Κανένας. Μάλιστα δεν αντιλαμβάνομαι καν την ανάγκη ύπαρξης Υπουργού Παιδείας, όπως και η υπουργός δεν αντιλαμβάνεται τον όρο Αδιόριστος.
Δελμούζος Αλέξανδρος:
"να πάψει το εκπαιδευτικό πρόβλημα να γίνεται ποδόσφαιρο ανάμεσα στα κόμματα και τις κενοδοξίες ανίδεων ανθρώπων που διευθύνουν το υπουργείο της Παιδείας".
Νοέμβριος του 1946...
Σαν να μην άλλαξε τίποτε από τότε!
Κανένας. Μάλιστα δεν αντιλαμβάνομαι καν την ανάγκη ύπαρξης Υπουργού Παιδείας, όπως και η υπουργός δεν αντιλαμβάνεται τον όρο Αδιόριστος.Σωστός/ή !! ;D ;D ;D ;D ;D
Καλύτερος υπουργός παιδείας θα είναι αυτός που δεν έχει έρθει ακόμα.
Κοιτάζω τη λίστα με τους αποτυχημένους και αυτές οι ημερομηνίες στις παρενθέσεις μου θυμίζουν τις ημερομηνίες στα μνήματα :D
Πάντως θα δώσω ένα μικρό.. point στον Ευθυμίου, ο οποίος είχε μια καλή θέληση σε κάποια γενικότερα ζητήματα της παιδείας, αλλά και κάπως άσχετος με το θέμα ήταν και ήταν στα μαχαίρια με τον υπ.οικ. τότε, οπότε λεφτά γιοκ.
Υ.Γ. Το ότι ο Στυλιανίδης θεωρείται από ορισμένους ως.. πετυχημένος, θα το εκλάβω ως χιούμορ (και μαύρο μάλιστα) ;D
Κανένας. Μάλιστα δεν αντιλαμβάνομαι καν την ανάγκη ύπαρξης Υπουργού Παιδείας, όπως και η υπουργός δεν αντιλαμβάνεται τον όρο Αδιόριστος.
Στυλιανίδης;;;Μπροστα στη Διαμαντοπούλου όλοι είναι αρνιά.
Έλεος ο τύπος ηταν στα μπουζούκια τη νύχτα που φάγανε τον Γρηγορόπουλο, και δεν κουνήθηκε από τη θέση του. Την επόμενη μέρα πήγε και γήπεδο να δει την αγαπημένη του ομάδα...
Γεωργιος Ραλλης (1974-1979)
Γεωργιος Ραλλης (1974-1979)
διατίθεσαι να μου κάνεις ιδιαίτερα στην ιστορία.........?έχω κενά..........
Γεωργιος Ραλλης (1974-1979)
διατίθεσαι να μου κάνεις ιδιαίτερα στην ιστορία.........?έχω κενά..........
Γεωργιος Ραλλης (1974-1979)
διατίθεσαι να μου κάνεις ιδιαίτερα στην ιστορία.........?έχω κενά..........Γεωργιος Ραλλης (1974-1979)
διατίθεσαι να μου κάνεις ιδιαίτερα στην ιστορία.........?έχω κενά..........
εννοειται....
οταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
οταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
Ρητορικό το ερώτημα έτσι ? Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
μακραν καλύτερος από όλους ήταν φυσικά ο Σπηλιωτόπουλος............
ο άνθρωπος ήταν μπρόστά από την εποχή του........τι να λέμε τώρα.....?
έφερε την dom perignon στο σχολείο πολύ πριν την κάνει μόδα η Τζούλια.........
αφού ό άνθρωπος ήταν bon viveur...........ήξερε από καλή σαμπάνια.........και πολυτέλεια........χαχαχαχαχα.....!!!!!!!
μακραν καλύτερος από όλους ήταν φυσικά ο Σπηλιωτόπουλος............
ο άνθρωπος ήταν μπρόστά από την εποχή του........τι να λέμε τώρα.....?
έφερε την dom perignon στο σχολείο πολύ πριν την κάνει μόδα η Τζούλια.........
αφού ό άνθρωπος ήταν bon viveur...........ήξερε από καλή σαμπάνια.........και πολυτέλεια........χαχαχαχαχα.....!!!!!!!
Έεεεεεεεεετσι.
Συν του ότι για πάντα θα τον ευγνωμονούν οι ΟΑΕΔίτες. :-X :-X
οταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
Ρητορικό το ερώτημα έτσι ? Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
οταν καποιος αγωνιζεται για ολους το λεμε αφελεια και ηλιθιοτητα;; ετσι ετσι μαρεσει να παιρνω μαθηματα ηθικης απο κατι τετοια ατομα.. :Pοταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
Ρητορικό το ερώτημα έτσι ? Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
Αυτό το "σχεδόν" είναι το "σποράκι" της ελπίδας στην χώρα των "παρτάκηδων". :)
Το (γ) είνα πολύ εύστοχα διατυπωμένο. Και εγώ απορώ με την "αφέλεια" ή ηλιθιότητα των ροζοκόκκινων συνδικαλιστών... ???
Μάλλον έχουν την ελπίδα να πάρουν λίγα συνδικαλιστικά "ψηφουλάκια" παραπάνω. Βέβαια, τα βύσματα μετά το οριστικό βόλεμά τους περιφέρονται πάλι γύρω από κάποια βουλευτικά γραφεία για αποσπάσεις, μεταθέσεις, εκπαιδευτικές άδειες... :P :P
με τετοια μυαλα καλα παθαινουμε οτι παθαινουμε..
πολυ διφορουμενο το σχολιο σου συναδελφε....εκτος και αν νομιζες οτι φτερνιστικα.. ;D ;D ;Dμε τετοια μυαλα καλα παθαινουμε οτι παθαινουμε..
Α γεια σου !
οταν καποιος αγωνιζεται για ολους το λεμε αφελεια και ηλιθιοτητα;; ετσι ετσι μαρεσει να παιρνω μαθηματα ηθικης απο κατι τετοια ατομα.. :Pοταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
Ρητορικό το ερώτημα έτσι ? Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
Αυτό το "σχεδόν" είναι το "σποράκι" της ελπίδας στην χώρα των "παρτάκηδων". :)
Το (γ) είνα πολύ εύστοχα διατυπωμένο. Και εγώ απορώ με την "αφέλεια" ή ηλιθιότητα των ροζοκόκκινων συνδικαλιστών... ???
Μάλλον έχουν την ελπίδα να πάρουν λίγα συνδικαλιστικά "ψηφουλάκια" παραπάνω. Βέβαια, τα βύσματα μετά το οριστικό βόλεμά τους περιφέρονται πάλι γύρω από κάποια βουλευτικά γραφεία για αποσπάσεις, μεταθέσεις, εκπαιδευτικές άδειες... :P :P
βλεπεις οι πολιτες ξεκινησαν πρωτοι να κανουν ουρες εξω απο πολιτικα γραφεια....αααα ρε με τετοια μυαλα καλα παθαινουμε οτι παθαινουμε.. 8)
γιατι να κατηγορουμε αυτους που βολευτηκαν και οχι αυτους που τους βολεψαν;;;; δεν χαιρομαι με τη δυστυχια του αλλου ,αλλα με την ευτυχια του..και ξαναλεω φταινε αυτοι που τους εμαθαν ετσι οι πολιτικοι ή οι ιδιοι οι πολιτικοι που το εκαναν σκοπιμα;;οταν καποιος αγωνιζεται για ολους το λεμε αφελεια και ηλιθιοτητα;; ετσι ετσι μαρεσει να παιρνω μαθηματα ηθικης απο κατι τετοια ατομα.. :Pοταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
Ρητορικό το ερώτημα έτσι ? Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
Αυτό το "σχεδόν" είναι το "σποράκι" της ελπίδας στην χώρα των "παρτάκηδων". :)
Το (γ) είνα πολύ εύστοχα διατυπωμένο. Και εγώ απορώ με την "αφέλεια" ή ηλιθιότητα των ροζοκόκκινων συνδικαλιστών... ???
Μάλλον έχουν την ελπίδα να πάρουν λίγα συνδικαλιστικά "ψηφουλάκια" παραπάνω. Βέβαια, τα βύσματα μετά το οριστικό βόλεμά τους περιφέρονται πάλι γύρω από κάποια βουλευτικά γραφεία για αποσπάσεις, μεταθέσεις, εκπαιδευτικές άδειες... :P :P
βλεπεις οι πολιτες ξεκινησαν πρωτοι να κανουν ουρες εξω απο πολιτικα γραφεια....αααα ρε με τετοια μυαλα καλα παθαινουμε οτι παθαινουμε.. 8)
Διορθώνω το "ηλιθιότητα" και το αντικαθιστώ με το "άγνοια" ή και στη χειρότερη περίπτωση με το "σκοπιμότητα"
Θεωρώ ότι να αγωνίζομαι υπέρ κάποιων που χρησιμοποίησαν πλάγιες μεθόδους να βολευτούν και θα είναι οι πρώτοι που θα προδώσουν αυτόν τον αγώνα μου , με χαρακτηρίζει στην ηπιότερη περίπτωση ως "αφελή
Έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν...
υπάρχουν και 5 συνάδελφοι που ψήφισαν την κ. Διαμαντοπούλουφαντάζομαι για καθαρά σεξουαλικούς λόγους ψήφισαν "την αφέντρα με τα μαστίγια" ;D ;D ;D
:-X
΄γιατι να κατηγορουμε αυτους που βολευτηκαν και οχι αυτους που τους βολεψαν;;;; δεν χαιρομαι με τη δυστυχια του αλλου ,αλλα με την ευτυχια του..και ξαναλεω φταινε αυτοι που τους εμαθαν ετσι οι πολιτικοι ή οι ιδιοι οι πολιτικοι που το εκαναν σκοπιμα;;οταν καποιος αγωνιζεται για ολους το λεμε αφελεια και ηλιθιοτητα;; ετσι ετσι μαρεσει να παιρνω μαθηματα ηθικης απο κατι τετοια ατομα.. :Pοταν λεμε "καλυτερος" υπ.παιδειας, εννοουμε αυτον που δεν εκανε ρουσφετια ή αυτον που εκανε τα περισσοτερα ρουσφετια?
Ρητορικό το ερώτημα έτσι ? Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
Αυτό το "σχεδόν" είναι το "σποράκι" της ελπίδας στην χώρα των "παρτάκηδων". :)
Το (γ) είνα πολύ εύστοχα διατυπωμένο. Και εγώ απορώ με την "αφέλεια" ή ηλιθιότητα των ροζοκόκκινων συνδικαλιστών... ???
Μάλλον έχουν την ελπίδα να πάρουν λίγα συνδικαλιστικά "ψηφουλάκια" παραπάνω. Βέβαια, τα βύσματα μετά το οριστικό βόλεμά τους περιφέρονται πάλι γύρω από κάποια βουλευτικά γραφεία για αποσπάσεις, μεταθέσεις, εκπαιδευτικές άδειες... :P :P
βλεπεις οι πολιτες ξεκινησαν πρωτοι να κανουν ουρες εξω απο πολιτικα γραφεια....αααα ρε με τετοια μυαλα καλα παθαινουμε οτι παθαινουμε.. 8)
Διορθώνω το "ηλιθιότητα" και το αντικαθιστώ με το "άγνοια" ή και στη χειρότερη περίπτωση με το "σκοπιμότητα"
Θεωρώ ότι να αγωνίζομαι υπέρ κάποιων που χρησιμοποίησαν πλάγιες μεθόδους να βολευτούν και θα είναι οι πρώτοι που θα προδώσουν αυτόν τον αγώνα μου , με χαρακτηρίζει στην ηπιότερη περίπτωση ως "αφελή
Έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν...
Αρα λοιπον καλυτερος υπουργος παιδειας ειναι αυτος(και πολιτικος γενικοτερα) που δεν κανει ρουσφετολογικη εκστρατεια.. ;)που ειναι ομως;;; ????
δεν ειπα ποτε οτι δεν υπαρχουν παρτακιδες και καλοβολεψακιδες,αλλα επειδη υπαρχουν αυτοι δεν σημαινει οτι θα γυρισουμε την πλατη σε ολους..οσο για το δευτερο συμφωνω και απαυξανω..
Φυσικά και κατηγορώ περισσότερο τους πολιτικούς...
Δεν θα ξεχάσω όμως τον Πεπονή, που μετά από την ψήφιση του νόμου του για το ΑΣΕΠ, εξαφανίστηκε από την πολιτική σκηνή. Δεν ξαναβγήκε... Οι ¨γαλαζοπράσινοι" ( μεγάλο τμήμα του λαού) άκουγαν "Πεπονής" και έβγαζαν μπιμπίκια...
Ολοι φταίμε για την αναξιοκρατία!
Προτείνω να γίνει κάποιος ΑΣΕΠ για τους συμβούλους του επόμενου υπουργού παιδείας...
Τα θέματα να καθοριστούν από δασκάλους, νηπιαγωγούς και καθηγητές με μεγάλη εμπειρία στον χώρο...
υπάρχουν και 5 συνάδελφοι που ψήφισαν την κ. Διαμαντοπούλουφαντάζομαι για καθαρά σεξουαλικούς λόγους ψήφισαν "την αφέντρα με τα μαστίγια" ;D ;D ;D
:-X
Τον Γκεσούλη τον ξεχάσατε; Ήταν μετά τον Πέτρο Ευθυμίου και πριν την
Μαριέττα. Κατά την γνώμη μου ήταν ο καλύτερος.
Ο Γκεσουλης............. τι μου θυμισες τωρα.................. τον ειχα καθηγητη στι φροντηστηριο...................οταν ηταν υφυπουργος νομίζω ειχε τετοιο μενος με τα φροντιστηρια αλλο πραμα. Πολυ αλοκοτο!!!! δεν έκανε και τιποτα νομιζω έλαμψε δια της αποσιας του που έλεγε και η Καρεζη!!
Ο πρώτος μη πολιτικός - Υπουργός Παιδείας θα είναι, δίχως άλλο, και ο επαρκέστερος ...Συμφωνώ με αυτό. Για παράδειγμα ο Πανάρετος, αν και υφυπουργός αποτελεί εξαίρεση. Είναι ο μόνος που προέρχεται πραγματικά απ’ τον χώρο της εκπαίδευσης και όντως εννοεί αυτά που λέει.
Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
γιατι να κατηγορουμε αυτους που βολευτηκαν και οχι αυτους που τους βολεψαν;;;;
υπάρχουν και 5 συνάδελφοι που ψήφισαν την κ. Διαμαντοπούλου
:-X
Αυτός που θα έχει πιστοποιητικό παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας ;D
Ο Σουφλιάς, γιατί επανέφερε τα αρχαία από πρωτότυπο στο γυμνάσιο και έκανε τα ΠΕΚ ΤΟ 1992-3. Τότε λόγω ΠΕΚ καλούσαν αναπληρωτές φιλολόγους μόλις τέλειωναν τη σχολή.Καλύτερα θα ήταν η ερώτηση: ποιος είναι ο χειρότερος: γιωργάκης,γιαννάκου και διαμάντω θα έκαναν ρεκόρ.
ο καθενας πραττει κατα συνειδηση,σου επιτρεπω :Pλοιπον να κατηγορεις οποιον θελεις...Μια ερωτηση μονο,αν ολοι εμεις βρισκαμε ενα παραθυρο και μας ελεγαν μπειτε,αν παρουμε σαν δεδομενο οτι ολοι θελουμε δουλεια γιατι εχουμε αναγκες, δεν θα το αξιοποιουσαμε; εχω την αισθηση οτι θα καναμε βουτια για να μπουμε...οχι επειδη ειμαστε πιο εξυπνοι απο ολους τους αλλους αλλα γιατι θα θεωρουσαμε οτι εμεις το αξιζουμε αλλα επειδη δεν υπαρχει αλλος τροπος να αναγνωριστουν τα προσοντα μας θα δεχομασταν αυτον τον ανηθικο τροπο...φταιμε λοιπον επειδη θελουμε να εργαστουμε ;θελω να πω οτι στη θεωρια ολοι γνωριζουμε και υπερασπιζομαστε το ηθικο και το δικαιο,στη πραξη ομως και οταν προκειται για το τομαρι μας αλλαζουν τα πραγματα φιλτατε συναδελφε....υπαρχουν ατομα που αν και βισματουχοι κατεβαινουν στους δρομους στο πλευρο των μη προνομιουχων(ανεργων).υπαρχουν φυσικα και οι καφροι ,παρτακιδες που λενε εγω να ειμαι καλα και ας κοψουν το λαιμο τους ολοι οι αλλοι. και τελειωνοντας θα σου πω οτι δικαιωμα στην εργασια εχουν ολοι ανεξαρτητως χρωματος.Και επειδη οι πολιτικοι το εστησαν ετσι το μαγαζακι τους ,ωστε να συνδεσουν την πολιτικη τους σταδιοδρομια με την εργασια μου ,σου,του φταιμε τωρα εμεις,εσεις αυτοι που γιναμε/τε πελατες..Οντως φταινε γιατι ηθελαν να εργαστουν αυτο ειναι το αμαρτημα τους επειδη λιγο πριν την συνταξη απολυθηκαν απο τον ιδιωτικο τομεα και ο μονος τροπος και χωρος να βρουν δουλεια ηταν να καθαριζουν τα σκαλια του χ ψ υπουργειου μεχρι να βγουν επιτελους στη συνταξη...αααρε ατιμο βυσμα.... :-\οντως ειναι προνομιουχοι...βλεπεις τελικα οτι δεν πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι;; ;) :)Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυραγιατι να κατηγορουμε αυτους που βολευτηκαν και οχι αυτους που τους βολεψαν;;;;
Αυτούς που βόλεψαν τους κατηγορούμε όλοι ( ακόμα και αυτοί που βολεύτηκαν !!!!! ) .
Εμένα θα μου επιτρέψεις να κατηγορώ και τους ψηφοφόρους όμως ( δηλαδή όλους εμάς ) .
Γιατί αυτοί που βολεύουν δεν μπήκαν μόνοι τους στη βουλή . Οι ψηφοφόροι τους έβαλαν !
ο καθενας πραττει κατα συνειδηση,σου επιτρεπω :Pλοιπον να κατηγορεις οποιον θελεις...Μια ερωτηση μονο,αν ολοι εμεις βρισκαμε ενα παραθυρο και μας ελεγαν μπειτε,αν παρουμε σαν δεδομενο οτι ολοι θελουμε δουλεια γιατι εχουμε αναγκες, δεν θα το αξιοποιουσαμε; εχω την αισθηση οτι θα καναμε βουτια για να μπουμε...οχι επειδη ειμαστε πιο εξυπνοι απο ολους τους αλλους αλλα γιατι θα θεωρουσαμε οτι εμεις το αξιζουμε αλλα επειδη δεν υπαρχει αλλος τροπος να αναγνωριστουν τα προσοντα μας θα δεχομασταν αυτον τον ανηθικο τροπο...φταιμε λοιπον επειδη θελουμε να εργαστουμε ;θελω να πω οτι στη θεωρια ολοι γνωριζουμε και υπερασπιζομαστε το ηθικο και το δικαιο,στη πραξη ομως και οταν προκειται για το τομαρι μας αλλαζουν τα πραγματα φιλτατε συναδελφε....υπαρχουν ατομα που αν και βισματουχοι κατεβαινουν στους δρομους στο πλευρο των μη προνομιουχων(ανεργων).υπαρχουν φυσικα και οι καφροι ,παρτακιδες που λενε εγω να ειμαι καλα και ας κοψουν το λαιμο τους ολοι οι αλλοι. και τελειωνοντας θα σου πω οτι δικαιωμα στην εργασια εχουν ολοι ανεξαρτητως χρωματος.Και επειδη οι πολιτικοι το εστησαν ετσι το μαγαζακι τους ,ωστε να συνδεσουν την πολιτικη τους σταδιοδρομια με την εργασια μου ,σου,του φταιμε τωρα εμεις,εσεις αυτοι που γιναμε/τε πελατες..Οντως φταινε γιατι ηθελαν να εργαστουν αυτο ειναι το αμαρτημα τους επειδη λιγο πριν την συνταξη απολυθηκαν απο τον ιδιωτικο τομεα και ο μονος τροπος και χωρος να βρουν δουλεια ηταν να καθαριζουν τα σκαλια του χ ψ υπουργειου μεχρι να βγουν επιτελους στη συνταξη...αααρε ατιμο βυσμα.... :-\οντως ειναι προνομιουχοι...βλεπεις τελικα οτι δεν πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι;; ;) :)Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυραγιατι να κατηγορουμε αυτους που βολευτηκαν και οχι αυτους που τους βολεψαν;;;;
Αυτούς που βόλεψαν τους κατηγορούμε όλοι ( ακόμα και αυτοί που βολεύτηκαν !!!!! ) .
Εμένα θα μου επιτρέψεις να κατηγορώ και τους ψηφοφόρους όμως ( δηλαδή όλους εμάς ) .
Γιατί αυτοί που βολεύουν δεν μπήκαν μόνοι τους στη βουλή . Οι ψηφοφόροι τους έβαλαν !
τοτε ή δεν εχουν προβλημα ή στοχευουν για μια υψηλοτερη θεση :Pο καθενας πραττει κατα συνειδηση,σου επιτρεπω :Pλοιπον να κατηγορεις οποιον θελεις...Μια ερωτηση μονο,αν ολοι εμεις βρισκαμε ενα παραθυρο και μας ελεγαν μπειτε,αν παρουμε σαν δεδομενο οτι ολοι θελουμε δουλεια γιατι εχουμε αναγκες, δεν θα το αξιοποιουσαμε; εχω την αισθηση οτι θα καναμε βουτια για να μπουμε...οχι επειδη ειμαστε πιο εξυπνοι απο ολους τους αλλους αλλα γιατι θα θεωρουσαμε οτι εμεις το αξιζουμε αλλα επειδη δεν υπαρχει αλλος τροπος να αναγνωριστουν τα προσοντα μας θα δεχομασταν αυτον τον ανηθικο τροπο...φταιμε λοιπον επειδη θελουμε να εργαστουμε ;θελω να πω οτι στη θεωρια ολοι γνωριζουμε και υπερασπιζομαστε το ηθικο και το δικαιο,στη πραξη ομως και οταν προκειται για το τομαρι μας αλλαζουν τα πραγματα φιλτατε συναδελφε....υπαρχουν ατομα που αν και βισματουχοι κατεβαινουν στους δρομους στο πλευρο των μη προνομιουχων(ανεργων).υπαρχουν φυσικα και οι καφροι ,παρτακιδες που λενε εγω να ειμαι καλα και ας κοψουν το λαιμο τους ολοι οι αλλοι. και τελειωνοντας θα σου πω οτι δικαιωμα στην εργασια εχουν ολοι ανεξαρτητως χρωματος.Και επειδη οι πολιτικοι το εστησαν ετσι το μαγαζακι τους ,ωστε να συνδεσουν την πολιτικη τους σταδιοδρομια με την εργασια μου ,σου,του φταιμε τωρα εμεις,εσεις αυτοι που γιναμε/τε πελατες..Οντως φταινε γιατι ηθελαν να εργαστουν αυτο ειναι το αμαρτημα τους επειδη λιγο πριν την συνταξη απολυθηκαν απο τον ιδιωτικο τομεα και ο μονος τροπος και χωρος να βρουν δουλεια ηταν να καθαριζουν τα σκαλια του χ ψ υπουργειου μεχρι να βγουν επιτελους στη συνταξη...αααρε ατιμο βυσμα.... :-\οντως ειναι προνομιουχοι...βλεπεις τελικα οτι δεν πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι;; ;) :)Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυραγιατι να κατηγορουμε αυτους που βολευτηκαν και οχι αυτους που τους βολεψαν;;;;
Αυτούς που βόλεψαν τους κατηγορούμε όλοι ( ακόμα και αυτοί που βολεύτηκαν !!!!! ) .
Εμένα θα μου επιτρέψεις να κατηγορώ και τους ψηφοφόρους όμως ( δηλαδή όλους εμάς ) .
Γιατί αυτοί που βολεύουν δεν μπήκαν μόνοι τους στη βουλή . Οι ψηφοφόροι τους έβαλαν !
Όχι!
Υπάρχουν κάποιοι λίγοι, που προτιμούν να πάνε από την πόρτα και όχι από το παράθυρο!
Αφελείς; Ηλίθιοι; Δεν ξέρω. Μάλλον είναι κάποια εμμονή... ;)
Όλοι ( ή σχεδόν όλοι ) έχουν ανάγκη να δουλέψουν . Αλλά δεν ψάχνουν όλοι για παράθυρα .η μνησικακια και ο φθονος δεν βοηθησε ποτε την ανθρωποτητα να παει μπροστα...νοιωθεις αδικημενος οπως πολλοι απο μας,αλλα δεν θα βγει κατι αν ευτυχισουμε πανω στη δυστυχια και ανεργια του αλλου..δεν μπορουμε να τους κατηγορησουμε επειδη ηταν πιο αδυναμοι απο μας και αναγκαστηκαν να εξαργυρωσουν την ψηφο τους ,που ξερεις ισως ηταν σε χειροτερη θεση απο μας και δεν ειχαν την πολυτελεια της....ηθικης..γιατι επρεπε να δουν πως θα πληρωσουν τα δανεια τους λογαριασμους κλπ.Θα μου πεις και μεις εχουμε δανεια δοξα τω θεω, ;D αλλα οπως ειπες ειτε θα δουλευουμε στον ι.τ ειτε μπορουμε και επιβιωνουμε με τα λιγα.
Υπάρχουν και κάποιοι που δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα και ταυτόχρονα μπαίνουν στην διαδικασία να δίνουν Α.Σ.Ε.Π. κάθε 2 χρόνια .
Δεν ζήτησαν ποτέ ρουσφέτι . Δούλεψαν στον ιδιωτικό τομέα ( ή έμειναν άνεργοι ).
Και ακούνε τους ροζοκόκκινους '' προοδευτικούς '' να ζητάνε την μονιμοποίηση όλων των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από το παράθυρο !!!
ειναι κριμα λοιπον να κατηγορουμε καποιους που εκαναν το απονενοημενο και χτυπησαν την πορτα του βουλευτη,για να επιβιωσουν..
οσο για τους ροζοκοκκινους καλα κανουν,υπερασπιζονται το δικαιωμα στην εργασια ανεξαρτητως χρωματος....βλεπεις αυτοι δεν κοιτουν τα "δικα τους"παιδια αλλα ολα τα παιδια.. ;)
ειπα απο την αρχη οτι υπαρχουν και οι εξαιρεσεις-παρτακιδες. β)αλλα γιατι το κανουν;σκοπος ποιος ειναι;να βγουν αυτοι να μπουμε εμεις..δικαιο θα ηταν αν αγωνιζομασταν να βγουν αυτοι για να μπουν αλλοι και οχι εμεις,να στο θεσω απλα;αν ησουν μεσα (διορισμενος)θα κοπτοσουν τοσο;; απαντηση:οχι γιατι θα ειχες να ασχοληθεις με αλλα πραγματα ;)γενικα μιλω μη το παρεις προσωπικα..ειναι κριμα λοιπον να κατηγορουμε καποιους που εκαναν το απονενοημενο και χτυπησαν την πορτα του βουλευτη,για να επιβιωσουν..
σωστό μεν , αλλά :
α) Υπάρχουν και πλούσια παιδιά που μπαίνουν από τα παράθυρα εις βάρος φτωχών παιδιών που δεν ζητάνε ρουσφέτι
β) Όσοι αγωνίζονται για δικαιοσύνη δεν το κάνουν για να τιμωρήσουν όσους χτύπησαν την πόρτα του βουλευτή .οσο για τους ροζοκοκκινους καλα κανουν,υπερασπιζονται το δικαιωμα στην εργασια ανεξαρτητως χρωματος....βλεπεις αυτοι δεν κοιτουν τα "δικα τους"παιδια αλλα ολα τα παιδια.. ;)
Όταν υπάρχουν παιδιά που δεν ζήτησαν ποτέ ρουσφέτι και αυτοί ζητάνε τη μονιμοποίηση των παιδιών που ζήτησαν ρουσφέτι , δεν καταλαβαίνω που βλέπεις ότι κοιτούν όλα τα παιδιά .
Ετσι οπως ειναι διατυπωμενη η ερωτηση του συγκεκριμενου γκαλοπ προτρεπει να δεχτουμε οτι ηταν καπως καλοι υπουργοι Παιδειας αλλα να ψηφισουμε τον Καλυτερο!!!! >:( >:( >:(
Λαθος η ερωτηση του γκαλοπ >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ολοι χαλια ειναι, αλλα ποιος μας φαινεται ο χειροτερος θα επρεπε να ρωταται
Ετσι οπως ειναι διατυπωμενη η ερωτηση του συγκεκριμενου γκαλοπ προτρεπει να δεχτουμε οτι ηταν καπως καλοι υπουργοι Παιδειας αλλα να ψηφισουμε τον Καλυτερο!!!! >:( >:( >:(
Λαθος η ερωτηση του γκαλοπ >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ολοι χαλια ειναι, αλλα ποιος μας φαινεται ο χειροτερος θα επρεπε να ρωταται
Πωπω! :-[
Πυρ κ μανία η physicaest... :o ::)
ηρεμησε βρε συ..ουτε ο νικολακοπουλος να ησουν... ;D ;DΕτσι οπως ειναι διατυπωμενη η ερωτηση του συγκεκριμενου γκαλοπ προτρεπει να δεχτουμε οτι ηταν καπως καλοι υπουργοι Παιδειας αλλα να ψηφισουμε τον Καλυτερο!!!! >:( >:( >:(
Λαθος η ερωτηση του γκαλοπ >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ολοι χαλια ειναι, αλλα ποιος μας φαινεται ο χειροτερος θα επρεπε να ρωταται
Πωπω! :-[
Πυρ κ μανία η physicaest... :o ::)
Οχι μανια
Πυρ! Απλα πυρ με την διατυπωση της ερωτησης στο γκαλοπ
πανο αν και το προσωποποιεις το θεμα :-\ προφανως δεν καταλαβες τι γραφω και το σκεπτικο μου...δικαιωμα σου ...εγω παλι ευχομαι να σκεφτονται πολλοι μ αυτο το τροπο μπας και ξεφυγουμε επιτελους απο το "ο θανατος σου η ζωη μου" ;) :)
συμφωνω!!
πανο αν και το προσωποποιεις το θεμα :-\ προφανως δεν καταλαβες τι γραφω και το σκεπτικο μου...δικαιωμα σου ...εγω παλι ευχομαι να σκεφτονται πολλοι μ αυτο το τροπο μπας και ξεφυγουμε επιτελους απο το "ο θανατος σου η ζωη μου" ;) :)
Μάλλον μιλάμε παράλληλα, χωρίς σημεία τομής. Δεν θέλω τον θάνατο κανενός...
Το προσωποποιώ το θέμα, γιατί βρέθηκα αρκετές φορές από ανάγκη έξω από βουλευτικό γραφείο, μέσα σε δημαρχείο και δεν κατάφερα να ξεπεράσω τις αρχές μου... Τους έφτυσα και έφυγα... >:( >:(
Πολλοί με είπαν ηλίθιο...
Μπορεί να τα καταφέρω την επόμενη... :)
Μέχρι τότε θα αντιπαλεύομαι όλα τα απανταχού βύσματα της χώρας!
Αν αρχίσω να δικαιολογώ τα βύσματα, θα είμαι καθ΄οδόν για κάποιο πολιτικό γραφείο... 8)
Μέχρι τότε θα αντιπαλεύομαι όλα τα απανταχού βύσματα της χώρας!αυτο εσενα σου φαινεται υγιης αντιδραση και πολιτισμενη;; εμενα παλι μου θυμιζει...αφου ψοφησε ο δικος μου γαϊδαρος θελω να ψοφησει και του διπλανου.. :P
Βασικά όλοι ελεεινοί και τρισάθλιοι ήταν, τι να λέμε τώρα! Ο εμπαιγμός του κόσμου είναι δεδομένος και τα ρουσφέτια είναι αυτά που στηρίζουν το πολιτικό σύστημα τόσα χρόνια, γιατί μη μου πείτε πως βγαίνουν όλα αυτά τα καθίκια τόσες 4ετίες γιατί προσφέρουν έργο... θα πηδηχτώ από το παράθυρο!! ;D Ο καθένας, κοιτάζει να βολέψει τους δικούς του για να έχει στηρίγματα και να παίρνει ψήφους. Ας βγάλουμε τα χρωματιστά γυαλιά να δούμε λίγο πιο καθαρά τα πράγματα, όλοι τα ίδια χάλια ήταν, είναι και θα είναι αν δεν αλλάξει ο κόσμος τη νοοτροπία του!! Όσο για τις ιδεολογίες, νομίζω πως πλέον είναι κοινές και δεν υπάρχει διαφορά, τα πάντα ξεπουλιούνται για την εξουσία και για μια θέση εργασίας και φταίμε όλοι. Και εμείς που ξεπουλάμε τις ελπίδες και τις επιλογές μας, και αυτοί που μας άφησαν το περιθώριο να το κάνουμε. Αλλά αυτά είναι τεράστια κουβέντα που δεν πρόκειται να έχει αποτέλεσμα αν δεν απαλλαχθούμε από τη νοοτροπία του Ελληνάρα που μας διακατέχει τόσα χρόνια. ;)
Καλύτερος (λέμε τώρα) υπουργός νομίζω πως ήταν ο Ευθυμίου, αν και τότε ήμουν μαθήτρια ακόμα στο Λύκειο. Ήταν ο πιο "αθόρυβος", στην κοσμάρα του τελείως... δημοσιος υπάλληλος κανονικός, ούτε νομοσχέδια, ούτε τροπολογίες ούτε τίποτα, όπως τα βρήκε έτσι τα άφησε!χιχιχι!! ;D ;D ;D Για όποιον ψήφισε τον Στυλιανίδη...ουδέν σχόλιον! :-X :-X Οι πράξεις του μιλούν μόνες τους!! ::) ::)
Το «πλακάκια» δεν το ξέρω. Δεν είμαι ντεντέκτιβ. Υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις και διαφορετικές πολιτικές.
Αυτό που κάνει το πασοκ με την Διαμαντοπούλου να κατηγορεί τους προηγούμενους για εκτροχιασμό στις προσλήψεις και τις αποσπάσεις κλπ το αντιλαμβάνομαι σαν ένα είδος παραπολιτικής.
Τα προβλήματα στην εκπαίδευση είναι χρόνια και ξεπερνούν τα όρια μιας τετραετίας.
Υπήρχε διάλογος για την παιδεία και εκεί μπορούσαν να συνθέσουν τις απόψεις τους.
Δυστυχώς για εμάς, τα ίδια πρόσωπα ανάλογα με τις συνθήκες αλλάζουν πολιτική απ’ την μια στιγμή στην άλλη. Αυτό το κοινό σημείο βρίσκω στα δύο κόμματα. Μαζί τους, οι εκπαιδευτικοί άγονται και φέρονται ανάλογα με το που φυσάει ο άνεμος...
Εγώ απορώ ποιός ψήφισε ένα από τα παραπάνω πρόσωπα! ΑΠΟΡΩ!!!!!!!
ΥΓ Ο Πίδας βλέπω έχει ρεύμα... Τί να πω;;; ??? ??? ???
Στυλιανίδης;;;
Έλεος ο τύπος ηταν στα μπουζούκια τη νύχτα που φάγανε τον Γρηγορόπουλο, και δεν κουνήθηκε από τη θέση του. Την επόμενη μέρα πήγε και γήπεδο να δει την αγαπημένη του ομάδα...
Ρουσφέτια έκαναν οι άνθρωποι του Στυλιανίδη;
Μπορεί να μας ενημερώσει κάποιος γαλάζιος ή άλλου χρώματος με γαλάζιο βύσμα;
Οι πληροφορίες να είναι από προσωπική εμπειρία...
Ρουσφέτια έκαναν οι άνθρωποι του Στυλιανίδη;
Μπορεί να μας ενημερώσει κάποιος γαλάζιος ή άλλου χρώματος με γαλάζιο βύσμα;
Οι πληροφορίες να είναι από προσωπική εμπειρία...
Γιατί να μην έκαναν;Νομίζεις ότι αποτελεί εξαίρεση;Για ρώτησε άτομο που κατάγεται από το νομό Ροδόπης, για να σου μιλήσει για ρουσφέτια, κυρίως στο χώρο της εκπαίδευσης.Νομίζεις ότι υπάρχει κανείς "καθαρός" για να τον πιστέψεις; Μην ξεγιελιέστε! Όλοι τους ίδιοι είναι!
Ο Στυλιανίδης ήταν ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ!!
Επί υπουργίας του πέρασαν όλες οι αποσπάσεις
και ειδικά τα γραφεία πλημμύρισαν από εκπαιδευτικούς.
Δεν άφησε κανέναν μας ανικανοποίητο.
Σίγουρα ο καλύτερος!
ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ. Θα μου πείτε, περίμενες και τίποτα καλύτερο;;;
Μόλις με ενημέρωσε αιρετός ότι φέτος αποσπάσεις θα γίνουν με το σταγονόμετρο και ζήτησε τα στοιχεία μου για να προωθήσει την απόσπασή μου (!). Μάλιστα είπε πώς όσοι δεν έχουν μέσον, φέτος δεν θα πάρουν απόσπαση (!!!).
Δεν θέλω να το πιστέψω.
Φυσικά και αρνήθηκα να δώσω τα στοιχεία μου.
Καλύτερα να επιστρέψω στο νησί παρά να περιμένω να φτιάξουμε κάτι στην εκπαίδευση όταν εμείς οι ίδιοι συντηρούμε αυτό το φαύλο κράτος.
Αν όμως βγει αληθινή αυτή η δήλωση, ντρέπομαι.
Και ντρέπομαι κυρίως για λογαριασμό της υπουργού που επαγγέλεται και υπερασπίζεται ένα διαφορετικό ήθος.
Οι αιρετοί βέβαια κάνουν τη δουλειά τους (δημόσιες σχέσεις δηλαδή).
Εσείς κυρία Διαμαντοπούλου θα κάνετε τη δουλειά σας να στείλετε όλο αυτό το γελοίο σινάφι σπίτι του;
Ή το "πράσινο" κράτος θα αντικαταστήσει το ¨μπλε";
Αιδώς Αργείοι...
γιατί τόσους οπαδούς ο Στυλιανίδης;Διότι ο Στυλ. εκτός του ότι έλαμψε δια της γενικότερης απραγίας του, θέσπισε το 24- και 30μηνο.
και γιατί τόσους η Διαμαντοπούλου;
γιατί τόσους οπαδούς ο Στυλιανίδης;Διότι ο Στυλ. εκτός του ότι έλαμψε δια της γενικότερης απραγίας του, θέσπισε το 24- και 30μηνο.
και γιατί τόσους η Διαμαντοπούλου;
Για τη Διαμάντω ούτε να φανταστώ δεν μπορώ.
κατά τα συμφέροντα λοιπόν...Ε ναι. Η Γιαννάκου από την άλλη κάτι πήγε να κάνει, αλλά την έφαγαν. Ο Στυλ. την αντικατέστησε για να ηρεμήσει την κατάσταση.
Όλοι ( ή σχεδόν όλοι ) έχουν ανάγκη να δουλέψουν . Αλλά δεν ψάχνουν όλοι για παράθυρα .++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ...
Υπάρχουν και κάποιοι που δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα και ταυτόχρονα μπαίνουν στην διαδικασία να δίνουν Α.Σ.Ε.Π. κάθε 2 χρόνια .
Δεν ζήτησαν ποτέ ρουσφέτι . Δούλεψαν στον ιδιωτικό τομέα ( ή έμειναν άνεργοι ).
Αυτοί αηδιάζουν όταν ακούνε τους ροζοκόκκινους '' προοδευτικούς '' να ζητάνε την μονιμοποίηση όλων των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από το παράθυρο !!!
Παπανδρέου: σπουδές στην κοινωνιολογία++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ εις το infinite....
Αρσένης: οικονομολόγος
Ευθυμίου: φιλόλογος (άντε βρε, μπήκε και σε μια σχολική αίθουσα) αλλά μετά ασχολήθηκε με τη δημοσιογραφία
Γιαννάκου: γιατρός με ειδίκευση στην ψυχιατρική
Στυλιανίδης: νομικές σπουδές
Σπηλιωτόπουλος: πολιτικές επιστήμες ή αν θέλετε bon viveur
Διαμαντοπούλου: πολιτικός μηχανικός
Από κει και πέρα τι άλλο να πούμε?Να διαλέξουμε τον Ευθυμίου σκεπτόμενοι "το μη χείρον βέλτιστον"???Ε ρε, πόσο δίκιο είχε ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, ο οποίος διετέλεσε ειδικός σύμβουλος κάποιων εκ των προαναφερθέντων και μας έλεγε ότι δεν ξέρουν την τύφλα τους. Σαν να παίρνουν τον χασάπη μου να κάνει εγχείριση ανοιχτής καρδιάς. Τόση ασχετοσύνη. Παραμονές μεγάλων και σημαντικών συναντήσεων αλλά και αποφάσεων τον καλούσαν, ακόμα και ξημερώματα, για να τους ενημερώσει για τα πλέον βασικά του υπουργείου, σαν να λέμε την αλφαβήτα. Κι όταν τα 'εβρισκαν σκούρα, κάνανε μια ωραία πάσα στους συμβούλους τους...Και το χειρότερο?Άντε και τους δίνεις και μια περίοδο προσαρμογής. Κάποιοι από αυτούς δεν ενδιαφέρονταν καν να μάθουν την ουσία αλλά παπαγάλιζαν μερικές αράδες για να φαίνεται ότι κάτι σκαμπάζουν , όταν έβγαιναν στα ΜΜΕ...
Υ.Γ. Παντως η Διαμαντοπούλου φαίνεται ότι δουλεύει σκληρά...για να μας εξοντώσει!
συμφωνω ,αλλα υποτιθεται οτι εχει συμβουλους που πληρωνονται αδρα...ας την ενημερωσουν λοιπον αυτοι αφου η διαμαντο ηθελε οπωσδηποτε καρεκλα.. αλλα οσοι εχουν περασει απ αυτο το υπουργειο μαθαινουν κομμωτικη στου κασιδη το κεφαλι.. >:(Παπανδρέου: σπουδές στην κοινωνιολογία++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ εις το infinite....
Αρσένης: οικονομολόγος
Ευθυμίου: φιλόλογος (άντε βρε, μπήκε και σε μια σχολική αίθουσα) αλλά μετά ασχολήθηκε με τη δημοσιογραφία
Γιαννάκου: γιατρός με ειδίκευση στην ψυχιατρική
Στυλιανίδης: νομικές σπουδές
Σπηλιωτόπουλος: πολιτικές επιστήμες ή αν θέλετε bon viveur
Διαμαντοπούλου: πολιτικός μηχανικός
Από κει και πέρα τι άλλο να πούμε?Να διαλέξουμε τον Ευθυμίου σκεπτόμενοι "το μη χείρον βέλτιστον"???Ε ρε, πόσο δίκιο είχε ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, ο οποίος διετέλεσε ειδικός σύμβουλος κάποιων εκ των προαναφερθέντων και μας έλεγε ότι δεν ξέρουν την τύφλα τους. Σαν να παίρνουν τον χασάπη μου να κάνει εγχείριση ανοιχτής καρδιάς. Τόση ασχετοσύνη. Παραμονές μεγάλων και σημαντικών συναντήσεων αλλά και αποφάσεων τον καλούσαν, ακόμα και ξημερώματα, για να τους ενημερώσει για τα πλέον βασικά του υπουργείου, σαν να λέμε την αλφαβήτα. Κι όταν τα 'εβρισκαν σκούρα, κάνανε μια ωραία πάσα στους συμβούλους τους...Και το χειρότερο?Άντε και τους δίνεις και μια περίοδο προσαρμογής. Κάποιοι από αυτούς δεν ενδιαφέρονταν καν να μάθουν την ουσία αλλά παπαγάλιζαν μερικές αράδες για να φαίνεται ότι κάτι σκαμπάζουν , όταν έβγαιναν στα ΜΜΕ...
Υ.Γ. Παντως η Διαμαντοπούλου φαίνεται ότι δουλεύει σκληρά...για να μας εξοντώσει!
Αυτό είναι πρόβλημα αξιοκρατίας που πλήτει γενικά την χώρα μας. Μη εκπαιδευτικοί καλούνται να λύσουν θέματα παιδείας. Σαν να προσπαθώ εγώ να λύσω τις μαυρες τρύπες των ταμείων. Κανονικά πρέπει να εξεγειρώμαστε όχι γιατι η Διαμαντοπούλου έβγαλε νέο νομοσχέδιο αλλα διότι έκατσε εξαρχής σε καρέκλα στην οποία δεν έχει τα τυπικά προσώντα για να σταθεί. Απιο την στιγμή που θα πάρει το πόστο ...τι το συζηταμε? τι περιμέναμε να γίνει? Πρέπει να είμασταν πιο ευαίσθητοι τότε. Τώρα είναι αργά. Θέλει όλοι να είμαστε πιό γρήγοροι απο εδώ και στο εξείς στις αντιδράσεις μας και όχι όποτε ο κάθε ασχετος βγάζει άσχετα νομοσχέδια και εμείς σαν ναρκωμένοι αντιδράμε σε λάθος χρόνο.
Πιο ξεκάθαρο και πιο ενδιαφέρον θα ηταν να γίνει μια ψηφοφορία για το χειρότερο υπουργό (ή μάλλον... για τη χειρότερη υπουργό...)
Δε νομίζω ότι θα είχαμε εκπλήξεις!!!
Γιαννάκου με πολύτεκνους- τρίτεκνους, Σπυλιωτόπουλος με οαεδίτες θα περάσουν στις μαύρες σελίδες της ιστορίας. Της παρούσης όμως είναι να ξεκουμπιστεί η διαμάντω απ' το υπουργείο.
οσο ζουμε ελπιζουμε.... ;)αρκει να μην αφησουμε την μοιρα μας στα χερια τους...Γιαννάκου με πολύτεκνους- τρίτεκνους, Σπυλιωτόπουλος με οαεδίτες θα περάσουν στις μαύρες σελίδες της ιστορίας. Της παρούσης όμως είναι να ξεκουμπιστεί η διαμάντω απ' το υπουργείο.
πιστεύεις ότι εάν αντικαταστήσει κάποιος άλλος ή κάποια άλλη την υπουργό θα αλλάξει κάτι;
αν ναι, ποιο θα είναι αυτό;
αν θες την προσωπική μου άποψη, δεν θα αλλάξει τίποτα.κι αυτό γιατί δεν έχουν τον έλεγχο οι υπουργοί, ούτε καν η κυβέρνηση.
ας πρόσεχαν, να μην έχουνε, και έχουμε! δερβέναγες σήμερα.
Μπορεί ν' αλλάξει πολλά: να πετάξει έξω τους οαεδίτες και όποιον άλλον δεν έχει ΑΣΕΠ. Να μετρήσει κανονικά την προυπηρεσία μας. Να δεις τι ωραία θα λειτουργήσουν τα σχολεία.και αυτους που εχουν μονιμοποιηθει εχοντας ξεκινησει απο την αμαρτωλη ΠΔΣ ή εδω θα εχουμε δυο μετρα και δυο σταθμα;;
Μπορεί ν' αλλάξει πολλά: να πετάξει έξω τους οαεδίτες και όποιον άλλον δεν έχει ΑΣΕΠ. Να μετρήσει κανονικά την προυπηρεσία μας. Να δεις τι ωραία θα λειτουργήσουν τα σχολεία.
'Ολοι χάλια είναι αλλα ειδικά η Διαναντοπουλου είναι η χειρότερη όλων..μου αρέσει που την ψηφίσαν στο γκάλοπ και την έβγαλαν δευτερη..μερικοί θέλουν ψυχίατρο...τέτοιος λαός μαζόχας που είμαστε καλά μας κάνουν!ουπς..λάθος..μόλις τώρα ειδα οτι η Αννουλα καταποντίστηκε στο γκάλοπ!
Κανένας. Όσο το σύστημα αποσυνδέει πτυχία από επαγγελματικά δικαιώματα και η μόρφωση μετατρέπεται σε ειδίκευση προς εξυπηρέτηση της αγοράς, δε μπορούμε να μιλάμε για υπουργό παιδείας, αλλά για υπουργό κατάρτισης και ανεργίας.
Μάλλον θα έπρεπε να υπάρχει επιλογή "Κανένας".
Α, γεια σου!Κανένας. Όσο το σύστημα αποσυνδέει πτυχία από επαγγελματικά δικαιώματα και η μόρφωση μετατρέπεται σε ειδίκευση προς εξυπηρέτηση της αγοράς, δε μπορούμε να μιλάμε για υπουργό παιδείας, αλλά για υπουργό κατάρτισης και ανεργίας.
Αυτά τα λένε αι κομμουνισταί.. (θυμήθηκα την ταινία "Μάθε παιδί μου γράμματα") :P
Εγώ πιστεύω πως εάν βάζαμε μια μαϊμού ως υπουργό παιδείας, θα τα πήγαινε καλύτερα από οποιονδήποτε έχει κάνει τη θητεία του ως υπουργός. Βγάζω έξω από τη λίστα το είδος των μακάκων, μιας και δικαιωματικά αυτή η ονομασία ανήκει σε αυτούς που πέρασαν, είναι και είμαι βέβαιος και αυτούς που θα ακολουθήσουν ;)
Αυτήν την ψηφοφορία θα την δει κάποιος επίσημος ή θα μείνει μεταξύ μας;
Δυστυχώς, κοιτάμε τη βολεψιά μας.Καλύτερος είναι εκείνος που θα μας διορίσει ή μας διόρισε,ο άλλος που υπόσχεται και τάζει αφειδώς ,"αναπαύοντας" την απογοητευμένη απο τα πράγματα συνείδηση μας.
Δυστυχώς, κοιτάμε τη βολεψιά μας.Καλύτερος είναι εκείνος που θα μας διορίσει ή μας διόρισε,ο άλλος που υπόσχεται και τάζει αφειδώς ,"αναπαύοντας" την απογοητευμένη απο τα πράγματα συνείδηση μας.Κάνεις λάθος imak αυτό θέλεις εσύ να δείς και αυτό βλέπεις.
Αυτό που με χαροποιεί στην συγκεκριμένη κατάσταση είναι ότι η κ Διαμαντοπούλου είναι κοντά στον κ Σπηλιωτόπουλο.Η απραξία και το ρουσφέτι μπορεί να συγκριθεί επάξια με τα καταστρεπτικά αποτελέσματα του εγωκεντρικού φασισμού.
Εγώ απορώ με τον 1ο, πως είναι δυνατόν ο κος. Στυλιανίδης να είναι πρώτος; Μήπως εννοούν οι ψηφοφόροι πρώτος από το τέλος;;; ΧΑΧΑΧΑΧΑ
Η Γιαννάκου αν και υπήρξε αντι-επικοινωνιακή και άκαμπτη πολλές φορές, τουλάχιστον κάτι προσπάθησε να συμαζέψει στην γ'βαθμια εκπ/ση κατά την άποψη μου , ίσως για αυτό να έρχεται δεύτερη.
Δυστυχώς, κοιτάμε τη βολεψιά μας.Καλύτερος είναι εκείνος που θα μας διορίσει ή μας διόρισε,ο άλλος που υπόσχεται και τάζει αφειδώς ,"αναπαύοντας" την απογοητευμένη απο τα πράγματα συνείδηση μας.Ο άλλος που οραματίζεται ,έστω και με αίολες πολιτικές, μια "ορθολογική" παιδεία,προσπαθεί να διαχειριστεί αλληλοσυγκρουόμενα συμφέροντα αλληλοσπαρασσόμενων εκαπιδευτικών συνδικαλιστικών παρατάξεων ,να λάβει υπόψη του το μακροπρόθεσμο συμφέρον της πατρίδας και οχι το κοντόφθαλμο δικό του(πολιτικό οφελος ,ρουσφέτια κτλ),αυτός, που εν τέλει δε με διορίζει , είναι ο "άδικος" και αυτός που πάση θυσία πρέπει όλοι μαζί να τον διώξουμε γιατί δεν μας κάνει ,γιατί χάλασε τον " ατομικό προγραμματισμό" μας, γιατί δεν θα διορίσει όσους ο προηγούμενος, και άλλα τόσα γιατι.....
Γνωρίζω πως θα στενοχωρήσω πολλούς συναδέλφους με τα γραφόμενά μου ,αλλά οταν βλέπουμε την πατρίδα να "βουλιάζει"(ασχέτως αν άλλοι έχουν όλη την ευθύνη) πρέπει να περιορίσουμε το τεράστιο εγώ μας και να "δούμε" αλλιώς τα πράγματα όσο κι αν πονάει.
Υ.Γ είμαι μόνιμος(επι Στυλιανίδη, που δεν τον ψήφισα), με καθυστέρηση 10 ετών στον "ατομικό μου προγραμματισμό", 4 ΑΣΕΠ και τεράστιες θυσίες ,όπως πάμπολλοι εδώ μέσα.
Δυστυχώς, κοιτάμε τη βολεψιά μας.Καλύτερος είναι εκείνος που θα μας διορίσει ή μας διόρισε,ο άλλος που υπόσχεται και τάζει αφειδώς ,"αναπαύοντας" την απογοητευμένη απο τα πράγματα συνείδηση μας.Ο άλλος που οραματίζεται ,έστω και με αίολες πολιτικές, μια "ορθολογική" παιδεία,προσπαθεί να διαχειριστεί αλληλοσυγκρουόμενα συμφέροντα αλληλοσπαρασσόμενων εκαπιδευτικών συνδικαλιστικών παρατάξεων ,να λάβει υπόψη του το μακροπρόθεσμο συμφέρον της πατρίδας και οχι το κοντόφθαλμο δικό του(πολιτικό οφελος ,ρουσφέτια κτλ),αυτός, που εν τέλει δε με διορίζει , είναι ο "άδικος" και αυτός που πάση θυσία πρέπει όλοι μαζί να τον διώξουμε γιατί δεν μας κάνει ,γιατί χάλασε τον " ατομικό προγραμματισμό" μας, γιατί δεν θα διορίσει όσους ο προηγούμενος, και άλλα τόσα γιατι.....
Γνωρίζω πως θα στενοχωρήσω πολλούς συναδέλφους με τα γραφόμενά μου ,αλλά οταν βλέπουμε την πατρίδα να "βουλιάζει"(ασχέτως αν άλλοι έχουν όλη την ευθύνη) πρέπει να περιορίσουμε το τεράστιο εγώ μας και να "δούμε" αλλιώς τα πράγματα όσο κι αν πονάει.
Υ.Γ είμαι μόνιμος(επι Στυλιανίδη, που δεν τον ψήφισα), με καθυστέρηση 10 ετών στον "ατομικό μου προγραμματισμό", 4 ΑΣΕΠ και τεράστιες θυσίες ,όπως πάμπολλοι εδώ μέσα.
Μάλιστα. Και ποιος, κατά τη γνώμη σου, είναι αυτός ο υπουργός;
Η Γιαννάκου αν και υπήρξε αντι-επικοινωνιακή και άκαμπτη πολλές φορές, τουλάχιστον κάτι προσπάθησε να συμαζέψει στην γ'βαθμια εκπ/ση κατά την άποψη μου , ίσως για αυτό να έρχεται δεύτερη.
Άραγε στη θέση του εκάστοτε υπουργού, υπήρξε ποτέ κάποιος δάσκαλος ή καθηγητής;;;
Άραγε στη θέση του εκάστοτε υπουργού, υπήρξε ποτέ κάποιος δάσκαλος ή καθηγητής;;;
O Πετρος Ευθυμίου, εχει εργαστει ως εκπαιδευτικος - φιλολογος την περιοδο 1974-1979,
Συνάδελφοι τη Διαμαντοπούλου ποιος την ψηφίζει? Ο pasok και οι δικοί του? Θα τρελαθούμε. 27 ψήφοι υπέρ της Διαμαντοπούλου... Είναι πολλές για τις τόσες βλακείες που διαπράττει.. Κανονικά δεν θα έπρεπε να είχε πάρει ούτε μία... Μάλλον έχει βάλει τους δικούς της... να την ψηφίζουν...
anastasia86, την απάντηση τη δίνει η fivo. Ένας του φόρουμ υποστήριζε με σθένος τον Στυλιανίδη (βλ. παλαιότερα μηνύματα) και έφερνε ως επιχείρημα την ικανοποίηση όλων των αιτήσεων για αποσπάσεις και μεταθέσεις. Δηλαδή; Με λίγα λόγια; "Παιδιά, ο Πίδας μας βόλευε όλους!!!". Αυτό ήταν στην ουσία το επιχείρημά του!! Τί να απαντήσεις; ??? ??? Λες ένα ΕΛΕΟΣ και προσπερνάς!!Συνάδελφοι τη Διαμαντοπούλου ποιος την ψηφίζει? Ο pasok και οι δικοί του? Θα τρελαθούμε. 27 ψήφοι υπέρ της Διαμαντοπούλου... Είναι πολλές για τις τόσες βλακείες που διαπράττει.. Κανονικά δεν θα έπρεπε να είχε πάρει ούτε μία... Μάλλον έχει βάλει τους δικούς της... να την ψηφίζουν...
Γιατί, οι ψήφοι στον Στυλιανίδη;;; :o :o :-X :-X Είμαστε μαζόχες τελικά, δεν εξηγείται αλλιως... :-\ :-\
υποστήριζε με σθένος τον Στυλιανίδη (βλ. παλαιότερα μηνύματα) και έφερνε ως επιχείρημα την ικανοποίηση όλων των αιτήσεων για αποσπάσεις και μεταθέσεις. Δηλαδή; Με λίγα λόγια; "Παιδιά, ο Πίδας μας βόλευε όλους!!!". Αυτό ήταν στην ουσία το επιχείρημά του!! Τί να απαντήσεις; ??? ??? Λες ένα ΕΛΕΟΣ και προσπερνάς!!
Ούστ απο εδώ που θα μιλήσετε για τον παπαστρούμφ σας ...
Ήρθε η στρουμφίτα τώρα..
δεν υπάρχει επιλογή κανείς.
όσο για τα αποτελέσματα εγώ καταλαβαίνω ότι:
1.πολλοί οι πόντιοι και δη οι βολεμένοι του φόρουμ
2. πολλοί οι θεσσαλονικείς και δη οι βολεμένοι του φόρουμ
3. πολλοί οι οαεδίτες του φόρουμ
τελικό συμπέρασμα: πολύ ρουσφέτι αδερφάκι μου.
και η απορία μου: άξιζε;
δεν υπάρχει επιλογή κανείς.fivo, ο Πίδας εκλέγεται στη Ροδόπη όχι, στη Θεσσαλονίκη. Πάω πάσο αν γνωρίζεις κάτι και για αυτό το αναφέρεις!
όσο για τα αποτελέσματα εγώ καταλαβαίνω ότι:
1.πολλοί οι πόντιοι και δη οι βολεμένοι του φόρουμ
2. πολλοί οι θεσσαλονικείς και δη οι βολεμένοι του φόρουμ
3. πολλοί οι οαεδίτες του φόρουμ
τελικό συμπέρασμα: πολύ ρουσφέτι αδερφάκι μου.
και η απορία μου: άξιζε;
Μπράβο σουξέ ο Στυλ.!
Για τον Αρσένη βέβαια δε θα περίμενα να πάρει ούτε μία ψήφο μετά την πανωλεθρία της θέσπισης του διαγωνισμού του Ασεπ το '98 (αν δεν κάνω λάθος το έτος). Και αναφέρομαι όχι τόσο στο διαγωνισμό αυτό καθεαυτό (με τον οποίο γενικά συμφωνώ) όσο στο φασιστικό και χωρίς κοινωνική ευαισθησία τρόπο με τον οποίο αυτός επιβλήθηκε.
Συνάδελφοι τη Διαμαντοπούλου ποιος την ψηφίζει? Ο pasok και οι δικοί του? Θα τρελαθούμε. 27 ψήφοι υπέρ της Διαμαντοπούλου... Είναι πολλές για τις τόσες βλακείες που διαπράττει.. Κανονικά δεν θα έπρεπε να είχε πάρει ούτε μία... Μάλλον έχει βάλει τους δικούς της... να την ψηφίζουν...
Καλύτερος υπουργός παιδείας θα είναι αυτός που δεν έχει έρθει ακόμα
Κοιτάζω τη λίστα με τους αποτυχημένους και αυτές οι ημερομηνίες στις παρενθέσεις μου θυμίζουν τις ημερομηνίες στα μνήματα :D
Πάντως θα δώσω ένα μικρό.. point στον Ευθυμίου, ο οποίος είχε μια καλή θέληση σε κάποια γενικότερα ζητήματα της παιδείας, αλλά και κάπως άσχετος με το θέμα ήταν και ήταν στα μαχαίρια με τον υπ.οικ. τότε, οπότε λεφτά γιοκ.
Υ.Γ. Το ότι ο Στυλιανίδης θεωρείται από ορισμένους ως.. πετυχημένος, θα το εκλάβω ως χιούμορ (και μαύρο μάλιστα) ;D
2ον ενισχύει τον ΑΣΕΠ στους διορισμούςΠώς;;Με ερωτήματα γενικών γνώσεων τύπου τεστ δεξιοτήτων;
2ον ενισχύει τον ΑΣΕΠ στους διορισμούςΠώς;;Με ερωτήματα γενικών γνώσεων τύπου τεστ δεξιοτήτων;
Δεν ψήφισα κάποιον γιατί δε μπορώ να βρώ ποιος τα πήγε καλύτερα..ίσως αυτός που ασχολήθηκε λιγότερο με την παιδεία να τα έκανε λιγότερο μπάχαλο αλλά αυτό πάλι δεν είναι σωστή "αξιολόγηση" υπουργού!Οπότε τείνω προς το κανένας...
Εγώ την ψήφησα...
1ον έκλεισε το παραθυράκι της ΠΔΣ
2ον ενισχύει τον ΑΣΕΠ στους διορισμούς
3ον εχω δει αρκετά θετικά σημεία στην κατευθυνση προς την οποία κινείται
Κανείς δεν είναι τέλειος... σίγουρα έχει κάνει και λάθη... Παντος σε γενικές γραμμές έχω δεί βελτιώσεις κυρίως στον τρόπο πρόσληψης...
Υ.Γ.1: Δεν έχω ψηφίσει ποτέ ούτε ΠΑΣΟΚ ούτε ΝΔ
Υ.Γ.2 : Σε ότι δεν εγκρίνω θα με βρεί απέναντύ της μαζί με τους υπόλοιπους αλλά δε μπορώ να παραβλέψω όσα προανέφερα
Υ.Γ.3: Δεν αναφέρομαι στο μεταβατικό στάδιο αλλά στην κατεύθυνση προς την οποία κινήθηκε ο τρόπος διορισμού
Κοίταξε να δεις αν εσύ που λες τα παραπάνω ...δεν την ψηφίζεις τότε....τι λένε αυτοί που την ψηφίζουν στιε καλπες ρε φίλε ?
Οι προσλήψεις που γινόντουσαν με ΑΣΕΠ ήταν πχ 100 και οι προσλήψεις που γινόντουσαν με 24μηνο και ασέπ άλλοι 50 ..τώρα με το δικό της σύστημα γίνονται συνολικά 50...που διάολο είδες εσύ την ενίσχυση ΑΣΕΠ ? ? ?Το ότι είναι 100% αλλά λιγότερες θέσεις το βαφτίζεις ενίσχυση και ...δεν την ψηφίζεις στις κάλπες?
Το τρίτο συγκεκριμένο σημείο που αναφέρεις είναι ότι ......έχεις δει ότι κινείται σε καλή κατεύθηνση.....Απο που ρε ............μου εδω μέσα το βλέπεις αυτό?Έχουμε βγει όλοι στους δρόμους φωνάζουμε σκοτωνόμαστε εε πες το ποιο συγκεκριμένα να το καταλάβουμε και εμείς να χαλαρώσουμε λίγο.
Απο τα τρία θετικά που γράφεις το μόνο που ισχύει είναι το ότι έκλεισε το παραθυράκι....και ξέρεις τι παραδέχεσαι με αυτό......την επετηρίδα φίλε.Αυτό λοιπόν υπήρχε πριν 13 χρονια και μια άλλη διαμαντοπούλου το άλλαξε.ε Και επειδή αυτό και η γιαγιά μου που είναι απόφοιτος δημοτικού αν την κάναν υπουργό θα μπορούσε να το σκεφτεί μην την εκθιάζουμε κιόλας .
Κι όλη την υπόλοιπη καταστροφή που έφερε προφανώς δεν την ένιωσες ακόμα στο πετσί...
Επειδή όμως μάλλον είσαι νέος (δεν το λέω με ύφος),θα το διαπιστώσεις στην πορεία τι υπερψηφισες εδώ κάποια στιγμή στο μέλλον και θα με θυμηθείς.
ΟΧΙ ΠΑΙΔΙΑ Η ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ!!!!!!!!!!!ΜΑΚΡΑΝ!!!!!!!!!!!!!! ΑΝ ΔΕΝ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕ Ο ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ ΠΑΡΤΕ ΣΤΗ ΜΑΠΑ ΤΗΝ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ!!!!!!!!!!!!ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΑΡΑΠΟΝΙΕΣΤΕ ΚΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΜΕΙΝΕΤΕ ΟΛΟΙ ΑΝΕΡΓΟΙ!!!!ΝΑ ΤΗΣ ΠΕΙΤΕ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΑΣ ΖΗΤΗΣΕ ΑΚΟΜΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΕΠΕΙΔΗ ΑΝΑΠΝΕΕΤΕ!βρήκες και εσύ 1ο μήνυμα να στείλεις...τι στυλ, τι ευγένεια...και ωραίο όνομα...δεν αυτοβαπτιζόσουν καλύτερα ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΒΟΛΕΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗ, ΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΑΡΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ;
ναι φιλε μου βολευτηκα επι Στυλιανιδη ΤΟ 2002!!!!!!τοτε διοριστηκα μεσω γραπτου διαγωνισμα σε κλαδο με ποσοστο επιτυχιας 1:100.Τι ειπατε;δεν ήταν υπουργος ο Στυλιανίδης τότε;ας πρόσεχε!!!!!!θα τον χρεωσουμε και για αυτο όπως τον χρεώσανε και για την δολοφονία του παιδιού.Ετσι δεν συνέβη;
Ηταν ο μόνος που τήρησε χρονοδιαγράμματα στην Εκπαίδευση .Οι υπόλοιποι ούτε γνωρίζουν τι σημαίνει αυτή η λέξη!.Τέλος πάντων η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας να το γνωρίζεις φίλε μου!Η απαξίωση των εκπαιδευτικών και με λογια και με πράξεις που εφαρμόζει η σημερινή κυβέρνηση του Υπουργείου είναι άνευ προηγουμένου.Κανέναν αδιάβλητο χαρακτήρα του ΑΣΕΠ δεν διατήρησε η σημερινή κυρία που εκτελεί χρέη Υπουργού,ενσωματώνοντας στον Βασικό Βαθμό όλων των ειδών τις προσαυξήσεις,μοριοδοτώντας ακόμα και τους κατόχους πιστοποίησης Η/Υ.Η έννοια της καταστροφής φαντάζει πολύ όμορφη μπροστά στα καμώματα της .Έκανε τους ωρομίσθιους αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου.τρομερή αλλαγή να αλλάζει την ονομάσια και μόνο αυτήν!έκανε 30ρια τμήματα.Δέν γνωρίζει καν το πως είναι να διδάσκουν σε αυτά όταν αυτή τις μόνες διδακτικές τις ώρες τις απέκτησε στο ΤΕΙ ΚΟΖΑΝΗΣ με ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ.ψηφίστε την σας αξίζει!
Το ότι ο Στυλιανίδης φρόντισε να μην υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ κενό στα σχολεία της Α/βάθμιας και Β/βάθμιας Εκπαίδευσης στο νομό Ξάνθης,Κομοτηνής και Έβρου αυτό δν μετράει?Θα μου πεις είναι ο τόπος καταγωγής του αλλά ένας Υπουργός θεωρείται πετυχημένος μόνο όταν ασχολείται με τα μεγάλα αστικά κέντρα?Από τη στιγμή που οι Θρακιώτες παρακαλούσαν για εκπαιδευτικούς και όλοι τους είχαν γραμμένους και ξαφνικά έρχεται κάποιος και τους λύνει ένα από τα χιλιάδες προβλήματα που έχουν οι άνθρωποι εδώ πάνω αυτό το θεωρείς ασήμαντο?Μην απορείτε λοιπόν γιατί έχει ρεύμα ο Στυλιανίδης...Μόνο οι Θρακιώτες να τον ψήφισαν...να η πρωτιά!!!ευτυχώς, απάντησες ήδη. δεν απορεί κανείς για το ρεύμα του Πίδη. προσέξτε μη πουντιάσετε μόνο.
? Όλοι ξέρουμε τι έκανε η Διαμαντοπούλου και τι έκανε ο Στυλιανίδης και ο καθένας από όλους αυτούς στη λίστα. Το κοινό όλων, προηγούμενων και επόμενων, είναι πως κανείς δεν ενδιαφέρεται πραγματικά για την εκπαίδευση και ό,τι αυτή περιλαμβάνει.όχι ακριβώς. το βράδυ της δολοφονίας συνέχισε τη διασκέδασή του στα μπουζούκια και την επόμενη μέρα πήγε και στο γήπεδο να τιμήσει τους τυχαία αγαπημένους του Θρακιώτες...Άξιος, είπε κανείς το αντίθετο; ::)
) Α και δεν φόρτωσε κανένας τίποτα στον υπουργό, κατηγορήθηκε και τον κατέκριναν επειδή το βράδυ μετά τη δολοφονία βρισκόταν στα μπουζούκια και διασκέδαζε. Να ξέρουμε τι λέμε.
Ειμαι εκπ/κος με 32 χρονια υπηρεσιας εχουν περασει πολλοι υπουργοι σ' ολα αυτα τα χρονια ! Οφειλω ομως να ομολογησω οτι η μονη φορα που υπηρξε προγραμματισμος και ολα εγιναν με ακριβεια και στην ωρα τους (μεταθεσεις , αποσπασεις, βιβλια , τοποθετησεις , αναπληρωτες κ.τ.λ.) ηταν οταν υπουργος ηταν ο Στυλιανιδης! Αφου ολοι στο σχολειο ειχαμε μεινει εκπληκτοι, ενω δεν θα επρεπε γιατι αυτο θα επρεπε να ειναι αυτονοητο! Ομως δεν εχει ξαναγινει ποτε!Πες τα ρε marinan...μια καλή κουβέντα είπα για τον άνθρωπο...μία...και πέσαν να με φάνε!!!!!!!!! ;) ;) ;)
Ο πρώτος μη πολιτικός - Υπουργός Παιδείας θα είναι, δίχως άλλο, και ο επαρκέστερος ...
Έχουν ακουστεί τόσοι χαρακτηρισμοί...τώρα είναι και παραπλανηθέντες όσοι ψήφισαν; Μα είναι τόσο δύσκολο να σεβαστούμε την άποψη των άλλων τελικά;Χαρακτήρισα το ερώτημα δημοσιογραφικό -παραπλανητικό γιατί δεν καθορίζει παραμέτρους ή κριτήρια αξιολόγησης του "καλύτερου" υπουργού Παιδείας. Αντίθετα εντυπωσιάζει, αρχικά, με τη δυνατότητα αξιολόγησης που δίνει στον καθένα να αξιολογήσει με δικά του (μη κοινα όμως) κριτήρια.
Έχουμε τουλάχιστον απανωτές νέες εγγραφές για τη ψηφοφορία!
Μα δεν τους κρίνουμε σε επίπεδο συμπεριφοράς , αλλά συγκρίνουμε ποιός έκανε καλύτερα τη δουλειά του σε σχέση με τους υπόλοιπους που βρέθηκαν στην ίδια θέση. Γιατί πρέπει ντε και καλά να μας είναι κάποιος συμπαθής για να του αναγνωρίσουμε ο,τιδήποτε καλό που ίσως έχει κάνει;Υπουργό παιδείας κρίνουμε... Και η παιδεία είναι βαριά έννοια.. Ως αναπληρώτρια θα ψήφιζα Στυλιανίδη... Αλλά δεν ψηφίζω τον υηπουργό αναπληρωτών και ωρομισθίων... Τον καλύτερο υπουργό παιδείας ψηφίζω....
Και γιατί θα πρέπει να αλλάξουν γνώμη αυτοί που αναγνωρίζουν το καλό στον άλλον; Τυφλωνόμαστε μου φαίνεται από φανατισμό στις ιδέες μας και τα ισοπεδώνουμε όλα..
Άντε πάλι..Δε λέμε ποιος είναι καλός ΓΕΝΙΚΑ αλλά ανάμεσα σε συγκεκριμένα άτομα ποιος ήταν καλύτερος.Δεν καταλαβαίνεις ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά σε αυτές τις συγκρίσεις;Έλεος πια δεν είπε κανείς ότι κάποιος από αυτούς είναι κατάλληλος υπουργός παιδείας, απλά εκφράζουμε την άποψή μας από τις επιλογές που είχαμε. Συμφωνούμε όλοι στο ότι κανείς δεν είναι ικανός για τη θέση αυτή αλλά έτσι δεν απαντάμε στο συγκεκριμένο θέμα που είναι η σύγκριση ανάμεσα σε κάποια άτομα..Σεβαστή η άποψή σου... Όπως νομίζω και η δική μου... ΚΑΝΕΝΑΣ!!! Κανενός το έργο στα εκπαιδευτικά πράγματα δε θα καταγραφεί ως θετική εξέλιξη ιστορικά... Η ιστορία θα τους προσπεράσει αδιάφορα....
Ποιον Υπουργό Παιδείας θεωρείτε τον καλύτερο δεν είναι η ερώτηση της δημοσκόπησης;Άλλο είναι ποιον θεωρείτε καλύτερο και άλλο ποιον θεωρείτε κατάλληλο.Αν με ρωτούσαν ποιον θεωρώ κατάλληλο θα απαντούσα "κανένας" γιατί θα έπρεπε η λίστα να έχει άτομα που να γνωρίζουν καλά την εκπαίδευση ή καθηγητές Πανεπιστημίου με πτυχία,με μεταπτυχιακά και πάει λέγοντας.Εφόσον όμως η ερώτηση εστιάζει στο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ αλλάζει το θέμα...ψηφίζω αυτόν που έκανε έστω και κάτι παραπάνω για την παιδεία απ'ότι οι υπόλοιποι.Δεν καταλαβαίνω όμως...όσοι θεωρούν τον Στυλιανίδη καλύτερο Υπουργό Παιδείας και τον ψήφισαν είναι μόνο τα παιδιά των ρουσφετιών και τα μπλε στρουμφάκια?Ειλικρινά,αυτή την λογική αδυνατώ να την συλλάβω ??? ]
τοτε ποια η αναγκαιοτητα γι' αυτη την ψηφοφορια;
Ποιον Υπουργό Παιδείας θεωρείτε τον καλύτερο δεν είναι η ερώτηση της δημοσκόπησης;Άλλο είναι ποιον θεωρείτε καλύτερο και άλλο ποιον θεωρείτε κατάλληλο.Αν με ρωτούσαν ποιον θεωρώ κατάλληλο θα απαντούσα "κανένας" γιατί θα έπρεπε η λίστα να έχει άτομα που να γνωρίζουν καλά την εκπαίδευση ή καθηγητές Πανεπιστημίου με πτυχία,με μεταπτυχιακά και πάει λέγοντας.Εφόσον όμως η ερώτηση εστιάζει στο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ αλλάζει το θέμα...ψηφίζω αυτόν που έκανε έστω και κάτι παραπάνω για την παιδεία απ'ότι οι υπόλοιποι.Δεν καταλαβαίνω όμως...όσοι θεωρούν τον Στυλιανίδη καλύτερο Υπουργό Παιδείας και τον ψήφισαν είναι μόνο τα παιδιά των ρουσφετιών και τα μπλε στρουμφάκια?Ειλικρινά,αυτή την λογική αδυνατώ να την συλλάβω ??? ]Είναι κακό δηλαδή να μας δίνεται η δυνατότητα να εκφράζουμε την άποψή μας για τους "αφέντες" μας;
τοτε ποια η αναγκαιοτητα γι' αυτη την ψηφοφορια;
Ο υπουργός παιδείς θα έπρεπε να είναι ένας εκπαιδευτικός που έχει περάσει από χίλια κύμματα γυρνώντας στα σχολεία,καθώς και από γραφείο.Εεεεεεεεέτσι!!!!!!!!!!!! ;) ;) ;)
Διότι αν δε μπεις σε σχολείο από το τελευταίο χωριό στην Ορεστειάδα έως τα τεχνικά στην Αθήνα και αν δε μπεις σε γραφείο δε μπορείς,και στην τελική δε δικαιούσαι να έχεις άποψη, για την κατάσταση που επικρατεί,για τις ανάγκες που υπάρχουν κτλ.
Το κακό με τους προαναφερθέντες,είναι ότι το σχολείο το γνωρίζουν μόνο από τα τσιράκια που τους γλείφουν όλη μέρα,ενώ οι ίδιοι έχουν να μπουν σε τάξη από τότε που ήταν μαθητές. Αλλά ναι,όσο και να μην αρέσει σε κάποιους,ο Στυλιανίδης ήταν ο μονόφθαλμος στους τυφλούς.
Και μη μου πείτε για τα βύσματα της πδσ,διότι ο Στυλιανίδης σε ότι αφοροσε στην πδσ,απλά κράτησε το σύστημα του πασοκ.
Έχουν ακουστεί τόσοι χαρακτηρισμοί...τώρα είναι και παραπλανηθέντες όσοι ψήφισαν; Μα είναι τόσο δύσκολο να σεβαστούμε την άποψη των άλλων τελικά;Χαρακτήρισα το ερώτημα δημοσιογραφικό -παραπλανητικό γιατί δεν καθορίζει παραμέτρους ή κριτήρια αξιολόγησης του "καλύτερου" υπουργού Παιδείας. Αντίθετα εντυπωσιάζει, αρχικά, με τη δυνατότητα αξιολόγησης που δίνει στον καθένα να αξιολογήσει με δικά του (μη κοινα όμως) κριτήρια.
Έχουμε τουλάχιστον απανωτές νέες εγγραφές για τη ψηφοφορία!
Δε χαρακτήρισα τους ψηφοφόρους ανάμεσα στους οποίους, βρίσκομαι κι εγώ.
Τέλος από πότε τα σχόλια για απόψεις, θέσεις ή ερωτήματα (και όχι για πρόσωπα) αποτελούν ένδειξη ασέβειας;
Το θέμα είναι ότι σε αυτή την ψηφοφορία οι περισσότεροι (υποθέτω) κρίνανε τον "καλύτερο" όχι για αυτά που προσέφερε στην Παιδεία της χώρας, αλλά αυτόν που βολέψε με τον έναν ή άλλον τρόπο περισσότερους εκπαιδευτικούς με διορισμούς κλπ. Κάνω λάθος; :)
Το θέμα είναι ότι σε αυτή την ψηφοφορία οι περισσότεροι (υποθέτω) κρίνανε τον "καλύτερο" όχι για αυτά που προσέφερε στην Παιδεία της χώρας, αλλά αυτόν που βολέψε με τον έναν ή άλλον τρόπο περισσότερους εκπαιδευτικούς με διορισμούς κλπ. Κάνω λάθος; :)Φυσικά κάνεις λάθος ....και μάλιστα πολλά και σοβαρά.
Μα είναι τόσο δύσκολο να σεβαστούμε την άποψη των άλλων τελικά;
@ PHYSCIENCE:
Μια άποψη εξέφρασα, ηρέμισε :)
Και βασίστηκα στο ότι π.χ. ο Στυλιανίδης ψηφίστηκε και γράφτηκε (από όσα πρόλαβα να διαβάσω, δεν έχω χρόνο να διαβάζω όλα τα σχόλια) ότι ήταν αυτός που φρόντισε να διορίσει πολλές κατηγορίες κλπ κλπ. Προσωπικά δεν συμμετέχω σε τέτοιες ψηφοφορίες, γιατί δεν έχουν και νόημα, ούτε είναι αντιπροσωπευτικές. Η ουσία, άλλωστε, είναι ότι κανένας από αυτούς δεν βελτίωσε την Παιδεία στη χώρα. Διαφωνεί κανείς σε αυτό;
Και θα παρακαλούσα να μη με βάζεις στην ίδια γραμμή με τον Rovespier0s. Το θεωρώ ύψιστη προσβολή προς το άτομό μου :)
"...το Παιδαγωγικό Iνστιτούτο, χωρίς να συμπεριλαμβάνει τον πληθυσμό Pομά και μεταναστών, υπολογίζει πως γύρω στις 40.000 παιδιά ετησίως εγκαταλείπουν το σχολείο πριν την ολοκλήρωση της εννιάχρονης υποχρεωτικής εκπαίδευσης και οδηγούνται στην αγορά εργασίας..."
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4930
Ανατριχιαστικό το νούμερο. Συγχαρητήρια στους Υπουργούς Παιδείας μας (και όχι μόνο).
Το πρόβλημα στο οποίο αναφέρεσαι έχει πολλούς συνυπεύθυνους.
Κάποιος όμως που δεν είχε ώρες και άρα δεν έμπαινε σε σχολείο δε μπορεί να γνωρίζει από πρώτο χέρι τη δουλειά του Στυλιανίδη.
Δε μπορεί να ξέρει,εκτός και αν το άκουσε,ότι όλα δούλευαν πολύ πιο γρήγορα.
Και επιτέλους ρε παιδιά,αφήστε τον άνθρωπο ήσυχο! Το βρήκαμε τώρα πελατειακές σχέσεις και πελατειακές σχέσεις.
Την πδσ την εφηύρε το πασοκ. Τόσο δύσκολο σας είναι να το δεχτείτε πια?
Ο άνθρωπος έτσι τη βρήκε,έτσι την άφησε,αλλά μη μου κοπανάτε εξυπνάδες του στυλ "διόγκωσε τις πελατειακές σχέσεις".
Εδώ ζούμε και τα βλέπουμε. Μην υποτιμάτε τη νοημοσύνη μας.
Και επίσης δε θέλω επιχειρήματα του τύπου "όσοι ψήφισαν Στυλιανίδη είναι νεοδημοκράτες και τους βόλεψε", διότι αν την Αννούλα τη ψήφισαν μόνο όσοι είναι πασοκ, ή έγινε νοθεία των αποτελεσμάτων των εκλογών, ή πολλές μαλακίες κάνει και θα το φάει το κεφάλι της.
Να ρωτήσω και κάτι,ένας πασοκτζής,που του φέρνει τα πάνω κάτω,είναι υποχρεωμένος να τη ψηφίσει μόνο και μόνο επειδή είναι ,ή πιο πιθανο,ήταν πασοκ?
Είναι ονομααστική η ψηφοφορία και φοβάται μη διαγραφεί από το κόμα? :P
Εννοείται ότι θα συμφωνήσω στο ότι ο Στυλιανίδης ξεχωρίζει,γιατί απλώς έκανε τα αυτονόητα και όχι για τον υπερβάλοντα ζήλο που υπέδειξε.
Δε μπορεί όμως κανένας να του στερείσει την εκτίμηση που του τρέφει μερίδα των εκπαιδευτικών,διότι έβαλε τάξη έστω και στη γραφειοκρατεία του υπεπθ.
Κάτι που στο κάτω κάτω δεν το έκαναν όλοι. Αν ήταν πιο καλή η Αννούλα ας έβγαζε τις αποσπάσεις να ηρεμήσει ο κόσμος.
για μενα το αποτελεσμα της δημοσκοπησης εξηγειται απο τα παρακατω:
1) ο Παπανδρεου ειναι αντιπαθης λογω των μετρων
2)Αρσενης κ Γιαννακου εγιναν αντιπαθεις λογω των αλλαγων που πηγαν να κανουν
3)ο Σπηλιωτοπουλος εκατσε πολυ λιγο (κ εξαλλου εκανε μονο δημοσιες σχεσεις)
4) η Διαμαντοπουλου με τις αλλαγες της θιγει πολυ μεγαλο μερος εκαπιδευτικων
2 μας εμειναν...Ευθυμιου κ Στυλιανιδης.
Ο Στυλιανιδης επεκτεινε το πελατειακο συστημα
που προυπηρχε κ το διογκωσε οσο δεν παει.Αυτο φερνει θετικες ψηφους στη δημοσκοπηση απο οσους βολευτηκαν ή πηγαν να βολευτουν.Οσοι δεν πηραν ωρες,ετσι κ αλλιως δεν θα τον ψηφιζαν για καλυτερο.
Ισως μπορει να πει κ καποιος οτι εκανε νωρις τις τοποθετησεις(αν κ δεν ξερω καλα το θεμα,ετσι εχω ακουσει)
Καλό θα ήταν για όσους προσπαθούν να απαξιώσουν τα κίνητρα όσων ψήφισαν, να προβληματιστούν κατά πόσο θα έκαναν το ίδιο, αν ήταν ικανοποιητικό γι`αυτούς το αποτέλεσμα.
Καλά,μην παίρνεις και όρκο...Διορίστηκα το 2008...Ευθυμίου δεν θα ψήφιζα ούτε στον χειρότερο εφιάλτη μου!!!!!!!!!!!! :-\ :-\ :-\
Καλό θα ήταν για όσους προσπαθούν να απαξιώσουν τα κίνητρα όσων ψήφισαν, να προβληματιστούν κατά πόσο θα έκαναν το ίδιο, αν ήταν ικανοποιητικό γι`αυτούς το αποτέλεσμα.
Πως ακριβως μπορει καποιος να ικανοποιηθει απο το αποτελεσμα της δημοσκοπησης? Ψυχικα (να νοιωσω ρε παιδι μου μια αγαλιαση, επειδη βγηκε π.χ. η ..Γιαννακου)? Αισθητικα (να αυτοεπιβεβαιωσω το γουστο μου, επειδη βγηκε π.χ. ο ..πιο ομορφος)? Μηπως jak 13 εννοεις κομματικα?
Συχνα οι πολιτικοι μας κατηγορουνται οτι ζουν σε "γυαλινο" κοσμο (με την εννοια οτι ζωντας π.χ. στην Εκαλη, συναναστρεφομενοι με την ελιτ της διαπλοκης, νομιζουν πως ετσι ζουν περιπου και οι υπολοιποι Ελληνες). Αν πραγματι λοιπον εννοεις κομματικα, τοτε κανεις το ιδιο λαθος που κανει και ο Physcience, ο οποιος θεωρει πως ολοι οι Ελληνες ειναι διαπλεκομενα λαμογια που χαριεντιζονται στα κομματικα γραφεια προσδοκωντας την επαγγελματικη/οικονομικη/κοινωνικη τους ανελιξη, στην προκειμενη περιπτωση τον διορισμο τους (χωρις Ασεπ εννοειται, αυτα ειναι για την πλεμπα).
Υπαρχει ομως και η ..αλλη Ελλαδα. Ενα παραδειγμα που θα καταλαβεις (εχοντας μια εξειδικευση στην ΠΔΣ/ωρομισθια) ειναι το εξης. Γνωστη μου τριτεκνη (δεν καταφερε ποτε της λογω οικογενειακων υποχρεωσεων να δωσει Ασεπ) πηρε στα 40 της φετος για πρωτη (και προφανως για τελευταια) φορα ΠΔΣ. Και να φανταστεις οτι στην ΠΔΣ (θεωρητικα) υπηρχαν και κοινωνικα κριτηρια. Κι`ομως ολα αυτα τα χρονια, απ`ολα τα κομματοσκυλα που σουλατσαρουν στις ΔΔΕ, δεν βρεθηκε ουτε ενας κοπριτης να της δωσει ενα 4ωρο (προφανως ηταν απασχολημενοι με κατι αλλα ..μπουμπουκια που κυκλοφορουν στο φορουμ). Ειναι προφανες πως η συγκεκριμενη κυρια, δεν συμμετεχει στην δημοσκοπηση.
Ποθεν προκυπτει οτι το προσωπικο συμφερον και τα ιδιοτελη κινητρα απαξιωνουν την ψηφο μας? Εχεις πληροφοριες οτι οι ανθρωποι (παγκοσμιως) ψηφιζουν με αλλα κριτηρια?
Δεν γνωριζω αν η δημοσκοπηση αυτη ηταν δικη σου ιδεα. Ακομα κι`αν ηταν, θα γνωριζεις βεβαια πως καθε δημοσκοπηση ειναι μια "φωτογραφια" της στιγμης (και εκει εξαντλειται και η χρησιμοτητα της). Με αυτη την εννοια, θεωρω πως εδω "φωτογραφιζονται" οσοι ψευδο-βολευτηκαν επι Στυλιανιδη (και ειλικρινα το βρισκω λογικο). Αν η ιδια δημοσκοπηση γινοταν στα σχολεια, σε δειγμα μονιμων που εχουν π.χ. 3-5 χρονια προυπηρεσια, πιθανολογω πως πρωτος θα εβγαινε ο Ευθυμιου.
Ειδικά για το συγκεκριμένο μέλος,ακόμα και η υπογραφή του λέει πολλά. ;)
Όσο για τη γνωστή σου τρίτεκνη, αν υπάρχει πράγματι και δεν είναι ανακάλυψη για να βγάλεις απωθημένα, γιατί δεν έκανε καταγγελία στο υπουργείο; Αν δεν το ξέρεις, το υπουργείο με εγκύκλιο έδινε οδηγία να τοποθετούνται κατά προτεραιότητα οι τρίτεκνοι στην ΠΔΣ.
Ναι air εννοώ κομματικά, αλλά δεν μπορείς να το καταλάβεις με τόσο κομματικό φανατισμό που κουβαλάς
Γιατί εδώ δε ψήφισαν μόνιμοι? Γνωρίζεις την ταυτότητα των ψηφοφόρων?
Προκειμένου να βγάλει ο καθένας τα δικά του συμπεράσματα, αυτά που είναι δηλαδή κολλημένα στο μυαλό του
Ε ναι,εσύ έχεις δικαίωμα να διαφωνείς με όλους,ενώ οι άλλοι όταν διαφωνούν με εσένα είναι βύσματα και βολεμένοι.διαβασε αυτα που γραφω κ μην καταλαβαινεις αυτα που θες μονο.
Όσο για τη γνωστή σου τρίτεκνη, αν υπάρχει πράγματι και δεν είναι ανακάλυψη για να βγάλεις απωθημένα, γιατί δεν έκανε καταγγελία στο υπουργείο; Αν δεν το ξέρεις, το υπουργείο με εγκύκλιο έδινε οδηγία να τοποθετούνται κατά προτεραιότητα οι τρίτεκνοι στην ΠΔΣ.Καταγγελια, και μετα να γλυψει/παρακαλεσει/προσκυνησει το πελατειακο κρατος? Ωστε υπηρχε σχετικη εγκυκλιος? Τωρα ..ησυχασα! Χωρις να θελω να ανατρεψω την κοσμοθεωρια σου, θα μπορουσες να κανεις μια επισκεψη στην ..αλλη Ελλαδα, η οποια ως γνωστον κατοικοεδρευει στον πινακα Αναπληρωτων Μηδενικης Προυπηρεσιας (αυτος ο πινακας δεν ειναι ανακαλυψη μου για να βγαλω τα απωθημενα μου). Μιλαω για ενεργο Φιλολογο (ασχολειται 15 χρονια με φροντιστηρια) με πτυχιο 1994 (υπαρχουν και καμια δεκαρια ακομη τριτεκνες ΠΕ02 με πτυχιο της ιδιας χρονιας).
Ναι air εννοώ κομματικά, αλλά δεν μπορείς να το καταλάβεις με τόσο κομματικό φανατισμό που κουβαλάςΕμπνευσμενη παρατηρηση! Απο τα περιπου 7 εκατομυρια Ελληνες ψηφοφορους, δυσκολα θα βρεις καποιον περισσοτερο ακομματιστο.
Γιατί εδώ δε ψήφισαν μόνιμοι? Γνωρίζεις την ταυτότητα των ψηφοφόρων?Στατιστικα μιλαω. Στο σχολειο που ημουν φετος αναπληρωτης, απο τους 17 μονιμους κανενας δεν ηξερε την υπαρξη του PDE (4-5 γνωριζαν το Aifavita, εκ των οποιων μονον 2 εμπαιναν συστηματικα για να ενημερωθουν για γενικοτερα θεματα).
Προκειμένου να βγάλει ο καθένας τα δικά του συμπεράσματα, αυτά που είναι δηλαδή κολλημένα στο μυαλό τουjak13, ηρθε η ωρα επιτελους να συμφωνησουμε σε κατι ;D
Καλημερα!
Ε ναι,εσύ έχεις δικαίωμα να διαφωνείς με όλους,ενώ οι άλλοι όταν διαφωνούν με εσένα είναι βύσματα και βολεμένοι.διαβασε αυτα που γραφω κ μην καταλαβαινεις αυτα που θες μονο.
Αν πραγματι λοιπον εννοεις κομματικα, τοτε κανεις το ιδιο λαθος που κανει και ο Physcience, ο οποιος θεωρει πως ολοι οι Ελληνες ειναι διαπλεκομενα λαμογια που χαριεντιζονται στα κομματικα γραφεια προσδοκωντας την επαγγελματικη/οικονομικη/κοινωνικη τους ανελιξη, στην προκειμενη περιπτωση τον διορισμο τους (χωρις Ασεπ εννοειται, αυτα ειναι για την πλεμπα).
Καλό θα ήταν για όσους προσπαθούν να απαξιώσουν τα κίνητρα όσων ψήφισαν, να προβληματιστούν κατά πόσο θα έκαναν το ίδιο, αν ήταν ικανοποιητικό γι`αυτούς το αποτέλεσμα.
Οι πολίτες γυρίζουν την πλάτη στο πολιτικό σύστημα . Βρίζουν τους 300 της βουλής και τους θεωρούν όλους κλέφτες .
Ποιός επέλεξε τους 300 όμως ?
Οι πολίτες !!! Οι οποίοι σε τελική ανάλυση πρέπει να σεβαστούν το αποτέλεσμα το οποίο αυτοί δημιούργησαν !!!
Βγήκα ( ? ) λίγο εκτός θέματος ...
:-X "κανένας" επιλογή γιατί δεν υπάρχει? ???
Χμμμ.. ακόμα και στις επίσημες δημοσκοπήσεις που βγαίνουν στην τηλεόραση, υπάρχει συνήθως η επιλογή κανένας (ειδικά στον καταλληλότερο πρωθυπουργό, που μια εποχή ο κανένας ήταν 2ος και ο Γιωργάκης κυνηγούσε να πιάσει τον.. κανένα! ;D)
Οι πολίτες γυρίζουν την πλάτη στο πολιτικό σύστημα . Βρίζουν τους 300 της βουλής και τους θεωρούν όλους κλέφτες .
Ποιός επέλεξε τους 300 όμως ?
Οι πολίτες !!! Οι οποίοι σε τελική ανάλυση πρέπει να σεβαστούν το αποτέλεσμα το οποίο αυτοί δημιούργησαν !!!
Βγήκα ( ? ) λίγο εκτός θέματος ...
Όσο αφορά την επικύνδινη κατα την γνώμη μου "άποψη knkn"Οι πολίτες γυρίζουν την πλάτη στο πολιτικό σύστημα . Βρίζουν τους 300 της βουλής και τους θεωρούν όλους κλέφτες .
Ποιός επέλεξε τους 300 όμως ?
Οι πολίτες !!! Οι οποίοι σε τελική ανάλυση πρέπει να σεβαστούν το αποτέλεσμα το οποίο αυτοί δημιούργησαν !!!
Βγήκα ( ? ) λίγο εκτός θέματος ...
Κάνεις λάθος συνάδελφε ...........αυτός που πρεπει να δείξει σεβασμό είναι αυτός που εκλέχθηκε.
Και εξηγώ ...........
Ψηφίζω κάποιον γιατι έχει στο πρόγραμμα του συγκεκριμένα πράγματα.
Βγαίνει αυτός ο αλήτης και κάνει ότι θέλει ......
Πρέπει να τον σεβαστώ ..........ή να τον βάλω φυλακή ?
Στην Ελλάδα οι πολιτικοί έχουν την αίσθηση ότι τους ψηφίζουμε ....με λευκές επιταγές.
Όπως η Διαμαντοπούλου.Ποιος της έδωσε το δικαίωμα να κάνει αυτά που κάνει ?
σίγουρα όχι οι ψηφοφόροι της.
Αυτά γίνονται δεκτά μόνο στην ΖΙΜΠΑΜΠΟΥΕ όπου οι πολιτικοί θεωρούν ότι οι πολίτες είναι αγράμματοι και άρα οι πολιτικοί πρέπει να αποφασίζουν το σωστό.
Βγαίνει ο κ Καραμανλής και λέει η κατάσταση είναι αυή και αυτή και θα κάνω αυτά και αυτά......Και ξέρεις τι έγινε.......ΚΑΤΑΨΗΦΙΣΤΗΚΕ !
Τι καταψηφίστικε ?Το πρόσωπό του ? Όχι ! Καταψηφίστικε ίσως το πρόσωπο αλλά σίγουρα και η πολιτική που πρότεινε .
Με ποιο δικαίωμα ο κολοτούμπας εφαρμόζει αυτήν την πολιτική που καταψηφίστικε ?
Με ποιο δικαίωμα η κολοτούμπα Υπουργός εφαρμόζει αυτήν την πολιτική που καταψηφίστικε ? Θυμάστε για ποιους λόγους την βάλαμε σε αυτήν την θέση ?
\
Έχουμε επιλέξει μια ΥΠΑΛΛΗΛΟ μας στην οποία ΑΝΑΘΈΣΑΜΕ κατόπιν διαγωνισμού να εκτελέσει ένα έργο μετά απο πρόταση που κατέθεσε.
Αυτη είναι λέει η σωστή .....
Και ποιος σε ρώτησε ρεεε ?
Σου είπα εγώ να κάνεις ότι νομίζεις σωστό ?
Είπες "υπάρχει και άλλος δρόμος και θα κάνω αυτό και αυτό " τώρα τι @@ριες καθόμαστε και ακούμε ?
Φυσικά και δεν πρέπει οι πολίτες να φανε στην μάπα αυτόν που ψηφίσανε .
Αυτός που εκλέχτηκε είναι υποχρεωμένος να κάνει αυτα που η πλειοψηφία αποφάσισε.
Και αν η πλειοψηφία κάνει λάθος δεν είναι αυτός που θα το κρίνει και δεν του έχω δώσει το δικαίωμα .
Το μόνο πρόβλημα στην διαδικασία είναι ότι δεν έχουν προβλεφθεί Ρήτρες για την περίπτωση που οι Υπαλλήλοι που έχουμε επιλέξει(κυβέρνηση) δεν εκτελέσουν το έργο που υποσχέθηκαν (και αμοίβονται για αυτό) στην σωστή ποιότητα και στον σωστό χρόνο που είχε αρχικά υποσχεθεί.
Αυτή είναι η γνώμη μου πάντα για τον σωστό πολίτη φίλε knkn.
Αντίθετα ο πολίτης που σκέπτεται με τον τρόπο που αναφέρεις είναι για μένα ο βασικός υπεύθηνος για την κατάντια της Δημοκρατίας του Ουζμπεκιστάν που περιμένει την ΘΕΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ να αποφασίσει τι νομο θα θεσπίσει σαν να ειναι σπίτι της η παιδεία της χώρας.Η Διαμάντο ψηφίστηκε ΟΚΤΩΒΡΙΟ και στις αρχες ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ όρισε τις ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ του νόμου........... γιατί ?
Γιατί δεν θα ψηφιζόταν αν το έλεγε νωρίτερα !
Και με ποιο δικαίωμα αποφασίζει διαφορετικά απο αυτα που θέλει ο ΛΑΟΣ ?
Επειδή νομίζει ότι ξέρει καλύτερα από την πλειοψηφία τι είναι καλύτερο για αυτήν.....και επειδή (δεν νομίζει ) ξερει ότι στο ΟΥΖΜΠΕΚΙΣΤΑΝ το ανεχόμαστε όπως προτρέπεις.
Δεν επιλέγουμε ...φάτσες.Αν ήταν έτσι θα επιλέγαμε νεώτερη και ομορφότερη.
Εμείς επιλέγουμε πολιτικές ..... και αυτην την στιγμή έχουμε δικτατορία.
Ηρθε η νυν πολιτική της Διαμαντοπούλου και κατέλαβε με το "έτσι θέλω" την εξουσία απο την πολιτική που ψηφίσαμε να κυβερνήσει!
Τι εννοείς ρε φίλε ...δεν επανέφερε τους ΑΜΩ γιατί είναι παλιός νόμος...πλάκα μας κάνεις?
επικοινωνούμε....στο τέλος θα πούμε ότι δεν το θέλει αλλά είναι αναγκασμένη από το σύνταγμα να μας @@@σει ! ! !
Δηλαδή αν έρθει άυριο ένας Υπουργός παιδείας και κάνει πραγματικά Δωρεάν την Δημόσια παιδεία εμείς θα πούμε......τιποτα δεν έκανε ...είναι γραμμένο στο σύνταγμα από το 1821 ? ? ?
δηλαδή πόσο άσπρη μπορέις να παρουσιάσεις την κατράμι πολιτική του "καταργώ την ωρομισθία " που εφαρμόζει ? ? ?
Τωρα βεβαιώθηκα ´οτι ανήκεις σε αυτους που ερωτοτροπούν με διαφόρους τρόπους προς το ΠΑΣΟΚ.
Μην κουράζεστε άδικα παιδιά είναι (σχεδόν;) όλοι οι πολιτικοί άχρηστες μαριονέτες στα χέρια των διαφόρων συμφερόντων που μοναδικό μέλημά τους είναι να εκλεγούν και να φάνε.... να φάνε.... αντί να λέμε τα ίδια και τα ίδια απλά για να ξεσπάσουμε, γιατί μας έχουν τελείως γραμμένους, να δούμε πως θα τους περάσουμε το μήνυμα ότι δεν είμαστε πια προβατάκια...το εχουν παρει το μηνυμα αλλα δεν ξερουν τι να κανουν, αφου ετσι εχουν μαθει τοσα χρονια, γι αυτο και εν μεσω απολυσεων, μειωσεων κτλ αυξανουν κατα 30% την κρατικη επιχορηγηση στα κομματα, δηλαδη στα @ρχ... τους :-[
Το να επαναφέρει τους ΑΜΩ ..το είπε ?
Αννούλα... δαγκωτό! Θέλει και ερώτημα;Άντε ντε!!!
Ο ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!
μήπως να τους διαλέξει όλους ;;;Ο ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!
Λάθος Αρχάγγελε!
Εσύ οφείλεις να επιλέξεις έναν... Και να τον πάρεις μαζί σου... ;D
μήπως να τους διαλέξει όλους ;;;Ο ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!
Λάθος Αρχάγγελε!
Εσύ οφείλεις να επιλέξεις έναν... Και να τον πάρεις μαζί σου... ;D
μήπως να τους διαλέξει όλους ;;;Ο ΚΑΝΕΝΑΣ!!!!
Λάθος Αρχάγγελε!
Εσύ οφείλεις να επιλέξεις έναν... Και να τον πάρεις μαζί σου... ;D
εισηγήθηκα στον Παντοδύναμο...ούτε εκεί δεν τη θέλει την Διαμάντω....θα του ανακατέψει τον Παράδεισο και θα τον κάνει κόλαση...όπως ανακάτεψε τόσο κόσμο!!!!! :P :P :P :P :P :P :P :P
εγώ εκτελώ απλά εντολές!!!!!! :P :P :P :P :P :P
Φυσικά και δεν πρέπει οι πολίτες να φανε στην μάπα αυτόν που ψηφίσανε .
Στην Ελλάδα ζούμε !
Στη χώρα που :
α) κάποιοι μπαίνουν από το παράθυρο
β) σχεδόν όλοι οι υπόλοιποι ελπίζουν ότι κάποιο παράθυρο θα βρεθεί κάποτε και γι αυτούς
γ) τα ροζοκόκκινα κόμματα ζητάνε τη μονιμοποίηση των γαλαζοπράσινων παιδιών που μπήκαν από τα παράθυρα
Η Αννιώ θα φύγει νύχτα σαν τη Γιαννάκου. :P :P :P :Pμπαααα.....ειναι εφταψυχη σαν τη γατα.......ακομη και αν φυγει απο παιδειας ...εεε...καποιο (ποστο) θα βρει για να βγαλει την δικη μας ψυχη.......... μην ειναι χειροτερα αν παει στην οικονομια......εκει να δεις κλαμα.
Όχι! Να μη πάει στο Οικονομίας! Αυτό πρέπει να γίνει πανεκπαιδευτικό αίτημα!Η Αννιώ θα φύγει νύχτα σαν τη Γιαννάκου. :P :P :P :Pμπαααα.....ειναι εφταψυχη σαν τη γατα.......ακομη και αν φυγει απο παιδειας ...εεε...καποιο (ποστο) θα βρει για να βγαλει την δικη μας ψυχη.......... μην ειναι χειροτερα αν παει στην οικονομια......εκει να δεις κλαμα.
Όταν ήταν ο Στυλιανίδης,όλοι ήταν στη θέση τους την ώρα που έπρεπε. Αν μπορούσαν ας το έκαναν και οι άλλοι αυτό.Δυστυχώς δεν χρειάζεται μόνο αυτό στην εκπαίδευση! Κατάφερε να κάνει κάτι για να φανεί στους πολλούς και τίποτα άλλο. Επιφανειακή πολιτική!!!
Φυσικά και χρειάζεται μόνο αυτό. Είναι ασήμαντο όμως το να είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί εγκαίρως σςτις θέσεις τους και να μη μένουν τα παιδιά χωρίς καθηγητές?ναι αλλά τα 24μηνα 30μηνα πολύτεκνοι πέρα των ποσοστών 60 - 40 λες και θα δημιουργούνταν νέες οργανικές θέσεις???? στην ουσία απαξίωσε τον ασεπ και υπέκυψε στις συντεχνίες!
Στο κάτω κάτω είναι μία αρχή,αλλά τον φάγαμε τον άνθρωπο,δεν τον αφήσαμε να κάτσει κανα 2-3 χρόνια να δούμε αν οι δυνατότητές εξαντλούνται εκεί! Και επίσης,τι είναι αυτό που εμπόδισε τους άλλους υπουργούς να τρέξουν γρήγορα τις διαδικασίες όπως έκανε και ο Εύρυ?
Ούτε αυτό δεν έκαναν οι υπόλοιποι!
Ήταν παράλογο το 30μηνο? Δηλαδή πόσους αιώνες πρέπει να γυρνάει ένας εκπαιδευτικός την Ελλάδα για να διοριστεί?Ναι δεν διαφωνώ για το 30μηνο κλπ αλλά δεν μπορούσαν να είναι μέσα στο 40??? οι συμπληρωματικοί φίλε μου γίνονται για την διατήρηση του 60 - 40 χωρίς τους παραπάνω! στην τελική κάθε πίνακας έχει και τα δίκια του και καλά κάνουν όσοι έιναι και τους υπερασπίζονται. το θέμα είναι οτι μελλοντικά τι νόημα είχει όλο αυτό??? υποχρεωτικά έπρεπε να μειώνουν τις προκηρυσσόμενες θέσει του ασεπ συμπαρασύροντας το 40% και μαντεύοντας πόσοι θα είναι τις επόμενες χρονιές στους παραπάνω πίνακες που δημιούργησαν! Σου φαίνεται λογικό???
Το 24μηνο έχει προαπαιτούμενο την επιτυχία στον ασεπ,οπότε εγώ δε βλέπω καμία απαξίωση!
Εξάλλου,αν κάποιος είχε 1 μόριο πχ από τον ασεπ,είναι εξαιρετικά χρονοβόρο να μαζέψει 24 μήνες από την τάξη!
Οι περισσότεροι 24μηνίτες είναι επιτυχόντες με καλή σειρά του ασεπ.
Να μη ξεχνάμε και τους συμπληρωματικούς διορισμούς που γίνονται προκειμένου να τηρηθεί το ποσοστό 60-40,γιατί για έναν περίεργο λόγο κανένας δεν τους αναφέρει!
33 άτομα ψήφισαν τη Διαμαντοπούλου ως καλύτερη Υπουργό Παιδείας... Αυτό μου ακούγεται ελπιδοφόρο...
Από εμάς η Διαμάντω παίρνει όχι τα 3 αλλά τα 33 μας!!
όχι, δεν θέλω να φύγει. Να παραμείνει στη θέση της και να βγάλει αυτή τα κάστανα από τη φωτιά.
Το οτι η Διαμαντοπούλου λειτούργησε άμεσα για την ΠΔΣ πέρυσι νομίζω πρέπει να της το χρεώσουμε στα θετικά. Μετά άρχισε να μας ειρωνεύεται και έχασε κάθε ίχνος......
όχι, δεν θέλω να φύγει. Να παραμείνει στη θέση της και να βγάλει αυτή τα κάστανα από τη φωτιά.
Ευελπιστείς ότι θα τα βγάλει ή θα τα αφήσει να γίνουν κάρβουνο; ;)
Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα ;D ;D
Θα αποτελεί και αυτό απαραίτητο προσόν για διορισμό;Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα ;D ;D
Έτσι! Και αναστενάρηδες θα γίνουμε! ;D
Αναλύοντας ψυχολογικά το θέμα :P :D……….εξαρτάται σε ποιο στάδιο βρίσκεται ο Έλληνας.
και μαζοχίστρια και αισιόδοξη :P Συνδυασμός που σκοτώνει ;D
Στάχτη και burberry θέλει να τα κάνει - τουλάχιστον όσα περνάνε από το χέρι της. Όπως όμως έγραψα "Το βασικό είναι εμείς τι στάση θα κρατήσουμε από εδώ κι εμπρός. Κατάθλιψη, μιζέρια και γκρίνια ή συντεταγμένη αντίδραση;"
Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα ;D ;D
Της Άρνησης;;
Της οργής;;
Της κατάθλιψης;;
Η της αποδοχής;;
σορρυ.....λάθος κλικ στην σωστή παραθεση :D
συμφωνώ .... οι ευρωπεοι :P :D......φιλοι κοροιδεύουν......και οι αλλοι (μακρινοι φιλοι) :P :P ....τρίβουν τα χερια τους......ωωωω very good giorgos.....very good :DΑναλύοντας ψυχολογικά το θέμα :P :D……….εξαρτάται σε ποιο στάδιο βρίσκεται ο Έλληνας.
και μαζοχίστρια και αισιόδοξη :P Συνδυασμός που σκοτώνει ;D
Στάχτη και burberry θέλει να τα κάνει - τουλάχιστον όσα περνάνε από το χέρι της. Όπως όμως έγραψα "Το βασικό είναι εμείς τι στάση θα κρατήσουμε από εδώ κι εμπρός. Κατάθλιψη, μιζέρια και γκρίνια ή συντεταγμένη αντίδραση;"
Εδώ σε θέλω κάβουρα, να περπατάς στα κάρβουνα ;D ;D
Της Άρνησης;;
Της οργής;;
Της κατάθλιψης;;
Η της αποδοχής;;
σορρυ.....λάθος κλικ στην σωστή παραθεση :D
αναλύοντας το θέμα από την τσέπη του μάλλον αύριο δεν θα έχει να φάει.
η (επίσημη) ανεργία το 2011 θα εκτιναχθεί στο 14,3 όπως προβλέπει ο ΟΟΣΑ.
το ταμείο ανεργίας κόβεται από το Γενάρη για τους πολλούς.
το ενιαίο μισθολόγιο θα μας αποτελειώσει.
το νέο πακέτο μέτρων προετοιμάζεται.
το χρέος αυξάνεται με τρελούς ρυθμούς και οι ευρωπέοι φίλοι μας μας κοροϊδεύουν που δεν επιλέξαμε την πτώχευση από το ΔΝΤ.
off topic
Για τον οικονομικό σύμβουλο του ΓΑΠ , Tomaso Padoa ΛΈΕΙ :
Είναι εξέχων στέλεχος των πιο ισχυρών μασονικών και σιωνιστικών οργανώσεων, όπως: «Ομάδα των 30» (Gruppo dei 30), το Ινστιτούτο Aspen (Aspen Institute), την Τριμερή Επιτροπή και τη Λέσχη Μπίλντεμπεργκ (Commissione Trilaterale e il Club Bilderberg). Μάλιστα η συνεδρίαση της Λέσχης Μπίλντεμπεργκ που αποφάσισε, μεταξύ των άλλων θεμάτων της ημερήσιας διάταξης, να βάλει την οικονομική θηλιά στο λαιμό της Ελλάδας, πραγματοποιήθηκε στην ίδια τη χώρα-θύμα.
http://olympia.gr/2010/08/24/%CE%BF-%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CF%8C%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-fernando-rossi-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85/
ΣΤΗ ΛΕΣΧΗ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙ ΑΥΤΗ Η ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΓΥΝΑΙΚΑ .........
Είτε ψήφισε η ίδια τον εαυτό της είτε υπάρχουν άνθρωποι που αρέσκονται στην ταπείνωση και τον αυταρχισμό "Κάνε με να νιώσω σκουπίδι... ταπείνωσέ με" και τα σχετικά. Νομίζω ότι κάπως τη λένε αυτή τη διαστροφή... μαζοχισμό τη λένε... ΠΑΣΟΚ τη λένε; Θα σε γελάσω! ;D
Xαίρομαι με όλα αυτά που βλέπουμε και κύριως που ακούμε κάθε μέρα που δεν έχουμε χάσει το χιούμορ μας. Δεν μπορώ να απαντήσω για το ποιός είναι ο καλύτερος Υπουργός πάντα οι Χειρότεροι είναι σίγουρα η Γιαννάκου (ήμουν φοιτήτρια όταν ήταν Υπουργός και όλοι οι φοιτητές είχαμε ακούσει βρησιές απο το στόμα της λες και ήμασταν παρακατιανοί.....) και φυσικά η Διαμαντοπούλου και σ'αυτην την περίπτωση τα λόγια είναι περιττά!!!Κάθε φορά που ανοίγει το στόμα της λέει μαργαριτάρια!!!!για να μην πω καλύτερα Διαμάντια!!!!
Το χειρότερο είναι ότι τους ψηφίζουμε και μετά μας βρίζουν κιολας, βέβαια έχουν ένα δικιο, ποιος έξυπνος θα ψήφιζε τη Διαμαντοπούλου? δεν υπάρχει άλλη εξήγηση..
Από χθες ψάχνουμε να βρούμε ποιος μίλησε για 20.000 κενά. Ε, λοιπόν, όντως κάποιος είπε ότι τα εκτιμώμενα ήταν 8.000 και οι συνταξιοδοτήσεις 11.500.
Ποιος;
Κύριε, κύριε, εγώ!(http://i52.tinypic.com/2a7eext.jpg)Λέτε νε έλεγε ψέματα;
και να και το αποτέλεσμα(http://i52.tinypic.com/2qi8nq0.jpg)
Ευτυχώς ή δυστυχώς, ότι κι αν λένε κάποιοιδεν ξερω για τα πραγματα, παντως οι μαθητες στο διπλανο σχολειο δεν πολυμπαινουν, 3ωρα και 4ωρα κανουν, χαλαρα, πρωτα η ξεκουραση των μαθητων, λειπουν 2 φυσικοι, 1 βιολογος, 3 μαθηματικοι, ολα καλα...
η αλήθεια είναι δεδομένη: Τα πράγματα μπαίνουν σε τάξη,
οι αργόμισθοι επιτέλους θα αναγκαστούν να δουλέψουν
και τα τρωκτικά όλων των κομμάτων θα τρέχουν να κρυφτούν.
Η καθυστέρηση στις τοποθετήσεις είναι δεδομένη.
Όμως η ΔΟΕ, οι συνδικαλιστές και κάτι εκπαιδευτικοί αναλυτές (βλέπε Κάτσικας και σία)
μας τα 'χαν πρήξει με τα 20,000 κενά και τα τρομοκρατικά κείμενά τους.
Πού είναι οι κύριοι τώρα; Πού κρύβονται; Τι λένε για τα κενά;
Τρέμουν όλοι ότι όσα έλεγε η Διαμαντοπούλου θα γίνουν.
Και η αρχή έγινε.
Κι όσοι νομίζουν πως είναι φωστήρες και τα ξέρουν όλα ας περιμένουν λίγο ακόμα:
θα αυτοαξιολογηθούν κι αυτοί και ίσως τότε δουν την αλήθεια χωρίς παρωπίδες...:):):):)
Η καθυστέρηση στις τοποθετήσεις είναι δεδομένη.
Όμως η ΔΟΕ, οι συνδικαλιστές και κάτι εκπαιδευτικοί αναλυτές (βλέπε Κάτσικας και σία)
μας τα 'χαν πρήξει με τα 20,000 κενά και τα τρομοκρατικά κείμενά τους.
Πού είναι οι κύριοι τώρα; Πού κρύβονται; Τι λένε για τα κενά;
Τρέμουν όλοι ότι όσα έλεγε η Διαμαντοπούλου θα γίνουν.
Και η αρχή έγινε.
Κι όσοι νομίζουν πως είναι φωστήρες και τα ξέρουν όλα ας περιμένουν λίγο ακόμα:
θα αυτοαξιολογηθούν κι αυτοί και ίσως τότε δουν την αλήθεια χωρίς παρωπίδες...:):):):)
Μάλλον φταίει το πολιτικό σύστημα το ίδιο... κομμένο και ραμένο στα μέτρα τους, είτε εκλεγούν είτε όχι, πάντα κερδισμένοι, απλώς περιμένουν να έρθει η ώρα τους... αργά ή γρήγορα οπότε ανεξέλεγκτοι κάνουν ότι γουστάρουν. Μας θυμούνται λίγο πριν τις εκλογές με ρουσφετάκια και υποσχέσεις για το μη χειρον βέλτιστον... Στο ενδιάμεσο τα πάντα είναι κατευθυνόμενα: δημοσκοπήσεις, δημοψηφίσματα... τι να λέμε τώρα... Αν ελέγχονταν από ομάδα πολιτών και αξιολογούνταν ανά μήνα στην περιφέρειά του ο καθένας θα μπορούσαν ανενόχλητοι να τρώνε το καταπέτασμα δίνοντας πάσα ο ένας στον άλλο και ψευτοτσακωνώμενοι στο μεταξύ; Πότε αξιολογούνται αυτοί οεο; Πότε πάνε σπίτια τους στα χωρια τους να καλλιεργούνε μαρούλια; Πρακτικώς ποτέ...το πολυ καθε 4 χρονια εχεις την ευκαιρια να τους στειλεις για μαρουλια, θα την ξαναεχεις συντομα ;)
Δε γνωρίζω ποιος είναι από αυτούς ο καλύτερος υπουργός παιδείας,επετηριδα με 10ετη αναμονη, και ως τοτε τι; επιμορφωση για 10 ετη; δε νομιζω οτι καποιος που για 10 ετη ηταν ταξιτζης, μπογιατζης και αλλα σε...τζης, αφου ερχοταν η σειρα του ηταν ικανος να μπει σε ταξη, τουλαχιστον τωρα ειμαστε ενεργοι στην εκπαιδευση και η εμπειρια ειναι πολυτιμη στο χωρο αυτο, ισως ενα οριο προυπηρεσιας με απαραιτητο ασεπ θα επρεπε να οδηγει σε διορισμο, αλλα αφου μας εξορθολογησε..... τι να πουμε πια (αυτος ο εξορθολογισμος, σαν ....κολονοσκοπηση ητανε ;D ;D ;D)
ο καλύτερος για μένα θα ήταν σίγουρα αυτός
1)που θα επανέφερε το σύστημα της επετηρίδας για τους αδιόριστους και θα υιοθετούσε το πρόγραμμα παιδαγωγικής κατάρτισης της Κύπρου,
2)θα σεβόταν τους μόνιμους εκπαιδευτικούς
3) θα έδινε αύξηση στους μισθούς
Απίστευτος διάλογος μεταξύ δημοσιογράφων: «θα έστελνες ποτέ το παιδί σου σε δημόσιο σχολείο;»… του Θανάση ΠαλλαντζάΠΕΣ ΤΑ ΘΑΝΑΣΗ, ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ, ΑΝ ΚΑΙ ...ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗΣ ;D ;D
Η απαξίωση του δημόσιου σχολείου και των καθηγητών που το υπηρετούν φαίνεται ότι δεν έχει τέλος. Αναφέρω κάποια κρούσματα, που έπεσαν στην αντίληψή μου σε διάστημα λίγων ημερών, από ραδιοφωνικούς και τηλεοπτικούς σταθμούς:
· Στην πρωινή ενημερωτική εκπομπή του ραδιοφώνου του Antena προηγούμενη εβδομάδα: δημοσιογράφος 1: «θα πήγαινες ποτέ το παιδί σου στο δημόσιο σχολείο; Δε νομίζω φυσικά, αφού εκεί οι διευθυντές δεν γνωρίζουν ούτε πόσους μαθητές έχουν. Ποιος έρχεται , ποιος φεύγει… χαμός! Άσε που τα πιο πολλά παιδιά δεν μιλούν ελληνικά! » - δημοσιογράφος 2: «ναι , πράγματι έτσι είναι» .
· Στην πρωινή ενημερωτική εκπομπή του Μega, την Τρίτη 14/9 με καλεσμένη την υπουργό παιδείας, είχαμε απείρου κάλλους σκηνές και δόθηκαν μαθήματα προπαγάνδας και λιβανίσματος. Η υπουργός από τις 8:00 έως τις 9:30 υπερηφανευόταν για όλα τα αίσχη , τα οποία υπό τα χειροκροτήματα των δημοσιογράφων παρουσιάστηκαν ως κατορθώματα μιας υπουργού, που «τα καταφέρνει». Εν ολίγοις: εξοικονομήσαμε δασκάλους μη χωρίζοντας τα τμήματα στα 25 παιδιά, αδειάσαμε τα γραφεία και όλοι γύρισαν στις τάξεις, κόψαμε τις εκπαιδευτικές άδειες, ξαποστείλαμε εκπαιδευτικούς σε άλλες περιφέρειες, βάλαμε καθηγητές που κάνουν και σε Λύκειο να κάνουν μάθημα και σε πρωτάκια, φορτώσαμε υπερωρίες στους μόνιμους …..και άλλα τέτοια ηρωικά κατορθώματα που συνθέτουν το διαμαντοπούλειο έπος του 2010. Κάποια στιγμή δόθηκε ο λόγος στον πρόεδρο της ΟΛΜΕ, ο οποίος πρέπει να αισθάνεται ευγνώμων για το ενάμισι λεπτό που τα τον άφησαν να μιλήσει, μη αφαιρουμένων των διακοπών από τους δημοσιογράφους, Μετά το ενάμισι λεπτό του προέδρου, η υπουργός τον διέκοψε λέγοντας: «ο κος πρόεδρος έθεσε πάρα πολλά και πρέπει να απαντήσω»!!!. Ακολούθησε μονόλογος της υπουργού και κατόπιν κλήθηκε ο πρόεδρος της ΔΟΕ, ο οποίος από τη δεκάλεπτη περίπου ραδιοφωνική συνδικαλιστική ευκαιρία που του δόθηκε, διέθεσε τα μισά περίπου λεπτά για να καταγγείλει τους κακούς καθηγητές, που κάνουν ιδιαίτερα και χαλάνε την παιδεία!!! Τέλος, δημοσιογράφοι, υπουργός και πρόεδρος της ΔΟΕ, παραλίγο να αναφωνήσουν «όλοι μαζί για το καινούριο ολοήμερο!», κι έτσι έκλεισε ακόμη μία επιτυχημένη παράσταση της υπουργού και των κομπάρσων της.
· Την ίδια μέρα, σε μεσημεριανή εκπομπή του flash, καλεσμένη η κα Χριστοφιλοπούλου. Εκεί η δημοσιογράφος ρωτάει και ξαναρωτάει την υφυπουργό τι γίνεται με τις αναρρωτικές άδειες των εκπαιδευτικών. Και φυσικά η απάντηση είναι ότι πράγματι υπάρχει πρόβλημα και θα γίνουν τα πράγματα πιο αυστηρά ώστε να μην παρανομούν οι γιατροί και λουφάρουν τους εκπαιδευτικούς….
Σίγουρα θα μπορούσε ο καθένας να αφηγηθεί και άλλους τέτοιους εμετικούς διαλόγους, οι οποίοι έλαβαν χώρα σε σοβαρές υποτίθεται εκπομπές και με μεγάλη ακροαματικότητα ή τηλεθέαση. Πέρα από την πίκρα και την αγανάκτηση που νιώθουμε, μπορούμε εύκολα να καταλάβουμε, πως τα όργανα ενάντια στο δημόσιο σχολείο και τους λειτουργούς του δεν παίζουν ασυντόνιστα αλλά πολύ καλά οργανωμένα, με διευθυντή ορχήστρας την εξοχότητά της, πρώτα βιολιά τους δημοσιογράφους και …κάποιους άλλους, προς τέρψιν του κοινού, από το οποίο ματαίως ζητάμε τη συμπαράστασή του, αφού πλέον η μόνη του ευχαρίστηση είναι η θέα του εξευτελίσματος άλλων κλάδων, μέχρι να ρθει και η δική του σειρά..
alfavita
Η αποτυχία του εκπαιδευτικού μας συστήματος φαίνεται από τους πολιτικούς που εκλέγουν οι απόφοιτοί του!!
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=209572Σε αυτό θα συμφωνήσω, αλλά είναι ακόμη εδώ...Επίσης, ο Γιωργάκης είναι αυτός που προωθεί την εκπαίδευση και όχι την παιδεία, και κανείς άλλος.
η αρχη του τελους ενος πολιτικου ερχεται παντα απο οικεια βελη
Μέσα στα τόσα αρνητικά που με μερικά συμφωνώ ( τα περισσοτερα υπερβολικά) για την Διαμάντω ας δούμε και την θετική πλευρά. Υπάρχει αξιοκρατία στις προσλήψεις ακόμη και στα εκκλησιαστικά! Μην μπαίνεται στην λογική οτι δεν με πήραν εμένα άρα δεν υπάρχει αξιοκρατία.αξιοκρατια στους διευθυντες ουτε για αστειο μην το λες αν δεν ξερεις, η αξιοκρατια που υπηρχε και πριν υπαρχει και τωρα.....
Ακόμη και στους διευθυντές των διευθύνσεων κάποιοι δεν το πιστεύουν ακόμη οτι ήταν αξιοκρατικό. πχ νυν διευθυντής που είναι ΝΔ στην προηγούμενηη κρίση επί ΝΔ έχασε την θέση απο άλλον που είχε λιγότερα προσόντα.
Τελοσπάντων κάποια πράγματα άλλαξαν σε λίγο καιρό που άλλοι δεν τα κατάφεραν για χρόνια. Και το νέο σύστημα διορισμών είναι μια χαρά σε σχέση με το παλιότερο όσο και αν φωνάζουν κάποιοι λίγοι! Απλά πρέπει να φωνάξουμε να διορθωθούν σημεία του νέου συστήματος και να αφήσουμε τις παρατάσεις και τις συμβουλές για το τι συμφέρει να γίνει. στους εκπαιδευτικούς έτσι όπως είμαστε, το συμφέρον του ενός είναι εφιάλτης για τους άλλους.
εγώ προσωπικά πιστέυω οτι και η Διαμάντω θα αναγνωριστεί αρκετά αργότερα, όπως βλέπω έχετε αναγνωρίσει αρκετούς που επί των ημερών τους, τους βρίζαμε ομαδικώς.
Υπάρχει αξιοκρατία στις προσλήψεις ακόμη και στα εκκλησιαστικά!
Ακόμη και στους διευθυντές των διευθύνσεων κάποιοι δεν το πιστεύουν ακόμη οτι ήταν αξιοκρατικό.
νυν διευθυντής που είναι ΝΔ
Τελοσπάντων κάποια πράγματα άλλαξαν σε λίγο καιρό που άλλοι δεν τα κατάφεραν για χρόνια.
Και το νέο σύστημα διορισμών είναι μια χαρά σε σχέση με το παλιότερο όσο και αν φωνάζουν κάποιοι λίγοι!
εγώ προσωπικά πιστέυω οτι και η Διαμάντω θα αναγνωριστεί αρκετά αργότερα,
με αυτά και με αυτά έχω αρχίσει να "σιχαίνομαι" μερικούς συναδέλφους και να βλέπω πιο θετικά την Διαμαντοπούλου.... αυτααά.
Συνδικαλιστής νεοδιόριστος δεν "πάτησε" καθόλου στο νησί του διορισμού του. Πήρε κατευθείαν απόσπαση.
Αναπληρωτές σε διάφορους νομούς δεν έχουν ώρες (προφανώς για να "μπει" και κάποιος άλλος).
Πολλά σχολεία ακόμα περιμένουν αναπληρωτές (δείτε επιστολές συλλόγων γονέων και κηδεμόνων).
Στα Χανιά (και αλλού) σχολεία δεν έκαναν παρέλαση γιατί δεν είχαν γυμναστές.
Αναπληρωτές εκκλησιαστικών συμπληρώνουν ώρες σε άλλα (εκτός εκκλησιαστικού) σχολεία.
Και αυτά είναι πράγματα που ξέρω προσωπικά και σίγουρα.
Να μας ζήσει η κ. Υπουργός μας
Αυτό σου έμεινε εσένα;Συνδικαλιστής νεοδιόριστος δεν "πάτησε" καθόλου στο νησί του διορισμού του. Πήρε κατευθείαν απόσπαση.Δεν ειχανε γυμναστες και χεστηκε η φοραδα στο χωραφι. Τα πιο χοντρα παιδια της Ευρωπης.Και μια ερωτηση ποιο σχολειο εχει τις υποδομες που προσφερει ενα γυμναστηριο η ενας γυμναστικος συλλογος.Χωρια οτι πολλα σχολεια ειναι επικινδυνα για την αθληση των μαθητων.
Αναπληρωτές σε διάφορους νομούς δεν έχουν ώρες (προφανώς για να "μπει" και κάποιος άλλος).
Πολλά σχολεία ακόμα περιμένουν αναπληρωτές (δείτε επιστολές συλλόγων γονέων και κηδεμόνων).
Στα Χανιά (και αλλού) σχολεία δεν έκαναν παρέλαση γιατί δεν είχαν γυμναστές.
Αναπληρωτές εκκλησιαστικών συμπληρώνουν ώρες σε άλλα (εκτός εκκλησιαστικού) σχολεία.
Και αυτά είναι πράγματα που ξέρω προσωπικά και σίγουρα.
Να μας ζήσει η κ. Υπουργός μας
Αντε τωρα που θα γινουν οι αλλαγες μερικα μαθηματα και ειδικοτητες θα πρεπει να οδηγηθουν στην εξοδο γιατι η παραμονη τους το μονο που εξυπηρετει ειναι κομματικα οφελη. ΠΧ γυμναστες , θεολογοι, κοινωνιολογοι , κτλ ...
Η μάνα μου την καμάρωνε. Εγώ απλώς άκουγα τη μάνα μου που τη στόλιζε στα γαλλικά.....να σου ζησει η μανα σου, να τη φερνεις μαζι μας και στις κινητοποιησεις αν ειναι ετσι δυναμικη ;)
Η μάνα μου την καμάρωνε. Εγώ απλώς άκουγα τη μάνα μου που τη στόλιζε στα γαλλικά.....
θελω να σας ενημερωσω οτι το πρωι ειδα την ΣΤΗΜΕΝΗ συζητηση στον Παπαδάκη και επειδη εξοργιστικα εστειλα με 3 διαφορετικα mail με βερωτησεις για την υπουργο:χειρότερος είναι ψηφισμένος ο Σπηλιωτόπουλος και δικαίως! Συγνώμη τι περίμενες? Όποιος τα παίρνει στο κρανίο λες να τον βγάζουν τετ α τετ με τον κάθε υπουργό? Και το οτι ο γιος της πάει σε ιδιωτικό εντάξει έχει χιλιοειπωθεί, μην κάνουμε και κατινιές!
1)γιατι δεν αναφερεστε στον γιο τησ που παει σε ιδιωτικο σχολείο;
2)γιατι δεν αναφερεστε στα κενα των σχολειων;
3)σας ενημερωνων οτι σε παιδαγωγικο φορουμ γινεται ψηφοφορια για τον καλυτερο και χειροτερο υπουργο παιδειας και τα αποτελεσματα ειναι καλυτερος Στυλιανιδης, χειροτερος Διαματοπουλου
Επειδη δεν ρωτησαν τιποτα στα πρωτα 15 λεπτα , πηρα και τηλεφωνο και προσπαθησα να παρεμβω
ΤΙΠΟΤΑ.....ΟΛΑ ΣΤΗΜΕΝΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ...ΚΑΙ ΑΥΤΟς Ο ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ ΥΠΕΡΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ ...ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ
Άλλο κάποιος να έχει τις λιγότερες θετικές ψήφους και άλλο να είναι ο χειρότερος.θελω να σας ενημερωσω οτι το πρωι ειδα την ΣΤΗΜΕΝΗ συζητηση στον Παπαδάκη και επειδη εξοργιστικα εστειλα με 3 διαφορετικα mail με βερωτησεις για την υπουργο:χειρότερος είναι ψηφισμένος ο Σπηλιωτόπουλος και δικαίως! Συγνώμη τι περίμενες? Όποιος τα παίρνει στο κρανίο λες να τον βγάζουν τετ α τετ με τον κάθε υπουργό? Και το οτι ο γιος της πάει σε ιδιωτικό εντάξει έχει χιλιοειπωθεί, μην κάνουμε και κατινιές!
1)γιατι δεν αναφερεστε στον γιο τησ που παει σε ιδιωτικο σχολείο;
2)γιατι δεν αναφερεστε στα κενα των σχολειων;
3)σας ενημερωνων οτι σε παιδαγωγικο φορουμ γινεται ψηφοφορια για τον καλυτερο και χειροτερο υπουργο παιδειας και τα αποτελεσματα ειναι καλυτερος Στυλιανιδης, χειροτερος Διαματοπουλου
Επειδη δεν ρωτησαν τιποτα στα πρωτα 15 λεπτα , πηρα και τηλεφωνο και προσπαθησα να παρεμβω
ΤΙΠΟΤΑ.....ΟΛΑ ΣΤΗΜΕΝΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ...ΚΑΙ ΑΥΤΟς Ο ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ ΥΠΕΡΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ ...ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ
και για να μην ξεχάσω και (με διαφορά) η πιο ΑΛΑΖΟΝΑΣαυτό σίγουρα! για το γενικά η χειρότερη νομίζω δεν έχει κριθεί ακόμη!
λες να ρθουν και χειροτεροι; με τρομαζεις!!!και για να μην ξεχάσω και (με διαφορά) η πιο ΑΛΑΖΟΝΑΣαυτό σίγουρα! για το γενικά η χειρότερη νομίζω δεν έχει κριθεί ακόμη!
χαχαχα ελπίζω όχι!!!λες να ρθουν και χειροτεροι; με τρομαζεις!!!και για να μην ξεχάσω και (με διαφορά) η πιο ΑΛΑΖΟΝΑΣαυτό σίγουρα! για το γενικά η χειρότερη νομίζω δεν έχει κριθεί ακόμη!
Στα ιδιωτικά λύκεια κάνουν και ενισχυτική με καθηγητή διαφορετικό από τον πρωινό ενώ παράλληλα συνεννοούνται μεταξύ τους τί θα κάνουν στο μάθημα για να μην επαναληφθούν προκειμένου η ύλη να προχωρήσει γρήγορα και χωρίς κενά.'Ο,τι δεν προλαβαίνει να κάνει ο πρώτος καθηγητής, τον συμπληρώνει ο δεύτερος.Η ενισχυτική είναι υποχρεωτική.
Ο Κουμέντος ο περιφερειακός της Αττικής είναι τυφλό κομματικό όργανο της Διαμαντοπούλου. Ουστ!!!
Υ.Γ.: Η ενισχυτική είναι προσαρμοσμένη στο κανονικό πρόγραμμα του σχολείου σε όλες τις τάξεις του λυκείου κι αφορά τα βασικά μαθήματα.
Ο αριθμός των μαθητών δεν κάνει και την καλή τάξη
Η σχολική αίθουσα στο επίκεντρο συζητήσεων για τον μαθητικό πληθυσμό και τον τρόπο διδασκαλίας
ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ | Πέμπτη 4 Νοεμβρίου 2010
«Στα χρόνια μου ήμασταν στην κάθε τάξη 65 άτομα. Οταν σε σήκωνε ο δάσκαλος στο μάθημα, μετά χαλάρωνες για δύο μήνες πριν ξανακούσεις το όνομά σου...». Τα λόγια αυτά ανήκουν σε καθηγητή κεντρικού πανεπιστημίου, που έχει αναλάβει συμβουλευτικό ρόλο προς το υπουργείο Παιδείας για τις επικείμενες αλλαγές στα σχολεία της χώρας. Οπως λέει ο ίδιος, σχολιάζοντας τον θόρυβο των προηγούμενων ημερών σχετικά με την αναλογία μαθητών- διδασκόντων σε μια τάξη: «Δεν υπάρχει σωστός αριθμός μαθητών.Υπάρχει σωστός τρόπος διδασκαλίας. Ο αριθμός των μαθητών δεν αποτελεί το κατάλληλο κριτήριο για να μετρήσουμε την εκπαιδευτική διαδικασία και τα αποτελέσματά της...».
«Τα παιδιά μισούν το σχολείο όχι γιατί είναι 25 σε κάθε τάξη» λέει χαρακτηριστικά στο «Βήμα» ο περιφερειακός διευθυντής Εκπαίδευσης της Αττικής κ. Ι.Κουμέντος. «Το μισούν γιατί είναι αποκρουστικός ο τρόπος διδασκαλίας. Μια τάξη με 20 παιδιά δεν θα άλλαζε τίποτα.Οταν η μέθοδος διδασκαλίας είναι του 1800 και δεν έχει αλλάξει τίποτα εδώ και χρόνια, πώς μπορείς να βασιστείς σε κριτήρια όπως η μείωση των μαθητών;» συνεχίζει. Ο κ Κουμέντος δηλώνει ότι η λεγόμενη «μετωπική» διδασκαλία (η από έδρας διδασκαλία του εκπαιδευτικού) πρέπει να αλλάξει. Η εικόνα της κυκλικής διάταξης των θρανίων ώστε να μπορούν να συνεργάζονται μαθητές και εκπαιδευτικοί πρέπει να εφαρμοστεί σε όλα τα σχολεία και τα μαθήματα πρέπει να διδάσκονται μέσα από παράλληλες οπτικές γωνίες.
«Σχολεία για άριστους»
Ο κ. Χαραμής επαναλαμβάνει ότι εκείνο το κριτήριο που προσδιορίζει τον παιδαγωγικά σωστό αριθμό των μαθητών σε μια τάξη είναι ο τρόπος της διδασκαλίας. Και καταλήγει με το συμπέρασμα ότι και οι τάξεις με πολύ λίγους μαθητές (κάτω των 15) μπορεί να οδηγήσουν σε αρνητικό εκπαιδευτικό αποτέλεσμα.
Εμείς, σε αυτό το Υπουργείο, έχουμε ένα στόχο: Να αλλάξουμε Παιδεία, για να αλλάξουμε την Ελλάδα.
Και θα το πετύχουμε
Όλο και καλύτερα προετοιμάζεται το έδαφος κατά των εκπαιδευτικών..... ώστε όταν χρειαστεί να βρεθούμε ανίκανοι να υπερασπιστούμε και τους μισθους πείνας που παίρνουμε σε σχέσει με άλλους δ.υ. ιδίων προσόντων.......
έρχεται.......έρχεται πολύ πράμα
Τους ενοχλούν ΌΛΑ
το ωράριο, το σχολικό έτος, οι αποδοχές...... που τις βλέπω να μειώνονται με την δικαιολογία ότι δεν δουλεύουμε 40ωρο......
έχει να πέσει πολύ θάψιμο.....
θέλω να δω όμως όλους αυτούς τους μάγκες και κριτές,ανίκανους να κουμαντάρουν τα παιδιά τους που είναι και 1,2...3... και τα παρκάρουν σε εμάς να αντικαταστήσουμε τα αναντικατάστατα..........να μπουν έστω και μια εβδομάδα σε τάξη 25 παιδιών όχι 30... όχι ΕΠΑΛ χαλαρά .....γυμνάσιο και να τους δώ σε ποιο ψυχοφάρμακο θα καταλήξουν αν φτάσουν την Παρασκευή ......
Αϊ σιχτιρ πια!!!!!
ΥΓ και ας στείλουν και κανένα βιβλίο να διαβάσουν τα παιδάκια που τόοοοοοσο τα νοιάζονται οι .....ευσυνείδητοι ΝΟΕΜΒΡΙΟ φτάσαμε...... δεν τους νοιάζουν οι χαμένες ώρες.;;;;;;......
Εμείς, σε αυτό το Υπουργείο, έχουμε ένα στόχο: Να αλλάξουμε Παιδεία, για να αλλάξουμε την Ελλάδα.
Και θα το πετύχουμε
Μη με απειλείς εμένα!
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Βρε Γιάννη πού τα βρίσκεις!!!
εντάξει, δε μπορείς να πεις όμως....οραματίζεται ένα Νέο Σχολείο!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o
πάντως στην δημοσκόπηση βλεπω έχει σαρώσει τις ψήφους ο Στυλιανίδης. Πράγματι επί θητείας του όλα είχαν γίνει εγκαίρως. Λιγότερα κενά εκείνη τη χρονιά, γρήγορα βγήκαν τα κενά, οι τοποθετήσεις, οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις...
άρα τι να συμπεράνω; ότι όλα είναι θέμα πολτικής βούλησης;
εντάξει, δε μπορείς να πεις όμως....οραματίζεται ένα Νέο Σχολείο!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o
πάντως στην δημοσκόπηση βλεπω έχει σαρώσει τις ψήφους ο Στυλιανίδης. Πράγματι επί θητείας του όλα είχαν γίνει εγκαίρως. Λιγότερα κενά εκείνη τη χρονιά, γρήγορα βγήκαν τα κενά, οι τοποθετήσεις, οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις...
άρα τι να συμπεράνω; ότι όλα είναι θέμα πολτικής βούλησης;
Ε, δεν είναι?
εντάξει, δε μπορείς να πεις όμως....οραματίζεται ένα Νέο Σχολείο!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o
πάντως στην δημοσκόπηση βλεπω έχει σαρώσει τις ψήφους ο Στυλιανίδης. Πράγματι επί θητείας του όλα είχαν γίνει εγκαίρως. Λιγότερα κενά εκείνη τη χρονιά, γρήγορα βγήκαν τα κενά, οι τοποθετήσεις, οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις...
άρα τι να συμπεράνω; ότι όλα είναι θέμα πολτικής βούλησης;
εντάξει, δε μπορείς να πεις όμως....οραματίζεται ένα Νέο Σχολείο!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o
πάντως στην δημοσκόπηση βλεπω έχει σαρώσει τις ψήφους ο Στυλιανίδης. Πράγματι επί θητείας του όλα είχαν γίνει εγκαίρως. Λιγότερα κενά εκείνη τη χρονιά, γρήγορα βγήκαν τα κενά, οι τοποθετήσεις, οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις...
άρα τι να συμπεράνω; ότι όλα είναι θέμα πολτικής βούλησης;
Ο Στυλιανίδης ήταν καλύτερος, αλλά όπως όλη εκείνη η κυβέρνηση, δέχτηκε φοβερό πόλεμο. Ακόμη και τη Κουτσίκου (τη προηγούμενη) που έκαναν διαδηλώσεις χωρίς να συμβαίνει τίποτα, απλά και μόνο επειδή καλούσε σε διάλογο (μεχρι που έφτασαν να κάψουν τη σκοπιά στο μνημείο του άγνωστου στρατιώτη) την είχαν ταράξει.
Φαντάσου τί θα είχε γίνει αν πχ μιλούσε για μείωση σχολείων, για αύξηση αριθμού μαθητών ανα αίθουσα, (όπως κάποιοι κάποιοι τώρα) κλπ. Μάλλον θα πηγαίναμε για εμφύλιο.
Κατά τ' άλλα ό,τι γινόταν τότε δεν ήταν υποκινούμενο, καθόλου, η ιδέα μας...
εντάξει, δε μπορείς να πεις όμως....οραματίζεται ένα Νέο Σχολείο!!!! :o :o :o :o :o :o :o :o
πάντως στην δημοσκόπηση βλεπω έχει σαρώσει τις ψήφους ο Στυλιανίδης. Πράγματι επί θητείας του όλα είχαν γίνει εγκαίρως. Λιγότερα κενά εκείνη τη χρονιά, γρήγορα βγήκαν τα κενά, οι τοποθετήσεις, οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις...
άρα τι να συμπεράνω; ότι όλα είναι θέμα πολτικής βούλησης;
To καλύτερο το άκουσα πέρισυ από κομμουνιστή στη διάρκεια διαδήλωσης στη Θεσσαλονίκη. "Πρέπει να κυβερνάει η Νέα Δημοκρατία για να μη περνάνε τα μέτρα". Δηλαδή και κομμουνιστής κατ' ανάγκη νεοδημοκράτης. ;D
Ο Στυλιανίδης ήταν καλύτερος, αλλά όπως όλη εκείνη η κυβέρνηση, δέχτηκε φοβερό πόλεμο. Ακόμη και τη Κουτσίκου (τη προηγούμενη) που έκαναν διαδηλώσεις χωρίς να συμβαίνει τίποτα, απλά και μόνο επειδή καλούσε σε διάλογο (μεχρι που έφτασαν να κάψουν τη σκοπιά στο μνημείο του άγνωστου στρατιώτη) την είχαν ταράξει.
Φαντάσου τί θα είχε γίνει αν πχ μιλούσε για μείωση σχολείων, για αύξηση αριθμού μαθητών ανα αίθουσα, (όπως κάποιοι κάποιοι τώρα) κλπ. Μάλλον θα πηγαίναμε για εμφύλιο.
Κατά τ' άλλα ό,τι γινόταν τότε δεν ήταν υποκινούμενο, καθόλου, η ιδέα μας...
σ αυτό δεν έχεις καθόλου μα καθόλου άδικο..Πράγματι.... αν τα έκανε η Κουτσικου ή ο Στυλιανίδης ή ο οποιοσδήποτε δεξιός τελοσπάντων θα ήταν φασίστες, ανάλγητοι και δε συμμαζεύεται..Τώρα που τα κάνει η Αννούλα μας είναι σκλήρή βέβαια και αμετακίνητη αλλά από αντιδράσεις, διαδηλώσεις και απεργίες.....γαργάρααααα!!!
Και ξέρεις,δεν το θίγω το θέμα κομματικά αλλά μου κάνει εντύπωση πώς χειραγωγούνται οι μάζες μπροστά στην παντοδυναμία του Χρώματος. Γιατί μιλάμε για ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ πράγματα με ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ομως ηγεσίες......που ωστόσο σημάινουν και εντελώς διαφορετικες αντιδράσεις...
Εξάλλου όλοι νομίζω έχουμε πει ότι αν αυτά τα του Μνημονίου τολμούσε και μόνο να τα αναφέρει ο Καραμανλής θα ειχε ξηλωθεί το Σύμπαν...Τώρα περνάει σαν...Θυσία για το Έθνος....
Θέλω να πιστεύω οτι κάποτε θα ξεφύγουμε απο τα κομματικά λάβαρα και θα μπούμε στην ουσία του πράγματος!!!
Δυστυχώς τελικά και ελπίζω να βάλουμε μυαλό γιατί αλλιώς θα πάθουμε και χειρότερα.......................
αυτό μας έλειπε για να μην γίνονται υποτίθεται επεισόδια να ψηφίζουμε ξανά τους ίδιους κλέφτες και άχρηστους που μαζί με τα άλλα μπλε λουλούδια κατέστρεψαν την χώρα για να εκλέγονται και να τρώνε με χρυσά κουτάλια και να βγαίνει και το θρασύτατο κήτος να λέει μαζί τα φάγαμε
αν μερικά εξυπνοπούλια νομίζουν ότι "χρωστούν " σε κόματα ας πάνε αυτά να ξεχρεώσουν το ΔΝΤ που μας οδήγησαν για να φάνε αυτοί και τα ...άνθη γύρω τους
πια ο πολιτικός και ο συνδικαλιστής (δυστυχώς) είναι επάγγελμα καριέρας και όλοι όσοι βγαίνουν και ....ξαφνικά διαπιστώνουν λάθη και κάνουν αλλαγές ή διαμαρτύρονται για να βοηθήσουν κολλητούς που τους στήριζαν ....... μόνο για να επανεκλεγούν και να προχωρήσουν την ...καριέρα τους τα πουλάκια μου.......
Δυστυχώς τελικά και ελπίζω να βάλουμε μυαλό γιατί αλλιώς θα πάθουμε και χειρότερα.......................
αυτό μας έλειπε για να μην γίνονται υποτίθεται επεισόδια να ψηφίζουμε ξανά τους ίδιους κλέφτες και άχρηστους που μαζί με τα άλλα μπλε λουλούδια κατέστρεψαν την χώρα για να εκλέγονται και να τρώνε με χρυσά κουτάλια και να βγαίνει και το θρασύτατο κήτος να λέει μαζί τα φάγαμε
αν μερικά εξυπνοπούλια νομίζουν ότι "χρωστούν " σε κόματα ας πάνε αυτά να ξεχρεώσουν το ΔΝΤ που μας οδήγησαν για να φάνε αυτοί και τα ...άνθη γύρω τους
πια ο πολιτικός και ο συνδικαλιστής (δυστυχώς) είναι επάγγελμα καριέρας και όλοι όσοι βγαίνουν και ....ξαφνικά διαπιστώνουν λάθη και κάνουν αλλαγές ή διαμαρτύρονται για να βοηθήσουν κολλητούς που τους στήριζαν ....... μόνο για να επανεκλεγούν και να προχωρήσουν την ...καριέρα τους τα πουλάκια μου.......
Θα έλεγα παπαγαλάκια, για να συγκεκριμενοποιήσω το "πουλάκια μου", που ειπες.
Κατ' αρχάς, εγώ προσωπικά δε γνωρίζω κανέναν που να εκτιμά το πασοκ. Ακόμα και αυτοί που γνωρίζω να το στηρίζουν είναι είτε άνθρωποι που έχουν να κερδίσουν κάτι, είτε άνθρωποι που λειτουργούν με μια "ποδοσφαιρική" νοοτροπία του στυλ "εγώ είμαι με όποια ομάδα παίρνει το πρωτάθλημα, άσχετα αν στην άμυνα παίζει ο επόπτης με τα οφφσάιντ και στην επίθεση ο διαιτητής με τα πέναλτυ", για να αναφερθώ και σε πρόσφατο αγώνα. Να εκτιμήσει κανείς τί? Τα παχιά λόγια? Τις ψεύτικες υποσχέσεις? Τη νοοτροπία της λαμογιάς, της επιβράβευσης του πονηρού και της τιμωρίας του νομοταγούς, όπως αυτό φάνηκε κιόλας και από τη πρόσφατη ιστορία με τους ημιυπαίθριους, όπου ειπώθηκε αρχικά πως δε θα υπάρξουν πρόσθετα χαράτσια και μόλις πήγαν άνθρωποι να τακτοποιήσουν την υπόθεσή τους, για να είναι νόμιμοι (χωρίς οι ίδιοι να είναι απαραιτήτως τα λαμόγια που έκλεισαν τους ημιυπαίθριους) ετοιμάστηκαν να τους χαρατσώσουν?
Τώρα, όσον αφορά τη πλειοψηφία, αυτή δε την έχουν ΟΥΤΕ τα δυο μεγάλα κόμματα μαζί, πόσο μάλλον το ένα από αυτά μόνο του. Σύμφωνα με δημοσκοπήσεις (αλλά και με εκλογικά αποτελέσματα), περίπου ένας στους 4, ή ένας στους 3 το θέλει/εκτιμά ή είναι θετικός προς το πασοκ. Τέτοια ποσοστά σίγουρα θα εχει και ο Μουμπάρακ, και ο Καντάφι, και ο Σαντάμ Χουσείν (για ν' αναφέρω μερικά μέλη της σοσιαλιστικής διεθνούς).
Πολύ ενδιαφέρον βρήκα το γεγονός οτι έγινε αναφορά σε βίαια επεισόδια, δηλαδή με έναν ευγενικό τρόπο ειπώθηκε κάτι που θα μπορούσε ισως να θεωρηθεί σαν "μη μιλάτε, γιατί αν βγούν οι άλλοι γίνεται/θα γίνει χαμός". Αυτό μου φάνηκε κάπως σαν απειλή, και μάλλον παραπέμπει σε δικτατορική λογική εξαναγκασμού της ψήφου, δηλαδή "ψηφίστε ό,τι θέλετε αλλά να ξέρετε οτι θα υπάρξουν και συνέπειες" και όχι δημοκρατικό τρόπο σκέψης. Θέλω να πιστεύω οτι κάνω λάθος και οτι δεν υπήρχε η έννοια της απειλής σ' αυτό το σημείο.
Για να επιστρέψω και στο θέμα, νομίζω οτι η ψηφοφορία και η διαφορά που υπάρχει τα λέει όλα. Ελπίζω μόνο να μην υπάρξουν... συνέπειες, αφού το αποτέλεσμα ίσως να μην είναι και πάρα πολύ "αρεστό". :D
Τα τελευταία 3 χρόνια διδάσκω σαν ωρομίσθιος και αναπληρωτής σε δημόσια σχολεία της μέσης εκπαίδευσης.
Με εξαίρεση κάποια εργαστήρια φυσικών επιστημών και Η/Υ που έχουν "μερακλήδες" συνάδελφοι, εγώ είδα 25+ χρόνια μετά την αποφοίτησή μου από το ελληνικό δημόσιο σχολείο και μετά από πολλούς γαλαζοπράσινους υπουργούς τα εξης:
Τα ίδια θλιβερά και "κρύα" κτίρια, τις ίδιες αίθουσες, τα ίδια θρανία, τις ίδιες σκληρές καρέκλες, τις ίδιες έδρες, τον ίδιο μαυροπίνακα (υπάρχουν και μερικοί ασπροπίνακες τώρα...), λίγο καλύτερες κιμωλίες, το ίδιο εξετασιοκεντρικό σύστημα, το ίδιο ακριβώς σύστημα διδασκαλίας, τα ίδια αρτηριοσκληρωμένα μυαλά που αναπαράγουν το ίδιο "φροντιστηριακό" τρόπο διδασκαλίας, περισσότερο απαξιωμένους καθηγητές, πιο αδιάφορους μαθητές και αρκετές καταλήψεις, που πηγάζουν κυρίως από την αηδία που νιώθουν μαθητές και εκπαδευτικοί...
Τη στιγμή που σ' αυτό το διάστημα σε άλλες χώρες έχουν δοκιμαστεί πολλά, έχουν καταλήξει σε διάφορα συμπεράσματα διδακτικής που τα διαβάζουμε εμείς σε μετάφραση και αναρωτιόμαστε ακόμη για το πως εφαρμόζεται επιτέλους αυτή η "ομαδοσυνεργατική διδασκαλία" που διαβάζουμε θεωρητικά για τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. :P :P
Και συζητάμε για το κατόρθωμα της κυρα - Μαριέττας που εφάρμοσε τη βάση του 10 για την εισαγωγή στα ΑΕΙ, μέτρο που ηταν και αμφιλεγόμενο, αντί να τους χαρακτηρίσουμε όλους απλά ανεπαρκείς και να τους θυμόμαστε σαν έναν εφιάλτη για την χώρα μας... >:( >:(
Φίλε blackrider, σου θυμίζω ότι το εκλογικό σώμα ( το σύνολο των Ελλήνων πολιτών τέλος πάντων) αποτελείται από ενήλικους ανθρώπους που έχουν την ευθύνη των πράξεών τους.
Είναι άνθρωποι που καλούνται με την ψήφο τους αλλά και την εν γένει στάση τους, να επιλέξουν, να στηρίξουν, να αποδοκιμάσουν και να επικροτήσουν πολιτικές και πολιτικούς.
Και το κάνουν πάντοτε αυτό.
Δεν είναι δυνατόν τώρα που ήρθε η ώρα να πληρωθεί η κακοδιαχείρηση και η αθλιότητα δεκαετιών, να ξεχνάμε τις ευθύνες του πολίτη, και να αυτοχαρακτηριζόμεθα "πρόβατα".
Αν είμαστε πράγματι "πρόβατα", τι διαμαρτυρόμαστε?
Ότι παθαίνουμε, το παθαίνουμε γιατί είμαστε "πρόβατα", και όχι γιατί ο τσομπάνης είναι "κακός" ( άλλωστε, τα συμφέροντα του τσομπάνη, είναι πολύ διαφορετικά από αυτά των προβάτων).
ηθελα να ξερα τι πινεις βρε συναδελφε.....σιγουρα κατι με πολυυυυυυυυ πρασινο χρωμα ετσι;; ???
Συνάδελφοι συμφωνώ με τα 2 τελευταία σχόλια.
Απλά επισημαίνω, ότι όχι μόνον θα πρέπει να λάβει οριστικό τέλος η προσκόλλησή μας στα κόμματα, αλλά θα πρέπει να προσπαθήσουμε με την δράση μας ως πολίτες να γκρεμίσουμε την κομματοκρατία που με ευθύνη μας έχει εγκατασταθεί παντού.
Μια καλή αρχή, είναι να ξεκινήσουμε από τα σωματεία: κάθε φορά που γίνονται εκλογές, θα πρέπει όλοι να λέμε όχι στην κομματοκρατία και τους εκπροσώπους της.
Είναι ντροπή για όλους μας ( εγώ ντρέπομαι) να διαμαρτυρόμαστε για το ότι το ΠΑΣΟΚ ( και το κάθε κόμμα εδώ που τα λέμε) έχει "δικούς του τους συνδικαλιστές" στον α ή στον β βαθμό, και κάθε φορά που γίνονται συνδικαλιστικές εκλογές, να θριαμβεύουν οι κομματικοί εκπρόσωποι.
Και να θυμόμαστε πάντα, ότι το υπάρχον κοινοβουλευτικό σύστημα είναι εκφυλισμένο και ανεπαρκές, αλλά όποτε το θελήσει η πλειοψηφία, μπορούν να δρομολογηθούν εξελίξεις.
Δεν θέλει την πολιτική ΠΑΣΟΚ η πλειοψηφία?
Ας το καταβαραθρώσει στις εκλογές ( και σε κάθε ευκαιρία). Ας του δώσει ένα ελάχιστο ποσοστό, ώστε να κάνει καιρό να συνέλθει.
Και το ίδιο θα έπρεπε να πράττει η πλειοψηφία, οσάκις γίνεται αντικείμενο εμπαιγμού.
Αλλά δεν γίνεται κάτι τέτοιο δυστυχώς!
Ας το πάρουμε όλοι χαμπάρι: Το ΠΑΣΟΚ αλωνίζει εδώ και 30 χρόνια, γιατί έτσι μας αρέσει.
Και όποτε θελήσουμε να αλλάξει αυτό, θα αλλάξει.
Μέχρι τότε, θα κυριαρχεί απόλυτα το ΠΑΣΟΚ, όπως συνέβαινε και στα 30 προηγούμενα χρόνια.
οι οποίοι είναι .......
αποχή ;ψήφος στην αντιπολίτευση;σε μικρότερο κόμμα;;;που;;;τελικά ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο ;
οι οποίοι είναι .......
αποχή ;ψήφος στην αντιπολίτευση;σε μικρότερο κόμμα;;;που;;;τελικά ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο ;
Όταν γίνονται συνδικαλιστικές εκλογές ( και ο καθείς από εμάς μπαίνει στην κάλπη όπου κανείς δεν βλέπει τι ψηφίζει και τι κάνει), γιατί βγαίνει πρώτο το ΠΑΣΟΚ, με αποτέλεσμα να ελέγχει πλήρως σχεδόν ολόκληρο τον συνδικαλισμό στο Δημόσιο? ( και να "γκρινιάζουμε" εμείς ότι "ο συνδικαλισμός είναι του ΠΑΣΟΚ" και δικαίως το λέμε βέβαια).
Αγαπητή bitch, εγώ δεν μίλησα ούτε για μεγάλες ανατροπές, ούτε για μεγάλους ατομικούς αγώνες.χαμενοι αγωνες ειναι αυτοι που δεν εγιναν .
Έχεις δίκιο όταν λες ότι ο ατομικός αγώνας είναι δύσκολος και σχεδόν "χαμένος" ( αν και φιλοσοφικά δεν πιστεύω ότι υπάρχουν χαμένοι αγώνες).
Εγώ, μίλησα για κάτι πάρα πολύ απλούστερο:
Όχι μόνον διαπίστωσα ότι το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο στις εκλογές συνήθως ( αυτό δεν λέει και πολλά από μόνο του, και το "γιατί" το εξέφρασες και εσύ και κάποιοι άλλοι σχολιαστές πολύ καλά), αλλά ότι το ΠΑΣΟΚ εκφράζει τα πιστεύω και τις επιδιώξεις της πλειοψηφίας ( εδώ κυριολεκτώ) των Ελλήνων.
Απόδειξη?
Υπάρχει καλύτερη απόδειξη, από το ότι οποτεδήποτε ανέλαβε άλλος την διακυβέρνηση, οδηγηθήκαμε σε τόσο έντονες και βίαιες αντιδράσεις των πολιτών, ώστε πολύ σύντομα οδηγούμασταν σε ακυβερνησία και -φυσικά- πτώση της κυβέρνησης ( και επαναφορά του ΠΑΣΟΚ, προς το οποίο δεν εκδηλώνονταν βίαιες αντιδράσεις πολλών πολιτών, όσο σκληρά μέτρα και αν ελάμβανε).
Το γεγονός λοιπόν ότι οι πολίτες δεν αντιδρούν έντονα ή βίαια όταν κυβερνά το ΠΑΣΟΚ -όσο σκληρά μέτρα και αν αυτό λαμβάνει-ενώ αντιδρούν εντονότατα όποτε δεν κυβερνά το ΠΑΣΟΚ ( και χωρίς μάλιστα να λαμβάνονται μέτρα τόσο σκληρά σαν αυτά που λαμβάνει πολλές φορές το ΠΑΣΟΚ), κατ' εμέ δείχνει πεντακάθαρα ότι ενώ το ΠΑΣΟΚ ψηφίζεται σταθερά από το 40% - 48+% των Ελλήνων συνήθως ( εθνικές εκλογές), στην ουσία έχει και έναν κύκλο πολιτών γύρω του, που το ανέχονται πολτικά ( και το βοηθούν πολλές φορές όταν κινδυνεύει).
Αυτό, του δίνει μία τεράστια δυναμική που το καθιστά ισχυρό πλειοψηφικό ρεύμα που καθορίζει τα πράγματα.
Αν η πλειοψηφία θελήσει ποτέ να το αλλάξει αυτό, μπορεί πολύ εύκολα.
Ας το κάνει αν θέλει.