Αύξηση ωραρίου

[panmek]

... πάντως εμμένα με βασανίζουν μερικά ενοχλητικά ερωτήματα ....

Ποιες ειδικοτητες είναι αυτές που δεν μπορούν να συμπληρώσουν 16ωρες ( 75% του 23 ) συνολικά σε 3-4 όμορα σχολεία ... ?

Πως προσεληφθησαν ? Τι κάνουν τόσο καιρό ?

Μήπως πρέπει να τους δωθεί η ευκαιρια να μεταταγούν σε άλλη Δημόσια Υπηρεσία ( εντός νομού ) πρίν την διάθεση τους στο Πανελλήνιο κτλ κτλ ...

Μηπως πρε΄πει να το αποφασίσουν ότι υπο αυτές τις συνθηκες δεν μπορούν να έχουν θέση στο εκπαιδευτικό σύστημα ?

βαλτός είσαι;;πως να παέι μπροστά η παιδεία με τέτοιες λογικες!!!
τη δεδομένη στιγμή, αύξηση ωραρίου+μειωση τμημάτων σχολειων(τετραγωνικά ανα μαθητή)+συγχωνέυσεις σχολείων πανεύκολα οδηγούν ενα ωράριο απο τις 18 στις 12 ωρες...

[PDE ads]

[-----]

Και τελικά γιατί η αύξηση έγινε μόνο για τους καθηγητές;

[perastikos_kav]

Και τελικά γιατί η αύξηση έγινε μόνο για τους καθηγητές;

Στην πρωτοβάθμια δεν έχει νόημα. Ας πούμε οτι ένας δάσκαλος έχει 24 ώρες και το τμήμα που διδάσκει απαιτεί παρουσία δασκάλου για 24 ώρες. Άντε και τον πήγα στις 26, τι θα κάνει; θα πάρει άλλο τμήμα για δύο ώρες; και; τις άλλες 22 θα τις κάνει κάποιος δάσκαλος που θα έχει πάλι 26 ώρες ωράριο. Στην πρωτοβάθμια θα στοχεύσουν στο κλείσιμο σχολείων, τις συγχωνεύσεις τμημάτων και στην αναλογία μαθητών ανά τάξη.

[ICT]

@Κonstantinos30.

Για να φανεί η μετάταξη ως θελκτική;;; μήπως;;;;

Για να κλείσουν ή να συγχωνευτούν πολλά δημοτικά χωρίς αντίδραση μήπως;;;

Γιατί οι αναπληρωτές των δασκάλων ήταν οι περισσότεροι οπότε από κει θα κοπούν και οι περισσότεροι για του χρόνου μήπως;;;

Η για να το πω πιο ωμά ότι οι παλιότεροι όπως και στον ΟΤΕ (παλιότερα) πούλησαν τους νεότερους μιας και πρόκειται να γίνουν πολλές συνταξιοδοτήσεις και μηδενικές προσλήψεις;;;

ΥΓ. Το ότι σκάσανε τόσες πολλές υπεραριθμίες δασκάλων (κυρίως στην Αττική) χωρίς να έχει γίνει μια συγχώνευση ήταν τυχαίο;;; οι αντιδράσεις της ΔΟΕ γιατί ήταν χλυαρές (ή έκαναν κάποια απεργία και δεν το αντιλήφθηκα; ) ;;;

[PDE ads]

[giokspy]

Ελα ντε. Θα ηταν πιο πρακτικο στους δασκαλους που εχουν μονο ενα αντικειμενο και δε χρειαζονται μετακινησεις σ πολλα σχολεια. Ασε που το 70+%  των αναπληρωτων ειναι δασκαλοι. Μειωσε βεβαια και πολλες οργανικες αλλα και παλι τα κενα θα ειναι παρα πολλα και ολοι οι αναπληρωτες να ειναι δασκαλοι(και οι 2000 που προγραμματιζεται) παλι δεν καλυπτονται τα κενα. Ποσους πια θα στειλει απο την ββαθμια στην Αβαθμια. Με τα σημερινα δεδομενα θα χρειαστουν τουλαχιστον διπλασιοι αναπληρωτες δασκαλοι για να καλυφθουν επαρκως(οχι πληρως)τα σχολεια. Δεν υπαρχει καμμια περιπτωση να λειτουργησουν δημοτικα του χρονου με 1500περιπου ανπληρωτες πουυπολογιζουν

[EVANG]

Και τελικά γιατί η αύξηση έγινε μόνο για τους καθηγητές;

Γιατι, προφανώς, έχουμε εξαιρετικό και δραστήριο συνδικαλιστικό όργανο. Πάντως, νομίζω ότι θα γίνει κάποια στιγμή και στους δασκάλους. Η ΔΟΕ, βέβαια, είναι πιο δραστήρια και δικτυωμένη.

[EVANG]

Και τελικά γιατί η αύξηση έγινε μόνο για τους καθηγητές;

Στην πρωτοβάθμια δεν έχει νόημα. Ας πούμε οτι ένας δάσκαλος έχει 24 ώρες και το τμήμα που διδάσκει απαιτεί παρουσία δασκάλου για 24 ώρες. Άντε και τον πήγα στις 26, τι θα κάνει; θα πάρει άλλο τμήμα για δύο ώρες; και; τις άλλες 22 θα τις κάνει κάποιος δάσκαλος που θα έχει πάλι 26 ώρες ωράριο. Στην πρωτοβάθμια θα στοχεύσουν στο κλείσιμο σχολείων, τις συγχωνεύσεις τμημάτων και στην αναλογία μαθητών ανά τάξη.

Υπάρχουν δάσκαλοι με μειωμένο ωράριο. Θα μπορούσαν, λοιπόν, να συμπληρώσουν στις τάξεις τους την αισθητική αγωγή ή τα θρησκευτικά. Συμβαίνει και τώρα. Απλά με την αύξηση θα αναγκαστουν να τρέχουν και σε άλλα σχολεία.

[mathstavros]

Ελα ντε. Θα ηταν πιο πρακτικο στους δασκαλους πουβεχουν μονο ενα αντικειμενο και δε χρειαζονται μετακινησεις σ πολλα σχολεια. Ασε που το 70+%  των αναπληρωτων ειναι δασκαλοι. Μειωσε βεβαια και πολλες οργανικες αλλα και παλι τα κενα θα ειναι παρα πολλα και ολοι οι αναπληρωτες να ειναι δασκαλοι(και οι 2000 που προγραμματιζεται) παλι δεν καλυπτονται τα κενα. Ποσους πια θα στειλει απο την ββαθμια στην Αβαθμια. Με τα σημερινα δεδομενα θα χρειαστουν τουλαχιστον διπλασιοι αναπληρωτες δασκαλοι για να καλυφθουν επαρκως(οχι πληρως)τα σχολεια

Αυτό ακριβώς συζητιέται στον τοίχό του Μπράτη στο facebook.Πάρτε μια εικόνα από τα λεγόμενα του.
"ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΓΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΙΩΘΩ ΠΩΣ ΜΕΡΙΚΟΙ"ΣΤΕΝΟΧΩΡΙΟΥΝΤΑΙ'' ΟΤΑΝ Ο ΚΛΑΔΟΣ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΙ ΜΕ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΔΥΣΚΟΛΙΑ ΝΑ ΣΩΖΕΙ-ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ- ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ ΜΑΣ.Η ΜΗ ΑΥΞΗΣΗ ΤΟΥ ΩΡΑΡΙΟΥ ΣΤΗ ΑΘΜΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΘΕΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΙΔΙΟΣ ΜΕ ΤΟ ΦΕΤΙΝΟ...ΟΙ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ,ΟΠΩΣ ΕΧΩ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ,ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΡΩΙΝΟ ΚΥΚΛΟ ΔΕΝ ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΙ...ΑΛΛΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΑΥΞΑΝΟΝΤΑΙ. ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΙΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΟΛΟΗΜΕΡΑ...Η ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΜΕΙΩΣΗ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 200 ΘΕΣΕΙΣ .ΣΤΗΝ ΠΕ ,ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΠΕΡΣΙΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΘΕΣΕΩΝ,ΥΠΑΧΕΙ ΣΧΕΔΟΝ ΠΛΗΡΗΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΣΗ ΟΡΓΑΝΙΚΩΝ ΘΕΣΕΝ ΚΑΙ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝΤΟΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ...ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΕ ,ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΛΕΟΝΑΖΟΝΤΕΣ...ΒΕΒΑΙΑ Η ΣΧΕΤΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΕ ΣΤΟ Ν4093 Ο Κ. ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ...ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΑΠ ΟΛΑ ΑΥΤΑ;;;ΑΣ ΜΗΝ ΥΙΟΘΕΤΟΥΜΕ ΤΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΣΑΝ ΝΑ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΑ...ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ ΚΙ ΕΜΕΙΣ,Ο ΚΛΑΔΟΣ,ΠΟΥ ΑΝ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΜΕ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΤΡΕΨΟΥΜΕ...ΓΙΑ ΜΕΝΑ Η ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ ΜΑΧΗ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΕΙΩΣΗ ΣΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ.ΓΙΑΤΙ Η ΑΝΕΡΓΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΜΟΡΦΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΔΙΚΙΑΣ..."
Αν επαληθευτεί έστω και κατά 50% και ισχύσει ο αριθμός των 2000 αναπληρωτών τότε το τι προβλέπεται για τη β/βάθμια φαντάζομαι όλοι το αντιλαμβανόμαστε!

[-----]

@Κonstantinos30.

Για να φανεί η μετάταξη ως θελκτική;;; μήπως;;;;

Για να κλείσουν ή να συγχωνευτούν πολλά δημοτικά χωρίς αντίδραση μήπως;;;

Γιατί οι αναπληρωτές των δασκάλων ήταν οι περισσότεροι οπότε από κει θα κοπούν και οι περισσότεροι για του χρόνου μήπως;;;

Η για να το πω πιο ωμά ότι οι παλιότεροι όπως και στον ΟΤΕ (παλιότερα) πούλησαν τους νεότερους μιας και πρόκειται να γίνουν πολλές συνταξιοδοτήσεις και μηδενικές προσλήψεις;;;

ΥΓ. Το ότι σκάσανε τόσες πολλές υπεραριθμίες δασκάλων (κυρίως στην Αττική) χωρίς να έχει γίνει μια συγχώνευση ήταν τυχαίο;;; οι αντιδράσεις της ΔΟΕ γιατί ήταν χλυαρές (ή έκαναν κάποια απεργία και δεν το αντιλήφθηκα; ) ;;;

Μα και σχολεία της δευτεροβάθμιας θεωρώ ότι θα κλείσουν!

[anixia]

Σωστά  Σταυρο ...

[ICT]

Αμα δούμε στην προηγούμενη συγχώνευση πόσα σχολεία πρωτοβάθμιας έκλεισαν σε σχέση με της βθμιας θα δείτε τι μπορεί να γίνει ακόμα...
Μην βιαζόμαστε, έχουμε συνηθίσει λανθασμένα κάτα την άποψη μου να βγάζουμε συμπεράσματα για την επόμενη χρονιά βάσει της προηγούμενης.
Πολύ απλά βγήκαν κάποια νούμερα για υπεράριθμος στην Βθμια που εντελώς τυχαία αφορούν ειδικότητες που έγιναν μετατάξεις.
Η λογική του Υπουργείου είναι μεγάλα σχολεία....μεγάλα σχολεία....βάλτε κάτω τα δεδομένα και θα δείτε τι υπονοώ...
Επίσης μην ξεχνάτε ότι στην αβθμια κάνουν ακόμα μαθήματα ενώ εμείς στη Βθμια έχουμε μπροστα μας εξετάσεις. Οπως και να το κάνεις στους δασκάλους πιο ανετα γίνονται απεργίες ακόμα....
αν και δεν είμαι φιλόλογος μου έχει απομείνει από τα παλιά το διαίρει και βασίλευε...

[-----]

Ναι αλλά τα μεγάλα σχολεία χρειάζονται και μεγάλες τάξεις! Κάτι που δεν υπάρχει!

[perastikos_kav]

Συμφωνώ ICT αν προσθέσουμε οτι υπάρχει η λογική πλέον οτι δεν χρειάζεται οι νέοι να σπουδάζουν. Υποχρεωτικη εκπαίδευση με απαραίτητες δεξιότητες να πιάνουν με άνεση το ποντίκη του υπολογιστή και το πληκτρολόγιο, να καταλαβαίνουν πέντε ψιλοαγγλικούλια και βου κατ΄ευθείαν για εργασία, τότε βλέπω μια "μετατόπιση" ειδικοτήτων που περισσεύουν στο δημοτικό και τα γυμνάσια. Στα δημοτικά θα δούμε περισσότερες συγχωνεύσεις σε σχέση με τη δευτεροβάθμια, ενώ στη δευτεροβάθμια μεσοπρόθεσμα θα δούμε μεγάλα σχολεία με 600 μαθητές. Ο βασικός λόγος που καθυστερεί αυτό, είναι οτι οι κτιριακές υποδομές στις περισσότερες περιπτώσεις δεν μπορούν να το υποστηρίξουν.

[ICT]

@Konstantinos30

Μεγάλες τάξεις μπορεί να μην υπάρχουν γεμάτες (όπως τις εννοεί το Υπουργείο υπάρχουν);;;

@perastikos_kav

Η λογική του υπουργείου είναι με αυτού που έχω θα κάνω babysitting (ουπσ μαθημα ήθελα να πω). Που να μπλέκω τώρα με Συντάγματα και καταργήσεις οργανικών και απολύσεις...
Διώξε αυτούς που δεν έχουν δικαιώματα (ΙΔΑΧ, ΙΔΟΧ, ΑΜΩ κ.ο.κ.), ξέσκισε (συγγνώμη το πληκτρολόγιο φταίει ... δώσε κίνητρα αποδοτικότητας ήθελα να πω) στους ήδη μόνιμους του Δημοσίου ώστε να σκάσουν και οι άνεργοι του ιδιωτικού. Ολα αυτά μέχρι το 2014 γιατί μετά έχουμε Δημοτικές, Ευρωεκλογές έ και μετά μπορεί να έρθουν και οι Βουλευτικές (και πρέπει να το παίξουμε και καλοί γιατί δεν μας παίρνει τώρα βουλευτές άνθρωποι να μην ξαναψηφιστούμε...)....