0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Αν είχαν μείνει κλειστά μία εβδομάδα τα σχολεία κ λαμβανόταν η απόφαση σήμερα, με τα τωρινά δεδομένα, τι πιστεύετε ότι θα άλλαζε; Θα υπήρχε κάποιο στοιχείο για να παραμείνουν κλειστά; Προφανώς όχι αφού επιφανειακά τα κρούσματα είναι λιγότερα απ ό,τι σιτς γιορτές. Έχει αλλάξει κάτι όμως τόσο ριζικά ώστε να πούμε ότι τη Δευτέρα θα άνοιγαν με περισσότερη ασφάλεια απ ό,τι μια Δευτέρα πριν; Προφανώς όχι αφού δεν άλλαξε κάτι, δεν περιορίστηκε σε κάτι η κινητικότητα του πληθυσμού. Ελπίζω να γίνεται σαφές αυτό που λέω για να μν θεωρηθώ πάλι προπαγανδιστρια της κυβέρνησης. Χωρίς ενδιάμεση λήψη μέτρων, μία βδομάδα μετά η κατάσταση θα ήταν ιδια. Άρα ή θα άνοιγαν τα σχολεία με τις ίδιες συνθήκες ή δεν θα άνοιγαν καθόλου και φυσικά δεν θα μπορουσαν να ανοίξουν μετά για πολύ καιρό, αφου δεν θα άλλαζε κα΄τι στις εξωσχολικές συνθήκες.Εμείς 4 κρούσματα (σε 250 μαθητές) σε μια εβδομάδα με τεράστια αναλογία κρουσμάτων/πληθυσμό. Όλα ενδοοικογενειακής μετάδοσης, μόνο ένα ανιχνεύτηκε σε σελφ τεστ. Το ένα κρούσμα απ αυτά πιστεύω ότι θα προκάλεσε (όχι επι τούτου) και μολύνσεις μέσα στο τμήμα, λόγω συνθηκών (μικρής αίθουσας κ συμπεριφοράς παιδιών). Ελπίζω να διαψευστώ... Τα άλλα μάλλον δεν είχαν επιπτώσεις σε συμμαθητές.
Θεωρώ ότι αν άνοιγαν με παράταση μιας ή δύο εβδομάδων και γίνονταν τα τεστ όπως με ανοιχτά σχολεία, θα είχαν απομονωθεί παιδιά και εκπαιδευτικοί χωρίς να χάνουν μαθήματα και χωρίς να μεταδίδουν. Τα κρούσματα έχουν μειωθεί κατά πολύ τα σχολεία θα ήταν πολύ πολύ πιο ασφαλή!!
Διάβασες το άρθρο;;;;;;;;;;
Εύκολο. Όλοι όσοι έπαθαν μυοκαρδίτιδα πριν το 2021. Κάνε ένα πρόχειρο γκουγκλάρισμα για ιατρικά άρθρα για μυοκαρδίτιδα και αθλητές μέχρι το 2020. Εκτός και αν είσαι κι εσύ από αυτούς που θεωρείς ότι οι αθλητές άρχισαν ξαφνικά να πεθαίνουν μετά τα εμβόλια ή δεν είχαν θέματα με την καρδιά τους λόγω εξαντλητικών ρυθμών και απαιτήσεων του αθλητισμού. Δεν εμφανίστηκε η μυοκαρδίτιδα ξαφνικά το 2021!!
Το διάβασα. Ξέχασε το συγκεκριμένο άρθρο να μας πει ότι ο συγκεκριμένος είναι εμβολιασμένος. Μάλλον δε το θεώρησε σημαντικό. Όπως εμβολιασμένος ήταν και ο Αγουέρο, η Ελβετίδα μαραθωνοδρόμος Fabienne Schlumpf (https://twitter.com/The_Real_Fly/status/1480119539182493697) κτλ κτλ. Πείτε μας 1 αθλητή του 2021 ανεμβολίαστο που να έπαθε μυοκαρδίτιδα. Σύμπτωση ε; Ο γιατρός της Μπαγιερν τι θέλεις να πει, φταίει το εμβόλιο; Δε θα ξαναδουλέψει.
Debaser, οι περισσότεροι από εμάς που ψέγουμε τους αντιεμβολιαστές/αρνητές/ομολογητές/κλπ είμαστε των σχετικών ειδικοτήτων με τις φυσικές επιστήμες, την υγεία ή και άλλες ακόμα που προσεγγίζουν τέτοια φαινόμενα όπως η πανδημία και τα συνακόλουθα, από τη δική τους επιστημονική σκοπιά.
Αυτό που ζητάμε άμεσα ή έμμεσα από όλους και όλες που υποστηρίζουν αντιεπιστημονικές απόψεις που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο να καθίσουν και να μελετήσουν τα βασικά μέσα τουλάχιστον από τα σχολικά βιβλία τα οποία είναι, όπως είναι γραμμένα, εδώ και και κάποιες δεκαετίες.
Δεν μπορείς να έχεις άποψη όταν πέρασες (από το σχολείο) και δεν ακούμπησες τη γνώση. Με λίγα λόγια η επιστημονική γνώση δεν διαπραγματεύεται.
Μάλιστα, αν λάβουμε υπόψη πως όλη η ιστορία με τους αρνητές ξεκίνησε εδώ και πολλά χρόνια από μία αποτυχημένη έρευνα με τα παιδικά εμβόλια η οποία τα σύνδεσε με τον αυτισμό γίνεται κατανοητό πόσο επικίνδυνο είναι να παίζουμε με την υγεία και την ασφάλεια μικρών και μεγάλων.
Προσωπικά δεν πρόκειται να κουνάω το κεφάλι μου με ΄΄κατανόηση΄΄ σε κάθε συζήτηση που γίνεται δίπλα μου και όλοι τα βρίσκουν με όλα. Θα λέω πάντα την άποψή μου που είναι και η επιστημονική.
Εδώ φαίνεται ότι δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ με επιστημονική έρευνα. Αν θέλεις να δεις τα αποτελέσματα του εμβολίου, θα πρέπει να συγκρίνεις τα περιστατικά αθλητών με μυοκαρδίτιδα τουλάχιστον μια 10ετία. Δεν μπορείς να εξετάσεις μεμονωμένα 2 περιστατικά του 2021 και να εξάγεις συμπεράσματα. Έχεις δεδομένα που υποστηρίζουν ότι υπάρχει αύξηση θανάτων αθλητών από μυοκαρδίτιδα μετά τον εμβολιασμό τους; 2 περιστατικά δεν είναι αύξηση, αν δεν έχεις με τι να τα συγκρίνεις. Φαίνεται όμως ότι επιλέγεις τα δεδομένα που σε βολεύουν, αγνοώντας ότι η μυοκαρδίτιδα είναι πολύ συχνή στους αθλητές ούτως ή άλλως.Και για να μην παρεξηγηθώ, εννοείται ότι δεν μπορώ να υποστηρίξω καμία από τις δύο θέσεις, δεν είμαι γιατρός και δεν έχω δεδομένα. Αλλά δεν μπορώ να μην παρατηρήσω ότι ούτε εσύ έχεις δεδομένα, άρα αυτό που λες δεν βασίζεται πουθενά. Και από τη στιγμή που εσύ προσπαθείς να μας πείσεις για κάτι, εσύ φέρεις το βάρος της απόδειξης. Η οποία δεν υπάρχει. Ξέρω, ξέρω. Δεν υπάρχει γιατί μας το κρύβουν. Η απόδειξη ότι αυτό που λες ισχύει είναι ότι ... δεν υπάρχει απόδειξη.
Αυτήν την εβδομάδα τα κρούσματα δεν είναι από σχολική μετάδοση. Είναι αποτελέσματα γιορτών, ταξιδιών και φυσικά μετάδοση από τους χώρους εργασίας. Δεν έχει προλάβει να ανιχνευτεί ενδοσχολική μετάδοση, οριακά στα σημερινά τεστ αν βγήκε κάτι. Αρα κ με κλειστά σχολεία, τα ίδια κρούσματα θα βλέπαμε σήμερα κ τις προηγούμενες μέρες, η εικόνα θα ήταν επιφανειακά καλή κ τα σχολεία θα ανοιγαν. Δλδ θα καθυστερούσε μια εβδομάδα η μετάδοση, που δεν είναι άχρηστο αν υπάρχουν άλλα μέτρα ταυτχρόνα για να γίνει κάτι αξιοσημείωτο αυτήν την εβδομάδα. Δεν υπάρχουν τετοια μέτρα όμως, επομένως δεν κερδίζουμε κάτι. Όσοι κόλλησαν αυτήν την εβδμάδα που θα ανιχνευτούν την επόμενη, θα κολλούσαν κ αν ανοίγαμε μια εβδομάδα μετά. ΜΙα ψυχολογική παρηγοριά είναι αυτή η ιδέα με αυτές τις συνθήκες (δλδ χωρίς επιθυμία λήψης άλλων μέτρων [ή τήρησης αυτών]). Αυτό εξηγώ.
Καταρχάς ας ξεκινήσουμε από τα βασικά: Ανέφερα 3 περιστατικά. Αγουέρο,Ντέιβις, Fabienne Schlumpf. Και όλα αυτά σε λίγους μήνες. Υπάρχουν και άλλοι πολλοί που εμφάνισαν προβλήματα κατά τη διάρκεια του αγώνα, και καρδιακές προσβολές πχ Κουλιμπαλί (https://twitter.com/tadriuknow2/status/1479851938263052288). Επίσης λίστα με πάνω από 75 γνωστά κρούσματα τους τελευταίους 5 μήνες με εμβολιασμένους αθλητές που εμφάνισαν σοβαρά προβλήματα (θα υπάρχουν και άλλοι αλλά θεωρώ πως αυτά αρκούν): https://dimpenews.com/2021/11/04/133839/. Σε καμιά περίπτωση δε φταίει το εμβόλιο; Σε κάποιες από τις περιπτώσεις: Τζουζέπε Περίνο: https://www.sport-fm.gr/article/podosfairo/italia-pethane-sto-gipedo-se-agwna-sti-mnimi-tou-adelfou-tou/4182636, Franck Berrier Γάλλος επαγγελματίας ποδοσφαιριστής 37 ετών πέθανε από ανακοπή https://netherlandsnewslive.com/french-former-professional-franck-berrier-37-dies-after-cardiac-arrest-while-exercising-football/218541/. Μέσα σε λίγους μήνες πέθαναν ή εμφάνισαν σοβαρά προβλήματα ένα σωρό αθλητές. Τις προηγούμενες δεκαετίες όλα τα περιστατικά μαζί ήταν πολύ λιγότερα. Πες μας και εσύ κάποιους μη εμβολιασμένους αθλητές (ονάματα) που να εμφάνισαν προβλήματα στη καρδιά για να κάνουμε συγκρίσεις.
Σε προηγούμενο μήνυμα μας είπες: "Οι θάνατοι νέων αθλητών πιθανόν να οφείλονται σε νέα είδη ντόπινγκ, τα οποία δεν είναι ακόμα ανιχνεύσιμα. Το να σκεφτεί κάποιος ως πρώτη αιτία τα ... εμβόλια είναι τουλάχιστον αστείο." Γκουγκλαρα και δε βρήκα τίποτα. Ποιο είναι αυτό το καινούργιο ντοπάρισμα που ευθύνεται για τις μυοκαρδίτιδες και που εμφανίστηκε μετά το ξεκίνημα του εμβολίου; Από ντοπάρισμα τα τελευταία χρόνια εξαιρετικά σπάνια ενεργός ποδοσφαιριστής παρουσίαζε προβλήματα. Αργότερα σε πιο ώριμη ηλικία ναι. Στείλε μας παραπομπή αν ξέρεις κάτι. Όλοι όσοι αθλητές έπαθαν μυοκαρδίτιδα πριν το 2021 (αλήθεια πες μας μερικούς ειδικά υγιέστατους αθλητες 20-30 ετών γιατί δε ξέρω κανένα) είναι πολύ πολύ λιγότεροι από τους εν ενεργεία εμβολιασμένους αθλητές που έπαθαν μυοκαρδίτιδα τους τελευταίους μήνες. Πείτε μας 1 ανεμβολίαστο αθλητή του 2021 που να έπαθε μυοκαρδίτιδα και κάνε σύγκριση με το πόσοι εμβολιασμένοι αθλητές το έπαθαν. Ναι ξέρουμε σύμπτωση.
Acute and subacute myocarditis and perimyocarditis are the cause of sudden cardiac death in 5–25% of athletes [1–4]. The disease is not uncommon and accounts for up to 10% of autopsies in the general population [5,6].
Athletes are more exposed to microbes than the general population. There may be an increased risk of infection in certain sports such as orienteering (exposure to ticks and borreliosis) or contact sports with higher potential of droplet infection (e.g. boxing). Furthermore, elite athletes gather in large groups for training in extreme environments (e.g. skiers in Chile, cross-country skiers in Lapland), which further increases the likelihood of infection, and there is also the possibility of impaired immune competence, for example at higher altitudes during mountain training.Additionally, elite athletes come from all over the world and sport events are organized globally, so that these athletes are all prone to potential infection by microbes during training and competition. These include bacterial infections such as tuberculosis, which is ubiquitous but is more common in third world countries, Chagas disease, which is primarily present in South America, and schistosomiasis (bilharziosis), which is present in Japan, China, Africa, Arabia, South America, and the Caribbean.Athletes may also be taking medication, such as tricyclic antidepressants, or drugs, such as cocaine. Therefore it is crucial to take a thorough medical history, focusing particularly on travel schedules in the preceding months, in order to make a diagnosis. Thus physicians assessing athletes with cardiac problems should be familiar with characteristic signs and symptoms of diseases including those not commonly present in Europe.
Κοίτα να δεις τώραhttps://en.wikipedia.org/wiki/Sudden_cardiac_death_of_athletesΈχει πάνω από 100 περιπτώσεις. Ήταν το πρώτο πράγμα που εμφανίστηκε στο γκουγκλάρισμα. Και σου παραθέτω κάτι από άρθρο που εσύ παρέθεσες: In January 2019, the former midfielder ended his playing career after struggling for months with a viral infection on the heart muscle. Research showed that his heart had not recovered sufficiently to be able to participate in top sport, although he would still be able to sport recreationally. His heart problems were now fatal to him από https://netherlandsnewslive.com/french-former-professional-franck-berrier-37-dies-after-cardiac-arrest-while-exercising-football/218541/ που επαναλαμβάνω εσύ παρέθεσες και προφανώς ούτε καν διάβασες. Ο άνθρωπος είχε προβλήματα καρδιάς από το 2019, πέθανε και μας τον δίνεις ως παράδειγμα ότι φταίει το εμβόλιο. Κάνε μας τη χάρη και τουλάχιστον διάβαζε ολόκληρα τα άρθρα που παραθέτεις, γιατί το συγκεκριμένο λέει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που θέλεις να υποστηρίξεις. Ούτε επίτηδες να το έκανες! Να' σαι καλά, το καταδιασκέδασα.