*

Αποστολέας Θέμα: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017  (Αναγνώστηκε 446127 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2114 στις: Ιούνιος 11, 2017, 11:00:00 πμ »
8) Καλά δε βλέπετε ότι αυτά που λέει ο υπουργός είναι αντιφατικά;;; Πώς από τη μία θα δώσει ευκαιρία στους νέους (που δεν έχουν προϋπηρεσία οι περισσότεροι), αλλά από την άλλη θα λάβει υπόψη και τους αναπληρωτές με προϋπηρεσία που έχουν κάνει μάλιστα και "προσωπικές θυσίες" όπως λέει. Νομίζω είναι ξεκάθαρο ότι προσπαθεί να κατευνάσει και τις 2 πλευρές με πλούσια λόγια, τα οποία στην πράξη είναι ανεφάρμοστα. Οι εκπαιδευτικοί που χρειάζονται πραγματικά στην εκπαίδευση δεν είναι τόσοι πολλοί. Ο υπουργός το ξέρει και "παίζει" με τις ελπίδες όλων (και αυτών που δουλεύουν ήδη αναπληρωτές και αυτών που περιμένουν απέξω για να μπουν στο παιχνίδι). Πολιτικά παιχνίδια είναι αυτά ξεκάθαρα!
Το troktiko και ο CHRISTOSCHRI έχουν δίκιο. Από εδώ και πέρα μόνο ΑΣΕΠ (όχι γραπτό απαραίτητα). Όσον αφορά αυτούς που απέκτησαν προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ πραγματικά έχω μεγάλη περιέργεια να δω τι μόρια θα τους μετρήσουν... Αν και πολύ φοβάμαι ότι θα τους τα μετρήσουν κανονικά, όπως και στους άλλους που έδωσαν ΑΣΕΠ.
Γι' αυτό λέω να μπει πλαφόν στην προυπηρεσία, έτσι ώστε να υπάρξει ένας βαθμός αξιοκρατίας. Οι περισσότερες προυπηρεσίες αποκτήθηκαν με "ύποπτους" και "περίεργους" τρόπους, οπότε ας μπει ένα "ταβάνι" σε πρώτη φάση και τα κοινωνικά κριτήρια να περικοπούν, γιατί δεν υπάρχουν μόνο οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι, υπάρχουν και οι οικογένειες με 1 ή 2 παιδιά και ασφαλώς υπάρχουν και οι νέοι που θέλουν κι αυτοί να κάνουν οικογένεια κάποια στιγμή!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:12:55 »

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2115 στις: Ιούνιος 11, 2017, 11:08:04 πμ »
Γι' αυτό λέω να μπει πλαφόν στην προυπηρεσία, έτσι ώστε να υπάρξει ένας βαθμός αξιοκρατίας. Οι περισσότερες προυπηρεσίες αποκτήθηκαν με "ύποπτους" και "περίεργους" τρόπους, οπότε ας μπει ένα "ταβάνι" σε πρώτη φάση και τα κοινωνικά κριτήρια να περικοπούν, γιατί δεν υπάρχουν μόνο οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι, υπάρχουν και οι οικογένειες με 1 ή 2 παιδιά και ασφαλώς υπάρχουν και οι νέοι που θέλουν κι αυτοί να κάνουν οικογένεια κάποια στιγμή!

υπάρχουν και ζευγάρια που δε μπορούν να τεκνοποιήσουν, θα τους τιμωρήσουμε για αυτό? ? διπλή τιμωρία για αυτούς?
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 11, 2017, 11:09:48 πμ από PASAS123 »

Αποσυνδεδεμένος johnd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 369
  • Φύλο: Άντρας
  • 1+1=3,14 + ΦΠΑ (ΠΕ03)
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2116 στις: Ιούνιος 11, 2017, 12:32:37 μμ »
Γι' αυτό λέω να μπει πλαφόν στην προυπηρεσία, έτσι ώστε να υπάρξει ένας βαθμός αξιοκρατίας. Οι περισσότερες προυπηρεσίες αποκτήθηκαν με "ύποπτους" και "περίεργους" τρόπους, οπότε ας μπει ένα "ταβάνι" σε πρώτη φάση και τα κοινωνικά κριτήρια να περικοπούν, γιατί δεν υπάρχουν μόνο οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι, υπάρχουν και οι οικογένειες με 1 ή 2 παιδιά και ασφαλώς υπάρχουν και οι νέοι που θέλουν κι αυτοί να κάνουν οικογένεια κάποια στιγμή!

Έτσι όπως έχουν μπουκάρει οι ιδιωτικοί και οι της ειδικής αγωγής μέσα στους πίνακες ειλικρινά δεν θα με πείραζε το ταβάνι, αλλά και πάλι θα αδικηθεί πολύς κόσμος. Επιπλέον με το που μπει το ταβάνι στη προϋπηρεσία θα αρχίσουν να ανοίγουν άλλα παραθύρια, με  π.χ. αθροιστικές μοριοδοτήσεις μεταπτυχιακών, ώστε να συνεχιστεί το εμπόριο πτυχίων, όχι μόνο στην ειδική αγωγή ή θα μπορούσαμε να δούμε υψηλές μοριοδοτήσεις βαθμών, ώστε να βολεύονται τα φοιτητικά κομματόσκυλα, τα τέκνα, τα ανίψια βολευτών και επιχειρηματιών(όλοι με 9+ θα φεύγουν από το πανεπιστήμιο), αλλά και κάποιοι καθηγητές πανεπιστημίων, οι οποίοι δεν θα χάσουν την ευκαιρία μόλις δουν ο βαθμός να αποκτά εμπορική αξία.

Θέλω να πω ότι απλά θα αλλάξει η μορφή του προβλήματος, δεν θα διορθωθεί το πρόβλημα. Η επετηρίδα καταργήθηκε ώστε να έχουν ελπίδα διορισμού και οι νέοι, μόνο και μόνο για να διαστρεβλωθεί σταδιακά το όλο σύστημα και να ευνοούνται οι έχοντες μαρούλι για απόκτηση τίτλου από το εξωτερικό. Η μόνη λύση είναι η αύξηση των διορισμών, κάτι που δεν γίνεται προφανώς. Γενικά είμαστε σε μια φάση όπου, ότι σύστημα και αν υπάρξει θα αδικηθεί κόσμος.

Ίσως θα έπρεπε να πάμε σε λογικές πολλαπλών πινάκων, με της ειδικής αγωγής σε ξεχωριστό πίνακα, τους έχοντες προϋπηρεσία σε ιδιωτικά σε ξεχωριστό πίνακα, τους έχοντες ΑΣΕΠ σε ξεχωριστό πίνακα, τους έχοντες προϋπηρεσία από δημόσια σχολεία σε ξεχωριστό πίνακα, τους ειδικής κατηγορίας σε ξεχωριστό πίνακα και τους νέους επίσης σε ξεχωριστό πίνακα. Να μην μπορεί κάποιος να έχει δικαίωμα να επιλέγει σε ποιον πίνακα θα είναι και να υπάρχει αναλογική ποσόστωση από κάθε πίνακα. Αν π.χ. υπάρχουν 50 άτομα ειδικής κατηγορίας, 100 άτομα με προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία, 300 με ΑΣΕΠ, 1000 με ειδική αγωγή, 5000 με προϋπηρεσία στο δημόσιο και 10000 χωρίς καθόλου προϋπηρεσία, να παίρνει ένα 15-20% από κάθε πίνακα, να μην δίνεται προτεραιότητα σε 1-2 κατηγορίες αφήνοντας για τους άλλους τα ψίχουλα.

Αλλά και αυτή η πρόταση θα μπορούσε να έχει άλλα στραβά και αδικίες, όντας πρόχειρη και βιαστική σκέψη.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 11, 2017, 12:34:27 μμ από johnd »
Οι καθηγητές ζητάνε από τους μαθητές τους να κατανοήσουν αυτά που τους διδάσκουν.

Εδώ μέσα βέβαια μερικοί αρνούνται πεισματικά να κατανοήσουν αυτά που διαβάζουν.

Αποσυνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2313
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2117 στις: Ιούνιος 11, 2017, 01:02:24 μμ »
Αλλά και αυτή η πρόταση θα μπορούσε να έχει άλλα στραβά και αδικίες, όντας πρόχειρη και βιαστική σκέψη.

Αδικούνται αυτοί που έχουν παραπάνω από ένα προσόν. Ένας συνάδελφος δηλαδή που έχει μέτρια επιτυχία στον ΑΣΕΠ, μέτρια προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό στη γενική αγωγή σε ποιον πίνακα θα ανήκει δηλαδή; Και πώς θα του εξηγήσει κάποιος γιατί δεν προσλαμβάνεται αυτός, ενώ προσλαμβάνεται κάποιος χωρίς κανένα προσόν εκτός από το πτυχίο λόγω ποσόστωσης; Νομίζω ότι καλύτερα θα είναι να μετράνε τα κριτήρια αθροιστικά, αν και η συζήτηση για το πώς θα μοριοδοτείται το καθένα είναι τεράστια.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:12:55 »

Αποσυνδεδεμένος ΣΦΑΛΜΑ !

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 308
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2118 στις: Ιούνιος 11, 2017, 02:44:51 μμ »
Γι' αυτό λέω να μπει πλαφόν στην προυπηρεσία, έτσι ώστε να υπάρξει ένας βαθμός αξιοκρατίας. Οι περισσότερες προυπηρεσίες αποκτήθηκαν με "ύποπτους" και "περίεργους" τρόπους, οπότε ας μπει ένα "ταβάνι" σε πρώτη φάση και τα κοινωνικά κριτήρια να περικοπούν, γιατί δεν υπάρχουν μόνο οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι, υπάρχουν και οι οικογένειες με 1 ή 2 παιδιά και ασφαλώς υπάρχουν και οι νέοι που θέλουν κι αυτοί να κάνουν οικογένεια κάποια στιγμή!
Στην ειδικότητά μου,των νηπιαγωγών,οι περισσότερες προυπηρεσίες δεν είναι "ύποπτες" και "περίεργες".... Εκτός από αυτούς που αναγνώρισαν την....βυσματική προυπηρεσία τους από τον ιδιωτικό τομέα και κάποιοι άλλοι που είχαν χαμηλό ασέπ και από τις πρώτες χρονιές "χτύπησαν" δυσπρόσιτα για να ανεβούν στον πίνακα και τα κατάφεραν.... Αλλά αυτές οι περιπτώσεις είναι λίγες.... Οι περισσότεροι που δουλεύουμε είμαστε φορτωμένοι με τρείς και τέσσερις ασέπ στην πλάτη και την προυπηρεσία που έχουμε την αποκτήσαμε με πολλές προσωπικές θυσίες σε βάρος της προσωπικής μας ζωής δεδομένου ότι αν δεν δουλέψεις μία ολόκληρη χρονιά κατρακυλάς ουκ ολίγες θέσεις στον πίνακα και την επόμενη χρονιά τα πράγματα είναι δύσκολα για σένα.... Και μιλάω για την πιο δύσκολη περιφέρεια της Ελλάδας,δηλαδή για την βόρεια Ελλάδα που όσο ψηλά και να 'σαι στο πίνακα το σπιτάκι σου θα το βλέπεις με τα κυάλια σε αντίθεση με την νότια Ελλάδα.... Επομένως γιατί να μπει ταβάνι σε μια προυπηρεσία που δεν μας τη χάρισε κανένας αλλά αντίθετα αποκτήθηκε με μεγάλη δυσκολία μέσα στο καταχείμωνο πάνω στη ραχούλα.... Όσο για τους νέους άνεργους πτυχιούχους ας αναλάβουν κάποια στιγμή την ευθύνη των επιλογών τους μια και δεν μπορεί να την αναλάβει το κράτος ως οφείλει για ευνόητους καπιταλιστικούς λόγους.... Εγώ,για παράδειγμα,δεν θα επέλεγα να φοιτήσω σε μια κορεσμένη σχολή με μία εντελώς αβέβαιη επαγγελματική αποκατάσταση εκτός αν είχα την οικονομική άνεση από το περιβάλλον μου να σπουδάζω για μια δεκαετία και να μαζεύω τίτλους.... Όπως επίσης αποτρέπω από μία παρόμοια επιλογή οποιονδήποτε νέο άνθρωπο του περιβάλλοντός μου ζητάει την γνώμη μου,επισημαινοντάς του την μεγάλη ανεργία που υπάρχει στο χώρο της εκπαίδευσης.... Επιτέλους,πόσα προσόντα χρειάζεται ένας εκπαιδευτικός για να διδάξει στις σκληρές συνθήκες της επαρχίας όπου η υποδομή είναι στοιχειώδης,δηλαδή φως που μια φορά το μήνα τουλάχιστον κόβεται,νερό που δεν πίνεται γιατί πολύ πιθανόν να περιέχει αμίαντο και τηλέφωνο με καλώδιο ακόμη και όπου η όποια επιπλέον γνώση δεν μπορεί να εφαρμοστεί εξαιτίας της έλλειψης υποδομής.... Για να μην μιλήσω για τις ανύπαρκτες βιβλιοθήκες,τις δυσκολίες στην προμήθεια υλικού,την κτηριακή υποδομή και τόσα άλλα προβλήματα....   
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 11, 2017, 03:39:03 μμ από Σάμι »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2119 στις: Ιούνιος 11, 2017, 03:02:23 μμ »
Αδικούνται αυτοί που έχουν παραπάνω από ένα προσόν. Ένας συνάδελφος δηλαδή που έχει μέτρια επιτυχία στον ΑΣΕΠ, μέτρια προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό στη γενική αγωγή σε ποιον πίνακα θα ανήκει δηλαδή; Και πώς θα του εξηγήσει κάποιος γιατί δεν προσλαμβάνεται αυτός, ενώ προσλαμβάνεται κάποιος χωρίς κανένα προσόν εκτός από το πτυχίο λόγω ποσόστωσης; Νομίζω ότι καλύτερα θα είναι να μετράνε τα κριτήρια αθροιστικά, αν και η συζήτηση για το πώς θα μοριοδοτείται το καθένα είναι τεράστια.
Κι εγώ θεωρώ πως με μια ποσόστωση των αντικειμενικών κριτηρίων (κι όχι των κοινωνικών κριτηρίων) και ταυτόχρονα με πλαφόν στην προυπηρεσία, κάπως θα διορθωνόταν το σημερινό "χάλι" και για όσους μέχρι σήμερα αδικούνται και δεν μπαίνουν σε τάξη, αν και έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ, μεταπτυχιακά ή διδακτορικά ή δεύτερα πτυχία και για τους νεώτερους συναδέλφους, που δεν ξέρω σε τι άλλο μπορούν να ελπίζουν!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος ΣΦΑΛΜΑ !

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 308
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2120 στις: Ιούνιος 11, 2017, 03:13:14 μμ »
Και για να μπω στη....λογική σου,πως εξηγείς το γεγονός ότι....άξιοι συνάδελφοι με δεύτερο και τρίτο πτυχίο,με μεταπτυχιακό,με διδακτορικό,με,με,με,με....πιάνουν πάτο στον ασέπ??.... Ξέρεις υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις που σκόπιμα δεν τις αναφέρεις γιατί έτσι σε βολεύει....   
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 11, 2017, 03:28:49 μμ από Σάμι »

Αποσυνδεδεμένος johnd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 369
  • Φύλο: Άντρας
  • 1+1=3,14 + ΦΠΑ (ΠΕ03)
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2121 στις: Ιούνιος 11, 2017, 03:23:03 μμ »
Αδικούνται αυτοί που έχουν παραπάνω από ένα προσόν. Ένας συνάδελφος δηλαδή που έχει μέτρια επιτυχία στον ΑΣΕΠ, μέτρια προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό στη γενική αγωγή σε ποιον πίνακα θα ανήκει δηλαδή; Και πώς θα του εξηγήσει κάποιος γιατί δεν προσλαμβάνεται αυτός, ενώ προσλαμβάνεται κάποιος χωρίς κανένα προσόν εκτός από το πτυχίο λόγω ποσόστωσης; Νομίζω ότι καλύτερα θα είναι να μετράνε τα κριτήρια αθροιστικά, αν και η συζήτηση για το πώς θα μοριοδοτείται το καθένα είναι τεράστια.
Δεν έχεις άδικο. Δυστυχώς τα πράγματα τα τελευταία 10-15 χρόνια, αν όχι και παραπάνω, πηγαίνουν όπως φυσάει ο άνεμος. Ο κάθε ένας που μπαίνει στο υπουργείο θέλει να φτιάξει την παιδεία και απλά περιπλέκει τα πράγματα περισσότερο μέχρι να αποχωρήσει. Το αποτέλεσμα είναι ότι το οποιοδήποτε σύστημα θα αδικήσει κόσμο.
Και βέβαια αν ανοίξουν τις πόρτες των πανεπιστημίων και μπαίνει ο οποιοδήποτε μέσα, πόσοι άραγε νέοι καθηγητές θα έχουν βγει από τα πανεπιστήμια μετά από 5-10 χρόνια; Εκεί να δει γέλιο...(βασικά κλάμα)
Οι καθηγητές ζητάνε από τους μαθητές τους να κατανοήσουν αυτά που τους διδάσκουν.

Εδώ μέσα βέβαια μερικοί αρνούνται πεισματικά να κατανοήσουν αυτά που διαβάζουν.

Αποσυνδεδεμένος Διαπλεκόμενος

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 43
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2122 στις: Ιούνιος 11, 2017, 03:38:52 μμ »
 8) Θα γίνει αυτό που λέει η gia96. Είναι θέμα χρόνου. Όταν θα βγει η απόφαση από το ΣτΕ, τότε θα αναγκαστούν να αλλάξουν τον τρόπο κατάταξης. Το ΣτΕ δεν πρόκειται να καθορίσει τον τρόπο και τα κριτήρια. Θα γίνει κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε με τους διευθυντές. Δηλαδή: εφόσον το σύστημα είναι αντισυνταγματικό, επιβάλλεται νέο σύστημα που να δίνει ευκαιρίες σε όλους, ώστε να είναι όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο. Και δεδομένου ότι αυτή η κυβέρνηση δε θα κάνει γραπτό ΑΣΕΠ, τότε θα πάμε σε κατάταξη με κριτήρια. Όντως κάποιοι θα αδικηθούν. Είναι λυπηρό. Είναι όμως και αναμενόμενο, όταν έχεις τόσους πτυχιούχους.
Έχετε δίκιο για τα κοινωνικά κριτήρια και τους πολύτεκνους. Επιτέλους, πάνω στο υπουργείο πρέπει να μάθουν ότι αν κάποιος έχει 3, 4 ή 10 παιδιά, αυτό δεν είναι κριτήριο που αποδεικνύει ότι μπορείς να σταθείς μέσα στην τάξη και ότι είσαι επαρκής στο γνωστικό αντικείμενο!

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2123 στις: Ιούνιος 11, 2017, 04:37:33 μμ »
Αν εξαιρέσουμε την ειδική αγωγή που θα μπορούσαν οι 2 πίνακες να είναι ξεχωριστοί και να μην παίζει η προυπηρεσία και στους 2 η χειρότερη αδικία αυτή τη στιγμή είναι οι πολύτεκνοι, τρίτεκνοι (πολύ μεγάλο ποσοστό το 20% των προσλήψεων) και οι απολυμένοι ιδιωτικών με τους τελευταίους σε κάποιους κλάδους να αποτελούν πραγματική μάστιγα! Σε ορισμένους νομούς συμβαίνει να παίρνει φερ' ειπειν 35-40 αναπληρωτές φιλολόγους όλη τη χρονιά και οι πρώτοι 20 περίπου να είναι από τις παραπάνω κατηγορίες! Μιλάμε για πραγματικό σκάνδαλο! Και όσο διαιωνίζεται αυτή η κατάσταση τα πράγματα χειροτερεύουν διότι όλο και κάποιος θυμάται ότι πάντα ήθελε να αποκτήσει και ένα 4ο παιδί και όλο και καποιο-α ιδιωτικά θα κλείσουν ή θα απολύσουν κόσμο.
Αλήθεια καμία προσφυγή δεν γίνεται γι' το θέμα;

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2124 στις: Ιούνιος 11, 2017, 05:57:26 μμ »
8) Θα γίνει αυτό που λέει η gia96. Είναι θέμα χρόνου. Όταν θα βγει η απόφαση από το ΣτΕ, τότε θα αναγκαστούν να αλλάξουν τον τρόπο κατάταξης. Το ΣτΕ δεν πρόκειται να καθορίσει τον τρόπο και τα κριτήρια. Θα γίνει κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε με τους διευθυντές. Δηλαδή: εφόσον το σύστημα είναι αντισυνταγματικό, επιβάλλεται νέο σύστημα που να δίνει ευκαιρίες σε όλους, ώστε να είναι όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο. Και δεδομένου ότι αυτή η κυβέρνηση δε θα κάνει γραπτό ΑΣΕΠ, τότε θα πάμε σε κατάταξη με κριτήρια. Όντως κάποιοι θα αδικηθούν. Είναι λυπηρό. Είναι όμως και αναμενόμενο, όταν έχεις τόσους πτυχιούχους.
Έχετε δίκιο για τα κοινωνικά κριτήρια και τους πολύτεκνους. Επιτέλους, πάνω στο υπουργείο πρέπει να μάθουν ότι αν κάποιος έχει 3, 4 ή 10 παιδιά, αυτό δεν είναι κριτήριο που αποδεικνύει ότι μπορείς να σταθείς μέσα στην τάξη και ότι είσαι επαρκής στο γνωστικό αντικείμενο!
άμα δεν γίνει ασεπ οι πίνακες δεν αλλάζουν Έπειτα το ΣτΕ θα πει σε ποια σημεία του είναι αντισυνταγματικό : π.χ η πρόταξη όσων δεν έχουν ασεπ ΄,όχι όμως και η χωρις πλαφόν προϋπηρεσία ή τα διπλά δυσπρόσιτα, αφού έτσι κι αλλιώς δεν ερωτήθηκε γι' αυτό το δικαστήριο Θα υπάρξουν εξώδικα και  ασφαλιστικά μέτρα για την ριζική μεταβολή των πινάκων
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 11, 2017, 05:59:08 μμ από proypiresia »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2125 στις: Ιούνιος 11, 2017, 06:03:14 μμ »
άμα δεν γίνει ασεπ οι πίνακες δεν αλλάζουν Έπειτα το ΣτΕ θα πει σε ποια σημεία του είναι αντισυνταγματικό : π.χ η πρόταξη όσων δεν έχουν ασεπ ΄,όχι όμως και η χωρις πλαφόν προϋπηρεσία ή τα διπλά δυσπρόσιτα, αφού έτσι κι αλλιώς δεν ερωτήθηκε γι' αυτό το δικαστήριο Θα υπάρξουν εξώδικα ασφαλιστικά μέτρα για την ριζική μεταβολή των πινάκων
Το βιολί σου, εσύ!
Οι πίνακες επιβάλλεται να αλλάξουν, γιατί δεν είναι ούτε δίκαιο, ούτε λογικό, ούτε ηθικό να προσλαμβάνονται έστω και σαν αναπληρωτές οι ίδιοι και οι ίδιοι κάθε χρονιά, τη στιγμή που και νέα παιδιά αποφοιτούν από τις καθηγητικές σχολές και τις παιδαγωγικές ακαδημίες, αλλά και οι παλαιοί συνάδελφοι συγκεντρώνουν τίτλους, πτυχία και διπλώματα χωρίς αντίκρυσμα στην ουσία!
Κι όσο για το πλαφόν, αν δεν μπει, καμία αξιοκρατία δεν πρόκειται να επέλθει πλήρως!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2126 στις: Ιούνιος 11, 2017, 06:13:33 μμ »
Το βιολί σου, εσύ!
Οι πίνακες επιβάλλεται να αλλάξουν, γιατί δεν είναι ούτε δίκαιο, ούτε λογικό, ούτε ηθικό να προσλαμβάνονται έστω και σαν αναπληρωτές οι ίδιοι και οι ίδιοι κάθε χρονιά, τη στιγμή που και νέα παιδιά αποφοιτούν από τις καθηγητικές σχολές και τις παιδαγωγικές ακαδημίες, αλλά και οι παλαιοί συνάδελφοι συγκεντρώνουν τίτλους, πτυχία και διπλώματα χωρίς αντίκρυσμα στην ουσία!
Κι όσο για το πλαφόν, αν δεν μπει, καμία αξιοκρατία δεν πρόκειται να επέλθει πλήρως!
εσύ το βιολί σου! Εδώ έγινε προσφυγή για τους μη έχοντες ασεπ κι εσύ θες να αλλάξουν οι πίνακες για να μην δουλεύουν οι ίδιοι και οι ίδιοι..κουτοπονηριές...πάμε να αλλάξουμε τους πίνακες αναπληρωτών γίνει δεν γίνει ασεπ ;D ;D ;D ;D ;D όλα δικά σου τα θες μου φαίνεται και τι θες; χωρίς να γίνει ασεπ άμα αλλάξουν μαζί με το πλαφόν θα χαθεί και η γραπτή επίδοση... εμ πως; και την πίτα ολόκληρη  και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται...χωρις γραπτό ο νέος πως θα μπει;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 11, 2017, 06:26:58 μμ από proypiresia »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2127 στις: Ιούνιος 11, 2017, 06:42:27 μμ »
εσύ το βιολί σου! Εδώ έγινε προσφυγή για τους μη έχοντες ασεπ κι εσύ θες να αλλάξουν οι πίνακες για να μην δουλεύουν οι ίδιοι και οι ίδιοι..κουτοπονηριές...πάμε να αλλάξουμε τους πίνακες αναπληρωτών γίνει δεν γίνει ασεπ ;D ;D ;D ;D ;D όλα δικά σου τα θες μου φαίνεται και τι θες; χωρίς να γίνει ασεπ άμα αλλάξουν μαζί με το πλαφόν θα χαθεί και η γραπτή επίδοση... εμ πως; και την πίτα ολόκληρη  και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται...χωρις γραπτό ο νέος πως θα μπει;
Είσαι εκτός πραγματικότητας! Ποιοι δουλεύουν οι ίδιοι και οι ίδιοι κάθε χρόνο; Δεν ξέρεις; Μην πας να δημιουργήσεις εντυπώσεις, λοιπόν! Ξέρεις καλά ότι χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν γίνεται κανένας διορισμός (όταν κι αν γίνουν), αλλά ούτε προσλήψεις αναπληρωτών θα γίνονται, μόλις βγει η απόφαση του ΣτΕ! Και μάλλον εσύ και κάποιοι άλλοι τα θέλετε όλα δικά σας: ούτε καλός ΑΣΕΠ, ούτε πλαφόν στις προυπηρεσίες, ούτε τίτλοι και πτυχία, αλλά μόνο να εργάζεστε με τι κριτήριο; Τα κοινωνικά κριτήρια ή όσα μόρια από αναξιοκρατικές προυπηρεσίες προλάβατε και μαζέψατε; Αυτά τέρμα!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160666
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 5
Επισκέπτες: 909
Σύνολο: 914

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.089 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.