Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: giota94_ στις Αύγουστος 12, 2016, 12:23:44 μμ
-
Καλησπέρα σας. Πήρα το πτυχίο της Φιλολογίας στις 22 Ιουλίου 2016, οπότε είμαι καινούργια στον κλάδο. Μπορεί κάποιος να με ενημερώσει σχετικά με τα βήματα που πρέπει να ακολουθήσω στη παρούσα φάση; Πχ πρέπει να καταθέσω κάπου τα χαρτιά μου για μελλοντικούς διορισμούς αναπληρωτών/ωρομισθίων ή αναμένω αντίστοιχες εγκυκλίους; Γνωρίζω πώς έχασα τη τελευταία προθεσμία για αιτήσεις αναπληρωτών. Ακόμα, πρέπει να εγγραφώ στον ΟΑΕΔ ; Οποιαδήποτε πληροφορία θα ήταν χρήσιμη μιας και ειμαι λίγο στα χαμένα...
Ευχαριστώ!
-
Καλώς ήρθες και συγχαρητήρια για το πτυχίο! ;D
Αυτή τη στιγμή δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για μελλοντικούς διορισμούς αναπληρωτών/ωρομισθίων, αφού έχασες την προθεσμία. Θα πρέπει να περιμένεις για την εγκύκλιο του επόμενου χρόνου. Ωστόσο, η κατάσταση στον κλάδο μας είναι πάρα πολύ άσχημη. Προσλαμβάνονται 800-900 φιλόλογοι κάθε χρόνο και οι αιτήσεις είναι πάνω από 20.000. Οπότε και να είχες προλάβει την προθεσμία δεν θα είχες καμία πιθανότητα.
Σε γενικές γραμμές, δεν προβλέπεται μέλλον στους φιλολόγους, εκτός και αν γίνει κάποια συγκλονιστική αλλαγή. Καλό θα είναι να ψάξεις για εναλλακτικές, γιατί δυστυχώς ο κλάδος μας είναι από τους δυσκολότερους αυτή τη στιγμή. Ξέρω πως σε απογοητεύω, αλλά καλύτερα να το συνειδητοποιήσεις από νωρίς και να βρεις κάποια άλλη λύση από το να χάσεις χρόνια από τη ζωή σου για μια εναλλακτική που 99,999999999% δε θα οδηγήσει πουθενά. Για να γίνω πιο σαφής, υπάρχουν αναπληρωτές στον κλάδο μας που έχουν ήδη προϋπηρεσία και θα μείνουν και φέτος εκτός αναπλήρωσης/ωρομισθίας.
Στον ΟΑΕΔ, καλό θα είναι να γραφτείς, ναι. Συνέχεια βγαίνουν προγράμματα για εργασία, επιμορφώσεις, πρακτικές, που απευθύνονται σε νέους ανέργους. Προφανώς και δε θα έχουν καμία σχέση με τη φιλολογία, εκτός και αν είναι υπερβολικά τυχερή.
Από εκεί και πέρα, μπορείς να στείλεις βιογραφικά σε φροντιστήρια και να αρχίσεις σιγά σιγά να ψάχνεις για ιδιαίτερα. Η επιτυχία σε αυτόν τον τομέα εξαρτάται αρχικά από το δίκτυο γνωριμιών που έχεις.
Ξέρω ότι δεν είναι πολύ ενθαρρυντικά αυτά, αλλά δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση. Καλή αρχή και καλό κουράγιο!!!
-
Σας ευχαριστώ θερμά για τις πολύτιμες πληροφορίες και συμβουλές!
-
ΚΙ εγω φετος πήρα το πτυχιο αλλά πρόλαβα να καταυεσω τα χαρτια μου...αλλά αυτο δεν λεει κατι δυτσυχως...
Αρχίζεις με ιδιαίτερα και μετά αν είσαι τυχερος σε κανα φροντιστήριο :(
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
-
ΚΙ εγω φετος πήρα το πτυχιο αλλά πρόλαβα να καταυεσω τα χαρτια μου...αλλά αυτο δεν λεει κατι δυτσυχως...
Αρχίζεις με ιδιαίτερα και μετά αν είσαι τυχερος σε κανα φροντιστήριο :(
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
Συνάδελφε,δεν τα γράφεις καλά.Εκεί στο δυστυχώς,που λες,δεν βάζεις τελίτσες,αλλά κόμμα και λες:γι αυτό θα πάμε δικαστικά γιατί δεν μπορεί μόνο οι παλαιότεροι να έχουν πρόβαση στην προυπηρεσία και τους πίνακες αναπληρωτών και εμείς να μην έχουμε,αφού το Σύνταγμα απαιτεί ισονομία!Αυτό έπρεπε να πεις.Αν δεν διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου,δεν θα πατήσεις ποτέ το πόδι ως καθηγήτρια σε σχολείο.Όσο για κάποιους που σας στέλνουν στον ΟΑΕΔ,τους το αντιπροτείνεις,δεν το αποδέχεσαι.Η σημαντικότερη ευχή που έχω να σας πω ως νέες πτυχιούχές είναι πως το Σύνταγμα είναι ένα βιβλίο,το οποίο αν δεν το διεκδικήσεις,παραμένει άχρηστο.Καλή σταδιοδρομία!!!
-
Έχεις δίκιο
Το δυστυχως πήγαινε στο οτι δεν ξα γίνει διορισμός...για αυτο το είπα, οτι ειναι πολύ δύσκολο δηλαδη
Sent from my iPad mini 2 retina using Tapatalk
-
Συνάδελφε,δεν τα γράφεις καλά.Εκεί στο δυστυχώς,που λες,δεν βάζεις τελίτσες,αλλά κόμμα και λες:γι αυτό θα πάμε δικαστικά γιατί δεν μπορεί μόνο οι παλαιότεροι να έχουν πρόβαση στην προυπηρεσία και τους πίνακες αναπληρωτών και εμείς να μην έχουμε,αφού το Σύνταγμα απαιτεί ισονομία!Αυτό έπρεπε να πεις.Αν δεν διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου,δεν θα πατήσεις ποτέ το πόδι ως καθηγήτρια σε σχολείο.Όσο για κάποιους που σας στέλνουν στον ΟΑΕΔ,τους το αντιπροτείνεις,δεν το αποδέχεσαι.Η σημαντικότερη ευχή που έχω να σας πω ως νέες πτυχιούχές είναι πως το Σύνταγμα είναι ένα βιβλίο,το οποίο αν δεν το διεκδικήσεις,παραμένει άχρηστο.Καλή σταδιοδρομία!!!
Δηλαδή να γίνουμε δικομανείς όλοι; Δεν είναι κακή ιδέα αλλά στην παρούσα οικονομική κατάσταση δεν είναι ορθό. Δεν θα πρεπε οι νέοι να γνωρίζουν την έκβαση των σπουδών τους εκ των προτέρων;Αυτό το τονίζουν όλοι πλέον. Ο καθηγητικός κλάδος έσβησε. Και δικαστικά να προστρέξουν όλοι δεν ΥΠΑΡΧΕΙ θέση για όλους. Δεν έχουμε ανάγκη τόσων καθηγητών. Απλό. Άλλωστε η γνώση πλέον είναι όπλο και όχι μέσο αποκατάστασης σε ένα κορεσμένο κλάδο.
-
Δηλαδή να γίνουμε δικομανείς όλοι; Δεν είναι κακή ιδέα αλλά στην παρούσα οικονομική κατάσταση δεν είναι ορθό. Δεν θα πρεπε οι νέοι να γνωρίζουν την έκβαση των σπουδών τους εκ των προτέρων;Αυτό το τονίζουν όλοι πλέον. Ο καθηγητικός κλάδος έσβησε. Και δικαστικά να προστρέξουν όλοι δεν ΥΠΑΡΧΕΙ θέση για όλους. Δεν έχουμε ανάγκη τόσων καθηγητών. Απλό. Άλλωστε η γνώση πλέον είναι όπλο και όχι μέσο αποκατάστασης σε ένα κορεσμένο κλάδο.
Ρε κοπελιά,θες ή δεν θες να διδάξεις σε σχολεία;Αν θες,το διεκδικείς.Τι πάει να πει κορεσμένος κλάδος;Πες μου έναν κλάδο στην Ελλάδα που είναι ακόρεστος.Πες μου ένα κλάδο που μπορείς εύκολα να βρεις θέση στο δημόσιο.Εδώ ούτε οι γιατροί δεν μπορούν να βρουν.Τι κάνεις;Τα παρατάς;Όχι,αλλά αγωνίζεσαι για το όνειρο σου.Έχεις δικαίωμα να δώσεις και εσύ σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.Αν δεν τα καταφέρεις,τότε να δεχτώ να κάνεις κάτι άλλο επαγγελματικά.Αλλά να μην δοκιμάσεις,γιατί κάποιοι άλλοι έχουν μεγάλες προυπηρεσίες απο τον Μπάρμπα στην Κορωνή;Να γίνεις δικομανείς,γιατί χωρίς δικαστικές αποφάσεις τα λαμόγια,τα οποία είναι πολλά,δεν θα σε αφήσουν ποτέ να διεκδικήσεις μια θέση σε δημόσιο σχολείο.Εκτός και αν αποφασίσεις να μτους μουτζώσεις όλους και να φύγεις απο την Ελλαδά!
-
Μην μπλέξεις με ιδιαίτερα, δεν αξίζουν, θα χάσεις χρόνο και θα παγιδευτής σε μια κατάσταση μόνιμης ανεργίας- ψεύτικης απασχόλησης, θέλει αμέτρητες ώρες προετοιμασίας για να παραδώσεις μια ώρα σε ένα μαθητή και σημειώσεις βοηθήματα κ.α Αν βρεις δουλειά σε φροντιστήριο οι συνθήκες θα είναι άθλιες , άλλωστε με όσα σχεδιάζουν για την εκπαίδευση δεν υπάρχει μέλλον.
Το μόνο που αξίζει είναι η κάρτα ανεργίας, πρέπει να πας στον οαεδ μέσα σε 3 μήνες από τη μέρα που πήρες το πτυχίο για να πάρεις μετά από ένα χρόνο λίγα χρήματα,
Πρέπει να βγάλεις κλειδάριθμο για την εφορία θα σου χρειαστεί για να δημιουργήσεις τον φάκελο του εκπαιδευτικού ώστε να κάνεις το 2017 αίτηση αναπληρωτών με όποιο σύστημα μοριοδότησης προκύψει... Να κάνεις ξεχωριστή δήλωση φόρου εισοδήματος του χρόνου για να έχεις μηδενικό εισόδημα έτσι ώστε να επωφεληθείς σε κάποια προγράμματα κοινωφελούς χαρακτήρα.
Για φέτος το ευκολότερο για εσένα είναι να βρεις ένα μαθητή δημοτικού και να τον προετοιμάζεις σε όλα τα μαθήματα, αν έχεις όρεξη και καταφέρεις να βρεις μαθητές γυμνασίου μπορείς να τους αναλάβεις , για να μην το έχεις απωθημένο να αισθανθείς καθηγήτρια, υλικό θα βρεις και στο ιντερνετ μην κουραστείς να φτιάξεις σημειώσεις, όσες προκηρύξεις και να βγουν δεν θα καταφέρεις να δουλεύεις στο υπουργείο παιδείας ούτε και από τον οαεδ καθώς δεν θα έχεις μόρια ανεργίας.
Υγ αν κάνεις ιδιαίτερα να παίρνεις σε κάθε μάθημα τα χρήματα , να απαιτήσεις να τηρήσουν το πρόγραμμα, έστω να σε ενημερώνουν έγκαιρα για ακυρώσεις.
Υπομονή ίσως μας δώσουν κάποια φορά την ευκαιρία να βρούμε μόνιμη δουλειά στην εκπαίδευση, εγώ θα σε συμβουλέψω να βρεις κάτι άσχετο με την εκπαίδευση , σίγουρα θα έχει λιγότερο άγχος, σταθερό εισόδημα, καθορισμένο ωράριο και αναγνωρισμένη προϋπηρεσία χωρίς να την υπολογίζεις με την ώρα!
γι αυτό θα πάμε δικαστικά γιατί δεν μπορεί μόνο οι παλαιότεροι να έχουν πρόβαση στην προυπηρεσία και τους πίνακες αναπληρωτών και εμείς να μην έχουμε,αφού το Σύνταγμα απαιτεί ισονομία!
:oΔεν θέλω να σας προσβάλω αλλά όχι και να πάμε δικαστικά για να δουλέψουμε ως αναπληρωτές… καλύτερα να μην εργαστούμε καθόλου παρά να γίνουμε σαν τους συναδέλφους που έχουν 100+ μήνες προϋπηρεσίας και έχουν πέσει θέσεις, να περιμένουν την β, γ,δ φάση για να δουλέψουν λίγους μήνες είτε να περιπλανώνται στην Ελλάδα λες και γυρίζουν ντοκιμαντέρ.Μπορείτε να κάνετε ένσταση για τα κριτήρια στο ασεπ στέλνοντας ένα e mail και να τους εξηγήσετε γιατί είναι παράνομη η διαδικασία, έληξε η μεταβατική περίοδος χωρίς ασεπ!
-
Αν το θέτεις έτσι μπορεί και να χεις δίκιο. Η ισότητα ευκαιριών είναι πραγματικά κάτι ορθό για όλους.
-
και βεβαια πρέπει να δοθεί η ευκαιρία στους νέους ακόμα κι αν δεν ανοίξει η "πόρτα" σε κάποιους πολλούς. κατά βάση συμφωνώ με αυτό.
μια επισημανση: 1. οσο οι προσλήψεις παραμένουν ελάχιστες, όσο μειώνονται οι θεσεις αναπληρωτών (επειδή αυξάνονται οι β΄αναθέσεις, επειδή συγχωνεύονται σχολεία, επειδή μειώνονται οι ωρες σε "βασικά" μαθήματα, κλπ κλπ ) και όσο δεν υπάρχει αντιδραση και κινητοποίηση ισχυρή, δεν θα υπάρξει τέλος των κακών. Συνεπώς ποιος ο λόγος διεξαγωγής νέου ΑΣΕΠ, όταν μάλιστα συνάδελφοι με ΑΣΕΠ + προυπηρεσία ετων βρίσκονται "όμηροι" μιας τέτοιας πολιτικής που τους αφήνει ανεργους!
-
και βεβαια πρέπει να δοθεί η ευκαιρία στους νέους ακόμα κι αν δεν ανοίξει η "πόρτα" σε κάποιους πολλούς. κατά βάση συμφωνώ με αυτό.
μια επισημανση: 1. οσο οι προσλήψεις παραμένουν ελάχιστες, όσο μειώνονται οι θεσεις αναπληρωτών (επειδή αυξάνονται οι β΄αναθέσεις, επειδή συγχωνεύονται σχολεία, επειδή μειώνονται οι ωρες σε "βασικά" μαθήματα, κλπ κλπ ) και όσο δεν υπάρχει αντιδραση και κινητοποίηση ισχυρή, δεν θα υπάρξει τέλος των κακών. Συνεπώς ποιος ο λόγος διεξαγωγής νέου ΑΣΕΠ, όταν μάλιστα συνάδελφοι με ΑΣΕΠ + προυπηρεσία ετων βρίσκονται "όμηροι" μιας τέτοιας πολιτικής που τους αφήνει ανεργους!
Μάρκο,με συγχωρείς,αλλά διαφωνώ πλήρως μαζί σου.Πιστεύω πως αυτό που λές είναι μύθος!Θέσεις και πιστώσεις για να γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ υπήρχαν.Ο στόχος δεν ήταν να γίνουν διορισμοί εκπαιδευτικών,αλλά το συνδικαλιστικό κατεστημένο θέλει εδώ και 6 χρόνια να διορίσει τους υπάρχοντες αναπληρωτές,γιατί τους ψηφίζουν!!!
1ο παράδειγμα, η ειδική αγωγή:το 2011 εκδόθηκε η εγκύκλιος με την ύλη του διαγωνσμού.Ο γνωστός αιρετός ξεσήκωσε τον κόσμο και δεν άφησε να γίνει ο διαγωνισμός,γιατί οι δάσκαλοι με τα σεμινάρια θα πετάγονταν έξω.Φέτος κατάφερε,αφού έχει διορίσει αρκετούς απο αυτούς ως μόνιμους,να τους διαθέσει οργανικές στις δομές τις ειδικής αγωγής.Τότε είχαν προκηρύξει 300 θέσεις απο ΑΣΕΠ και 200 απο ενιαίο πίνακα,σύνολο 500.Πριν λίγες μέρες διατέθηκαν 500 οργανικές στους δασκάλους με τα σεμινάρια στην ειδική αγωγή.Συμπέρασμα:οι 500 θέσεις υπήρχαν,αλλά προορίζονταν για τους ψηφοφόρους του κυρίου Αιρετού!
2ο παράδειγμα,εμείς οι διοριστέοι:το 2010 μείναμε αδιόριστοι 621 διοριστέοι του ΑΣΕΠ γιατί τάχα δεν υπήρχαν πιστώσεις να μας διορίσουν.Την ίδια χρονιά διόρισαν 416 της Ολυμπιακής στο Παιδείας και 370 του ΟΣΕ.Πιστώσεις υπήρχαν,αλλά θα έκλεινα η μεταβατική,θα γινόταν διαγωνισμός και θα έχαναν τον διορισμό οι αναπληρωτές που μπήκαν απο το παράθυρο και δεν μπορούσν ούτε την βάση του διαγωνισμού να γράψουν.Αυτοί λοιπόν που διόρισαν τις αεροσυνοδούς στην εκπαίδευση είχαν το θράσσος να μας πουν και υπεράριθμους,δημιουργώντας έτσι ένα άλλο μύθο-ρετσινιά που μας ακολουθεί ακόμα κα σήμερα.Το 2011 διορίστηκαν 42000 αοριστου χρόνου απο τις ΔΕΚΟ στο δημόσιο.Δεν είχαν 2000 διορισμούς να κλείσουν την μεταβατική;Παραμύθια!Το 2012 το ΠΑΣΟΚ προεκλογικά διόρισε 11000 απο τους οργανισμούς των δήμων στους δήμους ως αορίστου χρόνου.Θα μπορούσαν άνετα να διορίσουν 2000 για να κλείσει η μεταβατική,αλλά αυτό ακριβώς δεν ήθελαν.Το 2015 μετα την απόφαση του ΣτΕ για τους παράνομους διορισμούς εκτός ΑΣΕΠ,η δημοσιογράφος της ΕΡΤ η Νικολάρα στην εκπομπή FOCUS στις 4/10 ρώτησε την πρόεδρο της ΟΛΜΕ γιατί δεν προχώρησαν στους 2000 διορισμούς που είχαν.Μα προφανώς για να μην διορίσουν εμάς,κλείσει η μεταβατική και γίνει νέος διαγωνισμός.Τα στοιχεία του Διοικ.Μεταρρύθμισης λένε πως την 5ετία 2010-2015 δόθηκαν συνολικά 12000 διορισμοί στην εκαπίδευση.Τι έγιναν;Χάθηκαν για να μην γίνει ΑΣΕΠ!
Συμπέρασμα:ο μόνος τρόπος για να ασκήσουν το συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα της ισονομίας οι νέοι πτυχιούχοι και να διαγωνιστούν για μια θέση στα δημόσια σχολεία είναι να πάνε στο ΣτΕ και να το απαιτήσουν.Διαφορετικά το κατεστημένο συνδικαλιστών-αναπληρωτών,το οποίο είναι παρακράτος στο Παιδείας, δεν θα σας αφήσει νέο πτυχιούχο ούτε την Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη να αγγίξει.Ξυπνάτε,συνάδελφοι!!!
-
Καταλαβαίνω τι θέλετε να πείτε origenis. Ομως, ακόμη και αν βρεθούν πιστώσεις και γίνουν γενναίοι διορισμοί μελλοντικά (ας πούμε 4000-5000 διορισμοί ΠΕ02) ο νέος πτυχιούχος πώς θα περάσει έναν έμπειρο με μεγάλη προϋπηρεσία (που πολλοί έχουν), βαθμολογία ασεπ (που δεν έχουν όλοι, αλλά πολλοί ΠΕ02 έχουν όμως) και άλλα εφόδια :μεταπτυχιακό, ξένη γλώσσα, παιδιά, η/υ ; Πραγματικά πάντως αυτά τα 7 χρόνια που πέρασαν χωρίς διορισμούς για τον κλάδο (γενικά για όλους τους κλάδους των εκπαιδευτικών) κράτησαν όμηρους και τους νέους και τους έμπειρους εκπαιδευτικούς 😞.Το σίγουρο είναι ότι το λόμπι των δασκάλων γενικής αγωγής θα προσπαθήσει με νύχια και με δόντια να μην χάσει τις θέσεις τους (για τους μόνιμους αναφέρομαι). Για να μη ξεβολευτουν και σε παιδιά με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες θα διδάσκουν όντας ανιδεοι. Βέβαια, δεν είναι μόνο οι μόνιμοι. Κατά καιρούς κυκλοφορούν άρθρα νέων δασκάλων για την υποχρέωση που έχει το υπουργείο να τους διορίσει επειδή όταν μπήκαν στη σχολή διορίζονταν 😜!!Γελανε και οι πέτρες!! Τη στιγμή που όλοι το 2007-2008 οι σύμβουλοι επαγγελματικού προσανατολισμού έλεγαν ότι από το 2012 θα κλείσει η κανουλα χωρίς να υπάρχει κρίση. Το επιχείρημα τους ότι έβγαλαν έναν πολύ μεγάλο βαθμό στις πανελλήνιες και πρέπει να διοριστούν!! Τους το χρωστούν!! Δηλαδή όλοι οι υπόλοιποι :γιατροί, δικηγόροι, φιλόλογοι, φυσικοί, μαθηματικοί κοκ είμαστε παιδιά κατώτερου Θεού; Ευτυχώς υπάρχουν και οι εξαιρέσεις του κλάδου, αλλά αυτή η άποψη κυριαρχεί πολλοί στους νέους δασκάλους ακόμη και σήμερα. Τώρα για τους νέους φιλολόγους, θα πω υπομονή, επιμονή και δύναμη ☺.Κατά πάσα πιθανότητα, θα χρειαστούμε επιπλέον σπουδές (δεύτερο πτυχίο ή μεταπτυχιακό) για να βρούμε κάτι πιο σταθερό (όσο γίνεται βέβαια) είτε εντός είτε εκτός συνόρων. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε θα εργαστούμε ποτέ πάνω στο πρώτο μας πτυχίο. Μπορεί μελλοντικά να κάνουμε έναν συνδυασμό .Το σίγουρο είναι ότι η γνώση είναι δύναμη και κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει το πτυχίο σου ☺.Το πήρες ☺και θα σε ακολουθεί πάντα.
-
....
Origenis εμείς οι δύο πρέπει να φτιάξουμε κόμμα
-
Για να είμαστε ειλικρινείς δεν νομίζω ότι θα υπάρξει ποτέ δικαστική διεκδίκηση δικαιωμάτων.Και αυτό το θέτω μετά λύπης.Όλοι έχουν να κρύψουν κάτι,δηλαδή μόρια κάτω από το τραπέζι.Το λέω απλά για να μην πω...ΠΔΣ, ιδιωτικά, ΣΔΕ και.......ουκ εστι αριθμός.
-
Για να είμαστε ειλικρινείς δεν νομίζω ότι θα υπάρξει ποτέ δικαστική διεκδίκηση δικαιωμάτων.Και αυτό το θέτω μετά λύπης.Όλοι έχουν να κρύψουν κάτι,δηλαδή μόρια κάτω από το τραπέζι.Το λέω απλά για να μην πω...ΠΔΣ, ιδιωτικά, ΣΔΕ και.......ουκ εστι αριθμός.
Θα σε συμβούλευα να αποφεύγεις αυτές τις ισοπεδωτικές και αόριστες διατυπώσεις. Δεν έχουμε όλοι να κρύψουμε κάτι, υπάρχει πολύς κόσμος που έχει πάρει την προϋπηρεσία του από επιτυχία/ες στον ΑΣΕΠ. Ο αριθμός των προϋπηρεσιών στις οποίες υπήρξε αδιαφάνεια είναι πολύ συγκεκριμένος και έχει ονόματα. Καταγγελίες του τύπου "όλοι έχουν να κρύψουν κάτι" δεν βοηθάνε κανένα και απλώς συσκοτίζουν την κατάσταση, εκτός του ότι είναι βαθιά αντισυναδελφικές.
-
Ορθώς.Όχι όλοι αλλά οι περισσότεροι.Νομίζω ότι αυτό το αποδεικνύει η αγωνιστικότητα του κλάδου και όχι εγώ. ;)
Βέβαια δεν είναι κακό κάθε νέος πτυχιούχος να διεκδικεί το δίκιο του όπως κρίνει ορθό και όπως μπορεί για να συμφωνήσω με τον origenis στο θέμα αυτό.
-
Ορθώς.Όχι όλοι αλλά οι περισσότεροι.Νομίζω ότι αυτό το αποδεικνύει η αγωνιστηκότητα του κλάδου και όχι εγώ. ;)
Βέβαια δεν είναι κακό κάθε νέος πτυχιούχος να διεκδικεί το δίκιο του όπως κρίνει ορθό και όπως μπορεί.
Θα σου πρότεινα να δεις τους πρώτους 1000 με προϋπηρεσία των φιλολόγων. Θα δεις ότι -με εξαίρεση αυτούς των ιδιωτικών και των ειδικών κατηγοριών, που είναι τεράστιο πρόβλημα και ανήκουν στις κατηγορίες που αναφέρεις-, η πλειοψηφία των συναδέλφων έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ, αν όχι και στους 2 τελευταίους ΑΣΕΠ. Δεν ξέρω τι ισχύει σε άλλους κλάδους, μιλάω μόνο για τους φιλολόγους.
Φυσικά και είναι θεμιτό να διεκδικεί κάθε πτυχιούχος το δικαίωμα του στην εργασία. Όχι όμως με ανακρίβειες, κατηγορώντας συλλήβδην έναν ολόκληρο κλάδο. Και για να μην παρεξηγηθώ, και εγώ είμαι υπέρ της διεξαγωγής ενός νέου ΑΣΕΠ, για να έχουν όλοι την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Αλλά δεν θα το διεκδικήσω απαξιώνοντας όλους τους υπόλοιπους. Τα βέλη καλό είναι να στρέφονται εκεί που πρέπει και όχι άκριτα.
-
Δεν απαξιωνω τίποτα και θεωρώ τον Άσεπ λύση.Αλλα δεν επαινω και όσα 30μηνα έχουν διοριστει δίχως Άσεπ ούτε όσους έχουν μόρια από διάφορες πηγές.Αλλα δεν θα επεκταθώ.Σεβαστη κάθε άποψη.
-
Δεν απαξιωνω τίποτα και θεωρώ τον Άσεπ λύση.Αλλα δεν επαινω και όσα 30μηνα έχουν διοριστει δίχως Άσεπ ούτε όσους έχουν μόρια από διάφορες πηγές.Αλλα δεν θα επεκταθώ.Σεβαστη κάθε άποψη.
Δε νομίζω ότι κανείς επικροτεί αυτές τις κατηγορίες. Και πίστεψε με, όσοι έχουμε μεγάλες επιτυχίες στους προηγούμενους ΑΣΕΠ, είμαστε αυτοί που πάθαμε τη μεγαλύτερη ζημιά από τους διορισμούς εκτός διαγωνισμών ΑΣΕΠ.Και σου ξαναλέω, στους φιλολόγους ειδικά είμαστε πολλοί. Είμαστε όμως στην ίδια πλευρά, γιατί διεκδικούμε το ίδιο πράγμα: διορισμούς μονίμων και διαφάνεια στους πίνακες. ;)
-
Δε νομίζω ότι κανείς επικροτεί αυτές τις κατηγορίες. Και πίστεψε με, όσοι έχουμε μεγάλες επιτυχίες στους προηγούμενους ΑΣΕΠ, είμαστε αυτοί που πάθαμε τη μεγαλύτερη ζημιά από τους διορισμούς εκτός διαγωνισμών ΑΣΕΠ.Και σου ξαναλέω, στους φιλολόγους ειδικά είμαστε πολλοί. Είμαστε όμως στην ίδια πλευρά, γιατί διεκδικούμε το ίδιο πράγμα: διορισμούς μονίμων και διαφάνεια στους πίνακες. ;)
Συνάδελφε,μήπως θα πρέπει να πούμε για έναν άλλο μύθο των εκπαιδευτικών:το έχω ΑΣΕΠ;ΑΣΕΠ μπορεί να λές ότι έχεις στην περίπτωση που,αν όλοι οι διορισμοί στον διαγωνισμό που έδωσες γίνονταν απο ΑΣΕΠ,εσύ θα διοριζόσουν.Αυτά καθορίζει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ.Επειδή λοιπόν ξέρουμε πως αρκετοί φιλόλογοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,αλλά ολίγον τι απο ΑΣΕΠ,θα σου έλεγα πως η theodora7,αν και νέα,μια χαρά τα λέει.Για αυτούς που πραγματικά έχουν ΑΣΕΠ,πρέπει τα δικαστήρια να τους αποδώσουν διορισμό.Για τους άλλους πρέπει να γίνει γραπτός διαγωνισμός.Γιατί,πως να το κάνουμε,πρέπει και οι νέοι να έχουν την ευκαιρία τους.Στο κάτω-κάτω όταν εσύ είχες την δική σου ευκαιρία και έγραψες καλά,γιατί δεν διεκδίκησες απο τότε τα δικαιώματα σου,ώστε τώρα να είσαι διορισμένη;Η theodora7 και η κάθε νέα πτυχιούχος δεν σου φταίει που εσύ αμέλησες να προστατέψεις τα δικαιώματα σου.Ή μήπως περίμενες να σε διορίσει το 24μηνο;Είδες πως γίνομαι κακός!Το ίδιο ισχύει και για τους νέους πτυχιούχος.Μην αμελήσουν τα δικά τους δικαιώματα, τα κερδίσουν νεότεροι τους πτυχιούχοι και τους κακοφανεί!Σ αυτήν την ζωή υπάρχουν δύο αναμφισβήτητες αλήθειες:η πρώτη είναι πως ο καθένας αναλαμβάνει τις δικές του ευθύνες και η δεύτερη πως η ζωή είναι δυστυχώς μικρή.Συμπέρασμα:όποιος προλάβει να διεκδικήσει τα δικαιώματα του,πρόλαβε.Τα δικαιώματα δεν θα είναι αιώνια εκεί να τον περιμένουν!!!
-
Συνάδελφε,μήπως θα πρέπει να πούμε για έναν άλλο μύθο των εκπαιδευτικών:το έχω ΑΣΕΠ;ΑΣΕΠ μπορεί να λές ότι έχεις στην περίπτωση που,αν όλοι οι διορισμοί στον διαγωνισμό που έδωσες γίνονταν απο ΑΣΕΠ,εσύ θα διοριζόσουν.Αυτά καθορίζει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ.Επειδή λοιπόν ξέρουμε πως αρκετοί φιλόλογοι δεν έχουν ΑΣΕΠ,αλλά ολίγον τι απο ΑΣΕΠ,θα σου έλεγα πως η theodora7,αν και νέα,μια χαρά τα λέει.Για αυτούς που πραγματικά έχουν ΑΣΕΠ,πρέπει τα δικαστήρια να τους αποδώσουν διορισμό.Για τους άλλους πρέπει να γίνει γραπτός διαγωνισμός.Γιατί,πως να το κάνουμε,πρέπει και οι νέοι να έχουν την ευκαιρία τους.Στο κάτω-κάτω όταν εσύ είχες την δική σου ευκαιρία και έγραψες καλά,γιατί δεν διεκδίκησες απο τότε τα δικαιώματα σου,ώστε τώρα να είσαι διορισμένη;Η theodora7 και η κάθε νέα πτυχιούχος δεν σου φταίει που εσύ αμέλησες να προστατέψεις τα δικαιώματα σου.Ή μήπως περίμενες να σε διορίσει το 24μηνο;Είδες πως γίνομαι κακός!Το ίδιο ισχύει και για τους νέους πτυχιούχος.Μην αμελήσουν τα δικά τους δικαιώματα, τα κερδίσουν νεότεροι τους πτυχιούχοι και τους κακοφανεί!Σ αυτήν την ζωή υπάρχουν δύο αναμφισβήτητες αλήθειες:η πρώτη είναι πως ο καθένας αναλαμβάνει τις δικές του ευθύνες και η δεύτερη πως η ζωή είναι δυστυχώς μικρή.Συμπέρασμα:όποιος προλάβει να διεκδικήσει τα δικαιώματα του,πρόλαβε.Τα δικαιώματα δεν θα είναι αιώνια εκεί να τον περιμένουν!!!
Ίσως κάποιοι να προτιμούμε συλλογικότερες διεκδικήσεις, χωρίς να στρεφόμαστε εναντίον άλλων. Είναι κι αυτή μια επιλογή. ;D
-
Ίσως κάποιοι να προτιμούμε συλλογικότερες διεκδικήσεις, χωρίς να στρεφόμαστε εναντίον άλλων. Είναι κι αυτή μια επιλογή. ;D
Συνάδελφε,γι αυτές τις συλλογικότητες μείναμε αδιόριστοι 7 χρόνια εμείς οι διοριστέοι.Αν πάνε οι νέοι πτυχιούχοι με βάση τις συλλογικές διεκδικήσεις,δεν θα διοριστούν ποτέ.Γι αυτό είπαμε,το συμφέρον τους είναι να διεκδικήσουν δικαστικά για λόγους ισονομίας να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.για να έχουν κι εκείνοι την ευκαιρία τους.Αν οι συλλογικές διεκδικήσεις των εκπαιδευτικών βασίζονταν στις συνταγματικές αρχές της ισονομίας και της αξιοκρατίας,δεν θα φτάναμε στα δικαστήρια.Στα δικαστήρια εμείς τουλάχιστον ως διοριστέοι πήγαμε γιατί η κάθε ομάδα εκπαιδευτικών κοιτάζει να προωθήσει με κάθε τρόπο τα συμφέροντα της σε βάρος των λιγότερο ισχυρών ομάδων.Στους εκπαιδευτικούς επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας και μόνο δικαστικά μπορείς να βρεις το δίκιο σου.Αν οι νέοι πτυχιούχοι δεν τα καταλάβουν αυτό καλά,να την ξεχάσουν άπαξ και δια παντός την δημόσια εκπαίδευση!!!
-
Συνάδελφε,γι αυτές τις συλλογικότητες μείναμε αδιόριστοι 7 χρόνια εμείς οι διοριστέοι.Αν πάνε οι νέοι πτυχιούχοι με βάση τις συλλογικές διεκδικήσεις,δεν θα διοριστούν ποτέ.Γι αυτό είπαμε,το συμφέρον τους είναι να διεκδικήσουν δικαστικά για λόγους ισονομίας να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.για να έχουν κι εκείνοι την ευκαιρία τους.Αν οι συλλογικές διεκδικήσεις των εκπαιδευτικών βασίζονταν στις συνταγματικές αρχές της ισονομίας και της αξιοκρατίας,δεν θα φτάναμε στα δικαστήρια.Στα δικαστήρια εμείς τουλάχιστον ως διοριστέοι πήγαμε γιατί η κάθε ομάδα εκπαιδευτικών κοιτάζει να προωθήσει με κάθε τρόπο τα συμφέροντα της σε βάρος των λιγότερο ισχυρών ομάδων.Στους εκπαιδευτικούς επικρατεί ο νόμος της ζούγκλας και μόνο δικαστικά μπορείς να βρεις το δίκιο σου.Αν οι νέοι πτυχιούχοι δεν τα καταλάβουν αυτό καλά,να την ξεχάσουν άπαξ και δια παντός την δημόσια εκπαίδευση!!!
συμφωνώ!! Οφείλουμε οι νεότεροι να κινητοποιηθούμε άμεσα διεκδικώντας τα ίσα...τουλάχιστον να πούμε ότι παλέψαμε για μια ελπίδα....