*

Αποστολέας Θέμα: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο  (Αναγνώστηκε 11941 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος aghathi

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1611
  • Φύλο: Γυναίκα
  • εκπαίδευση=παιδιά
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #14 στις: Απρίλιος 18, 2010, 01:59:11 πμ »
ΚΑΙ Παιδαγωγικά-διδακτική μέσα στη σχολή ΚΑΙ πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτησης ΚΑΙ μόνο εξέταση παιδαγωγικών-διδακτικής στον ΑΣΕΠ ΚΑΙ αξιολόγηση από το "μεντορα" στον τρόπο διδασκαλίας....Πόσο πολύ ΒΑΡΟΣ τους είμαστε τελικά ;;;;

Υ.Γ. Να μη δεχθεί ΚΑΝΕΝΑΣ να ξαναγυρίσει στο πανεπιστήμιο επείδη η κ. Υπουργός θυμήθηκε ότι τα προγράμματα σπουδών είναι-δήθεν-ανεπαρκή.

Υ.Γ.2 Ποιος είναι ο παιδαγωγικά και διδακτικά επαρκής;;;; Ο ΜΑΧΙΜΟΣ αδιόριστος εκπαιδευτικός που ΔΙΑΒΑΖΕΙ 25 ώρες την μέρα και δουλεύει άλλες τόσες (ναι το καταφέρνει κι αυτό) και τον χαρακτηρίζει απλά "πτυχιούχο" ή ο διορισμένος αλλά ΑΠΟΣΠΑΣΜΕΝΟΣ για ΧΡΟΝΙΑ εκπαιδευτικός που όλα τα χρόνια δούλευε σε ένα γραφείο , φέτος θα επιστρέψει ως φαίνεται στο σχολείο και - ίσως - να μην έχει μπει ΠΟΤΕ σε τάξη ;;;;

Δε περιμένω απάντηση.....
Μα γιατί; Θα ήθελα πολύ να σου απαντήσω! :-X :-X :-X
Έχω 6 χρόνια που τελείωσα την σχολή (3 ΑΣΕΠ) αλλά δεν μπορώ να βρω πουθενά την αναλυτική μου βαθμολογία. Θα μπορώ να την ζητήσω άραγε από την σχολή; Νομίζω ότι το 1/4 των μαθημάτων μας ήταν διδακτικές. Τι άλλο πρεπει να κάνω;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:33:35 »

Αποσυνδεδεμένος aghathi

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1611
  • Φύλο: Γυναίκα
  • εκπαίδευση=παιδιά
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #15 στις: Απρίλιος 18, 2010, 01:59:40 πμ »
Ως τώρα είχαμε την υποκειμενική βαθμολόγηση της ειδικής διδακτικής και τραβάγαμε τα μαλλιά μας. Τη γενική κουλτούρα μας και την πνευματικότητά μας, ποιος ψυχάκιας θα την κρίνει? ΤΙ ΠΙΝΕΤΕ?
βαλεριάνα για τα νεύρα

Αποσυνδεδεμένος Metal Heart

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 43
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 18, 2010, 02:04:16 πμ »
πρεπει να αλλαξει συμβουλους αυτη η γυναικα!!
μια ματια στους οδηγους σπουδων δεν εριξαν?? υπαρχουν κ τμηματα που οντως ειχαν πανω απο 1-2 οπως λεει μαθηματα παιδαγωγικων. εκει τι θα κανει ?? θα τους ξαναγυρισει πισω να κανουν τα ιδια? θα τους απαλλαξει, δημιουργωντας κ ανισοτητες ετσι αναμεσα μας (αλλον ενα ακομα λογο να τρωγομαστε)? θα γυρισει μονο τους παλαιοτερους πτυχιουχους??
εντελως αστοχη αυτη η ιδεα του πιστοποιητικο για ΟΛΟΥΣ τους κλαδους. ΑΝ το σχεδιαζουν για να αντικαταστησει την ασπαιτε κ να βελτιωσει την κατασταση, τι να πω...ας  το κρινουν οι κλαδοι που θα τους αφορα.  


ασε που εχω κ μεγαλη περιεργεια να δω πως θα το δεχθουν αυτο οι πανεπιστημιακοι.. ::) θα δεχθουν φανταζομοαι μονο αν υπαρχει κ το αναλογο μπικικινι  ;D. που θα βρεθει βεβαια για την πιστοποιηση τοσων πτυχιουχων (γιατι μην μας πει οτι θα πληρωσουμε κιολας >:( >:( >:() δεν το ξερω...
Η κυρία Διαμαντοπούλου όπως και οι σύμβουλοί της δεν έχουν πατήσει το πόδι τους σε αίθουσα διδασκαλίας. Και εδώ είναι το παράδοξο: Σύμφωνα με το νέο νομοσχέδιο ένας απλός καθηγητής χρειάζεται να δώσει ένα σωρό εξετάσεις για να διοριστεί, ενώ ολόκληρη Υπουργός έχει σπουδάσει πολιτικός μηχανικός, ένα επάγγελμα άσχετο με την εκπαίδευση. Υπουργός Υγείας έγινε η Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, μία γυναίκα που έχει σπουδάσει νομικά. Σε σημαντικότατες θέσεις όπως αυτή του Υπουργού τοποθετούνται άσχετα πρόσωπα με επίσης άσχετα επιτελεία.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 18, 2010, 03:19:13 μμ από Metal Heart »

Αποσυνδεδεμένος rodos5

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 109
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #17 στις: Απρίλιος 18, 2010, 04:19:45 πμ »
Οταν ακούω τη φραση πολιτικος μηχανικός από παλιά μου ερχόταν στο μυαλό σίδερα, αμμοχάλικα, 3Α,  μπετοπλακες, γρύλοι κλπ.  :) ;D

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:33:35 »

Αποσυνδεδεμένος arist2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #18 στις: Απρίλιος 18, 2010, 07:31:37 πμ »
Καλά ρε παιδιά πάντως θα πω και εγώ κάτι που θυμηθηκα απο το παρελθόν........

Όταν έγινε ο πρώτος ΑΣΕΠ όλοι φωνάζαμε ότι υποβαθμίζει τα πτυχία μας....

γιατί να μας εξετάζει σε ένα αντικείμενο που φάγαμε 4-5 χρόνια για να το σπουδάσουμε........ΟΛΟΙ ΦΩΝΑΖΑΝ!!!!!!!! και είμασταν κατα της εξάτασης του ΑΣΕΠ γενικά και του γνωστικου ειδικά!!!!!!!!!!!!Βέβαια ούτε παιδαγωγικά και διδακτική θέλαμε να μας εξετάζουν γιατί κάποιοι αυτά δε α διδάχτηαν στη σχολή

τώρα που γράφτηκε ότι πάει να βγει η εξέταση στο γνωστικό με το επιχείρημα: γιατί να εξετάζεται ένας μαθηματικός αν ξέρει μαθηματικά? και ένας φυσικός αν ξέρει φυσική? αφού τελείωσε το φυσικό φυσική θα ξέρει όχι αρχαία....!!!!!!
Δε μας αρέσει!!!!!!! δε ξέρουμε και εμείς τι θέλουμε....

ή μαλλον ξέρουμε....να διοριστούμε..απλά διαφωνούμε με τον τρόπο που θα γίνει αυτό....

Αποσυνδεδεμένος arist2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #19 στις: Απρίλιος 18, 2010, 07:38:19 πμ »
Ή μπορεί να σημαίνει ότι διατηρείται το 50-50, αλλά στα παιδαγωγικά-διδακτική θα εξετάζεται και κάτι άλλο, εκτός απ'αυτά που υπάρχουν τώρα. Μπορεί δηλ. να βάλουν και πρακτική σε τάξη. (Υπόθεση κάνω)

το θα δοθεί έμφαση σε παιδαγωγικά, γενική παιδεία, διδακτική.....μάλλον σημαίνει ότι θα αυξηθεί η βαρύτητα αυτών έναντι του γνωστικού αν υπάρξει γνωστικο..........το θεωρώ δύσκολο να διατηρηθεί το 50 - 50 όταν θα μπει και εξέταση σε γενική παιδεία....και τι παραπάνω μπορούν να ζητούν μέσα στο τρίωρο της εξέτασης σε παιδαγωγικά - διδακτική όταν δεν επαρκεί ο χρόνος να γράφουμε αυτά που ήδη βάζουν....

Αποσυνδεδεμένος Ioannis!

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 342
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #20 στις: Απρίλιος 18, 2010, 07:53:41 πμ »
Παράθεση
Δεν ειμαστε καλα...Ωραια λοιπον, η σχολη μου ειναι καθηγητικη και εκανα υποχρεωτικα και επιλογης 5 μαθηματα στα παιδαγωγικα και στη διδακτικη.Αυτο σημαινει οτι σχολες που εχουν πανω απο 2 εξαιρουνται?
Μην ξεχνάμε πως αυτές δεν είναι οι απόψεις της υπουργού, αλλά της αρθρογράφου, κυρίας Καλημέρη, που δε γνωρίζει όλα τα προγράμματα σπουδών των ΑΕΙ. Διαφορές, όπως έχουμε γράψει επανειλημμένως, υπάρχουν. Όχι πως στο υπουργείο, όπως πολύ σωστά γράφτηκε από κάποιον, όλοι είναι ειδικοί επιστήμονες των εκπαιδευτικών θεμάτων. Γιατροί, πολιτικοί, νομικοί, μηχανικοί... Και όσους σύμβουλους και να έχει, η απόφαση κρίνεται με βάση την πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης και του οργάνου της, της υπουργού.

Παράθεση
Υ.Γ.2 Ποιος είναι ο παιδαγωγικά και διδακτικά επαρκής;;;; Ο ΜΑΧΙΜΟΣ αδιόριστος εκπαιδευτικός που ΔΙΑΒΑΖΕΙ 25 ώρες την μέρα και δουλεύει άλλες τόσες (ναι το καταφέρνει κι αυτό) και τον χαρακτηρίζει απλά "πτυχιούχο" ή ο διορισμένος αλλά ΑΠΟΣΠΑΣΜΕΝΟΣ για ΧΡΟΝΙΑ εκπαιδευτικός που όλα τα χρόνια δούλευε σε ένα γραφείο , φέτος θα επιστρέψει ως φαίνεται στο σχολείο και - ίσως - να μην έχει μπει ΠΟΤΕ σε τάξη ;;;;
Συμφωνώ για το θέμα της ενεργούς παρουσίας του εκπαιδευτικού στη σχολική τάξη. Εκεί δοκιμάζονται οι θεωρίες, οι οποίες βέβαια είναι απαραίτητες. Διαφωνώ όμως με τη σύγκριση του μάχιμου αδιόριστου με τον αποσπασμένο εκπαιδευτικό. Ένας αποσπασμένος καθηγητής ή δάσκαλος, πρέπει να συμπληρώσει κάποια έτη διδασκαλίας, για να αποσπαστεί. Και η απόσπαση δεν είναι αιώνια. Σίγουρα και ο αδιόριστος που διδάσκει στη φροντιστηριακή εκπαίδευση μάχιμος μπορεί να θεωρηθεί (αν και αρκετές φορές διαφέρουν οι συνθήκες διδασκαλίας). Η ουσία όμως είναι και οι δύο περιπτώσεις να κατέχουν τα απαραίτητα εφόδια παιδαγωγικής & διδακτικής, ώστε να μπορούν να ανταπεξέλθουν καλύτερα και αποτελεσματικότερα στην εκπαιδευτική διαδικασία.

Όσο για το άρθρο, δεν μπορώ να βασιστώ στις απόψεις της όποιας κυρίας αρθρογράφου, αν δε μελετήσω το επίσημο νομοσχέδιο που θα κατατεθεί. Δεν με καλύπτει το "Σύμφωνα με πληροφορίες της «HτΣ»", αν και δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί και να ισχύει. Άρα περιμένετε καλύτερα. Θεωρώ όμως πως αυτό που διαβάζετε είτε εννοεί 50-50 είτε 30-70 αποτελεί ένα προπομπό κατάργησης του διαγωνισμού εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, κάτι που θεωρώ επιβεβλημένο και θα συμφωνήσετε μαζί μου (άλλωστε όλοι το θέλετε, αυτό δεν γράφετε χρόνια τώρα;!) καταργώντας πρώτα τις περιττές εξετάσεις του γνωστικού και επιμένοντας στο φλέγον κομμάτι της εκπαιδευτικής τους πολιτικής (όπως φαίνεται όλο αυτό το διάστημα), της παιδαγωγικής, της γενικής παιδείας καθώς και της διδακτικής ικανότητας.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 18, 2010, 08:01:50 πμ από Ioannis! »
«Άνευ της παιδαγωγικής ταύτης μορφώσεως, οσονδήποτε και αν είναι φιλολογικώς πεπαιδευμένος ο μέλλων διδάσκαλος, κινδυνεύει διπλούν τινά κίνδυνον…».

Αποσυνδεδεμένος marias

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1098
    • Προφίλ
    • www.dailytech.gr
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #21 στις: Απρίλιος 18, 2010, 09:01:35 πμ »
Καλά ρε παιδιά πάντως θα πω και εγώ κάτι που θυμηθηκα απο το παρελθόν........

Όταν έγινε ο πρώτος ΑΣΕΠ όλοι φωνάζαμε ότι υποβαθμίζει τα πτυχία μας....

γιατί να μας εξετάζει σε ένα αντικείμενο που φάγαμε 4-5 χρόνια για να το σπουδάσουμε........ΟΛΟΙ ΦΩΝΑΖΑΝ!!!!!!!! και είμασταν κατα της εξάτασης του ΑΣΕΠ γενικά και του γνωστικου ειδικά!!!!!!!!!!!!Βέβαια ούτε παιδαγωγικά και διδακτική θέλαμε να μας εξετάζουν γιατί κάποιοι αυτά δε α διδάχτηαν στη σχολή

τώρα που γράφτηκε ότι πάει να βγει η εξέταση στο γνωστικό με το επιχείρημα: γιατί να εξετάζεται ένας μαθηματικός αν ξέρει μαθηματικά? και ένας φυσικός αν ξέρει φυσική? αφού τελείωσε το φυσικό φυσική θα ξέρει όχι αρχαία....!!!!!!
Δε μας αρέσει!!!!!!! δε ξέρουμε και εμείς τι θέλουμε....

ή μαλλον ξέρουμε....να διοριστούμε..απλά διαφωνούμε με τον τρόπο που θα γίνει αυτό....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Αποσυνδεδεμένος corina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #22 στις: Απρίλιος 18, 2010, 10:26:22 πμ »
και να σου πω γιατί.....
γιατί έχουμε βαρεθεί να μας δουλεύουνε ..... από τότε που καταργήθηκε η επετηρίδα αρχίσανε να χώνουνε από παντού.... όχι ότι μετά τον διορισμό δεν υπήρχε και τότε το μέσο....
Καλά θα ήταν να εφάρμοζαν αυτά που υπόσχονταν, όλοι........ έλα όμως που δεν υπάρχει αξιοκρατία, εμπιστοσύνη....... από τώρα ξέρουμε ότι παραθυράκια θα βρεθούν και αν το καλοεξετάσεις μια ζωή πειραματόζωα είμαστε και κάθε πέρυσι και καλύτερα......

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #23 στις: Απρίλιος 18, 2010, 10:59:50 πμ »
Για σιγά, ρε συνάδελφοι, όλοι θέλετε να διοριστείτε;;;  ???
"Από εδώ κ πέρα θα είναι πολύ δύσκολο για κάποιον να ονομάζεται εκπαιδευτικός!"  :-X
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος dmath

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 622
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #24 στις: Απρίλιος 18, 2010, 11:02:11 πμ »
Για σιγά, ρε συνάδελφοι, όλοι θέλετε να διοριστείτε;;;  ???
"Από εδώ κ πέρα θα είναι πολύ δύσκολο για κάποιον να ονομάζεται εκπαιδευτικός!"  :-X

Ταπεινοί ...πτυχιούχοι...θέλετε να γίνετε και εκπαιδευτικοί...
Το σύμπαν είναι άπειρο , η βλακεία των ανθρώπων είναι άπειρη ! Για το πρώτο δεν είμαι και τόσο σίγουρος !
                                              ''Αλμπερτ Αινστάιν''

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #25 στις: Απρίλιος 18, 2010, 11:15:11 πμ »
Ο ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ

Στα πλαίσια αυτά όλα είχνουν ότι ο 7ος διαγωνισμός των εκπαιδευτικών (ΑΣΕΠ) που ήταν να προκηρυχθεί το επόμενο χρονικό διάστημα και να διεξαχθεί το χειμώνα μάλλον μετατίθεται.

Αν και το Υπουργείο Παιδείας βρίσκεται σε επαφή με τον Πρόεδρο του ΑΣΕΠ κ. Βέη για ζητήματα του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών φαίνεται καθαρά ότι αφενός οι αλλαγές που θέλει το Υπουργείο Παιδείας να κάνει στην Προκήρυξη αφετέρου (κυρίως) η λεγόμενη «μεταβατική περίοδος» προσλήψεων των ετών 2010/11 και 2011/12 θα σπρώξει το νέο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών στο διάστημα Φθινόπωρο 2011 – Α΄ δίμηνο του 2012. Οι επιτυχόντες αυτού του διαγωνισμού θα προσληφθούν τις σχολικές χρονιές 2012/13 και 2013/14.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4570388

??? Ξέρει κάτι ή υποθέτει; )
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #26 στις: Απρίλιος 18, 2010, 03:00:08 μμ »
Φυσικά και θα καταργηθεί το γνωστικό...Αν κρίνουν μέσω ΑΣΕΠ ότι έχουμε "παιδαγωγικό ταλέντο" θα μας αξιολογήσει ο μέντορας μετά στο γνωστικό..Τσάμπα θα πληρωθεί?
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος Metal Heart

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 43
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο
« Απάντηση #27 στις: Απρίλιος 18, 2010, 03:28:16 μμ »
Καλά ρε παιδιά πάντως θα πω και εγώ κάτι που θυμηθηκα απο το παρελθόν........

Όταν έγινε ο πρώτος ΑΣΕΠ όλοι φωνάζαμε ότι υποβαθμίζει τα πτυχία μας....

γιατί να μας εξετάζει σε ένα αντικείμενο που φάγαμε 4-5 χρόνια για να το σπουδάσουμε........ΟΛΟΙ ΦΩΝΑΖΑΝ!!!!!!!! και είμασταν κατα της εξάτασης του ΑΣΕΠ γενικά και του γνωστικου ειδικά!!!!!!!!!!!!Βέβαια ούτε παιδαγωγικά και διδακτική θέλαμε να μας εξετάζουν γιατί κάποιοι αυτά δε α διδάχτηαν στη σχολή

τώρα που γράφτηκε ότι πάει να βγει η εξέταση στο γνωστικό με το επιχείρημα: γιατί να εξετάζεται ένας μαθηματικός αν ξέρει μαθηματικά? και ένας φυσικός αν ξέρει φυσική? αφού τελείωσε το φυσικό φυσική θα ξέρει όχι αρχαία....!!!!!!
Δε μας αρέσει!!!!!!! δε ξέρουμε και εμείς τι θέλουμε....

ή μαλλον ξέρουμε....να διοριστούμε..απλά διαφωνούμε με τον τρόπο που θα γίνει αυτό....
Γιατί νευριάζεις; Δεν κατηγόρησε κανένας την κατάργηση της εξέτασης του γνωστικού αντικειμένου.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160838
  • Σύνολο θεμάτων: 19223
  • Σε σύνδεση σήμερα: 925
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 792
Σύνολο: 793

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.068 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.