Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Τυπική Εκπαίδευση => Εξετάσεις => Πανελλήνιες => Μήνυμα ξεκίνησε από: ----- στις Μάιος 28, 2014, 09:49:56 πμ

Τίτλος: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ----- στις Μάιος 28, 2014, 09:49:56 πμ
Συνάδελφοι έχουν δημοσιευθεί τα θέματα της έκθεσης; Πως τα κρίνετε; Βατά ή δύσκολα;
Τίτλος: Απ: Θέματα έκθεσης πανελλαδικές 2014
Αποστολή από: inw στις Μάιος 28, 2014, 09:54:56 πμ
Όχι ακόμη.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: valia87 στις Μάιος 28, 2014, 09:57:20 πμ
Το θέμα της έκθεσης σύμφωνα με πληροφορίες είναι σχετικά με το κείμενο του Ι.Μ Παναγιωτόπουλου για το έλλειμμα ανθρωπιάς .Πρόκειται για ένα θέμα βατό σύμφωνα με το dikaiologitika
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ----- στις Μάιος 28, 2014, 09:59:03 πμ
Ξέρουμε κάτι και για τις ασκήσεις εκτός από το θέμα ανάπτυξης;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: eri13 στις Μάιος 28, 2014, 10:10:08 πμ
Πάντως μόλις ανακοινώθηκε ότι "επεσε" το site του Υπουργείου!!!! Υπομονή λοιπόν!!!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 28, 2014, 10:12:18 πμ
Σαν θέμα μάλλον είναι βατό, αρκεί να δούμε και την ακριβή διατύπωση, όπως και αυτά που ζητάει.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: kvanto_thess στις Μάιος 28, 2014, 10:26:57 πμ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΚΘΕΣΗΣ   ΣΥΝΝΗΜΕΝΑ     


http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2014/them_glo_gen_c_hmer_no_1405.pdf
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 10:56:38 πμ
Κατά τη γνώμη μου αυτό το θέμα είναι βατό για το δικό μας το μυαλό και την κρίση...για τα λυκειόπαιδα δεν μου φαίνεται καθόλου βατό...ξεχνάτε πως δεν έχουν τα 8 στα 10 κρίση ανεπτυγμένη σωστά ούτε μυαλό που έχει μάθει να ελίσσεται...τα περισσότερα όταν δουν ένα θέμα που δεν το έχουν δουλέψει στα φροντιστηρια (όπως αυτό πιθανότατα να μην έχει δουλευτεί) κολλάει ξαφνικά το μυαλό τους και δεν μπορούν να εφαρμόσουν ούτε τις γνώσεις τους από άλλες πηγές ούτε να προσπαθήσουν να κατανοήσουν σε βάθος το ερώτημα, ώστε να αναπτύξουν επιχειρήματα ή παραδείγματα....εγώ πιστεύω πως πολλοί κατ'αρχήν θα μιλήσουν για τον "ανθρωπισμό" που θα το έχουν διδαχτεί στα φροντιστήρια και θα πάει εκεί το μυαλό τους...και γενικά νομίζω πως θα κλάψουν μανούλες.... :'(  :'(
Αν και είναι ένα θέμα που κολλάει στην κρίση που βιώνει η Ελλάδα και ίσως κάποιοι αν πάει το μυαλό τους εκεί να καταφέρουν από καθημερινά παραδείγματα γύρω τους να γράψουν κάτι...όσοι επιμένω έχουν οξυδέρκεια και αντιληπτική ικανότητα δουλεμένη χρόνια τώρα...για τον μέσο όρο όμως δεν θα είναι εύκολο θέμα πιστεύω.... ::)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 11:00:02 πμ
Εμένα καλά μου φάνηκαν τα θέματα και το κείμενο στρωτό, πάνω σε θέμα γνωστό. Η περιρρέουσα ατμόσφαιρα προσφέρεται και για παραδείγματα.

Μακάρι τα παιδάκια να τα πάνε κάλα. :D
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: bania στις Μάιος 28, 2014, 11:00:08 πμ
Κατά τη γνώμη μου αυτό το θέμα είναι βατό για το δικό μας το μυαλό και την κρίση...για τα λυκειόπαιδα δεν μου φαίνεται καθόλου βατό...ξεχνάτε πως δεν έχουν τα 8 στα 10 κρίση ανεπτυγμένη σωστά ούτε μυαλό που έχει μάθει να ελίσσεται...τα περισσότερα όταν δουν ένα θέμα που δεν το έχουν δουλέψει στα φροντιστηρια (όπως αυτό πιθανότατα να μην έχει δουλευτεί) κολλάει ξαφνικά το μυαλό τους και δεν μπορούν να εφαρμόσουν ούτε τις γνώσεις τους από άλλες πηγές ούτε να προσπαθήσουν να κατανοήσουν σε βάθος το ερώτημα, ώστε να αναπτύξουν επιχειρήματα ή παραδείγματα....εγώ πιστεύω πως πολλοί κατ'αρχήν θα μιλήσουν για τον "ανθρωπισμό" που θα το έχουν διδαχτεί στα φροντιστήρια και θα πάει εκεί το μυαλό τους...και γενικά νομίζω πως θα κλάψουν μανούλες.... :'(  :'(
Αν και είναι ένα θέμα που κολλάει στην κρίση που βιώνει η Ελλάδα και ίσως κάποιοι αν πάει το μυαλό τους εκεί να καταφέρουν από καθημερινά παραδείγματα γύρω τους να γράψουν κάτι...όσοι επιμένω έχουν οξυδέρκεια και αντιληπτική ικανότητα δουλεμένη χρόνια τώρα...για τον μέσο όρο όμως δεν θα είναι εύκολο θέμα πιστεύω.... ::)


Συμφωνώ απόλυτα!!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 28, 2014, 11:08:35 πμ
Κι γω συμφωνώ με bania.  Το θέμα απαιτεί κρίση και ικανότητες αναπτυγμένες στην έκφραση και στην εύστοχη επιλογή ιδιαίτερα για το πρώτο ζητούμενο. Το κείμενο βεβαίως δίνει κάποιες ιδέες αλλά τα παιδιά πρέπει να τις εντοπίσουν και να τις αποκωδικοποιήσουν. Το δεύτερο ζητούμενο είναι πιο βατό θεωρώ.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 11:11:47 πμ
Εντάξει, αλλά μιλάμε για παιδιά που φιλοδοξούν να μπουν στο πανεπιστήμιο και όχι απλά να περάσουν την τάξη.
Και δεν μπορούν να γράψουν πέντε πράγματα περί ανθρωπισμού; ::) ::)
Βεβαίως, κάποιος μεγαλύτερος σε ηλικία μπορεί να φτάσει και σε πιο βαθιές αναλύσεις για το πραγματικό νόημα του ανθρωπισμού σε κοινωνικό και πολιτικό επίπεδο, αλλά ποιος έχει τέτοιες απαιτήσεις από παιδιά λυκείου; ::) ???

Τι να πω... Μπορεί να κάνω και λάθος. ::)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 28, 2014, 11:13:34 πμ
 Εγώ νομίζω ότι τα θέματα είναι βατά. Τα ζητούμενα είναι βατά, εκτός από κάποιες λεπτομέρειες, και το θέμα της έκθεσης μπορεί να μην έχει δουλευτεί αυτούσιο, αλλά έχει μια γενικότητα( φαινόμενα που δείχνουν έλειμμα ανθρωπιάς μπορεί να θεωρηθούν τα πάντα, από την παιδική εργασία και την πείνα του τρίτου κόσμου μέχρι τη συμπεριφορά μας στα ζώα και τη ρύπανση του περιβάλλοντος κλπ.) και δε χρειάζεται εξειδικευμένη επιχειρηματολογία, όπως κάποια άλλα θέματα. Άρα μπορούν να το προσεγγίσουν με γνώσεις και από άλλα θέματα ( ανθρωπισμός, εθελοντισμός, παγκοσμιοποίηση κλπ.) και με γενικότερη αντίληψη της πραγματικότητας. Έτσι μπορεί να μην το πετύχουν ακριβώς, αλλά δύσκολα θα ξεφύγουν και τελείως εκτός θέματος.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: pd στις Μάιος 28, 2014, 11:13:39 πμ
εφοσον εχουμε αυτη την συζητηση και με δεδομενη την εμπειρια που εχουν καποιοι στο φορουμ ποιο βιβλιο προετοιμασιας προτεινετε για την μεθοδολογια περιληψης και αναπτυξης γραπτου λογου για πανελλαδικες. Θελω να ξεκινησω το γιο μου απο Α λυκειου.
Ευχαριστω εκ των προτερων
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 11:15:22 πμ
Εμένα πάλι μου φαίνεται πως το δεύτερο ζητούμενο θα τους δυσκολέψει περισσότερο. Είναι κάπως αόριστο και πιθανόν λιγάκι έξω από τα συνήθη (σχολείο, ΜΜΕ, οικογένεια κτλ.) που προσφέρονται σαν απαντήσεις τις περισσότερες φορές, όταν ζητείται "αντιμετώπιση/θεραπεία" μιας αρνητικής κατάστασης.
Όσον αφορά το πρώτο, νομίζω πως ζητά πράγματα που θίγονται σε πολλά άλλα θέματα του Λυκείου, όπως ανθρώπινα δικαιώματα και παραβίασή τους, βία, ευδαιμονισμός κ.ά.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 11:22:57 πμ
Εμένα πάλι μου φαίνεται πως το δεύτερο ζητούμενο θα τους δυσκολέψει περισσότερο. Είναι κάπως αόριστο και πιθανόν λιγάκι έξω από τα συνήθη (σχολείο, ΜΜΕ, οικογένεια κτλ.) που προσφέρονται σαν απαντήσεις τις περισσότερες φορές, όταν ζητείται "αντιμετώπιση/θεραπεία" μιας αρνητικής κατάστασης.
Όσον αφορά το πρώτο, νομίζω πως ζητά πράγματα που θίγονται σε πολλά άλλα θέματα του Λυκείου, όπως ανθρώπινα δικαιώματα και παραβίασή τους, βία, ευδαιμονισμός κ.ά.

Κι εγώ συμφωνώ...το δεύτερο ζητούμενο θα τους δυσκολέψει γιατί ζητάει ουσιαστικά "απόπειρες" και πρωτοβουλίες απ'την οργανωμένη κοινωνία αλλά και τα άτομα που γίνονται προς την κατεύθυνση της ανθρωπιάς-ανθρωπισμού σε αντίθεση με το "ανθρωποφαγικό" κλίμα που επικρατεί....Δύσκολες εκφάνσεις για λυκειόπαιδα ξαναλέω....κατά τη γνώμη μου.... ???
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: edward στις Μάιος 28, 2014, 11:26:52 πμ
Το δεύτερο ζητούμενο είναι όντως πιο ζόρικο. Απευθύνεται σε μαθητές με κριτική σκέψη και ικανότητα. Νομίζω εδώ θα ξεχωρίσουν οι πραγματικά καλοί από τους υπόλοιπους.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 11:36:06 πμ
Εκτός και αν γράψουν για κοινωνικά φροντιστήρια / παντοπωλεία / ιατρεία - πράγματα ίσως όχι και τόσο μακριά από την καθημερινότητα πολλών παιδιών πλέον και ένδειξη μιας "ανθρωπιάς" σε συλλογικότερο επίπεδο. Από εκεί και πέρα λογικό είναι στο δεύτερο ζητούμενο να επικεντρωθούν στην πεπατημένη : οικογένεια / σχολείο και αξίες που αυτά οφείλουν να μεταδίδουν.
Φαίνεται, πάντως, πως παγιώνεται η άσκηση με σημεία στίξης. Τουλάχιστον φέτος δεν έχει τις διπλές παύλες του '13...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 28, 2014, 11:41:51 πμ
Αν και θα δουμε τι θα συζητηθεί αύριο στα βαθμολογικά κέντρα, εσείς τι θεωρείτε ότι πρέπει να γράψει ένα παιδί σε ένα τέτοιο θέμα; Τι θα απαντούσατε σε αυτά τα ζητούμενα;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 28, 2014, 11:44:35 πμ
Αν και θα δουμε τι θα συζητηθεί αύριο στα βαθμολογικά κέντρα, εσείς τι θεωρείτε ότι πρέπει να γράψει ένα παιδί σε ένα τέτοιο θέμα; Τι θα απαντούσατε σε αυτά τα ζητούμενα;

Μήπως το θέμα έκθεσης είναι ίδιο με το θέμα του 2007;;;;;
http://www.epil.gr/themata/06_07/g_likiou/neoel_glossa_g_gen_07.pdf
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 28, 2014, 11:44:58 πμ
Τα συνώνυμα αντώνυμα θεωρούνται εύκολα?
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: inw στις Μάιος 28, 2014, 11:46:13 πμ
Πολύ δύσκολα.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 11:49:28 πμ
Εγώ θα έλεγα τα συνώνυμα εύκολα, τα αντίθετα πιο απαιτητικά.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: valia87 στις Μάιος 28, 2014, 11:51:23 πμ
Θα συμφωνήσω ότι το δεύτερο ζητούμενο δεν είναι τόσο εύκολο όσο φαίνεται στην πρώτη ανάγνωση καθώς ζητούνται δραστηριότητες.Επίσης και εγώ πιστεύω ότι στα συνώνυμα και αντώνυμα θα δυσκολευτούν τα παιδιά όπως και στον τρόπο ανάπτυξης ίσως κάποια μέχρι που θα θέσουν το γένος "είναι μια λέξη του καιρού μας, ένας όρος κοινόχρηστος, ένα νόμισμα
που κυκλοφορεί σ’ όλα τα χέρια" κατά την δική μου άποψη.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 11:52:32 πμ
Αν και θα δουμε τι θα συζητηθεί αύριο στα βαθμολογικά κέντρα, εσείς τι θεωρείτε ότι πρέπει να γράψει ένα παιδί σε ένα τέτοιο θέμα; Τι θα απαντούσατε σε αυτά τα ζητούμενα;

1ο ζητούμενο :
-Κυριαρχία ατομικισμού, υλικού ευδαιμονισμού, έλλειψη ουσιαστικής επικοινωνίας που οδηγεί σε γενικότερη αδιαφορία για τον συνάνθρωπο
-Ανοχή και αδιαφορία στις καθημερινές παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων (π.χ εις βάρος μεταναστών κτλ.)


2ο ζητούμενο :
-Οικογένεια και σχολείο, που οφείλει να μεταδίδει τις αξίες του σεβασμού, της αλληλεγγύης κτλ στα παιδιά
-Ανάπτυξη μιας "κουλτούρας" ενεργών πολιτών + ενδυνάμωση κινημάτων εθελοντών που θα στηρίζουν όσους υποφέρουν

...Ξέρω 'γω; Όσο τα σκέφτομαι, τόσο πελαγώνω και ο ίδιος. Μου φαίνεται πως η γενικολογία και η αοριστία θα πάει σύννεφο φέτος. Πραγματικά, περιμένω να δω σε τί θα καταλήξουν αύριο στο βαθμολογικό.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 12:07:54 μμ
Sxolarxe...στο 2ο ζητούμενο διαφωνώ....ζητάει να αναφερθούν σε δραστηριότητες ατομικές και συλλογικές που αποσκοπούν στον περιορισμό του ελλείμματος...δηλαδή σε απτά παραδείγματα απ'την καθημερινότητα που ήδη υφίστανται και όχι στο τι θα ήταν καλό να γίνει...στο τέλος σαφώς σαν επίλογο μπορούν να γράψουν (κατά τη γνώμη μου) και το τι θα ήταν καλό να γίνεται και από κοινωνία, σχολείο, οικογένεια...εξάλλου το να λες τι θα ήταν καλό να γίνει και να κάνεις προτάσεις είναι ένας καλός τρόπος για επίλογο μια και έτσι αποφεύγουν την επανάληψη στον επίλογό τους και τη στεγνή ανακεφαλαίωση των όσων είπαν....
Εγώ σαν οδηγίες συγγραφής αυτό είναι απ'τα βασικά που τους λέω για τον επίλογο.

Το 2ο ζητούμενο όμως θεωρώ πως θέλει παραδείγματα...και εκεί έγκειται η οξυδέρκεια κι η αντιληπτική ικανότητα που θα κάνει τη διαφορά....τα παραδείγματα καμιά φορά αποδεικνύονται πολύ δύσκολη υπόθεση σε μερικά θέματα....σαφέστατα όχι απλή παράθεση παραδειγμάτων, αλλά συνοδευμένα με κάποιο σχολιασμό ίσως και επεξήγηση σε κάποιες περιπτώσεις...!
Η ταπεινή μου γνώμη... ???
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 12:10:46 μμ
Θέμα διδαγμένο στα φροντιστηρια και στα ιδιαιτερα, αναμενόμενο απο τους περισσοτερους, με ελαχιστες δυσκολιες.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: gng στις Μάιος 28, 2014, 12:11:57 μμ
Συμφωνώ απόλυτα με τη ΛΩΡΑ. Στο β΄ζητούμενο θέλει πρακτικές λύσεις. Θα την πατήσουν πιστεύω όσοι αναλωθούν  στις κλασικες προτάσεις (οικογένεια, σχολείο....).
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 12:16:32 μμ
και ειναι δυσκολο να βρουν πρακτικες λυσεις? Νομιζω απο τα πιο ευκολα να απαντησουν.
Βεβαια, για τη γαιδουριά θα ευρισκαν πιο ευκολα, γιατι ανθρωπια που να την βρουν και να την δουν αραγε? Αλλά θεωρητικα μπορουν να φανταστουν λύσεις... ;D
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 12:20:41 μμ
Sxolarxe...στο 2ο ζητούμενο διαφωνώ....ζητάει να αναφερθούν σε δραστηριότητες ατομικές και συλλογικές που αποσκοπούν στον περιορισμό του ελλείμματος...δηλαδή σε απτά παραδείγματα απ'την καθημερινότητα που ήδη υφίστανται και όχι στο τι θα ήταν καλό να γίνει...στο τέλος σαφώς σαν επίλογο μπορούν να γράψουν (κατά τη γνώμη μου) και το τι θα ήταν καλό να γίνεται και από κοινωνία, σχολείο, οικογένεια...εξάλλου το να λες τι θα ήταν καλό να γίνει και να κάνεις προτάσεις είναι ένας καλός τρόπος για επίλογο μια και έτσι αποφεύγουν την επανάληψη στον επίλογό τους και τη στεγνή ανακεφαλαίωση των όσων είπαν....
Εγώ σαν οδηγίες συγγραφής αυτό είναι απ'τα βασικά που τους λέω για τον επίλογο.

Το 2ο ζητούμενο όμως θεωρώ πως θέλει παραδείγματα...και εκεί έγκειται η οξυδέρκεια κι η αντιληπτική ικανότητα που θα κάνει τη διαφορά....τα παραδείγματα καμιά φορά αποδεικνύονται πολύ δύσκολη υπόθεση σε μερικά θέματα....σαφέστατα όχι απλή παράθεση παραδειγμάτων, αλλά συνοδευμένα με κάποιο σχολιασμό ίσως και επεξήγηση σε κάποιες περιπτώσεις...!
Η ταπεινή μου γνώμη... ???

Δεν διαφωνώ. Τα όσα έγραψα, κατά βάσιν, ήταν μια πρόχειρη καταγραφή ιδεών. Εννοείται πως θα πρέπει να υπάρχουν παραδείγματα για όλα αυτά.
Κάτι άλλο. Ξαναδιαβάζω την εκφώνηση. Αυτό το "αποσκοπούν" εννοεί προφανώς ήδη υπαρκτές δραστηριότητες και πρωτοβουλίες. Δεν έχει "θα μπορούσαν να...". Εκτός κι αν δεν καταλαβαίνω καλά, αλλά μήπως υπάρξει σύγχυση εδώ; Γιατί συνήθως, αν όχι πάντα, ζητείται τί θα μπορούσε / θα έπρεπε να  γίνει και όχι τί γίνεται, προκειμένου να αντιμετωπιστεί κάτι...

Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 12:22:33 μμ
Εγώ πιστεύω ότι οι κλασικές προτάσεις θα είναι καλές, αλλά και οι πιο πρακτικές καλοδεχούμενες.
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι διορθωτές θα περιμένουν μόνο πρακτικές λύσεις σε ένα ζήτημα μάλιστα που δεν έχουν βρει λύση οι ενήλικοι.

Άσε που, για να είμαστε ειλικρινείς, οι πραγματικές πρακτικές λύσεις έχουν άμεση σχέση με τον τρόπο άσκησης εξουσίας. Πόσες πρακτικές λύσεις να προτείνει δηλ. ένα παιδί για την παιδική εργασία, την εργασιακή εκμετάλλευση, το ρατσισμό, την περιβαλλοντική ρύπανση κλπ, όταν ολόκληρες οικονομίες ισχυρών κρατών είναι στηριγμένες σ' αυτά; ::)

Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 12:30:13 μμ
Πάντως κάτι που έγινε στην πράξη και αποσκοπούσε στην μείωση του ελλείματος ανθρωπιάς ήταν και αυτό με το κοινωνικό μέρισμα πρόσφατα. 500 ευρώ στο χέρι, εκτός κι αν σε φιλοξενούν...Και πιο παλιά αυτό με τα σχεδόν ληγμένα που έπεφτε η τιμή τους. Χόρτασε ο φτωχός κοσμάκης κιτρινοπράσινο μακαρόνι. ;D  ;D  ;D
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 12:33:39 μμ
Εγώ apri δεν,μίλησα για πρακτικές λύσεις, αλλά για απτά παραδείγματα....εφόσον λέει "αναφερθείτε σε δραστηριότητες ατομικές και συλλογικές που αποσκοπούν...." Και λέει "αναφερθείτε"...όχι "προτείνετε"!
Και όπως λέει και ο sxolarxos...με τον ενεστώτα "αποσκοπούν" παραπέμπει σε ήδη υπάρχουσες και εφαρμόσιμες ενέργειες και πρακτικές...π.χ κινήματα εθελοντισμού, τα κοινωνικά ιατρεία που προαναφέρθηκαν, δωρεές ατομικές και συλλογικές κ.τ.λ...
Και έχουν υπάρξει θέματα στο παρελθόν που απαιτούσαν να σκεφτούν τα παιδιά παραδείγματα και να τα αναφέρουν....γιατί έτσι εξετάζουν την αντιληπτική τους ικανότητα και την ικανότητά τους παρατήρησης και επεξεργασίας των κοινωνικών δρώμενων...το συζητούσα μάλιστα αυτό τυχαία με μια καθηγήτρια στο σχολείο (παλιά καραβάνα κι απ'τις καλές) που έχει τύχει να τους τα πουν αυτά και στις οδηγίες διόρθωσης που τους δίνουν όταν είναι διορθωτές....!!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 28, 2014, 12:33:44 μμ
Πάντως τα συνώνυμα αντώνυμα δεν ήταν και ό,τι πιο εύκολο. Ειδικά εκείνο το αναλίσκεται!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: gng στις Μάιος 28, 2014, 12:35:04 μμ
Γιατί το πάμε τόσο μακριά; “Ανθρωπιά στο γείτονα που έχει ανάγκη”. Γιατί πρέπει να μιλήσουν για τα συνήθη βαρύγδουπα;Μάρκο, συμφωνώ μαζί σου.  Είναι σαφώς πιο εύκολο να βρουν πρακτικές λύσεις. Το θέμα είναι : έχουμε μάθει τα παιδιά να σκέφτονται πρακτικά και να παρατηρούν γύρω τους; Ή αρκούμαστε στην ευκολία του “παπαγάλισε ένα σχεδιάγραμμα” κι όλα “κολλούν παντού”;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 12:35:08 μμ
Πάντως τα συνώνυμα αντώνυμα δεν ήταν και ό,τι πιο εύκολο. Ειδικά εκείνο το αναλίσκεται!

Εκει θα κάηκε η φλάντζα...μόνο η θεωρητικής κατεύθυνσης θα το πάλεψαν...!  ::)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: edward στις Μάιος 28, 2014, 12:37:15 μμ
Δεν θα σκάσουν κιόλας οι περισσότεροι. 1 μόριο είναι.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 12:39:15 μμ
Στη Β.2.α. ποιους τρόπους βλέπετε; Ορισμός, παραδείγματα, αιτιολόγηση;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 12:43:08 μμ
Στη Β.2.α. ποιους τρόπους βλέπετε; Ορισμός, παραδείγματα, αιτιολόγηση;

Με μια πρώτη ματιά με παραπέμπει σε ορισμό και παραδείγματα....δεν παίρνω και όρκο...!  ::) ::)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 12:43:55 μμ
Εγώ apri δεν,μίλησα για πρακτικές λύσεις, αλλά για απτά παραδείγματα....εφόσον λέει "αναφερθείτε σε δραστηριότητες ατομικές και συλλογικές που αποσκοπούν...."
Και όπως λέει και ο sxolarxos...με τον ενεστώτα "αποσκοπούν" παραπέμπει σε ήδη υπάρχουσες και εφαρμόσιμες ενέργειες και πρακτικές...π.χ κινήματα εθελοντισμού, τα κοινωνικά ιατρεία που προαναφέρθηκαν, δωρεές ατομικές και συλλογικές κ.τ.λ...

Mα δεν διαφωνώ μ' αυτά που λες. Ίσα-ίσα που αυτό που υποστηρίζω είναι ότι στην ηλικία που είναι τα παιδιά μπορούν να αναφερθούν μόνο στους θεσμούς που καλλιεργούν την ιδέα της αλληλλεγγύης και την προτεραιότητα των πνευματικών αγαθών, και σε κάποιες μορφές εθελοντισμού σαν αυτές που αναφέρεις, που λύνουν μερικώς το πρόβλημα, συμβάλλοντας ταυτόχρονα και στην καλλιέργεια αλληλλεγγύης μέσα στην κοινωνία.
Αυτό που λέω είναι πως είναι δύσκολο γι' αυτά να προχωρήσουν παραπέρα, όπως ίσως θα έκανε ένας ενήλικος, συσχετίζοντας την απανθρωπιά με ζητήματα πολιτικής και εξουσίας. Δεν πιστεύω όμως και ότι κάποιος διορθωτής θα έχει τέτοια απαίτηση.


Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΛΩΡΑ στις Μάιος 28, 2014, 12:47:56 μμ
Mα δεν διαφωνώ μ' αυτά που λες. Ίσα-ίσα που αυτό που υποστηρίζω είναι ότι στην ηλικία που είναι τα παιδιά μπορούν να αναφερθούν μόνο στους θεσμούς που καλλιεργούν την ιδέα της αλληλλεγγύης και την προτεραιότητα των πνευματικών αγαθών, και σε κάποιες μορφές εθελοντισμού σαν αυτές που αναφέρεις, που λύνουν μερικώς το πρόβλημα, συμβάλλοντας ταυτόχρονα και στην καλλιέργεια αλληλλεγγύης μέσα στην κοινωνία.
Αυτό που λέω είναι πως είναι δύσκολο γι' αυτά να προχωρήσουν παραπέρα, όπως ίσως θα έκανε ένας ενήλικος, συσχετίζοντας την απανθρωπιά με ζητήματα πολιτικής και εξουσίας. Δεν πιστεύω όμως και ότι κάποιος διορθωτής θα έχει τέτοια απαίτηση.

Ούτε κι εγώ....εκεί πάει πολύ το θέμα...!!
ΥΓ: Έκανα μια διευκρίνιση γιατί εγώ μίλησα για παραδείγματα εφαρμόσιμα και υφιστάμενα απ'την καθημερινότητα και όχι τόσο σε πρακτικές λύσεις γιατί εκεί πιστεύω θα είχε άλλη διατύπωση...και το να βρουν παραδείγματα είναι ίσως πιο δύσκολο πολλές φορές...θέλει σκέψη και αντίληψη και όχι απλή αναπαραγωγή αυτών που μαθαίνουν στα φροντιστήρια....εκεί όντως θα ξεχωρίσουν οι καλοί....!!!
ΥΓ2: Μακάρι να κρίνονταν έτσι και όλοι οι εργαζόμενοι....τι λέω τώρα....;;; Παραπέμπω σε θέματα που ούτε εγώ όρεξη να επεκταθώ.... :D :D :D
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: edward στις Μάιος 28, 2014, 12:50:15 μμ
Με μια πρώτη ματιά με παραπέμπει σε ορισμό και παραδείγματα....δεν παίρνω και όρκο...!  ::) ::)

Ορισμός και παραδείγματα είναι.


Και να μην ξεχάσουμε να πούμε ότι η έκθεση ήθελε και ΤΙΤΛΟ.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 28, 2014, 01:06:10 μμ
Μόνο εγώ βλέπω και αναλογία στις 2 πρώτες σειρές?
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: valia87 στις Μάιος 28, 2014, 01:08:14 μμ
όχι και εγώ το οποίο εκ παραδρομής το θεώρησα ορισμό αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι είναι αναλογία μεταφορική.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: habanero στις Μάιος 28, 2014, 01:09:21 μμ
Παιδιά, μια μαθήτριά μου, με πολύ καλό επίπεδο και επιμελής, έγραψε ως συνώνυμο του αναλίσκεται, το ρήμα "φανερώνεται" επειδή, όπως μου είπε όταν τη ρώτησα, ταίριαζε με τα συμφραζόμενα του κειμένου. Η λέξη αναλίσκεται, έχει τέτοια σημασία στο κείμενο?  :-X :-[ Εμένα δεν μου ταιριάζει...

Α!Και κάτι άλλο :Φοβάται μήπως το ότι έκανε αναφορά σε φασισμό της στερήσει μονάδες αν "πέσει" σε Χρυσαυγίτη βαθμολογητή! Δεν μπορούμε να το ξέρουμε αυτό, ε? :o Εγώ πάντως της είπα ότι αν το στήριξε, επαρκώς, είναι μια χαρά!!!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: habanero στις Μάιος 28, 2014, 01:12:35 μμ
Κι εγώ ορισμό και παραδείγματα σκέφτηκα. Ωστόσο , κατάλαβα ότι θα γίνει χαμός πάλι με αυτή την ερώτηση ;D :o
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: maria3/4 στις Μάιος 28, 2014, 01:27:25 μμ
Να ρωτήσω σχεικά με τους τρόπους ανάπτυξης του σημερινού θέματος. Θεωρώ, ότι εκτός από παράδειγμα και ορισμό, σωστή θα μπορούσε να θεωρηθεί και η αιτιολόγηση....Τι λέτε??
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: sxolarxos στις Μάιος 28, 2014, 01:34:37 μμ
Να ρωτήσω σχεικά με τους τρόπους ανάπτυξης του σημερινού θέματος. Θεωρώ, ότι εκτός από παράδειγμα και ορισμό, σωστή θα μπορούσε να θεωρηθεί και η αιτιολόγηση....Τι λέτε??

Εννοείς από το "Περα..." κ.εξ., όπου μπορούμε να θεωρήσουμε ότι αιτιολογεί το γιατί ο Ντυνάν ήταν ανθρωπιστής; Στέκει, κατά την άποψή μου.

Εάν τα παιδιά γράψουν ότι αναπτύσσεται με ορισμό και το δικαιολογήσουν λέγοντας ότι ορίζει την έννοια "ανθρωπιά" (παραθέτοντας και σχετικά αποσπάσματα), φτάνει σαν δικαιολόγηση; Ή πρέπει να αναφερθούν και σε γένος κτλ., όπως βλέπω σε κάτι απαντήσεις στο διαδίκτυο;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 28, 2014, 01:35:11 μμ
Δε νομίζω ότι υπάρχει αιτιολόγηση. Προσωπική άποψη, μπορεί να κάνω λάθος.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 02:11:29 μμ
Παιδιά, μια μαθήτριά μου, με πολύ καλό επίπεδο και επιμελής, έγραψε ως συνώνυμο του αναλίσκεται, το ρήμα "φανερώνεται" επειδή, όπως μου είπε όταν τη ρώτησα, ταίριαζε με τα συμφραζόμενα του κειμένου. Η λέξη αναλίσκεται, έχει τέτοια σημασία στο κείμενο?  :-X :-[ Εμένα δεν μου ταιριάζει...

Tαιριάζει με τα συμφραζόμενα, αλλά δεν έχει αυτήν τη σημασία. Το νόημα της πρότασης είναι ότι ο ανθρωπιστής αναλώνεται, δηλ. ξοδεύει τις δυνάμεις του, με ειλικρίνεια και χωρίς υστεροβουλία.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 02:39:33 μμ
Ολα σωστά θα τα παρουν: και αιτιολογιση και ορισμο και παραδειγμα. Αυτη ειναι η γοητεια της γλωσσας και το γνωριζουν οι της επιτροπης, που ειναι ανθρωποι ανοιχτόκαρδοι και καλόκαρδοι και ψυχοπονιάρηδες!- καθε χρονο τα ιδια δεν κανουν?
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: habanero στις Μάιος 28, 2014, 02:43:12 μμ
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!Κι εγώ αυτό της είπα, ότι είναι σαν να ξοδεύει την ενέργειά του. Της έλεγα βέβαια, ότι δεν έχει τη σημασία του φανερώνομαι το αναλίσκομαι, αλλά δεν μπορούσε να το δεχτεί και με προβλημάτισε :-)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 02:50:20 μμ
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!Κι εγώ αυτό της είπα, ότι είναι σαν να ξοδεύει την ενέργειά του. Της έλεγα βέβαια, ότι δεν έχει τη σημασία του φανερώνομαι το αναλίσκομαι, αλλά δεν μπορούσε να το δεχτεί και με προβλημάτισε :-)

Την καταλαβαίνω, γιατί η χρήση του ρήματος στα συγκεκριμένα συμφραζόμενα δεν είναι τόσο σαφής.
Πιστεύω ότι όποιος δεν ήξερε τη σημασία του "αναλίσκομαι" και προσπάθησε να τη βρει από τα συμφραζόμενα, μάλλον θα κατέληξε σε λάθος συμπεράσματα. Όποιος την ήξερε και δεν έλαβε υπ' όψιν τα συμφραζόμενα, θα έχει πέσει μέσα.





Άσχετο, αλλά αυτήν την είδηση τη διαβάσατε;  :'( :'( :'(
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/452128/panelladikes-mathitis-sta-giannitsa-den-antexe-to-varos-ton-exetaseon-kai-aytoktonise

Δεν είναι τραγικό και οξύμωρο τη μέρα που οι συμμαθητές του έγραφαν για τον ανθρωπισμό και την αλληλεγγύη, εκείνος να αυτοκτονεί εντελώς μόνος;  :-[
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: vasia (phil-ergo) στις Μάιος 28, 2014, 03:01:15 μμ
Καλησπέρα, τα θέματα ήταν πάρα πολλά στο κομμάτι των ασκήσεων  :( , έδινα και εγώ σήμερα και όντας φιλόλογος προβληματίστηκα πολύ. Όσον αφορά την έκθεση, θα ήθελα τη γνώμη σας : έγραψα πολύ καλά στο κομμάτι με τις ατομικές και τις συλλογικές δραστηριότητες, αλλά στα φαινόμενα όπου φαίνεται η έλλειψη ανθρωπιάς έγραψα 1 παράγραφο για την στάση των ανθρώπων απέναντι στα άτομα με ειδικές ανάγκες και άλλη 1 παράγραφο για την αντιμετώπιση των μεταναστών. Με άλλα λόγια, επικεντρώθηκα μόνο σε αυτά τα δύο στον τομέα των φαινομένων. Πιστεύετε θα χάσω πολλές μονάδες  :-\ ; Γενικά, δεν έχω προβλήματα στην έκφραση ή στην ορθογραφία. Σας ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 03:06:18 μμ
Γιαυτό καλα θα κανουμε εμεις οι ιδιοι, τα ιδιαιτερα και τα φροντιστηρια να χαλαρωσουμε λίγο και να μην κανουμε τα παιδια να βλεπουν τις εξετασεις ως τελική αποφαση ζωής.
Τί λετε να βαλουν? τι εβαλαν, τι εκαναν, ας τα αφησουμε στην ακρη. Εχουμε κανει τις πανελληνιες λες και ερχεται η συντέλεια του κόσμου....
 
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: chriskas στις Μάιος 28, 2014, 03:13:21 μμ
Από τους φυσικώς αδυνάτους που εξέτασα εγώ έγινε αυτό που περίμενα.. Στο β' ερώτημα κυριαρχεί το τρίπτυχο "ΜΜΕ - σχολείο - οικογένεια" .. Άκυρο κατά τη γνώμη μου, διότι το θέμα ζητά δράσεις..
Να δούμε τι θα πουν και οι οδηγίες..
Για το πρώτο ερώτημα, ρατσισμός, ανθρώπινα δικαιώματα, βία κλπ προσφέρουν άπλετο υλικό.
Προσωπική εκτίμηση ότι η περίληψη θα τους δυσκολέψει, λόγω λογοτεχνικού ύφους - μεταφορικού λόγου
Ασκήσεις: εύκολες
Σημ: ΕΛΕΟΣ με τον Ι. Μ. Παναγιωτόπουλο!!!!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 28, 2014, 03:19:32 μμ
Και μια και είμαστε και εκπαιδευτικοί, ας θυμίσω τον μεγάλο ανθρωπιστή :

“Ο άνθρωπος που σκέπτεται, νιώθει την ανάγκη να εκδηλώσει τον ίδιο σεβασμό προς κάθε άλλη θέληση ζωής σαν τη δική του. Θεωρεί σαν καλό να διατηρήσει τη ζωή και να εξυψώσει όσο μπορεί ψηλότερα κάθε ζωή επιδεικτική εξελίξεως, Θεωρεί ότι είναι κακό να καταστρέψει τη ζωή, να τη βλάψει ή να  εμποδίζει την ανάπτυξή της όταν είναι ικανή. Αυτή είναι η απόλυτη και βασική αρχή της ηθικής και το βασικό αξίωμα της σκέψης”.   

Αλβέρτος Σβάιτσερ, Η ζωή μου και η σκέψη μου.   

Υ.Γ.  Οι δε τελευταίες σειρές του δοκιμίου, που δόθηκε στους υποψηφίους, με μετέφεραν συνειρμικά στο εκπληκτικό έργο του Κυριάκου Σιμόπουλου "Ο ΜΥΘΟΣ ΤΩΝ "ΜΕΓΑΛΩΝ" ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ".
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 28, 2014, 03:27:36 μμ
Εγώ νομίζω ότι τα θέματα είναι βατά. Τα ζητούμενα είναι βατά, εκτός από κάποιες λεπτομέρειες, και το θέμα της έκθεσης μπορεί να μην έχει δουλευτεί αυτούσιο, αλλά έχει μια γενικότητα( φαινόμενα που δείχνουν έλειμμα ανθρωπιάς μπορεί να θεωρηθούν τα πάντα, από την παιδική εργασία και την πείνα του τρίτου κόσμου μέχρι τη συμπεριφορά μας στα ζώα και τη ρύπανση του περιβάλλοντος κλπ.) και δε χρειάζεται εξειδικευμένη επιχειρηματολογία, όπως κάποια άλλα θέματα. Άρα μπορούν να το προσεγγίσουν με γνώσεις και από άλλα θέματα ( ανθρωπισμός, εθελοντισμός, παγκοσμιοποίηση κλπ.) και με γενικότερη αντίληψη της πραγματικότητας. Έτσι μπορεί να μην το πετύχουν ακριβώς, αλλά δύσκολα θα ξεφύγουν και τελείως εκτός θέματος.

Συμφωνώ, το θέμα της έκθεσης είναι βατό και κατανοητό. Δυσκολα να βγει κάποιος εκτός θέματος. Η Β1 ήταν βατή όπως και οι ασκήσεις θεωρίας επίσης βατές εκτός από τα συνωνυμα-αντώνυμα (και ειδικά τα αντώνυμα). Αυτό το "αναλίσκεται" δεν το βρήκε κανείς μου φαίνεται!! Το κείμενο του Παναγιωτόπουλου το βρίσκω πάντως λίγο απαιτητικό.

Για τους τρόπους ανάπτυξης έχει δίκιο η gringa ..μιλάμε για ορισμό,παραδείγματα που είναι ξεκάθαρα και μάλλον και για αναλογία
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: chriskas στις Μάιος 28, 2014, 03:30:45 μμ
Οι απαντήσεις που στάλθηκαν από το υπεπθ λένε: ορισμό, παραδείγματα και αιτιολόγηση ( στο πέρα από ότι)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 03:33:48 μμ
Από τους φυσικώς αδυνάτους που εξέτασα εγώ έγινε αυτό που περίμενα.. Στο β' ερώτημα κυριαρχεί το τρίπτυχο "ΜΜΕ - σχολείο - οικογένεια" .. Άκυρο κατά τη γνώμη μου, διότι το θέμα ζητά δράσεις..

Eκτός αν έχουν αναφερθεί σε πιθανές δραστηριότητες αυτών των θεσμών, πέραν του γενικότερου παιδευτικού τους ρόλου.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: chriskas στις Μάιος 28, 2014, 03:37:25 μμ
Ναι βέβαια, εκτός αν τα συσχετίσουν με συγκεκριμένες προτάσεις και δε μείνουν στις γνωστές γενικότητες (κριτική σκέψη κλπ)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 03:40:34 μμ
Την οποία κριτική σκέψη την έμαθαν από που?
Γιαυτο μας τρομάζει και μας δυσκολευει οταν βαζουν καποιο υπο-θεματακι που απαιτει στοιχειδη κριτική σκεψη. Τους μαθαινουμε στα τυποποιημενα εκθεσιολογια και αποστηθιση για την σιγουρια του βαθμου!
Λέτε, ότι απαιτούν κρίση και αντιληπτική ικανότητα. Δηλαδή, τι πρέπει να διαθέτουν όσοι πρόκειται να μπουν στο πανεπιστήμιο;

Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 28, 2014, 03:59:51 μμ
Τουλάχιστον στην έκθεση θέλω να πιστεύω πως δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί, οι οποίοι  προτρέπουν τους μαθητές τους να παπαγαλίζουν...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: valia87 στις Μάιος 28, 2014, 04:08:01 μμ
το αυτοκυρώνεται θα το θεωρούσατε σωστό για αντώνυμο του αυτοακυρώνεται;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 04:19:38 μμ
το αυτοκυρώνεται θα το θεωρούσατε σωστό για αντώνυμο του αυτοακυρώνεται;

Δεν είναι λάθος, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο δόκιμη είναι αυτή η λέξη.
Εγώ θα προτιμούσα το "αυτοεπικυρώνεται" ή "αυτοεπιβεβαιώνεται".
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 28, 2014, 05:02:14 μμ
Στους τρόπους αντιμετώπισης έπρεπε υποχρεωτικά να κάνουν μια παράγραφο για το καθένα ;;; Κάποιοι μαθητές μου τα έγραψαν μαζί σε μια παράγραφο....δηλαδη έλεγαν τον τρόπο και εξηγούσαν τι μπορεί να κάνει το άτομο και τι η κοινωνία....Είναι σωστό;;;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: knightwish στις Μάιος 28, 2014, 06:26:09 μμ
Στο θέμα Β2.β το έτσι το υπουργείο το αποδίδει ότι δείχνει συμπρέρασμα γιατί ο γιος μου το έβαλε ότι δείχνει τρόπο..
Ας απαντήσει κάποιος συνάδελφος.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 28, 2014, 06:27:28 μμ
Τουλάχιστον στην έκθεση θέλω να πιστεύω πως δεν υπάρχουν εκπαιδευτικοί, οι οποίοι  προτρέπουν τους μαθητές τους να παπαγαλίζουν...
Είναι ίσως το μάθημα όπου η παπαγαλία δεν έχει τόσο νόημα, παρά η σωστή έκφραση και η συγκροτημένη σκέψη.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 07:02:16 μμ
Mα, και φυσικά δεν εννοούμαι την παπαγαλία ως αποστήθιση κειμένου. Αυτό που θελω να πω είναι πως μαθαίνουμε τα παιδια να "κολλάνε" σαν παζλ τα πάντα γυρω από καποιο θέμα. Όταν λοιπον τους ρωτησουν κατι που θελει κριτική σκεψη, μιλαμε για "δυσκολία" !! και λέμε: "αυτό, θα δυσκολεψε τους υποψηφίους"!! Μα, τι θέλουμε λοιπόν? παπαγαλία? κριτική σκεψη? για τι ακριβως μιλάμε?

βαζω τον μαθητή, καποια πραγματα που διαβαζει να τα εφαρμόζει. Αυτό, δεν σημαινει όμως παπαγαλία γιατι εξετάζουμε το κειμενο σε συνοχή και φυσικότητα στο λόγο.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 09:25:08 μμ
Mα, και φυσικά δεν εννοούμε την παπαγαλία ως αποστήθιση κειμένου. Αυτό που θελω να πω είναι πως μαθαίνουμε τα παιδια να "κολλάνε" σαν παζλ τα πάντα γυρω από καποιο θέμα.

Για εμένα είναι αναμενόμενο από τη στιγμή που ζητάνε από εφήβους αφενός να έχουν τεκμηριωμένη άποψη για μια πληθώρα θεμάτων  που συνήθως ξεπερνούν τις εμπειρίες και τις γνώσεις τους, αφετέρου να την καταγράφουν γνωρίζοντας ότι θα εξαρτηθεί από την αξιολόγησή τους η είσοδός τους στο πανεπιστήμιο. Επόμενο είναι λοιπόν να μαθαίνουν παπαγαλία τις απόψεις που τους σερβίρουν οι καθηγητές και να τις γράφουν και με τον επιθυμητό γι' αυτούς τρόπο, ώστε να είναι σίγουροι για το αποτέλεσμα.
Όλοι μας περάσαμε από πανελλήνιες και νομίζω ότι λίγο-πολύ τις ίδιες κονσερβοποιημένες εκθέσεις με τις ίδιες "δανεικές σκέψεις" γράφαμε ακριβώς για τους ίδιους λόγους.

Κατά τη γνώμη μου, αν μας ενδιέφερε η καλλιέργεια της κριτικής ικανότητας, δεν θα έπρεπε να περιλαμβάναμε την έκθεση στα πανελληνίως εξεταζόμενα μαθήματα, παρά μόνο στο ενδοσχολικό επίπεδο όπου τα πράγματα είναι πιο χαλαρά για το μαθητή.
Όσο για τις πανελλήνιες, νομίζω πως οι περιλήψεις, οι συνθέσεις κειμένων με κοινό θέμα, οι ερωτήσεις κατανόησης κειμένου σε συνδυασμό με ασκήσεις λεξιλογίου αρκούν για να δείξει κανείς τις γλωσσικές του ικανότητες και να κριθεί γι' αυτές σχετικά αντικειμενικά.


Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 10:32:21 μμ
Νομίζω πως δίνουμε το ιδιο περιεχόμενο στη λέξη παπαγαλία, οσο αφορα την Εκθεση. Από κει και πέρα, δεν είναι δυνατον να δυσκολεύονται να απαντησουν σε μια ερωτηση κατανόησης ή να αναπτυξουν σε μια παραγραφο μια "πρόταση"
Οσο για την Εκθεση,δεν ξερω αν είναι σωστη ιδεα η καταργηση της. Με εβαλες σε σκεψεις.... ;), και μαλλον θα συμφωνήσω! (με κάθε επιφύλαξη)  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 28, 2014, 10:51:03 μμ
Οσο για την Εκθεση,δεν ξερω αν είναι σωστη ιδεα η καταργηση της. Με εβαλες σε σκεψεις.... ;), και μαλλον θα συμφωνήσω! (με κάθε επιφύλαξη)  ;D ;D

Mιλώ πάντα για την εξέτασή της σε πανελλαδικό επίπεδο, όχι για την κατάργησή της γενικώς στο σχολείο.

Ξέρεις, για να αποκτήσεις γνώση και μετά προσωπική άποψη, χρειάζεται να έχεις διαβάσει κείμενα από ποικίλες πηγές (όχι μόνο δοκίμια ή έτοιμα σχεδιαγράμματα), να έχεις ενδεχομένως κάποιες εμπειρίες. Και πάλι αποκλείεται να έχεις άποψη για πολλά πράγματα, εκτός αν είσαι δοκησίσοφος. Άντε τώρα, να σου τα ζητάνε όλα αυτά σε τόση μικρή ηλικία και να ξέρεις ότι, αν τολμήσεις να γράψεις κάπως ελεύθερα, ρισκάρεις να τινάξεις το ακαδημαϊκό σου μέλλον στον αέρα... ::) Τι θα κάνεις;
Θυμάμαι  που διάβασα μετά από χρόνια μια έκθεση που είχα γράψει στο σχολείο για τη γλώσσα των νέων και είχα φρίξει από τα κλισέ που με είχαν βάλει να αραδιάσω. Δεν συμφωνούσα πια ούτε με μια λέξη και την έσκισα από τα νεύρα μου. ;D



Εμένα μου άρεσαν πάντα τα αντικείμενα που εξέταζαν στα γαλλικά διπλώματα:
-κατανόηση κειμένου
-περίληψη κειμένου (εξαιρετικά βοηθητικό για όλη σου τη ζωή να μπορείς να καταλαβαίνεις την ουσία ενός κειμένου)
- περιληπτική σύνθεση τριών κειμένων με ίδιο θέμα (εξαιρετικά βοηθητικό για τη σύνταξη εργασιών αργότερα και γενικά για τη συγκέντρωση πληροφοριών για ένα θέμα από ποικίλες πηγές)

Ακόμα κι όταν ζητούσαν κάποια μικρή έκθεση (200-300 λέξεων) ποτέ δεν απαιτούσαν να βρεις αιτίες ή να προτείνεις λύσεις για προβλήματα, που ούτε οι αρμόδιοι φορείς δεν έχουν λύσει. Αυτά ήταν πράγματα που σε έβαζαν να τα αναζητάς κατά τη σύνθεση κειμένων μόνο. ::)


Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 28, 2014, 11:32:00 μμ
Εμένα πάλι πάντα μου άρεσαν τα αντικείμενα που σε εξέταζαν με πολλαπλών επιλογών  ;D
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Siobaras στις Μάιος 29, 2014, 12:10:19 πμ
Αυτό που χρειάζεται πάνω από όλα ο άνθρωπος που θα βγει στην κοινωνία, είναι η κατανόηση κειμένου.
Και όχι λογοτεχνικού ή φιλοσοφικού κειμένου, αλλά επιστημονικού.

Είναι αδιανόητο μεγάλο ποσοστό του κόσμου να μη μπορεί να καταλάβει τις οδηγίες για τη συμπλήρωση της φορολογικής του δήλωσης, για παράδειγμα.

Σε μια εποχή που οι τροπολογίες, οι υπουργικές αποφάσεις, τα κριτήρια αξιολόγησης/πρόσληψης/επιχορήγησης, κλπ πέφτουν βροχή, το εφόδιο που χρειάζεται ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ, είναι να καταλαβαίνει τέτοιου τύπου κείμενα.

Ασφαλώς θα πρέπει και να μπορεί να γράψει με ειρμό, δομή, περιεχόμενο, κλπ. Αλλά ας μάθει να ΔΙΑΒΑΖΕΙ πρώτα...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 12:35:37 πμ
Εμένα πάλι πάντα μου άρεσαν τα αντικείμενα που σε εξέταζαν με πολλαπλών επιλογών  ;D

Aυτές οι εξετάσεις είναι καλές για τον έλεγχο γνώσεων. Είναι όμως απαραίτητο να ελέγχεται αν μπορείς να καταλάβεις ένα κείμενο (κατανόηση κειμένου) και να το μεταφέρεις περιληπτικά (περίληψη), αν μπορείς να συνθέσεις πληροφορίες από διάφορες πηγές (σύνθεση κειμένων) και τέλος, αν μπορείς να διατυπώσεις την προσωπική σου άποψη υπεύθυνα και ελεύθερα (έκθεση).

Δυστυχώς, κατά τη γνώμη μου ο τρόπος με τον οποίο διδάσκεται και εξετάζεται η έκθεση προάγει την τυποποιημένη, συμβιβασμένη σκέψη.
Θα έπρεπε:
-να μην εξετάζεται σε περιβάλλον όπου το ρίσκο της όποιας διαφοροποίησης είναι υψηλό (είσοδος ή μη στο πανεπιστήμιο)
- να αφορά θέματα που μπορούν να προσεγγίσουν τα παιδιά με σχετική πληρότητα
-να μην αφορά αποκλειστικά  κοινωνικά προβλήματα ή φαινόμενα, αλλά ενδεχομένως και πιο πρωτόπυπα θέματα
(πχ κάποτε είχα γράψει στα αγγλικά έκθεση με θέμα "ποια είναι κατά τη γνώμη σας η πιο σημαντική τεχνολογική ανακάλυψη του ανθρώπου και γιατί;")
-τα κείμενα που δίνονται στους μαθητές σε σχέση με ένα θέμα, να μη λειτουργούν ως τυφλοσούρτες από τους οποίους θα κλέψουν ιδέες, αλλά ως πηγή έμπνευσης, ως πηγή απόψεων με τις οποίες μπορεί να συμφωνούν ή και να διαφωνούν.



Με λίγα λόγια, νομίζω ότι έτσι ο μαθητής θα μάθαινε να αναζητεί πληροφορίες, να τις κατανοεί, να τις διασταυρώνει, να τις αξιολογεί και να εκφράζει, αν είναι δυνατόν, και προσωπική άποψη.
Αντιθέτως, τώρα παπαγαλίζει απόψεις τρίτων που ενίοτε αδυνατεί να αξιολογήσει ή αποκτά την ψευδαίσθηση ότι γνωρίζει τα πάντα, σαν τους δημοσιογράφους που σήμερα το παίζουν σεισμολόγοι, αύριο γιατροί και μεθαύριο οικονομολόγοι.
Τώρα πες μου τι πολίτης μπορεί να γίνει αυτός. ???

Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 29, 2014, 08:42:58 πμ
Δεν είναι λάθος, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο δόκιμη είναι αυτή η λέξη.
Εγώ θα προτιμούσα το "αυτοεπικυρώνεται" ή "αυτοεπιβεβαιώνεται".

Σκέτο το "επιβεβαιώνεται" θεωρείται ότι θα το πάρουν λάθος;;;;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 29, 2014, 09:32:44 πμ
Gwgaki, νoμίζω πως λαθος θα το παρουν  :(

apri, διαβαζοντας σε, θυμηθηκα το θέμα στις δεσμες με το "γέλιο"  ;D  Ναι, πιστευω πως τα "πρωτοτυπα" θεματα ειναι  σαφως καλυτερα.

Παντως, και το χθεσινο θέμα ηταν απο τα καλυτερα των τελευταιων ετων και πολυ πιο κοντα στους μαθητες.

υ.γ. Παναγιωτόπουλος ειναι κατανοητός, πού να τους έβαζαν Κορνήλιο Καστοριάδη !!

Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 29, 2014, 09:58:37 πμ
Gwgaki, νoμίζω πως λαθος θα το παρουν  :(

apri, διαβαζοντας σε, θυμηθηκα το θέμα στις δεσμες με το "γέλιο"  ;D  Ναι, πιστευω πως τα "πρωτοτυπα" θεματα ειναι  σαφως καλυτερα.

Παντως, και το χθεσινο θέμα ηταν απο τα καλυτερα των τελευταιων ετων και πολυ πιο κοντα στους μαθητες.

υ.γ. Παναγιωτόπουλος ειναι κατανοητός, πού να τους έβαζαν Κορνήλιο Καστοριάδη !!
MARKO δυστυχώς συμφωνώ ότι είναι λάθος....  :( Επίσης, συμφωνώ ότι ήταν πολύ καλά διατυπωμένο και πολύ κοντά στην καθημερινότητα των μαθητών το θέμα! Κείμενα, άλλωστε, του Ι.Μ.Παναγιωτόπουλου διδάσκονται κατά τη σχολική χρονιά.... Καλή επιτυχία στα παιδάκια μας που βιώνουν τεράστια πίεση και άγχος αυτές τις μέρες...μάθατε για τον 18χρονο που αυτοκτόνησε;...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 29, 2014, 10:09:17 πμ
Άσχετο, αλλά αυτήν την είδηση τη διαβάσατε;  :'( :'( :'(
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/452128/panelladikes-mathitis-sta-giannitsa-den-antexe-to-varos-ton-exetaseon-kai-aytoktonise

Δεν είναι τραγικό και οξύμωρο τη μέρα που οι συμμαθητές του έγραφαν για τον ανθρωπισμό και την αλληλεγγύη, εκείνος να αυτοκτονεί εντελώς μόνος;  :-[

 :(
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 10:13:47 πμ
Σκέτο το "επιβεβαιώνεται" θεωρείται ότι θα το πάρουν λάθος;;;;

Κατά πάσα πιθανότητα. Δεν είναι σαφές ότι έχει μέση σημασία όπως το "αυτοεπιβεβαιώνεται". Μοιάζει περισσότερο με απρόσωπο.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Stelios στις Μάιος 29, 2014, 10:15:26 πμ
Καλημέρα,το θέμα για τα ΕΠΑΛ: http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2014/them_glo_epal_c_hmer_no_1405.pdf (http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2014/them_glo_epal_c_hmer_no_1405.pdf)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Margr στις Μάιος 29, 2014, 10:27:56 πμ
Καλά έβαλαν στο ΕΠΑΛ τρόπο ανάπτυξης αίτιο αποτέλεσμα; Και χθες στα γενικά ορισμό και παράδειγμα;;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 10:37:08 πμ
Gwgaki, νoμίζω πως λαθος θα το παρουν  :(

apri, διαβαζοντας σε, θυμηθηκα το θέμα στις δεσμες με το "γέλιο"  ;D  Ναι, πιστευω πως τα "πρωτοτυπα" θεματα ειναι  σαφως καλυτερα.

Παντως, και το χθεσινο θέμα ηταν απο τα καλυτερα των τελευταιων ετων και πολυ πιο κοντα στους μαθητες.

Ναι, ήταν σχετικά προσιτό. Και το κείμενο ήταν στρωτό.
Τι να το κάνεις όμως όταν σε όλη την εκπαιδευτική διαδικασία, ειδικά στο Λύκειο, έχεις τυποποιήσει τη σκέψη των μαθητών, τους έχεις μάθει να σκέπτονται και να εκφράζονται καθοδηγημένα;
Το νόημα της έκθεσης είναι να μάθουν να διατυπώνουν σκέψεις τρίτων ή την προσωπική τους άποψη;
Γιατί αν είναι το πρώτο, πιο έντιμο είναι να τους βάζεις μόνο γλωσσικές ασκήσεις, σαν αυτές που ήδη εξεταζόνται τα τελευταία χρόνια. Αν είναι το δεύτερο, το παιχνίδι είναι στημένο εντελώς λάθος και χαμένο από την αρχή.

Δηλ. πραγματικά αναρωτιέμαι αν ο βαθμός που παίρνουν τελικά, αντανακλά το βαθμό προσαρμογής τους στα αισθητικά πρότυπα και στις ιδέες τρίτων και αν αυτός πρέπει να είναι ο σκοπός της εκπαίδευσης.
Ειλικρινά, νομίζω ότι πιο πρωτότυπες και προσωπικές σκέψεις μπορείς να ακούσεις από ένα παιδί νηπιαγωγείου που δεν έχει περάσει αυτήν τη διαδικασία, παρά από ένα παιδί Λυκείου το οποίο αναμασά τα ίδια και τα ίδια. :P

Αυτός είναι ο προβληματισμός μου.


Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: evi_ts στις Μάιος 29, 2014, 10:44:09 πμ
Kαλημέρα σε όλους!! αιτιολόγηση ή αίτιο αποτέλεσμα η πρώτη παράγραφος????
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 29, 2014, 10:49:55 πμ
Επειδή διάβασα παραπάνω ότι ουσιαστικά οι μαθητές εξαναγκάζονται να αναπαράγουν “κονσερβοποιημένες”  θέσεις στο μάθημα της έκθεσης, θα ήθελα να καταθέσω ορισμένες απόψεις μου για το ζήτημα.

1. Μια τέτοια θέση είναι παράταιρη με τον ρόλο που καλούμαστε να διαδραματίσουμε ως διδάσκαλοι της ελληνικής γλώσσας.

2. Ο εξεταστής όταν διορθώνει κείμενα των  πανελληνίων οφείλει να αξιολογεί θετικά στοιχεία πρωτοτυπίας του γραπτού του υποψηφίου.

3. Κάθε θέση του μαθητή, όποια κι αν είναι αυτή, αξιολογείται θετικά από τη στιγμή που έχει τεκμηριωθεί και εκφραστικά είναι εύστοχα διατυπωμένη.

4. Θα πρέπει να παρακινούμε τους μαθητές να αποφεύγουν κοινοτοπίες (π.χ. ότι η παιδεία διευρύνει τον πνευματικό ορίζοντα και άλλα τέτοια σχετικά).

5. Το σημερινό εκπαιδευτικό σύστημα είναι αλήθεια πως κάθε άλλο παρά καλλιεργεί την ελεύθερη σκέψη του μαθητή. Ας μην το επιβεβαιώνουμε και εμείς οι ίδιοι με τις μεθόδους που εφαρμόζουμε...

Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: haroulalki στις Μάιος 29, 2014, 11:07:17 πμ
evi ts σίγουρα αίτιο αποτέλεσμα η πρώτη παράγραφος στα ΕΠΑΛ με πρόταξη του αποτελέσματος στη θεματική περίοδο.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: evi_ts στις Μάιος 29, 2014, 11:15:33 πμ
ευχαριστω πολύ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: non-stop στις Μάιος 29, 2014, 11:25:12 πμ
Δεν θα ηταν σωστή η συγκριση αντιθεση;; όχι στου επαλ
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 29, 2014, 11:31:41 πμ
Gwgaki, νoμίζω πως λαθος θα το παρουν  :(

apri, διαβαζοντας σε, θυμηθηκα το θέμα στις δεσμες με το "γέλιο"  ;D  Ναι, πιστευω πως τα "πρωτοτυπα" θεματα ειναι  σαφως καλυτερα.

Παντως, και το χθεσινο θέμα ηταν απο τα καλυτερα των τελευταιων ετων και πολυ πιο κοντα στους μαθητες.

υ.γ. Παναγιωτόπουλος ειναι κατανοητός, πού να τους έβαζαν Κορνήλιο Καστοριάδη !!

Καλά Μάρκο.. αν έβαζαν Καστοριάδη θα έκλαιγαν πολλές μανούλες..και παιδάκια!
Θεωρώ πολύ καλό το θέμα της Έκθεσης όντως
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 11:36:43 πμ
@  asymbibastosa

Πολύ φοβάμαι ότι αυτά που λες, είναι ωραία θεωρητικά, αλλά στην πράξη δεν τηρούνται, γιατί οι περισσότεροι διορθωτές παρασύρονται από τις προσωπικές τους ιδέες και τα προσωπικά τους αισθητικά πρότυπα, ακόμα κι αν επισήμως λένε ότι είναι έτοιμοι να δεχθούν τα πάντα, αρκεί να είναι καλοδιατυπωμένα.

Αν θες να σου μεταφέρω την προσωπική μου εμπειρία, όταν είχα γράψει έκθεση στις Πανελλήνιες (τότε που δεν υπήρχαν ακόμα οι διάφορες γλωσσικές ασκήσεις), σημειώθηκε το εξής παράδοξο φαινόμενο σε όλο το σχολείο μου.
Σε θέμα απλό και όχι διφορούμενο ή ασαφές, οι δεύτεροι διορθωτές κυριολεκτικά τσάκισαν τα γραπτά όλων των καλών μαθητών και έβαλαν απίστευτα υψηλές βαθμολογίες σε μαθητές που μετά βίας πέρναγαν την τάξη και έδιναν πανελλήνιες μόνο και μόνο για να πάρουν απολύτηριο. Στο δικό μου γραπτό λ.χ η διαφορά του δεύτερου από τον πρώτο ήταν έξι ολόκληρες μονάδες, σε άλλους δε περισσότερες!!!
Αποτέλεσμα ήταν ότι όλοι οι καλοί μαθητές αναγκαστήκαμε να ξαναδώσουμε το μάθημα της έκθεσης γιατί δεν είχαμε περάσει εκεί που θέλαμε, ενώ όλοι οι κακοί μαθητές που είχαν πατώσει στα υπόλοιπα μαθήματα είχαν να λένε ότι είχαν γράψει 17 και 18, κόντρα σε ό,τι έπαιρναν τα προηγούμενα χρόνια. Ακόμα αναρωτιέμαι τι συνέβη τότε...
Για να μη σου πω για γνωστό, μαθητή του ίδιου σχολείου κάποια χρόνια πριν από εμένα, με συγγραφικό ταλέντο (όχι απλώς εκφραστική ευχέρεια) που "πάτωσε" στην έκθεση και όμως τώρα, είναι από τους πιο καταξιωμένους δημοσιογράφους και διακρίνεται για την "πένα" του.

Πιστεύω γενικά ότι θα έπρεπε να ξαναδούμε το θέμα της διδασκαλίας και της εξέτασης της έκθεσης. Ήδη τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει κάποια θετικά βήματα.



Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 29, 2014, 12:00:35 μμ
Apri, δεν ξέρω αν αυτά που διατυπώνω είναι ωραία και θεωρητικά, εγώ απλώς επισημαίνω αυτά που πρέπει να συμβαίνουν - και στην έκθεση κάτι ανάλογο προσπαθούμε να κάνουμε. Δε μεταφέρουμε τα πράγματα όπως είναι, αλλά όπως θα έπρεπε να είναι...

Δυστυχώς, στο συγκεκριμένο μάθημα υπεισέρχεται έντονα το υποκειμενικό στοιχείο, για αυτό εξάλλου υπάρχουν και  μεγάλες αποκλίσεις στη βαθμολόγηση των γραπτών. Από το σημείο αυτό όμως ως το σημείο ότι πρέπει να εξαιρεθεί η Έκφραση - Έκθεση από τις πανελλήνιες υπάρχει μία μεγάλη απόσταση.

Και θα σου καταθέσω και εγώ την προσωπική μου εμπειρία. Όταν ήμουν υποψήφιος (δέσμες), ο καθηγητής του φροντιστηρίου, ο οποίος με προετοίμαζε για τις πανελλήνιες, εφάρμοζε τη μέθοδο της παπαγαλίας δοκιμίων (Παπανούτσου, Παναγιωτόπουλου, Τσιρόπουλου) στην Έκθεση... Φυσικά συγκρούστηκα στο συγκεκριμένο ζήτημα μαζί του και δεν ακολούθησα τη συγκεκριμένη μέθοδο - μελετούσα μόνος μου. Το αποτέλεσμα ήταν ότι μετά την ανακοίνωση των βαθμολογίων, το 80 % του φροντιστηρίου να έχει γράψει κάτω από τη βάση... Πολύ απλά είχε ακρωτηριαστεί η όποια κρίση τους και δεν είχαν κατανοήσει οι περισσότεροι μαθητές του τι ακριβώς ζητούσε το θέμα - για τα πρότυπα, αν θυμάμαι καλά. Ευτυχώς δεν συγκαταλεγόμουν ανάμεσά τους...

Και μια και ορισμένοι θυμήθηκαν τον Καστοριάδη, ας εμπεδώσουμε τη θέση του ότι "Ο κόσμος αλλάζει, έστω κι αν ένας από εμάς πιστεύει ότι μπορεί να τον αλλάξει". Αυτό το αναφέρω, γιατί υποτίθεται ότι πρέπει να είμαστε φορείς ενός πνεύματος αλλαγής της σκέψης...



Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 12:12:54 μμ
Apri, δεν ξέρω αν αυτά που διατυπώνω είναι ωραία και θεωρητικά, εγώ απλώς επισημαίνω αυτά που πρέπει να συμβαίνουν - και στην έκθεση κάτι ανάλογο προσπαθούμε να κάνουμε. Δε μεταφέρουμε τα πράγματα όπως είναι, αλλά όπως θα έπρεπε να είναι...


Ναι, αλλά το θέμα είναι το τι γίνεται τελικά και όχι το τι θα θέλαμε να γίνεται. Αυτό μετράει γιατί αυτό διαμορφώνει τη σκέψη των μαθητών τελικά.


Δυστυχώς, στο συγκεκριμένο μάθημα υπεισέρχεται έντονα το υποκειμενικό στοιχείο, για αυτό εξάλλου υπάρχουν και  μεγάλες αποκλίσεις στη βαθμολόγηση των γραπτών. Από το σημείο αυτό όμως ως το σημείο ότι πρέπει να εξαιρεθεί η Έκφραση - Έκθεση από τις πανελλήνιες υπάρχει μία μεγάλη απόσταση.

Εγώ δεν είπα να εξαιρεθεί η Έκφραση-Έκθεση από τις πανελλήνιες, αλλά να εξαιρεθεί μόνο η έκθεση, από τη στιγμή που βαθμολογείται αρκετά υποκειμενικά και αυτό επηρεάζει τον τρόπο διδασκαλίας της στις προηγούμενες τάξεις.
Είμαι υπέρ του να υπάρχει στις πανελλήνιες μόνο η Έκφραση, δηλ. γλωσσικές ασκήσεις, ερωτήσεις κατανόησης κειμένου, περιλήψεις, συνθέσεις κειμένων ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να ελέγξει τις γλωσσικές δυνατότητες του υποψηφίου, αλλά όχι τις ιδέες του ή το προσωπικό γλωσσικό του ύφος.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 29, 2014, 12:24:46 μμ
Να υποβάλω μία ερώτηση θα ήθελα. Κείμενο - έκθεση δε γραφούν οι υποψήφιοι για την απόκτηση πτυχίων ξένων γλωσσών;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 12:29:35 μμ
Eξαρτάται από το πτυχίο.
Στα γαλλικά λ.χ  στο ανώτερο πτυχίο δεν υπήρχε καθόλου έκθεση, αλλά αντικείμενα σαν αυτά που περιέγραψα πιο πάνω. Αλλά και στα αγγλικά που υπήρχε, τα θέματα ήταν πολύ πιο ελεύθερα και όχι απαραίτητα θέματα ιδεών και αυτό που κυρίως ελεγχόταν ήταν η χρήση της γλώσσας.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 29, 2014, 12:31:46 μμ
Μα και στην έκθεση όλα από την έκφραση (χρήση της γλώσσας) ξεκινούν...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 12:40:35 μμ
Αλλά δεν παραμένουν εκεί. ;)

Και σου ξαναλέω ότι τα θέματα είναι τελείως διαφορετικά. Θυμάσαι ποτέ να μπήκες στη διαδικασία να διαβάσεις οτιδήποτε (δοκίμια, άρθρα κλπ), ώστε να μπορείς να χειριστείς θέματα έκθεσης ξένων πτυχίων; Μόνο το γλωσσικό κομμάτι δεν σε ένοιαζε; Είναι τυχαίο;
Θυμάμαι λ.χ στα αγγλικά που υπήρχε σταθερά ένα θέμα όπου συνέχιζες μια δεδομένη πρόταση ή έπρεπε να καταλήξεις σ' αυτήν, γράφοντας στην ουσία μια δική σου ιστορία.


Επιπλέον, σκέψου ότι το άγχος που έχει κάποιος στις πανελλαδικές δεν συγκρίνεται με το άγχος να αποκτήσει κάποιο πτυχίο ξένης γλώσσας. Παίζει μεγάλο ρόλο στον βαθμό προσαρμογής του.
Αλλά και μήπως στο Γυμνάσιο δεν γράφονται πιο ελεύθερες εκθέσεις; Από τη στιγμή που πατάς το πόδι σου στο Λύκειο, "σοβαρεύουν" τα πράγματα, γιατί στο βάθος του μυαλού υπάρχει η έκθεση των πανελληνίων.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 29, 2014, 12:52:28 μμ
Apri, δε συμφωνώ μαζί σου. Υπάρχουν δυστυχώς μαθητές οι οποίοι δεν κατανοούν αυτό που διαβάζουν και για αυτόν τον λόγο κινούνται εκτός θέματος. Υπάρχουν μαθητές οι οποίοι αδυνατούν να εκφραστούν με σαφήνεια και να γίνουν κατανοητοί. Υπάρχουν μαθητές [/b]- υποψήφιοι, οι οποίοι - κυριολεκτώ -  δεν έχουν διαβάσει ούτε ένα βιβλίο στη ζωή τους. Για όλα αυτά υπάρχουν αιτίες και ευθύνες, οι οποίες δε θα αναλυθούν από αυτό το βήμα.

Η έκθεση δίνει ένα επιπλέον κίνητρο στον μαθητή να ασχοληθεί με τη γλώσσα. Άγχος υπάρχει για όλα τα μαθήματα. Μήπως το γνωστό κείμενο των Πανελληνίων και συγκεκριμένα ο τρόπος που προσεγγίζεται δεν είναι στρεβλός; Αποκομμένα κείμενα, τα οποία πρέπει να υπηρετήσουν συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς στόχους...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2014, 01:08:23 μμ
Apri, δε συμφωνώ μαζί σου. Υπάρχουν δυστυχώς μαθητές οι οποίοι δεν κατανοούν αυτό που διαβάζουν και για αυτόν τον λόγο κινούνται εκτός θέματος. Υπάρχουν μαθητές οι οποίοι αδυνατούν να εκφραστούν με σαφήνεια και να γίνουν κατανοητοί. Υπάρχουν μαθητές [/b]- υποψήφιοι, οι οποίοι - κυριολεκτώ -  δεν έχουν διαβάσει ούτε ένα βιβλίο στη ζωή τους. Για όλα αυτά υπάρχουν αιτίες και ευθύνες, οι οποίες δε θα αναλυθούν από αυτό το βήμα.

Mα, δεν διαφωνώ μ' αυτό που λες. Και γι' αυτό πιστεύω ότι πρέπει να εξετάζεται η εκφραστική και αντιληπτική ικανότητα του υποψηφίου με διάφορους τρόπους.
Διαφωνώ με το να ζητάς από κάποιον να εκφράσει την προσωπική του άποψη και να τον βαθμολογείς γι' αυτό και μάλιστα σε ένα περιβάλλον όπου αισθάνεται ότι κρίνεται η τύχη του, γιατί τον ωθείς κατά κάποιον τρόπο να προσαρμοστεί στα επιθυμητά πρότυπα. Στις υπόλοιπες τάξεις βεβαίως και δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα ή τουλάχιστον τέτοιο έντονο πρόβλημα.

Όσο για τα άλλα μαθήματα, ναι έχει άγχος, αλλά αυτά που καλείται να γράψει δεν είναι οι προσωπικές του εκτιμήσεις ούτε καλείται να απαντήσει σε θέματα για τα οποία κάποιες φορές μπορεί να μην είναι καν σε θέση να αξιολογήσει τις απόψεις και τα στοιχεία που διαβάζει (π.χ λύσεις στο πρόβλημα της ανεργίας).
 
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 29, 2014, 01:21:39 μμ
Θα παρακαλέσω η συζήτηση για τον τρόπο έξετασης της Νεοελληνικής Γλώσσας να συνεχιστεί εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=30584.msg785703;topicseen#new
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 30, 2014, 05:45:16 μμ
Δυο από τους μαθητές μου στο α΄ ζητούμενο της παραγωγής λόγου (φαινόμενα) έγραψαν δύο παραγράφους που τις ανέπτυξαν με τη μέθοδο αιτίου-αποτελέσματος (αίτια->φαινόμενα έλλειψης ανθρωπιάς). Θεωρείτε ότι θα αξιολογηθούν αρνητικά δεδομένου ότι το θέμα δε ζητούσε αίτια;;;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: non-stop στις Μάιος 31, 2014, 08:48:53 πμ
Δε νομίζω, αρκεί βέβαια να μην έχουν αναλύσει πολύ τα αίτια αλλά να έχουν εστιάσει στα αποτελέσματα.

Εμένα πάλι που μια μαθήτρια μου έβαλε τον τρόπο ανάπτυξης σύγκριση αντίθεση;; Ξέρει κανείς αν έχει ελπίδες να της το πάρουν σωστό;;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Angel1ca στις Ιούνιος 01, 2014, 02:35:48 μμ
Εμένα πάλι που μια μαθήτρια μου έβαλε τον τρόπο ανάπτυξης σύγκριση αντίθεση;; Ξέρει κανείς αν έχει ελπίδες να της το πάρουν σωστό;;

Το Υπουργείο έδωσε στις ενδεικτικές απαντήσεις ορισμό, παραδείγμα και αιτιολόγηση. Δε νομίζω να το λάβουν ως σωστό :(
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: marion στις Ιούνιος 01, 2014, 03:27:49 μμ
Θα συμφωνήσω με την προλαλήσασα.
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 02, 2014, 07:38:56 μμ
Δε νομίζω, αρκεί βέβαια να μην έχουν αναλύσει πολύ τα αίτια αλλά να έχουν εστιάσει στα αποτελέσματα.

Εμένα πάλι που μια μαθήτρια μου έβαλε τον τρόπο ανάπτυξης σύγκριση αντίθεση;; Ξέρει κανείς αν έχει ελπίδες να της το πάρουν σωστό;;
ευχαριστώ, non-stop, εύχομαι να έχουν εστιάσει στα αποτελέσματα....
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: theopavl στις Ιούνιος 07, 2014, 09:45:25 πμ
Χαιρετω ολους τους συναδελφους! Θα ηθελα να σας ρωτησω αν στο φετινο θεμα στο δευτερο ζητουμενο απαντησεις οπως ανθρωπιστικη παιδεια ή οικογενεια ειναι εκτος θεματος συμφωνα με το οδηγιες που δοθηκαν απο το υπουργειο! Αναφερομαι κυριως σε αυτους που διορθωνουν γραπτα! Δεν ειμαι καθηγητης εκθεσης αλλα πολλοι μαθητες μου ακουω οτι γραψαν κυριως αυτα και οπως καταλαβαινετε αγχωθηκα και εγω! Σας ευχαριστω για τον χρονο σας! ▪
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 10, 2014, 12:37:11 μμ
Χαιρετω ολους τους συναδελφους! Θα ηθελα να σας ρωτησω αν στο φετινο θεμα στο δευτερο ζητουμενο απαντησεις οπως ανθρωπιστικη παιδεια ή οικογενεια ειναι εκτος θεματος συμφωνα με το οδηγιες που δοθηκαν απο το υπουργειο! Αναφερομαι κυριως σε αυτους που διορθωνουν γραπτα! Δεν ειμαι καθηγητης εκθεσης αλλα πολλοι μαθητες μου ακουω οτι γραψαν κυριως αυτα και οπως καταλαβαινετε αγχωθηκα και εγω! Σας ευχαριστω για τον χρονο σας! ▪

Πού μπορούμε να βρούμε τις οδηγίες που δόθηκαν από το Υπουργείο στους διορθωτές;;; Θα μπορούσε κάποιος διορθωτής να τις αναρτήσει;
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Siobaras στις Ιούνιος 22, 2014, 12:50:28 πμ
Πού μπορούμε να βρούμε τις οδηγίες που δόθηκαν από το Υπουργείο στους διορθωτές;;; Θα μπορούσε κάποιος διορθωτής να τις αναρτήσει;

Δε νομίζω να επιτρέπεται κάτι τέτοιο...Αλλιώς θα της δημοσίευε η ίδια η επιτροπή.

Μια γενική ερώτηση σχετικά: Στην έκθεση έρχονται ΟΔΗΓΙΕΣ βαθμολόγησης;
Γιατί στα Μαθηματικά γίνεται απλά συζήτηση για τη μοριοδότηση των ερωτημάτων μεταξύ όλων των διορθωτών, συντονιστών, συμβούλου... Άντε και καμιά επικοινωνία με άλλα βαθμολογικά για ομοιομορφία...
Οδηγία (χαρακτηριστικά αργά) είχε έρθει πέρυσι για ένα συγκεκριμένο ερώτημα, και αφού είχε σχεδόν ολοκληρωθεί / ή είχε προχωρήσει αρκετά η διαδικασία βαθμολόγησης...
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: greedo στις Ιούνιος 22, 2014, 08:38:20 πμ
 Πάντως και οδηγίες να έρχονται, η έκθεση είναι ένα μάθημα όπου είναι πιο πιθανό να υπάρχουν διακυμάνσεις στη βαθμολογία μεταξύ των βαθμολογητών στο ίδιο ή σε διαφορετικά βαθμολογικά κέντρα, σε αντίθεση π.χ. με τα μαθηματικά όπου τα πράγματα είναι πιο συγκεκριμένα. (παρόλα αυτά και στα μαθηματικά υπάρχουν διαφορές βαθμολογίας)
Τίτλος: Απ: Θέματα Έκθεσης πανελλαδικών 2014 και σχολιασμός αυτών
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 23, 2014, 08:38:11 μμ
Siobaras, greedo, συμμερίζομαι τις απόψεις σας, απλά ρώτησα αν υπάρχουν οδηγίες, θορυβημένη από δημοσιεύματα που θέλουν έναν στους δύο υποψήφιους να είναι κάτω από τη βάση διότι "είναι εκτός θέματος"...!!!