Νέες προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ

[sofiam]

Νομίζω ότι μία εφικτή και κάπως δίκαιη λύση για όσους έχουν συμμετέχει σε γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι να μετράνε όλες οι επιδόσεις τους όχι αθροιστικά γιατί είναι άδικο για τους νεότερους αλλά με κάποια ποσόστωση. Αν θυμάστε, στον ΑΣΕΠ του 2008 τα μόρια επιτυχίας από το 2006 δεν χάνονταν εντελώς αλλά μειώνονταν στο μισό. Θα μπορούσε λοιπόν να εφαρμοστεί κάτι παρόμοιο με φθίνουσα ποσόστωση ανάλογα με την παλαιότητα της επιτυχίας.

Επιπλέον, μια άλλη λύση, που θα μπορούσε να λειτουργήσει συνδυαστικά με την προηγούμενη, θα ήταν η δημιουργία δύο πινάκων, ο ένας μόνο με προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά και ο άλλος με τα ίδια στοιχεία συν επιτυχίες ΑΣΕΠ.  Όλοι θα συμπεριλαμβάνονται και στους δύο πίνακες και θα γίνονται διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών και από τους δύο με ποσοστό 50-50.

[PDE ads]

[Lasid]

Νομίζω ότι μία εφικτή και κάπως δίκαιη λύση για όσους έχουν συμμετέχει σε γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι να μετράνε όλες οι επιδόσεις τους όχι αθροιστικά γιατί είναι άδικο για τους νεότερους αλλά με κάποια ποσόστωση. Αν θυμάστε, στον ΑΣΕΠ του 2008 τα μόρια επιτυχίας από το 2006 δεν χάνονταν εντελώς αλλά μειώνονταν στο μισό. Θα μπορούσε λοιπόν να εφαρμοστεί κάτι παρόμοιο με φθίνουσα ποσόστωση ανάλογα με την παλαιότητα της επιτυχίας.

Αυτό γινόταν στον πίνακα αναπληρωτών. Δεν μπορεί να γίνεται σε πίνακα που θα ισχύει για προσλήψεις αναπληρωτών και διορισμούς μονίμων ταυτόχρονα.

Επιπλέον, μια άλλη λύση, που θα μπορούσε να λειτουργήσει συνδυαστικά με την προηγούμενη, θα ήταν η δημιουργία δύο πινάκων, ο ένας μόνο με προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά και ο άλλος με τα ίδια στοιχεία συν επιτυχίες ΑΣΕΠ.  Όλοι θα συμπεριλαμβάνονται και στους δύο πίνακες και θα γίνονται διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών και από τους δύο με ποσοστό 50-50.

Η εκπαίδευση δεν χρειάζεται άλλα παραθυράκια. Ένας και μόνο πίνακας είναι αρκετός!
Εξάλλου όλοι οι διορισμοί πρέπει να γίνονται με γραπτό ΑΣΕΠ. Πάλι 50% χωρίς ΑΣΕΠ; Τι προτάσεις είναι αυτές;

[sofiam]

Καλημέρα! Αυτό με τα πιθανά παραθυράκια με ανησυχεί και μένα! Είδαμε πολλά τόσα χρόνια! Απλώς την ύπαρξη δύο πινάκων την ανέφερα ως μία εναλλακτική που θα δίνει ευκαιρία στους νεότερους αλλά ταυτόχρονα δε θα χάνονται οι κόποι χρόνων. Δεν εξαργυρώνουν όλοι την επιτυχία με μόρια προϋπηρεσίας. Νομίζω ότι όλα εξαρτώνται από το πόσο ισορροπημένα και δίκαια μπορεί να μοριοδοτηθούν οι παλαιότερες επιτυχίες ώστε να  υπάρξει μόνο ένας πίνακας και να μη δημιουργηθεί ζήτημα με το θέμα των ίσων ευκαιριών.

[ΚΠ]

Καλημέρα! Αυτό με τα πιθανά παραθυράκια με ανησυχεί και μένα! Είδαμε πολλά τόσα χρόνια! Απλώς την ύπαρξη δύο πινάκων την ανέφερα ως μία εναλλακτική που θα δίνει ευκαιρία στους νεότερους αλλά ταυτόχρονα δε θα χάνονται οι κόποι χρόνων. Δεν εξαργυρώνουν όλοι την επιτυχία με μόρια προϋπηρεσίας. Νομίζω ότι όλα εξαρτώνται από το πόσο ισορροπημένα και δίκαια μπορεί να μοριοδοτηθούν οι παλαιότερες επιτυχίες ώστε να  υπάρξει μόνο ένας πίνακας και να μη δημιουργηθεί ζήτημα με το θέμα των ίσων ευκαιριών.

Αυτό είναι πραγματικά το ζητούμενο, το νέο σύστημα διορισμών θα πρέπει να λάβει αυτά τα δύο υπ όψιν του. 1) Να μην χανονται οι κόποι των εκπαιδευτκών που διάβασαν πολλούς μήνες προκειμένου να είναι στους επιτυχόντες σε άκρως απαιτητικούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και 2) Να δίνει ευκαιρία και στους νέους συναδέρφους. Πάντως σύστημα με δύο πίνακες δεν προβλέπεται είναι αντισυνταγματικό.

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

Επρεπε να το εχουμε κανει καιρο τωρα...Ποτε δεν ειναι αργα βεβαια...

Η ερώτησή μου είναι απλή: Γιατί να μην κάνουμε ΤΩΡΑ προσφυγή οι επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών, κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ με πτυχίο έως και το 2008;Η αδικία εις βάρος των επιτυχόντων εξακολουθεί να υφίσταται! Τους συναντάμε μπροστά μας στους πίνακες, ακόμα και την ενισχυτική διδασκαλία!

[ΡΕΑ.Τ]

Συμφωνώ απόλυτα θα πρέπει κανονικά να γίνει μια προσφυγή απ τους επιτυχόντες κατά των αναπληρωτών ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ και να μάθουμε επιτέλους πώς βέθηκαν ορισμένοι ξεφνικά μπροστά στους πίνακες....

Τότε μήπως είναι αναγκαίο να οργανωθούμε; Είμαι αποφασισμένη να προσφύγω, μαζί με όσους θίγονται και δυστυχώς θα εξακολουθήσουν, αν παραμείνουμε απαθείς. "Βάφτισαν" την προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ "κοινωνικό" κριτήριο, με την αμέριστη συμπαράσταση του πρώην υπουργού παιδείας κ.Φίλη. Μήπως είναι καθαρά ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ; Στην περίπτωση που δε δικαιωθούμε οι εναπομείναντες επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών(πράγμα το οποίο απεύχομαι), ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον για αυτό!

[ΚΠ]

Τότε μήπως είναι αναγκαίο να οργανωθούμε; Είμαι αποφασισμένη να προσφύγω, μαζί με όσους θίγονται και δυστυχώς θα εξακολουθήσουν, αν παραμείνουμε απαθείς. "Βάφτισαν" την προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ "κοινωνικό" κριτήριο, με την αμέριστη συμπαράσταση του πρώην υπουργού παιδείας κ.Φίλη. Μήπως είναι καθαρά ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ; Στην περίπτωση που δε δικαιωθούμε οι εναπομείναντες επιτυχόντες και των τριών διαγωνισμών(πράγμα το οποίο απεύχομαι), ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον για αυτό!

Είχαμε προσφύγει για τους πίνακες των αναπληρωτών και χάσαμε την δίκη στο ΣτΕ. Δεν ξέρω πώς αλλιώς μπορεί να γίνει δικόγραφο το γνωρίζουν σίγουρα οι δικηγόροι που ασχολήθηκαν με την υπόθεση αυτή. Αλλά ας περιμένουμε πρωτα τα αποτελέσματα των δικών που περιμένουμε και αναλόγως πάλι κινούμαστε

[elranna]

Έχω να παρατηρήσω το εξής:

Αν διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που έχουν προσφύγει, κάποιοι κλάδοι με πολλούς επιτυχόντες, πχ. οι φιλόλογοι, θα είναι κλειστοί για τουλάχιστον μια δεκαετία. Δεν ξέρω πόσοι επιτυχόντες υπάρχουν σε άλλους κλάδους, αλλά οι θέσεις είναι μετρημένες. Όποιο σύστημα διορισμών και να προκύψει, θα ισχύσει για κλάδους με λίγες ή καθόλου επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, όπως οι δάσκαλοι. Ελπίδα για τους νέους πτυχιούχους με διορισμούς μέσω προσφυγών δεν μπορεί να υπάρξει για όλους τους κλάδους. Και αυτό καλό είναι να το έχουμε υπόψη.

[ΡΕΑ.Τ]

Είχαμε προσφύγει για τους πίνακες των αναπληρωτών και χάσαμε την δίκη στο ΣτΕ. Δεν ξέρω πώς αλλιώς μπορεί να γίνει δικόγραφο το γνωρίζουν σίγουρα οι δικηγόροι που ασχολήθηκαν με την υπόθεση αυτή. Αλλά ας περιμένουμε πρωτα τα αποτελέσματα των δικών που περιμένουμε και αναλόγως πάλι κινούμαστε

Εντάξει. Δεν το γνώριζα. Εν αναμονή λοιπόν...

[ΡΕΑ.Τ]

Έχω να παρατηρήσω το εξής:

Αν διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που έχουν προσφύγει, κάποιοι κλάδοι με πολλούς επιτυχόντες, πχ. οι φιλόλογοι, θα είναι κλειστοί για τουλάχιστον μια δεκαετία. Δεν ξέρω πόσοι επιτυχόντες υπάρχουν σε άλλους κλάδους, αλλά οι θέσεις είναι μετρημένες. Όποιο σύστημα διορισμών και να προκύψει, θα ισχύσει για κλάδους με λίγες ή καθόλου επιτυχίες σε ΑΣΕΠ, όπως οι δάσκαλοι. Ελπίδα για τους νέους πτυχιούχους με διορισμούς μέσω προσφυγών δεν μπορεί να υπάρξει για όλους τους κλάδους. Και αυτό καλό είναι να το έχουμε υπόψη.

Θεωρώ ότι συμβαίνει το αντίθετο: οι ΠΕ02 ναι μεν είναι αριθμητικά περισσότεροι από τους υπόλοιπους κλάδους, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι επιτυχόντες είναι πολλοί. Λόγω  μεγάλης έκτασης των γνωστικών μας αντικειμένων, όπως γνωρίζεις, οι περισσότεροι βρίσκονται κάτω από τη βάση. Επίσης τα μαθήματα που διδάσκουν οι φιλόλογοι είναι περισσότερα από άλλους κλάδους. Μάλλον ήταν πριν δοθούν  ιστορία, οδύσσεια κλπ ως Β' ανάθεση σε άσχετους κλάδους και βέβαια τώρα την κατάργηση των λατινικών ως υποχρεωτικού μαθήματος κατεύθυνσης.

[ΡΕΑ.Τ]

Το πιο δικαιο συστημα ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ για εμενα προσωπικα ειναι ο γραπτος ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΗ...

Συμφωνώ, παρ' ότι όσοι δίναμε ΑΣΕΠ ταλαιπωρηθήκαμε αφάνταστα (δεν αναφέρομαι στον κλάδο των δασκάλων), ενώ τη στιγμή που μελετούσαμε σαν μαθητές, άλλοι - ας πούμε συνάδελφοι-, "τρύπωναν" και τελικά διορίστηκαν κάποιοι από αυτούς μέσω ΠΔΣ, ποσοστώσεις κλπ. Άλλωστε οι έχοντες τόσα προσόντα νέοι συνάδελφοι δε θα έχουν πρόβλημα -ελπίζω- να εξεταστούν γραπτώς.

[elranna]

Θεωρώ ότι συμβαίνει το αντίθετο: οι ΠΕ02 ναι μεν είναι αριθμητικά περισσότεροι από τους υπόλοιπους κλάδους, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οι επιτυχόντες είναι πολλοί. Λόγω  μεγάλης έκτασης των γνωστικών μας αντικειμένων, όπως γνωρίζεις, οι περισσότεροι βρίσκονται κάτω από τη βάση. Επίσης τα μαθήματα που διδάσκουν οι φιλόλογοι είναι περισσότερα από άλλους κλάδους. Μάλλον ήταν πριν δοθούν  ιστορία, οδύσσεια κλπ ως Β' ανάθεση σε άσχετους κλάδους και βέβαια τώρα την κατάργηση των λατινικών ως υποχρεωτικού μαθήματος κατεύθυνσης.

Μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008 υπάρχουν πάνω από 3000 επιτυχόντες. Δεν υπάρχουν τόσα κενά ακόμα και αν αρθούν οι β' αναθέσεις.

ΥΓ. Η Οδύσσεια δεν έχει δοθεί ως β' ανάθεση ποτέ.

[ΡΕΑ.Τ]

Μόνο από τον ΑΣΕΠ του 2008 υπάρχουν πάνω από 3000 επιτυχόντες. Δεν υπάρχουν τόσα κενά ακόμα και αν αρθούν οι β' αναθέσεις.

ΥΓ. Η Οδύσσεια δεν έχει δοθεί ως β' ανάθεση ποτέ.

Δυστυχώς φέτος έγινε. Και από του 2006 οι περισσότεροι ήταν κάτω από τη βάση.

[ΡΕΑ.Τ]

Δυστυχώς φέτος έγινε. Και από του 2006 οι περισσότεροι ήταν κάτω από τη βάση.

Υ.Γ Κενά υπάρχουν. Γυμνάσια και Λύκεια δεν υπάρχουν μόνο στις μεγάλες πόλεις.
Επίσης είχε συζητηθεί να δοθούν για ανάθεση και τα κείμενα νεοελληνικής λογοτεχνίας του γυμνασίου.