*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;

Ναί
269 (78.9%)
Όχι
72 (21.1%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 335

Η ψηφοφορία έληξε: Μάιος 19, 2013, 07:38:22 μμ

Αποστολέας Θέμα: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.  (Αναγνώστηκε 277300 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος troll

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 906
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #770 στις: Μάιος 08, 2013, 01:13:59 πμ »
ΡΑ την άποψή σου μας την έκανες γνωστή πληστάκις και την έχουμε εμπεδώσει. Η αυτιστική σου εμμονή να την επαναλαμβάνεις όμως είναι προσβλητική για όλους μας.
Ο κλάδος θα αρθρώσει λόγο με τον τρόπο που εκείνος επιθυμεί και στον χρόνο που εκεινος κρίνει απαραίτητο.
Όσο για τα επιχειρήματά σου, προφανώς για να μη σου απαντούν οι περισσότεροι, αξιολόγησαν πως τα επιχειρήματά σου δεν ειναι καν άξια λόγου ή σχολιασμού. Δε σημάινει απαραίτητα ότι δεν έχουν και κάτι να αντιτάξουν σε αυτά - όπως αρέσκεσαι να πιστεύεις. Μπορεί πολύ απλά να μην επιθυμούν να το κάνουν , ως έχουν δικαίωμα.  Live with it.

steven seagal  δεν εξοβελίζεται η αντίθετη άποψη. Όταν όμως αυτή κινείται στα όρια της εμμονής γίνεται ενοχλητική. Προφανώς δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνούμε όλοι. Όμως πως θα σου φαινόταν αν πχ αυτό το μήνυμα το έκανα copy paste στα τελευταία 25 μου μηνύματα και αυτο το ονόμαζα "επιχειρηματολογία" ;


Ίσα - ίσα...το ότι το σύνολο δεν παίρνει θέση - υπέρ ή κατά - των όσων αρθρώνονται εδώ μέσα καταδεικνύει αυτό που ο συνάδελφος ΡΑ προσπαθεί να μας κάνει να συνειδητοποιήσουμε:

Ή ότι ο κλάδος είναι απών.. και πλέον φοβάται αυτά που γίνονται για εκείνον χωρίς εκείνον..

Ή ότι εάν τελικά αρθρώσει λόγο θα υποστεί κριτική και θα γίνει αποδέκτης διαφόρων απαξιωτικών σχολίων - διόλου εποικοδομητικών, που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν την συζήτηση.

Και εάν κάποιες απόψεις επαναλαμβάνονται "με εμμονή", αν μη τι άλλο αυτό δείχνει μία σταθερότητα άξια προσοχής και προβληματισμού..

Respect στον συνάδελφο ΡΑ που αν και έχει θιγεί πλειστάκις, εμμένει απλά και μόνο στο θέμα..χωρίς να πέφτει στην παγίδα ανταλλαγής πυρών.

Respect σε κάθε συνάδελφο που πορεύεται με γνώμονα το μότο:
Παράθεση
Σε κάθε ζήτημα υπάρχουν τρεις απόψεις: Η δική σου, η δική μου και η σωστή.
Πρέπει να νευριάσουμε... /  Όταν είσαι
άξιος είσαι ΠΑΝΤΟΥ, Επιλεκτικά άξιος δεν υπάρχει.
(Και ακέραιος.. βεβαίως - βεβαίως)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:22:26 »

Αποσυνδεδεμένος vasw99

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 82
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #771 στις: Μάιος 08, 2013, 01:14:45 πμ »
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής,
με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.

Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;

είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.

Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.


Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά.
Αν πάλι δεν βρισκόμαστε σε απεργία, το να μην υπογράψουμε τα πρακτικά αποτελεί παράβαση καθήκοντος.

υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας.

Δηλαδή "πληρώνομαι ( από το 1500000 ανέργων), κάθομαι και κάνω κι επανάσταση!".
Συγνώμη, αλλά έτσι φαντάζει στα μάτια μου.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ διήμερη κ όχι ασθένεια! Σημασία έχουν οι συγκεκριμένες μέρες κ ο αιφνιδιασμός...

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #772 στις: Μάιος 08, 2013, 01:16:37 πμ »

Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.

Καλά, πλάκα κάνεις;
Να μιλάμε σοβαρά.
Αν θέλουμε αποτέλεσμα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί στον αγώνα.

Βέβαια, το πρόβλημα του κλάδου μας είναι ότι ο καθείς είναι αλλού και ο καθένας έχει τις άκρες του (ή αυτές που νομίζει ότι θα έχει για πάντα).

Για αυτό είμαστε διασπασμένοι και επαφίουμε τις ελπίδες μας στους άλλους που θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα.

Πρώτα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί και μετά τα υπόλοιπα.

Αποσυνδεδεμένος kelkri

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #773 στις: Μάιος 08, 2013, 01:22:42 πμ »

Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.

Καλά, πλάκα κάνεις;
Να μιλάμε σοβαρά.
Αν θέλουμε αποτέλεσμα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί στον αγώνα.

Βέβαια, το πρόβλημα του κλάδου μας είναι ότι ο καθείς είναι αλλού και ο καθένας έχει τις άκρες του (ή αυτές που νομίζει ότι θα έχει για πάντα).

Για αυτό είμαστε διασπασμένοι και επαφίουμε τις ελπίδες μας στους άλλους που θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα.

Πρώτα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί και μετά τα υπόλοιπα.

Αν είσαι και εσύ της σχολής όλοι μαζί απεργία για να κάνουμε την κυβέρνηση πιο πλούσια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Άλλο το όλοι στο αγώνα, και άλλο το όλοι ταυτόχρονα στον αγώνα.
Να απεργήσουν και να δράσουν όσοι κάνουν ζημιά στην κυβέρνηση, και μάλιστα εκ περιτροπής, όχι όλοι μαζί.
Όσοι προτείνουν κατά μέτωπο επίθεση, εξυπηρετούν τους ύπουλους σχεδιασμούς των πουλημένων συνδικαλιστών που στοχεύουν όχι στην επιτυχία της απεργίας αλλά στην οικονομική μας εξόντωση.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 01:24:31 πμ από kelkri »
Μας αυξάνετε το ωράριο; Μειώστε μας τον αριθμό μαθητών ανά τάξη! Κανένας συνάδελφος άνεργος, κανένας μαθητής χωρίς πραγματική-ουσιαστική εκπαίδευση! Τα φροντιστήρια έχουν 10μελή τμήματα, γιατί η δημόσια παιδεία να έχει 25μελή;
ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΩΡΑ! Να μην παραδώσουμε πρακτικό ΚΑΙ στις ενδοσχολικές εξετάσεις!! Ένας μόνο καθηγητής να μην παραδώσει στις ενδοσχολικές, αποτελέσματα δεν βγαίνουν.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:22:26 »

Αποσυνδεδεμένος kelkri

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #774 στις: Μάιος 08, 2013, 01:28:54 πμ »

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ διήμερη κ όχι ασθένεια! Σημασία έχουν οι συγκεκριμένες μέρες κ ο αιφνιδιασμός...

Η ξαφνική ασθένεια κατά την υπογραφή του πρακτικού φοίτησης είναι για την (πιθανή) περίπτωση που οι συνδικαλιστές μας πουλήσουν.
Και δεν χρειάζεται όλα τα σχολεία να πετύχουν αυτήν την συντονισμένη αρρώστια. Ένα μόνο σχολείο να μην βγάλει πρακτικό πανελλαδικά, οι πανελλήνιες αναβάλλονται.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 01:32:26 πμ από kelkri »
Μας αυξάνετε το ωράριο; Μειώστε μας τον αριθμό μαθητών ανά τάξη! Κανένας συνάδελφος άνεργος, κανένας μαθητής χωρίς πραγματική-ουσιαστική εκπαίδευση! Τα φροντιστήρια έχουν 10μελή τμήματα, γιατί η δημόσια παιδεία να έχει 25μελή;
ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΩΡΑ! Να μην παραδώσουμε πρακτικό ΚΑΙ στις ενδοσχολικές εξετάσεις!! Ένας μόνο καθηγητής να μην παραδώσει στις ενδοσχολικές, αποτελέσματα δεν βγαίνουν.

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #775 στις: Μάιος 08, 2013, 01:33:01 πμ »

Αν είσαι και εσύ της σχολής όλοι μαζί απεργία για να κάνουμε την κυβέρνηση πιο πλούσια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Άλλο το όλοι στο αγώνα, και άλλο το όλοι ταυτόχρονα στον αγώνα.
Να απεργήσουν και να δράσουν όσοι κάνουν ζημιά στην κυβέρνηση, και μάλιστα εκ περιτροπής, όχι όλοι μαζί.
Όσοι προτείνουν κατά μέτωπο επίθεση, εξυπηρετούν τους ύπουλους σχεδιασμούς των πουλημένων συνδικαλιστών που στοχεύουν όχι στην επιτυχία της απεργίας αλλά στην οικονομική μας εξόντωση.

Συμφωνώ ότι η αποτελεσματικότητα μια δράσης θέλει σχεδιασμό.
Όταν πρόκειται, όμως, για ομάδα ανθρώπων θέλει πρώτα εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο.
Ότι δεν θα τους πουλήσουν οι άλλοι την ώρα που θα έρθει η σειρά τους.

Το έχουμε αυτό;
Ποιός εμπιστεύεται όλους τους συναδέλφους του;
Του έχουν δώσει τέτοια δείγματα γραφής;

Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;

Δεν είναι θέμα ανθρώπων;

Αποσυνδεδεμένος President_Leventis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #776 στις: Μάιος 08, 2013, 01:37:41 πμ »
Ξεφεύγουμε από το θέμα (κλασικά), αλλά ας τα μεταφέρουν μετά στις προτάσεις για το φόρουμ. Δηλαδή να μπει σε κάθε μήνυμα Like - Dislike όπως π.χ. στο youtube?  ;D
Ναι και ο Kelkri προτεινε και κατι καλυτερο,δεν ειναι ασχημο.

Βεβαια αν θες κατι πραγματικα αξιοπιστο θα  πρεπει να πας σε κατι ενα κλικ πιο πολυπλοκο,οπως η αξιολογηση του αξιολογητη.Δηλαδη η γνωμη σου για ενα ποστ καποιου να χει βαρυτητα η οποια εξαρταται απ την "εικονα" σου στο φορουμ,δηλ την προηγουμενη δικη σου αξιολογηση.Οποτε δε μπορει να σε αξιολογησουν τοσο αρνητικα(ή θετικα) καποια ατομα απλα και μονο επειδη ειναι πολλα...

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #777 στις: Μάιος 08, 2013, 01:40:54 πμ »


Ίσα - ίσα...το ότι το σύνολο δεν παίρνει θέση - υπέρ ή κατά - των όσων αρθρώνονται εδώ μέσα καταδεικνύει αυτό που ο συνάδελφος ΡΑ προσπαθεί να μας κάνει να συνειδητοποιήσουμε:

Ή ότι ο κλάδος είναι απών.. και πλέον φοβάται αυτά που γίνονται για εκείνον χωρίς εκείνον..

Ή ότι εάν τελικά αρθρώσει λόγο θα υποστεί κριτική και θα γίνει αποδέκτης διαφόρων απαξιωτικών σχολίων - διόλου εποικοδομητικών, που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν την συζήτηση.

Και εάν κάποιες απόψεις επαναλαμβάνονται "με εμμονή", αν μη τι άλλο αυτό δείχνει μία σταθερότητα άξια προσοχής και προβληματισμού..


σου θυμίζω πως υπάρχουν ήδη  56 σελίδες σχολίων. Άρα θέση παίρνουν αρκετοί και δεν φοβούνται να την εκφράσουν .Επισης, αρκετοί στο παρόν νήμα πηραν θέση εναντίον της απεργίας ως έχουν δικαιωμα. Ούτε χλευάστηκαν, ούτε εξοβελίστηκαν. Για να κατανοήσεις την "περίπτωση ΡΑ" θα σου ζητούσα να διαβάσεις μία προς μία όλες τις αναρτήσεις του σε όλα τα νήματα από εγγραφής του στο φόρουμ έως σήμερα...
είναι άλλο να είσαι συνεπής στις απόψεις σου και άλλο να επαναλαμβάνεις με ακριβεια τελείας τα ίδια και τα ίδια...
Ωστόσο, το θέμα δεν ειναι ο ΡΑ...Προσωπικά για την απεργία στην περίοδο των  Πανελλαδικών την άποψη μου την εξέθεσα. Ας πράξουν και άλλοι το ίδιο.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 01:47:24 πμ από bitch »
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος kelkri

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #778 στις: Μάιος 08, 2013, 01:45:22 πμ »

Αν είσαι και εσύ της σχολής όλοι μαζί απεργία για να κάνουμε την κυβέρνηση πιο πλούσια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Άλλο το όλοι στο αγώνα, και άλλο το όλοι ταυτόχρονα στον αγώνα.
Να απεργήσουν και να δράσουν όσοι κάνουν ζημιά στην κυβέρνηση, και μάλιστα εκ περιτροπής, όχι όλοι μαζί.
Όσοι προτείνουν κατά μέτωπο επίθεση, εξυπηρετούν τους ύπουλους σχεδιασμούς των πουλημένων συνδικαλιστών που στοχεύουν όχι στην επιτυχία της απεργίας αλλά στην οικονομική μας εξόντωση.

Συμφωνώ ότι η αποτελεσματικότητα μια δράσης θέλει σχεδιασμό.
Όταν πρόκειται, όμως, για ομάδα ανθρώπων θέλει πρώτα εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο.
Ότι δεν θα τους πουλήσουν οι άλλοι την ώρα που θα έρθει η σειρά τους.

Το έχουμε αυτό;
Ποιός εμπιστεύεται όλους τους συναδέλφους του;
Του έχουν δώσει τέτοια δείγματα γραφής;

Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;
Δεν είναι θέμα ανθρώπων;

Φυσικά και είναι θέμα ανθρώπων και σχεδιασμού, για να πετύχει η απεργία.

Γιαυτό και ο σχεδιασμός θα πρέπει να είναι τέτοιος ώστε να μην απαιτεί μαζική συμμετοχή και απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά να μπορούμε με μεμονωμένες κινήσεις κάποιων "ηρώων" να πετυχαίνουμε το σκοπό της απεργίας.

Οι πολλοί το μόνο που χρειάζεται είναι να δείξουν εμπιστοσύνη στους "ήρωες". Και αυτό μπορούν να το κάνουν χωρίς κανένα ουσιαστικά προσωπικό κόστος, απλά κάνοντας ένα πολύ απλό και ανώδυνο πράγμα, να εκφραστούν με την ψήφο τους. Έτσι ώστε να προκηρυχθεί τελικά η απεργία και να απελευθερωθούν οι δυνάμεις αυτές των "ηρώων".

Γιατί κακά τα ψέματα, αν δεν προκηρυχθεί ο "πόλεμος", πως θα ξεχωρίσουν οι "ήρωες";
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 01:56:21 πμ από kelkri »
Μας αυξάνετε το ωράριο; Μειώστε μας τον αριθμό μαθητών ανά τάξη! Κανένας συνάδελφος άνεργος, κανένας μαθητής χωρίς πραγματική-ουσιαστική εκπαίδευση! Τα φροντιστήρια έχουν 10μελή τμήματα, γιατί η δημόσια παιδεία να έχει 25μελή;
ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΩΡΑ! Να μην παραδώσουμε πρακτικό ΚΑΙ στις ενδοσχολικές εξετάσεις!! Ένας μόνο καθηγητής να μην παραδώσει στις ενδοσχολικές, αποτελέσματα δεν βγαίνουν.

Αποσυνδεδεμένος President_Leventis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #779 στις: Μάιος 08, 2013, 01:48:23 πμ »

Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;

Δεν είναι θέμα ανθρώπων;
Καταλαβαινω το φοβο σου(παρομοιος με τον δικο μου) για μια λαθος αξιολογηση..
Αλλα υπαρχουν πολυ απλοι ακριβεις και αξιοκρατικοι τροποι να γινει(αν θελουν να την κανουν σωστα)
Οταν λες θεμα ανθρωπων τι εννοεις?

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #780 στις: Μάιος 08, 2013, 02:05:10 πμ »
Φυσικά και είναι θέμα ανθρώπων και σχεδιασμού, για να πετύχει η απεργία.

Γιαυτό και ο σχεδιασμός θα πρέπει να είναι τέτοιος ώστε να μην απαιτεί μαζική συμμετοχή και απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά να μπορούμε με μεμονωμένες κινήσεις κάποιων "ηρώων" να πετυχαίνουμε το σκοπό της απεργίας.

Οι πολλοί το μόνο που χρειάζεται είναι να δείξουν εμπιστοσύνη στους "ήρωες". Και αυτό μπορούν να το κάνουν χωρίς κανένα ουσιαστικά προσωπικό κόστος, απλά κάνοντας ένα πολύ απλό και ανώδυνο πράγμα, να εκφραστούν με την ψήφο τους. Έτσι ώστε να προκηρυχθεί τελικά η απεργία και να απελευθερωθούν οι δυνάμεις αυτές των "ηρώων".

1) Υπάρχουν σήμερα "ήρωες";
2) Το θέμα είναι να προκυρηχθεί ή να έχει αποτέλεσμα;
3) Δεν χρειάζεται μαζική συμμετοχή , αλλά κάποιοι να κοιτάνε τους άλλους χωρίς να κάνουν (και χάσουν) τίποτα οι ίδιοι;
4) Έτσι πιστεύεις ότι είναι οι αγώνες;




Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;

Δεν είναι θέμα ανθρώπων;
Καταλαβαινω το φοβο σου(παρομοιος με τον δικο μου) για μια λαθος αξιολογηση..
Αλλα υπαρχουν πολυ απλοι ακριβεις και αξιοκρατικοι τροποι να γινει(αν θελουν να την κανουν σωστα)
Οταν λες θεμα ανθρωπων τι εννοεις?

Μια αλληλεπίδραση με ανθρώπινες ψυχές δεν μπαίνει σε καλούπια.
Ο κάθε εκπαιδευτικός (και μόνο που βρίσκεται στο χώρο του σχολείου) έχει επινοήσει τρόπους να ανταπεξέρχεται στο πολύπλευρο έργο του.
Κανείς δεν μπορεί να πει: Αυτό να κάνεις. Αυτό πιάνει. Απλώς μας φαίνεται ότι έτσι είναι γιατί κάθε σχολείο έχει το κλίμα του.

Και εν τέλει:
Η πιο φαινομενικά αναποτελεσματική διδασκαλία (ας την πω αλληλεπίδραση) μπορεί να έχει ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ πολύ θετικότερα στοιχεία από αυτά που φαίνονται εκ πρώτης όψεως.
Η ανθρώπινη αλληλεπίδραση δεν μπαίνει σε νόρμες.
Η προσπάθεια επικοινωνίας είναι αυτή που μετράει.

Και για να έρθω στο νήμα μας:
Εμείς έχουμε εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο;
Θέλουμε να κάνουμε κάτι όλοι μαζί για το καλό όλων μας;
Ή θέλουμε "ήρωες" που "θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα";

Αποσυνδεδεμένος kelkri

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #781 στις: Μάιος 08, 2013, 02:13:10 πμ »
Εμείς έχουμε εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο;
Θέλουμε να κάνουμε κάτι όλοι μαζί για το καλό όλων μας;
Ή θέλουμε "ήρωες" που "θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα";


Στο ξαναλέω γιατί δεν το κατάλαβες.

Πριν τους "ήρωες", πρέπει να παρθεί απόφαση για "πόλεμο".
Και την απόφαση αυτή θα την πάρουν οι "θεατές", και αυτό δεν τους στοιχίζει πραγματικά τίποτα.

Ας καταλάβουν λοιπόν πρώτα οι "θεατές" ότι από την δικιά τους πραγματικά ανώδυνη πράξη της ψηφοφορίας στις συνελεύσεις εξαρτάται ο "πόλεμος", ας ξεκινήσει ο "πόλεμος", και μετά βλέπουμε και συζητάμε για τους "ήρωες".

Αν οι "θεατές" δεν αποφασίσουν να ξεκινήσει ο "πόλεμος", ούτε καν την ελπίδα των "ηρώων" δεν θα έχουμε. Το "φίδι" θα μας φάει αμάσητους.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 02:18:36 πμ από kelkri »
Μας αυξάνετε το ωράριο; Μειώστε μας τον αριθμό μαθητών ανά τάξη! Κανένας συνάδελφος άνεργος, κανένας μαθητής χωρίς πραγματική-ουσιαστική εκπαίδευση! Τα φροντιστήρια έχουν 10μελή τμήματα, γιατί η δημόσια παιδεία να έχει 25μελή;
ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΩΡΑ! Να μην παραδώσουμε πρακτικό ΚΑΙ στις ενδοσχολικές εξετάσεις!! Ένας μόνο καθηγητής να μην παραδώσει στις ενδοσχολικές, αποτελέσματα δεν βγαίνουν.

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #782 στις: Μάιος 08, 2013, 02:27:11 πμ »
Στο ξαναλέω γιατί δεν το κατάλαβες.

Πριν τους "ήρωες", πρέπει να παρθεί απόφαση για "πόλεμο".
Και την απόφαση αυτή θα την πάρουν οι "θεατές", και αυτό δεν τους στοιχίζει πραγματικά τίποτα.

Ας καταλάβουν λοιπόν πρώτα οι "θεατές" ότι από την δικιά τους πραγματικά ανώδυνη πράξη της ψηφοφορίας στις συνελεύσεις εξαρτάται ο "πόλεμος", ας ξεκινήσει ο "πόλεμος", και μετά βλέπουμε και συζητάμε για τους "ήρωες".

Αν οι "θεατές" δεν αποφασίσουν να ξεκινήσει ο "πόλεμος", ούτε καν την ελπίδα των "ηρώων" δεν θα έχουμε. Το "φίδι" θα μας φάει αμάσητους.

Απλά,
έτσι όπως είμαστε:
Δεν έχουμε καμιά ελπίδα.
Καληνύχτα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 12:43:37 μμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5700
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #783 στις: Μάιος 08, 2013, 02:40:07 πμ »
Εγώ πάντως θυμάμαι τις πανελλήνιες του 1988, γιατί έδινε εξετάσεις η αδελφή μου. Οι καθηγητές έκαναν απεργία διαρκείας. Τα νεύρα των παιδιών είχαν γίνει κρόσια λόγω των συνεχών αναβολών και του καύσωνα (τότε δεν υπήρχαν και τα air condition στα σπίτια). Τελικά, περί τα μέσα Ιουλίου η απεργία κρίθηκε παράνομη, οι καθηγητές επιστρατεύτηκαν για τις πανελλήνιες και οι ενδοσχολικές εξετάσεις του Λυκείου δεν έγιναν ποτέ με σχετική απόφαση.

Θυμάμαι επίσης τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το 1998 όπου παρά το γενικό χαμό που περιελάμβανε και  ρίψη δακρυγόνων έξω από τα εξεταστικά κέντρα, ο διαγωνισμός έγινε.

Επίσης, δεν ξέρω αν μπορούν να αποδώσουν "ξαφνικές" μαζικές ασθένειες, τη στιγμή μάλιστα που προαναγγέλλονται εδώ μέσα ως μέσο αντίδρασης (μ' αρέσει που μιλάτε και για αιφνιδιασμό), όπως και τι επιπτώσεις μπορεί να υπάρξουν σ' αυτούς που θα τις επιχειρήσουν, εφόσον δεν αποδειχθούν αληθείς, όταν γίνεται τόσος λόγος για επιόρκους.
Και πόσο καιρό θα κρατήσουν άλλωστε αυτές οι ασθένειες; Μετά την πρώτη αναβολή των εξετάσεων τι θα γίνει;

Θέλω να πω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά και εύκολα, πόσω μάλλον όταν τα πάντα αφέθηκαν να κυλήσουν (στη συγκεκριμένη περίπτωση, να ψηφιστούν) μέσα σε απόλυτη αδράνεια, χωρίς καμία ενημέρωση του κόσμου και χωρίς να εξασφαλιστεί κοινή αντίδραση με άλλες κοινωνικές ομάδες που θίγονταν από διατάξεις του ίδιου νομοσχεδίου. Και θα γίνουν ακόμα πιο δύσκολα, αν απέναντι βρεθούν και οι μαθητές με τους γονείς τους.
Άρα, δεν αρκεί ένα απλό σχέδιο Α, όσο ωραίο κι αν ακούγεται στη θεωρία. Απλώς το επισημαίνω, γιατί η οποιαδήποτε απόφαση για να έχει αποτέλεσμα, θα πρέπει να λάβει υπ' όψιν το βαθμό δυσκολίας.

......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32296
  • Τελευταία: Misilekart
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160039
  • Σύνολο θεμάτων: 19214
  • Σε σύνδεση σήμερα: 709
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 327
Σύνολο: 336

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.105 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.