Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[spapioan]

Δεν ειναι αδικο να μη σε διοριζουν οταν ετρεχες απο ραχουλα σε ραχουλα προσπαθωντας να μαζεψεις προυπηρεσια για να διοριστεις? Νομιζω ειναι.

Oπως και αδικο ειναι τοοοοοσα χρονια να μαζευουν προυπηρεσια καποιοι που ειχαν μπαρμπα στην Κορωνη και να δουλευουν, ενω αλλοι να μενουν σπιτακι τους και να χτυπανε την καρτα ανεργιας περιμενοντας καποιον ασεπ και ΜΟΝΟ για να τους στειλει εστω ωρομισθιους...

και πρεπει να μας πεταξουν ολους στον καιαδα επειδη καποιοι (αρκετοι; πολλοι; λιγοι; ποιος ξερει...) ειχαν βυσμα; και μην θεοποιεις το νεο συστημα. συστημα αδιοριστιας ειναι και οχι διορισμου. μην μασας την καραμελα της αξιοκρατιας.

[PDE ads]

[nickitol]

μεταβατικη σημαινει παραταση αυτου που ισχυε, αυτου που ηταν γνωστο ως συστημα, στο οποιο ο καθενας ειχε επενδυσει αναλογα. Βεβαιως πρεπει να αποκλεισθουν και να διερευνηθουν  παραθυρακια του στυλ πλασματικες προυπηρεσιες κλπ.
Με αυτο τον τροπο και δεν θα υπαρχει το αισθημα της πικριας οτι η προυπηρεσια πηηγε στο βροντο και οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ θα διοριστουν αναλογα με τις αναγκες και κοινωνικη προσωπο αναδεικνυεται επειδη ειναι παραταιρο να ζητας ΑΣΕΠ απο 40ρηδες οικογενειαρχες ηδη με αρκετη προυπηρεσια.
Αν αναμεσα στα  ζητουμενα ειναι και η κοινωνικη συνοχη, αυτη θα πρεπει να διασφαλιζεται με εργα και οχι να διαρηγνυεται με πολυπλευρη  ασκηση πιεσης και μαλιστα  με το ετσι θελω ενος Υπουργου.
Ο 60-40% ηταν επι σειρα ετων σε ισχυ, επομενως με τις οποιες ατελειες του ηταν κατι γνωστο κατι που ειχε επιτρεψει σε οσους εκαναν χρηση του να προγραμματισουν τη ζωη τους ως οφειλαν.
Και ηρθε μια μερα που λεει ολοι ΑΣΕΠ. ΚΑι ξαφνικα μεσουσης της κρισης πεταχτηκαν οιασεπιτες και λενε επιτελους οι αξιοι (επειδη ειδαν να αυξανεται το μεριδιο τους και επειδη επιτελους θα εβγαζαν στην ακρη τους με προυπηρεσια χωρις επιτυχια ΑΣΕΠ δε-αφου δεν υπηρχε και λογος τοτε να δωσουν ΑΣΕΠ)
Και διερωτωμαι: Πραγματικα ολοι οσοι λενε επιτυχιες ΑΣΕΠ το λενε επειδη ενδιαφερονται για την ΠΑιδεια? Τουλαχιστον γιατι δεν αναγνωριζουν αντιστοιχο ενδιαφερον για οσους αποδεδειγμενα  αναλωθηκαν επι σειρα ετων ,  τιμια σε νησια μακρυα απο τα σπιτια τους?Θα απαντησετε οτι αυτοι το εκαναν για να διοριστουν. Μα και οι Ασεπιτες να διοριστειτε δεν θελετε??Θα αντεπιχειρησετε με το γεγονος οτι φορτωναν πλασματικες προυπηρεσιες. Γιατι αρκετοι απο οσους διοριστηκαν δεν παρακολουθουσαν τα παρανομα φροντιστηρια? Προσωπικα γνωριζω καμια 10ρια τουλαχιτον. Βεβαια ουτε ολοι παρακολουθουσαν παρανομα φροντιστηρια αλλα ουτε και ολοι παρανομα απεκτησαν προυπηρεσια.
Επομενως μια σφαιρικοτητα δεν βλαπτει και πολυ περισσοτερο δεν μπορει ο οιοσδηποτε επειδη ξυπνησε ενα πρωι και ειδε ενα νομο στα μετρα του, να κατηγορει ολους οσους με προηγουμενους νομους προσπαθησαν.
Και ακομη επειδη καποιοι καπου εδω ανεφεραν τι μαθημα θα κανει ο αναπηρος στην ταξη και τι παρουσιαστικο θα εχει μεσα στους μαθητες, τι θα ελεγε αν αυριο το πρωι εβγαινε η κ υπουργος και ελεγε ολοι οι εκπαιδευτικοι πρεπει να ειναι πανω απο 180 και κατω των 25 ετων?
Και πιο συγκεκριμενα τι θα ελεγε καπιος υπερμαχος της αξιοκρατιας αν αυριο ερχοταν ενας νομος που ελεγε οτι κανενας ΑΣΕΠ δεν μετραει, πατε ολοι με σειρα ετους αποφοιτησης και βαθμο πτυχιου?
Βεβαια θ α μου πειτε οτι αυτες ειναι υποπθετικες ερωτησεις και σεναρια τρομου, αλλα μηπως και δυο χρονια πριν η καταργηση της προυπηρεσιας σαν σεναριο τρομου δεν ακουγοταν?
Δειτε μαλιστα τι γραφατε καποτε εδω στο "δηλωσεις Διαμαντοπουλου......."οταν ξεκινησαν οι αρχικες της δηλωσεις.

[marthoulini]

δε θεοποιω κανενα συστημα,ουτε καινουριο ουτε παλιο.αξιοκρατια επιτελους θα ηθελα σε αυτον τον τοπο!

[nickitol]

και εγω θελω αξιοκρατια αλλα και κοινωνικο προσωπο ταυτοχρονα.

[PDE ads]

[spapioan]

δε θεοποιω κανενα συστημα,ουτε καινουριο ουτε παλιο.αξιοκρατια επιτελους θα ηθελα σε αυτον τον τοπο!

η ακατανομαστη δεν χανει ευκαιρια να επιτιθεται κατα της εκπαιδευτικης κοινοτητας. το μισος της για τον κλαδο μας ειναι δεδομενο. σχετικα με την αξιοκρατια: ειμαστε ο πιο αξιοκρατικος κλαδος του δημοσιου. ο πιο μορφωμενος. ο πιο αδικημενος μισθολογικα. και τρωγομαστε ακομα. το υπουργειο εχει δυστυχως πετυχει το στοχο του-διαιρει και βασιλευε.
δες τι γινεται σε αλλους τομεις, που το βυσμα κυριαρχει (π.χ. τοπικη αυτοδιοικηση). στον κλαδο μας οι περισσοτεροι ακολουθησαμε νομιμες οδους. μην τα τσουβαλιαζουμε ολα επειδη καποιοι εχουν 5-10 μορια απο πδς.

[Green]

και εγω θελω αξιοκρατια αλλα και κοινωνικο προσωπο ταυτοχρονα.

Δυστυχώς οποιοδήποτε σύστημα διορίζει κόσμο μόνο με βάση την προϋπηρεσία εξορισμού δεν μπορεί να είναι αξιοκρατικό στην Ελλάδα, για τους γνωστούς λόγους. Το ίδιο δηλαδή το σύστημα του 40% υπήρξε από μόνο του ένα μεγάλο παράθυρο. Ως εκ τούτου, αφού επιτρέπει το διορισμό και σε ανθρώπους που με πλάγια μέσα μάζεψαν τις προϋποθέσεις διορισμού, αυτομάτως διαλύει κοινωνική συνοχή. Τόσο απλά.

[Green]

δε θεοποιω κανενα συστημα,ουτε καινουριο ουτε παλιο.αξιοκρατια επιτελους θα ηθελα σε αυτον τον τοπο!

η ακατανομαστη δεν χανει ευκαιρια να επιτιθεται κατα της εκπαιδευτικης κοινοτητας. το μισος της για τον κλαδο μας ειναι δεδομενο. σχετικα με την αξιοκρατια: ειμαστε ο πιο αξιοκρατικος κλαδος του δημοσιου. ο πιο μορφωμενος. ο πιο αδικημενος μισθολογικα. και τρωγομαστε ακομα. το υπουργειο εχει δυστυχως πετυχει το στοχο του-διαιρει και βασιλευε.
δες τι γινεται σε αλλους τομεις, που το βυσμα κυριαρχει (π.χ. τοπικη αυτοδιοικηση). στον κλαδο μας οι περισσοτεροι ακολουθησαμε νομιμες οδους. μην τα τσουβαλιαζουμε ολα επειδη καποιοι εχουν 5-10 μορια απο πδς.

Δεν είναι κάποιοι λίγοι και δεν είναι μόνο 5-10 μόρια. Σε κάποιες ειδικότητες έχει γίνει πάρτι από πλάγιους τρόπους απόκτησης προϋπηρεσίας. Ξεχάσατε και στις βασικές ειδικότητες τους ΟΑΕΔιτες που έφεραν ξαφνικά τους πίνακες πάνω κάτω.
Αντίθετα με εσένα πιστεύω ότι η εκπαίδευση λόγω των χιλιάδων ετήσιων προσλήψεων και διορισμών σε σταθερή βάση για δεκαετίες, έγινε από τους πιο διαπλεκόμενους τομείς του δημοσίου. Και όσο για το "μορφωμένοι", έχω παραστεί σε συνέλευση συλλόγου που ο σύλλογος των λιμενεργατών έμοιαζε με τη βουλή των Λόρδων μπροστά της.
Μύθος το υψηλό επίπεδο του κλάδου...

[spapioan]

δε θεοποιω κανενα συστημα,ουτε καινουριο ουτε παλιο.αξιοκρατια επιτελους θα ηθελα σε αυτον τον τοπο!

η ακατανομαστη δεν χανει ευκαιρια να επιτιθεται κατα της εκπαιδευτικης κοινοτητας. το μισος της για τον κλαδο μας ειναι δεδομενο. σχετικα με την αξιοκρατια: ειμαστε ο πιο αξιοκρατικος κλαδος του δημοσιου. ο πιο μορφωμενος. ο πιο αδικημενος μισθολογικα. και τρωγομαστε ακομα. το υπουργειο εχει δυστυχως πετυχει το στοχο του-διαιρει και βασιλευε.
δες τι γινεται σε αλλους τομεις, που το βυσμα κυριαρχει (π.χ. τοπικη αυτοδιοικηση). στον κλαδο μας οι περισσοτεροι ακολουθησαμε νομιμες οδους. μην τα τσουβαλιαζουμε ολα επειδη καποιοι εχουν 5-10 μορια απο πδς.

Δεν είναι κάποιοι λίγοι και δεν είναι μόνο 5-10 μόρια. Σε κάποιες ειδικότητες έχει γίνει πάρτυ από πλάγιους τρόπους αποκτησης προυπηρεσίας. Ξεχάσαρε και στις βασικές ειδικότητες τους ΟΑΕΔιτες που έφεραν ξαφνικά τους πίνακες πάνω κάτω.

και ποιος εβαλε τους οαεδιτες; σπηλιωτοπουλος και η ακατανομαστη συναινεσε. εγω επεσα 70 θεσεις στον ενιαιο απο τους οαεδιτες. ο οαεδ ηταν η επιτομη του βυσματος. αλλα η ακατανομαστη ειπε ναι. και τωρα κοπτεται για την αξιοκρατια. βρε ουστ.

[Green]

δε θεοποιω κανενα συστημα,ουτε καινουριο ουτε παλιο.αξιοκρατια επιτελους θα ηθελα σε αυτον τον τοπο!

η ακατανομαστη δεν χανει ευκαιρια να επιτιθεται κατα της εκπαιδευτικης κοινοτητας. το μισος της για τον κλαδο μας ειναι δεδομενο. σχετικα με την αξιοκρατια: ειμαστε ο πιο αξιοκρατικος κλαδος του δημοσιου. ο πιο μορφωμενος. ο πιο αδικημενος μισθολογικα. και τρωγομαστε ακομα. το υπουργειο εχει δυστυχως πετυχει το στοχο του-διαιρει και βασιλευε.
δες τι γινεται σε αλλους τομεις, που το βυσμα κυριαρχει (π.χ. τοπικη αυτοδιοικηση). στον κλαδο μας οι περισσοτεροι ακολουθησαμε νομιμες οδους. μην τα τσουβαλιαζουμε ολα επειδη καποιοι εχουν 5-10 μορια απο πδς.

Δεν είναι κάποιοι λίγοι και δεν είναι μόνο 5-10 μόρια. Σε κάποιες ειδικότητες έχει γίνει πάρτυ από πλάγιους τρόπους αποκτησης προυπηρεσίας. Ξεχάσαρε και στις βασικές ειδικότητες τους ΟΑΕΔιτες που έφεραν ξαφνικά τους πίνακες πάνω κάτω.

και ποιος εβαλε τους οαεδιτες; σπηλιωτοπουλος και η ακατανομαστη συναινεσε. εγω επεσα 70 θεσεις στον ενιαιο απο τους οαεδιτες. ο οαεδ ηταν η επιτομη του βυσματος. αλλα η ακατανομαστη ειπε ναι. και τωρα κοπτεται για την αξιοκρατια. βρε ουστ.

Ε, πίεσαν λίγο και οι "συνάδελφοι" του ΟΑΕΔ για να γίνει, μην τα ρίχουμε όλα στους αποπάνω...

[spapioan]

μπορουσε η πολιτικη ηγεσια να πει οχι. αλλα βλεπεις πλησιαζαν εκλογες. και τσουουουουπ!!! 70 θεσεις κατω ο spapioan!

[Green]

μπορουσε η πολιτικη ηγεσια να πει οχι. αλλα βλεπεις πλησιαζαν εκλογες. και τσουουουουπ!!! 70 θεσεις κατω ο spapioan!

Βρε η πολιτική ηγεσία είναι γνωστή για την διαπλοκή και την ψηφοθηρία της. Εγώ σχολίασα την συναδελφική διάθεση και το υψηλό επίπεδο των εκπροσώπων του κλάδου μας...

[spapioan]

και αφου η πολιτικη ηγεσια ηταν προθυμη, σιγα μην δεν εκμεταλλευοταν την ευκαιρια η ομαδα των οαεδιτων. αφου ξερεις οτι ειμαι κατα της βυσματικης προϋπηρεσιας... αν δεν ημουν θα ειχα ηδη διοριστει. ειμαι περηφανος που δεν το εκανα, αλλα τα κεκτημενα μου για χαρη καποιων βυσματων δεν θα τα πουλησω ευκολα.

[Green]

και αφου η πολιτικη ηγεσια ηταν προθυμη, σιγα μην δεν εκμεταλλευοταν την ευκαιρια η ομαδα των οαεδιτων. αφου ξερεις οτι ειμαι κατα της βυσματικης προϋπηρεσιας... αν δεν ημουν θα ειχα ηδη διοριστει. ειμαι περηφανος που δεν το εκανα, αλλα τα κεκτημενα μου για χαρη καποιων βυσματων δεν θα τα πουλησω ευκολα.

Δεν διαφωνούμε, αλλά μη μου λες ότι ειμαστε ο πιο αξιοκρατικός κλάδος. Όπου υπάρχουν πολλοί διορισμοί και προσλήψεις, υπάρχει και μεγάλη διαπλοκή. Αυτά πάνε μαζί στην Ελλάδα.

[spapioan]

σε συγκριση με κατι αλλα υπουργεια, δημους κτλ, ναι ειμαστε αξιοκρατικοτεροι. δεν ειμαστε τοσο μπουρδελο. το 60-40 ηθελε βελτιωση, οχι καρατομηση.