Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[animanim]

Αααχ πώς θα διοριστούνε   χωθούνε τα βυσματάκια της νομοθεσίας τις οσίας Διαμαντοπούλου αν δεν μας τρομοκρατήσουνε   ζαλίσουνε πρότερα με φληναφήματα και λασπολαγνεία;

[PDE ads]

[kinegiros]

θεωρώ ότι υπάρχουν ορισμένες σταθερές

1ο έχουν αδικηθεί κατάφωρα οι συνάδελφοι που έχουν ΦΕΚ διορισμού με διαγωνισμό ΑΣΕΠ
2ο κανείς άλλος δεν έχει αδικηθεί, πουθενά δεν σας υποσχέθηκε (νόμος με το όνομα σας) το κράτος ότι θα διορίσει κάποιον (πλην των φεκιτων)
3ο η προϋπηρεσία είναι σταθερά αξία, το ότι κάπου κάποιοι κάποτε μπορεί να πήραν προϋπηρεσία (2-3 μόρια τον χρόνο) από ΠΔΣ δεν σημαίνει ότι κακώς πήραν αυτή την προϋπηρεσία. Πρέπει να αποδειχθεί παρανομία αλλιώς όλα τα άλλα είναι φούμαρα.
4ο το ΣΤΕ έβγαλε μια απόφαση που δεν έχουμε δει ακόμα, αλλά βασίζεται στον νόμο αρσένη κλπ. Δεν μπορεί αυτή η απόφαση να προκαλέσει κάποια αλλαγή στους ήδη διορισθέντες.
5ο Επηρεάζει σίγουρα στο πως θα διορίσει από εδώ και πέρα
6ο Οδηγεί την κυβέρνηση στο να νομοθετήσει ΝΕΟ τρόπο διορισμού

Η προσωπική μου άποψη με βάση τις παραπάνω σταθερές είναι στον νέο νόμο να υπάρχουν 3 άρθρα

1ο κατάργηση όλων των άρθρων σε όλους τους νόμους που αφορούν τρόπο διορισμό στην δημόσια εκπαίδευση
2ο άμεσο διορισμό ΟΛΩΝ των ΦΕΚΙΤΩΝ (και μόνο αυτών)
3ο Διορισμό από εδώ και πέρα μέσω διαδικασιών ΑΣΕΠ. Δηλαδή όπως διορίζει ο ΑΣΕΠ και στο υπόλοιπο δημόσιο (ΧΩΡΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ) με κριτήρια τα ίδια που έχουν και οι περισσότερες προκηρύξεις (ακαδημαϊκά, κοινωνικά, προϋπηρεσία)

Θα πουν ορισμένοι και οι επιτυχίες που είχα στον ασεπ? η επιτυχία σου έδωσε και μπορεί να συνεχίζει να σου δίνει μόρια στον πίνακα αναπληρωτών, δεν σημαίνει ότι είσαι διοριστέος. Οι διοριστέοι διοριστήκαν.
Πρέπει να γίνει καθαρό ξεκίνημα και όλοι πρέπει να το αποδεχτούν γιατί αν δεν γίνει, ΠΑΛΙ θα έχουμε τα ίδια με μεταβατικές με φασαρίες με νέα ΣΤΕ, με ξεκατίνιασμα και απαξίωση όλου του κλάδου.

Ελπίζω να διαβάζει κάποιος εκεί στο υπουργείο.

[nefel]

και για όλους εμάς που δεν δώσαμε ποτέ ασεπ και είμαστε στους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας τι θα γίνει;;πουθενά δεν βλέπω καμία αναφορά στις δηλώσεις που κάνουν. Ας βγουν επιτέλους να πουν ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα και όχι αερολογίες.

[paparouna88]

Του Ζαχαρία Καψαλάκη
........Ποιους κλάδους δεν αφορά οι απόφαση:
·                     Τους ΠΕ 70 που δεν υπάρχουν επιτυχόντες ΑΣΕΠ και ΠΕ 71 και ΠΕ 61, που δεν υπάρχει ΑΣΕΠ..
                ....................................
 Πιστεύω ότι δεν μπορεί να μπλοκάρει αυτή η απόφαση διορισμούς ΠΕ 70, ΠΕ 71 και ΠΕ 61. Μπορεί να βρεθεί μια λύση για επιτυχόντες ΑΣΕΠ Νηπιαγωγούς και ειδικότητες, που να είναι «σύννομη» και συνάμα δίκαιη…
http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/8024-poies-anatropes-stous-diorismoys-ekpaideftikon-fernei-i-apofasi-tou-symvouliou-tis-epikrateias

Βλέπω πως κάποιοι δεν έχουν καταλάβει την λογική του ΣτΕ... Ο κ Καψαλάκης θα έπρεπε να ξέρει πως θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει ασεπ μόνο για τις ειδικότητες (που προανέφερε) που δεν έχουν επιτυχόντες, έτσι ώστε να μην επιβαρυνθεί ο προϋπολογισμός πολύ. Οι πε71 και 61 εξάλλου έχουν μείνει στα κρύα του λουτρού περιμένοντας τον ασεπ εδώ και κάποια χρόνια... θα μπορούσε να κολλήσει μαζί τους και ασεπ για τις ειδικότητες που δεν έχουν επιτυχόντες.

[PDE ads]

[Green]

3ο Διορισμό από εδώ και πέρα μέσω διαδικασιών ΑΣΕΠ. Δηλαδή όπως διορίζει ο ΑΣΕΠ και στο υπόλοιπο δημόσιο (ΧΩΡΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ) με κριτήρια τα ίδια που έχουν και οι περισσότερες προκηρύξεις (ακαδημαϊκά, κοινωνικά, προϋπηρεσία)

Μα στην ίδια απόφαση του ΣτΕ αναφέρεται ότι η προυπηρεσία είναι "προβληματική" εφόσον δεν μπορεί να αποδειχθεί η αξιοκρατία στον τρόπο απόκτησής της και ότι η μόνη αξιοκρατική προυπηρεσία είναι αυτή που αποκτήθηκε κατόπιν καλής επίδοσης στον δαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Επομένως δεν μπορούμε πάλι να λέμε ότι γενικά η προυπηρεσία μπορεί να είναι ένα κριτήριο διορισμού αρκεί να μπει υπό την ομπρέλα του ΑΣΕΠ σε ένα σύστημα μορίων. Τίθεται θέμα και για το πως αποκτήθηκε αυτή η προυπηρεσία.
Αν λοιπόν πάμε σε ένα σύστημα που θα εμπεριέχει και την προυπηρεσία ως κριτήριο, θα πρέπει να εκκαθαριστούν οι προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν χωρίς διαγωνισμό ΑΣΕΠ ή πριν την επιτυχία σε ΑΣΕΠ για όσους την έχουν. Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα.

[animanim]

και για όλους εμάς που δεν δώσαμε ποτέ ασεπ και είμαστε στους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας τι θα γίνει;;πουθενά δεν βλέπω καμία αναφορά στις δηλώσεις που κάνουν. Ας βγουν επιτέλους να πουν ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα και όχι αερολογίες.

Πάτε 4-5 χρονάκια στα δυσπρόσιτα πρώτα και μετά ξαναπεράστε! Τόσος κόσμος έχει φτύσει το γάλα της μάνας του εδώ μέσα... θα του μπείτε μπροστά άντε έτσι; με το τπτ;

[paparouna88]

θεωρώ ότι υπάρχουν ορισμένες σταθερές
............
3ο η προϋπηρεσία είναι σταθερά αξία,

Σταθερή αξία δεν έχει τίποτα... ούτε και ο χρυσός.... Και ο Σαμαράς είχε πολύυυυ προϋπηρεσία, και πήγε να κάνει παρέα στον ΓΑΠ.
Όταν δουλεύεις με συμβάσεις χρόνου, ξέρεις ότι μπορεί ποτέ να μη διοριστείς. Όσοι δουλεύουν πχ τώρα στο ΙΝΕΔΙΜ ξέρουν ότι μπορεί ποτέ να μη γίνουν μόνιμοι. Μόνο στο χώρο της εκπαίδευσης καλλιεργήθηκε μια υπερβάλουσα δυναμική διεκδικήσεων, εις βάρος όμως άλλων ατόμων και ενάντια σε νόμους και αρχές.

[paparouna88]

Πάτε 4-5 χρονάκια στα δυσπρόσιτα πρώτα και μετά ξαναπεράστε! Τόσος κόσμος έχει φτύσει το γάλα της μάνας του εδώ μέσα... θα του μπείτε μπροστά άντε έτσι; με το τπτ;

Αφήστε και άλλους να πάνε... γιατί δεν τους αφήνετε αφού εσάς σας έπεσε βαρύ; Γιατι;;;;;;;;;

[lilium1990]

Μου κάνει εντύπωση που κάποιοι αδυνατείται ακόμα να καταλάβετε τι λέει η απόφαση του ΣτΕ. Δεν μπορεί πια η προυπηρεσία να θεωρείται προσόν διορισμού.
Το μόνο ερώτημα που τίθεται είναι τι γίνεται με τις προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν κατόπιν επιτυχίας σε ΑΣΕΠ.
Όπως και το αν οι προυπηρεσίες που δεν συνδιάζονται με επιτυχία ΑΣΕΠ αμφισβητούνται πλέον και ως κριτήριο για τους πίνακες αναπληρωτών.

ο καψαλάκης λέει ότι δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης της προπυηρεσίας για δασκάλους κ νηπιαγωγους

http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/8024-poies-anatropes-stous-diorismoys-ekpaideftikon-fernei-i-apofasi-tou-symvouliou-tis-epikrateias

[animanim]

Αφήστε και άλλους να πάνε... γιατί δεν τους αφήνετε αφού εσάς σας έπεσε βαρύ; Γιατι;;;;;;;;;

Ποιος δε σ αφήνει; Στην ειδικότητα μου πήρε 50 άτομα από Γ πίνακα φέτος με 0 μόρια...  Όχι άλλο κάρβουνο 

[Landau]

και για όλους εμάς που δεν δώσαμε ποτέ ασεπ και είμαστε στους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας τι θα γίνει;;πουθενά δεν βλέπω καμία αναφορά στις δηλώσεις που κάνουν. Ας βγουν επιτέλους να πουν ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα και όχι αερολογίες.

Ρωτήστε π.χ. την ΠΕΑΔ, να σας πει τι πιστεύει.. φαντάζομαι θα σας πουν (ωραιοποιημένα ίσως) ότι αφού διοριστούν οι ίδιοι, μετά θα έρθει και η δική σας σειρά (σε 20 χρόνια; ).
Προφανώς μην ακούτε τον προκλητικό τυπά (αμφιβάλλω αν είναι καν εκπαιδευτικός) που "αρθρογραφεί" ασύστολα τον τελευταίο καιρό στο φόρουμ.

[kinegiros]

Σταθερή αξία δεν έχει τίποτα... ούτε και ο χρυσός.... Και ο Σαμαράς είχε πολύυυυ προϋπηρεσία, και πήγε να κάνει παρέα στον ΓΑΠ.
Όταν δουλεύεις με συμβάσεις χρόνου, ξέρεις ότι μπορεί ποτέ να μη διοριστείς. Όσοι δουλεύουν πχ τώρα στο ΙΝΕΔΙΜ ξέρουν ότι μπορεί ποτέ να μη γίνουν μόνιμοι. Μόνο στο χώρο της εκπαίδευσης καλλιεργήθηκε μια υπερβάλουσα δυναμική διεκδικήσεων, εις βάρος όμως άλλων ατόμων και ενάντια σε νόμους και αρχές.

η προυπηρεσία μετράει σε όλους τους διορισμούς στο δημόσιο. Οπότε είναι σταθερή αξία. Αν για εσένα δεν μετράει αυτό δεν μας αφορά, εδώ μιλάμε για τους διορισμούς που κάνει το δημόσιο και όχι για τους διορισμούς που θα κάνεις εσύ ως ιδιώτης.

[panpan]

Μη βάζεις ιδέες, γιατί θα ξεκινήσουν και τα φροντιστήρια και τα ιδιωτικά να προσλαμβάνουν μέσω ΑΣΕΠ.

[Landau]

Η προϋπηρεσία μετράει (και καλώς εν γένει) σε όλο το δημόσιο (καλά όχι και σε όλο...), αλλά δεν αποτελεί αποκλειστικό προσόν για διορισμό. Εδώ στην εκπαίδευση, κάποιοι προσπαθούν να το προωθήσουν ως αποκλειστικό προσόν διορισμού.
Κάποιους χάλαγε η μοριοδότηση στον 3848, προσοχή μη βρεθούν προ εκπλήξεων.