Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[sec]

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Βρήκαμε το καρότο για τα ολοήμερα τώρα και τάζουμε στους κατακαημένους. Ας έρθει η ώρα να την ψηφίσουν και θα τρίβει τα μάτια της γιατί δε θα εκλεγεί καν βουλευτής!

[PDE ads]

[zizoulis]

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Βρήκαμε το καρότο για τα ολοήμερα τώρα και τάζουμε στους κατακαημένους. Ας έρθει η ώρα να την ψηφίσουν και θα τρίβει τα μάτια της γιατί δε θα εκλεγεί καν βουλευτής!

και? ετσι εγινε και με τον αρσενη. δεν περασαν τα μετρα? δεν την πατησαμε εμεις?

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:
3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα.

Συμφωνω.

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β.

Διαφωνω. Αν θελει 100% ΑΣΕΠ, τοτε δεν μπορει να κανει αλλο πινακα, ακομη κι αν εξαντληθουν οι επτυχοντες ΑΣΕΠ.

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες)

Συμφωνω.

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2.

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Διαφωνω. Ολα αυτα ειναι παραθυρα. Πολυτεκνοι, τριτεκνοι και λοιποι ΠΡΕΠΕΙ να εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ για να διοριστουν. (εφοσον, ξαναλεω, θελει 100% ΑΣΕΠ)

Ερώτηση προς όλους τους συναδέλφους.
Καθηγήτρια με παιδί που έχει ΣΥΝΔΡΟΜΟ DOWN είναι δίκαιο να διορισθεί με ΑΣΕΠ χωρίς να είναι ειδική κατηγορία;
Συνάδελφος με Σ.Κ.Π. είναι δίκαιο να διορισθεί με ΑΣΕΠ χωρίς να είναι ειδική κατηγορία;

[ΦΩΤΩ]

Να πάρει καθηγητές με επιτυχία ΑΣΕΠ+ΜΟΡΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ, είναι το πιο δίκαιο.

[PDE ads]

[rublev]

Καλώς ήρθαμε στην πραγματικότητα!
Ετσι όπως τα έκαναν τα τελευταία χρόνια,δεν ήταν επόμενο ότι θα συνέβαινε κάποια στιγμή αυτό;
Τόσα ευρωπαϊκά κονδύλια πού πηγαν;Πόσα δόθηκαν για την παιδεία;Από πότε υπάρχει ευρωπαϊκή πρόταση για ολοήμερο γυμνάσιο και ολιγομελή τμήματα;
Ακόμα να τα δούμε...

Βρήκαμε το καρότο για τα ολοήμερα τώρα και τάζουμε στους κατακαημένους. Ας έρθει η ώρα να την ψηφίσουν και θα τρίβει τα μάτια της γιατί δε θα εκλεγεί καν βουλευτής!

Φίλε μου,αν εσύ το άκουσες τους τελευταίους μήνες το ολοήμερο τί να σου κάνω;Υπάρχει σαν οδηγία χρόνια τώρα.Μην κοιτάς που όλοι οι πολιτικοί μας τάιζαν τόσα χρόνια ψίχουλα...Δεν ξέρω ποιος τάζει τί,αλλά το ολοήμερο έπρεπε να είχε γίνει.
(Προς αποφυγή παρεξηγήσεων:Μη σώσει και ξαναβγεί η Δ. και ο κάθε ένας από αυτούς.Δεκάρα δεν δίνω)

[dmath]

Να πάρει καθηγητές με επιτυχία ΑΣΕΠ+ΜΟΡΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ, είναι το πιο δίκαιο.

Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !Η προυπηρεσία να προσμετράται κανονικά αυτά τα χρόνια και οι αναπληρωτές να επιλέγονται όπως τώρα.
Μετά τα 5 χρόνια 100% ΑΣΕΠ .

[Lucinda]

Ρε παιδιά, έχετε καταλάβει ότι ΠΟΤΕ, ΜΑ ΠΟΤΕ δεν θα βρεθεί το κατάλληλο σύστημα; Δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει, αλλά με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θα έχουμε απώλειες και μάλιστα σοβαρές. Πόσο συμπονάω τους παλαιότερους, που μαζεύουν μία μία τις ώρες χρόνια τώρα! Πόσο συμπονάω και τους νεώτερους που δίνουν και ξαναδίνουν ΑΣΕΠ! Πόσο λυπάμαι για όλους αυτούς που μόλις αποφοίτησαν ή θα αποφοιτήσουν και έχουν πλήρη άγνοια για την κατάσταση! Πόσο λυπάμαι γι' αυτούς που τα έχουν όλα και θα πάρουν τίποτα. Πόσο λυπάμαι και γι' αυτούς που δεν έχουν τίποτα και δεν θα έχουν καν την ευκαιρία. Πόσο λυπάμαι για όλους μας, είτε επιτυχόντες, είτε αποτυχόντες, είτε με προϋπηρεσία είτε χωρίς, με ένα ή περισσότερα πτυχία. Πώς γίναμε έτσι...Να διεκδικήσουμε; Τι να διεκδικήσουμε; Ποιος μπορεί να πει ότι είναι καταλληλότερος από κάποιον άλλο; Είναι τόσο μεγάλη ευθύνη. Και πώς να παραβλέψεις αυτούς που με τόσο σθένος το υπερασπίζονται αυτό και το πιστεύουν. Λες, για να το λένε, έτσι θα είναι. Αλλά κι οι άλλοι, που δεν το λεν, μπορεί να είναι κι εκείνοι ικανοί. Και μετά η λογική να το αποδείξουν, ο καθένας με τον τρόπο του. Και ποιος είναι ο σωστός τρόπος; Ακούγομαι κάπως μοιρολατρική, μα τι μπορείς να κάνεις σε μια χώρα που σε τρώει, σε ακυρώνει κι αν δεν το 'χει κάνει ήδη, ψάχνει τον τρόπο να το κάνει. Δεν ξέρω τελικά ποιοι θα είναι οι κερδισμένοι κι αν θα είναι κερδισμένοι. Ούτε και ξέρω ποιοι θα είναι οι χαμένοι και αν θα είναι χαμένοι. Ξέρω ότι όλοι κάναμε λάθος επιλογή, που πιστέψαμε και πιστεύουμε ακόμα ότι ζούμε σε ένα κράτος και που το αφήνουμε να μας πηγαίνει κατά το δοκούν χωρίς πραγματικά να μπορούμε να κάνουμε κάτι. Είναι σαν ένας εμφύλιος πόλεμος. Δεν ξέρεις ποτέ ποιος κέρδισε. Απλά ο πόλεμος έληξε και μετράμε θύματα. Είναι κάπως φιλοσοφικό το μήνυμα, αλλά δεν ξέρω πραγματικά τι θέση να πάρω.

[kripintiris]

Καταθέτω συγκεκριμένη πρόταση:
3. Προϋπηρεσία ΠΔΣ: Ας υποθέσουμε ότι πολλοί πήραν μερικά χαριστικά μόρια από εκεί λόγω "γνωριμιών". Υποτίθεται ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε με την κατάρτιση πινάκων σε κάθε διέυθυνση με σειρά παλαιότητας πτυχίου. Το 90% της κοινής γνώμης το θεωρεί σωστό και λειτουργεί σαν ψιλο-επετηρίδα.

Συμφωνω.

5. Μπορεί να καταρτιστεί και ένας άλλος πίνακας, έστω Πίνακας Β, που θα έχει μέσα άτομα με προϋπηρεσία αλλά χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Αν εξαντλείται ο Α, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τον Β.

Διαφωνω. Αν θελει 100% ΑΣΕΠ, τοτε δεν μπορει να κανει αλλο πινακα, ακομη κι αν εξαντληθουν οι επτυχοντες ΑΣΕΠ.

6. Μεταβατική περίοδος είναι επίσης να μην παίρνεις από τώρα μόνο από ΑΣΕΠ μηδενίζοντας όλες τις προσπάθειες πολλών ανθρώπων τόσα χρόνια. Πες π.χ. για 5 χρόνια ακόμα θα παίρνω 60-40%, με το 40% να προκύπτει από το υπάρχον σύστημα (30μηνο, 24μηνο, τωρινοί πίνακες)

Συμφωνω.

7. Τα δυσπρόσιτα να παίρνουν τα μόρια επί 2.

8. Κάνε ρυθμίσεις για πολύτεκνους, τρίτεκνους, ειδικές κατηγορίες και ΣΜΕΑ... Βάλε ποσοστά ή βρες μια φόρμουλα...

Διαφωνω. Ολα αυτα ειναι παραθυρα. Πολυτεκνοι, τριτεκνοι και λοιποι ΠΡΕΠΕΙ να εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ για να διοριστουν. (εφοσον, ξαναλεω, θελει 100% ΑΣΕΠ)

Ευχαριστώ κατ' αρχάς που με διαβάσες...
Δεν είπα να βάλει ποσοστά πολύτεκνων στον ΑΣΕΠ για διορισμό από τον γραπτό. Ποσοστά εννοώ από έναν πίνακα, όπως το 40% τώρα, από τον οποίο θα διορίζει π.χ. το 5% αν θες και όχι ξεχωριστό πίνακα πολυτέκνων που ουσιαστικά τους διορίζει όλους τώρα. Τελικά δεν θέλω να εστιάσω στους πολύτεκνους και στην Ειδική Αγωγή. Δεν ξέρω ίσως και πολλά για αυτά τα θέματα...
Να κρατήσει το 60-40% και στον νέο πίνακα (μόνιμο και όχι μεταβατικό) που θα δημιουργηθεί να μη χάνονται οι παλιές επιτυχίες και οι προϋπηρεσίες. Έχεις 2 επιτυχίες; 10 και 15 μόρια πάνω από τη βάση αλλά δε διορίστηκες; +25 μόρια στον νέο πίνακα. Έχεις και 15 μόρια προϋπηρεσία; 25+15=40 μόρια. ούτε ένα μόριο χαμένο...
Και από εκεί να διορίζεις και να παίρνεις αναπληρωτές. Το δυσπρόσιτα x2 το είπα γιατί έτσι θα καταφέρεις να μην έχεις κενά εκεί. Θα τα ζητάνε πολλοί...

ΥΓ: Αν γράψει κάποιος "νέος"/"πιτσιρίκι" 100% θα είναι διοριστέος ήδη από το 60% ΑΣΕΠ. Ο πίνακας που λέω θα είναι για το 40% διορισμών και για να παίρνει αναπληρωτές. Κάτι σαν τον πίνακα Αναπληρωτών τώρα, αλλά με τα μόρια να γίνονται όλα πραγματικά (π.χ. δυσπρόσιτα x2) και τον προηγούμενο ΑΣΕΠ να μη διαιρείται με 2, ενώ οι παλαιότεροι ακόμα ΑΣΕΠ να μην εξαφανίζονται...

[ΜΙΛΤΟΣΤΑΜΜΥ]

Στα Σχολεία με παιδιά με ειδικές ανάγκες (τυφλά) να πάρει έναν υγιέστατο με ΑΣΕΠ ή να πάρει συνάδελφο τυφλό;; με ΑΣΕΠ για τυφλούς όμως;;
Τα ρωτάω γιατί δυστυχώς δεν είμαστε όλοι ίδιοι και μην θεωρούμε τα πάντα νορμαλ στην ζωή μας επειδή τα έχουμε εμείς

[AnnaB]

Θα πρεπει δηλαδη να βρεθει καποιος αλλος εκπαιδευτικος να παρει τη θεση σου για να πας εσυ στην περιοχη που επιθυμεις? Γιατι το σχολειο δεν προκειται ποτε να πει φυγε εσυ που κανεις 1  ωρα δρομο να ερθεις και θα ζητησω εγω αλλο εκπαιδευτικο.


Οποιος εχει καταλαβει ας με διαφωτισει, γιατι ειμαι στα προθυρα νευρικης κρισης!!!!

Αυτό, από ότι κατάλαβα αφορά τις αποσπάσεις...Ή κάνω λάθος;;;;;;;

[utenar]

Σκέψου κάποιος με 65 στο ΑΣΕΠ αλλά με μεγάλη προυπηρεσία (π.χ. ΟΑΕΔίτης) να περάσει αυτόν που έχει γράψει π.χ. 70 στον ίδιο διαγωνισμό κι έχει μικρότερη προυπηρεσία, αν και την έχει αποκτήσει από προηγούμενες επιτυχίες.Είναι δίκαιο αυτό;

Οχι, οπως ακριβως δεν ειναι δικαιο και το να εξαναγκαστει αυτος που λες οτι εγραψε 70 κι εχει αποκτησει προϋπηρεσια απο προηγουμενες επιτυχιες να ξαναδωσει. Τεινεις να κοιτας το δεντρο και να χανεις το δασος!

[dimstella]

βλέπω, άρχισε η δοκιμαστική λειτουργία της ηλεκτρικής καρέκλας στο Υπουργείο Παιδείας.

(πότε λειτούργησε τελευταία φορά;)

[utenar]

Να προτείνω κάτι για το μεταβατικό στάδιο:


Να σταματήσει το 40% και να παίρνει για 5 χρόνια 24μηνο και ΑΣΕΠ !

Συμφωνω. Για να προλαβουν να διοριστουν κι οσοι επιτυχοντες οργωνουν την Ελλαδα!

Βασικα, αυτο ακριβως νομιζα εγω οτι θα εκανε οταν ακουσα τις δηλωσεις, γι'αυτο κι ημουν cool, μεχρι που μπηκα στο pde και θορυβηθηκα με τα οσα ακουσα για αμεση καταργηση της προϋπηρεσιας και μεταβατικη περιοδο ενος μολις ετους!!!

[Damien]

.... περιμενουμε βεβαια να μαθουμε ΚΑΙ εαν οι μεταθέσεις θα συνεχίσουν να ειναι με βαση τα οργανικά κενα και όχι τα λειτουργικα

( δηλ να ανακοινωνει και θεσεις "διαθεσης ΠΥΣΔΕ" )

Oι μεταθεσεις θεωρητικα παντοτε διεξαγονταν στη βαση της οργανικοτητας και ιδεωδως δεν μπορει να γινει διαφορετικα, γιατι οι λειτουργικες αναγκες των σχολειων ειναι ευμεταβολο μεγεθος και τα λειτουργικα κενα ανακυπτουν απροσδοκητα. Ωστοσο, πρακτικα πολλες φορες διενεργουνται μεταθεσεις χωρις να υφιστανται οργανικα κενα και οι μετατιθεμενοι απλως καταληγουν στη διαθεση του Πυσδε της μεταθεσης τους. Φυσικα στο πλαισιο του εξορθολογισμου και της ισοκατανομης των δυναμικου της εκπαιδευσης που θα επιχειρησει εφεξης το υπεπθ, ειναι πιθανο οι μεταθεσεις να "ανοιξουν" λιγο φετος.