Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[Fani 35]

Επιτέλους να γίνει ένας μόνο πίνακας και όλοι μέσα νέοι παλιοί ανάλογα με τα προσόντα τους..τόσο δύσκολο είναι πια..ας βγει και αυτή η απόφαση του ΣΤΕ τόσο πια να καθαρογραφτεί..

[PDE ads]

[random]

Να θέσω κι εγώ έναν προβληματισμό… Τι γίνεται με αυτούς που έχουν πτυχίο μετά το 2008 (άρα δεν πρόλαβαν ΑΣΕΠ) αλλά έχουν προϋπηρεσία, πιθανώς και μεγάλη; (Δείτε για παράδειγμα τον πίνακα προϋπηρεσίας των ΠΕΟ8, όπου υπάρχουν στον πίνακα 353 άτομα με πτυχίο από το 2009 και μετά). Είναι «παλιοί» ή «νέοι»; Αν θεωρούνται «παλιοί» (εφόσον έχουν προϋπηρεσία) και όντως περάσουμε σε νέου τύπο πίνακες αναπληρωτών-μονίμων όπου η επιτυχία ΑΣΕΠ θα πριμοδοτηθεί γενναία, τα άτομα αυτά δεν αδικούνται; Σε μία πιθανή προσφυγή στο ΣτΕ δεν είναι λογικό να δικαιωθούν (αρχή της ισότητας και ισονομίας  κ.λπ), εφόσον δεν είχαν ποτέ τη δυνατότητα να διαγωνιστούν σε ΑΣΕΠ;

[gia 96]

Δεν πιστεύω πως θα μπει όριο ηλικίας, δεν θα καταφέρνουν να περάσουν ένα τέτοιο νόμο ,αν και το κάνει ο οαεδ με όριο τα 25 ή 29 . Η λέξη νέος είναι παρεξηγημένη την χρησιμοποιούμε περισσότερο για όσους πήραν το πτυχίο μετά το 2008 κάποιοι ξεπέρασαν τα 30, λίγοι παίρνουν το πτυχίο στα 22. Υποτίθεται πως στον πίνακα Γ βρίσκονται νέοι αλλά όσοι τους έχουν ξεσκονίσει ξέρουν πως υπάρχουν πτυχιούχοι ακόμα και από την δεκαετία του 70…
Το θετικό είναι πως πλέον δεν γίνεται καμία αναφορά σε επιτυχόντες ασεπ επιτέλους κατάλαβαν πως δεν υπάρχει κανένας διαθέσιμος, μπορεί να βρεθούν λίγοι επιλαχόντες αλλά μέχρι εκεί , μελλοντικά δεν θα αξιοποιήσει κανείς την επιτυχία του για να διοριστεί.Μόνο 5? και περιμένεις να διοριστείς με προϋπηρεσία
Μέχρι σήμερα ξέρουμε πως με την προϋπηρεσία δεν μπορείς να διοριστείς, κανείς δεν βρέθηκε να σας το πει? Δεν γίνεται να εφαρμόσουν κάτι αναδρομικά ,να μας αιφνιδιάσουν και να μας εξαπατήσουν. Όσοι πήγαιναν αναπληρωτές ήξεραν για το πλαφόν 16,80 και για την υποχρέωση να έχουν επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό. Το 30μηνο μας έχει τελειώσει και το 24μηνο + ασεπ είναι απαγορευμένο.
Οι  θέσεις των αναπληρωτών δεν ανήκουν σε κανέναν άρα δεν την παραχωρείς σε νεότερους το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να αναμετρηθείς με ισους όρους με τους υπόλοιπους που δεν είχαν την ευκαιρία να δουλέψουν και να προετοιμαστούν διδάσκοντας στα δημόσια σχολεία.
Ξυπνήστε η προϋπηρεσία ποτέ δεν θα είναι αρκετή για να διοριστείτε!!! Τάζουν διορισμούς στα κορόιδα και όπως φαίνεται υπάρχουν χιλιάδες.
Κάποια μέρα θα κουραστείς, σε βάθος τριετίας θα εξακολουθήσουν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές με την γνωστή διαδικασία με αποτέλεσμα τα 5 χρόνια να γίνουν 8 και κάποιοι να σε προσπερνούν, τόσα χρόνια μαζεύουν μόρια μόνο για αναπληρωτές φαντάζεσαι τι έχει να γίνει αν ψηφιστεί ένα σύστημα για μόνιμους διορισμούς με προϋπηρεσία?Όχι το 80% στους νέους και το 20% στην προϋπηρεσία να είναι ανάλογο το ποσοστό ως προς τους συμμετέχοντες…

Και πιστεύεις συνάδελφε, πώς θα υπάρξει κάποιος που δε θα κουραστεί να πηγαίνει αναπληρωτής 8 ή 10 χρόνια, όπου κι όποτε τον καλέσουν, έχοντας μόνο την ελπίδα πως η προυπηρεσία που συγκεντρώνει κάθε χρονιά θα του φτάσει να διοριστει; Και πού θα βρει τα χρήματα, για να ανταπεξέλθει οικονομικώς τόσα χρόνια (αφού όλες αυτές οι ξαφνικές και μακρινές μετακινήσεις, μετακομίσεις κλπ. των αναπληρωτών είναι ακριβές, όπως επίσης και το κόστος διαβίωσης σε κάποια μέρη, νησιά κλπ. είναι πολύ υψηλό); Και το σημαντικότερο, ποιος θα αντέξει αυτούς τους ρυθμούς σαν άνθρωπος, ρισκάροντας κάθε χρόνο την οικογένειά του, το σπιτικό του, την υγεία του, την ηρεμία του κλπ.; Άρα, αυτόματα πολλοί θα αποχωρήσουν, είτε από κούραση, είτε από ηλικία, είτε από απελπισία, είτε για άλλους λόγους και θα έρθουν στο προσκήνιο της "εργασίας" του αναπληρωτή οι νεότεροι, που κι αυτοί όμως αργότερα θα αντιμετωπίσουν ακριβώς τα ίδια! Αλλά το Υπουργείο δεν έχει θέμα, αφού ουδείς αναντικατάστατος! Εμείς και οι επόμενοι συνάδελφοι θα έχουμε! Να δω πότε επιτέλους θα το καταλάβουμε και θα πάμε όλοι μαζί έξω από το Υπουργείο απαιτώντας και διεκδικώντας!

[proypiresia]

γι΄αυτό όσοι θεωρούν πως δεν μπορούν να πηγαίνουν μια ζωή αναπληρωτές και δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν θέλουν κουρέματα και στενέματα των προϋπηρεσιών...αφού δεν πάω εγώ θα καθηλωθείς κι εσύ...αλήθεια αφου δεν πανε μη δυνάμενοι να ανταποκριθούν πως ζόυνε; χωρίς μισθό αναπληρωτή; άρα βιοπορίοζονται αλλιώς; άρα μιλάνε από θέση ισχύος και εκ του  ασφαλούς...

[PDE ads]

[gia 96]

γι΄αυτό όσοι θεωρούν πως δεν μπορούν να πηγαίνουν μια ζωή αναπληρωτές και δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν θέλουν κουρέματα και στενέματα των προϋπηρεσιών...αφού δεν πάω εγώ θα καθηλωθείς κι εσύ...αλήθεια αφου δεν πανε μη δυνάμενοι να ανταποκριθούν πως ζόυνε; χωρίς μισθό αναπληρωτή; άρα βιοπορίοζονται αλλίως; άρα μιλάνε από θέση ισχύος και εκ του  ασφαλούς...

Ενώ εσύ ξέρεις πως θα είσαι μετά από πέντε χρόνια, από σωματική-ψυχική υγεία, από οικονομική άποψη κλπ. (μακάρι βέβαια να είσαι τόσο καλά, όσο και τώρα, αλήθεια το λέω) κι αν θα μπορείς να τρέχεις από 'δω κι από 'κει κάθε φορά που σε καλούν; Αλλά και καλά να είσαι σ' όλους αυτούς τους τομείς, αξίζει να περνάς όλη αυτή τη διαδικασία; Και μην ξεχνάς ποτέ κανείς δεν υπόσχεται τίποτε σε κανέναν! Κι ούτε φυσικά έχουν θέση ισχύος, όπως γράφεις, όσοι αρνήθηκαν κάποια στιγμή να πάνε αναπληρωτές, απλά τα ζύγισαν τα πράγματα, έκριναν και αποφάσισαν το καλύτερο γι' αυτούς, ειδικά αν δεν είναι μόνοι τους στη ζωή!

[proypiresia]

Ενώ εσύ ξέρεις πως θα είσαι μετά από πέντε χρόνια, από σωματική-ψυχική υγεία, από οικονομική άποψη κλπ. (μακάρι βέβαια να είσαι τόσο καλά, όσο και τώρα, αλήθεια το λέω) κι αν θα μπορείς να τρέχεις από 'δω κι από 'κει κάθε φορά που σε καλούν; Αλλά και καλά να είσαι σ' όλους αυτούς τους τομείς, αξίζει να περνάς όλη αυτή τη διαδικασία; Και μην ξεχνάς ποτέ κανείς δεν υπόσχεται τίποτε σε κανέναν! Κι ούτε φυσικά έχουν θέση ισχύος, όπως γράφεις, όσοι αρνήθηκαν κάποια στιγμή να πάνε αναπληρωτές, απλά τα ζύγισαν τα πράγματα, έκριναν και αποφάσισαν το καλύτερο γι' αυτούς, ειδικά αν δεν είναι μόνοι τους στη ζωή!

κοιτα το πράγμα είναι πολύ απλό...'οταν δεν έχεις από αλλόυ πηγές βιοπορισμού και ασφάλιση-ένσημα και  είσαι κοντά στα δεύτερα 'αντα και αλλού δεν σε προσλαμβάνουν ή σε προασλαμβάνουν με όρους εξευτελιστικούς εργασιακά προκρίνεις το αναπληρωτηλίκι των 8,9 μηνών και θυσιάζεις οικογένεια και άλλα διότι και οικογένεια να κάνεις πως την ζεις; τι δουλειά θα βρεις; θα σε ζει ο άντρα σου ή γυναίκα σου; κι εσύ; τι δουλειά θα κάνεις; θα βρεις; που; άμα βρίσκουν δουλειά όσοι παρατάνε το αναπληρωτηλίκι τότε να τη βρουν και οι νέοι την εναλλακτική..αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει εναλλακτική...γατζώνεσαι με χίλιες δυο στερήσεις

[gia 96]

κοιτα το πράγμα είναι πολύ απλό...'οταν δεν έχεις από αλλόυ πηγές βιοπορισμού και ασφάλιση-ένσημα και  είσαι κοντά στα δεύτερα 'αντα και αλλού δεν σε προσλαμβάνουν ή σε προασλαμβάνουν με όρους εξευτελιστικούς εργασιακά προκρίνεις το αναπληρωτηλίκι των 8,9 μηνών και θυσιάζεις οικογένεια και άλλα διότι και οικογένεια να κάνεις πως την ζεις; τι δουλειά θα βρεις; θα σε ζει ο άντρα σου ή γυναίκα σου; κι εσύ; τι δουλειά θα κάνεις; θα βρεις; που; άμα βρίσκουν δουλειά όσοι παρατάνε το αναπληρωτηλίκι τότε να τη βρουν και οι νέοι την εναλλακτική..αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει εναλλακτική...γατζώνεσαι με χίλιες δυο στερήσεις

Επομένως, σε καλύπτει το αναπληρωτηλίκι (όπως το γράφεις) και θυσιάζεις τα πάντα γι' αυτό!
Άραγε, αυτός ήταν ο στόχος της ζωής σου; Θεωρώ πως όχι, αλλά για τους δικούς σου λόγους βολεύεσαι με τα λιγοστά που σου δίνουν! Και δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνεις και δεν επιλέγεις κάτι άλλο, ας πούμε "τα μαύρα" λεφτά από τα ιδιαίτερα, αφού οι άλλοι εργοδότες σε εκμεταλλεύονται; (ενώ το Υπουργείο καθόλου, ε;). Άξιο απορίας!
Πάντως, για να μην ξεφεύγουμε, δε νομίζω ότι τίθεται θέμα με τους νέους συναδέλφους, να προσληφθούν με τέτοιους ευνοικούς όρους, εκτός κι αν γίνει τελικά γραπτός διαγωνισμός, οπότε κανείς δε θα έχει να λέει το παραμικρό!

[LiK]

   Τώρα τι να σου πω και σένα.... Ψάξτο λιγάκι και θα δεις ότι τα 2/3 όσων διορίζονται πάνε φροντιστήριο και δεν το λένε.... Γιατί να στο πούνε,κορόιδα είναι?.... Με την αξία μου και άλλες τέτοιες παπαριές.... Ψάξε λιγάκι και την....αδιάβλητη διαδικασία του ασεπ και των πανελληνίων με γνωστά διαπλεκόμενα φροντιστηριακά συγκροτήματα και μετά τα ξαναλέμε.... Οι εκπαιδευτικοί που διορίζονται χωρίς φροντιστήριο αποτελούν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα και,κυρίως,το άλλοθι του συστήματος.... Για να πιάσεις άριστα στην περίφημη διδασκαλία επί χάρτου και όχι μόνο πρέπει να 'χεις πάει φροντιστήριο,αν δεν εννόησες....

Όποιος  το ζήσει, το καταλαβαίνει!

[kostasMath]

Και πιστεύεις συνάδελφε, πώς θα υπάρξει κάποιος που δε θα κουραστεί να πηγαίνει αναπληρωτής 8 ή 10 χρόνια, όπου κι όποτε τον καλέσουν, έχοντας μόνο την ελπίδα πως η προυπηρεσία που συγκεντρώνει κάθε χρονιά θα του φτάσει να διοριστει;

Εγώ κουράστηκα και μόνο στη σκέψη.  Υπάρχουν άτομα που δουλεύουν ως αναπληρωτές για πολλά χρόνια πάνω από 8, μόνο αυτοί έχουν ελπίδα να διοριστούν και προσπαθούν να ξεσηκώσουν τους υπόλοιπους. Ένα τέτοιο σύστημα αναγκάζει τους υποψήφιους να πηγαίνουν αναπληρωτές, σε σύγκριση με τα προσόντα που δεν θα επιφέρουν καμιά αλλαγή αν δεν προστίθεται κάθε χρόνο νέα προϋπηρεσία. Για κάποιους δεν υπάρχει οικονομική επιβάρυνση, ίσως από σύμπτωση δουλεύουν κάθε χρόνο στην περιοχή τους, άρα καταφέρνουν να συγκεντρώνουν ανώδυνα προϋπηρεσία, σε άλλους μπορεί να τους αρέσει η νομαδική ζωή, πάρε παράδειγμα την προϋπηρεσία την έχω ικανή να συμπληρώσει 1000 μήνες και να μην εγκαταλείπει τον αγώνα , μακάρι να μπορούσαμε να φτιάξουμε ένα σύλλογο για να στηρίξει τους κακοποιημένους και εγκαταλελειμμένους αναπληρωτές ώστε να πουν όχι στην αναπλήρωση, για κάποιους είναι μια προσωρινή λύση , επαναπαύονται στο εισόδημα που τους δίνουν κάθε χρόνο χωρίς να τολμούν να ψάξουν κάτι σταθερό με μισθό 500€ και κανονικό οκτάωρο. Θα μπορούσαμε να παρομοιάσουμε την κατάσταση με μια νέα γυναίκα (30-40) που περιμένει τον πρίγκιπα(60+ παντρεμένο με παιδιά) να χωρίσει και να την παντρευτεί κάποια μέρα…. Ένα άλλο παράδειγμα που ταιριάζει έχει να κάνει με όσες κακοποιούνται και δεν χωρίζουν για οικονομικούς λογούς περιμένουν μέχρι να ενηλικιωθούν τα παιδιά…

[proypiresia]

τελικά τη λύση θα την δώσουν οι πρυτάνεις...

Πανελλαδικές: Οι πρυτάνεις ζητούν μείωση εισακτέων κατά 50%....


http://news247.gr/eidiseis/koinonia/paideia/panelladikes-oi-prytaneis-zhtoun-meiwsh-eisaktewn-kata-50.4506349.html

[georgia_georgia]

Επειδή βιάστηκες να με κρίνεις, εχω και προϋπηρεσία και 2 επιτυχίες ασεπ και μεταπτυχιακό... με αυτα τι παίρνω???   

"Μόνο 5? και περιμένεις να διοριστείς με προϋπηρεσία
Μέχρι σήμερα ξέρουμε πως με την προϋπηρεσία δεν μπορείς να διοριστείς, κανείς δεν βρέθηκε να σας το πει? Δεν γίνεται να εφαρμόσουν κάτι αναδρομικά ,να μας αιφνιδιάσουν και να μας εξαπατήσουν. Όσοι πήγαιναν αναπληρωτές ήξεραν για το πλαφόν 16,80 και για την υποχρέωση να έχουν επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό. Το 30μηνο μας έχει τελειώσει και το 24μηνο + ασεπ είναι απαγορευμένο.
Οι  θέσεις των αναπληρωτών δεν ανήκουν σε κανέναν άρα δεν την παραχωρείς σε νεότερους το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να αναμετρηθείς με ισους όρους με τους υπόλοιπους που δεν είχαν την ευκαιρία να δουλέψουν και να προετοιμαστούν διδάσκοντας στα δημόσια σχολεία.
Ξυπνήστε η προϋπηρεσία ποτέ δεν θα είναι αρκετή για να διοριστείτε!!! Τάζουν διορισμούς στα κορόιδα και όπως φαίνεται υπάρχουν χιλιάδες.
Κάποια μέρα θα κουραστείς, σε βάθος τριετίας θα εξακολουθήσουν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές με την γνωστή διαδικασία με αποτέλεσμα τα 5 χρόνια να γίνουν 8 και κάποιοι να σε προσπερνούν, τόσα χρόνια μαζεύουν μόρια μόνο για αναπληρωτές φαντάζεσαι τι έχει να γίνει αν ψηφιστεί ένα σύστημα για μόνιμους διορισμούς με προϋπηρεσία?Όχι το 80% στους νέους και το 20% στην προϋπηρεσία να είναι ανάλογο το ποσοστό ως προς τους συμμετέχοντες…"
[/quote]

[lenalacta]

Για τη διαδικασία προσλήψεων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών για το επόμενο σχολικό έτος 2017-18 σύμφωνα  με τον Γενικό Γραμματέα της ΟΛΜΕ, δεν υπάρχει ξεκάθαρη, τελεσίδικη θέση του υπουργείου Παιδείας.

Ωστόσο υπάρχει πρόθεση του υπουργείου παιδείας να παραμείνει ως έχει η διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών για την επόμενη σχολική χρονιά.
https://www.esos.gr/arthra/48753/synantisi-ypoyrgoy-olme-adynamia-asep-na-ginoyn-fetos-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon

[georgia_georgia]

Από το να μας κάνουν άνω κάτω πάλι, εκεί που ζητούσαμε το "δίκαιο" τώρα θα ζητάμε να μην αγγίξουν τους πίνακες. 

Για τη διαδικασία προσλήψεων των αναπληρωτών εκπαιδευτικών για το επόμενο σχολικό έτος 2017-18 σύμφωνα  με τον Γενικό Γραμματέα της ΟΛΜΕ, δεν υπάρχει ξεκάθαρη, τελεσίδικη θέση του υπουργείου Παιδείας.

Ωστόσο υπάρχει πρόθεση του υπουργείου παιδείας να παραμείνει ως έχει η διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών για την επόμενη σχολική χρονιά.
https://www.esos.gr/arthra/48753/synantisi-ypoyrgoy-olme-adynamia-asep-na-ginoyn-fetos-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon

[aspinoulas]

https://www.esos.gr/arthra/48753/synantisi-ypoyrgoy-olme-adynamia-asep-na-ginoyn-fetos-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon

Θυμίζει το αλησμόνητο "0+0=14" του Μητσοτάκη του πρεσβύτερου.....Δούλεμα διαχρονικό....