Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[animanim]

Συνάδελφοι, μεταξύ μας τώρα δεν υπάρχει λογική στην εμμονή του γραπτού διαγωνισμού. Οσοι εδωσαν και πέτυχαν πήραν την αμοιβή τους. Οσοι το υποστηρίζουν σαν προαπαιτούμενο διορισμού ...........πραγματικά δεν μπορώ να τους καταλάβω. Μήπως εργάζονται ή έχουν ποσοστά σε κανένα φροντιστήριο προετοιμασίας; ........

Δεν τους αρκεί, θέλουν να προταθούν. Δηλώνουν ότι ο ασεπ ήταν η χειρότερη εμπειρία της ζωής τους!
Σαν να λένε ότι τους ... βίασαν και θέλουν τώρα να διοριστούν για να... βιάσουν κι αυτοί; 
Θέλουμε αυτό το πρότυπο εκπαιδευτικού στην Ελλάδα;

[PDE ads]

[Kokoschka]

Ήμουν στο δικαστήριο που εγινε τον Ιούνιο στο ΣΤΕ .ΕΓΙΝΕ ΕΝΑ ΜΠΑΧΑΛΟ .ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ Η ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΠΑΝΤΟΥΣΕ ΜΕ ΣΥΓΧΥΣΗ . Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΧΕ ΒΓΕΙ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ και το Στε περίμενε να γίνουν εκλογές και αναλόγως θα πράξει .Τιποτε δεν ειναι τυχαίο αλλιώς γιατι δεν έβγαλε   ΑΠΟΦΑΣΗ;Υποτιμούν τη νοημοσύνη μας ,μας θεωρούν εντελώς χαζους .Λυπαμαι παρά πολυ αλλά μέσα στην αίθουσα
Είδα συναδέλφους να χασκογελουν,να κοροϊδεύουν η μια κατηγορία την άλλη ότι ακριβώς γινεται και εδώ.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΚΑΝΕ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ .ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΣ .ΔΕ ΜΑΣ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΑ
ΣΟΒΑΡΑ.ΑΞΙΖΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ,ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.ΣΤΑΜΑΤΕΙΣΤΕ ΜΑΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝ ΟΛΟΙ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ .ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΤΑ forum που γράφουμε και
Το συμπέρασμα που μου εχουν πει μέσα απο το υπουργειο ειναι ένα .όσο είστε διχασμένοι η αδικία παραμένει.

Η αποφαση δεν δημοσιευθηκε πριν τις εκλογες για ευνόητους λογους.Κανεις δεν σου εγγυηθηκε ότι η αποφαση θα εβγαινε τον Σεπτεμβριο.Το διαστημα που εδοθη ηταν 6 εως 8 μηνες περιπου.Οι συνάδερφοι χασκογελουσαν διοτι η δικηγόρος δεν μπορουσε να απαντησει στα ερωτήματα του Προεδρου.Οχι γιατι το εκανε εσκεμμένα αλλα επειδή ουτε και ο Ριζος μπορουσε να βγαλει ακρη.Γι αυτό αλλωστε εστραφη προς τους δικηγόρους και ειπε ότι τωρα κατανοει τους λογους της προσφυγης.Μονο στο Υπουργειο Παιδειας υπαρχει αυτό το μπαχαλο με τους 50 πίνακες.Αυτα δια την ταξη των πραγματων.Το τελευταιο θα το αφήσω ασχολιαστο....Γνωρίσαμε εκ των εσω τις προθεσεις του Υπουργείου.Μην μας περνανε για ανόητους με τετοια τσιτατα που κανουν και ριμα.

[panpan]

Δεν τους αρκεί, θέλουν να προταθούν. Δηλώνουν ότι ο ασεπ ήταν η χειρότερη εμπειρία της ζωής τους!
Σαν να λένε ότι τους ... βίασαν και θέλουν τώρα να διοριστούν για να... βιάσουν κι αυτοί; 
Θέλουμε αυτό το πρότυπο εκπαιδευτικού στην Ελλάδα;

Γιατί αυτός που ετρεχε στα κορφοβούνια μακρία από τα παιδιά του δεν τον βίασαν; Απλά οι τύποι είναι ανθρωποφάγοι και τα θέλουν όλα. Αλλα δε θα τους περάσει......

[animanim]

Γιατί αυτός που ετρεχε στα κορφοβούνια μακρία από τα παιδιά του δεν τον βίασαν; Απλά οι τύποι είναι ανθρωποφάγοι και τα θέλουν όλα. Αλλα δε θα τους περάσει......

Άλλο ο βιασμός να αφορά την προσωπική σου ζωή, άλλο να λες βιασμό την επιλογή σου να δώσεις εξέταση ασεπ! Αν οι εξετάσεις είναι βιασμός, δεν τις θέλουμε στα σχολεία, να καταργηθούν. Θέλουμε δασκάλους δημιουργικούς, ανοιχτόμυαλους, παθιασμένους με τη δουλειά, τις επιμορφώσεις, αποδοτικούς στην επαφή τους με τα παιδιά. Αυτό οφείλει να είναι ο καθηγητής.
Όχι βιαστές παιδιών μέσω εξετάσεων. Οφείλει το σχολείο να σταματήσει να είναι εξεταστικό κέντρο και να προωθεί αυτό το πρότυπο για τον εκπαιδευτικό και τους μαθητές

[PDE ads]

[nikolopol]

Επειδη απο οτι φαιβεται θεληση για καποιους διορισμους υπαρχει καλο ειναι να περιμενουμε και τις προγραμματικες δηλωσεις. Υο καλο ειναι οτι σημερα ο Κατρουγκαλος μιλησε για διορισμους. Μεχρι στιγμης ξερουμε οτι:
Ο κουρακηε μιλησε οτι θα σπορροφηθουν ολοι οι εναπομε7ναντες 60- 40 καθως και 24μηνο κσι 30 μηνο και μετα θα ανανεωσει προυπηρεσια σε εναν πινακα και θα δουνε πως θα γινει. Οντως μεχρι τωρα καλως ή κακως δεν θελουνε ασεπ . Το δικαιο ομως ειναι οτι θα πρεπει να υπολογιστει και ασεπ γιατι πολλοι συναδελφοι επενδυσανε σε αυτο. Απο την αλλη η προυπηρεσια δεν μπορει να ειναι μοναδικο προσον... Ας δουμε τι θα γινει. Αν απορροφησει ολες τις λιστες και μετα κανει νεο πινακα θα ξερουμε κσι τις πρσγματικες προθεσεις. Αναμενουμε λοιπον. Καθε χρονο και σε καθε σλλαγη αναμενουμε

[Kokoschka]

Συμφωνω.Πολιτικη βουληση υπαρχει τωρα.

[el ΠΕ 02]

δεν ταπώνεις κανένα...δηλαδή είμαστε και οι δυο στον πίνακα ασεπ εσύ έχεις γράψει 75 ασεπ κι εγώ 65,εσύ δεν πήγες αναπληρωτής εγώ πήγα σε περνάω στο άθροισμα εσύ θα προηγηθείς πάλι;
δεν ακυρώνεις το διάβασμα! άλλωστε διάβασες για να πάς και αναπληρωτής...
madonna mia μου υποβαθμίζεις το δυσπρόσιτο μου υποβαθμίζεις και την προϋπηρεσία; γιατί καλέ;

ME 74 ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ 2006 ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑ ΝΑ ΠΑΩ. ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2008 ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΩ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ...ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ ΦΕΤΟΣ 60 ΜΗΝΕΣΩΚΑΘΑΡΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΑΔΙΚΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΥΠΟΨΗ Η ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ. ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΣΤΟΝ ΤΕΛΥΤΑΙΟ ΑΣΕΠ ΕΓΡΑΨΑΝ 73 ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΠΟΤΕ  ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΡΟΗΓΗΘΟΥΝ ΟΣΟΙ ΕΠΙΑΣΑΝ ΑΠΛΩΣ ΤΗ ΒΑΣΗ ΚΑΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΑΠΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΕΙΣ;;;

[el ΠΕ 02]

μΕ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙς ΕΡΤΑ......Εγω ειπα να ειναι ολος ο ασεπ μεσα κ ολη η προυπηρεσια.κ οποιος μαζεψει τα περισσοτερα διοριζεται...αυτο λες?γιατι αν λες αυτο συμφωνουμε

++++++++

[margarita111]

ΝΤΡΟΠΗ ΣΤΗΝ ΠΕΑΔ που θέλει μόνο την προυπηρεσία και απλώς στο 60% να φαίνεται η επιτυχία ΑΣΕΠ χωρίς μόρια ΑΣΕΠ. Είχα τη διάθεση να δεχτώ να διοριστούν οι παλιοί με την προυπηρεσία τους, αλλά όχι και να μη δέχονται τον αξιοκρατικό τρόπο της εξέτασης. 
Φυσικά και ήμουν εναντίον του ΑΣΕΠ, αλλά αφού υπήρχε πώς θα έμπαινα στο σχολείο;
Δηλαδή μιλάμε για διορισμούς μόνο με προυπηρεσία, γιατί;
Μήπως φοβούνται ότι ο ΑΣΕΠ θα δώσει την ευκαιρία σε χιλιάδες νέους συναδέλφους να πετύχουν και θα τους πάρουν το μονοπώλιο;
Καλά θα κάνουν στην ΠΕΑΔ να δείξουν πνεύμα συμβιβασμού και να κοιτάξουν να λάβουν υπόψη τους και όσους θέλουν τα μόρια του ΑΣΕΠ και τον ίδιο τον ΑΣΕΠ όπως κάνει ο Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Φιλολόγων που διεκδικεί μόρια καλύτερου βαθμού ΑΣΕΠ (όλα τα μόρια του ασεπ, π.χ η βαθμολογία 70/100) και μήνες προϋπηρεσίας (πρόσθεση των παραπάνω).

Σας αναγνωρίζουμε, ΠΕΑΔ, την προυπηρεσία σας και δεχόμαστε την ταλαιπωρία που έχετε υποστεί σε βουνά και νησιά,και εμείς προλάβαμε έστω και μία χρονιά να πάμε στις εσχατιές και το είδαμε, αλλά  δεχτείτε τον τεράστιο κόπο και την επιτυχία μας σε ΑΣΕΠ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΤΟ 55 ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΟ 70+.
ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΒΑΘΜΟ ΑΣΕΠ + ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ.
Οι νέοι συνάδελφοι τι λένε γι'αυτό; Πώς θα μπουν σε σχολείο χωρίς ΑΣΕΠ;
Θα περιμένουν καμιά 10αριά χρόνια;
Γιατί εγώ 2005 τελείωσα Ιανουάριο 2007 αρίστευσα και Οκτώβρη 2007 μπήκα σε σχολείο ως ωρομίσθια.

[animanim]

ΠΕΑΔ που θέλει μόνο την προυπηρεσία και απλώς στο 60% να φαίνεται η επιτυχία ΑΣΕΠ χωρίς μόρια ΑΣΕΠ.

Είναι η μόνη λύση για να γίνουν διορισμοί. Αν συνεχιστούν οι αξιώσεις σας να πριμοδοτήσετε τον ασεπ αναδρομικά σε βάρος των παλιών με προυπηρεσία θα χάσουμε όλοι

[ERTA]

ME 74 ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ 2006 ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑ ΝΑ ΠΑΩ. ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2008 ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΩ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ...ΚΑΙ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ ΦΕΤΟΣ 60 ΜΗΝΕΣΩΚΑΘΑΡΗΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΑΔΙΚΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΥΠΟΨΗ Η ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ. ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΣΤΟΝ ΤΕΛΥΤΑΙΟ ΑΣΕΠ ΕΓΡΑΨΑΝ 73 ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΠΟΤΕ  ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ.ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΡΟΗΓΗΘΟΥΝ ΟΣΟΙ ΕΠΙΑΣΑΝ ΑΠΛΩΣ ΤΗ ΒΑΣΗ ΚΑΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΑΠΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΕΙΣ;;;

δούλεψε κάποιος φιλόλογος με 55 βάση ασεπ; εκτός αν δεν σε φώναξαν επειδή δεν έβαλες ναι σε όλα πλήρους και μειωμένου...

[panpan]

Τελείωσες το 2005 και θα διοριστείς το 2015. Δηλαδή περίπου 30 χρονών. Που είναι το πρόβλημα..
Θα δοθεί η δυνατότητα με κάποιο τρόπο και στους νέους συναδέλφους να εργαστούν. Στην αρχή ωριμίσθοι, μετά αναπληρωτές και κάποια στιγμη θα διοριστούν. Πρέπει πρώτα να ψηθούν λίγο.

[lenalacta]

Άντε πάλι............άρχισε ο αλληλοσπαραγμός. Το μόνο που θα καταφέρουμε να μη μας παίρνει κανένας στα σοβαρά. Να γίνει διαβούλευση με ποιον; Δε πάει το μυαλό μου ποιους θα αντιπροσωπεύσουν οι σύλλογοι, συνδικαλιστές και συλλογικά όργανα!!!

Το σκεπτικό για οποιαδήποτε πρόσληψη σε οποιαδήποτε θέση σε όλο τον κόσμο είναι απλό:
Προσόντα + Εμπειρία + πιθανή εξέταση
(Π.χ. ένα μεταφραστή θα του δώσουν και ένα κείμενο για διαπιστώσουν δεξιότητες εκτός από γνώσεις).
Στη δική μας περίπτωση μεταφράζεται ως μοριοδότηση από:
Προϋπηρεσία + ΑΣΕΠ +Ακαδημαϊκά κριτήρια + ίσως και κοινωνικά κριτήρια (για να απαλλαγούμε από ποσοστώσεις)
Στον πίνακα θα είναι και αυτοί που έχουν μόνο προϋπηρεσία και αυτοί με μηδενική ανάλογα με τα μόρια τους, χαμηλά βέβαια στην κατάταξη. (Προηγούνται βέβαια οι κλειστές λίστες διοριστέοι, 30μηνο, 24μηνο και ΑΣΕΠ)

Τώρα αν θα μετρήσει ο ΑΣΕΠ σαν επιτυχία ή όλος ο βαθμός, είναι ουσιαστικά μία λεπτομέρεια, είτε έτσι είτε αλλιώς κάποιοι θα αδικηθούν κάποιοι θα ευνοηθούν. Ούτε ο ΑΣΕΠ είναι πανάκεια ούτε η προϋπηρεσία βλέπε πσδ κλπ έχουμε όλοι συναντήσει έμπειρους κακούς καθηγητές στη ζωή μας. Και στην περίπτωση που δεν γίνει ξανά ΑΣΕΠ θα κλείσουν οι παλιές εκκρεμότητες και ο κάθε ένας θα έχει τη σειρά του στον κλάδο του.

Εγώ έχω μία άλλη απορία αυτοί που ζητάνε το 60/40, θέλουν δύο πίνακες ένα για επιτυχόντες ΑΣΕΠ με προϋπηρεσία και ένα μόνο προϋπηρεσία? Η σειρά στον πρώτο θα είναι σύμφωνα με το βαθμό ή σύμφωνα με την  προϋπηρεσία? Ο δεύτερο πίνακας τι είναι "οι έμπειροι - αυθεντίες" σημαίνει ότι ως το 10 δεν είχαν συμπληρώσει 30μηνο και δεν πιάσαν τη βάση σε κανένα ΑΣΕΠ ως το 2008? Άρα πόσο πιο υψηλή υπηρεσία έχουν από τους επιτυχόντες? Άντε πάλι ποσοστά άντε πάλι πολλοί πίνακες και περιπτώσεις. Αν σκεφτούμε και τις μεγάλες προϋπηρεσίες που θα εμφανιστούν από ειδική αγωγή και ιδιωτικά, ξέρουμε και πως θα καλυφθεί το 40%................ οψόμεθα. Το 40% χωρίς επιτυχία??? Είναι δίκαιο??
Ένας πίνακας είναι το πιο δίκαιο και δεν αφήνει περιθώριο για παραθυράκια κλπ......

[margarita111]

Τελείωσες το 2005 και θα διοριστείς το 2015. Δηλαδή περίπου 30 χρονών. Που είναι το πρόβλημα..
Θα δοθεί η δυνατότητα με κάποιο τρόπο και στους νέους συναδέλφους να εργαστούν. Στην αρχή ωριμίσθοι, μετά αναπληρωτές και κάποια στιγμη θα διοριστούν. Πρέπει πρώτα να ψηθούν λίγο.

Όχι δεν θα διοριστώ το 2015 διότι πήγα 1 φορά αναπληρώτρια με 70 που έγραψα λόγω πολυτέκνων-τριτέκνων-ειδικών κατηγοριών-ιδιωτικής εκπαίδευσης που καλούσαν αντί εμού. Και θα πάω και πολύ πιο πίσω αν μπει και η προυπηρεσία της ειδικής αγωγής στον πίνακα γενικής. Σαν να μου λένε ας πρόσεχες που στηρίχτηκες στον ΑΣΕΠ και δεν έκανες καμιά τριτεκνία, καμιά πδσ, κανα ιδιωτικό σχολείο....
Όπως αναγνωρίζουμε την προυπηρεσία να αναγνωριστεί και ο υψηλότερος βαθμός ΑΣΕΠ. Και αν δεν ήταν έτσι οι πολιτικές εξελίξεις από το 2005 του πτυχίου μου θα διοριζόμουν το 2010 με βάση τον ΑΣΕΠ (οι παλιότεροι με βαθμό σε ΑΣΕΠ 1 χρονιά ωρομισθίας 2 το πολύ 3 χρονιές αναπληρωτών διορίστηκαν)
 Ενώ αν υπάρξει εφεξής ΑΣΕΠ και ομαλότητα οι νέοι θα διοριστούν και αυτοί σε 5 χρόνια.