Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά

[platonas]

προς steliosgr
Συνάδελφε έχεις μπλέξει και άκρη δεν θα βρεις. Θα σου πω δυο κουβέντες για το θέμα σου.
α) Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να σου πουν κάτι στο υπουργείο α) δεν ξέρουν εφόσον οι τοποθετήσεις αφορούν το ΠΥΣΔΕ β) ακόμα και στην περίπτωση που θα σου απαντήσουν (εγω σου κάνω το τραπέζι αν γίνει κάτι τέτοιο) η απάντηση θα είναι προφορική και δεν θα έχει καμμία αξία
β) Εφόσον στο ΠΥΣΔΕ σου εξηγούν έτσι τον νόμο δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξουν που να χτυπάς τον κ..... σου κατω. Κάποιος καμμένος στο εγκέφαλο από το πολυ faceboook του ήρθε να εξηγήσει έτσι την νομθεσία. Δεν το αλλάζει με τίποτα. θα κάνει αυτό που νομίζει ο κόσμος να χαλάσει.
γ) Είναι η πρώτη φορά που ακούω κάτι τέτοιο να γίνεται σε ΠΥΣΔΕ.
δ) Νομικά τώρα. ι) Η αλήθεια είναι ότι στο ΦΕΚ η τοποθέτηση που γράφεις μπορεί να διαβαστεί  απο μερικούςοτι ιχύει μόνο στην Α/θμια ενώ για την τοποθέτηση  β/θμια προς το συμφέρον της υπηρεσίας δεν αναφέρονται συγκεκριμένα κριτήρια. Σε μια τέτοια περίπτωση ο νόμος δεν αφήνει τον καθένα να κάνει ότι θέλει.  Δηλαδή αν δεν υπάρχουν καθαρά και ξάστερα κτριτήρια εφαρμόζονται τα κριτηρια της "κοντινότερης" περίπτωσης. Επομένως ότι ισχύει για την α/θμια ισχύει και για την β/θμια. ιι) κατά τη γνώμη μου η τελευταία πρόταση της παραγράφου 12 (που αφορά το θέμα μας)  έχει μπει σε ξεχωριστεί θέση (ξεχωριστή υποπαράγραφος) και οχι δίπλα από το τέλος της προηγούμενης πρότασης. Αυτό σημαίνει ότι ισχύει για όλη την παράγραφο 12 του άρθου 15. Δηλαδή το
"Κατόπιν αυτού τοποθετούνται, υποχρεωτικά, οι έχοντες τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στα σχολεία με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης." εννοεί ότι "αφού γίνει όλη η διαδικασία που αναφέρεται στην παράγραφο 12 του άρθρου 15 τοποθετούνται αυτοί μετα λιγότερα μόρια" εφόσον η πρόταση αυτή είναι σε ξεχωριστεί παράγραφο στο τέλος του κειμένου.
ε) με αυτό τον τρόπο όλα τα ΠΥΣΔΕ εφαρμόζουν την διαδικασία και είνι η πρώτη φορά (το ξαναλέω) που ακούω κάτι τέτοιο. Ποιο είναι αυτό ΠΥΣΔΕ έχω μεγάλη απορία. Ρώτα και τους αιρετούς και πες τους τα παραπάνω. Επίσης να αναφέρεις ότι δεν είναι δίκαιο εφόσον αυτός με τα περισσότερα μόρια παίρνει οργανική που δεν θέλει ενώ ο άλλος μπορεί να διεκδικίσει λειτουργικό κενό καλύτερο από αυτόν που πήρε οργανική.
Αν κάποιος συνάδελφος έχει διαφορετική άποψη ας εκθέσει τα επιχειρήματα του γιατί το θέμα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον...

[PDE ads]

[misanofagos]

Για ένα οργανικό κενό υπάρχουν στη διάθεσή του ΠΥΣΔΕ, δύο εκπαιδευτικοί.
Ο Α έχει 20 μόρια και δεν επιθυμεί  το κενό
και Ο Β έχει 10 μόρια και δεν επιθυμεί το κενό.
Ποιος θα τοποθετηθεί από το ΠΥΣΔΕ στο συγκεκριμένο κενό;
Θα ήθελα αν υπάρχει κάπου κάποιος νόμος να μου κοινοποιηθεί.
Ευχαριστώ πολύ !!

ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ότι τοποθετείται στο οργανικό κενό ο έχων τα λιγότερα μόρια. Μια αίτηση θεραπείας παράλληλα με αίτημα γραπτής αιτιολόγησης της αντίθετης απόφασης, θα λύσει το πρόβλημα. Αλλιώς, πάρε ένα δικηγόρο...

[s93060]

Αν υπαρχουν περισσότερα κενά και ένας εκπαιδευτικός στην διάθεση που δεν τα έχει δηλώσει γιατί δεν τα προτιμά σε ποιο κενό από όλα τον τοποθετούν;;;


Sent from my iPhone using Tapatalk

[misanofagos]

Αν υπαρχουν περισσότερα κενά και ένας εκπαιδευτικός στην διάθεση που δεν τα έχει δηλώσει γιατί δεν τα προτιμά σε ποιο κενό από όλα τον τοποθετούν;;;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Πρώτα τοποθετούνται κατά φθίνουσα σειρά μορίων στα κενά που δηλώνουν. Σε αυτά που περισσεύουν, με φθίνουσα σειρά μορίων και αύξουσα μόριο συνθηκών.

[PDE ads]

[s93060]

Δηλαδή υπάρχει 1 μόνο
Εκπαιδευτικός και δυο κενά ένα με 3 μόρια και ένα με 8 μόρια θα του δώσουν αυτό με τα 8 μόρια;


Sent from my iPhone using Tapatalk

[misanofagos]

Δηλαδή υπάρχει 1 μόνο
Εκπαιδευτικός και δυο κενά ένα με 3 μόρια και ένα με 8 μόρια θα του δώσουν αυτό με τα 8 μόρια;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Άμα δεν κάνει αίτηση, ΝΑΙ. Γιατί όμως δεν κάνει αίτηση; 

[s93060]

1ον Κάνει αίτηση απλά δεν επιλέγει τα συγκεκριμένα σχολεία που περίσσεψαν
2ον αν τον τοποθετήσει η υπηρεσία νομιζω δεν έχει υποχρέωση να την υπηρετήσει δηλαδή μπορεί να πάρει ποσπαση και του χρόνου νέα οργανική


Sent from my iPhone using Tapatalk

[misanofagos]

1ον Κάνει αίτηση απλά δεν επιλέγει τα συγκεκριμένα σχολεία που περίσσεψαν
2ον αν τον τοποθετήσει η υπηρεσία νομιζω δεν έχει υποχρέωση να την υπηρετήσει δηλαδή μπορεί να πάρει ποσπαση και του χρόνου νέα οργανική


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τοποθετείται στο 8 λοιπόν στο 3 αφού δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος. Σωστό το δεύτερο εφόσον έχει υπηρετήσει μια χρονιά στο ΠΥΣΔΕ διάθεση.

[s93060]

Τοποθετείται στο 8 λοιπόν στο 3 αφού δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος. Σωστό το δεύτερο εφόσον έχει υπηρετήσει μια χρονιά στο ΠΥΣΔΕ διάθεση.

Τελικά στο 8 ή στο 3;;;


Sent from my iPhone using Tapatalk

[happiness]

@steliosgr
Θα διαφωνήσω με τον platonas σχετικά με την απάντηση του υπουργείου. Εάν κάνεις γραπτή αίτηση θεραπείας , ακόμα και εάν σου απαντήσουν προφορικά, έχεις δικαίωμα να απαιτήσεις να σου απαντήσουν ΚΑΙ γραπτώς. Ομολογουμένως και εγώ γνώριζα ότι αυτό που ισχύει για Βθμια είναι "πρώτα αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια από αυτούς που ΔΕΝ έκαναν αίτηση τοποθέτησης και μετά αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια από αυτούς που κάναν αίτηση τοποθέτησης ".

[platonas]

Σύμμφωνα με τον κώδικα δημοσίων υπαλληλων αν καποιος κάνει απ ευθείας ερώτημα στο υπουργείο για το συγκεκριμενο θέμα χωρίς την παρουσία δικηγόρου κινδυνεύει να "κατηγορηθεί¨για παράβαση ιεραρχίας.

[platonas]

Αν και έγινε πολύς λόγος για το συγκεκριμένο θέμα (χωρίς ουσιαστική αιτία εφόσον τα ΠΥΣΔΕ το εφαρμόζουν ή ο ενδιαφερομενος δεν ξανασχοληθηκε) θα πρέπει να σημειωθεί το παρακάτω. Στις τοποθετήσεις β/θμιας αυτών που δεν έκαναν αίτηση υπάρχει νομικό κενό σύμφωνα με το γράμμα του νόμου εφόσον δεν αναφέρονται τα κριτήρια. Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει η "διασταλτική ερμηνεία/εφαρμογή του νόμου" Δηλαδή (με πολύ απλά μη νομικά λόγια) η περίπτωση της α/θμιας "διαστέλλεται" και εφαρμόζεται κατ'αναλογία στην δευτεροβάθμια. Το γεγονός αυτό δεν αποτελεί υποχρέωση του εφαρμοστή (δηλαδή αυτού που εφαρμόζει το νόμο) αλλά επιλογή. Με βάση αυτό σεχδόν όλα τα  ΠΥΣΔΕ το εφαρμόζουν (αυτός με τα λιγότερα μόρια παίρνει το κενό που δεν δηλώθηκε αυτοδίκαια). Περιμένω ακόμα να μάθω ποιο είναι το ΠΥΣΔΕ που εφαρμόζει και πάλι διασταλτικά  κατ' αναλογία το αντίθετο στηριζόμενο προφανώς στο άρθρο που αναφέρει ότι η τοποθέτηση γίνεται με βάση τα μόρια (δηλ προηγείται στις τοποθετήσεις αυτός με τα περισότερα μόρια).
Ξαναλέω ότι άμα πέσει καποιος σε ΠΥΣΔΕ "στραβό" δεν βρίσκει άκρη.

[misanofagos]

Τελικά στο 8 ή στο 3;;;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Γνώμη μου είναι στο 3 αφού δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος. Η διοίκηση δεν μπορεί να λαμβάνει δυσμενείς αποφάσεις για τον διοικούμενο όταν μπορεί να λάβει...καλύτερες.

[misanofagos]

@steliosgr
Θα διαφωνήσω με τον platonas σχετικά με την απάντηση του υπουργείου. Εάν κάνεις γραπτή αίτηση θεραπείας , ακόμα και εάν σου απαντήσουν προφορικά, έχεις δικαίωμα να απαιτήσεις να σου απαντήσουν ΚΑΙ γραπτώς. Ομολογουμένως και εγώ γνώριζα ότι αυτό που ισχύει για Βθμια είναι "πρώτα αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια από αυτούς που ΔΕΝ έκαναν αίτηση τοποθέτησης και μετά αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια από αυτούς που κάναν αίτηση τοποθέτησης ".

Μόρια εκπ/κού:
100 (όχι αίτηση)
90 (αίτηση) για το 3,5,8
80 (όχι αίτηση)

Μόρια σχολείου
3
5
8


Δηλαδή ο 80 θα πάρει το 3 και ο 90 το 5;!!! Ή εννοείτε κάτι άλλο;