*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1391529 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος heren

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 654
  • live your life
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4704 στις: Ιούλιος 25, 2013, 10:25:54 πμ »
δεν μας φταίνε οι "εξαιρέσεις" του νομοσχεδίου...αλλά οι οι ίδιοι οι πολιτικοί που ψηφίσαμε, το πολιτικό σύστημα που συντηρούμε και στηρίζουμε κάνοντας τετοια σχόλια, σπέρνουμε τη διχόνοια και παίζουμε το δικό τους το παιχνίδι....
ειμαστε αξιοι της μοιρας μας...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:31:47 »

Αποσυνδεδεμένος vickyN

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 589
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4705 στις: Ιούλιος 25, 2013, 10:28:13 πμ »
Ακριβώς! Δεν γλυτώνουν ούτε αυτοί. Αυτά που ζούμε είναι φρικαλέα!

Ερώτημα:

Με απλά λόγια κάποιος που βγήκε σε διαθεσιμότητα και η ειδικότητά του καταργήθηκε, τί μπορεί να κάνει (υπηρεσιακά); Έχει θέλω να πω ουσιαστικα καμιά ελπίδα ή είναι με απλά λόγια απολυμένος και βαπτισμένος "σε κινητικότητα/διαθεσιμότητα";

Όλοι αυτοί που είναι στους Δήμους ρε παιδιά υποχρεωτικής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης τους κρατάει το κράτος και διώχνει τους διδάκτορες και τους μαστεράδες. Έχουμε βουλιάξει, είμαστε άξιοι της μοίρας μας, η χώρα πάει για φούντο παιδιά...  Συγνώμη αλλά έχω λαλήσει...

To μόνο που απομένει είναι η ΟΛΜΕ, αν υφίσταται σοβαρά, να επιδιώξει σθεναρά την τοποθέτηση όλων των συναδέλφων που βρίσκονται σε διαθεσιμότητα  σε διοικητικές ή άλλες θέσεις στο δημόσιο, πριν οι ίδιοι απολυθούν σε 8 μήνες (οι μόνοι σχετικά πιο εξασφαλισμένοι είναι όσοι ανήκουν σε ειδικότητες υγείας, οι οποίοι χάριν άδωνι, μάλλον θα μετακινηθούν στα δημόσια νοσοκομεία όπου παρουσιάζονται ελλείψεις σε προσωπικό).
Εξάλλου, γιατί κάποιος δήμος ή άλλη υπηρεσία να στελεχώνεται με υπαλλήλους ΔΕ εκ του παραθύρου και όχι με κατόχους μεταπτυχιακού? Τα ίδια συμβαίνουν και στα νοσοκομεία (στο διοικητικό).
Δε θέλω να βάλω εναντίον άλλων ανθρώπων, αλλά πιστεύω πως αυτό που λέω είναι λογικό στα πλαίσια και της αξιολόγησης και αναβάθμισης του δημοσίου που εξυμνεί η κυβέρνηση και δη ο κυριάκος μητσοτάκης.
Είναι δυνατόν να απολύονται άνθρωποι με ΑΣΕΠ, μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο? Δε το χωράει ο νους μου.
Έτσι γίνεται στη Γερμανία?

Αποσυνδεδεμένος emnaypli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 251
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4706 στις: Ιούλιος 25, 2013, 10:39:27 πμ »
Ετσι γίνεται στην μπανανια!

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5715
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4707 στις: Ιούλιος 25, 2013, 10:42:04 πμ »
Στην τελική, στην τουρκοκρατία πληρώναμε 10% φόρο στον Τούρκο και αυτό ήταν, άλλη υποχρέωση δεν είχαμε (θητεία στο στρατό κλπ). Τώρα πόσα πληρώνουμε για να ταΐσουμε τους διεθνείς τοκογλύφους;


Μόνο που τους φόρους εισέπρατταν κάτι χαριτωμένα παλικάρια, οι κοτζαμπάσηδες, που παρακρατούσαν για πάρτη τους ένα μέρος του φόρου και πλούτιζαν, στην πλειοψηφία τους δεν ήθελαν καμία επανάσταση που θα τους έβγαζε από τη βολή τους και αργότερα, υπονόμευσαν τη μοναδική προσπάθεια που έγινε (από τον Καποδίστρια) για δημιουργία ανεξάρτητου κράτους.

Γι' αυτό και ο Κοραής έλεγε γι' αυτούς:
 « Γελώ και μη θέλων οσάκις συλλογισθώ ότι εις τους νυν (αρχές 18ου αιώνα) ονομαζόμενους και νομίζοντες άρχοντας των Γραικών προφυέστατα ήθελε τις συγκρίνει με τα πολλά εκείνα τετράποδα αρχοντόπουλα, όσα βλέπομεν εις τας αυλάς των μακελλείων (=χασάπικων) τρεφόμενα ».

Κι ακόμα και σήμερα, συνεχίζουν ακάθεκτοι ...:-X

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 25, 2013, 11:03:57 πμ από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:31:47 »

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: ’ντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

Αποσυνδεδεμένος mmmm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1718
  • Φύλο: ’ντρας
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4709 στις: Ιούλιος 25, 2013, 10:55:56 πμ »
τη γλυτώνουν όσοι έχουν έστω και ένα παιδί ανήλικο;
δυνάμει νόμου ή δικαστικής αποφάσεως ασκούν κατ” αποκλειστικότητα τη γονική μέριμνα τέκνου, που συνοικεί με αυτούς και ανήκει στην κατηγορία των εξαρτώμενων μελών σύμφωνα με τον Κ.Φ.Ε.
Όχι, γιατί βάζει εισοδηματικά κριτήρια. Πρέπει ο υπάλληλος να έχει κάτω από 12.000.
επισης δεν εχει διευκρινιστει αν τα εισοδηματικα κριτηρια αφορουν το 2011 προ ενιαιου μισθολογιου οπως ζητανε σε πολλες υπηρεσιες. εκει να δεις εξαιρεσεις
Θα λάβει υπόψη τα εισοδήματα του 2011 (δηλαδή το Ε-1 του 2012) γιατί για τη φετινή δήλωση (για τα εισοδήματα του 2012) δεν έχει γίνει εκκαθάριση.

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4710 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:01:44 πμ »
Ακριβώς! Δεν γλυτώνουν ούτε αυτοί. Αυτά που ζούμε είναι φρικαλέα!

Ερώτημα:

Με απλά λόγια κάποιος που βγήκε σε διαθεσιμότητα και η ειδικότητά του καταργήθηκε, τί μπορεί να κάνει (υπηρεσιακά); Έχει θέλω να πω ουσιαστικα καμιά ελπίδα ή είναι με απλά λόγια απολυμένος και βαπτισμένος "σε κινητικότητα/διαθεσιμότητα";

Όλοι αυτοί που είναι στους Δήμους ρε παιδιά υποχρεωτικής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης τους κρατάει το κράτος και διώχνει τους διδάκτορες και τους μαστεράδες. Έχουμε βουλιάξει, είμαστε άξιοι της μοίρας μας, η χώρα πάει για φούντο παιδιά...  Συγνώμη αλλά έχω λαλήσει...

To μόνο που απομένει είναι η ΟΛΜΕ, αν υφίσταται σοβαρά, να επιδιώξει σθεναρά την τοποθέτηση όλων των συναδέλφων που βρίσκονται σε διαθεσιμότητα  σε διοικητικές ή άλλες θέσεις στο δημόσιο, πριν οι ίδιοι απολυθούν σε 8 μήνες (οι μόνοι σχετικά πιο εξασφαλισμένοι είναι όσοι ανήκουν σε ειδικότητες υγείας, οι οποίοι χάριν άδωνι, μάλλον θα μετακινηθούν στα δημόσια νοσοκομεία όπου παρουσιάζονται ελλείψεις σε προσωπικό).
Εξάλλου, γιατί κάποιος δήμος ή άλλη υπηρεσία να στελεχώνεται με υπαλλήλους ΔΕ εκ του παραθύρου και όχι με κατόχους μεταπτυχιακού? Τα ίδια συμβαίνουν και στα νοσοκομεία (στο διοικητικό).
Δε θέλω να βάλω εναντίον άλλων ανθρώπων, αλλά πιστεύω πως αυτό που λέω είναι λογικό στα πλαίσια και της αξιολόγησης και αναβάθμισης του δημοσίου που εξυμνεί η κυβέρνηση και δη ο κυριάκος μητσοτάκης.
Είναι δυνατόν να απολύονται άνθρωποι με ΑΣΕΠ, μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο? Δε το χωράει ο νους μου.
Έτσι γίνεται στη Γερμανία?
Τελικά οι εκπαιδευτικοί έχουν περίεργη σχέση με τον νόμο,άλλο διαβάζουν και άλλο καταλαβαίνουν!Τέλος πάντων,ας σκεφτούμε με ορθή λογική:για την διαθεσιμότητα υπήρχαν ορισμένες εξαιρέσεις για την ένταξη δημοσίων υπαλλήλων στην διαθεσιμότητα.Ανάμεσα σ αυτές τις εξαιρέσεις ήταν και οι κάτοχοι μεταπτυχιακού.Η συγκεκριμένη διάταξη με βάση την 524 γνωμοδότηση του ε θερινού του στε κρίθηκε αντισυνταγματική,γιατί δεν μπορεί το μεταπτυχιακό να μοριοδοτείται στον ασεπ και ο ασεπ να μην εξαιρείται απο την διαθεσιμότητα,ενώ τα επι μέρουςαναγνωριζόμενα απο αυτόν να εξαιρούνται.Αρα,καταργείται η εξαίρεση αυτή και συνυπολογίζεται σε απόλυτη συνάφεια με τον τρόπο διορισμού, κατα την αξιολόγηση απο τον ασεπ όσων μπαίνουν σε διαθεσιμότητα.Το μέτρο το ζήτησε ο ίδιος ο πρόεδρος του ασεπ γιατί θέλει το προσοντολόγιο να εξετάζεται μόνο στα πλαίσια των διαγωνισμών του ασεπ και όχι αυτόνομα,πράγμα απολύτως λογικό αφού οι διαγωνισμοί του ασεπ μοριοδιτούν τα προσόντα!Προς τι λοιπόν ο κλαυθμός και ο οδυρμός!!!
Όσο για τους πολύτεκνους και τους τρίτεκνους,τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζεται συνάδελφοι.Δεν γίνεται εξαίρεση στις υπάρχουσες κατηγορίες των τριτέκνων και των πολυτέκνων.Ο νόμος ιδρύει νέες κατηγορίες πολυτέκνων και τριτέκνων,στις οποίες παιδί θεωρείται μόνο το ανήλικο τέκνο,δηλαδή τα κάτω των 18 παιδιά.Συνεπώς ο τίτλος πολύτεκνος και τρίτεκνος περιορίζεται στο ελάχιστο.Προσωπικά,έχω ένα μικρό παιδί και αντιμετωπίζω πολλές δυσκολίες για να το μεγαλώσω. Γι αυτό σκέφτομαι τους συναδέλφους που έχουν πολλά μικρά παιδιά και πραγματικά πιστεύω πως δεν μπορούν να μετακινούνται,γιατί τους είναι αδύνατον!Η διαμαρτυρία για την σχετική ρύθμιση απο συναδέλφους εκπαιδευτικούς είναι απαράδεκτη και δείχνει το μέγεθος του ατομισμού που επικρατεί στον κλάδο μας!Λίγη περισσότερη ευαισθησία στους παραπάνω συναδέλφους απο ανθρώπους που ασχολούνται με παιδιά είναι επιβεβλημένη!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 25, 2013, 11:07:21 πμ από typos72 »

Αποσυνδεδεμένος demeb

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 948
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4711 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:05:24 πμ »
http://www.nomotelia.gr/photos/File/20845-13.pdf
Δεν είναι αυτό το νεότερο; πού είναι οι πολύτεκνοι -τριτεκνοι;
Για 80 άτομα έγινε η φασαρία, γιατι βγήκαν 80 άτομα λιγότερα σε διαθεσιμότητα

Αποσυνδεδεμένος vickyN

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 589
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4712 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:10:39 πμ »
http://rethemnosnews.gr/2013/07/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-80-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B2%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CF%8C%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD/

typos 72: Αποκλειστικά για τον παραπάνω λόγο εξαιρέθηκαν οι συνάδελφοι με τα μεταπτυχιακά! Γι αυτό έγινε και την τελευταία στιγμή.
Διαβάστε και παρακάτω με χιούμορ :
http://www.seepea-stella.blogspot.gr/2013/07/blog-post_4825.html

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: ’ντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4713 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:14:24 πμ »
δεν μας φταίνε οι "εξαιρέσεις" του νομοσχεδίου...αλλά οι οι ίδιοι οι πολιτικοί που ψηφίσαμε, το πολιτικό σύστημα που συντηρούμε και στηρίζουμε κάνοντας τετοια σχόλια, σπέρνουμε τη διχόνοια και παίζουμε το δικό τους το παιχνίδι....
ειμαστε αξιοι της μοιρας μας...
Συμφωνώ σε όλα εκτός από το οτι είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Μπορούμε να πάρουμε τις τύχες μας στα χέρια μας!!  :D
  

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4714 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:28:44 πμ »
@typos 72 λες ότι:
"Όσο για τους πολύτεκνους και τους τρίτεκνους,τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζετε συνάδελφοι.Δεν γίνεται εξαίρεση στις υπάρχουσες κατηγορίες των τριτέκνων και των πολυτέκνων.Ο νόμος ιδρύει νέες κατηγορίες πολυτέκνων και τριτέκνων,στις οποίες παιδί θεωρείται μόνο το ανήλικο τέκνο,δηλαδή τα κάτω των 18 παιδιά.Συνεπώς ο τίτλος πολύτεκνος και τρίτεκνος περιορίζεται στο ελάχιστο."
Συνάδελφε,
ο νόμος που ψηφίστηκε  δεν ιδρύει νέες κατηγορίες πολύτεκνων (παιδί θεωρείται το κάτω των 18 ετών ανήλικο τέκνο δεν ισχύει), απουσιάζει επίσης η ρύθμιση για τους τρίτεκνους  ,αντίθετα η πολυτεκνική ιδιότητα ορίζεται όπως αναφέρεται στο νομοσχέδιο από το άρθρο 6 του νόμου  3454/2006 :
1. Το άρθρο πρώτον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:
 
«1. Πολύτεκνοι υπό την έννοια του παρόντος νόμου είναι οι γονείς οι έχοντες τη γονική μέριμνα και επι­μέλεια τεσσάρων τουλάχιστον τέκνων από έναν ή πε­ρισσότερους γάμους ή νομιμοποιηθέντων ή νομίμως αναγνωρισθέντων ή υιοθετημένων, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημιακής και τεχνολο­γικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώ­νουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και αυτά με οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας και οικογενειακής κατάστασης.
 
2.  Ο γονέας χωρίς σύζυγο, ο οποίος έχει τη γονική μέριμνα και επιμέλεια των τέκνων του και είναι μόνος υπόχρεος σε διατροφή αυτών, θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα από τον ίδιο ή διαφορετικούς γάμους ή νομιμοποιηθέντα ή νομίμως αναγνωρισθέντα ή υιοθετημένα ή εκτός γάμου γεννηθέντα, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημια­κής και τεχνολογικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώνουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και όσα έχουν οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας.
 
3. Αν ο ένας από τους γονείς κατέστη ανάπηρος εξ οιασδήποτε αιτίας ή ανάπηρος πολέμου σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω ισοβίως, αυτός θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα εκ των υπαγομένων σε μία από τις περιπτώσεις της πρώτης παραγράφου.
 
4.  Σε περίπτωση θανάτου και των δύο γονέων, τα απορφανισθέντα τέκνα αποτελούν ιδίαν οικογένεια και, αν είναι τουλάχιστον δύο, απολαμβάνουν όλα τα ευεργετήματα των πολυτέκνων και των τέκνων των πολυτέκνων, υπό τους περιορισμούς της πρώτης πα­ραγράφου του παρόντος άρθρου.»
 
2. Το άρθρο δεύτερον του ν. 1910/1944 αντικαθίσταται ως εξής:
 
«1. Η ιδιότητα του πολυτέκνου αποδεικνύεται με το πιστοποιητικό της οικογενειακής του κατάστασης ή αντίστοιχο πιστοποιητικό αρμόδιας αλλοδαπής αρχής, συνοδευόμενο από πιστοποιητικό της Ανώτατης Συνομοσπονδίας Πολυτέκνων Ελλάδος.
 
2.  Η Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος απονέμει την πολυτεκνική ιδιότητα. Η θεώρηση των πολυτεκνικών ταυτοτήτων γίνεται ανά τριετία ατελώς σύμφωνα με τις ισχύουσες μέχρι σήμερα διατάξεις από την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος. Η παρούσα διάταξη ισχύει από την 1η Ιανουαρίου 2007.
 
3.  Ενστάσεις κατά των αποφάσεων απονομής ή μη της πολυτεκνικής ιδιότητας από την Ανώτατη Συνο­μοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος υποβάλλονται, εντός προθεσμίας τριάντα (30) ημερών από την κοινοποίηση της απόφασης στον ενδιαφερόμενο, στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και εκδικάζονται από την Επιτροπή της παραγράφου 3 του άρθρου 8 του παρόντος.»
 
3. Οι γονείς που απέκτησαν την πολυτεκνική ιδιότητα βάσει των διατάξεων του ν. 860/1979 (ΦΕΚ 2 Α'), όπως και εκείνοι που την αποκτούν βάσει των διατάξεων του παρόντος, τη διατηρούν ισοβίως και απολαμβά­νουν ισοβίως τα δικαιώματα που απορρέουν από την πολυτεκνική ιδιότητα, τα δε τέκνα τους προστατεύο­νται και απολαμβάνουν των δικαιωμάτων των τέκνων πολυτέκνων όσο διαρκεί η πολυτεκνική ιδιότητα έστω και του ενός γονέα.
 
Σύμφωνα με το νόμο που ψηφίστηκε η  έννοια του εξαρτώμενου μέλους προσδιορίζεται από τον Κ.Φ.Ε όπως ισχύει, να υποθέσω ότι δε θα ισχύσουν (ή θα ισχύσουν) οι αλλαγές που προωθούνται στην έννοια αυτή με τον υπό ψήφιση νέο Κ.Φ.Ε (σύμφωνα με το σχέδιο νόμου δεν αναφέρονται ως εξαρτώμενα μέλη, τα ενήλικα άγαμα τέκνα τα οποία δεν έχουν υπερβεί το εικοστό πέμπτο έτος της ηλικίας τους και σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες σχολές ή σχολεία του εσωτερικού ή εξωτερικού, καθώς και εκείνα τα οποία παρακολουθούν δημόσια ή ιδιωτικά ινστιτούτα επαγγελματικής κατάρτισης στο εσωτερικό).
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 25, 2013, 12:10:04 μμ από silkcut »
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος εμπειρος

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 229
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4715 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:31:12 πμ »
να σκεφτουμε με οικονομικους ορους ........ εκτος αν πιστευουμε οτι οι τεχνοκρατες οικονομολογοι σκεφτονται ιδεαλιστικα και ρομαντικα Πιστευω οτι παιχτηκε ενα παιχνιδι .Από την αρχή ηξεραν οτι θα απολυοταν ενας αριθμός .Ειπαν οτι θα εξαιρουσαν τα μεταπτυχιακά αλλά δεν το πιστευαν Διότι στοιχιζουν περισσοτερο στο δημόσιο. Αλλωστε η μεταταξη σε διοικητική θέση δεν ταιριαζε ,αφού ο κατοχος μεταπτυχιακού θα ήταν καλυτερος στον τομεα ειδικευσης του ,πχ ο εχων μεταπτυχιακό στην χρωματολογία αισθητικός θα ήταν χρησιμος στο τελωνείο , στο Χημείο του κρατους και όχι στο πρωτόκολλο μιας διευθυνσης Κατι τέτοιο δεν ειπώθηκε ποτέ ομως γιατί ο σκοπος δεν είναι η αναβαθμιση της δημοσιας διοικησης αλλά ο περιορισμός της .Από την αρχη το ήξεραν αυτό αλλα παιχτηκε θέατρο με απώτερο στόχο όταν ακολουθησουν οι επομενες απολυσεις ουδεις ΔΕ .ΤΕ ,ΠΕ απλός ή μεταπτυχιακός να μην διαμαρτυρηθεί .Οδηγουμαστε σε ταχεια συρρικνωση  των εξοδων του κρατους για κοινωνικά αγαθά .Ολα μετριουνται σε κοστος και αυτός είναι ο ρόλος της τροικας να εισηγειται τροπους περιορισμου  του κρατους , ωστε το κρατος να μην εχει ελειμμα . Οι δικοι μας τους εφεραν εδω , για να μην φαινεται ποιος κοβει τι ποιος απολυει .Αναρωτηθηκαμε γιατι η αποζημιωση κατεβηκε σε 8 μηνες απο 12; Προφανως για να μειωθει το κοστος απολυσεων που προβλεπονται μαζικες .

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4716 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:41:21 πμ »
Είναι εντυπωσιακό το πόσο εύκολα και χωρίς καμία κριτική βάσανο περνάει η όποια κυβερνητική προπαγάνδα στον εκπαιδευτικό κόσμο, σε θέματα δηλ. που υποτίθεται ότι γνωρίζουμε κάπως (φανταστείτε τι μας λένε σε θέματα που δεν είναι του αντικειμένου μας).

Όπως έχει διατυπωθεί στο νομοσχέδιο (τόσο στο τελικό κείμενο και σαφώς πιο explicitly στο αρχικό) οι εκπαιδευτικοί των καταργούμενων κλάδων χωρίζονται στις ακόλουθες 3 κατηγορίες:

α) εκπαιδευτικοί που ανήκουν στις εξαιρέσεις: ΔΕΝ τίθενται σε διαθεσιμότητα ΚΑΙ μετατάσσονται υποχρεωτικώς στην οικεία Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης από 22 Ιουλίου

β) εκπαιδευτικοί που δεν ανήκουν στις εξαιρέσεις ΚΑΙ διαθέτουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό: τίθενται σε διαθεσιμότητα ΚΑΙ μετατάσσονται υποχρεωτικώς στην οικεία Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης από 22 Ιουλίου (με κάποιο μαγικό τρόπο, σχετ. βλ. http://www.pde.gr/index.php?topic=28780.msg685531#msg685531)

γ) εκπαιδευτικοί που δεν ανήκουν στις εξαιρέσεις ΚΑΙ ΔΕΝ διαθέτουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό: τίθενται σε διαθεσιμότητα

Ας συγκρίνουμε λίγο το αρχικό με το τελικό κείμενο:

ΑΡΧΙΚΟ:
4. Οι εκπαιδευτικοί του προηγούμενου εδαφίου (Σ.Σ. εξαιρέσεις) καθώς και οι κάτοχοι μεταπτυχιακού ή διδακτορικού διπλώματος εκ των εκπαιδευτικών που τίθενται σε διαθεσιμότητα μετατάσσονται υποχρεωτικά, έως την 22η Ιουλίου 2013, στη Διεύθυνση Εκπαίδευσης στην οποία υπάγονται ή στην εγγύτερη αυτής, εντός της οικείας Περιφερειακής Διεύθυνσης Εκπαίδευσης, σε συνιστώμενες με την πράξη μετάταξης προσωποπαγείς θέσεις διοικητικού προσωπικού, της ίδιας κατηγορίας, με ταυτόχρονη κατάργηση ισάριθμων κενών οργανικών θέσεων της αυτής ή ανώτερης κατηγορίας.

ΤΕΛΙΚΟ:
4. Οι εκπαιδευτικοί του προηγού΅ενου εδαφίου (Σ.Σ. εξαιρέσεις), καθώς και οι κάτοχοι ΅εταπτυχιακού ή διδακτορικού διπλώ΅ατος εκ των εκπαιδευτικών της παραγράφου 1 (Σ.Σ. των καταργούμενων κλάδων) του παρόντος ΅ετατάσσονται υποχρεωτικά ΅ε απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευ΅άτων, έως την 22η Ιουλίου 2013, στη Διεύθυνση Εκπαίδευσης στην οποία υπάγονται ή στην εγγύτερη αυτής, εντός της οικείας Περιφερειακής Διεύθυνσης Εκπαίδευσης, σε συνιστώ΅ενες ΅ε την πράξη ΅ετάταξης προσωποπαγείς θέσεις διοικητικού προσωπικού, της ίδιας κατηγορίας, ΅ε το βαθ΅ό και το Μ.Κ. που κατέχουν, ΅ε ταυτόχρονη κατάργηση ισάριθ΅ων κενών ή κενού΅ενων, εφόσον δεν υπάρχουν, οργανικών θέσεων της αυτής ή ανώτερης κατηγορίας.

Ουσιαστικά δεν υπάρχει καμία διαφοροποίηση μεταξύ αρχικού και τελικού κειμένου για τους κατόχους μεταπτυχιακών/διδακτορικών. Όταν ήρθε η ώρα να δοθούν τα 2000 ονόματα στην τρόικα, το Υπουργείο Παιδείας έπρεπε να αποφασίσει πού θα εντάξει την κατηγορία β (μεταπτυχιακά/διδακτορικά). Σε αντίθεση με το κείμενο του σχεδίου νόμου (όχι ότι συμφωνώ με αυτό) και για λαϊκιστικούς (και όχι ουσιαστικούς) λόγους επέλεξε την κουτοπόνηρη λύση να τους εντάξει στην κατηγορία α (εξαιρέσεις) και όχι στην κατηγορία γ (διαθεσιμότητα), γνωρίζοντας ΠΛΗΡΩΣ το άκυρο του πράγματος. Ακόμα κι αν επέλεγε να τους εντάξει εξ αρχής στην κατηγορία γ, η τρόικα δεν θα δεχόταν την απευθείας μετάταξή τους στις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

Γιατί δεν θα το δεχόταν; Η τρόικα έχει δείξει ότι είναι αμετακίνητα προσηλωμένη στα συμφωνηθέντα. Γι’ αυτό και απέρριψε τις μετατάξεις στην Πρωτοβάθμια ως μέρος της κινητικότητας, διότι θέλει όποιος μπει στη διαθεσιμότητα να μείνει όσο περισσότερο καιρό γίνεται εκεί είτε για δημοσιονομικό όφελος είτε για απόλυση. Για τον ίδιο, λοιπόν, λόγο δεν δέχεται τις (ουσιαστικά) απευθείας μετατάξεις των κατόχων μεταπτυχιακών/διδακτορικών στις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ως μέρος του ζητούμενου αριθμού για την κινητικότητα (βάσει και του ορισμού του mobility scheme, θα ζητήσει να δει τουλάχιστον μια μισθοδοσία αυτών των ατόμων με 75% των κανονικών αποδοχών τους).

Η προωθούμενη τροπολογία λογικά δεν θα αναφέρει ότι οι κάτοχοι μεταπτυχιακών/διδακτορικών εξαιρούνται των εξαιρέσεων (στις οποίες εξάλλου ποτέ δεν ανήκαν, δυστυχώς) αλλά θα απαλείφει την έκφραση: «καθώς και οι κάτοχοι ΅εταπτυχιακού ή διδακτορικού διπλώ΅ατος εκ των εκπαιδευτικών της παραγράφου 1 του παρόντος».

Σε αναμονή του επόμενου non paper του Υπουργείου Παιδείας, όπου εκτιμώ ότι θα περιλαμβάνει νέο εμπόριο ελπίδας (π.χ. μην ανησυχείτε οι κάτοχοι υψηλών τυπικών προσόντων, θα ληφθούν σοβαρά υπόψη για την κινητικότητα, θα μοριοδοτηθούν γενναία κτλ.)

Υ.Γ. Στη σχετική απόφαση για τους κατόχους μεταπτυχιακών/διδακτορικών φαίνεται να βάρυνε και το γεγονός ότι οι περισσότεροι εξ αυτών είναι εκπαιδευτικοί του κλάδου Υγείας και σε περίπτωση που υιοθετείτο άλλη λύση (π.χ. "κλάδεμα" και άλλων κλάδων), πέραν της δυσκολίας πολιτικής διαχείρισής της, αυτοί οι κάτοχοι θα μετατάσσονταν στις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και όχι στο Υπουργείο Υγείας, που θα επιθυμούσαν οι 2 συναρμόδιοι Υπουργοί (για δικούς τους λόγους ο καθένας).
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 25, 2013, 12:04:55 μμ από Patreas »

Αποσυνδεδεμένος m_rebel

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 244
  • Φύλο: ’ντρας
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4717 στις: Ιούλιος 25, 2013, 11:42:38 πμ »
να σκεφτουμε με οικονομικους ορους ........ εκτος αν πιστευουμε οτι οι τεχνοκρατες οικονομολογοι σκεφτονται ιδεαλιστικα και ρομαντικα Πιστευω οτι παιχτηκε ενα παιχνιδι .Από την αρχή ηξεραν οτι θα απολυοταν ενας αριθμός .Ειπαν οτι θα εξαιρουσαν τα μεταπτυχιακά αλλά δεν το πιστευαν Διότι στοιχιζουν περισσοτερο στο δημόσιο. Αλλωστε η μεταταξη σε διοικητική θέση δεν ταιριαζε ,αφού ο κατοχος μεταπτυχιακού θα ήταν καλυτερος στον τομεα ειδικευσης του ,πχ ο εχων μεταπτυχιακό στην χρωματολογία αισθητικός θα ήταν χρησιμος στο τελωνείο , στο Χημείο του κρατους και όχι στο πρωτόκολλο μιας διευθυνσης Κατι τέτοιο δεν ειπώθηκε ποτέ ομως γιατί ο σκοπος δεν είναι η αναβαθμιση της δημοσιας διοικησης αλλά ο περιορισμός της .Από την αρχη το ήξεραν αυτό αλλα παιχτηκε θέατρο με απώτερο στόχο όταν ακολουθησουν οι επομενες απολυσεις ουδεις ΔΕ .ΤΕ ,ΠΕ απλός ή μεταπτυχιακός να μην διαμαρτυρηθεί .Οδηγουμαστε σε ταχεια συρρικνωση  των εξοδων του κρατους για κοινωνικά αγαθά .Ολα μετριουνται σε κοστος και αυτός είναι ο ρόλος της τροικας να εισηγειται τροπους περιορισμου  του κρατους , ωστε το κρατος να μην εχει ελειμμα . Οι δικοι μας τους εφεραν εδω , για να μην φαινεται ποιος κοβει τι ποιος απολυει .Αναρωτηθηκαμε γιατι η αποζημιωση κατεβηκε σε 8 μηνες απο 12; Προφανως για να μειωθει το κοστος απολυσεων που προβλεπονται μαζικες .

Η διαθεσιμότητα κατέβηκε σε 8 μήνες γιατί το ζήτησε ο Μητσοτάκης και το δέχτηκαν στην τρόϊκα...
άμα είσαι πατριώτης και σώζεις τη χώρα δε διστάζεις σε τίποτα.
 ’ντε με το καλό και σε εκτελέσεις ΔΥ με συνοπτικές διαδικασίες.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32307
  • Τελευταία: Alexandrop
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160776
  • Σύνολο θεμάτων: 19223
  • Σε σύνδεση σήμερα: 436
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 354
Σύνολο: 358

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.067 δευτερόλεπτα. 29 ερωτήματα.