Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 09:43:37 μμ

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 09:43:37 μμ

Το 2018 το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων. Τα σενάρια που εξετάζονται. Αναγνώριση προϋπηρεσίας για τα δυσπρόσιτα στην Ε.Α.Ε.

4.Σύστημα διορισμών και προσλήψεων: Αναμένεται να ανακοινωθεί εντός του 2018. Εξετάζονται διάφορα σενάρια για το σύστημα το οποίο θα αφορά τον τρόπο για μόνιμο διορισμό και για πρόσληψη αναπληρωτών με ενιαίο τρόπο τόσο για τη Γενική Εκπαίδευση όσο και για την ΕΑΕ. Προσανατολίζονται στη δημιουργία ενός συστήματος με την εποπτεία του ΑΣΕΠ που θα αξιοποιεί ακαδημαϊκά προσόντα του εκπαιδευτικού, προϋπηρεσία και κοινωνικά κριτήρια με τρόπο που δε θα κριθεί αντισυνταγματικός και χωρίς να υπάρχει σημαντική διαφορά στη μοριοδότηση του ενός κριτηρίου έναντι του άλλου. Αναφορικά με την προϋπηρεσία θα υπάρχει ανώτατο όριο για τη μοριοδότησής της («ταβάνι»).

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/01/2018-neo-systima-diorismon-proslipseon-senaria-pou-eksetazontai-anagnorisi-proypiresias-gia-dysprosita-stin-e-a-e/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:13:43 μμ

Τα μόρια απο γραπτό ΑΣΕΠ?  Θα τους τα χαρισουμε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:17:36 μμ

δε γράφει κάτι το παρατήρησα και εγώ
προφανώς είναι αυτό που επιθυμούν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:17:53 μμ

Αλλο συστημα διορισμων και αλλο...Διορισμοι.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:18:11 μμ

Παράθεση από: mpi στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:13:43 μμ

Τα μόρια απο γραπτό ΑΣΕΠ?  Θα τους τα χαρισουμε?

Αν βάλουν και τα μόρια του άσεπ( ποιου όμως;) πρέπει να διεξαχθεί νέος ώστε όλοι να ξεκινήσουν από την ίδια αφετηρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:20:12 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:17:36 μμ

δε γράφει κάτι το παρατήρησα και εγώ
προφανώς είναι αυτό που επιθυμούν

Ποιοι επιθυμούν; Αν υπονοεις τους μη έχοντες επιτυχία άσεπ, αυτοί θίγονται από το ταβάνι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:21:35 μμ

Παράθεση από: prof75 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:17:53 μμ

Αλλο συστημα διορισμων και αλλο...Διορισμοι.... 8)

Έτσι ειναι. Θα έχουμε ακόμη ένα σύστημα διορισμών χωρίς διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:30:00 μμ

Παράθεση από: mpi στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:13:43 μμ

Τα μόρια απο γραπτό ΑΣΕΠ?  Θα τους τα χαρισουμε?

Οι προηγούμενοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ εξέπνευσαν προ πολλού.
Και τώρα θα αρχίσει νέος γύρος εμφυλίου πολέμου!!! Λάβετε θέσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:30:29 μμ

ναι ρε παιδιά το ξέρουμε ότι διορισμοί δύσκολο
δε χρειάζεται ο κάθε επαγγελματίας τρολ να βγάζει τα κομπλεξ του, το έχουμε εμπεδώσει,δε χρειαζόμαστε κανένα προφήτη να έρχεται κάθε τρεις και λίγο και να το κοπανάει λες και κάθε φορά που το κάνει του δίνουν 50 ευρώ
το άσχημο είναι ότι θα εξακολουθεί να τρολάρει και ενας γιατρός θα πρέπει να επιληφθεί επί του θέματός του
το θέμα μετατοπίζεται στις προσλήψεις αναπληρωτών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:31:25 μμ

το ταβάνι ισχύει παντού στον ΑΣΕΠ
καλώς μπαίνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:41:13 μμ

και για τους νέους τελικά τι θα γίνει; ρωτάω επειη έλεγαν απο το υπουργείο ότι με κάποιο τρόπο πρέπει κι αυτοί να συμπεριλαμβάνονται στο νέο σύστημα διορισμών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:51:31 μμ

Παράθεση από: Sarkastikos στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:46:59 μμ

ΟΙ ΝΕΟΙ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΔΙΑΒΑΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΟΥΝ...ΔΥΣΤΥΧΩς... 8)

χαίρεσαι όμως , άρε προφήτη
κάνε και τρίτο λογαριασμό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PPE στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:57:52 μμ

Το όλο θέμα έχει καταντήσει παιχνίδι επιβίωσης... Ο θάνατος σου η ζωή μου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Ιανουάριος 27, 2018, 11:13:03 μμ

Ναι διοτι οι ολοι θελουν να σπουδασουν και ολοι θελουν να διοριστουν στο Δημοσιο...οταν συνειδητοποιουν οτι δεν προκειται να γινει αυτο...ειναι λιγο αργα...

Παράθεση από: wam στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:57:52 μμ

Το όλο θέμα έχει καταντήσει παιχνίδι επιβίωσης... Ο θάνατος σου η ζωή μου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 27, 2018, 11:14:34 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:18:11 μμ

Αν βάλουν και τα μόρια του άσεπ( ποιου όμως;) πρέπει να διεξαχθεί νέος ώστε όλοι να ξεκινήσουν από την ίδια αφετηρία.

Να μηδενιστούν και οι προυπηρεσιες ωστε να ξεκινησουμε απο ιδια αφετηρία.  Να περιμενουμε και 10 χρονια να παρουν και ολοι μεταπτυχιακα. Καταλαβαινεις οτι αυτο που λες δεν στεκει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιανουάριος 27, 2018, 11:31:18 μμ

Παράθεση από: mpi στις Ιανουάριος 27, 2018, 11:14:34 μμ

Να μηδενιστούν και οι προυπηρεσιες ωστε να ξεκινησουμε απο ιδια αφετηρία.  Να περιμενουμε και 10 χρονια να παρουν και ολοι μεταπτυχιακα. Καταλαβαινεις οτι αυτο που λες δεν στεκει...

Δεν διαφωνώ μαζί σου ίσα, ίσα. Οι νέοι σήμερα όλοι σχεδόν βλέπουν ως μοναδική διέξοδο το μεταπτυχιακο,  (ασχέτως αν μετά καταλήγουν να κάνουν οτιδήποτε για την επιβίωση) Προφανώς και είναι άδικο να μηδενιστούν τα δικά σου υπέρ για να μπουν κι αυτοί στο παιχνίδι. Το υπουργειο όμως από ότι βλέπω προς τα εκεί το πάει το πράγμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 27, 2018, 11:56:04 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Ιανουάριος 27, 2018, 11:31:18 μμ

Δεν διαφωνώ μαζί σου ίσα, ίσα. Οι νέοι σήμερα όλοι σχεδόν βλέπουν ως μοναδική διέξοδο το μεταπτυχιακο,  (ασχέτως αν μετά καταλήγουν να κάνουν οτιδήποτε για την επιβίωση) Προφανώς και είναι άδικο να μηδενιστούν τα δικά σου υπέρ για να μπουν κι αυτοί στο παιχνίδι. Το υπουργειο όμως από ότι βλέπω προς τα εκεί το πάει το πράγμα.

Οι νέοι καλό είναι να μην μπλέξουν σε αυτο το παιχνίδι. Ουσιαστικά το αναπληρωτηλικι εχει γίνει εθισμός και ενα παιχνιδι αυτοκαταστρφης... "Αντε να παμε μια χρονια να δουμε τι θα γινει..."

Τελως πάντων,  επειδή πολλοι εχουμε ξενερώσει με αυτήν την αηδια, το ψέμα τουλάχιστον ας βαλουν όρια στην μοριοδοτηση μπας και ξεφύγουμε απο αυτον τον φαύλο κύκλο.   

Ετσι και αλλιώς διορισμούς δεν θα κάνουν μεχρι το 22. Απλα θα ανακατεψουν για ακόμα μια φορά τους πινακες για να βρουνε νεα κορόιδα αναπληρωτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:18:38 πμ

Να κανω μια ερωτηση ο ΑΣΕΠ θα γινει μετα την "εξοδο" απο τα Μνημονια...η να περιμενουμε και κατι αλλο ?  ;D ;D ;D

(http://www.eleftherostypos.gr/wp-content/uploads/2016/05/arkas-anaptiksi1000.jpg) 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:38:00 πμ

Καπου εκει ....χωραει και ενας ΑΣΕΠ...για οσους επιζησουν φυσικα... 8)

(http://i68.tinypic.com/24pyqvs.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:43:35 πμ

To κοβω για ΑΣΕΠ απολυσεων... ;D ;D ;D

Παράθεση από: prof75 στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:38:00 πμ

Καπου εκει ....χωραει και ενας ΑΣΕΠ...για οσους επιζησουν φυσικα... 8)

(http://i68.tinypic.com/24pyqvs.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 28, 2018, 08:33:14 πμ

Προσωπικα δεν βλεπω να φτιαχνεται κανενα συστημα διορισμων. Τα πραγματα εχουν γινει πια δυσκολα. Υπο την εποπτεια ασεπ διορισμοι στην εκπαιδευση δεν ξερω αν μπορουν να γινουν. Το σιγουρο ειναι ολοι πια θα αδικηθουνε .
Ας περιμενουμε να δουμε τι θα ανακοινωσουν και αν το ανακοινωσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 28, 2018, 10:27:10 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 28, 2018, 08:33:14 πμ

Προσωπικα δεν βλεπω να φτιαχνεται κανενα συστημα διορισμων. Τα πραγματα εχουν γινει πια δυσκολα. Υπο την εποπτεια ασεπ διορισμοι στην εκπαιδευση δεν ξερω αν μπορουν να γινουν. Το σιγουρο ειναι ολοι πια θα αδικηθουνε .
Ας περιμενουμε να δουμε τι θα ανακοινωσουν και αν το ανακοινωσουν.

Μην περιμένετε ανακοινώσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 28, 2018, 11:21:39 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 28, 2018, 08:33:14 πμ

Προσωπικα δεν βλεπω να φτιαχνεται κανενα συστημα διορισμων. Τα πραγματα εχουν γινει πια δυσκολα. Υπο την εποπτεια ασεπ διορισμοι στην εκπαιδευση δεν ξερω αν μπορουν να γινουν. Το σιγουρο ειναι ολοι πια θα αδικηθουνε .
Ας περιμενουμε να δουμε τι θα ανακοινωσουν και αν το ανακοινωσουν.

Διορισμοι δεν προκειται να γινουν.ετσι κ αλλιως.Εφοσον.ομως οι ισχυοντες πινακες αναπληρωτων ληγουν μετα το.ερχομενο σχολικο ετος πρεπει, εστω τυπικα , να ανακοινωσουν ενα αλλο συστημα με το οποιο.θεωρω θα υπαρξουν παλι αδικιες .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 28, 2018, 11:52:26 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 28, 2018, 11:21:39 πμ

Διορισμοι δεν προκειται να γινουν.ετσι κ αλλιως.Εφοσον.ομως οι ισχυοντες πινακες αναπληρωτων ληγουν μετα το.ερχομενο σχολικο ετος πρεπει, εστω τυπικα , να ανακοινωσουν ενα αλλο συστημα με το οποιο.θεωρω θα υπαρξουν παλι αδικιες .

το σύστημα λήγει με την διεξαγωγή προσλήψεων..αν δεν..δεν αλλάζει και δεν θα αφήσουμε να αλλάξει... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:14:45 μμ

Τότε γιατί απ'οτι λένε οι ισχύοντες πίνακες αναπληωτών ισχύουν μεχρι και το σχολικο έτος 2018-19?Υποτίθεται οτι μετά θα γίνουν διοισμοί; (Ας γελάσω...!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:38:40 μμ

Mε οπλο το Νεο Λυκειο την αυξηση του ωραριου τις συγχωνευσεις σχολικων μοναδων δεν θα χρειαζονται διορισμοι αναπληρωτων η και μονιμων  στην Δθμια εκπαιδευση σε 3-4 χρονια...Φυσικα βοηθαει και το δημογραφικο με μειωση απο 20-30 % του μαθηματικου δυναμικου την επομενη δεκαετια...Υπολογιζω οτι ενας στους 3 εκπαιδευτικους θα μεινει ανεργος στα επομενα 5-10 χρονια...απο αυτους που εχουν καποια αποσχοληση τωρα...

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:14:45 μμ

Τότε γιατί απ'οτι λένε οι ισχύοντες πίνακες αναπληωτών ισχύουν μεχρι και το σχολικο έτος 2018-19?Υποτίθεται οτι μετά θα γίνουν διοισμοί; (Ας γελάσω...!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:58:49 μμ

Θεωρώ πως είναι πολύ πιθανό να έχουμε νέο σύστημα διορισμών και κάποιους ελάχιστους διορισμούς μέσα στο ΄18.
Οι λόγοι;
1. Μας ρίχνουν στάχτη στα μάτια
και 2. (το σημαντικότερο γι αυτούς) Παύουν να ισχύουν οι πίνακες του ασεπ 2008 και γλυτώνουν από νέες προσφυγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:59:22 μμ

Η προϋπηρεσία των υπαλλήλων καθαριότητας πριμοδοτείται γενναία, η δική μας για πέταμα...άσε που κάνει κοινωνική πολιτική στην καμπούρα μας  με τις ειδικές κατηγορίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:59:58 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Ιανουάριος 28, 2018, 12:58:49 μμ

Θεωρώ πως είναι πολύ πιθανό να έχουμε νέο σύστημα διορισμών και κάποιους ελάχιστους διορισμούς μέσα στο ΄18.
Οι λόγοι;
1. Μας ρίχνουν στάχτη στα μάτια
και 2. (το σημαντικότερο γι αυτούς) Παύουν να ισχύουν οι πίνακες του ασεπ 2008 και γλυτώνουν από νέες προσφυγές.

και η προσφυγή Χατζηφωτη στο ΣτΕ για ασεπ 06 και 04...μάταιη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 28, 2018, 06:12:51 μμ

Διαβάσατε το παρακάτω;
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-2018-ola-ta-senaria-tavani-sti-proyp
Κάτι για "ταβάνι" στην προυπηρεσία γράφει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 29, 2018, 08:44:02 πμ

Το παλιό σύστημα δεν τους άρεσε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 29, 2018, 09:33:50 πμ

τίποτα δεν αρέσκειν τους, ουτε αυτό, ουτε το συστημα εισαγωγής, ουτε η αριστεία, ουτε οι απουσίες, ουτε ο σημαιοφόρος, ουτε η αριθμητική βαθμολογία...και περιμένουμε να δουμε και άλλα ωραία.. :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 29, 2018, 10:44:30 πμ

Τροχοσπιτο πηρατε ?

(http://i65.tinypic.com/2126ed0.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 29, 2018, 10:47:53 πμ

Οι Δημοσιες σχεσεις , ο παρτακισμος , η ανικανη συνδικαλιστικη ηγεσια ....υπευθυνες για το χαλι...

(http://i63.tinypic.com/23u8qpz.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 29, 2018, 12:48:48 μμ

To νέο σύστημα κρύβει και κάτι άλλο...διαδικασίες αποθάρρυνσης....έχουμε μαζευτεί πολλοί με μεγάλες προϋπηρεσίες και υψηλά μισθολογικά κλιμάκια...κοστίζουμε για το κράτος ...πρέπει να μας πετάξει έξω....θα το επιτρέψουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 29, 2018, 01:10:23 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 29, 2018, 12:48:48 μμ

To νέο σύστημα κρύβει και κάτι άλλο...διαδικασίες αποθάρρυνσης....έχουμε μαζευτεί πολλοί με μεγάλες προϋπηρεσίες και υψηλά μισθολογικά κλιμάκια...κοστίζουμε για το κράτος ...πρέπει να μας πετάξει έξω....θα το επιτρέψουμε;

σε πιο κράτος ισχύει αυτό?
όσοι κοστίζουν να διορίζονται?
έκλεισαν τους πίνακες τόσα χρόνια και είναι ο λόγος που έχετε μεγάλες προϋπηρεσίες ( και άνοιξαν χωρίς ΑΣΕΠ ) , τώρα θυμηθήκατε ότι τα χρόνια πέρασαν?
συγνώμη που θα σου είμαι προκλητικός ΝΑΙ εγω θα τους το επιτρέψω

υ.γ. δε χρειάζεται να κολλήσεις για πολλοστή φορά το σκεπτικό του δικαστηρίου που δέχτηκε το άνοιγμα των πινάκων..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 29, 2018, 01:12:50 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 29, 2018, 12:48:48 μμ

To νέο σύστημα κρύβει και κάτι άλλο...διαδικασίες αποθάρρυνσης....έχουμε μαζευτεί πολλοί με μεγάλες προϋπηρεσίες και υψηλά μισθολογικά κλιμάκια...κοστίζουμε για το κράτος ...πρέπει να μας πετάξει έξω....θα το επιτρέψουμε;

Το εχουμε επιτρεψει εδω και 7 χρονια που δεν αλλαζει κατι και δεν γινεται τιποτα.  Οταν το ιδιο το κρατος πεταει αποφαγια σε εκπαιδευτικους και αυτοι τρεχουν με την ελπιδα και μονο... οταν εδω και 3 χρονια ακουμε για διορισμους και ουτε καν μπαινει στον κοπο να νομοθετησει και δεν βλεπει και καμια αντιδραση απο εκπαιδευτικους.  Οταν ολο το καψιμο των εκπαιδευτικων ηταν να ανοιξουν τους πινακες πετωντας κοσμο που απλα ακολουθουσε τον νομο , για να περαστουν μορια που γνωριζανε οτι θα περαστουν μονο με την διεξαγωγη ασεπ.
Οποτε συναδελφε δυστυχως το εχουμε επιτρεψει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 29, 2018, 01:26:18 μμ

Παιδιά ξέρει κανείς όταν αναφέρεται σε ακαδημαϊκά κριτήρια, θα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το μεταπτυχιακό ειδικής για τις προσλήψεις στη γενική; Παρακαλώ απαντήστε μόνο αν έχετε αξιόπιστη πληροφόρηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 29, 2018, 02:07:20 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 29, 2018, 01:12:50 μμ

Οταν ολο το καψιμο των εκπαιδευτικων ηταν να ανοιξουν τους πινακες πετωντας κοσμο που απλα ακολουθουσε τον νομο , για να περαστουν μορια που γνωριζανε οτι θα περαστουν μονο με την διεξαγωγη ασεπ.

ακριβώς..τα λέω στους συναδεφους μυο δασκάλους αλλά δεν τους ενδιαφέρει το γεγονός ότι εγώ ακολούθησα τον νόμο και τώρα έχω πεταχτεί έξω απο τους πίνακες με το άνογμα των πινάκων...

 :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 29, 2018, 03:06:28 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 29, 2018, 02:07:20 μμ

ακριβώς..τα λέω στους συναδεφους μυο δασκάλους αλλά δεν τους ενδιαφέρει το γεγονός ότι εγώ ακολούθησα τον νόμο και τώρα έχω πεταχτεί έξω απο τους πίνακες με το άνογμα των πινάκων...

 :'( :'( :'(

το ΣτΕ είπε πως καλώς ανοίξαν οι πίνακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 29, 2018, 04:35:55 μμ

Στο νέο σύστημα που λένε θα προχωρήσουν να είστε σίγουροι πως θα μετράνε και οι ΑΣΕΠ...δεν μπορει κανενας ΑΣΕΠ να τους παραβλέψει είναι σαν να αναιρεί την ύπαρξη του...αν και προσωπικά πιστεύω πως για άλλη μια φορά δεν θα αλλάξει τίποτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 29, 2018, 05:08:58 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 29, 2018, 04:35:55 μμ

Στο νέο σύστημα που λένε θα προχωρήσουν να είστε σίγουροι πως θα μετράνε και οι ΑΣΕΠ...δεν μπορει κανενας ΑΣΕΠ να τους παραβλέψει είναι σαν να αναιρεί την ύπαρξη του...αν και προσωπικά πιστεύω πως για άλλη μια φορά δεν θα αλλάξει τίποτα

Θα αλλάξουν πολλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gard στις Ιανουάριος 29, 2018, 05:25:03 μμ

Πώς είναι δυνατό να μετρά το κριτήριο της βαθμολογίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ  και να μη διενεργούν διαγωνισμό ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 29, 2018, 06:24:01 μμ

Παράθεση από: gard στις Ιανουάριος 29, 2018, 05:25:03 μμ

Πώς είναι δυνατό να μετρά το κριτήριο της βαθμολογίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ  και να μη διενεργούν διαγωνισμό ;

Ας διεξάγουν νεό γραπτό ΑΣΕΠ, για να έχουν κι οι νεώτεροι συνάδελφοι δικαίωμα στη δημόσια εκπαίδευση!
Μακάρι, θα ήταν το πιο δίκαιο!

Όσο όμως δεν θα διενεργούν νέο διαγωνισμό, θα ισχύουν οι 2 τελευταίοι και με μεγαλύτερη βαρύνουσα σημασία ο ΑΣΕΠ του 2008-09.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 29, 2018, 06:33:31 μμ

Παράθεση από: gard στις Ιανουάριος 29, 2018, 05:25:03 μμ

Πώς είναι δυνατό να μετρά το κριτήριο της βαθμολογίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ  και να μη διενεργούν διαγωνισμό ;

Όπως μετράει και το διδασκαλείο για να γίνεις διευθυντής, ενώ δεν υπάρχει πλέον ...

Η άποψη μου είναι ότι θα αναγκαστούν να κάνουν νέο Γραπτό ΑΣΕΠ.   Τυχόν νέο σύστημα, χωρίς γραπτό, αλλά με μοριοδότηση προϋπηρεσίας θα καταπέσει εύκολα στο ΣΤΕ αφού η προϋπηρεσία μέχρι το 2016 δεν έχει αποκτηθεί με διαδικασίες υπο τον ΑΣΕΠ (527/2015) ....

Δεν νομίζω οι επιτυχόντες να χαρίσουν τα μόρια , ενω ο ΕΝΕΡΓΟΣ ΝΟΜΟΣ είναι ο 3848/2010 ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Ιανουάριος 29, 2018, 06:47:17 μμ

Παράθεση από: mpi στις Ιανουάριος 29, 2018, 06:33:31 μμ

Όπως μετράει και το διδασκαλείο για να γίνεις διευθυντής, ενώ δεν υπάρχει πλέον ...

Η άποψη μου είναι ότι θα αναγκαστούν να κάνουν νέο Γραπτό ΑΣΕΠ.   Τυχόν νέο σύστημα, χωρίς γραπτό, αλλά με μοριοδότηση προϋπηρεσίας θα καταπέσει εύκολα στο ΣΤΕ αφού η προϋπηρεσία μέχρι το 2016 δεν έχει αποκτηθεί με διαδικασίες υπο τον ΑΣΕΠ (527/2015) ....

Δεν νομίζω οι επιτυχόντες να χαρίσουν τα μόρια , ενω ο ΕΝΕΡΓΟΣ ΝΟΜΟΣ είναι ο 3848/2010 ....

[/b]

  Φυσικά και δεν προκειται να τα χαρίσουμε. Αυτά είναι τα πρόσφατα ευφυολογήματα των παραθυρακίων της εκπαίδευσης;; Ας γυρίσουν πλευρό !!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 29, 2018, 07:39:32 μμ

Συνάδελφοι αντικειμενικά να το δούμε φυσικά θα προσμετρηθούν οι ΑΣΕΠ,οι οποίοι διεξήχθησαν υπο την επίβλεψη του...όπως και κάθε άλλο ακαδημαικο κριτήριο...απλά στη χειρότερη περίπτωση δεν θα τους δώσουν μεγάλη προσαύξηση...αλλά νομίζω πως το Σεπτέμβρη οι αναπληρωτές θα κληθούν με το υπάρχον σύστημα,δεν προλαβαίνουν για κάτι άλλο..άποψη μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panpan!! στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:42:28 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Ιανουάριος 29, 2018, 06:47:17 μμ

[/b]

  Φυσικά και δεν προκειται να τα χαρίσουμε. Αυτά είναι τα πρόσφατα ευφυολογήματα των παραθυρακίων της εκπαίδευσης;; Ας γυρίσουν πλευρό !!!!

Εγω λεω να κρατήσουμε τα "μορια μας" εσαει, μέχρι τα βαθιά γεράματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:52:25 πμ

Παράθεση από: panpan!! στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:42:28 πμ

Εγω λεω να κρατήσουμε τα "μορια μας" εσαει, μέχρι τα βαθιά γεράματα...

Ετσι οπως παει το πραγμα ολοι με τα μορια θα μεινουμε. Καποιοι με της προυπηρεσιας καποιοι με του ασεπ και καποιοι και με τα 2.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 30, 2018, 10:43:43 πμ

Εγώ λέω να παραιτηθώ κι ας είναι η πρώτη μου χρονια και να γυρίσω στον ιδιωτικό τομέα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 30, 2018, 12:09:17 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιανουάριος 29, 2018, 06:24:01 μμ

Ας διεξάγουν νεό γραπτό ΑΣΕΠ, για να έχουν κι οι νεώτεροι συνάδελφοι δικαίωμα στη δημόσια εκπαίδευση!
Μακάρι, θα ήταν το πιο δίκαιο!

Όσο όμως δεν θα διενεργούν νέο διαγωνισμό, θα ισχύουν οι 2 τελευταίοι και με μεγαλύτερη βαρύνουσα σημασία ο ΑΣΕΠ του 2008-09.

το προβλημα με τον ασεπ ειναι οτι το 2008 ειχε πολυ δυσκολα θεματα. Ποιος ειναι βεβαιος οτι ο νεος ασεπ θα ειναι το ιδιο? νομιζω οτι πρεπει να μοριοδοτησουν την επιτυχια σε εμας τους παλαιοτερους. Δεν εινα δυνατον να ξαναδωσουμε εξετασεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 30, 2018, 12:17:57 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 30, 2018, 12:09:17 μμ

το προβλημα με τον ασεπ ειναι οτι το 2008 ειχε πολυ δυσκολα θεματα. Ποιος ειναι βεβαιος οτι ο νεος ασεπ θα ειναι το ιδιο? νομιζω οτι πρεπει να μοριοδοτησουν την επιτυχια σε εμας τους παλαιοτερους. Δεν εινα δυνατον να ξαναδωσουμε εξετασεις!

πόσο συνταγματικό είναι να κρατάς παλαιόθεν επιδόσεις; πόσο συνταγματικό είναι να συγκρίνονται επιδόσεις από διαφορετικούς διαγωνισμούς με διαφορετικά θεματα μεταξύ τους;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 30, 2018, 12:29:39 μμ

Πάντως είναι αντισυνταγματικο?/παράνομο? να κάνεις 3χ8μηνα στον ίδιο φορέα με σύμβαση ορισμένου χρόνου.
Και αν δε θέλετε να μετράνε οι ΑΣΕΠ επειδή είναι επιδόσεις σε διαφορετικούς διαγωνισμούς, Ε να μη μετράνε και οι βαθμοί πτυχίου αφού είναι διαφορετικές πόλεις διαφορετικά θέματα εξετάσεων και διαφορετικοί καθηγητές και διορθώσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 30, 2018, 01:17:22 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 30, 2018, 12:29:39 μμ

Πάντως είναι αντισυνταγματικο να κάνεις 3 8μηνα στον ίδιο φορέα με σύμβαση ορισμένου χρόνου.
Και αν δε θέλετε να μετράνε οι ΑΣΕΠ επειδή είναι επιδόσεις σε διαφορετικούς διαγωνισμούς, Ε να μη μετράνε και οι βαθμοί πτυχίου αφού είναι διαφορετικές πόλεις διαφορετικά θέματα εξετάσεων και διαφορετικοί καθηγητές και διορθώσεις

Για την κατοχύρωση παλιων ασεπ μίλησε η 527 στο εδάφιο περί 24μηνου...για τα άλλα ας μας κάνουν αορίστου ως καλύπτοντες πάγιες και διαρκείς ανάγκες 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 30, 2018, 02:06:16 μμ

Αοριστου Ανεργιας..μαλλον θα εισαι σε λιγο καιρο... 8)

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 30, 2018, 01:17:22 μμ

για τα άλλα ας μας κάνουν αορίστου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Ιανουάριος 30, 2018, 03:22:28 μμ

Παράθεση από: panpan!! στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:42:28 πμ

Εγω λεω να κρατήσουμε τα "μορια μας" εσαει, μέχρι τα βαθιά γεράματα...

 Καθόλου άσχημη ιδεα. Κάποιοι παίρνουν μόρια για παιδια ακόμα κι όταν αυτά έχουν ενηλικιωθεί. Σε λίγομκαι για τα εγγόνια τους. ΟΑΣΕΠ σας χαλάει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 30, 2018, 03:28:49 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 30, 2018, 01:17:22 μμ

Για την κατοχύρωση παλιων ασεπ μίλησε η 527 στο εδάφιο περί 24μηνου...για τα άλλα ας μας κάνουν αορίστου ως καλύπτοντες πάγιες και διαρκείς ανάγκες 8)

το σωστό είναι να σας διαγράψουν τα μόρια και να έχετε ταβάνι 24 μήνες και μόνο!

υ.γ. για μεσημέρι έχω ρέγκα και σαρδέλα, σου κάνω το τραπέζι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 30, 2018, 03:33:20 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 30, 2018, 01:17:22 μμ

Για την κατοχύρωση παλιων ασεπ μίλησε η 527 στο εδάφιο περί 24μηνου...για τα άλλα ας μας κάνουν αορίστου ως καλύπτοντες πάγιες και διαρκείς ανάγκες 8)

Άρθρο 103 του Συντάγματος:

Παράθεση

Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο & η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Οι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου

Σκέψη 12 απόφασης ΣτΕ 1253/2006:

Παράθεση

Ο Αναθεωρητικός Νομοθέτης με τις νέες διατάξεις των παρ. 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος « . . .θέλησε να αποτρέψει την συνέχιση μιας συνήθους πρακτικής του παρελθόντος, η οποία συνίστατο στην πρόσληψη προσωπικού με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη, τύποις, απρόβλεπτων ή επειγουσών ή παροδικών αναγκών (. . . ), στην εκ των υστέρων διαπίστωση ότι οι ανάγκες αυτές είναι πάγιες και διαρκείς και, τελικά, στην «τακτοποίηση» του προσληφθέντος κατά τα ως άνω με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου προσωπικού, . . . , κατ αποκλεισμό όλων των λοιπών ενδιαφερομένων που θα ηδύναντο να διεκδικήσουν τις θέσεις αυτές βάσει των παγίων διατάξεων της εκάστοτε ισχύουσας νομοθεσίας»

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 30, 2018, 07:22:15 μμ

Υπάρχει περίπτωση να κάνουν ένα πίνακα για διορισμό μονιμων κ προσλήψεις αναπληρωτών και να μετρήσουν όλα τα κριτήρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 30, 2018, 08:27:55 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 30, 2018, 07:22:15 μμ

Υπάρχει περίπτωση να κάνουν ένα πίνακα για διορισμό μονιμων κ προσλήψεις αναπληρωτών και να μετρήσουν όλα τα κριτήρια;

Κανείς δεν ξέρει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 30, 2018, 08:30:50 μμ

Ποια κριτηρια εννοεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 30, 2018, 08:54:40 μμ

Επειδή με την ψήφιση του 3848 υπήρξε μια μεταβατική περίοδος που διανύουμε ακόμη γι' αυτούς που αποφάσισαν να "οργώσουν την χώρα" χωρίς ΑΣΕΠ, ο όποιος νέος τρόπος διορισμού και να θεσμοθετηθεί,  πρέπει να έχει και μια μεταβατική περίοδο για όσους αποφάσισαν να σχεδιάσουν την ζωή τους με την εφαρμογή το 3848 έχοντας κάποια καλή επιτυχία στους τελευταίους διαγωνισμούς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:01:59 μμ

Αν τελικα ψηφιστει νεο συστημα δεν θα ειναι για το 18-19 μιας και μεχρι τοτε ειναι αποδεκτο το ισχυον. Και φυσικα κανεις απο το υπουργειο δε θελει να αλλαξει, αφου η συντριπτικη πλειοψηφια εκπαιδευτικων σε μια τετοια αλλαγη θα ειναι δυσαρεστημενη και θα τους βριζουν μετα. Η οποια αλλαγη γινει θα αφορα το 19-20 που τοτε θα ειναι νεο κοινο για μονιμους-αναπληρωτες. Δεν τη νοιαζει την τροικα το αν το Μαρτη θα ναι ψηφισμενο το νεο συστημα αναπληρωτων. Ο λογος που θα αλλαξει των αναπληρωτων ειναι δικαστικης φυσεως, ενω των μονιμων ο λογος ειναι γιατι σε πολλους δεν αρεσει ο 3848 που ειναι το υπαρχον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:22:20 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 30, 2018, 08:54:40 μμ

Επειδή με την ψήφιση του 3848 υπήρξε μια μεταβατική περίοδος που διανύουμε ακόμη γι' αυτούς που αποφάσισαν να "οργώσουν την χώρα" χωρίς ΑΣΕΠ, ο όποιος νέος τρόπος διορισμού και να θεσμοθετηθεί,  πρέπει να έχει και μια μεταβατική περίοδο για όσους αποφάσισαν να σχεδιάσουν την ζωή τους με την εφαρμογή το 3848 έχοντας κάποια καλή επιτυχία στους τελευταίους διαγωνισμούς...

Μεταβατικη στην μεταβατικη; μα στγν ουσια ο 3848 δεν εχει εφαρμοστει καν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tinyeye στις Ιανουάριος 30, 2018, 09:26:16 μμ

Το ειχα γραψει στις: Αύγουστος 03, 2014, 02:20:15 πμ λετε να βγει??? ;D ;D


30-6 2019
Βρεθηκαν κονδυλια επιτελους για το διαγωνισμο ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικων ο οποιος ξεκιναει και θα ολοκληρωθει σε 3 χρονια , ο Υπουργος Παιδειας λογω του μεγαλου ογκου εξεταζομενων και της αδυναμιας να βρεθει προσωπικο υποστηριξης του διαγωνισμου αποφασισε να διεξαγει το διαγωνισμο  ανα  ομαδων ειδικοτητων μεσα σε 3 χρονικα ετη.
Αγνωστο παραμενει το νουμερο  των διορισμων, που υπενθυμιζουμε σταματησαν απο το 2015 με την καταργηση του αντιστοιχου πινακα. Το μεγαλυτερο μερος τις καλυψης των κενων θα συνεχισουν να γινονται κανονικα απο τον πινακα αναπληρωτων που ως γνωστον παραμενει "κλειδωμενος" απο 30-6-2010.Σημειωνουμε πως ολα αυτα τα χρονια οι προσπαθειες για το ανοιγμα του επεσαν στο κενο καθοτι επισυραν καταγγελειες απο την μεριδα θιγομενων αναπληρωτων που επελεξαν να μην εργαστουν στο Υπουργειο Παιδειας απο την συγκεκριμενη περιοδο μεχρι και την τωρινη. Παρολαυτα  ο Υπουργος παραδεχθηκε το παραλογο  τις διαδικασιας επιλογης και δεσμευθηκε πως θα επανεξετασει το θεμα τουλαχιστον προτου να ολοκληρωθει ο ΑΣΕΠ... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 30, 2018, 10:03:34 μμ

Συνάδελφοι για αυτόν τον Σεπτέμβρη ορίζει ξεκάθαρα κάποια δικαστική απόφαση να αλλάξουν οι πίνακες αναπληρωτών;αν όχι μην περιμένετε άμεσα αλλαγές..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 31, 2018, 10:29:11 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 30, 2018, 03:28:49 μμ

το σωστό είναι να σας διαγράψουν τα μόρια και να έχετε ταβάνι 24 μήνες και μόνο!

υ.γ. για μεσημέρι έχω ρέγκα και σαρδέλα, σου κάνω το τραπέζι

κοίτα να ξαναδιαβάσεις ασεπ για να γράψεις καλύτερα από τον 08 που πάτωσες γιατί κατοχυρώσεις δεν ισχύουν....θα γίνουν προσφυγές για καταστρατήγηση της αξιοκρατίας και της ισότητας.... ;D ;D ;D ;D ;Dπάρε πασά μου την οδοντόβουρτσα μου ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 31, 2018, 12:18:15 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 31, 2018, 10:29:11 πμ

κοίτα να ξαναδιαβάσεις ασεπ για να γράψεις καλύτερα από τον 08 που πάτωσες γιατί κατοχυρώσεις δεν ισχύουν....θα γίνουν προσφυγές για καταστρατήγηση της αξιοκρατίας και της ισότητας.... ;D ;D ;D ;D ;Dπάρε πασά μου την οδοντόβουρτσα μου ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ποιοι θα κάνουν προσφυγές για καταστρατήγηση χαχαχχαχαχαχαχαχααχαχχαχαχαχαχαχα Χαχαχα χαχαχχαχαχαχαχαχααχαχχαχαχαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 31, 2018, 12:34:30 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 31, 2018, 12:18:15 μμ

ποιοι θα κάνουν προσφυγές για καταστρατήγηση χαχαχχαχαχαχαχαχααχαχχαχαχαχαχαχα Χαχαχα χαχαχχαχαχαχαχαχααχαχχαχαχαχαχαχα

αυτοί που θα δώσουν για πρωτη φορά στον μελλοντικά διεξαχθέντα νέο ασεπ και θα έχουν γράψει βαθμολογίες χαμηλότερες από επιδόσεις (04, 06, 08 ) των παλιών συνυποψηφίων και δεν θα θέλουν να υποσκελιστούν ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 31, 2018, 12:47:40 μμ

Δε κατάλαβα ακριβώς τι ήθελες να πεις
Όμως το γεγονός ότι δέχεσαι να γίνει πλέον νέος διαγωνισμός γραπτος είναι ένα θετικό βήμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 31, 2018, 01:04:07 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 31, 2018, 12:47:40 μμ

Δε κατάλαβα ακριβώς τι ήθελες να πεις
Όμως το γεγονός ότι δέχεσαι να γίνει πλέον νέος διαγωνισμός γραπτος είναι ένα θετικό βήμα

δεν κατάλαβες ή παριστάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; να σε βοηθήσω λοιπόν...κάποιοι εδώ έχετε αρχίσει να λετε , ''μα πάλι ασεπ να ξαναδώσω; να κρατήσω τους βαθμούς μου κλπ...και σου λέω πως αυτό είναι αντισυνταγματικό και το έχει ήδη υπαινιχθεί η 527 στο εδάφιο για το 24μηνο , ότι δεν μπορούν να συγκριθούν επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες ...δεν δέχομαι να γίνει κανένας ασεπ...εσεις φλερταρετε με την προοπτική να γίνει ασεπ αλλά κομμένος και ραμμένος στα μέτρα σας...κατοχύρωση βαθμών παλαιόθεν ,

Παράθεση

το προβλημα με τον ασεπ ειναι οτι το 2008 ειχε πολυ δυσκολα θεματα. Ποιος ειναι βεβαιος οτι ο νεος ασεπ θα ειναι το ιδιο? νομιζω οτι πρεπει να μοριοδοτησουν την επιτυχια σε εμας τους παλαιοτερους. Δεν εινα δυνατον να ξαναδωσουμε εξετασεις!

γράφει κάποιος άλλος χρήστης....και με το πλαφόν μας εξισώνετε με τους ιδιωτικούς...πολύ δίκαιο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 31, 2018, 02:40:40 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 31, 2018, 01:04:07 μμ

δεν κατάλαβες ή παριστάνεις πως δεν καταλαβαίνεις; να σε βοηθήσω λοιπόν...κάποιοι εδώ έχετε αρχίσει να λετε , ''μα πάλι ασεπ να ξαναδώσω; να κρατήσω τους βαθμούς μου κλπ...και σου λέω πως αυτό είναι αντισυνταγματικό και το έχει ήδη υπαινιχθεί η 527 στο εδάφιο για το 24μηνο , ότι δεν μπορούν να συγκριθούν επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες ...δεν δέχομαι να γίνει κανένας ασεπ...εσεις φλερταρετε με την προοπτική να γίνει ασεπ αλλά κομμένος και ραμμένος στα μέτρα σας...κατοχύρωση βαθμών παλαιόθεν , γράφει κάποιος άλλος χρήστης....και με το πλαφόν μας εξισώνετε με τους ιδιωτικούς...πολύ δίκαιο!!!

γραπτός ΑΣΕΠ θα ξαναγίνει είτε σου αρέσει είτε όχι, το ίδιο και για εμένα
και ξέρεις γιατί? γιατί είναι το ΔΙΚΑΙΟ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Ιανουάριος 31, 2018, 02:49:09 μμ

Οτι θα γινει ειναι σιγουρο...αρκει να ζειτε μεχρι τοτε... ;D ;D ;D

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 31, 2018, 02:40:40 μμ

γραπτός ΑΣΕΠ θα ξαναγίνει είτε σου αρέσει είτε όχι, το ίδιο και για εμένα
και ξέρεις γιατί? γιατί είναι το ΔΙΚΑΙΟ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 31, 2018, 03:01:46 μμ

Παραθέτω επώνυμη άποψη

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/me-yparhon-systima-oi-proslipseis-anapliroton-ekpaideytikon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 31, 2018, 03:45:55 μμ

 Για άλλη μια χρονιά,μια απο τα ίδια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Φεβρουάριος 01, 2018, 01:33:03 μμ

Προσλήψεις που μπορεί να φτάσουν και 65.000 προγραμματίζει για το 2018 η κυβέρνηση σχεδόν σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες μέσω ΑΣΕΠ αλλά και μέσω μονιμοποίησης συμβασιούχων Οι τομείς που θα κυριαρχήσουν στις προσλήψεις το νέο έτος είναι η Αυτοδιοίκηση με 8.845 προσλήψεις στις ανταποδοτικές υπηρεσίες των δήμων, η Υγεία με 12.500 προσλήψεις που έχουν δρομολογηθεί αλλά και η Παιδεία όπου το υπουργείο σκοπεύει να προχωρήσει σε 10.000 προσλήψεις μόνιμου προσωπικού από την τεράστια δεξαμενή των αναπληρωτών καθηγητών. Μέσα σε αυτές τις προσλήψεις υπολογίζονται και οι μονιμοποιήσεις 2.200 πυροσβεστών που μέχρι σήμερα εργάζονται με 5ετής συμβάσεις. και την μονιμοποίηση των 30.000 συμβασιούχων του δημοσίου, πλην Αυτοδιοίκησης.https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/192776/tis-65-000-tha-ftasoun-oi-monimes-proslipseis-tou-2018-meso-asep

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Φεβρουάριος 01, 2018, 02:01:03 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Φεβρουάριος 01, 2018, 01:33:03 μμ

Προσλήψεις που μπορεί να φτάσουν και 65.000 προγραμματίζει για το 2018 η κυβέρνηση σχεδόν σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες μέσω ΑΣΕΠ αλλά και μέσω μονιμοποίησης συμβασιούχων Οι τομείς που θα κυριαρχήσουν στις προσλήψεις το νέο έτος είναι η Αυτοδιοίκηση με 8.845 προσλήψεις στις ανταποδοτικές υπηρεσίες των δήμων, η Υγεία με 12.500 προσλήψεις που έχουν δρομολογηθεί αλλά και η Παιδεία όπου το υπουργείο σκοπεύει να προχωρήσει σε 10.000 προσλήψεις μόνιμου προσωπικού από την τεράστια δεξαμενή των αναπληρωτών καθηγητών. Μέσα σε αυτές τις προσλήψεις υπολογίζονται και οι μονιμοποιήσεις 2.200 πυροσβεστών που μέχρι σήμερα εργάζονται με 5ετής συμβάσεις. και την μονιμοποίηση των 30.000 συμβασιούχων του δημοσίου, πλην Αυτοδιοίκησης.https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/192776/tis-65-000-tha-ftasoun-oi-monimes-proslipseis-tou-2018-meso-asep

Νομιζω συναδελφε αντιλαμβανεσαι την "εγκυροτητα" του δημοσιευματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 01, 2018, 02:23:16 μμ

 Το στάνταρ είναι η τοπική αυτοδιοίκηση. Εκεί θα γίνουν όλες οι προσλήψεις. Μην απορειτε. Το υπογράφω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Φεβρουάριος 01, 2018, 03:23:15 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Φεβρουάριος 01, 2018, 01:33:03 μμ

Προσλήψεις που μπορεί να φτάσουν και 65.000 προγραμματίζει για το 2018 η κυβέρνηση σχεδόν σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες μέσω ΑΣΕΠ αλλά και μέσω μονιμοποίησης συμβασιούχων Οι τομείς που θα κυριαρχήσουν στις προσλήψεις το νέο έτος είναι η Αυτοδιοίκηση με 8.845 προσλήψεις στις ανταποδοτικές υπηρεσίες των δήμων, η Υγεία με 12.500 προσλήψεις που έχουν δρομολογηθεί αλλά και η Παιδεία όπου το υπουργείο σκοπεύει να προχωρήσει σε 10.000 προσλήψεις μόνιμου προσωπικού από την τεράστια δεξαμενή των αναπληρωτών καθηγητών. Μέσα σε αυτές τις προσλήψεις υπολογίζονται και οι μονιμοποιήσεις 2.200 πυροσβεστών που μέχρι σήμερα εργάζονται με 5ετής συμβάσεις. και την μονιμοποίηση των 30.000 συμβασιούχων του δημοσίου, πλην Αυτοδιοίκησης.https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/192776/tis-65-000-tha-ftasoun-oi-monimes-proslipseis-tou-2018-meso-asep

Και οταν το αρθρο αυτο το διαβασουν στο φορουμ της πυροσβεστικης θα λενε παλι καθηγητες θα διορισει και νοσηλευτες και απο μας που εχουμε απειρες αναγκες τα καλοκαιρια παλι τιποτα. Στο φορουμ των νοσηλευτων θα πουνε κλασικα παλι πυροσβεστες και καθηγητες θα διορισει ενω υπαρχουν χιλιαδες καθηγητες σε γραφεια και φορεις και τα νοσοκομεια ειναι αδεια. Και οταν το δει ενας ασχετος θα σχολιασει κοιτα ποσες χιλιαδες θα φορτωθει το δημοσιο! Προφανως , και δε θα διορισει σε κανενα απο τους παρακατω τομεις, αλλα μονο για εντυπωσιασμο τα γραφει. Πλεον διοριζονται λιγοι , τα πολυ χοντρα βυσματα. Ασχετα αν νιωθουμε οτι ολοι διοριζονται γυρω μας εκτος απο εμας, απο κατι τετοια αρθρα. Και για να ειμαι δικαιος οντως τα τελευταια χρονια εχουν γινει περισσοτεροι διορισμοι στους αλλους κλαδους σε σχεση με εμας (εγω μετραω στα τελευταια χρονια τους δικαστικους διορισμους στην εκπαιδευση, μιας και αυτο θεωρω πως ειναι το συστημα διορισμων αυτα τα χρονια και ο αριθμος δικαιωθεντων ειναι τριψηφιος πλεον την τελευταια τριετια) , αλλα οχι αυτα τα ακραια νουμερα που λενε. Δηλαδη εννοω πως και αυτοι οι κλαδοι τρωνε δουλεμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Φεβρουάριος 01, 2018, 03:31:10 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Φεβρουάριος 01, 2018, 03:23:15 μμ

Και οταν το αρθρο αυτο το διαβασουν στο φορουμ της πυροσβεστικης θα λενε παλι καθηγητες θα διορισει και νοσηλευτες και απο μας που εχουμε απειρες αναγκες τα καλοκαιρια παλι τιποτα. Στο φορουμ των νοσηλευτων θα πουνε κλασικα παλι πυροσβεστες και καθηγητες θα διορισει ενω υπαρχουν χιλιαδες καθηγητες σε γραφεια και φορεις και τα νοσοκομεια ειναι αδεια. Και οταν το δει ενας ασχετος θα σχολιασει κοιτα ποσες χιλιαδες θα φορτωθει το δημοσιο! Προφανως , και δε θα διορισει σε κανενα απο τους παρακατω τομεις, αλλα μονο για εντυπωσιασμο τα γραφει. Πλεον διοριζονται λιγοι , τα πολυ χοντρα βυσματα. Ασχετα αν νιωθουμε οτι ολοι διοριζονται γυρω μας εκτος απο εμας, απο κατι τετοια αρθρα. Και για να ειμαι δικαιος οντως τα τελευταια χρονια εχουν γινει περισσοτεροι διορισμοι στους αλλους κλαδους σε σχεση με εμας (εγω μετραω στα τελευταια χρονια τους δικαστικους διορισμους στην εκπαιδευση, μιας και αυτο θεωρω πως ειναι το συστημα διορισμων αυτα τα χρονια και ο αριθμος δικαιωθεντων ειναι τριψηφιος πλεον την τελευταια τριετια) , αλλα οχι αυτα τα ακραια νουμερα που λενε. Δηλαδη εννοω πως και αυτοι οι κλαδοι τρωνε δουλεμα!

 ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Φεβρουάριος 01, 2018, 03:48:51 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Φεβρουάριος 01, 2018, 01:33:03 μμ

Προσλήψεις που μπορεί να φτάσουν και 65.000 προγραμματίζει για το 2018 η κυβέρνηση σχεδόν σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες μέσω ΑΣΕΠ αλλά και μέσω μονιμοποίησης συμβασιούχων Οι τομείς που θα κυριαρχήσουν στις προσλήψεις το νέο έτος είναι η Αυτοδιοίκηση με 8.845 προσλήψεις στις ανταποδοτικές υπηρεσίες των δήμων, η Υγεία με 12.500 προσλήψεις που έχουν δρομολογηθεί αλλά και η Παιδεία όπου το υπουργείο σκοπεύει να προχωρήσει σε 10.000 προσλήψεις μόνιμου προσωπικού από την τεράστια δεξαμενή των αναπληρωτών καθηγητών. Μέσα σε αυτές τις προσλήψεις υπολογίζονται και οι μονιμοποιήσεις 2.200 πυροσβεστών που μέχρι σήμερα εργάζονται με 5ετής συμβάσεις. και την μονιμοποίηση των 30.000 συμβασιούχων του δημοσίου, πλην Αυτοδιοίκησης.https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/192776/tis-65-000-tha-ftasoun-oi-monimes-proslipseis-tou-2018-meso-asep

Άρθρο ιδανικό για ακριβώς 2 μήνες μετά....Απορώ αν υπάρχει έστω και ένας που πιστεύει τα όσα αναφέρει το άρθρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Φεβρουάριος 01, 2018, 09:57:36 μμ

Συμφωνω με τον Παναγιωτη... ;D ;D ;D

(http://i64.tinypic.com/654ly9.png)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ALITHINOS στις Φεβρουάριος 01, 2018, 10:02:06 μμ

εγώ διεκδικώ να διοριστούν μόνο οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008!!!! Οι άλλοι είναι εχθροί μας !!! Συμφωνείτε ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 01, 2018, 10:49:52 μμ

Παράθεση από: prof75 στις Φεβρουάριος 01, 2018, 09:57:36 μμ

Συμφωνω με τον Παναγιωτη... ;D ;D ;D

(http://i64.tinypic.com/654ly9.png)

 Μου φαίνεται πως θα συμφωνήσω κι εγώ με τη gia που λέειε ότι δεν καλοβλέπει το συλλαλητήριο. Άρχισαν τα όργανα από νωρίς. Λοιπόν εγω δε συμφωνώ με τον Παναγιώτη. Προτείνω η μεταβατική την οποία προτείνει να ισχυσει μόνο για τους αναπληρωτές που έχουν δουλέψει τόσα χρόνια ΜΟΝΟ με ΑΣΕΠ!!!!!!!τΙ λέτε;;;;;!!!!!!!
   Σα δε ντρέπεστε λέω εγω που μόλις πήγε να γίνει κάτι αξιόλογο πατε να το θάψετε πριν καν ξεκινησει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:13:58 μμ

Δεν θα υπαρξει μεταβατικη Θα υπαρξει νεο συστημα με κριτηρια απο το ΑΣΕΠ (οχι γραπτος διαγωνισμος) με γενναια μοριοδοτηση της προυπηρεσιας και σιγουρα ταβανι Μας το ειπανε πολλακις οτι το να μην εχει ταβανι η προυπηρεσια ειναι αντισυγματικο Δεν μπορει ολα τα κριτηρια να εχουν ταβανι και να υπαρχει ενα γιατι μας βολευει (αναμεσα σε αυτους ειμαι και γω) που να μην εχει ταβανι. Αντιβαινει στις ισες ευκαιριες που πρεπει να διεπει ολες τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:19:17 μμ

Συμφωνω με τον Παναγιωτη...  ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:22:24 μμ

ξέχασαν να βάλουν ως κριτήριο το χρώμα μαλλιών
και στη μεταβατική ως κριτήριο συγκεκριμένα επίθετα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:23:13 μμ

Moυ αρεσει που λεει ισες ευκαιριες...εαν εφαρμοστει κατι τετιοιο...οι νεοι αποκλειονται εξ'ορισμου... >:(

Παράθεση από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:13:58 μμ

Δεν θα υπαρξει μεταβατικη Θα υπαρξει νεο συστημα με κριτηρια απο το ΑΣΕΠ (οχι γραπτος διαγωνισμος) με γενναια μοριοδοτηση της προυπηρεσιας και σιγουρα ταβανι Μας το ειπανε πολλακις οτι το να μην εχει ταβανι η προυπηρεσια ειναι αντισυγματικο Δεν μπορει ολα τα κριτηρια να εχουν ταβανι και να υπαρχει ενα γιατι μας βολευει (αναμεσα σε αυτους ειμαι και γω) που να μην εχει ταβανι. Αντιβαινει στις ισες ευκαιριες που πρεπει να διεπει ολες τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:26:47 μμ

Σε ολες τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ ο εχων προυπηρεσια και αλλα προσοντα προηγειται Δεν μπορει να αλλαξει αυτο Σε καποιες ειδικοτητες ομως θα δειτε πως νεοι με ακαδημαικα και κοινωνικα κριτηρια θα προταχθουν εναντι αυτου που εχει μονο προυπηρεσια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:33:12 μμ

Παράθεση από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:22:55 μμ

Δεν με λενε Παναγιωτη Μαλλον και αλλος συναδελφος θα ηταν στις συναντησεις που καναμε και σας τα μετεφερε

 Α μάλιστα!! Ώστε κάποιες παρεούλες άρχισαν ήδη τις συναντήσεις τους. και μετά μιλάμε για συλλογικές κινήσεις. Πείτε τα τώραλοιπόν ώστε να μην ξεκουνηθούμε καθόλου σε λίγε ςμέρες Μερικών βέβαια αυτος είναι ο σκοπός τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:38:42 μμ

Προωθειται και την παλαιοτητα πτυχιου ....το αρνεισαι?

Παράθεση από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:26:47 μμ

Σε ολες τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ ο εχων προυπηρεσια και αλλα προσοντα προηγειται Δεν μπορει να αλλαξει αυτο Σε καποιες ειδικοτητες ομως θα δειτε πως νεοι με ακαδημαικα και κοινωνικα κριτηρια θα προταχθουν εναντι αυτου που εχει μονο προυπηρεσια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:40:16 μμ

Ας αφήσουν κάποιοι τα σάπια. Είμαστε πια υποψιασμενοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:42:07 μμ

Ναι αυτο δεν το αρνουμαι Ειναι θεση της ΟΛΜΕ για το νεο συστημα διορισμων ΣΔεν σημαινει οτι συμφωνω εγω προσωπικα συναδελφε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:44:26 μμ

Κατα τα αλλα ο νεος θα εχει ευκαιρια να διαγωνιστει....γελανε και τα τσιμεντα.... 8)

Παράθεση από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:42:07 μμ

Ναι αυτο δεν το αρνουμαι Ειναι θεση της ΟΛΜΕ για το νεο συστημα διορισμων ΣΔεν σημαινει οτι συμφωνω εγω προσωπικα συναδελφε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:48:58 μμ

Το τι αποτελει θεση της ΟΛΜΕ δεν σημαινει οτι θα περασει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Gypas στις Φεβρουάριος 02, 2018, 12:10:07 πμ

Παράθεση από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:13:58 μμ

Δεν θα υπαρξει μεταβατικη Θα υπαρξει νεο συστημα με κριτηρια απο το ΑΣΕΠ (οχι γραπτος διαγωνισμος) με γενναια μοριοδοτηση της προυπηρεσιας και σιγουρα ταβανι Μας το ειπανε πολλακις οτι το να μην εχει ταβανι η προυπηρεσια ειναι αντισυγματικο Δεν μπορει ολα τα κριτηρια να εχουν ταβανι και να υπαρχει ενα γιατι μας βολευει (αναμεσα σε αυτους ειμαι και γω) που να μην εχει ταβανι. Αντιβαινει στις ισες ευκαιριες που πρεπει να διεπει ολες τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ

Σε περιπτώσεις όπου άνθρωποι έχουν εγκλωβιστεί σε μια πορεία πολυετή πάντα δίνεται μεταβατική.Δες στην Κύπρο ..10 χρόνια η μεταβατική στο νέο σύστημα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Gypas στις Φεβρουάριος 02, 2018, 12:12:45 πμ

Παράθεση από: Demek στις Φεβρουάριος 01, 2018, 11:48:58 μμ

Το τι αποτελει θεση της ΟΛΜΕ δεν σημαινει οτι θα περασει.

Το παρελθόν έδειξε πως το 90% που η ΟΛΜΕ ζητάει .....έχει γίνει!Λίγο αργά αλλά γίνεται!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marthoulini στις Φεβρουάριος 02, 2018, 12:15:59 πμ

Τα μόρια του γραπτού Ασεπ λέτε να μετρήσουν??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Φεβρουάριος 02, 2018, 09:53:37 πμ

Ο υπουργός δήλωνε πως πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα που θα δίνει ευκαιρία και στους νέους (ή τέλοσπάντων και σε αυτούς που δεν είναι αναπληρωτές ). Πιστεύετε ένα τέτοιο σύστημα σαν και αυτό που επεξεργάζονται (με ταβάνι στην προυπηρεσία λέει για να είναι σύμφωνο με τις αρχές του ασέπ περί ίσων ευκαιριών) θα μπορεί να κριθεί αντισυνταγματικό από το ΣτΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Φεβρουάριος 02, 2018, 02:29:59 μμ

Παράθεση από: Gypas στις Φεβρουάριος 02, 2018, 12:05:03 πμ

Και ο παλιός ΝΕΟΣ ΗΤΑΝ και πάλιωσε στην αίθουσα αφού κάθε κυβέρνηση τον κορόϊδευε κ δεν τον μονιμοποιούσε κ τα χρόνια πέρασαν!!! Ετσι κ εσεις τώρα θα παλιώσετε διεκδικώντας  κάτι άδικα από ανθρώπους που ακολούθησαν ότι οι νόμοι τους επέτρεπαν! Δεν πήγαν έτσι μια μέρα να διδάξουν σε κάποιο σχολείο..Με νόμους προσλήφθηκαν αναπληρωτές όπως κ όλοι εσεις με νόμο θέλετε να προσληφθείτε!
Αφήστε λοιπόν τα σάπια κ περιμένετε στη σειρά σας  .....Ψάρια!!!

Νόμο προφανώς εννοείς τον 3848 που προέβλεπε τη διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ... σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 05, 2018, 10:17:57 πμ

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ygeia/193261/asep-8-166-monimoi-stous-dimous-i-lista-me-tis-eidikotites

Ορίστε....
Φαίνεται πως σύστημα διορισμού για άλλους υπάρχει. Τα ερωτηματικά δικά σας!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Φεβρουάριος 05, 2018, 01:49:10 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Φεβρουάριος 02, 2018, 09:53:37 πμ

Ο υπουργός δήλωνε πως πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα που θα δίνει ευκαιρία και στους νέους (ή τέλοσπάντων και σε αυτούς που δεν είναι αναπληρωτές ). Πιστεύετε ένα τέτοιο σύστημα σαν και αυτό που επεξεργάζονται (με ταβάνι στην προυπηρεσία λέει για να είναι σύμφωνο με τις αρχές του ασέπ περί ίσων ευκαιριών) θα μπορεί να κριθεί αντισυνταγματικό από το ΣτΕ;

Όχι, αν όμως δεν μετρήσουν κάποιο κριτήριο υπέρμετρα ως προς τα άλλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 05, 2018, 06:17:29 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Φεβρουάριος 05, 2018, 10:17:57 πμ

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ygeia/193261/asep-8-166-monimoi-stous-dimous-i-lista-me-tis-eidikotites

Ορίστε....
Φαίνεται πως σύστημα διορισμού για άλλους υπάρχει. Τα ερωτηματικά δικά σας!!!!

Τα έχουμε ξαναγράψει: έλλειψη πολιτικής βούλησης!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: prof75 στις Φεβρουάριος 08, 2018, 05:27:17 μμ

Μα και ταβανι να υπαρχει στην προυπηρεσια ο νεος συναδελφος δεν εχει καμια πιθανοτητα δορισμου...ιδιως στην περιπτωση που υπαρχει κατοχυρωση και βαθμολογιας..

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 08, 2018, 05:11:53 μμ

Απλά η προυπηρεσία θα έχει πλαφόν, γιατί έτσι πρέπει!
Πώς να συναγωνιστεί ο νέος συνάδελφος (ακόμη και με μεταπτυχιακά ή διδακτορικό) έναν παλιό, αν δεν μπει όριο στην προυπηρεσία;

Και οι συντονιστές να προσέξουν το θέμα των χαρακτηρισμών και να πράξουν τα δέοντα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Φεβρουάριος 08, 2018, 06:57:15 μμ

Παιδιά ο τελευταίος γραπτός ΑΣΕΠ έγινε το 2008. ΄Εχουν περάσει 10 χρόνια από τότε. Η αναλογική τηλεόραση γύρισε σε ψηφιακή. Γιατί κάποιοι είναι αρνητικοί με την προσμέτρηση της προυπηρεσίας, αφού ουσιαστικά για τους αναπληρωτές από το 2009 έως σήμερα κάτι άλλο δεν έγινε.

Μιλάνε κάποιοι για ίσες ευκαιρίες των νέων. Όταν για 10 χρόνια κάποιος τρέχει την τελευταία στιγμή να εργαστεί σε μακρινές περιοχές για να πάρει έστω τα μόρια, γιατί να έχουν πλαφόν; (γιατί να το κάνει μόνο για τα χρήματα θα μπορούσε να περίμενει και αργότερη φάση σε κοντινότερες περιοχές)

Ας μετρήσουν τα μόρια των σχολικών μονάδων ως επιπλέον κριτήριο με κάποιο συντελεστή. Το να περιμένουμε ίσες ευκαιρίες "παλιοί" με "νέους" δεν έχει καμία λογική. Και πριν το 2008 οι διορισμοί γινόταν με κάποια σειρά. ΟΛΑ τα μόρια προυπηρεσίας ή μόρια ΑΣΕΠ σε αντιστοιχο πίνακα. Πρέπει να υπάρξει κάτι αναδρομικό ως προς τους αναπληρωτές που κόλλησαν το 2010 στον τότε Β πίνακα, αλλά και για τους υπόλοιπους που δούλευαν τόσα χρόνια με κλειδωμένους πίνακες.

Το να είσαι 10 χρόνια μέσα στο σχολείο δεν μετράει τίποτα; Όπως θα μετρήσει όλη η προυπηρεσία όταν μονιμοποιηθεί κάποιος, έτσι πρέπει να μετρήσει και για τον διορισμό.
Και πριν 10 χρόνια οι προσλήψεις γινόταν από τον κρατικό προυπολογισμό. Ούτε ΕΣΠΑ, ούτε ΠΔΕ... έτσι για θυμηθούμε τα παλιά.

Και τώρα θα έρθει ο νέος να πει.... τελέιωσα το πανεπιστήμιο, έκανα και το μεταπτυχιακό με το πάσο μου γιατί δεν χρειαζόταν να τρέχω στα βουνά και στα νησιά. Δεν γνωρίζω τίποτα για το εκπαιδευτικό σύστημα από εμπειρία αλλά μόνο αυτά που διάβασα. Είμαι έτοιμος για δουλειά....Ξεκούραστος και φρέσκος. Και πηγαίνω και στο μακρινότερο νησί γιατί έχω διοριστεί μόνιμα.

Έτσι έχει η αλήθεια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Φεβρουάριος 08, 2018, 07:06:09 μμ

δυστυχώς οι συνάδελφοί μας που θέλουν να ευνοήσουν τους νέους δεν αντιλαμβάνονται τι γίνεται γύρω τους...μια ματιά στο side του ασεπ με τις προσφατες φωτογραφικές προκήρύξεις θα τους διαψεύσουν οικτρά... με τη σφραγίδα του αδιάβλητου και αξιοκρατικού ασεπ όλα αυτά...συνεχίστε να ρίχνεται νερό στον μύλο της εργασιακής εκμετάλευσης μας/σας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 09, 2018, 10:28:16 πμ

Φυσικά και δεν πρέπει να χαθεί η προϋπηρεσία αλλά το βλέπετε λογικό να μη μπει πλαφόν από τη στιγμή που αυτό γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις του Ασεπ; Αν δε μπει πλαφόν για μια ακόμη φορά θα ευνοηθούν οι απολυμένοι από ιδιωτικά οι οποίοι ειδικά στον πίνακα φιλολόγων έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες και έχουν εκτοπίσει πολύ κόσμο.
Και επιτέλους δεν είναι καιρός να μετρήσουν και τα ακαδημαϊκά κριτήρια εν έτει 2018;
Καλά τα μόρια και είμαστε πολλοί που έχουμε αρκετά αλλά μέχρι πότε θα εργάζεται κάποιος με βασικά κριτήρια τα κοινωνικά και γιατί ένας που έχει διδακτορικό στην επιστήμη του και 100 π.χ. μόρια να είναι στον πάτο του πίνακα και να εργάζεται η ειδική κατηγορία με 1,5 μόρια προϋπηρεσίας;
Όλα αυτά είναι παθογένειες του υπάρχοντος συστήματος και τώρα είναι μια καλή χρονική στιγμή να γίνουν βελτιώσεις προς ένα δικαιότερο σύστημα αν βεβαίως αφήσουν οι συντεχνίες και οι αναξιοπαθούντες και όλες οι ομαδούλες που ξημεροβραδιάζονται ειδικά αυτόν καιρό στο υπουργείο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Φεβρουάριος 09, 2018, 12:31:25 μμ

Χωρίς γραπτό διαγωνισμό, πτυχιούχος από το '09 και εξής, θα έχει καμία πιθανότητα διορισμού αφού δεν έχει προΰπηρεσία απο ασεπ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Φεβρουάριος 09, 2018, 12:43:59 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Φεβρουάριος 09, 2018, 12:31:25 μμ

Χωρίς γραπτό διαγωνισμό, πτυχιούχος από το '09 και εξής, θα έχει καμία πιθανότητα διορισμού αφού δεν έχει προΰπηρεσία απο ασεπ;

Αν δεν δουμε συστημα διορισμου κανεις δεν μπορει να απαντησει. Ολα ειναι εικασιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Φεβρουάριος 09, 2018, 01:51:32 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Φεβρουάριος 08, 2018, 07:06:09 μμ

δυστυχώς οι συνάδελφοί μας που θέλουν να ευνοήσουν τους νέους δεν αντιλαμβάνονται τι γίνεται γύρω τους...μια ματιά στο side του ασεπ με τις προσφατες φωτογραφικές προκήρύξεις θα τους διαψεύσουν οικτρά... με τη σφραγίδα του αδιάβλητου και αξιοκρατικού ασεπ όλα αυτά...συνεχίστε να ρίχνεται νερό στον μύλο της εργασιακής εκμετάλευσης μας/σας...

\

ευτυχώς που αντιλαμβάνεσαι εσύ και το salamaki τι γίνεται γύρω σας
οι νέοι θα έχουν μόρια, τι να κάνουμε τώρα, και μακάρι να μετρήσουν προϋπηρεσία από παντού, όχι μόνο εκπαιδευτική....
για εμάς τουλάχιστον της επαγγελματικής εκπαίδευσης πρέπει και έχει νόημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 09, 2018, 02:25:06 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Φεβρουάριος 09, 2018, 12:31:25 μμ

Χωρίς γραπτό διαγωνισμό, πτυχιούχος από το '09 και εξής, θα έχει καμία πιθανότητα διορισμού αφού δεν έχει προΰπηρεσία απο ασεπ;

   
    Μπορεί όμως  ν έχει δευτερο πτυχιο, μεταπτυχιακό κλπ που δεν είναι ΄εύκολο να κάνει κάποιος που δουλευει στα κορακοβούνια,.

Παράθεση από: PASAS123 στις Φεβρουάριος 09, 2018, 01:51:32 μμ

\

ευτυχώς που αντιλαμβάνεσαι εσύ και το salamaki τι γίνεται γύρω σας
οι νέοι θα έχουν μόρια, τι να κάνουμε τώρα, και μακάρι να μετρήσουν προϋπηρεσία από παντού, όχι μόνο εκπαιδευτική....
για εμάς τουλάχιστον της επαγγελματικής εκπαίδευσης πρέπει και έχει νόημα

   Το προυπηρεσία απο παντού είναι τρομερά επικινδυνο, φαντάζομαι οι περισσότεροι το καταλαβαίνουν. Επίσης όπως έχω ξαναπει ένα σύστημα διορισμού δημιουργειτα για όλους όχι μόνο για Α/θμια ή Β/θμια ή γενικής ή επαγγελματικής ή τεχνικής ή δεν ξερω εγώ τι άλλο. Και τους πίνακες το 2010 για συγκεκριμένες ειδικότητες τους κλέισανε, όλοι όμως τη φάγαμε τη φόλα και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Φεβρουάριος 09, 2018, 03:06:40 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Φεβρουάριος 09, 2018, 02:25:06 μμ

   
    Μπορεί όμως  ν έχει δευτερο πτυχιο, μεταπτυχιακό κλπ που δεν είναι ΄εύκολο να κάνει κάποιος που δουλευει στα κορακοβούνια,.



   Το προυπηρεσία απο παντού είναι τρομερά επικινδυνο, φαντάζομαι οι περισσότεροι το καταλαβαίνουν. Επίσης όπως έχω ξαναπει ένα σύστημα διορισμού δημιουργειτα για όλους όχι μόνο για Α/θμια ή Β/θμια ή γενικής ή επαγγελματικής ή τεχνικής ή δεν ξερω εγώ τι άλλο. Και τους πίνακες το 2010 για συγκεκριμένες ειδικότητες τους κλέισανε, όλοι όμως τη φάγαμε τη φόλα και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

διορατικότητα χρειάζεται και συμμετόχη στα ακόλουθα
Εβδομάδα δράσης για τους μόνιμους διορισμούς και το εργασιακό καθεστώς  των αναπληρωτών στο διάστημα 23 Φεβρουαρίου και 2 Μαρτίου. Την εβδομάδα αυτή θα πραγματοποιηθούν συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας στις Περιφερειακές Διευθύνσεις από τις τοπικές ΕΛΜΕ, και όπου δεν είναι αυτό δυνατό στις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.  Το χρονικό διάστημα αυτό επίσης,  οι τοπικές ΕΛΜΕ θα πραγματοποιήσουν  κι άλλες δραστηριότητες, σύμφωνα με τις δυνατότητές τους, για το ίδιο ζήτημα. Διοργάνωση ημερίδας για τους μόνιμους διορισμούς και τους αναπληρωτές την Τρίτη, 27 Φεβρουαρίου στην Α΄ ΕΛΜΕ Δωδεκανήσου (Ρόδος), περιοχή με υψηλό ποσοστό αναπληρωτών.  Συγκέντρωση διαμαρτυρίας την Παρασκευή, 2 Μαρτίου στο Υπουργείο Παιδείας και ώρα 13:00 καθώς και στη Θεσσαλονίκη, με αίτημα τους διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών, προκειμένου να καλυφθούν όλα τα κενά στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.  Για την επιτυχία της κινητοποίησης το Δ.Σ της ΟΛΜΕ κηρύσσει τρίωρη στάση εργασίας (11:00 έως 14:00) και καλεί τα Δ.Σ των ΕΛΜΕ να κηρύξουν τρίωρη στάση εργασίας τις τρεις πρώτες ώρες (08:00 έως 11:00 π.μ.) προκειμένου να διευκολυνθούν οι συνάδελφοι (αναπληρωτές και μόνιμοι) για να συμμετάσχουν.  Το Δ.Σ της ΟΛΜΕ θα κάνει παράσταση διαμαρτυρίας στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας απαιτώντας εδώ και τώρα μόνιμους διορισμούς για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Σύνταξη ενημερωτικού κειμένου που θα σταλεί στην Ευρωπαϊκή Ομοσπονδία εκπαιδευτικών (ETUCE), καθώς και σε όλα τα ευρωπαϊκά συνδικάτα μέλη, στο οποίο θα αναφέρονται οι καταστροφικές συνέπειες των μνημονίων στην εκπαίδευση και θα καταγγέλλεται η απαγόρευση μονίμων διορισμών από την Τρόικα. Θα ζητείται επίσης να αποσταλούν ψηφίσματα διαμαρτυρίας προς τον Ευρωπαίο Επίτροπο για την Παιδεία, αφού η πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης επιβάλλει αυτήν την πολιτική προς τον Υπουργό Παιδείας της χώρας μας που την υλοποιεί.  Παράσταση διαμαρτυρίας στα γραφεία της Ευρωπαϊκής  Ένωσης στην Αθήνα. Θα επιδιωχτεί να γίνει παράσταση διαμαρτυρίας στον Ευρωπαίο Επίτροπο για την Παιδεία στις Βρυξέλλες με τη βοήθεια της EΤUCE

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/02/evdomada-drasis-gia-tous-monimous-diorismous-stin-ekpaidefsi-kai-kinitopoiisi-stis-2-3-2018/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 09, 2018, 08:40:44 μμ

Θεωρώ πως εν τέλει θα προκριθεί ένα σύστημα Ασεπ γραπτού με πλαφον στην προϋπηρεσία και φυσικά με προσμετρηση όλων των ακαδημαϊκων προσοντων. Κάτι παρόμοιο που συμβαίνει σε πολλές προκηρύξεις. Βέβαια γραπτό διαγωνισμό δεν έχουν όλοι οι διαγωνισμοί αλλά κάποιοι ναι. Π.χ. Εφοριακοι. Ας όψεται. Νομίζω ότι εν μέρει αυτό το σύστημα θα είναι το πιο λογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Φεβρουάριος 09, 2018, 09:06:04 μμ

..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Φεβρουάριος 09, 2018, 09:29:52 μμ

Παρακαλώ για την άμεση διόρθωση της προηγούμενης ανάρτησης.
Έχει παραπλανητικό τίτλο που προτρέπει τον αναγνώστη να μεταβεί στον σύνδεσμο που παρατίθεται για να διαβάσει την συνέχεια, που δεν είναι καν είδηση.

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 09, 2018, 03:43:23 μμ

Παρακαλούνται ορισμένα μέλη να ξαναδιαβάσουν τους όρους χρήσης του φόρουμ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Φεβρουάριος 09, 2018, 09:51:24 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Φεβρουάριος 09, 2018, 08:40:44 μμ

Θεωρώ πως εν τέλει θα προκριθεί ένα σύστημα Ασεπ γραπτού με πλαφον στην προϋπηρεσία και φυσικά με προσμετρηση όλων των ακαδημαϊκων προσοντων. Κάτι παρόμοιο που συμβαίνει σε πολλές προκηρύξεις. Βέβαια γραπτό διαγωνισμό δεν έχουν όλοι οι διαγωνισμοί αλλά κάποιοι ναι. Π.χ. Εφοριακοι. Ας όψεται. Νομίζω ότι εν μέρει αυτό το σύστημα θα είναι το πιο λογικό.

Δεν γνωριζω κατα ποσο μπορει να αλλαχτει απο την στιγμη που βρισκεται μεσα στο συνταγμα οτι ο διαγωνισμος εκπαιδευτικων ειναι γραπτος .... προσωπικα θεωρω σιγουρο οτι θα μπει ταβανι στους μηνες και οτι ο διαγωνισμος θα ειναι γραπτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 08:58:41 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Φεβρουάριος 09, 2018, 09:51:24 μμ

Δεν γνωριζω κατα ποσο μπορει να αλλαχτει απο την στιγμη που βρισκεται μεσα στο συνταγμα οτι ο διαγωνισμος εκπαιδευτικων ειναι γραπτος .... προσωπικα θεωρω σιγουρο οτι θα μπει ταβανι στους μηνες και οτι ο διαγωνισμος θα ειναι γραπτος.

Kι εγώ το ίδιο πιστεύω για το πλαφόν στην προυπηρεσία και για τον γραπτό διαγωνισμό, καθώς έτσι θα υπάρχουν ελπίδες και για τους νεώτερους εκπαιδευτικούς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 10:15:58 πμ

Ας ελπίσουμε ότι θα ισχύσει αυτό που λέει για την προϋπηρεσία που προέρχεται από δημόσια σχολεία. Αυστηρά και μόνο από δημόσια σχολεία! Αρκετά με τους αλεξιπτωτιστές από τα ιδιωτικά. Αρκετά υποχωρήσαμε στους πίνακες εξαιτίας τους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 10, 2018, 10:16:32 πμ

Παράθεση από: smarw στις Φεβρουάριος 10, 2018, 09:42:46 πμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anakoinoseis/84-mines-tavani-stin-proypiresia-eidiki-moriodotisi-gia-osoys-ehoyn

   Τι εννοεί 84 μήνες ταβανι προυπηρεσίας και ειδική μοριοδότηση για τους αναπληρωτές; Σε ποιούς δηλαδή δίνετι το ταβάνι αφου οι αναπληρωτές θα έχουν άλλη ειδική μοριοδότηση; Στους ιδιωτικούς ; σε άλλους; και ποιοι είναι οι άλλοι; Σαν κάτι να μη μας λεει καλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Φεβρουάριος 10, 2018, 10:23:05 πμ

Καθόλου καλά.....Πάλι τα πσιδιά με την βαλίτσα που τρέχουν στην Ελλάδα αλλά κσι όχι μόνο αυτά.Καμία αναφορά για μοριοδότηση για γραπτό ΑΣΕΠ.....Δεν μας τα λένε καλά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 11:24:01 πμ

Μην βγάζουμε πρόχειρα συμπεράσματα,όλα θα προσμετρηθούν και φυσικά και οι γραπτοί ΑΣΕΠ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vasia98 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 01:59:27 μμ

Παράθεση από: may16 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 10:15:58 πμ

Ας ελπίσουμε ότι θα ισχύσει αυτό που λέει για την προϋπηρεσία που προέρχεται από δημόσια σχολεία. Αυστηρά και μόνο από δημόσια σχολεία! Αρκετά με τους αλεξιπτωτιστές από τα ιδιωτικά. Αρκετά υποχωρήσαμε στους πίνακες εξαιτίας τους!

αυτοί οι....αλεξιπτωτιστές όμως έχουν ΚΑΙ από δημόσια σχολεία προυπηρεσία, αφού εδώ και κάμποσα χρονάκια δουλεύουν αναπληρωτές......δε νομίζω να τους κουνήσει και πολύ απ΄τη θεσούλα τους στον πίνακα.....κάνω λάθος;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 02:47:22 μμ

Παράθεση από: vasia98 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 01:59:27 μμ

αυτοί οι....αλεξιπτωτιστές όμως έχουν ΚΑΙ από δημόσια σχολεία προυπηρεσία, αφού εδώ και κάμποσα χρονάκια δουλεύουν αναπληρωτές......δε νομίζω να τους κουνήσει και πολύ απ΄τη θεσούλα τους στον πίνακα.....κάνω λάθος;;;;;;

Συγγνώμη για αναπληρωτές μιλάμε ή για μόνιμους διορισμούς;

Οι περισσότεροι συνάδελφοι θεωρώ πως ενδιαφέρονται πλέον για μόνιμους διορισμούς, έτσι ώστε να δικαιωθούν οι κόποι και οι προσπάθειές τους!
Όσο για τους πίνακες αναπληρωτών, έχει γραφεί πολλές φορές, ότι από το 2019 αλλάζουν και αυτοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 10, 2018, 03:07:54 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 02:47:22 μμ

Συγγνώμη για αναπληρωτές μιλάμε ή για μόνιμους διορισμούς;

Οι περισσότεροι συνάδελφοι θεωρώ πως ενδιαφέρονται πλέον για μόνιμους διορισμούς, έτσι ώστε να δικαιωθούν οι κόποι και οι προσπάθειές τους!
Όσο για τους πίνακες αναπληρωτών, έχει γραφεί πολλές φορές, ότι από το 2019 αλλάζουν και αυτοί!

  Για μόνιμους διορισμούς. Για να αναπληρωτές γιατι να εχει ταβάνι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 03:16:39 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Φεβρουάριος 10, 2018, 03:07:54 μμ

  Για μόνιμους διορισμούς. Για να αναπληρωτές γιατι να εχει ταβάνι;

Ακόμη, δεν το έχετε εμπεδώσει πώς αποκτήθηκαν τόσες προυπηρεσίες όσων δουλεύουν σήμερα ως αναπληρωτές;
Ρίξτε μια ματιά να δείτε πόσοι έχουν ΑΣΕΠ και πόσοι όχι, πόσοι είναι από ιδιωτικά, πόσοι με προυπηρεσίες από ενισχυτική, ΠΔΣ (όταν γινόταν) και πόσοι όχι, πόσοι είναι από ειδικές κατηγορίες κλπ.
Και για να αρθούν εντελώς οι τωρινές αδικίες, οι πίνακες αναπληρωτών αλλάζουν από το 2019.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 10, 2018, 03:22:11 μμ

 Έχουμε καταλάβει πλήρως πως αποκτηθηκαν κάποιες προυπηρεσίες, όπως έχουμε επίσης εμπεδώσει πλήρως πως για να αποκτηθούν  αυτές οι προυπηρεσλιες δεν ευθυνεται ο παραγοντας τύχη. Καποιοι είχαν πλάτες. Και όσοι έχουν πλάτες νομίζετε κάποιοι, πως θα τις χάσουν ξαφνικά; Δεν αρκεί ένα αλλάζουν οι πίνακες αναπληρωτές. Γιατί κι αν αλλάξουν το θέμα είναι πως θα αλλάξουν ώστε να αρθούν οι αδικίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 03:28:13 μμ

Αυτός είναι ο σκοπός να αρθούν οι αδικίες. Αν έχουμε πάλι τα ίδια με πλάτες και ομαδούλες πολύ απλά θα τρέχουμε συνέχεια στα δικαστήρια! Κάποια πράγματα δεν πρόκειται πλέον να γίνουν ανεκτά! Ας κάνουν λοιπόν ένα σύστημα όσο το δυνατόν δικαιότερο για να τελειώνουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Φεβρουάριος 10, 2018, 05:17:13 μμ

Το να αλλάξει τους πίνακες αναπληρωτών το 2019 το βρίσκω τελείως άδικο.

Θέλουν να σταματήσουν τους αλεξιπτωτιστές;
+Να αφαιρέσουν όλη την επιπλέον προυπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία εκτός του ενός έτους που πρόβλεπε ο νόμος πριν τις αλλαγές.
+Να μην μπαίνουν πλέον στον πίνακα γενικής άτομα που προσλαμβάνονται από τον πίνακα ειδικής. Χωρίς αναδρομική ισχύ βέβαια γιατί πάλι θα είναι άδικο.
+Οι ειδικές κατηγορίες να μπουν στη σειρά τους με βάση τα μόρια που έχουν.

Δική μου άποψη.

Να βγει νέος πίνακας για μόνιμους διορισμούς και ο αναπληρωτών να μείνει όπως έχει. Γιατί αυτός που εργάζεται ως αναπληρωτής έκανε κάποιες ενέργειες με βάση το τι εφαρμόζεται ως τώρα. (δυσπρόσιτα, προυπηρεσία). Ότι άλλο θα φέρει νέα ανακατωσούρα.

Πρέπει να χτίσουν ένα σύστημα μόνιμων διορισμών χωρίς να αναιρέσουν τελείως τα ισχύοντα ως τώρα.
Και το πλαφόν στην προυπηρεσία θα έχει ως αποτέλεσμα σύμφωνα με αυτά που έχω διαβάσει γενικά να μαζευτούν σε κάποια χρόνια όλοι οι αναπληρωτές στον πίνακα με 84 μόρια σε μία σειρά. Και ύστερα τι; Θα προσπερνάνε οι με κοινωνικά κριτήρια, οι με ακαδημαϊκά κριτήρια ή θα είναι το ανώτερο σύνολο μορίων τα 84 (προυπηρεσία+κοινωνικά+ακαδημαϊκά=84) και θα μπαίνουν στη σειρά με ημερομηνία πτυχίου και βαθμού; Το οποίο θυμίζει το παλιό σύστημα επετηρίδας με κάποιες τροποποιήσεις αφού όποιος φτάσει στο ανώτερο επίπεδο δεν ανεβοκατεβαίνει σχεδόν καθόλου.

Το να προσθέτονται τα υπόλοιπα κριτήρια στην προυπηρεσία με το πλαφόν θα οδηγήσει στο να διοριστούν μόνο οι παντρεμένοι και οι έχοντας κάποιο μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο που δε μου φαίνεται καθόλου δίκαιο....υποβιβάζει τελείως αυτούς που δουλεύουν τόσα χρόνια αναπληρωτές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 07:01:15 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Φεβρουάριος 10, 2018, 03:22:11 μμ

Έχουμε καταλάβει πλήρως πως αποκτηθηκαν κάποιες προυπηρεσίες, όπως έχουμε επίσης εμπεδώσει πλήρως πως για να αποκτηθούν  αυτές οι προυπηρεσλιες δεν ευθυνεται ο παραγοντας τύχη. Καποιοι είχαν πλάτες. Και όσοι έχουν πλάτες νομίζετε κάποιοι, πως θα τις χάσουν ξαφνικά; Δεν αρκεί ένα αλλάζουν οι πίνακες αναπληρωτές. Γιατί κι αν αλλάξουν το θέμα είναι πως θα αλλάξουν ώστε να αρθούν οι αδικίες.

Με το να προηγηθούν οι έχοντες επιτυχία σε ΑΣΕΠ και οι έχοντες ακαδημαικά προσόντα (που ασφαλώς και δεν αμφισβητούνται)!
Όσοι είχαν γνωριμίες δεν έχουν τίποτε από τα δύο (στο 95% των περιπτώσεων)!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Φεβρουάριος 10, 2018, 07:21:06 μμ

Το μόνο σίγουρο είναι πως κάθε φορά που αλλάζει υπουργός, κάνει μετατροπές/αλλαγές στο σύστημα προσλήψεων. Για διορισμών δε λέω, γιατί όταν το 2010 υπόθηκαν κάποια πράγματα ο καθένας ακολούθησε μία κατεύθυνση με βάση αυτά. Ύστερα από 5 χρόνια ίσχυσαν άλλα και μετά από άλλα 3 χρόνια πάλι άλλα. Τώρα θα "μαλώνουμε" με ποιό τρόπο θα γίνουν διορισμοί; Που αν γίνουν, θα γίνουν προεκλογικά και μόνο πιστεύω.
Αν δε βγει κάτι σίγουρο θα υποθούν πολλά ακόμα. Και αφού είπαν πως το 2018/2019 θα γίνουν προσλήψεις με το παλιό σύστημα, δεν θα αλλάξει κάτι. Όταν αλλάξει πολιτικό παρασκήνιο θα αλλάξει μαζί του και ότι προβλέπεται τώρα.

Και γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ δύσκολο τον βλέπω. Να επαναφέρουν κάτι που 10 χρόνια δεν έγινε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Φεβρουάριος 10, 2018, 07:34:06 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 10, 2018, 07:01:15 μμ

Με το να προηγηθούν οι έχοντες επιτυχία σε ΑΣΕΠ και οι έχοντες ακαδημαικά προσόντα (που ασφαλώς και δεν αμφισβητούνται)!
Όσοι είχαν γνωριμίες δεν έχουν τίποτε από τα δύο (στο 95% των περιπτώσεων)!

Αυτά που λέγονται παραπάνω για γνωριμίες κτλ. δε βλέπω να κολλάνε πουθενά.
Με γνωριμίες εννοείς τα μεταπτυχιακά που παίρνονται επί πληρωμής;
Τα μεταπτυχιακά στα κρατικά πανεπιστήμια με ρεζερβέ θέσεις;
Ή τις νομοθεσίες που αλλάζουν τη χρονική στιγμή για να βολευτούν οι συγκεκριμμένοι;  >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 09:07:39 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Φεβρουάριος 10, 2018, 07:34:06 μμ

Αυτά που λέγονται παραπάνω για γνωριμίες κτλ. δε βλέπω να κολλάνε πουθενά.
Με γνωριμίες εννοείς τα μεταπτυχιακά που παίρνονται επί πληρωμής;
Τα μεταπτυχιακά στα κρατικά πανεπιστήμια με ρεζερβέ θέσεις;
Ή τις νομοθεσίες που αλλάζουν τη χρονική στιγμή για να βολευτούν οι συγκεκριμμένοι;  >:(

Η υποβάθμιση και ο μηδενισμός των μεταπτυχιακών που επιχειρείς, δεν "κολλάνε" πουθενά και δεν έχουν καμία βάση!
Στα μεταπτυχιακά των κρατικών Παν/μίων εισάγεται κάποιος μετά από εξετάσεις και κανένα μεταπτυχιακό ασφαλώς δεν δίνεται λόγω χρημάτων! Απαιτείται μελέτη, διάβασμα, τρέξιμο για την συλλογή πηγών, οργάνωση, μεθοδική και σκληρή δουλειά!
Όσο για τις γνωριμίες και τις διασυνδέσεις όσων έχουν πολλούς μήνες προυπηρεσίας, χωρίς να έχουν ούτε μία επιτυχία στον γραπτό ΑΣΕΠ, πώς τις εξηγείς, εσύ, συνάδελφε; (γιατί τα δικαστήρια έχουν αποφανθεί για τις παρατυπίες στον χώρο).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 09:45:06 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Φεβρουάριος 10, 2018, 07:34:06 μμ

Αυτά που λέγονται παραπάνω για γνωριμίες κτλ. δε βλέπω να κολλάνε πουθενά.
Με γνωριμίες εννοείς τα μεταπτυχιακά που παίρνονται επί πληρωμής;
Τα μεταπτυχιακά στα κρατικά πανεπιστήμια με ρεζερβέ θέσεις;
Ή τις νομοθεσίες που αλλάζουν τη χρονική στιγμή για να βολευτούν οι συγκεκριμμένοι;  >:(

Σε ο,τι σχετίζεται με τα μεταπτυχιακά στα κρατικά πανεπιστήμια έχω να καταθέσω το εξής: Το μεταπτυχιακό μου είναι στο Α.Π.Θ με εξετάσεις μόνο. Δεν έχει δίδακτρα. Ο αριθμός εισακτεων είναι 8 άτομα. Όσοι δηλώνουν 100 και...Αν αριστευσεις τότε μόνο. Και γενικά ο,τι εχω κάνει προσωπικά είναι με εξετάσεις. Φυσικά και υπάρχουν και άλλα αλλά δεν δέχομαι να τίθενται ταμπέλες εν συνολω επειδή υπάρχει και υπήρχε πάντοτε η διαφθορά.
Στο προκειμενο: Φυσικά και να μετρά ο Ασεπ και τα ακαδημαϊκα προσόντα και όπως ήδη ανέφερα να γίνει γραπτός Ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Φεβρουάριος 11, 2018, 10:41:57 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 09:45:06 πμ

Σε ο,τι σχετίζεται με τα μεταπτυχιακά στα κρατικά πανεπιστήμια έχω να καταθέσω το εξής: Το μεταπτυχιακό μου είναι στο Α.Π.Θ με εξετάσεις μόνο. Δεν έχει δίδακτρα. Ο αριθμός εισακτεων είναι 8 άτομα. Όσοι δηλώνουν 100 και...Αν αριστευσεις τότε μόνο. Και γενικά ο,τι εχω κάνει προσωπικά είναι με εξετάσεις. Φυσικά και υπάρχουν και άλλα αλλά δεν δέχομαι να τίθενται ταμπέλες εν συνολω επειδή υπάρχει και υπήρχε πάντοτε η διαφθορά.
Στο προκειμενο: Φυσικά και να μετρά ο Ασεπ και τα ακαδημαϊκα προσόντα και όπως ήδη ανέφερα να γίνει γραπτός Ασεπ.

Όπως όλα τα μεταπτυχιακά δεν ήταν επί πληρωμή και είναι λάθος τα τσουβαλιαζουμε το ίδιο ισχύει και για τις προϋπηρεσίες πολλές από τις οποίες αποκτήθηκαν μετά από ασεπ. Παρόλαυτα κάποια μέλη εσκεμενα συνεχίζουν το πόλεμο λάσπης μετά το μικρό διάλειμμα έπειτα από τα γκάζια που έπεσαν από τους διαχειριστές του pde. Όσον αφορά το νέο σύστημα σίγουρα κατά τη γνώμη μου πρέπει να έχει μια μεταβατική περίοδο. Και βέβαια πρέπει να γίνουν επιτέλους διορισμοί. Διαφορετικά θα δούμε άπειρο κόσμο να συνωστίζεται στο ταβάνι και την αναπλήρωση να την καθορίζουν λεπτομέρειες όπως ο βαθμός πτυχίου. Επίσης πρέπει επιτέλους να γίνει διαχωρισμός της ειδικής από την γενικη αγωγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:07:26 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 09:45:06 πμ

Σε ο,τι σχετίζεται με τα μεταπτυχιακά στα κρατικά πανεπιστήμια έχω να καταθέσω το εξής: Το μεταπτυχιακό μου είναι στο Α.Π.Θ με εξετάσεις μόνο. Δεν έχει δίδακτρα. Ο αριθμός εισακτεων είναι 8 άτομα. Όσοι δηλώνουν 100 και...Αν αριστευσεις τότε μόνο. Και γενικά ο,τι εχω κάνει προσωπικά είναι με εξετάσεις. Φυσικά και υπάρχουν και άλλα αλλά δεν δέχομαι να τίθενται ταμπέλες εν συνολω επειδή υπάρχει και υπήρχε πάντοτε η διαφθορά.
Στο προκειμενο: Φυσικά και να μετρά ο Ασεπ και τα ακαδημαϊκα προσόντα και όπως ήδη ανέφερα να γίνει γραπτός Ασεπ.

Πολύ σωστά, συναδέλφισσα!
Επειδή κάποιοι δεν έχουν μεταπτυχιακό και προτίμησαν την στασιμότητα, δεν σημαίνει ότι τα μεταπτυχιακά αξίζουν 0!
Και φυσικά να διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ! Κι όσοι πιστοί, προσέλθετε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:24:13 πμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Φεβρουάριος 11, 2018, 10:41:57 πμ

Όπως όλα τα μεταπτυχιακά δεν ήταν επί πληρωμή και είναι λάθος τα τσουβαλιαζουμε το ίδιο ισχύει και για τις προϋπηρεσίες πολλές από τις οποίες αποκτήθηκαν μετά από ασεπ. Παρόλαυτα κάποια μέλη εσκεμενα συνεχίζουν το πόλεμο λάσπης μετά το μικρό διάλειμμα έπειτα από τα γκάζια που έπεσαν από τους διαχειριστές του pde. Όσον αφορά το νέο σύστημα σίγουρα κατά τη γνώμη μου πρέπει να έχει μια μεταβατική περίοδο. Και βέβαια πρέπει να γίνουν επιτέλους διορισμοί. Διαφορετικά θα δούμε άπειρο κόσμο να συνωστίζεται στο ταβάνι και την αναπλήρωση να την καθορίζουν λεπτομέρειες όπως ο βαθμός πτυχίου. Επίσης πρέπει επιτέλους να γίνει διαχωρισμός της ειδικής από την γενικη αγωγή.

Συμφωνώ απόλυτα.
Και επισημαίνω το εξής. Η ειδική αγωγή δεν έχει σχέση με τη γενική αγωγή. Εγώ έχω αγάπη για το αντικείμενο. Θέλω να προσφέρω. Το κάνω ήδη και εθελοντικά μέσα στον ελάχιστο χρόνο που διαθέτω. Νιώθω τόσο όμορφα. Δεν με ενδιαφέρει ο διορισμός. Θέλω και ήδη προσανατολιζομαι, αν είμαι καλά, να κάνω το μεταπτυχιακό του τομέα αυτού. Μόνο γιατί θέλω. Δεν ξέρω γιατί η ειδική αγωγή πρέπει να σχετίζεται με τη Γενική. Είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα και δεν πρέπει επ ουδενι να αλληλο- συμπληρωνονται. Ξέρω ότι αυτό γίνεται για θέματα διορισμού αλλά δεν πρέπει σε καμία περίπτωση. Είναι ανάγκη κάποιος να αγαπά αυτό που πραττει και όχι να βλέπει μόνο το διορισμό. Ας όψεται. Το θέμα μας είναι οι διορισμοι. Εύχομαι το νέο σύστημα να διαχωρισει την Ειδική αγωγή από τη Γενική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:37:55 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:07:26 πμ

Πολύ σωστά, συναδέλφισσα!
Επειδή κάποιοι δεν έχουν μεταπτυχιακό και προτίμησαν την στασιμότητα, δεν σημαίνει ότι τα μεταπτυχιακά αξίζουν 0!
Και φυσικά να διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ! Κι όσοι πιστοί, προσέλθετε!

Πρώτον η δουλειά μεσα στην τάξη δεν εξαρτάται απο το μεταπτυχιακό, ούτε απο το βαθμό πτυχίου.
Η στασιμότητα που αναφέρεις .... Αν δουλευες απο την στιγμή που πηρες πτυχίο και καθε χρόνο βρίσκεσαι σε αλλο απόμακρο μέρος? Στασιμότητα είναι αυτό? Για κανε μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία έτσι. Αλλα τωρα θελουν ολοι που  βρίσκονται εκτός δουλειάς να βρουν τρόπους να μπουν σε πίνακες κτλ. Και το τονίζω ξανά. Όποιος δεν εργάζεται ή εργάζεται σε σταθερο περιβάλλον σαφως και βρισκει χρόνο να κάνει βόλτες σε Βουλγαρία, Ιταλία, Κύπρο γιατί η Ελλαδα δεν εχει ιδιωτικά πανεπιστήμια, και να έχει όλο το χρόνο να κάνει κάτι αντίστοιχο.
Σε αλλες χώρες διορίστηκαν ολοι οι εκπαιδευτικοί συμβασιούχοι μετά απο 10 χρόνια. Και εδώ στην Ελλάδα για να θυμηθούν κάποιοι τους πίνακες 24μηνών..
Και πριν 10 χρόνια κοιτούσες να τελειώσεις τη σχολή για να δουλέψεις. Τώρα μπορείς να το καθυστερήσεις για να βγεις με άριστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:43:35 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:37:55 πμ

Πρώτον η δουλειά μεσα στην τάξη δεν εξαρτάται απο το μεταπτυχιακό, ούτε απο το βαθμό πτυχίου.
Η στασιμότητα που αναφέρεις .... Αν δουλευες απο την στιγμή που πηρες πτυχίο και καθε χρόνο βρίσκεσαι σε αλλο απόμακρο μέρος? Στασιμότητα είναι αυτό? Για κανε μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία έτσι. Αλλα τωρα θελουν ολοι που  βρίσκονται εκτός δουλειάς να βρουν τρόπους να μπουν σε πίνακες κτλ. Και το τονίζω ξανά. Όποιος δεν εργάζεται ή εργάζεται σε σταθερο περιβάλλον σαφως και βρισκει χρόνο να κάνει βόλτες σε Βουλγαρία, Ιταλία, Κύπρο γιατί η Ελλαδα δεν εχει ιδιωτικά πανεπιστήμια, και να έχει όλο το χρόνο να κάνει κάτι αντίστοιχο.
Σε αλλες χώρες διορίστηκαν ολοι οι εκπαιδευτικοί συμβασιούχοι μετά απο 10 χρόνια. Και εδώ στην Ελλάδα για να θυμηθούν κάποιοι τους πίνακες 24μηνών...

Πολλή απαξίωση και για τα μεταπτυχιακά (μετά τις επιτυχίες σε ΑΣΕΠ), που επ' ουδενί δεν "αγοράζονται"!
Όλοι εργαζόμασταν, όταν ολοκληρώναμε τα μεταπτυχιακά μας και δεν βολτάραμε, όπως γράφεις!

Εδώ, στην Ελλάδα, σε πρώτη φάση, θα διοριστούν οι δικαιωθέντες των δικαστηρίων κι ύστερα οι έχοντες προσόντα, αντικειμενικά και αδιάβλητα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:46:04 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:37:55 πμ

Πρώτον η δουλειά μεσα στην τάξη δεν εξαρτάται απο το μεταπτυχιακό, ούτε απο το βαθμό πτυχίου.
Η στασιμότητα που αναφέρεις .... Αν δουλευες απο την στιγμή που πηρες πτυχίο και καθε χρόνο βρίσκεσαι σε αλλο απόμακρο μέρος? Στασιμότητα είναι αυτό? Για κανε μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία έτσι. Αλλα τωρα θελουν ολοι που  βρίσκονται εκτός δουλειάς να βρουν τρόπους να μπουν σε πίνακες κτλ. Και το τονίζω ξανά. Όποιος δεν εργάζεται ή εργάζεται σε σταθερο περιβάλλον σαφως και βρισκει χρόνο να κάνει βόλτες σε Βουλγαρία, Ιταλία, Κύπρο γιατί η Ελλαδα δεν εχει ιδιωτικά πανεπιστήμια, και να έχει όλο το χρόνο να κάνει κάτι αντίστοιχο.
Σε αλλες χώρες διορίστηκαν ολοι οι εκπαιδευτικοί συμβασιούχοι μετά απο 10 χρόνια. Και εδώ στην Ελλάδα για να θυμηθούν κάποιοι τους πίνακες 24μηνών..
Και πριν 10 χρόνια κοιτούσες να τελειώσεις τη σχολή για να δουλέψεις. Τώρα μπορείς να το καθυστερήσεις για να βγεις με άριστα.

Ρωτάω ως απλό μέλος χωρίς η άποψη μου να ληφθεί ως άποψη του pde.

Αν εργάζεται κάποιος δεν μπορεί να κάνει μεταπτυχιακό σε Πανεπιστήμιο εξ αποστάσεως; Ακόμα και στο ΕΑΠ;
Παλιότερα στον ΑΣΕΠ, μιας και το θέμα είναι οι διορισμοί, δεν έπαιζε ρόλο το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό για προσαύξηση βαθμολογίας επιτυχόντων;
Οσοι πάνε σε κάποια, δεν μιλάω για όλα τα Πανεπιστήμια αυτών των χωρών, κόβουν βόλτες; Στην Ελλάδα στα κρατικά Πανεπιστήμια δεν πληρώνεις στην πλειοψηφία δίδακτρα στα Μεταπτυχιακά τους προγράμματα;
Πριν 10 χρόνια, μην σου πω και 20, δεν λέγανε στον καθηγητή να μην περάσουν μάθημα αν είναι με χαμηλό βαθμό, μιας και πολλές φορές αποτελούσε κριτήριο ο Μ.Ο. για εισαγωγή σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα εδώ ή στο εξωτερικό;

@gia 96

Ακόμα και στον ΑΣΕΠ κάποια, κατά την ταπεινή μου άποψη, κριτήρια είναι υποκειμενικά μιας και δεν παίζει μόνο ρόλο ο βαθμός επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό.
Π.χ. το πόσες μονάδες θα παίρνουν τα μεταπτυχιακά, το με πόσες μονάδες και πόσοι μήνες θα λογαριάζονται ως προυπηρεσία, τυχόν άλλα κοινωνικά κριτήρια και πως βαθμολογούνται, η πιθανή ύπαρξη κάποιας στιγμής εντοπιότητας ή όχι. Φυσικά και θα ισχύσουν για όλους πλην όμως αυτά τα καθορίζει ο νομοθέτης και πολλές φορές μπορεί να επηρεάσουν σε μεγάλο βαθμό ακόμα και την κατάταξη σε γραπτό διαγωνισμό. Μην ξεχνάμε ότι παλιότερα είχε αναφερθεί και το γεγονός να γίνει γραπτός διαγωνισμός χωρίς αριθμό διοριστέων απλά και μόνο να υπάρχει μια δεξαμενή επιτυχόντων για μελλοντικές προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:58:34 πμ

Παιδιά δε διαφωνώ με την προσαύξηση βαθμού/μορίων, αλλα το ύφος κάποιων ότι εχουν κάνει μεταπτυχιακό και πρέπει να διοριστούν κι ας δεν εχουν καθόλου προϋπηρεσία και οτι η προϋπηρεσία δεν αξίζει τίποτα, δεν μου αρέσει.
Οπως και το θεματάκι με τα μεταπτυχιακά στην ειδική που προσπερνούν τους έχοντες πτυχίο των σχολών αυτών. Επειδή μαζεύτηκαν πολλοί και σε βάθος χρόνου δε θα δούλευαν, εγιναν αλλαγές εις βάρος άλλων.
Και εγώ ήμουν στη σχολή οταν έγινε ο τελευταίος ΑΣΕΠ. Με κάποιο σύστημα γινόταν οι διορισμοί τότε. Ας διοριστούν οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ απο άλλο πίνακα και οι μη απο άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 12:22:53 μμ

Επειδή προϋπηρεσία έχουν πολλοί και θα αποκτήσουν και άλλοι τόσοι, μπορεί και εγώ να έχω και ήδη να αποκτώ και άλλη τόση, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα μετρά ή δεν πρέπει να προσμετραται. Απλά λόγω του ότι Ασεπ δεν έγινε εδώ και χρόνια και η αιτία δεν αφορά τους εκπαιδευτικους, θα τεθεί ένα πλαφον σ αυτήν. Όλα τα υπόλοιπα θα μετρούν όπως είθισται μετά το πέρας των εξετάσεων. ;) Τέλος, ουδείς δεν απαξιωνει τίποτα. Αλλά μην μηδενιζουμε τα πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 11, 2018, 01:08:29 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:58:34 πμ

Παιδιά δε διαφωνώ με την προσαύξηση βαθμού/μορίων, αλλα το ύφος κάποιων ότι εχουν κάνει μεταπτυχιακό και πρέπει να διοριστούν κι ας δεν εχουν καθόλου προϋπηρεσία και οτι η προϋπηρεσία δεν αξίζει τίποτα, δεν μου αρέσει.
Οπως και το θεματάκι με τα μεταπτυχιακά στην ειδική που προσπερνούν τους έχοντες πτυχίο των σχολών αυτών. Επειδή μαζεύτηκαν πολλοί και σε βάθος χρόνου δε θα δούλευαν, εγιναν αλλαγές εις βάρος άλλων.
Και εγώ ήμουν στη σχολή οταν έγινε ο τελευταίος ΑΣΕΠ. Με κάποιο σύστημα γινόταν οι διορισμοί τότε. Ας διοριστούν οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ απο άλλο πίνακα και οι μη απο άλλο.

   Με τα bold  συμφωνώ απόλυτα. Παράγινε το κακό και για να μη σταματησει να ρεει το παραδακι σε αυτά τα πανεπιστήμια είπαν να τους προτάξουν στους πίνακες. Όσον αφορά τα υπόλοιπα θεωρώ ότι η προυπηρεσία -όχι απο ιδιωτικά και αλλού-αλλά η καθαρή δημόσια προυπηρεσία μετα από ασεπ πρεπει να προσμετράται όλη γιατί αν μπει πλαφόν, ναι θα προκληθεί πάλι συμφόρηση αφού όσοι δουλεύουν πχ 8 χρόνια όλοι ή έστω η συντριπτική τους πλειοψηφία θα έχει συμπληρώσει τους συγκεκριμένους μηνες. Όσον αφορά τα μεταπτυχιακά ή τα δευτερα πτυχία πρέπει να είναι εκείνα που θα κρίνουν μεταξύ ισοβαθμιών σε αντίθεση με τα κοινωνικά κριτήρια τα οποία τα έχουμε ξεχάσει τελείως. Με επιπλέον σπουδες γίνεσαι- θεωρητικ α τουλάχιστον αν θέλουν κάποιοι-καλύτερος επαγγελματίας εφόσον διευρύνεις τους ορίζοντες σου. Όπως είπε και η theodoraαν δεν κάνω λάθος, κι εγώ ότι έχω αποκτήσει το χω αποκτήσει μέσω σπουδών κι εξετάσεων. Δεν το λέω για να μου πει κανείς μπράβο, αλλά για να δείξω ότι κάποιοι αν απλώς θέλαμε να μπούμε στους πίνακες θα ακολουθούσαμε άλλη οδό. Το ότι ακολουθήσαμε τη συγκεκριμένη των εξετάσεων σημαίνει ότι κάποια πράγματα πχ επάγγελμα, τα αντιμετωπίζουμε σοβαρά και τις θέσεις μας δεν τις υποστηρίζουμε για έλθουμε σε αντιπαράθεση με άλλους αλλά γιατί θεωρούμε ότι αυτός είναι ένας σοβαρός τροπος αντιμετώπισης της εκπαίδευσης. Όσοι πήραν πχ μεταπτυχιακό από την ιταλία χωρίς να ξέρουν καν τη γλώσσα πως θα υποστηρίξουν τη θέση τους; με το πληρώσαμε άρα δικαιούμαστε; Και αυτό το γράφω-για να προλάβω τους διαχειριστές- όχι να πρσβάλλω ή να θίξω κανέναν αλλά για να δηλώσω ότι ναι όπως είπε ο διαχειριστής ο καθένας θελει να επηρεάσει άμεσα ή έμεσα  προς ότι τον συμφέρει, αλλά βάσει επιχειρημάτων αυτό είναι εφικτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 06:08:33 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 11:46:04 πμ

Ρωτάω ως απλό μέλος χωρίς η άποψη μου να ληφθεί ως άποψη του pde.

Αν εργάζεται κάποιος δεν μπορεί να κάνει μεταπτυχιακό σε Πανεπιστήμιο εξ αποστάσεως; Ακόμα και στο ΕΑΠ;
Παλιότερα στον ΑΣΕΠ, μιας και το θέμα είναι οι διορισμοί, δεν έπαιζε ρόλο το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό για προσαύξηση βαθμολογίας επιτυχόντων;
Οσοι πάνε σε κάποια, δεν μιλάω για όλα τα Πανεπιστήμια αυτών των χωρών, κόβουν βόλτες; Στην Ελλάδα στα κρατικά Πανεπιστήμια δεν πληρώνεις στην πλειοψηφία δίδακτρα στα Μεταπτυχιακά τους προγράμματα;
Πριν 10 χρόνια, μην σου πω και 20, δεν λέγανε στον καθηγητή να μην περάσουν μάθημα αν είναι με χαμηλό βαθμό, μιας και πολλές φορές αποτελούσε κριτήριο ο Μ.Ο. για εισαγωγή σε μεταπτυχιακό πρόγραμμα εδώ ή στο εξωτερικό;

@gia 96

Ακόμα και στον ΑΣΕΠ κάποια, κατά την ταπεινή μου άποψη, κριτήρια είναι υποκειμενικά μιας και δεν παίζει μόνο ρόλο ο βαθμός επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό.
Π.χ. το πόσες μονάδες θα παίρνουν τα μεταπτυχιακά, το με πόσες μονάδες και πόσοι μήνες θα λογαριάζονται ως προυπηρεσία, τυχόν άλλα κοινωνικά κριτήρια και πως βαθμολογούνται, η πιθανή ύπαρξη κάποιας στιγμής εντοπιότητας ή όχι. Φυσικά και θα ισχύσουν για όλους πλην όμως αυτά τα καθορίζει ο νομοθέτης και πολλές φορές μπορεί να επηρεάσουν σε μεγάλο βαθμό ακόμα και την κατάταξη σε γραπτό διαγωνισμό. Μην ξεχνάμε ότι παλιότερα είχε αναφερθεί και το γεγονός να γίνει γραπτός διαγωνισμός χωρίς αριθμό διοριστέων απλά και μόνο να υπάρχει μια δεξαμενή επιτυχόντων για μελλοντικές προσλήψεις.

Συγγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνω.
Μετρούσαν ποτέ στον γραπτό ΑΣΕΠ για την τελική κατάταξη στους πίνακες διοριστέων η εντοπιότητα και τα κοινωνικά κριτήρια (τρίτεκνος, ειδική κατηγορία, μονογονεική οικογένεια);
Οι προσαυξήσεις στο βαθμό που έγραφε κάποιος προέρχονταν από το βαθμό πτυχίου, από την προυπηρεσία και από τα μεταπτυχιακά - διδακτορικά μόνο!
Εκτός κι αν θεωρείτε ότι κάποιες σχολές είχαν μεγαλύτερη δυσκολία να τις ολοκληρώσεις σε σχέση με κάποιες άλλες, ανάλογα με την πόλη όπου φοιτούσες και τους διδάσκοντες κι ότι σε κάποια τμήματα οι βαθμοί ήταν πιο εύκολοι, ενώ σε κάποια άλλα ακόμη και το (5) ήταν σχεδόν δυσθεώρητο! Τότε, σ' αυτή την περίπτωση, υπάρχει υποκειμενικότητα, αλλά έτσι ανοίγετε κι άλλο θέμα, ακόμη μεγαλύτερο!

Αυτό που έχω να υπογραμμίσω είναι ότι δεν πρέπει κανείς να αναμένει τα αμέσως επόμενα χρόνια μαζικούς διορισμούς στην δημόσια εκπαίδευση, πλην των διορισμών δια της δικαστικής οδού, αλλά ταυτόχρονα αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε να έχουμε άποψη για τον μελλοντικό τρόπο μονιμοποιήσεων και μάλιστα να την εκφράζουμε ανοιχτά και να αναζητούμε τον αντικειμενικότερο και πιο αδιάβλητο τρόπο, ώστε να μπει νέο και ικανό "αίμα" στα δημόσια σχολεία, ανεξαρτήτως αν αυτό συμφέρει κάποιους ή όχι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 06:22:35 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 06:08:33 μμ

Συγγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνω.
Μετρούσαν ποτέ στον γραπτό ΑΣΕΠ για την τελική καάταξη στους πίνακες διοριστέων η εντοπιότητα και τα κοινωνικά κριτήρια (τρίτεκνος, ειδική κατηγορία, μονογονεική οικογένεια);
Οι προσαυξήσεις στο βαθμό που έγραφε κάποιος προέρχονταν από το βαθμό πτυχίου, από την προυπηρεσία και από τα μεταπτυχιακά - διδακτορικά μόνο!
Εκτός κι αν θεωρείτε ότι κάποιες σχολές είχαν μεγαλύτερη δυσκολία να τις ολοκληρώσεις σε σχέση με κάποιες άλλες, ανάλογα με την πόλη όπου φοιτούσες και τους διδάσκοντες κι ότι σε κάποια τμήματα οι βαθμοί ήταν πιο εύκολοι, ενώ σε κάποια άλλα ακόμη και το (5) ήταν σχεδόν δυσθεώρητο! Τότε, σ' αυτή την περίπτωση, υπάρχει υποκειμενικότητα, αλλά έτσι ανοίγετε κι άλλο θέμα, ακόμη μεγαλύτερο!

Αυτό που έχω να υπογραμμίσω είναι ότι δεν πρέπει κανείς να αναμένει τα αμέσως επόμενα χρόνια μαζικούς διορισμούς στην δημόσια εκπαίδευση, πλην των διορισμών δια της δικαστικής οδού, αλλά ταυτόχρονα αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε να έχουμε άποψη για τον μελλοντικό τρόπο μονιμοποιήσεων και μάλιστα να την εκφράζουμε ανοιχτά και να αναζητούμε τον αντικειμενικότερο και πιο αδιάβλητο τρόπο, ώστε να μπει νέο και ικανό "αίμα" στα δημόσια σχολεία, ανεξαρτήτως αν αυτό συμφέρει κάποιους ή όχι!

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Μίλησα για τυχόν άλλα κριτήρια που θα μπορούσαν να μπουν και για το πως βαθμολογούνται τα υπάρχοντα. Π.χ. αν το διδακτορικό έπαιρνε 20 μονάδες ή η προϋπηρεσία 30 μονάδες τότε προφανώς θα μπορούσε να αλλοιωθεί το αποτέλεσμα ενός γραπτού διαγωνισμού και εν τέλει να απαξιωνόταν η χρησιμότητα του. Το ποιες σχολές είναι εύκολες ή δύσκολες δεν προκύπτει από τα λεγόμενα μου οπότε δεν μπαίνω στη λογική του σχολιασμού.  Το αν θα γίνουν μαζικοί ή όχι διορισμοί στην εκπαίδευση θα πρέπει να μας διευκρινήσετε το τι εννοείται μαζικούς γιατί κάποιος θα μπορούσε να πει πως και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που διορίστηκαν τα τελευταία χρόνια είτε με δικαστικές αποφάσεις είτε χωρίς ήταν μαζικοί. Σε κάθε περίπτωση κανείς φαντάζομαι δεν γνωρίζει το πότε και το αν. Όλοι εικασίες κάνουμε βάσει το τι έχει προηγηθεί. Φυσικά και μπορείτε να έχετε λόγο για το οτιδήποτε. Υπάρχει όμως και ο αντίλογος σε κάθε συζήτηση και καμία άποψη δεν έχει περισσότερη αξία από την άλλη. Όσο για το περί αίματος και το ποιους συμφέρει δεν μπορώ να σας απαντήσω εγώ γιατί δεν εκπροσωπώ όλη την εκπαιδευτική κοινότητα ώστε να μιλώ εκ μέρους τους

ΥΓ. Οταν εκφέρω προσωπική άποψη παρακαλώ να με αντιμετωπίζετε ως ισότιμο μέλος με εσάς, χωρίς να ασκώ τα δικαιώματα του διαχειριστή, εκτός αν παραβαίνετε τους κανόνες που ισχύουν κατά την εγγραφή σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:00:45 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 06:22:35 μμ

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Μίλησα για τυχόν άλλα κριτήρια που θα μπορούσαν να μπουν και για το πως βαθμολογούνται τα υπάρχοντα. Π.χ. αν το διδακτορικό έπαιρνε 20 μονάδες ή η προϋπηρεσία 30 μονάδες τότε προφανώς θα μπορούσε να αλλοιωθεί το αποτέλεσμα ενός γραπτού διαγωνισμού και εν τέλει να απαξιωνόταν η χρησιμότητα του. Το ποιες σχολές είναι εύκολες ή δύσκολες δεν προκύπτει από τα λεγόμενα μου οπότε δεν μπαίνω στη λογική του σχολιασμού.  Το αν θα γίνουν μαζικοί ή όχι διορισμοί στην εκπαίδευση θα πρέπει να μας διευκρινήσετε το τι εννοείται μαζικούς γιατί κάποιος θα μπορούσε να πει πως και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που διορίστηκαν τα τελευταία χρόνια είτε με δικαστικές αποφάσεις είτε χωρίς ήταν μαζικοί. Σε κάθε περίπτωση κανείς φαντάζομαι δεν γνωρίζει το πότε και το αν. Όλοι εικασίες κάνουμε βάσει το τι έχει προηγηθεί. Φυσικά και μπορείτε να έχετε λόγο για το οτιδήποτε. Υπάρχει όμως και ο αντίλογος σε κάθε συζήτηση και καμία άποψη δεν έχει περισσότερη αξία από την άλλη. Όσο για το περί αίματος και το ποιους συμφέρει δεν μπορώ να σας απαντήσω εγώ γιατί δεν εκπροσωπώ όλη την εκπαιδευτική κοινότητα ώστε να μιλώ εκ μέρους τους

ΥΓ. Οταν εκφέρω προσωπική άποψη παρακαλώ να με αντιμετωπίζετε ως ισότιμο μέλος με εσάς, χωρίς να ασκώ τα δικαιώματα του διαχειριστή, εκτός αν παραβαίνετε τους κανόνες που ισχύουν κατά την εγγραφή σας.

Ανέφερα τα διάφορα τμήματα και τις διαφορετικές δυσκολίες του καθενός, μιας και κάνατε λόγο για υποκειμενικά κριτήρια, που μπορούν να επηρεάσουν το τελικό αποτέλεσμα ενός γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών. Και σκέφτηκα αυτό, αφού το να παίρνει 2 μονάδες ο συνάδελφος για το μεταπτυχιακο του ή 3 για το διδακτορικό του, δεν πιστεύω ότι αλλοιώνει το αποτέλεσμα του γραπτού διαγωνισμού, ούτε φυσικά ότι είναι υποκειμενικό!
Το ότι απαιτούνται μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση, δεν το λέω εγώ, αλλά το αποδεικνύει η ανάγκη για 20.000+ προσλήψεις αναπληρωτών κάθε σχολική χρονιά, αφού με την αδιοριστία που ακολουθούν όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων 8 ετών, έχουν δημιουργηθεί χιλιάδες οργανικά κενά στα σχολεία! Και μην μου πείτε πως όλα αυτα τα κενά προέρχονται από διάφορες άδειες των μονίμων, από εγκυμοσύνες ή από μετατάξεις!
Θεωρώ, λοιπόν, πως οι διορισμοί 10.000 εκπαιδευτικοί είναι επιβεβλημένοι κι ότι έτσι όπως έχουν σήμερα τα πράγματα  (χιλιάδες προσφυγές εκπαιδευτικών στα δικαστήρια και κλονισμός της εμπιστοσύνης του συνόλου των συναδέλφων προς το Υπουργείο λόγω των υποσχέσων που δεν τηρεί) είναι αναγκαία η εξεύρεση ενός τρόπου/συστήματος διορισμών, που θα στηρίζεται στη διαφάνεια και την αντικειμενικότητα και θα σέβεται τις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:17:37 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:00:45 μμ

Ανέφερα τα διάφορα τμήματα και τις διαφορετικές δυσκολίες του καθενός, μιας και κάνατε λόγο για υποκειμενικά κριτήρια, που μπορούν να επηρεάσουν το τελικό αποτέλεσμα ενός γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών. Και σκέφτηκα αυτό, αφού το να παίρνει 2 μονάδες ο συνάδελφος για το μεταπτυχιακο του ή 3 για το διδακτορικό του, δεν πιστεύω ότι αλλοιώνει το αποτέλεσμα του γραπτού διαγωνισμού, ούτε φυσικά ότι είναι υποκειμενικό!
Το ότι απαιτούνται μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση, δεν το λέω εγώ, αλλά το αποδεικνύει η ανάγκη για 20.000+ προσλήψεις αναπληρωτών κάθε σχολική χρονιά, αφού με την αδιοριστία που ακολουθούν όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων 8 ετών, έχουν δημιουργηθεί χιλιάδες οργανικά κενά στα σχολεία! Και μην μου πείτε πως όλα αυτα τα κενά προέρχονται από διάφορες άδειες των μονίμων, από εγκυμοσύνες ή από μετατάξεις!
Θεωρώ, λοιπόν, πως οι διορισμοί 10.000 εκπαιδευτικοί είναι επιβεβλημένοι κι ότι έτσι όπως έχουν σήμερα τα πράγματα  (χιλιάδες προσφυγές εκπαιδευτικών στα δικαστήρια και κλονισμός της εμπιστοσύνης του συνόλου των συναδέλφων προς το Υπουργείο λόγω των υποσχέσων που δεν τηρεί) είναι αναγκαία η εξεύρεση ενός τρόπου/συστήματος διορισμών, που θα στηρίζεται στη διαφάνεια και την αντικειμενικότητα και θα σέβεται τις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας!

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Αντικειμενικό κριτήριο είναι ένας γραπτός διαγωνισμός και μόνο. Ολοι μαζί ανεξαρτήτως γνωστικού υποβάθρου, διαγωνίζονται σε κοινά θέματα βάση της ίδια ύλης. Από κει και πέρα οι όποιες προσαυξήσεις και πόσο θα υπολογίζονται είναι υποκειμενικές του νομοθέτη (θα φύγω εκτός θέματος και θα αναφέρω για άλλες θέσεις στο Δημόσιο ώστε να σας εξηγήσω τι εννοώ, παλιότερα η προϋπηρεσία στο Δημόσιο πριμοδοτούταν με 40% περισσότερο από την προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα άρα κάποιος που ήταν στο Δημόσιο συμβασιούχος είχε περισσότερες πιθανότητας να διοριστεί, παλιότερα η προϋπηρεσία που μοριοδοτούταν ήταν 60 μήνες και τώρα 84 μήνες). Δεν λέω να μην υπάρχουν άλλα κριτήρια πλην του γραπτού διαγωνισμού δεν παύουν όμως αυτά να είναι υποκειμενικά, αν όχι τα ίδια τουλάχιστον ο τρόπος μοριοδότησης τους. Φυσικά με την συμμετοχή και μόνο των διαγωνιζόμενων σε κάθε διαγωνισμό αυτά τα κριτήρια γίνονται με την συμμετοχή αποδεκτά.
Για την αδιοριστία μπορώ να σας πω το εξής:
Πριν περίπου 10 χρόνια μόνο στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δούλευαν παραπάνω περίπου 30.000 μόνιμοι και μιλάω για δευτεροβάθμια μόνο χωρίς τους αναπληρωτές. Το πόσοι λοιπόν χρειάζονται κατά την άποψη μου είναι σχετικό. Παίζει ρόλο το τι σχολεία θέλουμε ως κοινωνία. Μπορεί να χρειάζονται και 40.000 μπορεί να χρειάζονται και 10.000 ή και λιγότεροι. Η διαφορά των αναπληρωτών πάντως με του μόνιμους είναι α) ο τρόπος πληρωμής. Οι πρώτοι είναι κυρίως ΕΣΠΑ και δουλεύουν σε προγράμματα του ΕΣΠΑ που ανά πάσα στιγμή υπάρχει η πιθανότητα να είναι πιλοτικά και να καταργηθούν. Οι δεύτεροι όπως είναι τώρα η κατάσταση και τα τελευταία χρόνια με το που θα προσληφθούν μέχρι να φύγουν από μόνοι τους ή να συνταξιοδοτηθούν πρέπει να απασχολούνται και β)  Η πολιτική και κρατική λοιπόν διαχείριση των με από τους δε είναι διαφορετική. Τον έναν τον έχεις να σου εξυπηρετεί ετήσια ανάγκη εκεί που την χρειάζεσαι τον δεύτερο τον έχεις και πρέπει να διαχειριστείς το τι θα τον κάνεις. (Μην τα αναλύσω περισσότερο ήδη κούρασα). Πάντως οι αναπληρωτές καλύπτουν λειτουργικά κενά και όχι οργανικά.

 Άποψη μου λοιπόν είναι πως χρειάζονται διορισμοί αλλά να μην τους προσλάβει ο ένας για να τους διώξει σε λίγα χρόνια ο άλλος με μόνο κριτήριο ότι απλά περισσεύουν! Οσο για την τελευταία πρόταση συμφωνώ! Αρκεί να συμφωνείτε και οι αναπληρωτές μεταξύ σας ποιο μπορεί να είναι αυτό το σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:55:58 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:17:37 μμ

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Αντικειμενικό κριτήριο είναι ένας γραπτός διαγωνισμός και μόνο. Ολοι μαζί ανεξαρτήτως γνωστικού υποβάθρου, διαγωνίζονται σε κοινά θέματα βάση της ίδια ύλης. Από κει και πέρα οι όποιες προσαυξήσεις και πόσο θα υπολογίζονται είναι υποκειμενικές του νομοθέτη (θα φύγω εκτός θέματος και θα αναφέρω για άλλες θέσεις στο Δημόσιο ώστε να σας εξηγήσω τι εννοώ, παλιότερα η προϋπηρεσία στο Δημόσιο πριμοδοτούταν με 40% περισσότερο από την προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα άρα κάποιος που ήταν στο Δημόσιο συμβασιούχος είχε περισσότερες πιθανότητας να διοριστεί, παλιότερα η προϋπηρεσία που μοριοδοτούταν ήταν 60 μήνες και τώρα 84 μήνες). Δεν λέω να μην υπάρχουν άλλα κριτήρια πλην του γραπτού διαγωνισμού δεν παύουν όμως αυτά να είναι υποκειμενικά, αν όχι τα ίδια τουλάχιστον ο τρόπος μοριοδότησης τους. Φυσικά με την συμμετοχή και μόνο των διαγωνιζόμενων σε κάθε διαγωνισμό αυτά τα κριτήρια γίνονται με την συμμετοχή αποδεκτά.
Για την αδιοριστία μπορώ να σας πω το εξής:
Πριν περίπου 10 χρόνια μόνο στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δούλευαν παραπάνω περίπου 30.000 μόνιμοι και μιλάω για δευτεροβάθμια μόνο χωρίς τους αναπληρωτές. Το πόσοι λοιπόν χρειάζονται κατά την άποψη μου είναι σχετικό. Παίζει ρόλο το τι σχολεία θέλουμε ως κοινωνία. Μπορεί να χρειάζονται και 40.000 μπορεί να χρειάζονται και 10.000 ή και λιγότεροι. Η διαφορά των αναπληρωτών πάντως με του μόνιμους είναι α) ο τρόπος πληρωμής. Οι πρώτοι είναι κυρίως ΕΣΠΑ και δουλεύουν σε προγράμματα του ΕΣΠΑ που ανά πάσα στιγμή υπάρχει η πιθανότητα να είναι πιλοτικά και να καταργηθούν. Οι δεύτεροι όπως είναι τώρα η κατάσταση και τα τελευταία χρόνια με το που θα προσληφθούν μέχρι να φύγουν από μόνοι τους ή να συνταξιοδοτηθούν πρέπει να απασχολούνται και β)  Η πολιτική και κρατική λοιπόν διαχείριση των με από τους δε είναι διαφορετική. Τον έναν τον έχεις να σου εξυπηρετεί ετήσια ανάγκη εκεί που την χρειάζεσαι τον δεύτερο τον έχεις και πρέπει να διαχειριστείς το τι θα τον κάνεις. (Μην τα αναλύσω περισσότερο ήδη κούρασα).

 Άποψη μου λοιπόν είναι πως χρειάζονται διορισμοί αλλά να μην τους προσλάβει ο ένας για να τους διώξει σε λίγα χρόνια ο άλλος με μόνο κριτήριο ότι απλά περισσεύουν!

Μα κι αυτό που γράφετε δεν είναι αντικειμενικό, αφού κανένας γραπτός εκπαιδευτικών δεν ήταν ίδιος με τον προηγούμενο! Άλλης δυσκολίας τα θέματα σε κάθε γραπτό διαγωνισμό, περισσότεροι οι υποψήφιοι και λιγότερες οι θέσεις των διοριστέων κάθε δύο χρόνια που διεξαγόταν ο διαγωνισμός, διαφορετική βαθμολόγηση (αρνητική βαθμολόγηση στις πολλαπλές επιλογές από το 2002 και ύστερα) και φυσικά αλλαγή της "βάσης" (50 αντί 55). Για παράδειγμα, στους φιλολόγους ήταν πιο εύκολο να διοριστείς το 2000 (με θέματα πιο βατά, χωρίς αρνητική βαθμολόγηση και 1.000+ διοριστέους) παρά το 2008-09 (με θέματα πανδύσκολα, με αρνητική βαθμολόγηση και μόλις 460 διοριστέους)!
Οπωσδήποτε η συμμετοχή σημαίνει και αποδοχή των κριτηρίων και της μοριοδότησής τους, αλλά όταν η συμμετοχή σ' ένα γραπτό διαγωνισμό είναι ο μοναδικός τρόπος που σου εξασφαλίζει ενδεχομένως και την μονιμοποίησή σου, παραβλέπεις κάποια πράγματα, που φαίνονται "μικρά" σε σχέση με τον κύριο στόχο!
Το ΕΣΠΑ κυριαρχεί στις προσλήψεις της Α/θμιας κι όχι της Β/θμιας (με εξαίρεση την ειδική αγωγή)!
Τα τελευταία χρόνια οι κυβερνώντες δεν ασχολούνται με τα σχολεία που χρειάζεται η ελληνική κοινωνία, αλλά με τα σχολεία που αυτοί μπορούν να παρέχουν στην ελληνική κοινωνία, χωρίς να ξοδεύονται, αντιθέτως μάλιστα περικόπτοντας από παντού! Γι' αυτό και δεν νοιάζονται αν όλοι οι μαθητές της Γ' Λυκείου διδάσκονται τα πανελληνιώς εξεταζόμενα μαθήματα κανονικά από τον Σεπτέμβρη ή όχι (και μετά αναρωτιούνται κάποιοι γιατί υπάρχουν τα φροντιστήρια), ούτε αν δεν υπάρχει παράλληλη στήριξη στην Β΄Λέσβου μέχρι τις αρχές του 2018!
Τα χιλιάδες οργανικά κενά -τουλάχιστον στις βασικές ειδικότητες- δεν καλύπτονται με τους αναπληρωτές, αλλά με τους μόνιμους διορισμούς, που όλοι μας έχουμε εμπεδώσει ότι δεν υπάρχει πολιτική βούληση να γίνουν μαζικά, έτσι όπως είναι ανάγκη να γίνουν! (ή καλύτερα έπρεπε να είχαν ήδη γίνει).
Οι διαφορές μονίμων και αναπληρωτών δεν είναι μόνο αυτές που γράφετε, αλλά κι άλλες πολλές ως προς τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις των πρώτων και των δεύτερων, τη στιγμή μάλιστα που παράγουν το ίδιο έργο, κάτω από τις ίδιες (για να μην γράψω δυσμενέστερες συνήθως) συνθήκες!
Τέλος, το αν θα διορίσει μια κυβέρνηση εκπαιδευτικούς και μια άλλη θα τους απολύσει, δεν αποδεικνύει ότι θα απολυθούν όσοι θα μονιμοποιηθούν τελευταίοι, γιατί κανείς δεν γνωρίζει με ποια επιχειρήματα θα απολυθούν εκπαιδευτικοί (αν φυσικά χρειαστεί να απολυθούν, ίσως μέσω κάποιας μορφής αξιολόγησης)!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:04:17 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:55:58 μμ

Μα κι αυτό που γράφετε δεν είναι αντικειμενικό, αφού κανένας γραπτός εκπαιδευτικών δεν ήταν ίδιος με τον προηγούμενο! Άλλης δυσκολίας τα θέματα σε κάθε γραπτό διαγωνισμό, περισσότεροι οι υποψήφιοι και λιγότερες οι θέσεις των διοριστέων κάθε δύο χρόνια που διεξαγόταν ο διαγωνισμός, διαφορετική βαθμολόγηση (αρνητική βαθμολόγηση στις πολλαπλές επιλογές από το 2002 και ύστερα) και φυσικά αλλαγή της "βάσης" (50 αντί 55). Για παράδειγμα, στους φιλολόγους ήταν πιο εύκολο να διοριστείς το 2000 (με θέματα πιο βατά, χωρίς αρνητική βαθμολόγηση και 1.000+ διοριστέους) παρά το 2008-09 (με θέματα πανδύσκολα, με αρνητική βαθμολόγηση και μόλις 460 διοριστέους)!
Οπωσδήποτε η συμμετοχή σημαίνει και αποδοχή των κριτηρίων και της μοριοδότησής τους, αλλά όταν η συμμετοχή σ' ένα γραπτό διαγωνισμό είναι ο μοναδικός τρόπος που σου εξασφαλίζει ενδεχομένως και την μονιμοποίησή σου, παραβλέπεις κάποια πράγματα, που φαίνονται "μικρά" σε σχέση με τον κύριο στόχο!
Το ΕΣΠΑ κυριαρχεί στις προσλήψεις της Α/θμιας κι όχι της Β/θμιας (με εξαίρεση την ειδική αγωγή)!
Τα τελευταία χρόνια οι κυβερνώντες δεν ασχολούνται με τα σχολεία που χρειάζεται η ελληνική κοινωνία, αλλά με τα σχολεία που αυτοί μπορούν να παρέχουν στην ελληνική κοινωνία, χωρίς να ξοδεύονται, αντιθέτως μάλιστα περικόπτοντας από παντού! Γι' αυτό και δεν νοιάζονται αν όλοι οι μαθητές της Γ' Λυκείου διδάσκονται τα πανελληνιώς εξεταζόμενα μαθήματα κανονικά από τον Σεπτέμβρη ή όχι (και μετά αναρωτιούνται κάποιοι γιατί υπάρχουν τα φροντιστήρια), ούτε αν δεν υπάρχει παράλληλη στήριξη στην Β΄Λέσβου μέχρι τις αρχές του 2018!
Τα χιλιάδες οργανικά κενά -τουλάχιστον στις βασικές ειδικότητες- δεν καλύπτονται με τους αναπληρωτές, αλλά με τους μόνιμους διορισμούς, που όλοι μας έχουμε εμπεδώσει ότι δεν υπάρχει πολιτική βούληση να γίνουν μαζικά, έτσι όπως είναι ανάγκη να γίνουν! (ή καλύτερα έπρεπε να είχαν ήδη γίνει).
Οι διαφορές μονίμων και αναπληρωτών δεν είναι μόνο αυτές που γράφετε, αλλά κι άλλες πολλές ως προς τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις των πρώτων και των δεύτερων, τη στιγμή μάλιστα που παράγουν το ίδιο έργο, κάτω από τις ίδιες (για να μην γράψω δυσμενέστερες συνήθως) συνθήκες!
Τέλος, το αν θα διορίσει μια κυβέρνηση εκπαιδευτικούς και μια άλλη θα τους απολύσει, δεν αποδεικνύει ότι θα απολυθούν όσοι θα μονιμοποιηθούν τελευταίοι, γιατί κανείς δεν γνωρίζει με ποια επιχειρήματα θα απολυθούν εκπαιδευτικοί (αν φυσικά χρειαστεί να απολυθούν, ίσως μέσω κάποιας μορφής αξιολόγησης)!

Περιληπτικά. Εκφέρω και πάλι προσωπική άποψη
1. Μιλάμε για διαγωνισμό που ισχύει κάθε χρονική στιγμή. Αρα για την αντικειμενικότητα ενός συγκεκριμένου διαγωνισμού. Με λίγα λόγια τη δεδομένη στιγμή να έχουν όλοι κοινή αφετηρία.
2. Πολλές θέσεις στην Δβθμια προκύπτουν από αποχωρήσεις για αποσπάσεις σε γραφεία, Αβθμια κτλ. Αν δεν γίνονταν οι συγκεκριμένες αποσπάσεις λόγω β και γ αναθέσεων μπορεί να μην απαιτούνταν τόσες χιλιάδες αναπληρωτές. Επίσης κάθε χρόνο αλλάζουν οι αριθμοί των μαθητών. οι αναθέσεις, οι ώρες ανα ειδικότητα κ.α που σαφώς επηρεάζουν αναπληρωτές αλλά πολλοί περισσότερο οργανικές βάσει των οποίων γίνονται οι προσλήψεις μονίμων.
3. Μην ξεχνάμε όμως ότι η εκάστοτε κυβέρνηση αποφασίζει και για τον αριθμό των διοριστέων μιας και εκείνη στέλνει ανάγκες στον ΑΣΕΠ.
4. Αναφερόμουν στο πως διαχειρίζεται η κυβέρνηση το προσωπικό. Δεν αναφερόμουν σε δικαιώματα και υποχρεώσεις μιας και δεν έχει να κάνει με τους διορισμούς. (Θα σας παρακαλούσα εδώ ως διαχειριστής να μην πλατιάζουμε με θέματα εκτός διορισμών).
5. Σωστό αυτό που λέτε αλλά στο τελευταίο παράδειγμα διαθεσιμότητας και πιθανής απόλυσης κριτήριο δεν ήταν καμία αξιολόγηση. Απλά σε ποιον κλάδο άνηκες ανεξαρτήτως αριθμού μαθητών και "ενδιαφέροντος" της κοινωνίας. Με λίγα λόγια δεν ρώτησε καν έπραξε τότε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:08:20 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 07:17:37 μμ

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Αντικειμενικό κριτήριο είναι ένας γραπτός διαγωνισμός και μόνο. Ολοι μαζί ανεξαρτήτως γνωστικού υποβάθρου, διαγωνίζονται σε κοινά θέματα βάση της ίδια ύλης. Από κει και πέρα οι όποιες προσαυξήσεις και πόσο θα υπολογίζονται είναι υποκειμενικές του νομοθέτη (θα φύγω εκτός θέματος και θα αναφέρω για άλλες θέσεις στο Δημόσιο ώστε να σας εξηγήσω τι εννοώ, παλιότερα η προϋπηρεσία στο Δημόσιο πριμοδοτούταν με 40% περισσότερο από την προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα άρα κάποιος που ήταν στο Δημόσιο συμβασιούχος είχε περισσότερες πιθανότητας να διοριστεί, παλιότερα η προϋπηρεσία που μοριοδοτούταν ήταν 60 μήνες και τώρα 84 μήνες). Δεν λέω να μην υπάρχουν άλλα κριτήρια πλην του γραπτού διαγωνισμού δεν παύουν όμως αυτά να είναι υποκειμενικά, αν όχι τα ίδια τουλάχιστον ο τρόπος μοριοδότησης τους. Φυσικά με την συμμετοχή και μόνο των διαγωνιζόμενων σε κάθε διαγωνισμό αυτά τα κριτήρια γίνονται με την συμμετοχή αποδεκτά.
Για την αδιοριστία μπορώ να σας πω το εξής:
Πριν περίπου 10 χρόνια μόνο στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση δούλευαν παραπάνω περίπου 30.000 μόνιμοι και μιλάω για δευτεροβάθμια μόνο χωρίς τους αναπληρωτές. Το πόσοι λοιπόν χρειάζονται κατά την άποψη μου είναι σχετικό. Παίζει ρόλο το τι σχολεία θέλουμε ως κοινωνία. Μπορεί να χρειάζονται και 40.000 μπορεί να χρειάζονται και 10.000 ή και λιγότεροι. Η διαφορά των αναπληρωτών πάντως με του μόνιμους είναι α) ο τρόπος πληρωμής. Οι πρώτοι είναι κυρίως ΕΣΠΑ και δουλεύουν σε προγράμματα του ΕΣΠΑ που ανά πάσα στιγμή υπάρχει η πιθανότητα να είναι πιλοτικά και να καταργηθούν. Οι δεύτεροι όπως είναι τώρα η κατάσταση και τα τελευταία χρόνια με το που θα προσληφθούν μέχρι να φύγουν από μόνοι τους ή να συνταξιοδοτηθούν πρέπει να απασχολούνται και β)  Η πολιτική και κρατική λοιπόν διαχείριση των με από τους δε είναι διαφορετική. Τον έναν τον έχεις να σου εξυπηρετεί ετήσια ανάγκη εκεί που την χρειάζεσαι τον δεύτερο τον έχεις και πρέπει να διαχειριστείς το τι θα τον κάνεις. (Μην τα αναλύσω περισσότερο ήδη κούρασα). Πάντως οι αναπληρωτές καλύπτουν λειτουργικά κενά και όχι οργανικά.

 Άποψη μου λοιπόν είναι πως χρειάζονται διορισμοί αλλά να μην τους προσλάβει ο ένας για να τους διώξει σε λίγα χρόνια ο άλλος με μόνο κριτήριο ότι απλά περισσεύουν! Οσο για την τελευταία πρόταση συμφωνώ! Αρκεί να συμφωνείτε και οι αναπληρωτές μεταξύ σας ποιο μπορεί να είναι αυτό το σύστημα

Δεν μπορεί εσαεί η εκπαίδευση να είναι ο φτωχός συγγενής. νομίζω ότι τα χρόνια της κρίσης και πολύ περισσότερο τα δύο τελευταία έχουν γίνει διορισμοί στο δημόσιο τομέα πλην της εκπαίδευσης. Το σύστημα δεν μπορεί να στηριχτεί στους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς. Τι να σου προσφέρει ένας αναπληρωτής όταν από το Γενάρη και μετά σκέφτεται την επόμενη χρονιά αν θα δουλέψει, ποιες επιλογές περιοχών θα κάνει, αν θα πρέπει να αφήσει για ακόμη μια φορά πίσω την οικογένεια του, όταν τέλος τέλος νιώθει σαν βαλίτσα. Καταλαβαίνω απόλυτα τη διαχειριστική λογική   ότι είναι μια μάζα που μπορείς εύκολα να τη μεταβάλεις ή και να την εξαφανίσεις (στο κράτος αναφέρομαι) αν δεις τα σκούρα, εκπαίδευση όμως έτσι δε φτιάχνεις ακόμη κι αν φορτώσεις με εξτρά έργο τους μονίμους. Τέλος δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να λέμε ότι οι αναπληρωτές καλύπτουν λειτουργικά και μόνο κενά. Στη β/βαθμια στην οποία αποχώρησαν 17000(άτομα (στο περίπου οι αριθμοί) στα χρόνια της κρίσης να λέμε ότι οι περίπου 3000 που προσλαμβάνονται καλύπτουν λειτουργικά κενά(μιλώ για την γενική αγωγή). Και όλα αυτά μετά από αυξήσεις ωραρίου, συγχωνεύσεις, ξεχείλωμα αναθέσεων, αλλαγή στα ωρολόγια προγράμματα και δε ξέρω τι άλλο. Το ζητούμενο λοιπόν είναι να καλυφθούν τα κενά στις ειδικότητες που πραγματικά υπάρχουν και να μη γίνουν ξανά τα λάθη του παρελθόντος και σταδιακά να επανέλθει η κανονικότητα. Πρέπει επιτέλους η εκπαίδευση να πάψει να αντιμετωπίζεται μόνο λογιστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:14:20 μμ

Όσον αφορά το σύστημα διορισμών πρέπει να υπάρξει ένα μεταβατικό διάστημα. Δεν γίνεται να μπει στην ίδια αφετηρία ο 24 χρόνος με τον πενηντάρη. Κι όλα αυτά με την υπόθεση ότι θα γίνουν διορισμοί(από το 19 και μετά).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:14:50 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:08:20 μμ

Δεν μπορεί εσαεί η εκπαίδευση να είναι ο φτωχός συγγενής. νομίζω ότι τα χρόνια της κρίσης και πολύ περισσότερο τα δύο τελευταία έχουν γίνει διορισμοί στο δημόσιο τομέα πλην της εκπαίδευσης. Το σύστημα δεν μπορεί να στηριχτεί στους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς. Τι να σου προσφέρει ένας αναπληρωτής όταν από το Γενάρη και μετά σκέφτεται την επόμενη χρονιά αν θα δουλέψει, ποιες επιλογές περιοχών θα κάνει, αν θα πρέπει να αφήσει για ακόμη μια φορά πίσω την οικογένεια του, όταν τέλος τέλος νιώθει σαν βαλίτσα. Καταλαβαίνω απόλυτα τη διαχειριστική λογική   ότι είναι μια μάζα που μπορείς εύκολα να τη μεταβάλεις ή και να την εξαφανίσεις (στο κράτος αναφέρομαι) αν δεις τα σκούρα, εκπαίδευση όμως έτσι δε φτιάχνεις ακόμη κι αν φορτώσεις με εξτρά έργο τους μονίμους. Τέλος δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να λέμε ότι οι αναπληρωτές καλύπτουν λειτουργικά και μόνο κενά. Στη β/βαθμια στην οποία αποχώρησαν 17000(άτομα (στο περίπου οι αριθμοί) στα χρόνια της κρίσης να λέμε ότι οι περίπου 3000 που προσλαμβάνονται καλύπτουν λειτουργικά κενά(μιλώ για την γενική αγωγή). Και όλα αυτά μετά από αυξήσεις ωραρίου, συγχωνεύσεις, ξεχείλωμα αναθέσεων, αλλαγή στα ωρολόγια προγράμματα και δε ξέρω τι άλλο. Το ζητούμενο λοιπόν είναι να καλυφθούν τα κενά στις ειδικότητες που πραγματικά υπάρχουν και να μη γίνουν ξανά τα λάθη του παρελθόντος και σταδιακά να επανέλθει η κανονικότητα. Πρέπει επιτέλους η εκπαίδευση να πάψει να αντιμετωπίζεται μόνο λογιστικά.

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Καταρχήν δεν διαφωνώ με όλα αυτά που λέτε μιας και είμαι εκπαιδευτικός και συνεργάζομαι με συναδέλφους και αυτά τα ακούω καθημερινά. Κάνω είτηδες τον αντίλογο σαν να είμαι μια απρόσωπη μηχανή μιας και το εκάστοτε κράτος δεν δουλεύει και πολύ διαφορετικά και το μόνο που βλέπει είναι αριθμοί.Δείτε λοιπόν λίγο τι λεώ παραπάνω για το τι έχει κάνει και μπορεί να κάνει η Διοίκηση. Τα λάθη του παρελθόντος δεν ήταν ακριβώς λάθη αλλά αλλαγή νοοτροπίας των ανθρώπων που καθόριζαν κάθε φορά στο Υπουργείο το τι εκαπίδευση θέλει να παρέχει (ειδικότητες και ώρες αυτών στα σχολεία όλων των βαθμίδων). Για το τελευταίο το εύχομαι ολόψυχα αλλά δυστυχώς τα τελευταία πολλά χρόνια μόνο λογιστικά δέιχνει να το βλέπουν. Η΄μάλλον διαχειριστικά το που μπορούν να κατανέμουν πόρους κυρίως του ΕΣΠΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:42:00 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 08:14:50 μμ

Εκφέρω πάλι προσωπική άποψη

Καταρχήν δεν διαφωνώ με όλα αυτά που λέτε μιας και είμαι εκπαιδευτικός και συνεργάζομαι με συναδέλφους και αυτά τα ακούω καθημερινά. Κάνω είτηδες τον αντίλογο σαν να είμαι μια απρόσωπη μηχανή μιας και το εκάστοτε κράτος δεν δουλεύει και πολύ διαφορετικά και το μόνο που βλέπει είναι αριθμοί.Δείτε λοιπόν λίγο τι λεώ παραπάνω για το τι έχει κάνει και μπορεί να κάνει η Διοίκηση. Τα λάθη του παρελθόντος δεν ήταν ακριβώς λάθη αλλά αλλαγή νοοτροπίας των ανθρώπων που καθόριζαν κάθε φορά στο Υπουργείο το τι εκαπίδευση θέλει να παρέχει (ειδικότητες και ώρες αυτών στα σχολεία όλων των βαθμίδων). Για το τελευταίο το εύχομαι ολόψυχα αλλά δυστυχώς τα τελευταία πολλά χρόνια μόνο λογιστικά δέιχνει να το βλέπουν. Η΄μάλλον διαχειριστικά το που μπορούν να κατανέμουν πόρους κυρίως του ΕΣΠΑ.

Τότε, αφού τα βλέπουν όλα λογιστικά και ουδείς έχει το σθένος να ομολογήσει τα αυτονόητα και να πράξει τα δέοντα, θα κριθούν ανάλογα από εμάς τους εκπαιδευτικούς, τις οικογένειες των χιλιάδων μαθητών και εν τέλει την ελληνική κοινωνία!
Ας θυμηθείτε/ας θυμηθούν την τύχη που είχαν τις περισσότερες φορές οι Υπουργοί Παιδείας, όταν παρερμήνευαν τη θέση και τον ρόλο τους!

Ο Λουκής Ακρίτας (παλιός υφυπουργός Παιδείας) υποστήριζε ότι η Παιδεία είναι δημόσιο αγαθό που τονώνει την ταυτότητα των Ελλήνων και ο  Αντ. Τρίτσης (υπουργός Παιδείας) είχε θέσει την ποιοτική κι όχι την ποσοτική διάσταση της Παιδείας και είχε τονίσει τον ρόλο της να υπηρετεί τον άνθρωπο. Αυτά αλήθεια, σήμερα, έχουν ξεχαστεί και έχουν πάψει να απασχολούν τις εκάστοτε ηγεσίες του Υπουργείου μας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 11, 2018, 10:05:44 μμ

Εκφέρω προσωπική άποψη,


Είναι γνωστό πως οι μεταθέσεις, οι μετατάξεις και τέλος οι διορισμοί αναπληρωτών ως μονίμων (με τη σειρά που προανέφερα) γίνονται με βάση τα οργανικά κενά όπως αυτά καθορίζονται με βάση κάθε χρονική στιγμή και το λέω αυτό γιατί οι οποιεσδήποτε αποφάσεις μετατροπής σχολείου, μείωσης τμημάτων, αλλαγή ωραρίου και Α ανάθεσης αλλάζει κάθε στιγμή τα δεδομένα.

Εχουμε και λέμε λοιπόν με μια απλή αναζήτηση βρήκα τα εξής

Αβθμια
http://www.alfavita.gr/arthron/organika-kena-genikis-kai-eidikis-agogis (προσοχή είναι για το 2016, απλά δείτε τα συνολικά αθροίσματα ανα επικράτεια)
Δβθμια
https://www.esos.gr/arthra/50952/kena-gia-metataxeis-ekpaideytikon-sti-deyterovathmia-ekpaideysi-2017
(Προσοχή εδώ είναι μετά τις μεταθέσεις και επιπλέον δεν έχει μέσα τυχόν πλεονάσματα ανα ειδικότητα και νομό).

Αυτά για την Α ανάθεση που γίνονται οι παραπάνω υπηρεσιακές μεταβολές. Δεν αναφέρω καν ότι τα πλεονάσματα μιας ειδικότητας μπορούν να καλύψουν διδασκαλίες άλλης ειδικότητας με Β ή Γ ανάθεση.

Τα συμπεράσματα περί κενών για διορισμούς, όπως είναι η κατάσταση αυτή τη στιγμή στην εκπαίδευση, δικά σας.

ΥΓ. Μήπως λοιπόν το θέμα μας δεν είναι μόνιμοι vs αναπληρωτές ή το με ποια κριτήρια θα διοριστούν ως μόνιμοι οι αναπληρωτές αλλά τι εκπαιδευτικό σύστημα θέλουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 11, 2018, 10:57:38 μμ

 Σαφώς και πρέπει να δούμε τι εκπαίδευση θέλουμε,αλλά, και αυτο προυποθέτει να έχεις μόνιμους εκπαιδευτικούς και το γιατι το εξηγεί λίγα μνμ παραπάνω το μέλος Bigbrother.ΤΟ ένα συναπάγεται το άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 12, 2018, 07:22:46 μμ

Σύμφωνα με αυτό

http://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/oli-i-lista-me-ta-88-nea-proapaitoymena

Αν διαβάσετε το 38 θα δείτε ότι νομοθετικά ως τον Μάρτιο του 2018 πρέπει να έχουν εγκριθεί μέτρα σχετικά με τους μελλοντικούς διορισμούς.


===========================================================================================================

ΥΓ. Και μιας και δεν θέλω να λέω στοιχεία που δεν μπορώ να τα υποστηρίξω χθες αναφέρθηκα σε μονίμους της Δευτεροβάθμιας ότι είναι λιγότεροι κατά 30.000 περίπου σε σχέση με το 2010. Παραθέτω στοιχεία μέχρι το 2015 επίσημα!

https://xenesglosses.eu/2015/06/arithmos-monimon-ekpaideutikon-d-e-ana-eidikotita-meiosi-273-se-5-xronia/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Φεβρουάριος 12, 2018, 08:04:14 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 12, 2018, 07:22:46 μμ

Σύμφωνα με αυτό

http://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/oli-i-lista-me-ta-88-nea-proapaitoymena

Αν διαβάσετε το 38 θα δείτε ότι νομοθετικά ως τον Μάρτιο του 2018 πρέπει να έχουν εγκριθεί μέτρα σχετικά με τους μελλοντικούς διορισμούς.


===========================================================================================================

ΥΓ. Και μιας και δεν θέλω να λέω στοιχεία που δεν μπορώ να τα υποστηρίξω χθες αναφέρθηκα σε μονίμους της Δευτεροβάθμιας ότι είναι λιγότεροι κατά 30.000 περίπου σε σχέση με το 2010. Παραθέτω στοιχεία μέχρι το 2015 επίσημα!

https://xenesglosses.eu/2015/06/arithmos-monimon-ekpaideutikon-d-e-ana-eidikotita-meiosi-273-se-5-xronia/

Νσι ειχε αναφερθει για μεχρι μαρτιο 2018 απο τοτε που ειχαν απαιτησει και το 30ωρο να ξανακαθορισθει. Πολυ φοβαμαι οτι το υπουργειο  θα βγαλει ενα συστημα αρον αρον ισα ισα για τα ματια της τροικας χωρις καμια σοβαρη μελετη. Εκτος και αν εφαρμοσει τον 3848 με γραπτο ασεπ. Δεν γνωριζω πως μπορει νσ ξεπεραστει αυτο που αναγραφεται στο συνταγμα για διορισμους εκπαιδευτικων μεσω γραπτου ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: cosmos στις Φεβρουάριος 12, 2018, 09:07:08 μμ

Το 38 αναφέρει:"38) Εκπαίδευση. Μέχρι το Μάρτιο, η ελληνική κυβέρνηση πρέπει (i) να εγκρίνει νομοθετικά μέτρα σχετικά με τους μελλοντικούς διορισμούς και την αξιολόγηση των διευθυντών και του ανώτερου εκπαιδευτικού προσωπικού, για να εξασφαλίσει μια αποπολιτικοποιημένη, διαφανή και αξιοκρατική διαδικασία, που θα προβλέπει τη συμμετοχή του AΣΕΠ στις αρμόδιες επιτροπές, και για να αναβαθμίσει το ρόλο των στελεχών αυτών στις σχολικές μονάδες προσδιορίζοντας τις προοπτικές σταδιοδρομίας τους"
Πιστεύω δηλαδή πως αναφέρεται στον τρόπο με τον οποίο θα διορίζονται οι Δ/ντες στα σχολεία και δεν αναφέρεται σε μόνιμους διορισμούς εκπ/κων!
Κατά τη γνώμη μου θα γίνουν οι δηλώσεις αναπληρωτών με το ισχύον σύστημα και φέτος (Απρίλιος και Αύγουστος 2018) για τελευταία φορά και όταν μπούμε σε προεκλογική περίοδο θα ανακοινωθεί το νέο κοινό σύστημα αναπληρωτών-διορισμών (με ταβάνι κτλ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Φεβρουάριος 12, 2018, 10:26:39 μμ

Παράθεση από: cosmos στις Φεβρουάριος 12, 2018, 09:07:08 μμ

Το 38 αναφέρει:"38) Εκπαίδευση. Μέχρι το Μάρτιο, η ελληνική κυβέρνηση πρέπει (i) να εγκρίνει νομοθετικά μέτρα σχετικά με τους μελλοντικούς διορισμούς και την αξιολόγηση των διευθυντών και του ανώτερου εκπαιδευτικού προσωπικού, για να εξασφαλίσει μια αποπολιτικοποιημένη, διαφανή και αξιοκρατική διαδικασία, που θα προβλέπει τη συμμετοχή του AΣΕΠ στις αρμόδιες επιτροπές, και για να αναβαθμίσει το ρόλο των στελεχών αυτών στις σχολικές μονάδες προσδιορίζοντας τις προοπτικές σταδιοδρομίας τους"
Πιστεύω δηλαδή πως αναφέρεται στον τρόπο με τον οποίο θα διορίζονται οι Δ/ντες στα σχολεία και δεν αναφέρεται σε μόνιμους διορισμούς εκπ/κων!
Κατά τη γνώμη μου θα γίνουν οι δηλώσεις αναπληρωτών με το ισχύον σύστημα και φέτος (Απρίλιος και Αύγουστος 2018) για τελευταία φορά και όταν μπούμε σε προεκλογική περίοδο θα ανακοινωθεί το νέο κοινό σύστημα αναπληρωτών-διορισμών (με ταβάνι κτλ)

  Θα ανακοινωθεί ένα σσυστημα διορισμών και δε θα γίνει εφαρμογή του; Γιατί το αργότερο που θα χουμε εκλογές είνια το Γενάρη του 19 . Αρα αν φτιάξουν ένα σύστημα που θα θελουν προεκλογικά να το εκμεταλλευτουν αυτό θα πρέπει να γίνει φέτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Φεβρουάριος 12, 2018, 10:34:53 μμ

Εγώ πάλι από όσα έχω διαβάσει πιστεύω ότι επεξεργάζονται νέο σύστημα και πρόσληψης αναπληρωτών και μονίμων διορισμών με πρόθεση φυσικά να αντικαταστήσει το παρόν σύστημα το οποίο, κακά τα ψέματα, δεν τραβάει άλλο. Δεν πιστεύω ότι το φτιάχνουν άρον άρον ούτε ότι δεν έχουν πρόθεση να ισχύσει. Εξάλλου έχουν μνημονιακή δέσμευση. Δεν ξέρω αν θα γίνουν κάποιοι μόνιμοι διορισμοί αλλά πιστεύω ότι οι πίνακες αναπληρωτών θα αλλάξουν από το '19 - και κατά τη γνώμη μου καλώς θα κάνουν. Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες που θα τις δούμε εν καιρώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Φεβρουάριος 15, 2018, 04:56:22 μμ

Δημήτρης Μπράτης
1 ώρα ·
Αποτελέσματα συνάντησης ΑΔΕΔΥ με υπουργό Διοικητικής Ανασυγκρότησης

Κανένας μόνιμος διορισμός στην εκπαίδευση ούτε το 2018

Στα θέματα που η ΑΔΕΔΥ έθεσε,κατά τη συνάντηση, η υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης έδωσε τις εξής απαντήσεις:

1.Μισθολόγιο:Δεν είμαστε έτοιμοι αυτή τη στιγμή να συζητήσουμε κανένα οικονομικό θέμα,ούτε καν την αναγνώριση -μισθολογικά-της διετίας 2016-17.
2.Προσλήψεις:Ισχυρίστηκε ότι το 2017 έχουν γίνει συνολικά 7200 μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο,κάτι που αμφισβητήθηκε έντονα από την Εκτελεστική Επιτροπή.Δεσμεύθηκε ότι θα μας αποστείλει τους σχετικούς πίνακες με τις προσλήψεις.Ανέφερε ότι οι μισές περίπου έχουν γίνει στην υγεία,2500 στο πυροσβεστικό σώμα ,1000 μελών ΔΕΠ και αλλού.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ: Παραδέχθηκε ότι δεν έχει γίνει ούτε ένας μόνιμος διορισμός στην εκπαίδευση την τριετία 2015,16,17 .Ο Γενικός Γραμματέας συμπλήρωσε πως ούτε το 2018 θα γίνουν προσλήψεις στην εκπαίδευση,αλλά το 2019 θα είναι έτος προσλήψεων στην εκπαίδευση.Στην επισήμανση ότι και πέρυσι είχε ειπωθεί κάτι ανάλογο,δεν υπήρξε απάντηση.Ούτε για το τριετές σχέδιο προσλήψεων στην παιδεία-που συζητούσε υποτίθεται με τον κ.Γαβρόγλου -είχε να προσθέσει κάτι.Ανέφερε,γενικά και αόριστα,ότι με όλους τους υπουργούς συζητά τα θέματα των προσλήψεων,ως αρμόδια υπουργός.
3.Αξιολόγηση:Στο αίτημα της ΑΔΕΔΥ για άμεση κατάργηση της τροπολογίας για την αξιολόγηση,ζήτησε να άρει η ΑΔΕΔΥ την απεργία-αποχή.Κάτι τέτοιο απορρίφθηκε ασυζητητί από την ΕΕ.Πρότεινε τη σύσταση επιτροπής,με εκπροσώπους της ΑΔΕΔΥ,στην οποία θα συζητηθούν όλες οι ενστάσεις που θέτει η ΑΔΕΔΥ για την αξιολόγηση του Ν4369/16.Για το θέμα αυτό θα αποφασίσει η ΕΕ της ΑΔΕΔΥ,όταν σταλεί σχετική πρόσκληση.
4. Κινητικότητα:Εντός των επόμενων ημερών θα γίνει ο β κύκλος κινητικότητας και δεσμεύτηκε για τη συμμετοχή εκπροσώπων της ΑΔΕΔΥ στις τριμελείς επιτροπές κινητικότητας(των φορέων υποδοχής).
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1623229864422552&set=a.437378906340993.1073741827.100002066620126&type=3&theater

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 05:13:16 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Φεβρουάριος 15, 2018, 04:56:22 μμ

Δημήτρης Μπράτης
1 ώρα ·
Αποτελέσματα συνάντησης ΑΔΕΔΥ με υπουργό Διοικητικής Ανασυγκρότησης

Κανένας μόνιμος διορισμός στην εκπαίδευση ούτε το 2018

Στα θέματα που η ΑΔΕΔΥ έθεσε,κατά τη συνάντηση, η υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης έδωσε τις εξής απαντήσεις:

1.Μισθολόγιο:Δεν είμαστε έτοιμοι αυτή τη στιγμή να συζητήσουμε κανένα οικονομικό θέμα,ούτε καν την αναγνώριση -μισθολογικά-της διετίας 2016-17.
2.Προσλήψεις:Ισχυρίστηκε ότι το 2017 έχουν γίνει συνολικά 7200 μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο,κάτι που αμφισβητήθηκε έντονα από την Εκτελεστική Επιτροπή.Δεσμεύθηκε ότι θα μας αποστείλει τους σχετικούς πίνακες με τις προσλήψεις.Ανέφερε ότι οι μισές περίπου έχουν γίνει στην υγεία,2500 στο πυροσβεστικό σώμα ,1000 μελών ΔΕΠ και αλλού.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ: Παραδέχθηκε ότι δεν έχει γίνει ούτε ένας μόνιμος διορισμός στην εκπαίδευση την τριετία 2015,16,17 .Ο Γενικός Γραμματέας συμπλήρωσε πως ούτε το 2018 θα γίνουν προσλήψεις στην εκπαίδευση,αλλά το 2019 θα είναι έτος προσλήψεων στην εκπαίδευση.Στην επισήμανση ότι και πέρυσι είχε ειπωθεί κάτι ανάλογο,δεν υπήρξε απάντηση.Ούτε για το τριετές σχέδιο προσλήψεων στην παιδεία-που συζητούσε υποτίθεται με τον κ.Γαβρόγλου -είχε να προσθέσει κάτι.Ανέφερε,γενικά και αόριστα,ότι με όλους τους υπουργούς συζητά τα θέματα των προσλήψεων,ως αρμόδια υπουργός.
3.Αξιολόγηση:Στο αίτημα της ΑΔΕΔΥ για άμεση κατάργηση της τροπολογίας για την αξιολόγηση,ζήτησε να άρει η ΑΔΕΔΥ την απεργία-αποχή.Κάτι τέτοιο απορρίφθηκε ασυζητητί από την ΕΕ.Πρότεινε τη σύσταση επιτροπής,με εκπροσώπους της ΑΔΕΔΥ,στην οποία θα συζητηθούν όλες οι ενστάσεις που θέτει η ΑΔΕΔΥ για την αξιολόγηση του Ν4369/16.Για το θέμα αυτό θα αποφασίσει η ΕΕ της ΑΔΕΔΥ,όταν σταλεί σχετική πρόσκληση.
4. Κινητικότητα:Εντός των επόμενων ημερών θα γίνει ο β κύκλος κινητικότητας και δεσμεύτηκε για τη συμμετοχή εκπροσώπων της ΑΔΕΔΥ στις τριμελείς επιτροπές κινητικότητας(των φορέων υποδοχής).
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1623229864422552&set=a.437378906340993.1073741827.100002066620126&type=3&theater

Εξαιρούνται οι δικαστικοί διορισμοί, που έχουν ήδη γίνει αυτά τα χρόνια και όσοι θα ακολουθήσουν τα αμέσως επόμενα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 05:27:07 μμ

Καλά να πάθουμε... εδώ η δοε ακούγεται ότι δε στηρίζει την κινητοποίηση των αναπληρωτών στις 2 Μαρτίου... ισχύει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 05:52:43 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 05:27:07 μμ

Καλά να πάθουμε... εδώ η δοε ακούγεται ότι δε στηρίζει την κινητοποίηση των αναπληρωτών στις 2 Μαρτίου... ισχύει;

Γιατί την στηρίζει η ΟΛΜΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 07:26:25 μμ

Δε γνωρίζω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Φεβρουάριος 15, 2018, 08:42:49 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Φεβρουάριος 15, 2018, 04:56:22 μμ

Δημήτρης Μπράτης
1 ώρα ·
Αποτελέσματα συνάντησης ΑΔΕΔΥ με υπουργό Διοικητικής Ανασυγκρότησης

Κανένας μόνιμος διορισμός στην εκπαίδευση ούτε το 2018

Στα θέματα που η ΑΔΕΔΥ έθεσε,κατά τη συνάντηση, η υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης έδωσε τις εξής απαντήσεις:

1.Μισθολόγιο:Δεν είμαστε έτοιμοι αυτή τη στιγμή να συζητήσουμε κανένα οικονομικό θέμα,ούτε καν την αναγνώριση -μισθολογικά-της διετίας 2016-17.
2.Προσλήψεις:Ισχυρίστηκε ότι το 2017 έχουν γίνει συνολικά 7200 μόνιμοι διορισμοί στο δημόσιο,κάτι που αμφισβητήθηκε έντονα από την Εκτελεστική Επιτροπή.Δεσμεύθηκε ότι θα μας αποστείλει τους σχετικούς πίνακες με τις προσλήψεις.Ανέφερε ότι οι μισές περίπου έχουν γίνει στην υγεία,2500 στο πυροσβεστικό σώμα ,1000 μελών ΔΕΠ και αλλού.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ: Παραδέχθηκε ότι δεν έχει γίνει ούτε ένας μόνιμος διορισμός στην εκπαίδευση την τριετία 2015,16,17 .Ο Γενικός Γραμματέας συμπλήρωσε πως ούτε το 2018 θα γίνουν προσλήψεις στην εκπαίδευση,αλλά το 2019 θα είναι έτος προσλήψεων στην εκπαίδευση.Στην επισήμανση ότι και πέρυσι είχε ειπωθεί κάτι ανάλογο,δεν υπήρξε απάντηση.Ούτε για το τριετές σχέδιο προσλήψεων στην παιδεία-που συζητούσε υποτίθεται με τον κ.Γαβρόγλου -είχε να προσθέσει κάτι.Ανέφερε,γενικά και αόριστα,ότι με όλους τους υπουργούς συζητά τα θέματα των προσλήψεων,ως αρμόδια υπουργός.
3.Αξιολόγηση:Στο αίτημα της ΑΔΕΔΥ για άμεση κατάργηση της τροπολογίας για την αξιολόγηση,ζήτησε να άρει η ΑΔΕΔΥ την απεργία-αποχή.Κάτι τέτοιο απορρίφθηκε ασυζητητί από την ΕΕ.Πρότεινε τη σύσταση επιτροπής,με εκπροσώπους της ΑΔΕΔΥ,στην οποία θα συζητηθούν όλες οι ενστάσεις που θέτει η ΑΔΕΔΥ για την αξιολόγηση του Ν4369/16.Για το θέμα αυτό θα αποφασίσει η ΕΕ της ΑΔΕΔΥ,όταν σταλεί σχετική πρόσκληση.
4. Κινητικότητα:Εντός των επόμενων ημερών θα γίνει ο β κύκλος κινητικότητας και δεσμεύτηκε για τη συμμετοχή εκπροσώπων της ΑΔΕΔΥ στις τριμελείς επιτροπές κινητικότητας(των φορέων υποδοχής).
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1623229864422552&set=a.437378906340993.1073741827.100002066620126&type=3&theater

Το 2019 δεν έχει εκλογές?
Λέω εγώ τώρα.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Φεβρουάριος 15, 2018, 08:47:09 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Φεβρουάριος 15, 2018, 08:42:49 μμ

Το 2019 δεν έχει εκλογές?
Λέω εγώ τώρα.....

Φανταζομαστε ποσο "αληθεια" λενε.....και με εκλογες και αφηνουν αοριστες υποσχεσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Φεβρουάριος 16, 2018, 06:26:05 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 05:52:43 μμ

Γιατί την στηρίζει η ΟΛΜΕ;

Ναι, η ΟΛΜΕ τη στηρίζει. Και κήρυξε στάση εργασίας για να διευκολύνει αυτούς που θέλουν να συμμετάσχουν και οργανώνει εκδήλωση στη Ρόδο στις 23/2 που ήταν να γίνει αρχικά η διαμαρτυρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 16, 2018, 07:05:02 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Φεβρουάριος 16, 2018, 06:26:05 μμ

Ναι, η ΟΛΜΕ τη στηρίζει. Και κήρυξε στάση εργασίας για να διευκολύνει αυτούς που θέλουν να συμμετάσχουν και οργανώνει εκδήλωση στη Ρόδο στις 23/2 που ήταν να γίνει αρχικά η διαμαρτυρία.

Τι 23/2 γράφετε; Στις 2/3 δεν είναι η διαμαρτυρία των αναπληρωτών;
Στην ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ πάντως δεν υπάρχει κάποιο επίσημο κάλεσμα σε απεργίες ούτε σε στάση εργασίας. Τουλάχιστον εγώ δεν είδα κάτι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Φεβρουάριος 16, 2018, 07:16:15 μμ

Για να γίνουν διορισμοί πρέπει να ισχύσει το προσοντολόγιο του ΑΣΕΠ, όπως συμβαίνει για όλες τις μόνιμες θέσεις με σειρά  προτεραιότητας. Εξάλλου μπορεί να μπει σε εφαρμογή και ο νόμος 3849/2010.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 16, 2018, 07:23:21 μμ

Παράθεση από: bomb στις Φεβρουάριος 16, 2018, 07:16:15 μμ

Για να γίνουν διορισμοί πρέπει να ισχύσει το προσοντολόγιο του ΑΣΕΠ, όπως συμβαίνει για όλες τις μόνιμες θέσεις με σειρά  προτεραιότητας. Εξάλλου μπορεί να μπει σε εφαρμογή και ο νόμος 3849/2010.

Τώρα θα μπει σε ισχύ το προσοντολόγιο;
Αυτοί οι εκπαιδευτικοί που τόσα χρόνια είναι διορισμένοι, πώς "έπιασαν την καρέκλα"; (και δεν αναφέρομαι στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Φεβρουάριος 17, 2018, 02:03:45 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 16, 2018, 07:23:21 μμ

Τώρα θα μπει σε ισχύ το προσοντολόγιο;
Αυτοί οι εκπαιδευτικοί που τόσα χρόνια είναι διορισμένοι, πώς "έπιασαν την καρέκλα"; (και δεν αναφέρομαι στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ)

Αυτοι; Αυτοι; Μεγάλο θεμα αυτο. Ειναι ολοι αυτοι που καποια στιγμη διορίστηκαν εν μια νυκτί με μηδενική προυπηρεςια καποιοι μάλιστα μολις είχαν παρει πτυχίο, χωρις ασπαιτε, βρέθηκαν σε μια τάξη με μόνιμη δουλεια. Κει έτρεχαν να παρουν  αποσπάσεις στα γραφεία γιατι δεν ήξεραν τι τους ξημέρωσε....αυτοι κανονικα θα επρεπε να πάνε σπιτι οπως μπήκαν να βγουν...αλλα δεν τους κουνάει κανένας..
Για αυτους τραβάνε οτι τράβαγε ολοι οι υπόλοιποι σημερα. Για την αχαριστία τους και για το βόλεμα τοτε.
Ειχε φτάσει ο πίνακας το 2008 με 0.5 μόρια και διόρισε ετσι... Στη πληροφορικη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Φεβρουάριος 17, 2018, 09:10:13 πμ

Προφανως σας διαφευγει το γεγονος οτι πριν τον διαγωνισμο του ΑΣΕΠ υπηρχε  διαφορετικο συστημα διορισμου αυτο της επετηριδας. Ολοι με βαση τους ισχυοντες νομους διοριστηκαν και οχι μονοι τους.
Τα υπολοιπα μονο θλιψη προκαλουν για την υποτιμηση δηλαδη των ικανοτητων των συναδελφων.
Με ποια ιδιοτητα και με ποιο δικαιωμα προβαινετε σε αυτες τις κρισεις; Εχετε αναλυσει σε βαθος τους λογους που δεν πραγματοποιουνται διορισμοι μονιμων εκπαιδευτικων αλλα συνεχως αναβαλονται και μετατιθενται απο ετος σε ετος;
Ψυχχαιμια λοιπον γιατι οσα αστοχα σχολιαζετε μπορει να τα βρουμε μπροστα μας ολοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Φεβρουάριος 17, 2018, 01:56:29 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 16, 2018, 07:05:02 μμ

Τι 23/2 γράφετε; Στις 2/3 δεν είναι η διαμαρτυρία των αναπληρωτών;
Στην ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ πάντως δεν υπάρχει κάποιο επίσημο κάλεσμα σε απεργίες ούτε σε στάση εργασίας. Τουλάχιστον εγώ δεν είδα κάτι.

Παράθεση από: trust no one στις Φεβρουάριος 16, 2018, 06:26:05 μμ

Ναι, η ΟΛΜΕ τη στηρίζει. Και κήρυξε στάση εργασίας για να διευκολύνει αυτούς που θέλουν να συμμετάσχουν και οργανώνει εκδήλωση στη Ρόδο στις 23/2 που ήταν να γίνει αρχικά η διαμαρτυρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 17, 2018, 02:30:36 μμ

Δεν υπαρχει θεμα διορισμων τουλαχιστον μεχρι το 2023... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 15, 2018, 05:13:16 μμ

Εξαιρούνται οι δικαστικοί διορισμοί, που έχουν ήδη γίνει αυτά τα χρόνια και όσοι θα ακολουθήσουν τα αμέσως επόμενα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 17, 2018, 03:25:42 μμ

Παράθεση από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 17, 2018, 02:30:36 μμ

Δεν υπαρχει θεμα διορισμων τουλαχιστον μεχρι το 2023... 8)

Μαζικών, όχι!
Δικαστικών και σταδιακά, ναι! Δεν έχεις δει μέχρι τώρα πώς πάει η "δουλειά";

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 20, 2018, 09:11:52 μμ

Αδελφια επειδη εχω συμπληρωσει 22 χρονια κτησης πτυχιου (αυτο εννοειται προφανως και οχι τον βαθμο) ποια ειναι η μοριοδοτηση που προτεινεται ?



(http://i63.tinypic.com/2hda1jc.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Φεβρουάριος 25, 2018, 11:40:45 πμ

22;  :o
Μήπως πρέπει να κλείσει καμια σχολη από το να παράγουν ανεργους πτυχιούχους. Πρέπει να εξασφαλιστεί ο διορισμός όλων αυτών που τρέχουν αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sarkastikos στις Φεβρουάριος 26, 2018, 09:45:15 πμ

Δεν προκειται να διοριστουν ποτε ολοι οσοι τρεχουν σαν αναπληρωτες...Επιτελους σταματηστε αυτην την Καραμελα... 8)

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Φεβρουάριος 25, 2018, 11:40:45 πμ

22;  :o
Μήπως πρέπει να κλείσει καμια σχολη από το να παράγουν ανεργους πτυχιούχους. Πρέπει να εξασφαλιστεί ο διορισμός όλων αυτών που τρέχουν αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Φεβρουάριος 27, 2018, 05:56:54 μμ

Σήμερα στην Ρόδο έγινε μία ημερίδα της ΟΛΜΕ για ζητήματα των αναπληρωτών. Δεν γίναμε σοφότεροι, ακούσαμε τα γνωστά ποιήματα εν πολλοίς, αλλά διαπίστωσα μία -αναγκαστική- στροφή της ΟΛΜΕ προς τον ρεαλισμό.

Αφού ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ διαπίστωσε ότι ο κλάδος είναι πολυδιασπασμένος (την ώρα που ο ίδιος είχε μία διχαστική ρητορική κατά ομάδων συναδέλφων) και επιτέθηκε κατά του ΣτΕ για την απόφασή του κατά του συστήματος διορισμών (τι κρίμα που δεν του ζήτησε την άδεια) και των επιτυχόντων μη διοριστεών του ΑΣΕΠ που κινήθηκαν νομικά για τον διορισμό τους με βάση αυτή, αποκαλώντας "σκανδαλώδη" τη στάση τους (δεν το ξέραμε ότι θα έπρεπε να εξαρτώμαστε ισοβίως από τους συνδικαλιστές μπας και διοριστούμε ποτέ και όχι να πάρουμε την τύχη μας στα χέρια μας), παραδέχτηκε:
- Ότι διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν 
- Ότι το σύστημα διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών θα αλλάξει, αποδεχόμενος ότι πιθανότατα πια θα υπάρξει και ταβάνι στην προυπηρεσία. Θα κάνουν μία πρόταση στον ΑΣΕΠ για να μετρά απεριόριστα η προυπηρεσία, είπε, αλλά αν αρνηθεί δεν μπορεί να γίνει κάτι άλλο. Η συζήτηση πάει πια στο ποιό θα είναι αυτό το ταβάνι.


Υ.Γ. Κατά την αποχώρηση από την ημερίδα, κατά την προσφιλή μας συνήθεια, ο ίδιος ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ έδινε αβέρτα βεβαιώσεις σε συναδέλφους για άλλους συναδέλφους που δεν πάτησαν το πόδι τους, ή έφυγαν πολύ νωρίτερα, αλλά που μια χαρά είχαν πάρει την άδεια από τα σχολεία τους για να αποχωρήσουν από το μάθημά τους με σκοπό να είναι στην ημερίδα.
Γι' αυτό αυτή η χώρα είναι καταδικασμένη να αποτυγχάνει. Γιατί μυαλό δεν βάζουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Φεβρουάριος 27, 2018, 06:39:56 μμ

Σχετικά με τα μόρια που έχουμε απο γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ, τι ειπώθηκε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Φεβρουάριος 27, 2018, 06:53:01 μμ

Παράθεση από: glianna στις Φεβρουάριος 27, 2018, 06:39:56 μμ

Σχετικά με τα μόρια που έχουμε απο γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ, τι ειπώθηκε;

Να μετρά 1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση, για τον καλύτερο ΑΣΕΠ που έχει ο εκπαιδευτικός, αν έχει επιτυχία σε παραπάνω από έναν διαγωνισμούς.

Είναι θετικό ότι η ΟΛΜΕ αποδέχεται πλέον ότι σύστημα διορισμών χωρίς καθόλου την προυπόθεση της βαθμολογίας του ΑΣΕΠ δεν μπορεί να υπάρξει, ούτε έστω για κάποιες κατηγορίες εκπαιδευτικών.

Αμφιβάλλω σοβαρά βέβαια ότι ο ΑΣΕΠ υπάρχει περίπτωση να δεχθεί σύστημα διορισμών όπου ο ένας βασικό πυλώνας (ΑΣΕΠ) θα μπορεί να δίνει το μέγιστο μέχρι 45 μόρια, αλλά ο άλλος πυλώνας (προυπηρεσία) θα αυξάνεται θεωρητικά απεριόριστα, στα 80, 100, 120 κλπ μόρια. Γιατί ουσιαστικά θα μιλάμε για ένα φωτογραφικό σύστημα που θα διορίζει μόνο όσους έχουν μεγάλες προυπηρεσίες. Και να το δεχθεί ο ΑΣΕΠ θα πέσει στο ΣτΕ ως αντίθετο στη συνταγματική αρχή της ισονομίας των πολιτών.

Φυσικά, επανέλαβαν τη θέση τους για μοριοδότηση του γάμου (ως προίκα για το νέο σπίτι του ζευγαριού, προφανώς...) και των τέκνων (γιατί ως γνωστόν όσο πιο καρπερός, τόσο καλύτερος εκπαιδευτικός και επιστήμονας). Έχει να πέσει εικονικός γάμος με σύμφωνα συμβίωσης σε αυτή την περίπτωση, που θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Φεβρουάριος 27, 2018, 08:39:10 μμ

Παράθεση από: Green στις Φεβρουάριος 27, 2018, 06:53:01 μμ

Να μετρά 1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση, για τον καλύτερο ΑΣΕΠ που έχει ο εκπαιδευτικός, αν έχει επιτυχία σε παραπάνω από έναν διαγωνισμούς.

Είναι θετικό ότι η ΟΛΜΕ αποδέχεται πλέον ότι σύστημα διορισμών χωρίς καθόλου την προυπόθεση της βαθμολογίας του ΑΣΕΠ δεν μπορεί να υπάρξει, ούτε έστω για κάποιες κατηγορίες εκπαιδευτικών.

Αμφιβάλλω σοβαρά βέβαια ότι ο ΑΣΕΠ υπάρχει περίπτωση να δεχθεί σύστημα διορισμών όπου ο ένας βασικό πυλώνας (ΑΣΕΠ) θα μπορεί να δίνει το μέγιστο μέχρι 45 μόρια, αλλά ο άλλος πυλώνας (προυπηρεσία) θα αυξάνεται θεωρητικά απεριόριστα, στα 80, 100, 120 κλπ μόρια. Γιατί ουσιαστικά θα μιλάμε για ένα φωτογραφικό σύστημα που θα διορίζει μόνο όσους έχουν μεγάλες προυπηρεσίες. Και να το δεχθεί ο ΑΣΕΠ θα πέσει στο ΣτΕ ως αντίθετο στη συνταγματική αρχή της ισονομίας των πολιτών.

Φυσικά, επανέλαβαν τη θέση τους για μοριοδότηση του γάμου (ως προίκα για το νέο σπίτι του ζευγαριού, προφανώς...) και των τέκνων (γιατί ως γνωστόν όσο πιο καρπερός, τόσο καλύτερος εκπαιδευτικός και επιστήμονας). Έχει να πέσει εικονικός γάμος με σύμφωνα συμβίωσης σε αυτή την περίπτωση, που θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.

Εννοείς ακόμη περισσότεροι εικονικοί γάμοι. Στους δασκάλους εδώ και 1-2 χρόνια είναι σχεδόν ο κανόνας... Στις άλλες ειδικότητες όχι τόσο, γιατί εκεί κυριαρχούν οι τρίτεκνοι, οπότε δεν υπάρχει λόγος για σύμφωνα συμβίωσης. Ρε τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ... Βέβαια τι ακριβώς περιμέναμε... Η ΟΛΜΕ ήταν η πρώτη που αγκάλιασε τη διαμαρτυρία την Παρασκευή και όχι φυσικά λόγω της αναγκαιότητας μόνιμων διορισμών, μιας και αυτοί π.χ. θα μπορούσαν να πραγματοποιηθούν και μέσω γραπτού ΑΣΕΠ. Άλλο είναι το σύνθημα όμως την Παρασκευή. "Διορισμός με βάση το πτυχίο και την προϋπηρεσία μας"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvasilis στις Φεβρουάριος 27, 2018, 08:54:01 μμ

Ώπα, την Παρασκευή δεν υποστηρίζεται συγκεκριμένος τρόπος διορισμού. ούτε καν αριθμός. Υποστηρίζονται διορισμοί γενικά και αόριστα.
Αλλιώς θα υπάρξει διάσπαση.
Ας "μαλώσουμε" μετά την Παρασκευή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Φεβρουάριος 27, 2018, 08:57:46 μμ

Δηλαδη να παραμεινει περιπου ο πινακας αναπληρωτων οπως ειναι  προυπηρεσια και μορια απο εναν ομως μονο ασεπ..σωστα   και να μπει και το ταβανι προυπηρεσιας ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 27, 2018, 09:08:39 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Φεβρουάριος 27, 2018, 08:39:10 μμ

Εννοείς ακόμη περισσότεροι εικονικοί γάμοι. Στους δασκάλους εδώ και 1-2 χρόνια είναι σχεδόν ο κανόνας... Στις άλλες ειδικότητες όχι τόσο, γιατί εκεί κυριαρχούν οι τρίτεκνοι, οπότε δεν υπάρχει λόγος για σύμφωνα συμβίωσης. Ρε τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ... Βέβαια τι ακριβώς περιμέναμε... Η ΟΛΜΕ ήταν η πρώτη που αγκάλιασε τη διαμαρτυρία την Παρασκευή και όχι φυσικά λόγω της αναγκαιότητας μόνιμων διορισμών, μιας και αυτοί π.χ. θα μπορούσαν να πραγματοποιηθούν και μέσω γραπτού ΑΣΕΠ. Άλλο είναι το σύνθημα όμως την Παρασκευή. "Διορισμός με βάση το πτυχίο και την προϋπηρεσία μας"

Ακριβώς, αυτό το τελευταίο είναι και η θέση της ΠΕΑΔ και των λοιπών συλλόγων, που κινητοποιούνται μεθαύριο!
Προυπηρεσία και παλιό πτυχίο! Έτσι τους βολεύει!
Για να το γνωρίζετε και να το θυμάστε όσοι δεν το ξέρατε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 27, 2018, 09:11:02 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Φεβρουάριος 27, 2018, 08:57:46 μμ

Δηλαδη να παραμεινει περιπου ο πινακας αναπληρωτων οπως ειναι  προυπηρεσια και μορια απο εναν ομως μονο ασεπ..σωστα   και να μπει και το ταβανι προυπηρεσιας ...

Αυτό θέλει η ΟΛΜΕ και κάποιοι άλλοι!
Όμως, δεν θα γίνει κάτι τέτοιο! Ας κοιτάξουν να μάθουν τι έχουν πει τα δικαστήρια και τι λένε οι ισχύοντες νόμοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Φεβρουάριος 27, 2018, 09:11:23 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Φεβρουάριος 27, 2018, 08:54:01 μμ

Ώπα, την Παρασκευή δεν υποστηρίζεται συγκεκριμένος τρόπος διορισμού. ούτε καν αριθμός. Υποστηρίζονται διορισμοί γενικά και αόριστα.
Αλλιώς θα υπάρξει διάσπαση.
Ας "μαλώσουμε" μετά την Παρασκευή!

Δεν είναι έτσι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Φεβρουάριος 27, 2018, 09:22:51 μμ

Δεν το θεωρω αδικο..ουτε ακραιο αφου μετραν ολα οπως και τωρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Φεβρουάριος 27, 2018, 09:56:39 μμ

Παράθεση από: Green στις Φεβρουάριος 27, 2018, 05:56:54 μμ

Σήμερα στην Ρόδο έγινε μία ημερίδα της ΟΛΜΕ για ζητήματα των αναπληρωτών. Δεν γίναμε σοφότεροι, ακούσαμε τα γνωστά ποιήματα εν πολλοίς, αλλά διαπίστωσα μία -αναγκαστική- στροφή της ΟΛΜΕ προς τον ρεαλισμό.

Αφού ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ διαπίστωσε ότι ο κλάδος είναι πολυδιασπασμένος (την ώρα που ο ίδιος είχε μία διχαστική ρητορική κατά ομάδων συναδέλφων) και επιτέθηκε κατά του ΣτΕ για την απόφασή του κατά του συστήματος διορισμών (τι κρίμα που δεν του ζήτησε την άδεια) και των επιτυχόντων μη διοριστεών του ΑΣΕΠ που κινήθηκαν νομικά για τον διορισμό τους με βάση αυτή, αποκαλώντας "σκανδαλώδη" τη στάση τους (δεν το ξέραμε ότι θα έπρεπε να εξαρτώμαστε ισοβίως από τους συνδικαλιστές μπας και διοριστούμε ποτέ και όχι να πάρουμε την τύχη μας στα χέρια μας), παραδέχτηκε:
- Ότι διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν 
- Ότι το σύστημα διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών θα αλλάξει, αποδεχόμενος ότι πιθανότατα πια θα υπάρξει και ταβάνι στην προυπηρεσία. Θα κάνουν μία πρόταση στον ΑΣΕΠ για να μετρά απεριόριστα η προυπηρεσία, είπε, αλλά αν αρνηθεί δεν μπορεί να γίνει κάτι άλλο. Η συζήτηση πάει πια στο ποιό θα είναι αυτό το ταβάνι.


Υ.Γ. Κατά την αποχώρηση από την ημερίδα, κατά την προσφιλή μας συνήθεια, ο ίδιος ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ έδινε αβέρτα βεβαιώσεις σε συναδέλφους για άλλους συναδέλφους που δεν πάτησαν το πόδι τους, ή έφυγαν πολύ νωρίτερα, αλλά που μια χαρά είχαν πάρει την άδεια από τα σχολεία τους για να αποχωρήσουν από το μάθημά τους με σκοπό να είναι στην ημερίδα.
Γι' αυτό αυτή η χώρα είναι καταδικασμένη να αποτυγχάνει. Γιατί μυαλό δεν βάζουμε.

+++++++++++++++++++++++++
 :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Φεβρουάριος 28, 2018, 08:42:20 πμ

Μιλάτε για την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ που ο Φίλης τους έλεγε ότι υπάρχει η 527 και φέρ'τε μου ρεαλιστικές προτάσεις για νέο σύστημα διορισμών και αυτοί έφερναν τα ίδια αντισυνταγματικά πράγματα...Οπότε τι ακριβώς περιμένετε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:32:43 πμ

Παράθεση από: Green στις Φεβρουάριος 27, 2018, 06:53:01 μμ

Είναι θετικό ότι η ΟΛΜΕ αποδέχεται πλέον ότι σύστημα διορισμών χωρίς καθόλου την προυπόθεση της βαθμολογίας του ΑΣΕΠ δεν μπορεί να υπάρξει, ούτε έστω για κάποιες κατηγορίες εκπαιδευτικών.

με τους δασκάλους και την ειδική αγωγή που δεν υπάρχει ασεπ; θα γινει νέος διαγωνισμός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Φεβρουάριος 28, 2018, 11:15:33 πμ

Η υπεροψία κάποιων στο φόρουμ είναι να απορείς.
Λέτε τελικά αν στη δημόσια εκπαίδευση εργάζονται μόνο ΑΣΕΠίτες να γίνουμε Φινλανδία;
Στην Ελλάδα των λαϊκών δικαστηρίων και των δικαστικών αποφάσεων χλευάζονται και οι κινητοποιήσεις!
O tempora o mores......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:04:51 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Φεβρουάριος 27, 2018, 09:11:02 μμ

Αυτό θέλει η ΟΛΜΕ και κάποιοι άλλοι!
Όμως, δεν θα γίνει κάτι τέτοιο! Ας κοιτάξουν να μάθουν τι έχουν πει τα δικαστήρια και τι λένε οι ισχύοντες νόμοι!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Πραγματικά απορώ που κάποιοι συνεχίζουν να σφυρίζουν αδιάφορα στις αποφάσεις δικαστηρίων. Επίσης, κάποιοι άλλοι συνεχίζουν να χλευάζουν τους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (με τα χίλια προβλήματά τους). Με λίγα λόγια είναι υπέρ της ανεξέλεγκτης και αδιαφανούς επιλογής, ίδιας ή παρόμοιας με αυτή που λάμβανε χώρα στο παρελθόν. Φυσικά και δεν θα γίνουμε Φιλανδία. Ένα από τα προβλήματα της εκπαίδευσης (πολύ σημαντικό) είναι αυτό της επιλογής και αξιολόγησης του προσωπικού. Ωστόσο, είναι μια καλή αρχή αφού θα αποκλείει την είσοδο στις σχολικές αίθουσες σε αυτόν που έχει αποτύχει πολλάκις σε αστείους διαγωνισμούς πολλαπλής επιλογής στα παιδαγωγικά για παράδειγμα. Από εκεί και πέρα μπορεί να εφαρμόζεται μια σχετική αξιολόγηση και σε αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ στην εκπαίδευση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:14:01 μμ

Παράθεση από: Green στις Φεβρουάριος 27, 2018, 06:53:01 μμ

Είναι θετικό ότι η ΟΛΜΕ αποδέχεται πλέον ότι σύστημα διορισμών χωρίς καθόλου την προυπόθεση της βαθμολογίας του ΑΣΕΠ δεν μπορεί να υπάρξει, ούτε έστω για κάποιες κατηγορίες εκπαιδευτικών.

Παραθέτω ξανα το μνμ μετά από  ό,τι προηγήθηκε....και ξαναρωτώ (ελπίζω να μη χαρακτηριστώ πάλι από διάφορους εδώ μέσα).
Όταν λες ότι σύστημα διορισμών χωρίς καθόλου βαθμολογία από ασεπ δεν μπορεί να υπάρξει ΟΥΤΕ ΕΣΤΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ, πώς θα γίνει αυτό σ ειδικότητες που δεν έχουν γραπτό ασεπ όπως οι δάσκαλοι και οι της ειδικής αγωγής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:24:44 μμ

Ο τωρινος πινακας αναπληρωτων εχει καιασεπ και προυπηρεσια...γιατι ν αλλαξει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:38:26 μμ

lilium1987 αυτό το ερώτημα το έχεις θέσει κι άλλες φορές, αλλά δεν μπορεί να απαντηθεί από τους εκπαιδευτικούς. Θα δούμε τι θα κάνει το Υπουργείο Παιδείας για κάποιες ειδικές περιπτώσεις, όπως οι συνάδελφοι της ειδικής αγωγής, που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ, καθώς και οι νέοι συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων. Οι δάσκαλοι είχαν τη δυνατότητα να δώσουν ΑΣΕΠ και επέλεξαν να μη γράψουν. Αν είχαν γράψει θα υπήρχαν επιτυχόντες και στους δασκάλους τώρα.

ahgioma το ζητούμενο δεν είναι να έχουμε πίνακες που έχουν προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ μέσα. Στους υπάρχοντες πίνακες η προϋπηρεσία δίνει 1 μόριο ανά μήνα χωρίς ταβάνι, ενώ ο βαθμός του ΑΣΕΠ δίνει μόνο τα μόρια που είναι πάνω από τη βάση έχοντας άνω όριο το άπιαστο άριστα (μην ξεχνάμε και την αρνητική βαθμολογία του διαγωνισμού). Για αυτούς τους λόγους από 1-9-2020 θα ισχύουν νέοι πίνακες που θα πληρούν τα κριτήρια του ΣτΕ και του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:57:44 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:38:26 μμ

lilium1987 αυτό το ερώτημα το έχεις θέσει κι άλλες φορές, αλλά δεν μπορεί να απαντηθεί από τους εκπαιδευτικούς. Θα δούμε τι θα κάνει το Υπουργείο Παιδείας για κάποιες ειδικές περιπτώσεις, όπως οι συνάδελφοι της ειδικής αγωγής, που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ, καθώς και οι νέοι συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων. Οι δάσκαλοι είχαν τη δυνατότητα να δώσουν ΑΣΕΠ και επέλεξαν να μη γράψουν. Αν είχαν γράψει θα υπήρχαν επιτυχόντες και στους δασκάλους τώρα.

ρωτάω ακριβώς επειδή ο συνάδελφος έγραψε ότι καμια κατηγορία εκαιδευτικών δε θα μπορεί να διοριστεί χωρίς το κριτήριο της βαθμολογία του ασεπ...
Πάντως οι δάσκαλοι όσοι έδωσαν ασεπ διορίστηκαν. Δεν υπάρχουν άλλοι που δεν έδωσαν. Οι υπόλοιποι δεν τον ε΄χιαν προλάβει τον διαγωνισμό, είναι και είμαστε απόφοιτοι του 2009 και κάποιοι του 2008, ελάχιστοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Φεβρουάριος 28, 2018, 11:09:04 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:57:44 μμ

ρωτάω ακριβώς επειδή ο συνάδελφος έγραψε ότι καμια κατηγορία εκαιδευτικών δε θα μπορεί να διοριστεί χωρίς το κριτήριο της βαθμολογία του ασεπ...
Πάντως οι δάσκαλοι όσοι έδωσαν ασεπ διορίστηκαν. Δεν υπάρχουν άλλοι που δεν έδωσαν. Οι υπόλοιποι δεν τον είχαν προλάβει τον διαγωνισμό, είναι και είμαστε απόφοιτοι του 2009 και κάποιοι του 2008, ελάχιστοι.

Ο συνάδελφος το έγραψε αυτό γιατί το υπαγορεύει η απόφαση του ΣτΕ.

Υπάρχουν και πολλοί που δεν έδωσαν ΑΣΕΠ και είχαν πάρει το πτυχίο τους νωρίτερα από το 2008. Ήταν επιλογή τους να μη δώσουν, γιατί περίμεναν ότι θα διορίζονταν από τον ενιαίο πίνακα. Αν δεν υπάρχουν δάσκαλοι με πτυχίο πριν από το 2008 που είναι ακόμα αναπληρωτές, είναι γιατί πρόλαβαν και διορίστηκαν με τα παλιότερα δεδομένα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Φεβρουάριος 28, 2018, 11:12:58 μμ

Καλύτερα μην κάνουμε δικές μας προτάσεις για το νέο σύστημα διορισμών, επειδή ο καθένας θα υπερασπίζεται τα κριτήρια που τον ευνοούν.. Αυτό που θα εφαρμοστεί τελικά θα λάβει υπόψη του τις αποφάσεις του ΣτΕ και τα κριτήρια του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Φεβρουάριος 28, 2018, 11:23:03 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:38:26 μμ

ahgioma το ζητούμενο δεν είναι να έχουμε πίνακες που έχουν προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ μέσα. Στους υπάρχοντες πίνακες η προϋπηρεσία δίνει 1 μόριο ανά μήνα χωρίς ταβάνι, ενώ ο βαθμός του ΑΣΕΠ δίνει μόνο τα μόρια που είναι πάνω από τη βάση έχοντας άνω όριο το άπιαστο άριστα (μην ξεχνάμε και την αρνητική βαθμολογία του διαγωνισμού). Για αυτούς τους λόγους από 1-9-2020 θα ισχύουν νέοι πίνακες που θα πληρούν τα κριτήρια του ΣτΕ και του ΑΣΕΠ.

Μήπως είναι 1/9/2019?  Αφού η παράταση δόθηκε για  τα έτη 2017-2018 και 2018-2019. 

Καλά αμα είναι για το 2020 ποιος ζει ποιος πεθαίνει μέχρι τότε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Φεβρουάριος 28, 2018, 11:25:12 μμ

Έχεις δίκιο mpi, 1-9-2019 θα αρχίσει η εφαρμογή του νέου συστήματος προσλήψεων. Λάθος εκ παραδρομής!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 01, 2018, 06:40:50 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Φεβρουάριος 28, 2018, 10:14:01 μμ

Παραθέτω ξανα το μνμ μετά από  ό,τι προηγήθηκε....και ξαναρωτώ (ελπίζω να μη χαρακτηριστώ πάλι από διάφορους εδώ μέσα).
Όταν λες ότι σύστημα διορισμών χωρίς καθόλου βαθμολογία από ασεπ δεν μπορεί να υπάρξει ΟΥΤΕ ΕΣΤΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ, πώς θα γίνει αυτό σ ειδικότητες που δεν έχουν γραπτό ασεπ όπως οι δάσκαλοι και οι της ειδικής αγωγής;

Αναφέρομαι σε αυτά που ειπώθηκαν από την ΟΛΜΕ, επομένως εκ των πραγμάτων μιλάω για τη Δευτεροβάθμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Μάρτιος 01, 2018, 09:37:46 μμ

ναι αλλά γίνεται να ισχύσουν άλλα για τη δευτεροβάθμια και άλλα για την πρωτοβάθμια; ενιαίο δε θα είναι το νέο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Μάρτιος 01, 2018, 10:11:53 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Μάρτιος 01, 2018, 09:37:46 μμ

ναι αλλά γίνεται να ισχύσουν άλλα για τη δευτεροβάθμια και άλλα για την πρωτοβάθμια; ενιαίο δε θα είναι το νέο σύστημα;

Δεν υπάρχει πρόβλημα στην πρωτοβάθμια για τους δασκάλους αν εφαρμοστεί κάποια μορφή του 3848/2010 (πχ Σύστημα Φίλη).
Αφου δεν έχουν ΑΣΕΠ Γραπτό απλά όλοι θα έχουν 0 μόρια απο γραπτό.

Το μόνο θέμα είναι το ταβάνι στην προϋπηρεσία.  Το οποίο δεν θα το γλυτώσει κανείς (Μας το είπε αιρετός ΠΕ) ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Μάρτιος 01, 2018, 10:13:56 μμ

Και θα μετρανε και οι 2 ασεπ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Μάρτιος 01, 2018, 10:29:23 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Μάρτιος 01, 2018, 10:13:56 μμ

Και θα μετρανε και οι 2 ασεπ?

Ρώτησα πολλές φορές (του ανέφερα 3848/2010, 527/2015),αλλά απέφευγε να απαντήσει.  Απο ότι κατάλαβα δεν ήθελε να μετράει καθόλου ...
Αυτό που επιβεβαίωσε ήταν Πτυχία, Κοινωνικά Κριτήρια και Προϋπηρεσία (με ταβάνι).
 
PS. Προσωπική άποψη: Αν πειράξουν τα μόρια απο γραπτό ΑΣΕΠ  θα βρεθούν αντιμέτωποι με προσφυγή στο ΣΤΕ απο χιλιάδες άτομα (Για όποιο σύστημα φέρουν).   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Μάρτιος 02, 2018, 06:45:27 πμ

Πτυχιο εννοεις χρονος κτησης πτυχιου η βαθμος?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 02, 2018, 08:37:11 πμ

Παράθεση από: mpi στις Μάρτιος 01, 2018, 10:29:23 μμ

Ρώτησα πολλές φορές (του ανέφερα 3848/2010, 527/2015),αλλά απέφευγε να απαντήσει.  Απο ότι κατάλαβα δεν ήθελε να μετράει καθόλου ...
Αυτό που επιβεβαίωσε ήταν Πτυχία, Κοινωνικά Κριτήρια και Προϋπηρεσία (με ταβάνι).
 
PS. Προσωπική άποψη: Αν πειράξουν τα μόρια απο γραπτό ΑΣΕΠ  θα βρεθούν αντιμέτωποι με προσφυγή στο ΣΤΕ απο χιλιάδες άτομα (Για όποιο σύστημα φέρουν).

Αυτό το σενάριο δεν "παίζει"καθόλου και το ξέρουν!
Υπάρχουν δικαστήρια και δικαστικές αποφάσεις!
Άλλο το τί θέλουν κι άλλο το τί μπορεί και τί επιτρέπεται να γίνει! Όσα λένε τα λένε για εκείνους που τους πιστεύουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Μάρτιος 02, 2018, 10:28:08 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Μάρτιος 02, 2018, 06:45:27 πμ

Πτυχιο εννοεις χρονος κτησης πτυχιου η βαθμος?

Μεταπτυχιακά,Διδακτορικά κτλ.

@gia
Φυσικά και υπάρχουν αποφάσεις δικαστηρίων.   Ακόμα και αν κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν, "το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω ... "

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 02, 2018, 05:18:16 μμ

ασεπ πέραν του τελευταίου και αν... δεν θα μετράνε άλλοι το έχει πει η 527...απλά μην τρέφετε ελπίδες κάποιοι, αν γινει ασεπ θα ξαναδώσετε όλοι , παλιοί και νέοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Μάρτιος 02, 2018, 05:44:54 μμ

Και πάλι ταβάνι είναι . Και ειδικά σε εμάς που όλοι έχουμε την ίδια προϋπηρεσία δεν έχει νόημα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 02, 2018, 05:52:19 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Μάρτιος 02, 2018, 05:44:54 μμ

Και πάλι ταβάνι είναι . Και ειδικά σε εμάς που όλοι έχουμε την ίδια προϋπηρεσία δεν έχει νόημα .

Nα μετράνε τα διπλά των δυσπροσίτων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Μάρτιος 02, 2018, 06:55:32 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 02, 2018, 05:52:19 μμ

Nα μετράνε τα διπλά των δυσπροσίτων

    Τα διπλα των δυσπροσιτων δεν μετρουσαν ποτέ διπλα για δορισμους . Μονο για αναπληρωτες. Γιαι να μετρανε τωρα;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Μάρτιος 02, 2018, 07:18:49 μμ

Δεν θα μετράνε τα δυσπρόσιτα δίπλα . Μπορεί να βάλει κάποιο μεγαλύτερο ταβάνι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Μάρτιος 02, 2018, 07:34:58 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Μάρτιος 02, 2018, 07:18:49 μμ

Δεν θα μετράνε τα δυσπρόσιτα δίπλα . Μπορεί να βάλει κάποιο μεγαλύτερο ταβάνι

   Μπορεί και όχι , απο τη στιγμή που ποτέ δεν ίσχυε κάτι ιδιαίτερο!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάρτιος 02, 2018, 08:52:01 μμ

Συναδελφοι τα δυσπροσιτα ΠΟΤΕ δεν μετραγανε για διορισμο. Μονο στον πινακα αναπληρωτων και μετα τον διορισμο οποτε δεν τιθεται θεμα προσμετρησης τους. Αυτο που μας διαφευγει ειναι οτι οι εκπαιδευτικοι δεν ειναι στο ιδιο καθεστως με ολους τους ΔΥ. Ειναι σε ειδικο καθεστως για αυτο τον λογο δεν μπορει να γινει "φωτογραφικη" προκυρηξη οπως εγινε στους ΟΤΑ.  Ολο το υπουργειο το γνωριζει αυτο για αυτο λενε αοριστιες και τιποτα συγκεκριμενο γνωριζωντας οτι μολις πουνε οτι δεν μπορουν να κανουν τιποτα θα γινει χαμος.

Κατα την γνωμη μου αργησαμε πολυ συναδελφοι....παρα πολυ. Απο το 2012 που βλεπαμε οτι δεν τελειωνε η τοτε μεταβατικη με τον διορισμο των διοριστεων και των υπολοιπων βασει του τοτε πινακα επρεπε να ημασταν στους δρομους.....εμεις απλα φωναζαμε για να ξεκλειδωσουν οι πινακες....για διορισμους πηραμε μπρος μετα απο 6 χρονια.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 03, 2018, 09:57:13 πμ

Για το θέμα του ταβανιού, αμφιβάλλω ότι ο ΑΣΕΠ θα δεχθεί οποιοδήποτε άλλο από αυτό που ισχύει για τους διαγωνισμούς σε όλους τους υπόλοιπους τομείς του Δημοσίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 03, 2018, 02:27:39 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 03, 2018, 12:31:15 μμ

Αν έχετε κάποια διαφωνία με κάποιο άλλο μέλος μείνετε στα προσωπικά μηνύμτα.

Προκλητικοί χαρακτηρισμοί ή λεξιλόγιο καθώς και μακροσκελή μηνύματα σχετικά με την καθαριότητα θα σβήνονται άμεσα (σας είπα και χθες αναφέρετε το ταβάνι που πιστεύετε ότι πρέπει να μπει)  και θα επιβάλονται οι ανάλογες ποινές αν ξεφεύγετε από τους όρους χρήσης των φόρουμ.
Όσο με το αν συμφωνώ ιδεολογικά με κάτι ή όχι... Το μόνο σίγουρα είναι πως δεν συμφωνώ με τα εμπρηστικά μηνύματα και τις προσωπικές αντιπαραθέσεις που κουράζουν εμένα και άλλους που μας διαβάζουν. Γράψτε ότι θέλετε και αποφύγετε να προκαλείτε αυτούς που δεν συμφωνούν με τα πιστεύω σας. Είσαστε εκπαιδευτικοί οφείλετε να κάνενα διάλογο που αρμόζει στο επίπεδο και το κύρος του επαγγέλματος που υπηρετείτε. Μας διαβάζουν χιλιάδες εκπαιδευτικοί και μη. Ακόμα και μαθητές σας πιθανόν.

ΥΓ. Τέλος ιδεολογικά και επί προσωπικού με αφήνει αδιάφορο ο τρόπος διορισμού. Με νοιάζει να γίνουν μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση όπως και αλλού. Πάντως οι προσωπικές αντιπαραθέσεις και μάλιστα σε προκλητικό ύφος στο pde αμφιβάλλω αν επηρεάζουν έστω και στο ελάχιστο το πως θα γίνουν αυτοί. Καλημέρα σας

η αλήθεια όσο προκλητική και να είναι πρέπει να λέγεται αλλιώς χαθήκαμε και ως κλάδος και ως εργαζόμενοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 04, 2018, 09:38:29 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 03, 2018, 06:49:55 μμ

Η αλήθεια είναι πως σε μια χώρα όταν η κυβέρνηση αυτής (γενικά μιλάω) πετυχαίνει την πολυδιάσπαση ενός χώρου, μια χαρά μπορεί να επικαλεστεί ένα σύστημα διορισμού ότι είναι υπό μελέτη (για πολλά χρόνια) και στο μεσοδιάστημα όσο "τρωγονται" τα "διαφορα" στρατόπεδα για το πως θα είναι αυτό να κυβερνά χωρίς απολύτως κανένα διορισμό...

Διαφωνώ καθετα στη συνωμοσιολογική προσέγγιση.
Τα πράγματα έγιναν πολύ πιο απλά και ξεκάθαρα. Τα ζήσαμε και τα ξέρουμε.

Η πολυδιάσπαση του κλάδου δεν προήλθε από τις κυβερνήσεις, προήλθε από τον ίδιο τον κλάδο. Όταν το κάθε επιμέρους κομμάτι του -σε συνέργεια με την ΟΛΜΕ που ανέκαθεν ήθελε σε εξάρτηση τους εκπαιδευτικούς από τα κόμματα που εκπροσωπούν τα μέλη της- πίεζε το υπουργείο να δεχθεί μία ακόμα "τρύπα" διορισμού, με τα προσόντα που φωτογράφιζαν το βόλεμα της κάθε ομάδας πίεσης.
Και φυσικά, το λαικίστικο πολιτικό μας σύστημα (και εκεί είναι η ευθύνη του), που έχει μάθει να λέει ναι σε κάθε παράλογη και διαπλεκόμενη απαίτηση του πόπολου, νομοθετούσε την επιπλέον τρύπα διορισμού για να βολέψει και αυτή την υποομάδα. Ώσπου καταλήξαμε σε πάνω από έξι διαφορετικές φόρμουλες προκειμένου να διοριστείς στο δημόσιο (40%, ΑΣΕΠ, 24μηνο, 30μηνο, 16μηνο, ειδικές κατηγορίες, πολύτεκνοι κλπ), όχι επειδή επεβλήθησαν στον κλάδο, αλλά επειδή τα ΑΠΑΙΤΗΣΕ ο ίδιος.

Αυτή είναι η ιστορία του συστήματος διορισμών των Ελλήνων εκπαιδευτικών. Τα υπόλοιπα είναι ιστορίες για αγρίους.-

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:20:22 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 03, 2018, 06:49:55 μμ

Η αλήθεια είναι πως σε μια χώρα όταν η κυβέρνηση αυτής (γενικά μιλάω) πετυχαίνει την πολυδιάσπαση ενός χώρου, μια χαρά μπορεί να επικαλεστεί ένα σύστημα διορισμού ότι είναι υπό μελέτη (για πολλά χρόνια) και στο μεσοδιάστημα όσο "τρωγονται" τα "διαφορα" στρατόπεδα για το πως θα είναι αυτό να κυβερνά χωρίς απολύτως κανένα διορισμό...

Νομίζω πέρσι ενας αντίστοιχος τίτλος του νήματος έλεγε 2017, πρόπερσι 2016 και του χρόνου θα λέει 2019...

Αν θέλετε μπορείτε να συνεχίσετε το αλληλοφάγωμα απλά σκεφτείτε ποιον συμφέρει αυτό!

ΥΓ1. Και μιας και είμαι στο νήμα να εκφέρω και μια γνώμη. Το οποιοδήποτε σύστημα διορισμών είναι το καλύτερο όταν υπάρχει πρόθεση να γίνουν διορισμοί.
ΥΓ2. Και μιας και κουράστηκα να με λέτε νέο διαχειριστή, που δεν καταλαβαίνω το βαθύτερο νόημα των μηνυμάτων σας και αν η γλώσσα σας είναι προκλητική, γράψτε ότι θέλετε εδώ και εγώ τα μηνύματα σας, με την ελλειπή μου αντίληψη και γνώση μιας και είμαι άπειρος και υπέρ του δέοντος εύθικτος και μεροληπτικός ιδεολογικά, απλά θα τα αναφέρω στον ιδιοκτήτη του φόρουμ αν τα κρίνω μη πρέποντα, ώστε να πράξει εκείνος τα δέοντα. Καλό βράδυ.

την πολυδιάσπαση την έκανε η κυβέρνηση αλλά την βάθυναν οι ασεπιτες (και με προϋπηρεσία)...ο δικαστης του ΣΤΕ φέτος τον Ιούνιο γύρισε προς την κατέυθυνση του νομικού εκπροσώπου όσων ήθελαν να αλλάξουν οι πίνακες και τους είπε : είσθε σε λάθος μεριά...δεν ξέρετε τι υπερασπίζεσθε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mui στις Μάρτιος 04, 2018, 12:24:27 μμ

To ΣΤΕ δεν ειναι εκεινο που με πλειοψηφια 29-0 εβγαλε την 528 ?  8)

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:20:22 μμ

την πολυδιάσπαση την έκανε η κυβέρνηση αλλά την βάθυναν οι ασεπιτες (και με προϋπηρεσία)...ο δικαστης του ΣΤΕ φέτος τον Ιούνιο γύρισε προς την κατέυθυνση του νομικού εκπροσώπου όσων ήθελαν να αλλάξουν οι πίνακες και τους είπε : είσθε σε λάθος μεριά...δεν ξέρετε τι υπερασπίζεσθε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:29:45 μμ

Παράθεση από: mui στις Μάρτιος 04, 2018, 12:24:27 μμ

To ΣΤΕ δεν ειναι εκεινο που με πλειοψηφια 29-0 εβγαλε την 528 ?  8)

το ΣτΕ φέτος δέν δικαίωσε την παράταση των πινάκων; και στην 527 δεν είπε πως δεν μπορεί να αλλάξει το σύστημα διορισμών...μπορεί πολύ καλά να ισχύσει το σύστημα που εφαρμόζει για τους οτα με την 3κ /2018 με ταβάνι προϋπηρεσία αλλά γενναία πριμοδότηση της προϋπηρεσίας και άλλα ακαδημαϊκά κριτήρια κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:31:54 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάρτιος 03, 2018, 09:57:13 πμ

Για το θέμα του ταβανιού, αμφιβάλλω ότι ο ΑΣΕΠ θα δεχθεί οποιοδήποτε άλλο από αυτό που ισχύει για τους διαγωνισμούς σε όλους τους υπόλοιπους τομείς του Δημοσίου.

ταβάνι έβαλε, αλλά δες τι συντελεστή έχει στην καθαριότητα; sui generis 17 μόρια ο μήνας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mui στις Μάρτιος 04, 2018, 12:46:28 μμ

Ζειτε στον δικο σας ψευτικο κοσμο...ειναι χασιμο χρονου ο διαλογος μαζι σας...

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:29:45 μμ

το ΣτΕ φέτος δέν δικαίωσε την παράταση των πινάκων; και στην 527 δεν είπε πως δεν μπορεί να αλλάξει το σύστημα διορισμών...μπορεί πολύ καλά να ισχύσει το σύστημα που εφαρμόζει για τους οτα με την 3κ /2018 με ταβάνι προϋπηρεσία αλλά γενναία πριμοδότηση της προϋπηρεσίας και άλλα ακαδημαϊκά κριτήρια κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:51:21 μμ

Παράθεση από: mui στις Μάρτιος 04, 2018, 12:46:28 μμ

Ζειτε στον δικο σας ψευτικο κοσμο...ειναι χασιμο χρονου ο διαλογος μαζι σας...

δεν φταίω εγώ αν δεν έχεις ενημέρωση ή θες να ρίχνεις νερό στο μύλο της εργασιακής εκμετάλλευσής μας...η αληθεία είναι σκληρή : 3Κ/2018 για τους ΟΤΑ,  για τους πυροσβέστες...το ερωτημα που δεν θέλετε να απαντήσετε...γιατί όχι και για εμάς; γιατί όχι και για τους αναπλήρωτές; 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάρτιος 04, 2018, 01:02:33 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:51:21 μμ

δεν φταίω εγώ αν δεν έχεις ενημέρωση ή θες να ρίχνεις νερό στο μύλο της εργασιακής εκμετάλλευσής μας...η αληθεία είναι σκληρή : 3Κ/2018 για τους ΟΤΑ,  για τους πυροσβέστες...το ερωτημα που δεν θέλετε να απαντήσετε...γιατί όχι και για εμάς; γιατί όχι και για τους αναπλήρωτές; 8)

Εξηγηθηκε το γιατι...Οι εκπαιδευτικοι δεν ανηκουν στο ιδιο καθεστως με ολους τους αλλους ΔΥ. Οριζει το συνταγμα πως γινονται οι διορισμοι. Συναδελφε μην συγκρινεις ανομοια πραγματα. Δεν μπορει να υπαρξει φωτογραφικη προκυρηξη στην εκπαιδευση  ουτε τα εκαστοτε κριτηρια να ξεπερνουν συγκεκριμενα ποσοστα επι της μεγιστης βαθμολογιας. Σε παλαιοτερες συναντησεις στο υπουργειο το ειχαν παραδεχθει και αυτοι και για αυτο αλλωστε δεν εχει αλλαξει τιποτα παρολες τις εξαγγελιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 01:09:25 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Μάρτιος 04, 2018, 01:02:33 μμ

Εξηγηθηκε το γιατι...Οι εκπαιδευτικοι δεν ανηκουν στο ιδιο καθεστως με ολους τους αλλους ΔΥ. Οριζει το συνταγμα πως γινονται οι διορισμοι. Συναδελφε μην συγκρινεις ανομοια πραγματα. Δεν μπορει να υπαρξει φωτογραφικη προκυρηξη στην εκπαιδευση  ουτε τα εκαστοτε κριτηρια να ξεπερνουν συγκεκριμενα ποσοστα επι της μεγιστης βαθμολογιας. Σε παλαιοτερες συναντησεις στο υπουργειο το ειχαν παραδεχθει και αυτοι και για αυτο αλλωστε δεν εχει αλλαξει τιποτα παρολες τις εξαγγελιες.

To Σύνταγμα δεν απαγορεύει να γινουν προσλήψεις με μόρια και στην εκπαίδευση το αν είναι φωτογραφική ή όχι θα το κρίνουν τα δικαστηρια...πάντως για τους δήμους δεν βλέπω  να ανοίγει ρουθούνι αφου ισόρροπα είναι τα κριτήρια...επαναλαμβάνω γιατί όχι και τους εκπαιδευτικούς όπως στους ΟΤΑ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 01:11:59 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 04, 2018, 01:03:19 μμ

Είμαι σε κάποια πλευρά ? Ποια ακριβώς ? Και υπερασπιζομαι κάποιους ? Ποιους ?

εγώ υπενθύμισα τι είπε πέρυσι τον Ιούνιο ο πρόεδρος του ΣτΕ στη δίκη προς τους ασεπιτες που ήθελαν να αλλάξουν οι πίνακές....αλλά και ασεπιτες με προϋπηρεσία υπεράσπιζαν την προϋπηρεσία γι' αυτό και το σχετικό σχόλιο του ανώτατου δικαστικού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 01:23:23 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 04, 2018, 01:03:19 μμ

Είμαι σε κάποια πλευρά ? Ποια ακριβώς ? Και υπερασπιζομαι κάποιους ? Ποιους ?

το ερώτημά σας πάει σα σχόλιο σε αυτό που παραθέτετε ό,τι γράφω

Παράθεση

Παράθεση από: proypiresia στις Σήμερα στις 12:20:22 μμ

    την πολυδιάσπαση την έκανε η κυβέρνηση αλλά την βάθυναν οι ασεπιτες (και με προϋπηρεσία)...ο δικαστης του ΣΤΕ φέτος τον Ιούνιο γύρισε προς την κατέυθυνση του νομικού εκπροσώπου όσων ήθελαν να αλλάξουν οι πίνακες και τους είπε : είσθε σε λάθος μεριά...δεν ξέρετε τι υπερασπίζεσθε....

έχει σχέση με το παράθεμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 04, 2018, 01:37:16 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:20:22 μμ

την πολυδιάσπαση την έκανε η κυβέρνηση αλλά την βάθυναν οι ασεπιτες (και με προϋπηρεσία)...ο δικαστης του ΣΤΕ φέτος τον Ιούνιο γύρισε προς την κατέυθυνση του νομικού εκπροσώπου όσων ήθελαν να αλλάξουν οι πίνακες και τους είπε : είσθε σε λάθος μεριά...δεν ξέρετε τι υπερασπίζεσθε....

δηλαδή για να καταλάβω εσύ αυτή τη στιγμή λες ότι ο Δικαστής πειρε θέση ανάμεσα στις δυο πλευρές ΕΝΤΟΣ του δικαστηρίου
με τι στοιχεία το γράφεις δημόσια αυτό?
εκτός και αν έχω καταλάβει κάτι λάθος εγώ, οπότε ζητώ συγνώμη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mui στις Μάρτιος 04, 2018, 01:45:34 μμ

Να σας θυμησω τι ελεγε αυτος το 2017...τα ιδια θα λεμε το 2018,2019,....κοκ....γιατι απλα πιστευουμε σε μαζικους διορισμους ...και αλλα παραμυθια...

http://www.iefimerida.gr/news/311138/vernardakis-prokiryxi-gia-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-tin-erhomeni-evdomada (http://www.iefimerida.gr/news/311138/vernardakis-prokiryxi-gia-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-tin-erhomeni-evdomada)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 04, 2018, 02:24:59 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 04, 2018, 01:08:09 μμ

Αν κατάλαβα καλά λέτε ότι ο κλάδος διασπασμενος απαιτεισε. Η εκάστοτε κυβέρνηση συναίνεσε. Και η κυβέρνηση αφού δεν ξεκαθαρίζει άμεσα αναλβανοντας το κόστος δεν διοριζει στην εκπαίδευση και το κάνει αλλού λέω εγώ. Ποια είναι ακριβώς η θεωρία συνομωσιας ?

Η θεωρία συνωμοσίας είναι η αντίληψη, που έχει γενικά πολύ πέραση στην Ελλάδα, ότι η "πονηρή εξουσία" εφαρμόζει το δόγμα "διαίρει και βασίλευε" σε έναν αθώο λαό-διαχρονικό θύμα της. Η αλήθεια απέχει πολύ από αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 04, 2018, 02:30:02 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 04, 2018, 12:20:22 μμ

την πολυδιάσπαση την έκανε η κυβέρνηση αλλά την βάθυναν οι ασεπιτες (και με προϋπηρεσία)...ο δικαστης του ΣΤΕ φέτος τον Ιούνιο γύρισε προς την κατέυθυνση του νομικού εκπροσώπου όσων ήθελαν να αλλάξουν οι πίνακες και τους είπε : είσθε σε λάθος μεριά...δεν ξέρετε τι υπερασπίζεσθε....

Ανοησίες. Η πολυδιάσπαση προυπήρχε φυσικά. Το μόνο που έκαναν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ μόλις το 2015 ήταν να κινηθούν νομικά για τη δική τους αποκατάσταση, όχι κατά συναδέλφων, αλλά ενός συστήματος που από αρχικά 75-25 και κατόπιν 60-40 υπέρ του ΑΣΕΠ είχε φτάσει να είναι 70-30 υπέρ των εχόντων προυπηρεσία (μέσα από διάφορα παραθυράκια έκτακτων 30μηνων και ειδικών κατηγοριών) ακριβώς γιατί επί χρόνια ομάδες συναδέλφων εχόντων μόνο προυπηρεσία πίεζαν για ανατροπή του συστήματος υπερ τους, με τις πλάτες της ΟΛΜΕ. Και το κατάφεραν.
Ποιός επιβίωνε λοιπόν επί χρόνια παρασιτικά εις βάρος άλλων;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 04, 2018, 02:39:57 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 04, 2018, 02:29:04 μμ

Εγώ απλά είπα τι βλέπω να γίνεται. Ουτε θεωρίες συνομωσίας ούτε τίποτα. Επιτρέψτε μου όμως μιας και είναι εκτός θέματος να διαγράψω τα μηνύματα μου τα τελευταία γι αυτό το θέμα. Αν θέλετε τροποποίηστε τα και εσείς με μια σκέτη τελεία μιας και αφορούν προσωπικό διάλογο που ίσως να μην ενδιαφέρει τους άλλους. Ευχαριστώ!

Έχετε λάθος αντίληψη της πραγματικότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 04, 2018, 03:33:50 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάρτιος 04, 2018, 02:39:57 μμ

Έχετε λάθος αντίληψη της πραγματικότητας.

Υπάρχει μοναδικότητα αντίληψη της πραγματικότητα; Ότι θεωρώ εγώ σωστό είναι αξίωμα που δε δέχεται αμφισβήτηση επειδή το λέω εγώ; Νομίζω πως δεν πρέπει να λέγονται τέτοιες εκφράσεις....έχετε λάθος αντίληψη της πραγματικότητας. Είναι πολύ επικίνδυνη λογική για την ελευθερία της γνώμης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Μάρτιος 04, 2018, 04:56:13 μμ

Proypiresia και ειδική μοριοδότηση να βάλει ( 100 μόρια ο μήνας ) όλοι έχουμε τους μήνες που θα πολλαπλασιαστούν με το 100 . Σε εμάς που δεν υπάρχουν πολλών ειδών προϋπηρεσίες δεν αλλάζει κάτι ! Στους ΟΤΑ υπάρχουν προϋπηρεσίες διαφόρων ειδών .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Μάρτιος 04, 2018, 05:12:33 μμ

Η γνωμη μου:
Ξεχαστε διορισμους (μονιμων) στην εκπαιδευση τα επομενα πολλα χρονια ( μικρες εξαιρεσεις ισως ολιγοι νηπιαγωγοι ).
Η χωρα εχει πεπερασμενους πορους και ΕΧΕΙ ΕΠΙΛΕΞΕΙ καθαρα να τους χρησιμοποιει σε αλλους τομεις ππυ τους θεωρει σημαντικοτερους.
Ας αντικρυσουμε την πραγματικοτητα καταματα.
Η αληθεια λυτρωνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 04, 2018, 05:55:19 μμ

Παράθεση από: th1 στις Μάρτιος 04, 2018, 05:12:33 μμ

Η γνωμη μου:
Ξεχαστε διορισμους (μονιμων) στην εκπαιδευση τα επομενα πολλα χρονια ( μικρες εξαιρεσεις ισως ολιγοι νηπιαγωγοι ).
Η χωρα εχει πεπερασμενους πορους και ΕΧΕΙ ΕΠΙΛΕΞΕΙ καθαρα να τους χρησιμοποιει σε αλλους τομεις ππυ τους θεωρει σημαντικοτερους.
Ας αντικρυσουμε την πραγματικοτητα καταματα.
Η αληθεια λυτρωνει

Γνώμη μου:
Μαζικούς διορισμούς, ναι, να τους ξεχάσετε! Δικαστικούς , όχι, να το θυμηθείτε: θα γίνουν κι ας μην το επιθυμούν!
Γι'αυτό, καλό είναι να ακολουθήσετε τον δρόμο των προσφυγών, όσοι κι εάν θέλετε φυσικά, σε κάποια χρόνια να διοριστείτε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Μάρτιος 04, 2018, 06:04:14 μμ

Σωστά κατά τη γνώμη μου gia96, όμως αφενός μιλάμε για ελάχιστο πλήθος ανθρώπων ( όταν κιόλας "μπορέσει" η πολιτεία-που πιθανότατα να μην μπορέσει και ποτέ πρακτικά), αφετέρου το πράγμα "μιλάει" από μόνο του:
η χώρα ( πλειοψηφία ελλήνων δηλαδή) θεωρεί ότι άλλοι τομείς ( στους οποίους κάθε χρόνο γίνονται κανονικότατα προσλήψεις διαρκούσης της κρίσης) είναι σημαντικότεροι.
Δεδομένου ότι λεφτά εκ του μηδενός δεν πρόκειται να γεννηθούν ( προφανώς), διορισμοί στην εκπαίδευση ΔΕΝ θα γίνουν πρακτικά, και συνεπώς κάθε συζήτηση για "συστήματα διορισμών" είναι το λιγότερο αστεία ( εκτός τόπου και χρόνου, άκαιρη, εκτός πραγματικότητας και επιλογών της πλειοψηφίας των ελλήνων ως εναλλακτικές διατυπώσεις )  κατά τη γνώμη μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 04, 2018, 06:25:53 μμ

Παράθεση από: th1 στις Μάρτιος 04, 2018, 06:04:14 μμ

Σωστά κατά τη γνώμη μου gia96, όμως αφενός μιλάμε για ελάχιστο πλήθος ανθρώπων ( όταν κιόλας "μπορέσει" η πολιτεία-που πιθανότατα να μην μπορέσει και ποτέ πρακτικά), αφετέρου το πράγμα "μιλάει" από μόνο του:
η χώρα ( πλειοψηφία ελλήνων δηλαδή) θεωρεί ότι άλλοι τομείς ( στους οποίους κάθε χρόνο γίνονται κανονικότατα προσλήψεις διαρκούσης της κρίσης) είναι σημαντικότεροι.
Δεδομένου ότι λεφτά εκ του μηδενός δεν πρόκειται να γεννηθούν ( προφανώς), διορισμοί στην εκπαίδευση ΔΕΝ θα γίνουν πρακτικά, και συνεπώς κάθε συζήτηση για "συστήματα διορισμών" είναι το λιγότερο αστεία ( εκτός τόπου και χρόνου, άκαιρη, εκτός πραγματικότητας και επιλογών της πλειοψηφίας των ελλήνων ως εναλλακτικές διατυπώσεις )  κατά τη γνώμη μου.

1. Δεν ξέρω αν είναι ή θα είναι ελάχιστοι όσοι τελικά προσφύγουν ζητώντας τον διορισμό τους!
2. Δεν υπάρχει δυνητικό "θα μπορέσει" για την Πολιτεία, όταν πρόκειται για υποχρεωτικές και δεσμευτικές δικαστικές αποφάσεις! Αν δεν έχει το Υπουργείο κενά στα σχολεία (πράγμα αδύνατο, με τις συνταξιοδοτήσεις και τις αποχωρήσεις των τελευταίων ετών), ας δώσει τα αναδρομικά που ήδη του ζητούν οι δικαιωθέντες κι ας μην τους διορίσει ποτέ! Θα βρουν κάποια άλλη απασχόληση.
3. Όλα τα υπόλοιπα, που σωστά αναφέρεις, άπτωνται και της δικής μας (των εκπαιδευτικών καταρχάς και της κοινωνίας γενικότερα) βούλησης, νοοτροπίας και αποφασιστικότητας, ώστε να "υποχρεώσουμε" την Πολιτεία να ιεραρχήσει εκ νέου τους σημαντικούς τομείς και να "αποκαταστήσει" την Παιδεία, έτσι όπως της αξίζει! Κι αυτό μπορεί να γίνει και κριτικά και δυναμικά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Μάρτιος 04, 2018, 08:55:44 μμ

Η ερώτηση είναι απλή. Γιατί διορίζει στους ΟΤΑ (8.166) και αλλού ενώ στην εκπαίδευση τίποτα.
Έγραψε ο συνάδελφος παραπάνω ότι δεν υπάρχουν λεφτά και διορίζει εκεί που θεωρεί ότι είναι σημαντικότερο.
Ε όχι συνάδελφε, δεν ισχύει αυτό και αν ισχύει πρέπει να το πει ο πρωθυπουργός και όχι εσύ. Εκτός και αν είσαι ο Αλέξης.

Γιατί ο υπουργός μας δεν μας το εξηγεί. Γιατί δεν λέτε σε κάποιον βουλευτή σας να κάνει ερώτημα στην Βουλή. Ο Φίλης μας δήλωνε ότι έπρεπε να κλείσει η τρίτη αξιολόγηση. Το κακό είναι ότι έκλεισε αλλά έφυγε και ο Φίλης. Ο νέος υπουργός τίποτα, τίποτα, τίποτα. Νιώθω ότι δεν τον νοιάζει καν και δρα εναντίων μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: s93060 στις Μάρτιος 04, 2018, 09:01:02 μμ

Δεν διορίζει γιατί με οποίο σύστημα και να διορίσει θα ακολουθήσουν προσφυγες....


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Μάρτιος 05, 2018, 12:27:54 πμ

Παράθεση από: s93060 στις Μάρτιος 04, 2018, 09:01:02 μμ

Δεν διορίζει γιατί με οποίο σύστημα και να διορίσει θα ακολουθήσουν προσφυγες....


Sent from my iPhone using Tapatalk

Μπορούν να κάνουν τους 30000 διορισμούς και να τους διορίσουν όλους.  Κανένας δεν θα κάνει προσφυγή.

Μερικοί όμως κερδίζουν το ψωμί τους και χτίζουν καριέρες από την αγωνία και την απελπισία του κόσμου. Τι θα κάνουν? Κλέφτες θα γίνουν?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: silkcut στις Μάρτιος 07, 2018, 03:22:07 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-se-olme-anakoinonoyme-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-ton-oktovrio

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Μάρτιος 07, 2018, 03:43:21 μμ

Του 2035 φαντάζομαι . Αν ήθελε θα έλεγε 1.500.000 θα διοριστούν τον Οκτώβριο και θα έδινε χειροπιαστές αποδείξεις ! Άλλη μια αερολογία για διορισμούς στο μέλλον !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Μάρτιος 07, 2018, 04:01:14 μμ

Παράθεση από: silkcut στις Μάρτιος 07, 2018, 03:22:07 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-se-olme-anakoinonoyme-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-ton-oktovrio

Ωραιοι στο υπουργειο, τη γνωστη καραμελα. Και φυσικα πετανε και το μπαλακι στην ολμε που ξερουν πως τα κριτηρια που θελει  (παλαιοτητα - προυπηρεσια κυριως) καταπεφτουν δικαστικα για πλακα... Οποτε θα διαιωνιζεται μια κατασταση για χρονια ακομη χωρις διορισμους, και μονο οταν και αν τελεσιδικησουν δικαστικες αποφασεις θα χουμε διορισμους... Τουλαχιστον ο ''μεσος'' εκπαιδευτικος εχει τωρα το δικαιωμα να ελπιζει σε διορισμο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Μάρτιος 07, 2018, 04:18:57 μμ

Μας κοροιδευουν. Θελουν να πανε στις εκλογες με τη "θεληση" για διορισμους. Αλλο διρισμοι κ αλλο συστημα διορισμου να ξερουμε τι μετραει...!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Μάρτιος 07, 2018, 04:27:36 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάρτιος 07, 2018, 12:47:31 μμ

ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΡΙΝ ΓΡΑΨΕΤΕ διαβάστε το παρακάτω.

Θλίβομαι πραγματικά να βλέπω ΚΥΡΙΩΣ παλιά μέλη, που έχουν βοηθήσει κόσμο εδώ μέσα με τις απόψεις και τις συμβουλές τους, να συμβάλλουν ώστε να καταντήσει το φόρουμ,  από κυρίως ενημερωτικό - βοηθητικό στο δύσκολο έργο όσων ασχολούνται με τα εκπαιδευτικά θέματα, σε πεδίο εικονικής μάχης με ύφος απαράδεκτο, που δεν θα το χρησιμοποιούσαν ποτέ δημόσια, και με εκφράσεις που δεν θα τις ανεχόμασταν ούτε από τους μαθητές μας. Ειδικά λοιπόν από παλιότερα μέλη αλλά και από νέα, που πολλές φορές έχουν συμβάλει με τις προτάσεις και τις συμβουλές τους να γίνω καλύτερος εκπαιδευτικός,  θα έκανα παράκληση, πρώτα από όλα, να σεβαστείτε τον εαυτό σας και το κύρος σας ως εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτου εργασιακής σχέσης και μετά να βοηθήσετε ώστε το φόρουμ να αποκτήσει την μορφή που οφείλει να έχει.

Σας ευχαριστώ για την κατανόηση και καθώς μελλοντική συμβολή σας. Σκεφτείτε λοιπόν 5 δευτερόλεπτα ποιοι είσαστε πριν απαντήσετε με θολωμένο μυαλό. Καλή συνέχεια!

Πέστα φίλε μου! Ελπίζω να προσέξουν πολλοί αυτό που έγραψες. Γιατί στις αίθουσες κάνουμε κύρηγμα καθημερινά για αλληλοσεβασμό (και καλά κάνουμε) αλλά εδώ μέσα χρειαζόμαστε "δάσκαλο" τελικά. Sorry για το off topic αλλά το θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό να καταλάβουμε τι είπε ο συνάδελφος από πάνω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Μάρτιος 07, 2018, 06:22:52 μμ

Ένα μικρό ιστορικό από άρθρο πριν ένα χρόνο, όταν πάλι ο υπουργός ο τωρινός έλεγε για διορισμούς.
Για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι. Η κοροϊδία πάει σύννεφο.

http://www.efsyn.gr/arthro/posoys-diorismoys-ekpaideytikon-eipate-k-ypoyrge

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioannis στις Μάρτιος 07, 2018, 07:02:20 μμ

Παιδιά , μία πολύ σημαντική ανακοίνωση , την οποία παρακαλώ διαβάστε ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΟΣΤΕ!
Σήμερα είχα τη χαρά να έχω μία έντιμη επικοινωνία με τον κύριο Νικόλαο Παπαχρήστο, πρόεδρο της ΟΛΜΕ.
Μία πρώτη εξήγηση , που σας παρακαλώ πολύ να διαδόστε: Ειπώθηκε ότι στην Ρόδο , ο κ.Παπαχρήστος, υποστήριξε ότι είναι σκανδαλώδες το ότι προσφύγαμε και διεκδικήσαμε τον διορισμό μας με δικαστική απόφαση.ΟΥΔΕΝ ΑΝΑΛΗΘΕΣΤΕΡΟΝ ΤΟΥΤΟΥ.
Ο κ.Παπαχρήστος, είπε ότι είναι σκαναδαλώδες το γεγονός ότι ΑΝΤΙ να έχουμε ένα σύστημα διορισμών , όπου ο καθένας θα διορίζεται με την σειρά του, εμείς ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΣΤΕ να προσφεύγουμε στα δικαστήρια για να διοριστούμε. Όπως καταλαβαίνετε, η διαφορά είναι χαώδης και σας παρακαλώ να εργαστείτε για την αποκατάσταση της αλήθειας.
 Όσον αφορά τους δικαστικά προσφευγέντες, η ΟΛΜΕ δεν ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ ενάντια στην δικαστική απόφαση, όπως και σε καμία άλλη δικαστική απόφαση και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι και η ίδια πιστεύει ότι το Υπουργείο θα πρέπει να την εφαρμόσει.Υπάρχει μία μικρή ένσταση , την οποία μπορώ να αναφέρω σε άλλο μήνυμα , αλλά αφενός και εμένα με βρίσκει σύμφωνο και αφετέρου δεν την αναφέρω για οικονομία χώρου.
  Μάλιστα . η ΟΛΜΕ έθεσε σχετικό ερώτημα στον υπουργό, για το τι μέλλει γενέσθαι με την δικαστική απόφαση και είναι προς τιμή της.
   Αυτό που θέλω να τονίσω είναι πως η ΟΛΜΕ τηρεί μία στάση ενωτική και πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι βράζουμε στο ίδιο καζάνι και ΟΛΟΙ  μα ΟΛΟΙ οφείλουμε να διεκδικήσουμε τον διορισμό μας.
   Είμαι στην διάθεση των συναδέλφων .Μία μόνο παράκληση : Επειδή οι στιγμές είναι κρίσιμες και δύσκολες για όλους, παρακαλώ τους συναδέλφους , όταν αναπαράγουν μία πληροφορία, να είναι πολύ προσεκτικοί. Λάθη στην απόδοση των λεγομένων οποιουδήποτε δημιουργούν εντάσεις και παρεξηγήσεις που πέρα από ότι βλάπτουν την Αλήθεια και το Δίκαιο, δημιουργούν προστριβές μεταξύ μας , σε μια στιγμή που η ενότητα φαίνεται να υπηρετείται από όλους.
Με εκτίμηση σε όλους τους συναδέλφους
Καππάτος Γιάννης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 07, 2018, 07:25:42 μμ

Επειδή λοιπόν εγώ ήμουν παρόν στην εκδήλωση στη Ρόδο, το ξαναγράφω.

Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ στράφηκε ευθέως κατά της απόφαση του ΣτΕ του 2015 που εκδόθηκε μετά από προσφυγή συναδέλφων, χαρακτηρίζοντάς τη «σκανδαλώδη», απόρησε μάλιστα γιατί τότε δεν είχε ζητηθεί και θέση της ΟΛΜΕ προκειμένου να ληφθεί η απόφαση (που ακριβώς εμπλέκετο η ΟΛΜΕ για να έπρεπε να έχει γνώμη, άραγε?) και εκφράστηκε εν συνεχεία αρνητικά κατά της κίνησης των δικαστικών προσφυγών που βασίστηκαν στη συγκεκριμένη απόφαση. Μάλιστα, συνάδελφος από το ακροατήριο που έχει δύο θετικές για την ίδια δικαστικές αποφάσεις, όπως είπε, ζήτησε κατόπιν τον λόγο και εξέφρασε τη δυσαρέσκειά της για τη στάση του προέδρου. Ο οποίος όντως αναδιπλώθηκε και ξεκίνησε τα περί «ενότητας του κλάδου» κλπ.

Έχουμε στοιχειώδη αντίληψη για να μπορούμε να καταλαβαίνουμε το τι ακούμε, ακόμα και το τι εννοείται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 07, 2018, 07:41:36 μμ

Και εν τέλει, όλα αυτά τα "δεν είπα αυτό που νομίζετε" και τα "δεν καταλάβατε καλά" λύνονται με έναν πολύ απλό τρόπο. Βγάζει η τόσο λαλίστατη για άλλα θέματα ΟΛΜΕ μία ανακοίνωση που ρητά να καλεί το Υπουργείο να σεβαστεί και να εφαρμόσει τις δικαστικές αποφάσεις υπέρ των συναδέλφων.
Αλλά δεν τη βγάζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Μάρτιος 07, 2018, 08:23:42 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάρτιος 07, 2018, 07:41:36 μμ

Και εν τέλει, όλα αυτά τα "δεν είπα αυτό που νομίζετε" και τα "δεν καταλάβατε καλά" λύνονται με έναν πολύ απλό τρόπο. Βγάζει η τόσο λαλίστατη για άλλα θέματα ΟΛΜΕ μία ανακοίνωση που ρητά να καλεί το Υπουργείο να σεβαστεί και να εφαρμόσει τις δικαστικές αποφάσεις υπέρ των συναδέλφων.
Αλλά δεν τη βγάζει.

Πάρα πάρα πάρα πάρα πολύ σωστό. Ιδού η Ρόδος (pun intented)...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panpan!! στις Μάρτιος 07, 2018, 09:05:09 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάρτιος 07, 2018, 07:41:36 μμ

Και εν τέλει, όλα αυτά τα "δεν είπα αυτό που νομίζετε" και τα "δεν καταλάβατε καλά" λύνονται με έναν πολύ απλό τρόπο. Βγάζει η τόσο λαλίστατη για άλλα θέματα ΟΛΜΕ μία ανακοίνωση που ρητά να καλεί το Υπουργείο να σεβαστεί και να εφαρμόσει τις δικαστικές αποφάσεις υπέρ των συναδέλφων.
Αλλά δεν τη βγάζει.

Η ΟΛΜΕ συνάδελφε δεν εχει θέμα με τις προσφυγές συναδέλφων. Το πρόβλημα προέκυψε όταν κρίθηκε αντισυνταγματικό το σύστημα διορισμών. Σε αυτό δεν θα έπρεπε να ενημερωθούν και να παραστούν το Υπ. Παιδείας και η ΟΛΜΕ;
Ας μη συνεχίζουμε το Ράδιο αρβύλα.......κουραστήκαμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 07, 2018, 09:09:48 μμ

Παράθεση από: panpan!! στις Μάρτιος 07, 2018, 09:05:09 μμ

Η ΟΛΜΕ συνάδελφε δεν εχει θέμα με τις προσφυγές συναδέλφων. Το πρόβλημα προέκυψε όταν κρίθηκε αντισυνταγματικό το σύστημα διορισμών. Σε αυτό δεν θα έπρεπε να ενημερωθούν και να παραστούν το Υπ. Παιδείας και η ΟΛΜΕ;
Ας μη συνεχίζουμε το Ράδιο αρβύλα.......κουραστήκαμε.

Αφού δεν έχει πρόβλημα, ας το διατυπώσει και επίσημα με μία απλή ανακοίνωση.
Όχι, δεν έχουν καμία δουλειά οι συνδικαλιστές ενός κλάδους να ερωτώνται από το ΣτΕ για το τι απόφαση θα βγάλει.
Κανένα ράδιο αρβύλα από μέρους μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 07, 2018, 11:26:26 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάρτιος 07, 2018, 09:09:48 μμ

Αφού δεν έχει πρόβλημα, ας το διατυπώσει και επίσημα με μία απλή ανακοίνωση.
Όχι, δεν έχουν καμία δουλειά οι συνδικαλιστές ενός κλάδους να ερωτώνται από το ΣτΕ για το τι απόφαση θα βγάλει.
Κανένα ράδιο αρβύλα από μέρους μου.

Νομίζω εδώ ξεκαθαρίζουν πράγματα...
https://www.esos.gr/arthra/55845/n-papahristos-proedros-olme-ti-eipothike-sti-synantisi-me-ton-ypoyrgo-paideias-k
Καλό είναι λοιπόν να σταματήσει η  παραπληροφόρηση, σκόπιμη ή μη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Μάρτιος 07, 2018, 11:48:38 μμ

Δεν πηρε θεση ο συνδικαλΗσταρας Παπαχρηστος για την εφαρμογη των αποφασεων απο το υπουργειο Ρωτησε κ δεν ηξεραν... ρε τι ειναι αυτοι????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Μάρτιος 07, 2018, 11:53:05 μμ

Έχουν τους τροικανούς τώρα και εμάς ... κακός μπελάς είμαστε ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 08, 2018, 11:55:33 πμ

Φιλης : Εχουμε αναπληρωτες 18-19 χρονια ...εκει τι ΑΣΕΠ να βαλεις ? Σε τι να εξεταστουν ? Στο Σκαι το πρωι...δειτε την εκπομπη γυρω στο 56 λεπτο... και ολα αυτα με την 527 και τις δικαιωσεις στα δικαστηρια...

http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=302677 (http://www.skai.gr/player/TV/?mmid=302677)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 08, 2018, 02:04:07 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Μάρτιος 07, 2018, 11:26:26 μμ

Νομίζω εδώ ξεκαθαρίζουν πράγματα...
https://www.esos.gr/arthra/55845/n-papahristos-proedros-olme-ti-eipothike-sti-synantisi-me-ton-ypoyrgo-paideias-k
Καλό είναι λοιπόν να σταματήσει η  παραπληροφόρηση, σκόπιμη ή μη.

Nα καταλαβαίνουμε τι ακούμε, συνάδελφε. Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ είπε ότι απλώς ρώτησε το Υπουργείο τί προτίθεται να κάνει με τους εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί δικαστικά, και ότι δε έλαβε συγκεκριμένη απάντηση.
Σε τί αυτό αλλάζει το γεγονός ότι η ΟΛΜΕ όχι μόνο δεν έχει απαιτήσει από το Υπουργείο να εφαρμόσει τις αποφάσεις, αλλά ούτε καν έχει τοποθετηθεί ποτέ επίσημα επί του ζητήματος; Για να μην μιλάμε για παραπληροφόρηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 08, 2018, 03:10:00 μμ

Σύμφωνα με την τροπολογία το υπουργείο Διοικητικής Ανασυγκρότησης θέλει να καταργήσει την προϋπόθεση που θέτει το ΠΔ Παυλόπουλου σχετικά με το χρονικό διάστημα που πρέπει να έχουν οι ανανεώσεις των συμβάσεων των εργαζομένων του Δημοσίου προκειμένου να μην πληρούν τις προϋποθέσεις της μονιμοποίησης. Ειδικότερα καταργεί το προβλεπόμενο τρίμηνο που θέτει το ΠΔ ώστε να μην υπάρχει πρόβλημα αν οι ανανεώσεις γίνονται χωρίς διακοπές με τον κίνδυνο οι εργαζόμενοι να θεωρηθούν αυτομάτως "αορίστου χρόνου" ειδικά αν έχουν εργαστεί και 24μήνες στον ίδιο φορέα. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι ο βασικός σκοπός της τροπολογίας είναι η μονιμοποίηση των συμβασιούχων που έχουν προσληφθεί στο υπουργείο Υγείας επί ΣΫΡΙΖΑ με τον νόμο 4368/2016. Στην συνέχεια όμως η τροπολογία αυτή μπορεί να αξιοποιηθεί ως πασπαρτού για όλο το Δημόσιο με την προϋπόθεση όμως ότι θα πρέπει να γίνονται διαγωνισμοί με κατά σειρά προτεραιότητας από το ΑΣΕΠ. Και βέβαια είναι σίγουρο ότι οι συμβασιούχοι αυτοί όπως συμβαίνει και με τους 6.103 της των ανταποδοτικών υπηρεσιών των δήμων θα μπορούν να λαμβάνουν αυξημένη μοριοδότηση προκειμένου να μονιμοποιηθεί το μεγαλύτερο ποσοστό τους. Επίσης υπάρχει και το ενδεχόμενο βάση του ΠΔ Παυλόπουλου οι συμβασιούχοι αυτοί αφού οι συμβάσεις τους είναι συνεχόμενες να προσφύγουν οι ίδιοι στη Δικαιοσύνη για να μονιμοποιηθούν, το οποίο και θα γίνει. https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/197566/allagi-stin-empeiria-gia-tin-3k-2018-tou-asep-vgazei-ektos-xiliades-ypopsifious

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 08, 2018, 03:24:31 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάρτιος 08, 2018, 02:04:07 μμ

Nα καταλαβαίνουμε τι ακούμε, συνάδελφε. Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ είπε ότι απλώς ρώτησε το Υπουργείο τί προτίθεται να κάνει με τους εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί δικαστικά, και ότι δε έλαβε συγκεκριμένη απάντηση.
Σε τί αυτό αλλάζει το γεγονός ότι η ΟΛΜΕ όχι μόνο δεν έχει απαιτήσει από το Υπουργείο να εφαρμόσει τις αποφάσεις, αλλά ούτε καν έχει τοποθετηθεί ποτέ επίσημα επί του ζητήματος; Για να μην μιλάμε για παραπληροφόρηση.

Συγνώμη αλλά  από την ΟΛΜΕ που όλοι την έχουμε βρίσει άπειρες φορές περιμένεις-απαιτεις κάτι περισσότερο;  Εδώ κάνει τα στραβά ματιά σε άλλα κι άλλα το προεδριο της ανάλογα με την πλειοψηφία που έχει και εσύ περιμένεις να απαιτησει; Και πάλι καλά που ρώτησε να λες. Θα μου πεις εσύ ευχαριστημένος είσαι. Προφανώς όχι. Δε βλέπω όμως σκοπιμοτητα αναγκαστικα. Από την άλλη όμως δε μπορώ να μη κάνω το συνήγορο του διαβόλου. Πήγατε σε δικηγόρους γιατί νιώσατε την απαξιωση του συστήματος απέναντι στην επιτυχία του άσεπ και καλά κάνατε. Βγήκατε νικητές μπράβο σας μαγκιά. Τώρα τι ψάχνετε από την ΟΛΜΕ που αρχικά την βάλατε στην άκρη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάρτιος 08, 2018, 08:14:29 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Μάρτιος 08, 2018, 03:24:31 μμ

Συγνώμη αλλά  από την ΟΛΜΕ που όλοι την έχουμε βρίσει άπειρες φορές περιμένεις-απαιτεις κάτι περισσότερο;  Εδώ κάνει τα στραβά ματιά σε άλλα κι άλλα το προεδριο της ανάλογα με την πλειοψηφία που έχει και εσύ περιμένεις να απαιτησει; Και πάλι καλά που ρώτησε να λες. Θα μου πεις εσύ ευχαριστημένος είσαι. Προφανώς όχι. Δε βλέπω όμως σκοπιμοτητα αναγκαστικα. Από την άλλη όμως δε μπορώ να μη κάνω το συνήγορο του διαβόλου. Πήγατε σε δικηγόρους γιατί νιώσατε την απαξιωση του συστήματος απέναντι στην επιτυχία του άσεπ και καλά κάνατε. Βγήκατε νικητές μπράβο σας μαγκιά. Τώρα τι ψάχνετε από την ΟΛΜΕ που αρχικά την βάλατε στην άκρη;

1ον. Μια επίσημη ανακοίνωση της ΟΛΜΕ με μία σαφή θέση για το θέμα των δικαστικών αποφάσεων θα ήταν πολύ εύκολο να έχει υπάρξει. Και αυτό μία κάποια πίεση θα ήταν για το Υπουργείο. Το ότι εξακολουθεί να μην υπάρχει σημαίνει κάτι.

2ον. Εμείς δεν ψάχνουμε τίποτα από την ΟΛΜΕ και για αυτό κανείς μας δεν την ενέπλεξε στη διεκδίκηση (ενώ θα μπορούσαμε να το είχαμε κάνει, αφού είναι και δικοί μας συνδικαλιστές). Αυτή τί θέλει και συχνά-πυκνά σχολιάζει το θέμα των δικαστικών προσφυγών με τουλάχιστον επιφυλακτική -αν όχι αρνητική- διάθεση; Ποιός, λοιπόν, ασχολείται με ποιόν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Μάρτιος 08, 2018, 10:54:04 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 08, 2018, 03:10:00 μμ

Σύμφωνα με την τροπολογία το υπουργείο Διοικητικής Ανασυγκρότησης θέλει να καταργήσει την προϋπόθεση που θέτει το ΠΔ Παυλόπουλου σχετικά με το χρονικό διάστημα που πρέπει να έχουν οι ανανεώσεις των συμβάσεων των εργαζομένων του Δημοσίου προκειμένου να μην πληρούν τις προϋποθέσεις της μονιμοποίησης. Ειδικότερα καταργεί το προβλεπόμενο τρίμηνο που θέτει το ΠΔ ώστε να μην υπάρχει πρόβλημα αν οι ανανεώσεις γίνονται χωρίς διακοπές με τον κίνδυνο οι εργαζόμενοι να θεωρηθούν αυτομάτως "αορίστου χρόνου" ειδικά αν έχουν εργαστεί και 24μήνες στον ίδιο φορέα. Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι ο βασικός σκοπός της τροπολογίας είναι η μονιμοποίηση των συμβασιούχων που έχουν προσληφθεί στο υπουργείο Υγείας επί ΣΫΡΙΖΑ με τον νόμο 4368/2016. Στην συνέχεια όμως η τροπολογία αυτή μπορεί να αξιοποιηθεί ως πασπαρτού για όλο το Δημόσιο με την προϋπόθεση όμως ότι θα πρέπει να γίνονται διαγωνισμοί με κατά σειρά προτεραιότητας από το ΑΣΕΠ. Και βέβαια είναι σίγουρο ότι οι συμβασιούχοι αυτοί όπως συμβαίνει και με τους 6.103 της των ανταποδοτικών υπηρεσιών των δήμων θα μπορούν να λαμβάνουν αυξημένη μοριοδότηση προκειμένου να μονιμοποιηθεί το μεγαλύτερο ποσοστό τους. Επίσης υπάρχει και το ενδεχόμενο βάση του ΠΔ Παυλόπουλου οι συμβασιούχοι αυτοί αφού οι συμβάσεις τους είναι συνεχόμενες να προσφύγουν οι ίδιοι στη Δικαιοσύνη για να μονιμοποιηθούν, το οποίο και θα γίνει. https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/197566/allagi-stin-empeiria-gia-tin-3k-2018-tou-asep-vgazei-ektos-xiliades-ypopsifious

Για να καταλάβεις πόσο ήξεις-αφήξεις είσαι, αυτό που σχεδόν πανηγυρίζεις τώρα, είναι η καταπάτηση της ευρωπαϊκής οδηγίας πάνω στην οποία βασίζεστε για το 36μηνο.... Το 3μηνο που αναφέρει, είναι εφαρμογή της κοινοτικής οδηγίας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 09, 2018, 10:43:28 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Μάρτιος 08, 2018, 10:54:04 μμ

Για να καταλάβεις πόσο ήξεις-αφήξεις είσαι, αυτό που σχεδόν πανηγυρίζεις τώρα, είναι η καταπάτηση της ευρωπαϊκής οδηγίας πάνω στην οποία βασίζεστε για το 36μηνο.... Το 3μηνο που αναφέρει, είναι εφαρμογή της κοινοτικής οδηγίας...

πολλοί αναπληρωτές έχουν 24 μηνες με τρίμηνη ανανέωση καθως απολύθηκαν Ιούνιο και εργάστηκαν ξανά σεπτέμβριο...να μας κάνει μόνιμους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 14, 2018, 07:46:46 μμ

O Φιλης σημερα μιλησε για εκλογες τον Μαιο του 2019...αρα...παει περιπατο η οποια σκεψη για νεο συστημα-διορισμους... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Μάρτιος 15, 2018, 07:58:02 μμ

http://www.zougla.gr/greece/article/prasino-fos-gia-118-proslipsis-se-ota-a-ke-v-va8mou-1556787

Παντού πράσινα φώτα για προσλήψεις! Εμείς κολλήσαμε στο κόκκινο, δυστυχώς! Συγγνώμη για το σχεδόν άσχετο post!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: silkcut στις Μάρτιος 18, 2018, 12:01:43 πμ

Άλλος ο θεός της εκπαίδευσης:
0 διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών το 2018-19:
Αρ. Πρωτ. 572   Αθήνα 17/3/2018
Προς Τους Συλλόγους Εκπαιδευτικών Π.Ε.
...............................................
«Μηδέν», ήταν η απάντηση του Υπουργού Παιδείας στο μοναδικό ερώτημα που του έθεσε το Δ.Σ. της  Δ.Ο.Ε. «πόσοι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών θα πραγματοποιηθούν την επόμενη σχολική χρονιά;» στη σημερινή συνάντηση στο Υπουργείο Παιδείας.
https://xenesglosses.eu/2018/03/kanenas-monimos-diorismos-kai-tin-epomeni-scholiki-chronia-eipe-gavroglou/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 18, 2018, 12:15:56 πμ

Η απάντηση για το 0 στην εκπαίδευση είναι απλή....
http://www.patrisnews.com/erhetai-prokiryxi-gia-6500-epop/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 18, 2018, 12:45:32 πμ

Oδευουμε σε εκλογες...μεχρι τον Φθινοπωρο... 8)...

Παράθεση από: Bigbrother στις Μάρτιος 18, 2018, 12:15:56 πμ

Η απάντηση για το 0 στην εκπαίδευση είναι απλή....
http://www.patrisnews.com/erhetai-prokiryxi-gia-6500-epop/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 18, 2018, 01:47:21 πμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 18, 2018, 12:45:32 πμ

Oδευουμε σε εκλογες...μεχρι τον Φθινοπωρο... 8)...

Άμα θέλουν να δουν και απο τους εκπαιδευτικούς καμιά ψήφο (δεν ξέρω για τους μόνιμους, μιλάω για τους μη μόνιμους συναδέλφους), ας κάνουν κανένα διορισμό στα σχολεία, αρχής γενομένης από όσους έχουν δικαιωθεί δικαστικά, αλλιώς δεν πρόκειται να ξαναδούν όχι μόνο υπουργεία, αλλά ούτε βουλευτικά έδρανα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Μάρτιος 18, 2018, 12:39:04 μμ

Πραγματικά, σε κάποιες ειδικότητες ΠΡΕΠΕΙ να κάνουν διορισμούς! Πλέον, ακόμη και οι διορισθέντες με τον τελευταίο ΑΣΕΠ έχουν πέσει ωράριο, αρκετοί συνάδελφοι έχουν πάρει σύνταξη, οι τάξεις έχουνε "φισκάρει" με μαθητές... και παρά τις αλχημείες τους, πάλι, μένουν κενές ώρες κάθε Σεπτέμβρη!
Το Υπουργείο Παιδείας είναι το μόνο χωρίς διορισμούς τα τελευταία χρόνια παρά τις ανάγκες σε προσωπικό!
Εάν όντως, γίνουν εκλογές, σίγουρα θα σεκφτούν διπλά και τριπλά το ζήτημα αυτό, καθώς οι εκπαιδευτικοί ήτανε σημαντική δεξαμενή ψήφων... και θα πρέπει να ικανοποιήσουν ένα ποσοστό από όλες τις κατηγορίες (μόνιμοι, αναπληρωτές, πτυχιούχοι χωρίς προϋπηρεσία κλπ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: renee στις Μάρτιος 18, 2018, 02:44:15 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Μάρτιος 18, 2018, 12:15:56 πμ

Η απάντηση για το 0 στην εκπαίδευση είναι απλή....
http://www.patrisnews.com/erhetai-prokiryxi-gia-6500-epop/

γίνονται προσλήψεις σε άλλος τομείς ωστόσο το link που παρέθεσες εχει ημερομηνία 2014

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 18, 2018, 04:21:00 μμ

ΟΧΙ ...Δεν προκειται να γινουν διορισμοι...την επομενη πενταετια...τουλαχιστον...εδω θα ειμαστε και θα τα λεμε...Ο λογος ειναι απλος Δεν Υπαρχουν Λεφτα... 8)

Παράθεση από: tiel στις Μάρτιος 18, 2018, 12:39:04 μμ

Πραγματικά, σε κάποιες ειδικότητες ΠΡΕΠΕΙ να κάνουν διορισμούς! Πλέον, ακόμη και οι διορισθέντες με τον τελευταίο ΑΣΕΠ έχουν πέσει ωράριο, αρκετοί συνάδελφοι έχουν πάρει σύνταξη, οι τάξεις έχουνε "φισκάρει" με μαθητές... και παρά τις αλχημείες τους, πάλι, μένουν κενές ώρες κάθε Σεπτέμβρη!
Το Υπουργείο Παιδείας είναι το μόνο χωρίς διορισμούς τα τελευταία χρόνια παρά τις ανάγκες σε προσωπικό!
Εάν όντως, γίνουν εκλογές, σίγουρα θα σεκφτούν διπλά και τριπλά το ζήτημα αυτό, καθώς οι εκπαιδευτικοί ήτανε σημαντική δεξαμενή ψήφων... και θα πρέπει να ικανοποιήσουν ένα ποσοστό από όλες τις κατηγορίες (μόνιμοι, αναπληρωτές, πτυχιούχοι χωρίς προϋπηρεσία κλπ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Μάρτιος 18, 2018, 04:45:03 μμ

nimos Διαφωνώ στο ότι δεν υπάρχουν λεφτά...
Υπάρχουν λεφτά, περιορισμένα μεν, αλλά υπάρχουν. Το θέμα είναι εάν θα διατεθούν για την εκπαίδευση. 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: silkcut στις Μάρτιος 18, 2018, 05:37:50 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/nees-diloseis-gavrogloy-gia-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-tha-anakoinosoyme
Από συνέντευξη Γαβρόγλου στο " Έθνος":
..........Η ΟΛΜΕ αποδέχθηκε πρότασή μου να καταθέσει συγκεκριμένες προτάσεις ως προς το σύστημα με το οποίο θα γίνουν οι διορισμοί ώστε τον Οκτώβριο δηλαδή σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα μετά το κλείσιμο της τέταρτης αξιολόγησης να μπορούμε να ανακοινώσουμε τον αριθμό των μόνιμων διορισμών για κάθε χρόνο για τα επόμενα 3 χρόνια................

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάρτιος 18, 2018, 09:29:01 μμ

στο σύστημα διορισμών (αν ποτέ υπάρξει) πρέπει να λάβουν υπόψιν και τους δικαιωθέντες δικαστικώς, αν και είναι ένα μικρό νούμερο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Μάρτιος 18, 2018, 10:36:42 μμ

Γενναία μοριοδότηση στους δικαστικά δικαιωθέντες....τοσα χρήματα ξοδεψαν και σε δικηγόρους και σε φροντιστήρια ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Μάρτιος 18, 2018, 10:43:55 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 18, 2018, 10:36:42 μμ

Γενναία μοριοδότηση στους δικαστικά δικαιωθέντες....τοσα χρήματα ξοδεψαν και σε δικηγόρους και σε φροντιστήρια ασεπ

Όλοι έχουμε κάνει τις θυσίες μας συνάδελφε και δεν ήταν 130 ευρουλάκια στο δικηγόρο ούτε 500-700 ευρώ σε φροντιστήρια. Μιλάμε για χιλιάδες ευρώ σε μεταπτυχιακά και φάγωμα  από τα έτοιμα για να τρέχουμε στις εσχατιές 10-15 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάρτιος 18, 2018, 10:50:34 μμ

δεν υπάρχει γενναία μοριοδότηση στους δικαιωθέντες δικαστικώς, υπάρχει μόνο δικαίωση, εκτός κι αν η Δικαιοσύνη είναι κενό γράμμα. Που δεν αφήσουμε να είναι. Ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 18, 2018, 11:25:53 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Μάρτιος 18, 2018, 10:36:42 μμ

Γενναία μοριοδότηση στους δικαστικά δικαιωθέντες....τοσα χρήματα ξοδεψαν και σε δικηγόρους και σε φροντιστήρια ασεπ

Yπάρχουν επιτυχόντες ΑΣΕΠ που δεν πήγαν ποτέ τους σε κανένα φροντιστήριο, όπως και πολλοί που έτρεχαν σε 2-3 φροντιστήρια για το ΑΣΕΠ και δεν πέρασαν ποτέ τους τη βάση.
Αλλά, μη μας λέτε εμμέσως ότι οι δικαστές με τις αποφάσεις τους "στηρίζουν" τους φροντιστηριούχους και τους δικηγόρους! Αυτό ξεπερνάει και τα σενάρια της επιστημονικής φαντασίας!
Οι δικαιωθέντες έχουν επιχειρηματολογία, κάτι που στερούνται οι υπόλοιποι, όπως και το Υπουργείο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghisk στις Μάρτιος 18, 2018, 11:34:10 μμ

ΚΑΙ προχθές οι αναπληρωτές βγήκαν στους δρόμους και διεκδίκησαν.

Διεκδίκησαν, μαζί με τους μόνιμους συναδέλφους τους, την ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ τους ως εργαζόμενοι και πολίτες αυτής της χώρας.

Και τη διεκδίκησαν ενωμένοι, δυναμικά, μαχητικά, μαζικά και με αποφασιστικότητα.

Στείλαμε λοιπόν, ΚΑΙ προχθές, όλοι ένα σαφές μήνυμα προς τον Υπουργό και προς την Κυβέρνηση.

Δεν ανεχόμαστε να είμαστε συμβασιούχοι κατώτερου Θεού, ΟΥΤΕ εκπαιδευτικοί μιας χρήσης.

Ας το καταλάβετε!

Δεν ανεχόμαστε άλλο σχολεία χωρίς σταθερό προσωπικό κι εκπαιδευτικούς νομάδες! Είναι δική σας ευθύνη, σταματήστε το ΤΩΡΑ!!

Δεν ανεχόμαστε ούτε αρκούμαστε σ ευχολόγια για τα εργασιακά μας δικαιώματα. Δεν αρκούν στη συνάδελφό μας που εγκυμονεί, ούτε σ’ όποιον τιμωρείται γιατί αρρωσταίνει.

Νομοθετήστε την εξίσωση τους με τους μόνιμους συναδέλφους μας ΤΩΡΑ!!!
Δεν ανεχόμαστε άλλες αοριστίες ούτε αλλά τριετή πλάνα δήθεν διορισμών.

Βαρεθήκαμε!

Φτάνει πια η κοροϊδία!
Νομοθετήστε τη μονιμοποίησή μας ΤΩΡΑ!!

Δηλώνουμε συνάδελφοι στον Υπουργό και στην Κυβέρνηση πως τίποτε λιγότερο απ’ αυτά δε θα δεχτούμε... Δηλώνουμε συνάδελφοι,

ΑΝΥΠΟΧΩΡΗΤΟ ΑΓΩΝΑ ΜΕΧΡΙ ΤΗ ΔΙΚΑΙΩΣΗ ΟΛΩΝ ΜΑΣ.
ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!

ΠΕΑΔ-ΠΑΣΑΔ-ΣΑΝ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitra68 στις Μάρτιος 20, 2018, 02:54:24 μμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 19, 2018, 12:04:36 πμ

Διεκδικουν και αυτοι Διορισμο ?  ;D ;D ;D

Συνάδελφε οταν γκρεμίζεται το σπίτι του αναπληρωτη σιγουρα θα ερθει και η σειρα του γειτονά του, του μονιμου!
Υπαρχουν κάποιοι μόνιμοι  που γνωρίζουν πως η μονιμότητα έχει κερδηθεί με αγώνες και έχει πληρωθεί με εκατομμύρια απο τους μισθούς μας κι είναι αποφασισμένοι  να παλέψουν  για να προλάβουν τα χειροτερα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 20, 2018, 06:06:20 μμ

Ειμαι αρκετα μεγαλος για να γνωριζω οτι αυτο δεν ισχυει η δεν θα ισχυσει...οσο αφορα τους μονιμους...

Παράθεση από: dimitra68 στις Μάρτιος 20, 2018, 02:54:24 μμ

Συνάδελφε οταν γκρεμίζεται το σπίτι του αναπληρωτη σιγουρα θα ερθει και η σειρα του γειτονά του, του μονιμου!
Υπαρχουν κάποιοι μόνιμοι  που γνωρίζουν πως η μονιμότητα έχει κερδηθεί με αγώνες και έχει πληρωθεί με εκατομμύρια απο τους μισθούς μας κι είναι αποφασισμένοι  να παλέψουν  για να προλάβουν τα χειροτερα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Μάρτιος 20, 2018, 10:14:43 μμ

Παράθεση από: nimos link=topic=34228.msg992156#msg992156
date=1521561980

Ειμαι αρκετα μεγαλος για να γνωριζω οτι αυτο δεν ισχυει η δεν θα ισχυσει...οσο αφορα τους μονιμους...

Είσαι λάθος. Οι μόνιμοι ξέρουν πολύ καλά τις αρνητικές επιπτώσεις της αδιοριστίας. Τις βιώνουν καθημερινά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitra68 στις Μάρτιος 20, 2018, 10:43:11 μμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 20, 2018, 06:06:20 μμ

Ειμαι αρκετα μεγαλος για να γνωριζω οτι αυτο δεν ισχυει η δεν θα ισχυσει...οσο αφορα τους μονιμους...

δε μιλησα για ολο τον κοσμο.Yπαρχουν ομως κι αυτοι που ειναι ωριμοι, με πολιτικη (οχι κομματικη) συνειδηση και μπορουν να σκεφτονται και να δρουν
αναλογως. Ας μαθουμε να βλεπουμε ΚΑΙ αυτους τους συναδελφους !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 20, 2018, 11:44:33 μμ

Δεν λεω οτι δεν υφιστανται συνεπειες...αλλα τι ΚΑΝΟΥΝ περα απο δημοσιες σχεσεις και ευχολογια?

Παράθεση από: defthim στις Μάρτιος 20, 2018, 10:14:43 μμ

Είσαι λάθος. Οι μόνιμοι ξέρουν πολύ καλά τις αρνητικές επιπτώσεις της αδιοριστίας. Τις βιώνουν καθημερινά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Μάρτιος 24, 2018, 07:23:47 μμ

http://www.protothema.gr/greece/article/773077/shedio-gavroglou-gia-athroes-proslipseis-daskalon-kai-kathigiton-ektos-asep/
 ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 24, 2018, 07:39:25 μμ

Από αυτά που λέει ο Γαβρόγλου κανεις δεν ξέρει τι θα γίνει στο τέλος αλλά η αλήθεια είναι ότι το θέμα "διορισμοί¨στην Παιδεία έχει γίνει εξαιρετικά περίπλοκο.
Και τούτο  επειδή κανένας μέχρι τώρα δεν ασχολήθηκε σοβαρά και όχι μόνο με το θέμα διορισμών.
Τα συσσωρευμένα προβλήματα σε όλο το φάσμα της Παιδείας  ειναι η τρανή απόδειξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikos99 στις Μάρτιος 24, 2018, 08:06:49 μμ

Εγω θελω (και απαιτω) να διεξαχθει γραπτος διαγωνισμος και για τους μονιμους διορισμους που προκειται να γινουν και για τους Δημους (καθαριστριες κτλ.). Ισομεταχειριση και ισονομια ζητώ. ΑΣΕΠ, (εφ'οσον ταυτιζεται με την αξιοκρατια) παντού, λοιπον. Αλλιως ειναι σα να ισχυριζονται οτι οι σχολες που αποφοιτησαμε ολοι μας, ειναι της πλακας....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 24, 2018, 09:07:35 μμ

Κατι τετοιο θα καταπεσει στο ΣΤΕ διοτι πως αυτος που δεν εχει μορια απο γραπτο διαγωνισμο  θα διαγωνιστει καποιον που εχει ? Εξ ορισμου αποκλειεσαι...εκτος αν ειναι αυτος ο στοχος....Επισης θα καταπεσει πιστευω εαν η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας δεν εχει ΤΑΒΑΝΙ.... 8)

Παράθεση από: defthim στις Μάρτιος 24, 2018, 07:23:47 μμ

http://www.protothema.gr/greece/article/773077/shedio-gavroglou-gia-athroes-proslipseis-daskalon-kai-kathigiton-ektos-asep/
 ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 12:08:15 μμ

Ο ΑΣΕΠ δημιουργήθηκε με το νόμο Πεπονή το 1994, σε μια εποχή που οι προσλήψεις στο Δημόσιο γίνονταν  κυρίως με τη γνωστή διαδικασία "από το "παράθυρο".
Η επετηρίδα είχε αρχίσει να διογκώνεται, οι εκπαιδευτικοί πίεζαν για διορισμό ευθέως και πλαγίως και ο νομοθέτης θεώρησε καλή τη συγκυρία  να επιχειρήσει μία επί το αξιοκρατικότερον διευθέτηση του θέματος ή  κατά άλλους  να ρίξει "στάχτη στα μάτια " στους εκπαιδευτικούς που στριμόχνωνταν στην επετηρίδα αλλά και στο λαό γενικότερα, δίνοντας μια επιφαση αξιοκρατίας!

Στη συνέχεια για διάφορους λόγους ο παραπάνω νόμος ουδέποτε εφαρμόσθηκε ακριβώς όπως προέβλεψε ο νομοθέτης.
Αντίθετα, με τη γνωστή  μέθοδο του "αρπα-κόλα" έγιναν "βελτιώσεις" στον τομέα των προσλήψεων ώστε οι διορισμοί να παρακάμπτουν τα παραπάνω κριτήρια και να προέχονται από ένα αρκετά ευρύτερο φάσμα υποψηφίων.

Σε κάθε περίπτωση ο ΑΣΕΠ όπως είναι δεν δημιούργησε μια καλύτερη γενιά εκπαιδευτικών και εν έτει 2018, δηλαδή 24 χρόνια μετά, ένα σοβαρό κράτος δεν μπορεί να ανατρέξει στο 1994 προκειμένου να εκσυγχρονίσει τη νομική του βιβλιοθήκη.
Ο ΑΣΕΠ τελικά δεν έκανε τίποτα παραπάνω από το να αξιολογήσει άπαξ,  μία πλευρά του εκπαιδευτικού, που είναι η γνώση σε ενα αντικείμενο (και αυτό με ερωτηματικό).
Ταυτόχρονα στην πράξη, η ελληνική κοινωνία απαξίωνε έμμεσα τον  ΑΣΕΠ, γιατί οι γονείς σε δημοτικά και γυμνάσια δεν ρωτούσαν αν ο δάσκαλος έχει επιτυχία ΑΣΕΠ αλλά ΠΟΙΟΣ είναι αυτός ο δάσκαλος, υπό την έννοια ότι κρίνουν τη ΓΕΝΙΚΗ παρουσία του δάσκαλου και την προσωπικότητα του, πράγμα που ο ΑΣΕΠ δεν το παρέχει.
Ο ΑΣΕΠ - όπως είναι- δεν είναι  ούτε μονόδρομος ούτε καλό σύστημα για επιλογή εκπαιδευτικών.
Μια ματιά γύρω μας και βλέπουμε ότι προσλήψεις γίνονται και με βιογραφικό, με συνέντευξη, με δημοσιεύσεις , με προυπηρεσία.
Στο εξωτερικό δεν πας πουθενά χωρίς βιογραφικό και προυπηρεσία.

Ειδικά στην περίπτωση του εκπαιδευτικού ο οποίος έχει να κάνει όχι με μηχανή αλλά με παιδιά και έφηβους, τα κριτήρια δεν θα έπρεπε να βασίζονται στο ποσο καλα έγραψαν στο αντικειμενο του, αλλά στο αν ο υποψηφιος ως εκπαιδευτικός μπορεί να σταθεί απέναντι σε παιδιά και να διδάξει.
Δεν πρεπει να αναφέρω  σχολεία και να σας πω ποιον εκπαιδευτικό να πάτε να δειτε στο μαθημα του για να του "βγάλετε το καπέλλο" και σε ποιον όχι , ο καθενας ας  φέρει  μερικούς από τους συναδέλφους του στο μυαλό του .
Αλήθεια, εσείς θα προσλαμβάνατε για ιδιαίτερα ή θ αθέλατε στο σχολείο για τα παιδιά σας καποιον καταθλιπτικό ή καποιον που κατεβάζει καντήλια?
Αν όχι γιατί να υπάρχουν τέτοια άτομα?
Γιατί να επιτρέπεται το κράτος να τον προσλαμβάνει βασιζόμενο απλά σε μια εξέταση γνωσεων?

Με βάση τα παραπάνω το θέμα ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ είναι πολύ σοβαρό, θεωρώ ότι το θέμα ΑΣΕΠ είναι πλέον αναχρονιστικό, εξυπηρετεί και εξυμνείται μόνο από όσους εχουν δικαιωματα - και καλα κανουν- και πρέπει καταργηθεί ή να βελτιωθεί σημαντικά.
Δυστυχώς ο εκπαιδευτικός πολύ δύσκολα μπορεί να ιδιωτευσει όπως ο γιατρός ή ο μηχανικός, ακριβώς επειδή η Παιδεία βασίζεται σε δημόσια σχολεία κυρίως.
Χιλιάδες των εκπαιδευτικών θα παραμείνουν άνεργοι και κανένας ΑΣΕΠ δεν θα τους μονιμοποιησει στην εκπαίδευση.
Ισως αρκετές σχολές θα πρέπει να περιορίσουν σημαντικά τον αριθμό εισακτέων ή να κλείσουν. Το κακό σε αυτή την περίπτωση θα ειναι μικρότερο από εναν εσαει ανεργο.
Tο θέμα εκπαιδευτικός έγινε συνώνυμο του ανέργου, κατάντησε περίπλοκο και πρέπει να αντιμετωπισθεί με ψυχραιμία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Μάρτιος 25, 2018, 12:34:44 μμ

Παράθεση από: filcollins στις Μάρτιος 24, 2018, 08:06:49 μμ

Εγω θελω (και απαιτω) να διεξαχθει γραπτος διαγωνισμος και για τους μονιμους διορισμους που προκειται να γινουν και για τους Δημους (καθαριστριες κτλ.). Ισομεταχειριση και ισονομια ζητώ. ΑΣΕΠ, (εφ'οσον ταυτιζεται με την αξιοκρατια) παντού, λοιπον. Αλλιως ειναι σα να ισχυριζονται οτι οι σχολες που αποφοιτησαμε ολοι μας, ειναι της πλακας....

Επειδη αναφερεσαι στις προσληψεις σε Δημους και στη συνεχεια ζητας ισονομια, να σε ενημερωσω οτι στην προκυρηξη 3κ/2018 οι συμβασιουχοι στην καθαριοτητα εχουν επιπλεον ειδικη μοριοδοτηση εμπειριας για ολες τις θεσεις ,ακομα και για τις θεσεις που ΔΕΝ απαιτειται εμπειρια. Η αλλαγη αυτη εγινε ενω ετρεχε η προκηρυξη, συγκληθηκε η ολομελεια του ασεπ και αποφαισε με ψηφους 13-12 (με διπλη ψηφο του καραβοκυρη!!!) για την παραπανω τροποποιηση. Για να καταλαβετε σε ποια χωρα ζουμε και αν τελικα υπαρχει ισονομια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lamkon στις Μάρτιος 25, 2018, 03:12:40 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 12:08:15 μμ

Ο ΑΣΕΠ δημιουργήθηκε με το νόμο Πεπονή το 1994, σε μια εποχή που οι προσλήψεις στο Δημόσιο γίνονταν  κυρίως με τη γνωστή διαδικασία "από το "παράθυρο".
Η επετηρίδα είχε αρχίσει να διογκώνεται, οι εκπαιδευτικοί πίεζαν για διορισμό ευθέως και πλαγίως και ο νομοθέτης θεώρησε καλή τη συγκυρία  να επιχειρήσει μία επί το αξιοκρατικότερον διευθέτηση του θέματος ή  κατά άλλους  να ρίξει "στάχτη στα μάτια " στους εκπαιδευτικούς που στριμόχνωνταν στην επετηρίδα αλλά και στο λαό γενικότερα, δίνοντας μια επιφαση αξιοκρατίας!

Στη συνέχεια για διάφορους λόγους ο παραπάνω νόμος ουδέποτε εφαρμόσθηκε ακριβώς όπως προέβλεψε ο νομοθέτης.
Αντίθετα, με τη γνωστή  μέθοδο του "αρπα-κόλα" έγιναν "βελτιώσεις" στον τομέα των προσλήψεων ώστε οι διορισμοί να παρακάμπτουν τα παραπάνω κριτήρια και να προέχονται από ένα αρκετά ευρύτερο φάσμα υποψηφίων.

Σε κάθε περίπτωση ο ΑΣΕΠ όπως είναι δεν δημιούργησε μια καλύτερη γενιά εκπαιδευτικών και εν έτει 2018, δηλαδή 24 χρόνια μετά, ένα σοβαρό κράτος δεν μπορεί να ανατρέξει στο 1994 προκειμένου να εκσυγχρονίσει τη νομική του βιβλιοθήκη.
Ο ΑΣΕΠ τελικά δεν έκανε τίποτα παραπάνω από το να αξιολογήσει άπαξ,  μία πλευρά του εκπαιδευτικού, που είναι η γνώση σε ενα αντικείμενο (και αυτό με ερωτηματικό).
Ταυτόχρονα στην πράξη, η ελληνική κοινωνία απαξίωνε έμμεσα τον  ΑΣΕΠ, γιατί οι γονείς σε δημοτικά και γυμνάσια δεν ρωτούσαν αν ο δάσκαλος έχει επιτυχία ΑΣΕΠ αλλά ΠΟΙΟΣ είναι αυτός ο δάσκαλος, υπό την έννοια ότι κρίνουν τη ΓΕΝΙΚΗ παρουσία του δάσκαλου και την προσωπικότητα του, πράγμα που ο ΑΣΕΠ δεν το παρέχει.
Ο ΑΣΕΠ - όπως είναι- δεν είναι  ούτε μονόδρομος ούτε καλό σύστημα για επιλογή εκπαιδευτικών.
Μια ματιά γύρω μας και βλέπουμε ότι προσλήψεις γίνονται και με βιογραφικό, με συνέντευξη, με δημοσιεύσεις , με προυπηρεσία.
Στο εξωτερικό δεν πας πουθενά χωρίς βιογραφικό και προυπηρεσία.

Ειδικά στην περίπτωση του εκπαιδευτικού ο οποίος έχει να κάνει όχι με μηχανή αλλά με παιδιά και έφηβους, τα κριτήρια δεν θα έπρεπε να βασίζονται στο ποσο καλα έγραψαν στο αντικειμενο του, αλλά στο αν ο υποψηφιος ως εκπαιδευτικός μπορεί να σταθεί απέναντι σε παιδιά και να διδάξει.
Δεν πρεπει να αναφέρω  σχολεία και να σας πω ποιον εκπαιδευτικό να πάτε να δειτε στο μαθημα του για να του "βγάλετε το καπέλλο" και σε ποιον όχι , ο καθενας ας  φέρει  μερικούς από τους συναδέλφους του στο μυαλό του .
Αλήθεια, εσείς θα προσλαμβάνατε για ιδιαίτερα ή θ αθέλατε στο σχολείο για τα παιδιά σας καποιον καταθλιπτικό ή καποιον που κατεβάζει καντήλια?
Αν όχι γιατί να υπάρχουν τέτοια άτομα?
Γιατί να επιτρέπεται το κράτος να τον προσλαμβάνει βασιζόμενο απλά σε μια εξέταση γνωσεων?

Με βάση τα παραπάνω το θέμα ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ είναι πολύ σοβαρό, θεωρώ ότι το θέμα ΑΣΕΠ είναι πλέον αναχρονιστικό, εξυπηρετεί και εξυμνείται μόνο από όσους εχουν δικαιωματα - και καλα κανουν- και πρέπει καταργηθεί ή να βελτιωθεί σημαντικά.
Δυστυχώς ο εκπαιδευτικός πολύ δύσκολα μπορεί να ιδιωτευσει όπως ο γιατρός ή ο μηχανικός, ακριβώς επειδή η Παιδεία βασίζεται σε δημόσια σχολεία κυρίως.
Χιλιάδες των εκπαιδευτικών θα παραμείνουν άνεργοι και κανένας ΑΣΕΠ δεν θα τους μονιμοποιησει στην εκπαίδευση.
Ισως αρκετές σχολές θα πρέπει να περιορίσουν σημαντικά τον αριθμό εισακτέων ή να κλείσουν. Το κακό σε αυτή την περίπτωση θα ειναι μικρότερο από εναν εσαει ανεργο.
Tο θέμα εκπαιδευτικός έγινε συνώνυμο του ανέργου, κατάντησε περίπλοκο και πρέπει να αντιμετωπισθεί με ψυχραιμία.

Συμφωνώ με όσα γράφεις, αλλά θα ήθελα να προσθέσω μια - δυο σκέψεις μου, ειδικά σε ό,τι έχει να κάνει με όσα από τα γραφόμενά σου έχω βάλει σε bold:
Έχει νόημα να μιλάμε για προϋπηρεσία μόνο αν υπάρχει αξιολόγηση. Ποιος μας λέει ότι κάποιος με προϋπηρεσία δεν είναι καταθλιπτικός ή δεν κατεβάζει καντήλια; Ποιος μας λέει ότι είναι γνώστης του αντικειμένου που διδάσκει;
Γιατί λοιπόν να προτιμάτε ένας τέτοιος, από έναν που έχει επιτύχει σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, που τουλάχιστον αξιολογήθηκε κάπως;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 25, 2018, 04:27:58 μμ

Είμαστε το μοναδικό κράτος που δεν μπορούμε να θεσμοθετήσουμε ένα και μοναδικό σύστημα διορισμού, χωρίς παράθυρα. Ο πρώτος διαγωνισμός του 1998, 20 χρόνια πριν δηλαδή, προέβλεψε μια μεταβατική για όσους ήταν πολύ κοντά στο διορισμό με την επετηρίδα που στην ευνομούμενη πολιτεία μας κατάφερε να διαρκέσει μια εικοσαετία! Στο μεταξύ μεικτά, μη μεικτά συστήματα, ΠΔΣ, μόρια που γράφονταν στα χαρτιά, νόμοι όπως εκείνος του Λυκουρέντζου με τα ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, νόμοι για τους ιδιωτικούς έδωσαν παράθυρο σε κόσμο να διοριστεί. Όλοι αυτοί μπορούν να σταθούν στην τάξη;;;;;Σοβαρά; Και δεν μπορεί ο κόσμος που δεν επέλεξε για δικούς του λόγους να τρέχει στις εσχατιές, όπως λέτε; Προσωπικά έχω δύο πτυχία, δύο μεταπτυχιακά και σε λίγο καιρό θα έχω και διδακτορικό. Έχω περάσει εξαιρετικά σε δύο διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Έχω και δύο παιδιά. Τι θέλετε να μου πείτε ότι θα σταθώ χειρότερα στην τάξη απ΄αυτόν που παίρνει τη βαλίτσα; Ας σοβαρευτούμε λίγο. Υπόψη ότι στο εξωτερικό όπου εργάζομαι κατά διαστήματα, αξιολογείσαι ακόμα και για τις 4 εβδομάδες που θα πας να διδάξεις….

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 06:39:07 μμ

Για όλος τους παραπάνω λόγους που αναφέρετε και για πολλούς ακόμη, νομίζω ότι ο τρόπος πρόσληψης πρέπει να αλλάξει.
Οσον αφορά τα διδακτορικά πουθενά  δεν χρειάζονται για να διδάξει κάποιος σωστά στην τάξη την ύλη του σχολείου.
Αλίμονο αν η ικανότητα κάποιου για να διδάξει δεν ήταν επαρκής και  θα έπρεπε να ενισχυθεί  με μεταπτυχιακό.
Η θέση του διδάκτορα είναι στο πανεπιστήμιο και όχι επιδοτούμενο προσόν για να διοριστεί κάποιος στο δημοτικό ή στην ΕΜΥ.
Τα παραπάνω δεν σκοπεύουν να ακυρώσουν τον τιτλο που με κόπο απέκτησε κάποιος αλλά βάλουν εναντίον ενός συστήματος που όχι μόνο δεν είναι ικανό να συστησει ενα καλο και αδιάβλητο σύστημα διορισμών αλλά δεν ξερει που και με ποιον τρόπο να χρησιμοποιήσει αποτελεσματικά τα μεταπτυχιακά  που διαθέτει.
Smarw, επειδή εργάζεσαι στο εξωτερικό όπως λες , θα γνωρίζεις ασφαλώς ότι εισαι overqualified για να διδαξεις σε δημοτικό.
Τη " Ferrari " δεν τη  χρησιμοποιείς για ψώνια από το μανάβικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 25, 2018, 06:40:21 μμ

Παράθεση από: smarw στις Μάρτιος 25, 2018, 04:27:58 μμ

Είμαστε το μοναδικό κράτος που δεν μπορούμε να θεσμοθετήσουμε ένα και μοναδικό σύστημα διορισμού, χωρίς παράθυρα. Ο πρώτος διαγωνισμός του 1998, 20 χρόνια πριν δηλαδή, προέβλεψε μια μεταβατική για όσους ήταν πολύ κοντά στο διορισμό με την επετηρίδα που στην ευνομούμενη πολιτεία μας κατάφερε να διαρκέσει μια εικοσαετία! Στο μεταξύ μεικτά, μη μεικτά συστήματα, ΠΔΣ, μόρια που γράφονταν στα χαρτιά, νόμοι όπως εκείνος του Λυκουρέντζου με τα ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, νόμοι για τους ιδιωτικούς έδωσαν παράθυρο σε κόσμο να διοριστεί. Όλοι αυτοί μπορούν να σταθούν στην τάξη;;;;;Σοβαρά; Και δεν μπορεί ο κόσμος που δεν επέλεξε για δικούς του λόγους να τρέχει στις εσχατιές, όπως λέτε; Προσωπικά έχω δύο πτυχία, δύο μεταπτυχιακά και σε λίγο καιρό θα έχω και διδακτορικό. Έχω περάσει εξαιρετικά σε δύο διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Έχω και δύο παιδιά. Τι θέλετε να μου πείτε ότι θα σταθώ χειρότερα στην τάξη απ΄αυτόν που παίρνει τη βαλίτσα; Ας σοβαρευτούμε λίγο. Υπόψη ότι στο εξωτερικό όπου εργάζομαι κατά διαστήματα, αξιολογείσαι ακόμα και για τις 4 εβδομάδες που θα πας να διδάξεις….

Μακάρι να ξεκινήσει κι εδώ επιτέλους η αξιολόγηση και τότε θα φανεί ποιοι και πόσοι είναι ικανοί να σταθούν στις σχολικές αίθουσες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 07:02:40 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 25, 2018, 06:40:21 μμ

Μακάρι να ξεκινήσει κι εδώ επιτέλους η αξιολόγηση και τότε θα φανεί ποιοι και πόσοι είναι ικανοί να σταθούν στις σχολικές αίθουσες!

Oσοι έχουν διοριστεί μέσω ΑΣΕπ θα είναι ικανοι  κατά την αποψη σου ή η μετριότητα περιορίζεται σε αυτούς με την επετηρίδα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 25, 2018, 07:06:41 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 07:02:40 μμ

Oσοι έχουν διοριστεί μέσω ΑΣΕπ θα είναι ικανοι  κατά την αποψη σου ή η μετριότητα περιορίζεται σε αυτούς με την επετηρίδα?

Η επετηρίδα που ίσχυσε μέχρι ένα σημείο είναι το πρόβλημα ή όσοι διορίστηκαν μέχρι και το 2009, με αντισυνταγματικό τρόπο, και δυστυχώς αγνοούν πολλά ακόμη κι από το γνωστικό τους αντικείμενο;
Η αξιολόγηση πρέπει να αφορά σε όλο το υπάρχον διδακτικό προσωπικό, εννοείται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 07:10:22 μμ

Η εμπάθεια ανέκαθεν ήταν κακός σύμβουλος. 
Θα συμφωνήσω στο ότι η αξιολόγηση είναι εκ των ων ουκ ανευ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Μάρτιος 25, 2018, 07:14:55 μμ

Άτομα που δε μπορούν να διδάξουν για λόγους που προαναφέρθηκαν υπάρχουν ανεξαρτήτως του τρόπου με τον οποίο βρέθηκαν στην εκπαίδευση. Η επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ αλλά κι η προϋπηρεσία από μόνη της δεν διασφαλίζουν την καταλληλότητα του υποψηφίου να είναι παιδαγωγός. Είναι απλά ένα κριτήριο κατάταξης κυρίως στον γνωστικό τομέα. Δε μας εξέτασαν στο ΑΣΕΠ ούτε ψυχολόγοι ούτε παιδαγωγοί. Και μια τέτοια εξέταση αν γινόταν δε θα ήταν γραπτή. Δυστυχώς δεν κρινόμαστε για την καταλληλότητά μας σε βασικά θέματα πριν μπούμε σε τάξη κάτι που πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 25, 2018, 07:45:59 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 25, 2018, 07:06:41 μμ

Η επετηρίδα που ίσχυσε μέχρι ένα σημείο είναι το πρόβλημα ή όσοι διορίστηκαν μέχρι και το 2009, με αντισυνταγματικό τρόπο, και δυστυχώς αγνοούν πολλά ακόμη κι από το γνωστικό τους αντικείμενο;
Η αξιολόγηση πρέπει να αφορά σε όλο το υπάρχον διδακτικό προσωπικό, εννοείται!

Από που τεκμαίρεται ότι όσοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ μεχρι το 2009 αγνοούν πολλά ακόμη κι από το γνωστικό τους αντικείμενο;
Αν ισχύσει  αξιολόγηση με αντικειμενικές ασφαλιστικές δικλείδες θα εκπλαγείς δυσάρεστα.

Όσοι διορίστηκαν με το πσοοστό 60-40 δεν έπραξαν αυθαίρετα.....έκαναν ότι όριζε ο νόμος....που εκ των υστέρων κρίθηκε αντισυνταγματικός.
Έχω επισημάνει ότι η παρουσία στις αίθουσες είναι ένας καθημερινός αγώνας ...ανεξαρτήτως τρόπου διορισμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 25, 2018, 09:38:49 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 07:02:40 μμ

Oσοι έχουν διοριστεί μέσω ΑΣΕπ θα είναι ικανοι  κατά την αποψη σου ή η μετριότητα περιορίζεται σε αυτούς με την επετηρίδα?

το αντίθετο πως το αποδεικνύεις ? πως μπορείς ν μας πείσεις ότι όσοι θα είναι με επετηρίδα θα είναι καλύτεροι απο αυτούς που θα έχουν περάσει την αξιολόγηση ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 10:22:52 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάρτιος 25, 2018, 09:38:49 μμ

το αντίθετο πως το αποδεικνύεις ? πως μπορείς ν μας πείσεις ότι όσοι θα είναι με επετηρίδα θα είναι καλύτεροι απο αυτούς που θα έχουν περάσει την αξιολόγηση ΑΣΕΠ?

Oυδέποτε είπα ότι οι της επετηρίδας είναι καλύτεροι από αυτούς με ΑΣΕΠ, ούτε το αντίθετο.
Στην πραγματικότητα κανένας δεν το γνωρίζει και η αξιολόγηση μαζί με τη στατιστική είναι εκείνες οι οποίες  θα μπορούσαν να αποφανθούν για κάτι τέτοιο.
Ακόμη, πουθενά δεν έχω διαβάσει ότι είχε προκύψει θέμα μη ικανοποιητικής απόδοσης των εκπαιδευτικών,  ώστε εξ αιτίας αυτού του θέματος να αναγκασθεί ο Πεπονής να φέρει προς ψηφιση το περιβόητο νομοσχέδιο για τον ΑΣΕΠ.
Επομένως φαίνεται ότι κάποιο άλλο προβλημα υπήρχε, του οποίου η επίλυση απαιτούσε τη δημιουργία του ΑΣΕΠ.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο νομοθέτης του ΑΣΕΠ δεν στόχευε στην πρόσληψη για το Δημόσιο καλύτερου/ικανότερου  μόνιμου προσωπικού αλλά στο κλείσιμο των διορισμων από το παράθυρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Μάρτιος 25, 2018, 10:27:32 μμ

Αλίμονο αν η ικανότητα κάποιου για να διδάξει δεν ήταν επαρκής και  θα έπρεπε να ενισχυθεί  με μεταπτυχιακό.

Δεν είδα κανέναν συνάδελφο πέρσι που τα βασικά πτυχία της ειδικής αγωγής πήγαν στην άκρη--γιατί υπήρχαν παιδιά με μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή που έπρεπε να βολευτούν--- να φωνάξει... Ούτε τους συνδικαλιστές που υποστηρίζουν την παλαιότητα πτυχίου ως προσόν, να φωνάξουν...
Εκείνα τα βασικά πτυχία είναι άνευ αξίας;Γιατί εκεί τα μεταπτυχιακά πρέπει να προηγούνται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 25, 2018, 10:31:39 μμ

Εχετε εμπλακει σε μια συζητηση δευτερεουσης σημασιας...για εμενα...Το βασικο ερωτημα για μενα ειναι αν υπαρχουν τα λεφτα η οι συνθηκες για διορισμους...Εγω προσωπικα δεν το βλεπω...Τι βλεπω απο το 2019 περικοπτεται το εισοδημα αρκετων συνταξιουχων γονεων που στηριζουν τα παιδια τους μεχρι τα 35-40 πλεον ...Τα λεφτα που θα φυγουν απο τις περικοπες  των συνταξεων και την μειωση του αφορολογητου για ολους...απο καπου θα λειψουν...και αυτο ειναι και η εκπαιδευση πχ ιδιαιτερα μαθηματα,φροντιστηρια...κτλ...
Τι να συζητησω για ενα μελλοντικο ΑΣΕΠ οταν στο ενδιαμεσο θα εχω προβλημα επιβιωσης... :(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 25, 2018, 10:35:55 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 25, 2018, 10:22:52 μμ

Oυδέποτε είπα ότι οι της επετηρίδας είναι καλύτεροι από αυτούς με ΑΣΕΠ, ούτε το αντίθετο.
Στην πραγματικότητα κανένας δεν το γνωρίζει και η αξιολόγηση μαζί με τη στατιστική είναι εκείνες οι οποίες  θα μπορούσαν να αποφανθούν για κάτι τέτοιο.
Ακόμη, πουθενά δεν έχω διαβάσει ότι είχε προκύψει θέμα μη ικανοποιητικής απόδοσης των εκπαιδευτικών,  ώστε εξ αιτίας αυτού του θέματος να αναγκασθεί ο Πεπονής να φέρει προς ψηφιση το περιβόητο νομοσχέδιο για τον ΑΣΕΠ.
Επομένως φαίνεται ότι κάποιο άλλο προβλημα υπήρχε, του οποίου η επίλυση απαιτούσε τη δημιουργία του ΑΣΕΠ.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο νομοθέτης του ΑΣΕΠ δεν στόχευε στην πρόσληψη για το Δημόσιο καλύτερου/ικανότερου  μόνιμου προσωπικού αλλά στο κλείσιμο των διορισμων από το παράθυρο.

άρα , συμπέρασμα που ίσως να συμφωνήσεις
Ή το έχεις ή δε το έχεις το παιδαγωγικό κομμάτι .Για το γνωστικό κομμάτι ταπεινή μου γνώμη είναι ότι ο γραπτός ΑΣΕΠ δείχνει αρκετά πράγματα
Η επετηρίδα όπως τη ξέραμε πριν πολλά πολλά χρόνια τροφοδοτεί το σχολείο με μεγάλης ηλικίας εκπαιδευτικούς
Ο γραπτός ΑΣΕΠ θα δώσει ευκαιρία σε ΟΛΟΥΣ να εισαχθούν στην εκπαίδευση και φυσικά και στους νέους που τους έχει ανάγκη το σχολείο
Νικητής ο γραπτός ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 25, 2018, 10:47:20 μμ

Θα περασουν οι νεοι με τον γραπτο ΑΣΕΠ στην εκπαιδευση ? Και οι 20.000 αναπληρωτες τι θα γινουν? Θα συναγωνιστει ο νεος τον αναπληρωτη με την τεραστια προυπηρεσια την διδακτικη εμπειρια και ισως επιτυχια σε 2-3 ΑΣΕΠ ? Οι νεοι στην πλειοψηφια τους δεν εχουν καμια πιθανοτητα διορισμου σε ενα επικειμενο ΑΣΕΠ... 8)

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάρτιος 25, 2018, 10:35:55 μμ

άρα , συμπέρασμα που ίσως να συμφωνήσεις
Ή το έχεις ή δε το έχεις το παιδαγωγικό κομμάτι .Για το γνωστικό κομμάτι ταπεινή μου γνώμη είναι ότι ο γραπτός ΑΣΕΠ δείχνει αρκετά πράγματα
Η επετηρίδα όπως τη ξέραμε πριν πολλά πολλά χρόνια τροφοδοτεί το σχολείο με μεγάλης ηλικίας εκπαιδευτικούς
Ο γραπτός ΑΣΕΠ θα δώσει ευκαιρία σε ΟΛΟΥΣ να εισαχθούν στην εκπαίδευση και φυσικά και στους νέους που τους έχει ανάγκη το σχολείο
Νικητής ο γραπτός ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:24:20 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 25, 2018, 07:45:59 μμ

Από που τεκμαίρεται ότι όσοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ μεχρι το 2009 αγνοούν πολλά ακόμη κι από το γνωστικό τους αντικείμενο;
Αν ισχύσει  αξιολόγηση με αντικειμενικές ασφαλιστικές δικλείδες θα εκπλαγείς δυσάρεστα.

Όσοι διορίστηκαν με το πσοοστό 60-40 δεν έπραξαν αυθαίρετα.....έκαναν ότι όριζε ο νόμος....που εκ των υστέρων κρίθηκε αντισυνταγματικός.
Έχω επισημάνει ότι η παρουσία στις αίθουσες είναι ένας καθημερινός αγώνας ...ανεξαρτήτως τρόπου διορισμου.

Μην  παίζουμε με τις λέξεις. Διορίστηκαν "εκμεταλλευόμενοι" αντισυνταγματικές διατάξεις και διδάσκουν σήμερα στα σχολεία στη θέση άλλων!
Κι όσο για όσους εκπαιδευτικούς έχουν διοριστεί αγνοώντας εν πολλοίς το γνωστικό τους αντικείμενο, μια ματιά στα αποτελέσματα των ΑΣΕΠ των προηγούμενων ετών, θα σε έπειθε. Όσοι είχαν γράψει 25, 27 ή 42 στα γνωστικά τους αντικείμενα και παρόλ'αυτά είναι σήμερα μόνιμοι εκπαιδευτικοί, εγείρουν αυτόματα ερωτηματικά ως προς το γνωστικό τους υπόβαθρο.
Σαφώς η παρουσία στις σχολικές αίθουσες κρίνεται καθημερινά, αλλά η αξιολόγηση θα έβαζε πολλά πράγματα στη σωστή τους διάσταση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikos99 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:24:09 πμ

Μπορω να σας διακοψω για λιγο;
Εκεινα τα πτυχια που εχουμε (Μαθηματικων, Φυσικων, Φιλολογων, ο,τι εχει ο καθενας), εχουν καμια ρημαδα αξια; Χρειαζεται να αποδεικνυω συνεχως οτι δικαιως αποφοιτησα απο μια σχολη; Κι αν ναι, γιατι συμβαινει μονο σε εμας αυτο; Γιατι να μην διεξαγεται γραπτος διαγωνισμος και για οποιαδηποτε θεση στο δημοσιο που προκηρυσσεται; Κι απο ποτε ο ΑΣΕΠ, ο γραπτος εχει απαραιτητα τη σφραγιδα της αξιοκρατιας; Γιατι θεωρειται αδιαβλητος, ας πουμε; Ποιος το λεει; (Ξερω την απαντηση...το λεει ο πληγωμενος αδιοριστος που εχει ΕΠΙΤΥΧΙΑΡΑ στον ΑΣΕΠ και θεωρει εαυτον κατακτητη της κορυφης!!!)
Συγγνωμη για τη διακοπη. Συνεχιστε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 26, 2018, 09:40:42 πμ

Συμφωνω...απλα δεν θα διοριστεις σε δημοσιο σχολειο...υπαρχουν τοσες αλλες εργασιες αλλωστε εκει εξω ...ετσι δεν ειναι ?  ;D

Παράθεση από: filcollins στις Μάρτιος 26, 2018, 09:24:09 πμ

Μπορω να σας διακοψω για λιγο;
Εκεινα τα πτυχια που εχουμε (Μαθηματικων, Φυσικων, Φιλολογων, ο,τι εχει ο καθενας), εχουν καμια ρημαδα αξια; Χρειαζεται να αποδεικνυω συνεχως οτι δικαιως αποφοιτησα απο μια σχολη; Κι αν ναι, γιατι συμβαινει μονο σε εμας αυτο; Γιατι να μην διεξαγεται γραπτος διαγωνισμος και για οποιαδηποτε θεση στο δημοσιο που προκηρυσσεται; Κι απο ποτε ο ΑΣΕΠ, ο γραπτος εχει απαραιτητα τη σφραγιδα της αξιοκρατιας; Γιατι θεωρειται αδιαβλητος, ας πουμε; Ποιος το λεει; (Ξερω την απαντηση...το λεει ο πληγωμενος αδιοριστος που εχει ΕΠΙΤΥΧΙΑΡΑ στον ΑΣΕΠ και θεωρει εαυτον κατακτητη της κορυφης!!!)
Συγγνωμη για τη διακοπη. Συνεχιστε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 26, 2018, 10:55:18 πμ

Παράθεση από: filcollins στις Μάρτιος 26, 2018, 09:24:09 πμ

Μπορω να σας διακοψω για λιγο;
Εκεινα τα πτυχια που εχουμε (Μαθηματικων, Φυσικων, Φιλολογων, ο,τι εχει ο καθενας), εχουν καμια ρημαδα αξια; Χρειαζεται να αποδεικνυω συνεχως οτι δικαιως αποφοιτησα απο μια σχολη; Κι αν ναι, γιατι συμβαινει μονο σε εμας αυτο; Γιατι να μην διεξαγεται γραπτος διαγωνισμος και για οποιαδηποτε θεση στο δημοσιο που προκηρυσσεται; Κι απο ποτε ο ΑΣΕΠ, ο γραπτος εχει απαραιτητα τη σφραγιδα της αξιοκρατιας; Γιατι θεωρειται αδιαβλητος, ας πουμε; Ποιος το λεει; (Ξερω την απαντηση...το λεει ο πληγωμενος αδιοριστος που εχει ΕΠΙΤΥΧΙΑΡΑ στον ΑΣΕΠ και θεωρει εαυτον κατακτητη της κορυφης!!!)
Συγγνωμη για τη διακοπη. Συνεχιστε...

γιατί θεωρείς αδιάβλητο τον  τρόπο που πήρε κάποιος πτυχίο και όχι τον ΑΣΕΠ?
γιατί δε πιστεύεις ότι και ο τρόπος που αποκτά κάποιος ....βαθμούς.... ( να πω κομματικές παρατάξεις? ή θα έχω άδικο?) στο πτυχίο δεν είναι και τόσο διαβλητός ?φαύλος κύκλος είναι, μη βλέπουμε μισοάδειο το ποτήρι

και ναι ας συμφωνήσω μια φορά και εγω με τον nimo , όταν γεννηθήκαμε μας βάλανε σφραγίδα που έλεγε ''προορίζεται για εκπαιδευτικός''
υπάρχουν 1000δες εργασίες εκεί έξω

υ.γ. τι δουλειά έχουν τα κόμματα στα ΑΕΙ/ΤΕΙ ? ? ? ? ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikos99 στις Μάρτιος 26, 2018, 11:12:58 πμ

Καταλαβα...
Δηλαδη, ΜΟΝΟ οι εκπαιδευτικοι πρεπει να υποβαλλονται (κατ'επαναληψη) σε γραπτους διαγωνισμους και να αποδεικνυουν οσες φορες τους ζητηθει (;) τις όποιες γνωσεις τους. Ειναι το ιερο του επαγγελματος, θα μου πειτε. Βεβαια...Δεν ειναι τυχαιο επαγγελμα, θα μου πειτε...Ασφαλως...
Δεν το βλεπω μισοαδειο, εγω, το ποτηρι. Απλα, φοβαμαι οτι προκειμενου να στηριξουμε τον γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ, ειμαστε ικανοι να αμφισβητησουμε οποιον διδασκει σημερα στα σχολεια, τον θεωρουμε ακαταλληλο, ανεπαρκη, ασχετο και ο,τι αλλο νομιζει ο καθενας.
Ενω αν πετυχει στον Ασεπ....;; Πωπω, τι λες τωρα; Ειναι ο Θεος επι Γης!
Δεν εχουμε (καποιοι) παντρευτει το ονειρο να διοριστουμε στο δημοσιο ως εκπαιδευτικοι. Αλλα μην βαφτιζουμε και τον γραπτο ΑΣΕΠ ως την κορυφωση της αξιοκρατιας. Και δεν σημαινει οτι οποιος εχει γραψει 10% (γραφτηκε και αυτο καπου) οτι εχει ελλειμμα γνωσεων, οτι δεν δικαιουται να κρατα κιμωλια στα χερια του κτλ.... Συγγνωμη για τη φλυαρια μου. Παρασυρθηκα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 26, 2018, 11:48:05 πμ

Aκου φιλε...κανεις δεν σε υποχρεωνει να εισαι βαλιτσα οπως λετε....για την οποια πληρωνεσαι...ξερεις ποσο συναδελφοι φτανουν τα 35-40 με ελαχιστα χρονια ασφαλισης και συνταξης στον ιδιωτικο τομεα...και για αυτο επιλεγουν τον πολυ σκληρο δρομο του Διαγωνισμου...μηνες ανεργιας για να ετοιμαστεις διοτι σε μερικες ειδικοτητες το 6μηνο δεν φτανει ουτε για επαναληψη...και μετα τον διαγωνισμο ακολουθει ενα ψυχοφθορο εξαμηνο αγωνιας για τα αποτελεσματα ...εγω τα εζησα επι τρια και τις 3 επιτυχων....Θα συμφωνησω οτι πλεον η αποσταση ειναι πολυ μεγαλη απο τις δυο πλευρες για αυτο πλεον αποφασιζει η δικαιοσυνη...ευτυχως...

Παράθεση από: filcollins στις Μάρτιος 26, 2018, 11:12:58 πμ

Καταλαβα...
Δηλαδη, ΜΟΝΟ οι εκπαιδευτικοι πρεπει να υποβαλλονται (κατ'επαναληψη) σε γραπτους διαγωνισμους και να αποδεικνυουν οσες φορες τους ζητηθει (;) τις όποιες γνωσεις τους. Ειναι το ιερο του επαγγελματος, θα μου πειτε. Βεβαια...Δεν ειναι τυχαιο επαγγελμα, θα μου πειτε...Ασφαλως...
Δεν το βλεπω μισοαδειο, εγω, το ποτηρι. Απλα, φοβαμαι οτι προκειμενου να στηριξουμε τον γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ, ειμαστε ικανοι να αμφισβητησουμε οποιον διδασκει σημερα στα σχολεια, τον θεωρουμε ακαταλληλο, ανεπαρκη, ασχετο και ο,τι αλλο νομιζει ο καθενας.
Ενω αν πετυχει στον Ασεπ....;; Πωπω, τι λες τωρα; Ειναι ο Θεος επι Γης!
Δεν εχουμε (καποιοι) παντρευτει το ονειρο να διοριστουμε στο δημοσιο ως εκπαιδευτικοι. Αλλα μην βαφτιζουμε και τον γραπτο ΑΣΕΠ ως την κορυφωση της αξιοκρατιας. Και δεν σημαινει οτι οποιος εχει γραψει 10% (γραφτηκε και αυτο καπου) οτι εχει ελλειμμα γνωσεων, οτι δεν δικαιουται να κρατα κιμωλια στα χερια του κτλ.... Συγγνωμη για τη φλυαρια μου. Παρασυρθηκα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 26, 2018, 12:01:31 μμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 26, 2018, 11:48:05 πμ

Aκου φιλε...κανεις δεν σε υποχρεωνει να εισαι βαλιτσα οπως λετε....για την οποια πληρωνεσαι...ξερεις ποσο συναδελφοι φτανουν τα 35-40 με ελαχιστα χρονια ασφαλισης και συνταξης στον ιδιωτικο τομεα...και για αυτο επιλεγουν τον πολυ σκληρο δρομο του Διαγωνισμου...μηνες ανεργιας για να ετοιμαστεις διοτι σε μερικες ειδικοτητες το 6μηνο δεν φτανει ουτε για επαναληψη...και μετα τον διαγωνισμο ακολουθει ενα ψυχοφθορο εξαμηνο αγωνιας για τα αποτελεσματα ...εγω τα εζησα επι τρια και τις 3 επιτυχων....Θα συμφωνησω οτι πλεον η αποσταση ειναι πολυ μεγαλη απο τις δυο πλευρες για αυτο πλεον αποφασιζει η δικαιοσυνη...ευτυχως...

3  φορες επιτυχών καιδεν δούλεψες αναπληρωτής; ο σκληρός δρόμος του ασεπ οδηγούσε στον ακόμα πιο σκληρό δρόμο της ωρομισθίας των 11 ωρών να σου θυμίσω και της αναπλήρωσης εσπα με καθυστέρηση στην καταβολή μισθού...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marthoulini στις Μάρτιος 26, 2018, 12:04:38 μμ

Nimos, ακριβώς όπως τα λες είναι... Συμφωνώ 1000 %!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Μάρτιος 26, 2018, 12:25:01 μμ

συμφωνώ με τον nimos.
Επέλέξα πριν αρκετά χρονια να μην είμαι βαλίτσα γιατί βρήκα δουλειά σε ιδιωτικό σχολείο χωρίς βύσμα για όοσυς θα τρέξουν να πουν κάτι τέτοιο επειδή ο κλάδος μου είχε πολλά κενά ακόμη στα ιδιωτικά σχολεία όταν εψαξα για δουλειά...εχω μείνει εκεί χάρη στη δουλειά μου που αξιολογείται καθημερινά και απο πολλαπλά πρόσωπα (γονείς,δ ιευθυντές κλπ) και φυσικά θα ήθελα κάποια μέρα κι εγώ να εργαστώ στο δημόσιο σχολείο...γιατί άλλοι μπορεί να είναι βαλίτσες (όχι όλοι όμως...στον κλάδο μου οι περισσότεροι είναι στον τόπο που επιλέγουν, να τα λέμε κι αυτά) και άλλοι εργαζόμαστε στον ιδιωτικό τομέα με χαμηλές αμοιβές, κομμένα δώρα παρανόμως και μια αφόρητη ψυχολογική πίεση που δεν νομίζω ότι υφίστανται συχνά οι αναπληρωτές...Μπορεί οι αναπληρωτές να έχουν  το άγχος της αβέβαιης δουλειάς, αλλά κι εμείς έχουμε το άγχος της απόλυσης....ήδη για του χρόνουν στο χολείο μου κλείνει τμήμα και κάποιος θα απλυθεί...
Αυτή ειναι η αλήθεια...και γι αυτό θα έπρεπε όλοι να έχουμε ευκαιρία να διοριστούμε, με σεβασμό στην προυπηρεσία και τους κόπους των αναπληρωτών, αλλά και με ευκαιρίες για όσους άλλους θέλουν να διεκδικήσουν διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikos99 στις Μάρτιος 26, 2018, 12:32:28 μμ

Για ποια ευκαιρια μιλαμε ακριβως;
Ονομαζεται / ονομαζετε ευκαιρια τον γραπτο ΑΣΕΠ;
Θα μπορουσε να ηταν ευκαιρια αν τα θεματα του ΑΣΕΠ τα εβαζαν εξωγηινοι. Δηλαδη, καποιοι που δεν θα ειχαν επαφη με τον διαγωνιζομενο....
Απο τη στιγμη που τα θεματα καθοριζονται απο ατομα μιας "ανεξαρτητης", ισως και αορατης (ανυπαρκτης) αρχης, μπορω να υποψιαζομαι οτι δεν ειναι ευκαιρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:05:38 μμ

όποια κι αν είναι, πρέπει να είναι ευκαιρία για ολους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:33:53 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:24:20 πμ

Μην  παίζουμε με τις λέξεις. Διορίστηκαν "εκμεταλλευόμενοι" αντισυνταγματικές διατάξεις και διδάσκουν σήμερα στα σχολεία στη θέση άλλων!
Κι όσο για όσους εκπαιδευτικούς έχουν διοριστεί αγνοώντας εν πολλοίς το γνωστικό τους αντικείμενο, μια ματιά στα αποτελέσματα των ΑΣΕΠ των προηγούμενων ετών, θα σε έπειθε. Όσοι είχαν γράψει 25, 27 ή 42 στα γνωστικά τους αντικείμενα και παρόλ'αυτά είναι σήμερα μόνιμοι εκπαιδευτικοί, εγείρουν αυτόματα ερωτηματικά ως προς το γνωστικό τους υπόβαθρο.
Σαφώς η παρουσία στις σχολικές αίθουσες κρίνεται καθημερινά, αλλά η αξιολόγηση θα έβαζε πολλά πράγματα στη σωστή τους διάσταση!

Όταν ενας νόμος ψηφίζεται και δημοσιεύεται στο ΦΕΚ εφαρμόζεται. Κανένας πολίτης δεν γνωρίζει εκ των προτέρων αν ο νόμος αυτός είναι αντισυνταγματικός όταν καλείται οπό την πολιτεία να τον εφαρμοσει και να διεκδικήσει ο,τι προβλέπει αυτός ο νόμος.
Επομένως κανείς δε είναι δυνατόν να κατηγορεί όσους διορίστηκαν με βάση αυτόν τον νόμο ως παράνομους λίγο -πολύ. Η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά την πολιτεία.
Ως προς  το γνωστικό αντικείμενο των συναδέλφων δεν είσαι αρμόδια να κρίνεις εσύ ελαφρά τη καρδία, γιατί ούτε γνωριζεις πως ακριβώς προσήλθαν στον διαγωνισμό, ούτε παρακαλουθείς την διδασκαλία τους στις σχολικές αίθουσες.
Οι εποχή των προγραφών τύπου Μάριου-Σίλα έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί.
Ας φροντίσουμε στο άμεσο μέλλον να υπάρξει ένας τρόπος διορισμού...χωρίς εξαιρέσεις.

---

Νέοι και παλιοί εκπαιδευτικοί: Εξαιρετικά σύνθετο το ζήτημα των διορισμών                                   
Δημοσιεύτηκε: 1:53 μμ Μάρτιος 26th, 2018

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/03/neoi-kai-palioi-ekpaideftikoi-eksairetika-syntheto-zitima-ton-diorismon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 26, 2018, 02:56:39 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:33:53 μμ

Όταν ενας νόμος ψηφίζεται και δημοσιεύεται στο ΦΕΚ εφαρμόζεται. Κανένας πολίτης δεν γνωρίζει εκ των προτέρων αν ο νόμος αυτός είναι αντισυνταγματικός όταν καλείται οπό την πολιτεία να τον εφαρμοσει και να διεκδικήσει ο,τι προβλέπει αυτός ο νόμος.
Επομένως κανείς δε είναι δυνατόν να κατηγορεί όσους διορίστηκαν με βάση αυτόν τον νόμο ως παράνομους λίγο -πολύ. Η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά την πολιτεία.
Ως προς  το γνωστικό αντικείμενο των συναδέλφων δεν είσαι αρμόδια να κρίνεις εσύ ελαφρά τη καρδία, γιατί ούτε γνωριζεις πως ακριβώς προσήλθαν στον διαγωνισμό, ούτε παρακαλουθείς την διδασκαλία τους στις σχολικές αίθουσες.
Οι εποχή των προγραφών τύπου Μάριου-Σίλα έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί.
Ας φροντίσουμε στο άμεσο μέλλον να υπάρξει ένας τρόπος διορισμού...χωρίς εξαιρέσεις.

---

Νέοι και παλιοί εκπαιδευτικοί: Εξαιρετικά σύνθετο το ζήτημα των διορισμών                                   
Δημοσιεύτηκε: 1:53 μμ Μάρτιος 26th, 2018

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/03/neoi-kai-palioi-ekpaideftikoi-eksairetika-syntheto-zitima-ton-diorismon/

βάλε νέους βαλε και ειδικές κατηγορίες φαντάσου τι θα μείνει για όλους αυτούς που όλα αυτά τα χρόνια παρατούσαν τα σπίτια τους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 26, 2018, 04:02:40 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:33:53 μμ

Όταν ενας νόμος ψηφίζεται και δημοσιεύεται στο ΦΕΚ εφαρμόζεται. Κανένας πολίτης δεν γνωρίζει εκ των προτέρων αν ο νόμος αυτός είναι αντισυνταγματικός όταν καλείται οπό την πολιτεία να τον εφαρμοσει και να διεκδικήσει ο,τι προβλέπει αυτός ο νόμος.
Επομένως κανείς δε είναι δυνατόν να κατηγορεί όσους διορίστηκαν με βάση αυτόν τον νόμο ως παράνομους λίγο -πολύ. Η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά την πολιτεία.
Ως προς  το γνωστικό αντικείμενο των συναδέλφων δεν είσαι αρμόδια να κρίνεις εσύ ελαφρά τη καρδία, γιατί ούτε γνωριζεις πως ακριβώς προσήλθαν στον διαγωνισμό, ούτε παρακαλουθείς την διδασκαλία τους στις σχολικές αίθουσες.
Οι εποχή των προγραφών τύπου Μάριου-Σίλα έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί.
Ας φροντίσουμε στο άμεσο μέλλον να υπάρξει ένας τρόπος διορισμού...χωρίς εξαιρέσεις.

---

Νέοι και παλιοί εκπαιδευτικοί: Εξαιρετικά σύνθετο το ζήτημα των διορισμών                                   
Δημοσιεύτηκε: 1:53 μμ Μάρτιος 26th, 2018

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/03/neoi-kai-palioi-ekpaideftikoi-eksairetika-syntheto-zitima-ton-diorismon/

Ούτε εσείς είστε αλάθητος σε όλα, ώστε η οποιαδήποτε άποψή σας να πρέπει να γίνεται αποδεκτή από εμάς που σας διαβάζουμε.  Επομένως, εφόσον, ούτε εσείς γνωρίζετε πώς διδάσκει ο καθένας μας στη σχολική τάξη ή στα φροντιστήρια ή στα ιδιαίτερά του, ούτε έχετε ιδία άποψη για το κατά πόσο είναι άριστος ή καλός ή ανεπαρκής γνώστης του αντικειμένου του ο κάθε συνάδελφος, δεν γίνεται να απορρίπτετε και να καταδικάζετε τους έχοντες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και να γράφετε ότι ίσως είναι χειρότεροι ή ίσης αξίας εκπαιδευτικοί με εκείνους που ποτέ τους δεν προσήλθαν σε γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών ή, ακόμη κι αν προσήλθαν, απέτυχαν οικτρά και σε πολλές περιπτώσεις επανειλημμένα! Ούτε είναι λογικό να προσπαθείτε να εκμηδενίζετε τα αντικειμενικά προσόντα του καθενός εκπαιδευτικού και να θεοποιείτε την προυπηρεσία, λες κι αυτή από μόνη της αρκεί!
Επιπλέον, ποιος είναι αντισυνταγματικός και ποιος λειτούργησε έκνομα στο θέμα των διορισμών, είναι πλέον αποσαφηνισμένο με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο (αποφάσεις δικαστηρίων)!
Και τέλος, δεν μπορώ να καταλάβω πραγματικά πώς και γιατί εμπλέκονται σ' ένα τέτοιο θέμα οι ήδη διορισμένοι συνάδελφοι, ειδικά από τη στιγμή που κι αυτοί οι λίγοι δικαστικοί διορισμοί που αναμένονται, μόνο θετικά μπορούν να λειτουργήσουν στη δημόσια εκπαίδευση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 26, 2018, 05:06:40 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 02:33:53 μμ

Όταν ενας νόμος ψηφίζεται και δημοσιεύεται στο ΦΕΚ εφαρμόζεται. Κανένας πολίτης δεν γνωρίζει εκ των προτέρων αν ο νόμος αυτός είναι αντισυνταγματικός όταν καλείται οπό την πολιτεία να τον εφαρμοσει και να διεκδικήσει ο,τι προβλέπει αυτός ο νόμος.
Επομένως κανείς δε είναι δυνατόν να κατηγορεί όσους διορίστηκαν με βάση αυτόν τον νόμο ως παράνομους λίγο -πολύ. Η ευθύνη βαρύνει αποκλειστικά την πολιτεία.
Ως προς  το γνωστικό αντικείμενο των συναδέλφων δεν είσαι αρμόδια να κρίνεις εσύ ελαφρά τη καρδία, γιατί ούτε γνωριζεις πως ακριβώς προσήλθαν στον διαγωνισμό, ούτε παρακαλουθείς την διδασκαλία τους στις σχολικές αίθουσες.
Οι εποχή των προγραφών τύπου Μάριου-Σίλα έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί.
Ας φροντίσουμε στο άμεσο μέλλον να υπάρξει ένας τρόπος διορισμού...χωρίς εξαιρέσεις.

---

Νέοι και παλιοί εκπαιδευτικοί: Εξαιρετικά σύνθετο το ζήτημα των διορισμών                                   
Δημοσιεύτηκε: 1:53 μμ Μάρτιος 26th, 2018

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/03/neoi-kai-palioi-ekpaideftikoi-eksairetika-syntheto-zitima-ton-diorismon/

κάνοντας ενα γραπτό ΑΣΕΠ λύνεις το ''πρόβλημα'', θα συμμετάσχουν νέοι και παλιοί όπως έχει γίνει γραπτός και στο παρελθόν
έχουν τη λύση αλλά δε θέλουν να την εφαρμόσουν ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 26, 2018, 06:50:03 μμ

Τετράγωνη λογική...ουαου! Δηλαδή λες σε αυτόν που είναι εννια-δεκα χρόνια αναπληρωτής και με άλλα δεδομένα ξεκίνησε, ότι δηλαδή η προϋπηρεσία οδηγεί στο διορισμό,  να πάει να παίξει στα ζάρια την πιθανότητα μόνιμουδιορισμου. Και αν δε του κάτσει μέρα από 3 χρόνια πάλι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 26, 2018, 06:54:41 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Μάρτιος 26, 2018, 06:50:03 μμ

Τετράγωνη λογική...ουαου! Δηλαδή λες σε αυτόν που είναι εννια-δεκα χρόνια αναπληρωτής και με άλλα δεδομένα ξεκίνησε, ότι δηλαδή η προϋπηρεσία οδηγεί στο διορισμό,  να πάει να παίξει στα ζάρια την πιθανότητα μόνιμουδιορισμου. Και αν δε του κάτσει μέρα από 3 χρόνια πάλι.

και ο ασεπ αλλιώς ξεκίνησε όπως και το 60-40 και αλλιώς τα εξέλιξαν
και πρέπει να έχουν αυτή τη δυνατότητα όλοι οι νέοι (και παλαιοί)  όπως την είχατε και εσείς
τώρα ποια είναι αυτή η τετράγωνη λογική...τι να σου πω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 26, 2018, 07:05:08 μμ

Δε λέω να μην έχουν οι νέοι ευκαιρία. Όχι όμως σκοτώνονται τα "γερικα" άλογα. Μια μεταβατική αντίστοιχη του Αρσενη ίσως είναι η καλύτερη λύση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 26, 2018, 07:06:16 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Μάρτιος 26, 2018, 07:05:08 μμ

Δε λέω να μην έχουν οι νέοι ευκαιρία. Όχι όμως σκοτώνονται τα "γερικα" άλογα. Μια μεταβατική αντίστοιχη του Αρσενη ίσως είναι η καλύτερη λύση.

πως σκοτώνουν τα άλογα όταν θα έχεις το πλεονέκτημα των μορίων της προϋπηρεσίας ενω ο νέος ΔΕ θα το έχει..??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάρτιος 26, 2018, 07:14:41 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάρτιος 26, 2018, 07:06:16 μμ

πως σκοτώνουν τα άλογα όταν θα έχεις το πλεονέκτημα των μορίων της προϋπηρεσίας ενω ο νέος ΔΕ θα το έχει..??

Ο νέος έχει αλλά και το ξέρεις. Από τη στιγμή που θα υπάρχει ταβάνι όλα γίνονται. Και όσο εμπειρία αν έχεις στο γραπτο διαγωνισμό όλα είναι ρευστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 07:25:28 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 26, 2018, 04:02:40 μμ

Ούτε εσείς είστε αλάθητος σε όλα, ώστε η οποιαδήποτε άποψή σας να πρέπει να γίνεται αποδεκτή από εμάς που σας διαβάζουμε.  Επομένως, εφόσον, ούτε εσείς γνωρίζετε πώς διδάσκει ο καθένας μας στη σχολική τάξη ή στα φροντιστήρια ή στα ιδιαίτερά του, ούτε έχετε ιδία άποψη για το κατά πόσο είναι άριστος ή καλός ή ανεπαρκής γνώστης του αντικειμένου του ο κάθε συνάδελφος, δεν γίνεται να απορρίπτετε και να καταδικάζετε τους έχοντες επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και να γράφετε ότι ίσως είναι χειρότεροι ή ίσης αξίας εκπαιδευτικοί με εκείνους που ποτέ τους δεν προσήλθαν σε γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών ή, ακόμη κι αν προσήλθαν, απέτυχαν οικτρά και σε πολλές περιπτώσεις επανειλημμένα! Ούτε είναι λογικό να προσπαθείτε να εκμηδενίζετε τα αντικειμενικά προσόντα του καθενός εκπαιδευτικού και να θεοποιείτε την προυπηρεσία, λες κι αυτή από μόνη της αρκεί!
Επιπλέον, ποιος είναι αντισυνταγματικός και ποιος λειτούργησε έκνομα στο θέμα των διορισμών, είναι πλέον αποσαφηνισμένο με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο (αποφάσεις δικαστηρίων)!
Και τέλος, δεν μπορώ να καταλάβω πραγματικά πώς και γιατί εμπλέκονται σ' ένα τέτοιο θέμα οι ήδη διορισμένοι συνάδελφοι, ειδικά από τη στιγμή που κι αυτοί οι λίγοι δικαστικοί διορισμοί που αναμένονται, μόνο θετικά μπορούν να λειτουργήσουν στη δημόσια εκπαίδευση!

Δεν ισχυρίστηκα ότι κατέχω το αλάθητο του Πάπα. Ουδείς από εμάς γνωρίζει τον τρόπο διδασκαλίας και εργασίας του κάθε συναδέλφου  στην αίθουσα γιατί δεν την έχει παρακολουθήσει. Οπότε μακριά από μένα κάθε σκέψη απαξίωσης. Αυτό που τονίζω όμως είναι, ότι ουδείς είναι τέλειος....και τέλος πάντων σε ενδεχόμενη αξιολόγηση ίσως βρεθούμε  μπροστα σε δυσάρεστες εκπλήξεις ανεξαρτήτως τρόπου διορισμού.Δεν εκμηδένισα κανένα προσόν ούτε θεοποίησα καμιά προϋπηρεσία, είναι γεγονός όμως ότι κανένα από τα δυο δεν μπορεί να αγνοηθεί.
Προφανώς όμως αγνοείς επιδεικτικά το γεγονός ότι δεν νομοθετούν οι πολίτες, αλλά η Βουλή και οι πολίτες εφαρμόζουν τον νόμο. Όσοι διορίστηκαν  με το ποσοστό 60-40 δεν αυθαιρέτησαν λοιπόν και δεν παρανόμησαν...εστω και αν εκ των υστέρων  το ΣτΕ αποφάσισε ότι ο νόμος αντίκειται στο σύνταγμα. Η ευθύνη βαρύνει τον νομοθέτη.
Ο κάθε πολίτης σε μια Δημοκρατία έχει το δικαίωμα να εκφράζει άποψη μέσα στα πλαίσια του Συντάγματος. Η λογοκρισία έχει καταργηθεί προς το παρόν....
Πάντως θεωρώ ότι μόνο ένας καλα οργανωμένος και μελετημένος γραπτός διαγωνισμός  ΑΣΕΠ θα λύσει το πρόβλημα. Αποκλεισμοί δεν μπορούν να ισχύσουν. Όλα τα υπόλοιπα θα είναι λύσεις εκ του πονηρού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Μάρτιος 26, 2018, 07:28:33 μμ

Τελικά το 60-40 μια χαρά ήταν. Αργά ή γρήγορα βολεύονταν όλοι και παράλληλα δινόταν η ευκαιρία στους νέους να διεκδικήσουν διορισμό. Μάλλον ο διχασμός των εκπαιδευτικών στο σύστημα προσλήψεων βολεύει το υπουργείο και την πολιτική των μηδενικών προσλήψεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάρτιος 26, 2018, 08:26:28 μμ

Παράθεση από: solareng στις Μάρτιος 26, 2018, 07:28:33 μμ

Τελικά το 60-40 μια χαρά ήταν. Αργά ή γρήγορα βολεύονταν όλοι και παράλληλα δινόταν η ευκαιρία στους νέους να διεκδικήσουν διορισμό. Μάλλον ο διχασμός των εκπαιδευτικών στο σύστημα προσλήψεων βολεύει το υπουργείο και την πολιτική των μηδενικών προσλήψεων.

Ναι οσο κανανε διορισμους βολευε. Βεβαια ξεπηδησαν μετα 24μηνα και 30μηνα και το χειροτερο ο μη διορισμος Διοριστεων μετα το 2011. Αυτο εφεδρε φυσικα και την προσφυγη στο ΣτΕ και την εκδοση της αποφασης 527. Το υπουργειο ολα τα παραπανω τα γνωριζε απο το 2012. Γνωριζε και την εκβαση της δικης. Μεχρι και οι διοριστεοι ειχαν ζητησει τον διορισμο αμεσα για να μην τραβηξει μεχρι τελους  και βρεθει κοσμος προ εκπληξεως (οπως και βρεθηκε 40%---24μηνο ---30μηνο) . Φυσικα το υπουργειο απλα αδιαφορησε τοτε και μετα εκανε τον εκπληκτο παρατηρητη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 26, 2018, 08:29:36 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 07:25:28 μμ

Δεν ισχυρίστηκα ότι κατέχω το αλάθητο του Πάπα. Ουδείς από εμάς γνωρίζει τον τρόπο διδασκαλίας και εργασίας του κάθε συναδέλφου  στην αίθουσα γιατί δεν την έχει παρακολουθήσει. Οπότε μακριά από μένα κάθε σκέψη απαξίωσης. Αυτό που τονίζω όμως είναι, ότι ουδείς είναι τέλειος....και τέλος πάντων σε ενδεχόμενη αξιολόγηση ίσως βρεθούμε  μπροστα σε δυσάρεστες εκπλήξεις ανεξαρτήτως τρόπου διορισμού.Δεν εκμηδένισα κανένα προσόν ούτε θεοποίησα καμιά προϋπηρεσία, είναι γεγονός όμως ότι κανένα από τα δυο δεν μπορεί να αγνοηθεί.
Προφανώς όμως αγνοείς επιδεικτικά το γεγονός ότι δεν νομοθετούν οι πολίτες, αλλά η Βουλή και οι πολίτες εφαρμόζουν τον νόμο. Όσοι διορίστηκαν  με το ποσοστό 60-40 δεν αυθαιρέτησαν λοιπόν και δεν παρανόμησαν...εστω και αν εκ των υστέρων  το ΣτΕ αποφάσισε ότι ο νόμος αντίκειται στο σύνταγμα. Η ευθύνη βαρύνει τον νομοθέτη.
Ο κάθε πολίτης σε μια Δημοκρατία έχει το δικαίωμα να εκφράζει άποψη μέσα στα πλαίσια του Συντάγματος. Η λογοκρισία έχει καταργηθεί προς το παρόν....
Πάντως θεωρώ ότι μόνο ένας καλα οργανωμένος και μελετημένος γραπτός διαγωνισμός  ΑΣΕΠ θα λύσει το πρόβλημα. Αποκλεισμοί δεν μπορούν να ισχύσουν. Όλα τα υπόλοιπα θα είναι λύσεις εκ του πονηρού.

Η λογοκρισία έχει πράγματι καταργηθεί, αλλά το βρίσκω άτοπο και περίεργο ένας μόνιμος (ο οποιοσδήποτε) να εκφέρει γνώμη και να σχολιάζει καθημερινά την αντισυνταγματικότητα νομικών διατάξεων, τις δικαστικές αποφάσεις και το νέο σύστημα διορισμού, ειδικά δε όταν υπάρχουν άλλα θέματα πιο σοβαρά στις μέρες μας για το μόνιμο διδακτικό προσωπικό (μισθοί, απεργίες, συνταξιοδοτικό, αύξηση ωραρίου κλπ.).
Τα υπόλοιπα που γράφετε, τα αντιπαρέρχομαι, γιατί οι θέσεις μου είναι γνωστές και δεν χρειάζεται να τις επαναλάβω.
Όμως, ακόμη κι αυτός που πέτυχε στον ΑΣΕΠ και συνάμα είχε κι 8 χρόνια ως αναπληρωτής (σύμφωνα με το σκεπτικό σας), μπορεί να κριθεί αύριο-μεθαύριο, σε μια πιθανή αξιολόγηση, ως ανεπαρκής εκπαιδευτικός, οπότε κι αυτά τα στοιχεία δεν αποτελούν εξασφάλιση για κανέναν εκπαιδευτικό, ότι δηλ. επιτελεί άριστα το παιδαγωγικό και διδακτικό του έργο. Μια επιλογή έπρεπε να γινόταν ανά δύο χρόνια για το πώς θα έμπαιναν οι άριστοι κι οι καλύτεροι στα δημόσια σχολεία να διδάξουν κι ο αντικειμενικότερος κι ο πιο αξιόπιστος τρόπος ήταν ο γραπτός ΑΣΕΠ (χωρίς διασυνδέσεις και "ύποπτες" προυπηρεσίες κλπ.).
Και μακάρι να ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ, να έχουν κι νέοι μια ευκαιρία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:00:08 μμ

@ gia 96
Δεν είναι δυνατόν να είναι κάποιος μέλος της εκπαιδευτικής κοινότητας  κατά το δοκούν!
Όλα αυτά που αναφέρεις οι πρέπει να με απασχολούν εσένα δεν σε απασχολούν; Είσαι στο απυρόβλητο;
Προφανώς όχι...και προφανώς θα εκφέρω άποψη μέσα στα πλαίσια του δημοκρατικού πολιτεύματος και του συντάγματος.
Τα σέβη μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:19:29 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:00:08 μμ

@ gia 96
Δεν είναι δυνατόν να είναι κάποιος μέλος της εκπαιδευτικής κοινότητας  κατά το δοκούν!
Όλα αυτά που αναφέρεις οι πρέπει να με απασχολούν εσένα δεν σε απασχολούν; Είσαι στο απυρόβλητο;
Προφανώς όχι...και προφανώς θα εκφέρω άποψη μέσα στα πλαίσια του δημοκρατικού πολιτεύματος και του συντάγματος.
Τα σέβη μου.

Να είναι κάποιος μέλος της εκπαιδευτικής κοινότητας -και μάλιστα ενεργό- συμφωνώ απόλυτα! Αλλά να έχει συμμετοχή, επί καθημερινής βάσεως, σε όλα τα εδώ θέματα (ακόμη κι όσα δεν τον αφορούν άμεσα) και μάλιστα να διατυπώνει απόψεις, που χωρίς λόγο δύνανται να προκαλέσουν μια "αναστάτωση" μεταξύ των συναδέλφων, δεν το καταλαβαίνω.
Κι εγώ ενδιαφέρομαι για πολλά εκπαιδευτικά θέματα, αλλά δεν λειτουργώ έτσι, γιατί πολύ απλά φροντίζω να συμμετέχω μόνο στις συζητήσεις που έχω να πω κάτι σημαντικό κατά την κρίση μου.
Δημοκρατία δεν σημαίνει εκτός των άλλων να μην ενοχλούμε τον διπλανό μας (θα το γνωρίζεις από τον Επιτάφιο του Θουκυδίδη) δίνοντας καθημερινά "εξετάσεις" ακόμη και στα μικροπράγματα της καθημερινότητας;
Την καληνύχτα μου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:25:07 μμ

@ gia 96
Λιαν επιεικώς υπερβάλλεις....
Ούτε ενόχλησα, ούτε ενοχλώ. ούτε παραπλανώ, άλλοι παραπλανούν επί χρόνια υποσχόμενοι τα πάντα στους πάντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Μάρτιος 26, 2018, 09:28:25 μμ

Για να είμαστε δίκαιοι κανονικά πρέπει κάθε αρχές Σεπτέμβρη  - πριν τον αγιασμό - να διεξάγεται γραπτός διαγωνισμός για ΟΛΟ το εκπαιδευτικό προσωπικό. Οι άριστοι θα μπαίνουν στις τάξεις και οι υπόλοιποι θα περνούν από δημόσια διαπόμπευση μέχρι να εξηγήσουν την ανεπάρκεια τους.
Λίγο πριν τα Χριστούγεννα, θα επαναλαμβάνεται γραπτός διαγωνισμός για τους άριστους και οι περισσότερο άριστοι θα στέλνονται (με υποχρεωτική απόσπαση) να εκπαιδεύσουν χαρισματικά παιδιά σε όλες τις γωνιές του πλανήτη. Τις κενές θέσεις θα  καταλαμβάνουν αποτυχόντες του Σεπτεμβρίου με τον όρο να έχουν εκπληρώσει μεταδιδακτορικές σπουδές.
Για την τήρηση των παραπάνω, άγρυπνος φρουρός θα είναι η δικαιοσύνη. Η δικαιοσύνη του Αμβρόσιου, του Μαρινάκη, του Κασιδιάρη κ.α.

Δικαιοσύνη είναι η δίκαιη κατανομή της αδικίας.
Maurice Chapelan   

Υ.Γ. Καλές γιορτές σε όλους με πολλή αγάπη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: die στις Μάρτιος 26, 2018, 09:36:02 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:25:07 μμ

@ gia 96
Λιαν επιεικώς υπερβάλλεις....
Ούτε ενόχλησα, ούτε ενοχλώ. ούτε παραπλανώ, άλλοι παραπλανούν επί χρόνια υποσχόμενοι τα πάντα στους πάντες.

Συναδελφε εννοεις το ανεκδοτο των 20.000 μονιμων διορισμων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:39:05 μμ

@ die
Μόνο αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: die στις Μάρτιος 26, 2018, 09:43:19 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:39:05 μμ

@ die
Μόνο αυτό;

Αυτο ειναι απο τα πιο τρανταχτα στα δικα μας δρωμενα, τα εκπαιδευτικα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 27, 2018, 09:26:45 πμ

Θα βαλετε ποσοστωση για τους νεους κ.Υπουργε ?

https://xenesglosses.eu/2018/03/neoi-kai-palioi-ekpaideftikoi-eksairetika-syntheto-zitima-ton-diorismon/ (https://xenesglosses.eu/2018/03/neoi-kai-palioi-ekpaideftikoi-eksairetika-syntheto-zitima-ton-diorismon/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάρτιος 27, 2018, 10:59:39 πμ

Συμφωνα με αυτό

https://www.esos.gr/arthra/56150/enimerosi-gia-tis-metatheseis-de-apo-ton-n-kordi

Τα κενά προ μεταθέσεων είναι 2100 περίπου. Αν αφαιρεθούν οι μεταθέσεις που ήταν περίπου 500 (ας πούμε μαζί με τις μετατάξεις από κλάδο σε κλάδο που ακολουθούν) τότε για όλους τους κλάδους και ειδικότητες μένουν λιγότερο από 2000 κενά περίπου για διορισμούς γενικής αγωγής στη δβθμια (αφαιρώ περίπου μονο αυτούς που από πλεονάζουσες περιοχές πήγαν σε μη πλεονάζουσες).
Αρα οι ίδιοι οι αιρετοί γνωρίζουν ότι μαζικοί διορισμοί στη δβθμια δεν μπορούν να γίνουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 27, 2018, 11:32:13 πμ

Παράθεση από: bit01 στις Μάρτιος 27, 2018, 10:08:28 πμ

Μισο λεπτο μεχρι τωρα τι γινονταν στην ουσια ? Ενα ποσοστο παιρνανε οι Ασεπιτες (60%) και ενα ποσοστο οι μη Ασεπιτες-Προυπηρεσιακηδες (40%) ...Εμεις οι νεοι δεν εχουμε καμια πιθανοτητα επιτυχιας απεναντι στα προσοντα των "παλιων"... 8)...χωρις καποια σαφη ποσοστωση....

με ποιον τρόπο θα πριμοδοτήσει  το νέο; με ποσόστωση ; αντισυνταγματικό, με μοριοδότηση ηλικίας όπως εκανε στην καθαριότητα; δηλαδή κατάντια για την εκπαίδευση, αντί να πριμοδοτούνται ακαδημαϊκά , προϋπηρεσία -εμπειρία στην εργασία θα πριμοδοτούνται ηλικίες, και τέκνα....έτσι σίγουρα θα ανέβει το επίπεδο του ελλ. εκπ. συστήματος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Μάρτιος 27, 2018, 12:24:07 μμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 27, 2018, 09:26:45 πμ

Θα βαλετε ποσοστωση για τους νεους κ.Υπουργε ?

Όχι βέβαια οι νέοι απαγορεύεται να έχουμε έστω και την παραμικρή πιθανότητα εργασίας. Ξέρω πρέπει να περιμένουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 27, 2018, 03:37:18 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Μάρτιος 26, 2018, 09:25:07 μμ

@ gia 96
Λιαν επιεικώς υπερβάλλεις....
Ούτε ενόχλησα, ούτε ενοχλώ. ούτε παραπλανώ, άλλοι παραπλανούν επί χρόνια υποσχόμενοι τα πάντα στους πάντες.

Αν έτσι νομίζετε, έχει καλώς!

Και επειδή κάποιοι έχουμε κρίση και ευθυκρισία, δεν παραπλανηθήκαμε από τις αόριστες υποσχέσεις κάποιων, αλλά κινηθήκαμε διαφορετικά και δικαιωθήκαμε. Και αναμένουμε την οριστική λύση!
Δεν πιστεύω να σας ενοχλεί κι αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 27, 2018, 05:12:17 μμ

Παράθεση από: bit01 στις Μάρτιος 27, 2018, 10:08:28 πμ

Μισο λεπτο μεχρι τωρα τι γινονταν στην ουσια ? Ενα ποσοστο παιρνανε οι Ασεπιτες (60%) και ενα ποσοστο οι μη Ασεπιτες-Προυπηρεσιακηδες (40%) ...Εμεις οι νεοι δεν εχουμε καμια πιθανοτητα επιτυχιας απεναντι στα προσοντα των "παλιων"... 8)...χωρις καποια σαφη ποσοστωση....

Γιατί δεν προσφεύγετε κατά του Υπουργείου, που τόσα χρόνια δεν έχει διεξάγει γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ;
Δεν έχετε να χάσετε τίποτε, το αντίθετο θα έλεγα!
Πρέπει να αποδείξετε ότι δεν γίνεται να άγεστε και να φέρεστε κατά τις ορέξεις του Υπουργείου!
Κι είστε πολλοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 27, 2018, 09:50:32 μμ

Θα σου πει το Υπουργειο 3.5% πλεονασμα πρεπει να εχει η χωρα μεχρι το 2023 και 2% καθε χρονο μεχρι το 2060...Ποιος θα πληρωσει ? Μου θυμιζετε πανελ του Αυτια που φωναζουν για τις περικοπες και δικαιως στους μισθους και συνταξεις αλλα δεν ΛΕΝΕ το βασικο ποιος θα βαλει τα λεφτα δεδομενου των Παραπανω μνημονιακων υποχρεωσεων που στραγγιζουν την χωρα...για Διορισμους κτλ...

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 27, 2018, 05:12:17 μμ

Γιατί δεν προσφεύγετε κατά του Υπουργείου, που τόσα χρόνια δεν έχει διεξάγει γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ;
Δεν έχετε να χάσετε τίποτε, το αντίθετο θα έλεγα!
Πρέπει να αποδείξετε ότι δεν γίνεται να άγεστε και να φέρεστε κατά τις ορέξεις του Υπουργείου!
Κι είστε πολλοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάρτιος 27, 2018, 09:59:40 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 27, 2018, 03:37:18 μμ

Αν έτσι νομίζετε, έχει καλώς!

Και επειδή κάποιοι έχουμε κρίση και ευθυκρισία, δεν παραπλανηθήκαμε από τις αόριστες υποσχέσεις κάποιων, αλλά κινηθήκαμε διαφορετικά και δικαιωθήκαμε. Και αναμένουμε την οριστική λύση!
Δεν πιστεύω να σας ενοχλεί κι αυτό!

Δεν νομίζω...έτσι είναι...σέβομαι τους πάντες και την φιλοξενία της ιστοσελίδας.
Ούτε υποτίμησα, ενόχλησα, ούτε ενοχλώ. ούτε παραπλανώ, άλλοι παραπλανούν επί χρόνια υποσχόμενοι τα πάντα στους πάντες

Κατά τα λοιπά ο καθένας κινείται κατά τα συμφέροντα του....και οι κρατούντες υπόσχονται κατά τα συμφέροντα. τους. Στο τέλος όλοι θα κριθούμε....μην αμφιβάλλεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Μάρτιος 28, 2018, 12:15:20 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 27, 2018, 11:32:13 πμ

με ποιον τρόπο θα πριμοδοτήσει  το νέο; με ποσόστωση ; αντισυνταγματικό, με μοριοδότηση ηλικίας όπως εκανε στην καθαριότητα; δηλαδή κατάντια για την εκπαίδευση, αντί να πριμοδοτούνται ακαδημαϊκά , προϋπηρεσία -εμπειρία στην εργασία θα πριμοδοτούνται ηλικίες, και τέκνα....έτσι σίγουρα θα ανέβει το επίπεδο του ελλ. εκπ. συστήματος

Μία σκέψη όπως και στους άλλους διαγωνισμούς με μοριοδότηση του ΑΣΕΠ. πχ. για το 10%ή 20% των θέσεων(τυχαία τα ποσοστά) δεν προσμετράται η προϋπηρεσία (μόνο τα λοιπά ακαδημαϊκά κριτήρια). Δίνεται η ευκαιρία στους νέους, χωρίς να αποκλείονται οι παλιοί από την διεκδίκηση αυτών των θέσεων..... καμία άλλη "συνταγματική" ιδέα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 12:41:19 πμ

To θεμα ειναι πως θα ορισουμε τους "νεους"...διοτι ο αποφοιτος του 2008 δεν ειχε ουσιαστικα την δυνατοτητα να συμμετασχει σε καποιο ΑΣΕΠ...σημερα αυτος μπορει να κοντα στα 35...επισης και οι αναπληρωτες εχουν το ιδιο προβλημα αλλος μπορει να ειναι κοντα στα 30 και αλλος κοντα στα 50...Για αυτο πιστευω οτι η παλαιοτητα πτυχιου σαν κριτηριο  ειναι μονοδρομος...για ολους...

Παράθεση από: geolen στις Μάρτιος 28, 2018, 12:15:20 πμ

Μία σκέψη όπως και στους άλλους διαγωνισμούς με μοριοδότηση του ΑΣΕΠ. πχ. για το 10%ή 20% των θέσεων(τυχαία τα ποσοστά) δεν προσμετράται η προϋπηρεσία (μόνο τα λοιπά ακαδημαϊκά κριτήρια). Δίνεται η ευκαιρία στους νέους, χωρίς να αποκλείονται οι παλιοί από την διεκδίκηση αυτών των θέσεων..... καμία άλλη "συνταγματική" ιδέα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 12:45:35 πμ

Εχει καμια πιθανοτητα ο "νεος" (σε εισαγωγικα) να συναγωνιστει αυτον που εχει προυπηρεσια , ΑΣΕΠ ,κτλ, και το κυριοτερο εμπειρια τον "παλιο"...Κατα την αποψη μου μηδενικη...

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 27, 2018, 11:32:13 πμ

με ποιον τρόπο θα πριμοδοτήσει  το νέο; με ποσόστωση ; αντισυνταγματικό, με μοριοδότηση ηλικίας όπως εκανε στην καθαριότητα; δηλαδή κατάντια για την εκπαίδευση, αντί να πριμοδοτούνται ακαδημαϊκά , προϋπηρεσία -εμπειρία στην εργασία θα πριμοδοτούνται ηλικίες, και τέκνα....έτσι σίγουρα θα ανέβει το επίπεδο του ελλ. εκπ. συστήματος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 28, 2018, 08:36:38 πμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 12:41:19 πμ

To θεμα ειναι πως θα ορισουμε τους "νεους"...διοτι ο αποφοιτος του 2008 δεν ειχε ουσιαστικα την δυνατοτητα να συμμετασχει σε καποιο ΑΣΕΠ...σημερα αυτος μπορει να κοντα στα 35...επισης και οι αναπληρωτες εχουν το ιδιο προβλημα αλλος μπορει να ειναι κοντα στα 30 και αλλος κοντα στα 50...Για αυτο πιστευω οτι η παλαιοτητα πτυχιου σαν κριτηριο  ειναι μονοδρομος...για ολους...

Παλαιότητα πτυχίου;
Πιο αναχρονιστική και ανεδαφική πρόταση για διορισμούς δεν υπάρχει!
Εκτός του ότι αυτό το κριτήριο αφήνει οριστικά απ'έξω τους νέους συναδέλφους, εξυπηρετεί συγκεκριμένες περιπτώσεις, που στερούνται άλλων προσόντων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Μάρτιος 28, 2018, 09:07:47 πμ

Αλήθεια έχουμε σκεφτεί πόσο δίκαιο είναι κάποιος που είναι κάτοικος ενός αστικού κέντρου και δεν είχε τα χρήματα να πάει να δουλέψει σαν αναπληρωτής σε απομακρυσμένες περιοχές, τώρα να αποκλείεται από την δυνατότητα να διοριστεί και μάλιστα χωρίς την δυνατότητα να μπορεί να "διααγωνιστεί" ώστε να αποδείξει ότι είναι ικανός να διδάξει?

Ξερώ περιπτώσεις που τα καλά χρόνια (πριν το 2010) έπερναν δάνεια από τράπεζες για να εργαστούν σε ακριτικές περιοχές και να συμπληρώσουν 24μηνα και 30μηνα και να διοριστούν.

Επίσης πόσο εύκολο είναι για κάποιον που αποφοίτησε πρόσφατα να εργαστεί σαν αναπληρωτής αφού προηγούνται αυτοί που ήδη έχουν προυπηρεσία? Άρα ορισμένοι αποκλείονται εντελώς από την εκπαίδευση αφού ούτε αναπληρωτές μπορούν να γίνουν, ούτε να διοριστούν αφού δεν θα έχουν προυπηρεσία ως αναπληρωτές.

Το νέο σύστημα πρέπει να παρέχει ορισμένες θέσεις αποκλειστικά σε αυτούς που έχουν μηδενική προυπηρεσία. Και το σωστότερο θα ήταν να γίνει διαγωνισμός και αυτοί που έχουν προυπηρεσία να πριμοδοτούνται με έξτρα μόρια.

Μην ξεχνάμε ότι αν γίνουν μόνιμοι διορισμοί οι θέσεις για αναπληρωτές για τους νεόυς πτυχιούχους θα είναι ακόμη λιγότερες και άρα ακόμη δυσκολότερα θα μπορούν να εργαστούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 09:12:34 πμ

Το ιδιο ειναι ενας που εχει μολις αποφοιτησει και ενας αποφοιτος του 2008...αμφοτεροι και οι δυο χωρις ΑΣΕΠ βεβαια...δεν νομιζω... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 28, 2018, 08:36:38 πμ

Παλαιότητα πτυχίου;
Πιο αναχρονιστική και ανεδαφική πρόταση για διορισμούς δεν υπάρχει!
Εκτός του ότι αυτό το κριτήριο αφήνει οριστικά απ'έξω τους νέους συναδέλφους, εξυπηρετεί συγκεκριμένες περιπτώσεις, που στερούνται άλλων προσόντων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Μάρτιος 28, 2018, 09:17:50 πμ

Γραπτός ΑΣΕΠ με προσμέτρηση προΰπηρεσίας είναι αξιοκρατικό σύστημα, και αφού υπάρχει γιατί δεν το εφαρμόζουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Μάρτιος 28, 2018, 09:19:03 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Μάρτιος 28, 2018, 09:17:50 πμ

Γραπτός ΑΣΕΠ με προσμέτρηση προΰπηρεσίας είναι αξιοκρατικό σύστημα, και αφού υπάρχει γιατί δεν το εφαρμόζουμε;

Συμφωνώ απόλυτα. Μάλλον δεν τον εφαρμόζουν γιατί κοστίζει ένας διαγωνισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάρτιος 28, 2018, 09:21:17 πμ

Προσωπικη αποψη ειναι οτι δεν προκειται να ανακοινωθει νεο συστημα διορισμων καθως και διορισμοι.

Αν ομως γινει καποιο θαυμα πιστευω οτι θα κινειται στα πλαισια του 3848/2010 .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 09:28:21 πμ

Θεωρω οτι δεν θα γινει διαγωνισμος...Γιατι? ...Διοτι δεν υπαρχουν λεφτα....η αν υπαρχουν πανε στο θηριο του Μνημονιου...
Αλλα ακομη και να γινει θα αφορα λιγους σε σχεση παντα με το υπαρχον δυναμικο...ΟΚ?

Το νουμερο το εκτιμω σε 5000-6000 σε βαθος τετραετιας και βαλε... (Σε καποια θεωρεια της ΟΛΜΕ μιλανε για 7000...)

Παράθεση από: nikolopol στις Μάρτιος 28, 2018, 09:21:17 πμ

Προσωπικη αποψη ειναι οτι δεν προκειται να ανακοινωθει νεο συστημα διορισμων καθως και διορισμοι.

Αν ομως γινει καποιο θαυμα πιστευω οτι θα κινειται στα πλαισια του 3848/2010 .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: guest στις Μάρτιος 28, 2018, 09:31:25 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Μάρτιος 28, 2018, 09:17:50 πμ

Γραπτός ΑΣΕΠ με προσμέτρηση προΰπηρεσίας είναι αξιοκρατικό σύστημα, και αφού υπάρχει γιατί δεν το εφαρμόζουμε;

δεν το εφαρμοζουν γιατι ειναι αξιοκρατικο συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 09:39:43 πμ

Η τωρινη πολιτικη ηγεσια δεν σκεφτεται Γραπτο Διαγωνισμο...διοτι απλουστατα τα ψηφαλακια τους αντιθενται σφοδρα...μια και δεν διαθετουν κανενα ΑΣΕΠ στην πλειοψηφια τους... 8)

Παράθεση από: guest στις Μάρτιος 28, 2018, 09:31:25 πμ

δεν το εφαρμοζουν γιατι ειναι αξιοκρατικο συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 28, 2018, 11:49:02 πμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 09:39:43 πμ

Η τωρινη πολιτικη ηγεσια δεν σκεφτεται Γραπτο Διαγωνισμο...διοτι απλουστατα τα ψηφαλακια τους αντιθενται σφοδρα...μια και δεν διαθετουν κανενα ΑΣΕΠ στην πλειοψηφια τους... 8)

γιατί με μόρια δεν είναι αξιοκρατικός; τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι που έχουν διοριστεί με διαδικασίες ασεπ με μόρια και πας και σε εξυπηρετούν τι είναι αυτοί;

το χρηματοκιβωτιο έχει χρονοκαθυστέρηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάρτιος 28, 2018, 11:59:38 πμ

δυστυχώς δεν θέλουν γραπτό ασεπ. Αν γίνει νέο σύστημα, θα βαλουν τα δικά τους κριτήρια (προυπηρεσία κυρίως) και μετά θα πουν στο ΑΣΕΠ να κάνει έλεγχο όχι της νομιμότητας αλλά της......διαδικασίας. Θα πουν μετά μετά πως είναι υπό την εποπεία του ΑΣΕΠ. ΝτΡΟΠΉ. Με την 527 η προυπηρεσία δεν έχει ελεγχτεί, αλλά εδώ αδιαφορούν για τις δικαστικές απόφασεις. Όμως, μια τετοια κινηση θα κυνηγηθεί δικαστικώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 28, 2018, 02:14:14 μμ

Παράθεση από: CHRISTOSCHRI στις Μάρτιος 28, 2018, 11:59:38 πμ

δυστυχώς δεν θέλουν γραπτό ασεπ. Αν γίνει νέο σύστημα, θα βαλουν τα δικά τους κριτήρια (προυπηρεσία κυρίως) και μετά θα πουν στο ΑΣΕΠ να κάνει έλεγχο όχι της νομιμότητας αλλά της......διαδικασίας. Θα πουν μετά μετά πως είναι υπό την εποπεία του ΑΣΕΠ. ΝτΡΟΠΉ. Με την 527 η προυπηρεσία δεν έχει ελεγχτεί, αλλά εδώ αδιαφορούν για τις δικαστικές απόφασεις. Όμως, μια τετοια κινηση θα κυνηγηθεί δικαστικώς.

η 527 είπε πως η προϋπηρεσία μόνη της δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διορισμό επειδή δεν έχει ελεγχθεί μέχρι κάποιο χρονικό σημειο. τα τρία τελευταλια χρόνια οι προσλήψεις γίνονται με εποπτεία ασεπ...επίσης, δεν μπορέι να μην χρησιμοπποιηθεί η προϋπηρεσία μαζί με λοιπές προσαυξησεις...αρκέι να μπει ο βαθμός πτυχιου και κανα δυο κοινωνικά κριτήρια και τέλος  8)

το χρηματοκιβωτιο έχει χρονοκαθυστέρηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 28, 2018, 02:47:11 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 28, 2018, 11:49:02 πμ

γιατί με μόρια δεν είναι αξιοκρατικός; τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι που έχουν διοριστεί με διαδικασίες ασεπ με μόρια και πας και σε εξυπηρετούν τι είναι αυτοί;

το χρηματοκιβωτιο έχει χρονοκαθυστέρηση

θα πρέπει να καταλάβετε κάποια στιγμή το εξής :
δε μπορεί να γίνει διαγωνισμός ασεπ μονο με προϋπηρεσία ( μιλάμε για εκπαίδευση μόνο )
όταν δεν υπάρχει δυνατότητα σε όλους πρόσβαση στην απόκτηση προϋπηρεσίας
γιατί θα θεωρείται φωτογραφικός διαγωνισμός
από τη στιγμή που θέλετε διαγωνισμό ασεπ με τα κριτήρια που ορίζει εδώ και δεκαετίες ο ασεπ, με αυτά θα πορευθείτε/ούμε
δείτε προκηρύξεις ασεπ πολλές και όχι 1-2 επιλεγμένες, και τότε θα καταλάβετε πως θα γίνει ...αν γίνει φυσικά.., θα λυθεί και το ''πρόβλημα'' με τους νέους
γιατί πολύ απλά θα έχει θέσεις που δε θα μετρά η προϋπηρεσία, και αυτό δεν αλλάζει   
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 28, 2018, 03:06:12 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάρτιος 28, 2018, 02:47:11 μμ

θα πρέπει να καταλάβετε κάποια στιγμή το εξής :
δε μπορεί να γίνει διαγωνισμός ασεπ μονο με προϋπηρεσία ( μιλάμε για εκπαίδευση μόνο )
όταν δεν υπάρχει δυνατότητα σε όλους πρόσβαση στην απόκτηση προϋπηρεσίας
γιατί θα θεωρείται φωτογραφικός διαγωνισμός
από τη στιγμή που θέλετε διαγωνισμό ασεπ με τα κριτήρια που ορίζει εδώ και δεκαετίες ο ασεπ, με αυτά θα πορευθείτε/ούμε
δείτε προκηρύξεις ασεπ πολλές και όχι 1-2 επιλεγμένες, και τότε θα καταλάβετε πως θα γίνει ...αν γίνει φυσικά.., θα λυθεί και το ''πρόβλημα'' με τους νέους
γιατί πολύ απλά θα έχει θέσεις που δε θα μετρά η προϋπηρεσία, και αυτό δεν αλλάζει

στην καθαριότητα και αλλού όμως γίνεται και διορίζονται..
το σύνταγμα το προβλέπει
δεν θα θεωρηθεί φωτογραφικός (άραγε από ποιους;)
δεν θα έχει θέσεις που δεν θα μετράει η προϋπηρεσία διότι τότε θα είναι φωτογραφικός και θα τρωει θέσεις για όσους έχουν προϋπηρεσία, άρα θα την πριμοδοτήσει τη νεότητα με άλλο τρόπο(στην καθαριότητα πριμοδοτούσε την ηλικία ;D ;D ;D ;D :o :o :o :o) δηλαδή μη ακαδημαϊκά κριτήρια ή εργασιακά...και τι είναι προσόν διορισμού πιο βαρύ; το να είσαι 25άρης, 25αρα ή να έχεις 7,8,9,10 χρόνια εμπειρίας από τη σχολική τάξη στην πλάτη σου;!!!!!

το χρηματοκιβωτιο έχει χρονοκαθυστέρηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 28, 2018, 03:06:20 μμ

Παράθεση από: CHRISTOSCHRI στις Μάρτιος 28, 2018, 11:59:38 πμ

δυστυχώς δεν θέλουν γραπτό ασεπ. Αν γίνει νέο σύστημα, θα βαλουν τα δικά τους κριτήρια (προυπηρεσία κυρίως) και μετά θα πουν στο ΑΣΕΠ να κάνει έλεγχο όχι της νομιμότητας αλλά της......διαδικασίας. Θα πουν μετά μετά πως είναι υπό την εποπεία του ΑΣΕΠ. ΝτΡΟΠΉ. Με την 527 η προυπηρεσία δεν έχει ελεγχτεί, αλλά εδώ αδιαφορούν για τις δικαστικές απόφασεις. Όμως, μια τετοια κινηση θα κυνηγηθεί δικαστικώς.

Δεν αδιαφορούν καθόλου για τις δικαστικές αποφάσεις! Δεν τους παίρνει πλέον!Δεν είναι αμελητέα αυτά τα δεδομένα!

Μπορεί να μην θέλουν γραπτό ΑΣΕΠ, αλλά μάλλον τελικά θα συρθούν σε τέτοιο διαγωνισμό, γιατί δεν στέκει να λέει ο Υπουργός ότι θα δοθούν ευκαιρίες και στους νέους συναδέλφους, αλλά ταυτόχρονα να υπόσχεται διορισμό μόνο στους έχοντες προυπηρεσία! Αυτά είναι ασυμβίβαστα και το βλέπουν όλοι! Άρα, ή  θα χάσουν από όλους τους ψηφοφόρους στις επερχόμενες εκλογές ή θα αναγκαστούν να επιλέξουν "στρατόπεδο"!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Μάρτιος 28, 2018, 04:01:43 μμ

Η λύση στο πρόβλημα του ορισμού του "νέου" θα μπορούσε να είναι όσοι δεν είχαν τη δυνατότητα χρονικά βάσει της χρονολογίας κτήσης πτυχίου(η εισαγωγής στη σχολή για να αποκλειστούν περιπτώσεις αιωνίων) να δώσουν ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 28, 2018, 04:09:19 μμ

Παράθεση από: Haisen στις Μάρτιος 28, 2018, 04:01:43 μμ

Η λύση στο πρόβλημα του ορισμού του "νέου" θα μπορούσε να είναι όσοι δεν είχαν τη δυνατότητα χρονικά βάσει της χρονολογίας κτήσης πτυχίου(η εισαγωγής στη σχολή για να αποκλειστούν περιπτώσεις αιωνίων) να δώσουν ΑΣΕΠ.

ανοικτός για όλους, δλδ ένας που έχει δώσει να μη μπορεί να βελτίωση του αν θέλει την επίδοσή του?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 04:33:31 μμ

Εάν κι εφόσον γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός δίκαιο και λογικό θα είναι να συμμετέχει οποιοσδήποτε. Νέος δε σημαίνει απαραίτητα ηλικιακά!Κι υπάρχουν εκπαιδευτικοί με μεγάλη προϋπηρεσία που δεν έδωσαν ποτέ, άλλοι που έδωσαν αλλά δεν πήγαν τόσο καλά κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:08:55 μμ

Ωραια γινεται ο γραπτος ΑΣΕΠ και ο αναπληρωτης με μεγαλη προυπηρεσια δεν πιανει την "βαση"...και ειναι Αποτυχων τι γινεται τοτε ? εεε... 8)

Παράθεση από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 04:33:31 μμ

Εάν κι εφόσον γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός δίκαιο και λογικό θα είναι να συμμετέχει οποιοσδήποτε. Νέος δε σημαίνει απαραίτητα ηλικιακά!Κι υπάρχουν εκπαιδευτικοί με μεγάλη προϋπηρεσία που δεν έδωσαν ποτέ, άλλοι που έδωσαν αλλά δεν πήγαν τόσο καλά κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:11:38 μμ

Τι να γίνει εκτός από το αυτονόητο;;;;
Δεν διορίζεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:14:16 μμ

Σωστα αλλα δεν μπαινει ουτε και στους πινακες αναπληρωσης...

Παράθεση από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:11:38 μμ

Τι να γίνει εκτός από το αυτονόητο;;;;
Δεν διορίζεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:17:47 μμ

Γιατί;θα μπει σε πίνακα μαζί με όσους δεν έδωσαν καθόλου κι έχουν μόνο τυπικά προσόντα.
Δε χάνει το δικαίωμα να ενταχθεί στους πίνακες αναπληρωτών πιστεύω!
Βέβαια κι ο τρόπος ένταξης στους εν λόγω πίνακες θα αλλάξει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 28, 2018, 05:18:04 μμ

Μύρισε η Ανοιξη και η άνοιξη στους διορισμούς ακόμη να έρθει..
Ο καιρός περνά  με διαπιστώσεις και ευχολόγια.
Είναι και αυτά στα καθήκοντα των Υπουργών μας!
Ενα από αυτά είναι να μην κάνουν διορισμούς αλλά να τους υπόσχονται!
Τουλάχιστον  μέχρι το 2022.
Τα "ψάρια" τσιμπάνε στα δολώματα  όταν είναι πεινασμένα.
Οπότε τι άλλαξε?
Α, έρχεται ο Αυγουστος, βγαίνουμε  και από τα μνημόνια !
Καιρός να το γιορτάσουμε!
Με εκλογές το Φθινόπωρο...
Και με διαπιστώσεις για την ανάγκη διορισμων.
---------------------
Το καθεστώς προσλήψεων χρήζει σοβαρού εκσυγχρονισμού ειτε με ΑΣΕΠ, είτε χωρίς, είτε με ολίγον ΑΣΕΠ και ολίγον προυπηρεσία ή ολίγον προυπηρεσία και μπόλικο "γλυψιμο" και άλλα πολλά..
Για να υπάρξουν διορισμοί θα έχει προηγηθεί ο νόμος, το πλαίσιο το οποίο θα τους διέπει. Κάτι τετοιο δεν υπάρχει ούτε γίνεται σε μια μέρα.
Τα προηγούμενα είναι ξεπερασμένα, υπάρχουν μόνο για όσους εξυπηρετούν και τρέχουν στα δικαστήρια, για ¨δικαιωση¨και άλλα τετοια.

Το παρόν νήμα νομίζω ότι έχει εξαντληθεί η δε αντιπαράθεση μεταξύ ασεπιτων και μη, πότε με αλαζονεία και έπαρση και πότε με εκνευρισμό,  δεν προσφέρει κάτι παραπάνω εκτός από την περαιτέρω γελοιοποίηση ολων μας.
Πρέπει να κρατάμε ψηλά το επίπεδο του εκπαιδευτικού ανεξάρτητα από το πόσο πολύ χαμηλά πλέον έχουν πέσει  οι βάσεις στις σχολές εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:22:10 μμ

Αμ δε...Πως θα εχει το δικαιωμα ενταξης στον ενιαιο πινακα αναπληρωσης πλεον...αν ειναι αποτυχων?

Παράθεση από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:17:47 μμ

Γιατί;θα μπει σε πίνακα μαζί με όσους δεν έδωσαν καθόλου κι έχουν μόνο τυπικά προσόντα.
Δε χάνει το δικαίωμα να ενταχθεί στους πίνακες αναπληρωτών πιστεύω!
Βέβαια κι ο τρόπος ένταξης στους εν λόγω πίνακες θα αλλάξει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:25:44 μμ

Αν ισχύει κάτι τέτοιο θα μπει όπως κι ένας πτυχιούχος με μοναδικό προσόν το πτυχίο του στο τέλος του πίνακα όπως γίνεται και τώρα. Έτσι φαντάζομαι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:29:47 μμ

Αρα τελος η εκπαιδευση για αυτον...μεχρι τον επομενο ΑΣΕΠ... βεβαια... 8)

Ετσι συναδελφοι - Αναπληρωτες για να καταλαβετε τι σημαινει διαγωνισμος ΑΣΕΠ και το κυριοτερο τι εστι ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΑΣ...

Παράθεση από: vita13 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:25:44 μμ

Αν ισχύει κάτι τέτοιο θα μπει όπως κι ένας πτυχιούχος με μοναδικό προσόν το πτυχίο του στο τέλος του πίνακα όπως γίνεται και τώρα. Έτσι φαντάζομαι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 28, 2018, 05:37:11 μμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:29:47 μμ

Αρα τελος η εκπαιδευση για αυτον...μεχρι τον επομενο ΑΣΕΠ... βεβαια... 8)

Ετσι συναδελφοι - Αναπληρωτες για να καταλαβετε τι σημαινει διαγωνισμος ΑΣΕΠ και το κυριοτερο τι εστι ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΑΣ...

αν εξαντληθεί ο πίνακας των επιτυχόντων ασεπ στους πίνακες αναπληρωτων επειδή θα έχει λίγους ή θα αρνηθούν από που θα πάρει αναπληρωτές; ή δεν θα πάρει αναπληρωτές ; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

το χρηματοκιβωτιο έχει χρονοκαθυστέρηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 28, 2018, 05:40:27 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Μάρτιος 28, 2018, 05:18:04 μμ

Μύρισε η Ανοιξη και η άνοιξη στους διορισμούς ακόμη να έρθει..
Ο καιρός περνά  με διαπιστώσεις και ευχολόγια.
Είναι και αυτά στα καθήκοντα των Υπουργών μας!
Ενα από αυτά είναι να μην κάνουν διορισμούς αλλά να τους υπόσχονται!
Τουλάχιστον  μέχρι το 2022.
Τα "ψάρια" τσιμπάνε στα δολώματα  όταν είναι πεινασμένα.
Οπότε τι άλλαξε?
Α, έρχεται ο Αυγουστος, βγαίνουμε  και από τα μνημόνια !
Καιρός να το γιορτάσουμε!
Με εκλογές το Φθινόπωρο...
Και με διαπιστώσεις για την ανάγκη διορισμων.
---------------------
Το καθεστώς προσλήψεων χρήζει σοβαρού εκσυγχρονισμού ειτε με ΑΣΕΠ, είτε χωρίς, είτε με ολίγον ΑΣΕΠ και ολίγον προυπηρεσία ή ολίγον προυπηρεσία και μπόλικο "γλυψιμο" και άλλα πολλά..
Για να υπάρξουν διορισμοί θα έχει προηγηθεί ο νόμος, το πλαίσιο το οποίο θα τους διέπει. Κάτι τετοιο δεν υπάρχει ούτε γίνεται σε μια μέρα.
Τα προηγούμενα είναι ξεπερασμένα, υπάρχουν μόνο για όσους εξυπηρετούν και τρέχουν στα δικαστήρια, για ¨δικαιωση¨και άλλα τετοια.

Το παρόν νήμα νομίζω ότι έχει εξαντληθεί η δε αντιπαράθεση μεταξύ ασεπιτων και μη, πότε με αλαζονεία και έπαρση και πότε με εκνευρισμό,  δεν προσφέρει κάτι παραπάνω εκτός από την περαιτέρω γελοιοποίηση ολων μας.
Πρέπει να κρατάμε ψηλά το επίπεδο του εκπαιδευτικού ανεξάρτητα από το πόσο πολύ χαμηλά πλέον έχουν πέσει  οι βάσεις στις σχολές εκπαιδευτικών.

Ναι, όντως, στα δικαστήρια βρίσκει κάποιος την δικαίωση που του στερεί το Υπουργείο! Και καλό θα ήταν να το συνειδητοποιήσουν μερικοί! Κι έτσι θα είναι από 'δω και πέρα οι διορισμοί, μόνο δηλ. οι δικαστικοί!
Όταν αποφασίσουν να βγάλουν νέο σύστημα διορισμών από το Υπουργείο, τότε τα ξαναλέμε!

Κι οι βάσεις στις καθηγητικές σχολές έχουν πέσει διότι δεν υπάρχει πλέον επαγγελματική αποκατάσταση! Τι να σπουδάσουν δηλ. φιλόλογοι και μαθηματικοί και να κάθονται άνεργοι άλλα 20 χρόνια ή να ανοίξουν φροντιστήριο, χωρίς κεφάλαια;
Τώρα, ως προς το επίπεδο των εκπαιδευτικών και τη μεταξύ τους φαγωμάρα, το αφήνω ασχολίαστο! Είναι γνωστό τι ισχύει και τι συμβαίνει και στο υπάρχον διδακτικό προσωπικό και στο εν δυνάμει επίσης προσωπικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:44:27 μμ

Αν το ξεχασατε αρθρα 3,4,5 του 3848/10... 8)

http://www.del.auth.gr/files/PPDE/N_3848_2010.pdf (http://www.del.auth.gr/files/PPDE/N_3848_2010.pdf)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 28, 2018, 06:04:12 μμ

Κύριε Πρωθυπουργέ,

την Παρασκευή 30 Μαρτίου 2018 τα Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. και της Ο.Λ.Μ.Ε. πραγματοποιούν 24ωρη απεργιακή δράση με βασικό αίτημα την άμεση πραγματοποίηση μαζικών, μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών για το σχολικό έτος 2018-19, που έχει ανάγκη η δημόσια εκπαίδευση. Την ίδια ημέρα στη  1.30 μ.μ. πραγματοποιούμε  συγκέντρωση διαμαρτυρίας στα Προπύλαια με πορεία προς τη Βουλή και το Προεδρικό Μέγαρο.

Εκτιμώντας ότι μετά και την τελευταία συνάντησή μας με τον Υπουργό Παιδείας στις 16 Μαρτίου 2018, το κεντρικής σημασίας αίτημα των μαζικών μόνιμων διορισμών υπερβαίνει την αρμοδιότητά του και είναι αναπόσπαστο στοιχείο της κυβερνητικής πολιτικής.

Με βάση τα παραπάνω θεωρούμε ότι είναι επιβεβλημένη η συνάντηση μαζί σας την Παρασκευή το μεσημέρι.

ΟΛΜΕ-ΔΟΕ https://www.esos.gr/arthra/56205/olme-kai-doe-zitoyn-synantisi-me-ton-prothypoyrgo-tsipra

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Μάρτιος 28, 2018, 06:08:31 μμ

Δείτε και το άρθρο 2 τότε που λέει για διενέργεια κάθε 3 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Μάρτιος 28, 2018, 06:32:33 μμ

O νόμος Διαμαντοπούλου ήταν ανεπίκαιρος και για πολλούς έκτρωμα. Δεν έγινε ΑΣΕΠ, δεν προέβλεπε την προκηρυξη θέσεων  διορισμού, άλλους "έθαβε", άλλους ξεθαβε και εν τέλει ουδέποτε εφαρμόσθηκε.
Εν πασει περιπτωσει κανεις δεν ήταν εξ αρχης ειλικρινης ως προς τις προθέσεις του, είτε ο Πεπονής, Αρσένης, Διαμαντοπουλου.
Αλλα ήθελαν, αλλα έλεγαν και αλλου αποσκοπουσαν.
Αν ηταν ειλικρινεις θα ελεγαν το πραγμα με το ονομα τους: "Εχουμε το θεμα της υπερσυγκεντρωσης αδιοριστων εκπαιδευτικων και πρεπει να το λυσουμε".
Αν ελεγαν την αληθεια , θα αντιμετωπιζαν το θεμα εκει που ποναει με ειλκρινεια, και ετσι ο νομος θα μπορουσε να εφαρμοσθει γιατι θα αντιμετωπιζε αυτο ακριβως για το οποιο δημιουργηθηκε.
Δεν μπορει δηλ η Διαμ/λου να κανει ενα νομο για ταχα μου "ισες ευκαιριες ' ενω στην ουσια το προβλημα της ειναι η τεραστια ουρα στους πινακες και πως θα τους κλεισει .
Δεν μπορει να επικαλειται οτι ταχα μου ενδιαφερεται για τους νεους εκπαιδευτικους κτην ιδια στιγμη να τους πηγαινει σε ενα διαγωνισμό χωρίς να τους λεει αν, πόσους και πότε θα διορίσει!
Κλείνει τους πίνακες αδιοριστων εκπαιδευτικων  και δημιουργει άλλους πινακες αδιοριστων εκπαιδευτικων.
Θέλει ταχα μου και αξιολόγηση και βάζει μέσα και αρθρακια για την αξιολόγηση, ετσι για να νομιζουμε οτι φυσηξε κανουργιος ανεμος στην Παιδεια!
Τι στην πραγματικοτητα εγινε από ολα αυτα στον σπουδαιο νομο της?
- Εκλεισαν οι πινακες
- Δεν εγινε ΑΣΕΠ
Αυτα ηθελε η κυρια, εκει σκοπευε και αυτά έγιναν. Ολα τα αλλα ειναι γαι το πόπολο.
Ιστοριες για γέλια και για κλάματα!

Σε καθε περιπτωση εάν κατι νομοθετειται και για διάφορους λόγους δεν εφαρμόζεται δεν μένει παρά να αναθεωρηθεί είτε εν μέρει είτε στο συνολο του ώστε να είναι ΝΟΜΟΣ, απλα πραγματα.Νομος που δεν εφαρμοζεται δεν ειναι νομος.
Ας βρουν τι φταιει και ας φτιαξουν κατι που να είναι για εμας και να εφαρμοζεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Μάρτιος 28, 2018, 08:34:19 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Μάρτιος 28, 2018, 06:08:31 μμ

Δείτε και το άρθρο 2 τότε που λέει για διενέργεια κάθε 3 χρόνια.

Αυτό άραγε δεν αποτελεί θέμα δικαστικής έρευνας. Το υπουργείο δεν παρανομεί που έχει να κάνει διαγωνισμό 9 χρόνια τώρα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: cosmos στις Μάρτιος 28, 2018, 09:10:29 μμ

Για να θυμούνται οι παλαιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι:
1. Ως το 1998 οι διορισμοί γίνονταν με την επετηρίδα, καθαρά δηλαδή με την παλαιότητα του πτυχίου.
2. το 1998 γίνεται ο 1ος γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς.
3. Ως το 2002 δίνεται μια μεταβατική περίοδος που οι διορισμοί την περίοδο 1998-2002 θα γινόντουσαν με ποσόστωση από επετηρίδα και από επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού.
4. Μετά το 2002 οι διορισμοί θα έπρεπε να γίνονται 100% από επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
5. Με το 40%, 30μηνο και 24μηνο που με την 527/2015 απόφαση του ΣτΕ κρίθηκαν παράνομες ποσοστώσεις οι διάφορες κυβερνήσεις διόρισαν εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσίες που δεν είχαν ελεγχθεί ως προς τη διαφάνεια με την οποία αποκτήθηκαν:
α. ενισχυτική διδασκαλία - πρόσθετη διδακτική στήριξη
β. Σιβιτανίδειος
γ. Ιδιωτικά σχολεία
δ. Ολυμπιακή παιδεία
ε. Εκκλησιαστικά σχολεία
στ. ΟΑΕΔ
ζ. Ειδική αγωγή
6. Επί αυτών των παρανόμων προσλήψεων εκπαιδευτικοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ προσέφυγαν δικαστικά και αναμένουν από το Υπουργείο να εφαρμόσει τις δικαιωτικές γι' αυτούς αποφάσεις και να τους διορίσει αναδρομικά από τότε που παραλήφθηκαν.
Το υπουργείο γνωρίζει καλά τα παραπάνω και ξέρει πως δεν μπορεί να προχωρήσει σε διορισμούς άλλων αν δεν διορίσει πρώτα τους δικαιωθέντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Μάρτιος 28, 2018, 09:50:10 μμ

Παράθεση από: cosmos στις Μάρτιος 28, 2018, 09:10:29 μμ

Για να θυμούνται οι παλαιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι:
1. Ως το 1998 οι διορισμοί γίνονταν με την επετηρίδα, καθαρά δηλαδή με την παλαιότητα του πτυχίου.
2. το 1998 γίνεται ο 1ος γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς.
3. Ως το 2002 δίνεται μια μεταβατική περίοδος που οι διορισμοί την περίοδο 1998-2002 θα γινόντουσαν με ποσόστωση από επετηρίδα και από επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού.
4. Μετά το 2002 οι διορισμοί θα έπρεπε να γίνονται 100% από επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
5. Με το 40%, 30μηνο και 24μηνο που με την 527/2015 απόφαση του ΣτΕ κρίθηκαν παράνομες ποσοστώσεις οι διάφορες κυβερνήσεις διόρισαν εκπαιδευτικούς με προϋπηρεσίες που δεν είχαν ελεγχθεί ως προς τη διαφάνεια με την οποία αποκτήθηκαν:
α. ενισχυτική διδασκαλία - πρόσθετη διδακτική στήριξη
β. Σιβιτανίδειος
γ. Ιδιωτικά σχολεία
δ. Ολυμπιακή παιδεία
ε. Εκκλησιαστικά σχολεία
στ. ΟΑΕΔ
ζ. Ειδική αγωγή
6. Επί αυτών των παρανόμων προσλήψεων εκπαιδευτικοί επιτυχόντες ΑΣΕΠ προσέφυγαν δικαστικά και αναμένουν από το Υπουργείο να εφαρμόσει τις δικαιωτικές γι' αυτούς αποφάσεις και να τους διορίσει αναδρομικά από τότε που παραλήφθηκαν.
Το υπουργείο γνωρίζει καλά τα παραπάνω και ξέρει πως δεν μπορεί να προχωρήσει σε διορισμούς άλλων αν δεν διορίσει πρώτα τους δικαιωθέντες.

;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Μάρτιος 28, 2018, 10:13:48 μμ

Αγαπητοί συνάδελφοι

Το σύστημα διορισμών στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια εκπαίδευση είναι ότι πιο αναχρονιστικό υπάρχει και είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα των συνδικαλιστών. Ουσιαστικά έχει δημιουργήσει μια στρατιά "μόνιμων" αναπληρωτών, οι οποίοι μαζεύοντας χρόνια προϋπηρεσία από την εποχή των παχιών αγελάδων, περιμένουν ένα σύστημα που θα τους κάνει μόνιμους, αδιαφορώντας για τις στρατιές ανέργων συναδέλφων τους οι οποίοι έχουν ένα σωρό προσόντα όπως πχ Μεταπτυχιακά, Διδακτορικά, Επαγγελματική Εμπειρία και Διδακτική Εμπειρία σε δομές που απαράδεχτα το Υπουργείο δεν αναγνωρίζει, όπως τα ΙΕΚ και οι ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ. Το αποτέλεσμα; Μεγάλης και παλαιάς κοπής εκπαιδευτικοί που μόνο εκπαιδευτικοί δεν είναι, καθώς συμπεριφέρονται σαν στρατιωτικοί με αυταρχισμό, φέρνοντας στην μεταλυκειακή και τριτοβάθμια εκπαίδευση, μαθητές που δεν ξέρουν τι σημαίνει παρουσίαση εργασίας, αφού εν έτη 2018 δεν έχουν κάνει κάτι τέτοιο ποτέ τους. Αν λοιπόν δεν βγει ένας Υπουργός με θάρρος και μη εξαρτώμενος από τους συνδικαλιστές και δεν ξεκινήσει το σύστημα διορισμών από το 0, ούτε ΑΣΕΠ, ούτε τίποτα δεν θα σώσει την κατάσταση και τζάμπα θα καθόμαστε να τσακωνόμαστε....           

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Μάρτιος 28, 2018, 10:37:55 μμ

Γιατί άλλες χώρες, όπως η Αγγλία που γνωρίζω, δεν έχουν τέτοια προβλήματα στην εκπαίδευση? Στην Αγγλία συγκεκριμένα σε πριμοδοτούν με 25,000 στερλίνες για να κάνεις την αντίστοιχη παιδαγωγική επάρκεια (απαραίτητη για να δουλέψεις σαν καθηγητής, δεν υπάρχουν "καθηγητικές" σχολές εκεί) σε τομείς όπως τα μαθηματικά ή φυσική. Είναι πιο ανοικτοί στο θέμα το πτυχίων, δηλαδή ένα πληροφορικός μπορεί άνετα να διδάξει μαθηματικά, ένας μαθηματικός φυσική κλπ. Και η πρόσληψη γίνεται απευθείας από το σχολείο. Ούτε ΑΣΕΠ ούτε διαγωνισμοί ούτε παρέμβαση του κράτους, μόνο παιδαγωγική επάρκεια. Και παρόλαυτά σε παρακαλάνε να πάς. Εμείς γιατί το έχουμε κάνει γόρδιο δεσμό δεν μπορώ να καταλάβω? Η μάλλον καταλαβαίνω πολύ καλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Μάρτιος 29, 2018, 12:14:11 πμ

Και μέσα σ' όλο αυτό το μπάχαλο αυξάνονται κατά 4.000 οι θέσεις σε ΑΕΙ και ΤΕΙ για το τρέχον έτος!
Πολλοί από αυτούς σε 4-5 χρόνια από τώρα θα διαμαρτύρονται στο pde ότι δεν τους δίνεται η ευκαιρία να γίνουν εκπαιδευτικοί και ότι το σύστημα είναι πολύ άδικο για τους νέους κτλ....
Είμαστε άξιοι της μοίρας μας τελικά. Αντί να μειωθούν οι εισακτέοι αυξάνονται και τα πτυχία όλων μας απαξιώνονται ακόμη περισσότερο.
Για το συνωστισμό για μια θέση εργασίας δεν το συζητώ καν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 29, 2018, 08:47:39 πμ

Παράθεση από: apostolos76 στις Μάρτιος 28, 2018, 08:34:19 μμ

Αυτό άραγε δεν αποτελεί θέμα δικαστικής έρευνας. Το υπουργείο δεν παρανομεί που έχει να κάνει διαγωνισμό 9 χρόνια τώρα?

Ασφαλώς!
Γιατί όμως δεν προσφεύγετε εσείς οι νέοι συνάδελφοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: BILL231 στις Μάρτιος 29, 2018, 09:10:25 πμ

Παράθεση από: nimos στις Μάρτιος 28, 2018, 05:08:55 μμ

Ωραια γινεται ο γραπτος ΑΣΕΠ και ο αναπληρωτης με μεγαλη προυπηρεσια δεν πιανει την "βαση"...και ειναι Αποτυχων τι γινεται τοτε ? εεε... 8)

Εδώ τοοοοόσα χρόνια έδιναν στον ΑΣΕΠ πέρναν βαθμούς μονοψήφιους αλλά μετά το ξέραν
το άλλο μονοπάτι.. ωρομίσθιοι-αναπληρωτές και να τσουπ το 30μηνο άρα και ο ΜΟΝΙΜΟΣ
διορισμός.. τι διαγωνισμούς και λεπτομέριες κατσαρές.. αυτά είναι για τους άλλους..
και τώρα να σου κουνάνε και το δάχτυλο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 29, 2018, 09:18:03 πμ

Προσεφυγαν στο Στε οι συνταξιουχοι για τα αναδρομικα το Στε τους δικαιωσε ... και η Αχτσιογλου (που ελεγε να σηκωσουμε το κεφαλι απεναντι στην Τροικα) ...ειπε θα το συζητησει με την Τροικα...τι ιδιο λεει και ο Γαβρογλου για τους διορισμους...και πιθανον για τις δικαστικες αποφασεις που δικαιωνουν τους Ασεπιτες... 8)

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-gia-diorismoys-systima-eisagogis-eisagogi-athliton-kai-prosholiki (http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-gia-diorismoys-systima-eisagogis-eisagogi-athliton-kai-prosholiki)

Παράθεση από: gia 96 στις Μάρτιος 29, 2018, 08:47:39 πμ

Ασφαλώς!
Γιατί όμως δεν προσφεύγετε εσείς οι νέοι συνάδελφοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Μάρτιος 29, 2018, 09:57:58 πμ

Δυστυχώς έχουμε πέσει όλοι να φάμε από την ίδια "ιερή" αγελάδα. Δεν φτάνει για όλους και η εξουσία μας εμπαίζει. Κάνε μεταπτυχιακό, κάνε παιδαγωγική επάρκεια, δώσε ΑΣΕΠ αν γίνει όποτε γίνει και περίμενε να παλαιώσεις ως αναπληρωτής (αν μπεις) όπως παλαίωσαν και οι άλλοι πριν από σένα. Ευχαριστώ πολύ. Αν είχα τα φράγκα και τους γονείς να με φροντίζουν μέχρι τα 40 ~ 50 μου τότε θα περίμενα και εγώ. Κατα τα άλλα καταργίσαμε τη επετηρίδα. Τουλάχιστον η επετηρίδα ήταν πιο δίκαιη. Αποφοίτησες τότε, θα διοριστείς μετά από 15 χρόνια. Όχι το μπάχαλο στο οποίο είμαστε σήμερα. Υποψήφιοι καθηγητές 10 ταχυτήτων με την ανάλογη διάσπαση συμφερόντων. Ο καθένας κοιτάει το μαγαζάκι του και όλοι μαζί θύματα του υπουργείου και της Τρόικας.

Το όνειρό μου ήταν να γίνω εκπαιδευτικός τρομάρα μου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 29, 2018, 10:38:42 πμ

Θα συμφωνησω με τα περισσοτερα...απο την αλλη ομως με τα 300-400 ευρω του ιδιωτικου τομεα ζεις ?

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29571211_1666519756760229_7622277507431749580_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeHbxLUB60UBJefuheLDm2wq1S_Hj4Ir8az_siMDFsefGeT-lp6ZKcV_SrOWf45c1xxM4USFVeWPxdj5Z_mxFwn0YX_bjGw05eFK99w3Q2lmMA&oh=7504a14bf4fbb8020fc752d1032025b5&oe=5B6ADF0F)

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29542187_1666519846760220_6618497798915151849_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeHaMlDVv0dZmou1sp9FRFteffry2f2-oDtTWEMgz2zARVdwpTfZiVmid_zkkgBqA2AtgSiTBgS6_U198JKOLaIO8mXEbEtYc5asPzEgN9mDOw&oh=f0ad9acdf00f537b0400b1b6b58a594c&oe=5B6B6ACB)

Παράθεση από: apostolos76 στις Μάρτιος 29, 2018, 09:57:58 πμ

Δυστυχώς έχουμε πέσει όλοι να φάμε από την ίδια "ιερή" αγελάδα. Δεν φτάνει για όλους και η εξουσία μας εμπαίζει. Κάνε μεταπτυχιακό, κάνε παιδαγωγική επάρκεια, δώσε ΑΣΕΠ αν γίνει όποτε γίνει και περίμενε να παλαιώσεις ως αναπληρωτής (αν μπεις) όπως παλαίωσαν και οι άλλοι πριν από σένα. Ευχαριστώ πολύ. Αν είχα τα φράγκα και τους γονείς να με φροντίζουν μέχρι τα 40 ~ 50 μου τότε θα περίμενα και εγώ. Κατα τα άλλα καταργίσαμε τη επετηρίδα. Τουλάχιστον η επετηρίδα ήταν πιο δίκαιη. Αποφοίτησες τότε, θα διοριστείς μετά από 15 χρόνια. Όχι το μπάχαλο στο οποίο είμαστε σήμερα. Υποψήφιοι καθηγητές 10 ταχυτήτων με την ανάλογη διάσπαση συμφερόντων. Ο καθένας κοιτάει το μαγαζάκι του και όλοι μαζί θύματα του υπουργείου και της Τρόικας.

Το όνειρό μου ήταν να γίνω εκπαιδευτικός τρομάρα μου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 29, 2018, 01:11:01 μμ

Μονιμοποιούνται και επίσημα από 1η Απριλίου 2018 και εντάσσονται στο μόνιμο Πυροσβεστικό προσωπικό 2.186 πυροσβέστες 5ετούς υποχρέωσης.

https://www.e-dimosio.gr/dimosio/132751/monimopiounte-pirosvestes-5etous-ipochreosis/ (https://www.e-dimosio.gr/dimosio/132751/monimopiounte-pirosvestes-5etous-ipochreosis/)

Καλά κάνουν και μπράβο τους. Αυτοί δε προσπάθησαν και δε δημιούργησαν υποκατηγορίες πινάκων. Δε διασπάστηκαν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάρτιος 29, 2018, 01:22:10 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάρτιος 29, 2018, 01:11:01 μμ

Μονιμοποιούνται και επίσημα από 1η Απριλίου 2018 και εντάσσονται στο μόνιμο Πυροσβεστικό προσωπικό 2.186 πυροσβέστες 5ετούς υποχρέωσης.

https://www.e-dimosio.gr/dimosio/132751/monimopiounte-pirosvestes-5etous-ipochreosis/ (https://www.e-dimosio.gr/dimosio/132751/monimopiounte-pirosvestes-5etous-ipochreosis/)

Καλά κάνουν και μπράβο τους. Αυτοί δε προσπάθησαν και δε δημιούργησαν υποκατηγορίες πινάκων. Δε διασπάστηκαν

πολυ σωστά αυτά να τα βλέπει μερίδα ασεπιτών με προϋπηρεσίες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 29, 2018, 03:19:58 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 29, 2018, 01:22:10 μμ

πολυ σωστά αυτά να τα βλέπει μερίδα ασεπιτών με προϋπηρεσίες

Και μερίδα αναπληρωτών με προυπηρεσίες (άνω των 36 μηνών) και μόνο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Μάρτιος 29, 2018, 03:39:18 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 29, 2018, 01:22:10 μμ

πολυ σωστά αυτά να τα βλέπει μερίδα ασεπιτών με προϋπηρεσίες

βεβαια αυτοι χωρισ γραπτο ασεπ.ο αλλοσ γνωστος μου απο οδηγοσ φορτηγου πηγε στην πυροσβεστικη κ μονιμοποιειται τωρα....και εμεισ 4 χρονια πανεπιστημιο,αγγλικα μεταπτυχ .ecdl και ενα σωρο χαρτια..μετα 3 φορεσ ασεπ και  εχουμε μεινει 10 χρονια ανπληρωτες...α  ξεχασα παιρνουν κ επιδομα επικινδυνοτη στην πυροσβεστικη και καλα κανουν(δεν θελω να παρεξηγηθω απλα το αναφερω,ουτε το κατακρινω διοτι οντοσ ειναι δυσκολη δουλεια)ετσι ο μισθοσ τους ειναι πολυ μεγαλυτεροσ απο  εμασ τους εκαπιδευτικου που για να διοριστουμε πρεπει ν εγκρινουν οι θεσμοι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάρτιος 29, 2018, 04:19:26 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάρτιος 29, 2018, 01:22:10 μμ

πολυ σωστά αυτά να τα βλέπει μερίδα ασεπιτών με προϋπηρεσίες

δε ξέρω αν πρέπει να σχολιάσω το αυτονόητο 
υποκατηγορίες πινάκων εννοώ το 40% που μεγάλωσε και έγινε 60% εις βάρος του ΑΣΕΠ που θα έπρεπε να είναι 60% άλλα το αδερφάκι του έτρωγε πιο λαίμαργα και το ανάγκασε να γίνει 40%
θυμίζει λίγο τους αετούς που στη φωλιά το ένα τρώει πιο πολύ από το άλλο και μεγαλώνει δυσανάλογα εις βάρος του άλλου, στη περίπτωσή μας όμως ψόφησαν και τα δυο ενώ η μαμά αετός (υπουργείο) έφυγε αδιαφορώντας και κατηγορώντας το μικρό που δεν έτρωγε γιατί η ίδια έδινε το φαγητό στο μεγαλύτερο
συγνώμη για το ελαφρόν της ιστορίας , μπορείτε να τη διορθώσετε ελεύθερα αν νομίζετε ότι κάνω κάπου λάθος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Μάρτιος 29, 2018, 04:22:19 μμ

Νομίζω πως την 1η Απρίλη θα ανακοινώσει και το υπουργείο Παιδείας τον αριθμό και τον τρόπο διορισμού 20000 εκπαιδευτικών σε βάθος 3ετιας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Μάρτιος 29, 2018, 04:53:06 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάρτιος 29, 2018, 04:19:26 μμ

δε ξέρω αν πρέπει να σχολιάσω το αυτονόητο 
υποκατηγορίες πινάκων εννοώ το 40% που μεγάλωσε και έγινε 60% εις βάρος του ΑΣΕΠ που θα έπρεπε να είναι 60% άλλα το αδερφάκι του έτρωγε πιο λαίμαργα και το ανάγκασε να γίνει 40%
θυμίζει λίγο τους αετούς που στη φωλιά το ένα τρώει πιο πολύ από το άλλο και μεγαλώνει δυσανάλογα εις βάρος του άλλου, στη περίπτωσή μας όμως ψόφησαν και τα δυο ενώ η μαμά αετός (υπουργείο) έφυγε αδιαφορώντας και κατηγορώντας το μικρό που δεν έτρωγε γιατί η ίδια έδινε το φαγητό στο μεγαλύτερο
συγνώμη για το ελαφρόν της ιστορίας , μπορείτε να τη διορθώσετε ελεύθερα αν νομίζετε ότι κάνω κάπου λάθος

ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 29, 2018, 05:26:37 μμ

Παράθεση από: solareng στις Μάρτιος 29, 2018, 04:22:19 μμ

Νομίζω πως την 1η Απρίλη θα ανακοινώσει και το υπουργείο Παιδείας τον αριθμό και τον τρόπο διορισμού 20000 εκπαιδευτικών σε βάθος 3ετιας.

Ναι, αυτή την ημερομηνία θα γίνει πιο πιστευτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Μάρτιος 29, 2018, 10:39:16 μμ

Παράθεση από: apostolos76 στις Μάρτιος 29, 2018, 09:57:58 πμ

.Τουλάχιστον η επετηρίδα ήταν πιο δίκαιη. Αποφοίτησες τότε, θα διοριστείς μετά από 15 χρόνια.

Δεν ήταν σταθερή στα 15 χρόνια η αναμονή...
Όσο περνούσαν τα χρόνια τόσο μεγάλωνε η αναμονή... Η αναμονή είχε γίνει τεράστια το 1998 παρά το γεγονός ότι διόριζαν τότε. Φαντάσου τώρα , είκοσι χρόνια μετά και με ελάχιστους διoρισμούς .  Μη λέμε κουταμάρες .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάρτιος 30, 2018, 01:13:48 πμ

Παράθεση από: knkn στις Μάρτιος 29, 2018, 10:39:16 μμ

Δεν ήταν σταθερή στα 15 χρόνια η αναμονή...
Όσο περνούσαν τα χρόνια τόσο μεγάλωνε η αναμονή... Η αναμονή είχε γίνει τεράστια το 1998 παρά το γεγονός ότι διόριζαν τότε. Φαντάσου τώρα , είκοσι χρόνια μετά και με ελάχιστους δικρισμούς .  Μη λέμε κουταμάρες .

Ενώ τώρα που δεν υπάρχει κανένα σύστημα διορισμών, είναι καλύτερα;
Και μάλιστα, ούτε πρόκειται άμεσα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Μάρτιος 30, 2018, 07:07:51 πμ

Καταλαβαίνω αυτόν που θέλει ένα σύστημα με γραπτό διαγωνισμό.
Καταλαβαίνω αυτόν που θέλει να μετρήσει πολύ η υπηρεσία του.
Καταλαβαίνω αυτόν που θέλει να μετρήσει το μεταπτυχιακό του. 
Να μιλάει κανείς για επετηρίδα 20 χρόνια μετά είναι απλά κουτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The immortal στις Μάρτιος 30, 2018, 11:07:26 πμ

Mα εντελώς κουτό!!
Κ παραβαίνει τις αρχές ισότητας και αξιοκρατίας.Για όσους έχουν ξεχάσει την 527.
Α, κ έχω ήδη 15 χρόνια παλαιότητας στην καμπούρα μου για τα κακά στόματα ::)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 30, 2018, 11:21:21 πμ

Μην ανυσηχειτε ...Επετηριδα Αδιοριστιας...προβλεπται για τα επομενα Πολλα χρονια... 8)

Παράθεση από: knkn στις Μάρτιος 30, 2018, 07:07:51 πμ

Να μιλάει κανείς για επετηρίδα 20 χρόνια μετά είναι απλά κουτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The immortal στις Μάρτιος 30, 2018, 11:35:01 πμ

Αυτό ισχύει και είναι η σκληρή πραγματικότητα :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nimos στις Μάρτιος 31, 2018, 09:29:43 πμ

Ο πρωθυπουργος παρεπεμψε χθες την ΔΟΕ στον Βερναρδακη για τους διορισμους...Ξερετε αυτον που ελεγε περσι οτι την επομενη βδομαδα προκυρησεται διαγωνισμος ...Δεν εχει τελος το Τσιρκο... ;D ;D ;D

ΥΓ.Προφανως μετα το ξυλο και τα δακρυγονα στο Μαξιμου.... 8)

http://www.iefimerida.gr/news/311138/vernardakis-prokiryxi-gia-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-tin-erhomeni-evdomada (http://www.iefimerida.gr/news/311138/vernardakis-prokiryxi-gia-monimoys-diorismoys-ekpaideytikon-tin-erhomeni-evdomada)

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29572219_1668782633200608_8755179083197348353_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeEmMRa5oew1A6TXdD6igH7IRAKgLKiJOfAcbjXzv3XCkJdkQPfcNF4af7FrrJbRfTD-_GsTwYamQ57NblbBxFEhEezW6zCR1mtBsDZPJfV80Q&oh=5bb16ad82bde5e50aa64511394b3d8c3&oe=5B298361)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghisk στις Μάρτιος 31, 2018, 02:08:42 μμ

Παράθεση από: knkn στις Μάρτιος 30, 2018, 07:07:51 πμ

Καταλαβαίνω αυτόν που θέλει ένα σύστημα με γραπτό διαγωνισμό.
Καταλαβαίνω αυτόν που θέλει να μετρήσει πολύ η υπηρεσία του.
Καταλαβαίνω αυτόν που θέλει να μετρήσει το μεταπτυχιακό του. 
Να μιλάει κανείς για επετηρίδα 20 χρόνια μετά είναι απλά κουτό.

Ενω να μιλαμε για τους ληγμενους ΑΣΕΠ του 02,του 04 ή του 06 ειναι κουτο και με σφραγιδα δικαστηριου 😂😂😂.Αντε και χαρισμα σας του 08 για κανα χρονο ακομη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Μάρτιος 31, 2018, 03:13:39 μμ

η προυπηρεσία έχει πιο πολύ αξία !!!!!!!!! τα ταξιδάκια είναι αναψυχής ενώ ο διαγωνισμός ασεπ τραγικός και δεν προλέπεται και ταξίδι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Μάρτιος 31, 2018, 04:03:13 μμ

Aghisk σιγά μην καταπιείς το δηλητήριο !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Μάρτιος 31, 2018, 07:52:05 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/03/4-351-eisakteoi-scholes-pou-odigoun-ston-klado-pe02-filologon/

Τι να σχολιάσει κανείς; Πόσοι άνεργοι φιλόλογοι πια; Ούτε το καλύτερο σύστημα διορισμών δε μπορεί να μας βοηθήσει! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας...Αντί να μειώσουν τους εισακτέους τους αυξάνουν...Απλά τραγικοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 01, 2018, 08:00:09 πμ

Παράθεση από: may16 στις Μάρτιος 31, 2018, 07:52:05 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/03/4-351-eisakteoi-scholes-pou-odigoun-ston-klado-pe02-filologon/

Τι να σχολιάσει κανείς; Πόσοι άνεργοι φιλόλογοι πια; Ούτε το καλύτερο σύστημα διορισμών δε μπορεί να μας βοηθήσει! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας...Αντί να μειώσουν τους εισακτέους τους αυξάνουν...Απλά τραγικοί!

Εδώ είναι η ουσία του προβλήματος. Η κοινωνία (ψηφοφόροι) αντί να ζητάει από το υπουργείο να μειώσει τις θέσεις σε κορεσμένους κλάδους ζητάει θέσεις για να περάσουν τα παιδιά τους στο Πανεπιστήμιο και ας είναι άνεργα μετά. Φαίνεται προτιμούν να τα στέλνουν στο εξωτερικό να δουλέψουν. Αλλά αν δεν υπάρχει αυτογνωσία καλά να πάθουν διότι δεν μπορείς εν έτη 2018 να περιμένεις επαγγελματική αποκατάσταση από την πχ. Θεολογία. Εκτός και αν είσαι πλούσιος και δεν σε ενδιαφέρει η άμεση επαγγελματική αποκατάσταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Απρίλιος 01, 2018, 08:19:05 πμ

Παράθεση από: may16 στις Μάρτιος 31, 2018, 07:52:05 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/03/4-351-eisakteoi-scholes-pou-odigoun-ston-klado-pe02-filologon/

Τι να σχολιάσει κανείς; Πόσοι άνεργοι φιλόλογοι πια; Ούτε το καλύτερο σύστημα διορισμών δε μπορεί να μας βοηθήσει! Είμαστε άξιοι της μοίρας μας...Αντί να μειώσουν τους εισακτέους τους αυξάνουν...Απλά τραγικοί!

Όταν υπάρχει ζήτηση, υπάρχει και προσφορά. Αμφιβάλλει κανείς ότι οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν και πάλι; Όταν υπάρχουν γονείς και νέοι άνθρωποι που εξακολουθούν να βλέπουν την είσοδο στη Φιλοσοφική ως προοπτική ζωής, φυσικά και θα βρεθεί ο πολιτικάντης που θα τους ικανοποιήσει αυτή την ψευδαίσθηση.

Όπως όλα τα σημαντικά προβλήματα αυτής της χώρας, η αφετηρία τους δεν είναι στο πολιτικό σύστημα, αλλά στις ανόητες και τυφλές νοοτροπίες του κόσμου, που διαμορφώνουν και εν τέλει και το πολιτικό σύστημα. Ως εκ τούτου η χώρα αυτή θα ταλαιπωρείται για πολλά χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Απρίλιος 01, 2018, 09:35:27 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/03/4-355-apokleistika-apo-tous-epitihontes-tou-08-oi-neoi-diorismoi

Τελικά μάλλον έρχεται η δικαίωση. Σύμφωνα με το δημοσίευμα οι διορισμοί για τα επόμενα χρόνια θα προέρχονται από τους επιτυχόντες του ΄08 και δε προβλέπεται κανένας νέος διαγωνισμός. Οι δικαστικές αποφάσεις που μας δικαίωσαν θα εκτελεστούν όμως ή θα φάμε το τυράκι και θα πούμε και ευχαριστώ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 01, 2018, 09:49:24 πμ

Παρακολουθώ την ίδια συζήτηση πάνω από 20 χρόνια ( ναι είμαι από τους μεγάλους που πρόλαβαν να γραφτούν και στην επετηρίδα  :)   ).
Έχω διοριστεί εδώ και χρόνια μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ οπότε δεν με αφορά άμεσα το θέμα αλλά είμαι περίεργος να δω ποιο θα είναι το νέο σύστημα διορισμών που θα ανακοινωθεί το φθινόπωρο. Για ένα μόνο είμαι σίγουρος. Δεν θα είναι η επετηρίδα!  :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 01, 2018, 11:11:52 πμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Απρίλιος 01, 2018, 09:35:27 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/03/4-355-apokleistika-apo-tous-epitihontes-tou-08-oi-neoi-diorismoi

Τελικά μάλλον έρχεται η δικαίωση. Σύμφωνα με το δημοσίευμα οι διορισμοί για τα επόμενα χρόνια θα προέρχονται από τους επιτυχόντες του ΄08 και δε προβλέπεται κανένας νέος διαγωνισμός. Οι δικαστικές αποφάσεις που μας δικαίωσαν θα εκτελεστούν όμως ή θα φάμε το τυράκι και θα πούμε και ευχαριστώ;

Το λινκ που παραθεσατε δεν οδηγει καπου. Αν μπορειτε ανεβαστε το σωστο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Απρίλιος 01, 2018, 04:00:26 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 01, 2018, 11:11:52 πμ

Το λινκ που παραθεσατε δεν οδηγει καπου. Αν μπορειτε ανεβαστε το σωστο

Nikolopol μηπως ξερεις ποσο του μηνος εχουμε σημερα? Παντως κι απ το σαιτ αυτο λεγεται μπλακ χιουμορ... χρονια πολλα σε ολους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 01, 2018, 04:02:39 μμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Απρίλιος 01, 2018, 04:00:26 μμ

Nikolopol μηπως ξερεις ποσο του μηνος εχουμε σημερα? Παντως κι απ το σαιτ αυτο λεγεται μπλακ χιουμορ... χρονια πολλα σε ολους

++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: demeb στις Απρίλιος 01, 2018, 09:37:58 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 01, 2018, 04:02:39 μμ

++++

Νομίζω ότι το πιο καλό είναι αυτό του esos
ΠΡΩΤΑΠΡΙΛΙΑΤΙΚΟ: Καταργούνται οι απουσίες δοκιμαστικά σε Λύκεια της Κρήτης και Θεσσαλονίκης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 01, 2018, 10:03:16 μμ

Πάντως αυτό για τον Οκτώβριο το νέο σύστημα προσλήψεων/διορισμών μου φαίνεται πολύ ύποπτο. Γιατί δεν το ανακοινώνει τον Ιούνιο να ξέρουμε και εμείς τον νέο τρόπο διορισμών και γιατί δεν κάνει τους διορισμούς πριν πάρει αναπληρωτές. Δηλαδή θα πάρει αναπληρωτές με βάση τα κενά και μετά θα κάνει ΚΑΙ διορισμούς? Εκτός και αν οι διορισμοί υποτίθεται να γίνουν από το έτος 2019-20. Αλλά ο μήνας Οκτώβριος 2018 μάλλον ύποπτος είναι διότι πιο πολύ σαν μήνας εκλογών εμένα μου φαίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Απρίλιος 01, 2018, 11:51:35 μμ

Συνάδελφοι, μακάρι να βγω ψεύτης αλλά οι νέοι διορισμοί μαθαίνω ότι δε θα γίνουν πριν τον Οκτώβριο του 2019...
Όταν με το καλό γίνουν, θα γίνουν με το νέο σύστημα διορισμών, που κατα πάσα πιθανότητα θα έχει ταβάνι στην προυπηρεσία (μάλλον 84 μήνες ή 7 χρόνια)...
Με τι βαρύτητα όμως σε σχέση με τα ακαδημαικά;;;
Μένει να το δούμε τι θα αποφασιστεί...
Καλό βράδυ σε όλους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: greedo στις Απρίλιος 02, 2018, 07:56:45 πμ

 Το μόνο σίγουρο είναι οτι το νέο σύστημα θα έχει μέσα πολύ "μαγείρεμα". Να μην περιμένουμε και μεγάλους αριθμούς. Περισσότερο το βλέπω να γίνεται για το θεαθήναι της κυβέρνησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: silkcut στις Απρίλιος 02, 2018, 01:46:25 μμ

Για το θεαθήναι της κυβέρνησης άλλη μια σχετική εξαγγελία:
"...........από τον Οκτώβριο θα ξεκινήσουν οι μόνιμοι διορισμοί από τα ειδικά σχολεία της Αττικής...."
(Υφυπουργός Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων Μερόπη Τζούφη, από το βήμα του 12ου Συνεδρίου για την Παραγωγική Ανασυγκρότηση στην Ανατολική Αττική, στη συνεδρία με θέμα «Κοινωνικό Κράτος και Κοινωνική Συνοχή»)......
https://xenesglosses.eu/2018/04/apo-ton-oktovrio-tha-ksekinisoun-monimoi-diorismoi-apo-eidika-scholeia-tis-attikis/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 02, 2018, 01:53:04 μμ

Παράθεση από: silkcut στις Απρίλιος 02, 2018, 01:46:25 μμ

Για το θεαθήναι της κυβέρνησης άλλη μια σχετική εξαγγελία:
"...........από τον Οκτώβριο θα ξεκινήσουν οι μόνιμοι διορισμοί από τα ειδικά σχολεία της Αττικής...."
(Υφυπουργός Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων Μερόπη Τζούφη, από το βήμα του 12ου Συνεδρίου για την Παραγωγική Ανασυγκρότηση στην Ανατολική Αττική, στη συνεδρία με θέμα «Κοινωνικό Κράτος και Κοινωνική Συνοχή»)......
https://xenesglosses.eu/2018/04/apo-ton-oktovrio-tha-ksekinisoun-monimoi-diorismoi-apo-eidika-scholeia-tis-attikis/

ειδική και πρωτοβάθμια θα πάρει..αρκεί να δείτε τους υπεράριθμους που έβγαλε ο Πεπές και τις μεταθέσεις που έγινα για να καταλάβετε πόσους θα πάρει από τις ειδικότητες γενικής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pelargos στις Απρίλιος 02, 2018, 03:52:51 μμ

 ;D ;D ;D ;D ;DΘα προηγηθούν δηλαδή τα ειδικά σχολεία της Αττικής στους διορισμούς;;;;;;;;;ΑΑΑΑΑαααα...η νέα υφυπουργός είναι σχετικότατη με τον τρόπο διορισμών......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 02, 2018, 05:03:46 μμ

Μάλλον εννοεί αναπληρωτές... Δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Στο δημόσιο τομέα, είμαστε η πιο αδικημένη κατηγορία εργαζομένων .
Όσο για τον Οκτώβριο του 18, θα συμφωνήσω με ένα μέλος που ανέφερε ότι το πιθανότερο είναι να γίνουν εκλογές. Μακάρι να διοριζαν έστω και 10 αλλά δεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: uoi στις Απρίλιος 02, 2018, 06:08:31 μμ

Δεν εχει τελος η κοροιδια... 8)

Παράθεση από: silkcut στις Απρίλιος 02, 2018, 01:46:25 μμ

Για το θεαθήναι της κυβέρνησης άλλη μια σχετική εξαγγελία:
"...........από τον Οκτώβριο θα ξεκινήσουν οι μόνιμοι διορισμοί από τα ειδικά σχολεία της Αττικής...."
(Υφυπουργός Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων Μερόπη Τζούφη, από το βήμα του 12ου Συνεδρίου για την Παραγωγική Ανασυγκρότηση στην Ανατολική Αττική, στη συνεδρία με θέμα «Κοινωνικό Κράτος και Κοινωνική Συνοχή»)......
https://xenesglosses.eu/2018/04/apo-ton-oktovrio-tha-ksekinisoun-monimoi-diorismoi-apo-eidika-scholeia-tis-attikis/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Απρίλιος 02, 2018, 06:25:32 μμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Απρίλιος 01, 2018, 11:51:35 μμ

Συνάδελφοι, μακάρι να βγω ψεύτης αλλά οι νέοι διορισμοί μαθαίνω ότι δε θα γίνουν πριν τον Οκτώβριο του 2019...
Όταν με το καλό γίνουν, θα γίνουν με το νέο σύστημα διορισμών, που κατα πάσα πιθανότητα θα έχει ταβάνι στην προυπηρεσία (μάλλον 84 μήνες ή 7 χρόνια)...
Με τι βαρύτητα όμως σε σχέση με τα ακαδημαικά;;;
Μένει να το δούμε τι θα αποφασιστεί...
Καλό βράδυ σε όλους

Προφανώς με τα ίδια κριτήρια που ισχύουν για διορισμό ΠΕ-ΤΕ από το ΑΣΕΠ. Το γνωστό πινακάκι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: uoi στις Απρίλιος 02, 2018, 09:51:38 μμ

Eνω αν διοριζαν 10 θα σωνοταν ο ντουνιας? ....Απορω με την λογικη σας την πετσινη... :o :o :o

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 02, 2018, 05:03:46 μμ

Μάλλον εννοεί αναπληρωτές... Δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Στο δημόσιο τομέα, είμαστε η πιο αδικημένη κατηγορία εργαζομένων .
Όσο για τον Οκτώβριο του 18, θα συμφωνήσω με ένα μέλος που ανέφερε ότι το πιθανότερο είναι να γίνουν εκλογές. Μακάρι να διοριζαν έστω και 10 αλλά δεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: silkcut στις Απρίλιος 02, 2018, 11:21:25 μμ

χωρίς τέλος οι δηλώσεις :..............."τον Οκτώβριο θα ανακοινωθεί ο ακριβής αριθμός και σύστημα διορισμών..."
.......ο υπουργός Παιδείας υπογράμμισε ότι ως προς τον προσδιορισμό των εκπαιδευτικών κενών "θα είμαστε αμείλικτοι για εκεί που δηλώνονται κενά, ενώ δεν υπάρχουν".

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/gavrogloy-monimoi-diorismoi-kai-systima-ton-oktovrio-tha

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 02, 2018, 11:52:02 μμ

Παράθεση από: uoi στις Απρίλιος 02, 2018, 09:51:38 μμ

Eνω αν διοριζαν 10 θα σωνοταν ο ντουνιας? ....Απορω με την λογικη σας την πετσινη... :o :o :o

Με τόσα χρόνιας αδιοριστιας και 10 κάτι θα ήταν από αυτό το "πάγωμα" τώρα. Νηπιαγωγούς πιστεύω θα πάρει όταν και αν γίνουν διορισμοί...! Πάνω από 10 :P
Kαι εννοείται πως αν ήθελαν θα διοριζαν

http://m.lifo.gr/now/politics/186963/aytes-einai-oi-proslipseis-toy-syriza

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: uoi στις Απρίλιος 03, 2018, 12:29:14 πμ

To προβλημα ειναι γενικοτερο και το εντεινει η κακη οικονομικη κατασταση... 8)

http://www.capital.gr/arthra/3283717/straggalizoume-ta-paidia-mas (http://www.capital.gr/arthra/3283717/straggalizoume-ta-paidia-mas)

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 02, 2018, 11:52:02 μμ

Με τόσα χρόνιας αδιοριστιας και 10 κάτι θα ήταν από αυτό το "πάγωμα" τώρα. Νηπιαγωγούς πιστεύω θα πάρει όταν και αν γίνουν διορισμοί...! Πάνω από 10 :P
Kαι εννοείται πως αν ήθελαν θα διοριζαν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 03, 2018, 01:05:02 πμ

Συμφωνώ μαζί σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Απρίλιος 03, 2018, 02:25:44 πμ

Παράθεση από: uoi στις Απρίλιος 03, 2018, 12:29:14 πμ

To προβλημα ειναι γενικοτερο και το εντεινει η κακη οικονομικη κατασταση... 8)

http://www.capital.gr/arthra/3283717/straggalizoume-ta-paidia-mas (http://www.capital.gr/arthra/3283717/straggalizoume-ta-paidia-mas)

Με αυτά που γράφει που γράφει απορώ πως δεν του τράβηξε ακόμα το αυτί η κυρά Μέρκελ. Γιατί να επενδύσει η Γερμανία στα Πανεπιστήμια; Χαζή είναι; Πληρώνουμε εμείς και πάνε εκεί έτοιμοι και ρίχνουν και τους μισθούς κιόλας. Αναρωτήθηκε άραγε γιατί στο θέμα αυτό δεν έχει ζητήσει περικοπές η Τρόικα; Προφανώς γιατί κάποιοι έχουν όφελος. Ωραία τα λέει αλλά για να τα εφαρμόσει όλα αυτά πρέπει να είναι ανεξάρτητο κράτος και όχι να σέρνεται από το βρακί της κυρας Μέρκελ και της ΕΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 03, 2018, 10:42:36 πμ

Δεν είναι κακό να σπουδάζουν οι νέοι. Υπάρχουν και κλάδοι με μεγάλη ζήτηση όπως προγραμματιστές, coders, και μηχανικοί πληροφορικής. Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει σωστός επαγγελματικός προσανατολισμός και ορισμένοι ελπίζουν ότι θα βρούν θέση πχ. στην εκπαίδευση ή ότι θα βγάζουν το μήνα 3000 ευρώ.

Το πρόβλημα το έχουν πρώτα από όλους οι οικογένειες που πολλές φορές στέλνουν να σπουδάσουν τα παιδιά τους σε αντικείμενα με χαμηλή πιθανότητα επαγγελματικής αποκατάστασης. Αν η κοινωνία μας ήταν πιο ώριμη τότε ορισμένες σχολές δεν θα μπορούσαν να συμπληρώσουν τις διαθέσιμες θέσεις τους.

Αλλά έχει επικρατήσει η άποψη ότι "πέρνα εσύ στο πανεπιστήμιο όπου να ναι και μετά βλέπουμε μωρέ". Εξάλλου κανέναν δεν ενδιαφέρει να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα της ανεργίας στην ολοτητά του απλά ο καθένας θέλει να βολέψει τον εαυτούλη του. "Να τρουπώσω, έτσι και τρουπώσω εγώ τρούπωσα"

Ακόμα και εμείς οι καθηγητές δεν ενδιαφερόμαστε να υπάρξει ένα δίκαιο σύστημα προσλήψεων/διορισμών απλά να διοριστούμε μας ενδιαφέρει και οι υπόλοιποι να πάνε να κόψουν τον λαιμό τους. Δεν είναι τυχαίο πως είμαστε η κοινωνία που βίωσε μια εξωτερική οικονομική επίθεση και την αντιμετώπισε με κοινωνικό αυτοματισμό προσπαθώντας ο καθένας να προστατέψει τον εαυτούλη του και τα προσωπικά του συμφέροντα. Αφού υπήρξαν και περιπτώσεις που ορισμένοι ευχαριστήθηκαν (πήραν εκδίκηση) όταν κάποιος δίπλα τους έχασε δικαιώματα/εισοδήματα/περιουσίες.

Ένας υγιείς νους κανονικά θα έπρεπε να μας σιχαίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 03, 2018, 11:05:00 πμ

Γιώργος Μαυρογιώργος
30 Μαρτίου στις 11:11 μ.μ. ·

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΝΟΜΑΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ: Η ΕΠΙΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΡΙΟΥ
Λίγες «κρεμασμένες σκέψεις», καιρό τώρα, αφιερωμένες
στη σημερινή συγκυρία….

Αναρωτιέμαι εάν υπάρχει πιο ταπεινωτική και πιο εξευτελιστική επώδυνη/ βάρβαρη/ εφιαλτική/ εξατομικευμένη/ ανταγωνιστική (:ο θάνατός σου η ζωή μου)/ σωφρονιστική εμπειρία βασανιστηρίου από το να είσαι σε καθεστώς αναμονής προκειμένου να εγγράφεσαι κάθε χρόνο σε μια λίστα κατάταξης και αναμονής για μια θέση προσωρινής απασχόλησης κι αυτό να επαναλαμβάνεται για πολλά χρόνια! Οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί συμμετέχουν στις σχετικές διαδικασίες και με τη συμμετοχή τους νομιμοποιούν τις πολιτικές μιας βαθιάς αυτό-υποτίμησης. Οι αδιόριστοι είναι και χρεωμένοι για ένα δάνειο που ποτέ δεν πήραν! Λες και έχουν βαλθεί να εξαφανίσουν κάθε ίχνος ανθρώπινης αξιοπρέπειας ώστε οι νομάδες και εποχιακά εργαζόμενοι εκπαιδευτικοί να μη μπορούν να αρθρώσουν έναν λόγο πολιτικής παιδαγωγικής στη συνάντησή τους με τους μαθητές.
Το μαρτύριο που επαναλαμβάνεται κάθε χρόνο, χρόνια τώρα, με τις προσλήψεις μη μόνιμων συμβασιούχων εκπαιδευτικών, συνιστά ευθεία προσβολή και υποτίμηση σε βάρος και των ίδιων των μόνιμων εκπαιδευτικών που εργάζονται με διαφορετικό εργασιακό και μισθολογικό καθεστώς στα σχολεία. Αυτή η συνύπαρξη διαφορετικών κατηγοριών εκπαιδευτικών στο ίδιο σχολείο είναι άκρως αποσυντονιστική για τη σφυρηλάτηση συλλογικών και ομαδικών δεσμών και παρεμβάσεων, με όρους συναδελφικής συνεργασίας και αλληλεγγύης για την προώθηση μιας εκπαιδευτικής διαδικασίας που είναι πολύ επιβαρυμένη λόγω της κρίσης.
Η όλη κατάσταση, από καιρού εις καιρόν, επιτείνεται, καθώς δεν υπήρξε Υπουργός Παιδείας που δεν επεδίωξε να «βάλει χέρι» και να ανατρέψει νέους πίνακες κατάταξης /άτυπης επετηρίδας που είχαν ήδη διαμορφωθεί και δρομολογηθεί, λόγω της αναστολής μόνιμων διορισμών. Αυτό υποδαύλιζε και τροφοδοτούσε έντονες διεργασίες ενός ιδιότυπου εσωτερικού κοινωνικού αυτοματισμού που κάποτε άγγιζε τα όρια κοινωνικού κανιβαλισμού. Η συζήτηση για τη μοριοδότηση κριτηρίων δρομολογεί μια άλλη αποκαρδιωτική κι ανταγωνιστική αντιπαράθεση ανάμεσα σε καθημαγμένους χρεωμένους και ταπεινωμένους αδιόριστους εκπαιδευτικούς. Δεν υπάρχει πεδίο και τομέας προσφοράς δημόσιου κοινωνικού αγαθού ή άλλης εργασίας που να επιβαρύνεται με αυτή την τελετουργική αθλιότητα της βαθιάς υποτίμησης σε βάρος ανέργων, όπως αυτά που συμβαίνουν στην εκπαίδευση. Η όλη υπόθεση αγγίζει τα όρια μιας άθλιας πολιτικής εκμετάλλευσης και επινόησης για τη σταδιακή εμπέδωση των νέων εργασιακών σχέσεων επισφαλούς εργασίας. Ποτέ δε φανταζόμασταν, αν και υπήρχαν πολιτικές και συνδικαλιστικές παρατάξεις που το έθεταν, ότι θα καταργηθεί η μονιμότητα. Και είναι αυτό ένας δείκτης του πολιτικού μας αναλφαβητισμού στο να μπορούμε να διαβάζουμε έγκαιρα τις επικείμενες άγριες διαθέσεις της καπιταλιστικής αναδιάρθρωσης της εργασίας και όλων αυτών που αντιμετωπίζουμε σήμερα.
Μέσα στη δίνη αυτών των δυσμενών εξελίξεων, οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί που για πολλά χρόνια και κατ επανάληψη εγγράφονται σε λίστες αναμονής αποκτούν τα χαρακτηριστικά ενός «αγοραίου» άνεργου που εκθέτουν τον εαυτό τους ως εμπόρευμα στην «αγορά μοριοδοτημένων υποψηφιοτήτων», πλασάρουν τον εαυτό και τα προσόντα τους, τους τίτλους και τα «μόριά» τους σε μια αγορά ζούγκλας. Με άλλα λόγια, ο αδιόριστος εκπαιδευτικός κάθε χρόνο βγαίνει στην αγορά εργασίας ως πωλητής και ως εμπόρευμα ταυτόχρονα, αποξενωμένος ακόμη και από τον ίδιο του τον εαυτό. Έτσι γίνεται ευάλωτος, γοητεύεται και χειραγωγείται από το σύνολο των κατασταλτικών, ιδεολογικών και συμβουλευτικών μηχανισμών του κράτους (νομοθετική, δικαστική, εκτελεστική εξουσία, αστυνομία, συμβουλευτικά όργανα, κ.α.) και των μηχανισμών πληροφόρησης, με όπλο πάντα την κυρίαρχη νεοφιλελεύθερη ιδεολογία. Οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί που διεκδικούν θέση επισφαλούς εργασίας στην εκπαίδευση έχουν γίνει επιχειρηματίες του εαυτού τους.
Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί είναι και νιώθουν, λοιπόν, σε κατάσταση αναμονής, εφεδρείας και επιφυλακής, σαν τα ελικόπτερα έκτακτων αναγκών που μπορούν να ανταποκρίνονται άμεσα και κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες στο επόμενο «επεισόδιο» αντικατάστασης. Τώρα καταλαβαίνουν και τους ταξιτζήδες που όταν κάνουν την πρώτη τους κούρσα δεν ξέρουν που θα βρεθούν στην επόμενη. Κι αυτό τους κάνει να δοκιμάζονται πολύ: χρειάζεται να έχουν ετοιμότητα να διδάξουν ανά πάσα στιγμή τα πάντα και σε οποιαδήποτε τάξη. Τώρα ανακαλύπτουν πως αυτά που τους προτείνανε στο Πανεπιστήμιο, στα μαθήματα διδακτικής και «σχολικής εμπειρίας», για «σχέδια μαθήματος» ή την ανάγκη προγραμματισμού και προετοιμασίας, δεν προσφέρονται για την περίσταση. Δοκιμάζουν την αντίφαση ανάμεσα στη θεωρία και στη «βία» της έκτακτης και επείγουσας πράξης. Κάπως, έτσι, μπαίνουν πολύ ενωρίς, από τα πρώτα βήματα επιστροφής τους (από το Πανεπιστήμιο) στο σχολείο, σε μια εμπειρία που θα κρατήσει χρόνια: μπορείς, χωρίς καμιά ιδιαίτερη ετοιμότητα ή ουσιαστική προετοιμασία, να μπεις και να κάνεις μάθημα. Το σχολείο δε χρειάζεται σκεπτόμενους και στοχαστικούς εκπαιδευτικούς με συγκροτημένη και ολοκληρωμένη άποψη για τους μαθητές, το συνολικό πρόγραμμα της τάξης ή του σχολείου, τα βιβλία, τα μαθήματα, κ.α. Μπαίνετε στη τάξη «σαν έτοιμοι από καιρό» και κάνετε μάθημα! Έτσι, η βία της αβεβαιότητας και της επισφάλειας στο εργασιακό τους καθεστώς συναντιέται με την ιδιότυπη βία της ανασφάλειας και της αβεβαιότητας κατά την άσκηση του παιδαγωγικού και διδακτικού τους έργου. Αιφνιδιάζονται, αντικειμενικά, με την ανάθεση του διδακτικού τους έργου, την «τελευταία στιγμή». Έχουμε το υβρίδιο του εκπαιδευτικού «βαλίτσα» υπό διαρκή μετακόμιση και αλλαγή «περιβάλλοντος»!
Φαίνεται ότι τόσο η κατάργηση της επετηρίδας όσο στη συνέχεια και η κατάργηση των νέων επετηρίδων που προέκυψαν με την καθιέρωση του ΑΣΕΠ ή τη μερική αναίρεσή ή αναστολή του είναι μέρος ενός project που εγκαθιστά σιγά το νέο καθεστώς των εργασιακών σχέσεων των εκπαιδευτικών: κατάργηση των προσλήψεων μόνιμων εκπαιδευτικών, κατάργηση της μονιμότητας, συμβάσεις ορισμένου χρόνου, ωρομίσθιοι. Αν καταλάβαμε καλά, ο ΑΣΕΠ διαχειρίζεται ήδη τη ροή ανέργων με συμβάσεις περιορισμένου χρόνου. Ήδη έχει διολίσθησε η καθιέρωση πολιτικών πρόσληψης μη μόνιμων εκπαιδευτικών από την κάλυψη λειτουργικών και έκτακτων αναγκών στην κάλυψη των οργανικών κενών. Πρόκειται για μια διεργασία εμπέδωσης των νέων εργασιακών σχέσεων και εργασιακών δικαιωμάτων των εκπαιδευτικών και αυτών που εργάζονται ήδη όσο και αυτών που διεκδικούν εργασία στην εκπαίδευση. Πρόκειται για συμμετοχή ανέργων εκπαιδευτικών στις διεργασίες ενός Εργαστηρίου αποδοχής, υπεράσπισης και εμπέδωσης των κυρίαρχων νεοφιλελεύθερων ιδεολογικών προταγμάτων της αξιοκρατίας, της επιλογής, του ατομικισμού, του ανταγωνισμού, της εξατομίκευσης, της αριστείας. Έτσι, κάπως, σιγά-σιγά κι αθόρυβα επιβάλλονται οι αλλαγές στις εργασιακές σχέσεις των εργαζομένων και εκλαμβάνονται ως αναπόφευκτη εξέλιξη: άνεργος, ετεροαπασχολούμενος, υποαπασχολούμενος ωρομίσθιος, αναπληρωτής, αντικαταστάτης, «δόκιμος»…
Αποκαλυπτική είναι η χρήση κοινοτικών κονδυλίων στην περίπτωση αυτή, που γίνεται σε καθεστώς άγριας επαγρύπνησης και επιτήρησης εκ μέρους των δανειστών/εταίρων/τοκογλύφων. Οι δανειστές δεν εγείρουν ζητήματα επιλεξιμότητας δαπανών, όταν τα κοινοτικά κονδύλια διατίθενται για την εκμαυλιστική εκγύμναση και την κοινωνικοποίηση των εργαζομένων για το νέο καθεστώς εργασιακών σχέσεων. Κάτω από την πίεση των δεσμεύσεων των μνημονίων, αξιοποιήθηκε η εκμαυλιστική χρηματοδότηση του ΕΣΠΑ για να καλύπτονται κενά των σχολείων, με πολιτικές διάλυσης των εργασιακών σχέσεων, όπως αναφέραμε πιο πάνω, ευελιξία ωραρίου εργασίας και χωροταξική αποδέσμευση της εργασίας, συμβόλαια περιορισμένης διάρκειας (αναπληρωτές εκπαιδευτικοί: «νομάδες»), κινητικότητα, αποσταθεροποίηση δεσμεύσεων και δικαιωμάτων, αμφισβήτηση των αρχών μονιμότητας, επαγγελματικής καριέρας και αφοσίωσης. Τα κονδύλια του ΕΣΠΑ, με τον συμβολικό κυνισμό της σπατάλης, διοχετεύτηκαν για την προώθηση και την εμπέδωση των πιο συντηρητικών, αυταρχικών και νεοφιλελεύθερων εκπαιδευτικών θεσμών. Είναι προφανές ότι με κοινοτικά κονδύλια του ΕΣΠΑ επιχειρήθηκε η «εξαγορά» και ο προσεταιρισμός ανέργων εκπαιδευτικών, κάτω από εξευτελιστικές και άκρως ταπεινωτικές συνθήκες και όρους.
Οπότε, δημιουργείται ένα μείζον ζήτημα: αλλοιώνεται δραματικά η εργασία του εκπαιδευτικού και αναιρούνται η μονιμότητα, η βεβαιότητα, η αφιέρωση και η αφοσίωση που είναι τα συστατικά στοιχεία της παιδαγωγικής σχέσης δασκάλου-μαθητή. Οι σχέσεις δασκάλου- μαθητή γίνονται εύθραυστες, "περαστικές", εφήμερες, πρόχειρες-χωρίς δεσμεύσεις- ευάλωτες και, έτσι, δεν επιτρέπουν την εμβάθυνση και την εμπέδωση της αμοιβαίας ανταλλαγής και δωρεάς που συντελείται με τη μυσταγωγία της διδασκαλίας. Το καλειδοσκοπικό φάσμα της διδασκαλίας για να ξεδιπλωθεί σε πλήρη ανάπτυξη χρειάζεται παιδαγωγικό συμβόλαιο και χρόνο σταθερότητας και μονιμότητας. Πώς θα βρουν πρόσφορο έδαφος η εξουσία, η έλξη, η αποπλάνηση, η φιλία, ο έρωτας, η προδοσία, η ταπεινοφροσύνη, η αφιλοκέρδεια, η ευγνωμοσύνη, η συνεργασία, η μυσταγωγία, η δημιουργική αυπνία, η αφύπνιση, η απελευθέρωση, η σχολική ζωή και η ζωή! Η πολιτική επινόηση των "νομάδων" εκπαιδευτικών ήταν μια ακόμα νεοφιλελεύθερη αθλιότητα στην καρδιά του δημόσιου σχολείου. Τελευταία εξέλιξη είναι ο εμπαιγμός που συντελείται σε βάρος των αναπληρωτών που χρόνια τώρα ήταν στη διάθεση του εξουσιαστικού μηχανισμού ως "ελικόπτερα παντός καιρού". Το σύστημα, αφού τους έψησε στη δοκιμασία της αβεβαιότητας και της διαθεσιμότητας τους αποβάλλει με το εύρημα των ανυπόληπτων εξετάσεων του ΑΣΕΠ και την επινόηση του αναξιόπιστου και τραγικά συμβατικού και τυχαίου και μη συγκρίσιμου βαθμού πτυχίου. Πώς, άραγε, προκύπτουν οι βαθμοί των πτυχίων τόσο ετερόκλητων μεταξύ τους τμημάτων; Ας αφήσουμε, τη φάρσα των μεταπτυχιακών τίτλων και των μεταπτυχιακών προγραμμάτων. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ/ΑΝΕΛ δε μπορεί να παίζει το παιγνίδι μιας νεοφιλελεύθερης ιδεοληψίας περί αξιοκρατίας που στηρίζεται στην κατοχή τίτλων. Αν δεν έχει εξασφαλίσει την εγκυρότητα και την αξιοπιστία των διαδικασιών, μέσα από τις οποίες έχουν προκύψει όλα αυτά τα "μόρια", δε μπορεί να τα επικαλείται. Οι αξιοκρατικές επιλογές δεν είναι υπόθεση κάποιων μετρήσιμων παραστατικών. Πριν αυτά καταστούν μετρήσιμα, θα χρειαστεί να μας πουν τι δε μετράνε. Είμαι σίγουρος πως αυτά είναι πολλά και "άπιαστα". Όσο για τη δικαστική εξουσία-Το Συμβούλιο της Επικρατείας- καλά θα κάνει να μην ορίζει την παιδαγωγική επάρκεια με δικονομικά κριτήρια. Η Υπόθεση δεν αφορά αποκλειστικά στους αναπληρωτές που κινδυνεύουν να μείνουν έξω από τη ρύθμιση. Αφορά στους γονείς, τους μαθητές, τους διορισμένους συναδέλφους!
https://www.facebook.com/maurogiorgos/posts/1639882846095830

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: insec στις Απρίλιος 04, 2018, 12:13:46 μμ

Κατι για τους συναδελφους που διαγωνιστηκαν 3-4 φορες στον ΑΣΕΠ πετυχαν και τωρα βρισκονται εκτος ταξης κ.Ομοτιμε Καθηγητα ?

Aνυποληπτες οι εξετασεις του ΑΣΕΠ ? Με ποια επιχειρηματα το στηριζεται αυτο ? Ειναι μυνησιμο αυτο που λετε...

Παράθεση

με το εύρημα των ανυπόληπτων εξετάσεων του ΑΣΕΠ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 03, 2018, 11:05:00 πμ

Γιώργος Μαυρογιώργος
30 Μαρτίου στις 11:11 μ.μ. ·

ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΝΟΜΑΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ: Η ΕΠΙΝΟΗΣΗ ΤΟΥ ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΡΙΟΥ
Λίγες «κρεμασμένες σκέψεις», καιρό τώρα, αφιερωμένες
στη σημερινή συγκυρία….

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 04, 2018, 01:10:08 μμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠ.

"Ο Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστας Γαβρόγλου θα συναντηθεί την Πέμπτη 5 Απριλίου με αντιπροσωπία αναπληρωτών εκπαιδευτικών προκειμένου να καταθέσουν τις προτάσεις τους σχετικά με τη διαμόρφωση του συστήματος πρόσληψης αναπληρωτών στην Ειδική Αγωγή. Είναι προφανές ότι στο πλαίσιο του δημοκρατικού διαλόγου, μέχρι την πραγματοποίηση της συνάντησης το Υπουργείο δεν θα προχωρήσει σε καμία ενέργεια."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 02:12:32 μμ

Aυτά συμβαίνουν όταν έχεις μεγαλώσει στα υπόγεια του Περισσού. Νεοφιλευθερισμός, τοκογλύφοι, δυνάστες, εκμετάλλευση, καπιταλισμός, ιμπεριαλισμός, λαικοί αγώνες, υψωμένες γροθιές κλπ κλπ. Η ίδια εμμονική ρητορική άσχετα με το πρόβλημα. Γιατί η ίδια εμμονική αντίληψη της πραγματικότητας έκει κολλήσει κάπου στο 1954.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 02:15:59 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 04, 2018, 01:10:08 μμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠ.

"Ο Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστας Γαβρόγλου θα συναντηθεί την Πέμπτη 5 Απριλίου με αντιπροσωπία αναπληρωτών εκπαιδευτικών προκειμένου να καταθέσουν τις προτάσεις τους σχετικά με τη διαμόρφωση του συστήματος πρόσληψης αναπληρωτών στην Ειδική Αγωγή. Είναι προφανές ότι στο πλαίσιο του δημοκρατικού διαλόγου, μέχρι την πραγματοποίηση της συνάντησης το Υπουργείο δεν θα προχωρήσει σε καμία ενέργεια."

Αναρωτιέμαι ποιός έχει δώσει την εξουσιοδότηση σε αυτή την παρεούλα να εκπροσωπούν την κοινότα των χιλιάδων αναπληρωτών και να καταθέτουν τις προτάσεις που εκείνοι θέλουν, κομμένες και ραμένες στα προσωπικά τους μέτρα, εκ μέρους των υπολοίπων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 02:55:23 μμ

Παράθεση από: solareng στις Απρίλιος 03, 2018, 02:25:44 πμ

Με αυτά που γράφει που γράφει απορώ πως δεν του τράβηξε ακόμα το αυτί η κυρά Μέρκελ. Γιατί να επενδύσει η Γερμανία στα Πανεπιστήμια; Χαζή είναι; Πληρώνουμε εμείς και πάνε εκεί έτοιμοι και ρίχνουν και τους μισθούς κιόλας. Αναρωτήθηκε άραγε γιατί στο θέμα αυτό δεν έχει ζητήσει περικοπές η Τρόικα; Προφανώς γιατί κάποιοι έχουν όφελος. Ωραία τα λέει αλλά για να τα εφαρμόσει όλα αυτά πρέπει να είναι ανεξάρτητο κράτος και όχι να σέρνεται από το βρακί της κυρας Μέρκελ και της ΕΕ.

Δεν βαρεθήκατε μία ζωή με τη συνωμοσιολογική λογική του "όλοι μας φθονούν και όλοι μας επιβουλεύονται", ακριβώς για να κρύψετε τη δική μας ανεπάρκεια;
Δεν μας φταίει καμία ΕΕ για το χάλι της παιδείας μας και των πανεπιστημίων μας, και επομένως για την παραγωγική και αναπτυξιακή μας καθίζηση. Διαφορετικά, η Ιρλανδία, η Κύπρος, η Αυστρία, το Βέλγιο ή οι μέχρι πρόσφατα κομμουνιστικές Εσθονία, Σλοβενία, Πολωνία θα είχαν τα ίδια χάλια στα Πανεπιστήμιά τους και στις παραγωγικές προοπτικές τους. Δεν τα έχουν όμως. Ακριβώς το αντίθετο.

Μας φταίνε οι ιδεολογικές αγκυλώσεις, ο λαικίστικος τρόπος που ασκείται η πολιτική στη χώρα που βλέπει ψηφοφόρους-πελάτες και το βόλεμά μας που με νύχια και με δόντια δεν θέλουμε να χάσουμε.
Όταν υπάρχει ακόμα σημαντικό μέρος της ελληνικής κοινωνίας που δαιμονοποιεί την επιχειρηματικότητα και που βλέπει με συμπάθεια τις καταλήψεις σχολείων, την κομματική "δικτατορία" στα Πανεπιστήμια και το όργιο παραβατικότητας και ανομίας του δήθεν ακαδημαικού "ασύλου", το παιχνίδι είναι ήδη χαμένο για τη χώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 04, 2018, 03:31:12 μμ

Παράθεση από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 02:15:59 μμ

Αναρωτιέμαι ποιός έχει δώσει την εξουσιοδότηση σε αυτή την παρεούλα να εκπροσωπούν την κοινότα των χιλιάδων αναπληρωτών και να καταθέτουν τις προτάσεις που εκείνοι θέλουν, κομμένες και ραμένες στα προσωπικά τους μέτρα, εκ μέρους των υπολοίπων.

κάνε κι εσύ την πρόταση σου μπορείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Απρίλιος 04, 2018, 04:22:32 μμ

Παράθεση από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 02:55:23 μμ

Δεν βαρεθήκατε μία ζωή με τη συνωμοσιολογική λογική του "όλοι μας φθονούν και όλοι μας επιβουλεύονται", ακριβώς για να κρύψετε τη δική μας ανεπάρκεια;
Δεν μας φταίει καμία ΕΕ για το χάλι της παιδείας μας και των πανεπιστημίων μας, και επομένως για την παραγωγική και αναπτυξιακή μας καθίζηση. Διαφορετικά, η Ιρλανδία, η Κύπρος, η Αυστρία, το Βέλγιο ή οι μέχρι πρόσφατα κομμουνιστικές Εσθονία, Σλοβενία, Πολωνία θα είχαν τα ίδια χάλια στα Πανεπιστήμιά τους και στις παραγωγικές προοπτικές τους. Δεν τα έχουν όμως. Ακριβώς το αντίθετο.

Μας φταίνε οι ιδεολογικές αγκυλώσεις, ο λαικίστικος τρόπος που ασκείται η πολιτική στη χώρα που βλέπει ψηφοφόρους-πελάτες και το βόλεμά μας που με νύχια και με δόντια δεν θέλουμε να χάσουμε.
Όταν υπάρχει ακόμα σημαντικό μέρος της ελληνικής κοινωνίας που δαιμονοποιεί την επιχειρηματικότητα και που βλέπει με συμπάθεια τις καταλήψεις σχολείων, την κομματική "δικτατορία" στα Πανεπιστήμια και το όργιο παραβατικότητας και ανομίας του δήθεν ακαδημαικού "ασύλου", το παιχνίδι είναι ήδη χαμένο για τη χώρα.

Συνάδελφε δεν διαφωνώ σε αυτά που λες. Αυτό που εθιξα είναι καθαρά το οικονομικό κομμάτι. Γιατί δεν βάζουν χέρι εκεί; Μήπως επειδή τους βολεύει; Και δεν πιστεύω ότι για το οικονομικό μας χαλί φταίμε μόνο εμείς αλλά μας φταίει και η ένωση. Δεν μπορώ να επεκταθω γιατί έχω ήδη λάβει μια προειδοποίηση για εκτός θέματος.

Όσον αφορά τον τρόπο διορισμού όπως έχω αναφέρει καλό θα ήταν να παραμείνει ένα 60-40 σύστημα χωρίς παράθυρα για απόκτηση προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 04:49:27 μμ

Παράθεση από: solareng στις Απρίλιος 04, 2018, 04:22:32 μμ

Συνάδελφε δεν διαφωνώ σε αυτά που λες. Αυτό που εθιξα είναι καθαρά το οικονομικό κομμάτι. Γιατί δεν βάζουν χέρι εκεί; Μήπως επειδή τους βολεύει; Και δεν πιστεύω ότι για το οικονομικό μας χαλί φταίμε μόνο εμείς αλλά μας φταίει και η ένωση. Δεν μπορώ να επεκταθω γιατί έχω ήδη λάβει μια προειδοποίηση για εκτός θέματος.

Όσον αφορά τον τρόπο διορισμού όπως έχω αναφέρει καλό θα ήταν να παραμείνει ένα 60-40 σύστημα χωρίς παράθυρα για απόκτηση προϋπηρεσίας.

Να βάλουν χέρι που; Στο πόσους εισακτέους θα έχει η κάθε σχολή; Γιατί δεν τους ενδιαφέρει να το κάνουν, γιατί δεν έχει οικονομικές συνέπειες για αυτούς, γιατί δεν ειναι δική τους δουλειά. Τελικά τί θέλουμε, να έχουμε παρεμβάσεις των έξω για τα πάντα ή όχι; Έμεις εδώ έχουμε σχέδιο, πρόγραμμα, όραμα για το τι οικονομία, παιδεία, χώρα θέλουμε να έχουμε; 

Πάμε μία ακόμα φορά. Μετά την απόφαση του ΣτΕ δεν μπορεί να υπάρξει σύστημα διορισμού με την προυπηρεσία ως μόνο κριτήριο. Πόσες φορές πρέπει να το γράψουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Απρίλιος 04, 2018, 04:59:55 μμ

Πολλα μπορουν να αλλαξουνgreen λογω της ιδιαιτεροτητας της καταστασης...θα υπαρξει ρυθμιση για τους γερους αναπληρωτες δε μπορει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 04, 2018, 05:06:38 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Απρίλιος 04, 2018, 04:59:55 μμ

Πολλα μπορουν να αλλαξουνgreen λογω της ιδιαιτεροτητας της καταστασης...θα υπαρξει ρυθμιση για τους γερους αναπληρωτες δε μπορει...

Δεν μπορει συναδελφε να αλλαξει σχεδον τιποτα. Ο υπουργος οπως και οι προκατοχοι του γνωριζουν και το εχουν πει σε συναντησεις οτι δεν μπορουν να κανουν διορισμους με προυπηρεσια για αυτο καιβδεν θεσμοθετηθηκε κανενα νεο συστημα διορισμου. Απλς αφηνουν τον καιρο να περασει χωρις να ανακοινωνουν τιποτα και παραλληλα μιλωντας και για νεους και ισες ευκαιριες. Απλα το παει σιγα σιγς εκει που θελει να το παει(γραπτος ασεπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 04, 2018, 05:30:19 μμ

Παράθεση από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 04:49:27 μμ

Να βάλουν χέρι που; Στο πόσους εισακτέους θα έχει η κάθε σχολή; Γιατί δεν τους ενδιαφέρει να το κάνουν, γιατί δεν έχει οικονομικές συνέπειες για αυτούς, γιατί δεν ειναι δική τους δουλειά. Τελικά τί θέλουμε, να έχουμε παρεμβάσεις των έξω για τα πάντα ή όχι; Έμεις εδώ έχουμε σχέδιο, πρόγραμμα, όραμα για το τι οικονομία, παιδεία, χώρα θέλουμε να έχουμε; 

Πάμε μία ακόμα φορά. Μετά την απόφαση του ΣτΕ δεν μπορεί να υπάρξει σύστημα διορισμού με την προυπηρεσία ως μόνο κριτήριο. Πόσες φορές πρέπει να το γράψουμε;

μόνο σκέτο σίγουρα όχι,αλλά με προσάυξη  το πτυχίο κλπ αλά καθαριότητα ναι  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Απρίλιος 04, 2018, 05:43:07 μμ

Παράθεση από: Green στις Απρίλιος 04, 2018, 04:49:27 μμ

Να βάλουν χέρι που; Στο πόσους εισακτέους θα έχει η κάθε σχολή; Γιατί δεν τους ενδιαφέρει να το κάνουν, γιατί δεν έχει οικονομικές συνέπειες για αυτούς, γιατί δεν ειναι δική τους δουλειά. Τελικά τί θέλουμε, να έχουμε παρεμβάσεις των έξω για τα πάντα ή όχι; Έμεις εδώ έχουμε σχέδιο, πρόγραμμα, όραμα για το τι οικονομία, παιδεία, χώρα θέλουμε να έχουμε; 

Πάμε μία ακόμα φορά. Μετά την απόφαση του ΣτΕ δεν μπορεί να υπάρξει σύστημα διορισμού με την προυπηρεσία ως μόνο κριτήριο. Πόσες φορές πρέπει να το γράψουμε;

Προφανώς κάθε φοιτητής κοστίζει στο κράτος. Ο αριθμός των εισακτεων δεν μειώθηκε με την κρίση. Αντίθετα στην παιδεία είχαμε περικοπές αλλού. Οπότε συνάδελφε το ότι δεν μειώνεται ο αριθμός των εισακτεων είναι φως φανάρι. Μόνο εσύ δεν μπορείς να το δεις.

Το 60-40 θα ήταν η ιδανική περίπτωση. Για την απόκτηση προϋπηρεσίας όπως το ανέφερα θα είναι υποχρεωτική η επιτυχία στον ΑΣΕΠ εφόσον όλα τα άλλα γνωστά παράθυρα κλείσουν. Το μόνο πρόβλημα που μένει είναι με αυτους που έχουν χρόνια προϋπηρεσίας. Εκεί πρέπει να βρεθεί μια λύση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: insec στις Απρίλιος 04, 2018, 07:27:46 μμ

Mε αυτην την λογικη να υπαρξει ρυθμιση και για τους γερους ΑΣΕΠΙΤΕΣ...και προφανως και για τους νεους χωρις ΑΣΕΠ και προυπηρεσια...βεβαια καπου σε ενα σημειο θα φανει οτι η ποσοστωση ειναι η μονη λειτουργικη λυση...για να παρει καθε πλευρα κατι... 8)

Παράθεση από: ahgioma στις Απρίλιος 04, 2018, 04:59:55 μμ

Πολλα μπορουν να αλλαξουνgreen λογω της ιδιαιτεροτητας της καταστασης...θα υπαρξει ρυθμιση για τους γερους αναπληρωτες δε μπορει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 05, 2018, 10:41:44 πμ

Ας κάνω μια πρόβλεψη για το μέλλον.  Δύσκολο το παζλ για τον υπουργό αφού οι αναπληρωτές είναι πολλοί , αλλά οι πτυχιούχοι που δεν είναι αναπληρωτές είναι ακόμη πιο πολλοί . Οπότε στην προσπάθειά του να μη δυσαρεστήσει κανέναν ( δύσκολο αλλά θα κάνει ότι μπορεί ) προβλέπω να πηγαίνει σε ένα ενιαίο σύστημα μόνιμων διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών .  Ναι , ένας ενιαίος πίνακας για όλα .  Πως θα προκύπτουν τα μόρια του πίνακα .
Βαθμός γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ ( π.χ. άριστα 100 μόρια )
Μόρια προϋπηρεσίας ( π.χ. μέγιστο 33 μόρια , και 0,4 μόρια ανά μήνα προϋπηρεσίας ) 
Προσαύξηση από σπουδές ( π.χ. μεταπτυχιακό 3 μόρια και διδακτορικό 6 μόρια ) .
Που θα παιχτούν οι πιέσεις ;
π.χ. αν θα δίνει μέγιστο 33 ή 20 ή 40 στην προϋπηρεσία.
π.χ. αν θα υπάρχει βάση στον διαγωνισμό ή όχι  .
π.χ. αν θα μετράει ο βαθμός του τελευταίου διαγωνισμού ή ο μεγαλύτερος βαθμός .
Μπορεί μάλιστα να αλλάξει λίγο την μορφή του διαγωνισμού ( π.χ. να είναι μια ενιαία εξέταση 3 μόνο ωρών και να μετράνε 30 τα παιδαγωγικά , 30 η διδακτική και 40 το γνωστικό )  . 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 05, 2018, 11:12:09 πμ

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 05, 2018, 10:41:44 πμ

Ας κάνω μια πρόβλεψη για το μέλλον.  Δύσκολο το παζλ για τον υπουργό αφού οι αναπληρωτές είναι πολλοί , αλλά οι πτυχιούχοι που δεν είναι αναπληρωτές είναι ακόμη πιο πολλοί . Οπότε στην προσπάθειά του να μη δυσαρεστήσει κανέναν ( δύσκολο αλλά θα κάνει ότι μπορεί ) προβλέπω να πηγαίνει σε ένα ενιαίο σύστημα μόνιμων διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών .  Ναι , ένας ενιαίος πίνακας για όλα .  Πως θα προκύπτουν τα μόρια του πίνακα .
Βαθμός γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ ( π.χ. άριστα 100 μόρια )
Μόρια προϋπηρεσίας ( π.χ. μέγιστο 33 μόρια , και 0,4 μόρια ανά μήνα προϋπηρεσίας ) 
Προσαύξηση από σπουδές ( π.χ. μεταπτυχιακό 3 μόρια και διδακτορικό 6 μόρια ) .
Που θα παιχτούν οι πιέσεις ;
π.χ. αν θα δίνει μέγιστο 33 ή 20 ή 40 στην προϋπηρεσία.
π.χ. αν θα υπάρχει βάση στον διαγωνισμό ή όχι  .
π.χ. αν θα μετράει ο βαθμός του τελευταίου διαγωνισμού ή ο μεγαλύτερος βαθμός .
Μπορεί μάλιστα να αλλάξει λίγο την μορφή του διαγωνισμού ( π.χ. να είναι μια ενιαία εξέταση 3 μόνο ωρών και να μετράνε 30 τα παιδαγωγικά , 30 η διδακτική και 40 το γνωστικό )  .

Πολυ πιθανο το παραπανω με την μονη μαλλον επισημανση οτι η προυπηρεσια βασει ασεπ δεν μπορει να παιρνει απο καποιο ποσοστο %  απο την μεγιστη βαθμολογια. Αν θυμαμαι καλα ειναι γυρω στο 17% της μεγιστης γραπτης αποδοσης μπορει να παρει. Αν καποιος συναδελφος θυμαται ακριβως το ποσοστο να το αναφερει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 05, 2018, 11:17:51 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 05, 2018, 11:12:09 πμ

Πολυ πιθανο το παραπανω με την μονη μαλλον επισημανση οτι η προυπηρεσια βασει ασεπ δεν μπορει να παιρνει απο καποιο ποσοστο %  απο την μεγιστη βαθμολογια. Αν θυμαμαι καλα ειναι γυρω στο 17% της μεγιστης γραπτης αποδοσης μπορει να παρει. Αν καποιος συναδελφος θυμαται ακριβως το ποσοστο να το αναφερει.

τι εννοείς ακριβώς?

βαθμός πτυχίου όχι? κοινωνικά κριτήρια ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 05, 2018, 12:17:19 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 05, 2018, 11:17:51 πμ

τι εννοείς ακριβώς?

βαθμός πτυχίου όχι? κοινωνικά κριτήρια ?

Εννοω συναδελφε οτι οριζεται ποσο τις επι εκατο μπορει να παρει η προυπηρεσια ως προσαυξηση  . Δεν βγαινει αυθαιρετα το ποσοστα...αν θυμαμαι καλα οριζεται ως 17 περιπου τις εκατο της μεγιστης γραπτης επιδοσης. Το υπουργειο γνωριζει πολυ καλα οτι δεν μπορει να ξεφυγει απο το ηδη υπαρχων πλαισιο. Κοινωνικα κριτηρια ως προσαυξηση δυσκολο να μπουνε για ολους μονο ως καποιο ποσοστο θεσεων για διορισμο στον συνολικο αριθμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 05, 2018, 12:19:27 μμ

για αυτό και το 16,8 μέγιστο του 3848?
με το βαθμό πάντως κάτι θα έχουν αν και δε το θέλω απλά γιατί το ΑΣΕΠ το λαμβάνει δυστυχώς πάντα υπόψιν του

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: insec στις Απρίλιος 05, 2018, 12:56:12 μμ

Aς κανω και εγω μια προβλεψη για το μελλον...ΣτΕ=Συμβουλιο της Επικρατειας... 8)

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 05, 2018, 10:41:44 πμ

Ας κάνω μια πρόβλεψη για το μέλλον.  Δύσκολο το παζλ για τον υπουργό αφού οι αναπληρωτές είναι πολλοί , αλλά οι πτυχιούχοι που δεν είναι αναπληρωτές είναι ακόμη πιο πολλοί . Οπότε στην προσπάθειά του να μη δυσαρεστήσει κανέναν ( δύσκολο αλλά θα κάνει ότι μπορεί ) προβλέπω να πηγαίνει σε ένα ενιαίο σύστημα μόνιμων διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών .  Ναι , ένας ενιαίος πίνακας για όλα .  Πως θα προκύπτουν τα μόρια του πίνακα .
Βαθμός γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ ( π.χ. άριστα 100 μόρια )
Μόρια προϋπηρεσίας ( π.χ. μέγιστο 33 μόρια , και 0,4 μόρια ανά μήνα προϋπηρεσίας ) 
Προσαύξηση από σπουδές ( π.χ. μεταπτυχιακό 3 μόρια και διδακτορικό 6 μόρια ) .
Που θα παιχτούν οι πιέσεις ;
π.χ. αν θα δίνει μέγιστο 33 ή 20 ή 40 στην προϋπηρεσία.
π.χ. αν θα υπάρχει βάση στον διαγωνισμό ή όχι  .
π.χ. αν θα μετράει ο βαθμός του τελευταίου διαγωνισμού ή ο μεγαλύτερος βαθμός .
Μπορεί μάλιστα να αλλάξει λίγο την μορφή του διαγωνισμού ( π.χ. να είναι μια ενιαία εξέταση 3 μόνο ωρών και να μετράνε 30 τα παιδαγωγικά , 30 η διδακτική και 40 το γνωστικό )  .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: insec στις Απρίλιος 05, 2018, 01:07:30 μμ

Eπισης θα εχει ενδιαφερον το πειραμα του 45αρη και βαλε αναπληρωτη να δινει για πρωτη φορα Ασεπ.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Απρίλιος 05, 2018, 01:31:35 μμ

+ 50 μόρια στους αναπληρωτές της τελευταίας δεκαετίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: insec στις Απρίλιος 05, 2018, 02:09:43 μμ

Aπο το πληκτρολογιο μπορεις να δινεις και να κερνας οσα μορια θελεις...το θεμα ειναι οι πραγματικοτητες στο εδαφος που πατας...και οχι στα συννεφα... 8)

Παράθεση από: defthim στις Απρίλιος 05, 2018, 01:31:35 μμ

+ 50 μόρια στους αναπληρωτές της τελευταίας δεκαετίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Απρίλιος 05, 2018, 02:14:38 μμ

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Απρίλιος 05, 2018, 02:21:32 μμ

Όσον αφορά τα 50 μόρια, προβλέπονται στον νόμο που ευαγγελίζεστε.
Μια πρόβλεψη κάνω και εγώ!  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Απρίλιος 05, 2018, 07:05:25 μμ

Παράθεση από: defthim στις Απρίλιος 05, 2018, 02:21:32 μμ

Όσον αφορά τα 50 μόρια, προβλέπονται στον νόμο που ευαγγελίζεστε.
Μια πρόβλεψη κάνω και εγώ!  8)

Σε ποιο άρθρο του Ν. 3848/2010 προβλέπεται αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: founes στις Απρίλιος 06, 2018, 08:10:43 πμ

Παράθεση από: insec στις Απρίλιος 05, 2018, 01:07:30 μμ

Eπισης θα εχει ενδιαφερον το πειραμα του 45αρη και βαλε αναπληρωτη να δινει για πρωτη φορα Ασεπ.... 8)

Αυτό το σχόλιο είναι ηλικιακος ρατσισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 06, 2018, 08:22:39 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 05, 2018, 11:12:09 πμ

Πολυ πιθανο το παραπανω με την μονη μαλλον επισημανση οτι η προυπηρεσια βασει ασεπ δεν μπορει να παιρνει απο καποιο ποσοστο %  απο την μεγιστη βαθμολογια. Αν θυμαμαι καλα ειναι γυρω στο 17% της μεγιστης γραπτης αποδοσης μπορει να παρει. Αν καποιος συναδελφος θυμαται ακριβως το ποσοστο να το αναφερει.

Δεν το ήξερα...
Τότε...
0,2 ανά μήνα και μέγιστο 17 μόρια ...       

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 06, 2018, 11:05:02 πμ

Τον Οκτώβριο του 18 θα παρουσιαστεί το νέο σύστημα "διορισμών", θα προκυρηχθούν Χ θέσεις, θα υποβληθούν αιτήσεις και περί τον Δεκέμβριο του 18 θα βγούν τα αποτελέσματα για διορισμούς τον Σεπτέμβριο του 19.

Τον Μαϊο του 19 γίνονται εκλογές και έστω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει τις εκλογές και τις κερδίζει ο Κούλης, τι θα κάνει? Θα κάνει τους Χ διορισμούς του ΣΥΡΙΖΑ τον Σεπτέμβριο του 19?

Η παράταξη και η λαική βάση του κόμματος ζητάει λιγότερο δημόσιο και απολύσεις απο το Δημόσιο ειδικά για τους καθηγητές που κάθονται 4 μήνες τον χρόνο και δουλεύουν 20 ώρες την εβδομάδα ενώ αυτοί δουλεύουν στις πολυεθνικές τουλάχιστον 10 ώρες την ημέρα.

Ξεχάσαμε άραγε την κατάργηση των κλάδων των τεχνικών σχολείων που έγιναν επί Σαμαρά-Βενιζέλου?

Συνάδελφοι μην περιμένετε διορισμούς, έτσι θα πάει το σύστημα. Ένας αναπληρωτής κάνει την ίδια δουλειά με ένα μόνιμο διορισμένο άλλα κοστίζει σημαντικά λιγότερο για τον προυπολογισμό.

Και έτσι πρέπει να είναι, με την εκπαίδευση πρέπει να απασχολούνται ΜΟΝΟ αυτοί που πραγματικά τους αρέσει το αντικείμενο και όχι ο καθένας αργόσχολος που είδε την ευκαιρία να τρουπώσει στο Δημόσιο και να αράξει. Πρέπει να υπάρξει σκληρή αξιολόγηση και κατάργηση της μονιμότητας. Και αυτό σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης ΚΑΙ στην τριτοβάθμια.

Όλοι ξέρουμε τι σαπίλα κυκλοφορεί. Άτομα που δεν κάνουν ούτε καφέδες να ετοιμάζουν, όχι να διδάσκουν κιόλας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Απρίλιος 06, 2018, 11:32:45 πμ

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 06, 2018, 08:22:39 πμ

Δεν το ήξερα...
Τότε...
0,2 ανά μήνα και μέγιστο 17 μόρια ...     

Τι σύμπτωση! Αν υπολογίσουμε τα μόρια 84 μηνών επί 0,2 μόρια ανά μήνα βγαίνει 16,8 μόρια, όπως είναι και στον Ν. 3848/2010.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 06, 2018, 12:50:58 μμ

Παράθεση από: apostolos76 στις Απρίλιος 06, 2018, 11:05:02 πμ

Τον Οκτώβριο του 18 θα παρουσιαστεί το νέο σύστημα "διορισμών", θα προκυρηχθούν Χ θέσεις, θα υποβληθούν αιτήσεις και περί τον Δεκέμβριο του 18 θα βγούν τα αποτελέσματα για διορισμούς τον Σεπτέμβριο του 19.

Τον Μαϊο του 19 γίνονται εκλογές και έστω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει τις εκλογές και τις κερδίζει ο Κούλης, τι θα κάνει? Θα κάνει τους Χ διορισμούς του ΣΥΡΙΖΑ τον Σεπτέμβριο του 19?

Η παράταξη και η λαική βάση του κόμματος ζητάει λιγότερο δημόσιο και απολύσεις απο το Δημόσιο ειδικά για τους καθηγητές που κάθονται 4 μήνες τον χρόνο και δουλεύουν 20 ώρες την εβδομάδα ενώ αυτοί δουλεύουν στις πολυεθνικές τουλάχιστον 10 ώρες την ημέρα.

Ξεχάσαμε άραγε την κατάργηση των κλάδων των τεχνικών σχολείων που έγιναν επί Σαμαρά-Βενιζέλου?

Συνάδελφοι μην περιμένετε διορισμούς, έτσι θα πάει το σύστημα. Ένας αναπληρωτής κάνει την ίδια δουλειά με ένα μόνιμο διορισμένο άλλα κοστίζει σημαντικά λιγότερο για τον προυπολογισμό.

Και έτσι πρέπει να είναι, με την εκπαίδευση πρέπει να απασχολούνται ΜΟΝΟ αυτοί που πραγματικά τους αρέσει το αντικείμενο και όχι ο καθένας αργόσχολος που είδε την ευκαιρία να τρουπώσει στο Δημόσιο και να αράξει. Πρέπει να υπάρξει σκληρή αξιολόγηση και κατάργηση της μονιμότητας. Και αυτό σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης ΚΑΙ στην τριτοβάθμια.

Όλοι ξέρουμε τι σαπίλα κυκλοφορεί. Άτομα που δεν κάνουν ούτε καφέδες να ετοιμάζουν, όχι να διδάσκουν κιόλας!

Η σαπίλα-όπως λες- δεν υπάρχει μόνο στα δημόσια σχολεία αλλα γενικα στον ιδιωτικό τομέα. Όλα αυτά που αναφέρεις τα θεωρώ πιθανά. Υποσχέσεις, υποσχέσεις...
Η λύση για μένα είναι να δηλώνουμε περιφέρειες όπως γίνεται με εεπ και εβπ. Με ένα δημόσιο ΙΕΚ και είναι σπίτια τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Απρίλιος 06, 2018, 02:42:48 μμ

Παράθεση από: apostolos76 στις Απρίλιος 06, 2018, 11:05:02 πμ

Τον Οκτώβριο του 18 θα παρουσιαστεί το νέο σύστημα "διορισμών", θα προκυρηχθούν Χ θέσεις, θα υποβληθούν αιτήσεις και περί τον Δεκέμβριο του 18 θα βγούν τα αποτελέσματα για διορισμούς τον Σεπτέμβριο του 19.

Τον Μαϊο του 19 γίνονται εκλογές και έστω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει τις εκλογές και τις κερδίζει ο Κούλης, τι θα κάνει? Θα κάνει τους Χ διορισμούς του ΣΥΡΙΖΑ τον Σεπτέμβριο του 19?

Η παράταξη και η λαική βάση του κόμματος ζητάει λιγότερο δημόσιο και απολύσεις απο το Δημόσιο ειδικά για τους καθηγητές που κάθονται 4 μήνες τον χρόνο και δουλεύουν 20 ώρες την εβδομάδα ενώ αυτοί δουλεύουν στις πολυεθνικές τουλάχιστον 10 ώρες την ημέρα.

Ξεχάσαμε άραγε την κατάργηση των κλάδων των τεχνικών σχολείων που έγιναν επί Σαμαρά-Βενιζέλου?

Συνάδελφοι μην περιμένετε διορισμούς, έτσι θα πάει το σύστημα. Ένας αναπληρωτής κάνει την ίδια δουλειά με ένα μόνιμο διορισμένο άλλα κοστίζει σημαντικά λιγότερο για τον προυπολογισμό.

Και έτσι πρέπει να είναι, με την εκπαίδευση πρέπει να απασχολούνται ΜΟΝΟ αυτοί που πραγματικά τους αρέσει το αντικείμενο και όχι ο καθένας αργόσχολος που είδε την ευκαιρία να τρουπώσει στο Δημόσιο και να αράξει. Πρέπει να υπάρξει σκληρή αξιολόγηση και κατάργηση της μονιμότητας. Και αυτό σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης ΚΑΙ στην τριτοβάθμια.

Όλοι ξέρουμε τι σαπίλα κυκλοφορεί. Άτομα που δεν κάνουν ούτε καφέδες να ετοιμάζουν, όχι να διδάσκουν κιόλας!

Δύο παρατηρήσεις. Τι σχέση έχει η σαπίλα με την εργασιακή ανασφάλεια;  Άλλο αξιολόγηση κι άλλο το δικαίωμα του εργαζόμενου εκπαιδευτικου να ξέρει τι θα του ξημερώσει. Εσύ μπορεί να λες ότι ακριβώς αυτή η ανασφάλεια θα κάνει τους τεμπέληδες να εργαστουν. Εγώ λέω ότι δεν μπορείς να προσφέρεις ουσιαστικά όταν κάθε χρονιά είσαι περιπλανώμενος. Επίσης, γιατί αυτό μόνο στους εκπαιδευτικούς; Μόνο οι εκπαιδευτικοί είναι σαπιοι; Στρατιωτικοί,  πυροσβεστες, αστυνομικοί, δικαστικοί, νοσηλευτές γιατροι κλπ είναι όλοι τελιοι και έχουν μόνο αυτοί δικαίωμα να απολαμβάνουν μονιμότητα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 06, 2018, 03:24:11 μμ

Μια σημείωση: εγώ δεν υιοθετώ όλες τις απόψεις που κυκλοφορούν και φυσικά η σαπίλα δεν περιορίζεται στην εκπαίδευση. Απλά γιαυτή μιλάμε εδώ. Εξυπακούεται ότι και άλλοι φορείς είναι σάπιοι ίσως και περισσότερο από τους εκπαιδευτικούς, αλλά οι εκπαιδευτικοί έρχονται σε επαφή με τα παιδιά και τους εφήβους και φέρουν τα πρώτα ερεθίσματα από την κοινωνία. Θα πρεπε να είμαστε το λαμπρό παράδειγμα προς μίμηση. Αν κάποιο δεν αντέχουν πολύ απλά να πάνε να κάνουν άλλη δουλειά. Δεν με ενδιαφέρει τι θα κάνουν ούτε τους λυπάμαι. Το σχολείο θα πρέπει να είναι προς όφελος του μαθητή και όχι του εκπαιδευτικού. Οι φάπες που θα πρεπε να έχουν πέσει στους εκπαιδευτικούς θα πρεπε να είναι πολλές. Αντ' αυτού έχουμε τους συνδικαλιστές που έδιναν συγχωροχάρτι σε πολλούς και σε σημαντικά παραπτώματα εδώ και πολλά χρόνια και μια  μέρα ξυπνήσαμε και ανακαλύψαμε ότι δεν μας σεβονται ούτε οι μαθητές ούτε οι γονείς τους. Και καλά κάνουν! Κάποτε υπήρξα μαθητής και εγώ σε δημόσιο σχολείο και θυμάμαι πολύ καλά το επίπεδο που είχαν ορισμένοι μόνιμοι διορισμένοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Απρίλιος 06, 2018, 06:41:43 μμ

Οι λόγοι για τους οποίους η κοινωνία και οι γονείς δεν σέβονται τους εκπαιδευτικούς είναι πολύ πιο σύνθετοι και οι περισσότεροι τους βλέπουμε. Το επιχείρημα ότι υπάρχουν κακοί εκπαιδευτικοί που ευθύνονται για την απαξίωση του εκπαιδευτικού συστήματος είναι απλουστευτική και δεν ισχύει. Κακοί εκπαιδευτικοί υπήρχαν πάντα αλλά πριν από κάποια χρόνια οι εκπαιδευτικοί απολάμβαναν μεγαλύτερο σεβασμό από την κοινωνία.

Συμφωνώ με το να επισημαίνουμε τα κακώς κείμενα του επαγγέλματός μας αλλά όχι να βάζουμε τα χεράκια μας να βγάζουμε τα ματάκια μας.
Δεν είμαστε ο χειρότερος κλάδος της κοινωνίας επειδή έτσι θέλουν να πιστεύουμε. Αν είναι να γίνει εξυγίανση να γίνει παντού σε όλο το δημόσια τομέα και όχι μόνο στα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Απρίλιος 06, 2018, 07:11:16 μμ

Ἀνθρώπων ἕκαστος δύο πήρας φέρει, τὴν μὲν ἔμπροσθεν, τὴν δὲ ὄπισθεν, γέμει δὲ κακῶν ἑκατέρα΄ ἀλλ' ἡ μὲν ἔμπροσθεν ἀλλοτρίων, ἡ δὲ ὄπισθεν τῶν αὐτοῦ τοῦ φέροντος. Καὶ διὰ τοῦτο οἱ ἄνθρωποι τὰ μὲν ἑαυτῶν κακὰ οὐχ ὁρῶσι, τὰ δὲ ἀλλότρια πάνυ ἀκριβῶς θεῶνται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Απρίλιος 07, 2018, 10:10:00 πμ

 " ο κ. Γαβρόγλου αντέτεινε ότι για το υπουργείο Παιδείας είναι σαφές πως θα ανοίξει η εκπαίδευση σε νέους ανθρώπους, ενώ τόνισε ότι το θέμα των αναπληρωτών πρέπει να λυθεί με μόνιμο προσωπικό.  "

Κλείνει το μάτι προς όλες τις κατευθύνσεις ...  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 07, 2018, 10:21:07 πμ

Παράθεση από: knkn στις Απρίλιος 07, 2018, 10:10:00 πμ

" ο κ. Γαβρόγλου αντέτεινε ότι για το υπουργείο Παιδείας είναι σαφές πως θα ανοίξει η εκπαίδευση σε νέους ανθρώπους, ενώ τόνισε ότι το θέμα των αναπληρωτών πρέπει να λυθεί με μόνιμο προσωπικό.  "

Κλείνει το μάτι προς όλες τις κατευθύνσεις ...  ;)

Και στο τέλος δεν θα ικανοποιήσει κανέναν παρά μόνο την Τρόικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Απρίλιος 07, 2018, 01:19:18 μμ

μια εύλογη ερώτηση: πως οι νέοι θα μπουν στο σύστημα με μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Απρίλιος 07, 2018, 02:56:16 μμ

Παράθεση από: asep2018 στις Απρίλιος 07, 2018, 01:19:18 μμ

μια εύλογη ερώτηση: πως οι νέοι θα μπουν στο σύστημα με μόρια;

Όπως έχει λεχθεί και παλαιότερα, θα υπάρχουν θέσεις για το 50% του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων ανά κλάδο/ειδικότητα, στις οποίες λογικά δεν θα λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία ως μοριοδοτούμενο κριτήριο. Γα το άλλο 50% των θέσεων θα λαμβάνεται κανονικά υπόψη η εμπειρία ως βαθμολογούμενο κριτήριο.

Ρύθμιση που εφαρμόζεται από χρόνια και παγίως από το ΑΣΕΠ και -το κυριότερο- αποτελεί διάταξη που έχει κριθεί θετικά και από το ΣτΕ, σε σχετική νομολογία του, ως προς τη συνταγματικότητά της. Ακριβώς για να πληρούται η συνταγματική αρχή τόσο της ισότητας όσο και της αξιοκρατίας. Όταν ο Γαβρόγλου αναφέρει πως σε ένα νέο σύστημα διορισμού θα πρέπει να υπάρχει «ισορροπία», σε αυτό αναφέρεται.

Αυτό που πρέπει να κατανοήσουν (με πίκρα) ορισμένοι είναι πως σε ένα οποιοδήποτε σύστημα διορισμού δεν θα μονιμοποιηθούν οι γύρω στους 20-23.000 προσληφθέντες αναπληρωτές, ούτε όλοι οι ενδιαφερόμενοι εν γένει. Γι' αυτό υπάρχει άλλωστε και διαδικασία επιλογής, ειδάλλως θα ακυρωνόταν στην πράξη και το ΑΣΕΠ (Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού)! Στο ίδιο πνεύμα και ο Υπουργός έχει τονίσει ξεκάθαρα πως το αίτημα: «25.000 μονιμοποιήσεις τώρα» (των εργαζόμενων αναπληρωτών) ή «όλοι μονιμοποίηση τώρα» δεν αποτελεί ένα ρεαλιστικό αίτημα και λειτουργεί καθαρά για λαϊκιστικούς λόγους. Γνωρίζει πως υπάρχουν άλλοι περ. 80.000 υποψήφιοι αναπληρωτές που απαγορεύεται να αποκλειστούν πραγματικά από τη διαδικασία αξιολόγησης, με βάση το Σύνταγμα και το ελληνικό δικαιικό σύστημα. Σε αντίθετη περίπτωση, οι υποψήφιοι της τελευταίας κατηγορίας, όχι μόνο δεν θα είχαν πραγματικό όφελος συμμετοχής, αλλά θα υφίσταντο και αδικία, η οποία εκτείνεται ως τον ουσιαστικό αποκλεισμό τους από τον διαγωνισμό, γεγονός που θα δημιουργούσε σαφώς ζητήματα αντισυνταγματικότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Απρίλιος 07, 2018, 05:49:46 μμ

....ο τσιπρας ο μεγαλυτερος απατεωνας....μιας πολιτικης των τελευταιων 30 χρονων που κατερρευσε...απο μικρος στα κολπα....υπομονη αλλη μια 8ετια τουλαχιστον, τοσο κρατουν οι παρενθεσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apostolos76 στις Απρίλιος 07, 2018, 07:04:20 μμ

Αν υπάρχει έστω και ένας που να πιστεύει ότι αλλάξαμε ή ότι θα αλλάξουμε συμπεριφορά σαν λαός ας σηκώσει το χέρι του.  ;D

Πάω στοίχημα ότι ακόμα και οι Έλληνες που έφυγαν τα τελευταία χρόνια στο εξωτερικό αν γυρίσουν τα ίδια θα κάνουν σαν και μας!

Θέλει για πολλά χρόνια μνημόνιο για να ξεριζώσεις το κακό (αν το καταφέρεις κιόλας)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Απρίλιος 07, 2018, 08:08:49 μμ

Όπως είπε και κάποιος άλλος συνάδελφος λεφτά για διορισμούς σε δήμους, πυροσβεστική κ.λ.π. υπάρχουν. Οπότε
ας αφήσουμε το αυτομαστίγωμα και να διεκδικήσουμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 08, 2018, 08:45:45 μμ

Υπαρχει αποσταση μεταξυ λογων και εργων...τοσο πολυ που και το Υπουργειο "επιχαιρει"....για την χαμηλη αγωνιστικοτητα... 8)

http://www.minedu.gov.gr/news/33900-04-04-18-idiaitera-xamila-ta-pososta-symmetoxis-ton-ekpaideftikon-sti-stasi-ergasias-tis-olme-kai-tis-doe-2 (http://www.minedu.gov.gr/news/33900-04-04-18-idiaitera-xamila-ta-pososta-symmetoxis-ton-ekpaideftikon-sti-stasi-ergasias-tis-olme-kai-tis-doe-2)

Παράθεση από: dimitr στις Απρίλιος 07, 2018, 08:08:49 μμ

Όπως είπε και κάποιος άλλος συνάδελφος λεφτά για διορισμούς σε δήμους, πυροσβεστική κ.λ.π. υπάρχουν. Οπότε
ας αφήσουμε το αυτομαστίγωμα και να διεκδικήσουμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: inter στις Απρίλιος 08, 2018, 10:35:22 μμ

Ποσοστο συμμετοχης στην Αττικη...0.70%  ;D ;D ;D

Παράθεση από: node στις Απρίλιος 08, 2018, 08:45:45 μμ

Υπαρχει αποσταση μεταξυ λογων και εργων...τοσο πολυ που και το Υπουργειο "επιχαιρει"....για την χαμηλη αγωνιστικοτητα... 8)

http://www.minedu.gov.gr/news/33900-04-04-18-idiaitera-xamila-ta-pososta-symmetoxis-ton-ekpaideftikon-sti-stasi-ergasias-tis-olme-kai-tis-doe-2 (http://www.minedu.gov.gr/news/33900-04-04-18-idiaitera-xamila-ta-pososta-symmetoxis-ton-ekpaideftikon-sti-stasi-ergasias-tis-olme-kai-tis-doe-2)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Απρίλιος 09, 2018, 10:46:39 πμ

Κι εγω δε συμμετειχα στη σταση εργασιας γιατι στις 12:30 ειχαμε  τελειωσει στο σχολειο,  και μετα πηγα στην πορεια προς το μεγαρο μαξιμου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Απρίλιος 09, 2018, 05:56:24 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Απρίλιος 07, 2018, 02:56:16 μμ

Όπως έχει λεχθεί και παλαιότερα, θα υπάρχουν θέσεις για το 50% του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων ανά κλάδο/ειδικότητα, στις οποίες λογικά δεν θα λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία ως μοριοδοτούμενο κριτήριο. Γα το άλλο 50% των θέσεων θα λαμβάνεται κανονικά υπόψη η εμπειρία ως βαθμολογούμενο κριτήριο.

Ρύθμιση που εφαρμόζεται από χρόνια και παγίως από το ΑΣΕΠ και -το κυριότερο- αποτελεί διάταξη που έχει κριθεί θετικά και από το ΣτΕ, σε σχετική νομολογία του, ως προς τη συνταγματικότητά της. Ακριβώς για να πληρούται η συνταγματική αρχή τόσο της ισότητας όσο και της αξιοκρατίας. Όταν ο Γαβρόγλου αναφέρει πως σε ένα νέο σύστημα διορισμού θα πρέπει να υπάρχει «ισορροπία», σε αυτό αναφέρεται.

Αυτό που πρέπει να κατανοήσουν (με πίκρα) ορισμένοι είναι πως σε ένα οποιοδήποτε σύστημα διορισμού δεν θα μονιμοποιηθούν οι γύρω στους 20-23.000 προσληφθέντες αναπληρωτές, ούτε όλοι οι ενδιαφερόμενοι εν γένει. Γι' αυτό υπάρχει άλλωστε και διαδικασία επιλογής, ειδάλλως θα ακυρωνόταν στην πράξη και το ΑΣΕΠ (Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού)! Στο ίδιο πνεύμα και ο Υπουργός έχει τονίσει ξεκάθαρα πως το αίτημα: «25.000 μονιμοποιήσεις τώρα» (των εργαζόμενων αναπληρωτών) ή «όλοι μονιμοποίηση τώρα» δεν αποτελεί ένα ρεαλιστικό αίτημα και λειτουργεί καθαρά για λαϊκιστικούς λόγους. Γνωρίζει πως υπάρχουν άλλοι περ. 80.000 υποψήφιοι αναπληρωτές που απαγορεύεται να αποκλειστούν πραγματικά από τη διαδικασία αξιολόγησης, με βάση το Σύνταγμα και το ελληνικό δικαιικό σύστημα. Σε αντίθετη περίπτωση, οι υποψήφιοι της τελευταίας κατηγορίας, όχι μόνο δεν θα είχαν πραγματικό όφελος συμμετοχής, αλλά θα υφίσταντο και αδικία, η οποία εκτείνεται ως τον ουσιαστικό αποκλεισμό τους από τον διαγωνισμό, γεγονός που θα δημιουργούσε σαφώς ζητήματα αντισυνταγματικότητας.

εγω οταν ημουν ομως νεος δεν ειδα να εφαρμοζεται κατι αναλογο και για μενα........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Απρίλιος 09, 2018, 07:17:25 μμ

Αρα θα υπαρξουν και διορισμοι μονο με προυπηρεσια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Απρίλιος 09, 2018, 09:04:27 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Απρίλιος 09, 2018, 07:17:25 μμ

Αρα θα υπαρξουν και διορισμοι μονο με προυπηρεσια!

εδω ειναι το θεματακι που εχουν.....δεν νομιζω χωρισ την παραμετρο επιτυχιας στον ασεπ....!!!!προσπαθουν να το ξεπερασουν απο οτι εχω μαθει αλλα μαλλον το Στε τους εχει δεσει τα χερια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Απρίλιος 09, 2018, 10:42:14 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Απρίλιος 09, 2018, 05:56:24 μμ

εγω οταν ημουν ομως νεος δεν ειδα να εφαρμοζεται κατι αναλογο και για μενα........

οταν ησουν νεος...ειχες 10 χρονια να σου δωθει  η ευκαιρια να προσπαθησεις???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Απρίλιος 10, 2018, 12:16:27 πμ

Παράθεση από: calmen στις Απρίλιος 09, 2018, 10:42:14 μμ

οταν ησουν νεος...ειχες 10 χρονια να σου δωθει  η ευκαιρια να προσπαθησεις???

προφανώς κάποιους δε τους αφορά ο αποκλεισμός των νέων (αν ο 30 αρης θεωρείται νέος..)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Απρίλιος 10, 2018, 12:41:19 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Απρίλιος 09, 2018, 05:56:24 μμ

εγω οταν ημουν ομως νεος δεν ειδα να εφαρμοζεται κατι αναλογο και για μενα........

1. Χωρίς λόγια. Τί να σχολιάσει κανείς... Το δέντρο, ο εαυτός μας.
2. Μην κατανοείτε ό,τι θέλετε. Δεν θα υπάρξει κανένας διορισμός μόνο με προϋπηρεσία. Το ΣτΕ έχει αποφανθεί επ' αυτού, έχει αναφερθεί πλειστάκις αυτό εδώ μέσα. Η προϋπηρεσία (χωρίς να ενδιαφέρει αν αποκτήθηκε πριν ή μετά από επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό) μπορεί να λειτουργεί πλέον μόνο ως μοριοδοτούμενο κριτήριο για την προσαύξηση της τελικής βαθμολογίας και μόνο!! Δεν θα μπορέσει ποτέ ξανά να αποτελέσει σε κανένα μελλοντικό σύστημα διορισμού και σε κανένα σύμπαν (όπως γινόταν παλαιότερα) προϋπόθεση/προσόν για τον διορισμό.
3. Γενικό σχόλιο: Όσοι δεν επιθυμούσαν τόσα χρόνια διενέργεια γραπτού διαγωνισμού, μέσω του οποίου δίνεται η δυνατότητα ίσης αξιολόγησης όλων, αλλά προέκριναν τον διορισμό μέσω μοριοδότησης, θα πρέπει να δεχτούν με πικρία (και πάλι) όσα συνταγματικώς ορθά προβλέπονται κατά την εν λόγω διαδικασία. Ακόμη κι αν αυτά δεν αρέσουν. Αν θέλουν κοστούμι στα μέτρα τους, ας περάσουν από το ράφτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Απρίλιος 10, 2018, 08:21:02 πμ

Toτε το αλλο 50 τοις εκατο που αναφερεται?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Απρίλιος 10, 2018, 11:31:41 πμ

αν γίνει με μόρια θα έχει και γι' αυτούς; πολυτέκνων και τέκνων πολυτέκνων, τριτέκνων και τέκνων
τρίτεκνης οικογένειας, ατόμων με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%, ατόμων που έχουν τέκνο,
αδελφό ή σύζυγο, καθώς και των τέκνων ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω καθώς και
Ελλήνων υπηκόων που προέρχονται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης, εφόσον
προκύπτουν θέσεις για τις κατηγορίες αυτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Απρίλιος 10, 2018, 11:56:38 πμ

Παράθεση από: calmen στις Απρίλιος 09, 2018, 10:42:14 μμ

οταν ησουν νεος...ειχες 10 χρονια να σου δωθει  η ευκαιρια να προσπαθησεις???

προσπαθησα εαν αναφερεσε σε εμενα...εχω 75 μηνες προυπηρεσια τους οποιουσ κατεκτησα μετα απο 2 επιτυχιες στον ασεπ! η τελευταια του 2008! επισησ ενα μεταπτυχιακο! το σκοτωνω ομως το γερικο το αλογο εμενα δεν μου αρεσει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Απρίλιος 10, 2018, 01:59:44 μμ

Πλήρης αλλαγή του συστήματος πρόσληψης αναπληρωτών σύμφωνα με τις προτάσεις του ΣτΠ.
Προτάσεις του Συνηγόρου του Πολίτη για τις προσλήψεις αναπληρωτών Οι προτάσεις του έτους 2017 από το Συνήγορο του Πολίτη παρουσιάζονται στη συνέχεια συνοπτικά με γνώμονα το Υπουργείο ή το φορέα προς τον οποίο υπεβλήθησαν, και με αναφορά στην τυχόν υπάρχουσα ανταπόκριση. Όπου δεν αναφέρεται συγκεκριμένη ανταπόκριση της διοίκησης, αυτό σημαίνει είτε ότι οι προτάσεις είναι πρόσφατες και δεν έχουν τύχει ακόμη επεξεργασίας από τη Διοίκηση, είτε ότι δεν έχει επιτευχθεί ακόμη η σκοπούμενη σύγκλιση απόψεων και η διαμεσολαβητική προσπάθεια συνεχίζεται. 11. Φορέας: Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων Απόσπασμα από την έκθεση σελ. 254-257 ΠΡΟΤΑΘΗΚΕ η επανεξέταση της διαδικασίας προσλήψεων των αναπληρωτών/ ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, εφόσον, κατά την κρίση της Αρχής οι ισχύουσες νομοθετικές διατάξεις δεν διασφαλίζουν την πρόσληψη ως αναπληρωτών εκπαιδευτικών των αξιότερων υποψηφίων, κατόπιν αξιολόγησης και συνεκτίμησης του συνόλου των ουσιαστικών και τυπικών τους προσόντων, παραλείποντας να συνεκτιμήσουν κριτήρια ακαδημαϊκά, κοινωνικά ή άλλα ουσιαστικής σημασίας. ΠΡΟΤΑΘΗΚΕ η στελέχωση των Δομών Υποδοχής για την Εκπαίδευση των Προσφύγων με εκπαιδευτικούς που διαθέτουν εξειδικευμένα προσόντα είτε με την έκδοση ξεχωριστής προκήρυξης είτε με αναγραφή των εξειδικευμένων προσόντων στο Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα του Υπουργείου, ώστε να προσλαμβάνονται αυτοί κατά προτεραιότητα. ΕΙΧΕ ΠΡΟΤΑΘΕΙ να εξεταστεί το ενδεχόμενο συμπερίληψης των Δασκάλων και Νηπιαγωγών Γενικής Αγωγής με προσόντα στην Ειδική Αγωγή και προϋπηρεσία σε δομές της Ειδικής Αγωγής στον πίνακα αναπληρωτών Δασκάλων και Νηπιαγωγών Ειδικής Αγωγής προκειμένου να αξιοποιηθεί η εμπειρία τους στο χώρο της Ειδικής Αγωγής. Ανταπόκριση της Διοίκησης:
http://www.fresh-education.gr/προσλήψεις-αναπληρωτών-2/


Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/04/pliris-allagi-tou-systimatos-proslipsis-anapliroton-symfona-tis-protaseis-tou-stp/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Απρίλιος 10, 2018, 02:33:29 μμ

α ρε Αννουλα 100 χρονια μπροστα ησουν!!! 3848 μου μυριζεται!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 10, 2018, 02:48:53 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Απρίλιος 10, 2018, 02:33:29 μμ

α ρε Αννουλα 100 χρονια μπροστα ησουν!!! 3848 μου μυριζεται!!!!!!

ποιος θα πει όχι? είχε μεγάλη πλειοψηφία από όλα τα κόμματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 10, 2018, 02:49:44 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Απρίλιος 10, 2018, 02:33:29 μμ

α ρε Αννουλα 100 χρονια μπροστα ησουν!!! 3848 μου μυριζεται!!!!!!

Μαδεν προκαιται να αλλαξει κατι συναδελφε απο τον 3848. Μονο εκεινο το αρθρο που κριθηκε αντισυνταγματικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 10, 2018, 02:50:50 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 10, 2018, 02:48:53 μμ

ποιος θα πει όχι? είχε μεγάλη πλειοψηφία από όλα τα κόμματα

Ντάξει, για να είμαστε ακριβείς, 3 κόμματα τον ψήφισαν. ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑΟΣ. Απλά ήταν ακόμα οι εποχές που τα 2 πρώτα κόμματα έπαιρναν μαζί 85% των ψήφων και οπότε αυτά τα 3 κόμματα έβγαζαν 220 βουλευτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 10, 2018, 03:04:10 μμ

αν εφαρμοστεί ο 3848

(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υπο-
ψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθ-
μολογική βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμο-
λογία.

θα προστεθούν ότι έγραψε ο καθένας? δλδ και 40 μέσο όρο να είχε κάποιος, θα προστεθεί ? αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Απρίλιος 10, 2018, 03:25:30 μμ

Μπορεί καποιος-α να μας πει τι είναι αυτό ακριβώς;
https://xenesglosses.eu/2018/04/pliris-allagi-tou-systimatos-proslipsis-anapliroton-symfona-tis-protaseis-tou-stp/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Απρίλιος 10, 2018, 03:26:19 μμ

Νόμίζώ έδίνέ τή βάσή σέ όσόύς δέν έίχάν άσέπ ...σέ πίίά πέρίπτώσή?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Απρίλιος 10, 2018, 04:06:09 μμ

Υπάρχει στο κείμενο του νόμου εκείνη η... «υπέροχη» διάταξη που ορίζει πως στους πίνακες του πρώτου και δεύτερου διαγωνισμού μετά την ψήφιση, τόσο οι ενταχθέντες στους πίνακες του 24μηνου, όσο και οι απολυμένοι, λόγω κατάργησης, εκπαιδευτικοί με 24μηνη προϋπηρεσία (αμφότερη η τελευταία, ληφθείσα έως 1.7.2010), θα περιλαμβάνονταν στους πίνακες κατάταξης και θα θεωρείτο «ότι έχουν συγκεντρώσει μέσο όρο βαθμολογίας πενήντα (50) μονάδες, έστω και αν δεν θα έχουν πετύχει τη βαθμολογική βάση σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π.».

Νομικά εκτρώματα...

Ήταν να καταργηθεί σε ένα σ/ν του 2016, αλλά απεσύρθη... Λογικά, περιμένει και αυτό το έκτρωμα καρτερικά την ώρα κατάργησής του για όταν οι διορισμοί αντιμετωπιστούν συνολικότερα ως θέμα είτε με τη μερική ή μη τροποποίηση του 3848/10 είτε με την ψήφιση νέου συστήματος (πιθανότερο σενάριο με την παρούσα κυβέρνηση).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Απρίλιος 10, 2018, 06:46:38 μμ

Έκτρωμα είναι το σημείο που λέει ότι μπορεί να κάνει διαγωνισμό χωρίς να προκηρύξει θέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Απρίλιος 11, 2018, 10:04:00 πμ

κατοχύρωση βαθμών από παλιούς ασεπ είναι προβληματική νομικά...μην ξεχνάμε ότι το εφετείο δεν δικαίωσε αναδρομικούς διορισμούς από 06 και 04, έχει πολλά τρωτά ο 3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Απρίλιος 11, 2018, 11:38:11 πμ

Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού των
κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων (παρ. 6
άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ.10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και αντικα-
ταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου 1
του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και
κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυ-
ποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και
στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού των κα-
τηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
(υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού, των κατηγοριών
ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας πενήντα τοις εκα-
τό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερίπτωση 6γ., παρ. 1 του
άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν
την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα
με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού, των κατηγο-
ριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και
από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυ-
χικών και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση
όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό ανα-
πηρίας τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016),
εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα
κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα
στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
396 ΕΦΗΜΕΡΙ∆Α TΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ Τεύχος ΑΣΕΠ 6/08.02.2018
Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυτέκνων,
τρίτεκνους, τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%, άτομα που έχουν τέ-
κνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67 % και άνω, από υποψηφίους των
αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν τις ιδιότητες αυτές,
κατά τη σειρά στον Πίνακα Κατάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους, τις θέσεις αυτές.
αυτά θα ισχύσουν και στους εκπαιδευτικούς αν γίνει με μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 15, 2018, 10:03:28 μμ

Oι αποφασεις του ΣτΕ στελνουν το μυνημα στην κυβερνηση οτι οι δικαστικες αποφασεις πρεπει να εφαρμοζονται και οι νομοι που εκδιδονται πρεπει να συμφωνοι με το Συνταγμα και τις ηδη οριστικες αποφασεις του ΣτΕ...Οποιος θελησει να φερει συστημα διορισμων χωρις διαδικασιες ΑΣΕΠ θα βρεθει σε ταπεινωτικη θεση στο ΣτΕ...Ακους Γαβρογλου?

ΥΓ. Ελπιζω να λαβατε το μυνημα στο Υπουργειο...βοηθανε και τα "ραβασακια" που πηγανε στο ΣτΕ προσφατως... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Απρίλιος 16, 2018, 08:39:25 πμ

Τι ραβασάκια είναι αυτά; Τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ τον έχουν απορρίψει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Απρίλιος 16, 2018, 08:44:25 πμ

Επίσης μου κάνει εντύπωση που τα κόμματα της αντιπολίτευσης (η Κεραμέως από τη ΝΔ αλλά και από το πασοκ) δεν παίρνουν καμία θέση, δεν αντιτείνουν καμία πρόταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 16, 2018, 09:53:35 πμ

Παράθεση από: node στις Απρίλιος 15, 2018, 10:03:28 μμ

Oι αποφασεις του ΣτΕ στελνουν το μυνημα στην κυβερνηση οτι οι δικαστικες αποφασεις πρεπει να εφαρμοζονται και οι νομοι που εκδιδονται πρεπει να συμφωνοι με το Συνταγμα και τις ηδη οριστικες αποφασεις του ΣτΕ...Οποιος θελησει να φερει συστημα διορισμων χωρις διαδικασιες ΑΣΕΠ θα βρεθει σε ταπεινωτικη θεση στο ΣτΕ...Ακους Γαβρογλου?

ΥΓ. Ελπιζω να λαβατε το μυνημα στο Υπουργειο...βοηθανε και τα "ραβασακια" που πηγανε στο ΣτΕ προσφατως... 8)

χωρις διαδικασιες ΑΣΕΠ δεν σημαίνει χωρίς μοριοδοτούμενο ασεπ γιατί τέτοιον προβλέπει και το σύνταγμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 03:28:54 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 16, 2018, 09:53:35 πμ

χωρις διαδικασιες ΑΣΕΠ δεν σημαίνει χωρίς μοριοδοτούμενο ασεπ γιατί τέτοιον προβλέπει και το σύνταγμα

Πολλά λέει το Σύνταγμα, με τα οποία πρέπει να υπάρξει συμμόρφωση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Απρίλιος 16, 2018, 03:37:20 μμ

Γνωριζει καποιος/α ποσοι ΠΕ0401 εχουν διοριστοι μετο 40%, 30μηνο και 24μηνο(δηλ αυτοι που κριθηκαν αντισυνταγματικοι) απο το 2008 κ μετα? Ευχαριστω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 03:49:06 μμ

Παράθεση από: dimis04 στις Απρίλιος 16, 2018, 03:37:20 μμ

Γνωριζει καποιος/α ποσοι ΠΕ0401 εχουν διοριστοι μετο 40%, 30μηνο και 24μηνο(δηλ αυτοι που κριθηκαν αντισυνταγματικοι) απο το 2008 κ μετα? Ευχαριστω!

Φυσικοί: 228, αν έχω καλή μνήμη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 16, 2018, 03:59:58 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 03:49:06 μμ

Φυσικοί: 228, αν έχω καλή μνήμη!

δες εδω https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 04:08:14 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 16, 2018, 03:59:58 μμ

γνωρίζει κανείς αν υπάρχουν συγκεντρωμένοι οι αριθμοί ανά ειδικότητα αυτών των κατηγοριών (24μηνο κλπ) του 2008;

Εγώ έχω κάποιους αριθμούς, που τους είχα συγκεντρώσει από παλιά (2015) και είναι τσεκαρισμένοι.

Φιλόλογοι: 780
Μαθηματικοί: 315
Φυσικοί: 228
Χημικοί: 94
Βιολόγοι: 42
Γερμανικών: 56
Γαλλικών: 56
Γυμναστές:  422 (Ολυμπιακή παιδεία)
Θεολόγοι: 59

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Απρίλιος 16, 2018, 04:13:32 μμ

Το 228 στους Φυσικους ειναι το 114% των ΑΣΕΠιτων...!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 04:19:27 μμ

Παράθεση από: dimis04 στις Απρίλιος 16, 2018, 04:13:32 μμ

Το 228 στους Φυσικους ειναι το 114% των ΑΣΕΠιτων...!!!

Φαντάσου, γενικά τι έχει γίνει στη δημόσια εκπαίδευση, αν υπολογίσεις όλες τις ειδικότητες μαζί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 16, 2018, 05:22:46 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 16, 2018, 03:59:58 μμ

δες εδω https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/796756/hiliades-ekpaideutikoi-dioristikan-ektos-asep

Ας ελπίσουμε στο νέο σύστημα να μην επαναληφθεί κάτι τέτοιο

       ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ

                                   ΑΣΕΠ             ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ

1.     ΧΗΜΙΚΟΙ              77                 94

2.     ΘΕΟΛΟΓΟΙ           56                 59

3.     ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ         480               780

4.     ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ    266               315

5.     ΦΥΣΙΚΟΙ             154               228

6.     ΒΙΟΛΟΓΟΙ           51                42

7.     ΓΑΛΛΙΚΩΝ          81                56

8.     ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ      83                56

9.     ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ        43               422  <---- OMG

10.  ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ       544              618

               ΣΥΝΟΛΟ    1.835           2.670

                                    40,7%          59,3%

            αντι για             60%            40%

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 16, 2018, 05:29:59 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 16, 2018, 05:22:46 μμ

Ας ελπίσουμε στο νέο σύστημα να μην επαναληφθεί κάτι τέτοιο

       ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ

                                   ΑΣΕΠ             ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ

1.     ΧΗΜΙΚΟΙ              77                 94

2.     ΘΕΟΛΟΓΟΙ           56                 59

3.     ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ         480               780

4.     ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ    266               315

5.     ΦΥΣΙΚΟΙ             154               228

6.     ΒΙΟΛΟΓΟΙ           51                42

7.     ΓΑΛΛΙΚΩΝ          81                56

8.     ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ      83                56

9.     ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ        43               422  <---- OMG

10.  ΝΗΠΙΑΓΩΓΟΙ       544              618

               ΣΥΝΟΛΟ    1.835           2.670

                                    40,7%          59,3%

            αντι για             60%            40%

αν γίνει με μόρια

Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού των
κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων (παρ. 6
άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ.10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και αντικα-
ταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου 1
του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και
κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυ-
ποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και
στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού των κα-
τηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
(υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού, των κατηγοριών
ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας πενήντα τοις εκα-
τό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερίπτωση 6γ., παρ. 1 του
άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν
την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα
με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού, των κατηγο-
ριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και
από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυ-
χικών και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση
όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό ανα-
πηρίας τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016),
εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα
κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα
στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
396 ΕΦΗΜΕΡΙ∆Α TΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ Τεύχος ΑΣΕΠ 6/08.02.2018
Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυτέκνων,
τρίτεκνους, τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%, άτομα που έχουν τέ-
κνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67 % και άνω, από υποψηφίους των
αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν τις ιδιότητες αυτές,
κατά τη σειρά στον Πίνακα Κατάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους, τις θέσεις αυτές.
ενώ 50 % καταλαμβάνουν οι έχοντες εμπειρία και 50 % με εμπειρία από τις υπόλοιπες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 16, 2018, 07:44:52 μμ

Για την ΝΔ δεν τιθεται Θεμα Διορισμων...το εχουν κανει ξεκαθαρο...οτι δεν προκειται να κανουν διορισμους... 8)

Παράθεση από: liana.k στις Απρίλιος 16, 2018, 08:44:25 πμ

Επίσης μου κάνει εντύπωση που τα κόμματα της αντιπολίτευσης (η Κεραμέως από τη ΝΔ αλλά και από το πασοκ) δεν παίρνουν καμία θέση, δεν αντιτείνουν καμία πρόταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: borata στις Απρίλιος 16, 2018, 07:53:41 μμ

απλα η νδ δεν ταζει πραγμα που κανει ο συριζα όπως ολοι εχουμε δει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 07:54:06 μμ

Παράθεση από: node στις Απρίλιος 16, 2018, 07:44:52 μμ

Για την ΝΔ δεν τιθεται Θεμα Διορισμων...το εχουν κανει ξεκαθαρο...οτι δεν προκειται να κανουν διορισμους... 8)

Ενώ οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση θα διορίσει;
Έχει δεσμευτεί κανείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 16, 2018, 08:03:16 μμ

Ναι η τωρινη κυβερνηση...αλλα βεβαια οτι ψευδονται.... ;D

http://www.iefimerida.gr/news/271852/filis-20000-diorismoi-ekpaideytikon-se-vathos-trietias (http://www.iefimerida.gr/news/271852/filis-20000-diorismoi-ekpaideytikon-se-vathos-trietias)

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 16, 2018, 07:54:06 μμ

Ενώ οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση θα διορίσει;
Έχει δεσμευτεί κανείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 18, 2018, 10:24:16 μμ

Αληθευει οτι το 20% των θεσεων ενος νεου διαγωνισμου εκπαιδευτικων θα δοθει σε πολυτεκνους ? Δεν ξερω ρωταω... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Απρίλιος 18, 2018, 10:55:24 μμ

Παράθεση από: node στις Απρίλιος 18, 2018, 10:24:16 μμ

Αληθευει οτι το 20% των θεσεων ενος νεου διαγωνισμου εκπαιδευτικων θα δοθει σε πολυτεκνους ? Δεν ξερω ρωταω... 8)

Αυτο απο που προκυπτει;
Ας ελπίσουμε πως ΔΕΝ θα γινει κατι τετοιο!
Εαν χαρισει το 20% ετσι απλόχερα στους πολυτεκνους, μονο αξιοκρατικα δε θα γινουν οι διορισμοι!  :( >:( :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 18, 2018, 10:58:59 μμ

Aπο οτι ακουγεται και ενα 30% παει στους νεους χωρις Ασεπ και προφανως προυπηρεσια...και ετσι κανει παιχνιδι με ολους..και φυσικα την μεγαλη δεξαμενη των νεων...

Παράθεση από: tiel στις Απρίλιος 18, 2018, 10:55:24 μμ

Αυτο απο που προκυπτει;
Ας ελπίσουμε πως ΔΕΝ θα γινει κατι τετοιο!
Εαν χαρισει το 20% ετσι απλόχερα στους πολυτεκνους, μονο αξιοκρατικα δε θα γινουν οι διορισμοι!  :( >:( :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Απρίλιος 18, 2018, 11:11:45 μμ

τι εννοείς όταν λες 30% στους νέους χωρίς ΑΣΕΠ και προυπηρεσια; και το υπολοιπο 50% που θα παει;
επίσης σε αυτα τα ποσοστα που αναφερεις, με τι κριτηρια θα επιλεγουν οι προς μονιμοποιηση; δε θα γραψουν εξετασεις;
θα παιξει συστημα λοτταριας ή οποιος προλαβει να καταθεσει πρωτος αιτηση διορισμου;

Σαφως θα πρεπει να συνυπολογισει τους εχοντες και μη εχοντες προυπηρεσια αλλα οι εποχες που η Γιαννακου διοριζε πολυτεκνους, ειναι παρελθον κι ετσι πρεπει να παραμεινει!
Μου φαινεται αδιανοητο και καταφωρη αδικια να διορισει πολυτεκνους με μονο κριτηριο το οτι εχουν καταφερει να τεκνοποιησουν περισσοτερο από τους υπολοιπους!
Νομιζω, περισσοτερο ευσεβης ποθος ειναι των πολυτεκνων οι οποιοι ονειρευονται διορισμους με μηδενικο μοχθο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Απρίλιος 18, 2018, 11:20:02 μμ

Κριτήρια πάντα υπάρχουν. Στους νέους πχ μπορεί να είναι ο βαθμός πτυχίου και ακαδημαϊκά προσόντα όπως
μεταπτυχιακό, ξένες γλώσσες κ.λ.π

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: node στις Απρίλιος 19, 2018, 12:16:04 πμ

Ποιο ειναι το ποσοστο που παιρνουν οι πολυτεκνοι στους αναπληρωτες ...20%....Συμπτωση?

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-rythmisi-gia-toys-triteknoys-kai-pososto-proslipsis-toys-apo-toys-pinakes (http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-rythmisi-gia-toys-triteknoys-kai-pososto-proslipsis-toys-apo-toys-pinakes)

Παράθεση από: tiel στις Απρίλιος 18, 2018, 11:11:45 μμ

τι εννοείς όταν λες 30% στους νέους χωρίς ΑΣΕΠ και προυπηρεσια; και το υπολοιπο 50% που θα παει;
επίσης σε αυτα τα ποσοστα που αναφερεις, με τι κριτηρια θα επιλεγουν οι προς μονιμοποιηση; δε θα γραψουν εξετασεις;
θα παιξει συστημα λοτταριας ή οποιος προλαβει να καταθεσει πρωτος αιτηση διορισμου;

Σαφως θα πρεπει να συνυπολογισει τους εχοντες και μη εχοντες προυπηρεσια αλλα οι εποχες που η Γιαννακου διοριζε πολυτεκνους, ειναι παρελθον κι ετσι πρεπει να παραμεινει!
Μου φαινεται αδιανοητο και καταφωρη αδικια να διορισει πολυτεκνους με μονο κριτηριο το οτι εχουν καταφερει να τεκνοποιησουν περισσοτερο από τους υπολοιπους!
Νομιζω, περισσοτερο ευσεβης ποθος ειναι των πολυτεκνων οι οποιοι ονειρευονται διορισμους με μηδενικο μοχθο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Teacher_Business_English στις Απρίλιος 19, 2018, 02:00:34 πμ

Παράθεση από: node στις Απρίλιος 19, 2018, 12:16:04 πμ

Ποιο ειναι το ποσοστο που παιρνουν οι πολυτεκνοι στους αναπληρωτες ...20%....Συμπτωση?

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-rythmisi-gia-toys-triteknoys-kai-pososto-proslipsis-toys-apo-toys-pinakes (http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-rythmisi-gia-toys-triteknoys-kai-pososto-proslipsis-toys-apo-toys-pinakes)

Αυτό δηλαδή εφαρμόστηκε???? Ή συζητιέται??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Απρίλιος 19, 2018, 08:21:02 πμ

Αυτο ειναι παλιο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Απρίλιος 19, 2018, 08:41:06 πμ

Παράθεση από: dimitr στις Απρίλιος 18, 2018, 11:20:02 μμ

Κριτήρια πάντα υπάρχουν. Στους νέους πχ μπορεί να είναι ο βαθμός πτυχίου και ακαδημαϊκά προσόντα όπως
μεταπτυχιακό, ξένες γλώσσες κ.λ.π

Κοροιδευομαστε, τωρα, ετσι; Εξισωνονται αντικειμενικα προσοντα (βαθμος πτυχιου, μεταπτυχιακα.κλπ) με το οτι καποιος ειχε τη δυνατοτητα/διαθεση/ επιλογη να πραγματοποιησει πολλακις και με επιτυχια την αναπαραγωγικη διαδικασια;;; θα τρελαθουμε πραγματικα, με αυτα που γραφονται…
Και ειναι απολυτα δικαιο, για τους "νεους" τα κριτηρια να ειναι πτυχια  και αλλα προσοντα που εχουν αποκτηθει, φυσικα,  με κοπο και δαπανη χρηματων (δεν εννοω, βεβαια, εξαγορα πτυχιων) οσο καποιοι αλλοι τεκνοποιουσαν, αλλα για τους "γερους/μεγαλυτερους" να χαριζονται οι θεσεις, αναλογα τον αριθμο παιδιων;
λολ και ξανα λολ! Κλαιω, πραγματικα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 19, 2018, 12:07:45 μμ

Παράθεση από: tiel στις Απρίλιος 18, 2018, 10:55:24 μμ

Αυτο απο που προκυπτει;
Ας ελπίσουμε πως ΔΕΝ θα γινει κατι τετοιο!
Εαν χαρισει το 20% ετσι απλόχερα στους πολυτεκνους, μονο αξιοκρατικα δε θα γινουν οι διορισμοι!  :( >:( :-\

αν γίνει με μόρια

Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού των
κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων (παρ. 6
άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ.10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και αντικα-
ταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου 1
του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και
κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυ-
ποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και
στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού των κα-
τηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
(υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού, των κατηγοριών
ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας πενήντα τοις εκα-
τό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερίπτωση 6γ., παρ. 1 του
άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν
την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα
με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού, των κατηγο-
ριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και
από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυ-
χικών και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση
όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό ανα-
πηρίας τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016),
εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα
κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα
στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
396 ΕΦΗΜΕΡΙ∆Α TΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ Τεύχος ΑΣΕΠ 6/08.02.2018
Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυτέκνων,
τρίτεκνους, τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%, άτομα που έχουν τέ-
κνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67 % και άνω, από υποψηφίους των
αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν τις ιδιότητες αυτές,
κατά τη σειρά στον Πίνακα Κατάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους, τις θέσεις αυτές.
ενώ 50 % καταλαμβάνουν οι έχοντες εμπειρία και 50 % με εμπειρία από τις υπόλοιπες Τεύχος ΑΣΕΠ 6/08.02.2018 ΕΦΗΜΕΡΙ∆Α TΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ 419
https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Ανακοίνωση?var=ucmserver%23dDocName%3AVDCCMS01.ASEP.021563&_afrLoop=10872558551934710&_adf.ctrl-state=ns3uu1b17_71#!%40%40%3Fvar%3Ducmserver%2523dDocName%253AVDCCMS01.ASEP.021563%26_afrLoop%3D10872558551934710%26_adf.ctrl-state%3Dns3uu1b17_75
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wG3UHk-ZeQumndtvSoClrL8N0XblcQU3VEpCCmqt4mgGBYFbrLsILKgyqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijDe9kFayxdgG1Kz0lMLtPi6Sg-YcMpd5zvwBnOfP6dKq

file:///C:/Users/user/Downloads/document%20(5).pdf
γι΄αυτό απορρίφθηκε και το σχέδιο Γεραπετρίτη από το Υπουργείο και τους νομικούς του συμβούλους , https://www.esos.gr/arthra/43549/deite-sto-esos-ti-gnomodotisi-gia-logariasmo-tis-olme-gia-tis-proslipseis-ton  κάθε τι άλλο που θα αγνοεί τα παραπάνω θα καταπέσει στα δικαστήρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Απρίλιος 20, 2018, 02:24:32 μμ

Δηλώσεις Υπουργού

https://www.esos.gr/arthra/56461/nomos-paketo-gia-neo-lykeio-eisagogi-sta-aei-diorismoi-kai-ethniko-systima-epimorfosis

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 20, 2018, 02:30:10 μμ

Λοιπον μετα απο δεκαετια + γυρνώντας απο ακρη σε ακρη απο νησι σε νησι τους σιχαθηκα. Μας ριξαν το τυρακι με την πεντετια και τσιμπησαμε Εχει διορισει 10000 συμβασιουχους σε δημους και πυροσβεστικη και μεις μαλωνουμε για τα κριτηρια Κριτηρια για μονιμους διορισμους ξεχαστε τα Θα βγουν κριτηρια για πενταετεις συμβασεις και θα  το δεχτουμε Εδω ειμαστε να το θυμαστε αυτο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 20, 2018, 04:00:37 μμ

Χωρίς γραπτό διαγωνισμό οι προσλήψεις των εκπαιδευτικών. Τι σύστημα φωτογράφησε ο Υπουργός
Χαρακτηριστικά ο Κώστας Γαβρόγλου δήλωσε ότι ένας άνθρωπος που για τόσα χρόνια έχει ξελασπώσει τις αδυναμίες της Πολιτείας δε μπορεί η Πολιτεία να του πει ωραία πήγαινε δώσε εξετάσεις στον ΑΣΕΠ και όποιος γράψει. Πρέπει να σεβαστούμε την προϋπηρεσία τόνισε ο Υπουργός επισημαίνοντας ότι αυτοί που υπηρετούν για τόσα χρόνια την εκπαίδευση προφανώς η μοριοδότησή τους θα είναι πάρα πολύ υψηλή για να μπορέσουμε να τους προσλάβουμε.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/04/choris-grapto-diagonismo-proslipseis-ton-ekpaideftikon-systima-fotografise-ypourgos/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 20, 2018, 05:27:09 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Απρίλιος 20, 2018, 02:24:32 μμ

Δηλώσεις Υπουργού

https://www.esos.gr/arthra/56461/nomos-paketo-gia-neo-lykeio-eisagogi-sta-aei-diorismoi-kai-ethniko-systima-epimorfosis

Από δηλώσεις έχει χορτάσει όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος!

Αφού, λοιπόν, το αν θα υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών, θα εξαρτηθεί σχεδόν αποκλειστικά από τους Θεσμούς, μην ελπίζετε σε τίποτε! Πολιτική βούληση δεν υπάρχει!
Κι όσο για τους αναπληρωτές και την προυπηρεσία τους, που πρέπει να γίνει σεβαστή, δεν το γνωρίζει ο ίδιος ο κ. Υπουργός ότι πλέον μόνο με την προυπηρεσία, δε γίνεται να διοριστεί κανείς;
Μάλλον, επιχειρεί να δελεάσει κι άλλους συναδέλφους (τους νεώτερους π.χ.) να δηλώσουν τα πάντα και να πάνε την επόμενη σχολική χρονιά αναπληρωτές εκεί που τα κενά είναι εκατοντάδες (νησιά και δυσπρόσιτα), γιατί οι παλιοί είτε έχουν κουραστεί είτε έχουν βαρεθεί στο ίδιο έργο θεατές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 05:30:53 μμ

Aπλα κοροιδευει...και να φερει συστημα που προνοει υψηλη μοριοδοτηση για την προυπηρεσια ...θα καταπεσει στο ΣτΕ... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 20, 2018, 05:27:09 μμ

Από δηλώσεις έχει χορτάσει όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος!

Αφού, λοιπόν, το αν θα υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών, θα εξαρτηθεί σχεδόν αποκλειστικά από τους Θεσμούς, μην ελπίζετε σε τίποτε! Πολιτική βούληση δεν υπάρχει!
Κι όσο για τους αναπληρωτές και την προυπηρεσία τους, που πρέπει να γίνει σεβαστή, δεν το γνωρίζει ο ίδιος ο κ. Υπουργός ότι πλέον μόνο με την προυπηρεσία, δε γίνεται να διοριστεί κανείς;
Μάλλον, επιχειρεί να δελεάσει κι άλλους συναδέλφους (τους νεώτερους π.χ.) να δηλώσουν τα πάντα και να πάνε την επόμενη σχολική χρονιά αναπληρωτές εκεί που τα κενά είναι εκατοντάδες (νησιά και δυσπρόσιτα), γιατί οι παλιοί είτε έχουν κουραστεί είτε έχουν βαρεθεί στο ίδιο έργο θεατές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 05:47:10 μμ

κ. Γαβρογλου εμεις που διαγωνιστηκαμε οταν ημασταν ΝΕΟΙ και πετυχαμε τρεις φορες στον ΑΣΕΠ προβλεπεται κατι ?

Με τους δικαιωθεντες ΑΣΕΠΙΤΕΣ τι θα κανεις ?

Παράθεση

Σύστημα πρόσληψης με μοριοδότηση φωτογράφησε ο Υπουργός Παιδείας σε συνέντευξή του στην τηλεόραση της Βουλής. Χαρακτηριστικά ο Κώστας Γαβρόγλου δήλωσε ότι ένας άνθρωπος που για τόσα χρόνια έχει ξελασπώσει τις αδυναμίες της Πολιτείας δε μπορεί η Πολιτεία να του πει ωραία πήγαινε δώσε εξετάσεις στον ΑΣΕΠ και όποιος γράψει.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/04/choris-grapto-diagonismo-proslipseis-ton-ekpaideftikon-systima-fotografise-ypourgos/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 20, 2018, 05:54:26 μμ

Παράθεση από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 05:30:53 μμ

Aπλα κοροιδευει...και να φερει συστημα που προνοει υψηλη μοριοδοτηση για την προυπηρεσια ...θα καταπεσει στο ΣτΕ... 8)

όσο κατέπεσε με την καθαριότητα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 06:35:12 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 20, 2018, 05:54:26 μμ

όσο κατέπεσε με την καθαριότητα...

πήγε η μοριοδότηση της 3Κ στο ΣΤΕ , βγήκε και απόφαση και δε το ξέρω? όχι γιατί το εκπαιδευτικό κομμάτι έχει πάει και ξέρουμε την απόφαση. τώρα γιατί θέλετε συνέχεια να κλείνεται τα μάτια σας σε αυτό δε μπορώ να το καταλάβω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Απρίλιος 20, 2018, 07:12:37 μμ

Ας κάνουμε μια υπόθεση:

1) Βγάζουν νέο σύστημα το οποίο είναι κομμένο και ραμενο ώστε να "φωτογραφήσει" καποιους. (Με αυτούς που συναντιούνται καθε εβδομάδα)

2) Οι 5ετης συμβαση  δεν είναι μόνιμος διορισμος. Αρα πιθανόν να μην έχει προβλημα με το ΣΤΕ

3)Κραταει σε ομηρια 20000 άτομα οπου για 5 χρονια θα ψηφίζουν ...

4) Οσοι εχουν ΑΣΕΠ η ΑΣΕΠ+Προυπ δεν ανοικουν στην εκλογικη τους πελατεία.  Αλλωστε τους φτυνουν στα μούτρα σε καθε ευκαιρία.  Δεν χανουν ψηφους.

5) Συνεπώς τα μόρια απο γραπτό θα παταχθουν.

Τι πιθανότητες εχει να ισχύει η παραπανω υπόθεση?


Ολα τα παραπάνω ειναι δικαια και γίνονται πράξη.... Οπως και η καθηγητοποιηση μεγαλη δευτερα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 07:44:20 μμ

Η πενταετης συμβαση τυπικα μονο δεν ειναι μονιμος διορισμος...Οταν ο αλλος "καπαρωσει" πενταετη συμβαση τα μορια που θα συγκεντρωσει στα 5 χρονια ουσιαστικα τον κανουν μονιμο...Απο την αλλη βεβαια τελειωνει αμεσα το παραμυθι της αναπληρωσης για τους νεους πτυχιουχους που αποτελουν ομως και την μεγαλη δεξαμενη ψηφων... 8)

Παράθεση από: mpi στις Απρίλιος 20, 2018, 07:12:37 μμ

2) Οι 5ετης συμβαση  δεν είναι μόνιμος διορισμος. Αρα πιθανόν να μην έχει προβλημα με το ΣΤΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 07:47:09 μμ

με 5της συμβάσεις δε θα δουλεύουν άλλοι,οι ίδιοι και οι ίδιοι κάθε 5 χρόνια θα είναι, δε μπορείς να αφαιρείς τη δυνατότητα διεκδίκησης θέση εργασίας στους υπόλοιπους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Απρίλιος 20, 2018, 07:58:16 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 07:47:09 μμ

με 5της συμβάσεις δε θα δουλεύουν άλλοι,οι ίδιοι και οι ίδιοι κάθε 5 χρόνια θα είναι, δε μπορείς να αφαιρείς τη δυνατότητα διεκδίκησης θέση εργασίας στους υπόλοιπους

Λες να ενδιαφέρονται? Ομήρους θέλουν για εκλογική πελατεία.  Το εργο είναι χιλιοπαιγμενο στην χώρα μας (στην χωρα τους μαλλον... ) . Οσο για τους νέους θα δωσει μια ποσόστωση και ολα καλά.  Θα βρουν άλλους τροπους να τους κοροϊδέψουν.  Θα τους δωσουν και τιποτα ψιλά απο τα ρεστα. Αλλωστε και μεις πριν 10-15 χρόνια με μια ωρομισθια βολευομασταν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 20, 2018, 08:20:09 μμ

Παράθεση από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 07:44:20 μμ

Η πενταετης συμβαση τυπικα μονο δεν ειναι μονιμος διορισμος...Οταν ο αλλος "καπαρωσει" πενταετη συμβαση τα μορια που θα συγκεντρωσει στα 5 χρονια ουσιαστικα τον κανουν μονιμο...Απο την αλλη βεβαια τελειωνει αμεσα το παραμυθι της αναπληρωσης για τους νεους πτυχιουχους που αποτελουν ομως και την μεγαλη δεξαμενη ψηφων... 8)

Τι λετε συναδελφε....ξεχασατε τα stage στον Οαεδ... ποια συμβαση σε κανει μονιμο; μην κοροιδευομαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 08:23:12 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 20, 2018, 08:20:09 μμ

Τι λετε συναδελφε....ξεχασατε τα stage στον Οαεδ... ποια συμβαση σε κανει μονιμο; μην κοροιδευομαστε.

έχει λογική γιατί αποκτώντας 5 έτη προϋπηρεσίας συμμετέχεις σε ΑΣΕΠ άλλου δημόσιου φορέα,δε φτάνουν τα 5, αλλά είναι μεγάλο ατού
για πολλούς η εκπαίδευση έχει γίνει πύλη για διορισμό σε άλλες υπηρεσίες του δημοσίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 08:33:26 μμ

Ποιο stage ηταν πενταετες ?

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 20, 2018, 08:20:09 μμ

Τι λετε συναδελφε....ξεχασατε τα stage στον Οαεδ... ποια συμβαση σε κανει μονιμο; μην κοροιδευομαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 08:37:31 μμ

5 ετη συμβασης που μπορει να μεταφραζονται σε 40 μηνες καθαρης προυπηρεσιας ...ητοι 16-20 μορια συντηρητικα σε ενα διαγωνισμο ΑΣΕΠ ...αντε φταστον...

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 08:23:12 μμ

έχει λογική γιατί αποκτώντας 5 έτη προϋπηρεσίας συμμετέχεις σε ΑΣΕΠ άλλου δημόσιου φορέα,δε φτάνουν τα 5, αλλά είναι μεγάλο ατού
για πολλούς η εκπαίδευση έχει γίνει πύλη για διορισμό σε άλλες υπηρεσίες του δημοσίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Απρίλιος 20, 2018, 08:53:50 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 08:23:12 μμ

έχει λογική γιατί αποκτώντας 5 έτη προϋπηρεσίας συμμετέχεις σε ΑΣΕΠ άλλου δημόσιου φορέα,δε φτάνουν τα 5, αλλά είναι μεγάλο ατού
για πολλούς η εκπαίδευση έχει γίνει πύλη για διορισμό σε άλλες υπηρεσίες του δημοσίου

Που να μπεις αλλου? Θες διδακτορικό και max προϋπηρεσία και 2 proficiency για να εχεις ελπίδες.  Κοιτα τα δικαστήρια και τους δημους τα αποτελέσματα.  Το θεμα είναι οτι θα μας πετάξουν εκτος εκπαίδευσης. Και μετα απο 5 χρονια ποιος ζει ποιος παθαίνει.

Άλλωστε ακομα 40 να ειναι κάποιος και παει 5 χρονια αναπληρωτης,  ποτε θα διοριστεί?  Στα 45? Και ποτε θα εχει ελπιδες μεταθεσης? Στα 55?

Και αν δεν διοριστεί?  Θα περιμένει τα 45? Θα περιμένει καθε χρονο μπας και μπει στις 20 νεες θεσεις 5ετους συμβασης?

Και σε ποιες περιοχες θα γινουν οι διορισμοί?  Στα αστικα κέντρα αγνοώντας το γεγονός οτι καθε χρόνο για αυτές τις θεσεις παλευουν μόνιμοι για μεταθεση μεταταξη?

Και τι θα γινει με αυτούς που θα τους τύχει ο μουτζουρης να πανε σε περιοχές με 500 ευρω ενοικιο?

Το καλοκαίρι θα πληρωνόμαστε?  Η θα πληρωνουμε ενοικια για να κρατησουμε το σπιτι για την νεα χρονια?

Τι θα γίνει για την αναπλήρωση οσων λοιπουν σε γονικές άδεια,  ανευ αποδοχων, αναρρωτικη, λοχείας?  5ετης και αυτες?

Απλα αυτο που φαίνεται ειναι οτι δημιουργουν ακομα μια κατηγορια ελαστικης εργασιας-συμφεροντων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 20, 2018, 09:04:10 μμ

Παράθεση από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 08:37:31 μμ

5 ετη συμβασης που μπορει να μεταφραζονται σε 40 μηνες καθαρης προυπηρεσιας ...ητοι 16-20 μορια συντηρητικα σε ενα διαγωνισμο ΑΣΕΠ ...αντε φταστον...

ΑΝ είναι 40, τότε είναι 40χ7=280 μόρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Απρίλιος 20, 2018, 10:17:37 μμ

Παράθεση από: mpi στις Απρίλιος 20, 2018, 08:53:50 μμ

Άλλωστε ακομα 40 να ειναι κάποιος και παει 5 χρονια αναπληρωτης,  ποτε θα διοριστεί?  Στα 45? Και ποτε θα εχει ελπιδες μεταθεσης? Στα 55?

Και αν δεν διοριστεί?  Θα περιμένει τα 45? Θα περιμένει καθε χρονο μπας και μπει στις 20 νεες θεσεις 5ετους συμβασης?

Και σε ποιες περιοχες θα γινουν οι διορισμοί?  Στα αστικα κέντρα αγνοώντας το γεγονός οτι καθε χρόνο για αυτές τις θεσεις παλευουν μόνιμοι για μεταθεση μεταταξη?

Και τι θα γινει με αυτούς που θα τους τύχει ο μουτζουρης να πανε σε περιοχές με 500 ευρω ενοικιο?

Το καλοκαίρι θα πληρωνόμαστε?  Η θα πληρωνουμε ενοικια για να κρατησουμε το σπιτι για την νεα χρονια?

Τι θα γίνει για την αναπλήρωση οσων λοιπουν σε γονικές άδεια,  ανευ αποδοχων, αναρρωτικη, λοχείας?  5ετης και αυτες?

Απλα αυτο που φαίνεται ειναι οτι δημιουργουν ακομα μια κατηγορια ελαστικης εργασιας-συμφεροντων.

από όσο έχω καταλάβει, η αναπλήρωση προτείνεται να είναι δύο μορφών, η πενταετής και η "ετήσια". Οπότε καλύπτει όλες τις περιπτώσεις. Φυσικά η πενταετής έχει νόημα για το υπουργείο μόνο εφόσον μπορεί να χρηματοδοτηθεί από ΕΣΠΑ. Αλλιώς δεν έχει οικονομικό όφελος.

Πιστεύω ότι θα δώσει θέσεις μόνο στην παραμεθόριο και όχι κεντρική Ελλάδα. Έτσι θα μπορεί να πάρει "θεωρητικά" και ο μόνιμος μετάθεση. Για την περίπτωση που ανοίξει θέση σε νησί τύπου "Μύκονος" θα ισχύσει ότι ισχύει και τώρα δεν αλλάζει κάτι. Το μπαλάκι το έχει ρίξει στους ΟΤΑ για αυτή την περίπτωση. Πιστεύω ότι ο μισθός θα είναι σταθερός και για το καλοκαίρι αλλά δεν ξέρω πως θα γίνει με το ΕΣΠΑ αυτό.
Κατά την γνώμη μου είναι καλύτερο να έχεις 5ετής συμβάσεις και σταθερή βάση από αυτό που ισχύει τώρα.
Το ότι κάποιοι περιμένουν μόνιμο διορισμό με ξεπερνά. Αν γίνουν, θα είναι μετρημένοι και για συγκεκριμένες ειδικότητες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 20, 2018, 10:57:18 μμ

Παράθεση από: tan στις Απρίλιος 20, 2018, 08:33:26 μμ

Ποιο stage ηταν πενταετες ?

Συναδελφε μην μενεις στον αν ηταν πενταετη η οχι...πολλοι ηταν αρκετα χρονια. Το τυρι που πεταξε ο Γραβλογλου το πεταξε για να σταματησει τις αντιδρασεις. Τιποτα απο ολα αυτα δεν προκειται να κανει. Αν ηταν θα το ειχε ηδη κανει. Διορισμους δεν κανει.....και καλα θα πει Οκτωβρη ......γιατι δεν βγαζει ενα συστημα τωρα και ας ανακοινωσει διορισμους του χρονου .......απλα τραβαει το χρονο οσο μπορει μονο με δηλωσεις.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 21, 2018, 09:47:59 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 20, 2018, 10:57:18 μμ

Συναδελφε μην μενεις στον αν ηταν πενταετη η οχι...πολλοι ηταν αρκετα χρονια. Το τυρι που πεταξε ο Γραβλογλου το πεταξε για να σταματησει τις αντιδρασεις. Τιποτα απο ολα αυτα δεν προκειται να κανει. Αν ηταν θα το ειχε ηδη κανει. Διορισμους δεν κανει.....και καλα θα πει Οκτωβρη ......γιατι δεν βγαζει ενα συστημα τωρα και ας ανακοινωσει διορισμους του χρονου .......απλα τραβαει το χρονο οσο μπορει μονο με δηλωσεις.....

Κι εγώ αυτό πιστεύω, πάνω-κάτω.
Δεν πρόκειται να κάνει τίποτε το Υπουργείο, μόνο εξαγγελίες και λόγια! Θα διορίσει από Οκτώβριο κι ακόμη δεν έχει κατασταλλάξει στο σύστημα, ούτε στα κριτήρια, ούτε στη μοριοδότηση; Πότε θα το κάνει; Και γιατί, αν είναι τόσο αποφασισμένο, επικαλείται συνέχεια τους Θεσμούς ως άλλοθι, ώστε να μην κάνει τελικά;
Θα μετατρέψει τους σημερινούς αναπληρωτές σε συμβασιούχους με 5ετή "θητεία"; Γιατί; Ποιο το όφελος για τους ίδιους; Τι θα κερδίσει με αυτό τον τρόπο ένας σημερινός αναπληρωτής 40+ ετών, που ήδη βλέπει πως οι κόποι και οι προσπάθειές του δεν έχουν αποδώσει;
Απλά το Υπουργείο κερδίζει χρόνο, αγνοώντας ή παραβλέποντας ετσιθελικά ότι κανένας πλέον συνάδελφος (είτε έχει μεγάλη προυπηρεσία είτε είναι επιτυχών ΑΣΕΠ είτε είναι νέος με αρκετούς ακαδημαικούς τίτλους) δεν πείθεται με αυτά τα τεχνάσματα πως θα γίνουν διορισμοί στη δημόσια εκπαίδευση!
Όλοι πλέον απαιτούν και θέλουν να δουν έργα, πράξεις, δηλ. ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ κι όχι αόριστες υποσχέσεις που θα επιτείνουν το σημερινό αδιέξοδο και δεν θα δεσμεύουν την οποιαδήποτε πολιτική ηγεσία για το οτιδήποτε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 21, 2018, 10:14:59 πμ

Διορισμοι μονο με ξεσηκωμο θα γινουν και με αντιδρασεις οπως αυτες που εγιναν Διορισε 10000 συμβασιουχους σε δημους και πυροσβεστικη Πως γκενεν αυτο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: greedo στις Απρίλιος 21, 2018, 02:34:07 μμ

Το σίγουρο είναι οτι θέλουν μείωση του προσωπικού με οποιονδήποτε τρόπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Απρίλιος 21, 2018, 02:44:14 μμ

Παράθεση από: greedo στις Απρίλιος 21, 2018, 02:34:07 μμ

Το σίγουρο είναι οτι θέλουν μείωση του προσωπικού με οποιονδήποτε τρόπο.

Το οποίο συνδυάζεται με τη διαρκή μείωση του μαθητικού δυναμικού ( =>κλείσιμο σχολικών μονάδων => ανάγκη για λιγότερους εκπαιδευτικούς)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Απρίλιος 21, 2018, 05:47:22 μμ

Η πλήρης συνέντευξη εδώ

http://www.newsnowgr.com/article/1132038/sto-proskinio-oi-5eteis-symvaseis-ton-anapliroton---ti-isxyei.html

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Απρίλιος 21, 2018, 09:47:16 μμ

Συνάδελφοι όταν προτείνουν πενταετείς συμβάσεις μιλούν με βάση τους ισχύοντες πίνακες αναπληρωτών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 21, 2018, 10:01:42 μμ

Eκτος απο αυτο...η περικοπη των εισοδηματων του χρονου με την μιεωση συνταξεων αφορολογητου δεν σημαινει οτι λιγοτερα λεφτα θα υπαρχουν και για την εκπαιδευση του χρονου? Ποσες θεσεις θα χαθουν στον ιδιωτικο τομεα ?

Παράθεση από: topsy στις Απρίλιος 21, 2018, 02:44:14 μμ

Το οποίο συνδυάζεται με τη διαρκή μείωση του μαθητικού δυναμικού ( =>κλείσιμο σχολικών μονάδων => ανάγκη για λιγότερους εκπαιδευτικούς)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Απρίλιος 22, 2018, 12:25:02 πμ

ε'ιναι περιεργο που δεν ειπε για τις δικαστικες αποφασεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Απρίλιος 22, 2018, 09:11:58 πμ

Εάν σκοπεύει να τις αγνοήσει δεν είναι καθόλου περίεργο!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 22, 2018, 01:51:14 μμ

H προϋπηρεσία μπορεί να βαρύνει όσο θέλει 100 μόρια ο μήνας, 0,10 ο μήνας η ουσία είναι πως χωρίς γραπτό ασεπ αν γίνει με μοριοδότηση οι θέσεις θα κατανεμηθούν με ποσοστώσεις όπως γίνεται πάγια με το σύστημα και άλλου στο δημόσιο: δηλαδή αφαιρουμένων των τριτέκνων, πολυτέκνων, ειδικών κατηγοριών όσες μείνουν θα μοιραστούν διά δύο μεταξύ εχόντων και μη προϋπηρεσία...άρα αδίκως αγωνιάτε για το πόσο θα βαρύνει η προϋπηρεσία διότι οι διαγωνισμοί με μόρια ασεπ στηρίζονται σε μια διπλή λογική: κατανομή θέσεων με πόσοστωση και μεταξύ των ιδίων κλιμακούμενης βαρύτητας κριτήρια...
θα σας πω ένα παράδειγμα στον διαγωνισμό για την Αρχή Εξέτασης Προδικαστικών Προσφυγών  http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wG3UHk-ZeQumndtvSoClrL8N0XblcQU3VEpCCmqt4mgGBYFbrLsILKgyqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijDe9kFayxdgG1Kz0lMLtPi6Sg-YcMpd5zvwBnOfP6dKq

σελ. 391 παίρνει συνολικά 19 άτομα : είναι και οι 19 για προϋπηρεσία αποκλειστικά; ή χωρίς αυτήν; οι 19 τρίτεκνοι κλπ; όχι σπάνε και μοιράζονται οι θέσεις : πώς ; γενικές : 4 με εμπειρία και 3 θέσεις για όσους δεν έχουν εμπειρία...μετά οι πολύτεκνοι: σπάει κι αυτό: 2 με εμπειρία και 2 χωρίς τρίτεκνοι 2 και 1 αντίστοιχα. τέλος αναπηρία άνω  50% :2 και 1 και αναπηρία 'άνω 67% 1 και 1
τι σημάινει αυτό πρακτικά ; κανείς δεν τα πάιρνει όλα και αδίκως θα κάνετε προσφυγές για τό πόσο θα βαρύνει η προϋπηρεσία γιατί στην πράξη ο νομοθέστης έχει βρει σολομώντεια λύση  8) τώρα κάντε την αναγωγή σε 10.000 θέσεις ή 20.000 θέσεις τι θα μας μείνει παλιούς και νέους...καλά δεν μιλάμε φυσικά τι θα πάρει η β/θμια και τι ειδική και η πρωτοβάθμια ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 22, 2018, 06:07:45 μμ

Παράθεση από: Koma στις Απρίλιος 22, 2018, 09:11:58 πμ

Εάν σκοπεύει να τις αγνοήσει δεν είναι καθόλου περίεργο!!!!

Και να θέλει να τις αγνοήσει, δεν θα τον αφήσουν οι δικαιωθέντες!

Ίσως κάποιοι από αυτούς κινηθούν πιο ρηξικέλευθα και αποτελεσματικά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Απρίλιος 22, 2018, 06:59:14 μμ

Τι εννοείς κάποιοι;;; Όλοι μαζί !!!! Οι δικαστικές αποφάσεις πρέπει να εκτελούνται!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 22, 2018, 10:23:01 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 22, 2018, 01:51:14 μμ

H προϋπηρεσία μπορεί να βαρύνει όσο θέλει 100 μόρια ο μήνας, 0,10 ο μήνας η ουσία είναι πως χωρίς γραπτό ασεπ αν γίνει με μοριοδότηση οι θέσεις θα κατανεμηθούν με ποσοστώσεις όπως γίνεται πάγια με το σύστημα και άλλου στο δημόσιο: δηλαδή αφαιρουμένων των τριτέκνων, πολυτέκνων, ειδικών κατηγοριών όσες μείνουν θα μοιραστούν διά δύο μεταξύ εχόντων και μη προϋπηρεσία...άρα αδίκως αγωνιάτε για το πόσο θα βαρύνει η προϋπηρεσία διότι οι διαγωνισμοί με μόρια ασεπ στηρίζονται σε μια διπλή λογική: κατανομή θέσεων με πόσοστωση και μεταξύ των ιδίων κλιμακούμενης βαρύτητας κριτήρια...
θα σας πω ένα παράδειγμα στον διαγωνισμό για την Αρχή Εξέτασης Προδικαστικών Προσφυγών  http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wG3UHk-ZeQumndtvSoClrL8N0XblcQU3VEpCCmqt4mgGBYFbrLsILKgyqxSQYNuqAGCF0IfB9HI6qSYtMQEkEHLwnFqmgJSA5WIsluV-nRwO1oKqSe4BlOTSpEWYhszF8P8UqWb_zFijDe9kFayxdgG1Kz0lMLtPi6Sg-YcMpd5zvwBnOfP6dKq

σελ. 391 παίρνει συνολικά 19 άτομα : είναι και οι 19 για προϋπηρεσία αποκλειστικά; ή χωρίς αυτήν; οι 19 τρίτεκνοι κλπ; όχι σπάνε και μοιράζονται οι θέσεις : πώς ; γενικές : 4 με εμπειρία και 3 θέσεις για όσους δεν έχουν εμπειρία...μετά οι πολύτεκνοι: σπάει κι αυτό: 2 με εμπειρία και 2 χωρίς τρίτεκνοι 2 και 1 αντίστοιχα. τέλος αναπηρία άνω  50% :2 και 1 και αναπηρία 'άνω 67% 1 και 1
τι σημάινει αυτό πρακτικά ; κανείς δεν τα πάιρνει όλα και αδίκως θα κάνετε προσφυγές για τό πόσο θα βαρύνει η προϋπηρεσία γιατί στην πράξη ο νομοθέστης έχει βρει σολομώντεια λύση  8) τώρα κάντε την αναγωγή σε 10.000 θέσεις ή 20.000 θέσεις τι θα μας μείνει παλιούς και νέους...καλά δεν μιλάμε φυσικά τι θα πάρει η β/θμια και τι ειδική και η πρωτοβάθμια ...

Έφτασε η μέρα που περίμενα τόσο καιρό; Η μέρα που ζητάς να γίνουν οι διορισμοί με γραπτό ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 23, 2018, 03:48:39 πμ

Διορισμοι μονο με κινητοποιησεις Διορισε 10000 συμβασιουχους σε δημους και πυροδβεστικοι Μην τρωμε αλλο κουτοχορτο.Μονο αν πιεστουν θα το εχουν επιχειρημα και στους θεσμους.Αλλιως φατε 5 ετεις συμβασεις και να λεμε και ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 23, 2018, 11:42:48 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Απρίλιος 22, 2018, 10:23:01 μμ

Έφτασε η μέρα που περίμενα τόσο καιρό; Η μέρα που ζητάς να γίνουν οι διορισμοί με γραπτό ΑΣΕΠ;

και με τον γραπτό δεν σωζόμαστε..μην νομίζεις οι προσαυξήσεις θα θάψουν τους νέους γιατί εκεί δεν θά έχει προβλεπόμενες θέσεις για νέους αλλά ότι γράψει ο καθένας...το μείον της συστήματος με μόρια είναι πως για τις πενιχρές θέσεις με εμπειρία θα πλακώσουν οι ιδιωτικοί με τις προϋπηρεσιάρες τους και θα μας εξαφανίσουν ούτε προεξοφλείς πως στον γραπτό θα γράψουν βαθμάρες όλοι οι νέοι....είδες τι έγινε με Κύπρο; σφαγή στον γραπτό ενώ με μόρια κάτι ψιχουλάκια θα φάνε κι αυτοί
Ο Μπαξεβανάκης είπε  15.000 διορισμούς. πόσοι θα πάνε α βθμια και πόσοι βθμια, πόσοι ειδικής και πόσοι γενικής ;εντοπιότητα θα βάλει; εκεί να δεις που δεν θα μπορύμε ούτε στα σαβουρόνησα να πάμε... πόσοι θα είναι οι νέοι πόσοι οι παλιοί;  το 30% των θέσεων θα πάει σε τριτέκνους πολυτέκνους και με αναπηρίες δηλαδή 4500 άρα στους υπόλοιπους τι μένει; 10.500 διά 2 αφού 50% νέοι και 50% παλιοί; 5250 οι νέοι 5250 οι παλιοί. Επίσης από τους 4500 διά δύο κι αυτοί με εμπειρία και χωρίς 2250 έκαστη κατηγορία άρα 7500 νέοι7500 παλιοί...με μόρια ενώ ο γραπτός είναι αμφίβολος...

Παράθεση από: Demek στις Απρίλιος 23, 2018, 03:48:39 πμ

Διορισμοι μονο με κινητοποιησεις Διορισε 10000 συμβασιουχους σε δημους και πυροδβεστικοι Μην τρωμε αλλο κουτοχορτο.Μονο αν πιεστουν θα το εχουν επιχειρημα και στους θεσμους.Αλλιως φατε 5 ετεις συμβασεις και να λεμε και ευχαριστω

διορισμοί όπως πυροσβεστική με μετατροπή των συμβάσεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Απρίλιος 23, 2018, 01:28:21 μμ

Επειδή διαβάζω μπουρδολογια θα σας πω τι θα γίνει. Το υπουργείο θα περάσει κατι σαν τον 3848.Για όποιον έχει διάβασει δικαστικές αποφάσεις καταλαβαίνει τι εννοώ. Μόνο αυτό μπορεί να σταθεί νομικά. Σε όλα τα άλλα όλα και κάποιος αδικείται όπως γράφετε πιο πάνω. Οι οποίοι διορισμοί γίνουν θα γίνουν με 5ετης συμβάσεις κυρίως στη Μεθόριο. Αυτά και μόνο αυτά μπορεί να κάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 23, 2018, 01:34:44 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Απρίλιος 23, 2018, 01:28:21 μμ

Επειδή διαβάζω μπουρδολογια θα σας πω τι θα γίνει. Το υπουργείο θα περάσει κατι σαν τον 3848.Για όποιον έχει διάβασει δικαστικές αποφάσεις καταλαβαίνει τι εννοώ. Μόνο αυτό μπορεί να σταθεί νομικά. Σε όλα τα άλλα όλα και κάποιος αδικείται όπως γράφετε πιο πάνω. Οι οποίοι διορισμοί γίνουν θα γίνουν με 5ετης συμβάσεις κυρίως στη Μεθόριο. Αυτά και μόνο αυτά μπορεί να κάνει.

ο 3848 θα καταργηθεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Απρίλιος 23, 2018, 01:46:56 μμ

Τα είχε γράψει η anixia στο παρελθόν. Όλα ήταν σχέδιο με συνεννόηση ολων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 23, 2018, 06:28:18 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 23, 2018, 11:42:48 πμ

και με τον γραπτό δεν σωζόμαστε..μην νομίζεις οι προσαυξήσεις θα θάψουν τους νέους γιατί εκεί δεν θά έχει προβλεπόμενες θέσεις για νέους αλλά ότι γράψει ο καθένας...το μείον της συστήματος με μόρια είναι πως για τις πενιχρές θέσεις με εμπειρία θα πλακώσουν οι ιδιωτικοί με τις προϋπηρεσιάρες τους και θα μας εξαφανίσουν ούτε προεξοφλείς πως στον γραπτό θα γράψουν βαθμάρες όλοι οι νέοι....είδες τι έγινε με Κύπρο; σφαγή στον γραπτό ενώ με μόρια κάτι ψιχουλάκια θα φάνε κι αυτοί
Ο Μπαξεβανάκης είπε  15.000 διορισμούς. πόσοι θα πάνε α βθμια και πόσοι βθμια, πόσοι ειδικής και πόσοι γενικής ;εντοπιότητα θα βάλει; εκεί να δεις που δεν θα μπορύμε ούτε στα σαβουρόνησα να πάμε... πόσοι θα είναι οι νέοι πόσοι οι παλιοί;  το 30% των θέσεων θα πάει σε τριτέκνους πολυτέκνους και με αναπηρίες δηλαδή 4500 άρα στους υπόλοιπους τι μένει; 10.500 διά 2 αφού 50% νέοι και 50% παλιοί; 5250 οι νέοι 5250 οι παλιοί. Επίσης από τους 4500 διά δύο κι αυτοί με εμπειρία και χωρίς 2250 έκαστη κατηγορία άρα 7500 νέοι7500 παλιοί...με μόρια ενώ ο γραπτός είναι αμφίβολος...


διορισμοί όπως πυροσβεστική με μετατροπή των συμβάσεων

15.000 μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών;
Και το 50% στους νέους και το άλλο 50% στους παλαιούς;
Ο τελευταίος γραπτός ΑΣΕΠ αμφίβολος;

Από πού οι πληροφορίες αυτές και από πού η σιγουριά σου αυτή; Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο, πέρα από τις διάφορες ασαφείς δηλώσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: peteruoi στις Απρίλιος 23, 2018, 06:35:10 μμ

Σε ολες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ δεν υπάρχουν θέσεις για νέους... Υπάρχουν θέσεις στις οποίες δεν προμετράται η προϋπηρεσία. Αυτό δε σημαίνει ότι τα άτομα με προϋπηρεσία αποκλείονται από αυτές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 23, 2018, 06:37:58 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 23, 2018, 01:34:44 μμ

ο 3848 θα καταργηθεί

Πες μας συγκεκριμένα: από πού το συμπεραίνεις και πώς είσαι σίγουρη;
Και ποιος νόμος θα τον αντικαταστήσει;
Θα έρθει νέο σύστημα διορισμών κι ακόμη ψάχνονται η κυβέρνηση, το Υπουργείο και οι Θεσμοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 23, 2018, 06:44:35 μμ

Παράθεση από: peteruoi στις Απρίλιος 23, 2018, 06:35:10 μμ

Σε ολες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ δεν υπάρχουν θέσεις για νέους... Υπάρχουν θέσεις στις οποίες δεν προμετράται η προϋπηρεσία. Αυτό δε σημαίνει ότι τα άτομα με προϋπηρεσία αποκλείονται από αυτές...

έτσι είναι, διπλό πλεονέκτημα οι παλαιοί
και ένα σχόλιο επειδή διαβάζω διάφορα, ίσως και να τα κατανοώ λάθος εγώ βέβαια, οι ποσοστώσεις κατηγοριών θα βρίσκονται σε όλες τις θέσεις και με προϋπηρεσία και χωρίς. Μη περιμένεις κανείς δλδ στις θέσεις με προϋπηρεσία να μη βρεθούν πολύτεκνοι/τρίτεκνοι/θεσεις τεκνων αμεα κτλπα
ακόμα και αυτά τα ποσοστά μπορεί να διαφέρουν από ειδικότητα σε ειδικότητα και να είναι διαφορετικά . Ο ΑΣΕΠ θα κοιτάξει μόνο στο σύνολο τους ΟΛΩΝ των θέσεων της προκήρυξης να έχει αυτά τα ποσοστά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Απρίλιος 23, 2018, 06:58:20 μμ

Παράθεση από: peteruoi στις Απρίλιος 23, 2018, 06:35:10 μμ

Σε ολες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ δεν υπάρχουν θέσεις για νέους... Υπάρχουν θέσεις στις οποίες δεν προμετράται η προϋπηρεσία. Αυτό δε σημαίνει ότι τα άτομα με προϋπηρεσία αποκλείονται από αυτές...

!!!!!!!! Το αυτονόητο!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Απρίλιος 23, 2018, 07:02:45 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 23, 2018, 11:42:48 πμ

και με τον γραπτό δεν σωζόμαστε..μην νομίζεις οι προσαυξήσεις θα θάψουν τους νέους γιατί εκεί δεν θά έχει προβλεπόμενες θέσεις για νέους αλλά ότι γράψει ο καθένας...το μείον της συστήματος με μόρια είναι πως για τις πενιχρές θέσεις με εμπειρία θα πλακώσουν οι ιδιωτικοί με τις προϋπηρεσιάρες τους και θα μας εξαφανίσουν ούτε προεξοφλείς πως στον γραπτό θα γράψουν βαθμάρες όλοι οι νέοι....είδες τι έγινε με Κύπρο; σφαγή στον γραπτό ενώ με μόρια κάτι ψιχουλάκια θα φάνε κι αυτοί
Ο Μπαξεβανάκης είπε  15.000 διορισμούς. πόσοι θα πάνε α βθμια και πόσοι βθμια, πόσοι ειδικής και πόσοι γενικής ;εντοπιότητα θα βάλει; εκεί να δεις που δεν θα μπορύμε ούτε στα σαβουρόνησα να πάμε... πόσοι θα είναι οι νέοι πόσοι οι παλιοί;  το 30% των θέσεων θα πάει σε τριτέκνους πολυτέκνους και με αναπηρίες δηλαδή 4500 άρα στους υπόλοιπους τι μένει; 10.500 διά 2 αφού 50% νέοι και 50% παλιοί; 5250 οι νέοι 5250 οι παλιοί. Επίσης από τους 4500 διά δύο κι αυτοί με εμπειρία και χωρίς 2250 έκαστη κατηγορία άρα 7500 νέοι7500 παλιοί...με μόρια ενώ ο γραπτός είναι αμφίβολος...


διορισμοί όπως πυροσβεστική με μετατροπή των συμβάσεων

Θεωρείς δεδομένο ότι αυτοί με τις μεγάλες προσαυξήσεις θα καταφέρουν να πιάσουν τη βάση. Κάτι που η εμπειρία διδάσκει πως μόνο βέβαιο δεν είναι... Και φυσικά αυτό είναι το "πρόβλημα".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 23, 2018, 08:16:37 μμ

Κοροιδια κανονικη...γελανε και τα τσιμεντα... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 23, 2018, 06:28:18 μμ

15.000 μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών;
Και το 50% στους νέους και το άλλο 50% στους παλαιούς;
Ο τελευταίος γραπτός ΑΣΕΠ αμφίβολος;

Από πού οι πληροφορίες αυτές και από πού η σιγουριά σου αυτή; Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο, πέρα από τις διάφορες ασαφείς δηλώσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Απρίλιος 23, 2018, 08:33:42 μμ

Εγώ, πάλι, διαβάζοντας τις δηλώσεις, κατάλαβα ότι πρόκειται για προσλήψεις 15.000 αναπληρωτών σε σχέση με τις 100.000+ αιτήσεις που έχουν κατατεθεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Απρίλιος 23, 2018, 09:45:35 μμ

Παράθεση από: topsy στις Απρίλιος 23, 2018, 08:33:42 μμ

Εγώ, πάλι, διαβάζοντας τις δηλώσεις, κατάλαβα ότι πρόκειται για προσλήψεις 15.000 αναπληρωτών σε σχέση με τις 100.000+ αιτήσεις που έχουν κατατεθεί...

Κι εγώ αυτό κατάλαβα. Άρα οι 23.000 προσλήψεις αναπληρωτών, θα μειωθούν σε 15.000 του χρόνου. Αυτό ανακοίνωσε ο Υφυπουργός. Μάλιστα είπε ότι πάλι οι 85.000+ από τους 100.000 θα είναι δυσαρεστημένοι, γιατί δε θα προσληφθούν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Απρίλιος 23, 2018, 10:36:35 μμ

Και η πυθεία μίλησε

Τίτλος: Μπαξεβανάκης “Δυνατότητα για 15000 μόνο μόνιμους διορισμούς. Οι υπόλοιποι θα μας κατηγορούν”

Κείμενο: «να δώσω εικονικούς αριθμούς, από τις 110.000 αιτήσεις που υπάρχουν για αναπληρωτές υπάρχει η δυνατότητα να ικανοποιηθούν οι 15.000.

Άντε εσύ βγάλε συμπέρασμα!!!!!!!!!!!!
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/04/mpaksevanakis-dynatotita-gia-15000-mono-monimous-diorismous-ypoloipoi-tha-mas-katigoroun/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Απρίλιος 23, 2018, 10:40:22 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Απρίλιος 23, 2018, 09:45:35 μμ

Κι εγώ αυτό κατάλαβα. Άρα οι 23.000 προσλήψεις αναπληρωτών, θα μειωθούν σε 15.000 του χρόνου. Αυτό ανακοίνωσε ο Υφυπουργός. Μάλιστα είπε ότι πάλι οι 85.000+ από τους 100.000 θα είναι δυσαρεστημένοι, γιατί δε θα προσληφθούν!

Μίλησε για μόνιμους διορισμούς. Όχι για αναπληρωτές.

Τον Οκτώβριο του 2018 φημολογείται ότι θα πάνε σε εκλογές. Λόγοι:

• Απο 1/1/2019 πετσοκόβουν τις συντάξεις
• Απο 1/1/2019 μπορεί να εφαρμοστεί το αφορολόγητο στα 5600 Ευρω
• Ο νέος ΕΝΦΙΑ απο το Σεπτέμβρη του 2018 θα είναι εως και 30% αυξημένος

Θετικό Σενάριο : Το 2018-2019 είναι προεκλογική χρονιά. (Βγαίνουμε  απο τα Μνημόνια  ;D ;D ;D ... κτλ) .Θα πάρουν πολλούς αναπληρωτές.
Αρνητικό Σενάριο : Κάνουν διορισμούς αναπληρωτών το Σεπτέμβρη (Α Φάση), εκλογές Οκτώβρη και μετά δεν προσλαμβάνουν κανένα.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αν εφαρμοστεί το Αρνητικό Σενάριο θα είναι σίγουρα η απόλυτη καταστροφή για πολλούς απο εμάς:   15.000 Αναπληρωτές (Γενική + Ειδική) απο τους 23.000 έιναι 8000 λιγότερα άτομα.   Απο δηλώσεις - γεγονότα:

α) Οι αριθμοί στην Ειδική Αγωγή θα είναι ελαφρώς αυξημένοι
β) 180 νέα νηπιαγωγεία
γ) Δεν θα προσλάβουν κανέναν αν δεν προκύπτει απο το MySchool
δ) Κατάργηση δομών εκπαίδευσης - Σχολικών Συμβούλων


Αυτό θα έχει τον εξής Αντίκτυπο στην Γενική:
 

• Τραγικά μικροί αριθμοί προσλήψεως αναπληρωτών Γενικής
• Αλλάζουν οι περιοχές πρόσληψης (Κάποιοι θα ξεσπιτωθούμε για τα καλά και πολλοί θα μείνουμε άνεργοι)
• Η κατανομή των πιστώσεων θα είναι ανισομερής. Κάποιες ειδικότητες θα δούμε ακόμα πιο τραγική μείωση

Και όλα αυτά χωρίς να συνυπολογίσουμε τις "αλλαγές" στο "Νέο Λύκειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tan στις Απρίλιος 23, 2018, 11:17:43 μμ

Tελειωνει ο Κομμουνισμος με τα λεφτα των αλλων...Γιατι μιλαμε για τις συνεπειες μονο στο Δημοσιο? Ποσοι θα μεινουν ανεργοι σε φροντιστηρια,ιδιωτικα σχολεια, ιδιαιτερα μαθηματα... απο τις μειωσεις σε συνταξεις μισθους...εεε ?

Παράθεση από: mpi στις Απρίλιος 23, 2018, 10:40:22 μμ

Μίλησε για μόνιμους διορισμούς. Όχι για αναπληρωτές.

Τον Οκτώβριο του 2018 φημολογείται ότι θα πάνε σε εκλογές. Λόγοι:

• Απο 1/1/2019 πετσοκόβουν τις συντάξεις
• Απο 1/1/2019 μπορεί να εφαρμοστεί το αφορολόγητο στα 5600 Ευρω
• Ο νέος ΕΝΦΙΑ απο το Σεπτέμβρη του 2018 θα είναι εως και 30% αυξημένος

Θετικό Σενάριο : Το 2018-2019 είναι προεκλογική χρονιά. (Βγαίνουμε  απο τα Μνημόνια  ;D ;D ;D ... κτλ) .Θα πάρουν πολλούς αναπληρωτές.
Αρνητικό Σενάριο : Κάνουν διορισμούς αναπληρωτών το Σεπτέμβρη (Α Φάση), εκλογές Οκτώβρη και μετά δεν προσλαμβάνουν κανένα.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αν εφαρμοστεί το Αρνητικό Σενάριο θα είναι σίγουρα η απόλυτη καταστροφή για πολλούς απο εμάς:   15.000 Αναπληρωτές (Γενική + Ειδική) απο τους 23.000 έιναι 8000 λιγότερα άτομα.   Απο δηλώσεις - γεγονότα:

α) Οι αριθμοί στην Ειδική Αγωγή θα είναι ελαφρώς αυξημένοι
β) 180 νέα νηπιαγωγεία
γ) Δεν θα προσλάβουν κανέναν αν δεν προκύπτει απο το MySchool
δ) Κατάργηση δομών εκπαίδευσης - Σχολικών Συμβούλων


Αυτό θα έχει τον εξής Αντίκτυπο στην Γενική:
 

• Τραγικά μικροί αριθμοί προσλήψεως αναπληρωτών Γενικής
• Αλλάζουν οι περιοχές πρόσληψης (Κάποιοι θα ξεσπιτωθούμε για τα καλά και πολλοί θα μείνουμε άνεργοι)
• Η κατανομή των πιστώσεων θα είναι ανισομερής. Κάποιες ειδικότητες θα δούμε ακόμα πιο τραγική μείωση

Και όλα αυτά χωρίς να συνυπολογίσουμε τις "αλλαγές" στο "Νέο Λύκειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Απρίλιος 23, 2018, 11:27:49 μμ

mpi κι εγώ κάπως έτσι τα σκέφτομαι τα πράγματα. Πολλά από όσα έγραψες είναι σενάριο που μπορεί να γίνει πραγματικότητα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Απρίλιος 24, 2018, 01:01:42 πμ

Παιδιά μην "τσιμπάτε" σε υποσχέσεις.
Σε περίπτωση προκήρυξης εκλογών, πολύ φοβάμαι ότι  θα θριαμβεύσει η υποσχεσιολογία και η πλειοδοσία του γελοίου.
Εάν λένε αλήθεια για την ανάγκη διορισμών ας το αποδείξουν με διορισμούς ΠΡΙΝ τις εκλογές, εάν όχι  απλά θα υπόσχονται ..  τα πάντα...

Η ανάγκη για διορισμούς δεν προέκυψε μέσα σε μια νύχτα,  οι ίδιοι το γνωρίζουν το θέμα  και το διατυμπάνιζαν , επομένως θα έπρεπε να είχαν βρει και τα αναγκαία χρήματα.
Αρα, αν δεν υπάρξουν διορισμοί πριν τις εκλογες, θα πρόκειται για την προσφιλή τακτική της εμπορίας   "αέρα κοπανιστού" .

Τετοιος  προυπολογισμος όμως δεν υπάρχει και δεδομένου ότι στην αρχή της κάθε  τετραετίας γίνονται περικοπές , επειδή   "παραλαμβάνουν   χάος" από τους ανικανους προηγουμενους,  και όχι  παροχές και διορισμοί, λέω ότι μέχρι το  2022 θα επικρατεί πολύ βαρυχειμωνιά στο τοπίο των μόνιμων διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 10:14:48 πμ

Παράθεση από: peteruoi στις Απρίλιος 23, 2018, 06:35:10 μμ

Σε ολες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ δεν υπάρχουν θέσεις για νέους... Υπάρχουν θέσεις στις οποίες δεν προμετράται η προϋπηρεσία. Αυτό δε σημαίνει ότι τα άτομα με προϋπηρεσία αποκλείονται από αυτές...

από καμία θέση δεν αποκλείεται κανένας θεωρητικά γιατί όμως και σε ποια περίπτωση; αν δεν εκδηλωθεί ενδιαφέρον από αυτούς για τους οποιους προορίζονται δηλαδή μείνουν ακάλυπτες, γράφει το ΦΕΚ:
Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυτέκνων, τρίτεκνους και τέκνα τρίτεκνης οικογένειας από υποψηφίους των αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν  τις ιδιότητες αυτές, κατά τη σειρά στον Πίνακα Κατάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους, τις θέσεις αυτέςδηλαδή φέξε μου και γλίστρησα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 10:20:43 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 23, 2018, 06:28:18 μμ

15.000 μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών;
Και το 50% στους νέους και το άλλο 50% στους παλαιούς;
Ο τελευταίος γραπτός ΑΣΕΠ αμφίβολος;

Από πού οι πληροφορίες αυτές και από πού η σιγουριά σου αυτή; Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο, πέρα από τις διάφορες ασαφείς δηλώσεις

κάνουμε μια υπόθεση εργασίας: έστω 15000 που ανακοίνωσε ο υφυπουργός...μετά ποιο είναι το νόμιμο σύστημα με μόρια αυτή τη στιγμή στο δημόσιο; αυτό που σας περιέγραψα πιο πάνω : αυτές είναι οι προβλεπόμενες ποσοστώσεις τριτέκνων κλπ κλπ,παραπάνω δεν θα είναι . Επίσης σε όλες τις προκηρύξεις με μόρια οι θέσεις μοιράζονται 50-50 βλέπε φεκ 2κ /2018 εσείς τι θέλετε ; άλλη αναλογία; μισές μισές πάει μεταξύ μη εχόντων εργ. εμπειρία και εχόντων σε κάθε κατηγορία: γενικής , τριτεκνων ,πολυτεκνων, αναπηρία 50%, 67%...θέλετε να αλλάξει; κι αυτόθα πρέπει να ισχύσει μας αρέσει δεν μας αρέσει,όπως ισχύει από τους ΟΤΑ και τα ελτα ως το υπουργείο οικονομικών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 10:28:00 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 23, 2018, 06:44:35 μμ

έτσι είναι, διπλό πλεονέκτημα οι παλαιοί
και ένα σχόλιο επειδή διαβάζω διάφορα, ίσως και να τα κατανοώ λάθος εγώ βέβαια, οι ποσοστώσεις κατηγοριών θα βρίσκονται σε όλες τις θέσεις και με προϋπηρεσία και χωρίς. Μη περιμένεις κανείς δλδ στις θέσεις με προϋπηρεσία να μη βρεθούν πολύτεκνοι/τρίτεκνοι/θεσεις τεκνων αμεα κτλπα
ακόμα και αυτά τα ποσοστά μπορεί να διαφέρουν από ειδικότητα σε ειδικότητα και να είναι διαφορετικά . Ο ΑΣΕΠ θα κοιτάξει μόνο στο σύνολο τους ΟΛΩΝ των θέσεων της προκήρυξης να έχει αυτά τα ποσοστά

διπλό πλεονέκτημα έχουν όλοι αν δεν παρουσιαστούν υποψήφιοι για τις θέσεις ανά κατηγορία: οι θέσεις κατανέμονται: γενικής: 4 με εμπειρία 3 χωρις σου λέει. εσύ  τις λες δεν θα κάνουν τα χαρτιά τους άτομα χωρίς εμπειρία γιανα διεκδικήσουν τις 3 αυτές ,π.χ θέσεις; αν δεν τις επιλέξουν περνάνε σε αυτούς με εμπειρία και αντιστροφα, αλλά και οι μη έχοντες εμπειρία μπορούν εν δυνάμει να είναι διεκδικητές των θέσεων με εμπειρία.. η ουσία είναι πως ο νομοθέτης δεν τις δίνει όλες σε μια κατηγορίααλλά κάθε κατηγορία έχει τις θέσεις της

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Απρίλιος 24, 2018, 12:11:51 μμ

Μάλλον κάτι τέτοιο φαίνεται να δημιουργείται. Όπως το περιγράφει ο/η proypiresia. Και προφανώς δεν θα υπάρξουν πλεονεκτήματα καθώς οι ενδιαφερόμενοι είναι περισσότεροι από τις θέσεις. Και οι έχοντες εμπειρία και οι μη έχοντες. Οι υπόλοιπες θέσεις των ειδικών κατηγοριών που πιθανώς να μην καλύπτονται από τους ενδιαφερόμενους θα κατανεμηθούν στους υποψήφιους από τον πίνακα. Οπότε έχει μια λογική βάση το όλο πλάνο όπως περιγράφεται..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 12:17:42 μμ

Παράθεση από: mechris στις Απρίλιος 24, 2018, 12:11:51 μμ

Μάλλον κάτι τέτοιο φαίνεται να δημιουργείται. Όπως το περιγράφει ο/η proypiresia. Και προφανώς δεν θα υπάρξουν πλεονεκτήματα καθώς οι ενδιαφερόμενοι είναι περισσότεροι από τις θέσεις. Και οι έχοντες εμπειρία και οι μη έχοντες. Οι υπόλοιπες θέσεις των ειδικών κατηγοριών που πιθανώς να μην καλύπτονται από τους ενδιαφερόμενους θα κατανεμηθούν στους υποψήφιους από τον πίνακα. Οπότε έχει μια λογική βάση το όλο πλάνο όπως περιγράφεται..

κοίταξε συνάδελφε δεν περιγράφουμε κάτι που ειναι πλάσμα της φαντασίας μας , αλλά ό,τι παγίως ισχύει στους διαγωνισμούς με μόρια και δεν αδικεί κανένα και αποφεύγει και τις προσφυγές και δεν μπορέι να του πει κανεις και κάτι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 24, 2018, 01:12:03 μμ

αν και όποτε γίνει με μόρια διαγωνισμός ΑΝ και ΟΠΟΤΕ ξανά λέω , επειδή το 40% με προϋπηρεσία κατά προσέγγιση μείνει εκτός
θα έρθετε στη δυσάρεστη θέση να αναπολείτε τον γραπτό ΑΣΕΠ
γιατί αυτό το σύστημα βολεύει μόνο όσους είναι πολύ μπροστά στους πίνακες και μόνο, οι υπόλοιποι δε θα χωρέσουν 

@ proypiresia : πραγματικά πιστεύεις ότι θα βρεθεί κενή θέση...? ? ? από την εμπειρία μου σε συμμετοχή σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ γιατί δεν ειμαι κολλημένος στην εκπαίδευση λέει ότι μόνο οι θέσεις ΑΜΕΑ δίνουν κενές θέσεις , στην εκπαίδευση όμως που η συμμετοχή θα είναι επικών διαστάσεων    ( αναρωτιέμαι το ΑΣΕΠ πόσο θα του πάρει να βγάλει οριστικά αποτελέσματα ) και εκεί δε θα είναι όπως σε άλλες προκηρύξεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 01:20:18 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Απρίλιος 24, 2018, 01:12:03 μμ

αν και όποτε γίνει με μόρια διαγωνισμός ΑΝ και ΟΠΟΤΕ ξανά λέω , επειδή το 40% με προϋπηρεσία κατά προσέγγιση μείνει εκτός
θα έρθετε στη δυσάρεστη θέση να αναπολείτε τον γραπτό ΑΣΕΠ
γιατί αυτό το σύστημα βολεύει μόνο όσους είναι πολύ μπροστά στους πίνακες και μόνο, οι υπόλοιποι δε θα χωρέσουν 

@ proypiresia : πραγματικά πιστεύεις ότι θα βρεθεί κενή θέση...? ? ? από την εμπειρία μου σε συμμετοχή σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ γιατί δεν ειμαι κολλημένος στην εκπαίδευση λέει ότι μόνο οι θέσεις ΑΜΕΑ δίνουν κενές θέσεις , στην εκπαίδευση όμως που η συμμετοχή θα είναι επικών διαστάσεων    ( αναρωτιέμαι το ΑΣΕΠ πόσο θα του πάρει να βγάλει οριστικά αποτελέσματα ) και εκεί δε θα είναι όπως σε άλλες προκηρύξεις

δεν θα είναι 40% θα σου πω πως θα είναι: ας υποθέσουμε πως έχουμε 110.000 αιτησεις όσες και των πινάκων των αναπληρωτών
110.000 είναι στους πίνακες με και χωρίς εμπειρία...15.000 θα πάρει συνολικά με και χωρίς εμπειρια γενικές τρίτεκνοι κλπ κλπ. , ας υποθέσουμε,
 αν δουλεύουν κάθε χρόνο 25000 αναπληρωτές αφάιρεσε 7500 με εμπειρία = 17.500 δεν θα διοριστούν με εμπειρία
ενώ χωρίς εμπειρία: 110.000 σύνολο αναπληρωτές στους πίνακες πλην 25000 με εμπειρια =85.000 άνευ εμπειρίας μας απομένουν στους πίνακες
βγάλε τωρα από αυτούς 7500 που θα διοριστούν(γιατι μισόι και μισοί πάνε όπως είπαμε πιο πάνω ) αρα 77.500 χωρις εμπειρία, ή νέοι δεν θα δουλέψουν
γιατί στον γραπτό θα γίνει κάτι διαφορετικό; ψίχουλα
αν θελουμε να διοριστούν όλοι με προϋπηρεσία (οι 25000 πρέπει να πάρει 50.000!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Απρίλιος 24, 2018, 01:48:44 μμ

Εικασιες...προτασεις...προθεσεις....συστημα δεν βλεπουμε. Απο το 2015 ακουμε θα αλλαξει το συστημα διορισμων αλλα κανενας μα κανενας δεν εκανε τιποτα. Θυμομαστε ολοι τις εξαγγελιες περι διορισμων. Τι μας κανει ολους να πιστευουμε οτι θα αλλαξει κατι; επειδη το ανεφερε ο υπουργος;  και αν ηταν να κανουν νεο συστημα γιαυι δεν το νομοθετουν τωρα και ας ανακοινωσουν διορισμους απο του χρονου ή και του παραχρονου; Απο εκει και μονο καταλαβαινουμε τι κοροιδια παιζεται στην ελπιδα ολων μας. Αναφερθηκαν 15.000 διορισμοι....αυτο και αν ειναι κωμικο . Οταν ειναι γνωστο οτι η τροικα ζητησε του χρονου να μην ξεπεραστει το 10.000 σε ολο το δημοσιο με μονο το 2.500 να ειναι μονιμοι και οι αλλοι με πολυετη συμβαση (εδω πεταξε ο υπουργος το παραμυθι της 5ετιας). Μην κοροιδευομαστε συναδελφοι και του χρονου εδω θα ειμαστε να συζηταμε ακριβως τα ιδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 01:50:34 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Απρίλιος 24, 2018, 01:48:44 μμ

Εικασιες...προτασεις...προθεσεις....συστημα δεν βλεπουμε. Απο το 2015 ακουμε θα αλλαξει το συστημα διορισμων αλλα κανενας μα κανενας δεν εκανε τιποτα. Θυμομαστε ολοι τις εξαγγελιες περι διορισμων. Τι μας κανει ολους να πιστευουμε οτι θα αλλαξει κατι; επειδη το ανεφερε ο υπουργος;  και αν ηταν να κανουν νεο συστημα γιαυι δεν το νομοθετουν τωρα και ας ανακοινωσουν διορισμους απο του χρονου ή και του παραχρονου; Απο εκει και μονο καταλαβαινουμε τι κοροιδια παιζεται στην ελπιδα ολων μας. Αναφερθηκαν 15.000 διορισμοι....αυτο και αν ειναι κωμικο . Οταν ειναι γνωστο οτι η τροικα ζητησε του χρονου να μην ξεπεραστει το 10.000 σε ολο το δημοσιο με μονο το 2.500 να ειναι μονιμοι και οι αλλοι με πολυετη συμβαση (εδω πεταξε ο υπουργος το παραμυθι της 5ετιας). Μην κοροιδευομαστε συναδελφοι και του χρονου εδω θα ειμαστε να συζηταμε ακριβως τα ιδια.

άρα αν δεν γίνουν μόνιμοι διορισμοί το μεταβατικό σύστημα θα πάρει παράταση ή κάνω λάθος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 24, 2018, 02:49:37 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 10:20:43 πμ

κάνουμε μια υπόθεση εργασίας: έστω 15000 που ανακοίνωσε ο υφυπουργός...μετά ποιο είναι το νόμιμο σύστημα με μόρια αυτή τη στιγμή στο δημόσιο; αυτό που σας περιέγραψα πιο πάνω : αυτές είναι οι προβλεπόμενες ποσοστώσεις τριτέκνων κλπ κλπ,παραπάνω δεν θα είναι . Επίσης σε όλες τις προκηρύξεις με μόρια οι θέσεις μοιράζονται 50-50 βλέπε φεκ 2κ /2018 εσείς τι θέλετε ; άλλη αναλογία; μισές μισές πάει μεταξύ μη εχόντων εργ. εμπειρία και εχόντων σε κάθε κατηγορία: γενικής , τριτεκνων ,πολυτεκνων, αναπηρία 50%, 67%...θέλετε να αλλάξει; κι αυτόθα πρέπει να ισχύσει μας αρέσει δεν μας αρέσει,όπως ισχύει από τους ΟΤΑ και τα ελτα ως το υπουργείο οικονομικών...

Κάνε όσες υποθέσεις θέλεις!
Κάτι συγκεκριμένο υπάρχει, πέρα από ασαφείς και αόριστες δηλώσεις;
Πώς θεωρείς δεδομένα κάποια πράγματα;

Είναι καλό και πρέπον να μην δημιουργούμε εντυπώσεις και κυρίως φρούδες ελπίδες για όσα δεν έχουν γίνει εδώ και τόσα χρόνια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 02:50:33 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 24, 2018, 02:49:37 μμ

Κάνε όσες υποθέσεις θέλεις!
Κάτι συγκεκριμένο υπάρχει, πέρα από ασαφείς και αόριστες δηλώσεις;
Πώς θεωρείς δεδομένα κάποια πράγματα;

Είναι καλό και πρέπον να μην δημιουργούμε εντυπώσεις και κυρίως φρούδες ελπίδες για όσα δεν έχουν γίνει εδώ και τόσα χρόνια!

κι εσύ πέριμενε πολύ να αλλάξει το μεταβατικό συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Απρίλιος 24, 2018, 03:19:37 μμ

Ξεκινήσατε μία ολόκληρη συζήτηση, γιατί ο αγράμματος Βαξεβανάκης είπε μία ανοησία. Μία αόριστη και μπερδεμένη δήλωση, που δεν μπορείς να καταλάβεις αν αναφερόταν σε μόνιμους διορισμούς ή σε προσλήψεις αναπληρωτών, καθώς αναφέρει και τα δύο στον ίδιο συλλογισμό, κάνοντας μία αναφορά σε 15.000 προσλήψεις ως παράδειγμα "να δώσω εικονικούς αριθμούς, από τις 110.000 αιτήσεις που υπάρχουν για αναπληρωτές υπάρχει η δυνατότητα να ικανοποιηθούν οι 15.000...".
Δεν βαρεθήκατε να τσιμπάτε σε ασυναρτησίες και ηθελημένα ψέματα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 24, 2018, 04:36:17 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 01:20:18 μμ

δεν θα είναι 40% θα σου πω πως θα είναι: ας υποθέσουμε πως έχουμε 110.000 αιτησεις όσες και των πινάκων των αναπληρωτών
110.000 είναι στους πίνακες με και χωρίς εμπειρία...15.000 θα πάρει συνολικά με και χωρίς εμπειρια γενικές τρίτεκνοι κλπ κλπ. , ας υποθέσουμε,
 αν δουλεύουν κάθε χρόνο 25000 αναπληρωτές αφάιρεσε 7500 με εμπειρία = 17.500 δεν θα διοριστούν με εμπειρία
ενώ χωρίς εμπειρία: 110.000 σύνολο αναπληρωτές στους πίνακες πλην 25000 με εμπειρια =85.000 άνευ εμπειρίας μας απομένουν στους πίνακες
βγάλε τωρα από αυτούς 7500 που θα διοριστούν(γιατι μισόι και μισοί πάνε όπως είπαμε πιο πάνω ) αρα 77.500 χωρις εμπειρία, ή νέοι δεν θα δουλέψουν
γιατί στον γραπτό θα γίνει κάτι διαφορετικό; ψίχουλα
αν θελουμε να διοριστούν όλοι με προϋπηρεσία (οι 25000 πρέπει να πάρει 50.000!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

αναιρείς μόνη σου αυτά που λες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 24, 2018, 05:02:15 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 02:50:33 μμ

κι εσύ πέριμενε πολύ να αλλάξει το μεταβατικό συστημα

Κι εσύ, θα περιμένεις, δυστυχώς αιώνες, μέχρι να γίνουν μαζικοί διορισμοί στα σχολεία!
Αν ό,τι λεγόταν κάθε φορά, αποτυπωνόταν κιόλας, θα είχαν διοριστεί οι 22.000 -25.000 αναπληρωτές όλα αυτά τα χρόνια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Απρίλιος 24, 2018, 05:07:43 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Απρίλιος 24, 2018, 05:02:15 μμ

Κι εσύ, θα περιμένεις, δυστυχώς αιώνες, μέχρι να γίνουν μαζικοί διορισμοί στα σχολεία!
Αν ό,τι λεγόταν κάθε φορά, αποτυπωνόταν κιόλας, θα είχαν διοριστεί οι 22.000 -25.000 αναπληρωτές όλα αυτά τα χρόνια!

δεν πειράζει αρκεί να έχω ένα μεροκάματο κάθε χρόνο με το αναπληρωτηλίκι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Απρίλιος 24, 2018, 08:28:26 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/04/nea-prokiryksi-gia-proslipseis-anapliroton-meta-tin-1i-noemvriou-gia-poio-logo-tha-ginetai/
Αναπληρωτές, στην καλύτερη, for ever!
Πιστεύει πραγματικά κανείς ακόμη στον Άη Βασίλη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Απρίλιος 24, 2018, 08:36:35 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Απρίλιος 24, 2018, 08:28:26 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/04/nea-prokiryksi-gia-proslipseis-anapliroton-meta-tin-1i-noemvriou-gia-poio-logo-tha-ginetai/
Αναπληρωτές, στην καλύτερη, for ever!
Πιστεύει πραγματικά κανείς ακόμη στον Άη Βασίλη;

αυτό τουλάχιστον θα έπρεπε να έχει γίνει χρόνια πριν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Απρίλιος 24, 2018, 08:42:58 μμ

@PASAS123 Ήταν λυμένο με τον διετή αποκλεισμό.
Με μια αρχικά γενναία Α φάση δεν θα υπήρχαν ούτως ή άλλως τέτοιου είδους προβλήματα.
Τέλος πάντων. Μην ξεφεύγουμε και από τη συζήτηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 29, 2018, 09:34:52 πμ

Και στα ΤΕΙ θα μονιμοποιησει 1500 συναδελφους 10000 στους δημους και Πυροσβεστικη Φατε κουτοχορτο γατακια καθηγητες Μας κοροιδευουν στα μουτρα μας Δεν παει αλλο ξεσηκωνομαστεεεεεεεε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 29, 2018, 09:36:42 πμ

https://www.google.gr/amp/s/www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/193144/asep-oli-i-prokiryksi-3k-2018-gia-8-166-monimes-proslipseis-stous-dimous/amp

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 29, 2018, 09:39:37 πμ

Η ιδιαίτερη κατηγορία προσωπικού «Πυροσβέστες πενταετούς υποχρέωσης» (Π.Π.Υ) αριθμεί 4.000 οργανικές θέσεις και καθιερώθηκε στο Πυροσβεστικό Σώμα το 2011. Από τους Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης όσοι πληρούσαν τις προϋποθέσεις για ένταξή τους στο μόνιμο πυροσβεστικό προσωπικό έπρεπε να μονιμοποιηθούν πριν από τη λήξη της πενταετίας. Ωστόσο, αυτό δεν μπορούσε να γίνει, καθώς το 2011, η τότε κυβέρνηση δεν είχε συμπεριλάβει τους Πυροσβέστες Πενταετούς Υποχρέωσης ως τακτικό προσωπικό στο Μητρώο Ανθρώπινου Δυναμικού Ελληνικού Δημοσίου («Απογραφή»).

Γι’ αυτό και η μονιμοποίησή τους εμφανιζόταν ως εισαγωγή νέων προσλήψεων και προσέκρουε στον κανόνα προσλήψεων - αποχωρήσεων που υπαγορεύει το πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής.

Όπως αναφέρει ο πρωθυπουργός, "η κυβέρνησή μας δεσμεύτηκε για την αποκατάσταση της αδικίας. Με το Ν. 4455/2017 παρέτεινε για τρία χρόνια τη θητεία όσων διέθεταν τις προϋποθέσεις μονιμοποίησης -με πλήρη καθήκοντα και ωράριο εργασίας όπως των μονίμων Πυροσβεστών- μέχρι την ικανοποίηση του δίκαιου αιτήματος των Πυροσβεστών πενταετούς υποχρέωσης.

Ύστερα από επίμονες διαπραγματεύσεις με τους εκπροσώπους των Θεσμών για την ολοκλήρωση της τρίτης αξιολόγησης πέτυχε τη μονιμοποίησή τους με ρητή εξαίρεση από τον κανόνα προσλήψεων – αποχωρήσεων. Έτσι δώσαμε λύση σε ένα δύσκολο πρόβλημα και η δέσμευση έγινε πράξη και μάλιστα νωρίτερα από τους αρχικούς σχεδιασμούς".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Απρίλιος 30, 2018, 09:56:11 πμ

Τις αμέσως προσεχείς ημέρες θα αρχίσει η σταδιακή έκδοση των προκηρύξεων. Αφορούν:

Υπουργείο Δικαιοσύνης (588 θέσεις): Η έκδοση αυτής της προκήρυξης είναι ο πρώτος στόχος του ΑΣΕΠ. Τρεις φορές η προκήρυξη θεωρήθηκε έτοιμη για δημοσίευση στο ΦΕΚ και ισάριθμες φορές επέστρεψε για εκ νέου επεξεργασία προσόντων ορισμένων ειδικοτήτων (προσωπικό φρούρησης, Ολοκληρώθηκε με υπουργική παρέμβαση.
ΕΚΑΒ (37 θέσεις): Η πλέον «εύκολη» προκήρυξη για το ΑΣΕΠ, δεδομένου ότι οι προσλήψεις αφορούν μια, μόνο, ειδικότητα, την ΔΕ Πληρωμάτων Ασθενοφόρων. Για αυτή την προκήρυξη τα προσόντα είναι «τυποποιημένα», γνωστά από προηγούμενους διαγωνισμούς.
ΔΕΔΔΗΕ (158 θέσεις): Το μπαράζ προσλήψεων εποχικού προσωπικού (εκδόθηκαν, ήδη, οι δύο πρώτες προκηρύξεις) θα συνεχιστεί ολόκληρο τον Μάιο. Αυτό, δεν επηρεάζει -κατ ελάχιστον- την έκδοση της προκήρυξης μόνιμου προσωπικού στον ΔΕΔΔΗΕ. Ο διαγωνισμός θα αφορά στην πρόσληψη διοικητικών και τεχνικών σε όλη την χώρα
Υπουργείο Πολιτισμού (200 θέσεις): Το αίτημα για αυτή την προκήρυξη στάλθηκε στο ΑΣΕΠ στις 22 Δεκεμβρίου 2017. Πρόκειται για προκήρυξη μίας, μόνο ειδικότητας: ΔΕ Φυλάκων – νυκτοφυλάκων αρχαιολογικών χώρων και μουσείων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 30, 2018, 02:57:58 μμ

Ασχέτως τι θα ψηφίσει ο κάθε συνάδελφος και ποια θα είναι η αυριανή κυβέρνηση, σε εξυπηρετεί, σε καταξιώνει και κυρίως δικαιολογεί τους κόπους και τα προσόντα σου, να πηγαίνεις (όχι εσύ προσωπικά μόνο, η ερώτηση τίθεται στον καθένα μας) αναπληρωτής μέχρι τα 45 και τα 50;
Και να προσθέσεις στο όποιο μελλοντικό σύστημα διορισμών και τους νέους συναδέλφους, που όλοι θέλουν να "βάλουν στο παιχνίδι" για ευνόητους λόγους, πράγμα που σημαίνει πως δεν πρόκειται να διοριστούν ούτε σε βάθος 3ετίας όσοι τρέχουν σήμερα ως αναπληρωτές!
Αυτά, για περίσκεψη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: funct7 στις Μάιος 02, 2018, 10:09:24 πμ

Καποια γυμναστικη ομοσπονδια που εχει σχεση με το κολυμβι διοριζει γυμναστες-κολυμβητες στα σχολεια σαν αναπληρωτες-ωρομισθιους εκτος διαδικασιων ΑΣΕΠ...Ισχυει?  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Μάιος 02, 2018, 03:45:14 μμ

θέλω να ρωτήσω κάτι σχετικά με τους αναδρομικούς διορισμούς η απόφαση που βγηκε πρόσφατα  είναι ονομαστική ή  είναι τύπου γνωμοδότησης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Μάιος 02, 2018, 04:58:59 μμ

Παράθεση από: asep2018 στις Μάιος 02, 2018, 03:45:14 μμ

θέλω να ρωτήσω κάτι σχετικά με τους αναδρομικούς διορισμούς η απόφαση που βγηκε πρόσφατα  είναι ονομαστική ή  είναι τύπου γνωμοδότησης;

Έχει σχέση με "Το νέο σύστημα διορισμών";

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Μάιος 02, 2018, 05:05:37 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Μάιος 02, 2018, 04:58:59 μμ

Έχει σχέση με "Το νέο σύστημα διορισμών";

αυτό είναι κλειδωμένο http://www.pde.gr/index.php?topic=31738.msg993897#msg993897

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Μάιος 02, 2018, 05:08:31 μμ

Και μένουμε εδώ προς το παρόν και δεν συνεχίζουμε τα άσχετα μηνύματα.
Εκτός αν νομίζεις ότι υπάρχει ανάγκη νέου θέματος, οπότε και σε προτρέπω να το δημιουργήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Μάιος 03, 2018, 09:56:43 μμ

Παράθεση από: funct7 στις Μάιος 02, 2018, 10:09:24 πμ

Καποια γυμναστικη ομοσπονδια που εχει σχεση με το κολυμβι διοριζει γυμναστες-κολυμβητες στα σχολεια σαν αναπληρωτες-ωρομισθιους εκτος διαδικασιων ΑΣΕΠ...Ισχυει?  8)

δυστυχως εκτος θεματος σου απαντω η κολυμβητικη ομοσποννδια ελλαδασ διοριζει ωρομισθιους αλλα δυστυχως καμι σχεση απο τους πινακες αναπληρωτων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Μάιος 08, 2018, 01:21:52 μμ

Συνάντηση με την Γενική Διευθύντρια Εκπαίδευσης, Νεολαίας, Αθλητισμού και Πολιτισμού της Κομισιόν, κ. Θέμις Χριστοφίδου, είχε σήμερα, Δευτέρα 7 Μαΐου, ο Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστας Γαβρόγλου στις Βρυξέλλες. Θέμα της συνάντησης ήταν η ενημέρωση για το σχέδιο της εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης της Κυβέρνησης. Στο πλαίσιο αυτό έγινε αναλυτική συζήτηση για την αναγκαιότητα διορισμού μόνιμου προσωπικού στη Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/kai-gia-tin-anagkaiotita-ton-diorismon-ekpaideftikon-milise-gavroglou-stis-vrykselles/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Μάιος 08, 2018, 01:59:42 μμ

Μπλα, μπλα, μπλα,......Από πράξεις τίποτα δε γίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Μάιος 08, 2018, 09:42:28 μμ

Διορισμοί γιοκ από Μητσοτάκη. Καλά θα περάσουμε...
https://xenesglosses.eu/2018/05/kamia-desmefsi-mitsotaki-gia-monimes-proslipseis-ekpaideftikon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Μάιος 08, 2018, 09:59:23 μμ

Τότε να μην τον ψηφίσουμε ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Μάιος 08, 2018, 10:37:00 μμ

Αν δε γινουν διορισμοι γιατι πρεπει να αλλαξει το συστημα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sakis1984 στις Μάιος 08, 2018, 10:47:17 μμ

Κατι που καιει δεν το αγγιζεις.Το συστημα διορισμων δεν καιει απλα,αλλα τσουρουφλιζει. Αν σκεφτουν πονηρα δεν θα κανουν κανενα διορισμο στην εκπαιδευση και θα τα φορτωσουν στους θεσμους. Τους ευνοει και το γεγονος οτι δεν αντιδρουμε δυναμικα σε αντιθεση με εργαζομενους αλλων υπουργειων. Πλησιαζουν εκλογες και  αυτη θα ηταν η τελεια στιγμη για να ηινουν οι διορισμοι αυτοι αν το θελαν πραγματικα. Το καθυστερουν οσο και οπως μπορουν,μεχρι να πουν μας προλαβαν οι εκλογες ,ημασταν ετοιμοι να διορισουμε τους παντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Μάιος 08, 2018, 10:50:21 μμ

Μπορει να εχουμε και νεα μεταβατικη μετα την επομενη χρονια?μπορει να ψηφιστει?νομιζω υπαρχει προβλημα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάιος 09, 2018, 12:23:02 πμ

δεν τιθεται νεο συστημα διορισμών, εφοσον υπαρχουν αδιοριστοι οι δικαιωθεντες δικαστικώς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Μάιος 09, 2018, 06:57:32 πμ

Νεα μεταβατικη αν δε τους διορισει γινεται?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάιος 09, 2018, 02:11:07 μμ

Παράθεση από: CHRISTOSCHRI στις Μάιος 09, 2018, 12:23:02 πμ

δεν τιθεται νεο συστημα διορισμών, εφοσον υπαρχουν αδιοριστοι οι δικαιωθεντες δικαστικώς

αν ισχύει αυτό τότε αναμένουμε διορισμούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Μάιος 09, 2018, 03:12:45 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Μάιος 09, 2018, 02:11:07 μμ

αν ισχύει αυτό τότε αναμένουμε διορισμούς

Και εγώ υποθέτω πως οι συνάδελφοι που έχουν δικαστικές αποφάσεις θα διοριστούν στα τέλη του καλοκαιριού  (προσωπική εκτίμηση).
Στα κριτήρια των νέων διορισμών, σκέφτονται να συμπεριλάβουν το βαθμό του ΑΣΕΠ ή τσάμπα διαβάζαμε?
Έχει ακούσει ή διαβάσει κάποιος κάτι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: katerinafr στις Μάιος 10, 2018, 08:08:05 πμ

Την προηγούμενη εβδομάδα ήρθε στο σχολείο που δουλεύω φέτος ο Μπαξεβανάκης. Τον ρώτησα για διορισμούς και μου είπε ότι το 2018-2019 δε θα γίνει κανένας διορισμός. Το Σεπτέμβριο θα ανακοινώσουν το νέο σύστημα διορισμών το οποίο θα γίνει με προϋπηρεσία και βαθμό ΑΣΕΠ . Με διαβεβαίωσε ότι θα μετρήσουν το βαθμό του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Μάιος 10, 2018, 09:31:50 πμ

Παράθεση από: katerinafr στις Μάιος 10, 2018, 08:08:05 πμ

Την προηγούμενη εβδομάδα ήρθε στο σχολείο που δουλεύω φέτος ο Μπαξεβανάκης. Τον ρώτησα για διορισμούς και μου είπε ότι το 2018-2019 δε θα γίνει κανένας διορισμός. Το Σεπτέμβριο θα ανακοινώσουν το νέο σύστημα διορισμών το οποίο θα γίνει με προϋπηρεσία και βαθμό ΑΣΕΠ . Με διαβεβαίωσε ότι θα μετρήσουν το βαθμό του ΑΣΕΠ.

μακαρι να γινει το σωστο και να παει προσθετικα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Μάιος 10, 2018, 10:46:15 πμ

Παράθεση από: katerinafr στις Μάιος 10, 2018, 08:08:05 πμ

Την προηγούμενη εβδομάδα ήρθε στο σχολείο που δουλεύω φέτος ο Μπαξεβανάκης. Τον ρώτησα για διορισμούς και μου είπε ότι το 2018-2019 δε θα γίνει κανένας διορισμός. Το Σεπτέμβριο θα ανακοινώσουν το νέο σύστημα διορισμών το οποίο θα γίνει με προϋπηρεσία και βαθμό ΑΣΕΠ . Με διαβεβαίωσε ότι θα μετρήσουν το βαθμό του ΑΣΕΠ.

Το 2018 - 2019 δεν θα γίνει κανένας διορισμός, αλλά τον Σεπτέμβριο θα ανακοινωθεί νέο σύστημα διορισμών.
Τα συμπεράσματα δικά σας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάιος 10, 2018, 11:56:25 πμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Μάιος 10, 2018, 10:46:15 πμ

Το 2018 - 2019 δεν θα γίνει κανένας διορισμός, αλλά τον Σεπτέμβριο θα ανακοινωθεί νέο σύστημα διορισμών.
Τα συμπεράσματα δικά σας...

Συναδελφε πιστευες οτι θα γινουν διορισμοι;; εδω εγω προσωπικα δεν πιστευω οτι θα αλλαξει το συστημα. Λενε οτι να ναι. Ο μπαξεβανακης παραπανω οπως ανεφερε συναδελφος ειπε θα μετραει και βαθμος ασεπ.........αν τον ρωτησουμε το πως θα μετραει αφου οι νεοι εχουν να δουν ασεπ 10 χρονια εκει θα πεταξει κατι αλλο....κουβεντες δυστυχως πλατειας και στιγμιαιας σκεψης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Μάιος 10, 2018, 02:47:55 μμ

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι το νέο σύστημα διορισμών και πρόσληψης αναπληρωτών είναι ένα από τα 88 προαπαιτούμενα για την 4η δόση αν δεν κάνω λάθος. Αν είναι έτσι τότε δεν υπάρχει περίπτωση να μην αλλάξει το σύστημα και καλά θα κάνει γιατί το παρόν σύστημα (μιλάω κυρίως για τους αναπληρωτές) δημιουργεί τεράστιες αδικίες. Και μάλιστα έχει αργήσει και πολύ έπρεπε να έχει ήδη υλοποιηθεί από τον Μάρτιο.
Οπότε αν είναι έτσι τα υπόλοιπα που λέγονται και γράφονται είναι προσωπικές εκτιμήσεις και εικασίες. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάιος 11, 2018, 10:19:03 πμ

Παράθεση από: katerinafr στις Μάιος 10, 2018, 08:08:05 πμ

Την προηγούμενη εβδομάδα ήρθε στο σχολείο που δουλεύω φέτος ο Μπαξεβανάκης. Τον ρώτησα για διορισμούς και μου είπε ότι το 2018-2019 δε θα γίνει κανένας διορισμός. Το Σεπτέμβριο θα ανακοινώσουν το νέο σύστημα διορισμών το οποίο θα γίνει με προϋπηρεσία και βαθμό ΑΣΕΠ . Με διαβεβαίωσε ότι θα μετρήσουν το βαθμό του ΑΣΕΠ.

Θα έχει ταβάνι η προϋπηρεσία; θα μετράνε διπλά τα δυσπρόσιτα; https://www.esos.gr/comment/85881#comment-85881

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάιος 12, 2018, 03:19:18 μμ

Τελευταία παράγραφος.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/yfypoyrgos-paideias-pano-apo-24000-anaplirotes-tha-hreiastoyme-ti-nea-sholiki

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Μάιος 12, 2018, 03:37:50 μμ

Με 23.752 προσλήψεις αναπληρωτών κλείνει το 2017-18. Τι να περιμένουμε για το 2018-19



https://xenesglosses.eu/2018/05/23-752-proslipseis-anapliroton-kleinei-2017-18-perimenoume-gia-2018-19/ (https://xenesglosses.eu/2018/05/23-752-proslipseis-anapliroton-kleinei-2017-18-perimenoume-gia-2018-19/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Μάιος 14, 2018, 09:53:15 πμ

Τι σημαίνει το “τσουβάλιασμα” 24.000 αναπληρωτών και μόνιμων εκπαιδευτικών κε Μπαξεβανάκη;

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/simainei-tsouvaliasma-24-000-anapliroton-kai-monimon-ekpaideftikon-mpaksevanaki/  μήπως μέσα σε αυτούς εννοεί και τους αναδρομικούς δικαιωθέντες ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάιος 14, 2018, 10:22:19 πμ

Παράθεση από: asep2018 στις Μάιος 14, 2018, 09:53:15 πμ

Τι σημαίνει το “τσουβάλιασμα” 24.000 αναπληρωτών και μόνιμων εκπαιδευτικών κε Μπαξεβανάκη;

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/simainei-tsouvaliasma-24-000-anapliroton-kai-monimon-ekpaideftikon-mpaksevanaki/  μήπως μέσα σε αυτούς εννοεί και τους αναδρομικούς δικαιωθέντες ;

και τέσσερα χρόνια τώρα δεν έχουν κάνει ούτε έναν μόνιμο διορισμό σε παιδεία και υγεία

Μόνο ο Μπαξεβανάκης είναι χωρίς ενημέρωση;

YΓ. Ακόμα όμως και στην παιδεία το ούτε ένας μάλλον δεν ισχύει...
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: morgan στις Μάιος 16, 2018, 08:25:07 πμ

Σε εκπομπή στο κανάλι της Βουλής άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο για ανακοίνωση του νέου συστήματος ακόμα και πριν το καλοκαίρι. https://www.youtube.com/watch?v=yWG_qJ1bc9A

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Μάιος 16, 2018, 03:57:48 μμ

Κάθε χρόνο ακούμε τα ίδια ψέματα για κάλυψη όλων των κενών από το Σεπτέμβρη κλπ. Αυτή τη φορά, από τη στιγμή που πλησιάζουν εκλογές, πιστεύω ότι έχουμε να ακούσουμε πολλά ακόμα ψέματα μέχρι τότε. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι τουλάχιστον για το επόμενο σχολικό έτος δεν θα αλλάξει απολύτως τίποτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Μάιος 16, 2018, 05:33:41 μμ

Παράθεση από: morgan στις Μάιος 16, 2018, 08:25:07 πμ

Σε εκπομπή στο κανάλι της Βουλής άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο για ανακοίνωση του νέου συστήματος ακόμα και πριν το καλοκαίρι. https://www.youtube.com/watch?v=yWG_qJ1bc9A

Νομίζω θα εξαρτηθεί από το αν έχουν αποφασίσει οντως να κανουν διορισμους και φυσικά εαν γνωριζουν με ακριβεια τον αριθμο για καθε ειδικοτητα. 
Εφ' όσον πλησιαζουν και οι εκλογες, σιγουρα θα θελησουν να αξιοποιησουν το χαρτι των διορισμων εκπαιδευτικων (όπως και μεταθεσεων και αποσπασεων).
Θεωρώ ότι θα προσπαθησουν να συνδυάσουν όλες τις δεξαμενες αντλησης ψήφων (μονιμοι, αναπληρωτες, πτυχιουχοι χωρις προυπηρεσια) και να μην ικανοποιησουν εμφανως μονομερως μια ομαδα, γιατι οι υπολοιποι θα τους ριξουν οπωσδηποτε ακυρο.
Γνωριζουν οτι με λογια μονο χωρις πραξη (πχ διορισμους, μεταθεσεις, αποσπασεις) δεν προκειται να πεισουν κανεναν.
Προσωπικά πιστευω οτι εχουν παρει εγκριση/ εχουν αποφασισει εναν αριθμο διορισμων εδω και καιρο, αλλά θα εξαντλησουν ολα τα χρονικα περιθωρια, ωστε να γινει κοντα στις εκλογες (για ευνοητους λόγους).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάιος 16, 2018, 06:20:12 μμ

Παράθεση από: tiel στις Μάιος 16, 2018, 05:33:41 μμ

Νομίζω θα εξαρτηθεί από το αν έχουν αποφασίσει οντως να κανουν διορισμους και φυσικά εαν γνωριζουν με ακριβεια τον αριθμο για καθε ειδικοτητα. 
Εφ' όσον πλησιαζουν και οι εκλογες, σιγουρα θα θελησουν να αξιοποιησουν το χαρτι των διορισμων εκπαιδευτικων (όπως και μεταθεσεων και αποσπασεων).
Θεωρώ ότι θα προσπαθησουν να συνδυάσουν όλες τις δεξαμενες αντλησης ψήφων (μονιμοι, αναπληρωτες, πτυχιουχοι χωρις προυπηρεσια) και να μην ικανοποιησουν εμφανως μονομερως μια ομαδα, γιατι οι υπολοιποι θα τους ριξουν οπωσδηποτε ακυρο.
Γνωριζουν οτι με λογια μονο χωρις πραξη (πχ διορισμους, μεταθεσεις, αποσπασεις) δεν προκειται να πεισουν κανεναν.
Προσωπικά πιστευω οτι εχουν παρει εγκριση/ εχουν αποφασισει εναν αριθμο διορισμων εδω και καιρο, αλλά θα εξαντλησουν ολα τα χρονικα περιθωρια, ωστε να γινει κοντα στις εκλογες (για ευνοητους λόγους).

Και νανισχυουν αυτα που αναφερεις που συναδελφε.....δεν μιλαμε καν για διορισμους....συστημα χθες να εφερνε οποιο και να ηταν αυτο θα επρεπε αφου ψηφιστει και καλα 1.5+ μηνες. Να φτιαξρι το συστημα να ελεχθουν οι διορισμοι απο ασεπ 4 + μηνες ......φτανουμε στο αλλο ετος.
Σε αυτο που εχεις δικιο ειναι για αποσπασεις μεταθεσεις εκει ναι μπορει να κανει "διευκολυνσεις".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Μάιος 16, 2018, 07:49:21 μμ

Παράθεση από: tiel στις Μάιος 16, 2018, 05:33:41 μμ

Νομίζω θα εξαρτηθεί από το αν έχουν αποφασίσει οντως να κανουν διορισμους και φυσικά εαν γνωριζουν με ακριβεια τον αριθμο για καθε ειδικοτητα. 
Εφ' όσον πλησιαζουν και οι εκλογες, σιγουρα θα θελησουν να αξιοποιησουν το χαρτι των διορισμων εκπαιδευτικων (όπως και μεταθεσεων και αποσπασεων).
Θεωρώ ότι θα προσπαθησουν να συνδυάσουν όλες τις δεξαμενες αντλησης ψήφων (μονιμοι, αναπληρωτες, πτυχιουχοι χωρις προυπηρεσια) και να μην ικανοποιησουν εμφανως μονομερως μια ομαδα, γιατι οι υπολοιποι θα τους ριξουν οπωσδηποτε ακυρο.
Γνωριζουν οτι με λογια μονο χωρις πραξη (πχ διορισμους, μεταθεσεις, αποσπασεις) δεν προκειται να πεισουν κανεναν.
Προσωπικά πιστευω οτι εχουν παρει εγκριση/ εχουν αποφασισει εναν αριθμο διορισμων εδω και καιρο, αλλά θα εξαντλησουν ολα τα χρονικα περιθωρια, ωστε να γινει κοντα στις εκλογες (για ευνοητους λόγους).

Δεν θα ικανοποιησουν καμία ομάδα και όλοι θα τους ρίξουν άκυρο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: morgan στις Μάιος 17, 2018, 03:38:10 πμ

Κι απ' την άλλη ο Κούλης το έχει ξεκόψει. Αφήστε που αυτός θέλει και οικονομική αυτονομία των σχολικών μονάδων. Εκεί να δεις γλέντια. Γνωρίζω από προσωπική εμπειρία στο εξωτερικό τι ακριβως σημαίνει αυτό στην πράξη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Μάιος 17, 2018, 03:39:57 μμ

Οπότε ούτε απ' τη μία, ούτε απ' την άλλη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάιος 17, 2018, 06:12:56 μμ

Άραγε θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί σε αυτή τη συμφωνία;

http://www.anatropinews.gr/2018/05/17/%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 17, 2018, 06:32:38 μμ

Για τους εκπαιδευτικούς επεξεργάζονται τα καλύτερα σχέδια...ας μην βιαζόμαστε!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Μάιος 17, 2018, 10:41:42 μμ

Καλέ, ο ΟΟΣΑ στην έκθεσή του γράφει ότι στην Ελλάδα δεν εφαρμόστηκε ποτέ στην Παιδεία καμία αναλογία γιατί πολύ απλά δε δόθηκε ποτέ προτεραιότητα στην Παιδεία! Αυτή η άσχετη τι παραμυθιάζει τώρα???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Μάιος 18, 2018, 07:08:34 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάιος 17, 2018, 06:12:56 μμ

Άραγε θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί σε αυτή τη συμφωνία;

http://www.anatropinews.gr/2018/05/17/%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83/

Τί νόημα έχει; Είναι τόσο λίγες πια οι αποχωρήσεις των εκπαιδευτικών που και να ισχύει θα μιλάμε για ελαχιστότατους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 18, 2018, 08:37:49 πμ

Παράθεση από: spirosΠΕ06 στις Μάιος 17, 2018, 10:41:42 μμ

Καλέ, ο ΟΟΣΑ στην έκθεσή του γράφει ότι στην Ελλάδα δεν εφαρμόστηκε ποτέ στην Παιδεία καμία αναλογία γιατί πολύ απλά δε δόθηκε ποτέ προτεραιότητα στην Παιδεία! Αυτή η άσχετη τι παραμυθιάζει τώρα???

Λόγω προεκλογικής περιόδου λέει ό,τι λέει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάιος 18, 2018, 01:25:48 μμ

Παράθεση από: Green στις Μάιος 18, 2018, 07:08:34 πμ

Τί νόημα έχει; Είναι τόσο λίγες πια οι αποχωρήσεις των εκπαιδευτικών που και να ισχύει θα μιλάμε για ελαχιστότατους διορισμούς.

Ισως στη δβθμια με την κατάσταση που είναι τώρα (αναθεσεις, εξαωρα κλπ). Όμως υπάρχει αβθμια και ειδική. Το θέμα είναι θέλουν καθηγητές στο δημόσιο και αν ναι με τι εργασιακές σχέσεις. Και το κλείνω εδώ γιατί έχει εξαντληθεί το θέμα από άλλους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάιος 22, 2018, 12:02:45 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Μάιος 17, 2018, 06:12:56 μμ

Άραγε θα υπάρχουν εκπαιδευτικοί σε αυτή τη συμφωνία;

http://www.anatropinews.gr/2018/05/17/%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7-%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83/

Σε συνέχεια των ανωτέρω σήμερα δηλώθηκαν και συνολικά νούμερα ΓΙΑ ΟΛΟ το Δημόσιο

https://www.naftemporiki.gr/story/1352776/olga-gerobasili-7900-monimes-proslipseis-sto-dimosio-to-2019

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάιος 23, 2018, 05:43:02 μμ

Με το μέγιστο δυνατό θα μοριοδοτηθεί η προϋπηρεσία στο νέο σύστημα πρόσληψης που θα ανακοινώσει το Υπουργείο Παιδείας τον Οκτώβριο σύμφωνα με τα όσα δήλωσε σε ραδιοφωνική του συνέντευξη στον 24/7 ο Κώστας Γαβρόγλου. “Εκείνο που μπορούμε να πούμε με σαφήνεια είναι ότι σε αυτό το σύστημα, ότι και να γίνει, θα μοριοδοτηθεί η προϋπηρεσία με το μάξιμουμ που μπορούμε να τη μοριοδότησουμε” τόνισε ο Υπουργός ενώ για το χρόνο των διορισμών σημείωσε ότι οι πρώτοι προσληφθέντες θα ξεκινήσουν την εκπαιδευτική τους πορεία τον Σεπτέμβριο του 2019. ” Από τον Σεπτέμβριο του 2019 και για κάθε Σεπτέμβριο θα έχουμε έναν πολύ μεγάλο αριθμό” σημείωσε ο Κώστας Γαβρόγλου χωρίς όμως να δώσει συγκεκριμένο αριθμό. Ο Υπουργός δεν παρέλειψε να αναφέρει ότι για το θέμα των διορισμών θα πρέπει να γίνει συνεννόηση με τους Θεσμούς.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/moriodotisi-proypiresias-megisto-dynato-sto-neo-systima-proslipseon-ekpaideftikon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Μάιος 23, 2018, 06:24:09 μμ

Γι αυτό σήμερα βγήκε το ΦΕΚ υποβιβασμού και συγχωνεύσεων σχολικών μονάδων πρωτοβάθμιας....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 23, 2018, 06:30:26 μμ

Ναι.....μόνο που αυτό είναι διαφορετικό από τα προηγούμενα...έχει άλλο αέρα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Μάιος 23, 2018, 07:15:21 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Μάιος 23, 2018, 05:43:02 μμ

Με το μέγιστο δυνατό θα μοριοδοτηθεί η προϋπηρεσία στο νέο σύστημα πρόσληψης που θα ανακοινώσει το Υπουργείο Παιδείας τον Οκτώβριο σύμφωνα με τα όσα δήλωσε σε ραδιοφωνική του συνέντευξη στον 24/7 ο Κώστας Γαβρόγλου. “Εκείνο που μπορούμε να πούμε με σαφήνεια είναι ότι σε αυτό το σύστημα, ότι και να γίνει, θα μοριοδοτηθεί η προϋπηρεσία με το μάξιμουμ που μπορούμε να τη μοριοδότησουμε” τόνισε ο Υπουργός ενώ για το χρόνο των διορισμών σημείωσε ότι οι πρώτοι προσληφθέντες θα ξεκινήσουν την εκπαιδευτική τους πορεία τον Σεπτέμβριο του 2019. ” Από τον Σεπτέμβριο του 2019 και για κάθε Σεπτέμβριο θα έχουμε έναν πολύ μεγάλο αριθμό” σημείωσε ο Κώστας Γαβρόγλου χωρίς όμως να δώσει συγκεκριμένο αριθμό. Ο Υπουργός δεν παρέλειψε να αναφέρει ότι για το θέμα των διορισμών θα πρέπει να γίνει συνεννόηση με τους Θεσμούς.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/moriodotisi-proypiresias-megisto-dynato-sto-neo-systima-proslipseon-ekpaideftikon/

Προσεκτικα τα λεει....με το μεγιστο που μπορουμε να μοριοδοτησουμε......δηλαδη το 17%..... καλα το παει.....και στο τελος για να δειξει ποσο μας κοροιδευει πεταει και το θα πρεπει να υπαρχει συνεννοηση με τους θεσμους........δηλαδη τοσο καιρο δεν εχει υπαρξει καμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Μάιος 23, 2018, 07:24:05 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Μάιος 23, 2018, 07:15:21 μμ

Προσεκτικα τα λεει....με το μεγιστο που μπορουμε να μοριοδοτησουμε......δηλαδη το 17%..... καλα το παει.....και στο τελος για να δειξει ποσο μας κοροιδευει πεταει και το θα πρεπει να υπαρχει συνεννοηση με τους θεσμους........δηλαδη τοσο καιρο δεν εχει υπαρξει καμια.

και το άλλο 83% ποιο είναι ; ο γραπτος;  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Μάιος 23, 2018, 07:29:08 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Μάιος 23, 2018, 07:15:21 μμ

Προσεκτικα τα λεει....με το μεγιστο που μπορουμε να μοριοδοτησουμε......δηλαδη το 17%..... καλα το παει.....και στο τελος για να δειξει ποσο μας κοροιδευει πεταει και το θα πρεπει να υπαρχει συνεννοηση με τους θεσμους........δηλαδη τοσο καιρο δεν εχει υπαρξει καμια.

Μετά τον Αυγ. του 2018 έχουν λόγω οι θεσμοί στις προσλήψεις; Ακόμα και στην ποσόστωση αυτών (ανά Υπουργείο);
Βρε τι μαθαίνει κανείς....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Μάιος 23, 2018, 07:30:25 μμ

23-05-18 Συνέντευξη του Υπουργού Παιδείας, Κ. Γαβρόγλου στον ρ/σ "247"  https://www.youtube.com/watch?v=DhVG-nOFE3Q

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 23, 2018, 08:39:42 μμ

Παράθεση από: asep2018 στις Μάιος 23, 2018, 07:30:25 μμ

23-05-18 Συνέντευξη του Υπουργού Παιδείας, Κ. Γαβρόγλου στον ρ/σ "247"  https://www.youtube.com/watch?v=DhVG-nOFE3Q

Σε ποιο συμπέρασμα καταλήξατε; Τι καταλάβατε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Μάιος 23, 2018, 09:02:35 μμ

Εγώ αυτό που καταβαινω είναι ότι υπάρχει ταβάνι. Δεν μιλάει όμως για τα υπόλοιπα κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Μάιος 26, 2018, 10:44:05 μμ

Η ΔΟΕ  και η ΟΛΜΕ θα ξυπνήσουν ποτέ; Ή είναι μόνο για να δίνουμε συνδρομή; Μας εμπαίζουν με τους διορισμούς, τόσες φορές έχουμε ακούσει για αριθμό διορισμών και στην πράξη τίποτα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Μάιος 29, 2018, 10:14:36 πμ

αν εφαρμόσει το ένα προς ένα θα πάρει... http://nekordis64.blogspot.gr/2018/05/2018.html?m=1 (http://nekordis64.blogspot.gr/2018/05/2018.html?m=1)  :( :( :( :( :( :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2018 στις Ιούνιος 04, 2018, 10:50:21 πμ

η τριτοβάθμια έχει προτεραιότητα https://xenesglosses.eu/2018/06/1000-theseis-dep-provlepontai-2019-gia-tin-enischysi-tis-panepistimion/

Τι σημείωσε για τους διορισμούς εκπαιδευτικών

Ευελπιστούμε ότι εφόσον θα έχουμε και θα έχει το Υπουργείο Παιδείας – αυτή είναι η δέσμευση-  από τον Οκτώβριο και μετά τη δυνατότητα μόνιμων διορισμών θεωρώ ότι ο χώρος της Ειδικής Αγωγής θα πρέπει να ενισχυθεί προνομιακά γιατί τα παιδιά έχουν ανάγκη μόνιμου προσωπικού.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/meropi-tzoyfi-stin-ert-gia-anaplirotes-hronodiagramma-diorismon-axiologisi-kai#ixzz5HRSzn1KH

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιούνιος 04, 2018, 11:19:02 πμ

Παράθεση από: asep2018 στις Ιούνιος 04, 2018, 10:50:21 πμ

η τριτοβάθμια έχει προτεραιότητα https://xenesglosses.eu/2018/06/1000-theseis-dep-provlepontai-2019-gia-tin-enischysi-tis-panepistimion/

Τι σημείωσε για τους διορισμούς εκπαιδευτικών

Ευελπιστούμε ότι εφόσον θα έχουμε και θα έχει το Υπουργείο Παιδείας – αυτή είναι η δέσμευση-  από τον Οκτώβριο και μετά τη δυνατότητα μόνιμων διορισμών θεωρώ ότι ο χώρος της Ειδικής Αγωγής θα πρέπει να ενισχυθεί προνομιακά γιατί τα παιδιά έχουν ανάγκη μόνιμου προσωπικού.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/meropi-tzoyfi-stin-ert-gia-anaplirotes-hronodiagramma-diorismon-axiologisi-kai#ixzz5HRSzn1KH

Γυρω γυρω το παει ....μια ετσι μια αλλιως.....αποτελεσμα 0.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Ιούνιος 04, 2018, 05:54:27 μμ

Θα έρθει και το αποτέλεσμα!! Και δε
θα αργήσει..  Διορισμοί θα γίνουν σύντομα.
Εδώ είμαστε και θα τα ξαναπούμε!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούνιος 04, 2018, 06:47:39 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Ιούνιος 04, 2018, 05:54:27 μμ

Θα έρθει και το αποτέλεσμα!! Και δε
θα αργήσει..  Διορισμοί θα γίνουν σύντομα.
Εδώ είμαστε και θα τα ξαναπούμε!!

Βέβαια εδώ θα είμαστε. Όπως εδώ είμαστε εδώ και 10 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 04, 2018, 07:22:14 μμ

Yπενθυμιζω οτι 10 χρονια περιμενουμε διορισμους οι οποιοι θα αφορουν και παλι ενα μικρο ποσοστο των 120.000 αδιοριστων συναδελφων...Αντιθετα αυτο που βλεπω ειναι αυξανομενα χρεη, εντεινομενη φοροληστεια , μεταναστευση, μειωση μαθητικου δυναμικου...Πραγματικα δεν ξερω τι θα υπαρχει σε 10 χρονια απο τωρα... 8)

Παράθεση από: mpakias33 στις Ιούνιος 04, 2018, 05:54:27 μμ

Θα έρθει και το αποτέλεσμα!! Και δε
θα αργήσει..  Διορισμοί θα γίνουν σύντομα.
Εδώ είμαστε και θα τα ξαναπούμε!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 04, 2018, 09:18:57 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιούνιος 04, 2018, 06:47:39 μμ

Βέβαια εδώ θα είμαστε. Όπως εδώ είμαστε εδώ και 10 χρόνια.

Όποιος έχει κουραστεί, βαρεθεί και γενικά βλέπει πως το σημερινό αδιέξοδο θα συνεχιστεί και τα επόμενα χρόνια, μπορεί κάλλιστα να στραφεί σε άλλους δρόμους, εκτός της δημόσιας εκπαίδευσης. Αυτή έτσι κι αλλιώς, τείνει να γίνει ένα "κλειστό" επάγγελμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιούνιος 04, 2018, 09:45:46 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 04, 2018, 09:18:57 μμ

Όποιος έχει κουραστεί, βαρεθεί και γενικά βλέπει πως το σημερινό αδιέξοδο θα συνεχιστεί και τα επόμενα χρόνια, μπορεί κάλλιστα να στραφεί σε άλλους δρόμους, εκτός της δημόσιας εκπαίδευσης. Αυτή έτσι κι αλλιώς, τείνει να γίνει ένα "κλειστό" επάγγελμα.

Μα αγαπητή μου αυτό ακριβώς το αίσθημα ομηρίας και αδιέξοδου είναι που μας κάνει να μένουμε στην εκπαίδευση ως αιώνιοι αναπληρωτές. Σε συζήτηση σε φιλικό σπίτι συνειδητοποίησα ότι πάσχω όπως και πολλοί συνάδελφοι από το ονμαζόμενο σύνδρομο τηε Στοκχόλμης (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%BF_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%A3%CF%84%CE%BF%CE%BA%CF%87%CF%8C%CE%BB%CE%BC%CE%B7%CF%82 (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%BF_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%A3%CF%84%CE%BF%CE%BA%CF%87%CF%8C%CE%BB%CE%BC%CE%B7%CF%82)
Το είχα υποψιαστεί ότι κάτι δεν πήγαινε καλά από τον τρίτο χρόνο, αλλά τώρα πλέον η κατάσταση έχει ξεφύγει από τον έλεγχο μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 04, 2018, 10:46:05 μμ

Eγω θυμαμαι καποιοι εδω μεσα φωναζαν να μπουν και οι "νεοι" στο παιχνιδι...μηπως τους θυμασαι?

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 04, 2018, 09:18:57 μμ

Όποιος έχει κουραστεί, βαρεθεί και γενικά βλέπει πως το σημερινό αδιέξοδο θα συνεχιστεί και τα επόμενα χρόνια, μπορεί κάλλιστα να στραφεί σε άλλους δρόμους, εκτός της δημόσιας εκπαίδευσης. Αυτή έτσι κι αλλιώς, τείνει να γίνει ένα "κλειστό" επάγγελμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 12:03:26 πμ

Κάποιοι μιλάτε σαν να μη θέλετε να γίνουν διορισμοί.. Προφανώς, δεν έχετε καμία ελπίδα για κάτι τέτοιο για τους δικού σας λόγους. Όπως πολύ σωστά λέει και η gia96, βρείτε να κάνετε κάτι άλλο εκτός εκπαίδευσης, αν νομίζετε ότι τζάμπα περιμένετε. Τι θα πει 10 χρόνια εδώ είμαστε??? Επιλογή σου είναι. Το ξαναλέω άλλη μια.. Διορισμοί θα γίνουν σύντομα!!!  Αλλά όχι 120000. Δε νομίζω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 05, 2018, 12:24:58 πμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 12:03:26 πμ

Κάποιοι μιλάτε σαν να μη θέλετε να γίνουν διορισμοί.. Προφανώς, δεν έχετε καμία ελπίδα για κάτι τέτοιο για τους δικού σας λόγους. Όπως πολύ σωστά λέει και η gia96, βρείτε να κάνετε κάτι άλλο εκτός εκπαίδευσης, αν νομίζετε ότι τζάμπα περιμένετε. Τι θα πει 10 χρόνια εδώ είμαστε??? Επιλογή σου είναι. Το ξαναλέω άλλη μια.. Διορισμοί θα γίνουν σύντομα!!!  Αλλά όχι 120000. Δε νομίζω..

Πότε και πόσοι διορισμοί θα γίνουν ; Όταν θα έρθουν  εκλογές...; Στα λόγια πρώτοι στο Υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούνιος 05, 2018, 08:33:47 πμ

Γυρίστε πλευρό, πιαστήκατε.
Δυστυχώς όσο υπάρχει εσπα και δεν πληρώνει το κράτος διορισμοί γιοκ.
Άλλωστε είναι μια κατάσταση που έχει παγιωθεί και περπατάει πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 05, 2018, 08:40:44 πμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 04, 2018, 10:46:05 μμ

Eγω θυμαμαι καποιοι εδω μεσα φωναζαν να μπουν και οι "νεοι" στο παιχνιδι...μηπως τους θυμασαι?
[/quote

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 05, 2018, 08:52:56 πμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 04, 2018, 10:46:05 μμ

Eγω θυμαμαι καποιοι εδω μεσα φωναζαν να μπουν και οι "νεοι" στο παιχνιδι...μηπως τους θυμασαι?

Οι νέοι φυσικά και να "μπουν στο παιχνίδι" της αναπλήρωσης και των διορισμών, όπως έχει δηλώσει πολλάκις κι η ηγεσία του Υπουργείου! Κανείς δεν είναι αντίθετος σε κάτι τέτοιο. Και όρεξη για δουλειά θα έχουν και πιο πολλά ακαδημαικά προσόντα.
Εγώ όμως αναφέρθηκα στους "παλιούς", που ίσως δυσκολεύονται πλέον να συνεχίσουν σ΄αυτή την κατάσταση, γιατί δεν βλέπουν κανένα φως! Και δικαιολογημένα ίσως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούνιος 05, 2018, 08:57:25 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 05, 2018, 08:52:56 πμ

Οι νέοι φυσικά και να "μπουν στο παιχνίδι" της αναπλήρωσης και των διορισμών, όπως έχει δηλώσει πολλάκις κι η ηγεσία του Υπουργείου! Κανείς δεν είναι αντίθετος σε κάτι τέτοιο. Και όρεξη για δουλειά θα έχουν και πιο πολλά ακαδημαικά προσόντα.
Εγώ όμως αναφέρθηκα στους "παλιούς", που ίσως δυσκολεύονται πλέον να συνεχίσουν σ΄αυτή την κατάσταση, γιατί δεν βλέπουν κανένα φως! Και δικαιολογημένα ίσως.

άμα ο παλιός δεν έχει μεροκάματο θα συνεχίσει...γιατί έξω έχει μόνο ντελίβερι και σεκιούριτι ανασφάλιστα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιούνιος 05, 2018, 10:05:07 πμ

Σίγουρα το να έχει πατήσει κανείς τα 45 και να παλεύει για την αναπλήρωση ή την ψευδαίσθηση μιας δικαστικής δικαίωσης είναι μια δύσκολη κατάσταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούνιος 05, 2018, 01:50:57 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 12:03:26 πμ

Κάποιοι μιλάτε σαν να μη θέλετε να γίνουν διορισμοί.. Προφανώς, δεν έχετε καμία ελπίδα για κάτι τέτοιο για τους δικού σας λόγους. Όπως πολύ σωστά λέει και η gia96, βρείτε να κάνετε κάτι άλλο εκτός εκπαίδευσης, αν νομίζετε ότι τζάμπα περιμένετε. Τι θα πει 10 χρόνια εδώ είμαστε??? Επιλογή σου είναι. Το ξαναλέω άλλη μια.. Διορισμοί θα γίνουν σύντομα!!!  Αλλά όχι 120000. Δε νομίζω..

Πιάνεις πουλιά στον αέρα. Πράγματι δε θέλουμε να γίνουν διορισμοί γιατί μας εξιταρει η εργασιακή ανασφαλεια. Σφαζονται στα πόδια μας οι εργοδότες για να μας προσλαβουν όταν θα μας ξερασει η εκπαίδευση. Η ελπίδα ήρθε, είδε και απηλθε. Διορισμοί δε θα γίνουν, μη δουλευομαστε μεταξύ μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 05, 2018, 03:11:17 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Ιούνιος 05, 2018, 01:50:57 μμ

Πιάνεις πουλιά στον αέρα. Πράγματι δε θέλουμε να γίνουν διορισμοί γιατί μας εξιταρει η εργασιακή ανασφαλεια. Σφαζονται στα πόδια μας οι εργοδότες για να μας προσλαβουν όταν θα μας ξερασει η εκπαίδευση. Η ελπίδα ήρθε, είδε και απηλθε. Διορισμοί δε θα γίνουν, μη δουλευομαστε μεταξύ μας.

Οι μαζικοί διορισμοί ίσως αργήσουν ακόμη! Αν και η κυβέρνηση διατείνεται πως τον Οκτώβριο θα φέρει νέο σύστημα διορισμού 15.000 εκπαιδευτικών μέσα στα επόμενα τρία χρόνια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 05, 2018, 03:17:25 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιούνιος 05, 2018, 08:33:47 πμ

Γυρίστε πλευρό, πιαστήκατε.
Δυστυχώς όσο υπάρχει εσπα και δεν πληρώνει το κράτος διορισμοί γιοκ.
Άλλωστε είναι μια κατάσταση που έχει παγιωθεί και περπατάει πλέον.

Το ΕΣΠΑ είναι για την ειδική αγωγή και για την Α/θμια. Στη Β/θμια οι αναπληρωτές πληρώνονται είτε από τον Τακτικό προυπολογισμό, είτε από το ΠΔΕ.
Μην δίνετε μερικοί, λοιπόν, λάθος πληροφορίες και μη δημιουργείτε εσφαλμένες εντυπώσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 04:18:56 μμ

Τι να εξηγήσεις τώρα gia96, για εσπα και τακτικό  και πδε;;; Άσε μη τους μπερδεύουμε τους ανθρώπους. Όταν κάποιοι περιμένουν να τους ξεράσει η εκπαίδευση, αντί να μάχονται για διορισμούς, τι να λέμε τώρα;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούνιος 05, 2018, 04:33:54 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 04:18:56 μμ

Τι να εξηγήσεις τώρα gia96, για εσπα και τακτικό  και πδε;;; Άσε μη τους μπερδεύουμε τους ανθρώπους. Όταν κάποιοι περιμένουν να τους ξεράσει η εκπαίδευση, αντί να μάχονται για διορισμούς, τι να λέμε τώρα;;;

Τώρα μας τα γυρνάς στον αγώνα. Σε προηγούμενο μήνυμα ήσουν βέβαιος. Καλά κρασιά.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιούνιος 05, 2018, 04:38:24 μμ

Μια παράκληση επειδή πολλοί γράφετε άσχετα με το θέμα μηνύματα, οι δικαστικές αποφάσεις δεν αποτελούν "νέο σύστημα". Κάνω λάθος; Αλίμονο αν το δεχτούμε αυτό ως εκπαιδευτικοί, να γίνονται διορισμοί αποκλειστικά δια της δικαστικής οδού.
Θα πρότεινα λοιπόν να επικεντρωθούμε στο όποιο σύστημα διορισμών ετοιμάζεται να εισαγάγει η παρούσα κυβέρνηση και να αφήσουμε όλα τα άλλα για άλλα θέματα. Να γράψουμε την άποψή μας για το τι είναι σωστό, δίκαιο, λάθος, άδικο, κλπ. Να γράψουμε ό,τι πληροφορίες από επίσημα ή μη χείλη έχουμε. ΚΛΠ

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 05:06:08 μμ

Δε σου τα γυρνάω σε κανέναν αγώνα. Συνεχίζω να είμαι βέβαιος ότι θα γίνουν!! Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί τόση ηττοπάθεια από κάποιους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιούνιος 05, 2018, 06:05:50 μμ

Τι έγινε εκεί που περιμέναμε να ανοίξει η πόρτα για ένα ενιαίο σύστημα για διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών όπου με σταθμισμένη βαρύτητα θα μετράνε προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά κοινωνικά κλπ κριτήρια , αρχίσανε να ανοίγουν τα παράθυρα;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Αυτό είναι συνταγματικό;;;;;;;

https://xenesglosses.eu/2018/06/den-tha-lamvanontai-yp-opsi-didaktorika-metaptychiaka-kai-seminaria-gia-proslipsi-stis-dyep-deite-tha-ischysei/


http://seepea-stella.blogspot.com/2018/06/blog-post_31.html

Τι να περιμένουμε λοιπόν!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smaroula στις Ιούνιος 05, 2018, 07:44:03 μμ

Παράθεση από: geolen στις Ιούνιος 05, 2018, 06:05:50 μμ

Τι έγινε εκεί που περιμέναμε να ανοίξει η πόρτα για ένα ενιαίο σύστημα για διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών όπου με σταθμισμένη βαρύτητα θα μετράνε προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά κοινωνικά κλπ κριτήρια , αρχίσανε να ανοίγουν τα παράθυρα;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Αυτό είναι συνταγματικό;;;;;;;

https://xenesglosses.eu/2018/06/den-tha-lamvanontai-yp-opsi-didaktorika-metaptychiaka-kai-seminaria-gia-proslipsi-stis-dyep-deite-tha-ischysei/


http://seepea-stella.blogspot.com/2018/06/blog-post_31.html

Τι να περιμένουμε λοιπόν!!!!

Δεν ξέρω αν είναι μόνο αντισυνταγματικό... αλλά σίγουρα είναι και ΠΑΡΑΛΟΓΟ! για μια πολύ συγκεκριμένη δουλειά, η οποία χρειάζεται γνώσεις και δεξιότητες, θα προηγούνται στις προσλήψεις όσοι τυχαία βρέθηκαν εκεί την 1η φορά! Ενδιαφέρον...! Δηλαδή η διαπολιτισμική εκπαίδευση και η διδασκαλία της ελληνικής ως 2ης/ξένης είναι αντικείμενα που μπορούν να τα διαχειριστούν όλοι χωρίς προηγούμενη εκπαίδευση, ενώ η ειδική αγωγή, όχι. Τι να πει κανείς;;;

Ξέρεις τι έχω καταλάβει μετά από μια 20ετία στον εργασιακό στίβο; ότι τα πράγματα καθορίζονται ανάλογα με τα συμφέροντα της ομάδας που επικρατεί κάθε φορά. Οι ομάδες διοικούν και παίρνουν τις αποφάσεις... δυστυχώς. Κανένας σχεδιασμός (επιστημονικός, εκπαιδευτικός, παιδαγωγικός κτλ - πες το όπως θες!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 05, 2018, 08:31:23 μμ

Σε μια Δημοσια Εκπαιδευση που δεν αξιολογειται και ο Υπουργος το θεωρει κατορθωμα του την μη αξιολογηση γιατι να μετρανε μεταπτυχιακα και αλλα αξιοκρατικα κριτηρια..Συναδελφοι ακομη και σημερα βαλουν κατα του διαγωνισμου του ΑΣΕΠ...Απο την αλλη ρε παιδια μεχρι και η κυρια-Κουλα στο χωριο εχει μεταπτυχιακο ειδικης αγωγης....πλεον... :(

Παράθεση από: smaroula στις Ιούνιος 05, 2018, 07:44:03 μμ

Δεν ξέρω αν είναι μόνο αντισυνταγματικό... αλλά σίγουρα είναι και ΠΑΡΑΛΟΓΟ! για μια πολύ συγκεκριμένη δουλειά, η οποία χρειάζεται γνώσεις και δεξιότητες, θα προηγούνται στις προσλήψεις όσοι τυχαία βρέθηκαν εκεί την 1η φορά! Ενδιαφέρον...! Δηλαδή η διαπολιτισμική εκπαίδευση και η διδασκαλία της ελληνικής ως 2ης/ξένης είναι αντικείμενα που μπορούν να τα διαχειριστούν όλοι χωρίς προηγούμενη εκπαίδευση, ενώ η ειδική αγωγή, όχι. Τι να πει κανείς;;;

Ξέρεις τι έχω καταλάβει μετά από μια 20ετία στον εργασιακό στίβο; ότι τα πράγματα καθορίζονται ανάλογα με τα συμφέροντα της ομάδας που επικρατεί κάθε φορά. Οι ομάδες διοικούν και παίρνουν τις αποφάσεις... δυστυχώς. Κανένας σχεδιασμός (επιστημονικός, εκπαιδευτικός, παιδαγωγικός κτλ - πες το όπως θες!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούνιος 05, 2018, 08:56:49 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 05:06:08 μμ

Δε σου τα γυρνάω σε κανέναν αγώνα. Συνεχίζω να είμαι βέβαιος ότι θα γίνουν!! Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί τόση ηττοπάθεια από κάποιους.

Δεν ξέρω αν η πεποίθηση σου ότι θα γίνουν διορισμοι στηρίζεται στην αισιοδοξία που έχεις ως άνθρωπος,  εμένα μου έχει τελειώσει, η αν είναι εκτίμηση η οποία προκύπτει από κάποια στοιχεία. Στις δηλώσεις πάντως που κάνουν δε δίνω την παραμικρή αξία. Αμέτρητα ψέμματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιούνιος 05, 2018, 09:02:33 μμ

Το θέμα είναι ότι η συγκεκριμένη προϋπηρεσία προσμετράται κανονικά ως διδακτική στον ενιαίο πίνακα και ότι βασικό (αν όχι αποκλειστικό) κριτήριο για τη πρόσληψη στις συγκεκριμένες δομές είναι η προϋπηρεσία. Πως γίνεται αυτό με δεδομένη την 527 απόφαση ΣΤΕ; Δεν είναι αυτό καταστρατήγηση των ενιαίων πινάκων; Πότε θα μπει τέλος σε όλες αυτές τις αλχημείες;

Έχει καταντήσει αηδία να μη ξέρουμε τι μας  ξημερώνει... διατάξεις επί διατάξεων.... Διαίρει και βασίλευε!!!!!

Αντί να αποφασίστουν 5 , 10 , 15 κριτήρια με τη βαρύτητα του το καθένα και να κάνουν έναν και μόνο πίνακα, συνεχίζεται η διαίρεση. Ένας πίνακας για όλα. Έχεις προσόντα (α, β.... χ, ψ)  για ειδική, δυνατότητα πρόσληψης και για ειδική , έχεις προσόντα (α, β.... χ, ψ)  για ΔΥΕΠ, δυνατότητα πρόσληψης και για ΔΥΕΠ. Αλλά πως να δυσαρεστήσουμε τόσο κόσμο;;; Αν δε σπάσεις αυγά ομελέτα δε γίνεται........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Ιούνιος 05, 2018, 11:07:15 μμ

Εχεις δίκιο. Πολλά ψέματα.Μη χανεις όμως το θάρρος σου. Δε περιμένω διορισμούς λόγω των δηλώσεων τους. Διορισμοί θα γίνουν, διότι δε μπορεί να λειτουργήσει το σύστημα με αναπληρωτές συνέχεια. Έχουν εφεύρει τα πάντα για να μειώσουν προσλήψεις αναπληρωτών, και να μην διορίσουν. Ξέθαψαν ακόμα και τη Γ ανάθεση, και τι έγινε;;; Την επόμενη χρονιά πήραν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ. Φέτος, θα πάρουν πάλι περισσότερους.. Μέχρι πότε νομίζεις θα έχουν το εσπα να το χρησιμοποιούν παράνομα για εκπαιδευτικό προσωπικό;;; Αυτά bigbrother είναι ημίμετρα. Διορισμούς θα κάνουν. Θέλουν, δε θέλουν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούνιος 06, 2018, 10:58:25 πμ

Απόσπασμα από την ομιλία του Υπουργού Κώστα  Γαβρόγλου  στην ακρόαση των φορέων στη συζήτηση του σ/ν για τις Δομές Εκπαίδευσης στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής.

Και για να σας προλάβω, είναι εντελώς προφανές ότι η προϋπηρεσία θα παίξει ρόλο στην πρόσληψη. Δεν μπορούμε να πάμε σε …εξωτικά σχήματα που θα υποτιμήσουν αυτόν τον κόσμο τον οποίο πριν από λίγο ευχαρίστησα εκ μέρους της Πολιτείας.

http://www.fresh-education.gr/%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%85%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D%CF%82/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 06, 2018, 03:35:47 μμ

To καταλαβαμε βρε οτι θα γινουν διορισμοι...απο την αυξηση του ΕΝΦΙΑ...μαζευετε λεφτα...για τους διορισμους...μπραβο παιδια... ;D...Για φετος μιλαμε ετσι ?

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2018, 02:50:06 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/kostas-gavrogloy-eimaste-eygnomones-stoys-anaplirotes-oktovrio-anakoinonontai

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Ιούνιος 06, 2018, 11:47:45 μμ

Οι προυποθεσεις ενταξης στους πινακες των ΔΥΕΠ, αποτελουν προαγγελο της λογικης του υπουργειου κ για τους υπολοιπους πινακες στο μελλον! Αν δεν αντιδρασουμε νομικα τωρα, νομιζω θα βρεθουμε προ εκπληξεων το φθινοπωρο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SantaZ στις Ιούνιος 07, 2018, 11:17:09 πμ

Καλημέρα σε όλους.Η τροπολογία για την παιδαγωγικης κατάρτιση που θα αποτελεί και προσόν διορισμού αναφέρει στο τέλος την παράγραφο 8 του άρθρου 2 του3848.Όσοι συνάδελφοι έχουμε αποφοιτήσει εδώ και πολλά χρόνια από τις καλούμενες καθηγητικές σχολές κατάλαβε κανείς αν θα μπορεί πλέον να εργάζεται σαν καθηγητής;θα δοθεί χρόνος;πως θα πάρουμε όλοι επάρκεια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιούνιος 07, 2018, 12:54:39 μμ

Παράθεση από: SantaZ στις Ιούνιος 07, 2018, 11:17:09 πμ

Καλημέρα σε όλους.Η τροπολογία για την παιδαγωγικης κατάρτιση που θα αποτελεί και προσόν διορισμού αναφέρει στο τέλος την παράγραφο 8 του άρθρου 2 του3848.Όσοι συνάδελφοι έχουμε αποφοιτήσει εδώ και πολλά χρόνια από τις καλούμενες καθηγητικές σχολές κατάλαβε κανείς αν θα μπορεί πλέον να εργάζεται σαν καθηγητής;θα δοθεί χρόνος;πως θα πάρουμε όλοι επάρκεια!

Σε ποια τροπολογια αναφερεσαι; μπορεις να την παραθεσεις ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιούνιος 07, 2018, 12:57:33 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιούνιος 07, 2018, 12:54:39 μμ

Σε ποια τροπολογια αναφερεσαι; μπορεις να την παραθεσεις ;

Μάλλον σε αυτη

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/emvolimi-tropologia-gia-paidagogiki-didaktiki-eparkeia-psifizetai-sto-ns-gia-tis

YΓ. Βεβαία μένει να την δούμε ψηφισμένη στην τελική της μορφή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2018, 02:56:53 μμ

Παράθεση από: SantaZ στις Ιούνιος 07, 2018, 11:17:09 πμ

Καλημέρα σε όλους.Η τροπολογία για την παιδαγωγικης κατάρτιση που θα αποτελεί και προσόν διορισμού αναφέρει στο τέλος την παράγραφο 8 του άρθρου 2 του3848.Όσοι συνάδελφοι έχουμε αποφοιτήσει εδώ και πολλά χρόνια από τις καλούμενες καθηγητικές σχολές κατάλαβε κανείς αν θα μπορεί πλέον να εργάζεται σαν καθηγητής;θα δοθεί χρόνος;πως θα πάρουμε όλοι επάρκεια!

Η επάρκεια θα αφορά στους νέους που θα εισάγονται στις καθηγητικές σχολές. Όχι, φυσικά στους παλιούς!
Αν θα εφαρμοστεί, βεβαίως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SantaZ στις Ιούνιος 07, 2018, 04:12:42 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιούνιος 07, 2018, 12:57:33 μμ

Μάλλον σε αυτη

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/emvolimi-tropologia-gia-paidagogiki-didaktiki-eparkeia-psifizetai-sto-ns-gia-tis

YΓ. Βεβαία μένει να την δούμε ψηφισμένη στην τελική της μορφή

Ακριβώς.Έτσι όπως είναι διατυπωμένη δεν υπάρχει κανένα σαφές πλαίσιο.Ούτε για τους νέους ούτε για τους παλαιούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SantaZ στις Ιούνιος 07, 2018, 04:16:15 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2018, 02:56:53 μμ

Η επάρκεια θα αφορά στους νέους που θα εισάγονται στις καθηγητικές σχολές. Όχι, φυσικά στους παλιούς!
Αν θα εφαρμοστεί, βεβαίως!

Δεν είμαι σίγουρη ότι εννοεί κάτι τέτοιο.Βεβαίως δε μπορώ να καταλάβω και πλήρως το κείμενο όταν γίνεται μνεία σε νόμους που δεν γνωρίζω ή δεν κατανοώ. Δεν είμαι νομικός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 07, 2018, 07:50:31 μμ

Bεβαιως πρεπει να λαμβανονται υποψην τα μεταπτυχιακα ...αλλα πλεον αυτο μοιαζει με μια καλοστημενη βιομηχανικη επιχειρηση...Δεν μπορει πλεον και η κυρια-Κουλα στο χωριο να εχει μεταπτυχιακο...ειδικης αγωγης...κτλ...Και μετα θα φωναζουμε για την μοριοδοτηση...δωσε και εμενα μπαρμπα μορια... 8)

Παράθεση από: dimis04 στις Ιούνιος 06, 2018, 11:47:45 μμ

Οι προυποθεσεις ενταξης στους πινακες των ΔΥΕΠ, αποτελουν προαγγελο της λογικης του υπουργειου κ για τους υπολοιπους πινακες στο μελλον! Αν δεν αντιδρασουμε νομικα τωρα, νομιζω θα βρεθουμε προ εκπληξεων το φθινοπωρο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιούνιος 07, 2018, 10:11:51 μμ

Υπάρχει λύση και γι' αυτό...Η κυρα-Κούλα να πάρει το μεταπτυχιακό της και να πάει σε έναν ξεχωριστό πίνακα και να καθίσει εκεί και όχι να το' χει δίπορτο! Και κάποια στιγμή να γίνει αξιολόγηση και των μεταπτυχιακών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 07, 2018, 10:38:15 μμ

αξιολόγηση όλων των μεταπτυχιακών ειδικής αγωγης συτο έπρεπε να ζητήσουν οι σύλλογοι εκπαιδευτικών και η δοε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 07, 2018, 11:15:41 μμ

Τωρα πεταξε το πουλακι....κανουν πεντε βιβλιογραφικες εργασιες... πιστευω οι ιδιοι τις κανουν...και τσουπ μεταπτυχιακο...η τωρα στην μοδα ειναι και το διδακτορικο ...και αχνοφαινεται και το μεταδιδακτορικο...Για το μαγαζι της Πατρας μιλαω... 8)

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 07, 2018, 10:38:15 μμ

αξιολόγηση όλων των μεταπτυχιακών ειδικής αγωγης συτο έπρεπε να ζητήσουν οι σύλλογοι εκπαιδευτικών και η δοε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιούνιος 08, 2018, 10:39:25 πμ

Το μαγαζί της Πάτρας μια χαρά είναι σε σχέση με τα μαγαζάκια των Βαλκανίων, της Κύπρου και της γειτονικής μας Ιταλίας...Που έχουν μερικοί ιταλικά μεταπτυχιακά και δεν ξέρουν  από ιταλικά που παν' τα τέσσερα!
Δυστυχώς για μικροκομματικούς λόγους άνοιξαν καινούρια φάμπρικα εις βάρος όλων των υπολοίπων που βρίσκονται στους πίνακες.
Ας ελπίσουμε ότι το νέο σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών θα αποκαταστήσει κάποιες τέτοιες αδικίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 15, 2018, 09:48:00 μμ

Ο Μπαξεβανακης  για  τους διορισμούς γυρω στο 4.55
https://m.youtube.com/watch?v=ftIO4Lx-UjE

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 22, 2018, 07:09:02 μμ

16.500 φιλολογοι στον πινακα μηδενικης...Αυτα δεν τα βλεπει κανεις στο Υπουργειο η στην κοινωνια γενικοτερα? Δεν υπαρχει πολυκατοικια στην Ελλαδα Χωρις ενα φιλολογο...Οχι βεβαια οτι η εικονα σε αλλες ειδικοτητες ειναι καλυτερη αλλα στους ΠΕ02 η κατασταση εχει ξεφυγει... 8)

Δειτε το αρχειο... αν δεν πιστευετε... >:(

http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2018/20180612/PE02.xls (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2018/20180612/PE02.xls)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούνιος 22, 2018, 08:53:35 μμ

Και όχι μόνο... Από τον πίνακα με προυπηρεσία που αριθμεί γύρω στις 8.000 πόσους παίρνει αναπληρωτές; 1000-2000;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 22, 2018, 09:18:00 μμ

Δεν πιστευω να κανουν ολοι αυτοι κανενα μεταπτυχιακο ξερω εγω...στο ΕΑΠ στην Ειδικη Αγωγη....εεεε... ;D ;D ;D

Παράθεση από: liana.k στις Ιούνιος 22, 2018, 08:53:35 μμ

Και όχι μόνο... Από τον πίνακα με προυπηρεσία που αριθμεί γύρω στις 8.000 πόσους παίρνει αναπληρωτές; 1000-2000;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούνιος 23, 2018, 12:09:01 πμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 22, 2018, 07:09:02 μμ

16.500 φιλολογοι στον πινακα μηδενικης...Αυτα δεν τα βλεπει κανεις στο Υπουργειο η στην κοινωνια γενικοτερα? Δεν υπαρχει πολυκατοικια στην Ελλαδα Χωρις ενα φιλολογο...Οχι βεβαια οτι η εικονα σε αλλες ειδικοτητες ειναι καλυτερη αλλα στους ΠΕ02 η κατασταση εχει ξεφυγει... 8)

Δειτε το αρχειο... αν δεν πιστευετε... >:(

http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2018/20180612/PE02.xls (http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2018/20180612/PE02.xls)

Σαν τους αστυνομικούς και στρατιωτικούς κανείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 01:36:52 πμ

Μας φταινε οι ενστολοι οταν υπαρχουν μαθητες που τικαρουν τα φιλολογικα τμηματα στο μηχανογραφικο...οταν γνωριζουν αυτο το χαλι...?

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιούνιος 23, 2018, 12:09:01 πμ

Σαν τους αστυνομικούς και στρατιωτικούς κανείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 23, 2018, 09:40:03 πμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 01:36:52 πμ

Μας φταινε οι ενστολοι οταν υπαρχουν μαθητες που τικαρουν τα φιλολογικα τμηματα στο μηχανογραφικο...οταν γνωριζουν αυτο το χαλι...?

Συνάδελφε, δεν υπάρχει μόνο το δημόσιο σχολείο σαν επαγγελματική αποκατάσταση για όλους ασφαλώς τους τελειόφοιτους των καθηγητικών σχολών. Υπάρχουν κι άλλοι χώροι/τομείς που προσφέρουν επαγγελματική διέξοδο.
Αν ο άλλος θέλει να σπουδάσει π.χ. φιλολογία και να αποκτήσει τις συγκεκριμένες γνώσεις, δεν είναι δυνατό να του απαγορεύεται, επειδή η πολιτεία δεν διορίζει στα δημόσια σχολεία! Είναι ξεκάθαρο αυτό και κανείς πλέον δε γίνεται να ισχυριστεί πως δεν ξέρει τη σημερινή πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 02:57:22 μμ

Ποιοι ειναι οι αλλοι διεξοδοι για τον φιλολογο...για να ακουσω... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 23, 2018, 09:40:03 πμ

Συνάδελφε, δεν υπάρχει μόνο το δημόσιο σχολείο σαν επαγγελματική αποκατάσταση για όλους ασφαλώς τους τελειόφοιτους των καθηγητικών σχολών. Υπάρχουν κι άλλοι χώροι/τομείς που προσφέρουν επαγγελματική διέξοδο.
Αν ο άλλος θέλει να σπουδάσει π.χ. φιλολογία και να αποκτήσει τις συγκεκριμένες γνώσεις, δεν είναι δυνατό να του απαγορεύεται, επειδή η πολιτεία δεν διορίζει στα δημόσια σχολεία! Είναι ξεκάθαρο αυτό και κανείς πλέον δε γίνεται να ισχυριστεί πως δεν ξέρει τη σημερινή πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιούνιος 23, 2018, 03:21:08 μμ

σερβιτορος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούνιος 23, 2018, 04:46:50 μμ

Ενώ γίνεσαι ένας αστυνομικούλης και από τα 20 έχεις καβατζωμένη οργανική με 2 μόνο χρονάκια σχολή...
Και σύνταξη στα 55, όχι στα 67...
Problem solved!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: greedo στις Ιούνιος 23, 2018, 05:11:39 μμ

 Θα έπρεπε οι κυβερνήσεις ήδη από τη δεκαετία του 80 να μειώσουν τον αριθμό των εισακτέων στις "καθηγητικές" αλλά και σε άλλες σχολές, αλλά μάλλον φοβήθηκαν το πολιτικό κόστος κλπ......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 23, 2018, 05:52:56 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 02:57:22 μμ

Ποιοι ειναι οι αλλοι διεξοδοι για τον φιλολογο...για να ακουσω... 8)

Τα ιδιωτικά σχολεία, τα φροντιστήρια Μ.Ε. , τα ιδιαίτερα μαθήματα, οι εκδοτικοί οίκοι, τα αρχεία, τα διάφορα γραφεία (δικηγόρων, εφημερίδων, περιοδικών) και φυσικά για όσους το επιθυμούν υπάρχει και η ακαδημαική καριέρα (μετά από μεταπτυχιακές σπουδές).
Το ίδιο ισχύει για όλους τους συναδέλφους που έχουν τελειωσει ή που τελειώνουν κάποια καθηγητική σχολή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 23, 2018, 06:12:28 μμ

Για την Ελλάδα μιλάμε...Όλα αυτά στην  πράξη είναι δύσκολα. Ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει κυρίως το τίμημα της κρίσης. Στο δημόσιο σχετικά καλα. Οι αναπληρωτές τα  χάλια μας. Συνάδελφοι με 15, 17 χρόνια προϋπηρεσία. Τι να πεις... κρίμα και άδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 23, 2018, 06:25:57 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 23, 2018, 06:12:28 μμ

Για την Ελλάδα μιλάμε...Όλα αυτά στην  πράξη είναι δύσκολα. Ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει κυρίως το τίμημα της κρίσης. Στο δημόσιο σχετικά καλα. Οι αναπληρωτές τα  χάλια μας. Συνάδελφοι με 15, 17 χρόνια προϋπηρεσία. Τι να πεις... κρίμα και άδικο.

Επειδή για την Ελλάδα μιλάμε, αν υπάρχει εκπαιδευτικός που μετά από 15 χρόνια (υπερβολικό το νούμερο) αναπλήρωσης, κυνηγάει και περιμένει ακόμη στα 50-  του έτη να διοριστεί και εξακολουθεί να "κάνει πλάτες" στο Υπουργείο Παιδείας και την παράλογη τακτική του να μην διορίζει, παρά τα χιλιάδες κενά (και οργανικά κενά φυσικά κι ας κοιτάξετε τα σχολεία στα νησιά που είναι άδεια κάθε Σεπτέμβρη), τότε λυπάμαι αλλά αυτός ο εκπαιδευτικός στερείται πλέον σοβαρότητας και μόνο ως γραφικός μπορεί να χαρακτηριστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 23, 2018, 06:29:25 μμ

Και τι να κάνει συναδελφισσα  στα  40 του; Ευτυχώς μερικοί από αυτούς δουλεύουν σε περιοχές κοντά στο σπίτι τους... Αλλά και πάλι το σύστημα είναι απάνθρωπο. 10 χρόνια  χωρίς  διορισμούς και έτσι οπως  πάμε θα γίνουν αλλα 10.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιούνιος 23, 2018, 07:05:36 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 23, 2018, 06:12:28 μμ

Για την Ελλάδα μιλάμε...Όλα αυτά στην  πράξη είναι δύσκολα. Ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει κυρίως το τίμημα της κρίσης. Στο δημόσιο σχετικά καλα. Οι αναπληρωτές τα  χάλια μας. Συνάδελφοι με 15, 17 χρόνια προϋπηρεσία. Τι να πεις... κρίμα και άδικο.

ε όχι και χάλια
δε σου τάξανε ούτε διορισμό ούτε σε υποχρέωσε κανείς να γίνεις αναπληρωτής, και είναι από τους καλύτερα αμειβόμενους με συμβάσεις
αυτό το ξέρουν όσοι έχουν δουλέψει και εκτός εκπαίδευσης, όχι μόνο ιδιωτικό τομέα αλλά και σε άλλο φορέα δημοσίου με συμβάσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 23, 2018, 07:29:13 μμ

Εννοείται αυτό αλλά και 15 Χρόνια που είναι  μερικοί είναι παράλογο. Οι συμβάσεις είναι καλές,  οι  συνθήκες όμως όχι... Κανοντας "γυφτικη" ζωη.Κλεινω γιατί πρέπει να πακεταρω για τη μετακόμιση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: swan69 στις Ιούνιος 23, 2018, 07:36:22 μμ

Eίχαμε ένα φροντιστήριο στην επαρχία Μαθηματικά - Φυσική - Χημεία . Εγώ κ η γυναίκα μου. Κάναμε αγώνα για τα παιδιά. Μεγάλες επιτυχές από το 90. Πολυτεχνεία - Ιατρικές κλπ. Μετά το 2000 τα περισσότερα αγόρια πήγαν στρατιωτικές κ αστυνομικές σχολές. Αργότερα κατάλαβα γιατί. Κάποια στιγμή ήρθε μια φιλόλογος  και ζήτησε δουλειά. Τη βοηθήσαμε, μαζί κ το σόι της που πήγαινε από πόρτα σε πόρτα στους μαθητές μας. Αποτέλεσμα μας χτύπησε άγρια. Φιλόλογοι 5 -10 την ημέρα κ 100 την εβδομάδα. Γέμισε η περιοχή με Φιλόλογους του 13-14. Την έπνιξαν. Έκλεισε το φροντιστήριο κ ασχολείται με τις μέλισσες. Τώρα οι μαθήτριές της κάνουν την "αίτηση του αναπληρωτή".«Και ο νοών νοείτω».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: swan69 στις Ιούνιος 23, 2018, 08:51:53 μμ

https://www.youtube.com/watch?v=LWz0JC7afNQ (https://www.youtube.com/watch?v=LWz0JC7afNQ)
Αφιέρωση. Αν στεναχώρησα κάποιους-ες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 09:07:08 μμ

Ε ναι ειναι φυσικο επακολουθο...τι να λεμε τωρα... 8)

Παράθεση από: swan69 στις Ιούνιος 23, 2018, 07:36:22 μμ

Eίχαμε ένα φροντιστήριο στην επαρχία Μαθηματικά - Φυσική - Χημεία . Εγώ κ η γυναίκα μου. Κάναμε αγώνα για τα παιδιά. Μεγάλες επιτυχές από το 90. Πολυτεχνεία - Ιατρικές κλπ. Μετά το 2000 τα περισσότερα αγόρια πήγαν στρατιωτικές κ αστυνομικές σχολές. Αργότερα κατάλαβα γιατί. Κάποια στιγμή ήρθε μια φιλόλογος  και ζήτησε δουλειά. Τη βοηθήσαμε, μαζί κ το σόι της που πήγαινε από πόρτα σε πόρτα στους μαθητές μας. Αποτέλεσμα μας χτύπησε άγρια. Φιλόλογοι 5 -10 την ημέρα κ 100 την εβδομάδα. Γέμισε η περιοχή με Φιλόλογους του 13-14. Την έπνιξαν. Έκλεισε το φροντιστήριο κ ασχολείται με τις μέλισσες. Τώρα οι μαθήτριές της κάνουν την "αίτηση του αναπληρωτή".«Και ο νοών νοείτω».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 09:20:52 μμ

Eσυ αφου τα δοκιμασες ολα αυτα ...γιατι κυνηγας να διοριστεις στο Δημοσιο? Εεεε... 8)
Συναδελφισσα για ποια ιδιαιτερα μιλας ? Ξερεις ποια ειναι η κατασταση στους εκδοτικους οικους και βιβλιοπωλεια που κλεινουν το ενα πισω απο τα αλλο? Οι δικηγοροι σκοτωνουν μυγες στα γραφεια θα προσλαβουν φιλολογο? Οσο για την ακαδημαικη καριερα εδω γελαμε...πικρα...

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 23, 2018, 05:52:56 μμ

Τα ιδιωτικά σχολεία, τα φροντιστήρια Μ.Ε. , τα ιδιαίτερα μαθήματα, οι εκδοτικοί οίκοι, τα αρχεία, τα διάφορα γραφεία (δικηγόρων, εφημερίδων, περιοδικών) και φυσικά για όσους το επιθυμούν υπάρχει και η ακαδημαική καριέρα (μετά από μεταπτυχιακές σπουδές).
Το ίδιο ισχύει για όλους τους συναδέλφους που έχουν τελειωσει ή που τελειώνουν κάποια καθηγητική σχολή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 24, 2018, 08:59:08 πμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 23, 2018, 09:20:52 μμ

Eσυ αφου τα δοκιμασες ολα αυτα ...γιατι κυνηγας να διοριστεις στο Δημοσιο? Εεεε... 8)
Συναδελφισσα για ποια ιδιαιτερα μιλας ? Ξερεις ποια ειναι η κατασταση στους εκδοτικους οικους και βιβλιοπωλεια που κλεινουν το ενα πισω απο τα αλλο? Οι δικηγοροι σκοτωνουν μυγες στα γραφεια θα προσλαβουν φιλολογο? Οσο για την ακαδημαικη καριερα εδω γελαμε...πικρα...

Συνάδελφε, ρώτησες που μπορεί να βρει εργασία ένας φιλόλογος και σου απάντησα συγκεκριμένα.

Κατά τ' άλλα, το πρώτο σου ερώτημα και τον πρώτο σου υπαινιγμό τα αντιπαρέρχομαι, γιατί δεν γίνεται ούτε χρειάζεται να προσωποποιείται ένα θέμα/ζήτημα ευρύτερου ενδιαφέροντος, οπότε δεν έχω κάτι να απαντήσω! Ελπίζω εσύ τουλάχιστον να έχεις δοκιμάσει όλες αυτές τις άλλες επαγγελματικές διεξόδους και να έχεις καταλήξει στο ότι πραγματικά η δουλειά που δικαιώνει έναν φιλόλογο είναι μόνο το δημόσιο σχολείο!
Τώρα, αν περιμένει κάποιος να του έρθουν μαθητές για ιδιαίτερα χωρίς να τρέξει ή να αγχωθεί κι αν περιμένει να κάνει ακαδημαική καριέρα χωρίς να μελετήσει, να κουραστεί, να τρέξει και να ξοδέψει χρόνο και χρήμα, ασφαλώς και "είναι μακριά νυχτωμένος"!
Απλά, όποιος έχει ανάγκη να εργαστεί και το κυνηγήσει, οπωσδήποτε θα βρει κάποια αξιοπρεπή εργασία και δεν θα καθίσει να περιμένει πότε κι αν τον καλέσει το Υπουργείο παιδείας αναπληρωτή ή ωρομίσθιο! Εξάλλου, κι αυτή η αναπλήρωση σήμερα (εκτός του ότι έχει καταντήσει "ανέκδοτο") δεν είναι αρκετή πλέον για κανέναν συνάδελφο, αφού παραπέμπει σε συνθήκες ελαστικών μορφών απασχόλησης, ταυτόχρονα όμως απαιτεί πολλές οικογενειακές και οικονομικές "θυσίες" !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elia στις Ιούνιος 24, 2018, 09:35:05 πμ

Από τα παραπάνω συμπεραίνουμε ότι το θέμα δεν είναι ότι δεν υπάρχουν αρκετές θέσεις εργασίας, αλλά ότι δεν προσπαθούν αρκετά; Πόσοι δηλαδή θα μπορούσαν να ακολουθήσουν ακαδημαϊκή καριέρα (όσο και αν διαβαζανε);
"Χρειάζονται ελάχιστους τα σχολεία (αφού δεν υπάρχουν αρκετά παιδιά), πάμε λοιπόν όλοι στα πανεπιστήμια και στα γραφεία δικηγόρων, εκεί υπάρχουν τρελές ανάγκες!!! Αρκεί φυσικά να προσπαθησει κανείς!!!"



Το μόνο μας πρόβλημα είναι η έλλειψη θέσεων εργασίας ... κάποιοι όμως αδυνατούν να το καταλαβουν και ξεσπάνε συνεχώς προσβάλλοντας συναδέρφους. (και τα όρια όσων χρειάζονται να ενημερωθούν και αναγκάζονται να διαβάζουν συνεχώς προσβλητικά παραληρήματα ... μήπως πρέπει να το δουν αυτό οι συντονιστές)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιούνιος 25, 2018, 11:30:41 πμ

"(νέο) σύστημα διορισμών - προσλήψεων 2018" όλα τα άλλα είναι ωραία θέματα συζήτησης αλλά αφορούν άλλα θέματα.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούνιος 25, 2018, 04:08:10 μμ

Το μήνυμα του διαχειριστή το διάβασες; ΕΛΕΟΣ!!! Φτάνει πια η μιζέρια και κυρίως τα εκτός θέματος μηνύματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pink butterfly στις Ιούνιος 25, 2018, 05:33:14 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Ιούνιος 25, 2018, 04:08:10 μμ

Το μήνυμα του διαχειριστή το διάβασες; ΕΛΕΟΣ!!! Φτάνει πια η μιζέρια και κυρίως τα εκτός θέματος μηνύματα.

Συμφωνώ απόλυτα ότι φτάνει πια με τη μιζέρια.
Εχω 15 συμφοιτητές μου σε 300 εισακτεους από το έτος μου στη φιλολογία Αθήνας, που κάνουν ακαδημαϊκή καριέρα στο εξωτερικό. Ενδεικτικά αναφέρω τομείς και χώρες :γλωσσολογία, αρχαία ελληνική φιλολογία, λατινική φιλολογία, νεοελληνική φιλολογία και χώρες Αγγλία, Σουηδία, Γερμανία, Αμερική. Επειδή τα πιο πολλά άτομα τα γνώριζα, οι γονείς τους δεν ήταν φιλόλογοι, όπως επίσης δεν ήταν και καθηγητές πανεπιστημίου. Η πλειοψηφία τους κέρδισε υποτροφία για σπουδές εκτός. Εργάζονται έξω ως βοηθοί καθηγητών, στις βιβλιοθήκες των πανεπιστημίων και κάνουν και τη διδακτορική τους διατριβή.
Πάμε τώρα παρακάτω. Από το έτος μου πάλι, μεγάλος αριθμός (60-80 άτομα) έκαναν μεταπτυχιακές σπουδες στην Ειδική Αγωγή (δεν εργάστηκαν σε δημόσιο ειδικό σχολείο) αλλά έκαναν παράλληλη στήριξη ιδιωτική σε μαθητές, και τα απογεύματα παρέδιδαν μαθήματα σε μαθητές με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες ή και εργάστηκαν ως ειδικοί παιδαγωγοί σε κέντρα ειδικής αγωγής. Ολοι αυτοί οι συμφοιτητές εργάζονται στον τόπο διαμονής τους, στην επαρχία διέμεναν οι πιο πολλοί και εχουν ενα αρκετά καλο εισόδημα για τα δεδομένα της εποχής -δεν ανήκουν πάντως στη γενιά των 400-500 ευρω ή στους άνεργους-.
Ακόμη, γνωρίζω περιπτώσεις σε νησιά του Αιγαίου (Κυκλάδες, Κρήτη) που με μόνο εφόδιο το πτυχίο χρεώνουν το ιδιαίτερο για το γυμνάσιο 15 ευρω/ωρα και για το λύκειο απο 20 ευρω και πανω,διότι υπάρχει έλλειψη καθηγητών. Και μιλάω για φιλολόγους που πήραν πτυχίο απο 4-6 έτη πριν.
Παράλληλα, κάποιες συμφοιτητριες μου αποκαταστάθηκαν επαγγελματικά στα ιδιωτικά σχολεία που ηταν μαθήτριες -οκ δεν εχουν ολοι αυτην την τύχη - αυτο το καταλαβαίνω.
Αλλες πάλι συμφοιτητριες μου κάνουν μεταπτυχιακές σπουδες στη σχολική συμβουλευτική (ένας κλάδος με αποκατάσταση για να μπορούν να παρέχουν υπηρεσίες σε μαθητές στη συμπλήρωση του μηχανογραφικου τους δελτίου και σε αλλα θεματα) και σκέφτονται να δραστηριοποιηθούν στον τομέα αυτο επαγγελματικά - ενώ προς το παρόν εργάζονται σε φροντιστήρια και κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα -.
Ταυτόχρονα, γνωρίζω συμφοιτήτριες που κάνουν δεύτερο πτυχίο στη λογοθεραπεία και μαζί με το πτυχίο της φιλολογίας, στο μέλλον θα δραστηριοποιηθουν στην ειδική αγωγή και στο δημόσιο τομέα και στον ιδιωτικο τομεα οπως αντίστοιχα θα κανω και εγω με την εργοθεραπεία, χάρη στην παιδαγωγική επάρκεια που μας δίνει το πτυχίο. Και πιστέψτε με για τους εργοδότες του ιδιωτικού τομέα (ιδιοκτήτες κέντρων ειδικής αγωγής) το πτυχίο της φιλολογίας χαίρει εκτίμησης και θαυμασμού σαν εφόδιο και μας δίνει συγκριτικό πλεονέκτημα για πρόσληψη σε εργασία με ανθρώπινους όρους. Να αναφέρω και συμφοιτητές που με μάστερ στη διοίκηση/ανθρώπινο δυναμικό εργάζονται σε εταιρίες.
Εν ολίγοις, δε ξερω αν ήμουν συμφοιτήτρια με διάνοιες, αλλα βλεπω οτι η πλειοψηφία των συμφοιτητών του έτους μου βρήκαν το δρόμο τους (70% ποσοστό και άνω, με αυτούς που υπάρχει επαφή μέσω κοινωνικών δικτύων τουλάχιστον).Και το πτυχίο της φιλολογίας αποτέλεσε τη βάση για όσα ηθελε ο καθένας να κανει. Και δεν ειναι κουρελοχαρτο. Άσχετα αν κάποιοι το ταυτίζετε μονο με τον διορισμό και τη μόνιμη θέση. Ολες οι περιπτώσεις που περιέγραψα απο πανω δεν ειναι μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι και μια χαρα ζουν, δεν επιβιώνουν απλως.
Εγω βλέπω οτι η νέα γενιά παντως βρίσκει τη λύση. Και δεν προσκολλάται στις παλιές κακίες συνήθειες του βολεματος των προηγούμενων γενιών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούνιος 26, 2018, 01:35:31 μμ

Όλοι αυτοί όμως πιστεύω πως αν γινόταν ασεπ θα έδιναν σίγουρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 26, 2018, 02:29:51 μμ

Εφοσον το πτυχιο του Φιλολογου ειναι τοσο αναγνωρισμενο ...εσυ γιατι κανεις Δευτερο Πτυχιο τοτε? Φυσικα το 5% της σχολης θα διαπρεψει το θεμα ειναι τι γινεται με το υπολοιπο 95% ? Μαλλον το βλεπουμε στις λιστες των αναπληρωτων...Το 2014 οι καθηγητες στην περιοχη μου ζητουσαν 8 ευρω το διωρο... 8)

Παράθεση από: pink butterfly στις Ιούνιος 25, 2018, 05:33:14 μμ

Συμφωνώ απόλυτα ότι φτάνει πια με τη μιζέρια.
Εχω 15 συμφοιτητές μου σε 300 εισακτεους από το έτος μου στη φιλολογία Αθήνας, που κάνουν ακαδημαϊκή καριέρα στο εξωτερικό. Ενδεικτικά αναφέρω τομείς και χώρες :γλωσσολογία, αρχαία ελληνική φιλολογία, λατινική φιλολογία, νεοελληνική φιλολογία και χώρες Αγγλία, Σουηδία, Γερμανία, Αμερική. Επειδή τα πιο πολλά άτομα τα γνώριζα, οι γονείς τους δεν ήταν φιλόλογοι, όπως επίσης δεν ήταν και καθηγητές πανεπιστημίου. Η πλειοψηφία τους κέρδισε υποτροφία για σπουδές εκτός. Εργάζονται έξω ως βοηθοί καθηγητών, στις βιβλιοθήκες των πανεπιστημίων και κάνουν και τη διδακτορική τους διατριβή.
Πάμε τώρα παρακάτω. Από το έτος μου πάλι, μεγάλος αριθμός (60-80 άτομα) έκαναν μεταπτυχιακές σπουδες στην Ειδική Αγωγή (δεν εργάστηκαν σε δημόσιο ειδικό σχολείο) αλλά έκαναν παράλληλη στήριξη ιδιωτική σε μαθητές, και τα απογεύματα παρέδιδαν μαθήματα σε μαθητές με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες ή και εργάστηκαν ως ειδικοί παιδαγωγοί σε κέντρα ειδικής αγωγής. Ολοι αυτοί οι συμφοιτητές εργάζονται στον τόπο διαμονής τους, στην επαρχία διέμεναν οι πιο πολλοί και εχουν ενα αρκετά καλο εισόδημα για τα δεδομένα της εποχής -δεν ανήκουν πάντως στη γενιά των 400-500 ευρω ή στους άνεργους-.
Ακόμη, γνωρίζω περιπτώσεις σε νησιά του Αιγαίου (Κυκλάδες, Κρήτη) που με μόνο εφόδιο το πτυχίο χρεώνουν το ιδιαίτερο για το γυμνάσιο 15 ευρω/ωρα και για το λύκειο απο 20 ευρω και πανω,διότι υπάρχει έλλειψη καθηγητών. Και μιλάω για φιλολόγους που πήραν πτυχίο απο 4-6 έτη πριν.
Παράλληλα, κάποιες συμφοιτητριες μου αποκαταστάθηκαν επαγγελματικά στα ιδιωτικά σχολεία που ηταν μαθήτριες -οκ δεν εχουν ολοι αυτην την τύχη - αυτο το καταλαβαίνω.
Αλλες πάλι συμφοιτητριες μου κάνουν μεταπτυχιακές σπουδες στη σχολική συμβουλευτική (ένας κλάδος με αποκατάσταση για να μπορούν να παρέχουν υπηρεσίες σε μαθητές στη συμπλήρωση του μηχανογραφικου τους δελτίου και σε αλλα θεματα) και σκέφτονται να δραστηριοποιηθούν στον τομέα αυτο επαγγελματικά - ενώ προς το παρόν εργάζονται σε φροντιστήρια και κάνουν ιδιαίτερα μαθήματα -.
Ταυτόχρονα, γνωρίζω συμφοιτήτριες που κάνουν δεύτερο πτυχίο στη λογοθεραπεία και μαζί με το πτυχίο της φιλολογίας, στο μέλλον θα δραστηριοποιηθουν στην ειδική αγωγή και στο δημόσιο τομέα και στον ιδιωτικο τομεα οπως αντίστοιχα θα κανω και εγω με την εργοθεραπεία, χάρη στην παιδαγωγική επάρκεια που μας δίνει το πτυχίο. Και πιστέψτε με για τους εργοδότες του ιδιωτικού τομέα (ιδιοκτήτες κέντρων ειδικής αγωγής) το πτυχίο της φιλολογίας χαίρει εκτίμησης και θαυμασμού σαν εφόδιο και μας δίνει συγκριτικό πλεονέκτημα για πρόσληψη σε εργασία με ανθρώπινους όρους. Να αναφέρω και συμφοιτητές που με μάστερ στη διοίκηση/ανθρώπινο δυναμικό εργάζονται σε εταιρίες.
Εν ολίγοις, δε ξερω αν ήμουν συμφοιτήτρια με διάνοιες, αλλα βλεπω οτι η πλειοψηφία των συμφοιτητών του έτους μου βρήκαν το δρόμο τους (70% ποσοστό και άνω, με αυτούς που υπάρχει επαφή μέσω κοινωνικών δικτύων τουλάχιστον).Και το πτυχίο της φιλολογίας αποτέλεσε τη βάση για όσα ηθελε ο καθένας να κανει. Και δεν ειναι κουρελοχαρτο. Άσχετα αν κάποιοι το ταυτίζετε μονο με τον διορισμό και τη μόνιμη θέση. Ολες οι περιπτώσεις που περιέγραψα απο πανω δεν ειναι μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι και μια χαρα ζουν, δεν επιβιώνουν απλως.
Εγω βλέπω οτι η νέα γενιά παντως βρίσκει τη λύση. Και δεν προσκολλάται στις παλιές κακίες συνήθειες του βολεματος των προηγούμενων γενιών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 26, 2018, 02:52:34 μμ

Προς επικυρωση των λεγομενων μου...και οπως ειπε σωστα καποιος Φτανει η μιζερια... ;D

ΥΓ.Αρθρογραφε τα εξυπνα μεταπτυχιακα εχουν φρακαρει και αυτα... 8)

https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/546426/tmimata-filologias-gia-ola-ta-vathmologika-valadia (https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/546426/tmimata-filologias-gia-ola-ta-vathmologika-valadia)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 26, 2018, 02:55:16 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιούνιος 26, 2018, 01:35:31 μμ

Όλοι αυτοί όμως πιστεύω πως αν γινόταν ασεπ θα έδιναν σίγουρα..

Aν πρώτα άφηναν τις όποιες άλλες εργασίες τους και τις οικογενειακές τους υποχρεώσεις και κάθονταν να μελετήσουν σοβαρά για 5-6 μήνες τουλάχιστον, ακολουθώντας με "ευλάβεια" ένα συγκεκριμένο καθημερινό πρόγραμμα (γιατί ο ΑΣΕΠ δεν είναι μια απλή ωριαία εξετασούλα), ίσως και να επέλεγαν να δώσουν!
Αν όμως πήγαιναν να δώσουν χωρίς καμία προετοιμασία, θα πήγαιναν μόνο και καθαρά για την εμπειρία, αφού δεν θα επρόκειτο να "πιάσουν" ούτε καν τη βάση!
Όλα είναι υποκειμενικά, άλλωστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 26, 2018, 03:00:57 μμ

Ωραια ας πουμε οτι διαβαζουν για ΑΣΕΠ και πετυχαινουν...υπαρχει περιπτωση να διοριστουν οι 25000 φιλολογοι που υπαρχουν στις λιστες του Υπουργειου?

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούνιος 26, 2018, 02:55:16 μμ

Aν πρώτα άφηναν τις όποιες άλλες εργασίες τους και τις οικογενειακές τους υποχρεώσεις και κάθονταν να μελετήσουν σοβαρά για 5-6 μήνες τουλάχιστον, ακολουθώντας με "ευλάβεια" ένα συγκεκριμένο καθημερινό πρόγραμμα (γιατί ο ΑΣΕΠ δεν είναι μια απλή ωριαία εξετασούλα), ίσως και να επέλεγαν να δώσουν!
Αν όμως πήγαιναν να δώσουν χωρίς καμία προετοιμασία, θα πήγαιναν μόνο και καθαρά για την εμπειρία, αφού δεν θα επρόκειτο να "πιάσουν" ούτε καν τη βάση!
Όλα είναι υποκειμενικά, άλλωστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 26, 2018, 03:12:28 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 26, 2018, 03:00:57 μμ

Ωραια ας πουμε οτι διαβαζουν για ΑΣΕΠ και πετυχαινουν...υπαρχει περιπτωση να διοριστουν οι 25000 φιλολογοι που υπαρχουν στις λιστες του Υπουργειου?

Μακάρι να διορίζονταν 25000 φιλόλογοι!
Επειδή όμως αυτά τα νούμερα δεν ίσχυσαν ποτέ σε διορισμούς εκπαιδευτικών, το θετικό, αν γινόταν ΑΣΕΠ, θα ήταν πως θα διορίζονταν περισσότεροι απ' όσους τώρα το προσπαθούν μέσω των δικαστηρίων, σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα κι ότι θα είχαν και οι νεώτεροι μια ευκαιρία! Συν τα έσοδα για το κράτος από τα παράβολα (αφού θα προσέρχονταν τουλάχιστον 100.000 εκπαιδευτικοί).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pink butterfly στις Ιούνιος 26, 2018, 03:53:13 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 26, 2018, 02:29:51 μμ

Εφοσον το πτυχιο του Φιλολογου ειναι τοσο αναγνωρισμενο ...εσυ γιατι κανεις Δευτερο Πτυχιο τοτε? Φυσικα το 5% της σχολης θα διαπρεψει το θεμα ειναι τι γινεται με το υπολοιπο 95% ? Μαλλον το βλεπουμε στις λιστες των αναπληρωτων...Το 2014 οι καθηγητες στην περιοχη μου ζητουσαν 8 ευρω το διωρο... 8)

Κάνω δεύτερο πτυχίο επειδή ήθελα να ασχοληθω με την ειδική αγωγή, όχι μόνο σε επίπεδο αξιολόγησης και μαθημάτων, αλλά σε ουσιαστικό και βαθύτερο επίπεδο. Η εργοθεραπεία αποτελεί ένα παραιατρικο επάγγελμα που ανάλογα με το ενδιαφέρον σου και την επιμόρφωση σου, μπορείς να έρχεσαι σε επαφή με όλες τις ηλικίες και με διαφορετικές διαταραχές. Η φιλολογία όπως και τα υπόλοιπα πτυχια (παιδαγωγικό, νηπιαγωγός) εχουν εκπαιδευτικό προσανατολισμό, και δε θεωρούνται παραιατρικα επαγγέλματα. Υπάρχει το επάγγελμα του ειδικού παιδαγωγού αλλά και πάλι, μένεις εκει στην εκπαίδευση. Δεν μπορείς να ασχοληθείς με ψυχιατρικά και κινητικά νοσήματα καθώς και να διεκδικήσεις θεσεις σε δομές υγείας. Παράλληλα, μπορείς και απο την εργοθεραπεία να ασχοληθείς και με τον χώρο της εκπαίδευσης (συνεργασίες με δημόσια / ιδιωτικά ιεκ, κολλέγια, προετοιμασία μαθητών επαλ του τομέα υγείας) ως συμπλήρωμα με τη βασική σου εργασία ως εργοθεραπευτης.  Και προσωπικά αυτον τον συνδυασμό θα κάνω :) .
Εγω πάντως απο γνωστούς μου στην Αθήνα γνωρίζω οτι το κατώτερο που παίρνουν ειναι 7 ευρω/ωρα το ιδιαίτερο. Και όπως ειπα και πάνω, με τα παραδείγματα που έδωσα,  η φιλολογία είναι το πρώτο βήμα οχι ο τελικός προορισμός. Και οπως ειπα απο το έτος μου άνω του 70% εχουν αποκατάσταση, και δεν ειναι στις λίστες αναπληρωτων εγγεγραμμένοι. Και εγω δεν εκανα ποτε τα χαρτιά μου εκει περα. Αλλα ολα ειναι θεμα οπτικής όμως. Εγω εννοώ αποκατάσταση, να έχει ο αλλος εργασία / εργασίες και να ζει αξιοπρεπώς και οχι με 400-600 ευρω. Αλλος εννοεί αποκατάσταση τον διορισμό. Οπως τα βλέπει ο καθένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιούνιος 26, 2018, 04:49:13 μμ

Kαλα τα λες pink butterfly αλλα βλεπω πολυ μαυρο χρημα στα παραδειγματα σου αχαχαχ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιούνιος 26, 2018, 06:14:46 μμ

Κανένα νέο για το καινούριο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών υπάρχει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούνιος 27, 2018, 10:01:42 μμ

https://anaplirwtes.blogspot.com/2018/06/blog-post.html?m=1
....όσο νέα μπορούν να χαρακτηριστουν οι ανακυκλωμένος υποσχέσεις τόσο πολλών ετών!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 27, 2018, 11:08:05 μμ

Αρχίσαμε πάλι...
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/pithanon-eos-kai-15000-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon-tha-anakoinothoyn-se-dyo

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Ιούνιος 27, 2018, 11:21:44 μμ

Δε ξέρω αν προσέξατε το σημείο που αναφέρεται σε δικαστήριο για μη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας της ειδικής στη γενική. Ειδικά αν κάτι τέτοιο ισχύσει αναδρομικα μάλλον πρέπει να σκεφτούν καλά τι θα δηλώσουν όσοι είναι και στους 2 πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 27, 2018, 11:31:42 μμ

Πιθανό να εφαρμοστεί αυτό αργά ή γρήγορα δηλαδή η προσμετρηση  της προϋπηρεσίας σε έναν πίνακα. ΣΑΝ, ΠΑΣΑΔ παλεύουν γι 'αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούνιος 27, 2018, 11:43:43 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 27, 2018, 11:08:05 μμ

Αρχίσαμε πάλι...
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/pithanon-eos-kai-15000-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon-tha-anakoinothoyn-se-dyo

Παραμύθια σκορδαλιά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 28, 2018, 12:02:21 πμ

Καλά ναι το μόνο σίγουρο. Πόσες δηλώσεις  για  διορισμούς. Ως πότε θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση δε ξέρω.τουλάχιστον να δηλώσαμε περιφέρειες όπως οι εβπ  και εεπ  που  είναι  δίπλα στα σπίτια τους και τους ακούς στην πρωτοβάθμια να λένε ούτε με νοιάζει για διορισμούς,  ούτε  για  εκπαιδευτικους. Το ατομικό βόλεμα μας έχει φάει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 28, 2018, 12:10:27 πμ

Θα εκφωνησουν πλανο τριετιας και οι διορισμοι θα γινουν του χρονου...Μα του χρονου εχουμε εκλογες...Ενταξει δουλεμα κανονικο... 8)

ΥΓ.Θα προσλαβουν 15.000 αυτοι που δεν προσλαμβανουν τους 600 που εχουν δικαιωθει δικαστικα...Παπατζιλικι...

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 27, 2018, 11:08:05 μμ

Αρχίσαμε πάλι...
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/pithanon-eos-kai-15000-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon-tha-anakoinothoyn-se-dyo

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούνιος 28, 2018, 12:19:09 πμ

Καλά αυτοί είναι οι χειρότεροι. Μαζί με την ειδική.

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 28, 2018, 12:02:21 πμ

Καλά ναι το μόνο σίγουρο. Πόσες δηλώσεις  για  διορισμούς. Ως πότε θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση δε ξέρω.τουλάχιστον να δηλώσαμε περιφέρειες όπως οι εβπ  και εεπ  που  είναι  δίπλα στα σπίτια τους και τους ακούς στην πρωτοβάθμια να λένε ούτε με νοιάζει για διορισμούς,  ούτε  για  εκπαιδευτικους. Το ατομικό βόλεμα μας έχει φάει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιούνιος 28, 2018, 02:02:47 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/06/pithanon-prosengisoun-tous-15-000-diorismoi-synantisi-psaep-yf-paideias-kai-syzitisi-gia-flegonta-themata/

Καινούργιο συκώτι έκανα με την είδηση  ;D ;D ;D ;D ;D

Ζακέτα να πάρουν.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούνιος 29, 2018, 12:55:38 πμ

Aυξηση 45% στους Φιλολογους περιπου +1340 ατομα και 60% στους Μαθηματικους +360 ατομα....στους πινακες ειδικης αγωγης...Ετσι ολα αρχιζουν και βαλτωνουν σιγα σιγα... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιούνιος 29, 2018, 01:31:27 πμ

Αυτους με σεμιναριο τι τους βαζεις?Πρεπει να εισαι πολυ εξω απο τον κοσμο οταν κανεις σεμιναριο στους φιλολογους η στους μαθηματικους.100 ατομα μπηκαν κυριο απο μαθηματικους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούνιος 29, 2018, 11:08:20 πμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούνιος 29, 2018, 12:55:38 πμ

Aυξηση 45% στους Φιλολογους περιπου +1340 ατομα και 60% στους Μαθηματικους +360 ατομα....στους πινακες ειδικης αγωγης...Ετσι ολα αρχιζουν και βαλτωνουν σιγα σιγα... 8)

Τι να γίνει... αυτοί δεν πρόλαβαν τα 6μηνα μεταπτυχιακα της Ιταλίας και της Βουλγαρίας. Τζαμπα πράγμα τότε και φιγούρα στις πρώτες θέσεις του πίνακα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 04, 2018, 10:55:11 πμ

Λέτε η εισήγηση του ασεπ για γραπτό διαγωνισμό να εισακουστεί;(www.xenesglosses.gr)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asep2008 στις Ιούλιος 04, 2018, 11:10:13 πμ

επειδη εργαζεται στο στο ΑΣΕΠο αδερφος μου υπαρχει ηδη προβλεψη για διαγωνισμο..θα διοριστουν οι προσφυγοντες καιθαπαμε σε διαγωνισμο...θαανακοινωθει το σεπτεμβρη...3848/2010 με ελαχιστες διαφορες...αυτο θαειναι το συστημα..,υπαρχουν πιεσεις απο νεουςπτυχιουχους..ισχυρες!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιούλιος 04, 2018, 12:11:20 μμ

Λες δηλαδή ότι στο ΑΣΕΠ γνωρίζουν ότι θα διοριστούν οι δικαιωθέντες εκπαιδευτικοί;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιούλιος 04, 2018, 12:44:25 μμ

Παράθεση από: asep2008 στις Ιούλιος 04, 2018, 11:10:13 πμ

επειδη εργαζεται στο στο ΑΣΕΠο αδερφος μου υπαρχει ηδη προβλεψη για διαγωνισμο..θα διοριστουν οι προσφυγοντες καιθαπαμε σε διαγωνισμο...θαανακοινωθει το σεπτεμβρη...3848/2010 με ελαχιστες διαφορες...αυτο θαειναι το συστημα..,υπαρχουν πιεσεις απο νεουςπτυχιουχους..ισχυρες!!!

Το συγκεκριμενο υπαρχει επι εποχης Λοβερδου  για διαγωνισμο. Και οντως εχεις δικιο. Το ιδιο ακουγοταν απο τοτε στο υπουργειο και ακομα και σημερα αυτο ακουγεται. Ασεπ με 3848/2010 με αλλαγες στα σημεια που εκρινε παρανομα το ΣΤΕ με την 527.
Δεν ειναι μονο οι νεοι πτυχιουχοι που πιεζουν. Το κυριο προβλημα τους ειναι οτι δεν μπορει νσ γινει αλλιως προσληψη σε εκπαιδευτικους αφου δεν ανηκουν στην ιδια κατηγορια με τους υπολοιπους δημοσιους υπαλληλους. Για αυτο και η καθυστερηση οποιουδηποτε "νεου" συστηματος διορισμων που διατυμπανιζουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιούλιος 04, 2018, 12:45:08 μμ

ΑΠΌ  την στιγμή που υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις δεν μπορεί να κάνει διορισμούς εάν δεν διορισει τούς δικαιωθεντες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Ιούλιος 04, 2018, 12:53:03 μμ

Εγω ειμαι περιεργος αν ο υπουργος ταξει τους 15.000 διορισμους (εδω γελαμε βεβαια) και τους ρωτησει προτιματε τον 3848 που ειναι ο τωρινος νομος ή τον κλασικο γραπτο ασεπ που ισχυε, και πεταξει το μπαλακι στους εκπροσωπους των εκπαιδευτικων, τι θα διαλεξουν! Οποτε το λεει, και τους αφηνει τους ιδιους τους εκπροσωπους να πουν ασε μωρε τους διορισμους, καλα δεν ειμαστε τοσαα χρονια με αναπληρωση! Μη βαζουμε και το κρατος σε εξοδα κλπ κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιούλιος 04, 2018, 01:01:42 μμ

Παράθεση από: Aneta στις Ιούλιος 04, 2018, 12:45:08 μμ

ΑΠΌ  την στιγμή που υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις δεν μπορεί να κάνει διορισμούς εάν δεν διορισει τούς δικαιωθεντες

Ειναι ασχετο συναδελφε το ενα με το αλλο μεχρι οι αποφασεις να τελεσιδικησουν. Αλλο το ενα καιναλλο το αλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 04, 2018, 01:28:29 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιούλιος 04, 2018, 12:44:25 μμ

Το συγκεκριμενο υπαρχει επι εποχης Λοβερδου  για διαγωνισμο. Και οντως εχεις δικιο. Το ιδιο ακουγοταν απο τοτε στο υπουργειο και ακομα και σημερα αυτο ακουγεται. Ασεπ με 3848/2010 με αλλαγες στα σημεια που εκρινε παρανομα το ΣΤΕ με την 527.
Δεν ειναι μονο οι νεοι πτυχιουχοι που πιεζουν. Το κυριο προβλημα τους ειναι οτι δεν μπορει νσ γινει αλλιως προσληψη σε εκπαιδευτικους αφου δεν ανηκουν στην ιδια κατηγορια με τους υπολοιπους δημοσιους υπαλληλους. Για αυτο και η καθυστερηση οποιουδηποτε "νεου" συστηματος διορισμων που διατυμπανιζουν.

ΠΟιος λέει ότι δεν είναι στην ίδια κατηγορία; το σύνταγμα προβλέπει και με μόρια και οι μισές θέσεις στους νέους και μια χαρά τους κάθεται...

https://vforvagia.wordpress.com/2017/01/08/είναι-πράγματι-αξιοκρατικός-ο-γραπτό/

http://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=120440

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 04, 2018, 02:01:11 μμ

Και τον γραπτό πώς θα τον προωθήσει αφού ο ίδιος ο υπουργός λέει για τους αναπληρωτές ότι δεν μπορεί να τους βάλει σε διαδικασία εξετάσεων και θα πάει με μοριοδότηση (που μακάρι να μην πάει!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιούλιος 04, 2018, 02:43:40 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιούλιος 04, 2018, 02:01:11 μμ

Και τον γραπτό πώς θα τον προωθήσει αφού ο ίδιος ο υπουργός λέει για τους αναπληρωτές ότι δεν μπορεί να τους βάλει σε διαδικασία εξετάσεων και θα πάει με μοριοδότηση (που μακάρι να μην πάει!)

Αν θυμάμαι καλά η τρέχουσα νομοθεσία προβλέπει οι αναπληρωτές που δεν έχουν επιτυχία σε γραπτό ΑΣΕΠ να πάρουν τα μόρια της βάσης στο γραπτό διαγωνισμό στα οποία θα προστεθούν τα μόρια προϋπηρεσίας. Όσοι έχουν επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό μπορούν να διατηρήσουν τά μόρια από το βαθμό που έχουν πετύχει ή να πάρουν μέρος σέ καινούριο γραπτό διαγωνισμό για να βελτιώσουν την βαθμολογική τους επίδοση. Οι καινούριοι πτυχιούχοι αναγκαστικά θα πρέπει να συμμετάσχουν στο γραπτό διαγωνισμό. Έτσι και οι νέοι θα έχουν την ευκαιρία τους και οι παλιοί τη δυνατότητα να μην λάβουν μέρος στο γραπτό ΑΣΕΠ, αλλά να διαγωνιστούν με βάση αυτά που έχουν ηδη πετυχει (προυπηρεσια+ παλιός ασεπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Ιούλιος 04, 2018, 04:54:35 μμ

Παράθεση από: asep2008 στις Ιούλιος 04, 2018, 11:10:13 πμ

επειδη εργαζεται στο στο ΑΣΕΠο αδερφος μου υπαρχει ηδη προβλεψη για διαγωνισμο..θα διοριστουν οι προσφυγοντες καιθαπαμε σε διαγωνισμο...θαανακοινωθει το σεπτεμβρη...3848/2010 με ελαχιστες διαφορες...αυτο θαειναι το συστημα..,υπαρχουν πιεσεις απο νεουςπτυχιουχους..ισχυρες!!!

Aν υπήρχε τέτοια πρόβλεψη θα την επαναλάμβαναν έντεχνα καθημερινά- οπως  ο Αυτιας τα ΣΒΚ έχει βαλει την κασετα εδω και ένα χρόνιο ότι θα μειωθουν οι συνταξεις-και σιγουρα θα την γνωριζε το συμπαν, αντί να την περιορίσουν επί μήνες σε επίπεδο εργαζομένων στον ΑΣΕΠ.
Εκτός και αν.......έρχονται οι εκλογές που λέγαμε με τα πρωτοβρόχια και θέλουν να δημιουργήσουν τις γνωστές εκπλήξεις των  "ΘΑ " στην τύποις Διεθνη Εκθεση Θεσσαλονίκης, ουσίαις Λαχανοαγορα.
Αλήθεια, τι γινεται με αυτά τα ωραια και ομορφα που ακουμε καθε φορα στη ΔΕΘ?Γιατί δεν υλοποιείται τίποτα?
Τελικά η  χαμένη είναι η ΔΕΘ και τούτο γιατί μια Εκθεση που θελει να λεγεται διεθνής εχει συνδέσει το ονομά της με ψευτικες εξαγγελίες πρωθυπουργών, ΑγιοΒασίληδες  και παραμυθάκια  για μικρα παιδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιούλιος 04, 2018, 05:11:57 μμ

Παράθεση από: asep2008 στις Ιούλιος 04, 2018, 11:10:13 πμ

επειδη εργαζεται στο στο ΑΣΕΠο αδερφος μου υπαρχει ηδη προβλεψη για διαγωνισμο..θα διοριστουν οι προσφυγοντες καιθαπαμε σε διαγωνισμο...θαανακοινωθει το σεπτεμβρη...3848/2010 με ελαχιστες διαφορες...αυτο θαειναι το συστημα..,υπαρχουν πιεσεις απο νεουςπτυχιουχους..ισχυρες!!!

Αν ανακοινωθει διαγωνισμος τον σεπτεμβρη...μηπως μπορει ο αδελφος σου να μας πει και το χρονο που θα γινει ο διαγωνισμος???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Ιούλιος 04, 2018, 08:40:17 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιούλιος 04, 2018, 12:44:25 μμ

Για αυτο και η καθυστερηση οποιουδηποτε "νεου" συστηματος διορισμων που διατυμπανιζουν.

ή το κρατάνε για προεκλογικό χαρτί...
"Θέλετε εμάς που θα διορίσουμε ( έστω με ασεπ τι να γίνει ; )  ή μήπως θέλετε τον κούλη που θα απολύσει ; " 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Ιούλιος 04, 2018, 08:59:19 μμ

Στους αναπληρωτές θα πουν : 
''Κάναμε ότι μπορούσαμε για να πάρετε τη μεγαλύτερη δυνατή προσαύξηση , αλλά είναι και αυτά τα ρημάδια τα ΑΣΕΠ και ΣτΕ που δεν μας αφήνουν να κάνουμε κάτι καλύτερο για σας , αλλά τι είχατε τι χάσατε ρε αδέρφια , τόσα χρόνια αδιόριστους σας είχαν οι άλλοι οι κακοί , τουλάχιστον εμείς θα σας δώσουμε την ευκαιρία να διοριστείτε , σας δίνουμε καλή προσαύξηση μη το ξεχνάτε.''
Στους νέους θα πουν :
'' Επιτέλους θα έχετε την ευκαιρία να διεκδικήσετε και εσείς διορισμό , όχι σαν τους άλλους τους κακούς που δεν σας έδωσαν την ευκαιρία τόσα χρόνια''.
Στους διορισμένους θα πουν :
Θέλετε εμάς που θα αρχίσουμε να διορίζουμε ή τον Κούλη που θα αρχίσει να απολύει αν βγει ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιούλιος 04, 2018, 09:17:25 μμ

Ας γίνω λίγο γραφική ξανα... Ο τελευταίος ασεπ  έγινε όταν ήμουν 22, τώρα είμαι 30, αρραβωνιασμενη και 1 Χρονο  στη δημόσια εκπαίδευση και 6 χρονια σε παιδικούς σταθμούς. Ναι να γίνει γραπτός να δώσουμε κι εμείς πριν φτάσουμε τα δεύτερα -αντα ;D αλλά πόσους θα πάρουν μου λέτε... οι υποψήφιοι θα είναι μισο εκατ. εκτός αν θέλουν ζεστό χρήμα από το παράβολο. Καμία ελπίδα σε αυτή χώρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 05, 2018, 02:05:41 πμ

Βάλε και το παράβολο από τη προσφυγή στο ΣΤΕ γιατί τελικά οι διοριστέοι εκπαιδευτικοι μεςω Διαγωνισμού ΑΣΕΠ ακόμα παλεύουν να διοριστούν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 05, 2018, 08:59:08 πμ

https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html προταση για μεταβατικο συστημα διορισμων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιούλιος 05, 2018, 10:18:27 πμ

Καλό είναι να μη γενικεύουμε εφαρμόζοντας τα δεδομένα της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης στην δευτεροβάθμια.
Επειδή οι δάσκαλοι δεν έδιναν ΑΣΕΠ και περίμεναν να διοριστούν με την προϋπηρεσία, αυτό δεν θα γίνει βασικό κριτήριο.
Έχει γραφτεί και ειπωθεί πολλές φορές ότι δεν γίνεται να δίνει 1 μόριο κάθε μήνας προϋπηρεσίας (βλέπε μοριοδότηση 3848).
Στην Κύπρο τώρα ξεκίνησε η μεταβατική περίοδος. Στην Ελλάδα τώρα λήγει η μεταβατική περίοδος. Να μην μπερδευόμαστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 05, 2018, 12:21:16 μμ

Δωρεάν τα κράτησαν τα σχολεία ανοιχτά οι αναπληρωτές; Είναι δε τόσο μεγάλη η θυσία τους, που επανειλλημένα έχεις εκφράσει την ελπίδα να παραμείνεις αναπληρωτής στα επόμενα χρόνια;

Όσο συνεχίζουν να κάνουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι τέτοιες εκτός πραγματικότητας προτάσεις, θα τους κάτσει ένας γραπτός ΑΣΕΠ στο κεφάλι και θα στρώσουν.

Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 05, 2018, 08:59:08 πμ

https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html προταση για μεταβατικο συστημα διορισμων

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιούλιος 05, 2018, 12:48:42 μμ

Προσωπικά εκφράζω αμφιβολίες για το όποιο σύστημα τον Οκτώμβρη. "το Υπουργείο Παιδείας τον Οκτώβριο «ανοίγει τη διαβούλευση» με όλους τους ενδιαφερόμενους φορείς, προτού κατατεθεί το νομοσχέδιο για τη διαδικασία και τα κριτήρια πρόσληψης μονίμων εκπαιδευτικών " θα τραβήξει μακρυά ...το πόσο? μάλλον μέχρι τις εκλογές. Αλλά ακόμη και αν το προλάβουν πριν τις εκλογές το μόνο πιο πιθανό σενάριο για τα κριτήρια είναι αυτό που επαναλαμβάνει από φέτος τον Γενάρη για ισότιμη βαρύτητα ακαδημαικών( να μπουν στο παιχνίδι οι νέοι) ,  προυπηρεσίας (για τους παλιούς) και κοινωνικών κριτηρίων. Ετσι θα μοριοδοτούνται γενναιόδωρα και οι παλιοί και οι νέοι και τα κοινωνικά κριτήρια. Αν και κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς θα γίνει ούτε ο ίδιος ο υπουργός, ωστόσο σε κάποιους κύκλους επισκέψεων στο υπουργείο έχει ειπωθεί οτι αυτό μπορεί να γίνει μόνο με μοριοδότηση σαν αυτή που τώρα ισχύει στον ασεπ. Εξάλλου θα υπαχθεί το όλο σύστημα στον ασεπ. Αυτό θέλουν εσωτερικά εκεί. Και οι ομοσπονδίες μας δεν προτείνουν κάτι γιατί όπως λογικά λέγουν δεν θα συζητήσουν για κριτήρια για τους γνωστούς λόγους...Το μόνο σίγουρο -που δεν το έχουμε καταλάβει - είναι οτι δεν θα μετρά ο βαθμός προηγούμενων επιτυχιών ασεπ και  ταβάνι με γενναία μοριοδότηση προυπηρεσίας . Ελπίζω μόνο να ελλατώσουν την βαρύτητα οιυ μετρά ο βαθμός τους πτυχίου. (*100).
Ενδεικτικα βαθμός πτυχίου *100
προυπηρεσία μήνες οχι επι 1 αλλά επί 7
διδακτορικο 400 ή 200
μεταπτυχιακό 100 ή 200
δευτερο πτυχίο 150
άριστη δεύτερη γλώσσα 70
400 μόρια τα 3 παιδία 600 τα 4
κοκ
Πώς σας φαίνεται . εχω φτιάξει ένα πίνακα excell για φυσικούς με βάση τα ισχύοντα κριτήρια ασεπ και μπορώ να σας πω οτι γίνεται της αλλαγής το κάγκελο.
κ.ο.κ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Ιούλιος 05, 2018, 01:54:42 μμ

Νομίζω ότι το νέο σύστημα θα είναι αρκετά κοντά στο νόμο Διαμαντοπούλου , αλλά ακόμα και αν είναι κάτι διαφορετικό , θα προλάβει να εφαρμοστεί ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 05, 2018, 02:16:04 μμ

Αν μου επιτρέπετε μια παρέμβαση, γιατί το θέμα δεν με αφορά προσωπικά. Ο όποιος νόμος ή υπουργική απόφαση με νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών δεν θα εκδοθεί για να διορίσει εκπαιδευτικούς, αλλά για να κερδίσει απλώς ψήφους, χωρίς κατ' ανάγκη να γίνουν διορισμοί. 3,5 χρόνια η Κυβέρνηση ψήφισε δεκάδες νόμους και έκανε χιλιάδες ρυθμίσεις ή έβγαλε χιλιάδες υπουργικές αποφάσεις, ψήφισε μνημόνια, έκανε δημοψήφισμα, υπέγραψε διεθνείς συμφωνίες που δεν υπογράφονταν για δεκαετίες και πιστεύει κανείς ότι δεν έκανε προσλήψεις ή δεν έβγαλε νέο νόμο για τις προσλήψεις, επειδή δεν πρόλαβε; είναι ολοφάνερο ότι τους τελευταίους μήνες η Κυβέρνηση αναπνέει μόνο για τις εκλογές και προσπαθεί να δημιουργήσει συμπαγείς μικρές κοινωνικές ομάδες, που θα τις εγκλωβίσει να την ψηφίσουν με κάποιο ψευτοδίλημμα. Επί 3,5 χρόνια ακούμε για τις 20.000 προσλήψεις που θα γίνουν την επόμενη τριετί, αλλά όχι από αυτό το σχολικό έτος, από το επόμενο, και κάθε χρόνο μετατίθεται το σχολικό έτος, στο οποίο θα γίνουν οι προσλήψεις. Τώρα θα τα δώσει όλα επικοινωνιακά, θα ψηφίσει και το νέο νόμο, θα δώσει και αριθμούς προσλήψεων, αλλά τι κρίμα θα παρεμβάλλουν οι εκλογές μέχρι να γίνουν οι προσλήψεις, οπότε εσείς οι 10, 20, 30 ή και 50 χιλιάδες που ελπίζετε να διοριστείτε, αν θέλετε να γίνουν οι προσλήψεις πρέπει να μας ψηφίσετε. Μπορεί μετεκλογικά σε βάθος τριετίας να κάνει και 1000 προσλήψεις για να πουλήσει ότι πραγματοποίησε την υπόσχεση της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιούλιος 05, 2018, 02:37:07 μμ

To ασεπ απλα θα δωσει την ευκαιρια σε μηδενικης προυπηρεσιας να γινουν αναπληρωτες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιούλιος 05, 2018, 02:38:43 μμ

σύστημα κοντά στον νόμο Διαμαντοπούλου δεν μπορεί να είναι. Πρώτα γιατί ο κορμός είχε μοριοδότηση από γραπτό διαγωνισμό και επιπλέον δεν διασφάλιζε ισότιμη συμμετοχή για νέους ,παλιούς και κοινωνικά κριτ'ηρια. Θα δείξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιούλιος 05, 2018, 03:05:42 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιούλιος 05, 2018, 02:38:43 μμ

Σύστημα κοντά στον νόμο Διαμαντοπούλου δεν μπορεί να είναι. Πρώτα γιατί ο κορμός είχε μοριοδότηση από γραπτό διαγωνισμό και επιπλέον δεν διασφάλιζε ισότιμη συμμετοχή για νέους ,παλιούς και κοινωνικά κριτ'ηρια. Θα δείξει.

Λες ότι δεν μπορεί να είναι η μοριοδότηση του 3848, επειδή δεν λαμβάνεις υπόψη την πιθανότητα να γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Αν τελικά γίνει, όπως ζητά το ίδιο το ΑΣΕΠ, η μοριοδότηση Διαμαντοπούλου μπορεί να εφαρμοστεί...πάντα με τις απαραίτητες αλλαγές που έχει υπαγορεύσει το ΣτΕ για να μην είναι αντισυνταγματικός ο Ν. 3848/2010.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιούλιος 05, 2018, 04:28:28 μμ

Infinity kos
Η πρόταση σου δεν έχει κανένα στοιχείο αξιοκρατίας. 400 μόρια το διδακτορικό και 600 οι πολύτεκνοι?!!
Επιπλέον, όταν ο Μπαξεβανακης επισκέφτηκε το σχολείο μας, μας είπε πως φυσικά και θα μετρήσουν τα μόρια από το γραπτό διαγωνισμό.
 Κατα τη γνώμη μου, οι παλιοί εκπαιδευτικοί δεν έχουν καμία δικαιολογία να μην έχουν συμμετάσχει στους προηγούμενους ΑΣΕΠ. Συνεπώς, χαριστικά ας πάρουν τη βάση της βαθμολογίας και πολύ είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 05, 2018, 04:55:44 μμ

Πώς θα ανακοινωθεί ασεπ το Σεπτέμβριο όπως λέει ο Asep2008 ενώ το υπουργείο λέει ότι θα αρχίσει διαβούλευση για το σύστημα διορισμών τον Οκτώβρη;(www.xenesglosses.gr). Γνωρίζεις Asep 2008 να μας ενημερώσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιούλιος 05, 2018, 05:11:08 μμ

glianna διάβασε καλά το μήνυμα μου. Δεν είναι πρόταση δική μου. Είναι η τωρινή του ασεπ. Για το δικό μας σύστημα κανείς δεν ξέρει, ούτε ο υπουργός ακόμα την βαρύτητα των κριτηρίων. Το μόνο που διαλαλούν φέτος είναι για ισότιμη συμμετοχή προυπηρεσίας , ακαδημαικών και κοινωνικών κριτηρίων καθώς και για ενιαίο σύστημα αναπληρωτών και διορισμών γενικής και ειδικής αγωγής. Το 400 διδακτορικό /600 πολυτεκνίας είναι 4/6 Μήπως και στην ειδική αγωγή στο τωρινό σύστημα η αναλογία δεν είναι 6/7 ;Oσο για τον ασεπ ειναι κομματική γραμμή να μην γίνει. Εξάλλου και να μην ήταν δεν προλαβαίνει.Ερχεται Κούλης και ξέρουμε καλά τις διοριστικές του διαθέσεις τόσο δικαστικά όσο και κλασικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιούλιος 05, 2018, 06:26:45 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιούλιος 05, 2018, 04:28:28 μμ

Infinity kos
Η πρόταση σου δεν έχει κανένα στοιχείο αξιοκρατίας. 400 μόρια το διδακτορικό και 600 οι πολύτεκνοι?!!
Επιπλέον, όταν ο Μπαξεβανακης επισκέφτηκε το σχολείο μας, μας είπε πως φυσικά και θα μετρήσουν τα μόρια από το γραπτό διαγωνισμό.
 Κατα τη γνώμη μου, οι παλιοί εκπαιδευτικοί δεν έχουν καμία δικαιολογία να μην έχουν συμμετάσχει στους προηγούμενους ΑΣΕΠ. Συνεπώς, χαριστικά ας πάρουν τη βάση της βαθμολογίας και πολύ είναι.

Το να δίνεται χαριστικά η βάση, σε κάποιους που δεν έδωσαν ποτέ σε γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είναι σαν να τους αναγνωρίζουμε ότι έδωσαν και έγραψαν 55. Δε νομίζω ότι μπορεί να ισχύσει αυτό. Χαριστικά η βάση του διαγωνισμού είναι άνιση μεταχείριση μεταξύ διαγωνιζομένων, δηλαδή αντισυνταγματικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιούλιος 05, 2018, 06:50:12 μμ

Συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω πως είναι ένα από τα σημεία που ορίζει ο Ν. 3848. Επιπλέον, δεν έχω δει κάποια αναφορά οτι το ΣΤΕ εκρινε το νόμο αντισυνταγματικό σε αυτό το σημειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιούλιος 05, 2018, 07:04:26 μμ

 Infinity kos
Αυτά που ανέφερες είναι τα κριτήρια πρόσληψης για θέσεις που δεν αφορούν εκπαιδευτικούς. Επιπλέον, ακόμη και στον υπόλοιπο Δημόσιο τομεα, πλην εκπαίδευσης, πριν το πάγωμα των προσληψεων σε καμία προκήρυξη μονιμου προσωπικού δεν μοριοδοτουνταν τα κοινωνικά κριτηρια. Δίνονταν ενα μικρο ποσοστό θέσεων ειδικά για ειδικές κατηγορίες. Αλλά 400 το διδακτορικό, 600 η πολυτεκνια που το είδες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιούλιος 05, 2018, 07:05:05 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιούλιος 05, 2018, 06:50:12 μμ

Συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω πως είναι ένα από τα σημεία που ορίζει ο Ν. 3848. Επιπλέον, δεν έχω δει κάποια αναφορά οτι το ΣΤΕ εκρινε το νόμο αντισυνταγματικό σε αυτό το σημειο.

Ξέρω ότι το λέει ο 3848, αλλά έχει συζητηθεί πολλές φορές πως είναι άδικο και για αυτό αναμένουμε ότι είναι από τα σημεία που θα αλλάξουν με την τροποποίηση του νόμου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 06, 2018, 10:06:12 πμ

υπάρχουν τμήματα όπου ένας βαθμός πτυχίου π.χ. 7/10 είναι ποιοτικά καλύτερος από ένα βαθμό πτυχίου 9/10 άλλου τμήματος.

Σε ένα σύστημα προσλήψεων που στηρίζεται για πρακτικούς λόγους- σε αντικειμενικά κριτήρια η ανισότητα αυτή οδηγεί σε ανεπιεική αποτελέσματα και δεν διασφαλίζει την αποτελεσματικότητα στις προσλήψεις. Η λύση στο πρόβλημα αυτό δεν είναι εύκολη και θα πρέπει να αναζητηθεί, πρώτον στη μείωση της βαρύτητας του βαθμού του πτυχίου, δεύτερον στον περιορισμό των αποδεκτών πτυχίων ανά προκήρυξη με την επιλογή των πιο συναφών πανεπιστημιακών τμημάτων και τρίτον στη συχνότερη χρήση των διαδικασιών που λαμβάνονται υπ’ όψιν ουσιαστικά προσόντα (όπως συνεντεύξεις ή διαγωνισμοί).https://xenesglosses.eu/2018/07/asep-gia-tin-anisotita-ton-vathmon-panepistimiakon-ptychion/

Θέλετε να διορίζει μόνιμους στην εκπαίδευση με συνέντευξη;  8) ο ασεπ το εισηγείται αυτό 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 06, 2018, 01:27:07 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 06, 2018, 10:06:12 πμ

υπάρχουν τμήματα όπου ένας βαθμός πτυχίου π.χ. 7/10 είναι ποιοτικά καλύτερος από ένα βαθμό πτυχίου 9/10 άλλου τμήματος.

Σε ένα σύστημα προσλήψεων που στηρίζεται για πρακτικούς λόγους- σε αντικειμενικά κριτήρια η ανισότητα αυτή οδηγεί σε ανεπιεική αποτελέσματα και δεν διασφαλίζει την αποτελεσματικότητα στις προσλήψεις. Η λύση στο πρόβλημα αυτό δεν είναι εύκολη και θα πρέπει να αναζητηθεί, πρώτον στη μείωση της βαρύτητας του βαθμού του πτυχίου, δεύτερον στον περιορισμό των αποδεκτών πτυχίων ανά προκήρυξη με την επιλογή των πιο συναφών πανεπιστημιακών τμημάτων και τρίτον στη συχνότερη χρήση των διαδικασιών που λαμβάνονται υπ’ όψιν ουσιαστικά προσόντα (όπως συνεντεύξεις ή διαγωνισμοί).https://xenesglosses.eu/2018/07/asep-gia-tin-anisotita-ton-vathmon-panepistimiakon-ptychion/

Θέλετε να διορίζει μόνιμους στην εκπαίδευση με συνέντευξη;  8) ο ασεπ το εισηγείται αυτό 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Για την εκπαίδευση έχει πει το ΑΣΕΠ τι προτείνει, αλλά μάλλον φοβάσαι και να το αναφέρεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 06, 2018, 01:36:13 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 06, 2018, 01:27:07 μμ

Για την εκπαίδευση έχει πει το ΑΣΕΠ τι προτείνει, αλλά μάλλον φοβάσαι και να το αναφέρεις...

δεν φοβάμαι τίποτε δεν ελπίζω τίποτε είμαι ελεύθερος ;D ;D ;D ;D ;D ελπίζω κι εσύ στη Λήμνο που θα πας 8)
αυτά που προτείνει το ασεπ δεν δεσμεύουν τη διοίκηση αυτό είναι που εσύ δεν  αναφέρεις σκοπίμως   8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 06, 2018, 02:31:18 μμ

Εντωμεταξύ σήμερα από όλα τα εκπαιδευτικά σάιτ λείπει η είδηση για την έκθεση του ασεπ και τον γραπτό διαγωνισμό που προτείνει. Σε κανένα! Και έχουν ειδήσεις προ μηνός!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 06, 2018, 04:08:52 μμ

Δεν είπα πουθενά ότι τη δεσμεύει. Εσύ σκοπίμως προσπαθείς να δυσφημίσεις τον ΑΣΕΠ,  ισχυριζόμενος ότι δεν πρέπει να τον ακούμε, μιας και προτείνει... συνέντευξη. Έλα μου όμως που δεν προτείνει συνέντευξη για την εκπαίδευση...

Υ.γ. Επειδή νομίζεις ότι έχεις κάνει κάτι σπουδαίο που έχεις καταλάβει ποιος είμαι, εγώ δεν προσπάθησα ποτέ να αποκρύψω την ταυτότητα μου. Αντιθέτως άλλοι αφήνουν εδώ και πολύ καιρό να τους αποκαλούν στο αντίθετο φύλο από αυτό που ανήκουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Ιούλιος 07, 2018, 01:37:21 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιούλιος 05, 2018, 12:48:42 μμ

Προσωπικά εκφράζω αμφιβολίες για το όποιο σύστημα τον Οκτώμβρη. "το Υπουργείο Παιδείας τον Οκτώβριο «ανοίγει τη διαβούλευση» με όλους τους ενδιαφερόμενους φορείς, προτού κατατεθεί το νομοσχέδιο για τη διαδικασία και τα κριτήρια πρόσληψης μονίμων εκπαιδευτικών " θα τραβήξει μακρυά ...το πόσο? μάλλον μέχρι τις εκλογές. Αλλά ακόμη και αν το προλάβουν πριν τις εκλογές το μόνο πιο πιθανό σενάριο για τα κριτήρια είναι αυτό που επαναλαμβάνει από φέτος τον Γενάρη για ισότιμη βαρύτητα ακαδημαικών( να μπουν στο παιχνίδι οι νέοι) ,  προυπηρεσίας (για τους παλιούς) και κοινωνικών κριτηρίων. Ετσι θα μοριοδοτούνται γενναιόδωρα και οι παλιοί και οι νέοι και τα κοινωνικά κριτήρια. Αν και κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς θα γίνει ούτε ο ίδιος ο υπουργός, ωστόσο σε κάποιους κύκλους επισκέψεων στο υπουργείο έχει ειπωθεί οτι αυτό μπορεί να γίνει μόνο με μοριοδότηση σαν αυτή που τώρα ισχύει στον ασεπ. Εξάλλου θα υπαχθεί το όλο σύστημα στον ασεπ. Αυτό θέλουν εσωτερικά εκεί. Και οι ομοσπονδίες μας δεν προτείνουν κάτι γιατί όπως λογικά λέγουν δεν θα συζητήσουν για κριτήρια για τους γνωστούς λόγους...Το μόνο σίγουρο -που δεν το έχουμε καταλάβει - είναι οτι δεν θα μετρά ο βαθμός προηγούμενων επιτυχιών ασεπ και  ταβάνι με γενναία μοριοδότηση προυπηρεσίας . Ελπίζω μόνο να ελλατώσουν την βαρύτητα οιυ μετρά ο βαθμός τους πτυχίου. (*100).
Ενδεικτικα βαθμός πτυχίου *100
προυπηρεσία μήνες οχι επι 1 αλλά επί 7
διδακτορικο 400 ή 200
μεταπτυχιακό 100 ή 200
δευτερο πτυχίο 150
άριστη δεύτερη γλώσσα 70
400 μόρια τα 3 παιδία 600 τα 4
κοκ
Πώς σας φαίνεται . εχω φτιάξει ένα πίνακα excell για φυσικούς με βάση τα ισχύοντα κριτήρια ασεπ και μπορώ να σας πω οτι γίνεται της αλλαγής το κάγκελο.
κ.ο.κ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιούλιος 05, 2018, 05:11:08 μμ

glianna διάβασε καλά το μήνυμα μου. Δεν είναι πρόταση δική μου. Είναι η τωρινή του ασεπ. Για το δικό μας σύστημα κανείς δεν ξέρει, ούτε ο υπουργός ακόμα την βαρύτητα των κριτηρίων. Το μόνο που διαλαλούν φέτος είναι για ισότιμη συμμετοχή προυπηρεσίας , ακαδημαικών και κοινωνικών κριτηρίων καθώς και για ενιαίο σύστημα αναπληρωτών και διορισμών γενικής και ειδικής αγωγής. Το 400 διδακτορικό /600 πολυτεκνίας είναι 4/6 Μήπως και στην ειδική αγωγή στο τωρινό σύστημα η αναλογία δεν είναι 6/7 ;Oσο για τον ασεπ ειναι κομματική γραμμή να μην γίνει. Εξάλλου και να μην ήταν δεν προλαβαίνει.Ερχεται Κούλης και ξέρουμε καλά τις διοριστικές του διαθέσεις τόσο δικαστικά όσο και κλασικά.

Τα έχεις κάπως μπερδέψει-συγχωνεύσει, όσον αφορά την πάγια μοριοδότηση του ΑΣΕΠ για διορισμό με σειρά προτεραιότητας:
1. Ο βαθμός πτυχίου πολλαπλασιάζεται με 110 στις οικείες Προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.
Γενικό σχόλιο: Όσο και να μειωθεί ο βαθμός πτυχίου, ποτέ δεν θα μοριοδοτείται με ίδια, πόσω μάλλον λιγότερα μόρια από την προϋπηρεσία, ήτοι 588 μόρια. Αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό ακόμη και με πικρό τρόπο. Το βασικό πτυχίο αποτελεί π.χ. τόσο προσόν διορισμού, όσο και βαθμολογούμενο κριτήριο. Δεν μπορεί να δίνει λιγότερα μόρια από την προϋπηρεσία η οποία π.χ. δεν αποτελεί και τα δύο μαζί.

2. Η μοριοδότηση των τέκνων με 100 ή 200 μόρια, κατά περίπτωση, αφορά την κατηγορία ΥΕ (Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης) σε μόνιμους διορισμούς, (όχι τις κατηγορίες ΠΕ-ΤΕ-ΔΕ) καθώς στην εν λόγω κατηγορία ως μοριοδοτούμενα κριτήρια υπάρχουν ο αριθμός τέκνων, η ανεργία, η προϋπηρεσία, η ηλικία... Δικαίως διαφώνησε το μέλος glianna. Είναι ολοφάνερος ο λόγος αυτής της (κοινωνικής) επιλογής, καθώς οι υποψήφιοι ΥΕ δεν κατέχουν φοβερά ακαδημαϊκά προσόντα, ούτε η εργασία τους απαιτεί την κατοχή ακαδημαϊκών προσόντων, προφανώς, διότι σε αυτήν υπάγονται κλάδοι και ειδικότητες κυρίως χερονακτικές/ανειδίκευτοι, όπως προσωπικό καθαριότητας, εργάτες, γενικών καθηκόντων, βοηθητικό προσωπικό, αποθηκάριοι, εργάτες πυρόσβεσης, ΥΕ φυλάκων, οδοκαθαριστές, προσωπικό νεκροταφείων, κ.λπ.. Εκτός κι αν... «επιθυμούμε» να τα μεταφέρουμε αυτούσια και στην εκπαίδευση!! Κάποιοι επιθυμούν διακαώς, ένα κριτήριο εξ αυτών να καθορίζει τον διορισμό ή όχι. Έχω αναφερθεί διεξοδικά για το θέμα, εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=31804.msg994264#msg994264 και https://www.pde.gr/index.php?topic=31738.msg988254#msg988254 .

Περαιτέρω, τα τέκνα μοριοδοτούνται τόσο στο σύστημα των προσλήψεων ΙΔΟΧ, σύστημα προσλήψεων που δεν σχετίζεται καθόλου με το τωρινό ζήτημα διορισμών, όσο και στον ν. 3848/10 που μένει να τροποποιηθεί στα σημεία.

3. Για το θέμα των διορισμών και την προϋπηρεσία σύμβουλοι του Υπουργού έχουν δηλώσει:
«Ως προς το επικείμενο σύστημα διορισμού που θα ανακοινωθεί, για άλλη μια φορά αναφέρθηκε η πρόθεση του υπουργείου να πριμοδοτηθεί η προϋπηρεσία, αλλά με τρόπο που να ακολουθεί τις συστάσεις των σχετικών αποφάσεων του ΣτΕ, ενώ παράλληλα, έγινε λόγος για τους ‘’νέους’’ που πιέζουν να δοθεί ευκαιρία διορισμού. Το μόνο θετικό και δίκαιο που ειπώθηκε, ήταν η δέσμευσή του για κατανομή του αριθμού διορισμών ανά κλάδο, σε συνάρτηση με τον αριθμό προσλήψεων των αναπληρωτών, χωρίς να χωριστούν σε κύριους και δευτερεύοντες.».
Βλ. http://www.satea.gr/2018/07/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%BA%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1/

Δεν είναι χαζοί, ξέρουν τί λένε και μέχρι πού τούς παίρνει να απλώσουν τα... σεντόνια της προϋπηρεσίας. Είτε αρέσει είτε όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 07, 2018, 04:46:34 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 06, 2018, 04:08:52 μμ

Δεν είπα πουθενά ότι τη δεσμεύει. Εσύ σκοπίμως προσπαθείς να δυσφημίσεις τον ΑΣΕΠ,  ισχυριζόμενος ότι δεν πρέπει να τον ακούμε, μιας και προτείνει... συνέντευξη. Έλα μου όμως που δεν προτείνει συνέντευξη για την εκπαίδευση...

Υ.γ. Επειδή νομίζεις ότι έχεις κάνει κάτι σπουδαίο που έχεις καταλάβει ποιος είμαι, εγώ δεν προσπάθησα ποτέ να αποκρύψω την ταυτότητα μου. Αντιθέτως άλλοι αφήνουν εδώ και πολύ καιρό να τους αποκαλούν στο αντίθετο φύλο από αυτό που ανήκουν

εσεις έχετε θεοποιήσει τον γραπτό ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Ιούλιος 07, 2018, 05:53:36 μμ

Αν έκαναν προσλήψεις κάθε 2 χρόνια θα ίσχυε το πλαφόν της προϋπηρεσίας, τώρα που έχουν να κάνουν 10 χρόνια προσλήψεις δεν μπορεί να ισχύει ητο πλαφόν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Ιούλιος 07, 2018, 06:52:52 μμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Ιούλιος 07, 2018, 05:53:36 μμ

Αν έκαναν προσλήψεις κάθε 2 χρόνια θα ίσχυε το πλαφόν της προϋπηρεσίας, τώρα που έχουν να κάνουν 10 χρόνια προσλήψεις δεν μπορεί να ισχύει ητο πλαφόν!

Πολύ εύστοχη η παρατήρηση σου!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Ιούλιος 07, 2018, 07:32:33 μμ

Παιδιά από το νόμο  3838 της Δ. έχουν περάσει 8 χρόνια!
Δυστυχώς το θέμα "Παιδεία" παρασύρθηκε και αυτό από την αλεπάλληλη διαδοχή κυβερνήσεων και τα ανικητα κομματικα κριτηρια,
με συνέπεια η Παιδεία να αποτελεί ένα χώρο χωρίς καμία συνοχή, καμια βελτίωση,  ένα χώρο μιας γενικευμένης φρενίτιδας διάλυσης και χάους.
Δεν είναι παράξενο, μάλιστα δεν θα μπορουσε να ειναι αλλιως  αφού η πραγματικότητα όπως 'εχει διαμορφωθει, είναι ο πραγματικος καθρεφτης της κοινωνιας μας που εχει μαθει και αδιαφορει απεναντι στα παιδια της ,  στον εαυτο της ,  στην Υγεια.
Με λιγα λογια μεσα στο χαος που επικρατει δεν νομιζω οτι οι διορισμοι εχουν προγραμματισθει ή ότι αποτελουν μερος της προσπαθειας για καλυτερη Παιδεια.
Για την ακριβεια ουτε οι ιδιοι ξερουν τι θα κανουν, ουτε ξερουν ποια θα ειναι η προσπαθεια που πρεπει να γινει - οπως εχει αποδειχθει μεχρι τωρα- ουτε κανεις γνωριζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 07, 2018, 09:11:35 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 07, 2018, 04:46:34 μμ

εσεις έχετε θεοποιήσει τον γραπτό ασεπ

Κι εσύ οτιδήποτε σε διορίζει χωρίς τον παραμικρό έξτρα κόπο. Καταλαβαίνω ότι είναι οδυνηρή εμπειρία να δίνεις γραπτό ΑΣΕΠ και να είσαι απλά επιτυχών και όχι διοριστέος. Το έχω ζήσει κι εγώ και ξέρω. Όχι όσες φορές εσύ, αλλά το έχω ζήσει. Καταλαβαίνω επίσης ότι μετά από τόσα χρόνια αναπληρωτηλίκι, δε θες να ρισκάρεις ούτε στο ελάχιστο. Αλλά δε θα σου κάνω τη χάρη εξαιτίας αυτών των κατανοητών λόγων να δεχτώ να κάνεις το μαύρο άσπρο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούλιος 08, 2018, 04:49:06 πμ

Εγώ θα παραθέσω μια ευλογη απορία που σχετίζεται με όσους υποστηρίζουν αποκλειστικά την προϋπηρεσία ως βασικό κριτήριο διορισμού. Φυσικά και οι άνθρωποι έχουν, οι περισσότεροι, δώσει Ασεπ και τρέχουν χρόνια με τόσες θυσίες- παιδιά, οικονομικά και άλλα θέματα- αλλά ξεχνούν κάτι. Κάποιος νέος που τελείωσε την επομένη του τελευταίου Ασεπ δεν θα προβεί σε διεκδίκηση ισαξιων κριτηριων προϋπηρεσίας με το απλό πρόσχημα ότι αν γινόταν Ασεπ κάθε δυο-τρια χρόνια θα είχε και αυτός μόρια μέχρι σήμερα το 2018;;;; Δεν θα προβεί ο νέος αυτός, που πια θα κοντεύει τα 30, σε μηνύσεις κατά του κράτους που εξαιτίας του στερείται ιδίων προσοντων με τους άλλους συμμετέχοντες παλαιότερους. Ο άνθρωπος αυτός άλλωστε δεν θα έχει προφανώς δημιουργήσει οικογένεια ή δεν θα έχει οικονομικά θέματα και πολλά άλλα; Παιδί κατωτερου Θεού θα είναι;
Σκέψεις παραθέτω. Δεν ξέρω. Απλά νομίζω πως το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό συνάδελφοι.
Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Πολλοί θα έχουν δίκιο. Και όσοι τρέχουν και πια κουραστηκαν να δίνουν Ασεπ και όσοι ήθελαν αλλά δεν μπόρεσαν να δώσουν λόγω απουσίας Ασεπ. Και οι μεν και οι δε πιθανόν να έχουν όνειρο ζωής την τάξη ή το δημόσιο ή ο,τι θέλουν. Δικό τους θέμα.
Συμπεραινω πως διορισμός με μόνο προσόν την προϋπηρεσία θα καταπεσει εξ ανάγκης. Τώρα το πως θα προαγουν κάτι δίκαιο ως σύστημα ειλικρινά απορώ και εξισταμαι. Η απάντηση προφανώς είναι όλα τα λεφτά ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 08, 2018, 08:28:01 πμ

Με την τωρινη κατασταση...ο ΝΕΟΣ δεν εχει καμια ελπιδα...Προσωπικα πιστευω το νεο συστημα θα αβανταρει την προυπηρεσια και τους γραπτους προηγουμενους ΑΣΕΠ...ο νεος θα εχει χασει απο τα αποδυτηρια ...η παρουσια του θα ειναι εντελως διακοσμητικη ακομα και να εχει πετυχει...Αυτο που δεν εχουν καταλαβει καποιοι ειναι οτι η χωρα εχει χρεωκοπησει και καποιοι για πολλα χρονια ισως γενιες θα πληρωνουν την νυφη...δυστυχως... 8)

Παράθεση από: theodora7 στις Ιούλιος 08, 2018, 04:49:06 πμ

Εγώ θα παραθέσω μια ευλογη απορία που σχετίζεται με όσους υποστηρίζουν αποκλειστικά την προϋπηρεσία ως βασικό κριτήριο διορισμού. Φυσικά και οι άνθρωποι έχουν, οι περισσότεροι, δώσει Ασεπ και τρέχουν χρόνια με τόσες θυσίες- παιδιά, οικονομικά και άλλα θέματα- αλλά ξεχνούν κάτι. Κάποιος νέος που τελείωσε την επομένη του τελευταίου Ασεπ δεν θα προβεί σε διεκδίκηση ισαξιων κριτηριων προϋπηρεσίας με το απλό πρόσχημα ότι αν γινόταν Ασεπ κάθε δυο-τρια χρόνια θα είχε και αυτός μόρια μέχρι σήμερα το 2018;;;; Δεν θα προβεί ο νέος αυτός, που πια θα κοντεύει τα 30, σε μηνύσεις κατά του κράτους που εξαιτίας του στερείται ιδίων προσοντων με τους άλλους συμμετέχοντες παλαιότερους. Ο άνθρωπος αυτός άλλωστε δεν θα έχει προφανώς δημιουργήσει οικογένεια ή δεν θα έχει οικονομικά θέματα και πολλά άλλα; Παιδί κατωτερου Θεού θα είναι;
Σκέψεις παραθέτω. Δεν ξέρω. Απλά νομίζω πως το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό συνάδελφοι.
Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Πολλοί θα έχουν δίκιο. Και όσοι τρέχουν και πια κουραστηκαν να δίνουν Ασεπ και όσοι ήθελαν αλλά δεν μπόρεσαν να δώσουν λόγω απουσίας Ασεπ. Και οι μεν και οι δε πιθανόν να έχουν όνειρο ζωής την τάξη ή το δημόσιο ή ο,τι θέλουν. Δικό τους θέμα.
Συμπεραινω πως διορισμός με μόνο προσόν την προϋπηρεσία θα καταπεσει εξ ανάγκης. Τώρα το πως θα προαγουν κάτι δίκαιο ως σύστημα ειλικρινά απορώ και εξισταμαι. Η απάντηση προφανώς είναι όλα τα λεφτά ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιούλιος 08, 2018, 09:22:20 μμ

Το πιο δικαιο θα ηταν 80% να παρεις απο προυπηρεσια και 20% απο μηδενικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 08, 2018, 11:02:37 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Ιούλιος 08, 2018, 04:49:06 πμ

Εγώ θα παραθέσω μια ευλογη απορία που σχετίζεται με όσους υποστηρίζουν αποκλειστικά την προϋπηρεσία ως βασικό κριτήριο διορισμού. Φυσικά και οι άνθρωποι έχουν, οι περισσότεροι, δώσει Ασεπ και τρέχουν χρόνια με τόσες θυσίες- παιδιά, οικονομικά και άλλα θέματα- αλλά ξεχνούν κάτι. Κάποιος νέος που τελείωσε την επομένη του τελευταίου Ασεπ δεν θα προβεί σε διεκδίκηση ισαξιων κριτηριων προϋπηρεσίας με το απλό πρόσχημα ότι αν γινόταν Ασεπ κάθε δυο-τρια χρόνια θα είχε και αυτός μόρια μέχρι σήμερα το 2018;;;; Δεν θα προβεί ο νέος αυτός, που πια θα κοντεύει τα 30, σε μηνύσεις κατά του κράτους που εξαιτίας του στερείται ιδίων προσοντων με τους άλλους συμμετέχοντες παλαιότερους. Ο άνθρωπος αυτός άλλωστε δεν θα έχει προφανώς δημιουργήσει οικογένεια ή δεν θα έχει οικονομικά θέματα και πολλά άλλα; Παιδί κατωτερου Θεού θα είναι;
Σκέψεις παραθέτω. Δεν ξέρω. Απλά νομίζω πως το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό συνάδελφοι.
Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Πολλοί θα έχουν δίκιο. Και όσοι τρέχουν και πια κουραστηκαν να δίνουν Ασεπ και όσοι ήθελαν αλλά δεν μπόρεσαν να δώσουν λόγω απουσίας Ασεπ. Και οι μεν και οι δε πιθανόν να έχουν όνειρο ζωής την τάξη ή το δημόσιο ή ο,τι θέλουν. Δικό τους θέμα.
Συμπεραινω πως διορισμός με μόνο προσόν την προϋπηρεσία θα καταπεσει εξ ανάγκης. Τώρα το πως θα προαγουν κάτι δίκαιο ως σύστημα ειλικρινά απορώ και εξισταμαι. Η απάντηση προφανώς είναι όλα τα λεφτά ;D

Γιατί δε θα προβούν σε διεκδίκηση και οι παλαιότεροι με μεταπτυχιακά και και ξένες γλωσσσες, δυο πτυχία και διδακτορικά κτλ κτλ έναντι αυτών μονο με προυπηρεσία; Ξέρουμε η  προυπηρεσία παλαιότερων ετών πώς αποκτήθηκε... όταν δεν ανακοινώνονταν τα ονόματα με σειρά κατάταξης, όταν στην ΠΔΣ και στην ενισχυτική την έδιναν όπου και όπως ήθελαν....μη τα ξεχνάμε αυτά!! Η προυπηρεσία και μόνο δε μπορεί να αποτελέσει μονόδρομο για κανέναν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιούλιος 09, 2018, 02:13:39 πμ

Παράθεση από: bomb στις Ιούλιος 08, 2018, 11:02:37 μμ

Γιατί δε θα προβούν σε διεκδίκηση και οι παλαιότεροι με μεταπτυχιακά και και ξένες γλωσσσες, δυο πτυχία και διδακτορικά κτλ κτλ έναντι αυτών μονο με προυπηρεσία; Ξέρουμε η  προυπηρεσία παλαιότερων ετών πώς αποκτήθηκε... όταν δεν ανακοινώνονταν τα ονόματα με σειρά κατάταξης, όταν στην ΠΔΣ και στην ενισχυτική την έδιναν όπου και όπως ήθελαν....μη τα ξεχνάμε αυτά!! Η προυπηρεσία και μόνο δε μπορεί να αποτελέσει μονόδρομο για κανέναν...

Εσείς που ξέρετε για το πώς αποκτήθηκε η προϋπηρεσία είστε συνυπεύθυνοι γιατί δεν το καταγγείλαται, εκτός κι αν σας πονά τόσο πολύ η έλλειψη της οπότε μπορείτε να λέτε ότι θέλετε. Αποφασίστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 09, 2018, 07:50:47 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Ιούλιος 09, 2018, 02:13:39 πμ

Εσείς που ξέρετε για το πώς αποκτήθηκε η προϋπηρεσία είστε συνυπεύθυνοι γιατί δεν το καταγγείλαται, εκτός κι αν σας πονά τόσο πολύ η έλλειψη της οπότε μπορείτε να λέτε ότι θέλετε. Αποφασίστε.

Nα κατήγγειλε κάποιος τι ακριβώς; Ποινικοποιούνται οι "διασυνδέσεις" και οι γνωριμίες, χάρη στις οποίες έγιναν πολλές "εξυπηρετήσεις"; 'Οχι βέβαια!
Ξαναδιάβασε, συναδέλφισσα, την 527 απόφαση του ΣτΕ και κατάλαβε επιτέλους πως μόνο με την προυπηρεσία πλέον δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός (όταν κ εφόσον με το καλό γίνουν διορισμοί φυσικά) και συνειδητοποίησε πως κι αυτή θα έχει "πλαφόν" και στάθμισε τα πράγματα απ' εδώ και πέρα και σκέψου τι θα κάνεις (όπως κι όλοι μας δηλ.): θα συνεχίσεις στη δημόσια εκπαίδευση (όπου ακόμη κι η αναπλήρωση λίγων μηνών είναι αβέβαιη) ή θα στραφείς σε κάτι άλλο (ιδιωτικό ή καθαρά δικό σου).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιούλιος 09, 2018, 11:40:16 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούλιος 09, 2018, 07:50:47 πμ

Nα κατήγγειλε κάποιος τι ακριβώς; Ποινικοποιούνται οι "διασυνδέσεις" και οι γνωριμίες, χάρη στις οποίες έγιναν πολλές "εξυπηρετήσεις"; 'Οχι βέβαια!
Ξαναδιάβασε, συναδέλφισσα, την 527 απόφαση του ΣτΕ και κατάλαβε επιτέλους πως μόνο με την προυπηρεσία πλέον δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός (όταν κ εφόσον με το καλό γίνουν διορισμοί φυσικά) και συνειδητοποίησε πως κι αυτή θα έχει "πλαφόν" και στάθμισε τα πράγματα απ' εδώ και πέρα και σκέψου τι θα κάνεις (όπως κι όλοι μας δηλ.): θα συνεχίσεις στη δημόσια εκπαίδευση (όπου ακόμη κι η αναπλήρωση λίγων μηνών είναι αβέβαιη) ή θα στραφείς σε κάτι άλλο (ιδιωτικό ή καθαρά δικό σου).

Όλα μπορεί να τα περιμένει κανείς από τους ασπολάγνους ακόμη και την ποινικοποίήση των κοινωνικών συνναστροφών. Δηλαδή αν εσείς ήσασταν βουλευτής και ερχόταν το παιδί του φίλου σας ή ενός γνωστού σας για μια θεση στην πρόσθετη θα κάνατε την πάπια; Κάπου μέσα στα διαβάσματα και το κόλλημα με την αξιοκρατία πρέπει να χάθηκε η ανθρωπιά. Μου θυμίζει τον Διογένη που έψαχνε ανθρώπους με το φανάρι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 09, 2018, 11:53:22 πμ

Μα τι λες; Τις πελατειακές σχέσεις σε βάρος των άλλων και κατά της αξιοκρατίας τις βαφτίζεις ανθρωπιά; Ό,τι πιο κουφό έχω ακούσει εδώ μέσα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 09, 2018, 12:03:44 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 07, 2018, 09:11:35 μμ

Κι εσύ οτιδήποτε σε διορίζει χωρίς τον παραμικρό έξτρα κόπο. Καταλαβαίνω ότι είναι οδυνηρή εμπειρία να δίνεις γραπτό ΑΣΕΠ και να είσαι απλά επιτυχών και όχι διοριστέος. Το έχω ζήσει κι εγώ και ξέρω. Όχι όσες φορές εσύ, αλλά το έχω ζήσει. Καταλαβαίνω επίσης ότι μετά από τόσα χρόνια αναπληρωτηλίκι, δε θες να ρισκάρεις ούτε στο ελάχιστο. Αλλά δε θα σου κάνω τη χάρη εξαιτίας αυτών των κατανοητών λόγων να δεχτώ να κάνεις το μαύρο άσπρο...

το άσπρο μαύρο δεν το κάνω απλώς αυτό που σου δείχνω και αρνείσαι να το δεις έχει έυρος χρωμάτων https://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/monimopiisi-30-000-symvasiouchon-rantevou-to-septemvri-meso-3k2018-tou-asep/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 09, 2018, 12:08:16 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Ιούλιος 08, 2018, 04:49:06 πμ

Εγώ θα παραθέσω μια ευλογη απορία που σχετίζεται με όσους υποστηρίζουν αποκλειστικά την προϋπηρεσία ως βασικό κριτήριο διορισμού. Φυσικά και οι άνθρωποι έχουν, οι περισσότεροι, δώσει Ασεπ και τρέχουν χρόνια με τόσες θυσίες- παιδιά, οικονομικά και άλλα θέματα- αλλά ξεχνούν κάτι. Κάποιος νέος που τελείωσε την επομένη του τελευταίου Ασεπ δεν θα προβεί σε διεκδίκηση ισαξιων κριτηριων προϋπηρεσίας με το απλό πρόσχημα ότι αν γινόταν Ασεπ κάθε δυο-τρια χρόνια θα είχε και αυτός μόρια μέχρι σήμερα το 2018;;;; Δεν θα προβεί ο νέος αυτός, που πια θα κοντεύει τα 30, σε μηνύσεις κατά του κράτους που εξαιτίας του στερείται ιδίων προσοντων με τους άλλους συμμετέχοντες παλαιότερους. Ο άνθρωπος αυτός άλλωστε δεν θα έχει προφανώς δημιουργήσει οικογένεια ή δεν θα έχει οικονομικά θέματα και πολλά άλλα; Παιδί κατωτερου Θεού θα είναι;
Σκέψεις παραθέτω. Δεν ξέρω. Απλά νομίζω πως το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό συνάδελφοι.
Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Πολλοί θα έχουν δίκιο. Και όσοι τρέχουν και πια κουραστηκαν να δίνουν Ασεπ και όσοι ήθελαν αλλά δεν μπόρεσαν να δώσουν λόγω απουσίας Ασεπ. Και οι μεν και οι δε πιθανόν να έχουν όνειρο ζωής την τάξη ή το δημόσιο ή ο,τι θέλουν. Δικό τους θέμα.
Συμπεραινω πως διορισμός με μόνο προσόν την προϋπηρεσία θα καταπεσει εξ ανάγκης. Τώρα το πως θα προαγουν κάτι δίκαιο ως σύστημα ειλικρινά απορώ και εξισταμαι. Η απάντηση προφανώς είναι όλα τα λεφτά ;D

σε ένα σύστημα με μόρια οι θέσεις μοιράζονται 50%50% , και συγκεκριμένο
 ποσοστό για τριτεκνους,πολύτεκνους και αναπηρία 50 και 67% και άνω, άρα οι νέοι δεν θα εξαφανιστούν, απλώς δεν θα μπορούν να διεκδικήσουν όλες τις θέσεις...το αυτό ισχύει και για τους έχοντες εμπειρία κάθε τι άλλο θα αποτελεί αντικείμενο προσφυγών στο ΣτΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 09, 2018, 12:14:48 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούλιος 09, 2018, 07:50:47 πμ

Nα κατήγγειλε κάποιος τι ακριβώς; Ποινικοποιούνται οι "διασυνδέσεις" και οι γνωριμίες, χάρη στις οποίες έγιναν πολλές "εξυπηρετήσεις"; 'Οχι βέβαια!
Ξαναδιάβασε, συναδέλφισσα, την 527 απόφαση του ΣτΕ και κατάλαβε επιτέλους πως μόνο με την προυπηρεσία πλέον δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός (όταν κ εφόσον με το καλό γίνουν διορισμοί φυσικά) και συνειδητοποίησε πως κι αυτή θα έχει "πλαφόν" και στάθμισε τα πράγματα απ' εδώ και πέρα και σκέψου τι θα κάνεις (όπως κι όλοι μας δηλ.): θα συνεχίσεις στη δημόσια εκπαίδευση (όπου ακόμη κι η αναπλήρωση λίγων μηνών είναι αβέβαιη) ή θα στραφείς σε κάτι άλλο (ιδιωτικό ή καθαρά δικό σου).

δεν θέλουμε σκέτη προϋπηρεσία, αν και αν υπήρχε ευρωπαϊκό κράτος δικαίου θα έπρεπε να ισχύει ό,τι και στην Ιταλία, αλλά αυτά είναι ...μπορεί με λοιπές προσαυξήσεις από βαθμό πτυχίου και master, πληροφορική να μετρήσει κανονικότα η προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 09, 2018, 01:04:35 μμ

Παράθεση από: bomb στις Ιούλιος 08, 2018, 11:02:37 μμ

Γιατί δε θα προβούν σε διεκδίκηση και οι παλαιότεροι με μεταπτυχιακά και και ξένες γλωσσσες, δυο πτυχία και διδακτορικά κτλ κτλ έναντι αυτών μονο με προυπηρεσία; Ξέρουμε η  προυπηρεσία παλαιότερων ετών πώς αποκτήθηκε... όταν δεν ανακοινώνονταν τα ονόματα με σειρά κατάταξης, όταν στην ΠΔΣ και στην ενισχυτική την έδιναν όπου και όπως ήθελαν....μη τα ξεχνάμε αυτά!! Η προυπηρεσία και μόνο δε μπορεί να αποτελέσει μονόδρομο για κανέναν...

Να σε ρωτήσω κάτι; πότε συνέβαινε αυτό; γιατί εγώ το 2001 που δούλεψα αναπληρωτής, έβγαινε πίνακας πανελλαδικά με τα ονόματα μια χαρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 09, 2018, 10:56:58 μμ

Παράθεση από: CBK στις Ιούλιος 09, 2018, 11:40:16 πμ

Όλα μπορεί να τα περιμένει κανείς από τους ασπολάγνους ακόμη και την ποινικοποίήση των κοινωνικών συνναστροφών. Δηλαδή αν εσείς ήσασταν βουλευτής και ερχόταν το παιδί του φίλου σας ή ενός γνωστού σας για μια θεση στην πρόσθετη θα κάνατε την πάπια; Κάπου μέσα στα διαβάσματα και το κόλλημα με την αξιοκρατία πρέπει να χάθηκε η ανθρωπιά. Μου θυμίζει τον Διογένη που έψαχνε ανθρώπους με το φανάρι.

Αυτό δε λέγεται ανθρωπιά του βολευτή....αλλά η ανθρωπιά του "σφουγγοκωλάριου"...

Για αυτό φτάσαμε εδώ που φτασαμε σήμερα, να θεωρείται αυτονόητο το βόλεμα!!!!

Έλεος!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιούλιος 10, 2018, 09:18:14 πμ

Είναι εκπληκτικό μερικές φορές πως συνδέετε άσχετα θέματα μεταξύ τους.
Προσέξτε πως εκφράζεστε και σε ποιο θέμα γράφετε τα μηνύματά σας.
Άσχετα και προκλητικά μηνύματα θα διαγράφονται άμεσα (και όχι μόνο).

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: oxygen στις Ιούλιος 10, 2018, 09:51:59 πμ

Το ΠΔΕ γιατί υπάρχει;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούλιος 10, 2018, 10:47:18 πμ

Νομίζω ότι η προϋπηρεσία μόνη της δεν αποτελεί κριτήριο. Και στους δήμους, αν προσεξατε, τα κριτήρια ήταν τέτοια που πολλοί με προυπηρεσιες χρόνων- και μη θεμιτες- δεν μπήκαν. Το έζησα και το άκουσα. Οπότε λίγο μέτρο στην υπερβολή δεν βλάπτει. Πλαφον στην προϋπηρεσία θα μπει για δύο λόγους: α) επειδή το κράτος φταίει για μη διεξαγωγή Ασεπ και συνεπώς φέρει ευθύνες προς τους νέους και τις τυχόν δικαστικές απαιτήσεις τους και β) επειδή σε κάθε διαγωνισμό αυτό γίνεται.
Τώρα αν η μοριοδοτηση αφορά πτυχία ή άλλα συν δεν το πιστεύω. Οψομεθα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 10, 2018, 11:38:52 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Ιούλιος 10, 2018, 10:47:18 πμ

Νομίζω ότι η προϋπηρεσία μόνη της δεν αποτελεί κριτήριο. Και στους δήμους, αν προσεξατε, τα κριτήρια ήταν τέτοια που πολλοί με προυπηρεσιες χρόνων- και μη θεμιτες- δεν μπήκαν. Το έζησα και το άκουσα. Οπότε λίγο μέτρο στην υπερβολή δεν βλάπτει. Πλαφον στην προϋπηρεσία θα μπει για δύο λόγους: α) επειδή το κράτος φταίει για μη διεξαγωγή Ασεπ και συνεπώς φέρει ευθύνες προς τους νέους και τις τυχόν δικαστικές απαιτήσεις τους και β) επειδή σε κάθε διαγωνισμό αυτό γίνεται.
Τώρα αν η μοριοδοτηση αφορά πτυχία ή άλλα συν δεν το πιστεύω. Οψομεθα.

Στους Δήμους όμως, οι περισσότερες θέσεις ήταν ΥΕ και ήταν λογικό να υπάρξουν ανατροπές και να μην πάρουν μόνο όσους εργάζονταν ήδη, γιατί μετρούσαν τα κοινωνικά κριτήρια. Έτσι προβλέπονταν ποσόστωση θέσεων για ΑΜΕΑ ή για γονείς παιδιών ΑΜΕΑ, μοριοδότηση για ανεργία, οικογενειακή κατάσταση κλπ. Στην εκπαίδευση δεν θα υπάρχει κανένα τέτοιο κριτήριο, γιατί μιλάμε για θέσεις ΠΕ. Για να ξεπεραστεί η προϋπηρεσία κάποιου, αυτό θα μπορεί να γίνει μόνο, είτε μέσω γραπτού διαγωνισμού, είτε με μοριοδότηση πρόσθετων προσόντων (μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Logikos-3 στις Ιούλιος 10, 2018, 08:00:11 μμ

Η προυπηρεσια ελπιζω να μετρησει, γιατι καποιοι τρεχουν σε νησια και θαλασσες χρονια τωρα.Ξυδακι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούλιος 10, 2018, 08:21:51 μμ

Δεν είπα ότι δεν θα μετρήσει. Είπα ότι δεν δύναται να τεθεί ως μοναδικό προσόν ή να υπερισχυσει. Οι λόγοι αναλυθηκαν παραπάνω. Μπορείς να τους δεις αναλυτικά. Οπότε το ξύδι είναι σε όλους. Και ειλικρινά αν γινόταν Άσεπ όταν έπρεπε, αυτό με την προϋπηρεσία θα ήταν λογικό επιχείρημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιούλιος 10, 2018, 11:54:08 μμ

Παράθεση από: kapoios_300 στις Ιούλιος 10, 2018, 08:00:11 μμ

Η προυπηρεσια ελπιζω να μετρησει, γιατι καποιοι τρεχουν σε νησια και θαλασσες χρονια τωρα.Ξυδακι...

Πέστα συνάδελφε, έτσι ξυδάκι. Κανέναν δεν θέλουν οι ΑΣΕΠομανείς όυτε με προυπηρεσία, ούτε με ειδικής μεταπτυχιακά ούτε καν τους πολύτεκνους. Κύριε μου επειδή κάποτε έδωσες έναν ΑΣΕΠ θα μηδενισεις τα ταξείδια μας στις εσχατιές και τα παιδιά που με τόσο κόπο γεννήσαμε; Λίγη ανθρωπιά, δεν είναι όλα διαβάσματα,χαρτιά και δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnikola στις Ιούλιος 11, 2018, 12:09:34 πμ

Μετα το σκανδαλο με τα θεματα του γραπτου διαγωνισμου της ΑΑΔΕ, που διεξηχθη το Σαββατο, αποδειχθηκε πως ακομα και ενας "αξιοκρατικος" γραπτος διαγωνισμος μπορει να φτιαχτει στα μετρα των "λιγων, εκλεχτων"...
Και εξηγω: 2 μονο θεματοθετες, πανεπιστημιακοι, επιλογη θεματων οχι απο τραπεζα, θεματα εκτος υλης, ασχετα απο αυτα των προηγουμενων διαγωνισμων, μονο θεωρια ( παρολο που το μαθημα ηταν λογιστικη!) εξεζητημενα τοσο ωστε να επιτυχουν μονο συγκεκριμενα ατομα...
Και αναρωτιεμαι: Μηπως απο δω και στο εξης ο ΑΣΕΠ διεξαγαγει τετοιους στημενους διαγωνισμους στο ονομα της δηθεν αξιοκρατιας; αυτοι που ειναι υπερ του γραπτου διαγωνισμου ας το ξανασκεφτουν μετα το φιασκο του σαββατου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιούλιος 11, 2018, 01:18:40 πμ

Παράθεση από: rnikola στις Ιούλιος 11, 2018, 12:09:34 πμ

Μετα το σκανδαλο με τα θεματα του γραπτου διαγωνισμου της ΑΑΔΕ, που διεξηχθη το Σαββατο, αποδειχθηκε πως ακομα και ενας "αξιοκρατικος" γραπτος διαγωνισμος μπορει να φτιαχτει στα μετρα των "λιγων, εκλεχτων"...
Και εξηγω: 2 μονο θεματοθετες, πανεπιστημιακοι, επιλογη θεματων οχι απο τραπεζα, θεματα εκτος υλης, ασχετα απο αυτα των προηγουμενων διαγωνισμων, μονο θεωρια ( παρολο που το μαθημα ηταν λογιστικη!) εξεζητημενα τοσο ωστε να επιτυχουν μονο συγκεκριμενα ατομα...
Και αναρωτιεμαι: Μηπως απο δω και στο εξης ο ΑΣΕΠ διεξαγαγει τετοιους στημενους διαγωνισμους στο ονομα της δηθεν αξιοκρατιας; αυτοι που ειναι υπερ του γραπτου διαγωνισμου ας το ξανασκεφτουν μετα το φιασκο του σαββατου...

To οτι οι διαγωνισμοι των εκπαιδευτικων που εγιναν στο παρελθον ηταν κομμενοι και ραμμενοι στις επιταγες μεγαλοφροντιστων με διαφημιση σε πολλα εκπαιδευτικα σαιτ ειναι ευρεως γνωστο. ασχετα αν καποιοι απλα επιτυχοντες προσπαθουν να διοριστουν με την ασπιδα του στε. Επομενως δεν εκπλησει ιδιαιτερα το γεγονος του Σαββατου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 11, 2018, 04:09:16 πμ

Δεν δωσαμε ενα ΑΣΕΠ "συναδελφε" δωσαμε ΤΡΕΙΣ με μεγαλο ψυχικο και οικονομικο ΚΟΣΤΟΣ ...Εαν ειχες δωσει και εσυ θα καταλαβαινες...Δεν εχεις ομως...και αρκετοι συναδελφοι σου εχουν καταλαβει παρανομως θεσεις ΑΣΕΠΙΤΩΝ...Δεν το λεω εγω αλλα το δικαστηριο... 8)

Παράθεση από: CBK στις Ιούλιος 10, 2018, 11:54:08 μμ

Πέστα συνάδελφε, έτσι ξυδάκι. Κανέναν δεν θέλουν οι ΑΣΕΠομανείς όυτε με προυπηρεσία, ούτε με ειδικής μεταπτυχιακά ούτε καν τους πολύτεκνους. Κύριε μου επειδή κάποτε έδωσες έναν ΑΣΕΠ θα μηδενισεις τα ταξείδια μας στις εσχατιές και τα παιδιά που με τόσο κόπο γεννήσαμε; Λίγη ανθρωπιά, δεν είναι όλα διαβάσματα,χαρτιά και δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: braindrain στις Ιούλιος 11, 2018, 08:51:16 πμ

Ο καθένας μας τα παρουσιάζει όπως τον συμφέρει.
Δίνεις ΑΣΕΠ και τα πας πολύ καλά, σημαίνει ότι (μάλλον) πήγες και "έσκασες" τα λεφτά σου σε φροντιστήριο (χωρίς να ισχύει ή μπορεί κάποιος όντως να τα "έσκασε" και να απέτυχε). Κατόπιν, πάει ο επιτυχών στα δικαστήρια (έχοντας έννομο συμφέρον) και είναι άδικο και ανήθικο.
Από την άλλη, πάει κάποιος στο εξωτερικό (σιγά, μην πήγε, αλλά λέμε...να είναι καλά οι μεταφραστές και τα φροντιστήρια) και παίρνει μέσα σε ένα δεκάμηνο μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής (χωρίς να ξέρει την ξένη γλώσσα εν τω μεταξύ παίρνει και επάρκεια). Εκεί τα "σκάει" τα λεφτά σε δίδακτρα, αλλά είναι ηθικό να "χωθεί" από το πουθενά στους πίνακες της γενικής από το 2020 και εξής που το ΕΣΠΑ ενδέχεται να μην ανανεωθεί. Εδώ όλα τίμια και ηθικά. Να δουλεύεις στον τόπο σου από την πρώτη φάση και να κλαίγεσαι ότι πας στις εσχατιές.
Αναφέρομαι γενικά κι όχι σε συγκεκριμένο μέλος.
Συμπέρασμα: δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 11, 2018, 09:36:56 πμ

Δε νομίζω πως οι προηγούμενοι διαγωνισμοί ασεπ ήταν κομμένοι και ραμμένοι στις επιταγές των μεγαλοφροντιστών όπως αναφέρει η xriana, τα θέματα νομίζω ότι ήταν σύμφωνα με την ύλη, τουλάχιστον στους φιλολόγους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιούλιος 11, 2018, 10:41:15 πμ

Να πω μια προσωπική άποψη, χωρίς να αναφέρομαι σε κάποιον συγκεκριμένα, κι έχοντας παρακολουθήσει συζητήσεις εδώ και πολλά χρόνια.
Η επισφαλής και βεβιασμένη γενίκευση οδηγεί σε ατελή επαγωγή (ή αλλιώς σε λογική πλάνη, αλλά το βρήκα μάλλον σκληρό).
Αυτό επέρχεται όταν στηριζόμαστε σε ανεπαρκή στοιχεία και συνήθως σχετίζεται με στερεότυπα και προκαταλήψεις.
Ή για να μιλήσουμε με στατιστικούς όρους όταν το συμπέρασμα που εξάγουμε στηρίζεται σε έναν μικρό μη αντιπροσωπευτικό πληθυσμό.
Δύο παραδείγματα: "προϋπηρεσία από ΠΔΣ" και "διαγωνισμός ΑΣΕΠ".
Ο καθένας όμως έχει την ατζέντα του, καλημέρα σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 11, 2018, 10:47:17 πμ

Επιστημονική έρευνα διεξάγουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 11, 2018, 12:01:27 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιούλιος 11, 2018, 10:41:15 πμ

Να πω μια προσωπική άποψη, χωρίς να αναφέρομαι σε κάποιον συγκεκριμένα, κι έχοντας παρακολουθήσει συζητήσεις εδώ και πολλά χρόνια.
Η επισφαλής και βεβιασμένη γενίκευση οδηγεί σε ατελή επαγωγή (ή αλλιώς σε λογική πλάνη, αλλά το βρήκα μάλλον σκληρό).
Αυτό επέρχεται όταν στηριζόμαστε σε ανεπαρκή στοιχεία και συνήθως σχετίζεται με στερεότυπα και προκαταλήψεις.
Ή για να μιλήσουμε με στατιστικούς όρους όταν το συμπέρασμα που εξάγουμε στηρίζεται σε έναν μικρό μη αντιπροσωπευτικό πληθυσμό.
Δύο παραδείγματα: "προϋπηρεσία από ΠΔΣ" και "διαγωνισμός ΑΣΕΠ".
Ο καθένας όμως έχει την ατζέντα του, καλημέρα σας.

Θυμάμαι ότι πάντα στις στατισιτκές εργασίες λέγαμε, χωρίς a priori θέση. Δηλαδή ότι ξεκινούσαμε, χωρίς να ψάχνουμε να επιβεβαιώσουμε κάποια εκ των προτέρων άποψή μας για το θέμα. Εδώ όλες οι κουβέντες γίνονται με a priori άποψη, ανάλογα κακά τα ψέμματα με το συμφέρον του καθενός, οπότε ψάχνει να εντοπίσει το στοιχείο εκείνο που θα τον κάνει πρώτα ο ίδιος να νιώσει ότι έχει δίκιο και μετά να επιχειρηματολογήσει για τους ίδιους. πχ για την προϋπηρεσία από ΠΔΣ. Πόσοι είναι αυτοί πια και πόσο βελτιώνεται η θέση τους; παρακαλουθώντας χρόνια τους πίνακες εκτιμώ (χωρίς να σημαίνει ότι δεν έχω και άδικο), ότι η διαφοροποίηση που υπάρχει στους πίνακες από αυτές τις προϋπηρεσίες είναι από ελάχιστη έως μηδαμινή. Πιθανά κάποιες χρονιές να βοήθησε κάποιους να τους πάρουν σε καλύτερες περιοχές, αλλά ειδικά αν η προϋπηρεσία έχει πλαφόν πχ 84 μήνες, ένας άνθρωπος που εργάζεται 12-13 χρόνια αναπληρωτής και η προϋπηρεσία από ΠΔΣ μετράει ως 3-4 μήνες το πολύ δεν θα χρειαστεί καν να υπολογίσει αυτή την προϋπηρεσία. Πάντως νομ΄ζιω πως η κουβέντα γίνεται για ένα πουκάμισο αδειανό, αφού δεν βλέπω να γίνονται προσλήψεις. Μόνο να χωρίζονται οι συνάδελφοι σε ομάδες και να μαλώνουν μεταξύ τους, αντί να τραβήξουν το αυτί της Κυβέρνησης (και της οποιαδήποτε Κυβέρνησης) που τους κοροϊδεύει ακόμα μια φορά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 11, 2018, 12:36:27 μμ

Ε πώς δεν έπαιξε ρόλο η ΠΔΣ, αυτή με διαδικασίες βύσματος έδωσε τα πρώτα μόρια για να εδραιωθεί στη συνέχεια το αναπληρωτιλήκι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: braindrain στις Ιούλιος 11, 2018, 12:41:35 μμ

Και τα εκκλησιαστικά βεβαίως βεβαίως...
Κι αν αυτά ήταν και δυσπρόσιτα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 11, 2018, 12:52:55 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιούλιος 11, 2018, 12:01:27 μμ

Θυμάμαι ότι πάντα στις στατισιτκές εργασίες λέγαμε, χωρίς a priori θέση. Δηλαδή ότι ξεκινούσαμε, χωρίς να ψάχνουμε να επιβεβαιώσουμε κάποια εκ των προτέρων άποψή μας για το θέμα. Εδώ όλες οι κουβέντες γίνονται με a priori άποψη, ανάλογα κακά τα ψέμματα με το συμφέρον του καθενός, οπότε ψάχνει να εντοπίσει το στοιχείο εκείνο που θα τον κάνει πρώτα ο ίδιος να νιώσει ότι έχει δίκιο και μετά να επιχειρηματολογήσει για τους ίδιους. πχ για την προϋπηρεσία από ΠΔΣ. Πόσοι είναι αυτοί πια και πόσο βελτιώνεται η θέση τους; παρακαλουθώντας χρόνια τους πίνακες εκτιμώ (χωρίς να σημαίνει ότι δεν έχω και άδικο), ότι η διαφοροποίηση που υπάρχει στους πίνακες από αυτές τις προϋπηρεσίες είναι από ελάχιστη έως μηδαμινή. Πιθανά κάποιες χρονιές να βοήθησε κάποιους να τους πάρουν σε καλύτερες περιοχές, αλλά ειδικά αν η προϋπηρεσία έχει πλαφόν πχ 84 μήνες, ένας άνθρωπος που εργάζεται 12-13 χρόνια αναπληρωτής και η προϋπηρεσία από ΠΔΣ μετράει ως 3-4 μήνες το πολύ δεν θα χρειαστεί καν να υπολογίσει αυτή την προϋπηρεσία. Πάντως νομ΄ζιω πως η κουβέντα γίνεται για ένα πουκάμισο αδειανό, αφού δεν βλέπω να γίνονται προσλήψεις. Μόνο να χωρίζονται οι συνάδελφοι σε ομάδες και να μαλώνουν μεταξύ τους, αντί να τραβήξουν το αυτί της Κυβέρνησης (και της οποιαδήποτε Κυβέρνησης) που τους κοροϊδεύει ακόμα μια φορά.

Ακριβώς αυτό που είπε η liana.k. Το όλο θέμα ήταν να αλλάξεις πίνακα. Να πας από τον μηδενικής στον προϋπηρεσίας. Μετά τα πράγματα έπαιρναν τον δρόμο τους. Σκέψου το έτσι. Σε παίρνουν σε μια εταιρεία με γνωριμία, έναντι 200 άλλων ισάξιων (ή και καλύτερων) συνυποψηφίων. Μετά εσύ, με την αξία σου, ανεβαίνεις στην ιεραρχία της εταιρείας. Αυτό όμως δεν αναιρεί το γεγονός του ξεκινήματος σου. Ανάλογη πορεία (ή και καλύτερη/χειρότερη) θα μπορούσαν να έχουν και οι 200 συνυποψήφιοι σου. Εκείνοι όμως δεν είχαν τη γνωριμία που είχες εσύ και αυτό έκανε τη διαφορά... Όταν λοιπόν ΠΔΣ και ενισχυτικές προβλέπονταν από το νόμο/εγκύκλιο να κατανέμονται από τους διευθυντές των σχολείων, οι έχοντες γνωριμίες έπαιρναν ένα προβάδισμα που αλλιώς δε θα είχαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιούλιος 11, 2018, 02:14:36 μμ

Μ' αρέσει που μερικοί διαμαρτύρεστε για πδς και ενισχυτικές (και ενδεχομένως καλά κάνετε) και κανένας δεν λέει τίποτα για τους πολύτεκνους και τις λοιπές ειδικές κατηγορίες που προτάσσονται με λίγα παραπάνω από 0 μόρια. Ή μήπως θεωρείτε την πολυτεκνία και την ασθένεια αξιοκρατικό κριτήριο; Σας πειράζει η πδς και οι προσλήψεις που γίνονταν βυσματικά; Έχουν πάψει εδώ και τόσα χρόνια. Το νέο βύσμα είναι τα πολλά παιδιά που κάποιοι με τόσο κόπο απέκτησαν στα μαιευτήρια και τα οποία είναι υπεράνω τίτλων σπουδών, μεταπτυχιακών, διδακτορικών, ξένων γλωσσών, γραπτών εξετάσεων Ασεπ, κτλ., κτλ. Άλλωστε "όλοι τα ίδια πτυχία έχουμε, αυτό που πρέπει να μετράει είναι ποιος έχει περισσότερα στόματα να θρέψει"...Σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο έτσι γίνονται οι προσλήψεις προσωπικού (σε ρωτάνε πρώτα πόσα παιδιά έχεις...)
Σε λίγο θα μας δώσουν και κανένα ποσοστό 20% όλων εμάς των υπολοίπων (των μη αναξιοπαθούντων) για να μας δείξουν την καλοσύνη τους και να ζήσουμε κι εμείς τα δικά μας παιδιά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 11, 2018, 02:49:34 μμ

τουλάχιστον αυτοί (αν και συμφωνώ μαζί σου) καλύπτουν ένα ποσοστό 20τοις εκατό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιούλιος 11, 2018, 03:41:19 μμ

Επιπλέον, αρκετοί πολύτεκνοι προχώρησαν στην δημιουργία μεγάλης οικογενειας, επειδη είχαν τη δυνατότητα να το κάνουν  (εισοδήματα από άλλες πηγές, πιθανώς βοήθεια για την φροντίδα των παιδιών). Συνεπώς, θα έπρεπε να λαμβάνονται υπ'όψιν και άλλοι παράγοντες πριν χαρακτηριστούν ως ειδικές  κατηγοριες και τους δοθούν προνόμια  (απόλυτη πρόταξη στους πίνακες αναπληρωτών και επιπλέον μοριοδότηση σε θέσεις μονιμου προσωπικού). Και αυτό που αναφέρω δεν υποδηλώνει έλλειψη ευαισθησίας και σεβασμού στην προσπάθεια που καταβάλλουν να αναθρεψουν τα παιδιά τους, αλλά το αίτημα για να απολαμβάνουν όλοι ίσα δικαιώματα και προνόμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιούλιος 11, 2018, 05:10:48 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιούλιος 11, 2018, 03:41:19 μμ

Επιπλέον, αρκετοί πολύτεκνοι προχώρησαν στην δημιουργία μεγάλης οικογενειας, επειδη είχαν τη δυνατότητα να το κάνουν  (εισοδήματα από άλλες πηγές, πιθανώς βοήθεια για την φροντίδα των παιδιών). Συνεπώς, θα έπρεπε να λαμβάνονται υπ'όψιν και άλλοι παράγοντες πριν χαρακτηριστούν ως ειδικές  κατηγοριες και τους δοθούν προνόμια  (απόλυτη πρόταξη στους πίνακες αναπληρωτών και επιπλέον μοριοδότηση σε θέσεις μονιμου προσωπικού). Και αυτό που αναφέρω δεν υποδηλώνει έλλειψη ευαισθησίας και σεβασμού στην προσπάθεια που καταβάλλουν να αναθρεψουν τα παιδιά τους, αλλά το αίτημα για να απολαμβάνουν όλοι ίσα δικαιώματα και προνόμια.

Έχεις απόλυτο δίκιο, θα μπορούσαν στην κατηγορία των πολυτέκνων, πρίν τους προτάξουν έναντι όλων, να εξετάζονται και τα εισοδηματικά τους κριτήρια. Ένας που στην σημερινή εποχή της οικονομικής κρίσης δημιουργεί οικογένεια πολυμελή, σημαίνει οτι μπορεί να ανταποκριθεί στις ανάγκες της. Γνωρίζω περίπτωση επιχειρηματία και εκπ/κού, με καλή επιχείρηση  και με διορισμένη σύζυγο εκπ/κό. να κάνει χρήση του δικαιώματος που του δίνει ο νόμος σαν πολύτεκνος και να διορίζεται και αυτός... εδώ υπάρχουν στρεβλώσεις που μπορούν εύκολα να αποκατασταθούν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 11, 2018, 10:33:21 μμ

Παράθεση από: may16 στις Ιούλιος 11, 2018, 02:14:36 μμ

Μ' αρέσει που μερικοί διαμαρτύρεστε για πδς και ενισχυτικές (και ενδεχομένως καλά κάνετε) και κανένας δεν λέει τίποτα για τους πολύτεκνους και τις λοιπές ειδικές κατηγορίες που προτάσσονται με λίγα παραπάνω από 0 μόρια. Ή μήπως θεωρείτε την πολυτεκνία και την ασθένεια αξιοκρατικό κριτήριο; Σας πειράζει η πδς και οι προσλήψεις που γίνονταν βυσματικά; Έχουν πάψει εδώ και τόσα χρόνια. Το νέο βύσμα είναι τα πολλά παιδιά που κάποιοι με τόσο κόπο απέκτησαν στα μαιευτήρια και τα οποία είναι υπεράνω τίτλων σπουδών, μεταπτυχιακών, διδακτορικών, ξένων γλωσσών, γραπτών εξετάσεων Ασεπ, κτλ., κτλ. Άλλωστε "όλοι τα ίδια πτυχία έχουμε, αυτό που πρέπει να μετράει είναι ποιος έχει περισσότερα στόματα να θρέψει"...Σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο έτσι γίνονται οι προσλήψεις προσωπικού (σε ρωτάνε πρώτα πόσα παιδιά έχεις...)
Σε λίγο θα μας δώσουν και κανένα ποσοστό 20% όλων εμάς των υπολοίπων (των μη αναξιοπαθούντων) για να μας δείξουν την καλοσύνη τους και να ζήσουμε κι εμείς τα δικά μας παιδιά...

Το τί είναι υπέράνω προσλήψεων για τον καθένα είναι τελείως διαφορετικό.  Μπράβο σε όσους μπορεσαν να τρέχουν να κάνουν παιδιά,  μπράβο και σε όσους δε μπόρεσαν και ετρεξαν για μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Μπραβο και σε όσους μπόρεσαν και έτρεξαν και για τα δυο.  Ο καθένας για τον ευατό του θεωρεί ότι έχει κάνει το προσωπικό του αγώνα!!! Το θέμα είναι ότι τα κοινωνικά κριτήρια δε μπορούν να καλύπτουν τα τυπικά προσοντά και όσο για τους πολύτεκνους υπάρχει πάντα μία ικανοποιητική ποσόστωση. Είναι σαν να λέμε ότι δεν έχω το πτυχίο και ούτε την εμπειρία αλλά έχω παιδιά.... και για αυτό πρέπει να μπορώ να δουλεύω παντού... να υπάρχει κράτος πρόνοιας για τους πολύτεκνους και τις ειδικές κατηγορίες, αλλά όχι εις βάρος όλων των άλλων με τα όλα τα άλλα προσόντα.....μη τα ισοπεδώνουμε όλα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιούλιος 11, 2018, 11:49:48 μμ

Μια λύση υπάρχει. Γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ....αν γίνει κάποτε...και διορισμός μόνο με το βαθμό επιτυχίας!! Τα υπόλοιπα προσόντα ( μόρια γάμου, τέκνων, μεταπτυχιακά κλπ) να λαμβάνονται υπόψη μόνο κατά την τοποθέτηση στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.
Απολαύστε την θάλασσα και το καλοκαίρι...!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιούλιος 12, 2018, 08:30:58 μμ

Οι προσλήψεις (όταν γίνουν και αν συνεχίσει να είναι στην κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ) θα γίνουν με προκηρύξεις αντίστοιχες με εκείνες των ΟΤΑ (χωρίς γραπτό διαγωνισμό).Πλαφόν στην προϋπηρεσία,μοριοδότηση μεταπτυχιακών,ξένων γλωσσών κλπ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιούλιος 12, 2018, 09:06:18 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιούλιος 12, 2018, 08:30:58 μμ

Οι προσλήψεις (όταν γίνουν και αν συνεχίσει να είναι στην κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ) θα γίνουν με προκηρύξεις αντίστοιχες με εκείνες των ΟΤΑ (χωρίς γραπτό διαγωνισμό).Πλαφόν στην προϋπηρεσία,μοριοδότηση μεταπτυχιακών,ξένων γλωσσών κλπ..

Έτσι μπράβο, να διοριστούν όσοι ξέρουν κινέζικα, ουγκανέζικα και σουαχίλι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 12, 2018, 10:07:47 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιούλιος 12, 2018, 08:30:58 μμ

Οι προσλήψεις (όταν γίνουν και αν συνεχίσει να είναι στην κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ) θα γίνουν με προκηρύξεις αντίστοιχες με εκείνες των ΟΤΑ (χωρίς γραπτό διαγωνισμό).Πλαφόν στην προϋπηρεσία,μοριοδότηση μεταπτυχιακών,ξένων γλωσσών κλπ..

Χμ ξέρεις ποιο είναι το αδύναμο σημείο μιας τέτοιας λύσης; 1) αποκλείει τελείως τους νέους εκτός αν η μοριοδότηση προσόντων είναι γενναιόδωρη 2) θα οδηγήσει σε πολλές πολλές ισοβαθμίες που για μένα είναι και το πιο σημαντικό. Δηλαδή αν μπει πχ πλαφόν στην προϋπηρεσία θα δούμε πολλές χιλιάδες υποψήφιους σε κάποιους κλάδους ή εκατοντάδες σε άλλους να παίρνουν από εκεί το μέγιστο των μορίων και μετά λίγο πολύ οι περισσότεροι θα έχουν μια ξένη γλώσσα και ένα σημαντικό ποσοστό ένα μεταπτυχιακό. Οπότε θα μαζεύεται μεγάλος αριθμός ατόμων με ίδια μόρια και πως θα τους ξεχωρίσεις μετά. Το να μετράς σεμινάρια και επιμορφώσεις αμφιβόλου αξίας και να δίνουν μόρια που θα κάνουν κάποιον για μισό μόριο που οφείλεται σε ένα σεμινάριο να διορίζεται θα προκαλέσει δικαίως πολλές αντιδράσεις. Άκόμα και όπως έγραψε ειρωνικά η Μυρτώ το να προσληφθεί κάποιος επειδή έχει πιστοποίηση στα κινέζικα και αυτό του δίνει μισό μόριο παραπάνω από αυτόν που δεν διορίζεται θα είναι αστείο. Γενικά είναι δύσκολη εξίσωση το νέο σύστημα διορισμού. Το σημαντικό είναι πρώτα να απαντηθεί αν τελικά θα γίνουν προσλήψεις και πόσες. Από αυτές τις απαντήσεις θα κριθεί και ο τρόπος. Άλλο να γίνουν 1000 προσλήψεις και άλλο 15.000. Προσωπικά εκτιμώ δυστυχώς ότι θα γίνουν ελάχιστες, παρόλο που η υπόσχεση των προσλήψεων θα παίξει πολύ στην προεκλογική περίοδο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιούλιος 12, 2018, 11:47:15 μμ

1)ίσως είναι γενναιόδωρη η μοριοδότηση προσόντων αλλά και πάλι δεν θα φτάνει για να 'συναγωνιστεί' κάποιος νέος την προϋπηρεσία, έστω κ αν υπάρξει πλαφόν.Ωστόσο,μετά από πιέσεις του κλάδου,η προϋπηρεσία θα εκτοξεύει όσους την έχουν αλλά παράλληλα θα ικανοποιεί (τρόπος του λέγειν) και τους νέους.Όσο για το 2ο), δες προκηρύξεις των ΟΤΑ κα υπολόγισε πχ. βαθμός πτυχίου 7.8Χ110 απότε λίγες θα είναι οι ισοβαθμίες...Κατά τα άλλα,συμφωνούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 13, 2018, 11:19:52 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιούλιος 12, 2018, 10:07:47 μμ

Χμ ξέρεις ποιο είναι το αδύναμο σημείο μιας τέτοιας λύσης; 1) αποκλείει τελείως τους νέους εκτός αν η μοριοδότηση προσόντων είναι γενναιόδωρη 2) θα οδηγήσει σε πολλές πολλές ισοβαθμίες που για μένα είναι και το πιο σημαντικό. Δηλαδή αν μπει πχ πλαφόν στην προϋπηρεσία θα δούμε πολλές χιλιάδες υποψήφιους σε κάποιους κλάδους ή εκατοντάδες σε άλλους να παίρνουν από εκεί το μέγιστο των μορίων και μετά λίγο πολύ οι περισσότεροι θα έχουν μια ξένη γλώσσα και ένα σημαντικό ποσοστό ένα μεταπτυχιακό. Οπότε θα μαζεύεται μεγάλος αριθμός ατόμων με ίδια μόρια και πως θα τους ξεχωρίσεις μετά. Το να μετράς σεμινάρια και επιμορφώσεις αμφιβόλου αξίας και να δίνουν μόρια που θα κάνουν κάποιον για μισό μόριο που οφείλεται σε ένα σεμινάριο να διορίζεται θα προκαλέσει δικαίως πολλές αντιδράσεις. Άκόμα και όπως έγραψε ειρωνικά η Μυρτώ το να προσληφθεί κάποιος επειδή έχει πιστοποίηση στα κινέζικα και αυτό του δίνει μισό μόριο παραπάνω από αυτόν που δεν διορίζεται θα είναι αστείο. Γενικά είναι δύσκολη εξίσωση το νέο σύστημα διορισμού. Το σημαντικό είναι πρώτα να απαντηθεί αν τελικά θα γίνουν προσλήψεις και πόσες. Από αυτές τις απαντήσεις θα κριθεί και ο τρόπος. Άλλο να γίνουν 1000 προσλήψεις και άλλο 15.000. Προσωπικά εκτιμώ δυστυχώς ότι θα γίνουν ελάχιστες, παρόλο που η υπόσχεση των προσλήψεων θα παίξει πολύ στην προεκλογική περίοδο.

σε διαγωνισμούς με μόρια οι μισές θέσεις γενικής κατηγορίας, τριτέκνων , πολυτέκνων και ειδικών κατηγοριών δίδονται στους νέους....50% -50% να τους τις δώσουμε όλες; αμαν πια! σκεφθείτε κι όσους στηριζαν το σύστημα και γερασαν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιούλιος 14, 2018, 06:34:19 μμ

https://www.youtube.com/watch?v=TyYFxhigvIk

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιούλιος 15, 2018, 11:32:47 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 13, 2018, 11:19:52 πμ

σε διαγωνισμούς με μόρια οι μισές θέσεις γενικής κατηγορίας, τριτέκνων , πολυτέκνων και ειδικών κατηγοριών δίδονται στους νέους....50% -50% να τους τις δώσουμε όλες; αμαν πια! σκεφθείτε κι όσους στηριζαν το σύστημα και γερασαν

Όταν θα πας στον ιδιωτικό τομέα, μην ξεχάσεις να απαιτήσεις το 50% της επιχείρησης 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 15, 2018, 01:26:05 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιούλιος 15, 2018, 11:32:47 πμ

Όταν θα πας στον ιδιωτικό τομέα, μην ξεχάσεις να απαιτήσεις το 50% της επιχείρησης 8) 8) 8)

εσύ που θα πας στον αξιοκρατικό ιδιωτικό τομέα κοίταξε να έχεις κανένα βύσμα για να λάβεις το 100% των θέσεων  8) 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 15, 2018, 04:20:25 μμ

Υποθέτω ότι αν αρνούνταν αυτοί που το στήριζαν τόσα χρόνια το σύστημα, τα σχολεία θα είχαν κλείσει, μιας και δεν υπήρχε κανένας άλλος να πάει στη θέση τους. Τι; Όχι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούλιος 15, 2018, 04:40:54 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 15, 2018, 04:20:25 μμ

Υποθέτω ότι αν αρνούνταν αυτοί που το στήριζαν τόσα χρόνια το σύστημα, τα σχολεία θα είχαν κλείσει, μιας και δεν υπήρχε κανένας άλλος να πάει στη θέση τους. Τι; Όχι;;;

Χιλιάδες θα υπήρχαν. Διαφωνείς όμως στο ότι και αυτοί που θα πήγαιναν θα αξίωναν μονιμοποιηση με τα ίδια ακριβώς επιχειρηματα; Το θέμα δεν είναι τα πρόσωπα αλλά η κατάσταση αυτή της ομηρείας δίχως να έχεις εναλλακτική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 15, 2018, 04:58:48 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιούλιος 15, 2018, 11:32:47 πμ

Όταν θα πας στον ιδιωτικό τομέα, μην ξεχάσεις να απαιτήσεις το 50% της επιχείρησης 8) 8) 8)

Πάντως η νομοθεσία στον ιδιωτικό τομέα επιβάλλει μετατροπή της σύμβασης σε αορίστου χρόνου όταν ο εργοδότης σου κάνει 3η διαδοχική σύμβαση ορισμένου και το ίδιο συμβαίνει σε πάρα πολλές χώρες και στα σχολεία που προσλαμβάνουν αναπληρωτή για 3 χρονιές στην ίδια ειδικότητα. Μάλιστα μου έκανε εντύπβση ότι η σύμβαση του αναπληρωτή σε κάποιες χώρες είναι δωδεκάμηνη. Δηλαδή τον προσέλαβες στην αρχή του διδακτικού έτους; τον κρατάς μέχρι μια ημέρα πριν ξεκινήσει η επόμενη σχολική χρονιά που θα κάνεις καινούρια ετήσια σύμβαση αν τον χρειάζεσαι. Εδώ αν μιλήσεις για τα δικαιώματα των συναδέλφων σου απαντάνε περί σοβιετοποίησης και είσαι ξεπερασμένος κλπ. Το υπουργείο επικαλείται 2 πράγματα που είναι πλαστά όμως. 1 ότι ο ίδιος συνάδελφος κάθε χρόνο δουλεύει σε διαφορετικό σχολείο, αυτό όμως έχει να κάνει με το σύστημα των προσλήψεων και των τοποθετήσεων και όχι με το γεγονός ότι το ίδιο σχολείο δεν έχει κενά και τις επόμενες χρονιές και 2ον ότι το υπουργείο εκμεταλλεύεται τις καλοκαιρινές διακοπές για να μην κάνει ετήσιες συμβάσεις και να απολύει τους συναδέλφους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούλιος 16, 2018, 06:33:57 πμ

Μπορεί εν τέλει, σκέψεις κάνω, να υπάρχει η διάθεση για ιδιωτικοποιηση του σχολείου και για αυτό απαξιωθηκε το σύστημα διορισμού και οι αναπληρωτες έμειναν αιωνίως συμβασιούχοι. Προφανώς μπορεί αυτός να είναι ο σκοπός, όπως συμβαίνει άλλωστε και σ άλλες χώρες. Μένει να το δούμε με τη νέα κυβέρνηση που προφανώς θα είναι η αντιπολιτευση, γιατί δεν βλέπω να αλλάζουμε ροτα, και την αγάπη για ιδιωτικοποιησεις που αυτή πρεσβευει. Why not; Ωραίο σύστημα απεγκλωβισμου από τις απαιτήσεις χιλιάδων πτυχιούχων ανέργων νέων και παλαιών με προϋπηρεσία. Κάποιοι θα δουλεύουν και αν δεν τηρούν τις προδιαγραφές.... άλλοι. Ούτε μονιμοτητα, ούτε τίποτα. Θα μου πείτε στους δήμους, στον οασθ-σε εμάς πάνω-πώς έγιναν μόνιμοι και υπήρξαν διορισμοι; Αν δείτε τι απεργίες- αντιδράσεις- διεκδικησεις- κοινώς στα κάγκελα ζήσαμε εδώ πάνω, θα λέγατε...ευλογο είναι. Έχετε δει στη στάση χιλιάδες άτομα και αυτοί να λένε παιδιά στηριξτε μας διότι πειναμε;. Μέρες, όχι ώρες. Και το ίδιο με τα σκουπίδια, τα χόρτα στα σχολεία και στις εκκλησίες... Εκεί να δεις πίεση. Γιατί οι μεν εργαζόμενοι δεν σταματουσαν και το δε κράτος δεν άντεχε τόσο κόστος και κατακραυγη. Δείτε τώρα εμάς ως κλάδος και πόσοι απεργούν; Πόσο οι μόνιμοι στηρίζουν τους αναπληρωτες. Πόσο οι αναπληρωτες είναι στα κάγκελα όλοι. Δείτε τους πίνακες αναπληρωτών και τα νούμερα και θα δείτε γιατί αποτυχαμε. Διότι γράφουμε ονειρικα συστήματα που δεν βολεύουν κανέναν και ουδείς διεκδικεί με την ελπίδα να μην χάσει το δικό του όφελος- τρόπο διορισμού.
Καλό μας καλοκαίρι λοιπόν και ας συνεχίσουμε από τους υπολογιστές όχι από τους δρόμους τις προτάσεις. Πού ξέρετε; Μπορεί να μας διαβάσουν κάποτε. Αν όχι δεν πειράζει. Ε τι τώρα;;  Θα βγούμε στους δρόμους σαν εργάτες; Αμμ δε...για ποιους μας πέρασες λαε. Έχουμε μόρφωση - κύρος. Αυτοί, οι κυβερνωντες, δεν θέλουν κύρος παιδιά. Θέλουν απεργίες και ένταση. Τότε θα κουνηθουν.
Φυσικά, για να μην παρεξηγηθώ πάλι, δεν μιλώ για όλους τους συναδέλφους εδώ. Πολλοί τρέχουν.  Μιλώ για την πλειοψηφία που φαίνεται στις συγκεντρωσεις ως απουσα.
Ας όψεται. Και εγώ από το κινητό τα έγραψα. Άρα το ίδιο πραττω.
Θα σιωπησω λοιπόν και τα συμπεράσματα δικά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 16, 2018, 11:15:25 πμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Ιούλιος 15, 2018, 04:40:54 μμ

Χιλιάδες θα υπήρχαν. Διαφωνείς όμως στο ότι και αυτοί που θα πήγαιναν θα αξίωναν μονιμοποιηση με τα ίδια ακριβώς επιχειρηματα; Το θέμα δεν είναι τα πρόσωπα αλλά η κατάσταση αυτή της ομηρείας δίχως να έχεις εναλλακτική.

Κι αυτές τις αξιώσεις και τα επιχειρήματα κρίνουμε... Ο 3848/2010 προέβλεπε 16.8 μόρια προσαύξηση για 60 μήνες προϋπηρεσίας. 16.8 μόρια στα 45 (μιας και για να πάρεις την προσαύξηση πρέπει να πιάσεις τη βάση, τουτέστιν 55/100 και το άριστα είναι το 100/100). Όσοι έχουν δώσει στη ζωή τους έστω και μια φορά ΑΣΕΠ ξέρουν ότι αυτή η προσαύξηση είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ και ότι είναι πολύ δύσκολο να ξεπεραστεί από έναν νέο με μηδενική προϋπηρεσία. Η διαφορά όμως με το σύστημα με μοριοδότηση είναι ότι δεν είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να ξεπεραστεί. Και γι'αυτό αντιτίθενται οι έχοντες προϋπηρεσία. Και γιατί δεν έχουν καμία όρεξη να κάτσουν να προετοιμαστούν για τον διαγωνισμό, αλλά και γιατί δε θέλουν σε καμία περίπτωση να μπουν στη διαδικασία να ρισκάρουν τον διορισμό τους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Ιούλιος 16, 2018, 03:37:30 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Ιούλιος 16, 2018, 06:33:57 πμ

Μπορεί εν τέλει, σκέψεις κάνω, να υπάρχει η διάθεση για ιδιωτικοποιηση του σχολείου και για αυτό απαξιωθηκε το σύστημα διορισμού και οι αναπληρωτες έμειναν αιωνίως συμβασιούχοι. Προφανώς μπορεί αυτός να είναι ο σκοπός, όπως συμβαίνει άλλωστε και σ άλλες χώρες. Μένει να το δούμε με τη νέα κυβέρνηση που προφανώς θα είναι η αντιπολιτευση, γιατί δεν βλέπω να αλλάζουμε ροτα, και την αγάπη για ιδιωτικοποιησεις που αυτή πρεσβευει. Why not; Ωραίο σύστημα απεγκλωβισμου από τις απαιτήσεις χιλιάδων πτυχιούχων ανέργων νέων και παλαιών με προϋπηρεσία. Κάποιοι θα δουλεύουν και αν δεν τηρούν τις προδιαγραφές.... άλλοι. Ούτε μονιμοτητα, ούτε τίποτα. Θα μου πείτε στους δήμους, στον οασθ-σε εμάς πάνω-πώς έγιναν μόνιμοι και υπήρξαν διορισμοι; Αν δείτε τι απεργίες- αντιδράσεις- διεκδικησεις- κοινώς στα κάγκελα ζήσαμε εδώ πάνω, θα λέγατε...ευλογο είναι. Έχετε δει στη στάση χιλιάδες άτομα και αυτοί να λένε παιδιά στηριξτε μας διότι πειναμε;. Μέρες, όχι ώρες. Και το ίδιο με τα σκουπίδια, τα χόρτα στα σχολεία και στις εκκλησίες... Εκεί να δεις πίεση. Γιατί οι μεν εργαζόμενοι δεν σταματουσαν και το δε κράτος δεν άντεχε τόσο κόστος και κατακραυγη. Δείτε τώρα εμάς ως κλάδος και πόσοι απεργούν; Πόσο οι μόνιμοι στηρίζουν τους αναπληρωτες. Πόσο οι αναπληρωτες είναι στα κάγκελα όλοι. Δείτε τους πίνακες αναπληρωτών και τα νούμερα και θα δείτε γιατί αποτυχαμε. Διότι γράφουμε ονειρικα συστήματα που δεν βολεύουν κανέναν και ουδείς διεκδικεί με την ελπίδα να μην χάσει το δικό του όφελος- τρόπο διορισμού.
Καλό μας καλοκαίρι λοιπόν και ας συνεχίσουμε από τους υπολογιστές όχι από τους δρόμους τις προτάσεις. Πού ξέρετε; Μπορεί να μας διαβάσουν κάποτε. Αν όχι δεν πειράζει. Ε τι τώρα;;  Θα βγούμε στους δρόμους σαν εργάτες; Αμμ δε...για ποιους μας πέρασες λαε. Έχουμε μόρφωση - κύρος. Αυτοί, οι κυβερνωντες, δεν θέλουν κύρος παιδιά. Θέλουν απεργίες και ένταση. Τότε θα κουνηθουν.
Φυσικά, για να μην παρεξηγηθώ πάλι, δεν μιλώ για όλους τους συναδέλφους εδώ. Πολλοί τρέχουν.  Μιλώ για την πλειοψηφία που φαίνεται στις συγκεντρωσεις ως απουσα.
Ας όψεται. Και εγώ από το κινητό τα έγραψα. Άρα το ίδιο πραττω.
Θα σιωπησω λοιπόν και τα συμπεράσματα δικά σας.

Πέστα γιατί θα τα λέω μόνο εγώ και θα καταντήσω ο μόνος "γραφικός" εδώ μέσα :-). Πρέπει να καταλάβουμε ότι πρέπει να διεκδηκήσουμε πρώτα μαζικές προσλήψεις και όχι να τσακωνόμαστε για το ποιο είναι το δικαιότερο σύστημα μηδενικών - άντε στην καλύτερη απειροελάχιστων - προσλήψεων (και φυσικά δικαιότερο είναι αυτό που βολεύει τον καθένα πάντα με επιχειρήματα βέβαια). Αν δεν κάνουμε ηχηρές κινητοποιήσεις δεν θα αλλάξει κάτι θα έπρεπε να το είχαμε καταλάβει τόσο καιρό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιούλιος 16, 2018, 03:59:14 μμ

Συνυπογράφω με τα 1000 Θεοδώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 24, 2018, 11:37:33 πμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ (προϋπηρεσία – πτυχίο) – κριτήρια https://xenesglosses.eu/2018/07/anakoinosi-syntonistikou-anapliroton-gia-diorismous-proypiresia-ptychio-kritiria/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Taz23 στις Ιούλιος 24, 2018, 01:34:21 μμ

Χρεοκοπήσαμε σαν χώρα. Δεν έχει διορισμούς. Πάρτε το χαμπάρι. Πέρα από πολύ λίγες ειδικότητες (ΠΕ60, ΠΕ70 και τρεις με τέσσερις πολύ βασικές στη δευτεροβάθμια) ΔΕΝ χρειάζεται να διορίσουν. Τα κενά που προκύπτουν είναι από τις μετακινήσεις των μονίμων. Από τις αποσπάσεις-διαθέσεις-μετατάξεις-υπεραριθμίες (και ένα σωρό ευφάνταστοι άλλοι τρόποι) βολεύονται (κάνουν παιχνίδι) οι συνδικαλιστές, οι μόνιμοι, οι πολιτικοί και βεβαίως-βεβαίως οι αναπληρωτές που διαφορετικά ΔΕΝ ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΑΝ. Για αυτό το λόγο δε δημοσιεύονται ποτέ τα κενά, και κάνουμε δηλώσεις στα τυφλά.
Ναι, έχουν δίκιο οι αναπληρωτές που διεκδικούν αξιοπρεπείς συμβάσεις, αλλά η πραγματικότητα είναι αμείλικτη. Αυτό το έκτρωμα που έχουμε δημιουργήσει για την επιλογή-τοποθέτηση των αναπληρωτών και των μονίμων, θα τελειώσει σύντομα. Δυστυχώς θα το μάθουμε με τον άσχημο τρόπο.
Εύλογα θα πει κάποιος "τους οδηγούς στο δήμο τους διορίσανε". Ναι αλλά αυτοί είναι ΜΙΑ ειδικότητα. Εμείς είμαστε 500. Και η "αλληλεγγύη" φαίνεται όταν γίνονται αλλαγές στο αναλυτικό πρόγραμμα, όταν "παίζουν" τα νούμερα για κάθε ειδικότητα το Σεπτέμβριο (κοινώς ο ένας τρώει τον άλλο)...
"Συντονιστικό των Αναπληρωτών" και πράσσειν άλογα

Υ.Γ Το 2011 τελείωσε το λεφτόδεντρο από τις αγορές. Σε ένα μήνα τελειώνει και το λεφτόδεντρο από ευρώπη. Δυστυχώς για όλους μας, τώρα ξεκινάει η κρίση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 24, 2018, 02:07:51 μμ

Υπαρχει η 527/2015 ...αν θελετε να κοροιδευεστε  μεταξυ σας δικαιωμα σας... 8)

Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 24, 2018, 11:37:33 πμ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ (προϋπηρεσία – πτυχίο) – κριτήρια https://xenesglosses.eu/2018/07/anakoinosi-syntonistikou-anapliroton-gia-diorismous-proypiresia-ptychio-kritiria/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Ιούλιος 24, 2018, 03:27:59 μμ

Και οι δάσκαλοι έχουν μεγάλες υπεραριθμίες ειδικά στα μεγάλα αστικά κέντρα . Μπείτε στις ιστοσελίδες των μεγάλων ΠΥΣΠΕ και θα καταλαβετε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepfun στις Ιούλιος 25, 2018, 12:14:24 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούλιος 24, 2018, 02:07:51 μμ

Υπαρχει η 527/2015 ...αν θελετε να κοροιδευεστε  μεταξυ σας δικαιωμα σας... 8)

https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010 η προϋπηρεσια με προσαυξήσεις από μόρια λοιπών προσόντων γίνεται δεκτή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 25, 2018, 07:10:12 μμ

Παράθεση από: asepfun στις Ιούλιος 25, 2018, 12:14:24 μμ

https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010 η προϋπηρεσια με προσαυξήσεις από μόρια λοιπών προσόντων γίνεται δεκτή

Δεν το λες σωστά... Η χρήση της προϋπηρεσίας ως προσαύξηση στο βαθμό του γραπτού λέει ότι γίνεται καταρχήν δεκτή. Τουτέστιν όχι το 50% των συνολικών μορίων η προϋπηρεσία και πετάμε και άλλα 2-3 κριτήρια (όπως το θεϊκό "έτος κτήσης πτυχίου" που προτείνεται) για ξεκάρφωμα.

Υ.Γ. Ρε παιδιά, σταματήστε να αλλάζετε λογαριασμούς. Δε σας προλαβαίνουμε πια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 09:57:26 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 25, 2018, 07:10:12 μμ

Δεν το λες σωστά... Η χρήση της προϋπηρεσίας ως προσαύξηση στο βαθμό του γραπτού λέει ότι γίνεται καταρχήν δεκτή. Τουτέστιν όχι το 50% των συνολικών μορίων η προϋπηρεσία και πετάμε και άλλα 2-3 κριτήρια (όπως το θεϊκό "έτος κτήσης πτυχίου" που προτείνεται) για ξεκάρφωμα.

Υ.Γ. Ρε παιδιά, σταματήστε να αλλάζετε λογαριασμούς. Δε σας προλαβαίνουμε πια...

σας αρέσει δεν σας αρεσει δεν απορρίπτεται (ακόμα και από το ΣτΕ ) το συστημα της μοριοδότησης , τωρα το πόσο θα βαρύνει τι είναι άλλη ιστορία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 10:19:40 πμ

Καλά κάτσε να έρθει, κάτσε να κριθεί από το ΣτΕ και θα δούμε τι γίνεται δεκτό και τι όχι. Αν δηλαδή η προϋπηρεσία έχει πλαφόν τους 60 μήνες και είναι το 10% των συνολικών μορίων, χώρια από διάφορες ποσοστώσεις που μπορεί να προβλέπονται για κάποιες κατηγορίες (πολύτεκνοι κλπ), θα εξακολουθεί να είναι προτιμότερο από τον γραπτό που έδινε 33% προσαύξηση (16.8 στα 45);

Παράθεση από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 09:57:26 πμ

σας αρέσει δεν σας αρεσει δεν απορρίπτεται (ακόμα και από το ΣτΕ ) το συστημα της μοριοδότησης , τωρα το πόσο θα βαρύνει τι είναι άλλη ιστορία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 10:44:55 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 10:19:40 πμ

Καλά κάτσε να έρθει, κάτσε να κριθεί από το ΣτΕ και θα δούμε τι γίνεται δεκτό και τι όχι. Αν δηλαδή η προϋπηρεσία έχει πλαφόν τους 60 μήνες και είναι το 10% των συνολικών μορίων, χώρια από διάφορες ποσοστώσεις που μπορεί να προβλέπονται για κάποιες κατηγορίες (πολύτεκνοι κλπ), θα εξακολουθεί να είναι προτιμότερο από τον γραπτό που έδινε 33% προσαύξηση (16.8 στα 45);

84 μήνες είναι ο χρόνος προϋπηρεσίας στους ασεπ που πριμοδοτείται μην λές ανακρίβειες και στην καθαριότητα έλαβε ειδική πριμοδότηση και δεν άνοιξε ρουθούνι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 12:28:35 μμ

Παράθεση από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 10:44:55 πμ

84 μήνες είναι ο χρόνος προϋπηρεσίας στους ασεπ που πριμοδοτείται μην λές ανακρίβειες και στην καθαριότητα έλαβε ειδική πριμοδότηση και δεν άνοιξε ρουθούνι...

Ευχαριστώ που μόλις μας έδωσες να καταλάβουμε με ποιον μιλάμε... 3ος λογαριασμός λοιπόν. Δεν έφταναν μάλλον οι προηγούμενοι ή προετοιμάζεσαι για κάτι. Στην καθαριότητα μάλλον δεν έκανε κανένας προσφυγή. Δεν πιστεύω να τρέφεις αυταπάτες ότι το ίδιο θα γίνει κι εδώ ε; Και 250 μήνες να είναι το πλαφόν, αν πιάνει 10%, δεν έχει καμία σημασία. Ή μάλλον έχει. Να το πιάσουν μόνο οι ιδιωτικοί... Για τα δυσπρόσιτα δε μας είπες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 12:54:56 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 12:28:35 μμ

Ευχαριστώ που μόλις μας έδωσες να καταλάβουμε με ποιον μιλάμε... 3ος λογαριασμός λοιπόν. Δεν έφταναν μάλλον οι προηγούμενοι ή προετοιμάζεσαι για κάτι. Στην καθαριότητα μάλλον δεν έκανε κανένας προσφυγή. Δεν πιστεύω να τρέφεις αυταπάτες ότι το ίδιο θα γίνει κι εδώ ε; Και 250 μήνες να είναι το πλαφόν, αν πιάνει 10%, δεν έχει καμία σημασία. Ή μάλλον έχει. Να το πιάσουν μόνο οι ιδιωτικοί... Για τα δυσπρόσιτα δε μας είπες...

10% να πιάσει; μα καλά τοσο εκτιμάτε εσείς οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ασεπ και μηδέποτε εργαζόμενοι ως αναπληρωτές τους κόπους των συνάδέλφων σας που οργώνανε την Ελλάδα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιούλιος 26, 2018, 01:51:52 μμ

Όπως καταλαβαίνεις trust no one ο τύπος με τα πολλά ονόματα εδώ στο φόρουμ δεν πτοείται με τίποτε. Να διορθώσω μόνο ότι τρία ονόματα έχει μόνο σε αυτή τη σελίδα του topic σε σημείο που απαντά στον εαυτό του. Το κάνει για να προκαλέσει συζήτηση για να σφυγμομετρήσει μέλλουσες αντιδράσεις με σκοπό να χρησιμοποιήσει στοιχεία σε ομάδες όπως τα συντονιστικά και άλλες ΄΄πανελλήνιες΄΄ ενώσεις ολίγων ατόμων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 02:25:11 μμ

Παράθεση από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 12:54:56 μμ

10% να πιάσει; μα καλά τοσο εκτιμάτε εσείς οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ασεπ και μηδέποτε εργαζόμενοι ως αναπληρωτές τους κόπους των συνάδέλφων σας που οργώνανε την Ελλάδα;

37 μήνες και 6 μέρες αναπληρωτής, από τους οποίους οι 24 μήνες και 8 μέρες σε δυσπρόσιτα. Try again...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 02:29:02 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιούλιος 26, 2018, 01:51:52 μμ

Όπως καταλαβαίνεις trust no one ο τύπος με τα πολλά ονόματα εδώ στο φόρουμ δεν πτοείται με τίποτε. Να διορθώσω μόνο ότι τρία ονόματα έχει μόνο σε αυτή τη σελίδα του topic σε σημείο που απαντά στον εαυτό του. Το κάνει για να προκαλέσει συζήτηση για να σφυγμομετρήσει μέλλουσες αντιδράσεις με σκοπό να χρησιμοποιήσει στοιχεία σε ομάδες όπως τα συντονιστικά και άλλες ΄΄πανελλήνιες΄΄ ενώσεις ολίγων ατόμων.

Νομίζω κάποια στιγμή οι διαχειριστές πρέπει να επιληφθούν του θέματος. Τουλάχιστον σε περιπτώσεις όπως η δικιά του που οι αλλαγές γίνονται κατ'εξακολούθηση. Στην εποχή του ADSL που ζούμε, ένας τέτοιος έλεγχος γίνεται πανεύκολα.
Αν θα έπρεπε να μαντέψω, η νέα αλλαγή οφείλεται στο γεγονός ότι το προηγούμενο ψευδώνυμο, το proypiresia δηλαδή, συνδέθηκε και με τις προσφυγές για διορισμό μέσω του ΑΣΕΠ. Μετά την πρόσφατη απορριπτική απόφαση λοιπόν, μάλλον αποφάσισε ότι είναι καλή αφορμή για να ξεκινήσει εκ νέου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 26, 2018, 03:00:20 μμ

Παράθεση από: asepfun στις Ιούλιος 26, 2018, 12:54:56 μμ

10% να πιάσει; μα καλά τοσο εκτιμάτε εσείς οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ασεπ και μηδέποτε εργαζόμενοι ως αναπληρωτές τους κόπους των συνάδέλφων σας που οργώνανε την Ελλάδα;

Ποιοι είναι οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ; Θα μπορούσες να μας εξηγήσεις επ' ακριβώς τι εννοείς;
Επιπλέον, πώς λες ότι όσοι είχαν επιτυχίες στο ΑΣΕΠ δεν πήγαν ποτέ τους να εργαστούν ως αναπληρωτές; Από πού προκύπτει αυτό;
Και τέλος, μήπως κάποιοι συνάδελφοι κατέβαλαν διπλό κόπο και μελετώντας για τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ώστε να επιτύχουν και πηγαίνοντας ως αναπληρωτές; Αυτό δηλ. γιατί το αποσιωπάς; Γιατί τα βλέπεις μονοδιάστατα τα πράγματα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 03:22:06 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούλιος 26, 2018, 03:00:20 μμ

Ποιοι είναι οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ; Θα μπορούσες να μας εξηγήσεις επ' ακριβώς τι εννοείς;
Επιπλέον, πώς λες ότι όσοι είχαν επιτυχίες στο ΑΣΕΠ δεν πήγαν ποτέ τους να εργαστούν ως αναπληρωτές; Από πού προκύπτει αυτό;

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/227-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon-apo-toys-pinakes

Και ο ίδιος επιτυχών ΑΣΕΠ είναι. 2 φορές κιόλας. Και λογικά με αυτά τα μόρια ξεκίνησε να δουλεύει. Αλλά μάλλον είναι μεγάλη η πικρία που 2 φορές απέτυχε να είναι στους διοριστέους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAXIM στις Ιούλιος 26, 2018, 04:16:47 μμ

Καλησπέρα οφείλω να ομολογήσω ότι παρακολούθησα λίγο το διάλογο που γίνεται με αφορμή το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών και τα συναφή.Δε θα μακρηγορήσω απλά λυπούμαι όταν διαβάζω λόγια συναδέλφων που στρέφονται κατά των νέων.Και έρχομαι και σας ερωτώ.Μας ρωτήσατε ποτέ εμάς πως αισθανόμαστε που σπουδάσαμε τα ίδια χρόνια με εσάς,οι γονείς μας ξόδεψαν τα ίδια λεφτά με τους δικού σας και που έχουμε το ίδιο όνειρο με εσάς να μπούμε σε μια αίθουσα να διδάξουμε και αντί αυτού κάνουμε όποια άσχετη δουλειά βρεθεί μπροστά μας για να ζήσουμε τις οικογένειές μας.Να σας πω κάτι σχεδόν η πλειοψηφία των νέων συναδέλφων απαιτεί  και παλεύει να παρθούν μέτρα και για εσάς και για εμάς.Ας σταματήσουμε λοιπόν να λέμε ποιος είναι δίκαιο να προσληφθεί και ποιος άδικο και ας παλέψουμε ο καθένας από το δικό του μετερίζι για μονίμους διορισμούς και άμεση κάλυψη όλων των κενών και πολλά άλλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιούλιος 26, 2018, 04:37:15 μμ

Παράθεση από: MAXIM στις Ιούλιος 26, 2018, 04:16:47 μμ

Καλησπέρα οφείλω να ομολογήσω ότι παρακολούθησα λίγο το διάλογο που γίνεται με αφορμή το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών και τα συναφή.Δε θα μακρηγορήσω απλά λυπούμαι όταν διαβάζω λόγια συναδέλφων που στρέφονται κατά των νέων.Και έρχομαι και σας ερωτώ.Μας ρωτήσατε ποτέ εμάς πως αισθανόμαστε που σπουδάσαμε τα ίδια χρόνια με εσάς,οι γονείς μας ξόδεψαν τα ίδια λεφτά με τους δικού σας και που έχουμε το ίδιο όνειρο με εσάς να μπούμε σε μια αίθουσα να διδάξουμε και αντί αυτού κάνουμε όποια άσχετη δουλειά βρεθεί μπροστά μας για να ζήσουμε τις οικογένειές μας.Να σας πω κάτι σχεδόν η πλειοψηφία των νέων συναδέλφων απαιτεί  και παλεύει να παρθούν μέτρα και για εσάς και για εμάς.Ας σταματήσουμε λοιπόν να λέμε ποιος είναι δίκαιο να προσληφθεί και ποιος άδικο και ας παλέψουμε ο καθένας από το δικό του μετερίζι για μονίμους διορισμούς και άμεση κάλυψη όλων των κενών και πολλά άλλα.

μα είναι εκπαιδευτικοί οι άνθρωποι, σε παιδιά κάνουν μάθημα και τους λένε, εσείς δε θα βρείτε δουλειά αν δε διοριστούμε εμείς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 06:32:08 μμ

Παράθεση από: MAXIM στις Ιούλιος 26, 2018, 04:16:47 μμ

Καλησπέρα οφείλω να ομολογήσω ότι παρακολούθησα λίγο το διάλογο που γίνεται με αφορμή το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών και τα συναφή.Δε θα μακρηγορήσω απλά λυπούμαι όταν διαβάζω λόγια συναδέλφων που στρέφονται κατά των νέων.Και έρχομαι και σας ερωτώ.Μας ρωτήσατε ποτέ εμάς πως αισθανόμαστε που σπουδάσαμε τα ίδια χρόνια με εσάς,οι γονείς μας ξόδεψαν τα ίδια λεφτά με τους δικού σας και που έχουμε το ίδιο όνειρο με εσάς να μπούμε σε μια αίθουσα να διδάξουμε και αντί αυτού κάνουμε όποια άσχετη δουλειά βρεθεί μπροστά μας για να ζήσουμε τις οικογένειές μας.Να σας πω κάτι σχεδόν η πλειοψηφία των νέων συναδέλφων απαιτεί  και παλεύει να παρθούν μέτρα και για εσάς και για εμάς.Ας σταματήσουμε λοιπόν να λέμε ποιος είναι δίκαιο να προσληφθεί και ποιος άδικο και ας παλέψουμε ο καθένας από το δικό του μετερίζι για μονίμους διορισμούς και άμεση κάλυψη όλων των κενών και πολλά άλλα.

Το επιχείρημα είναι απλό: "Να περιμένεις τη σειρά σου, όπως περιμέναμε κι εμείς". Όχι απλώς αντιτίθενται στον γραπτό διαγωνισμό, αλλά ζητούν το ανεκδιήγητο, να μοριοδοτηθεί το έτος κτήσης πτυχίου. Γιατί ως γνωστόν το πτυχίο είναι σαν το κρασί. Όσο παλιώνει, τόσο μεγαλύτερη αξία αποκτά. Και προς Θεού, δεν είναι καθόλου αντιφατικό το να θεωρούν ότι είναι καλύτεροι σας λόγω της προϋπηρεσίας τους, αλλά να φοβούνται να σας συναγωνιστούν σε ένα γραπτό διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Ιούλιος 26, 2018, 07:18:39 μμ

Η συζήτηση έχει ξεφύγει και τα επιχειρήματα κάθε πλευράς άλλοτε είναι λογικά κι άλλοτε τελείως παράλογα. Δυστυχώς όποιο σύστημα κι αν εφαρμοστεί θα υπάρξουν αδικίες. Που δεν οφείλονται στους εκπαιδευτικούς νέους και μη, αλλά σε άλλους παράγοντες που όλοι γνωρίζουμε και φτάσαμε σε αδιέξοδο. Και επειδή ξέρουμε πως χωρίς αδικίες δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί άρχισε ο καθένας να λέει τα δικά του αναλόγως του συμφέροντός του. Εγώ θα προσθέσω ότι ακόμα και οι "παλαιοί" της υπόθεσης δεν έχουν τα ίδια προσόντα γιατί κάθε κλάδος έχει δικές του ιδιαιτερότητες και θα πω ένα απλό και τυχαίο παράδειγμα από όσα γνωρίζω.  Ένας θεατρολόγος που δεν έχει δώσει ποτέ ΑΣΕΠ και είναι στη θέση π.χ. 350 του πίνακα εργάζεται ως αναπληρωτής σχεδόν κάθε χρόνο. Ένας εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ13 Νομικών - πολιτικών σπουδών που έχει επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία, ενδέχεται να μην εργαστεί ακόμη κι αν είναι στη θέση 30 του πίνακα. Οι υποψήφιοι αυτοί έχουν ίδια ηλικία και ίδιο έτος κτήσης πτυχίου. Ο ένας θέλει να διοριστεί με βάση την προϋπηρεσία ο άλλος με βάση την παλαιά επιτυχία ΑΣΕΠ κλπ. Άλλο παράδειγμα είναι ότι κάποιοι εργάζονται στην ειδική αγωγή με τυπικά προσόντα όπως Μεταπτυχιακό και σεμινάριο κι άλλοι χωρίς τίποτα από τα δύο, αλλά από τον πίνακα γενικής. Τα μόρια ειδικής μετρούν στον πίνακα γενικής αλλά όχι το αντίστροφο...Οι φιλόλογοι που έχουν πάρει τα τελευταία έτη πτυχίο δεν μπορούν να εργαστούν ως αναπληρωτές, οι δάσκαλοι όμως κι οι νηπιαγωγοί μπορούν πιο εύκολα....Πως θα βρεθεί ένα σύστημα που να μην αδικεί κανέναν θέτοντας ίδια κριτήρια διορισμού;Όποιος έχει να προτείνει κάτι που να μην αδικεί κανέναν από τους παραπάνω ας το προτείνει. Αλλά δυστυχώς αυτό δεν γίνεται. Καθένας από την σκοπιά του έχει το δίκιο του αλλά η πραγματικότητα είναι πως τα παλαιά λάθη μας ακολουθούν και την πληρώνουμε όλοι, νέοι και παλαιοί. Τα υπόλοιπα είναι για να περνάει η ώρα. Κι εννοώ ότι το να τσακωνόμαστε ποιος είναι ικανότερος και καταλληλότερος στην εκπαίδευση δεν ωφελεί επί της παρούσης. Άλλωστε μπορεί να κατέχουμε το γνωστικό μας αντικείμενο άριστα, με μεταπτυχιακά, επιτυχίες ΑΣΕΠ κλπ.αλλά ως παιδαγωγοί κάνουμε; Αυτό θα έπρεπε να κατέχουμε ως βασικό προσόν. Κι ένα σωστό σύστημα θα εξέταζε σοβαρά αυτή μας την επάρκεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 07:43:58 μμ

Υπάρχει μια βασική παράμετρος ο 35-45 συνάδελφος δεν μπορεί να αλλάξει καριέρα...ο 25-35 μπορεί...Το σύστημα πρέπει να βοηθήσει αυτούς που δεν μπορούν πλέον να αλλάξουν ρότα... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιούλιος 26, 2018, 07:47:29 μμ

για πες μας ρε κοκτα ο 33 φιλολογος,33 μαθηματικος που μπορει να βρει??
και μετα πες μας ρε κοκτα  ο 37 φιλολογος και 37 μαθηματικος που δεν μπορει να βρει??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιούλιος 26, 2018, 07:49:45 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 07:43:58 μμ

Υπάρχει μια βασική παράμετρος ο 35-45 συνάδελφος δεν μπορεί να αλλάξει καριέρα...ο 25-35 μπορεί...Το σύστημα πρέπει να βοηθήσει αυτούς που δεν μπορούν πλέον να αλλάξουν ρότα... 8)

μπορεί και παρά μπορεί , δεν έχουν χέρια και πόδια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 07:50:37 μμ

Όχι δεν είναι για κανένα εύκολο...αλλα πρέπει να υπάρχουν προτεραιότητες διότι ο 40+ μπορεί να έχει και οικογένεια να ταΐσει...OK?

Παράθεση από: calmen στις Ιούλιος 26, 2018, 07:47:29 μμ

για πες μας ρε κοκτα ο 33 φιλολογος,33 μαθηματικος που μπορει να βρει??
και μετα πες μας ρε κοκτα  ο 37 φιλολογος και 37 μαθηματικος που δεν μπορει να βρει??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιούλιος 26, 2018, 07:54:38 μμ

και ο 25 και ο 28 και ο 30 και 33 και ο 37 ολοι μπορει να εχουν...οκ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 26, 2018, 07:55:17 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 06:32:08 μμ

Το επιχείρημα είναι απλό: "Να περιμένεις τη σειρά σου, όπως περιμέναμε κι εμείς". Όχι απλώς αντιτίθενται στον γραπτό διαγωνισμό, αλλά ζητούν το ανεκδιήγητο, να μοριοδοτηθεί το έτος κτήσης πτυχίου. Γιατί ως γνωστόν το πτυχίο είναι σαν το κρασί. Όσο παλιώνει, τόσο μεγαλύτερη αξία αποκτά. Και προς Θεού, δεν είναι καθόλου αντιφατικό το να θεωρούν ότι είναι καλύτεροι σας λόγω της προϋπηρεσίας τους, αλλά να φοβούνται να σας συναγωνιστούν σε ένα γραπτό διαγωνισμό.

Καλά αυτό το ... "επιχείρημα" για την παλαιότητα του πτυχίου μόνο γραφικό μπορεί να χαρακτηριστεί, από τη στιγμή που χιλιάδες νέοι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί δεν είχαν ποτέ τους την ευκαιρία να δοκιμάσουν σ' έναν γραπτό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών!
Και ναι, φυσικά και πολλοί παλαιοί φοβούνται να συναγωνιστούν τους νεώτερους σ' έναν μελλοντικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών, γιατί έτσι θα χάσουν τα όποια "προνόμια" απολαμβάνουν τώρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 26, 2018, 07:56:36 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 07:50:37 μμ

Όχι δεν είναι για κανένα εύκολο...αλλα πρέπει να υπάρχουν προτεραιότητες διότι ο 40+ μπορεί να έχει και οικογένεια να ταΐσει...OK?

Κι οι νεώτεροι συνάδελφοι, δηλ. να μην κάνουν οικογένεια; (μιας και αναφέρετε κι αυτή την παράμετρο).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 07:57:43 μμ

Όχι δεν έχουν οι περισσότεροι...για αυτό άλλωστε φεύγουν μετανάστες...Επίσης δείτε και ποσα νηπιαγωγεία κλείνουν κάθε χρόνο στην περιοχή σας...

Παράθεση από: calmen στις Ιούλιος 26, 2018, 07:54:38 μμ

και ο 25 και ο 28 και ο 30 και 33 και ο 37 ολοι μπορει να εχουν...οκ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 08:02:24 μμ

Όπως είναι η κατάσταση ΌΧΙ...και αυτό πριν τις περικοπές συντάξεων που ζουν αρκετούς από εσάς...

Παράθεση από: gia 96 στις Ιούλιος 26, 2018, 07:56:36 μμ

Κι οι νεώτεροι συνάδελφοι, δηλ. να μην κάνουν οικογένεια; (μιας και αναφέρετε κι αυτή την παράμετρο).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιούλιος 26, 2018, 08:07:43 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 08:02:24 μμ

Όπως είναι η κατάσταση ΌΧΙ...και αυτό πριν τις περικοπές συντάξεων που ζουν αρκετούς από εσάς...

τι θέλω και ασχολουμε με τρολ σαν εσένα? έχεις κάνει 100 λογαριασμούς
απο την απάντησή σου αυτή σε κρίνουν όλοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιούλιος 26, 2018, 08:10:42 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 06:32:08 μμ

Το επιχείρημα είναι απλό: "Να περιμένεις τη σειρά σου, όπως περιμέναμε κι εμείς". Όχι απλώς αντιτίθενται στον γραπτό διαγωνισμό, αλλά ζητούν το ανεκδιήγητο, να μοριοδοτηθεί το έτος κτήσης πτυχίου. Γιατί ως γνωστόν το πτυχίο είναι σαν το κρασί. Όσο παλιώνει, τόσο μεγαλύτερη αξία αποκτά. Και προς Θεού, δεν είναι καθόλου αντιφατικό το να θεωρούν ότι είναι καλύτεροι σας λόγω της προϋπηρεσίας τους, αλλά να φοβούνται να σας συναγωνιστούν σε ένα γραπτό διαγωνισμό.

Το να περιμενεις τη σειρα σου οπως περιμεναμε κι εμεις..δεν νομιζω οτι ειναι μια σωστη διατυπωση που αφορα το θεμα μας δηλ προτασεις για τον τροπο διορισμου.Το εχω αναφερω και θα το πω και παλι οτι σεβομαι ολους τους συναδελφους που εχουν επιτυχια ασεπ.Απο την αλλη ομως πιστεψε με δεν φταινε σε τιποτα οι συναδελφοι που εδω και 10 χρονια περιμενουν διαγωνισμο ασεπ και διαγωνισμο δεν βλεπουν.Και κατι τελευταιο αν....λεω αν...εκλογες εχουμε.... πει ο υπουργος για οχι για 20000 αλλα για 15000 διορισμους σε ΠΕ-ΔΕ-ΕΔΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ολων των ειδικοτητων μπορεις εσυ να μου κανεις την κατανομη???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Ιούλιος 26, 2018, 08:20:11 μμ

Για να είμαστε ρεαλιστές ο 35-45 που 10 χρόνια κάνει αυτή τη δουλειά, όχι δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο εκτός κι αν μιλάμε για κάτι δικό του, χωρίς εργοδότη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 08:22:54 μμ

είπα αυτό  που πιστεύω και βλέπω γύρο μου...προφανώς σου διέφυγαν μισό εκατομμύριο μετανάστες...
εντάξει δεν είναι ντροπή να λαμβάνεις την μιση σύνταξη το γονιών σου...ίδιος όταν υπάρχουν οικογενειακές ανάγκες...

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιούλιος 26, 2018, 08:07:43 μμ

τι θέλω και ασχολουμε με τρολ σαν εσένα? έχεις κάνει 100 λογαριασμούς
απο την απάντησή σου αυτή σε κρίνουν όλοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 08:26:16 μμ

τι άλλο να κάνει ο νηπιαγωγός , ο δάσκαλος η ο καθηγητής στα 45 του ?

Παράθεση από: vita13 στις Ιούλιος 26, 2018, 08:20:11 μμ

Για να είμαστε ρεαλιστές ο 35-45 που 10 χρόνια κάνει αυτή τη δουλειά, όχι δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο εκτός κι αν μιλάμε για κάτι δικό του, χωρίς εργοδότη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιούλιος 26, 2018, 08:30:49 μμ

Παράθεση από: koctas στις Ιούλιος 26, 2018, 08:22:54 μμ

είπα αυτό  που πιστεύω και βλέπω γύρο μου...προφανώς σου διέφυγαν μισό εκατομμύριο μετανάστες...
εντάξει δεν είναι ντροπή να λαμβάνεις την μιση σύνταξη το γονιών σου...ίδιος όταν υπάρχουν οικογενειακές ανάγκες...

έπεσες έξω , δε θα κάτσω να προσπαθήσω να σε πίσω για το αντίθετο

υ.γ. ρε Mickland εσύ είσαι? .... όλο και πιο πολύ του μοιάζεις..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 26, 2018, 10:21:41 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Ιούλιος 26, 2018, 08:10:42 μμ

Το να περιμενεις τη σειρα σου οπως περιμεναμε κι εμεις..δεν νομιζω οτι ειναι μια σωστη διατυπωση που αφορα το θεμα μας δηλ προτασεις για τον τροπο διορισμου.Το εχω αναφερω και θα το πω και παλι οτι σεβομαι ολους τους συναδελφους που εχουν επιτυχια ασεπ.Απο την αλλη ομως πιστεψε με δεν φταινε σε τιποτα οι συναδελφοι που εδω και 10 χρονια περιμενουν διαγωνισμο ασεπ και διαγωνισμο δεν βλεπουν.Και κατι τελευταιο αν....λεω αν...εκλογες εχουμε.... πει ο υπουργος για οχι για 20000 αλλα για 15000 διορισμους σε ΠΕ-ΔΕ-ΕΔΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ολων των ειδικοτητων μπορεις εσυ να μου κανεις την κατανομη???

Οπότε μιας που άργησε, να μη γίνει καθόλου; Η προσαύξηση που δίνει ας πούμε στην προϋπηρεσία ο 3848 θεωρείς ότι είναι αμελητέα; Όσοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ ξέρουν τι σημαίνει 16.8 μόρια στα 45. Απλά εκεί που "πονάνε" οι περισσότεροι πολέμιοι είναι ότι δε βγάζουν το χέρι τους στη φωτιά ότι θα πιάσουν τη βάση, αυτό το 55άρι που χρειάζεται για να πάρουν την προσαύξηση των 16.8. Οπότε είναι πολύ πιο εύκολο να πηδάς τα κάγκελα και να πιάνεις τους βουλευτές... Κατανομή να σου κάνω αν θες. Αλλά με ποιο πρόγραμμα; Το "παιδαγωγικά σωστό" των 30 ωρών στο δημοτικό και των 32 στο γυμνάσιο και στο λύκειο; Με τι ωράριο εκπαιδευτικών; Με το τωρινό; Με το παλαιότερο; Ή με ακόμη πιο αυξημένο; Πρώτα πρέπει να απαντηθούν αυτά και μετά θα δεις τις ανάγκες σου. Και αυτά περί "βασικών ειδικοτήτων" είναι αηδίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιούλιος 27, 2018, 01:38:18 πμ

Συνηθ;ιζεται να χαρακτηριζονται βασικες ειδικοτητες και κατα τη γνωμη μου ειναι οι ΠΕ 02,03,04 , μιας και στηριζουν περισσ;οτερο απο τα 2/3 του ωρολογιου προγραμματος του δημοσιου ελληνικου σχολειου και τοα 3/3 του ιδιωτικου. Κι αν ποτε γινει συστημα διορισμων θα αφορα κυριως, αν οχι αποκλειστικα, αυτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 27, 2018, 12:21:42 μμ

Γνωστός μου, ΠΕ03, χωρίς καμιά επιτυχία ασεπ, με μισό μόριο από ΠΔΣ, στα σαράντα του έγινε τρίτεκνος και δουλεύει δυο χρονάκια τώρα ως αναπληρωτής!! Πρέπει να μονιμοποιηθεί με το σύστημα που προτείνει το συντονιστικό των αναπληρωτών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούλιος 27, 2018, 01:38:43 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιούλιος 27, 2018, 12:21:42 μμ

Γνωστός μου, ΠΕ03, χωρίς καμιά επιτυχία ασεπ, με μισό μόριο από ΠΔΣ, στα σαράντα του έγινε τρίτεκνος και δουλεύει δυο χρονάκια τώρα ως αναπληρωτής!! Πρέπει να μονιμοποιηθεί με το σύστημα που προτείνει το συντονιστικό των αναπληρωτών;

γνωστός μου ΠΕ 03 με πολλές επιτυχίες στον ασεπ και ούτε μισό μόριο προϋπηρεσίας με ιδεολογική απέχθεια στο αναπληρωτηλίκι και καθόλου κοινωνικές υποχρεώσεις πρέπει να  διοριστεί μόνιμος;
(είμαι κι εγώ κατά κοινωνικών κατηγοριών όχι κοινωνική πολιτική στην καμπούρα μας, αλλά σε ένα σύστημα με μόρια αυτοί έχουν ποσόστωση... >:( 8) :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 27, 2018, 02:39:00 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιούλιος 27, 2018, 12:21:42 μμ

Γνωστός μου, ΠΕ03, χωρίς καμιά επιτυχία ασεπ, με μισό μόριο από ΠΔΣ, στα σαράντα του έγινε τρίτεκνος και δουλεύει δυο χρονάκια τώρα ως αναπληρωτής!! Πρέπει να μονιμοποιηθεί με το σύστημα που προτείνει το συντονιστικό των αναπληρωτών;

40αρης, τρίτεκνος και με προϋπηρεσία; Και βασική ειδικότητα; Πλάκα κάνεις; Έπρεπε ήδη να είχε διοριστεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 27, 2018, 02:45:28 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιούλιος 27, 2018, 02:39:00 μμ

40αρης, τρίτεκνος και με προϋπηρεσία; Και βασική ειδικότητα; Πλάκα κάνεις; Έπρεπε ήδη να είχε διοριστεί...

Μη σου πω να γίνει κατευθείαν Δ/ντής με τέτοια αξιοκρατικά και αντικειμενικά προσόντα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιούλιος 31, 2018, 12:13:07 μμ

Πάντως ο Γαβρόγλου μετράει αντίστροφα λέει για την ανακοίνωση μόνιμων διορισμών και συστήματος με το οποίο θα γίνουν (τον Οκτώβριο) αλλά δε μας προϊδεάζει καθόλου; Με ποιους φορείς επεξεργάζεται το νέο σύστημα; Έκπληξη μας το κρατάει; Μάλλον θα είναι με μοριοδότηση πιστεύετε και κατάργηση γραπτού διαγωνισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιούλιος 31, 2018, 02:03:08 μμ

Όπως γινόταν πάντα στο Παιδείας και γίνεται ακόμα, οι διάλογοι είναι να'χαμε να λέγαμε και το υπουργείο αποφασίζει και διατάζει με βάση το ποιος άσκησε την περισσότερη πίεση και είχε τις μεγαλύτερες διασυνδέσεις. Ένα αγκάθι είναι οι αποφάσεις του ΣτΕ, οπότε θα πρέπει να τα συνδυάσουν αυτά τα 2. Αν ανακοινώσει το σύστημα πριν την 1η φάση αναπληρωτών, ενδέχεται να έχει πρόβλημα στη στελέχωση των σχολείων. Πιο εύκολα αρνείσαι να πας, παρά παραιτείσαι όταν έχεις ήδη πάει εκεί και έχεις νοικιάσει σπίτι κλπ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Ιούλιος 31, 2018, 03:29:05 μμ

Λοιπον το σεναριο εχει ως εξης. Πριν τη ΔΕΘ ο Πρωθυπουτγος ανακοινωνει μετασχηματισμο Ο Γαβρογλου παει απο κει που ρθε και ο νεος Υπουργος Παιδειας η......................... εξεταζει το θεμα και θα κανει ανακοινωσεις σε ευλογο χρονικο διαστημα Δεν προλαβαινει ομως γιατι γινονται εκλογες και με τη νεα κυβερνηση παλι ξαναμανα τα ιδια Χωρις ξεσηκωμο οπως το χειμωνα δεν θα γινει τιποτα Κουτοχορτο λεμε.......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Ιούλιος 31, 2018, 03:44:56 μμ

Παράθεση από: Demek στις Ιούλιος 31, 2018, 03:29:05 μμ

Λοιπον το σεναριο εχει ως εξης. Πριν τη ΔΕΘ ο Πρωθυπουτγος ανακοινωνει μετασχηματισμο Ο Γαβρογλου παει απο κει που ρθε και ο νεος Υπουργος Παιδειας η......................... εξεταζει το θεμα και θα κανει ανακοινωσεις σε ευλογο χρονικο διαστημα Δεν προλαβαινει ομως γιατι γινονται εκλογες και με τη νεα κυβερνηση παλι ξαναμανα τα ιδια Χωρις ξεσηκωμο οπως το χειμωνα δεν θα γινει τιποτα Κουτοχορτο λεμε.......

Σε βάθος τριετίας παραλείψες να πεις. Σαν σενάριο το πλέον αληθοφανες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 01, 2018, 12:22:27 πμ

Πολύ κουβέντα για αξιοκρατία αρκεί να ...είναι στα μέτρα μας...
Αυτονόητα διαφωνώ  και με την προτεραιότητα στις επετηρίδες και τις προυπηρεσίες, αλλά  και με τους  αξιοκράτες των οποίων η μανία  για διορισμό τους τυφλώνει , προσπερνούν και κάνουν πως δεν βλέπουν συναδέλφους οικονομικά εξαθλιωμένους.
Αν η χώρα είναΙ σε τραγική κατάσταση, τραγικά την ζούνε όχι οι τοιχοι αλλά καποιοι ανθρωποι ανάμεσα μας.
Αυτούς που πολλοί τους προσπερνάνε με προσχημα την αξιοκρατία.
Σε αυτη τη συγκυρια  οι  - λιγοι ουτως η αλλως -διορισμοι επιβάλλεται  να γινονται με γνώμονα των Ανθρωπο, με αυστηρα και μετρήσιμα  κοινωνικα κριτηρια και μονο.
Με αλλα λόγια μια επετηρίδα εκπαιδευτικών στην οποία προτεραιότητα δεν αποτελούν οι επιτυχίες ασεπ αλλά οι ανθρωπινες αναγκες.
Η αξιοκρατια διορισμών του  ασεπ μπορει να περιμενει οταν θα ερθουν καλύτερες μερες και όλα θα λειτουργούν ομαλά.
Σήμερα η ομαλότητα έχει ανατραπεί και  η κανονικότητα  είναι οι λιστες στη φτωχεια, τον αποκλεισμ'ο και την ανεργια.
Αν οι θεσεις εργασιας δεν προσφερονται σε αυτους που αξιοκρατικα εχουν μεγαλυτερες αναγκες τοτε εντεινεται η φτωχεια κι ο αποκλεισμος μεσα σε μια ηδη κατασταση εκτακτης αναγκης της χωρας.
Υπομονη λοιπον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 01, 2018, 10:00:50 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Αύγουστος 01, 2018, 12:22:27 πμ

Πολύ κουβέντα για αξιοκρατία αρκεί να ...είναι στα μέτρα μας...
Αυτονόητα διαφωνώ  και με την προτεραιότητα στις επετηρίδες και τις προυπηρεσίες, αλλά  και με τους  αξιοκράτες των οποίων η μανία  για διορισμό τους τυφλώνει , προσπερνούν και κάνουν πως δεν βλέπουν συναδέλφους οικονομικά εξαθλιωμένους.
Αν η χώρα είναΙ σε τραγική κατάσταση, τραγικά την ζούνε όχι οι τοιχοι αλλά καποιοι ανθρωποι ανάμεσα μας.
Αυτούς που πολλοί τους προσπερνάνε με προσχημα την αξιοκρατία.
Σε αυτη τη συγκυρια  οι  - λιγοι ουτως η αλλως -διορισμοι επιβάλλεται  να γινονται με γνώμονα των Ανθρωπο, με αυστηρα και μετρήσιμα  κοινωνικα κριτηρια και μονο.
Με αλλα λόγια μια επετηρίδα εκπαιδευτικών στην οποία προτεραιότητα δεν αποτελούν οι επιτυχίες ασεπ αλλά οι ανθρωπινες αναγκες.
Η αξιοκρατια διορισμών του  ασεπ μπορει να περιμενει οταν θα ερθουν καλύτερες μερες και όλα θα λειτουργούν ομαλά.
Σήμερα η ομαλότητα έχει ανατραπεί και  η κανονικότητα  είναι οι λιστες στη φτωχεια, τον αποκλεισμ'ο και την ανεργια.
Αν οι θεσεις εργασιας δεν προσφερονται σε αυτους που αξιοκρατικα εχουν μεγαλυτερες αναγκες τοτε εντεινεται η φτωχεια κι ο αποκλεισμος μεσα σε μια ηδη κατασταση εκτακτης αναγκης της χωρας.
Υπομονη λοιπον.

πολύ σωστά!!! κριτηριο διορισμού το Ε9 και Ε1 όχι πια οι ήδη  βολεμένοι με εξοχικά , 2 και τρια σπίτια και αυτοκίνητα ή χλιδοτρίτεκνοι...ψωμί στους φτωχούς εκπαιδευτικους, βλέπω και τους μόνιμους, ενοικιαζόμενα, 2 σπίτια, διακοπές στο εξωτερικό και έχουν πιάσει και τη θέση στο δημόσιο να μασουλάνε από 100 μεριές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 11:49:35 πμ

Και τι είναι το δημόσιο σχολείο χώρος για να δουλεύουν οι αναξιοπαθούντες ! Σοβαρά τα λέτε αυτά ! Γέννησες τα παιδιά σου γιατί το ήθελες όχι για να σε διορίσουμε στο δημόσιο !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 01, 2018, 02:25:24 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 11:49:35 πμ

Και τι είναι το δημόσιο σχολείο χώρος για να δουλεύουν οι αναξιοπαθούντες ! Σοβαρά τα λέτε αυτά ! Γέννησες τα παιδιά σου γιατί το ήθελες όχι για να σε διορίσουμε στο δημόσιο !

Την αποψη μου λεω.
Οσο για το τι ειναι το δημοσιο σχολειο, αναμεσα στα αλλα, ειναι ένα υποτιθεται σχολειο που υπαρχουν καθηγητες που κανουν ξενες γλωσσες  και τ απαιδια ξενες γλωσσες δεν μαθαινουν.
Η ανηψια  μου κανει 2 χρονια γαλλικά, εχει άριστα 20  και ξερει μονο να λεει το ονομα της.
Αλλοι λενε ότι  το δημοσιο  σχολειο ειναι κατι σαν ιδρυμα που περνανε οι μαθητες την ωρα τους μεχρι να ερθει το απογευμα να τρεχουν στα φροντιστηρια που αποκτανε τη γνωση.
Οποτε σε παρακαλω ασε τα περι σχολειου, ασε τα περι ταχα μου αξιοκρατιας  στα οποία η όποια αξιοκρατια θα  εξαντλειται στα περι διορισμων-αρκει να βολευει τον καθενα-και κοιτα και λιγο την ανθρωπινη αξιοπρεπεια αγαπητε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 02:28:45 μμ

Ανθρώπινη αξιοπρέπεια δεν είναι οι προσλήψεις να γίνονται μόνο με κοινωνικά κριτήρια γιατί και καλά έχουμε κρίση ! Δηλαδή οι άλλοι πρέπει να πεθάνουν για να ζήσουν οι έχοντες προβλήματα ! Που το είδες αυτό !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 01, 2018, 03:56:40 μμ

Oταν η κανονικότητα ανατρέπεται-όπως τωρα- ανατρέπονται και οι προτεραιότητες μιας κοινωνίας κύριε.
Σε ολο τον κόσμο έτσι γίνεται.
Απορώ που λες ότι η κρίση ειναι "και καλά κρίση" οταν  η   ανεργία εκτοξευθηκε στο 28% και οταν γυρω σου οι χιλιαδες που εγκατέλειψαν και εγκαταλειπουν την Ελλάδα ανερχονται σε εκατονταδες.
Επειδή η κρίση ήταν "και καλα κριση"?
Κυριε, καλό είναι να υψώνει κανεις το λαβαρο της αξιοκρατίας αρκει να μην ειναι προσχηματικό, γιατί οπως αντιλαμβανεσαι σε τετοια περιπτωση  θα προκειται για  "λαβαρο" της κοινωνικής αναλγησίας.
Ξερεις, μου ειναι πολυ δυσκολο  να φαντασθώ έναν  κοινωνικά ανάλγητο που να ενδιαφέρεται πραγματικά για αξιοκρατία..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 04:18:47 μμ

Αν είσαι τόσο ευαίσθητη δώσε το σπίτι σου σε μια τέτοια οικογένεια . Μη ζητάς να δώσουμε δουλειά σε κάποιους και να πάρουμε το ψωμί από κάποιους άλλους . Δεν την παλεύετε ορισμένοι με τις μπαρούφες που λέτε ! Σοβαρά θα πρέπει να πεινάσει ένας για να ζήσει ένας άλλος ! Δώσε την περιουσία σου αν έχεις τέτοιες ευαισθησίες όχι να ζητάς να πάρεις τη δουλειά κάποιου !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Annabelle στις Αύγουστος 01, 2018, 04:36:19 μμ

Τι περιμένεις από wanna-be Καρανίκες? Αυτό είναι το δημόσιο και η εκπαίδευση και τα πάντα για τους γιαλατζί αριστερούς. Μισθός για να κάθονται. Άλλωστε επειδή δεν έμαθε Γαλλικά το ανίψι, κανένας δεν δουλεύει. Ακριβώς αυτό που ξέρουν να κάνουν καλύτερα. Βλέπεις δεν μπορούν να ζουν για πάντα με τα λεφτά του μπαμπά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Αύγουστος 01, 2018, 06:49:39 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 04:18:47 μμ

Αν είσαι τόσο ευαίσθητη δώσε το σπίτι σου σε μια τέτοια οικογένεια . Μη ζητάς να δώσουμε δουλειά σε κάποιους και να πάρουμε το ψωμί από κάποιους άλλους . Δεν την παλεύετε ορισμένοι με τις μπαρούφες που λέτε ! Σοβαρά θα πρέπει να πεινάσει ένας για να ζήσει ένας άλλος ! Δώσε την περιουσία σου αν έχεις τέτοιες ευαισθησίες όχι να ζητάς να πάρεις τη δουλειά κάποιου !

Συνάδελφε ακριβώς αυτό γίνεται με τις ειδικές κατηγορίες. Πεινάει  ο ηλίθιος (για να μην πω τίποτα χειρότερο και με λογοκρίνουν!) που μάζεψε μόρια από ασεπ και προϋπηρεσία προκειμένου να ζήσει ο αναξιοπαθών που έχει 4 παιδιά! Με τέτοια κριτήρια μη ζητάτε να έχει και επίπεδο το δημόσιο σχολείο γιατί είναι πολλά τα παιδιά και οι δουλειές το απόγευμα ατελείωτες.
Και σταματήστε να παίζετε με τον πόνο μας μερικοί! Κάθε χρόνο πέφτουμε στον πίνακα επειδή μας φορτώνουν του κόσμου τις ειδικές κατηγορίες. Πολλοί ξεσπιτωθήκαμε και άλλοι έχασαν γι' αυτό το λόγο την αναπλήρωση.
Δεν χρωστάμε τίποτα να πληρώνουμε τις επιλογές των άλλων, εμείς τις θυσίες μας τις κάναμε και με το παραπάνω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 07:14:40 μμ

Συμφωνώ μαζί σου may16 . Δεν μπορεί οι ειδικές κατηγορίες να δουλεύουν και εμείς οι βλάκες κάθε χρόνο να χάνουμε θέσεις !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Αύγουστος 01, 2018, 11:21:00 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Αύγουστος 01, 2018, 12:22:27 πμ

Πολύ κουβέντα για αξιοκρατία αρκεί να ...είναι στα μέτρα μας...
Αυτονόητα διαφωνώ  και με την προτεραιότητα στις επετηρίδες και τις προυπηρεσίες, αλλά  και με τους  αξιοκράτες των οποίων η μανία  για διορισμό τους τυφλώνει , προσπερνούν και κάνουν πως δεν βλέπουν συναδέλφους οικονομικά εξαθλιωμένους.
Αν η χώρα είναΙ σε τραγική κατάσταση, τραγικά την ζούνε όχι οι τοιχοι αλλά καποιοι ανθρωποι ανάμεσα μας.
Αυτούς που πολλοί τους προσπερνάνε με προσχημα την αξιοκρατία.
Σε αυτη τη συγκυρια  οι  - λιγοι ουτως η αλλως -διορισμοι επιβάλλεται  να γινονται με γνώμονα των Ανθρωπο, με αυστηρα και μετρήσιμα  κοινωνικα κριτηρια και μονο.
Με αλλα λόγια μια επετηρίδα εκπαιδευτικών στην οποία προτεραιότητα δεν αποτελούν οι επιτυχίες ασεπ αλλά οι ανθρωπινες αναγκες.
Η αξιοκρατια διορισμών του  ασεπ μπορει να περιμενει οταν θα ερθουν καλύτερες μερες και όλα θα λειτουργούν ομαλά.
Σήμερα η ομαλότητα έχει ανατραπεί και  η κανονικότητα  είναι οι λιστες στη φτωχεια, τον αποκλεισμ'ο και την ανεργια.
Αν οι θεσεις εργασιας δεν προσφερονται σε αυτους που αξιοκρατικα εχουν μεγαλυτερες αναγκες τοτε εντεινεται η φτωχεια κι ο αποκλεισμος μεσα σε μια ηδη κατασταση εκτακτης αναγκης της χωρας.
Υπομονη λοιπον.

Μέσα στο σκοτάδι και το φάγωμα επιτέλους μια αχτίδα ανθρωπιάς. Δηλαδή τόσο πολύ σας πειράζει να προσέχει τα παιδιά ένας άνθρωπος που το έχει ανάγκη; Τί πρέπει να είναι ο Αϊνστάιν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Αύγουστος 01, 2018, 11:30:07 μμ

ΟΛΟΙ ανάγκη έχουμε. Αυτό κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε οι ειδικές κατηγορίες γιατί έτσι σας συμφέρει!

Και πραγματικά τώρα είναι αυτό επιχείρημα και κριτήριο για να αποκτήσει κάποιος μια θέση εργασίας; Στα σχολεία δεν προσέχουμε παιδάκια κάνουμε κι άλλα πράγματα! Μ' αυτά που ακούω νομίζω ότι ήρθε το τέλος της λογικής και πάμε πίσω στο μεσαίωνα.
Το ξέρουμε ότι προσπαθείτε να διασφαλίσετε αυτά που θεωρείτε "συμφέροντά σας" αλλά δεν θα σας λύσουμε εμείς το πρόβλημα εις βάρος των δικών μας οικογενειών!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 01, 2018, 11:46:54 μμ

Παράθεση από: may16 στις Αύγουστος 01, 2018, 11:30:07 μμ

ΟΛΟΙ ανάγκη έχουμε. Αυτό κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε οι ειδικές κατηγορίες γιατί έτσι σας συμφέρει!

Και πραγματικά τώρα είναι αυτό επιχείρημα και κριτήριο για να αποκτήσει κάποιος μια θέση εργασίας; Στα σχολεία δεν προσέχουμε παιδάκια κάνουμε κι άλλα πράγματα! Μ' αυτά που ακούω νομίζω ότι ήρθε το τέλος της λογικής και πάμε πίσω στο μεσαίωνα.
Το ξέρουμε ότι προσπαθείτε να διασφαλίσετε αυτά που θεωρείτε "συμφέροντά σας" αλλά δεν θα σας λύσουμε εμείς το πρόβλημα εις βάρος των δικών μας οικογενειών!

Την περίπτωση ότι κάποιος που είναι ειδική κατηγορία αλλά έχει το ίδιο πτυχίο με εσένα ή περισσότερη προϋπηρεσία ή ακόμη και επιτυχίες ασεπ την έχεις άραγε σκεφτεί. Η χολή που βγάζεις και ο ρατσισμός αρκετούς εδώ μέσα μας ξεπερνά. Καλύτερα να σε προβληματίσει περισσότερο το γεγονός ότι ανήκεις σε μια μειοψηφία που βγάζει ρατσισμό, ότι χειρότερο για ένα δάσκαλο παρά η ανεργία σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Αύγουστος 02, 2018, 07:57:31 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Αύγουστος 01, 2018, 12:22:27 πμ

Πολύ κουβέντα για αξιοκρατία...   Η αξιοκρατια διορισμών του  ασεπ μπορει να περιμενει οταν θα ερθουν καλύτερες μερες και όλα θα λειτουργούν ομαλά.

Έπρεπε να υπάρχει εδώ και 40 χρόνια και να μην κάνουμε τώρα αυτή την κουβέντα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Αύγουστος 02, 2018, 08:45:00 πμ

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 01, 2018, 11:21:00 μμ

Μέσα στο σκοτάδι και το φάγωμα επιτέλους μια αχτίδα ανθρωπιάς. Δηλαδή τόσο πολύ σας πειράζει να προσέχει τα παιδιά ένας άνθρωπος που το έχει ανάγκη; Τί πρέπει να είναι ο Αϊνστάιν;

Στο σχολείο δεν σε διορίζουν/προσλαμβάνουν για να "προσέχεις" παιδιά!!! Αλλά για να τα μάθεις πέντε πράγματα, να τους "ανοίξεις" το μυαλό, να τα διδάξεις ήθος, σεβασμό, να τους περάσεις κάποια υγιή πρότυπα, να τα διαπαιδαγωγήσεις και να τα διαμορφώσεις ως αυριανούς υπεύθυνους και σκεπτόμενους πολίτες!
Όποιος βλέπει το λειτούργημα και το χρέος του εκπαιδευτικού ως "παιδοφύλαξη" ασφαλώς και παρερμηνεύει τα πράγματα και καλό θα είναι να αλλάξει επαγγελματικό προσανατολισμό, γιατί μόνο ζημία προκαλεί στον ήδη παρεξηγημένο εκπαιδευτικό κλάδο/χώρο!
Τα κριτήρια των μελλοντικών διορισμών δεν νοείται να είναι άλλα και διαφορετικά πέρα από τα αντικειμενικά και αναμφισβήτητα (πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, προυπηρεσία [με πλαφόν πάντα] και φυσικά επιτυχία στον ΑΣΕΠ). Όλα τα υπόλοιπα που γράφονται για παλαιότητα πτυχίου, για πολυτεκνίες, τριτεκνίες και βιοποριστικές "ανάγκες" των εκπαιδευτικών, μόνο γραφικά καταντούν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 02, 2018, 10:11:18 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Αύγουστος 02, 2018, 08:45:00 πμ

Στο σχολείο δεν σε διορίζουν/προσλαμβάνουν για να "προσέχεις" παιδιά!!! Αλλά για να τα μάθεις πέντε πράγματα, να τους "ανοίξεις" το μυαλό, να τα διδάξεις ήθος, σεβασμό, να τους περάσεις κάποια υγιή πρότυπα, να τα διαπαιδαγωγήσεις και να τα διαμορφώσεις ως αυριανούς υπεύθυνους και σκεπτόμενους πολίτες!
Όποιος βλέπει το λειτούργημα και το χρέος του εκπαιδευτικού ως "παιδοφύλαξη" ασφαλώς και παρερμηνεύει τα πράγματα και καλό θα είναι να αλλάξει επαγγελματικό προσανατολισμό, γιατί μόνο ζημία προκαλεί στον ήδη παρεξηγημένο εκπαιδευτικό κλάδο/χώρο!
Τα κριτήρια των μελλοντικών διορισμών δεν νοείται να είναι άλλα και διαφορετικά πέρα από τα αντικειμενικά και αναμφισβήτητα (πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, προυπηρεσία [με πλαφόν πάντα] και φυσικά επιτυχία στον ΑΣΕΠ). Όλα τα υπόλοιπα που γράφονται για παλαιότητα πτυχίου, για πολυτεκνίες, τριτεκνίες και βιοποριστικές "ανάγκες" των εκπαιδευτικών, μόνο γραφικά καταντούν!

σε διαγωνισμό με μόρια ο γραπτός δεν θα μετράει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 02, 2018, 10:24:16 πμ

Δεν αναφέρομαι στις ειδικές κατηγορίες  αλλά σε αυτούς που δυσπραγούν λόγω της κρίσης οικονομικα, που σημαινει οτι μπορει να περιλαμβάνεται καποιος που ειναι στην ειδικη κατηγορια μπορει και οχι.
Εαν καποιος ανηκει σε ειδκη κατηγορία αλλά διαθετει οικονομικη άνεση , δεν θα πρέπει  να ζητάει σήμερα διορισμό.

ΑΝΤΙ ΕΠΙΛΟΓΟΥ

Είμαι Ο nickitol, οχι Η. Δεν είμαι ουτε σωματικά ούτε διανοητικά ανάπηρος , για την ακρίβεια δεν ανήκω σε καμία ειδική κατηγορία, θέλω να πιστευω ούτε στην κατηγορία του "βλάκα", που σημαίνει ότι σας καταλαβαίνω.
Οι απόψεις μου ειναι γνωστές στην Βθμια που ανήκω και δεν εχω σκοπό ούτε αναγκη να διαφημισω την εκπαιδευτική μου επαρκεια ή  εργο σαν Φυσικος στο Λυκειο  που ειμαι. Αυτα τα γνωριζουν και η Διευθυνση αλλα κυριως οι μαθητες μου.

Δικαιολογώ αλλά αντιπαρερχομαι τα αφελή και συνάμα αναιδή της 

Παράθεση από: Annabelle στις Αύγουστος 01, 2018, 04:36:19 μμ

Τι περιμένεις από wanna-be Καρανίκες? Αυτό είναι το δημόσιο και η εκπαίδευση και τα πάντα για τους γιαλατζί αριστερούς. Μισθός για να κάθονται. ..

διευκρινίζοντας σε όσους μας διαβάζουν εδω ότι οι απόψεις μου δεν κατευθυνονται ουτε από μπλε, ούτε από ροζ , ουτε από πρασινες γραβατες αλλά από έντονο ενδιαφερον για μια καλύτερη εκπαιδευτική κοινότητα.
Δεν τρέφω αυταπάτες, δεν θεωρώ ότι εαν δεν σπάσουμε τον καθρεφτη της δικης μας κακοδαιμονιας , οτι θα μπορεσει η χωρα να αξιωθει μια καλυτερη Παιδεια , ουτε πιστευω σε μπλε και σε κόκκινους μαγους. Πολυ περισσοτερο όταν αυτοί οι μάγοι πειραματίσθηκαν αρκετά στη σκηνή του θεατρου του ελληνικου παραλογισμού.

ΕΠΙ ΤΟΥ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ

Μου είναι όμως εντελώς αδιανόητο  κάποιοι να ονειρευεστε   Καιάδες για  όποιον σας στέκεται εμπόδιο στο διορισμό.

Αρκετές  απόψεις εδώ είναι όχι μόνο απροκάλυπτα ανάλγητες αλλά παραπέμπουν και με ανατριχιαστικό  τρόπο σε διασφάλιση της ευγονικής των ασεπιτών - ή της προσχηματικής αξιοκρατίας -  στοχοποιώντας  άνθρωπους   που  στεκονται εμποδιο σε διορισμό, παρόλο που γνωρίζετε ότι για κάποιον  λόγο  βρίσκονται σε μειονεκτικότερη θέση από αυτήν που βρίσκεται η Υψηλότητα σας.
Μπροστά σας δεν βλέπετε ανθρώπους αλλά εμπόδια. Δεν προσέχετε πώς θα βελτιωθειτε εσείς και κατ επέκταση η κοινωνία μας αλλά πώς θα εξαφανίσετε ή θα υποβαθμίσετε τον αλλο.
Το γεγονός ότι εσείς αναμετρηθηκατε, δωσατε εξετασεις- μπορει να μην εισαστε στους διορισθεντες αλλα τελος παντων περασατε τη βαση - αυτό για εσας είναι το  άπαν, το οποιο μάλιστα θα πρεπει να σας ακολουθει στο διηνεκές, με δικαιωματικό τρόπο  για ολη σας τη ζωη!!
Ακόμη και ο νόμος να αλλάξει στο μέλλον και δεν έχετε προλάβει να διοριστείτε, η δική σας επιτυχία αλλά και η προυπηρεσία θα πρέπει να έχουν προτεραιότητα έναντι όλων και να μην παραγραφούν ποτε! Ο κοσμος να χαλασει!
Για εσας η  Πολιτεία δεν πρέπει επ ουδενί να κάνει τα "στραβά μάτια" μπροστά στην "τεράστια" επιτυχία των 2-3  ασεπ, που  καταφέρατε και περάσατε τη βάση .
Εκεί που επιτρέπεται  να κάνει τα στραβά μάτια και  με την προυπόθεση  πάντα ότι θα είναι για το δικό σας το καλό, είναι μόνο στους πολύτεκνους αλλα και σε ολους οσους εχουν αυξημενες αναγκες.

Διαβάζω τις απόψεις σας αγαπητοί εκπαιδευτικοί, εσείς που λέτε ότι  λατρευετε την εκπαίδευση , εσείς που πιθανώς να διδάσκετε διαφωτισμό και ανθρωπισμό, και παρόλα αυτά στη σκέψη δεν μου έρχεται κανένας Βολταίρος, κανένας Μοντεσκιέ, Ντιντερό ή  Ρουσσώ  αλλά αντίθετα ένας τύπος με κοντο μουστάκι  στην κεντρική Ευρώπη που με πρωτοφανή ωμότητα εξόντωσε εκατομμύρια ανθρωπους χαρακτηριζοντας τους "ζωές ανάξιες ζωής¨ (Lebensunwertes Leben).

Αυτό θεωρείτε αγαπητοί ότι πρέπει να γίνεται και εδώ για τους αναξιοπαθούντες?

 Ζητω συγγνωμη από τον Mack77, επειδή δεν αντέχει το παρακάτω

Παράθεση από: Mack77 στις Αύγουστος 01, 2018, 07:14:40 μμ

Δεν μπορεί οι ειδικές κατηγορίες να δουλεύουν και εμείς οι βλάκες κάθε χρόνο να χάνουμε θέσεις !

αλλά και από την  πολυγραφότατη

Παράθεση από: gia 96 στις Αύγουστος 02, 2018, 08:45:00 πμ

...υπόλοιπα που γράφονται για παλαιότητα πτυχίου, για πολυτεκνίες, τριτεκνίες και βιοποριστικές "ανάγκες" των εκπαιδευτικών, μόνο γραφικά καταντούν!

αλλά θεωρώ ότι εάν ενεργήσετε προς την κατευθυνση ώστε να εντάξετε τους κοινωνικά ανάλγητους στις ειδικές κατηγορίες, θα αυξήσετε τις πιθανότητες διορισμού σας.

Τελος, καλό είναι να γινεται επικληση των νομων αλλά καλύτερο θα ηταν να γνωρίζουμε  ότι η χωρα σημερα ειναι σε εκτακτη αναγκη, δεν ειναι κανονικη χωρα.
Εαν ηταν κανονικη χωρα οι περισσότεροι από εδω θα ειχαν διοριστει.
Εαν ειχαμε και επιτυχιες σαν χωρα αυτο αγνωστο. Πάντως ο ισκιος του φατριασμού  ακόμη μας ακολουθεί, κυρία Αnnabelle.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 02, 2018, 11:59:23 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 02, 2018, 10:11:18 πμ

σε διαγωνισμό με μόρια ο γραπτός δεν θα μετράει

Ο Μπαξεβανάκης όταν ήρθε στο σχολείο που ήμουν φέτος είπε ότι θα μετράει η επιτυχία ΑΣΕΠ και μάλλον με την ίδια ανώτατη μοριοδότηση που θα έχει και η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 02, 2018, 12:06:46 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 02, 2018, 11:59:23 πμ

Ο Μπαξεβανάκης όταν ήρθε στο σχολείο που ήμουν φέτος είπε ότι θα μετράει η επιτυχία ΑΣΕΠ και μάλλον με την ίδια ανώτατη μοριοδότηση που θα έχει και η προϋπηρεσία.

o Mπαξεβανάκης δεν σου είπε πως θα γινει αυτό από τη στιγμή που υπάρχει κόσμος χωρίς ασεπ; άρα θα μπουν στον ίδιο πίνακα κι εγω με ασεπ κι εσύ χωρις ασεπ; θα είναι δύο οι πίνακες; μα αυτά ΔΕΝ καταργηθηκαν με την 527; μάλλον λαϊκίζει ο Μπαξεβανάκης... πίνακας με μόρια έχει κοινά, ενιαία κριτήρια και ο γραπτός είναι βασικός πυλώνας διορισμού..ΘΑ υπάρχουν προσφυγές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Αύγουστος 02, 2018, 01:13:19 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Αύγουστος 01, 2018, 11:46:54 μμ

Την περίπτωση ότι κάποιος που είναι ειδική κατηγορία αλλά έχει το ίδιο πτυχίο με εσένα ή περισσότερη προϋπηρεσία ή ακόμη και επιτυχίες ασεπ την έχεις άραγε σκεφτεί. Η χολή που βγάζεις και ο ρατσισμός αρκετούς εδώ μέσα μας ξεπερνά. Καλύτερα να σε προβληματίσει περισσότερο το γεγονός ότι ανήκεις σε μια μειοψηφία που βγάζει ρατσισμό, ότι χειρότερο για ένα δάσκαλο παρά η ανεργία σου.

Γνωρίζω πολύ καλά τα μόρια των ειδικών κατηγοριών σε σχέση με τα δικά μου γι' αυτό λέω αυτά που λέω!
Ό,τι χειρότερο για έναν δάσκαλο είναι να ισχυρίζεται ότι στο σχολείο η δουλειά του είναι να "προσέχει" παιδιά και δεν χρειάζεται να είναι Άινσταιν για να κάνει αυτό! Αυτό το τραγικό δεν το σχολίασες μόνο ξέρεις να αποδίδεις κατηγορίες καταπώς σε συμφέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Αύγουστος 02, 2018, 01:27:17 μμ

Σας διαβάζω όλους και όλες, εδώ και πολύ καιρό,  με πολύ προσοχή και απόλυτη κατανόηση. Να μην ξεχνάτε σε κάθε σας ανάρτηση, σχόλιο και απάντηση ότι ένας πολύ μεγάλος αριθμός πτυχιούχων των καθηγητικών σχολών, βρίσκεται αποκλεισμένος από την εργασία στη δημόσια εκπαίδευση, αφού έχει να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ από το 2009. Κάθε χρόνο δουλεύουν οι ίδιοι, δηλ. όσοι αποκτούν μόρια της προϋπηρεσίας. Ειδικότερα, ο πίνακας μηδενικής προϋπηρεσίας στους φιλολόγους περιλαμβάνει 16.500 ανθρώπους στο περιθώριο από την όποια διαδικασία επιλογής τους για εργασία στη δημόσια εκπαίδευση. Αυτοί δεν έχουν όνειρα και ανάγκες; Αν εσείς κάνετε παιδιά και έχετε οικογένειες, αυτοί δεν έχουν δικαίωμα να ξεκινήσουν οικογένειες; Αλλά πώς αφού αποκλείονται εκ των προτέρων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Αύγουστος 02, 2018, 01:51:25 μμ

nichitol, επειδή έχουμε βαρεθεί να ακούμε θεωρίες και να διαβάζουμε σεντόνια για την πλάτη που πρέπει να βάλουν οι άλλοι, γιατί δεν παραχωρείς τη θεσούλα σου στο λύκειό σου σε έναν αναξιοπαθούντα φυσικό; Και στη δίνουμε πίσω ότααααν τελειώσει η κρίση.
Μέχρι τότε υπομονή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 02, 2018, 02:22:20 μμ

Παράθεση από: may16 στις Αύγουστος 02, 2018, 01:13:19 μμ

Γνωρίζω πολύ καλά τα μόρια των ειδικών κατηγοριών σε σχέση με τα δικά μου γι' αυτό λέω αυτά που λέω!
Ό,τι χειρότερο για έναν δάσκαλο είναι να ισχυρίζεται ότι στο σχολείο η δουλειά του είναι να "προσέχει" παιδιά και δεν χρειάζεται να είναι Άινσταιν για να κάνει αυτό! Αυτό το τραγικό δεν το σχολίασες μόνο ξέρεις να αποδίδεις κατηγορίες καταπώς σε συμφέρει.

Δεν χρειάζεται να είναι κανείς τρίτεκνος ή πολύτεκνος εκπαιδευτικός για να κάνει απλά φύλαξη. Αυτό το λές εσύ και φέρεις την ευθύνη αν το έχεις εντοπίσει και δεν το έχεις καταγγείλει.
Υ.Γ. Η ενισχυτική σε μπερδεύει....αν εισαι σε διαδικασία "φύλαξης"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: koshl στις Αύγουστος 02, 2018, 02:38:08 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Αύγουστος 02, 2018, 10:24:16 πμ

Εαν καποιος ανηκει σε ειδκη κατηγορία αλλά διαθετει οικονομικη άνεση , δεν θα πρέπει  να ζητάει σήμερα διορισμό.

Στο σύστημα διορισμού που προτείνετε θα εξετάζονται και τα οικονομικά στοιχεία των συγγενών πρώτου βαθμού;

Επίσης οι διορισμένοι που απέκτησαν οικονομική άνεση εκ των υστέρων θα απολύονται ώστε να ωφελούνται όσοι το έχουν περισσότερο ανάγκη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Αύγουστος 02, 2018, 04:25:19 μμ

Εγώ ακόμα προσπαθώ να καταλάβω τι δουλειά έχουν τα κοινωνικά κριτήρια σε έναν διορισμό στο δημόσιο ; Μια κυβέρνηση οφείλει να βοηθάει οικονομικά όποιον έχει ανάγκη όχι να του χαρίζει θέσεις στο δημόσιο αξίζει δεν αξίζει . Στο τέλος θα στελεχώσουμε ένα δημόσιο μόνο με ειδικές κατηγορίες !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 02, 2018, 04:39:07 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 02, 2018, 12:06:46 μμ

o Mπαξεβανάκης δεν σου είπε πως θα γινει αυτό από τη στιγμή που υπάρχει κόσμος χωρίς ασεπ; άρα θα μπουν στον ίδιο πίνακα κι εγω με ασεπ κι εσύ χωρις ασεπ; θα είναι δύο οι πίνακες; μα αυτά ΔΕΝ καταργηθηκαν με την 527; μάλλον λαϊκίζει ο Μπαξεβανάκης... πίνακας με μόρια έχει κοινά, ενιαία κριτήρια και ο γραπτός είναι βασικός πυλώνας διορισμού..ΘΑ υπάρχουν προσφυγές...

Σου λέω τι είπε, το πως θα το πράξουν δεν διευκρινίστηκε. Πάντως όπως υπάρχουν άτομα χωρίς ΑΣΕΠ έτσι υπάρχουν κι άτομα που δεν είναι τρίτεκνοι, που δεν έχουν μεταπτυχιακό κτλ. Δηλαδή κάθε επιπλέον προσόν που ενδέχεται να δίνει μόρια προφανώς και δεν το διαθέτουν όλοι.
Από εκεί και πέρα θα ήθελα να πω κάτι που έχω ξαναγράψει. Χωρίς να θεωρώ την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ κάτι που κάνει τους επιτυχόντες απαραιτήτως αξιότερους για διορισμό, οφείλουμε να αναγνωρίζουμε το εξής: Σε εποχές που κάποιοι από την πλαϊνή πόρτα έπαιρναν ώρες προϋπηρεσίας χωρίς αξιοκρατικές διαδικασίες ορισμένοι άλλοι προσπαθούσαν με κόπο και προσωπική προετοιμασία να πετύχουν στον διαγωνισμό κι αν ακόμη δεν διοριστούν να μπορέσουν να εργαστούν ως αναπληρωτές με τα μόρια της επιτυχίας αυτής. Τουλάχιστον αυτό πρέπει να το αναγνωρίσουμε και να αποδεχτούμε ότι κάποιοι αναπληρωτές πάσχισαν για να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση. Δεν τους χαρίστηκε. Όπως πρέπει να αναγνωρίσουμε το δικαίωμα στην εργασία για όλους οφείλουμε να σεβόμαστε όλοι επίσης τον κόπο ορισμένων συναδέλφων για να φτάσουν εκεί που άλλοι έφτασαν επειδή απλά είχαν τις κατάλληλες άκρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marthoulini στις Αύγουστος 02, 2018, 04:50:37 μμ

Vita 13, ακριβώς όπως τα λες, συμφωνώ απόλυτα!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 02, 2018, 04:58:48 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 02, 2018, 04:39:07 μμ

Σου λέω τι είπε, το πως θα το πράξουν δεν διευκρινίστηκε. Πάντως όπως υπάρχουν άτομα χωρίς ΑΣΕΠ έτσι υπάρχουν κι άτομα που δεν είναι τρίτεκνοι, που δεν έχουν μεταπτυχιακό κτλ. Δηλαδή κάθε επιπλέον προσόν που ενδέχεται να δίνει μόρια προφανώς και δεν το διαθέτουν όλοι.
Από εκεί και πέρα θα ήθελα να πω κάτι που έχω ξαναγράψει. Χωρίς να θεωρώ την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ κάτι που κάνει τους επιτυχόντες απαραιτήτως αξιότερους για διορισμό, οφείλουμε να αναγνωρίζουμε το εξής: Σε εποχές που κάποιοι από την πλαϊνή πόρτα έπαιρναν ώρες προϋπηρεσίας χωρίς αξιοκρατικές διαδικασίες ορισμένοι άλλοι προσπαθούσαν με κόπο και προσωπική προετοιμασία να πετύχουν στον διαγωνισμό κι αν ακόμη δεν διοριστούν να μπορέσουν να εργαστούν ως αναπληρωτές με τα μόρια της επιτυχίας αυτής. Τουλάχιστον αυτό πρέπει να το αναγνωρίσουμε και να αποδεχτούμε ότι κάποιοι αναπληρωτές πάσχισαν για να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση. Δεν τους χαρίστηκε. Όπως πρέπει να αναγνωρίσουμε το δικαίωμα στην εργασία για όλους οφείλουμε να σεβόμαστε όλοι επίσης τον κόπο ορισμένων συναδέλφων για να φτάσουν εκεί που άλλοι έφτασαν επειδή απλά είχαν τις κατάλληλες άκρες.

 
Συμφωνώ στο 100%
Μπράβο σου!!!
++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 02, 2018, 06:17:25 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 02, 2018, 11:59:23 πμ

Ο Μπαξεβανάκης όταν ήρθε στο σχολείο που ήμουν φέτος είπε ότι θα μετράει η επιτυχία ΑΣΕΠ και μάλλον με την ίδια ανώτατη μοριοδότηση που θα έχει και η προϋπηρεσία.

 Όποιος δεν έχει ΑΣΕΠ ας πήγαινε να δώσει ή ας εγραφε καλά να περάσει -μόνο όσοι είναι πτυχιούχοι μετά το 2009 θα πρέπει να έχουν κάποιου είδους ανεκτικότητα ως προς τα μόρια ΑΣΕΠ επειδή δεν πρόλαβαν να δώσουν- όσο για τα κοινωνικά κριτήρια που επικαλούνται κάποιοι και όσους έχουν ανάγκη να μεγαλώσουν τα παιδιάτους λόγω κρίσης, αν έχουν τόση ανάγκη γιατί κάθονται και περιμένουν πότε και αν γίνουν διορισμοί??? Ας βρουν ότι δουλειά να ναι , μιας και φαντάζομαι πως οι ανάγκες τρέχουν και δεν τους "επιτρέπουν" να κάθονται να περιμένουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 02, 2018, 06:19:30 μμ

Συγνώμη vita13, το ποστ του μέλους proypiresia ήθελα να αναφέρω και κατα λάθος έκανα παραθεση στο δικό σου μνμ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Αύγουστος 02, 2018, 08:21:07 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Αύγουστος 02, 2018, 02:22:20 μμ

Δεν χρειάζεται να είναι κανείς τρίτεκνος ή πολύτεκνος εκπαιδευτικός για να κάνει απλά φύλαξη. Αυτό το λές εσύ και φέρεις την ευθύνη αν το έχεις εντοπίσει και δεν το έχεις καταγγείλει.
Υ.Γ. Η ενισχυτική σε μπερδεύει....αν εισαι σε διαδικασία "φύλαξης"

Αφού σχολιάζεις αυτά που γράφονται να διαβάζεις όλα τα post γιατί αλλιώς χάνεται η μπάλα!
Αυτό που έγραψα το λένε άλλοι λίγες σελίδες πριν, μη βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα και γράφεις ό,τι να 'ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Αύγουστος 02, 2018, 08:27:29 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Αύγουστος 02, 2018, 04:25:19 μμ

Εγώ ακόμα προσπαθώ να καταλάβω τι δουλειά έχουν τα κοινωνικά κριτήρια σε έναν διορισμό στο δημόσιο ; Μια κυβέρνηση οφείλει να βοηθάει οικονομικά όποιον έχει ανάγκη όχι να του χαρίζει θέσεις στο δημόσιο αξίζει δεν αξίζει . Στο τέλος θα στελεχώσουμε ένα δημόσιο μόνο με ειδικές κατηγορίες !

Σωστά συνάδελφε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 09:49:07 πμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 02, 2018, 04:39:07 μμ

Σου λέω τι είπε, το πως θα το πράξουν δεν διευκρινίστηκε. Πάντως όπως υπάρχουν άτομα χωρίς ΑΣΕΠ έτσι υπάρχουν κι άτομα που δεν είναι τρίτεκνοι, που δεν έχουν μεταπτυχιακό κτλ. Δηλαδή κάθε επιπλέον προσόν που ενδέχεται να δίνει μόρια προφανώς και δεν το διαθέτουν όλοι.
Από εκεί και πέρα θα ήθελα να πω κάτι που έχω ξαναγράψει. Χωρίς να θεωρώ την επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ κάτι που κάνει τους επιτυχόντες απαραιτήτως αξιότερους για διορισμό, οφείλουμε να αναγνωρίζουμε το εξής: Σε εποχές που κάποιοι από την πλαϊνή πόρτα έπαιρναν ώρες προϋπηρεσίας χωρίς αξιοκρατικές διαδικασίες ορισμένοι άλλοι προσπαθούσαν με κόπο και προσωπική προετοιμασία να πετύχουν στον διαγωνισμό κι αν ακόμη δεν διοριστούν να μπορέσουν να εργαστούν ως αναπληρωτές με τα μόρια της επιτυχίας αυτής. Τουλάχιστον αυτό πρέπει να το αναγνωρίσουμε και να αποδεχτούμε ότι κάποιοι αναπληρωτές πάσχισαν για να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση. Δεν τους χαρίστηκε. Όπως πρέπει να αναγνωρίσουμε το δικαίωμα στην εργασία για όλους οφείλουμε να σεβόμαστε όλοι επίσης τον κόπο ορισμένων συναδέλφων για να φτάσουν εκεί που άλλοι έφτασαν επειδή απλά είχαν τις κατάλληλες άκρες.

επίσης να αναγνωρίσουμε (αναγνωρίσετε) (όσοι δεν το κάνουμε) ότι υπάρχουν και πολλές προϋπηρεσίες μετά από ασεπ κι όχι από ΠΔΣ ενισχυτικές μπλα μπλα...κι αυτές να τις περιφρουρήσουμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 09:52:25 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 02, 2018, 06:17:25 μμ

Όποιος δεν έχει ΑΣΕΠ ας πήγαινε να δώσει ή ας εγραφε καλά να περάσει -μόνο όσοι είναι πτυχιούχοι μετά το 2009 θα πρέπει να έχουν κάποιου είδους ανεκτικότητα ως προς τα μόρια ΑΣΕΠ επειδή δεν πρόλαβαν να δώσουν- όσο για τα κοινωνικά κριτήρια που επικαλούνται κάποιοι και όσους έχουν ανάγκη να μεγαλώσουν τα παιδιάτους λόγω κρίσης, αν έχουν τόση ανάγκη γιατί κάθονται και περιμένουν πότε και αν γίνουν διορισμοί??? Ας βρουν ότι δουλειά να ναι , μιας και φαντάζομαι πως οι ανάγκες τρέχουν και δεν τους "επιτρέπουν" να κάθονται να περιμένουν!

τα πράγματα είναι πιο σύνθετα, υπήρχαν ειδικότητες που πάτωσαν στον ασεπ και δεν είχε το κράτος να πάρει αναπληρωτές από λίστες επιτυχόντων, επίσης το κράτος καλούσε να κάνουν αίτηση αναπληρωτη. κι όσοι απέτυχαν ή δεν πήγαν να δώσουν ή πήραν πτυχίο μετά τον ασεπ. Κλήθηκαν κι αυτοί. Να τους τιμωρήσουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 10:51:00 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 09:49:07 πμ

επίσης να αναγνωρίσουμε (αναγνωρίσετε) (όσοι δεν το κάνουμε) ότι υπάρχουν και πολλές προϋπηρεσίες μετά από ασεπ κι όχι από ΠΔΣ ενισχυτικές μπλα μπλα...κι αυτές να τις περιφρουρήσουμε

Την επιτυχία του ΑΣΕΠ όμως δε σε βλέπω να θες να την περιφρουρήσεις, γιατί "κάποιοι δεν την έχουν". Προϋπηρεσία άραγε έχουν όλοι; Μπα ε; Απλά "τυχαίνει" να μη σε ευνοεί η βαθμολογία του ΑΣΕΠ σαν κριτήριο σε σχέση με τους άλλους της ειδικότητας σου. Με τη δικιά σου λογική λοιπόν, το μοναδικό κριτήριο θα έπρεπε να είναι ο βαθμός πτυχίου, καθώς το μόνο προσόν που έχουν όλοι μα όλοι, είναι το πτυχίο... Στο ξαναείπα. Μπορείς και καλύτερα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 11:02:48 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 10:51:00 πμ

Την επιτυχία του ΑΣΕΠ όμως δε σε βλέπω να θες να την περιφρουρήσεις, γιατί "κάποιοι δεν την έχουν". Προϋπηρεσία άραγε έχουν όλοι; Μπα ε; Απλά "τυχαίνει" να μη σε ευνοεί η βαθμολογία του ΑΣΕΠ σαν κριτήριο σε σχέση με τους άλλους της ειδικότητας σου. Με τη δικιά σου λογική λοιπόν, το μοναδικό κριτήριο θα έπρεπε να είναι ο βαθμός πτυχίου, καθώς το μόνο προσόν που έχουν όλοι μα όλοι, είναι το πτυχίο... Στο ξαναείπα. Μπορείς και καλύτερα...

εσύ εισαι μόνιμος μιλάς εκ του ασφαλους... και οι  προσαυξησεις δεν βολεύουν κάποιους, να τις κουρέψουμε ε; βρες καλύτερα επιχειρηματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 03, 2018, 11:56:39 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 09:49:07 πμ

επίσης να αναγνωρίσουμε (αναγνωρίσετε) (όσοι δεν το κάνουμε) ότι υπάρχουν και πολλές προϋπηρεσίες μετά από ασεπ κι όχι από ΠΔΣ ενισχυτικές μπλα μπλα...κι αυτές να τις περιφρουρήσουμε

Θεωρώ δεδομένο πως κάθε σωστός συνάδελφος σε αυτό το φόρουμ αναγνωρίζει ό,τι αποκτήθηκε αξιοκρατικά και χωρίς παράτυπες διαδικασίες. Επίσης όλοι γνωρίζουμε πως υπάρχουν κλάδοι, οι αναπληρωτές των οποίων εργάζονται στην πλειοψηφία τους χωρίς ΑΣΕΠ. Κι εδώ καταλήγουμε στο ότι ένα νέο σύστημα διορισμού που να συμπεριλαμβάνει όλους τους κλάδους και να έχει τα ίδια κριτήρια μοριοδότησης είτε δεν μπορεί να εφαρμοστεί είτε θα αδικήσει κάποιους θέλοντας και μη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 12:46:39 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 11:02:48 πμ

εσύ εισαι μόνιμος μιλάς εκ του ασφαλους... και οι  προσαυξησεις δεν βολεύουν κάποιους, να τις κουρέψουμε ε; βρες καλύτερα επιχειρηματα

Εσύ προσπαθείς να αφαιρέσεις εκ του πονηρού κριτήρια που δε σε βολεύουν... Εγώ έχω τοποθετηθεί εδώ και καιρό: Γραπτός ΑΣΕΠ με όσες προσαυξήσεις θες. Εσύ δεν το θες όπως ο διάολος το λιβάνι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:45:57 μμ

Τι δουλειά έχουν οι μόνιμοι και ασχολούνται για το πως θα γίνουν οι διορισμοί;;;
Ειδικά οι ΠΕ86. Σε αυτή την ειδικότητα τουλάχιστον οι μισοί, διορίζονταν για μια δεκαετία με μισό μήνα προϋπηρεσία και τίποτε άλλο!!!
Και οι άλλοι μισοί(και πολλούς λέω) που πήγαν στον ασεπ, ειδικά στους πρώτους διαγωνισμούς, απαντούσαν στο τι είναι το ποντίκι και πως αλλάζουμε γραμματοσειρά στο Word και έπιαναν τη βάση.. Τώρα έχουν και άποψη για το νέο σύστημα διορισμών και τον ασεπ  και τα υπόλοιπα κριτήρια;;;
Χαρείτε το καλοκαίρι σας αλλιώς και μη παίζετε με την αγωνία των υπόλοιπων που παλεύουν κι αυτοί για σταθερή δουλειά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:56:20 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:45:57 μμ

Τι δουλειά έχουν οι μόνιμοι και ασχολούνται για το πως θα γίνουν οι διορισμοί;;;
Ειδικά οι ΠΕ86. Σε αυτή την ειδικότητα τουλάχιστον οι μισοί, διορίζονταν για μια δεκαετία με μισό μήνα προϋπηρεσία και τίποτε άλλο!!!
Και οι άλλοι μισοί(και πολλούς λέω) που πήγαν στον ασεπ, ειδικά στους πρώτους διαγωνισμούς, απαντούσαν στο τι είναι το ποντίκι και πως αλλάζουμε γραμματοσειρά στο Word και έπιαναν τη βάση.. Τώρα έχουν και άποψη για το νέο σύστημα διορισμών και τον ασεπ  και τα υπόλοιπα κριτήρια;;;
Χαρείτε το καλοκαίρι σας αλλιώς και μη παίζετε με την αγωνία των υπόλοιπων που παλεύουν κι αυτοί για σταθερή δουλειά.

Πολύ σωστά, συνάδελφε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 04:06:57 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:45:57 μμ

Τι δουλειά έχουν οι μόνιμοι και ασχολούνται για το πως θα γίνουν οι διορισμοί;;;

Πέρσι διορίστηκα. Μέχρι πέρσι ήμουν αναπληρωτής. Άποψη επί του θέματος έχω από το 2008 που έδωσα ΑΣΕΠ. Δε θα την απωλέσω τώρα γιατί έγινα μόνιμος. Εσείς μπορεί να είστε συνηθισμένοι στον παρτακισμό, αλλά δεν είναι όλοι έτσι. Επίσης, η ποιότητα του εκπαιδευτικού προσωπικού, αντανακλά σε όλους μας προσωπικά. Οπότε ενδιαφέρει και παραενδιαφέρει τους μόνιμους ο τρόπος με τον οποίο θα επιλεγούν οι μελλοντικοί μόνιμοι συνάδελφοι τους.

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:45:57 μμ

Ειδικά οι ΠΕ86. Σε αυτή την ειδικότητα τουλάχιστον οι μισοί, διορίζονταν για μια δεκαετία με μισό μήνα προϋπηρεσία και τίποτε άλλο!!!
Και οι άλλοι μισοί(και πολλούς λέω) που πήγαν στον ασεπ, ειδικά στους πρώτους διαγωνισμούς, απαντούσαν στο τι είναι το ποντίκι και πως αλλάζουμε γραμματοσειρά στο Word και έπιαναν τη βάση.. Τώρα έχουν και άποψη για το νέο σύστημα διορισμών και τον ασεπ  και τα υπόλοιπα κριτήρια;;;

Έχεις δίκιο. Ήταν τόσο γελοία τα θέματα, που το 2005 οι επιτυχόντες ήταν λιγότεροι από τις προκηρυχθείσες θέσεις, ενώ το ίδιο συνέβη και το 2008 με τους ΠΕ20 (Πληροφορικής ΤΕΙ, 45 επιτυχόντες για 48 θέσεις). Αλλά εσύ θα τα ξες καλύτερα.

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:45:57 μμ

Χαρείτε το καλοκαίρι σας αλλιώς και μη παίζετε με την αγωνία των υπόλοιπων που παλεύουν κι αυτοί για σταθερή δουλειά.

Το να προκρίνω ένα σύστημα που από ό,τι φαίνεται δε σε βολεύει, είναι "παίζω με την αγωνία"; Το να προκρίνεται εδώ μέσα σύστημα με μοριοδότηση με βασικό κριτήριο την προϋπηρεσία, όταν υπάρχουν άπειροι πτυχιούχοι χωρίς καθόλου προϋπηρεσία, τι είναι; Επειδή είναι άλλων η αγωνία, δεν πειράζει ε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 04:08:57 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Αύγουστος 03, 2018, 03:56:20 μμ

Πολύ σωστά, συνάδελφε!

Να μιλάνε άλλοι πάει στο καλό. Να μιλάς εσύ που πετάγεσαι σε θέματα μονίμων, ε πάει λίγο πολύ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 04:32:46 μμ

Άσε τις ποιότητες εκπαιδευτικών και τους παρτακισμούς τώρα..
Αυτά να τα πεις όταν θα συμπληρώσεις ωράριο χωρίς να παίρνεις ώρες άλλων ειδικοτήτων και όταν θα σταματήσεις να κάθεσαι δήθεν για γραμματειακή δίπλα στους διευθυντάδες, σχεδόν τη μισή μέρα. Αντε ηρέμησε τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 04:44:32 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 03, 2018, 04:32:46 μμ

Άσε τις ποιότητες εκπαιδευτικών και τους παρτακισμούς τώρα..
Αυτά να τα πεις όταν θα συμπληρώσεις ωράριο χωρίς να παίρνεις ώρες άλλων ειδικοτήτων και όταν θα σταματήσεις να κάθεσαι δήθεν για γραμματειακή δίπλα στους διευθυντάδες, σχεδόν τη μισή μέρα. Αντε ηρέμησε τώρα.

Α οι γενικεύσεις βλέπω συνεχίζονται... Εγώ είμαι στην πρωτοβάθμια αγαπητέ και δεν κλέβω καμιάς ειδικότητας τις ώρες. Και όσο και να χτυπιέσαι, δε θα σου ζητήσω ποτέ την άδεια για το τι θα πω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 03, 2018, 05:10:39 μμ

Αυτή είναι η πολιτική. Αν και κανείς δεν ξέρει αν ο ανασχηματισμός θα χαλάσει τα σχέδια του Γαβρόγλου . Αν και τίποτα δεν έχει ξεκινήσει να αποφασίζεται παρόλα αυτά    σύμβουλος υπουργού θεωρεί οτι μπορεί να μη μετρήσουν τα μόρια απο διαγωνισμό ασεπ . Διαφορετικά οι νέοι χώρίς προυπηρεσία και ασεπ κατά τον κύκλο του υπουργείου δεν μπορούν να μπουν στο παιχνίδι καθώς και οτι οι επιτυγχόντες ουτως ή άλλως με αποφάσεις διορίζονται.
Το 2016 αν θυμάστε είχε προταθεί νέο σύστημα για αναπληρωτές. Δείτε τι είχε πει το υπουργείο σε σχέση με την προσμέτρηση της προυπηρεσίας.

Αφού, οι αποφάσεις του ΣτΕ  αφορούν έναν συγκεκριμένο νόμο, το ν. 3848/2010 της Διαμαντοπούλου γιατί το ΥΠ. Π.Ε.Θ. δεν τον καταργεί ώστε να είναι ανίσχυρες και οι αποφάσεις του ΣτΕ; Και τελικά ποιος κυβερνάει το ΣτΕ ή η πολιτική ηγεσία;

Το ΥΠ.Π.Ε.Θ. είναι αναγκασμένο να συμμορφωθεί με την κρίση του δικαστή ότι η προϋπηρεσία των αναπληρωτών δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατική επειδή δεν ελέγχθηκε από το ΑΣΕΠ. Συνεπώς, ακόμη κι αν καταργήσει τον 3848/10 και σε οποιαδήποτε νομοθετική πρωτοβουλία αναλάβει σήμερα ή στο μέλλον, αυτή η νομολογία  του ΣτΕ θα είναι ενεργή και παρούσα και θα ακυρώνει οποιαδήποτε σκέψη της πολιτικής ηγεσίας για  πριμοδότηση των αναπληρωτών με προϋπηρεσία που δεν έχει ελεγχθεί από το ΑΣΕΠ. Κι αυτό, γιατί, σύμφωνα με το άρθρο 95 παρ 5 Συντάγματος «Η διοίκηση έχει υποχρέωση να συμμορφώνεται προς τις δικαστικές αποφάσεις. Η παράβαση της υποχρέωσης αυτής γεννά ευθύνη για κάθε  αρμόδιο όργανο όπως  νόμος ορίζει».

Το Διοικητικό Δίκαιο είναι κατ` εξοχήν νομολογιακό δίκαιο. Η νομολογία του ΣτΕ αποτελεί πηγή δικαίου σε τέτοιο βαθμό  που η πάγια νομολογία του σε σημαντικά ζητήματα αποτέλεσε την αφετηρία για την μετέπειτα συνταγματική θεσμοθέτηση διατάξεων και από το  νομοθέτη. Επίσης, οι διοικητικές πράξεις που αντιβαίνουν σε δικαστική απόφαση πάσχουν από το νομικό πλημμέλημα της κατ` ουσίαν παράβασης διάταξης νόμου. Η προκήρυξη του Υπουργείου για την πρόσληψη αναπληρωτών  είναι μια διοικητική πράξη η οποία αν δεν λάβει υπόψη τις πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ, θα προσβληθεί από εκπαιδευτικούς  που θα έχουν έννομο συμφέρον και θα ακυρωθεί από το ΣτΕ.

Αυτό άλλωστε συνέβη και πέρσι. Το ΣτΕ λαμβάνοντας υπόψη το υπέρτερο δημόσιο συμφέρον που είναι να ανοίξουν τα σχολεία τον Σεπτέμβρη, έδωσε μια τελευταία ευκαιρία στο ΥΠ.Π.Ε.Θ. Ουσιαστικά δεν ακύρωσε την Προκήρυξη του Υπουργείου για πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για να μπορέσουν να ανοίξουν τα σχολεία, το ανάγκασε όμως με την απόφασή του να θέσει από το σχολικό έτος 2016-2017 τη διαδικασία υπό το ΑΣΕΠ θέτοντας αξιοκρατικά και μόνο κριτήρια. Επομένως, η προτεινόμενη διάταξη πρέπει να είναι συνταγματικά ανεκτή αλλά και κοινωνικά δίκαιη για όλες τις κατηγορίες των αναπληρωτών. Αυτό επιτυγχάνεται, ειδικά, αν ληφθούν υπόψη τα εξής:

α) H προτεινόμενη διάταξη είναι μεταβατική και προσωρινή. Αφορά στη σχολική χρονιά 2016-2017. Ως τέτοια, πρέπει να είναι κατά το δυνατόν συμβατή με τις διατάξεις των άρθρων του ν.3848/2010, που δεν κρίθηκαν αντισυνταγματικές από το ΣτΕ. Όχι γιατί μας αρέσει ο νόμος αλλά γιατί είναι αυτός που ρυθμίζει ένα πάγιο σύστημα, έχει κριθεί από το ΣτΕ και επομένως οι διατάξεις στις οποίες «πατάει» η προτεινόμενη ρύθμιση δίνουν μια ασφάλεια συνταγματικότητας.

β) Η διάταξη πρέπει να μοριοδοτήσει την επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό του  ΑΣΕΠ, καθόσον, σύμφωνα με το ΣτΕ, οι επιτυχόντες έχουν υποστεί άνιση μεταχείριση σε σχέση με τους μη έχοντες επιτυχία αναπληρωτές.  Γιατί συνέβη αυτό;

Διότι, έως και το σχολικό έτος 2011- 2012, οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών έγιναν σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ και σε ποσοστό 40% από ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία. Επίσης, μέχρι και το σχολικό έτος 2014 – 2015 όσοι εκπαιδευτικοί συμπλήρωσαν την 30ή Ιουνίου 2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον 30 μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, διορίστηκαν επιπλέον, εφόσον υπήρχαν εκπαιδευτικές ανάγκες. Με απλά λόγια ο αριθμός διοριστέων από τους πίνακες των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ θα ήταν πολύ μεγαλύτερος εάν η νομιμότητα, όπως την εννοεί η νομολογία του ΣτΕ, είχε επικρατήσει.

Επειδή, λοιπόν, όλες οι παραπάνω ρυθμίσεις ( παράγραφοι 1, 8 και 9 του άρθρου 9 του ν.3848/2010) κρίθηκαν αντισυνταγματικές από το ΣτΕ, πρέπει η σημερινή ηγεσία του ΥΠ.Π.Ε.Θ.  για τη σχολική χρονιά 2016-2017 να θεσπίσει τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών λαμβάνοντας υπόψη τη νομολογία του ΣτΕ. Εδώ, πρέπει να προσθέσουμε ότι ήδη έχουν δικαιωθεί  επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που προσέφυγαν στη δικαιοσύνη επειδή θεωρήθηκε ότι αδικήθηκαν από τις παραπάνω ρυθμίσεις και το ΥΠ.Π.Ε.Θ υποχρεώνεται να τους διορίσει ακόμη και αν ανήκουν σε ειδικότητες που σήμερα δεν χρειάζεται η εκπαίδευση.

γ) Επειδή, υφίσταται ζήτημα σχετικά με την αξιοκρατική κτήση της προϋπηρεσίας, θα ήταν  σκόπιμο να μοριοδοτηθεί μόνον η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών σε περίπτωση που ήταν επιτυχόντες οποιουδήποτε διαγωνισμού του ΑΣΕΠ. Επειδή, όμως, η τρίτη προϋπόθεση είναι κοινωνικά άδικη για τους αναπληρωτές που δεν έχουν πάρει μέρος σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, αφού για πολλά χρόνια  στήριζαν την εκπαίδευση υπηρετώντας υπό εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες, επιλέγουμε να μετρήσουμε αυτοτελώς την προϋπηρεσία, δηλαδή, το ίδιο και στις δύο κατηγορίες εκπαιδευτικών (επιτυχόντες  και μη επιτυχόντες).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 03, 2018, 05:30:20 μμ

Οπότε infinity_kos για να μπουν οι νέοι στο παιχνιδι είναι να μη μετρήσει η επιτυχία ασεπ, να μπει ταβάνι στην προϋπηρεσία και ταυτόχρονα η μοριοδοτηση ακαδημαϊκό προσοντων να είναι ικανή από μόνη της να υπερκερασει την μοριοδοτηση της προϋπηρεσίας. Δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο γιατί εναντίον του υπουργείου θα ξεσηκώθουν και οι έχοντες επιτυχία ασεπ και οι εχοντες προϋπηρεσία. Ποια θα είναι η χρυσή τομή;  Δύσκολο να φανταστεί κάνεις. Ίσως μια νέα μεταβατική περίοδος η οποία θα προβλέπει και γραπτό ασεπ( ενδεχομένως όχι όπως τον γνωρίζαμε) προαιρετικό για όλους, αλλά ουσιαστικά υποχρεωτικό για όσους δεν έχουν επιτυχία ασεπ ή για όσους θέλουν να βελτιωσούν το βαθμό τους. Ας ελπίσουμε ότι αυτή τη φορά θα γίνει κάτι και δε θα μείνουν στα λόγια( στο δούλεμα μας).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 03, 2018, 08:36:35 μμ

Το βρήκες. Στα λόγια θα μείνει. Ανασχηματισμός εντός Αυγούστου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 03, 2018, 09:55:34 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 03, 2018, 09:52:25 πμ

τα πράγματα είναι πιο σύνθετα, υπήρχαν ειδικότητες που πάτωσαν στον ασεπ και δεν είχε το κράτος να πάρει αναπληρωτές από λίστες επιτυχόντων, επίσης το κράτος καλούσε να κάνουν αίτηση αναπληρωτη. κι όσοι απέτυχαν ή δεν πήγαν να δώσουν ή πήραν πτυχίο μετά τον ασεπ. Κλήθηκαν κι αυτοί. Να τους τιμωρήσουμε;

 Γι αυτούς που πήραν πτυχίο μετά τον τελευταίο ΑΣΕΠ τοποθετήθηκα από τις πρωτες φορές που ξεκίνησα να γράφω στο φόρουμ... Να υπάρχει επιείκεια. όσον αφορά τους υπόλοιπους προτεριότητα μόνο για τους επιτυχόντες . Αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες να τους παρακάμπτουν κάποιοι "ξύπνιοι"ας βρουν κριτήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 03, 2018, 10:41:22 μμ

Για του λόγου το αληθές.....
https://www.newsit.gr/politikh/fountonoun-ta-senaria-gia-ameso-anasximatismo-meta-tin-paraitisi-toska-olo-to-paraskinio/2592160/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Αύγουστος 04, 2018, 09:21:53 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 04:08:57 μμ

Να μιλάνε άλλοι πάει στο καλό. Να μιλάς εσύ που πετάγεσαι σε θέματα μονίμων, ε πάει λίγο πολύ...

Α, ναι, συγγνώμη! Δεν σε ρώτησα πότε μπορώ ή δεν μπορώ να γράψω εδώ και τί να πω!

Αλλά, το να λένε οι μόνιμοι για το νέο σύστημα διορισμού και μάλιστα να επιμένουν σε κάποια πράγματα, ενώ κανονικά δεν τους αφορά αυτό το θέμα, θεωρώ πως είναι "κάπως" προκλητικό!
Το καλύτερο θα είναι να ξεκουραστείτε όλοι εσείς που είστε ήδη στα δημόσια σχολεία και να δείτε πώς θα κάνετε καλύτερα τη δουλειά σας από Σεπτέμβρη! Και κυρίως να μάθετε να δέχεστε την κριτική, γιατί έτσι θα γίνετε καλύτεροι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neve στις Αύγουστος 04, 2018, 11:15:03 πμ

Καλημέρα! θα ήθελα τη γνώμη σας, σε ένα πιθανό διαγωνισμό ΑΣΕΠ "αν γίνει ποτέ" στην ειδική αγωγή της πρωτοβάθμιας ποιοι άραγε θα έχουν δικαίωμα συμμετοχής μόνο οι πε 61/71 ή και οι πε 60.50/70.50;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 04, 2018, 02:15:01 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Αύγουστος 04, 2018, 09:21:53 πμ

Α, ναι, συγγνώμη! Δεν σε ρώτησα πότε μπορώ ή δεν μπορώ να γράψω εδώ και τί να πω!

Αλλά, το να λένε οι μόνιμοι για το νέο σύστημα διορισμού και μάλιστα να επιμένουν σε κάποια πράγματα, ενώ κανονικά δεν τους αφορά αυτό το θέμα, θεωρώ πως είναι "κάπως" προκλητικό!
Το καλύτερο θα είναι να ξεκουραστείτε όλοι εσείς που είστε ήδη στα δημόσια σχολεία και να δείτε πώς θα κάνετε καλύτερα τη δουλειά σας από Σεπτέμβρη! Και κυρίως να μάθετε να δέχεστε την κριτική, γιατί έτσι θα γίνετε καλύτεροι!

Το ίδιο ισχύει και για σένα για τους μονίμους. Όχι ότι περίμενα να το καταλάβεις... Το κλείνω εδώ, γιατί προφανέστατα η όποια αντιπαράθεση με σένα δεν έχει κανένα μα κανένα νόημα. Και δεν είδα καμία κριτική... Άποψη έχω δικαίωμα να έχω και να την εκφράζω κιόλας. Έχοντας υπάρξει αναπληρωτής για πολλά χρόνια και μέχρι πρόσφατα, έχω ιδία εικόνα για την κατάσταση. Εσύ πότε υπήρξες μόνιμη για να μιλάς για μεταθέσεις και δε θυμάμαι τι άλλο πετάχτηκες να πεις την άποψη σου; Τέλος πάντων... Έβγαλε ποτέ κανείς άκρη μαζί σου για να βγάλω εγώ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 04, 2018, 02:15:46 μμ

Παράθεση από: neve στις Αύγουστος 04, 2018, 11:15:03 πμ

Καλημέρα! θα ήθελα τη γνώμη σας, σε ένα πιθανό διαγωνισμό ΑΣΕΠ "αν γίνει ποτέ" στην ειδική αγωγή της πρωτοβάθμιας ποιοι άραγε θα έχουν δικαίωμα συμμετοχής μόνο οι πε 61/71 ή και οι πε 60.50/70.50;

Ανάλογα τις πιέσεις, όπως πάντα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Αύγουστος 04, 2018, 03:42:09 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 04, 2018, 02:15:01 μμ

Το ίδιο ισχύει και για σένα για τους μονίμους. Όχι ότι περίμενα να το καταλάβεις... Το κλείνω εδώ, γιατί προφανέστατα η όποια αντιπαράθεση με σένα δεν έχει κανένα μα κανένα νόημα. Και δεν είδα καμία κριτική... Άποψη έχω δικαίωμα να έχω και να την εκφράζω κιόλας. Έχοντας υπάρξει αναπληρωτής για πολλά χρόνια και μέχρι πρόσφατα, έχω ιδία εικόνα για την κατάσταση. Εσύ πότε υπήρξες μόνιμη για να μιλάς για μεταθέσεις και δε θυμάμαι τι άλλο πετάχτηκες να πεις την άποψη σου; Τέλος πάντων... Έβγαλε ποτέ κανείς άκρη μαζί σου για να βγάλω εγώ;

Ακριβως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 06:12:21 μμ

Trust no one άκου λίγο!
Σε διαβάζω καιρό τώρα, και σε κάποια θέματα είσαι σωστός! Κι εγώ αναπληρωτής είμαι 8 χρόνια τώρα.
Δεν γνώριζα ότι ήσουν χρόνια αναπληρωτής και ότι πέρσι διορίστηκες. Σου εύχομαι σιδεροκέφαλος λοιπόν και ότι άλλο επιθυμείς. Θέλω να σου πω όμως, ότι κάποιες φορές δεν μιλάς σωστά...
Καταρχήν, δεν χτυπιέμαι για τίποτε και για κανέναν εκτός απ΄την οικογένεια μου.
Δεύτερον,δε νομίζω να σου είπε κανείς απ'ότι ξέρω μέχρι τώρα, να του ζητήσεις την άδεια για να γράψεις κάτι!
Τρίτον, το ότι ανήκεις στη Πρωτοβάθμια, δε σε εξαιρεί από μια ειδικότητα με μεγάλη υπεραριθμία και πλήρως συντεχνιακή!
Τέταρτον,στον ασεπ του 2005 που μας λες για παράδειγμα, οι επιτυχόντες - διοριστέοι ήταν λιγότεροι απ'τις προσφερόμενες θέσεις γιατί οι περισσότεροι διορίστηκαν μόνο με το μισό μήνα προυπηρεσίας  που σας είπα και δεν πήγαν για ασεπ. Ξέρεις πολύ καλά ότι οι κενές θέσεις μεταφέρονταν στο 40%.Με ειρωνεύεσαι λέγοντας  μου ότι '' εσύ θα ξες κάλύτερα''. Ξέρω!! Απ τον αδερφό μου, που είναι της ειδικότητας σου και διορισμένος απ'το 2005.
Πέμπτον, το ότι σε ενδιαφέρει η ποιότητα των μελλοντικών μόνιμων συναδέλφων, το σέβομαι. Τα κριτήρια με τα οποία θα διοριστούν όμως, εκ των πραγμάτων, δε σε αφορούν! Και δε μπορείς να αποδείξεις το αντίθετο. Και για τους αναπληρωτές;;;
Αυτών η ποιότητα δε σε ενδιαφέρει;;
Έκτον, είναι δυνατόν να απαντάς στο συνάδελφο '' ανάλογα τις πιέσεις'';;;;  Δεν είναι όλα συντεχνιακά. 
Ότι θες, προσπάθησε να το λες ευγενικά, ορθολογικά και όχι προκλητικά και εκ του ασφαλούς. Κάνε τη διαφορά!
Και πάλι συγχαρητήρια και σιδεροκέφαλος!
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 04, 2018, 09:00:28 μμ

Αυτές οι υποδείξεις! πρώτον, δεύτερον κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Αύγουστος 04, 2018, 09:07:33 μμ

Καλησπέρα και από εμένα παιδιά.
Χρόνια σας παρακολουθώ, αλλά πρώτη φορά γράφω. Διαβάζω για αδικίες, για προϋπηρεσίες, για νέους που δεν τους δόθηκαν οι ανάλογες ευκαιρίες, για, για, για.....
Μια ερώτηση μόνο:
Αν με το νόμο Αρσένη και μετά το 2003 εφαρμοζόταν ό,τι ήταν να εφαρμοστεί και ο οποιοσδήποτε διορισμός ή η οποιαδήποτε πρόσληψη αναπληρωτή είχε ως προϋπόθεση την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, θα φτάναμε εδώ που φτάναμε; Κατηγορείτε κάποιους ως ασεπολάγνους. Τους κατηγορείτε ΓΙΑΤΙ; Επείδη πήγαν με το σταυρό στο χέρι και πίστεψαν πως θα διοριστούν ή έστω θα προσληφθούν ως αναπληρωτές μέσω αντικειμενικών κριτηρίων;
Απ΄το '98 ως το '08, παρήλθαν 10 χρόνια και έξι διαγωνισμοί, δίνοντας τη δυνατότητα στον οποιοδήποτε να περάσει τη διαδικασία του ΑΣΕΠ, έστω και για μια φορά. Λυπάμαι, συνάδελφοι, αλλά επιεικής μπορώ να είμαι μόνο με τους απόφοιτους των τελευταίων 10 περίπου ετών.
Είμαι φιλόλογος και δυο φορές επιτυχούσα με καλή σειρά, του ΄07 και του '09, με προϋπηρεσία λόγω των επιτυχιών μου. Δεν προσέφυγα δικαστικά. Περιμένω από το κράτος να πράξει τα αυτονόητα. Το δηλώνει εξάλλου και το nick μου. Τον κόπο μου όμως δεν πρόκειται να τον χαρίσω σε κανέναν.
Προτεινόμενος πίνακας:
Μόρια επιτυχίας ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία
Προϋπηρεσια (με πλαφόν και χωρίς τη βάση ΑΣΕΠ)
Απόφοιτοι μετά το 2009 με κάποια ποσόστωση
Κοινωνικά κριτήρια και ειδικές κατηγορίες μόνο για βελτίωση περιοχής και μετάθεσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 04, 2018, 09:40:56 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 06:12:21 μμ

Trust no one άκου λίγο!
Σε διαβάζω καιρό τώρα, και σε κάποια θέματα είσαι σωστός! Κι εγώ αναπληρωτής είμαι 8 χρόνια τώρα.
Δεν γνώριζα ότι ήσουν χρόνια αναπληρωτής και ότι πέρσι διορίστηκες. Σου εύχομαι σιδεροκέφαλος λοιπόν και ότι άλλο επιθυμείς. Θέλω να σου πω όμως, ότι κάποιες φορές δεν μιλάς σωστά...
Καταρχήν, δεν χτυπιέμαι για τίποτε και για κανέναν εκτός απ΄την οικογένεια μου.
Δεύτερον,δε νομίζω να σου είπε κανείς απ'ότι ξέρω μέχρι τώρα, να του ζητήσεις την άδεια για να γράψεις κάτι!
Τρίτον, το ότι ανήκεις στη Πρωτοβάθμια, δε σε εξαιρεί από μια ειδικότητα με μεγάλη υπεραριθμία και πλήρως συντεχνιακή!
Τέταρτον,στον ασεπ του 2005 που μας λες για παράδειγμα, οι επιτυχόντες - διοριστέοι ήταν λιγότεροι απ'τις προσφερόμενες θέσεις γιατί οι περισσότεροι διορίστηκαν μόνο με το μισό μήνα προυπηρεσίας  που σας είπα και δεν πήγαν για ασεπ. Ξέρεις πολύ καλά ότι οι κενές θέσεις μεταφέρονταν στο 40%.Με ειρωνεύεσαι λέγοντας  μου ότι '' εσύ θα ξες κάλύτερα''. Ξέρω!! Απ τον αδερφό μου, που είναι της ειδικότητας σου και διορισμένος απ'το 2005.
Πέμπτον, το ότι σε ενδιαφέρει η ποιότητα των μελλοντικών μόνιμων συναδέλφων, το σέβομαι. Τα κριτήρια με τα οποία θα διοριστούν όμως, εκ των πραγμάτων, δε σε αφορούν! Και δε μπορείς να αποδείξεις το αντίθετο. Και για τους αναπληρωτές;;;
Αυτών η ποιότητα δε σε ενδιαφέρει;;
Έκτον, είναι δυνατόν να απαντάς στο συνάδελφο '' ανάλογα τις πιέσεις'';;;;  Δεν είναι όλα συντεχνιακά. 
Ότι θες, προσπάθησε να το λες ευγενικά, ορθολογικά και όχι προκλητικά και εκ του ασφαλούς. Κάνε τη διαφορά!
Και πάλι συγχαρητήρια και σιδεροκέφαλος!
 

Σ'ευχαριστώ καταρχάς.

Τα κριτήρια θα κρίνουν και την ποιότητα αυτών που θα επιλεγούν. Άρα εφόσον σέβεσαι το ότι με νοιάζει η ποιότητα τους, θα πρέπει να σεβαστείς ότι με νοιάζει και η διαδικασία. Δε νομίζω π.χ. ότι το έτος κτήσης πτυχίου έχει κάποια λογική ως κριτήριο και ότι αν χρησιμοποιηθεί, θα επηρεάσει αρνητικά την ποιότητα των επιλεγμένων. Το νέο σύστημα θα εφαρμόζεται και στους αναπληρωτές, οπότε η ανησυχία πιάνει και τους αναπληρωτές.

Η ειδικότητα μου είναι τόσο συντεχνιακή, που το 2013 ο Αρβανιτόπουλος τόλμησε να την αφαιρέσει από τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα, προς όφελος των χημικών, αναγκάζοντας τους μαθητές που ήθελαν να περάσουν σε σχολές πληροφορικής να εξετάζονται υποχρεωτικά... στη Χημεία. Είναι τόσο συντεχνιακή, που η Πληροφορική διδάσκεται 1 ώρα την εβδομάδα στο γυμνάσιο, 1 ώρα την εβδομάδα στο δημοτικό και είναι επιλογής στο Λύκειο. Γι'αυτό η υπεραριθμία. Και όλα αυτά το 2018 ε. Αλλά μάλλον είναι λογικό. Αν δε σε πειράζει, μπορείς να μου πεις τη δικιά σου ειδικότητα;

Δε θα με ακούσεις ποτέ να υπερασπίζομαι αυτούς που μπήκαν με το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο. Είναι αντισυνταγματικοί οι διορισμοί τους. Εγώ διορίστηκα μέσω του γραπτού ΑΣΕΠ και αυτόν προκρίνω ως το καλύτερο σύστημα. Εκτός από αυτούς που μπήκαν με μισό μόριο όμως, υπάρχουν και πολλοί (ίσως και χιλιάδες) εκπαιδευτικοί άλλων ειδικοτήτων που βαφτίστηκαν πληροφορικοί με ένα σεμινάριο 400 ωρών, με τη δικαιολογία της έλλειψης αποφοίτων πληροφορικής. Αυτοί ακόμα κρατάνε αυτές τις θέσεις. Αν ξες άλλη ειδικότητα που να έχει γίνει αυτό, να μου το πεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 04, 2018, 10:35:28 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 06:12:21 μμ

Trust no one άκου λίγο!
Σε διαβάζω καιρό τώρα, και σε κάποια θέματα είσαι σωστός! Κι εγώ αναπληρωτής είμαι 8 χρόνια τώρα.
Δεν γνώριζα ότι ήσουν χρόνια αναπληρωτής και ότι πέρσι διορίστηκες. Σου εύχομαι σιδεροκέφαλος λοιπόν και ότι άλλο επιθυμείς. Θέλω να σου πω όμως, ότι κάποιες φορές δεν μιλάς σωστά...
Καταρχήν, δεν χτυπιέμαι για τίποτε και για κανέναν εκτός απ΄την οικογένεια μου.
Δεύτερον,δε νομίζω να σου είπε κανείς απ'ότι ξέρω μέχρι τώρα, να του ζητήσεις την άδεια για να γράψεις κάτι!
Τρίτον, το ότι ανήκεις στη Πρωτοβάθμια, δε σε εξαιρεί από μια ειδικότητα με μεγάλη υπεραριθμία και πλήρως συντεχνιακή!
Τέταρτον,στον ασεπ του 2005 που μας λες για παράδειγμα, οι επιτυχόντες - διοριστέοι ήταν λιγότεροι απ'τις προσφερόμενες θέσεις γιατί οι περισσότεροι διορίστηκαν μόνο με το μισό μήνα προυπηρεσίας  που σας είπα και δεν πήγαν για ασεπ. Ξέρεις πολύ καλά ότι οι κενές θέσεις μεταφέρονταν στο 40%.Με ειρωνεύεσαι λέγοντας  μου ότι '' εσύ θα ξες κάλύτερα''. Ξέρω!! Απ τον αδερφό μου, που είναι της ειδικότητας σου και διορισμένος απ'το 2005.
Πέμπτον, το ότι σε ενδιαφέρει η ποιότητα των μελλοντικών μόνιμων συναδέλφων, το σέβομαι. Τα κριτήρια με τα οποία θα διοριστούν όμως, εκ των πραγμάτων, δε σε αφορούν! Και δε μπορείς να αποδείξεις το αντίθετο. Και για τους αναπληρωτές;;;
Αυτών η ποιότητα δε σε ενδιαφέρει;;
Έκτον, είναι δυνατόν να απαντάς στο συνάδελφο '' ανάλογα τις πιέσεις'';;;;  Δεν είναι όλα συντεχνιακά. 
Ότι θες, προσπάθησε να το λες ευγενικά, ορθολογικά και όχι προκλητικά και εκ του ασφαλούς. Κάνε τη διαφορά!
Και πάλι συγχαρητήρια και σιδεροκέφαλος!
 

 Καλησπέρα, αν και δε με αφορά άμεσα το θέμα γιατί απευθύνεσαι σε άλλο μέλος του φόρουμ, επειδή όμως είμαι αναπληρώτρια, θα ήθελα να σχολιάσω τη συγκεκριμένη πρόταση.. Λες στον Trust no one πως είναι δυνατόν να απαντά έτσι σε συνάδελφο. Γιατί τον ειρωνεύεται?? Την αλήθεια λέει... ΑΝ όχι όλα, τα περισσότερα είναι συντεχνιακά στην εκπαίδευση.. Είναι ψέμματα ότι οι .50 μπαίνουν σε όποιον πίνακα θέλουν και με τον τρόπο που μπαίνουν??? ψευτομεταπτυχιακα της πλάκας, χαζοσεμινάρια της δεκάρας κλπ.. Κάποτε είχε συζητηθεί να διαλέξουν πίνακα και να δουλεύουν από δω και μπρος μόνο σε όποιον πίνακα επιλέξουν... Και όλως τυχαίως αυτό δεν έγινε ποτέ και συνεχίζουν το δίπορτο και πολλά άλλα.Πως αν όχι υποστηρίζοντας τους κάποιοι???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 10:48:30 μμ

Στο είπα απ την αρχή, ότι σε αρκετά έχεις δίκιο. Για την υπεραριθμίας σας, δεν έχεις! Απ την αρχή έτσι ήσασταν. Διορίζονταν πολλοί περισσότεροι απ τις πραγματικές ανάγκες. Γι'αυτό είπα για συντεχνία. Όταν το 2005 πήγε ο αδερφός μου να ορκιστεί, του είπαν στη διεύθυνση: Τώρα εσένα που να σε πάμε;;; Δεν υπάρχουν κενά. Όσο για τα κριτήρια, νομίζω ότι τελικά δε θα μπορέσουμε να συμφωνήσουμε. Δε μπορώ να δεχθώ ότι ο ασεπ εγγυάται ποιοτικούς εκπαιδευτικούς. Νομίζω ότι αυτό πρέπει να το έχουν όλοι από μόνοι τους. Εξάλλου ποιότητα δεν είναι μόνο γράφω καλά. Εγώ είμαι Μαθηματικός. Αρκετά χρόνια πτυχιούχος. Ποτέ δεν είπα για χρόνια κτήσης πτυχίου ως κριτήριο.
Τα σεμινάρια 400 ωρών ήταν καλοστημένη απάτη. Δεν αξίζει να το συζητάμε νομίζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 10:57:53 μμ

Καλησπέρα νεμι. Ξαναδιάβασε πάλι το μήνυμά μου. Δε νομίζω να είπα ότι τον ειρωνεύεται. Απλά λέω, αν είναι όλα συντεχνίες και πιέσεις, τότε πως θα σταθεί αυτή η καημένη η ποιότητα, δεν καταλαβαίνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Αύγουστος 04, 2018, 11:06:49 μμ

Υπάρχει  κάποια  πληροφόρηση  για το σύστημα   διορισμών που λέγεται ότι  θα ανακοινώσει το Υπουργείο  τον Οκτώβριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Αύγουστος 04, 2018, 11:13:39 μμ

Καλησπέρα, αν και δε με αφορά άμεσα το θέμα γιατί απευθύνεσαι σε άλλο μέλος του φόρουμ, επειδή όμως είμαι αναπληρώτρια, θα ήθελα να σχολιάσω τη συγκεκριμένη πρόταση.. Λες στον Trust no one πως είναι δυνατόν να απαντά έτσι σε συνάδελφο. Γιατί τον ειρωνεύεται?? Την αλήθεια λέει... ΑΝ όχι όλα, τα περισσότερα είναι συντεχνιακά στην εκπαίδευση.. Είναι ψέμματα ότι οι .50 μπαίνουν σε όποιον πίνακα θέλουν και με τον τρόπο που μπαίνουν??? ψευτομεταπτυχιακα της πλάκας, χαζοσεμινάρια της δεκάρας κλπ.. Κάποτε είχε συζητηθεί να διαλέξουν πίνακα και να δουλεύουν από δω και μπρος μόνο σε όποιον πίνακα επιλέξουν... Και όλως τυχαίως αυτό δεν έγινε ποτέ και συνεχίζουν το δίπορτο και πολλά άλλα.Πως αν όχι υποστηρίζοντας τους κάποιοι???
[/quote]
Παρακαλώ συνάδελφε να αναφέρεσαι πιο προσεκτικά για μεταπτυχιακά που αποκτήθηκαν με τόσο κόπο και οικονομικές θυσίες.Νυσάφι με την λάσπη για την ειδική αν ξέρει κάπιος κάτι ας το καταγγείλει επισήμως. Δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά ειδικής το ίδιο ότι να'ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 04, 2018, 11:15:09 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 10:48:30 μμ

Στο είπα απ την αρχή, ότι σε αρκετά έχεις δίκιο. Για την υπεραριθμίας σας, δεν έχεις! Απ την αρχή έτσι ήσασταν. Διορίζονταν πολλοί περισσότεροι απ τις πραγματικές ανάγκες. Γι'αυτό είπα για συντεχνία. Όταν το 2005 πήγε ο αδερφός μου να ορκιστεί, του είπαν στη διεύθυνση: Τώρα εσένα που να σε πάμε;;; Δεν υπάρχουν κενά. Όσο για τα κριτήρια, νομίζω ότι τελικά δε θα μπορέσουμε να συμφωνήσουμε. Δε μπορώ να δεχθώ ότι ο ασεπ εγγυάται ποιοτικούς εκπαιδευτικούς. Νομίζω ότι αυτό πρέπει να το έχουν όλοι από μόνοι τους. Εξάλλου ποιότητα δεν είναι μόνο γράφω καλά. Εγώ είμαι Μαθηματικός. Αρκετά χρόνια πτυχιούχος. Ποτέ δεν είπα για χρόνια κτήσης πτυχίου ως κριτήριο.
Τα σεμινάρια 400 ωρών ήταν καλοστημένη απάτη. Δεν αξίζει να το συζητάμε νομίζω.

Οι πραγματικές ανάγκες ορίζονται από το ωρολόγιο πρόγραμμα. Θες να μου πεις ότι εν έτει 2005, οι ενδεδειγμένες ώρες διδασκαλίας της πληροφορικής ήταν 1 ώρα την εβδομάδα; Ήταν να γίνουν 2. Δεν έγιναν ποτέ, γιατί έπρεπε από κάπου αλλού να κοπούν. Αν ήμασταν ισχυρή συντεχνία, θα είχε γίνει προ πολλού. Αν ήμασταν ισχυρή συντεχνία, τότε δε θα μας μείωναν τις ώρες στα δημοτικά. Δε θα καταργούσαν τους υπεύθυνους εργαστηρίου (+3 ώρες διδακτικό ωράριο για τον κάθε πληροφορικό). Η επίσημη θέση της ΠΕΚΑΠ είναι ο καθένας να διδάσκει το αντικείμενο του. Ας επαναφέρουν λοιπόν τον υπεύθυνο εργαστηρίου, ας κάνουν τις ώρες πληροφορικής όσες πρέπει να είναι και ας καταργήσουν τις β και γ αναθέσεις. Και γω εναντίον τους είμαι. Α τώρα που είπα για αναθέσεις, είμαστε τόσο ισχυρή συντεχνία, που σε δημοτικά μέχρι 5θεσια, μπορούν οι δάσκαλοι να διδάσκουν πληροφορική, αν έχουν πιστοποίηση Τ.Π.Ε. Β' επιπέδου...

Εσύ μπορεί να μη θες να τα συζητάς τα σεμινάρια, αλλά έχουν στερήσει θέσεις εργασίας από πτυχιούχους πληροφορικής, έχουν στερήσει μεταθέσεις και είναι σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνα για τη μετατροπή της πληροφορικής στο δημοτικό στην "ώρα του παιδιού".

Ποιότητα όντως δεν είναι μόνο γράφω καλά. Τι είναι; Έχω μεταπτυχιακό; 3 παιδιά; 30 μήνες προϋπηρεσία; Τι θεωρείς ότι είναι ποιότητα και ποιο από αυτά τα κριτήρια εξετάζει την παιδαγωγική επάρκεια και την επάρκεια στο γνωστικό αντικείμενο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 11:38:17 μμ

Δηλαδή το πτυχίο σου εσένα, δε συνιστούσε αυτόματα και επάρκεια στο διδακτικό σου αντικείμενο;;; Ο ασεπ σου την εξασφάλισε;;
Η εμπειρία σε κάποιο επάγγελμα, από πότε δεν αντικατοπτρίζει και ποιότητα;; Δε νομίζω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 12:10:31 πμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 04, 2018, 11:38:17 μμ

Δηλαδή το πτυχίο σου εσένα, δε συνιστούσε αυτόματα και επάρκεια στο διδακτικό σου αντικείμενο;;; Ο ασεπ σου την εξασφάλισε;;
Η εμπειρία σε κάποιο επάγγελμα, από πότε δεν αντικατοπτρίζει και ποιότητα;; Δε νομίζω..

Μη μπερδεύεσαι. Εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα σημαίνει ότι έκανες τη δουλειά σου σωστά και γι'αυτό σε κρατούσαν. Περνούσες από αξιολόγηση δηλαδή καθημερινά. Θες να μου πεις ότι είσαι απόλυτα σίγουρος ότι εγώ, με 5 χρόνια προϋπηρεσίας, δεν έβαζα τα παιδάκια να παίζουν παιχνίδια όλη την ώρα ή να σερφάρουν; Με ήλεγξε ποτέ κανείς; 5 χρόνια προϋπηρεσίας άρα αυτόματα μεταφράζονται σε ποιότητα; Όχι σε οποιοδήποτε επάγγελμα. Στο δικό μας.

Μιλάμε για κριτήρια και μου αναφέρεις το πτυχίο. Ωραία. Πτυχίο έχουν όλοι, γιατί αλλιώς δε μπορείς να πάρεις καν μέρος στη διαδικασία επιλογής. Άρα πώς θα γίνει η διάκριση; Με τον βαθμό; Και ένας με πτυχίο 9 είναι σίγουρο ότι είναι καλύτερος από έναν με 8; Ένας που πήρε πτυχίο 9 πριν 15 χρόνια και από τότε δούλευε σουβλατζής, είναι καλύτερος από έναν που πήρε πτυχίο 8.99 πέρσι; Ο μόνος τρόπος να συγκρίνεις αντικειμενικά, είναι να εξεταστούν όλοι στα ίδια θέματα. Γι'αυτό και οι εταιρείες πληροφορικής βάζουν στους υποψηφίους τεστ και δε μένουν ούτε στο πτυχίο, ούτε στον βαθμό. Αυτό θα το εξετάσουν μεταγενέστερα, ανάμεσα σε αυτούς που θα περάσουν το τεστ. Αυτό στη δικιά μας περίπτωση είναι οι προσαυξήσεις στο βαθμό του γραπτού διαγωνισμού...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 05, 2018, 12:29:40 πμ

Trust no one δε μπερδεύομαι...

Η ποιότητα είναι θέμα δικό σου!!! και οχι του ασεπ.
Δηλαδή εσύ που διορίστηκες με ασεπ, μπορείς να μας αποδείξεις ότι δεν αφήνεις τα παιδιά να σερφάρουν;;;
Αν δε τα αφήνεις, είσαι ΕΣΥ εντάξει και οχι ο ασεπ.
Οι καθηγητές που είχες εσύ,(που δεν ήταν από ασεπ σίγουρα), ήταν όλοι χάλια;;; Κανείς δε σου έκανε;;
Κι εσύ πως έγινες εκπαιδευτικός;;; Τυχαία;;;
Μη λέμε ότι θέλουμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 05, 2018, 12:34:25 πμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Αύγουστος 04, 2018, 11:06:49 μμ

Υπάρχει  κάποια  πληροφόρηση  για το σύστημα   διορισμών που λέγεται ότι  θα ανακοινώσει το Υπουργείο  τον Οκτώβριο;

Λένε για σύστημα διορισμού με μόρια μέσω ασεπ. Μη ρωτήσεις τι μόρια!!! Αυτά ψάχνουμε κι εμείς...
Ας ελπίσουμε να είναι όσο γίνεται πιο ΔΙΚΑΙΟ για όλους. Μεγάλη κουβέντα, αλλά ας ελπίζουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 01:03:35 πμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 05, 2018, 12:29:40 πμ

Trust no one δε μπερδεύομαι...

Η ποιότητα είναι θέμα δικό σου!!! και οχι του ασεπ.
Δηλαδή εσύ που διορίστηκες με ασεπ, μπορείς να μας αποδείξεις ότι δεν αφήνεις τα παιδιά να σερφάρουν;;;
Αν δε τα αφήνεις, είσαι ΕΣΥ εντάξει και οχι ο ασεπ.
Οι καθηγητές που είχες εσύ,(που δεν ήταν από ασεπ σίγουρα), ήταν όλοι χάλια;;; Κανείς δε σου έκανε;;
Κι εσύ πως έγινες εκπαιδευτικός;;; Τυχαία;;;
Μη λέμε ότι θέλουμε..

Με αυτή τη λογική, διαλέγουμε ένα σύστημα στην τύχη, ακόμα και κλήρωση και κάνουμε τον σταυρό μας να είναι ποιοτικοί αυτοί που θα επιλεγούν, μιας και με κανένα σύστημα δε μπορούμε να εντοπίσουμε την ποιότητα.

Κανένα σύστημα δε μπορεί να σου εγγυηθεί την ποιότητα. Προσπαθείς να βρεις ένα σύστημα που να σου περιορίζει όσο το δυνατόν το ρίσκο. Για μένα αυτό σημαίνει να εξασφαλίσεις ότι παίρνεις τουλάχιστον αυτούς που κατέχουν καλύτερα το γνωστικό αντικείμενο που θα κληθούν να διδάσκουν καθώς και τις παιδαγωγικές θεωρίες που υπάρχουν, από το σύνολο των υποψηφίων. Αυτή η πληροφορία δε μπορεί να εξαχθεί από τα τυπικά προσόντα, γι'αυτό και αποκαλούνται και τυπικά. Μόνο όταν συγκρίνεις όλους τους υποψηφίους πάνω στα ίδια ακριβώς πράγματα μπορείς να το πετύχεις αυτό. Και εδώ σταματάω, γιατί τα έχω αναλύσει κι άλλες φορές αυτά και είμαι σίγουρος ότι έχω κουράσει αυτούς που τα έχουν ξαναδιαβάσει από μένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Αύγουστος 05, 2018, 09:35:36 πμ

Μετά τη φορο-λοταρία τώρα και διορισμοί με κλήρωση !   
Αντί για διαγωνισμό ΑΣΕΠ να κάνουν κλήρωση ΟΠΑΠ .     :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 01:07:30 μμ

Ξέρω ότι θ' ακουστώ απόλυτη, αλλά πιο αντικειμενικός και δίκαιος τρόπος επιλογής διοριστέων, θεωρώ ότι είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Όλοι να εξεταστούν γραπτά στο γνωστικό αντικείμενο που πρόκειται να διδάξουν και στον τρόπο διδασκαλίας του. Σϊγουρα αυτό θα ξεβολεψει τους έχοντες προϋπηρεσία συναδέλφους, αλλά τι να κάνουμε; Επειδή προηγούνται στον πίνακα ανπληρωτών, δε σημαίνει ότι είναι δίκαιο να προηγούνται και στον μόνιμο διορισμό, έναντι άλλων χωρίς προϋπηρεσία! Στην τελική όσοι αποφοίτησαν αργότερα (ή δεν απέκτησαν μόρια προϋπηρεσίας με πλάγιο τρόπο-προφανώς συνέβη και αυτό-) δε θα πρέπει να έχουν ευκαιρία διορισμού;
Προφανώς τα τυπικά προσόντα που απέκτησε κάποιος με κόπο (μεταπτυχιακά κλπ) θα έπρεπε να μοριοδοτούνται αν όχι στον διορισμό, στη Μισθολογική-Βαθμολογική εξέλιξη μετά τον διορισμό, όπως γίνεται ούτως ή άλλως.
Υ.Γ. Θεωρώ απαράδεκτη κι ανέντιμη αδικία τον διορισμό με μόνο κριτήριο την πολυτεκνία. (Ευτυχώς πέρασε ανεπιστρεπτή αυτό το αίσχος)
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 03:02:07 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 01:07:30 μμ

Ξέρω ότι θ' ακουστώ απόλυτη, αλλά πιο αντικειμενικός και δίκαιος τρόπος επιλογής διοριστέων, θεωρώ ότι είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Όλοι να εξεταστούν γραπτά στο γνωστικό αντικείμενο που πρόκειται να διδάξουν και στον τρόπο διδασκαλίας του. Σϊγουρα αυτό θα ξεβολεψει τους έχοντες προϋπηρεσία συναδέλφους, αλλά τι να κάνουμε; Επειδή προηγούνται στον πίνακα ανπληρωτών, δε σημαίνει ότι είναι δίκαιο να προηγούνται και στον μόνιμο διορισμό, έναντι άλλων χωρίς προϋπηρεσία! Στην τελική όσοι αποφοίτησαν αργότερα (ή δεν απέκτησαν μόρια προϋπηρεσίας με πλάγιο τρόπο-προφανώς συνέβη και αυτό-) δε θα πρέπει να έχουν ευκαιρία διορισμού;
Προφανώς τα τυπικά προσόντα που απέκτησε κάποιος με κόπο (μεταπτυχιακά κλπ) θα έπρεπε να μοριοδοτούνται αν όχι στον διορισμό, στη Μισθολογική-Βαθμολογική εξέλιξη μετά τον διορισμό, όπως γίνεται ούτως ή άλλως.
Υ.Γ. Θεωρώ απαράδεκτη κι ανέντιμη αδικία τον διορισμό με μόνο κριτήριο την πολυτεκνία. (Ευτυχώς πέρασε ανεπιστρεπτή αυτό το αίσχος)
 

Στον 3848/2010 η προϋπηρεσία λαμβάνει την 3πλάσια και βάλε μοριοδότηση από όση λάμβανε μέχρι τότε. Μέχρι τότε υπενθυμίζω η προσαύξηση της προϋπηρεσίας ήταν

Παράθεση

Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 1 εξαμήνου, προσαύξηση 0.5 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 2 εξαμήνων, προσαύξηση 1.0 μονάδα
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 3 εξαμήνων, προσαύξηση 1.5 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 4 εξαμήνων, προσαύξηση 2.0 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 6 εξαμήνων, προσαύξηση 2.5 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 8 εξαμήνων, προσαύξηση 3.0 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 10 εξαμήνων, προσαύξηση 3.5 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 12 εξαμήνων, προσαύξηση 4.0 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 16 εξαμήνων, προσαύξηση 4.5 μονάδες
Προϋπηρεσία ή υπηρεσία τουλάχιστον 20 εξαμήνων και άνω, προσαύξηση 5.0 μονάδες

Αυτό σημαίνει ότι 1ον πλαφόν υπήρχε πάντα (μετά τα 20 εξάμηνα, δε πα να είχες και 100 εξάμηνα, το ίδιο έπαιρνες) και 2ον ότι για τους 60 μήνες (10 εξάμηνα) έπαιρνες 3.5 μονάδες προσαύξηση. Ο 3848 έδινε 16.8 μόρια προσαύξηση, τουτέστιν 4.8 φορές παραπάνω. Άρα στο μόνο πράγμα που ξεβολεύει, είναι ότι για να πάρεις αυτά τα 16.8 μόρια, πρέπει να γράψεις τη βάση, δηλαδή 55/100 και τουλάχιστον 50/100 σε κάθε ενότητα. Αυτό, σε συνδυασμό βέβαια ότι ο διαγωνισμός χρειάζεται μια σοβαρή προετοιμασία (αν και θεωρητικά η εξέταση θα είναι πάνω σε αυτά που διδάσκουν τα τελευταία 5-10 χρόνια και σύμφωνα με τα λεγόμενα τους είναι αξιότατοι), προκαλεί τις αντιδράσεις. Γιατί αν μπορείς να μπεις με μια απλή αίτηση, χαζός είσαι να δεχτείς να κάτσεις να διαβάσεις ένα 6μηνο και να ρισκάρεις τον διορισμό σου; Επειδή προφανώς όμως δε μπορούν να βγουν να πουν αυτό, ψάχνουν δικαιολογίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 05, 2018, 03:31:43 μμ

Τιτατοτεράστιε Γαβρόγλου σε πάμε λόγω

α) της μάχης που δίνεις με τους θεσμούς.
β) των άμεσων και ακαριαίων αναγγελιών για συστήματα διορισμών μόλις βλέπεις εκπαιδευτικούς στο υπουργείο .
γ) των τριετιών διορισμών με τα ατελείωτα βάθη που ξεκινούν πάντα την επόμενη χρονιά.
δ)γιατί μας έχει πει οτι αν δεν σε ξηλώσει ο Τσίπρας θα κάνεις τα διάφορα σου.
ε) γιατί έχεις δηλώσει επανειλημμένα οτι είναι κρίμα να υπονομευτεί η προσπάθεια για διορισμούς από ασυμφωνία των διαφόρων ομάδων για τα κριτήρια.
στ) για το άδειασμα που έκανες στους  προκατόχους σου “αδειάζοντας” τους Φίλη – Μπαλτά – Κουράκη, πως οι "περίφημοι 20.000 διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών αποτελούν οριστικό παρελθόν."
η) για τις τόσες μακροχρόνιες συζητήσεις που έχεις κάνει με τις ομάδες για το σύστημα διορισμών. Το έχει κάψει το θέμα.

18 Δεκεμβρίου 2016 Γαβρόγλου  «Είμαστε αισιόδοξοι ότι κάποιους διορισμούς θα έχουμε φέτος»

Κοιτάξτε, το θέμα των μόνιμων διορισμών είναι ένα πράγμα για το οποίο δίνουμε μια καθημερινή μάχη, για να μπορέσουμε να το εξασφαλίσουμε και στο πλαίσιο των συνεννοήσεων που γίνονται με τους θεσμούς κυρίως και βεβαίως στο πλαίσιο μιας κυβερνητικής πολιτικής. Είμαστε αισιόδοξοι ότι κάποιους διορισμούς θα έχουμε φέτος. Αλλά δεν θέλω να δώσω μεγαλύτερες ελπίδες για το πώς θα μπορέσουν αυτά να υλοποιηθούν από τη χρονιά που μας έρχεται, γιατί, ξέρετε, για να μπορέσουν αυτοί οι άνθρωποι να διοριστούν, θα πρέπει να περάσουν τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ. Ήδη υπάρχει κόσμος που έχει περάσει εξετάσεις του ΑΣΕΠ και περιμένει εδώ και πολλά χρόνια και βεβαίως υπάρχει μια πραγματικότητα που είναι ένας αριθμός αναπληρωτών, οι οποίοι ήδη εργάζονται στα σχολεία για πάρα πολλά χρόνια. Θα πρέπει λοιπόν να υπάρχει ένας συγκερασμός σε ένα πλαίσιο δημόσιας διοίκησης, το οποίο είναι και πάρα πολύ δυσκίνητο. Δηλαδή, για να δώσουν δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι εξετάσεις και να αξιολογηθούν τα αποτελέσματα και να παρθούν υπ’όψιν οι ενστάσεις κτλ, αυτά θέλουν μήνες δουλειάς. Πάντως, εμείς είμαστε αισιόδοξοι ότι φέτος θα μπορέσουμε να κάνουμε κάποιους διορισμούς και βεβαίως έχουν εξασφαλιστεί τα αναγκαία κονδύλια για τους αναπληρωτές. Να ξέρετε, ότι η βαθιά μας πεποίθηση είναι ότι ένα σύστημα το οποίο έχει τόσους πολλούς αναπληρωτές καθηγητές, είναι ένα σύστημα που αργά ή γρήγορα θα μπει σε πολύ σοβαρά αδιέξοδα. Αυτό δεν έχει σχέση με την προσφορά αυτών των ανθρώπων. Αυτοί πραγματικά κάνουν ηρωικές προσπάθειες, με τις συλλογικές συμβάσεις που έχουν και με τις δυσκολίες της καθημερινότητας, που πρέπει να αντιμετωπίσουν και στην προσωπική τους ζωή. Αυτά δεν ενισχύουν τον παιδαγωγικό χαρακτήρα του σχολείου. ‘Αρα, το πρόβλημα είναι πολύ σοβαρό και εμείς ελπίζουμε να μπορέσει να λυθεί σε βάθος μιας τριετίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 03:39:04 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 03:02:07 μμ

Στον 3848/2010 η προϋπηρεσία λαμβάνει την 3πλάσια και βάλε μοριοδότηση από όση λάμβανε μέχρι τότε. Μέχρι τότε υπενθυμίζω η προσαύξηση της προϋπηρεσίας ήταν

Αυτό σημαίνει ότι 1ον πλαφόν υπήρχε πάντα (μετά τα 20 εξάμηνα, δε πα να είχες και 100 εξάμηνα, το ίδιο έπαιρνες) και 2ον ότι για τους 60 μήνες (10 εξάμηνα) έπαιρνες 3.5 μονάδες προσαύξηση. Ο 3848 έδινε 16.8 μόρια προσαύξηση, τουτέστιν 4.8 φορές παραπάνω. Άρα στο μόνο πράγμα που ξεβολεύει, είναι ότι για να πάρεις αυτά τα 16.8 μόρια, πρέπει να γράψεις τη βάση, δηλαδή 55/100 και τουλάχιστον 50/100 σε κάθε ενότητα. Αυτό, σε συνδυασμό βέβαια ότι ο διαγωνισμός χρειάζεται μια σοβαρή προετοιμασία (αν και θεωρητικά η εξέταση θα είναι πάνω σε αυτά που διδάσκουν τα τελευταία 5-10 χρόνια και σύμφωνα με τα λεγόμενα τους είναι αξιότατοι), προκαλεί τις αντιδράσεις. Γιατί αν μπορείς να μπεις με μια απλή αίτηση, χαζός είσαι να δεχτείς να κάτσεις να διαβάσεις ένα 6μηνο και να ρισκάρεις τον διορισμό σου; Επειδή προφανώς όμως δε μπορούν να βγουν να πουν αυτό, ψάχνουν δικαιολογίες...

Πρώτον, η αντιπαραβολή μοριοδότησης της προυπηρεσίας με το νομό 3848 έναντι του πρότερου νόμου αριθμητικά μπορεί να είναι σωστή, όμως τεχνητά αποκρύπτεις κάτι. Ο πρότερος νόμος(για τη μοριοδότηση της προυπηρεσίας) έδινε μικρότερες προσαυξήσεις αλλά έτρεχε παράλληλα με το σύστημα διορισμών του 40% κάτι που δεν κάνει ο 3848. Δηλαδή ακόμα και αν η προσαύξηση που θα έπαιρνε κάποιος για 60 μήνες παλιότερα θα ήταν 3,5 μόρια(τα οποία θα τα πρόσθετε στο γραπτό βαθμό αν ήταν πάνω από τη βάση) έναντι του γενναιόδωρου νόμου 3848 που δίνει 16,8 η διαφορά είναι πως επιτυχών ή όχι στο διαγωνισμό είχε το μαξιλάρι του 40% για να μπορέσει να διοριστεί. Συγκρίνεις λοιπόν ανόμοια πράγματα όσον αφορά γενναιοδωρία....
Δεύτερον, είσαι απόλυτα βέβαιος ότι ένα εξάμηνο διαβάσματος αρκεί για να γράψεις τη βάση(το οποίο μεταξύ μας να λέμε την αλήθεια δεν αρκεί-πρέπει για να διοριστείς να γράψεις καλύτερα από τους άλλους αφού η πλειονότητα έχει πιάσει το 60μηνο και κατοχυρωμένο το 16,8); Κι αν θεωρείς ότι αυτοί που διδάσκουν 5-10 χρόνια πρέπει για πλάκα να γράψουν τη βάση, εγώ σου λέω τότε ότι για πλάκα οι μόνιμοι με 10+ χρόνια προυπηρεσία θα πρέπει να γράψουν 80++, αλήθεια το πιστεύεις ειδικά σε θετικούς κλάδους;
Είναι λογικό να μη θέλει κανένας να ρισκάρει. Οι αναπληρωτές τόσα χρόνια κάνουμε ότι και οι μόνιμοι. Να κληθούμε να αποδείξουμε λοιπόν τι σε ένα διαγωνισμό; την επάρκεια μας; Είσαι βέβαιος πώς οι όλοι οι μόνιμοι είναι επαρκείς συμπεριλαβανομένου και του εαυτού σου; Επειδή λοιπόν είσαι έξυπνος για να απαντήσεις "ναι" γιατί λοιπόν να μην έχει γραπτή αξιολόγηση και για τους μόνιμους σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 03:53:25 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 03:39:04 μμ

Πρώτον, η αντιπαραβολή μοριοδότησης της προυπηρεσίας με το νομό 3848 έναντι του πρότερου νόμου αριθμητικά μπορεί να είναι σωστή, όμως τεχνητά αποκρύπτεις κάτι. Ο πρότερος νόμος(για τη μοριοδότηση της προυπηρεσίας) έδινε μικρότερες προσαυξήσεις αλλά έτρεχε παράλληλα με το σύστημα διορισμών του 40% κάτι που δεν κάνει ο 3848. Δηλαδή ακόμα και αν η προσαύξηση που θα έπαιρνε κάποιος για 60 μήνες παλιότερα θα ήταν 3,5 μόρια(τα οποία θα τα πρόσθετε στο γραπτό βαθμό αν ήταν πάνω από τη βάση) έναντι του γενναιόδωρου νόμου 3848 που δίνει 16,8 η διαφορά είναι πως επιτυχών ή όχι στο διαγωνισμό είχε το μαξιλάρι του 40% για να μπορέσει να διοριστεί. Συγκρίνεις λοιπόν ανόμοια πράγματα όσον αφορά γενναιοδωρία....
Δεύτερον, είσαι απόλυτα βέβαιος ότι ένα εξάμηνο διαβάσματος αρκεί για να γράψεις τη βάση(το οποίο μεταξύ μας να λέμε την αλήθεια δεν αρκεί-πρέπει για να διοριστείς να γράψεις καλύτερα από τους άλλους αφού η πλειονότητα έχει πιάσει το 60μηνο και κατοχυρωμένο το 16,8); Κι αν θεωρείς ότι αυτοί που διδάσκουν 5-10 χρόνια πρέπει για πλάκα να γράψουν τη βάση, εγώ σου λέω τότε ότι για πλάκα οι μόνιμοι με 10+ χρόνια προυπηρεσία θα πρέπει να γράψουν 80++, αλήθεια το πιστεύεις ειδικά σε θετικούς κλάδους;
Είναι λογικό να μη θέλει κανένας να ρισκάρει. Οι αναπληρωτές τόσα χρόνια κάνουμε ότι και οι μόνιμοι. Να κληθούμε να αποδείξουμε λοιπόν τι σε ένα διαγωνισμό; την επάρκεια μας; Είσαι βέβαιος πώς οι όλοι οι μόνιμοι είναι επαρκείς συμπεριλαβανομένου και του εαυτού σου; Επειδή λοιπόν είσαι έξυπνος για να απαντήσεις "ναι" γιατί λοιπόν να μην έχει γραπτή αξιολόγηση και για τους μόνιμους σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά;

Άρα με λίγα λόγια μου λες ότι μόνο σίγουρο δεν είναι ότι αυτοί που δουλεύουν τόσα χρόνια θα μπορέσουν να πιάσουν τη βάση. Εγώ πάντως προετοιμάστηκα λιγότερο από εξάμηνο, χωρίς φροντιστήριο και κάνοντας ταυτόχρονα μεταπτυχιακό (δε δούλευα όμως, να τα λέμε κι αυτά). Αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από το ότι είναι εφικτό. Το 40% πέθανε, πάει. Δεν έπρεπε να έχει υπάρξει ποτέ. Η διαφορά μας είναι ότι εσύ το βλέπεις από την πλευρά των εκπαιδευτικών και άρα μιλάς για "μαξιλαράκια" και την εξασφάλιση. Εγώ θεωρώ ότι πρώτα πρέπει να διασφαλιστεί η εκπαίδευση. Άρα δε με ενδιαφέρει αν ο χ,ψ θα θεωρήσει ότι αδικείται. Με νοιάζει να εφαρμόσω το σύστημα που θα μου επιτρέψει να βρω τους (θεωρητικά τουλάχιστον) καταλληλότερους να κάνουν τη δουλειά. Αυτό σημαίνει να δώσω τις ίδιες ευκαιρίες σε όλους και να βρω ένα αντικειμενικό σύστημα να τους συγκρίνω πάνω σε αυτό που θέλω να κάνουν. Λυπάμαι, αλλά καλύτερο σύστημα για αυτό από τον γραπτό ΑΣΕΠ δεν υπάρχει. Και η γενναιοδωρία παραμένει. Το ότι υπήρχε παράλληλο σύστημα το οποίο τώρα καταργείται, δε σημαίνει ότι ήταν υποχρεωμένοι να πενταπλασιάσουν τη μοριοδότηση. Όσοι διαφωνούσαν, ας μην έδιναν. Με τη διαφορά όμως με την περίπτωση του 1998, ότι τα παραθυράκια έχουν κλείσει δια παντός από το ΣτΕ. Άρα καμία υποχρέωση δεν είχαν, μιας και θα δυσαρεστούσαν τους 25-30 χιλιάδες που έχουν προϋπηρεσία, αλλά θα ικανοποιούσαν τους 100 χιλιάδες που δεν έχουν. Είναι γενναιότατη μοριοδότηση λοιπόν. Το λέω για μια ακόμη φορά, όσοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ, ξέρουν τι σημαίνει 16.8 μόρια προσαύξηση. Ειδικά όταν έχανες τον διορισμό από τα 2 μόρια του μεταπτυχιακού ή από το 0.1 του βαθμού πτυχίου. Το ζόρι είναι αν θα πιάσουν τη βάση ή όχι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 04:24:47 μμ

Κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να κάνει αίτηση για αναπληρωτής, κανείς δεν ανάγκασε κανέναν να γραψει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για μόνιμο διορισμό και κανείς δε θ΄αναγκάσει κανέναν να συμμετάσχει σε μελλοντική διαδικασία διορισμού, όποια κι αν είναι αυτή.
ΟΛΑ είναι επιλογές κι εμπεριέχουν ρίσκο!
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος συνάδελφος που έχει εργαστεί ως αναπληρωτής να έχει ευνοϊκότερη μεταχείριση στη μοριοδότηση έναντι των υπολοίπων χωρίς προϋπηρεσία (κι έναντι όσων διορίστηκαν με την επίδοσή τους στους προηγούμενους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ). Συνάδελφε Bigbrother, πλέον στα σχολεία οι μόνιμοι (πλην των διορισμένων με επετηρίδα ή κάποιες άλλες φωτογραφικές διατάξεις) έχουν περάσει από τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, άρα, ναι έχουν τη "γραπτή αξιολόγηση σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά" στην οποία αναφέρεσαι! Και δε φοβούνται μια αξιολόγηση που θα έχει σκοπό την καλυτέρευση της διδασκαλίας τους.
Όσοι φοβούνται τη γραπτή εξέταση είναι βολεμένοι αναπληρωτές που απέκτησαν προϋπηρεσία δια της πλαγίας οδού χωρίς καμία γραπτη αξιολόγηση ή όσοι γνωρίζουν εκ των προτέρων την ανεπαρκειά τους να επιτύχουν έστω τη βάση.
Υ.Γ.True story: "Συνάδελφος" αναπληρώτρια, την πρώτη μέρα που παρουσιάστηκε στο σχολείο τοποθέτησής της, μας είπε ευθαρσώς ότι όσοι διοριστήκαμε από τον γραπτό διαγωνσμό του ΑΣΕΠ της πήραμε τη θέση διορισμού! Και όχι μόνο τη δική της αλλά και των υπολοίπων αναπληρωτών! Φυσικά, όταν τη ρώτησα γιατί δε συμμετείχε κι έκείνη στη γραπτή δοκιμασία, η απάντησή της ήταν εντελώς ασαφής κάτι ανάμεσα στο "ήθελα να κάνω παιδιά και στο δε μπορούσα να γράψω".
LOL και πάλι LOL

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 04:26:39 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 03:53:25 μμ

Άρα με λίγα λόγια μου λες ότι μόνο σίγουρο δεν είναι ότι αυτοί που δουλεύουν τόσα χρόνια θα μπορέσουν να πιάσουν τη βάση. Εγώ πάντως προετοιμάστηκα λιγότερο από εξάμηνο, χωρίς φροντιστήριο και κάνοντας ταυτόχρονα μεταπτυχιακό (δε δούλευα όμως, να τα λέμε κι αυτά). Αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από το ότι είναι εφικτό. Το 40% πέθανε, πάει. Δεν έπρεπε να έχει υπάρξει ποτέ. Η διαφορά μας είναι ότι εσύ το βλέπεις από την πλευρά των εκπαιδευτικών και άρα μιλάς για "μαξιλαράκια" και την εξασφάλιση. Εγώ θεωρώ ότι πρώτα πρέπει να διασφαλιστεί η εκπαίδευση. Άρα δε με ενδιαφέρει αν ο χ,ψ θα θεωρήσει ότι αδικείται. Με νοιάζει να εφαρμόσω το σύστημα που θα μου επιτρέψει να βρω τους (θεωρητικά τουλάχιστον) καταλληλότερους να κάνουν τη δουλειά. Αυτό σημαίνει να δώσω τις ίδιες ευκαιρίες σε όλους και να βρω ένα αντικειμενικό σύστημα να τους συγκρίνω πάνω σε αυτό που θέλω να κάνουν. Λυπάμαι, αλλά καλύτερο σύστημα για αυτό από τον γραπτό ΑΣΕΠ δεν υπάρχει. Και η γενναιοδωρία παραμένει. Το ότι υπήρχε παράλληλο σύστημα το οποίο τώρα καταργείται, δε σημαίνει ότι ήταν υποχρεωμένοι να πενταπλασιάσουν τη μοριοδότηση. Όσοι διαφωνούσαν, ας μην έδιναν. Με τη διαφορά όμως με την περίπτωση του 1998, ότι τα παραθυράκια έχουν κλείσει δια παντός από το ΣτΕ. Άρα καμία υποχρέωση δεν είχαν, μιας και θα δυσαρεστούσαν τους 25-30 χιλιάδες που έχουν προϋπηρεσία, αλλά θα ικανοποιούσαν τους 100 χιλιάδες που δεν έχουν. Είναι γενναιότατη μοριοδότηση λοιπόν. Το λέω για μια ακόμη φορά, όσοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ, ξέρουν τι σημαίνει 16.8 μόρια προσαύξηση. Ειδικά όταν έχανες τον διορισμό από τα 2 μόρια του μεταπτυχιακού ή από το 0.1 του βαθμού πτυχίου. Το ζόρι είναι αν θα πιάσουν τη βάση ή όχι...

Λόγω και των θετικών σπουδών έχω μάθει να μην είμαι σίγουρος για τίποτα και για κανέναν. Μπορεί να έχεις την άποψη ότι η βάση είναι εύκολη υπόθεση κρίνοντας ίσως από τον εαυτό σου. Ξαναλέω ότι η βάση σε ένα διαγωνισμό δεν αρκεί. Δύσκολα θέματα(υπάρχει και αυτό το ενδεχόμενο) σημαίνει ότι λίγοι πιάνουν τη βάση και πράγματι με το +16,8 είσαι άρχοντας. Εύκολα θέματα, άπειρος κόσμος πιάνει τη βάση και το +16,8 δε λέει τίποτα.
Αν θέλει το υπουργείο να δώσει ευκαιρίες στους νέους θα μπορούσε να καθιερώσει την περιοδική αξιολόγηση(ακόμα και γραπτή) των υπηρετούντων μόνιμων εκπαιδευτικών. Αμφιβάλεις πως χιλιάδες θέσεις θα άδειαζαν; Έτσι το υπουργείο θα διασφάλιζε την εκπαίδευση και όχι μόνο με τον γραπτό ασεπ για την πρόσληψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 05, 2018, 04:27:00 μμ

Την Παρασκευή 3/8 πραγματοποιήθηκε συνάντηση του ΔΣ της ΔΟΕ με τον Γ. Γραμματέα του Υπουργείου κ. Αγγελόπουλο και τον Υπουργό Παιδείας κ. Γαβρόγλου


Οι απαντήσεις του υπουργού ήταν για ακόμη μία φορά ασαφείς και θολές. Σε ότι αφορά τους διορισμούς τόνισε ότι η εξαγγελία του αριθμού θα γίνει τον Οκτώβρη, με ξεκάθαρη θέση ότι δε δεσμεύεται στον αριθμό, αλλά με την διαβεβαίωση ότι αυτοί αφορούν το 2019 και πως αυτοί θα κινούνται στα πλαίσια του «ρεαλισμού» και της δημοσιονομικής πραγματικότητας της χώρας. Αξίζει να επισημανθεί ότι δημοσιονομικούς περιορισμούς επικαλέστηκε κι όταν τέθηκε το ζήτημα της επαναφοράς του υπεύθυνου του ολοημέρου για παράδειγμα, την ίδια στιγμή που και η αναλογία 1 αποχώρηση με 1 διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού θα αναφέρεται στις συνταξιοδοτήσεις των τελευταίων χρόνων, αγνοώντας τις χιλιάδες αποχωρήσεις στα 8 χρόνια μηδενικών διορισμών!

Τόνισε ότι απαραίτητη προϋπόθεση για να πραγματοποιηθούν μόνιμοι διορισμοί είναι να υπάρξει ενιαίο σύστημα προσλήψεων-διορισμών το οποίο οφείλει να προσαρμόζεται στο υπάρχον νομοθετικό πλαίσιο του ΑΣΕΠ, με άλλα λόγια μοριοδότηση τυπικών προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων. Προσπάθησε μάλιστα να το δικαιολογήσει λέγοντας ότι πρέπει να δοθεί η δυνατότητα για εργασία και στους νέους ανθρώπους, την ίδια στιγμή βέβαια όπου με τον ασφαλιστικό νόμο που ψήφισε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ –ΑΝΕΛ, αυξήθηκαν τα όρια συνταξιοδότησης, περικόπηκαν οι συντάξεις. Αλήθεια πώς θα βρουν δουλειά οι νέοι απόφοιτοι όταν οι σημερινοί εκπαιδευτικοί θα συνταξιοδοτούνται σε ηλικία 67 ετών; Όταν χιλιάδες θέσεις εργασίας χάνονται κάθε χρόνο με την εφαρμογή των αντιεκπαιδευτικών μέτρων, με τις συγχωνεύσεις τμημάτων, το νέο τύπου ολοήμερο σχολείο του Φίλη, την κάλυψη της παράλληλης στήριξης σε 3 και 4 παιδιά; Για άλλη μια φορά η κυβέρνηση επιδιώκει να μεταφέρει στο εσωτερικό των εργαζόμενων την αντιπαράθεση, να απαλλαγεί από τις πολιτικές της επιλογές και τις μνημονιακές δεσμεύσεις που έχει ψηφίσει και υλοποιεί. Όπως χαρακτηριστικά δήλωσε όποιο σύστημα και να προταθεί δε θα είναι αποδεκτό από όλους, ενώ στις επίμονες ερωτήσεις μας για το ποια περίπου είναι η κατεύθυνση της πρότασης του υπουργείου για ακόμη μία φορά κάλεσε τις ομοσπονδίες να διαμορφώσουν πρόταση συστήματος, χαρακτηρίζοντας την απόφαση της Γ.Σ. της ΔΟΕ, που υπερασπίζεται το πτυχίο και την προϋπηρεσία, ως πλαίσιο αρχών και όχι πραγματική βάση συζήτησης. Δεν απέκλεισε, τέλος, και το ενδεχόμενο γραπτού διαγωνισμού καθώς αυτό όπως δήλωσε είναι κυβερνητική απόφαση.
https://xenesglosses.eu/2018/08/kamia-desmefsi-gia-arithmo-diorismon-synenochous-stis-antiekpaideftikes-metarrythmiseis-anazita-ypourgeio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 04:43:38 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 04:24:47 μμ

Κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να κάνει αίτηση για αναπληρωτής, κανείς δεν ανάγκασε κανέναν να γραψει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για μόνιμο διορισμό και κανείς δε θ΄αναγκάσει κανέναν να συμμετάσχει σε μελλοντική διαδικασία διορισμού, όποια κι αν είναι αυτή.
ΟΛΑ είναι επιλογές κι εμπεριέχουν ρίσκο!
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος συνάδελφος που έχει εργαστεί ως αναπληρωτής να έχει ευνοϊκότερη μεταχείριση στη μοριοδότηση έναντι των υπολοίπων χωρίς προϋπηρεσία (κι έναντι όσων διορίστηκαν με την επίδοσή τους στους προηγούμενους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ). Συνάδελφε Bigbrother, πλέον στα σχολεία οι μόνιμοι (πλην των διορισμένων με επετηρίδα ή κάποιες άλλες φωτογραφικές διατάξεις) έχουν περάσει από τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, άρα, ναι έχουν τη "γραπτή αξιολόγηση σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά" στην οποία αναφέρεσαι! Και δε φοβούνται μια αξιολόγηση που θα έχει σκοπό την καλυτέρευση της διδασκαλίας τους.
Όσοι φοβούνται τη γραπτή εξέταση είναι βολεμένοι αναπληρωτές που απέκτησαν προϋπηρεσία δια της πλαγίας οδού χωρίς καμία γραπτη αξιολόγηση ή όσοι γνωρίζουν εκ των προτέρων την ανεπαρκειά τους να επιτύχουν έστω τη βάση.
Υ.Γ.True story: "Συνάδελφος" αναπληρώτρια, την πρώτη μέρα που παρουσιάστηκε στο σχολείο τοποθέτησής της, μας είπε ευθαρσώς ότι όσοι διοριστήκαμε από τον γραπτό διαγωνσμό του ΑΣΕΠ της πήραμε τη θέση διορισμού! Και όχι μόνο τη δική της αλλά και των υπολοίπων αναπληρωτών! Φυσικά, όταν τη ρώτησα γιατί δε συμμετείχε κι έκείνη στη γραπτή δοκιμασία, η απάντησή της ήταν εντελώς ασαφής κάτι ανάμεσα στο "ήθελα να κάνω παιδιά και στο δε μπορούσα να γράψω".
LOL και πάλι LOL

Αναφέρομαι σε όλους του τους μόνιμους εκπαιδευτικούς ανεξάρτητα από το πως διορίστηκαν. Ποιος είναι διατεθιμένος να ρισκαρει αυτά που έχει πετύχει;
Εγώ σε προκαλώ αν θες και κάνε το υποθετικό ερώτημα σε έναν μόνιμο ανεξαρτήτως τρόπου διορισμού. "Συμφωνείς σε (γραπτή;) αξιολόγηση ή οποία αν είναι θετική θα ανέβεις στο ανώτατο ΜΚ ενώ αν είναι αρνητική θα πας σπίτι σου;" Πόσοι και ποιοι θα ρίσκαραν αυτό που έχουν για κάτι περισσότερο; Εγώ πιστεύω ελάχιστοι, μόνο αυτοί που έχουν καβάντζα από αλλού, κανείς άλλος
Και κάτι τελευταίο και όχι υποθετικό. Ανεξάρτητα από τον τρόπο διορισμού μετά το διορισμό πρέπει να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος εκπαιδευτικός. Ακόμη και από ασεπ να περάσει κάποιος δε σημαίνει ότι δε αποκλείεται να αράξει και να θεωρεί πάρεργο το σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 05:45:37 μμ

Bigbrother, απ' ό,τι φαίνεται, για σένα η αξιολόγηση πρέπει να έχει μόνο τιμωρητικό χαρακτήρα και ν' αποσκοπεί στην απόλυση και όχι στη βελτίωση του προσωπικού και του ίδιου του σχολείου... (χμμ... τι μου θυμίζει άραγε; α! μήπως την αξιολόγηση που ήθελαν να περάσουν οι προηγούμενοι;; )
Σίγουρα, δεν είναι όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί οι καλύτεροι των καλυτέρων! Όπως και πολλοί αναπληρωτές θεωρούν το σχολείο "πάρεργο", όπως λες. Οπότε, ας μη τα βάζουμε με τους "κακούς" μονιμους εκπαιδευτικούς, τη θέση των οποίων  όμως κάποιοι θέλουν διακαώς να καταλάβουν λειτουργώντας αντισυναδελφικά και μάλιστα με τον λιγότερο κοπιαστικό τρόπο!
Προφανώς, έχουμε εντελώς διαφορετική οπτική και ιδεολογία επί του θέματος. Ας συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνούμε,καλύτερα.
Υ.Γ. Προφανώς και συμφωνώ στο ότι "Ανεξάρτητα από τον τρόπο διορισμού μετά το διορισμό πρέπει να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος εκπαιδευτικός. Ακόμη και από ασεπ να περάσει κάποιος δε σημαίνει ότι δεν αποκλείεται να αράξει και να θεωρεί πάρεργο το σχολείο."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 06:35:07 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 05:45:37 μμ

Bigbrother, απ' ό,τι φαίνεται, για σένα η αξιολόγηση πρέπει να έχει μόνο τιμωρητικό χαρακτήρα και ν' αποσκοπεί στην απόλυση και όχι στη βελτίωση του προσωπικού και του ίδιου του σχολείου... (χμμ... τι μου θυμίζει άραγε; α! μήπως την αξιολόγηση που ήθελαν να περάσουν οι προηγούμενοι;; )
Σίγουρα, δεν είναι όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί οι καλύτεροι των καλυτέρων! Όπως και πολλοί αναπληρωτές θεωρούν το σχολείο "πάρεργο", όπως λες. Οπότε, ας μη τα βάζουμε με τους "κακούς" μονιμους εκπαιδευτικούς, τη θέση των οποίων  όμως κάποιοι θέλουν διακαώς να καταλάβουν λειτουργώντας αντισυναδελφικά και μάλιστα με τον λιγότερο κοπιαστικό τρόπο!
Προφανώς, έχουμε εντελώς διαφορετική οπτική και ιδεολογία επί του θέματος. Ας συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνούμε,καλύτερα.
Υ.Γ. Προφανώς και συμφωνώ στο ότι "Ανεξάρτητα από τον τρόπο διορισμού μετά το διορισμό πρέπει να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος εκπαιδευτικός. Ακόμη και από ασεπ να περάσει κάποιος δε σημαίνει ότι δεν αποκλείεται να αράξει και να θεωρεί πάρεργο το σχολείο."

Καταρχήν πππ...απεταξάμην αυτόν που υπονοείς για την τιμωρητική αξιολόγηση.Δεν  είμαι υπερ αυτής. Στο παράδειγμα που σου ανέφερα έχει να κάνει με το ρίσκο. Όπως ένας μόνιμος δε θέλει μια μέρα να απολυθεί ,το ίδιο δε θέλει και ένας αναπληρωτής με μια μεγαλη θητεία στην εκπαίδευση ως τώρα. Δε σημαίνει πως επειδή είναι ο πιο αδύναμος κρίκος στην αλυσίδα θα πρέπει να πληρώσει αυτός και μόνο το τίμημα της αξιοκρατίας εντός ή εκτός εισαγωγικών. Όσοι λοιπόν κατηγορείτε για βυσματική προυπηρεσία βάλτε δίπλα ονοματεπώνυμο στη καταγγελία σας γιατί απλά είναι λάσπη στο ανεμιστήρα και ευκαιρία για γενικεύσεις προκειμένου να βγει αυτό που μας βολεύει. Προφανώς και υπάρχουν τέτοιες, δεν ήρθα από τον Άρη. Προφανώς δεν έχω να χωρίσω τίποτα με του μόνιμους στους οποίους υπάρχουν όπως παντού αυτοί που κάνουν καλά τη δουλειά τους και αυτοί που δε την κάνουν όπως και οι αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 07:18:11 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 04:26:39 μμ

Λόγω και των θετικών σπουδών έχω μάθει να μην είμαι σίγουρος για τίποτα και για κανέναν. Μπορεί να έχεις την άποψη ότι η βάση είναι εύκολη υπόθεση κρίνοντας ίσως από τον εαυτό σου. Ξαναλέω ότι η βάση σε ένα διαγωνισμό δεν αρκεί. Δύσκολα θέματα(υπάρχει και αυτό το ενδεχόμενο) σημαίνει ότι λίγοι πιάνουν τη βάση και πράγματι με το +16,8 είσαι άρχοντας. Εύκολα θέματα, άπειρος κόσμος πιάνει τη βάση και το +16,8 δε λέει τίποτα.
Αν θέλει το υπουργείο να δώσει ευκαιρίες στους νέους θα μπορούσε να καθιερώσει την περιοδική αξιολόγηση(ακόμα και γραπτή) των υπηρετούντων μόνιμων εκπαιδευτικών. Αμφιβάλεις πως χιλιάδες θέσεις θα άδειαζαν; Έτσι το υπουργείο θα διασφάλιζε την εκπαίδευση και όχι μόνο με τον γραπτό ασεπ για την πρόσληψη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού.

Ακόμα και στην περίπτωση των πανεύκολων θεμάτων, πάλι από τους έχοντες προϋπηρεσία (μιας και με το +16.8 θα είναι αχτύπητοι), θα πάρεις τους θεωρητικά καλύτερους. Πάλι κερδισμένος βγαίνεις. Από τα τυπικά προσόντα αυτό δεν το ξέρεις. Ένας έχει 80 μήνες προϋπηρεσία, είτε γιατί πήρε την κατάλληλη στιγμή πτυχίο, είτε γιατί έπεσε σε ευτυχή συγκυρία μαζικών συνταξιοδοτήσεων ή αλλαγής ωρολογίου προγράμματος. Είτε γιατί ο νόμος και η διάταξη τότε προέβλεπε ότι ο διευθυντής του κάθε σχολείου επέλεγε το προσωπικό που θα έκανε ΠΔΣ και έτυχε η μαμά ή ο μπαμπάς να γνωρίζουν τον διευθυντή του τάδε Γυμνασίου/Λυκείου. Δεν έχει καμία σχέση με την αξία του ή την ποιότητα του ως εκπαιδευτικός. Ένας έχει μεταπτυχιακό, γιατί μπόρεσε και το απέκτησε και φυσικά δεν είναι αμελητέο, αλλά δεν εξασφαλίζει από μόνο του τίποτα. Γιατί δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά το ίδιο αξιόλογα και το ίδιο δύσκολα. Το ίδιο ισχύει και με το πτυχίο και τον βαθμό του. Όλα αυτά πρέπει να συνδιαμορφώνουν τον τελικό βαθμό, αλλά όχι να είναι αυτά που τον καθορίζουν.

Όσο για τη βυσματική προϋπηρεσία, επειδή η φράση βυσματική μάλλον σε ενοχλεί, ας αλλάξουμε τη διατύπωση και ας την περιγράψω με τα λόγια του ΣτΕ:

Παράθεση

η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και, ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων (όπως αυτές που αφορούν τις μνημονευθείσες στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις περιπτώσεις των άρθρων 6 παρ. 34 του ν. 3027/2002 και 41 παρ. 4 του ν. 3762/2009), δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις [σχετ. το 82394/Δ2/27.5.2014 έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων προς το Δικαστήριο, στο οποίο διαλαμβάνεται, κατ’ επίκληση του άρθρου 21 του ν. 2190/1994, ότι «αναφορικά με τη σύναψη συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου για τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών πλήρους ή μειωμένου ωραρίου, είναι σαφές ότι αυτή δεν υπόκειται σε έλεγχο από το Α.Σ.Ε.Π.»]

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 05, 2018, 07:23:30 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 03:53:25 μμ

Άρα με λίγα λόγια μου λες ότι μόνο σίγουρο δεν είναι ότι αυτοί που δουλεύουν τόσα χρόνια θα μπορέσουν να πιάσουν τη βάση. Εγώ πάντως προετοιμάστηκα λιγότερο από εξάμηνο, χωρίς φροντιστήριο και κάνοντας ταυτόχρονα μεταπτυχιακό (δε δούλευα όμως, να τα λέμε κι αυτά). Αυτό δεν αποδεικνύει τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από το ότι είναι εφικτό. Το 40% πέθανε, πάει. Δεν έπρεπε να έχει υπάρξει ποτέ. Η διαφορά μας είναι ότι εσύ το βλέπεις από την πλευρά των εκπαιδευτικών και άρα μιλάς για "μαξιλαράκια" και την εξασφάλιση. Εγώ θεωρώ ότι πρώτα πρέπει να διασφαλιστεί η εκπαίδευση. Άρα δε με ενδιαφέρει αν ο χ,ψ θα θεωρήσει ότι αδικείται. Με νοιάζει να εφαρμόσω το σύστημα που θα μου επιτρέψει να βρω τους (θεωρητικά τουλάχιστον) καταλληλότερους να κάνουν τη δουλειά. Αυτό σημαίνει να δώσω τις ίδιες ευκαιρίες σε όλους και να βρω ένα αντικειμενικό σύστημα να τους συγκρίνω πάνω σε αυτό που θέλω να κάνουν. Λυπάμαι, αλλά καλύτερο σύστημα για αυτό από τον γραπτό ΑΣΕΠ δεν υπάρχει. Και η γενναιοδωρία παραμένει. Το ότι υπήρχε παράλληλο σύστημα το οποίο τώρα καταργείται, δε σημαίνει ότι ήταν υποχρεωμένοι να πενταπλασιάσουν τη μοριοδότηση. Όσοι διαφωνούσαν, ας μην έδιναν. Με τη διαφορά όμως με την περίπτωση του 1998, ότι τα παραθυράκια έχουν κλείσει δια παντός από το ΣτΕ. Άρα καμία υποχρέωση δεν είχαν, μιας και θα δυσαρεστούσαν τους 25-30 χιλιάδες που έχουν προϋπηρεσία, αλλά θα ικανοποιούσαν τους 100 χιλιάδες που δεν έχουν. Είναι γενναιότατη μοριοδότηση λοιπόν. Το λέω για μια ακόμη φορά, όσοι έχουν δώσει ΑΣΕΠ, ξέρουν τι σημαίνει 16.8 μόρια προσαύξηση. Ειδικά όταν έχανες τον διορισμό από τα 2 μόρια του μεταπτυχιακού ή από το 0.1 του βαθμού πτυχίου. Το ζόρι είναι αν θα πιάσουν τη βάση ή όχι...

++++++++++++++++++++++++++++

Πολύ καλός στα διοικητικά θέματα και σε γενικότερα θέματα αξιοκρατίας.
Επίσης άριστος γνώστης των νομικών-εκπαιδευτικών θεμάτων.
Τέτοιους εκπαιδευτικούς έχει ανάγκη το δημόσιο σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 07:41:10 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 07:18:11 μμ

Ακόμα και στην περίπτωση των πανεύκολων θεμάτων, πάλι από τους έχοντες προϋπηρεσία (μιας και με το +16.8 θα είναι αχτύπητοι), θα πάρεις τους θεωρητικά καλύτερους. Πάλι κερδισμένος βγαίνεις. Από τα τυπικά προσόντα αυτό δεν το ξέρεις. Ένας έχει 80 μήνες προϋπηρεσία, είτε γιατί πήρε την κατάλληλη στιγμή πτυχίο, είτε γιατί έπεσε σε ευτυχή συγκυρία μαζικών συνταξιοδοτήσεων ή αλλαγής ωρολογίου προγράμματος. Είτε γιατί ο νόμος και η διάταξη τότε προέβλεπε ότι ο διευθυντής του κάθε σχολείου επέλεγε το προσωπικό που θα έκανε ΠΔΣ και έτυχε η μαμά ή ο μπαμπάς να γνωρίζουν τον διευθυντή του τάδε Γυμνασίου/Λυκείου. Δεν έχει καμία σχέση με την αξία του ή την ποιότητα του ως εκπαιδευτικός. Ένας έχει μεταπτυχιακό, γιατί μπόρεσε και το απέκτησε και φυσικά δεν είναι αμελητέο, αλλά δεν εξασφαλίζει από μόνο του τίποτα. Γιατί δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά το ίδιο αξιόλογα και το ίδιο δύσκολα. Το ίδιο ισχύει και με το πτυχίο και τον βαθμό του. Όλα αυτά πρέπει να συνδιαμορφώνουν τον τελικό βαθμό, αλλά όχι να είναι αυτά που τον καθορίζουν.

Όσο για τη βυσματική προϋπηρεσία, επειδή η φράση βυσματική μάλλον σε ενοχλεί, ας αλλάξουμε τη διατύπωση και ας την περιγράψω με τα λόγια του ΣτΕ:

Όταν το 16,8 από τους 60 μήνες το πιάνουν αμέτρητοι αναπληρωτές, το ίδιο πάρα πολλοί θα είναι και σε όσους περάσουν τη βάση. συνεπώς έχει σημασία ή όχι να γράψεις όσο το δυνατό καλύτερα και όχι μόνο να πιάσεις τη βάση; Το 16,8 θα ήταν, εφόσον συμφωνήσουμε ότι πρέπει να υπάρχει ταβάνι στη προσμέτρηση της προυπηρεσίας, ιδανικό πλαφόν εφόσον γίνονταν γραπτος ασεπ3-4 χρονια από τη στιγμη που ψηφίστηκε δηλαδή το 2012-2013.Τώρα είμαστε 2018 και στη καλύτερη μπορεί να γίνει το 2019. Τώρα πλέον μιλάμε για άτομα που συμπλήρωσαν 120μηνο Συνεπώς το ταβάνι κόβει την βαρύτητα της προυπηρεσίας.
Όσον αφορά τη διατύπωση του ΣΤΕ θα πω το εξής. Επειδή το ΣΤΕ μαζί με τα ξερά καίει και τα χλωρά δεν νομίζω ότι αξίζει να το κάνουμε σημαία. Συμφωνώ ότι είχε ξεφύγει ειδικά στους ΠΕ02-03-04 πολύ η κατάσταση. Κάποιοι όμως ακόμη και σε αυτούς τους κλάδους και φυσικά σε όλους τους άλλους μάζεψαν προυπηρεσία με το σταυρό στο χέρι. Για αυτούς το ΣΤΕ απλά τους έσπρωξε Καιάδα με την πολύ ωραία δικονομική ορολογία που περιγράφεις. Βέβαια, πέρα από το καθαρά δικονομικό σκέλος της υπόθεσης υπήρξε και το κοινωνικό σκέλος δηλαδή το μήνυμα που έπρεπε να περάσει στους εκπαιδευτικούς(και όχι μόνο) ότι τέλος η διεκδίκηση της μονιμότητας(το ίδιο είχε πει με άλλα λόγια και η Διαμαντοπούλου) και εδώ βέβαια μέτρησε η οικονομική συγκυρία στην οποία βρεθήκαμε και βρισκόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 08:32:15 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 05, 2018, 07:41:10 μμ

Όταν το 16,8 από τους 60 μήνες το πιάνουν αμέτρητοι αναπληρωτές, το ίδιο πάρα πολλοί θα είναι και σε όσους περάσουν τη βάση. συνεπώς έχει σημασία ή όχι να γράψεις όσο το δυνατό καλύτερα και όχι μόνο να πιάσεις τη βάση; Το 16,8 θα ήταν, εφόσον συμφωνήσουμε ότι πρέπει να υπάρχει ταβάνι στη προσμέτρηση της προυπηρεσίας, ιδανικό πλαφόν εφόσον γίνονταν γραπτος ασεπ3-4 χρονια από τη στιγμη που ψηφίστηκε δηλαδή το 2012-2013.Τώρα είμαστε 2018 και στη καλύτερη μπορεί να γίνει το 2019. Τώρα πλέον μιλάμε για άτομα που συμπλήρωσαν 120μηνο Συνεπώς το ταβάνι κόβει την βαρύτητα της προυπηρεσίας.
Όσον αφορά τη διατύπωση του ΣΤΕ θα πω το εξής. Επειδή το ΣΤΕ μαζί με τα ξερά καίει και τα χλωρά δεν νομίζω ότι αξίζει να το κάνουμε σημαία. Συμφωνώ ότι είχε ξεφύγει ειδικά στους ΠΕ02-03-04 πολύ η κατάσταση. Κάποιοι όμως ακόμη και σε αυτούς τους κλάδους και φυσικά σε όλους τους άλλους μάζεψαν προυπηρεσία με το σταυρό στο χέρι. Για αυτούς το ΣΤΕ απλά τους έσπρωξε Καιάδα με την πολύ ωραία δικονομική ορολογία που περιγράφεις. Βέβαια, πέρα από το καθαρά δικονομικό σκέλος της υπόθεσης υπήρξε και το κοινωνικό σκέλος δηλαδή το μήνυμα που έπρεπε να περάσει στους εκπαιδευτικούς(και όχι μόνο) ότι τέλος η διεκδίκηση της μονιμότητας(το ίδιο είχε πει με άλλα λόγια και η Διαμαντοπούλου) και εδώ βέβαια μέτρησε η οικονομική συγκυρία στην οποία βρεθήκαμε και βρισκόμαστε.

Το ΣτΕ δε μίλησε για κανένα τέλος διεκδίκησης της μονιμότητας. Αντιθέτως κάλεσε το υπουργείο είτε να εφαρμόσει το ισχύον πάγιο σύστημα διορισμών, είτε να φέρει άλλο.
Λες το ότι είναι σημαντικό να γράψεις καλά και όχι να πιάσεις απλά τη βάση, λες και είναι κάτι κακό. Τους καλύτερους δε θες (σαν εργοδότης) να πάρεις; Άρα προφανώς θες να πάρεις αυτούς που τα πήγαν καλύτερα.

Σε όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ υπάρχει πλαφόν και είναι 84 μήνες. Για τόσους μοριοδοτείται κάποιος, άσχετα αν έχει 350 μήνες προϋπηρεσία. Οι εκπαιδευτικοί δε μπορούν να είναι η εξαίρεση. Το πλαφόν μπαίνει γιατί όλα μα όλα τα άλλα κριτήρια, έχουν πλαφόν. Πτυχίο πάει μέχρι 10. Μεταπτυχιακό μετράει 1. Στα παιδιά πάνω από 4 είναι το ίδιο, είτε έχεις 4, είτε 15. Ο γραπτός βαθμός πάει μέχρι 100. Δε μπορεί η προϋπηρεσία να είναι χωρίς ταβάνι. Λογικά θα αλλάξουν το 60 και θα το πάνε στο 84.

Έτσι γίνεται δυστυχώς σε όλα τα πράγματα. Όταν ο ίδιος ο νόμος έφτιαχνε τα παραθυράκια, τότε είναι αδύνατο να αποδείξεις ότι δεν επελέγης με πλάγιο τρόπο. Αλλά το ΣτΕ δε μιλάει για την ΠΔΣ μόνο. Εννοεί ότι το σύνολο της διαδικασίας έπρεπε να γίνεται από τον ασεπ, μιας και είναι συμβάσεις δημοσίου. Κάτι τέτοιο δεν γινόταν και πιθανότατα δε γίνεται ούτε τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 01:53:10 πμ

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 04, 2018, 11:13:39 μμ

Καλησπέρα, αν και δε με αφορά άμεσα το θέμα γιατί απευθύνεσαι σε άλλο μέλος του φόρουμ, επειδή όμως είμαι αναπληρώτρια, θα ήθελα να σχολιάσω τη συγκεκριμένη πρόταση.. Λες στον Trust no one πως είναι δυνατόν να απαντά έτσι σε συνάδελφο. Γιατί τον ειρωνεύεται?? Την αλήθεια λέει... ΑΝ όχι όλα, τα περισσότερα είναι συντεχνιακά στην εκπαίδευση.. Είναι ψέμματα ότι οι .50 μπαίνουν σε όποιον πίνακα θέλουν και με τον τρόπο που μπαίνουν??? ψευτομεταπτυχιακα της πλάκας, χαζοσεμινάρια της δεκάρας κλπ.. Κάποτε είχε συζητηθεί να διαλέξουν πίνακα και να δουλεύουν από δω και μπρος μόνο σε όποιον πίνακα επιλέξουν... Και όλως τυχαίως αυτό δεν έγινε ποτέ και συνεχίζουν το δίπορτο και πολλά άλλα.Πως αν όχι υποστηρίζοντας τους κάποιοι???

Παρακαλώ συνάδελφε να αναφέρεσαι πιο προσεκτικά για μεταπτυχιακά που αποκτήθηκαν με τόσο κόπο και οικονομικές θυσίες.Νυσάφι με την λάσπη για την ειδική αν ξέρει κάπιος κάτι ας το καταγγείλει επισήμως. Δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά ειδικής το ίδιο ότι να'ναι.

 Πάρα πολύ προσεκτική είμαι.. Μια ζωή σε όλα σου τα μνμ εσύ ο ίδιος είσαι που αναφέρεις με πόσο χρήμα απέκτησες το μεταπτυχιακό σου.. όποιος θέλει ανατρέχει και στα παλαιότερα μνμ σου και διαβάζει... Πληρώσατε -πολλοί από εσάς ούτε τη γλώσσα γνωρίζετε- και τα πήρατε... Τί ακριβώς να προσέχω σε αυτό??? Έχει κανείς τα κότσια από όσους πήραν Ιταλία, Βουλγαρία κλπ να δώσει συνέντευξη για θέση σε αυτή τη γλώσσα??? Αν ναι κάντε το και κλείστε μας το στόμα μια και καλή... Αλλιώς κλείστε το δικό σας και πάψτε επιτέλους να προκαλείτε τον πραγματικό κόπο των άλλων, μιας και μιλάς και για κόπους σε αυτό σου το μνμ..Νισάφι πια , όπως θα έλεγες κι εσύ... Όσο για τις καταγγελίες που λες , δε μπορούμε να τις κάνουμε όσο αυταπόδεικτο δίκιο και να χουμε κάποιοι, γιατί όπως είπε και ο trust no one   , πιέσεις είναι αυτές και έπιασαν τόπο δυστυχώς... Και συμφωνώ ότι δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά ειδικής ίδια. Σίγουρα σε πανεπιστήμια όπως των Ιωαννίνων και καιποια άλλα είναι ... Είναι όμως της Κύπρου , Ιταλίας, Βουλγαρίας ίδια, που μέχρι πρότινος ούτε πρακτική για τα μάτια του κόσμου δεν είχαν... Αν είναι και το ίδιο ακριβά μεταξύ τους θα μας το πείτε εσείς που τα κάνατε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 02:19:17 πμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 05, 2018, 04:24:47 μμ

Κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να κάνει αίτηση για αναπληρωτής, κανείς δεν ανάγκασε κανέναν να γραψει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για μόνιμο διορισμό και κανείς δε θ΄αναγκάσει κανέναν να συμμετάσχει σε μελλοντική διαδικασία διορισμού, όποια κι αν είναι αυτή.
ΟΛΑ είναι επιλογές κι εμπεριέχουν ρίσκο!
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος συνάδελφος που έχει εργαστεί ως αναπληρωτής να έχει ευνοϊκότερη μεταχείριση στη μοριοδότηση έναντι των υπολοίπων χωρίς προϋπηρεσία (κι έναντι όσων διορίστηκαν με την επίδοσή τους στους προηγούμενους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ). Συνάδελφε Bigbrother, πλέον στα σχολεία οι μόνιμοι (πλην των διορισμένων με επετηρίδα ή κάποιες άλλες φωτογραφικές διατάξεις) έχουν περάσει από τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, άρα, ναι έχουν τη "γραπτή αξιολόγηση σε θέματα γνωστικής επάρκειας του αντικειμένου και γραπτή αξιολόγηση στα παιδαγωγικά" στην οποία αναφέρεσαι! Και δε φοβούνται μια αξιολόγηση που θα έχει σκοπό την καλυτέρευση της διδασκαλίας τους.
Όσοι φοβούνται τη γραπτή εξέταση είναι βολεμένοι αναπληρωτές που απέκτησαν προϋπηρεσία δια της πλαγίας οδού χωρίς καμία γραπτη αξιολόγηση ή όσοι γνωρίζουν εκ των προτέρων την ανεπαρκειά τους να επιτύχουν έστω τη βάση.
Υ.Γ.True story: "Συνάδελφος" αναπληρώτρια, την πρώτη μέρα που παρουσιάστηκε στο σχολείο τοποθέτησής της, μας είπε ευθαρσώς ότι όσοι διοριστήκαμε από τον γραπτό διαγωνσμό του ΑΣΕΠ της πήραμε τη θέση διορισμού! Και όχι μόνο τη δική της αλλά και των υπολοίπων αναπληρωτών! Φυσικά, όταν τη ρώτησα γιατί δε συμμετείχε κι έκείνη στη γραπτή δοκιμασία, η απάντησή της ήταν εντελώς ασαφής κάτι ανάμεσα στο "ήθελα να κάνω παιδιά και στο δε μπορούσα να γράψω".
LOL και πάλι LOL

   Αν και συμφωνώ στα περισσότερα από όσα λες, θέλω να σχολιάσω αυτή την πρόταση.. Κι εγώ -θα μιλήσω για τον εαυτό μου και όσους έχουν πράξει όπως εγώ- δουλεύω 10 χρόνια ως αναπληρώτρια εξαιτίας της επιτυχίας μου σε ΑΣΕΠ και σε πολύ καλή σειρά ... Εγώ λοιπόν που έχω επιτύχει στο παρελθόν και τρέχω το ένα τρίτο της ζωής μου από δω κι από κει να ξαναδώσω??? Επειδή οι θέσεις διορισμός ήταν πχ 50 κ κάποιος έχει σειρά 51  ή 52 να ξαναδώσει ??? Οκ θα πει κάποιος, κάποιο θα ήταν το όριο των θέσεων και κάποις θα έμενε εκτός για μια ή για δυο θέσεις.. Και όπως ανέφερε κάποιος  -δεν θυμάμαι ποιος -ότι το 40% πέθανε , πάει... Πολύ καλά έκανε και πέθανε , όσοι όμως διοριστήκαν εξαιτίας αυτού ζουν και βασιλεύουν εντός σχολικής αιθούσης, και οι άλλοι να δίνουμε διαρκώς???Όπως οι διορισμένοι με το 40 % ή όποιον άλλο τρόπο διοριστήκαν και δεν χάνουν πια τη θέση τους , δεν πρέπει να εξασφαλιστούν και όσοι τρέχουν τόσα χρόνια με ΑΣΕΠ??? Οι ύποπτες προϋπηρεσίες πιστεύω μπορούν αν θέλουν να ελεγχθούν , να πεταχτούν έξω και να παραχωρήσουν τη θέση τους στους νέους, εφόσον με ύποπτο τρόπο εισχώρησαν...Το ρίσκο λοιπόν να το πάρουν αυτοί που το ξαναπήραν στο παρελθόν και μπήκαν στην τάξη με ύποπτους και πλάγιους τρόπους ...Δεν θα ήταν πιο σωστό και ηθικό??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 06, 2018, 09:17:01 πμ

Το καινούριο σύστημα διορισμών, όποιο και αν είναι αυτό, θα μπλοκαριστεί από βομβαρδισμό προσφυγών και ασφαλιστικών μέτρων αν δεν εφαρμοστούν πρώτα οι δικαστικές αποφάσεις.
Το έχουν ήδη ανακοινώσει οι δικηγόροι στο υπουργείο και αυτό το έχει παραδεχτεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 06, 2018, 10:57:27 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 03, 2018, 12:46:39 μμ

Εσύ προσπαθείς να αφαιρέσεις εκ του πονηρού κριτήρια που δε σε βολεύουν... Εγώ έχω τοποθετηθεί εδώ και καιρό: Γραπτός ΑΣΕΠ με όσες προσαυξήσεις θες. Εσύ δεν το θες όπως ο διάολος το λιβάνι...

Tο σύνταγμα προβλέπει και με μόρια προσλήψεις κι αυτό εσύ δεν το θες όπως διάολος το λιβάνι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Αύγουστος 06, 2018, 11:57:25 πμ

Μήπως γνωρίζετε για τι αριθμό ατόμων μιλάμε που έχουν θετικές αποφάσεις για διορισμό; Προσωπικά πιστεύω ότι ακούμε μια ακόμη φορά προεκλογικές υποσχέσεις και όσο το υπουργείο έχει το Εσπα θα τρεναρει τους οποίους διορισμούς μέσω του νέου συστήματος. Φυσικά για να ενταχθούν και οι νέοι στο παιχνίδι ή όσοι δεν έχουν δώσει ποτέ γραπτό διαγωνισμό θα πρέπει να διοργανώσει νέο. Και από εκεί κ πέρα λογικά θα προστεθούν οι ανάλογες προσαυξήσεις σε προϋπηρεσία, μεταπτυχιακά και πραγματικά δεν ξέρω τι άλλο.. Πάντως εκτιμώ ότι θα αργήσει η εφαρμογή του.. Γιατί αν γίνουν εκλογές πάλι δεν θα ξέρουμε τι να περιμένουμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 06, 2018, 01:05:32 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Αύγουστος 06, 2018, 11:57:25 πμ

Μήπως γνωρίζετε για τι αριθμό ατόμων μιλάμε που έχουν θετικές αποφάσεις για διορισμό; Προσωπικά πιστεύω ότι ακούμε μια ακόμη φορά προεκλογικές υποσχέσεις και όσο το υπουργείο έχει το Εσπα θα τρεναρει τους οποίους διορισμούς μέσω του νέου συστήματος. Φυσικά για να ενταχθούν και οι νέοι στο παιχνίδι ή όσοι δεν έχουν δώσει ποτέ γραπτό διαγωνισμό θα πρέπει να διοργανώσει νέο. Και από εκεί κ πέρα λογικά θα προστεθούν οι ανάλογες προσαυξήσεις σε προϋπηρεσία, μεταπτυχιακά και πραγματικά δεν ξέρω τι άλλο.. Πάντως εκτιμώ ότι θα αργήσει η εφαρμογή του.. Γιατί αν γίνουν εκλογές πάλι δεν θα ξέρουμε τι να περιμένουμε..

Το μόνο που θα γίνει είναι ένα καινούριο σύστημα μονίμων ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΏΝ, θα αναστατωθουν οι πάντες και τα πάντα, θα αλλάξουν 100% οι σειρές και μετά θα έρθει ο Κούλης να παγώσει τα πάντα εκεί.
Το ξέρουν πλέον πως ό,τι και να κάνουν τις εκλογές τις έχουν χάσει. Δεν τους ενδιαφέρει ούτε ένας διορισμός. Το νέο σύστημα θα το ψηφίσουν αναγκαστικά καθώς αποτελεί μνημονιακή δέσμευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 01:37:45 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 01:53:10 πμ

 Πάρα πολύ προσεκτική είμαι.. Μια ζωή σε όλα σου τα μνμ εσύ ο ίδιος είσαι που αναφέρεις με πόσο χρήμα απέκτησες το μεταπτυχιακό σου.. όποιος θέλει ανατρέχει και στα παλαιότερα μνμ σου και διαβάζει... Πληρώσατε -πολλοί από εσάς ούτε τη γλώσσα γνωρίζετε- και τα πήρατε... Τί ακριβώς να προσέχω σε αυτό??? Έχει κανείς τα κότσια από όσους πήραν Ιταλία, Βουλγαρία κλπ να δώσει συνέντευξη για θέση σε αυτή τη γλώσσα??? Αν ναι κάντε το και κλείστε μας το στόμα μια και καλή... Αλλιώς κλείστε το δικό σας και πάψτε επιτέλους να προκαλείτε τον πραγματικό κόπο των άλλων, μιας και μιλάς και για κόπους σε αυτό σου το μνμ..Νισάφι πια , όπως θα έλεγες κι εσύ... Όσο για τις καταγγελίες που λες , δε μπορούμε να τις κάνουμε όσο αυταπόδεικτο δίκιο και να χουμε κάποιοι, γιατί όπως είπε και ο trust no one   , πιέσεις είναι αυτές και έπιασαν τόπο δυστυχώς... Και συμφωνώ ότι δεν είναι όλα τα μεταπτυχιακά ειδικής ίδια. Σίγουρα σε πανεπιστήμια όπως των Ιωαννίνων και καιποια άλλα είναι ... Είναι όμως της Κύπρου , Ιταλίας, Βουλγαρίας ίδια, που μέχρι πρότινος ούτε πρακτική για τα μάτια του κόσμου δεν είχαν... Αν είναι και το ίδιο ακριβά μεταξύ τους θα μας το πείτε εσείς που τα κάνατε..

Συνάδελφε και εγώ έχω αδικηθεί από αυτούς με τα μούφα μεταπτυχιακά  αλλά δεν πρέπει να μπαίνουμε όλοι στο ίδιο καζάνι. Όπως και να έχει τις ίδιες αγωνίες έχουμε και θέλουμε να σταματήσει αυτή η αναμονή  μέχρι τα μέσα οκτωβρίου κάθε χρόνο. Είναι επιτακτική η ανάγκη μόνιμων διορισμών, κουραστήκαμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 02:03:58 μμ

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 01:37:45 μμ

Συνάδελφε και εγώ έχω αδικηθεί από αυτούς με τα μούφα μεταπτυχιακά  αλλά δεν πρέπει να μπαίνουμε όλοι στο ίδιο καζάνι. Όπως και να έχει τις ίδιες αγωνίες έχουμε και θέλουμε να σταματήσει αυτή η αναμονή  μέχρι τα μέσα οκτωβρίου κάθε χρόνο. Είναι επιτακτική η ανάγκη μόνιμων διορισμών, κουραστήκαμε.

 Κοίτα να δεις, δεν έχω τίποτα προσωπικό με κανέναν από δω άμεσα -μιας και μιλάμε όλοι με ψευδώνυμα και δεν ξέρομε οι περισσότεροι τουλάχιστον , γιατί κάποιοι γνωρίζονται-αλλά όταν πάνε να κλέψουν τον κόπο μου ή να υποτιμήσουν τη νοημοσύνη μου δεν καταλαβαίνω τίποτα... Ποιά μούφα μεταπτυχιακά  σε έχουν κουράσει??? τέτοιο δεν έχεις κ εσύ??? από που είναι το δικό σου?? Και ποια πρόσληψη Οκτώβριο ??? Από Σεπτέμβρη σας παίρνουν κ εσάς πλέον??? Και μόνιμοι διορισμοί να γίνουν για να διοριστείτε που ακριβώς???? Στη γενική ή στην ειδική αγωγή??? Πετώντας έξω ποιούς αφου θα τους πάρετε τη θέση.??? τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ????δε σφάξανε!!!Μια χαρά μπαίνουν στην εκπαίδευση και στο παιχνίδι οι νέοι ... Πως??? Διορίζονται οι ΑΣΠΙΤΕΣ και παίρνουν τις υπόλοιπες θέσεις οι νέοι έναντι των βυσματούχων.. Ωραίο σύστημα δε νομίζετε??? Και όσοι έχουν πραγματικά κουραστεί κι όσοι δεν τους δόθηκε ποτέ η δυνατότητα... Οι"ξύπνιοι¨σπίτι τους... Α

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 06, 2018, 02:37:32 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Αύγουστος 06, 2018, 01:05:32 μμ

Το μόνο που θα γίνει είναι ένα καινούριο σύστημα μονίμων ΚΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΏΝ, θα αναστατωθουν οι πάντες και τα πάντα, θα αλλάξουν 100% οι σειρές και μετά θα έρθει ο Κούλης να παγώσει τα πάντα εκεί.
Το ξέρουν πλέον πως ό,τι και να κάνουν τις εκλογές τις έχουν χάσει. Δεν τους ενδιαφέρει ούτε ένας διορισμός. Το νέο σύστημα θα το ψηφίσουν αναγκαστικά καθώς αποτελεί μνημονιακή δέσμευση.

Γιατι τοση απαισιοδοξια η μηπως προσμονη....
Δεν ξερω για το συστημα αναπληρωτων , ουτε διορισμων
Εκεινο που ειναι βεβαιο ειναι πως για πολλα ακομη χρονια θα εχουμε την ιδια κυβερνηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Αύγουστος 06, 2018, 02:37:38 μμ

Μάλιστα.. Αφού αποτελεί μνημόνιακη δέσμευση κάτι θα πρέπει να παρουσιάσουν και όπως τότε που έκλεισαν οι πίνακες επί Διαμαντοπουλου πάλι θα υπάρξουν αδικίες με τις οποίες ανακαταταξεις.. Και μετά αλλαγή κυβέρνησης και ποιος ξέρει τι.. Συζητήσεις επί συζητήσεων μεταξύ μας.. Αντιπαραθεσεις.. Κανένας προγραμματισμός ουσιαστικός για την μονιμοποίηση αναπληρωτών εδώ κ μια δεκαετία.. Μακάρι να γίνει η αρχή.. Ιδομεν σύντομα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 06, 2018, 02:49:51 μμ

Μου φαίνεται ή όχι πως αρχίζει και τα μασάει για ακόμη μια φορά;
https://xenesglosses.eu/2018/08/ola-etoima-gia-neo-scholiko-etos-eipe-gia-diorismous-ypourgos/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 02:53:08 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 02:03:58 μμ

 Κοίτα να δεις, δεν έχω τίποτα προσωπικό με κανέναν από δω άμεσα -μιας και μιλάμε όλοι με ψευδώνυμα και δεν ξέρομε οι περισσότεροι τουλάχιστον , γιατί κάποιοι γνωρίζονται-αλλά όταν πάνε να κλέψουν τον κόπο μου ή να υποτιμήσουν τη νοημοσύνη μου δεν καταλαβαίνω τίποτα... Ποιά μούφα μεταπτυχιακά  σε έχουν κουράσει??? τέτοιο δεν έχεις κ εσύ??? από που είναι το δικό σου?? Και ποια πρόσληψη Οκτώβριο ??? Από Σεπτέμβρη σας παίρνουν κ εσάς πλέον??? Και μόνιμοι διορισμοί να γίνουν για να διοριστείτε που ακριβώς???? Στη γενική ή στην ειδική αγωγή??? Πετώντας έξω ποιούς αφου θα τους πάρετε τη θέση.??? τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ????δε σφάξανε!!!Μια χαρά μπαίνουν στην εκπαίδευση και στο παιχνίδι οι νέοι ... Πως??? Διορίζονται οι ΑΣΠΙΤΕΣ και παίρνουν τις υπόλοιπες θέσεις οι νέοι έναντι των βυσματούχων.. Ωραίο σύστημα δε νομίζετε??? Και όσοι έχουν πραγματικά κουραστεί κι όσοι δεν τους δόθηκε ποτέ η δυνατότητα... Οι"ξύπνιοι¨σπίτι τους... Α

Αυτά τα φαγώματα είναι που έχουν καταστρέψει τον κλάδο. Μη χάσει κανείς τη θέση του, αυτό είναι που έχει σημασία; Το αν θα πάω στην γενική ή την ειδική είναι που έχει σημασία; Το αν είναι απο τη βολγαρία, την κύπρο ή την ιταλία, έχει σημασία; Ας μείνουμε ενωμένη για μια φορά μόνο, για μια φορά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 06, 2018, 02:56:59 μμ

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 02:53:08 μμ

Αυτά τα φαγώματα είναι που έχουν καταστρέψει τον κλάδο. Μη χάσει κανείς τη θέση του, αυτό είναι που έχει σημασία; Το αν θα πάω στην γενική ή την ειδική είναι που έχει σημασία; Το αν είναι απο τη βολγαρία, την κύπρο ή την ιταλία, έχει σημασία; Ας μείνουμε ενωμένη για μια φορά μόνο, για μια φορά.

Φυσικά και έχει σημασία. Βασικά δεν έχω καταλάβει κάτι με εσένα. Εννοείς σοβαρά τα όσα γράφεις ή προσπαθείς να κάνεις τρολλαρισμα με στόχο την ειδική αγωγή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 03:01:15 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 06, 2018, 02:56:59 μμ

Φυσικά και έχει σημασία. Βασικά δεν έχω καταλάβει κάτι με εσένα. Εννοείς σοβαρά τα όσα γράφεις ή προσπαθείς να κάνεις τρολλαρισμα με στόχο την ειδική αγωγή;

Αν βγαίνει αυτό είναι τιμή μου, διότι φαίνεται ότι τηρώ ίσες αποστάσεις και δεν είμαι στρατευμένος όπως οι ασεπολάγνοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 03:11:02 μμ

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 03:01:15 μμ

Αν βγαίνει αυτό είναι τιμή μου, διότι φαίνεται ότι τηρώ ίσες αποστάσεις και δεν είμαι στρατευμένος όπως οι ασεπολάγνοι.

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 06, 2018, 02:53:08 μμ

Αυτά τα φαγώματα είναι που έχουν καταστρέψει τον κλάδο. Μη χάσει κανείς τη θέση του, αυτό είναι που έχει σημασία; Το αν θα πάω στην γενική ή την ειδική είναι που έχει σημασία; Το αν είναι απο τη βολγαρία, την κύπρο ή την ιταλία, έχει σημασία; Ας μείνουμε ενωμένη για μια φορά μόνο, για μια φορά.

 Τα φαγώματα τα ξεκινήσατε όσοι πήγατε να κλέψετε κόπους και την αξία άλλων... Μέχρι τότε καθένας σεβόταν τη σειρά των άλλων.. Αν δεν έχει σημασία μη χάσει κανείς τη θέση του εσύ γιατι διεκδικείς μία τέτοια μέσω του μούφα μεταπτυχιακού σου??? Και φυσικά έχει σημασία από που είναι-και για να μην απαντάς είναι από εκεί που λέω- γιατί δείχνει την ποιότητα των σπουδών σας  και το πόσα σιβαρά αντιμετωπίζετε την εκπάιδευση- κάποιο μέλος πριν λίγες σελίδες μιλούσε για ποιότητα- και τα παιδιά με ειδικές ανάγκες που πέφτουν στα χέρια σας... Με άλλα λόγια δείχνει και την ποιότητα του δικού σας χαρακτήρα μικροί εκκολαπτόμενοι μακιαβελιστές.. Όσο για το ασεπολάγνοι που το λέτε και το ξαναλέτε οι ΑΠΟΤΥΧΌΝΤΕΣ δεν είσαι ασεπολάγνος άλλά νόμιμος όταν ακολουθείς το βασικό νόμο του κράτους για διορισμούς τα τελευταία 20 χρόνια....Κανείς λοιπόν δεν είναι ασεπολάγνος. Πολύ απλά άλλοι είναι νόμιμοι και άλλοι παράνομοι ή παρατυποι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 06, 2018, 05:38:17 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 03:11:02 μμ

 Τα φαγώματα τα ξεκινήσατε όσοι πήγατε να κλέψετε κόπους και την αξία άλλων... Μέχρι τότε καθένας σεβόταν τη σειρά των άλλων.. Αν δεν έχει σημασία μη χάσει κανείς τη θέση του εσύ γιατι διεκδικείς μία τέτοια μέσω του μούφα μεταπτυχιακού σου??? Και φυσικά έχει σημασία από που είναι-και για να μην απαντάς είναι από εκεί που λέω- γιατί δείχνει την ποιότητα των σπουδών σας  και το πόσα σιβαρά αντιμετωπίζετε την εκπάιδευση- κάποιο μέλος πριν λίγες σελίδες μιλούσε για ποιότητα- και τα παιδιά με ειδικές ανάγκες που πέφτουν στα χέρια σας... Με άλλα λόγια δείχνει και την ποιότητα του δικού σας χαρακτήρα μικροί εκκολαπτόμενοι μακιαβελιστές.. Όσο για το ασεπολάγνοι που το λέτε και το ξαναλέτε οι ΑΠΟΤΥΧΌΝΤΕΣ δεν είσαι ασεπολάγνος άλλά νόμιμος όταν ακολουθείς το βασικό νόμο του κράτους για διορισμούς τα τελευταία 20 χρόνια....Κανείς λοιπόν δεν είναι ασεπολάγνος. Πολύ απλά άλλοι είναι νόμιμοι και άλλοι παράνομοι ή παρατυποι...

νεμι, τα φαγώματα ξεκίνησαν από τη στιγμή που πάγωσαν οι διορισμοί!! Αν κάποιοι έκλεψαν κόπους και αξίες, αυτοί είναι οι ήδη διορισμένοι των απαράδεκτων κατηγοριών( 40%, 30μηνα, πολυτεκνίες κτλ..) , οι οποίοι συνέχιζαν να διορίζονται και μετά τη μεταβατική, δηλ μετά το 2003 έως και το 2010.  Μπορεί να ακούγεται άσχημο αυτό που λέω, αλλά είναι έτσι. Αν δεν πάγωναν οι διορισμοί, τώρα κι εσύ, μετά από τόσα χρόνια αναπληρώτρια θα είχες διοριστεί . Κι εγώ και αρκετοί άλλοι. Γι'αυτό και όλοι σέβονταν τη σειρά του άλλου. Γιατί όλοι ήξεραν ότι θα ερχόταν και η δική τους σειρά. Αυτό σταμάτησε, και αυτό φταίει!!!
 
Δε ξέρω για τα μούφα μεταπτυχιακά που λες. Μπορεί να έχεις δίκιο και καλά κάνεις και φωνάζεις. Εγώ δεν έχω μεταπτυχιακό. Κι εγώ όμως είμαι της άποψης να μη φαγωνόμαστε. Αυτό ήθελαν κάποιοι και το πέτυχαν. Θυμάσαι τη Διαμαντοπούλου το 2010;;; Τι θα πει αδιόριστος εκπαιδευτικός έλεγε, δεν καταλαβαίνω!!!

Το έχω ξαναπεί και παλιότερα στον bigbrother. Διορισμοί θα ξεκινήσουν πάλι σύντομα. Είναι αναγκαίοι πλέον.
Καλό θα είναι να μη μας βρουν διασπασμένους και ευάλωτους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 06:29:05 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 06, 2018, 05:38:17 μμ

νεμι, τα φαγώματα ξεκίνησαν από τη στιγμή που πάγωσαν οι διορισμοί!! Αν κάποιοι έκλεψαν κόπους και αξίες, αυτοί είναι οι ήδη διορισμένοι των απαράδεκτων κατηγοριών( 40%, 30μηνα, πολυτεκνίες κτλ..) , οι οποίοι συνέχιζαν να διορίζονται και μετά τη μεταβατική, δηλ μετά το 2003 έως και το 2010.  Μπορεί να ακούγεται άσχημο αυτό που λέω, αλλά είναι έτσι. Αν δεν πάγωναν οι διορισμοί, τώρα κι εσύ, μετά από τόσα χρόνια αναπληρώτρια θα είχες διοριστεί . Κι εγώ και αρκετοί άλλοι. Γι'αυτό και όλοι σέβονταν τη σειρά του άλλου. Γιατί όλοι ήξεραν ότι θα ερχόταν και η δική τους σειρά. Αυτό σταμάτησε, και αυτό φταίει!!!
 
Δε ξέρω για τα μούφα μεταπτυχιακά που λες. Μπορεί να έχεις δίκιο και καλά κάνεις και φωνάζεις. Εγώ δεν έχω μεταπτυχιακό. Κι εγώ όμως είμαι της άποψης να μη φαγωνόμαστε. Αυτό ήθελαν κάποιοι και το πέτυχαν. Θυμάσαι τη Διαμαντοπούλου το 2010;;; Τι θα πει αδιόριστος εκπαιδευτικός έλεγε, δεν καταλαβαίνω!!!

Το έχω ξαναπεί και παλιότερα στον bigbrother. Διορισμοί θα ξεκινήσουν πάλι σύντομα. Είναι αναγκαίοι πλέον.
Καλό θα είναι να μη μας βρουν διασπασμένους και ευάλωτους.

 Έχεις απόλυτο δίκιο σ αυτό που λές για τους διορισμούς και για τους 40% , 30 μηνα κλπ. Αλλά σαν αυτούς είναι αυτοί με τα μεταπτυχιακά που λέω.. Εύκολα μπορείς να μάθεις αν δεν γνωρίζεις από όποιον κι αν ρωτήσεις γιατί είναι φοβερά γνωστή ιστορία. Η φαγωμάρα και γω δεν θέλω να υπάρχει. Αλλά πρέπει να σταματήσει η ιστορία αυτή  γιατί τα 40% και τα υπόλοιπα δεν έπαψαν να ισχύουν,  απλά  άλλαξαν μορφή ,  και τώρα λέγονται ειδική, διαπολιτισμική και δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Συμφωνώ ότι η φαγωμάρα πρέπει να παψει, αλλά αυτό δεν θα συμβεί με το να πάψουμε κάποιοι να επισημαίνουμε τα κακώς κείμενα αλλά να τα εξαλέιψουμε. Είναι γνωστό ότι όποιον φωνάζει "βγαίνει" ο κακός της υπόθεσης. Αλλά μήπως ο κακός στην ουσία είναι αυτός που σε κάνει να φωνάζεις και όχι αυτός που φωνάζει τελικά?? Εγώ έχω μεταπτυχιακό στην Ελλάδα , όχι στην ειδική και μέχρι πρότινος δε μου αναγνωριζόταν μισθολογικά και βαθμολογικά ,ενώ τα πληρωμένα μεταπτυχιακά της ειδικής τα αναγνωριζόταν κανονικότητα και μισθολογικά και βαθμολογικά, Εγώ δούλευα πχ 5 χρόνια και είχα ίδιο κλιμάκιο με συνάδελφο που είχε δουλέψει 1.5 χρόνο και απλά της αναγνώριζαν το ιταλικό μεταπτυχιακό ... Η κοπέλα δεν γνώριζε Ιταλικά.. Πως το βγαλε ρε  παιδιά??? Δουλευόμαστε ??? Πήγαινε εσύ Γερμανία να σπουδάσεις χωρίς να ξέρεις γερμανικά... Θ α τα καταφέρεις?? Ούτε ψωμί δε θα μπορείς να αγοράσεις...  Τι προσόντα έχουν να ασχοληθούν με τα παιδιά που πέφτουν στα χέρια τους?? Ζημιά κάνουν και σε εμάς και στα παιδιά.. Αιρετός στο νομό που δούλευα πέρυσι -πολύ μεγάλος νομός με πολλούς αναπληρωτές σε γενική συνέλευση που μας έκανε ενημέρωση, έλεγε για τις συνάφειες μεταπτυχιακών ότι δόθηκαν από το πυσπε 110-111 συνάφειες και από αυτές οι 9 μόνο αφορούσαν μεταπτυχιακά που δεν ήταν στην ειδική... Όλοι ξαφνικά αγάπησαν την ειδική και τρέχουν εκεί??? Και άντε και την αγάπησαν σου λέω εγώ, και άντε διαθέτουν κουτσά στραβά και τα δήθεν προσόντα.. Γιατί μόλις διοριστούν μεταπηδούν στη γενική και δεν κάθονται στην ειδική???? Γιατί εκεί αποσκοπούν όλοι τους. Αν δεν αποσκοπούσαν εκί θα δεχόντουσαν να επιλέγουν κλάδο -αυτόν της ειδικής όπου εργάζονται ήδη καλώς ή κακώς-και δεν θα τους ένοιαζε να πάρουν μόρια και στη γενική. Όσο και αν δεν είσαι γνώστης όπως είπες της κατάστασης με τα μεταπτυχιακά , σου φαίνομαι κάπου λάθος σε αυτό που λέω???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 06, 2018, 06:55:17 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 06:29:05 μμ

 Έχεις απόλυτο δίκιο σ αυτό που λές για τους διορισμούς και για τους 40% , 30 μηνα κλπ. Αλλά σαν αυτούς είναι αυτοί με τα μεταπτυχιακά που λέω.. Εύκολα μπορείς να μάθεις αν δεν γνωρίζεις από όποιον κι αν ρωτήσεις γιατί είναι φοβερά γνωστή ιστορία. Η φαγωμάρα και γω δεν θέλω να υπάρχει. Αλλά πρέπει να σταματήσει η ιστορία αυτή  γιατί τα 40% και τα υπόλοιπα δεν έπαψαν να ισχύουν,  απλά  άλλαξαν μορφή ,  και τώρα λέγονται ειδική, διαπολιτισμική και δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Συμφωνώ ότι η φαγωμάρα πρέπει να παψει, αλλά αυτό δεν θα συμβεί με το να πάψουμε κάποιοι να επισημαίνουμε τα κακώς κείμενα αλλά να τα εξαλέιψουμε. Είναι γνωστό ότι όποιον φωνάζει "βγαίνει" ο κακός της υπόθεσης. Αλλά μήπως ο κακός στην ουσία είναι αυτός που σε κάνει να φωνάζεις και όχι αυτός που φωνάζει τελικά?? Εγώ έχω μεταπτυχιακό στην Ελλάδα , όχι στην ειδική και μέχρι πρότινος δε μου αναγνωριζόταν μισθολογικά και βαθμολογικά ,ενώ τα πληρωμένα μεταπτυχιακά της ειδικής τα αναγνωριζόταν κανονικότητα και μισθολογικά και βαθμολογικά, Εγώ δούλευα πχ 5 χρόνια και είχα ίδιο κλιμάκιο με συνάδελφο που είχε δουλέψει 1.5 χρόνο και απλά της αναγνώριζαν το ιταλικό μεταπτυχιακό ... Η κοπέλα δεν γνώριζε Ιταλικά.. Πως το βγαλε ρε  παιδιά??? Δουλευόμαστε ??? Πήγαινε εσύ Γερμανία να σπουδάσεις χωρίς να ξέρεις γερμανικά... Θ α τα καταφέρεις?? Ούτε ψωμί δε θα μπορείς να αγοράσεις...  Τι προσόντα έχουν να ασχοληθούν με τα παιδιά που πέφτουν στα χέρια τους?? Ζημιά κάνουν και σε εμάς και στα παιδιά.. Αιρετός στο νομό που δούλευα πέρυσι -πολύ μεγάλος νομός με πολλούς αναπληρωτές σε γενική συνέλευση που μας έκανε ενημέρωση, έλεγε για τις συνάφειες μεταπτυχιακών ότι δόθηκαν από το πυσπε 110-111 συνάφειες και από αυτές οι 9 μόνο αφορούσαν μεταπτυχιακά που δεν ήταν στην ειδική... Όλοι ξαφνικά αγάπησαν την ειδική και τρέχουν εκεί??? Και άντε και την αγάπησαν σου λέω εγώ, και άντε διαθέτουν κουτσά στραβά και τα δήθεν προσόντα.. Γιατί μόλις διοριστούν μεταπηδούν στη γενική και δεν κάθονται στην ειδική???? Γιατί εκεί αποσκοπούν όλοι τους. Αν δεν αποσκοπούσαν εκί θα δεχόντουσαν να επιλέγουν κλάδο -αυτόν της ειδικής όπου εργάζονται ήδη καλώς ή κακώς-και δεν θα τους ένοιαζε να πάρουν μόρια και στη γενική. Όσο και αν δεν είσαι γνώστης όπως είπες της κατάστασης με τα μεταπτυχιακά , σου φαίνομαι κάπου λάθος σε αυτό που λέω???

Οχι δε νομίζω να μου φαίνεσαι πουθενά λάθος! Δε κατάλαβα, αν διοριστεί κάποιος απ'αυτούς στη ειδική, πως θα μεταπηδήσει στη γενική;; Εκεί θα είναι άλλοι διορισμοί. Για τους πίνακες αναπληρωτών λες;;; που μετράει η προυπηρεσία τους και στη γενική;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 06, 2018, 07:37:45 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 06, 2018, 02:56:59 μμ

Φυσικά και έχει σημασία. Βασικά δεν έχω καταλάβει κάτι με εσένα. Εννοείς σοβαρά τα όσα γράφεις ή προσπαθείς να κάνεις τρολλαρισμα με στόχο την ειδική αγωγή;

Το 2ο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 07:49:10 μμ

 

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 06, 2018, 06:55:17 μμ

Οχι δε νομίζω να μου φαίνεσαι πουθενά λάθος! Δε κατάλαβα, αν διοριστεί κάποιος απ'αυτούς στη ειδική, πως θα μεταπηδήσει στη γενική;; Εκεί θα είναι άλλοι διορισμοί. Για τους πίνακες αναπληρωτών λες;;; που μετράει η προυπηρεσία τους και στη γενική;;;

 Στην Πρωτοβάθμια εκπαίδευση υπάρχουν νηπιαγωγοί γενικής  πε 60 και δάσκαλοι πε 70.. Αυτοί διορίζονται μόνο στους πίνακες γενικής αγωγής και πουθενά αλλού και σαν αναπληρωτές και σαν μόνιμοι. Επίσης υπάρχουν από σχολές ειδικής αγωγής Βόλου και ενός τμήματος στο παμακ νηπιαγωγοί ειδικής πε 61 και πε 71. Αυτοί και σαν αναπληρωτές και σαν μόνιμοι αν διοριστούν -γατί μέχρι τώρα δεν έχουν διοριστεί ποτέ ως μόνιμοι επειδή δεν έγινε ποτέ ασεπ ειδικής -διορίζονται μόνο στην ειδική αγωγή επίσης. Μέχρι εδώ όλα καλά καθένας στον πίνακα του. Το μπέρδεμα ξεκινάει τώρα... Υπάρχουν νηπιαγωγοί/δάσκαλοι γενικής , οι οποίοι έκαναν ένα χαζοσεμινάριο στην ειδική στο οποίο πολλοί καν δεν πατούσαν το ποδαράκι τους -έχω γνωστή και ξέρω-μόνο και μόνο για να εισπράξουν τα διάφορα πανεπιστήμιο  ή έκαναν εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά στην Κύπρο , Ιταλία, Βουλγαρία  επίσης χωρίς να πατήσουν καν το ποδαράκι τους και χωρίς να ξέρουν καν την γλώσσα, επίσης έναντι αδράς αμοιβής όπως παραδέχεται και το μέλος CBK, το οποίο πολλάκις μας έχει κατηγορήσει ότι δε σεβόμαστε τα λεφτά που ακούμπησε στον γκισέ κάποιου πανεπιστημίου από τα ανωτέρω. Δεν μας λεέι σε ποιο!!!Ασήμαντη ωστόσο λεπτομέρεια. Μεταπτυχιακά τα οποία καταθέτουν σ=στο Δοαταπ για αναγνώριση ακόμα και 6 έως και 9 μήνες μετά την εγγραφή τους σε αυτό.. Ούτε καν ένα έτος δεν κάνουν ... Μεγάλες διάνοιες για να το τελειώνουν αρκετοί στο εξάμηνο. ΤΟ έκανε η κολλητή μου και  συνάδελφος που προανέφερα στο προηγούνο μνμ.-αυτή που με σχεδόν 4 χρόνια λιγότερη προϋπηρεσία ήταν ίδιο μισθολογικό κλιμάκιο με εμένα-και επίσης γνωρίζω από πρώτο χέρι. Αυτοί λοιπόν , οι εκπαιδευτικοί γενικής που παίρνουν μεταπτυχιακό ειδικής ΄λέγονται πε 60.50ως νηπιαγωγοί και πε 70.50 ως δάσκαλοι αντίστοιχα. Μέχρι πρότινος όταν εξαντλούνταν οι πίνακες 61/71 -γιατί πλέον από πέρυσι με αλλαγή στο νόμο προσπερνάνε με κάποιο τρόπο και αυτούς με το καθαρό πτυχίο 61/71-δουλεύουν  στην ειδική αγωγή λόγω και καλά του μεταπτυχιακού ή του σεμιναρίου. Παίρνουν λοιπόν εφόσον δουλεύουν στην εδική τα μόρια εργασίας τους στον πίνακα ειδικής αγωγής. Επειδή όμως το καθαρό τους πτυχίο είναι στην γενική αγωγή μεταφέρουν τα μόρια που δούλεψαν στην ειδική και στους πίνακες γενικής αγωγής . Την ίδια λοιπόν χρόνια , μετράν τα μόρια τους και στους δύο πίνακες, Όχι ή σ τον έναν ή στον άλλον, αλλά και στους δύο. Καταλαβαίνεις μπέρδεμα?? Α σε αυτό προσθέσεις και το γεγονός πως μέχρι πριν λίγα χρόνια που υπήρχε η ποινή του διετούς αποκλεισμού αν σε έπαιρναν αναπληρωτή και για κάποιο λόγο παραιτούνταν ή δεν παρουσιαζόσουν εξαρχής  κάποιος απο τη γενική αν παραιτούνταν αποκλείονταν από τον πίνακα του 2 χρονιές χάνοντας 2 χρόνια πολύτομης προυπηρεσια ςκαι μισθών, ενώ οι 60.50/70.50 εφόσον το είχαν δίπορτο σε δύο πίνακες αν τους έπαιρναν πχ μια χρονιά στην ειδική αγωγή και δε παρουσιάζονταν έτρωγαν διετή αποκλεισμό  στον πίνακα από τον οποίον παραιτήθηκαν αλλά όχι απο τον άλλον.. Για παράδειγμα  ένας 60.50 ή 70.50 τον έπαιρναν το 2010 Κρήτη στην ειδική και δεν πήγαινε,. Την άλλη χρονιά δεν τον άφηνε το Υπουργείο να δηλώσει πάλι λόγω ποινής στην ειδική αλλά μπορούσε κάλλιστα να δηλώσει στην γενική και πήγανε για δουλειά απο΄κει. Δεν έχανε στην ουσία 2 χρόνια όπως όλοι οι υπόλοιποι και τα μόρια τους εξακολουθούσαν να μετράνε κανονικά και στους δύο πίνακες... Κατάλαβες??? Τα μόρια τα έπαιρναν και στους δύο πίνακες αλλά την ποινή άν δεν παρουσιάζονταν μόνο στον έναν. Μετρώντας έτσι λοιπόν προσπερνούσαν συχνά τους άλλους στη γενική αγωγή.Βλέπεις πόσο δαιδαλώδες και πονηρό??   Κάτι αντίστοιχο και στη δευτεροβάθμια. με τη διαφορά ότι στη δευτεροβάθμια δεν υπάρχει αμιγώς σχολή ειδικής αγωγής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 08:21:36 μμ

ΝΑ συμπληρώσω δε πως όσοι δουλεύουν -πλειοψηφία τουλάχιστον-στη γενική είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ, ενώ όσοι είναι με τα μεταπτυχιακά ή δεν έδωσαν καθόλου ή έδωσαν και απέτυχαν ή έδωσαν αλλά δεν είχαν καλή σειρά ώστε να τους πάρουν για δουλειά. Έτσι έκαναν το μεταπτυχιακό και από εκεί που δεν είχαν ελπίδα να εργαστούν δουλεύουν στην ειδική μεταφέροντας την προϋπηρεσία και στη γενική εκτοπίζοντας άτομα με ΑΣΕΠ. Εκεί έγκειται και η δική μας ένσταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 06, 2018, 09:39:37 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 08:21:36 μμ

ΝΑ συμπληρώσω δε πως όσοι δουλεύουν -πλειοψηφία τουλάχιστον-στη γενική είναι επιτυχόντες ΑΣΕΠ, ενώ όσοι είναι με τα μεταπτυχιακά ή δεν έδωσαν καθόλου ή έδωσαν και απέτυχαν ή έδωσαν αλλά δεν είχαν καλή σειρά ώστε να τους πάρουν για δουλειά. Έτσι έκαναν το μεταπτυχιακό και από εκεί που δεν είχαν ελπίδα να εργαστούν δουλεύουν στην ειδική μεταφέροντας την προϋπηρεσία και στη γενική εκτοπίζοντας άτομα με ΑΣΕΠ. Εκεί έγκειται και η δική μας ένσταση.

Μακάρι κάποια στιγμή να το ξεπεράσεις και να αναθαρρησεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 07, 2018, 02:07:18 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Αύγουστος 06, 2018, 09:39:37 μμ

Μακάρι κάποια στιγμή να το ξεπεράσεις και να αναθαρρησεις

 Η ανικανότητα και η βλακεία δεν παλεύονται τελικά. Ευτυχώς πλέον μιλάνε οι δικηγόροι.Δεν ήμουν ποτέ κατά της τιμωρητικής αξιολόγησης αλλά μου φαίνεται θα αρχίσω να την εύχομαι. Την αξίζουν πολλοί τελικά!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 07, 2018, 02:09:47 πμ

ΣΔεν ήνμουν υπέρ της τιμωρητικής αξιολόγησης ήθελα να πω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 07, 2018, 10:09:22 πμ

Χθες ο υπουργός ζήτησε από τα μέλη της ΔΟΕ να του αποστείλουν μια πρόταση για το σύστημα διορισμών. Ο ίδιος δεν άνοιξε τα χαρτιά του. Όταν τέθηκε από κάποιο μέλος της δοε, ότι αν θέλετε να διορισετε να διορισετε άνευ όρων και προϋποθέσεις (πτυχίο και προϋπηρεσία), ο υπουργός χαμογέλασε και άλλαξε θέμα. Καταλαβαίνετε τι έχει να γινει...https://www.esos.gr/arthra/58285/ti-apantisan-o-ypoyrgos-kai-o-gg-sti-doe-sti-marathonia-syzitisi-sto-yp-paideias

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 07, 2018, 11:14:27 πμ

Από Δ. Μπράτης

Μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση
Η κοροϊδία συνεχίζεται...

" ...ελπίζουμε τον Οκτώβριο να υπάρχουν δηλώσεις για μόνιμους διορισμούς...το έχουμε δηλώσει αυτό .Ξέρετε μας υπεβαίνει,δεν είναι θέμα μόνο της κυβέρνησης..."Κ.Γαβρόγλου 6-8-18

Αυτά δήλωσε σήμερα το πρωί στην ΕΡΤ ο υπουργός παιδείας κ.Γαβρόγλου για το θέμα των μόνιμων διορισμών στην εκπαίδευση.
Ελπίζει ,λέει,να είναι σε θέση να κάνει δηλώσεις τον Οκτώβρη,γιατί δεν είναι μόνο θέμα της κυβέρνησης!!! Να κάνει δηλώσεις για διορισμούς , που θα γίνουν τον Σεπτέμβρη του 19 όταν πια δεν θα είναι στην κυβέρνηση!

Οι άνθρωποι μας δουλεύουν σίγουρα...
☆Η Γεροβασίλη μας είπε στην ΑΔΕΔΥ ότι έχει συμφωνήσει με την Τρόικα για 42.000 μόνιμους διορισμούς στο δημόσιο ως το 2022,στο πλαίσιο του 1:1 Αν είναι έτσι,ποιος εμποδίζει την κυβέρνηση να ανακοινώσει πχ ότι οι 10.000 θα είναι στην εκπαίδευση;
☆Αν στις 21 Αυγούστου βγαίνουμε από το 3ο μνημόνιο (μνημόνιοΤσίπρα),από ποιον πρέπει να πάρει άδεια ο κ.Γαβρόγλου για να κάνει δηλώσεις;
Είναι προφανές ότι ο κ.Γαβρόγλου δεν έχει εξασφαλίσει απολύτως τίποτε για μόνιμους διορισμούς.Κι όπως φαίνεται θα είναι η μοναδική κυβέρνηση στην ιστορία της χώρας που κατά την τετραετή θητεία της δεν έκανε ούτε έναν μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 07, 2018, 11:24:08 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 07, 2018, 11:14:27 πμ

Από Δ. Μπράτης

Μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση
Η κοροϊδία συνεχίζεται...

" ...ελπίζουμε τον Οκτώβριο να υπάρχουν δηλώσεις για μόνιμους διορισμούς...το έχουμε δηλώσει αυτό .Ξέρετε μας υπεβαίνει,δεν είναι θέμα μόνο της κυβέρνησης..."Κ.Γαβρόγλου 6-8-18

Αυτά δήλωσε σήμερα το πρωί στην ΕΡΤ ο υπουργός παιδείας κ.Γαβρόγλου για το θέμα των μόνιμων διορισμών στην εκπαίδευση.
Ελπίζει ,λέει,να είναι σε θέση να κάνει δηλώσεις τον Οκτώβρη,γιατί δεν είναι μόνο θέμα της κυβέρνησης!!! Να κάνει δηλώσεις για διορισμούς , που θα γίνουν τον Σεπτέμβρη του 19 όταν πια δεν θα είναι στην κυβέρνηση!

Οι άνθρωποι μας δουλεύουν σίγουρα...
☆Η Γεροβασίλη μας είπε στην ΑΔΕΔΥ ότι έχει συμφωνήσει με την Τρόικα για 42.000 μόνιμους διορισμούς στο δημόσιο ως το 2022,στο πλαίσιο του 1:1 Αν είναι έτσι,ποιος εμποδίζει την κυβέρνηση να ανακοινώσει πχ ότι οι 10.000 θα είναι στην εκπαίδευση;
☆Αν στις 21 Αυγούστου βγαίνουμε από το 3ο μνημόνιο (μνημόνιοΤσίπρα),από ποιον πρέπει να πάρει άδεια ο κ.Γαβρόγλου για να κάνει δηλώσεις;
Είναι προφανές ότι ο κ.Γαβρόγλου δεν έχει εξασφαλίσει απολύτως τίποτε για μόνιμους διορισμούς.Κι όπως φαίνεται θα είναι η μοναδική κυβέρνηση στην ιστορία της χώρας που κατά την τετραετή θητεία της δεν έκανε ούτε έναν μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση.

ε! θα κάνει διορισμούς...τα δικαστηρια  8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 08, 2018, 09:57:24 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 05, 2018, 03:53:25 μμ

....... Με νοιάζει να εφαρμόσω το σύστημα που θα μου επιτρέψει να βρω τους (θεωρητικά τουλάχιστον) καταλληλότερους να κάνουν τη δουλειά. ....

Η ελληνική Παιδεία δεν πάσχει επειδή δεν διαθέτει  σύστημα που  εξασφαλίζει τους καταλληλότερους εκπαιδευτικούς που θα της "..κάνουν τη δουλεια".
Ουτε  πάσχει  από έλλειψη κατάλληλων εκπαιδευτικών.
Η ελληνική ΠΑιδεία πάσχει από συνδρομο και όχι από μια ασθενεια μόνο.
Στη λίστα προτεραιοτητων της διαλυμένης Παιδείας μας, το  θεμα που αφορά τον τρόπο  διορισμού των εκπαιδευτικών  είναι πολύ χαμηλά .
Που σημαίνει ότι αλλού είναι οι προτεραιότητες και οι οποίες θα έπρεπε να είχαν ήδη τακτοποιηθεί.

Σε επίπεδο εκπαιδευτικού, για πολλούς "κατάλληλος εκπαιδευτικος" σημαινει φωτιστής, σημαίνει μέντορας , ο οποίος δρα καταλυτικά στην καλλιέργεια των παιδιων.

Είναι προφανές ότι ως τέτοιος δεν μπορει να θεωρείται ο μόνιμος ( απο ασεπ η προυπηρεσια) που τα απογευματα τρεχει να διδαξει στα παιδια της ταξης του ιδιαιτερα.
Ενας εκπαιδευτικός που  σε συνεργασία με ηλιθιους γονεις, δειχνουν στα παιδια οτι ο δρόμος της ζωης τους για την επιτυχια ξεκινα από την παρανομία,  την υποβάθμιση του σχολείου και την παραπαιδεία πρεπει να αποβαλλεται από την εκπαιδευτική κοινοτητα παραυτα.
Δυστυχως ομως η κοινωνια το κατηγορει μεν αλλά το αποδεχεται στην πραξη δε, η Βθμια αντε να κανει καμια ΕΔΕ, το υπουργειο κωφευει....
Και κατα τα λοιπά ολοι μαζι θελουμε μια καλυτερη Παιδεια...
Φρενοκομειο σκετο.

 Η ξεφτίλα της σχολικής αμαθειας, της παπαγαλίας, της έλλειψης οργάνωσης, του να θεωρειται η μουσικη και η γυμναστικη μηδαμινης σημασιας, της μη αξιολόγησης κλπ, προέκυψε κυρίως από το γελοίο εκπαιδευτικό μας συστημα το οποίο επιτρεπει σε ικανους και μη εκπαιδευτικούς να επιτελούν από τιποτα εως ελάχιστα από τα απαιτούμενα.
Υπάρχουν βεβαια και καποιοι που τρεχουν σαν τον Βεγγο, με κοπο και χρηματα απο την τσεπη τους αλλα ειναι οι γραφικοι, παντως αυτοι που πραγματικα αγαπανε τα παιδια και την Παιδεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 08, 2018, 11:55:09 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Αύγουστος 08, 2018, 09:57:24 πμ

Η ελληνική Παιδεία δεν πάσχει επειδή δεν διαθέτει  σύστημα που  εξασφαλίζει τους καταλληλότερους εκπαιδευτικούς που θα της "..κάνουν τη δουλεια".
Ουτε  πάσχει  από έλλειψη κατάλληλων εκπαιδευτικών.
Η ελληνική ΠΑιδεία πάσχει από συνδρομο και όχι από μια ασθενεια μόνο.
Στη λίστα προτεραιοτητων της διαλυμένης Παιδείας μας, το  θεμα που αφορά τον τρόπο  διορισμού των εκπαιδευτικών  είναι πολύ χαμηλά .
Που σημαίνει ότι αλλού είναι οι προτεραιότητες και οι οποίες θα έπρεπε να είχαν ήδη τακτοποιηθεί.

Σε επίπεδο εκπαιδευτικού, για πολλούς "κατάλληλος εκπαιδευτικος" σημαινει φωτιστής, σημαίνει μέντορας , ο οποίος δρα καταλυτικά στην καλλιέργεια των παιδιων.

Είναι προφανές ότι ως τέτοιος δεν μπορει να θεωρείται ο μόνιμος ( απο ασεπ η προυπηρεσια) που τα απογευματα τρεχει να διδαξει στα παιδια της ταξης του ιδιαιτερα.
Ενας εκπαιδευτικός που  σε συνεργασία με ηλιθιους γονεις, δειχνουν στα παιδια οτι ο δρόμος της ζωης τους για την επιτυχια ξεκινα από την παρανομία,  την υποβάθμιση του σχολείου και την παραπαιδεία πρεπει να αποβαλλεται από την εκπαιδευτική κοινοτητα παραυτα.
Δυστυχως ομως η κοινωνια το κατηγορει μεν αλλά το αποδεχεται στην πραξη δε, η Βθμια αντε να κανει καμια ΕΔΕ, το υπουργειο κωφευει....
Και κατα τα λοιπά ολοι μαζι θελουμε μια καλυτερη Παιδεια...
Φρενοκομειο σκετο.

 Η ξεφτίλα της σχολικής αμαθειας, της παπαγαλίας, της έλλειψης οργάνωσης, του να θεωρειται η μουσικη και η γυμναστικη μηδαμινης σημασιας, της μη αξιολόγησης κλπ, προέκυψε κυρίως από το γελοίο εκπαιδευτικό μας συστημα το οποίο επιτρεπει σε ικανους και μη εκπαιδευτικούς να επιτελούν από τιποτα εως ελάχιστα από τα απαιτούμενα.
Υπάρχουν βεβαια και καποιοι που τρεχουν σαν τον Βεγγο, με κοπο και χρηματα απο την τσεπη τους αλλα ειναι οι γραφικοι, παντως αυτοι που πραγματικα αγαπανε τα παιδια και την Παιδεια.

Δε διαφωνώ στα προβλήματα που αναφέρεις. Η απάντηση όμως που θα σου δώσω είναι η ίδια που έδωσα και σε ένα συνάδελφο πριν λίγες μέρες: Αφού λοιπόν το πρόβλημα δεν είναι το σύστημα επιλογής, ας επιλέγουμε με κλήρωση ανάμεσα στους υποψηφίους, χωρίς κανένα άλλο κριτήριο. Μιας και με όποιο σύστημα και να επιλέξουμε, δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι αυτοί μετά δε θα ξύνονται το πρωί και θα κάνουν ιδιαίτερα το απόγευμα. Συμφωνείς;

Αγαπητέ proypiresia, o υπουργός λέει στη συνάντηση με τη ΔΟΕ δεν απέκλεισε τον γραπτό διαγωνισμό. Μήπως πρέπει να οργανώσετε κανένα ντου στο υπουργείο να του κόψετε τον βήχα; Τι νομίζει ότι γίνεται εδώ; Αυτός νομίζει ότι αποφασίζει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 08, 2018, 12:12:16 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 08, 2018, 11:55:09 πμ

Αγαπητέ proypiresia, o υπουργός λέει στη συνάντηση με τη ΔΟΕ δεν απέκλεισε τον γραπτό διαγωνισμό. Μήπως πρέπει να οργανώσετε κανένα ντου στο υπουργείο να του κόψετε τον βήχα; Τι νομίζει ότι γίνεται εδώ; Αυτός νομίζει ότι αποφασίζει;

δεν απέκλεισε αλλά τότε γιατί καλέι σε διαβούλευση τους φορεις των αναπληρωτων και των εκπαιδευτικων; για να μας πει πως τελικά θα εφαρμόσει κάτι που έχει προαποφασίσει; μα επιτρέπονται αυτά τα πράγματα; ενώ το σύνταγμα προβλέπει και διαγωνισμό με μόρια να προτείνουν, τι να προτείνουν; να τολμάει να  περάσει από το μυαλό των αναπληρωτών να ζητησουν διαγωνισμό με μόρια; τολμούν και έχουν και γνώμη; ο κύριος υπουργός αποφασίζει και διατάσσει κι άσε την κοινωνία πολιτών να λέει...ζώα ρε παιδί μου αυτοί οι αναπληρωτες...ζώα τελείως έχουν και γνωμη για το πως θα διοριστούν....δεν φτάνει που τους προσλαμβάνουμε  αναπληρωτές κάθε χρόνο , 15 τόσα χρόνια ...μιλάνε κι όλας! τολμούν να διεκδικούν...ΜΑΤ, καπνογόνα και ξυλο ρε παιδί μου, α! και selfie τραβηγμένες από τους μόνιμους αποσπασμένους στην ταράτσα του υπουργείου όταν τους δέρνουν...ουστ παλιό αναπληρωτές...που θέλετε και σταθερή δουλειά και δικαίωση των κόπων σας...
ΥΓ.1 (έλα Αλέκο !!!! έμαθες πόσους θα πάρει το 2019;;;; ;D ;D ;D ;D ;D ...μα γραπτός για 300 μόνιμους πολύ δεν είναι ; 8) 8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ΥΓ2.Όταν ο Κούλης σου βάλει αξιολόγηση εσύ να πας στον γαλάζιο υπουργό παιδείας και να τη δεχθείς ασυζητητί )κατάπτιστη δεν την έχεις πει αυτην που πήγε να κάνει όταν κυβερνούσε ο μπλε ουρανός;  8) 8) 8) 8) 8) 8)

ΥΓ3 Ο υπουργός αποφασίζει και ο λαός μαυρίζει 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 08, 2018, 03:15:17 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 08, 2018, 12:12:16 μμ

δεν απέκλεισε αλλά τότε γιατί καλέι σε διαβούλευση τους φορεις των αναπληρωτων και των εκπαιδευτικων; για να μας πει πως τελικά θα εφαρμόσει κάτι που έχει προαποφασίσει; μα επιτρέπονται αυτά τα πράγματα; ενώ το σύνταγμα προβλέπει και διαγωνισμό με μόρια να προτείνουν, τι να προτείνουν; να τολμάει να  περάσει από το μυαλό των αναπληρωτών να ζητησουν διαγωνισμό με μόρια; τολμούν και έχουν και γνώμη; ο κύριος υπουργός αποφασίζει και διατάσσει κι άσε την κοινωνία πολιτών να λέει...ζώα ρε παιδί μου αυτοί οι αναπληρωτες...ζώα τελείως έχουν και γνωμη για το πως θα διοριστούν....δεν φτάνει που τους προσλαμβάνουμε  αναπληρωτές κάθε χρόνο , 15 τόσα χρόνια ...μιλάνε κι όλας! τολμούν να διεκδικούν...ΜΑΤ, καπνογόνα και ξυλο ρε παιδί μου, α! και selfie τραβηγμένες από τους μόνιμους αποσπασμένους στην ταράτσα του υπουργείου όταν τους δέρνουν...ουστ παλιό αναπληρωτές...που θέλετε και σταθερή δουλειά και δικαίωση των κόπων σας...
ΥΓ.1 (έλα Αλέκο !!!! έμαθες πόσους θα πάρει το 2019;;;; ;D ;D ;D ;D ;D ...μα γραπτός για 300 μόνιμους πολύ δεν είναι ; 8) 8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ΥΓ2.Όταν ο Κούλης σου βάλει αξιολόγηση εσύ να πας στον γαλάζιο υπουργό παιδείας και να τη δεχθείς ασυζητητί )κατάπτιστη δεν την έχεις πει αυτην που πήγε να κάνει όταν κυβερνούσε ο μπλε ουρανός;  8) 8) 8) 8) 8) 8)

ΥΓ3 Ο υπουργός αποφασίζει και ο λαός μαυρίζει 8) 8) 8) 8)

Καλά αν πάρει 300, με όποιον τρόπο και να τους πάρει, η ειδικότητα σου δε θα είναι μέσα. Οπότε δε ξέρω για ποιον λόγο χαίρεσαι...
Και ζήτησε τώρα προτάσεις από τους συλλόγους και τη ΔΟΕ και δε θα πάνε όλοι αυτοί με κάργα αντισυνταγματικές προτάσεις, όπως αυτές των τελευταίων κινητοποιήσεων. Οπότε θα πει πολύ απλά "οι προτάσεις που μου φέρατε είναι ανεφάρμοστες. Το παίρνω πάνω μου".

Προφανώς και είναι κατάπτυστη μια αξιολόγηση που εκ των προτέρων αποφασίζει ότι κάποιοι είναι ανεπαρκείς. Και είναι κάργα τιμωρητική. Δεν έπιασα ποτέ βουλευτή ή υπουργό στη ζωή μου για να το κάνω τώρα.. Ούτε πήδηξα ποτέ κάγκελα για να επιβάλλω τη γνώμη μου...

Ο λαός μπορεί να μαυρίζει. Και ο λαός (οι εκπαιδευτικοί δηλαδή ή μάλλον καλύτερα μια μερίδα τους + ΔΟΕ + ΟΛΜΕ) αντιδρούσε έντονα στον πρώτο γραπτό ΑΣΕΠ του 1998. Ποιος τον θέσπισε; Το ΠΑΣΟΚ. Πόσους ΑΣΕΠ έκανε ακόμα το ΠΑΣΟΚ πριν αλλάξει η κυβέρνηση ξέρεις; Άλλους 2... Οπότε μήπως δεν είναι τόσο μεγάλη η δύναμη όσο νομίζεις; Άσε που τα νούμερα δε βγαίνουν... Οι ενεργοί αναπληρωτές που δε θέλουν με τίποτα γραπτό ΑΣΕΠ είναι 25 χιλιάδες. Οι αιτήσεις κάθε χρόνο είναι γύρω στις 100. Αν προκηρυχθεί ΑΣΕΠ, θα δώσει και κόσμος που πιθανότατα δεν έχει κάνει ποτέ στη ζωή του αίτηση για αναπληρωτής. Θα δυσαρεστήσει λοιπόν 25 χιλιάδες και θα ικανοποιήσει 75 χιλιάδες, τους τριπλάσιους δηλαδή. Πολιτικά τι τον συμφέρει πιο πολύ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Αύγουστος 08, 2018, 04:41:00 μμ

Τα έχετε μπερδέψει όλα: από αξιολόγηση και θέματα μονίμων μέχρι πολιτικές τοποθετήσεις.
Παρακαλώ να μείνετε στο θέμα.
Γράψτε εδώ το μέρος του μηνύματός σας που αφορά το θέμα "Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018" και όλα τα υπόλοιπα σε άλλα σχετικά θέματα.
Μικτά και άσχετα μηνύματα θα διαγράφονται χωρίς περαιτέρω παρατήρηση.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 08, 2018, 05:55:21 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 06, 2018, 02:19:17 πμ

   Αν και συμφωνώ στα περισσότερα από όσα λες, θέλω να σχολιάσω αυτή την πρόταση.. Κι εγώ -θα μιλήσω για τον εαυτό μου και όσους έχουν πράξει όπως εγώ- δουλεύω 10 χρόνια ως αναπληρώτρια εξαιτίας της επιτυχίας μου σε ΑΣΕΠ και σε πολύ καλή σειρά ... Εγώ λοιπόν που έχω επιτύχει στο παρελθόν και τρέχω το ένα τρίτο της ζωής μου από δω κι από κει να ξαναδώσω??? Επειδή οι θέσεις διορισμός ήταν πχ 50 κ κάποιος έχει σειρά 51  ή 52 να ξαναδώσει ??? Οκ θα πει κάποιος, κάποιο θα ήταν το όριο των θέσεων και κάποις θα έμενε εκτός για μια ή για δυο θέσεις.. Και όπως ανέφερε κάποιος  -δεν θυμάμαι ποιος -ότι το 40% πέθανε , πάει... Πολύ καλά έκανε και πέθανε , όσοι όμως διοριστήκαν εξαιτίας αυτού ζουν και βασιλεύουν εντός σχολικής αιθούσης, και οι άλλοι να δίνουμε διαρκώς???Όπως οι διορισμένοι με το 40 % ή όποιον άλλο τρόπο διοριστήκαν και δεν χάνουν πια τη θέση τους , δεν πρέπει να εξασφαλιστούν και όσοι τρέχουν τόσα χρόνια με ΑΣΕΠ??? Οι ύποπτες προϋπηρεσίες πιστεύω μπορούν αν θέλουν να ελεγχθούν , να πεταχτούν έξω και να παραχωρήσουν τη θέση τους στους νέους, εφόσον με ύποπτο τρόπο εισχώρησαν...Το ρίσκο λοιπόν να το πάρουν αυτοί που το ξαναπήραν στο παρελθόν και μπήκαν στην τάξη με ύποπτους και πλάγιους τρόπους ...Δεν θα ήταν πιο σωστό και ηθικό??

Συνάδελφε, νεμι, καταλαβαίνω τον καημό σου και το εννοώ ειλικρινά, δεν κοροϊδεύω. Φαντάζομαι κι εγώ εάν είχα μείνει εκτός μόνιμου διορισμού απ' έξω για λίγο, κάπως έτσι θα ένιωθα... Πόσο μάλλον εάν ήμουν κάθε χρόνο αναπληρώτρια, που πλέον όσοι είναι στον πίνακα με προυπηρεσία ξέρουν ότι θα τους καλέσουν (τουλάχιστον στους πε02,03,04)... Ωστόσο, όταν όλοι δώσαμε στον γραπτό διαγωνισμό, ξέραμε ότι καλούμαστε να διαγωνιστούμε για συγκεκριμένες θέσεις για τις οποίες οι υποψήφιοι ήταν κατά πολλές χιλιάδες περισσότεροι (στους φιλολόγους π.χ. οι πιθανότητες διορισμού μόνο με τον τελευταίο γραπτό διαγωνισμό, μετά την μείωση των θέσεων λόγω της καταστρατήγησης του ποσοστού, είχαν μειωθεί πάρα πολύ). Που σημαίνει ότι αναγκαστικά κάποιοι θα έμεναν απ' εξω, ακόμη κι αν είχαν γράψει καλά. Από κει και πέρα, δεν υπήρχε ρύθμιση/εγγύηση (ή δεν ξέρω κι εγώ τι) για τον διορισμό όσων δεν διορίστηκαν "για λίγο". Εν ολίγοις, θέλω να πώ ότι όταν συμφωνείς να "παίξεις" με τους όρους ενός παιχνιδιού (μεταφορικά μιλώντας και δεν υποτιμώ σε καμία περίπτωση τον προσωπικό αγώνα και την  προσπάθεια του καθενός), θα πρέπει να τους αποδεχτείς ακόμη κι εάν δεν "κερδίσεις". Μπορείς να ξαναδοκιμάσεις φυσικά, όπως δοκιμάσανε πολλοί συνάδελφοι ξανά και ξάνα και πετύχανε (γιατί, φαντάζομαι δε διορίστηκαν όλοι με την πρώτη φορά που προσπάθησαν- όπως γίνεται εξ άλλου σε όλα τα επαγγέλματα). Εάν απ' την άλλη, δεν είναι κάποιος διατεθειμένος να μπει σε τέτοια διαδικασία για μια μόνιμη θέση (όποια διαδικασία εν τέλει έιναι αυτή: γραπτή εξέταση, με μοριοδοτούμενα προσόντα κ.λ.π.) ας αφήσει εκείνους που θέλουν να το κάνουν. Και στην τελική, γραπτοί διαγωνισμοί (και μάλιστα με πολλή μεγάλη βιβλιογραφία και ύλη) διενεργούνται και για άλλους τομείς του δημοσίου... εκεί γιατί όσοι δεν πέρασαν τη βάση διορισμού έστω για λίγο  δε βγαίνουν να απαιτήσουν τον διορισμό τους;
(Δε θέλω να γίνει διάλογος-τσακωμός μεταξύ μας, κι ελπίζω να μην ξέφυγα από το θέμα.Θεώρησα, ότι εφ' όσον μου έγινε απεύθυνση, όφειλα να απαντήσω).
Με τα παραπάνω, επανέρχομαι στην άποψή μου ότι οι διορισμοί (τουλάχιστον για τις λεγόμενες "βασικές" ειδικότητες) οφείλουν να γίνουν. Θεωρώ ότι έστω και για λόγους ψηφοθηρικούς, θα δοθούν ευκαιρίες και στους μη έχοντες προϋπηρεσία. Δε γίνεται να πραγματοποιηθούν προσλήψεις μόνιμου προσωπικού, μεροληπτικά υπέρ μιας συγκεκριμένης κατηγορίας πτυχιούχων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 08, 2018, 06:41:50 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 08, 2018, 05:55:21 μμ

Συνάδελφε, νεμι, καταλαβαίνω τον καημό σου και το εννοώ ειλικρινά, δεν κοροϊδεύω. Φαντάζομαι κι εγώ εάν είχα μείνει εκτός μόνιμου διορισμού απ' έξω για λίγο, κάπως έτσι θα ένιωθα... Πόσο μάλλον εάν ήμουν κάθε χρόνο αναπληρώτρια, που πλέον όσοι είναι στον πίνακα με προυπηρεσία ξέρουν ότι θα τους καλέσουν (τουλάχιστον στους πε02,03,04)... Ωστόσο, όταν όλοι δώσαμε στον γραπτό διαγωνισμό, ξέραμε ότι καλούμαστε να διαγωνιστούμε για συγκεκριμένες θέσεις για τις οποίες οι υποψήφιοι ήταν κατά πολλές χιλιάδες περισσότεροι (στους φιλολόγους π.χ. οι πιθανότητες διορισμού μόνο με τον τελευταίο γραπτό διαγωνισμό, μετά την μείωση των θέσεων λόγω της καταστρατήγησης του ποσοστού, είχαν μειωθεί πάρα πολύ). Που σημαίνει ότι αναγκαστικά κάποιοι θα έμεναν απ' εξω, ακόμη κι αν είχαν γράψει καλά. Από κει και πέρα, δεν υπήρχε ρύθμιση/εγγύηση (ή δεν ξέρω κι εγώ τι) για τον διορισμό όσων δεν διορίστηκαν "για λίγο". Εν ολίγοις, θέλω να πώ ότι όταν συμφωνείς να "παίξεις" με τους όρους ενός παιχνιδιού (μεταφορικά μιλώντας και δεν υποτιμώ σε καμία περίπτωση τον προσωπικό αγώνα και την  προσπάθεια του καθενός), θα πρέπει να τους αποδεχτείς ακόμη κι εάν δεν "κερδίσεις". Μπορείς να ξαναδοκιμάσεις φυσικά, όπως δοκιμάσανε πολλοί συνάδελφοι ξανά και ξάνα και πετύχανε (γιατί, φαντάζομαι δε διορίστηκαν όλοι με την πρώτη φορά που προσπάθησαν- όπως γίνεται εξ άλλου σε όλα τα επαγγέλματα). Εάν απ' την άλλη, δεν είναι κάποιος διατεθειμένος να μπει σε τέτοια διαδικασία για μια μόνιμη θέση (όποια διαδικασία εν τέλει έιναι αυτή: γραπτή εξέταση, με μοριοδοτούμενα προσόντα κ.λ.π.) ας αφήσει εκείνους που θέλουν να το κάνουν. Και στην τελική, γραπτοί διαγωνισμοί (και μάλιστα με πολλή μεγάλη βιβλιογραφία και ύλη) διενεργούνται και για άλλους τομείς του δημοσίου... εκεί γιατί όσοι δεν πέρασαν τη βάση διορισμού έστω για λίγο  δε βγαίνουν να απαιτήσουν τον διορισμό τους;
(Δε θέλω να γίνει διάλογος-τσακωμός μεταξύ μας, κι ελπίζω να μην ξέφυγα από το θέμα.Θεώρησα, ότι εφ' όσον μου έγινε απεύθυνση, όφειλα να απαντήσω).
Με τα παραπάνω, επανέρχομαι στην άποψή μου ότι οι διορισμοί (τουλάχιστον για τις λεγόμενες "βασικές" ειδικότητες) οφείλουν να γίνουν. Θεωρώ ότι έστω και για λόγους ψηφοθηρικούς, θα δοθούν ευκαιρίες και στους μη έχοντες προϋπηρεσία. Δε γίνεται να πραγματοποιηθούν προσλήψεις μόνιμου προσωπικού, μεροληπτικά υπέρ μιας συγκεκριμένης κατηγορίας πτυχιούχων.

  Συνάδελφε όπως είπα και σε άλλο μνμ μιλάς σωστά.. Απλά θα ήθελα να σχολιάσω τις δύο προτάσεις που μαύρισα. Στην πρώτη πρόταση μόνη μου παραδέχτηκα ότι όντως κάποιοι θα έμεναν απ έξω αφού η προσφορά είναι μεγαλύτερη από τη ζήτηση. Στο δεύτερο τώρα ,  λες ότι γραπτοί διαγωνισμοί γίνονται και για άλλες θέσεις του δημοσίου και όσοι δεν πέρασαν τη βάση του διορισμού έστω για λίγο δεν βγαίνουν να απαιτήσουν διορισμό.. Αυτό είναι ενα φάουλ σου πιστεύω σαν σύγκριση με εμάς. Και θα σου πω αμέσως γιατί. Αν πχ ένας τέτοιος διαγωνισμός γίνεται για κάλυψη θέσεων στην εφορία μπορεί το κράτος να θέλει 30 εφοριακούς και τέλος. Θα δώσουν λοιπόν εξετάσεις οι οικονομολόγοι και τέλος . Θα πάρουν 30 άτομα αφού αυτούς χρειάζονται , κι οι υπόλοιποι από τον τριακοστό πρώτο και μετά συνεχίζουν τη ζωη τους και τη δουλειά τους. Σε εμάς δε γίνεται αυτό. Χρειάζονται σε μια ειδικότητα 100, διορίζουν όχι όσους χρειάζονται αλλά λιγότερους και τους άλλους τους "δεσμεύουν"-με τη θέλησή τους φυσικά , δεν ισχυρίζομαι ότι μας βάζουν το μαχαίρι στο λαιμό-σαν αναπληρωτές για χρόνια με την προοπτική ότι για διορισμό θα μετρήσει η προϋπηρεσία μας , αλλιώς γιατί να υπάρχουν πίνακες με αυτήν??? Θα μπορούσαν αν δεν ήθελαν να χρησιμοποιηθεί η προϋπηρεσία να παίρνουν άτομα με κλήρωση όπως είπε ο trust no one, ή με βάση την ανεργία ή με άλλο κριτήριο κλπ. Επίσης , στην εκπαίδευση βασικός νόμος από το 1998 είναι ο ΑΣΕΠ, Υπάρχουν δυστυχώς παραθυράκια όπως τρίτεκνοι, πολύτεκνοι, ενισχυτικής  κλπ κλπ. Αυτοί σε μεγάλη πλειοψηφία δεν έχουν καν δώσει.. Γνωρίζω προσωπικά τέτοια άτομα.  Λέω λοιπό, όποιος υπουργός θέλει να είναι δίκαιος και όχι απλά να κρατάει ισορροπίες για τον εαυτό του και μόνο, να εφαρμόσει ένα σύστημα όπου αυτοί που ήδη έχουν αποδείξει στο διαγωνισμό τις γνώσεις τους και έχουν την πολύτιμη εμπειρία και προϋπηρεσία να μη μείνουν απ έξω και οι νέοι μετά το 2009 που είναι όντως αδικημένοι -και το έχω αναφέρει ξανά σε παλιότερα μνμ ότι είναι αδικημένα άτομα- γιατί δεν είχαν τη δυνατότητα να δοκιμάσουν την τύχη τους , να πάρουν τη θέση των βυσματούχων , οι οποίοι με μέσον μπήκαν και δεν κουράστηκαν να μπουν όπως οι ασεπιτες. Με λίγα λόγια ήταν αντισυνταγματικά τοποθετημένοι σε σχολικές μονάδες.  Δεν θα ήταν σωστό και οι νέοι να μπουν έτσι στο παιχνίδι και να μην αδικηθούν όσοι χρόνια προσέφεραν όπως λέει κ ο Γαβρόγλου???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Αύγουστος 08, 2018, 07:58:56 μμ

Υπάρχουν 2 βασικές κατηγορίες αδιόριστων εκπαιδευτικών .
1. Οι αναπληρωτές
2. Οι υπόλοιποι

Η δεύτερη κατηγορία είναι πολύ πιο μεγάλη αριθμητικά από την πρώτη .  Τα τελευταία 10 χρόνια έχει μπει σε αυτήν μεγάλος αριθμός ανθρώπων που δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία να δώσουν διαγωνισμό .

Επειδή ξέρουν ότι η δεύτερη κατηγορία έχει πολύ περισσότερο κόσμο , εδώ και καιρό προετοιμάζουν το κλίμα .   :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 08, 2018, 08:32:50 μμ

Συνάδελφε KnKn, i couldnt agree more! :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 11:04:37 πμ

Παράθεση από: knkn στις Αύγουστος 08, 2018, 07:58:56 μμ

Υπάρχουν 2 βασικές κατηγορίες αδιόριστων εκπαιδευτικών .
1. Οι αναπληρωτές
2. Οι υπόλοιποι

Η δεύτερη κατηγορία είναι πολύ πιο μεγάλη αριθμητικά από την πρώτη .  Τα τελευταία 10 χρόνια έχει μπει σε αυτήν μεγάλος αριθμός ανθρώπων που δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία να δώσουν διαγωνισμό .

Επειδή ξέρουν ότι η δεύτερη κατηγορία έχει πολύ περισσότερο κόσμο , εδώ και καιρό προετοιμάζουν το κλίμα .   :)

Δε συμφωνώ, οι κατηγορίες είναι 3.
1. Αναπληρωτές με ΑΣΕΠ
2. Αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ
3. Υπόλοιποι

Αναλόγως την ειδικότητα φυσικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 09, 2018, 11:27:48 πμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 11:04:37 πμ

Δε συμφωνώ, οι κατηγορίες είναι 3.
1. Αναπληρωτές με ΑΣΕΠ
2. Αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ
3. Υπόλοιποι

Αναλόγως την ειδικότητα φυσικά.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 09, 2018, 12:05:00 μμ

Οι κατηγορίες είναι 4:

1. Αναπληρωτές με ΑΣΕΠ
2. Αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ
3. Αυτοί που έχουν δικαστικές αποφάσεις
4. Υπόλοιποι

Hidden tip:
Η κατηγορία νο3 μπορεί να μπλοκάρει τα πάντα δικαστικά, μέχρι να δικαιωθεί και να απορροφηθεί στην εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 09, 2018, 01:18:54 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Αύγουστος 09, 2018, 12:05:00 μμ

Οι κατηγορίες είναι 4:

1. Αναπληρωτές με ΑΣΕΠ
2. Αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ
3. Αυτοί που έχουν δικαστικές αποφάσεις
4. Υπόλοιποι

Hidden tip:
Η κατηγορία νο3 μπορεί να μπλοκάρει τα πάντα δικαστικά, μέχρι να δικαιωθεί και να απορροφηθεί στην εκπαίδευση.

τι σχέση έχουν οι δικαστικές αποφάσεις με την αλλαγη του συστηματος; αποκλειει το ένα το άλλο. διορίζει τα δικαστηρια κι αλλάζει σύστημα διορισμών...αλλιως να εισηγηθούν οι της 3ης κατηγορίας  να υπάρξει μεταβατικό σύστημα αναπληρωτων 8) 8) 8) 8) 8) 8)  το ήδη υπάρχον 8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D


https://xenesglosses.eu/2018/08/aporripsi-5eton-symvaseon-anapliroton-eipothike-gia-tropo-diorismou/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 09, 2018, 02:10:10 μμ

 
 Συνάδελφε, νεμι, σε αυτό που λες, συμφωνώ:  οι νέοι μετά το 2009 που είναι όντως αδικημένοι -και το έχω αναφέρει ξανά σε παλιότερα μνμ ότι είναι αδικημένα άτομα-.... πραγματικά είναι οι πιο αδικημένοι του συστήματος, γιατί δεν ειχαν καμία μα καμία ευκαιρία μέχρι σήμερα να διδάξουν σε σχολεία. Αυτό θα πρέπει να ληφθεί σοβαρά στα υπ' όψιν και έστω και ψηφοθηρικά θα το κάνουν. Τώρα η προϋπηρεσία (με ή χωρίς ΑΣΕΠ) σίγουρα θα πρεπει να ληφθεί στα μοριοδοτούμενα προσόντα, όπως γινόταν και στις διαδικασίες διορισμού μέχρι τον τελευταίο ΑΣΕΠ. Αλλά η απαίτηση κάποιων συναδέλφων ανπληρωτών να διοριστούν μόνο και μόνο λόγω της ιδιότητάς τους αυτής (την οποία, είπαμε, κάποιοι απέκτησαν με βυσματικό τρόπο που όλοι γνωρίζουμε και ας μην πέφτουμε απ' τα σύννεφα!!) είναι μεροληπτική διαδικασία είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι και βγάζει πολλούς πτυχιούχους μηδενικής προϋπηρεσίας εκτός διορισμού. Ειδικά, σε ειδικότητες με μικρό αριθμό προσλήψεων (και όχι όπως οι πε02, πε03, πε04) φαντάζομαι οι νέοι πτυχιούχοι δε θα χουν στην πράξη καμιά ευκαιρία διορισμού. Όσο για την πρόταση να βρεθούν οι διορισθέντες με βυσματική προϋπηρεσία και να απολυθούν, είναι πραγματικά ανέφικτο. Για τους δε πολύτεκνους, αυτοί... (όσο αδιανόητο κι αν είναι) διορίστηκαν με επίσημη νομοθετική ρύθμιση (της Γιαννάκου, αν δεν κάνω λάθος), οπότε θα ναι παράνομο να απολυθούν.
 Πάντως ως προς τις διάφορες κατηγορίες που αναφέρονται σε προηγούμενα post, οκ...  Αν υπάρχει πολιτική βούληση, μπορεί να διευθετηθεί το ζήτημα και να δοθεί λύση μια και καλή!
Αλλά εγώ είμαι αισιόδοξη! :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Αύγουστος 09, 2018, 02:37:59 μμ

Συνάδελφοι αν δεν κάνω λάθος οι μόνες ειδικότητες που δεν έχουν ασεπ είναι οι δάσκαλοι γενικής και οι δάσκαλοι και νηπιαγωγοι ειδικής η κάνω λάθος; γιατί θυμάμαι ότι όλοι οι δάσκαλοι που είχαν τελειώσει ως και το 2008 είχαν διοριστεί όλοι και χωρίς απαραίτητα ασεπ. Στην δική μου ειδικότητα ως ΠΕ06 έχει ασεπ το 90% και αυτό γιατί χωρίς ασεπ δεν είχες καμία άλλη ελπιδα να πας έστω αναπληρωτής αν όχι να διοριστείς. Πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ τι σύστημα θα προτείνει ο Γαβρογλου που να καλύπτει και τις 4 κατηγορίες. Το μόνο που πάει στο μυαλό μου είναι νέος ασεπ. Ίσως σε μας που έχουμε δώσει να δίνει το δικαίωμα να κρατήσουμε αν δεν θέλουμε να συμμετάσχουμε τα μόρια του τελευταίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 02:48:12 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Αύγουστος 09, 2018, 12:05:00 μμ

Οι κατηγορίες είναι 4:

1. Αναπληρωτές με ΑΣΕΠ
2. Αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ
3. Αυτοί που έχουν δικαστικές αποφάσεις
4. Υπόλοιποι

Hidden tip:
Η κατηγορία νο3 μπορεί να μπλοκάρει τα πάντα δικαστικά, μέχρι να δικαιωθεί και να απορροφηθεί στην εκπαίδευση.

Από που προκύπτει ότι μπορούν να μπλοκάρουν τη διαδικασία;Εγώ θα ρωτήσω και κάτι άλλο που προκύπτει από αυτό: Έστω ότι διορίζονται όσοι προσέφυγαν. Εκείνοι που ήταν σε καλύτερη σειρά στην κατάταξη και είτε δεν προσέφυγαν για διάφορους λόγους είτε δεν πρόλαβαν το εύλογο χρονικό διάστημα διαμαρτύρονται γιατί έγραψαν καλύτερα από τους δικαιωθέντες. Τι θα γίνει με αυτούς;Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Αύγουστος 09, 2018, 03:10:37 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 02:48:12 μμ

Από που προκύπτει ότι μπορούν να μπλοκάρουν τη διαδικασία;Εγώ θα ρωτήσω και κάτι άλλο που προκύπτει από αυτό: Έστω ότι διορίζονται όσοι προσέφυγαν. Εκείνοι που ήταν σε καλύτερη σειρά στην κατάταξη και είτε δεν προσέφυγαν για διάφορους λόγους είτε δεν πρόλαβαν το εύλογο χρονικό διάστημα διαμαρτύρονται γιατί έγραψαν καλύτερα από τους δικαιωθέντες. Τι θα γίνει με αυτούς;Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν;

+++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: braindrain στις Αύγουστος 09, 2018, 03:14:49 μμ

Ίσως είναι ηθικά δίκαιο, νομικά όμως δεν στέκει να διοριστούν υψηλοβάθμοι μη προσφεύγοντες. Κι αυτό διότι με το να μην προσφύγουν (για τους x, y λόγους) μοιάζει (στη δικαιοσύνη/στα δικαστήρια) ότι αδιαφόρησαν. Βέβαια κάποιοι ίσως να μην ενημερώθηκαν εγκαίρως για την 527/2015 (αν και είχε βουΐξει ο τόπος). Κρίμα, πάντως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: greedo στις Αύγουστος 09, 2018, 03:53:41 μμ

 Δεν νομίζω οτι είναι δίκαιο να θεωρηθεί οτι κάποιοι αδιαφόρησαν. Το σωστό είναι να μην θεωρηθεί τίποτα και το δικαστήριο να δει αντικειμενικά τα πράγματα. Η όποια απόφαση θα πρέπει να ισχύει για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Αύγουστος 09, 2018, 03:59:41 μμ

Μόνο όσοι προσέφυγαν θα διοριστούν . Όσοι δεν προσέφυγαν και καλύτερη σειρά να έχουν δεν πρόκειται . Τα δικαστήρια αποφασίζουν μόνο για όσους έχουν προσφύγει για κανέναν άλλο .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: braindrain στις Αύγουστος 09, 2018, 04:06:41 μμ

Παράθεση από: greedo στις Αύγουστος 09, 2018, 03:53:41 μμ

Δεν νομίζω οτι είναι δίκαιο να θεωρηθεί οτι κάποιοι αδιαφόρησαν. Το σωστό είναι να μην θεωρηθεί τίποτα και το δικαστήριο να δει αντικειμενικά τα πράγματα. Η όποια απόφαση θα πρέπει να ισχύει για όλους.

Αυτό (δυστυχώς) δεν μπορεί να ισχύει. Τα δικαστήρια λαμβάνουν υπόψη τις προθεσμίες.
Θα γράψω δύο παραδείγματα (άσχετα, αλλά εννοώ πως τηρούνται οι προθεσμίες) γενικότερα...
Είναι κάποιος τρίτεκνος και περιμένει τέταρτο παιδί (θα γίνει δηλαδή πολύτεκνος). Ας υποθέσουμε πως ίσχυε ο παλιός νόμος που οι πολύτεκνοι προτάσσονταν στους διορισμούς. Δίνεται από το αρμόδιο υπουργείο 20 μέρες προθεσμία για αιτήσεις διορισμού. Ο αναφερόμενος όμως γίνεται πολύτεκνος 12 μέρες μετά τη λήξη των αιτήσεων. Τι θα πει: "Για 12 μέρες έχασα το διορισμό; Πάρτε κι εμένα που έγινα τώρα πολύτεκνος;". Αφού όταν έληξαν οι προθεσμίες, δεν ήταν πολύτεκνος.
Είναι κάποιος αγρότης κι έχει αμπελώνες ζώντας αποκλειστικά από αυτό. Γίνεται όμως μία θεομηνία και του καταστρέφεται η σοδειά. Αυτός οφείλει σε καθορισμένες ημερομηνίες να κάνει αίτηση στο δήμο του για αποζημίωση. Για x, y λόγους (αμέλεια, μη ενημέρωση) δεν κάνει αίτηση και βλέπει εκ των υστέρων πως αποζημιώνονται όλοι οι γείτονές του (που εμπρόθεσμα έκαναν αίτηση αποζημίωσης) εκτός από αυτόν. Εμπειρογνώμονες (γεωπόνοι) έχουν επισκεφθεί για να διαπιστώσουν/επιβεβαιώσουν το μέγεθος της ζημιάς. Ο αγρότης που δεν έκανε αίτηση, δεν θα αποζημιωθεί ποτέ, ακόμα κι αν υπέστη τη μεγαλύτερη ζημιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Αύγουστος 09, 2018, 04:13:56 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 11:04:37 πμ

Δε συμφωνώ, οι κατηγορίες είναι 3.
1. Αναπληρωτές με ΑΣΕΠ
2. Αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ
3. Υπόλοιποι

Αναλόγως την ειδικότητα φυσικά.

Δεν αλλάζει κάτι στο σκεπτικό μου .  Οι υπόλοιποι είναι πάρα πολλοί και όσο περνάνε τα χρόνια γίνονται ακόμη πιο πολλοί .
 Όταν το κατάλαβαν , άρχισαν να τα γυρίζουν , ''να έχουν ευκαιρία οι νέοι '' ,  ''είναι και το ΣτΕ ''  ,  προετοιμάζουν το κλίμα ...     :)
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 04:18:12 μμ

Το ερώτημα τέθηκε περισσότερο για να προβληματιστούμε για το τι είναι δίκαιο και ηθικό και πόσο πραγματικά είμαστε υπέρ του δίκαιου όπου μας συμφέρει...
Και όσον αφορά τον οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ προφανώς και όσοι έδωσαν γνώριζαν ότι η επιτυχία και μόνο δεν εξασφαλίζει διορισμό αλλά καλύτερη θέση στον πίνακα αναπληρωτών.
Θέλω όμως να πω το εξής που αφορά και νέους και παλιούς. Εάν κάποιος δώσει σε μελλοντικό ΑΣΕΠ και δεν διοριστεί αλλά πετύχει κι έπειτα από κάποιο καιρό ξαναγίνει ΑΣΕΠ και πάλι συμβεί το ίδιο. Κατά πόσο θα ήθελε να δίνει μια ζωή για να αποδείξει ότι είναι "κατάλληλος"; Υπάρχουν επιτυχόντες σε πάνω από έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ και θα υπάρξουν και στο μέλλον. Θα πρέπει να δίνουν όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί μέχρι να είναι διοριστέοι; Δεν πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα που με πάνω από μία επιτυχίες να δρομολογεί το διορισμό μαζί φυσικά και με άλλα κριτήρια;
Και θέλω να τονίσω και πάλι ότι στο γνωστικό αντικείμενο δέχομαι ότι η επιτυχία δείχνει ότι είσαι ενδεχομένως "καταλληλότερος" από τον αποτυχόντα στη γνώση του πεδίου σου.
Στο παιδαγωγικό σκέλος όμως δε συμφωνώ καθόλου. Μπορεί κάποιος να διαβάσει τέλεια και να γράψει καλά και να μπει σε μία τάξη παιδιών όπου οι δεξιότητές του ως εκπαιδευτικός να είναι μηδαμινές και ως παιδαγωγός να είναι ανεπαρκής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Αύγουστος 09, 2018, 04:55:21 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 04:18:12 μμ

.....Εάν κάποιος δώσει σε μελλοντικό ΑΣΕΠ και δεν διοριστεί αλλά πετύχει κι έπειτα από κάποιο καιρό ξαναγίνει ΑΣΕΠ και πάλι συμβεί το ίδιο. Κατά πόσο θα ήθελε να δίνει μια ζωή για να αποδείξει ότι είναι "κατάλληλος"; Υπάρχουν επιτυχόντες σε πάνω από έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ και θα υπάρξουν και στο μέλλον. Θα πρέπει να δίνουν όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί μέχρι να είναι διοριστέοι; Δεν πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα που με πάνω από μία επιτυχίες να δρομολογεί το διορισμό μαζί φυσικά και με άλλα κριτήρια;
...

Το Υπουργείο αν σκοπεύει φέτος να διορίσει  100 καθηγητές, είτε με τον α, είτε με τον β, είτε με τον χ τροπο, ο αριθμός των διοριζομένων θα είναι 100 . Και αυτό πρέπει να το καταλάβει ο εκπαιδευτικός κόσμος ώστε να μη χανει τον καιρο του περιμένοντας για χρόνια τη μαγική στιμή που θα ανοιξει η στροφιγκα των διορισμων.
Στατιστικά, από τους χιλιάδες ελάχιστοι θα δουν την πόρτα του διορισμού.
Το Υπουργείο έχει αποδειχθεί ότι αναλίσκεται σε αόριστες υποσχέσεις με περίσσεια σοβαροφανειας πάντα και επί του πρακτεου ουδεν.
Σε κάθε περίπτωση καλό είναι ο καθενας να προσδοκα και να προετοιμάζεται για ενδεχομενο διαγωνισμο αλλα καλο ειναι να προσπαθει να εξασφαλιζει και εναλλακτικές , λαμβανοντας υπόψη την κατασταση που επικρατει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Αύγουστος 09, 2018, 05:50:44 μμ

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 09, 2018, 05:52:06 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 04:18:12 μμ

Το ερώτημα τέθηκε περισσότερο για να προβληματιστούμε για το τι είναι δίκαιο και ηθικό και πόσο πραγματικά είμαστε υπέρ του δίκαιου όπου μας συμφέρει...
Και όσον αφορά τον οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ προφανώς και όσοι έδωσαν γνώριζαν ότι η επιτυχία και μόνο δεν εξασφαλίζει διορισμό αλλά καλύτερη θέση στον πίνακα αναπληρωτών.
Θέλω όμως να πω το εξής που αφορά και νέους και παλιούς. Εάν κάποιος δώσει σε μελλοντικό ΑΣΕΠ και δεν διοριστεί αλλά πετύχει κι έπειτα από κάποιο καιρό ξαναγίνει ΑΣΕΠ και πάλι συμβεί το ίδιο. Κατά πόσο θα ήθελε να δίνει μια ζωή για να αποδείξει ότι είναι "κατάλληλος"; Υπάρχουν επιτυχόντες σε πάνω από έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ και θα υπάρξουν και στο μέλλον. Θα πρέπει να δίνουν όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί μέχρι να είναι διοριστέοι; Δεν πρέπει να υπάρξει ένα σύστημα που με πάνω από μία επιτυχίες να δρομολογεί το διορισμό μαζί φυσικά και με άλλα κριτήρια;
Και θέλω να τονίσω και πάλι ότι στο γνωστικό αντικείμενο δέχομαι ότι η επιτυχία δείχνει ότι είσαι ενδεχομένως "καταλληλότερος" από τον αποτυχόντα στη γνώση του πεδίου σου.
Στο παιδαγωγικό σκέλος όμως δε συμφωνώ καθόλου. Μπορεί κάποιος να διαβάσει τέλεια και να γράψει καλά και να μπει σε μία τάξη παιδιών όπου οι δεξιότητές του ως εκπαιδευτικός να είναι μηδαμινές και ως παιδαγωγός να είναι ανεπαρκής.

 Αυτό ακριβώς εννοούσα κι εγώ όταν στο πρώτο μνμ προς τη συνεδελφισσα tiel έλεγα ότι πρέπει να εξασφαλιστούν κι αυτοί που έχουν επιτύχει σε πάρα πολύ καλές σειρές και δουλεύουν χρόνια , όπως ακριβώς όσοι διορίστηκαν με 40%  κλπ και τώρα δεν τους κουνάει κανείς..

Παράθεση από: nickitol στις Αύγουστος 09, 2018, 04:55:21 μμ

Το Υπουργείο αν σκοπεύει φέτος να διορίσει  100 καθηγητές, είτε με τον α, είτε με τον β, είτε με τον χ τροπο, ο αριθμός των διοριζομένων θα είναι 100 . Και αυτό πρέπει να το καταλάβει ο εκπαιδευτικός κόσμος ώστε να μη χανει τον καιρο του περιμένοντας για χρόνια τη μαγική στιμή που θα ανοιξει η στροφιγκα των διορισμων.
Στατιστικά, από τους χιλιάδες ελάχιστοι θα δουν την πόρτα του διορισμού.
Το Υπουργείο έχει αποδειχθεί ότι αναλίσκεται σε αόριστες υποσχέσεις με περίσσεια σοβαροφανειας πάντα και επί του πρακτεου ουδεν.
Σε κάθε περίπτωση καλό είναι ο καθένας να προσδοκα και να προετοιμάζεται για ενδεχομενο διαγωνισμο αλλα καλο ειναι να προσπαθει να εξασφαλιζει και εναλλακτικές , λαμβανοντας υπόψη την κατασταση που επικρατει.

 Αν το Υπουργείο είχε ανάγκη 100 τους διόριζε και δεν χρειαζόταν άλλους οκ θα ήταν χαζό οι εκπαιδευτικοί να που  δημιουργείστε πλασματικά κενά προκειμένου να διοριστούμε γιατί έτσι θέλουμε.. Όταν όμως χρειάζεται 100 διορίζει 10 , έχει άλλες 90 ανάγκες και παίρνει κάποιους με ΑΣΕΠ από κει όπου σταμάτησαν οι 10 που διορίστηκαν  οι υπόλοιποι 90 γιατί έχουν άδικο να διεκδικούν το διορισμό τους σε θέσεις που χρειάζονται..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 09, 2018, 06:14:18 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 02:48:12 μμ

Από που προκύπτει ότι μπορούν να μπλοκάρουν τη διαδικασία;Εγώ θα ρωτήσω και κάτι άλλο που προκύπτει από αυτό: Έστω ότι διορίζονται όσοι προσέφυγαν. Εκείνοι που ήταν σε καλύτερη σειρά στην κατάταξη και είτε δεν προσέφυγαν για διάφορους λόγους είτε δεν πρόλαβαν το εύλογο χρονικό διάστημα διαμαρτύρονται γιατί έγραψαν καλύτερα από τους δικαιωθέντες. Τι θα γίνει με αυτούς;Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν;

Μην συνεχίζετε τσάμπα. Το 'χει παραδεχτεί το υπουργείο σε συναντήσεις με όλους τους δικηγόρους. Αν δεν διοριστούν πρώτα οι δικαιωθέντες, διορισμοί με οποιοδήποτε σύστημα δεν μπορούν να γίνουν. Θα μπλοκαριστουν από ασφαλιστικά μέτρα την επόμενη μέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Αύγουστος 09, 2018, 06:52:22 μμ

Νομιζω οτι τα ασφαλιστικα μετρα, θα υπαρξουν απο τους δικαιωθεντες κ για την προσληψη των αναπληρωτων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 09, 2018, 07:04:14 μμ

Αυτοί οι δικαιωθέντες πόσοι είναι; Και για ποιες ειδικότητες πρόκειται; Εννοώ, και να διοριστούν θα υπερκαλύψουν τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 09, 2018, 08:44:17 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 09, 2018, 07:04:14 μμ

Αυτοί οι δικαιωθέντες πόσοι είναι; Και για ποιες ειδικότητες πρόκειται; Εννοώ, και να διοριστούν θα υπερκαλύψουν τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό;

Σίγουρα όχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Αύγουστος 09, 2018, 10:02:22 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Αύγουστος 09, 2018, 05:50:44 μμ

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

Σε ευχαριστούμε για την ενημέρωση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Αύγουστος 09, 2018, 10:17:28 μμ

Βάση χωρίς συμμετοχή στο διαγωνισμό;;;; ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gard στις Αύγουστος 09, 2018, 10:18:47 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Αύγουστος 09, 2018, 05:50:44 μμ

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

Γιατί να δοθεί η βάση ; Τη βάση στον γραπτό διαγωνισμό την κατακτάς με τις γνώσεις που έχεις , δεν μπορεί να μην έχεις περάσει από το εξεταστικό κέντρο και να πάρεις τη βάση , ενώ την ίδια στιγμή κάποιοι που διεκδικούν την ίδια θέση να εξετάζονται . Σημασία σ εναν γραπτό διαγωνισμό έχει ποιος γράφει καλύτερα , αν δοθει η βάση ως δωράκι σε κάποιους αυτόματα αυτό ισοδυναμει με άνιση αντιμετώπιση όσων επιδιώκουν μια θέση . Καποιοι γράφουν καλυτερα και δεν διορίζονται και κάποιοι που δεν γραφουν καθόλου διοριζονται από την βάση που τους χαρίστηκε , την προυπηρεσία και ενδεχομένως άλλα κριτήρια .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 09, 2018, 10:30:44 μμ

gard έχεις πραγματικά δίκαιο. Αυτό που δε θέλουν οι συνάδελφοι με προϋπηρεσία να παραδεχτούν είναι ότι όταν συμμετείχαν στον γραπτό ΑΣΕΠ ή/και προσλαμβάνονταν ως αναπληρωτές, αυτό δε σήμαινε σε καμία περίπτωση τον διαγωνισμό τους. Σίγουρα, όσοι υπηρέτησαν ως αναπληρωτές όλα αυτά τα χρόνια και προπαντός όσοι έγραψαν και στον ΑΣΕΠ, θα αισθάνονται κάποια ματαίωση, ωστόσο κανείς δεν είχε πει (και δε θα ταν δίκαιο) ότι θα προηγούνταν στον διαγωνισμό έναντι άλλων.
Εξ άλλου, η αναπλήρωση είναι μια σύμβαση συγκεκριμένων μηνών. Δε συνεπάγεται υπόσχεση διορισμού.  Πάντως, όσοι συνάδελφοι έχουν γράψει στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και διδάσκουν στα σχολεία πραγματικά θεωρώ ότι αποτελεί πολύ σημαντική εμπειρία έναντι των υπολοίπων, σε περίπτωση μελλοντικού γραπτού διαγωνισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 10:31:53 μμ

Ενδιαφέρον αρκετά, γραπτός για όλους καλύτερα.και από εκεί και μετά θα βγουν τα μαχαίρια....
Η δική μου άποψη θα ήταν αυτή που μετράει τα πάντα και δίνει ελπίδα και πλεονέκτημα σε όλους
55 βάση από γραπτό
Μέχρι 10 Μαξ μόρια για προϋπηρεσία
1 μόρια για κάθε παιδί Μαξ τα 4
5 μόρια Μαξ από το βαθμό του πτυχιου
Μισό μόριο κάθε προφισενσι Μ αξ 3
2 μόρια κάθε μεταπτυχιακό Μαξ 4
4 μόρια το διδακτορικό  Μαξ 4
2 μόρια για άλλο πτυχίο Μαξ 2

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 09, 2018, 10:33:37 μμ

 Εφ'  όσον οι δικαιωθέντες δεν πλεονάζουν, γιατί να πάνε τόσο πίσω οι διαδικασίες επιλογής μονίμου προσωπικου; Μπορούν να διοριστούν οι συνάδελφοι που έχουν δικαιωθεί και ν ακολουθήσει η διαδικασία για τους υπόλοιπους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 09, 2018, 10:38:58 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 10:31:53 μμ

Ενδιαφέρον αρκετά, γραπτός για όλους καλύτερα.και από εκεί και μετά θα βγουν τα μαχαίρια....
Η δική μου άποψη θα ήταν αυτή που μετράει τα πάντα και δίνει ελπίδα και πλεονέκτημα σε όλους
55 βάση από γραπτό
Μέχρι 10 Μαξ μόρια για προϋπηρεσία
1 μόρια για κάθε παιδί Μαξ τα 4
5 μόρια Μαξ από το βαθμό του πτυχιου
Μισό μόριο κάθε προφισενσι Μ αξ 3
2 μόρια κάθε μεταπτυχιακό Μαξ 4
4 μόρια το διδακτορικό  Μαξ 4
2 μόρια για άλλο πτυχίο Μαξ 2

 Η δυνατότητα (πολαπλλής) τεκνοποίησης γιατί να μοριοδοτείται;
Αποτελεί επαρκές και αναγκαίο προσόν για τη διδασκαλία;;;;;
LOL LOL LOL LOL

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Αύγουστος 09, 2018, 10:47:03 μμ

Άλλο ενδεχόμενο θα μπορούσε να είναι να νομοθετηθεί να κρατά κάποιος τον βαθμό ενός ΑΣΕΠ από τους δύο τελευταίους που έχουν διεξαχθεί κάθε φορά. Οπότε, θα δίνουν όσοι επιθυμούν κι οι υπόλοιποι αν δεν θέλουν να δώσουν κρατάνε την προηγούμενη βαθμολογία. Αυτό θα πρέπει να ισχύσει και για μελλοντικούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 10:55:34 μμ

Να σου πω την αλήθεια για μένα δεν θα έπρεπε να είναι πριμ, αλλά είναι λίγο άδικο αυτός που έχει 2 παιδιά να μην έχει μπονους και αυτός που έχει 3 να έχει.
Εάν ήταν στο χέρι μου θα έλεγα θέλω τους "300" που έγραψαν το μεγαλύτερο βαθμό και από εκεί και μετά θα μέτραγα όλα τα άλλα μόρια για την επιλογή μέρους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 09, 2018, 11:07:36 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 10:31:53 μμ

Ενδιαφέρον αρκετά, γραπτός για όλους καλύτερα.και από εκεί και μετά θα βγουν τα μαχαίρια....
Η δική μου άποψη θα ήταν αυτή που μετράει τα πάντα και δίνει ελπίδα και πλεονέκτημα σε όλους
55 βάση από γραπτό
Μέχρι 10 Μαξ μόρια για προϋπηρεσία
1 μόρια για κάθε παιδί Μαξ τα 4
5 μόρια Μαξ από το βαθμό του πτυχιου
Μισό μόριο κάθε προφισενσι Μ αξ 3
2 μόρια κάθε μεταπτυχιακό Μαξ 4
4 μόρια το διδακτορικό  Μαξ 4
2 μόρια για άλλο πτυχίο Μαξ 2

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 10:55:34 μμ

Να σου πω την αλήθεια για μένα δεν θα έπρεπε να είναι πριμ, αλλά είναι λίγο άδικο αυτός που έχει 2 παιδιά να μην έχει μπονους και αυτός που έχει 3 να έχει.
Εάν ήταν στο χέρι μου θα έλεγα θέλω τους "300" που έγραψαν το μεγαλύτερο βαθμό και από εκεί και μετά θα μέτραγα όλα τα άλλα μόρια για την επιλογή μέρους.

 Αν τα 3 παιδιά είναι από μια τρίδυμη κύηση αντί να τα χει κάνει κανείς με τρεις διαφορετικές εγκυμοσύνες έξτρα μπόνους και διπλάσιο μισθό
!!!Μα τι λέτε ρε παιδιά μερικοι??
Έλεοςπια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 09, 2018, 11:09:20 μμ

επειδή γράφονται πολλά εδώ να ξεκαθαριστούν ορισμένα πράγματα.
α) Γραπτός διαγωνισμός δεν υπάρχει καμία πιθανότητα για Φεβρουάριο. Δεν προλαβαίνουν. Υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες από την ετοιμασία της προκήρυξης , την έκδοσης της με την ύλη εξετάσεων, τον χρονικό διάστημα ανάμεσα στην ύλη και την διεξαγωγή για την προετοιμασία υποψηφίων αλλά κυρίως του ασεπ με όλες τι διαδικασίες του.Ας μην τρέφουμε ελπίδες. Ο σύριζα δεν προλαβαίνει για ασεπ ούτως η άλλως.
β) Κανένα μποκάρισμα απο δικηγόρους δεν μπορεί να γίνει ούτε απο ασφαλιστικά. Θυμάστε τα πρόσφατα ασφαλιστικά τι κατάληξη είχαν για τους αναπληρωτές. Για την αλλαγή του συστήματος αν γίνει, ας τρέξει όποιος θέλει να κάνει προσφυγές. Ξεδιορισμοί όπως καταλάβατε δεν γίνονται. Γράφουν πολλοί : θα γίνουν προσφυγές . ε, και? Θα γίνουν μετά του νυμφώνος.
γ) Όποιος περιμένει αποφάσεις δικαστηρίων για όλους τους ασεπ πλέον και έκανε τις προσφυγές από τον Μάρτιο του 2016 και μετά ξέρει από τώρα το αποτέλεσμα. ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ. Καλ´ες πολύχρονες αναμονές στο ΣΤΕ με άλλες κυβερνήσεις. Θυμάστε οι διοριστέοι ασεπ πόσα χρόνια έκαναν να διοριστούν.
δ) Αυτή είναι η τελευταία σχολική χρονιά που υπάρχουν κάποιες ελπίδες, μάλλον ψευτοελπίδες να γίνουν διορισμοί. Ο επίδοξος μελλοντικός πρωθυπουργός έχει ήδη ξεκαθαρίσει τη θέση του ενώ δεν είναι κυβέρνηση.Φανταστείτε να γίνει. Aπό τους χρόνου το φθινόπωρο δεν θα ξανακάνουμε τέτοιες συζητήσεις
ε) Κάποιοι λένε οτι στην τελευταία αυτή χρονιά ψευτοελπίδων η ΔΟΕ  συμφωνεί για διορισμούς με μοναδικό κριτήριο το πτυχίο και την προϋπηρεσία και λέει  Καμία συζήτηση για μόρια και κριτήρια που αποδέχονται την ανεργία κάποιων έναντι άλλων και  οδηγούν σε απολύσεις. Συμφωνείται εσείς ? Θα υπάρξει άραγε κυβέρνηση μεχρι τι επόμενες δεκαετίες που θα το κάνει αυτό? Πιστεύετε και σεις το ή 35000 διορισμοί ή κανένας;Μήπως χάνεται χρόνος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 11:13:37 μμ

Νεμι ένα φίλο είχες εδώ μέσα... Τον έχασες και αυτόν [;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 09, 2018, 11:26:41 μμ

Δεν με ενδιαφέρει να κάνω φίλους και σίγουρα όχι γλείφοντας .. Τη γνώμη μου λέω, τα επιχειρήματα μου αναλύω. Και λυπάμαι πολύ όταν κάποιοι  όπως η xriana λίγες σελίδες πριν ή εσύ τώρα πετάτε μια κουβέντα γιατί δε σας συμφέρει αυτό που λέω ...Με ικανοποιεί και μόνο το γεγονός ότι τόσοι και τόσοι που κατα καιρούς μου έχουν απαντήσει, οι απαντήσεις τους γίνονται επί προσωπικού , ενώ επί της ουσίας δεν έχουν τίποτα να μου απαντήσουν . Αυτό ε'ιναι η παραδοχή τους έστω και εμμέσως για την ορθότητα των λόγων μου. Ειρωνείες όσες θέλετε.. Αν μπορείτε και επιχειρήματα κάποια στιγμή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 09, 2018, 11:31:19 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 09, 2018, 11:09:20 μμ

επειδή γράφονται πολλά εδώ να ξεκαθαριστούν ορισμένα πράγματα.
α) Γραπτός διαγωνισμός δεν υπάρχει καμία πιθανότητα για Φεβρουάριο. Δεν προλαβαίνουν. Υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες από την ετοιμασία της προκήρυξης , την έκδοσης της με την ύλη εξετάσεων, τον χρονικό διάστημα ανάμεσα στην ύλη και την διεξαγωγή για την προετοιμασία υποψηφίων αλλά κυρίως του ασεπ με όλες τι διαδικασίες του.Ας μην τρέφουμε ελπίδες. Ο σύριζα δεν προλαβαίνει για ασεπ ούτως η άλλως.
β) Κανένα μποκάρισμα απο δικηγόρους δεν μπορεί να γίνει ούτε απο ασφαλιστικά. Θυμάστε τα πρόσφατα ασφαλιστικά τι κατάληξη είχαν για τους αναπληρωτές. Για την αλλαγή του συστήματος αν γίνει, ας τρέξει όποιος θέλει να κάνει προσφυγές. Ξεδιορισμοί όπως καταλάβατε δεν γίνονται. Γράφουν πολλοί : θα γίνουν προσφυγές . ε, και? Θα γίνουν μετά του νυμφώνος.
γ) Όποιος περιμένει αποφάσεις δικαστηρίων για όλους τους ασεπ πλέον και έκανε τις προσφυγές από τον Μάρτιο του 2016 και μετά ξέρει από τώρα το αποτέλεσμα. ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ. Καλ´ες πολύχρονες αναμονές στο ΣΤΕ με άλλες κυβερνήσεις. Θυμάστε οι διοριστέοι ασεπ πόσα χρόνια έκαναν να διοριστούν.
δ) Αυτή είναι η τελευταία σχολική χρονιά που υπάρχουν κάποιες ελπίδες, μάλλον ψευτοελπίδες να γίνουν διορισμοί. Ο επίδοξος μελλοντικός πρωθυπουργός έχει ήδη ξεκαθαρίσει τη θέση του ενώ δεν είναι κυβέρνηση.Φανταστείτε να γίνει. Aπό τους χρόνου το φθινόπωρο δεν θα ξανακάνουμε τέτοιες συζητήσεις
ε) Κάποιοι λένε οτι στην τελευταία αυτή χρονιά ψευτοελπίδων η ΔΟΕ  συμφωνεί για διορισμούς με μοναδικό κριτήριο το πτυχίο και την προϋπηρεσία και λέει  Καμία συζήτηση για μόρια και κριτήρια που αποδέχονται την ανεργία κάποιων έναντι άλλων και  οδηγούν σε απολύσεις. Συμφωνείται εσείς ? Θα υπάρξει άραγε κυβέρνηση μεχρι τι επόμενες δεκαετίες που θα το κάνει αυτό? Πιστεύεται και σεις το ή 35000 διορισμοί ή κανένας;Μήπως χάνεται χρόνος;

 Γιατί κ αυτό που λέει η ΔΟΕ -με την οποία δε συμφωνώ σε καμία περίπτωση-να γίνει δεν θα μείνουν κάποιοι απ έξω, εφόσον όλοι αποκλείεται να διοριστούν?? Και αυτο τοποθέτηση δεν αποτελεί?? Άρα λες ότι η Δοε έχει άποψη ήδη... Και γιατί δεν την είπε στι 3 Αυγούστου που είχε συνάντηση με τον υπουργό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 09, 2018, 11:34:42 μμ

Την είπε. Και σαν απάντηση πήρε οτι αυτά που μας λέτε είναι πλαίσιο αρχών και όχι προτεινόμενο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 09, 2018, 11:35:38 μμ

Δεν έχω ιδέα τι λες.. Ούτε θέλω να μάθω..
Εδώ μέσα 4 με 5 άτομα γράφετε και ένας προσπαθεί να τσακωθεί με τον άλλον.
Σπάνια γράφω, γιατί δεν έχει κανένα νόημα.
Για μένα είναι ένας ωραίος τρόπος για να υπολογίστουν τα μόρια  αν δεν σου αρέσει  γράψε ένα σεντόνι με αυτά που σου αρέσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 09, 2018, 11:48:34 μμ

Εγώ προσωπικά δεν προσπαθώ να τσακωθώ με κανέναν. Και απόδειξη ότι σχολιάζω τα επιχειρήματα και τιυ ςλόγους των άλλων και σε καμία περίπτωση δεν απευθύνομαι επί προσωπικού όπως έκανες κι εσύ προ ολίγου. Δε γράφω σεντόνι με αυτά που μου αρέσουν , εκθέτω την άποψη μου και την υποστηρίζω με επιχειρήματα. Κάτι που κάνουν πολλοί λίγοι εδώ μέσα.. 4-5 όπως είπες κ εσύ. Οι υπόλοιποι προσπαθούν να τσακωθούν και να αποπροσανατολίσουν , αλλά αυτό είναι θέμα των διαχειριστών όχι δικό μου.-εσύ βέβαια προτείνεις και τη βαρύτητα των μορίων και όχι μόνο ποια μόρια κατα τη γνώμη σου πρέπει να ισχύουν.Κατά τα άλλα εγώ γράφω σεντόνια με ότι μου αρέσει. Και συμφωνώ μαζί σου να μετρήσουν κάποια μόρια. Αλλά μόρια λογικά κ όχι ποιος έχει γαλάζια μάτια αντί για μελιά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Αύγουστος 10, 2018, 12:11:20 μμ

Αν δεν θέλετε να γράψετε σχετικά με τον τίτλο του θέματος, μπορείτε να γράψετε σε άλλα θέματα.
Αν πιστεύετε ότι δεν θα γίνει νέο σύστημα ή ότι θα γίνει όταν και αν ή αν θεωρείτε ότι δεν πρέπει να γίνει νέο σύστημα, έχετε κάθε δικαίωμα.
Όμως έχουν δικαίωμα να το συζητούν όλα τα υπόλοιπα μέλη.
Έχουμε εκατοντάδες θέματα, μπορείτε να δημιουργήσετε και νέα.
ΜΗΝ ΓΡΑΦΕΤΕ σ' αυτό, γράψτε σε άλλα.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Αύγουστος 10, 2018, 12:59:02 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Αύγουστος 09, 2018, 05:50:44 μμ

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

Δεδομένου ότι θα ανακοινώσει προσλήψεις για το 2019 , ναι πρέπει μέχρι Φεβρουάριο να έχει γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ  .    Ευχαριστημένους όλους δεν μπορούν να τους έχουν , οπότε...  Προετοιμάζουν εδώ και καιρό το κλίμα για γραπτό  διαγωνισμό ΑΣΕΠ .   Θα βάλουν και τίποτα έξτρα προσαυξήσεις για να πουν ότι αλλάξανε το προηγούμενο σύστημα που δεν εφαρμόστηκε ποτέ .   Προκήρυξη το Φθινόπωρο , διαγωνισμός αρχές 2019 και εκλογές πριν τα αποτελέσματα του διαγωνισμού.   :) 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 10, 2018, 01:28:11 μμ

Αυτό που λες απο κάποια πηγή ή δική σου άποψη??? καλό ειναι όταν κάποιος λεέιε κατι να αναφέρει αν είναι δική του εκτίμηση ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 10, 2018, 01:35:34 μμ

συνάδελφοι ευτυχώς ή δυστυχώς δεν προλαβαίνει. Εδώ μέχρι τον Φεβρουάριο δεν ξέρω αν προλαβαίνει να πάρει φεκ το νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 10, 2018, 01:43:24 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 10, 2018, 01:35:34 μμ

συνάδελφοι ευτυχώς ή δυστυχώς δεν προλαβαίνει. Εδώ μέχρι τον Φεβρουάριο δεν ξέρω αν προλαβαίνει να πάρει φεκ το νέο σύστημα.

γραπτός δεν γίνεται έχουμε πληροφόρηση από συνδιακαλιστές πως πάει με μοριοδότηση αλλά ψάχνει να ειναι νομικά θεμελιωμένες προτάσεις από συλλόγους όλος ο χαμός θα γινει στο πόσο θα βαρυνουν τα κριτηρια...μετα τα μνημόνια, το Μακεδονικό και τις πυρκαγιές δεν θέλει να χάσει τους παραδοσιακούς ψηφοφόρους του με τις προϋπηρεσίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Αύγουστος 10, 2018, 01:50:49 μμ

Φυσικά πληροφόρηση δεν έχω από πουθενά. Το να γίνει ΑΣΕΠ τον Φεβρουάριο μοιάζει εξωπραγματικό. Σου λέει πως κάπου τον Οκτώβρη θα αποφασίσουν για το σύστημα διορισμού. Φυσικά μπορεί να γίνει και λίγο αργότερα (το πιο πιθανό). Οι υποψήφιοι θα είναι σίγουρα παραπάνω από 100.000 μιας και οι αιτήσεις αναπληρωτών ήταν πάνω από 100.000 (όποιος γνωρίζει ακριβές νούμερο ας ενημερώσει) + το ότι θα κατέβουν και κάποιοι που δεν υποβάλλουν αίτηση αναπληρωτή μια και δεν έχουν καμιά ελπίδα πρόσληψης , άρα θέλει χρόνο μέχρι να ετοιμάσουν τον διαγωνισμό. Τέλος χωρίς να αποκλείω το ενδεχόμενο γραπτού ΑΣΕΠ θεωρώ πως ο υπουργός το χρησιμοποιεί ως μοχλό πίεσης προς τις ΔΟΕ ΟΛΜΕ που δε θέλουν γραπτό ΑΣΕΠ ώστε να κάνουν κάποιο συμβιβασμό στο σύστημα διορισμού που δε μπορεί να είναι μόνο προϋπηρεσία. Φαντάζομαι το ίδιο σύστημα διορισμού με τη γενική θα έχει και η ειδική αγωγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Αύγουστος 10, 2018, 02:02:54 μμ

Aς γραψω και γω την προσωπικη μου γνωμη, χωρις φυσικα καποια ενημερωση. Ρε παιδια πιστευτε το τι βλακειες λεει ο καθε υπουργος παιδειας? Εχετε παρει στα σοβαρα πως θα ανακοινωσει αριθμο διορισμων? Θα πει ενα γενικο 10.000 ή 7.000 ή και 20.000. Το νεο συστημα φυσικα και δε θα προχωρησει, αφου λεει σε ολμε δοε να προτεινουν αυτα που γουσταρουν τα οποια ξερει πως δεν μπορουν να εφαρμοστουν λογω του οτι ειναι ευαλωτα απο δικαστικης μεριας π.χ. ετος κτησης πτυχιου. Οποτε μετα θα τους ξανα πει να προτεινουν κατι αλλο, το οποιο κατι αλλο της ολμε και δοε θα ειναι το ιδιο με αλλη διατυπωση και παλι θα συμβει το ιδιο! Και θα μαστε σε ενα φαυλο κυκλο. Οσον αφορα τη γενικη δεσμευση  για τις χιλιαδες διορισμων , δεν θα υφιστανται μετα τη νεα κυβερνηση (αν ειναι του αλλου κομματος τουλαχιστον το γνωριζουμε και επισημα οτι δεν εχει διορισμους, ενω αν ειναι το ιδιο κομμα , θα πουν πως αυτα τα ειχαμε πει με τα τοτε δεδομενα τα τοτε, τωρα τα πραγματα ειναι αλλιως). Οποτε εληξε το θεμα! Οπως ειχε γραψει και ο Μπρατης θα ειναι η μονη κυβερνηση τετραετιας που δεν θα εχει κανει κανενα διορισμο , περαν των δικαστικων αποφασεων που αναγκαστηκε να εφαρμοσει.
Υ.Γ. Αν καποιους του απογοητευσα, ειναι δικη μου γνωμη απλως, οποτε θεωρηστε πως λεω βλακειες, ειδικα αν εχετε επενδυσει στη συγκεκριμενη κυβερνηση για διορισμο. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 10, 2018, 02:10:10 μμ

Δυστυχώς έτσι είναι. Προσέξατε την ανακοίνωση από ΔΟΕ για την αντίδραση του υπουργού;


...δίχως όμως να αναφέρει συγκεκριμένη πρόταση του υπουργείου και χωρίς να δεσμευτεί καν ότι θα υπάρξει εισηγητικά κυβερνητική πρόταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 10, 2018, 02:19:22 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Αύγουστος 10, 2018, 02:02:54 μμ

Οπως ειχε γραψει και ο Μπρατης θα ειναι η μονη κυβερνηση τετραετιας που δεν θα εχει κανει κανενα διορισμο , περαν των δικαστικων αποφασεων που αναγκαστηκε να εφαρμοσει.

Διόρισε τους εναπομείναντες διοριστέους του γραπτού ΑΣΕΠ 2008, που περίμεναν από το 2010. Έτσι για το τυπικό του πράγματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 10, 2018, 02:30:53 μμ

Ακριβώς επειδή δεν έχει κάνει διορισμούς, θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς ότι θα κάνει προεκλογικά... όπως έκανε φέτος με τις αποσπάσεις των μονίμων εκπαιδευτικών από την πρώτη φάση κιόλας. Αφελείς δεν είναι, ξέρουν ότι οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και μη, είναι σημαντική δεξαμενή άντλησης ψήφων.Πόσο μάλλον, όταν λίγο πολύ η αντιπολίτευση έχει κάνει σαφείς τις προθέσεις της.
Επίσης, τι μας κάνει να θεωρούμε ότι δεν έχουνε ήδη έτοιμο σχέδιο διαδικασιών διορισμού και ότι θα το ανακοινώσουνε Οκτώβρη; Επειδή δεν το λένε τώρα; Ή επειδή η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ για ακόμη μία φορά δεν καταθέτουνε σαφή θέση-πρόταση; (Είναι τόσο διαπλεκόμενο -δυστυχώς- το πελατειακό σύστημα των συνδικαλιστών κι αιρετών, που δεν πρόκειται να καταθέσουν δίκαιη πρόταση επιλογής προσωπικού, για να μη χάσουν τις ψήφους τους)
Τέλος, πάντων... κι εγώ τη γνώμη μου λέω, υποθέσεις κάνω... Μακάρι, όντως, να γίνουν μαζικοί διορισμοί και με όσο δικαιότερο τρόπο για όλους τους ενδιαφερόμενους.   :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Αύγουστος 10, 2018, 06:19:36 μμ

Παράθεση από: gard στις Αύγουστος 09, 2018, 10:18:47 μμ

Γιατί να δοθεί η βάση ; Τη βάση στον γραπτό διαγωνισμό την κατακτάς με τις γνώσεις που έχεις , δεν μπορεί να μην έχεις περάσει από το εξεταστικό κέντρο και να πάρεις τη βάση , ενώ την ίδια στιγμή κάποιοι που διεκδικούν την ίδια θέση να εξετάζονται . Σημασία σ εναν γραπτό διαγωνισμό έχει ποιος γράφει καλύτερα , αν δοθει η βάση ως δωράκι σε κάποιους αυτόματα αυτό ισοδυναμει με άνιση αντιμετώπιση όσων επιδιώκουν μια θέση . Καποιοι γράφουν καλυτερα και δεν διορίζονται και κάποιοι που δεν γραφουν καθόλου διοριζονται από την βάση που τους χαρίστηκε , την προυπηρεσία και ενδεχομένως άλλα κριτήρια .

Γιατί προφανώς το υπουργείο ενδιαφέρεται να δείξει πως δεν πετάει στον Καιάδα όλους όσοι κράτησαν ανοιχτά τα σχολεία από τον τελευταίο ΑΣΕΠ που έγινε το 2008. Άνθρωποι που εργάζονται και έχουν και 2-3 παιδιά στο σπίτι, έχουν τον ίδιο χρόνο να διαβάσουν, άρα και να ανταγωνιστούν συναδέλφους τους που μόλις τελείωσαν το Πανεπιστήμιο; Είναι δεδομένη αυτή η πρόθεση του Υπουργείου, παρόλο που δεν γνωρίζω αν ικανοποιεί έστω κάποιο από τα "αντιμαχόμενα στρατόπεδα".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 10, 2018, 06:28:46 μμ

Λογικα έκαναν εθελοντισμό.. Και δεν είχαν μισθό και ΙΚΑ.. Άρα να τους δώσουμε και μια θέση...
Αν είναι ποτέ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Αύγουστος 10, 2018, 06:36:16 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 10, 2018, 06:28:46 μμ

Λογικα έκαναν εθελοντισμό.. Και δεν είχαν μισθό και ΙΚΑ.. Άρα να τους δώσουμε και μια θέση...
Αν είναι ποτέ...

Έχεις σκεφτεί πως λόγω μνημονίου και οικονομικής κρίσης αυτοί οι άνθρωποι δεν διορίστηκαν;
 Έχεις σκεφτεί πως αν όντως γίνει ΑΣΕΠ το 2019, μπορεί για παράδειγμα να διαγωνιστούν δάσκαλος με μαθητή που είχε στην τάξη του στο δημοτικό;
Γιατί δεν τίθεστε αντιμέτωποι και με τους μόνιμους, ώστε να πάρετε μια θέση;
Να φύγουν εκείνοι, αρκεί να μπούμε εμείς!
Καλό ύπολοιπο καλοκαιριού!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Αύγουστος 10, 2018, 06:36:28 μμ

 Οπότε τα "νέα," 30 ετών πλέον παιδιά που δε δώσανε ποτέ ΑΣΕΠ να μη μπορέσουν ποτέ να κάνουν παιδιά επειδή κάποιοι δεν προλαβαίνουν επειδή έχουν 3. Σεβαστό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 10, 2018, 06:47:06 μμ

Έχεις σκεφτεί πως λόγω μνημονίου και οικονομικής κρίσης αυτοί οι άνθρωποι δεν διορίστηκαν;
Μάλλον δεν έχεις σκεφτεί πως λόγο μνημονίου και οικονομικής κρίσης όλοι οι άλλοι δεν δούλευαν καν!! ?? Και κάτσε να σκεφτώ τι μου λες ότι εδώ και 10 χρόνια εγώ παίρνω από 800 μέχρι 1200 στάνταρ για 8 με 9 μήνες... Και τώρα θέλω να τα κάνω αυτα 12μηνο  για να είναι και άνετος καλύτερα... Ε..
Και εσυ  αφού τα κατάφερες 10 χρονια χωρίς να είσαι πουθενά  ας κάτσεις αλλά 10..σωστα!! Καλό καλοκαίρι και σε σένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Αύγουστος 10, 2018, 06:57:31 μμ

Η πρόταση πάντως που ακούγεται και μας πληροφόρησε ο/η t_p_m μια χαρά ως βάση συζήτησης είναι. Οι  νέοι θα έχουν τις ευκαιρίες που ήθελαν με τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 10, 2018, 08:04:52 μμ

Μην παιδεύεστε τσάμπα με την πλασματική βάση. Μαζί με το χρόνο κτήσης πτυχίου, είναι τα 2 πιο κάργα αντισυνταγματικά κριτήρια που μπορούν να υπάρξουν. Δεν έχουν καμία ελπίδα... Η Αννούλα προσπάθησε να το περάσει σε άλλες, πιο "αγνές" εποχές. Που υπήρχε ακόμα το 30μηνο, το 40% και η λέξη ΣτΕ στον εκπαιδευτικό κόσμο ήταν κάτι το άγνωστο. Ενδεχομένως σε μεγάλο βαθμό να ήταν άγνωστη και στο υπουργείο Παιδείας. Πάνε αυτές οι εποχές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 10, 2018, 08:39:29 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Αύγουστος 09, 2018, 05:50:44 μμ

Γεια σας συνάδερφοι, διαβάζω χρόνια το φόρουμ χωρίς να συμμετέχω ενεργά. Μεταφέρω όμως με μεγάλη επιφύλαξη ένα από τα σενάρια που ήδη υπάρχουν αυτό το διάστημα στο υπουργείο (η αίσθηση που μου δημιουργήθηκε είναι πως σε όποιο καταλήξουν, απλά θα το ανακοινώσουν). Στόχος τους είναι να δώσουν ελπίδες σε όλους (νέους, παλιούς, ασεπίτες και μη).
 Νέος γραπτός Ασεπ αρχές του 19 (ίσως Φεβρουάριο) για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Όσον αφορά τα κριτήρια: Βαθμολογία ασέπ (σε όσουν έχουν προϋπηρεσία άνω των 30 μηνών θα δοθεί η βάση αν το επιθυμούν, διαφορετικά μπορούν να ξαναδώσουν), βαθμός πτυχίου, προϋπηρεσία με πλαφόν, ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια (μάλλον και μοριοδότηση με βάση το έτος κτήσης πτυχίου).
Μοναδικός στόχος μου είναι η ενημέρωση και η τροφή για σκέψη, μην κατηγορηθώ για οτιδήποτε..

απαράδεκτο να δοθεί η βάση σε κάποιους
υπάρχουν ειδικότητες στην τεχνική εκπαίδευση που για να πιάσεις τη βάση θα πρέπει να λιώσεις, το να δοθεί η βάση τυχαία σε ανθρώπους επειδή απλά έτυχε να δουλέψουν ωρομίσθιοι τα καλά χρόνια είναι αστείο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 10, 2018, 09:18:06 μμ

με τον γραπτό που γράφετε κάποιοι προκαλείτε αναστάτωση.

https://xenesglosses.eu/2018/08/pead-gia-senaria-monimon-diorismon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: braindrain στις Αύγουστος 10, 2018, 09:35:17 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 10, 2018, 09:18:06 μμ

με τον γραπτό που γράφετε κάποιοι προκαλείτε αναστάτωση.

https://xenesglosses.eu/2018/08/pead-gia-senaria-monimon-diorismon/

Το σχόλιο κάτω από το άρθρο (στο xeneglosses εννοώ) είναι όλα τα λεφτά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 10, 2018, 10:00:01 μμ

Γελάει ο κόσμος (το 50%) με αυτό που λέει η πεαδ!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Αύγουστος 11, 2018, 07:31:54 πμ

Για μένα ένα είναι το μοναδικό κριτήριο που έπρεπε να κάνουν στο υπουργείο. Υποχρεωτική διετή παραμονή μακριά από τον τόπο σου. Και όταν λέμε μακριά εννοώ ο Αθήναιος να πάει Κρήτη η Δωδεκάνησα και το αντίστοιχο. Εμένα προσωπικά μου κοστίσε πιο πολύ από όλα αυτό το κριτήριο γιατί το έκανα 4 χρόνια. Όλα τα άλλα τα έχω. Και άσεπ και 6 χρόνια προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό και παλιό πτυχίο. Αυτό όμως μου κόστισε προσωπικά. Θυσιάσα τα πάντα για το δημόσιο. Αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 11, 2018, 10:32:32 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Αύγουστος 10, 2018, 06:19:36 μμ

Γιατί προφανώς το υπουργείο ενδιαφέρεται να δείξει πως δεν πετάει στον Καιάδα όλους όσοι κράτησαν ανοιχτά τα σχολεία από τον τελευταίο ΑΣΕΠ που έγινε το 2008. Άνθρωποι που εργάζονται και έχουν και 2-3 παιδιά στο σπίτι, έχουν τον ίδιο χρόνο να διαβάσουν, άρα και να ανταγωνιστούν συναδέλφους τους που μόλις τελείωσαν το Πανεπιστήμιο; Είναι δεδομένη αυτή η πρόθεση του Υπουργείου, παρόλο που δεν γνωρίζω αν ικανοποιεί έστω κάποιο από τα "αντιμαχόμενα στρατόπεδα".

Σωστά... Γιατί το σχολείο βασίστηκε μόνο στους αναπληρωτές...μόνιμοι δεν υπήρχαν...
Συνάδελφε και παλιότερα που γίνονταν οι γραπτοί διαγωνισμοί ΑΣΕΠ, πάλι κάποιοι υποψήφιοι είχαν "2-3 παιδιά στο σπίτι",  πάντως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 11, 2018, 11:24:20 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Αύγουστος 11, 2018, 07:31:54 πμ

Για μένα ένα είναι το μοναδικό κριτήριο που έπρεπε να κάνουν στο υπουργείο. Υποχρεωτική διετή παραμονή μακριά από τον τόπο σου. Και όταν λέμε μακριά εννοώ ο Αθήναιος να πάει Κρήτη η Δωδεκάνησα και το αντίστοιχο. Εμένα προσωπικά μου κοστίσε πιο πολύ από όλα αυτό το κριτήριο γιατί το έκανα 4 χρόνια. Όλα τα άλλα τα έχω. Και άσεπ και 6 χρόνια προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό και παλιό πτυχίο. Αυτό όμως μου κόστισε προσωπικά. Θυσιάσα τα πάντα για το δημόσιο. Αυτό!

 Κάναμε αμάν και τι να καταργηθεί η διετής ποινή της παραίτησηςή της μη παρουσίασης να βάλουμε άλλη τιμαριωτική διάταξη τώρα!!Τί λέτε κάποιοι ρε παιδιά?? Τί μένος απέναντι σε μας του ίδιους είναι αυτή από εμάς τους ίδιους και μετά λέμε μας έχει στο μάτι  το υπουργείο και η κοινωνία???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Αύγουστος 11, 2018, 01:52:43 μμ

Προσωπικά πάντως δε πιστεύω ότι θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ και για έναν ακόμη λόγο. Η εγκύκλιος πρόσληψης αναπληρωτών για το 2019-2020 αν γίνει ότι έγινε τα τελευταία 2 χρόνια θα βγει το αργότερο αρχές Μάη (με πιθανότερο να βγει Απρίλιο). Προφανώς οι προσλήψεις αναπληρωτών θα πρέπει να γίνονται με το καινούργιο σύστημα. Ο ΑΣΕΠ πριν μερικούς μήνες ισχυρίστηκε πως από την προκήρυξη του όποιου γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών έως την έκδοση των αποτελεσμάτων θέλει 18-24 μήνες. Όπως καταλαβαίνεται οι προθεσμίες δε βγαίνουν. Πιο πολύ πιστεύω πως ο υπουργός αναφέρεται σε πιθανότητα γραπτού ΑΣΕΠ για να "πιέσει" τους αρνητικούς στη διενέργεια γραπτού ΑΣΕΠ ΔΟΕ, ΟΛΜΕ ωστέ να συμφωνήσουν σε ένα σύστημα διορισμών πέρα από προϋπηρεσία. Απλή εκτίμηση θα δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 11, 2018, 02:19:41 μμ

http://www.ipaideia.gr/paideia/xoris-grapto-diagonismo-oi-proslipseis-ton-ekpaideutikon-ti-eipe-o-k-gavroglou

Πολιτικός σημαίνει να δίνεις στον ακροατή να ακούει αυτά που θέλει να ακούσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 11, 2018, 02:36:23 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Αύγουστος 11, 2018, 01:52:43 μμ

Προσωπικά πάντως δε πιστεύω ότι θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ και για έναν ακόμη λόγο. Η εγκύκλιος πρόσληψης αναπληρωτών για το 2019-2020 αν γίνει ότι έγινε τα τελευταία 2 χρόνια θα βγει το αργότερο αρχές Μάη (με πιθανότερο να βγει Απρίλιο). Προφανώς οι προσλήψεις αναπληρωτών θα πρέπει να γίνονται με το καινούργιο σύστημα. Ο ΑΣΕΠ πριν μερικούς μήνες ισχυρίστηκε πως από την προκήρυξη του όποιου γραπτού διαγωνισμού εκπαιδευτικών έως την έκδοση των αποτελεσμάτων θέλει 18-24 μήνες. Όπως καταλαβαίνεται οι προθεσμίες δε βγαίνουν. Πιο πολύ πιστεύω πως ο υπουργός αναφέρεται σε πιθανότητα γραπτού ΑΣΕΠ για να "πιέσει" τους αρνητικούς στη διενέργεια γραπτού ΑΣΕΠ ΔΟΕ, ΟΛΜΕ ωστέ να συμφωνήσουν σε ένα σύστημα διορισμών πέρα από προϋπηρεσία. Απλή εκτίμηση θα δούμε.

Δεν είναι δυνατόν η πρόσληψη των αναπληρωτών να αποτελεί το κέντρο όλων των διαδικασιών! Επίσης, οι διαδικασίες "τρέχουν" με τη βοήθεια της τεχνολογίας πλέον και δεν γίνονται στο χέρι με μολύβι και χαρτί!Στον τελευταίο διαγωνισμό ΑΣΕΠ που έγινε στην αρχή του έτους (ιανουάριο ή Φεβρουάριο δε θυμάμαι καλά), τα αποτελέσματα βγήκαν το καλοκαίρι του ίδιου έτους. Οι αιτήσεις των διοριστέων για τοποθέτηση, έγιναν λίγες μέρες αργότερα. Αυτό δεν εμπόδισε να γίνουν αιτήσεις αναπληρωτών και προσλήψεις την επόμενη σχολική χρονιά.  Οι προσλήψεις των μονίμων, που θα γίνουν για να καλύψουν πολλά κενά, θα προηγηθούν εκείνες των αναπληρωτών. Οι υποψήφιοι αναπληρωτές μπορούν να κάνουν την αίτησή τους και όποιες θέσεις προκύψουν θα τις καλύψουν, με βάση τη μοριοδότησή τους, όπως γίνεται μέχρι τώρα.
Και όλων αυτών των τοποθετήσεων, προφανώς προηγούνται οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις των μόνιμων εκπαιδευτικών.
Υ.Γ. Απ΄ό,τι φαίνεται υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι-αναπληρωτές που δεν επιθυμούν τον γραπτό διαγωνισμό! : )

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Αύγουστος 11, 2018, 03:33:50 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 11, 2018, 02:36:23 μμ

Δεν είναι δυνατόν η πρόσληψη των αναπληρωτών να αποτελεί το κέντρο όλων των διαδικασιών! Επίσης, οι διαδικασίες "τρέχουν" με τη βοήθεια της τεχνολογίας πλέον και δεν γίνονται στο χέρι με μολύβι και χαρτί!Στον τελευταίο διαγωνισμό ΑΣΕΠ που έγινε στην αρχή του έτους (ιανουάριο ή Φεβρουάριο δε θυμάμαι καλά), τα αποτελέσματα βγήκαν το καλοκαίρι του ίδιου έτους. Οι αιτήσεις των διοριστέων για τοποθέτηση, έγιναν λίγες μέρες αργότερα. Αυτό δεν εμπόδισε να γίνουν αιτήσεις αναπληρωτών και προσλήψεις την επόμενη σχολική χρονιά.  Οι προσλήψεις των μονίμων, που θα γίνουν για να καλύψουν πολλά κενά, θα προηγηθούν εκείνες των αναπληρωτών. Οι υποψήφιοι αναπληρωτές μπορούν να κάνουν την αίτησή τους και όποιες θέσεις προκύψουν θα τις καλύψουν, με βάση τη μοριοδότησή τους, όπως γίνεται μέχρι τώρα.
Και όλων αυτών των τοποθετήσεων, προφανώς προηγούνται οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις των μόνιμων εκπαιδευτικών.
Υ.Γ. Απ΄ό,τι φαίνεται υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι-αναπληρωτές που δεν επιθυμούν τον γραπτό διαγωνισμό! : )

Έκανα απλά μία εκτίμηση. Εσύ λες ότι θα προκηρυχτεί γραπτός ΑΣΕΠ τον Οκτώβρη και μέχρι τις 1η Σεπτεμβρίου (αντί για Απρίλη που είπα) θα έχουν βγεί τα αποτελέσματα όταν ο ίδιος ο ΑΣΕΠ εκτιμούσε πως χρειάζεται 18-24 μήνες από τη προκήρυξη μέχρι την έκδοση οριστικών αποτελεσμάτων;
Και για να δεις λεπτομέρειες:
https://xenesglosses.eu/2017/06/asep-gia-grapto-diagonismo-gia-ekpaideftikous-anaferetai-stin-etisia-ekthesi/
 Τα παράπονα σου στον ΑΣΕΠ λοιπόν. Και πάνε να τους μάθεις να βγάζουν αποτελέσματα πιο γρήγορα.
Δικαίωμα μου να θέλω ή να μη θέλω γραπτό ΑΣΕΠ. Δε θα σε ρωτήσω κιόλας.
 Αν γραπτός γραπτός αν μοριοδότηση μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 11, 2018, 03:52:52 μμ

Να και τι δήλωσαν σε εφημερίδα μέλη ΟΛΜΕ και ΔΟΕ πριν κάποιες ημέρες για τους φουμαρικούς διορισμούς :
«Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ, τον περασμένο Μάιο, συναντήθηκαν με εκπροσώπους της Ευρωπαικής Επιτροπής, με μεσολάβηση της ευρωπαικής ομοσπονδίας εκπαιδευτικών. Εκεί διαπιστώσαμε ότι δεν υπάρχει ειδική απαγόρευση για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στα μνημόνια, παρά μόνο η γενική οδηγία για μείωση του κράτους. Συνεπώς ο προγραμματισμός έπρεπε να έχει ήδη γίνει, να έχουν μετρηθεί, έστω και κατά προσέγγιση οι ελλείψεις ανά κλάδο, βαθμίδα και ειδικότητα και να έχει αποφασιστεί πως θα γίνουν οι προσλήψεις, αντι να περιμένουμε τον Οκτώβριο για να ξεκινήσουμε. Δεδομένου ότι το ΑΣΕΠ είναι ένα όργανο πιο αργό και από …σλόου μόσιον και ότι ακόμα δεν έχει καν αποφασιστεί το σύστημα διορισμών, εκτιμούμε ότι ακόμα και αν ανακοινωθούν οι διορισμοί, πολύ δύσκολα θα προφτάσουν να προσληφθούν οι εκπαιδευτικοί και να είναι στα σχολεία από τον Σεπτέμβριο του 2019…” είπαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 11, 2018, 06:41:46 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Αύγουστος 11, 2018, 03:33:50 μμ

Έκανα απλά μία εκτίμηση. Εσύ λες ότι θα προκηρυχτεί γραπτός ΑΣΕΠ τον Οκτώβρη και μέχρι τις 1η Σεπτεμβρίου (αντί για Απρίλη που είπα) θα έχουν βγεί τα αποτελέσματα όταν ο ίδιος ο ΑΣΕΠ εκτιμούσε πως χρειάζεται 18-24 μήνες από τη προκήρυξη μέχρι την έκδοση οριστικών αποτελεσμάτων;
Και για να δεις λεπτομέρειες:
https://xenesglosses.eu/2017/06/asep-gia-grapto-diagonismo-gia-ekpaideftikous-anaferetai-stin-etisia-ekthesi/
 Τα παράπονα σου στον ΑΣΕΠ λοιπόν. Και πάνε να τους μάθεις να βγάζουν αποτελέσματα πιο γρήγορα.
Δικαίωμα μου να θέλω ή να μη θέλω γραπτό ΑΣΕΠ. Δε θα σε ρωτήσω κιόλας.
 Αν γραπτός γραπτός αν μοριοδότηση μοριοδότηση.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω προς τι το τόσο έντονο ύφος... Ο καθένας έχει δικαίωμα να γράφει την εκτίμησή του στο πλαίσιο του διαλόγου και της ανταλλαγής απόψεων. Στην προκειμένη περίπτωση, δεν είπα ότι θα γίνει το συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα που παραθέτεις. Ανέφερα το τι είχε γίνει στον προηγούμενο διαγωνισμό (που είναι ό,τι περίπου γινόταν και στους προηγούμενους γραπτούς ΑΣΕΠ). Μακάρι να είχα κάποια εσωτερική πληροφόρηση, να μπορούσα να τη μοιραστώ με όλους εδώ.
Από το link που παραθέτεις: Δεδομένης της συζήτησης που γίνεται για το θέμα αυτό, το ΑΣΕΠ θα ήθελε να τονίσει ότι είναι σε θέση να διεξάγει ένα τέτοιο διαγωνισμό υπό την προϋπόθεση ότι θα δοθεί ο αναγκαίος χρόνος για την προετοιμασία και τη διεξαγωγή διαγωνισμού σε όλα τα μαθήματα, τη διόρθωση των γραπτών και την εκδίκαση των ενστάσεων.
Αυτή η διαδικασία απαιτεί 18-24 μήνες, χρονικό διάστημα που μπορεί να φαίνεται μακρό για τον βραχυπρόθεσμο προγραμματισμό ενός Υπουργείου αλλά είναι εύλογο εάν λάβει κανείς υπ’ όψιν του τα οφέλη που θα προκύψουν μακροπρόθεσμα για την παιδεία από την πρόσληψη τακτικών εκπαιδευτικών με βασικό κριτήριο τα αποτελέσματα ενός γραπτού διαγωνισμού.
Εξ άλλου, για να αποσυμφορηθεί η διαδικασία, θα μπορούσε ο διαγωνισμός να μη γίνει ταυτόχρονα για όλες τις ειδικότητες.
Αναφέρεται ξεκάθαρα ότι είναι σε θέση να διεξάγει την όλη διαδικασία συνολικά (προετοιμασία, εξετασεις, διόρθωση, αποτελέσματα, ενστάσεις) μέσα στο χρονικό διάστημα που λες. Επίσης, προτείνεται και λύση για να επιταχυνθεί η διαδικασία.
Πάντως,αν αποφασίσουν γραπτό διαγωνισμό και με το πιο χρονοβόρο χρονοδιάγραμμα διεξαγωγής της όλης διαδικασίας, το πολύ πολύ να μετατεθεί ο διορισμός των επιτυχόντων διοριστέων μερικούς μήνες αργότερα (και οκ, να καλύψει για μία ακόμη σχολική χρονιά τις θέσεις με αναπληρωτές-not a big deal.). Θεωρώ ότι κάποιος αδιόριστος, εάν είχε την ευκαιρία να συμμετάσχει σε μια διαφανή διαδικασία μόνιμου διορισμού στην εκπαίδευση, το να περιμένει λίγους μήνες παραπάνω για τα αποτελέσματα και τον διορισμό του δεν είναι τόσο μεγάλο ζήτημα.
Υ.Γ. Δεν αναφέρθηκα προσωπικά σε εσένα και ούτε με ενδιαφέρει εάν θέλεις να δώσεις γραπτές εξετάσεις. Αυτό αφορά εσένα και μόνο.
Καθένας έχει δικαίωμα να θέλει/μη θέλει, φοβάται/δεν φοβάται, βαριέται/δεν βαριέται κλπ. να δώσει όποιες εξετάσεις εάν κι εφ' όσον γίνουν κάποτε. Ένα μικρό συμπέρασμα έβγαλα, απ' όσα διαβάζω στο forum. Προσωπική εκτίμηση. Ούτε δόγμα, ούτε θέσφατο, ούτε στατιστική ανάλυση.
keep calm and peaceful! : ) 8)
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Αύγουστος 11, 2018, 08:50:16 μμ

Και μένα να με συγχωρείς tiel για το επιθετικό ύφος του μηνύματος.
Το "Εξ άλλου, για να αποσυμφορηθεί η διαδικασία, θα μπορούσε ο διαγωνισμός να μη γίνει ταυτόχρονα για όλες τις ειδικότητες."
προφανώς σημαίνει πως πρώτα θα δώσουν οι γνωστές βασικές ειδικότητες με τις πολλές προσλήψεις και έπειτα οι άλλες ειδικότητες.
Αυτές οι άλλες ειδικότητες λοιπόν δεν προλαβαίνουν το Σεπτέμβριο του 2019 να διοριστούν με το καινούργια σύστημα αν υπάρχει γραπτός ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ για το κατευναστικό σου μήνυμα και καλό βράδυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 11, 2018, 09:23:44 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Αύγουστος 11, 2018, 08:50:16 μμ

Και μένα να με συγχωρείς tiel το επιθετικό ύφος του μηνύματος.
Το "Εξ άλλου, για να αποσυμφορηθεί η διαδικασία, θα μπορούσε ο διαγωνισμός να μη γίνει ταυτόχρονα για όλες τις ειδικότητες."
προφανώς σημαίνει πως πρώτα θα δώσουν οι γνωστές βασικές ειδικότητες με τις πολλές προσλήψεις και έπειτα οι άλλες ειδικότητες.
Αυτές οι άλλες ειδικότητες λοιπόν δεν προλαβαίνουν το Σεπτέμβριο του 2019 να διοριστούν με το καινούργια σύστημα αν υπάρχει γραπτός ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ για το κατευναστικό σου μήνυμα και καλό βράδυ.

No worries!  :)
Καλό βράδυ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 12, 2018, 04:04:51 μμ

Γιατί ο Γαβρόγλου ελπίζει να κάνει δηλώσεις τον Οκτώμβρη για του χρόνου όταν μπορεί και να μην είναι κυβέρνηση;

Είναι κάτι που μπορεί να έχουμε ξεχάσει.  Τροπολογία Πέμπτης 23/4/17

Συγκεκριμένα, στην εισηγητική έκθεση της τροπολογίας που κατέθεσε προχτές το υπουργείο Παιδείας σε νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομικών σχετικά με την πρόσληψη αναπληρωτών, ξεκαθαρίζει ότι «η προτεινόμενη ρύθμιση καθίσταται αναγκαία ενόψει: α) Των ισχυόντων και για τα σχολικά έτη 2017 – 2018 και 2018 – 2019 περιορισμών διορισμών/προσλήψεων προσωπικού στο δημόσιο τομέα, οι οποίοι υπαγορεύονται και κατά την περίοδο αυτή από εξαιρετικά σοβαρούς και επιτακτικούς δημοσιονομικούς λόγους (…) Οι ισχύοντες δημοσιονομικοί περιορισμοί καθιστούν αδύνατο κατά το ανωτέρω χρονικό διάστημα τον διορισμό μόνιμων εκπαιδευτικών στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, βάσει των πάγιων ισχυουσών διατάξεων».

Τα παραπάνω σημαίνουν πως για τα επόμενα δύο χρόνια δεν θα γίνουν διορισμοί, δείχνοντας ότι η κυβέρνηση εξαπατά συστηματικά όχι μόνο τους εκπαιδευτικούς που εργάζονται χρόνια με ελαστικές σχέσεις, αλλά συνολικά τους εργαζόμενους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 13, 2018, 10:08:35 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 12, 2018, 04:04:51 μμ

Γιατί ο Γαβρόγλου ελπίζει να κάνει δηλώσεις τον Οκτώμβρη για του χρόνου όταν μπορεί και να μην είναι κυβέρνηση;

Είναι κάτι που μπορεί να έχουμε ξεχάσει.  Τροπολογία Πέμπτης 23/4/17

Συγκεκριμένα, στην εισηγητική έκθεση της τροπολογίας που κατέθεσε προχτές το υπουργείο Παιδείας σε νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομικών σχετικά με την πρόσληψη αναπληρωτών, ξεκαθαρίζει ότι «η προτεινόμενη ρύθμιση καθίσταται αναγκαία ενόψει: α) Των ισχυόντων και για τα σχολικά έτη 2017 – 2018 και 2018 – 2019 περιορισμών διορισμών/προσλήψεων προσωπικού στο δημόσιο τομέα, οι οποίοι υπαγορεύονται και κατά την περίοδο αυτή από εξαιρετικά σοβαρούς και επιτακτικούς δημοσιονομικούς λόγους (…) Οι ισχύοντες δημοσιονομικοί περιορισμοί καθιστούν αδύνατο κατά το ανωτέρω χρονικό διάστημα τον διορισμό μόνιμων εκπαιδευτικών στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, βάσει των πάγιων ισχυουσών διατάξεων».

Τα παραπάνω σημαίνουν πως για τα επόμενα δύο χρόνια δεν θα γίνουν διορισμοί, δείχνοντας ότι η κυβέρνηση εξαπατά συστηματικά όχι μόνο τους εκπαιδευτικούς που εργάζονται χρόνια με ελαστικές σχέσεις, αλλά συνολικά τους εργαζόμενους.

άρα η μεταβατική μπορεί και πρέπει να συνεχιστεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 13, 2018, 01:14:25 μμ

Για το 2018-19 είναι σίγουρο.

Το μόνο που μπορεί να κάνει η κυβέρνηση και αυτό θα ήταν μεγάλη επιτυχία είναι να δρομολογήσει διορισμούς στην τελευταία της χρονιά. Για να γίνει αυτό κατά την προσωπική μου γνώμη πρέπει να εκμεταλλευτούμε το γεγονός οτι πάμε για εκλογές και να αντιδράσουμε με κάποιο τρόπο. Οπως αυτές που έγιναν την άνοιξη. Η πρόκληση αναστάτωτης ειδικά αυτή τη προεκλογική χρονιά θα ήταν νομίζω εφιάλτης για τον οποιοδήποτε υπουργό παιδείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 13, 2018, 01:49:27 μμ

όσο πιο πολύ αργούν να φέρουν σύστημα και να το εφαρμόσουν, τόσο πιο οδυνηρό θα είναι για όσους αδικήσει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 13, 2018, 05:30:47 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 13, 2018, 10:08:35 πμ

άρα η μεταβατική μπορεί και πρέπει να συνεχιστεί

Ότι πρέπει πρέπει. Ούτε 10ετία δεν έκλεισε ακόμα, όπως οφείλει να κρατάει κάθε ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ περίοδος. Το αν μπορεί ή πρέπει, θα μας το πει το ΣτΕ πάλι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 14, 2018, 12:17:35 μμ

Από μία ομάδα :  ;D ;D ;D
O μήνας Αύγουστος μας βγάζει από τα μνημόνια. Γαβρόγλου θέλεις προυπηρεσία ,ακαδημαικά και κοινωνικά κριτήρια ε? Ορίστε. Συναινούμε σε ένα από τα παρακάτω 4 συστήματα διορισμού και επιτέλους διορισμοί.  Του χρόνου τέτοια εποχή διοριζόμαστε.
(http://i63.tinypic.com/9qw8dc.jpg)

Όχι και πάλι δεν διοριζόμαστε. Φεύγεις με  ανασχηματισμό μέχρι 25 Αυγούστου. Την τύχη μας μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 14, 2018, 02:34:39 μμ

infinity_kos ποια ομάδα έβγαλε το σύστημα μοριοδότησης που παραθέτεις;

Δεν καταλαβαίνω γιατί προτείνουν να μοριοδοτείται ως κριτήριο διορισμού ένας περασμένος γραπτός διαγωνισμός από τον οποίο έχουν προκύψει και διοριστεί οι διοριστέοι, άρα εκπληρώθηκε ο σκοπός του κι επιπλέον, οι επιτυχόντες "εξαργύρωσαν" τη σειρά επιτυχίας τους με μια θέση στον πίνακα αναπληρωτών...
Δηλαδή, προτείνουν μοριοδότηση και από τη σειρά αποτελεσμάτων του τελευταίου ΑΣΕΠ αλλά και από την προϋπηρεσία που απέκτησαν χάρη (και) σε αυτή τη σειρα...
Πολύ άδικο αυτό και φωτογραφικό.
Γιατί δεν προτείνεται, τότε, συνολικός Μ.Ο. όλων των επιτυχιών ή αποτυχιών από όλους τους προηγούμενους ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 14, 2018, 02:54:11 μμ

είναι από μια ομάδα στο facebook. Προσωπικά θα προτιμούσα να μετράνε όλοι οι προηγούμενοι γραπτοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 14, 2018, 03:32:23 μμ

Νομίζω ότι θα 'πρεπε να μετράει κυρίως το έτος γεννησης του εκάτοστε υποψηφίου, ώστε να είναι σίγουρος ο αποκλεισμός των νεότερων ηλικιακά πτυχιούχων.
Και σε περίπτωση ταύτισης της χρονολογίας να προσμετράται αντίστοιχα η ημερομηνία γέννησης.
 :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 14, 2018, 03:48:53 μμ

Καμιά από τις 4 προτάσεις δεν τηρεί την αναλογία μοριοδότησης γραπτού διαγωνισμού και προϋπηρεσίας. Λαμβάνοντας ως κριτήριο τον γενικά αποδεκτό νόμο 3848/2010 (με εξαίρεση κάποιες αναγκαίες διορθώσεις) όταν ο διαγωνισμός δίνει 100 μόρια μέγιστο, η προϋπηρεσία δίνει 16,8.

Στο πρώτο σενάριο οι 84 μήνες δίνουν 84 μόρια, ενώ ο βαθμός του διαγωνισμού δίνει 50 μόρια μέγιστο.
Η σωστή αναλογία θα έδινε 8,4. Άρα αν μετρούν 84 μήνες, πρέπει καθένας τους να δίνει 0,1 μόριο.

Στο δεύτερο σενάριο με βαθμό ΑΣΕΠ να δίνει μέγιστο 500 μόρια, η προϋπηρεσία πρέπει να δίνει 16,8x5=84 μόρια.
Δηλαδή σ' αυτό το σενάριο κάθε μήνας πρέπει να δίνει 1 μόριο. Τα 7 μόρια ανά μήνα είναι παραλογισμός. Πώς τα προτείνουν;

Στο τρίτο σενάριο δεν μπορεί να μην έχει άνω όριο η προϋπηρεσία. Αν το άνω όριο είναι οι 84 μήνες, όπως σε όλο το δημόσιο, τότε το 16,80 βγαίνει με 0,2 μόρια/μήνα.

Το τέταρτο σενάριο πάλι έχει το πρόβλημα ότι εμπεριέχει μοριοδότηση προϋπηρεσίας χωρίς άνω όριο.

Η μοριοδότηση των πολύτεκνων/τρίτεκνων στα δύο πρώτα σενάρια είναι υπερβολική, σύμφωνα με τον 3848.
Δηλαδή αν κάποιος γράψει 80% στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ φτάνει ακριβώς τα μόρια του πολύτεκνου.
Ένας νέος και 100% να γράψει στον διαγωνισμό (που δεν γίνεται λόγω αρνητικής βαθμολογίας. Ποιος είναι αλάθητος;)
δεν έχει πιθανότητες να περάσει έναν που έχει αρκετή προϋπηρεσία ή είναι πολύτεκνος. Αν έχει και τις δυο προϋποθέσεις δεν τον φτάνει με τίποτα.

Λογική μοριοδότηση πολύτεκνων ή ειδικών κατηγοριών/τρίτεκνων (όπως του 3848) δίνει το τρίτο σενάριο, αρκεί η προϋπηρεσία 84 μηνών να δίνει 16,8 μόρια.

Στο τρίτο σενάριο δεν μετράνε καθόλου τα ακαδημαϊκά κριτήρια, ενώ στο δεύτερο τα ακαδημαϊκά κριτήρια δίνουν τόσα μόρια όσο κι αν γράψει κάποιος 100% στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουν ότι πρόκειται για υπερβολή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Αύγουστος 14, 2018, 03:55:48 μμ

Δεν τα λέτε καλά, συνάδελφοι!
Να μετρά καταρχάς το έτος κτήσης πτυχίου, όπως προτείνουν κάποιοι, ώστε να μην έχετε να λέτε για φωτογραφικές προσλήψεις και φωτογραφικούς διορισμούς!

Μα είναι δυνατόν στο νέο σύστημα διορισμών να πριμοδοτηθούν άλλα κριτήρια πέρα από τα αντικειμενικά και αναμφισβήτητα προσόντα των εκπαιδευτικών; Είναι αδιανόητο, πραγματικά!
Και μακάρι να γίνει σύντομα γραπτός ΑΣΕΠ, έτσι ώστε να δω αυτοί που τώρα υποστηρίζουν πως κράτησαν ανοιχτά τα σχολεία πηγαίνοντας οπουδήποτε ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι, αν θα καθίσουν να μελετήσουν κι αν θα πάνε να δώσουν ή αν θα μείνουν στα ωραία και ανέξοδα λόγια! Περάστε πρώτα από κάποιο εξεταστικό κέντρο, πιάστε τη βάση και ύστερα να λέτε πως σας χρωστούν και διορισμό και πως υπερέχετε έναντι άλλων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 14, 2018, 04:04:42 μμ

Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια αλλά  αναφέρθηκε οτι τα σενάρια αυτά μεταφέρθηκαν σε άτομα του υπουργείου και πήραν την αίσθηση οτι το υπουργείο ήταν πιο κοντά σε ένα από αυτά χωρίς τα μόρια του ασεπ 2008. Και άλλες ομάδες έχουν κάνει επισκέψεις. Για παράδειγμα νηπιαγωγοί την προηγούμενη βδομάδα πρότειναν στο Μαξίμου σύστημα με μόρια ασεπ 2008 +προυπηρεσία (μήνας /μόριο) χωρίς άνω όριο χωρίς κοινωνικά και ακαδημαικά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 14, 2018, 04:14:59 μμ

Είναι προφανές ότι αυτά τα συστήματα είναι στη λογική του "προϋπηρεσία με προσαύξηση κάποια άλλα πραγματάκια για να μην είναι μόνη της". Οι νέοι μη έχοντες προϋπηρεσία είναι αποκλεισμένοι εξ ορισμού, αλλά δυστυχώς για τους "ενεργούς αναπληρωτές" και τους συλλόγους τους, από ό,τι φαίνεται οι "μη ενεργοί" έχουν οργανωθεί και πιέζουν κι αυτοί για σύστημα που θα δίνει και σ'αυτούς ελπίδα. Πέραν του να προβλεφθεί ειδικό ποσοστό των θέσεων για αυτούς (που δε συμφέρει τους "ενεργούς", πλην αυτών που βρίσκονται στις πρώτες θέσεις), δε μπορώ να φανταστώ άλλο σύστημα πλην του γραπτού ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 14, 2018, 04:23:24 μμ

Για να μην προσπαθούν άδικα οι διάφορες ομάδες που κάνουν προτάσεις στο υπουργείο, ας κατανοήσουν ότι 1 μόριο/μήνα ή προϋπηρεσία χωρίς άνω όριο είναι αντισυνταγματικά. Υπάρχουν δεδομένα που πρέπει να ληφθούν υπόψη για να είναι αποδεκτή μία πρόταση, όπως αυτά που ανέφερα παραπάνω. Οτιδήποτε παρεκκλίνει θα εκπέσει νομικά, για αυτό ας κάνουν σοβαρές προτάσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 14, 2018, 04:25:59 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 14, 2018, 04:14:59 μμ

Είναι προφανές ότι αυτά τα συστήματα είναι στη λογική του "προϋπηρεσία με προσαύξηση κάποια άλλα πραγματάκια για να μην είναι μόνη της". Οι νέοι μη έχοντες προϋπηρεσία είναι αποκλεισμένοι εξ ορισμού, αλλά δυστυχώς για τους "ενεργούς αναπληρωτές" και τους συλλόγους τους, από ό,τι φαίνεται οι "μη ενεργοί" έχουν οργανωθεί και πιέζουν κι αυτοί για σύστημα που θα δίνει και σ'αυτούς ελπίδα. Πέραν του να προβλεφθεί ειδικό ποσοστό των θέσεων για αυτούς (που δε συμφέρει τους "ενεργούς", πλην αυτών που βρίσκονται στις πρώτες θέσεις), δε μπορώ να φανταστώ άλλο σύστημα πλην του γραπτού ΑΣΕΠ...

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, για αυτό το σενάριο 4 με ακαδημαϊκά κριτήρια και άνω όριο στους μήνες προϋπηρεσίας θα μπορούσε να γίνει αποδεκτό. Το πιο συνταγματικά θεμελιωμένο σύστημα, όμως, θα ήταν νέος γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 14, 2018, 08:27:11 μμ

Από τη στιγμή που οι πτυχιούχοι είναι περισσότεροι των θέσεων διορισμού, αναγκαστικά κάποιοι δεν πρόκειται να διοριστούν.
Επειδή υπάρχει σαφής διαχωρισμός μεταξύ εχόντων προϋπηρεσία και μη εχόντων, πιο δίκαιο (από την άποψη ότι δίνει πραγματικά ευκαιρία σε όλους να διεκδικήσουν μόνιμη θέση στην εκπαίδευση, χωρίς να πριμοδοτεί καμία κατηγορία εις βάρος της άλλης) είναι  ο διορισμός να προκύψει αποκλειστικά από γραπτό διαγωνισμό (γνωστικό+παιδαγωγικά-διδακτική).
Οι προϋπηρεσίες και τα κοινωνικά κριτήρια μπορούν να μετρήσουν στις τοποθετήσεις/αποσπάσεις/μεταθέσεις, μετά τον διορισμό. 'Ετσι, ο συνάδελφος αναπληρωτής "που κράτησε το σχολείο ανοιχτό τόσα χρόνια κι έχει 2-3 παιδιά", όπως αναφέρθηκε παραπάνω, θα μπορέσει να διεκδικήσει μια θέση σε σχολείο κοντά στην οικογένειά του, που είναι εντελώς ανθρώπινο και απόλυτα κατανοητό.
Αντίστοιχα, τα μεταπτυχιακά και τα άλλα πτυχία (γιατί δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να σηκώνουν το οικονομικό και οικογενειακό βάρος τέτοιων σπουδών), θα μπορούσαν να προσμετρηθούν μετά τον διορισμό στη μισθολογική κατάταξη κι εξέλιξη.
Φυσικά, τα παραπάνω είναι η προσωπική μου άποψη και μόνο. Μακάρι να γίνουν διορισμοί και με ένα δίκαιο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Αύγουστος 14, 2018, 09:05:50 μμ

Το σωστό είναι να μετρήσουν τα ακαδημαϊκά προσόντα που μέχρι τώρα δεν μετρούν, η διδακτική εμπειρία σε όλες τις βαθμίδες ακόμα και στα ΙΕΚ που επίσης δεν μετράει και η επαγγελματική εμπειρία μαζί με επιμορφώσεις. Αν είναι είναι να γίνει ΑΣΕΠ τότε δεν θα πρέπει να μετρήσει τίποτα εκτός από την επίδοση στο γραπτό διαγωνισμό! 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 14, 2018, 10:53:00 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 14, 2018, 08:27:11 μμ

Από τη στιγμή που οι πτυχιούχοι είναι περισσότεροι των θέσεων διορισμού, αναγκαστικά κάποιοι δεν πρόκειται να διοριστούν.
Επειδή υπάρχει σαφής διαχωρισμός μεταξύ εχόντων προϋπηρεσία και μη εχόντων, πιο δίκαιο (από την άποψη ότι δίνει πραγματικά ευκαιρία σε όλους να διεκδικήσουν μόνιμη θέση στην εκπαίδευση, χωρίς να πριμοδοτεί καμία κατηγορία εις βάρος της άλλης) είναι  ο διορισμός να προκύψει αποκλειστικά από γραπτό διαγωνισμό (γνωστικό+παιδαγωγικά-διδακτική).
Οι προϋπηρεσίες και τα κοινωνικά κριτήρια μπορούν να μετρήσουν στις τοποθετήσεις/αποσπάσεις/μεταθέσεις, μετά τον διορισμό. 'Ετσι, ο συνάδελφος αναπληρωτής "που κράτησε το σχολείο ανοιχτό τόσα χρόνια κι έχει 2-3 παιδιά", όπως αναφέρθηκε παραπάνω, θα μπορέσει να διεκδικήσει μια θέση σε σχολείο κοντά στην οικογένειά του, που είναι εντελώς ανθρώπινο και απόλυτα κατανοητό.
Αντίστοιχα, τα μεταπτυχιακά και τα άλλα πτυχία (γιατί δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να σηκώνουν το οικονομικό και οικογενειακό βάρος τέτοιων σπουδών), θα μπορούσαν να προσμετρηθούν μετά τον διορισμό στη μισθολογική κατάταξη κι εξέλιξη.
Φυσικά, τα παραπάνω είναι η προσωπική μου άποψη και μόνο. Μακάρι να γίνουν διορισμοί και με ένα δίκαιο σύστημα.

 Τα μεταπτυχιακά και τα άλλα πτυχία όμως σου δίνουν επιπλέον γνώσεις και σε κάνουν καλύτερο επαγγελματία ενώ τα 2-3 παιδιά όχι... Άρα αν κάτι μετρήσει επιπλέον νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε ποιό είναι περισσότερο συμφέρον για την κοινωνία.,,, Εγω αν πήγαινα να κάνω μια επέμβαση τον καλύτερο επιστήμονα θα έψαχνα να βρω και όχι τον καλύρτερο οικογενειάρχη...Εσείς???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 15, 2018, 01:28:49 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 14, 2018, 10:53:00 μμ

Τα μεταπτυχιακά και τα άλλα πτυχία όμως σου δίνουν επιπλέον γνώσεις και σε κάνουν καλύτερο επαγγελματία ενώ τα 2-3 παιδιά όχι... Άρα αν κάτι μετρήσει επιπλέον νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε ποιό είναι περισσότερο συμφέρον για την κοινωνία.,,, Εγω αν πήγαινα να κάνω μια επέμβαση τον καλύτερο επιστήμονα θα έψαχνα να βρω και όχι τον καλύρτερο οικογενειάρχη...Εσείς???

Εγώ πάντως όσους διορισμένους ξέρω με μεταπτυχιακά και διδακτορικά, αυτό που βλέπω να κυνηγούν, είναι ή καμιά θεσούλα διευθυντή και το ανάλογο επιδοματάκι, και βέβαια καθόλου μάθημα στη τάξη, ή καμιά αποσπασούλα στη διεύθυνση και βέβαια πάλι καθόλου μάθημα... Το μόνο που δε τους νοιάζει είναι το συμφέρον της κοινωνίας!!

Δεν είμαι κατά των μεταπτυχιακών. Κι εγώ θέλω να κάνω κάποιο. Και συμφωνώ ότι δίνει πολύ περισσότερες γνώσεις.
Δε συμφωνώ καθόλου όμως με συναδέλφους που μιλάνε λίγο απαξιωτικά για τα  2 ή 3 παιδιά και το θεσμό της οικογένειας.  Εντάξει, κατανοώ απόλυτα ότι τα εφόδια που έχει ο καθένας, αυτά και θα προβάλλει ως καλύτερα, αλλά αν δε γεννηθούν και παιδάκια, κάποια στιγμή δε θα έχουμε και μαθητές και τα εφόδια θα μας μείνουν στο χέρι.
Το καθετί έχει την αξία του και κάπου συμβάλλει.
Αλλιώς δε θα αποτελούσε κριτήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 15, 2018, 01:46:21 πμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 15, 2018, 01:28:49 πμ

Εγώ πάντως όσους διορισμένους ξέρω με μεταπτυχιακά και διδακτορικά, αυτό που βλέπω να κυνηγούν, είναι ή καμιά θεσούλα διευθυντή και το ανάλογο επιδοματάκι, και βέβαια καθόλου μάθημα στη τάξη, ή καμιά αποσπασούλα στη διεύθυνση και βέβαια πάλι καθόλου μάθημα... Το μόνο που δε τους νοιάζει είναι το συμφέρον της κοινωνίας!!

Δεν είμαι κατά των μεταπτυχιακών. Κι εγώ θέλω να κάνω κάποιο. Και συμφωνώ ότι δίνει πολύ περισσότερες γνώσεις.
Δε συμφωνώ καθόλου όμως με συναδέλφους που μιλάνε λίγο απαξιωτικά για τα  2 ή 3 παιδιά και το θεσμό της οικογένειας.  Εντάξει, κατανοώ απόλυτα ότι τα εφόδια που έχει ο καθένας, αυτά και θα προβάλλει ως καλύτερα, αλλά αν δε γεννηθούν και παιδάκια, κάποια στιγμή δε θα έχουμε και μαθητές και τα εφόδια θα μας μείνουν στο χέρι.
Το καθετί έχει την αξία του και κάπου συμβάλλει.
Αλλιώς δε θα αποτελούσε κριτήριο.

 Δεν απαξιώνω καθόλου τα παιδάκια κανενός  ούτε προβάλλω αυτό που με συμφέρει.. Έκανα μια πολύ σαφή ερώτηση .. Σε θέματα υγείας αν είχατε να επιλέξετε ανάμεσα σε ένα ν φοβερά εξειδικευμένο γιατρό κι σε έναν λιγότερο εξειδικευμένο που είχε δώσει προτεραιότητα στην προσωπική του ζωή ποιόν θα διαλέγατε. Επίσης δεν προσπαθούν να βολευτούν μόνο οι έχοντες μεταπτυχιακό σε θέσεις. Το να έχεις φιλοδοξίες -εφόσον διαθέτεις και τα προσόντα και δεν πας καθαρά βυσματικά- να  γίνεις διευθυντής  δεν θεωρώ ότι είναι κακό. Να σου πω εγώ πόσοι με 3-4 παιδάκια δεν κάνουν εφημερίες λόγω παιδιών, ή δεν θέλουν να πηγαίνουν εκδρομές ή άλλα που αρνούνται να κάνουν??? Γιατί???? και στην εφημερία ούτως ή άλλως στο σχολείο βρίσκεσαι και οι εκδρομές εντός ωραρίου σου πραγματοποιούνται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 15, 2018, 02:07:02 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 15, 2018, 01:46:21 πμ

Δεν απαξιώνω καθόλου τα παιδάκια κανενός  ούτε προβάλλω αυτό που με συμφέρει.. Έκανα μια πολύ σαφή ερώτηση .. Σε θέματα υγείας αν είχατε να επιλέξετε ανάμεσα σε ένα ν φοβερά εξειδικευμένο γιατρό κι σε έναν λιγότερο εξειδικευμένο που είχε δώσει προτεραιότητα στην προσωπική του ζωή ποιόν θα διαλέγατε. Επίσης δεν προσπαθούν να βολευτούν μόνο οι έχοντες μεταπτυχιακό σε θέσεις. Το να έχεις φιλοδοξίες -εφόσον διαθέτεις και τα προσόντα και δεν πας καθαρά βυσματικά- να  γίνεις διευθυντής  δεν θεωρώ ότι είναι κακό. Να σου πω εγώ πόσοι με 3-4 παιδάκια δεν κάνουν εφημερίες λόγω παιδιών, ή δεν θέλουν να πηγαίνουν εκδρομές ή άλλα που αρνούνται να κάνουν??? Γιατί???? και στην εφημερία ούτως ή άλλως στο σχολείο βρίσκεσαι και οι εκδρομές εντός ωραρίου σου πραγματοποιούνται...

Να σου δώσω λοιπόν μια πολύ σαφή απάντηση.
Θα πήγαινα σ'αυτόν, που κατά κοινή ομολογία θα ήταν ο καλύτερος για την επέμβαση που θα έκανα. Δε θα ρωτούσα ούτε για μεταπτυχιακά, ούτε για παιδιά. Απλά να ήταν ο καλύτερος. Πως??? Δικό του θέμα. Δε θα με αφορούσε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 15, 2018, 11:13:24 πμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 15, 2018, 02:07:02 πμ

Να σου δώσω λοιπόν μια πολύ σαφή απάντηση.
Θα πήγαινα σ'αυτόν, που κατά κοινή ομολογία θα ήταν ο καλύτερος για την επέμβαση που θα έκανα. Δε θα ρωτούσα ούτε για μεταπτυχιακά, ούτε για παιδιά. Απλά να ήταν ο καλύτερος. Πως??? Δικό του θέμα. Δε θα με αφορούσε.

 Κάπως θα έπρεπε όμως να αποδεικνύετε ... Τέλοσπαντων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 15, 2018, 04:20:34 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 15, 2018, 01:28:49 πμ

Εγώ πάντως όσους διορισμένους ξέρω με μεταπτυχιακά και διδακτορικά, αυτό που βλέπω να κυνηγούν, είναι ή καμιά θεσούλα διευθυντή και το ανάλογο επιδοματάκι, και βέβαια καθόλου μάθημα στη τάξη, ή καμιά αποσπασούλα στη διεύθυνση και βέβαια πάλι καθόλου μάθημα... Το μόνο που δε τους νοιάζει είναι το συμφέρον της κοινωνίας!!

Δεν είμαι κατά των μεταπτυχιακών. Κι εγώ θέλω να κάνω κάποιο. Και συμφωνώ ότι δίνει πολύ περισσότερες γνώσεις.
Δε συμφωνώ καθόλου όμως με συναδέλφους που μιλάνε λίγο απαξιωτικά για τα  2 ή 3 παιδιά και το θεσμό της οικογένειας.  Εντάξει, κατανοώ απόλυτα ότι τα εφόδια που έχει ο καθένας, αυτά και θα προβάλλει ως καλύτερα, αλλά αν δε γεννηθούν και παιδάκια, κάποια στιγμή δε θα έχουμε και μαθητές και τα εφόδια θα μας μείνουν στο χέρι.
Το καθετί έχει την αξία του και κάπου συμβάλλει.
Αλλιώς δε θα αποτελούσε κριτήριο.

Καλά τα λες, να βοηθήσουν τους αναπληρωτες να κάνουν παιδάκια, όχι να προσθέσουν και άλλα παιδάκια όσοι έχουν 2-3 ήδη. Να δώσουν κίνητρο στους ανθρώπους να αποκτήσουν παιδάκια που Δεν έχουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 15, 2018, 05:27:38 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Αύγουστος 15, 2018, 04:20:34 μμ

Καλά τα λες, να βοηθήσουν τους αναπληρωτες να κάνουν παιδάκια, όχι να προσθέσουν και άλλα παιδάκια όσοι έχουν 2-3 ήδη. Να δώσουν κίνητρο στους ανθρώπους να αποκτήσουν παιδάκια που Δεν έχουν

+++++++++++++++++++++.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Αύγουστος 15, 2018, 05:42:56 μμ

Δεν νομίζω ότι το Υπουργείο έχει πρόθεση να κάνει διορισμούς και ειδικά μαζικούς διορισμούς. Αν ήθελε, θα δεχόταν οι αναπληρωτές να έχουν πενταετή σύμβασή όπως είχαν και οι πυροσβέστες πριν μονιμοποιηθούν. Ξέρει καλά ότι  εάν οι αναπληρωτές ήταν πενταετούς θητείας με προσφυγή στα δικαστήρια θα είχαν πολλές ελπίδες να μονιμοποιούνταν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 15, 2018, 05:56:56 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 14, 2018, 10:53:00 μμ

Τα μεταπτυχιακά και τα άλλα πτυχία όμως σου δίνουν επιπλέον γνώσεις και σε κάνουν καλύτερο επαγγελματία ενώ τα 2-3 παιδιά όχι... Άρα αν κάτι μετρήσει επιπλέον νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε ποιό είναι περισσότερο συμφέρον για την κοινωνία.,,, Εγω αν πήγαινα να κάνω μια επέμβαση τον καλύτερο επιστήμονα θα έψαχνα να βρω και όχι τον καλύρτερο οικογενειάρχη...Εσείς???

νεμι, προφανώς και δεν εξισώνω τα μεταπτυχιακά και τα λοιπά ακαδημαϊκά προσόντα με την ικανότητα/δυνατότητα τεκνοποίησης.
Την άποψή μου εξέφρασα, ως προς τον τρόπο της αντικειμενικής επιλογής διοριστέων. Συμφωνώ ότι τα μεταπτυχιακά και τα λοιπά πτυχία είναι ένδειξη γνώσεων (όταν αποκτώνται με τη νόμιμη οδό και όχι δια τις παραπλεύρου). Ωστόσο, δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα σε καιρό κρίσης να αναλάβουν το κόστος ενός μεταπτυχιακού (πλέον όλα σχεδόν είναι με διδακτρα και για όσα δεν έχουν δίδακτρα, οι διαθέσιμές θέσεις είναι ελάχιστες) και ό,τι αυτό συνεπάγεται (μετακίνηση ή και διαμονή για την παρακολούθηση των μαθημάτων, ελεύθερος χρόνος για διάβασμα κι εργασίες κλπ) που όταν πρέπει να εργαστείς για το ζην, δύσκολα εξασφαλίζονται.
Γνώμη μου είναι ότι μόνο ο γραπτός διαγωνισμός εξασφαλίζει ίση κι αντικειμενική αντιμετώπιση όλων των υποψηφίων. Μετά τον διορισμό, προφανώς θα πρέπει να είναι μετρήσιμα τα κοινωνικά κριτήρια και τα ακαδημαϊκά προσόντα, για να μην αδικείται κανείς. Στους μόνιμους εκπαιδευτικούς, για τις τοποθετήσεις, μεταθέσεις, αποσπάσεις μετράνε τα κοινωνικά κριτήρια και για το ΜΚ τα ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 15, 2018, 06:22:34 μμ

Έχει πλάκα πάντως που για τα μεταπτυχιακά που τα δίδακτρα είναι συνήθως 2-3 χιλιάρικα σε 2 χρόνια υπάρχει το επιχείρημα ότι δεν πρέπει να μετράνε, γιατί δεν έχουν όλοι τα απαιτούμενα λεφτά να τα αποκτήσουν, αλλά για τα παιδιά δε χρησιμοποιείται το ίδιο επιχείρημα, λες και το να μεγαλώνεις ένα παιδί (ή και περισσότερα) είναι φτηνή υπόθεση και μπορεί να το κάνει ο οποιοσδήποτε, αρκεί να θέλει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 15, 2018, 06:24:55 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 15, 2018, 05:56:56 μμ

νεμι, προφανώς και δεν εξισώνω τα μεταπτυχιακά και τα λοιπά ακαδημαϊκά προσόντα με την ικανότητα/δυνατότητα τεκνοποίησης.
Την άποψή μου εξέφρασα, ως προς τον τρόπο της αντικειμενικής επιλογής διοριστέων. Συμφωνώ ότι τα μεταπτυχιακά και τα λοιπά πτυχία είναι ένδειξη γνώσεων (όταν αποκτώνται με τη νόμιμη οδό και όχι δια τις παραπλεύρου). Ωστόσο, δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα σε καιρό κρίσης να αναλάβουν το κόστος ενός μεταπτυχιακού (πλέον όλα σχεδόν είναι με διδακτρα και για όσα δεν έχουν δίδακτρα, οι διαθέσιμές θέσεις είναι ελάχιστες) και ό,τι αυτό συνεπάγεται (μετακίνηση ή και διαμονή για την παρακολούθηση των μαθημάτων, ελεύθερος χρόνος για διάβασμα κι εργασίες κλπ) που όταν πρέπει να εργαστείς για το ζην, δύσκολα εξασφαλίζονται.
Γνώμη μου είναι ότι μόνο ο γραπτός διαγωνισμός εξασφαλίζει ίση κι αντικειμενική αντιμετώπιση όλων των υποψηφίων. Μετά τον διορισμό, προφανώς θα πρέπει να είναι μετρήσιμα τα κοινωνικά κριτήρια και τα ακαδημαϊκά προσόντα, για να μην αδικείται κανείς. Στους μόνιμους εκπαιδευτικούς, για τις τοποθετήσεις, μεταθέσεις, αποσπάσεις μετράνε τα κοινωνικά κριτήρια και για το ΜΚ τα ακαδημαϊκά.

 Αυτό το γνωρίζω πολύ καλά γιατί εγώ έκανα μεταπτυχιακό από αυτά των ελαχίστων θέσεων και για τις 2 χρονιές που απαιτούνταν παρακολούθηση , ακριβώς επειδή δούλευα έφαγα όλα τα μηνιάτικα να πηγαινοέρχομαι 12 ώρες κάθε εβδομάδα από εκεί που δούλευα εκεί που έκανα το μεταπτυχιακό μου.. Συν ότι ήμουν απ το πρωί μέχρι το βράδυ στους δρόμους.. Προσπάθησα όμως, εξαντλήθηκα σωματικά, πνευματικά και οικονομικά  και το έβγαλα.. Άρα τις δικαιολογίες κάποιων  του τύπου δεν μπορώ γιατί δουλεύω δεν τις δέχομαι... Όποιος πραγματικά θέλει θα το κάνει .. ΑΝ όχι με την πρώτη φορά , θα ξαναπροσπαθήσει δεύτερη και τρίτη και όσες φορές χρειαστεί.. θα το παλέψει..Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουν μάθει πολλοί να παλεύουν και τα θέλουν όλα την ίδια ώρα που θα τα σκεφτούν έτοιμα. Για αυτόν ακριβώς τον λόγο όργίζομαι και με τα πληρωμένα ψευτομεταπτυχιακά   και δεν μπορώ να ανεχτώ με κανέναν τρόπο την εξίσωσή τους με τα δικά μας όσων κουραστήκαμε πραγματικά.. Όσο για την ισότητα που λένε μερικοί αυτή δεν ισχύει από τη στιγμή της γέννησης μας βρε παιδιά.. Κάποιος μπορεί να πήγε φροντιστήριο για ΑΣΕΠ επειδή είχε λεφτά και κάποιος όχι. Κάποιος μπορεί όταν σπούδαζε μόνο να είχε να ασχοληθεί με τις σπουδές του και κάποιος να δούλευε παράλληλα  και να έχει χαμηλότερο βαθμό πτυχίου. Κάποιος  κάτι άλλο και κάποιος όχι..  Κάποιοι δουλεύουν στο νομό τους γιατί βγάζει κενά και έχει κάνει εκεί την οικογένειά του και τα έχει όλα και κάποιοι ξεσπιτώνονται χιλιόμετρα κάθε χρονιά και δεν μπορεί να φτιάξει την προσωπική του ζωή... ΤΙ να κάνουμε τώρα???Μπορούμε να τα βάλουμε όλα σε κουτάκια???
 Όσο για το δεύτερο το θέμα είναι ποιος έχει τα περισσότερα προσόντα και όχι ποιος δεν θα αδικηθεί. Κάποιος που παλεύει μια ζωή πρέπει να βρίσκεται σε καλύτερη θέση από αυτόν που εφησυχάζει.. Αλλιώς να μείνουμε στην Ελλάδα που  μέχρι πριν λίγα χρόνια-αν όχι και τώρα-  οι προαγωγές γινόντουσαν με κριτήριο τα έτη προϋπηρεσίας και όχι τα προσόντα. Να δούμε λοιπόν τι κίνητρα θα έχει κανείς να γίνεται καλύτερος πέρα από τα εσωτερικά του κίνητρα.. Και επαναλαμβάνω ένα ερώτημα μου παλιότερο προς αυτούς που ισχυρίζονται ότι οι έχοντες παιδιά έχουν περισσότερες ανάγκες από τους άλλους-αυθαίρετο συμπέρασμα γιατί κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει τις ανάγκες των άλλων.. Οι έχοντες παιδιά αφού έχουν  ανάγκες  πως έχουν την πολυτέλεια να περιμένουν πότε και ΄αν θα γίνουν ποτέ διορισμοί και δεν βρίσκουν κάτι άλλο προκειμένου να τις καλύψουν??? Όποτε τους συμφέρει έχουν χρόνο να περιμένουν??? Ή μήπως στο όνομα αυτών τους των αναγκών να απολύσουμε όσους ανύπαντρους συναδέλφους και να πάρουν τη θέση τους οι παντρεμένοι αδιόριστοι μια και οι ανάγκες τρέχουν και το καλοκαίρι που δεν δουλεύουν και δεν πληρώνονται???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 16, 2018, 09:26:02 πμ

Πώς θα γίνει να το δει ο πρωθυπουργός;
https://drive.google.com/file/d/1IM8ovpV6so7Xg3A4jjLaUFZts6Jr9DO_/view

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 16, 2018, 11:11:05 πμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Αύγουστος 15, 2018, 05:42:56 μμ

Δεν νομίζω ότι το Υπουργείο έχει πρόθεση να κάνει διορισμούς και ειδικά μαζικούς διορισμούς. Αν ήθελε, θα δεχόταν οι αναπληρωτές να έχουν πενταετή σύμβασή όπως είχαν και οι πυροσβέστες πριν μονιμοποιηθούν. Ξέρει καλά ότι  εάν οι αναπληρωτές ήταν πενταετούς θητείας με προσφυγή στα δικαστήρια θα είχαν πολλές ελπίδες να μονιμοποιούνταν.

Ακριβώς, ακριβέστατα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Αύγουστος 16, 2018, 11:36:57 πμ

Συμφωνώ απολύτως και γω! Τόσα χρόνια που είμαστε συμβασιούχοι στην ουσία δεν έχει γίνει κάτι ενώ μέχρι πρότινος έμαθα ότι σε τμήμα του Δήμου μηχανολόγος με 24 μήνες προϋπηρεσία και προσφυγή στα δικαστήρια αφού την απέλυσαν έγινε αορίστου. Φανταστείτε παιδιά μόνο με 24 μήνες.. Και η κοπέλα μπήκε με την ανεργία της μόνο και το πιο σημαντικό είναι δίπλα στο σπίτι της.. Όπως έχω ήδη ξαναπεί όσο υπάρχει τα Εσπα μέχρι το 2020 δεν ξέρω αν είναι και μέχρι το 2022 μας χρυσωνουν το χάπι με υποσχέσεις.. Και γω πάλι αναρωτιέμαι.. Μετά από αλλά 4 χρόνια δεν θα έχουν ήδη μειωθεί τα παιδιά στα σχολεία αφού λόγω κρίσης πολλά ζευγάρια δυσκολευονται να κάνουν έστω ένα;; Αν λοιπόν μειωθεί ο μαθητικός πληθυσμός δεν θα επηρεάσει και εμάς; Γίνεται στην τελική να διοριστουμε όλοι όσοι δουλεύουμε χρόνια τώρα; Just food for thought..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 16, 2018, 12:56:44 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Αύγουστος 16, 2018, 11:36:57 πμ

Συμφωνώ απολύτως και γω! Τόσα χρόνια που είμαστε συμβασιούχοι στην ουσία δεν έχει γίνει κάτι ενώ μέχρι πρότινος έμαθα ότι σε τμήμα του Δήμου μηχανολόγος με 24 μήνες προϋπηρεσία και προσφυγή στα δικαστήρια αφού την απέλυσαν έγινε αορίστου. Φανταστείτε παιδιά μόνο με 24 μήνες.. Και η κοπέλα μπήκε με την ανεργία της μόνο και το πιο σημαντικό είναι δίπλα στο σπίτι της.. Όπως έχω ήδη ξαναπεί όσο υπάρχει τα Εσπα μέχρι το 2020 δεν ξέρω αν είναι και μέχρι το 2022 μας χρυσωνουν το χάπι με υποσχέσεις.. Και γω πάλι αναρωτιέμαι.. Μετά από αλλά 4 χρόνια δεν θα έχουν ήδη μειωθεί τα παιδιά στα σχολεία αφού λόγω κρίσης πολλά ζευγάρια δυσκολευονται να κάνουν έστω ένα;; Αν λοιπόν μειωθεί ο μαθητικός πληθυσμός δεν θα επηρεάσει και εμάς; Γίνεται στην τελική να διοριστουμε όλοι όσοι δουλεύουμε χρόνια τώρα; Just food for thought..

αν μειωθεί ο μαθητικός πληθυσμός που λες, ποιος ο λόγος να προχωρήσουν σε διορισμούς κατά χιλιάδες ? για να μη ξέρουμε τι να τους κάνουμε τα επόμενα χρόνια? φαντάσου τώρα να διορίσουμε όσους έχουν πάνω από 36 ή 24 μήνες, θα  βγάλουμε τα παιδιά από τις τάξεις για να κάθονται οι διορισμένοι
ο μηχανολόγος που λες πέρα του ότι πρόκειται χρόνια πριν που , ναι γινότανε αυτό , είναι ένας , όχι 100.000 μηχανολόγοι
, αυτός μπορεί να ξεκίνησε το δικαστήριο 10-15 χρόνια πριν και να βγήκε η απόφαση τώρα ή 2 χρόνια πριν
λίγο αυτοσυγκράτηση παιδιά στην επιθυμία μας για βόλεμα δε βλάπτει 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 16, 2018, 01:44:04 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Αύγουστος 16, 2018, 11:36:57 πμ

Συμφωνώ απολύτως και γω! Τόσα χρόνια που είμαστε συμβασιούχοι στην ουσία δεν έχει γίνει κάτι ενώ μέχρι πρότινος έμαθα ότι σε τμήμα του Δήμου μηχανολόγος με 24 μήνες προϋπηρεσία και προσφυγή στα δικαστήρια αφού την απέλυσαν έγινε αορίστου. Φανταστείτε παιδιά μόνο με 24 μήνες.. Και η κοπέλα μπήκε με την ανεργία της μόνο και το πιο σημαντικό είναι δίπλα στο σπίτι της.. Όπως έχω ήδη ξαναπεί όσο υπάρχει τα Εσπα μέχρι το 2020 δεν ξέρω αν είναι και μέχρι το 2022 μας χρυσωνουν το χάπι με υποσχέσεις.. Και γω πάλι αναρωτιέμαι.. Μετά από αλλά 4 χρόνια δεν θα έχουν ήδη μειωθεί τα παιδιά στα σχολεία αφού λόγω κρίσης πολλά ζευγάρια δυσκολευονται να κάνουν έστω ένα;; Αν λοιπόν μειωθεί ο μαθητικός πληθυσμός δεν θα επηρεάσει και εμάς; Γίνεται στην τελική να διοριστουμε όλοι όσοι δουλεύουμε χρόνια τώρα; Just food for thought..

Όσο υπάρχει ΕΣΠΑ οι διορισμοί θα είναι μηδέν .+-

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Αύγουστος 16, 2018, 05:10:25 μμ

Όχι καμία διάθεση για βόλεμα.. Ειδικά όσοι δουλεύουμε ως αναπληρωτές δέκα χρόνια πλέον νομίζω ότι ο διορισμός αποτελεί λογική διεκδίκηση εφόσον και εμείς καλύπτουμε διαρκείς και πάγιες ανάγκες του κράτους στην εκπαίδευση όπως αυτή η κοπέλα που ανέφερα και διορίστηκε με δικαστική απόφαση και με μόνο 2 χρόνια εργασίας στον Δήμο.. Το να διεκδικούμε τον διορισμό μας όπως έκανε η μηχανολόγος δεν το θεωρώ βόλεμα σε καμία περίπτωση.. Και ειδικά εμείς όλοι που τρέχουμε στα διάφορα μέρη της Ελλάδος με προσωπικές θυσίες.. Μάλιστα φέτος έγινε αορίστου μαζί με άλλα 10 άτομα και η υπόθεση κράτησε κάνα 6μηνο-8μηνο..Τελοσπαντων ο καθένας όπως τα βλέπει.. Εξάλλου το ίδιο θέμα θα συζητάμε για τα επομενα 4 χρόνια σίγουρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Αύγουστος 16, 2018, 05:29:34 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Αύγουστος 15, 2018, 05:42:56 μμ

Δεν νομίζω ότι το Υπουργείο έχει πρόθεση να κάνει διορισμούς και ειδικά μαζικούς διορισμούς. Αν ήθελε, θα δεχόταν οι αναπληρωτές να έχουν πενταετή σύμβασή όπως είχαν και οι πυροσβέστες πριν μονιμοποιηθούν. Ξέρει καλά ότι  εάν οι αναπληρωτές ήταν πενταετούς θητείας με προσφυγή στα δικαστήρια θα είχαν πολλές ελπίδες να μονιμοποιούνταν.

Πολύ σωστά. Η μεγάλη πλειοψηφία των αναπληρωτών θα έβλεπε θετικά τις 5ετείς συμβάσεις. Θα μπορούσαμε να προγραμματίσουμε και καλύτερα τη ζωή μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 16, 2018, 05:39:32 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Αύγουστος 16, 2018, 05:29:34 μμ

Πολύ σωστά. Η μεγάλη πλειοψηφία των αναπληρωτών θα έβλεπε θετικά τις 5ετείς συμβάσεις. Θα μπορούσαμε να προγραμματίσουμε και καλύτερα τη ζωή μας.

 Κατά τη γνώμη μου οι πενταετείς συμβάσεις ήταν μεγάλη φόλα και καλώς δεν πραγματοποιήθηκαν. Θα έπαιρναν όλους από την πρώτη φάση και να πάει ο καθένας με βάση τα μόρια του ή θα τους έπαιρναν τμηματικά και οι πρώτοι στους πίνακες θα την πατούσαν πηγαίνοντας μακριά και θα δεσμεύονταν για 5 χρόνια??? Θα είχαμε δικαιώματα αποσπάσεις , αδειών χωρίς να τις κόβουν από το επίδομα μη ληφθείσας άδειας κλπ κλπ κλπ???? ΑΝ τοποθετούνταν κάποιος σε ένα σχολείο και επέστρεφε την άλλη χρονιά μόνιμος από αναρρωτική ή ανευ αποδοχών ή εγκυμοσύνη, που θα πηγαίναμε???? Και άλλα πολλά....Όχι άλλα ημίμετρα συνάδελφοι και άλλες μπανανόφλουδες. Μόνιμοι διορισμοί και καμία στάχτη στα μάτια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 16, 2018, 05:50:36 μμ

Σύμφωνα με τον κ. Μητσοτάκη, μόνο την τελευταία τριετία, η κυβέρνηση έχει προσλάβει στο Δημόσιο 21.000 μόνιμους υπαλλήλους και 15.000 συμβασιούχους, με κόστος που ξεπερνά τα 600 εκατ. ευρώ και πληρώνουν από το υστέρημά τους οι Έλληνες φορολογούμενοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 16, 2018, 08:10:33 μμ

(http://i65.tinypic.com/2qc1cg6.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Αύγουστος 16, 2018, 11:01:38 μμ

Είναι το 2ο που σου κλέβω σήμερα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 17, 2018, 11:02:11 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 16, 2018, 05:39:32 μμ

Κατά τη γνώμη μου οι πενταετείς συμβάσεις ήταν μεγάλη φόλα και καλώς δεν πραγματοποιήθηκαν. Θα έπαιρναν όλους από την πρώτη φάση και να πάει ο καθένας με βάση τα μόρια του ή θα τους έπαιρναν τμηματικά και οι πρώτοι στους πίνακες θα την πατούσαν πηγαίνοντας μακριά και θα δεσμεύονταν για 5 χρόνια??? Θα είχαμε δικαιώματα αποσπάσεις , αδειών χωρίς να τις κόβουν από το επίδομα μη ληφθείσας άδειας κλπ κλπ κλπ???? ΑΝ τοποθετούνταν κάποιος σε ένα σχολείο και επέστρεφε την άλλη χρονιά μόνιμος από αναρρωτική ή ανευ αποδοχών ή εγκυμοσύνη, που θα πηγαίναμε???? Και άλλα πολλά....Όχι άλλα ημίμετρα συνάδελφοι και άλλες μπανανόφλουδες. Μόνιμοι διορισμοί και καμία στάχτη στα μάτια.

οι πενταετείς συμβάσεις ηταν κοντά στο 36μηνο και γι΄αυτό απορρίφθηκαν από το υπουργείο..θεμελιωναν συνεχέις ανανεούμενες συμβάσεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Αύγουστος 17, 2018, 08:57:58 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 16, 2018, 05:39:32 μμ

Κατά τη γνώμη μου οι πενταετείς συμβάσεις ήταν μεγάλη φόλα και καλώς δεν πραγματοποιήθηκαν. Θα έπαιρναν όλους από την πρώτη φάση και να πάει ο καθένας με βάση τα μόρια του ή θα τους έπαιρναν τμηματικά και οι πρώτοι στους πίνακες θα την πατούσαν πηγαίνοντας μακριά και θα δεσμεύονταν για 5 χρόνια??? Θα είχαμε δικαιώματα αποσπάσεις , αδειών χωρίς να τις κόβουν από το επίδομα μη ληφθείσας άδειας κλπ κλπ κλπ???? ΑΝ τοποθετούνταν κάποιος σε ένα σχολείο και επέστρεφε την άλλη χρονιά μόνιμος από αναρρωτική ή ανευ αποδοχών ή εγκυμοσύνη, που θα πηγαίναμε???? Και άλλα πολλά....Όχι άλλα ημίμετρα συνάδελφοι και άλλες μπανανόφλουδες. Μόνιμοι διορισμοί και καμία στάχτη στα μάτια.

Καλό είναι κάποια πράγματα να τα σκεφτόμαστε πριν τα γράψουμε. Η αποζημίωση μη ληφθείσας αδείας στην ουσία είναι ο μισθός που δικαιούσαι να εισπράττεις τις ημέρες που έχεις άδεια. Αν η σύμβαση κάποιου λήξει χωρίς να έχει πάρει την άδεια που δικαιούται, τότε πληρώνεται αυτές τις ημέρες. Σήμερα ο αναπληρωτής αμείβεται το πολύ αν θυμάμαι καλά για 18 ημέρες άδειας. Επειδή όμως έχει λήξει η σύμβαση του δεν έχει κρατήσεις ΙΚΑ. Ο αναπληρωτής με πενταετή σύμβαση δεν θα εισπράττει αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας, γιατί πολύ απλά θα απολαμβάνει την καλοκαιρινή του άδεια (2 μήνες) εισπράττοντας τους μισθούς του σε αυτό το διάστημα και έχοντας και ένσημα. Ο αναπληρωτής σήμερα έχει το πολύ 250 ένσημα το χρόνο. Δηλαδή στα 5 χρόνια 1250. Με την πενταετή σύμβαση θα είχε 1500 ένσημα, δηλαδή θα κέρδιζε ένα έτος. Σε βάθος χρόνου αναπληρωτές που δουλεύουν 10 και 15 χρόνια θα είχαν ουσιαστικό όφελος, ενώ σήμερα υπάρχουν αναπληρωτές που μετά από τόσα χρόνια στα σχολεία έχουν χαμένα 5-6 χρόνια ενσήμων. Οι αναρρωτικές δεν θα ξεκινούσαν κάθε χρόνο από τις 15 μέρες, όπως τώρα που είναι νέα σύμβαση, αλλά κάθε χρόνο θα αυξάνονταν (πχ το δεύτερο χρόνο νομίζω πως είναι 25 ημέρες), έτσι ακόμα και για τις εγκυμοσύνες και όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις θα υπήρχε βελτιωμένη αντιμετώπιση.

Η σύμβαση θα μπορούσε να είναι πενταετής, αλλά όχι και η τοποθέτηση σε σχολείο. Εξάλλου το ίδιο συμβαίνει και με τους μόνιμους. Κάθε χρόνο κάνουν χαρτιά τοποθέτησης όσοι είναι στη διάθεση. Το να λέμε ότι είναι πρόβλημα ότι κάποιος θα είναι μια πενταετία στο ίδιο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, στο θέμα που μιλάμε για μόνιμους διορισμούς είναι κάπως αντιφατικό. Εγώ μετά τον διορισμό μου ήμουν σε περιοχή που δεν ήθελα να μείνω μόνιμα για 13 συνεχόμενα έτη. Προφανώς όποιος επιλέγει να κάνει το επάγγελμα του εκπαιδευτικού και κατάγεται από κάποια από τις μεγάλες πόλεις (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Πάτρα κλπ) έχει αποδεχτεί ότι πιθανά θα μείνει κάποια χρόνια μακριά από το σπίτι του. Ακόμα και οι όροι όμως διαμονής και το επίπεδο διαβίωσης είναι πολύ καλύτερο όταν πρόκειται να έχεις πιο μακροχρόνια διαμονή. Καλύτερο και πιο οικονομικό σπίτι θα βρεις όταν ο ιδιοκτήτης γνωρίζει ότι υπάρχει η προοπτική να μείνεις 5 χρόνια και όχι σε ο,τι έχει περισσέψει και δεν ήθελε κανείς να το νοικιάσει, οπότε ο ιδιοκτήτης στο δίνει για 10 μήνες. Το παιδί σου θα μπορεί να φοιτά για 5 χρόνια στο ίδιο σχολείο και όχι κάθε χρόνο αλλού και πολλά άλλα. Φυσικά υπάρχουν και μειονεκτήματα και το μεγαλύτερο είναι ότι μπορεί η Κυβέρνηση να υποκαταστήσει τις όποιες μόνιμες προσλήψεις με 5ετείς συμβάσεις, και να χρησιμοποιήσει τις 5ετείς συμβάσεις ως άλλοθι για να μην κάνει μόνιμες προσλήψεις. Αυτό για μένα είναι το πιο σημαντικό. Κατά τα άλλα βελτιώνουν κατά πολύ και τη θέση όσων αναπληρωτών θα είχαν 5ετή σύμβαση και θα βοηθούσαν πολύ να ξεκινάν τα σχολεία χωρίς κενά. Το άλλο κακό είναι ότι θα υπήρχαν αναπληρωτές 2 ταχυτήτων και θα επικρατούσε διάσπαση και αντιπαραθέσεις. Εκ των πραγμάτων δεν θα μπορούσαν όλοι να έχουν πενταετή σύμβαση και έτσι θα είχαμε αναπληρωτές με 5ετή σύμβαση και αναπληρωτές με τη γνωστή σημερινή σύμβαση. Δηλαδή ακόμα ένας λόγος για διαμάχες. Η ουσία είναι πως από ότι βλέπω και οι συμβάσεις θα παραμείνουν δεκάμηνες στην καλύτερη περίπτωση και μόνιμους διορισμούς δεν βλέπω. Κατά τα άλλα εμείς μαλώνουμε με ποιον τρόπο θα γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 18, 2018, 01:46:42 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Αύγουστος 17, 2018, 08:57:58 μμ

Καλό είναι κάποια πράγματα να τα σκεφτόμαστε πριν τα γράψουμε. Η αποζημίωση μη ληφθείσας αδείας στην ουσία είναι ο μισθός που δικαιούσαι να εισπράττεις τις ημέρες που έχεις άδεια. Αν η σύμβαση κάποιου λήξει χωρίς να έχει πάρει την άδεια που δικαιούται, τότε πληρώνεται αυτές τις ημέρες. Σήμερα ο αναπληρωτής αμείβεται το πολύ αν θυμάμαι καλά για 18 ημέρες άδειας. Επειδή όμως έχει λήξει η σύμβαση του δεν έχει κρατήσεις ΙΚΑ. Ο αναπληρωτής με πενταετή σύμβαση δεν θα εισπράττει αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας, γιατί πολύ απλά θα απολαμβάνει την καλοκαιρινή του άδεια (2 μήνες) εισπράττοντας τους μισθούς του σε αυτό το διάστημα και έχοντας και ένσημα. Ο αναπληρωτής σήμερα έχει το πολύ 250 ένσημα το χρόνο. Δηλαδή στα 5 χρόνια 1250. Με την πενταετή σύμβαση θα είχε 1500 ένσημα, δηλαδή θα κέρδιζε ένα έτος. Σε βάθος χρόνου αναπληρωτές που δουλεύουν 10 και 15 χρόνια θα είχαν ουσιαστικό όφελος, ενώ σήμερα υπάρχουν αναπληρωτές που μετά από τόσα χρόνια στα σχολεία έχουν χαμένα 5-6 χρόνια ενσήμων. Οι αναρρωτικές δεν θα ξεκινούσαν κάθε χρόνο από τις 15 μέρες, όπως τώρα που είναι νέα σύμβαση, αλλά κάθε χρόνο θα αυξάνονταν (πχ το δεύτερο χρόνο νομίζω πως είναι 25 ημέρες), έτσι ακόμα και για τις εγκυμοσύνες και όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις θα υπήρχε βελτιωμένη αντιμετώπιση.

Η σύμβαση θα μπορούσε να είναι πενταετής, αλλά όχι και η τοποθέτηση σε σχολείο. Εξάλλου το ίδιο συμβαίνει και με τους μόνιμους. Κάθε χρόνο κάνουν χαρτιά τοποθέτησης όσοι είναι στη διάθεση. Το να λέμε ότι είναι πρόβλημα ότι κάποιος θα είναι μια πενταετία στο ίδιο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, στο θέμα που μιλάμε για μόνιμους διορισμούς είναι κάπως αντιφατικό. Εγώ μετά τον διορισμό μου ήμουν σε περιοχή που δεν ήθελα να μείνω μόνιμα για 13 συνεχόμενα έτη. Προφανώς όποιος επιλέγει να κάνει το επάγγελμα του εκπαιδευτικού και κατάγεται από κάποια από τις μεγάλες πόλεις (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Πάτρα κλπ) έχει αποδεχτεί ότι πιθανά θα μείνει κάποια χρόνια μακριά από το σπίτι του. Ακόμα και οι όροι όμως διαμονής και το επίπεδο διαβίωσης είναι πολύ καλύτερο όταν πρόκειται να έχεις πιο μακροχρόνια διαμονή. Καλύτερο και πιο οικονομικό σπίτι θα βρεις όταν ο ιδιοκτήτης γνωρίζει ότι υπάρχει η προοπτική να μείνεις 5 χρόνια και όχι σε ο,τι έχει περισσέψει και δεν ήθελε κανείς να το νοικιάσει, οπότε ο ιδιοκτήτης στο δίνει για 10 μήνες. Το παιδί σου θα μπορεί να φοιτά για 5 χρόνια στο ίδιο σχολείο και όχι κάθε χρόνο αλλού και πολλά άλλα. Φυσικά υπάρχουν και μειονεκτήματα και το μεγαλύτερο είναι ότι μπορεί η Κυβέρνηση να υποκαταστήσει τις όποιες μόνιμες προσλήψεις με 5ετείς συμβάσεις, και να χρησιμοποιήσει τις 5ετείς συμβάσεις ως άλλοθι για να μην κάνει μόνιμες προσλήψεις. Αυτό για μένα είναι το πιο σημαντικό. Κατά τα άλλα βελτιώνουν κατά πολύ και τη θέση όσων αναπληρωτών θα είχαν 5ετή σύμβαση και θα βοηθούσαν πολύ να ξεκινάν τα σχολεία χωρίς κενά. Το άλλο κακό είναι ότι θα υπήρχαν αναπληρωτές 2 ταχυτήτων και θα επικρατούσε διάσπαση και αντιπαραθέσεις. Εκ των πραγμάτων δεν θα μπορούσαν όλοι να έχουν πενταετή σύμβαση και έτσι θα είχαμε αναπληρωτές με 5ετή σύμβαση και αναπληρωτές με τη γνωστή σημερινή σύμβαση. Δηλαδή ακόμα ένας λόγος για διαμάχες. Η ουσία είναι πως από ότι βλέπω και οι συμβάσεις θα παραμείνουν δεκάμηνες στην καλύτερη περίπτωση και μόνιμους διορισμούς δεν βλέπω. Κατά τα άλλα εμείς μαλώνουμε με ποιον τρόπο θα γίνουν.

Μια χαρά σκέφτομαι γι αυτό εκφράζω μια σκέψη. Μπορεί να κρατάνε τα χρήματα από το μισθό όπως στις απεργίες αφού δεν θα τα κρατάνε από το επίδομα... όσο για τα δικαιώματα που λες για ένσημα , αναρρωτικές κλπ κλπ πως ξέρεις ότι θα εξισώνονταν με των μονίμων?? και πάλι αναπληρωτής θα ήσουν δεν θα ήσουν μόνιμος.. Μπορείς να γνωρίζεις με βεβαιότητα τι όρους θα είχαν οι συμβάσεις  αυτές???Γατί και τώρα υπογράφουμε σύμβαση  λιγότερου χρόνου βέβαια , αλλά οι συνθήκες είναι αυτές που είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 18, 2018, 10:58:03 πμ

ΠΡΟΤΑΣΗ Μεταβατικου https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Αύγουστος 18, 2018, 12:12:24 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 18, 2018, 01:46:42 πμ

Μια χαρά σκέφτομαι γι αυτό εκφράζω μια σκέψη. Μπορεί να κρατάνε τα χρήματα από το μισθό όπως στις απεργίες αφού δεν θα τα κρατάνε από το επίδομα... όσο για τα δικαιώματα που λες για ένσημα , αναρρωτικές κλπ κλπ πως ξέρεις ότι θα εξισώνονταν με των μονίμων?? και πάλι αναπληρωτής θα ήσουν δεν θα ήσουν μόνιμος.. Μπορείς να γνωρίζεις με βεβαιότητα τι όρους θα είχαν οι συμβάσεις  αυτές???Γατί και τώρα υπογράφουμε σύμβαση  λιγότερου χρόνου βέβαια , αλλά οι συνθήκες είναι αυτές που είναι.

Εκφράζεσαι όμως λες κάποια πράγματα που δεν ισχύουν. Υπάρχει εργατικό δίκαιο. Οι αναπληρωτές υπάγονται στο εργατικό δίκαιο των συμβασιούχων ορισμένου χρόνου. Όλοι οι συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου, είτε στο δημόσιο, είτε στον ιδιωτικό τομέα δικαιούνται μέχρι 15 ημέρες αναρρωτικής άδειας τον πρώτο χρόνο εργασίας τους στον ίδιο εργοδότη. Τον δεύτερο χρόνο ο αριθμός των ημερών αυξάνεται, αρκεί οι συμβάσεις να είναι συνεχόμενες. Να μην υπάρχει διακοπή στην εργασιακή σχέση δηλαδή. Στις 10μηνες συμβάσεις υπάρχει διακοπή εργασιακής σχέσης για 2 μήνες. Στην πενταετή σύμβαση όχι. Τη δεύτερο χρονιά (ημερολογιακή) ο αναπληρωτής θα δικαιούται περισσότερες ημέρες αναρρωτικής. Αν ήταν υπάλληλος γραφείου θα αύξανε και η κανονική του άδεια το δεύτερο έτος. Η αποζημίωση μη ληφθείσας αδείας αφορά τους συμβασιούχους ορισμένου χρόνου αν μέχρι να λήξει η σύμβαση τους δεν πάρουν τις ημέρες κανονικής άδειας που δικαιούνται. Ο αναπληρωτής με 5ετή σύμβαση θα είχε την καλοκαιρινή άδεια που έχουμε όλοι οι εκπαιδευτικοί και θα αμοίβονταν κανονικά (δεν μπορεί να υπάρχει σύμβαση σε ισχύ και να μην υπάρχει αμοιβή), οπότε δεν θα δικαιούνταν αποζημίωση μη ληφθείσας αδείας, αλλά θα έπαιρνε την άδεια του με τις κανονικές αποδοχές του. Η άδεια των 10 ημερών που παίρνουν οι μόνιμοι είναι διαφορετική, εμείς τη λέμε κανονική, αλλά στην πραγματικότητα είναι ειδική άδεια που προβλέπεται μόνο για τους εκπαιδευτικούς για την περίπτωση που προκύπτουν ανάγκες κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους, αφού η κανονική του άδεια είναι η καλοκαιρινή. Επίσης άλλη άδεια είναι οι 2 ημέρες το μήνα του αναπληρωτή που είναι η άδεια που δικαιούται οποιοσδήποτε συμβασιούχος. Εδώ προφανώς θα υπήρχε κάποια προσαρμογή τη νομοθεσίας, αφού δεν θα μπορούσε να έχει και 2 ημέρες το μήνα και 2 μήνες καλοκαιρινή άδεια. Πιθανά θα έπαιρνε 10 ημέρες ειδική άδεια όπως και ο μόνιμος ή κάτι παραπλήσιο, αλλά προφανώς το καθεστώς της πενταετίας θα ήταν αναβαθμισμένο. Το να σου κρατάει χρήματα σαν απεργία για κανονική άδεια είναι εκτός πραγματικότητας και μάλλον αποτελεί προϊόν της φαντασίας σου. Περικοπή μισθού σε άδειες γίνεται μόνο τις 3 ημέρες αναρρωτικής στους ασφαλισμένους στο παλιό ΙΚΑ και στις άδειες άνευ αποδοχών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 18, 2018, 04:08:48 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 18, 2018, 10:58:03 πμ

ΠΡΟΤΑΣΗ Μεταβατικου https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html?m=1

Πώς θα τελειώσει αυτή η μεταβατική περίοδος, που άρχισε το 2010, αν από 1-9-2019 έχουμε νέα μεταβατική;
Είναι καιρός να τελειώσει η μεταβατική περίοδος, αφού διοριστεί και ο τελευταίος διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008.
Στην Κύπρο τώρα άλλαξε το σύστημά τους στην εκπαίδευση, για αυτό έχουν μεταβατική.
Στην Ελλάδα μετά από χρόνια νομικών στρεβλώσεων τώρα πρέπει να μπούμε στην κανονικότητα.
Φυσικά αυτό δεν το θέλουν πολλοί για αυτό προτείνουν κριτήρια με 1 μόριο/μήνα για την προϋπηρεσία και μοριοδότηση παλαιότητας πτυχίου. Περσινά ξινά σταφύλια...αποδεδειγμένα αντισυνταγματικά, αλλά κάποιοι επιμένουν...

Ποια απόφαση του 36μηνου; Η απόφαση οδηγός είναι η 527/2015 από το Συμβούλιο της Επικρατείας. Γνωστό τοις πάσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Αύγουστος 18, 2018, 04:17:11 μμ

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 18, 2018, 04:33:02 μμ

Είναι πολύ σωστό, φίλε mokrina, να γίνει νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, γιατί μετά τη λήξη της μεταβατικής δε θα μπορεί να μοριοδοτείται ο προηγούμενος διαγωνισμός. Έτσι αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι και το τρίτο κριτήριο που προτείνουν είναι άτοπο.

Ουσιαστικά ο ισχύων νόμος για την εκπαίδευση (3848/2010) αναφέρει ότι με τη λήξη της μεταβατικής πρέπει να προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ο οποίος δεν γινόταν τόσα χρόνια λόγω αυτής της μεταβατικής περιόδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 18, 2018, 04:38:57 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 18, 2018, 10:58:03 πμ

ΠΡΟΤΑΣΗ Μεταβατικου https://anaplirwtesekpaideytikoi.blogspot.com/2018/07/blog-post_45.html?m=1

Και γιατί να μετράει ο άσεπ του 2018; Με ποια λογική; Μήπως γιατί ο συγκεκριμένος που το προτείνει είναι δάσκαλος και άρα μπορεί να σφυρίζει αδιάφορα;  Ή ο καλύτερος, ή άθροιστικα ολοι εφόσον είναι συντάγματικό κάτι τετοιο. Αν όχι, νέος άσεπ για ολους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Αύγουστος 18, 2018, 05:05:04 μμ

Ακαδημαϊκά κριτήρια δε βλέπω πουθενά. Ναι το πτυχίο το 90 είναι προφανώς προσόν στη διδασκαλία.  :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 18, 2018, 05:31:23 μμ

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να διοριστούν οι μέχρι τώρα αναπληρωτές κατά προτεραιότητα (καθώς φαίνεται ότι επιθυμούν/απαιτούν) έναντι όλων των υπολοίπων πτυχιούχων;
Δεν τους ανάγκασε κανείς να συμπληρώσουν την αίτηση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές και φυσικά δεν τους υποσχέθηκε κανείς ότι θα διοριστούν λόγω της πρόσληψής τους αυτής.
Και προτείνουν να μετρήσει η βαθμολογία του ΑΣΕΠ 2008, η προϋπηρεσία, και ο χρόνος λήψης πτυχίου εντελώς φωτογραφικά... Μήπως να μετακινηθούν και οι μόνιμοι για να "ανοίξουν" θέσεις σε περιοχές σχολείων που τους βολεύει καλύτερα;
  :) ;D >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 18, 2018, 05:32:02 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Αύγουστος 18, 2018, 04:17:11 μμ

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

+++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Αύγουστος 18, 2018, 07:36:12 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Αύγουστος 18, 2018, 04:17:11 μμ

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

Κατι τετοιο ειναι το πιο ρεαλιστικο μεχρι τωρα συμφωνα με την κατασταση που εχει δημιουργηθει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 18, 2018, 08:34:23 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Αύγουστος 18, 2018, 07:36:12 μμ

Κατι τετοιο ειναι το πιο ρεαλιστικο μεχρι τωρα συμφωνα με την κατασταση που εχει δημιουργηθει.

Μη ξεχνάς ότι ανάμεσα στους αναπληρωτές βρίσκονται και ιδιωτικοι με γερές άκρες και δυσθεώρητες προυπηρεσίες. Πολύ φοβάμαι ότι θα υπάρξει παραθυράκι για αυτούς και όχι αρένα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 18, 2018, 08:47:30 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 18, 2018, 05:31:23 μμ

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να διοριστούν οι μέχρι τώρα αναπληρωτές κατά προτεραιότητα (καθώς φαίνεται ότι επιθυμούν/απαιτούν) έναντι όλων των υπολοίπων πτυχιούχων;
Δεν τους ανάγκασε κανείς να συμπληρώσουν την αίτηση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές και φυσικά δεν τους υποσχέθηκε κανείς ότι θα διοριστούν λόγω της πρόσληψής τους αυτής.
Και προτείνουν να μετρήσει η βαθμολογία του ΑΣΕΠ 2008, η προϋπηρεσία, και ο χρόνος λήψης πτυχίου εντελώς φωτογραφικά... Μήπως να μετακινηθούν και οι μόνιμοι για να "ανοίξουν" θέσεις σε περιοχές σχολείων που τους βολεύει καλύτερα;
  :) ;D >:(

   Σ αυτό θα συμφωνήσω, αλλά ειλικρινά αναρωτιέστε κάποιοι γιατί άνθρωποι που δουλεύουν 8,9,10 + χρόνια μέσω ΑΣΕΠ επιθυμούν να διοριστούν????Δεν αναγκάσαμε εμείς το Υπουργείο να μην κάνει ξανά ΑΣΕΠ με τά το 2008 για να δουλεύουμε μόνο εμείς τόσα χρόνια , γιατί και γι αυτό έχουμε αδίκως κατηγορηθεί από διαφόρους.. Έχετε την ίδια απορία ή την πρόθεση να φωνάξετε να απολυθούν όσοι μόνιμοι διορίστηκαν από το 98 και μετά μόνο με την προϋπηρεσία με 24 μηνα και άλλα αντισυνταγματικά??? όχι βέβαια γι αυτούς ισχύει η γνωστή ατάκα ελληνικής ταινίας δια στόματος Βουτσά " άμα τρουπώσω τρούπωσα" ... Αλλά εάν έχεις ΑΣΕΠ επειδή είσαι αναπληρωτής να δίνεις εσαεί επειδή δεν πρόλαβες το 24μηνο του βυσματία....  Για τι να μην διοριστούν όσοι είναι αναπληρωτές με ΑΣΕΠ και νέοι στη θέση όσων δουλεύουν με βύσμα ή ιδιωτικοί ή άλλοι γνωστοί εξυπνάκηδες του κλάδου???
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 18, 2018, 09:45:44 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 18, 2018, 08:47:30 μμ

   Σ αυτό θα συμφωνήσω, αλλά ειλικρινά αναρωτιέστε κάποιοι γιατί άνθρωποι που δουλεύουν 8,9,10 + χρόνια μέσω ΑΣΕΠ επιθυμούν να διοριστούν????Δεν αναγκάσαμε εμείς το Υπουργείο να μην κάνει ξανά ΑΣΕΠ με τά το 2008 για να δουλεύουμε μόνο εμείς τόσα χρόνια , γιατί και γι αυτό έχουμε αδίκως κατηγορηθεί από διαφόρους.. Έχετε την ίδια απορία ή την πρόθεση να φωνάξετε να απολυθούν όσοι μόνιμοι διορίστηκαν από το 98 και μετά μόνο με την προϋπηρεσία με 24 μηνα και άλλα αντισυνταγματικά??? όχι βέβαια γι αυτούς ισχύει η γνωστή ατάκα ελληνικής ταινίας δια στόματος Βουτσά " άμα τρουπώσω τρούπωσα" ... Αλλά εάν έχεις ΑΣΕΠ επειδή είσαι αναπληρωτής να δίνεις εσαεί επειδή δεν πρόλαβες το 24μηνο του βυσματία....  Για τι να μην διοριστούν όσοι είναι αναπληρωτές με ΑΣΕΠ και νέοι στη θέση όσων δουλεύουν με βύσμα ή ιδιωτικοί ή άλλοι γνωστοί εξυπνάκηδες του κλάδου???

Προσωπικά δεν αναρωτιέμαι γιατί θέλουν να διοριστούν κάποιοι άνθρωποι... αυτό είναι απόλυτα κατανοητό και δεν τίθεται θέμα. Αυτό για το οποίο αναρωτιέμαι είναι γιατί κάποιοι θέλουν να διοριστούν κατά προτεραιότητα έναντι άλλων και μάλιστα επικαλούμενοι οι ίδιοι το γεγονός ότι νιώθουν αδικημένοι που υπηρετούν χρόνια στην εκπαίδευση ως αναπληρωτές και δεν έχουν διοριστεί ακόμη, χωρίς ωστόσο να υπήρξε κάποια διάταξη/νόμος/υπόσχεση κλπ που προέβλεπε τον διορισμό τους.
Η περίοδος είναι μεταβατική και δεν γίνονται διορισμοί μέχρι να αρθεί ο μεταβατικός χαρακτήρας. Εάν δεν υπήρχε η αναστολή των διορισμών στην εκπαίδευση προφανώς θα είχε γίνει γραπτός ΑΣΕΠ ( ή κάτι αντίστοιχο) από τον οποίο θα προέκυπταν οι διοριστέοι (έχοντες και μη έχοντες προϋπηρεσία).
Το να επικαλούνται κάποιοι άδικες ρυθμίσεις διορισμού, που καλώς έχουν καταργηθεί, όχι όμως για να καταγγείλλουν την αδικία αλλά για να τη χρησιμοποιήσουν ως επιχείρημα προς δικαιολόγηση ενός άδικου τρόπου διορισμούπου επιθυμούν για τους εαυτούς τους εις βάρος των μη εχόντων προϋπηρεσία (γιατί έτσι τους συμφέρει στην προκειμένη περίπτωση: "να τρουπώσουν") κι επιπλέον για να απολυθούν τιμωρητικά οι διορισμένοι, είναι αντισυναδελφικό κατά τη γνώμη μου.
Κι εγώ θεωρώ καταφωρη αδικία το γεγονός ότι κάποιοι διορίστηκαν μόνο και μόνο με κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους ή (για να το πάμε και πιο πίσω) με μόνο κριτήριο το έτος απόκτησης του πτυχίου τους (επετηρίδα) αλλά δεν απαιτώ την απόλυσή τους!
Το θέμα είναι να μην επαναλαμβάνονται άδικες ρυθμίσεις, όχι να απολύονται συνάδελφοι για να έρθουν στη θέση τους άλλοι. Μετά δημιουργείται φαύλος κύκλος.
Και μέχρι τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ υπήρχαν υποψήφιοι με/χωρίς προϋπηρεσία, με/χωρίς παιδιά. Δεν τους εμπόδισε κανείς να συμμετάσχουν, να γράψουν καλά και να διοριστούν.
Η γη δε θα σταματησει να γυρίζει εάν δε διοριστούν όλοι οι έχοντες προϋπηρεσία.  8) :o :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 18, 2018, 11:11:48 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 18, 2018, 09:45:44 μμ

Προσωπικά δεν αναρωτιέμαι γιατί θέλουν να διοριστούν κάποιοι άνθρωποι... αυτό είναι απόλυτα κατανοητό και δεν τίθεται θέμα. Αυτό για το οποίο αναρωτιέμαι είναι γιατί κάποιοι θέλουν να διοριστούν κατά προτεραιότητα έναντι άλλων και μάλιστα επικαλούμενοι οι ίδιοι το γεγονός ότι νιώθουν αδικημένοι που υπηρετούν χρόνια στην εκπαίδευση ως αναπληρωτές και δεν έχουν διοριστεί ακόμη, χωρίς ωστόσο να υπήρξε κάποια διάταξη/νόμος/υπόσχεση κλπ που προέβλεπε τον διορισμό τους.
Η περίοδος είναι μεταβατική και δεν γίνονται διορισμοί μέχρι να αρθεί ο μεταβατικός χαρακτήρας. Εάν δεν υπήρχε η αναστολή των διορισμών στην εκπαίδευση προφανώς θα είχε γίνει γραπτός ΑΣΕΠ ( ή κάτι αντίστοιχο) από τον οποίο θα προέκυπταν οι διοριστέοι (έχοντες και μη έχοντες προϋπηρεσία).
Το να επικαλούνται κάποιοι άδικες ρυθμίσεις διορισμού, που καλώς έχουν καταργηθεί, όχι όμως για να καταγγείλλουν την αδικία αλλά για να τη χρησιμοποιήσουν ως επιχείρημα προς δικαιολόγηση ενός άδικου τρόπου διορισμούπου επιθυμούν για τους εαυτούς τους εις βάρος των μη εχόντων προϋπηρεσία (γιατί έτσι τους συμφέρει στην προκειμένη περίπτωση: "να τρουπώσουν") κι επιπλέον για να απολυθούν τιμωρητικά οι διορισμένοι, είναι αντισυναδελφικό κατά τη γνώμη μου.
Κι εγώ θεωρώ καταφωρη αδικία το γεγονός ότι κάποιοι διορίστηκαν μόνο και μόνο με κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους ή (για να το πάμε και πιο πίσω) με μόνο κριτήριο το έτος απόκτησης του πτυχίου τους (επετηρίδα) αλλά δεν απαιτώ την απόλυσή τους!
Το θέμα είναι να μην επαναλαμβάνονται άδικες ρυθμίσεις, όχι να απολύονται συνάδελφοι για να έρθουν στη θέση τους άλλοι. Μετά δημιουργείται φαύλος κύκλος.
Και μέχρι τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ υπήρχαν υποψήφιοι με/χωρίς προϋπηρεσία, με/χωρίς παιδιά. Δεν τους εμπόδισε κανείς να συμμετάσχουν, να γράψουν καλά και να διοριστούν.
Η γη δε θα σταματησει να γυρίζει εάν δε διοριστούν όλοι οι έχοντες προϋπηρεσία.  8) :o :P

 Κοίτα να δεις ή είμαστε υπερ της κάθαρσης ή όχι.... όχι όποιος πρόλαβε τον Κύριε  είδε και οι υπόλοιποι από κει που ρθαν... Και δεν κατάλαβα γιατί θεωρείτε αντισυναδελφικό όταν αναφέρεις και χτυπάς αν το βλέπεις έτσι, όσους διορίστηκαν παράνομα , και δεν θεωρείται αντισυναδελφικό κάποιοι να διορίστηκαν αντισυνταγματικα εις βάρος άλλων και κάποιοι εξακολουθούν κι ως αναπληρωτές να δουλεύουν εις βάρος άλλων.. Από πότε θεωρείται αντισυναδελφικό να αναφέρεις τα κακώς κείμενα που πέφτουν στην αντίληψή σου???Όσοι αδικήθηκαν και παραμένουν αδιόριστοι εξαιτίας των γνωστών μεθόδων κάποιων δεν είναι συνάδελφοι??? Και να σου πω και ευθαρσώς την άποψή μου επειδή δεν έχω μάθει να μασάω τα λόγια μου... Αν έχει μείνει ένα άτομο με ΑΣΕΠ  χωρίς διορισμό εξαιτίας ενός άλλου που διορίστηκε με αντισυνταγματικό τρόπο ναι να απολυθεί ο"πονηρός  συνάδελφος" και να αποκατασταθεί ο αδικημένος και τίμιος ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ   αν είμαστε τόσο τίμιοι και καθαροί. Γιατί δεν μπορεί κάποιοι να λυπάστε τους νέους που δεν τους δόθηκε η δυνατότητα να δώσουν ασεπ και κάποιον που έδωσε,  κουράστηκε να διαβάζει και ίσως για να κάτσει να διαβάσει έχασε άλλες δουλειές και ευκαιρίες και κάποιος ξύπνιος "συνάδελφος" τον πέταξε έξω με γνωστές μεθόδους να μην είναι κρίμα .Και μη μου πει κανέις ότι ΄ο πρώτος έχει ήδη χτίσει τη ζωή του με το διορισμό ... Και οι υπόλοιποι αυτό προσπαθούμε να κάνουμε... Και επειδή απάντησες σε δικό μου μνμ και αναφέρθηκες σε απ΄αίτηση μας να πριμοδοτηθούμε απέναντι σε νέους συναδέλφους , θα σου απαντήσω 1ον ότι όταν ξεκίνησε κάποιος να δουλεύε πριν 10 χρόνια δεν ήξερε ότι θα γινόταν αυτό το χάλι και εγκλωβίστηκε κατά κάποιον τρόπο, ενώ οι νέοι όχι -για κάποιους αυτό μπορεί να μην παίζει σημασία, έχει όμως σε μεγάλο βαθμό- και 2ον εμένα θέση μου είναι να δουλέψουν και οι νέοι στη θέση ιδιωτικών, και άλλων γνωστών βυσματιών  που αυτοί είναι αλεξιπτωτιστές ώστε να μη συνεχίζεται η αδικία με μια άλλης μορφής 24μηνα  ή άλλους πλάγιους τρόπους οι οποίε απλά έχουν αλλάξει μορφή αλλά στην ουσία δεν έχουν εξαλειφθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 18, 2018, 11:35:24 μμ

Επίσης η επετηρίδα που αναφέρεις μπορεί να θεωρείται άδικη δεν είναι όμως αντισυνταγματική γιατί ήταν ο βασικός νόμος του κράτους τότε για τους διορισμούς εκπαιδευτικών. Ενώ 24μηνα κλπ κλπ δεν είναι μόνο άδικα αλλά και αντισυνταγματικά μιας κι ο νόμος ήταν ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ. ελπίζω καταλαβαίνεις τη διαφορά.. Τι πάει να πει να απολυθεί τμωρητικά συνάδελφος. Ο άλλος που έχασε τη θέση του εξαιτίας του αντισυναταγματικά διορισμένου δεν είναι συνάδελφος και κρίμα.. Ας μας δώσει κάποιος την έννοια της συναδελφικότητας επιτέλους.. Μόνο όταν κάποιος έχει μονιμοποιηθεί και πάρει ΦΕΚ -με όποιον τρόπο κι αν το έκανε- είναι συνάδελφος??? Νόμιζα κάναμε την ίδια δουλειά απαξ και μπαιναμε στην τάξη, άρα όλοθι ήμασταν συνάδελφοι.. Προφανώς βλακωδώς το πίστευα μιας και ούτως ή άλλως τόσα χρόνια έχουμε ίδιες υποχρεώσεις αλλά διαφορετικά δικαιώματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Αύγουστος 19, 2018, 09:29:34 πμ

Πραγματικα μερικους δεν μπορω να σας καταλαβω η αδυνατω! εχουμε περασει ασεπ το 2006 το 2008 καναμε αναπληρωτες τοσα χρονια και μου ζητατε να παω να ξαναδωσω? οχι να πανε να δωσουν αυτοι που ο 3848 τους χαρησε το 50! ελεος δλδ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghathi στις Αύγουστος 19, 2018, 10:31:16 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Αύγουστος 18, 2018, 04:17:11 μμ

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

Το γνωστικό αντικείμενο καλύπτεται από το τεκμήριο του πτυχίου. Γιατί όχι μόνο στα Παιδαγωγικά;  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 19, 2018, 01:20:51 μμ

Τελικά, το τι είναι δίκαιο και άδικο, εδώ μέσα είναι εντελώς υποκειμενικό...
Προσωπικά, καταλαβαίνω την αγωνία των συναδέλφων με προϋπηρεσία, αλλά αυτόν τον πανικό μπροστά στο ενδεχόμενο ενός επικείμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, αδυνατώ να τον καταλάβω.
Είτε θέλουν κάποιοι είτε όχι να το αποδεχτούν είναι αντισυνταγματικό και άδικο να ζητούν διορισμό κατά προτεραιότητα έναντι άλλων. 
Η λογική "εμείς να διοριστούμε που έχουμε εργαστεί τόσα χρόνια ως αναπληρωτές κι έχουμε γράψει στον διαγωνισμό (αλλά χωρίς να κριθούμε διοριστέοι- όπως επιμελώς αποκρύπτεται) και οι υπόλοιποι πτυχιούχοι (οι οποίοι δεν είναι απαραίτητα νέοι σε ηλικία, όπως προτάσσεται εδώ) να πάρουνε ψίχουλα", είναι εντελώς  αντισυναδελφική, άδικη και θυμίζει νοοτροπία στρατού.
Η εκπαίδευση, όμως -πώς να το κάνουμε- δεν είναι στρατός!
Ακόμη κι αν τελικά διοριστούν με τον τρόπο που επιθυμούν, δηλαδή με μόνο κριτήριο ότι έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές (LOL), θα ρθούνε κάποιοι άλλοι, που θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη.
Όποιος έχει τόσα χρόνια προϋπηρεσίας (άρα διδακτική και παιδαγωγική εμπειρία) κι έχει την εμπειρία να διαγωνιστεί σε γραπτό ΑΣΕΠ,  γιατί φοβάται τόσο πολύ έναν "νέο" πτυχιούχο που θα γράψει κι αυτός.
Απ' ό,τι φαίνεται, η συζήτηση επ αυτού, όμως είναι ατελέσφορη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Αύγουστος 19, 2018, 01:23:26 μμ

Οσοι διοριστικαν μετα την καθιερωση του διαγωνισμου του ΑΣΕΠ με πινακες δεν το επραξαν μονοι τους, αλλα με βαση τις αναλογες νομοθετικες ρυθμισεις. Επομενως δεν κατηγορουνται αυτοι ως παρανομοι για να απολυθουν, αλλα κριθηκαν αντισυνταγμτικες οι ρυθμισεις της πολιτειας.
Οσο για την εφαρμογη διαδικασιων προς πληρωση των κενων θεσεων, μαλλον ματαια αναμενουν ολοι, μια χαρα εξυπηρετουν οι αναπληρωτες μαλλον κοστιζουν λιγοτερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghathi στις Αύγουστος 19, 2018, 01:46:41 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 19, 2018, 01:20:51 μμ

Τελικά, το τι είναι δίκαιο και άδικο, εδώ μέσα είναι εντελώς υποκειμενικό...
Προσωπικά, καταλαβαίνω την αγωνία των συναδέλφων με προϋπηρεσία, αλλά αυτόν τον πανικό μπροστά στο ενδεχόμενο ενός επικείμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, αδυνατώ να τον καταλάβω.

Έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ συνάδελφε;
Η ερώτηση μου είναι ειλικρινής χωρίς καμιά διάθεση αντιπαραθεσης ή ειρωνείας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 19, 2018, 02:02:16 μμ

Παράθεση από: aghathi στις Αύγουστος 19, 2018, 01:46:41 μμ

Έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ συνάδελφε;
Η ερώτηση μου είναι ειλικρινής χωρίς καμιά διάθεση αντιπαραθεσης ή ειρωνείας

Ναι, γι αυτό και εκφέρω γνώμη επ' αυτού.
Η ζωή δεν τελειώνει με έναν γραπτό διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 19, 2018, 02:08:29 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 19, 2018, 01:20:51 μμ

Τελικά, το τι είναι δίκαιο και άδικο, εδώ μέσα είναι εντελώς υποκειμενικό...
Προσωπικά, καταλαβαίνω την αγωνία των συναδέλφων με προϋπηρεσία, αλλά αυτόν τον πανικό μπροστά στο ενδεχόμενο ενός επικείμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, αδυνατώ να τον καταλάβω.
Είτε θέλουν κάποιοι είτε όχι να το αποδεχτούν είναι αντισυνταγματικό και άδικο να ζητούν διορισμό κατά προτεραιότητα έναντι άλλων. 
Η λογική "εμείς να διοριστούμε που έχουμε εργαστεί τόσα χρόνια ως αναπληρωτές κι έχουμε γράψει στον διαγωνισμό (αλλά χωρίς να κριθούμε διοριστέοι- όπως επιμελώς αποκρύπτεται) και οι υπόλοιποι πτυχιούχοι (οι οποίοι δεν είναι απαραίτητα νέοι σε ηλικία, όπως προτάσσεται εδώ) να πάρουνε ψίχουλα", είναι εντελώς  αντισυναδελφική, άδικη και θυμίζει νοοτροπία στρατού.
Η εκπαίδευση, όμως -πώς να το κάνουμε- δεν είναι στρατός!
Ακόμη κι αν τελικά διοριστούν με τον τρόπο που επιθυμούν, δηλαδή με μόνο κριτήριο ότι έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές (LOL), θα ρθούνε κάποιοι άλλοι, που θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη.
Όποιος έχει τόσα χρόνια προϋπηρεσίας (άρα διδακτική και παιδαγωγική εμπειρία) κι έχει την εμπειρία να διαγωνιστεί σε γραπτό ΑΣΕΠ,  γιατί φοβάται τόσο πολύ έναν "νέο" πτυχιούχο που θα γράψει κι αυτός;
Απ' ό,τι φαίνεται, η συζήτηση επ αυτού, όμως είναι ατελέσφορη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 19, 2018, 02:54:04 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 19, 2018, 02:02:16 μμ

Ναι, γι αυτό και εκφέρω γνώμη επ' αυτού.
Η ζωή δεν τελειώνει με έναν γραπτό διαγωνισμό.

Δε τελειώνει; Και τι θα κάνει ο 50αρης σχεδόν πρώην αναπληρωτής που θα αποτύχει να διοριστεί και ίσως δεν έχει ούτε και ελπίδα νέας αναπληρωσης; Να επιστρέψει στο φροντιστηριακό χώρο αδύνατο, και νομίζω τους λόγους τους αντιλαμβάνεσαι. Να ξεκινήσει ξανά να ψάχνει ιδιαίτερα όταν τα τελευταία χρόνια λόγω της αναπλήρωσης λείπει από το τον τόπο συμφερόντων του δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση ειδικά αυτή την εποχή. Κι αν είναι μόνο το τομαρι του να προσέξει πάει στο διαολο. Αν έχει οικογένεια με παιδιά; Καλό λοιπόν να σκεφτομαστε και λίγο τι γράφουμε. Πιθανό να φαίνονται εύκολα κάποια πράγματα αν δε τα έχεις ζήσει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 03:17:52 μμ

Δηλαδή πρέπει να τον λυπηθουμε και να γίνει μόνιμος.. Τι ακούμε...
Να γράψει καλύτερα και να μπει! Σκληρό αλλά αυτό πρέπει να είναι.
Σε ένα διαγωνισμό πρέπει να μπουν οι καλύτεροι. Όλοι έχουν οικογένειές... Και όλοι θέλουν να κάνουν... Δεν μπορεί να είναι δικαιολογία και μετά το τι θα κάνει...
Μόνο αυτοί που το αξίζουν!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Αύγουστος 19, 2018, 03:32:38 μμ

Προς agathi:

Μονο στο γνωστικο γιατι θα ειναι ολες ερωτησεις πολαπλης επιλογης και τα αποτελεσματα θα βγουν γρηγορα (με τα scanner) και δε θα αμφισβητηθουν απο κανεναν.  Στα παιδαγωγικα θα πρεπει να αναλυσεις τη διαδικασια του μαθηματος που θα σου ζητησουν, ειναι δηλαδη αναπτυξης, θα παρει χρονο και η βαθμολογηση δε θα ειναι αντικειμενικη αλλα υποκειμενικη.

Και στη τελικη,και  το υπουργειο και το ΑΣΕΠ δε θα εχουν τη δικαιολογία οτι δεν μας παιρνει ο χρονος. Το πολυ σε δύο μήνες απο την ημερομηνια διαξαγωγης του διαγωνισμου θα έχουν ολα τελειωσει. 

Αντικειμενικα και χωρις αμφισβήτηση απο κανέναν ( παντα θα υπαρχουν βεβαια και μερικές εξαιρεσεις).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Αύγουστος 19, 2018, 03:46:44 μμ

Όποιος θεωρεί ότι μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και ειδικά στο γνωστικό, στις ερωτήσεις πολλαπλών απαντήσεων, γράφουν καλά οι πιο διαβασμένοι πλανάται πλανην οικτράν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghathi στις Αύγουστος 19, 2018, 04:01:38 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Αύγουστος 19, 2018, 03:32:38 μμ

Προς agathi:

Μονο στο γνωστικο γιατι θα ειναι ολες ερωτησεις πολαπλης επιλογης και τα αποτελεσματα θα βγουν γρηγορα (με τα scanner) και δε θα αμφισβητηθουν απο κανεναν.  Στα παιδαγωγικα θα πρεπει να αναλυσεις τη διαδικασια του μαθηματος που θα σου ζητησουν, ειναι δηλαδη αναπτυξης, θα παρει χρονο και η βαθμολογηση δε θα ειναι αντικειμενικη αλλα υποκειμενικη.

Και στη τελικη,και  το υπουργειο και το ΑΣΕΠ δε θα εχουν τη δικαιολογία οτι δεν μας παιρνει ο χρονος. Το πολυ σε δύο μήνες απο την ημερομηνια διαξαγωγης του διαγωνισμου θα έχουν ολα τελειωσει. 

Αντικειμενικα και χωρις αμφισβήτηση απο κανέναν ( παντα θα υπαρχουν βεβαια και μερικές εξαιρεσεις).

Μπερδεύεις νομίζω την διδακτική του μαθήματος με τα Παιδαγωγικά τα οποία ήταν πολλαπλής επιλογής έτσι κι αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 19, 2018, 04:03:51 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 03:17:52 μμ

Δηλαδή πρέπει να τον λυπηθουμε και να γίνει μόνιμος.. Τι ακούμε...
Να γράψει καλύτερα και να μπει! Σκληρό αλλά αυτό πρέπει να είναι.
Σε ένα διαγωνισμό πρέπει να μπουν οι καλύτεροι. Όλοι έχουν οικογένειές... Και όλοι θέλουν να κάνουν... Δεν μπορεί να είναι δικαιολογία και μετά το τι θα κάνει...
Μόνο αυτοί που το αξίζουν!!!!

Το μόνο σχόλιο που θα κάνω σε όσα λες είναι ότι μου θυμίζεις εμένα 18-19 χρόνια πριν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghathi στις Αύγουστος 19, 2018, 04:13:37 μμ

Το να γράψεις καλύτερα είναι πολύ σχετικό. Δεν μηδενιζω την γραπτή εξέταση αλλά το 2004 έγραψα πολύ καλύτερα από πολλούς που διοριστηκαν γιατί η προϋπηρεσία μετρούσε με αυξημένη βαρύτητα. Το 2006 έγραψα ακόμα καλύτερα αλλά ακόμα δεν είχα  προϋπηρεσία. Το 2008... δεν αξίζει καν να το συζητήσουμε. Τώρα έχω την προϋπηρεσία. Γιατί εμείς να μην έχουμε την ευκαιρία να εξαργυρωσουμε την προϋπηρεσία μας όπως έγινε για όλους σχεδόν όσους διοριστηκαν έως τώρα; Και ναι τώρα πια η ζωή τελειώνει κάπου εκεί.. Οι δικές μας επιλογές έχουν περιοριστεί όπως όλων αλλά ο δικός μας ο χρόνος τελειώνει μαζί και με τα μέσα και με τις αντοχές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 04:41:38 μμ

 Η μία πλευρά του νομίσματος είναι αυτή που τόσο ωραία γράφεις.
Η άλλη είναι... Ρε συ τον τυχερό... Δουλεύει από το 2004 δηλαδή 14 χρόνια σερί  σε αυτό  και τα 10 τελευταία δεν τον έχει κουνισει κάνεις...
 Λογικό είναι να μην έχετε ιδέα πόσο δύσκολα είναι .. να είσαι καθηγητής εκτός δημοσίου τα τελευταία 10 χρόνια
 Λογικό είναι όταν είσαι τόσα χρόνια σε αυτό τον "παράδεισο" να μην θες να φύγεις..
Ναι γιατί για εμάς που δουλεύουμε το τοσα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα να έχουμε αυτές τις παροχές με αυτες τις ώρες και αυτές τις απολαβές... Είναι παράδεισος.
 Και αν αρχίσουμε γιατί ο άλλος μπήκε, γιατί τότε ήταν έτσι και γιατί να μην.. Κλπ..
Το δίκαιο για μένα είναι όσο γράψεις και μετά μέτρα τα όλα.
Δεν νομίζω να γίνει τίποτα...
Αλλά γράφω για να διαβάσετε μερικές σκέψεις από την πλειοψηφία των καθηγητών... Αυτών που ποτέ ΔΕΝ έχουν δουλέψει στον "παράδεισο"!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 19, 2018, 04:52:15 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 04:41:38 μμ

Η μία πλευρά του νομίσματος είναι αυτή που τόσο ωραία γράφεις.
Η άλλη είναι... Ρε συ τον τυχερό... Δουλεύει από το 2004 δηλαδή 14 χρόνια σερί  σε αυτό  και τα 10 τελευταία δεν τον έχει κουνισει κάνεις...
 Λογικό είναι να μην έχετε ιδέα πόσο δύσκολα είναι .. να είσαι καθηγητής εκτός δημοσίου τα τελευταία 10 χρόνια
 Λογικό είναι όταν είσαι τόσα χρόνια σε αυτό τον "παράδεισο" να μην θες να φύγεις..
Ναι γιατί για εμάς που δουλεύουμε το τοσα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα να έχουμε αυτές τις παροχές με αυτες τις ώρες και αυτές τις απολαβές... Είναι παράδεισος.
 Και αν αρχίσουμε γιατί ο άλλος μπήκε, γιατί τότε ήταν έτσι και γιατί να μην.. Κλπ..
Το δίκαιο για μένα είναι όσο γράψεις και μετά μέτρα τα όλα.
Δεν νομίζω να γίνει τίποτα...
Αλλά γράφω για να διαβάσετε μερικές σκέψεις από την πλειοψηφία των καθηγητών... Αυτών που ποτέ ΔΕΝ έχουν δουλέψει στον "παράδεισο"!!!

πρόσεχε γιατί θα σε πουν ανθρωποφάγο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghathi στις Αύγουστος 19, 2018, 04:54:50 μμ

Μόνο κάποιος που δεν έχει δουλέψει ποτέ σε αυτόν τον "παράδεισο" θα τον περιέγραφε έτσι. Λυπάμαι που η άγνοια μπορεί να κάνει κάποιον τόσο εμπαθή. Οι συνθήκες στο δημόσιο είναι σαφώς καλύτερες από ότι στον ιδιωτικό τομέα κυρίως όσον αφορά τις απολαβές. Ως εκεί.
Σαφώς και έχουμε ιδέα πόσο δύσκολα είναι στον ιδιωτικό τομέα, ξανασκέψου τι είπες. Οι περισσότεροι έχουμε περάσει χρόνια εκεί. Αλλά πώς μπορεί κάποιος να εκφέρει τόσο απόλυτη άποψη χωρίς να έχει εμπειρία από την αγωνία και ταλαιπωρία του άλλου που πιστεύεις ότι "κανένας δεν τον κουνάει από τη θέση του";

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 19, 2018, 05:06:20 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 04:41:38 μμ

Η μία πλευρά του νομίσματος είναι αυτή που τόσο ωραία γράφεις.
Η άλλη είναι... Ρε συ τον τυχερό... Δουλεύει από το 2004 δηλαδή 14 χρόνια σερί  σε αυτό  και τα 10 τελευταία δεν τον έχει κουνισει κάνεις...
 Λογικό είναι να μην έχετε ιδέα πόσο δύσκολα είναι .. να είσαι καθηγητής εκτός δημοσίου τα τελευταία 10 χρόνια
 Λογικό είναι όταν είσαι τόσα χρόνια σε αυτό τον "παράδεισο" να μην θες να φύγεις..
Ναι γιατί για εμάς που δουλεύουμε το τοσα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα να έχουμε αυτές τις παροχές με αυτες τις ώρες και αυτές τις απολαβές... Είναι παράδεισος.
 Και αν αρχίσουμε γιατί ο άλλος μπήκε, γιατί τότε ήταν έτσι και γιατί να μην.. Κλπ..
Το δίκαιο για μένα είναι όσο γράψεις και μετά μέτρα τα όλα.
Δεν νομίζω να γίνει τίποτα...
Αλλά γράφω για να διαβάσετε μερικές σκέψεις από την πλειοψηφία των καθηγητών... Αυτών που ποτέ ΔΕΝ έχουν δουλέψει στοeν "παράδεισο"!!!

Μπορεί να το βλέπεις ως παράδεισο, δεν είναι όμως. Δεν μπορείς να αντιληφθείς πως είναι αρχές Σεπτέμβρη να έχεις την αγωνία που θα κάτσει κι αν κάτσει κάπου η μπίλια. Το πως είναι να παρατας πίσω την οικογένειά σου ή στην καλύτερη να γυρνατε ως πρόσφυγες. Θα μου πεις γιατί το κάνεις; Όταν οι περισσότεροι από εμάς μπλεξαμε με τη δημόσια εκπαίδευση ήταν πολύ διαφορετικά τα δεδομενα. Ήξερες ότι θα πας, αλλά κάποια στιγμή αυτό θα οδηγούσε σε μονιμότητα. Δυστυχώς πέσαμε πάνω στη κρίση. Η ελπίδα βέβαια δε πέθανε από τη πρώτη στιγμή. Και τα χρόνια πέρασαν και μεγαλώσαμε. Και έτσι όσοι από σας νομίζετε ότι δεν είστε στον "παράδεισο" ξανασκεφτειτετο. Γιατί να σε χρησιμοποιεί το σύστημα και μετά να σε πετάει είναι το πλέον ανήθικο. Α, και κάτι άλλο.   Άλλο να εργάζεσαι με σύμβαση ορισμένου χρόνου σπίτι σου κι άλλο να εργάζεσαι κάθε χρόνο κι αλλού. Εύχομαι να διοριστεις και να μη περάσεις από αυτόν τον "παράδεισο".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 05:13:14 μμ

Έχετε περάσει χρόνια πότε??? Όταν ο καθηγητης στην Γ λυκείου είχε min  14 ευρώ στο φρόν και min 30 στα ιδιαίτερα... Λυπάμαι αλλά δεν έχετε περάσει! Είχατε περάσει όταν ήταν όλα φοβερά... Για ελάτε τώρα...
Αυτη είναι η αλήθεια.. Αν δεν θέλετε να την βλέπετε..
Δεν ξέρω γιατί να φανώ εμπαθής ή ανθρωποφάγος αλλά οι χιλιάδες που δεν έχουμε δουλέψει ποτέ στο δημόσιο έχουμε παρόμοιες απόψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 19, 2018, 05:14:17 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 19, 2018, 05:06:20 μμ

Μπορεί να το βλέπεις ως παράδεισο, δεν είναι όμως. Δεν μπορείς να αντιληφθείς πως είναι αρχές Σεπτέμβρη να έχεις την αγωνία που θα κάτσει κι αν κάτσει κάπου η μπίλια. Το πως είναι να παρατας πίσω την οικογένειά σου ή στην καλύτερη να γυρνατε ως πρόσφυγες. Θα μου πεις γιατί το κάνεις; Όταν οι περισσότεροι από εμάς μπλεξαμε με τη δημόσια εκπαίδευση ήταν πολύ διαφορετικά τα δεδομενα. Ήξερες ότι θα πας, αλλά κάποια στιγμή αυτό θα οδηγούσε σε μονιμότητα. Δυστυχώς πέσαμε πάνω στη κρίση. Η ελπίδα βέβαια δε πέθανε από τη πρώτη στιγμή. Και τα χρόνια πέρασαν και μεγαλώσαμε. Και έτσι όσοι από σας νομίζετε ότι δεν είστε στον "παράδεισο" ξανασκεφτειτετο. Γιατί να σε χρησιμοποιεί το σύστημα και μετά να σε πετάει είναι το πλέον ανήθικο. Α, και κάτι άλλο.   Άλλο να εργάζεσαι με σύμβαση ορισμένου χρόνου σπίτι σου κι άλλο να εργάζεσαι κάθε χρόνο κι αλλού. Εύχομαι να διοριστεις και να μη περάσεις από αυτόν τον "παράδεισο".

Θα γευτεί τον παράδεισο της μονιμότητας με τα 630 μηνιαίως στην πινέζα του χάρτη.
Λες να αναπολήσει τα καλά του ιδιωτικού τομέα και στο σπίτι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 19, 2018, 05:20:20 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 05:13:14 μμ

Έχετε περάσει χρόνια πότε??? Όταν ο καθηγητης στην Γ λυκείου είχε min  14 ευρώ στο φρόν και min 30 στα ιδιαίτερα... Λυπάμαι αλλά δεν έχετε περάσει! Είχατε περάσει όταν ήταν όλα φοβερά... Για ελάτε τώρα...
Αυτη είναι η αλήθεια.. Αν δεν θέλετε να την βλέπετε..
Δεν ξέρω γιατί να φανώ εμπαθής ή ανθρωποφάγος αλλά οι χιλιάδες που δεν έχουμε δουλέψει ποτέ στο δημόσιο έχουμε παρόμοιες απόψεις.

Δεν έχω έρθει μόλις από το διάστημα. Ξέρω πολύ καλά και για τις συνθήκες και για τις αμοιβές του ιδιωτικού τομέα και πριν και τώρα. Εσύ μάλλον δείχνεις να αγνοείς τουλάχιστον τις αμοιβές στο δημόσιο μετά το 2010. Αλήθεια γνωρίζεις πόσα παίρνει ένας νεοδιοριστος χωρίς προϋπηρεσία και οικογένεια ο οποίος θα κληθεί να υπηρέτησε σε ένα απομονωμενο νησί του Αιγαίου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Αύγουστος 19, 2018, 05:24:32 μμ

Συνάδελφοι πότε με το καλό θα δηλώσουμε περιοχές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 19, 2018, 05:32:30 μμ

Φίλε bigbrother  όταν με το καλό τα καταφέρεις για 2 χρόνια θα έχεις μισθό  για 2 χρόνια 12*600 και μετά 800+ *12. Μάλλον δεν ξέρεις ότι ο μ.ο αυτών που δουλεύουν στα φρόν δεν ξεπερνά τα 400€ και είσαι αναλώσιμος όσο δεν πάει..
Το θέμα δεν είναι τα λεφτά... Το θέμα είναι να έχουν όλοι ευκαιρία σε αυτό που σπούδασαν και όχι όπως είναι τα τελευταία 10 χρόνια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Αύγουστος 19, 2018, 06:14:43 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Αύγουστος 19, 2018, 05:24:32 μμ

Συνάδελφοι πότε με το καλό θα δηλώσουμε περιοχές;

https://xenesglosses.eu/2018/08/apo-avrio-anamenoume-tin-egkyklio-gia-dilosi-periochon-ton-anapliroton-posa-ana-programma-proslipsis/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 19, 2018, 10:25:37 μμ

Διαβάζω τις απόψεις, οι οποίες αφορούν το νέο σύστημα διορισμών. Θεωρώ αναγκαίο, πως θα πρέπει όλοι μας και ειδικά όσοι εκφέρουν γνώμη δημόσια για το συγκεκριμένο θέμα να έχουν υπόψη τις παραγράφους 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος οι οποίες αναφέρονται στη διαδικασία πλήρωσης κενών θέσεων τόσο στο δημόσιο όσο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και τη διασφάλιση ίσων ευκαιριών και ίσης πρόσβασης σε όλους όσοι κατέχουν τα τυπικά και απαραίτητα προσόντα διορισμού( στην περίπτωσή μας το βασικό πτυχίο).
 
Όσον αφορά τις 3 κατηγορίες που θα πρέπει να συμπεριληφθούν στο νέο σύστημα, δεν υπάρχει παρά μια κατηγορία αυτή των 120 χιλιάδων ατόμων που κάθε χρόνο κάνουν τα χαρτιά τους για πρόσληψη σε θέση αναπληρωτή.
Αλλά, επειδή θεωρώ  την συγκεκριμένη κατηγοριοποίηση υπαρκτό γεγονός που ταλανίζει να γράψω τα εξής.
Με ποια λογική προτάσσεται συνεχώς το κριτήριο της προϋπηρεσίας ως το μοναδικό έναντι άλλων κριτηρίων(όπως ορίζονται από το ΑΣΕΠ για την πλήρωση θέσεων του δημοσίου τομέα) αιτιολογώντας το τις περισσότερες φορές ως μέγιστη θυσία με εκφράσεις τύπου(οργώνουμε κάθε χρόνο την Ελλάδα, παρατάμε τις οικογένειες μας) , αλλά κάθε φορά που πάει να ανοίξει, έστω συζήτηση, για άνοιγμα και σε άλλους συναδέλφους που κατέχουν το βασικό τυπικό προσόν(πτυχίο) να γίνεται ένας χαμός, ώστε να μη χάσει αυτός που εργάζεται κάθε χρόνο σαν αναπληρωτής τη θέση του, με αποτέλεσμα να μένει κάθε χρόνο ένας άλλος συνάδελφος  συνεχώς άνεργος.(Μακάρι να επαρκούσαν οι θέσεις εργασίας για όλους και να μην μένει κανείς συνάδελφος άνεργος,). Προφανώς δεν είναι και τόσο μεγάλη η θυσία. Με απλά λόγια θεωρείς ότι καταπιέζεσαι, δε σου αρέσει το όργωμα φεύγεις και έρχεται κάποιος άλλος που το αντέχει. Δε γίνεται και οργώνουμε την Ελλάδα και δε θέλουμε να χάσουμε όμως τη θέση. Φυσικά, όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία και η προϋπηρεσία αποτελεί ένα ισχυρό κριτήριο, όχι το μόνο όμως, και η πρόταξή του ως μοναδικού στην ουσία κριτηρίου δεν στοιχειοθετείται από τα κριτήρια του ΑΣΕΠ. 

Όσον αφορά του επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008. Εφόσον είναι σε ισχύ ο νόμος 3848 ακόμη, καλά κάνουν και βασίζονται επί της αρχής εκεί όπως και στις αποφάσεις 527. Δεν γίνεται όμως σε περίπτωση συστήματος μοριοδότησης κριτηρίων να είναι μέσα από τη στιγμή που μισοί και πάνω από τους 120 χιλιάδες που κάνουν αίτηση για αναπληρωτές κάθε χρόνο να μην τους έχει δοθεί καν η ευκαιρία να διαγωνιστούν και να διεκδικήσουν τα μόρια αυτά. Είναι Ξεκάθαρη παραβίαση των παραγράφων 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος που μιλά για ίσες ευκαιρίες και ίση πρόσβαση σε όλους του Έλληνες πολίτες που κατέχουν τα τυπικά προσόντα διορισμού(πτυχίο). Θα μπορούσαν να διατηρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 στο μισό(αποφάσεις 527 αναφέρονται ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ_ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ) , σε περίπτωση που προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Όσον αφορά τους νέους, τα νέα τα παιδιά που λέγεται και από επίσημα χείλη, το 40% αυτών είναι άτομα πάνω από 30 χρονών. Αυτοί, τα νέα τα παιδιά,  είναι 80 χιλιάδες από τους συνολικά 120 χιλιάδες αιτούντες αναπληρωτές  σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση που ούτε έχουν προϋπηρεσία ούτε τους έχει δοθεί ευκαιρία να συμμετάσχουν σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για πρόσληψη, διορισμό. Συγκλονιστικός πραγματικά αριθμός όσον αφορά το μέγεθός του.  Θα πρέπει να καταλάβουν πως εύκολες λύσεις και συνταγές δεν υπάρχουν(χάθηκαν όπως και πολλά άλλα στη σφαίρα του παρελθόντος).

ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ, ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ 527 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΘΡΑ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΠΕΡΙ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΙΣΗΣ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΤΥΠΙΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ(ΒΑΣΙΚΟ ΠΤΥΧΙΟ), ΜΟΝΟ ΔΥΟ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΝ.

Α. Κατάργηση ΟΡΙΣΤΙΚΑ των διαγωνισμών ΑΣΕΠ(προηγούμενων και μελλοντικών) και θέσπισης συστήματος κριτηρίων, ακριβώς εκείνων που ισχύουν στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα(κριτήρια ΑΣΕΠ) με την ιδια ακριβώς μοριοδότηση.  Σε αυτή την περίπτωση η μοριοδότηση προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ από τη στιγμή που ο μεγαλύτερος αριθμός των υποψηφίων δεν είχε ποτέ την ευκαιρία να δώσει παραβιάζει κατάφορα το άρθρο 103.

Β. Προκήρυξη νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   και- διατήρηση μορίων (για όσους δε θέλουν να ξαναδώσουν)  ΑΣΕΠ του 2008 στο μισό-( όπως ορίζεται  στις αποφάσεις 527, δεν το βγάζω από το μυαλό μου).

Τα συστήματα που γράφουν ορισμένοι με μοριοδότηση και όλων των κριτηρίων του ΑΣΕΠ (με διαφορετική βαρύτητα από ότι στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα) και τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008, ή ακόμη χειρότερα επιλεκτικά μόνο της προυπηρεσίας του χρόνου κτίσης και του ΑΣΕΠ 2008 φτιάχνοντας δικιά τους μοριοδότηση ανάλογα πως βολεύει, πως μπορεί να προχωρήσει όταν 80 χιλιάδες από τους 120 χιλιάδες δε διαθέτουν κυρίως τα μόρια του ΑΣΕΠ καθώς δε τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να δώσουν? Γι αυτό αναφέρω στον πρόλογο, ότι θα πρέπει να έχουμε όλοι κατά νου τις παραγράφους 7 και 8 του άρθρου 103.
Καλή (Κακή κάκιστη για μένα) η πρόταξη του ατομικού συμφέροντος αλλά να στηρίζεται και σε κάποια δεδομένα.

ΥΓ. Ας καταλάβουμε όλοι και ειδικά εμείς οι εκπαιδευτικοί που αποτελούμε τις ελπίδες αυτού του τόπου για ένα καλύτερο αύριο πως η κρίση αξιών(πρόταξη ατομικού και όχι συλλογικού συμφέροντος,ατομισμός,) που ταλανίζει την χώρα μας την οδήγησε σε μια μεγάλη οικονομική κρίση και άλλες επιμέρους κρίσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 19, 2018, 10:46:37 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 19, 2018, 10:25:37 μμ

Διαβάζω τις απόψεις, οι οποίες αφορούν το νέο σύστημα διορισμών. Θεωρώ αναγκαίο, πως θα πρέπει όλοι μας και ειδικά όσοι εκφέρουν γνώμη δημόσια για το συγκεκριμένο θέμα να έχουν υπόψη τις παραγράφους 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος οι οποίες αναφέρονται στη διαδικασία πλήρωσης κενών θέσεων τόσο στο δημόσιο όσο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και τη διασφάλιση ίσων ευκαιριών και ίσης πρόσβασης σε όλους όσοι κατέχουν τα τυπικά και απαραίτητα προσόντα διορισμού( στην περίπτωσή μας το βασικό πτυχίο).
 
Όσον αφορά τις 3 κατηγορίες που θα πρέπει να συμπεριληφθούν στο νέο σύστημα, δεν υπάρχει παρά μια κατηγορία αυτή των 120 χιλιάδων ατόμων που κάθε χρόνο κάνουν τα χαρτιά τους για πρόσληψη σε θέση αναπληρωτή.
Αλλά, επειδή θεωρώ  την συγκεκριμένη κατηγοριοποίηση υπαρκτό γεγονός που ταλανίζει να γράψω τα εξής.
Με ποια λογική προτάσσεται συνεχώς το κριτήριο της προϋπηρεσίας ως το μοναδικό έναντι άλλων κριτηρίων(όπως ορίζονται από το ΑΣΕΠ για την πλήρωση θέσεων του δημοσίου τομέα) αιτιολογώντας το τις περισσότερες φορές ως μέγιστη θυσία με εκφράσεις τύπου(οργώνουμε κάθε χρόνο την Ελλάδα, παρατάμε τις οικογένειες μας) , αλλά κάθε φορά που πάει να ανοίξει, έστω συζήτηση, για άνοιγμα και σε άλλους συναδέλφους που κατέχουν το βασικό τυπικό προσόν(πτυχίο) να γίνεται ένας χαμός, ώστε να μη χάσει αυτός που εργάζεται κάθε χρόνο σαν αναπληρωτής τη θέση του, με αποτέλεσμα να μένει κάθε χρόνο ένας άλλος συνάδελφος  συνεχώς άνεργος.(Μακάρι να επαρκούσαν οι θέσεις εργασίας για όλους και να μην μένει κανείς συνάδελφος άνεργος,). Προφανώς δεν είναι και τόσο μεγάλη η θυσία. Με απλά λόγια θεωρείς ότι καταπιέζεσαι, δε σου αρέσει το όργωμα φεύγεις και έρχεται κάποιος άλλος που το αντέχει. Δε γίνεται και οργώνουμε την Ελλάδα και δε θέλουμε να χάσουμε όμως τη θέση. Φυσικά, όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία και η προϋπηρεσία αποτελεί ένα ισχυρό κριτήριο, όχι το μόνο όμως, και η πρόταξή του ως μοναδικού στην ουσία κριτηρίου δεν στοιχειοθετείται από τα κριτήρια του ΑΣΕΠ. 

Όσον αφορά του επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008. Εφόσον είναι σε ισχύ ο νόμος 3848 ακόμη, καλά κάνουν και βασίζονται επί της αρχής εκεί όπως και στις αποφάσεις 527. Δεν γίνεται όμως σε περίπτωση συστήματος μοριοδότησης κριτηρίων να είναι μέσα από τη στιγμή που μισοί και πάνω από τους 120 χιλιάδες που κάνουν αίτηση για αναπληρωτές κάθε χρόνο να μην τους έχει δοθεί καν η ευκαιρία να διαγωνιστούν και να διεκδικήσουν τα μόρια αυτά. Είναι Ξεκάθαρη παραβίαση των παραγράφων 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος που μιλά για ίσες ευκαιρίες και ίση πρόσβαση σε όλους του Έλληνες πολίτες που κατέχουν τα τυπικά προσόντα διορισμού(πτυχίο). Θα μπορούσαν να διατηρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 στο μισό(αποφάσεις 527 αναφέρονται ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ_ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ) , σε περίπτωση που προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Όσον αφορά τους νέους, τα νέα τα παιδιά που λέγεται και από επίσημα χείλη, το 40% αυτών είναι άτομα πάνω από 30 χρονών. Αυτοί, τα νέα τα παιδιά,  είναι 80 χιλιάδες από τους συνολικά 120 χιλιάδες αιτούντες αναπληρωτές  σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση που ούτε έχουν προϋπηρεσία ούτε τους έχει δοθεί ευκαιρία να συμμετάσχουν σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για πρόσληψη, διορισμό. Συγκλονιστικός πραγματικά αριθμός όσον αφορά το μέγεθός του.  Θα πρέπει να καταλάβουν πως εύκολες λύσεις και συνταγές δεν υπάρχουν(χάθηκαν όπως και πολλά άλλα στη σφαίρα του παρελθόντος).

ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ, ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ 527 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΘΡΑ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΠΕΡΙ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΙΣΗΣ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΤΥΠΙΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ(ΒΑΣΙΚΟ ΠΤΥΧΙΟ), ΜΟΝΟ ΔΥΟ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΝ.

Α. Κατάργηση ΟΡΙΣΤΙΚΑ των διαγωνισμών ΑΣΕΠ(προηγούμενων και μελλοντικών) και θέσπισης συστήματος κριτηρίων, ακριβώς εκείνων που ισχύουν στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα(κριτήρια ΑΣΕΠ) με την ιδια ακριβώς μοριοδότηση.  Σε αυτή την περίπτωση η μοριοδότηση προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ από τη στιγμή που ο μεγαλύτερος αριθμός των υποψηφίων δεν είχε ποτέ την ευκαιρία να δώσει παραβιάζει κατάφορα το άρθρο 103.

Β. Προκήρυξη νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   και- διατήρηση μορίων (για όσους δε θέλουν να ξαναδώσουν)  ΑΣΕΠ του 2008 στο μισό-( όπως ορίζεται  στις αποφάσεις 527, δεν το βγάζω από το μυαλό μου).

Τα συστήματα που γράφουν ορισμένοι με μοριοδότηση και όλων των κριτηρίων του ΑΣΕΠ (με διαφορετική βαρύτητα από ότι στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα) και τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008, ή ακόμη χειρότερα επιλεκτικά μόνο της προυπηρεσίας του χρόνου κτίσης και του ΑΣΕΠ 2008 φτιάχνοντας δικιά τους μοριοδότηση ανάλογα πως βολεύει, πως μπορεί να προχωρήσει όταν 80 χιλιάδες από τους 120 χιλιάδες δε διαθέτουν κυρίως τα μόρια του ΑΣΕΠ καθώς δε τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να δώσουν? Γι αυτό αναφέρω στον πρόλογο, ότι θα πρέπει να έχουμε όλοι κατά νου τις παραγράφους 7 και 8 του άρθρου 103.
Καλή (Κακή κάκιστη για μένα) η πρόταξη του ατομικού συμφέροντος αλλά να στηρίζεται και σε κάποια δεδομένα.

ΥΓ. Ας καταλάβουμε όλοι και ειδικά εμείς οι εκπαιδευτικοί που αποτελούμε τις ελπίδες αυτού του τόπου για ένα καλύτερο αύριο πως η κρίση αξιών(πρόταξη ατομικού και όχι συλλογικού συμφέροντος,ατομισμός,) που ταλανίζει την χώρα μας την οδήγησε σε μια μεγάλη οικονομική κρίση και άλλες επιμέρους κρίσεις.

 Ο νόμος 3848 λέει να κρατάς τη μέγιστη βαθμολογία ακέραιη και όχι στο μισό , όπως αναφέρεις παρακάτω στο μνμ σου... Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις  απλά αποτελούν μια σούμα όλων όσων έχουν ειπωθεί μέχρι τώρα.. Θέλω μόνο να ρωτήσω γενικά όχι εσένα προσωπικά..-και μη μου κάνει κανείς επίκληση στο συναίσθημα γιατί μπορεί να κάνει ο καθένας- λογικά και με επιχειρήματα γιατί αν κάποιος πει να απολυθεί όποιος από το 98 και μετά διορίστηκε αντισυνταγματικά θεωρείται αντισυναδελφικός , αλλά δεν θεωρείται αντισυναδελφικός αυτός που την ίδια ώρα και στιγμή λέει ότι πρέπει να πεταχτεί έξω όποιος δουλεύει και καλύπτει οργανικά πλέον στην ουσία κενά...Εγώ και όποιος άλλος  κάθε χρόνο δουλεύει στον ίδιο ακριβώς νομό και στο ίδιο σχολείο στην ίδια θέση πολλές φορές λειτουργικό κενό καλύπτει???Αλήθεια????Αρα τη διαφορά κάνει το ΦΕΚ με όποιον τρόπο κι αν αποκτήθηκε ..μα με όποιον τρόπο όμως κι αν αποκτήθηκε....Και μη λέει κανείς ότι όποιος δουλεύει κάνει περίπατο στον ΑΣΕΠ και δε χρειάζεται και πολύ διάβασμα γιατί  όλοι όσοι έχουν σχέση με την εκπαίδευση θα γνωρίζουν ότι υπάρχουν πάμπολλες θεωρίες παιδαγωγικής και άλλης φύσεως που στην  τάξη δεν χρειάζεται να τις εφαρμόσεις  αλλά εσύ στον ΑΣΕΠ πρέπει να γνωρίζεις ακριβώς ποιός μέγας παιδαγωγός του περασμένου αιώνα έχει πει τι... Και επίσης θέλω να ρωτήσω τι πιστεύει κανείς όταν ένας συνάδελφος σε προηγούμενους ΑΣΕΠ μπορεί να έχει γράψει 80% για παράδειγμα και σε έναν επόμενο κοπεί για μια μονάδα.. Να πεταχτεί έξω ????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 19, 2018, 11:02:54 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 19, 2018, 10:46:37 μμ

 Ο νόμος 3848 λέει να κρατάς τη μέγιστη βαθμολογία ακέραιη και όχι στο μισό , όπως αναφέρεις παρακάτω στο μνμ σου... Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις  απλά αποτελούν μια σούμα όλων όσων έχουν ειπωθεί μέχρι τώρα.. Θέλω μόνο να ρωτήσω γενικά όχι εσένα προσωπικά..-και μη μου κάνει κανείς επίκληση στο συναίσθημα γιατί μπορεί να κάνει ο καθένας- λογικά και με επιχειρήματα γιατί αν κάποιος πει να απολυθεί όποιος από το 98 και μετά διορίστηκε αντισυνταγματικά θεωρείται αντισυναδελφικός , αλλά δεν θεωρείται αντισυναδελφικός αυτός που την ίδια ώρα και στιγμή λέει ότι πρέπει να πεταχτεί έξω όποιος δουλεύει και καλύπτει οργανικά πλέον στην ουσία κενά...Εγώ και όποιος άλλος  κάθε χρόνο δουλεύει στον ίδιο ακριβώς νομό και στο ίδιο σχολείο στην ίδια θέση πολλές φορές λειτουργικό κενό καλύπτει???Αλήθεια????Αρα τη διαφορά κάνει το ΦΕΚ με όποιον τρόπο κι αν αποκτήθηκε ..μα με όποιον τρόπο όμως κι αν αποκτήθηκε....Και μη λέει κανείς ότι όποιος δουλεύει κάνει περίπατο στον ΑΣΕΠ και δε χρειάζεται και πολύ διάβασμα γιατί  όλοι όσοι έχουν σχέση με την εκπαίδευση θα γνωρίζουν ότι υπάρχουν πάμπολλες θεωρίες παιδαγωγικής και άλλης φύσεως που στην  τάξη δεν χρειάζεται να τις εφαρμόσεις  αλλά εσύ στον ΑΣΕΠ πρέπει να γνωρίζεις ακριβώς ποιός μέγας παιδαγωγός του περασμένου αιώνα έχει πει τι... Και επίσης θέλω να ρωτήσω τι πιστεύει κανείς όταν ένας συνάδελφος σε προηγούμενους ΑΣΕΠ μπορεί να έχει γράψει 80% για παράδειγμα και σε έναν επόμενο κοπεί για μια μονάδα.. Να πεταχτεί έξω ????

Ναι όσο δεν καταργείται οριστικά ο 3848, διάβασε και τις αποφάσεις 527 ακριβώς να το επιβεβαιώσεις. Σε αυτό το κομμάτι του μηνύματός μου αναφέρεται η απάντηση για να μην παρεξηγηθώ.-Ο νόμος 3848 λέει να κρατάς τη μέγιστη βαθμολογία ακέραιη και όχι στο μισό_  Όσον αφορά τα υπόλοιπα που γράφεις αρνούμαι προσωπικά να πάρω θέση αν και απαντάς στο μήνυμά μου διότι απλά εκφράζουν αγωνία στο να μπορέσεις κάποια στιγμή να διοριστείς με τα μόρια παλαιότερου ΑΣΕΠ .. Μακάρι να το καταφέρεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 19, 2018, 11:41:11 μμ

Εγώ τουλάχιστον πέτυχα σε 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ... άλλοι πάλι όχι , διορίστηκαν ωστόσο-με όποιον τρόπο ηθικό ή όχι,... Αλλά από τη στιγμή που πήραν ΦΕΚ μπήκαν και στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ φαίνεται...Πάντως ειλικρινά θα ήθελα να απαντήσεις κ εσυ και άλλοι... Όχι τόσο αν αξίζουν να μονιμοποιηθούν οι σημερινοί αναπληρωτές , όσο για τους διορισμένους που αναφέρω... Και κάτι ακόμη... Γιατί εφόσον κάποιοι διορισμένοι συνάδελφοι μας λένε πως  όσοι ήδη δουλεύουμε να μην φοβόμαστε επόμενο ασεπ, εφόσον αφού έχουμε εμπειρία και γνώση, την ιδια ώρα όμως εκείνοι τρέμουν μια πιθανή αξιολόγηση που πιθανόν να φέρνει και απολύσεις-με την οποία διαφωνώ για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου-αφού κι αυτοί καλώς και ικανώς διορίστηκαν τι έχουν να φοβηθούν?????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 19, 2018, 11:51:29 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 19, 2018, 11:41:11 μμ

Εγώ τουλάχιστον πέτυχα σε 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ... άλλοι πάλι όχι , διορίστηκαν ωστόσο-με όποιον τρόπο ηθικό ή όχι,... Αλλά από τη στιγμή που πήραν ΦΕΚ μπήκαν και στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ φαίνεται...Πάντως ειλικρινά θα ήθελα να απαντήσεις κ εσυ και άλλοι... Όχι τόσο αν αξίζουν να μονιμοποιηθούν οι σημερινοί αναπληρωτές , όσο για τους διορισμένους που αναφέρω... Και κάτι ακόμη... Γιατί εφόσον κάποιοι διορισμένοι συνάδελφοι μας λένε πως  όσοι ήδη δουλεύουμε να μην φοβόμαστε επόμενο ασεπ, εφόσον αφού έχουμε εμπειρία και γνώση, την ιδια ώρα όμως εκείνοι τρέμουν μια πιθανή αξιολόγηση που πιθανόν να φέρνει και απολύσεις-με την οποία διαφωνώ για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου-αφού κι αυτοί καλώς και ικανώς διορίστηκαν τι έχουν να φοβηθούν?????

Πολύ απλά. Αν δεν μπορείς να χτυπήσεις τον γάιδαρο, χτυπάς το σαμαρι. Σεντόνια ολόκληρα για μας πείσουν κάποιοι για το άδικο που έχουμε να ζητάμε διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 12:03:55 πμ

Έτσι ακριβώς.. Εκ του ασφαλούς αλτρουιστέςς... Ότι τάχα μου κόπτονται για τους νέους... Οταν όμως ο πέλεκυς πάει να πέσει στα κεφαλάκια τους με μια πιθανή αξιολόγηση καίγεται το σύμπαν. Γιατί ο κόσμος δεν τελειώνει με έναν ασεπ, αλλά τελειώνει με μια απόλυση λόγω αρνητικής αξιολόγησης??? Για να δούμε ότι αν δεν υπάρχει μια δικλείδα ασφαλείας , η αγωνία μπορεί να είναι ατέρμονη για όλους!!!!Υπάρχουν τρόποι και για του φεκιτες ...Προσοχή μεγάλη λοιπόν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 20, 2018, 12:16:11 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 12:03:55 πμ

Έτσι ακριβώς.. Εκ του ασφαλούς αλτρουιστέςς... Ότι τάχα μου κόπτονται για τους νέους... Οταν όμως ο πέλεκυς πάει να πέσει στα κεφαλάκια τους με μια πιθανή αξιολόγηση καίγεται το σύμπαν. Γιατί ο κόσμος δεν τελειώνει με έναν ασεπ, αλλά τελειώνει με μια απόλυση λόγω αρνητικής αξιολόγησης??? Για να δούμε ότι αν δεν υπάρχει μια δικλείδα ασφαλείας , η αγωνία μπορεί να είναι ατέρμονη για όλους!!!!Υπάρχουν τρόποι και για του φεκιτες ...Προσοχή μεγάλη λοιπόν..

Eδώ μιλάμε για το σύστημα διορισμών. Τώρα αν εσύ θες να μιλήσεις για το αν διορίστηκαν καλώς η κακώς στο παρελθόν άλλοι άνοιξε άλλο θέμα. Είναι εντελώς άσχετο με το θέμα που συζητάμε. Και επιτέλους καταλάβετε κάτι. Και οι 120 χιλιάδες που είναι στους πίνακες αναπληρωτών διορισμό και πρόσληψη θέλουν όπως και εσείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 12:55:44 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 20, 2018, 12:16:11 πμ

Eδώ μιλάμε για το σύστημα διορισμών. Τώρα αν εσύ θες να μιλήσεις για το αν διορίστηκαν καλώς η κακώς στο παρελθόν άλλοι άνοιξε άλλο θέμα. Είναι εντελώς άσχετο με το θέμα που συζητάμε. Και επιτέλους καταλάβετε κάτι. Και οι 120 χιλιάδες που είναι στους πίνακες αναπληρωτών διορισμό και πρόσληψη θέλουν όπως και εσείς.

   


 Σε σύστημα διορισμού αναφέρομαι κ εγώ όταν μιλάω για ασεπ και προϋπηρεσία ... Τι δεν καταλαβαίνεις ... Νευράκια διακρίνω??? Χτύπησα χορδή??Τώρα αν εσύ επειδή σαν παράδειγμα για να μας δείξετε ότι μετά συγχωρήσεως, χέστηκε η φοράδα στο αλώνι αν δεν διοριστούν όσοι δουλεύουν κάμποσα χρόνια για να διοριστούν οι νέοι , αναφέρουμε κ εμείς το ίδιο αν οι νέοι και εμείς μαζί διοριστούμε στη θέση όσων δεν αξίζουν να είναι την τάξη μετά από μια αξιόπιστη αξιολόγηση και φύγουν μερικοί κηφήνες που ποιος ξέρει με τι σύστημα διορίστηκαν κ αυτοί.... Γιατί είναι άλλο να εκφέρει κανείς  τη γνώμη του και την άποψη του και άλλο να λέει δεν χάθηκε και ο κόσμος αν κάποιοι μετά από χρόνια χάσουν τη δουλειά τους ....Άκρως συναδελφική ατάκα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Αύγουστος 20, 2018, 01:39:10 πμ

Παιδιά ερώτηση.... Αν λάβω μέρος στα κοινωφελή μέσω ΟΑΕΔ και με πάρουν εκεί, αλλά με πάρουν αργότερα και ως αναπληρωτή, μπορώ να δηλωσω παραίτηση από τα κοινωφελή και να πάω ως αναπληρωτης;;

Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Αύγουστος 20, 2018, 02:11:12 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 19, 2018, 10:25:37 μμ

Διαβάζω τις απόψεις, οι οποίες αφορούν το νέο σύστημα διορισμών. Θεωρώ αναγκαίο, πως θα πρέπει όλοι μας και ειδικά όσοι εκφέρουν γνώμη δημόσια για το συγκεκριμένο θέμα να έχουν υπόψη τις παραγράφους 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος οι οποίες αναφέρονται στη διαδικασία πλήρωσης κενών θέσεων τόσο στο δημόσιο όσο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και τη διασφάλιση ίσων ευκαιριών και ίσης πρόσβασης σε όλους όσοι κατέχουν τα τυπικά και απαραίτητα προσόντα διορισμού( στην περίπτωσή μας το βασικό πτυχίο).
 
Όσον αφορά τις 3 κατηγορίες που θα πρέπει να συμπεριληφθούν στο νέο σύστημα, δεν υπάρχει παρά μια κατηγορία αυτή των 120 χιλιάδων ατόμων που κάθε χρόνο κάνουν τα χαρτιά τους για πρόσληψη σε θέση αναπληρωτή.
Αλλά, επειδή θεωρώ  την συγκεκριμένη κατηγοριοποίηση υπαρκτό γεγονός που ταλανίζει να γράψω τα εξής.
Με ποια λογική προτάσσεται συνεχώς το κριτήριο της προϋπηρεσίας ως το μοναδικό έναντι άλλων κριτηρίων(όπως ορίζονται από το ΑΣΕΠ για την πλήρωση θέσεων του δημοσίου τομέα) αιτιολογώντας το τις περισσότερες φορές ως μέγιστη θυσία με εκφράσεις τύπου(οργώνουμε κάθε χρόνο την Ελλάδα, παρατάμε τις οικογένειες μας) , αλλά κάθε φορά που πάει να ανοίξει, έστω συζήτηση, για άνοιγμα και σε άλλους συναδέλφους που κατέχουν το βασικό τυπικό προσόν(πτυχίο) να γίνεται ένας χαμός, ώστε να μη χάσει αυτός που εργάζεται κάθε χρόνο σαν αναπληρωτής τη θέση του, με αποτέλεσμα να μένει κάθε χρόνο ένας άλλος συνάδελφος  συνεχώς άνεργος.(Μακάρι να επαρκούσαν οι θέσεις εργασίας για όλους και να μην μένει κανείς συνάδελφος άνεργος,). Προφανώς δεν είναι και τόσο μεγάλη η θυσία. Με απλά λόγια θεωρείς ότι καταπιέζεσαι, δε σου αρέσει το όργωμα φεύγεις και έρχεται κάποιος άλλος που το αντέχει. Δε γίνεται και οργώνουμε την Ελλάδα και δε θέλουμε να χάσουμε όμως τη θέση. Φυσικά, όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία και η προϋπηρεσία αποτελεί ένα ισχυρό κριτήριο, όχι το μόνο όμως, και η πρόταξή του ως μοναδικού στην ουσία κριτηρίου δεν στοιχειοθετείται από τα κριτήρια του ΑΣΕΠ. 

Όσον αφορά του επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008. Εφόσον είναι σε ισχύ ο νόμος 3848 ακόμη, καλά κάνουν και βασίζονται επί της αρχής εκεί όπως και στις αποφάσεις 527. Δεν γίνεται όμως σε περίπτωση συστήματος μοριοδότησης κριτηρίων να είναι μέσα από τη στιγμή που μισοί και πάνω από τους 120 χιλιάδες που κάνουν αίτηση για αναπληρωτές κάθε χρόνο να μην τους έχει δοθεί καν η ευκαιρία να διαγωνιστούν και να διεκδικήσουν τα μόρια αυτά. Είναι Ξεκάθαρη παραβίαση των παραγράφων 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος που μιλά για ίσες ευκαιρίες και ίση πρόσβαση σε όλους του Έλληνες πολίτες που κατέχουν τα τυπικά προσόντα διορισμού(πτυχίο). Θα μπορούσαν να διατηρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 στο μισό(αποφάσεις 527 αναφέρονται ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ_ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ) , σε περίπτωση που προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Όσον αφορά τους νέους, τα νέα τα παιδιά που λέγεται και από επίσημα χείλη, το 40% αυτών είναι άτομα πάνω από 30 χρονών. Αυτοί, τα νέα τα παιδιά,  είναι 80 χιλιάδες από τους συνολικά 120 χιλιάδες αιτούντες αναπληρωτές  σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση που ούτε έχουν προϋπηρεσία ούτε τους έχει δοθεί ευκαιρία να συμμετάσχουν σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για πρόσληψη, διορισμό. Συγκλονιστικός πραγματικά αριθμός όσον αφορά το μέγεθός του.  Θα πρέπει να καταλάβουν πως εύκολες λύσεις και συνταγές δεν υπάρχουν(χάθηκαν όπως και πολλά άλλα στη σφαίρα του παρελθόντος).

ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ, ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ 527 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΘΡΑ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΠΕΡΙ ΙΣΩΝ ΕΥΚΑΙΡΙΩΝ ΚΑΙ ΙΣΗΣ ΠΡΟΣΒΑΣΗΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΚΑΤΕΧΟΝΤΕΣ ΤΑ ΤΥΠΙΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ(ΒΑΣΙΚΟ ΠΤΥΧΙΟ), ΜΟΝΟ ΔΥΟ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΝ.

Α. Κατάργηση ΟΡΙΣΤΙΚΑ των διαγωνισμών ΑΣΕΠ(προηγούμενων και μελλοντικών) και θέσπισης συστήματος κριτηρίων, ακριβώς εκείνων που ισχύουν στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα(κριτήρια ΑΣΕΠ) με την ιδια ακριβώς μοριοδότηση.  Σε αυτή την περίπτωση η μοριοδότηση προηγούμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ από τη στιγμή που ο μεγαλύτερος αριθμός των υποψηφίων δεν είχε ποτέ την ευκαιρία να δώσει παραβιάζει κατάφορα το άρθρο 103.

Β. Προκήρυξη νέου διαγωνισμού ΑΣΕΠ   και- διατήρηση μορίων (για όσους δε θέλουν να ξαναδώσουν)  ΑΣΕΠ του 2008 στο μισό-( όπως ορίζεται  στις αποφάσεις 527, δεν το βγάζω από το μυαλό μου).

Τα συστήματα που γράφουν ορισμένοι με μοριοδότηση και όλων των κριτηρίων του ΑΣΕΠ (με διαφορετική βαρύτητα από ότι στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα) και τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008, ή ακόμη χειρότερα επιλεκτικά μόνο της προυπηρεσίας του χρόνου κτίσης και του ΑΣΕΠ 2008 φτιάχνοντας δικιά τους μοριοδότηση ανάλογα πως βολεύει, πως μπορεί να προχωρήσει όταν 80 χιλιάδες από τους 120 χιλιάδες δε διαθέτουν κυρίως τα μόρια του ΑΣΕΠ καθώς δε τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να δώσουν? Γι αυτό αναφέρω στον πρόλογο, ότι θα πρέπει να έχουμε όλοι κατά νου τις παραγράφους 7 και 8 του άρθρου 103.
Καλή (Κακή κάκιστη για μένα) η πρόταξη του ατομικού συμφέροντος αλλά να στηρίζεται και σε κάποια δεδομένα.

ΥΓ. Ας καταλάβουμε όλοι και ειδικά εμείς οι εκπαιδευτικοί που αποτελούμε τις ελπίδες αυτού του τόπου για ένα καλύτερο αύριο πως η κρίση αξιών(πρόταξη ατομικού και όχι συλλογικού συμφέροντος,ατομισμός,) που ταλανίζει την χώρα μας την οδήγησε σε μια μεγάλη οικονομική κρίση και άλλες επιμέρους κρίσεις.

Επειδή το αναφέρεις αρκετές φορές, να σημειώσω και για όσους διαβάζουν εδώ, πως η αρχή της ισότητας των ίδιων ευκαιριών έναντι όλων των πολιτών (άλλως ισονομίας/ισοπολιτείας) κατοχυρώνεται σε άλλα άρθρα του Συντάγματος.

Το άρθρο 103, (παρ. 7Σ), στο οποίο αναφέρεσαι κατοχυρώνει τη συνταγματική αρχή της διαφάνειας και της αξιοκρατίας στις διαδικασίες διορισμού ή πρόσληψης στο δημόσιο.

Edit: Επίσης, έχει τεράστια (συνταγματική και σημειολογική) διαφορά, το όνομά σου ως εκπαιδευτικού προς διορισμό, να δημοσιεύεται αρχικά, όπως συνταγματικά προβλέπεται, στο τεύχος των ΦΕΚ του ΑΣΕΠ, από το να δημοσιεύεται απ' ευθείας στα ΦΕΚ, τεύχος Γ', στα οποία φιγουράρει απλώς και μόνο μία (1) υπογραφή ενός και μόνο ανθρώπου, του υπουργού, δίκην ρουσφετιού…

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 20, 2018, 08:09:33 πμ

E?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 20, 2018, 08:14:24 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 12:55:44 πμ

   


 Σε σύστημα διορισμού αναφέρομαι κ εγώ όταν μιλάω για ασεπ και προϋπηρεσία ... Τι δεν καταλαβαίνεις ... Νευράκια διακρίνω??? Χτύπησα χορδή??Τώρα αν εσύ επειδή σαν παράδειγμα για να μας δείξετε ότι μετά συγχωρήσεως, χέστηκε η φοράδα στο αλώνι αν δεν διοριστούν όσοι δουλεύουν κάμποσα χρόνια για να διοριστούν οι νέοι , αναφέρουμε κ εμείς το ίδιο αν οι νέοι και εμείς μαζί διοριστούμε στη θέση όσων δεν αξίζουν να είναι την τάξη μετά από μια αξιόπιστη αξιολόγηση και φύγουν μερικοί κηφήνες που ποιος ξέρει με τι σύστημα διορίστηκαν κ αυτοί.... Γιατί είναι άλλο να εκφέρει κανείς  τη γνώμη του και την άποψη του και άλλο να λέει δεν χάθηκε και ο κόσμος αν κάποιοι μετά από χρόνια χάσουν τη δουλειά τους ....Άκρως συναδελφική ατάκα...

   
Mάλλον, έχεις πρόβλημα στην κατανόηση των όσων γράφω. Που έγραψα εγώ ότι δε χάθηκε ο κόσμος αν κάποιοι μετά από χρόνια  χάσουν τη δουλειά τους. Εσύ γράφεις συνέχεια να αξιολογηθούν μόνιμοι και ορισμένοι να φύγουν, ώστε να ανοίξουν θέσεις. Απίστευτο αυτό που γράφεις.  Εντάξει, το καταλαβαίνω πως όλη η ζωή σου και το να αποκτήσουν νόημα άλλα πράγματα που έχεις στο μυαλό σου να πραγματοποιήσεις περιστρέφονται γύρω από ένα διορισμό. 120 χιλιάδες άτομα επιθυμούν το ίδιο με εσένα να διοριστούν, προσληφθούν. Πολίτες είναι και αυτοί, φόρους πληρώνουν και αυτοί το ίδιο δικαίωμα στο διορισμό με εσένα έχουν, αυτονόητο ένα νέο σύστημα που θα δίνει ευκαιρίες ΣΕ ΟΛΟΥΣ τους 120 χιλιάδες να διεκδικήσουν μία θέση.  Σε παρακαλώ, επειδή δεν κατανοείς τα γραφόμενα μου(να δοθεί ευκαιρία διορισμό- πρόσληψης ΣΕ ΟΛΟΥΣ στη βασή της ισονομία και των ίσων ευκαιριών, και παρουσιάζεις σαν γραφόμενά μου γραφόμενα άλλων σχολίασε πάνω σε αυτά που γράφουν εκείνοι. Βρες ποιος έγραψε την ατάκα αυτή και χώσε. Σε λάθος άνθρωπο αναφέρεσαι.   

 Γράφεις, γράφεις, γράφεις, το σύστημα που προτείνεις πες μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Αύγουστος 20, 2018, 09:52:33 πμ

Η μοναδικη διαφορα σε αυτα που γραφετε ειναι οτι οι σημερινοι 40δες 50αδες δυσκολα μπορουν να κανουν στροφη στη ζωη τους! και αυτο το γραφει καποιος που δουλευει παραλληλα και στον ιδιωτικο τομεα παραλληλα ολα αυτα τα χρονια της αναπληρωσης του. 12 χρονια αναπληρωτης που τα απεκτησα μεσω ΑΣΕΠ δεν θα τα χαρησω σε κανεναν επειδη καποιοι αλλοι φαληρησανε ενα κρατος και λογω μνημονιακων συνθηκων δεν διοριστηκα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 02:04:03 μμ

Στο υπουργείο Παιδείας φαίνεται ότι θα παραμείνει ο κ. Γαβρόγλου, καθώς έχει ανοίξει σημαντικά θέματα για τη λειτουργία των σχολείων, ενώ δεν αποκλείεται να γίνουν αλλαγές σε επίπεδο υφυπουργών. Σε μια τέτοια περίπτωση ακούγεται η τοποθέτηση της Γεωργίας Γένια από τον Πειραιά, που έχει άριστες σχέσεις με τον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο και το ΠΡΑΤΤΩ του κ. Κοτζιά.

http://www.vradini.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%87%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BF-%CE%B1%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B4%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CE%B1%CF%81/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 02:37:23 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Αύγουστος 20, 2018, 08:14:24 πμ

   
Mάλλον, έχεις πρόβλημα στην κατανόηση των όσων γράφω. Που έγραψα εγώ ότι δε χάθηκε ο κόσμος αν κάποιοι μετά από χρόνια  χάσουν τη δουλειά τους. Εσύ γράφεις συνέχεια να αξιολογηθούν μόνιμοι και ορισμένοι να φύγουν, ώστε να ανοίξουν θέσεις. Απίστευτο αυτό που γράφεις.  Εντάξει, το καταλαβαίνω πως όλη η ζωή σου και το να αποκτήσουν νόημα άλλα πράγματα που έχεις στο μυαλό σου να πραγματοποιήσεις περιστρέφονται γύρω από ένα διορισμό. 120 χιλιάδες άτομα επιθυμούν το ίδιο με εσένα να διοριστούν, προσληφθούν. Πολίτες είναι και αυτοί, φόρους πληρώνουν και αυτοί το ίδιο δικαίωμα στο διορισμό με εσένα έχουν, αυτονόητο ένα νέο σύστημα που θα δίνει ευκαιρίες ΣΕ ΟΛΟΥΣ τους 120 χιλιάδες να διεκδικήσουν μία θέση.  Σε παρακαλώ, επειδή δεν κατανοείς τα γραφόμενα μου(να δοθεί ευκαιρία διορισμό- πρόσληψης ΣΕ ΟΛΟΥΣ στη βασή της ισονομία και των ίσων ευκαιριών, και παρουσιάζεις σαν γραφόμενά μου γραφόμενα άλλων σχολίασε πάνω σε αυτά που γράφουν εκείνοι. Βρες ποιος έγραψε την ατάκα αυτή και χώσε. Σε λάθος άνθρωπο αναφέρεσαι.   

 Γράφεις, γράφεις, γράφεις, το σύστημα που προτείνεις πες μας.

 Μια χαρά κατανοώ όσα γράφεις... Εσύ μάλλον δεν κατανοείς εμένα... Στο τέλος του μνμ σου γράφεις να σου πω τι σύστημα προτείνω... Έχω πει ήδη.. Διάβασέ με σε παρακαλώ πριν μου απαντήσεις... Να εξασφαλιστούν όσι είναι με προϋπηρεσία και ασεπ.. Άρα αυτα προτείνω.. Και μη μου βάζεις λόγια σε παρακαλώ... Ποτέ δεν είπα να α[πολυθούν άλλοι για να διοριστώ εγω... Μια -δυο σελίδες πίσω έγραψα ότι διαφωνώ μια μια τιμωρητική αξιολόγηση α, αλλά το έφερα ως παράδειγμα γιατί κάποιοι λένε ότι οι αναπληρωτές δεν έχουν κάτι να φοβηθούν σε επικείμενο ασεπ γιατί εφόσον δουλεύουν θα ξέρουν το να γράψουν , με την ίδια λογοκ΄ή όσοι είναι μόνιμοι και διορίστηκαν με την αξία τους δεν θα χουν να φοβηθούν σε μια αξιολόγηση.. Δηλαδή εμείς να μην ξεσηκώνουμε το σύμπαν εμείς αλλά οι μόνιμοι όταν κινδυνεύουν τα κεκτημένα του να διαμαρτύρονται... Γιατί??? Όσο για το δεν χάθηκε ο κόσμος αν αποτύχουν κάποιοι στον ασεπ το ξέρω ότι δεν το γραψες εσύ το έγραψε ο tiel. τί σημαίνει αυτό?? ότι αν απαντήσω σε εσένα δεν μπορώ να σχολιάσω και να γράψω και κάτι άλλο???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Αύγουστος 20, 2018, 03:03:41 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 02:37:23 μμ

  με σε παρακαλώ πριν μου απαντήσεις... Να εξασφαλιστούν όσι είναι με προϋπηρεσία και ασεπ.. Άρα αυτα προτείνω..

Αρα οι 80.000+που δεν έχουν δώσει ποτέ άσεπ????? Να μην μπουν στο παιχνίδι... Για να έχεις παραπάνω πιθανότητες... Λογικό και δίκαιο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Αύγουστος 20, 2018, 03:13:10 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 20, 2018, 03:03:41 μμ

Αρα οι 80.000+που δεν έχουν δώσει ποτέ άσεπ????? Να μην μπουν στο παιχνίδι... Για να έχεις παραπάνω πιθανότητες... Λογικό και δίκαιο!

εγω προσωπικα θα σου ελεγα να κανεις κατι αλλο στην ζωη σου...εαν ημουν 33 και ηξερα οτι στα 45 δεν θα ειχα διοριστει πιστεψε με θα ειχα κανει αλλες επιλογες στην ζωη μου γενικοτερα.......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 20, 2018, 03:33:15 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Αύγουστος 20, 2018, 03:13:10 μμ

εγω προσωπικα θα σου ελεγα να κανεις κατι αλλο στην ζωη σου...εαν ημουν 33 και ηξερα οτι στα 45 δεν θα ειχα διοριστει πιστεψε με θα ειχα κανει αλλες επιλογες στην ζωη μου γενικοτερα.......

Εδώ χάνεται το πράγμα....Οκ συμφωνώ,  δύσκολες οι συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα αλλά μη κάνεις λαβαρο ένα διαγωνισμό-αρενα όσο κι αν πιστεύεις ότι είσαι ο καλύτερος.  Βέβαια αν αποτυχεις θα σου μείνει έτσι κι αλλιώς η εργασία στον ιδιωτικό, επιλογή την οποία δεν έχει ο νυν αναπληρωτής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 03:46:03 μμ

Παράθεση από: calmen στις Αύγουστος 20, 2018, 03:03:41 μμ

Αρα οι 80.000+που δεν έχουν δώσει ποτέ άσεπ????? Να μην μπουν στο παιχνίδι... Για να έχεις παραπάνω πιθανότητες... Λογικό και δίκαιο!

  Πραγματικά με στεναχωρείτε όσοι μου απαντάτε χωρίς να με έχετε προηγουμένως διαβάσει  και με κουράζετε ταυτοχρόνως γιατί με αναγκάζετε να επαναλαμβάνομαι...Έχω πει να εξασφαλιστούν όσοι είναι με ασεπ και πήγαν με την αξία τους και οι νέοι να μπουν στις θέσεις όσων αναπληρωτών προήλθαν από ιδιωτικά, διπλή προσμέτρηση στην ειδική , και άλλους πλάγιους τρόπους...ατόμων δηλαδή που αν δεν έκαναν μπαγαποντιές δεν θα ήταν στην εκπαίδευση αυτή τη στιγμή... όλοι οι νέοι ούτως ή άλλως δεν μπορούν να δουλέψουν όπως άλλωστε ούτε όλοι οι παλιοί .. Θ α βολευόντουσαν ωστόσο ποσοστά και των δύο....  Ή μήπως πιστεύετε κάποιοι νέοι πως αν γίνει ασεπ θα γράψετε και θα μπείτε όλοι , ή αν πάτε έστω κ αναπληρωτές δεν θα έχετε την ίδια κατάληξη με εμάς??? να δίνετε δηλαδή εσαεί έστω κ αν δεν διοριστήκατε για ελάχιστες θέσεις??? ή θα χετε κουράγιο να δίνετε διαρκώς όπως απαιτείτε από εμάς??? Αλήθεια όσοι δεν έχετε δώσει έχετε καθόλου ιδέα, σας περνάει από το νου τι είδους εξετάσεις είναι αυτές??? δεν είναι εξετάσεις εξαμήνου σε πανεπιστήμιο...Όχι ότι σας απαγορεύεται να δοκιμάσετε την τύχη σας και ότι κάποιοι δεν θα τα κατάφερναν αλλά μην στηρίζεστε κ εκεί φοβερά γιατί λυπάμαι που στο λέω  έχετε άγνοια φυσιολογική ,όπως είχαμε και εμείς -τουλάχιστον εγώ- την πρώτη φορά που πήγαινα χωρίς ιδιαίτερο άγχος... Όταν είδα όμως περί τίνος επρόκειτο μη σου πω πως πήγα τη δεύτερη φορά...Δεν είπα λοιπόν ποτέ να μην προβλεφθεί κάτι για τους νεότερους , αλλά όχι και σκοτώνουν τ άλογα άμα γεράσουν... Ας προσέχει λοιπόν κανείς τι εύχεται γιατί μπορεί να το βρει σύντομα μπροστά του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Αύγουστος 20, 2018, 04:21:31 μμ

τι εννοείς νεμι "και οι νέοι να μπουν στις θέσεις όσων αναπληρωτών προήλθαν από ιδιωτικά".

Γιατί είναι μπαγαποντιά (όπως λες) κάποιος να χρησιμοποιήσει την προϋπηρεσία του από ιδιωτικό σχολείο και έτσι κάποια στιγμή να τον καλέσουν ως αναπληρωτή;

Σημειώνω για όσους δεν ξέρουν πρέπει για να μετρήσει η προϋπηρεσία από ιδιωτικό ο εκπαιδευτικός να ολοκληρώσει 2 χρόνια στο ίδιο ιδιωτικό και να απολυθεί είτε επειδή έκλεισε το ιδιωτικό, είτε επείδή λιγόστεψαν τα τμήματα και έτσι μηδενίστηκαν οι ώρες του. 

Θέλω νεμι ειλικρινά να μου απαντήσεις ποια είναι η μπαγαποντιά που θα κάνω αν με απολύσουν από το ιδιωτικό σχολείο για έναν απο τους παραπάνω λόγους και μετρήσει η προϋπηρεσία μου (σύμφωνα με την προκήρυξη των αναπληρωτών, αν τη διαβάσεις γράφει ακριβώς την παραπάνω παράγραφο) και για αυτό με καλέσουν ως αναπληρωτή; Ποια μπαγαμποντιά θα έχω κάνει τότε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 04:44:26 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Αύγουστος 20, 2018, 04:21:31 μμ

τι εννοείς νεμι "και οι νέοι να μπουν στις θέσεις όσων αναπληρωτών προήλθαν από ιδιωτικά".

Γιατί είναι μπαγαποντιά (όπως λες) κάποιος να χρησιμοποιήσει την προϋπηρεσία του από ιδιωτικό σχολείο και έτσι κάποια στιγμή να τον καλέσουν ως αναπληρωτή;

Σημειώνω για όσους δεν ξέρουν πρέπει για να μετρήσει η προϋπηρεσία από ιδιωτικό ο εκπαιδευτικός να ολοκληρώσει 2 χρόνια στο ίδιο ιδιωτικό και να απολυθεί είτε επειδή έκλεισε το ιδιωτικό, είτε επείδή λιγόστεψαν τα τμήματα και έτσι μηδενίστηκαν οι ώρες του. 

Θέλω νεμι ειλικρινά να μου απαντήσεις ποια είναι η μπαγαποντιά που θα κάνω αν με απολύσουν από το ιδιωτικό σχολείο για έναν απο τους παραπάνω λόγους και μετρήσει η προϋπηρεσία μου (σύμφωνα με την προκήρυξη των αναπληρωτών, αν τη διαβάσεις γράφει ακριβώς την παραπάνω παράγραφο) και για αυτό με καλέσουν ως αναπληρωτή; Ποια μπαγαμποντιά θα έχω κάνει τότε;

 Φυσικά και θα σου απαντήσω .. Νόμος για το διορισμό εκπαιδευτικών απο το 98 και μετά είναι ο ΑΣΕΠ και μόνο... Ναι ή όχι??? Με διάφορες πιέσεις από διάφορες ομάδες έγιναν κάποιες διατάξεις όπως 24 μην α30μηνα κλπ  κλπ τα οποία κρίθηκαν αντισυνταγματικά εκ των υστέρων ναιή όχι??? βέβαια και ας κρίθηκαν αντισυγματικά αυτούς που διορίστηκαν δεν τους κουνάει ούτε σεισμός 12 ρίχτερ... ναι ή όχι??? Με επίσης διατάξεις μπήκαν  στο δημόσιο σχολείο ειδικής , ιδιωτικής κλπ... ναι ή όχι??? Αφού βασικός τρόπος ήταν ο ΑΣΕΠ και αυτοί που αναφέρω μπήκαν με άλλους τρόπους τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις και θέλεις επιπλεον εξηγησεις??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimis04 στις Αύγουστος 20, 2018, 05:20:21 μμ

Η παγαποντια kgiannis ειναι τα κριτηρια προσληψης σου στο ιδιωτικο, για την αποκτηση της προυπηρεσια σου, συγκρητικα με τους υπολοιπους υποψηφιους αναπληρωτες που προσπερασες στον πινακα...τι δεν καταλαβαινεις!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Αύγουστος 20, 2018, 05:53:00 μμ

καταρχάς εγώ δεν έχω απολυθεί από το ιδιωτικό και άρα η προϋπηρεσία μου δεν έχει μετρήσει ποτέ και δεν έχω καλεστεί ποτέ ως αναπληρωτής.

νεμι σε όλα αυτά που λες θα σου απαντήσω ΝΑΙ αλλά για να καταλάβω ίσως κάτι που δεν ξέρω θέλω να σε ρωτήσω (δεν κάνω επίθεση - πολύ απλά δεν γνωρίζω και ρωτάω).

Ας υποθέσουμε ότι κάποιος μπει στον πίνακα με προϋπηρεσία από το ιδιωτικό. Αυτό γίνεται σύμφωνα με τα γραφόμενα από την προκήρυξη αναπληρωτών.

Αυτό είναι κάτι αντισυνταγματικό/παράνομο παρόλο που γίνεται σύμφωνα με την προκήρυξη ή όπως λέει ο dimis04 είναι παγαποντιά;

dimis04 για την παγαποντιά που ακόμα δεν έχω κάνει γιατί δεν έχω απολυθεί δεν συμφωνώ με τον τρόπο που το βλέπεις.


Δηλαδή εσύ αν ήσουν σε ιδιωτικό και σε απολύανε γιατί έκλεισε ή γιατί μηδενίστηκαν οι ώρες σου, την προϋπηρεσία που θα αποκτούσες δεν θα την εμφάνιζες για να μπεις στον πίνακα με προϋπηρεσία; Θα την απέκριπτές θεωρώντας πως είναι παγαποντιά;

Δουλεύω σε δυο ιδιωτικά για να συμπληρώνω ωράριο (δηλαδή σύμφωνα με εσένα είχα δυο κονέ) και αρνήθηκα σε δυο ιδιωτικά (δηλαδή σύμφωνα με εσένα είχα αλλά δυο κονέ).

 Σίγα τις γνωρίμιες που χρειάζεται να έχει κανείς για να δουλέψει σε  ιδιωτικά σχολεία που στα περισσότερα οι εργασιακές συνθήκες είναι άσχημες. Δηλαδή το μεγάλο αφεντικό θα βάλει το ανηψάκι να γίνει ιδιωτικός εκπαιδευτικός για να πληρώνεται κάθε εξάμηνο;

Γιατί όλοι αυτοί που εγώ θα προσπεράσω δεν θα μπορούσαν να βρουν κάποιο ιδιωτικό σχολείο; Μαζί δεν χτυπάμε πόρτες; 

Τα κριτήρια πρόσληψης ως αναπληρωτής στο δημόσιο γιατί είναι καλύτερα; Δηλαδή είναι καλύτερο κριτήριο αν έχει παλιώσει το πτυχίο σου.

Αυτή τη στιγμή καλούν αναπληρωτή κάποιον που είναι 50 χρονών και πάλιωσε το πτυχίο του και μπορεί να μην έχει δουλέψει ποτέ στην εκπαίδευση και μπορεί να μην έχει παιδαγωγική κατάρτιση και απλώς μπήκε στον πίνακα με προϋπηρεσία μόνο με ελάχιστα μόρια από ΑΣΕΠ (που μπορεί να μην έγραψε καλά). Και όμως αυτόν θα τον καλέσουν αναπληρωτή. Είναι καλύτερος αυτός; Θα τον έπαιρνε ποτέ το ιδιωτικό αν έβλεπε ότι μέχρι τα 50 έκανε άσχετες δουλειές με την εκπαίδευση; Είναι αυτά καλά κριτήρια πρόσληψης; Να νιώθω ενοχές αν προσπέράσω κάποιον χωρίς προϋπηρεσία παρόλο που διδάσκω επι χρόνια σε ιδιωτικά σχολεία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Αύγουστος 20, 2018, 06:15:55 μμ

Kgiannis αναζητησε και μελέτησε την 527/2015 απόφαση του ΣτΕ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 06:18:20 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Αύγουστος 20, 2018, 05:53:00 μμ

καταρχάς εγώ δεν έχω απολυθεί από το ιδιωτικό και άρα η προϋπηρεσία μου δεν έχει μετρήσει ποτέ και δεν έχω καλεστεί ποτέ ως αναπληρωτής.

νεμι σε όλα αυτά που λες θα σου απαντήσω ΝΑΙ αλλά για να καταλάβω ίσως κάτι που δεν ξέρω θέλω να σε ρωτήσω (δεν κάνω επίθεση - πολύ απλά δεν γνωρίζω και ρωτάω).

Ας υποθέσουμε ότι κάποιος μπει στον πίνακα με προϋπηρεσία από το ιδιωτικό. Αυτό γίνεται σύμφωνα με τα γραφόμενα από την προκήρυξη αναπληρωτών.

Αυτό είναι κάτι αντισυνταγματικό/παράνομο παρόλο που γίνεται σύμφωνα με την προκήρυξη ή όπως λέει ο dimis04 είναι παγαποντιά;

dimis04 για την παγαποντιά που ακόμα δεν έχω κάνει γιατί δεν έχω απολυθεί δεν συμφωνώ με τον τρόπο που το βλέπεις.


Δηλαδή εσύ αν ήσουν σε ιδιωτικό και σε απολύανε γιατί έκλεισε ή γιατί μηδενίστηκαν οι ώρες σου, την προϋπηρεσία που θα αποκτούσες δεν θα την εμφάνιζες για να μπεις στον πίνακα με προϋπηρεσία; Θα την απέκριπτές θεωρώντας πως είναι παγαποντιά;

Δουλεύω σε δυο ιδιωτικά για να συμπληρώνω ωράριο (δηλαδή σύμφωνα με εσένα είχα δυο κονέ) και αρνήθηκα σε δυο ιδιωτικά (δηλαδή σύμφωνα με εσένα είχα αλλά δυο κονέ).

Σίγα τις γνωρίμιες που χρειάζεται να έχει κανείς για να δουλέψει σε  ιδιωτικά σχολεία που στα περισσότερα οι εργασιακές συνθήκες είναι άσχημες. Δηλαδή το μεγάλο αφεντικό θα βάλει το ανηψάκι να γίνει ιδιωτικός εκπαιδευτικός για να πληρώνεται κάθε εξάμηνο;

Γιατί όλοι αυτοί που εγώ θα προσπεράσω δεν θα μπορούσαν να βρουν κάποιο ιδιωτικό σχολείο; Μαζί δεν χτυπάμε πόρτες;

Τα κριτήρια πρόσληψης ως αναπληρωτής στο δημόσιο γιατί είναι καλύτερα; Δηλαδή είναι καλύτερο κριτήριο αν έχει παλιώσει το πτυχίο σου.

Αυτή τη στιγμή καλούν αναπληρωτή κάποιον που είναι 50 χρονών και πάλιωσε το πτυχίο του και μπορεί να μην έχει δουλέψει ποτέ στην εκπαίδευση και μπορεί να μην έχει παιδαγωγική κατάρτιση και απλώς μπήκε στον πίνακα με προϋπηρεσία μόνο με ελάχιστα μόρια από ΑΣΕΠ (που μπορεί να μην έγραψε καλά). Και όμως αυτόν θα τον καλέσουν αναπληρωτή. Είναι καλύτερος αυτός; Θα τον έπαιρνε ποτέ το ιδιωτικό αν έβλεπε ότι μέχρι τα 50 έκανε άσχετες δουλειές με την εκπαίδευση; Είναι αυτά καλά κριτήρια πρόσληψης; Να νιώθω ενοχές αν προσπέράσω κάποιον χωρίς προϋπηρεσία παρόλο που διδάσκω επι χρόνια σε ιδιωτικά σχολεία;

 Χαίρομαι που συμφώνησες σε αυτά που λέω, και θα σου απαντήσω και στις νέες σου ερωτήσεις.. Ναι αν είχα μόρια απο το ιδιωτικό και μπορούσα να την περάσω στο δημόσιο θα το έκανα, Αλλα εφόσον δεν θα ήταν ο βασικός τρόπος πρόσληψης για το δημόσιο και θα ήταν ένα παραθυράκι για να μπω, θα ήμουν προετοιμασμένη για όλα σε βάθος χρόνου για ότι κι αν με κατηγορούσαν κι αν κάποιοι κινούνταν νομικά ίσως εναντίον μου θεωρώντας πως τους τρώω τη θέση.. Θα προσπαθούσα ίσως να υποστηρίξω τη θέση μου μιας κ ο καθένας κοιτάζει τον εαυτό του αλλά δεν θα έβγαζα γλώσσα απέναντι σε αυτούς που ακολούθησαν πιστά τον έναν και μοναδικό νόμο, τον ΑΣΕΠ.. Επίσης φυσικά  και δεν μπορούν όλοι να βρουν θέση στο ιδιωτικό όπως δεν μπορούν να μπουν όλοι στο δημόσιο... αν μπορούσαν όλοι να μπουν κάπου δεν θα γινόταν αυτός ο σκοτωμός και σπαραγμός που γίνεται, και ναι θέλει γνωριμίες για να μπεις σε ιδιωτικό, και οι συνθήκες για να μπεις στο δημόσιο δεν είναι καλύτερες  είναι δυσκολότερες με τον ΑΣΕΠ γι αυτό τον αποφεύγουν και τον σιχτιρίζουν όλοι .. Είναι  όμως για ορισμένους κλάδους ο μόνος τρόπος να εργαστείς.. Η παλαιότητα πτυχίου που λες -επετηρίδα έχει καταργηθεί... Ναι αν είσαι τίμιος άνθρωπος να νιώσεις τύψεις που κάποιος πέθανε στο διάβασμα για να περάσει τις εξετάσεις ασεπ ... -αν δεν ήταν τίποτα κατά τη γνώμη σου και πολλών άλλων ας το κάνατε κ εσείς να μην μπαίνατε λόγω ιδιωτικού και σας τη λέγαμε τώρα μερικοί άλλοι -, ναι να νιώσεις τύψεις αν με ρωτάς που κάποιοι για να δουλέψουνε κάθε χρόνο ξεσπιτώνονταν έχαναν οικογένεια , φίλους, ζωή , πήγαιναν σε μέρη που αν αρρώσταιναν μπορεί να μην είχαν γιατρούς, πολλοί κουβαλούσαν και τα παιδιά τους μαζί και έχαναν παρέες και οικογένεια και εκείνα, για να βγάλουν λεφτά από τράπεζα μπορεί να χρειαζόντουσαν να κάνουν χιλιόμετρα, αποκλείονταν λόγω απαγορευτικών και μποφόρ σε ξερονήσια, δεν μπορούσαν να κάνουν επιπλέον σπουδές ή ότι άλλο ήθελαν κλπ κλπ, ενώ εσείς σπιτάκι σας με όλα τα καλά... Θέλεις να πω κι άλλα??? αλήθεια αναρωτιέσαι ακόμα??? Αλλά όπως είπε κι ο tiel και πολλοί άλλοι ο κόσμος θα συνεχίζει να υπάρχει κι η γη να γυρίζει.. Έτσι κι αλλιώς τα θέλαμε και τα πάθαμε, δεν μας ανάγκασε κανείς....Ας ζηλεύουν οι νέοι!!!! Τωρα θα μου πεις γιατι δεν σταματάω αυτη την ιστορία??? Πολύ απλά όταν ξεκίνησα ήταν αλλιώς κ εχω εγκλωβιστεί.... Αν με ρωτάς να σταματήσω θέλω.. Ψάχνω αλλά δεν βρίσκω... Δακρύβρεχτο για μερικούς , αλήθεια για μενα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Αύγουστος 20, 2018, 06:42:14 μμ

Kgiannis, αρχικά δεν έχεις αναφέρει την ειδικοτητα σου και σου το γράφω, γιατι υπάρχουν ιδιαιτερότητες ανάλογα με την ειδικοτητα στις προσλήψεις. Όσοι λοιπον συναδελφοι πήγαμε με το σταυρό στο χέρι και χωρίς να είμαστε ειδική κατηγορία ή πολύτεκνοι, είμαστε επιτυχόντες ΑΣΕΠ με μεγάλη επίδοση στον γραπτό διαγωνισμό και έτσι μας δόθηκε η ευκαιρία να εργαστούμε στη δημόσια εκπαίδευση. Συνεπώς, έχουμε διεκδικησει με διάβασμα και προσωπικες θυσιες τη συγκεκριμενη θεση εργασιας και εχουμε αποδείξει την επάρκεια μας για να βρισκόμαστε στο χώρο.
Σε όλες τις προκηρύξεις για το δημόσιο πριμοδοτειται η προϋπηρεσία. Πως στην εκπαίδευση να μην μετρήσει? Εσύ πως θα ένιωθες, ενω εισαι καλος και παραγωγικος στη δουλειά σου στο ιδιωτικό σχολείο  εάν σου έδειχνε ο ιδιοκτήτης την πόρτα της εξόδου, για να προσλάβει έναν νεότερο από εσένα, απλα για να του δώσει την ευκαιρία να μπει και αυτός στη σχολική αίθουσα. Είναι ανήθικο να χρησιμοποιεις κάποιον και μετά να τον πετάς σαν στημένη λεμονοκουπα! Παρόλα αυτά επειδή προσωπικά πέρασα από τον ιδιωτικό τομέα σέβομαι τον κόπο και την αγωνία οποιουδηποτε εργαζόμενου για να διατηρήσει την εργασία του, έστω και εάν είναι κακοπληρωμένη  και δύσκολη. Κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να γίνει προαιρετικά γραπτός διαγωνισμός που οι παλιοί θα μπορούν να δώσουν, εάν επιθυμούν να βελτιώσουν ή να αποκτήσουν μόρια ΑΣΕΠ, έχοντας τη δυνατότητα να διατηρήσουν εφοσων το επιθυμούν παλαιότερη επίδοση τους. Και οι νέοι που θα συμμετασχουν να εχουν τη δυνατότητα να μπουν στην εκπαίδευση ως αναπληρωτες. Για τις προσληψεις μονίμων όμως θα πρέπει να προσμετράται και ο βαθμός στον ΑΣΕΠ και η  δημόσια προϋπηρεσία. Ένα βήμα τη φορά συνάδελφε, και να διατηρούμε και κάποια σειρά όπως γίνεται και στις τράπεζες! Ποιος έβγαλε πρώτος αριθμό  προτεραιότητας?!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 20, 2018, 06:49:17 μμ

Για τους προερχόμενους από τα ιδιωτικά απεφάνθη το ΣτΕ στην πρότυπη δίκη για τους αναπληρωτές πέρσι. Τουλάχιστον λοιπόν για τους αναπληρωτές κρίθηκε συνταγματική η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας τους. Λέει κάτι βαρύγδουπα φυσικά για να το δικαιολογήσει, για την αντιμετώπιση της ανεργίας και τέτοια, αλλά σημασία έχει ότι το ΣτΕ την αποδέχτηκε. Άρα αν την αποδέχεται και το υπουργείο, δε μπορεί κανείς να κάνει τίποτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 06:53:30 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 20, 2018, 06:49:17 μμ

Για τους προερχόμενους από τα ιδιωτικά απεφάνθη το ΣτΕ στην πρότυπη δίκη για τους αναπληρωτές πέρσι. Τουλάχιστον λοιπόν για τους αναπληρωτές κρίθηκε συνταγματική η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας τους. Λέει κάτι βαρύγδουπα φυσικά για να το δικαιολογήσει, για την αντιμετώπιση της ανεργίας και τέτοια, αλλά σημασία έχει ότι το ΣτΕ την αποδέχτηκε. Άρα αν την αποδέχεται και το υπουργείο, δε μπορεί κανείς να κάνει τίποτα...

 Αυτό δεν αναιρεί ωστόσο όσα έγραψα εγώ και η glianna... ;Aλλωστε τα νόμιμα άρα και ηθικά μας τα χουν πει κι άλλοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:24:03 μμ

 Μόνιμοι διορισμοί

Συνάδελφοι εκτός των θεμάτων της καθημερινότητας, τα οποία ελέγχουμε και πιέζουμε να υλοποιούνται όσο ευνοϊκότερα γίνεται για όλους μας, υπάρχει και το ζήτημα των μόνιμων διορισμών που πρέπει πλέον επίμονα, να κυριαρχεί στη σκέψη μας και στα αιτήματά μας.

Αυτές τις ημέρες γίνεται η προετοιμασία των ανακοινώσεων του Πρωθυπουργού στη ΔΕΘ και μία εξ αυτών θ' αφορά τους μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση με αρχή το σχολικό έτος '19-'20, με αλλαγή του υπάρχοντος νόμου και μέσω διαδικασίας ΑΣΕΠ (όχι γραπτού). Είτε αυτές γίνουν πραγματικότητα είτε όχι ένα είναι σίγουρο, πως πάμε σ' ένα νεο σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών καθώς το υπάρχον παύει να ισχύει μετά το τέλος αυτής της σχολικής χρονιάς.

https://e-mesara.gr/anaplirotes-pinakes-kai-diloseis-protimisis-anamoriodotisi-scholikon-monadon-ty-dyep-kalypsi-kenon-metakinisi-me-ploia-monimoi-diorismoi/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:29:21 μμ

χωρίς να το γνωρίζω και να το εμπιστεύομαι:
Σε συγκεκριμένη ομάδα αναφέρεται οτι υπάρχουν πληροφορίες για προτεινόμενο σύστημα από μέσα που θα έχει ταβάνι με μεγάλο αριθμό μηνών , χωρίς μόρια ασεπ 2008 , με ακαδημαικά και κοινωνικά κριτήρια και θα ανακοινωθεί χωρίς διαβούλευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 20, 2018, 07:36:37 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:29:21 μμ

χωρίς να το γνωρίζω και να το εμπιστεύομαι:
Σε συγκεκριμένη ομάδα αναφέρεται οτι υπάρχουν πληροφορίες για προτεινόμενο σύστημα από μέσα που θα έχει ταβάνι με μεγάλο αριθμό μηνών , χωρίς μόρια ασεπ 2008 , με ακαδημαικά και κοινωνικά κριτήρια και θα ανακοινωθεί χωρίς διαβούλευση.

αν δεν έχουν μόρια από ασεπ 2008 επειδή είναι παλιός , δε καταλαβαίνω γιατί να μοριοδοτείται και προϋπηρεσία παλιά...? παλιά προϋπηρεσία οκ αλλά ο τελευταίος διαγωνισμός όχι? 2 μετρά και 2 σταθμά
και αν δε κάνω λάθος στην 527 λέει ότι ο διαγωνισμός ο γραπτός είναι αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:41:05 μμ

δεν το σχολιάζω και δεν το εμπιστεύομαι . Μιλάνε για λήξη μεταβατικής χωρίς διενέργεια γραπτου ασεπ για λόγους δημόσιου συμφέροντος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Αύγουστος 20, 2018, 07:55:15 μμ

Ok! Ας μην μοριοδοτησουν αυτούς που διάβασαν, αλλά αυτούς που έκαναν πολλά παιδιά  (επι τω πλείστον κυριες που είχαν λυμένα οικονομικά προβλήματα, με συζυγους στρατιωτικούς , που απολαμβάνουν και οι ίδιοι τα οφέλη της πολυτεκνιας τους (ευνοϊκές μεταθέσεις κλπ.). Ευχολόγια αποτυχημένων στον γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικων! Ας εύχονται οτι θελουν, αρκεί να μην πραγματοποιηθεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 20, 2018, 08:22:42 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 06:53:30 μμ

Αυτό δεν αναιρεί ωστόσο όσα έγραψα εγώ και η glianna... ;Aλλωστε τα νόμιμα άρα και ηθικά μας τα χουν πει κι άλλοι...

Δηλαδή πιστεύεις ότι επειδή έχεις δίκιο, θα κάνει αυτό που θες το υπουργείο..  Μάλλον δεν έχεις μεγάλη εμπειρία από το υπουργείο Παιδείας... Και υπόψιν, εγώ συμφωνώ μαζί σου. Ως προς τους ιδιωτικούς. Ως προς το σύστημα, γραπτος ΑΣΕΠ για όλους..  Όποιος κουράστηκε είτε από την πολλή προϋπηρεσία, είτε από τις πολλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, είτε από τα πολλά παιδιά, ας κάτσει να ξεκουραστεί και να δώσει στον επόμενο, όταν και αν γίνει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 20, 2018, 08:48:51 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 20, 2018, 08:22:42 μμ

Δηλαδή πιστεύεις ότι επειδή έχεις δίκιο, θα κάνει αυτό που θες το υπουργείο..  Μάλλον δεν έχεις μεγάλη εμπειρία από το υπουργείο Παιδείας... Και υπόψιν, εγώ συμφωνώ μαζί σου. Ως προς τους ιδιωτικούς. Ως προς το σύστημα, γραπτος ΑΣΕΠ για όλους..  Όποιος κουράστηκε είτε από την πολλή προϋπηρεσία, είτε από τις πολλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, είτε από τα πολλά παιδιά, ας κάτσει να ξεκουραστεί και να δώσει στον επόμενο, όταν και αν γίνει...

 Δεν εννοούσα ότι το υπουργείο θα κάνει αυτο που θέλω. Απλά ξαναλέω πιό σύντομα αυτά που έχω γράψει ήδη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Demek στις Αύγουστος 20, 2018, 09:00:30 μμ

https://www.esos.gr/arthra/58375/o-anashimatismos-paei-piso-tin-anakoinosi-toy-neoy-systimatos-eisagogis-sta-aei-kai-tis

Λοιπον οπως εχω ξαναγραψει το νεο συστημα εισαγωγης στα ΑΕΙ πηρε τον πουλο και καλα λογω ανασχηματισμου Το σεναριο μου επιβεβαιωνεται μερα με τη μερα Το ιδιο θα γινει και με τους διορισμους τριετιας. Και αυτοι θα παρουν τον που...ο γιατι ο Υπουργος αλλαζει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Αύγουστος 20, 2018, 09:18:26 μμ

Παράθεση από: Bigbrother στις Αύγουστος 20, 2018, 03:33:15 μμ

Εδώ χάνεται το πράγμα....Οκ συμφωνώ,  δύσκολες οι συνθήκες στον ιδιωτικό τομέα αλλά μη κάνεις λαβαρο ένα διαγωνισμό-αρενα όσο κι αν πιστεύεις ότι είσαι ο καλύτερος.  Βέβαια αν αποτυχεις θα σου μείνει έτσι κι αλλιώς η εργασία στον ιδιωτικό, επιλογή την οποία δεν έχει ο νυν αναπληρωτής.

2 επιτυχων στον ασεπ ειμαι......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 20, 2018, 09:25:38 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Αύγουστος 20, 2018, 09:18:26 μμ

2 επιτυχων στον ασεπ ειμαι......

Αναφερόμουν στο μέλος που έδωσες την απάντηση, όχι σε εσένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 21, 2018, 01:07:58 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:29:21 μμ

Χωρίς να το γνωρίζω και να το εμπιστεύομαι:
Σε συγκεκριμένη ομάδα αναφέρεται ότι υπάρχουν πληροφορίες για προτεινόμενο σύστημα από μέσα που θα έχει ταβάνι με μεγάλο αριθμό μηνών, χωρίς μόρια ΑΣΕΠ 2008, με ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια και θα ανακοινωθεί χωρίς διαβούλευση.

Πάντως αν το ταβάνι μπει πολύ ψηλά τότε θα ευνοηθούν όσοι είναι ψηλά στους πίνακες αναπληρωτών με προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία. Το να μην προσμετρηθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 έχει μια λογική, γιατί θα έχει λήξει η μεταβατική περίοδος και κανονικά θα πρέπει να γίνει νέος ΑΣΕΠ.

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:41:05 μμ

Δεν το σχολιάζω και δεν το εμπιστεύομαι. Μιλάνε για λήξη μεταβατικής χωρίς διενέργεια γραπτού ΑΣΕΠ για λόγους δημόσιου συμφέροντος.

Ωραία καραμέλα το δημόσιο συμφέρον. Αν θέλουν μπορούν να κάνουν νέο ΑΣΕΠ. Μια χαρά προλαβαίνουν, αλλά δε θέλουν.
Με αυτό το πρόσχημα θέλουν να διορίσουν πάλι μόνο με προϋπηρεσία και κοινωνικά κριτήρια. Τα μόρια που θα δώσουν τα ακαδημαϊκά κριτήρια δεν θα επηρεάσουν ιδιαίτερα την σειρά επιλογής. Αν αυτό το σενάριο γίνει πραγματικότητα, φοβάμαι ότι δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός επειδή θα μπλοκαριστούν όλα νομικά. Στο τέλος θα καταφέρουν να μην μπορούν να προσλάβουν αναπληρωτές στα σχολεία από τον Σεπτέμβρη του 2019. Για το ΣτΕ το δημόσιο συμφέρον ήταν δικαιολογία μέχρι και το σχολικό έτος 2018-2019. Ας φροντίσουν να γίνουν τα πράγματα όπως πρέπει γιατί η νομική ευελιξία μας τελείωσε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Αύγουστος 21, 2018, 01:41:13 πμ

Τι λέμε τώρα συνάδελφοι..
Αν μετά από τόσες προσφυγές και τόσες δικαστικές αποφάσεις, φέρουν ένα σύστημα διορισμών γραμμένο πρόχειρα στο γόνατο, που θα μπορεί να μπλοκαριστεί, και δε συμβουλευτούν κανέναν νομικό σύμβουλο ή συνταγματολόγο από πριν, τότε θα πρόκειται τουλάχιστον για απαρτία ηλιθίων στο υπουργείο αυτό. Δε τολμώ να πιστέψω ότι είναι έτσι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Αύγουστος 21, 2018, 08:01:02 πμ

Σε ολο το δημοσιο σε ολες τις προκυρηξεις υπαρχει ταβανι στην προυπηρεσια Δεν μπορει στους εκπαιδευτικους να μην υπαρχει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 21, 2018, 09:19:37 πμ

Lasid

Aμα θέλουν αλλάζουν και το σύστημα σε 5 χρόνια. Για παράδειγμα όπως ξέρεις και το  Δεκέμβρη του 2015 δημοσιεύτηκε η με αρ 4303/2015 απόφαση του Γ΄ Τμήματος του ΣΤΕ που έκρινε ότι οι μεταβατικές διατάξεις του 3848/10 είναι συνταγματικά ανεκτές για τους πίνακες αναπληρωτών (και όχι μονίμων διορισμών) μέχρι το τέλος του 2016 και  η διοίκηση είναι υποχρεωμένη να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων του ν. 3848/10 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Αλλά έχουμε 2018.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 21, 2018, 09:24:44 πμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Αύγουστος 21, 2018, 01:41:13 πμ

Τι λέμε τώρα συνάδελφοι..
Αν μετά από τόσες προσφυγές και τόσες δικαστικές αποφάσεις, φέρουν ένα σύστημα διορισμών γραμμένο πρόχειρα στο γόνατο, που θα μπορεί να μπλοκαριστεί, και δε συμβουλευτούν κανέναν νομικό σύμβουλο ή συνταγματολόγο από πριν, τότε θα πρόκειται τουλάχιστον για απαρτία ηλιθίων στο υπουργείο αυτό. Δε τολμώ να πιστέψω ότι είναι έτσι..

εννοείται οτι θα συμβουλευτούν ...

Ένα σχόλιο πάνω σε αυτό που δείχνει πόσο απρόβλεπτα μπορεί να γίνουν πολλές φορές τα νομικά θέματα.
                                              Ηλίας  Νικολόπουλος
                Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Παντείου Πανεπιστημίου

Σχόλια στην με αριθμό 527/2015 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας –Έκταση δέσμευσης του Υπουργείου από αυτή και προτεινόμενη πολιτική λύση από τη νομοθετική λειτουργία.



Αφού  αναλύει πλήρως την απόφαση καταλήγει...
Σύμφωνα με όσα εν συντομία εκτέθηκαν μία νομοθετική διάταξη με την οποία η πρότερη εμπειρία και προϋπηρεσία ως υποκειμενικά προσόντα θα λαμβάνονται υπόψη ώστε ένα ποσοστό μικρότερο του 40% να προσλαμβάνεται εκτός από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ από τους ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία το χρονικό διάστημα της οποίας θα προσδιορίζεται ρητά θα αποκαθιστούσε την εφαρμογή της αρχής της ισότητας η οποία ελλείψει νέας ρύθμισης μετά την έκδοση της με αριθμό 527/2015 σήμερα παραβιάζεται αποκλείοντας ολοσχερώς τους μη περιλαμβανομένους στους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ αν και έχουν πραγματική προϋπηρεσία και εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Αύγουστος 21, 2018, 10:18:43 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 21, 2018, 09:19:37 πμ

Lasid

Aμα θέλουν αλλάζουν και το σύστημα σε 5 χρόνια. Για παράδειγμα όπως ξέρεις και το  Δεκέμβρη του 2015 δημοσιεύτηκε η με αρ 4303/2015 απόφαση του Γ΄ Τμήματος του ΣΤΕ που έκρινε ότι οι μεταβατικές διατάξεις του 3848/10 είναι συνταγματικά ανεκτές για τους πίνακες αναπληρωτών (και όχι μονίμων διορισμών) μέχρι το τέλος του 2016 και  η διοίκηση είναι υποχρεωμένη να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων του ν. 3848/10 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Αλλά έχουμε 2018.

Το ξέρω. Όμως, η ολομέλεια του ΣτΕ με την απόφαση 527 δεν άφησε άλλα περιθώρια.
Επίσης, αφού ισχύει ο Ν.3848/2010 και θεωρείται συνταγματικός (εκτός ορισμένων σημείων που χρήζουν αλλαγής)
με την λήξη της μεταβατικής περιόδου πρέπει να προκηρυχθεί νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Αργότερα ας αλλάξουν το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 21, 2018, 12:11:39 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 21, 2018, 09:24:44 πμ

εννοείται οτι θα συμβουλευτούν ...

Ένα σχόλιο πάνω σε αυτό που δείχνει πόσο απρόβλεπτα μπορεί να γίνουν πολλές φορές τα νομικά θέματα.
                                              Ηλίας  Νικολόπουλος
                Καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Παντείου Πανεπιστημίου

Σχόλια στην με αριθμό 527/2015 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας –Έκταση δέσμευσης του Υπουργείου από αυτή και προτεινόμενη πολιτική λύση από τη νομοθετική λειτουργία.



Αφού  αναλύει πλήρως την απόφαση καταλήγει...
Σύμφωνα με όσα εν συντομία εκτέθηκαν μία νομοθετική διάταξη με την οποία η πρότερη εμπειρία και προϋπηρεσία ως υποκειμενικά προσόντα θα λαμβάνονται υπόψη ώστε ένα ποσοστό μικρότερο του 40% να προσλαμβάνεται εκτός από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ από τους ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία το χρονικό διάστημα της οποίας θα προσδιορίζεται ρητά θα αποκαθιστούσε την εφαρμογή της αρχής της ισότητας η οποία ελλείψει νέας ρύθμισης μετά την έκδοση της με αριθμό 527/2015 σήμερα παραβιάζεται αποκλείοντας ολοσχερώς τους μη περιλαμβανομένους στους ισχύοντες πίνακες διοριστέων  εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ αν και έχουν πραγματική προϋπηρεσία και εμπειρία.

αυτό που λέει ο Νικολόπουλος είναι λάθος και το έχω συζητήσει με δικηγόρο : γιατί είναι λάθος; διοτι το ΣτΕ δεν είπε πως ειναι αντισυνταγματικο το 40% στο γραμμα του αλλά στην ουσια του: δηλαδή κάθε ποσόστωση πέραν του γραπτού ασεπ ως κάτι παράλληλο καταλύει την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας..ο Νικολόπουλος κάνει ένα νομικό σόφισμα και τι λέει; αφού το Στε μιλάει για 40% αντισυνταγματικό τότε θα βάλουμε 35%  8) ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 21, 2018, 12:56:21 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 21, 2018, 12:11:39 μμ

αυτό που λέει ο Νικολόπουλος είναι λάθος και το έχω συζητήσει με δικηγόρο : γιατί είναι λάθος; διοτι το ΣτΕ δεν είπε πως ειναι αντισυνταγματικο το 40% στο γραμμα του αλλά στην ουσια του: δηλαδή κάθε ποσόστωση πέραν του γραπτού ασεπ ως κάτι παράλληλο καταλύει την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας..ο Νικολόπουλος κάνει ένα νομικό σόφισμα και τι λέει; αφού το Στε μιλάει για 40% αντισυνταγματικό τότε θα βάλουμε 35%  8) ;D ;D ;D ;D ;D

Το ζήσαμε κι αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 21, 2018, 12:58:22 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Αύγουστος 21, 2018, 12:56:21 μμ

Το ζήσαμε κι αυτό...

μην μπερδεύεσαι εμεις σχολιάζουμε τη συγκεκριμένη γνωμοδότηση του Νικολόπουλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Αύγουστος 21, 2018, 03:59:28 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 20, 2018, 07:41:05 μμ

δεν το σχολιάζω και δεν το εμπιστεύομαι . Μιλάνε για λήξη μεταβατικής χωρίς διενέργεια γραπτου ασεπ για λόγους δημόσιου συμφέροντος.

Επειδή στην Ελλάδα έχουμε ξεχειλώσει τις έννοιες ανάλογα με το πως μας συμφέρουν κάθε φορά, "δημόσιο συμφέρον" είναι να υπηρετούν στα σχολεία το κατά τεκμήριο υψηλότερης ποιότητας εκπαιδευτικό προσωπικό που θα παρέχει το κατά το δυνατόν καλύτερο διδακτικό έργο στους πολίτες, και όχι αυτοί που με συντεχνιακές πιέσεις επέβαλλαν το βόλεμα της δικής τους υποομάδας λόγω συγκυριών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 24, 2018, 01:19:37 μμ

Έχουμε κανένα νεότερο σχετικά με το θέμα; Ξέρουμε προς τα πού κινείται η κυβέρνηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: harac στις Αύγουστος 24, 2018, 01:33:56 μμ

Παράθεση από: Green στις Αύγουστος 21, 2018, 03:59:28 μμ

Επειδή στην Ελλάδα έχουμε ξεχειλώσει τις έννοιες ανάλογα με το πως μας συμφέρουν κάθε φορά, "δημόσιο συμφέρον" είναι να υπηρετούν στα σχολεία το κατά τεκμήριο υψηλότερης ποιότητας εκπαιδευτικό προσωπικό που θα παρέχει το κατά το δυνατόν καλύτερο διδακτικό έργο στους πολίτες, και όχι αυτοί που με συντεχνιακές πιέσεις επέβαλλαν το βόλεμα της δικής τους υποομάδας λόγω συγκυριών.

 :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 24, 2018, 01:49:17 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Αύγουστος 24, 2018, 01:19:37 μμ

Έχουμε κανένα νεότερο σχετικά με το θέμα; Ξέρουμε προς τα πού κινείται η κυβέρνηση;

Μόνο φήμες θα μάθεις (αν μάθεις) κι αυτές με διαρροές. Υπομονή μέχρι τον Οκτώβριο, που θα γίνουν (λογικά) οι ανακοινώσεις. Και τότε μπορεί να ζήσουμε μαγικές στιγμές... Με αυτό εννοώ φανατικούς πολέμιους του γραπτού ΑΣΕΠ, όταν (και αν φυσικά) δουν ότι η μοριοδότηση τους αφήνει εκτός νυμφώνος, να ζητάνε γραπτό διαγωνισμό, γιατί θα είναι... πιο δίκαιος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 24, 2018, 02:00:21 μμ

«Η στόχευση του υπουργείου και η επιθυμία, και νομίζω πως αυτό θα περιλαμβάνεται στις εξαγγελίες του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ, είναι οι μόνιμοι διορισμοί στην Παιδεία», τόνισε η υφυπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, Μερόπη Τζούφη, μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό του Αθηναϊκού-Μακεδονικού Πρακτορείου Ειδήσεων Πρακτορείο 104,9 FM.

«Τους έχουμε πάρα πολύ μεγάλη ανάγκη σε όλους τους τομείς (τους διορισμούς)», υπογράμμισε η υφυπουργός, εκτιμώντας ότι οι εξαγγελίες του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ «θα αφορούν την επόμενη τριετία».

Η κ. Τζούφη σημείωσε ότι βγαίνει η προκήρυξη για τους αναπληρωτές για να δηλώσουν πού θα πάνε και διαβεβαίωσε ότι «έχουν βγει οι πιστώσεις γιατί παρά το γεγονός ότι χρειαζόμαστε μόνιμους διορισμούς θα εξακολουθήσουμε για αρκετό χρονικό διάστημα να δουλεύουμε και με τους αναπληρωτές καθηγητές».

Σημείωσε, δε, πως «αυτό που πρέπει να συζητηθεί, εφόσον εξαγγελθούν οι αριθμοί, είναι ποιο θα είναι το σύστημα των μόνιμων διορισμών. Είναι κάτι που έχει τεθεί και στους συνδικαλιστικούς φορείς και έχουμε πει με πάρα πολλούς τρόπους ότι θα ληφθεί πολύ σοβαρά υπόψιν η πολύ μεγάλη προσπάθεια, διαχρονικά, των αναπληρωτών να κρατήσουν όρθιο το δημόσιο σύστημα Παιδείας σε όλες τους τις δομές.

»Από την άλλη μεριά πρέπει να δούμε και τη νέα γενιά που ακολουθεί, άρα θα πρέπει να είναι ένα σύστημα που να τους περιέχει όλους με έναν ομαλό τρόπο -όσο αυτό είναι δυνατό και εφικτό- γιατί οι ανάγκες είναι πάρα πολύ μεγάλες».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Αύγουστος 24, 2018, 02:49:53 μμ

Επιτέλους χειροπιαστά πράγματα. Αλλά πάνω απο όλα χαίρομαι που δεν μασάει η κυβέρνηση στους δικαστικούς εκβιαμούς, Μπράβο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 24, 2018, 03:04:20 μμ

Πέρα από τον τρόπο διορισμού, από ένα οργανωμένο υπουργείο θα περίμενα τα αποτελέσματα μιας ολοκληρωμένης μελέτης για τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό για κάθε ειδικότητα και κάθε βαθμίδα την επόμενη δεκαετία.
Παράγοντες, όπως το ηλικιακό προφίλ των εκπαιδευτικών σε κάθε ειδικότητα και κατ' επέκταση οι αναμενόμενες συνταξιοδοτήσεις ανα ειδικότητα και η μείωση του μαθητικού πληθυσμού ανά βαθμίδα και περιοχή (και την συνεπακόλουθη κατάργηση σχολικών μονάδων) με προβολές στο μέλλον,  μπορούν  να εκτιμηθούν με σχετική ακρίβεια.  Να μας πουν και τι πρόκειται να κάνουν με θέματα, όπως το ολοήμερο Γυμνάσιο (αυτό ξεχάστηκε...), αλλά και την ειδική αγωγή.
Έτσι ο καθένας από εμάς να μπορεί να σχεδιάσει καλύτερα τη ζωή του, να ξέρει αν αξίζει να ξαναπάει αναπληρωτής ή να κάνει κάποιο μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή.
Παλαιότερα (και τώρα ίσως...) οι πληροφορίες αυτές με πρόχειρες εκτιμήσεις μεταδίδονταν "ψιθυριστά" από κομματάρχες, συνδικαλιστές και βουλευτικά γραφεία με τον γνωστό παλαιοκομματικό τρόπο. Θα ήταν ευχής έργο, αν οι νυν κυβερνώντες ξέφευγαν από την πεπατημένη.  Επειδή, όμως, έρχονται και εκλογές, οφείλει και η αντιπολίτευση να δείξει τις προθέσεις της και τις εκτιμήσεις της, για να έχει ο κάθε ενδιαφερόμενος την καλύτερη δυνατή γκάμα πληροφοριών για αποφάσεις που αφορούν την ζωή του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bigbrother στις Αύγουστος 24, 2018, 04:59:41 μμ

Παράθεση από: CBK στις Αύγουστος 24, 2018, 02:49:53 μμ

Επιτέλους χειροπιαστά πράγματα. Αλλά πάνω απο όλα χαίρομαι που δεν μασάει η κυβέρνηση στους δικαστικούς εκβιαμούς, Μπράβο!

Ναι, από τα λόγια της φαίνεται ξεκάθαρα ότι πάμε για κάτι χειροπιαστό και όχι για αόριστα υποσχεσιολογία. Αυτό το κατάλαβαν όλοι. Πες μου όμως πως εσύ κατάλαβες ότι δεν υποκυπτει σε δικαστικους εκβιασμους. Μιλάμε για σούπερ αντίληψη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Αύγουστος 24, 2018, 06:01:56 μμ

Τα σχόλια αποκλειστικά δικά σας!!!

---

https://xenesglosses.eu/2018/08/monimoi-diorismoi-ksana-orizonta-trietias-tha-eksakolouthisoume-doulevoume-kai-tous-anaplirotes/
Δημοσιεύτηκε: 4:10 μμ Αύγουστος 24th, 2018

Μόνιμοι διορισμοί ξανά με ορίζοντα τριετίας. Θα εξακολουθήσουμε να δουλεύουμε και με τους αναπληρωτές

Η στόχευση του υπουργείου και η επιθυμία, και νομίζω πως αυτό θα περιλαμβάνεται στις εξαγγελίες (του πρωθυπουργού) στη ΔΕΘ, είναι οι μόνιμοι διορισμοί στην Παιδεία», τόνισε η υφυπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, Μερόπη Τζούφη, μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό του Αθηναϊκού-Μακεδονικού Πρακτορείου Ειδήσεων «Πρακτορείο 104,9 FM».

«Τους έχουμε πάρα πολύ μεγάλη ανάγκη σε όλους τους τομείς (τους διορισμούς)», υπογράμμισε η υφυπουργός, εκτιμώντας ότι οι εξαγγελίες του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ «θα αφορούν την επόμενη τριετία».

Η κ. Τζούφη σημείωσε ότι βγαίνει η προκήρυξη για τους αναπληρωτές για να δηλώσουν πού θα πάνε και διαβεβαίωσε ότι «έχουν βγει οι πιστώσεις γιατί παρά το γεγονός ότι χρειαζόμαστε μόνιμους διορισμούς θα εξακολουθήσουμε για αρκετό χρονικό διάστημα να δουλεύουμε και με τους αναπληρωτές καθηγητές».

Σημείωσε, πως «αυτό που πρέπει να συζητηθεί, εφόσον εξαγγελθούν οι αριθμοί, είναι ποιο θα είναι το σύστημα των μόνιμων διορισμών.

Είναι κάτι που έχει τεθεί και στους συνδικαλιστικούς φορείς και έχουμε πει με πάρα πολλούς τρόπους ότι θα ληφθεί πολύ σοβαρά υπόψιν η πολύ μεγάλη προσπάθεια, διαχρονικά, των αναπληρωτών να κρατήσουν όρθιο το δημόσιο σύστημα Παιδείας σε όλες τους τις δομές (…) Από την άλλη μεριά πρέπει να δούμε και τη νέα γενιά που ακολουθεί, άρα θα πρέπει να είναι ένα σύστημα που να τους περιέχει όλους με έναν ομαλό τρόπο -όσο αυτό είναι δυνατό και εφικτό- γιατί οι ανάγκες είναι πάρα πολύ μεγάλες».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: margarita37 στις Αύγουστος 24, 2018, 06:37:58 μμ

Τι θα πει η κυβερνηση δεν υποκυπτει σε δικαστικους εκβιασμους;; Δεν το καταλαβα! Αν βγει δικαστικη αποφαση θα πρεπει να συμμορφωθουνε η δικαστικη αποφαση υπερεχει. Στο κατω κατω αυτος π εχει δικαστικη αποφαση ειναι στη λιστα των επιτυχοντων δεν ειναι εξωγηινος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 24, 2018, 06:44:56 μμ

Παράθεση από: margarita37 στις Αύγουστος 24, 2018, 06:37:58 μμ

Τι θα πει η κυβερνηση δεν υποκυπτει σε δικαστικους εκβιασμους;; Δεν το καταλαβα! Αν βγει δικαστικη αποφαση θα πρεπει να συμμορφωθουνε η δικαστικη αποφαση υπερεχει. Στο κατω κατω αυτος π εχει δικαστικη αποφαση ειναι στη λιστα των επιτυχοντων δεν ειναι εξωγηινος

 Μην δίνετε σημασία και σχολιάζετε πέφτοντας στην παγίδα όσων είναι ανίκανοι  και μόνο με χρήματα μπορούν να πάρουν κάποιον τίτλο σπουδών.  Είναι σαν αυτούς που μετά βίας θα περνούσαν την τάξη στο σχολείο και μετά με τα λεφτά των γονιών τους πήγαιναν έξω να σπουδάσουν κι επέστρεφαν "επιστήμονες" γεμάτη εμμονές και εμπάθεια προς όσους είχαν αξία ...Θα δούμε τι θα μετρήσει και τι όχι τελικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: margarita37 στις Αύγουστος 24, 2018, 07:51:10 μμ

Δεν τσιμπάω απαντάω απλά. Λοιπόν για να τελειώνουμε όσοι έχουν επιτυχία ασεπ και προυπηρεσία υπερέχουν και απο τρίτεκνους  και απο πολύτεκνους κτλ κτλ όχι δε δέχομαι να μου παίρνουν τη θέση τόσα χρόνια και να έχω μόρια επι 12 συναπτά έτη ως ωρομίσθια και αναπληρώτρια και 2 επιτυχίες στον Ασεπ. Τέλος η αδικία έχουμε ματώσει  γτ είμαστε θύματα  των πολιτικών αποφάσεων του κάθε Υπουργού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Αύγουστος 25, 2018, 12:10:40 πμ

επειδη καποιοι κοπτεστε για επιτυχιες ασεπ προ 15 ετιας και 20ετιας, τ;οτε που το ιντερνετ στην ελλαδα ερχοταν μοναχα απο τη πριζα τηλεφωνου και τη χωρα κυβερνουσαν τα κ@μμ@τ@ που την οδηγησαν στην χρεοκοπειαα και στο σημερινο καταντημα αυτο δεν σας κανει αυτοματα και κατ;αλληλους για το συγχρονο σχολε;ιο. Εξ;αλλου για λογους ισ;οτητας και ισοτιμιας κοινη αφετηρ;ια για ;ολους, Η νεος ασεπ η μοριοδοτηση οπως σε καθε προκυρηξη για ολους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Αύγουστος 25, 2018, 12:12:20 πμ

Παράθεση από: margarita37 στις Αύγουστος 24, 2018, 07:51:10 μμ

Δεν τσιμπάω απαντάω απλά. Λοιπόν για να τελειώνουμε όσοι έχουν επιτυχία ασεπ και προυπηρεσία υπερέχουν και απο τρίτεκνους  και απο πολύτεκνους κτλ κτλ όχι δε δέχομαι να μου παίρνουν τη θέση τόσα χρόνια και να έχω μόρια επι 12 συναπτά έτη ως ωρομίσθια και αναπληρώτρια και 2 επιτυχίες στον Ασεπ. Τέλος η αδικία έχουμε ματώσει  γτ είμαστε θύματα  των πολιτικών αποφάσεων του κάθε Υπουργού.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Αύγουστος 25, 2018, 12:31:29 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Αύγουστος 25, 2018, 12:12:20 πμ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Συμφωνώ και προσυπογράφω. Αλλά πώς γίνεται πάντα εμείς να την πατάμε, ρε διάολε; Να πας μια ζωή με το σταυρό στο χέρι και μια ζωή να είσαι στην απ' έξω; Το λέει και το nick μου όμως. Δε θα τους κάνω τη χάρη. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Αύγουστος 25, 2018, 01:19:02 πμ

Δουλεμα κανονικο  του Υπουργειου και της Κυβερνησης....Θα κανουν διορισμους αλλα το 2019...εντωμεταξυ μεσολαβουν εκλογες...και ειναι κατι παραπανω απο σιγουρο ποιος θα ειναι ο νεος ΠΘ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 26, 2018, 12:10:39 μμ

η σχολική χρονιά που ξεκινάει σε λίγες μέρες θα είναι η τελευταία που δε θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών. Για το παραπάνω δεσμεύτηκε ο υπουργός Παιδείας,κ. Κώστας Γαβρόγλου, σε τηλεδιάσκεψη που είχε χθες με τους 13 περιφερειακούς διευθυντές Εκπαίδευσης της χώρας.
http://www.fresh-education.gr/%CF%84%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%88%CE%B7-%CE%B3%CE%B1%CE%B2%CF%81%CF%8C%CE%B3%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B5-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5%CE%B9/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Αύγουστος 26, 2018, 12:38:19 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 26, 2018, 12:10:39 μμ

η σχολική χρονιά που ξεκινάει σε λίγες μέρες θα είναι η τελευταία που δε θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών. Για το παραπάνω δεσμεύτηκε ο υπουργός Παιδείας,κ. Κώστας Γαβρόγλου, σε τηλεδιάσκεψη που είχε χθες με τους 13 περιφερειακούς διευθυντές Εκπαίδευσης της χώρας.
http://www.fresh-education.gr/%CF%84%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%88%CE%B7-%CE%B3%CE%B1%CE%B2%CF%81%CF%8C%CE%B3%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B5-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%B5%CF%81%CE%B5%CE%B9/

Ειλικρινά πόση αξία έχουν σήμερα οι όποιες δεσμεύσεις του υπουργού, όταν ξέρουμε ότι μεσολαβούν εκλογές και δεν θα μπορέσει να ελεγχθεί για την τήρηση τους; τι τον εμπόδισε να κάνει φέτος τις πρώτες προσλήψεις; δεν είχε χρόνο από τον Ιανουάριο του 2015 μέχρι σήμερα; είχανε 43 μήνες να αποφασίσουν σύστημα διορισμών, να εκτιμήσουν τις απαιτούμενες οργανικές και να κάνουν ΦΕΚ το νέο σύστημα ακόμα και αν οι προσλήψεις γινόταν όντως την επόμενη χρονιά, αλλά να είναι όλα ψηφισμένα και επίσημα, να γίνει και διαγωνισμός (αν γίνει) ή να συνταχθούν οι πίνακες αν είναι με μετρήσιμα κριτήρια και όλα καλά. Πάμε πάλι σε γενικού τύπου διακηρύξεις και υποσχέσεις δηλαδή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 28, 2018, 02:02:05 μμ

Αν αναλάβει ο Παναγιώτης Ρήγας το παιδείας και γίνουν έστω κάποιοι διορισμοί η ειδική αγωγή θα έχει την τιμητική και την μερίδα του λέοντος. Ηταν πάνω από 20 χρόνια σε τάξη , δάσκαλος ειδικής αγωγής.
Από την άλλη  να ο λόγος που διόρισε ο Γαβρόγλου τόσους πολλούς τις τελευταίες μέρες.

https://www.newsbomb.gr/politikh/story/911476/anasximatismos-kleidosan-ta-onomata-poioi-pairnoyn-ypoyrgeia-kai-poioi-apoxoroyn

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 28, 2018, 02:22:33 μμ

http://webtv.ert.gr/ert1-live/

τώρα στην νετ για τους αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 28, 2018, 03:49:34 μμ

Πίνακες διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008: Συμπληρωματική πρόσκληση για μόνιμο διορισμό εκπαιδευτικών

https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A86%CE%A6%CE%A04653%CE%A0%CE%A3-%CE%99%CE%9C%CE%91 (https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A86%CE%A6%CE%A04653%CE%A0%CE%A3-%CE%99%CE%9C%CE%91)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 28, 2018, 06:27:58 μμ

Τελικά παραμένει υπουργός παιδείας ο Γαβρόγλου.

https://www.newsbomb.gr/politikh/story/911400/anasximatismos-2018-anakoinothike-i-nea-kyvernisi-ayta-einai-ta-onomata-ton-neon-ypoyrgon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 28, 2018, 06:46:01 μμ

τελικά πού το πάνε με το νέο σύστημα; Θα καταργήσουν τον γραπτό και θα το πάνε με μόρια; Γιατί δε λένε τίποτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Αύγουστος 28, 2018, 06:56:29 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Αύγουστος 28, 2018, 06:46:01 μμ

τελικά πού το πάνε με το νέο σύστημα; Θα καταργήσουν τον γραπτό και θα το πάνε με μόρια; Γιατί δε λένε τίποτα;

Ας το πάνε όπου θέλουνε (αν και είμαι υπερ Γραπτού ΑΣΕΠ).
Το θέμα είναι να βάλουνε ταβάνι στην προϋπηρεσία. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: olgalia στις Αύγουστος 28, 2018, 07:31:16 μμ

Μου κάνει εντύπωση που έμεινε ο Γαβρόγλου... προφανώς κανείς δε θέλει την καυτή πατάτα των εκπαιδευτικών στα χέρια του...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 28, 2018, 07:59:36 μμ

Παράθεση από: olgalia στις Αύγουστος 28, 2018, 07:31:16 μμ

Μου κάνει εντύπωση που έμεινε ο Γαβρόγλου... προφανώς κανείς δε θέλει την καυτή πατάτα των εκπαιδευτικών στα χέρια του...

Εννοείται ότι το Υπουργείο Παιδείας έχει "καταστρέψει καριέρες": όποιος πέρασε από κει δεν επανήλθε... οπότε, είναι όντως καυτή πατάτα γενικά...
Απ΄την άλλη πάλι, εμένα μου φάινεται πολύ λογικό να παραμένει ο Γαβρόγλου, από τη στιγμή που είχε κάνει τόσες εξαγγελίες μέχρι πρόσφατα και για τους εκπαιδευτικούς (διορισμοί κλπ) αλλά και για την εκπαίδευση (αλλαγές στο σύστημα πρόσβασης σε ΑΕΙ κλπ). Αυτό δείχνει ότι μάλλον υπάρχει βούληση να υλοποιηθούν κάποια πράγματα (εάν δεν αλλάξει τίποτα λόγω εκλογών).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Αύγουστος 28, 2018, 09:48:24 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 28, 2018, 03:49:34 μμ

Πίνακες διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008: Συμπληρωματική πρόσκληση για μόνιμο διορισμό εκπαιδευτικών

https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A86%CE%A6%CE%A04653%CE%A0%CE%A3-%CE%99%CE%9C%CE%91 (https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A86%CE%A6%CE%A04653%CE%A0%CE%A3-%CE%99%CE%9C%CE%91)

με αυτό λήγει και επίσημα η μεταβατική περίοδος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 28, 2018, 10:57:35 μμ

και πρέπει να προκηρυχτεί ασεπ, έτσι λέει ο νόμος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 28, 2018, 11:52:01 μμ

Για να λήξει, πρέπει να ολοκληρωθούν οι διορισμοί. Νομίζω θα χρειαστεί να επαναληφθεί αυτή η διαδικασία τουλάχιστον άλλη μια φορά. Αλλά δεν έχει σημασία. Η μεταβατική λήγει του χρόνου με σφραγίδα ΣτΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 12:08:09 μμ

Παράθεση από: mpi στις Αύγουστος 28, 2018, 06:56:29 μμ

Ας το πάνε όπου θέλουνε (αν και είμαι υπερ Γραπτού ΑΣΕΠ).
Το θέμα είναι να βάλουνε ταβάνι στην προϋπηρεσία.

ταβάνι με βάση αυτά που λένε είναι πολύ πιθανό να βάλουνε.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-proypiresia-tha-moriodoteitai-me-megisto-dynato-tropo-leei-o-gavrogloy

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-me-asep-tavani-sti-proypiresia-epithymei

Βέβαια αν δεν μετράνε μόρια προηγούμενων γραπτών διαγωνισμών όπως καταλαβαίνουμε η σειρά θα καθορίζεται αποκλειστικά από βαθμο πτυχίου , κοινωνικά κριτήρια και διδακτορικά δεδομένου οτι πολλοί έχουν πλέον μεταπτυχιακά και σχεδόν όλοι (για τον αριθμό των διορισμών ανα ειδικότητα )έχουν φτάσει  στο μέγιστο της προυπηρεσίας. Εκτός αν θεωρούμε οτι αν γίνουν θα γίνουν εξωκοσμικοί διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Αύγουστος 30, 2018, 12:39:15 μμ

είναι πιθανόν να μοριοδοτείται η παλαιότητα πτυχίου;

οι νέοι τελικά πώς θα μπουν στο παιχνίδι; με ποσόστωση επί των θέσεων σε αναπληρωτές και μόνιμους διορισμούς ή με γραπτό διαγωνισμό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 12:48:58 μμ

Θα μιλήσω για του χρόνου. Γραπτό δεν προλαβαίνουν.Το σύστημα θα είναι ενιαίο μόνιμοι-αναπληρωτές. Προσωπική εκτίμηση ,παλαιότητα πτυχίου με τόσο μεγάλο μέσο όρο ηλικίας εκπαιδευτικών και με εξαγγελίες για τους νέους δεν νομίζω να μετρήσει.
Οι νέοι μπορούν να μπουν στο παιχνίδι ή με ποσόστωση ή με το συνδυασμό ταβάνι , όχι μόρια προηγούμενων διαγωνισμών και με ισάξια μοριοδότηση ακαδημαικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 12:53:57 μμ

Αν και θεωρούμε αρκετοί οτι το πιό πιθανό είναι να μην γίνει τίποτα θεωρώ οτι είναι ικανοί αυτοί να φέρουν νέο σύστημα για του χρόνου. Θυμάστε πέρυσι που φέρανε νέο σύστημα αναπληρωτών για τους αναπληρωτές ειδικής αγωγής χωρίς πολλά πολλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 30, 2018, 12:59:04 μμ

Η ποσόστωση δεν είναι αντισυνταγματική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 01:00:52 μμ

είναι συνταγματική η ποσόστωση. Μπορεί να κάνω λάθος αλλά δεν θα πάμε σε ποσόστωση . Σε μικτό σύστημα θα πάμε.

https://anaplirwtes.blogspot.com/2018/08/blog-post_30.html?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 01:25:24 μμ

Και ένα παλιό. Αντόστροφη μοριοδότηση :D

Ο ΠΑΣΑΔ ενημερώνει για τη συνάντηση με τον Γραμματέα του ΣΥΡΙΖΑ Ρήγα Παναγιώτη.
Την Τετάρτη 17/5/2017 ο Πρόεδρος και η Γραμματέας του ΠΑΣΑΔ μαζί με την συντονίστρια του συλλόγου Καρανασιου Χρύσα συναντήθηκαν με τους κ. Ρήγα Παναγιώτη, Γραμματέα της Κεντρικής Επιτροπής ΣΥΡΙΖΑ και την κ. Καλαμαρά Έφη, συντονίστρια του τμήματος Παιδείας. Απ την μακρά συζήτηση παραθέτουμε συνοπτικά μεν, με ακρίβεια δε, όσα μας ανέφεραν για μόνιμους διορισμούς.
-"Είναι δύσκολο να γίνουν μόνιμοι διορισμοί την φετινή χρονιά καθώς η χώρα βρίσκεται υπό επιτροπεία" μας ενημέρωσαν, όμως εδώ ο σύλλογος ως αντεπιχείρημα πρόβαλε τις εξαγγελίες για μονιμοποίηση των συμβασιούχων του δημοσίου (στις οποίες δεν συμπεριλαμβάνονται οι αναπληρωτές) και το ότι ενώ οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες στην εκπαίδευση αγνοούνται γι άλλη μια φορά κι αντιμετωπίζονται ως εργαζόμενοι δεύτερης κατηγορίας.
-Πιθανόν το 2018 ν ανοίξει η συζήτηση για μόνιμους διορισμούς (την σχολική χρονιά 18/19) με κριτήρια, χωρίς διαγωνισμό, καθώς είναι αντίθετοι, είπαν, μ αυτόν τον τρόπο πρόσληψης.
-Συμφωνα με τα λεγόμενά τους τα κριτήρια κατάταξης των εκπαιδευτικών στους πίνακες του ΑΣΕΠ που θα μοριοδοτούνται είναι:
α) προηγούμενος γραπτός ΑΣΕΠ
β) προϋπηρεσία στην οποία θα μπει ταβάνι, υψηλό, "διότι αλλιώς θα μπουν όλοι όσοι δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα"
γ) βαθμός πτυχίου
δ) διδακτορικά (με πολλά μόρια)
ε) μεταπτυχιακά
στ) ξένες γλώσσες
ζ) αντίστροφη μοριοδότηση στον χρόνο απόκτησης πτυχίου. Δηλαδή μοριοδότηση στους απόφοιτους που από την στιγμή που έχουν πάρει το πτυχίο είναι άνεργοι μέχρι κ σήμερα, διότι πιστεύουν ότι "δικαίωμα στον μόνιμο διορισμό έχουν και οι νέοι".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 30, 2018, 01:32:25 μμ

Μόρια από προηγούμενο ασεπ χωρις να γίνει νέος δεν είναι δικαιο να προσμετρηθούν. Επίσης η αντίστροφη μοριοδότηση έτους κτήσης πτυχίου πάλι δεν ευσταθεί. Εντωμεταξύ αυτά που παραθέτεις είναι παλιές δηλώσεις και συρραφές, εντάξει το ξέρουμε ότι ο Συριζα είναι κατά του γραπτού ασεπ, το θέμα είναι αν θα μπορέσει να εισάγει ένα σύστημα διορισμών συνταγματικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Alhambra στις Αύγουστος 30, 2018, 02:21:24 μμ

Ταπεινή μου γνώμη είναι πως ο πιο αξιοκρατικός τρόπος διορισμού είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ.
Σε πολλούς δεν αρέσει γιατί έχουν φάει τα νιάτα τους ως αναπληρωτές...
Ωστόσο, τι κριτήρια να βάλει κανείς στους νέους;;; Όλοι πλέον είναι φορτωμένοι με "προσόντα".
Εκτός κι αν δεν ασχοληθεί καθόλου το υπουργείο με τους νέους πτυχιούχους (από τους οποίους
δεν είναι όλοι τους και τόσο "νέοι" μετά από 10 χρόνια που έχει να γίνει ΑΣΕΠ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 02:53:10 μμ

Θεωρώ επίσης οτι πως ο πιο αξιοκρατικός τρόπος διορισμού είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ αλλά και να ήθελαν δεν προλαβαίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 30, 2018, 03:53:39 μμ

Ας τον προκηρύξουν και ας διεξαχθεί μετά τις εκλογές και πιθανώς από άλλη κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Αύγουστος 30, 2018, 04:28:28 μμ

Μονιμοποίηση ΤΩΡΑ όλων των αναπληρωτών/τριών! Συντονιστικό Αναπληρωτών/Αδιορίστων Εκπαιδευτικών

https://aakaristotelis.blogspot.com/2018/08/blog-post.html?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Αύγουστος 30, 2018, 04:35:03 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Αύγουστος 30, 2018, 12:08:09 μμ

ταβάνι με βάση αυτά που λένε είναι πολύ πιθανό να βάλουνε.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-proypiresia-tha-moriodoteitai-me-megisto-dynato-tropo-leei-o-gavrogloy

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/neo-systima-diorismon-ekpaideytikon-me-asep-tavani-sti-proypiresia-epithymei

Βέβαια αν δεν μετράνε μόρια προηγούμενων γραπτών διαγωνισμών όπως καταλαβαίνουμε η σειρά θα καθορίζεται αποκλειστικά από βαθμο πτυχίου , κοινωνικά κριτήρια και διδακτορικά δεδομένου οτι πολλοί έχουν πλέον μεταπτυχιακά και σχεδόν όλοι (για τον αριθμό των διορισμών ανα ειδικότητα )έχουν φτάσει  στο μέγιστο της προυπηρεσίας. Εκτός αν θεωρούμε οτι αν γίνουν θα γίνουν εξωκοσμικοί διορισμοί.

Όχι. Η σειρά τελικά θα καθοριστεί από το ποιος ξέρει ισπανικά, ιταλικά, ρώσικα και κινέζικα. Εκεί θα καταλήξει η δουλειά, όπως γίνεται άλλωστε με όλες τις προκηρυξεις ασεπ με μόρια χωρίς γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 30, 2018, 04:48:33 μμ

Ο πιο αξιοκρατικος τροπος ειναι ο γραπτος ΑΣΕΠ, ειτε το θελουνε καποιοι, ειτε οχι!
Τι να λεμε τωρα, τα αυτονοητα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Αύγουστος 30, 2018, 06:01:13 μμ

Στους κυβερνώντες ποιος θα το πει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Αύγουστος 30, 2018, 06:27:04 μμ

Θέλω να ρωτήσω κάτι: Γιατί κάποιοι συνάδελφοι λένε ότι η μεταβατική τελειώνει φέτος και από του χρόνου θα πρέπει να ισχύει νέο σύστημα   πρόσληψης αναπληρωτών; Εάν  δεν γίνονται μόνιμοι διορισμοί  δεν παρατείνεται η μεταβατική;
Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Αύγουστος 30, 2018, 06:42:33 μμ

Σχετικά με τις ξένες γλώσσες, συνήθως μία δε μοριοδοτείται στον ασεπ;

Ολοι πια έχουν πάντως μία γλώσσα σε ανώτατο επίπεδο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Αύγουστος 31, 2018, 02:03:02 πμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Αύγουστος 30, 2018, 06:27:04 μμ

Θέλω να ρωτήσω κάτι: Γιατί κάποιοι συνάδελφοι λένε ότι η μεταβατική τελειώνει φέτος και από του χρόνου θα πρέπει να ισχύει νέο σύστημα   πρόσληψης αναπληρωτών; Εάν  δεν γίνονται μόνιμοι διορισμοί  δεν παρατείνεται η μεταβατική;
Ευχαριστώ

Απόφαση ΣτΕ 1882/2017, σκέψη 12:

Παράθεση

Ενόψει, πάντως, όσων εκτέθηκαν στις προηγούμενες σκέψεις, η μη εφαρμογή των παγίων ρυθμίσεων των άρθρων 1,2,3 και 5 του ν. 3848/2010 και η περαιτέρω εφαρμογή μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή πέραν του σχολικού έτους 2018-2019, ως απώτατου προβλέψιμου ορίου εφαρμογής των ως άνω ρυθμίσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Αύγουστος 31, 2018, 11:30:13 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/08/anithiki-posostosi-gia-neous-ptychiouchous-stous-pithanous-mellontikous-diorismous/

Ανήθικη η ποσόστωση για νέους πτυχιούχους στους πιθανούς μελλοντικούς διορισμούς κατα ΠΕΑΔ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Αύγουστος 31, 2018, 11:40:34 πμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 30, 2018, 04:48:33 μμ

Ο πιο αξιοκρατικος τροπος ειναι ο γραπτος ΑΣΕΠ, ειτε το θελουνε καποιοι, ειτε οχι!
Τι να λεμε τωρα, τα αυτονοητα;

Συμφωνώ για τους νέους που δεν έδωσαν ποτέ γιατί δεν πρόλαβαν. Για τους παλιούς που έδωσαν και είναι 2, 3 και 4 φορές επιτυχόντες και έφτασαν τα 40+, τι ΑΣΕΠ να ξαναδώσουν; Πόσες φορές πρέπει να πετύχουν για να διοριστούν; Πρέπει να υπάρχει και γι αυτούς ανάλογη μοριοδότηση, όπως προτίθεται να κάνει το υπουργείο για τους αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Αύγουστος 31, 2018, 12:09:26 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Αύγουστος 31, 2018, 11:40:34 πμ

Συμφωνώ για τους νέους που δεν έδωσαν ποτέ γιατί δεν πρόλαβαν. Για τους παλιούς που έδωσαν και είναι 2, 3 και 4 φορές επιτυχόντες και έφτασαν τα 40+, τι ΑΣΕΠ να ξαναδώσουν; Πόσες φορές πρέπει να πετύχουν για να διοριστούν; Πρέπει να υπάρχει και γι αυτούς ανάλογη μοριοδότηση, όπως προτίθεται να κάνει το υπουργείο για τους αναπληρωτές.

μηπως λέγεσε proypiresia; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Αύγουστος 31, 2018, 12:34:41 μμ

Ανήθικο είναι το να μην έχεις δώσει ποτέ την ευκαιρία στον (30αρη) νέο να "οργώσει" την Ελλάδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Αύγουστος 31, 2018, 02:52:06 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Αύγουστος 31, 2018, 11:40:34 πμ

Συμφωνώ για τους νέους που δεν έδωσαν ποτέ γιατί δεν πρόλαβαν. Για τους παλιούς που έδωσαν και είναι 2, 3 και 4 φορές επιτυχόντες και έφτασαν τα 40+, τι ΑΣΕΠ να ξαναδώσουν; Πόσες φορές πρέπει να πετύχουν για να διοριστούν; Πρέπει να υπάρχει και γι αυτούς ανάλογη μοριοδότηση, όπως προτίθεται να κάνει το υπουργείο για τους αναπληρωτές.

Για ποιον λόγο να πρέπει να διοριστεί ένας επιτυχών στον Γραπτό διαγωνισμό, αλλά ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΣ;
Δεν διορίστηκε διότι υπήρχε συγκεκριμένο όριο, το οποίο δυστυχώς δεν πέρασε (σε αντίθεση με τον διοριστέο).
Οι επιτυχόντες -τουλάχιστον η πλειοψηφία τους- εξαργύρωσαν την επιτυχία με το ότι προσλήφθηκαν ως αναπληρωτές.
Για ποιον λόγο, υπάρχει απαίτηση ο κατ' εξαίρεση και εις βάρος των υπολοίπων διορισμός τους;
Το επιχείρημα της ηλικίας (και της οικογένειας) που προβάλλεται κατά κόρον είναι αστείο... Με αυτή τη λογική, γιατί να μη διοριστεί ένας πτυχιούχος 40- ώστε να έχει τη δυνατότητα να εργαστεί και να κάνει οικογένεια;
Συνάδελφοι, στους προηγούμενους γραπτούς ΑΣΕΠ, οι διοριστέοι δεν ήταν μόνο κάτω των 40 ηλικιακά... Γεγονός που  αποδεικνύει ότι η ηλικία (και η οικογένεια) δεν είναι εμπόδιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Alhambra στις Αύγουστος 31, 2018, 03:14:59 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 31, 2018, 02:52:06 μμ

Για ποιον λόγο να πρέπει να διοριστεί ένας επιτυχών στον Γραπτό διαγωνισμό, αλλά ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΣ;
Δεν διορίστηκε διότι υπήρχε συγκεκριμένο όριο, το οποίο δυστυχώς δεν πέρασε (σε αντίθεση με τον διοριστέο).
Οι επιτυχόντες -τουλάχιστον η πλειοψηφία τους- εξαργύρωσαν την επιτυχία με το ότι προσλήφθηκαν ως αναπληρωτές.
Για ποιον λόγο, υπάρχει απαίτηση ο κατ' εξαίρεση και εις βάρος των υπολοίπων διορισμός τους;

Σκληρή η αλήθεια, αλλά αυτή είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Αύγουστος 31, 2018, 03:43:33 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 31, 2018, 02:52:06 μμ

Για ποιον λόγο να πρέπει να διοριστεί ένας επιτυχών στον Γραπτό διαγωνισμό, αλλά ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΣ;
Δεν διορίστηκε διότι υπήρχε συγκεκριμένο όριο, το οποίο δυστυχώς δεν πέρασε (σε αντίθεση με τον διοριστέο).
Οι επιτυχόντες -τουλάχιστον η πλειοψηφία τους- εξαργύρωσαν την επιτυχία με το ότι προσλήφθηκαν ως αναπληρωτές.
Για ποιον λόγο, υπάρχει απαίτηση ο κατ' εξαίρεση και εις βάρος των υπολοίπων διορισμός τους;
Το επιχείρημα της ηλικίας (και της οικογένειας) που προβάλλεται κατά κόρον είναι αστείο... Με αυτή τη λογική, γιατί να μη διοριστεί ένας πτυχιούχος 40- ώστε να έχει τη δυνατότητα να εργαστεί και να κάνει οικογένεια;
Συνάδελφοι, στους προηγούμενους γραπτούς ΑΣΕΠ, οι διοριστέοι δεν ήταν μόνο κάτω των 40 ηλικιακά... Γεγονός που  αποδεικνύει ότι η ηλικία (και η οικογένεια) δεν είναι εμπόδιο...

Παράθεση από: Alhambra στις Αύγουστος 31, 2018, 03:14:59 μμ

Σκληρή η αλήθεια, αλλά αυτή είναι.

άμα έχει δικαστική απόφαση? γιατί δε το καταλαβαίνεται ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Αύγουστος 31, 2018, 03:49:48 μμ

Παράθεση από: tiel στις Αύγουστος 31, 2018, 02:52:06 μμ

Για ποιον λόγο να πρέπει να διοριστεί ένας επιτυχών στον Γραπτό διαγωνισμό, αλλά ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΣ;

Υπάρχουν 2 βασικοί λόγοι:

1. Βάση μιας απόφασης του ΣΤΕ το '15 κρίθηκε παμψηφεί πως όλοι οι άλλοι διορισμοί εκτός πινάκων επιτυχόντων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματικοί. Έτσι δικαιολογημένα αρκετοί (όχι όλοι φυσικά...) ζητούν να τους δοθεί η θέση που τους εκλάπη με παράνομο τρόπο.

2. Ο δεύτερος λόγος είναι πως βάση του ισχύοντος νόμου 3840 του 2010, για τους πίνακες επιτυχόντων ενός νέου διαγωνισμού λαμβάνεται υπόψη η καλύτερη επίδοση από τους τρείς τελευταίους διαγωνισμούς.

Με βάση λοιπόν νόμων που είναι σε ισχύ και αποφάσεις του ανώτερου δικαστηρίου της χώρας, δημιουργήθηκαν προσδοκίες σε πολλούς πως μια λίγο παλαιότερη καλή επίδοση στον διαγώνισμο οδηγεί, είτε ως δικαίωση, είτε ως εφαρμογή ισχύοντος νόμου, σε διορισμό.
Το υπουργείο δεν θέλει να τα ακούει αυτά, γιατί νομίζει πως έχει αρκετούς "πελάτες"  που δεν έχουν πετύχει στον διαγωνισμό και έχουν "κάπως" αποκτήσει προυπηρεσία. Κάνει λάθος όμως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Αύγουστος 31, 2018, 06:32:41 μμ

Δηλαδή, όσοι προσέφυγαν στο δικαστήριο ισχυρίζονται ότι εάν οι διορισμοί γινόντουσαν μόνο από τον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ θα  έφτανε ο πίνακας στο όνομα τους και θα είχαν διοριστεί;  Αυτό το έχουν τεκμηριώσει στο δικαστήριο ;
Ο καθένας που προσέφυγε  είναι ξεχωριστή περίπτωση και  θα πρέπει να εξεταστεί ξεχωριστά. Έγινε έτσι;

Παράθεση από: panos2 στις Αύγουστος 31, 2018, 03:49:48 μμ

Υπάρχουν 2 βασικοί λόγοι:

1. Βάση μιας απόφασης του ΣΤΕ το '15 κρίθηκε παμψηφεί πως όλοι οι άλλοι διορισμοί εκτός πινάκων επιτυχόντων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματικοί. Έτσι δικαιολογημένα αρκετοί (όχι όλοι φυσικά...) ζητούν να τους δοθεί η θέση που τους εκλάπη με παράνομο τρόπο.

2. Ο δεύτερος λόγος είναι πως βάση του ισχύοντος νόμου 3840 του 2010, για τους πίνακες επιτυχόντων ενός νέου διαγωνισμού λαμβάνεται υπόψη η καλύτερη επίδοση από τους τρείς τελευταίους διαγωνισμούς.

Με βάση λοιπόν νόμων που είναι σε ισχύ και αποφάσεις του ανώτερου δικαστηρίου της χώρας, δημιουργήθηκαν προσδοκίες σε πολλούς πως μια λίγο παλαιότερη καλή επίδοση στον διαγώνισμο οδηγεί, είτε ως δικαίωση, είτε ως εφαρμογή ισχύοντος νόμου, σε διορισμό.
Το υπουργείο δεν θέλει να τα ακούει αυτά, γιατί νομίζει πως έχει αρκετούς "πελάτες"  που δεν έχουν πετύχει στον διαγωνισμό και έχουν "κάπως" αποκτήσει προυπηρεσία. Κάνει λάθος όμως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Αύγουστος 31, 2018, 06:39:44 μμ

Οι υπόλοιποι διορισμοί που γίνονται μέσω Ασεπ χωρίς εξετάσεις δεν είναι αξιοκρατικοί??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Αύγουστος 31, 2018, 06:44:07 μμ

Παρεμπιπτόντως έχουν βγει αποφάσεις, δεν είναι πλέον προσφυγές, δεν είναι πλέον ισχυρισμοί.
Και θεωρώ ότι δεν έχουν σχέση με το θέμα μας.
Γράφετε τα μηνύματά σας στο κατάλληλο θέμα. Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 09:59:53 πμ

Παράθεση από: Titser στις Αύγουστος 31, 2018, 06:39:44 μμ

Οι υπόλοιποι διορισμοί που γίνονται μέσω Ασεπ χωρίς εξετάσεις δεν είναι αξιοκρατικοί??

   

Αξιοκρατικότατοι είναι, αρκεί, να μπούνε ΟΛΑ τα προσόντα του ΑΣΕΠ και η ίδια μοριοδότηση που ισχύουν για τους διορισμούς και στους υπόλοιπους
κλάδους του δημοσίου τομέα, και όχι να βγαίνει ο καθένας ή ο κάθε σύλλογος προσπαθώντας να επιβάλλει τα προσόντα που τον ευνοούν  αφαιρώντας άλλα και προσθέτοντας άλλα και με διαφορετική μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: magioladitis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 11:22:46 πμ

ΑΣΕΠ με ένα μόνο κριτήριο διορισμού: Χρόνος λήψης πτυχίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 01:31:27 μμ

Ο χρόνος λήψης πτυχίου αποτελεί προσόν πρόσληψης; είναι δυνατόν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:13:02 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 01:31:27 μμ

Ο χρόνος λήψης πτυχίου αποτελεί προσόν πρόσληψης; είναι δυνατόν;

ε ναι ο παλιός είναι αλλιώς..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: magioladitis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:23:40 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 01:31:27 μμ

Ο χρόνος λήψης πτυχίου αποτελεί προσόν πρόσληψης; είναι δυνατόν;

το πτυχίο είναι το προσόν πρόσληψης. Για μένα είναι αδιανόητο ότι ζητούνται επιπλέον προσόντα τα οποία απαιτούνται να αποκτηθούν εκτός σχολής με κορυφαίο το "πιστοποίηση χρήσης η/υ" σε μια εποχή που κινητό, υπολογιστή έχει και η κουτσή Μαρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:34:14 μμ

Παράθεση από: magioladitis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:23:40 μμ

το πτυχίο είναι το προσόν πρόσληψης. Για μένα είναι αδιανόητο ότι ζητούνται επιπλέον προσόντα τα οποία απαιτούνται να αποκτηθούν εκτός σχολής με κορυφαίο το "πιστοποίηση χρήσης η/υ" σε μια εποχή που κινητό, υπολογιστή έχει και η κουτσή Μαρία.

Άρα, επετηρίδα θες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:42:39 μμ

το πτυχίο είναι προσόν πρόσληψης. Ο χρόνος λήψης πτυχίου γιατί magioladitis να είναι κριτήριο πρόσληψης; Γιατί;

Εσυ magioladitis στο μαγαζί σου (αν είχες) με αυτά το κρίτηριο θα έπαιρνες κάποιον για δουλειά;

Αν η απάντηση στην παραπάνω ερώτηση είναι οχι, τότε γιατί το δημόσιο να έχει αυτό το κριτήριο; Μήπως επειδή είναι το μαγαζί που δεν μας νοιάζει αν θα πάει καλά; Μήπως το θεωρούμε μαγαζί με δεδομένους πελάτες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Alhambra στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 03:42:30 μμ

Παράθεση από: magioladitis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 11:22:46 πμ

ΑΣΕΠ με ένα μόνο κριτήριο διορισμού: Χρόνος λήψης πτυχίου.

Γιατί και οι 60ριδες έχουν ψυχή!  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 03:42:49 μμ

Παράθεση από: magioladitis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:23:40 μμ

το πτυχίο είναι το προσόν πρόσληψης. Για μένα είναι αδιανόητο ότι ζητούνται επιπλέον προσόντα τα οποία απαιτούνται να αποκτηθούν εκτός σχολής με κορυφαίο το "πιστοποίηση χρήσης η/υ" σε μια εποχή που κινητό, υπολογιστή έχει και η κουτσή Μαρία.

Δηλαδή επειδή αγόρασα ένα αυτοκίνητο μπορώ να το οδηγήσω χωρίς δίπλωμα.

Αυτά που γράφεις είναι επικίνδυνα και αποδεικνύουν γιατί πρέπει να εφαρμοστεί το Προσοντολογιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 04:39:13 μμ

Mpi ο παραλληλισμός σου θα ήταν πιο σωστός αν έγραφες το παρακάτω.

Δηλαδή επειδή έχω ένα δίπλωμα οδήγησης παλιότερο από κάποιου άλλου που έχει μάθει να οδηγάει πολύ πιο καινούρια αυτοκίνητα, θα πρέπει να μου δώσουν εμένα αυτοκίνητο επειδή είμαι παλιός;

Ο παραλληλισμός
Όπου δίπλωμα αυτοκινήτου = πτυχίο
παλιότερο= κριτήριο "χρόνος κτήσης πτυχίου"
νέος οδηγός=νέος πτυχιούχος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 08:46:24 μμ

Ο πρωθυπουργός μιλάει στην Έκθεση Θεσσαλονίκης το επόμενο σαββατοκύριακο ας δούμε τι θα πει...Αλλα μάλλον δεν έχει καμια σημασία διότι μεσολαβούν εκλογές...εντωμεταξύ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: magioladitis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 09:41:07 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 04:39:13 μμ

Mpi ο παραλληλισμός σου θα ήταν πιο σωστός αν έγραφες το παρακάτω.

Δηλαδή επειδή έχω ένα δίπλωμα οδήγησης παλιότερο από κάποιου άλλου που έχει μάθει να οδηγάει πολύ πιο καινούρια αυτοκίνητα, θα πρέπει να μου δώσουν εμένα αυτοκίνητο επειδή είμαι παλιός;

Ο παραλληλισμός
Όπου δίπλωμα αυτοκινήτου = πτυχίο
παλιότερο= κριτήριο "χρόνος κτήσης πτυχίου"
νέος οδηγός=νέος πτυχιούχος

Να το δώσουν σε αυτόν που έχει δίπλωμα και για μηχανάκι; Ή σ' αυτόν που ξέρει και ψάρεμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 01:39:28 πμ

Τα καινούρια αυτοκίνητα παρκάρουν και μόνα τους με χίλια-δυο ηλεκτρονικά συστήματα. Τι μπορεί να κάνει ο νέος οδηγός αν μπλοκάρουν;...τίποτα!
Έχει δοκιμάσει κάποιος νέος οδηγός να παρκάρει αυτοκίνητο χωρίς υδραυλικό τιμόνι ή έστω να το επισκευάσει; Κανείς! Ο παλιός, όμως, μπορεί! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 06, 2018, 09:53:31 μμ

Και σιγα σιγα πως αλλαζουν τα πραγματα και απο νεο συστημα τον Οκτωβριο παμε ΜΕΤΑ  τον οκτωβριο....κατι μας θυμιζει

https://xenesglosses.eu/2018/09/monimoi-diorismoi-entos-tou-oktovriou-egine-meta-ton-oktovrio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 09, 2018, 01:13:28 μμ

Οι διορισμοί στην εκπαίδευση - Συνέντευξη του Υπουργού Παιδείας (https://www.pde.gr/index.php?page=9606)

- Έχετε υποσχεθεί διορισμούς στην εκπαίδευση. Γνωρίζετε τον αριθμό τους τον χρόνο και το σύστημα με το οποίο θα πραγματοποιηθούν;
- Τον Οκτώβριο θα ανακοινώσουμε τον αριθμό των διορισμών σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση για μία τριετία και οι πρώτοι διορισμοί θα γίνουν τον Σεπτέμβριο του 2019.

- Με ποιο σύστημα θα πραγματοποιηθούν;
- Υπάρχουν χιλιάδες απόφοιτοι παιδαγωγικών και καθηγητικών σχολών όπως ονομάζονται οι φιλολογίες τα τμήματα φυσικής μαθηματικών κ.λπ που περιμένουν να οργανωθεί διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για διορισμούς στα σχολεία. Επεξεργαζόμαστε το νέο σύστημα το οποίο θα θέσουμε σε διαβούλευση ωστόσο πρέπει να αναγνωρίσουμε τη σημαντική προσφορά των αναπληρωτών και να συνεκτιμηθεί με σοβαρό τρόπο η πολύχρονη
προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 09, 2018, 01:30:20 μμ

Θα δώσουν δηλαδή ελπίδα σε όλους πλην όμως δεν θα γίνουν διορισμοί. Στην προοπτική να γίνουν εκλογές την άνοιξη έτσι και αλλιώς μία τέτοια διαδικασία συνυπολογισμένου και του χρόνου για νέο σύστημα διορισμού δεν προλαβαίνει να ολοκληρωθεί. Απλά θα λένε ψηφίστε μας για να την ολοκληρώσουμε. Ακόμη και το σύστημα προσλήψεων των αναπληρωτών μάλλον θα βόλευε να το αφήσουν ως έχει για να το διαχειριστεί μία νέα κυβέρνηση ως ΄΄καυτή πατάτα΄΄ με ότι συνεπάγεται αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 11:50:05 πμ

 Νέο σύστημα  θα δουμε; https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-methodos-3k-ke-gia-tis-proslipsis-monimon-ekpedeftikon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 02:33:38 μμ

06-09-18 Ο μεγαλύτερος αριθμός προσλήψεων 19.480 αναπληρωτών εκπαιδευτικών που γίνεται πριν την έναρξη της σχολικής χρονιάς
 (https://www.minedu.gov.gr/ekpaideutikoi-m/anaplirotes-new/proslipseis-anapl/poreia-mon/36864-06-09-18-o-megalyteros-arithmos-proslipseon-19-480-anapliroton-ekpaideftikon-pou-ginetai-prin-tin-enarksi-tis-sxolikis-xronias-3)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: danaos1 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:20:17 μμ

ΤΟ περισσότερο  δίκαιο κριτήριο διορισμού είναι : Η παλαιότητα  του πτυχίου
Η προϋπηρεσία δεν είναι διότι:
Α. Ο εκπ/κος    πήγε με την θέληση  του , όχι με το ζόρι.
Β. Αποζημιώθηκε  για τις υπηρεσίες του
Γ. Πάρα πολλοί άλλοι θα πήγαιναν ευχαρίστως στην θέση του αλλά δεν επιλέγησαν
Δ. Θυμίζει φωτογραφικές  προσλήψεις πχ σε ΔΕΚΟ  παλιότερα  …σε προσλαβαίνω  με σύμβαση και μετά ζητώ από ΑΣΕΠ άτομα  και  μοριοδοτω  υπερβολικά την προϋπηρεσία στην συγκεκριμένη θέση
Ε. Δεν προσλήφθηκε  κάποιος  αναπληρωτής  με υπόσχεση  διορισμού
Όσοι έχουν προϋπηρεσία  εξασφαλίζουν κάθε χρόνο  τοποθέτηση σε σχολεία  … αλλά και επιπλέον μόρια …….οι υπόλοιποι  και άνεργοι μένουν  και να μην έχουν ελπίδα διορισμού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:40:36 μμ

Επίσης θα μπορούσε κάποιος να ισχυριστεί οτι δεν σπουδάζαμε με υπόσχεση διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:43:51 μμ

Παράθεση από: danaos1 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:20:17 μμ

ΤΟ περισσότερο  δίκαιο κριτήριο διορισμού είναι : Η παλαιότητα  του πτυχίου
Η προϋπηρεσία δεν είναι διότι:
Α. Ο εκπ/κος    πήγε με την θέληση  του , όχι με το ζόρι.
Β. Αποζημιώθηκε  για τις υπηρεσίες του
Γ. Πάρα πολλοί άλλοι θα πήγαιναν ευχαρίστως στην θέση του αλλά δεν επιλέγησαν
Δ. Θυμίζει φωτογραφικές  προσλήψεις πχ σε ΔΕΚΟ  παλιότερα  …σε προσλαβαίνω  με σύμβαση και μετά ζητώ από ΑΣΕΠ άτομα  και  μοριοδοτω  υπερβολικά την προϋπηρεσία στην συγκεκριμένη θέση
Ε. Δεν προσλήφθηκε  κάποιος  αναπληρωτής  με υπόσχεση  διορισμού
Όσοι έχουν προϋπηρεσία  εξασφαλίζουν κάθε χρόνο  τοποθέτηση σε σχολεία  … αλλά και επιπλέον μόρια …….οι υπόλοιποι  και άνεργοι μένουν  και να μην έχουν ελπίδα διορισμού

Eπισης θα ηταν ακομη πιο δικαιο να ηταν και το μοναδικο κριτηριο!! Τιποτα αλλο, οπως μορια ασεπ, μεταπτυχιακα, αναπηριες, πολυτεκνιες, προυπηρεσια κλπ!! Επισης ενα τετοιο κριτηριο δε θα ειχε κανενα προβλημα σε δικαστηριο να καταπεσει μιας και δεν υπαρχει καμια ανιση μεταχειριση ανθρωπων!! Καλη σχολικη χρονια να εχουμε ολοι παιδια και καλη φωτιση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:53:27 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:43:51 μμ

Eπισης θα ηταν ακομη πιο δικαιο να ηταν και το μοναδικο κριτηριο!! Τιποτα αλλο, οπως μορια ασεπ, μεταπτυχιακα, αναπηριες, πολυτεκνιες, προυπηρεσια κλπ!! Επισης ενα τετοιο κριτηριο δε θα ειχε κανενα προβλημα σε δικαστηριο να καταπεσει μιας και δεν υπαρχει καμια ανιση μεταχειριση ανθρωπων!! Καλη σχολικη χρονια να εχουμε ολοι παιδια και καλη φωτιση!

Καταλαβαινετε οτι το παραπανω ειναι ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ? Ακριβως ετσι ηταν και η επετηριδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 05:20:32 μμ

Αν έμενε η επετηρίδα οι περισσότεροι στην βθμια τουλάχιστον, θα διοριζόμασταν μετά την ηλικία της σύνταξης. Εκτός αν αποτελούσε αιτία για μετατάξεις προς άλλες υπηρεσίες του δημοσίου αλλά και πάλι αυτό δεν θα ήταν δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 05:28:53 μμ

Στην ειδική αγωγή ποιοι θα διοριστούν; πε71  και πε 61 ή και διδακτορικοί, μεταπτυχιακοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 05:56:42 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 03:40:36 μμ

Επίσης θα μπορούσε κάποιος να ισχυριστεί οτι δεν σπουδάζαμε με υπόσχεση διορισμού.

Ναι, σωστά! Σπουδάζαμε μόνο για τη μόρφωση και τη γνώση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 06:11:25 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 05:28:53 μμ

Στην ειδική αγωγή ποιοι θα διοριστούν; πε71  και πε 61 ή και διδακτορικοί, μεταπτυχιακοί;

με μοριοδότηση στυλ πίνακα αναπληρωτών ειδικής αλλά με διαφορετική βαρύτητα γιατί ο νόμος θα είναι καθολικός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 07:36:56 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 05:56:42 μμ

Ναι, σωστά! Σπουδάζαμε μόνο για τη μόρφωση και τη γνώση!

Βρες τρόπο να διορισμού 100. 000 αποφοίτων και εγώ μαζί σου στην ειρωνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 07:46:34 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 07:36:56 μμ

Βρες τρόπο να διορισμού 100. 000 αποφοίτων και εγώ μαζί σου στην ειρωνια.

Δεν ειρωνεύομαι καθόλου!
Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να σπούδασε μόνο για τη μόρφωση και τις γνώσεις μιας καθηγητικής/παιδαγωγικής παν/κής σχολής; Όλοι σπουδάσαμε εκεί, γιατί από τη μια μεριά μας άρεσαν τα συγκεκριμένα αντικείμενα και λειτουργήματα, αλλά από την άλλη θέλαμε να έχουμε μια σταθερή εργασία, με βάση αυτά τα εφόδια (γνώσεις & μόρφωση).
Επιπλέον, δεν έχω εκλεγεί πολιτικός, για να καλούμαι τώρα να λύσω τα προβλήματα δεκαετιών, που μας κληροδότησαν συγκεκριμένες πολιτικές και συγκεκριμένοι πολιτικοί!
Πάντως, κριτική, πιστεύω, δικαιούμαι να κάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tinyeye στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 07:50:49 μμ

3Κ σημαινει ειναι ΦΕΚ A 224/2016

 α) Ποσοστό δύο τοις εκατό (2%)καλύπτονται από
παλιννοστούντες Ποντίους ομογενείς και από το σύνολο
των ομογενών που αποκτούν την ελληνική ιθαγένεια
σύμφωνα με τις διατάξεις του
β) Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) καλύπτονται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων και
περαιτέρω ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) από γονείς
με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
γ)Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%)  καλύπτονται από
άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας πενήντα τοις
εκατό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις
υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ
δ)Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%)  καλύπτονται από
όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από τέκνα
ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα
επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυχικών
και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις
υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ. Κατ’ εξαίρεση όταν τα
άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την
παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό αναπηρίας
τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%). Η άσκηση του
9678 ΕΦΗΜΕΡΙ∆Α TΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ Τεύχος Α’ 224/02.12.2016
δικαιώματος προστασίας από ένα δικαιούχο μιας οικογένειας
(γονείς, τέκνα, συζύγους, αδελφούς) αποκλείει
τους υπόλοιπους.

οποτε 32% παει εκει

το υπολοιπο 68 % θα χωριστει σε δυο ισες κατηγοριες α)με προυπηρεσια και β) χωρις προυπηρεσια
αρα απο τους πινακες μενει θα διοριστει το 34% απο των αριθμο των διορισθεντων
ολες οι 3κ αυτο εχουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 08:28:01 μμ

Μαζί με την ανακοίνωση και των υπόλοιπων διορισμών σε βάθος τριετίας θα βγάλουμε σε διαβούλευση το σύστημα διορισμού για να δούμε τι αδυναμίες έχει, ποια στοιχεία είναι προς συζήτηση πριν το νομοθετήσουμε.

Εμείς είμαστε και ηθικά δεσμευμένοι να πάρουμε υπόψιν την προϋπηρεσία των αναπληρωτών.

Έχουμε περιπτώσεις που είναι αναπληρωτές για πάνω από 9-10 χρόνια.

Έχουμε ένα πρόβλημα ηθικής και εκπαιδευτικής τάξης και θέλουμε το θέμα της προϋπηρεσίας να δούμε με ποιο τρόπο θα μπορέσει, δε λέω να καθορίσει αποκλειστικά, αλλά θα πρέπει να είναι ένας από τους καθοριστικούς παράγοντες για το διορισμό.



Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/gavrogloy-xehoristes-oi-4500-proslipseis-stin-eae-apo-toys-monimoys-diorismoys#ixzz5QilBtys0
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 09:02:23 μμ

Θα είναι κάκιστο να εφαρμοστούν ίδια κριτήρια με ίδια ποσοστά στην εκπαίδευση. Η εκπαίδευση δεν είναι υπηρεσία καθαριότητας των Δήμων. Μάλιστα επειδή στους Δήμους οι θέσεις έσπαγαν σε πάρα πολλούς κωδικούς  λίγων θέσεων στην ουσία στο σύνολο των προσλήψεων τα ποσοστά των "ειδικών κατηγοριών" ήταν πολύ μικρότερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 09:08:11 μμ

ο ΑΣΕΠ σε θέσεις ΤΕ και ΠΕ είναι συγκεκριμένος, δε ξέρω αν θα αλλάξει τώρα... στην ελλάδα ζούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 10:24:00 μμ

Θα χαθουν τα μόρια απο τους δυο ΑΣΕΠ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 10:42:03 μμ

Παράθεση από: sikat στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 06:11:25 μμ

με μοριοδότηση στυλ πίνακα αναπληρωτών ειδικής αλλά με διαφορετική βαρύτητα γιατί ο νόμος θα είναι καθολικός

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση,

δηλαδή πάλι θα υπάρχει κύριος - επικουρικός πίνακας ή αν κάποιος έχει μεγάλη προυπηρεσία χωρίς μεταπτυχιακό - διδακτορικό - πτυχίο πε71, πε61, θα προηγείται λόγω βαρύτητας στην προυπηρεσία; Δε θα πρέπει να υπάρχει το πτυχίο οπωσδήποτε και μετά η προυπηρεσία όπως τωρα στον κύριο πίνακα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 10:44:52 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 10:24:00 μμ

Θα χαθουν τα μόρια απο τους δυο ΑΣΕΠ;)

Αυτό που φοβάμαι περισσότερο είναι η προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία..... Εκεί να δεις σφαγή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 10:48:48 μμ

Τι εννοείς σφαγή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 11:02:07 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 07:46:34 μμ

Δεν ειρωνεύομαι καθόλου!
Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να σπούδασε μόνο για τη μόρφωση και τις γνώσεις μιας καθηγητικής/παιδαγωγικής παν/κής σχολής; Όλοι σπουδάσαμε εκεί, γιατί από τη μια μεριά μας άρεσαν τα συγκεκριμένα αντικείμενα και λειτουργήματα, αλλά από την άλλη θέλαμε να έχουμε μια σταθερή εργασία, με βάση αυτά τα εφόδια (γνώσεις & μόρφωση).
Επιπλέον, δεν έχω εκλεγεί πολιτικός, για να καλούμαι τώρα να λύσω τα προβλήματα δεκαετιών, που μας κληροδότησαν συγκεκριμένες πολιτικές και συγκεκριμένοι πολιτικοί!
Πάντως, κριτική, πιστεύω, δικαιούμαι να κάνω.

Η κριτική είναι η η μόνη εύκολη λύση την σημερινή εποχή και ανέξοδη εν πολλοίς  αλλά για να προσληφθούν οι 100.000 εν αναμονή πρέπει να απολυθουν όλοι οι υπηρετούντες. Η πικρή αλήθεια είναι ότι υπάρχει υπερπληθωρισμός αποφοίτων με ο,τι αυτό συνεπάγεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 11:46:57 μμ

Αυτα... 8)

Παράθεση

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος πριν λίγο στην εκπομπή "η επόμενη μέρα" στην ΕΡΤ 1 επανέλαβε ότι οι μόνοι μόνιμοι διορισμοί που έχει προγραμματίσει η Κυβέρνηση είναι:
1. 3.000 στο πρόγραμμα "βοήθεια στο σπίτι" και
2. 4.500 στην ειδική αγωγή!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 11:47:03 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 10, 2018, 10:48:48 μμ

Τι εννοείς σφαγή;

Εννοώ ότι αν δεις τους πίνακες η προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολείο φτάνει και τα 10 χρόνια.... Στη δημόσια εκπαίδευση πόσο εύκολο είναι να μαζέψεις τόση προϋπηρεσία αν σκεφτείς ότι τα τελευταία χρόνια με την πισοσοστη των τριτεκνων οι δύο επιτυχίες στον  ΑΣΕΠ πήγαν περίπατο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 12:02:59 πμ

1)Εγώ ξέρω τουλάχιστον 2 άτομα που είναι σε ιδ. Σχολείο που είναι εκεί από το 7 και έχουν τόσα μόρια και δεν δουλεύουν σαν αναπληρωτές αλλά για μόνιμους θα κάνουν αίτηση..
2)αν πάει σαν την 3κ...βλεπω να παρακαλανε για γραπτό άσεπ  από παππούδες μέχρι πορτοκάλια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 12:04:52 πμ

Ποιο διαγωνισμο ...αυτα ειπε πριν λιγη ωρα...

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος πριν λίγο στην εκπομπή "η επόμενη μέρα" στην ΕΡΤ 1 επανέλαβε ότι οι μόνοι μόνιμοι διορισμοί που έχει προγραμματίσει η Κυβέρνηση είναι:
1. 3.000 στο πρόγραμμα "βοήθεια στο σπίτι" και
2. 4.500 στην ειδική αγωγή!!!

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 12:02:59 πμ

1)Εγώ ξέρω τουλάχιστον 2 άτομα που είναι σε ιδ. Σχολείο που είναι εκεί από το 7 και έχουν τόσα μόρια και δεν δουλεύουν σαν αναπληρωτές αλλά για μόνιμους θα κάνουν αίτηση..
2)αν πάει σαν την 3κ...βλεπω να παρακαλανε για γραπτό άσεπ  από παππούδες μέχρι πορτοκάλια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 08:37:56 πμ

Εκεί στο υπουργείο παρακαλώ να ξυπνήσετε. 10 χρόνια τώρα εξυπηρετήσετε τους κλειδωμένους πίνακες. Έλεος! Υπάρχει νόμος που έχει ψηφιστεί με ευρύτερη συνένωση 250 βουλευτές ο οποίος έχει αναγνωριστεί από το ΣτΕ ως ο μόνος συνταγματικος.Ας αφήσουν τις οποίες σκέψεις που κάνουν για να εξυπηρετήσουν τους προϋπηρεσίακηδες και να επικεντρωθούν στα νόμιμα. Επίσης να καταλάβουν επιτέλους ότι κάποιοι κάναμε τις επιλογές μας πάνω σε αυτά! 3848 άμεση εφαρμογή και τέλος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 11:21:51 πμ

Πες τα! Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 11:36:04 πμ

Παιδιά για να γίνει νέο σύστημα διορισμών θα πρέπει πρώτα το υπουργείο να κλείσει τις εκκρεμότητες με τους δικαιωθεντες του ασεπ του 2008 που περιμένουν διορισμό και από ότι λένε είναι γύρω στα 350 άτομα. Από εκεί και πέρα με προβληματίζει το γεγονός πως δεν έχουν βγει αποφάσεις και για άλλους που προσεφυγαν και αν δικαιωθούν στο μέλλον και αυτοί δεν μπορεί άμεσα να εφαρμοστεί το νέο σύστημα. Θα θεωρηθούν εκκρεμότητα του 2008.Οι μόνοι διορισμοί που μπορεί να γίνουν θεωρώ ότι είναι στην ειδική αγωγή γιατί ακριβώς δεν συμμετείχε στον διαγωνισμό του 2008 και οπότε εκεί μπορεί να εφαρμοστεί ένα νέο σύστημα διορισμών. Οι της γενικής αγωγής θα πρέπει μάλλον να περιμένουν. Τώρα τι ακριβώς θα προτείνει ο υπουργός τον Οκτώβριο έχω περιέργεια να μάθω. Όσο υπάρχουν όμως δικαστικές εκκρεμότητες νομίζω θα μπλοκαριστεί κάτι καινούριο. Ίσως να αλλάξει όμως ο πίνακας αναπληρωτών στην τελική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 04:47:07 μμ

Πάνε τα μόρια από ΑΣΕΠ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: effiet στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 06:45:21 μμ

Θα είναι πολύ άδικο για όλους τους αναπληρωτές της γενικής εκπαίδευσης αν οι μόνοι διορισμοί τον Σεπτέμβριο του 2019 είναι αυτοί που είπαν στη ΔΕΘ.
Ελπίζω και εύχομαι να μην είναι μόνο αυτοί.
Με ανησυχεί που ο Γαβρόγλου λέει συνέχεια ότι θα είναι κι άλλοι διορισμοί και τον Οκτώβριο θα ανακοινωθούν οι αριθμοί σε βάθος τριετίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 08:24:52 μμ

Παράθεση από: effiet στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 06:45:21 μμ

Θα είναι πολύ άδικο για όλους τους αναπληρωτές της γενικής εκπαίδευσης αν οι μόνοι διορισμοί τον Σεπτέμβριο του 2019 είναι αυτοί που είπαν στη ΔΕΘ.
Ελπίζω και εύχομαι να μην είναι μόνο αυτοί.
Με ανησυχεί που ο Γαβρόγλου λέει συνέχεια ότι θα είναι κι άλλοι διορισμοί και τον Οκτώβριο θα ανακοινωθούν οι αριθμοί σε βάθος τριετίας.

Αφού είπε θα πάρει και αυτους της γενικής που έχουν δικαστικές αποφάσεις. Γίνονται πρωτη φορά διορισμοί και στην ειδική και στη γενική μετά από τόσα χρόνια, είναι ένα θετικό πρώτο βήμα βημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 08:29:09 μμ

Ειλικρινά πιστεύετε ότι θα γίνουν οι διορισμοί; (φυσικά δεν εννοώ αυτούς των δικαστικών αποφάσεων, αλλά τις εξαγγελίες για ειδική κλπ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:06:23 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 08:29:09 μμ

Ειλικρινά πιστεύετε ότι θα γίνουν οι διορισμοί; (φυσικά δεν εννοώ αυτούς των δικαστικών αποφάσεων, αλλά τις εξαγγελίες για ειδική κλπ)

Ειδική, μπορεί και να γίνουν.

Γενική ... Δημοτικό, δυο τμήματα  Β τάξη, ένα τμήμα στην Α (μισά παιδιά σε σχέση με πέρσι).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:11:28 μμ

Στην περιοχη μου Δυτικη Θεσσαλονικη...φετος κλεισανε δυο νηπιαγωγεια...Δεν θα υπαρχουν παιδια σε λιγα χρονια... :-X

Παράθεση από: mpi στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:06:23 μμ

Ειδική, μπορεί και να γίνουν.

Γενική ... Δημοτικό, δυο τμήματα  Β τάξη, ένα τμήμα στην Α (μισά παιδιά σε σχέση με πέρσι).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: effiet στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:16:41 μμ

Ναι, πιστεύω ότι θα πάρει στην ειδική.
Μιλάω όμως και για τους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση στα τόσα οργανικά κενά που υπάρχουν και Α/θμια και Β/θμια. Αυτό το σύστημα που λέει ότι θα μας ανακοινώσει τον Οκτώβριο... Θα ξεκινάει από τον Σεπτέμβριο του 2019 ή του 2020... για εμάς τους κοινούς θνητούς της γενικής εκπαίδευσης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:18:10 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 08:37:56 πμ

Εκεί στο υπουργείο παρακαλώ να ξυπνήσετε. 10 χρόνια τώρα εξυπηρετήσετε τους κλειδωμένους πίνακες. Έλεος! Υπάρχει νόμος που έχει ψηφιστεί με ευρύτερη συνένωση 250 βουλευτές ο οποίος έχει αναγνωριστεί από το ΣτΕ ως ο μόνος συνταγματικος.Ας αφήσουν τις οποίες σκέψεις που κάνουν για να εξυπηρετήσουν τους προϋπηρεσίακηδες και να επικεντρωθούν στα νόμιμα. Επίσης να καταλάβουν επιτέλους ότι κάποιοι κάναμε τις επιλογές μας πάνω σε αυτά! 3848 άμεση εφαρμογή και τέλος

Αργά ή γρήγορα εκεί θα καταλήξουμε πιστεύω, αφού πρώτα διοριστούν λίγοι ή πολλοί μέσω δικαστικών αποφάσεων.
Το λέει η λογική, διότι η κυβέρνηση που θα έρθει θα εφαρμόσει το νόμο που η ίδια ψήφισε (με συναίνεση και άλλων κομμάτων), και όχι έναν νόμο που θα ψηφίσει άλλη κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:32:56 μμ

Ειλικρινά πιστεύετε πως θα χαθούν τα μόρια ΑΣΕΠ;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:34:12 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:18:10 μμ

Αργά ή γρήγορα εκεί θα καταλήξουμε πιστεύω, αφού πρώτα διοριστούν λίγοι ή πολλοί μέσω δικαστικών αποφάσεων.
Το λέει η λογική, διότι η κυβέρνηση που θα έρθει θα εφαρμόσει το νόμο που η ίδια ψήφισε (με συναίνεση και άλλων κομμάτων), και όχι έναν νόμο που θα ψηφίσει άλλη κυβέρνηση.

δηλαδή λέτε ότι θα γίνει γραπτός ασεπ τελικά, εφαρμόζοντας τον 3848;

πάντως παντού ακούω για πολύ λίγα παιδιά στις τάξεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:49:54 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:34:12 μμ

δηλαδή λέτε ότι θα γίνει γραπτός ασεπ τελικά, εφαρμόζοντας τον 3848;

πάντως παντού ακούω για πολύ λίγα παιδιά στις τάξεις...

Ναι γιατί θα επιτρέπει στους πιο μεγαλους να βαστήξουν τη βαθμολογία του 2006 ή του 2008, θα μοριοδοτεί λογικά την προϋπηρεσία χωρίς να προκρίνει όμως όσους έχουν μόνο προϋπηρεσία, θα μοριοδοτεί λογικά ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια, θα δίνει ευκαιρία στους πιο νέους να δώσουν και αυτοί ασεπ, και  θα έχει νομικό έρεισμα ισχυρό διότι σ' αυτόν στηρίχθηκαν πολλοί για να κάνουν τις επιλογές τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:59:56 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:49:54 μμ

Ναι γιατί θα επιτρέπει στους πιο μεγαλους να βαστήξουν τη βαθμολογία του 2006 ή του 2008, θα μοριοδοτεί λογικά την προϋπηρεσία χωρίς να προκρίνει όμως όσους έχουν μόνο προϋπηρεσία, θα μοριοδοτεί λογικά ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια, θα δίνει ευκαιρία στους πιο νέους να δώσουν και αυτοί ασεπ, και  θα έχει νομικό έρεισμα ισχυρό διότι σ' αυτόν στηρίχθηκαν πολλοί για να κάνουν τις επιλογές τους.

Συμφωνώ Πελαγονία, αλλά πιθανώς δεν θα μπορεί να κρατήσει κάποιος βαθμολογία από προηγούμενο ΑΣΕΠ. Αυτό έχει κριθεί αντισυνταγματικό από το ΣτΕ. Άρα μια καλή λύση είναι να γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ για όλους με θέματα λογικής δυσκολίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 10:07:06 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:59:56 μμ

Συμφωνώ Πελαγονία, αλλά πιθανώς δεν θα μπορεί να κρατήσει κάποιος βαθμολογία από προηγούμενο ΑΣΕΠ. Αυτό έχει κριθεί αντισυνταγματικό από το ΣτΕ. Άρα μια καλή λύση είναι να γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ για όλους με θέματα λογικής δυσκολίας.

Πότε κρίθηκε αντισυνταγματικό; Αυτό δεν το ξέρω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 10:20:25 μμ

Με επιφύλαξη, νομίζω ότι αναφέρεται στην απόφαση 527/2015 του ΣτΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 10:23:03 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 10:20:25 μμ

Με επιφύλαξη, νομίζω ότι αναφέρεται στην απόφαση 527/2015 του ΣτΕ.

Την έχω διαβάσει την απόφαση, αλλά δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο.  ???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 11:17:22 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 09:59:56 μμ

Συμφωνώ Πελαγονία, αλλά πιθανώς δεν θα μπορεί να κρατήσει κάποιος βαθμολογία από προηγούμενο ΑΣΕΠ. Αυτό έχει κριθεί αντισυνταγματικό από το ΣτΕ. Άρα μια καλή λύση είναι να γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ για όλους με θέματα λογικής δυσκολίας.

 "Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων"
Είναι σίγουρα αντισυνταγματικό να υπολογίζεται η βαθμολογία από προηγούμενους διαγωνισμούς; Στο 24μηνο μετρούσε μόνο η προϋπηρεσία αν είχαν λάβει τη βάση, δεν συγκρινόταν οι υποψήφιοι μεταξύ τους συγκρίνοντας τους βαθμούς τους ή άλλα κριτήρια. .....????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 11:38:03 μμ

Παράθεση από: geolen στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 11:17:22 μμ

Είναι σίγουρα αντισυνταγματικό να υπολογίζεται η βαθμολογία από προηγούμενους διαγωνισμούς; Στο 24μηνο μετρούσε μόνο η προϋπηρεσία αν είχαν λάβει τη βάση, δεν συγκρινόταν οι υποψήφιοι μεταξύ τους συγκρίνοντας τους βαθμούς τους ή άλλα κριτήρια. .....????

Αυτό δεν φαίνεται από το σημείο που παρέθεσες; Το 24μηνο δεν σύγκρινε βαθμό και δεν έχει νόημα να το συζητάμε γιατί ήταν αντισυνταγματικός ο διορισμός μέσω 24μηνου επειδή πάλι γινόταν με βάση την προϋπηρεσία. Το να συγκρίνονται, όμως, βαθμοί ΑΣΕΠ από άλλους διαγωνισμούς δεν είναι δίκαιο. Η δυσκολία των θεμάτων δεν είναι πάντα ίδια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 11:46:52 πμ

Το ζήτημα είναι να υπάρχει ένα "στέρεο" σύστημα, που δεν θα μπορεί κανείς να το προσβάλλει, ανεξαρτήτως κομματικών πιέσεων, ώστε να μπορούμε να προγραμματίσουμε τη ζωή μας. Κι αν δεν πετύχουμε κάτι, να ξέρουμε να αλλάξουμε ρότα. Φαίνεται ότι όλα αυτά τα χρόνια όμως, εξαιτίας πελατειακών σχέσεων καταστρατηγήθηκε ο ΑΣΕΠ. Με ευθύνη των συνδικαλιστών, των κυβερνώντων κι εμάς των ίδιων φυσικά. Μου κάνει εντύπωση όμως που δεν υπάρχει πίεση να εφαρμοστεί ο ισχύων νόμος για τους διορισμούς -έστω με τις όποιες βελτιώσεις απαιτούνται- κυρίως από τους νέους απόφοιτους, οι οποίοι κακά τα ψέματα, δεν θα έχουν καμμία ελπίδα με οποιοδήποτε άλλο σύστημα! Και είναι ισχυρή δύναμη, αν ενωθούν βέβαια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 12:00:56 μμ

Ανάλυση για τις επερχόμενες εκλογές σε άλλα φόρουμ.
Ανάλυση για τα προγράμματα των κομμάτων για τις επερχόμενες εκλογές σε άλλα φόρουμ.

Υπενθυμίζω από "προφίλ του pde.gr (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)", το οποίο προτείνω να διαβάσετε όλοι:
"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας."

Μηνύματα που περιέχουν έστω και μια φράση σχετική με πολιτική/κόμματα/πολιτικούς θα διαγράφονται άμεσα και χωρίς άλλη προειδοποίηση.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 02:28:29 μμ

Στέλιο συμφωνώ για τη στείρα πολιτική ή αν θες κομματική αντιπαράθεση με συνθηματολογία για δημιουργία εντυπώσεων. Όμως όλα αυτά που αφορούν το εδώ θέμα έχουν σχέση και με τις θέσεις των κομμάτων και των αντίστοιχων συνδικαλιστικών φορέων τους, στους εκπαιδευτικούς. Παράδειγμα εγώ θα παραθέσω μία ανακοίνωση ΕΛΜΕ που το ΔΣ της ελέγχεται από συνδικαλιστικές παρατάξεις που ανήκουν στο χώρο της αριστεράς. Οι θέσεις τους για το θέμα μας δηλαδή, αντανακλούν και τις θέσεις των αντίστοιχων πολιτικών ή κομματικών παρατάξεων. Βρίσκω ενδιαφέρουσα την ανακοίνωσή τους, ανεξάρτητα αν προσωπικά δεν συμφωνώ, κυρίως από την άποψη ότι άνοίγει και με τις δηλώσεις του υπουργού η μεγάλη συζήτηση για το ποιοι θα πρέπει διοριστούν. Αναγνωρίζω ότι όσοι έχουμε μεγάλη προϋπηρεσία και τα τελευταία πολλά χρόνια δουλεύουμε ως συμβασιούχοι δυνάμεθα να ζητούμε το αυτονόητο. Τον διορισμό μας. Όμως υπάρχουν νόμοι και πάνω από όλα το Εθνικό μας Σύνταγμα. Το ΣτΕ θεώρησε ότι η προϋπηρεσία αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικό και διαφανή τρόπο, χωρίς έλεγχο του αρμόδιου ΑΣΕΠ. Βέβαια εδώ έχω και μία ερώτηση: Θα παίξει ρόλο το γεγονός ότι η προϋπηρεσία ελέγχθηκε και ελέγχεται και κάθε χρόνο πλέον από το ΑΣΕΠ. Οι συνδικαλιστικές παρατάξεις πάντως, ίσως στο σύνολό τους, θέλουν αγνοούν την νομολογία και τον αντίστοιχο πυλώνα της δημοκρατίας. Αρκετά είπα σας παραθέτω τον σύνδεσμο:

http://b-elme-dwd.blogspot.com/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 02:35:43 μμ

Πρώτον οι κανόνες είναι ξεκάθαροι,
δεύτερον ανακοινώσεις σαν κι αυτές, που σχετίζονται αμιγώς με την εκπαίδευση, δεν διαφωνεί κάποιος ότι έχουν θέση και πρέπει να αναρτώνται.

Ακόμα και όταν ανακοινωθούν οι εκλογές γνωρίζετε ότι δεν μπορούν να υπάρξουν θέματα σχετικά με τις προεκλογικές δεσμεύεις κομμάτων και ακόμα και με τα προγράμματά τους (πόσο μάλλον που έχουμε δει, διαχρονικά, τι σημαίνουν οι προεκλογικές δεσμεύσεις).
Ειδικά τώρα, που όλα είναι σ' ένα επίπεδο κουτσομπολιού και προπαγάνδας.
Δεν είμαστε πολιτικό σάιτ και δεν θα επιτραπεί πολιτική συζήτηση ή/και κομματική ή/και περί πολιτικών (ανθρώπων).
Όποιος νομίζει ότι θα ποδηγετήσει ψήφους εδώ, κάνει λάθος.
Και η συζήτηση έλαβε τέλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:19:24 μμ

Προσωπικά πιστεύω πως το σύστημα 60-40 ηταν το πιο σωστό (με τις όποιες ατέλειες του).
Εδινε ευκαιρία σε νέους συναδέλφους, κατοχύρωνε τα μόρια για δυό χρόνια, δίνοντας ξανά ευκαιρία και τακτοποιούσε τους έχοντας προυπηρεσία. Και πάντως, δεν υπήρχαν σε τετοια έκταση τα παρατράγουδα που υπάρχουν τώρα.
Ούτε ιδιωτικούς χωρίς ΑΣΕΠ, ούτε κοινωνικά κριτήρια, ούτε ματαπτυχιακά. Αυτά δεν είναι στις "ισες ευκαιρίες".
Τέλος πάντων, θα δούμε...τί σουργελαντάν σύστημα θα είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:22:42 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:19:24 μμ

Προσωπικά πιστεύω πως το σύστημα 60-40 ηταν το πιο σωστό (με τις όποιες ατέλειες του).
Εδινε ευκαιρία σε νέους συναδέλφους, κατοχύρωνε τα μόρια για δυό χρόνια, δίνοντας ξανά ευκαιρία και τακτοποιούσε τους έχοντας προυπηρεσία. Και πάντως, δεν υπήρχαν σε τετοια έκταση τα παρατράγουδα που υπάρχουν τώρα.
Ούτε ιδιωτικούς χωρίς ΑΣΕΠ, ούτε κοινωνικά κριτήρια, ούτε ματαπτυχιακά. Αυτά δεν είναι στις "ισες ευκαιρίες".
Τέλος πάντων, θα δούμε...τί σουργελαντάν σύστημα θα είναι...

Κάτι μικροατέλειες είχε, όπως το ότι το 40% ήταν κάργα αντισυνταγματικό. Κατά τα άλλα τίποτα το σημαντικό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aghisk στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:33:56 μμ

ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ, το πιο αντικειμενικο συστημα ._

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:36:50 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:22:42 μμ

Κάτι μικροατέλειες είχε, όπως το ότι το 40% ήταν κάργα αντισυνταγματικό. Κατά τα άλλα τίποτα το σημαντικό...

Το προβλημα συναδελφε στο 40 % εκτος της συνταγματικοτητας που αναφερεις  ηταν οτι υπηρχαν αμαρτωλες προυπηρεσιες.....αν η προυπηρεσια ειχε βγει απο επιτυχια ασεπ τοτε θα ηταν μια χαρα.....απλα τοτε υπηρχαν κατι ΠΔΣ κατι σιβιτανιδειος. Κ.ο.κ...αν δεν υπηρχαν τα παραπανω θα ηταν μια χαρα...δυστυχως ομως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:54:27 μμ

Να συμπεριλάβουμε και τα ιδιωτικά. Στη λογική των "ίσων ευκαιριών" δεν χωρά ούτε η αναγνώριση της προϋπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση. Εδώ που ζω δεν υπάρχει ούτε ένα...και να υπήρχε η πρόσληψή μου δεν θα γινόταν με αξιοκρατικά κριτήρια. 
Όσο κι αν το ψάχνουμε στο ίδιο σημείο καταλήγουμε: διαγωνισμός ΑΣΕΠ! Κι ας ζορίζει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:55:11 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:22:42 μμ

Κάτι μικροατέλειες είχε, όπως το ότι το 40% ήταν κάργα αντισυνταγματικό. Κατά τα άλλα τίποτα το σημαντικό...

Μέχρι το 2002 δεν ήταν αντισυνταγματικό. Αντισυνταγματικό έγινε με την τροποποίηση του συντάγματος το 2001 που τέθηκε σε ισχύ το 2002.Θέλω να πω πως όλα είναι θέμα πολιτικών αποφάσεων. Όπως υπήρξε συναίνεση τότε θα μπορούσε να υπάρξει και τώρα σε μια αναθεώρηση του συντάγματος. Επίσης ήταν αντισυνταγματικό, γιατί στο 60-40 οι πίνακες της προϋπηρεσίας δεν ελέγχονταν από το ΑΣΕΠ. Δεν βγήκε αντισυνταγματική η προϋπηρεσία ως κριτήριο, αλλά η διαδικασία σύνταξης των πινάκων που γινόταν μόνο από τις υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ, Αν οι πίνακες της προϋπηρεσίας ελέγχονται από το ΑΣΕΠ και η προϋπηρεσία αποκτάται από διαδικασίες που πάλι ελέγχονται από το ΑΣΕΠ, όπως γίνεται τώρα μια χαρά συνταγματική θα βγει η προϋπηρεσία. Το Σύνταγμα αναφέρει ότι οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων θα ελέγχονται από ανεξάρτητες αρχές, δεν θεωρεί κάποιο κριτήριο καλύτερο ή χειρότερο. Η απόφαση του ΣΤΕ βασίζεται σε συγκεκριμένη αντισυνταγματική πρακτική σύνταξης των πινάκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 10:18:17 μμ

αν γραφεις μνμ για πολυ ωρα, ειναι πιθανο κατα τη διαρκεια που το γραφεις να εχει προστεθει καινουριο μνμ
εσυ να πατησεις αποθηκευση να μη δεις το προσοχη που λεει και να νομιζεις οτι καποιος το διεργαψε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 06:59:41 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Σεπτέμβριος 11, 2018, 11:38:03 μμ

Αυτό δεν φαίνεται από το σημείο που παρέθεσες; Το 24μηνο δεν σύγκρινε βαθμό και δεν έχει νόημα να το συζητάμε γιατί ήταν αντισυνταγματικός ο διορισμός μέσω 24μηνου επειδή πάλι γινόταν με βάση την προϋπηρεσία. Το να συγκρίνονται, όμως, βαθμοί ΑΣΕΠ από άλλους διαγωνισμούς δεν είναι δίκαιο. Η δυσκολία των θεμάτων δεν είναι πάντα ίδια!

Μπορεί πολύ εύκολα να γίνει συγκρίνοντας τις κατανομές των βαθμολογιών των 2 διαγωνισμών και διορθώνοντας τη μία από τις 2 η τις 2 από τις 3 έτσι ώστε πχ να έχουν την ίδια μέση τιμή ολες. Ή με βάση το ποσοστό σου. Πόσοι γράψαν χειρότερα από μένα? 100% τότε παίρνω 100. 50% τότε παίρνω 50 κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 08:32:36 πμ

Απόψε στην ερτ1 έχει τον υπουργό, τι θα πει άραγε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 08:40:09 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 08:32:36 πμ

Απόψε στην ερτ1 έχει τον υπουργό, τι θα πει άραγε..

Τι ώρα θα τον φιλοξενήσει η ΕΡΤ 1;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 08:51:19 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 12, 2018, 08:55:11 μμ

Μέχρι το 2002 δεν ήταν αντισυνταγματικό. Αντισυνταγματικό έγινε με την τροποποίηση του συντάγματος το 2001 που τέθηκε σε ισχύ το 2002.Θέλω να πω πως όλα είναι θέμα πολιτικών αποφάσεων. Όπως υπήρξε συναίνεση τότε θα μπορούσε να υπάρξει και τώρα σε μια αναθεώρηση του συντάγματος. Επίσης ήταν αντισυνταγματικό, γιατί στο 60-40 οι πίνακες της προϋπηρεσίας δεν ελέγχονταν από το ΑΣΕΠ. Δεν βγήκε αντισυνταγματική η προϋπηρεσία ως κριτήριο, αλλά η διαδικασία σύνταξης των πινάκων που γινόταν μόνο από τις υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ, Αν οι πίνακες της προϋπηρεσίας ελέγχονται από το ΑΣΕΠ και η προϋπηρεσία αποκτάται από διαδικασίες που πάλι ελέγχονται από το ΑΣΕΠ, όπως γίνεται τώρα μια χαρά συνταγματική θα βγει η προϋπηρεσία. Το Σύνταγμα αναφέρει ότι οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων θα ελέγχονται από ανεξάρτητες αρχές, δεν θεωρεί κάποιο κριτήριο καλύτερο ή χειρότερο. Η απόφαση του ΣΤΕ βασίζεται σε συγκεκριμένη αντισυνταγματική πρακτική σύνταξης των πινάκων.

Δεν τα λες καλά. Νόμιμη είναι η απόκτηση της προυπηρεσίας λόγω της διαφάνειας των διαδικασιών του ΑΣΕΠ. Το πρόβλημα,φιλαράκο,είναι η εισαγωγή στους πίνακες!Τουτέστιν μπήκες στους πίνακες των αναπληρωτών μέσω των διαδικασιών του ΑΣΕΠ,δηλαδή μέσω της βαθμολογίας του γραπτού διαγωνισμού.Σόρυ,αλλά το παραμύθι έχει δράκο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 08:52:31 πμ

Στις 10.00 μετά τις ειδήσεις, στην εκπομπή του Πάνου Χαρίτου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:24:19 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 08:51:19 πμ

Δεν τα λες καλά. Νόμιμη είναι η απόκτηση της προυπηρεσίας λόγω της διαφάνειας των διαδικασιών του ΑΣΕΠ. Το πρόβλημα,φιλαράκο,είναι η εισαγωγή στους πίνακες!Τουτέστιν μπήκες στους πίνακες των αναπληρωτών μέσω των διαδικασιών του ΑΣΕΠ,δηλαδή μέσω της βαθμολογίας του γραπτού διαγωνισμού.Σόρυ,αλλά το παραμύθι έχει δράκο!!!

Εσύ κατάλαβες τι είπες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:36:10 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:24:19 πμ

Εσύ κατάλαβες τι είπες;

Αυτο που θελει να πει ο συναδελφος ειναι οτι στους πινακες συμφωνα με τον νομο θα επρεπε να ηταν μεσα επιτυχοντες μη διοριστεοι γιατι μονο αυτη ηταν διαδικασια ασεπ. Κοινως θα επρεπε να ειναι στους πινακες μονο οσοι εχουν περασει απο διαδικασια ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 05:18:41 μμ

Παράθεση από: pdeuser στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 06:59:41 πμ

Μπορεί πολύ εύκολα να γίνει συγκρίνοντας τις κατανομές των βαθμολογιών των 2 διαγωνισμών και διορθώνοντας τη μία από τις 2 η τις 2 από τις 3 έτσι ώστε πχ να έχουν την ίδια μέση τιμή ολες. Ή με βάση το ποσοστό σου. Πόσοι γράψαν χειρότερα από μένα? 100% τότε παίρνω 100. 50% τότε παίρνω 50 κτλ

Η μέθοδος είναι σωστή μαθηματικά, αλλά στους διαγωνισμούς υπερισχύει η νομική επιστήμη. Για αυτό μάλλον δεν μπορεί να εφαρμοστεί αυτό που γράφεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 05:35:19 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:36:10 πμ

Αυτο που θελει να πει ο συναδελφος ειναι οτι στους πινακες συμφωνα με τον νομο θα επρεπε να ηταν μεσα επιτυχοντες μη διοριστεοι γιατι μονο αυτη ηταν διαδικασια ασεπ. Κοινως θα επρεπε να ειναι στους πινακες μονο οσοι εχουν περασει απο διαδικασια ασεπ.

Έτσι όπως το λες το καταλαβαίνω, η διατύπωση του συναδέλφου τουλάχιστον εμένα με άφησε με ένα μεγάλο μπέρδεμα. Όμως προσπαθώντας να καταλάβω την ουσία των αποφάσεων και ακούγοντας και ερμηνείες ανθρώπων πιο εξειδικευμένων από μένα στη νομική επιστήμη, το θέμα του νόμου του παλιού δεν μας ενδιαφέρει, από τη στιγμή που θα ψηφίσουμε καινούριο, με την έννοια ότι εδώ η συζήτηση αφορά το νέο νόμο. Την αντισυνταγματικότητα του παλιού νόμου την ανέφερα για να δείξω τι είναι αυτό που δεν επιτρέπεται να υπάρχει στο νέο νόμο. Υπάρχει μια παρανόηση στο τι κρίθηκε αντισυνταγματικό. Δεν κρίθηκε λοιπόν γενικά το κριτήριο της προϋπηρεσίας. Αυτό που κρίθηκε αντισυνταγματικό είναι ότι οι πίνακες της προϋπηρεσίας και οι προσλήψεις εκεί (είτε αναπληρωτών, είτε μόνιμων) έγιναν, χωρίς να ελέγχονται από το ΑΣΕΠ. Αν δηλαδή τους πίνακες της προϋπηρεσίας, τόσο για τους αναπληρωτές όσο και για τους μόνιμους τους ελέγχει και τους επικυρώνει το ΑΣΕΠ δεν υπάρχει καμία αντισυνταγματικότητα. Από την άλλη έχεις δίκιο ότι υπήρχε ένας νόμος ο 2525/97, ο οποίος προέβλεπε ότι από το 2003 και μετά όλες οι προσλήψεις θα γινόταν αποκλειστικά από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Εδώ λοιπόν έχουμε θέμα νομιμότητας. Αυτό για μια Κυβέρνηση δεν είναι πρόβλημα, με την έννοια ότι όποτε θέλει νομοθετεί και καταργείται ο προηγούμενος νόμος. Τώρα προφανώς θα μου πει κάποιος, γιατί και ο προηγούμενοι δεν νομοθέτησαν και με υπουργικές αποφάσεις και προεδρικά διατάγματα, τα οποία δεν έχουν το δικαίωμα να έρχονται σε αντίθεση με το νόμο έκαναν προσλήψεις ενάντια στο νόμο; η απάντηση μου θα είχε έντονο πολιτικό περιεχόμενο γι' αυτό δεν την διατυπώνω εδώ. Ο νόμος καταργείται με νόμο γι' αυτό σωστά αντικαταστάθηκε ή συμπληρώθηκε με τον 3848/2010. Στο θέμα αυτό όμως μας ενδιαφέρει τι μπορεί να περιλαμβάνει ένας νέος νόμος και τα γράφω επειδή κάποιοι έχουν ισχυριστεί ότι η προϋπηρεσία δεν μπορεί να είναι κριτήριο διορισμού. Μια χαρά μπορεί να είναι η προϋπηρεσία, είτε ένα από τα κριτήρια σε σύστημα μοριοδότησης, είτε αποκλειστικό κριτήριο, αρκεί όλα να ελέγχονται από το ΑΣΕΠ.  Όμως το τι θα γίνει τελικά πιστεύω ότι θα είναι ένας νόμος που θα τάζει και θα δίνει "ελπίδες" διορισμού σε όλους, είτε έχουν προϋπηρεσία, είτε δεν έχουν, είτε έχουν προσόντα, είτε δεν έχουν διότι ο νόμος θα ψηφιστεί, αλλά πριν προλάβουν να γίνουν διορισμοί θα γίνουν εκλογές και οποιαδήποτε κυβέρνηση θα ήθελε οι 100.000 άνθρωποι που κυνηγούν το δικαίωμα στην εργασία στην εκπαίδευση να ελπίζουν ότι μετά τις εκλογές η ίδια κυβέρνηση τους δίνει τη δυνατότητα να εργαστούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 05:49:42 μμ

Οι κυβερνήσεις λαικίζουν γιατί εμάς μας αρέσει να μας χαιδεύουν τα αυτιά. Ας συμφωνήσουμε σε ένα σύστημα νόμιμο και δίκαιο, χωρίς να προσπαθεί ο καθένας να διασφαλίζει απλώς τα συμφέροντά του. Προσωπικά ντρέπομαι να πω στους μαθητές μου: " Ξέρετε, γεννηθήκατε σε λάθος εποχή και δεν έχετε καμμία ελπίδα". Κι ας έχω δώσει τόσους ασεπ κι ας έχω αδικηθεί, αφού αποδείχθηκε ότι έδωσαν αλλού τις θέσεις που δικαιούμασταν...Το μόνο έντιμο είναι ένα σύστημα με διαγωνισμό ως βάση και με πρόσθεση άλλων χαρακτηριστικών. Αυτά μπορεί να τα διαπραγματευτεί κανείς. Ωστόσο αυτοί που έχουν π.χ. διδακτορικό..ε πώς να το κάνουμε, έχουν αυξημένα προσόντα! Και η σκέψη του υπουργείου πρέπει να είναι στο να επιλέγει τους καλύτερους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 06:42:47 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 05:35:19 μμ

Μια χαρά μπορεί να είναι η προϋπηρεσία, είτε ένα από τα κριτήρια σε σύστημα μοριοδότησης, είτε αποκλειστικό κριτήριο, αρκεί όλα να ελέγχονται από το ΑΣΕΠ. 

Αποκλειστικό κριτήριο με έλεγχο της εκ των υστέρων από το ΑΣΕΠ, όχι δε μπορεί να είναι. Δε νομίζω να εννοεί το ΣτΕ να ελέγξει απλά το ΑΣΕΠ τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας. Εννοεί να υπάγεται όλη η διαδικασία στο ΑΣΕΠ και αυτό δε γίνεται ούτε και τώρα, μιας και την προκήρυξη δεν τη βγάζει το ΑΣΕΠ. Το ΑΣΕΠ απλά φτιάχνει τους πίνακες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 06:53:15 μμ

είναι πολύ δύσκολο κάτι τέτοιο εκτός και αν προσλάβουν 2000 άτομα για να κάνουν τον έλεγχο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 07:27:46 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 05:49:42 μμ

Οι κυβερνήσεις λαικίζουν γιατί εμάς μας αρέσει να μας χαιδεύουν τα αυτιά. Ας συμφωνήσουμε σε ένα σύστημα νόμιμο και δίκαιο, χωρίς να προσπαθεί ο καθένας να διασφαλίζει απλώς τα συμφέροντά του. Προσωπικά ντρέπομαι να πω στους μαθητές μου: " Ξέρετε, γεννηθήκατε σε λάθος εποχή και δεν έχετε καμμία ελπίδα". Κι ας έχω δώσει τόσους ασεπ κι ας έχω αδικηθεί, αφού αποδείχθηκε ότι έδωσαν αλλού τις θέσεις που δικαιούμασταν...Το μόνο έντιμο είναι ένα σύστημα με διαγωνισμό ως βάση και με πρόσθεση άλλων χαρακτηριστικών. Αυτά μπορεί να τα διαπραγματευτεί κανείς. Ωστόσο αυτοί που έχουν π.χ. διδακτορικό..ε πώς να το κάνουμε, έχουν αυξημένα προσόντα! Και η σκέψη του υπουργείου πρέπει να είναι στο να επιλέγει τους καλύτερους!

Γι' αυτό που θα έπρεπε να ντρεπόμαστε και εμείς και οι προηγούμενοι, είναι για το πόσο σημαντικό σχεδόν μονόδρομος είναι για χιλιάδες πτυχιούχους πολλών διαφορετικών ειδικοτήτων μια θέση στη δημόσια εκπαίδευση, επειδή δεν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές επιλογές. Αυτό είναι ντροπή ως κοινωνία. Να μαλώνουμε ποιος έχει πιο πολύ δικαίωμα στην εργασία. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στη μέθοδο. Αν δείτε τη μέθοδο πρόσληψης στις περισσότερες χώρες της δύσης δεν διυλίζουν τόσο τον κώνωπα, γιατί πολύ απλά έχουν το αντίστροφο πρόβλημα με εμάς. Υπάρχουν κενές θέσεις σε αρκετές ειδικότητες, αλλά οι πτυχιούχοι προτιμούν να στραφούν αλλού για επαγγελματική αποκατάσταση. Το δικό μας πρόβλημα μόνο έτσι λύνεται. Από τη στιγμή που στην εκπαίδευση μας έχουμε 120.000 ανθρώπους που εργάζονται, είτε ως μόνιμοι, είτε ως αναπληρωτές και πρόσθετους 100.000  που δεν εργάζονται, αλλά θέλουν επιτακτικά να εργαστούν στην εκπαίδευση, γιατί οι εναλλακτικές είναι λίγες, τότε κανένα σύστημα δεν θα είναι δίκαιο για έναν πολύ μεγάλο αριθμό από αυτούς. Αν χρειάζεται να κάνεις διδακτορικό για να διεκδικήσεις μια θέση στη δευτεροβάθμια ή την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, τότε έχουμε χάσει το δρόμο μας ως κοινωνία. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 07:35:09 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 06:42:47 μμ

Αποκλειστικό κριτήριο με έλεγχο της εκ των υστέρων από το ΑΣΕΠ, όχι δε μπορεί να είναι. Δε νομίζω να εννοεί το ΣτΕ να ελέγξει απλά το ΑΣΕΠ τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας. Εννοεί να υπάγεται όλη η διαδικασία στο ΑΣΕΠ και αυτό δε γίνεται ούτε και τώρα, μιας και την προκήρυξη δεν τη βγάζει το ΑΣΕΠ. Το ΑΣΕΠ απλά φτιάχνει τους πίνακες...

Κοίτα για τους συμβασιούχους το ίδιο γίνεται και με όλους τους υπόλοιπους φορείς (πχ Δήμοι, υγειονομικές περιφέρειες κλπ). Οι φορείς βγάζουν τις προκηρύξεις, μαζεύουν τις αιτήσεις και στέλνουν τους πίνακες που συντάσσουν οι ίδιοι για έλεγχο και επικύρωση από το ΑΣΕΠ (μαζί με τα δικαιολογητικά). Αυτό γίνεται, γιατί το ΑΣΕΠ από μόνο του δεν έχει την υποδομή να κάνει γρήγορα τέτοιες διαδικασίες. Παράδειγμα σε θέσεις εργασίας για 3 χρόνια σε δομές Δήμων, οι προσλήψεις έγιναν όταν βγήκαν οι προσωρινοί πίνακες, γιατί οι οριστικοί βγήκαν 6 μήνες μετά και το προσωπικό αυτό προσλήφθηκε για να υποστηρίξει τη χορήγηση του ΚΕΑ, το οποίο έπρεπε να ξεκινήσει σε λίγες ημέρες. Όταν βγήκαν οι οριστικοί πίνακες υπήρξαν ανακατατάξεις και κάποιοι άνθρωποι έχασαν 6 μήνες δουλειά άδικα. Στους μόνιμους ναι όλη η διαδικασία θα γίνει από τον ΑΣΕΠ, αλλά και πάλι τα κριτήρια θα τα βάλει το Υπουργείο και μπορεί κάλλιστα να είναι αποκλειστικά η προϋπηρεσία (αν και κατά τη γνώμη μου δεν θα είναι. Πάντως αν τη διαδικασία των κάνει το ΑΣΕΠ ο Θεός βοηθός θα πω εγώ, τότε η ταλαιπωρία του υπουργείου παιδείας θα σας φανεί παιχνιδάκι μπροστά στην ταλαιπωρία που θα βιώσετε στο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 07:45:26 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 07:27:46 μμ

Γι' αυτό που θα έπρεπε να ντρεπόμαστε και εμείς και οι προηγούμενοι, είναι για το πόσο σημαντικό σχεδόν μονόδρομος είναι για χιλιάδες πτυχιούχους πολλών διαφορετικών ειδικοτήτων μια θέση στη δημόσια εκπαίδευση, επειδή δεν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές επιλογές. Αυτό είναι ντροπή ως κοινωνία. Να μαλώνουμε ποιος έχει πιο πολύ δικαίωμα στην εργασία. Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στη μέθοδο. Αν δείτε τη μέθοδο πρόσληψης στις περισσότερες χώρες της δύσης δεν διυλίζουν τόσο τον κώνωπα, γιατί πολύ απλά έχουν το αντίστροφο πρόβλημα με εμάς. Υπάρχουν κενές θέσεις σε αρκετές ειδικότητες, αλλά οι πτυχιούχοι προτιμούν να στραφούν αλλού για επαγγελματική αποκατάσταση. Το δικό μας πρόβλημα μόνο έτσι λύνεται. Από τη στιγμή που στην εκπαίδευση μας έχουμε 120.000 ανθρώπους που εργάζονται, είτε ως μόνιμοι, είτε ως αναπληρωτές και πρόσθετους 100.000  που δεν εργάζονται, αλλά θέλουν επιτακτικά να εργαστούν στην εκπαίδευση, γιατί οι εναλλακτικές είναι λίγες, τότε κανένα σύστημα δεν θα είναι δίκαιο για έναν πολύ μεγάλο αριθμό από αυτούς. Αν χρειάζεται να κάνεις διδακτορικό για να διεκδικήσεις μια θέση στη δευτεροβάθμια ή την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, τότε έχουμε χάσει το δρόμο μας ως κοινωνία.

10000+

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:03:03 μμ

Δεν θα το πάρεις επί τούτου το διδακτορικό - παρανοήθηκε η θέση μου- αλλά αν το κατέχεις είναι λογικό να προσμετρηθεί, αφού ενισχύει την επιστημονική σου επάρκεια. Αυτό είναι προσόν. Τα κοινωνικά κριτήρια όμως ουδεμία σχέση έχουν με την αξιοσύνη κάποιου να διδάσκει.
Το ζήτημα που θίγεται από αρκετούς ότι οι πτυχιούχοι διεκδικούν θέση στη δημόσια εκπαίδευση κλπ. αποκλειστικά, είναι πιο σύνθετο. Και σίγουρα είναι άλλου "θέματος" κουβέντα. Πάντως για εκείνους που επέλεξαν τη σχολή τους, γιατί θέλουν να εργαστούν σε σχολείο, είναι αδιανόητο, ανήθικο, ανεπίτρεπτο, να υποστηρίζουμε συστήματα που τους αποκλείουν!
Τέλος, η επιλογή εκπαιδευτικού προσωπικού στις δυτικές χώρες γίνεται κάτω από αυστηρά κριτήρια. Στις Η.Π.Α. όπου εργάζονται συγγενείς μου είναι υποχρεωτικό το μεταπτυχιακό. Στην Αγγλία, όπου εργάστηκε η κολλητή μου για λίγο (χωρίς να της αναγνωριστεί ολόκληρη η προυπηρεσία στην Ελλάδα), οι περισσότεροι συνάδελφοί της είχαν κ διδακτορικό. Γενικώς, παίζει ρόλο το βιογραφικό σου σε μεγάλο βαθμό! Δεν ξέρω ποιες δυτικές χώρες βέβαια έχετε εσείς υπόψη σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:35:43 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:03:03 μμ

Δεν θα το πάρεις επί τούτου το διδακτορικό - παρανοήθηκε η θέση μου- αλλά αν το κατέχεις είναι λογικό να προσμετρηθεί, αφού ενισχύει την επιστημονική σου επάρκεια. Αυτό είναι προσόν. Τα κοινωνικά κριτήρια όμως ουδεμία σχέση έχουν με την αξιοσύνη κάποιου να διδάσκει.
Το ζήτημα που θίγεται από αρκετούς ότι οι πτυχιούχοι διεκδικούν θέση στη δημόσια εκπαίδευση κλπ. αποκλειστικά, είναι πιο σύνθετο. Και σίγουρα είναι άλλου "θέματος" κουβέντα. Πάντως για εκείνους που επέλεξαν τη σχολή τους, γιατί θέλουν να εργαστούν σε σχολείο, είναι αδιανόητο, ανήθικο, ανεπίτρεπτο, να υποστηρίζουμε συστήματα που τους αποκλείουν!
Τέλος, η επιλογή εκπαιδευτικού προσωπικού στις δυτικές χώρες γίνεται κάτω από αυστηρά κριτήρια. Στις Η.Π.Α. όπου εργάζονται συγγενείς μου είναι υποχρεωτικό το μεταπτυχιακό. Στην Αγγλία, όπου εργάστηκε η κολλητή μου για λίγο (χωρίς να της αναγνωριστεί ολόκληρη η προυπηρεσία στην Ελλάδα), οι περισσότεροι συνάδελφοί της είχαν κ διδακτορικό. Γενικώς, παίζει ρόλο το βιογραφικό σου σε μεγάλο βαθμό! Δεν ξέρω ποιες δυτικές χώρες βέβαια έχετε εσείς υπόψη σας.

Συμφωνώ πως δεν πρέπει να μοριοδοτούνται για προσλήψεις εκπαιδευτικών παιδιά κλπ κοινωνικά κριτήρια, αλλά κατά κύριο λόγο τα προσόντα, απλά για μένα ένα σημαντικότατο και ισχυρότατο προσόν είναι και η προϋπηρεσία. Επειδή αναφερθήκατε στις ΗΠΑ και την Αγγλία, όπου από όσο γνωρίζω υπάρχει αποκεντρωμένο και ειδικά στις ΗΠΑ διαφοροποιημένο από Πολιτεία σε Πολιτεία ακόμα και Κομητείες ή Δήμους προσοντολόγιο ή ακόμα και από το ίδιο το σχολείο.. Κάποια στιγμή το είχα ψάξει και υπήρχαν πολλά διαφορετικά επίπεδα. Στα αντίστοιχα με τα δικά μας γυμνάσια πχ ένα πτυχίο πανεπιστημίου (μαζί με τις ανάλογες εξετάσεις ας πούμε παιδαγωγικών που οργανώνει η αρχή της περιοχής στην οποία θέλεις να εργαστείς) σου έδινε το δικαίωμα για εργασία σχεδόν σε οποιοδήποτε αντικείμενο. Στα λύκεια το κάθε αντικείμενο διδασκόταν αυστηρά από πτυχιούχο αντίστοιχου τμήματος. Αυτό ήταν το υποχρεωτικό. Απλά  η πλειοψηφία των σχολείων, είναι είτε ιδιωτικά, είτε κοινοτήτων, φορέων κλπ που θέτουν τους δικούς τους  πρόσθετους κανόνες, αφού και οι προσλήψεις σε αυτά γίνονται από τη σχολική μονάδα . Επίσης μπορεί ένας Δήμος ή μια Κομητεία να θέτει πρόσθετα κριτήρια.  Έτσι ναι όλα τα καλά ιδιωτικά  ή και οι τοπικές αρχές σε κάποιες καλές περιοχές μπορεί να θέτουν προϋποθέσεις για μεταπτυχιακά, αλλά βέβαια πληρώνουν πολύ περισσότερο από τα δημόσια. Πιθανά το σχολείο που εργάζονται οι συγγενείς σου να είναι σε κάποια καλή περιοχή, όπου τα σχολεία θέτουν από μόνα τους υψηλά στάνταρντ, όχι όμως ότι είναι απαραίτητο από το νόμο και καθολικό. Αν εξαιρέσεις αυτά τα σχολεία που έχουν την ικανότητα να πληρώνουν και μεγαλύτερους μισθούς κάνοντας μια έρευνα θα διαπιστώσεις ότι ένα σημαντικό ποσοστό σχολείων έχουν πρόβλημα να βρούνε μαθηματικούς, φυσικούς, χημικούς, βιολόγους, πληροφορικούς για να διδάξουν τα αντίστοιχα αντικείμενα (στην Αγγλία σε κάποιες περιοχές τα σχολεία δηλώνουν αδυναμία να υλοποιήσουν το μάθημα των υπολογιστών, επειδή δεν βρίσκουν καθηγητές να το διδάξουν και δουλεύουν με code clubs για να μπορέσουν να αξιοποιήσουν εθελοντές που δεν έχουν τα προσόντα να διδάξουν επίσημα). Για του λόγου το αληθές: https://edition.cnn.com/2017/08/21/health/teacher-shortage-data-trnd/index.html Τέλος πάντων ας κλείσουμε την παρένθεση, γιατί ξεφύγαμε. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 09:59:56 μμ

Μα πάντοτε μετρούσε η προυπηρεσία στα τελικά μόρια στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ! Και καλώς! Και θα πρέπει να αναγνωρίζεται. Η εμπειρία είναι σημαντική, αλλά όχι αναγκαία ή επαρκής συνθήκη διορισμού. Το πλαφόν που σκέφτονται να βάλουν το βλέπω θετικά.
Όσο για την παρέκβαση...σωστά..κάθε περιφέρεια ακολουθεί άλλο σύστημα. Κ κακά τα ψέματα παίζουν ρόλο και οι γνωριμίες. Όσο για τις Η.Π.Α. ο λόγος που δεν προτιμούν την εκπαίδευση είναι οι χαμηλοί μισθοί. Ένας πληροφορικός πληρώνεται χρυσάφι σε εταιρίες, γιατί να εργαστεί για 30.000 με 40.000 το χρόνο. Κλείνω τα εκ δυσμάς κι ας ελπίσουμε ότι στα εντός κι επί ταυτά θα υπάρξει λογική πάνω από όλα στο όποιο σύστημα!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 09:28:43 πμ

Η προϋπηρεσια δεν μπορεί να μην συνυπολογίζεται, εδώ τη ζητάνε τα ιδιωτικά σχολεία. να μετριαστούν τα κοινωνικά κριτήρια έναντι ακαδημαϊκών προσόντων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 12:27:08 μμ

Σε κάποια επίσης ιδιωτικά ή στα πρότυπα, ζητούν και επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Ο διαγωνισμός - επαναλαμβάνω- απαραίτητος και να συνυπολογίζονται η προϋπηρεσία, τα επιπλέον προσόντα που έχει κανείς τα σχετικά με το αντικείμενό του (ξένες γλώσσες, η/υ τα θεωρώ άσχετα...εκτός αν μας αναγνωριστεί και το διοικητικό έργο που καλούμαστε στα σχολεία να φέρουμε εις πέρας), ο βαθμός πτυχίου. Τα κοινωνικά κριτήρια πρέπει να λαμβάνονται υπόψη μονάχα στις τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών. Έτοιμο το σύστημα! Εξάλλου αν δεν κλείσουν οι εκκρεμότητες με τον ΑΣΕΠ του 2008 (εσκεμμένα δεν τις έκλειναν τόσα χρόνια), νέο σύστημα ή διορισμούς δεν πρόκειται να δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 12:54:25 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 12:27:08 μμ

Σε κάποια επίσης ιδιωτικά ή στα πρότυπα, ζητούν και επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Ο διαγωνισμός - επαναλαμβάνω- απαραίτητος και να συνυπολογίζονται η προϋπηρεσία, τα επιπλέον προσόντα που έχει κανείς τα σχετικά με το αντικείμενό του (ξένες γλώσσες, η/υ τα θεωρώ άσχετα...εκτός αν μας αναγνωριστεί και το διοικητικό έργο που καλούμαστε στα σχολεία να φέρουμε εις πέρας), ο βαθμός πτυχίου. Τα κοινωνικά κριτήρια πρέπει να λαμβάνονται υπόψη μονάχα στις τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών. Έτοιμο το σύστημα! Εξάλλου αν δεν κλείσουν οι εκκρεμότητες με τον ΑΣΕΠ του 2008 (εσκεμμένα δεν τις έκλειναν τόσα χρόνια), νέο σύστημα ή διορισμούς δεν πρόκειται να δούμε.

σε διαγωνισμό με μόρια ο γραπτός  βαθμός δεν θα ισχύει λόγω ανισότητας υποψηφίων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 01:24:06 μμ

Η προϋπηρεσία δεν αποκτιέται επί ίσοις όροις για να μετράει σαν κριτήριο διορισμού! Γι' αυτό δεν πρέπει να μετρήσει.Κάθε χρόνο δουλεύουν ως αναπληρωτές και αποκτούν μόρια προϋπηρεσίας οι ίδιοι από τον πίνακα εχόντων ήδη ασεπ και προϋπηρεσία. Πώς ειδικά οι φιλόλογοι που βρίσκονται στον πίνακα μηδενικής και που έχουν πάρει πτυχίο από το 2009 και μετά (που δεν ξανάγινε γραπτός ΑΣΕΠ), να λάβουν νόμιμα, αξιοκρατικά, με διαφάνεια την προϋπηρεσία για να μπορέσουν με βάση αυτό το κριτήριο να διεκδικήσουν μια θέση εργασίας; Τόσα χρόνια από το 2009 μέχρι και σήμερα αδικείται κόσμος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 01:29:49 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 01:24:06 μμ

Η προϋπηρεσία δεν αποκτιέται επί ίσοις όροις για να μετράει σαν κριτήριο διορισμού! Γι' αυτό δεν πρέπει να μετρήσει.Κάθε χρόνο δουλεύουν ως αναπληρωτές και αποκτούν μόρια προϋπηρεσίας οι ίδιοι από τον πίνακα εχόντων ήδη ασεπ και προϋπηρεσία. Πώς ειδικά οι φιλόλογοι που βρίσκονται στον πίνακα μηδενικής και που έχουν πάρει πτυχίο από το 2009 και μετά (που δεν ξανάγινε γραπτός ΑΣΕΠ), να λάβουν νόμιμα, αξιοκρατικά, με διαφάνεια την προϋπηρεσία για να μπορέσουν με βάση αυτό το κριτήριο να διεκδικήσουν μια θέση εργασίας; Τόσα χρόνια από το 2009 μέχρι και σήμερα αδικείται κόσμος.

με το σκεπτικό αυτό η προϋπηρεσία δεν πρέπει να μετράει πουθενά διότι έχουμε ανθρώπους που δεν τους δόθηκε η ευκαιρία να εργαστούν γενικά πουθενα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 01:55:47 μμ

Μα πραγματικά πού είναι όλος αυτός ο κόσμος να απαιτήσει εδώ και τώρα ΑΣΕΠ!! Από το 2010...τοσο μουδιασμένοι ήμασταν με το ξέσπασμα της κρίσης; ή τόσο ψέμα καταπίναμε; Δεν ξέρω τι να απαντήσω! Δεν γίνεται να μην μετράει καθόλου όμως η προυπηρεσία. Θα μπει όμως ταβάνι. Όποιος γράψει αρκετά καλά ή θα διοριστεί, αν υπάρχουν ανάγκες ή θα ενταχθεί σε πίνακα από όπου θα αντλούν αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 02:05:29 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 01:29:49 μμ

με το σκεπτικό αυτό η προϋπηρεσία δεν πρέπει να μετράει πουθενά διότι έχουμε ανθρώπους που δεν τους δόθηκε η ευκαιρία να εργαστούν γενικά πουθενα

έχει δίκιο γιατί πρόκειται για φωτογραφικό διαγωνισμό (αν γίνει έτσι) , θα το καταλάβεις κάποια στιγμή όπως κατάλαβες για τις δικαστικές αποφάσεις ασεπ και άφησες το άρμα του 36μηνου και μεταπήδησες στο άρμα των ασεπ.
αυτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 02:07:54 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 02:05:29 μμ

έχει δίκιο γιατί πρόκειται για φωτογραφικό διαγωνισμό (αν γίνει έτσι) , θα το καταλάβεις κάποια στιγμή όπως κατάλαβες για τις δικαστικές αποφάσεις ασεπ και άφησες το άρμα του 36μηνου και μεταπήδησες στο άρμα των ασεπ.
αυτα.

Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

https://www.asep.gr/guide/6K_2018/experienceproof.html

δεν έχει δίκιο διότι σε τελικά ανάλυση σε ένα διαγωνισμό με μόρια θα προβλέπονται θέσεις και γι' αυτούς που δεν έχουν εμπειρία (50%) , όπως θα είναι κι αυτός και δεν θα ανταγωνιστεί με αυτόν που έχει εμπειρια https://www.asep.gr/guide/6K_2018/tnoexperience.html

ΥΓ όσο για το επί προσωπικού σχόλιο στις τάξεις των 36μηνιτων υπαρχουν και ασεπιτες που έχουν προσφυγει για αναδρομικό διορισμό όπως και στις τάξεις των προσφυγόντων για αναδρομικούς διορισμούς υπάρχουν και 36μηνιτες...έννομο συμφέρον έχουν συνταγματικά θεμελιωμενο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 02:24:11 μμ

Φωτογραφικός; Γιατί; Ο βαθμός στο διαγωνιαμό θα καθορίζει τη θέση σου στην ουσία. Πες ότι έχει κάποιος χ μόρια από προυπηρεσία από ιδιωτικό (γνωστή η θέση μου ότι είναι μη καθαρή), καταλαβαίνω την αξία της λόγω εμπειρίας, αλλά δεν μπορεί να υπερβαίνει τα μόρια του διαγωνισμού. Μετα από τόσα χρόνια βέβαια χωρίς ΑΣΕΠ..10 ήδη..επειδή τα μόρια που έχουν αποκτηθεί είναι πάρα πολλά, συμφωνώ ότι θα πρέπει να λογίζονται πολύ λίγο.
Το καθόλου προυπηρεσία...δύσκολα θα γίνει δεκτό εξάλλου. Δεν έφταιγε κανείς συνάδελφος που δούλευε τόσα χρόνια και δεν ήταν όλοι ενάντια στον ΑΣΕΠ. Οι περισσότεροι περιμέναμε τον επόμενο και διαβάζαμε...διαβάζαμε...περιμένοντας.

Τα συμπεράσματα για τη θέση του καθενός να λείπουν! Δεν βοηθούν για έναν καθαρό διάλογο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 03:06:19 μμ

Αυτός ο κόσμος περιμένει υπομονετικά όλα αυτά τα χρόνια να εφαρμοστεί ένα δίκαιο σύστημα για σταθερή και μόνιμη εργασία στη δημόσια εκπαίδευση.Ο γραπτός ΑΣΕΠ μετά την επετηρίδα, κατά τη γνώμη μου, ήταν το πιο δίκαιο σύστημα. Φυσικά αυτός ο κόσμος δεν έχει ούτε την πρόσβαση στις συνδικαλιστικές ομοσπονδίες, αιρετούς, υπουργεία κλπ. ούτε και βρήκε ποτέ βήμα και φωνή σαν ένα σώμα στα ΜΜΕ κυρίως λόγω των συμφερόντων και της πολιτικής ατζέντας του κάθε άσχετου εκπαιδευτικού συντάκτη. Οι δημοσιογράφοι που ασχολούνται με τα εκπαιδευτικά δεν γνωρίζουν εις βάθος την κατάσταση στην εκπαίδευση και απλώς παρουσιάζουν τα αιτήματα των αναπληρωτών, τις θέσεις του εκάστοτε υπουργείου κλπ αποκρύπτοντας την πραγματική διάσταση του ζητήματος. Όλος αυτός ο κόσμος που βρίσκεται στο περιθώριο κάθε χρόνο με τη συναίνεση και σιωπή όλων των εμπλεκομένων που προανέφερα, περιμένει κάθε χρόνο το αυτονόητο. Κάθε χρόνο λόγω ειδικού καθεστώτος εφαρμογής των μνημονίων θυσιάζεται κυριολεκτικά. Η αγωνία και η ελπίδα του παρατείνεται, η  απογοήτευσή του στο τέλος επικρατεί όπως και η ανεργία του. Η προϋπηρεσία με καθαρό, αξιοκρατικό και διαφανή τρόπο στην εκπαίδευση κερδίζεται μόνο από την αναπλήρωση. Και αυτό ισχύει στην εκπαίδευση, όχι σε όλα τα άλλα επαγγέλματα. Στην αναπλήρωση κάθε χρόνο μπαίνουν οι έχοντες ήδη ΑΣΕΠ και αναπλήρωση (μιλάω με βεβαιότητα για την ειδικότητα των φιλολόγων). Άρα οι μη έχοντες ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία, τίθενται εκ των προτέρων, εδώ και τόσα χρόνια , εκτός του δικαιώματός τους να αποκτήσουν προϋπηρεσία ώστε να αξιώνουν και αυτοί δικαίωμα διορισμού με αυτό το κριτήριο. Ελπίζω αυτά που γράφω, να τα διαβάζουν όλοι  όσοι πρέπει και να τα σκεφτούν όλοι όσοι τα γνωρίζουν αλλά κάνουν πως δεν τα γνωρίζουν. Ας τα λάβουν υπόψιν τους με σοβαρότητα όταν ξαναγράψουν για το θέμα. Και κάτι τελευταίο. Αν και ξεκίνησε η σχολική χρονιά, λένε πως υπάρχουν τόσα κενά. Και αυτό συμβαίνει εδώ και χρόνια. Γιατί δεν καλύπτονται αυτά τα κενά από όλους τους πίνακες; Ο κόσμος του πίνακα μηδενικής δηλώνει ΠΑΝΤΟΥ γιατί προσπαθεί να λάβει προϋπηρεσία. Γνωρίζετε γιατί δεν καλείται αυτός ο κόσμος να εργαστεί; Ο κόσμος που εργάζεται, πληρώνεται είτε ως αναπληρωτής,  είτε φυσικά ως μόνιμος. Ο κόσμος που αποκλείεται εκ των προτέρων, αποκλείεται από όλα. Πόσο πιο αδικία από αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 03:13:34 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 02:07:54 μμ

Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

https://www.asep.gr/guide/6K_2018/experienceproof.html

δεν έχει δίκιο διότι σε τελικά ανάλυση σε ένα διαγωνισμό με μόρια θα προβλέπονται θέσεις και γι' αυτούς που δεν έχουν εμπειρία (50%) , όπως θα είναι κι αυτός και δεν θα ανταγωνιστεί με αυτόν που έχει εμπειρια https://www.asep.gr/guide/6K_2018/tnoexperience.html

ΥΓ όσο για το επί προσωπικού σχόλιο στις τάξεις των 36μηνιτων υπαρχουν και ασεπιτες που έχουν προσφυγει για αναδρομικό διορισμό όπως και στις τάξεις των προσφυγόντων για αναδρομικούς διορισμούς υπάρχουν και 36μηνιτες...έννομο συμφέρον έχουν συνταγματικά θεμελιωμενο

άλλο αυτό έτσι ναι μπορεί να γίνει
υ.γ. καλά κάνουν και κάνουν προσφυγές ακόμα και για το 36μηνο, ποτέ δεν είναι αργά να πάμε προς τη σωστή κατεύθυνση..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 03:30:13 μμ

Αν πάμε λοιπόν σε ένα σύστημα μοριοδότησης, ποιό θα πρέπει να είναι το ποσοστό για τους έχοντες προϋπηρεσία και ποιό για τους μη έχοντες; Ανάλογα με το πόσοι θα διαγωνιστούν τόσο  από τη μία κατηγορία, όσο και από την άλλη;Το κριτήριο προϋπηρεσίας για τους έχοντες προϋπηρεσία θα είναι και τα ιδιωτικά; Όπου εκεί, μόνο κατά τύχη δουλεύει κάποιος χωρίς συστάσεις, προσωπικές σχέσεις κλπ; Το κριτήριο για τους μη έχοντες προϋπηρεσία ποιό θα είναι; τα μεταπτυχιακά των δημόσιων πανεπιστημίων με εξετάσεις και χωρίς δίδακτρα; τα πληρωμένα μεταπτυχιακά; τα πληρωμένα σεμινάρια;Ο βαθμός πτυχίου που δυστυχώς δεν δινόταν πάντα αξιοκρατικά με τα κομματικά συμφέροντα, τις παρατάξεις και τους εμπλεκόμενους και ευνοούμενους από κόμματα, καθηγητές των σχολών; ή θα μπουν και τα κοινωνικά κριτήρια που δυστυχώς πάντα κάλυπταν όλα τα υπόλοιπα κριτήρια σε όλους τους διαγωνισμούς και προτάσσονταν αδίκως επί των αξιοκρατικών; Γι' αυτό θεωρώ πως ο γραπτός ΑΣΕΠ που να διεξάγεται με απόλυτη διαφάνεια, μάλλον αποτελεί το πιο δίκαιο σύστημα. ΑΣΕΠ που να επαναλαμβάνεται  τουλάχιστον ανά τριετία για να προγραμματίζουν όλοι τη ζωή τους και για να παλεύουν γι' αυτήν, ισότιμα με όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 03:46:53 μμ

Δεν νομίζω ότι μπορούν να σε καταλάβουν.... Όταν δεν έχεις ζήσει την 10χρονη ανεργία χωρίς ελπίδα... Δεν μπορούν να σε καταλάβουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:10:26 μμ

 Περιμένω σοβαρές και τεκμηριωμένες απαντήσεις από τα μέλη: proypiresia και JURE, αν φυσικά το επιθυμούν. Επίσης επειδή αυτό το εκπαιδευτικό φόρουμ είναι το μεγαλύτερο στην εκπαιδευτική κοινότητα και στην «εν δυνάμει», καλό θα ήταν λίγο πριν τις ανακοινώσεις του Οκτώβρη, να μαζέψει όλες τις σοβαρές και τεκμηριωμένες απαντήσεις από αυτό το θέμα και να τις γνωστοποιήσει στη δημόσια διαβούλευση, στους εκπαιδευτικούς συντάκτες, στα υπουργεία, στους αιρετούς, στις σωματειακές ομοσπονδίες,συλλόγους κλπ. Αν φυσικά, συμφωνούν όλοι και υπάγεται στην πολιτική των διαχειριστών του φόρουμ. Σαν πρόταση, το τελευταίο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:14:56 μμ

Μια χαρά καταλαβαίνουμε όλοι...έχεις απόλυτο δίκιο! Άρα να συμφωνήσουμε ότι θα ελεγχεί η προυπηρεσία και θα μετρήσει μόνο, αν εξακριβωθεί ότι αποκτήθηκε μετά από επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Και πάντοτε σε μικρό βαθμό. Όσον αφορά τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά..δεν μπορούμε να πούμε ότι όλοι ήταν διαπλεκόμενοι! Για τους 10 που θα πήραν βαθμό πτυχίου μετά από πιέσεις, δεν γίνεται να ακυρωθούν οι προσπάθειες τόσων άλλων που τον κατακτήσαμε με την αξία μας. Για τα μεταπτυχιακά...ένας έλεγχος είναι δυνατός επίσης. Εννοείται πως μόνο με την ύπαρξη διαγωνισμού ΑΣΕΠ θα πετύχουμε ένα σύστημα αξιοκρατικό, όσο το δυνατόν.

Για την αντιπροσώπευση και τη δυναμική της διεκδίκησης όμως θα διαφωνήσω. Νεότατοι άνθρωποι, με ικανότητες, με δεξιότητες και εξοικείωση στα μέσα δικτύωσης...αν υπήρχε θέληση, θα μπορούσατε να ενωθείτε! Γιατί υπάρχει κι αυτό εδώ το μέσο και το φμπ και τόσα άλλα; Πρέπει να απαιτήσετε το αυτονόητο! Οι άλλοι έχουν τους συνδικαλιστές...εσείς τη νιότη και το δίκιο με το μέρος σας! Είναι κρίσιμη περίοδος είναι η αλήθεια...αν περάσει η τρέλα των απαιτούντων μαζικούς διορισμούς χωρίς κριτήρια, έχει χαντακωθεί ο εκπαιδευτικός κόσμος.

Δεν θα σας πάρει κανείς όμως από το χέρι...να κινηθείτε! Και όσο για την ανεργία, δεν είναι δυστυχώς πικρό προνόμιο λίγων. Αλλά δεν ταιριάζει σε εκπαιδευτικούς που έχουν τάξει τον εαυτό τους στη μόρφωση των νέων να κλαιγόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:20:27 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:10:26 μμ

Περιμένω σοβαρές και τεκμηριωμένες απαντήσεις από τα μέλη: proypiresia και JURE, αν φυσικά το επιθυμούν. Επίσης επειδή αυτό το εκπαιδευτικό φόρουμ είναι το μεγαλύτερο στην εκπαιδευτική κοινότητα και στην «εν δυνάμει», καλό θα ήταν λίγο πριν τις ανακοινώσεις του Οκτώβρη, να μαζέψει όλες τις σοβαρές και τεκμηριωμένες απαντήσεις από αυτό το θέμα και να τις γνωστοποιήσει στη δημόσια διαβούλευση, στους εκπαιδευτικούς συντάκτες, στα υπουργεία, στους αιρετούς, στις σωματειακές ομοσπονδίες,συλλόγους κλπ. Αν φυσικά, συμφωνούν όλοι και υπάγεται στην πολιτική των διαχειριστών του φόρουμ. Σαν πρόταση, το τελευταίο.

Δεν ξέρω τι περιμένεις να ακούσεις από τα συγκεκριμένα μέλη. Ο καθένας αντιπρόσωπευει τον εαυτό του και μόνο. Έχει προϋπηρεσία θα υποστηρίξει αυτή, έχει ασεπ αυτό, έχει μεταπτυχιακά αυτά, έχει ανεργία αυτή κοκ. Πρόταση συγκροτημενη από εξαθλιωμένους εκπαιδευτικους εργαζόμενους και δε μπορει μνα υπαρξει. Επίσης λύση στο πρόβλημα της ανεργίας δε μπορεί να βρεθεί μοιράζοντας την εκ περιτροπης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:34:25 μμ

 Θα συμφωνήσω απόλυτα πως λύση στο πρόβλημα της ανεργίας δε μπορεί να βρεθεί μοιράζοντάς την, εκ περιτροπής. Η νιότη έρχεται και παρέρχεται με τις δεκαετίες που περνούν. Αν όμως το θέμα του φόρουμ αφορά στη διερεύνηση του δικαιότερου συστήματος διορισμών (και όχι προσλήψεων με την εκ περιτροπής, μη μόνιμη εργασία), τότε ας τοποθετηθούν όλοι οι ενδιαφερόμενοι με βάση τις αξιώσεις τους, όμορφα κι εμπεριστατωμένα, σκεπτόμενοι και γράφοντες με βάση το πιο δίκαιο, πέρα από το προσωπικό συμφέρον, προτασσόμενο του πιο δίκαιου και ισότιμου για όλους. Το ότι γράφω σε αυτό το φόρουμ για το θέμα, είναι γιατί ακόμη πιστεύω πως τα γραπτά μένουν και σε ένα δημόσιο φόρουμ αποκτούν ισχύ στην εποχή των νέων τεχνολογιών, ως δυναμικό εργαλείο καταγραφής θέσεων στη δημόσια σφαίρα και όχι αντιπροσώπευσης με τη λογική της ανάθεσης. Θα συμφωνήσω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι. Και προφανώς, δεν κλαιγόμαστε! Δηλώνουμε την παρουσία μας και τις θέσεις μας με αξιοπρέπεια και σεβασμό σε όλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 08:47:30 μμ

Δεν θα μπω στη διαδικασία να αντιπαρατεθώ με κανέναν ειδικά στη βάση προσωπικών χαρακτηρισμών (ιδιοτελείς, παρτάκηδες κλπ), που εκτρέπουν τον διάλογο εντελώς. Όποιος στερείται επιχειρημάτων, ως γνωστόν, καταφεύγει στις αόριστες και αστήριχτες επιθέσεις. Καθένας με τα όπλα του.

Πτυχιούχε φιλόλογε, δεν αναφερόμουν ειδικά σε εσένα με το "κλαιγόμαστε", περισσότερο αναφερόμουν σε όσους έχουν μαζέψει προϋπηρεσία (με την τίμια εργασία τους, σαφώς) και στηρίζονται στην επίκληση στο συναίσθημα προκειμένου να πείσουν την κοινωνία και το υπουργείο για το ηθικό και δίκαιο σύστημα που προτείνουν με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία. Γνωστές αφηγήσεις του τύπου: έχουμε καταντήσει βαλίτσες, χωριζόμαστε από τις οικογένειές μας, τρέχουμε από νησί σε νησί κλπ.
Προφανώς, δεν εργάζεται κανένας εθελοντικά. Προφανώς, αν δεν είναι κάποιος ευχαριστημένος με τις συνθήκες εργασίας των αναπληρωτών - υπό το πρίσμα της όλης κατάστασης στην εργασία στην Ελλάδα- ας μην αποδεχθεί την πρόσληψη, ας αναζητήσει κάποια άλλη εργασία, ας... Φαντάζομαι θα βρεθούν πολλοί άλλοι που θα είναι υπερευχαριστημένοι να τρέξουν να καλύψουν τα κενά σε όποιο δυσπρόσιτο μέρος χρειαστεί. Υπογράφεις σύμβαση με συγκεκριμένους όρους και δεν μπορείς να απαιτείς τίποτα. Έχεις αποδεχτεί την κατάσταση από την στιγμή που υπογράφεις. Ας διαβάζουμε τι υπογράφουμε.

Σκέφτομαι κάθε άποψη που καταθέτουν τα μέλη στο forum για το σχετικό ζήτημα. Έχω συνείδηση της περιπλοκότητας του προβλήματος. Έχω συναίσθηση των ευθυνών μου για την πλάνη και την άγνοιά μου σε πολλά ζητήματα του χώρου, όπως για τη δράση των συνδικαλιστών και των πολιτικών ιθυνόντων του υπουργείου από το 2000 και εξής. Είναι ίσως μια χρυσή ευκαιρία να συνεννοηθούμε ή έστω να προσπαθήσουμε να συνεννοηθούμε χωρίς καχυποψία ο ένας προς τον άλλον και κυρίως χωρίς εμπάθεια. Μην αποποιείστε των ευθυνών σας όμως εσείς οι "νέοι". Αν παραιτηθείτε στην απογοήτευση, θα φταίτε οικτρά!
Τέλος, για τους πε02 συγκεκριμένα, η μείωση των εισακτέων είναι επιβεβλημένη πια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 01:52:32 μμ

Απαραίτητες διευκρινίσεις σε όσα εν αφελία γράφονται:

1) Το Υπουργείο καταρτίζει τους πίνακες των αναπληρωτών. Όχι το ΑΣΕΠ. Και ευλόγως, διότι μιλάμε για προσλήψεις προσωπικού ορισμένου χρόνου και όχι μονίμου προσωπικού. Ο φορέας συντάσσει τους πίνακες στην πρώτη περίπτωση, ενώ το ΑΣΕΠ στη δεύτερη. Υπάρχει διαφορά.

2) Το ΑΣΕΠ, από το σχολικό έτος 2016-2017 και εξής, διεξαγάγει δειγματοληπτικό έλεγχο νομιμότητας στους πίνακες των αναπληρωτών, ενώ παράλληλα εξετάζει και τις υποβαλόμενες ενστάσεις.

3) Τα παραπάνω σε καμία περίπτωση δεν ακολουθούν τη συνταγματική επιταγή της καθολικής παρέμβασης του ΑΣΕΠ στην όλη διαδικασία, για να μπορεί να υποστηριχθεί πως οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών ελέγχονται καθ΄ολοκληρίαν από το ΑΣΕΠ, ώστε να επιτραπεί μέσω αυτών να διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί.

4) Το ΣτΕ στην απόφασή του τόνισε πως οι προσλήψεις των αναπληρωτών είναι που δεν γινόντουσαν υπό την εποπτεία και με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, κι έτσι δεν επιτρέπεται η προϋπηρεσία αυτή να αποτελέσει μοναδικό κριτήριο διορισμού, διότι, όπως καταλαβαίνετε, οι εν λόγω προσλήψεις έχουν γίνει πλέον και δεν ξε-γίνονται πια, για όλα τα προηγούμενα έτη μέχρι σήμερα. Είναι λανθασμένο το επιχείρημα πως το ΑΣΕΠ, εν έτει 2018, θα ελέγξει απλώς όλες τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας και η προϋπηρεσία θα καταστεί αυτομάτως... «συνταγματική». Διότι το ΑΣΕΠ σήμερα, μέσω μιας απλής βεβαίωσης μπορεί να ελέγξει απλώς το αν ο αναπληρωτής που προσλήφθηκε εργάστηκε πραγματικά. Δεν μπορεί να ελέγξει την αξιοκρατία της εν λόγω πρόσληψης. Το ΣτΕ εκεί επικεντρώθηκε. Στο ποιός προσλαμβανόταν αναπληρωτής και αν αυτός που προσλαμβανόταν έπρεπε πράγματι να προσληφθεί ή αν τυχόν παρέκαμπτε και προσλαμβανόταν ο ίδιος έναντι άλλων που πραγματικά έπρεπε να προσληφθούν. Το ΣτΕ έθεσε το ζήτημα της συνταγματικής αξιοκρατίας και διαφάνειας. Όχι της πραγματικής εργασίας όσων προσλαμβάνονταν τόσα χρόνια αναπληρωτές από τους πίνακες που συνέτασσε το Υπουργείο. Αυτό μπορούσε εύκολα να το ελέγξει μέσω ΙΚΑ και ΟΑΕΔ. Δεν είναι όμως αυτό το επίδικο. Δεν ήταν ποτέ. Η αξιοκρατία που χάθηκε είναι και η οποία δυστυχώς δεν μπορεί να αποκατασταθεί για τις εν λόγω προσλήψεις τόσων ετών. Εκεί στάθηκε το ΣτΕ.

5) Με βάση τα (3) και (4), για να μπορούσαν να διορίζονται από τους πίνακες των αναπληρωτών με αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία μόνιμοι εκπαιδευτικοί, το ΑΣΕΠ θα έπρεπε:

α) Να εκδίδει την προκήρυξη των αναπληρωτών,
β) Να συγκεντρώνει όλα τα δικαιολογητικά,
γ) Να καταρτίζει αποκλειστικά το ίδιο τους προσωρινούς πίνακες των αναπληρωτών,
δ) Να ελέγχει τις ενστάσεις,
ε) Να καταρτίζει αποκλειστικά το ίδιο τους οριστικούς πίνακες των αναπληρωτών,
στ) Να τρέχει το σύστημα και να προσλαμβανει τους περ. 23.000 αναπληρωτές.

Τί σημαίνουν τα α-στ; Ό,τι ακριβώς πράττει το ΑΣΕΠ στον γραπτό διαγωνισμό κοινώς.

Τί από όλα αυτά έκανε το ΑΣΕΠ στους πίνακες των αναπληρωτών δεκατετίες τώρα; Απολύτως τίποτα. Τί κάνει σήμερα; Αποκλειστικά το (δ) και δειγματοληπτικό έλεγχο στο (γ). Κοινώς, το σύστημα μπάζει από παντού. Μην ακούω λοιπόν πως οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών είναι... «συνταγματικοί», διότι όπως φαίνεται από τα παραπάνω, μόνο ξυστά περνά ο έλεγχος του ΑΣΕΠ από δίπλα τους.

6) Στο νομικό πλαίσιο του ΑΣΕΠ, η λέξη «διαγωνισμός» αναφέρεται αποκλειστικά και μόνο στον «γραπτό διαγωνισμό». Δεν υπάρχει στις διαδικασίες του ΑΣΕΠ «διαγωνισμός με μόρια/μοριοδότηση», αλλά «προκήρυξη πλήρωσης θέσεων με σειρά προτεραιότητας» βαθμολογούμενων κριτηρίων. Οταν το ΣτΕ αναφέρεται σε «διαγωνισμό» ξέρει πού αναφέρεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 04:39:49 μμ

Πολύ κατατοπιστικά και ενθαρρυντικά αυτά που αναφέρεις. Ελπίζω στο υπουργείο να τα έχουν υπόψιν τους. Ωστόσο πώς τεκμηριώνεται το ότι όταν το ασεπ χρησιμοποιεί τον όρο διαγωνισμός εννοεί μόνο γραπτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 05:30:10 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 04:39:49 μμ

Πολύ κατατοπιστικά και ενθαρρυντικά αυτά που αναφέρεις. Ελπίζω στο υπουργείο να τα έχουν υπόψιν τους. Ωστόσο πώς τεκμηριώνεται το ότι όταν το ασεπ χρησιμοποιεί τον όρο διαγωνισμός εννοεί μόνο γραπτό;

Ορίζεται στην κωδικοποίηση της νομοθεσίας περί ΑΣΕΠ. Όσοι είναι σχετικοί το γνωρίζουν. Στη βάση αυτή εκδίδονται και οι κατά περίπτωση Προκηρύξεις/Διαγωνισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 05:42:30 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 01:52:32 μμ

Απαραίτητες διευκρινίσεις σε όσα εν αφελία γράφονται:

1) Το Υπουργείο καταρτίζει τους πίνακες των αναπληρωτών. Όχι το ΑΣΕΠ. Και ευλόγως, διότι μιλάμε για προσλήψεις προσωπικού ορισμένου χρόνου και όχι μονίμου προσωπικού. Ο φορέας συντάσσει τους πίνακες στην πρώτη περίπτωση, ενώ το ΑΣΕΠ στη δεύτερη. Υπάρχει διαφορά.

2) Το ΑΣΕΠ, από το σχολικό έτος 2016-2017 και εξής, διεξαγάγει δειγματοληπτικό έλεγχο νομιμότητας στους πίνακες των αναπληρωτών, ενώ παράλληλα εξετάζει και τις υποβαλόμενες ενστάσεις.

3) Τα παραπάνω σε καμία περίπτωση δεν ακολουθούν τη συνταγματική επιταγή της καθολικής παρέμβασης του ΑΣΕΠ στην όλη διαδικασία, για να μπορεί να υποστηριχθεί πως οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών ελέγχονται καθ΄ολοκληρίαν από το ΑΣΕΠ, ώστε να επιτραπεί μέσω αυτών να διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί.

4) Το ΣτΕ στην απόφασή του τόνισε πως οι προσλήψεις των αναπληρωτών είναι που δεν γινόντουσαν υπό την εποπτεία και με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, κι έτσι δεν επιτρέπεται η προϋπηρεσία αυτή να αποτελέσει μοναδικό κριτήριο διορισμού, διότι, όπως καταλαβαίνετε, οι εν λόγω προσλήψεις έχουν γίνει πλέον και δεν ξε-γίνονται πια, για όλα τα προηγούμενα έτη μέχρι σήμερα. Είναι λανθασμένο το επιχείρημα πως το ΑΣΕΠ, εν έτει 2018, θα ελέγξει απλώς όλες τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας και η προϋπηρεσία θα καταστεί αυτομάτως... «συνταγματική». Διότι το ΑΣΕΠ σήμερα, μέσω μιας απλής βεβαίωσης μπορεί να ελέγξει απλώς το αν ο αναπληρωτής που προσλήφθηκε εργάστηκε πραγματικά. Δεν μπορεί να ελέγξει την αξιοκρατία της εν λόγω πρόσληψης. Το ΣτΕ εκεί επικεντρώθηκε. Στο ποιός προσλαμβανόταν αναπληρωτής και αν αυτός που προσλαμβανόταν έπρεπε πράγματι να προσληφθεί ή αν τυχόν παρέκαμπτε και προσλαμβανόταν ο ίδιος έναντι άλλων που πραγματικά έπρεπε να προσληφθούν. Το ΣτΕ έθεσε το ζήτημα της συνταγματικής αξιοκρατίας και διαφάνειας. Όχι της πραγματικής εργασίας όσων προσλαμβάνονταν τόσα χρόνια αναπληρωτές από τους πίνακες που συνέτασσε το Υπουργείο. Αυτό μπορούσε εύκολα να το ελέγξει μέσω ΙΚΑ και ΟΑΕΔ. Δεν είναι όμως αυτό το επίδικο. Δεν ήταν ποτέ. Η αξιοκρατία που χάθηκε είναι και η οποία δυστυχώς δεν μπορεί να αποκατασταθεί για τις εν λόγω προσλήψεις τόσων ετών. Εκεί στάθηκε το ΣτΕ.

5) Με βάση τα (3) και (4), για να μπορούσαν να διορίζονται από τους πίνακες των αναπληρωτών με αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία μόνιμοι εκπαιδευτικοί, το ΑΣΕΠ θα έπρεπε:

α) Να εκδίδει την προκήρυξη των αναπληρωτών,
β) Να συγκεντρώνει όλα τα δικαιολογητικά,
γ) Να καταρτίζει αποκλειστικά το ίδιο τους προσωρινούς πίνακες των αναπληρωτών,
δ) Να ελέγχει τις ενστάσεις,
ε) Να καταρτίζει αποκλειστικά το ίδιο τους οριστικούς πίνακες των αναπληρωτών,
στ) Να τρέχει το σύστημα και να προσλαμβανει τους περ. 23.000 αναπληρωτές.

Τί σημαίνουν τα α-στ; Ό,τι ακριβώς πράττει το ΑΣΕΠ στον γραπτό διαγωνισμό κοινώς.

Τί από όλα αυτά έκανε το ΑΣΕΠ στους πίνακες των αναπληρωτών δεκατετίες τώρα; Απολύτως τίποτα. Τί κάνει σήμερα; Αποκλειστικά το (δ) και δειγματοληπτικό έλεγχο στο (γ). Κοινώς, το σύστημα μπάζει από παντού. Μην ακούω λοιπόν πως οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών είναι... «συνταγματικοί», διότι όπως φαίνεται από τα παραπάνω, μόνο ξυστά περνά ο έλεγχος του ΑΣΕΠ από δίπλα τους.

6) Στο νομικό πλαίσιο του ΑΣΕΠ, η λέξη «διαγωνισμός» αναφέρεται αποκλειστικά και μόνο στον «γραπτό διαγωνισμό». Δεν υπάρχει στις διαδικασίες του ΑΣΕΠ «διαγωνισμός με μόρια/μοριοδότηση», αλλά «προκήρυξη πλήρωσης θέσεων με σειρά προτεραιότητας» βαθμολογούμενων κριτηρίων. Οταν το ΣτΕ αναφέρεται σε «διαγωνισμό» ξέρει πού αναφέρεται.

Αν ήταν έτσι αυτά που λες δεν θα γινόταν όμως και σε άλλους φορείς του δημοσίου. Σε όλο το δημόσιο στις θέσεις με σύμβαση ορισμένου χρόνου το ΑΣΕΠ κάνει εκ των υστέρων έλεγχο για την επικύρωση των πινάκων που οι ίδιοι ο φορείς συντάσσουν, όπως κάνει και στους αναπληρωτές. Όταν προκηρύσσονται όμως μόνιμες θέσεις αυτή η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από τις συμβάσεις ορισμένου χρόνου μετράει κανονικά και παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στο ποιος θα προσληφθεί. Βέβαια η διαδικασία για τις μόνιμες προσλήψεις γίνεται εξ ολοκλήρου από το ΑΣΕΠ. Το ΑΣΕΠ δεν έχει την ικανότητα και τη δυνατότητα να διεκπεραιώσει τις  προσλήψεις ορισμένου χρόνου, γιατί οι ρυθμοί του είναι τόσο αργοί που όλες οι προσλήψεις θα γινόταν αφού είχε περάσει η αναγκαιότητα τους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι προκηρύξεις για μόνιμες θέσεις, όπου τα αποτελέσματα σε όσες υπάρχουν πολλές αιτήσεις (αν και καμία δεν φτάνει ούτε στο μισό τον αριθμό των αιτήσεων για αναπληρωτές) ανακοινώνονται ακόμα και 1-1,5 χρόνο μετά τις αιτήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 06:15:29 μμ

1) Στις Προκηρύξεις για θέσεις ΙΔΟΧ, το Α.Σ.Ε.Π. δεν επικυρώνει πίνακες που δεν έχει συντάξει το ίδιο. Φαντάζομαι γίνεται κατανοητό αυτό. Αυτό που κάνει κυρίως, (όπως και στο θέμα των αναπληρωτών αλλά είναι άλλη διαδικασία αυτή), είναι τόσο δειγματοληπτικό έλεγχο για την τήρηση της εφαρμογής των οικείων διατάξεων, όσο και έλεγχο της νομιμότητας των προσλήψεων ΙΔΟΧ σε δείγμα τουλάχιστον δέκα επί τοις εκατό (10%) του συνολικού αριθμού των διοριζομένων ανά φορέα. Που ακόμη και τύπου κύρωση/έγκριση σωστότερα να κάνει, αυτή δεν γίνεται με τις αυστηρές εγγυήσεις του Συντάγματος για να μπορούν έπειτα οι εν λόγω πίνακες να χρησιμοποιηθούν για μόνιμους διορισμούς. Εκεί εντοπίζω το κρινόμενο ζήτημα.

2) Μην μπερδεύεσαι από την περίφημη Προκήρυξη 3Κ/2018. Η προϋπηρεσία βαθμολογείται με συγκεκριμένο και ίδιο τρόπο σε όλες τις Προκηρύξεις του Α.Σ.Ε.Π. για μόνιμους διορισμούς και δεν παίζει τον καταλυτικότερο ρόλο στο ποιός θα διοριστεί, (έχει σημαντική βαρύτητα αλλά όχι τη μεγαλύτερη), διότι υπάρχει αναλογικότητα κριτηρίων, (μιλάω πάντα για ειδικότητες που η προϋπηρεσία δεν είναι τόσο αναγκαία για τη άσκηση της ίδιας της εργασίας, γεγονός που θα καθιστούσε επιτακτική την ανάγκη βαρύτητας στην προϋπηρεσία). Και κυρίως επειδή αναγνωρίζεται τόσο δημόσια όσο και ιδιωτική προϋπηρεσία. Η ιδιωτική προϋπηρεσία δεν αποκτάται, όπως καταλαβαίνουν όλοι, με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας, όταν π.χ. σε μια οικογενειακή επιχείρηση δουλεύει το μισό σόι μέσα. Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε θα ήταν το τέλειο παράθυρο για να εισαχθούν όλοι στο δημόσιο μέσω Α.Σ.Ε.Π.. Να ξέρουμε τί λεμε. Το πείραμα με την ιδιαίτερη βαρύτητα στην προϋπηρεσία έγινε με την Προκήρυξη 3Κ/2018 και δεν γνωρίζουμε ακόμα κι αν ήταν συνταγματική μια τέτοια πρακτική. Ίδωμεν, όταν βγουν οι σχετικές δικαστικές αποφάσεις.

3) Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν πρακτικές δυσκολίες ελλιπούς προσωπικού, οι οποίες σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιβάλλουν τη φύση τους εις βάρος των συνταγματικών αρχών της αξιοκρατίας και της διαφάνειας αναφορικά με τους μόνιμους διορισμούς.

4) Δεν υποστήριξα πως το Α.Σ.Ε.Π. θα πρέπει να διενεργεί εξ ολοκλήρου τις προσλήψεις ΙΔΟΧ. Το αναφέρω ξεκάθαρα στο σημείο (1) της πρώτης ανάρτησης που έκανα.

5) Οι μόνιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις ΙΔΟΧ έχουν άλλα κριτήρια επιλογής/βαθμολόγησης και άλλη διαδικασία περάτωσης της διαδικασίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 06:24:09 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 06:15:29 μμ

1) Στις Προκηρύξεις για θέσεις ΙΔΟΧ, το Α.Σ.Ε.Π. δεν επικυρώνει πίνακες που δεν έχει συντάξει το ίδιο. Φαντάζομαι γίνεται κατανοητό αυτό. Το μόνο που κάνει, (όπως και στο θέμα των αναπληρωτών αλλά είναι άλλη διαδικασία αυτή), είναι τόσο δειγματοληπτικό έλεγχο για την τήρηση της εφαρμογής των οικείων διατάξεων, όσο και έλεγχο της νομιμότητας των προσλήψεων ΙΔΟΧ σε δείγμα τουλάχιστον δέκα επί τοις εκατό (10%) του συνολικού αριθμού των διοριζομένων ανά φορέα.

2) Μην μπερδεύεσαι από την περίφημη Προκήρυξη 3Κ/2018. Η προϋπηρεσία βαθμολογείται με συγκεκριμένο και ίδιο τρόπο σε όλες τις Προκηρύξεις του Α.Σ.Ε.Π. για μόνιμους διορισμούς και δεν παίζει τόσο καταλυτικό ρόλο στο ποιός θα διοριστεί, διότι υπάρχει αναλογικότητα κριτηρίων. Και κυρίως επειδή αναγνωρίζεται τόσο δημόσια όσο και ιδιωτική προϋπηρεσία. Η ιδιωτική προϋπηρεσία δεν αποκτάται, όπως καταλαβαίνουν όλοι, με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας αν σε μια οικογενειακή επιχείρηση δουλεύει όλο το σόι. Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε θα ήταν το τέλειο παράθυρο για να εισαχθούν όλοι στο δημόσιο μέσω Α.Σ.Ε.Π.. Να ξέρουμε τί λεμε. Το πείραμα με την ιδιαίτερη βαρύτητα στην προϋπηρεσία έγινε με την Προκήρυξη 3Κ/2018 και δεν γνωρίζουμε ακόμα κι αν ήταν συνταγματική μια τέτοια πρακτική. Ίδωμεν, όταν βγουν οι σχετικές δικαστικές αποφάσεις.

3) Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν πρακτικές δυσκολίες ελλιπούς προσωπικού, οι οποίες σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιβάλλουν τη φύση τους εις βάρος των συνταγματικών αρχών της αξιοκρατίας και της διαφάνειας αναφορικά με τους μόνιμους διορισμούς.

4) Δεν υποστήριξα πως το Α.Σ.Ε.Π. θα πρέπει να διενεργεί εξ ολοκλήρου τις προσλήψεις ΙΔΟΧ. Το αναφέρω ξεκάθαρα στο σημείο (1) της πρώτης ανάρτησης που έκανα.

Τα 1, και τα 2 που αναφέρεις έρχονται σε πλήρη αντίθεση σε όσα έχω βιώσει προσωπικά τα τελευταία 4-5 χρόνια στις δεκάδες αιτήσεις που έχει κάνει η σύζυγος μου για διάφορους φορείς, είτε για θέσεις ΙΔΟΧ, είτε για μόνιμες. (δήμους, υγειονομικές περιφέρειες, άλλους φορείς). Στις θέσεις ΙΔΟΧ οι φορείς πάντα ανακοινώνουν τους προσωρινούς πίνακες και τους στέλνουν στο ΑΣΕΠ για να βγούνε οι οριστικοί. ΤΟ ΑΣΕΠ δίνει την έγκριση ή κάνει τροποποιήσεις πριν βγάλει ο φορέας τους οριστικούς. Το αν κάνει εξαντλητικό έλεγχο ή δειγματοληπτικό σε κάθε φορέα, αυτή δεν μπορώ να το γνωρίζω, πριν ανακοινωθούν οι οριστικοί πίνακες όμως πρέπει να έχει δώσει την έγκριση το ΑΣΕΠ. Επίσης όντως επιλαμβάνεται των ενστάσεων κλπ. Εκτός από την 3Κ, στην οποία δεν έκανε η σύζυγος μου αίτηση και σε άλλες προκηρύξεις (πχ δικαστήρια) η προϋπηρεσία μετρούσε μια χαρά σε κάποιες και ο ιδιωτικός τομέας.  Τώρα αν εσύ θεωρείς λίγα το να δίνει η προϋπηρεσία τα μισά ή και λίγο παραπάνω μόρια για μια θέση, μάλλον έχουμε απλώς διαφορετική αντίληψη του λίγο και του πολύ. Οπότε το ίδιο γεγονός για σένα σημαίνει ότι δεν μετράει η προϋπηρεσία πολύ και για μένα ότι μετράει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:12:13 μμ

Η προυπηρεσία που αποκτάται σε οποιαδήποτε άλλη εργασία δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτή των εκπαιδευτικών, νομίζω. Είναι πολύ περίπλοκος ο τρόπος αναγνώρισής της. Αν τώρα λόγω του ΣΤΕ η πολιτεία δεσμεύεται να μην μοριοδοτηθεί καθόλου η προυπηρεσία για τον διορισμό εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα, η εξίσωση είναι ήδη λυμένη: ΑΣΕΠ διαγωνισμός ΜΟΝΟ. Τα υπόλοιπα ας προστίθενται αν κι εφόσον διοριστείς. Για να το ψάχνει το υπουργείο όμως τόσο πολύ κάποιον αλγόριθμο θα έχει βρει. Μπορεί βέβαια και απλώς να κωλυσιεργεί, όπως συνέβη τρία χρόνια τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:46:27 μμ

"Εκείνο που έχω πει και στις συναντήσεις μου με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ είναι ότι το νέο σύστημα διορισμών πρέπει να είναι δίκαιο και ως προς τους νέους εκπαιδευτικούς και ως προς εκείνους που έχουν εργαστεί επί χρόνια ως αναπληρωτές.
Τον Οκτώβριο θα ανακοινώσουμε τον συνολικό αριθμό μόνιμων διορισμών για την επόμενη τριετία."
Πηγή:https://xenesglosses.eu/2018/09/psachnoume-systima-diorismou-pou-ikanopoiei-neous-kai-palious-ekpaideftikous-kai-kalyteres-oikonomikes-synthikes/ (https://xenesglosses.eu/2018/09/psachnoume-systima-diorismou-pou-ikanopoiei-neous-kai-palious-ekpaideftikous-kai-kalyteres-oikonomikes-synthikes/)

Αν όντως εννοεί αυτά που λέει, -και όχι άλλα λεει και άλλα κάνει- προσωπική μου άποψη είναι (και παρακαλώ μην το ερμηνεύσετe ώς τί επιθυμώ εγώ) ότι στο υπουργείο επεξεργάζονται σύστημα με ένα από τα 2 χαρακτηριστικά:
1) Δύο πίνακες (έναν για προυπηρεσία και έναν για χωρίς)
2) Έναν ενιαίο πίνακα όπου μπορεί να μετράει η προυπηρεσία για αρκετά χρόνια (όπως στους δήμους), όπου όμως το ιδιότυπο θα είναι για τα πρώτα έτη της προυπηρεσίας να μην δίνεί πολλά μόρια (άρα θα έχουν ίσες ευκαιρίες οι νέοι με αυτους με προυπηρεία π.χ. 1-5 έτη. Από 5+ έτη όμως και πάνω να αυξάνει εκθετικά τα μόρια που θα δίνει η προυπηρεσία. για να ευνοούνται οι παλιοί).

Αυτές είναι οι προβλέψεις μου και εδώ θα είμαστε να δούμε (δεν έχω καμιά ενημέρωση, είμαι εντελώς εκτός, φανταστείτε δεν έχω facebook).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:55:29 μμ

Το 2 δεν στέκει... Γιατί οι περισσότεροι έχουν μηδέν χρόνια άρα δεν μπορεί να είναι στο παιχνίδι.
Το 1 είναι πιθανό για μένα 20% ειδικές κατηγορίες 40%με προϋπηρεσίας και άλλο 40%  χώρις.... Τώρα τον 40 μπορεί να γίνει και 50% για την προυπ.
Τώρα τι να λέμε... Θα κλάψει κόσμος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 10:03:08 μμ

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:55:29 μμ

Το 2 δεν στέκει... Γιατί οι περισσότεροι έχουν μηδέν χρόνια άρα δεν μπορεί να είναι στο παιχνίδι.
Το 1 είναι πιθανό για μένα 20% ειδικές κατηγορίες 40%με προϋπηρεσίας και άλλο 40%  χώρις.... Τώρα τον 40 μπορεί να γίνει και 50% για την προυπ.
Τώρα τι να λέμε... Θα κλάψει κόσμος...

για το 2 δεν εννοώ μόνο προυπηρεσία, αλλά κρητήρια ασεπ, βαθμό πτυχίου, γλώσσες κ.α. όπου ένας νεός χωρίς προυπηρεσία με καλή συγκομιδή πτυχίων να ανέβει αρκετά σε σχέση με μεναν με π.χ. 2 χρόνια και χάλια άλλα κριτήρια.

τέσπα, να ΄χαμε να λέγαμε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:19:53 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 10:03:08 μμ

για το 2 δεν εννοώ μόνο προυπηρεσία, αλλά κρητήρια ασεπ, βαθμό πτυχίου, γλώσσες κ.α. όπου ένας νεός χωρίς προυπηρεσία με καλή συγκομιδή πτυχίων να ανέβει αρκετά σε σχέση με μεναν με π.χ. 2 χρόνια και χάλια άλλα κριτήρια.

τέσπα, να ΄χαμε να λέγαμε....

Εγω βλεπω οτι θα εχουμε πολλα επεισοδια...παντως απο την ανακοινωση του υπουργου μαλλον υπαρχει σκεψη για μοριοδοτηση κατι σαν της ειδικης αγωγης δηλ διδακτορικο με αυξημενη μοριοδοτηση-μεταπτυχιακο-ξενη γλωσσα-προυπηρεσια χ 0.25-0.50 και ισως βαθμος πτυχιου και απο την αλλη θα εχουμε διορισμους απο πολυτεκνους-ειδικες κατηγοριες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:28:12 μμ

Η μόνη λύση είναι γραπτός ΑΣΕΠ... όλα τα υπόλοιπα είναι υπεκφυγές. Εξ αλλου το ΣτΕ καραδοκει ή θα το καταργήσουμε και αυτό;
Τα προσόντα να μετρήσουν κατά την τοποθέτηση στα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:30:06 μμ

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:55:29 μμ

Το 2 δεν στέκει... Γιατί οι περισσότεροι έχουν μηδέν χρόνια άρα δεν μπορεί να είναι στο παιχνίδι.
Το 1 είναι πιθανό για μένα 20% ειδικές κατηγορίες 40%με προϋπηρεσίας και άλλο 40%  χώρις.... Τώρα τον 40 μπορεί να γίνει και 50% για την προυπ.
Τώρα τι να λέμε... Θα κλάψει κόσμος...

ας κλάψει, δε θέλανε γραπτό, θέλανε με μόρια που ευνοεί μόνο όσους είναι ψηλά ψηλά στους πίνακες, και τους ακολουθούσαν και φώναζαν μαζί τους στο μόνο προϋπηρεσία και μόνο ΑΣΕΠ μοριοδοτούμενο , δεν είδαν τη παγίδα και όταν θα μείνουν απέξω θα τρέχουν στους δικηγόρους που είναι και στη μόδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:06:32 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:28:12 μμ

Η μόνη λύση είναι γραπτός ΑΣΕΠ... όλα τα υπόλοιπα είναι υπεκφυγές. Εξ αλλου το ΣτΕ καραδοκει ή θα το καταργήσουμε και αυτό;
Τα προσόντα να μετρήσουν κατά την τοποθέτηση στα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.

Για μένα είναι το δικαιοτερο.. Όσο γράψεις.. Και από εκεί  βάλε κριτήρια για την επιλογή μέρους..
Τουλάχιστον αμα δεν μπεις θα ξέρεις.. Ότι δεν μπήκες γιατί μπήκε ένας καλύτερος σου... Και όχι ένας που είχε μπάρμπα - ψεύτικο μάστερ--ενισχυτική -παιδιά κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:26:02 πμ

Είναι το δικαιότερο..ωραία! Καθημερινά όμως οι ομοσπονδίες και οι έχοντες πολλή προυπηρεσία βρίσκονται στο υπουργείο και πιέζουν. Κακώς η πολιτεία εκβιάζεται, αλλά το παθαίνει. Πρέπει να υπάρξει και μια δυνατή ομάδα πίεσης υπέρ του διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Του μοναδικού τρόπου πρόσληψης που δεν θα καταπέσει νομικά, ηθικά... Όσοι όμως είτε διοριστήκαμε είτε πιστεύουμε στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο (ή και μοναδικό) για τον διορισμό στην εκπαίδευση κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας λες και ζητάμε κάτι τρομερό!
Έχει φανεί ξεκάθαρα όλα αυτά τα χρόνια...οι φωνές και οι πιέσεις υπερτερούν του δικαίου....δυστυχώς. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:16:56 πμ

Χτες ο Μητσοτάκης στη ΔΕΘ  δεν αναφέρθηκε σε μόνιμους διορισμούς αλλά είπε αυτό που λέει και ο ΟΟΣΑ για δυνατότητα επιλογής προσωπικού από τα ίδια τα σχολεία. Από την άλλη ακούω ότι αυτός σίγουρα θα είναι υπέρ του γραπτού συστήματος, βέβαια η Κεραμέως δεν έχει κάνει καμία δήλωση επί του θέματος. Ελπίζω μόλις παρουσιάσει το νέο σύστημα ο Γαβρόγλου να ακούσουμε τις θέσεις τους, αν και δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα και νομίζω ότι η κοροϊδία συνεχίζεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:41:55 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:16:56 πμ

Χτες ο Μητσοτάκης στη ΔΕΘ  δεν αναφέρθηκε σε μόνιμους διορισμούς αλλά είπε αυτό που λέει και ο ΟΟΣΑ για δυνατότητα επιλογής προσωπικού από τα ίδια τα σχολεία. Από την άλλη ακούω ότι αυτός σίγουρα θα είναι υπέρ του γραπτού συστήματος, βέβαια η Κεραμέως δεν έχει κάνει καμία δήλωση επί του θέματος. Ελπίζω μόλις παρουσιάσει το νέο σύστημα ο Γαβρόγλου να ακούσουμε τις θέσεις τους, αν και δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα και νομίζω ότι η κοροϊδία συνεχίζεται

Οντως και παλαιοτερα ειχε ακουστει για επιλογη απο τα σχολεια ή απο υον δημο που θα υπαγοντουσαν τα σχολεια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:57:11 πμ

 Αν μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει λίγο καλύτερα τι σημαίνει αυτό που θέλει να κάνει ο Μ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:15:40 μμ

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:57:11 πμ

Αν μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει λίγο καλύτερα τι σημαίνει αυτό που θέλει να κάνει ο Μ.

Δεν ξερω αν εννοει πληρως αυτο που θα σου γραψω. Αλλα σε πολλες χωρες η προσληψη εκπαιδευτικων γινεται απο την διοικηση του σχολειου και οχι απο την κεντρικη διοικηση π.χ υπουργειου. Σε αλλες γινεται απο την τοπικη αυτοδιοικηση που ανηκει το καθε σχολειο. Το 2ο ειχε ακουστει και εδω και καποια χρονια οτι θελουν να ενταξουν τα σχολεια και προσληψεις στον εκαστοτε δημο- περιφερεια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:21:49 μμ

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:57:11 πμ

Αν μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει λίγο καλύτερα τι σημαίνει αυτό που θέλει να κάνει ο Μ.

Από αυτά που έχω καταλάβει αυτό που λέει μπορεί να γίνει με δύο τρόπους:
1) Αν οι προσλήψεις γίνονται σε τοπικό επίπεδο  (πχ περιφέρειες, Δήμους) που είναι κάτι που πολιτικά επιδιώκεται, έχουν να γίνουν όργια. Η Κυβέρνηση θα ξεφορτωθεί την πολιτική ευθύνη που έχει τώρα για τη σωστή λειτουργία των σχολείων και ενώ μπορεί η μισή επαρχία να μην έχει εκπαιδευτικούς θα σε παραπέμπει στους Δημάρχους. Βέβαια αυτό θα συνδυαστεί με τοπικοποίηση των ωρολόγιων προγραμμάτων, δηλαδή θα υπάρχει ευελιξία ώστε ένα μέρος του προγράμματος να διαμορφώνεται σε τοπικό ή ενδοσχολικό επίπεδο.  Οπότε η ανιψιά του Δημάρχου είναι πχ απόφοιτος Σχολής Καλών Τεχνών; 3 ώρες καλλιτεχνικά στα σχολεία του Δήμου. Φυσικά κάτι τέτοιο απαλλάσσει το εκπαιδευτικό σύστημα και από την πίεση των υπηρεσιακών μεταβολών. Διορίστηκες από τον Δήμο Ορεστιάδας, άρα μένεις εκεί. Θα δούμε έτσι ανθρώπους με πολύ προϋπηρεσία ή/και επιτυχίες σε ΑΣΕΠ κλπ, επειδή ο τελικός τους στόχος να είναι κάποιο αστικό κέντρο να μένουν από έξω, αφού εκεί δεν θα γίνουν τόσες προσλήψεις. Ένα τέτοιο σύστημα σημαίνει ξεχωριστές αιτήσεις για κάθε περιοχή. Η αμφιβολία μου είναι αν κάτι τέτοιο θα ήταν συνταγματικό και θα σημαίνει ότι είμαστε ένα βήμα πριν την ανάληψη των σχολείων από τους Δήμους. Πολλοί γαλάζιοι Δήμαρχοι έχουν ήδη εκφράσει αυτή την επιθυμία.

2) Το δεύτερο σενάριο που μου φαίνεται και πιο πιθανό είναι η τοπικοποίηση της επιλογής να αφορά την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών και όχι την πρόσληψη. Δηλαδή εγώ ο Διευθυντής του τάδε σχολείου, θέλω αυτή τη φιλόλογο και αυτό τον μαθηματικό στο σχολείο μου. Με αυτό τον πληροφορικό τα πάω καλά, αυτόν θέλω κ.ο.κ. Σε συνδυασμό με την αυτονομία στον καθορισμό μέρους του ωρολόγιου προγράμματος. Πίνει καφέ με το Διευθυντή ο πληροφορικός; 2 ώρες την εβδομάδα οι ΤΠΕ και κόψε στις μισές τάξεις πχ μουσική και θέατρο. Αυτό το δεύτερο σενάριο το λένε και αρκετοί Διευθυντές γαλάζιων αποχρώσεων. "Γιατί να μην μπορώ να διαλέξω τον εκπαιδευτικό που θέλω στο σχολείο μου;" (είδατε ιδιοκτησιακή αντίληψη για ένα δημόσιο σχολείο;) ή γιατί να περιμένω πότε θα προσλάβει την Χ ειδικότητα το υπουργείο όταν στην  y ειδικότητα περισσεύουν 8 ώρες από το ωράριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:41:18 μμ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις..
Πιστεύω ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτό..
Και σίγουρα γυρνάμε σε άλλες εποχές.. Του μπάρμπα  και του κονε.
Και γιατί μιλάμε για τεράστιο αριθμό.. Πιστεύω δεν μπορεί να γίνει..
Σε αναμονή των δηλώσεων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 01:08:55 μμ

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:41:18 μμ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις..
Πιστεύω ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτό..
Και σίγουρα γυρνάμε σε άλλες εποχές.. Του μπάρμπα  και του κονε.
Και γιατί μιλάμε για τεράστιο αριθμό.. Πιστεύω δεν μπορεί να γίνει..
Σε αναμονή των δηλώσεων...

Κοίτα και οι παιδικοί σταθμοί σε ένα βράδυ πέρασαν από το κράτος στους Δήμους. Όμως πιστεύω πως το 2ο σενάριο είναι το πιο πιθανό. Δηλαδή ναι μεν στο υπουργείο τα σχολεία και οι προσλήψεις, αλλά "ευελιξία" στις τοποθετήσεις και σε ένα μέρος του ωρολογίου προγράμματος. Ειδικά με την ευελιξία στο ωρολόγιο πρόγραμμα θα κάνει και οικονομία στις προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 02:55:41 μμ

@ perastikos_kav
 @ calmen
 @ nikolopol

Αυτά που είπε ο κ. Μητσοτάκης χθες είναι ιδέες που έχουν ακουστεί παλαιότερα σε ανύποπτο χρόνο.
Από την θεωρία όμως έως την πράξη υπάρχει μεγάλη απόσταση. Για να αλλάξει εκ βάθρων το υπάρχον σύστημα θέλει σοβαρή μελέτη διαφορετικά θα βρεθούμε όλοι προ εκπλήξεων....φυσικά όχι ευχάριστων.
Η άποψη μου είναι ότι δεν είμαστε έτοιμοι για αυτού του ειδους τις αλλαγές. Επίσης θέλω να τονίσω χωρίς φόβο και πάθος ότι η κρίση δυστυχώς δεν μας έκανε καλύτερους, αλλά χειρότερους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 03:07:27 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 02:55:41 μμ

@ perastikos_kav
 @ calmen
 @ nikolopol

Αυτά που είπε ο κ. Μητσοτάκης χθες είναι ιδέες που έχουν ακουστεί παλαιότερα σε ανύποπτο χρόνο.
Από την θεωρία όμως έως την πράξη υπάρχει μεγάλη απόσταση. Για να αλλάξει εκ βάθρων το υπάρχον σύστημα θέλει σοβαρή μελέτη διαφορετικά θα βρεθούμε όλοι προ εκπλήξεων....φυσικά όχι ευχάριστων.
Η άποψη μου είναι ότι δεν είμαστε έτοιμοι για αυτού του ειδους τις αλλαγές. Επίσης θέλω να τονίσω χωρίς φόβο και πάθος ότι η κρίση δυστυχώς δεν μας έκανε καλύτερους, αλλά χειρότερους.

Ότι δεν είναι καινούριες απόψεις είναι γνωστό. Και να σου πω την αλήθεια σε ένα άλλο κράτος με μεγαλύτερο μέγεθος, άλλη νοοτροπία του κόσμου και άλλο επίπεδο οργάνωσης μπορεί να ήταν και θετικό ένα τέτοιο σύστημα. πχ στις ΗΠΑ υπάρχει τοπικοποίηση, αλλά μιλάμε για ένα κράτος στο μέγεθος της Ευρώπης. Εκεί ένας Δήμος μπορεί να εξυπηρετεί περισσότερους πολίτες από όλο το ελληνικό κράτος, οπότε να έχει τις ανάλογες διοικητικές δομές να υποστηρίζει το τοπικό εκπαιδευτικό του σύστημα. Απλά επειδή μιλάμε για το νέο σύστημα διορισμών και επειδή όλες οι ενδείξεις δείχνουν ότι ο Μητσοτάκης θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός είναι χρήσιμο να αποκωδικοποιήσουμε αυτή η πρόταση με ποιους τρόπους θα μπορούσε να υλοποιηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ωρίων στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 03:31:12 μμ

Το αν κάποιος θα γίνει πρωθυπουργός ή όχι καθορίζεται από εμάς τους ψηφοφόρους.
Και από εμάς εξαρτάται το μέλλον ή το τέλος του δημόσιου σχολείου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: loulou στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 03:38:38 μμ

Αφού όλοι θα είμαστε υπάλληλοι των δήμων γιατί να μην επιδιώξει κάποιος να προσληφθεί στο δήμο και μετά να περάσει στη δημόσια εκπαίδευση;

Επίσης ανυπομονώ να βγάλουν τα ωρολόγια προγράμματα οι δήμοι μια και θα είναι υπεύθυνοι και για την κάλυψη των κενών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 04:14:50 μμ

Παράθεση από: Ωρίων στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 03:31:12 μμ

Το αν κάποιος θα γίνει πρωθυπουργός ή όχι καθορίζεται από εμάς τους ψηφοφόρους.
Και από εμάς εξαρτάται το μέλλον ή το τέλος του δημόσιου σχολείου...

Παράθεση

loulou
« στις: Σήμερα στις 03:38:38 μμ » Εισαγωγή παράθεσης
Αφού όλοι θα είμαστε υπάλληλοι των δήμων γιατί να μην επιδιώξει κάποιος να προσληφθεί στο δήμο και μετά να περάσει στη δημόσια εκπαίδευση;

Επίσης ανυπομονώ να βγάγουν τα ωρολόγια προγράμματα οι δήμοι μια και θα είναι υπεύθυνοι και για την κάλυψη των κενών.

Αφού εξαρτάται από εμάς....πρέπει να αναλάβουμε τις ευθύνες που μας αναλογούν και όχι να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας.
Για τους δήμους ας περιμενουμε πρώτα την παρουσίαση ολοκληρωμένου σχεδίου  και μετά...ανυπομονούμε....γιατί δεν είναι και τόσο απλό το θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 04:53:31 μμ

Από την μία λέει ο αρχηγός της αξ. αντιπολίτευσης δεν θα γίνουν απολύσεις στο δημόσιο και από την άλλη μιλάει για διαδικασία επιλογής του προσωπικού από τον Δήμο. Εδώ στο θέμα μιλάμε για νέο σύστημα διορισμού. Χρειάζεται να γράψω κάτι παραπάνω για τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών και τον τρόπο διορισμού (αν θα υφίσταται);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 09:41:11 μμ

O Mητσοτακης ειπε σε κομματικο στελεχος στην Θεσσαλονικη οτι το προβλημα στην εκπαιδευση δεν ειναι οι διορισμοι !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:09:22 μμ

Ε μα φυσικά και δεν είναι οι διορισμοί!!! Οι απολύσεις είναι το θέμα του!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:38:39 μμ

Και για τους συμβασιουχους στο Δημοσιο ειπε οτι δεν θα ανανεωσει την συμβαση τους...

Παράθεση από: Koma στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:09:22 μμ

Ε μα φυσικά και δεν είναι οι διορισμοί!!! Οι απολύσεις είναι το θέμα του!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:14:02 μμ

Γράφουμε γράφετε σελίδες και σελιδες και δεν έχουμε καταλάβει ότι το σύστημα θα αλλάξει ως προς τις προσλήψεις αναπληρωτών. Δεν πρόκειται να κάνουν μόνιμους διορισμούς ουτε αυτοί ούτε οι επόμενοι. Έχουν βολευτει .Λετε οτι κανείς δεν σκέφτηκε πως 2021 θα χρειάζονται οι διπλάσιοι αναπληρωτές λόγω συνταξιοδότησεων? Όχι γιατί σκοπεύουν να κάνουν μείωση προσωπικού. Όλα ήταν στημένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:18:10 μμ

Πλην δικαστικών διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:32:00 μμ

Οταν λεει οτι δεν θα ανανεωσει τους συμβασιουχους... τι καταλαβαινεις ? Συμβασιουχοι ειναι και οι αναπληρωτες νομιζω...

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:14:02 μμ

Γράφουμε γράφετε σελίδες και σελιδες και δεν έχουμε καταλάβει ότι το σύστημα θα αλλάξει ως προς τις προσλήψεις αναπληρωτών. Δεν πρόκειται να κάνουν μόνιμους διορισμούς ουτε αυτοί ούτε οι επόμενοι. Έχουν βολευτει .Λετε οτι κανείς δεν σκέφτηκε πως 2021 θα χρειάζονται οι διπλάσιοι αναπληρωτές λόγω συνταξιοδότησεων? Όχι γιατί σκοπεύουν να κάνουν μείωση προσωπικού. Όλα ήταν στημένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 09:12:57 πμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:14:56 μμ

Μια χαρά καταλαβαίνουμε όλοι...έχεις απόλυτο δίκιο! Άρα να συμφωνήσουμε ότι θα ελεγχεί η προυπηρεσία και θα μετρήσει μόνο, αν εξακριβωθεί ότι αποκτήθηκε μετά από επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Και πάντοτε σε μικρό βαθμό. Όσον αφορά τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά..δεν μπορούμε να πούμε ότι όλοι ήταν διαπλεκόμενοι! Για τους 10 που θα πήραν βαθμό πτυχίου μετά από πιέσεις, δεν γίνεται να ακυρωθούν οι προσπάθειες τόσων άλλων που τον κατακτήσαμε με την αξία μας. Για τα μεταπτυχιακά...ένας έλεγχος είναι δυνατός επίσης. Εννοείται πως μόνο με την ύπαρξη διαγωνισμού ΑΣΕΠ θα πετύχουμε ένα σύστημα αξιοκρατικό, όσο το δυνατόν.

Για την αντιπροσώπευση και τη δυναμική της διεκδίκησης όμως θα διαφωνήσω. Νεότατοι άνθρωποι, με ικανότητες, με δεξιότητες και εξοικείωση στα μέσα δικτύωσης...αν υπήρχε θέληση, θα μπορούσατε να ενωθείτε! Γιατί υπάρχει κι αυτό εδώ το μέσο και το φμπ και τόσα άλλα; Πρέπει να απαιτήσετε το αυτονόητο! Οι άλλοι έχουν τους συνδικαλιστές...εσείς τη νιότη και το δίκιο με το μέρος σας! Είναι κρίσιμη περίοδος είναι η αλήθεια...αν περάσει η τρέλα των απαιτούντων μαζικούς διορισμούς χωρίς κριτήρια, έχει χαντακωθεί ο εκπαιδευτικός κόσμος.

Δεν θα σας πάρει κανείς όμως από το χέρι...να κινηθείτε! Και όσο για την ανεργία, δεν είναι δυστυχώς πικρό προνόμιο λίγων. Αλλά δεν ταιριάζει σε εκπαιδευτικούς που έχουν τάξει τον εαυτό τους στη μόρφωση των νέων να κλαιγόμαστε.

το ΣτΕ είπε πως είτε δούλεψες μετά από ασεπ είτε όχι ο τρόπος που σε καλούσε το υπουργείο ήταν ο μη πρέπον, διότι σε κάθε πέρίπτωση η πρόσληψη έπρεπε να γινει από ανεξάρτητη αρχή ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 09:15:49 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:32:00 μμ

Οταν λεει οτι δεν θα ανανεωσει τους συμβασιουχους... τι καταλαβαινεις ? Συμβασιουχοι ειναι και οι αναπληρωτες νομιζω...

το νεο συστημα αφορα μονο τους οποιους αναπληρωτες. Αυτο λεω εγω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 17, 2018, 10:19:37 πμ

ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ
ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ ΤΟΥ ΑΣΕΠ σελ.32-35
https://pergamos.lib.uoa.gr/uoa/dl/frontend/file/lib/default/data/2194984/theFile

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 12:39:57 μμ

Που ειναι το συστημα οεο?Μηπως εκει πανω στο υπουργειο αφηνετε την καυτη πατατα στους επομενους?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 01:08:45 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 12:39:57 μμ

Που ειναι το συστημα οεο?Μηπως εκει πανω στο υπουργειο αφηνετε την καυτη πατατα στους επομενους?

Μαθαίνω πως σύντομα θα υπάρξει ρύθμιση για να διοριστούν όλοι όσοι έχουν προυπηρεσία 124 μηνών και την βάση του ασεπ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alna στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:13:13 μμ

124 μήνες καθαρούς χωρίς μόρια ΑΣΕΠ μέσα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 03:24:23 μμ

Παράθεση από: alna στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:13:13 μμ

124 μήνες καθαρούς χωρίς μόρια ΑΣΕΠ μέσα;

Σου θυμίζει κάπως το 24μηνο+ΑΣΕΠ φαντάζομαι. Ας το τολμήσουν...τώρα ξέρουμε το καθήκον μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 03:38:00 μμ

Παράθεση από: sikat στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 03:24:23 μμ

Σου θυμίζει κάπως το 24μηνο+ΑΣΕΠ φαντάζομαι. Ας το τολμήσουν...τώρα ξέρουμε το καθήκον μας.

δεν υπάρχει περίπτωση να γινει αυτό διότι οι οι μη έχοντες ασεπ αλλά μόνο  προϋπηρεσία που θα πανε; πως θα διοριστουν; ξεχάστε τα μόρια του γραπτού  ασεπ σε διαγωνισμό α αλά 3κ δήμων.  Θα υπαρξουν προσφυγές από αυτούς που δεν έχουν γραπτό αλλά και από αυτούς που έχουν...όλα ενιαία θα είναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 05:08:47 μμ

Θα δώσουν όλοι όσοι ενδιαφέρονται ΑΣΕΠ. Κι αν πάνε πήγαν, αν όχι την επόμενη φορά! Ο καθένας με τα όπλα του. Άλλοι με την εμπειρία τους κι άλλοι με το κοφτερό νεανικό μυαλό τους! Με το καλό ο νέος διαγωνισμός...τίποτα άλλο δεν θα σταθεί. Οι δικαστικές αποφάσεις ακόμη να μας μάθουν την αλλαγή σελίδας;!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 05:44:30 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 01:08:45 μμ

Μαθαίνω πως σύντομα θα υπάρξει ρύθμιση για να διοριστούν όλοι όσοι έχουν προυπηρεσία 124 μηνών και την βάση του ασεπ!!!

Χωρίς υπολογισμένη διπλή στα δυσπρόσιτα.
και
Χωρίς ιδιωτική προϋπηρεσία.

Υ.Γ.
Δεν το περίμενα από σένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 05:59:28 μμ

18. Το επόμενο διάστημα αναμένονται οι εξελίξεις σχετικά με τον διορισμό των 600 εκπαιδευτικών επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2008 και για την εξαγγελία για  μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή. Είναι προφανές ότι είναι πολύ σημαντικό μετά από μακρά περίοδο αδιοριστίας, οι διαδικασίες να ολοκληρωθούν με ταχείς ρυθμούς. Εντός του Οκτωβρίου αναμένονται και οι εξαγγελίες για τους υπόλοιπους μόνιμους διορισμούς στην εκπαίδευση.

http://nekordis64.blogspot.com/

Tώρα ποια η πιθανότητα να βρεθεί νομικά ισχυρό και πολιτικά αποδεκτό σύστημα διορισμού και να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες
για τυχόν τέτοιους διορισμούς με αβέβαιο το πολιτικό σκηνικό και τα απαγορευτικά των δανειστών...πυροτεχνήματα για ψήφους πρόκειται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 06:16:08 μμ

1) Νέο σύστημα σημαίνει νέος νόμος. Τι χρόνος απαιτείται για να μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή (με την προϋπόθεση ότι δεν θα χρειάζεται διεξαγωγή διαγωνισμού, οπότε πρέπει να απαντηθεί και το (2) ) ; Δημόσια διαβούλευση, σύνταξη, επιτροπές, ψηφοφορίες κλπ

2) Η εφαρμογή του υπάρχοντος νόμου σημαίνει νέος διαγωνισμός. Τι χρόνος απαιτείται για να διεξαχθεί (πρώτον) και να εκδοθούν οριστικά αποτελέσματα (δεύτερον) ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 06:25:20 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 06:16:08 μμ

1) Νέο σύστημα σημαίνει νέος νόμος. Τι χρόνος απαιτείται για να μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή (με την προϋπόθεση ότι δεν θα χρειάζεται διεξαγωγή διαγωνισμού, οπότε πρέπει να απαντηθεί και το (2) ) ; Δημόσια διαβούλευση, σύνταξη, επιτροπές, ψηφοφορίες κλπ

2) Η εφαρμογή του υπάρχοντος νόμου σημαίνει νέος διαγωνισμός. Τι χρόνος απαιτείται για να διεξαχθεί (πρώτον) και να εκδοθούν οριστικά αποτελέσματα (δεύτερον) ;

βασικά απαιτούνται λεφτά και έγκριση από τους  ευρωπαίους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 06:35:25 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 06:16:08 μμ

1) Νέο σύστημα σημαίνει νέος νόμος. Τι χρόνος απαιτείται για να μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή (με την προϋπόθεση ότι δεν θα χρειάζεται διεξαγωγή διαγωνισμού, οπότε πρέπει να απαντηθεί και το (2) ) ; Δημόσια διαβούλευση, σύνταξη, επιτροπές, ψηφοφορίες κλπ

2) Η εφαρμογή του υπάρχοντος νόμου σημαίνει νέος διαγωνισμός. Τι χρόνος απαιτείται για να διεξαχθεί (πρώτον) και να εκδοθούν οριστικά αποτελέσματα (δεύτερον) ;

Ακριβως ετσι ειναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitra68 στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 07:24:49 μμ

Lik
 Εκτός από τη χρονιά 2014 -15 όπου οι υπηρετούντες στα τότε απομακρυσμένα δικαιούνταν διπλάσια μοριοδότηση και για τον ασεπ
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/moriodotisi-sholeion-th-kai-i-katigorias

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 07:31:18 μμ

Νομίζω τίποτε δεις ανακοινώσει ουσιαστικό!!Εμπαιγμος!!!Ημασταν νέοι και γεράσαμε περιμένοντας να πιούμε νερό και ποτέ δεν ήπιαμε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 07:33:00 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 06:16:08 μμ

1) Νέο σύστημα σημαίνει νέος νόμος. Τι χρόνος απαιτείται για να μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή (με την προϋπόθεση ότι δεν θα χρειάζεται διεξαγωγή διαγωνισμού, οπότε πρέπει να απαντηθεί και το (2) ) ; Δημόσια διαβούλευση, σύνταξη, επιτροπές, ψηφοφορίες κλπ

2) Η εφαρμογή του υπάρχοντος νόμου σημαίνει νέος διαγωνισμός. Τι χρόνος απαιτείται για να διεξαχθεί (πρώτον) και να εκδοθούν οριστικά αποτελέσματα (δεύτερον) ;

Ακριβως ετσι.
Το πιο γρηγορο.ειναι το 2 και το πιο πιθανο κατα τη γνωμη μου απλα θα αφησουν την καυτη πατατα για ασεπ στον επομενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 12:59:05 μμ

Δεν περιγράφεται σύστημα διορισμών αλλά...


Ενημερωτικό: Φασφαλή Νίκου, για τη σημερινή συνάντηση του Υπουργού με την ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ (https://www.pde.gr/index.php?page=9632)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 01:42:00 μμ

Και η επίσημη ανακοίνωση:

Μόνιμοι διορισμοί 15.000 εκπαιδευτικών, ανακοινώθηκαν από τον Υπουργό Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστα Γαβρόγλου (https://www.pde.gr/index.php?page=9633)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 01:50:53 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 12:59:05 μμ

Δεν περιγράφεται σύστημα διορισμών αλλά...


Ενημερωτικό: Φασφαλή Νίκου, για τη σημερινή συνάντηση του Υπουργού με την ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ (https://www.pde.gr/index.php?page=9632)

τα είπες όλα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 01:54:23 μμ

Toν Σεπτεβριο του 2019 ειναι και τυπικα οι εκλογες....  8)

Παράθεση από: Stelios στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 01:42:00 μμ

Και η επίσημη ανακοίνωση:

Μόνιμοι διορισμοί 15.000 εκπαιδευτικών, ανακοινώθηκαν από τον Υπουργό Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστα Γαβρόγλου (https://www.pde.gr/index.php?page=9633)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 01:59:48 μμ

Χαρίζεται δωρεάν κουτόχορτο για πρόθυμα πρόβατα.... εδώ και πόσο καιρό ακούμε τα ίδια παραμύθια για διορισμούς ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 02:25:29 μμ

Εξηγγειλε διορισμους χωρις ομως το συστημα διορισμων...Γιατι αραγε ?

Παράθεση από: Star Quality στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 01:59:48 μμ

Χαρίζεται δωρεάν κουτόχορτο για πρόθυμα πρόβατα.... εδώ και πόσο καιρό ακούμε τα ίδια παραμύθια για διορισμούς ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 02:31:12 μμ

“Με δεδομένο το συνταγματικό και το νομοθετικό πλαίσιο καθώς και τις αποφάσεις που έχει λάβει μέχρι σήμερα το Συμβούλιο της Επικρατείας, ζήτησα τις προτάσεις των δυο ομοσπονδιών ως προς το σύστημα μόνιμων διορισμών. Οι δυο Ομοσπονδίες δεν ήταν προετοιμασμένες σήμερα για κάτι τέτοιο! Οι υποψιασμένοι καταλαβαίνουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 02:34:54 μμ

Οι συνδικαλιστές ρίχνουν τις ευθύνες στο Υπουργείο -βεβαιότατα έχει τις πιο βαριές- και το Υπουργείο στους συνδικαλιστές! Κάπως έτσι όλοι βολεύονται στην αδράνεια. Φυσικά προσθέτουν στο αφήγημα ότι υποτίθεται πως ένας αόρατος εχθρός εκ Δύσης τους εμποδίζει. Πολύ ωραία! Χωρίς σύστημα δεν θα γίνουν διορισμοί. Τρία χρόνια τώρα κάλλιστα θα μπορούσαν να εφαρμόσουν το σύστημα που υπάρχει. Γιατί δεν το κάνουν; Μη λυπήσουν διαφόρους. Να τα έχουμε καλά με όλους, αφού ως γνωστόν ο καλύτερος είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα, στην απραξία λάθη δεν θα βρεις! Εξάλλου οι αναπληρωτές υπάρχουν κ θα υπάρχουν και μια χαρά προχωράει η σχολική ζωή! Φτηνά και χωρίς συγκρούσεις. Κι αν ρωτήσεις τους αναπηρωτές αν προτιμούν διορισμό ή την αναπλήρωση, θα θέσουν το εξής: διορισμό με βάση τη θέση που έχουμε τώρα στον πίνακα αναπληρωτών! Δηλαδή τον παράνομο και αντισυνταγματικό. Οι νόμοι δεν μετρούν για κανέναν... Αλλιώς καλά είμαστε κι ως αναπληρωτές... Δεν θα το ξαναπώ, έχει καταντήσει βαρετό. Διαγωνισμός ΑΣΕΠ θα έρθει μας αρέσει ή δεν μας αρέσει. Τίμια και ηθική λύση. Επώδυνη...αλλά νόμιμη και ηθική. Δεν θα δούμε κανέναν διορισμό λοιπόν. Αυτό το συμπέρασμα βγαίνει. (εξαιρούνται οι δικαιωμένοι...αυτοί αποτελούν ξεχωριστή περίπτωση..μην παρεξηγηθώ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 04:25:05 μμ

Λίγο πολύ αναμενόμενα τα ανακοινωθέντα. Ούτε σύστημα διορισμών μπορεί να προτείνει, ούτε διορισμούς στην εκπαίδευση μπορεί να κάνει. Για το πρώτο απαιτείται ένας μεγάλος αριθμός διορισμών ώστε να ικανοποιούνται όλες οι περιπτώσεις των αδιόριστων και για το δεύτερο η συναίνεση των δανειστών αφού ο αριθμός των διορισμών στο δημόσιο θα αυξηθεί προεκλογικά κατακόρυφα. Η απόφαση αυτή της τωρινής κυβέρνησης επηρεάζεται και από τις θέσεις της αντιπολίτευσης που είναι ανοιχτά κατά των διορισμών και να ξέρετε, το κάρφωμα στους θεσμούς πάει σύννεφο. Δεν χρειάζονται διορισμοί στην εκπαίδευση κατά τον αρχηγό της αξ. αντιπολίτευσης παρά μόνο στην ειδική αγωγή. Στην ειδική αγωγή μπορούν λοιπόν να δρομολογηθούν οι διορισμοί αλλά και εδώ θα έχουμε μία χρονοβόρα διαδικασία και άγνωστο αν ολοκληρωθούν πριν τις εκλογές. Το μεγάλο στοίχημα εδώ είναι ο τρόπος διορισμού. Πως θα παρουσιάσει δηλαδή ένα νόμο διορισμού που θα είναι αποδεκτός στην ειδική και δεν θα ισχύει στην γενική εκπαίδευση. Αν μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο καταρχήν...H νέα στροφή (κωλοτούμπα) για τους μη διορισμούς γενικά στην εκπαίδευση μπορεί να επηρεάσει και το χρονοδιάγραμμα των δικαιωθέντων επιτυχόντων του διαγωνισμού του 2008 και για πολιτικούς λόγους ανάλογα και με την ημερομηνία των εκλογών, αυτοί να χρεωθούν σε μία επόμενη κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 04:39:37 μμ

https://www.facebook.com/minedu.gr/posts/1663030657134748?__xts__

Όσοι έχετε facebook μπείτε στην σελίδα του υπουργείου και αρχίστε τις διαμαρτυρίες για τους μετεκλογικούς διορισμούς στην γενική αγωγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 05:13:40 μμ

Μπορεί ναεχουμε και παράταση της μεταβατικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 06:19:50 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 05:13:40 μμ

Μπορεί ναεχουμε και παράταση της μεταβατικής;

Νομιζω πως το υπουργειο θα κανει οτι μα οτι μπορει ωστε να υπαρξει παραταση της μεταβατικης, τωρα αν θα τα καταφερει λογω της δικαστικης αποφασης του ΣΤΕ ειναι ενα θεμα. Θα το καθυστερησει φανταζομαι οσο μπορει, ωστε να πει δεν προλαβαινω στο δικαστηριο, αρχιζει η σχολικη χρονια κλπ. Αρα ή θα παρει αλλο ενα ετος παραταση ακομη απο δικαστηριο ή θα βγαλει κατι στα ορθια αν φαει πορτα απο δικαστηριο ή θα παρει τη μοριοδοτηση που ειχε ετοιμασει ο Φιλης (παλι αν φαει πορτα απο δικαστηριο).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 06:29:14 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 02:25:29 μμ

Εξηγγειλε διορισμους χωρις ομως το συστημα διορισμων...Γιατι αραγε ?

Μήπως γιατί δεν θα γίνουν διορισμοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 06:30:31 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 04:39:37 μμ

https://www.facebook.com/minedu.gr/posts/1663030657134748?__xts__

Όσοι έχετε facebook μπείτε στην σελίδα του υπουργείου και αρχίστε τις διαμαρτυρίες για τους μετεκλογικούς διορισμούς στην γενική αγωγή.

Συμπεράσματα: Οι διορισμοί για την γενική αγωγή είναι 10.500, δηλαδή πραγματικά ψίχουλα και θα ξεκινήσουν από την σχολική χρονιά 2020-2021, άρα δεν θα γίνουνε ποτέ.
Αίσχος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 07:28:37 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 06:30:31 μμ

Συμπεράσματα: Οι διορισμοί για την γενική αγωγή είναι 10.500, δηλαδή πραγματικά ψίχουλα και θα ξεκινήσουν από την σχολική χρονιά 2020-2021, άρα δεν θα γίνουνε ποτέ.
Αίσχος...

Έλα αφού εσύ (υποτίθεται  :P) περιμένεις διορισμό απο δικαστική απόφαση. Δε σε αφορούν οι εξαγγελίες του υπουργού. Μάλλον είναι επειδή σκέφτεσαι τους συναδέλφους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 07:32:55 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 07:28:37 μμ

Έλα αφού εσύ (υποτίθεται  :P) περιμένεις διορισμό απο δικαστική απόφαση. Δε σε αφορούν οι εξαγγελίες του υπουργού. Μάλλον είναι επειδή σκέφτεσαι τους συναδέλφους...

Ακριβώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 08:36:49 μμ

Με λύπη διαπιστώνω για ακόμα μια φορά οτι κάποιοι γράφουν εδώ με μονο σκοπό να διαμορφώσουν κλίμα ή είναι άσχετοι με το χώρο της εκπαίδευσης. Είναι μικρός αριθμός οι 10.500 προσλήψεις για την γενική; Απο που προκύπτει αυτό. Με ποιον αριθμό θα είμαστε ας πούμε ικανοποιημένοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 08:39:01 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 06:19:50 μμ

Νομιζω πως το υπουργειο θα κανει οτι μα οτι μπορει ωστε να υπαρξει παραταση της μεταβατικης, τωρα αν θα τα καταφερει λογω της δικαστικης αποφασης του ΣΤΕ ειναι ενα θεμα. Θα το καθυστερησει φανταζομαι οσο μπορει, ωστε να πει δεν προλαβαινω στο δικαστηριο, αρχιζει η σχολικη χρονια κλπ. Αρα ή θα παρει αλλο ενα ετος παραταση ακομη απο δικαστηριο ή θα βγαλει κατι στα ορθια αν φαει πορτα απο δικαστηριο ή θα παρει τη μοριοδοτηση που ειχε ετοιμασει ο Φιλης (παλι αν φαει πορτα απο δικαστηριο).

η παράταση έλαβε τέλος με το φετινό φιάσκο. Επιτέλους ήρθε η ώρα να δουλέψουν οι ασεπιτες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 08:48:45 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 08:39:01 μμ

η παράταση έλαβε τέλος με το φετινό φιάσκο. Επιτέλους ήρθε η ώρα να δουλέψουν οι ασεπιτες

Κάτι τέτοια λες και με αναστατώνεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 10:15:40 μμ

Αν και είμαι ασεπιτης,δεν καταλαβαίνω απο που προκύπτει πως ήρθε η ώρα να δουλέψουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 10:18:07 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 07:32:55 μμ

Γνησίως μονότονος.
[/quote
και παταει σε δυο βαρκες.....αν δεν μου κατσουν τα δικαστηρια μπορει να κατσει η ειδικη!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 10:24:10 μμ

Ήδη από σήμερα εφημερίδες, αλλά ακόμα και βουλευτές της κυβέρνησης, μιλούν για πρόωρες εκλογές ακόμα και πριν τον Μάιο. Πιθανόν τον Φεβρουάριο. Εύκολα λοιπόν μπορούν να ερμηνευτούν οι εξαγγελίες για διορισμούς, και μάλιστα στο βάθος μίας τριετίας κατά την οποία και η ίδια η κυβέρνηση ξέρει ότι δεν θα είναι καν στην εξουσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 11:11:35 μμ

Εαν εφαρμοστεί ο 3848 θα δουλέψουν οι ασεπιτες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:45:58 πμ

Παράθεση από: Green στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 10:24:10 μμ

Ήδη από σήμερα εφημερίδες, αλλά ακόμα και βουλευτές της κυβέρνησης, μιλούν για πρόωρες εκλογές ακόμα και πριν τον Μάιο. Πιθανόν τον Φεβρουάριο. Εύκολα λοιπόν μπορούν να ερμηνευτούν οι εξαγγελίες για διορισμούς, και μάλιστα στο βάθος μίας τριετίας κατά την οποία και η ίδια η κυβέρνηση ξέρει ότι δεν θα είναι καν στην εξουσία.

+++ Το ΄χουμε ξαναζήσει αυτό. Στο ίδιο έργο θεατές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:57:10 πμ

Παράθεση από: Green στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 10:24:10 μμ

Ήδη από σήμερα εφημερίδες, αλλά ακόμα και βουλευτές της κυβέρνησης, μιλούν για πρόωρες εκλογές ακόμα και πριν τον Μάιο. Πιθανόν τον Φεβρουάριο. Εύκολα λοιπόν μπορούν να ερμηνευτούν οι εξαγγελίες για διορισμούς, και μάλιστα στο βάθος μίας τριετίας κατά την οποία και η ίδια η κυβέρνηση ξέρει ότι δεν θα είναι καν στην εξουσία.

Στις κυβερνήσεις τις εκλέγει ο λαός κι όχι η προπαγάνδα των μμε και των διαπλεκομενων site. Εσυ και ο λεβ@ντης το τελευταιο 36μηνο έχετε προβλέψει 20 ημερομηνίες τουλάχιστον πρόωρων εκλογών. Έτσι είχατε εκπαιδευτεί φαίνεται.
Υπομονή......είναι μακρύς ο δρόμος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:42:19 πμ

Υ.Γ Όσον αφορά τη δήλωση του κ. Γαβρόγλου ότι «οι δύο Ομοσπονδίες δεν ήταν έτοιμες», θέλουμε να του θυμίσουμε ότι πρόταση για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών έχουν καταθέσει από το 2016 στον κ. Φίλη, η ΟΛΜΕ, η ΔΟΕ και οι ενώσεις των αναπληρωτών, και το ελάχιστο που περιμέναμε από τον Υπ. Παιδείας ήταν να μας παρουσιάσει την δική του πρόταση.

 

Νικηφόρος Κωνσταντίνου

Πρόεδρος ΟΛΜΕ
https://xenesglosses.eu/2018/09/proedros-olme-eksangelies-choris-kamia-desmefsi/


Δελτίο τύπου των ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ Π.Ε και Δ.Ε. για τη συνάντηση με τον Γαβρόγλου

ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ Δ.Ε. - Π.Ε.
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΟΛΜΕ – ΔΟΕ ΜΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
25/09/2018

ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΣΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΓΙΑ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ
ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ
ΝΕΑ ΕΞΑΓΓΕΛΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΔΕΣΜΕΥΣΗ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗΣ
ΑΡΝΗΣΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗΣ ΣΤΑ ΑΜΕΣΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ

Ως «ντεκόρ» για τις νέες εξαγγελλίες του για διορισμούς στα ΜΜΕ, χρησιμοποίησε ο Υπουργός Παιδείας τα Δ.Σ. των Ομοσπονδιών ΟΛΜΕ και ΔΟΕ, τα οποία κλήθηκαν για συζήτηση σήμερα στο υπουργείο παιδείας, χωρίς ατζέντα.
Ο υπουργός ανακοίνωσε 15.000 διορισμούς σε βάθος τριετίας, οι οποίοι, κατά τη δήλωσή του, θα ξεκινήσουν τον επόμενο Σεπτέμβριο. Σύμφωνα με το πλάνο που ανακοινώθηκε, το Σεπτέμβριο του 2019 προβλέπονται 4.500 μόνιμοι διορισμοί στην ειδική αγωγή εκπαιδευτικών, ειδικού επιστημονικού και βοηθητικού προσωπικού, και 5.250 διορισμοί το Σεπτέμβριο του 2020 και άλλους 5.250 το Σεπτέμβριο του 2021, χωρίς ωστόσο να διευκρινιστεί ο καταμερισμός των αριθμών ανά κλάδο και ειδικότητα!
Την ίδια στιγμή παρά τις επίμονες τοποθετήσεις μας, αρνήθηκε να δεσμευθεί σε συγκεκριμένα μέτρα που θα δείχνουν ότι και αυτή η εξαγγελλία δεν θα έχει την τύχη των 23.500, 20.000 και 10.000 διορισμών που εξήγγειλαν οι προκάτοχοί του της ίδιας κυβέρνησης, Μπαλτάς, Κουράκης, Φίλης. Δε δεσμεύτηκε ούτε στην πρόταση οι διορισμοί αυτοί να περιληφθούν σε νόμο ή να εξαγγελθούν σε μια προκήρυξη ώστε να δεσμεύουν όλες τις επόμενες κυβερνήσεις –μιας και είναι προεκλογική περίοδος-, ούτε στην απαίτηση οι δαπάνες για τους διορισμούς του 2019-2020 να περιληφθούν στον προϋπολογισμό του 2019. Η απάντηση του υπουργού ήταν να εμπιστευτούμε τις εξαγγελίες του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ και τη δική του σημερινή ανακοίνωση!
Ταυτόχρονα, επισημάναμε ότι αφού τα τελευταία χρόνια έχουν συνταξιοδοτηθεί 35.000 περίπου εκπαιδευτικοί σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση και κάθε χρόνο οι προσλήψεις των αναπληρωτών ξεπερνούν τις 23.000, την ίδια ώρα που παραμένουν ακάλυπτα κενά, η εξαγγελία πολύ μικρότερου αριθμού διορισμών, σε βάθος τριετίας μάλιστα, σημαίνει ότι οι ανάγκες θα παραμείνουν ακάλυπτες και το αίτημα για μονιμοποίηση όλων των αναπληρωτών ανικανοποίητο.
Ο Υπουργός Παιδείας δήλωσε επίσης ότι βρίσκονται και στο τελικό στάδιο διαμόρφωσης του συστήματος διορισμών, ξεκαθαρίζοντας ότι και το σύστημα για τις προσλήψεις αναπληρωτών -που θα συνεχίσουν να υπάρχουν- θα συσχετίζεται, αν δεν είναι ίδιο, αφού ο τρόπος πρόσληψης και διορισμού πρέπει να είναι ενιαίος. Ωστόσο, αρνήθηκε να μας γνωστοποιήσει την πρόταση που επεξεργάζεται η κυβέρνηση, πετώντας το μπαλάκι στις ομοσπονδίες και καλώντας τες να καταθέσουν προτάσεις. Την ίδια στιγμή όμως φωτογράφισε σύστημα προσλήψεων/διορισμών με ΑΣΕΠ και προσόντα, σύμφωνα με τις κατευθύνσεις του ΟΟΣΑ και της ΕΕ για προσοντολόγιο, αφού δήλωσε ότι αυτό πρέπει να συνάδει με «τις αποφάσεις που έχει λάβει μέχρι σήμερα το Συμβούλιο της Επικρατείας».
Το εκπαιδευτικό κίνημα έχει δώσει την απάντησή του στις μεγάλες κινητοποιήσεις του Μάρτη! Δε θα γίνουμε συνένοχοι στη διάσπαση του κλάδου και τον αλληλοσπαραγμό των εκπαιδευτικών, δε θα συναινέσουμε στο παζάρι των μορίων και στο αέναο κυνήγι προσόντων! Γιατί κανένας/καμιά συνάδελφος/ισσα που έχει υπηρετήσει τα σχολεία από άκρη σε άκρη όλης της χώρας δεν περισσεύει! Απαιτούμε εδώ και τώρα μαζικούς μόνιμους διορισμούς όλων των εκπαιδευτικών με μοναδικό κριτήριο το πτυχίο και την προϋπηρεσία!
Απαράδεκτα αυταρχική ήταν η στάση του υπουργού με την άρνησή του να συζητήσει, να απαντήσει και να δεσμευτεί για τα οξυμένα προβλήματα των σχολείων τώρα, σχετικά με τα κενά που υπάρχουν ακόμη στα σχολεία όλης της χώρας, τη μη έγκριση ολιγομελών τμημάτων σε ΕΠΑΛ και ΓΕΛ, τις εγγραφές στα εσπερινά, τα πολυπληθή τμήματα των 28 μαθητών κι όσα δεν σπάνε οδηγώντας μαθητές να αλλάξουν σχολείο, την παράλληλη στήριξη και το απαράδεκτο καθεστώς μοιράσματος των ωρών σε 4-5 μαθητές, τις εξαγγελίες για το «νέο» Λύκειο, το οξυμένο κτιριακό πρόβλημα, την καθολική εφαρμογή της δίχρονης υποχρεωτικής προσχολικής αγωγής. Μας παρέπεμψε μάλιστα να κλείσουμε επόμενη συνάντηση με τους συμβούλους και τους πολιτικούς παράγοντες της ηγεσίας του Υπουργείου, δηλώνοντας ότι η σημερινή συζήτηση αφορούσε μόνο το ζήτημα των διορισμών και πως όλα τα υπόλοιπα θέματα θα το επισκίαζαν!
Στο μόνο που ο Υπουργός τοποθετήθηκε, μετά από επιμονή μας, ήταν για το κρίσιμο θέμα του μοιράσματος της παράλληλης στήριξης πανελλαδικά. Ζητήσαμε απαντήσεις για το αν είναι εντολή της πολιτικής ηγεσίας η πρακτική αυτή. Ο Υπουργός έριξε την ευθύνη εξολοκλήρου για το μοίρασμα της παράλληλης στους διευθυντές εκπαίδευσης, αποφεύγοντας ταυτόχρονα να πάρει την πολιτική ευθύνη και να απαντήσει για τις ελάχιστες προσλήψεις εκπαιδευτικών παράλληλης στήριξης. Επανέλαβε ανερυθρίαστα ότι προτεραιότητα της κυβέρνησης αποτελεί η ειδική αγωγή και γι’ αυτό το λόγο οι πρώτοι διορισμοί αφορούν το χώρο αυτό, παρότι ο αριθμός των 4.500 διορισμών δεν αντιστοιχεί ούτε στο ελάχιστο στις πραγματικές ανάγκες!
Κατόπιν αυτού, για τα ζητήματα των ολιγομελών τμημάτων και τα προβλήματα της τεχνικής εκπαίδευσης, το ΔΣ της ΟΛΜΕ συναντήθηκε με την υπεύθυνη για την τεχνική εκπαίδευση, υφυπουργό κ. Τζούφη, όπου διαβίβασε τα αιτήματα των ΕΛΜΕ και των σχολείων. Δεν υπήρξε κάποια άμεση δέσμευση. Είναι καθαρό πως εγκρίσεις θα γίνονται με το σταγονόμετρο και όπου υπάρχουν κινηματικές πιέσεις. Παρόμοια είναι η κατάσταση με τα ολιγομελή τμήματα της γενικής παιδείας, ομάδων προσανατολισμού και επιλογής που είναι πάνω από 200 μόνο σε Αττική και Θεσσαλονίκη.
Την ίδια στιγμή που το υπουργείο παιδείας αρνήθηκε να τοποθετηθεί στα μεγάλα προβλήματα των σχολείων, αδυνατεί να εξασφαλίσει στα παιδιά των ΕΠΑΛ ή τα εσπερινά να πάρουν απολυτήριο ή στα παιδιά των ΓΕΛ να παρακολουθήσουν την ομάδα προσανατολισμού ή το τμήμα επιλογή που επιθυμούν, που τα αναγκάζει να μετακινούνται χιλιόμετρα ή να εγκαταλείπουν, εξείρε ως επιτυχίες της κυβερνητικής πολιτικής τις νέες δομές στήριξης του εκπαιδευτικού έργου, την δήθεν αναβάθμιση των Επαγγελματικών Λυκείων και τη νέα δομή του Λυκείου που προτείνει με κατάργηση της Γ Λυκείου και ένταση των εξεταστικών φίλτρων.
Γίνεται φανερό ότι το υπουργείο παιδείας και η κυβέρνηση μόνο κάτω από την πίεση του εκπαιδευτικού και ευρύτερα λαικού κινήματος, μπορεί να εξαναγκαστούν σε υποχωρήσεις, από την αντιεκπαιδευτική πολιτική τους. Οι κινητοποιήσεις ΕΛΜΕ και σχολείων από την αρχή της χρονιάς ανοίγουν το δρόμο για να μην κλείνουν τμήματα. Οι περσυνές, μαχητικές κινητοποιήσεις «της Παρασκευής» τους ανάγκασαν σε εξαγγελίες.
Να δώσουμε τέλος στον εμπαιγμό και τις εξαγγελίες χωρίς αντίκρισμα! Αυτός είναι ο δρόμος για να αναγκαστεί η κυβέρνηση σε μαζικούς, μόνιμους διορισμούς όλων των αναπληρωτών με βάση το πτυχίο και την προϋπηρεσία. Το εκπαιδευτικό κίνημα θα παλέψει για το δικαίωμα στη μόνιμη και σταθερή δουλειά όλων, την υπεράσπιση των μορφωτικών δικαιωμάτων των μαθητών μας, για το δημόσιο δωρεάν σχολείο!

ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 28/9 ΣΤΗΝ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ.

Ζαγανίδης Χρήστος, μέλος ΔΣ της ΟΛΜΕ
Ιωαννίδου Παναγιώτα, μέλος ΔΣ της ΟΛΜΕ
Άρτεμις Κλιάφα, μέλος ΔΣ της ΔΟΕ
Δινοπούλου Βαγγελίτσα, αναπληρώτρια, μέλος ΔΣ της ΔΟΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:51:52 πμ

Συνέντευξη του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κ. Γαβρόγλου στον ρ/σ "news 247" (https://www.pde.gr/index.php?page=9638)

Απομόνωσα λίγες γραμμές από τα λεγόμενα του Υπουργού. Ακούστε την.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:03:00 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:42:19 πμ

Υ.Γ Όσον αφορά τη δήλωση του κ. Γαβρόγλου ότι «οι δύο Ομοσπονδίες δεν ήταν έτοιμες», θέλουμε να του θυμίσουμε ότι πρόταση για τον τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών έχουν καταθέσει από το 2016 στον κ. Φίλη, η ΟΛΜΕ, η ΔΟΕ και οι ενώσεις των αναπληρωτών, και το ελάχιστο που περιμέναμε από τον Υπ. Παιδείας ήταν να μας παρουσιάσει την δική του πρόταση.

 

Νικηφόρος Κωνσταντίνου

Πρόεδρος ΟΛΜΕ
https://xenesglosses.eu/2018/09/proedros-olme-eksangelies-choris-kamia-desmefsi/

Ο Γαβρόγλου έχει δίκιο!Οι Ομοσπονδίες και οι Ενώσεις αναπληρωτών του έκαναν προτάσεις που ήταν αντίθετες με τις εκδοθείσες δικαστικές αποφάσεις. Δεν είναι όμως μακάκας να παρανομήσει λίγο πριν γίνουν εκλογές και το κόμμα του πάει να χάσει. Οι μηνύσεις των επιτυχόντων θα πέσουν βροχή και με βουλή όπου ο συριζα θα έχει το πολύ 60 βουλευτές, δεν παίζεις.Δεν είναι τρελός να πάει φυλακή για παράνομους διορισμούς, όταν οι άλλοι που έχουν οργιάσει, την έχουν βγάλει καθαρή!Γι αυτό καλά λέει δεν έχετε κάνει προτάσεις. Ας του πείτε να επαναφέρει τον νόμο Αρσένη, να δείτε πως θα τον εφαρμόσει! Λοιπόν, μάγκες, νόμιμο και να σας βολεύει, δεν υπάρχει. Στο μεταξύ τι μπούρδες λέει η ΠΕΑΔ για την απόφαση για τους Ιταλούς εκπαιδευτικούς; Αυτοί μπήκαν στους πίνακες αναπληρωτών με βάση την σειρά που είχαν στο διαγωνισμό του Υπουργείου. Μα αυτό ζητά και το ΣτΕ!Την αντίθεση που την βρήκαν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:26:41 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:03:00 μμ

Ο Γαβρόγλου έχει δίκιο!Οι Ομοσπονδίες και οι Ενώσεις αναπληρωτών του έκαναν προτάσεις που ήταν αντίθετες με τις εκδοθείσες δικαστικές αποφάσεις. Δεν είναι όμως μακάκας να παρανομήσει λίγο πριν γίνουν εκλογές και το κόμμα του πάει να χάσει. Οι μηνύσεις των επιτυχόντων θα πέσουν βροχή και με βουλή όπου ο συριζα θα έχει το πολύ 60 βουλευτές, δεν παίζεις.Δεν είναι τρελός να πάει φυλακή για παράνομους διορισμούς, όταν οι άλλοι που έχουν οργιάσει, την έχουν βγάλει καθαρή!Γι αυτό καλά λέει δεν έχετε κάνει προτάσεις. Ας του πείτε να επαναφέρει τον νόμο Αρσένη, να δείτε πως θα τον εφαρμόσει! Λοιπόν, μάγκες, νόμιμο και να σας βολεύει, δεν υπάρχει. Στο μεταξύ τι μπούρδες λέει η ΠΕΑΔ για την απόφαση για τους Ιταλούς εκπαιδευτικούς; Αυτοί μπήκαν στους πίνακες αναπληρωτών με βάση την σειρά που είχαν στο διαγωνισμό του Υπουργείου. Μα αυτό ζητά και το ΣτΕ!Την αντίθεση που την βρήκαν;

οι Ιταλοί διοριστηκαν με βάση τις συμβάσεις τους διάρκειας 36μηνων ο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ακριβέστερα Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εφεξής ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C22/13, C61/13 έως C63/13 και C418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:

            «Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».

            Με λίγα και απλά λόγια: το ΔΕΕ ανοίγει την πόρτα της διεκδίκησης μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.

            Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.

            Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης. 

            Συνεπώς, η απόφαση αυτή  δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:38:03 μμ

Οι προτάσεις τους ήταν και είναι ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ! Ας μην θίξω ότι είναι και ανήθικες και παράλογες. Δύο ψέματα: 1) η Ευρώπη δεν εμποδίζει τους διορισμούς, 2) η διεκδίκηση των ιταλών εκπαιδευτικών είναι παντελώς διαφορετική υπόθεση και δεν υφίσταται δικαίωμα διορισμού βάσει της προϋπηρεσίας.

Είναι τα συνήθη ψέματα με τα οποία προσπαθούν να παγιδεύσουν τους ανθρώπους που εργάζονται ως αναπληρωτές. Ας ενωθούμε να υποστηρίξουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ! Να διεξαχθεί...να γίνουν διορισμοί 10, 100, 1000 ατόμων, όσων χρειάζονται τέλος πάντων... να ξεμπλοκάρει το σύστημα και να ξέρει ο καθείς τι πρέπει να κάνει.

Από το 1998 ο μόνος τρόπος είναι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Ο μόνος...για ποια αλλαγή συστήματος κατηγορούν το Υπουργείο; Το δίκαιο δεν το έχει αυτός που φωνάζει περισσότερο. Ούτε οι πολλοί τελικά είναι εκείνοι που δεν θέλουν ΑΣΕΠ. Είναι αυτοί που έχουν βήμα απλώς... Το κράτος οφείλει να διασφαλίσει το δίκαιο. Το δίκαιο όχι βάσει των εκάστοτε συμφερόντων, αλλά βάσει του τι εκπαιδευτικούς θέλουμε να έχουμε στα σχολεία μας!

Ως γονείς, ως εκπαιδευτικοί, ως απλοί πολίτες κρίνουμε ότι άνθρωποι που φοβούνται να κριθούν (όχι στον ΑΣΕΠ, όχι στην αξιολόγηση...όχι...όχι) είναι άξιοι να βρίσκονται στις τάξεις να μορφώνουν τα παιδιά μας;
Η αξιοκρατία είναι βάση της Δημοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:40:20 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:38:03 μμ

Οι προτάσεις τους ήταν και είναι ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ! Ας μην θίξω ότι είναι και ανήθικες και παράλογες. Δύο ψέματα: 1) η Ευρώπη δεν εμποδίζει τους διορισμούς, 2) η διεκδίκηση των ιταλών εκπαιδευτικών είναι παντελώς διαφορετική υπόθεση και δεν υφίσταται δικαίωμα διορισμού βάσει της προϋπηρεσίας.

Είναι τα συνήθη ψέματα με τα οποία προσπαθούν να παγιδεύσουν τους ανθρώπους που εργάζονται ως αναπληρωτές. Ας ενωθούμε να υποστηρίξουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ! Να διεξαχθεί...να γίνουν διορισμοί 10, 100, 1000 ατόμων, όσων χρειάζονται τέλος πάντων... να ξεμπλοκάρει το σύστημα και να ξέρει ο καθείς τι πρέπει να κάνει.

Από το 1998 ο μόνος τρόπος είναι ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Ο μόνος...για ποια αλλαγή συστήματος κατηγορούν το Υπουργείο; Το δίκαιο δεν το έχει αυτός που φωνάζει περισσότερο. Ούτε οι πολλοί τελικά είναι εκείνοι που δεν θέλουν ΑΣΕΠ. Είναι αυτοί που έχουν βήμα απλώς... Το κράτος οφείλει να διασφαλίσει το δίκαιο. Το δίκαιο όχι βάσει των εκάστοτε συμφερόντων, αλλά βάσει του τι εκπαιδευτικούς θέλουμε να έχουμε στα σχολεία μας!

Ως γονείς, ως εκπαιδευτικοί, ως απλοί πολίτες κρίνουμε ότι άνθρωποι που φοβούνται να κριθούν (όχι στον ΑΣΕΠ, όχι στην αξιολόγηση...όχι...όχι) είναι άξιοι να βρίσκονται στις τάξεις να μορφώνουν τα παιδιά μας;
Η αξιοκρατία είναι βάση της Δημοκρατίας.

συνταγματικός τρόπος είναι κι αυτός με μόρια με εποπτεία ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:54:11 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:40:20 μμ

συνταγματικός τρόπος είναι κι αυτός με μόρια με εποπτεία ασεπ

Όχι,γιατί υπάρχει τετελεσμένο γραπτού διαγωνισμού!Δεν μπορεί η παράνομη εισαγωγή στους πίνακες αναπληρωτών χωρίς γραπτό ασεπ να θεραπευτεί χωρίς γραπτό ασεπ! Η 527/2015 είναι σαφής: "ο διοριστέος του γραπτού διαγωνισμού νομιμοποιεί την προυπηρεσία του". Μην διαδίδετε ανυπόστατες φήμες. Στο κάτω-κάτω ο γραπτός διαγωνισμός αρμόζει σε εκπαιδευτικούς. Δεν είμαστε ούτε υδραυλικοί, ούτε οδοκαθαριστές. Οι συνάδελφοι με τις μεγάλες προυπηρεσίες επιτέλους να συνέλθουν. Τέτοιες συμπεριφορές βρίσκουν πάτημα οι καλοθελητές και μας λένε τεμπέληδες. Εκείνο που με τρελαίνει είναι πως ο νόμος Διαμαντοπούλου ουσιαστικά διορίζει τις μεγάλες προυπηρεσίες μόνο με την βάση του διαγωνισμού. Τόσο ανίκανοι είναι ορισμένοι εκπαιδευτικοί που δεν μπορούν ούτε την βάση αυτή να γράψουν και γι αυτό διαμαρτύρονται; Ε, αν δεν μπορούν να γράψουν ούτε την βάση, ας κάτσουν σπίτια τους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:01:11 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:54:11 μμ

Όχι,γιατί υπάρχει τετελεσμένο γραπτού διαγωνισμού!Δεν μπορεί η παράνομη εισαγωγή στους πίνακες αναπληρωτών χωρίς γραπτό ασεπ να θεραπευτεί χωρίς γραπτό ασεπ! Η 527/2015 είναι σαφής: "ο διοριστέος του γραπτού διαγωνισμού νομιμοποιεί την προυπηρεσία του". Μην διαδίδετε ανυπόστατες φήμες. Στο κάτω-κάτω ο γραπτός διαγωνισμός αρμόζει σε εκπαιδευτικούς. Δεν είμαστε ούτε υδραυλικοί, ούτε οδοκαθαριστές. Οι συνάδελφοι με τις μεγάλες προυπηρεσίες επιτέλους να συνέλθουν. Τέτοιες συμπεριφορές βρίσκουν πάτημα οι καλοθελητές και μας λένε τεμπέληδες. Εκείνο που με τρελαίνει είναι πως ο νόμος Διαμαντοπούλου ουσιαστικά διορίζει τις μεγάλες προυπηρεσίες μόνο με την βάση του διαγωνισμού. Τόσο ανίκανοι είναι ορισμένοι εκπαιδευτικοί που δεν μπορούν ούτε την βάση αυτή να γράψουν και γι αυτό διαμαρτύρονται; Ε, αν δεν μπορούν να γράψουν ούτε την βάση, ας κάτσουν σπίτια τους!!!

τετελεσμένο; τι είναι αυτό; α, δηλαδή δινουμε γραπτό ασεπ για να μην μας πουν τεμπέληδες;  ;D ;D ;D ;D ας βρούμε πιο πειστικά επιχειρήματα παρακαλώ διότι ξέρω μη ασεπιτες με 2 πτυχία και μαστερ τους οποίους  δεν τους λες και τεμπέληδες...ας κρατήσουμε την ψυχραιμία μας. Η αξία μας αποδεικνύεται και με άλλους τρόπους Οι εκπαιδευτικοί είναι και εργαζόμενοι και δεν αρμόζει να τους εκμεταλλεύονται εργασιακά...με αιώνιες συμβάσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:02:01 μμ

http://www.minedu.gov.gr/news/37315-26-09-18-synentefksi-tou-ypourgoy-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou-ston-r-s-news-247

Το maximum...ο νόμος είναι σαφής! Διαβάστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:25:43 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:02:01 μμ

http://www.minedu.gov.gr/news/37315-26-09-18-synentefksi-tou-ypourgoy-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou-ston-r-s-news-247

Το maximum...ο νόμος είναι σαφής! Διαβάστε!

δεν λέει αν θα είναι γραπτός ή όχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:39:30 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:25:43 μμ

δεν λέει αν θα είναι γραπτός ή όχι

Δικαιολογίες! Τρέμετε πως σε γραπτό διαγωνισμό θα πάρετε τον βαθμό του Τζέιμς Μπόντ. Κατα τα άλλα κάνουμε τους καθηγητάδες και έχουμε την απαίτηση απο τους μαθητές μαθητές μας να κάνουν γραπτές εξετάσεις. Για να μην πω για κάτι γυμναστές, θεολόγους,δασκάλους που ούτε πανελλαδικές δεν έχουν δώσει! Αντί να ντρέπεστε έναντι των συναδέλφων σας που έλιωσαν στους γραπτούς ασεπ,μιλάτε κι απο πάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:43:00 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:39:30 μμ

Δικαιολογίες! Τρέμετε πως σε γραπτό διαγωνισμό θα πάρετε τον αριμό του Τζέιμς Μπόντ. Για να μην πω για κάτι γυμναστές, θεολόγους,δασκάλους που ούτε πανελλαδικές δεν έχουν δώσει γραπτά.Γατάκια!!!

Γατάκια!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D τι λες;   ;D ;D ;D ;D ;D ;D μα τον άκουσες να δεσμεύεται για κάποιο συγκεκριμένο σύστημα; και τους διορισμούς τους βάζει στο μέλλον ;D ;D ;D ;D ;D ακομα δεν ξεκίνησε ο διάλογος...τωρα τι συζητάμε ακόμα και γραπτό να θεσπίσει δεν θα τις κάνεις τις προσλήψεις...και ο Κούλης για προσλήψεις ούτε να το συζητάει...α, ρε αλίμονο στους σκλάβους αναπληρωτές που θα πήγαίνουν για πόσα ακόμα χρόνια κανείς δεν ξέρει ανα την Ελλάδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:46:26 μμ

μη γενικεύεις...γυμναστής είμαι και δε θα μπω στον κόπο να γράψω κάτι άλλο πλην του μη γενικεύεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:49:32 μμ

Παράθεση από: lost snow στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:46:26 μμ

μη γενικεύεις...γυμναστής είμαι και δε θα μπω στον κόπο να γράψω κάτι άλλο πλην του μη γενικεύεις...

Οι πιο σκληροπυρηνικοί γυμναστές του 30αμήνου ήταν με πτυχίο και μεταπτυχιακό απο την Σερβία και την Ρουμανία. Αφού δεν θες να γενικεύω. Ή μήπως θες και τα ονόματα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:52:25 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 12:03:00 μμ

Ο Γαβρόγλου έχει δίκιο!Οι Ομοσπονδίες και οι Ενώσεις αναπληρωτών του έκαναν προτάσεις που ήταν αντίθετες με τις εκδοθείσες δικαστικές αποφάσεις. Δεν είναι όμως μακάκας να παρανομήσει λίγο πριν γίνουν εκλογές και το κόμμα του πάει να χάσει. Οι μηνύσεις των επιτυχόντων θα πέσουν βροχή και με βουλή όπου ο συριζα θα έχει το πολύ 60 βουλευτές, δεν παίζεις.Δεν είναι τρελός να πάει φυλακή για παράνομους διορισμούς, όταν οι άλλοι που έχουν οργιάσει, την έχουν βγάλει καθαρή!Γι αυτό καλά λέει δεν έχετε κάνει προτάσεις. Ας του πείτε να επαναφέρει τον νόμο Αρσένη, να δείτε πως θα τον εφαρμόσει! Λοιπόν, μάγκες, νόμιμο και να σας βολεύει, δεν υπάρχει. Στο μεταξύ τι μπούρδες λέει η ΠΕΑΔ για την απόφαση για τους Ιταλούς εκπαιδευτικούς; Αυτοί μπήκαν στους πίνακες αναπληρωτών με βάση την σειρά που είχαν στο διαγωνισμό του Υπουργείου. Μα αυτό ζητά και το ΣτΕ!Την αντίθεση που την βρήκαν;

Να αγιάζει το στόμα σου... Επιτελους!!!!! Και νόμιμο και να βολεύει δεν γίνεται!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:57:47 μμ

οι μηδενικης προϋπηρεσίας http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anaplirotes-midenikis-proypiresias-anoihti-epistoli-pros-ypoyrgo-paideias

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:59:57 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:49:32 μμ

Οι πιο σκληροπυρηνικοί γυμναστές του 30αμήνου ήταν με πτυχίο και μεταπτυχιακό απο την Σερβία και την Ρουμανία. Αφού δεν θες να γενικεύω. Ή μήπως θες και τα ονόματα;

και επίσης 10 χρόνια τώρα προηγούνται στις προσλήψεις.Για δείτε από τους 250 αναπληρωτές γυμναστές που πήρε φέτος πόσοι έχουν επιτυχία στον Ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:01:08 μμ

Δεν το λέει, αλλά εκεί όλα συγκλίνουν. Δεν υπάρχει άλλο σύστημα.
Δεν είναι ωραίο να χαρακτηρίζουμε, συνάδελφοι! Τεμπέληδες, αγράμματοι καθηγητές θέλω να πιστεύω ότι δεν υπάρχουν, πράγμα που δεν γίνεται βέβαια, σε κάθε κλάδο άνθρωποι εργάζονται και υπάρχουν και αυτοί. Δεν έχει καμμία σχέση όμως το σύστημα διορισμού με την ποιότητα των ατόμων. Νοητική, ηθική κλπ. Δεν σημαίνει ότι ο ασεπίτης (όπως συνηθίζεται να λέγονται οι επιτυχόντες...) είναι αναγκαστικά ο καλύτερος και εκείνος που έχει συγκεντρώσει μεγάλη προϋπηρεσία είναι άχρηστος. Δεν λειτουργεί έτσι, δεν είμαστε παιδιά και δεν θα αξιολογούμε υπεραπλουστευτικά. Ο καθένας έκανε τις επιλογές του, ανάλογα με το συμφέρον του, την κρίση του. Σε άλλους βγήκε σε άλλους όχι. Το κράτος πάντως οφείλει να διαμορφώσει ένα σύστημα, το καλύτερο δυνατό χωρίς να αδικείται κανένας από όσους βάσει του πτυχίου τους μπορούν να διεκδικήσουν θέση στο δημόσιο σχολείο.
Μονάχα με τον διαγωνισμό γέροι, νέοι, έμπειροι, άπειροι, πλούσιοι ή φτωχοί, έχοντες ή μη έχοντες γνωριμίες, όμορφοι ή άσχημοι κλπ κρίνονται επί ίσοις όροις! Για εμένα το να συνυπολογίζονται μόρια προϋπηρεσίας, μεταπτυχιακών, διδακτορικών και συναφών με την επιστημονική και παιδαγωγική επάρκεια του κάθε υποψηφίου, είναι και λογικό και πρέπον (αμφισβητήσιμο από άλλους...σεβαστό).  Σίγουρα τόσα χρόνια δεν είχαν την ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ και να εργαστούν π.χ. οι νεότεροι, αλλά είχαν περισσότερη δύναμη-κουράγιο και μεγαλύτερη άνεση χρόνου από τους παλιούς να πάρουν μεταπτυχιακό/διδακτορικό. Μία η άλλη...το τι θα γράψεις θα κρίνει στην ουσία το αποτέλεσμα.

Τα υπόλοιπα περί ειδικών κατηγοριών τα θεωρώ ανεπίτρεπτα! Στην εκπαίδευση θα εργαστούν...λίγη σοβαρότητα. Κοινωνική πολιτική μπορείς να κάνεις με άλλους τρόπους, όχι έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:06:07 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:01:08 μμ

Δεν το λέει, αλλά εκεί όλα συγκλίνουν. Δεν υπάρχει άλλο σύστημα.
Δεν είναι ωραίο να χαρακτηρίζουμε, συνάδελφοι! Τεμπέληδες, αγράμματοι καθηγητές θέλω να πιστεύω ότι δεν υπάρχουν, πράγμα που δεν γίνεται βέβαια, σε κάθε κλάδο άνθρωποι εργάζονται και υπάρχουν και αυτοί. Δεν έχει καμμία σχέση όμως το σύστημα διορισμού με την ποιότητα των ατόμων. Νοητική, ηθική κλπ. Δεν σημαίνει ότι ο ασεπίτης (όπως συνηθίζεται να λέγονται οι επιτυχόντες...) είναι αναγκαστικά ο καλύτερος και εκείνος που έχει συγκεντρώσει μεγάλη προϋπηρεσία είναι άχρηστος. Δεν λειτουργεί έτσι, δεν είμαστε παιδιά και δεν θα αξιολογούμε υπεραπλουστευτικά. Ο καθένας έκανε τις επιλογές του, ανάλογα με το συμφέρον του, την κρίση του. Σε άλλους βγήκε σε άλλους όχι. Το κράτος πάντως οφείλει να διαμορφώσει ένα σύστημα, το καλύτερο δυνατό χωρίς να αδικείται κανένας από όσους βάσει του πτυχίου τους μπορούν να διεκδικήσουν θέση στο δημόσιο σχολείο.
Μονάχα με τον διαγωνισμό γέροι, νέοι, έμπειροι, άπειροι, πλούσιοι ή φτωχοί, έχοντες ή μη έχοντες γνωριμίες, όμορφοι ή άσχημοι κλπ κρίνονται επί ίσοις όροις! Για εμένα το να συνυπολογίζονται μόρια προϋπηρεσίας, μεταπτυχιακών, διδακτορικών και συναφών με την επιστημονική και παιδαγωγική επάρκεια του κάθε υποψηφίου, είναι και λογικό και πρέπον (αμφισβητήσιμο από άλλους...σεβαστό).  Σίγουρα τόσα χρόνια δεν είχαν την ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ και να εργαστούν π.χ. οι νεότεροι, αλλά είχαν περισσότερη δύναμη-κουράγιο και μεγαλύτερη άνεση χρόνου από τους παλιούς να πάρουν μεταπτυχιακό/διδακτορικό. Μία η άλλη...το τι θα γράψεις θα κρίνει στην ουσία το αποτέλεσμα.

Τα υπόλοιπα περί ειδικών κατηγοριών τα θεωρώ ανεπίτρεπτα! Στην εκπαίδευση θα εργαστούν...λίγη σοβαρότητα. Κοινωνική πολιτική μπορείς να κάνεις με άλλους τρόπους, όχι έτσι.

ποιος λέει ότι δεν υπάρχει άλλο σύστημα ; το συνταγμα το έχεις διαβάσει; ποιος κρίνεται επί ίσοις όροις; δεν υπάρχει μεγαλύτερη αδικία από το να αντιμετωπίζεις ίσα άνισες περιπτώσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:08:08 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anaplirotes-midenikis-proypiresias-anoihti-epistoli-pros-ypoyrgo-paideias

Να ακουστεί και η άλλη πλευρά...από αυτούς τους συναδέλφους κάποιοι έχουν και διδακτορικό και κάποιοι άλλοι έχουν εργαστεί στο εξωτερικό. Εδώ όμως δεν έχουν ευκαιρία. Οι θέσεις είναι κρατημένες...κρίμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:17:36 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:08:08 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anaplirotes-midenikis-proypiresias-anoihti-epistoli-pros-ypoyrgo-paideias

Να ακουστεί και η άλλη πλευρά...από αυτούς τους συναδέλφους κάποιοι έχουν και διδακτορικό και κάποιοι άλλοι έχουν εργαστεί στο εξωτερικό. Εδώ όμως δεν έχουν ευκαιρία. Οι θέσεις είναι κρατημένες...κρίμα!

1084 και παρακαλάτε;Να σας φτιάξω απο χτες ένα δικόγραφο λουκούμι να διαλύσουμε τους πίνακες αναπληρωτών στο πι και φι. Αν περιμένετε απο τον Γαβρόγλου να σας ακούσει,χάνετε τον καιρό σας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:19:50 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:06:07 μμ

ποιος λέει ότι δεν υπάρχει άλλο σύστημα ; το συνταγμα το έχεις διαβάσει; ποιος κρίνεται επί ίσοις όροις; δεν υπάρχει μεγαλύτερη αδικία από το να αντιμετωπίζεις ίσα άνισες περιπτώσεις

Συναδελφε πραγματικα πιστευεις οτι θα φερει αλλο συστημα με τοσες υποκατηγοριες που εχουν δημιουργηθει;; οι "νεοι" αποφοιτοι πια δεν ειναι λιγοι...αυτοι τι νομιζεις οτι θελουν;
Προσωπικα οπως εχω αναφερει ΑΝ   ανακοινωσει συστημα  και κυριως αν νομοθετησει συστημα αυτο θα ειναι Γραπτος ασεπ. Και εδω που εχουμε φτασει ειναι το μοναδικο που θα εχει τις λιγοτερες αδικιες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:37:27 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 01:43:00 μμ

Γατάκια!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D τι λες;   ;D ;D ;D ;D ;D ;D μα τον άκουσες να δεσμεύεται για κάποιο συγκεκριμένο σύστημα; και τους διορισμούς τους βάζει στο μέλλον ;D ;D ;D ;D ;D ακομα δεν ξεκίνησε ο διάλογος...τωρα τι συζητάμε ακόμα και γραπτό να θεσπίσει δεν θα τις κάνεις τις προσλήψεις...και ο Κούλης για προσλήψεις ούτε να το συζητάει...α, ρε αλίμονο στους σκλάβους αναπληρωτές που θα πήγαίνουν για πόσα ακόμα χρόνια κανείς δεν ξέρει ανα την Ελλάδα

Με συγχωρείς, αλλά σκλάβος δεν είναι κανένας: εργάζονται σε συνθήκες γνωστές τους, τις οποίες αποδέχονται υπογράφοντας σύμβαση, τίμια δουλειά, επί πληρωμή! Με μισθό για τα μέτρα της εποχής πάντα (άλλο που εγώ θεωρώ ότι κάθε καθηγητής θα έπρεπε να πληρώνεται με 1500 τουλάχιστον) ικανοποιητικό! Μην υπερβάλλουμε. Και μην κλαιγόμαστε!
Να γίνουν διορισμοί και οι αναπληρωτές να είναι μόνο για όποιον λείπει έστω και για μια ώρα από τη δουλειά του. Αυτό θα ήταν το ιδανικό.
Εδώ όμως κάποιοι δεν θέλουν καν διορισμούς, αν δεν είναι οι ίδιοι να διοριστούν, μην μειωθούν οι θέσεις για τους αναπληρωτές. Τι συζητάμε λοιπόν! Σύστημα που να εξυπηρετεί τον καθένα ξεχωριστά από τις χιλιάδες των ανθρώπων που δούλεψαν, δουλεύουν ή θέλουν να δουλέψουν στο δημόσιο σχολείο ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ. Και καταλήγουμε...ΑΣΕΠ.
Τα βιβλία και τις σημειώσεις τις έχουμε. Ύλη να ξεκινάμεε σιγά-σιγά!  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:54:08 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:17:36 μμ

1084 και παρακαλάτε;Να σας φτιάξω απο χτες ένα δικόγραφο λουκούμι να διαλύσουμε τους πίνακες αναπληρωτών στο πι και φι. Αν περιμένετε απο τον Γαβρόγλου να σας ακούσει,χάνετε τον καιρό σας!!!

Ρε εσύ... μήπως είσαι τελικά δικηγόρος και μαζεύεις πελατακια. Διαφορετικά έχεις καβαλισει εδώ και καιρό και φοβάμαι πως θα κατέβεις από εκεί ψηλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 03:05:19 μμ

Η μόνη λογική και δίκαιη λύση είναι γραπτώς διαγωνισμός ΑΣΕΠ...όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ αυτό πρέπει να απαιτήσουν και όχι να σιωπούν


Γαβρόγλου: Σε λίγες ημέρες ανακοινώνουμε το δικό μας σύστημα διορισμών αν δεν έχουμε πρόταση από τις Ομοσπονδίες
Δημοσιεύτηκε: Τετάρτη, 26 Σεπτέμβριος, 2018 - 12:26
https://www.pde.gr/index.php?page=9638 (https://www.pde.gr/index.php?page=9638)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 05:37:32 μμ

Αναπληρωτές μηδενικής προϋπηρεσίας: Ανοιχτή επιστολή προς το υπουργό Παιδείας

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anaplirotes-midenikis-proypiresias-anoihti-epistoli-pros-ypoyrgo-paideias (http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anaplirotes-midenikis-proypiresias-anoihti-epistoli-pros-ypoyrgo-paideias)
Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,

Είμαστε εκπαιδευτικοί και υπαγόμαστε στους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας με την πλειοψηφία από εμάς να είμαστε κάτοχοι μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών. Σας αποστέλλουμε την παρούσα επιστολή με σκοπό να εκφράσουμε την έντονη διαμαρτυρία μας για τον κοινωνικό και οικονομικό αποκλεισμό στον οποίο μας έχετε καταδικάσει.


Κάθε χρόνο διαπιστώνουμε με θλίψη ότι οι προσλήψεις αναπληρωτών γίνονται μόνο από τον πίνακα αναπληρωτών με προϋπηρεσία, γεγονός που εκμηδενίζει την αξία των πτυχίων μας και ωθεί ένα μεγάλο μέρος από εμάς στο περιθώριο.

Αντιλαμβανόμαστε πλήρως τη δυσκολία στην οποία βρίσκεται η χώρα μας λόγω των δεσμεύσεών της στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ωστόσο, γνωρίζουμε εδώ και χρόνια - συγκεκριμένα από το 2009 κι έπειτα - ότι δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια να βρεθεί ουσιαστική λύση από καμία κυβέρνηση, ούτε φυσικά από την δική σας, για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε. Διαρκώς, νιώθουμε να υποτιμάται η νοημοσύνη μας, καθώς ούτε μέσω γραπτών εξετάσεων στον ΑΣΕΠ, ούτε μέσω διορισμών από τους πίνακες αναπληρωτών μηδενικής προϋπηρεσίας δε μας δίδεται η ευκαιρία του αναφαίρετου δικαιώματός μας στην εργασία.

Σε αυτό το σημείο διερωτόμαστε: Γιατί δε δίνεται η δυνατότητα εργασίας σε ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως προϋπηρεσίας; Ενέχει κάποια σκοπιμότητα η πολιτική αυτή του Υπουργείου Παιδείας;

Με μοναδική επιδίωξη τη διεκδίκηση ενός καλύτερου αύριο ζητάμε:

την άμεση ανάπτυξη ενός σύγχρονου και αξιοκρατικού συστήματος διορισμών αναπληρωτών, τόσο στην Πρωτοβάθμια όσο και στη Δευτεροβάθμια εκπαίδευση, που θα δίνει τη δυνατότητα εργασίας σε όλους ανεξαιρέτως τους πτυχιούχους εκπαιδευτικούς αντιμετωπίζοντάς τους ισότιμα. Με βάση το άρθρο 22, παρ. 1, του Ελληνικού Συντάγματος δηλώνεται ρητά ότι «H εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών…».

Οι εκπαιδευτικοί δεν είμαστε απλώς ένας αριθμός μητρώου, αλλά άνθρωποι που μαζί με τις οικογένειές μας υπομένουμε κάθε χρόνο τις αντιξοότητες που έχει επιφέρει η παγκόσμια οικονομική κρίση, ελπίζοντας ότι κάποια στιγμή θα εισέλθουμε σε μια σχολική τάξη και θα βοηθήσουμε στην πνευματική ανάπτυξη των παιδιών.

Δώστε μας κίνητρα. Δώστε μας την ευκαιρία.

 

Με εκτίμηση,

Αναπληρωτές εκπαιδευτικοί όλων των κλάδων μηδενικής προϋπηρεσίας.

Το κείμενο υπογράφουν οι εκπαιδευτικοί:
.
1084 ονόματα
.
..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 06:14:30 μμ

Έτσι γίνεται και στον ιδιωτικό τομέα, μπαίνεις στην εταιρεία μέσα και τους λες " τί κάνετε κύριοι, εκμηδενίζετε την αξία του πτυχίου μου, μην πάρετε κάποιον με προυπηρεσία και εμπειρία, πάρτε εμένα"...

Αλλά και στις υπόλοιπες προσλήψεις αυτό γίνεται.....γυμναστές, νοσηλευτές, ειδικότητες σε δήμους και ασεπ, πρέπει να υπάρξει ένα κίνημα...."δε με νοιάζει κύριε που έχεις 5-6 χρόνια προυπηρεσία σαν νοσηλευτής, πάρε εμένα που βγήκα τώρα"....

Δε σας φταίνε τα σχολεία, οι γονείς και το κράτος που δε σας είπαν οτι υπάρχουν εκατοντάδες ή χιλιάδες πτυχιούχοι που δεν δουλεύουν πριν απο σας και οτι κάθε χρόνο προστίθενται κ αλλοι, σας φταίνε αυτοί που δουλεύουν χρόνια.
Δε φταίει που δεν ψαχτήκατε(με) όταν έπρεπε αλλά φταίνε οι άλλοι.

ΚΑΝΕΙΣ δεν μας υποσχέθηκε οτι με αυτα τα πτυχία θα δουλεψουμε ΣΙΓΟΥΡΑ στο δημόσιο.

Καθένας την περιοδο που σπουδασε, είχε τις επιλογες του....σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν....

Να αρχίσει να διαμαρτυρεται και ο 40αρης φιλόλογος που βλέπει τα 23χρονα της ειδικής να προσλαμβάνονται πριν απο αυτόν, γιατι όχι...αδικία...τοτε δεν υπηρχαν τα αναλογα τμηματα....

Ας μας πει και καποιος πως θα λυθεί το πρόβλημα.....
αν θελουμε να δουλευουν ΟΛΟΙ αναπληρωτες, ασ το κάνουμε εκ περιτροπης, καθε 2-3-4-5 χρονια να ειμαστε χαρουμενοι ολοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 06:36:33 μμ

Κάπου στη μέση η αλήθεια. Και η προϋπηρεσία είναι προσόν και τα άλλα ακαδημαϊκά κριτήρια όπως τα μεταπτυχιακά είναι προσόν. Κάποτε ρώτησα ένα μεγάλο στέλεχος σε μία πολυεθνική που εκείνο τον καιρό ήταν υπεύθυνος στην επιλογή του προσωπικού να μου τα ζυγίσει αυτά τα δύο προσόντα. Μου είπε λοιπόν ότι ένα μεταπτυχιακό = δύο χρόνια εργασίας. Δεν είναι ίσως ακριβώς το ίδιο γιατί δυο χρόνια σε μία τέτοια εταιρία ίσως να είναι κάτι παραπάνω στην δική μας εκπαίδευση (έλλειψη οργάνωσης και αξιολόγησης). Επιπλέον καλώς ή κακώς η πολιτεία κάνει και κοινωνική πολιτική μέσω των διορισμών. Το πρόβλημα όμως στη δική μας περίπτωση είναι νομικό. Βλέπετε 527 με την προϋπηρεσία. Δεν μπορεί να υπάρξει εύκολο κάποιο νέο σύστημα που ξεπερνάει το πρόβλημα αυτό. Ίσως ο γραπτός να είναι η μόνη λύση και ας μην μας συμφέρει εκ πρώτης όψεως. Έχεις προσόντα; Έλα και απόδειξέ τα. Στο βαθμό που αποδεικνύονται από όποιο διαγωνισμό. Σωστά πάντως επισημαίνεις ότι οι νεότεροι συμμετέχουν στην εκπαίδευση με αναπλήρωση μέσω ειδικής αγωγής που τα μόρια τους μετράνε και στην γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 06:49:23 μμ

Και η ιστορια επαναλαμβανεται μετα απο 23 χρονια ακριβως η ιδια. Ακριβως ιδιες επιστολες ειχανε στειλει τοτε νεοι εκπαιδευτικοι και διαμαρτυροντουσαν για την επετηριδα και θεσπιστηκε ο γραπτος ασεπ. Ομοιως και τωρα μετα απο 9 χρονια μη πραγματοποιησης ασεπ εχει η κατασταση ερθει στο ιδιο σημειο.... περιττο να πω που πιθανως θα προσανατολιστει ο υπουργος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 06:51:56 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 06:14:30 μμ

Έτσι γίνεται και στον ιδιωτικό τομέα, μπαίνεις στην εταιρεία μέσα και τους λες " τί κάνετε κύριοι, εκμηδενίζετε την αξία του πτυχίου μου, μην πάρετε κάποιον με προυπηρεσία και εμπειρία, πάρτε εμένα"...

Αλλά και στις υπόλοιπες προσλήψεις αυτό γίνεται.....γυμναστές, νοσηλευτές, ειδικότητες σε δήμους και ασεπ, πρέπει να υπάρξει ένα κίνημα...."δε με νοιάζει κύριε που έχεις 5-6 χρόνια προυπηρεσία σαν νοσηλευτής, πάρε εμένα που βγήκα τώρα"....

Δε σας φταίνε τα σχολεία, οι γονείς και το κράτος που δε σας είπαν οτι υπάρχουν εκατοντάδες ή χιλιάδες πτυχιούχοι που δεν δουλεύουν πριν απο σας και οτι κάθε χρόνο προστίθενται κ αλλοι, σας φταίνε αυτοί που δουλεύουν χρόνια.
Δε φταίει που δεν ψαχτήκατε(με) όταν έπρεπε αλλά φταίνε οι άλλοι.

ΚΑΝΕΙΣ δεν μας υποσχέθηκε οτι με αυτα τα πτυχία θα δουλεψουμε ΣΙΓΟΥΡΑ στο δημόσιο.

Καθένας την περιοδο που σπουδασε, είχε τις επιλογες του....σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν....

Να αρχίσει να διαμαρτυρεται και ο 40αρης φιλόλογος που βλέπει τα 23χρονα της ειδικής να προσλαμβάνονται πριν απο αυτόν, γιατι όχι...αδικία...τοτε δεν υπηρχαν τα αναλογα τμηματα....

Ας μας πει και καποιος πως θα λυθεί το πρόβλημα.....
αν θελουμε να δουλευουν ΟΛΟΙ αναπληρωτες, ασ το κάνουμε εκ περιτροπης, καθε 2-3-4-5 χρονια να ειμαστε χαρουμενοι ολοι

προεδρικο διαταγμα παυλοπουλου, μεχρι 3 8μηνες συμβάσεις μπορουμε να κάνουμε στον ιδιο φορεα ωστε να αποφευγοντα ολα αυτα.....αληθεια αυτο στο παιδειας ισχυει? ? ? ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:02:51 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 03:05:19 μμ

Η μόνη λογική και δίκαιη λύση είναι γραπτώς διαγωνισμός ΑΣΕΠ...όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ αυτό πρέπει να απαιτήσουν και όχι να σιωπούν


Γαβρόγλου: Σε λίγες ημέρες ανακοινώνουμε το δικό μας σύστημα διορισμών αν δεν έχουμε πρόταση από τις Ομοσπονδίες
Δημοσιεύτηκε: Τετάρτη, 26 Σεπτέμβριος, 2018 - 12:26
https://www.pde.gr/index.php?page=9638 (https://www.pde.gr/index.php?page=9638)

Συγγνώμη, βρε παιδιά, αλλά ακούω από πολλούς συναδέλφους να προασπίζονται το γραπτό ΑΣΕΠ. Εμείς δηλαδή που δώσαμε δυο και τρεις φορές και ήμασταν στους επιτυχόντες και μάλιστα και με καλή σειρά πρέπει να μπαίνουμε στην ίδια διαδικασία ξανά και ξανά, επειδή και μόνο το Υπουργείο αποφάσισε τόσα χρόνια να παρανομεί; Καταλαβαίνω τους νέους συναδέλφους, που για να είμαι ειλικρινής, μετά από τόσα χρόνια δεν είναι και τόσο νέοι, τουλάχιστον ηλικιακά, αλλά κάποιος πρέπει να καταλάβει και όλους εμάς που και κάτοχοι μεταπτυχιακών και διδακτορικών είμαστε πια, και έχουμε περάσει την όλη διαδικασία τόσες φορές και φυσικά έχουμε και στην πλάτη μας κάποια χρόνια προϋπηρεσίας, την οποία αποκτήσαμε με το σταυρό στο χέρι, περιμένοντας το αυτονόητο, που δεν ήρθε, βέβαια, ποτέ. ΕΓΩ προσωπικά ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ και δύσκολα μπορώ να ξαναμπώ στη λογική του ΑΣΕΠ. Και πολύ φοβάμαι, αν και δηλώνω αισιόδοξη, πως απ' το καινούριο σύστημα διορισμού, αν ποτέ υπάρξει, οι μόνοι που θα ευνοηθούν θα είναι οι προϋπηρεσίες και οι νεότεροι συνάδελφοι, σε περίπτωση που διεξαχθεί νέος διαγωνισμός. Μόνο γι' αυτές τις κατηγορίες ακούω αναφορές από Υπουργείο και συνδικαλιστές και μόνο γι' αυτούς εισπράττω μια κατανόηση για το δράμα τους. Η δική μας περίπτωση σαν να μην υπάρχει καν. Κλείνοντας, θα κοιτάξω και εγώ να προασπιστώ το δικό μου συμφέρον, όσο σκληρό και αντισυναδελφικό και αν ακούγεται αυτό. Τα δικά μας, εξάλλου, πέτρινα χρόνια ήταν περισσότερα από 10, αλλά δε μας λυπήθηκε κανείς. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:15:11 μμ

Η μόνη λογική και δίκαιη λύση είναι γραπτώς διαγωνισμός ΑΣΕΠ...όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ αυτό πρέπει να απαιτήσουν και όχι να σιωπούν

Διαφορετικά....
Να απαιτήσετε να αλλάξει ο νόμος...γιατί νόμος που δεν αλλάζει εφαρμόζεται.
Προέχει το κοινό συμφέρον και όχι το ατομικό....Με ποιο δικαίωμα η πολιτεία θα αποκλείσει από οπουδήποτε σύστημα διορισμοί όσους δεν είχαν την τύχη να υπηρετήσουν ως αναπληρωτές;
Αν δεν κάνω λάθος η απόφαση της δικαιοσύνης ...του ΣτΕ δηλαδή.....υπέρ της οποίας όλοι κόπτονται είναι σαφής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:29:00 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:15:11 μμ

Η μόνη λογική και δίκαιη λύση είναι γραπτώς διαγωνισμός ΑΣΕΠ...όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ αυτό πρέπει να απαιτήσουν και όχι να σιωπούν

Διαφορετικά....
Να απαιτήσετε να αλλάξει ο νόμος...γιατί νόμος που δεν αλλάζει εφαρμόζεται.
Προέχει το κοινό συμφέρον και όχι το ατομικό....Με ποιο δικαίωμα η πολιτεία θα αποκλείσει από οπουδήποτε σύστημα διορισμοί όσους δεν είχαν την τύχη να υπηρετήσουν ως αναπληρωτές;
Αν δεν κάνω λάθος η απόφαση της δικαιοσύνης ...του ΣτΕ δηλαδή.....υπέρ της οποίας όλοι κόπτονται είναι σαφής.

Αν δεν κάνω λάθος, ο νόμος Αρσένη δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Όσο για την πολιτεία, με το ίδιο δικαίωμα που απέκλεισε και εμάς τόσα χρόνια, παραβιάζοντας τη νομιμότητα. Και φυσικά δεν αναφέρθηκα στον αποκλεισμό κανενός. Την πικρία μου εξέφρασα, που τόσα χρόνια πολλοί που είναι στην ίδια μοίρα με μένα, νιώθουν ως αποπαίδια του συστήματος. Σχετικά με το κοινό και το ατομικό συμφέρον, είναι μεγάλη κουβέντα. Όσο ιδεαλιστής και αν είσαι, το συμφέρον το δικό σου και της οικογένειάς σου θα σκεφτείς πρώτα. Και ειδικά όταν έχουν προηγηθεί τόσα χρόνια ταλαιπωρίας και αγωνίας. Υπάρχει και ο ανθρώπινος παράγοντας στη μέση και κάποια στιγμή εξαντλείσαι. Εκεί το κοινό συμφέρον πάει περίπατο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:36:41 μμ

Για αυτούς τους λόγους φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και άκρη δεν βρίσκεται...Εδω και χρόνια επρεπε να μην υπάρχουν οι διάφοροι πίνακες.... τα είπαμε...αλλά προς εκεί διολισθαίνει πάλι η κατάσταση.
Ίσως με ένα-δυο μνημόνια επιπλέον να συνέλθουμε...
 Από εμενα καλή τύχη σε όλους...........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:40:12 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 07:36:41 μμ

Για αυτούς τους λόγους φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και άκρη δεν βρίσκεται...Εδω και χρόνια επρεπε να μην υπάρχουν οι διάφοροι πίνακες.... τα είπαμε...αλλά προς εκεί διολισθαίνει πάλι η κατάσταση.
Ίσως με ένα-δυο μνημόνια επιπλέον να συνέλθουμε...
 Από εμενα καλή τύχη σε όλους...........

Καλή τύχη επίσης. Και ας γίνει το καλύτερο για όλους μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 08:23:55 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 06:14:30 μμ

Έτσι γίνεται και στον ιδιωτικό τομέα, μπαίνεις στην εταιρεία μέσα και τους λες " τί κάνετε κύριοι, εκμηδενίζετε την αξία του πτυχίου μου, μην πάρετε κάποιον με προυπηρεσία και εμπειρία, πάρτε εμένα"...

Αλλά και στις υπόλοιπες προσλήψεις αυτό γίνεται.....γυμναστές, νοσηλευτές, ειδικότητες σε δήμους και ασεπ, πρέπει να υπάρξει ένα κίνημα...."δε με νοιάζει κύριε που έχεις 5-6 χρόνια προυπηρεσία σαν νοσηλευτής, πάρε εμένα που βγήκα τώρα"....

Δε σας φταίνε τα σχολεία, οι γονείς και το κράτος που δε σας είπαν οτι υπάρχουν εκατοντάδες ή χιλιάδες πτυχιούχοι που δεν δουλεύουν πριν απο σας και οτι κάθε χρόνο προστίθενται κ αλλοι, σας φταίνε αυτοί που δουλεύουν χρόνια.
Δε φταίει που δεν ψαχτήκατε(με) όταν έπρεπε αλλά φταίνε οι άλλοι.

ΚΑΝΕΙΣ δεν μας υποσχέθηκε οτι με αυτα τα πτυχία θα δουλεψουμε ΣΙΓΟΥΡΑ στο δημόσιο.

Καθένας την περιοδο που σπουδασε, είχε τις επιλογες του....σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν....

Να αρχίσει να διαμαρτυρεται και ο 40αρης φιλόλογος που βλέπει τα 23χρονα της ειδικής να προσλαμβάνονται πριν απο αυτόν, γιατι όχι...αδικία...τοτε δεν υπηρχαν τα αναλογα τμηματα....

Ας μας πει και καποιος πως θα λυθεί το πρόβλημα.....
αν θελουμε να δουλευουν ΟΛΟΙ αναπληρωτες, ασ το κάνουμε εκ περιτροπης, καθε 2-3-4-5 χρονια να είμαι στε χαρουμενοι ολοι

Η απάντηση είναι γραπτός ΑΣΕΠ.
Και μιας και είπες για τον ιδιωτικό τομέα... Τον 80% αυτών που είναι στο σχολείο θα ψάχνανε εργασία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 08:29:53 μμ

Από το fb της ΠΕΚΑΓΕΠΕ - https://www.facebook.com/pekagepe :

Η πιο σημαντική απόφαση του ΣτΕ για το θέμα έχει δημοσιευτεί στο 38ο τεύχος του περιοδικού „Aktuell“ της Πανελλήνιας Ένωσης Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας Π.Ε. και μπορείτε να τη διαβάσετε μεταβαίνοντας στο www.pdv.org.gr/img/STE_527_2015.pdf . Υπενθυμίζουμε πως ο Υπουργός Παιδείας δήλωσε σχετικά: «…Με δεδομένο το συνταγματικό και το νομοθετικό πλαίσιο καθώς και τις αποφάσεις που έχει λάβει μέχρι σήμερα το Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ), ζήτησα τις προτάσεις των δυο ομοσπονδιών ως προς το σύστημα μόνιμων διορισμών. Οι δυο Ομοσπονδίες δεν ήταν προετοιμασμένες σήμερα για κάτι τέτοιο. Ελπίζω σε σύντομο χρονικό διάστημα να έχουν συγκεκριμένες προτάσεις να καταθέσουν. Αμέσως μετά θα θέσουμε σε διαβούλευση την τελική πρόταση της κυβέρνησης για το σύστημα διορισμών που θα νομοθετήσουμε».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 08:58:57 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 02:06:07 μμ

ποιος λέει ότι δεν υπάρχει άλλο σύστημα ; το συνταγμα το έχεις διαβάσει; ποιος κρίνεται επί ίσοις όροις; δεν υπάρχει μεγαλύτερη αδικία από το να αντιμετωπίζεις ίσα άνισες περιπτώσεις

Ποιες είναι οι άνισες περιπτώσεις; Όλοι πτυχιούχοι είμαστε με αγάπη ή ανάγκη να εργαστούμε στο δημόσιο σχολείο. Στο Σύνταγμα δεν υπάρχουν αμπελοφιλοσοφίες!
Κάπου διάβασα πως έχουμε ευθύνη για την επιλογή ενός κλάδου κορεσμένου. Έχουμε ναι. Ξέραμε καλά ότι θα παιδευτούμε. Άλλο να παιδευτείς όμως κι ας το χεις επιλέξει στη διεκδίκησή σου με τίμια μέσα κι άλλο να σε παιδεύουν, παρανομώντας και αποκλείοντάς σε.
Όλοι στο παιχνίδι! Δεν υπάρχει σταθερή εργασία στη σύγχρονη εποχή. Μια ματιά αρκεί για να γίνει κατανοητό αυτό. Η αντίστασή μας στον διαγωνισμό το μόνο που θα φέρει είναι κάτι χειρότερο: διορισμός από περιφέρειες ίσως;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:02:19 μμ

Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:31:34 μμ

Ορισμενα πτυχια δεν κανουν πλεον ουτε για κ@λοχαρτο...Ενδεικτικο 20 σχολες φιλολογιας πανω απο 25.000 οι αδιοριστοι φιλολογοι... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 10:30:57 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:02:19 μμ

Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Απλώς θέλω να συμπληρώσω ότι τα χρόνια της κρίσης, εννοώ σε αντίκτυπο στον αριθμό των παιδιών μετά το 2021 και 2022 θα έρθουν στο γυμνάσιο. Εκεί θα κλείσουν και σχολεία. Επίσης διαβάζοντας το Forum καταλαβαίνω ότι ο καθένας υποστηρίζει το σύστημα που τον συμφέρει ή νομίζει ότι τον συμφέρει. Έτσι το υπουργείο με το διαίρει και βασίλευε μια χαρά την βγάζει με τους αναπληρωτές και κάνει διορισμούς σε όλο τον άλλο δημόσιο τομέα. Καλά αν έρθουν και οι άλλοι εκεί που δεν θα γίνει κανένας διορισμός. Πάντως ας το πάρουν κάποιοι απόφαση ότι με το οποιοδήποτε σύστημα,
 η συντριπτική πλειοψηφία δε θα δουλέψει στην εκπαίδευση. Δηλ γιατί εσύ (ο καθένας) θα είσαι ο τυχερός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 10:48:20 μμ

Eγω προσωπικα δεν εχω καταλαβει τι θα γινει με το δεν θα κανω διορισμους της ΝΔ; Θα κλεινουν τα σχολεια η αντιστοιχα οι οργανισμοι του Δημοσιου που θα ξεμεινουν απο προσωπικο με σκοπο να ιδιωτικοποιηθουν τα παντα?

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 10:30:57 μμ

Καλά αν έρθουν και οι άλλοι εκεί που δεν θα γίνει κανένας διορισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 10:56:45 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:02:19 μμ

Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα

Είναι δεδομένο πως δε θα μπορέσουν όλοι να εργαστούν ως εκπαιδευτικοί. ΠΡΕΠΕΙ ΟΜΩΣ ΑΜΕΣΑ συμφωνα και με τους νόμους του Συνταγματος (που δυστυχως για κάποιους δεν αναγνωρίζουν ατομικό συμφέρον) να δοθεί η ευκαρία ΣΕ ΟΛΟΥΣ που κατέχουν το βασικό προσόν (ΠΤΥΧΙΟ) να διαγωνιστούν- αξιολογηθούν, ώστε να διεκδικήσουν θέση αναπληρωτή ή μονίμου. Εύκολο για κάποιον που εργάζεται κάθε χρόνο σε αυτό που σπούδασε έστω και σαν αναπληρωτής(ασχέτως που κάποιοι μιλούν για μπούχτισμα, αγανάκτηση για προφανείς λόγους, αλλά φυσικά αντιδρούν ακόμη και στην υποψία να δοθεί και σε άλλον συνάδελφο ευκαιρία να διεκδικήσει επί ίσοις όροις τη συγκεκριμένη θέση) να κουνάει το δάχτυλο και να προτρέπει συναδέλφους (μακροχρόνια άνεργους ή εργαζόμενους σε εργασίες που μειώνουν καθημερινώς τις σπουδές τους και το επίπεδό τους), που δεν τους έχει δοθεί καν η ευκαιρία, ΑΛΛΑΞΤΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ. 
Και φυσικά μιλάει κάποιος εκ του ασφαλούς περί αυξημένων προσόντων λόγο προυπηρεσίας, μαζεύοντας προυπηρεσία κάθε χρόνο ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ, ΜΟΝΟ Ο ΙΔΙΟΣ, αφού οι υπόλοιποι, η τεράστια δηλαδή πλειοψηφία, 75% σε νούμερα είναι μονίμως αποκλεισμένη. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:01:26 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:02:19 μμ

Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα

όσοι συμμετέχουν σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και κάνουν τα χαρτάκια τους όπως καλά λες, καλά κάνουν και τα κάνουν
το θέμα είναι ότι όσο και να το εξηγήσεις και να παραθέσεις παραδείγματα γιατί θίγονται τα προσωπικά τους συμφέροντα είναι ότι
σε αυτούς τους μοριοδοτούμενος ΑΣΕΠ προσθέτεις εμπειρία εργασίας από την ελεύθερη αγορά εργασίας και για όσους δεν έχουν, προβλέπεται 50% των θέσεων
ο τρόπος που θέλουν να κάνουν τον μοριοδοτούμενο ΑΣΕΠ στο παιδείας δε μπορεί να γίνει γιατί δε μπορείς να προσμετρήσεις εμπειρία εργασίας απο την ελεύθερη αγορά εργασίας παρά μόνο απο τους ΚΛΕΙΣΤΟΥΣ πίνακες και το ΚΛΕΙΣΤΟ ''επάγγελμα'' των αναπληρωτών εκπαιδευτικών , θα αποτελεί φωτογραφικό διαγωνισμό

και επειδή συνέχεια διαβάζω σχόλια του τύπου, ας περιμένουν και οι νέοι στη σειρά όπως περιμέναμε και εμείς
καταλάβετε και αποδεχθείτε ότι διορισμός με προϋπηρεσία ΤΕΛΟΣ , όποιος νομίζει ότι θίγεται να πάει να το διεκδίκηση δικαστικώς 
από εκεί και πέρα είναι καιρός να περάσουμε σε μια νέα εποχή προσλήψεων με αξιοκρατικά κριτήρια και όπως πάντα σε τέτοιες αλλαγές κάποιοι θα ζημιωθούν , έτσι γίνεται πάντα και το έχω βιώσει άπειρες φορές στο πετσί μου

και επειδή συνέχεια γίνεται καραμέλα αλά 3κ/2018 (έτσι θέλουν κάποιοι να γίνει και στο παιδείας) το ευαγγελίζεστε λες και είναι βίβλος, μάθετέ ότι αυτός ο διαγωνισμός είναι ότι πιο αισχρός διαγωνισμός ΑΣΕΠ έχει γίνει ποτέ , για αυτό και ΚΑΝΕΝΑ πολιτικό κόμμα δεν έχει αντιδράση ούτε 1 ερώτηση δεν έχει γίνει απο κανέναν στη βουλή, είναι ο πιο εύκολος για προσφυγή διαγωνισμός , γιατί ποντάρουν στην άγνοια του κόσμου για τις διατάξεις που ενώ έχουν καταργηθεί  τις υιοθέτησαν στο διαγωνισμό ... όποιος κατάλαβε κατάλαβε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:08:02 μμ

Πριν απο λιγο ηρθε στα αυτια μου η εξης πληροφορηση. Δεν μπορει συμφωνα με το ΣΤΕ η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας(πλαφον) να ξεπερνα ως μοριοδοτηση τον βαθμο ΑΣΕΠ . Μου το ειπανε το μεταφερω με καθε επιφυλαξη. Φαινεται οτι τελικα τα δικαστηρια θα καθορισουν σε μεγαλο βαθμο το τι θα γινει απο εδω και περα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: renee στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:13:35 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:08:02 μμ

Πριν απο λιγο ηρθε στα αυτια μου η εξης πληροφορηση. Δεν μπορει συμφωνα με το ΣΤΕ η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας(πλαφον) να ξεπερνα ως μοριοδοτηση τον βαθμο ΑΣΕΠ . Μου το ειπανε το μεταφερω με καθε επιφυλαξη. Φαινεται οτι τελικα τα δικαστηρια θα καθορισουν σε μεγαλο βαθμο το τι θα γινει απο εδω και περα!

Μπορείς να μας κάνεις ένα παράδειγμα με αριθμούς?? Δηλαδή τα καθαρά μόρια του ασεπ(αφαιρώντας την προσαύξηση του βαθμού πτυχίου, μεταπτυχιακού κλπ και αφαιρεση του 55 που είναι η βάση) να είναι ίδια με τα μόρια της προυπηρεσιας??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:13:52 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:08:02 μμ

Πριν απο λιγο ηρθε στα αυτια μου η εξης πληροφορηση. Δεν μπορει συμφωνα με το ΣΤΕ η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας(πλαφον) να ξεπερνα ως μοριοδοτηση τον βαθμο ΑΣΕΠ . Μου το ειπανε το μεταφερω με καθε επιφυλαξη. Φαινεται οτι τελικα τα δικαστηρια θα καθορισουν σε μεγαλο βαθμο το τι θα γινει απο εδω και περα!

Η προυπηρεσια δεν μπορει να ξεπερνα το 17% περιπου της μεγιστης βαθμολογιας οπως και καθε αλλο κριτηριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:59:27 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 10:56:45 μμ

Και φυσικά μιλάει κάποιος εκ του ασφαλούς περί αυξημένων προσόντων λόγο προυπηρεσίας, μαζεύοντας προυπηρεσία κάθε χρόνο ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ, ΜΟΝΟ Ο ΙΔΙΟΣ, αφού οι υπόλοιποι, η τεράστια δηλαδή πλειοψηφία, 75% σε νούμερα είναι μονίμως αποκλεισμένη.

Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:46:54 πμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:59:27 μμ

Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"

Ίσες ευκαιρίες ΣΕ ΟΛΟΥΣ, αυτό μας έλειπε να μείνει αιώνια κλειστό το επάγγελμα των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:53:52 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:46:54 πμ

Ίσες ευκαιρίες ΣΕ ΟΛΟΥΣ, αυτό μας έλειπε να μείνει αιώνια κλειστό το επάγγελμα των εκπαιδευτικών.

Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι το επάγγελμα έχει κλείσει εδώ και χρόνια και θα παραμείνει κλειστό γιατί δεν υπάρχει διάθεση για διορισμούς από κανένα οι παλιοί διορισμένοι δεν θέλουν να φύγουν και σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχουν και παιδιά.  Ήδη τα πρώτα σημάδια έλλειψης μαθητών τα βιώνουμε.
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:13:47 πμ

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:53:52 πμ

Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι το επάγγελμα έχει κλείσει εδώ και χρόνια και θα παραμείνει κλειστό γιατί δεν υπάρχει διάθεση για διορισμούς από κανένα οι παλιοί διορισμένοι δεν θέλουν να φύγουν και σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχουν και παιδιά.  Ήδη τα πρώτα σημάδια έλλειψης μαθητών τα βιώνουμε.

Έστω αυτές οι λίγες θέσεις που έχουν απομείνει ή θα απομείνουν να δοθεί η ευκαιρία σε όλους όσοι έχουν το βασικό προσόν(πτυχίο) να τις διεκδικήσουν. Ισονομία και δικαίωμα στην εργασία με βάση τις σπουδές τους ΣΕ ΟΛΟΥΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:41:07 πμ

Μα αντικειμενικά δεν θα απομείνει τίποτα. Ο κλάδος έκλεισε εδώ και χρόνια. Μην εθελοτυφλουμε. Αυτό είναι πασιφανές πλέον. Τώρα αν κάποιοι σπουδάζουν ένα αντικείμενο που αγαπούν ή έτυχε να επιλέξουν ας το κάνουν για τις γνώσεις. Και παράλληλα ας ασχοληθούν και με άλλες εργασίες. Το δημόσιο τελείωσε. Και υπάρχει ουραααα αναπληρωτών οπότε  ;)Δεν λέω ότι αυτό είναι ορθό αλλά αυτό είναι. Δείτε τα νούμερα κσι τους πίνακες. Καλημέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:54:36 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:13:52 μμ

Η προυπηρεσια δεν μπορει να ξεπερνα το 17% περιπου της μεγιστης βαθμολογιας οπως και καθε αλλο κριτηριο.

Αναλόγως τι θέλουν να κάνουν και με ποιον αλγόριθμο θέλουν να κάνουν τον υποτιθέμενο διαγωνισμό, που κατά τη γνώμη μου δεν θα γίνει, υπάρχουν τρόποι πχ η παλαιότητα του πτυχίου που κάποια ομοσπονδία προτείνει ή ποσαύξηση για κάθε παιδί (κοινωνικά κριτήρια) ή δεν ξέρω τι άλλα. Θα δούμε σε λίγες μέρες αλλά πιστεύω ότι τελικά θα μείνουν όλα στάσιμα για πολλά χρόνια ακόμη, ανενεργός νόμος . Έχω εξηγήσει τους λόγους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:28:38 πμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:59:27 μμ

Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"

Δεν κατανοείτε πως είναι άδικο. Εντάξει...όταν έχει πειστεί κανείς ότι θα διοριστεί, επειδή δουλεύει ως αναπληρωτής για χρόνια, το βρίσκω λογικό να νιώθει αναστάτωση. Σκεφτείτε μόνο το εξής: οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολείων έχουν τεράστιες προυπηρεσίες. Πολλοί από όσους νομίζουν ότι τους αρκεί η δική τους, θα μείνουν εκτός. Επίσης, σκεφτείτε γιατί δεν υπολογίζεται η προυπηρεσία σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα (με μπλοκάκι); Αν δεν θεωρείτε πως η εκπαίδευση είναι κάτι διαφορετικό από άλλες δουλειές, θα δεχόσαστε την αναγνώριση και αυτής της προυπηρεσίας;
Δεν συγκρίνεται το εκπαιδευτικό έργο με τίποτα άλλο. Παρόλες τις τρύπες εξάλλου στο σύστημα σίγουρα είναι ό.τι πιο αξιοκρατικό για τον δημόσιο τομέα στις προσλήψεις προσωπικού. Ας το ενισχύσουμε ως προς την αξιοκρατία του!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:52:29 πμ

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:54:36 πμ

Αναλόγως τι θέλουν να κάνουν και με ποιον αλγόριθμο θέλουν να κάνουν τον υποτιθέμενο διαγωνισμό, που κατά τη γνώμη μου δεν θα γίνει, υπάρχουν τρόποι πχ η παλαιότητα του πτυχίου που κάποια ομοσπονδία προτείνει ή ποσαύξηση για κάθε παιδί (κοινωνικά κριτήρια) ή δεν ξέρω τι άλλα. Θα δούμε σε λίγες μέρες αλλά πιστεύω ότι τελικά θα μείνουν όλα στάσιμα για πολλά χρόνια ακόμη, ανενεργός νόμος . Έχω εξηγήσει τους λόγους.

δεν θα μείνουν ανενεργά διότι το ΣτΕ είχε πει ότι αυτή είναι η τελευταία χρονιά που το σύστημα ήταν αυτό.Καποιοι που παρακολουθούν κάναμε τις επιλογές μας με βάση αυτο. Τώρα όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούν να ξεσηκώσουν τον κόσμο επειδή πήγαν αναπληρωτές τα τελευταία 8χρονια. Υπήρξε και φορά που ο ίδιος ο υπουργός τους είχαν πει ότι φέτος ήταν η τελευταία χρόνια. Λοιπόν ο κόμπος έφτασε στο χτένι και οι αποφάσεις πρέπει να εφαρμόζονται. Δεν είμαστε παιδιά κατώτερου Θεού οι υπόλοιποι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:50:00 πμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:28:38 πμ

Δεν κατανοείτε πως είναι άδικο. Εντάξει...όταν έχει πειστεί κανείς ότι θα διοριστεί, επειδή δουλεύει ως αναπληρωτής για χρόνια, το βρίσκω λογικό να νιώθει αναστάτωση. Σκεφτείτε μόνο το εξής: οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολείων έχουν τεράστιες προυπηρεσίες. Πολλοί από όσους νομίζουν ότι τους αρκεί η δική τους, θα μείνουν εκτός. Επίσης, σκεφτείτε γιατί δεν υπολογίζεται η προυπηρεσία σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα (με μπλοκάκι); Αν δεν θεωρείτε πως η εκπαίδευση είναι κάτι διαφορετικό από άλλες δουλειές, θα δεχόσαστε την αναγνώριση και αυτής της προυπηρεσίας;
Δεν συγκρίνεται το εκπαιδευτικό έργο με τίποτα άλλο. Παρόλες τις τρύπες εξάλλου στο σύστημα σίγουρα είναι ό.τι πιο αξιοκρατικό για τον δημόσιο τομέα στις προσλήψεις προσωπικού. Ας το ενισχύσουμε ως προς την αξιοκρατία του!!!

Για το μονο που δεν έχω πειστεί είναι αυτο..
Αυτό που δεν είναι κατανοητό απότι βλέπω είναι οτι τα ανάλογα τμήματα βγάζουν εκατοντάδες συναδέλφους μας κάθε χρόνο.
Και το οτι οι εκπαιδευτικοί είναι περισσοτεροι απο αυτούς που κάνουν τα χαρτια για αναπληρωτες. Αυτό που βλέπω επίσης και δεν παραδέχεται κανείς, είναι οτι όταν ηρθε η ώρα της σχολής (και μιλάω αποκλειστικα για το θεμα αποκαταστασης στο δημοσιο και όχι για άλλες επιλογες ή για την αγαπη του αντικειμένου), ήμασταν οι περισσοτεροι ΑΝΕΝΗΜΕΡΩΤΟΙ και ΑΔΙΑΦΟΡΟΙ (για να παραμείνω κόσμιος) για το τί γίνεται στον κλάδο...ήμασταν βλάκες.


Άρα τι είναι δίκαιο στην προυπηρεσία? Να μετρά ΦΟΥΛ η νόμιμη, τσεκαρισμένη, προυπηρεσία στα δημόσια σχολεία? Είναι μήπως δίκαιο επειδή κάποιος γεννήθηκε 10 χρόνια αργότερα, να θέλει την κατάργηση της προυπηρεσίας? ή να βάζουμε ταβάνια στα προσόντα των άλλων επειδή δεν τα έχουμε εμείς?

ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ίσον ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ προσόν σε δημοσιο και ιδιωτικο τομέα (για οσους εχουν δουλέψει), δεν είναι μια ανακάλυψη των εχόντων αναπληρωτών....

Επιπλέον περιμένω μια απάντηση ακόμα στο ερώτημα....πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει κάποιος χωρις προυπηρεσια απο κάποιον με προυπηρεσία πχ 7-8 χρόνια. Πόσο κοστολογείται τον κάθε χρόνο, τον κάθε μήνα, ΔΙΚΑΙΑ και για τους 2?

Ας μιλήσουμε λίγο και για αναπληρωτές χωρις προυπηρεσία...πόση ποσόστωση πρέπει να υπάρχει πιστεύεται κάθε χρόνο για να είναι δίκαιο το σύστημα.....ας μιλήσουμε με ένα ουτοπικό 50%?? Κοιτάξτε ολοι τον κλάδο σας και πείτε μας κάθε πόσα χρόνια θα δουλεύετε (δεν το λέω ειρωνικα)....δλδ το 1 χρονος μέσα ένας έξω (ανεδαφικα στην καλύτερη) μας καλύπτει όλους? αυτή είναι η ζωή που ονειρεύονται οι νέοι και ορεξάτοι για δουλεια?

Άντε και γίνεται ασεπ....πείτε μας ποσοι είναι στον κάθε κλάδο...πείτε μας και τις θέσεις...πείτε μας κ ποσοι εχουν προυπηρεσία.....να δούμε πως θα ικανοποιηθούν όλοι....ή πιστεύετε οτι κάθε πρωι οι υπολοιποι συνάδελφοι παίρνουν το χαπάκι της ηλιθιήνης τους και ξαφνικά πιστεύουν ΟΛΟΙ οι χωρίς/με προυπηρεσια οτι θα σκίσουν επι όλων των υπολοίπων, εχόντων και μη??

Η επόμενη μέρα του ΑΣΕΠ θα βρεί τους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ, χωρίς δουλειά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:57:04 πμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:02:19 μμ

Την απαίτηση του γραπτού ασεπ την καταλαβαίνω.... να ρωτήσω καλοπροαίρετα το εξής...
ΟΛΕΣ οι προσλήψεις στο δημόσιο και μέσω ΑΣΕΠ όπου απλά καταθέτεις τα προσόντα σου και την προυπηρεσία είναι άδικες?
Μόνο από εκπαιδευτικούς ακούω αυτή την πρωτοτυπία από πουθενά αλλού. Όλοι οι άλλοι κάνουν τα χαρτάκια τους και περιμένουν
Όλοι ψάχνουν την δικαιοσύνη (που τους συμφέρει).

Και μιας και μιλάμε για δικαιοσύνη ας μου λύσει κάποιος δίκαιος φίλος ασεπ την απορία.....

Στα πλαίσια της ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ πάντα, πόσο καλύτερα πρέπει να γράψει ένας μηδενικής στον ΑΣΕΠ από κάποιον που έχει 7-8 χρόνια προυπηρεσία; ή οση έχει τέλος πάντων.... και χωρίς ταβάνι έτσι...γτ είναι άδικο επειδή δεν μας συμφέρει, να κόβουμε απο τα προσόντα του άλλου, εν προκειμένω την προυπηρεσία.... πόσο κοστολογείται την εμπειρία, την προυπηρεσία και τις θυσίες του άλλου ωστε να είναι δίκαιο και για τους 2?

Επειδή όλοι μιλάνε για δικαιοσύνη και ισονομία, ας καταλάβουν κάποιοι οτι ΟΛΟΙ έχουν δικαίωμα να κανουν χαρτιά και για αναπληρωτές και για μονιμοι και για τα πάντα.....ΙΣΟΙ σε προσόντα δεν θα είναι ποτέ κάποιος με 10 χρόνια προυπηρεσια και κάποιος φρέσκος. Και αυτό δεν ισχύει μόνο στην εκπαίδευση αλλά παντού.
Και ούτε είναι ΔΙΚΑΙΟ να αγνοούμε τα προσόντα κάποιου για να δουλέψουμε εμείς.

Τέλος, πάρτε χαμπάρι οτι είμαστε σε μια χώρα που παράγει ασταμάτητα εκπαιδευτικούς. Σε μια χώρα που η παιδεία, τα σχολεία, οι γεννήσεις, συρρικνώνονται ασταμάτητα. Τα νούμερα των προσλήψεων θα είναι αστεία....μάλλον δεν έχουν καταλάβει μερικοί πόσοι εκπαιδευτικοί υπάρχουν.....ΔΕΝ λύνεται το πρόβλημα, ΔΕΝ θα δουλέψουν όλοι στην εκπαίδευση, χωνέψτε το....
όπως και να χωνέψετε οτι και ΑΣΕΠ να γίνει, πάλι αρκετοί θα μείνουν απέξω, μην πω οι περισσότεροι ανάλογα με τον κλάδο....

Ειδικά οι νέοι όσο μπορούν, χωρίς να εγκαταλείψουν την εκπαίδευση, ας ψαχτούν και αλλού....οσο προλαβαίνουν....

Ααααχ φουλ αισιοδοξία και χαρα

Ασφαλώς, συνάδελφε, κι αν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ θα μείνουν πολλοί ικανοί συνάδελφοι εκτός δημοσίων σχολείων, γιατί με αυτό το σύστημα επιλέγονται οι καλύτεροι/οι άριστοι πάνω στα συγκεκριμένα αντικείμενα που εξετάζονται (κι αυτά δεν είναι λίγα). Όμως, κι αυτοί που έχουν 8 ή 10 χρόνια προυπηρεσίας, τι σημαίνει; Πώς είναι οι καλύτεροι/ οι πιο άριστοι; Ή απλά οι πιο ικανοί στο να βρίσκουν τρόπο και να αποκτούν προυπηρεσία, ακόμη και με μη "συνταγματικούς" τρόπους;
Ασφαλώς κι όποιος σπούδασε σε καθηγητικές σχολές δεν μπορεί να εργαστεί μόνο σε δημόσια σχολεία, αλλά να κάνει κάλλιστα κι άλλα πράγματα (επαγγελματιικά). Ούτε όμως είναι λογικό να απαιτεί να διοριστεί ένας που πήγε αναπληρωτής κάποια χρόνια, γιατί απλά αυτά τα δύο είναι ανεξάρτητα μεταξύ τους (εκτός κι αν σε κάποιον του το έταξαν)!
Επιπλέον, οι προσλήψεις και οι διορισμοί στον χώρο της εκπαίδευσης δεν γίνεται να συγκρίνονται με τις όποιες άλλες προσλήψεις στα νοσοκομεία ή τους δήμους ή τις εφορίες αρχαιοτήτων π.χ.
Εν κατακλείδι, θα προσθέσω πως ναι, ένας παλιός δεν μπορεί να συγκριθεί με κάποιον νεώτερο συνάδελφο, όχι όμως από την οπτική που εσύ το γράφεις, αλλά επειδή ο νέος συνάδελφος και πιο όρεξη για δουλειά, έχει πιο φρέσκιες ιδέες, έχει και παραπάνω αντικειμενικά προσόντα από τον παλιό, καθώς ο τελευταίος συχνά έχει επαναπαυτεί και θεωρεί πως μόνο να απαιτεί του πρέπει!
Ας "ψαχτούν"λοιπόν, και οι παλαιοί συνάδελφοι αλλού, γιατί απλά όλοι είναι αναλώσιμοι στον χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης και κανένας δεν νομιμοποιείται να ζητά ό,τι θεωρεί δίκαιο για τον εαυτό του (υπ' αυτές τις συνθήκες)!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:14:35 πμ

Συμφωνώ απόλυτα με Gia96. Τώρα να ρωτήσω κάτι πάνω στο θέμα. Όταν λέει ο Γαβρόγλου:

 Δημοσιογράφος: Ο διαγωνισμός αυτός πότε θα γίνει κύριε Υπουργέ;

Υπουργός: Εγώ, δεν μίλησα για διαγωνισμό. Θα είναι ένα σύστημα. Μόλις το κοινοποιήσουμε, με μεγάλη χαρά να έρθω να το αναλύσουμε, να το συζητήσουμε. Και θα αρχίσει ο κόσμος να καταθέτει τις αιτήσεις του.

Δημοσιογράφος: Δεν θα γίνει διαγωνισμός;

Υπουργός: Δεν είπα θα γίνει, δεν είπα δεν θα γίνει.  Αυτό που σας λέω είναι ότι θα πρέπει να είμαστε στο πλαίσιο των αποφάσεων του Συμβουλίου της Επικρατείας και να μπορέσουμε να βρούμε ένα σύστημα που θα μεγιστοποιεί τη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας.

Τι πιστεύετε ότι εννοεί; Τι θέλει να πει η Πυθία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:16:18 πμ

o  γραπτός διαγωνισμός δεν είναι πανάκεια Ας μπέιτε στον κόπο να διαβάσετε αυτό που καταγράφει ο G. Langrod, εμπειρογνώμονας του ΟΟΣΑ ,  στο ΕΚΘΕΣΙΣ ΑΦΟΡΩΣΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΝ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ( 1964) https://catalogue.nlg.gr/Record/b.468513 (που υπάρχει στο βιβλίο ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΕΜΠΕΙΡΟΓΝΩΜΟΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ 1950-1998 https://www.politeianet.gr/books/9789600213942-sullogiko-papazisis-ektheseis-empeirognomonon-gia-ti-dimosia-dioikisi-1950-1998-205439 ) για τους γραπτους διαγωνισμούς...(οι γραπτοί διαγωνισμοί για πρόσληψη στο δημόσιο δεν είναι φυσικά εφεύρημα του Πεπονή αλλά είναι πολύ παλιότεροι). Λέει λοιπόν πως ο γραπτός διαγωνισμός για τις προσλήψεις στο Ελληνικό Δημόσιο (την εποχή εκείνη, αλλά κάτι που εν πολλοίς ισχύει και τώρα, επισημάινει ο Αντώνης Μακρυδημήτρης στο πόνημά του ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ (ΜΑΚΡΥΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ, ΠΡΑΒΙΤΑ ΜΑΡΙΑ-ΗΛΙΑΝΑ),στο ΜΕΡΟΣ ΤΡΙΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΕΒΔΟΜΟ Προσωπικό Δημόσιας Διοίκησης 3. Πρόσβαση στη δημόσια διοίκηση 4. Μέθοδοι επιλογής εκδ.Σάκκουλας )
 δεν είναι παρά μία μηχανιστική επανάληψη πληροφοριών, κάτι τι σαν εξετάσεις στο τέλος του εξαμήνου μόνο που δίνεις την ύλη 4 ετών. Μπορεί, λέει  G. Langrod, να αποκλείεται ο χειρότερος στις γραπτές εξετάσεις αλλά δεν βρίσκεται και ο πιο καλός. Δεν ανιχνεύεται ούτε το ομαδικό του πνεύμα, ούτε η ικανότητα ανάλυψης πρωτοβουλιών ακόμα ακόμα και το χιούμορ που μπορεί να χρειάζεται σε μια ομαδική δουλειά...αυτά για να μην έχετε  αυταπάτες για το πόσο κατάλληλος είναι ο ασεπ για να βρει καλούς εκπαιδευτικούς....
κάποια στιγμή πρέπει να απαντήσουμε τι εκπαιδευτικό θέλουμε για τα σχολεία του 2018...έναν καλό υποψήφιο των Πανελλαδικών; 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:16:38 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:13:52 μμ

Η προυπηρεσια δεν μπορει να ξεπερνα το 17% περιπου της μεγιστης βαθμολογιας οπως και καθε αλλο κριτηριο.

Aυτο το 17% απο που προκυπτει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:29:40 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:16:18 πμ

o  γραπτός διαγωνισμός δεν είναι πανάκεια Ας μπέιτε στον κόπο να διαβάσετε αυτό που καταγράφει ο G. Langrod, εμπειρογνώμονας του ΟΟΣΑ ,  στο ΕΚΘΕΣΙΣ ΑΦΟΡΩΣΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΝ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ( 1964) https://catalogue.nlg.gr/Record/b.468513 (που υπάρχει στο βιβλίο ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΕΜΠΕΙΡΟΓΝΩΜΟΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ 1950-1998 https://www.politeianet.gr/books/9789600213942-sullogiko-papazisis-ektheseis-empeirognomonon-gia-ti-dimosia-dioikisi-1950-1998-205439 ) για τους γραπτους διαγωνισμούς...(οι γραπτοί διαγωνισμοί για πρόσληψη στο δημόσιο δεν είναι φυσικά εφεύρημα του Πεπονή αλλά είναι πολύ παλιότεροι). Λέει λοιπόν πως ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι παρά μία μηχανιστική επανάληψη πληροφοριών, κάτι τι σαν εξετάσεις στο τέλος του εξαμήνου μόνο που δίνεις την ύλη 4 ετών. Μπορεί, λέει  G. Langrod, να αποκλείεται ο χειρότερος στις γραπτές εξετάσεις αλλά δεν βρίσκεται και ο πιο καλός. Δεν ανιχνεύεται ούτε το ομαδικό του πνεύμα, ούτε η ικανότητα ανάλυψης πρωτοβουλιών ακόμα ακόμα και το χιούμορ που μπορεί να χρειάζεται σε μια ομαδική δουλειά...αυτά για να μην έχετε  αυταπάτες για το πόσο κατάλληλος είναι ο ασεπ για να βρει καλούς εκπαιδευτικούς....
κάποια στιγμή πρέπει να απαντήσουμε τι εκπαιδευτικό θέλουμε για τα σχολεία του 2018...έναν καλό υποψήφιο των Πανελλαδικών; 8)

Ενώ χωρίς γραπτό διαγωνισμό ανιχνεύονται όλα αυτά που αναφέρεις και αν ναι με ποιον τρόπο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:33:13 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:29:40 πμ

Ενώ χωρίς γραπτό διαγωνισμό ανιχνεύονται όλα αυτά που αναφέρεις και αν ναι με ποιον τρόπο;

https://www.researchgate.net/publication/319643947_Metarrythmiseis_ton_systematon_proslepseon_tou_demosiou_tomea_sten_Ellada_apo_to_1974_eos_semera_Axiologese_kai_protaseis

Τα τυποποιημένα είδη προσλήψεων που χρησιμοποιούνται δεν καθίστανται ικανά να
επιλέγουν τους καλύτερους δυνατούς υποψηφίους (δε προσμετρούνται τα ουσιαστικά
προσόντα) σελ.11
Προκειμένου  να  επιτευχθεί  ο  στόχος  της  βελτίωσης  του  συστήματος  προσλήψεων 
διορθώνοντας  τις προαναφερθείσες παθογένειες,  θα  μπορούσαν  να  προταθούν  τα
εξής:
1. Ιδιαίτερη  έμφαση  στον  προγραμματισμό  των  προσλήψεων  προσωπικού  και
στον σχεδιασμό των θέσεων εργασίας.
2. Χρήση  σύγχρονων  μεθόδων  επιλογής  προσωπικού  κατά  τα  πρότυπα  του
επιχειρησιακού  management  (τεστ  γνωστικών  ικανοτήτων,  προσομοίωση
εργασίας, πολλαπλά επίπεδα συνεντεύξεων κ.α.).
3. Ανάθεση των προσλήψεων κατ’ αποκλειστικότητα στο ΑΣΕΠ.
4. Δημοσιοποίηση ονομάτων και  ιδιοτήτων των μελών των  επιτροπών επιλογής
προσωπικού κατά τα πρότυπα της Ευρωπαϊκής Ένωσηςσελ.14

.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:33:53 πμ

Πάντως με τον όρο σύστημα δεν παραπέμπει σε έναν συνδυασμό; (ίσως εξετάσεις για νέους ή να κρατάει όποιος θέλει παλιό διαγωνισμό)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:39:34 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:16:38 πμ

Aυτο το 17% απο που προκυπτει?

Ολα τα ποσοστα ειναι συγκεκριμενα ως προσαυξηση σε ασεπ. Γιαβαυτο και ο 3848 εφτανε τα 16.8 μορια στα 100 απο προυπηρεσια. Δεν μπορει το ασεπ π.χ. να δεχτει μοριοδοτηση 40% επι της μεγιστης βαθμολογιας σε κανενα κριτηριο...ετσι βγαινουν τα μεγιστα μοριων που δινει το καθε κριτηριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:57:58 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:16:18 πμ

o  γραπτός διαγωνισμός δεν είναι πανάκεια Ας μπέιτε στον κόπο να διαβάσετε αυτό που καταγράφει ο G. Langrod, εμπειρογνώμονας του ΟΟΣΑ ,  στο ΕΚΘΕΣΙΣ ΑΦΟΡΩΣΑ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΝ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΙΝ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ ( 1964) https://catalogue.nlg.gr/Record/b.468513 (που υπάρχει στο βιβλίο ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΕΜΠΕΙΡΟΓΝΩΜΟΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ 1950-1998 https://www.politeianet.gr/books/9789600213942-sullogiko-papazisis-ektheseis-empeirognomonon-gia-ti-dimosia-dioikisi-1950-1998-205439 ) για τους γραπτους διαγωνισμούς...(οι γραπτοί διαγωνισμοί για πρόσληψη στο δημόσιο δεν είναι φυσικά εφεύρημα του Πεπονή αλλά είναι πολύ παλιότεροι). Λέει λοιπόν πως ο γραπτός διαγωνισμός για τις προσλήψεις στο Ελληνικό Δημόσιο (την εποχή εκείνη, αλλά κάτι που εν πολλοίς ισχύει και τώρα, επισημάινει ο Αντώνης Μακρυδημήτρης στο πόνημά του ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ (ΜΑΚΡΥΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ, ΠΡΑΒΙΤΑ ΜΑΡΙΑ-ΗΛΙΑΝΑ),στο ΜΕΡΟΣ ΤΡΙΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΕΒΔΟΜΟ Προσωπικό Δημόσιας Διοίκησης 3. Πρόσβαση στη δημόσια διοίκηση 4. Μέθοδοι επιλογής εκδ.Σάκκουλας )
 δεν είναι παρά μία μηχανιστική επανάληψη πληροφοριών, κάτι τι σαν εξετάσεις στο τέλος του εξαμήνου μόνο που δίνεις την ύλη 4 ετών. Μπορεί, λέει  G. Langrod, να αποκλείεται ο χειρότερος στις γραπτές εξετάσεις αλλά δεν βρίσκεται και ο πιο καλός. Δεν ανιχνεύεται ούτε το ομαδικό του πνεύμα, ούτε η ικανότητα ανάλυψης πρωτοβουλιών ακόμα ακόμα και το χιούμορ που μπορεί να χρειάζεται σε μια ομαδική δουλειά...αυτά για να μην έχετε  αυταπάτες για το πόσο κατάλληλος είναι ο ασεπ για να βρει καλούς εκπαιδευτικούς....
κάποια στιγμή πρέπει να απαντήσουμε τι εκπαιδευτικό θέλουμε για τα σχολεία του 2018...έναν καλό υποψήφιο των Πανελλαδικών; 8)

Συγνώμη,αλλά ή δεν θέλεις να καταλάβεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι το τι λέω. Οι δικαστικές αποφάσεις με κορυφαίες τις 2491 και 2492/2015 Ολομ. ΣτΕ λένε κάτι απλό: όλα τα εκτός γραπτού διαγωνισμού ασεπ είναι παράνομα λόγω παραβίασης της αρχής της ισονομίας. Να στο πω ακόμα πιο απλά: ο γράφων που ξεσκίστηκε να δίνει γραπτούς ασεπ για να διοριστεί, δεν είναι το κορόιδο και εσύ η έξυπνη. Αφού εγώ ως Έλληνας πολίτης έδωσα γραπτό ασεπ για να διοριστώ, θα δώσεις κι εσύ κυρία συμπολίτισσα. Το ξέρω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι αξιολόγησης. Το ξέρω πως ο γραπτός ασεπ δεν είναι και ότι το καλύτερο. Αλλά αφού χιλιάδες εκπαιδευτικοί μαζί με εμένα έφαγαν αυτό το συγκεκριμένο ζαρζαβατικό, θα το φας κι εσύ, γιατί έχου ίσα δικαιώματα!Αυτό σημαίνει νομικά "τετελεσμένο". Δεν μα απασχολεί τι λέει ο Μακυδημήτρης, ο πρώην σύμβουλος της ΟΛΜΕ. Με ενδιαφέρει να τηρηθεί η νομιμότητα και όλοι εσείς που πονηρά δεν γράψατε ασεπ, να γράψετε. Γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι εμείς δεν είμαστε μακάκες!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:04:35 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:57:58 πμ

Συγνώμη,αλλά ή δεν θέλεις να καταλάβεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι το τι λέω. Οι δικαστικές αποφάσεις με κορυφαίες τις 2491 και 2492/2015 Ολομ. ΣτΕ λένε κάτι απλό: όλα τα εκτός γραπτού διαγωνισμού ασεπ είναι παράνομα λόγω παραβίασης της αρχής της ισονομίας. Να στο πω ακόμα πιο απλά: ο γράφων που ξεσκίστηκε να δίνει γραπτούς ασεπ για να διοριστεί, δεν είναι το κορόιδο και εσύ η έξυπνη. Αφού εγώ ως Έλληνας πολίτης έδωσα γραπτό ασεπ για να διοριστώ, θα δώσεις κι εσύ κυρία συμπολίτισσα. Το ξέρω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι αξιολόγησης. Το ξέρω πως ο γραπτός ασεπ δεν είναι και ότι το καλύτερο. Αλλά αφού χιλιάδες εκπαιδευτικοί μαζί με εμένα έφαγαν αυτό το συγκεκριμένο ζαρζαβατικό, θα το φας κι εσύ, γιατί έχου ίσα δικαιώματα!Αυτό σημαίνει νομικά "τετελεσμένο". Δεν μα απασχολεί τι λέει ο Μακυδημήτρης, ο πρώην σύμβουλος της ΟΛΜΕ. Με ενδιαφέρει να τηρηθεί η νομιμότητα και όλοι εσείς που πονηρά δεν γράψατε ασεπ, να γράψετε. Γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι εμείς δεν είμαστε μακάκες!!!!

δηλαδή η ισονομία και η νομιμότητα απουσιάζει στους διαγωνισμούς με μόρια;  το σύνταγμα το έχεις διαβάσει;  8)
ΥΓ 'εχεις τρικυμία εν τω κρανίω ο Μακρυδημήτρης είναι καθηγητης δημοσίου δικαίου και δεν έχει υπάρξει σύμβουλος της ολμε κάνε λίγο τον κόπο αντί να φωνάζεις και να το παίζεις Γιάννης Αγιαννης που ο μοχθηρός Ιαβέρης τον καταδιώκει...να διαβάζεις πιο προσεκτικά τις πηγές (δικαστικές αποφάσεις κλπ)
επίσης έχουμε ίσα δικαιώματα με τους χιλιάδες Ιταλούς αναπληρωτές που διακαιώθηκαν στο εδαδ ...Ευρωπαίοι πολίτες δεν είμαστε κι εμείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:21:58 πμ

Άρα origeni αν βγει αύριο ο υπουργός και πει ένα σύστημα χωρίς γραπτό άσεπ μπορεί να πέσει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miss butterfly στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:28:47 πμ

Πες τα Origeni χρυσόστομε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:43:14 πμ

Παράθεση από: calmen στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:21:58 πμ

Άρα origeni αν βγει αύριο ο υπουργός και πει ένα σύστημα χωρίς γραπτό άσεπ μπορεί να πέσει?

Μέσα σε 24 ώρες..... Δεν το λέω εγώ... Ρώτα νομικούς... Κι αν θέλεις όχι έναν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:44:29 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:43:14 πμ

Μέσα σε 24 ώρες..... Δεν το λέω εγώ... Ρώτα νομικούς... Κι αν θέλεις όχι έναν...

όπως έπαισε κι άλλος που πήρε ΠΕ στα δικαστηρια με μόρια ;D ;D ;D ;D θα δεις τη μαύρο θα φάει άμα πει γραπτό και ανακοινώσει και την κατανομή των θέσεων  ;D ;D ;D ;D ;D
ο καθένας γράφει ότι θέλει εδώ μέσα...και μου αρέσει που πήγατε και στα εφετεία να σας δικαιώσουν για αναδρομικούς διορισμούς και δεν διαβάσατε τα προοίμια των αποφάσεων των διοικητικών εφετείων που μιλάνε για ασεπ είτε με διαγωνισμό γραπτό είτε με μόρια , όπως προβλέπεται από το Σύνταγμα...απαράδεκτοι  >:( >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:58:11 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:57:58 πμ

Συγνώμη,αλλά ή δεν θέλεις να καταλάβεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι το τι λέω. Οι δικαστικές αποφάσεις με κορυφαίες τις 2491 και 2492/2015 Ολομ. ΣτΕ λένε κάτι απλό: όλα τα εκτός γραπτού διαγωνισμού ασεπ είναι παράνομα λόγω παραβίασης της αρχής της ισονομίας. Να στο πω ακόμα πιο απλά: ο γράφων που ξεσκίστηκε να δίνει γραπτούς ασεπ για να διοριστεί, δεν είναι το κορόιδο και εσύ η έξυπνη. Αφού εγώ ως Έλληνας πολίτης έδωσα γραπτό ασεπ για να διοριστώ, θα δώσεις κι εσύ κυρία συμπολίτισσα. Το ξέρω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι αξιολόγησης. Το ξέρω πως ο γραπτός ασεπ δεν είναι και ότι το καλύτερο. Αλλά αφού χιλιάδες εκπαιδευτικοί μαζί με εμένα έφαγαν αυτό το συγκεκριμένο ζαρζαβατικό, θα το φας κι εσύ, γιατί έχου ίσα δικαιώματα!Αυτό σημαίνει νομικά "τετελεσμένο". Δεν μα απασχολεί τι λέει ο Μακυδημήτρης, ο πρώην σύμβουλος της ΟΛΜΕ. Με ενδιαφέρει να τηρηθεί η νομιμότητα και όλοι εσείς που πονηρά δεν γράψατε ασεπ, να γράψετε. Γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι εμείς δεν είμαστε μακάκες!!!!

Το παράνομα δεν αποκλείει να ψηφιστεί νέος νόμος. Πρέπει να ξεχωρίζουμε τι είναι αντισυνταγματικό και τι παράνομο. Διότι το αντισυνταγματικό πολύ δύσκολα αλλάζει, ενώ ένας νόμος για μια οποιαδήποτε Κυβέρνηση είναι θέμα βούλησης να ψηφίσει καινούριο. Αντισυνταγματικό λοιπόν είναι οι προσλήψεις να μην γίνονται από ανεξάρτητη αρχή, στην προκειμένη περίπτωση το ΑΣΕΠ. Άρα όποιο σύστημα και να εφαρμοστεί θα πρέπει να υλοποιείται εξ' ολοκλήρου από το ΑΣΕΠ για μόνιμους διορισμούς. Δεν σημαίνει κατ' ανάγκην διαγωνισμό όμως. Με τον ισχύον νόμο φυσικά πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ, αλλά η Κυβέρνηση όταν μιλάει για νέο σύστημα διορισμών προφανώς εννοεί ότι θα ψηφίσει καινούριο νόμο, που θα καταργεί είτε εξ' ολοκλήρου, είτε μερικώς τους προηγούμενους νόμους. Το αν θα τον ψηφίσει προεκλογικά ή απλά θα τον υποσχεθεί για μετά τις εκλογές, είναι και θέμα μικροπολιτικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:01:35 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:43:14 πμ

Μέσα σε 24 ώρες..... Δεν το λέω εγώ... Ρώτα νομικούς... Κι αν θέλεις όχι έναν...

Το έχω πει δεκάδες φορές, πως πέφτει και άμεσα. Εδώ το αδίκημα είναι ποινικό και πας με μήνυση σε εισαγγελέα. Επίσης, επειδή είναι νόμος,πας απευθείας στο ΣτΕ και με ασφαλιστηκά. Σε 3 μήνες το έχεις μπλοκάρει με ασφαλιστηκα, σε 6 μήνες ξεκινούν ανακρίσεις μετά την μήνυση και σε 1 χρόνο έχει ακυρωθεί με νόμο μετά την αίτηση ακύρωσης στο ΣτΕ. Πάντως το γεγονός πως ξυπνήσατε και ρωτάτε δικηγόρο είναι θετικότατο. Μακάρι να το είχατε κάνει νωρίτερα, θα είχαμε γλιτώσει μεγάλη ταλαιπωρία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:03:24 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:01:35 πμ

Το έχω πει δεκάδες φορές, πως πέφτει και άμεσα. Εδώ το αδίκημα είναι ποινικό και πας με μήνυση σε εισαγγελέα. Επίσης, επειδή είναι νόμος,πας απευθείας στο ΣτΕ και με ασφαλιστηκά. Σε 3 μήνες το έχεις μπλοκάρει με ασφαλιστηκα, σε 6 μήνες ξεκινούν ανακρίσεις μετά την μήνυση και σε 1 χρόνο έχει ακυρωθεί με νόμο μετά την αίτηση ακύρωσης στο ΣτΕ. Πάντως το γεγονός πως ξυπνήσατε και ρωτάτε δικηγόρο είναι θετικότατο. Μακάρι να το είχατε κάνει νωρίτερα, θα είχαμε γλιτώσει μεγάλη ταλαιπωρία!

δηλαδή αν δεν κάνει γραπτό του κάνεις μήνυση ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  καλά μιλάμε εδώ συνιστάς ξεχωριστή κατηγορία από μόνος σου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:07:11 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:01:35 πμ

Το έχω πει δεκάδες φορές, πως πέφτει και άμεσα. Εδώ το αδίκημα είναι ποινικό και πας με μήνυση σε εισαγγελέα. Επίσης, επειδή είναι νόμος,πας απευθείας στο ΣτΕ και με ασφαλιστηκά. Σε 3 μήνες το έχεις μπλοκάρει με ασφαλιστηκα, σε 6 μήνες ξεκινούν ανακρίσεις μετά την μήνυση και σε 1 χρόνο έχει ακυρωθεί με νόμο μετά την αίτηση ακύρωσης στο ΣτΕ. Πάντως το γεγονός πως ξυπνήσατε και ρωτάτε δικηγόρο είναι θετικότατο. Μακάρι να το είχατε κάνει νωρίτερα, θα είχαμε γλιτώσει μεγάλη ταλαιπωρία!

Αν ψηφίσει νόμο η Κυβέρνηση εδώ θα είμαστε μετά από 6 μήνες, να δούμε αν θα γίνει οτιδήποτε από αυτά τα ευφάνταστα γράφεις. Μην δημιουργείτε εντυπώσεις άσκοπα. Με νέο νόμο η Κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει οποιοδήποτε νέο σύστημα, αρκεί οι προσλήψεις να υλοποιούνται από το ΑΣΕΠ. Ακόμα και μόρια εντοπιότητας μπορεί να δίνει για απομακρυσμένα μέρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:16:15 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:07:11 πμ

Αν ψηφίσει νόμο η Κυβέρνηση εδώ θα είμαστε μετά από 6 μήνες, να δούμε αν θα γίνει οτιδήποτε από αυτά τα ευφάνταστα γράφεις. Μην δημιουργείτε εντυπώσεις άσκοπα. Με νέο νόμο η Κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει οποιοδήποτε νέο σύστημα, αρκεί οι προσλήψεις να υλοποιούνται από το ΑΣΕΠ. Ακόμα και μόρια εντοπιότητας μπορεί να δίνει για απομακρυσμένα μέρη.

Το θέμα δεν είναι να θεσμοθετήσει. Το θέμα είναι να πάει να το εφαρμόσει. Τότε θα καταλάβεις συνάδελφε πως έχεις περιορισμένη φαντασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:20:36 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:16:15 πμ

Το θέμα δεν είναι να θεσμοθετήσει. Το θέμα είναι να πάει να το εφαρμόσει. Τότε θα καταλάβεις συνάδελφε πως έχεις περιορισμένη φαντασία.

Συνάδελφε αυτά που γράφεις γνωρίζει πόσο αξία έχουν ακόμα και ένας μαθητής που κάνει κοινωνική και πολιτική αγωγή. Ο νόμος καταργείται με νέο νόμο. Οτιδήποτε ισχύει στον 3848 ή από τον 2525 ακόμα με νέο νόμο μπορεί να καταργηθεί. Ο διαγωνισμός δεν προβλέπεται συνταγματικά, αλλά νομοθετικά και νομοθετικά καταργείται. Προφανώς όχι με υπουργική απόφαση. Συμφωνώ για τη φαντασία, γιατί αυτά που γράφεις είναι απλά της φαντασίας σου. Συνταγματικά υπάρχει ο περιορισμός ότι οι διορισμοί πρέπει να υλοποιούνται από ανεξάρτητες, αρχές δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Στο υπόλοιπο δημόσιο οι διορισμοί γίνονται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους (μοριοδότηση προσόντων, μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων, γραπτό διαγωνισμό κλπ), ανάλογα με το τι θέλει κάθε υπηρεσία. Εκεί ισχύουν άλλοι νόμοι δεν υπάρχει κανένα συνταγματικό κώλυμα.  Το τι θέλει να κάνει η Κυβέρνηση θα το μάθουμε σύντομα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:35:44 πμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 11:59:27 μμ

Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"

 Στους διαγωνισμούς με Α.Σ.Ε.Π. με μοριοδότηση στο υπόλοιπο δημόσιο, για το 50% των θέσεων δεν μετράει ΚΑΘΟΛΟΥ η προϋπηρεσία.
Για τις θέσεις που μετράει, υπολογίζεται κάθε επαγγελματική εμπειρία συναφής με το αντικείμενο σπουδών. Για παράδειγμα στους εκπαιδευτικούς προσμετράται κανονικά η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:45:04 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:20:36 πμ

Συνάδελφε αυτά που γράφεις γνωρίζει πόσο αξία έχουν ακόμα και ένας μαθητής που κάνει κοινωνική και πολιτική αγωγή. Ο νόμος καταργείται με νέο νόμο. Οτιδήποτε ισχύει στον 3848 ή από τον 2525 ακόμα με νέο νόμο μπορεί να καταργηθεί. Ο διαγωνισμός δεν προβλέπεται συνταγματικά, αλλά νομοθετικά και νομοθετικά καταργείται. Προφανώς όχι με υπουργική απόφαση. Συμφωνώ για τη φαντασία, γιατί αυτά που γράφεις είναι απλά της φαντασίας σου. Συνταγματικά υπάρχει ο περιορισμός ότι οι διορισμοί πρέπει να υλοποιούνται από ανεξάρτητες, αρχές δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Στο υπόλοιπο δημόσιο οι διορισμοί γίνονται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους (μοριοδότηση προσόντων, μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων, γραπτό διαγωνισμό κλπ), ανάλογα με το τι θέλει κάθε υπηρεσία. Εκεί ισχύουν άλλοι νόμοι δεν υπάρχει κανένα συνταγματικό κώλυμα.  Το τι θέλει να κάνει η Κυβέρνηση θα το μάθουμε σύντομα

Κάποιοι εδώ μέσα δεν γνωρίζετε δύο βασικά σημεία του Συντάγματος:

1 Η ύπαρξη και η ανεξάρτητη λειτουργία των Ανεξαρτήτων Αρχών (ανάμεσα στις οποίες είναι και ο ΑΣΕΠ) προβέπεται συνταγματικά. Ανεξάρτητη αρχή σημαίνει ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να της λέει τί να κάνει και πως να λειτουργεί, διότι τότε θα έπαυε να είναι ανεξάρτητη.Ο Ασεπ έχει προκρίνει γραπτό διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς εδώ και δύο δεκαετίες λειτουργίας του.
2 Το σύνταγμα επίσης απαγορεύει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου χρόνου, δηλαδή ουσιασικά απαγορεύει τη μονιμοποίηση με κύριο κριτήριο την προϋπηρεσία.

Δυστυχώς ούτε οι χ ψ εργατοπατέρες γνώριζαν, ως μη όφειλε, αυτά τα δύο σημεία του Συντάγματος και έταζαν λαγούς με πετραχήλια. Αν η κυβέρνηση μπορούσε να μονιμοποιήσει τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς  θα το είχε κάνει εδώ και πολλά χρόνια. Όσοι εξακολουθούν να τους πιστεύουν είναι άξιοι της μοίρας τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:46:32 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:20:36 πμ

Συνάδελφε αυτά που γράφεις γνωρίζει πόσο αξία έχουν ακόμα και ένας μαθητής που κάνει κοινωνική και πολιτική αγωγή. Ο νόμος καταργείται με νέο νόμο. Οτιδήποτε ισχύει στον 3848 ή από τον 2525 ακόμα με νέο νόμο μπορεί να καταργηθεί. Ο διαγωνισμός δεν προβλέπεται συνταγματικά, αλλά νομοθετικά και νομοθετικά καταργείται. Προφανώς όχι με υπουργική απόφαση. Συμφωνώ για τη φαντασία, γιατί αυτά που γράφεις είναι απλά της φαντασίας σου. Συνταγματικά υπάρχει ο περιορισμός ότι οι διορισμοί πρέπει να υλοποιούνται από ανεξάρτητες, αρχές δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Στο υπόλοιπο δημόσιο οι διορισμοί γίνονται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους (μοριοδότηση προσόντων, μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων, γραπτό διαγωνισμό κλπ), ανάλογα με το τι θέλει κάθε υπηρεσία. Εκεί ισχύουν άλλοι νόμοι δεν υπάρχει κανένα συνταγματικό κώλυμα.  Το τι θέλει να κάνει η Κυβέρνηση θα το μάθουμε σύντομα

Αμ, δεν έχεις καταλάβει γιατί οι πρυπηρεσιάκηδες χάνουν τις δίκες. Όπως επίσης δεν έχεις αντιληφθεί γιατί η κυβέρνηση που είχε υποσχεθεί προεκλογικά πως θα διορίσει όλους τους αναπληρωτές, δεν έκανε ούτε ένα διορισμό αναπληρωτή με βάση την επετηρίδα τους. Οι γραπτοί διαγωνισμοί έχουν δημιουργήσει τετελεσμένα! Δηλαδή, για να το ξαναπώ, αφού εγώ διορίστηκα με γραπτό διαγωνισμό και έχω ίσα δικαιώματα με εσένα, θα διοριστείς κι εσύ με γραπτό. Τώρα,αν θες να διοριστείς στο υπόλοιπο δημόσιο χωρίς γραπτό ασεπ, δικαίωμα σου. Αν θέλεις όμως να διοριστείς ως εκπαιδευτικός, θα δώσεις γραπτά, είτε σου αρέσει είτε όχι! Καλά μια βάση του διαγωνισμού δεν μπορείς να την γράψεις;
Τώρα, για τα μόρια εντοπιότητας που είπες, έχεις δίκιο. Στον νέο ασεπ θα υπάρχουν μόρια εντοπιότητας. Ο εκπαιδευτικός υπάρχει για να καλύπτει τις ανάγκες των μαθητών και όχι το ανάποδο. Δεν μπορεί να λέει ο αναπληρωτής πως θέλει τοποθέτηση γαιτί είναι πολλά χρόνια στα νησιά! Στο νησί ποιός θα πάει να κάνει μάθημα; Ο ντόπιος! Γιατί και αυτό το καταφέρατε εσείς οι αναπληρωτές,συνάδελφε, με τις παράλογες απαιτήσεις σας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:48:01 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:45:04 πμ

Κάποιοι εδώ μέσα δεν γνωρίζεται δύο βασικά σημεία του Συντάγματος:

1 Η ύπαρξη και η ανεξάρτητη λειτουργία των Ανεξαρτήτων Αρχών (ανάμεσα στις οποίες είναι και ο ΑΣΕΠ) προβέπεται συνταγματικά. Ανεξάρτητη αρχή σημαίνει ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να της λέει τί να κάνει και πως να λειτουργεί, διότι τότε θα έπαυε να είναι ανεξάρτητη.Ο Ασεπ έχει προκρίνει γραπτό διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς εδώ και δύο δεκαετίες λειτουργίας του.
2 Το σύνταγμα επίσης απαγορεύει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου χρόνου, δηλαδή ουσιασικά απαγορεύει τη μονιμοποίηση με κύριο κριτήριο την προϋπηρεσία.

Δυστυχώς ούτε οι χ ψ εργατοπατέρες γνώριζαν, ως μη όφειλε, αυτά τα δύο σημεία του Συντάγματος και έταζαν λαγούς με πετραχήλια. Αν η κυβέρνηση μπορούσε να μονιμοποιήσει τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς  θα το είχε κάνει εδώ και πολλά χρόνια. Όσοι εξακολουθούν να τους πιστεύουν είναι άξιοι της μοίρας τους.

άμα ήταν δεν θα θέσπιζε συστημα διορισμων το υπουργείο  αλλά ο ασεπ  ;D ;D ;D ;D ;D δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις στο συνταγμα
δεν ζητάμε μονιμοποίηση βάσει προϋπηρεσίας αλλά βασει συμβάσεων και κάλυψης πάγιων και διαρκών αναγκών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:51:07 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:46:32 πμ

Αμ, δεν έχεις καταλάβει γιατί οι πρυπηρεσιάκηδες χάνουν τις δίκες. Όπως επίσης δεν έχεις αντιληφθεί γιατί η κυβέρνηση που είχε υποσχεθεί προεκλογικά πως θα διορίσει όλους τους αναπληρωτές, δεν έκανε ούτε ένα διορισμό αναπληρωτή με βάση την επετηρίδα τους. Οι γραπτοί διαγωνισμοί έχουν δημιουργήσει τετελεσμένα! Δηλαδή, για να το ξαναπώ, αφού εγώ διορίστηκα με γραπτό διαγωνισμό και έχω ίσα δικαιώματα με εσένα, θα διοριστείς κι εσύ με γραπτό. Τώρα,αν θες να διοριστείς στο υπόλοιπο δημόσιο χωρίς γραπτό ασεπ, δικαίωμα σου. Αν θέλεις όμως να διοριστείς ως εκπαιδευτικός, θα δώσεις γραπτά, είτε σου αρέσει είτε όχι! Καλά μια βάση του διαγωνισμού δεν μπορείς να την γράψεις;
Τώρα, για τα μόρια εντοπιότητας που είπες, έχεις δίκιο. Στον νέο ασεπ θα υπάρχουν μόρια εντοπιότητας. Ο εκπαιδευτικός υπάρχει για να καλύπτει τις ανάγκες των μαθητών και όχι το ανάποδο. Δεν μπορεί να λέει ο αναπληρωτής πως θέλει τοποθέτηση γαιτί είναι πολλά χρόνια στα νησιά! Στο νησί ποιός θα πάει να κάνει μάθημα; Ο ντόπιος! Γιατί και αυτό το καταφέρατε εσείς οι αναπληρωτές,συνάδελφε, με τις παράλογες απαιτήσεις σας!!!

αν βρεθεί ντόπιος να πάει αν δεν βρεθεί θα πάει ο μη εντόπιος τι να κάνουμε θα βρεθουν πε 01, 02, 03,04 κλπ από την Ανάφη; άμα ήταν δεν είχαμε τις μεταθέσεις; εσύ που εισαι φέτος; σε ποια μητρόπολη αποσπασμένος  8) ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:59:26 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:48:01 πμ

άμα ήταν δεν θα θέσπιζε συστημα διορισμων το υπουργείο  αλλά ο ασεπ  ;D ;D ;D ;D ;D δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις στο συνταγμα
δεν ζητάμε μονιμοποίηση βάσει προϋπηρεσίας αλλά βασει συμβάσεων και κάλυψης πάγιων και διαρκών αναγκών

Μα δεν έχω δει το Υπουργείο να εφαρμόσει κανένα σύστημα διορισμών εδώ και 4 χρόνια που είναι στην κυβέρνηση. Γιατί άραγε;
Γιατί διαβάζει και κατανοεί το Σύνταγμα (έστω και καθυστερημένα) όπως εγώ,
              γατάκι...  ;D

Η Συνταγματική Αναθεώρηση τροχοπέδη για την μονιμοποίηση των ΙΔΑΧ
Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Oι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.

https://www.aftodioikisi.gr/dimosio/i-sintagmatiki-anatheorisi-troxopedi-gia-tin-monimopoiisi-ton-idax/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:00:30 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:59:26 πμ

Μα δεν έχω δει το Υπουργείο να εφαρμόσει κανένα σύστημα διορισμών εδώ και 4 χρόνια που είναι στην κυβέρνηση. Γιατί άραγε;
Γιατί διαβάζει και κατανοεί το Σύνταγμα (έστω και καθυστερημένα) όπως εγώ γατάκι...  ;D

γιατί δεν έχει λεφτα να κάνει διορισμούς μήπως;  8) κάλλιο αργά  να το καταλάβεις παρά αργότερα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:06:46 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:59:26 πμ

Μα δεν έχω δει το Υπουργείο να εφαρμόσει κανένα σύστημα διορισμών εδώ και 4 χρόνια που είναι στην κυβέρνηση. Γιατί άραγε;
Γιατί διαβάζει και κατανοεί το Σύνταγμα (έστω και καθυστερημένα) όπως εγώ,
              γατάκι...  ;D

Η Συνταγματική Αναθεώρηση τροχοπέδη για την μονιμοποίηση των ΙΔΑΧ
Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Oι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.

https://www.aftodioikisi.gr/dimosio/i-sintagmatiki-anatheorisi-troxopedi-gia-tin-monimopoiisi-ton-idax/

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ακριβέστερα Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εφεξής ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C 22/13, C 61/13 έως C 63/13 και C 418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C 418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:

«Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».

Με λίγα και απλά λόγια: το ΔΕΕ ανοίγει την πόρτα της διεκδίκησης μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.

Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C 418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.

Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.

Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:11:21 μμ

ρε συ πορτοκάλι πραγματικά πόσες ομάδες υποστηρίζεις?
και 36μηνο και με γραπτο ΑΣΕΠ
τι σταθερότητα θέλω και απόψεων είναι αυτή! τρομακτική!

είσαι τρανό παράδειγμα του : δίκαιο είναι αυτό που θα με διορίσει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:15:35 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:11:21 μμ

ρε συ πορτοκάλι πραγματικά πόσες ομάδες υποστηρίζεις?
και 36μηνο και με γραπτο ΑΣΕΠ
τι σταθερότητα θέλω και απόψεων είναι αυτή! τρομακτική!

είσαι τρανό παράδειγμα του : δίκαιο είναι αυτό που θα με διορίσει!

δεν σε κάλεσαν αναπληρωτή ακόμα ε; φαίνεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:21:55 μμ

To oτι διεκδικουμε ως επιτυχοντες ασεπ διορισμο με τις προσφυγες που εχουμε αρκετοι κανει γιατι να αποκλειει τυχον διορισμο 36μηνου! Εχει τοσα κενα η εκπαιδευση και καλα κανουμε οσοι κανουμε και προσφευγουμε στα δικαστηρια με τον εναν η με τον αλλο τροπο. Εδω που μας καταντησαν το εχουμε τραβηξει απο τα μαλλια και αυτο γιατι κακα τα ψεματα κατα βαθος ολοι ξερουμε οτι διορισμοι με πολιτικη βουληση δεν προκειται να γινουν! Καθενας καλα κανει και διεκδικει! Γιατι αυτη η φαγωμαρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:24:05 μμ

Παράθεση από: peponaki στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:21:55 μμ

To oτι διεκδικουμε ως επιτυχοντες ασεπ διορισμο με τις προσφυγες που εχουμε αρκετοι κανει γιατι να αποκλειει τυχον διορισμο 36μηνου! Εχει τοσα κενα η εκπαιδευση και καλα κανουμε οσοι κανουμε και προσφευγουμε στα δικαστηρια με τον εναν η με τον αλλο τροπο. Εδω που μας καταντησαν το εχουμε τραβηξει απο τα μαλλια και αυτο γιατι κακα τα ψεματα κατα βαθος ολοι ξερουμε οτι διορισμοι με πολιτικη βουληση δεν προκειται να γινουν! Καθενας καλα κανει και διεκδικει! Γιατι αυτη η φαγωμαρα!

να είσαι καλά...φάινεται πως αρκετοί ασεπιτες θα ήθελαν να είναι όσοι υποστηρίζουν το 36μηνο χωρις ασεπ για να αυτοδικαιώνονται τα στερεότυπά τους αλλά τι να κάνουμε...ξύδι τοπ, νοστιμέυει το φαγητό  8) ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:25:21 μμ

Proypiresia γιατί τότε το Υπουργείο δεν μονιμοποιεί τους αναπληρωτές αφού είναι όλα ΟΚ; Θα ήλελα πραγματικά να μου πεις ποιος πιστεύεις ότι είναι ο λόγος.
Ή μπορεί και δεν θέλει, ή θέλει αλλά δεν μπορεί.

Εσύ ουσιαστικά λες ότι μπορεί αλλά δεν θέλει να μονιμοποιήσει τους αναπληρωτές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:27:56 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:25:21 μμ

Proypiresia γιατί τότε το Υπουργείο δεν μονιμοποιεί τους αναπληρωτές αφού είναι όλα ΟΚ; Θα ήλελα πραγματικά να μου πεις ποιος πιστεύεις ότι είναι ο λόγος.
Ή μπορεί και δεν θέλει, ή θέλει αλλά δεν μπορεί.

Εσύ ουσιαστικά λες ότι μπορεί αλλά δεν θέλει να μονιμοποιήσει τους αναπληρωτές;

γιατί θέλει να έχει στρατιές ομήρων σε όλο το δημόσιο και συνταγματοποιεί τις ελαστικές μορφές εργασίας ξυπνήστε επίτέλους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:42:52 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:25:21 μμ

Proypiresia γιατί τότε το Υπουργείο δεν μονιμοποιεί τους αναπληρωτές αφού είναι όλα ΟΚ; Θα ήλελα πραγματικά να μου πεις ποιος πιστεύεις ότι είναι ο λόγος.
Ή μπορεί και δεν θέλει, ή θέλει αλλά δεν μπορεί.

Εσύ ουσιαστικά λες ότι μπορεί αλλά δεν θέλει να μονιμοποιήσει τους αναπληρωτές;

Για τον ιδιο λογο που δε βγηκε να πει μετα την 527 ελατε οι αμεσως επομενοι! Γιατι δεν...πως το λενε...δεν. Δε θελουν διορισμους στην εκπαιδευση, αυτο εχει γινει σκανδαλο πια. Αφηστε που φαγωθηκαμε ολοι για το πιο ειναι δικαιοτερο συστημα ενω δεν κανει διορισμους! Ας δουμε τωρα τι θα γινει με τα δικαστηρια γιατι διορισμους η εκπαιδευση χωρις αυτα δε θα δει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:53:29 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:06:46 μμ

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ακριβέστερα Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εφεξής ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C 22/13, C 61/13 έως C 63/13 και C 418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C 418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:

«Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».

Με λίγα και απλά λόγια: το ΔΕΕ ανοίγει την πόρτα της διεκδίκησης μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.

Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C 418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.

Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.

Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»)

Αυτή η απόφαση είναι σε βάρος σας γιατί οι Ιταλοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί προσλαμβάνονταν βάση της σειράς που είχαν στους πίνακες επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού. Όσο για το ξύδι, μας το πήρε όλο ο Κολλύρης! Τόσο είναι το άγχος σας να βρείτε μισή απόφαση να σας δικαιώνει, που πήγατε να παρακάμψετε την 527/2015 με βάση την προαναφερόμενη απόφαση. Βέβαια, ως είθισται το ΣτΕ σας απέρριψε την αίτηση για νέα δίκη πιλότο.  Γι αυτό την δικαίωση μέσω δικαστικής απόφασης να την βγάλετε απο το μυαλό σας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:55:58 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:53:29 μμ

Αυτή η απόφαση είναι σε βάρος σας γιατί οι Ιταλοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί προσλαμβάνονταν βάση της σειράς που είχαν στους πίνακες επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού. Όσο για το ξύδι, μας το πήρε όλο ο Κολλύρης! Τόσο είναι το άγχος σας να βρείτε μισή απόφαση να σας δικαιώνει, που πήγατε να παρακάμψετε την 527/2015 με βάση την προαναφερόμενη απόφαση. Βέβαια, ως είθισται το ΣτΕ σας απέρριψε την αίτηση για νέα δίκη πιλότο.  Γι αυτό την δικαίωση μέσω δικαστικής απόφασης να την βγάλετε απο το μυαλό σας!

το  ΕΔΑΔ δεν είπε να διοριστούν βάσει σειράς στον Ιταλικό ασεπ, άμαν πια διάβασε καλύτερα ή ρωτα πριν πεις ...άμα δεν ξέρεις μην μιλάς εκτίθεσαι γιατί αυτοί που σου τα μεταφέρουν λαθος σου τα λένε ή δεν τα εχουν καταλάβει ουτε οι ίδιοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:08:06 μμ

Origenis πού στηρίζεις την άποψή σου ότι οι προσλήψεις εκπαιδευτικών μπορούν να γίνουν με διαγωνισμό μόνο και όχι με σειρά κατάταξης; (που είναι και αυτός τρόπος επιλογής προσωπικού και η κυβέρνηση αυτό φαίνεται να προωθεί)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:08:28 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:15:35 μμ

δεν σε κάλεσαν αναπληρωτή ακόμα ε; φαίνεται

:D εισαι το κάτι άλλο , δε θα αλλάξεις ποτέ και αυτό φαίνεται

τρουπώστε παιδιά αυτό μετρά
ρε να διοριστείτε , ναι εννοείται αλλά να έχουμε μια στοιχειώδεις άποψη , σταθερή χωρίς επιθετικούς χαρακτηρισμούς και από το πορτοκάλι το  παλιό από επιθέσεις άλλο τπτ
για το πεπονακι οκ, αλλα για το πορτοκαλι....επιθέσεις στους ασεπολαγνους αλλά με την άκρη του ματιού εεεε... ας χρησιμοποιήσουμε και το βαθμό ασεπ μπας και διοριστούμε , φάσκεις και αντιφάσκεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:17:11 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:08:28 μμ

:D εισαι το κάτι άλλο , δε θα αλλάξεις ποτέ και αυτό φαίνεται

τρουπώστε παιδιά αυτό μετρά
ρε να διοριστείτε , ναι εννοείται αλλά να έχουμε μια στοιχειώδεις άποψη , σταθερή χωρίς επιθετικούς χαρακτηρισμούς και από το πορτοκάλι το  παλιό από επιθέσεις άλλο τπτ

εσύ δεν θες να τρουπώσεις; κάτσε να μην καταργούσε η άννα το 40% και το 24μηνο και θα σας έβλεπα πολλούς εδώ μέσα  ;D ;D ;D ;D ;D ;D καλά μας περνάτε για αρθρόποδα ,ετσι; επαναλαμβάνω, θέλετε τη συνέχιση της εργασιακής ομηρίας των συμβασιούχων εκπαιδευτικών; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dean στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:19:04 μμ

Το σωστό είναι να γίνει διαγωνισμός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:22:53 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 12:27:56 μμ

γιατί θέλει να έχει στρατιές ομήρων σε όλο το δημόσιο και συνταγματοποιεί τις ελαστικές μορφές εργασίας ξυπνήστε επίτέλους...

Μόνο στην εκπαίδευση θέλει στρατιές ομήρων; Στο υπόλοιπο δημόσιο γιατί διορίζει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:27:38 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:22:53 μμ

Μόνο στην εκπαίδευση θέλει στρατιές ομήρων; Στο υπόλοιπο δημόσιο γιατί διορίζει;

μα και αλλού γινεται του συμβασιούχου το κάγκελο https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/2792810/rekor-proslipseon-simvasiouchon-sto-dimosio

http://www.kathimerini.gr/913276/article/epikairothta/ellada/ay3hsh-rekor-twn-symvasioyxwn-to-2016

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:28:10 μμ

Παράθεση από: Cristine στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:19:04 μμ

Το σωστό είναι να γίνει διαγωνισμός

Το σωστό είναι αυτό που με συμφέρει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:29:42 μμ

Παράθεση από: Cristine στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:19:04 μμ

Το σωστό είναι να γίνει διαγωνισμός

το σωστό συναδέλφισσα είναι να κάνει μαζικές προσλήψεις με εποπτεία ΑΣΕΠ και να μην έχει ελαστικά εργαζόμενους εκπαιδευτικούς, να μην καταργεί μαθηματα και ειδικότητες και να έχει και το τελευταίο σχολείο της Ελλάδας δάσκαλο και καθηγητές για όλα τα Ελληνόπουλα Να είναι καλά αμοιβόμενοι και να νιώθουν πως το κράτος και οι κοινωνία δεν τους εμπαίζουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:42:38 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:27:38 μμ

μα και αλλού γινεται του συμβασιούχου το κάγκελο https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/2792810/rekor-proslipseon-simvasiouchon-sto-dimosio

http://www.kathimerini.gr/913276/article/epikairothta/ellada/ay3hsh-rekor-twn-symvasioyxwn-to-2016

Ναι αλλά μηδενικούς διορισμούς την τελευταία τετραετία μόνο στα σχολεία έχουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:45:59 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:42:38 μμ

Ναι αλλά μηδενικούς διορισμούς την τελευταία τετραετία μόνο στα σχολεία έχουμε.

συμβασιούχων όμως προσλήψεις πόσες; γερά βαστάει φάμπρικα ...το εσπα και το πδε να είναι καλά... γιατί το σχολείο του λαού το έχουν @@@μένο.. σου λέει έλα μωρέ που θέλετε και εκπαιδευτικούς...άσε τους να ξεκινησουν την κατεύθυνση κατά τον Δεκέμβρη...άσε να πάει η τεχνική ειδικότητα τον Γενάρη  ποιος ασχολείται με τα επαλ; κτλ κτλ http://www.avgi.gr/article/10839/2567839/oi-epiptoseis-ton-mnemonion-sten-ekpaideuse-kai-oi-europaikes-politikes

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:02:47 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 01:42:38 μμ

Ναι αλλά μηδενικούς διορισμούς την τελευταία τετραετία μόνο στα σχολεία έχουμε.

αν είναι να γίνουν αντισυνταγματικοί διορισμοί τότε να μη γίνουν ποτέ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:06:59 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:57:04 πμ

Ασφαλώς, συνάδελφε, κι αν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ θα μείνουν πολλοί ικανοί συνάδελφοι εκτός δημοσίων σχολείων, γιατί με αυτό το σύστημα επιλέγονται οι καλύτεροι/οι άριστοι πάνω στα συγκεκριμένα αντικείμενα που εξετάζονται (κι αυτά δεν είναι λίγα). Όμως, κι αυτοί που έχουν 8 ή 10 χρόνια προυπηρεσίας, τι σημαίνει; Πώς είναι οι καλύτεροι/ οι πιο άριστοι; Ή απλά οι πιο ικανοί στο να βρίσκουν τρόπο και να αποκτούν προυπηρεσία, ακόμη και με μη "συνταγματικούς" τρόπους;

Εν κατακλείδι, θα προσθέσω πως ναι, ένας παλιός δεν μπορεί να συγκριθεί με κάποιον νεώτερο συνάδελφο, όχι όμως από την οπτική που εσύ το γράφεις, αλλά επειδή ο νέος συνάδελφος και πιο όρεξη για δουλειά, έχει πιο φρέσκιες ιδέες, έχει και παραπάνω αντικειμενικά προσόντα από τον παλιό, καθώς ο τελευταίος συχνά έχει επαναπαυτεί και θεωρεί πως μόνο να απαιτεί του πρέπει!
Ας "ψαχτούν"λοιπόν, και οι παλαιοί συνάδελφοι αλλού, γιατί απλά όλοι είναι αναλώσιμοι στον χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης και κανένας δεν νομιμοποιείται να ζητά ό,τι θεωρεί δίκαιο για τον εαυτό του (υπ' αυτές τις συνθήκες)!

Ο καλύτερος/άριστος εκπαιδευτικός επιλέγεται με διαγώνισμα? Μάλλον ο καλύτερα θεωρητικά καταρτισμένος. Δεν ξέρω αν είναι καλοί ή άριστοι, ξέρω οτι έχουν μεγαλύτερη εμπειρία. Αλήθεια, για να είναι κανείς καλός και άριστος σε αυτό που κάνει, η εμπειρία πόσο ρόλο παίζει?
Τώρα τί αξία δίνει κανείς στην εμπειρία....ας κοιτάξει κάποιος τριγύρω του, επαγγελματικα, κοινωνικά, οικονομικά, ιατρικά, κλπ κλπ

Άρα σύμφωνα με την κατακλείδα αφού βλεπουμε έτσι ακριβως παλιούς και νέους συναδελφους, και μας καίει η εκπαιδευση και θελουμε το καλο της, να βλέπουμε μακροπρόθεσμα, να μην είμαστε συγκυριακοι τυχοδιωκτες.  να καταργήσουμε την μονιμότητα των εκπαιδευτικών αγαπητοί......λίγα χρόνια και μετά ΠΟΔΙ ΟΛΟΙ να έρθουν οι κεφάτοι απο τον βερόπουλο με την καινούρια γνώση... 10-15 χρονάκια είναι καλά, να το αφήσω??
καθε 15 χρόνια οι φρέσκοι, οι νεοι, με τις ιδεες και τα προσόντα. οι αλλοι σπιτάκι. θέλετε?

Οσο για το ψαξιμο συμφωνώ, για αυτό έγραψα ειδικα και οχι αποκλειστικα
Και φυσικά όλοι ζητάνε το δίκαιο που τους συμφέρει.....αν τυχόν αποφασίσει η δικαιοσύνη για ενα δίκιο που δεν μας συμφέρει, τι θα κάνουμε άραγε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:12:54 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:06:59 μμ

Ο καλύτερος/άριστος εκπαιδευτικός επιλέγεται με διαγώνισμα? Μάλλον ο καλύτερα θεωρητικά καταρτισμένος. Δεν ξέρω αν είναι καλοί ή άριστοι, ξέρω οτι έχουν μεγαλύτερη εμπειρία. Αλήθεια, για να είναι κανείς καλός και άριστος σε αυτό που κάνει, η εμπειρία πόσο ρόλο παίζει?
Τώρα τί αξία δίνει κανείς στην εμπειρία....ας κοιτάξει κάποιος τριγύρω του, επαγγελματικα, κοινωνικά, οικονομικά, ιατρικά, κλπ κλπ

Άρα σύμφωνα με την κατακλείδα αφού βλεπουμε έτσι ακριβως παλιούς και νέους συναδελφους, και μας καίει η εκπαιδευση και θελουμε το καλο της, να βλέπουμε μακροπρόθεσμα, να μην είμαστε συγκυριακοι τυχοδιωκτες.  να καταργήσουμε την μονιμότητα των εκπαιδευτικών αγαπητοί......λίγα χρόνια και μετά ΠΟΔΙ ΟΛΟΙ να έρθουν οι κεφάτοι απο τον βερόπουλο με την καινούρια γνώση... 10-15 χρονάκια είναι καλά, να το αφήσω??
καθε 15 χρόνια οι φρέσκοι, οι νεοι, με τις ιδεες και τα προσόντα. οι αλλοι σπιτάκι. θέλετε?

Οσο για το ψαξιμο συμφωνώ, για αυτό έγραψα ειδικα και οχι αποκλειστικα
Και φυσικά όλοι ζητάνε το δίκαιο που τους συμφέρει.....αν τυχόν αποφασίσει η δικαιοσύνη για ενα δίκιο που δεν μας συμφέρει, τι θα κάνουμε άραγε....

η εμπειρία είναι κάτι που έρχεται και σαφώς παίζει ρόλο, και αυτοί που έχουν εμπειρία από το 0 ξεκίνησαν
η κατάρτιση όμως κομματάκι δύσκολο στα 40 ή 50

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:20:12 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:12:54 μμ

η εμπειρία είναι κάτι που έρχεται και σαφώς παίζει ρόλο, και αυτοί που έχουν εμπειρία από το 0 ξεκίνησαν
η κατάρτιση όμως κομματάκι δύσκολο στα 40 ή 50

Και πρέπει να έγινε ένα αστραπιαίο άλμα στο dna, στην εκπαιδευτικη κοινότητα και την παρεχόμενη εκπαίδευση γτ ξαφνικά όλοι οι παλιοί μοιάζουν χομο ηρέκτους μπροστά στους καινούργιους απο αυτά που διαβάζω.....

Άρα καθε 15 χρονάκια αλλαγή?? να έχουμε παντα τους πιο καταρτισμένους, νεους, φρεσκους κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:46:38 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:20:12 μμ

Και πρέπει να έγινε ένα αστραπιαίο άλμα στο dna, στην εκπαιδευτικη κοινότητα και την παρεχόμενη εκπαίδευση γτ ξαφνικά όλοι οι παλιοί μοιάζουν χομο ηρέκτους μπροστά στους καινούργιους απο αυτά που διαβάζω.....

Άρα καθε 15 χρονάκια αλλαγή?? να έχουμε παντα τους πιο καταρτισμένους, νεους, φρεσκους κλπ

Σοβαρευτείτε συνάδελφοι. Οι γραπτές δοκιμασίες παντού στον σύγχρονο κόσμο εγγυώνται ένα μίνιμουμ γνώσης, γι αυτό και οι βεβαιώσεις λέγονται επάρκειας. Η επάρκεια των γνώσεων είναι αυτή που σου επιτρέπει να διδάξεις. Η εμπειρία, η ικανότητα και το ταλέντο πάντα φαίνονται στην αξιολόγηση. Μην μπερδεύουμε τις έννοιες,έλεος. Η πραγματικότητα είναι μια και ξεκάθαρη: αυτός που δεν μπορεί να πάρει ένα 55 στον γραπτό διαγωνισμό δεν κάνει για σχολείο!Να τελειώσουμε με την μπουρδολογία. Τόση φασαρία για ένα 55, ντροπή!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:12:14 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:46:38 μμ

Σοβαρευτείτε συνάδελφοι. Οι γραπτές δοκιμασίες παντού στον σύγχρονο κόσμο εγγυώνται ένα μίνιμουμ γνώσης, γι αυτό και οι βεβαιώσεις λέγονται επάρκειας. Η επάρκεια των γνώσεων είναι αυτή που σου επιτρέπει να διδάξεις. Η εμπειρία, η ικανότητα και το ταλέντο πάντα φαίνονται στην αξιολόγηση. Μην μπερδεύουμε τις έννοιες,έλεος. Η πραγματικότητα είναι μια και ξεκάθαρη: αυτός που δεν μπορεί να πάρει ένα 55 στον γραπτό διαγωνισμό δεν κάνει για σχολείο!Να τελειώσουμε με την μπουρδολογία. Τόση φασαρία για ένα 55, ντροπή!!!!

Η επάρκεια προκύπτει από το πτυχίο σου. Κατάφεραν να μας πείσουν ότι αυτό δεν είναι αρκετό. Σε λίγα χρόνια δεν θα είναι αρκετή ούτε η βάση στον ΑΣΕΠ (αυτό το βλέπουμε και σήμερα). Αργότερα θα να κάνουμε και ακροβατικά για να διασκεδάζουμε τους μαθητές μας . Αυτό δεν έχει τέλος και εμείς σαν κορόιδα ακολουθούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:34:58 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:12:14 μμ

Η επάρκεια προκύπτει από το πτυχίο σου. Κατάφεραν να μας πείσουν ότι αυτό δεν είναι αρκετό. Σε λίγα χρόνια δεν θα είναι αρκετή ούτε η βάση στον ΑΣΕΠ (αυτό το βλέπουμε και σήμερα). Αργότερα θα να κάνουμε και ακροβατικά για να διασκεδάζουμε τους μαθητές μας . Αυτό δεν έχει τέλος και εμείς σαν κορόιδα ακολουθούμε.

Έτσι ακριβώς... Κάποιοι δε μπορούν ή δε θέλουν να καταλάβουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:46:35 μμ

Καλησπέρα ! Αν και είμαι νέο μέλος διαβάζω από καιρό τα μηνύματά σας και πραγματικά προβληματίζομαι κυρίως για την ψυχολογία κάποιων συναδέλφων ...δηλαδή για να καταλάβω όποιος έχει περάσει τη βάση του ΑΣΕΠ είναι ο εκλεκτός και οι υπόλοιποι στον Καιάδα ;;; Ποιοι είναι αυτοί που κάνουν τέτοιους διαχωρισμούς ; Είναι ή δεν είναι ρατσιστική η όλη αυτή συμπεριφορά . Εγώ αν και πέρασα στον ΑΣΕΠ αρνούμαι να δεχτώ ότι είμαι η ευφυΐα και οι υπόλοιποι συνάδελφοι ηλίθιοι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:51:15 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 02:06:59 μμ

Ο καλύτερος/άριστος εκπαιδευτικός επιλέγεται με διαγώνισμα? Μάλλον ο καλύτερα θεωρητικά καταρτισμένος. Δεν ξέρω αν είναι καλοί ή άριστοι, ξέρω οτι έχουν μεγαλύτερη εμπειρία. Αλήθεια, για να είναι κανείς καλός και άριστος σε αυτό που κάνει, η εμπειρία πόσο ρόλο παίζει?
Τώρα τί αξία δίνει κανείς στην εμπειρία....ας κοιτάξει κάποιος τριγύρω του, επαγγελματικα, κοινωνικά, οικονομικά, ιατρικά, κλπ κλπ

Άρα σύμφωνα με την κατακλείδα αφού βλεπουμε έτσι ακριβως παλιούς και νέους συναδελφους, και μας καίει η εκπαιδευση και θελουμε το καλο της, να βλέπουμε μακροπρόθεσμα, να μην είμαστε συγκυριακοι τυχοδιωκτες.  να καταργήσουμε την μονιμότητα των εκπαιδευτικών αγαπητοί......λίγα χρόνια και μετά ΠΟΔΙ ΟΛΟΙ να έρθουν οι κεφάτοι απο τον βερόπουλο με την καινούρια γνώση... 10-15 χρονάκια είναι καλά, να το αφήσω??
καθε 15 χρόνια οι φρέσκοι, οι νεοι, με τις ιδεες και τα προσόντα. οι αλλοι σπιτάκι. θέλετε?

Οσο για το ψαξιμο συμφωνώ, για αυτό έγραψα ειδικα και οχι αποκλειστικα
Και φυσικά όλοι ζητάνε το δίκαιο που τους συμφέρει.....αν τυχόν αποφασίσει η δικαιοσύνη για ενα δίκιο που δεν μας συμφέρει, τι θα κάνουμε άραγε....

Συνάδελφε, μιλούσα για τους εκπαιδευτικούς που δεν είναι διορισμένοι ακόμη, αλλά λόγω της "μεγάλης" τους προυπηρεσίας των 8 ή των 10 π.χ. ετών ως αναπληρωτές, θεωρούνται "παλαιοί" και τους νέους, που λόγω των συγκυριών, δεν μπόρεσαν να συμμετάσχουν ποτέ τους ούτε σε έναν γραπτό ΑΣΕΠ κι έτσι όπως είναι μέχρι τώρα παγιωμένη η κατάσταση, μένουν εκτός δημόσιας εκπαίδευσης, όχι όμως από επιλογή τους, όπως συμβαίνει με κάποιους άλλους!
Και κατέληξα στο ότι όλοι, με τα σημερινά δεδομένα, είναι αναλώσιμοι κι ότι δεν νοείται εκπαιδευτικός με όποια προυπηρεσία αναπληρωτή και ωρομισθίου έχει, να απαιτεί να διοριστεί, από τη στιγμή που δεν προσήλθε ποτέ ούτε σε έναν ΑΣΕΠ (σε αυτό το διαγώνισμα, όπως το χαρακτηρίζεις, που κάθε άλλο παρά απλό διαγώνισμα ήταν), να δείξει τί γνωρίζει στο διδακτικό αντικείμενο, στα παιδαγωγικά και στην ειδική διδακτική και μάλιστα όταν υπάρχουν νεώτεροι συνάδελφοι, με δεύτερα πτυχία, με μεταπτυχιακά και ίσως με πιο πολλή όρεξη για διδασκαλία, στους οποίους θα είναι εντελώς άδικο να μην τους δοθεί μια ανάλογη ευκαιρία!
Το πτυχίο το έχουμε ΟΛΟΙ (και ας μην το ανοίξουμε κι αυτό το θέμα, γιατί υπήρχαν δύσκολες σχολές και σχολές πολύ πιο βατές), όμως τα υπόλοιπα (δεύτερα πτυχία, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες, επαγγελματική εμπειρία, ταλέντο, ενθουσιασμό και αγάπη ...) άλλοι τα διαθέτουν σε μεγαλύτερο βαθμό, άλλοι σε μικρότερο βαθμό κι άλλοι δυστυχώς καθόλου! Το να μηδενίζουν, λοιπόν, κάποιοι όσα οι ίδιοι δεν έχουν και να επιχειρούν να αγαγάγουν την προυπηρεσία τους (ή το έτος κτήσης του πτυχίου τους) ως το μοναδικό κριτήριο του μελλοντικού τους διορισμού, με ξεπερνάει! Πιο μονοδιάστατη και μονολιθική άποψη δεν έχω ακούσει!
Ο θεσμοθετημένος και συνταγματικός τρόπος επιλογής εκπαιδευτικών για τη δημόσια εκπαίδευση ήταν ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ! Όλα τα άλλα, όχι!
Τέλος, ο καλός εκπαιδευτικός (είτε παλαιός είτε νέος) δεν πρέπει να φοβάται ούτε να κριθεί ούτε να αξιολογηθεί, γιατί ο καλός εκπαιδευτικός (με τις γνώσεις, τη μεταδοτικότητα, τη συνέπεια, την αγάπη, την κατανόηση, το σεβασμό, την εμπειρία, την καινοτόμο διάθεση, την προσήνεια κλπ.) πρέπει να "κρίνεται" από όλους (μαθητές, γονείς, προισταμένους του), σε καθημερινή βάση! Καλοί και κακοί εκπαιδευτκοί πάντα υπήρχαν, αλλά στο χέρι μας είναι να μην υπάρχουν. Ας μην κυριαρχήσει, λοιπόν, η ισοπεδωτική σκέψη και τακτική στη δημόσια εκπαίδευση κι ο καθένας από το πόστο του να κοιτάξει να υπηρετήσει αυτό που επέλεξε πρωτίστως από αγάπη κι από διάθεση προσφοράς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:55:08 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:12:14 μμ

Η επάρκεια προκύπτει από το πτυχίο σου. Κατάφεραν να μας πείσουν ότι αυτό δεν είναι αρκετό. Σε λίγα χρόνια δεν θα είναι αρκετή ούτε η βάση στον ΑΣΕΠ (αυτό το βλέπουμε και σήμερα). Αργότερα θα να κάνουμε και ακροβατικά για να διασκεδάζουμε τους μαθητές μας . Αυτό δεν έχει τέλος και εμείς σαν κορόιδα ακολουθούμε.

Πού ήσουν όμως τότε που σου έλεγαν οι Υπουργοί κι οι κυβερνήσεις ότι για να μπεις στη δημόσια εκπαίδευση, το πτυχίο δεν φτάνει, αλλά ότι πρέπει να γράψεις ΑΣΕΠ και να συναγωνιστείς άλλους 20.000 εκπαιδευτικούς του κλάδου σου;
Γιατί κατά τ' άλλα, μια χαρά μπορεί να διδάξει κάποιος και στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα μαθήματα! Εκεί το πτυχίο αρκεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:59:54 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:46:35 μμ

Καλησπέρα ! Αν και είμαι νέο μέλος διαβάζω από καιρό τα μηνύματά σας και πραγματικά προβληματίζομαι κυρίως για την ψυχολογία κάποιων συναδέλφων ...δηλαδή για να καταλάβω όποιος έχει περάσει τη βάση του ΑΣΕΠ είναι ο εκλεκτός και οι υπόλοιποι στον Καιάδα ;;; Ποιοι είναι αυτοί που κάνουν τέτοιους διαχωρισμούς ; Είναι ή δεν είναι ρατσιστική η όλη αυτή συμπεριφορά . Εγώ αν και πέρασα στον ΑΣΕΠ αρνούμαι να δεχτώ ότι είμαι η ευφυΐα και οι υπόλοιποι συνάδελφοι ηλίθιοι;;;

Δεν διαχωρίζει το σύστημα τους υποψηφίους σε ανόητους ή όχι, αλλά σε ικανούς βάσει των κριτηρίων που θέτει και μη. Το θέμα μας είναι να υπάρξει ένα σύστημα που θα μείνει σταθερό και δεν θα αποκλείει κανέναν. Το να ζητάει κανείς να διοριστεί εκείνος και όχι ο άλλος χωρίς να τεθεί στην κρίση ανεξάρτητης αρχής με βάση κριτήρια αξιολόγησης είναι ανήθικο, κρύβει ιδιοτέλεια και τελικά παράνομο.

Οι έχοντες προυπηρεσία (άξιοι συνάδελφοι και σεβαστοί όσοι αξιοκρατικά την απέκτησαν...μη ξεχνάμε εκείνους που έβαζαν μέχρι και βουλευτές για ώρες στην πρόσθετη, τους άλλους που ποτέ δεν μπήκαν στην τάξη, αλλά "έτυχαν" μορίων από εκκλησιαστικά, σιβιτανίδειο κλπ) είναι οι μόνοι που μπορούν να διεκδικήσουν διορισμό; Οι υπόλοιποι πτυχιούχοι κρίνονται ανάξιοι με βάση ποιο κριτήριο ακριβώς;
Τέλος, ακόμη και όσοι υποστηρίζετε την προυπηρεσία, ξεχνάτε πως αν ίσχυε (η αντισυνταγματικότητα ευτυχώς έχει ήδη κριθεί) θα βρίσκονταν χιλιάδες ιδιωτικοί μπροστά σας/μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:08:55 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:55:08 μμ

Πού ήσουν όμως τότε που σου έλεγαν οι Υπουργοί κι οι κυβερνήσεις ότι για να μπεις στη δημόσια εκπαίδευση, το πτυχίο δεν φτάνει, αλλά ότι πρέπει να γράψεις ΑΣΕΠ και να συναγωνιστείς άλλους 20.000 εκπαιδευτικούς του κλάδου σου;
Γιατί κατά τ' άλλα, μια χαρά μπορεί να διδάξει κάποιος και στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα μαθήματα! Εκεί το πτυχίο αρκεί!

Γιατί όμως δεν το βλέπεις και αλλιώς. Όσοι δώσανε στα 30τους ΑΣΕΠ και για  λεπτομέρειες δεν διορίστηκαν το κράτος τους έκανε αναπληρωτές και δεν τους έδωσε μια δεύτερη ευκαιρία. Δηλ ένα τουλάχιστον ακόμη ΑΣΕΠ Τους έφθασε λοιπόν στα 40τους . Όλοι ήθελαν ένα ΑΣΕΠ αλλά τρέχανε απο τη μια άκρη της Ελλάδος στην άλλη. Εσύ βέβαια είχες το χρόνο σου για μεταπτυχιακά και γλώσσες που δεν ξέρω γιατί σου χρειάζονται για να διδάξεις στην δευτεροβάθμια. Βέβαια εξαιρούνται πιστεύω όσα μεταπτυχιακά αφορούν παιδαγωγικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:15:41 μμ

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:08:55 μμ

Γιατί όμως δεν το βλέπεις και αλλιώς. Όσοι δώσανε στα 30τους ΑΣΕΠ και για  λεπτομέρειες δεν διορίστηκαν το κράτος τους έκανε αναπληρωτές και δεν τους έδωσε μια δεύτερη ευκαιρία. Δηλ ένα τουλάχιστον ακόμη ΑΣΕΠ Τους έφθασε λοιπόν στα 40τους . Όλοι ήθελαν ένα ΑΣΕΠ αλλά τρέχανε απο τη μια άκρη της Ελλάδος στην άλλη. Εσύ βέβαια είχες το χρόνο σου για μεταπτυχιακά και γλώσσες που δεν ξέρω γιατί σου χρειάζονται για να διδάξεις στην δευτεροβάθμια. Βέβαια εξαιρούνται πιστεύω όσα μεταπτυχιακά αφορούν παιδαγωγικά

Το προσωποποιείς το θέμα συνάδελφε, χωρίς να ξέρεις τι έχει και τι δεν έχει ο καθένας μας!
Εν τω μεταξύ, δεν απαντάς στην καίρια ερώτηση που έθεσα (εκτός κι αν τότε ήσουν πολύ μικρός ηλικιακά) και κάνεις αυτό που έγραψα πριν: μηδενίζεις τα πάντα σχεδόν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:38:14 μμ

Όλοι καλά τα λέμε στα ερωτήματα μου δεν απαντά κανείς, στο αν πιστεύει στο δίκαιο της προυπηρεσίας και πόσο πιστεύει κάποιος οτι πρεπει να μοριοδοτηθεί σε νεο διαγωνισμό ασεπ, με δικαιοσυνη για ολους.

έχουμε τα δευτερα πτυχία, τα μεταπτυχιακα, τα διδακτορικα, τις ξενες γλώσσες....οι καλύτεροι....ωπ λαθος αυτοί που είχαν χρόνο και χρήμα...
ο φτωχός δηλαδή να μη διοριστεί κ αυτός?? τι αδικία είναι αυτή? εκεί δεν θιγόμαστε? ο βλαξ αναπληρωτης που διέθετε τη μισθαρα του για να τρέχει δεξια κ αριστερα? ουτε αυτός προσοντούχος ε?
Δλδ οταν εχουμε προυπηρεσία σαν προσον είμαστε κακοί, όταν τα προσόντα αποκτούνται με λεφτάκια κ χρόνο που δεν εχουν ολοι είμαστε καλοί??
Απορώ πως δεν ζητησαμε ακομα να παραιτηθει και κανας μονιμος γιατι δεν ειναι δικαιο...να είναι ανεπαρκης και να καταλαμβανει θεσουλα επειδη γεννηθηκε λιγα χρονια νωριτερα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:41:26 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 03:55:08 μμ

Πού ήσουν όμως τότε που σου έλεγαν οι Υπουργοί κι οι κυβερνήσεις ότι για να μπεις στη δημόσια εκπαίδευση, το πτυχίο δεν φτάνει, αλλά ότι πρέπει να γράψεις ΑΣΕΠ και να συναγωνιστείς άλλους 20.000 εκπαιδευτικούς του κλάδου σου;
Γιατί κατά τ' άλλα, μια χαρά μπορεί να διδάξει κάποιος και στα φροντιστήρια και στα ιδιαίτερα μαθήματα! Εκεί το πτυχίο αρκεί!

Κυνηγιομουν με τα μάτ για να μη ζήσουμε το αισχος που ζούμε. Αλλά βλέπεις τότε κάποιοι άλλοι ήταν στον κόσμο τους ή απλά δεν είχαν ιδέα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:49:03 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:41:26 μμ

Κυνηγιομουν με τα μάτ για να μη ζήσουμε το αισχος που ζούμε. Αλλά βλέπεις τότε κάποιοι άλλοι ήταν στον κόσμο τους ή απλά δεν είχαν ιδέα.

Αφού λοιπόν, έδωσες αγώνα τότε για να μην καθιερωθεί ο γραπτός ΑΣΕΠ, δεν είναι οξύμωρο να ρωτάς τώρα και να απορείς για όσα ζούμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 05:22:54 μμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:38:14 μμ

Όλοι καλά τα λέμε στα ερωτήματα μου δεν απαντά κανείς, στο αν πιστεύει στο δίκαιο της προυπηρεσίας και πόσο πιστεύει κάποιος οτι πρεπει να μοριοδοτηθεί σε νεο διαγωνισμό ασεπ, με δικαιοσυνη για ολους.

έχουμε τα δευτερα πτυχία, τα μεταπτυχιακα, τα διδακτορικα, τις ξενες γλώσσες....οι καλύτεροι....ωπ λαθος αυτοί που είχαν χρόνο και χρήμα...
ο φτωχός δηλαδή να μη διοριστεί κ αυτός?? τι αδικία είναι αυτή? εκεί δεν θιγόμαστε? ο βλαξ αναπληρωτης που διέθετε τη μισθαρα του για να τρέχει δεξια κ αριστερα? ουτε αυτός προσοντούχος ε?
Δλδ οταν εχουμε προυπηρεσία σαν προσον είμαστε κακοί, όταν τα προσόντα αποκτούνται με λεφτάκια κ χρόνο που δεν εχουν ολοι είμαστε καλοί??
Απορώ πως δεν ζητησαμε ακομα να παραιτηθει και κανας μονιμος γιατι δεν ειναι δικαιο...να είναι ανεπαρκης και να καταλαμβανει θεσουλα επειδη γεννηθηκε λιγα χρονια νωριτερα

Μη περιμένεις απάντηση.  Εδώ, έχουν αναλάβει κάποιοι εργολαβικα την απαξίωση της προυπηρεσίας. Μπορεί κάποιοι άλλοι κυρίως νέοι να θεωρούν σωστά τα όσα γράφουν και λένε γιατί περιστατικά τους συμφέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 05:27:54 μμ

Το να θέλει ο καθένας το σύστημα που τον συμφέρει το καταλαβαίνω (εδώ που φτάσαμε). Το να προσπαθεί να πείσει με επιχειρήματα κάποια αρχή (δικαστήριο, Yπουργείο) με οποιοδήποτε τρόπο (προσφυγή, κινητοποίηση μέσω ομοσπονδιών) ότι το σύστημα που τον συμφέρει είναι το δικαιότερο, πάλι μπορώ να το καταλάβω. Το να προσπαθεί να πείσει τον οποιοδήποτε συνάδελφο που τον συμφέρει διαφορετικό σύστημα και το αντίθετο, κάτι που γίνεται σε αυτό το forum σε σελίδες επί σελίδων, δεν μπορώ να το κατανοήσω με τίποτα! Δεν οδηγεί αυτό ρε παιδιά πουθενά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 05:30:48 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 04:49:03 μμ

Αφού λοιπόν, έδωσες αγώνα τότε για να μην καθιερωθεί ο γραπτός ΑΣΕΠ, δεν είναι οξύμωρο να ρωτάς τώρα και να απορείς για όσα ζούμε;

Ρωτάω? Απορία? Μάλλον έχεις θέματα με την κατανόηση απλών προτάσεων. Δεν εχω, προφανώς την απαίτηση να καταλαβεις. Οφείλεις να υπερασπιστείς τα συμφέροντα σου . Απλά να μη ξεχνάμε τη ζήσαμε για να μην εκπλαγουμε από αυτά που έρχονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:10:54 μμ

Παράθεση από: lzdg στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 05:27:54 μμ

Το να θέλει ο καθένας το σύστημα που τον συμφέρει το καταλαβαίνω (εδώ που φτάσαμε). Το να προσπαθεί να πείσει με επιχειρήματα κάποια αρχή (δικαστήριο, Yπουργείο) με οποιοδήποτε τρόπο (προσφυγή, κινητοποίηση μέσω ομοσπονδιών) ότι το σύστημα που τον συμφέρει είναι το δικαιότερο, πάλι μπορώ να το καταλάβω. Το να προσπαθεί να πείσει τον οποιοδήποτε συνάδελφο που τον συμφέρει διαφορετικό σύστημα και το αντίθετο, κάτι που γίνεται σε αυτό το forum σε σελίδες επί σελίδων, δεν μπορώ να το κατανοήσω με τίποτα! Δεν οδηγεί αυτό ρε παιδιά πουθενά!

Σωστος....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:39:41 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:45:04 πμ

Κάποιοι εδώ μέσα δεν γνωρίζετε δύο βασικά σημεία του Συντάγματος:

1 Η ύπαρξη και η ανεξάρτητη λειτουργία των Ανεξαρτήτων Αρχών (ανάμεσα στις οποίες είναι και ο ΑΣΕΠ) προβέπεται συνταγματικά. Ανεξάρτητη αρχή σημαίνει ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να της λέει τί να κάνει και πως να λειτουργεί, διότι τότε θα έπαυε να είναι ανεξάρτητη.Ο Ασεπ έχει προκρίνει γραπτό διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς εδώ και δύο δεκαετίες λειτουργίας του.
2 Το σύνταγμα επίσης απαγορεύει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου χρόνου, δηλαδή ουσιασικά απαγορεύει τη μονιμοποίηση με κύριο κριτήριο την προϋπηρεσία.

Δυστυχώς ούτε οι χ ψ εργατοπατέρες γνώριζαν, ως μη όφειλε, αυτά τα δύο σημεία του Συντάγματος και έταζαν λαγούς με πετραχήλια. Αν η κυβέρνηση μπορούσε να μονιμοποιήσει τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς  θα το είχε κάνει εδώ και πολλά χρόνια. Όσοι εξακολουθούν να τους πιστεύουν είναι άξιοι της μοίρας τους.

Ευτυχώς που ήρθες να μας κάνεις μάθημα, συγχέοντας στοιχειώδη πράγματα. Ο ΑΣΕΠ, ούτε νομοθετεί, ούτε καθορίζει σύστημα διορισμών. Σε έναν ανοιχτό διάλογο μπορεί τα στελέχη του ΑΣΕΠ να κάνουν προτάσεις στην Κυβέρνηση, αλλά μέχρι εκεί, δεν έχουν καμία δικαιοδοσία. Το να ταυτίζεις την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας ακόμα και ως κύριου κριτηρίου με την μετατροπή μια σύμβασης δείχνει πόσο άσχετα είναι αυτά που γράφεις. Στη μετατροπή των συμβάσεων δεν θα έβγαινε καν προκήρυξη. Εκεί που υπηρετούσε ο καθένας αυτόματα η σύμβαση του θα μετατρεπόταν σε αορίστου. Αυτό έγινε με τον τότε νόμο Παυλόπουλου. Ούτε γραφείο δεν άλλαξαν. Δεν είχε δικαίωμα να κάνει αίτηση κανένας εκτός από αυτούς που ήδη εργάζονταν. Αυτό ήταν μετατροπή συμβάσεων

Αντίθετα στους Δήμους που ήταν το πρόσφατο παράδειγμα που ΔΕΝ ήταν μετατροπή συμβάσεων, οι αιτήσεις ήταν δεκαπλάσιες από αυτούς που πήρανε τελικά. Μπορούσε οποιοσδήποτε να κάνει αίτηση, αλλά η προϋπηρεσία στις συγκεκριμένες θέσεις έδινε τόσα μόρια που ήταν αδύνατο κάποιος να ξεπεράσει σε μόρια κάποιον με προϋπηρεσία. Επίσης μπορεί ο Χ να υπηρετούσε στο Δήμο Πειραιά, αλλά να έκανε αίτηση για μόνιμη θέση στο Δήμο Αθηναίων, διότι δεν έγινε μετατροπή της σύμβασης του, αλλά εξαρχής διαιδκασία διορισμών που απλά πριμοδοτούσε την προϋπηρεσία. Μην μετατρέπετε τις επιθυμίες σας σε πραγματικότητα ορισμένοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:47:37 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:46:32 πμ

Αμ, δεν έχεις καταλάβει γιατί οι πρυπηρεσιάκηδες χάνουν τις δίκες. Όπως επίσης δεν έχεις αντιληφθεί γιατί η κυβέρνηση που είχε υποσχεθεί προεκλογικά πως θα διορίσει όλους τους αναπληρωτές, δεν έκανε ούτε ένα διορισμό αναπληρωτή με βάση την επετηρίδα τους. Οι γραπτοί διαγωνισμοί έχουν δημιουργήσει τετελεσμένα! Δηλαδή, για να το ξαναπώ, αφού εγώ διορίστηκα με γραπτό διαγωνισμό και έχω ίσα δικαιώματα με εσένα, θα διοριστείς κι εσύ με γραπτό. Τώρα,αν θες να διοριστείς στο υπόλοιπο δημόσιο χωρίς γραπτό ασεπ, δικαίωμα σου. Αν θέλεις όμως να διοριστείς ως εκπαιδευτικός, θα δώσεις γραπτά, είτε σου αρέσει είτε όχι! Καλά μια βάση του διαγωνισμού δεν μπορείς να την γράψεις;
Τώρα, για τα μόρια εντοπιότητας που είπες, έχεις δίκιο. Στον νέο ασεπ θα υπάρχουν μόρια εντοπιότητας. Ο εκπαιδευτικός υπάρχει για να καλύπτει τις ανάγκες των μαθητών και όχι το ανάποδο. Δεν μπορεί να λέει ο αναπληρωτής πως θέλει τοποθέτηση γαιτί είναι πολλά χρόνια στα νησιά! Στο νησί ποιός θα πάει να κάνει μάθημα; Ο ντόπιος! Γιατί και αυτό το καταφέρατε εσείς οι αναπληρωτές,συνάδελφε, με τις παράλογες απαιτήσεις σας!!!

Συνάδελφε συγγνώμη κιόλας, αλλά είσαι τρεις λαλούν και δυο χορεύουν και απανατάω κυρίως όχι σε σένα, αλλά για πολύ κόσμο που διαβάζει για να ενημερώνεται σωστά. Πρώτα από όλα να πω πως έχω διοριστεί και το όνομα μου ήταν σε ΦΕΚ από διαγωνισμό του ΑΕΠ ως διοριστέος και μάλιστα στο πρώτο 20% των διοριστέων. Από εκεί και μετά αυτά για τους ντόπιους κλπ με ποια λογική μου τα αναφέρεις μόνο εσύ το ξέρεις. Ποιες δίκες έχασαν οι συνάδελφοι με προϋπηρεσία; Οι δίκες που έχασαν ζητούσαν μετατροπή της Σύμβασης στην ουσία. Πίνακες παρόμοιους σαν αυτούς με το 36μηνο ζητούσαν στην ουσία. Προφανώς δεν μπορεί να γίνει αυτό. Πρώτον γιατί μια τέτοια διαδικασία δεν θα γίνει από τον ΑΣΕΠ και δεύτερον, γιατί υπάρχει σε ισχύ ο 3848 και σε κάποιο βαθμό και ο 2525 με τις τροποποιήσεις του. Κανείς όμως δεν εμποδίζει την Κυβέρνηση να ψηφίσει νέο νόμο. Τι κριτήρια και διαδικασίες θα περιλαμβάνει ο νέος νόμος το ξέρουν μόνο στην Κυβέρνηση. Αυτό που είναι σίγουρο είναι πως δεν την υποχρεώνει κανείς να κάνει γραπτό διαγωνισμό, ούτε βέβαια να μην κάνει. Δεν την απαγορεύει κανένα Σύνταγμα να μετρήσει την προϋπηρεσία, είτε 5%, είτε 50%, είτε 70% στο σύνολο των μορίων. Δεν την εμποδίζει κανείς να μετρήσει εντοπιότητα, ανεργία, πτυχία και οτιδήποτε άλλο. Αυτό που πρέπει υποχρεωτικά να κάνει η Κυβέρνηση είναι να έχουν δικαίωμα να κάνουν αίτηση όλοι όσοι έχουν τα τυπικά προσόντα της θέσης (άσχετα αν έχουν ελπίδες ή όχι), δηλαδή όχι κλειστός πίνακας και δεύτερον η διαδικασία να γίνει από το ΑΣΕΠ. Το τι θα κάνει δεν το γνωρίζω, έχω πει τη γνώμη μου τι θα θεωρούσα καλό. Αλλά δεν μου αρέσει ορισμένοι με ψέμματα, απειλές και συκοφαντίες αν φτιάχνετε κλίμα και να συκοφαντείτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:57:17 μμ

Το ζήτημα του τρόπου διορισμού δεν είναι απλά τι συμφέρει στον καθένα. Είναι και τι είναι συμβατό με τους νόμους και το σύνταγμα. Κάποιοι συνάδελφοι δεν θέλουν καταλάβουν ότι στις εξουσίες της δημοκρατίας συγκαταλέγεται και η δικαστική και αναφέρονται μόνο στην νομοθετική προσδίδοντάς την απεριόριστη ισχύ. Λένε ΄΄αν θέλει ο υπουργός΄΄ μπορεί όποιο σύστημα να φέρει. Δεν ισχύει όμως αυτό και αιτήματα όπως διορισμοί με βάση την προϋπηρεσία και το πτυχίο χρειάζονται βαθιές νομοθετικές αλλαγές (βλέπετε και αποφάσεις του ΣτΕ). Βλέπετε πως ούτε οι ομοσπονδίες (ΟΛΜΕ, ΔΟΕ) δεν μπορούν (ούτε θέλουν) να προτείνουν ένα σύστημα και απλά περιορίζονται σε ουτοπικά και αιτήματα όπως μαζικοί διορισμοί για να μην κακοκαρδίσουν κανένα. Δεν είναι ούτε τυχαίο που το υπουργείο αποφεύγει να διορίσει και ένα μέρος στην γενική εκπαίδευση εκεί που η κατάσταση περιπλέκεται λόγω της ύπαρξης επιτυχόντων στον τελευταίο διαγωνισμό. Πιστεύω πως το υπουργείο μέσω της συνεργασίας με ΝΣΚ και ΣτΕ γνωρίζει σε ποια όρια μπορεί να κινηθεί σε ένα τρόπο διορισμού. Επίσης ο απαιτούμενος χρόνος για τέτοιες διαδικασίες είναι μεγάλος και ίσως δεν προλάβει και πολλά πράγματα έως τις εκλογές. Ο καιρός θα δείξει ποιος έχει δίκαιο εδώ στο θέμα. Κάποια στιγμή θα σκάσει την πρότασή του το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:04:54 μμ

Παράθεση από: sikat στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 07:57:17 μμ

Το ζήτημα του τρόπου διορισμού δεν είναι απλά τι συμφέρει στον καθένα. Είναι και τι είναι συμβατό με τους νόμους και το σύνταγμα. Κάποιοι συνάδελφοι δεν θέλουν καταλάβουν ότι στις εξουσίες της δημοκρατίας συγκαταλέγεται και η δικαστική και αναφέρονται μόνο στην νομοθετική προσδίδοντάς την απεριόριστη ισχύ. Λένε ΄΄αν θέλει ο υπουργός΄΄ μπορεί όποιο σύστημα να φέρει. Δεν ισχύει όμως αυτό και αιτήματα όπως διορισμοί με βάση την προϋπηρεσία και το πτυχίο χρειάζονται βαθιές νομοθετικές αλλαγές (βλέπετε και αποφάσεις του ΣτΕ). Βλέπετε πως ούτε οι ομοσπονδίες (ΟΛΜΕ, ΔΟΕ) δεν μπορούν (ούτε θέλουν) να προτείνουν ένα σύστημα και απλά περιορίζονται σε ουτοπικά και αιτήματα όπως μαζικοί διορισμοί για να μην κακοκαρδίσουν κανένα. Δεν είναι ούτε τυχαίο που το υπουργείο αποφεύγει να διορίσει και ένα μέρος στην γενική εκπαίδευση εκεί που η κατάσταση περιπλέκεται λόγω της ύπαρξης επιτυχόντων στον τελευταίο διαγωνισμό. Πιστεύω πως το υπουργείο μέσω της συνεργασίας με ΝΣΚ και ΣτΕ γνωρίζει σε ποια όρια μπορεί να κινηθεί σε ένα τρόπο διορισμού. Επίσης ο απαιτούμενος χρόνος για τέτοιες διαδικασίες είναι μεγάλος και ίσως δεν προλάβει και πολλά πράγματα έως τις εκλογές. Ο καιρός θα δείξει ποιος έχει δίκαιο εδώ στο θέμα. Κάποια στιγμή θα σκάσει την πρότασή του το υπουργείο.

Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν προτείνουν σύστημα διορισμού και καλά κάνουν, γιατί όποιο σύστημα και να προτείνουν αρκετές χιλιάδες κόσμος θα μείνει εκτός σχολείου και δεν είναι δική τους δουλειά να πάρουν το κόστος μιας τέτοιας απόφασης. Η Κυβέρνηση ζητώντας από τις ομοσπονδίες να προτείνουν σύστημα διορισμού ήθελε να διώξει το πολιτικό κόστος από πάνω της. Να λέει μετά δεν φταίω εγώ οι εκπρόσωποι σας το πρότειναν αυτό. Το υπουργείο αποφεύγει τους διορισμούς όχι γιατί δεν μπορεί να βρει τρόπο διορισμού, αλλά γιατί δεν θέλει να διορίσει. Το σύστημα του διορισμού ήταν το άλλοθι για τις καθυστερήσεις. Για τους επιτυχόντες του τελευταίου διαγωνισμού και τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν αιτία είναι ότι δεν τηρήθηκε ο νόμος που ήταν σε ισχύ. Δεν ήταν το πρόβλημα ο νόμος, αλλά η μη τήρηση του. Γι' αυτό άλλο η νομοθετική πρωτοβουλία και άλλο οι υπουργικές αποφάσεις και τα προεδρικά διατάγματα. Οι επιπλέον διορισμοί από κλειστούς πίνακες (30μηνο, 24μηνο) δεν έγιναν με νόμους, αλλά με υπουργικές αποφάσεις και μια υπουργική απόφαση δεν μπορεί να έρχεται σε αντίθεση με τον νόμο.  ΑΝ η κυβέρνηση νομοθετήσει (γεγονός που όντως χρειάζεται χρόνο, αν η κυβέρνηση απλά κάνει ανακοινώσεις και δεν φέρει νομοσχέδιο τώρα το φθινόπωρο τότε είναι ξεκάθαρο ότι δεν πρόκειται να κάνει διορισμούς με κανένα σύστημα), τότε ο περιορισμός της είναι οι διαδικασίες να γίνουν από το ΑΣΕΠ και να μην αποκλείει κανέναν που έχει τα τυπικά κριτήρια από τις διαδικασίες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:06:47 μμ

http://olme-attik.att.sch.gr/new/wp-content/uploads/2018/09/apantisi27092018.pdf

H ολμέ έστειλε ξανά το προτεινόμενο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:10:00 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 05:30:48 μμ

Ρωτάω? Απορία? Μάλλον έχεις θέματα με την κατανόηση απλών προτάσεων. Δεν εχω, προφανώς την απαίτηση να καταλαβεις. Οφείλεις να υπερασπιστείς τα συμφέροντα σου . Απλά να μη ξεχνάμε τη ζήσαμε για να μην εκπλαγουμε από αυτά που έρχονται

Αντιπαρέρχομαι το ύφος σου και την αβάσιμη κριτική σου!
Ούτε έχω ούτε εξυπηρετώ συμφέροντα και λυπάμαι πολύ που σου φαίνεται αδιανόητο να γράφει κάποιος εδώ μέσα τη γνώμη του χωρίς να κατευθύνεται!
Κατά τ' άλλα, αν σε καλέσουν να κάνεις το οτιδήποτε (όπως π.χ. μελέτη για έναν γραπτό ΑΣΕΠ), ώστε να εργαστείς σε δημόσιο σχολείο κι εσύ δεν συμφωνείς, γιατί ίσως αυτό σε θίγει ή σε προσβάλλει, μην το κάνεις, είναι δικαίωμά σου. Όχι, όμως να μηδενίζεις τα πάντα και να τα υπεραπλουστεύεις, σύμφωνα με τη δική σου οπτική!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:10:53 μμ

Για  ένα  νέο  σύστημα  διορισμών  εκπαιδευτικών προτείνουμε  τα παρακάτω:
Σύστημα μοριοδότησης  μέσω του ΑΣΕΠ που να συμπεριλαμβάνει:
-1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας.
-1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση σε οποιοδήποτε προηγούμενο
διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (επιλέγεται ο διαγωνισμός εκείνος που ο εκπ/κός έχει πετύχει την καλύτερη βαθμολογία)
-1 μόριο για κάθε χρόνο από τη λήψη πτυχίου.
-Κλιμακωτή μοριοδότηση του αριθμού παιδιών (πχ. 1 παιδί 3 μόρια, 2 παιδιά 6 μόρια κ.λπ.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:18:52 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:10:53 μμ

Για  ένα  νέο  σύστημα  διορισμών  εκπαιδευτικών προτείνουμε  τα παρακάτω:
Σύστημα μοριοδότησης  μέσω του ΑΣΕΠ που να συμπεριλαμβάνει:
-1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας.
-1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση σε οποιοδήποτε προηγούμενο
διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (επιλέγεται ο διαγωνισμός εκείνος που ο εκπ/κός έχει πετύχει την καλύτερη βαθμολογία)
-1 μόριο για κάθε χρόνο από τη λήψη πτυχίου.
-Κλιμακωτή μοριοδότηση του αριθμού παιδιών (πχ. 1 παιδί 3 μόρια, 2 παιδιά 6 μόρια κ.λπ.)

Αυτή είναι η πρόταση της ΟΛΜΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:22:11 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:10:53 μμ

Για  ένα  νέο  σύστημα  διορισμών  εκπαιδευτικών προτείνουμε  τα παρακάτω:
Σύστημα μοριοδότησης  μέσω του ΑΣΕΠ που να συμπεριλαμβάνει:
-1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας.
-1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση σε οποιοδήποτε προηγούμενο
διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (επιλέγεται ο διαγωνισμός εκείνος που ο εκπ/κός έχει πετύχει την καλύτερη βαθμολογία)
-1 μόριο για κάθε χρόνο από τη λήψη πτυχίου.
-Κλιμακωτή μοριοδότηση του αριθμού παιδιών (πχ. 1 παιδί 3 μόρια, 2 παιδιά 6 μόρια κ.λπ.)

Μου κάνει το κρατάμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:23:49 μμ

είναι η πρόταση της ολμέ ναι. Δεν είμαι 100% σίγουρος αν είναι αυτή που έστειλε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:26:41 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:10:53 μμ

Για  ένα  νέο  σύστημα  διορισμών  εκπαιδευτικών προτείνουμε  τα παρακάτω:
Σύστημα μοριοδότησης  μέσω του ΑΣΕΠ που να συμπεριλαμβάνει:
-1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας.
-1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση σε οποιοδήποτε προηγούμενο
διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (επιλέγεται ο διαγωνισμός εκείνος που ο εκπ/κός έχει πετύχει την καλύτερη βαθμολογία)
-1 μόριο για κάθε χρόνο από τη λήψη πτυχίου.
-Κλιμακωτή μοριοδότηση του αριθμού παιδιών (πχ. 1 παιδί 3 μόρια, 2 παιδιά 6 μόρια κ.λπ.)
[/qu

Ένα μόριο για κάθε έναν μήνα προϋπηρεσίας και ένα μόριο για κάθε βαθμό πάνω απο την βάση!!!! Πως φαίνονται οι άνθρωποι που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ και δεν ξέρουν τι θα πεί ένα μόριο πάνω απο την βάση. Να τους πεί κάποιος αυτό που είχε πεί ο Χάρυ Κλίν σε έναν μονόλογο, "Να σου δώκω την Σαχάρα να μου δώκεις το Σουέζ;" δίκαια μοιρασιά μορίων.... σαν αυτή του Καραγκίοζη......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:36:06 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:10:00 μμ

Αντιπαρέρχομαι το ύφος σου και την αβάσιμη κριτική σου!
Ούτε έχω ούτε εξυπηρετώ συμφέροντα και λυπάμαι πολύ που σου φαίνεται αδιανόητο να γράφει κάποιος εδώ μέσα τη γνώμη του χωρίς να κατευθύνεται!
Κατά τ' άλλα, αν σε καλέσουν να κάνεις το οτιδήποτε (όπως π.χ. μελέτη για έναν γραπτό ΑΣΕΠ), ώστε να εργαστείς σε δημόσιο σχολείο κι εσύ δεν συμφωνείς, γιατί ίσως αυτό σε θίγει ή σε προσβάλλει, μην το κάνεις, είναι δικαίωμά σου. Όχι, όμως να μηδενίζεις τα πάντα και να τα υπεραπλουστεύεις, σύμφωνα με τη δική σου οπτική!

Για να μη κουράζουμε τους συναδέλφους, σου ξαναλέω οτι εχεις καποια σύγχυση και το επαναλαμβάνεις, Δεν ανέφερα πουθενά για εξυπηρετήσεις  και κατευθύνσεις. Για την υπεράσπιση των συμφερόντων σου έγραψα. Αν δεν είναι αυτό θέμα κατανόησης τότε τι είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:51:17 μμ

επίσης, αν γίνουν διορισμοί δίχως να είναι μεσα οι μηδενικής προυπηρεσίας, θα γινουν προσφυγες, κατι που το ξερει η Διοικηση. Αρα θα αναγκαστεί το υπουργείο να κανει γραπτό ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:05:52 μμ

https://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2018/09/%CE%91%CE%99%CE%A4%CE%99%CE%9F%CE%9B%CE%9F%CE%93%CE%99%CE%9A%CE%97-%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97.pdf



ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:11:28 μμ

1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας. (μέχρι 84 μήνες)
-1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση σε οποιοδήποτε προηγούμενο
διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (επιλέγεται ο διαγωνισμός εκείνος που ο εκπ/κός έχει πετύχει την καλύτερη βαθμολογία)+5 για του 2008.
-1 μόριο για κάθε χρόνο από τη λήψη πτυχίου.(μέχρι 10 μόρια)
-Κλιμακωτή μοριοδότηση του αριθμού παιδιών (πχ. 1 παιδί 3 μόρια, 2 παιδιά 6 μόρια κ.λπ.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:19:59 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:36:06 μμ

Για να μη κουράζουμε τους συναδέλφους, σου ξαναλέω οτι εχεις καποια σύγχυση και το επαναλαμβάνεις, Δεν ανέφερα πουθενά για εξυπηρετήσεις  και κατευθύνσεις. Για την υπεράσπιση των συμφερόντων σου έγραψα. Αν δεν είναι αυτό θέμα κατανόησης τότε τι είναι.

Παίξε με τις λέξεις συνάδελφε, αφού δεν έχεις κάτι επί της ουσίας να πεις! Δικαίωμά σου!
Δεν πρόκειται να σχοληθώ άλλο!
Να προσέχεις μόνο τι γράφεις, γιατί δεν με ξέρεις ούτε σε έθιξα και περιμένω να δείξεις έναν στοιχειώδη σεβασμό!
Αν δεν σου αρέσουν όσα γράφω, να επιλέξεις να διαβάζεις όσα σου είναι αρεστά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:35:47 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:19:59 μμ

Παίξε με τις λέξεις συνάδελφε, αφού δεν έχεις κάτι επί της ουσίας να πεις! Δικαίωμά σου!
Δεν πρόκειται να σχοληθώ άλλο!
Να προσέχεις μόνο τι γράφεις, γιατί δεν με ξέρεις ούτε σε έθιξα και περιμένω να δείξεις έναν στοιχειώδη σεβασμό!
Αν δεν σου αρέσουν όσα γράφω, να επιλέξεις να διαβάζεις όσα σου είναι αρεστά!

Αααα, τώρα έγινε παιχνίδι με τις λέξεις. Δεν παίζουμε κρεμάλα ούτε σταυρόλεξο κυρία μου. Και προσέχω πολύ καλά τι γράφω. Δεν έθιξα και δεν προσέβαλα κανένα. Τονίζω όμως οτι εξακολουθείς να καταλαβαίνεις ότι θέλεις. Ισως είναι απο τις συνεχιζόμενες διακοπές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:44:26 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:35:47 μμ

Αααα, τώρα έγινε παιχνίδι με τις λέξεις. Δεν παίζουμε κρεμάλα ούτε σταυρόλεξο κυρία μου. Και προσέχω πολύ καλά τι γράφω. Δεν έθιξα και δεν προσέβαλα κανένα. Τονίζω όμως οτι εξακολουθείς να καταλαβαίνεις ότι θέλεις. Ισως είναι απο τις συνεχιζόμενες διακοπές...

Ωραίο χιούμορ! Χα χα χα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:47:57 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:44:26 μμ

Ωραίο χιούμορ! Χα χα χα!

Επιτέλους το κατάλαβες! Καλό σου βράδυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:57:33 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:11:28 μμ

1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας. (μέχρι 84 μήνες)
-1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση σε οποιοδήποτε προηγούμενο
διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (επιλέγεται ο διαγωνισμός εκείνος που ο εκπ/κός έχει πετύχει την καλύτερη βαθμολογία)+5 για του 2008.
-1 μόριο για κάθε χρόνο από τη λήψη πτυχίου.(μέχρι 10 μόρια)
-Κλιμακωτή μοριοδότηση του αριθμού παιδιών (πχ. 1 παιδί 3 μόρια, 2 παιδιά 6 μόρια κ.λπ.)

Και αυτός και οι προηγούμενοι υπουργοί έχουν ενημερώσει αναλυτικά τις ομοσπονδίες για την νομολογία του ΣτΕ και τις κάλεσαν να καταθέσουν συμβατό σύστημα διορισμού κάτι που φυσικά αποφεύγουν. Αυτή η στάση και οι θέσεις τους έχουν ΄΄περάσει΄΄ και στους εκπαιδευτικούς γι αυτό λέω και εγώ πως υπάρχει πέραν της νομοθετικής και η δικαστική εξουσία και κακώς την υποτιμούν. Πως θα θέλουμε τη δημοκρατία; Όπως παράδειγμα επιχείρησε η τωρινή κυβέρνηση να περάσει νόμους καταγγέλλοντας το ΣτΕ πως έχει ΄΄σκοτεινά κίνητρα΄΄.    Πως δηλαδή θα προσπεράσεις την 527 του ΣτΕ που λέει πως η προϋπηρεσία αποκτήθηκε με πολύ διαφορετικά, αμφιβόλου νομιμότητας κριτήρια χωρίς και την εποπτεία της αρμόδιας αρχής (ΑΣΕΠ) σε ένα νέο νόμο; Μην μπερδεύουμε τις πίνακες αναπληρωτών αν και σ΄ αυτούς λήγει η ισχύς τους φέτος. Νομιμοποιήθηκε η ΄΄ύποπτη΄΄ προϋπηρεσία με τον έλεγχο που έκανε ο ΑΣΕΠ πρόπερσι στους εν λόγω πίνακες; Αυτό λέω να περιμένουμε να δούμε μέσω της πρότασης του υπουργείου.

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:04:54 μμ

Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν προτείνουν σύστημα διορισμού και καλά κάνουν, γιατί όποιο σύστημα και να προτείνουν αρκετές χιλιάδες κόσμος θα μείνει εκτός σχολείου και δεν είναι δική τους δουλειά να πάρουν το κόστος μιας τέτοιας απόφασης. Η Κυβέρνηση ζητώντας από τις ομοσπονδίες να προτείνουν σύστημα διορισμού ήθελε να διώξει το πολιτικό κόστος από πάνω της. Να λέει μετά δεν φταίω εγώ οι εκπρόσωποι σας το πρότειναν αυτό. Το υπουργείο αποφεύγει τους διορισμούς όχι γιατί δεν μπορεί να βρει τρόπο διορισμού, αλλά γιατί δεν θέλει να διορίσει. Το σύστημα του διορισμού ήταν το άλλοθι για τις καθυστερήσεις. Για τους επιτυχόντες του τελευταίου διαγωνισμού και τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν αιτία είναι ότι δεν τηρήθηκε ο νόμος που ήταν σε ισχύ. Δεν ήταν το πρόβλημα ο νόμος, αλλά η μη τήρηση του. Γι' αυτό άλλο η νομοθετική πρωτοβουλία και άλλο οι υπουργικές αποφάσεις και τα προεδρικά διατάγματα. Οι επιπλέον διορισμοί από κλειστούς πίνακες (30μηνο, 24μηνο) δεν έγιναν με νόμους, αλλά με υπουργικές αποφάσεις και μια υπουργική απόφαση δεν μπορεί να έρχεται σε αντίθεση με τον νόμο.  ΑΝ η κυβέρνηση νομοθετήσει (γεγονός που όντως χρειάζεται χρόνο, αν η κυβέρνηση απλά κάνει ανακοινώσεις και δεν φέρει νομοσχέδιο τώρα το φθινόπωρο τότε είναι ξεκάθαρο ότι δεν πρόκειται να κάνει διορισμούς με κανένα σύστημα), τότε ο περιορισμός της είναι οι διαδικασίες να γίνουν από το ΑΣΕΠ και να μην αποκλείει κανέναν που έχει τα τυπικά κριτήρια από τις διαδικασίες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:00:54 μμ

Παράθεση από: CHRISTOSCHRI στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:51:17 μμ

επίσης, αν γίνουν διορισμοί δίχως να είναι μεσα οι μηδενικής προυπηρεσίας, θα γινουν προσφυγες, κατι που το ξερει η Διοικηση. Αρα θα αναγκαστεί το υπουργείο να κανει γραπτό ασεπ.

Συγγνώμη, αλλά αυτό που λες δεν είναι έτσι. Γιατί θα αναγκαστεί να κάνει γραπτό διαγωνισμό; κάλλιστα μπορούν και όσοι δεν έχουν προϋπηρεσία να κάνουν αίτηση. Αν εννοείς για την πρόταση της ΟΛΜΕ, ΝΑΙ. Είναι αυτονόητο πως αν οι παλιοί ΑΣΕΠ δίνουν μόρια θα πρέπει να γίνει καινούριος, μπορεί όμως να γίνει ένα σύστημα μοριοδότησης που πχ κάθε μήνας θα δίνει ένα μόριο, το μεταπτυχιακό Χ μόρια, το διδακτορικό Υ μόρια, κ.ο.κ.  και να συμμετέχουν μια χαρά και όσοι δεν έχουν εργαστεί και αν κάποιος που δεν έχει προϋπηρεσία έχει αρκετά προσόντα θα ξεπερνάει σε μόρια κάποιον που έχει λίγη προϋπηρεσία και δεν έχει επιπλέον προσόντα. Τι θα μπορούσε να αμφισβητήσει κάποιος σε ένα τέτοιο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:05:42 μμ

Παράθεση από: sikat στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 09:57:33 μμ

Και αυτός και οι προηγούμενοι υπουργοί έχουν ενημερώσει αναλυτικά τις ομοσπονδίες για την νομολογία του ΣτΕ και τις κάλεσαν να καταθέσουν συμβατό σύστημα διορισμού κάτι που φυσικά αποφεύγουν. Αυτή η στάση και οι θέσεις τους έχουν ΄΄περάσει΄΄ και στους εκπαιδευτικούς γι αυτό λέω και εγώ πως υπάρχει πέραν της νομοθετικής και η δικαστική εξουσία και κακώς την υποτιμούν. Πως θα θέλουμε τη δημοκρατία; Όπως παράδειγμα επιχείρησε η τωρινή κυβέρνηση να περάσει νόμους καταγγέλλοντας το ΣτΕ πως έχει ΄΄σκοτεινά κίνητρα΄΄.    Πως δηλαδή θα προσπεράσεις την 527 του ΣτΕ που λέει πως η προϋπηρεσία αποκτήθηκε με πολύ διαφορετικά, αμφιβόλου νομιμότητας κριτήρια χωρίς και την εποπτεία της αρμόδιας αρχής (ΑΣΕΠ) σε ένα νέο νόμο; Μην μπερδεύουμε τις πίνακες αναπληρωτών αν και σ΄ αυτούς λήγει η ισχύς τους φέτος. Νομιμοποιήθηκε η ΄΄ύποπτη΄΄ προϋπηρεσία με τον έλεγχο που έκανε ο ΑΣΕΠ πρόπερσι στους εν λόγω πίνακες; Αυτό λέω να περιμένουμε να δούμε μέσω της πρότασης του υπουργείου.

Το ΣΤΕ έκρινε αντισυνταγματική τη μη συμμετοχή του ΑΣΕΠ στη διαδικασία. Δεν μπορεί να ακυρώσει όμως την ήδη αποκτηθείσα προϋπηρεσία. Η προϋπηρεσία έχει αποκτηθεί και δεν χάνεται. Το ίδιο έχει γίνει σε άλλες περιπτώσεις (πχ επιλογές προϊσταμένων του δημοσίου που ένα σύστημα δικαστικά έφαγε άκυρο, αλλά όσοι είχαν γίνει με αυτό το σύστημα δεν έχασαν ποτέ τα μόρια της θέσης ευθύνης, διότι τη θέση την υπηρέτησαν πραγματικά) Έτσι και οι αναπληρωτές τη θέση την υπηρέτησαν δεν μπορεί κάποιος να τους στερήσει την προϋπηρεσία. Μόνο ατομικά αν υπάρξουν περιπτώσεις δόλου (πχ πλαστά πτυχία κλπ) η προϋπηρεσία ακυρώνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:08:04 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:05:42 μμ

Το ΣΤΕ έκρινε αντισυνταγματική τη μη συμμετοχή του ΑΣΕΠ στη διαδικασία. Δεν μπορεί να ακυρώσει όμως την ήδη αποκτηθείσα προϋπηρεσία. Η προϋπηρεσία έχει αποκτηθεί και δεν χάνεται. Το ίδιο έχει γίνει σε άλλες περιπτώσεις (πχ επιλογές προϊσταμένων του δημοσίου που ένα σύστημα δικαστικά έφαγε άκυρο, αλλά όσοι είχαν γίνει με αυτό το σύστημα δεν έχασαν ποτέ τα μόρια της θέσης ευθύνης, διότι τη θέση την υπηρέτησαν πραγματικά) Έτσι και οι αναπληρωτές τη θέση την υπηρέτησαν δεν μπορεί κάποιος να τους στερήσει την προϋπηρεσία. Μόνο ατομικά αν υπάρξουν περιπτώσεις δόλου (πχ πλαστά πτυχία κλπ) η προϋπηρεσία ακυρώνεται.

H προϋπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί βασικό κριτήριο διορισμού. Δεν εννοώ πως θα ακυρωθεί. Θα μετράει σε ένα μικρότερο ποσοστό σε σχέση με τα υπόλοιπα κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:35:10 μμ

Παράθεση από: sikat στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:08:04 μμ

H προϋπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί βασικό κριτήριο διορισμού. Δεν εννοώ πως θα ακυρωθεί. Θα μετράει σε ένα μικρότερο ποσοστό σε σχέση με τα υπόλοιπα κριτήρια.

Προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα γίνουν καν διορισμοί ή αν γίνουν θα είναι τόσο λίγοι που δεν ξέρω αν έχει νόημα οποιοδήποτε σύστημα διορισμού. Από εκεί και μετά μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε για το σύστημα. Αυτό που επισημαίνω εγώ είναι ότι δεν υπάρχουν οι περιορισμοί που ορισμένοι φαντάζονται. Από τους γνωστούς τρόπους (προϋπηρεσία, γραπτός διαγωνισμός, κοινωνικά κριτήρια κλπ) η Κυβέρνηση μπορεί να διαλέξει ότι θέλει, αρκεί να ακολουθήσει τις σωστές διαδικασίες και να μην ακυρώνει πχ νόμους με υπουργικές αποφάσεις. Αυτό που ξέρω είναι πως αν όντως ψηφιστεί καινούριος νόμος η Κυβέρνηση θα προσπαθήσει να κλείσει πονηρά το μάτι σε όλους. Να ελπίζουν όλοι δηλαδή, χωρίς να απογοητεύει κανέναν. Να πω κι εγώ μια εικασία 1 μόρια για κάθε μήνα μέχρι τους 84 μήνες και 1 μόριο για κάθε μονάδα στο ΑΣΕΠ με άριστα το 100 (εφόσον πιάσεις τη βάση). Έτσι ένας νέος θα μπορεί να ελπίζει ότι αριστεύοντας (πχ 90%) θα ξεπεράσει σε μόρια έναν με προϋπηρεσία και όσοι έχουν προϋπηρεσία θα έχουν τη σιγουριά ότι ελάχιστοι που θα δώσουν ΑΣΕΠ θα μπορέσουν να αρειστεύσουν, ώστε να τους προσπεράσουν. Ο ΑΣΕΠ προαιρετικός για όσους θέλουν να αυξήσουν τα μόρια τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 10:40:21 μμ

Από ποιον είναι η παραπάνω αιτιολογική έκθεση;

Και να μην ξεχνιόμαστε: Μιλάμε για τους διορισμούς που θα γίνουν από την σχολική χρονιά 2020/2021.
Μιλάμε για 5000 διορισμούς σε Αθμια και Βθμια εκπαίδευση, αν κυβερνά ο Συριζα και αν είναι υπουργός ο Γαβρόγλου. Γιατί και ο Φίλης έλεγε τα δικά του...

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:34:34 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 08:04:54 μμ

Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν προτείνουν σύστημα διορισμού και καλά κάνουν, γιατί όποιο σύστημα και να προτείνουν αρκετές χιλιάδες κόσμος θα μείνει εκτός σχολείου και δεν είναι δική τους δουλειά να πάρουν το κόστος μιας τέτοιας απόφασης. Η Κυβέρνηση ζητώντας από τις ομοσπονδίες να προτείνουν σύστημα διορισμού ήθελε να διώξει το πολιτικό κόστος από πάνω της. Να λέει μετά δεν φταίω εγώ οι εκπρόσωποι σας το πρότειναν αυτό. Το υπουργείο αποφεύγει τους διορισμούς όχι γιατί δεν μπορεί να βρει τρόπο διορισμού, αλλά γιατί δεν θέλει να διορίσει. Το σύστημα του διορισμού ήταν το άλλοθι για τις καθυστερήσεις. Για τους επιτυχόντες του τελευταίου διαγωνισμού και τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν αιτία είναι ότι δεν τηρήθηκε ο νόμος που ήταν σε ισχύ. Δεν ήταν το πρόβλημα ο νόμος, αλλά η μη τήρηση του. Γι' αυτό άλλο η νομοθετική πρωτοβουλία και άλλο οι υπουργικές αποφάσεις και τα προεδρικά διατάγματα. Οι επιπλέον διορισμοί από κλειστούς πίνακες (30μηνο, 24μηνο) δεν έγιναν με νόμους, αλλά με υπουργικές αποφάσεις και μια υπουργική απόφαση δεν μπορεί να έρχεται σε αντίθεση με τον νόμο.  ΑΝ η κυβέρνηση νομοθετήσει (γεγονός που όντως χρειάζεται χρόνο, αν η κυβέρνηση απλά κάνει ανακοινώσεις και δεν φέρει νομοσχέδιο τώρα το φθινόπωρο τότε είναι ξεκάθαρο ότι δεν πρόκειται να κάνει διορισμούς με κανένα σύστημα), τότε ο περιορισμός της είναι οι διαδικασίες να γίνουν από το ΑΣΕΠ και να μην αποκλείει κανέναν που έχει τα τυπικά κριτήρια από τις διαδικασίες

Ευτυχώς εσύ είσαι σχετικός και λες τους άλλους άσχετους... Τι δεν ήταν τα 24μηνα και τα 30μηνα και το 40%; Δεν ήταν νομοθετημένα αλλά ήταν υπουργικές αποφάσεις;

40%: άρθρο 6, νόμος 3255/2004 (νόμος Γιαννάκου)
30μηνο: άρθρο 5 παράγραφος 1, νόμου 3687/2008 (νόμος Στυλιανίδη)
24μηνο: άρθρο 5 παράγραφος 2, νόμου 3687/2008

Το αν θα πάρουν από το 24μηνο και πόσους οριζόταν από τις υπουργικές αποφάσεις. Μια χαρά νομοθετημένα ήταν και μια χαρά αντισυνταγματικά τα έβγαλε η 527. Το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν τηρούνταν οι ποσοστώσεις. Αυτό ήταν η αφορμή που οδήγησε στην προσφυγή, που οδήγησε στην 527.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:17:11 πμ

Μερικές παρατηρήσεις επί του θέματος:
Έλεος με τη δαιμονοποίηση της προϋπηρεσίας και τη θεοποίηση του γραπτού ασεπ. Ένας τρόπος ήταν για να ρίξουν σε μας την ευθύνη της αδιοριστίας κι εμείς τσιμπήσαμε τόσο που γίναμε βασιλικότεροι του βασιλέως. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
 Μην ξεχνάτε ότι τους μεγαλύτερους εδώ μέσα μας έμαθαν γράμματα δάσκαλοι και καθηγητές της επετηρίδας και όχι ασεπίτες. Δεν ήταν όλοι
άχρηστοι, το αντίθετο μάλλον. Επίσης, δεν βλέπω να ανέβηκε το επίπεδο του δημόσιου σχολείου από το 98 και μετά.
Αυτό πάλι που όλοι γίναμε νομικοί με ξεπερνάει.
Τέλος, οι νέοι χαλαρώστε λίγο που ήρθατε με φόρα και ορμή να μας πείτε ποιος δικαιούται να δουλέψει και ποιος όχι.
Τον αγώνα που έχει κάνει ο καθένας μας δεν μπορεί να τον απαξιώσει κανείς, εκ των πραγμάτων έχουμε σημαντικό προβάδισμα. Με τη δική σας λογική πρέπει να απολύσουμε και τους μόνιμους για να δουλέψουμε εμείς.
Όλοι να διοριστούμε στην εκπαίδευση δεν γίνεται ούτε θα υπάρξει ποτέ ένα σύστημα απόλυτα δίκαιο για όλους. Είναι καλό να βλέπει κανείς τα πράγματα στη ζωή όπως είναι, να βάζει στην άκρη τους συναισθηματισμούς και να χαράσσει την πορεία του. Καλύτερο από το να ζει σε μια ουτοπία και να κάνει τον δον κιχώτη περιμένοντας να ανοίξουν οι ουρανοί και να βρέξει θέσεις εργασίας. Αν κάτσει έκατσε, αλλά το ίδιο ισχύει και για το τζόκερ. Δεν μπορείς να περιμένεις μια ζωή να σου κάτσει το τζόκερ και για τους περισσότερους το όνειρο μιας θέσης στο δημόσιο σχολείο είναι ακριβώς αυτό.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με titser.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 07:21:21 πμ

Παράθεση από: may16 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:17:11 πμ

Μερικές παρατηρήσεις επί του θέματος:
Έλεος με τη δαιμονοποίηση της προϋπηρεσίας και τη θεοποίηση του γραπτού ασεπ. Ένας τρόπος ήταν για να ρίξουν σε μας την ευθύνη της αδιοριστίας κι εμείς τσιμπήσαμε τόσο που γίναμε βασιλικότεροι του βασιλέως. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
 Μην ξεχνάτε ότι τους μεγαλύτερους εδώ μέσα μας έμαθαν γράμματα δάσκαλοι και καθηγητές της επετηρίδας και όχι ασεπίτες. Δεν ήταν όλοι
άχρηστοι, το αντίθετο μάλλον. Επίσης, δεν βλέπω να ανέβηκε το επίπεδο του δημόσιου σχολείου από το 98 και μετά.
Αυτό πάλι που όλοι γίναμε νομικοί με ξεπερνάει.
Τέλος, οι νέοι χαλαρώστε λίγο που ήρθατε με φόρα και ορμή να μας πείτε ποιος δικαιούται να δουλέψει και ποιος όχι.
Τον αγώνα που έχει κάνει ο καθένας μας δεν μπορεί να τον απαξιώσει κανείς, εκ των πραγμάτων έχουμε σημαντικό προβάδισμα. Με τη δική σας λογική πρέπει να απολύσουμε και τους μόνιμους για να δουλέψουμε εμείς.
Όλοι να διοριστούμε στην εκπαίδευση δεν γίνεται ούτε θα υπάρξει ποτέ ένα σύστημα απόλυτα δίκαιο για όλους. Είναι καλό να βλέπει κανείς τα πράγματα στη ζωή όπως είναι, να βάζει στην άκρη τους συναισθηματισμούς και να χαράσσει την πορεία του. Καλύτερο από το να ζει σε μια ουτοπία και να κάνει τον δον κιχώτη περιμένοντας να ανοίξουν οι ουρανοί και να βρέξει θέσεις εργασίας. Αν κάτσει έκατσε, αλλά το ίδιο ισχύει και για το τζόκερ. Δεν μπορείς να περιμένεις μια ζωή να σου κάτσει το τζόκερ και για τους περισσότερους το όνειρο μιας θέσης στο δημόσιο σχολείο είναι ακριβώς αυτό.
Σε γενικές γραμμές pre με titser.

Αυτό ακριβώς! Γιατί να ισχύει για τους "νέους" κι όχι και για τους παλιούς, αυτό που λες; Το ότι δούλεψε κανείς στην εκπαίδευση δεν τον καθιστά αυθεντία. Δεν έκανε κανείς καμιά θυσία για το δημόσιο σχολείο, εργάστηκε! Δεν οφείλει κανείς τίποτα σε κανέναν. Όλοι θα κριθούν για διορισμό. Εδώ κάποιοι ξεχνούν ότι και οι πίνακες αναπλήρωσης είναι εντελώς λανθασμένοι. Άλλοι θα δούλευαν κανονικά κι όχι εμείς/εσείς ή έστω και άλλοι. Αφήστε λοιπόν τη γκρίνια και τους συναισθηματισμούς και δεχτείτε τον νόμο. Από το 1998 είναι διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Τίποτα άλλο.
Σε ένα κράτος βέβαια που ο λαός διχάζεται για το παραμικρό πώς να βρεθεί λύση! Δεν υπάρχουν μεν και δε. Θα κριθούν όλοι. Όσο για τους μόνιμους...δεν θα έπρεπε να έχει κανείς αντίρρηση να αξιολογηθούν. Την αξιολόγηση έχουμε δαιμονοποιήσει...γενικά και αόριστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 08:26:28 πμ

Παράθεση από: may16 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:17:11 πμ

Μερικές παρατηρήσεις επί του θέματος:
Έλεος με τη δαιμονοποίηση της προϋπηρεσίας και τη θεοποίηση του γραπτού ασεπ. Ένας τρόπος ήταν για να ρίξουν σε μας την ευθύνη της αδιοριστίας κι εμείς τσιμπήσαμε τόσο που γίναμε βασιλικότεροι του βασιλέως. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
 Μην ξεχνάτε ότι τους μεγαλύτερους εδώ μέσα μας έμαθαν γράμματα δάσκαλοι και καθηγητές της επετηρίδας και όχι ασεπίτες. Δεν ήταν όλοι
άχρηστοι, το αντίθετο μάλλον. Επίσης, δεν βλέπω να ανέβηκε το επίπεδο του δημόσιου σχολείου από το 98 και μετά.
Αυτό πάλι που όλοι γίναμε νομικοί με ξεπερνάει.
Τέλος, οι νέοι χαλαρώστε λίγο που ήρθατε με φόρα και ορμή να μας πείτε ποιος δικαιούται να δουλέψει και ποιος όχι.
Τον αγώνα που έχει κάνει ο καθένας μας δεν μπορεί να τον απαξιώσει κανείς, εκ των πραγμάτων έχουμε σημαντικό προβάδισμα. Με τη δική σας λογική πρέπει να απολύσουμε και τους μόνιμους για να δουλέψουμε εμείς.
Όλοι να διοριστούμε στην εκπαίδευση δεν γίνεται ούτε θα υπάρξει ποτέ ένα σύστημα απόλυτα δίκαιο για όλους. Είναι καλό να βλέπει κανείς τα πράγματα στη ζωή όπως είναι, να βάζει στην άκρη τους συναισθηματισμούς και να χαράσσει την πορεία του. Καλύτερο από το να ζει σε μια ουτοπία και να κάνει τον δον κιχώτη περιμένοντας να ανοίξουν οι ουρανοί και να βρέξει θέσεις εργασίας. Αν κάτσει έκατσε, αλλά το ίδιο ισχύει και για το τζόκερ. Δεν μπορείς να περιμένεις μια ζωή να σου κάτσει το τζόκερ και για τους περισσότερους το όνειρο μιας θέσης στο δημόσιο σχολείο είναι ακριβώς αυτό.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με titser.

Λοιπόν, επειδή βλέπω πως σου αρέσουν οι γενικεύσεις, θα κάνω κι εγώ μερικές. Πρώτα βέβαια θα απαντήσω στον παραποιητικό αναχρονισμό που κάνεις. Η δασκάλα μου, την οποία είχα επι 6 χρόνια και με την οποιά μιλάω ακόμα στο τηλέφωνο, ήρθε απο το χωριό της το 1976 και έδωσε μαζί με άλλους 2500 υποψήφιους στην Ακαδημία. Τότε υπήρχαν δύο ακαδημίες,Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Οι εισελθόντες ως φοιτητές ήταν 50 στην Αθήνα και 50 στην Θεσσαλονική και όχι 1800 που είναι σήμερα! Η επιλογή λοιπόν τότε γινόταν κατά την διαδικασία εισόδου στο πανεπιστήμιο!Μην μπλέκεις λοιπόν άλλες εποχές με την σημερινή για να δικαιώσεις την επετηρίδα.
Τώρα,θα σου μιλήσω στο επίπεδο σου, κυρίως για να μαθαίνουν οι νεότεροι με ποιούς έχουν να κάνουν και γιατί έχουν απόλυτο δίκιο που τους περισσότερους απο εσάς δεν θέλουν να σας αφήσουν να διοριστείτε. Λοιπόν, η ιστορία τον Σεπτέμβριο του 2008 έχει ως εξής: Αφού είχε πέσει το γλύψιμοτης αρκούδας στους νεοδημοκράτες βουλευτές(για να μην ξεχνάνε τι έκαναν μερικοί που σήμερα μου κάνουν τους συριζαίους),βρέθηκαν ως δια μαγείας (blue tooth το λέγαμε τότε) στις λίστες των αναπληρωτών και απο εκεί στο νησάκι (Κυκλάδες-Δωδεκάνησα). Το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονταν οι κύριοι/κυρίες ήταν να βρουν γκόμενο/γκομενα (για να σου μιλήσω στην γλώσσα που καταλαβαίνεις). Α, να επισημάνω πως οι παντρεμένοι ξεσάλωναν περισσότερο! Στα σχολεία το πρωί πήγαιναν με το ζόρι απο το βραδυνό ξενύχτι (τότε ο αναπληρωτής στο νησί έπαιρνε 1500 ευρώ το μήνα και λεφτά για καθημερινό ξενύχτι υπήρχαν)και μάθημα γινόταν κάπως μετά τον 5ο καφέ που άνοιγε το μάτι. Καλά για διάβασμα δεν το συζητάμε. Οι ίδιοι μιλούσαν για διάβασμα και γελούσαν. Μάλιστα, τα βιβλία τα έβλεπαν πριν μπουν στην τάξη και όπως έλεγαν και κάποιοι αγγλικής απο επετηρίδα, την γλώσσα την ξέρεις και δεν χρειάζεται να διαβάσεις. Βγαίνει η προκήρυξη του ΑΣΕΠ, του τελευταίου,και ακούω το εξής σχόλιο απο γυμναστή: άσε ρε τα βλήματα να φυτευτούν στο διάβασμα και θα τους στρώσουμε εμείς όταν έρθουν στα σχολεία! Οι δε υπόλοιποι γελούσαν και θεωρούσαν μεγάλο μάγκα τον γυμναστή με το καπέλο του καμπόυ.
Ηθικό δίδαγμα: τις μπαρούφες των προυπηρεσιάκδων πως δεν ήξεραν, πως τους κοροίδεψαν και τα σχετικά, να τα αφήσουν. Γνώριζαν πολύ καλά οι περισσότεροι την παρανομία που συνέβαινε, αλλά γιατί να μιλήσουν αφού βολεύονταν! Τότε ήταν η εποχή που η παρανομία ήταν μαγκιά και αυτός που διάβαζε για ασεπ ονομαζόταν υποτιμητικά φυτό. Κάποιοι μάλιστα απολυμένοι απο ιδιωτικά σχολεία μας χαρακτήριζαν τραυλούς (δεν κάνω πλάκα, το έχω ακούσει τρείς φορές απο δαύτους στο κυλικείο του Υπουργείου)!!!Το πρόβλημα σας συνάδελφε/-ισσα είναι πως τώρα για πρώτη φορά σας ζητάνε να αναλάβετε τις ευθύνες της παρανομίας και εκεί σας έχει πιάσει αμοκ. Αυτοί που πρόλαβαν να διοριστούν με τις επετηρίδες αδιαφορούν, γιατί έχουν την ίδια νοοτροπία με εσάς, και έχετε μείνει μόνοι σας να δίνετε εξηγήσεις για τις μαγκιές των παλιών καλών καιρών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 08:47:55 πμ

Και για να σε συμπληρώσω πήγαιναν και παρακαλάγανε για τη ρύθμιση του 30μηνου όταν γνώριζαν ότι θα γίνει Ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:05:47 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Σεπτέμβριος 27, 2018, 11:34:34 μμ

Ευτυχώς εσύ είσαι σχετικός και λες τους άλλους άσχετους... Τι δεν ήταν τα 24μηνα και τα 30μηνα και το 40%; Δεν ήταν νομοθετημένα αλλά ήταν υπουργικές αποφάσεις;

40%: άρθρο 6, νόμος 3255/2004 (νόμος Γιαννάκου)
30μηνο: άρθρο 5 παράγραφος 1, νόμου 3687/2008 (νόμος Στυλιανίδη)
24μηνο: άρθρο 5 παράγραφος 2, νόμου 3687/2008

Το αν θα πάρουν από το 24μηνο και πόσους οριζόταν από τις υπουργικές αποφάσεις. Μια χαρά νομοθετημένα ήταν και μια χαρά αντισυνταγματικά τα έβγαλε η 527. Το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν τηρούνταν οι ποσοστώσεις. Αυτό ήταν η αφορμή που οδήγησε στην προσφυγή, που οδήγησε στην 527.

Λάθος μου για τους πίνακες, είχα την εντύπωση ότι δεν είχε ψηφιστεί νόμος ωστόσο οι πίνακες δεν κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, επειδή περιείχαν την προϋπηρεσία, αλλά όλες οι διαδικασίες έγιναν εκτός ΑΣΕΠ. Δηλαδή αιτήσεις και σύνταξη πινάκων απ' ευθείας από το υπουργείο και επιπλέον ήταν "κλειστοί πίνακες". Έχω ήδη αναφέρει ότι κλειστοί πίνακες δεν μπορούν να γίνουν πάλι. Επίσης υπήρχε σε ισχύ πίνακας του ΑΣΕΠ. Και παρεπιμπτόντως ποτέ δεν χαρακτήρισα κάποιος άσχετο, μπορεί να είπα ότι αυτά που έγραψε ήταν άσχετα. Χαρκατηρίζω τα γραφόμενα και όχι τον γράφοντα (με μία εξαίρεση), διότι τυχαίνει ακόμα και ένας κατά τα άλλα σοβαρός άνθρωπος να γράψει πράγματα που δεν στέκουν, ιδιαίτερα όταν ένα θέμα τον αφορά προσωπικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:17:42 πμ

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/42510332_1893623354049867_4520279635375685632_n.jpg?_nc_cat=103&oh=e22518f3dc2d730fd08ee0cc469b298e&oe=5C1F955E)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:19:41 πμ

Πολυ σωστα λεει η αφισα παραπανω σχετικα με την βαθμιδα...Πιστευω οτι οι θεσεις για την Βθμια θα ειναι ελαχιστες... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:33:26 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 08:47:55 πμ

Και για να σε συμπληρώσω πήγαιναν και παρακαλάγανε για τη ρύθμιση του 30μηνου όταν γνώριζαν ότι θα γίνει Ασεπ

Ναι ρε φίλε! Έχουν κάνει τα όργια σε βάρος των συναδέλφων εκπαιδευτικών και μιλάνε κιόλας.Πήραν όλοι οι πάλαι ποτέ μαγκίτες αναπληρωτές με τις μεγάλες προυπηρεσίες αέρα απο τον συριζα που τους έταξε ότι θα τους διορίσει όλους χωρίς γραπτό ασεπ. Τώρα που βλέπουν πως το πουλί πέταξε, νοιώθουν και αδικημένοι που δεν διορίστηκαν και αυτοί απο το παράθυρο. Η πλάκα είναι πως το πιστεύουν, γιατί στο δικαστήριο τα 30μηνα των γυμναστών με τον Βερβεσό αυτό πήγαν και είπαν: αφού έχουμε ισονομία και τα άλλα 30μηνα διορίστηκαν, να διοριστούμε και εμείς. Φίλε, πιο μεγάλη τάπα απο δικαστήριο σε προσφεύγοντα δεν έχει πέσει. Ο δικαστής τους είπε το εξής: "αν εγώ, κύριε Βερβεσό, πάω να κλέψω μια τράπεζα και τα καταφέρω. Πάει μετά να την κλέψει κι ένας άλλος και δεν τα καταφέρει. Θα πάει μετά ο ληστής που δεν κατάφερε να κλέψει την τράπεζα στο δικαστήριο να ζητήσει τα κλοπιμίαι για λόγους ισονομίας με τον ληστή που κατάφερε και έκλεψε την τράπεζα; Τι παραλογισμός είναι αυτός;" Τουτέστιν, για να το βάλουν καλά στο μυαλό τους οι συνάδελφοι με τις μεγάλες προυπηρεσίες: ισονομία στην παρανομία δεν υπάρχει!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:42:32 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:05:47 πμ

Λάθος μου για τους πίνακες, είχα την εντύπωση ότι δεν είχε ψηφιστεί νόμος ωστόσο οι πίνακες δεν κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, επειδή περιείχαν την προϋπηρεσία, αλλά όλες οι διαδικασίες έγιναν εκτός ΑΣΕΠ. Δηλαδή αιτήσεις και σύνταξη πινάκων απ' ευθείας από το υπουργείο και επιπλέον ήταν "κλειστοί πίνακες". Έχω ήδη αναφέρει ότι κλειστοί πίνακες δεν μπορούν να γίνουν πάλι. Επίσης υπήρχε σε ισχύ πίνακας του ΑΣΕΠ. Και παρεπιμπτόντως ποτέ δεν χαρακτήρισα κάποιος άσχετο, μπορεί να είπα ότι αυτά που έγραψε ήταν άσχετα. Χαρκατηρίζω τα γραφόμενα και όχι τον γράφοντα (με μία εξαίρεση), διότι τυχαίνει ακόμα και ένας κατά τα άλλα σοβαρός άνθρωπος να γράψει πράγματα που δεν στέκουν, ιδιαίτερα όταν ένα θέμα τον αφορά προσωπικά.

Μην ασχολείσαι με τα νομικά! 4 χρόνια στην Νομική δεν πάει ο άλλος τσάμπα. Την μπούρδα με τον ασεπ να την ξεχάσεις. Η ισονομία έγκειται στο ότι οι άλλοι δεν έδωσαν απλά ένα ασεπ, αλλά ξεσκίστηκαν στο διάβασμα και έδωσαν γραπτό ασεπ. Φίλε, ξεκίνα διάβασμα. Ότι και να κάνεις γραπτό ασεπ θα δώσεις, γιατί και εμείς γραπτό ασεπ δώσαμε. Δεν είμαστε εμείς τα κορόιδα και εσύ ο έξυπνος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:46:34 πμ

Θα παρακαλούσα τους μόνιμους  συναδέλφους να μην ασχολούνται με το θέμα των μελλοντικών διορισμών και πως ή αν θα γίνουν ΔΕΝ τους αφορά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:56:23 πμ

Παράθεση από: tatti στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:46:34 πμ

Θα παρακαλούσα τους μόνιμους  συναδέλφους να μην ασχολούνται με το θέμα των μελλοντικών διορισμών και πως ή αν θα γίνουν ΔΕΝ τους αφορά.

Δύο τινά. Ή προσπαθούν να ενημερώσουν με τις "γνώσεις τους" ή διασκεδάζουν με την αγωνία μας. Ποιο είναι το επικρατέστερο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:39:59 πμ

Επίδαυρος τα σχολεία και η παιδεία είναι αγαθό που προσφέρεται πάνω από όλα στους μαθητές. Όταν λες δεν χρειάζονται οι διορισμοί στον ευαίσθητο τομέα της ειδικής αγωγής γιατί υπάρχει το ΕΣΠΑ ακριβώς για το αντίθετο πείθεις. Δηλαδή για την αναγκαιότητα αυτών των διορισμών γιατί 1. το ΕΣΠΑ δεν έχει αυτό το νόημα και κακώς έχει εφαρμοστεί σχεδόν καθολικά στις αναπληρώσεις των εκπαιδευτικών. 2. το ΕΣΠΑ έχει ημερομηνία λήξης, σύντομα δεν θα χρηματοδοτείται ούτε η ειδική αγωγή από αυτό. 3. δεν έχουν γίνει διορισμοί στην ειδική αγωγή.

Για το ποιος έχει δικαίωμα να είναι στους πίνακες το λένε οι νόμοι και αν κάποιος δεν συμφωνεί μπορεί να προσφύγει στα δικαστήρια. Για την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ όσο αφορά το δικαίωμα στην συνύπαρξη στους πίνακες των εχόντων πτυχίων ειδικών σχολών ή προσόντων όπως τα μεταπτυχιακά ή προϋπηρεσία και τα σεμινάρια υπάρχει ολόκληρο σκεπτικό που δικαιώνει το σχετικό νόμο που ισχύει. Αν νομίζεις ότι κάτι δεν είναι συνταγματικό ας κάνεις και εσύ προσφυγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:47:21 πμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:42:32 πμ

Μην ασχολείσαι με τα νομικά! 4 χρόνια στην Νομική δεν πάει ο άλλος τσάμπα. Την μπούρδα με τον ασεπ να την ξεχάσεις. Η ισονομία έγκειται στο ότι οι άλλοι δεν έδωσαν απλά ένα ασεπ, αλλά ξεσκίστηκαν στο διάβασμα και έδωσαν γραπτό ασεπ. Φίλε, ξεκίνα διάβασμα. Ότι και να κάνεις γραπτό ασεπ θα δώσεις, γιατί και εμείς γραπτό ασεπ δώσαμε. Δεν είμαστε εμείς τα κορόιδα και εσύ ο έξυπνος!!!

μόνο που την ισονομία την βλέπεις επιλεκτικά και εξακολουθείς να λες ότι θες Είναι σα να λες πως το κράτος δεν μπορεί να θεσπίσει άλλο σύστημα πέραν από τον γραπτό κι ας το προβλέπει το Σύνταγμα, επειδή έδωσε κάποιος στο παρελθόν ασεπ. Και γιατί η ισονομία να αφορά τους εκπαιδευτικούς κι όχι και άλλες κατηγορίες πε του δημόσιου τομέα που διορίζονται με μόρια; να διαβάσεις καλύτερα το σύνταγμα , και τα προοίμια της 527 και των αποφάσεων των διοικητικών εφετείων.
Όσο για την προτροπή για διάβασμα.,...καλύτερα να ξεκινήσεις εσύ, μάλλον γιατί βγαίνει ο Κούλης και θέλει αξιολόγηση και των μονίμων  και που είσαι ; η εμπειρία των 4500 σε διαθεσιμότητα καθηγητών καταρρίπτει τον μύθο για τον αξιοκρατικά και σε απυρόβλητο ασεπίτη μέσα στους 4500 είχε από επετηρίδα μέχρι ασεπ, για να μην έχεις αυταπάτες 8)  διάβασμα λοιπόν και διδακτική ειδική γιατί θα μπει στην τάξη σου τον Σεπτέμβρη του 19 ο επιθεωρητής  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:52:10 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:56:23 πμ

Δύο τινά. Ή προσπαθούν να ενημερώσουν με τις "γνώσεις τους" ή διασκεδάζουν με την αγωνία μας. Ποιο είναι το επικρατέστερο;

διασκεδάζουν με την αγωνία μας και βγάζουν πολλά σαδιστικά στοιχεία, επειδή πέρασα αυτά που πέρασα θα τα περάσεις κι εσύ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:52:16 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:47:21 πμ

μόνο που την ισονομία την βλέπεις επιλεκτικά και εξακολουθείς να λες ότι θες Είναι σα να λες πως το κράτος δεν μπορεί να θεσπίσει άλλο σύστημα πέραν από τον γραπτό κι ας το προβλέπει το Σύνταγμα, επειδή έδωσε κάποιος στο παρελθόν ασεπ. Και γιατί η ισονομία να αφορά τους εκπαιδευτικούς κι όχι και άλλες κατηγορίες πε του δημόσιου τομέα που διορίζονται με μόρια; να διαβάσεις καλύτερα το σύνταγμα , και τα προοίμια της 527 και των αποφάσεων των διοικητικών εφετείων.
Όσο για την προτροπή για διάβασμα.,...καλύτερα να ξεκινήσεις εσύ, μάλλον γιατί βγαίνει ο Κούλης και θέλει αξιολόγηση και των μονίμων  και που είσαι ; η εμπειρία των 4500 σε διαθεσιμότητα καθηγητών καταρρίπτει τον μύθο για τον αξιοκρατικά και σε απυρόβλητο ασεπίτη μέσα στους 4500 είχε από επετηρίδα μέχρι ασεπ, για να μην έχεις αυταπάτες 8)  διάβασμα λοιπόν και διδακτική ειδική γιατί θα μπει στην τάξη σου τον Σεπτέμβρη του 19 ο επιθεωρητής  ;D ;D ;D ;D

Αυτο που πρεπει να ξερουμε επισης ειναι οτι οι εκπαιδευτικοι δεν ειναι στην κατηγορια των δημοσιων υπαλληλων...αποτελουν ξεχωριστη κατηγορια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:53:20 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:56:23 πμ

Δύο τινά. Ή προσπαθούν να ενημερώσουν με τις "γνώσεις τους" ή διασκεδάζουν με την αγωνία μας. Ποιο είναι το επικρατέστερο;

Πως δεν θέλουμε να μας κατσικωθείτε μπροστά στους πίνακες για μετάθεση. Ή μήπως με το αίτημα στον υπουργό για τοποθέτηση των αναπληρωτών κοντά στα σπίτια τους, έχετε κάτι άλλο στο μυαλό σας; Κύριοι, σας έχουμε μάθει και απο την καλή και απο την ανάποδη. Είστε αυτοί που επι 6 1/2 χρόνια τρέχατε στο υπουργείο για να μην διορίσουν τους διοριστέους του ασεπ και γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός. Ποιός άλλος εργαζόμενος έχει εμποδίσει συνάδελφο του να διοριστεί; Μόνο εσείς τα έχετε κάνει αυτά! Γιατί φοβάστε πως δεν είσαστε ικανοί να γράψετε το 55άρι! Μάγκες, το πανυγήρι σχόλασε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:54:40 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:52:16 πμ

Αυτο που πρεπει να ξερουμε επισης ειναι οτι οι εκπαιδευτικοι δεν ειναι στην κατηγορια των δημοσιων υπαλληλων...αποτελουν ξεχωριστη κατηγορια....

οι πανεπιστημιακοί είναι ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:05:59 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:47:21 πμ

μόνο που την ισονομία την βλέπεις επιλεκτικά και εξακολουθείς να λες ότι θες Είναι σα να λες πως το κράτος δεν μπορεί να θεσπίσει άλλο σύστημα πέραν από τον γραπτό κι ας το προβλέπει το Σύνταγμα, επειδή έδωσε κάποιος στο παρελθόν ασεπ. Και γιατί η ισονομία να αφορά τους εκπαιδευτικούς κι όχι και άλλες κατηγορίες πε του δημόσιου τομέα που διορίζονται με μόρια; να διαβάσεις καλύτερα το σύνταγμα , και τα προοίμια της 527 και των αποφάσεων των διοικητικών εφετείων.
Όσο για την προτροπή για διάβασμα.,...καλύτερα να ξεκινήσεις εσύ, μάλλον γιατί βγαίνει ο Κούλης και θέλει αξιολόγηση και των μονίμων  και που είσαι ; η εμπειρία των 4500 σε διαθεσιμότητα καθηγητών καταρρίπτει τον μύθο για τον αξιοκρατικά και σε απυρόβλητο ασεπίτη μέσα στους 4500 είχε από επετηρίδα μέχρι ασεπ, για να μην έχεις αυταπάτες 8)  διάβασμα λοιπόν και διδακτική ειδική γιατί θα μπει στην τάξη σου τον Σεπτέμβρη του 19 ο επιθεωρητής  ;D ;D ;D ;D

Μια χαρά ξέρω τι λέω. Εσύ την 527/2015 την έχεις διαβάσει; Η 527/2015 μιλάει για "γραπτή δοκιμασία", για "απόδειξη ικανότητας μέσω γραπτής διαδικασίας" και για " τήρηση των διαδικασιών όπως αυτές προβλέπονται στον 2525/1997, ο οποίος τυχαίνει Συνταγματικής αναγνώρισης βάση του άρθρου 118, παράγραφος 6". Επειδή νομικά δεν ξέρεις, να στο εξηγήσω: για να κάνεις ασεπ με μοριοδότηση, πρέπει να αλλάξεις το Σύνταγμα! Γι αυτό ακόμα και αν ο Γαβρόγλου σας κάνει το χατήρι για προεκλογικούς λόγους και νομοθετήσει ασεπ εκπαιδευτικών με μοριοδότηση, θα πάει άκλαυτος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:10:52 μμ

αρα αν αλλάξει το σύστημα το 2019, και δε προλάβουν να το εφαρμόσουν ωστε να παμε παλι με τους ιδιους πινακες, υπάρχει κάποιος που μπορεί να τους αναγκάσει να εφαρμόσουν 3848 το Σεπτ 2019?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:16:59 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 11:54:40 πμ

οι πανεπιστημιακοί είναι ;

Δεν γνωριζω για πανεπιστημιακους. Οι εκπαιδευτικοι παντως δεν ειναι....και πανω σε αυτα στηριχτηκαν και η εφαρμογες ενιαιου μισθολογιου αρχικα μονο σε εκπαιδευτικους και πολλα αλλα. Αυτο βολευε πολλουςβτοτε μονιμους...μην ξεχναμε οτι πολλοι ΤΕ πηγανε αυτοματα ΠΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:20:07 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:05:59 μμ

Μια χαρά ξέρω τι λέω. Εσύ την 527/2015 την έχεις διαβάσει; Η 527/2015 μιλάει για "γραπτή δοκιμασία", για "απόδειξη ικανότητας μέσω γραπτής διαδικασίας" και για " τήρηση των διαδικασιών όπως αυτές προβλέπονται στον 2525/1997, ο οποίος τυχαίνει Συνταγματικής αναγνώρισης βάση του άρθρου 118, παράγραφος 6". Επειδή νομικά δεν ξέρεις, να στο εξηγήσω: για να κάνεις ασεπ με μοριοδότηση, πρέπει να αλλάξεις το Σύνταγμα! Γι αυτό ακόμα και αν ο Γαβρόγλου σας κάνει το χατήρι για προεκλογικούς λόγους και νομοθετήσει ασεπ εκπαιδευτικών με μοριοδότηση, θα πάει άκλαυτος!!!

δεν χρειάζεται να αλλάξεις το Συνταγμα
λέει η 527 στη σκέψη 5 

Παράθεση

Επειδή, με την παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος κατοχυρώνονται οι αρχές της αξιοκρατίας και της διαφάνειας κατά το διορισμό των δημόσιων υπαλλήλων, οι οποίες συνάγονται, καταρχήν, και από τις γενικότερες διατάξεις της παρ. 1 του ίδιου άρθρου και αποτελούν ειδικότερη έκφραση της συνταγματικής αρχής της ισότητας και του δικαιώματος ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας και συμμετοχής στην οικονομική ζωή της χώρας (άρθρα 4 παρ. 1 και 5 παρ. 1 Συντάγματος). Ειδικότερα, η πρόσληψη υπαλλήλων α) γίνεται με δύο τρόπους, είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και β) υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής.

[/b]
 2525/1997http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/14-nomos_2525-97.htm

λες ανακρίβειες το άρθρο 118 αφορα τους δικαστικούς λειτουργούς
Αρθρο 118: (Ανώτατοι Δικαστικοί λειτουργοί) https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-122/

Παράθεση

'Αρθρο 118: (Ανώτατοι Δικαστικοί λειτουργοί)
1. Aφότου αρχίσει να ισχύει το Σύνταγμα οι δικαστικοί λειτουργοί, από το βαθμό του προέδρου ή εισαγγελέα εφετών και άνω, ή τον αντίστοιχο με αυτούς, αποχωρούν από την υπηρεσία, όπως έως τώρα, μόλις συμπληρώσουν το εβδομηκοστό έτος της ηλικίας τους? το όριο αυτό μειώνεται από το έτος 1977 κατά ένα έτος ετησίως έως το εξηκοστό έβδομο έτος.
2. Aνώτατοι δικαστικοί λειτουργοί, που δεν υπηρετούσαν κατά την έναρξη της ισχύος της συντακτικής πράξης της 4/5 Σεπτεμβρίου 1974 «περί αποκαταστάσεως της τάξεως και ευρυθμίας εν τη Δικαιοσύνη», και υποβιβάστηκαν σύμφωνα με την πράξη αυτή λόγω του χρόνου που πραγματοποιήθηκε η προαγωγή τους, και κατά των οποίων δεν ασκήθηκε η κατά το άρθρο 6 της ίδιας συντακτικής πράξης πειθαρχική δίωξη, παραπέμπονται υποχρεωτικά από τον αρμόδιο Yπουργό στο Aνώτατο Πειθαρχικό Συμβούλιο μέσα σε τρεις μήνες από την ισχύ του Συντάγματος.
Tο Aνώτατο Πειθαρχικό Συμβούλιο αποφαίνεται αν οι συνθήκες της προαγωγής μείωσαν το κύρος και την ιδιάζουσα υπηρεσιακή θέση εκείνου που είχε προαχθεί και αποφαίνεται οριστικά αν θα αποκτήσει πάλι ή όχι το βαθμό που έχασε αυτομάτως, καθώς και τα δικαιώματα που συνδέονται με αυτόν αποκλείεται η είσπραξη αναδρομικά διαφοράς αποδοχών ή σύνταξης.
H απόφαση εκδίδεται υποχρεωτικά μέσα σε τρεις μήνες από την παραπομπή.
Oι στενότεροι κατά βαθμό συγγενείς του δικαστικού που υποβιβάστηκε και πέθανε, οι οποίοι βρίσκονται στη ζωή, μπορούν να ασκήσουν στο Aνώτατο Πειθαρχικό Συμβούλιο όλα τα δικαιώματα που αναγνωρίζονται στους δικαζομένους.
3. Ώσπου να εκδοθεί ο κατά το άρθρο 101 παράγραφος 3 νόμος εξακολουθούν να εφαρμόζονται οι διατάξεις που ισχύουν για την κατανομή αρμοδιοτήτων μεταξύ κεντρικών και περιφερειακών υπηρεσιών. Oι διατάξεις αυτές μπορεί να τροποποιούνται με τη μεταφορά ειδικών αρμοδιοτήτων από τις κεντρικές στις περιφερειακές υπηρεσίες.
**4. Η ισχύς των αναθεωρημένων διατάξεων των παραγράφων 2 και 3 του άρθρου 89 αρχίζει με τη θέση σε ισχύ του σχετικού εκτελεστικού νόμου και πάντως από 1.1.2002.
**5. Oι πρόεδροι ανώτατων δικαστηρίων, ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, οι γενικοί επίτροποι των διοικητικών δικαστηρίων και του Ελεγκτικού Συνεδρίου, καθώς και ο Πρόεδρος του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους που υπηρετούν κατά την έναρξη ισχύος της αναθεωρημένης διάταξης της παραγράφου 5 του άρθρου 90, αποχωρούν από την υπηρεσία, όπως προβλέπει η παράγραφος 5 του άρθρου 88.
**6. Προβλεπόμενες ή διατηρούμενες στο νόμο 2190/1994, όπως αυτός ισχύει, εξαιρέσεις από την αρμοδιότητα του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού εξακολουθούν να ισχύουν.
**7. Νομοθετικές ρυθμίσεις που αφορούν την τακτοποίηση της υπηρεσιακής κατάστασης προσωπικού που υπάγεται στην παράγραφο 8 του άρθρου 103 εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι την ολοκλήρωση των σχετικών διαδικασιών.

τελικά υποτιμάς τη νοημοσύνη μας  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:29:15 μμ

Λοιπόν, ξέρω ότι το θέμα με τις δικαστικές αποφάσεις υπάρχει και αφορά και τους μονίμους και τους διορισμούς, αλλά μην τα μπλέκουμε. Προσπαθήστε να τα ξεχωρίσετε και συζητήστε τη διάσταση που αφορά τους μονίμους σε άλλα θέματα και τη διάσταση που αφορά το νέο σύστημα εδώ. Εν πάση περιπτώσει μην προσπαθείτε τόσο πολύ να πείσετε κάποιον αν δεν θέλει να πειστεί.
Κάποια μέλη μονοπωλούν υπερβολικά τη συζήτηση.

ΥΓ Να θυμίσω την πάγια θέση μου, μην απαντάτε σε εριστικά μηνύματα άλλων μελών, γιατί όταν έρθει η ώρα των ποινών και της διαγραφής, "καθαρίζονται" τα πάντα χωρίς να εξετάζεται ποιος το ξεκίνησε και το ποιος έχει δίκιο.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 01:43:08 μμ

Ο δικαστής τους είπε το εξής: "αν εγώ, κύριε Βερβεσό, πάω να κλέψω μια τράπεζα και τα καταφέρω. Πάει μετά να την κλέψει κι ένας άλλος και δεν τα καταφέρει. Θα πάει μετά ο ληστής που δεν κατάφερε να κλέψει την τράπεζα στο δικαστήριο να ζητήσει τα κλοπιμίαι για λόγους ισονομίας με τον ληστή που κατάφερε και έκλεψε την τράπεζα; Τι παραλογισμός είναι αυτός;" Παρόλο που το ύφος του συγκεκριμένου γράφοντα δεν με εκφράζει (όσον αφορά τα λεγόμενα, ναι, πολλά από όσα αναφέρεις ισχύουν, με το επιθετικό ύφος όμως χάνεται η ουσία και το δίκιο), οφείλω να παραδεχτώ ότι η αναλογία που χρησιμοποίησε ο δικαστής περιέχει όλο το "ζουμί". Ευχαριστούμε origenis για την παράθεσή της!

Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών αφορά τόσο τους μόνιμους όσο και τους αναπληρωτές και κυρίως τους συναδέφλους που θέλουν να εργαστούν και στη δημόσια εκπαίδευση. Θα προσέθετα φυσικά ότι ενδιαφέρει τον κάθε πολίτη. Η Παιδεία είναι αγαθό, δημόσιο αγαθό, προσφέρεται δωρεάν σε όλους και ο κάθε πολίτης έχει λόγο να προτείνει ένα σύστημα επιλογής των αξιότερων.

Για εμένα (κι ας έχω χρόνια εργαστεί στην εκπαίδευση) η μεγάλη προϋπηρεσία δεν ισοδυναμεί με εμπειρία. Έμπειρος γίνεται μόνο κάποιος που πραγματικά εκμεταλλεύεται το κάθε λεπτό της εργασίας του στο σχολείο, για να μαθαίνει και να γίνεται καλύτερος, στην τριβή του με τους μαθητές του και τους συναδέλφους του. Λυπάμαι αλλά λίγοι αποκτούν εμπειρία με την εργασία τους. Οι περισσότεροι μαζεύουν απλώς μόρια. Ο έχων τα πιο πολλά μόρια δεν είναι και ο καλύτερος. Εμένα με ενδιαφέρει η ουσία: πώς θα έχουμε τους καλύτερους! Πρώτον, διαγωνισμός. Δεύτερον, σε τι να εξεταστούν; Το γνωστικό φυσικά κομμάτι είναι εκ των ουκ άνευ, η διδακτική και τα παιδαγωγικά αρκούν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 01:46:14 μμ

αρκούν; (σε συνέχεια του προηγούμενου μηνύματός μου) ή πρέπει να εντάξουμε και άλλους δείκτες; Και αρκεί ένας γραπτός διαγωνισμός ή καλό θα ήταν να θεσπιστεί ένα "σχολείο" εξάμηνο με εξετάσεις στο τέλος (;) τύπου ΠΕΚ; Για την επιλογή την πρώτη πάντως, το κράτος και δεσμεύεται και έχει βρεθεί ξανά σε αδιέξοδο. Διαγωνισμό θα προκηρύξει, αλλιώς θα έχει μια καλή δικαιολογία ες αεί να μην διορίζει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:13:26 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 12:20:07 μμ

δεν χρειάζεται να αλλάξεις το Συνταγμα
λέει η 527 στη σκέψη 5  [/b]
 2525/1997http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/14-nomos_2525-97.htm

λες ανακρίβειες το άρθρο 118 αφορα τους δικαστικούς λειτουργούς
Αρθρο 118: (Ανώτατοι Δικαστικοί λειτουργοί) https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-122/
τελικά υποτιμάς τη νοημοσύνη μας  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Θα επαναλάβω πως δεν πρέπει να ασχολήσαι με πράγματα που δεν ξέρεις. Βρε κοπελιά το άρθρο του Συντάγματος πάει ποτέ μόνο του; Πάρε το 6ο άρθρο που έβαλες με bold, πήγαινε στο site της Βουλής και δες στο τόπικ για το Σύνταγμα τι λέει η εισηγητική έκθεση για το συγκεκριμένο άρθρο. Εκεί λοιπόν θα διαβάσεις πως η εξαίρεση του νόμου 2190/1994 για τους εκπαιδευτικούς είναι ο 2525/1997. Βέβαια, αν διάβαζες την 527/2015 στην σελίδα 11, τα λέει αναλυτικά αυτά. Αυτό που μου προκαλεί εντύπωση είναι το γιατί τόσα χρόνια δεν έχετε πάει σε ένα δικηγόρο. Αντί λοιπόν να λες πράγματα που εύκολα ανατρέπονται,βρες ένα καλό δικηγόρο που εμπιστεύεσαι και ξεκαθάρισε το θέμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:17:02 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 01:43:08 μμ

Ο δικαστής τους είπε το εξής: "αν εγώ, κύριε Βερβεσό, πάω να κλέψω μια τράπεζα και τα καταφέρω. Πάει μετά να την κλέψει κι ένας άλλος και δεν τα καταφέρει. Θα πάει μετά ο ληστής που δεν κατάφερε να κλέψει την τράπεζα στο δικαστήριο να ζητήσει τα κλοπιμίαι για λόγους ισονομίας με τον ληστή που κατάφερε και έκλεψε την τράπεζα; Τι παραλογισμός είναι αυτός;" Παρόλο που το ύφος του συγκεκριμένου γράφοντα δεν με εκφράζει (όσον αφορά τα λεγόμενα, ναι, πολλά από όσα αναφέρεις ισχύουν, με το επιθετικό ύφος όμως χάνεται η ουσία και το δίκιο), οφείλω να παραδεχτώ ότι η αναλογία που χρησιμοποίησε ο δικαστής περιέχει όλο το "ζουμί". Ευχαριστούμε origenis για την παράθεσή της!

Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών αφορά τόσο τους μόνιμους όσο και τους αναπληρωτές και κυρίως τους συναδέφλους που θέλουν να εργαστούν και στη δημόσια εκπαίδευση. Θα προσέθετα φυσικά ότι ενδιαφέρει τον κάθε πολίτη. Η Παιδεία είναι αγαθό, δημόσιο αγαθό, προσφέρεται δωρεάν σε όλους και ο κάθε πολίτης έχει λόγο να προτείνει ένα σύστημα επιλογής των αξιότερων.

Για εμένα (κι ας έχω χρόνια εργαστεί στην εκπαίδευση) η μεγάλη προϋπηρεσία δεν ισοδυναμεί με εμπειρία. Έμπειρος γίνεται μόνο κάποιος που πραγματικά εκμεταλλεύεται το κάθε λεπτό της εργασίας του στο σχολείο, για να μαθαίνει και να γίνεται καλύτερος, στην τριβή του με τους μαθητές του και τους συναδέλφους του. Λυπάμαι αλλά λίγοι αποκτούν εμπειρία με την εργασία τους. Οι περισσότεροι μαζεύουν απλώς μόρια. Ο έχων τα πιο πολλά μόρια δεν είναι και ο καλύτερος. Εμένα με ενδιαφέρει η ουσία: πώς θα έχουμε τους καλύτερους! Πρώτον, διαγωνισμός. Δεύτερον, σε τι να εξεταστούν; Το γνωστικό φυσικά κομμάτι είναι εκ των ουκ άνευ, η διδακτική και τα παιδαγωγικά αρκούν

δεν αποκτά κάποιος εμπειρία απότην εργασία του αν απλώς διεκπεραιώνει αλλά κι ένας καλός παπαγάλος που γράφει άριστα στις εξετάσεις δεν συνιστά τεκμήριο αξιοσύνης για να μπει σε μια σχολή ΑΕΙ πχ ή να εργαστεί στην εκπαίδευση
παράδειγμα1) ο Γαβρόγλου είπε σε πρόσφατη συνέντευξη του σχολιάζοντας την χρεοκοπία των πανελλαδικών πως αριστούχοι του Πολυτεχνείου, βαθμάρες των 19000 μορίων και βάλε , στο π΄ρωτο έτος εξετάζονταν σε θέματα ίδιας δυσκολίας με αυτά των πανελλαδικών και πάτωναν...κάτι δεν πάει καλά φυσικά ...
παράδειγμα 2) συνάδελφος έδωσε ασεπ και έγραψε στην ειδική διδακατική 90..ρε συ της λέω , πως το έκανες αυτό;!! α, μου λέει παπαγάλισα δυο σχέδια μαθημάτων , 1 για γυμνάσιο και 1 για λύκειο από φροντιστήριο στυλ Μπόνια για προετοιμασία ασεπ κι έγραψα......μην είμαστε απόλυτοι για τις διαγνωστικές ικανότητες του γραπτού ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:23:49 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:13:26 μμ

Θα επαναλάβω πως δεν πρέπει να ασχολήσαι με πράγματα που δεν ξέρεις. Βρε κοπελιά το άρθρο του Συντάγματος πάει ποτέ μόνο του; Πάρε το 6ο άρθρο που έβαλες με bold, πήγαινε στο site της Βουλής και δες στο τόπικ για το Σύνταγμα τι λέει η εισηγητική έκθεση για το συγκεκριμένο άρθρο. Εκεί λοιπόν θα διαβάσεις πως η εξαίρεση του νόμου 2190/1994 για τους εκπαιδευτικούς είναι ο 2525/1997. Βέβαια, αν διάβαζες την 527/2015 στην σελίδα 11, τα λέει αναλυτικά αυτά. Αυτό που μου προκαλεί εντύπωση είναι το γιατί τόσα χρόνια δεν έχετε πάει σε ένα δικηγόρο. Αντί λοιπόν να λες πράγματα που εύκολα ανατρέπονται,βρες ένα καλό δικηγόρο που εμπιστεύεσαι και ξεκαθάρισε το θέμα!

πες του δικηγόρου σου να διαβάσει καλά το Συνταγμα   Εσύ δεν ξέρεις που παραπέμπεις... και από το 118 άρθρο για τους τους δικαστικούς λειτουργούς(άσχετο με εκπαιδευτικούς) πάς στην εισηγητική έκθεση...ενώ πετάς και λίγο από 527...το τραβάς από τα μαλιά και δεν βγαίνει ...
 Οι εκπαιδευτικοί δεν εξαιρούνται της συνταγματικής διάταξης όπως αναφέρει στο πρόοιμιο της απόφασης επειδή, με την παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος κατοχυρώνονται οι αρχές της αξιοκρατίας και της διαφάνειας κατά το διορισμό των δημόσιων υπαλλήλων, οι οποίες συνάγονται, καταρχήν, και από τις γενικότερες διατάξεις της παρ. 1 του ίδιου άρθρου και αποτελούν ειδικότερη έκφραση της συνταγματικής αρχής της ισότητας και του δικαιώματος ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας και συμμετοχής στην οικονομική ζωή της χώρας (άρθρα 4 παρ. 1 και 5 παρ. 1 Συντάγματος). Ειδικότερα, η πρόσληψη υπαλλήλων α) γίνεται με δύο τρόπους, είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και β) υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής.  κάτι που επανέλαβε και το εφετειο για τους αναδρομικούς διορισμούς στο προοίμιό του (δες 2190/1994 άρθρο 14 παράγραφος 3 σελ.343 φεκ

Παράθεση

3. Ο διορισμός ή η πρόσληψη τακτικού προσωπικού και με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου στις υπηρεσίες και τα νομικά πρόσωπα της παρ.1 του παρόντος άρθρου γίνεται:

α. με γραπτό διαγωνισμό ή

β. με καθορισμένη σειρά προτεραιότητας, σύμφωνα με τους όρους και τις διαδικασίες που ορίζονται από τις διατάξεις του νόμου αυτού.

http://www.publicrevenue.gr/elib/view?d=/gr/act/1994/2190)

η αναφορά στον 2190/94  γινεται στην 527 επειδή , συμφωνα με τη σκέψη 7   https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010 Επειδή, με τα άρθρα 1 και 2 του ν. 2190/1994 συνεστήθη ως ανεξάρτητη Αρχή το Α.Σ.Ε.Π., στο οποίο ανατέθηκε η αρμοδιότητα ελέγχου της ορθής εφαρμογής των διατάξεων που διέπουν τους διορισμούς και τις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα. Σκοπός του νόμου ήταν, κατά την εισηγητική του έκθεση, «η απεξάρτηση των προσλήψεων και διορισμών στο δημόσιο τομέα από οποιαδήποτε κυβερνητική ή άλλη παρέμβαση και η αποκατάσταση της αξιοπιστίας της κοινής γνώμης στον ευαίσθητο αυτό τομέα», καθώς και η καθιέρωση συστήματος «με κύρια χαρακτηριστικά τη διαφάνεια, την αντικειμενικότητα και την αξιοκρατία υπό την εγγύηση του Α.Σ.Ε.Π.», ενώ «βασικές μέθοδοι (ή διαδικασίες) του συστήματος προσλήψεων είναι, αφενός ο διαγωνισμός για τις θέσεις των διοικητικών υπό στενή έννοια, καθηκόντων ... και αφετέρου η σειρά (πίνακες) προτεραιότητας, βάσει σαφώς καθορισμένων αξιοκρατικών κριτηρίων για τις λοιπές θέσεις...». ως ιδρυτικό νόμο του ασεπ όχι ότι είναι πάγιο σύστημα ο γραπτός ασεπ. Η 527 μνημονεύει με απλά λόγια τον νόμο 2190 όχι για να πει πως πρέπει να γινεται γραπτός ασεπ, αλλά πως πρέπει να εποπτεύεται η όλη διαδικασία από τον ασεπ ως εκείνος ο νόμος όριζε. Άλλωστε τo ΣτΕ με την 527 δεν έκρινε το αν πρέπει να γινει γραπτός ασεπ ή με μόρια αλλά ότι οι προϋπηρεσιες δεν αποκτήθηκαν με εποπτεία ασεπ όπως προβλεπόταν
ξέρεις τι τίτλο έχει ο νόμος 2190/1994  ;Σύσταση ανεξάρτητης αρχής για την επιλογή προσωπικού και ρύθμιση θεμάτων διοίκησης.

να και ο νόμος http://www.publicrevenue.gr/elib/view?d=/gr/act/1994/2190
όσο για τον 2525/1997 http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/14-nomos_2525-97.htm η 527 αναφερεται στις ποσοστώσεις που αυτός προέβλεπε για τη μεταβατική περίοδο μέχρις την χρονιά που θα διόριζε 100/100 από γραπτό(άρθρο 6 παράγραφος 2)  Άλλωστε τις ποσοστώσεις 40% κλπ καταδίκασε η 527 και την παράτασή τους πέραν του προβλεπόμενου ορίου γι' αυτό και η παραπομπή στο σχετικό νόμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 04:09:03 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:23:49 μμ

πες του δικηγόρου σου να διαβάσει καλά το Συνταγμα   Εσύ δεν ξέρεις που παραπέμπεις... και από το 118 άρθρο για τους τους δικαστικούς λειτουργούς(άσχετο με εκπαιδευτικούς) πάς στην εισηγητική έκθεση...ενώ πετάς και λίγο από 527...το τραβάς από τα μαλιά και δεν βγαίνει ...
 Οι εκπαιδευτικοί δεν εξαιρούνται της συνταγματικής διάταξης όπως αναφέρει στο πρόοιμιο της απόφασης επειδή, με την παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος κατοχυρώνονται οι αρχές της αξιοκρατίας και της διαφάνειας κατά το διορισμό των δημόσιων υπαλλήλων, οι οποίες συνάγονται, καταρχήν, και από τις γενικότερες διατάξεις της παρ. 1 του ίδιου άρθρου και αποτελούν ειδικότερη έκφραση της συνταγματικής αρχής της ισότητας και του δικαιώματος ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας και συμμετοχής στην οικονομική ζωή της χώρας (άρθρα 4 παρ. 1 και 5 παρ. 1 Συντάγματος). Ειδικότερα, η πρόσληψη υπαλλήλων α) γίνεται με δύο τρόπους, είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και β) υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής.  κάτι που επανέλαβε και το εφετειο για τους αναδρομικούς διορισμούς στο προοίμιό του

η αναφορά στον 2190/94  γινεται στην 527 επειδή , συμφωνα με τη σκέψη 7   https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010 Επειδή, με τα άρθρα 1 και 2 του ν. 2190/1994 συνεστήθη ως ανεξάρτητη Αρχή το Α.Σ.Ε.Π., στο οποίο ανατέθηκε η αρμοδιότητα ελέγχου της ορθής εφαρμογής των διατάξεων που διέπουν τους διορισμούς και τις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα. Σκοπός του νόμου ήταν, κατά την εισηγητική του έκθεση, «η απεξάρτηση των προσλήψεων και διορισμών στο δημόσιο τομέα από οποιαδήποτε κυβερνητική ή άλλη παρέμβαση και η αποκατάσταση της αξιοπιστίας της κοινής γνώμης στον ευαίσθητο αυτό τομέα», καθώς και η καθιέρωση συστήματος «με κύρια χαρακτηριστικά τη διαφάνεια, την αντικειμενικότητα και την αξιοκρατία υπό την εγγύηση του Α.Σ.Ε.Π.», ενώ «βασικές μέθοδοι (ή διαδικασίες) του συστήματος προσλήψεων είναι, αφενός ο διαγωνισμός για τις θέσεις των διοικητικών υπό στενή έννοια, καθηκόντων ... και αφετέρου η σειρά (πίνακες) προτεραιότητας, βάσει σαφώς καθορισμένων αξιοκρατικών κριτηρίων για τις λοιπές θέσεις...». ως ιδρυτικό νόμο του ασεπ όχι ότι είναι πάγιο σύστημα ο γραπτός ασεπ. Η 527 μνημονεύει με απλά λόγια τον νόμο 2190 όχι για να πει πως πρέπει να γινεται γραπτός ασεπ, αλλά πως πρέπει να εποπτεύεται η όλη διαδικασία από τον ασεπ ως εκείνος ο νόμος όριζε. Άλλωστε τo ΣτΕ με την 527 δεν έκρινε το αν πρέπει να γινει γραπτός ασεπ ή με μόρια αλλά ότι οι προϋπηρεσιες δεν αποκτήθηκαν με εποπτεία ασεπ όπως προβλεπόταν
ξέρεις τι τίτλο έχει ο νόμος 2190/1994  ;Σύσταση ανεξάρτητης αρχής για την επιλογή προσωπικού και ρύθμιση θεμάτων διοίκησης.

να και ο νόμος http://www.publicrevenue.gr/elib/view?d=/gr/act/1994/2190

ενώ «βασικές μέθοδοι (ή διαδικασίες) του συστήματος προσλήψεων είναι, αφενός ο διαγωνισμός για τις θέσεις των διοικητικών υπό στενή έννοια, καθηκόντων ... και αφετέρου η σειρά (πίνακες) προτεραιότητας, βάσει σαφώς καθορισμένων αξιοκρατικών κριτηρίων για τις λοιπές θέσεις...».

Συνάδελφε μη ψαρωνεις. Η συγκεκριμένη "συνάδελφος" τρολαρει. Πετάει άρθρα και νόμους λες και είναι μεγαλοδικηγόρος. Αναρωτιέμαι δουλειά δεν έχει και ασχολείται με εμάς, διορισμένος γαρ. Τετοια εμμονή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 04:10:53 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 04:09:03 μμ

Συνάδελφε μη ψαρωνεις. Η συγκεκριμένη "συνάδελφος" τρολαρει. Πετάει άρθρα και νόμους λες και είναι μεγαλοδικηγόρος. Αναρωτιέμαι δουλειά δεν έχει και ασχολείται με εμάς, διορισμένος γαρ. Τετοια εμμονή...

αυτό βλέπω...εμμονές ,πολλές εμμονές, έχει το σύνδρομο του Γιάννη Αγιάννη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 07:11:29 μμ

Παράθεση από: origenis στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 09:42:32 πμ

Μην ασχολείσαι με τα νομικά! 4 χρόνια στην Νομική δεν πάει ο άλλος τσάμπα. Την μπούρδα με τον ασεπ να την ξεχάσεις. Η ισονομία έγκειται στο ότι οι άλλοι δεν έδωσαν απλά ένα ασεπ, αλλά ξεσκίστηκαν στο διάβασμα και έδωσαν γραπτό ασεπ. Φίλε, ξεκίνα διάβασμα. Ότι και να κάνεις γραπτό ασεπ θα δώσεις, γιατί και εμείς γραπτό ασεπ δώσαμε. Δεν είμαστε εμείς τα κορόιδα και εσύ ο έξυπνος!!!

Εσύ προφανώς ούτε από έξω από τη νομική δεν πέρασες. ΑΣΕΠ έδωσα πριν 16 χρόνια και διορίστηκα από τον  διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, αλλά ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν είναι υποχρεωτικός βάση συντάγματος όσο και αν προσπαθείς με αλχημείες και ψεματάκια να διαστρεβλώσεις την πραγματικότητα. Ο σχολιαστής προϋπηρεσία παρέθεσε κάποια σημεία της απόφασης 527 που το τεκμηριώνουν αυτό και υπάρχουν και άλλα σημεία στην απόφαση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:08:41 πμ

Πάντως η στάση της ΟΛΜΕ είναι τόσο άδικη και μονόπλευρη! Δεν μπορεί από τις 120000 να κοιτάει μόνο τους 20000. Έλεος πια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:13:13 πμ

Και αυτό με τους αναπληρωτές που υπογράφουν ως αναπληρωτές- αδιόριστοι εκπαιδευτικοί! Με έμμεσο προπαγανδιστικό τρόπο προσπαθούν να παγιδεύσουν το υπουργείο και να επιβάλουν ένα κλίμα στην κοινωνία. Τόσο ανήθικη στάση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:27:44 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:08:41 πμ

Πάντως η στάση της ΟΛΜΕ είναι τόσο άδικη και μονόπλευρη! Δεν μπορεί από τις 120000 να κοιτάει μόνο τους 20000. Έλεος πια

Η ΟΛΜΕ είναι σωματείο εργαζομένων, δεν είναι ένωση αποφοίτων. Αυτό σημαίνει ότι υποχρέωση της είναι να ενδιαφέρεται για όσους εργάζονται στον κλάδο που εκπροσωπεί, δηλαδή τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας και κανέναν άλλον. Όταν ενδιαφέρεται για τους 20.000 επιτελεί το ρόλο της. Όταν κάποιος κάνει έστω και μία ώρα στην τάξη η ΟΛΜΕ αμέσως έχει την υποχρέωση να τον στηρίζει. Το να περιμένει κάποιος διαφορετική στάση από την ΟΛΜΕ είναι λανθασμένο. Αυτό κάνουν τα σωματεία εργαζομένων σε όλο τον κόσμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:49:02 πμ

ναι αλλά όταν της λένε για σύστημα διορισμών τα κριτήρια πρέπει να είναι αντικειμενικά και όχι να προωθεί έναν θεσμό που έτσι και αλλιώς θα υπάρχει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 11:29:23 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:49:02 πμ

ναι αλλά όταν της λένε για σύστημα διορισμών τα κριτήρια πρέπει να είναι αντικειμενικά και όχι να προωθεί έναν θεσμό που έτσι και αλλιώς θα υπάρχει

Η προϋπηρεσία δεν είναι αντικειμενικό κριτήριο; Αντιγράφω από την απόφαση 527/2015 που έχει γίνει σημαία για πολλούς: β) Ναι μεν ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010 αποτελεί επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), όπως δε έχει κριθεί (Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), η προϋπηρεσία και η εμπειρία συνιστούν τέτοια κριτήρια.
Δηλαδή το δικαστήριο συμφωνώντας και με παλιότερη απόφαση του θεωρεί αντικειμενικό κριτήριο την προϋπηρεσία, εντοπίζει βέβαια το πρόβλημα ότι οι προσλήψεις των αναπληρωτών δεν ελεγχόταν από το ΑΣΕΠ. Εντάξει δεν είναι λογική η παλαιότητα του πτυχίου που αναφέρει η ΟΛΜΕ, διότι εγώ μπορεί να επέλεξα να δουλέψω στην οικογενειακή μου επιχείρηση για 20-25 χρόνια μετά τις σπουδές και στα 50 μου να είπα, α ωραία λόγω παλαιότητας παίρνω μόρια 30 ετών ας μπω μέσα να συνταξιοδοτηθώ από το δημόσιο τώρα που δεν αντέχω τους ρυθμούς της επιχείρησης. Είναι όμως αυτονόητο ότι οποιοδήποτε σωματείο θα στηρίζει αυτούς που είναι ήδη μέλη του και όχι αυτούς που ΑΝ και ΟΤΑΝ διοριστούν θα γίνουν μέλη του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:17:58 μμ

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:24:54 μμ

Η Ολμε έπρεπε να ενδιαφέρεται για την καλύτερη λειτουργία της μέσης εκπαίδευσης και να στηρίζει αξιοκρατικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού. Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο ενώ το ΑΣΕΠ προτείνει γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή εκπαιδευτικών (με προσμέτρηση προϋπηρεσίας) (το αναφέρει στην ετήσια έκθεσή του), η Ολμε επιμένει σε ένα αναχρονιστικό και οπισθοδρομικό σύστημα. Έλεος πια με τα μικροσυμφέροντα της συντεχνίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:27:18 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:17:58 μμ

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

Πές τα συνάδερφε και μας πρήξανε με τα οργώματα της Ελλάδας και τις φρέζες, ας μην ξανακάνουν αίτηση για αναπληρωτές αν κουράστηκαν να οργώνουν, υπάρχει κόσμος που θα πήγαινε και σε βραχονησίδα με αυτά τα χρήματα και μάλιστα με 2 και 3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ. Ας σταματήσει αυτή η κοροϊδία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:29:12 μμ

Η αναπλήρωση δε συνεπάγεται διορισμό, αναπληρωτές-αδιόριστοι εκπαιδευτικοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:50:52 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:29:12 μμ

Η αναπλήρωση δε συνεπάγεται διορισμό, αναπληρωτές-αδιόριστοι εκπαιδευτικοί!

Αναπληρωτές = συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί με Αρχή σύμβασης και λήξη σύμβασης (απόλυση) για κάλυψη εκτάκτων αναγκών. Αλλά επειδή έχουν να γίνουν 10 χρόνια διορισμοί όλο το εκπαιδευτικό σύστημα βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στην αναπλήρωση. Σαφώς και θα πρέπει να μοριοδοτηθεί η προϋπηρεσία αλλά ,μέσα σε λογικά πλαίσια. Η πρόταση της ΟΛΜΕ σαφώς ευνοεί τις μεγάλες προϋπηρεσίες και υποβαθμίζει τις επιτυχίες ΑΣΕΠ αφού δίνει ένα ολόκληρο μόριο μόλις για κάθε έναν μήνα υπηρεσίας και ένα μόριο για κάθε βαθμό πάνω απο την βάση διαγράφοντας τα 55 μόρια που είναι η βάση!!!!! Με λίγα λόγια πχ ένας με μόλις 2 χρόνια προϋπηρεσίας παίρνει 9+9=18 μόρια ενώ απο ΑΣΕΠ τα 18 μόρια αντιστοιχούν σε βαθμό 55+18=73. Με 73 μόρια ο επιτυχών θα ήταν διοριστέος ........ Επειδή το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό εξαιρούν την βάση και δέχονται μόρια μόνο για όσα είναι πάνω απο την βάση, δηλ ψίχουλα....... Αν θέλανε να είναι δίκαιοι απέναντι σε όλους τους συναδέρφους, με τον ίδιο τρόπο που αθροιστικά μετράνε τα μόρια της προϋπηρεσίας, να μετρήσουν αθροιστικά όλα τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:19:01 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:08:41 πμ

Πάντως η στάση της ΟΛΜΕ είναι τόσο άδικη και μονόπλευρη! Δεν μπορεί από τις 120000 να κοιτάει μόνο τους 20000. Έλεος πια

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:13:13 πμ

Και αυτό με τους αναπληρωτές που υπογράφουν ως αναπληρωτές- αδιόριστοι εκπαιδευτικοί! Με έμμεσο προπαγανδιστικό τρόπο προσπαθούν να παγιδεύσουν το υπουργείο και να επιβάλουν ένα κλίμα στην κοινωνία. Τόσο ανήθικη στάση

ΑΝΉΘΙΚΟΙ είναι μόνο αυτοί που προσπαθούν να διαμορφώσουν κλίμα στην κοινωνία εναντίων των ανθρώπων που έχουν δώσει ΑΣΕΠ πολλές φορές, ήταν επιτυχόντες και θα είχαν διοριστεί αν δεν υπήρχε το 40% εδώ και πολλά χρόνια,
οι οποίοι εργάζονται (δυστυχώς όχι όλοι) ως αναπληρωτές αυτά τα χρόνια των μηδενικών διορισμών, αναπληρώνοντας ουσιαστικά τον εαυτό τους.
Δεν είναι αυτοί λοιπόν οι ανήθικοι αλλά αυτοί που τσουβαλιάζουν και πετάνε ανθρώπους για ιδίων όφελος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:19:57 μμ

Στην ουσία η ΟΛΜΕ προτείνει ως τρόπο μοριοδότησης τον ίδιο που ισχύει για τους πίνακες αναπληρωτών. Οι τρόπος όμως αυτός και οι πίνακες αναπληρωτών έχουν από το δικαστήριο ημερομηνία λήξης.

Οι προθέσεις του υπουργού πάντως είναι ένας νέος τρόπος μοριοδότησης, αντί γραπτού διαγωνισμού, με την προϋπηρεσία ως προσόν αλλά με την μέγιστη βαρύτητα που μπορεί να δοθεί λόγω αποφάσεων ΣτΕ. Αυτό σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει τον μέγιστον ρόλο στη συνολική μοριοδότηση. Θα κινηθεί δηλαδή στα όρια νομιμότητας κάτι που σημαίνει ότι θα έχουμε προσφυγές.

Η άλλη όψη του θέματος είναι το πολιτικό κόστος που πρέπει να πάρει το υπουργείο σε όποια αλλαγή του συστήματος μοριοδότησης λόγω των θιγόμενων από διάφορες κατηγορίες. Νομίζω ότι θα κωλυσιεργεί ώστε όλα να επαφίονται στην κυβέρνηση μετά τις εκλογές. Θα λέει: ψηφίστε με να τα κάνω διορισμούς έχοντας θολό τον τρόπο διορισμού. Θα εκμεταλλευθεί δηλαδή στο έπακρο της θέσεις της αντιπολίτευσης για τον περαιτέρω περιορισμό του προσωπικού στην εκπαίδευση. Θύματα; Μα ΟΛΟΙ εμείς φυσικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:46:45 μμ

Ποιό ενιαίο σύστημα διορισμών θα θεωρούσατε καλύτερο;  Αυτό που έχει τα  κριτήρια κατάταξης των υποψηφίων της  προκήρυξης 3Κ/2018 ή κάποιο που  μοιάζει με το σύστημα αναπληρωτών για την είδική αγωγή , αυτό που θεσπίστηκε πέρυσι;

Για το πρώτο εδώ https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-3k2018-afta-ine-ta-kritiria-katataxis-ton-ypopsifion-pinakes/

Για το δεύτερο https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/151794/ta-nea-kritiria-gia-tis-proslipseis-anapliroton-stin-eidiki-agogi

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:53:37 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:46:45 μμ

Ποιό ενιαίο σύστημα διορισμών θα θεωρούσατε καλύτερο;  Αυτό που έχει τα  κριτήρια κατάταξης των υποψηφίων της  προκήρυξης 3Κ/2018 ή κάποιο που  μοιάζει με το σύστημα αναπληρωτών για την είδική αγωγή , αυτό που θεσπίστηκε πέρυσι;

Για το πρώτο εδώ https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-3k2018-afta-ine-ta-kritiria-katataxis-ton-ypopsifion-pinakes/

Για το δεύτερο https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/151794/ta-nea-kritiria-gia-tis-proslipseis-anapliroton-stin-eidiki-agogi

2o... σε μια τέτοια φιλοσοφία ,αλλά  με άλλη βαρύτητα κριτηρίων , 7 μονάδες οι πολύτεκνοι και 3 οι τρίτεκνοι ...έλεος 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 02:55:38 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:46:45 μμ

Ποιό ενιαίο σύστημα διορισμών θα θεωρούσατε καλύτερο;  Αυτό που έχει τα  κριτήρια κατάταξης των υποψηφίων της  προκήρυξης 3Κ/2018 ή κάποιο που  μοιάζει με το σύστημα αναπληρωτών για την είδική αγωγή , αυτό που θεσπίστηκε πέρυσι;

Για το πρώτο εδώ https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-3k2018-afta-ine-ta-kritiria-katataxis-ton-ypopsifion-pinakes/

Για το δεύτερο https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/151794/ta-nea-kritiria-gia-tis-proslipseis-anapliroton-stin-eidiki-agogi

Η Προκήρυξη του ΑΣΕΠ προφανέστατα και όχι παρόμοια με της Ειδικής Αγωγής, καθώς η πρώτη ισχύει και για υπόλοιπους διορισμούς- προσλήψεις του δημοσίου τομέα.
Αν είναι να πάμε σε σύστημα μοριοδότησης έννομο είναι ότι ισχύει γενικά στις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.

Από προκύπτει όμως μόνο η 3Κ προκήρυξη του ΑΣΕΠ και αναφέρεται κακώς μόνο αυτή; Υπάρχει και η προκήρυξη 1Κ του ΑΣΕΠ που εφαρμόστηκε για τους διορισμούς της γραμματειακής υποστήριξης των δικαστηρίων πέρυσι, καθώς και η 8Κ.
Εύκολη η απάντηση, αρκεί να δει κανείς τη διαφορά μοριοδότησης της προυπηρεσίας στην 3κ (που εφαρμόστηκε μόνο για τους διορισμούς στους ΟΤΑ) και σε όλες τις υπόλοιπες πλην 3Κ προκηρύξεις όπως 1Κ ή 8Κ https://www.e-dimosio.gr/wp-content/uploads/2018/02/document-13.pdf          Σελίδα 20.
Η μόνη διαφορά είναι στη μοριοδότηση της προυπηρεσίας που στη 3Κ είναι 7 μόρια το μήνα μέχρι 84 μήνες, αλλά και επιπλέον 17 μόρια το μήνα μέχρι 24 μήνες ειδικής εμπειρίας, ενώ η 1Κ ή 8Κ προβλέπουν μοριοδότηση προυπηρεσίας απλά 7 μόρια το μήνα έως 84 μήνες. Στα υπόλοιπα κριτήρια μοριοδότησης είναι ακριβώς ίδιες η 3Κ με 1Κ ή 8Κ.

Εκ του πονηρού λοιπόν μιλούν κάποιοι μόνο για την 3Κ (και δεν αναφέρομαι σε εσένα Infinity Kos) για να ευνοηθούν πάλι οι ίδιοι και ίδιοι που κουράζονται από το όργωμα της Ελλάδος και όχι οι συνάδελφοι στο σουβλατζίδικο της γειτονιάς(στην καλύτερη).
Είπαμε να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία σε οποιοδήποτε σύστημα (παρότι σκανδαλωδώς από το 2009 και μετά αποκλείονται συνάδελφοι της μηδενικής από αυτή την προυπηρεσία που θέλουν σαν τρελοί να οργώσουν και να ξεφύγουν από τα τζατζίκια και το ρεβυθοκεφτέ) αλλά σε λογικά πλαίσια.
Είπαμε 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:04:36 μμ

ΑΣΕΠ 3Κ.    Συνταγματικότατη 100%.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:26:50 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 02:55:38 μμ

Η Προκήρυξη του ΑΣΕΠ προφανέστατα και όχι παρόμοια με της Ειδικής Αγωγής, καθώς η πρώτη ισχύει και για υπόλοιπους διορισμούς- προσλήψεις του δημοσίου τομέα.
Αν είναι να πάμε σε σύστημα μοριοδότησης έννομο είναι ότι ισχύει γενικά στις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.

Από προκύπτει όμως μόνο η 3Κ προκήρυξη του ΑΣΕΠ και αναφέρεται κακώς μόνο αυτή; Υπάρχει και η προκήρυξη 1Κ του ΑΣΕΠ που εφαρμόστηκε για τους διορισμούς της γραμματειακής υποστήριξης των δικαστηρίων πέρυσι, καθώς και η 8Κ.
Εύκολη η απάντηση, αρκεί να δει κανείς τη διαφορά μοριοδότησης της προυπηρεσίας στην 3κ (που εφαρμόστηκε μόνο για τους διορισμούς στους ΟΤΑ) και σε όλες τις υπόλοιπες πλην 3Κ προκηρύξεις όπως 1Κ ή 8Κ https://www.e-dimosio.gr/wp-content/uploads/2018/02/document-13.pdf          Σελίδα 20.
Η μόνη διαφορά είναι στη μοριοδότηση της προυπηρεσίας που στη 3Κ είναι 7 μόρια το μήνα μέχρι 84 μήνες, αλλά και επιπλέον 17 μόρια το μήνα μέχρι 24 μήνες ειδικής εμπειρίας, ενώ η 1Κ ή 8Κ προβλέπουν μοριοδότηση προυπηρεσίας απλά 7 μόρια το μήνα έως 84 μήνες. Στα υπόλοιπα κριτήρια μοριοδότησης είναι ακριβώς ίδιες η 3Κ με 1Κ ή 8Κ.

Εκ του πονηρού λοιπόν μιλούν κάποιοι μόνο για την 3Κ (και δεν αναφέρομαι σε εσένα Infinity Kos) για να ευνοηθούν πάλι οι ίδιοι και ίδιοι που κουράζονται από το όργωμα της Ελλάδος και όχι οι συνάδελφοι στο σουβλατζίδικο της γειτονιάς(στην καλύτερη).
Είπαμε να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία σε οποιοδήποτε σύστημα (παρότι σκανδαλωδώς από το 2009 και μετά αποκλείονται συνάδελφοι της μηδενικής από αυτή την προυπηρεσία που θέλουν σαν τρελοί να οργώσουν και να ξεφύγουν από τα τζατζίκια και το ρεβυθοκεφτέ) αλλά σε λογικά πλαίσια.
Είπαμε

Μου θυμίζεις την πρόταση του Λοβέρδου να πάνε αναπληρωτές σε όλη την Ελλάδα και αντί για μισθό να πληρώνεσαι σε μόρια (τα λεφτά θα τα έστελνε ο μπαμπάς). Και μόλις κατάλαβε το εργασιακό μεσαίωνα που πρότεινε το 2014μχ το πήρε πίσω άρον άρον. Τόσο πολύ απελπισία και μιζέρια υπάρχει πλέον; Εκεί μας οδήγησε το απωθημένο του νεοέλληνα να πάρει πτυχίο ΑΕΙ και οι πολιτικοί που για να είναι αρεστοί δεν έκαναν κανένα προγραμματισμό των πόσων πτυχιούχων χρειάζονται, αν εξαιρέσω τον Τρίτση. Αν έχεις λοιπόν 120000 αδιόριστων θα πάρεις αυτούς που είναι διατεθειμένοι να κάνουν τα πάντα για να μην είναι σουβλατζήδες. Αχ Ελλάδα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:49:02 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:29:12 μμ

Η αναπλήρωση δε συνεπάγεται διορισμό, αναπληρωτές-αδιόριστοι εκπαιδευτικοί!

Δουλεύω από το 2005 ωρομίσθιος και από το 2010 αναπληρωτής με επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008! Τι με συμβουλεύετε να κάνω, κυρία μου?? Που τόσο άκοπα και με περίσσιο σθένος μας εκμηδενίζετε τα χρόνια δουλειάς???? Ε?????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:55:52 μμ

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:26:50 μμ

Μου θυμίζεις την πρόταση του Λοβέρδου να πάνε αναπληρωτές σε όλη την Ελλάδα και αντί για μισθό να πληρώνεσαι σε μόρια (τα λεφτά θα τα έστελνε ο μπαμπάς). Και μόλις κατάλαβε το εργασιακό μεσαίωνα που πρότεινε το 2014μχ το πήρε πίσω άρον άρον. Τόσο πολύ απελπισία και μιζέρια υπάρχει πλέον; Εκεί μας οδήγησε το απωθημένο του νεοέλληνα να πάρει πτυχίο ΑΕΙ και οι πολιτικοί που για να είναι αρεστοί δεν έκαναν κανένα προγραμματισμό των πόσων πτυχιούχων χρειάζονται, αν εξαιρέσω τον Τρίτση. Αν έχεις λοιπόν 120000 αδιόριστων θα πάρεις αυτούς που είναι διατεθειμένοι να κάνουν τα πάντα για να μην είναι σουβλατζήδες. Αχ Ελλάδα!

 Θα δώσεις την ευκαιρία σε όλους και στους 120 χιλιάδες.
Δε προσπαθώ να σε/σας πείσω για κάτι απλά  Λυπάμαι απίστευτα για την κυνικότητα και το θράσος με το οποίο αντιμετωπίζετε το αυτονόητο αίτημα συναδέλφων, για ίσες ευκαιρίες σε όλους...Η αξιοκρατία, η ισονομία και η ισοπολιτεία προφανώς και  είναι άγνωστες λέξεις.
Μήπως να αναρωτηθείτε πόσοι συνάδελφοί σας θα παρακαλούσαν να είχαν τη δυνατότητα να οργώσουν την Ελλάδα αντί να δουλεύουν στα σουβλατζήδικα της γειτονιάς τους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:10:27 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:17:58 μμ

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

Μάριε, πραγματικά έχεις απόλυτο δίκιο!
Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να συμπληρώσει την αίτηση του αναπληρωτή. 
Όταν χαρακτηρίζεις ως "θυσία" την ελεύθερη και δική σου επιλογή να εργαστείς, τότε, μάλλον αυτή η δουλειά ίσως να μην κάνει για σένα.
Συνάδελφοι αναπληρωτές, σας διαφεύγει ότι υπάρχει μόνιμο προσωπικό στα σχολεία, εκπαιδευτικοί που εργάζονται/διαμένουν μακρυά από τον τόπο συμφερόντων τους με/χωρίς παιδιά (γιατί ψυχή δεν έχουν μόνο οι "οικογενειάρχες" πολύτεκνοι, τρίτεκνοι κλπ) όλα αυτά τα χρόνια από τον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ή και νωρίτερα.
Μόνιμοι εκπαιδευτικοί που κάθε χρόνο περιμένουν μια απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους και αν δεν την πάρουν, επιστρέφουν στην οργανική τους στο νησί ή όπου υπηρετούν.
Απεναντίας, υπάρχει και μια μερίδα αναπληρωτών που όλα αυτά τα χρόνια εργάζεται στον τόπο συμφερόντων τους (μεγάλες πόλεις, π.χ. Θεσσαλονίκη) ή στη χειρότερη περίπτωση, σε γειτονικό νομό και γκρινιάζουν κι από πάνω ότι οι μόνιμοι τους παίρνουν τις θέσεις.
Να μη μιλήσουμε για τα λειτουργικά κενά σε περιοχές της Κεντρικής Μακεδονίας που εμφανίζονται ως δια μαγείας με την πρόσληψη των αναπληρωτών (ενώ νωρίτερα στις αποσπάσεις των μονίμων δεν υπήρχαν).
Οπότε, το αφήγημα του "αδικημένου αναπληρωτή, που γυρίζει την Ελλάδα κάθε χρόνο και κρατά ανοιχτά τα σχολεία" ας το αφήσουμε καλύτερα, γιατί δεν πείθει κανέναν.
Η σταθερή και μόνιμη εργασία είναι αναφαίρετο δικαίωμα όλων κι έτσι θα πρεπε να αντιμετωπίζεται και να διεκδικείται. Και όχι μια ομάδα πτυχιούχων είς βάρος των υπολοίπων, να επιμένει να διοριστεί  μόνο και μόνο επειδή έχουν οικογένεια και παδιά, είναι 40+ ή έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές.
Οι υπόλοιποι που δεν πρόλαβαν να ενταχτούν στους πίνακες/ να κάνουν οικογένεια και γεννήθηκαν αργότερα, θα πεταχτούν στον Καιάδα; Δε θα πρεπε να έχουν ισότιμη μεταχείριση;
Στην τελική, οι αναπληρωτές τόσα χρόνια έχουν αποκτήσει άρτια γνώση του αντικειμένου και παιδαγωγική/διδακτική κατάρτιση, άρα τι έχουν να φοβηθούν με έναν ενδεχόμενο γραπτό ΑΣΕΠ (ή, τέλος πάντων κάποιο άλλο σύστημα που δεν είναι  μεροληπτικό);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:14:28 μμ

Παράθεση από: tiel στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:10:27 μμ

Μάριε, πραγματικά έχεις απόλυτο δίκιο!
Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να συμπληρώσει την αίτηση του αναπληρωτή. 
Όταν χαρακτηρίζεις ως "θυσία" την ελεύθερη και δική σου επιλογή να εργαστείς, τότε, μάλλον αυτή η δουλειά ίσως να μην κάνει για σένα.
Συνάδελφοι αναπληρωτές, σας διαφεύγει ότι υπάρχει μόνιμο προσωπικό στα σχολεία, εκπαιδευτικοί που εργάζονται/διαμένουν μακρυά από τον τόπο συμφερόντων τους με/χωρίς παιδιά (γιατί ψυχή δεν έχουν μόνο οι "οικογενειάρχες" πολύτεκνοι, τρίτεκνοι κλπ) όλα αυτά τα χρόνια από τον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ή και νωρίτερα.
Μόνιμοι εκπαιδευτικοί που κάθε χρόνο περιμένουν μια απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους και αν δεν την πάρουν, επιστρέφουν στην οργανική τους στο νησί ή όπου υπηρετούν.
Απεναντίας, υπάρχει και μια μερίδα αναπληρωτών που όλα αυτά τα χρόνια εργάζεται στον τόπο συμφερόντων τους (μεγάλες πόλεις, π.χ. Θεσσαλονίκη) ή στη χειρότερη περίπτωση, σε γειτονικό νομό και γκρινιάζουν κι από πάνω ότι οι μόνιμοι τους παίρνουν τις θέσεις.
Να μη μιλήσουμε για τα λειτουργικά κενά σε περιοχές της Κεντρικής Μακεδονίας που εμφανίζονται ως δια μαγείας με την πρόσληψη των αναπληρωτών (ενώ νωρίτερα στις αποσπάσεις των μονίμων δεν υπήρχαν).
Οπότε, το αφήγημα του "αδικημένου αναπληρωτή, που γυρίζει την Ελλάδα κάθε χρόνο και κρατά ανοιχτά τα σχολεία" ας το αφήσουμε καλύτερα, γιατί δεν πείθει κανέναν.
Η σταθερή και μόνιμη εργασία είναι αναφαίρετο δικαίωμα όλων κι έτσι θα πρεπε να αντιμετωπίζεται και να διεκδικείται. Και όχι μια ομάδα πτυχιούχων είς βάρος των υπολοίπων, να επιμένει να διοριστεί  μόνο και μόνο επειδή έχουν οικογένεια και παδιά, είναι 40+ ή έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές.
Οι υπόλοιποι που δεν πρόλαβαν να ενταχτούν στους πίνακες/ να κάνουν οικογένεια και γεννήθηκαν αργότερα, θα πεταχτούν στον Καιάδα; Δε θα πρεπε να έχουν ισότιμη μεταχείριση;
Στην τελική, οι αναπληρωτές τόσα χρόνια έχουν αποκτήσει άρτια γνώση του αντικειμένου και παιδαγωγική/διδακτική κατάρτιση, άρα τι έχουν να φοβηθούν με έναν ενδεχόμενο γραπτό ΑΣΕΠ;

Σωστότατοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:17:15 μμ

προκήρυξη   ΑΣΕΠ   ΒΑΣΗ

2001   ΑΣΕΠ 2000   60

2002   ΑΣΕΠ 2002   60

2005   ΑΣΕΠ 2005   60

2008   ΑΣΕΠ 2008   55

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:18:21 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:55:52 μμ

...


 Θα δώσεις την ευκαιρία σε όλους και στους 120 χιλιάδες.
Δε προσπαθώ να σε/σας πείσω για κάτι απλά  Λυπάμαι απίστευτα για την κυνικότητα και το θράσος με το οποίο αντιμετωπίζετε το αυτονόητο αίτημα συναδέλφων, για ίσες ευκαιρίες σε όλους...Η αξιοκρατία, η ισονομία και η ισοπολιτεία προφανώς και  είναι άγνωστες λέξεις.
Μήπως να αναρωτηθείτε πόσοι συνάδελφοί σας θα παρακαλούσαν να είχαν τη δυνατότητα να οργώσουν την Ελλάδα αντί να δουλεύουν στα σουβλατζήδικα της γειτονιάς τους;

Δεν είναι θέμα ισότητας , δεν είναι θέμα συμπάθειας , δεν είναι θέμα δικαιοσύνης. Είναι θέμα προσόντων. Και η προϋπηρεσία είναι ένα από αυτά και θα παίξει σημαντικό ρόλο. Τι να κάνουμε τώρα . Αυτό ήταν και αυτό θα είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:19:06 μμ

Παράθεση από: spirosΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:49:02 μμ

Δουλεύω από το 2005 ωρομίσθιος και από το 2010 αναπληρωτής με επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008! Τι με συμβουλεύετε να κάνω, κυρία μου?? Που τόσο άκοπα και με περίσσιο σθένος μας εκμηδενίζετε τα χρόνια δουλειάς???? Ε?????

Συγγνώμη, συνάδελφε, αλλά εμείς θα σου πούμε τι να κάνεις ή το Υπουργείο, που κρατά σε ομηρία κι εσένα κι όλους τους εκπαιδευτικούς;
Σου υποσχέθηκε ποτέ κάποιος ότι θα διοριζόσουν πηγαίνοντας αναπληρωτής;
Συμφωνώ πως έχεις εργαστεί στη δημόσια εκπαίδευση κάποια χρόνια, αλλά δεν είσαι εσύ ο μόνος!
Κι αν καταλαβαίνεις τώρα ότι όλο αυτό είναι αδιέξοδο κι ότι δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί στα δημόσια σχολεία τα επόμενα χρόνια, ρώτησε τον εαυτό σου αν αντέχεις να εργάζεσαι με αυτό το συγκεκριμένο καθεστώς κι άλλα χρόνια, χωρίς όμως να παραπονιέσαι. Κι αν πάλι δεν αντέχεις, όλα καλά. Υπάρχουν κι άλλα πράγματα να κάνεις επαγγελματικά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:19:50 μμ

Παράθεση από: spirosΠΕ06 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:49:02 μμ

Δουλεύω από το 2005 ωρομίσθιος και από το 2010 αναπληρωτής με επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008! Τι με συμβουλεύετε να κάνω, κυρία μου?? Που τόσο άκοπα και με περίσσιο σθένος μας εκμηδενίζετε τα χρόνια δουλειάς???? Ε?????

Δεν χρειάζεται περίσσιο σθένος ( θεέ μου τι στομφώδες, πομπώδες ύφος! ) για να επισημάνω μια παραπληροφόρηση που προσπαθείτε να περάσετε. Όσο για το ερώτημά σας, θα σας συμβούλευα να ξαναδώσετε ασεπ και αυτή τη φορά να είστε στους διοριστέους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:31:08 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:19:06 μμ

Συγγνώμη, συνάδελφε, αλλά εμείς θα σου πούμε τι να κάνεις ή το Υπουργείο, που κρατά σε ομηρία κι εσένα κι όλους τους εκπαιδευτικούς;
Σου υποσχέθηκε ποτέ κάποιος ότι θα διοριζόσουν πηγαίνοντας αναπληρωτής;
Συμφωνώ πως έχεις εργαστεί στη δημόσια εκπαίδευση κάποια χρόνια, αλλά δεν είσαι εσύ ο μόνος!
Κι αν καταλαβαίνεις τώρα ότι όλο αυτό είναι αδιέξοδο κι ότι δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί στα δημόσια σχολεία τα επόμενα χρόνια, ρώτησε τον εαυτό σου αν αντέχεις να εργάζεσαι με αυτό το συγκεκριμένο καθεστώς κι άλλα χρόνια, χωρίς όμως να παραπονιέσαι. Κι αν πάλι δεν αντέχεις, όλα καλά. Υπάρχουν κι άλλα πράγματα να κάνεις επαγγελματικά!

Δεν μου χρωστάει κάνεις τίποτα. Την προϋπηρεσία μου όμως θα την μετρήσει. Γιατί όταν εγώ δούλευα μακριά από την οικογένεια μου και πλήρωνα δίπλα νοίκια και έχασα τα παιδικά χρόνια των παιδιών μου κάποιοι άλλοι κάθονταν σπιτάκι τους δούλευαν σε ιδιωτικά, φροντιστήρια, ιδιαίτερα και έκαναν σεμινάρια και μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:53:33 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:31:08 μμ

Δεν μου χρωστάει κάνεις τίποτα. Την προϋπηρεσία μου όμως θα την μετρήσει. Γιατί όταν εγώ δούλευα μακριά από την οικογένεια μου και πλήρωνα δίπλα νοίκια και έχασα τα παιδικά χρόνια των παιδιών μου κάποιοι άλλοι κάθονταν σπιτάκι τους δούλευαν σε ιδιωτικά, φροντιστήρια, ιδιαίτερα και έκαναν σεμινάρια και μεταπτυχιακά.

Και φυσικά το έκαναν γιατί ο Νόμος Διαμαντοπούλου ξεκάθαρα σημείωνε ότι θα δίνονταν μόρια στα επιπλέον προσόντα, ενώ η προυπηρεσία θα μετρά ως το 2010. Σωστά θυμάμαι; Έχουν περάσει και 8 χρόνια! Θα διεξαγόταν διαγωνισμός. Οπότε λογικά και στο πνεύμα του νόμου αναζήτησαν τρόπους να ενισχύσουν τα πτυχία τους, ενώ παράλληλα μελετούσαν για τον επόμενο διαγωνισμό που ακόμη περιμένουμε!

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αλλά ο νόμος ήταν -και είναι..ακόμη ισχύει- ξεκάθαρος. Προφανώς όμως κάποιοι είχαν συνηθίσει το μπουκάρισμα από τα παράθυρα! Χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ αλήθεια πώς γίνεται κάποιος να εργαστεί έστω και ως ωρομίσθιος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:05:40 μμ

Να σου πω πως γίνεται. εργαζόμενος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι σου. Και μιλάω για πρόσληψη το 14 από τον πινακα αναπληρωτών. Για να μην αρχίσουμε τα γνωστά περί διευθυντών και μαγείρεματων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:13:10 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:53:33 μμ

Και φυσικά το έκαναν γιατί ο Νόμος Διαμαντοπούλου ξεκάθαρα σημείωνε ότι θα δίνονταν μόρια στα επιπλέον προσόντα, ενώ η προυπηρεσία θα μετρά ως το 2010. Σωστά θυμάμαι; Έχουν περάσει και 8 χρόνια! Θα διεξαγόταν διαγωνισμός. Οπότε λογικά και στο πνεύμα του νόμου αναζήτησαν τρόπους να ενισχύσουν τα πτυχία τους, ενώ παράλληλα μελετούσαν για τον επόμενο διαγωνισμό που ακόμη περιμένουμε!

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αλλά ο νόμος ήταν -και είναι..ακόμη ισχύει- ξεκάθαρος. Προφανώς όμως κάποιοι είχαν συνηθίσει το μπουκάρισμα από τα παράθυρα! Χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ αλήθεια πώς γίνεται κάποιος να εργαστεί έστω και ως ωρομίσθιος;

Γνωρίζεις οτι αρκετοι με τα μόρια του ΑΣΕΠ μπορούσαν να δουλέψουν ως αναπληρωτές από το 2008. Πολλοι δεν το έκαναν. Ήταν επιλογή τους. Και προφανώς μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν συνεπάγεται εξασφάλιση θεσης εργασίας. Για τους πίνακες αναπληρωτων υπήρξε μεταβατική περίοδος και αυτό κρίθηκε. Τώρα ο σημερινός υπουργός θα κάνει τις επιλογές του. Ας περιμένουμε να δούμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Konstantinos83 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:25:28 μμ

Καλησπέρα σας.
 Προσωπικά δεν θεωρώ οτι στην Εκπαίδευση έκανα κάποιου είδους θυσία ούτε ποτέ είχα την προσδοκία-ψευδαίσθηση- απαίτηση διορισμού.
Προσόντα: 11 χρόνια προϋπηρεσίας στη Δημόσια Εκπαίδευση, δυο μεταπτυχιακούς τίτλους δια ζώσης παρακολούθησης, έναν στην Ελλάδα κι έναν στην Αγγλία, συν 4 ετήσιες επιμορφώσεις, καμία συμμετοχή σε ΑΣΕΠ, παρακολούθηση σε τακτά διαστήματα σεμινάρια/συνέδρια του κλάδου και διεξαγωγή ερευνών με δημοσίευση.

Αν το υπουργείο θεωρεί κατάλληλο/επαρκή έναν τέτοιο προσοντούχο καθηγητή για διδασκαλία στο δημόσιο σχολείο παρότι δεν έδωσε ποτέ εξετάσεις στον ΑΣΕΠ από επιλογή και λαμβανομένων των πάγιων αναγκών που καλύπτει κάθε έτος, θα ήταν χαρά και τιμή ο διορισμός, εάν βέβαια δεν ... θίγει/προσβάλει/ματαιώνει άλλες κατηγορίες προσοντούχων..

Καλή συνέχεια εύχομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:31:42 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:53:33 μμ

Και φυσικά το έκαναν γιατί ο Νόμος Διαμαντοπούλου ξεκάθαρα σημείωνε ότι θα δίνονταν μόρια στα επιπλέον προσόντα, ενώ η προυπηρεσία θα μετρά ως το 2010. Σωστά θυμάμαι; Έχουν περάσει και 8 χρόνια! Θα διεξαγόταν διαγωνισμός. Οπότε λογικά και στο πνεύμα του νόμου αναζήτησαν τρόπους να ενισχύσουν τα πτυχία τους, ενώ παράλληλα μελετούσαν για τον επόμενο διαγωνισμό που ακόμη περιμένουμε!

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του, αλλά ο νόμος ήταν -και είναι..ακόμη ισχύει- ξεκάθαρος. Προφανώς όμως κάποιοι είχαν συνηθίσει το μπουκάρισμα από τα παράθυρα! Χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ αλήθεια πώς γίνεται κάποιος να εργαστεί έστω και ως ωρομίσθιος;

Ωρομίσθιοι στο Ολοήμερο από τον πίνακα μηδενικής με απόλυτα νόμιμο τρόπο! Κανένα παράθυρο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:40:38 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 12:17:58 μμ

Ας μου απαντσει κάποιος σε ποιά προκ του ΑΣΕΠ ΠΕ, για μηχανικους, γιατρους κλπ λέει «μονο η προυπηρεσία του δημόσιου τομέα είναι συναφής και θα μετράει και 15 χρόνια, χωρίς ταβάνι."

Κι εγώ αναπληρωτής είμαι, αλλά τη ζέστανα τη καρέκλα στον γραπτο ΑΣΕΠ το 2008 και έτσι πηγα αναπληρωτής και μετά βγαζω τα ματια μου τώρα 10 χρόνια στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.

Οι ηρωισμοί "εγώ πήγα στο νησί, εγώ πήγα στο χωριό", απο ανθρώπους που δεν έχουν περάσει ούτε ενα ΑΣΕΠ και ειναι 45 χρονων, σε μία χώρα που οι αποφοιτοι καθηγτικών σχολών είναι άνεργοι , παίρνουν 3-4 κατοστάρικα μισθό, δουλευουν σε ιατρεία, ξενοδοχεία και όπου βρουν γιατί έχουν πεθάνει της πείνας είναι το λιγότεροι αστειοι.

Να μην πηγαίνετε συνάδελφοι αναπληρωτες !!Οχι άλλες θυσίες!Αφήστε να σώσει και κάνας άλλος τα παιδάκια στην Ικαρία και στο Καστελόριζο!! Κάποιος θα βρεθεί με 25 ενσημα και 900ε μισθο!!!  Πηγαίνουν ήδη φιλολογοι, φυσικοί κλπ δουλεύουν στα νησια για 500ευρω 12ωρα στα ξενοδοχεία , με μισά ένσημα, χωρίς ρεπό 3 μηνες το καλοκαίρι και ακούνε και τα "γαλλικά" τους απο τους εργοδότες σε καθημερινη βάση!!!!

Ο καθένας που ειναι στον πινακα αναπληρωτων, κοιτάζει όπως όλες οι συντεχνιες, ανάλογα με το τι έχει,  πως θα καβατζωθεί και να αφήσει τους άλλους έξω για να μην καταλήξει να τον ξεζουμιζουν αυτον στον ιδιωτικό τομέα.

Τα υπολοπα περι "θυσιών" στο "δημοσιο σχολείο" , " καλής προυπηρεσίας στο δημόσιο"  κλπ είναι αστεία και γελάει ο κόσμος.

Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι ΠΕ και όχι μόνο σε φορείς και υπηρεσίες που μετράει μόνο συγκεκριμένη υπηρεσία στο δημόσιο, διότι η εργασία είναι εξειδικευμένη και συγκεκριμένη. Επειδή κάθε μήνα στέλνουμε τουλάχιστον 4-5 φακέλους για τη σύζυγο μου στο ΑΣΕΠ σε κλάδο ΠΕ, γνωρίζω πολύ καλά ότι σε αρκετές περιπτώσεις όχι απλά ζητούσαν προϋπηρεσία στο Δημόσιο, αλλά προϋπηρεσία που έγινε με πολύ συγκεκριμένο περιορισμένο αντικείμενο του κλάδου της και όχι άλλα αντικείμενα του ίδιο κλάδου. Θα γίνω συγκεκριμένος. ΕΕΠ κλάδος ψυχολόγων δεν μετράει οποιαδήποτε προϋπηρεσία του δημοσίου, αλλά μόνο αυτή που είχε να κάνει με παιδιά με ειδικές ανάγκες. Αν εργάστηκε ως κλινικός ψυχολόγος ή σε άλλες ευάλωτες ομάδες (πχ κακοποίηση γυναικών) δεν μετράει η προϋπηρεσία. Κέντρα Κοινότητας (υπάγονται στους Δήμους), δεκτή έγινε η προϋπηρεσία στο δημόσιο που έχει αποκτηθεί μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ για ευάλωτες κοινωνικά ομάδες και καμία άλλη. Η διαδικασία έγινε μέσω ΑΣΕΠ για να μην παρεξηγούμαστε. Θα μπορούσα να αναφέρω κι άλλα παραδείγματα. Ταβάνι λογικά θα υπάρχει στην προϋπηρεσία και είναι απόλυτα φυσιολογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:56:45 μμ

Παράθεση από: Haisen στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:05:40 μμ

Να σου πω πως γίνεται. εργαζόμενος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι σου. Και μιλάω για πρόσληψη το 14 από τον πινακα αναπληρωτών. Για να μην αρχίσουμε τα γνωστά περί διευθυντών και μαγείρεματων.

Για να δουλέψει κάποιος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι του (που κι αυτό είναι αμφίβολο, καθώς υπάρχουν και στα ξένα μέρη, στις Κυκλάδες και τα Δωδ/νησα, ντόπιοι καθηγητές που κυνηγούν την ενισχυτική), ή θα πρέπει να έχει πλούσιο "χορηγό" ή ένα σωρό λεφτά στην άκρη να τα διαθέσει, γιατί ως γνωστό, δουλεύοντας στην ενισχυτική ακόμη και στο νομό σου, σε 2-3 σχολεία, που απέχουν αρκετά χλμ. το ένα με το άλλο, "μπαίνεις μέσα! Τα χρήματα που παίρνει κάποιος από την ενισχυτική, μπαίνουν στον λογαριασμό με καθυστέρηση και δεν είναι πάνω από 500-600 (αν δουλεύει ως ΑμΩ). Υπολογίστε δε, το κόστος διαβίωσης σε ένα τέτοιο μακρινό μέρος, οπότε θα καταλήξετε σ' αυτό που γράφω, ότι δηλ. χωρίς πολλά χρήματα και πολλή τύχη, ενισχυτική σε τόπο μακριά από το σπίτι σου, δεν γίνεται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:09:10 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:56:45 μμ

Για να δουλέψει κάποιος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι του (που κι αυτό είναι αμφίβολο, καθώς υπάρχουν και στα ξένα μέρη, στις Κυκλάδες και τα Δωδ/νησα, ντόπιοι καθηγητές που κυνηγούν την ενισχυτική), ή θα πρέπει να έχει πλούσιο "χορηγό" ή ένα σωρό λεφτά στην άκρη να τα διαθέσει, γιατί ως γνωστό, δουλεύοντας στην ενισχυτική ακόμη και στο νομό σου, σε 2-3 σχολεία, που απέχουν αρκετά χλμ. το ένα με το άλλο, "μπαίνεις μέσα! Τα χρήματα που παίρνει κάποιος από την ενισχυτική, μπαίνουν στον λογαριασμό με καθυστέρηση και δεν είναι πάνω από 500-600 (αν δουλεύει ως ΑμΩ). Υπολογίστε δε, το κόστος διαβίωσης σε ένα τέτοιο μακρινό μέρος, οπότε θα καταλήξετε σ' αυτό που γράφω, ότι δηλ. χωρίς πολλά χρήματα και πολλή τύχη, ενισχυτική σε τόπο μακριά από το σπίτι σου, δεν γίνεται!

Σου εξήγησε πως γίνεται. Τώρα το πως βρήκε χρήματα ο αλλος για να το κάνει δε θα πάρει άδεια. Αν έγινε νόμιμα η από το παράθυρο συζητάμε. Μη πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:19:18 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:31:08 μμ

Δεν μου χρωστάει κάνεις τίποτα. Την προϋπηρεσία μου όμως θα την μετρήσει. Γιατί όταν εγώ δούλευα μακριά από την οικογένεια μου και πλήρωνα δίπλα νοίκια και έχασα τα παιδικά χρόνια των παιδιών μου κάποιοι άλλοι κάθονταν σπιτάκι τους δούλευαν σε ιδιωτικά, φροντιστήρια, ιδιαίτερα και έκαναν σεμινάρια και μεταπτυχιακά.

Πολλοί έχουν εργαστεί μακριά από τα σπίτια τους κι έχουν στερηθεί τους δικούς τους!
Επιπλέον, ένα μεταπτυχιακό δεν έρχεται μόνο του, με τον "αυτόματο πιλότο"! Ένα μεταπτυχιακό απαιτεί κόπο, μελέτη, προσπάθεια, προσωπική εργασία και τρέξιμο, χρόνο. Ένα σεμινάριο, επίσης. Τόσο μεμπτό είναι να εξελίσσεται κάποιος στο αντικείμενο των σπουδών του; Να προχωρά σε κάτι παραπάνω και να μη μένει στάσιμος; Πραγματικά, απορώ!
Και οι νέοι συνάδελφοι πάλι, που δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους σε δημόσιο σχολείο, κι όχι φυσικά από δική τους επιλογή, τι; Αυτό δεν είναι αδικία;
Επομένως, να προσμετράται η προυπηρεσία, αλλά με πλαφόν, όπως επίσης και όλα τα αντικειμενικά προσόντα που έχει αποκτήσει κάποιος, να μοριοδοτούνται γενναία! Και φυσικά, γνώμη μου πάντα, το μόνο σύστημα που θα δώσει σε όλους ίσες ευκαιρίες, μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να είναι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:21:56 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 04:14:28 μμ

Μόνιμοι εκπαιδευτικοί που κάθε χρόνο περιμένουν μια απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους και αν δεν την πάρουν, επιστρέφουν στην οργανική τους στο νησί ή όπου υπηρετούν.
Απεναντίας, υπάρχει και μια μερίδα αναπληρωτών που όλα αυτά τα χρόνια εργάζεται στον τόπο συμφερόντων τους (μεγάλες πόλεις, π.χ. Θεσσαλονίκη) ή στη χειρότερη περίπτωση, σε γειτονικό νομό και γκρινιάζουν κι από πάνω ότι οι μόνιμοι τους παίρνουν τις θέσεις.
Να μη μιλήσουμε για τα λειτουργικά κενά σε περιοχές της Κεντρικής Μακεδονίας που εμφανίζονται ως δια μαγείας με την πρόσληψη των αναπληρωτών (ενώ νωρίτερα στις αποσπάσεις των μονίμων δεν υπήρχαν).

ενημερωτικά να πω ότι στη ειδική αγωγή και συγκεκριμένα στην ειδικότητα μου ΠΕ11 στην Κ. Μακεδονία πολλά κενά στα σχολεία αποκρύφτηκαν από τους αναπληρωτές μόνο και μόνο για να δωθούν σε μόνιμους για απόσπαση...και ξέρεις τι  είδους μόνιμους???? χωρίς κανένα προσόν ειδικής αγωγής οι οποίοι μετα από μία 5ετία σε ειδικό καπαρώνουν τη θέση κοντά στο σπίτι τους...το σύστημα είναι τόσο σαθρό που ενώ αλλού ευνοεί τους μέν ενώ αλλού λειτουργεί υπερ των δε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:26:33 μμ

Πε11 και Πε02 είναι οι πιο αδικημένες ειδικότητες. Σκάνδαλα επί σκανδάλων!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:27:04 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:09:10 μμ

Σου εξήγησε πως γίνεται. Τώρα το πως βρήκε χρήματα ο αλλος για να το κάνει δε θα πάρει άδεια. Αν έγινε νόμιμα η από το παράθυρο συζητάμε. Μη πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.

Αυτό ακριβώς λέω, αν δεν το κατάλαβες!
Πόσες, αλήθεια, τέτοιες περιπτώσεις ξέρεις, εκπαιδευτικών που ρίσκαραν και έκαναν αίτηση για ενισχυτική σε μακρινά από το σπίτι τους μέρη (και έγραψα και πριν ότι δεν είναι μόνο το οικονομικό σκέλος, αφού και σ' εκείνα τα μέρη υπάρχουν ντόπιοι εκπαιδευτικοί που επιδιώκουν να μπουν στην ενισχυτική); Πόσους; Μιλάμε για τον κανόνα ή για ελάχιστες όντως περιπτώσεις!
Αυτό που εγώ γνωρίζω είναι ότι δυστυχώς στην ενισχυτική διδασκαλία και στην ΠΔΣ επιλέγονταν και εργάζονταν και αποκτούσαν έτσι σιγά-σιγά μεγάλη προυπηρεσία, άτομα που είχαν διασυνδέσεις με εκείνους που επέλεγαν τους διδάσκοντες σε αυτά τα προγράμματα ή με εκείνους που επηρέαζαν άμεσα όσους επέλεγαν τους διδάσκοντες! Και δεν μιλάω μόνο από προσωπική πείρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:28:36 μμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:26:33 μμ

Πε11 και Πε02 είναι οι πιο αδικημένες ειδικότητες. Σκάνδαλα επί σκανδάλων!!

τι κάνεις Γιάννη , κουκιά σπέρνω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 07:23:32 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:27:04 μμ

Αυτό ακριβώς λέω, αν δεν το κατάλαβες!
Πόσες, αλήθεια, τέτοιες περιπτώσεις ξέρεις, εκπαιδευτικών που ρίσκαραν και έκαναν αίτηση για ενισχυτική σε μακρινά από το σπίτι τους μέρη (και έγραψα και πριν ότι δεν είναι μόνο το οικονομικό σκέλος, αφού και σ' εκείνα τα μέρη υπάρχουν ντόπιοι εκπαιδευτικοί που επιδιώκουν να μπουν στην ενισχυτική); Πόσους; Μιλάμε για τον κανόνα ή για ελάχιστες όντως περιπτώσεις!
Αυτό που εγώ γνωρίζω είναι ότι δυστυχώς στην ενισχυτική διδασκαλία και στην ΠΔΣ επιλέγονταν και εργάζονταν και αποκτούσαν έτσι σιγά-σιγά μεγάλη προυπηρεσία, άτομα που είχαν διασυνδέσεις με εκείνους που επέλεγαν τους διδάσκοντες σε αυτά τα προγράμματα ή με εκείνους που επηρέαζαν άμεσα όσους επέλεγαν τους διδάσκοντες! Και δεν μιλάω μόνο από προσωπική πείρα!

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:19:18 μμ

Πολλοί έχουν εργαστεί μακριά από τα σπίτια τους κι έχουν στερηθεί τους δικούς τους!
Επιπλέον, ένα μεταπτυχιακό δεν έρχεται μόνο του, με τον "αυτόματο πιλότο"! Ένα μεταπτυχιακό απαιτεί κόπο, μελέτη, προσπάθεια, προσωπική εργασία και τρέξιμο, χρόνο. Ένα σεμινάριο, επίσης. Τόσο μεμπτό είναι να εξελίσσεται κάποιος στο αντικείμενο των σπουδών του; Να προχωρά σε κάτι παραπάνω και να μη μένει στάσιμος; Πραγματικά, απορώ!
Και οι νέοι συνάδελφοι πάλι, που δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους σε δημόσιο σχολείο, κι όχι φυσικά από δική τους επιλογή, τι; Αυτό δεν είναι αδικία;
Επομένως, να προσμετράται η προυπηρεσία, αλλά με πλαφόν, όπως επίσης και όλα τα αντικειμενικά προσόντα που έχει αποκτήσει κάποιος, να μοριοδοτούνται γενναία! Και φυσικά, γνώμη μου πάντα, το μόνο σύστημα που θα δώσει σε όλους ίσες ευκαιρίες, μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να είναι!

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:56:45 μμ

Για να δουλέψει κάποιος στην ενισχυτική μακριά από το σπίτι του (που κι αυτό είναι αμφίβολο, καθώς υπάρχουν και στα ξένα μέρη, στις Κυκλάδες και τα Δωδ/νησα, ντόπιοι καθηγητές που κυνηγούν την ενισχυτική), ή θα πρέπει να έχει πλούσιο "χορηγό" ή ένα σωρό λεφτά στην άκρη να τα διαθέσει, γιατί ως γνωστό, δουλεύοντας στην ενισχυτική ακόμη και στο νομό σου, σε 2-3 σχολεία, που απέχουν αρκετά χλμ. το ένα με το άλλο, "μπαίνεις μέσα! Τα χρήματα που παίρνει κάποιος από την ενισχυτική, μπαίνουν στον λογαριασμό με καθυστέρηση και δεν είναι πάνω από 500-600 (αν δουλεύει ως ΑμΩ). Υπολογίστε δε, το κόστος διαβίωσης σε ένα τέτοιο μακρινό μέρος, οπότε θα καταλήξετε σ' αυτό που γράφω, ότι δηλ. χωρίς πολλά χρήματα και πολλή τύχη, ενισχυτική σε τόπο μακριά από το σπίτι σου, δεν γίνεται!

Απαντήσεις για όλους και για όλα.....τελικά κάποιοι είναι τόσο προικισμένοι και επιχειρηματολογουν σε βαθμό να τους θαυμάζεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 07:37:55 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:19:18 μμ

Πολλοί έχουν εργαστεί μακριά από τα σπίτια τους κι έχουν στερηθεί τους δικούς τους!
Επιπλέον, ένα μεταπτυχιακό δεν έρχεται μόνο του, με τον "αυτόματο πιλότο"! Ένα μεταπτυχιακό απαιτεί κόπο, μελέτη, προσπάθεια, προσωπική εργασία και τρέξιμο, χρόνο. Ένα σεμινάριο, επίσης. Τόσο μεμπτό είναι να εξελίσσεται κάποιος στο αντικείμενο των σπουδών του; Να προχωρά σε κάτι παραπάνω και να μη μένει στάσιμος; Πραγματικά, απορώ!
Και οι νέοι συνάδελφοι πάλι, που δεν έχουν εργαστεί ποτέ τους σε δημόσιο σχολείο, κι όχι φυσικά από δική τους επιλογή, τι; Αυτό δεν είναι αδικία;
Επομένως, να προσμετράται η προυπηρεσία, αλλά με πλαφόν, όπως επίσης και όλα τα αντικειμενικά προσόντα που έχει αποκτήσει κάποιος, να μοριοδοτούνται γενναία! Και φυσικά, γνώμη μου πάντα, το μόνο σύστημα που θα δώσει σε όλους ίσες ευκαιρίες, μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να είναι!

Μα πώς καταφέρνεις και χάνεις πάντα την ουσία . Πρέπει να είσαι από αυτούς που σε μια συζήτηση δεν ακούνε, αλλά σκέφτονται τι να απαντήσουν. Και φυσικά θέλει κόπο το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Το γνωρίζω καλά. Για τα σεμινάρια βέβαια γελάω. Δεν μίλησα όμως για κόπο. Μίλησα για κόστος ζωής κοπελιά. Λοιπόν η προϋπηρεσία είναι προσόν και θα προσμετρηθεί όπως της πρέπει σε ένα σύστημα μοριοδοτησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 07:55:44 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 07:37:55 μμ

Μα πώς καταφέρνεις και χάνεις πάντα την ουσία . Πρέπει να είσαι από αυτούς που σε μια συζήτηση δεν ακούνε, αλλά σκέφτονται τι να απαντήσουν. Και φυσικά θέλει κόπο το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Το γνωρίζω καλά. Για τα σεμινάρια βέβαια γελάω. Δεν μίλησα όμως για κόπο. Μίλησα για κόστος ζωής κοπελιά. Λοιπόν η προϋπηρεσία είναι προσόν και θα προσμετρηθεί όπως της πρέπει σε ένα σύστημα μοριοδοτησης.

Να προσμετρηθεί όπως της πρέπει σε ένα γραπτό διαγωνισμό. Αυτό δε λέει και ο ισχύων νόμος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 08:10:26 μμ

Το θέμα είναι "νεο σύστημα διορισμου". Το ισχύον μας τελείωσε εδω και δέκα χρόνια. Ο διαγωνισμός έπρεπε να γίνεται κάθε δυο χρόνια. Απο τι στιγμή που δεν έγινε αυτό, τίθεται θέμα "ανισονομίας" και αδικίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 08:27:11 μμ

Όταν είδα και άκουσα τη Διαμαντοπούλου να λέει "Οι Νόμοι είναι για να αλλάζουν", τότε είχα σκεφτεί "τι λέει τώρα;"
Βέβαια αυτό το έλεγε τότε για τους προηγούμενους νόμους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 08:43:48 μμ

Και μέχρι να αλλάξουν είναι για να ισχύουν, να εφαρμόζονται...
Τα αδιέξοδα είναι τα ίδια πάντως με τότε που χρειάστηκε να αλλάξει η επετηρίδα. Με τη δεκαετία που χει περάσει και με το άνοιγμα των πινάκων βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο. Σε μια ιδιόμορφη νέα επετηρίδα! Πεισθούμε ή δεν...ο διαγωνισμός είναι η μόνη λύση. Να συζητήσουμε πόσο θα υπολογίζονται τα υπόλοιπα προσόντα, για να μην καθόμαστε να σκεφτόμαστε πώς θα αποκτήσουμε 3 με 4 παιδιά (μέχρι κι αυτό έχουν κάποιοι στο νου τους...πραγματικά δεν έχω να σχολιάσω κάτι! Κρίμα και πάλι κρίμα!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 08:53:35 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 07:37:55 μμ

Μα πώς καταφέρνεις και χάνεις πάντα την ουσία . Πρέπει να είσαι από αυτούς που σε μια συζήτηση δεν ακούνε, αλλά σκέφτονται τι να απαντήσουν. Και φυσικά θέλει κόπο το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Το γνωρίζω καλά. Για τα σεμινάρια βέβαια γελάω. Δεν μίλησα όμως για κόπο. Μίλησα για κόστος ζωής κοπελιά. Λοιπόν η προϋπηρεσία είναι προσόν και θα προσμετρηθεί όπως της πρέπει σε ένα σύστημα μοριοδοτησης.

Και κατ' εσέ, το μεταπτυχιακό ή το δεύτερο πτυχίο ή το διδακτορικό που παίρνει κάποιος συνάδελφος, δεν "κοστίζουν" στη ζωή του; Ως δια μαγείας έρχονται και προστίθενται στο βασικό πτυχίο που ήδη έχει; Το να μελετήσει κάποιος συνάδελφος, να τρέξει σε βιβλιοθήκες κι αλλού για τη συγκέντρωση της βιβλιογραφίας, να κάνει μεταφράσεις όπου απαιτείται, να δώσει εξετάσεις κλπ., δεν έχει κόστος; Ωραίο επιχείρημα! Μου θυμίζει τα σοφιστικά τεχνάσματα!
Και από πού προκύπτει πως ένας συνάδελφος δεν μπορεί ταυτόχρονα και να εργαζόταν ως ΑΚΩ ή ως ΑμΩ, αλλά και να φρόντιζε για την περαιτέρω μόρφωση ή εξειδίκευσή του; Γιατί, ασφαλώς υπάρχουν και αυτοί οι συνάδελφοι, που είναι πρωτίστως αξιέπαινοι! Για εσένα ή θα δούλευε κάποιος ως αναπληρωτής μόνο ή θα καθόταν σπίτι του και θα έπαιρνε κανένα μεταπτυχιακό ή θα παρακολουθούσε κανένα σεμινάριο μόνο (απ'αυτά που εσύ τα γελάς, όπως π.χ. σχετικά με την Ομηρική φιλολογία, σχετικά με τη γλωσσολογία κλπ., αναφέρω σεμινάρια της ειδικότητάς μου πάντα, που γνωρίζω); Ενδιαφέρουσα προσέγγιση να αποδίδεται μονομέρεια σε όλους σχεδόν τους συναδέλφους!
Κι όσο για τα υπόλοιπα (οι νέοι που έχουν πολύ περισσότερα προσόντα, αλλά δεν τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να εργαστούν σ' ένα σχολείο), κουβέντα!
Αγαπητέ μου, είσαι λάθος! Η προυπηρεσία στο όποιο νέο σύστημα έρθει, να έχει πλαφόν, γιατί διαφορετικά δεν θα υπάρξει ισότητα! Και συνάμα, να μοριοδοτούνται γενναία τα προσόντα κάποιου (τα αντικειμενικά), καθώς όλα αποκτώνται με κόπο και έχουν κόστος σε αυτή την ζωή! Ήταν επιλογή σου να πας μακριά από την οικογένειά σου για κάποια χρόνια και να μη βλέπεις τα παιδιά σου, εντάξει, δεκτό. Αλλά και του άλλου συναδέλφου, επιλογή του ήταν να κάνει μεταπτυχιακό και διδακτορικό και πρέπει να φανεί και να προσμετρηθεί κι αυτό στο όποιο νέο σύστημα έρθει! Καλή κι η εμπειρία, άριστες όμως κι οι γνώσεις, άριστα και τα παραπάνω "εφόδια" του μελλοντικού διδάσκοντα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:35:35 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 08:53:35 μμ

Και κατ' εσέ, το μεταπτυχιακό ή το δεύτερο πτυχίο ή το διδακτορικό που παίρνει κάποιος συνάδελφος, δεν "κοστίζουν" στη ζωή του; Ως δια μαγείας έρχονται και προστίθενται στο βασικό πτυχίο που ήδη έχει; Το να μελετήσει κάποιος συνάδελφος, να τρέξει σε βιβλιοθήκες κι αλλού για τη συγκέντρωση της βιβλιογραφίας, να κάνει μεταφράσεις όπου απαιτείται, να δώσει εξετάσεις κλπ., δεν έχει κόστος; Ωραίο επιχείρημα! Μου θυμίζει τα σοφιστικά τεχνάσματα!
Και από πού προκύπτει πως ένας συνάδελφος δεν μπορεί ταυτόχρονα και να εργαζόταν ως ΑΚΩ ή ως ΑμΩ, αλλά και να φρόντιζε για την περαιτέρω μόρφωση ή εξειδίκευσή του; Γιατί, ασφαλώς υπάρχουν και αυτοί οι συνάδελφοι, που είναι πρωτίστως αξιέπαινοι! Για εσένα ή θα δούλευε κάποιος ως αναπληρωτής μόνο ή θα καθόταν σπίτι του και θα έπαιρνε κανένα μεταπτυχιακό ή θα παρακολουθούσε κανένα σεμινάριο μόνο (απ'αυτά που εσύ τα γελάς, όπως π.χ. σχετικά με την Ομηρική φιλολογία, σχετικά με τη γλωσσολογία κλπ., αναφέρω σεμινάρια της ειδικότητάς μου πάντα, που γνωρίζω); Ενδιαφέρουσα προσέγγιση να αποδίδεται μονομέρεια σε όλους σχεδόν τους συναδέλφους!
Κι όσο για τα υπόλοιπα (οι νέοι που έχουν πολύ περισσότερα προσόντα, αλλά δεν τους δόθηκε ποτέ η ευκαιρία να εργαστούν σ' ένα σχολείο), κουβέντα!
Αγαπητέ μου, είσαι λάθος! Η προυπηρεσία στο όποιο νέο σύστημα έρθει, να έχει πλαφόν, γιατί διαφορετικά δεν θα υπάρξει ισότητα! Και συνάμα, να μοριοδοτούνται γενναία τα προσόντα κάποιου (τα αντικειμενικά), καθώς όλα αποκτώνται με κόπο και έχουν κόστος σε αυτή την ζωή! Ήταν επιλογή σου να πας μακριά από την οικογένειά σου για κάποια χρόνια και να μη βλέπεις τα παιδιά σου, εντάξει, δεκτό. Αλλά και του άλλου συναδέλφου, επιλογή του ήταν να κάνει μεταπτυχιακό και διδακτορικό και πρέπει να φανεί και να προσμετρηθεί κι αυτό στο όποιο νέο σύστημα έρθει! Καλή κι η εμπειρία, άριστες όμως κι οι γνώσεις, άριστα και τα παραπάνω "εφόδια" του μελλοντικού διδάσκοντα!

Συνάδελφε σου μιλάω για κόστος ζωής και εσύ μου λες για κόπο και χρήματα. Αυτόν τον κόπο τον έχω φάει με το κουτάλι. Και δεν μπαίνω στον κόπο  να σου αναφέρω ούτε  ειδικότητα ούτε  τι έχω κάνει. Δεν  χρειάζεται. Δεν καταλαβαίνεις άστο. Εσύ φαντάζομαι περιμένεις πότε θα δουλέψεις δίπλα στο σπίτι σου . Είπαμε αυτές είναι επιλογές. Όποιος ξενιτεύτηκε θα αμειφθεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:45:39 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:35:35 μμ

Συνάδελφε σου μιλάω για κόστος ζωής και εσύ μου λες για κόπο και χρήματα. Αυτόν τον κόπο τον έχω φάει με το κουτάλι. Και δεν μπαίνω στον κόπο  να σου αναφέρω ούτε  ειδικότητα ούτε  τι έχω κάνει. Δεν  χρειάζεται. Δεν καταλαβαίνεις άστο. Εσύ φαντάζομαι περιμένεις πότε θα δουλέψεις δίπλα στο σπίτι σου . Είπαμε αυτές είναι επιλογές. Όποιος ξενιτεύτηκε θα αμειφθεί

Στον Υπουργό να τα πεις αυτά. Ίσως σε καταλάβει περισσότερο από εμένα, που περιμένω να εργαστώ δίπλα στο σπίτι μου!
Μία νουθεσία: μην προτρέχεις ποτέ να βγάζεις συμπεράσματα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:58:46 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 09:45:39 μμ

Στον Υπουργό να τα πεις αυτά. Ίσως σε καταλάβει περισσότερο από εμένα, που περιμένω να εργαστώ δίπλα στο σπίτι μου!
Μία νουθεσία: μην προτρέχεις ποτέ να βγάζεις συμπεράσματα!

Ποτέ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 10:15:03 μμ

Πολυ σωστα σε ενα γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ... 8)

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 07:37:55 μμ

Λοιπόν η προϋπηρεσία είναι προσόν και θα προσμετρηθεί όπως της πρέπει σε ένα σύστημα μοριοδοτησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 10:18:17 μμ

Πάλι για την ισότητα παλεύουν οι νέοι και προσοντούχοι?? Κόψτε τα όλα τότε, γιατί ο φτωχός συνάδελφος σας που δεν είχε χρήματα για να ταΐζει την βιομηχανία των πτυχίων και των μεταπτυχιακών αδικείται. Αυτή η ισότητα δεν μας καίει? Όποιος είχε λεφτάκια και έγινε προσοντούχα δασκαλάρα όλα καλά ε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 10:38:52 μμ

Για αυτο γραπτος ΑΣΕΠ χωρις προσαυξησεις ειτε πτυχιων ειτε προυπηρεσιας...Τι δικαιοτερο ?

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 10:18:17 μμ

Πάλι για την ισότητα παλεύουν οι νέοι και προσοντούχοι?? Κόψτε τα όλα τότε, γιατί ο φτωχός συνάδελφος σας που δεν είχε χρήματα για να ταΐζει την βιομηχανία των πτυχίων και των μεταπτυχιακών αδικείται. Αυτή η ισότητα δεν μας καίει? Όποιος είχε λεφτάκια και έγινε προσοντούχα δασκαλάρα όλα καλά ε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Titser στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 10:49:05 μμ

Τί αντιδράσεις θα υπήρχαν άραγε αν έλεγαν ότι δεν μετρά κανένα μεταπτυχιακό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 11:21:10 μμ

Βολεμένοι υπαλληλίσκοι του δημοσίου, όταν πριν λίγα χρόνια έπεσε σύρμα για απολύσεις, έτρεχαν να πάρουν πτυχία ξένων γλωσσών και μεταπτυχιακά ή ακόμη και πρώτο πτυχίο στο ανοιχτό πανεπιστήμιο, αφού οι περισσότεροι είχαν μπει με μέσον. Στην εκπαίδευση σε μεγάλο βαθμό έχουμε γλιτώσει αυτό τον εξευτελισμό. Ωστόσο το να υποτιμά κανείς τα πρόσθετα προσόντα κάποιου μου θυμίζει την παροιμία: "όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια".

Όσο θα μετρά η προυπηρεσία άλλο τόσο θα πρέπει να μετρούν και τα πρόσθετα προσόντα, γιατί σε δυναμώνουν στη δουλειά σου. Τα χιλιόμετρα που κάναμε για να πάμε στη δουλειά, το κόστος του ενοικίου και λοιπών εξόδων, το συναισθηματικό κόστος από την απουσία των αγαπημένων μας κατά τη διάρκεια της "ξενιτιάς" μας...πώς να το κάνουμε! Δεν αποτελούν προσόντα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 12:30:41 πμ

Παράθεση από: JURE στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 11:21:10 μμ

Τα χιλιόμετρα που κάναμε για να πάμε στη δουλειά, το κόστος του ενοικίου και λοιπών εξόδων, το συναισθηματικό κόστος από την απουσία των αγαπημένων μας κατά τη διάρκεια της "ξενιτιάς" μας...πώς να το κάνουμε! Δεν αποτελούν προσόντα!

Όσο και να προσπαθείς να μας διαγράψουν οι διαχειριστές, να ξέρεις δεν θα τα καταφέρεις.
Δεν πρόκειται να αντιδράσει κανείς, ενώ εσύ χλευάζεις προκλητικά τους κόπους και τις θυσίες του, την αμέτρητη μοναξιά, την μελαγχολία, τον χωρισμό της οικογένειας, τον πόνο.
Άνευ σημασίας όλα τα λεγόμενα σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 12:53:53 πμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 12:30:41 πμ

Όσο και να προσπαθείς να μας διαγράψουν οι διαχειριστές, να ξέρεις δεν θα τα καταφέρεις.
Δεν πρόκειται να αντιδράσει κανείς, ενώ εσύ χλευάζεις προκλητικά τους κόπους και τις θυσίες του, την αμέτρητη μοναξιά, την μελαγχολία, τον χωρισμό της οικογένειας, τον πόνο.
Άνευ σημασίας όλα τα λεγόμενα σου.

Συμφωνώ μαζί σου. Τα εύκολα λόγια μερικών είναι απλή θεωρία του καναπέ η ζωή όμως είναι πράξεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 08:41:44 πμ

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 12:53:53 πμ

Συμφωνώ μαζί σου. Τα εύκολα λόγια μερικών είναι απλή θεωρία του καναπέ η ζωή όμως είναι πράξεις

Βιώματα και δικά μου και πολλών οικείων μας. Αυτό που χλευάζω είναι να προσπαθεί κανείς να συγκινήσει και να πείσει με επίκληση στο συναίσθημα και μόνο. Μάλιστα να επιχειρεί να πείσει έτσι το υπουργείο. Η πολιτεία θα παίξει το ρόλο της Στεφανίδου προκειμένου να νομοθετήσει!!! Σκληρές οι τοποθετήσεις μου για μερικούς, αλλά είναι πρώτα για εμένα σκληρές.
Η διαφορά μας είναι ξεκάθαρη. Εμένα δεν θέλω να με λυπηθούν -αλίμονο δουλεύαμε, σε συνθήκες γνωστές σε εμάς, από επιλογή μας- και δεν φοβάμαι να κριθώ ξανά, όπως έχω και στο παρελθόν κριθεί.
Σταματώ εδώ την κουβέντα, αφού οι περισσότεροι προσαρμόζετε το σύστημα στα συμφέροντα και στις ανάγκες σας. Όταν βγει ο αλγόριθμος που θα το καταφέρει αυτό για εκατοντάδες χιλιάδες άτομα, ώστε να μη νιώθουν αδικημένα, τα ξαναλέμε. Μέχρι τότε ας αρχίσουμε τη μελέτη μας για τον ΑΣΕΠ. Και μακάρι να μοριοδοτηθούν και όλα τα υπόλοιπα: προυπηρεσία, πτυχία κλπ. Με έχουν πείσει όμως οι νεότεροι πως σε αυτό το σημείο μόνο και καθαρά ο βαθμός στο διαγωνισμό θα έπρεπε να μετράει. (Ναι.Σε ένα forum αυτό έχει αξία: να πείθεις και να πείθεσαι. Διάλογος. Διαφορετικά ας μείνει ο καθείς στον μονόλογό του) Και θα το ξαναπώ: συνεχίστε να πιέζετε. Είστε πολλοί και έχετε το δίκιο με το μέρος σας. Τι 25..τι 35..τι 45..τι 55...δικαίωμα στην εργασία έχουμε όλοι. Δεν πρέπει να γίνει κλειστό επάγγελμα. Μα πώς κοιτάτε στα μάτια τους μαθητές σας...απορώ!!

Καλό φθινόπωρο!!!! Σε όλους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 09:04:18 πμ

Θυμίζουν άλλες εποχές....

https://xenesglosses.eu/2018/09/thorakisi-tou-ypourgeiou-paideias-rola-vareos-typou-enanti-eksoterikon-kindynon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Konstantinos83 στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 11:16:33 πμ

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:25:28 μμ

Καλησπέρα σας.
 Προσωπικά δεν θεωρώ οτι στην Εκπαίδευση έκανα κάποιου είδους θυσία ούτε ποτέ είχα την προσδοκία-ψευδαίσθηση- απαίτηση διορισμού.
Προσόντα: 11 χρόνια προϋπηρεσίας στη Δημόσια Εκπαίδευση, δυο μεταπτυχιακούς τίτλους δια ζώσης παρακολούθησης, έναν στην Ελλάδα κι έναν στην Αγγλία, συν 4 ετήσιες επιμορφώσεις, καμία συμμετοχή σε ΑΣΕΠ, παρακολούθηση σε τακτά διαστήματα σεμινάρια/συνέδρια του κλάδου και διεξαγωγή ερευνών με δημοσίευση.

Αν το υπουργείο θεωρεί κατάλληλο/επαρκή έναν τέτοιο προσοντούχο καθηγητή για διδασκαλία στο δημόσιο σχολείο παρότι δεν έδωσε ποτέ εξετάσεις στον ΑΣΕΠ από επιλογή και λαμβανομένων των πάγιων αναγκών που καλύπτει κάθε έτος, θα ήταν χαρά και τιμή ο διορισμός, εάν βέβαια δεν ... θίγει/προσβάλει/ματαιώνει άλλες κατηγορίες προσοντούχων..

Καλή συνέχεια εύχομαι.

Η εξέλιξη του διαλόγου είναι διαφωτιστική καθώς δηλώνω οτι ούτε φοβάμαι τις εξετάσεις σε έναν γραπτό διαγωνισμό αλλά και διαθέτω όλα τα προσόντα  που ανέφερα, κατά συνέπεια εχω μεγάλες ελπίδες να είμαι/είστε κάποιοι στους διοριστέους, εαν τεθεί το ζήτημα του διορισμού, αφού θα πληρούμε τα κριτήρια διορισμού από όλες τις πλευρές  :)

ΥΓ Καταλάβετε ότι κανείς δεν μπορεί να υποτιμήσει την προϋπηρεσία και τα προσόντα, όταν αυτά υπάρχουν συνδυαστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 11:18:03 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 09:04:18 πμ

Θυμίζουν άλλες εποχές....
https://xenesglosses.eu/2018/09/thorakisi-tou-ypourgeiou-paideias-rola-vareos-typou-enanti-eksoterikon-kindynon/

O υπουργός προετοιμάζεται για διάλογο αλλά ελληνικά. Μέσα σε αυτόν λογικά θα συγκαταλέγεται και η πρότασή του για το νέο τρόπο διορισμών μονίμων στην εκπαίδευση και ίσως και προσλήψεων αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 11:34:47 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 05:40:38 μμ

Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι ΠΕ και όχι μόνο σε φορείς και υπηρεσίες που μετράει μόνο συγκεκριμένη υπηρεσία στο δημόσιο, διότι η εργασία είναι εξειδικευμένη και συγκεκριμένη. Επειδή κάθε μήνα στέλνουμε τουλάχιστον 4-5 φακέλους για τη σύζυγο μου στο ΑΣΕΠ σε κλάδο ΠΕ, γνωρίζω πολύ καλά ότι σε αρκετές περιπτώσεις όχι απλά ζητούσαν προϋπηρεσία στο Δημόσιο, αλλά προϋπηρεσία που έγινε με πολύ συγκεκριμένο περιορισμένο αντικείμενο του κλάδου της και όχι άλλα αντικείμενα του ίδιο κλάδου. Θα γίνω συγκεκριμένος. ΕΕΠ κλάδος ψυχολόγων δεν μετράει οποιαδήποτε προϋπηρεσία του δημοσίου, αλλά μόνο αυτή που είχε να κάνει με παιδιά με ειδικές ανάγκες. Αν εργάστηκε ως κλινικός ψυχολόγος ή σε άλλες ευάλωτες ομάδες (πχ κακοποίηση γυναικών) δεν μετράει η προϋπηρεσία. Κέντρα Κοινότητας (υπάγονται στους Δήμους), δεκτή έγινε η προϋπηρεσία στο δημόσιο που έχει αποκτηθεί μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ για ευάλωτες κοινωνικά ομάδες και καμία άλλη. Η διαδικασία έγινε μέσω ΑΣΕΠ για να μην παρεξηγούμαστε. Θα μπορούσα να αναφέρω κι άλλα παραδείγματα. Ταβάνι λογικά θα υπάρχει στην προϋπηρεσία και είναι απόλυτα φυσιολογικό.

Που είναι βρε συνάδελφε αυτές οι προκ για ΠΕ που μετράνε ΜΟΝΟ δημοσιο? Θα μας τρελανεις? Αν πάω εγώ που ΕΕΠ ψυχολόγος σε ιδιωτικο ειδικο σχολειο στην Αθηνα  με κανονικά ένσημα, θα μου πει ο ΑΣΕΠ δεν το μετράω γιατί δεν ειναι δημόσιο το σχολειο?! Που είναι η προκ. που λέει "δημοσιο ειδικο σχολειο" "δημόσιο ξενώνα κακοπ. γυναικών"?  Δεν υπάρχουν αυτά που λες.

Αν υπάρχουν σε παρακαλούμε στειλε τις να τις δουμε κι εμεις. Ο νόμος για το ΑΣΕΠ2190/1994 όπως άλλαξε το 2009 άλλα λέει. Απαγορευται οποιαδηποτε "επιδοτηση" δημοσιου, αλλιώς διορίζεις συμβασιούχους του δημοσίου μόνο, δεν είναι διαγωνισμός.

Αυτο πήγνα να κανουν οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ στους δημους για ΥΕ και ΔΕ (καθαριστριες, οδηγους κλπ) που εκεί παίζουν φουλ  κοινωικά κριτηρια και ουτε σε αυτούς μπόρεσαν. http://www.ipaideia.gr/eidiseis/katargoun-ton-asep

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 02:55:02 μμ

Ο νόμος περί ΑΣΕΠ σε όλων των τύπων τις διαδικασίες διορισμού/πρόσληψης μόνιμου/έκτακτου προσωπικού [(α) γραπτό διαγωνισμό, με επιλογή από καθορισμένη σειρά προτεραιότητας, ΕΕΠ, (β) ΙΔΟΧ] δέχεται κανονικότατα την εμπειρία τόσο του ιδιωτικού όσο και του δημοσίου τομέα.

Ειδικώς, στις περιπτώσεις για μόνιμες θέσεις ΕΕΠ, το ΑΣΕΠ εστιάζει στο ποιά ακριβώς εξειδικευμένη εμπειρία κάνει αποδεκτή για την προκηρυσσόμενη θέση (π.χ. Εμπειρία τουλάχιστον δύο (2) ετών μετά την απόκτηση του βασικού τίτλου σπουδών/μεταπτυχιακού/διδακτορικού, στην κοινωνική ασφάλιση ή στις ομαδικές ασφαλίσεις). Δεν κάνει διαχωρισμό ανάμεσα στον τομέα απασχόλησης (ιδιωτικό ή δημόσιο) ή το καθεστώς απασχόλησης (εξαρτημένη εργασία ή άσκηση επαγγέλματος) στον οποίο ή με το οποίο αποκτήθηκε η εμπειρία, αποκλείοντας αντισυνταγματικά τον ιδιωτικό τομέα και δημιουργώντας μια φωτογραφική και κλειστή διαδικασία.

Όλα αυτά μού θυμίζουν την Προκήρυξη που είχε ανακοινώσει προ ετών, η Εθνική Τράπεζα στην οποία μπορούσαν να υποβάλουν αίτηση μόνο συγγενείς και τέκνα των ίδιων των εργαζομένων......

Τώρα, αν κάποιος φορέας το εφάρμοσε αυτό σε θέσεις ΙΔΟΧ, Ελλάδα είν' αυτή, δεν θα μού έκανε εντύπωση. Εκτός κι αν δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία με την ανάλογη εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα (π.χ. δικαστικός & διπλωματικός κλάδος, ένοπλες δυνάμεις, σώματα ασφαλείας, εκπαιδευτικό προσωπικό Πανεπιστημίων-ΤΕΙ, κ.λπ.), οπότε, καλό είναι να επισημαίνεται στο σχόλιο προτού γραφεί οτιδήποτε για αυτή την εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 04:05:39 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 11:34:47 πμ

Που είναι βρε συνάδελφε αυτές οι προκ για ΠΕ που μετράνε ΜΟΝΟ δημοσιο? Θα μας τρελανεις? Αν πάω εγώ που ΕΕΠ ψυχολόγος σε ιδιωτικο ειδικο σχολειο στην Αθηνα  με κανονικά ένσημα, θα μου πει ο ΑΣΕΠ δεν το μετράω γιατί δεν ειναι δημόσιο το σχολειο?! Που είναι η προκ. που λέει "δημοσιο ειδικο σχολειο" "δημόσιο ξενώνα κακοπ. γυναικών"?  Δεν υπάρχουν αυτά που λες.

Αν υπάρχουν σε παρακαλούμε στειλε τις να τις δουμε κι εμεις. Ο νόμος για το ΑΣΕΠ2190/1994 όπως άλλαξε το 2009 άλλα λέει. Απαγορευται οποιαδηποτε "επιδοτηση" δημοσιου, αλλιώς διορίζεις συμβασιούχους του δημοσίου μόνο, δεν είναι διαγωνισμός.

Αυτο πήγνα να κανουν οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ στους δημους για ΥΕ και ΔΕ (καθαριστριες, οδηγους κλπ) που εκεί παίζουν φουλ  κοινωικά κριτηρια και ουτε σε αυτούς μπόρεσαν. http://www.ipaideia.gr/eidiseis/katargoun-ton-asep

Όχι δεν θα σου πει ότι δεν μετράει η εμπειρία σε ιδιωτικό σχολείο και δεν ισχυρίστηκα αυτό, όπως το ίδιο ισχύει και για τους κανονικούς αναπληρωτές. Η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο μετράει. Ήθελα να δείξω ότι δεν είναι μόνο για τους εκπαιδευτικούς αυτός ο περιορισμός ότι δεν γίνεται δεκτή οποιαδήποτε προϋπηρεσία. Η κουβέντα ξεκίνησε από εκεί και γιατί να μετράει μόνο η προϋπηρεσία στα σχολεία. Αυτό που αναφέρεις, όχι μόνο δεν έρχεται σε αντίθεση με αυτό που είπα (ίσως έρχεται σε αντίθεση με την κακή διατύπωση αυτού που είπα), αλλά το επιβεβαιώνει. Το λάθος μου και ευχαριστώ τον σχολιαστή/σχολιάστρια LiK ήταν ότι δεν είχα ενημερωθεί ότι φέτος μοριοδοτείται και άλλη εμπειρία αν και με λιγότερα μόρια. Ωστόσο υπάρχουν περιπτώσεις και ανέφερα πχ τα Κέντρα Κοινότητας όπου έμμεσα μέτρησε μόνο η προϋπηρεσία που έχει αποκτηθεί μέσω συγκεκριμένου προγράμματος ΕΣΠΑ:
"Ως βαθμολογούμενη εμπειρία για τους παρακάτω κωδικούς θέσεων νοείται η απασχόληση με
σχέση εργασίας ή σύμβαση μίσθωσης έργου στο δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα ή άσκηση
επαγγέλματος σε καθήκοντα ή έργα συναφή με το αντικείμενο της προς πλήρωση θέσης
που παρασχέθηκαν σε συγχρηματοδοτούμενες δομές και δράσεις συναφείς με ευάλωτες
ομάδες και κοινωνική ένταξη". Συγχρηματοδοτούμενες δομές εννοούν δράσεις του ΕΣΠΑ. Παράδειγμα αναπληρωτές που είχαν δουλέψει σε ΚΕΔΔΥ μέσω κρατικού προϋπολογισμού δεν τους αναγνώρισαν την προϋπηρεσία. Η σύζυγος μου που είχε εργαστεί μέσω ΕΣΠΑ της αναγνωρίστηκε η προϋπηρεσία. Προσωπικό που απασχολήθηκε μέσω κοινωφελούς εργασίας πάλι σε ΚΕΔΔΥ και ήταν μέσω ΕΣΠΑ, επειδή η δράση του ΕΣΠΑ δεν ήταν για ευάλωτες ομάδες δεν της αναγνωρίστηκε η προϋπηρεσία. Δηλαδή ίδιος χώρος εργασίας, ίδιος κλάδος, ίδια καθήκοντα και σε άλλους αναγνωρίστηκε και σε άλλους όχι. Επίσης ιδιωτικός τομέας δεν υπήρχε που να είχε κάνει προσλήψεις με τέτοιο πρόγραμμα παρά μόνο κάποιες ΜΚΟ που έτρεχαν το προηγούμενο πρόγραμμα που αντικαταστήθηκε από τα Κέντρα Κοινότητας. Στην ουσία όποιος δεν είχε δουλέψει μέσω του συγκεκριμένου ΕΣΠΑ δεν είχε καμία ελπίδα να εργαστεί εκτός αν αθροιστικά ήταν άνεργος τουλάχιστον ένα έτος, είχε 3 παιδιά, μεταπτυχιακό κάθε Κυριακή επισκεπτόταν τον τάφο του/της συζύγου του. Οι διαδικασίες έγιναν μέσω ΑΣΕΠ.

Έτσι λοιπόν και στην εκπαίδευση μετράει μόνο η προϋπηρεσία σε σχολείο δημόσιο ή ιδιωτικό και πολύ σωστά. Γιατί αφορμή της κουβέντας ήταν αν πρέπει να μετράει κι άλλη προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 04:07:51 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 02:55:02 μμ

Ο νόμος περί ΑΣΕΠ σε όλων των τύπων τις διαδικασίες διορισμού/πρόσληψης μόνιμου/έκτακτου προσωπικού [(α) γραπτό διαγωνισμό, με επιλογή από καθορισμένη σειρά προτεραιότητας, ΕΕΠ, (β) ΙΔΟΧ] δέχεται κανονικότατα την εμπειρία τόσο του ιδιωτικού όσο και του δημοσίου τομέα.

Ειδικώς, στις περιπτώσεις για μόνιμες θέσεις ΕΕΠ, το ΑΣΕΠ εστιάζει στο ποιά ακριβώς εξειδικευμένη εμπειρία κάνει αποδεκτή για την προκηρυσσόμενη θέση (π.χ. Εμπειρία τουλάχιστον δύο (2) ετών μετά την απόκτηση του βασικού τίτλου σπουδών/μεταπτυχιακού/διδακτορικού, στην κοινωνική ασφάλιση ή στις ομαδικές ασφαλίσεις). Δεν κάνει διαχωρισμό ανάμεσα στον τομέα απασχόλησης (ιδιωτικό ή δημόσιο) ή το καθεστώς απασχόλησης (εξαρτημένη εργασία ή άσκηση επαγγέλματος) στον οποίο ή με το οποίο αποκτήθηκε η εμπειρία, αποκλείοντας αντισυνταγματικά τον ιδιωτικό τομέα και δημιουργώντας μια φωτογραφική και κλειστή διαδικασία.

Όλα αυτά μού θυμίζουν την Προκήρυξη που είχε ανακοινώσει προ ετών, η Εθνική Τράπεζα στην οποία μπορούσαν να υποβάλουν αίτηση μόνο συγγενείς και τέκνα των ίδιων των εργαζομένων......

Τώρα, αν κάποιος φορέας το εφάρμοσε αυτό σε θέσεις ΙΔΟΧ, Ελλάδα είν' αυτή, δεν θα μού έκανε εντύπωση. Εκτός κι αν δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία με την ανάλογη εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα (π.χ. δικαστικός & διπλωματικός κλάδος, ένοπλες δυνάμεις, σώματα ασφαλείας, εκπαιδευτικό προσωπικό Πανεπιστημίων-ΤΕΙ, κ.λπ.), οπότε, καλό είναι να επισημαίνεται στο σχόλιο προτού γραφεί οτιδήποτε για αυτή την εμπειρία.

Συνάδελφε επισήμανα ότι μιλάμε για εξειδικευμένη εργασία, αν διάβασες προσεκτικά το σχόλιο μου, όπως εξειδικευμένη είναι και η εργασία της διδασκαλίας σε σχολείο γι' αυτό και αναγνωρίζεται μόνο η συγκεκριμένη προϋπηρεσία και όχι οποιαδήποτε προϋπηρεσία. Και παρεπιμπτόντως μάλλον για άλλο ΕΕΠ μιλάω εγώ και άλλο ΕΕΠ εσύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 04:53:55 μμ

Θα πω ενα και ας το λαβουμε σοβαρα υποψιν....Γιατι 4 χρονια τωρα δεν εχουν αλλαξει το συστημα? Γιατι δωσανε αβαντα στους ουσιαστικα κλειδωμενους πινακες? δεν ξερω εγω τους φοβαμαι!!!! διοτι προσπαθουν παρα τις δικαστικες αποφασεις να πριμοδοτησουν και αλλο την προυπηρεσια. Ο συνταγματικα κατοχυρωμενος νομος 3848/10 ανεφερε το κλειδωμα στους 60 μηνες. Αυτο που προσπαθουν εινα να σπασουν αυτο το ταβανι. Ας προσεξουν το τι θα κανουν διοτι καποιοι πορευτηκαμε γνωριζοντας τα ολα αυτα!!! δεν παρακαλαμε !!! εχουμε γραψει και περιμενουμε την εφαρμογη!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 05:02:29 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 04:53:55 μμ

Θα πω ενα και ας το λαβουμε σοβαρα υποψιν....Γιατι 4 χρονια τωρα δεν εχουν αλλαξει το συστημα? Γιατι δωσανε αβαντα στους ουσιαστικα κλειδωμενους πινακες? δεν ξερω εγω τους φοβαμαι!!!! διοτι προσπαθουν παρα τις δικαστικες αποφασεις να πριμοδοτησουν και αλλο την προυπηρεσια. Ο συνταγματικα κατοχυρωμενος νομος 3848/10 ανεφερε το κλειδωμα στους 60 μηνες. Αυτο που προσπαθουν εινα να σπασουν αυτο το ταβανι. Ας προσεξουν το τι θα κανουν διοτι καποιοι πορευτηκαμε γνωριζοντας τα ολα αυτα!!! δεν παρακαλαμε !!! εχουμε γραψει και περιμενουμε την εφαρμογη!!!!

Συνάδελφε τον 3848 τον έθαψαν πρώτοι αυτοί που τον ψήφισαν, όταν δεν έκαναν ξανά ΑΣΕΠ και παρέτειναν τους διορισμούς του προηγούμενου ΑΣΕΠ για πολλά χρόνια. Νόμος για διορισμούς, χωρίς διορισμούς είναι αστείος. Πιθανά θα γραφτεί στην ιστορία ως ο νόμος που ψηφίστηκε για τις προσλήψεις και καμία πρόσληψη δεν έγινε από αυτόν. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ΑΝ ΟΝΤΩΣ σκοπεύουν να κάνουν έστω και λίγους διορισμούς (προσωπικά πιστεύω ότι ΔΕΝ σκοπεύουν) θα ψηφίσουν νέο νόμο σύμφωνα με τις δικές τους πεποιθήσεις και μικροπολιτικές επιδιώξεις ταυτόχρονα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Οκτώβριος 01, 2018, 12:10:57 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Σεπτέμβριος 30, 2018, 05:02:29 μμ

Συνάδελφε τον 3848 τον έθαψαν πρώτοι αυτοί που τον ψήφισαν, όταν δεν έκαναν ξανά ΑΣΕΠ και παρέτειναν τους διορισμούς του προηγούμενου ΑΣΕΠ για πολλά χρόνια. Νόμος για διορισμούς, χωρίς διορισμούς είναι αστείος. Πιθανά θα γραφτεί στην ιστορία ως ο νόμος που ψηφίστηκε για τις προσλήψεις και καμία πρόσληψη δεν έγινε από αυτόν. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι ΑΝ ΟΝΤΩΣ σκοπεύουν να κάνουν έστω και λίγους διορισμούς (προσωπικά πιστεύω ότι ΔΕΝ σκοπεύουν) θα ψηφίσουν νέο νόμο σύμφωνα με τις δικές τους πεποιθήσεις και μικροπολιτικές επιδιώξεις ταυτόχρονα.

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Από τις πιο εύστοχες τοποθετήσεις όσον αφορά τον ν.3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 08:55:06 πμ

Παράθεση από: defthim στις Οκτώβριος 01, 2018, 12:10:57 πμ

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου. Από τις πιο εύστοχες τοποθετήσεις όσον αφορά τον ν.3848.

Ο νόμος 3848/2010 ήταν η προσαρμογή στην νέα εποχή μετά την πτώχευση (μεταμνημονιακη κλπ είναι μπούρδες, θα πληρώνουμε την πτώχευση του 2010 μέχρι το 2060). Η Διαμαντοπούλου (η οποία προσωπικά πήγε να με καταστρέψει) λόγω των καλών της σχέσεων με το ευρωπαικό κατεστημένο (λέσχη Μπίλντεμπεργκ-ΝΑΤΟ) ήξερε πολύ καλά τι εξελίξεις θα υπήρχαν στην εκπαίδευση τα επόμενα χρόνια. Γι αυτό πρότεινε στους αναπληρωτές με μεγάλες προυπηρεσίες μια χρυσή λύση: να νομιμοποιήσουν τις προυπηρεσίες τους μπαίνοντας στον ενιαίο πίνακα του γραπτού ΑΣΕΠ. Η ευκαιρία ήταν πραγματικά χρυσή γιατί τους έλυνε όλα τα νομικά προβλήματα και μάλιστα σε μία εποχή που κανείς δεν θα μιλούσε, γιατί κανείς δεν είχε τότε υποψιαστεί την παρανομιά. Θα περνούσε η πενταετία της παραγραφής και σήμερα δεν θα μιλούσε κανένας. Οι προυπηρεσιακήδες τα ήθελαν όμως όλα! Η Διαβολοπούλου λοιπόν ξέφυγε απο το νομικό πλαίσιο που τους είχε δώσει ό Μαυροκουκουλάκης, ο σύμβουλος του Ρέππα απο το υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Μεταρρύθμισης, και έκανε νέα συμφωνία σε βάρος των διοριστέων του ΑΣΕΠ, τους οποίους τότε όλοι θεωρούσαν ανύπαρκτους. Ε, σήμερα όλα αυτά έχουν ανατραπεί λόγω των ανύπαρκτων και όσους πλέον ακολούθησαν νομικά τους ανύπαρκτους, οι οποίοι είναι βέβαια πολύ περισσότεροι. Η ευκαιρία ουσιαστικά χάθηκε γιατί κάποιοι εκπαιδευτικοί ζουν ακόμα στην προ της πτώχευσης εποχή. Καλό λοιπόν είναι να συνέλθουν, να καταλάβουν σε ποιά εποχή ζουν και να βρουν μια λύση στο πρόβλημα τους η οποία δεν θα είναι σε βάρος κανενός άλλου. Η λύση αυτή υποχρεωτικά παιρνάει από γραπτό ασεπ, συνάδελφοι. Προσωπικά θεωρώ πως αυτό είναι εν μέρει εφικτό, γιατί πρέπει να βρεθεί μια λύση. Απλά, ως συνάδελφος και νομικός λέω την αλήθεια ως έχει και δεν σας κοροιδεύω, όπως κάνουν οι πολιτικοί (για αυτό άλλωστε και δεν θα γίνω ποτέ πολιτικός)!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 01, 2018, 09:15:28 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 08:55:06 πμ

Ο νόμος 3848/2010 ήταν η προσαρμογή στην νέα εποχή μετά την πτώχευση (μεταμνημονιακη κλπ είναι μπούρδες, θα πληρώνουμε την πτώχευση του 2010 μέχρι το 2060). Η Διαμαντοπούλου (η οποία προσωπικά πήγε να με καταστρέψει) λόγω των καλών της σχέσεων με το ευρωπαικό κατεστημένο (λέσχη Μπίλντεμπεργκ-ΝΑΤΟ) ήξερε πολύ καλά τι εξελίξεις θα υπήρχαν στην εκπαίδευση τα επόμενα χρόνια. Γι αυτό πρότεινε στους αναπληρωτές με μεγάλες προυπηρεσίες μια χρυσή λύση: να νομιμοποιήσουν τις προυπηρεσίες τους μπαίνοντας στον ενιαίο πίνακα του γραπτού ΑΣΕΠ. Η ευκαιρία ήταν πραγματικά χρυσή γιατί τους έλυνε όλα τα νομικά προβλήματα και μάλιστα σε μία εποχή που κανείς δεν θα μιλούσε, γιατί κανείς δεν είχε τότε υποψιαστεί την παρανομιά. Θα περνούσε η πενταετία της παραγραφής και σήμερα δεν θα μιλούσε κανένας. Οι προυπηρεσιακήδες τα ήθελαν όμως όλα! Η Διαβολοπούλου λοιπόν ξέφυγε απο το νομικό πλαίσιο που τους είχε δώσει ό Μαυροκουκουλάκης, ο σύμβουλος του Ρέππα απο το υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Μεταρρύθμισης, και έκανε νέα συμφωνία σε βάρος των διοριστέων του ΑΣΕΠ, τους οποίους τότε όλοι θεωρούσαν ανύπαρκτους. Ε, σήμερα όλα αυτά έχουν ανατραπεί λόγω των ανύπαρκτων και όσους πλέον ακολούθησαν νομικά τους ανύπαρκτους, οι οποίοι είναι βέβαια πολύ περισσότεροι. Η ευκαιρία ουσιαστικά χάθηκε γιατί κάποιοι εκπαιδευτικοί ζουν ακόμα στην προ της πτώχευσης εποχή. Καλό λοιπόν είναι να συνέλθουν, να καταλάβουν σε ποιά εποχή ζουν και να βρουν μια λύση στο πρόβλημα τους η οποία δεν θα είναι σε βάρος κανενός άλλου. Η λύση αυτή υποχρεωτικά παιρνάει από γραπτό ασεπ, συνάδελφοι. Προσωπικά θεωρώ πως αυτό είναι εν μέρει εφικτό, γιατί πρέπει να βρεθεί μια λύση. Απλά, ως συνάδελφος και νομικός λέω την αλήθεια ως έχει και δεν σας κοροιδεύω, όπως κάνουν οι πολιτικοί (για αυτό άλλωστε και δεν θα γίνω ποτέ πολιτικός)!!!

Και τότε γιατί αφήνουν να φανεί ότι πάνε για σύστημα με μοριοδότηση τύπου 3Κ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 09:55:38 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Οκτώβριος 01, 2018, 09:15:28 πμ

Και τότε γιατί αφήνουν να φανεί ότι πάνε για σύστημα με μοριοδότηση τύπου 3Κ;

Έρχονται εκλογές! Ο Γαβρόγλου θέλει να νομοθετήσει τον Δεκέμβρη. Το ασεπ έχει δηλώσει πως για διαγωνισμό εκπαιδευτικών θέλει 18 μήνες. Άρα, θα νομοθετήσει και η εφαρμογή του νόμου θα πάει στον επόμενο. Το θέμα είναι γιατί ο εκπαιδευτικός που περιμένει διορισμό να ψηφίσει αυτόν και όχι τον επόμενο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 01, 2018, 11:31:50 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 09:55:38 πμ

Έρχονται εκλογές! Ο Γαβρόγλου θέλει να νομοθετήσει τον Δεκέμβρη. Το ασεπ έχει δηλώσει πως για διαγωνισμό εκπαιδευτικών θέλει 18 μήνες. Άρα, θα νομοθετήσει και η εφαρμογή του νόμου θα πάει στον επόμενο. Το θέμα είναι γιατί ο εκπαιδευτικός που περιμένει διορισμό να ψηφίσει αυτόν και όχι τον επόμενο;

δεν θα ψηφίσει τον επόμενο διότι ο επομενος ειπε στην ΔΕΘ πως δεν θακάνει διορισμούς..ενώ μίλησε προνομιακά για τη ειδική αγωγη πως καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες κάνοντας τον υπαινιγμό πως ειδικά αυτούς θα τους κάνει αοριστου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 01, 2018, 11:34:13 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 08:10:26 μμ

Το θέμα είναι "νεο σύστημα διορισμου". Το ισχύον μας τελείωσε εδω και δέκα χρόνια. Ο διαγωνισμός έπρεπε να γίνεται κάθε δυο χρόνια. Απο τι στιγμή που δεν έγινε αυτό, τίθεται θέμα "ανισονομίας" και αδικίας.

δεν τίθεται κανένα θέμα ανισονομίας και αδικίας αφού το ταμείο είναι μείον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 01, 2018, 11:37:23 πμ

Παράθεση από: Titser στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 10:18:17 μμ

Πάλι για την ισότητα παλεύουν οι νέοι και προσοντούχοι?? Κόψτε τα όλα τότε, γιατί ο φτωχός συνάδελφος σας που δεν είχε χρήματα για να ταΐζει την βιομηχανία των πτυχίων και των μεταπτυχιακών αδικείται. Αυτή η ισότητα δεν μας καίει? Όποιος είχε λεφτάκια και έγινε προσοντούχα δασκαλάρα όλα καλά ε?

πολύ σωστη παρατήρηση ουσιαστικά οι θέσεις  βγαίνουν στον πλειστηριασμό και τις αγοράζουμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 01, 2018, 12:10:58 μμ

Οχι μονο δεν θα κανει διορισμους αλλα θα περιορισει σημαντικα και τους αναπληρωτες...Νομιζω ειναι και προβλεψη του μνημονιου απο το οποιο "βγηκαμε"... ;D ;D ;D

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 01, 2018, 11:31:50 πμ

δεν θα ψηφίσει τον επόμενο διότι ο επομενος ειπε στην ΔΕΘ πως δεν θακάνει διορισμούς..ενώ μίλησε προνομιακά για τη ειδική αγωγη πως καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες κάνοντας τον υπαινιγμό πως ειδικά αυτούς θα τους κάνει αοριστου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 12:49:56 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 01, 2018, 11:31:50 πμ

δεν θα ψηφίσει τον επόμενο διότι ο επομενος ειπε στην ΔΕΘ πως δεν θακάνει διορισμούς..ενώ μίλησε προνομιακά για τη ειδική αγωγη πως καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες κάνοντας τον υπαινιγμό πως ειδικά αυτούς θα τους κάνει αοριστου

Άσε τι θα κάνεις ο επόμενος. Καταρχήν,ακόμα δεν έγινε πρωθυπουργός ο Μητσοτάκης και κανείς δεν ξέρει αν η ΝΔ είναι αυτοδύναμη ή όχι. Γι αυτό λέμε ο επόμενος, ο οποιός όμως σίγουρα δεν θα είναι ο Τσίπρας. Δεν θα πάτε να του κλαφτείτε να σας διορίσει χωρίς γραπτό ασεπ; Δεν θα του στείλετε δικηγόρο; Δεν θα πάτε στους βουλευτές της ΝΔ που σας είχαν βοηθήσει να γίνεται αναπληρωτές; Προφανώς κάνεις πλάκα. Προσωπικά βάζω στοίχημα πως και Τσίπρα δαγκωτό να ψηφίσετε, μετά τις εκλογές θα τρέξετε στην επόμενη κυβέρνηση να πιέσετε για να σας διορίσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 01, 2018, 02:16:29 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 12:49:56 μμ

Άσε τι θα κάνεις ο επόμενος. Καταρχήν,ακόμα δεν έγινε πρωθυπουργός ο Μητσοτάκης και κανείς δεν ξέρει αν η ΝΔ είναι αυτοδύναμη ή όχι. Γι αυτό λέμε ο επόμενος, ο οποιός όμως σίγουρα δεν θα είναι ο Τσίπρας. Δεν θα πάτε να του κλαφτείτε να σας διορίσει χωρίς γραπτό ασεπ; Δεν θα του στείλετε δικηγόρο; Δεν θα πάτε στους βουλευτές της ΝΔ που σας είχαν βοηθήσει να γίνεται αναπληρωτές; Προφανώς κάνεις πλάκα. Προσωπικά βάζω στοίχημα πως και Τσίπρα δαγκωτό να ψηφίσετε, μετά τις εκλογές θα τρέξετε στην επόμενη κυβέρνηση να πιέσετε για να σας διορίσουν.

Άσε το τι θα κάνουμε εμείς. Εσύ, πάνσοφε, άμεμπτε, λαλίστατε μεγαλοδικηγόρε κοίτα να διοριστείς τώρα στην εκπαίδευση γιατί στα δικαστήρια δεν βλέπω χαίρι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 02:55:31 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 01, 2018, 02:16:29 μμ

Άσε το θα κάνουμε εμείς. Εσύ, πανσοφε, αμεμπτε, λαληστατε μεγαλοδικηγόρε κοίτα να διοριστεις τώρα στην εκπαίδευση γιατί στα δικαστήρια δεν βλέπω χαίρι...

Η ΠΕΑΔ το ραντεβουδάκι με την Κεραμέως πότε το έχει;Ουδέν κρυπτόν υπό του ηλίου!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 01, 2018, 03:12:29 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 01, 2018, 09:55:38 πμ

Έρχονται εκλογές! Ο Γαβρόγλου θέλει να νομοθετήσει τον Δεκέμβρη. Το ασεπ έχει δηλώσει πως για διαγωνισμό εκπαιδευτικών θέλει 18 μήνες. Άρα, θα νομοθετήσει και η εφαρμογή του νόμου θα πάει στον επόμενο. Το θέμα είναι γιατί ο εκπαιδευτικός που περιμένει διορισμό να ψηφίσει αυτόν και όχι τον επόμενο;

Πρωί- πρωi στο Pde!!! Μην κουράζεσαι τόσο πολύ στο σχολείο και κυρίως μην ειρωνεύεσαι τόσο προκλητικά την αγωνία των άλλων.
Όσο για τους εκπροσώπους των εκπαιδευτικων επιβάλλεται να εχουν θεσμικές συναντήσεις με όλους τους πολιτικούς σχηματισμούς του κοινοβουλίου. Φυσικά την ευθύνη για τις τελικές ρυθμίσεις στα θέματα που απασχολούν  την εκπαιδευτική κοινότητα την εχουν η νομοθετική και η εκτελεστική εξουσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 01, 2018, 03:52:39 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 01, 2018, 02:16:29 μμ

Άσε το τι θα κάνουμε εμείς. Εσύ, πάνσοφε, άμεμπτε, λαλίστατε μεγαλοδικηγόρε κοίτα να διοριστείς τώρα στην εκπαίδευση γιατί στα δικαστήρια δεν βλέπω χαίρι...

Ξέρεις κάτι για άλλον τρόπο διορισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 01, 2018, 04:05:03 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 01, 2018, 03:52:39 μμ

Ξέρεις κάτι για άλλον τρόπο διορισμού;

Πάλι δεν κατάλαβες!!! Το δικαστήριο εννοώ σαν χωρο εργασίας.  Μεγαλοδικηγόρος είπαμε!!!
Πως καταφέρνεις και διαβάζεις παντα αυτό που θέλεις να ακούσεις? Ταλέντο.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 01, 2018, 05:32:25 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 01, 2018, 03:12:29 μμ

Πρωί- πρωi στο Pde!!! Μην κουράζεσαι τόσο πολύ στο σχολείο και κυρίως μην ειρωνεύεσαι τόσο προκλητικά την αγωνία των άλλων.
Όσο για τους εκπροσώπους των εκπαιδευτικων επιβάλλεται να εχουν θεσμικές συναντήσεις με όλους τους πολιτικούς σχηματισμούς του κοινοβουλίου. Φυσικά την ευθύνη για τις τελικές ρυθμίσεις στα θέματα που απασχολούν  την εκπαιδευτική κοινότητα την εχουν η νομοθετική και η εκτελεστική εξουσία.

Δεν ξέρω αν ειρωνεύεται την αγωνία των αναπληρωτών το μέλος origenis, εγώ πάντως συμφωνώ απόλυτα στις θέσεις του περί γραπτού διαγωνισμού και μου δίνουν ελπίδα τα λεγόμενά του,( αν και δεν πιστεύω ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να αποφύγει το γραπτό διαγωνισμό).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 01, 2018, 08:32:42 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/10/sto-proschedio-tou-proypologismou-4-500-proslipseis-stin-eidiki-agogi/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 01, 2018, 11:02:23 μμ

https://www.zougla.gr/greece/article/sinantisi-tou-siriza-me-to-ds-tis-didaskalikis-omospondias-eladas

2. Μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών. Το ΔΣ της ΔΟΕ έθεσε το θέμα των μονίμων διορισμών στην εκπαίδευση, των δυσκολιών των αναπληρωτών, καθώς και των δικαιωμάτων τους, αλλά και του νέου συστήματος των διορισμών. Από πλευράς ΣΥΡΙΖΑ επισημάνθηκε η κυβερνητική δέσμευση για 15.000 διορισμούς σε βάθος τριετίας, η θέση του κόμματος για κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ, η νομοθέτηση νέου ενιαίου συστήματος προσλήψεων μονίμων και αναπληρωτών υπό τον ΑΣΕΠ, με μοριοδότηση βάσει κοινωνικών και ακαδημαϊκών κριτηρίων, αλλά και με ενισχυμένη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας, εκτιμώντας το σημαντικό έργο των αναπληρωτών στη στήριξη του δημόσιου σχολείου επί μια δεκαετία και πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 02, 2018, 08:38:42 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 01, 2018, 03:12:29 μμ

Πρωί- πρωi στο Pde!!! Μην κουράζεσαι τόσο πολύ στο σχολείο και κυρίως μην ειρωνεύεσαι τόσο προκλητικά την αγωνία των άλλων.
Όσο για τους εκπροσώπους των εκπαιδευτικων επιβάλλεται να εχουν θεσμικές συναντήσεις με όλους τους πολιτικούς σχηματισμούς του κοινοβουλίου. Φυσικά την ευθύνη για τις τελικές ρυθμίσεις στα θέματα που απασχολούν  την εκπαιδευτική κοινότητα την εχουν η νομοθετική και η εκτελεστική εξουσία.

Αυτό το έχετε αναφέρει στους πολιτικούς σχηματισμούς; Βγάλτε μια ανακοίνωση για τις συναντήσεις αυτές. Προφανώς δεν κατάλαβες πως σας κατηγορώ για κρυφές κινήσεις σε βάρος των συναδέλφων σας εκπαιδευτικών χωρίς προυπηρεσία. Η ειρωνία δεν είναι στοιχείο της ανατροφής μου. Σας επιτίθεμαι ευθέως γιατί άλλα λέτε στους μεν και άλλα στους δε. Στην Κεραμέως τονίζετε το γεγονός πως οι περισσότεροι γίνατε αναπληρωτές επι Στυλλιανίδη και Σπηλιωτόπουλου. Δεν τα λέω αυτά τυχαία, ούτε τα βγάζω από το μυαλό μου. Επίσης, στην Κεραμέως ποτέ δεν είπατε τον Μητσοτάκη Κούλη. Εδώ μόνο τα λέτε αυτά, για λόγους επίδειξης. Στην κυρία των γαλλικών απο την επιτροπή Παιδείας του ΖΥΡΙΖΑ, τα έχετε πει αυτά; Κυρίως όμως σας κατηγορώ γιατί παζαρεύετε τις ψήφους των μελών σας! Αυτό το έχετε πει στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς χωρίς προυπηρεσία; Αυτός λοιπόν είναι ξεκάθαρα ο δικός μου στόχος εδώ στο pde. Να ξυπνήσω τους συναδέλφους μου και να ξεσκεπάσω το ύπουλο παιχνίδι που έχει στηθεί πίσω απο την πλάτη τους. Να τους πω πως πολιτικά δεν θα καταφέρουν τίποτα, γιατί οι αναπληρωτές με προυπηρεσία έχουν διασυνδέσεις και προωθούν τον διορισμό τους χωρίς γραπτό ασεπ σε βάρος τους. Γιατί έτσι λειτουργούσαν πάντα οι συγκεκριμένοι. Τέλος, να πω πως ο μόνος δρόμος είναι η δικαιοσύνη. Ναι, προσωπικά δικαιώθηκα εδώ και αρκετό καιρό απο τα δικαστήρια (δεν χρησιμοποιώ στο λεξιλόγιο μου την τούρκικη λέξη hayiri). Συνάδελφοι, κάντε το ίδιο και εσείς, γιατί σας έχουν ρίξει στον λάκκο των λεόντων και δεν το έχετε καταλάβει!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Οκτώβριος 02, 2018, 08:56:07 πμ

Εγώ βλέπω ότι σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο γίνονται διορισμοί συνεχώς: (http://e-peraiosis.gr/11-prokirikseis-monimou-prosopikou-to-epomeno-diasthma), ενώ εμείς περιμένουμε μια δεκαετία και τσακωνόμαστε σε ένα forum για ένα σύστημα που δεν το έχουμε δει καν και ούτε ξέρουμε αν θα το δούμε. Σαν τα πεινασμένα σκυλιά που τσακώνονται για ένα κόκκαλο μας έχουν καταντήσει...Πέρα από τις δικαστικούς αγώνες μάλλον θα έπρεπε να έχουμε βγει στους δρόμους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 09:03:15 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 02, 2018, 08:38:42 πμ

Αυτό το έχετε αναφέρει στους πολιτικούς σχηματισμούς; Βγάλτε μια ανακοίνωση για τις συναντήσεις αυτές. Προφανώς δεν κατάλαβες πως σας κατηγορώ για κρυφές κινήσεις σε βάρος των συναδέλφων σας εκπαιδευτικών χωρίς προυπηρεσία. Η ειρωνία δεν είναι στοιχείο της ανατροφής μου. Σας επιτίθεμαι ευθέως γιατί άλλα λέτε στους μεν και άλλα στους δε. Στην Κεραμέως τονίζετε το γεγονός πως οι περισσότεροι γίνατε αναπληρωτές επι Στυλλιανίδη και Σπηλιωτόπουλου. Δεν τα λέω αυτά τυχαία, ούτε τα βγάζω από το μυαλό μου. Επίσης, στην Κεραμέως ποτέ δεν είπατε τον Μητσοτάκη Κούλη. Εδώ μόνο τα λέτε αυτά, για λόγους επίδειξης. Στην κυρία των γαλλικών απο την επιτροπή Παιδείας του ΖΥΡΙΖΑ, τα έχετε πει αυτά; Κυρίως όμως σας κατηγορώ γιατί παζαρεύετε τις ψήφους των μελών σας! Αυτό το έχετε πει στους συναδέλφους εκπαιδευτικούς χωρίς προυπηρεσία; Αυτός λοιπόν είναι ξεκάθαρα ο δικός μου στόχος εδώ στο pde. Να ξυπνήσω τους συναδέλφους μου και να ξεσκεπάσω το ύπουλο παιχνίδι που έχει στηθεί πίσω απο την πλάτη τους. Να τους πω πως πολιτικά δεν θα καταφέρουν τίποτα, γιατί οι αναπληρωτές με προυπηρεσία έχουν διασυνδέσεις και προωθούν τον διορισμό τους χωρίς γραπτό ασεπ σε βάρος τους. Γιατί έτσι λειτουργούσαν πάντα οι συγκεκριμένοι. Τέλος, να πω πως ο μόνος δρόμος είναι η δικαιοσύνη. Ναι, προσωπικά δικαιώθηκα εδώ και αρκετό καιρό απο τα δικαστήρια (δεν χρησιμοποιώ στο λεξιλόγιο μου την τούρκικη λέξη hayiri). Συνάδελφοι, κάντε το ίδιο και εσείς, γιατί σας έχουν ρίξει στον λάκκο των λεόντων και δεν το έχετε καταλάβει!!!

Ανατριχιασα. Ευτυχώς που η ζωή δεν είναι δικαστική αίθουσα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 02, 2018, 10:04:06 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 09:03:15 πμ

Ανατριχιασα. Ευτυχώς που η ζωή δεν είναι δικαστική αίθουσα...

Επιτέλους μια καθαρή τοποθέτηση: ρε παιδιά, εμείς οι προυπηρεσιάκηδες δεν τα θέλουμε τα δικαστήρια, γιατί τα χάνουμε. Οι άνθρωποι θέλουν το πελατειακό κράτος. Να γιατί οι συνάδελφοι που έχουν δικαιώματα απο τον ασεπ επιβάλλεται να προσφύγουν στα δικαστήρια. Γιατί κάποιοι συνάδελφοι έχουν επιλέξει η ζωή τους να είναι τα πολιτικά γραφεία. Αλλά αυτό δεν φτουράει πιά!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 02, 2018, 10:47:27 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 02, 2018, 10:04:06 πμ

Επιτέλους μια καθαρή τοποθέτηση: ρε παιδιά, εμείς οι προυπηρεσιάκηδες δεν τα θέλουμε τα δικαστήρια, γιατί τα χάνουμε. Οι άνθρωποι θέλουν το πελατειακό κράτος. Να γιατί οι συνάδελφοι που έχουν δικαιώματα απο τον ασεπ επιβάλλεται να προσφύγουν στα δικαστήρια. Γιατί κάποιοι συνάδελφοι έχουν επιλέξει η ζωή τους να είναι τα πολιτικά γραφεία. Αλλά αυτό δεν φτουράει πιά!!!

   

Φτουράει. Όσο οι 100 χιλιάδες της μηδενικής που είναι συνεχώς αποκλεισμένοι από το σύνολο των 125 χιλιάδων, κοιμούνται χωρίς να αλλάζουν ούτε καν πλευρό φτουράει. Θα μου πεις και το κείμενο με τις 1100 υπογραφές που έστειλαν οι της μηδενικής ήταν μια κίνηση σε σύγκριση με το τίποτα.
Όχι 1100 άτομα σε σύνολο 100 χιλιάδων, 10 άτομα να μαζεύονταν και έκαναν μία προσφυγή στο ΣΤΕ για τον άδικο εδώ και τόσα χρόνια αποκλεισμό τους και το γεγονός ότι κάθε έννοια αξιοκρατίας, ισονομίας έχει πάει περίπατο, θα έβλεπες πως σε σύντομο χρονικό διάστημα θα προκηρύσσονταν γραπτός ΑΣΕΠ. Ούτε κριτήρια(τουλάχιστον ας κρατηθούν τα προσχήματα και ας είναι το σύστημα μέσω προκήρυξης ΑΣΕΠ 1Κ ή 8Κ ή έστω 3Κ και όχι κόψε ράψε) ούτε αυτό που θέλουν και ψιθυρίζουν πολλοί να μείνουν όλα όπως είναι με κλειδωμένους πίνακες. 
Θεωρώ πως αν συνεχίσουν να είναι αποκλεισμένοι χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ ή στην χειρότερη  μέσω ενός συστήματος μοριοδότησης Κ του ΑΣΕΠ(που και σε αυτό αντιδρούν εκείνοι  που επιθυμούν να μην αλλάξει τίποτα, παρόλο που τους ευνοεί απίστευτα λόγο μεγάλης προυπηρεσίας) θα ξυπνήσουν. Αλλά δυστυχώς τα χρόνια θα έχουν φύγει, δε θα έχουν πια την ίδια φλόγα και στο μεταξύ θα έχουν προστεθεί άλλα 30 χιλιάδες άτομα στην ουρά του πίνακα μηδενικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:01:09 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 02, 2018, 10:47:27 πμ

   

Φτουράει. Όσο οι 100 χιλιάδες της μηδενικής που είναι συνεχώς αποκλεισμένοι από το σύνολο των 125 χιλιάδων, κοιμούνται χωρίς να αλλάζουν ούτε καν πλευρό φτουράει. Θα μου πεις και το κείμενο με τις 1100 υπογραφές που έστειλαν οι της μηδενικής ήταν μια κίνηση σε σύγκριση με το τίποτα.
Όχι 1100 άτομα σε σύνολο 100 χιλιάδων, 10 άτομα να μαζεύονταν και έκαναν μία προσφυγή στο ΣΤΕ για τον άδικο εδώ και τόσα χρόνια αποκλεισμό τους και το γεγονός ότι κάθε έννοια αξιοκρατίας, ισονομίας έχει πάει περίπατο, θα έβλεπες πως σε σύντομο χρονικό διάστημα θα προκηρύσσονταν γραπτός ΑΣΕΠ. Ούτε κριτήρια(τουλάχιστον ας κρατηθούν τα προσχήματα και ας είναι το σύστημα μέσω προκήρυξης ΑΣΕΠ 1Κ ή 8Κ ή έστω 3Κ και όχι κόψε ράψε) ούτε αυτό που θέλουν και ψιθυρίζουν πολλοί να μείνουν όλα όπως είναι με κλειδωμένους πίνακες. 
Θεωρώ πως αν συνεχίσουν να είναι αποκλεισμένοι χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ ή στην χειρότερη  μέσω ενός συστήματος μοριοδότησης Κ του ΑΣΕΠ(που και σε αυτό αντιδρούν εκείνοι  που επιθυμούν να μην αλλάξει τίποτα, παρόλο που τους ευνοεί απίστευτα λόγο μεγάλης προυπηρεσίας) θα ξυπνήσουν. Αλλά δυστυχώς τα χρόνια θα έχουν φύγει, δε θα έχουν πια την ίδια φλόγα και στο μεταξύ θα έχουν προστεθεί άλλα 30 χιλιάδες άτομα στην ουρά του πίνακα μηδενικής.

Εδω συναδελφε ενας απο τους νεους στον μηδενικης να εκανε προσφυγη για μη διεξαγωγη ασεπ στο κρατος ως οφειλε το κρατος θα αναγκαζοταν να το κανει.....παρολα αυτα κανενας δεν εκανε τιποτα. Η επιστολη ειναι δυστυχως ανουσια αν δεν συνοδευεται με τις αντιστοιχες νομικες κινησεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:09:39 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:01:09 πμ

Εδω συναδελφε ενας απο τους νεους στον μηδενικης να εκανε προσφυγη για μη διεξαγωγη ασεπ στο κρατος ως οφειλε το κρατος θα αναγκαζοταν να το κανει.....παρολα αυτα κανενας δεν εκανε τιποτα. Η επιστολη ειναι δυστυχως ανουσια αν δεν συνοδευεται με τις αντιστοιχες νομικες κινησεις.

για τη μη διεξαγωγή ασεπ; δηλαδή σε πάω στα δικαστηρια επειδή α)δεν κάνεις διορισμούς γενικά ανεξαρτήτως του τρόπου; β) δεν κάνεις γραπτό διαγωνισμό γ) δεν κάνεις προσλήψεις με μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:34:11 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:01:09 πμ

Εδω συναδελφε ενας απο τους νεους στον μηδενικης να εκανε προσφυγη για μη διεξαγωγη ασεπ στο κρατος ως οφειλε το κρατος θα αναγκαζοταν να το κανει.....παρολα αυτα κανενας δεν εκανε τιποτα. Η επιστολη ειναι δυστυχως ανουσια αν δεν συνοδευεται με τις αντιστοιχες νομικες κινησεις.

Συμφωνώ απόλυτα! 1080 που μαζεύτηκαν, ας δώσουν ρε παιδιά απο 20 ευρώ σε ένα καλό δικηγόρο να προσβάλλει την υπουργική απόφαση με τους πίνακες αναπληρωτών και να ζητήσει γραπτό ασεπ. Έχετε ακόμα 1 μήνα καιρό. Καλά λέει ο Νικολοπόλ. Τι επιστολές και κουραφέξαλα. Αίτηση ακύρωσης της υπουργικής απόφασης στο ΣτΕ και θα σας παρακαλάει ο Γαβρόγλου εσάς και όχι εσείς αυτόν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:48:11 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 02, 2018, 10:04:06 πμ

Επιτέλους μια καθαρή τοποθέτηση: ρε παιδιά, εμείς οι προυπηρεσιάκηδες δεν τα θέλουμε τα δικαστήρια, γιατί τα χάνουμε. Οι άνθρωποι θέλουν το πελατειακό κράτος. Να γιατί οι συνάδελφοι που έχουν δικαιώματα απο τον ασεπ επιβάλλεται να προσφύγουν στα δικαστήρια. Γιατί κάποιοι συνάδελφοι έχουν επιλέξει η ζωή τους να είναι τα πολιτικά γραφεία. Αλλά αυτό δεν φτουράει πιά!!!

Στην αγωνία σου να επιτεθείς χανεις την ουσία των λέξεων. Και φυσικά σέβομαι τις αποφάσεις δικαστηρίων. Και φυσικά να διοριστούν οι δικαιωθεντες. Η δικομανία όμως και η εκμετάλλευση απελπισμένων είναι άλλο πράγμα. Τα δικηγοριστικα λοιπόν στις δικαστικές αίθουσες, όχι στη ζωή μας. Και σταμάτα να τζουβαλιαζεις ανθρώπους που δεν γνωρίζεις...δικηγορισκε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 12:44:06 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 02, 2018, 11:09:39 πμ

για τη μη διεξαγωγή ασεπ; δηλαδή σε πάω στα δικαστηρια επειδή α)δεν κάνεις διορισμούς γενικά ανεξαρτήτως του τρόπου; β) δεν κάνεις γραπτό διαγωνισμό γ) δεν κάνεις προσλήψεις με μόρια;

Συναδελφε τον πας γιατι οριζεται βασει νομου διεξαγωγη ασεπ ανα 3 χρονια....αυτο επρεπε να γινει απο το 2012 και μετα....αυτο οριζει ο νομος και για αυτο τον πας δικαστικως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 02, 2018, 12:53:06 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 12:44:06 μμ

Συναδελφε τον πας γιατι οριζεται βασει νομου διεξαγωγη ασεπ ανα 3 χρονια....αυτο επρεπε να γινει απο το 2012 και μετα....αυτο οριζει ο νομος και για αυτο τον πας δικαστικως.

ο νομος όριζε αλλά ...άλλες οι βουλές της τρόικας...άσε που οι διορισμοι έπρεπε να γίνονται από το 2008...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 02:12:12 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 02, 2018, 12:53:06 μμ

ο νομος όριζε αλλά ...άλλες οι βουλές της τρόικας...άσε που οι διορισμοι έπρεπε να γίνονται από το 2008...

Ο λογος που σου ανεφερα το 2012 ειναι επειδη τοτε επρεπε να γινει παλι ασεπ....γιαβαυτο ηθελε προσφυγες...εκει και εκτακτεε αναγκες να επικαλουνταν θα μπορουδαν να προσβληθουν ολοι οι αλλοι διορισμοι που θανπηγαινανε να κανουν αλλου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 02:38:27 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 02:12:12 μμ

Ο λογος που σου ανεφερα το 2012 ειναι επειδη τοτε επρεπε να γινει παλι ασεπ....γιαβαυτο ηθελε προσφυγες...εκει και εκτακτεε αναγκες να επικαλουνταν θα μπορουδαν να προσβληθουν ολοι οι αλλοι διορισμοι που θανπηγαινανε να κανουν αλλου...

Για να προκηρυχθει διαγωνισμός έπρεπε να ορισθεί αριθμός διοριστεων. Ποιος αριθμός όμως. Η διεξαγωγή διαγωνισμού σύμφωνα με το νόμο συνοδεύεται και από αντίστοιχες προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 02, 2018, 02:44:47 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 02:38:27 μμ

Για να προκηρυχθει διαγωνισμός έπρεπε να ορισθεί αριθμός διοριστεων. Ποιος αριθμός όμως. Η διεξαγωγή διαγωνισμού σύμφωνα με το νόμο συνοδεύεται και από αντίστοιχες προσλήψεις.

Ο 3848/2010 ορίζει ότι μπορεί να γίνει Γραπτός ΑΣΕΠ, χωρίς να ορισθεί αριθμός διοριστεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:07:49 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 02, 2018, 02:44:47 μμ

Ο 3848/2010 ορίζει ότι μπορεί να γίνει Γραπτός ΑΣΕΠ, χωρίς να ορισθεί αριθμός διοριστεων.

Ε, ναι...σε δουλειά να βρισκόμαστε. Πέρασαν δύο χρόνια δεν κάνω έναν ΑΣΕΠ, να έρθουν να γράψουν 100.000 άνθρωποι? Να ξαναμπούν σε σειρά ρε αδερφέ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:26:41 μμ

@ origenis

Είμαι μόνιμος εδώ και πολλά χρόνια....και όταν έγινε ο πρώτος ΑΣΕΠ είχα προτείνει η μεταβατική περίοδος της επετηρίδας να έχει συγκεκριμένη διάρκεια και εισέπραξα διάφορα σχόλια.....και φυσικά τώρα έχουμε πάλι μια ιδιότυπη επετηρίδα.
 Κατά τα λοιπά πιστεύω ότι η μόνη λύση είναι γραπτός ΑΣΕΠ....τα δικαστήρια είναι παρηγοριά στον άρρωστο.
Επίσης θα σε παρακαλούσα να διαβαζεις καλύτερα τα σχόλια πριν απαντήσεις  και σου υπενθυμίζω ότι δεν είμαι μέλος κανενός συνδικάτου...την γνωμη μου έγραψα απλά και άδικα μου κουνάς το δάχτυλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:36:41 μμ

Ν.3848/2010
.............
Άρθρο 4
Διορισμός και τοποθέτηση των νεοδιοριζόμενων εκπαιδευτικών
1. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρη-σκευμάτων, που εκδίδεται το αργότερο εντός του πρώτου δεκα-πενθημέρου του Ιουλίου κάθε έτους και αναρτάται στην ιστοσελί-δα του Υπουργείου, ανακοινώνονται οι κενές θέσεις που πρόκειται να καλυφθούν, ο αριθμός κατά κλάδο και ειδικότητα, κατά περιο-χή διορισμού και δυσπρόσιτο σχολείο. Οι εκπαιδευτικοί της πρω-τοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, που είναι εγγε-γραμμένοι στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών, με την ίδια απόφαση καλούνται να υποβάλουν δήλωση προτίμησης μέσα σε συγκεκριμένη προθεσμία.
2. Ο διορισμός των εκπαιδευτικών διενεργείται με βάση τη σειρά τους στον τελικό πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικών και τις δηλωθείσες προτιμήσεις.
3.
.........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:42:35 μμ

Παράθεση από: LiK στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:36:41 μμ

Ν.3848/2010
.............
Άρθρο 4
Διορισμός και τοποθέτηση των νεοδιοριζόμενων εκπαιδευτικών
1. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρη-σκευμάτων, που εκδίδεται το αργότερο εντός του πρώτου δεκα-πενθημέρου του Ιουλίου κάθε έτους και αναρτάται στην ιστοσελί-δα του Υπουργείου, ανακοινώνονται οι κενές θέσεις που πρόκειται να καλυφθούν, ο αριθμός κατά κλάδο και ειδικότητα, κατά περιο-χή διορισμού και δυσπρόσιτο σχολείο. Οι εκπαιδευτικοί της πρω-τοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, που είναι εγγε-γραμμένοι στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών, με την ίδια απόφαση καλούνται να υποβάλουν δήλωση προτίμησης μέσα σε συγκεκριμένη προθεσμία.
2. Ο διορισμός των εκπαιδευτικών διενεργείται με βάση τη σειρά τους στον τελικό πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικών και τις δηλωθείσες προτιμήσεις.
3.
.........

Του ιουλιου καθε ετους και ΟΧΙ πριν τον διαγωνισμο..

Κοινως γραφουμε μπαινουμε σε σειρα καταταξης ανακοινωνει οτι φετος θα παρει π.χ 20 και θα μπαινουν οι 20 πρωτοι... ομοιως για 2η και 3η χρονια και μετα παμε παλι σε διαγωνισμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:55:53 μμ

Σωστά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 02, 2018, 04:31:31 μμ

Και εγω με 3 επιτυχιες να παω να δωσω για 4η φορα εεε...Το υπουργειο πρεπει να κοιταξει επιτελους οσους εχουν 3 επιτυχιες και βαλε...Ελεος τι να αποδειξουμε πια ...

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:07:49 μμ

Ε, ναι...σε δουλειά να βρισκόμαστε. Πέρασαν δύο χρόνια δεν κάνω έναν ΑΣΕΠ, να έρθουν να γράψουν 100.000 άνθρωποι? Να ξαναμπούν σε σειρά ρε αδερφέ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Οκτώβριος 02, 2018, 04:48:38 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 02, 2018, 04:31:31 μμ

Και εγω με 3 επιτυχιες να παω να δωσω για 4η φορα εεε...Το υπουργειο πρεπει να κοιταξει επιτελους οσους εχουν 3 επιτυχιες και βαλε...Ελεος τι να αποδειξουμε πια ...

Συνάδελφε, οι γραπτοί διαγωνισμοί ΑΣΕΠ δεν ήταν μόνο προς απόδειξη των γνώσεων των υποψηφίων, αλλά ένας τρόπος επιλογής του προς μονιμοποίηση προσωπικού:
"έχω χ θέσεις για ψ αριθμό υποψηφίων.
Δεν μπορώ να τους μονιμοποιήσω όλους,
επομένως, επιλέγω από τους ψ, εκείνους που έγραψαν την υψηλότερη βαθμολογία, μέχρι να καλύψω τον αριθμό των χ θέσεων."
Πριν τη διεξαγωγή του διαγωνισμού ήξεραν όλοι και πόσοι δήλωσαν συμμετοχή και τον αριθμό των διοριστέων.
Γι αυτό, εξάλλου, υπήρχε και η διάκριση διοριστέος-επιτυχών-μη επιτυχών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 02, 2018, 04:51:42 μμ

Σωστα αλλωστε οπως ειπες και εσυ... Φανταζομαι οτι δεν εχεις 3 ΑΣΕΠ....εεε?

Παράθεση

Πραγματική ξεφτίλα!Να΄χεις κατακτήσει με πολύ κόπο και θυσίες το δικαίωμα στη σταθερή εργασία,μέσα από έναν υποτιμητικό διαγωνισμό(γιατί αυτό είναι ουσιαστικά ο ΑΣΕΠ) και στο παρά πέντε του διορισμού να σου λένε:"σόρυ, δεν είμαστε ακόμη σίγουροι τι θα γίνει με εσας'!

Παράθεση από: tiel στις Οκτώβριος 02, 2018, 04:48:38 μμ

Συνάδελφε, οι γραπτοί διαγωνισμοί ΑΣΕΠ δεν ήταν μόνο προς απόδειξη των γνώσεων των υποψηφίων, αλλά ένας τρόπος επιλογής του προς μονιμοποίηση προσωπικού:
"έχω χ θέσεις για ψ αριθμό υποψηφίων.
Δεν μπορώ να τους μονιμοποιήσω όλους,
επομένως, επιλέγω από τους ψ, εκείνους που έγραψαν την υψηλότερη βαθμολογία, μέχρι να καλύψω τον αριθμό των χ θέσεων."
Πριν τη διεξαγωγή του διαγωνισμού ήξεραν όλοι και πόσοι δήλωσαν συμμετοχή και τον αριθμό των διοριστέων.
Γι αυτό, εξάλλου, υπήρχε και η διάκριση διοριστέος-επιτυχών-μη επιτυχών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 03, 2018, 09:07:45 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/10/poio-einai-neo-systima-proslipseon-pou-thelei-kyvernisi/

Φανταστειτε τωρα τις πιεσεις που κανουν οι μη εχοντες επιτυχια ασεπ !!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 03, 2018, 10:20:58 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 02, 2018, 03:26:41 μμ

@ origenis

Είμαι μόνιμος εδώ και πολλά χρόνια....και όταν έγινε ο πρώτος ΑΣΕΠ είχα προτείνει η μεταβατική περίοδος της επετηρίδας να έχει συγκεκριμένη διάρκεια και εισέπραξα διάφορα σχόλια.....και φυσικά τώρα έχουμε πάλι μια ιδιότυπη επετηρίδα.
 Κατά τα λοιπά πιστεύω ότι η μόνη λύση είναι γραπτός ΑΣΕΠ....τα δικαστήρια είναι παρηγοριά στον άρρωστο.
Επίσης θα σε παρακαλούσα να διαβαζεις καλύτερα τα σχόλια πριν απαντήσεις  και σου υπενθυμίζω ότι δεν είμαι μέλος κανενός συνδικάτου...την γνωμη μου έγραψα απλά και άδικα μου κουνάς το δάχτυλο.

Σύμφωνα με τον 2527/1997 και την εισηγητική έκθεση του άρθρου 118, παρ. 6 του Συντάγματος η μεταβατική περίοδος έληξε 31/12/2001. Σε όλες τις αποφάσεις του ΣτΕ από το 2014 και μετά αναφέρεται πως το παράνομο των διορισμών με βάση την προυπηρεσία είναι απο το 2002 και εντεύθεν. Ο εκνευρισμός μου συνάδελφε προέρχεται απο την υποκρισία των διαφόρων συλλόγων αναπληρωτών έναντι των συναδέλφων τους. Λοιπόν, οι σύλλογοι και ανακοίνωση να κάνουν,δεν θα πουν την αλήθεια. Από εκεί και πέρα δεν έχω προσωπικά με κανένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 11:40:44 πμ

Η Meropi Tzoufi βρίσκεται στην τοποθεσία Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων.
3 ώρες · Μαρούσι

Στη Βουλή των Ελλήνων κατατέθηκε το προσχέδιο του #Προϋπολογισμού του επόμενου έτους, συμπεριλαμβάνοντας τις απαραίτητες πιστώσεις για τις προσλήψεις 4.500 εκπαιδευτικών που θα στελεχώσουν τις Σχολικές Μονάδες Ειδικής Αγωγής & Εκπαίδευσης.

Οι δεσμεύσεις του Πρωθυπουργού στη φετινή #ΔΕΘ γίνονται πράξη, αποδεικνύοντας την πολιτική στόχευση και την ευαισθησία της Ελληνικής Κυβέρνησης.

Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων https://www.facebook.com/minedu.gr/?__tn__=%2CdKH-R-R&eid=ARAyjAN5v_hH-4vY-qp2XpXSWybWHED-L7kc1Ozi1PaQbOe_7b9YFnzFjUh3TwWKb4TWGBq9DWN8dTNp&fref=mentions&hc_location=group

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 12:01:16 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 03, 2018, 10:20:58 πμ

Σύμφωνα με τον 2527/1997 και την εισηγητική έκθεση του άρθρου 118, παρ. 6 του Συντάγματος η μεταβατική περίοδος έληξε 31/12/2001. Σε όλες τις αποφάσεις του ΣτΕ από το 2014 και μετά αναφέρεται πως το παράνομο των διορισμών με βάση την προυπηρεσία είναι απο το 2002 και εντεύθεν. Ο εκνευρισμός μου συνάδελφε προέρχεται απο την υποκρισία των διαφόρων συλλόγων αναπληρωτών έναντι των συναδέλφων τους. Λοιπόν, οι σύλλογοι και ανακοίνωση να κάνουν,δεν θα πουν την αλήθεια. Από εκεί και πέρα δεν έχω προσωπικά με κανένα.

Ειδικότερα, με   την   απόφαση   527/2015   της   Ολομέλειας   του   Συμβουλίου   της Επικρατείας,  κατόπιν   παραπομπής  με  την   απόφαση  1175/2014   του  Γ’ Τμήματος, κρίθηκε αντισυνταγματική η μεταβατική διάταξη του άρθρου 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010  (ΦΕΚ Α’ 71) , κατά το μέρος που προέβλεπε ότι οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών γίνονταν σε ποσοστό 40% από ενιαίους πίνακες   αναπληρωτών   με   πραγματική   προϋπηρεσία,   με   αντίστοιχο περιορισμό των διορισμών από τους πίνακες διοριστέων του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π., ως αντικείμενη στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας.
Το   σκεπτικό   του   Συμβουλίου   ήταν   με   το   άρθρο   118   παρ.   6   του Συντάγματος εξακολούθησαν μεν να ισχύουν, μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001, οι προβλεπόμενες στον ν. 2190/1994 (ΦΕΚ Α’ 28)
εξαιρέσεις, μεταξύ των οποίων η κατά το άρθρο 14 παρ. 2 περ. γ ́ εξαίρεση
από   τον   έλεγχο   του   Α.Σ.Ε.Π.   των   διορισμών   των   εκπαιδευτικών
πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, πλην όμως η εξαίρεση
αυτή περιελάμβανε, σχετικά με τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους, μόνο
τους εγγεγραμμένους στον πίνακα του άρθρου 138 του ν. 2725/1999 (ΦΕΚ
Α’ 121), από τον οποίο διορίστηκαν ως μόνιμοι, μετά τη συνταγματική
αναθεώρηση αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι του ν. 1566/1985 (ΦΕΚ Α’ 167).
Κατά τούτο κρίθηκε αντισυνταγματική η εξαίρεση αυτή, διότι θεωρήθηκε
ως   ανεπίτρεπτη   επέκταση   νομοθετικής   ρύθμισης   προγενέστερης   της
συνταγματικής αναθεώρησης του 2001, ασύνδετη προς το νομοθετικό
2
καθεστώς που ίσχυε πριν την 6 η   Απριλίου 2001, χρόνο συντέλεσης της αναθεώρησης.   Συνακόλουθα,   κρίθηκε   ότι   ο   διορισμός   μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν.
3848/2010, μολονότι συνιστούσε επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα
και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση
την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), αντίκειτο το άρθρο 103
παρ. 7 του Συντάγματος, διότι η σχετική προϋπηρεσία προέκυπτε από
προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί
στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής. Το Συμβούλιο πάντως δέχτηκε ρητά ότι
η   προϋπηρεσία   αναπληρωτή   ή   ωρομίσθιου   εκπαιδευτικού   επιτρεπτώς
καταρχήν   λαμβάνεται   υπ’   όψιν   προκειμένου   να   προσαυξηθεί   η
βαθμολογία   σε   διαγωνισμό   του   Α.Σ.Ε.Π.   για   τον   διορισμό   σε   θέσεις
μονίμων   εκπαιδευτικών,   δεδομένου   μάλιστα   ότι   έχει   πράγματι
λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως
αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, συνακόλουθα, περαιτέρω
σχετικής προϋπηρεσίας.
Από   το   συνδυασμό   των   σκέψεων   του   Συμβουλίου   της   Επικρατείας
συνάγεται   ότι   είναι   σύμφωνο   με   το   Σύνταγμα   ένα   σύστημα   ενιαίου
καταλόγου   μονίμου   και   προσωρινού   εκπαιδευτικού   προσωπικού   με
μοριοδότηση, η οποία θα λαμβάνει υπ’ όψιν τις σχετικές αντικειμενικές
συνθήκες, περιλαμβανομένης της πραγματικής προϋπηρεσίας, υπό τον
παρεμπίπτοντα   έλεγχο   νομιμότητας   του   ΑΣΕΠ   για   την   τήρηση   των
αξιοκρατικών εγγυήσεων στη διαδικασία που οδήγησε στην απόκτηση της
προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 03, 2018, 02:32:23 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 12:01:16 μμ

Ειδικότερα, με   την   απόφαση   527/2015   της   Ολομέλειας   του   Συμβουλίου   της Επικρατείας,  κατόπιν   παραπομπής  με  την   απόφαση  1175/2014   του  Γ’ Τμήματος, κρίθηκε αντισυνταγματική η μεταβατική διάταξη του άρθρου 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010  (ΦΕΚ Α’ 71) , κατά το μέρος που προέβλεπε ότι οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών γίνονταν σε ποσοστό 40% από ενιαίους πίνακες   αναπληρωτών   με   πραγματική   προϋπηρεσία,   με   αντίστοιχο περιορισμό των διορισμών από τους πίνακες διοριστέων του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π., ως αντικείμενη στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας.
Το   σκεπτικό   του   Συμβουλίου   ήταν   με   το   άρθρο   118   παρ.   6   του Συντάγματος εξακολούθησαν μεν να ισχύουν, μετά τη συνταγματική αναθεώρηση του 2001, οι προβλεπόμενες στον ν. 2190/1994 (ΦΕΚ Α’ 28)
εξαιρέσεις, μεταξύ των οποίων η κατά το άρθρο 14 παρ. 2 περ. γ ́ εξαίρεση
από   τον   έλεγχο   του   Α.Σ.Ε.Π.   των   διορισμών   των   εκπαιδευτικών
πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, πλην όμως η εξαίρεση
αυτή περιελάμβανε, σχετικά με τους αναπληρωτές και ωρομίσθιους, μόνο
τους εγγεγραμμένους στον πίνακα του άρθρου 138 του ν. 2725/1999 (ΦΕΚ
Α’ 121), από τον οποίο διορίστηκαν ως μόνιμοι, μετά τη συνταγματική
αναθεώρηση αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι του ν. 1566/1985 (ΦΕΚ Α’ 167).
Κατά τούτο κρίθηκε αντισυνταγματική η εξαίρεση αυτή, διότι θεωρήθηκε
ως   ανεπίτρεπτη   επέκταση   νομοθετικής   ρύθμισης   προγενέστερης   της
συνταγματικής αναθεώρησης του 2001, ασύνδετη προς το νομοθετικό
2
καθεστώς που ίσχυε πριν την 6 η   Απριλίου 2001, χρόνο συντέλεσης της αναθεώρησης.   Συνακόλουθα,   κρίθηκε   ότι   ο   διορισμός   μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν.
3848/2010, μολονότι συνιστούσε επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα
και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση
την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), αντίκειτο το άρθρο 103
παρ. 7 του Συντάγματος, διότι η σχετική προϋπηρεσία προέκυπτε από
προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί
στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής. Το Συμβούλιο πάντως δέχτηκε ρητά ότι
η   προϋπηρεσία   αναπληρωτή   ή   ωρομίσθιου   εκπαιδευτικού   επιτρεπτώς
καταρχήν   λαμβάνεται   υπ’   όψιν   προκειμένου   να   προσαυξηθεί   η
βαθμολογία   σε   διαγωνισμό   του   Α.Σ.Ε.Π.   για   τον   διορισμό   σε   θέσεις
μονίμων   εκπαιδευτικών,   δεδομένου   μάλιστα   ότι   έχει   πράγματι
λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως
αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, συνακόλουθα, περαιτέρω
σχετικής προϋπηρεσίας.
Από   το   συνδυασμό   των   σκέψεων   του   Συμβουλίου   της   Επικρατείας
συνάγεται   ότι   είναι   σύμφωνο   με   το   Σύνταγμα   ένα   σύστημα   ενιαίου
καταλόγου   μονίμου   και   προσωρινού   εκπαιδευτικού   προσωπικού   με
μοριοδότηση, η οποία θα λαμβάνει υπ’ όψιν τις σχετικές αντικειμενικές
συνθήκες, περιλαμβανομένης της πραγματικής προϋπηρεσίας, υπό τον
παρεμπίπτοντα   έλεγχο   νομιμότητας   του   ΑΣΕΠ   για   την   τήρηση   των
αξιοκρατικών εγγυήσεων στη διαδικασία που οδήγησε στην απόκτηση της
προϋπηρεσίας.

Μπράβο!Τώρα κατάλαβες πως και η προυπηρεσία σου είναι υπό αμφισβήτηση γιατί κατά την εισαγωγή σου στους πίνακες αναπληρωτών παρέκαμψες τον πίνακα επιτυχόντων του ασεπ; Θυμήσου αυτό που θα σου πω: στο τέλος θα λέτε κι ευχαριστώ που δεν σας έκοψαν την προυπηρεσία!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 02:43:15 μμ

Το Συμβούλιο πάντως δέχτηκε ρητά ότι
η   προϋπηρεσία   αναπληρωτή   ή   ωρομίσθιου   εκπαιδευτικού   επιτρεπτώς
καταρχήν   λαμβάνεται   υπ’   όψιν   προκειμένου   να   προσαυξηθεί   η
βαθμολογία   σε   διαγωνισμό   του   Α.Σ.Ε.Π.   για   τον   διορισμό   σε   θέσεις
μονίμων   εκπαιδευτικών,   δεδομένου   μάλιστα   ότι   έχει   πράγματι
λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως
αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, συνακόλουθα, περαιτέρω
σχετικής προϋπηρεσίας.
σε αμιγώς νομικό επίπεδο για την πρόσληψη των αναπληρωτών δεν υπάρχει κάποιο υποχρεωτικό θέσφατο από πλευράς ΣτΕ που να περιορίζει τις επιλογές του νομοθέτη που να θέλει να αλλάξει το σύστημα, Ο νόμος αλλάζει με νόμο. Δεν υπάρχει εκ των προτέρων αξιωματικά νομικά σωστό και λάθος. Αν λοιπόν το Υπουργείο θέλει να αλλάξει το νόμο για μόνιμους ή αναπληρωτές μπορεί να το κάνει άνετα και ανά πάσα στιγμή αλλάζοντας τα πάντα.Συνεπώς είναι σίγουρα παραπλανητικό και μη ακριβές νομικά ότι δήθεν το ΣτΕ επιβάλλει το Α ή το Β ως υποχρεωτική επιλογή για το Υπουργείο.  Εφόσον νόμος αλλάζει με νόμο μπορεί ο νομοθέτης (ήτοι Υπουργείο) να αλλάξει το νόμο και να «ξεπεράσει» την όποια απόφαση ερμηνεύει τον προγενέστερο νόμο με σεβασμό στο Σύνταγμα και το κοινοτικό δίκαιο (βασικές αρχές) αν θέλει. Είναι λοιπόν θέμα όχι νομικό αλλά πρωτίστως πολιτικής βούλησης. Κάθε δικαστική απόφαση μπορεί σαφώς να θέτει όρια. Και επιβάλλεται προφανώς τα όρια αυτά να τηρούνται. Δεν μπορεί όμως κανένα Δικαστήριο να προσδιορίζει πολιτικές κατ’ ουσίαν επιλογές ούτε να υποδεικνύει αν π.χ. θα γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ ή όχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 03, 2018, 03:31:07 μμ

Αυτή είναι προσωπική ερμηνεία υπό την πίεση -κατανοητή- των προσωπικών αξιώσεων. Για το καλό όλων μας ας είμαστε ανοικτοί στο ενδεχόμενο νέου διαγωνισμού, ώστε να μην προβούμε στις αστειότητες του 1998, να βλέπουμε δηλαδή ματ στις εξετάσεις υποψηφίων εκπαιδευτικών ή ανθρώπους να κάνουν απεργία πείνης, για να διαμαρτυρηθούν για την επιβολή διαγωνισμού. Οι αγώνες φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα, όταν στερούνται λογικής και ηθικής.

Καλή τύχη σε όλους μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 03:33:22 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 03, 2018, 03:31:07 μμ

Αυτή είναι προσωπική ερμηνεία υπό την πίεση -κατανοητή- των προσωπικών αξιώσεων. Για το καλό όλων μας ας είμαστε ανοικτοί στο ενδεχόμενο νέου διαγωνισμού, ώστε να μην προβούμε στις αστειότητες του 1998, να βλέπουμε δηλαδή ματ στις εξετάσεις υποψηφίων εκπαιδευτικών ή ανθρώπους να κάνουν απεργία πείνης, για να διαμαρτυρηθούν για την επιβολή διαγωνισμού. Οι αγώνες φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα, όταν στερούνται λογικής και ηθικής.

Καλή τύχη σε όλους μας!

Άμα σου πω πως τα λέει  ο Η.Κ θα μου πεις πως μεροληπτώ άμα σου πω πως τα λέει ο Τζαμτζης; 8)

Παράθεση

Η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ, δέχεται σε κάθε περίπτωση την προτεραιότητα του ΑΣΕΠ και του διενεργούμενου από αυτόν γραπτού διορισμού ως του μόνου κριτηρίου για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών, με μόνη εναλλακτική τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων πάλι όμως υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ,

ο δικηγορος ασεπιτων Τζαμτζης http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e3JGgWpZhFgJ:www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%258B%25CF%2580%25CE%25B7%25CF%2581%25CE%25B5%25CF%2583%25CE%25AF%25CE%25B1-3/+&cd=4&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab

πάλι ο Τζαμτζής

Παράθεση

Είναι λοιπόν σαφές ότι η διαδικασία πρόσληψης των εκπαιδευτικών είναι δυνατή μόνο με το πλαίσιο που όρισε το άρθρο 103 παρ. 7 εδ. α΄ του Συντάγματος, δηλαδή μέσω ΑΣΕΠ, είτε με την προκήρυξη γραπτού διαγωνισμού είτε με επιλογή με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια. Σε κάθε όμως περίπτωση, η ανεξάρτητη αρχή είναι αυτή που καταρτίζει τους οριστικούς πίνακες για την επιλογή από αυτούς των μόνιμων εκπαιδευτικών.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HfcbZr6zyTwJ:www.tzamtzis-law.gr/2016/02/02/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-2008-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B3%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25AD%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%2582/+&cd=11&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:17:58 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 02, 2018, 04:51:42 μμ

Σωστα αλλωστε οπως ειπες και εσυ... Φανταζομαι οτι δεν εχεις 3 ΑΣΕΠ....εεε?

Συνάδελφε, με επιτυχία στον γραπτό διορισμό του ΑΣΕΠ διορίστηκα, οντας στους διοριστεους. 
Με μόνη προσαύξηση τον βαθμό του πτυχίου μου!
Ήξερα εξ αρχής ότι οι θέσεις ήταν συγκεκριμένες και ο στόχος ήταν αυτός. Δεν αναλώθηκα να γκρινιάζω!
Οι όροι ήταν ξεκάθαροι.
Δε με ανάγκασε κανείς να γράψω.
Ούτε φοβήθηκα τις προσαυξήσεις της προϋπηρεσίας, ούτε τις πολυτεκνίες, ούτε τα ακαδημαϊκά προσόντα.
Και στην τελική, με 3 επιτυχίες, λογικά εσυ θα έχεις εξασφαλίσει μια θέση στον πίνακα των αναπληρωτών κι εργάζεσαι τόσα χρόνια.
Οι μηδενικής προϋπηρεσίας, να μην έχουν ποτέ και καμία ευκαιρία να αποδείξουν, όπως λες κιόλας, την αξία τους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:28:10 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 03:33:22 μμ

Άμα σου πω πως τα λέει  ο Η.Κ θα μου πεις πως μεροληπτώ άμα σου πω πως τα λέει ο Τζαμτζης; 8)

 ο δικηγορος ασεπιτων Τζαμτζης http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e3JGgWpZhFgJ:www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%258B%25CF%2580%25CE%25B7%25CF%2581%25CE%25B5%25CF%2583%25CE%25AF%25CE%25B1-3/+&cd=4&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab

πάλι ο Τζαμτζής http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HfcbZr6zyTwJ:www.tzamtzis-law.gr/2016/02/02/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-2008-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B3%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25AD%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%2582/+&cd=11&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab

Ποιος είναι ο Η.Κ. και ποιος ο Τζαμτζής δεν ξέρω...υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε δικηγόρους. Κι ας έχει νομική ισχύ ισχυροτάτη -δικηγόρος δεν είμαι και δεν θα το παίξω, κι ας ξέρω να διαβάζω και να κατανοώ τους νόμους- δεν πρόκειται να έχει αποδοχή λόγω του ότι υπολείπεται ηθικής ισχύος: δεν δύναται να αποκλειστούν γενιές και γενιές αποφοίτων! Αν και ο υπουργός δεν νομίζω ότι αναφέρθηκε τυχαία στην απόφαση του ΣΤΕ (λογικά τον δεσμεύει). Μπορεί να ήταν πρόσχημα... Όλα τα περιμένω από τους πολιτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:28:33 μμ

Το σχολικό έτος 2019-2020 θα πραγματοποιηθούν προσλήψεις στην ειδική αγωγή και τις επόμενες 2 στη γενική αγωγή; Καλά κατάλαβα;
Πως μπορεί η απόφαση για διορισμούς να είναι δεσμευτική για όποιο κόμμα είναι στην εξουσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:30:55 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:28:10 μμ

Ποιος είναι ο Η.Κ. και ποιος ο Τζαμτζής δεν ξέρω...υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε δικηγόρους. Κι ας έχει νομική ισχύ ισχυροτάτη -δικηγόρος δεν είμαι και δεν θα το παίξω, κι ας ξέρω να διαβάζω και να κατανοώ τους νόμους- δεν πρόκειται να έχει αποδοχή λόγω του ότι υπολείπεται ηθικής ισχύος: δεν δύναται να αποκλειστούν γενιές και γενιές αποφοίτων! Αν και ο υπουργός δεν νομίζω ότι αναφέρθηκε τυχαία στην απόφαση του ΣΤΕ (λογικά τον δεσμεύει). Μπορεί να ήταν πρόσχημα... Όλα τα περιμένω από τους πολιτικούς.

ο διαγωνισμός με μόρια υπολειπεται ηθικής ισχύος; από το έλλειμμα συνταγματικότητας των προϋπηρεσιών τώρα περάσαμε στην ανηθικότητα ενός συνταγματικού συστηματος , όπως αυτός με μόρια και εποπτεία ασεπ; ...άμα θες να μιλήσουμε στη βάση της ηθικής ...πόσο ηθικό  είναι να απασχολείς συμβασιουχους που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες για χρόνια και να μην τους μονιμοποιείς συνταγματοποιώντας την εργασιακή τους εκμετάλευση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:32:06 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:28:33 μμ

Το σχολικό έτος 2019-2020 θα πραγματοποιηθούν προσλήψεις στην ειδική αγωγή και τις επόμενες 2 στη γενική αγωγή; Καλά κατάλαβα;
Πως μπορεί η απόφαση για διορισμούς να είναι δεσμευτική για όποιο κόμμα είναι στην εξουσία;

Δε μπορεί. Αυτό που είπε ο Γαβρόγλου ήταν απίστευτη μπαρούφα και ελπίζω να μην έπεισε κανέναν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:39:34 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:28:10 μμ

Ποιος είναι ο Η.Κ. και ποιος ο Τζαμτζής δεν ξέρω...υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε δικηγόρους. Κι ας έχει νομική ισχύ ισχυροτάτη -δικηγόρος δεν είμαι και δεν θα το παίξω, κι ας ξέρω να διαβάζω και να κατανοώ τους νόμους- δεν πρόκειται να έχει αποδοχή λόγω του ότι υπολείπεται ηθικής ισχύος: δεν δύναται να αποκλειστούν γενιές και γενιές αποφοίτων! Αν και ο υπουργός δεν νομίζω ότι αναφέρθηκε τυχαία στην απόφαση του ΣΤΕ (λογικά τον δεσμεύει). Μπορεί να ήταν πρόσχημα... Όλα τα περιμένω από τους πολιτικούς.

Δύναται. Πολύ απλά με ποσόστωση. Ένα μέρος των θέσεων θα είναι για ανθρώπους χωρίς προϋπηρεσία. Θα μετρήσουν τα τυπικά προσόντα τους. Ηθικό και δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpakias33 στις Οκτώβριος 03, 2018, 06:02:45 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:28:33 μμ

Το σχολικό έτος 2019-2020 θα πραγματοποιηθούν προσλήψεις στην ειδική αγωγή και τις επόμενες 2 στη γενική αγωγή; Καλά κατάλαβα;
Πως μπορεί η απόφαση για διορισμούς να είναι δεσμευτική για όποιο κόμμα είναι στην εξουσία;

Μπορεί!! Αν προκυρήξουν από τώρα τις θέσεις ανά ειδικοτητα, το νομοθετήσουν και το κάνουν προεδρικό διάταγμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 03, 2018, 11:14:20 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:39:34 μμ

Δύναται. Πολύ απλά με ποσόστωση. Ένα μέρος των θέσεων θα είναι για ανθρώπους χωρίς προϋπηρεσία. Θα μετρήσουν τα τυπικά προσόντα τους. Ηθικό και δίκαιο.

Οι νόμιμοι τρόποι μπορεί να είναι 2. Είτε γραπτός ΑΣΕΠ, είτε ΑΣΕΠ με μοριοδότηση όπως σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο, όπου για το 50% των θέσεων δεν μετράει η προϋπηρεσία. Δε νομίζω όμως να θέλουν ούτε το ένα, ούτε το άλλο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 03, 2018, 11:49:40 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 03, 2018, 04:39:34 μμ

Δύναται. Πολύ απλά με ποσόστωση. Ένα μέρος των θέσεων θα είναι για ανθρώπους χωρίς προϋπηρεσία. Θα μετρήσουν τα τυπικά προσόντα τους. Ηθικό και δίκαιο.

Για εμας γιατι δεν δυναται οταν ειμασταν νεοι? οταν μου απαντησεις σε αυτο το ερωτημα τοτε θα το συζητησουμε! και μην μου πεις οτι μου εκανε ΑΣΕΠ .....γιατι θα σου απαντησω οτι μονο απο εκει δεν επαιρνε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 04, 2018, 12:23:12 πμ

Επίσης εκεί στο υπουργείο ανακοίνωστε επιτέλους το σύστημα προσλήψης. 4 Οκτωβρίου σήμερα. Επιτέλους να ξέρουμε το τι θα γίνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 04, 2018, 12:27:11 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 03, 2018, 11:49:40 μμ

Για εμας γιατι δεν δυναται οταν ειμασταν νεοι? οταν μου απαντησεις σε αυτο το ερωτημα τοτε θα το συζητησουμε! και μην μου πεις οτι μου εκανε ΑΣΕΠ .....γιατι θα σου απαντησω οτι μονο απο εκει δεν επαιρνε!

Για τις θέσεις χωρίς προϋπηρεσία μπορεί να κάνει αίτηση ο οποιοσδήποτε, χωρίς όριο ηλικίας και κατατάσσεται βάσει ακαδημαϊκών κριτηρίων. Δεν αφορούν μόνο τους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 04, 2018, 07:13:23 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 04, 2018, 12:27:11 πμ

Για τις θέσεις χωρίς προϋπηρεσία μπορεί να κάνει αίτηση ο οποιοσδήποτε, χωρίς όριο ηλικίας και κατατάσσεται βάσει ακαδημαϊκών κριτηρίων. Δεν αφορούν μόνο τους νέους.

δλδ εμείς που έχουμε ακαδημαϊκα και ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τι πρέπει να κάνουμε?να ξαναγράψουμε ΑΣΕΠ?έλεος δλδ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 04, 2018, 08:04:22 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 04, 2018, 07:13:23 πμ

δλδ εμείς που έχουμε ακαδημαϊκα και ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τι πρέπει να κάνουμε?να ξαναγράψουμε ΑΣΕΠ?έλεος δλδ

Τώρα κανείς πως δεν καταλαβαίνεις ή πραγματικά δεν καταλαβαίνεις. Μάλλον είναι πρωί ακόμα. Καλά λέει ο Γαβρογλου από τις 9:00!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 04, 2018, 10:43:39 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 04, 2018, 07:13:23 πμ

δλδ εμείς που έχουμε ακαδημαϊκα και ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τι πρέπει να κάνουμε?να ξαναγράψουμε ΑΣΕΠ?έλεος δλδ

Αν εφαρμοστεί γραπτός ΑΣΕΠ μπορείς να κρατήσεις τους προηγούμενους βαθμούς σου και να μην γράψεις.

Αν εφαρμοστεί ΑΣΕΠ με μοριοδότηση θα συγκριθούν τα ακαδημαϊκά σου προσόντα σε σχέση με όλους για τις θέσεις χωρίς εμπειρία, και με τους έχοντες προϋπηρεσία για τις θέσεις με προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 04, 2018, 10:44:03 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 04, 2018, 08:04:22 πμ

Τώρα κανείς πως δεν καταλαβαίνεις ή πραγματικά δεν καταλαβαίνεις. Μάλλον είναι πρωί ακόμα. Καλά λέει ο Γαβρογλου από τις 9:00!

Από τις 10:00, να ανοίγουν τα σχολεία, συνάδελφοι. Πρώτον, ο διαγωνισμός υποχρωτικά θα είναι γραπτός, γιατί δεν μπορούν να νομιμοποιηθούν, προυπηρεσίες που βγήκαν παράνομες λόγω γραπτού διαγωνισμού, σε διαγωνισμό με μοριοδότηση. Τι στο καλό; Την απόφαση την αναρτήσατε. Ελληνικά δεν ξέρετε να διαβάζετε; Δεύτερον, ποιός σας είπε πως τα μόρια σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι θέμα παζαρέματος εκπαιδευτικών μεταξύ τους ή με το υπουργείο Παιδείας; Αυτή την έννοια του Κράτους έχετε; Ήθελα να ήξερα τι διδάσκετε στην τάξη. Η μοριοδότηση προβλέπεται απο τον 2190/1994, ο οποίος είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος. Τουτέστιν, ο Παππούς δεν μπορεί με απλό νόμο να τον αλλάξει. Αν τον αλλάξει, όμως, κάτω απο τις δικές σας πιέσεις, μετά μην διαμαρτύρεστε, αν πάρουν φωτιά τα δικαστήρια!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 04, 2018, 01:33:47 μμ

Τα γραφόμενα είναι συγκεκριμένα...τα φίλτρα μας διαφοροποιούνται. Καθείς ερμηνεύει κατά το δοκούν! Στη διεύθυνση πρόσφατα έπεσα μπροστά σε διαπληκτισμούς συναδέλφων για το αν ο δικός τους ή των άλλων ο δικηγόρος τους κοροιδεύει ή όχι. Ο νόμος ένας αλλά όχι ξεκάθαρος για όλους. Οι πρόσφατες αποφάσεις όμως δεν αφήνουν περιθώρια δυσερμηνειών. Ας μην γίνει διαγωνισμός, άρα ας μη γίνουν προσλήψεις για άλλα 10 έτη. Οι πίνακες πάντως των αναπληρωτών λήγουν. Οπότε και πάλι κάποιοι που δούλευαν μέχρι τώρα είτε θα καθυστερούν στις φάσεις προσλήψεων είτε δεν θα υπάρχουν σε καμμία. Οι πίνακες των αναπληρωτών βάσει ποιων μορίων/ κριτηρίων θα καταρτισθούν για το 2020 π.χ.;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 04, 2018, 02:03:15 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 04, 2018, 10:43:39 πμ

Αν εφαρμοστεί γραπτός ΑΣΕΠ μπορείς να κρατήσεις τους προηγούμενους βαθμούς σου και να μην γράψεις.

Αν εφαρμοστεί ΑΣΕΠ με μοριοδότηση θα συγκριθούν τα ακαδημαϊκά σου προσόντα σε σχέση με όλους για τις θέσεις χωρίς εμπειρία, και με τους έχοντες προϋπηρεσία για τις θέσεις με προϋπηρεσία.

Αυτό που λες για διορισμούς, θα ισχύσει και για προσλήψεις αναπληρωτών; με ποσόστωση στους νέους?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 04, 2018, 02:10:33 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 04, 2018, 10:44:03 πμ

Από τις 10:00, να ανοίγουν τα σχολεία, συνάδελφοι. Πρώτον, ο διαγωνισμός υποχρωτικά θα είναι γραπτός, γιατί δεν μπορούν να νομιμοποιηθούν, προυπηρεσίες που βγήκαν παράνομες λόγω γραπτού διαγωνισμού, σε διαγωνισμό με μοριοδότηση. Τι στο καλό; Την απόφαση την αναρτήσατε. Ελληνικά δεν ξέρετε να διαβάζετε; Δεύτερον, ποιός σας είπε πως τα μόρια σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι θέμα παζαρέματος εκπαιδευτικών μεταξύ τους ή με το υπουργείο Παιδείας; Αυτή την έννοια του Κράτους έχετε; Ήθελα να ήξερα τι διδάσκετε στην τάξη. Η μοριοδότηση προβλέπεται απο τον 2190/1994, ο οποίος είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος. Τουτέστιν, ο Παππούς δεν μπορεί με απλό νόμο να τον αλλάξει. Αν τον αλλάξει, όμως, κάτω απο τις δικές σας πιέσεις, μετά μην διαμαρτύρεστε, αν πάρουν φωτιά τα δικαστήρια!!!

τον δικηγόρο των ασεπιτων τον είδες;

Παράθεση

Η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ, δέχεται σε κάθε περίπτωση την προτεραιότητα του ΑΣΕΠ και του διενεργούμενου από αυτόν γραπτού διορισμού ως του μόνου κριτηρίου για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών, με μόνη εναλλακτική τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων πάλι όμως υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ,

ο δικηγορος ασεπιτων Τζαμτζης http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e3JGgWpZhFgJ:www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%258B%25CF%2580%25CE%25B7%25CF%2581%25CE%25B5%25CF%2583%25CE%25AF%25CE%25B1-3/+&cd=4&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab

πάλι ο Τζαμτζής

Παράθεση

Είναι λοιπόν σαφές ότι η διαδικασία πρόσληψης των εκπαιδευτικών είναι δυνατή μόνο με το πλαίσιο που όρισε το άρθρο 103 παρ. 7 εδ. α΄ του Συντάγματος, δηλαδή μέσω ΑΣΕΠ, είτε με την προκήρυξη γραπτού διαγωνισμού είτε με επιλογή με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια. Σε κάθε όμως περίπτωση, η ανεξάρτητη αρχή είναι αυτή που καταρτίζει τους οριστικούς πίνακες για την επιλογή από αυτούς των μόνιμων εκπαιδευτικών.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HfcbZr6zyTwJ:www.tzamtzis-law.gr/2016/02/02/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-2008-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B3%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25AD%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%2582/+&cd=11&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b-ab
είναι ο 2190 πουθενά μέσα στο Σύνταγμα σε κανένα άρθρο του;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Οκτώβριος 04, 2018, 02:17:36 μμ

Χειροπιαστά πάντως, εκ του αποτελέσματος, στον προυπολογισμό, 4.500 μονο για ειδική είναι, η οποία ειδική δεν είχε ποτέ γραπτό ΑΣΕΠ, συνεπώς είναι και ειναι το  μόνο κομμάτι που  μπορούν διοριστούν μόνο με προυπ., μεταπτυχιακά κλπ. Οι άλλοι του χρόοοοοονουυυ, του παραχρονουυυυ (χαιρετισματα) κλπ, όταν ο τσιπρας δεν θα είναι κυβρνση.

Οι υπολοιποι, θα είμαστε εδώ να κάνουμε τους νομικούς, τους δικαστές κλπ γιατί το κουβάρι δεν λύνεταιι και ο καθένας λέει ότι τον συμφέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 04, 2018, 03:23:27 μμ

Να δούμε και αυτούς τους διορισμούς που τάζουν στην ειδική πόσο θα τους ταλαιπωρήσουν.

Στην γενική πράγματι δύσκολα τα πράγματα. Η υπογεννητικότητα ήδη εδώ και λίγα χρόνια μείωσε τον αριθμό των μαθητών στις πρώτες τάξεις του δημοτικού άρα και τις θέσεις των δασκάλων και των νηπιαγωγών. Αυτή η μείωση θα ΄΄ανέβει΄΄ και στις επόμενες τάξεις με οδυνηρές συνέπειες. Αντιστάθμισμα 1. η αύξηση των συνταξιοδοτήσεων μετά το 2020 όταν σημαντικό μέρος των εκπαιδευτικών συμπληρώσει το νέο όριο που επέφεραν τα μνημόνια και 2. η μόνιμη εγκατάσταση μέρος των προσφύγων στη χώρα μας αφού στη μέση ανατολή η ειρήνη, όπως φαίνεται, θα αργήσει πολύ ακόμη. Η αντιπολίτευση το δηλώνει ανοιχτά: δεν χρειάζονται διορισμοί στην εκπαίδευση. Σε περίπτωση αλλαγής στο πολιτικό σκηνικό, διορισμοί θα ξανατεθούν στο τραπέζι κάπου 2022 με 2023.

Για το νέο τρόπο διορισμού με αυτό τον τρόπο ανοίγει ο δρόμος για το ΄΄προσοντολόγιο΄΄ όπως το λένε οι συνδικαλιστές. Κάτι σαν καθηκοντολόγιο δηλαδή, χωρίς ιδιαίτερη πνευματική αξία, κάτι διαδικαστικό, τυπικό, γραφειοκρατικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 04, 2018, 03:29:23 μμ

Παράθεση από: mpakias33 στις Οκτώβριος 03, 2018, 06:02:45 μμ

Μπορεί!! Αν προκυρήξουν από τώρα τις θέσεις ανά ειδικοτητα, το νομοθετήσουν και το κάνουν προεδρικό διάταγμα.

Τότε να πιέσουμε εμείς και οι αιρετοί προς αυτή την κατεύθυνση. Στα νησιά όλοι αναπληρωτές είναι, ελάχιστοι μονιμοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 04, 2018, 10:56:23 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 04, 2018, 02:03:15 μμ

Αυτό που λες για διορισμούς, θα ισχύσει και για προσλήψεις αναπληρωτών; με ποσόστωση στους νέους?

Δεν υπάρχει καμιά ποσόστωση στους <<νέους>>. Υπάρχουν θέσεις στις οποίες δεν μετράει η προϋπηρεσία. Αυτό γίνεται στους υπόλοιπους διαγωνισμούς με μοριοδότηση.

Για τους αναπληρωτές τώρα, θα πρέπει να δεις πώς προσλαμβάνονται οι συμβασιούχοι στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:17:34 μμ

Ποτέ θα ανακοινωθεί το σύστημα διορισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:25:17 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:17:34 μμ

Ποτέ θα ανακοινωθεί το σύστημα διορισμού;

Πάντως όχι πριν ξεφουσκώσουν οι κινητοποιήσεις. Θα υπάρξει αγωνιστική εκτόνωση πρώτα και μετά βλέπουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:32:11 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:25:17 μμ

Πάντως όχι πριν ξεφουσκώσουν οι κινητοποιήσεις. Θα υπάρξει αγωνιστική εκτόνωση πρώτα και μετά βλέπουμε.

σιγά την αγωνιστική εκτόνωση . Να προσέξουμε μήπως σκίσουμε κάνα καλτσον. 5 ο μήνας κύριοι που διαβάζετε εκεί πάνω τα ποστ. Ακόμα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:42:32 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:32:11 μμ

σιγά την αγωνιστική εκτόνωση . Να προσέξουμε μήπως σκίσουμε κάνα καλτσον. 5 ο μήνας κύριοι που διαβάζετε εκεί πάνω τα ποστ. Ακόμα?

Ότι κάνουν οι δάσκαλοι. Έχουν οργανωθεί στα φόρουμ, μπορούν και κινητοποιούν κάποιο κόσμο. Εντάξει ελεγχόμενη η κατάσταση αλλά εκεί στο υπουργείο είναι μανούλες σε κάτι τέτοια. Δεν θα ρίξουν δα και λάδι στη φωτιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:29:25 πμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:42:32 μμ

Ότι κάνουν οι δάσκαλοι. Έχουν οργανωθεί στα φόρουμ, μπορούν και κινητοποιούν κάποιο κόσμο. Εντάξει ελεγχόμενη η κατάσταση αλλά εκεί στο υπουργείο είναι μανούλες σε κάτι τέτοια. Δεν θα ρίξουν δα και λάδι στη φωτιά.

οι δασκαλοι εχουν βοηθειες εκ των εσω δλδ μεσα στο υπουργειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:06:14 μμ

Την ερχόμενη εβδομάδα η ανακοίνωση του συστήματος διορισμού για τις 4.500 θέσεις στην Ειδική Αγωγή

"Θα ανακοινώσουμε την ερχόμενη εβδομάδα το σύστημα διορισμού, θα προχωρήσουμε στις αναγκαίες νομοθετικές ρυθμίσεις και θα ανοίξει το σύστημα για τις αιτήσεις, άρα προχωράμε για τους διορισμούς που θα είναι 4.500(Ειδικής Αγωγής) για τον Σεπτέμβρη του 2019, 5.250 το 2020 και 5.250 το 2021."
Αυτά ανέφερε μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του ο Υπουργός Παιδείας Κ. Γαβρόγλου στο ρ/σ ΑΠΕ-ΜΠΕ.

https://www.pde.gr/index.php?page=9667 (https://www.pde.gr/index.php?page=9667)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:00:14 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:06:14 μμ

Την ερχόμενη εβδομάδα η ανακοίνωση του συστήματος διορισμού για τις 4.500 θέσεις στην Ειδική Αγωγή

"Θα ανακοινώσουμε την ερχόμενη εβδομάδα το σύστημα διορισμού, θα προχωρήσουμε στις αναγκαίες νομοθετικές ρυθμίσεις και θα ανοίξει το σύστημα για τις αιτήσεις, άρα προχωράμε για τους διορισμούς που θα είναι 4.500(Ειδικής Αγωγής) για τον Σεπτέμβρη του 2019, 5.250 το 2020 και 5.250 το 2021."
Αυτά ανέφερε μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του ο Υπουργός Παιδείας Κ. Γαβρόγλου στο ρ/σ ΑΠΕ-ΜΠΕ.

https://www.pde.gr/index.php?page=9667 (https://www.pde.gr/index.php?page=9667)

 
 Το σύστημα θα αφορά τόσο την γενική όσο και την ειδική αγωγή, όχι μόνο την ειδική αγωγή.
Υπομονή μέχρι την επόμενη εβδομάδα.
Έτσι όπως περιγράφεται πάντως, θα ανακοινώσει μέσα στη βδομάδα το σύστημα, θα υπάρξει μια μικρή περίοδος διαβούλευσης και θα νομοθετηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:03:59 μμ

Νίκος Φασφαλής (https://www.facebook.com/profile.php?id=100005119262784&__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARAnUiV6AXJsw-1MGxVCP5pZzzShzfynJfhRIucauReqXKn6GdTRtleTxPOlPTHCkaMAWgiRuftps49H&hc_ref=ARQ0Vydcw3cbzkc8rpXRnl-rPYbCrP6uUFfOTtAz0hRPQ1pJAMJl8YDR-GLCRwOJkvo&fref=nf)
 
ΕΝΗΜΈΡΩΣΗ!!!
ΜΌΛΙΣ ΤΏΡΑ ΣΤΗ ΣΥΝΆΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΎ ΜΕ ΤΗ ΔΟΕ, Ο ΥΠΟΥΡΓΌΣ ΔΕΣΜΕΎΤΗΚΕ ΟΤΙ THN EPXOMENH EBΔOMAΔA ΘA ΣTAΛEI ΣTIΣ OMOΣΠONΔIEΣ ΣXEΔIO ΔIOPIΣMΩN. ΘA EXEI 3 AΞONEΣ: EΠIΣTHMONIKA, ΠPOYΠHPEΣIA και KOINΩNIKA KPITHPIA. YΠO THN EΠOΠTEIA TOY AΣEΠ!


Giorgos Troulis (https://www.facebook.com/giorgos.troulis.7/posts/2134208369936984)

Νέο Σύστημα Διορισμών και Προσλήψεων Αναπληρωτών

Νέο σύστημα με ενιαίους πίνακες διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών (ξεχωριστό γενικής και ειδικής αγωγής και ανά κατηγορία εκπαιδευτικών), υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ, αναμένεται να ανακοινώσει την ερχόμενη εβδομάδα το υπουργείο παιδείας στις δυο Εκπαιδευτικές Ομοσπονδίες. Στο νέο σύστημα αποκλείεται να υπάρχει γραπτός διαγωνισμός ενώ σύμφωνα και με τις αποφάσεις του ΣΤΕ και τα κριτήρια που θέτει ο ΑΣΕΠ, θα συνυπολογίζονται 3 άξονες μοριοδοτημένων κριτηρίων:
Α) Προυπηρεσία
Β) Ακαδημαϊκά προσόντα
Γ) Κοινωνικά Κριτήρια.
Αναμένουμε να δούμε αναλυτικά την πρόταση του υπουργείου με τη βαρύτητα των κριτηρίων που θα θέτει για κάθε ένα από αυτά!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:24:02 μμ

Μάλλον πάμε για συστημα αναλογο με την 3Κ προκηρυξη του ΑΣΕΠ.  Ταβανι οι 84 μηνες, επιπλέον μοριοδότηση και μεχρι 24 μηνες για αυτούς που έχουν δυσπρόσιτα, μοριοδοτηση διδακτορικων-μεταπτυχιακων-δευτερων πτυχιων και κοινωνικά κριτηρια. Επισης ποσοστωση θεσεων σε ολες τις κατηγοριες για να εχουν ολοι ΕΛΠΙΔΑ στο ονειρο και να ειναι συνταγματικος  και παρομοιος με των αλλων υπουργειων ο τροπος διορισμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:28:59 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:24:02 μμ

Μάλλον πάμε για συστημα αναλογο με την 3Κ προκηρυξη του ΑΣΕΠ.  Ταβανι οι 84 μηνες, επιπλέον μοριοδότηση και μεχρι 24 μηνες για αυτούς που έχουν δυσπρόσιτα, μοριοδοτηση διδακτορικων-μεταπτυχιακων-δευτερων πτυχιων και κοινωνικά κριτηρια. Επισης ποσοστωση θεσεων σε ολες τις κατηγοριες για να εχουν ολοι ΕΛΠΙΔΑ στο ονειρο και να ειναι συνταγματικος  και παρομοιος με των αλλων υπουργειων ο τροπος διορισμου.

θα νοσταλγήσει πολύς κόσμος το μεταβατικό 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:37:37 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:24:02 μμ

Μάλλον πάμε για συστημα αναλογο με την 3Κ προκηρυξη του ΑΣΕΠ.  Ταβανι οι 84 μηνες, επιπλέον μοριοδότηση και μεχρι 24 μηνες για αυτούς που έχουν δυσπρόσιτα, μοριοδοτηση διδακτορικων-μεταπτυχιακων-δευτερων πτυχιων και κοινωνικά κριτηρια. Επισης ποσοστωση θεσεων σε ολες τις κατηγοριες για να εχουν ολοι ΕΛΠΙΔΑ στο ονειρο και να ειναι συνταγματικος  και παρομοιος με των αλλων υπουργειων ο τροπος διορισμου.

2 4μηνες επιπλεοβ γι αυτούς με δυσπρόσιτα? Δε νομίζω, 84μηνες ταβάνι, αυτό βλέπω εγώ να γίνει..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:39:10 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:24:02 μμ

Μάλλον πάμε για συστημα αναλογο με την 3Κ προκηρυξη του ΑΣΕΠ.  Ταβανι οι 84 μηνες, επιπλέον μοριοδότηση και μεχρι 24 μηνες για αυτούς που έχουν δυσπρόσιτα, μοριοδοτηση διδακτορικων-μεταπτυχιακων-δευτερων πτυχιων και κοινωνικά κριτηρια. Επισης ποσοστωση θεσεων σε ολες τις κατηγοριες για να εχουν ολοι ΕΛΠΙΔΑ στο ονειρο και να ειναι συνταγματικος  και παρομοιος με των αλλων υπουργειων ο τροπος διορισμου.

κατι τέτοιο, δε ξέρω όμως αν μπορεί να δώσει 24 μήνες έξτρα
στην 3κ μιλάμε για εξειδικευμένη εμπειρία , το δυσπρόσιτο δε είναι κάτι τέτοιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:39:48 μμ

Συνάντηση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστα Γαβρόγλου με τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ (https://www.pde.gr/index.php?page=9668)

*Την ερχόμενη εβδομάδα θα ανακοινωθεί η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων για το σύστημα με το οποίο θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί των 15.000 εκπαιδευτικών σε βάθος τριετίας.
...
*...το σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται στους εξής άξονες: τα επιστημονικά κριτήρια, την προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια.
...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:41:09 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:39:10 μμ

κατι τέτοιο, δε ξέρω όμως αν μπορεί να δώσει 24 μήνες έξτρα
στην 3κ μιλάμε για εξειδικευμένη εμπειρία , το δυσπρόσιτο δε είναι κάτι τέτοιο

και θα κάτσει ο άλλος να χάσει τα διπλά στους πίνακες θα γινει χαμός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:41:51 μμ

Στο νέο σύστημα δεν θα υπάρχει γραπτός. Τέλος λοιπόν οι όποιες σκέψεις για γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελένη02 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:47:06 μμ

Τα μόρια από τους  διαγωνισμούς ΑΣΕΠ θα διαγραφούν ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:48:09 μμ

Παράθεση από: Ελένη02 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:47:06 μμ

Τα μόρια από τους  διαγωνισμούς ΑΣΕΠ θα διαγραφούν ;

ναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:51:36 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:41:09 μμ

και θα κάτσει ο άλλος να χάσει τα διπλά στους πίνακες θα γινει χαμός

ναι ας τα χάσει , τι να κάνουμε τώρα,εκτός και αν εξειδίκευση εννοούμε το ψάρεμα στα νησιά για αναζήτηση τροφής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:53:29 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:51:36 μμ

ναι ας τα χάσει , τι να κάνουμε τώρα,εκτός και αν εξειδίκευση εννοούμε το ψάρεμα στα νησιά για αναζήτηση τροφής

ε βεβαια άμα είχες πάει εκεί ωρομίσθιος και καμία πενταετία και βάλε δεν θα τα χλεύαζες...καλά κάνεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:53:33 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:41:09 μμ

και θα κάτσει ο άλλος να χάσει τα διπλά στους πίνακες θα γινει χαμός

Σε ποιο από τα συστήματα διορισμών των τελευταίων 20 ετών μετρούσαν διπλά τα μόρια των δυσπρόσιτων για διορισμό;
Ο ένας αναπληρωτής που υπηρέτησε σε σχολείο με 10 μόρια θα πάρει διπλή μοριοδότηση ενώ ο άλλος που υπηρέτησε σε σχολείο με 9 μόρια θα πάρει τη μισή μοριοδότηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:55:00 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:53:33 μμ

Σε ποιο από τα συστήματα διορισμών των τελευταίων 20 ετών μετρούσαν διπλά τα μόρια των δυσπρόσιτων για διορισμό;
Ο ένας αναπληρωτής που υπηρέτησε σε σχολείο με 10 μόρια θα πάρει διπλή μοριοδότηση ενώ ο άλλος που υπηρέτησε σε σχολείο με 9 μόρια θα πάρει τη μισή μοριοδότηση;

θα πάρει τη διπλή για τα σχολεία που είχαν μόρια και προέβλεπε ο νομος το διπλασιασμό  ..να δουμε του χρόνου ποιος θα παει στη Γαύδο..Ωραία κίνητρα δίνει το κράτος και ωραία επιβραβεύει τους κόπους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:58:38 μμ

Λες να μην βρεθεί; Εδώ αναφέρεις ότι πηγαίνουν ωρομίσθιοι σε νησιά, σε δυσπρόσιτα σχολεία, πλήρους στη Γαύδο δεν θα πάνε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:59:25 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:53:29 μμ

ε βεβαια άμα είχες πάει εκεί ωρομίσθιος και καμία πενταετία και βάλε δεν θα τα χλεύαζες...καλά κάνεις

μην αρχίζουμε πάλι τα ίδια, δε σε υποχρέωσε κανένας
δε θέλατε γραπτό, οκ βρήκατε τη κυβέρνηση αυτή
θέλατε με μόρια, το βρήκατε και αυτό
θέλατε 3κ? 3κ θα πάρετε
ε δε γίνεται να θεωρείται ειδίκευση το δυσπρόσιτο
έλεος δλδ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:59:53 μμ

Σούπα "Γαβρόγλου"
-μπόλικος ΟΟΣΑ
-ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ όσο χρειάζεται
-ολίγο ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ
-καλό ΑΝΑΚΑΤΕΜΑ και
-πολύ καλό ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ

Η κυβέρνηση σας εύχεται καλή όρεξη ;D ;D ;D
Χαρούμενη προεκλογική περίοδο να έχουμε με αγάπη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:02:38 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:55:00 μμ

θα πάρει τη διπλή για τα σχολεία που είχαν μόρια και προέβλεπε ο νομος το διπλασιασμό  ..να δουμε του χρόνου ποιος θα παει στη Γαύδο..Ωραία κίνητρα δίνει το κράτος και ωραία επιβραβεύει τους κόπους

μπορεί και 100.000 καλοθελητές για τη γαύδο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:03:34 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:58:38 μμ

Λες να μην βρεθεί; Εδώ αναφέρεις ότι πηγαίνουν ωρομίσθιοι σε νησιά, σε δυσπρόσιτα σχολεία, πλήρους στη Γαύδο δεν θα πάνε;

ωρομίσθιοι όταν έπαιρνε με τις 11 ώρες και μετρούσαν...τώρα;...Ζάκυνθος: Από κοινού κατάληψη μαθητών και γονέων, για έλλειψη καθηγητών και αποχαρακτηρισμό δυσπρόσιτου σχολείου

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/zakynthos-apo-koinoy-katalipsi-mathiton-kai-goneon-gia-elleipsi-kathigiton-kai#ixzz5T4LaoNoP

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:05:53 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:59:25 μμ

μην αρχίζουμε πάλι τα ίδια, δε σε υποχρέωσε κανένας
δε θέλατε γραπτό, οκ βρήκατε τη κυβέρνηση αυτή
θέλατε με μόρια, το βρήκατε και αυτό
θέλατε 3κ? 3κ θα πάρετε
ε δε γίνεται να θεωρείται ειδίκευση το δυσπρόσιτο
έλεος δλδ

κανεις δεν βάφτισε ειδίκευση το δυσπρόσιτο αλλά όχι και να εξισωθεί αυτός που είναι στο λύκειο Ψυχικού με αυτόν που είναι στο λύκειο Ανάφης ή στη δ δωδεκανήσου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:08:22 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:58:38 μμ

Λες να μην βρεθεί; Εδώ αναφέρεις ότι πηγαίνουν ωρομίσθιοι σε νησιά, σε δυσπρόσιτα σχολεία, πλήρους στη Γαύδο δεν θα πάνε;

Στην πράξη δεν είναι εύκολα τα πράγματα! Στα λόγια όλα καλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:08:47 μμ

Θα τα βαλει τα δυσπροσιτα για να μην μπουν μπροστά αυτοι απο τα ιδιωτικα σχολεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:10:23 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:08:47 μμ

Θα τα βαλει τα δυσπροσιτα για να μην μπουν μπροστά αυτοι απο τα ιδιωτικα σχολεια.

μα άμα μπει ταβάνι θα εξισωθουμε όλοι  ;D ;D ;D ;D ;D ταβάνια δεν θέλανε κάποιοι και ενιαίους πίνακες;...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:11:02 μμ

Ειπαμε οτι οι 84 ειναι ταβανι. Αν σε αυτους τους 84 ειναι κάποιοι που ειναι σε δυσπροσιτα θα μοριοδοτηθουν επιπλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:12:41 μμ

Άρα δεν είναι ταβάνι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:12:55 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:11:02 μμ

Ειπαμε οτι οι 84 ειναι ταβανι. Αν σε αυτους τους 84 ειναι κάποιοι που ειναι σε δυσπροσιτα θα μοριοδοτηθουν επιπλέον.

αν δεν γινουν μαζικοι μονιμοι διορισμοι θα βαλτωσουν όλοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:13:39 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:12:41 μμ

Άρα δεν είναι ταβάνι.

θα είναι μια ψευδοροφή ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:15:43 μμ

Ταβανι οι μηνες οχι τα μορια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:17:40 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:15:43 μμ

Ταβανι οι μηνες οχι τα μορια.

δλδ 60 κανονικούς και 24 δυσπρόσιτους ή 84 κανονικούς 'η γενικά άθροισμα 84 μηνών όπου μέσα σε αυτούς τα δυσπρόσιτα ? ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:18:55 μμ

οι όποιοι πίνακες δημιουργηθούν ,με το όποιο σύστημα επιλεγεί, θα είναι κλειστοί " α λα Διαμάντοπουλου" ή θα τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία κάθε χρονιά; ...
νομίζω ότι αυτό είναι ένα κρίσιμο σημείο...
γιατί αλλιώς πολύ σύντομα όλοι θα "στριμωχτούν" στο ...84 και θα γίνει ο κακός χαμός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:22:56 μμ

60 μηνες x 7 και 24 μηνες x 17. Αν δεν εχεις δυσπροσιτα ολοι σου οι μηνες x 7 και μεχρι 84 μηνες. Αν εχεις συνολικα 50 μηνες και απο αυτους οι 8 ειναι σε δυσπροσιτα θα παρεις 42x7 και 8x17.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:23:28 μμ

Δηλαδή αντί να είναι πρώτοι οι των Ιδιωτικών, θα τους περάσουν οι έχοντες 84+ μήνες προϋπηρεσία (χωρίς Ιδιωτικά) και κάποιους μήνες (πολλούς ή λίγους) σε Δυσπρόσιτα.
Και αναφέρομαι στην παράμετρο του συστήματος που θα αφορά τους διορισμούς.
Αν αυτό δεν είναι "κάπως" τι είναι;
Προφανώς όλα αυτά και δεν αφορούν τους δεκάδες χιλιάδες συναδέλφους που δεν θα διοριστούν και θα δουν ξανά, πολλοί απ' αυτούς, τη θέση τους να αλλάζει (όσο αφορά την πρόσληψη ως αναπληρωτές).

ΥΓ είναι εκπληκτικό πως γνωρίζουν κάποιοι με τόση λεπτομέρεια ένα σύστημα που "θα" δημοσιευτεί και για το οποίο δεν ενημερώθηκαν οι ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:27:29 μμ

Ολοι των ιδιωτικων πιανουν ταβανι δουλευοντας σπιτιβτους. Αυτο δεν ειναι κάπως.  Ας πηγαιναν να δουλεψουν μακριά.  Ε να μην τα θέλουν ολα δικα τους. Εδω θα τους αναγνωριστεί ολη η προυπηρεσια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:30:21 μμ

Ηταν σπιτι τους εκαναν και το μτπχ τους. Εσυ στο νησί πψς να το κανεις. Τωρα και προυπηρεσια ταβανι και μορια απο το μεταπτυχιακο. Αντε πιαστον. Δεν ειναι καπως;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:33:59 μμ

Αυτοι οι καποιοι ειναι ΜΑΓΚΕΣ με ονομα και επώνυμο. Οχι μονο με ονομα. ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ ΜΗΝΑΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:40:50 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:11:02 μμ

Ειπαμε οτι οι 84 ειναι ταβανι. Αν σε αυτους τους 84 ειναι κάποιοι που ειναι σε δυσπροσιτα θα μοριοδοτηθουν επιπλέον.

Αντισυνταγματικό. Απλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:41:22 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:53:33 μμ

Ο ένας αναπληρωτής που υπηρέτησε σε σχολείο με 10 μόρια θα πάρει διπλή μοριοδότηση ενώ ο άλλος που υπηρέτησε σε σχολείο με 9 μόρια θα πάρει τη μισή μοριοδότηση;

Πόσο ρομαντικός ήμουν. Τι διπλά, εδώ x7 ο ένας, x17 ο άλλος, μιλάμε για δραστική αλλαγή των πινάκων.

ΥΓ. Προσωπικά: κι εγώ διαφωνώ με την εισαγωγή στους πίνακες των μορίων από Ιδιωτικά Σχολεία, δεν είναι εκεί το θέμα μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:42:37 μμ

 στην πρόταση του Υπουργείου έχουν συνεκτιμηθεί οι θέσεις και οι απόψεις των ομοσπονδιών των εκπαιδευτικών όπως αυτές έχουν διατυπωθεί στον διάλογο που έχει γίνει το προηγούμενο διάστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:44:54 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:42:37 μμ

στην πρόταση του Υπουργείου έχουν συνεκτιμηθεί οι θέσεις και οι απόψεις των ομοσπονδιών των εκπαιδευτικών όπως αυτές έχουν διατυπωθεί στον διάλογο που έχει γίνει το προηγούμενο διάστημα.

Μήπως το ΝΕΟ σύστημα "ΠΑΡΑΓΚΑ" που έγινε έχει να κάνει και με την προσφατη ΑΝΑΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ των ΣΧΟΛΙΚΩΝ ΜΟΝΑΔΩΝ??????????

Κάποιοι ΞΕΡΑΝΕ Ε?

Χάνονται τα ΜΟΡΙΑ ΤΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ?

ΜΙΛΑΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΟΡΓΙΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:47:59 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:42:37 μμ

στην πρόταση του Υπουργείου έχουν συνεκτιμηθεί οι θέσεις και οι απόψεις των ομοσπονδιών των εκπαιδευτικών όπως αυτές έχουν διατυπωθεί στον διάλογο που έχει γίνει το προηγούμενο διάστημα.

http://www.minedu.gov.gr/news/37270-25-09-18-monimoi-diorismoi-15-000-ekpaideftikon-anakoinothikan-apo-ton-ypourgo-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou (http://www.minedu.gov.gr/news/37270-25-09-18-monimoi-diorismoi-15-000-ekpaideftikon-anakoinothikan-apo-ton-ypourgo-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou)
Ο Υπουργός στις 25/9: "...ζήτησα τις προτάσεις των δυο ομοσπονδιών ως προς το σύστημα μόνιμων διορισμών. Οι δυο Ομοσπονδίες δεν ήταν προετοιμασμένες σήμερα για κάτι τέτοιο."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:52:27 μμ

ναι αλλά έστειλε ξανά η ολμε το σύστημα που είχε καταθέσει το 2016 .Πέρα από αυτό οι ομοσπονδίες είχαν κάποιες θέσεις και τις κατέθεσαν. Νομίζω οτι το μόνο που μπορεί να πάρει είναι γενικά καλούπια από τις θέσεις αυτές, Πχ η ολμέ έκανε λόγο για 84 μήνες. Πάρτε λοιπόν. Μόνοι σας είπατε για ταβάνι. Περιμένουμε να δούμε την πρόταση συνάδελφοι . Μου φαίνεται θα γίνουν οργιαστικές αλλαγές του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:54:44 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:22:56 μμ

60 μηνες x 7 και 24 μηνες x 17. Αν δεν εχεις δυσπροσιτα ολοι σου οι μηνες x 7 και μεχρι 84 μηνες. Αν εχεις συνολικα 50 μηνες και απο αυτους οι 8 ειναι σε δυσπροσιτα θα παρεις 42x7 και 8x17.

Αυτό έχει διαρρεύσει από κάπου επίσημα     ή  είναι μια διεκδίκηση; Αν συμβεί είναι το λιγότερο  απαράδεκτο μια και ευνοεί αναδρομικά   κάποιους. Και βέβαια τώρα εξηγεί  τις περίεργες φετινές επιλογές σε περιοχές από γνωστούς....φαίνεται ο κόσμος το είχε τούμπανο, ή για την ακρίβεια όσοι ήταν ενημερωμένοι. Έχει να γίνει της προσφυγής το κάγκελο.  Πέρασε μια το ξεκλείδωμα με αναδρομική  αναγνώριση των δυσπροσίτων στους πίνακες που ξεκλείδωσαν και ευνοήθηκαν. Αν συμβεί για δεύτερη φορά     θα   γίνει χαμός!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:55:54 μμ

Προς myrtw: Απλά δες την 3κ και μετα πες αν ειναι αντισυνταγματικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:07:46 μμ

Αυτό με τη 3κ έλεος
Το έχω πει ότι η 3κ εμπαζε από παντού
ΘΑ προσπαθήσω να βρω το φεκ που καταργεί την έξτρα μκριοδοτηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:08:50 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:30:21 μμ

Ηταν σπιτι τους εκαναν και το μτπχ τους. Εσυ στο νησί πψς να το κανεις. Τωρα και προυπηρεσια ταβανι και μορια απο το μεταπτυχιακο. Αντε πιαστον. Δεν ειναι καπως;

Μπορεί  να μη μπορούσαν το μεταπτυχιακό. Δεν μπορούσαν όμως τότε και όσοι ήταν και σε μη δυσπρόσιτα νησιά.
Για ασεπ δε μπορούσαν να διαβάσουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fiora στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:18:44 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:18:55 μμ

οι όποιοι πίνακες δημιουργηθούν ,με το όποιο σύστημα επιλεγεί, θα είναι κλειστοί " α λα Διαμάντοπουλου" ή θα τροφοδοτούνται με νέα στοιχεία κάθε χρονιά; ...
νομίζω ότι αυτό είναι ένα κρίσιμο σημείο...
γιατί αλλιώς πολύ σύντομα όλοι θα "στριμωχτούν" στο ...84 και θα γίνει ο κακός χαμός...

Αυτό είναι ένα πολύ εύστοχο ερώτημα που έχει αξία να το δούμε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:19:25 μμ

Αυτό που σκέπτομαι είναι οτι στην ειδική αγωγή θέλουν να διοριστούν συνάδελφοι με πολλά χρόνια προυπηρεσίας. Εκεί πώς θα λειτουργήσει το ταβάνι ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:22:06 μμ

Παράθεση από: Ελένη02 στις Οκτώβριος 05, 2018, 05:47:06 μμ

Τα μόρια από τους  διαγωνισμούς ΑΣΕΠ θα διαγραφούν ;

Απο ότι φαίνεται το υπουργείο θέλει να τα εξαφανίσει από γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:23:23 μμ

Σε κανενα μεχρο τωρα συστημα διορισμου δεν μετραγανε τα δυσπροσιτα εξτρα....ιδιαιτερως αν γινει αυτο τωρα και αναδρομικα ειναι ΣΚΑΝΔΑΛΟ.  Χαρακτηρισμος δυσπροσιτων σχολικων μοναδων μετα απο την α φαση κ.ο.κ... Εδω μιλαμε για τεραστια κοροιδια. Η "ευκαιρια" στους νεους πτυχιαχους που υπαρχει; Επισης καταλαβαινουμε ολοι τι εχει να γινει στους πινακες... συλληπητηρια μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:32:19 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:22:56 μμ

60 μηνες x 7 και 24 μηνες x 17. Αν δεν εχεις δυσπροσιτα ολοι σου οι μηνες x 7 και μεχρι 84 μηνες. Αν εχεις συνολικα 50 μηνες και απο αυτους οι 8 ειναι σε δυσπροσιτα θα παρεις 42x7 και 8x17.

Kι άν κάποιος έχει περάσει τους 84 μήνες? Πχ έχει κάποιος 100 μήνες από τους οποίους 8 σε δυσπρόσιτο: θά πάρει
  84Χ7+ 8Χ17  ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:34:21 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:07:46 μμ

Αυτό με τη 3κ έλεος
Το έχω πει ότι η 3κ εμπαζε από παντού
ΘΑ προσπαθήσω να βρω το φεκ που καταργεί την έξτρα μκριοδοτηση

ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ΑΡΙΘ. 3812/2009
ΦΕΚ 234/Α/28-12-2009
Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων στο δημόσιο τομέα και άλλες διατάξεις

Άρθρο 4
Κατάργηση της προσαύξησης μοριοδότησης λόγω εμπειρίας
Καταργούνται οι διατάξεις:

α. Των εδαφίων από το δέκατο τέταρτο έως και το τελευταίο της περίπτωσης Β' της παραγράφου 2 του άρθρου 18 του ν. 2190/1994 (ΦΕΚ 28 Α'), όπως είχαν αντικατασταθεί από την παράγραφο 1 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005 (ΦΕΚ 48 Α').
β. Της παραγράφου 2 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005, όπως αντικαταστάθηκαν με την παράγραφο 3 του άρθρου 11 του ν. 3613/2007 (ΦΕΚ 263 Α').
γ. Οι διατάξεις των παραγράφων 3 και 4 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005.

για ψάξτε το λίγο ... κάτι 'έχει καταργηθεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:36:04 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:23:23 μμ

Σε κανενα μεχρο τωρα συστημα διορισμου δεν μετραγανε τα δυσπροσιτα εξτρα....ιδιαιτερως αν γινει αυτο τωρα και αναδρομικα ειναι ΣΚΑΝΔΑΛΟ.  Χαρακτηρισμος δυσπροσιτων σχολικων μοναδων μετα απο την α φαση κ.ο.κ... Εδω μιλαμε για τεραστια κοροιδια. Η "ευκαιρια" στους νεους πτυχιαχους που υπαρχει; Επισης καταλαβαινουμε ολοι τι εχει να γινει στους πινακες... συλληπητηρια μας.

Ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη τον βαπτισαμε. Συνάδελφοι μη βιάζεστε. Περιμένετε να βγει η πρόταση. Έχει χώρο και για τους νέους χωρίς προϋπηρεσία και για ειδικές κατηγορίες. Στο μεταξύ φαντάζομαι οι μεγαλοδικηγόρος ακονίζουν μαχαίρια. Υπομονή και σύνεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:46:40 μμ

Πλέον θα διορίζονται οποίο μπορούν να πάνε δυσπρόσιτο. Εκείνο το δυσπρόσιτο το οποίο άνοιγε ξαφνικά στην Γ φάση...

Πραγματικά όποιος δεν έχει " τρόπο" να πάει σε δυσπρόσιτο "τελείωσε" από την εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:49:25 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:40:18 μμ

Ο γραπτός ΑΣΕΠ τελείωσε πριν 10 χρόνια. Πάμε παρακάτω

Έχεις απόλυτο δίκιο το ξέχασα, ε τότε λογικά θα μηδενιστούν και όλα τα μόρια προϋπηρεσίας των αναπληρωτών όσων δεν είχαν καμιά επιτυχία σε ΑΣΕΠ γιατί αυτό είπε το ΣτΕ οτι αποκτήθηκαν χωρίς επίβλεψη του ΑΣΕΠ με αντισυνταγματικό τρόπο και άρα είναι παράνομα, συμφωνείς;;;;;......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:56:17 μμ

.........και ούτος εσιώπα.......ακόμα περιμένω απάντηση αν συμφωνείς pp1970.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:02:39 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:49:25 μμ

Έχεις απόλυτο δίκιο το ξέχασα, ε τότε λογικά θα μηδενιστούν και όλα τα μόρια προϋπηρεσίας των αναπληρωτών όσων δεν είχαν καμιά επιτυχία σε ΑΣΕΠ γιατί αυτό είπε το ΣτΕ οτι αποκτήθηκαν χωρίς επίβλεψη του ΑΣΕΠ με αντισυνταγματικό τρόπο και άρα είναι παράνομα, συμφωνείς;;;;;......

Αυτό καταλαβαίνεις εσύ. Δεν υπαρχει παράνομη προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:05:33 μμ

Αν όχι παράνομη προϋπηρεσία, ίσως σε κάποιες περιπτώσεις "πονηρή".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:10:07 μμ

Το ότι θα προτείνει ένα σύστημα το υπουργείο και θα το νομοθετήσει, δε σημαίνει ότι θα σταθεί και δικαστικά. Δε θα είναι ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος νόμος αυτής της κυβέρνησης που θα τους σκάσει στα μούτρα από το ΣτΕ... Έκατσε πάλι στους δικηγόρους....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:11:14 μμ

Παράθεση από: miss butterfly στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:05:33 μμ

Αν όχι παράνομη προϋπηρεσία, ίσως σε κάποιες περιπτώσεις "πονηρή".

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:18:25 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:11:14 μμ

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!

Και στις πανελλαδικές εξετάσεις δίνεις και μπαίνουν οι καλύτεροι.

Να σκατε 7000χιλιαρα 15000χιλιαρα για μεταπτυχιακά διδακτορικά αμφιβόλου ποιότητος έχετε.

Να στρωθειτε να διαβάσετε ένα εξάμηνο δεν μπορείτε.
Και κατά τα άλλα κοπτεσαι για τους νέους. Την καραμελα με τα φροντιστήρια ΑΣΕΠ δεν την πιπιλανε οι νέοι ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:18:58 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:11:14 μμ

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!

Δεν ανήκω σε αυτούς και δεν έχω γνωρίσει κάποιον από αυτούς, που πιθανόν να υπάρχουν. Δεν το γνωρίζω. Ωστόσο, έχω γνωστούς ανθρώπους που διορίστηκαν με 24μηνα, με πολύ χαμηλότερο βαθμό από μένα στον ΑΣΕΠ ή και χωρίς επιτυχία και άλλους που έχουν προϋπηρεσία χωρίς ασεπ και με έχουν περάσει στον πίνακα αναπληρωτών. Η δεύτερη μάλιστα περίπτωση ισχυρίζεται ότι δεν είναι παράνομη η προϋπηρεσία της. Οκ, δεν είναι παράνομη από τη στιγμή που επιτρέπει το υπουργείο να αποκτώνται μόρια με διάφορους τρόπους, είναι όμως "πονηρή".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:28:35 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 05, 2018, 06:22:56 μμ

60 μηνες x 7 και 24 μηνες x 17. Αν δεν εχεις δυσπροσιτα ολοι σου οι μηνες x 7 και μεχρι 84 μηνες. Αν εχεις συνολικα 50 μηνες και απο αυτους οι 8 ειναι σε δυσπροσιτα θα παρεις 42x7 και 8x17.

αν έχεις 120 μήνες απο τους οποίους οι 20 είναι δυσπρόσιτα πως θα μοριοδοτηθούν;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:28:51 μμ

Παράθεση από: miss butterfly στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:18:58 μμ

Δεν ανήκω σε αυτούς και δεν έχω γνωρίσει κάποιον από αυτούς, που πιθανόν να υπάρχουν. Δεν το γνωρίζω. Ωστόσο, έχω γνωστούς ανθρώπους που διορίστηκαν με 24μηνα, με πολύ χαμηλότερο βαθμό από μένα στον ΑΣΕΠ ή και χωρίς επιτυχία και άλλους που έχουν προϋπηρεσία χωρίς ασεπ και με έχουν περάσει στον πίνακα αναπληρωτών. Η δεύτερη μάλιστα περίπτωση ισχυρίζεται ότι δεν είναι παράνομη η προϋπηρεσία της. Οκ, δεν είναι παράνομη από τη στιγμή που επιτρέπει το υπουργείο να αποκτώνται μόρια με διάφορους τρόπους, είναι όμως "πονηρή".

Δεν θα το συνεχίσω. Ο λόγος σου είναι υπερ του δέοντος ευγενικός και συγχαρητήρια γιαυτό.  Αυτο που χασαμε στα χρόνια της κρίσης και ποναει περισσοτερο απο όλα είναι το μέτρο. Τώρα ψάχνει ο καθένας μια "τρίχα" για να κρατηθεί.
Σημεία των καιρών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:32:31 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:11:14 μμ

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!

Συμφωνώ απόλυτα με pp1970.

Σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΣΤΕ 527 και 4303 που αναφέρεται στους αναπληρωτές, δύο συστήματα ΜΟΝΟ είναι σύννομα.
1. Νέος γραπτός ΑΣΕΠ και μόρια από παλαιότερο.
2. Σύστημα ΑΣΕΠ(3Κ, 1Κ, 8Κ κλπ) όπως ακριβώς ισχύει για τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.
 Τώρα ορισμένοι που σκούζουν ανάλογα με το τι εξυπηρετεί τα συμφέροντά τους, ούτε παιδάκια 7 χρονών δε κάνουν έτσι.
Επιτέλους ΑΝΑΣΤΑΣΗ για τον εκπαιδευτικό κλάδο που θα σταματήσει να κάνει πλούσια τα φροντιστήρια για να πιάσει τη βάση του ΑΣΕΠ.
Ο γραπτός ΑΣΕΠ τελείωσε εδώ και δέκα χρόνια καθώς δεν έγινε από το 2008 και μετά κάθε 2-3 χρόνια που όριζε ο νόμος 3848.
Επιτέλους πέρα από το γραπτό ΑΣΕΠ που μας τελείωσε εδώ και μια δεκαετία θα επικρατήσει κάτι αξιοκρατικό όπως η 3Κ ή 1Κ και όχι μοριοδότηση από του κασίδι το κεφάλι.
Το θεωρώ τρελό συνάδελφοι με μεγάλη μάλιστα προυπηρεσία να μιλούν ενάντια σε ένα τέτοιο σύστημα μένοντας κολλημένοι στους χρόνους κτίσης κλπ.  κάτι που μπορεί να μας πάει στο 1 και θα είναι πολύ χειρότερα pp1970.
Eπιτέλους τέλος οι γραπτοί ΑΣΕΠ, επιτέλους ο ήλιος της αξιοκρατίας θα εφαρμοστεί και στον εκπαιδευτικό κλάδο. (Σύστημα ΑΣΕΠ 1Κ κλπ.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:50:15 μμ

Το σημαντικότερο είναι να σταματήσει η απαξίωση των πτυχίων μας. Ματώσαμε γι αυτά ιοκονομικά και ψυχικά.
Θα μας διορίσεις με τυπικά προσόντα και κριτήρια και μετά έλα στη τάξη να με αξιολογήσεις.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:57:42 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:11:14 μμ

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!

Μπορεί να υπήρχαν φροντιστήρια, που υποτίθεται ότι έδιναν κατευθύνσεις κι ότι βοηθούσαν τους υποψηφίους, όμως όσοι πήγαν εκεί, δεν έγραψαν καλά. Κι αυτό το γνωρίζω από αρκετούς γνωστούς μου, που το δοκίμασαν και μετά έκλαιγαν τα λεφτά τους! Αν ο υποψήφιος δεν μελετούσε μόνος του για ένα εξάμηνο περίπου, αν δεν άφηνε στην άκρη δουλειά, οικογένεια και λοιπές υποχρεώσεις, δεν γινόταν να γράψει καλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:59:02 μμ

Στην ανακοίνωση στη σελίδα του υπουργείου δεν αποκλείει τον διαγωνισμό. Συνάδει με τον πρώτο άξονα κάλλιστα!!! Στη διαβούλευση θα φανεί καθαρά σε τι αφορούν οι άξονες. Δημιουργική ασάφεια...

Τα αστεία που ακούγονται για τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για φροντιστήρια και θέματα κλπ καλό θα ήταν να σταματήσουν. Αν κάποιος είχε αποδείξεις, να έκανε καταγγελία! Αντίθετα, αντισυνταγματικά άρα παράνομα έγιναν τόσες και τόσες προσλήψεις: αποδεδειγμένο!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:02:44 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:50:15 μμ

Το σημαντικότερο είναι να σταματήσει η απαξίωση των πτυχίων μας. Ματώσαμε γι αυτά ιοκονομικά και ψυχικά.
Θα μας διορίσεις με τυπικά προσόντα και κριτήρια και μετά έλα στη τάξη να με αξιολογήσεις.

Αυτά έπρεπε να τα έλεγες τότε που απαξίωναν τα πτυχία και τα τυπικά προσόντα, το 1998, και σου έλεγαν ότι για να διοριστείς, πρέπει να γράψεις στον ΑΣΕΠ!
Τώρα, μετά από 20 χρόνια και μετά από τόσους διαγωνισμούς και τόσα "παραθυράκια" τα θυμήθηκες;
Να προσθέσω δε, πως σήμερα, πολλοί εκπαιδευτικοί, βγάζουν σπυράκια στο άκουσμα και μόνο της λέξης: αξιολόγηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:05:16 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:50:15 μμ

Το σημαντικότερο είναι να σταματήσει η απαξίωση των πτυχίων μας. Ματώσαμε γι αυτά ιοκονομικά και ψυχικά.
Θα μας διορίσεις με τυπικά προσόντα και κριτήρια και μετά έλα στη τάξη να με αξιολογήσεις.

Aκριβώς έτσι είναι. 
Αλλά με σύστημα ΑΣΕΠ(3Κ, 1Κ κλπ.) δε στέκει μοριοδότηση από το κεφάλι του καθενός.
Εγώ ήμουν αυτός που έγραφε αν θυμάσαι σε παλαιότερα μηνύματα για αξιοκρατία, ισονομία και ευκαιρίες σε όλους.
Και αυτό επιτυγχάνεται με σύστημα ΑΣΕΠ. ΑΚΡΙΒΩΣ όπως στο υπόλοιπο δημόσιο. Δεν ήταν μονόδρομος ο γραπτός ΑΣΕΠ,  από τη στιγμή που έχει να γίνει δέκα χρόνια και όχι ανά 2-3 όπως όριζε ο 3848. 
Απλά βλέπω τις τελευταίες ώρες άτομα με μεγάλη μάλιστα προυπηρεσία που έχουν κολλήσει σε χρόνους κτίσης και προυπηρεσία ως το μοναδικό κριτήριο να μιλούν ενάντια σε σύστημα μοριοδότησης.
Δε ξέρω γιατί αρνούνται να καταλάβουν πως σύμφνα και με τις αποφάσεις του ΣΤΕ δύο ήταν οι δρόμοι. Είτε Νέος γραπτος ΑΣΕΠ και άρα νόμος 3848 ή σύστημα ΑΣΕΠ, ακριβώς όμως όπως στο υπόλοιπο δημόσιο. 
Αν θυμάσαι (και είχαμε διαφωνήσει) ήμουν ο μόνος εδώ μέσα που μιλούσα για ισονομία και αξιοκρατία και ευκαιρίες σε όλους
όταν άλλος μίλαγε για χρόνο κτίσης και προυπηρεσία ΜΟΝΟ, άλλος για παλαιό ΑΣΕΠ άλλος για ΝΕΟ ΑΣΕΠ(οι περισσότεροι) ανάλογα με τι τον συνέφερε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:11:32 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:07:46 μμ

Αυτό με τη 3κ έλεος
Το έχω πει ότι η 3κ εμπαζε από παντού
ΘΑ προσπαθήσω να βρω το φεκ που καταργεί την έξτρα μκριοδοτηση

Αντισυνταγματικό είναι και στην 3Κ. Καραμπινάτο κιόλας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:15:37 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Οκτώβριος 05, 2018, 08:10:07 μμ

Το ότι θα προτείνει ένα σύστημα το υπουργείο και θα το νομοθετήσει, δε σημαίνει ότι θα σταθεί και δικαστικά. Δε θα είναι ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος νόμος αυτής της κυβέρνησης που θα τους σκάσει στα μούτρα από το ΣτΕ... Έκατσε πάλι στους δικηγόρους....

Ποιος τους πιάνει αυτούς τώρα. Πάνε απλά για ψήφους. Ελπίδες σε όλους. Τα δικαστήρια καθυστερούν και το χάος θα παραλάβει μία επόμενη κυβέρνηση. Διορισμοί πέρα της ειδικής (και αν προλάβουν) δεν πρόκειται να γίνουν για κάποια χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:22:27 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:11:32 μμ

Αντισυνταγματικό είναι και στην 3Κ. Καραμπινάτο κιόλας.

Ανέβασα και το φεκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:27:44 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:15:37 μμ

Ποιος τους πιάνει αυτούς τώρα. Πάνε απλά για ψήφους. Ελπίδες σε όλους. Τα δικαστήρια καθυστερούν και το χάος θα παραλάβει μία επόμενη κυβέρνηση. Διορισμοί πέρα της ειδικής (και αν προλάβουν) δεν πρόκειται να γίνουν για κάποια χρόνια.

Συγκεκριμένα για τα επόμενα 8 - 9 χρόνια.
Τώρα στο τέλος της θητείας της μεθεπόμενης κυβερνησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:03:30 μμ

1. Αφού το υπουργείο γελοιοποιήθηκε με τη διαρροή ενός τόσο σημαντικού θέματος θα πρέπει άμεσα να κάνει επίσημη ανακοίνωση για να ξέρει ο κόσμος τις πραγματικά ισχύει. Η πολιτική των φημών (ρίχνω άδεια για να πιάσω γεμάτα δηλαδή) θέλω να πιστεύω ότι πλέον δεν είναι αποδεκτή από κανέναν μας.
2. Ίσως πρέπει να καταργήσουμε το ΣΤΕ, να κάνουμε και οικονομία στα έξοδα λειτουργίας τους, αφού έχουμε πολλούς πρόθυμους να κατατάσσουν κατά το δοκούν τα νομοσχέδια σε συνταγματικά και αντισυνταγματικά. Όποιος θεωρεί ότι ένας νόμος είναι αντισυνταγματικός ας κάνει προσφυγή και ας περιμένει το αποτέλεσμα.
3. Λίγο πολύ η διαρροή λέει πολλά από αυτά που λέγαμε οι περισσότεροι από εδώ μέσα. Πίνακας κατάταξης με μοριοδότηση προϋπηρεσίας, πρόσθετων προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων (αυτό το τελευταίο με βρίσκει αντίθετο για θέσεις ΠΕ και έτσι γίνεται στα περισσότερα άλλα υπουργεία). Αυτό που δεν λέει η διαρροή, αλλά προσωπικά το θεωρώ πιθανό με όσα έχει πει ο υπουργός είναι πως για ένα ποσοστό των θέσεων δεν θα μετράει η προϋπηρεσία. Έχει γίνει και σε άλλους φορείς αυτό.
4. Φυσικά οι πιθανολογούμενοι διορισμοί προσδιορίζονται χρονικά για μετά τις εκλογές, δηλαδή μάλλον για προεκλογικό πυροτέχνημα πρόκειται και τίποτα παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:38:23 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:15:37 μμ

Ποιος τους πιάνει αυτούς τώρα. Πάνε απλά για ψήφους. Ελπίδες σε όλους. Τα δικαστήρια καθυστερούν και το χάος θα παραλάβει μία επόμενη κυβέρνηση. Διορισμοί πέρα της ειδικής (και αν προλάβουν) δεν πρόκειται να γίνουν για κάποια χρόνια.

Ερώτημα: Τα αλλα κόμματα τι λένε; Δέχονται να γίνουν διορισμοί μονίμων στην εκπαίδευση; Έχει ακούσει κανείς τίποτα σχετικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:44:46 μμ

Παράθεση από: lodo στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:38:23 μμ

Ερώτημα: Τα αλλα κόμματα τι λένε; Δέχονται να γίνουν διορισμοί μονίμων στην εκπαίδευση; Έχει ακούσει κανείς τίποτα σχετικό;

Αν είσαι άνθρωπος της εκπαίδευσης θα έπρεπε να γνωρίζεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:45:17 μμ

Δε τους συμφέρει να διορίσουν από ειδική αγωγή γιατί θα τους πληρώνουν από κρατικό προϋπολογισμό!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:55:55 μμ

Θα μεταφερθούν πόροι από το εσπα για τους αναπληρωτές γενικής. Μιλάμε για 1000 πιστώσεις στη 2βάθμια και 2500 στη 1βαθμια. Αυτή θα είναι και η κατανομή των προσλήψεων στην ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 05, 2018, 11:01:54 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:11:32 μμ

Αντισυνταγματικό είναι και στην 3Κ. Καραμπινάτο κιόλας.

Η 3Κ έχει δύο νομικά προβλήματα. Πρώτων ότι μετράει με διαφορετική μοριοδότηση την ίδια προϋπηρεσία και δεύτερον ότι μετράει την ειδική εμπειρία στους πίνακες χωρίς προϋπηρεσία!
 Είναι σα να δίνει δώρο ένα διδακτορικό σε όποιον έχει 24 μήνες προϋπηρεσία. Δε νομίζω να έγιναν προσφυγές για την 3Κ, αλλά εδώ θα γίνουν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:01:21 πμ

Της προσφυγής το κάγκελο έχει γίνει για την 3Κ/2018, τόσο από μεμονωμένους υποψηφίους για την προσαύξηση της ειδικής εμπειρίας καθεαυτή (αλλά και στις θέσεις χωρίς εμπειρία), όσο και από συμβασιούχους καθώς ούτε με την προσαύξηση της ειδικής εμπειρίας, την οποία έλαβαν, κατάφεραν να ενταχθούν στους προσωρινούς πίνακες με αποτέλεσμα να σταματήσουν να εργάζονται. Τα μέχρι στιγμής κοινοποιημένα στοιχεία αναφέρουν πως ένα 10%-15% των συμβασιούχων κατάφερε να ενταχθεί στους προσωρινούς πίνακες. Και λογικό, διότι η προσαύξηση της ειδικής εμπειρίας δεν ήταν ανεξέλεγκτη, όπως πιστεύουν οι περισσότεροι που αναφέρονται σε κάργα φωτογραφική προκήρυξη (όχι πως είναι κατ' αρχήν θεμιτή η εν λόγω ρύθμιση..), αλλά λελογισμένη σε σχέση με τα υπόλοιπα μοριοδοτούμενα κριτήρια και υποψήφιος π.χ. με ανεργία, πολύτεκνος και μια σχετική εμπειρία γενικά, υπερτερούσε έναντι συνυποψηφίου που διέθετε κυρίως την ειδική εμπειρία και όχι αθροιστικά και άλλα από τα οριζόμενα κριτήρια. Σε κάθε περίπτωση, αναμένονται οι οριστικοί πίνακες, καθώς τα λάθη στις αιτήσεις (εκούσια ή ακούσια) ήταν αρκετά.

Συνεπώς, μέχρι το ΣτΕ να νομολογήσει περί της συνταγματικότητας (ή μη) της 3Κ/2018, ας σταματήσουν οι… πάρεδροι (sic) του pde να αναφέρονται στη συνταγματικότητα αυτής κατά τρόπο απόλυτο και αξιωματικό, επειδή ακριβώς βολεύει κάργα τα μικροσυμφεράκια τους και δεν μπορούν να το κρύψουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:05:36 πμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:01:21 πμ

Της προσφυγής το κάγκελο έχει γίνει για την 3Κ/2018, τόσο από μεμονωμένους υποψηφίους για την προσαύξηση της ειδικής εμπειρίας καθεαυτή (αλλά και στις θέσεις χωρίς εμπειρία), όσο και από συμβασιούχους καθώς ούτε με την προσαύξηση της ειδικής εμπειρίας, την οποία έλαβαν, κατάφεραν να ενταχθούν στους προσωρινούς πίνακες με αποτέλεσμα να σταματήσουν να εργάζονται. Τα μέχρι στιγμής κοινοποιημένα στοιχεία αναφέρουν πως ένα 10-15% των συμβασιούχων κατάφερε να ενταχθεί στους προσωρινούς πίνακες. Και λογικό διότι η προσαύξηση της ειδικής εμπειρίας δεν ήταν ανεξέλεγκτη, όπως πιστεύουν οι περισσότεροι που αναφέρονται σε κάργα φωτογραφική προκήρυξη (όχι πως ήταν θεμιτή η ρύθμιση της ειδικής εμπειρίας γενικά..), αλλά λελογισμένη σε σχέση με τα υπόλοιπα μοριοδοτούμενα κριτήρια και κάποιος με ανεργία, τέκνα και μια σχετική εμπειρία γενικά, περνούσε κάποιον που είχε μόνο την ειδική εμπειρία και όχι αθροιστικά και άλλα από τα οριζόμενα κριτήρια. Σε κάθε περίπτωση, αναμένονται οι οριστικοί πίνακες, καθώς τα λάθη στις αιτήσεις (εκούσια ή ακούσια) ήταν αρκετά.

Συνεπώς, μέχρι το ΣτΕ να νομολογήσει περί της συνταγματικότητας ή μη της 3Κ/2018, ας σταματήσουν οι… πάρεδροι (sic) του pde να αναφέρονται στη συνταγματικότητα αυτής κατά τρόπο απόλυτο και αξιωματικό, επειδή ακριβώς βολεύει κάργα τα μικροσυμφεράκια τους και δεν μπορούν να το κρύψουν...

ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ΑΡΙΘ. 3812/2009
ΦΕΚ 234/Α/28-12-2009
Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων στο δημόσιο τομέα και άλλες διατάξεις

Άρθρο 4
Κατάργηση της προσαύξησης μοριοδότησης λόγω εμπειρίας
Καταργούνται οι διατάξεις:

α. Των εδαφίων από το δέκατο τέταρτο έως και το τελευταίο της περίπτωσης Β' της παραγράφου 2 του άρθρου 18 του ν. 2190/1994 (ΦΕΚ 28 Α'), όπως είχαν αντικατασταθεί από την παράγραφο 1 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005 (ΦΕΚ 48 Α').
β. Της παραγράφου 2 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005, όπως αντικαταστάθηκαν με την παράγραφο 3 του άρθρου 11 του ν. 3613/2007 (ΦΕΚ 263 Α').
γ. Οι διατάξεις των παραγράφων 3 και 4 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 09:27:07 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 05, 2018, 09:02:44 μμ

Αυτά έπρεπε να τα έλεγες τότε που απαξίωναν τα πτυχία και τα τυπικά προσόντα, το 1998, και σου έλεγαν ότι για να διοριστείς, πρέπει να γράψεις στον ΑΣΕΠ!
Τώρα, μετά από 20 χρόνια και μετά από τόσους διαγωνισμούς και τόσα "παραθυράκια" τα θυμήθηκες;
Να προσθέσω δε, πως σήμερα, πολλοί εκπαιδευτικοί, βγάζουν σπυράκια στο άκουσμα και μόνο της λέξης: αξιολόγηση!

Και τότε τα έλεγα, έξω από τις αίθουσες της "ντροπής" αλλά εσύ δεν ήσουν εκεί, θα σε είχα πετύχει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 06, 2018, 09:33:22 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 09:27:07 πμ

Και τότε τα έλεγα, έξω από τις αίθουσες της "ντροπής" αλλά εσύ δεν ήσουν εκεί, θα σε είχα πετύχει...

Γνωρίζεις μήπως τι έκανα τότε;

Το θέμα, αγαπητέ , είναι πως τα πτυχία μας έχουν απαξιωθεί εδώ και μια 20ετία περίπου! Και με τη δική σας/μας ανοχή!
Το κακό όμως είναι ότι πολλοί (δυστυχώς) εδώ μέσα απαξιώνετε μελέτες, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, εξετάσεις κλπ. και θεοποιείτε την προυπηρεσία, γιατί έτσι σας βολεύει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:16:57 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 06, 2018, 09:33:22 πμ

Γνωρίζεις μήπως τι έκανα τότε;

Το θέμα, αγαπητέ , είναι πως τα πτυχία μας έχουν απαξιωθεί εδώ και μια 20ετία περίπου! Και με τη δική σας/μας ανοχή!
Το κακό όμως είναι ότι πολλοί (δυστυχώς) εδώ μέσα απαξιώνετε μελέτες, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, εξετάσεις κλπ. και θεοποιείτε την προυπηρεσία, γιατί έτσι σας βολεύει!

κι εσείς απαξιώσατε την προϋπηρεσία των ασεπιτων....τσουβαλιάζοντάς την με άλλες μικροομάδες...θες να σου θυμίσω ποιοι ήταν στο ΣτΕ και υπεράσπιζαν τη μεταβατική περίοδο του 3848 πριν 2 χρόνια;οι νηπιαγωγοί με ασεπ 8) οπότε άσε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:23:19 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 06, 2018, 09:33:22 πμ

Γνωρίζεις μήπως τι έκανα τότε;

Το θέμα, αγαπητέ , είναι πως τα πτυχία μας έχουν απαξιωθεί εδώ και μια 20ετία περίπου! Και με τη δική σας/μας ανοχή!
Το κακό όμως είναι ότι πολλοί (δυστυχώς) εδώ μέσα απαξιώνετε μελέτες, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, εξετάσεις κλπ. και θεοποιείτε την προυπηρεσία, γιατί έτσι σας βολεύει!

Δεν με διαβάζεις, δεν με διαβάζεις και λυπάμαι γι'αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:24:38 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 05, 2018, 11:01:54 μμ

Η 3Κ έχει δύο νομικά προβλήματα. Πρώτων ότι μετράει με διαφορετική μοριοδότηση την ίδια προϋπηρεσία και δεύτερον ότι μετράει την ειδική εμπειρία στους πίνακες χωρίς προϋπηρεσία!
 Είναι σα να δίνει δώρο ένα διδακτορικό σε όποιον έχει 24 μήνες προϋπηρεσία. Δε νομίζω να έγιναν προσφυγές για την 3Κ, αλλά εδώ θα γίνουν..

άμα δεις τι μετράει η 3κ θα σου φύγει το καφάσι!!! μέχρι και την ηλικία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:25:05 πμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:01:21 πμ

Συνεπώς, μέχρι το ΣτΕ να νομολογήσει περί της συνταγματικότητας (ή μη) της 3Κ/2018, ας σταματήσουν οι… πάρεδροι (sic) του pde να αναφέρονται στη συνταγματικότητα αυτής κατά τρόπο απόλυτο και αξιωματικό, επειδή ακριβώς βολεύει κάργα τα μικροσυμφεράκια τους και δεν μπορούν να το κρύψουν...

Αυτή η αναγωγή των αντίθετων γνωμών σε προσωπικά συμφέροντα υποδηλώνει φτώχεια επιχειρημάτων. Ένας νόμος από τη στιγμή που θα ψηφιστεί είναι σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί με άλλον νόμο ή αν κάποιο δικαστήριο τον κρίνει αντισυνταγματικό. Αυτή τη στιγμή τίποτα από τα δύο δεν έχει γίνει. Το περίεργο λοιπόν δεν είναι κάποιος να λαμβάνει υπόψιν στις εκτιμήσεις του για το σύστημα διορισμών  ένα σύστημα που αυτή τη στιγμή είναι σε ισχύ για άλλες θέσεις στο δημόσιο, αλλά να το ονομάζει αντισυνταγματικό πριν καν γίνουν σχετικά δικαστήρια μετατρέποντας τους ευσεβείς πόθους του σε πραγματικότητα. Γνώμη μπορούμε να έχουμε για το αν ένας νόμος είναι ηθικά δίκαιος αξιοκρατικός κλπ, αλλά τον χαρακτηρισμό αντισυνταγματικός δεν μπορούμε να τον κάνουμε εμείς. Μάλλον περισσότερο ως πάρεδροι λειτουργούν όσοι με δική τους πρωτοβουλία βγάζουν εκτός ισχύς έναν νόμο που αυτή τη στιγμή έχει ισχύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:56:42 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:25:05 πμ

Αυτή η αναγωγή των αντίθετων γνωμών σε προσωπικά συμφέροντα υποδηλώνει φτώχεια επιχειρημάτων. Ένας νόμος από τη στιγμή που θα ψηφιστεί είναι σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί με άλλον νόμο ή αν κάποιο δικαστήριο τον κρίνει αντισυνταγματικό. Αυτή τη στιγμή τίποτα από τα δύο δεν έχει γίνει. Το περίεργο λοιπόν δεν είναι κάποιος να λαμβάνει υπόψιν στις εκτιμήσεις του για το σύστημα διορισμών  ένα σύστημα που αυτή τη στιγμή είναι σε ισχύ για άλλες θέσεις στο δημόσιο, αλλά να το ονομάζει αντισυνταγματικό πριν καν γίνουν σχετικά δικαστήρια μετατρέποντας τους ευσεβείς πόθους του σε πραγματικότητα. Γνώμη μπορούμε να έχουμε για το αν ένας νόμος είναι ηθικά δίκαιος αξιοκρατικός κλπ, αλλά τον χαρακτηρισμό αντισυνταγματικός δεν μπορούμε να τον κάνουμε εμείς. Μάλλον περισσότερο ως πάρεδροι λειτουργούν όσοι με δική τους πρωτοβουλία βγάζουν εκτός ισχύς έναν νόμο που αυτή τη στιγμή έχει ισχύ.

Υπάρχει και ένα άλλο ενδεχόμενο. Να δημιουργούν κλίμα και να προλειαίνουν το έδαφος ώστε να θησαυρίσουν κάποια γραφεία. Δεν ξέρουμε τι κρύβεται πίσω από την ανωνυμία ενός μηνύματος και οι καιροί είναι πονηροί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 11:29:43 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:56:42 πμ

Υπάρχει και ένα άλλο ενδεχόμενο. Να δημιουργούν κλίμα και να προλειαίνουν το έδαφος ώστε να θησαυρίσουν κάποια γραφεία. Δεν ξέρουμε τι κρύβεται πίσω από την ανωνυμία ενός μηνύματος και οι καιροί είναι πονηροί...

Μπορεί συνάδελφε. Απλά δεν θέλω να κάνω κι εγώ το ίδιο που κάνουν και αυτοί, δηλαδή να διατυπώνω εικασίες ή θεωρίες συνωμοσίας. Το συγκεκριμένο σύστημα διορισμού είναι σε ισχύ και με παραλλαγές έχει εφαρμοστεί σε αρκετές προκηρύξεις. Δεν μπορούμε να το αγνοούμε, επειδή κάποιοι έκαναν προσφυγή στα δικαστήρια για να το χαρακτηρίσουν αντισυνταγματικό. Αν και όταν γίνει κάτι τέτοιο θα δούμε ξανά τα δεδομένα που θα ισχύουν. Σήμερα όμως όποιος προσπερνάει ότι εφαρμόζεται αυτό το σύστημα διορισμού και ότι πιθανά παρόμοια θα είναι η επιλογή της Κυβέρνησης και για την εκπαίδευση, απλά εθελοτυφλεί.  Υποθέτω ότι οι συνάδελφοι που θα καταθέσουν αίτηση ενδιαφέρονται κυρίως για το σύστημα που θα ισχύσει και μετά για το αν θα γίνουν δικαστικές προσφυγές κατά του συστήματος και ποια θα είναι η τύχη τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Οκτώβριος 06, 2018, 11:31:16 πμ

"Αλεξιπτωτιστές" της εκπαιδευσης που θυμήθηκαν να δώσουν εναν Ασεπ ξαφνικα μια φορα στη ζωή τους...αυτον του 08...πετυχαν μεσω χρηματων σε δικηγορικα γραφεια να εξοστρακισουν οχι μονο τους καθαρους προυπηρεσιακηδες , αλλά και τους επιτυχόντες των αλλων Ασεπ...(98, 02,05,06) οι οποίοι ειχαν ΚΑΙ προυπηρεσία...
Ιδιωτικοι που δουλευουν τόσα χρόνια διπλα στο σπιτι τους χωρίς να έχουν ούτε μία επιτυχία σε Ασεπ εις βάρος των κοροιδων...
Οι "πιτσιρικαδες" ,  γόνοι προφανώς φραγκατων γονιών και ενίοτε και γονοι εκπαιδευτικων, οι οποίοι μέσω της φάμπρικας των αγορασμένων και αφερεγγυων μεταπτυχιακων Ειδικης σε  Βουλγαρια, Ιταλια και Κυπρο, "αγόρασαν " προυπηρεσια" , μπηκαν απ το πουθενα στους πινακες, δουλεψαν σε σχολεια μεγαλων πολεων , χωρίς Ασεπ, χωρις να κάνουν και τιποτα στα σχολεία ( καθολου υποχρεωσεις, της πλακας μαθημα και ωράριο) καταφεραν και πετυχαν προτεραιοτητα διορισμού, όταν ξέρουν ότι ειναι ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΕΣ οι ανάγκες στην Ειδική Αγωγη...ουτε το 1/3 δεν χρειάζονταν...μαγκια τους βεβαια...α και φυσικα   θα πληρωνονται με κονδυλια του κρατικου προυπολογισμου που πληρωνονταν οι κανονικοι αναπληρωτες.....
Πολυτεκνοι-τριτεκνοι , παλιά αγαπημενη αξία, δεν χρειαζεται να πουμε περισσοτερα...οι ανυπαντροι , οι απλώς εγγαμοι, και οι έχοντες εως 2 παιδιά, στο πυρ το εξώτερον...
Και φυσικα οι ΠΔΣ , τα Εκκλησιαστικα λυκεια και οι " απολυθέντες " του ΟΑΕΔ παλιοτερα...
Για όλα τα παραπάνω , εισαγγελεις δεν υπαρχουν; ...το ΣτΕ που έβοσκε;...
Καλό διορισμό λοιπόν σε όλες τις ( πανίσχυρες) μειονότητες και φατρίες της εκπαιδευσης....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvasilis στις Οκτώβριος 06, 2018, 11:58:47 πμ

έλα μωρέ τώρε, ασχολείσαι με αυτά τα πράματα.....
Ετσι γίνονται αυτά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.....
Κοίτα να βρειςς εκεί κάποιον να χωθείς....
Εκτός αν έχεις λεφτά για δικηγόρο, τότε αλλάζει το πράγμα. Οσο πιο πολλά λεφτά έχεις τόσο πιο σίγουρο είναι πως θα σου βγει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: daskalos11 στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:10:24 μμ

Δεν θα μπω στην διαδικασια της αντιπαραθεσης εκατερωθεν.
Θα γραψω μονο μερικα διευκρινιστικα για την 3Κ.
Ειμαι αποφοιτος ΑΣΠΑΙΤΕ του 2009 (δεν εχω προλαβει ΑΣΕΠ) κι επιτυχων της 3Κ στους ΟΤΑ.

1. Διαφορες της 3Κ απο τις υπολοιπες

α. Αυξημενη μοριοδοτηση μεχρι 24 μηνες σε ανταποδοτικες υπηρεσιες (17  μορια αντι για 7)
β. Δεν υπαρχουν τα ορια ηλικιας (εως 40 ετων για ΥΕ και εως 45 ετων για ΔΕ)

2. Επιτυγχοντες της 3Κ

Μολις το 15% των τωρινων συμβασιουχων ηταν  επιτυγχοντες αλλα ηταν πανω απο 60% οι επιτυγχοντες που ειχαν δουλεψει καποια στιγμη στην ζωη τους σε καποιο δημο.

3. Συνταγματικοτητα της προσαυξημενης εμπειριας

Συμφωνα με 3 διαφορετικους εργατολογους δεν υπαρχει κανενα προβλημα με την προσαυξηση. Με νομο καταργηθηκε , με νομο ξαναπροσμετρηθηκε.
Ειναι το άρθρο 24 του ν. 4479/2017.

4. Γενικως για τις προκυρηξεις μονιμων πλεον (ή τουλαχιστον για την ωρα)

1. 50% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ατομα χωρις εμπειρια (μετραει ομως η ειδικη εαν προβλεπεται απο την προκυρηξη)

2. 42.005% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ειδικες κατηγοριες (πολυτεκνοι, τριτεκνοι, αμεα , κλπ)

3. Το συνολο των μηνων που προσμετραται ειναι 84 μηνες κι αν υπαρχει ειδικη εμπειρια αυτο γινεται εως 60 μηνες απλης και εως 24 ειδικης. (7 μορια η απλη , 17 μορια η ειδικη)

4. Μετραει το πτυχιο (επι 110 ) ,το δευτερο πτυχιο σε συναφη ειδικοτητα (150 μορια) , το μεταπτυχιακο (200 μορια )και το διδακτορικο (400 μορια). Τα δυο τελευταια δια δυο εαν δεν ειναι σε συναφη ειδικοτητα.

5. Μετραει η ξενη γλωσσα. (30 , 50 , 70 μορια αναλογως επιπεδου)

6. Δεν μετρανε γνωση υπολογιστων,παιδια, πολυτεκνια,τριτεκνια, μονογονεικη,  ανεργια .

5. Παραδειγμα για την ποσοστωση των θεσεων

Αν εχουμε 100 θεσεις θα κατανεμηθουν ως εξης:

Α.58 ατομα γενικων θεσεων κατανεμημενα ως:
    i) 29 ατομα με εμπειρια
    ii) 29 ατομα χωρις εμπειρια

B. 42 ατομα ειδικων κατηγοριων κατανεμημενα ως:
     i) 21 ατομα με εμπειρια
    ii) 21 ατομα χωρις εμπειρια

Γ. Σε περιπτωση που οι θεσεις των ειδικων κατηγοριων δεν καλυφθουν , μεταφερονται στις αναλογες θεσεις των γενικων.

ΥΓ1: Δηλαδη στα 100 ατομα μονο 31 θεσεις ειναι για ατομα γενικων θεσεων με εμπειρια.

ΥΓ2: Δεν κρινω αν ειναι σωστο ή λαθος . Απλα σας καταθετω τι ισχυει αυτη την στιγμη γιατι ηρθαν ετσι τα πραγματα που αναγκάστηκα να τα ψαξω και να συμμετασχω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:32:57 μμ

Πολύ κατατοπιστικά τα παραπάνω. 80% των συναδέλφων στη Β θμια ομως διαθέτουμε ΑΣΕΠ και δεν θα αφησουμε κανεναν να μας στειλει στην ανεργια . Έχουμε αξιολογηθεί επανειλημμένα και σε ΑΣΕΠ και μέσα στην τάξη. Το παρόν σχέδιο του υπουργειου σημαίνει πόλεμο. Γυριζαμε χρονια την Ελλαδα και μπηκαμε αξιοκρατικα στην ταξη δίνοντας ΑΣΕΠ. Από σήμερα πρέπει να φωνάξουμε για το δίκιο μας.Ειμαστε χιλιάδες κ το σύστημα τους βολεύει ένα 10% που δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ. Απαραιτητη προυποθεση στι νεο συστημα και η ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ της επιτυχια ΑΣΕΠ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΠΟΚΤΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ.ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:39:46 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Οκτώβριος 05, 2018, 10:55:55 μμ

Θα μεταφερθούν πόροι από το εσπα για τους αναπληρωτές γενικής. Μιλάμε για 1000 πιστώσεις στη 2βάθμια και 2500 στη 1βαθμια. Αυτή θα είναι και η κατανομή των προσλήψεων στην ειδική.

μιλάς για την κατανομή των διορισμών στην ειδική; Αφού είπαν 4500 , εκ των οποίων οι 3000 θα είναι ειδικό βοηθητικό προσωπικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:47:26 μμ

Παράθεση από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:32:57 μμ

Πολύ κατατοπιστικά τα παραπάνω. 80% των συναδέλφων στη Β θμια ομως διαθέτουμε ΑΣΕΠ και δεν θα αφησουμε κανεναν να μας στειλει στην ανεργια . Έχουμε αξιολογηθεί επανειλημμένα και σε ΑΣΕΠ και μέσα στην τάξη. Το παρόν σχέδιο του υπουργειου σημαίνει πόλεμο. Γυριζαμε χρονια την Ελλαδα και μπηκαμε αξιοκρατικα στην ταξη δίνοντας ΑΣΕΠ. Από σήμερα πρέπει να φωνάξουμε για το δίκιο μας.Ειμαστε χιλιάδες κ το σύστημα τους βολεύει ένα 10% που δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ. Απαραιτητη προυποθεση στι νεο συστημα και η ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ της επιτυχια ΑΣΕΠ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΠΟΚΤΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ.ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ

'Ετσι ακριβώς, οι άνθρωποι του υπουργείου έχουν αλλεργία με κάθε είδους αξιολόγηση γιατί είναι άχρηστοι οι ίδιοι και δεν κάνουν ούτε για σκουπιδιάρηδες. Αυτός είναι ο λόγος που βγάζουν τόσο μίσος στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αν δεν προσμετρήσουν μόρια επιτυχίας απο τους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ασφαλώς το σχέδιο αυτό του υπουργείου είναι αφορμή έντονων διαμαρτυριών εκ μέρους των επιτυχόντων και δεν πρέπει να περάσει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:51:30 μμ

Παράθεση από: daskalos11 στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:10:24 μμ

Δεν θα μπω στην διαδικασια της αντιπαραθεσης εκατερωθεν.
Θα γραψω μονο μερικα διευκρινιστικα για την 3Κ.
Ειμαι αποφοιτος ΑΣΠΑΙΤΕ του 2009 (δεν εχω προλαβει ΑΣΕΠ) κι επιτυχων της 3Κ στους ΟΤΑ.

1. Διαφορες της 3Κ απο τις υπολοιπες

α. Αυξημενη μοριοδοτηση μεχρι 24 μηνες σε ανταποδοτικες υπηρεσιες (17  μορια αντι για 7)
β. Δεν υπαρχουν τα ορια ηλικιας (εως 40 ετων για ΥΕ και εως 45 ετων για ΔΕ)

2. Επιτυγχοντες της 3Κ

Μολις το 15% των τωρινων συμβασιουχων ηταν  επιτυγχοντες αλλα ηταν πανω απο 60% οι επιτυγχοντες που ειχαν δουλεψει καποια στιγμη στην ζωη τους σε καποιο δημο.

3. Συνταγματικοτητα της προσαυξημενης εμπειριας

Συμφωνα με 3 διαφορετικους εργατολογους δεν υπαρχει κανενα προβλημα με την προσαυξηση. Με νομο καταργηθηκε , με νομο ξαναπροσμετρηθηκε.
Ειναι το άρθρο 24 του ν. 4479/2017.

4. Γενικως για τις προκυρηξεις μονιμων πλεον (ή τουλαχιστον για την ωρα)

1. 50% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ατομα χωρις εμπειρια (μετραει ομως η ειδικη εαν προβλεπεται απο την προκυρηξη)

2. 37.5% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ειδικες κατηγοριες (πολυτεκνοι, τριτεκνοι, αμεα , κλπ)

3. Το συνολο των μηνων που προσμετραται ειναι 84 μηνες κι αν υπαρχει ειδικη εμπειρια αυτο γινεται εως 60 μηνες απλης και εως 24 ειδικης. (7 μορια η απλη , 17 μορια η ειδικη)

4. Μετραει το πτυχιο (επι 110 ) ,το δευτερο πτυχιο σε συναφη ειδικοτητα (150 μορια) , το μεταπτυχιακο (200 μορια )και το διδακτορικο (400 μορια). Τα δυο τελευταια δια δυο εαν δεν ειναι σε συναφη ειδικοτητα.

5. Μετραει η ξενη γλωσσα. (30 , 50 , 70 μορια αναλογως επιπεδου)

6. Δεν μετρανε γνωση υπολογιστων,παιδια, πολυτεκνια,τριτεκνια, μονογονεικη,  ανεργια .

5. Παραδειγμα για την ποσοστωση των θεσεων

Αν εχουμε 100 θεσεις θα κατανεμηθουν ως εξης:

Α.62 ατομα γενικων θεσεων κατανεμημενα ως:
    i) 31 ατομα με εμπειρια
    ii) 31 ατομα χωρις εμπειρια

B. 38 ατομα ειδικων κατηγοριων κατανεμημενα ως:
     i) 19 ατομα με εμπειρια
    ii) 19 ατομα χωρις εμπειρια

Γ. Σε περιπτωση που οι θεσεις των ειδικων κατηγοριων δεν καλυφθουν , μεταφερονται στις αναλογες θεσεις των γενικων.

ΥΓ1: Δηλαδη στα 100 ατομα μονο 31 θεσεις ειναι για ατομα γενικων θεσεων με εμπειρια.

ΥΓ2: Δεν κρινω αν ειναι σωστο ή λαθος . Απλα σας καταθετω τι ισχυει αυτη την στιγμη γιατι ηρθαν ετσι τα πραγματα που αναγκάστηκα να τα ψαξω και να συμμετασχω.

φεκ 3κ σελ.74

Παράθεση

Ενδείξεις του πίνακα:
Στη στήλη (1) «ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνεται το σύνολο των θέσεων του κλάδου στον φορέα, οι
οποίες αναλύονται, κατά περίπτωση, στις κατά κατηγορία στήλες παραπλεύρως.
Στη στήλη «ΓΕΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνονται οι θέσεις για τις οποίες δεν γίνεται χρήση της ιδιότητας
πολυτέκνου, τέκνου πολύτεκνης οικογένειας, τρίτεκνου, τέκνου τρίτεκνης οικογένειας, παλιννοστούντος
Πόντιου ομογενούς και ομογενούς του ν. 2790/2000, ατόμου με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%,
ατόμου που έχει τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμου με ποσοστό αναπηρίας 67 % και άνω
και Έλληνα υπηκόου που προέρχεται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης
Στις στήλες (2), (4), (6), (8), (10), (12) και (14) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπει-
ρία λαμβάνεται υπόψη και βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης.
Στις στήλες (3), (5), (7), (9), (11), (13) και (15) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπει-
ρία δεν λαμβάνεται υπόψη και δεν βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης.

φεκ 3κ σελ.322-323

Παράθεση

4. ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΘΕΣΕΩΝ
Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού
και προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά
Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων
(παρ. 6 άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και
αντικαταστάθηκε με την παρ.1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου
1 του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄
και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά
Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
(υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δύο τοις εκατό (2%) των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σύμ-
βαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ στους Νομούς των Περι-
φερειών Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, Δυτικής Μακεδονίας και Κεντρικής Μακεδονίας, πλην του Νομού
Θεσσαλονίκης, καλύπτεται από παλιννοστούντες Ποντίους ομογενείς και από το σύνολο των ομογενών που απο-
κτούν την ελληνική ιθαγένεια σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 2790/2000 (Α΄ 24), εφόσον υπάρχουν και δηλώσουν
ότι θα υπηρετήσουν στις περιοχές αυτές τουλάχιστον επί μια δεκαετία (ν. 2190/1994, άρθρο 14 παρ. 6, όπως
συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997, αντικαταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου
1 του ν. 3260/2004 και την υποπερίπτωση 6α., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
υποβάλουν τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ
Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προ-
σωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Πε-
ριφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας
πενήντα τοις εκατό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερί-
πτωση 6γ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμε-
να προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα
απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της
παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπι-
κού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Περιφερει-
ακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από
τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυχικών
και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση όταν τα
άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό αναπηρίας
τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσονυπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατά-
ταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο
Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό πέντε τοις χιλίοις (5‰) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε., Δ.Ε. και Υ.Ε.
κατά Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κατηγορία ή κλάδο/ειδικότητα καλύπτεται από Έλληνες υπηκόους που
προέρχονται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης και είναι οι ίδιοι εγγεγραμμένοι στα δημοτολόγια
δήμου της Θράκης ή άλλου δήμου της χώρας, στον οποίο έχουν μετεγγραφεί από δήμο της Θράκης (άρθρο 23 /
ν. 3647/2008), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.

ΆΘΡΟΙΣΕ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ : 15+10+2+10%+5=42% ΑΠΌ 100 ΘΕΣΕΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΕ ΤΟ 42 ΠΑΜΕ 58 ΔΙΑ 2 ΜΕ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ 29 ΕΚΑΣΤΟΣ  29 ΓΕΝΙΚΗΣ ΜΕ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΌΧΙ 31 ΦΙΛΕ
[/u]
φεκ 3κ σελ 323

Παράθεση

Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυ-
τέκνων, τρίτεκνους, τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, παλιννοστούντες Πόντιοι ομογενείς και ομογενείς του
ν. 2790/2000, άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%, άτομα που έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο,
καθώς και τα τέκνα ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67 % και άνω και Έλληνες υπηκόους που προέρχονται
από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης, από υποψηφίους των αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις
αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν τις ιδιότητες αυτές, κατά τη σειρά στον Πίνακα Κα-
τάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους, τις θέσεις αυτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Οκτώβριος 06, 2018, 01:07:28 μμ

Ο καθένας με τον τρόπο του βρίσκει άκρες για να εργάζεται στην ειδικότητα του ... Δήμοι δεν έχει σημασία που δεν προσμετρώνται θα γίνει και αυτό κάποια στιγμή παιδιά του λαού είναι και αυτοί, ειδική αγωγή που από όσο ξέρω μόνο με ένα σεμινάριο κάποιων μηνών που το γνώριζαν μόνο συγκεκριμένα άτομα και με μία εργασία αξιολόγησης ... πέρα από πτυχία στην Βουλγαρία και όχι μόνο της ειδικής αλλά και βασικά πτυχία ... αλεξιπτωτιστές ιδιωτικών σχολείων που έχουν άκρες σε όλα τα επίπεδα και με ανύπαρκτη στην ουσία προυπηρεσία ... προσγειώνονται με επιτυχία από ότι βλέπετε ! γι αυτό λοιπόν στρέψτε την προσοχή σας εκεί και αφήστε τις δικαστικές αποφάσεις που με πολύ κόπο και χρόνια ολόκληρα καταφέραμε να επιτύχουμε !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:07:43 μμ

Πολύ καλή δουλειά συνάδελφε δάσκαλε11, θα ήθελα να επισημάνω 2-3 πραγματάκια:
1. Αν θυμάμαι καλά στην προκήρυξη για διοικητικό προσωπικό στα δικαστήρια ΠΕ, μοριοδοτούνταν και η κατοχή πιστοποιητικού Η/Υ.
2. Επίσης αν θυμάμαι καλά σε κάποιες προκηρύξεις σε Δήμους με πληθυσμό μικρότερο των 10.000 και στα περισσότερα νησιά δινόταν προτεραιότητα σε υποψήφιους με εντοπιότητα.
3. Μπορεί το ποσοστό των ειδικών κατηγοριών να είναι υψηλό στην προκήρυξη, όμως  στην πράξη οι θέσεις ποσοστιαία ήταν πολύ λιγότερες στο σύνολο και αυτό γιατί η ποσόστωση βγαίνει συνδυαστικά κατά κλάδο και φορέα και όχι στο σύνολο των θέσεων της προκήρυξης. Δηλαδή αν σε μια προκήρυξη ζητούνται 1000 άτομα εκ των οποίων 100 ΠΕ Οικονομολόγοι δεν παίρνουν 150 πολύτεκνους, 100 τρίτεκνους κ.ο.κ. ή 15 οικονομολόγους πολύτεκνους κ.ο.κ. Αλλά η ποσόστωση γινόταν κατά φορέα. πχ ο Δήμος Χ ζητούσε 2 οικονομολόγους άρα δεν έβγαινε καμία θέση για πολύτεκνους ή τρίτεκνους. Έτσι σε 1000 θέσεις μπορεί τελικά να υπήρχαν 60 θέσεις πολυτέκνων και όχι 150.  Τελικά μόνο σε μεγάλους Δήμους και σε ειδικότητες που οι μεγάλοι Δήμοι ζητούσαν μεγάλο αριθμό προσωπικού υπήρχαν θέσεις για τις ειδικές κατηγορίες. Αν είχε κάποιος εύκαιρο τον πίνακα θα μπορούσε να επιβεβαιώσει του λόγου το αληθές. Το θυμάμαι πάντως, γιατί εξυπηρέτησα έναν γνωστό μου που ήρθε στο σπίτι να του κάνω την αίτηση. Στην εκπαίδευση που η προκήρυξη γίνεται κεντρικά για το σύνολο των θέσεων λογικά τα ποσοστά θα είναι πιο μικρά, εκτός αν τα ποσοστά μετρήσουν ανά περιοχή μετάθεσης, οπότε μόνο στις περιοχές που θα υπάρχουν πολλά κενά σε έναν κλάδο θα υπάρχουν και θέσεις για τις ειδικές κατηγορίες.

4. Προφανώς η προκήρυξη για τους εκπαιδευτικούς δεν θα είναι πανομοιότυπη με τους Δήμους, ή τα δικαστήρια,ή τα άλλα υπουργεία, αλλά σίγουρα θα κινείται στην ίδια φιλοσοφία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:10:39 μμ

Παράθεση από: daskalos11 στις Οκτώβριος 06, 2018, 12:10:24 μμ

Δεν θα μπω στην διαδικασια της αντιπαραθεσης εκατερωθεν.
Θα γραψω μονο μερικα διευκρινιστικα για την 3Κ.
Ειμαι αποφοιτος ΑΣΠΑΙΤΕ του 2009 (δεν εχω προλαβει ΑΣΕΠ) κι επιτυχων της 3Κ στους ΟΤΑ.

1. Διαφορες της 3Κ απο τις υπολοιπες

α. Αυξημενη μοριοδοτηση μεχρι 24 μηνες σε ανταποδοτικες υπηρεσιες (17  μορια αντι για 7)
β. Δεν υπαρχουν τα ορια ηλικιας (εως 40 ετων για ΥΕ και εως 45 ετων για ΔΕ)

2. Επιτυγχοντες της 3Κ

Μολις το 15% των τωρινων συμβασιουχων ηταν  επιτυγχοντες αλλα ηταν πανω απο 60% οι επιτυγχοντες που ειχαν δουλεψει καποια στιγμη στην ζωη τους σε καποιο δημο.

3. Συνταγματικοτητα της προσαυξημενης εμπειριας

Συμφωνα με 3 διαφορετικους εργατολογους δεν υπαρχει κανενα προβλημα με την προσαυξηση. Με νομο καταργηθηκε , με νομο ξαναπροσμετρηθηκε.
Ειναι το άρθρο 24 του ν. 4479/2017.

4. Γενικως για τις προκυρηξεις μονιμων πλεον (ή τουλαχιστον για την ωρα)

1. 50% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ατομα χωρις εμπειρια (μετραει ομως η ειδικη εαν προβλεπεται απο την προκυρηξη)

2. 37.5% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ειδικες κατηγοριες (πολυτεκνοι, τριτεκνοι, αμεα , κλπ)

3. Το συνολο των μηνων που προσμετραται ειναι 84 μηνες κι αν υπαρχει ειδικη εμπειρια αυτο γινεται εως 60 μηνες απλης και εως 24 ειδικης. (7 μορια η απλη , 17 μορια η ειδικη)

4. Μετραει το πτυχιο (επι 110 ) ,το δευτερο πτυχιο σε συναφη ειδικοτητα (150 μορια) , το μεταπτυχιακο (200 μορια )και το διδακτορικο (400 μορια). Τα δυο τελευταια δια δυο εαν δεν ειναι σε συναφη ειδικοτητα.

5. Μετραει η ξενη γλωσσα. (30 , 50 , 70 μορια αναλογως επιπεδου)

6. Δεν μετρανε γνωση υπολογιστων,παιδια, πολυτεκνια,τριτεκνια, μονογονεικη,  ανεργια .

5. Παραδειγμα για την ποσοστωση των θεσεων

Αν εχουμε 100 θεσεις θα κατανεμηθουν ως εξης:

Α.62 ατομα γενικων θεσεων κατανεμημενα ως:
    i) 31 ατομα με εμπειρια
    ii) 31 ατομα χωρις εμπειρια

B. 38 ατομα ειδικων κατηγοριων κατανεμημενα ως:
     i) 19 ατομα με εμπειρια
    ii) 19 ατομα χωρις εμπειρια

Γ. Σε περιπτωση που οι θεσεις των ειδικων κατηγοριων δεν καλυφθουν , μεταφερονται στις αναλογες θεσεις των γενικων.

ΥΓ1: Δηλαδη στα 100 ατομα μονο 31 θεσεις ειναι για ατομα γενικων θεσεων με εμπειρια.

ΥΓ2: Δεν κρινω αν ειναι σωστο ή λαθος . Απλα σας καταθετω τι ισχυει αυτη την στιγμη γιατι ηρθαν ετσι τα πραγματα που αναγκάστηκα να τα ψαξω και να συμμετασχω.

Για μία ακόμα φορά το λέω:
Και το 24μηνο σε νόμο προβλεπόταν, όπως και το 40% και το 30μηνο. Και τα 3 κρίθηκαν αντισυνταγματικά. Ο πρώτος νόμος που έφεραν για τα κανάλια, νόμος ήταν. Κάποιες περικοπές στις συντάξεις, νομοθετημένες ήταν. Αυτό που δεν ήταν, ήταν συνταγματικά. Κανείς δε μιλάει για παράνομη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας. Όλοι μιλάνε για αντισυνταγματική μοριοδότηση της προϋπηρεσίας. Τεράστια διαφορά. Τους νόμους τους ψηφίζει η κυβέρνηση. Τη συνταγματικότητα την κρίνει το ΣτΕ, έπειτα από προσφυγή ατόμων που έχουν έννομο συμφέρον. Αν οι εργατολόγοι που αναφέρεις κρίνουν ότι η προσμέτρηση με αυτόν τον τρόπο είναι συνταγματική, με γεια τους με χαρά τους. Ενδεχομένως να έχουν και απόλυτο δίκιο. Αυτό θα το ξέρουμε μόνο όταν θα αποφανθεί το ΣτΕ.

Κατά τη δικιά μου προσωπική άποψη, δεν είναι συνταγματικός αυτός ο τρόπος μοριοδότησης. Κι αυτό γιατί μοριοδοτεί με διαφορετικό τρόπο, το ίδιο πράγμα. Δηλαδή για τη διδασκαλία για 1 μέρα π.χ. σε ένα δημόσιο σχολείο της χώρας, στον έναν δίνει 0,1 μόριο, στον άλλον 0,2. Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι κατάλυση της ισότητας. Με τον ίδιο τρόπο που είναι κατάλυση της ισότητας η μοριοδότηση του έτους κτήσης πτυχίου με διαφορετικό τρόπο, μιας και με αυτόν τον τρόπο μοριοδοτείται διαφορετικά το ίδιο πράγμα (η κατοχή ενός πτυχίου). Αντίθετα ο βαθμός πτυχίου είναι κάτι διακριτό καθώς και το αν το μεταπτυχιακό ή διδακτορικό είναι πάνω στο αντικείμενο σου ή όχι.

Όλα αυτά θα ξεκαθαρίσουν όταν αποφανθεί το ΣτΕ. Το είχα πει εδώ και χρόνια, ότι όποιο σύστημα και να φέρουν, μα όποιο σύστημα, θα βρεθεί έστω και 1 να προσφύγει εναντίον του στο ΣτΕ. Από ό,τι φαίνεται, πάλι οι επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον πάντως, αν ισχύσουν οι ποσοστώσεις που λέτε, να προσφύγουν και οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία. Σε κάθε περίπτωση, έχει μέλλον η υπόθεση. Γι'αυτό ξεκινάνε από την ειδική αγωγή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:15:47 μμ

Συνάδελφε trust_no_one, τι εννοείς ότι δεν θα μετράει για όλους το ίδιο η προϋπηρεσία; από που προκύπτει αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:19:04 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:10:39 μμ

Για μία ακόμα φορά το λέω:
Και το 24μηνο σε νόμο προβλεπόταν, όπως και το 40% και το 30μηνο. Και τα 3 κρίθηκαν αντισυνταγματικά. Ο πρώτος νόμος που έφεραν για τα κανάλια, νόμος ήταν. Κάποιες περικοπές στις συντάξεις, νομοθετημένες ήταν. Αυτό που δεν ήταν, ήταν συνταγματικά. Κανείς δε μιλάει για παράνομη μοριοδότηση της προϋπηρεσίας. Όλοι μιλάνε για αντισυνταγματική μοριοδότηση της προϋπηρεσίας. Τεράστια διαφορά. Τους νόμους τους ψηφίζει η κυβέρνηση. Τη συνταγματικότητα την κρίνει το ΣτΕ, έπειτα από προσφυγή ατόμων που έχουν έννομο συμφέρον. Αν οι εργατολόγοι που αναφέρεις κρίνουν ότι η προσμέτρηση με αυτόν τον τρόπο είναι συνταγματική, με γεια τους με χαρά τους. Ενδεχομένως να έχουν και απόλυτο δίκιο. Αυτό θα το ξέρουμε μόνο όταν θα αποφανθεί το ΣτΕ.

Κατά τη δικιά μου προσωπική άποψη, δεν είναι συνταγματικός αυτός ο τρόπος μοριοδότησης. Κι αυτό γιατί μοριοδοτεί με διαφορετικό τρόπο, το ίδιο πράγμα. Δηλαδή για τη διδασκαλία για 1 μέρα π.χ. σε ένα δημόσιο σχολείο της χώρας, στον έναν δίνει 0,1 μόριο, στον άλλον 0,2. Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι κατάλυση της ισότητας. Με τον ίδιο τρόπο που είναι κατάλυση της ισότητας η μοριοδότηση του έτους κτήσης πτυχίου με διαφορετικό τρόπο, μιας και με αυτόν τον τρόπο μοριοδοτείται διαφορετικά το ίδιο πράγμα (η κατοχή ενός πτυχίου). Αντίθετα ο βαθμός πτυχίου είναι κάτι διακριτό καθώς και το αν το μεταπτυχιακό ή διδακτορικό είναι πάνω στο αντικείμενο σου ή όχι.

Όλα αυτά θα ξεκαθαρίσουν όταν αποφανθεί το ΣτΕ. Το είχα πει εδώ και χρόνια, ότι όποιο σύστημα και να φέρουν, μα όποιο σύστημα, θα βρεθεί έστω και 1 να προσφύγει εναντίον του στο ΣτΕ. Από ό,τι φαίνεται, πάλι οι επιτυχόντες παλαιότερων ΑΣΕΠ θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον πάντως, αν ισχύσουν οι ποσοστώσεις που λέτε, να προσφύγουν και οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία. Σε κάθε περίπτωση, έχει μέλλον η υπόθεση. Γι'αυτό ξεκινάνε από την ειδική αγωγή...

Αυτή είναι δική σου ανάγνωση ...η προϋπηρεσία θα είναι 84 μηνες με κάποιον συντελεστή κοινό κι όσο για τους ασπιτες που θα βγάλουν το φίδι από την τρυπα ..δεν ισχύει..διότι δεν έχουν έννομο συμφέρον ..γιατί θα προσφύγουν; θες να σου θυμίσω τι είπε το ΣτΕ ΣΤΟΥς ΑΣΕΠΙΤΕΣ για την προσφυγή τους κατά της  μεταβατικής; πως δεν είχαν έννομο συμφέρον...εδώ  γιατί να προσφύγουν; θα μετράει ο γραπτός πουθενα΄; ή οι παλιές επιδόσεις; μην τρελαθούμε...
φεκ 3κ σελ 325

Παράθεση

Εμπειρία έως και 84 μήνες 7 ανά μήνα

Βαθμός βασικού τίτλου σπουδών (1) Βαθμός × 110
2
Δεύτερος τίτλος σπουδών σε αντικείμενο συναφές με το γνωστικό
αντικείμενο της θέσης και της αυτής εκπαιδευτικής βαθμίδας με
το βασικό τίτλο σπουδών. (2)
150 -
3 Δίπλωμα Ο.Ε.Ε.Κ. ή Δεύτερος τίτλος σπουδών (3) - 150
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΙ – ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΙ ΤΙΤΛΟΙ (4)
4 Διδακτορικό δίπλωμα στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης 400 -
5 Διδακτορικό δίπλωμα σε άλλο γνωστικό αντικείμενο 200 -
6 Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης στο γνωστι-
κό αντικείμενο της θέσης 200 -
7 Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης σε άλλο
γνωστικό αντικείμενο. 100 -
ΕΜΠΕΙΡΙΑ (Β) (5)
8 Εμπειρία έως και 84 μήνες 7 ανά μήνα
9 Ειδική εμπειρία έως και 24 μήνες (άρθρο 24 ν. 4479/2017) 17 ανά μήνα
Το σύνολο της εμπειρίας δεν μπορεί να υπερβαίνει τους 84 μήνες (εμπειρία και ειδική εμπειρία).
ΓΝΩΣΗ ΞΕΝΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ (Γ) (6)
10 Άριστη γνώση ξένης γλώσσας 70
11 Πολύ καλή γνώση ξένης γλώσσας 50
12 Καλή γνώση ξένης γλώσσας 30
ΕΝΤΟΠΙΟΤΗΤΑ (Δ) (7)
Μόνιμοι κάτοικοι των δήμων των νομών ή των νησιών ή των παραμεθορίων περιοχών που προβλέπονται στην
περίπτωση ιδ΄της παρ. 8 του άρθρου 17, του ν. 2190/1994 όπως ισχύει, καθώς και των δήμων με πληθυσμό μικρότε-
ρο των 10.000 κατοίκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:24:26 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:15:47 μμ

Συνάδελφε trust_no_one, τι εννοείς ότι δεν θα μετράει για όλους το ίδιο η προϋπηρεσία; από που προκύπτει αυτό;

Καλά εσείς δε λέτε ότι στην 3Κ μετράνε κάποιοι μήνες διπλοί; Ή τέλος πάντων με παραπάνω μοριοδότηση; Αυτό δε λέτε ότι θα γίνει για τα δυσπρόσιτα ή για αυτούς που έχουν πολλούς μήνες προϋπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:28:55 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:24:26 μμ

Καλά εσείς δε λέτε ότι στην 3Κ μετράνε κάποιοι μήνες διπλοί; Ή τέλος πάντων με παραπάνω μοριοδότηση; Αυτό δε λέτε ότι θα γίνει για τα δυσπρόσιτα ή για αυτούς που έχουν πολλούς μήνες προϋπηρεσία;

Στην 3Κ ναι αυτό έγινε, για την εκπαίδευση δεν έχω διαβάσει κάτι σχετικό, ούτε ισχυρίστηκα κάτι σχετικό, οπότε ο δεύτερος πληθυντικός είναι λανθασμένος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:43:23 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:28:55 μμ

Στην 3Κ ναι αυτό έγινε, για την εκπαίδευση δεν έχω διαβάσει κάτι σχετικό, ούτε ισχυρίστηκε κάτι σχετικό, οπότε ο δεύτερος πληθυντικός είναι λανθασμένος.

Χθες στο νήμα αυτό το μέλος mokrina αυτό υποστήριξε πως πρέπει να γίνει. Και φαντάζομαι υπάρχει ομάδα που πιέζει προς αυτή τη κατεύθυνση, δηλαδή να έχουν άλλη βαρύτητα τα μόρια των δυσπροσίτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:48:50 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:43:23 μμ

Χθες στο νήμα αυτό το μέλος mokrina αυτό υποστήριξε πως πρέπει να γίνει. Και φαντάζομαι υπάρχει ομάδα που πιέζει προς αυτή τη κατεύθυνση, δηλαδή να έχουν άλλη βαρύτητα τα μόρια των δυσπροσίτων.

και επιβάλεται να έχουν ...υπηρετήθηκαν και πρέπει να αμοιφθούν διοικητικώς μοριοδοτικώς...δεν μπορεί να εξισώνεται η Αθήνα με την Ανάφη, την Ηρακλειά...για του λόγου το  αληθές δέιτε την πρόσφατη περίπτωση της Γαύδου ή της διετίας Διαμαντοπούλου με τα σχολεία που έμεινα άδεια και ακάλυπτα από καθηγητές...αν η Ελληνική Πολιτεία θέλει να στελεχώνεται το σχολείο της ακριτικής Ελλάδας εγκαίρως πρέπει να δίδει διοικητικής φύσεως κίνητρα στον συμβασιούχο εκπαιδευτικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:48:57 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 06, 2018, 02:43:23 μμ

Χθες στο νήμα αυτό το μέλος mokrina αυτό υποστήριξε πως πρέπει να γίνει. Και φαντάζομαι υπάρχει ομάδα που πιέζει προς αυτή τη κατεύθυνση, δηλαδή να έχουν άλλη βαρύτητα τα μόρια των δυσπροσίτων.

Δεν το ήξερα. Εκ παραδρομής έγραψα "δεν ισχυρίστηκε", ενώ ήθελα να γράψω "δεν ισχυρίστηκα". Δεν θα μου κάνει εντύπωση όσοι έχουν προϋπηρεσία σε δυσπρόσιτα να επιθυμούν κάτι τέτοιο, αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ πως θα μπορούσε να ισχύσει. Θα μου έκανε ιδιαίτερα άσχημη εντύπωση. Στους Δήμους ενισχυμένη μοριοδότηση είχε η προϋπηρεσία στο συγκεκριμένο αντικείμενο εργασίας έναντι οποιοδήποτε άλλου, δεν ξεχώριζε πχ στους τάδε Δήμους η προϋπηρεσία μετράει τόσο ενώ σε άλλους τόσο.. Δυστυχώς για πολλούς συναδέλφους πιο πιθανό θεωρώ να υπάρχει ενίσχυση της εντοπιότητας για δυσπρόσιτα, παρά να μετράει διπλή η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Οκτώβριος 06, 2018, 03:29:25 μμ

Να θέσω και εγώ τους προβληματσμούς μου.
Αρχικά, γιατί 15000 και όχι 20000 ή 25000; Ισχύει το 1:1 ή όχι; Ισχύει για το δημόσιο αλλά όχι για την εκπαίδευση;
Επίσης, τα δυσπρόσιτα (διπλασιασμός μορίων) δεν είναι πραγματική προϋπηρεσία. Οπότε πως θα λογιστεί διαφορετικά και μάλιστα όταν ποτέ δεν τέθηκε τέτοιο ζήτημα ούτε καν από την υπάρχουσα κυβέρνηση;
Τα μόρια της ειδικής περνούν και στη γενική. Άρα θα προσμετρηθούν ολόκληρα και στους δύο κλάδους;
Στους κλάδους που χρειάζονταν παιδαγωγική επάρκεια για να προταχθεί κάποιος γινόταν είτε με ΑΣΠΑΙΤΕ είτε με μεταπτυχιακό ή αν ήταν απόφοιτος συγκεκριμένων σχολών πχ πληροφορικής Πειραιά. Πώς θα γίνει η μοριοδότηση εκεί; Φαινομενικά κάποιοι θα αδικηθούν για κάτι που ως τώρα τους έδινε το ίδιο πράγμα.
Η κατανομή των θέσεων στις προκηρύξεις τύπου Κ γίνονται ανά φορέα (δήμο μπορούμε να πούμε) και όχι ανά νομό. Αυτό δημιουργούσε ζητήματα εντοπιότητας. Με αυτό τι θα γίνει;
Επίσης στις Κ υπάρχει κατανομή των ποσοστόσεων στις περιοχές των προσλήψεων και οι υποψήφιοι κάνουν επιλογές βάσει αυτών. πχ Ο τρίτεκνος με εμπειρία δεν μπορεί να αιτηθεί όπου θέλει αλλά μόνο σε συγκεκριμένες περιοχές. Αυτό ισχύει για όλους. Αυτό θα καθοριστεί με ποια κριτήρια;
Το ρεζουμέ πάντως είναι ότι δίκαιο σύστημα δεν γίνεται πια να υπάρξει παρά μόνο αν θα είμαστε οι ίδιοι στους διοριστέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 06, 2018, 03:42:45 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 10:25:05 πμ

Αυτή η αναγωγή των αντίθετων γνωμών σε προσωπικά συμφέροντα υποδηλώνει φτώχεια επιχειρημάτων. Ένας νόμος από τη στιγμή που θα ψηφιστεί είναι σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί με άλλον νόμο ή αν κάποιο δικαστήριο τον κρίνει αντισυνταγματικό. Αυτή τη στιγμή τίποτα από τα δύο δεν έχει γίνει. Το περίεργο λοιπόν δεν είναι κάποιος να λαμβάνει υπόψιν στις εκτιμήσεις του για το σύστημα διορισμών  ένα σύστημα που αυτή τη στιγμή είναι σε ισχύ για άλλες θέσεις στο δημόσιο, αλλά να το ονομάζει αντισυνταγματικό πριν καν γίνουν σχετικά δικαστήρια μετατρέποντας τους ευσεβείς πόθους του σε πραγματικότητα. Γνώμη μπορούμε να έχουμε για το αν ένας νόμος είναι ηθικά δίκαιος αξιοκρατικός κλπ, αλλά τον χαρακτηρισμό αντισυνταγματικός δεν μπορούμε να τον κάνουμε εμείς. Μάλλον περισσότερο ως πάρεδροι λειτουργούν όσοι με δική τους πρωτοβουλία βγάζουν εκτός ισχύς έναν νόμο που αυτή τη στιγμή έχει ισχύ.

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 11:29:43 πμ

Μπορεί συνάδελφε. Απλά δεν θέλω να κάνω κι εγώ το ίδιο που κάνουν και αυτοί, δηλαδή να διατυπώνω εικασίες ή θεωρίες συνωμοσίας. Το συγκεκριμένο σύστημα διορισμού είναι σε ισχύ και με παραλλαγές έχει εφαρμοστεί σε αρκετές προκηρύξεις. Δεν μπορούμε να το αγνοούμε, επειδή κάποιοι έκαναν προσφυγή στα δικαστήρια για να το χαρακτηρίσουν αντισυνταγματικό. Αν και όταν γίνει κάτι τέτοιο θα δούμε ξανά τα δεδομένα που θα ισχύουν. Σήμερα όμως όποιος προσπερνάει ότι εφαρμόζεται αυτό το σύστημα διορισμού και ότι πιθανά παρόμοια θα είναι η επιλογή της Κυβέρνησης και για την εκπαίδευση, απλά εθελοτυφλεί.  Υποθέτω ότι οι συνάδελφοι που θα καταθέσουν αίτηση ενδιαφέρονται κυρίως για το σύστημα που θα ισχύσει και μετά για το αν θα γίνουν δικαστικές προσφυγές κατά του συστήματος και ποια θα είναι η τύχη τους.

Σού προτείνω να ξεκινήσεις από τα βασικά και να είσαι πιο ακριβολόγος. Μεινοεκτήματα που τα έχω επισημάνει και σε άλλα post σου. Δεν υπάρχει κανένα «σύστημα» διορισμού σε ισχύ, όπως επαίρεσαι, στο πρότυπο της 3Κ/2018. Τροπολογία διάταξης είχε κατατεθεί απο το Υπουργείο Εσωτερικών, η ισχύς της οποίας, όπως οριζόταν νομοθετικά, εφαρμόστηκε αποκλειστικά και μόνο για την Προκήρυξη 3Κ/2018 σε ανταποδοτικές υπηρεσίες, κατά παρέκκλιση του παγίου συστήματος διορισμών, το οποίο εφαρμόζεται ως γενική αρχή, σύμφωνα με τον ιδρυτικό νόμο του ΑΣΕΠ, όπως ισχύει. Για τους παραπάνω λόγους υπήρξαν και οι προσφυγές αντισυνταγματικότητας τις οποίες ανέφερα.

Η κοινή πείρα έχει αποδείξει καταφανώς πως το τεκμήριο συνταγματικότητας δεν τεκμαίρεται κατ’ ουδένα τρόπο από τις αποφάσεις της εκτελεστικής και της νομοθετικής εξουσίας, που αμφότερες κι αν έχουν προωθήσει και νομοθετήσει, αντίστοιχα, αντισυνταγματικές διατάξεις, οι οποίες έχουν καταπέσει πανηγυρικά στο ΣτΕ, ούτε από το αν μια διάταξη νόμου βρίσκεται σε ισχύ ή όχι κατά τον χρόνο εφαρμογής της, για την πρόθεση περί της παραδεκτής ή μη συνταγματικότητας αυτής, (αυτό κι αν αποτελεί σαθρό επιχείρημα αλλά τέσπα...). Που στην προκειμένη περίπτωση, η ισχύς της εν λόγω διάταξης εξέπνευσε, όπως σημειώνω, με τη δημοσίευση της Προκήρυξης 3Κ/2018. Η εν λόγω διάταξη ορίζει ειδική μοριοδότηση κατά παρέκκλιση του παγίου συστήματος διορισμών, γενονός που δημιουργεί ζητήματα (ή σκέψεις αν θες) αντισυνταγματικότας, επί της αρχής, κάτι που οδήγησε σε προσφυγές. Να μην κάνω καλύτερα τον παραλληλισμό με τα της εκπαίδευσης και το πάγιο σύστημα διορισμών, το οποίο υπονομευόταν επί έτη από πίνακες προϋπηρεσίας κι αν οι τελευταίοι κατέπεσαν τελικά στο ΣτΕ ή όχι. Γι’ αυτό σάς πρότεινα, υπομονή μέχρι τη νομολογία του ΣτΕ για το αν είναι συνταγματική η διάταξη για την 3Κ ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 06, 2018, 03:51:08 μμ

Δεν είναι σίγουρο οτι θα προτείνουν το σύστημα της 3Κ. Θα δούμε. Καθαρά προσωπική άποψη οτι μπορεί να δούμε ποσόστωση αλλά με  κριτήρια τύπου Διαμαντοπούλου. Μου φαίνεται κάπως το οτι ένας με βαθμό πτυχίου 7.5 και άλλος με 5,5 θα ισοδυναμεί με διαφορά 220 μορίων , πιο πολυ από ένα μη συναφές διδακτορικό .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:00:25 μμ

Να συμπληρώσω στην επιχειρηματολογία του rrrrrr πως μιλάμε για έναν τρόπο διορισμού που θα ισχύσει (αν...) από το σχολικό έτος 2020 - 2021. Αν αυτός ο τρόπος διορισμού θεσμοθετηθεί από την παρούσα κυβέρνηση υπάρχει αρκετός χρόνος για να κριθεί αντισυνταγματικός ή όχι, πριν προλάβει να δημιουργήσει τετελεσμένα.
Είναι προς το συμφέρον όλων να ξεκαθαριστεί το τοπίο, να είναι ο τρόπος διορισμού συμβατός με το σύνταγμα, αλλά  να αναφέρει και η αντιπολίτευση τις θέσεις της. Έτσι, να μπορεί ο καθένας μας να κάνει τις επιλογές του.

Πχ.: Να ρισκάρει την διάλυση της οικογένειάς του ή όχι πηγαίνοντας μακριά σε δυσπρόσιτο (αν  είναι ελεύθερος, ας πάρει τα βουνά...), να ανοίξει κανένα βιβλίο Διδακτικής ή να κρατάει καμιά σημείωση για θέματα του γνωστικού της ειδικότητάς του για την περίπτωση που εμφανιστεί κάποιος διαγωνισμός από το πουθενά, να παραιτηθεί από το κυνήγι του διορισμού και να ανοίξει με συναδέλφους κάποιο φροντιστήριο, να φύγει για το εξωτερικό  ή να αποφασίσει απλά να αλλάξει επάγγελμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:02:18 μμ

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!
[/quote]
Δεν είναι σωστό αυτό που γράφεις, γιατί ΔΕΝ πήγαν όλοι φροντιστήριο (δεν ζούμε όλοι στην πρωτεύουσα κιόλας) κι όσοι πήγαν δεν πέτυχαν όλοι. Μην εκμηδενίζεις τη σκληρή προσπάθεια όσων με προσωπικό διάβασμα και θυσίες κατάφεραν να μπουν στην τάξη από την "πόρτα" κι όχι από το "παράθυρο" (τις προάλλες π.χ. πήραν σε εκκλησιαστικό από τον πίνακα μηδενικής με σειρά 6.000+). Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα κι ας μην βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Εδώ άλλοι μάτωσαν να δώσουν εισαγωγικές, για να μπουν σε μετ/κό γενικής το οποίο δεν μοριοδοτείται στους πίνακες αναπληρωτών κι άλλοι πήραν μετ/κό δια αλληλογραφίας στην ειδική αγωγή με δίδακτρα και χωρίς εισαγωγικές χωρίς να έχουν πατήσει στη χώρα διεξαγωγής του μετ/κού. Οι τελευταίοι δουλεύουν κιόλας και σύντομα θα μεταπηδήσουν στη γενική. Φυσικά και στην τελευταία περίπτωση υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις ατόμων που έκαναν μετ/κό με φυσική παρουσία και κόπο (εισαγωγικές, πρακτική κ.λπ.).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:07:33 μμ

Στο πρόσφατο παρελθόν ο υπουργός έχει αφήσει να εννοηθεί ότι τα τρία κριτήρια (προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, κοινωνικά) θα έχουν την ίδια περίπου βαρύτητα. Ίσως να έχει μία ποσόστωση μόνο για τις ειδικές κατηγορίες. Τα υπόλοιπα όλα μαζί. Αν δεν το δούμε το σύστημα τι να πούμε; Άπειρα τα σενάρια. π.χ. ούτε τον γραπτό ΑΣΕΠ απέκλεισε σε πρόσφατες δηλώσεις. Το ΣτΕ θα καθορίσει άλλωστε την βιωσιμότητά του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:10:15 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:02:18 μμ

Ενω κάποιοι που πλήρωναν την βιομηχανία φροντιστηρίων του ΑΣΕΠ και γνωριζαν τι "περίπου" θα πεσει στον διαγωνισμό δεν ήταν πονηροί!!!

Δεν είναι σωστό αυτό που γράφεις, γιατί ΔΕΝ πήγαν όλοι φροντιστήριο (δεν ζούμε όλοι στην πρωτεύουσα κιόλας) κι όσοι πήγαν δεν πέτυχαν όλοι. Μην εκμηδενίζεις τη σκληρή προσπάθεια όσων με προσωπικό διάβασμα και θυσίες κατάφεραν να μπουν στην τάξη από την "πόρτα" κι όχι από το "παράθυρο" (τις προάλλες π.χ. πήραν σε εκκλησιαστικό από τον πίνακα μηδενικής με σειρά 6.000+). Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα κι ας μην βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Εδώ άλλοι μάτωσαν να δώσουν εισαγωγικές, για να μπουν σε μετ/κό γενικής το οποίο δεν μοριοδοτείται στους πίνακες αναπληρωτών κι άλλοι πήραν μετ/κό δια αλληλογραφίας στην ειδική αγωγή με δίδακτρα και χωρίς εισαγωγικές χωρίς να έχουν πατήσει στη χώρα διεξαγωγής του μετ/κού. Οι τελευταίοι δουλεύουν κιόλας και σύντομα θα μεταπηδήσουν στη γενική. Φυσικά και στην τελευταία περίπτωση υπάρχουν φωτεινές εξαιρέσεις ατόμων που έκαναν μετ/κό με φυσική παρουσία και κόπο (εισαγωγικές, πρακτική κ.λπ.).

Είπα κάποιοι, δεν είπα όλοι. Και δεν μηδενίζω κανενός την προσπάθεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:13:38 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:10:15 μμ

Είπα κάποιοι, δεν είπα όλοι. Και δεν μηδενίζω κανενός την προσπάθεια.

Ok, πάσο τότε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:14:38 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Οκτώβριος 06, 2018, 03:42:45 μμ

Σού προτείνω να ξεκινήσεις από τα βασικά και να είσαι πιο ακριβολόγος. Μεινοεκτήματα που τα έχω επισημάνει και σε άλλα post σου. Δεν υπάρχει κανένα «σύστημα» διορισμού σε ισχύ, όπως επαίρεσαι, στο πρότυπο της 3Κ/2018. Τροπολογία διάταξης είχε κατατεθεί απο το Υπουργείο Εσωτερικών, η ισχύς της οποίας, όπως οριζόταν νομοθετικά, εφαρμόστηκε αποκλειστικά και μόνο για την Προκήρυξη 3Κ/2018 σε υπηρεσίες καθαριότητας, (κατά κύριο λόγο), κατά παρέκκλιση του παγίου συστήματος διορισμών, το οποίο εφαρμόζεται ως γενική αρχή, σύμφωνα με τον ιδρυτικό νόμο του ΑΣΕΠ, όπως ισχύει. Για τους παραπάνω λόγους υπήρξαν και οι προσφυγές αντισυνταγματικότητας τις οποίες ανέφερα.

Η κοινή πείρα έχει αποδείξει καταφανώς πως το τεκμήριο συνταγματικότητας δεν τεκμαίρεται κατ’ ουδένα τρόπο από τις αποφάσεις της εκτελεστικής και της νομοθετικής εξουσίας, που αμφότερες κι αν έχουν προωθήσει και νομοθετήσει, αντίστοιχα, αντισυνταγματικές διατάξεις, οι οποίες έχουν καταπέσει πανηγυρικά στο ΣτΕ, ούτε από το αν μια διάταξη νόμου βρίσκεται σε ισχύ ή όχι κατά τον χρόνο εφαρμογής της, για την πρόθεση περί της παραδεκτής ή μη συνταγματικότητας αυτής, (αυτό κι αν αποτελεί σαθρό επιχείρημα αλλά τέσπα...). Που στην προκειμένη περίπτωση, η ισχύς της εν λόγω διάταξης εξέπνευσε, όπως σημειώνω, με τη δημοσίευση της Προκήρυξης 3Κ/2018. Η εν λόγω διάταξη ορίζει ειδική μοριοδότηση κατά παρέκκλιση του παγίου συστήματος διορισμών, γενονός που δημιουργεί ζητήματα (ή σκέψεις αν θες) αντισυνταγματικότας, επί της αρχής, κάτι που οδήγησε σε προσφυγές. Να μην κάνω καλύτερα τον παραλληλισμό με τα της εκπαίδευσης και το πάγιο σύστημα διορισμών, το οποίο υπονομευόταν επί έτη από πίνακες προϋπηρεσίας κι αν οι τελευταίοι κατέπεσαν τελικά στο ΣτΕ ή όχι. Γι’ αυτό σάς πρότεινα, υπομονή μέχρι τη νομολογία του ΣτΕ για το αν είναι συνταγματική η διάταξη για την 3Κ ή όχι.

Συνάδελφε εσύ επικεντρώνεις μόνο στο θέμα της αυξημένης μοριοδότησης. Εγώ δεν ανέφερα πουθενά αυξημένη μοριοδότηση για τα δυπρόσιτα. η 3Κ και οι υπόλοιπες προκηρύξεις για διορισμούς τα τελευταία 2 χρόνια είχανε πολλά κοινά σημεία. Αυτά τα κοινά σημεία υποδεικνύουν μια συγκεκριμένη φιλοσοφία και αντίληψη και λογικά από αυτή την αντίληψη θα διέπεται και το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση. Τα κοινά σημεία είναι ο πίνακας κατάταξης. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μέχρι έναν αριθμό μηνών, η προσμέτρηση προσόντων σε θέσεις ΠΕ και ο συνυπολογισμός κοινωνικών κριτηρίων κυρίως σε θέσεις ΥΕ. Υπάρχουν και άλλα επιμέρους ή κατά περίπτωση στοιχεία, όπως η αυξημένη μοριοδότηση της εξειδικευμένης προϋπηρεσίας, η εντοπιότητα κλπ. Αν κάποιο από αυτά τα κριτήρια θεωρηθεί αντισυνταγματικό από το ΣΤΕ, καλώς. Αυτό όμως δεν το αποφασίζεις ούτε εσύ, ούτε εγώ, ούτε κανένας άλλος μέσα σε αυτό το φόρουμ. Μέχρι να γίνει αυτό εμείς οφείλουμε να λαμβάνουμε υπόψιν μας αυτά τα κριτήρια ως μέρος της πραγματικότητας που μας περιβάλλει.

Συνάδελφε νομίζω πως σε ορισμένες θέματα δεν κατάλαβες τι διάβασες από αυτά που έγραψα, οπότε δεν έχει νόημα οποιαδήποτε απάντηση μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:16:00 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:07:33 μμ

Στο πρόσφατο παρελθόν ο υπουργός έχει αφήσει να εννοηθεί ότι τα τρία κριτήρια (προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, κοινωνικά) θα έχουν την ίδια περίπου βαρύτητα. Ίσως να έχει μία ποσόστωση μόνο για τις ειδικές κατηγορίες. Τα υπόλοιπα όλα μαζί. Αν δεν το δούμε το σύστημα τι να πούμε; Άπειρα τα σενάρια. π.χ. ούτε τον γραπτό ΑΣΕΠ απέκλεισε σε πρόσφατες δηλώσεις. Το ΣτΕ θα καθορίσει άλλωστε την βιωσιμότητά του.

Γι' αυτό και είπα ότι είναι ανεπίτρεπτη η διαρροή που έγινε. Από τη στιγμή που έγινε η διαρροή θα έπρεπε άμεσα το υπουργείο να ανακοινώσει αυτό που έχει ετοιμάσει. Συζητάμε στον αέρα, βασιζόμενοι σε γενικόλογες διαρροές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: daskalos11 στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:16:54 μμ

@proypiresia
Εχεις δικιο μου διεφυγε το τελευταιο 5% . Οι αριθμοι ειναι οπως το ειπες , θα το διορθωσω.

@perastikos_kav
1.  Η γνωση υπολογιστων σε γενικες γραμμες δεν εδινε μορια, απλα ηταν απαραιτητο (κυριο) προσον για καποιες θεσεις. Δεν γνωριζω εαν σε καποιες θεσεις ΠΕ εδινε και μορια.

2. Ναι ισχυει .

3. Η ποσοστωση ειναι επι των συνολκων θεσεων κι οχι ανα φορεα ή ειδικοτητα. Τρανταχτο παραδειγμα στον Δημο Θεσσαλονικης ζητουσαν 104 οδηγους εκ των οποιων μονο οι 7 ηταν γενικων θεσεων (4 με εμπειρια και 3 χωρις) , ολες οι αλλες ηταν ειδικης κατηγοριας. Καναμε ενσταση αλλα αποριφθηκε εξαιτιας του προαναφερομενου τροπου υπολογισμου της ποσοστωσης. Αυτο συνεβηκε λογω στρογγυλοποιησεων . Οι μικροι δημοι που ζητησαν 7 ατομα ας πουμε , δεν μπορουσαν να παρουν 1,5 ατομο ειδικης κατηγοριας . Ετσι δεν πηραν κανεναν και το συγκεκριμενο ποσοστο πηγε σε καποιο μεγαλο δημο.
Στο συνολο ομως ολων των θεσεων ανα την Ελλαδα , ισχυει στο ακεραιο το ποσοστο, παρολο που στον δημο θεσσαλονικης καταστρατηγηθηκε.

4. Συμφωνω απολυτως μαζι σου.

@trust no one
1.Απο το λιγο ψαξιμο που εχω κανει , δεν εχω βρει πουθενα αποφαση που να βγαζει αντισυνταγματικη την ειδικη εμπειρια.

2. Δεν θελω να πω κατι με σιγουρια , καθως δεν ειμαι νομικος. Παρολα αυτα οι ειδικοι επι τετοιου ειδους νομων (οι 3 τουλαχιστον που ρωτησαμε) μας ειπαν οτι δεν στεκει η αντισυναγματικοτητα. Κατα τα αλλα θα συμφωνησω μαζι σου οτι ο καιρος θα το δειξει.

3. Επισης θεωρω οτι αν τελικα γινει προκυρηξη εκπαιδευτικων με θεσης προτεραιοτητας κι οχι γραπτος διαγωνισμος, η ειδικη μοριοδοτηση θα αφορα προυπηρεσια αποκτηθεντα σε δημοσια σχολεια κι η απλη προυπηρεσια την διδασκαλια σε ιδιωτικα, φροντιστηρια , κλπ.  (Την γνωμη μου λεω , δεν ειπα οτι ισχυει κατι τετοιο, ουτε κρινω αν ειναι καλο ή κακο)

πχ Στους οδηγους Δ.Ε. γενικη εμπειρια θεωρηθηκε η προυπηρεσια σε συναφη θεση και ειδικη εμπειρια η προυπηρεσια σε συναφη θεση σε φορεις με ανταποδοτικα τελη (ΟΤΑ, κλπ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:46:53 μμ

Δάσκαλε11 κοίταξα έστω και κάπως βιαστικά τον πίνακα των θέσεων της 3Κ. Στη μόνη περίπτωση που εντόπισα αυτό που λες είναι όντως στους  Οδηγούς Οχημάτων Καθαριότητας. Κοίταζοντας τον υπόλοιπο πίνακα τόσο περισσότερο βέβαιος νιώθω γι' αυτό που ισχυρίστηκα. Περισσότερο ως φωτογραφικό χατηράκι μοιάζει η κατανομή των θέσεων στη συγκεκριμένη ειδικότητα στο Δήμο Θεσσαλονίκης, παρά ως γενικός κανόνας. Δηλαδή μάλλον πέσατε "θύματα" χατηριού σε ημετέρους και ο ισχυρισμός της κατανομής ήταν απλώς πρόφαση. Θα προσπαθήσω ή να βρω ή να μετατρέψω τον πίνακα σε Excel, ώστε να υπολογίσω αθροίσματα, τόσο για το σύνολο των θέσεων, όσο και για τις διάφορες υποκατηγορίες για να το επιβεβαιώσω ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 06, 2018, 05:02:47 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 04:14:38 μμ

Συνάδελφε εσύ επικεντρώνεις μόνο στο θέμα της αυξημένης μοριοδότησης. Εγώ δεν ανέφερα πουθενά αυξημένη μοριοδότηση για τα δυπρόσιτα. η 3Κ και οι υπόλοιπες προκηρύξεις για διορισμούς τα τελευταία 2 χρόνια είχανε πολλά κοινά σημεία. Αυτά τα κοινά σημεία υποδεικνύουν μια συγκεκριμένη φιλοσοφία και αντίληψη και λογικά από αυτή την αντίληψη θα διέπεται και το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση. Τα κοινά σημεία είναι ο πίνακας κατάταξης. Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μέχρι έναν αριθμό μηνών, η προσμέτρηση προσόντων σε θέσεις ΠΕ και ο συνυπολογισμός κοινωνικών κριτηρίων κυρίως σε θέσεις ΥΕ. Υπάρχουν και άλλα επιμέρους ή κατά περίπτωση στοιχεία, όπως η αυξημένη μοριοδότηση της εξειδικευμένης προϋπηρεσίας, η εντοπιότητα κλπ. Αν κάποιο από αυτά τα κριτήρια θεωρηθεί αντισυνταγματικό από το ΣΤΕ, καλώς. Αυτό όμως δεν το αποφασίζεις ούτε εσύ, ούτε εγώ, ούτε κανένας άλλος μέσα σε αυτό το φόρουμ. Μέχρι να γίνει αυτό εμείς οφείλουμε να λαμβάνουμε υπόψιν μας αυτά τα κριτήρια ως μέρος της πραγματικότητας που μας περιβάλλει.

Συνάδελφε νομίζω πως σε ορισμένες θέματα δεν κατάλαβες τι διάβασες από αυτά που έγραψα, οπότε δεν έχει νόημα οποιαδήποτε απάντηση μου.

1) Σού ανέφερα τα δυσπρόσιτα στην απάντησή μου; Μην γράφεις ό,τι θες. Γνωρίζω πολύ καλά ποιός (άλλος) επιθυμεί την εφαρμογή της 3Κ στην εκπαίδευση και γράφει από τον Μάιο, ήδη, πως... μάλλον... η κυβέρνηση... σκέφτεται... κατ’ αναλογία με το επιχείρημα περί ειδικής εμπειρίας για την εξειδικευμένη κι επικίνδυνη εργασία, το οποίο εφαρμόστηκε για την 3Κ, να προτείνει, στο ίδιο πνεύμα, αντίστοιχη εφαρμογή για τα δυσπρόσιτα στην εκπαίδευση (sic). Που μάλλον, ο ίδιος δεν το επιθυμεί καθόλου, η κυβέρνηση απλώς το σκέφτεται...

2) Δεν έχω βγει εγώ παγανιά και γράφω δεξιά κι αριστερά κατά απόλυτο τρόπο, πως η 3Κ είναι 100% συνταγματική (ή αντισυνταγματική), ανάγοντας την προσωπική μου άποψη σε... νομολογία δικαστηρίου. Ασχολήθηκα, ακριβώς για να τονίσω πως επειδή έχουν γίνει προσφυγές, αναμείνατε την κρίση του ΣτΕ για το θέμα. Μην γράφετε ό,τι νά 'ναι.

3) Αναφέρομαι στην αυξημένη μοριοδότηση και μόνο, ακριβώς επειδή είναι το μόνο στοιχείο που διαφοροποίησε σημαντικά την Προκήρυξη 3Κ από τις υπόλοιπες (παλαιότερες από το 2009 και εξής, αλλά και σημερινές). (Εξαιρώ τη ρύθμιση για την ηλικία.) Καλά, εσύ δεν έχεις καταλάβει πως όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις (ταβάνι προϋπηρεσίας, προσόντα σε θέσεις ΠΕ, κοινωνικά κριτήρια για θέσεις ΥΕ, εντοπιότητα) υπάρχουν στις Προκηρύξεις του ΑΣΕΠ, όχι μόνο σε αυτές κατά τα τελευταία 2 έτη, όπως αναφέρεις, αλλά και σ’ αυτές του 2013, και του 2011, και του 2009, και του 2007;; Γενικά ήδη από το 2002; Με βάση το νόμο, όπως ισχύει κάθε φορά; Τί είν’ αυτά που γράφεις περί «συγκεκριμένης φιλοσοφίας και αντίληψης» στις Προκηρύξεις του ΑΣΕΠ κατά τα τελευταία 2 έτη; Πραγματικά, δεν μπορεί να βγει άκρη, αν γράφουμε κάτι που στο περίπου θυμόμαστε, κάτι που στο περίπου ξέρουμε, κάτι που στο περίπου έχουμε καταλάβει, κ.ο.κ.. Ψάξτε παραπάνω, ήμαρτον δηλαδή, εκπαιδευτικοί πράμα.

4) Γι’ αυτό ξαναλέω, συζήτηση ουσίας με ελλιπή ενημέρωση από την άλλη πλευρά ΔΕΝ μπορεί να γίνει. Ειδικά όταν αξιώνει ο συνομιλιτής πως κατέχει επισταμένως το θέμα και οδηγείται στο να υποστηρίζει ένθερμα τις θέσεις του, χωρίς όμως να γνωρίζει το όλον. Το ίδιο πράγμα διαπιστώνω κι όταν τόσοι άλλοι εδώ μέσα προσπαθούν να συζητήσουν ουσιαστικά με τον origenis. Ελλιπής ενημέρωση, εξόχως επιδερμική ανάλυση ζητημάτων δικαίου, θέατρο του παραλόγου εν τέλει. Χάρας το κουράγιο του. Προσωπικά δεν έχω τόση υπομονή για νομικά μαθήματα (ούτε χρόνο). Ούτε μια σχετική Προκήρυξη του ΑΣΕΠ δεν έχουν κάνει τον κόπο να ανοίξουν να διαβάσουν και θέλουν να πάνε και τη συζήτηση παραπέρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 05:26:48 μμ

Με ενδιαφέρουν οι προκηρύξεις των τελευταίων ετών, διότι το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνει με ψήφιση νέου νόμου, δεν θα γίνει με χρήση νόμων που ισχύουν για άλλες κατηγορίες προσωπικού. Μας ενδιαφέρει το τι θεωρούν αυτοί που θα νομοθετήσουν ως κριτήριο που πρέπει να περιλαμβάνεται στο νέο σύστημα διορισμού. Μας ενδιαφέρει οποιαδήποτε αλλαγή έκαναν που μπορεί να υποδεικνύει τους σκοπούς τους και στην εκπαίδευση. Σε αντίθεση συνάδελφε με πολλούς άλλους, δεν φακελώνω, ούτε κατηγοριοποιώ όσους σχολιάζουν εδώ, οπότε ναι δεν ξέρω ποιος επιθυμεί αυξημένη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων. Με συγχωρείς αλλά ο ίδιος διατύπωσες στην κουβέντα μας τώρα (δεν ξέρω παλιότερα) ότι η 3Κ είναι αντισυνταγματική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 06, 2018, 05:37:11 μμ

Από το 2000 ως και το 2009 το σύστημα μοριοδότησης  ήταν ο γραπτός ΑΣΕΠ. Με βάση τα παραπάνω οι περισσότεροι δώσαμε και αν δεν υπήρχε η κρίση ήδη θα είχαμε διοριστεί εδώ και 8 με 10 χρόνια.Ειναι υποκρισία λοιπόν να αξίζουμε τα ρούχα μας για την δικαιοσύνη από τη στιγμή που στις επιτυχίες αυτές των ΑΣΕΠ κτίστηκε όλο το σύστημα κ έμειναν ανοικτά τα σχολεία  στα προηγούμενα δύσκολα χρόνια. Το πρόβλημα διορισμοί έχει προϊστορία και μη ψάχνουμε στο σήμερα τι φαντάζει δίκαιο...Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι που περιμένουν τη δικαιοσύνη Χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 06, 2018, 06:12:44 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 06, 2018, 05:26:48 μμ

Με ενδιαφέρουν οι προκηρύξεις των τελευταίων ετών, διότι το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση θα γίνει με ψήφιση νέου νόμου, δεν θα γίνει με χρήση νόμων που ισχύουν για άλλες κατηγορίες προσωπικού. Μας ενδιαφέρει το τι θεωρούν αυτοί που θα νομοθετήσουν ως κριτήριο που πρέπει να περιλαμβάνεται στο νέο σύστημα διορισμού. Μας ενδιαφέρει οποιαδήποτε αλλαγή έκαναν που μπορεί να υποδεικνύει τους σκοπούς τους και στην εκπαίδευση. Σε αντίθεση συνάδελφε με πολλούς άλλους, δεν φακελώνω, ούτε κατηγοριοποιώ όσους σχολιάζουν εδώ, οπότε ναι δεν ξέρω ποιος επιθυμεί αυξημένη μοριοδότηση των δυσπρόσιτων. Με συγχωρείς αλλά ο ίδιος διατύπωσες στην κουβέντα μας τώρα (δεν ξέρω παλιότερα) ότι η 3Κ είναι αντισυνταγματική.

Στην 3Κ, και ενώ έτρεχε η προκήρυξη, με ψήφους 12-13 το συμβούλιο του ΑΣΕΠ αποφάσισε να μετρήσει η ειδική εμπειρία για το σύνολο των θέσεων και όχι μόνο για τις θέσεις με προϋπηρεσία. Δηλαδή σε πίνακες που μετρούν μόνο ακαδημαϊκά προσόντα δόθηκαν 400 μόρια, όσο ένα διδακτορικό, σε κάποιους. Εσύ αυτό δεν θα το εκλαμβάνεις σαν αιτία προσφυγής στην δικαιοσύνη; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 06, 2018, 07:34:54 μμ

Προσωπικα δεν με ενδιαφερει τι θα φερει μια παραταξη που απο καρδιας ειναι εναντια στον Διαγωνισμο του ΑΣΕΠ...και εταζε διορισμους με βαση την προυπηρεσια...Αν δεν αναγνωριζονται οι επιτυχιες του ΑΣΕΠ οι προσφυγες ειναι σιγουρες... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: daskalos11 στις Οκτώβριος 06, 2018, 07:45:12 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 06, 2018, 06:12:44 μμ

Στην 3Κ, και ενώ έτρεχε η προκήρυξη, με ψήφους 12-13 το συμβούλιο του ΑΣΕΠ αποφάσισε να μετρήσει η ειδική εμπειρία για το σύνολο των θέσεων και όχι μόνο για τις θέσεις με προϋπηρεσία. Δηλαδή σε πίνακες που μετρούν μόνο ακαδημαϊκά προσόντα δόθηκαν 400 μόρια, όσο ένα διδακτορικό, σε κάποιους. Εσύ αυτό δεν θα το εκλαμβάνεις σαν αιτία προσφυγής στην δικαιοσύνη;

Μια μικρη αλλα σημαντικη διορθωση :
Η ειδικη εμπειρια βαση του νομου Ν. 4479/2017 ΕΠΡΕΠΕ να προσμετρηθει για το συνολο των θεσεων .
Το λαθος εγινε απο τον ΑΣΕΠ , ανακαλυφθηκε απο συμμετεχοντες στον διαγωνισμο , οι οποιοι εκαναν αιτηση θεραπειας προς τον ΑΣΕΠ κι ενημερωσαν το υπουργειο κι αυτο με τη σειρα του επικοινωνησε με τον ΑΣΕΠ ετσι ωστε να γινει διορθωση της παραλειψης.

@perastikos_kav
Αν θα το κοιταξεις πιο προσεχτικα θα δεις οτι συνεβηκε σχεδον σε ολους τους μεγαλους δημους.
Αν τελικα μπεις στον κοπο να κανεις το excel  , στειλε μου κι εμενα αν θες τα αποτελεσματα που θα βρεις.
Παντως οπως και να χει , δεν νομιζω να παιξει ιδιαιτερη σημασια στην προκυρηξη των εκπαιδευτικων το συγκεκριμενο ζητημα . Για τους ΟΤΑ ηταν διαφορετικα γιατι ο καθε δημος ζητουσε τον κοσμο που ηθελε για τις περιφερειες του ενω στους εκπαιδευτικους θα ζητησει συνολικα το υπουργειο παιδειας για ολη την Ελλαδα.

@Γενικα
Νομιζω οτι κοιτατε λιγο διαστρεβλωμενα την ειδικη εμπειρια κι εξηγω τι εννοω:

Αν δεν υπαρξει προβλεψη ειδικης εμπειριας , καποιος που δουλευει στον ιδιωτικο τομεα ως εκπαιδευτικος θα εχει την ιδια μοριοδοτηση με αυτον που δουλευει στα δημοσια σχολεια.

Καποιοι θεωρειται αντισυνταγματικο να μοριοδοτηθει με ειδικη εμπειρια καποιος που δουλευει με 8μηνα στους ΟΤΑ εδω και χρονια (ειναι σαν αναπληρωτης ας πουμε) αλλα οταν μιλαμε για την εκπαιδευση θελετε να παρουν εμπειρια μονο οσοι εχουν δουλεψει στο δημοσιο. Καπου μπαζει ο συγκεκριμενος λογισμος (παντα κατα την ταπεινη μου γνωμη).

Αρα λοιπον ενας οδηγος που δουλευει 10 χρονια με 8μηνα στους ΟΤΑ να μην εχει καποια προσαυξηση για αυτην την προυπηρεσια.
Αντιθετως ενας αναπληρωτης εκπαιδευτικος που δουλευει 10 χρονια στα δημοσια σχολεια να παρει ΜΟΝΟ αυτος μοριοδοτηση κι ολοι οι υπολοιποι που δουλευουν χρονια στον ιδιωτικο τομεα να μην παρουν καθολου μορια.
Και στις 2 περιπτωσεις οι συμμετεχοντες στην προκυρηξη της ειδικοτητας τους , καταθετουν χαρτια μεσω ΑΣΕΠ και λαμβανουν μια θεση σε εναν πινακα προτεραιοτητας αναλογως των ακαδημαικων προσοντων και της προυπηρεσιας που εχουν.
Που καταστρατηγειται η ισονομια λοιπον περισσοτερο?

Δεν ξερω αν θα ακολουθησουν το μοντελο της 3Κ η οχι, παντως πιστευω οτι τους εχοντες προυπηρεσια τους συμφερει η ειδικη μοριοδοτηση. Σε καθε αλλη περιπτωση για τις μισες θεσεις τουλαχιστον , υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να προηγουμαι εγω απο παρα πολλα ατομα με 40 και 50 μηνες προυπηρεσιας που εχω μεγαλο βαθμο πτυχιου ...και να μην μιλησω και για τα παιδια που εχουν παρει και μεταπτυχιακα, διδακτορικα.

Ελπιζω να εχει γινει αντιληπτο οτι δεν επιτιθεμαι ουτε στους μεν ουτε στους δεν .
Καταθετω απλως μια αλλη οπτικη ....και που στο φιναλε η ολη κουβεντα ειναι υποθετικη αφου ουτε νομοθετουμε εμεις ουτε μπορουμε να επηρεασουμε καταστασεις μεσω ενος φορουμ κι ενος πληκτρολογιου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 06, 2018, 08:18:03 μμ

Παράθεση από: daskalos11 στις Οκτώβριος 06, 2018, 07:45:12 μμ

Μια μικρη αλλα σημαντικη διορθωση :
Η ειδικη εμπειρια βαση του νομου Ν. 4479/2017 ΕΠΡΕΠΕ να προσμετρηθει για το συνολο των θεσεων .
Το λαθος εγινε απο τον ΑΣΕΠ , ανακαλυφθηκε απο συμμετεχοντες στον διαγωνισμο , οι οποιοι εκαναν αιτηση θεραπειας προς τον ΑΣΕΠ κι ενημερωσαν το υπουργειο κι αυτο με τη σειρα του επικοινωνησε με τον ΑΣΕΠ ετσι ωστε να γινει διορθωση της παραλειψης.

@perastikos_kav
Αν θα το κοιταξεις πιο προσεχτικα θα δεις οτι συνεβηκε σχεδον σε ολους τους μεγαλους δημους.
Αν τελικα μπεις στον κοπο να κανεις το excel  , στειλε μου κι εμενα αν θες τα αποτελεσματα που θα βρεις.
Παντως οπως και να χει , δεν νομιζω να παιξει ιδιαιτερη σημασια στην προκυρηξη των εκπαιδευτικων το συγκεκριμενο ζητημα . Για τους ΟΤΑ ηταν διαφορετικα γιατι ο καθε δημος ζητουσε τον κοσμο που ηθελε για τις περιφερειες του ενω στους εκπαιδευτικους θα ζητησει συνολικα το υπουργειο παιδειας για ολη την Ελλαδα.

@Γενικα
Νομιζω οτι κοιτατε λιγο διαστρεβλωμενα την ειδικη εμπειρια κι εξηγω τι εννοω:

Αν δεν υπαρξει προβλεψη ειδικης εμπειριας , καποιος που δουλευει στον ιδιωτικο τομεα ως εκπαιδευτικος θα εχει την ιδια μοριοδοτηση με αυτον που δουλευει στα δημοσια σχολεια.

Καποιοι θεωρειται αντισυνταγματικο να μοριοδοτηθει με ειδικη εμπειρια καποιος που δουλευει με 8μηνα στους ΟΤΑ εδω και χρονια (ειναι σαν αναπληρωτης ας πουμε) αλλα οταν μιλαμε για την εκπαιδευση θελετε να παρουν εμπειρια μονο οσοι εχουν δουλεψει στο δημοσιο. Καπου μπαζει ο συγκεκριμενος λογισμος (παντα κατα την ταπεινη μου γνωμη).

Αρα λοιπον ενας οδηγος που δουλευει 10 χρονια με 8μηνα στους ΟΤΑ να μην εχει καποια προσαυξηση για αυτην την προυπηρεσια.
Αντιθετως ενας αναπληρωτης εκπαιδευτικος που δουλευει 10 χρονια στα δημοσια σχολεια να παρει ΜΟΝΟ αυτος μοριοδοτηση κι ολοι οι υπολοιποι που δουλευουν χρονια στον ιδιωτικο τομεα να μην παρουν καθολου μορια.
Και στις 2 περιπτωσεις οι συμμετεχοντες στην προκυρηξη της ειδικοτητας τους , καταθετουν χαρτια μεσω ΑΣΕΠ και λαμβανουν μια θεση σε εναν πινακα προτεραιοτητας αναλογως των ακαδημαικων προσοντων και της προυπηρεσιας που εχουν.
Που καταστρατηγειται η ισονομια λοιπον περισσοτερο?

Δεν ξερω αν θα ακολουθησουν το μοντελο της 3Κ η οχι, παντως πιστευω οτι τους εχοντες προυπηρεσια τους συμφερει η ειδικη μοριοδοτηση. Σε καθε αλλη περιπτωση για τις μισες θεσεις τουλαχιστον , υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να προηγουμαι εγω απο παρα πολλα ατομα με 40 και 50 μηνες προυπηρεσιας που εχω μεγαλο βαθμο πτυχιου ...και να μην μιλησω και για τα παιδια που εχουν παρει και μεταπτυχιακα, διδακτορικα.

Ελπιζω να εχει γινει αντιληπτο οτι δεν επιτιθεμαι ουτε στους μεν ουτε στους δεν .
Καταθετω απλως μια αλλη οπτικη ....και που στο φιναλε η ολη κουβεντα ειναι υποθετικη αφου ουτε νομοθετουμε εμεις ουτε μπορουμε να επηρεασουμε καταστασεις μεσω ενος φορουμ κι ενος πληκτρολογιου.

Συμφωνώ σε ό,τι γράφεις. Αν περάσει κάτι σαν την 3Κ, θα μονιμοποιηθούν μόνο αναπληρωτές, απλά όχι με την σειρά του πίνακα. Σε αυτήν την περίπτωση 100.000 που δεν έχουν δουλέψει σαν αναπληρωτές δεν θα έχουν ευκαιρία διορισμού, οπότε λογικό είναι να προσφύγουν δικαστικά.
Αν εφαρμόσουν την κανονική μοριοδότηση μέσω ΑΣΕΠ που είναι συνταγματικά δεκτή, όποιος και να προσφύγει δεν θα έχει τύχες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:44:09 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 06, 2018, 07:34:54 μμ

Προσωπικα δεν με ενδιαφερει τι θα φερει μια παραταξη που απο καρδιας ειναι εναντια στον Διαγωνισμο του ΑΣΕΠ...και εταζε διορισμους με βαση την προυπηρεσια...Αν δεν αναγνωριζονται οι επιτυχιες του ΑΣΕΠ οι προσφυγες ειναι σιγουρες... 8)

Από καρδιάς σου λέω ότι κάποιος που πέρασε τη βάση σε ένα διαγωνισμό δεν θεμελιώνει δικαίωμα διορισμού
Είναι απλά επιτυχών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2018, 08:23:40 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:44:09 πμ

Από καρδιάς σου λέω ότι κάποιος που πέρασε τη βάση σε ένα διαγωνισμό δεν θεμελιώνει δικαίωμα διορισμού
Είναι απλά επιτυχών.

Είναι μισή αλήθεια το απλά επιτυχών. Από αυτούς χιλιάδες - 3000 μόνο από το διαγωνισμό του 2008 - εκτοπίστηκαν από παράνομες νομοθετικές ρυθμίσεις και διορίστηκαν άλλοι στη θέση τους. Όσοι προσέφυγαν σε πρώτη φάση δικαιώθηκαν - προς το παρόν για το 2008 - και από τους υπόλοιπους κάποιοι είναι είτε σε αναμονή για νέες δικαστικές διαδικασίες και αποφάσεις είτε περιμένουν από την πολιτεία κάποια αναγνώριση. Κανένας νέος νόμος θα θα γίνει κολυμπήθρα άφεσης αμαρτιών της πολιτείας αμαχητί.

Εγώ καλώ όλους τους συναδέλφους επιτυχόντες για συσπείρωση. 1ο δημιουργία νέου θέματος στο pde, 2o δημιουργία νέας ομάδας στο fb, 3. δημιουργία συλλόγου, με ελάχιστο σκοπό την προάσπιση της επιτυχίας στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ μετά το 2002 (σύμφωνα με την ετυμηγορία του ΣτΕ). Δεν είναι αργά. Τώρα είναι κατάλληλη στιγμή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 08:45:52 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:44:09 πμ

Από καρδιάς σου λέω ότι κάποιος που πέρασε τη βάση σε ένα διαγωνισμό δεν θεμελιώνει δικαίωμα διορισμού
Είναι απλά επιτυχών.

Δεν είναι ακριβώς έτσι και δεν ισχύει αυτό για όλες τις ειδικότητες. Η βάση ήταν το 55, για να θεωρηθεί κάποιος επιτυχών. Στους δασκάλους π.χ. με 55 ήσουν διοριστέος, γιατί πήγαιναν όλοι με το που τελείωναν το Παν/μιο αναπληρωτές, οπότε πήγαιναν αδιάβαστοι στον ΑΣΕΠ, γιατί θα διορίζονταν ούτως ή άλλως λόγω προϋπηρεσίας (λογικό από την πλευρά τους). Τα θέματα σε αυτόν τον κλάδο ήταν βατά (για να μην πω πανεύκολα) λόγω...ζήτησης.
Αντιθέτως, στον κλάδο των φιλολόγων σίγουρα το 55 ήταν απλώς βάση και στην ουσία δώρον άδωρον. Βέβαια, εγώ προσωπικά εκτιμώ περισσότερο τον βαθμό 55 από τον 32 (αν και όλοι ξέρουμε πως πολλοί με βαθμό 32 εργάζονται ως αναπληρωτές λόγω των "παραθύρων"). Υπήρχαν όμως και άτομα που έγραψαν δύο φορές καθαρό 70 και χάρη σε αυτήν τους την προσπάθεια πήγαν αναπληρωτές τη στιγμή που κάποιοι άλλοι αποτυχόντες πήγαιναν ήδη ΠΔΣ, εκκλησιαστικά κ.λπ. Τα θέματα στους φιλολόγους ήταν δύσκολα και ειδικά στον ΑΣΕΠ του 2008, γιατί ξεκάθαρα ήθελαν να κόψουν κόσμο. 18.500 αιτήσεις, 16.800 συμμετέχοντες, 3.500 επιτυχόντες, 480 διοριστέοι. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.
Τέλος, όσον αφορά στους προσφεύγοντες, σύμφωνα με τη δικαστική απόφαση πάντα, δεν είναι απλώς επιτυχόντες, αλλά δικαιωθέντες, οι οποίοι θα έπρεπε να είχαν διοριστεί από το έτος που παραλείφθηκαν από τη Διοίκηση λόγω των γνωστών και μη εξαιρετέων αντισυνταγματικών διατάξεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:18:51 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 06, 2018, 07:34:54 μμ

...Αν δεν αναγνωριζονται οι επιτυχιες του ΑΣΕΠ οι προσφυγες ειναι σιγουρες... 8)

Προσφυγή εάν ήσουν στους διοριστέους και όχι στους επιτυχόντες.

Η περίπτωση "ασεπ" ολοκλήρωσε τον κύκλο της και φαίνεται ότι ο  κρατικός σχεδιασμός δεν επιθυμεί ο,τιδήποτε συνδέεται με αυτόν.

Η  "ανοιξη" στην εκπαίδευση που θα εφερνε ο ασεπ δεν ήρθε ποτέ.
Ισως επειδή αυτή ελάμβανε υπόψη μόνο ενα παραγοντα: Την επιτυχία σε σειρά διορισμού στο  Ασεπ..
(Την οποία πολλοί την εξασφάλισαν όντας  απόφοιτοι των παρανόμων φροντιστηρίων ασεπ..Τωρα τι μαθήματα έκαναν εκεί, τι υπέγραφαν ότι παρακολουθούσαν και τι γινόταν...είναι άλλο θέμα και δεν γνωρίζω. Ελπίζω να μην είναι κάτι αντίστοιχο του φροντιστηρίου με τα οποία είχαν διασυνδεση καθηγητές σε ΤΕΙ στη Βόρεια Ελλάδα).

Καθισταται λοιπόν ολοφάνερο και στους πλέον δύσπιστους ότι η  αξιολόγηση είναι αυτή που μπορεί να φέρει την ανάσταση στην πολύπαθη Παιδεία και τούτο επειδή δεν αξιολογεί μια μόνο παράμετρο αλλά το σύνολο όσων   εμπλέκονται με το μαθητή και τη σχολικη δραστηριοτητα γενικά.

Λυπάμαι που αποδειχθηκε ότι είχαν δίκιο όσοι θεωρούσαν/με τον ασεπ μία ακόμη ελληνική μπαρούφα. Και λυπάμαι γιατί ένα διάστημα  δεκατιών κατάντησε  περίοδος χαμένων ευκαιριών και τέλματος,  παρόλη την επιχειρηματολογία που στήθηκε περί ¨αξίων¨και ¨αξιοκρατιας".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:34:25 πμ

Ο κρατικός σχεδιασμός επιθυμεί ότι συνδέεται πάντα με το ρουσφέτι και την πελατεία. Για τούτο κι αποκλείεται ο γραπτός διαγωνισμός. Για τούτο κι απ' το '04 άρχισαν να ψηφίζονται οι αντισυνταγματικοί νόμοι Γιαννάκου (40%) και μετά Στυλιανίδη (24μηνα, 30μηνα) καθιστώντας το γραπτό φτωχό συγγενή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:37:45 πμ

Αυτό βέβαια με τους διοριστεους ΑΣΕΠΙΤΕΣ θεωρώ οτι δεν είναι και το πιο δίκαιο. Θα πω πχ . Είχα προϋπηρεσία και πήγα και έγραψα. Απέκτησα πιο μεγάλη προϋπηρεσία από αυτό. Δεν θεωρώ ότι κάποιος που δεν είχε προϋπηρεσία και απλά έγραψε καλύτερα από μένα ότι πρέπει να προηγηθεί. Επίσης σε ειδικότητες σαν τη δική μου (γυμναστής)εάν κοιτάξει κανείς τον ενιαίο στα πρώτα 300 άτομα καμία 30αρια έχουν επιτυχία στον ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:42:24 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:18:51 πμ

Προσφυγή εάν ήσουν στους διοριστέους και όχι στους επιτυχόντες.

Η περίπτωση "ασεπ" ολοκλήρωσε τον κύκλο της και φαίνεται ότι ο  κρατικός σχεδιασμός δεν επιθυμεί ο,τιδήποτε συνδέεται με αυτόν.

Η  "ανοιξη" στην εκπαίδευση που θα εφερνε ο ασεπ δεν ήρθε ποτέ.
Ισως επειδή αυτή ελάμβανε υπόψη μόνο ενα παραγοντα: Την επιτυχία σε σειρά διορισμού στο  Ασεπ..
(Την οποία πολλοί την εξασφάλισαν όντας  απόφοιτοι των παρανόμων φροντιστηρίων ασεπ..Τωρα τι μαθήματα έκαναν εκεί, τι υπέγραφαν ότι παρακολουθούσαν και τι γινόταν...είναι άλλο θέμα και δεν γνωρίζω. Ελπίζω να μην είναι κάτι αντίστοιχο του φροντιστηρίου με τα οποία είχαν διασυνδεση καθηγητές σε ΤΕΙ στη Βόρεια Ελλάδα).

Καθισταται λοιπόν ολοφάνερο και στους πλέον δύσπιστους ότι η  αξιολόγηση είναι αυτή που μπορεί να φέρει την ανάσταση στην πολύπαθη Παιδεία και τούτο επειδή δεν αξιολογεί μια μόνο παράμετρο αλλά το σύνολο όσων   εμπλέκονται με το μαθητή και τη σχολικη δραστηριοτητα γενικά.

Λυπάμαι που αποδειχθηκε ότι είχαν δίκιο όσοι θεωρούσαν/με τον ασεπ μία ακόμη ελληνική μπαρούφα. Και λυπάμαι γιατί ένα διάστημα  δεκατιών κατάντησε  περίοδος χαμένων ευκαιριών και τέλματος,  παρόλη την επιχειρηματολογία που στήθηκε περί ¨αξίων¨και ¨αξιοκρατιας".

Όντως ο κρατικός μηχανισμός δεν επιθυμεί οτιδήποτε συνδέεται με γραπτό ΑΣΕΠ, γιατί απλώς οι περισσότεροι αποτυγχάναν, έμπαιναν στην εκπαίδευση από τα "παράθυρα" και εντελώς συμπτωματικά οι αποτυχόντες ήταν οι και είναι οι ψηφοφόροι που πιέζουν το υπουργείο να κάνει φωτογραφικές διατάξεις. Ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι όπως οι πανελλήνιες για τους μαθητές (όλοι την ίδια μέρα στα ίδια θέματα).
Όσο για τα φροντιστήρια που γράφεις, να ξέρεις πως δεν πήγαμε όλοι, γιατί μπορούσαμε και μόνοι μας να οργανώσουμε το διάβασμά μας και από την άλλη ως άνεργοι δεν είχαμε να δώσουμε τζάμπα χρήματα. Αν είχε υποπέσει κάτι στην αντίληψή σου να έκανες καταγγελία κι όχι να εκμηδενίζεις τον κόπο και τις θυσίες κάποιων, επειδή (πιθανόν) εσύ δεν έχεις ΑΣΕΠ. Αλήθεια, πώς μπήκες στο σχολείο; Με ΠΔΣ, εκκλησιαστικό ή ιδιωτικό; Σε μία τέτοια περίπτωση (για όλους το λέω κι όχι αποκλειστικά για σένα), δεν ίσχυε το μέσο; Είχαν όλοι τις ίδιες ευκαιρίες/γνωριμίες;
Για μένα η μόνη λύση εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, είναι γραπτός ΑΣΕΠ για όλους με προσαύξησεις (προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά προσόντα κι όχι κοινωνικά). Θα ήμουν διατεθειμένος να ξαναδώσω, γιατί όλοι θα είχαμε την ίδια εκκίνηση. Και διευκρινίζω πως γράφω πως δεν πρέπει τα κοινωνικά κριτήρια να δίνουν προσαύξηση, διότι ήδη κάποιοι χάρη σε αυτά έχουν προϋπηρεσία, οπότε θα είχαν διπλή προσαύξηση στο τέλος (προϋπηρεσία που αποκτήθηκε χάρη στα κοινωνικά κριτήρια και μοριοδότηση κοιν. κριτηρίων, οπότε για το ίδιο πράγμα θα ήταν σαν να βαθμολογούνται δύο φορές).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:42:35 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:34:25 πμ

Ο κρατικός σχεδιασμός επιθυμεί ότι συνδέεται πάντα με το ρουσφέτι και την πελατεία. Για τούτο κι αποκλείεται ο γραπτός διαγωνισμός. Για τούτο κι απ' το '04 άρχισαν να ψηφίζονται οι αντισυνταγματικοί νόμοι Γιαννάκου (40%) και μετά Στυλιανίδη (24μηνα, 30μηνα) καθιστώντας το γραπτό φτωχό συγγενή.

Ενδεχομένως να έχεις δίκαιο.
Οπως όμως εχω ξαναπεί, θεωρώ ότι ο ασεπ έγινε για να αναχαιτίσουν το μεγάλο αριθμό στην επετηρίδα και όχι για την εξασφάλιση "αξιων" στο εκπαιδευτικό συστημα.
Και αυτό ήταν το μέγα λάθος τους και συνάμα η απόδειξη της κρατικής αδιαφορίας για την εκπαίδευση.
Γιατί αν υπήρχε ενδιαφερον και εξ αυτού σωστός προγραμματιοσμός για την εκπαιδευση θα φρόντιζαν να υπάρχει μετρήσιμη και σωστη αξιολόγηση συνολικα στην εκπαίδευση.
Αν πιστευει κανεις οτι δεν χριεαζεται αξιολογηση ας δει αυτο το εκτρωμα που λεγεται παραπαιδεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:55:11 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:18:51 πμ

Προσφυγή εάν ήσουν στους διοριστέους και όχι στους επιτυχόντες.

Η περίπτωση "ασεπ" ολοκλήρωσε τον κύκλο της και φαίνεται ότι ο  κρατικός σχεδιασμός δεν επιθυμεί ο,τιδήποτε συνδέεται με αυτόν.

Η  "ανοιξη" στην εκπαίδευση που θα εφερνε ο ασεπ δεν ήρθε ποτέ.
Ισως επειδή αυτή ελάμβανε υπόψη μόνο ενα παραγοντα: Την επιτυχία σε σειρά διορισμού στο  Ασεπ..
(Την οποία πολλοί την εξασφάλισαν όντας  απόφοιτοι των παρανόμων φροντιστηρίων ασεπ..Τωρα τι μαθήματα έκαναν εκεί, τι υπέγραφαν ότι παρακολουθούσαν και τι γινόταν...είναι άλλο θέμα και δεν γνωρίζω. Ελπίζω να μην είναι κάτι αντίστοιχο του φροντιστηρίου με τα οποία είχαν διασυνδεση καθηγητές σε ΤΕΙ στη Βόρεια Ελλάδα).

Καθισταται λοιπόν ολοφάνερο και στους πλέον δύσπιστους ότι η  αξιολόγηση είναι αυτή που μπορεί να φέρει την ανάσταση στην πολύπαθη Παιδεία και τούτο επειδή δεν αξιολογεί μια μόνο παράμετρο αλλά το σύνολο όσων   εμπλέκονται με το μαθητή και τη σχολικη δραστηριοτητα γενικά.

Λυπάμαι που αποδειχθηκε ότι είχαν δίκιο όσοι θεωρούσαν/με τον ασεπ μία ακόμη ελληνική μπαρούφα. Και λυπάμαι γιατί ένα διάστημα  δεκατιών κατάντησε  περίοδος χαμένων ευκαιριών και τέλματος,  παρόλη την επιχειρηματολογία που στήθηκε περί ¨αξίων¨και ¨αξιοκρατιας".

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο...20 χαμένα χρόνια αναφορικά με την επιλογή τρόπου διορισμού εκπαιδευτικών...
Προσωπικα αν και 'Ασεπιτης' ποτέ δε θεώρησα τον διαγωνισμό πανάκεια (ειδικά με τον τρόπο που διεξήχθει και κυρίως για την επιλογή ερωτήσεων στο γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας μας).
Από την άλλη, η μετά από 20 χρόνια απόλυτη απεμπλοκή από την βαθμολογία των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ αποτελεί μέγιστη προσβολή για όσους μόχθησαν πραγματικά και είναι πάρα πολλοί αυτοί...τέλος πραγματικά δε νομίζω να θέλει απάντηση ποιος εκπαιδευτικός  είναι αυτός που δε θέλει αξιολόγηση...και τα επιχειρήματα τύπου 'ποιος θα την κανει' και άλλα τέτοια αποτελούν απλά δικαιολογίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:05:42 πμ

Κρίμα που από το 2006 και μετά απαγορεύτηκε να δημοσιεύονται οι αποτυχόντες. Θα είχε μεγάλο γέλιο να δούμε όλοι αυτοί που "ράβουν κουστούμια" με το νέο "αξιοκρατικό και δίκαιο" σύστημα μοριοδότησης που "επιτέλους δεν απαξιώνει τα πτυχία τους με εξετάσεις", ήταν ιδεολογικά αντίθετοι πάντα με τον ΑΣΕΠ και δεν έδωσαν ποτέ, ή απλά πάτωναν συνεχώς και γι'αυτό το μένος; Πάντα μ'αρέσει πάντως να διαβάζω τη λογική του στρατού: "Οι νέοι να περιμένουν τη σειρά τους, όπως την περιμέναμε κι εμείς." Τώρα βέβαια ποια σειρά περίμεναν, όταν με το που έπαιρναν πτυχίο ξεκινούσαν τις ενισχυτικές και τα ΠΔΣ, αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα. Για γέλια και για κλάματα γενικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:09:42 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 01:46:45 μμ

Ποιό ενιαίο σύστημα διορισμών θα θεωρούσατε καλύτερο;  Αυτό που έχει τα  κριτήρια κατάταξης των υποψηφίων της  προκήρυξης 3Κ/2018 ή κάποιο που  μοιάζει με το σύστημα αναπληρωτών για την είδική αγωγή , αυτό που θεσπίστηκε πέρυσι;

Για το πρώτο εδώ https://www.aftodioikisi.gr/proslipseis/asep-3k2018-afta-ine-ta-kritiria-katataxis-ton-ypopsifion-pinakes/

Για το δεύτερο https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/paideia/151794/ta-nea-kritiria-gia-tis-proslipseis-anapliroton-stin-eidiki-agogi

Σε μια ομάδα αναφέρεται οτι το σ´υστημα που θα προταθεί από το υπουργείο μοιάζει με το δεύτερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:11:52 πμ

Παράθεση από: lost snow στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:55:11 πμ

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο...20 χαμένα χρόνια αναφορικά με την επιλογή τρόπου διορισμού εκπαιδευτικών...
Προσωπικα αν και 'Ασεπιτης' ποτέ δε θεώρησα τον διαγωνισμό πανάκεια (ειδικά με τον τρόπο που διεξήχθει και κυρίως για την επιλογή ερωτήσεων στο γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας μας).
Από την άλλη, η μετά από 20 χρόνια απόλυτη απεμπλοκή από την βαθμολογία των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ αποτελεί μέγιστη προσβολή για όσους μόχθησαν πραγματικά και είναι πάρα πολλοί αυτοί...τέλος πραγματικά δε νομίζω να θέλει απάντηση ποιος εκπαιδευτικός  είναι αυτός που δε θέλει αξιολόγηση...και τα επιχειρήματα τύπου 'ποιος θα την κανει' και άλλα τέτοια αποτελούν απλά δικαιολογίες...

Να σημειωθεί όμως ότι τελικά οι διορισμοί έγιναν έκνομα εκτός ασεπ. Οι αριθμοί είναι ξεκάθαροι για την καταστρατήγηση της σειράς των διοριστέων/επιτυχόντων. Επομένως, ποια άνοιξη...δεν εφαρμόστηκε το σύστημα ποτέ επί της ουσίας. Αν εφαρμοζόταν κανονικά, ίσως να δινόταν περισσότερη προσοχή και στα θέματα και στο αδιάβλητο και σε άλλα κριτήρια εξίσου σημαντικά με τον βαθμό σε έναν διαγωνισμό. Αλλά...οι πελατειακές σχέσεις κυριάρχησαν! Όλοι γνωρίζουμε πως ακόμη και ο αριθμός των διορισμών καυορθζόταν όχι σύμφωνα με τις εκάστοτε ανάγκες, αλλά βάσει του αν θα φτάσουν στο άτομο που ήθελαν να διορίσουν...μαζί με τον βασιλικό..ποτίζεται και η γλάστρα. Το τελευταίο ίσχυε πάντοτε. Από την εποχή της επετηρίδας ήδη.
Με τα όποια λάθη του λοιπόν ο διαγωνισμός είναι το πιο αξιοκρατικό σύστημα που έχει περάσει (πανάκεια όχι! Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:28:06 πμ

Μην έχετε ψευδαισθήσεις φυσικά θα λαμβάνονται υπόψιν οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ  σε ποιό βαθμό βέβαια θα δούμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:41:14 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:05:42 πμ

Κρίμα που από το 2006 και μετά απαγορεύτηκε να δημοσιεύονται οι αποτυχόντες. Θα είχε μεγάλο γέλιο να δούμε όλοι αυτοί που "ράβουν κουστούμια" με το νέο "αξιοκρατικό και δίκαιο" σύστημα μοριοδότησης που "επιτέλους δεν απαξιώνει τα πτυχία τους με εξετάσεις", ήταν ιδεολογικά αντίθετοι πάντα με τον ΑΣΕΠ και δεν έδωσαν ποτέ, ή απλά πάτωναν συνεχώς και γι'αυτό το μένος; Πάντα μ'αρέσει πάντως να διαβάζω τη λογική του στρατού: "Οι νέοι να περιμένουν τη σειρά τους, όπως την περιμέναμε κι εμείς." Τώρα βέβαια ποια σειρά περίμεναν, όταν με το που έπαιρναν πτυχίο ξεκινούσαν τις ενισχυτικές και τα ΠΔΣ, αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα. Για γέλια και για κλάματα γενικά...

Κι όμως υπάρχουν οι πίνακες αποτυχόντων κι αξιοποιήθηκαν στο δικαστήριο με το σκεπτικό "Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;". Το δικαστήριο λοιπόν κρίνει αντικειμενικά με βάση τους νόμους, το σύνταγμα και φυσικά με τα στοιχεία που οι αντίδικοι προσκομίζουν.
Να προσθέσω πως από το 2008 δεν δημοσιεύονται στο ίντερνετ οι αποτυχόντες και κατέβηκαν επίσης από το ίντερνετ και οι λίστες αποτυχόντων των προηγούμενων ΑΣΕΠ. Έλα όμως που τις λίστες των προηγούμενων ΑΣΕΠ κάποιοι τις είχαν αποθηκεύσει στον Η/Υ τους και ξέρουν πολύ καλά ποιοι συμμετείχαν και ποιοι όχι (στην πραγματικότητα ελάχιστοι δεν συμμετείχαν και απλώς ντρέπονται να πουν πως είναι αποτυχόντες). Από την άλλη, οι λίστες αποτυχόντων του 2008 μπορεί να μην δημοσιεύτηκαν στο διαδίκτυο, αναρτήθηκαν όμως στις κατά τόπους Νομαρχίες και πάλι εκεί είδαμε όλη την αλήθεια. Το κορυφαίο βέβαια είναι πως αποτυχόντες κάνουν αυστηρή κριτική σε επιτυχόντες μιλώντας για ληγμένους ΑΣΕΠ, διαγραφή μορίων ΑΣΕΠ κ.λπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:13:09 πμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2018, 08:23:40 πμ

Είναι μισή αλήθεια το απλά επιτυχών. Από αυτούς χιλιάδες - 3000 μόνο από το διαγωνισμό του 2008 - εκτοπίστηκαν από παράνομες νομοθετικές ρυθμίσεις και διορίστηκαν άλλοι στη θέση τους. Όσοι προσέφυγαν σε πρώτη φάση δικαιώθηκαν - προς το παρόν για το 2008 - και από τους υπόλοιπους κάποιοι είναι είτε σε αναμονή για νέες δικαστικές διαδικασίες και αποφάσεις είτε περιμένουν από την πολιτεία κάποια αναγνώριση. Κανένας νέος νόμος θα θα γίνει κολυμπήθρα άφεσης αμαρτιών της πολιτείας αμαχητί.

Εγώ καλώ όλους τους συναδέλφους επιτυχόντες για συσπείρωση. 1ο δημιουργία νέου θέματος στο pde, 2o δημιουργία νέας ομάδας στο fb, 3. δημιουργία συλλόγου, με ελάχιστο σκοπό την προάσπιση της επιτυχίας στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ μετά το 2002 (σύμφωνα με την ετυμηγορία του ΣτΕ). Δεν είναι αργά. Τώρα είναι κατάλληλη στιγμή.

Έχει δημιουργηθεί το θέμα ή η ομάδα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:14:42 πμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:41:14 πμ

Κι όμως υπάρχουν οι πίνακες αποτυχόντων κι αξιοποιήθηκαν στο δικαστήριο με το σκεπτικό "Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;". Το δικαστήριο λοιπόν κρίνει αντικειμενικά με βάση τους νόμους, το σύνταγμα και φυσικά με τα στοιχεία που οι αντίδικοι προσκομίζουν.
Να προσθέσω πως από το 2008 δεν δημοσιεύονται στο ίντερνετ οι αποτυχόντες και κατέβηκαν επίσης από το ίντερνετ και οι λίστες αποτυχόντων των προηγούμενων ΑΣΕΠ. Έλα όμως που τις λίστες των προηγούμενων ΑΣΕΠ κάποιοι τις είχαν αποθηκεύσει στον Η/Υ τους και ξέρουν πολύ καλά ποιοι συμμετείχαν και ποιοι όχι (στην πραγματικότητα ελάχιστοι δεν συμμετείχαν και απλώς ντρέπονται να πουν πως είναι αποτυχόντες). Από την άλλη, οι λίστες αποτυχόντων του 2008 μπορεί να μην δημοσιεύτηκαν στο διαδίκτυο, αναρτήθηκαν όμως στις κατά τόπους Νομαρχίες και πάλι εκεί είδαμε όλη την αλήθεια. Το κορυφαίο βέβαια είναι πως αποτυχόντες κάνουν αυστηρή κριτική σε επιτυχόντες μιλώντας για ληγμένους ΑΣΕΠ, διαγραφή μορίων ΑΣΕΠ κ.λπ.

Μα... Μα... Απαξιώνει το πτυχίο τους! Υποθέτω όταν πηγαίνουν για συνέντευξη στον ιδιωτικό τομέα και τους βάζουν κάποιο γραπτό τεστ, σηκώνονται και φεύγουν, γιατί δε δέχονται να προσβάλλονται τα εργασιακά τους δικαιώματα. Από πού ακριβώς προκύπτει ότι το πτυχίο μαθηματικού π.χ. αυτομάτως σε καθιστά "αδιόριστο εκπαιδευτικό", μόνο αυτοί το ξέρουν. Επίσης ποτέ δεν απαντάνε στο εξής απλό ερώτημα: "Πτυχίο έχουν όλοι. Η επιλογή μεταξύ αυτών πώς θα γίνει;". Ή μάλλον απαντάνε με το "μα... με βάση την προϋπηρεσία!". Την οποία όμως την απέκτησαν πώς, όταν είχαν 0 μόρια αυτοί και άλλοι πόσοι; "Μα... με την ενισχυτική διδασκαλία!". Αααα οκ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:17:21 πμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:28:06 πμ

Μην έχετε ψευδαισθήσεις φυσικά θα λαμβάνονται υπόψιν οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ  σε ποιό βαθμό βέβαια θα δούμε..

Το ποιος εχει ψευδαισθήσεις θα το δούμε σύντομα. Δυο είναι τα ενδεχόμενα.
1. ΑΣΕΠ με σειρά κατάταξης-κριτήρια. Δεν μπορεί να περιλαμβάνει μόρια του γραπτού διαγωνισμού αφου τα τελευταια 10 χρόνια δεν έχει αυτός επαναληφθεί.
2. Νέος γραπτός διαγωνισμός με μοριοδότηση (με επιφύλαξη) μόνο επιτυχίας του 2008.
Άλλη λύση δεν υπάρχει. Σε όποιον δεν αρέσει ας ψάξει να βρει ένα καλό δικηγόρο και καλή τύχη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:40:29 πμ

Παράθεση από: pdeuser στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:13:09 πμ

Έχει δημιουργηθεί το θέμα ή η ομάδα?

Πρόταση έκανα. Να γράψει κάποιος/α κάτι σαν διακήρυξη και να αναρτήσει ως πρώτο κείμενο σε ένα νέο θέμα με σχετικό τίτλο εδώ στο pde ως πρώτο βήμα. Προσωπικά θα υποστηρίξω μία τέτοια κίνηση γιατί την θεωρώ σημαντική πλην όμως δεν έχω αυτό το διάστημα αρκετό χρόνο για να αφιερώσω ως συντονιστής των ενεργειών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:41:54 πμ

Άλλοι λένε ότι οι προσλήψεις στην ειδική θα αφορούν εεπ και εβπ εκτός από εκπαιδευτικους. Απορώ ποιον θα πρωτοδιορίσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:44:38 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:41:54 πμ

Άλλοι λένε ότι οι προσλήψεις στην ειδική θα αφορούν εεπ και εβπ εκτός από εκπαιδευτικους. Απορώ ποιον θα πρωτοδιορίσουν.

Έτσι λένε αλλά τα νούμερα στο μοίρασμα μην τα πολυπιστεύεις.  Το πολύ μεγάλο μέρος λογικά θα είναι εκπαιδευτικοί με αρκετή προϋπηρεσία και πολλά άλλα προσόντα/κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 07, 2018, 12:41:41 μμ

Υπαρχουν ατομα στο fb που γραφουν οτι η προυπηρεσια πρεπει να μοριοδοτηθει ολοκληρηρη. Φυσικα αυτα τα ατομα εχουν παραπανω απο 60 η 84 μηνες. Εγω θελω να  τους ρωτησω? καλα δεν το ξερατε οτι ο ΑΣΕΠ βαζει πλαφον στις προκυρηξεις του? δεν εχετε τυχει να διαβασετε καμια απο αυτες? γελαω πραγματικα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:22:27 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 07, 2018, 12:41:41 μμ

Υπαρχουν ατομα στο fb που γραφουν οτι η προυπηρεσια πρεπει να μοριοδοτηθει ολοκληρηρη. Φυσικα αυτα τα ατομα εχουν παραπανω απο 60 η 84 μηνες. Εγω θελω να  τους ρωτησω? καλα δεν το ξερατε οτι ο ΑΣΕΠ βαζει πλαφον στις προκυρηξεις του? δεν εχετε τυχει να διαβασετε καμια απο αυτες? γελαω πραγματικα!!!

Ο καθένας ζητάει ότι θέλει. Το τι θα γίνει είναι άλλη ιστορία. Παρόλα αυτά υπάρχουν πολλά άλλα με τα οποία μπορείς να γελάσεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:33:58 μμ

Ή πρόταση του sikat είναι πραγματικά πιο επίκαιρη από ποτέ.Υπαρχουν πάρα πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και μαλισταμε ψηλές βαθμολογίες που δεν ανήκουν στην ομάδα των 600 και αισθάνονται αδικημένοι από όλες τις απόψεις με ένα σύστημα προσοντολογιου που αναιρεί τους αγώνες χρόνων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:35:21 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2018, 11:40:29 πμ

Πρόταση έκανα. Να γράψει κάποιος/α κάτι σαν διακήρυξη και να αναρτήσει ως πρώτο κείμενο σε ένα νέο θέμα με σχετικό τίτλο εδώ στο pde ως πρώτο βήμα. Προσωπικά θα υποστηρίξω μία τέτοια κίνηση γιατί την θεωρώ σημαντική πλην όμως δεν έχω αυτό το διάστημα αρκετό χρόνο για να αφιερώσω ως συντονιστής των ενεργειών.

Ως ιστορικό μέλος είσαι ιδανικός για το άνοιγμα του συγκεκριμένου θέματος. Θα έχει ιδιαίτερη σημασία να δούμε το πλήθος, τη δυναμική των μελών και γιατί όχι; τη δράση τους πέρα από τις τοποθετήσεις τους! Να γίνει κι ένα άλλο με τους "οπαδούς" της προϋπηρεσίας ως μοναδικού κριτηρίου πρόσληψης...ή οι νεο-οπαδοί της 3Κ...κλπ.

Θα ακολουθήσουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 07, 2018, 01:51:03 μμ

JURE, αυτό που προτείνω θα γίνει ανεξάρτητα από την δική μου συμμετοχή σε  περίπτωση που υπουργός ακολουθήσεις τις προτάσεις των συνδικαλιστών και αγνοήσει την νομολογία του ΣτΕ. Κατά την γνώμη μου το υπουργείο δεν μπορεί να φέρει ένα συνταγματικό τρόπο διορισμού και ταυτόχρονα να ικανοποιεί τις προτάσεις και πιέσεις των συνδικαλιστών. Αυτά δεν περνάνε πλέον. Κατά τα άλλα να κάνουν όσες ομάδες θέλουν οι συνάδελφοι, δημοκρατία έχουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 07, 2018, 03:57:50 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:18:51 πμ

Προσφυγή εάν ήσουν στους διοριστέους και όχι στους επιτυχόντες.

Η περίπτωση "ασεπ" ολοκλήρωσε τον κύκλο της και φαίνεται ότι ο  κρατικός σχεδιασμός δεν επιθυμεί ο,τιδήποτε συνδέεται με αυτόν.

Η  "ανοιξη" στην εκπαίδευση που θα εφερνε ο ασεπ δεν ήρθε ποτέ.
Ισως επειδή αυτή ελάμβανε υπόψη μόνο ενα παραγοντα: Την επιτυχία σε σειρά διορισμού στο  Ασεπ..
(Την οποία πολλοί την εξασφάλισαν όντας  απόφοιτοι των παρανόμων φροντιστηρίων ασεπ..Τωρα τι μαθήματα έκαναν εκεί, τι υπέγραφαν ότι παρακολουθούσαν και τι γινόταν...είναι άλλο θέμα και δεν γνωρίζω. Ελπίζω να μην είναι κάτι αντίστοιχο του φροντιστηρίου με τα οποία είχαν διασυνδεση καθηγητές σε ΤΕΙ στη Βόρεια Ελλάδα).

Καθισταται λοιπόν ολοφάνερο και στους πλέον δύσπιστους ότι η  αξιολόγηση είναι αυτή που μπορεί να φέρει την ανάσταση στην πολύπαθη Παιδεία και τούτο επειδή δεν αξιολογεί μια μόνο παράμετρο αλλά το σύνολο όσων   εμπλέκονται με το μαθητή και τη σχολικη δραστηριοτητα γενικά.

Λυπάμαι που αποδειχθηκε ότι είχαν δίκιο όσοι θεωρούσαν/με τον ασεπ μία ακόμη ελληνική μπαρούφα. Και λυπάμαι γιατί ένα διάστημα  δεκατιών κατάντησε  περίοδος χαμένων ευκαιριών και τέλματος,  παρόλη την επιχειρηματολογία που στήθηκε περί ¨αξίων¨και ¨αξιοκρατιας".

Μακράν η καλύτερη τοποθέτηση...
Για ένα αδειανό πουκάμισο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 07, 2018, 04:09:07 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 07, 2018, 12:41:41 μμ

Υπαρχουν ατομα στο fb που γραφουν οτι η προυπηρεσια πρεπει να μοριοδοτηθει ολοκληρηρη. Φυσικα αυτα τα ατομα εχουν παραπανω απο 60 η 84 μηνες. Εγω θελω να  τους ρωτησω? καλα δεν το ξερατε οτι ο ΑΣΕΠ βαζει πλαφον στις προκυρηξεις του? δεν εχετε τυχει να διαβασετε καμια απο αυτες? γελαω πραγματικα!!!

Εσυ γελάς με αυτό συνάδελφε. Άλλοι γελάνε με ειδικότητες που περισσεύουν και λιμνάζουν κι έχουν την απαίτηση να διοριστούν. ¨Όπως το βλέπει ο καθένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 07, 2018, 04:32:48 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 10:41:14 πμ

Κι όμως υπάρχουν οι πίνακες αποτυχόντων κι αξιοποιήθηκαν στο δικαστήριο με το σκεπτικό "Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;". Το δικαστήριο λοιπόν κρίνει αντικειμενικά με βάση τους νόμους, το σύνταγμα και φυσικά με τα στοιχεία που οι αντίδικοι προσκομίζουν.
....

"Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;"

Πού είναι γραμμένο αυτό το σκεπτικό;

Αν σου είναι εύκολο

σε ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 04:42:18 μμ

Παράθεση από: LiK στις Οκτώβριος 07, 2018, 04:32:48 μμ

"Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;"

Πού είναι γραμμένο αυτό το σκεπτικό;

Αν σου είναι εύκολο

σε ευχαριστώ

Πρόκειται για εύλογο ερώτημα που τέθηκε κι όχι για απόφαση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 07, 2018, 05:57:35 μμ

.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 07, 2018, 06:02:07 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 07, 2018, 04:42:18 μμ

Πρόκειται για εύλογο ερώτημα που τέθηκε κι όχι για απόφαση.

Κοινωνικά κριτηρια, μόρια από ιδιωτικά.
Οι προσλήψεις στην ειδική σίγουρα δε θα αφορούν παράλληλα. Για νηπιαγωγούς ειδικής θεωρώ οτι θα υπάρξει ένα μικρό ποσοστό μονιμων. Η πλειοψηφία πιθανό να είναι δάσκαλοι και φιλολογοι.
Έχουν το οκ από την τροικα ή μονο λόγια... ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 07, 2018, 09:55:51 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Οκτώβριος 07, 2018, 06:02:07 μμ

Κοινωνικά κριτηρια, μόρια από ιδιωτικά.
Οι προσλήψεις στην ειδική σίγουρα δε θα αφορούν παράλληλα. Για νηπιαγωγούς ειδικής θεωρώ οτι θα υπάρξει ένα μικρό ποσοστό μονιμων. Η πλειοψηφία πιθανό να είναι δάσκαλοι και φιλολογοι.
Έχουν το οκ από την τροικα ή μονο λόγια... ;

αν δε το είχαν θα το είχαν πει και θα το είχε εκμεταλλευτεί η αντιπολιτευση , πιθανολογώ ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:10:20 πμ

ο γραπτός δεν μπορεί να μετράει σε ένα διαγωνισμό μοριοδοτικό αμιγώς. Η πρόταση της ΟΛΜΕ του 2016 ήταν ένα ιβρίδιο αντισυνταγματικό: 1) να κρατάς όποιον παλιό ασεπ έχεις μεγαλύτερο από το 1998 έως το 2008: δεν συγκρίνονται επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες Δεν μπορεί να συνυπάρχουν σε ενιαία λίστα ασεπ γραπτος και όχι γραπτός διότι είναι βασικός -ένας εκ των δύο συνταγματικώς προβλεπομένων-πυλώνας διορισμών ο γραπτός 2) μοριοδότηση ενός και δύο παιδιών πέραν των προβλεπομένων κατηγοριών τριτέκνων πολυτέκνων...αναξιοκρατία κλπ\
δειτε την 5κ για το εκαβ δεν πριμοδοτει το 1 και τα δυο παιδιά https://workenter.gr/dimosio/prokurhkseis/asep-5k2018-i-prokiryxi-gia-37-monimoys-sto-ekav-pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:31:56 πμ

Οι τελευταίες πληροφορίες είναι οι εξής: Aν και θέλει να ανακοινώσει κάτι τις επόμενες μ'ερες , δεν είναι σίγουρο ακόμα αν το σύστημα θα είναι ενιαίο για διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών (το πιο πιθανό είναι όχι)και επιπλέον δεν είναι σίγουρο ακόμη και το ταβάνι. Επιπλέον μικρές πιθανότητες για 3κ μοριοδότηση και οτι γίνει θα γίνει με απλή νομοθετική ρύθμιση.Αρα δύσκολα μπορεί να γίνουν εκ θεμελίων αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:36:17 πμ

Άρα δε θα εφαρμοστεί η 3κ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 08, 2018, 12:23:02 μμ

Στο διάλογο για το νέο σύστημα διορισμών θέλουν και ζητούν να συμμετέχουν όλοι για μια "ποιοτική δημόσια εκπαίδευση".
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-oiele-zitaei-na-symmetehei-ston-dialogo-gia-toys-monimoys-diorismoys#disqus_thread

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:43:24 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 08, 2018, 12:23:02 μμ

Στο διάλογο για το νέο σύστημα διορισμών θέλουν και ζητούν να συμμετέχουν όλοι για μια "ποιοτική δημόσια εκπαίδευση".
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/i-oiele-zitaei-na-symmetehei-ston-dialogo-gia-toys-monimoys-diorismoys#disqus_thread

Με ποιά αρμοδιότητα,ρε παιδιά;Η μάλλον, να το πω καλύτερα: γιατί μπερδεύονται οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί στην δημόσια εκπαίδευση; Ξυπνάτε,ρε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:51:18 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:43:24 μμ

Με ποιά αρμοδιότητα,ρε παιδιά;Η μάλλον, να το πω καλύτερα: γιατί μπερδεύονται οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί στην δημόσια εκπαίδευση; Ξυπνάτε,ρε!!!

επειδη εδωσαν ασεπ και αυτοι και κοπιασαν οπως εμεις...Αυτα βλεπω και λεω ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ  για να τελειωνει το θεμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:53:46 μμ

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:58:37 μμ

Και γιατι οχι 1 μοριο ανα μηνα... ;D ;D ;D

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:53:46 μμ

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Οκτώβριος 08, 2018, 03:10:28 μμ

Από πού μαθαίνετε αυτές τις πληροφορίες σχετικά με το νέο σύστημα διορισμού; Δεν πρέπει να αναφέρετε και κάποια πηγή, έστω εάν δεν μπορείτε την ακριβή πηγή, στο περίπου; Καθόμαστε και διαβάζουμε διαφορά και εχει καταντησει εξουθενωτικο. Τα μόρια του ΑΣΕΠ μας θα τα χάσουμε; Δηλαδή θα επιβραβευσουν την αδιαφορία, την αποχή η και την αποτυχία στον γραπτό διαγωνισμό και θα ρίξουν τους κόπους μας στο καλάθι των αχρήστων; Δεν πρέπει να κάνουμε κάτι γι αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 08, 2018, 03:10:42 μμ

Όλοι δηλαδή να συμμετέχουν και οι παριες της εκπαιδευσης που έδιναν 3 και 4 ΑΣΕΠ  και συγκέντρωναν σ όλη την Ελλάδα τα μόρια τους χωρίς καμία αναφορά και εκπροσώπηση
Δεν είμαστε καθόλου καλά που τα ανεχόμαστε όλα αυτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελένη02 στις Οκτώβριος 08, 2018, 03:24:53 μμ

Παράθεση από: glianna στις Οκτώβριος 08, 2018, 03:10:28 μμ

Από πού μαθαίνετε αυτές τις πληροφορίες σχετικά με το νέο σύστημα διορισμού; Δεν πρέπει να αναφέρετε και κάποια πηγή, έστω εάν δεν μπορείτε την ακριβή πηγή, στο περίπου; Καθόμαστε και διαβάζουμε διαφορά και εχει καταντησει εξουθενωτικο. Τα μόρια του ΑΣΕΠ μας θα τα χάσουμε; Δηλαδή θα επιβραβευσουν την αδιαφορία, την αποχή η και την αποτυχία στον γραπτό διαγωνισμό και θα ρίξουν τους κόπους μας στο καλάθι των αχρήστων; Δεν πρέπει να κάνουμε κάτι γι αυτό;

Πόσο συμφωνώ μαζί σου !!! Αρκετοί για να μπούμε στις σχολικές αίθουσες δώσαμε 2 και τρεις ΑΣΕΠ και κάποιοι άλλοι αποκτούσαν προϋπηρεσία από ενισχυτικές σε δυσπρόσιτα με τη βοήθεια του μπάρμπα - Διευθυντή τους . Την ίδια αδικία που βιώναμε τότε , αν επαληθευτούν όσα γράφονται εδώ , θα τη νιώσουμε και τώρα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 08, 2018, 04:13:44 μμ

Απο τους ιδιους που λεγανε οτι δεν εχουν καμια τυχη οι δικαστικες προσφυγες ΑΣΕΠΙΤΩΝ...Την Πανελληνια Ενωση ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ...Τι να κρυβομαστε τωρα... 8)

Παράθεση από: glianna στις Οκτώβριος 08, 2018, 03:10:28 μμ

Από πού μαθαίνετε αυτές τις πληροφορίες σχετικά με το νέο σύστημα διορισμού; Δεν πρέπει να αναφέρετε και κάποια πηγή, έστω εάν δεν μπορείτε την ακριβή πηγή, στο περίπου; Καθόμαστε και διαβάζουμε διαφορά και εχει καταντησει εξουθενωτικο. Τα μόρια του ΑΣΕΠ μας θα τα χάσουμε; Δηλαδή θα επιβραβευσουν την αδιαφορία, την αποχή η και την αποτυχία στον γραπτό διαγωνισμό και θα ρίξουν τους κόπους μας στο καλάθι των αχρήστων; Δεν πρέπει να κάνουμε κάτι γι αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:18:53 μμ

Παράθεση από: glianna στις Οκτώβριος 08, 2018, 03:10:28 μμ

Από πού μαθαίνετε αυτές τις πληροφορίες σχετικά με το νέο σύστημα διορισμού; Δεν πρέπει να αναφέρετε και κάποια πηγή, έστω εάν δεν μπορείτε την ακριβή πηγή, στο περίπου; Καθόμαστε και διαβάζουμε διαφορά και εχει καταντησει εξουθενωτικο. Τα μόρια του ΑΣΕΠ μας θα τα χάσουμε; Δηλαδή θα επιβραβευσουν την αδιαφορία, την αποχή η και την αποτυχία στον γραπτό διαγωνισμό και θα ρίξουν τους κόπους μας στο καλάθι των αχρήστων; Δεν πρέπει να κάνουμε κάτι γι αυτό;

Εσωτερική πληροφόρηση.  Την άλλη βδομάδα μάλλον θα το δείτε και επίσημα. Τα μόρια του ασεπ δεν χάνονται στους πίνακες των αναπληρωτών. Οπου υπάρχουν εννοείται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:21:57 μμ

Τα πράγματα αλλάζουν από λεπτο σε λεπτό.
Τώρα ακούγεται ότι θα εφαρμόσει τον 3848 με αυξημένη μοριοδότηση στον ΑΣΕΠ 2008, εναρμονιζόμενος με τις αποφάσεις ΣΤΕ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:31:34 μμ

Game of Thrones το καταντήσατε
όλοι τον john Snow ψάχνουμε ή αλλιώς Γιάννη Χιώνη
ποιος θα κάτσει στο θρόνο τελικά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:37:25 μμ

Κλείστε το και πάτε για καφέ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 08, 2018, 09:19:37 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:21:57 μμ

Τα πράγματα αλλάζουν από λεπτο σε λεπτό.
Τώρα ακούγεται ότι θα εφαρμόσει τον 3848 με αυξημένη μοριοδότηση στον ΑΣΕΠ 2008, εναρμονιζόμενος με τις αποφάσεις ΣΤΕ!!!

σωστό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ωρίων στις Οκτώβριος 08, 2018, 09:22:35 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:21:57 μμ

Τα πράγματα αλλάζουν από λεπτο σε λεπτό.
Τώρα ακούγεται ότι θα εφαρμόσει τον 3848 με αυξημένη μοριοδότηση στον ΑΣΕΠ 2008, εναρμονιζόμενος με τις αποφάσεις ΣΤΕ!!!

Δεν γίνεται να πράξει διαφορετικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 08, 2018, 09:43:16 μμ

Οταν λεμε αυξημενη μοριοδοτηση τελευταιου εννουμε μόνο τελευταιου ή και μισο προτελευταιο??οπως ισχυει στον 3848??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 08, 2018, 09:49:45 μμ

λογικά και τα μισά μόρια του προτελευταίου ασέπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 08, 2018, 09:51:28 μμ

Αααα οκ....γενικα πολυ θετικη εξελιξη για ολους οσους εχουν περασει τη δοκιμασια του ασεπ κι εχουν επιτυχιες!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:00:51 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 08, 2018, 09:49:45 μμ

λογικά και τα μισά μόρια του προτελευταίου ασέπ

                                           Αν δεν κάνω λάθος δίνει την δυνατότητα σε κάποιον που έχει 3Ασεπ να επιλέξει τον καλύτερο και δίνει το σύνολο των μορίων χωρίς να αφαιρέσει την βάση δηλαδή τα 55 μόρια. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:02:00 μμ

Ελπιζω να επικρατησει συνεση και να παμε σε διορισμους με μειωμενη μοριοδοτηση αμεα, πολυτεκνιας ετσι ωστε να ξεκιναμε ολοι απο μια κοινη περιπου αφετηρια...δεν μπορει η αναπηρια να μοριοδοτειται πανω απο μτπχ και διδακτορικο!!με απολυτο σεβασμο στα ατομα αυτων των κατηγοριων αλλα και στην αρχη της ισοτητας στην οποια πρεπει να βασιζεται ενα συστημα διορισμων!!!δεν μπορει να ξεκιναει μια ομαδα με διπλασια μορια απο ολους τους υπολοιπους!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:04:56 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:21:57 μμ

Τα πράγματα αλλάζουν από λεπτο σε λεπτό.
Τώρα ακούγεται ότι θα εφαρμόσει τον 3848 με αυξημένη μοριοδότηση στον ΑΣΕΠ 2008, εναρμονιζόμενος με τις αποφάσεις ΣΤΕ!!!

Άρα όλοι οι πτυχιούχοι από το 2009 και μετά μένουν εκτός..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:06:46 μμ

Λογικά θα γίνει ΑΣΕΠ για τους νεότερους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:08:15 μμ

Λογικά για τις ειδικές κατηγορίες θα υπάρχει ποσόστωση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ωρίων στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:09:39 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:04:56 μμ

Άρα όλοι οι πτυχιούχοι από το 2009 και μετά μένουν εκτός..

Έχουν αρκετές δεκαετίες ακόμη να περιμένουν.
Προηγούνται άλλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:13:16 μμ

Παράθεση από: Ωρίων στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:09:39 μμ

Έχουν αρκετές δεκαετίες ακόμη να περιμένουν.
Προηγούνται άλλοι.

Γιατί προηγούνται άλλοι; Επανέφεραν την επετηρίδα και δεν το μάθαμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:16:56 μμ

Θα ειναι πιο δικαιη πιστευω η μοριοδοτηση πχ 4 μορια, οσα το πτυχιο γιατι απ'οτι ξερω ζητανε ποσοστωση 25%!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:17:10 μμ

Νομίζετε ότι έχετε να κάνετε με σοβαρή ηγεσία; Που κοιτά αποφάσεις και νόμους;

Έτσι θα γίνουν τα πράγματα:  Από βδομάδα θα πει: "Άντε έρχονται εκλογές και θέλουμε σανό, θα τάξω σε όλους ως εξής:

50% των θέσεων νέοι πτυχιούχοι χωρίς εμπειρία με μοριοδότηση της ανεργίας και προσόντα, βάλε και κοινωνικά, ύψους, βάρους κτλ....

50% των θέσεων για τους εκπαιδευτές-τουρίστες του Αιγαίου: έχετε έστω 1 επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ; Ωραία πάρε χ μόρια (μόνο για 1) και καμώσου. Έχεις προϋπηρεσία; Πάρε και εσύ ολόκληρα τα μόρια χωρίς ταβάνι. Πάρε και τα κοινωνικά σου.

Όλοι ικανοποιημένοι και με ψηφίζετε!

Καλό σας βράδυ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:19:39 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:00:51 μμ

                                           Αν δεν κάνω λάθος δίνει την δυνατότητα σε κάποιον που έχει 3Ασεπ να επιλέξει τον καλύτερο και δίνει το σύνολο των μορίων χωρίς να αφαιρέσει την βάση δηλαδή τα 55 μόρια. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος

(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:

Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υπο-
ψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθ-
μολογική βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμο-
λογία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:25:27 μμ

Καλά δεν καταλαβαίνετε ότι ο συνάδελφος σας ειρωνεύεται. Αναφέρομαι στον συνάδελφο pp1970 και σχετικά με τις τελευταίες εξελίξεις για το σύστημα διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ωρίων στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:25:44 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:13:16 μμ

Γιατί προηγούνται άλλοι; Επανέφεραν την επετηρίδα και δεν το μάθαμε;

Από την προ εικοσαετίας κατάργηση της επετηρίδος,δημιουργήθηκαν ατύπως όχι μία αλλά πολλές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:29:06 μμ

Παράθεση από: Ωρίων στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:25:44 μμ

Από την προ εικοσαετίας κατάργηση της επετηρίδος,δημιουργήθηκαν ατύπως όχι μία αλλά πολλές...

Και αυτό τι σχέση έχει με την καταδίκη μιας ολόκληρης γενιάς που απλά δεν πρόλαβε να δώσει ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:43:15 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:29:06 μμ

Και αυτό τι σχέση έχει με την καταδίκη μιας ολόκληρης γενιάς που απλά δεν πρόλαβε να δώσει ΑΣΕΠ;

Το οτι καποιοι δεν προλαβαν να δωσουν ΑΣΕΠ σημαινει οτι οσοι προλαβαν πρεπει να τους εξαφανισουν την επιτυχια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:47:38 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:43:15 μμ

Το οτι καποιοι δεν προλαβαν να δωσουν ΑΣΕΠ σημαινει οτι οσοι προλαβαν πρεπει να τους εξαφανισουν την επιτυχια;

Ο νόμος για να εφαρμοστεί χρειάζεται να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ. Προβλέπει την διατήρηση των παλαιότερων επιτυχιών.

Αλλιώς, όπως στο υπόλοιπο δημόσιο, για το 50% των θέσεων να μετράνε μόνο ακαδημαϊκά προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:50:23 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:00:51 μμ

                                           Αν δεν κάνω λάθος δίνει την δυνατότητα σε κάποιον που έχει 3Ασεπ να επιλέξει τον καλύτερο και δίνει το σύνολο των μορίων χωρίς να αφαιρέσει την βάση δηλαδή τα 55 μόρια. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος

Η βάση ήταν διαφορετική:

προκήρυξη   ΑΣΕΠ   ΒΑΣΗ

2001   ΑΣΕΠ 2000   60

2002   ΑΣΕΠ 2002   60

2005   ΑΣΕΠ 2005   60

2008   ΑΣΕΠ 2008   55

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:52:26 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:47:38 μμ

Ο νόμος για να εφαρμοστεί χρειάζεται να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ. Προβλέπει την διατήρηση των παλαιότερων επιτυχιών.

Αλλιώς, όπως στο υπόλοιπο δημόσιο, για το 50% των θέσεων να μετράνε μόνο ακαδημαϊκά προσόντα.

Ζητήστε λοιπον να γίνει καινούριος ΑΣΕΠ.  Με το δεύτερο όμως που ζητάς,  καρφωνεσαι ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:56:02 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:52:26 μμ

Ζητήστε λοιπον να γίνει καινούριος ΑΣΕΠ.  Με το δεύτερο όμως που ζητάς,  καρφωνεσαι ...

Εγώ αναφέρω πώς γίνονται οι προσλήψεις στο δημόσιο και τι λέει ο νόμος. Συμφωνώ απόλυτα με την διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:03:53 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 10:56:02 μμ

Εγώ αναφέρω πώς γίνονται οι προσλήψεις στο δημόσιο και τι λέει ο νόμος. Συμφωνώ απόλυτα με την διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ.

Δεν είσαι ακριβώς ΔΥ. Πχ οι δικαστές διορίζονται μονο με γραπτό διαγωνισμό. 

Πάντως και εμείς που γράψαμε δεν διοριστήκαμε οι περισσότεροι. Απλα πηραμε καποια μορια και σχεδον παντα ημ;σταν στον πατο των πινακων με οτι αυτο συνεπαγεται.  Γιαυτο ακομα και να πετύχεις σε επομενο ΑΣΕΠ, αν δεν ξεκαθαρίσει το πράγμα τώρα πιθανόν να βρίσκεσαι εσυ στην θεση την δικια μου μετα απο 10-15 χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:09:48 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:53:46 μμ

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά
 ...
Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .
.......

Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί που είναι γονείς ενός παιδιού με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Εύχομαι κανένας να μη "τυγχάνει" αυτής της "τύχης".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:10:08 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:03:53 μμ

Δεν είσαι ακριβώς ΔΥ. Πχ οι δικαστές διορίζονται μονο με γραπτό διαγωνισμό.

Σωστά. Και στην εθνική σχολή δημόσιας διοίκησης ισχύει αυτό που λες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:20:39 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 08, 2018, 02:53:46 μμ

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.
[/quote
μα θεωρητικα ολο αυτο γινεται γιατι δεν στεκουν νομικα οι πινακες και των αναπληρωτων. Δεν νομιζω οτι δεν θα αλλαξουν οι πινακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:28:53 μμ

Ελπιζω να μην καταληξουμε σε αυτη την αυξημενη μοριοδοτηση αμεα, πολυτεκνων!!!αντιβαινει την αρχη της ισοτητας!!!πρεπει ολοι να εχουμε μια περιπου κοινη αφετηρια....μτπχ4, διδακτορικο 6,πολυτεκνος 10????!!!για διορισμους παμε, οχι για αναπληρωση πλεον και κακως δεν ειχαμε αντιδρασει πιο δυναμικα στο 7αρη των αμεα πριν 2 χρονια!!!επαναλαμβανω για να μην περεξηγουμαι!!σεβομαι απολυτα τις ομαδες και πολυτεκνων και αμεα...σεβομαι ομως και τον κόπο,τον χρονο και τα εξοδα ολων των κατόχων μτπχ και διδακτορικων!!!δεν λεμε να μην υπαρχει μοριοδοτηση!!να ειναι ομως αναλογη των υπολοιπων κατηγοριων, σε καμια περιπτωση διπλασια!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:41:05 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 08, 2018, 05:18:53 μμ

Εσωτερική πληροφόρηση.  Την άλλη βδομάδα μάλλον θα το δείτε και επίσημα. Τα μόρια του ασεπ δεν χάνονται στους πίνακες των αναπληρωτών. Οπου υπάρχουν εννοείται.

Στους πίνακες διορισμών? Γιατί απο αυτά που έγραψες και στο αλλο post φαίνεται οτι παμε σε διπλούς πίνακες. ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 06:35:33 πμ

Ξαναγράφω αλλαγές θα γίνουν οποσδηποτε για τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών.Ο ίδιος ο υπουργός είχε πει σε συνάντηση με τους προϋπηρεσία κηδες ότι φέτος είναι η τελευταία χρονιά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:10:21 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:10:08 μμ

Σωστά. Και στην εθνική σχολή δημόσιας διοίκησης ισχύει αυτό που λες.

Εξομοιωθηκαμε με δικαστικούς ,εφοριακός και προυσταμενους τμημάτων; Πότε έγινε αυτό; Στον λογαριασμό μου δεν είδα τίποτα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:47:16 πμ

Παράθεση από: LiK στις Οκτώβριος 08, 2018, 11:09:48 μμ

Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί που είναι γονείς ενός παιδιού με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Εύχομαι κανένας να μη "τυγχάνει" αυτής της "τύχης".

Ακριβώς! Η πολυτεκνια είναι επιλογή! Η αναπηρία όχι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:02:19 πμ

Συνάδελφοι,καλημέρα. Απο την συζήτηση αντιλαμβάνομαι πως προσωρινά ο Γαβρόγλου έχει πετύχει αυτό που θέλει: να ασχολούνται οι εκπαιδευτικοί με τα μόρια του νέου συστήματος διορισμών. Δεν ξέρω αν αυτό θα τον βοηθήσει πολιτικά,γιατί δεν ξέρω πότε θα γίνουν εκλογές. Μάλλον ούτε και αυτοί ξέρουν,αφού όλα τα μαθαίνουν απο το Βερολίνο!Επί της ουσίας, έχει να πέσει πολύ γέλιο. Στην εκπαίδευση ποτέ μέχρι τώρα δεν υπήρχε ενιαίο σύστημα διορισμών. Να θυμήσω πως τότε που γίνονταν διορισμοί υπήρχαν οι εξής πίνακες: 1)ασεπ, 2)ενιαίος πίνακας, 3)24μηνο, 4)30μηνο, 5)πίνακας πολυτέκνων, 6) πίνακας ατόμων με ειδικάς ανάγκες, 7) πίνακας ιδιωτικών. Οι 7 αυτοί πίνακες λειτούργούσαν άψογα γιατί κάλυπταν όλα τα συμφέροντα που υπήρχαν στην εκπαίδευση. Τουτέστιν,βολεύονταν όλοι!!!Σας το λέει αυτός που ξέρει την εσωτερική λειτουργία του συστήματος,γι αυτό το διέλυσε στα δικαστήρια. Με ενιαίο σύστημα διορισμών και λίγους διορισμούς, πόσα συμφέροντα θα βολευτούν; Ελάχιστα! Γι αυτό θα γίνει ο κακός χαμός. Το λέει και ο παπα-Μιχάλης στην ενορία μου: όταν οι άθεοι σχεδιάζουν χωρίς τον Θεό, ο Θεός γελάει!!!Δηλαδή ενιαίο σύστημα που δεν θα είναι απόλυτα γραπτό, απόλυτα νόμιμο και απόλυτα αξιοκτρατικό δεν θα αντέξει, γιατί δεν θα είναι δίκαιο. Τα συμφέροντα,που υπάρχουν στους εκπαιδευτικούς, ψάχνουν να ισσοροπήσουν μεταξύ τους. Αλλά όταν λεφτά δεν υπάρχουν και οι διορισμοί είναι λίγοι, τι ισσοροπία να βρεις; Ο Γαβρόγλου δεν κατάλαβε πως έχει άνοιξει τους ασκούς του Αιόλου με τις ταχυδακτυλουργίες του. Όταν όμως θα γίνεται πανικός έξω απο την πόρτα του, τότε θα το καταλάβει. Θα είναι όμως αργά! Καλό χειμώνα σύντροφοι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:00:34 μμ

Έχεις δίκαιο δεν λέω απλά αυτό που για μένα πρέπει να αποσαφηνιστεί είναι το εξής. Εγώ πέρασα ΑΣΕΠ επιτυχών μη διοριστεος. Απέκτησα προϋπηρεσία. Ξανά πέρασα ΑΣΕΠ ξανα πάλι επιτυχών μη διοριστεος. Ξανααπεκτησα μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Στον δικό μου κλάδο δυστυχώς δεν μπόρεσα ποτέ να προηγηθω από το λεγόμενο 30μηνο. Για μένα το ερώτημα που πρέπει λοιπόν να λύσει ο Γαβρογλου που αμφιβάλλω ότι έχει τα κοτσια να το κάνει είναι να πει ποιος προηγείται από το πχ που ανέφερα. Ο επιτυχων αλλά μη διοριστεος η οι προϋπηρεσίακηδες? Εδώ να υπενθυμίσω ότι στον κλάδο μου έδωσαν στον τελευταίο ΑΣΕΠ 10000ατομα περίπου με την βάση μάτην ξεπερνούν 850. Οι 48ηταν οι διοριστεοι. Αυτό λοιπόν για μένα είναι το ερώτημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:21:11 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:00:34 μμ

Έχεις δίκαιο δεν λέω απλά αυτό που για μένα πρέπει να αποσαφηνιστεί είναι το εξής. Εγώ πέρασα ΑΣΕΠ επιτυχών μη διοριστεος. Απέκτησα προϋπηρεσία. Ξανά πέρασα ΑΣΕΠ ξανα πάλι επιτυχών μη διοριστεος. Ξανααπεκτησα μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Στον δικό μου κλάδο δυστυχώς δεν μπόρεσα ποτέ να προηγηθω από το λεγόμενο 30μηνο. Για μένα το ερώτημα που πρέπει λοιπόν να λύσει ο Γαβρογλου που αμφιβάλλω ότι έχει τα κοτσια να το κάνει είναι να πει ποιος προηγείται από το πχ που ανέφερα. Ο επιτυχων αλλά μη διοριστεος η οι προϋπηρεσίακηδες? Εδώ να υπενθυμίσω ότι στον κλάδο μου έδωσαν στον τελευταίο ΑΣΕΠ 10000ατομα περίπου με την βάση μάτην ξεπερνούν 850. Οι 48ηταν οι διοριστεοι. Αυτό λοιπόν για μένα είναι το ερώτημα.

η απάντηση είναι η εξής Το Συνταγμα είναι σαφες:'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. τι σημαίνει αυτό; ή γραπτός μετις προσαυξήσεις του ή μοριοδοτικος άνευ γραπτού. Αλλιώς θα γινει της προσφυγης ....τα ερμαφρόδιτα τελειώσαν κι όποιος το κατάλαβε το κατάλαβε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:25:58 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:00:34 μμ

Έχεις δίκαιο δεν λέω απλά αυτό που για μένα πρέπει να αποσαφηνιστεί είναι το εξής. Εγώ πέρασα ΑΣΕΠ επιτυχών μη διοριστεος. Απέκτησα προϋπηρεσία. Ξανά πέρασα ΑΣΕΠ ξανα πάλι επιτυχών μη διοριστεος. Ξανααπεκτησα μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Στον δικό μου κλάδο δυστυχώς δεν μπόρεσα ποτέ να προηγηθω από το λεγόμενο 30μηνο. Για μένα το ερώτημα που πρέπει λοιπόν να λύσει ο Γαβρογλου που αμφιβάλλω ότι έχει τα κοτσια να το κάνει είναι να πει ποιος προηγείται από το πχ που ανέφερα. Ο επιτυχων αλλά μη διοριστεος η οι προϋπηρεσίακηδες? Εδώ να υπενθυμίσω ότι στον κλάδο μου έδωσαν στον τελευταίο ΑΣΕΠ 10000ατομα περίπου με την βάση μάτην ξεπερνούν 850. Οι 48ηταν οι διοριστεοι. Αυτό λοιπόν για μένα είναι το ερώτημα.

Αυτά είναι τα δύσκολα,συνάδελφε!Τώρα που Μουστάκιας μπήκε στο χορό, θα αναγκαστεί να χορέψει. Αυτό θέλω να το δω. Ποιούς θα βάλει μπροστά στους πίνακες και ποιούς θα αφήσει πίσω!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:35:43 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:25:58 μμ

Αυτά είναι τα δύσκολα,συνάδελφε!Τώρα που Μουστάκιας μπήκε στο χορό, θα αναγκαστεί να χορέψει. Αυτό θέλω να το δω. Ποιούς θα βάλει μπροστά στους πίνακες και ποιούς θα αφήσει πίσω!!!

Θέλει και ερώτημα; η αδυναμία του υπουργείου είναι αυτοί που "όργωναν" την Ελλάδα και όχι αυτοί που έβγαζαν τα μάτια τους στο διάβασμα για 8,9, 10 μήνες, γιατί έτσι τους είπαν οτι θα διορίζονται απο το 1998 και μετά .....Και μόνο που στο σχέδιο που διέρρευσε δεν αναφέρονται πουθενά μόρια επιτυχόντων ΑΣΕΠ, παρά μόνο μόρια προϋπηρεσίας, κοινωνικά και ακαδημαϊκά κριτήρια , αυτό τα λέει όλα.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:38:38 μμ

Θυμάστε την αλχημεία του Φίλη; Θυμάστε που ξεσηκώθηκε το εκπαιδευτικό σύμπαν και το απέσυρε στο λεπτό; (πολιτικό σθένος...) Ασεπίτες και προυπηρεσιάκηδες όλοι αντεδρασαν στην ιδέα να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ. Πάντως άλλη λύση δεν υπάρχει. Τελικά προτάσσονται οι ειδικές κατηγορίες και σε αυτό δεν μπορεί να αντιδράσει κανείς όσο άδικο κι αν είναι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:50:23 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:38:38 μμ

Θυμάστε την αλχημεία του Φίλη; Θυμάστε που ξεσηκώθηκε το εκπαιδευτικό σύμπαν και το απέσυρε στο λεπτό; (πολιτικό σθένος...) Ασεπίτες και προυπηρεσιάκηδες όλοι αντεδρασαν στην ιδέα να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ. Πάντως άλλη λύση δεν υπάρχει. Τελικά προτάσσονται οι ειδικές κατηγορίες και σε αυτό δεν μπορεί να αντιδράσει κανείς όσο άδικο κι αν είναι!

ο φίλης προσπάθησε να εναρμονιστεί στις αποφάσεις των δικαστηρίων. Να είσαι σίγουρος ότι και να διαρεουν δεν μπορούν να αποκλίνουν πολύ από τα περιθώρια που τα δικαστήρια τους έχουν θέσει. Ανα καιρούς έχουν αναφερθεί. Επίσης είναι δύσκολο πολύ να καταργηθεί ο 3848.Σε όλα τα δικογραφα αναφέρεται ότι ως ο πλέον συνταγματικός νομος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 09, 2018, 01:06:31 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:38:38 μμ

Θυμάστε την αλχημεία του Φίλη; Θυμάστε που ξεσηκώθηκε το εκπαιδευτικό σύμπαν και το απέσυρε στο λεπτό; (πολιτικό σθένος...) Ασεπίτες και προυπηρεσιάκηδες όλοι αντεδρασαν στην ιδέα να προτάσσονται οι έχοντες επιτυχία ΑΣΕΠ. Πάντως άλλη λύση δεν υπάρχει. Τελικά προτάσσονται οι ειδικές κατηγορίες και σε αυτό δεν μπορεί να αντιδράσει κανείς όσο άδικο κι αν είναι!

Καλά δεν έχετε καταλάβει πως γίνονται διαρροές για να μαζέψουν αντιδράσεις;Το ίδιο έγινε και με τον Φίλη. Ήθελε να κάνει ένα ενιαίο σύστημα διορισμών, αλλά είδε πως δεν του βγαίνουν τα κουκιά και τα παράτησε. Το πρόβλημα του Γαβρόγλου είναι πως έχει 7 μεγάλες "φυλές" συμβασιούχων εκπαιδευτικών + 1, που πρέπει να ικανοποιήσει με το νέο σύστημα: προυπηρεσιάκηδες ειδικής, άτομα με ειδικές ανάγκες, πολύτεκνοι, τρίτεκνοι, απολυμένοι ιδιωτικών, προυπηρεσιάκηδες, έχοντες βάση του ασεπ και την νεολαία του συριζα. Το πρόβλημα του είναι πως όλοι αυτοί στην μεγάλη τους πλειοψηφία ψήφισαν συριζα στις τελευταίες εκλογές. Το δημόσιο και μάλιστα οι συμβασιούχοι του είναι ο πυρήνας των ψηφοφόρων του συριζα. Πρέπει λειπούν πάση θυσία να τους διατηρήσει όλους αυτούς τους ψήφους. Αυτό το 2015 ήταν εύκολο, γιατί όλοι περίμεναν διορισμό και ψήφιζαν. Το 2018 με τις αγορές να σου την πέφτουν και τους συμβασιούχους να μην βλέπουν ακόμα διορισμό, πόσο εύκολο είναι να τους πείσεις όλους αυτούς; Λογικά, με τις υπάρχουσες οικονομικές δυνατότητες μπορούν να γίνουν λίγοι διορισμοί στην ειδική αγωγή, λίγοι διορισμοί απο ειδικές κατηγορίες και στην καλύτερη περίπτωση να διοριστούν και λίγοι απολυμένοι ιδιωτικοί. Αυτό και τίποτα άλλο. Οι πολυάριθμες όμως φυλές μένουν απέξω. Τι θα κάνεις για να τους πάρεις την ψήφο; Το πρώτο κόλπο που ήδη γίνεται είναι να επισείεται ο μπαμπούλας Μητσοτακής. Βέβαια, άμα η ανηφόρα των ομολόγων συνεχιστεί και οι αγορές δεν μας δανείζουν ούτε για πλάκα, δεν ξέρω αν η πραγματικότητα ξεπεράσει τον Μητσοτάκη. Το δεύτερο κόλπο είναι το νέο σύστημα διορισμών. Αλλά παραμύθι για νέο σύστημα διορισμών χωρίς διορισμούς πως θα στηθεί; Το σίγουρο είναι πως θα περάσουμε έναν πολύ ενδιαφέροντα χειμώνα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 01:42:06 μμ

Τους απολυμενους ιδιωτικων γιατί τους προέταξε?αυτοί σε κανένα σύστημα δεν πρόκειται να υπάρξουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 09, 2018, 01:45:05 μμ

Όσοι διορισμοί έχουν γίνει αφορούν επιλαχόντες του ασεπ 2008 ή δικαστικά δικαιωμένους. Σύννομα μόνο έτσι λίγους θα διορίζει.
Είδατε για 10 άτομα επιτυχόντες του ασεπ 2008 που διορίστηκαν σήμερα; ΠΕ33 (από το τμήμα του Γαβρόγλου)!!!! Μόνο Ιστορία και νομίζω κάποια από τα μαθήματα των κοινονιολόγων κάνουν κι όμως έχουν ξεχωριστό ΠΕ και φυσικά έδωσαν σε 1 μάθημα, ενώ οι ΠΕ02 σε 3 στον Ασεπ του 08. Απορώ με εκείνους του ιστορικού που δεν αντέδρασαν! Καλά όλοι όσοι ανήκουν στο Πε02 θίγονται...αλλά να υπάρχει ξεχωριστός κλάδος για την ιστορία! (βγήκα εκτός θέματος...το κλείνω)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 09, 2018, 01:58:54 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 01:42:06 μμ

Τους απολυμενους ιδιωτικων γιατί τους προέταξε?αυτοί σε κανένα σύστημα δεν πρόκειται να υπάρξουν

Παραθυράκι ήταν.


Φοβερά πράγματα μπορεί να είχαν γίνει κάποτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 09, 2018, 04:12:31 μμ

τα αιτήματα για οχι ταβάνι από την δοε , μη μέτρηση επιστημονικών κριτηρίων και μοριοδότηση ασεπ 2008 προκαλούν ζάλη στις επιδιώξεις του β ορόφου. Κατευνασμός αλλά πώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 04:35:30 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 09, 2018, 04:12:31 μμ

τα αιτήματα για οχι ταβάνι από την δοε , μη μέτρηση επιστημονικών κριτηρίων και μοριοδότηση ασεπ 2008 προκαλούν ζάλη στις επιδιώξεις του β ορόφου. Κατευνασμός αλλά πώς.

2ου η 3ου ορόφου? μάλλον 3ου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 09, 2018, 04:46:31 μμ

Ναι. Αναφέρομαι για τη σημερινή τρίωρη συζήτηση. Πάντως θα δοθεί σε  διαβούλευση το τελικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 09, 2018, 06:00:39 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 12:50:23 μμ

ο φίλης προσπάθησε να εναρμονιστεί στις αποφάσεις των δικαστηρίων. Να είσαι σίγουρος ότι και να διαρεουν δεν μπορούν να αποκλίνουν πολύ από τα περιθώρια που τα δικαστήρια τους έχουν θέσει. Ανα καιρούς έχουν αναφερθεί. Επίσης είναι δύσκολο πολύ να καταργηθεί ο 3848.Σε όλα τα δικογραφα αναφέρεται ότι ως ο πλέον συνταγματικός νομος

ένας συνταγματικός νόμος αλλάζει με αλλο συνταγματικό νόμο 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:11:07 μμ

Σωστός αλλά ο Γαβρόγλου μιλά για νομοθετική ρύθμιση. ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:13:25 μμ

Πότε να περιμένουμε το τελικό που θα τεθεί σε διαβούλευση; Αυτή ή την επόμενη εβδομάδα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:36:29 μμ

Ακούω από πολλούς, κυρίως σε αυτό το φόρουμ, ότι η επιτυχία ΑΣΕΠ (είτε του 2008 είτε προγενέστερη) μπορεί/πρέπει να συμπεριληφθεί στα κριτήρια διορισμού. Υπενθυμίζω, όμως,  ότι έχει γίνει ενοποίηση ειδικοτήτων.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/oi-neoi-kladoi-kai-eidikotites-ekpaideytikoy-prosopikoy-tis-deyterovathmias

Αυτή τη στιγμή συνυπάρχουν στις ενοποιημένες ειδικότητες άτομα που έχουν μεν επιτυχία ΑΣΕΠ, η οποία, όμως, προήλθε από εξέταση σε διαφορετικά θέματα, διαφορετικής δυσκολίας   (μιας και μέχρι πρότινος τα άτομα αυτά προέρχονταν από διαφορετικές ειδικότητες) και επομένως οι βαθμολογίες ΑΣΕΠ δεν μπορούν να συγκριθούν. Τρανταχτό παράδειγμα το  ΠΕ80, που προέκυψε από την ενοποίηση 6 ειδικοτήτων!!!
Εφόσον μιλάμε για νομιμότητα, συνταγματικότητα κ.λπ. η απορία μου είναι κατά πόσο θεωρείται νόμιμη-συνταγματική η προσμέτρηση μιας τέτοιας βαθμολογίας τόσο στους πίνακες αναπληρωτών, αλλά κυρίως στους όποιους πίνακες διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:46:49 μμ

Ε τότε ούτε και ο βαθμός πτυχίου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:48:25 μμ

Πολύ σωστό αυτό που λέτε συνάδελφοι electro και PASAS123. Άρα και για αυτούς τους λόγους καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι η καλύτερη λύση είναι ο νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:52:03 μμ

Παράθεση από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:36:29 μμ

Ακούω από πολλούς, κυρίως σε αυτό το φόρουμ, ότι η επιτυχία ΑΣΕΠ (είτε του 2008 είτε προγενέστερη) μπορεί/πρέπει να συμπεριληφθεί στα κριτήρια διορισμού. Υπενθυμίζω, όμως,  ότι έχει γίνει ενοποίηση ειδικοτήτων.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/oi-neoi-kladoi-kai-eidikotites-ekpaideytikoy-prosopikoy-tis-deyterovathmias

Αυτή τη στιγμή συνυπάρχουν στις ενοποιημένες ειδικότητες άτομα που έχουν μεν επιτυχία ΑΣΕΠ, η οποία, όμως, προήλθε από εξέταση σε διαφορετικά θέματα, διαφορετικής δυσκολίας   (μιας και μέχρι πρότινος τα άτομα αυτά προέρχονταν από διαφορετικές ειδικότητες) και επομένως οι βαθμολογίες ΑΣΕΠ δεν μπορούν να συγκριθούν. Τρανταχτό παράδειγμα το  ΠΕ80, που προέκυψε από την ενοποίηση 6 ειδικοτήτων!!!
Εφόσον μιλάμε για νομιμότητα, συνταγματικότητα κ.λπ. η απορία μου είναι κατά πόσο θεωρείται νόμιμη-συνταγματική η προσμέτρηση μιας τέτοιας βαθμολογίας τόσο στους πίνακες αναπληρωτών, αλλά κυρίως στους όποιους πίνακες διορισμών.

     Δεν υπάρχει θέμα καθώς ο βαθμός δυσκολίας ήταν διαφορετικός και από ΑΣΕΠ σε ΑΣΕΠ με δυσκολότερο κάθε φορά τον επόμενο με αποκορύφωμα τον τελευταίο 2008 που τα ποσοστά επιτυχίας σε όλες τις ειδικότητες ήταν χαμηλά. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει σε ίδιες σχολές σε διαφορετικά Πανεπιστήμια πχ το τμήμα Φιλολογίας στο ΑΠΘ είναι δυσκολότερο από των Ιωαννίνων υποθετικό το παράδειγμα έτσι κάποιοι πήραν πτυχίο με 8 και πάνω εύκολα και κάποιοι 6 με το ζόρι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:54:50 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 09, 2018, 06:00:39 μμ

ένας συνταγματικός νόμος αλλάζει με αλλο συνταγματικό νόμο 8)

όχι τόσο εύκολα με τις αποφάσεις που έχουν στα χέρια τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:18:57 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:52:03 μμ

     Δεν υπάρχει θέμα καθώς ο βαθμός δυσκολίας ήταν διαφορετικός και από ΑΣΕΠ σε ΑΣΕΠ με δυσκολότερο κάθε φορά τον επόμενο με αποκορύφωμα τον τελευταίο 2008 που τα ποσοστά επιτυχίας σε όλες τις ειδικότητες ήταν χαμηλά. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει σε ίδιες σχολές σε διαφορετικά Πανεπιστήμια πχ το τμήμα Φιλολογίας στο ΑΠΘ είναι δυσκολότερο από των Ιωαννίνων υποθετικό το παράδειγμα έτσι κάποιοι πήραν πτυχίο με 8 και πάνω εύκολα και κάποιοι 6 με το ζόρι...

Το ΣτΕ στην 13η σκέψη της 527 λέει ότι δεν μπορούν να συγκριθούν βαθμολογίες διαφορετικών ΑΣΕΠ, άρα νομίζω ότι το επιχείρημά σου είναι άκυρο. Διαφορετικός βαθμός δυσκολίας σημαίνει και μη δυνατότητα σύγκρισης. Σε ό,τι αφορά στο βαθμό πτυχίου συμφωνώ απόλυτα και με εσένα και με τον PASAS123, όμως δυστυχώς σε ΟΛΕΣ τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ ο βαθμός πτυχίου όχι απλά μετράει, αλλά υπερμοριοδοτείται κιόλας! Για να στέκεται ακλόνητη τόσα χρόνια αυτή η μοριοδότηση μάλλον σημαίνει ότι στέκει και νομικά και πιστεύω ότι όποιο σύστημα και να θεσμοθετηθεί ο βαθμός πτυχίου θα έχει μεγάλη βαρύτητα, παρόλο που προφανώς αυτό είναι άδικο για πολλούς!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:29:49 μμ

Το ίδιο ακριβώς λέμε εφόσον δεν μπορούν να συγκριθούν δύο ΑΣΕΠ με διαφορετικό βαθμό δυσκολίας εσύ γιατί συγκρινεις τον. Βαθμό δυσκολίας σε ειδικότητες που μετά τον ΑΣΕΠ ενοποιηθηκαν; Είναι ακριβώς το ίδιο παράδειγμα με τον βαθμό πτυχίου από άλλες σχολες που έγινε αποδεκτό με τον ίδιο τρόπο θα γίνουν αποδεκτά και τα μόρια που έγραψαν στον ΑΣΕΠ πριν την ενοποίηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:33:23 μμ

Την προσμέτρηση βαθμού πτυχίου δεν την έχει βγάλει αντισυνταγματική το ΣτΕ, ενώ την σύγκριση βαθμών ΑΣΕΠ την έβγαλε. Άρα όχι, δεν λέμε το ίδιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:38:54 μμ

Εφόσον την σύγκριση των ΑΣΈΠ την έβγαλε αντισυνταγματική άρα όλοι οι ΑΣΕΠ είναι το ίδιο νόμιμοι ανεξάρτητα από το βαθμό δυσκολίας και ας ενοποιηθηκαν οι 5-6 ειδικότητες που στις μισές έπεσαν δύσκολα θέματα και τις άλλες μισές εύκολα και γράψανε καλύτερα.. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:42:37 μμ

Παράθεση από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:33:23 μμ

Την προσμέτρηση βαθμού πτυχίου δεν την έχει βγάλει αντισυνταγματική το ΣτΕ, ενώ την σύγκριση βαθμών ΑΣΕΠ την έβγαλε. Άρα όχι, δεν λέμε το ίδιο...

Αν παίρνεις όλο το Γραπτό πχ 70 και με τις προσαυξήσεις φτάνεις πχ 78, ναι ίσως να υπάρχει πρόβλημα, γιατί το γραπτό αποτελεί το κύριο προσόν της κατάταξης και πας να συγκρίνεις διαφορετικούς ΑΣΕΠ.

Αν η προϋπηρεσία παίρνει 40 μόρια και πάρεις και τα μόρια απο την βάση του γραπτού  ΑΣΕΠ (πχ +10 μόρια), Πτυχίου +3, Μεταπτυχιακού +4, Πολύτεκνου +10 τότε δεν έχει υπάρχει πρόβλημα (καθώς το Γραπτό λειτουργεί σαν προσαύξηση).

Στην ίδια λογική είναι και ο βαθμός πτυχίου.

Νομικός δεν είμαι, αλλά αυτό αντιλαμβάνομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:48:52 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:38:54 μμ

Εφόσον την σύγκριση των ΑΣΈΠ την έβγαλε αντισυνταγματική άρα όλοι οι ΑΣΕΠ είναι το ίδιο νόμιμοι ανεξάρτητα από το βαθμό δυσκολίας και ας ενοποιηθηκαν οι 5-6 ειδικότητες που στις μισές έπεσαν δύσκολα θέματα και τις άλλες μισές εύκολα και γράψανε καλύτερα..

Εφόσον την σύγκριση των ΑΣΕΠ την έβγαλε αντισυνταγματική πρέπει να γίνει καινούριος ΑΣΕΠ. Σε περίπτωση που δεν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ δεν μπορεί να προσμετρηθεί τίποτα. Δεν αντιλαμβάνομαι τον συλλογισμό σου ειλικρινά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:52:33 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:42:37 μμ

Αν παίρνεις όλο το Γραπτό πχ 70 και με τις προσαυξήσεις φτάνεις πχ 78, ναι ίσως να υπάρχει πρόβλημα, γιατί το γραπτό αποτελεί το κύριο προσόν της κατάταξης και πας να συγκρίνεις διαφορετικούς ΑΣΕΠ.

Αν η προϋπηρεσία παίρνει 40 μόρια και πάρεις και τα μόρια απο την βάση του γραπτού  ΑΣΕΠ (πχ +10 μόρια), Πτυχίου +3, Μεταπτυχιακού +4, Πολύτεκνου +10 τότε δεν έχει υπάρχει πρόβλημα (καθώς το Γραπτό λειτουργεί σαν προσαύξηση).

Στην ίδια λογική είναι και ο βαθμός πτυχίου.

Νομικός δεν είμαι, αλλά αυτό αντιλαμβάνομαι.

Θα δίνει, έστω και προσαύξηση, κάτι που δεν αποκτήθηκε επί ίσοις όροις; Πού βρίσκεται η αξιοκρατία σε αυτό; Και εγώ δεν είμαι νομικός, αλλά το αντιλαμβάνομαι διαφορετικά από εσένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gard στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:54:46 μμ

Παράθεση από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:18:57 μμ

Το ΣτΕ στην 13η σκέψη της 527 λέει ότι δεν μπορούν να συγκριθούν βαθμολογίες διαφορετικών ΑΣΕΠ, άρα νομίζω ότι το επιχείρημά σου είναι άκυρο. Διαφορετικός βαθμός δυσκολίας σημαίνει και μη δυνατότητα σύγκρισης.

Δεν λέει αυτό στη 13η σκέψη , μιλά για τους 24μηνιτες και λεει  : "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των
επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων''.......λείπει η συγκριση των επιτυχόντων όχι των διαφορετικών ΑΣΕΠ , συγκριση που θα επέτρεπε το διορισμό των αξιότερων . Δηλαδή ενας 24μηνιτης του 2008 με βαση στον διαγωνισμό διορίζονταν ενώ ενας άλλος επιτυχών με καλύτερη επίδοση στον ίδιο διαγωνισμό  έμενε αδιόριστος διότι κατα τρόπο αυθαίρετο προτιμούσαν τους 24μηνιτες ενώ αν συγκρίνονταν οι βαθμολογίες έπρεπε να διοριστεί αυτός που είχε την καλύτερη επίδοση στον γραπτο διαγωνισμο .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:01:54 μμ

Φίλε αντισυνταγματικο σημαίνει μη νόμιμο άρα παράνομο η ΣΎΓΚΡΙΣΗ  λοιπόν που κάνεις μεταξύ ΤΩΝ ΑΣΕΠ των ειδικοτήτων πριν την ενοποίηση είναι με βαση το Στε ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΉ Δηλαδή ΠΑΡΆΝΟΜΗ  Η ΣΎΓΚΡΙΣΗ ΚΑΙ ΌΧΙ Ο ΑΣΕΠ και αρα όλοι οι ΑΣΕΠ Είναι ΝΌΜΙΜΟΙ ΚΑΙ ΌΧΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΙ. Ελληνικά μιλάμε ας βοηθήσει και καποιος συνάδερφος που παρακολουθεί γιατί δεν υπάρχει συνεννόηση. Έχω φίλο οικονομολογο και αυτό που του είπα είναι να προσφύγουν στο Στε για να διαπιστωθεί αν η ενοποίηση των άσχετων ειδικοτήτων είναι νόμιμη η αντισυνταγματική 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:01:59 μμ

Παράθεση από: electro στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:52:33 μμ

Θα δίνει, έστω και προσαύξηση, κάτι που δεν αποκτήθηκε επί ίσοις όροις; Πού βρίσκεται η αξιοκρατία σε αυτό; Και εγώ δεν είμαι νομικός, αλλά το αντιλαμβάνομαι διαφορετικά από εσένα.

Ούτε ο βαθμός Πτυχίου αποκτήθηκε επί ίσοις όροις. Τελειώσαμε διαφορετική σχολή , σε διαφορετικό έτος , με διαφορετικούς καθηγητές και διαφορετικό επίπεδο δυσκολίας.

Επίσης άλλοι είναι νεότεροι και άλλοι είναι μεγαλύτεροι (αν μετράει το Έτος Λήψης πτυχίου)

Επίσης δεν κάναμε το ίδιο μεταπτυχιακό (60 ects  - 90 ects - 120 ects) για να πάρουμε τα ίδια μόρια. Επίσης έχουμε διαφορετικό βαθμό πτυχίου.

Επίσης η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε από όλους με τον ίδιο τρόπο και μέχρι το 2016 ήταν εκτός ΑΣΕΠ.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Το μοναδικό ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ κριτήριο που βλέπω είναι τα μόρια του Γραπτού.  Εκείνο του Διαγωνισμού που κλείνει το όνομα και έχουν όλοι ευκαιρίες. 

Και αυτό πολεμάνε όλοι ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:25:26 μμ

Παράθεση από: gard στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:54:46 μμ

Δεν λέει αυτό στη 13η σκέψη , μιλά για τους 24μηνιτες και λεει  : "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των
επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων''.......λείπει η συγκριση των επιτυχόντων όχι των διαφορετικών ΑΣΕΠ , συγκριση που θα επέτρεπε το διορισμό των αξιότερων . Δηλαδή ενας 24μηνιτης του 2008 με βαση στον διαγωνισμό διορίζονταν ενώ ενας άλλος επιτυχών με καλύτερη επίδοση στον ίδιο διαγωνισμό  έμενε αδιόριστος διότι κατα τρόπο αυθαίρετο προτιμούσαν τους 24μηνιτες ενώ αν συγκρίνονταν οι βαθμολογίες έπρεπε να διοριστεί αυτός που είχε την καλύτερη επίδοση στον γραπτο διαγωνισμο .

    Έτσι αυτό ακριβώς εννοεί και ΌΧΙ την σύγκριση ΑΣΕΠ όλοι οι ΑΣΕΠ ανεξάρτητα από τον βαθμό δυσκολίας είναι το ίδιο όπως ίδια είναι και τα πτυχία ανεξάρτητα από τον βαθμό δυσκολίας κάθε σχολής Αθήνας Θεσσαλονίκης κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:50:28 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 09, 2018, 06:00:39 μμ

ένας συνταγματικός νόμος αλλάζει με αλλο συνταγματικό νόμο 8)

Πρόσεχε τι εύχεσαι. Θα βγει νόμος οι διορισμοί να γίνονται όπως στο υπόλοιπο δημόσιο, διότι αυτό ζητάς, και εκεί μετράνε τα πάντα + ποσοστώσεις για ειδικές κατηγορίες + προϋπηρεσία ιδιωτικού τομέα συναφής με την θέση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Οκτώβριος 09, 2018, 11:20:15 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:01:59 μμ

Ούτε ο βαθμός Πτυχίου αποκτήθηκε επί ίσοις όροις. Τελειώσαμε διαφορετική σχολή , σε διαφορετικό έτος , με διαφορετικούς καθηγητές και διαφορετικό επίπεδο δυσκολίας.

Επίσης άλλοι είναι νεότεροι και άλλοι είναι μεγαλύτεροι (αν μετράει το Έτος Λήψης πτυχίου)

Επίσης δεν κάναμε το ίδιο μεταπτυχιακό (60 ects  - 90 ects - 120 ects) για να πάρουμε τα ίδια μόρια. Επίσης έχουμε διαφορετικό βαθμό πτυχίου.

Επίσης η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε από όλους με τον ίδιο τρόπο και μέχρι το 2016 ήταν εκτός ΑΣΕΠ.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Το μοναδικό ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ κριτήριο που βλέπω είναι τα μόρια του Γραπτού.  Εκείνο του Διαγωνισμού που κλείνει το όνομα και έχουν όλοι ευκαιρίες. 

Και αυτό πολεμάνε όλοι ...

Εγώ δεν συμφωνώ ότι ο γραπτός είναι αξιοκρατικός.
Ειναι το ίδιο να δίνει κάποιος που μόλις τελείωσε σπουδές με κάποιον που τελείωσε πριν 20! χρόνια ;
Γιατί εγώ που χρειάστηκε να διαβάσω μετά από 25 χρόνια κβαντομηχανική,  το έκλεισα πριν καν το ανοίξω.
 Συμφωνώ με όσα.λες γενικά, αλλά σίγουρα κάποιοι θα ευνοηθούν περισσότερο και κάποιοι λιγότερο μετά τις ανακοινώσεις..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 09, 2018, 11:26:13 μμ

Εχουν τις ιδιες ευκαιριες ? Ο αλλος ειναι 10-15 χρονια μεσα στην ταξη ...και μπορει να εχει μοριοδοτηση απο προυπηρεσια , ΑΣΕΠ , μεταπτυχιακα , τεκνα...Για ποια ιδια ευκαιρια μιλαμε ? Εκτος αν εννοουμε αυτους που εχουν ολα τα παραπανω... 8)

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:01:59 μμ

Εκείνο του Διαγωνισμού που κλείνει το όνομα και έχουν όλοι ευκαιρίες. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:08:47 πμ

Όλοι όσοι εμφανίζονται ως νέοι και διεκδικούν ίσες ευκαιρίες δεν έχουν καταλάβει κάτι. Η ζωή είναι ένας διαρκής αγώνας. Όποιος ξεκινάει νωρίτερα έχει προβάδισμα. Έχετε ξεχειλίσει την έννοια της ισότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:51:53 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:08:47 πμ

Όλοι όσοι εμφανίζονται ως νέοι και διεκδικούν ίσες ευκαιρίες δεν έχουν καταλάβει κάτι. Η ζωή είναι ένας διαρκής αγώνας. Όποιος ξεκινάει νωρίτερα έχει προβάδισμα. Έχετε ξεχειλίσει την έννοια της ισότητας.

Οπότε λέω να διορίσουμε με μόνο κριτήριο το έτος κτήσης πτυχίου. Έχοντας ως δεδομένο λοιπόν ότι θα γίνουν μόνο 10000 διορισμοί στη γενική και άρα με την κατανομή αυτών σε ειδικότητες, στη δικιά σου ειδικότητα (όποια κι αν είναι αυτή) δε νομίζω να γίνουν και ιδιαίτερα πολλοί, αλλά και τη γενικευμένη ανεργία που επικρατεί, ειδικά στον εκπαιδευτικό χώρο, άμα δεις διορισμό, πες το και σε μένα. Αλλά ας το κάνουμε έτσι, για να μην είμαστε ανακόλουθοι με τη δήλωση σου. Οι 55χρονοι και οι 60χρονοι έχουν προβάδισμα λοιπόν. Να διοριστούν μόνο αυτοί, άσχετα αν δεν είχαν καμία σχέση με την εκπαίδευση μέχρι σήμερα και οι υπόλοιποι να περιμένουν τη σειρά τους.

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:17:24 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 09, 2018, 08:54:50 μμ

όχι τόσο εύκολα με τις αποφάσεις που έχουν στα χέρια τους

η απόφαση του ΣτΕ δεν λέει να μην ψηφιστεί αλλος συνταγματικός νόμος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:19:18 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 09, 2018, 10:50:28 μμ

Πρόσεχε τι εύχεσαι. Θα βγει νόμος οι διορισμοί να γίνονται όπως στο υπόλοιπο δημόσιο, διότι αυτό ζητάς, και εκεί μετράνε τα πάντα + ποσοστώσεις για ειδικές κατηγορίες + προϋπηρεσία ιδιωτικού τομέα συναφής με την θέση.

εσύ πρόσεχε τι απεύχεσαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:49:51 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:08:47 πμ

Όλοι όσοι εμφανίζονται ως νέοι και διεκδικούν ίσες ευκαιρίες δεν έχουν καταλάβει κάτι. Η ζωή είναι ένας διαρκής αγώνας. Όποιος ξεκινάει νωρίτερα έχει προβάδισμα. Έχετε ξεχειλίσει την έννοια της ισότητας.

Έτσι είναι! Διαρκής αγώνας! Αγώνας που αφορά νέους γέρους και παιδιά όμως. Στο σχολείο χρειάζονται εκείνοι που μπορουν να αγωνίζονται καθημερινά κι όχι εκείνοι που θέλουν να αράξουν.
Καλημέραα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:09:36 πμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:49:51 πμ

Έτσι είναι! Διαρκής αγώνας! Αγώνας που αφορά νέους γέρους και παιδιά όμως. Στο σχολείο χρειάζονται εκείνοι που μπορουν να αγωνίζονται καθημερινά κι όχι εκείνοι που θέλουν να αράξουν.
Καλημέραα

Δηλαδή κατά εσένα οι μεγάλοι σε ηλικία αναπληρωτές είναι αυτοί που θέλουν να μπουν στο σχολείο για να αραξουν, ενώ οι μικροί για να μοχθησουν;  Οι περισσότεροι μεγάλοι σε ηλικία έχουμε περάσει και από τον ιδιωτικό τομέα της εκπαίδευσης (φροντιστήρια). Αντίθετα τα νέα παιδιά θέλουν κατευθείαν ορθανοιχτο το δρόμο για το δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:16:48 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:09:36 πμ

Δηλαδή κατά εσένα οι μεγάλοι σε ηλικία αναπληρωτές είναι αυτοί που θέλουν να μπουν στο σχολείο για να αραξουν, ενώ οι μικροί για να μοχθησουν;  Οι περισσότεροι μεγάλοι σε ηλικία έχουμε περάσει και από τον ιδιωτικό τομέα της εκπαίδευσης (φροντιστήρια). Αντίθετα τα νέα παιδιά θέλουν κατευθείαν ορθανοιχτο το δρόμο για το δημόσιο.

Εσύ προκρίνεις τους μεγάλους, όπως λες, εγώ προτείνω όλοι να διαγωνιστούν/διαγωνίζονται για θέση στο δημόσιο σχολείο. Δεν ανήκει σε κανέναν. Τη διεκδικούν όσοι το επιλέξουν και όσοι προσπαθήσουν κι όσοι αξιολογηθούν. Δεν πριμοδοτώ καμία ομάδα. Μην υποτιμάς τις δυνατότητες των νέων παιδιών...για αυτούς δουλεύουμε εξάλλου. Είναι ανακόλουθο να υποστηρίζεις ότι δεν αξίζουν. Ας δοκιμαστούν...και θα αποδειχθεί αν αξίζουν ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:32:12 πμ

Και οταν λεμε ολοι εννοούμε ολοι. Και οι μονιμοι. Χα χα χα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:34:29 πμ

Παράθεση από: steliosgr στις Οκτώβριος 09, 2018, 11:20:15 μμ

Εγώ δεν συμφωνώ ότι ο γραπτός είναι αξιοκρατικός.
Ειναι το ίδιο να δίνει κάποιος που μόλις τελείωσε σπουδές με κάποιον που τελείωσε πριν 20! χρόνια ;
Γιατί εγώ που χρειάστηκε να διαβάσω μετά από 25 χρόνια κβαντομηχανική,  το έκλεισα πριν καν το ανοίξω.
 Συμφωνώ με όσα.λες γενικά, αλλά σίγουρα κάποιοι θα ευνοηθούν περισσότερο και κάποιοι λιγότερο μετά τις ανακοινώσεις..

Σίγουρα είναι δύσκολα. Αλλά υποτίθεται ότι είμαστε Εκπαιδευτικοί. Το διάβασμα πρέπει να είναι στο DNA μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:51:11 πμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:34:29 πμ

Σίγουρα είναι δύσκολα. Αλλά υποτίθεται ότι είμαστε Εκπαιδευτικοί. Το διάβασμα πρέπει να είναι στο DNA μας.

Αν το διάβασμα για σένα ταυτίζεται
με την προετοιμασία για ένα διαγωνισμό ΑΣΕΠ τότε έχεις λάθος εικόνα για την εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:54:45 πμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:34:29 πμ

Σίγουρα είναι δύσκολα. Αλλά υποτίθεται ότι είμαστε Εκπαιδευτικοί. Το διάβασμα πρέπει να είναι στο DNA μας.

αρκεί να μη καταντά μαζοχισμό και αυτοσκοπός οι εξετάσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:59:39 πμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:16:48 πμ

Εσύ προκρίνεις τους μεγάλους, όπως λες, εγώ προτείνω όλοι να διαγωνιστούν/διαγωνίζονται για θέση στο δημόσιο σχολείο. Δεν ανήκει σε κανέναν. Τη διεκδικούν όσοι το επιλέξουν και όσοι προσπαθήσουν κι όσοι αξιολογηθούν. Δεν πριμοδοτώ καμία ομάδα. Μην υποτιμάς τις δυνατότητες των νέων παιδιών...για αυτούς δουλεύουμε εξάλλου. Είναι ανακόλουθο να υποστηρίζεις ότι δεν αξίζουν. Ας δοκιμαστούν...και θα αποδειχθεί αν αξίζουν ή όχι.

Δεν προεκρινα κανέναν. Μίλησα για αντιλήψεις. Αφού λοιπόν δεν ανήκει σε κανέναν το σχολείο, τέρμα η μονιμοτητα και ανά τριετία όλοι γραπτό ασεπ. Εγώ σε αυτό συμφωνώ. Και τη μια τριετία γιατί κρίθηκε ικανός να εργαστείς, την άλλη ανικανος σπίτι σου όσο κι αν προηγουμένως έχεις εργαστεί. Έτσι ζούγκλα, όχι μόνο στην αρένα οι αναπληρωτες, που μπορεί κάποιοι από αυτούς να έχουν 10 χρόνια αναπληρωσης, ενώ ο συνάδελφος μόνιμος 11. Ας αποδεικνύουν όλοι συνέχεια αν αξίζει να είναι στο δημόσιο σχολείο. Σε αυτό μέσα, αλλά τα θύματα της αξιοκρατίας όπως την εννοούν κάποιοι να είναι μόνιμα οι αναπληρωτες σαφέστατα όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:40:59 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:59:39 πμ

Δεν προεκρινα κανέναν. Μίλησα για αντιλήψεις. Αφού λοιπόν δεν ανήκει σε κανέναν το σχολείο, τέρμα η μονιμοτητα και ανά τριετία όλοι γραπτό ασεπ. Εγώ σε αυτό συμφωνώ. Και τη μια τριετία γιατί κρίθηκε ικανός να εργαστείς, την άλλη ανικανος σπίτι σου όσο κι αν προηγουμένως έχεις εργαστεί. Έτσι ζούγκλα, όχι μόνο στην αρένα οι αναπληρωτες, που μπορεί κάποιοι από αυτούς να έχουν 10 χρόνια αναπληρωσης, ενώ ο συνάδελφος μόνιμος 11. Ας αποδεικνύουν όλοι συνέχεια αν αξίζει να είναι στο δημόσιο σχολείο. Σε αυτό μέσα, αλλά τα θύματα της αξιοκρατίας όπως την εννοούν κάποιοι να είναι μόνιμα οι αναπληρωτες σαφέστατα όχι.

Και βέβαια συμφωνώ στην αξιολόγηση των μονίμων (σίγουρα ψυχιατρική...οι αναπληρωτές αξιολογούμαστε ανά έτος...και φυσικά και άλλων χαρακτηριστικών τους συμπεριφοράς, διδακτικής αποτελεσματικότητας κ.α.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:51:08 πμ

Πότε πιστεύετε θα ανακοινώσει το νέο σύστημα; Διάβασα ότι είναι στη Θεσσαλία διήμερο (www.esos.gr) οπότε εγώ λέω από Δευτέρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 12:41:54 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:40:59 πμ

Και βέβαια συμφωνώ στην αξιολόγηση των μονίμων (σίγουρα ψυχιατρική...οι αναπληρωτές αξιολογούμαστε ανά έτος...και φυσικά και άλλων χαρακτηριστικών τους συμπεριφοράς, διδακτικής αποτελεσματικότητας κ.α.)

Μίλησα για γραπτή αξιολόγηση γνωστικου και διδακτικης για όλους με σειρά επιτυχίας. Και όχι για μια light αξιολόγηση που μπορεί να μην έχει και καμία επιπτωση. Γραπτώς  με λαιμητομο για ολους. Εκεί που έχεις φτιάξει τη ζωή να τα γκρεμιζονται όλα γιατί βρέθηκε πίσω. Όπως ακριβώς ουσιαστικά προτείνετε εσείς που είστε φανατικοί του νόμου Αρσενη.Όχι μόλις περάσεις την πόρτα της μονιμοτητας άσε τους άλλους να ταλαιπωρούνται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 10, 2018, 01:47:13 μμ

Λιάνα οι Θεσσαλοί θα 'ναι στην Αθήνα. Όχι αυτός Θεσσαλία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 10, 2018, 03:41:00 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:51:08 πμ

Πότε πιστεύετε θα ανακοινώσει το νέο σύστημα; Διάβασα ότι είναι στη Θεσσαλία διήμερο (www.esos.gr) οπότε εγώ λέω από Δευτέρα

την άλλη βδομάδα. Και όσοι μιλάτε για γραπτό δεν είναι  στα σχέδια αυτής της κυβέρνησης , ούτε και της άλλης. Εξάλλου τα μόρια του γραπτου 2008 δεν θα μετράνε για τους πίνακες διορισμών. Μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 10, 2018, 03:53:53 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 12:41:54 μμ

Μίλησα για γραπτή αξιολόγηση γνωστικου και διδακτικης για όλους με σειρά επιτυχίας. Και όχι για μια light αξιολόγηση που μπορεί να μην έχει και καμία επιπτωση. Γραπτώς  με λαιμητομο για ολους. Εκεί που έχεις φτιάξει τη ζωή να τα γκρεμιζονται όλα γιατί βρέθηκε πίσω. Όπως ακριβώς ουσιαστικά προτείνετε εσείς που είστε φανατικοί του νόμου Αρσενη.Όχι μόλις περάσεις την πόρτα της μονιμοτητας άσε τους άλλους να ταλαιπωρούνται.

Μια ματιά στους γραπτούς διαγωνισμούς στο υπουργείο οικονομικών, δικαιοσύνης, διπλωματικού σώματος θα σας πείσουν για την αξιοκρατία ενός γραπτού και στο υπουργείο παιδείας. Βέβαια συνηθίσαμε όλα αυτά τα χρόνια με λίγη πίεση να καταφέρνουμε να εισχωρούμε (δείτε πόσοι κλάδοι εργάζονται πλέον για την εκπαίδευση...όσες ενοποιήσεις κ να γίνουν θα έχουμε τη σπουδαία αυτή πρωτιά!) στο δημόσιο σχολείο, με το χέρι "αγαπημένων" βουλευτών. Η αγία ψήφος καθορίζει στη χώρα μας το κοινωνικοπολιτικό γίγνεσθαι...δεν θα αλλάξουμε ποτέ! Λυπάμαι απλώς.

Ελάχιστη έστω αξιοκρατία διασώζεται μόνο με γραπτό διαγωνισμό. Κλείνω εδώ. Καλό απόγευμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gas11 στις Οκτώβριος 10, 2018, 04:02:00 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:34:29 πμ

Σίγουρα είναι δύσκολα. Αλλά υποτίθεται ότι είμαστε Εκπαιδευτικοί. Το διάβασμα πρέπει να είναι στο DNA μας.

Το διάβασμα ναι, η προετοιμασία για ΑΣΕΠ ομως δεν ειναι απλό διάβασμα. Ειδικά για ανθρώπους με οικογενειες, με εργασία που πρέπει ουτως η αλλιως να προετοιμάζονται για την τάξη για να διαβάσουν πράγματα παντελώς άσχετα και εντελώς γενικά σε σχέση με αυτά που διδάσκουν.
Σε καμια περιπτωση δεν μιλάμε επι ίσοις οροις. Ο νέος πτυχιούχος θα έχει τον χρόνο και φυσικά το φρέσκο μυαλό από τη παπαγαλία του όλου συστήματος σε αντιθεση με τον 40άρη που πλέον λειτουργεί ως εκπαιδευτικος και όχι ως εξεταζόμενος.
Να μην πω οτι μεγάλο ποσοστο διοριστέων και επιτυχοντων σε παλαιους ΑΣΕΠ πήγε σε φροντιστήρια για να γράψει καλά και να πιάσει θέματα...
Ξεκινάμε διοριζοντας οσους έχουν γυρισει ολη τη γη και μετά ναι, κάνεις ΑΣΕΠ για τους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 10, 2018, 04:27:27 μμ

Τα καλα και συμφέροντα.....και μετά δηλώνετε ότι αγωνίζεστε για ισότητα...ισονομία και δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 10, 2018, 06:12:30 μμ

Παράθεση από: gas11 στις Οκτώβριος 10, 2018, 04:02:00 μμ

Το διάβασμα ναι, η προετοιμασία για ΑΣΕΠ ομως δεν ειναι απλό διάβασμα. Ειδικά για ανθρώπους με οικογενειες, με εργασία που πρέπει ουτως η αλλιως να προετοιμάζονται για την τάξη για να διαβάσουν πράγματα παντελώς άσχετα και εντελώς γενικά σε σχέση με αυτά που διδάσκουν.
Σε καμια περιπτωση δεν μιλάμε επι ίσοις οροις. Ο νέος πτυχιούχος θα έχει τον χρόνο και φυσικά το φρέσκο μυαλό από τη παπαγαλία του όλου συστήματος σε αντιθεση με τον 40άρη που πλέον λειτουργεί ως εκπαιδευτικος και όχι ως εξεταζόμενος.
Να μην πω οτι μεγάλο ποσοστο διοριστέων και επιτυχοντων σε παλαιους ΑΣΕΠ πήγε σε φροντιστήρια για να γράψει καλά και να πιάσει θέματα...
Ξεκινάμε διοριζοντας οσους έχουν γυρισει ολη τη γη και μετά ναι, κάνεις ΑΣΕΠ για τους νέους.

Αυτό που γράφεις για τα φροντιστήρια που "πιάνουν" τα θέματα δεν ισχύει και το ξέρουμε όλοι! Πολλοί μπορεί να πήγαν φροντιστήριο για τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, αλλά δεν έκαναν τίποτα! Αντίθετα, όσοι μελέτησαν συστηματικά και οργανώθηκαν μόνοι τους, τα κατάφεραν πολύ καλύτερα! Ξέρεις πόσοι συνάδελφοι έκλαιγαν μετά τα λεφτά τους, που τα έδωσαν σε "μεγάλα" φροντιστήρια;
Επιπλέον, όλοι μπορούν και πρέπει να λειτουργούν ως εκπαιδευτικοί, από τη στιγμή που καλούνται να υπηρετήσουν στη δημόσια εκπαίδευση και από οποιοδήποτε πόστο! Τι πάει να πει, ο νέος έχει φρέσκο μυαλό και μπορεί να εξεταστεί, ενώ ο 40άρης δεν γίνεται να λειτουργεί πλέον ως εξεταζόμενος; Τι είδους διαχωρισμοί είναι αυτοί;
Τέλος, το τελευταίο σου "επιχείρημα" με ξεπερνάει! Διορισμός για τους παλιούς και γραπτός για τους νέους! Όμως, κανείς δεν έχει υποσχεθεί σε κανέναν συνάδελφο, που τρέχει ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος ότι θα διοριστεί! Αυτός, ο ίδιος, από μόνος του αποφασίζει και πράττει κατ' αυτόν τον τρόπο! Είναι επιλογή του, αλλά αυτή δεν εξασφαλίζει την ποθητή επαγγελματική του αποκατάσταση! Τα χιλιόμετρα που έχει διαγράψει ο καθένας μας, ώστε να εργαστεί στα διάφορα σχολεία που τον στέλνει το Υπουργείο, από πότε αποτελούν κριτήριο διορισμού; Και γιατί να εξαιρεθούν οι παλιοί από έναν πιθανό γραπτό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών; Τους απαλλάσσει κάτι; Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω! Δύο μέτρα και δύο σταθμά με βάση την ηλικία των συναδέλφων! Απορώ με την "εφευρετικότητα" κάποιων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 06:20:05 μμ

Παράθεση από: gas11 στις Οκτώβριος 10, 2018, 04:02:00 μμ

φρέσκο μυαλό από τη παπαγαλία του όλου συστήματος σε αντιθεση με τον 40άρη που πλέον λειτουργεί ως εκπαιδευτικος και όχι ως εξεταζόμενος.
Να μην πω οτι μεγάλο ποσοστο διοριστέων και επιτυχοντων σε παλαιους ΑΣΕΠ πήγε σε φροντιστήρια για να γράψει καλά και να πιάσει θέματα...
Ξεκινάμε διοριζοντας οσους έχουν γυρισει ολη τη γη και μετά ναι, κάνεις ΑΣΕΠ για τους νέους.

Το μύθο ότι τα φροντιστήρια "πιάνουν" θα θέματα , τον συντηρούν αυτοί που αποτυγχάνουν συστηματικώς.

Κάνετε την καλύτερη διαφήμιση στα φροντιστήρια!


 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 10, 2018, 07:56:12 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 06:20:05 μμ

Το μύθο ότι τα φροντιστήρια "πιάνουν" θα θέματα , τον συντηρούν αυτοί που αποτυγχάνουν συστηματικώς.

Κάνετε την καλύτερη διαφήμιση στα φροντιστήρια!


 

Προσωπικά γνωρίζω κοντινό μου άτομο που είχε ενημερωθεί από φιλικό της πρόσωπο (που συμμετείχε σε φροντιστήριο) για θέμα που θα πέσει στον ΑΣΕΠ του 2008. Και τελικά μάντεψε... όντως έπεσε!
Και μου έμεινε στο μυαλό γιατί μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση! Θεωρούσα αδιανόητο το να είναι διαβλητός ο ΑΣΕΠ. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:18:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 06:20:05 μμ

Το μύθο ότι τα φροντιστήρια "πιάνουν" θα θέματα , τον συντηρούν αυτοί που αποτυγχάνουν συστηματικώς.

Κάνετε την καλύτερη διαφήμιση στα φροντιστήρια!


 

Το μύθο οτι κάποιοι καθηγητές δούλευαν γιατι είχαν "μπάρμπα", να τον αφήσετε. Δούλευαν στα σχολεία αυτοί που άξιζαν να δουλεύουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:36:29 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Οκτώβριος 10, 2018, 07:56:12 μμ

Προσωπικά γνωρίζω κοντινό μου άτομο που είχε ενημερωθεί από φιλικό της πρόσωπο (που συμμετείχε σε φροντιστήριο) για θέμα που θα πέσει στον ΑΣΕΠ του 2008. Και τελικά μάντεψε... όντως έπεσε!
Και μου έμεινε στο μυαλό γιατί μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση! Θεωρούσα αδιανόητο το να είναι διαβλητός ο ΑΣΕΠ.

Δεν μας είπες όμως αν τελικά αυτό το...κοντινό σου πρόσωπο και ο/η φίλος/η του διορίστηκαν...
Και στις πανελλήνιες πάντως τα φροντιστήρια λένε (για διαφήμιση) ότι έπιασαν τα θέματα.
Υποθέτουμε πως είσαι υπεράνω, γιατί κανονικά θα έπρεπε να έχεις κάνει καταγγελία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:40:40 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:18:29 μμ

Το μύθο οτι κάποιοι καθηγητές δούλευαν γιατι είχαν "μπάρμπα", να τον αφήσετε. Δούλευαν στα σχολεία αυτοί που άξιζαν να δουλεύουν...

ΠΔΣ, εκκλησιαστικά, Σιβιτανίδειο και ιδιωτικά πώς προσλήφθηκαν κάποιοι; Και αυτή τη στιγμή με το "σπαθί, τα προσόντα, τις γνώσεις τους" προπορεύονται στους πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:43:09 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 10, 2018, 01:47:13 μμ

Λιάνα οι Θεσσαλοί θα 'ναι στην Αθήνα. Όχι αυτός Θεσσαλία.

Έχεις δίκιο, είδα μόνο τον τίτλο και δεν κατάλαβα. Άρα μπορεί να κάνει ανακοινώσεις και μέσα στην εβδομάδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:44:00 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:40:40 μμ

ΠΔΣ, εκκλησιαστικά, Σιβιτανίδειο και ιδιωτικά πώς προσλήφθηκαν κάποιοι; Και αυτή τη στιγμή με το "σπαθί, τα προσόντα, τις γνώσεις τους" προπορεύονται στους πίνακες αναπληρωτών.

Ακριβώς έτσι...
Αφού θέλετε να κάνουμε τους χαζούς, ας τους κάνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:13:49 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:40:40 μμ

ΠΔΣ, εκκλησιαστικά, Σιβιτανίδειο και ιδιωτικά πώς προσλήφθηκαν κάποιοι; Και αυτή τη στιγμή με το "σπαθί, τα προσόντα, τις γνώσεις τους" προπορεύονται στους πίνακες αναπληρωτών.

Καλά μόνο αυτά? Εδω πιάσανε 100 στην Πάτρα για αντιγραφή.

Ο άλλος, ο Φακελάκιας,  δρούσε ανεξέλεγκτα 30 χρόνια.

Πως θα γράψουν την βάση αυτά τα παιδιά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:14:41 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:44:00 μμ

Ακριβώς έτσι...
Αφού θέλετε να κάνουμε τους χαζούς, ας τους κάνουμε.

το άσχημο με δαυτους που μπλέξαμε είναι ότι θέλουν να βοηθήσουν τους προϋπηρεσίακηδες. Αυτό το συμπέρασμα βγάζω διότι συνεχώς λέει ότι κάνουμε το μάξιμουμ για να πριμοδότησουμε την προϋπηρεσία. Για τον βαθμό του ΑΣΕΠ ολόκληρο όμως ούτε κουβέντα......για να δω τώρα που οι δικαστικές αποφάσεις τους έχουν δέσει τα χέρια τι θα μας φουρνιρουν. Πραγματικά το περιμένω με αγωνία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:18:57 μμ

Αποφασισανε τα παιδια ρε...Τι να μιλαμε ολοι εμεις ?  ;D ;D ;D Ενα μοριο ανα μηνα...χωρις ταβανι προφανως... 8)

Παράθεση

Στην κινητοποίηση της Παρασκευής 5 Οκτωβρίου 2018 η Π.Ε.Α.Δ.ήταν εκεί και επιμένει στους ιστορικούς τρόπους διορισμού :
1. Δημόσια προϋπηρεσία (1μόριο ανά μήνα)
2. ΑΣΕΠ
3. Παλαιότητα πτυχίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:25:29 μμ

Πλακα πλακα οσοι απο εμας ειμαστε μεγαλοι δηλαδη 20+ χρονια αποφοιτοι και δεν εχουμε (μεγαλη) προυπηρεσια και εχουμε και κανενα καλο ΑΣΕΠ μας συμφερουν αυτα που λεει η ΠΑΕΔ ...εεε... 8)

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:18:57 μμ

Αποφασισανε τα παιδια ρε...Τι να μιλαμε ολοι εμεις ?  ;D ;D ;D Ενα μοριο ανα μηνα...χωρις ταβανι προφανως... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:27:56 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:18:57 μμ

Αποφασισανε τα παιδια ρε...Τι να μιλαμε ολοι εμεις ?  ;D ;D ;D Ενα μοριο ανα μηνα...χωρις ταβανι προφανως... 8)

Για τα κοινωνικά κριτήρια η ΠΕΑΔ τι λέει; Περίεργο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:34:53 μμ

Ειναι κομματακι δυσκολο το "οργωμα" της Ελλαδας σε συνδυασμο με την οικογενεια...Παντως το ΑΣΕΠ+Παλαιοτητα πτυχιου για οσους δεν οργωσαν την Ελλαδα ειναι ελκυστικα κριτηρια... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:27:56 μμ

Για τα κοινωνικά κριτήρια η ΠΕΑΔ τι λέει; Περίεργο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:47:26 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:36:29 μμ

Δεν μας είπες όμως αν τελικά αυτό το...κοντινό σου πρόσωπο και ο/η φίλος/η του διορίστηκαν...
Και στις πανελλήνιες πάντως τα φροντιστήρια λένε (για διαφήμιση) ότι έπιασαν τα θέματα.
Υποθέτουμε πως είσαι υπεράνω, γιατί κανονικά θα έπρεπε να έχεις κάνει καταγγελία.

Συναδελφε ειμαι υπερ του ασεπ....αλλα καταγγελια αν εχουν γινει τα παραπανω να κανεις με τι στοιχεια;;; ας πουμε οτι εγω σου λεω ναι ειχα τα θεματα....εσυ πως θα το αποδειξεις; γιατι αμα κανεις καταγγελια καινδεν εχεις αποδειξεις τοτε σε παω για συκοφαντια. .... δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα...σε ολους τους τομεις εχουν ακουστει πολλα...το να το αποδειξεις ομως ειναι κατι αδυνατο εκτος και αν εισαι αμεσα εμπλεκομενος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:50:30 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:34:53 μμ

Ειναι κομματακι δυσκολο το "οργωμα" της Ελλαδας σε συνδυασμο με την οικογενεια...Παντως το ΑΣΕΠ+Παλαιοτητα πτυχιου για οσους δεν οργωσαν την Ελλαδα ειναι ελκυστικα κριτηρια... 8)

Δύσκολο, αλλά όχι απαγορευτικό. Ειδικά οι άνδρες εκπαιδευτικοί δεν έχουν τέτοιο θέμα.
Ελκυστικό ίσως να φαίνεται, αλλά είναι εντελώς "φωτογραφικό" για κάποιους! Ο νοών, νοείτω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:56:02 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:47:26 μμ

Συναδελφε ειμαι υπερ του ασεπ....αλλα καταγγελια αν εχουν γινει τα παραπανω να κανεις με τι στοιχεια;;; ας πουμε οτι εγω σου λεω ναι ειχα τα θεματα....εσυ πως θα το αποδειξεις; γιατι αμα κανεις καταγγελια καινδεν εχεις αποδειξεις τοτε σε παω για συκοφαντια. .... δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα...σε ολους τους τομεις εχουν ακουστει πολλα...το να το αποδειξεις ομως ειναι κατι αδυνατο εκτος και αν εισαι αμεσα εμπλεκομενος.

Ειρωνικά και με δόση χιούμορ το έγραψα. Γιατί, όπως δεν αποδεικνύεται όντως χωρίς στοιχεία αυτό που γράφεις εσύ, έτσι και δεν αποδεικνύεται και το πως "κάποιος κάποτε μου είπε", που έγραψε ο άλλος συνάδελφος που ήταν σαν να έλεγε πως κάποιοι είχαν έτοιμα τα θέματα. Προσωπικά θίχτηκα ως (υψηλόβαθμος) επιτυχών και γι' αυτό απάντησα σε αυτό που έγραψε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:04:24 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:56:02 μμ

Ειρωνικά και με δόση χιούμορ το έγραψα. Γιατί, όπως δεν αποδεικνύεται όντως χωρίς στοιχεία αυτό που γράφεις εσύ, έτσι και δεν αποδεικνύεται και το πως "κάποιος κάποτε μου είπε", που έγραψε ο άλλος συνάδελφος που ήταν σαν να έλεγε πως κάποιοι είχαν έτοιμα τα θέματα. Προσωπικά θίχτηκα ως (υψηλόβαθμος) επιτυχών και γι' αυτό απάντησα σε αυτό που έγραψε.

"Υψηλόβαθμος" ??? Τι είναι αυτό? Καινούργια συνομοταξία?
Και επιτυχών και υψηλόβαθμος. Σαν να λέμε Στρατηγός επι τιμής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:09:50 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:04:24 μμ

"Υψηλόβαθμος" ??? Τι είναι αυτό? Καινούργια συνομοταξία?
Και επιτυχών και υψηλόβαθμος. Σαν να λέμε Στρατηγός επι τιμής...

Σε ευχαριστώ. Είμαι βέβαιος πως πολύ θα ήθελες να είσαι στη θέση μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:15:51 μμ

Αν και εκτός θέματος...

Μπορεί να υπάρχει και στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ μερική διαρροή, αλλά μπορείς τουλάχιστον να γράψεις και εσύ αν είσαι προετοιμασμένος. Αν κάποιος  άσχετος ( και είναι πολλοί όπως δείχνουν τα αποτελέσματα του διαγωνισμού...) ξέρει μέρος θεμάτων και πάλι στο συνολικό βαθμό δεν τον βοηθά τελικά.

Το να αποκτήσουν κάποιοι προυπηρεσία μόνο μέσω γνωριμιών, κομματαρχών  και από παραθυράκια είναι μια πρακτική που μπορούσαν να την εφαρμόσουν μόνο αυτοί. Αυτή την πρακτική ακολουθούν και τώρα. Ορισμένοι από εμάς δεν ήξεραν καν αυτούς τους παράπλευρους δρόμους.

Υπάρχει και ο ενδιάμεσος χώρος - γκρίζα ζώνη (ουκ ολίγοι...) που πάλεψαν και μεσω ΑΣΕΠ και με γνωριμίες και με διαρροές. Αυτή είναι η γκρίζα ζώνη που τάσσεται ανάλογα με τα συμφέροντα της υπέρ του διαγωνισμού αν έχει καλή επίδοση στον διαγωνισμό ή υπερ της προυπηρεσίας, αν έχει μεγάλη προυπηρεσία (όπως τα εσπεριδοειδή...).

Απο ηθικής άποψης θα έπρεπε να χάσει η δεύτερη κατηγορία, αλλά μάλλον οι χαμένοι θα είναι από την ταλαίπωρη "γκρίζα ζώνη"...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:19:20 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 08:36:29 μμ

Δεν μας είπες όμως αν τελικά αυτό το...κοντινό σου πρόσωπο και ο/η φίλος/η του διορίστηκαν...
Και στις πανελλήνιες πάντως τα φροντιστήρια λένε (για διαφήμιση) ότι έπιασαν τα θέματα.
Υποθέτουμε πως είσαι υπεράνω, γιατί κανονικά θα έπρεπε να έχεις κάνει καταγγελία.

Διορίστηκαν και μάλιστα με πολύ καλή θέση. Το θυμάμαι ξεκάθαρα γιατί το κοντινό μου πρόσωπο είχε φωτοτυπήσει και τις σημειώσεις της φίλης της.  Δεν καταλαβαίνω γιατί εδώ μέσα προσπαθούν να δείξουν πως όσοι έκλεψαν είναι και ανίκανοι - αποτυχόντες.
Δυστυχώς ο ΑΣΕΠ δεν ήταν αδιάβλητος ως διαγωνισμός, αν και ποτέ δεν ασχολήθηκα ιδιαίτερα για να μάθω λεπτομέρειες.
Αν με ρωτάς τώρα γιατί δεν έκανα καταγγελία, η απάντηση είναι πως δεν θα μπορούσα να αποδείξω οτιδήποτε, καθώς στηριζόμουν στα λεγόμενα αυτού που είχε ευνοηθεί, οπότε μπορούσε εύκολα να το αρνηθεί αν χρειαζόταν. Επιπλέον ήταν καλές εποχές και τίποτα δεν προμήνυε το μέλλον..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: papaliagas thomas στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:22:20 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 10, 2018, 03:41:00 μμ

την άλλη βδομάδα. Και όσοι μιλάτε για γραπτό δεν είναι  στα σχέδια αυτής της κυβέρνησης , ούτε και της άλλης. Εξάλλου τα μόρια του γραπτου 2008 δεν θα μετράνε για τους πίνακες διορισμών. Μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών.

μπορεισ να μας πεισ σε παρακαλώ απο που έχεισ αυτέσ τισ πληροφορίεσ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:28:22 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:09:50 μμ

Σε ευχαριστώ. Είμαι βέβαιος πως πολύ θα ήθελες να είσαι στη θέση μου.

Κοιμάμαι και ξυπνάω με αυτό. Ηρωα μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:29:01 μμ

Το νέο σύστημα διορισμών θα πρέπει να είναι πλήρως εναρμονισμενο με τις αποφάσεις του ΣΤΕ δηλαδή ιεραρχικά να προηγείται ο ΑΣΈΠ και να έπεται η μοριοδοτηση της προϋπηρεσίας και όχι το αντίθετο. Διαφορετικά θα υπάρξουν προσφυγές. Ο υπουργός μιλάει πάντα για γενναία μοριοδοτηση της προϋπηρεσίας αλλά υπολογίζει χωρίς τον ξενοδόχο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:31:31 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:28:22 μμ

Κοιμάμαι και ξυπνάω με αυτό. Ηρωα μου.

Εγώ λέω καλύτερα να το λήξουμε εδώ και να συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνούμε σε αρκετά λόγω διαφορετικής οπτικής. Ελπίζω να συμφωνείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:32:35 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 09:56:02 μμ

Ειρωνικά και με δόση χιούμορ το έγραψα. Γιατί, όπως δεν αποδεικνύεται όντως χωρίς στοιχεία αυτό που γράφεις εσύ, έτσι και δεν αποδεικνύεται και το πως "κάποιος κάποτε μου είπε", που έγραψε ο άλλος συνάδελφος που ήταν σαν να έλεγε πως κάποιοι είχαν έτοιμα τα θέματα. Προσωπικά θίχτηκα ως (υψηλόβαθμος) επιτυχών και γι' αυτό απάντησα σε αυτό που έγραψε.

Την ειρωνεία σου την επιστρέφω πάραυτα αγαπητέ "συνάδελφε". Όταν δεν σας βολεύουν όσα ακούγονται, πρέπει να είναι ψέμα ή ανακρίβειες. Μόνο οι δικές σας απόψεις είναι οι ορθόδοξες ως φαίνεται.
Τα συγχαρητήρια μου και για τον βαθμό σας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:45:03 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:32:35 μμ

Την ειρωνεία σου την επιστρέφω πάραυτα αγαπητέ "συνάδελφε". Όταν δεν σας βολεύουν όσα ακούγονται, πρέπει να είναι ψέμα ή ανακρίβειες. Μόνο οι δικές σας απόψεις είναι οι ορθόδοξες ως φαίνεται.
Τα συγχαρητήρια μου και για τον βαθμό σας!

Δεν είναι πάντα οι απόψεις μου ορθές και το αν κάποιος ισχυρίστηκε ότι γνώριζε κάποιο από τα θέματα του διαγωνισμού δεν σημαίνει ότι τα είχαμε όλοι, γιατί κάποιοι κόπιασαν χωρίς βοήθεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:19:56 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:31:31 μμ

Εγώ λέω καλύτερα να το λήξουμε εδώ και να συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνούμε σε αρκετά λόγω διαφορετικής οπτικής. Ελπίζω να συμφωνείς.

Δεν είναι θέμα διαφωνίας. Είναι θέμα χαρακτήρα και δυστυχώς αυτό δεν διορθώνεται με κανένα ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:26:31 μμ

Παράθεση από: klasikos στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:45:03 μμ

Δεν είναι πάντα οι απόψεις μου ορθές και το αν κάποιος ισχυρίστηκε ότι γνώριζε κάποιο από τα θέματα του διαγωνισμού δεν σημαίνει ότι τα είχαμε όλοι, γιατί κάποιοι κόπιασαν χωρίς βοήθεια.

Προς θεού! Όταν αναφέρω ότι γνωρίζω άτομο που γνώριζε θέματα του ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει πως όλοι έκλεψαν ή παρανόμησαν.. Θα ήταν παρανοϊκό να κάνει κανείς μια τέτοια γενίκευση. Το μόνο που ήθελα να δείξω είναι πως ο γραπτός δεν είναι πανάκεια όπως πολλοί υποστηρίζουν εδώ μέσα (ειδικά μέσα στα πλαίσια του ανθρωποφάγου 3848).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 11, 2018, 12:33:33 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 10, 2018, 12:41:54 μμ

Μίλησα για γραπτή αξιολόγηση γνωστικου και διδακτικης για όλους με σειρά επιτυχίας. Και όχι για μια light αξιολόγηση που μπορεί να μην έχει και καμία επιπτωση. Γραπτώς  με λαιμητομο για ολους. Εκεί που έχεις φτιάξει τη ζωή να τα γκρεμιζονται όλα γιατί βρέθηκε πίσω. Όπως ακριβώς ουσιαστικά προτείνετε εσείς που είστε φανατικοί του νόμου Αρσενη.Όχι μόλις περάσεις την πόρτα της μονιμοτητας άσε τους άλλους να ταλαιπωρούνται.

Το σύνταγμα απαγορεύει την απόλυση μόνιμου δημοσίου υπαλλήλου όπως απαγορεύει και την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Άρα δεν είναι το ίδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 11, 2018, 06:48:18 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 11, 2018, 12:33:33 πμ

Το σύνταγμα απαγορεύει την απόλυση μόνιμου δημοσίου υπαλλήλου όπως απαγορεύει και την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Άρα δεν είναι το ίδιο.

Συνάδελφε λες να μη το γνωρίζω αυτό; Μη πάμε σε νήπιακο επίπεδο.... Θέλω μα δω όμως και τις αντιδράσεις μονιμων που κοπτονται για την αξιοκρατία επιλογής προσωπικού συνολικά, αλλά και τις απόψεις αναπληρωτών οι οποίοι δεν έχουν συνειδητοποιησει τι σημαίνει ο νόμος Αρσενη δηλαδή μια αέναη διαδικασία αναπληρωτής, ανεργιας και εξετάσεων μέχρι το μόνιμο διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Οκτώβριος 11, 2018, 07:06:39 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 10, 2018, 11:19:56 μμ

Δεν είναι θέμα διαφωνίας. Είναι θέμα χαρακτήρα και δυστυχώς αυτό δεν διορθώνεται με κανένα ΑΣΕΠ!

Ο χαρακτήρας δύσκολα αλλάζει. Είναι αλήθεια. Ούτε με ΑΣΕΠ ούτε με προϋπηρεσία ούτε και με τα δύο. Κι όσο περνούν κιόλας τα χρόνια γίνεται χειρότερος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 11, 2018, 07:42:07 πμ

Μάλιστα αιτία πολέμου το νέο σύστημα.....αλλά για ολόκληρο βαθμό του ΑΣΕΠ η έστω πριμοδότηση ούτε κουβέντα....11του μηνός κύριοι του 3ου. Περιμένουμε την ανακοίνωση και εάν δεν πριμοδότησουμε η επιτυχία ειδικά των ΑΣΕΠ που ο 38484 προέβλεπε θα γίνει της προσφυγής το κάγκελο!περάσαμε γραπτές εξετάσεις και απαιτούμε να προηγηθούμε έναντι κάποιου που δεν το έκανε !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 11, 2018, 07:45:51 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 11, 2018, 06:48:18 πμ

Συνάδελφε λες να μη το γνωρίζω αυτό; Μη πάμε σε νήπιακο επίπεδο.... Θέλω μα δω όμως και τις αντιδράσεις μονιμων που κοπτονται για την αξιοκρατία επιλογής προσωπικού συνολικά, αλλά και τις απόψεις αναπληρωτών οι οποίοι δεν έχουν συνειδητοποιησει τι σημαίνει ο νόμος Αρσενη δηλαδή μια αέναη διαδικασία αναπληρωτής, ανεργιας και εξετάσεων μέχρι το μόνιμο διορισμό.

Συνάδελφε,αν και μαθηματικός,μιλάς ανορθολογικά. Ο νόμος Αρσένη εισήγαγε το 1997 ένα ολοκληρωμένο σύστημα αξιοκρατίας στους εκπαιδευτικούς. Καταρχήν, ο νόμος δεν εφαρμόστηκε ως προς την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών. Επίσης, ποτέ δεν έγιναν διορισμοί 100% απο ασεπ. Άρα δεν ξέρουμε τι θα γινόταν, αν πράγματι είχε εφαρμοστεί ο νόμος και δεν υπήρχαν παράνομοι διορισμοί. Κυρίως όμως δεν υπάρχει διαγωνισμός που 20 χρόνια μετά να μην εξελίσσεται. Οι εκπαιδευτικοί όμως δεν το θέλουν αυτό. Οι έχοντες προυπηρεσία θέλουν μια αναβαθμισμένη επετηρίδα. Οι νέοι συνάδελφοι θέλουν αυστηρό γραπτό ασεπ για να αντιπαρέλθουν την έλλειψη προυπηρεσίας. Κανείς δεν θα ικανοποιηθεί! Οι διορισμοί τα επόμενα 5 χρόνια θα γίνονται με δικαστικές αποφάσεις. Απο εκεί και μετά λόγω της γήρανσης του πληθυσμού, δεν θα χρειάζονται διορισμοί!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:10:48 πμ

Να θυμίσω ότι την προηγούμενη Παρασκευή 5/10 σε επίσημη ανακοίνωση (https://www.pde.gr/index.php?page=9668) του Υπουργείου:

Παράθεση

Την ερχόμενη εβδομάδα θα ανακοινωθεί η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων για το σύστημα με το οποίο θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί των 15.000 εκπαιδευτικών σε βάθος τριετίας.
Τη διαβεβαίωση αυτή έδωσε ο Υπουργός Κώστας Γαβρόγλου στη συνάντηση που είχε σήμερα με τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ...

Να περιμένουμε κάτι σήμερα ή μέχρι την Κυριακή (μεθαύριο) ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:26:39 πμ

«Θα αναγνωριστεί πλήρως η προϋπηρεσία των εργαζομένων στο «Βοήθεια στο Σπίτι» μέσα από ειδική μοριοδότηση».

Αυτό ξεκαθάρισε η  υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, με συνέντευξη της, στον τηλεοπτικό σταθμό «Contra.

Η ίδια προανήγγειλε άμεσα την προώθηση «νομοθετικής ρύθμισης» προκειμένου να ξεκινήσει η διαδικασία για την πρόσληψη 3.000 μόνιμων υπαλλήλων στο «Βοήθεια στο Σπίτι» και τόνισε ότι ο διαγωνισμός θα ξεκινήσει στις αρχές του 2019.

«Θα είναι πιο επεξεργασμένη η προκήρυξη, σε σχέση με την προκήρυξη 3Κ/2018 που αφορούσε τις προσλήψεις εργαζομένων σε ανταποδοτικές υπηρεσίες των δήμων», σημείωσε η υπουργός και τόνισε:

«Εδώ υπάρχουν εργαζόμενοι με διαφορετικά προσόντα και εμπειρία και θα έχουμε ειδικό καθεστώς μοριοδότησης».

Σε ότι αφορά τις προσλήψεις στο δημόσιο, τόνισε ότι θα εφαρμοστεί ο κανόνας 1 προς 1 μια πρόσληψη για κάθε μία αποχώρηση και τόνισε ότι πρέπει να καλυφθούν τα μεγάλα κενά που υπάρχουν, αφού όπως σημείωσε: «Από το 2009 το Δημόσιο έχει συρρικνωθεί κατά περίπου 20%».

Σταματάμε τη συρρίκνωση, σημείωσε και κατήγγειλε τη ΝΔ ότι επιθυμεί την επαναφορά του κανόνα 1 προς 5  και ότι ετοιμάζεται να απολύσει συμβασιούχους, προωθώντας την ιδιωτικοποίηση μια σειρά τομέων του δημοσίου.
https://xenesglosses.eu/2018/10/allages-stin-3k-anagnorisi-olis-tis-proypiresias-kai-eidiko-kathestos-moriodotisis-gia-tis-3000-proslipseis-sto-voitheia-sto-spiti/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:30:13 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 11, 2018, 12:33:33 πμ

Το σύνταγμα απαγορεύει την απόλυση μόνιμου δημοσίου υπαλλήλου όπως απαγορεύει και την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Άρα δεν είναι το ίδιο.

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 11, 2018, 06:48:18 πμ

Συνάδελφε λες να μη το γνωρίζω αυτό; Μη πάμε σε νήπιακο επίπεδο.... Θέλω μα δω όμως και τις αντιδράσεις μονιμων που κοπτονται για την αξιοκρατία επιλογής προσωπικού συνολικά, αλλά και τις απόψεις αναπληρωτών οι οποίοι δεν έχουν συνειδητοποιησει τι σημαίνει ο νόμος Αρσενη δηλαδή μια αέναη διαδικασία αναπληρωτής, ανεργιας και εξετάσεων μέχρι το μόνιμο διορισμό.

Το ελληνικό Σύνταγμα ΔΕΝ απαγορεύει την απόλυση δημοσίου υπαλλήλου.
Πράγματι, απαγορεύει ρητώς τη μονιμοποίηση συμβασιούχων. Μέχρι εκεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:31:22 πμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:30:13 πμ

Το ελληνικό Σύνταγμα ΔΕΝ απαγορεύει την απόλυση δημοσίου υπαλλήλου.
Πράγματι απαγορεύει ρητώς τη μονιμοποίηση συμβασιούχων. Μέχρι εκεί.

οι 4500 των επαλ επας που βγηκαν σε διαθεσιμότητα ποιο συνταγμα τους εμπόδισε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:57:38 πμ

Με κατάργηση των αντίστοιχων οργανικών θέσεων. Οι συνάδελφοι δεν κινδυνεύουν. Η μόνη λύση είναι η αξιολόγηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 11, 2018, 10:01:55 πμ

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ

Το νέο σύστημα του υπουργείου είναι ΑΙΤΙΑ ΠΟΛΕΜΟΥ!

Καμιά απαξίωση των πτυχίων μας!

Δε θα μετρηθούμε στα προσόντα, ούτε θα κυνηγάμε μια χούφτα μόρια!

Αναγνώριση όλης της προϋπηρεσίας μας!

Ό,τι δουλέψαμε, δεν το χαρίζουμε!

Απαιτούμε τη μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων της εκπαίδευσης ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ!

Τέρμα στην αναπλήρωση, στην ανασφάλεια και στην ανεργία!

Υπερασπιζόμαστε το δημόσιο σχολείο, αγωνιζόμαστε για τις ανάγκες των μαθητών μας!

Δε δεχόμαστε κριτήρια που αντί για διορισμούς θα φέρουν μόνιμες απολύσεις αναπληρωτών και περαιτέρω υποστελέχωση του δημόσιου σχολείου.

ΚΑΛΟΥΜΕ:

    Τα εκπαιδευτικά σωματεία να οργανώσουν κινητοποιήσεις σε όλη την Ελλάδα την Παρασκευή 12/10.
    Τις συνελεύσεις, τους συλλόγους Π.Ε. και τις ΕΛΜΕ να πάρουν αποφάσεις για απεργία και κλιμάκωση υπερασπιζόμενοι πτυχίο και προϋπηρεσία.

Κάθε συνάδελφο/συναδέλφισσα, σωματεία, μαθητές, φοιτητές, συλλόγους αναπληρωτών και επιστημονικούς συλλόγους να συμμετάσχουν σε μαζική συνέλευση το Σάββατο 13/10 και ώρα 6.30 μ.μ. στα γραφεία της ΔΟΕ, για να οργανώσουμε από κοινού τη δράση μας. Η ενότητά μας να κριθεί στην πράξη! Η υπεράσπιση πτυχίου και προϋπηρεσίας το αδιαπραγμάτευτο όριο μας!
https://sidonistikoanapliroton.blogspot.com/2018/10/blog-post_11.html (https://sidonistikoanapliroton.blogspot.com/2018/10/blog-post_11.html)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 11, 2018, 10:03:45 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:31:22 πμ

οι 4500 των επαλ επας που βγηκαν σε διαθεσιμότητα ποιο συνταγμα τους εμπόδισε;

Καταργήθηκαν οι οικείες θέσεις, όπως ορθά ειπώθηκε.
Το Σύνταγμα που ακούει στο όνομα "ΣΥΡΙΖΑ" εμπόδισε να απολυθούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 11, 2018, 10:12:00 πμ

Η συζήτηση δεν θα πάει σε διαθεσιμότητα/απολύσεις και άλλα άσχετα με τον τίτλο του θέματος.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 11, 2018, 11:16:03 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 11, 2018, 07:45:51 πμ

Οι διορισμοί τα επόμενα 5 χρόνια θα γίνονται με δικαστικές αποφάσεις. Απο εκεί και μετά λόγω της γήρανσης του πληθυσμού, δεν θα χρειάζονται διορισμοί!!!

ούτε στην ειδική αγωγή δε θα γίνουν διορισμοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 11, 2018, 11:35:00 πμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 11, 2018, 11:16:03 πμ

ούτε στην ειδική αγωγή δε θα γίνουν διορισμοί;

Και οι υπεράριθμοι που θα πάνε;Στο σουλτανάτο του Ελλαδιστάν,συνάδελφε/ισσα,ισχύει το:  όποιος πρόλαβε, τον Κύριον είδε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 11, 2018, 11:50:41 πμ

Νικηφόρος Κωνσταντίνου
12 ώρες ·

Οι συνθήκες άσκησης του εκπαιδευτικού έργου για μόνιμους και αναπληρωτές γίνονται χειρότερες μέρα με τη μέρα
Κύριε Υπουργέ,
Στα χρόνια της κρίσης η παιδεία αλλά και οι εκπαιδευτικοί έχουν πληγεί πάρα πολύ.
Διαπίστωση που επιβεβαιώνει ακόμη και το υπουργείο σε δελτίο τύπου του στις 4/12/2017: «… ιδιαίτερα στα χρόνια της οικονομικής κρίσης, το δημόσιο σχολείο επλήγη βάναυσα τόσο στην οικονομική του βάση, όσο και στην εκπαιδευτική - παιδαγωγική του διάσταση.»
Χιλιάδες συνταξιοδοτήσεις – μηδενικοί διορισμοί
Είχαμε τα περασμένα χρόνια χιλιάδες αποχωρήσεις – συνταξιοδοτήσεις (πάνω από 20.000) καθηγητών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης χωρίς καμία κάλυψη όλων αυτών των κενών με μόνιμους διορισμούς (συγκεκριμένα μεταξύ 2010-17 συνταξιοδοτήθηκαν 19.522 καθηγητές).
Παρότι από το 2014 όλοι οι Υπουργοί Παιδείας έχουν υποσχεθεί χιλιάδες διορισμούς (2014, Λοβέρδος 10.000 διορισμούς – 2015, Μπαλτάς, 20-25.000 διορισμούς – 2016, Φίλης 20.000 διορισμούς) μέχρι σήμερα δεν έχει διοριστεί κανείς μόνιμος αντικαταστάτης όλων αυτών που συνταξιοδοτήθηκαν.
Μόνιμοι διορισμοί
Η πρόταση που σας καταθέσαμε και σας στείλαμε την περασμένη εβδομάδα αμέσως μετά την συνάντηση που είχαμε μαζί σας είναι και απόφαση του 18ου Συνδικαλιστικού Συνεδρίου της ΟΛΜΕ, (η απόφαση είναι ανακοινωμένη στην ιστοσελίδα της ομοσπονδίας: http://olme-attik.att.sch.gr/…/upl…/2011/09/apofaseis18o.pdf στις 7/7/2017).
1. Μόνιμοι Διορισμοί για όλους όσους εργάζονται ως αναπληρωτές,
2. Κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία, β) Επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γ) παλαιότητα Πτυχίου, δ) Κοινωνικά κριτήρια,
3. Προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%.
Αναπληρωτές
Το ποσοστό των αναπληρωτών που υπηρετούν στα σχολεία αυξάνει χρόνο με το χρόνο (από 8% το 2011 έχει φτάσει στο 11% το 2017 και συνεχώς αυξάνει).
Χαρακτηριστικά προσελήφθησαν:
- το 2014 -15, 5.164
- το 2015 -16, 6.162
- το 2016 -17, 6.076
- το 2017 -18, 7.579
αναπληρωτές στα δημόσια Γυμνάσια και Λύκεια.
Τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι συνάδελφοί μας αναπληρωτές που υπηρετούν το δημόσιο σχολείο περιπλανώμενοι στις εσχατιές της χώρας είναι:
- Αυξημένες δαπάνες για τους ίδιους και τις οικογένειές τους λόγω αυξημένων αναγκών εξαιτίας της οικονομικής κρίσης.
- Έλλειψη κατοικιών προς ενοικίαση λόγω τουρισμού (Θήρα, Μύκονο, Ρέθυμνο κ.α.). Κάθε χρόνο προστίθενται και νέες περιοχές. Οι λόγοι είναι η αύξηση των τουριστών που επισκέπτονται τη χώρα μας καθώς επίσης και η αύξηση της τουριστικής περιόδου.
- Διατηρούν 2 και 3 σπίτια καθώς εκτός από το πατρικό συντηρούν το σπίτι στην περιοχή που εργάζονται οι ίδιο αλλά και το σπίτι του γιου ή της κόρης που σπουδάζουν. Αυτό συμβαίνει γιατί έχουν προσληφθεί και συνεχίζουν να εργάζονται όντας σε μεγάλη ηλικία. Πέρσι είχαμε και την 1η συνταξιοδότηση αναπληρωτή στην περιοχή της Κέρκυρας! Χαρακτηριστικά ο Μ.Ο. ηλικίας των αναπληρωτών είναι τα 38,8 χρόνια και των μονίμων είναι τα 48,8 χρόνια! Ο Μ.Ο. και των δύο είναι τα 48 χρόνια!
Για τους Φιλολόγους συγκεκριμένα ο Μ.Ο. ηλικίας είναι 47,7 (για τους μόνιμους και 38,3 για τους αναπληρωτές). Για τους Μαθηματικούς είναι τα 52 χρόνια (για τους μόνιμους και 41 για τους αναπληρωτές). Για τους Φυσικούς είναι 51,2 (για τους μόνιμους και 40 για τους αναπληρωτές).
Μόνη άμεση λύση η εξίσωση των δικαιωμάτων μονίμων και αναπληρωτών.
Μόνιμοι
Στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί είναι:
- Μηδενικές μεταθέσεις. Χιλιάδες συνάδελφοι έχουν εγκλωβιστεί στις εσχατιές της χώρας και μακριά από τα σπίτια τους καθώς δεν έχουμε μόνιμους διορισμούς από το 2010. Συγκεκριμένα τα τελευταία χρόνια έχουμε: το 2018 (7% πήρε μετάθεση από το σύνολο των αιτούντων), το 2017 (3%), το 2016 (5%), 2015 (21%), 2014 (9%), το 2013 (5%), το 2012 (16%). Και οι αιτήσεις για μετάθεση έχουν πέσει από τις 16.000 ετησίως σε 6.000 περίπου λόγω της μεγάλης απογοήτευσης των εγκλωβισμένων καθηγητών.
- Ελάχιστες αποσπάσεις. Τα ποσοστά των αποσπάσεων σε σχέση με αυτά των μεταθέσεων είναι λίγο μεγαλύτερα παραμένουν όμως τραγικά μικρά σε σχέση με αυτά των αιτήσεων και των προβλημάτων που αντιμετωπίζουν οι συνάδελφοι.
Στο ζήτημα των αποσπάσεων τα αιτήματα του κλάδου είναι γενικά και αφορούν μεγάλες ομάδες εκπαιδευτικών:
α. Από πλεονασματικές περιοχές σε πλεονασματικές (αφού όπου και να είναι ο συνάδελφος πλεονάζει, ας πλεονάζει στην περιοχή κοντά στο σπίτι του).
β. Σοβαρά κοινωνικά (τρίτεκνοι ή μονογονεικές οικογένειες) και προβλήματα υγείας (έχουν να επικαιροποιηθούν εδώ και πολλά χρόνια οι ασθένειες που δίνουν το δικαίωμα μετάθεσης όπως και απόσπασης).
γ. Την αλλαγή του ποσοστού αναπηρίας και το αυτοδίκαιο δικαίωμα απόσπασης από ένα ποσοστό και πάνω.
δ. Όταν συντηρούνται 3 και 4 σπίτια
ε. Συμβαίνει επίσης το περίεργο να καθυστερεί τόσο πολύ η εξέταση των αιτήσεων των αποσπάσεων, που να προσλαμβάνονται αναπληρωτές στις περιοχές αυτές και όταν έρχεται η ώρα της συζήτησης των αποσπάσεων να μην υφίστανται πλέον αυτά τα κενά!
Μόνη άμεση λύση η ενεργοποίηση της επιτροπής Υπηρεσιακών Μεταβολών (με τη συμμετοχή εκπροσώπων των δύο Ομοσπονδιών) που είχε συγκληθεί τα προηγούμενα χρόνια και σταμάτησε να συνεδριάζει χωρίς ποτέ να έχει ολοκληρώσει το έργο της με αλλαγές και βελτιώσεις στο πλαίσιο των μεταθέσεων και των αποσπάσεων.
Συνταξιοδοτικό
Μετά το 2022 όλοι οι καθηγητές θα συνταξιοδοτούνται στην ηλικία των 67 ή στην ηλικία των 62 με 40 χρόνια υπηρεσία!
Με την επιβολή σε όλο το δημόσιο της συνταξιοδότησης μετά τα 67 έχουμε το φαινόμενο χιλιάδων καθηγητών σε μεγάλη ηλικία όρθιοι στον πίνακα και με 28 και 30 μαθητές στην τάξη. Καταλαβαίνουμε όλοι ότι αυτό αποτελεί μεγάλο πρόβλημα και θα πρέπει να αντιμετωπιστεί
Μόνη και οριστική λύση για αυτό είναι η επαναφορά των 30 χρόνων υπηρεσίας και τα 60 χρόνια ηλικίας. Επαναφορά αυτής της ρύθμισης που ήταν κατάκτηση του κλάδου και αναγνώριση από την κοινωνία και το υπουργείο του ιδιαίτερου ρόλου του εκπαιδευτικού στην τάξη.
Οικονομικά
Καταργήθηκε ο 13ος και 14ος μισθός.
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της ΤτΕ, η μείωση των δαπανών για μισθούς την περίοδο 2010-16 στο Δημόσιο έφτασε το 41%.
Από τα 9,4 δισ. ευρώ τα οποία εξοικονομήθηκαν από τις μεταρρυθμίσεις στο Δημόσιο μέσα στην κρίση, τα 3/4 προήλθαν από τη μείωση του προσωπικού.
Οι περικοπές για συντάξεις και επιδόματα ανήλθε στο 20%.
Μόνη λύση η επαναφορά του 13ου και 14ου μισθού καθώς επίσης και η σταδιακή αναπλήρωση των απωλειών σε μισθούς και συντάξεις.
Ευχαριστώ κ. υπουργέ

Νικηφόρος Κωνσταντίνου
Πρόεδρος ΟΛΜΕ

ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ: Η τοποθέτηση αυτή έγινε από τον Πρόεδρο της ΟΛΜΕ προς τον Υπουργό Παιδείας στη συνάντηση της 5ης Οκτωβρίου 2018 στα πλαίσια της παγκόσμιας ημέρας του Εκπαιδευτικού και της πανελλαδικής κινητοποίησης έξω από το Υπουργείο Παιδείας.

https://www.facebook.com/KonstantinouNikiforos/posts/2237344829827554

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 11, 2018, 12:07:28 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 11, 2018, 07:45:51 πμ

Συνάδελφε,αν και μαθηματικός,μιλάς ανορθολογικά. Ο νόμος Αρσένη εισήγαγε το 1997 ένα ολοκληρωμένο σύστημα αξιοκρατίας στους εκπαιδευτικούς. Καταρχήν, ο νόμος δεν εφαρμόστηκε ως προς την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών. Επίσης, ποτέ δεν έγιναν διορισμοί 100% απο ασεπ. Άρα δεν ξέρουμε τι θα γινόταν, αν πράγματι είχε εφαρμοστεί ο νόμος και δεν υπήρχαν παράνομοι διορισμοί. Κυρίως όμως δεν υπάρχει διαγωνισμός που 20 χρόνια μετά να μην εξελίσσεται. Οι εκπαιδευτικοί όμως δεν το θέλουν αυτό. Οι έχοντες προυπηρεσία θέλουν μια αναβαθμισμένη επετηρίδα. Οι νέοι συνάδελφοι θέλουν αυστηρό γραπτό ασεπ για να αντιπαρέλθουν την έλλειψη προυπηρεσίας. Κανείς δεν θα ικανοποιηθεί! Οι διορισμοί τα επόμενα 5 χρόνια θα γίνονται με δικαστικές αποφάσεις. Απο εκεί και μετά λόγω της γήρανσης του πληθυσμού, δεν θα χρειάζονται διορισμοί!!!

Επειδή χρησιμοποιείς την ειδικότητα μου και λες ότι μιλώ ανορθολογικα ας αναφέρω το εξής παράδειγμα. 35αρης το 1997 που περιμενε ως τότε 13 χρόνια στην επετηριδα μαθαίνει για άσεπ. Αντιδρά, τον αμφισβητεί και στο τέλος τον αποδέχεται. Αν υποθέσουμε ότι από το 2003 και μετά οι διορισμοι γίνονταν αποκλειστικά με το νόμο Αρσενη θα μπορούσε να είχε συμβεί το εξής: επιτυχών το 2004 εργάζεται ως αναπληρωτης σε Νισυρο και Γαυδο. Το 2006 ξαναδοκιμαζει την τύχη του ξανα και του ξανακάθεται για αθα αυτή τη φορά Εβρος και Κεφαλλονιά. Το 2008 βάζουν δύσκολα θεματα και μένει εκτος. Αν βάλουμε στην εξίσωση και το μνημόνιο που έτυχε μπορεί αυτός ο άνθρωπος το 2018, 56 χρόνων σήμερα να είναι σχεδόν στο σημείο 0. Ο νόμος Αρσενη ουσιαστικά εξασφαλίζει μόνο τους διοριστεους και όχι τους απλους επιταχοντες που μπορεί να στηρίζουν το σύστημα αλλά είναι εντελώς αναλωσιμοι. Και βέβαια μη πει κάποιος ότι σε μια τέτοια περίπτωση το κράτος θα ελαχιστοποιουσε τους αναπληρωτές. Η ποσοστό 25-75 και στη συνέχεια 40-60 αυτό ακριβώς ήθελε να θεραπεύσει αποκαθιστωντας και τους αναπληρωτές που γύρισαν ανά την επικράτεια δημιουργωντας μια νέα επετηριδα προϋπηρεσίας.Βέβαια στην πορεία μπήκαν κι άλλες ρυθμίσεις για να ευννόηθουν ομάδες οι οποίες ανέτρεψαν του συσχετισμους και οδήγησαν στις συγκρούσεις που γνωρίζουμε σε συνδυασμό με πόρτες και παράθυρα βυσματικης προϋπηρεσίας. .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 11, 2018, 01:33:53 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 11, 2018, 11:35:00 πμ

Και οι υπεράριθμοι που θα πάνε;Στο σουλτανάτο του Ελλαδιστάν,συνάδελφε/ισσα,ισχύει το:  όποιος πρόλαβε, τον Κύριον είδε!!!

υπεράριθμοι δάσκαλοι με ειδίκευση στην ειδική, πόσοι να ναι; σίγουρα χρειάζονται διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 11, 2018, 01:37:16 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 11, 2018, 12:07:28 μμ

Επειδή χρησιμοποιείς την ειδικότητα μου και λες ότι μιλώ ανορθολογικα ας αναφέρω το εξής παράδειγμα. 35αρης το 1997 που περιμενε ως τότε 13 χρόνια στην επετηριδα μαθαίνει για άσεπ. Αντιδρά, τον αμφισβητεί και στο τέλος τον αποδέχεται. Αν υποθέσουμε ότι από το 2003 και μετά οι διορισμοι γίνονταν αποκλειστικά με το νόμο Αρσενη θα μπορούσε να είχε συμβεί το εξής: επιτυχών το 2004 εργάζεται ως αναπληρωτης σε Νισυρο και Γαυδο. Το 2006 ξαναδοκιμαζει την τύχη του ξανα και του ξανακάθεται για αθα αυτή τη φορά Εβρος και Κεφαλλονιά. Το 2008 βάζουν δύσκολα θεματα και μένει εκτος. Αν βάλουμε στην εξίσωση και το μνημόνιο που έτυχε μπορεί αυτός ο άνθρωπος το 2018, 56 χρόνων σήμερα να είναι σχεδόν στο σημείο 0. Ο νόμος Αρσενη ουσιαστικά εξασφαλίζει μόνο τους διοριστεους και όχι τους απλους επιταχοντες που μπορεί να στηρίζουν το σύστημα αλλά είναι εντελώς αναλωσιμοι. Και βέβαια μη πει κάποιος ότι σε μια τέτοια περίπτωση το κράτος θα ελαχιστοποιουσε τους αναπληρωτές. Η ποσοστό 25-75 και στη συνέχεια 40-60 αυτό ακριβώς ήθελε να θεραπεύσει αποκαθιστωντας και τους αναπληρωτές που γύρισαν ανά την επικράτεια δημιουργωντας μια νέα επετηριδα προϋπηρεσίας.Βέβαια στην πορεία μπήκαν κι άλλες ρυθμίσεις για να ευννόηθουν ομάδες οι οποίες ανέτρεψαν του συσχετισμους και οδήγησαν στις συγκρούσεις που γνωρίζουμε σε συνδυασμό με πόρτες και παράθυρα βυσματικης προϋπηρεσίας. .

Συνάδελφε, συμφωνώ με όσα λες,αλλά ο ανορθολογισμός δεν είναι εκεί. Μάλλον κι εγώ τα βλέπω λίγο νομικά τα πράγματα και δεν εξηγήθηκα επαρκώς. Ο οποιοσδήποτε διαγωνισμός εκκινά απο την αρχή έχει προβλήματα. Το πρόβλημα του διαγωνισμού Αρσένη ήταν πως έπρεπε να διαγωνίζεσαι συνέχεια. Αυτό όμως με την πάροδο του χρόνου θα είχε θεραπευτεί, όπως γίνεται με όλους τους διαγωνισμούς παγκοσμίως. Δεν θεραπεύτηκε όμως γιατί όλοι οι εκπαιδευτικοί ασχολήθηκαν με το πως θα βρούν ένα παραθυράκι να διοριστούν παρακάμπτοντας τον διαγωνισμό. Έτσι οι παιδικές ασθένειες του διαγωνισμού δεν θεραπεύτηκαν ποτέ. Αν όμως γίνονταν όλοι οι διορισμοί μόνο μέσω του γραπτού διαγωνισμού, το σύστημα θα βελτιωνόταν και θα γινόταν γρήγορα αποτελεσματικό. Τώρα είμαστε στην φάση όπου η ευκαιρία για ένα ορθολογικό και αξιοπρεπές σύστημα διορισμών έχει χαθεί. Τον λόγο έχουν πλέον τα δικαστήρια και οι δικηγόροι. Οι ανίκανοι πολιτικοί που μας κυβερνούν δεν έχουν το σθένος να κάνουν κάτι σωστό ή έστω να πουν την αλήθεια:αδικήσαμε κόσμο στο παρελθόν και τώρα πρέπει να διορίσουμε, αλλά μόνο όσους είχαν το θάρρος να μας αμφισβητήσουν και να διεκδικήσουν το δίκιο τους. Όλα αυτά γιατί οι συνάδελφοι στην πλειοψηφία τους έχουν αποδειχτεί πολύ κατώτεροι των περιστάσεων. Θα έπρεπε με θάρρος να έχουν οι ίδιοι βρει λύση. Αντί για αυτό αισθάνομαι απογοήτευση γι αυτούς βλέποντας τους σαν μπακάληδες να ζυγίζουν μόρια και μοριάκια. Μισό κιλό προυπηρεσία και ένα κιλό επιτυχία στον ασεπ, πόσο μετράει στον πάγκο του Γαβρόγλου;Το πρόβλημα είναι πως όλοι κάνουν ή προσποιούνται ή παραβλέπουν ή δεν κατανοούν πως ο πάγκος του Γαβρόγλου είναι άδειος. Τι διορισμούς να δώσει χωρίς λεφτά και σε ποιούς να τους δώσει, όταν οι περισσότεροι είναι "δικά μας παιδιά"; Γιατί αν ο σύριζα μπορούσε να κάνει διορισμούς , θα τους είχε κάνει εδώ και 3 1/2 χρόνια που είναι στην εξουσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:06:56 μμ

Κάποιοι χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ έχουν κατασκηνώσει επάνω στον 3ο. Αυτό μαθαίνω εγω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:13:34 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:06:56 μμ

Κάποιοι χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ έχουν κατασκηνώσει επάνω στον 3ο. Αυτό μαθαίνω εγω

   Κρίμα να μην κινητοποιούνται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που έχνυν κάθε νομικό και ηθικό δικαίωμα αλλά οι αποτυχοντες ας κατασκηνωσουν και στην ταράτσα αν εμφανισουν σχέδιο που δεν θα προτασσει τους ΑΣΕΠιτες θα υπάρξουν προσφυγές και πάλι το γνωρίζουν πλέον όλοι τους πολύ καλά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:23:49 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:06:56 μμ

Κάποιοι χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ έχουν κατασκηνώσει επάνω στον 3ο. Αυτό μαθαίνω εγω

Συγνώμη,αλλά οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί έχουν κατασκηνώσει απο το 2010 στον 3ο όροφο του Υπουργείου. Ειδικά η όμαδα του freddo capuccino των απολυμένων ιδιωτικών είναι στα πρόθυρα να νοικιάσει σπίτι μέσα στο Υπουργείο. Οι πάλιοι συνάδελφοι μάλλον ξύπνησαν αργά. Οι νέοι επειδή δεν ξέρουν, να τους πω πως αυτό το Υπουργείο έχει ιστορία στο ρουσφέτι. Απο την εποχή του Γιάννη του γυμναστή απο το Βόλο (2004), όπου οι αποφάσεις παίρνονταν οριζόντια, μέχρι την σημερινή εποχή Μπουγελεκα, όπου οι αποφάσεις παίρνονται με το βιβλιαράκι του Μάο στο χέρι, αυτό το Υπουργείο ήταν το βασιλείο του ρουσφετιού. Γι αυτό αν οι νέοι θέλουν να δουν γραπτό ασεπ και οι παλαιοί να μην χαθεί ο κόπος που έκαναν σε παλαιότερους γραπτούς ασεπ, ο μονόδρομος έχει διεύθυνση Πανεπιστημιού 29 (η έδρα του ΣτΕ). Σε διαφοερετική περίπτωση, θα δείτε τους μπακαλόγατους που κατοικοεδρεύουν στο Μαρούσι να μετράνε την ζωή σας σε μόρια. Όπου το σίγουρο είναι πως πάντα με "εκπαιδευτική λογική", τα μορια όσων είναι έξω απο το ρουσφετολογικό πανηγυρι, θα είναι λειψά για διορισμό στην εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 12, 2018, 11:34:54 πμ

Υπάρχει ανακοίνωση των ασεπιτών μα νομίζω ότι ο origenis έχει δίκιο. Δεν καταλαβαίνει το υπουργείο από ανακοινώσεις. Μόνον η πελατεία μετράει. Καλύτερα να είναι έτοιμοι για το ΣΤΕ. Στον τόπο αυτό δε λειτουργούν αλλιώς τα πράγματα. http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/ti-tha-symvei-me-tin-moriodotisi-ton-grapton-diagonismon-toy-asep-sto-neo (http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/ti-tha-symvei-me-tin-moriodotisi-ton-grapton-diagonismon-toy-asep-sto-neo)

"Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ"
Εν όψει της κατάρτισης του νέου συστήματος προσλήψεων – διορισμών εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, θέλουμε να εκφράσουμε την μεγάλη μας αγανάκτηση και συνάμα απογοήτευση από τα όσα σιγά σιγά έρχονται στο φως, σχετικά με τις προθέσεις του υπουργείου για την μη μοριοδότηση των επιτυχιών στους γραπτούς διαγωνισμούς που διενήργησε το ΑΣΕΠ.

Η έστω υποτυπώδης αυτή μοριοδότηση που ίσχυε τα τελευταία 15 χρόνια, η οποία ασφαλώς και αποτελούσε ψίχουλα μπροστά στην αντισυνταγματική απώλεια των εργασιακών μας δικαιωμάτων με ευθύνη πάντα της διοίκησης, έδινε  τουλάχιστον το δικαίωμα της εργασίας σε εκατοντάδες συναδέλφους.


Εφόσον ισχύουν τα όσα ακούγονται, οι εκπαιδευτικοί αυτοί θα βρεθούν οριστικά εκτός από τα εκπαιδευτικά πράγματα δημιουργώντας ένα  μοναδικό προηγούμενο.

Η διοίκηση να πράττει για χρόνια αντισυνταγματικά και αντί να διορθώνει τα λάθη της απέναντι στον πολίτη, να τραβά ακόμα και το σωληνάκι του οξυγόνου που τον στηρίζει υποτυπωδώς στην ζωή.

Εάν επαναλαμβάνουμε ισχύουν τα όσα ακούγονται δημοσίως, καλούμε την διοίκηση του υπουργείου να αναλογισθεί την διαχρονική ευθύνη της, ανεξάρτητα από την "κομματική" σημαία που κυματίζει σήμερα στα δημόσια κτήρια.

Η Δημόσια Διοίκηση δεν ανήκει στα κόμματα αλλά στο Ελληνικό Λαό , έχει συνέχεια άρρηκτη μαζί του και οφείλει να λογοδοτεί διαχρονικά σε αυτόν διορθώνοντας τα λάθη της.

Καλούμε έτσι την διοίκηση του υπουργείου παιδείας να διαχωρίσει το έργο της από τις πολιτικές και κομματικές σκοπιμότητες και να προχωρήσει σε ρύθμιση που θα γιατρεύει τις παθογένειες που η ίδια προκάλεσε στους πολίτες.

Στην βάση αυτή ζητούμε να προχωρήσει σε ρυθμίσεις που να αποκαθιστούν το σύνολο των εκπαιδευτικών με επιτυχία – επιτυχίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.

Ο Αγώνας συνεχίζεται…

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 12, 2018, 01:32:40 μμ

ΥΠΟΓΡΑΨΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ ΤΩΝ ΜΟΡΙΩΝ ΤΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΑΣΕΠ ΣΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ/ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ

Οι πρόσφατες εξαγγελίες του Υπουργείου Παιδείας που αναφέρονται στον τρόπο μοριοδότησης του νέου συστήματος διορισμών/προσλήψεων βρίσκει εμάς, την τεράστια πλειοψηφία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών που εργάζονται στο δημόσιο σχολείο, σύσσωμα αντίθετους, καθώς αποκλείει από τα κριτήρια της μοριοδότησης -πέρα από κάθε λογική- τα μόρια που προέρχονται από τις επιτυχίες μας στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.

Η συμμετοχή και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ Εκπαιδευτικών, πρέπει να επισημάνουμε πως αποτελούσε για χρόνια το μόνο ουσιαστικά νόμιμο τρόπο για να μπορέσει κάποιος να εισαχθεί δίχως «πλάγιους τρόπους» στο δημόσιο σχολείο. Ως ανταμοιβή, όμως, το Υπουργείο Παιδείας προς όλους αυτούς που αρίστευσαν σε διαδοχικούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και σε αντίθεση με κάθε αίσθημα αξιοκρατίας, όχι απλά υποβαθμίζει, αλλά εκμηδενίζει το αξιοκρατικό αυτό κριτήριο, που θα έπρεπε να λογίζεται ως το βασικότερο σε ένα ευνομούμενο κράτος.

Εμείς, οι χιλιάδες αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που περάσαμε από την πραγματικά ψυχοφθόρα διαδικασία του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και αφού πετύχαμε σ’ αυτόν, οργανώσαμε την ζωή μας στη βάση του ψηφισμένου από το κράτος διαγωνισμού, δεν θα επιτρέψουμε σε κανέναν να μας στερήσει τους κόπους χρόνων με μία από κάθε άποψη άδικη απόφαση, η οποία στρέφεται εναντίον του 80% των αναπληρωτών περίπου στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση που διαθέτουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ και ενός επίσης πολύ μεγάλου ποσοστού στην Πρωτοβάθμια, ιδίως όσον αφορά τους αναπληρωτές νηπιαγωγούς ΠΕ60.

Δεν θα γίνουμε για μία ακόμα φορά αυτοί που θα αδικηθούν, μόνο και μόνο επειδή ακολουθήσαμε το δρόμο της νομιμότητας, ούτε θα επιτρέψουμε ξανά σε κάποιους μέσω  νέων «παραθύρων» να μας υπερκεράσουν.

Καλούμε, λοιπόν, την ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας να μην αδιαφορήσει για το δίκαιο της πλειοψηφίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών που είναι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ και απαιτούμε να υπολογίσει τις επιτυχίες μας στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ ως ένα από τα βασικά κριτήρια της μοριοδότησης στο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων.

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ


Υπογράψτε, εδώ: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 12, 2018, 01:45:37 μμ

 Φαίνεται πως το όργωμα της Ελλάδος με ένα χιλιαρικάκι το επιθυμούν ΟΛΟΙ και οι 125 χιλιάδες του πίνακα αναπληρωτών, ασχέτως που  κάποιοι  προσπαθούν προκαλώντας γέλιο να μας πείσουν πως είναι θυσία.

Συμφωνώ με τον origenis πως αν δεν έρθει ένα σύστημα πρσόσληψης-διορισμων όπου και οι 125 χιλιάδες θα έχουν την ευκαρία τους, η μοναδική λύση είναι προσφυγές στο ΣΤΕ μέχρι την οριστική δικαίωση και από ότι φαίνεται ξύπνησαν οι πάντες, αν συνυπολογίσω τις υπογραφές που μαζεύουν οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008 και πίσω, και της μηδενικής με την επιστολή 1084 υπογραφών που ήδη έστειλαν στον υπουργό https://www.thepressproject.gr/article/134605/Doste-mas-tin-eukairia-zitoun-1000-anaplirotes-ekpaideutikoi-apo-to-upourgeio-Paideias καθώς οι συνθήκες εργασίας-ανεργίας εκτός σχολικής αίθουσας, μα σε καφενείο μα σε σουβλατζίδικο μα  delivery χωρίς καν να έχει δοθεί ευκαιρία εργασίας στο δημόσιο σχολείο εδώ και δέκα χρόνια είναι επιεικώς τραγικές και με μισθούς πείνας που στους πληρώνουν και αυτούς ετεροχρονισμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 12, 2018, 02:02:41 μμ

Το θέμα είναι ποτέ θα το ανακοινωσουν ώστε οι οποίες εξελίξεις να δρομολογηθουν, γιατί θα πάει για την επόμενη σχολική χρονιά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 02:08:32 μμ

Το θέμα είναι αφού κλέβανε για 16 χρόνια από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ την θέση, προϋπηρεσία, διορισμό, ενώ οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ χάναμε χρήματα, αφού το ΣΤΕ έβγαλε την 527, εξακολουθούμε να υφιστανομαστε το bullying από τον κάθε τυχάρπαστο.

Προτείνω όχι απλώς να πάμε πάλι στο ΣΤΕ, αλλά να κυνηγήσουμε νομικά αυτούς που κινούν τα νήματα.

Αλλωστε Λειτουργούν με λογική ΜΑΦΙΑΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 12, 2018, 02:11:40 μμ

Πραγματικά θλίβομαι που διαχρονικά εκλέγουμε συνδικαλιστές τέτοιους που αντί να μας ξυπνήσουν να διεκδικήσουμε τις θέσεις που μας πήραν μέσα από τα χέρια, προσκαλώντας όλους τους επιτυχόντες του ασεπ με την καθοδήγησή τους σε δίκες εναντίον των παρανομούντων, χτυπούσαν τον ώμο με συγκατάβαση στους αναπληρωτές δηλώνοντας ευθαρσώς: "σε τι άθλιες συνθήκες εργάζεστε, ταλαίπωροι!" Δημιουργώντας εν γνώσει τους κατηγορίες και υποκατηγορίες εκπαιδευτικών, συνεπικουρώντας στο έργο του υπουργείου. Το διαίρει και βασίλευε ευνόησε πολλούς. Και αντί να δέχονται τα πυρά εκείνοι που κατάντησαν το σύστημα διορισμών κουρέλι, μαλώνουμε μεταξύ μας για να βρούμε το δίκιο, που λίγο πολύ όλες οι ομαδούλες έχουν πια μετά από τόσα χρόνια ασύστολων αυθαιρεσιών/παρανομιών.

Το δίκιο όμως καθορίζεται στις ευνομούμενες πολιτείες από τους νόμους. Με όσα προβλήματα, ο νόμος ήταν ένας: διαγωνισμός ασεπ για πρόσληψη στη δημόσια εκπαίδευση.

Σε αναμονή του καινούργιου λοιπόν, να θυμόμαστε τα λάθη μας και να διδαχθούμε από αυτά. Διότι όλοι έχουμε ευθύνη. Φυσικά, οι διαχρονικά έχοντες την ηγεσία του Παιδείας τη μεγαλύτερη. Τα όσα έγιναν κακώς είναι γινομένα, αλλά δεν αλλάζουν πια. Ας φύγουμε όμως από τη λογική και την νοοτροπία πως το δημόσιο σχολείο ανήκει σε όποιους εργαζόμαστε σε αυτό. Ναι, είμαστε αναλώσιμοι, ανακυκλώσιμοι και ό,τι άλλο.... οι αναπληρωτές. Γνωρίζουμε ότι λόγω της "μονιμότητας" κάποιων στην αναπλήρωση, έχουν δημιουργηθεί δίκτυα συμφερόντων όμοια με κάποιων "ημετέρων" μονίμων. Οι θεσμοί όμως πρέπει να είναι ακλόνητοι. Να προστατεύουν τους πάντες. Καταλήγουμε, κατά τη γνώμη μου, σε ένα σύστημα παρόμοιο αν όχι ίδιο με εκείνο του Αρσένη, με το άλλο της Διαμαντοπούλου... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 12, 2018, 02:28:04 μμ

Σύστημα που θα δίνει την ευκαιρία διορισμού σε 120.000 άτομα;;;;
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:04:01 μμ

Παράθεση από: may16 στις Οκτώβριος 12, 2018, 02:28:04 μμ

Σύστημα που θα δίνει την ευκαιρία διορισμού σε 120.000 άτομα;;;;

Γραπτός ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:10:29 μμ

Παράθεση από: may16 στις Οκτώβριος 12, 2018, 02:28:04 μμ

Σύστημα που θα δίνει την ευκαιρία διορισμού σε 120.000 άτομα;;;;

Nαι ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι το μόνο σύστημα που δίνει ελπίδες στους 120.000. Γι αυτό το λόγο ο υπουργός δεν τον απέκλεισε. Ο
υπουργός θέλει ένα σύστημα μεταβατικό χτισμένο πάνω στο υπάρχον ώστε να το προβάλλει ως σύννομο και να γλυτώσει την επίπονη και χρονοβόρα διαδικασία  ενός νέου. Κατά πόσο όμως μπορεί να γίνει αυτό είναι το ερώτημα. Άλλωστε ψηφοθηρικά λειτουργεί διότι διορισμοί εκτός της ειδικής, δεν θα γίνουν στα επόμενα λίγα χρόνια από όσο μπορούμε να διαπιστώσουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:17:19 μμ

Γραπτος ΑΣΕΠ μονο για τους νεους πτυχιουχους.Οι υπολοιποι αφου στηριξαμε το δημοσιο σχολειο για πανω απο δεκαετια-συμφωνα με τα λεγομενα του υπουργου μας-θα ειμαστε το λιγοτερο αναπληρωτες.Ειναι δικαιο και θα γινει πραξη 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:29:32 μμ

Aν και το πιο σωστό θα ήταν νέος γραπτός, δεν αποτελεί κυβερνητική πολιτική. Ξεχάστε τον. Από την άλλη πώς θα περουσιάσει το σύστημα του τη στιγμή που πριν ακόμη το στείλει έχουν αρχίσει τα όργανα.Πώς θα στείλει σύστημσ χωρίς μόρια ασεπ και με όρια  στην προυπηρεσία; Συγκεκριμένοι σύμβουλοι έχουν προτείνει να δώσει σύστημα μόνο για την ειδική αγωγή. Δεν μπορεί να τα μαζέψει όμως και η καθυστέρηση είναι η πιο ασφαλής λύση για την ώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:33:36 μμ

Παράθεση από: mickland2 στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:17:19 μμ

Γραπτος ΑΣΕΠ μονο για τους νεους πτυχιουχους.Οι υπολοιποι αφου στηριξαμε το δημοσιο σχολειο για πανω απο δεκαετια-συμφωνα με τα λεγομενα του υπουργου μας-θα ειμαστε το λιγοτερο αναπληρωτες.Ειναι δικαιο και θα γινει πραξη 8)

Απ’ το ποδόσταμο πηδάνε ως τη γαλέτα.
Μπορώ ΠΕΑΕΔ να σου χαλάσω το χατήρι;
Κόρη ξανθή και γαλανή που ΑΣΕΠ εμελέτα
ποιος υπουργός θε να την πιει σ’ ένα ποτήρι.

Mickland αλλήθωρε, τρελέ, που λύνεις μάγια,
κατάφερε το σταυρωτό του νότου αστέρι
σωρός να πέσει να φωτίσει τα διαπλεκόμενα
και λύση στο αδιέξοδο του ΣΥΡΙΖΑ να φέρει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:39:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:29:32 μμ

Aν και το πιο σωστό θα ήταν νέος γραπτός, δεν αποτελεί κυβερνητική πολιτική. Ξεχάστε τον. Από την άλλη πώς θα περουσιάσει το σύστημα του τη στιγμή που πριν ακόμη το στείλει έχουν αρχίσει τα όργανα.Πώς θα στείλει σύστημσ χωρίς μόρια ασεπ και με όρια  στην προυπηρεσία; Συγκεκριμένοι σύμβουλοι έχουν προτείνει να δώσει σύστημα μόνο για την ειδική αγωγή. Δεν μπορεί να τα μαζέψει όμως και η καθυστέρηση είναι η πιο ασφαλής λύση για την ώρα.

Φαίνεται ότι γνωρίζεις τεκτενόμενα...
Μπορείς να μας δώσεις λίγες περισσότερες πληροφορίες για το που το βλέπεις να κινούνται;
Μόρια πχ από ΑΣΕΠ παλαιών ετών δεν φαίνεται να τα θέλουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:45:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:29:32 μμ

Aν και το πιο σωστό θα ήταν νέος γραπτός, δεν αποτελεί κυβερνητική πολιτική. Ξεχάστε τον. Από την άλλη πώς θα περουσιάσει το σύστημα του τη στιγμή που πριν ακόμη το στείλει έχουν αρχίσει τα όργανα.Πώς θα στείλει σύστημσ χωρίς μόρια ασεπ και με όρια  στην προυπηρεσία; Συγκεκριμένοι σύμβουλοι έχουν προτείνει να δώσει σύστημα μόνο για την ειδική αγωγή. Δεν μπορεί να τα μαζέψει όμως και η καθυστέρηση είναι η πιο ασφαλής λύση για την ώρα.

Καλά, τις αποφάσεις του ΣΤΕ δεν τις λαμβάνει υπόψη του?

Δεν καταλαβαίνει ότι θα γίνουν πάλι προσφυγές στο ΣΤΕ και ασφαλιστικά εναντίων των πινάκων ?

Καθυστερούν , για να το φέρουν το Μάϊο ώστε να μην προλάβουμε να το προσβάλουμε δικαστικά? Πάλι το ίδιο έργο "Για λόγους δημοσίου συμφέροντος..." θα παιχτεί?

Ποιες είναι οι ομάδες που πιέζουν?

Τελικά ποιος κάνει κουμάντο στο ΥΠΕΠΘ? Ο υπουργός ή διάφορες ομάδες συμφερόντων?


Πραγματικά είναι 10000 φορές χειρότεροι από τους προηγούμενους.  Δεν έχουν κανέναν ηθικό φραγμό, δεν υπολογίζουν νόμους , δεν υπολογίζουν την δικαιοσύνη, δεν υπολογίζουν τίποτα.

Πόσο διαφορά να είχε η Χούντα ????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:52:08 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:39:38 μμ

Φαίνεται ότι γνωρίζεις τεκτενόμενα...
Μπορείς να μας δώσεις λίγες περισσότερες πληροφορίες για το που το βλέπεις να κινούνται;
Μόρια πχ από ΑΣΕΠ παλαιών ετών δεν φαίνεται να τα θέλουν;

To που θα κινηθούν τελικά έτσι όπως τα έχω δει είναι απρόβλεπτο. Εχω ένα προσχέδιο με τα κριτήρια που έγγραψα  εδώ περιληπτικά. Κάτι που δεν μοιάζει με ολοκληρωμένο νόμο. Κάτι που μου έχει κάνει εντύπωση η προχειρότητα του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:56:50 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:45:44 μμ

Καλά, τις αποφάσεις του ΣΤΕ δεν τις λαμβάνει υπόψη του?

Δεν καταλαβαίνει ότι θα γίνουν πάλι προσφυγές στο ΣΤΕ και ασφαλιστικά εναντίων των πινάκων ?

Καθυστερούν , για να το φέρουν το Μάϊο ώστε να μην προλάβουμε να το προσβάλουμε δικαστικά? Πάλι το ίδιο έργο "Για λόγους δημοσίου συμφέροντος..." θα παιχτεί?

Ποιες είναι οι ομάδες που πιέζουν?

Τελικά ποιος κάνει κουμάντο στο ΥΠΕΠΘ? Ο υπουργός ή διάφορες ομάδες συμφερόντων?


Πραγματικά είναι 10000 φορές χειρότεροι από τους προηγούμενους.  Δεν έχουν κανέναν ηθικό φραγμό, δεν υπολογίζουν νόμους , δεν υπολογίζουν την δικαιοσύνη, δεν υπολογίζουν τίποτα.

Πόσο διαφορά να είχε η Χούντα ????

mpi άκου τι έγινε , έχει πάρει και απο το ΝΣΚ αλλά και από αλλού τη νομική γραμμή οτι το " υπο την εποπτεία ασεο" τα κάνει όλα συνταγματικά. Δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:07:54 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:56:50 μμ

mpi άκου τι έγινε , έχει πάρει και απο το ΝΣΚ αλλά και από αλλού τη νομική γραμμή οτι το " υπο την εποπτεία ασεο" τα κάνει όλα συνταγματικά. Δυστυχώς.

Κατάλαβα. Ο υπουργός "νίπτει τας χείρας του". Πάλι στα δικαστήρια θα τρέχουμε.   :'( :'( :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:12:57 μμ

Κατάλαβα, θα μπλέξει και το Α.Σ.Ε.Π.. Και θα ρισκάρει το Α.Σ.Ε.Π.την αξιοπιστία του, την υστεροφημία του και το ανεξάρτητο χαρακτήρα του για τις εκλογές της κυβέρνησης; Είτε μέσα, είτε έξω από το γραφείο του υπουργού δύσκολη η μαγική λύση asepoula. Εδώ δεν μπορούμε να βρούμε εμείς προεκλογική λύση που ασχολούμαστε χρόνια και καθημερινά με αυτό το θέμα, θα βρουν οι νέοι σύμβουλοι του υπουργού; Μιλώ για την προεκλογική λύση μόνο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:17:41 μμ

Πώς θα μπλέξει το ασεπ ;Tι θα ρισκάρει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:22:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:17:41 μμ

Πώς θα μπλέξει το ασεπ ;Tι θα ρισκάρει;

Οι του Α.Σ.Ε.Π. δεν ζουν σε αυτό το γίγνεσθαι με τα νομοθετικά αδιέξοδα και τις ακυρωτικές αποφάσεις του ΣτΕ τα τελευταία χρόνια; Πως θα πει ναι σε μία πρόταση μοριοδότησης που θα βασίζεται κυρίως στην προϋπηρεσία όταν υπάρχει η 527 για τους εκπαιδευτικούς; Την ευλόγησε το ΑΣΕΠ την προϋπηρεσία και είναι πλέον αγνή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:38:14 μμ

sikat κατάλαβα τι λες. Λοιπόν, όλα αυτά που ορθώς αναφέρεις είναι τα ηθικά. Το τι θα γίνει από το ασεπ πρακτικά  είναι η διοικητική πράξη. Καμία σχέση . Με την εποπτεία ασεπ η 527 βρίσκει την απόλυτη συνταγματική έκφραση της. Ετσι και αλλιώς, δεν θα κοιτούσε το ασεπ την 527. Και δεν θα την κοιτάξει. Θα λειτουργήσει με βάση την καταστατική αρχή του ως ανεξάρτητη αρχή που διασφαλίζει την ορθότητα των προσλήψεων τακτικού και εποχικού προσωπικού στον ευρύτερο δημόσιο τομέα εκτός των άλλων και με βάση την αξιολόγηση συγκεκριμένων κριτηρίων.
Τα δικαστήρια θα την κοιτάξουν αφου και ο ασεπ υπόκειται σε δικαστικό έλεγχο.
 Ας κάνει λοιπόν όποιος θέλει  προσφυγές και θα δει τα αποτελέσματα. Για να μην σου πω οτι έχει γίνει ήδη επαφή με δικαστικούς  . Οι αποφάσεις θα είναι έτοιμες από τώρα. Εκτός αν θεωρείς οτι το εκπρόθεσμο ήταν καθαρά  απόφαση των δικαστών του Δεα μη επηρεασμένη από τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:41:48 μμ

O γραπτος ΑΣΕΠ δινει την δυνατοτητα διορισμου σε 120.000 ατομα ? Την ψευδαισθηση ναι...την δινει...αν νομιζεις οτι θα ανταγωνιστεις τον αναπληρωτη που εχει 10-15 χρονια στην ταξη η στο φροντιστηριο και θα εχει καμια 15-20 μορια πριμοδοτηση σε διαγωνισμο του ΑΣΕΠ...καλη τυχη...Αυτα με την εμπειρια 3 επιτυχιων του ΑΣΕΠ...
ΥΓ.Εαν γυριζε το ποταμι της Ιστοριας πισω ...πιθανον δεν θα εδινα σε κανενα ΑΣΕΠ...διοτι ο αγωνας ειναι χαμενος ιδιως για τους νεωτερους...

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 12, 2018, 03:04:01 μμ

Γραπτός ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:43:50 μμ

Θα πω κάποια πράγματα τα οποία πιστεύω με το χέρι στην καρδιά πως είναι αλήθειες...

      Είμαι 50 χρονών , εργάζομαι ώς εκπαιδευτικός και σαφέστατα  δεν με συμφέρει το σύστημα των γραπτών εξετάσεων διότι πολύ απλά είμαι κάποιας ηλικίας και δεν τα έχω φρέσκα στο μυαλό μου όπως εσείς οι νεώτεροι μιας και τελειώσατε μόλις τις σπουδές σας... Πιστέψτε με όμως νομίζω πως κάνω πολύ καλά την δουλειά μου μιας και έχω πλέον των 10000 ώρες στην διδασκαλία σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης.
     Αντιλαμβάνομαι όμως ...πως και εσείς που υποστηρίζετε τον γραπτό διαγωνισμό έχετε κατά νού ένα σύστημα δικαιοσύνης άσχετα αν βολεύει εσάς και καταβαραθρώνει εμένα. Αλλά το τελευταίο έχει μικρή σημασία μιας και υποθέτω πως και εσείς - όπως και εγώ - ψάχνετε το δίκαιο στην υπόθεση και αναζητείτε τον αρτιότερο καθηγητή ώστε να μπεί στην αίθουσα και να διδάξει ....  Έτσι δεν είναι ;
'ΕΧΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗ ΛΥΣΗ ....
Προτείνω  λοιπόν ένα πανέρι προσόντων που θα περιέχει ...
α.. ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ
Β.. ΥΠΆΡΧΟΥΣΑ ΔΙΔΑΚΤΙΚΉ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ ΣΕ ΌΛΕΣ ΤΙΣ ΔΟΜΕΣ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
γ.. ΕΡΓΑΣΙΑΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
δ.. ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
ε.. ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΆ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
στ.. ΠΑΛΑΙΌΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ
ζ ..ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΣΕ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΊΕΣ  ΚΑΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ
και όλα αυτά με ισόποσο συντελεστή βαρύτητας.
Και μην μου πείτε λοιπόν πως αυτό το σύστημα είναι άδικο....  Θα σας χαρακτηρίσω αντί για ΕΛΛΗΝΕΣ ..νεοέλληνες και παρτάκηδες.  Ο εαυτούλης μας και μόνο...

ΜΕΡΙΚΈΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ...
Είναι δυνατόν να διδάσκονται  τα παιδιά μας στο σχολείο 'μηχανικός αυτοκινήτων' απο κάποιον που δεν έχει πιάσει ποτέ του μπουζόκλειδο ; Δεν χρειάζετε λοιπόν μια εργασιακή προυπηρεσία ;
Είναι δυνατόν ο γυμναστής του σχολείου μας με ειδικότητα πχ μπασκετ να διδάσκει τα παιδιά μας και ο πρωταθλητής μας στην αντίστοιχη ειδικότητα να μην έχει διοριστεί ; Ο Πρωταθλητής μας ;
Να διδάσκονται οικονομικά απο καθηγητές που...δεν έχουν περάσει ποτέ την πόρτα μιας επιχείρησης ; 

Θα μου πει κάποιος τώρα...εγώ είμαι Θεολόγος , φυσικός , μαθηματικός κτλ... Όλοι μπορούν να εργαστούν κάπου...  Ακόμα και σε ένα φροντιστήριο....σε μια βιομηχανία....ΌΛΑ πρέπει να μετράνε ..

Στο διαταύτα....
Εύκολα μπορούμε να βρούμε τον ΙΚΑΝΌ.... αρκεί να το θέλουμε.....

Υ.Γ
Εσείς που θεωρείτε τον γραπτό ώς μια δίκαιη διαδικασία , τι απο τα παραπάνω δεν θέλετε και γιατί ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:52:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:38:14 μμ

sikat κατάλαβα τι λες. Λοιπόν, όλα αυτά που ορθώς αναφέρεις είναι τα ηθικά. Το τι θα γίνει από το ασεπ πρακτικά  είναι η διοικητική πράξη. Καμία σχέση . Με την εποπτεία ασεπ η 527 βρίσκει την απόλυτη συνταγματική έκφραση της. Ετσι και αλλιώς, δεν θα κοιτούσε το ασεπ την 527. Και δεν θα την κοιτάξει. Θα λειτουργήσει με βάση την καταστατική αρχή του ως ανεξάρτητη αρχή που διασφαλίζει την ορθότητα των προσλήψεων τακτικού και εποχικού προσωπικού στον ευρύτερο δημόσιο τομέα εκτός των άλλων και με βάση την αξιολόγηση συγκεκριμένων κριτηρίων.
Τα δικαστήρια θα την κοιτάξουν αφου και ο ασεπ υπόκειται σε δικαστικό έλεγχο.
 Ας κάνει λοιπόν όποιος θέλει  προσφυγές και θα δει τα αποτελέσματα. Για να μην σου πω οτι έχει γίνει ήδη επαφή με δικαστικούς  . Οι αποφάσεις θα είναι έτοιμες από τώρα. Εκτός αν θεωρείς οτι το εκπρόθεσμο ήταν καθαρά  απόφαση των δικαστών του Δεα μη επηρεασμένη από τίποτα.

Ξέρεις πολλά asepoula. Δεν είσαι απλά ένα άτομο που μπορεί να έχει ΄΄πρόσβαση΄΄. Στην ουσία λες για το ΑΣΕΠ πως έλεγξε την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μέχρι το 2015 και όλα είναι εντάξει πλέον. Εγώ επιφυλάσσομαι να ρωτήσω τους δικηγόρους που ασχολήθηκαν όλα αυτά τα χρόνια για την έκδοση της 527 και των ακυρωτικών αποφάσεων. Το εκπρόθεσμο του ΔΕΑ δεν το έβαλα στον συλλογισμό. Αυτό θα επιλυθεί στο ΣτΕ και είναι φυσικά δυνατόν να επηρεάσει τυχόν διορισμούς που θα επιχειρηθούν τα επόμενα χρόνια στην γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:54:18 μμ

Συνάδελφοι καλησπέρα. Υπενθυμίζω.
α) Απόφαση 527/2015 της ολομέλειας του ΣΤΕ: Διορισμοί 100% από πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ, κάθε άλλος διορισμός κρίνεται αντισυνταγματικός,
β) Απόφαση 4303/2015 του Γ΄ τμήματος με επταμελή σύνθεση :  Ορίζεται σαφώς ότι βασικό κριτήριο στις προσλήψεις αναπληρωτών αποτελεί εφεξής η συμμετοχή σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Αν λοιπόν το υπουργείο θέλει να τηρήσει τις αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, πρέπει να προχωρήσει σε ένα δίκαιο σύστημα, ορίζοντας έναν κοινό πίνακα διορισμών, μονίμων και αναπληρωτών. Προτείνω ως βασικά κριτήρια:
1.  Καλύτερη επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ για τους επιτυχόντες ( προσμέτρηση του σύνολο της βαθμολογίας )
2.  Προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο ( 1 μήνας = 1 μόριο )
3.  Βαθμός πτυχίου ή έτος κτήσης αυτού
4.  Μεταπτυχιακός/Διδακτορικός τίτλος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:58:26 μμ

Καλο... ;D ;D ;D

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:54:18 μμ

2.  Προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο ( 1 μήνας = 1 μόριο )

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:01:36 μμ

Εγώ θεωρώ πως δεν υπάρχει άλλη λύση πλην του γραπτού. Το Α.Σ.Ε.Π κάθε χρόνο στις εκθέσεις του αυτό λέει. Οι υπουργοί ας μην κοπιάζουν για πολιτικές λύσεις γιατί πάλι στα ίδια θα καταλήξουμε. Μπορώ να αντικρούσω και τις πιο πάνω προτάσεις αλλά έχει γίνει εδώ πολλάκις, δεν έχει νόημα πλέον. Να σημειώσω πως και εγώ θίγομαι από ένα γραπτό διαγωνισμό. Απλά δεν βλέπω άλλη λύση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:06:33 μμ

Με 1 μοριο ανα μηνα η προυπηρεσια ?

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:01:36 μμ

Εγώ θεωρώ πως δεν υπάρχει άλλη λύση πλην του γραπτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:12:11 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:06:33 μμ

Με 1 μοριο ανα μηνα η προυπηρεσια ?

Και δύο ανά μήνα..τα 3 θα πάρω στο τέλος με την προϋπηρεσία που έχουν κάποιοι από τα ιδιωτικά ;D. Ελάχιστοι οι διορισμοί στην βθμια αν και όποτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:35:14 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:01:36 μμ

Εγώ θεωρώ πως δεν υπάρχει άλλη λύση πλην του γραπτού. Το Α.Σ.Ε.Π κάθε χρόνο στις εκθέσεις του αυτό λέει. Οι υπουργοί ας μην κοπιάζουν για πολιτικές λύσεις γιατί πάλι στα ίδια θα καταλήξουμε. Μπορώ να αντικρούσω και τις πιο πάνω προτάσεις αλλά έχει γίνει εδώ πολλάκις, δεν έχει νόημα πλέον. Να σημειώσω πως και εγώ θίγομαι από ένα γραπτό διαγωνισμό. Απλά δεν βλέπω άλλη λύση.

SIKAT....
Υποθέτω πως δεν διάβασες την ανάρτησή μου μιας και δεν απάντησες....
Τι απο αυτό που γράφω δεν συμφωνείς ; Eπιμένεις στη μονοδιάστατη επιλογή ενός γραπτού διαγωνισμού ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:58:08 μμ

Παράθεση από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:35:14 μμ

SIKAT....
Υποθέτω πως δεν διάβασες την ανάρτησή μου μιας και δεν απάντησες....
Τι απο αυτό που γράφω δεν συμφωνείς ; Eπιμένεις στη μονοδιάστατη επιλογή ενός γραπτού διαγωνισμού ;

Μπορείς να εφαρμόσεις τα άλλα κριτήρια ΑΦΟΥ πετύχει ο άλλος την βάση στο ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ.

Γιατί ο μηχανικός πού έγραψε 7/100, μάλλον δεν ξέρει τι είναι "μπουζόκλειδο" και θεωρεί τον Piaget, Ελβετό Ποδοσφαιριστή.

Και τα Μόρια του Γραπτού, ΔΕΝ ΤΑ ΓΡΑΨΑΜΕ ΜΑΖΙ.

Και κάποιοι θέλουν να τα "ΣΒΗΣΟΥΝ", έτσι απλά....

Θες να χάσεις πχ 50 μόρια απο την προϋπηρεσία σου? Αν όχι , γιατί να χάσω και γω τα 10+ ή (65+) μόρια του ΓΡΑΠΤΟΥ ΑΣΕΠ, την στιγμή που η δικαιοσύνη είναι με το μέρος μου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 12, 2018, 06:24:37 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:54:18 μμ

Συνάδελφοι καλησπέρα. Υπενθυμίζω.
α) Απόφαση 527/2015 της ολομέλειας του ΣΤΕ: Διορισμοί 100% από πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ, κάθε άλλος διορισμός κρίνεται αντισυνταγματικός,
β) Απόφαση 4303/2015 του Γ΄ τμήματος με επταμελή σύνθεση :  Ορίζεται σαφώς ότι βασικό κριτήριο στις προσλήψεις αναπληρωτών αποτελεί εφεξής η συμμετοχή σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.
Αν λοιπόν το υπουργείο θέλει να τηρήσει τις αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις, πρέπει να προχωρήσει σε ένα δίκαιο σύστημα, ορίζοντας έναν κοινό πίνακα διορισμών, μονίμων και αναπληρωτών. Προτείνω ως βασικά κριτήρια:
1.  Καλύτερη επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ για τους επιτυχόντες ( προσμέτρηση του σύνολο της βαθμολογίας )
2.  Προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο ( 1 μήνας = 1 μόριο )
3.  Βαθμός πτυχίου ή έτος κτήσης αυτού
4.  Μεταπτυχιακός/Διδακτορικός τίτλος

αυτο ισχύει με την προϋπόθεση πως ο 3848 δεν αλλάξει, αλλά το ΣτΕ δεν είπε πως δεν αλλάζει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 12, 2018, 06:36:08 μμ

Παράθεση από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:43:50 μμ

Θα πω κάποια πράγματα τα οποία πιστεύω με το χέρι στην καρδιά πως είναι αλήθειες...

      Είμαι 50 χρονών , εργάζομαι ώς εκπαιδευτικός και σαφέστατα  δεν με συμφέρει το σύστημα των γραπτών εξετάσεων διότι πολύ απλά είμαι κάποιας ηλικίας και δεν τα έχω φρέσκα στο μυαλό μου όπως εσείς οι νεώτεροι μιας και τελειώσατε μόλις τις σπουδές σας... Πιστέψτε με όμως νομίζω πως κάνω πολύ καλά την δουλειά μου μιας και έχω πλέον των 10000 ώρες στην διδασκαλία σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης.
     Αντιλαμβάνομαι όμως ...πως και εσείς που υποστηρίζετε τον γραπτό διαγωνισμό έχετε κατά νού ένα σύστημα δικαιοσύνης άσχετα αν βολεύει εσάς και καταβαραθρώνει εμένα. Αλλά το τελευταίο έχει μικρή σημασία μιας και υποθέτω πως και εσείς - όπως και εγώ - ψάχνετε το δίκαιο στην υπόθεση και αναζητείτε τον αρτιότερο καθηγητή ώστε να μπεί στην αίθουσα και να διδάξει ....  Έτσι δεν είναι ;
'ΕΧΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗ ΛΥΣΗ ....
Προτείνω  λοιπόν ένα πανέρι προσόντων που θα περιέχει ...
α.. ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ
Β.. ΥΠΆΡΧΟΥΣΑ ΔΙΔΑΚΤΙΚΉ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ ΣΕ ΌΛΕΣ ΤΙΣ ΔΟΜΕΣ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
γ.. ΕΡΓΑΣΙΑΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
δ.. ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
ε.. ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΆ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
στ.. ΠΑΛΑΙΌΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ
ζ ..ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΣΕ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΊΕΣ  ΚΑΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ
και όλα αυτά με ισόποσο συντελεστή βαρύτητας.
Και μην μου πείτε λοιπόν πως αυτό το σύστημα είναι άδικο....  Θα σας χαρακτηρίσω αντί για ΕΛΛΗΝΕΣ ..νεοέλληνες και παρτάκηδες.  Ο εαυτούλης μας και μόνο...

ΜΕΡΙΚΈΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ...
Είναι δυνατόν να διδάσκονται  τα παιδιά μας στο σχολείο 'μηχανικός αυτοκινήτων' απο κάποιον που δεν έχει πιάσει ποτέ του μπουζόκλειδο ; Δεν χρειάζετε λοιπόν μια εργασιακή προυπηρεσία ;
Είναι δυνατόν ο γυμναστής του σχολείου μας με ειδικότητα πχ μπασκετ να διδάσκει τα παιδιά μας και ο πρωταθλητής μας στην αντίστοιχη ειδικότητα να μην έχει διοριστεί ; Ο Πρωταθλητής μας ;
Να διδάσκονται οικονομικά απο καθηγητές που...δεν έχουν περάσει ποτέ την πόρτα μιας επιχείρησης ; 

Θα μου πει κάποιος τώρα...εγώ είμαι Θεολόγος , φυσικός , μαθηματικός κτλ... Όλοι μπορούν να εργαστούν κάπου...  Ακόμα και σε ένα φροντιστήριο....σε μια βιομηχανία....ΌΛΑ πρέπει να μετράνε ..

Στο διαταύτα....
Εύκολα μπορούμε να βρούμε τον ΙΚΑΝΌ.... αρκεί να το θέλουμε.....

Υ.Γ
Εσείς που θεωρείτε τον γραπτό ώς μια δίκαιη διαδικασία , τι απο τα παραπάνω δεν θέλετε και γιατί ;

Καταρχάς, συνάδελφε,
διαφωνώ με τα περισσότερα "προσόντα" (όπως τα αποκαλείς), που κατά τη γνώμη σου θα πρέπει να έχουν ισόποσο (!) συντελεστή βαρύτητας στο μελλοντικό νέο σύστημα διορισμών, γιατί πολύ απλά δεν είναι προσόντα! Και πιο συγκεκριμένα, εξηγώ: είναι δυνατόν να χαρακτηρίζεις προσόν την οικογενειακή κατάσταση κάποιου, την παλαιότητα του πτυχίου του, τις διακρίσεις του σε πανελλήνια πρωταθλήματα και τη γενικότερη εργασιακή του εμπειρία ;;;
Προσόντα είναι μόνο τα πτυχία και οι τίτλοι που διαθέτει/ έχει αποκτήσει κάποιος και η συναφή με το πτυχίο του διδακτική προυπηρεσία (αρκεί να έχει αποκτηθεί σύννομα)!
Η μόνη αποδεκτή και συνταγματική λύση πλέον είναι ο νέος γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς! Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί ένας εκπαιδευτικός με 10000 ώρες διδασκαλίας σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης (σύμφωνα με όσα γράφεις) να βρίσκεται σε μειονεκτική θέση έναντι των νεώτερων συναδέλφων του, που είτε δεν έχουν διδακτική εμπειρία είτε έχουν ελάχιστη! Κι όσοι είναι κάποιας ηλικίας (όπως γράφεις), εφόσον διδάσκουν τόσα χρόνια οπουδήποτε στην εκπαίδευση και συνεπώς κατέχουν άψογα το αντικείμενό τους, έχουν τις γνώσεις "έτοιμες" κι ακόμη και με μια μικρή επανάληψη, θα είναι σε θέση να ανταποκριθούν άριστα στις απαιτήσεις ενός γραπτού διαγωνισμού! Δεν θα χρειαστεί να ξαναδιαβάσουν συστηματικά, από τη στιγμή που είναι τόσα χρόνια "μάχιμοι" εκπαιδευτικοί, όπως προφανώς θα πρέπει να κάνουν οι νεώτεροι συνάδελφοί τους, που δεν έχουν αυτή την καθημερινή εξοικείωση με τη σχολική τάξη, τις παιδαγωγικές αρχές και τους μαθητές!
Κι επειδή και σε 'μένα αρέσουν οι αλήθειες:
είναι δυνατόν τα τελευταία χρόνια να διδάσκουν στα παιδιά μας κάποιοι που δεν έλαβαν ποτέ τους μέρος σε κανέναν γραπτό ΑΣΕΠ ή που κι αν έλαβαν, απέτυχαν να πιάσουν έστω τη βάση και αυτή τη στιγμή να βρίσκονται ως εκπαιδευτικοί μέσα στα δημόσια σχολεία, εκμεταλλευόμενοι "αθέμιτα" μέσα;
Είναι δυνατόν να διδάσκουν μαθηματικά, αρχαία και νέα ελληνικά, φυσική, ξένες γλώσσες κλπ. κάποιοι που ποτέ τους δεν πέρασαν από την πόρτα κανενός εξεταστικού κέντρου, ώστε να μας πείσουν πως κατέχουν έστω μερικά βασικά πράγματα της επιστήμης τους;
Εν κατακλείδι, οι άξιοι, οι ικανοί κι οι προσοντούχοι που πρέπει να μπαίνουν στα δημόσια σχολεία, μπορούν να βρεθούν μόνο με έναν τρόπο/ένα σύστημα κι αυτό είναι απ' όλους κατανοητό (όσο κι αν κάποιοι εθελοτυφλούν)!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 12, 2018, 06:51:37 μμ

οι ασεπιτες  φωνάζουν και μαζεύουν υπογραφές για να μετρησουν οι ασεπ τους
κάποιες ερωτήσεις για να ασχοληθούμε με τα ουσιαστικά
1)τι σύστημα θα έχουμε ; με μόρια ή γραπτό;
2) το άρθρο 103 παρ 7 του Συντάγματος,προοίμιο στις αποφάσεις του ΣτΕ 527 και στις αποφάσεις αναδρομικών διορισμων του διοικητικού εφετειου αθηνων είναι σαφες

Παράθεση

**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

συμφωνούμε έως εδώ;
3)η 527 είπε για γραπτό διότι όταν εκδόθηκε σύγχρονός της νόμος ήταν ο 3848, γι' αυτό σε αυτόν παρέπεμπε, 3848 που μιλάει για γραπτό με προσαυξήσεις, συμφωνούμε;
4)ο 3848 μπορεί να αλλάξει; μπορεί οι νόμοι αλλάζουν με νόμους...τι νόμους ; συνταγματικούς ήτοι να συμφωνούν μεταξύ άλλων με την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας και με το άρθρο 103,παρ. 7 καλά μέχρις εδώ; διαφωνεί κανείς;
5)η κυβέρνηση θέλει να φτιάξει συστημα με μορια...μας το είπε ο αιρετός Φασφαλής

Παράθεση

ΕΝΗΜΈΡΩΣΗ!!!
ΜΌΛΙΣ ΤΏΡΑ ΣΤΗ ΣΥΝΆΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΎ ΜΕ ΤΗ ΔΟΕ, Ο ΥΠΟΥΡΓΌΣ ΔΕΣΜΕΎΤΗΚΕ ΟΤΙ THN EPXOMENH EBΔOMAΔA ΘA ΣTAΛEI ΣTIΣ OMOΣΠONΔIEΣ ΣXEΔIO ΔIOPIΣMΩN. ΘA EXEI 3 AΞONEΣ: EΠIΣTHMONIKA, ΠPOYΠHPEΣIA και KOINΩNIKA KPITHPIA. YΠO THN EΠOΠTEIA TOY AΣEΠ!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1031459490368017&set=a.132172743630034&type=3&theater
6)οι ασεπιτες θέλουν να μετρήσουν οι ασεπ τους.  δικαιώμά τους να το λένε και καλά κάνουν και το λένε. κομίζουν την πρότασή τους στο τραπέζι του διαλόγου και την λαμβανουμε υπόψιν μας
7)σε ένα σύστημα με μόρια ποια  θέση μπορεί να έχει μια γραπτή  επίδοση;  προσέξτε την ερωτηση,  επαναλαμβάνω, σε ένα σύστημα με μόρια τη θέση μπορεί να έχει μια γραπτη επίδοση;
8 ) ας πουμε ότι τη δεχόμαστε την γραπτή επίδοση γενικά...μετά θα εξειδικεύσω τα ερωτηματα
8 )θα έχουμε δύο λίστες με εχοντες γραπτό και μη έχοντες; αν ναι , αυτό δεν είναι κάτι σαν το 60% 40%; ή μισοί με γραπ΄το και οι μισοί με μόρια; μα η 527 δεν το κατάργησε; το κατάργησε. έπειτα το σύνταγμα ομιλεί για δυο διακριτά συστήματα: γραπτό και με μόρια, αμιγώς γραπτό: όλοι γράφουμε και όπως γράφουμε θα καταταχθούμε, όποιος δεν γράψει έκτός!!! Στον με μόρια διαγωνισμό μπαίνει γραπτή επίδοση; όχι . Διαμορφώνεται με άλλα κριτηρια: ας πουμε αυτά που ο Φασφαλής ανέφερε, άρα γραπτός δεν μετράει καθόλου
9) ας πουμε ότι φτιάχνουμε συστημα με γραπτό: ποιος γραπ΄τος θα μπει; εγω εδωσα σε 3 ασεπ, να μπουν όλοι; να μπει ο καλύτερος του καθενός; να μετρησει ο του 2008;
10) αν μετρησει ο τελευταίος όσοι έχουν από το 06 και πίσω ...γείά σας!!!
11) αν μετρησουν οι καλυτεροι του καθενός; βάζω τη βαθμάρα μου του 1998, βάζεις τη βαθμάρα σου του 2002 συγκρίνονται;
εδω οι φίλοι μου οι ασεπιτες που παραπέμπουν συχνάκις στην 527 θα μου επιτρέψουν να κάνω μία παραπομπή : στην 13η σκέψη της 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010 

Παράθεση

Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).

ξανά για να το εμπεδώσουμε ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίωνάρα δεν μπορεί να φτιαχτεί μια λίστα με επιτυχόντες διαφορετικών εξεταστικών διαδικασιών διότι είναι μη αξιοκρατικό ΕΞΕΤΑΖΟΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΤΑΣΣΟΜΑΣΤΕ
12) φτιάχνουμε μια λίστα κατά φθίνουσα σειρά με το άθροισμα των μορίων του καθενός: όπως τα θέλει η ΟΛΜΕ και η ΠΕΑΔ: εσύ με τον γραπ΄το σουκαι τις όποιες προσαυξήσεις σου  κι εγω χωρίς τον γραπτό με την προϋπηρεσία κλπ προσαυξήσεις
δηλαδή θα φτιάξουμε ένα υβρίδιο, ένα γραπτομόρια ή μοριογραπτό στέκει ; όλοι θα στραφούν κατά όλων οι ασεπιτες κατά ασεπιτων , οι ασεπιτες κατά των μη ασεπιτων και τούμπαλιν....οι δικηγόροι θα τρίβουν τα χεράκια τους...
13) ακόμα και να πάει σε γραπτό οι παλιές βαθμολογίες δεν θα μπορούσαν να κρατηθούν... κι ας  το προέβλεπε ο 3848, για τους λόγους που προαναφέραμε (βλ.11ο ερωτημά μας) άρα όλοι ξανά γραπτό από την αρχή...Παρακαλώ για τις παρατηρησεις σας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:04:36 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 05:58:08 μμ

Μπορείς να εφαρμόσεις τα άλλα κριτήρια ΑΦΟΥ πετύχει ο άλλος την βάση στο ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ.

Γιατί ο μηχανικός πού έγραψε 7/100, μάλλον δεν ξέρει τι είναι "μπουζόκλειδο" και θεωρεί τον Piaget, Ελβετό Ποδοσφαιριστή.

Και τα Μόρια του Γραπτού, ΔΕΝ ΤΑ ΓΡΑΨΑΜΕ ΜΑΖΙ.

Και κάποιοι θέλουν να τα "ΣΒΗΣΟΥΝ", έτσι απλά....

Θες να χάσεις πχ 50 μόρια απο την προϋπηρεσία σου? Αν όχι , γιατί να χάσω και γω τα 10+ ή (65+) μόρια του ΓΡΑΠΤΟΥ ΑΣΕΠ, την στιγμή που η δικαιοσύνη είναι με το μέρος μου?

Γιατί όπως καταχρηστικά διορίστηκαν κάποιοι στη μεταβατική περίοδο έτσι και εσύ καταχρηστικά κράτησες τα μόρια στους πίνακες για δέκα χρόνια καθώς δεν έγινε νέος ΑΣΕΠ. Δεν είναι αδικία που κάποιος δεν είχε την ευκαιρία να έχει τα μόρια αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:19:37 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:04:36 μμ

Γιατί όπως καταχρηστικά διοριστούν κάποιοι στη μεταβατική περίοδο έτσι και εσύ καταχρηστικά κράτησες τα μόρια στους πίνακες για δέκα χρόνια καθώς δεν έγινε νέος ΑΣΕΠ. Δεν είναι αδικία που κάποιος δεν είχε την ευκαιρία να έχει τα μόρια αυτά;

Ας έκανε το κράτος ΝΕΟ ΑΣΕΠ. Δεν έχω ευθύνη. Άλλωστε ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2016 Ήμουν καλυμμένος με τον 3848/2010 ( 2 ΑΣΕΠ ΚΡΑΤΑΩ ...)

  Καταχρηστικά μπήκαν στους Πίνακες όσοι Απέτυχαν στο Γραπτό ΑΣΕΠ.

Ακόμα και ΤΩΡΑ ο ενεργός Νόμος είναι ο 3848/2010


Της προσφυγής το κάγκελο θα γίνει.   Μέχρι το 2016 η προϋπηρεσία ήταν ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ 
Ποια προϋπηρεσία θα μετρήσει τώρα ο ΑΣΕΠ ? Την Ιδιωτική? Την βυσματική? Σεβιτανίδιο? Εκκλησιαστικά? ΠΣΔ? ...? .... ? ...? Με αυτήν την προϋπηρεσία θα διοριστείς??
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Συμπερασματικά, ΟΥΤΕ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2016 ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα αφού θα κρατούσα την καλύτερη επίδοση ΑΣΕΠ , ΟΥΤΕ και ΜΕΤΑ ΑΦΟΥ ΑΝΕΛΑΒΕ Ο ΑΣΕΠ.

Συνεπώς, ΕΣΥ μπήκες στους πίνακες καταχρηστικά.

Ο Κόσμος ξύπνησε πλέον ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:41:12 μμ

Οποτε αν ειναι να μετρησουν τα μορια ασεπ πρεπει να μετρησουν οποιουδηποτε ΑΣΕΠ κ οχι αναγκαστικα του 2008..αυτο κ αν ειναι καταχρηστικο...κ κατι αλλο στον οπσυδ στα μορια υπαρχουν τα μορια απο καθε επιτυχια οποτε ξεχαστε το οτι θα ισχυσουν αναγκαστικα αυτα του 08 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:46:53 μμ

Μονο του 08 να μετρησουν. Μονο αυτος ειναι προσφατος. Οι αλλοι ειναι ολοι τους π.χ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:49:32 μμ

Παράθεση από: mickland2 στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:41:12 μμ

Οποτε αν ειναι να μετρησουν τα μορια ασεπ πρεπει να μετρησουν οποιουδηποτε ΑΣΕΠ κ οχι αναγκαστικα του 2008..αυτο κ αν ειναι καταχρηστικο...κ κατι αλλο στον οπσυδ στα μορια υπαρχουν τα μορια απο καθε επιτυχια οποτε ξεχαστε το οτι θα ισχυσουν αναγκαστικα αυτα του 08 8)

Αντιστοίχως, θα πρέπει να αφαιρεθεί και η αντίστοιχη προϋπηρεσία από αυτούς που ΔΕΝ πέτυχαν σε ΑΣΕΠ μετά το 2002, (2525/1997) καθώς ΚΑΤΑΧΡΗΣΤΙΚΆ ήταν μέσα στους πίνακες ή να βρει κάποιο τρόπο το κράτος να ΑΠΟΖΗΜΙΏΣΕΙ τους ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ που δούλευαν με το "κουτάκι" στην 5η φάση ,πριν το 2016.

Δεν καταλαβαίνω γιατί να υπάρχουν αυτές οι Σφαγές.
α) Η ΠΕΑΔ θέλει τον ΑΣΕΠ ( Τα μόρια πάνω απο την βάση και 1 μόριο μηνα δημόσια προϋπ)
β) Οι δάσκαλοι δεν ενδιαφέρονται αν θα μετράνε τα Μόρια
γ) Οι Νηπιαγωγοί έχει αναφερθεί εδω, ότι έχουν οι περισσότεροι ΑΣΕΠ

Ποιος είναι αυτός που ΔΕΝ θέλει και μπορεί να επιβάλλεται σε τόσο κόσμο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 12, 2018, 07:59:37 μμ

Μήπως εκτός από την προϋπηρεσία από ΠΔΣ, Σιβιτανιδειο, εκκλησιαστικά, ιδιωτικά, πρέπει να συμπεριλαβουμε και την προϋπηρεσία από το Γυμνάσιο και Λύκειο φυλακών Αυλώνα? Γιατί και εκεί ή πρόσληψη και η απόκτηση προϋπηρεσίας έγινε με ξεχωριστά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:02:01 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 12, 2018, 06:36:08 μμ

Καταρχάς, συνάδελφε,
διαφωνώ με τα περισσότερα "προσόντα" (όπως τα αποκαλείς), που κατά τη γνώμη σου θα πρέπει να έχουν ισόποσο (!) συντελεστή βαρύτητας στο μελλοντικό νέο σύστημα διορισμών, γιατί πολύ απλά δεν είναι προσόντα! Και πιο συγκεκριμένα, εξηγώ: είναι δυνατόν να χαρακτηρίζεις προσόν την οικογενειακή κατάσταση κάποιου, την παλαιότητα του πτυχίου του, τις διακρίσεις του σε πανελλήνια πρωταθλήματα και τη γενικότερη εργασιακή του εμπειρία ;;;
Προσόντα είναι μόνο τα πτυχία και οι τίτλοι που διαθέτει/ έχει αποκτήσει κάποιος και η συναφή με το πτυχίο του διδακτική προυπηρεσία (αρκεί να έχει αποκτηθεί σύννομα)!
Η μόνη αποδεκτή και συνταγματική λύση πλέον είναι ο νέος γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς! Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί ένας εκπαιδευτικός με 10000 ώρες διδασκαλίας σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης (σύμφωνα με όσα γράφεις) να βρίσκεται σε μειονεκτική θέση έναντι των νεώτερων συναδέλφων του, που είτε δεν έχουν διδακτική εμπειρία είτε έχουν ελάχιστη! Κι όσοι είναι κάποιας ηλικίας (όπως γράφεις), εφόσον διδάσκουν τόσα χρόνια οπουδήποτε στην εκπαίδευση και συνεπώς κατέχουν άψογα το αντικείμενό τους, έχουν τις γνώσεις "έτοιμες" κι ακόμη και με μια μικρή επανάληψη, θα είναι σε θέση να ανταποκριθούν άριστα στις απαιτήσεις ενός γραπτού διαγωνισμού! Δεν θα χρειαστεί να ξαναδιαβάσουν συστηματικά, από τη στιγμή που είναι τόσα χρόνια "μάχιμοι" εκπαιδευτικοί, όπως προφανώς θα πρέπει να κάνουν οι νεώτεροι συνάδελφοί τους, που δεν έχουν αυτή την καθημερινή εξοικείωση με τη σχολική τάξη, τις παιδαγωγικές αρχές και τους μαθητές!
Κι επειδή και σε 'μένα αρέσουν οι αλήθειες:
είναι δυνατόν τα τελευταία χρόνια να διδάσκουν στα παιδιά μας κάποιοι που δεν έλαβαν ποτέ τους μέρος σε κανέναν γραπτό ΑΣΕΠ ή που κι αν έλαβαν, απέτυχαν να πιάσουν έστω τη βάση και αυτή τη στιγμή να βρίσκονται ως εκπαιδευτικοί μέσα στα δημόσια σχολεία, εκμεταλλευόμενοι "αθέμιτα" μέσα;
Είναι δυνατόν να διδάσκουν μαθηματικά, αρχαία και νέα ελληνικά, φυσική, ξένες γλώσσες κλπ. κάποιοι που ποτέ τους δεν πέρασαν από την πόρτα κανενός εξεταστικού κέντρου, ώστε να μας πείσουν πως κατέχουν έστω μερικά βασικά πράγματα της επιστήμης τους;
Εν κατακλείδι, οι άξιοι, οι ικανοί κι οι προσοντούχοι που πρέπει να μπαίνουν στα δημόσια σχολεία, μπορούν να βρεθούν μόνο με έναν τρόπο/ένα σύστημα κι αυτό είναι απ' όλους κατανοητό (όσο κι αν κάποιοι εθελοτυφλούν)!

Συνάδελφε...ας μην πετάμε την μπάλα στην κερκίδα... Ας μιλήσουμε σοβαρά... Τα προσόντα είναι προσόντα και ας μην δημιουργούμε σύγχιση με την ετοιμηγορία του όρου.... Σαφέστατα και η προυπηρεσία είναι είναι προσόν. Το λέει και ο ΑΣΕΠ σε διάφορους κατά καιρούς διαγωνισμούς.

Aλλά ας μην μιλήσουμε με τα ευκόλως εννοούμενα και ας μιλήσουμε για δικαιοσύνη.
Στο α σημείο κάνω λόγο για γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν με βολεύει ...αλλά καταλαβαίνω πως η δικαιοσύνη δεν είναι μόνο η δική μου πλευρά αλλά και η δική σου. Εσύ ωστόσο θές μόνο την δική σου πλευρά.

Στα παιδαγωγικά που διδάχτηκες μήπως παρέλlηψες το κεφάλαιο που έλεγε πως το γραπτό είναι μια 'στατική' διαδικασία , μια διαδικασία χωρίς διάρκεια που πρέπει να αποφεύγεται όπου είναι δυνατόν ; Παραταύτα εγώ σου έχω βάλει τον γραπτό διαγωνισμό ως κριτήριο.
Όσον αφορά την παλαιότητα του πτυχίου έχω και εγώ κάποιες ενστάσεις. Τι να απαντήσω όμως στον συνάδελφο που είναι 60 χρονών αναπληρωτής ; Ξέρεις...αυτός είναι πολλά στάδια πιο μπροστά απο εσένα και απο εμένα... Κάνε οικογένεια...Γύρνα ανα την οικουμένη ..και θα το καταλάβεις και μόνος σου γιατί είναι πιο μπροστά...

Αλλά ας πούμε πως γίνομαι και εγώ ΟΠΑΔΟΣ της γραπτής διαδικασίας του ΑΣΕΠ... Ας ΠΟΎΜΕ ΛΕΩ....
-- Για κάθε πότε γραπτό διαγωνισμό μιλάμε ; Για κάθε έναν χρόνο ;  δύο  ; Πέντε; Και τι αποδικνύει δηλαδή ο γραπτός αυτός διαγωνισμός ; ;Oτι στον πρώτο διαγωνισμό που πέτυχα να περάσω την βάση πως ήμουν ικανός να διδάξω ενω στον δεύτερο που απέτυχα την βάση δέν ήμουν ικανός ; H μήπως θαρείς πως ο ικανός να διδάξει περνά σε όλους ανεξαιρέτως τους διαγωνισμούς  ;   Διότι εγώ έχω παραδείγματα που δείχνουν το αντίθετο...
-- Στη τάξη είδα καθηγητές επιτυχόντες του ΑΣΕΠ να κλάινε....Θες η ηλικία.. Θές η απειρία...Σε ένα εργασιακό περιβάλλον σκληραίνεις ώς άνθρωπος , βιώνεις ανταγωνισμό και όλα αυτά συνηγορούν....
-- Και τελειώνοντας ...διαφωνώ με τον γραπτό διαγωνισμό διότι αυτόν έδωσα και πέρασα πανεπιστήμιο. Και μάλιστα σε εποχές που πέρναγες πανεπιστήμιο με άνω του 16 βαθμό. ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ 8 όπως σήμερα σε πολλές σχολές. Θεωρώ λοιπόν άδικο να μου απαξιώσουν το πτυχίο μου.  ΚΡΊΘΗΚΑ ΆΞΙΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΆΖΟΜΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΚΡΙΝΟΜΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ. Πτυχίο σημαίνει ικανός. Ας μη το απαξιώνουμε....

ΠΑΡΌΛΑ αυτά συνάδελφε...λέω στο α προσόν ΝΑΙ... διότι η δικαιοσύνη πρέπει να δίνει και ευκαιρίες... Όχι να στερεί ευκαιρίες απο αυτούς που τις κατακτήσανε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:08:49 μμ

Αγαπητε mpi

Γιατι πολυ απλά δεν θέλεις να καταλάβεις ότι για να μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ (και με επιφύλαξη σου λέω μόνο του 2008) θα πρέπει να γίνει νεός διαγωνισμός. Σε περίπτωση μοριοδότησης με κριτήρια, δεν μπορούν να υπολογίζονται γιατί εχει 10 χρόνια να γίνει διαγωνισμός. Τα μόρια γέρασαν, τα κάναμε τρισάγιο και σε λίγο θα τα θάψουμε. Εσύ εκεί το βιολί βιολάκι. Θα γίνεις παππούς και θα λες στα εγγόνια σου "είχα και κάτι μόρια του ΑΣΕΠ..." (ελπίζω μέχρι τότε να διοριστείς).
Με καλή διάθεση στο λέω. Θα βγεί το νέο σύστημα και θα τρέξετε όλοι στα κοράκια για προσφυγές κ.λ.π. Πριν το κάνεις συμβουλέψου φιλικό σου προσωπο δικηγόρο που να μην έχει συμφέροντα και μετά κάνε ότι καταλαβαίνεις. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:17:15 μμ

Μάλλον η εμπειρία που αποκτήσατε στην τάξη δεν σας δίδαξε αυτό που έλεγε ο Σωκράτης...."γηράσκω αεί διδασκόμενος"
Κάθε μέρα και κάθε χρόνο διδάσκετε την ίδια διδακτική ενότητα στα διάφορα τμήματα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο;
Δεν νομίζω...
Το σίγουρο είναι ότι η προϋπηρεσία πρέπει να υπολογίζεται.
Επίσης το σίγουρο είναι ότι αυτή την στιγμη  ισχύει ο νόμος που προϋποθέτει γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Ο νόμος μόνο με νόμο αλλάζει.
Ας αποφασίσει η πολιτεία με πλήρη διαφάνεια να εισάγει ένα δίκαιο σύστημα το οποίο όμως δεν θα αποκλείει κανέναν από την πρόσβαση στην εκπαίδευση....ούτε νεότερο ούτε παλαιότερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:25:17 μμ

Σωστα...ο συναδελφος που εχει 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ σαν εμενα τι πρεπει να γινει για αυτον? Μηπως να παω να δωσω σε 4ο ?

Παράθεση από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:02:01 μμ

Θεωρώ λοιπόν άδικο να μου απαξιώσουν το πτυχίο μου.  ΚΡΊΘΗΚΑ ΆΞΙΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΆΖΟΜΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΚΡΙΝΟΜΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:44:13 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:25:17 μμ

Σωστα...ο συναδελφος που εχει 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ σαν εμενα τι πρεπει να γινει για αυτον? Μηπως να παω να δωσω σε 4ο ?

Συμφωνα με τον νομο ναι..

Συναδελφοι εχουμε μπει σε εικασιες και δεν εχουμε δεδομενα.

Το υπουργειο μια ζωη αυτο κανει. Το ιδιο ειχε κανει και με την καταργηση της επετηριδας ( και εκει οι νεοι φωναζανε για ισες ευκαιριες - ποσοι απο αυτους θα ηταν εδω και χρονια διορισμενοι με επετηριδα) το ιδιο κανει και τωρα. Συστημα εδω που φτασαμε που να μας βολεψει ολους δεν υπαρχει πια. Αυτο πρεπει να το καταλαβουμε ολοι. Συμφωνα με τον νομο μπορει καποιος να εδινε συνεχεια ασεπ και νανμην γινοταν ποτε μονιμος παρολο που θα ηταν επιτυχων. Αυτος ηταν και ειναι ο νομος. Ο νομος αυτος ξερουμε γιατι φτιαχτηκε . Φτιαχτηκε για επιλογη μεσα απο μια τεραστια δεξαμενη πτυχιουχων.
Τωρα το υπουργειο τα ΜΑΣΑΕΙ. Μιλαει για προυπηρεσια αλλα δεν μιλαει ξεκαθαρα για καταργηση γραπτου ασεπ. Μιλαει για ορια στην προυπηρεσια αλλα δεν λεει ταβανι.....μιλαει για ισοτητα με νεους αλλα δεν λεει το πως..και εμεις κσθομαστε και εικαζουμε .
Καποιο μελος νομιζω η @asepoula εγραψε οτι της εκανε εντυπωση η προχειροτητα του προσχεδιου....θα πω οτι δεν πρεπει να μαε κανει καν εντυπωση τιποτα... δεν υπαρχει κανενα σχεδιο που να θελουν να τηρησουν. Ολα ειναι στον αερα. Η καθε ομαδα ζηταει συναντησεις και λεει τα δικα της για να "φαει" απο την πιτα...το θεμα ειναι ομως οτι δεν υπολογιζουν οτι πιτα δεν υπαρχει πια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:57:46 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:25:17 μμ

Σωστα...ο συναδελφος που εχει 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ σαν εμενα τι πρεπει να γινει για αυτον? Μηπως να παω να δωσω σε 4ο ?

  Συναδερφε μια από τα ίδια και εγώ 3 φορές επιτυχών να μας πει το υπουργείο με πόσες επιτυχίες θα ήταν ευχαριστημένο με 4, 5 10; Και την ίδια στιγμή νομιμοποιεί ύποπτες προϋπηρεσίες δίνοντας μήνα και μόριο ενώ κανονικά θα έπρεπε να ελέγξει πόσοι αποτυχοντες ΑΣΕΠ έχουν μόρια προϋπηρεσίας και πως αποκτήθηκαν και αν δεν δικαιολογουνται να τα διαγράψει, όπως διαγράφει τις επιτυχίες μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:08:03 μμ

Ειμαι επιτυχων του 02,04,06 ας ερθει καποιος να πει γιατι δεν πρεπει να διοριστω εγω και πρεπει να διοριστει καποιος που εδωσε ισως για πρωτη φορα το 2008...Υπαρχουν συναδελφοι που σε 2-3 χρονια θα ειναι 40 ετων και δεν θα εχουν καν συμμετοχη σε διαγωνισμο...Οχι να εχουν 3 επιτυχιες... 8)

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:57:46 μμ

  Συναδερφε μια από τα ίδια και εγώ 3 φορές επιτυχών να μας πει το υπουργείο με πόσες επιτυχίες θα ήταν ευχαριστημένο με 4, 5 10; Και την ίδια στιγμή νομιμοποιεί ύποπτες προϋπηρεσίες δίνοντας μήνα και μόριο ενώ κανονικά θα έπρεπε να ελέγξει πόσοι αποτυχοντες ΑΣΕΠ έχουν μόρια προϋπηρεσίας και πως αποκτήθηκαν και αν δεν δικαιολογουνται να τα διαγράψει, όπως διαγράφει τις επιτυχίες μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:19:46 μμ

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ (ΜΕΣΩ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ)

Το Συντονιστικό Αναπληρωτών με Προϋπηρεσία τιμώντας τα χρόνια και τη ζωή των εκπαιδευτικών που έχουν επενδύσει τόσα χρόνια κάνοντας βιοπορισμό μέσα από το λειτούργημα του εκπαιδευτικού, που (σε αυτούς είναι και οι ΠΡΩΗΝ ΚΑΤΕΡΓΗΜΕΝΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ) για άλλη μια φορά σας λέει ότι Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ.

Σχετικά με τις προσλήψεις που είμαστε σίγουροι ότι θα τις κάνετε, αν θέλετε να μας στηρίξετε ΑΛΗΘΙΝΑ,να ξέρετε οτι είμαστε αντίθετοι με:

Α/ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΒΑΘΜΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ
Β/ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΟΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ-ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥ
Γ/ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΩΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΚΡΙΤΗΡΙΩΝ
Δ/ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΧΩΡΙΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
(Όλα τα προηγούμενα σε σχέση με την μηνιαία μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μας,)

Και φυσικά, με ΟΧΙ ΤΑΒΑΝΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ

Κρατείστε την ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ που εδώ και 2 χρόνια μας προσλαμβάνετε ΝΟΜΙΜΑ ΜΕ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΣΕΠ στην ΕΑ

Το 2016 ο τότε Υπουργός κ. ΦΙΛΗΣ είχε την προνοητικότητα να δώσει δυο χρόνια ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ.

Έτσι και ΤΩΡΑ, στην δύσκολη αυτή στιγμή και πριν τις επερχόμενες εκλογές του ΟΚΤΩΒΡΗ,

ΤΟΛΜΗΣΤΕ και πάρτε την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ ΠΙΝΑΚΕΣ
https://xenesglosses.eu/2018/10/syntonistiko-anapliroton-proupiresia-anoichti-epistoli-sto-ypourgeio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:27:22 μμ

Παράθεση από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:02:01 μμ

Συνάδελφε...ας μην πετάμε την μπάλα στην κερκίδα... Ας μιλήσουμε σοβαρά... Τα προσόντα είναι προσόντα και ας μην δημιουργούμε σύγχιση με την ετοιμηγορία του όρου.... Σαφέστατα και η προυπηρεσία είναι είναι προσόν. Το λέει και ο ΑΣΕΠ σε διάφορους κατά καιρούς διαγωνισμούς.

Aλλά ας μην μιλήσουμε με τα ευκόλως εννοούμενα και ας μιλήσουμε για δικαιοσύνη.
Στο α σημείο κάνω λόγο για γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Δεν με βολεύει ...αλλά καταλαβαίνω πως η δικαιοσύνη δεν είναι μόνο η δική μου πλευρά αλλά και η δική σου. Εσύ ωστόσο θές μόνο την δική σου πλευρά.

Στα παιδαγωγικά που διδάχτηκες μήπως παρέλlηψες το κεφάλαιο που έλεγε πως το γραπτό είναι μια 'στατική' διαδικασία , μια διαδικασία χωρίς διάρκεια που πρέπει να αποφεύγεται όπου είναι δυνατόν ; Παραταύτα εγώ σου έχω βάλει τον γραπτό διαγωνισμό ως κριτήριο.
Όσον αφορά την παλαιότητα του πτυχίου έχω και εγώ κάποιες ενστάσεις. Τι να απαντήσω όμως στον συνάδελφο που είναι 60 χρονών αναπληρωτής ; Ξέρεις...αυτός είναι πολλά στάδια πιο μπροστά απο εσένα και απο εμένα... Κάνε οικογένεια...Γύρνα ανα την οικουμένη ..και θα το καταλάβεις και μόνος σου γιατί είναι πιο μπροστά...

Αλλά ας πούμε πως γίνομαι και εγώ ΟΠΑΔΟΣ της γραπτής διαδικασίας του ΑΣΕΠ... Ας ΠΟΎΜΕ ΛΕΩ....
-- Για κάθε πότε γραπτό διαγωνισμό μιλάμε ; Για κάθε έναν χρόνο ;  δύο  ; Πέντε; Και τι αποδικνύει δηλαδή ο γραπτός αυτός διαγωνισμός ; ;Oτι στον πρώτο διαγωνισμό που πέτυχα να περάσω την βάση πως ήμουν ικανός να διδάξω ενω στον δεύτερο που απέτυχα την βάση δέν ήμουν ικανός ; H μήπως θαρείς πως ο ικανός να διδάξει περνά σε όλους ανεξαιρέτως τους διαγωνισμούς  ;   Διότι εγώ έχω παραδείγματα που δείχνουν το αντίθετο...
-- Στη τάξη είδα καθηγητές επιτυχόντες του ΑΣΕΠ να κλάινε....Θες η ηλικία.. Θές η απειρία...Σε ένα εργασιακό περιβάλλον σκληραίνεις ώς άνθρωπος , βιώνεις ανταγωνισμό και όλα αυτά συνηγορούν....
-- Και τελειώνοντας ...διαφωνώ με τον γραπτό διαγωνισμό διότι αυτόν έδωσα και πέρασα πανεπιστήμιο. Και μάλιστα σε εποχές που πέρναγες πανεπιστήμιο με άνω του 16 βαθμό. ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ 8 όπως σήμερα σε πολλές σχολές. Θεωρώ λοιπόν άδικο να μου απαξιώσουν το πτυχίο μου.  ΚΡΊΘΗΚΑ ΆΞΙΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΆΖΟΜΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΚΡΙΝΟΜΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ. Πτυχίο σημαίνει ικανός. Ας μη το απαξιώνουμε....

ΠΑΡΌΛΑ αυτά συνάδελφε...λέω στο α προσόν ΝΑΙ... διότι η δικαιοσύνη πρέπει να δίνει και ευκαιρίες... Όχι να στερεί ευκαιρίες απο αυτούς που τις κατακτήσανε....

Πάντα μιλάω σοβαρά, εν αντιθέσει με κάποιους άλλους!
Η προυπηρεσία στο χώρο των εκπαιδευτικών προσμετράται, εφόσον έχει αποκτηθεί με σύννομο τρόπο. Για τους διάφορους άλλους κατά καιρούς διαγωνισμούς, δεν θα πρέπει να μας απασχολεί! Μιλάμε για τον συγκεκριμένο χώρο, της δημόσιας εκπαίδευσης.
Οι γραπτοί διαγωνισμοί, όπως και οι Πανελλαδικές που υπάρχουν εδώ και τόσες δεκαετίες και κρίνουν ποιοι μαθητές θα εισαχθούν στην Ιατρική, στη Νομική, στα Πολυτεχνεία, στη Φιλοσοφική, στα ΤΕΙ Νοσηλευτικής, στα ΤΕΙ Ιχθυοκαλλιέργειας κλπ. είναι μια μορφή στιγμιαίας εξέτασης, όπως άλλωστε και τα διαγωνίσματα που όλοι οι εκπαιδευτικοί βάζουν στα τρίμηνα/τετράμηνα, για να αξιολογήσουν τους μαθητές τους. Δηλ. δεν καταλαβαίνω γιατί αποδέχεσαι όλες τις άλλες εξετάσεις που κρίνουν και κατατάσσουν τους εξεταζομένους και μάλιστα ως συμμετέχων και ως αξιολογητής, ενώ τη συγκεκριμένη την απορρίπτεις εκ προοιμίου! Εντελώς οξύμωρο αυτό!
Δεν ξέρω πως νιώθει ένας 60άρης που ακόμη εργάζεται ως αναπληρωτής, αλλά το να ζητάς και να ζητάει κι αυτός ο ίδιος να διοριστεί, μόνο και μόνο λόγω ηλικίας, δεν μου λέει απολύτως τίποτε! Κι εμείς έχουμε οικογένεια κι εμείς έχουμε δουλέψει από 'δω κι από 'κει, αλλά βρήκαμε το χρόνο να μελετήσουμε και να συμμετάσχουμε σε γραπτό ΑΣΕΠ! Είναι προσβλητικό και υποτιμητικό να ζητάει κάποιος να του παραχωρηθεί μια θέση στη δημόσια εκπαίδευση, επειδή είναι 60- ή 50+ ετών! Προσωπικά, θα είχα ασχοληθεί με κάτι άλλο επαγγελματικά, αν είχα φτάσει σε τέτοια ηλικία και δεν είχα διοριστεί.
Τα ερωτήματά σου για το τι αποδεικνύει ο γραπτός ΑΣΕΠ και για το κάθε πότε θα διεξάγεται, τα αντιπαρέρχομαι, διότι δεν προσθέτουν τίποτε το ουσιαστικό στη συζήτηση.
Τέλος, αν δεν ήθελες να σου απαξιώνει η ίδια η Πολιτεία και το Υπουργείο το πτυχίο σου/μας, θα είχες αγωνιστεί εναντίον του συστήματος του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ, όταν έπρεπε, όταν πρωτοκαθιερωνόταν και δεν θα ερχόσουν τώρα, πολύ όψιμα και άκαιρα, να ισχυρίζεσαι κάτι τέτοιο! Αυτά πλέον δεν πείθουν κανέναν! Μπορείς κι εσύ κι ο οποιοσδήποτε να εργαστεί κι αλλού, όπου το πτυχίο από μόνο του αρκεί (ιδιαίτερα, φροντιστήρια, γραφεία, εκδοτικοί οίκοι κλπ.). Δεν γίνεται να διοριστούν όλοι όσοι είναι γραμμένοι στους πίνακες των αναπληρωτών και πιστεύω πως το γνωρίζουν όλοι!
Η δικαιοσύνη, αγαπητέ μου, δεν είναι ό,τι εξυπηρετεί τον καθένα μας ούτε είναι σκόπιμο να την επικαλούμαστε μόνο εκεί που μας συμφέρει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:40:08 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/10/syntonistiko-anapliroton-proupiresia-anoichti-epistoli-sto-ypourgeio/

Όχι υπερβολική...
Κρίμα!
Μα αλήθεια πιστεύετε ότι θα γίνουν διορισμοί; Με τόσες επιστολές πανταχόθεν θα μείνουμε με το τίποτα. Οι ιδιωτικοί λοιπόν ή κανείς το διακύβευμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:49:22 μμ

Μόνο ένας έγραψε αυτή την επιστολή χωρίς να την δει κάποιος φιλόλογος;
Απαράδεκτη σύνταξη και πολλές ασάφειες. Ρεζιλευόμαστε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 13, 2018, 12:42:29 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:27:22 μμ

Πάντα μιλάω σοβαρά, εν αντιθέσει με κάποιους άλλους!
Η προυπηρεσία στο χώρο των εκπαιδευτικών προσμετράται, εφόσον έχει αποκτηθεί με σύννομο τρόπο. Για τους διάφορους άλλους κατά καιρούς διαγωνισμούς, δεν θα πρέπει να μας απασχολεί! Μιλάμε για τον συγκεκριμένο χώρο, της δημόσιας εκπαίδευσης.
Οι γραπτοί διαγωνισμοί, όπως και οι Πανελλαδικές που υπάρχουν εδώ και τόσες δεκαετίες και κρίνουν ποιοι μαθητές θα εισαχθούν στην Ιατρική, στη Νομική, στα Πολυτεχνεία, στη Φιλοσοφική, στα ΤΕΙ Νοσηλευτικής, στα ΤΕΙ Ιχθυοκαλλιέργειας κλπ. είναι μια μορφή στιγμιαίας εξέτασης, όπως άλλωστε και τα διαγωνίσματα που όλοι οι εκπαιδευτικοί βάζουν στα τρίμηνα/τετράμηνα, για να αξιολογήσουν τους μαθητές τους. Δηλ. δεν καταλαβαίνω γιατί αποδέχεσαι όλες τις άλλες εξετάσεις που κρίνουν και κατατάσσουν τους εξεταζομένους και μάλιστα ως συμμετέχων και ως αξιολογητής, ενώ τη συγκεκριμένη την απορρίπτεις εκ προοιμίου! Εντελώς οξύμωρο αυτό!
Δεν ξέρω πως νιώθει ένας 60άρης που ακόμη εργάζεται ως αναπληρωτής, αλλά το να ζητάς και να ζητάει κι αυτός ο ίδιος να διοριστεί, μόνο και μόνο λόγω ηλικίας, δεν μου λέει απολύτως τίποτε! Κι εμείς έχουμε οικογένεια κι εμείς έχουμε δουλέψει από 'δω κι από 'κει, αλλά βρήκαμε το χρόνο να μελετήσουμε και να συμμετάσχουμε σε γραπτό ΑΣΕΠ! Είναι προσβλητικό και υποτιμητικό να ζητάει κάποιος να του παραχωρηθεί μια θέση στη δημόσια εκπαίδευση, επειδή είναι 60- ή 50+ ετών! Προσωπικά, θα είχα ασχοληθεί με κάτι άλλο επαγγελματικά, αν είχα φτάσει σε τέτοια ηλικία και δεν είχα διοριστεί.
Τα ερωτήματά σου για το τι αποδεικνύει ο γραπτός ΑΣΕΠ και για το κάθε πότε θα διεξάγεται, τα αντιπαρέρχομαι, διότι δεν προσθέτουν τίποτε το ουσιαστικό στη συζήτηση.
Τέλος, αν δεν ήθελες να σου απαξιώνει η ίδια η Πολιτεία και το Υπουργείο το πτυχίο σου/μας, θα είχες αγωνιστεί εναντίον του συστήματος του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ, όταν έπρεπε, όταν πρωτοκαθιερωνόταν και δεν θα ερχόσουν τώρα, πολύ όψιμα και άκαιρα, να ισχυρίζεσαι κάτι τέτοιο! Αυτά πλέον δεν πείθουν κανέναν! Μπορείς κι εσύ κι ο οποιοσδήποτε να εργαστεί κι αλλού, όπου το πτυχίο από μόνο του αρκεί (ιδιαίτερα, φροντιστήρια, γραφεία, εκδοτικοί οίκοι κλπ.). Δεν γίνεται να διοριστούν όλοι όσοι είναι γραμμένοι στους πίνακες των αναπληρωτών και πιστεύω πως το γνωρίζουν όλοι!
Η δικαιοσύνη, αγαπητέ μου, δεν είναι ό,τι εξυπηρετεί τον καθένα μας ούτε είναι σκόπιμο να την επικαλούμαστε μόνο εκεί που μας συμφέρει!

Συνάδελφε θα απαντήσω και τώρα αλλά δεν θα ξανααπαντήσω άλλη φορά διότι δεν κατανοώ γιατί πρέπει να απαντήσω σε μπουρδολογίες...

Ισχυρίζεσαι λοιπόν ότι  ''Η δικαιοσύνη, αγαπητέ μου, δεν είναι ό,τι εξυπηρετεί τον καθένα μας ούτε είναι σκόπιμο να την επικαλούμαστε μόνο εκεί που μας συμφέρει!'' . Και προφανώς εννοείς ώς '' δικαιοσύνη'' τον γραπτό ΑΣΕΠ. Και μόνο αυτόν. Ωρε μπράβο δικαιοσύνη... Δεν μετακινήθηκες καθόλου απο αυτό που σε βολεύει φίλτατε GIA 96 . Φαντάσου λοιπόν ένα μέλλον στο οποίο θα λές πως ήσουν πετυχημένος στο ΑΣΕΠ 18 φορές αλλά δεν έχεις διοριστεί ακόμα...
 Εγώ τουλάχιστον πρότεινα και 2 βήματα παραπάνω απο τις απόψεις μου ..παρόλο που δεν με συμφέρει.  Πρέπει λοιπόν να αναρωτηθείς αν το δίκαιο της υπόθεσης συμβαδίζει με το δικό  σου αποκλειστικό συμφέρον και όχι με το συμφέρον της παιδείας και των παιδιών μας...

Έχω και μια δεύτερη ερώτηση για εσένα..
ΠΧ  εσύ ένας πετυχημένος του ΑΣΕΠ και εγώ ένας πετυχημένος του ΑΣΕΠ και με προυπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα.. Ποιός είναι ικανότερος να διδάξει στο αντικείμενο ; Εσύ ή εγώ και ας έχω 2 μονάδες λιγότερες στο ΑΣΕΠ  ;  Ξέρω ...ξέρω.... θα μου πείς... Αυτός που έχει μόνο ΑΣΕΠ....

Σε χαιρετώ φίλε μου...και συνάδελφε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 02:03:56 πμ

nikolas_pat να σου υπενθυμίσω ότι οι προυπηρεσίες μέτραγαν στο ΑΣΕΠ κι ο πίνακας διοριστέων έβγαινε και βάσει αυτής της προσμέτρησης. Πολλές φορές πολύ καλές επιδόσεις στο γραπτό μέναν εκτός διοριστέων επειδή άλλοι με χαμηλότερες επιδόσεις είχαν υψηλές προσαυξήσεις. Όπως αντιλαμβάνεσαι δεν γίνεται τα ίδια πράγματα να μετρούν δυο φορές. Συνεπώς η λύση είναι μια. Μόνο γραπτός. Και 100% διορισμοί από εκεί. Κι ας μετρήσουν εκεί ως μόρια επιπλέον οι προυπηρεσίες. Έστω έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 13, 2018, 02:23:32 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 13, 2018, 02:03:56 πμ

nikolas_pat να σου υπενθυμίσω ότι οι προυπηρεσίες μέτραγαν στο ΑΣΕΠ κι ο πίνακας διοριστέων έβγαινε και βάσει αυτής της προσμέτρησης. Πολλές φορές πολύ καλές επιδόσεις στο γραπτό μέναν εκτός διοριστέων επειδή άλλοι με χαμηλότερες επιδόσεις είχαν υψηλές προσαυξήσεις. Όπως αντιλαμβάνεσαι δεν γίνεται τα ίδια πράγματα να μετρούν δυο φορές. Συνεπώς η λύση είναι μια. Μόνο γραπτός. Και 100% διορισμοί από εκεί. Κι ας μετρήσουν εκεί ως μόρια επιπλέον οι προυπηρεσίες. Έστω έτσι.

Προτείνω  λοιπόν ένα πανέρι προσόντων που θα περιέχει ...
α.. ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ
Β.. ΥΠΆΡΧΟΥΣΑ ΔΙΔΑΚΤΙΚΉ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ ΣΕ ΌΛΕΣ ΤΙΣ ΔΟΜΕΣ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
γ.. ΕΡΓΑΣΙΑΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
δ.. ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
ε.. ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΆ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
στ.. ΠΑΛΑΙΌΤΗΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥ
ζ ..ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΣΕ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΊΕΣ  ΚΑΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ

Αυτή ήταν η πρότασή μου συνάδελφε...μην επιμένετε να λέτε μόνο για τον ΑΣΕΠ...
Παρεπιπτόντως..έχω δίπλα μου τον αδερφό μου ο οποίος τελείωσε τα ΤΕΦΑΑ , είναι πολλάκις φορές πρωταθλητής στην ειδικότητά του , βαλκανιονίκης, μεσογειονίκης , χρυσό μέσα στην Τουρκία , 45 χρονών και δεν έχει διοριστεί ο άνθρωπος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 02:36:05 πμ

Μα δε γίνονται αξιωματικοί οι βαλκανιονίκες κι ολυμπιονίκες; Όσον αφορά την εκπαίδευση ο γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί κάλλιστα να περιλάβει προυπηρεσίες πτυχία κτλ όπως συνέβαινε άλλωστε και παλιά. Ποτέ δεν ήταν μόνο επίδοση στο γνωστικό και τη διδακτική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 13, 2018, 03:44:50 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 13, 2018, 02:36:05 πμ

Μα δε γίνονται αξιωματικοί οι βαλκανιονίκες κι ολυμπιονίκες; Όσον αφορά την εκπαίδευση ο γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί κάλλιστα να περιλάβει προυπηρεσίες πτυχία κτλ όπως συνέβαινε άλλωστε και παλιά. Ποτέ δεν ήταν μόνο επίδοση στο γνωστικό και τη διδακτική.

Συμφωνώ μαζί σου λοιπόν ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Οκτώβριος 13, 2018, 06:09:53 πμ

Πραγματικά δεν πιστεύω κανείς να μας πάρει στα σοβαρά με αυτήν την επιστολή. Παρακαλώ επειδή έχουμε συμφέρον να γίνουν όσα αναφέρονται ανακάλεσε την και βγάλτε νέα γραμμένη σωστά. Είναι ντροπιαστική για όλους μας.

Παράθεση από: infinity_kos στις Οκτώβριος 12, 2018, 09:19:46 μμ

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ (ΜΕΣΩ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΠΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ)

Το Συντονιστικό Αναπληρωτών με Προϋπηρεσία τιμώντας τα χρόνια και τη ζωή των εκπαιδευτικών που έχουν επενδύσει τόσα χρόνια κάνοντας βιοπορισμό μέσα από το λειτούργημα του εκπαιδευτικού, που (σε αυτούς είναι και οι ΠΡΩΗΝ ΚΑΤΕΡΓΗΜΕΝΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ) για άλλη μια φορά σας λέει ότι Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ.

Σχετικά με τις προσλήψεις που είμαστε σίγουροι ότι θα τις κάνετε, αν θέλετε να μας στηρίξετε ΑΛΗΘΙΝΑ,να ξέρετε οτι είμαστε αντίθετοι με:

Α/ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΒΑΘΜΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ
Β/ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΟΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ-ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥ
Γ/ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΤΩΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΚΡΙΤΗΡΙΩΝ
Δ/ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΧΩΡΙΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
(Όλα τα προηγούμενα σε σχέση με την μηνιαία μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μας,)

Και φυσικά, με ΟΧΙ ΤΑΒΑΝΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ

Κρατείστε την ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ που εδώ και 2 χρόνια μας προσλαμβάνετε ΝΟΜΙΜΑ ΜΕ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΑΣΕΠ στην ΕΑ

Το 2016 ο τότε Υπουργός κ. ΦΙΛΗΣ είχε την προνοητικότητα να δώσει δυο χρόνια ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗΣ.

Έτσι και ΤΩΡΑ, στην δύσκολη αυτή στιγμή και πριν τις επερχόμενες εκλογές του ΟΚΤΩΒΡΗ,

ΤΟΛΜΗΣΤΕ και πάρτε την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟ ΣΤΑΔΙΟ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ ΠΙΝΑΚΕΣ
https://xenesglosses.eu/2018/10/syntonistiko-anapliroton-proupiresia-anoichti-epistoli-sto-ypourgeio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 13, 2018, 08:02:44 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:25:17 μμ

Σωστα...ο συναδελφος που εχει 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ σαν εμενα τι πρεπει να γινει για αυτον? Μηπως να παω να δωσω σε 4ο ?

Με βάση τον νόμο 3848 δυστυχώς για σένα συνάδελφε θα πρέπει να ξαναδώσεις και 4η και όσες φορές χρειαστεί για να πετύχεις. Κάποιοι μιλούσαν για καταπτυστο νόμο άλλοι αποθέωσαν ένα σύστημα που σε καταδίκαζε στην αδιοριστία και σε συνεχείς εξετάσεις με μοναδικό ζητούμενο την αναπλήρωση. Αν μου επιτρέπεις μια παρατήρηση. Με επιτυχίες 02,04,06 μοιάζει απίθανο που δεν έχεις διοριστεί.. Εκείνες τις εποχές ελάχιστα μόρια εξασφάλιζαν αναπλήρωση και λίγα περισσότερα διορισμό. Αν αληθεύει ο ισχυρισμός σου δύο τεινα υπάρχουν: οι ανεμικες επιτυχίες που ήταν νομοθετημένο πως δεν εξασφαλίζουν κάτι ή προσωπική επιλογή να μην ακολουθείς το δρόμο της αναπλήρωσης γεγονός που ματαιώνει το διορισμό από μόνη της. Καμία φορά οι επιλογές μας πέφτουν έξω αλλά είμαστε υποχρεωμένοι να συνεχίσουμε και να αναλάβουμε την ευθύνη αυτών. ΑΣΕΠ λοιπόν ξανά όπως ορίζει ο νόμος και η δικαιοσύνη που εκτιμώ ότι υπερασπίζεσαι και τηρείς ως μέγιστη αξία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 13, 2018, 08:31:57 πμ

Πολυ σωστη επιστολη,αυτα πρεπει να γινουν και θα γινουν 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 13, 2018, 09:26:03 πμ

Παράθεση από: nikolas_pat στις Οκτώβριος 13, 2018, 12:42:29 πμ

Συνάδελφε θα απαντήσω και τώρα αλλά δεν θα ξανααπαντήσω άλλη φορά διότι δεν κατανοώ γιατί πρέπει να απαντήσω σε μπουρδολογίες...

Ισχυρίζεσαι λοιπόν ότι  ''Η δικαιοσύνη, αγαπητέ μου, δεν είναι ό,τι εξυπηρετεί τον καθένα μας ούτε είναι σκόπιμο να την επικαλούμαστε μόνο εκεί που μας συμφέρει!'' . Και προφανώς εννοείς ώς '' δικαιοσύνη'' τον γραπτό ΑΣΕΠ. Και μόνο αυτόν. Ωρε μπράβο δικαιοσύνη... Δεν μετακινήθηκες καθόλου απο αυτό που σε βολεύει φίλτατε GIA 96 . Φαντάσου λοιπόν ένα μέλλον στο οποίο θα λές πως ήσουν πετυχημένος στο ΑΣΕΠ 18 φορές αλλά δεν έχεις διοριστεί ακόμα...
 Εγώ τουλάχιστον πρότεινα και 2 βήματα παραπάνω απο τις απόψεις μου ..παρόλο που δεν με συμφέρει.  Πρέπει λοιπόν να αναρωτηθείς αν το δίκαιο της υπόθεσης συμβαδίζει με το δικό  σου αποκλειστικό συμφέρον και όχι με το συμφέρον της παιδείας και των παιδιών μας...

Έχω και μια δεύτερη ερώτηση για εσένα..
ΠΧ  εσύ ένας πετυχημένος του ΑΣΕΠ και εγώ ένας πετυχημένος του ΑΣΕΠ και με προυπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα.. Ποιός είναι ικανότερος να διδάξει στο αντικείμενο ; Εσύ ή εγώ και ας έχω 2 μονάδες λιγότερες στο ΑΣΕΠ  ;  Ξέρω ...ξέρω.... θα μου πείς... Αυτός που έχει μόνο ΑΣΕΠ....

Σε χαιρετώ φίλε μου...και συνάδελφε..

Συνάδελφε,
εσκεμμένα κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις τι γράφω και προχωράς σε ανάρμοστους χαρακτηρισμούς! Κι όσο για την ουσία των όσων γράφω, δεν λες τίποτα, αφού δεν έχεις τι να πεις! Φέρνεις την κουβέντα εκεί που νομίζεις ότι έχεις πολεονέκτημα!
Εφόσον, λοιπόν, δεν κατάλαβες, αυτό που υποστηρίζω είναι το νέο σύστημα διορισμών να στηρίζεται σε έναν νέο γραπτό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, όπου θα προσέλθουν όλοι (παλαιοί και νέοι εκπαιδευτικοί) επί ίσοις όροις κι από 'κει και πέρα να προσμετρώνται τα αντικειμενικά προσόντα κάποιου κι όχι φυσικά όλα αυτά που γράφεις (που ουδεμία σχέση εξάλλου με προσόντα έχουν). Επιπλέον, να τεθεί πλαφόν στη διδακτική προυπηρεσία, διότι αυτή δεν αποκτήθηκε πάντα με σύννομο τρόπο (και δεν το λέω εγώ).
Και μιας και γράφεις για το συμφέρον των παιδιών και της δημόσιας παιδείας, ασφαλώς αυτό και δεν εξυπηρετείται από τίποτε άλλο, παρά μόνο με την επιλογή των πιο ικανών και άξιων εκπαιδευτικών, που θα κατέχουν καταρχάς το γνωστικό τους αντικείμενο και δεν θα λένε στις απορίες των μαθητών τους: "αυτό που ρωτάς, δεν το γνωρίζω, θα σου απαντήσω αύριο"! Κι όσο για τη δεύτερη ερώτησή σου, έχω ήδη απαντήσει πως όποιος έχει πολύχρονη διδακτική πείρα (σε ιδιωτικά σχολεία, σε φροντιστήρια κλπ.) θα μπορεί άνετα να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις ενός γραπτού διαγωνισμού, δεν έχει λόγο να τον φοβάται και να τον απορρίπτει!
Αλλά από κάποιον που σκέφτεται μηδενιστικά και μονοδιάστατα, όλα αυτά είναι πολύ "ξένα" ως προς τη νοοτροπία του!
Δεν έχεις, λοιπόν, παρά να προτείνεις το σύστημα που δεν εξυπηρετεί εσένα (κι άλλους), αλλά που προάγει τη δημόσια εκπαίδευση και που νοιάζεται για τα παιδιά στην ηγεσία του Υπουργείου. Ίσως το δεχτούν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 13, 2018, 10:05:52 πμ

Το [ΟΛΑ ΤΑ ΚΙΛΑ ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ] που γράφουν στο τέλος τι σημαίνει;  ;D ;D

https://xenesglosses.eu/2018/10/syntonistiko-anapliroton-proupiresia-anoichti-epistoli-sto-ypourgeio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Οκτώβριος 13, 2018, 10:16:38 πμ

Στοίχημα ότι όλα είναι μπούρδες και ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν γίνεται να μην υπάρχει στο νέο σύστημα.
Γι αυτό διορίζει μόνο ειδική, φέτος.
Και πλαφόν θα μπει.
Αλλά δεν θα είναι αυτός υπουργός τότε  ;D ;D ;D
οπότε σκασίλα του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 13, 2018, 10:29:26 πμ

Γραπτος ΑΣΕΠ θα γινει μονο για τους νεους.Οι υπολοιποι εχουμε αποδειξει την αξια μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 11:58:42 πμ

Μίκλαντ δε γίνεται να υπάρξει γραπτός για τους... μισούς και για τους άλλους μισούς όχι. Γραπτός για όλους. Αυτό θα γίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 13, 2018, 12:51:10 μμ

Aυτο το ακουω εδω κ δεκα χρονια ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 12:52:52 μμ

Θα τ' ακούς μαν μου μέχρι ν' αποφασιστούν νέοι διορισμοί οπότε και θα υλοποιηθεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:00:35 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 13, 2018, 12:52:52 μμ

Θα τ' ακούς μαν μου μέχρι ν' αποφασιστούν νέοι διορισμοί οπότε και θα υλοποιηθεί!

Λέγε, λέγε στο τέλος θα το πιστέψεις. Είναι αυτό που λέμε "μ'αρέσει να το ακούω"...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:04:13 μμ

Να σου πω pp1970. Έχεις δίκιο ότι μπορεί να μη γίνουν νέοι διορισμοί. Θεωρώ, όμως, ότι θ' αποφασιστούν όπως προανήγγειλε το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:13:28 μμ

Παντως εγω τη δουλεια μου την εχω δεκα χρονια,οσοι εποφθαλμιουν τον κοπο και τη δουλεια των αλλων προφανως δεν αξιζει να λεγονται εκπαιδευτικοι και να μπουν σε μια ταξη...Αυτη ειναι η αποψη και του υπουργου μας,το ειπε ξεκαθαρα..Πρεπει ειπε να σεβαστουμε αυτους που στηριξαν το δημοσιο σχολειο ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:16:52 μμ

Μα θα έχεις επιπλέον μοριοδότηση στο γραπτό. Οπότε θα ξεκινήσεις προνομιακά λόγω προϋπηρεσίας. Μην ανησυχείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mickland2 στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:17:48 μμ

Δεν ανησυχω για σεναρια επιστημονικης φαντασιας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:29:12 μμ

Παιδιά ο γραπτός είναι μονόδρομος. Και κακώς τον φοβάστε και θέλετε να τον αποφύγετε πάση θυσία. Ίσα ίσα που η εμπειρία σας στην τάξη και θα προσμετρηθεί με μοριοδότηση και θα σας κάμει ικανούς ν' αποδόσετε καλά στο γνωστικό και στη διδακτική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:32:27 μμ

Παράθεση από: mickland2 στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:13:28 μμ

Παντως εγω τη δουλεια μου την εχω δεκα χρονια,οσοι εποφθαλμιουν τον κοπο και τη δουλεια των αλλων προφανως δεν αξιζει να λεγονται εκπαιδευτικοι και να μπουν σε μια ταξη...Αυτη ειναι η αποψη και του υπουργου μας,το ειπε ξεκαθαρα..Πρεπει ειπε να σεβαστουμε αυτους που στηριξαν το δημοσιο σχολειο ;)

δώσε μας ένα link με τις δηλώσεις του υπουργού όπως λες '' δεν αξιζει να λεγονται εκπαιδευτικοι και να μπουν σε μια ταξη...'' αλλιώς θα φας αναφορά συντονιστή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 13, 2018, 03:30:14 μμ

Κάποιοι βλέπουν σαν προέκταση του σπιτιού τους τη δημόσια εκπαίδευση. Σφετερισμός. Βέβαια κι ο υπουργός είναι "δικός τους". Ξέρετε σε μια δημοκρατική κοινωνία ο υπουργός υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον κι όχι τις ξεχωριστές ομαδούλες. Κι αν δεν το ποιεί πηγαίνει σπίτι του αργά ή γρήγορα. Το αυτό θα έπρεπε να ισχύει και για κάθε πολίτη που καλείται να εργαστεί στο δημόσιο. Δεν μας ανήκει το σχολείο. Δεν λέει πουθενά ότι αν εργαστείς χ ψ χρόνια ως αναπληρωτής δικαιούσαι διορισμό ή όπως το θέτουν μερικοί είσαι ο μόνος άξιος για μονιμοποίηση. Αντίθετα είναι γραμμένο στο νόμο ότι αν έχεις επιτυχία σε διαγωνισμό κ τα μόρια που προστίθενται στο βαθμό σου πρέπει να διοριστείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:49:52 μμ

Σε περίπτωση που δεν το είδατε: ΥΠΟΓΡΑΨΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ ΤΩΝ ΜΟΡΙΩΝ ΤΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΑΣΕΠ ΣΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ/ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:51:47 μμ

Σε λίγο ο νόμος θα λέει "αν εργαστείς χ ψ χρόνια ως αναπληρωτής δικαιούσαι διορισμό"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:54:09 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 13, 2018, 01:29:12 μμ

Παιδιά ο γραπτός είναι μονόδρομος. Και κακώς τον φοβάστε και θέλετε να τον αποφύγετε πάση θυσία. Ίσα ίσα που η εμπειρία σας στην τάξη και θα προσμετρηθεί με μοριοδότηση και θα σας κάμει ικανούς ν' αποδόσετε καλά στο γνωστικό και στη διδακτική.

ΟΧΙ δεν είναι μονόδρομος ο γραπτός και ούτε πρόκειται να γίνει, διότι έχει μεγάλο κόστος διενέργειας και δεν συμφέρει τους έχοντες προϋπηρεσία, παρά μόνο τους νέους που τελειώνουν τώρα τις σχολές και δεν έχουν ούτως ή άλλως στον ήλιο μοίρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 13, 2018, 05:20:54 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:54:09 μμ

ΟΧΙ δεν είναι μονόδρομος ο γραπτός και ούτε πρόκειται να γίνει, διότι έχει μεγάλο κόστος διενέργειας και δεν συμφέρει τους έχοντες προϋπηρεσία, παρά μόνο τους νέους που τελειώνουν τώρα τις σχολές και δεν έχουν ούτως ή άλλως στον ήλιο μοίρα

Αν το Υπουργείο ορίσει υψηλό παράβολο, μια χαρά καλύπτονται τα έξοδα διενέργειας ενός νέου γραπτού ΑΣΕΠ! Και μη μου πεις ότι δεν θα έχει ή δεν θα βρει ο άλλος 50 ή 60 ευρώ να δώσει για τη συμμετοχή του!
Επίσης, μην κοιτάζεις καθόλου τι συμφέρει και ποιους, γιατί τα πράγματα είναι σαφή και οι προσφυγές θα πέσουν σωρηδόν!
Τέλος, τα υποτιμητικά σου σχόλια για τους νέους συναδέλφους δεν σε τιμούν καθόλου! Είναι σα να λες: το μέλλον του δημόσιου σχολείου ανήκει με "το έτσι θέλω" στους παλαιούς της εκπαίδευσης, αφού δεν μπορούν τώρα να καθίσουν να διαβάσουν και να γράψουν! Ωραίο σκεπτικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 13, 2018, 05:23:51 μμ

Μετα την 527 και περιπου 600 αναδρομικους διορισμους επιτυχοντων ΑΣΕΠΙΤΩΝ και δεκαδες προσφυγες στο ΣΤΕ επιτυχοντων του 04 και 06 εσεις συνεχιζετε να πιστευετε οτι θα διοριστειτε μονο με την προυπηρεσια ?

Παράθεση από: Star Quality στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:54:09 μμ

ΟΧΙ δεν είναι μονόδρομος ο γραπτός και ούτε πρόκειται να γίνει, διότι έχει μεγάλο κόστος διενέργειας και δεν συμφέρει τους έχοντες προϋπηρεσία, παρά μόνο τους νέους που τελειώνουν τώρα τις σχολές και δεν έχουν ούτως ή άλλως στον ήλιο μοίρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 13, 2018, 05:33:32 μμ

Εντω μεταξυ ενω εμεις "σφαζομαστε" για το νεο συστημα των διορισμων...το Υπουργειο πριν λιγες ημερες κατηργησε ενα σωρο μαθηματα απο τις εξετασεις και αργοτερα ισως και απο το σχολικο προγραμμα...Με αποτελεσμα στο μελλον να εχει και υπεραριθμους σε ορισμενες ειδικοτητες...Αλλα τωρα ποιος τα βλεπει αυτα οταν ο καθενας κοιταει  το "μαγαζακι" του.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 13, 2018, 06:40:44 μμ

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 13, 2018, 06:45:04 μμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:51:47 μμ

Σε λίγο ο νόμος θα λέει "αν εργαστείς χ ψ χρόνια ως αναπληρωτής δικαιούσαι διορισμό"

Μέχρι να το πει ας μην επαίρονται κάποιοι! Προς το παρόν όλες αυτές οι δηλώσεις είναι μη ρεαλιστικές. Κινούνται εκτός νομικού πλαισίου. Κουραστήκαμε να υποστηρίζεται πάντοτε το παράνομο, επειδή βολεύει και εξυπηρετεί.

Ας έρθει νέος νόμος με τα όρια που τόνισε κι ο υπουργός "μας" τα νομικά όρια και βλέπουμε...

Σίγουρα δεν θα χρειάζονται τόσο πολλοί εκπαιδευτικοί... Και δεν είναι ο περιορισμός των εξετάσεων που οδηγεί σε "κόψιμο" ωρών. Το δημογραφικό είναι όμως μια σκληρή πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 13, 2018, 08:15:02 μμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 13, 2018, 06:40:44 μμ

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

σωστο και δικαιο!!διαφωνω στα κοινωνικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 13, 2018, 08:24:56 μμ

Νομιζω οτι το πιο δίκαιο σύστημα είναι αυτο που με βολευει εμένα.  Το ιδιο νομιζω οτι ισχύει και για τον κάθε έναν εδω μεσα. Ετσι δεν είναι. Όποιος διαφωνει ας μας πει την εκπαιδευτικη του προϊστορια και ποιο συστημα προτεινει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 13, 2018, 09:00:58 μμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 13, 2018, 06:40:44 μμ

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

Δεν θα κανω κανενα σχολιο πανω στην τοποθετηση σου..Θα αναφερθω μονο στον βαθμο πτυχιου και θα σου πω μια χρονια μπηκε στην μοριοδοτηση στην ειδικη αγωγη κατα το λομβερδιο θεωρημα και ευτυχως βγηκε την αλλη χρονια γιατι εκανε τους πινακες σαν τον ..... του.Ειδικα τωρα με την ενοποιηση των κλαδων οπου πχ στον κλαδο πε09 στους 100 πρωτους μονο το 20% εχει πτυχιο πανω απο 7....ξερεις ποσο ειναι το αντιστοιχο στους πε15 που μπηκαν και αυτοι στον κλαδο πε80 πλεον..στους 100 πρωτους ειναι το 70%...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 13, 2018, 10:11:47 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 13, 2018, 08:15:02 μμ

σωστο και δικαιο!!διαφωνω στα κοινωνικα

Tι εννοείς; Διαφωνείς με το να προσμετρώνται τα κοινωνικά κριτήρια ή με την πρότασή μου να προσμετρώνται λιγότερο από τα υπόλοιπα κριτήρια; Στο συγκεκριμένο ζήτημα, όπως και στα άλλα, προσπάθησα να βρω τη χρυσή τομή, παρόλο που και εγώ προσωπικά θεωρώ ότι δε θα έπρεπε να μετρούν καθόλου για τον διορισμό, αλλά μόνον για την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών. Ενδεχομένως να αποτελούσε λύση η πρόβλεψη κάποιων θέσεων αποκλειστικά για ειδικές κοινωνικές ομάδες (πολύτεκνους, τρίτεκνους, ασθενείς κλπ) αντί για τη μοριοδότηση των κοινωνικών κριτηρίων, αλλά τότε το κρίσιμο ζήτημα θα ήταν πόσες θέσεις σε σχέση με το σύνολο. Π.χ., στους πίνακες αναπληρωτών θεωρώ ότι οι ειδικές κατηγορίες μαζί με τους τρίτεκνους καταλαμβάνουν πολύ περισσότερες θέσεις από ό,τι θα έπρεπε. Άρα, χρειάζεται μια συμβιβαστική και δίκαιη λύση και σε αυτό το θέμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:44:47 πμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 13, 2018, 10:11:47 μμ

Tι εννοείς; Διαφωνείς με το να προσμετρώνται τα κοινωνικά κριτήρια ή με την πρότασή μου να προσμετρώνται λιγότερο από τα υπόλοιπα κριτήρια; Στο συγκεκριμένο ζήτημα, όπως και στα άλλα, προσπάθησα να βρω τη χρυσή τομή, παρόλο που και εγώ προσωπικά θεωρώ ότι δε θα έπρεπε να μετρούν καθόλου για τον διορισμό, αλλά μόνον για την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών. Ενδεχομένως να αποτελούσε λύση η πρόβλεψη κάποιων θέσεων αποκλειστικά για ειδικές κοινωνικές ομάδες (πολύτεκνους, τρίτεκνους, ασθενείς κλπ) αντί για τη μοριοδότηση των κοινωνικών κριτηρίων, αλλά τότε το κρίσιμο ζήτημα θα ήταν πόσες θέσεις σε σχέση με το σύνολο. Π.χ., στους πίνακες αναπληρωτών θεωρώ ότι οι ειδικές κατηγορίες μαζί με τους τρίτεκνους καταλαμβάνουν πολύ περισσότερες θέσεις από ό,τι θα έπρεπε. Άρα, χρειάζεται μια συμβιβαστική και δίκαιη λύση και σε αυτό το θέμα...

να προσμετράται και η πολύτεκνη και η τριτεκνη οικογένεια . Με μοριοδοτηση αλλά να προσμετράται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:10:36 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:44:47 πμ

να προσμετράται και η πολύτεκνη και η τριτεκνη οικογένεια . Με μοριοδοτηση αλλά να προσμετράται

Αυτό πρότεινα κι εγώ, απλώς επισήμανα την  ανάγκη να μοριοδοτούνται λιγότερο από τα υπόλοιπα: ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία και επιστημονική κατάρτιση (βαθμός πτυχίου - μεταπτυχιακά). Αυτό το έκανα, γιατί στις φήμες για τις προθέσεις  του υπουργείου που κυκλοφόρησαν έγινε λόγος για ισόποση μοριοδότηση τριών πυλώνων: προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά και κοινωνικά. Επειδή δεν μπορώ καν να διανοηθώ ότι η βαθμολογία του γραπτού ΑΣΕΠ δε θα μοριοδοτηθεί, θεωρώ ότι συμπεριλαμβάνεται στα ακαδημαϊκά κριτήρια. Ωστόσο, με την ισόποση μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων δε συμφωνώ, γιατί αφενός παραβιάζει κάθε έννοια αξιοκρατίας στον τομέα της εκπαίδευσης, το - υποτιθέμενα- προνομιακό πεδίο της αξιοκρατίας, και αφετέρου επειδή δεν ισχύει σε καμιά προκήρυξη του ΑΣΕΠ, εξ όσων γνωρίζω. Επιμένω ότι ίσως η καλύτερη λύση θα ήταν η προκήρυξη ξεχωριστών θέσεων, όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ (ας με διορθώσει καποιος, αν κάνω λάθος σχετικά με τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο δημόσιο).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:39:01 πμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:10:36 πμ

Αυτό πρότεινα κι εγώ, απλώς επισήμανα την  ανάγκη να μοριοδοτούνται λιγότερο από τα υπόλοιπα: ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία και επιστημονική κατάρτιση (βαθμός πτυχίου - μεταπτυχιακά). Αυτό το έκανα, γιατί στις φήμες για τις προθέσεις  του υπουργείου που κυκλοφόρησαν έγινε λόγος για ισόποση μοριοδότηση τριών πυλώνων: προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά και κοινωνικά. Επειδή δεν μπορώ καν να διανοηθώ ότι η βαθμολογία του γραπτού ΑΣΕΠ δε θα μοριοδοτηθεί, θεωρώ ότι συμπεριλαμβάνεται στα ακαδημαϊκά κριτήρια. Ωστόσο, με την ισόποση μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων δε συμφωνώ, γιατί αφενός παραβιάζει κάθε έννοια αξιοκρατίας στον τομέα της εκπαίδευσης, το - υποτιθέμενα- προνομιακό πεδίο της αξιοκρατίας, και αφετέρου επειδή δεν ισχύει σε καμιά προκήρυξη του ΑΣΕΠ, εξ όσων γνωρίζω. Επιμένω ότι ίσως η καλύτερη λύση θα ήταν η προκήρυξη ξεχωριστών θέσεων, όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ (ας με διορθώσει καποιος, αν κάνω λάθος σχετικά με τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο δημόσιο).

Στο υπολοιπο δημοσιο  πλεον δινεται παντως 15% των θεσεων  στους πολυτεκνους, 10% στους τριτεκνους, 10% στα ατομα με αναπηρια και 5% στα ατομα που εχουν προστατευομενο μελος ( τεκνο ή αδερφο αν θυμαμαι) με αναπηρια. Συνολο 40% των θεσεων καθε προκηρυξης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:40:40 πμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:10:36 πμ

Αυτό πρότεινα κι εγώ, απλώς επισήμανα την  ανάγκη να μοριοδοτούνται λιγότερο από τα υπόλοιπα: ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία και επιστημονική κατάρτιση (βαθμός πτυχίου - μεταπτυχιακά). Αυτό το έκανα, γιατί στις φήμες για τις προθέσεις  του υπουργείου που κυκλοφόρησαν έγινε λόγος για ισόποση μοριοδότηση τριών πυλώνων: προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά και κοινωνικά. Επειδή δεν μπορώ καν να διανοηθώ ότι η βαθμολογία του γραπτού ΑΣΕΠ δε θα μοριοδοτηθεί, θεωρώ ότι συμπεριλαμβάνεται στα ακαδημαϊκά κριτήρια. Ωστόσο, με την ισόποση μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων δε συμφωνώ, γιατί αφενός παραβιάζει κάθε έννοια αξιοκρατίας στον τομέα της εκπαίδευσης, το - υποτιθέμενα- προνομιακό πεδίο της αξιοκρατίας, και αφετέρου επειδή δεν ισχύει σε καμιά προκήρυξη του ΑΣΕΠ, εξ όσων γνωρίζω. Επιμένω ότι ίσως η καλύτερη λύση θα ήταν η προκήρυξη ξεχωριστών θέσεων, όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ (ας με διορθώσει καποιος, αν κάνω λάθος σχετικά με τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο δημόσιο).

Σου ανεφερα καποιους απο τους λογους που ο βαθμος πτυχιου θα δημιουργησει προβληματα και επιμενεις...μαλλον πρεπει να εχεις 9 βαθμο πτυχιου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Οκτώβριος 14, 2018, 11:05:25 πμ

Ο Σύλλογος Αναπληρωτών Νηπιαγωγών (Σ.Α.Ν.), ο Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Δασκάλων (ΠΑ.Σ.Α.Δ.) και η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας (Π.Ε.Α.Δ.) ως τρεις θεσμικές συλλογικότητες των αναπληρωτών εκπαιδευτικών λειτουργών στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, ενόψει της εξαγγελίας από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας ενός Συστήματος Μόνιμων Διορισμών υπό την εποπτεία του Α.Σ.Ε.Π., το οποίο θα αντικαταστήσει τις σχετικές νομοθετικές ρυθμίσεις του ν. 3848/2010, καταθέτουν την εξής Πρόταση:

1. προϋπηρεσία (1 μόριο για κάθε μήνα εργασίας)

2. μοριοδότηση (1 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από τη βάση) του τελευταίου ΑΣΕΠ (2008), σε όποιον κλάδο υπάρχουν επιτυχόντες.

3. πτυχίο (ημερομηνία κτήσης του βασικού / βαθμός σε περίπτωση που τα προηγούμενα στοιχεία ισοσταθμίζονται)

Η Πρόταση αυτή:

(α) αποτελεί επί της ουσίας συγκερασμό των τριών «ιστορικών» τρόπων μόνιμων διορισμών στη δημόσια εκπαίδευση.

(β) αποκαθιστά με δίκαιο τρόπο την πολυετή προσφορά χιλιάδων συναδέλφων στη δημόσια εκπαίδευση γιατί οι εκπαιδευτικοί ως αναπληρωτές σήκωσαν το βάρος των μνημονίων και με κόπους και θυσίες κράτησαν ανοιχτά τα σχολεία σε όλη την Ελλάδα.

(γ) δίνει τη δυνατότητα στην Πολιτεία να αποκαταστήσει στον ευαίσθητο τομέα της Δημόσιας Εκπαίδευσης την «κανονικότητα» για την εύρυθμη λειτουργία ενός Δημόσιου Αγαθού μετά από μια δεκαετία απουσίας μόνιμων διορισμών.

Σε κάθε περίπτωση, οι Αναπληρωτές Εκπαιδευτικοί Λειτουργοί που εκπροσωπούνται από κοινού από τις θεσμικές συλλογικότητές τους (Σ.Α.Ν.-ΠΑ.Σ.Α.Δ.-Π.Ε.Α.Δ.) απαιτούν και πρέπει να έχουν λόγο στην τελική διαμόρφωση οποιουδήποτε σχετικού νομοθετήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 14, 2018, 11:16:50 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Οκτώβριος 14, 2018, 11:05:25 πμ

Ο Σύλλογος Αναπληρωτών Νηπιαγωγών (Σ.Α.Ν.), ο Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Δασκάλων (ΠΑ.Σ.Α.Δ.) και η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας (Π.Ε.Α.Δ.) ως τρεις θεσμικές συλλογικότητες των αναπληρωτών εκπαιδευτικών λειτουργών στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, ενόψει της εξαγγελίας από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας ενός Συστήματος Μόνιμων Διορισμών υπό την εποπτεία του Α.Σ.Ε.Π., το οποίο θα αντικαταστήσει τις σχετικές νομοθετικές ρυθμίσεις του ν. 3848/2010, καταθέτουν την εξής Πρόταση:

1. προϋπηρεσία (1 μόριο για κάθε μήνα εργασίας)

2. μοριοδότηση (1 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από τη βάση) του τελευταίου ΑΣΕΠ (2008), σε όποιον κλάδο υπάρχουν επιτυχόντες.

3. πτυχίο (ημερομηνία κτήσης του βασικού / βαθμός σε περίπτωση που τα προηγούμενα στοιχεία ισοσταθμίζονται)

Η Πρόταση αυτή:

(α) αποτελεί επί της ουσίας συγκερασμό των τριών «ιστορικών» τρόπων μόνιμων διορισμών στη δημόσια εκπαίδευση.

(β) αποκαθιστά με δίκαιο τρόπο την πολυετή προσφορά χιλιάδων συναδέλφων στη δημόσια εκπαίδευση γιατί οι εκπαιδευτικοί ως αναπληρωτές σήκωσαν το βάρος των μνημονίων και με κόπους και θυσίες κράτησαν ανοιχτά τα σχολεία σε όλη την Ελλάδα.

(γ) δίνει τη δυνατότητα στην Πολιτεία να αποκαταστήσει στον ευαίσθητο τομέα της Δημόσιας Εκπαίδευσης την «κανονικότητα» για την εύρυθμη λειτουργία ενός Δημόσιου Αγαθού μετά από μια δεκαετία απουσίας μόνιμων διορισμών.

Σε κάθε περίπτωση, οι Αναπληρωτές Εκπαιδευτικοί Λειτουργοί που εκπροσωπούνται από κοινού από τις θεσμικές συλλογικότητές τους (Σ.Α.Ν.-ΠΑ.Σ.Α.Δ.-Π.Ε.Α.Δ.) απαιτούν και πρέπει να έχουν λόγο στην τελική διαμόρφωση οποιουδήποτε σχετικού νομοθετήματος.

η πρόταση των θεσμικών συλλογικοτητων (Σ.Α.Ν.-ΠΑ.Σ.Α.Δ.-Π.Ε.Α.Δ.) είναι προβληματική καθώς προσπαθεί να συντεριάξει τα ασυντέριαστα. Όπως σχολιάζουν και οι ίδιοι οι συντάκτες της είναι ένας συγκερασμός, που όμως ενώ θέλει να ικανοπoιήσει όλους τελικά οδηγεί σε αδιέξοδο νομικό , συνταγματικό.
Αναλυτικά για την πρώτη θέση της πρότασής τους , δεν μας λένε αν θα υπάρχει ταβάνι ή όχι κι αν θα μετράνε τα διπλά των δυσπρόσίτων. Επίσης αν θα έχουμε δύο πίνακες ή ενιαίο πίνακα;
Για τον ασεπ του 08 βλέπε την παρακάτω ανάλυσή μας


οι παρατηρήσεις μας για την πρόταση όσων επιθυμουν την προσμέτρηση των επιτυχιών ασεπ

Παράθεση

κάποιες ερωτήσεις για να ασχοληθούμε με τα ουσιαστικά
1)τι σύστημα θα έχουμε ; με μόρια ή γραπτό;
2) το άρθρο 103 παρ 7 του Συντάγματος,προοίμιο στις αποφάσεις του ΣτΕ 527 και στις αποφάσεις αναδρομικών διορισμων του διοικητικού εφετειου αθηνων είναι σαφες

Παράθεση

**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

συμφωνούμε έως εδώ;
3)η 527 είπε για γραπτό διότι όταν εκδόθηκε σύγχρονός της νόμος ήταν ο 3848, γι' αυτό σε αυτόν παρέπεμπε, 3848 που μιλάει για γραπτό με προσαυξήσεις, συμφωνούμε;
4)ο 3848 μπορεί να αλλάξει; μπορεί οι νόμοι αλλάζουν με νόμους...τι νόμους ; συνταγματικούς ήτοι να συμφωνούν μεταξύ άλλων με την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας και με το άρθρο 103,παρ. 7 καλά μέχρις εδώ; διαφωνεί κανείς;
5)η κυβέρνηση θέλει να φτιάξει συστημα με μορια...μας το είπε ο αιρετός Φασφαλής

Παράθεση

ΕΝΗΜΈΡΩΣΗ!!!
ΜΌΛΙΣ ΤΏΡΑ ΣΤΗ ΣΥΝΆΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΎ ΜΕ ΤΗ ΔΟΕ, Ο ΥΠΟΥΡΓΌΣ ΔΕΣΜΕΎΤΗΚΕ ΟΤΙ THN EPXOMENH EBΔOMAΔA ΘA ΣTAΛEI ΣTIΣ OMOΣΠONΔIEΣ ΣXEΔIO ΔIOPIΣMΩN. ΘA EXEI 3 AΞONEΣ: EΠIΣTHMONIKA, ΠPOYΠHPEΣIA και KOINΩNIKA KPITHPIA. YΠO THN EΠOΠTEIA TOY AΣEΠ!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1031459490368017&set=a.132172743630034&type=3&theater
6)οι ασεπιτες θέλουν να μετρήσουν οι ασεπ τους.  δικαιώμά τους να το λένε και καλά κάνουν και το λένε. κομίζουν την πρότασή τους στο τραπέζι του διαλόγου και την λαμβανουμε υπόψιν μας
7)σε ένα σύστημα με μόρια ποια  θέση μπορεί να έχει μια γραπτή  επίδοση;  προσέξτε την ερωτηση,  επαναλαμβάνω, σε ένα σύστημα με μόρια τη θέση μπορεί να έχει μια γραπτη επίδοση;
8 ) ας πουμε ότι τη δεχόμαστε την γραπτή επίδοση γενικά...μετά θα εξειδικεύσω τα ερωτηματα
8 )θα έχουμε δύο λίστες με εχοντες γραπτό και μη έχοντες; αν ναι , αυτό δεν είναι κάτι σαν το 60% 40%; ή μισοί με γραπ΄το και οι μισοί με μόρια; μα η 527 δεν το κατάργησε; το κατάργησε. έπειτα το σύνταγμα ομιλεί για δυο διακριτά συστήματα: γραπτό και με μόρια, αμιγώς γραπτό: όλοι γράφουμε και όπως γράφουμε θα καταταχθούμε, όποιος δεν γράψει έκτός!!! Στον με μόρια διαγωνισμό μπαίνει γραπτή επίδοση; όχι . Διαμορφώνεται με άλλα κριτηρια: ας πουμε αυτά που ο Φασφαλής ανέφερε, άρα γραπτός δεν μετράει καθόλου
9) ας πουμε ότι φτιάχνουμε συστημα με γραπτό: ποιος γραπ΄τος θα μπει; εγω εδωσα σε 3 ασεπ, να μπουν όλοι; να μπει ο καλύτερος του καθενός; να μετρησει ο του 2008;
10) αν μετρησει ο τελευταίος όσοι έχουν από το 06 και πίσω ...γείά σας!!!
11) αν μετρησουν οι καλυτεροι του καθενός; βάζω τη βαθμάρα μου του 1998, βάζεις τη βαθμάρα σου του 2002 συγκρίνονται;
εδω οι φίλοι μου οι ασεπιτες που παραπέμπουν συχνάκις στην 527 θα μου επιτρέψουν να κάνω μία παραπομπή : στην 13η σκέψη της 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010 

Παράθεση

Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).

ξανά για να το εμπεδώσουμε ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίωνάρα δεν μπορεί να φτιαχτεί μια λίστα με επιτυχόντες διαφορετικών εξεταστικών διαδικασιών διότι είναι μη αξιοκρατικό ΕΞΕΤΑΖΟΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΤΑΣΣΟΜΑΣΤΕ
12) φτιάχνουμε μια λίστα κατά φθίνουσα σειρά με το άθροισμα των μορίων του καθενός: όπως τα θέλει η ΟΛΜΕ και η ΠΕΑΔ: εσύ με τον γραπ΄το σουκαι τις όποιες προσαυξήσεις σου  κι εγω χωρίς τον γραπτό με την προϋπηρεσία κλπ προσαυξήσεις
δηλαδή θα φτιάξουμε ένα υβρίδιο, ένα γραπτομόρια ή μοριογραπτό στέκει ; όλοι θα στραφούν κατά όλων οι ασεπιτες κατά ασεπιτων , οι ασεπιτες κατά των μη ασεπιτων και τούμπαλιν....οι δικηγόροι θα τρίβουν τα χεράκια τους...
13) ακόμα και να πάει σε γραπτό οι παλιές βαθμολογίες δεν θα μπορούσαν να κρατηθούν... κι ας  το προέβλεπε ο 3848, για τους λόγους που προαναφέραμε (βλ.11ο ερωτημά μας) άρα όλοι ξανά γραπτό από την αρχή...Παρακαλώ για τις παρατηρησεις σας

Τέλος για το τρίτο σημείο, ημερομηνια κτίσης πτυχίου , εισάγει την επετηρίδα.
Άρα λαϊκισμός, ικανοποιώ όλα τα κοινά μου, και δεν τα χαλάω με κανένα: προϋπηρεσία, ασεπ, όχι όλους, τους πριν το 08 άστους...και φυσικά τους αρχαίους της επετηρίδας....ΈΧΕΙ ΠΕΣΕΙ ΣΤΟ ΣΤΕ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 14, 2018, 11:42:20 πμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Οκτώβριος 14, 2018, 11:05:25 πμ

Ο Σύλλογος Αναπληρωτών Νηπιαγωγών (Σ.Α.Ν.), ο Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Δασκάλων (ΠΑ.Σ.Α.Δ.) και η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας (Π.Ε.Α.Δ.) ως τρεις θεσμικές συλλογικότητες των αναπληρωτών εκπαιδευτικών λειτουργών στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, ενόψει της εξαγγελίας από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας ενός Συστήματος Μόνιμων Διορισμών υπό την εποπτεία του Α.Σ.Ε.Π., το οποίο θα αντικαταστήσει τις σχετικές νομοθετικές ρυθμίσεις του ν. 3848/2010, καταθέτουν την εξής Πρόταση:

1. προϋπηρεσία (1 μόριο για κάθε μήνα εργασίας)

2. μοριοδότηση (1 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από τη βάση) του τελευταίου ΑΣΕΠ (2008), σε όποιον κλάδο υπάρχουν επιτυχόντες.

3. πτυχίο (ημερομηνία κτήσης του βασικού / βαθμός σε περίπτωση που τα προηγούμενα στοιχεία ισοσταθμίζονται)

Η Πρόταση αυτή:

(α) αποτελεί επί της ουσίας συγκερασμό των τριών «ιστορικών» τρόπων μόνιμων διορισμών στη δημόσια εκπαίδευση.

(β) αποκαθιστά με δίκαιο τρόπο την πολυετή προσφορά χιλιάδων συναδέλφων στη δημόσια εκπαίδευση γιατί οι εκπαιδευτικοί ως αναπληρωτές σήκωσαν το βάρος των μνημονίων και με κόπους και θυσίες κράτησαν ανοιχτά τα σχολεία σε όλη την Ελλάδα.

(γ) δίνει τη δυνατότητα στην Πολιτεία να αποκαταστήσει στον ευαίσθητο τομέα της Δημόσιας Εκπαίδευσης την «κανονικότητα» για την εύρυθμη λειτουργία ενός Δημόσιου Αγαθού μετά από μια δεκαετία απουσίας μόνιμων διορισμών.

Σε κάθε περίπτωση, οι Αναπληρωτές Εκπαιδευτικοί Λειτουργοί που εκπροσωπούνται από κοινού από τις θεσμικές συλλογικότητές τους (Σ.Α.Ν.-ΠΑ.Σ.Α.Δ.-Π.Ε.Α.Δ.) απαιτούν και πρέπει να έχουν λόγο στην τελική διαμόρφωση οποιουδήποτε σχετικού νομοθετήματος.

  Με ποιο δικαίωμα κύριοι αναπληρωτές πετσοκόβετε τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ μαζί τα γράψαμε;  Να μετρήσουν όλα τα μόρια του γραπτού και όλων των ΑΣΕΠ, την στιγμή που είστε γεναιοδωροι με την πάρτη σας και δίνετε ένα ολόκληρο μόριο για κάθε μήνα.... Με την ίδια δική σας λογική απαιτουμε και από εσάς να αφαιρεθούν 55 μόρια όσα και τα μόρια της βάσης ΑΣΕΠ, από την προϋπηρεσία σας δίκαια πράγματα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:10:05 μμ

Και το πιο σημαντικό από όλα: Ποιος σας εξουσιοδότησε να λειτουργείτε ως εκπρόσωποι των αδιόριστων και από πότε κατασταθήκατε θεσμικές συλλογικότητες; Ειδικά η ΠΕΑΔ ούτε θεσμική είναι, ούτε εκπροσωπεί συλλογικά τους αδιόριστους της δευτεροβάθμιας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:31:46 μμ

Πραγματικα υπάρχει λύση???
Στο μυαλό μου υπάρχουν μόνο 2 επιλογές που εντέλει είναι μόνο μια.
Α) με μόρια όπως έκανε στα δικαστήρια για τις 404 θέσεις.. Εκεί είχε θέσεις με εμπειρία και χώρις και μετράνε τα πάντα.. Ακόμα και ιδιωτική προϋπηρεσία... Σε κάτι τέτοιο πως θα κάνουν να μην μετρήσει η εμπειρία από τα φροντιστήρια? Και δεν μετρανε μόρια από άλλους ΑΣΕΠ.
Β) γραπτός
Προφανώς ένα μεγάλο πλήθος που δουλεύει σαν αναπληρωτές ς τόσα χρόνια δεν θέλει το Α γιατί υπάρχει μιν 50% λιγότερες θέσεις για αυτούς. Επίσης έχει ταβάνια σε όλα.
Β) το μόνο που είναι νόμος αλλά σχεδόν όλοι τον τρέμουν... Αλλά είναι το μόνο που μπορεί να τρέξει τουλάχιστον νομικά.
ΑΣΕΠ _μόρια _προϋπηρεσία _ακαδημαϊκά _πτυχίο βαθμός _έτος _παιδιά _αναπληρωτές _νέοι. Τι να κάνουμε δεν χωράνε όλα αυτά μαζί με τίποτα.
Μονόδρομος γραπτός για όλους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:34:32 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:31:46 μμ

Μονόδρομος γραπτός για όλους..

Ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:51:02 μμ

ASEP 2008 ΟΙ ΑΝΑΛΟΓΙΕΣ ΘΕΣΕΩΝ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ https://www.tanea.gr/2008/11/26/greece/aifnidiasmos-se-80-000-ekpaideytikoys/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:59:50 μμ

Με μεγάλη απογοήτευση , ο βαθμός του ασεπ 2008 δεν θα είναι κριτήριο για το νέο σύστημα. Είναι οριστικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:02:47 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:59:50 μμ

Με μεγάλη απογοήτευση , ο βαθμός του ασεπ 2008 δεν θα είναι κριτήριο για το νέο σύστημα. Είναι οριστικό.

  Ωραία την λύση θα δώσει και πάλι το ΣΤΕ δεν πρόκειται να περάσει κανένα σύστημα χωρίς να λαμβάνει μόρια ο γραπτός ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:12:43 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:59:50 μμ

Με μεγάλη απογοήτευση , ο βαθμός του ασεπ 2008 δεν θα είναι κριτήριο για το νέο σύστημα. Είναι οριστικό.

Μόλις άνοιξαν τον "Ασκό του Αιόλου".

Συνεπώς, θα πρέπει να δούμε πως αποκτήθηκαν οι Προϋπηρεσίες πριν το 2016.

Δεν θα πάθουμε εγκεφαλικό στα καλά καθούμενα.

Άρα, ΣΤΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:17:37 μμ

ναι αλλα και ταβανακι 84......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:41:00 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:12:43 μμ

Μόλις άνοιξαν τον "Ασκό του Αιόλου".

Συνεπώς, θα πρέπει να δούμε πως αποκτήθηκαν οι Προϋπηρεσίες πριν το 2016.

Δεν θα πάθουμε εγκεφαλικό στα καλά καθούμενα.

Άρα, ΣΤΕ

Να μηδενιστουν και να κρατήσουν μόνο αυτές που προηλθαν από επιτυχία ασεπ
Αν είναι αλήθεια αυτό που είπε η ασεπουλα
ΔΙΚΑΣΤΉΡΙΑ ΣΕ ΌΛΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:46:17 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:17:37 μμ

ναι αλλα και ταβανακι 84......

527 ΣτΕ για μία κειμενική προσέγγιση...https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

Παράθεση

η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και, ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων (όπως αυτές που αφορούν τις μνημονευθείσες στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις περιπτώσεις των άρθρων 6 παρ. 34 του ν. 3027/2002 και 41 παρ. 4 του ν. 3762/2009), δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις [σχετ. το 82394/Δ2/27.5.2014 έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων προς το Δικαστήριο, στο οποίο διαλαμβάνεται, κατ’ επίκληση του άρθρου 21 του ν. 2190/1994, ότι «αναφορικά με τη σύναψη συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου για τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών πλήρους ή μειωμένου ωραρίου, είναι σαφές ότι αυτή δεν υπόκειται σε έλεγχο από το Α.Σ.Ε.Π.»].

Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ.

Παράθεση

Η προϋπηρεσία, άλλωστε, και η εμπειρία ως
προϋπόθεση για την εισαγωγή ευνοϊκών ρυθμίσεων αποτελούν, κατ΄ αρχήν, κριτήρια,η θέσπιση των οποίων συνάδει με τις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της
αξιοκρατίας.

σΤε 3593/2008 σκέψη 10η  http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=ydy5z76kk_4&_afrLoop=8739513081597875#!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: june 23 στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:46:43 μμ

Δεν θα μετρήσει ο βαθμός τ ΑΣΕΠ; Ειναι σίγουρο;πάνε καλα οι άνθρωποι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:50:16 μμ

το μόνο καλό είναι οτι δεν θα πάει για νομοθέτηση αμέσως. Θα δωθεί για παρατηρήσεις στις ομοσπονδίες. Να οργανωθούμε και να απαιτήσουμε τα μόρια μας και παρουσία και των δικηγόρων μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:02:21 μμ

Μερικές λεπτομέρειες θα ήταν ευπρόσδεκτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:15:24 μμ

Ξερει κανεις αν θα ανακοινωθει το συστημα αυτη την βδομαδα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:21:12 μμ

Αυτο που πανε να κανουνε ειναι μηνα και μοριο με ταβανι 84. Κανενα μοριο για επιτυχια ΑΣΕΠ . Μεταπτυχιακα πριμοδοτηση και διδακτορικο μεγαλητερη πριμοδοτηση. Κατι ακουστηκε για 6 η 11 ποντους. Βαθμο πτυχιου 1 ποντο για καθε μοναδα πανω απο την βαση και παιδια 1 ποντο για καθε παιδι. Επισης το μεγαλο αγκαθι για εμενα προσωπικα......ποσοστο στους νεους  που δεν εχουν εχουν προυπηρεσια. Βλακεια δλδ γιατι καθε χρονο θα δουλευουν και διαφορετικοι απο δαυτους........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:25:43 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:15:24 μμ

Ξερει κανεις αν θα ανακοινωθει το συστημα αυτη την βδομαδα;

Πέρασε η "εβδομάδα" του κυρίου Υπουργού.

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:10:48 πμ

Να θυμίσω ότι την προηγούμενη Παρασκευή 5/10 σε επίσημη ανακοίνωση (https://www.pde.gr/index.php?page=9668) του Υπουργείου:

Παράθεση

Την ερχόμενη εβδομάδα θα ανακοινωθεί η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων για το σύστημα με το οποίο θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί των 15.000 εκπαιδευτικών σε βάθος τριετίας.
Τη διαβεβαίωση αυτή έδωσε ο Υπουργός Κώστας Γαβρόγλου στη συνάντηση που είχε σήμερα με τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ...

Να περιμένουμε κάτι σήμερα ή μέχρι την Κυριακή (μεθαύριο) ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:28:31 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:21:12 μμ

Αυτο που πανε να κανουνε ειναι μηνα και μοριο με ταβανι 84. Κανενα μοριο για επιτυχια ΑΣΕΠ . Μεταπτυχιακα πριμοδοτηση και διδακτορικο μεγαλητερη πριμοδοτηση. Κατι ακουστηκε για 6 η 11 ποντους. Βαθμο πτυχιου 1 ποντο για καθε μοναδα πανω απο την βαση και παιδια 1 ποντο για καθε παιδι. Επισης το μεγαλο αγκαθι για εμενα προσωπικα......ποσοστο στους νεους  που δεν εχουν εχουν προυπηρεσια. Βλακεια δλδ γιατι καθε χρονο θα δουλευουν και διαφορετικοι απο δαυτους........

Αν ισχύσει κάτι τέτοιο πέραν των προσφυγών κλπ μας βλέπω όλους να παρακαλάμε για νέο διαγωνισμό! Θα πειστείτε και οι υπόλοιποι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:34:04 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:21:12 μμ

Αυτο που πανε να κανουνε ειναι μηνα και μοριο με ταβανι 84. Κανενα μοριο για επιτυχια ΑΣΕΠ . Μεταπτυχιακα πριμοδοτηση και διδακτορικο μεγαλητερη πριμοδοτηση. Κατι ακουστηκε για 6 η 11 ποντους. Βαθμο πτυχιου 1 ποντο για καθε μοναδα πανω απο την βαση και παιδια 1 ποντο για καθε παιδι. Επισης το μεγαλο αγκαθι για εμενα προσωπικα......ποσοστο στους νεους  που δεν εχουν εχουν προυπηρεσια. Βλακεια δλδ γιατι καθε χρονο θα δουλευουν και διαφορετικοι απο δαυτους........

Εννοείς ΜΠΣ και διδακτορικό 4 κ 6 αντίστοιχα ή 6 κ 11 αντίστοιχα αν κατάλαβα καλά
Αυτό με τα παιδιά είναι απαράδεκτο. Με το βαθμό πτυχίου Οκ ας το καταπιουμε  αλλά το να έχεις παιδιά δε σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό
Αλλά ακόμα και 6 κ 11 να είναι είναι απαράδεκτο σε σχέση με τα 84. ΜΠΣ και διδακτορικό θα έπρεπε να δίνουν 30 και 45 και λίγα λέω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:41:51 μμ

οτι εμαθα εγραψα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:50:17 μμ

Τι ποσοστό για τους νέους ακούγεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:07:36 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:21:12 μμ

Αυτο που πανε να κανουνε ειναι μηνα και μοριο με ταβανι 84. Κανενα μοριο για επιτυχια ΑΣΕΠ . Μεταπτυχιακα πριμοδοτηση και διδακτορικο μεγαλητερη πριμοδοτηση. Κατι ακουστηκε για 6 η 11 ποντους. Βαθμο πτυχιου 1 ποντο για καθε μοναδα πανω απο την βαση και παιδια 1 ποντο για καθε παιδι. Επισης το μεγαλο αγκαθι για εμενα προσωπικα......ποσοστο στους νεους  που δεν εχουν εχουν προυπηρεσια. Βλακεια δλδ γιατι καθε χρονο θα δουλευουν και διαφορετικοι απο δαυτους........

Λογικά θα είναι και άλλα κριτήρια όπως δεύτερο μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο αν το πάνε έτσι. Λείπουν πολλά στοιχεία ακόμη και αμφισβητώ και αυτό με τα μόρια από τα παιδιά.
Για τους νέους δεν είναι σίγουρο αυτό που υπονοείς ότι θα βρίσκονται δηλαδή κάθε χρόνο σε άλλη κατηγορία. Καθένας με ένα τέτοιο σύστημα θα μπορεί να ανήκει σε όποιες κατηγορίες θέλει.

Η μη προσμέτρηση των βαθμών από τον ΑΣΕΠ είναι αναμενόμενη αλλά ταυτόχρονα και αιτία εμπλοκής του ΣτΕ. Πως αποκτήθηκαν τα μόρια της προϋπηρεσίας από αυτούς που δεν είχαν επιτυχία στον διαγωνισμό ώστε να αποτελούν το βασικό κριτήριο κατάταξης σε πίνακα διορισμού;

Προσωπικά με βρίσκει αδιάφορο ποιο σύστημα θα νομοθετήσει αυτή η κυβέρνηση για τους διορισμούς. Θα ήθελα να μάθω ποιο σύστημα θα ισχύσει για τους αναπληρωτές την επόμενη χρονιά. Σημασία για μένα έχει τι θα κάνει η επόμενη κυβέρνηση και κακώς απευθυνόμαστε μόνο στους κυβερνητικούς. Είναι σημαντικό είναι να απαιτήσουμε και να μάθουμε τις θέσεις της αντιπολίτευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:19:14 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:34:04 μμ

Εννοείς ΜΠΣ και διδακτορικό 4 κ 6 αντίστοιχα ή 6 κ 11 αντίστοιχα αν κατάλαβα καλά
Αυτό με τα παιδιά είναι απαράδεκτο. Με το βαθμό πτυχίου Οκ ας το καταπιουμε  αλλά το να έχεις παιδιά δε σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό
Αλλά ακόμα και 6 κ 11 να είναι είναι απαράδεκτο σε σχέση με τα 84. ΜΠΣ και διδακτορικό θα έπρεπε να δίνουν 30 και 45 και λίγα λέω

Συνήθως στο εξωτερικό ένα μεταπτυχιακό το θεωρούν ισάξιο με 2 έτη προϋπηρεσίας στο αντικείμενο του μεταπτυχιακού και ένα διδακτορικό με 4 έτη εργασίας. Οπότε για να είμαστε δίκαιοι θα πρέπει τα μόρια να είναι ανάλογα (δηλαδή 24 και 48). Βέβαια έτσι δεν θα διορίζεται κανένας, χωρίς μεταπτυχιακό τουλάχιστον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:22:00 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:19:14 μμ

Συνήθως στο εξωτερικό ένα μεταπτυχιακό το θεωρούν ισάξιο με 2 έτη προϋπηρεσίας στο αντικείμενο του μεταπτυχιακού και ένα διδακτορικό με 4 έτη εργασίας. Οπότε για να είμαστε δίκαιοι θα πρέπει τα μόρια να είναι ανάλογα (δηλαδή 24 και 48). Βέβαια έτσι δεν θα διορίζεται κανένας, χωρίς μεταπτυχιακό τουλάχιστον.

και χωρίς τρία παιδιά και όποια άλλα προσόντα κριτήρια που τυχόν θα υπάρχουν να συμπληρώσω εγώ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:22:21 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:19:14 μμ

Συνήθως στο εξωτερικό ένα μεταπτυχιακό το θεωρούν ισάξιο με 2 έτη προϋπηρεσίας στο αντικείμενο του μεταπτυχιακού και ένα διδακτορικό με 4 έτη εργασίας. Οπότε για να είμαστε δίκαιοι θα πρέπει τα μόρια να είναι ανάλογα (δηλαδή 24 και 48). Βέβαια έτσι δεν θα διορίζεται κανένας, χωρίς μεταπτυχιακό τουλάχιστον.

Τα μεταπτυχιακά είναι 60ects , 90 ects, 120 ects. Είναι δυνατόν να έχουν όλα τα ίδια μόρια? 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:23:19 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:19:14 μμ

Συνήθως στο εξωτερικό ένα μεταπτυχιακό το θεωρούν ισάξιο με 2 έτη προϋπηρεσίας στο αντικείμενο του μεταπτυχιακού και ένα διδακτορικό με 4 έτη εργασίας. Οπότε για να είμαστε δίκαιοι θα πρέπει τα μόρια να είναι ανάλογα (δηλαδή 24 και 48). Βέβαια έτσι δεν θα διορίζεται κανένας, χωρίς μεταπτυχιακό τουλάχιστον.

Μιλάμε για εσωτερικό όμως
ΑΣΕΠ δίνει 588 μόρια προϋπηρεσίας 200 ΜΠΣ 400 διδακτορικό χρόνια τώρα, εξωτερικό γιατί να μας ενδιαφέρει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:34:48 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:21:12 μμ

  Επισης το μεγαλο αγκαθι για εμενα προσωπικα......ποσοστο στους νεους  που δεν εχουν εχουν προυπηρεσια. Βλακεια δλδ γιατι καθε χρονο θα δουλευουν και διαφορετικοι απο δαυτους........

Το δαύτους είναι άσχημο...
Από εκεί και μετά δεν έχεις καταλάβει ότι αυτός που θα δουλεύει χωρίς προϋπηρεσία θα μπορεί να δουλεύει κάθε χρόνο αφού θα μετράνε μόνο τα μόρια που έχει. Είναι επιλογή του καθενός αν θα επιλέγει θέσεις που προορίζονται για προϋπηρεσία ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:37:28 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:22:21 μμ

Τα μεταπτυχιακά είναι 60ects , 90 ects, 120 ects. Είναι δυνατόν να έχουν όλα τα ίδια μόρια?

Συνάδελφε και απευθύνεται η απάντηση και στον PASAS123, μην μπερδεύεται τον αριθμό ως απόλυτο νούμερο. Μια συνηθισμένη πρακτική στις προσλήψεις είναι να θεωρείται ένα μεταπτυχιακό σε ένα αντικείμενο ισάξιο με δύο χρόνια προϋπηρεσίας. Δηλαδή οι εργοδότες θεωρούν πως είτε κάποιος εργάζεται 2 έτη σε έναν κλάδο, είτε κάνει ένα εξειδικευμένο μεταπτυχιακό σε αυτό τον κλάδο, θα έχει αποκτήσει τις ίδιες ικανότητες για αυτή την εργασία. Αν λοιπόν σύμφωνα με το σχέδιο κάθε μήνας προϋπηρεσίας δίνει 1 μόριο, ένα μεταπτυχιακό θα πρέπει να δίνει 24 μόρια ακολουθώντας αυτή την εξιολόγηση. Οι εκπαιδευιτκές πιστωτικές μονάδες τι σχέση έχουν που αναφέρεις;
Pasas το μεταπτυχιακό δίνει 200 μόρια σε πίνακες που κάθε μήνας προϋπηρεσίας δίνει αν δεν κάνω λάθος 7 μόρια, αν το κάνουμε Χ 24 = 188, θα δούμε πάλι ότι το μεταπτυχιακό αξιολογείται ως δύο χρόνια εργασίας περίπου. Μην μένετε αγκιστρωμένοι στον απόλυτο αριθμό. Δεν είναι το ίδιο ένας πίνακας με άριστα το 2000 με έναν πίνακα που θα έχει άριστα πχ το 150.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:38:56 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:34:48 μμ

Το δαύτους είναι άσχημο...
Από εκεί και μετά δεν έχεις καταλάβει ότι αυτός που θα δουλεύει χωρίς προϋπηρεσία θα μπορεί να δουλεύει κάθε χρόνο αφού θα μετράνε μόνο τα μόρια που έχει. Είναι επιλογή του καθενός αν θα επιλέγει θέσεις που προορίζονται για προϋπηρεσία ή όχι.

Λογικά θα μπορείς να κάνεις αίτηση και για τους δύο πίνακες. Απλά στον ένα πίνακα δεν θα μετράει η προϋπηρεσία σου. Και εκεί κάθε χρόνο οι ίδιοι θα δουλεύουν, αλλά θα είναι οι ίδιοι που θα έχουν τα περισσότερα μόρια από τα υπόλοιπα προσόντα (μεταπτυχιακά, πιθανά κοινωνικά κριτήρια κλπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:39:32 μμ

Η προϋπηρεσία από τα ιδιωτικά σχολεία θα μετράει; ή μονο από τη Δημόσια Εκπαίδευση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:40:44 μμ

Παράθεση από: pdeuser στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:39:32 μμ

Η προϋπηρεσία από τα ιδιωτικά σχολεία θα μετράει; ή μονο από τη Δημόσια Εκπαίδευση;

και από την ιδιωτική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:42:33 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:22:00 μμ

και χωρίς τρία παιδιά και όποια άλλα προσόντα κριτήρια που τυχόν θα υπάρχουν να συμπληρώσω εγώ..

Ναι πιθανά. Πάντως 1 μόριο ανά παιδί είναι ελάχιστα, είναι σαν να μην υπάρχει η μοριοδότηση. Πολύ οριακά θα επηρεάσει κάποιες κατατάξεις. Δηλαδή αν κάποιος έχει 84 μόρια από την προϋπηρεσία, το 1 ή 2 παιδιά θα επηρεάσει μεταξύ αυτών που έχουν το ταβάνι της προϋπηρεσίας. Δεν μπορούν να γίνουν σημαντικές ανατροπές δηλαδή. Τώρα αν θα υπάρξουν ποσοστώσεις για διάφορες κατηγορίες (τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κλπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:45:27 μμ

Πιστεύω ότι πρέπει να μοριοδοτούνται μόνο τα 2 παιδιά και πολύ μάλιστα. Όχι τα 3 και 4. Γιατί;; 2 έχω. Με προοπτική στο μέλλον να αλλάξει ο νόμος αν βάλω μπρος για κανα 3ο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:47:28 μμ

Οι ειδικές θα αποτελούν ξεχωριστή κατηγορία με όποιο σενάριο πέρα του 3848. Οι τρίτεκνοι δεν είναι ειδική. Απλά θα μοριοδοτούνται επιπλέον. Εγώ βρίσκω δίκαιο αν μοριοδοτούνται τα παιδιά, να μοριοδοτούνται και για το ένα ή τα δύο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:48:01 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:37:28 μμ

Συνάδελφε και απευθύνεται η απάντηση και στον PASAS123, μην μπερδεύεται τον αριθμό ως απόλυτο νούμερο. Μια συνηθισμένη πρακτική στις προσλήψεις είναι να θεωρείται ένα μεταπτυχιακό σε ένα αντικείμενο ισάξιο με δύο χρόνια προϋπηρεσίας. Δηλαδή οι εργοδότες θεωρούν πως είτε κάποιος εργάζεται 2 έτη σε έναν κλάδο, είτε κάνει ένα εξειδικευμένο μεταπτυχιακό σε αυτό τον κλάδο, θα έχει αποκτήσει τις ίδιες ικανότητες για αυτή την εργασία. Αν λοιπόν σύμφωνα με το σχέδιο κάθε μήνας προϋπηρεσίας δίνει 1 μόριο, ένα μεταπτυχιακό θα πρέπει να δίνει 24 μόρια ακολουθώντας αυτή την εξιολόγηση. Οι εκπαιδευιτκές πιστωτικές μονάδες τι σχέση έχουν που αναφέρεις;

60 ects -> 1 έτος
90 ects -> 1.5 έτος
120 ects -> 2 έτη

Δηλαδή , θα πάρει 2 χρόνια προϋπηρεσία αυτός που τελείωσε ΠΜΣ 60ects (1 χρόνο), με αυτόν που τελείωσε το ΠΜΣ 120 ects (2 έτη).

Με τις Συνάφειες τί θα γίνει?  Θα "Φωτογραφηθούν" συγκεκριμένα μεταπτυχιακά?

Γενικά αυτά που, διαρρέουν ακούγονται μόνο σαν κακόγουστο αστείο. Ελπίζω να εργαστώ μια χρονιά ακόμα , να πιάσω το πλαφόν και να αποχαιρετήσω αυτόν τον "βούρκο"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:52:58 μμ

asepoula οι πληροφοριες σου λενε πως ο ΑΣΕΠ δεν θα μετρα ούτε για τον πινακα αναπληρωτων , οπως ελεγες;Δεν πρεπει να το αφησουμε : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform

Ας το στειλουμε κ σε αλλους, ας το κοινοποιήσουμε παντου.Κι ας στραφουμε κι οπου μπορουμε καθενας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:53:39 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:34:48 μμ

Το δαύτους είναι άσχημο...
Από εκεί και μετά δεν έχεις καταλάβει ότι αυτός που θα δουλεύει χωρίς προϋπηρεσία θα μπορεί να δουλεύει κάθε χρόνο αφού θα μετράνε μόνο τα μόρια που έχει. Είναι επιλογή του καθενός αν θα επιλέγει θέσεις που προορίζονται για προϋπηρεσία ή όχι.

αν πιστεύεις ότι με 8μορια δουλεύει κάποιος σε κάποια ειδικότητα βρες τη μου και μένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:55:09 μμ

 Αποσπασμα Νομου 3848

Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού συντάσσονται από το ΑΣΕΠ, κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση-ΠΕΕΠΔΕ), στους οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία.


Δυσκολο να μη μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ.Τα δικαστηρια ειναι αναποφευκτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:59:00 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:53:39 μμ

αν πιστεύεις ότι με 8μορια δουλεύει κάποιος σε κάποια ειδικότητα βρες τη μου και μένα

Αν ισχύει αυτό που ισχύει και στις άλλες προκηρύξεις θα μπορείς να κάνεις αίτηση και για τους δυο πίνακες. Απλά στον πίνακα, χωρίς προϋπηρεσία δεν θα μετράει η προϋπηρεσία σου. Αφού λοιπόν δούλεψες μια χρονιά από τον πίνακα, χωρίς προϋπηρεσία, σημαίνει ότι είχες πολλά άλλα μοριοδοτούμενα κριτήρια που σε έφεραν μέσα στους πρώτους για τις θέσεις, χωρίς προϋπηρεσία, άρα  και την επόμενη χρονιά θα είσαι ψηλά για τις θέσεις που δεν μετράει η προϋπηρεσία. Και αυτός που έχει ήδη 84 μήνες θα μπορεί να παίρνει θέσεις χωρίς προϋπηρεσία, απλά για εκείνες τις θέσεις δεν θα μετράει η προϋπηρεσία του.

Συνάδελφε "anaplirwtes". Αν ψηφίσουν νέο νομοσχέδιο στη Βουλή, κάλλιστα μπορούν. Το θέμα είναι αν τα υπόλοιπα που θα μετράνε θα είναι συνταγματικά. πχ κάτι που είχε γραφτεί πριν μερικές μέρες ότι η προϋπηρεσία στα δυσπρόσιτα θα μοριοδοτείται περισσότερο από τα υπόλοιπα σχολεία μου φαίνεται προβληματικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:59:59 μμ

΄΄anaplhrotes΄΄ δύσκολο να συγκριθούν οι βαθμολογίες διαφορετικών διαγωνισμών. Αυτό αποφάνθει το ΣτΕ. Δυστυχώς δηλαδή γιατί αλλιώς θα ήταν εφικτή η πρόταση νέος ΑΣΕΠ με δικαίωμα διατήρησης της καλύτερης βαθμολογίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:01:42 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:55:09 μμ

Αποσπασμα Νομου 3848

Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού συντάσσονται από το ΑΣΕΠ, κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση-ΠΕΕΠΔΕ), στους οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία.


Δυσκολο να μη μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ.Τα δικαστηρια ειναι αναποφευκτα

Γιατί το λες αυτο; Δεν μπορεί να καταργηθει το συγκεκριμενο αρθρο με το νέο νόμο(νέο σύστημα);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:01:48 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:59:59 μμ

΄΄anaplhrotes΄΄ δύσκολο να συγκριθούν οι βαθμολογίες διαφορετικών διαγωνισμών. Αυτό αποφάνθει το ΣτΕ. Δυστυχώς δηλαδή γιατί αλλιώς θα ήταν εφικτή η πρόταση νέος ΑΣΕΠ με δικαίωμα διατήρησης της καλύτερης βαθμολογίας.

Αυτό με την σύγκριση αφορά ΜΟΝΟ ΤΟ 24 ΜΗΝΟ. Έχει απαντηθεί από συνάδερφο εδώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:05:12 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:01:48 μμ

Αυτό με την σύγκριση αφορά ΜΟΝΟ ΤΟ 24 ΜΗΝΟ. Έχει απαντηθεί από συνάδερφο εδώ.

Η κρίση διατυπώθηκε για το 24μηνο αλλά πως το προδικάζεις ότι δεν θα ισχύει για άλλες παρόμοιες κατατάξεις σε πίνακες; Αν μείνει ο 3848 (με άλλη κυβέρνηση) μάλλον θα αλλάξει σε αυτό το σημείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:06:51 μμ

"pdeuser" Ολα μπορουν να γινουν με εναν νομο στη χωρα. Το δευτερο για τα δικαστηρια παντως θα ειναι το μονο σιγουρο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:09:27 μμ

"sikat" μπορεις να στειλεις καποιο σημειο της αποφασης του ΣΤΕ που να στηριζει αυτο που γραφεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:14:20 μμ

Λογικά μπορεί να αλλάξει αν μπει συντελεστής βαρύτητας. Π.χ. 100% για τον τελευταίο, 50% για τον προτελευταίο κλπ. Για τα μόρια πάνω από το 55.

https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

Σκέψη 13.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:15:21 μμ

Παράθεση από: gard στις Οκτώβριος 09, 2018, 09:54:46 μμ

Δεν λέει αυτό στη 13η σκέψη , μιλά για τους 24μηνιτες και λεει  : "διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των
επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων''.......λείπει η συγκριση των επιτυχόντων όχι των διαφορετικών ΑΣΕΠ , συγκριση που θα επέτρεπε το διορισμό των αξιότερων . Δηλαδή ενας 24μηνιτης του 2008 με βαση στον διαγωνισμό διορίζονταν ενώ ενας άλλος επιτυχών με καλύτερη επίδοση στον ίδιο διαγωνισμό  έμενε αδιόριστος διότι κατα τρόπο αυθαίρετο προτιμούσαν τους 24μηνιτες ενώ αν συγκρίνονταν οι βαθμολογίες έπρεπε να διοριστεί αυτός που είχε την καλύτερη επίδοση στον γραπτο διαγωνισμο .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:15:37 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 02:21:12 μμ

Αυτο που πανε να κανουνε ειναι μηνα και μοριο με ταβανι 84. Κανενα μοριο για επιτυχια ΑΣΕΠ . Μεταπτυχιακα πριμοδοτηση και διδακτορικο μεγαλητερη πριμοδοτηση. Κατι ακουστηκε για 6 η 11 ποντους. Βαθμο πτυχιου 1 ποντο για καθε μοναδα πανω απο την βαση και παιδια 1 ποντο για καθε παιδι. Επισης το μεγαλο αγκαθι για εμενα προσωπικα......ποσοστο στους νεους  που δεν εχουν εχουν προυπηρεσια. Βλακεια δλδ γιατι καθε χρονο θα δουλευουν και διαφορετικοι απο δαυτους........

Καποιοι ειναι συμφωνοι με 1-2 παιδια!!!θα τρελλαθω..τα παιδια να καθοριζουν διορισμο εκπαιδευτικων!!!που φτασαμε...και το επικροτουμε κιολας....απο το εξοντωτικο διαβασμα για να επιτυχουμε στον ασεπ και 1 και 2 και 3 φορες!!!τελικα το κριτηριο θα ειναι βαθμος πτυχιου και παιδια......πόσο τραγικο σε μια τοσο τραγικη χωρα!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:17:10 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:53:39 μμ

αν πιστεύεις ότι με 8μορια δουλεύει κάποιος σε κάποια ειδικότητα βρες τη μου και μένα

Ti δεν μπορείς να καταλάβεις... Αυτός που θα μπει μια φορά από μόρια θα μπαίνει συνέχεια. Θα υπάρχουν θέσεις με μόρια.. Κοίτα τα δικαστήρια.. Μπήκαν 200 άτομα με μόρια και μηδέν προϋπηρεσία. Όχι δεν είχαν 8...αλλα γιατί να είναι μόνο 8.. Αυτός που έχει μάστερ phd γλώσσες  θα τις έχει πάντα άρα εάν δεν υπάρχει άλλος με δίπλα μάστερ 2 phd θα δουλεύει αυτός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:17:28 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:48:01 μμ

60 ects -> 1 έτος
90 ects -> 1.5 έτος
120 ects -> 2 έτη

Δηλαδή , θα πάρει 2 χρόνια προϋπηρεσία αυτός που τελείωσε ΠΜΣ 60ects (1 χρόνο), με αυτόν που τελείωσε το ΠΜΣ 120 ects (2 έτη).

Με τις Συνάφειες τί θα γίνει?  Θα "Φωτογραφηθούν" συγκεκριμένα μεταπτυχιακά?

Γενικά αυτά που, διαρρέουν ακούγονται μόνο σαν κακόγουστο αστείο. Ελπίζω να εργαστώ μια χρονιά ακόμα , να πιάσω το πλαφόν και να αποχαιρετήσω αυτόν τον "βούρκο"

Πρώτα από όλα κάνουμε εικασίες, διότι επίσημα το υπουργείο ακόμα δεν δημοσίευσε κάτι. Από εκεί και μετά καλώς ή κακώς το τι αναγνωρίζεται ως μεταπτυχιακό από το εξωτερικό το αποφασίζει ο ΔΟΑΤΑΠ. Αν κάποιος έχει πάρει αναγνώριση για μεταπτυχιακό το αν είναι του 1 έτος, του 1,5 ή των 2 δεν είναι αρμόδιο ένα νομοσχέδιο διορισμών να το αξιολογήσει. Αυτό που αναφέρεις με τις συνάφειες έχει χρησιμοποιηθεί για θέσεις του δημοσίου. Δηλαδή μεταπτυχιακό στο αντικείμενο της προκηρυσσόμενης θέσης (πχ στο γνωστικό αντικείμενο ή τα παιδαγωγικά) να μοριοδοτούνται περισσότερο από μεταπτυχιακά σε άλλα αντικείμενα. Αυτό θα ήταν λογικό να υπάρξει. Δηλαδή αν ένας μαθηματικός, επειδή του αρέσει κάνει ένα μεταπτυχιακό στην ιστορία της τέχνης δεν είναι παράλογο να μοριοδοτηθεί λιγότερο από ένα μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά ή σε κάποιο εξειδικευμένο αντικείμενο των μαθηματικών. Όλα τα παραπάνω όμως είναι δικές μας εικασίες και σκέψεις. Το υπουργείο ακόμα δεν μίλησε επίσημα και οι διαρροές είναι κακές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:20:09 μμ

"sikat" Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα αυτο αναφερεται  στους πίνακες του 40%,του 24μηνου και του 30μηνου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:23:28 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:20:09 μμ

"sikat" Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα αυτο αναφερεται  στους πίνακες του 40%,του 24μηνου και του 30μηνου

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:15:21 μμ

μπλα..μπλα..μπλα

Τώρα που το διαβάζω, μάλλον έχει δίκαιο ο mpi. Δεν μιλάει για σύγκριση διαφορετικών βαθμολογιών ΑΣΕΠ αλλά για απλή επιτυχία + προϋπηρεσία.
Καλό αυτό! Πολύ καλό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:31:12 μμ

Άρα ο 3848 μπορεί να εφαρμοστεί ίσως με κάποιες βελτιώσεις λόγω πολλών ετών. Παρεμπιπτόντως τον 3848 το ψήφισαν τα κόμματα της αντιπολίτευσης που έχουν μεγάλη πιθανότητα να βρίσκονται στη νέα κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:33:37 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:15:21 μμ

Και εγώ αυτό καταλαβαίνω. Δεν επιλέγεις  με τη βαθμολογία όπως θα έπρεπε, αλλά με το αν πέρασαν τη βάση (άσχετα με τη βαθμολογία τους) και στη συνέχεια με το αν έχουν 24μηνη προϋπηρεσία ή οχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:36:16 μμ

Η βαση του νεου συστηματος δεν μπορει να ειναι κατι διαφορετικο απο τον νομο 3848.Το μονο που μπορει να αλλαξει ειναι οι συντελεστες των κριτηριων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:38:44 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:15:37 μμ

Καποιοι ειναι συμφωνοι με 1-2 παιδια!!!θα τρελλαθω..τα παιδια να καθοριζουν διορισμο εκπαιδευτικων!!!που φτασαμε...και το επικροτουμε κιολας....απο το εξοντωτικο διαβασμα για να επιτυχουμε στον ασεπ και 1 και 2 και 3 φορες!!!τελικα το κριτηριο θα ειναι βαθμος πτυχιου και παιδια......πόσο τραγικο σε μια τοσο τραγικη χωρα!!!!!

όχι δεν είμαστε σύμφωνοι αλλά στην Ελλάδα ζούμε που κάνει κοινωνική πολιτική μέσω των διορισμών. Το ίδιο ισχύει και για τους πολύτεκνους που είναι και συνταγματικά όμως κατοχυρωμένοι αν και προσωπικά πιστεύω άλλο είναι να λαμβάνεις μία γενναία μοριοδότηση 10 μορίων (3848) και άλλο να διορίζεσαι με χωριστό ποσοστό και μάλιστα γενναίο ποσοστό. Εγώ είπα αν μετρήσουν να μετρήσουν για όποιο αριθμό παιδιών.

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:36:16 μμ

Η βαση του νεου συστηματος δεν μπορει να ειναι κατι διαφορετικο απο τον νομο 3848.Το μονο που μπορει να αλλαξει ειναι οι συντελεστες των κριτηριων

Είναι μόνη λύση αλλά θα πρέπει να γίνει άμεσα και διαγωνισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:56:15 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:38:44 μμ

όχι δεν είμαστε σύμφωνοι αλλά στην Ελλάδα ζούμε που κάνει κοινωνική πολιτική μέσω των διορισμών. Το ίδιο ισχύει και για τους πολύτεκνους που είναι και συνταγματικά όμως κατοχυρωμένοι αν και προσωπικά πιστεύω άλλο είναι να λαμβάνεις μία γενναία μοριοδότηση 10 μορίων (3848) και άλλο να διορίζεσαι με χωριστό ποσοστό και μάλιστα γενναίο ποσοστό. Εγώ είπα αν μετρήσουν να μετρήσουν για όποιο αριθμό παιδιών.
Είναι μόνη λύση αλλά θα πρέπει να γίνει άμεσα και διαγωνισμός.

Μα εγω και το 10 του πολυτεκνου εξωφρενικο το βρισκω αλλα και το 1 και 2 παιδια...κι αν θελουμε να ειμαστε κοινωνικο κρατος το 1,2 παιδια θα μπορουσα να το δεχθω μονο σε μονογονεικες!!!δλδ 10 χρονια ανεχομαστε κοινωνικα κριτηρια!!!!!μπαινουμε πρωτες δευτερες κι επιλεγουμε τελευταιες....ε αυτο παει πολυ να συμβει και στους διορισμους και ΔΕΝ θα το ανεχτουμε..... να παμε στα δικαστηρια να μας πουν σε πιο πολιτισμενο κρατος του κοσμου προσλαμβανονται εκπαιδευτικοι βασει αριθμου παιδιων.....!!!!δλδ ελεως με τα κοινωνικα κριτηρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:11:56 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:38:44 μμ

Είναι μόνη λύση αλλά θα πρέπει να γίνει άμεσα και διαγωνισμός.

Οι περισσότεροι δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς πάει να γίνει, γιατί αναλώνονται στο "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" (Μόρια ΑΣΕΠ κτλ).

α) Οι ποσοστώσεις θα "κόψουν" θέσεις απο τους υπάρχοντες πίνακες
β) Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ + Προϋπ  , χάνοντας τα μόρια βουλιάζουν στους πίνακες (αυτό θέλουν μερικοί ...)
γ) Το 84μηνο, "τελειώνει" αυτούς που έχουν ΜΟΝΟ Προϋπηρεσία
δ) Αυτοί που έχουν ΠΜΣ , διδακτορικό θα έχουν θέματα με τις συνάφειες
ε) Δημιουργείται ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ για τους ΝΕΟΥΣ , οι οποίοι θα δουλεύουν σχεδόν πάντα οι ίδιοι.
στ) Νέες προσφυγές για την προϋπηρεσία μέχρι το 2016 (βίσματα, επιτυχόντες που δεν δούλεψαν ποτέ κτλ)


Οι πίνακες που θα αφορούν την προϋπηρεσία, ανακατεύονται σε τέτοιο βαθμό  ,  που θα  είναι αγνώριστοι.  (Πχ πολλοί δεν θα ξαναπιάσουν στεριά ...)
Και τελικά που είναι ο μοναδικός πίνακας διορισμών - αναπληρωτών που προβλέπει ο 3848?   Γιατί εγώ,απο τις διαρροές, μετρώ τουλάχιστον 3.  (Ειδικές Κατηγορίες, ΠροΥπ, Νέους)

Και αυτά τα κάνουν σε ανθρώπους που εργάστηκαν για 10+ χρόνια, σε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (1- 2-3-4) φορές, που ζούσαν μακριά από την οικογένεια τους και κατέστρεψαν τα νιάτα τους , μαζεύοντας μόρια και διαβάζοντας για τον ΑΣΕΠ.

Θέλω να δω ΠΟΣΕΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΗΡΥΧΘΟΎΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:28:45 μμ

Οι ειδικής αγωγής πάλι θα μπαίνουν στον γενικής;8’

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:29:19 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:56:15 μμ

Μα εγω και το 10 του πολυτεκνου εξωφρενικο το βρισκω αλλα και το 1 και 2 παιδια...κι αν θελουμε να ειμαστε κοινωνικο κρατος το 1,2 παιδια θα μπορουσα να το δεχθω μονο σε μονογονεικες!!!δλδ 10 χρονια ανεχομαστε κοινωνικα κριτηρια!!!!!μπαινουμε πρωτες δευτερες κι επιλεγουμε τελευταιες....ε αυτο παει πολυ να συμβει και στους διορισμους και ΔΕΝ θα το ανεχτουμε..... να παμε στα δικαστηρια να μας πουν σε πιο πολιτισμενο κρατος του κοσμου προσλαμβανονται εκπαιδευτικοι βασει αριθμου παιδιων.....!!!!δλδ ελεως με τα κοινωνικα κριτηρια

Δείτε το σαν κίνητρο για να κάνετε οικογένεια και παιδιά. Τα παιδιά είναι ευτυχία!!! Εγώ αρκετές φορές έχω μπει τελευταίος και έχω διαλέξει πρώτος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:37:10 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:29:19 μμ

Δείτε το σαν κίνητρο για να κάνετε οικογένεια και παιδιά. Τα παιδιά είναι ευτυχία!!! Εγώ αρκετές φορές έχω μπει τελευταίος και έχω διαλέξει πρώτος...

Εσενα λιγο σε διαβαζω αλλα απο αυτα που λες καποια στιγμη θα φας ξυλο....δεν εννοω απο μενα και το λεω και χαριτολογωντας αλλα να σεβομαστε κι ανθρωπους που δεν ειχαν την τυχη να αποκτησουν παιδια αλλα και πολλους που προσπαθουν αρκετα χρονια και δεν τα εχουν καταφερει....με αυτα και μ' αυτα μηπως τελικα θα πρεπει να απευθυνθουμε στο ΣΤΕ γιατι στο ονομα του........κοινωνικου και καλα κρατους καταλυεται η αρχη της ισοτητας και θιγονται αμεσα, ευαισθητες κοινωνικα ομαδες οπως οι ατεκνοι(ειτε απο επιλογη ειτε απο αποτυχημενες προσπαθειες)????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:39:46 μμ

mpi, συμφωνώ γενικά μαζί σου. Το θέμα με τις συνάφειες είναι θέμα πολιτείας μέσω ΔΟΑΤΑΠ.

fefyp, σου απάντησα. Συμφωνώ μαζί σου αλλά δεν παραβλέπω και το σύνταγμα (οι πολύτεκνοι π.χ. έχουν κάποια προνόμια). Είναι και θέμα νομικό. Ας γίνει μία προσφυγή του είδους για να δούμε τι θα πει η δικαιοσύνη. Τον Wolowitz μην τον συνερίζεσαι. Απλά δείξε κατανόηση!

ahgioma και αυτό είναι θέμα δικαιοσύνης. Ας προσφύγετε όσοι θίγεστε. Δεν υπάρχει άλλη λύση. Αυτό θέμα λύνεται μόνο από την δικαιοσύνη πλέον. Ίσως θα έπρεπε να το δει αυτό η πολιτεία από την αρχή. Τώρα ή εσείς που θίγεστε ή αυτοί που ανήκουν στην ειδική θα κερδίσετε μέσω ετυμηγορίας της δικαιοσύνης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:46:33 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:39:46 μμ

mpi, συμφωνώ γενικά μαζί σου. Το θέμα με τις συνάφειες είναι θέμα πολιτείας μέσω ΔΟΑΤΑΠ.

fefyp, σου απάντησα. Συμφωνώ μαζί σου αλλά δεν παραβλέπω και το σύνταγμα (οι πολύτεκνοι π.χ. έχουν κάποια προνόμια). Είναι και θέμα νομικό. Ας γίνει μία προσφυγή του είδους για να δούμε τι θα πει η δικαιοσύνη. Τον Wolowitz μην τον συνερίζεσαι. Απλά δείξε κατανόηση!

ahgioma και αυτό είναι θέμα δικαιοσύνης. Ας προσφύγετε όσοι θίγεστε. Δεν υπάρχει άλλη λύση. Αυτό θέμα λύνεται μόνο από την δικαιοσύνη πλέον. Ίσως θα έπρεπε να το δει αυτό η πολιτεία από την αρχή. Τώρα ή εσείς που θίγεστε ή αυτοί που ανήκουν στην ειδική θα κερδίσετε μέσω ετυμηγορίας της δικαιοσύνης.

Τα προνομια πρεπει να τα εχουν οποιοι τα εχουν ΜΕΤΑ τον διορισμο!!!αν ειναι αξιοι και καλυτεροι απο τους αλλους να διοριστουν κι μετα τον διορισμο να ....εξαργυρωσουν την πολυτεκνια με επιδοματα!!!οχι εις βαρος ατομων με επιτυχιες ασεπ και μεγαλες προυπηρεσιες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:49:35 μμ

Δεν διαφωνω να παρουν πχ 4 μορια οσο και το μτπχ...κι αυτο οχι επειδη τους το χρωσταμε αλλα για την αρχη της ισοτητας να ξεκινησουμε ολοι περιπου απο μια κοινη αφετηρια οχι εγω 4 κι ο πολυτεκνος 10!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:00:48 μμ

Η πολυτεκνία δεν είναι κριτήριο διορισμού αλλά κριτήριο τοποθέτησης. Όσο για την άσκηση κοινωνικής πολιτικής, αυτή γίνεται με τη λήψη μέτρων κοινωνικού χαρακτήρα, όπως η στήριξη του δημόσιου σχολείου με μόνιμο προσωπικό, η εξασφάλιση σίτισης και στέγασης των εκπαιδευτικών, το επίδομα ενοικίου, η έγκαιρη έναρξη της ενισχυτικής στα γυμνάσια και η επαναλειτουργία της ΠΔΣ στα λύκεια, η ένταξη των προσφυγόπουλων στο εκπαιδευτικό σύστημα κ.α. Ας πάψουν διάφοροι να κάνουν δήθεν κοινωνική πολιτική εις βάρος των πολλών και ας ενισχύσουν εν τοις πράγμασι τις πολύτεκνες οικογένειες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:16:28 μμ

fefyp, το σύνταγμα λέει ευκαιρίες σε όλους, διαφάνεια αξιοκρατία. Το σύνταγμα προστατεύει και κάποιες κοινωνικές ομάδες. για τους πολύτεκνους θεωρώ πως είναι δυνατόν να διεκδικούν νόμιμα και ένα ποσοστό θέσεων σε δημόσιες υπηρεσίες λογικά και στην εκπαίδευση. Αυτό μπορεί να γίνει και με μία μοριοδότηση. Ο 3848 επιπλέον δίνει ελπίδες και στους νέους. Άλλη επιλογή είναι οι τρεις κατηγορίες-ποσοστώσεις. Ένα νέο νομοθέτημα χρειάζεται χρόνο πάντως. Μην κοιτάμε το δέντρο (τα μόρια παιδιών) αλλά το δάσος (μόρια ΑΣΕΠ) και με νέο διαγωνισμό (ευκαιρίες για όλους). Εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι παραπάνω. Ακούω εσάς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:24:00 μμ

Ερατοσθένη, για να ισχύει το Β πρέπει όμως να ισχύει και το Α. Πως θα μιλάμε για τοποθέτηση αν δεν γίνει αυτή ποτέ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:36:42 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:16:28 μμ

fefyp, το σύνταγμα λέει ευκαιρίες σε όλους, διαφάνεια αξιοκρατία. Το σύνταγμα προστατεύει και κάποιες κοινωνικές ομάδες. για τους πολύτεκνους θεωρώ πως είναι δυνατόν να διεκδικούν νόμιμα και ένα ποσοστό θέσεων σε δημόσιες υπηρεσίες λογικά και στην εκπαίδευση. Αυτό μπορεί να γίνει και με μία μοριοδότηση. Ο 3848 επιπλέον δίνει ελπίδες και στους νέους. Άλλη επιλογή είναι οι τρεις κατηγορίες-ποσοστώσεις. Ένα νέο νομοθέτημα χρειάζεται χρόνο πάντως. Μην κοιτάμε το δέντρο (τα μόρια παιδιών) αλλά το δάσος (μόρια ΑΣΕΠ) και με νέο διαγωνισμό (ευκαιρίες για όλους). Εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι παραπάνω. Ακούω εσάς.

ισες ευκαιριες οκ...εχω 3 επιτυχιες ασεπ 72,74,68 και 9 χρονια προυπηρεσιας!!απο φετος και για τα επομενα 3 χρονια να δωσουν οι νεοι 3 ασεπ να περασουν σε ολους τη βαση να ξεπερασουν τους βαθμους μ...με την προυπηρεσια την οποια απεκτησα βαση της επιτυχιας μ κι οχι βαση πχ γνωριμιας στην πολη μ καποιον που εχει φροντιστηριο(απολυτα θεμητο) δεν ξερω τι θα μπορουσα να προτεινω!!παντως 1 επιτυχια με 1,2 μορια πανω απο δικες μ 3 επιτυχιες και χωρις πχ προυπηρεσια εγω δεν μπορω να με φανταστω τοοοοοσο γενναιοδωρη ωστε να συναινεσω στην ποσοστωση σε νεους....αλλωστε κι εγω 10 χρονια σε φροντιστηρια δουλευα...παραλληλα εδινα ασεπ κι επειτα αρχισα να δουλευω σαν αναπληρωτρια!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:39:21 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 05:11:56 μμ

Οι περισσότεροι δεν έχουν καταλάβει τι ακριβώς πάει να γίνει, γιατί αναλώνονται στο "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" (Μόρια ΑΣΕΠ κτλ).

α) Οι ποσοστώσεις θα "κόψουν" θέσεις απο τους υπάρχοντες πίνακες
β) Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ + Προϋπ  , χάνοντας τα μόρια βουλιάζουν στους πίνακες (αυτό θέλουν μερικοί ...)
γ) Το 84μηνο, "τελειώνει" αυτούς που έχουν ΜΟΝΟ Προϋπηρεσία
δ) Αυτοί που έχουν ΠΜΣ , διδακτορικό θα έχουν θέματα με τις συνάφειες
ε) Δημιουργείται ΝΕΑ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ για τους ΝΕΟΥΣ , οι οποίοι θα δουλεύουν σχεδόν πάντα οι ίδιοι.
στ) Νέες προσφυγές για την προϋπηρεσία μέχρι το 2016 (βίσματα, επιτυχόντες που δεν δούλεψαν ποτέ κτλ)


Οι πίνακες που θα αφορούν την προϋπηρεσία, ανακατεύονται σε τέτοιο βαθμό  ,  που θα  είναι αγνώριστοι.  (Πχ πολλοί δεν θα ξαναπιάσουν στεριά ...)
Και τελικά που είναι ο μοναδικός πίνακας διορισμών - αναπληρωτών που προβλέπει ο 3848?   Γιατί εγώ,απο τις διαρροές, μετρώ τουλάχιστον 3.  (Ειδικές Κατηγορίες, ΠροΥπ, Νέους)

Και αυτά τα κάνουν σε ανθρώπους που εργάστηκαν για 10+ χρόνια, σε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ (1- 2-3-4) φορές, που ζούσαν μακριά από την οικογένεια τους και κατέστρεψαν τα νιάτα τους , μαζεύοντας μόρια και διαβάζοντας για τον ΑΣΕΠ.

Θέλω να δω ΠΟΣΕΣ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΗΡΥΧΘΟΎΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.

Για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις κάνω τις εξής παρατηρήσεις:
 στο α) Καμιά θέση δεν θα κόψουν στους πίνακες. Αυτή τη στιγμή οι ποσοστώσεις στους πίνακες είναι οι χειρότερες δυνατές. Οι ειδικές κατηγορίες (πολύτεκνοι, αναπηρία κ.λ.π) προηγούνται όλων. Αρα μιλάμε για εν δυνάμει 100% ποσοστό. Στους τριτεκνους το ποσοστό είναι 20% τη στιγμή που σε όλες τις προκηρύξεις του δημοσίου είναι 10%.
στο β) οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ σε οποιοδήποτε σύστημα και αν εφαρμοστεί θα χάσουν τα μόρια ούτως ή άλλος .
στο γ) ας δούμε πρώτα την πρόταση και μετά να μιλήσουμε για ταβάνια.
για τα υπόλοιπα νομίζω δεν χρειάζεται να κάνω ανάλυση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:40:36 μμ

Η πρόνοια για τους πολύτεκνους που αναφέρεται στο Σύνταγμα δε σημαίνει κατ' ανάγκη ποσόστωση στις προσλήψεις. Τώρα για τα κοινωνικά κριτήρια. Το ερώτημα είναι πως αξιολογούμε την εργασία στην εκπαίδευση. Θεωρούμε τον εκπαιδευτικό έναν εξειδικευμένο επαγγελματία με υψηλού επιπέδου γνώσεις και ικανότητες; αν ναι τότε δεν χωράνε κοινωνικά κριτήρια, με την έννοια να μπορούν να ανατρέπουν την κατάταξη. Ίσως μεταξύ ατόμων που σε όλα τα υπόλοιπα κριτήρια ισοβαθμούν να χωράει το κοινωνικό κριτήριο (οικογένεια κλπ). Αν λοιπόν κατατάσσουμε εκεί τον εκπαιδευτικό (που προσωπικά εγώ εκεί τον κατατάσσω), τότε μετράνε τα ακαδημαϊκά προσόντα, η προϋπηρεσία και γενικά οτιδήποτε θεωρούμε ότι τον καθιστά ικανότερο για τη δουλειά που θέλουμε και βέβαια τότε όντως αυτά δεν πρέπει να ισχύουν μόνο για το διορισμό, αλλά πρέπει να παρακολουθούνται και να ωθείται στη βελτίωση του ο εκπαιδευτικός σε όλο τον εργασιακό του βίο.

Από την άλλη θα πει κάποιος. Σιγά μεγάλε 120.000 άνθρωποι είστε στον κλάδο, ένας από τους πιο μαζικούς κλάδους στη χώρα (αν βάλουμε και φροντιστήρια κλπ μιλάμε για πάνω από 200.000 ανθρώπους), δεν μπορεί ένας εξειδικευμένος και υψηλού επιπέδου γνώσεων και ικανοτήτων κλάδος να είναι τόσο μαζικός. Για έναν τόσο μαζικό χώρο ένα πτυχίο φτάνει και περισσεύει. Αν λοιπόν αντιλαμβανόμαστε έτσι την εκπαίδευση ναι τότε χωράνε και ειδικές κατηγορίες και μοριοδότηση παιδιών και άλλων κοινωνικών κριτηρίων. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν μπορεί μετά ως κράτος και υπουργείο να ερχόμαστε υποκριτικά και να ζητάμε πχ αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου. Εγώ λοιπόν δεν θεωρώ ότι η δουλειά μας ανήκει σε αυτή την κατηγορία.

 Πάντως από την κουβέντα γίνεται φανερό πόσο κακό κάνουν οι διαρροές από την πλευρά του υπουργείου (ίσως να είναι και εσκεμμένες). Αλλάζουμε διαρκώς σημεία, στα οποία επικεντρώνουμε τη συζήτηση που μπορεί να αποδειχτούν τα περισσότερα, χωρίς νόημα. Μπορεί να είναι απλώς φήμες δηλαδή και τίποτα άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:48:15 μμ

Ο νόμος είναι σαφής. Αναγνωρίζεται οποιαδήποτε διδακτική προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και μάλιστα γραπτό. Ας διορίσουν πρώτα τους επιτυχόντες με προϋπηρεσία και μετά την τριετία ας δώσουν στους πολύτεκνους και στους νέους τη δυνατότητα να συμμετάσχουν σε νέο ΑΣΕΠ. Για ποιο λόγο ένας πολύτεκνος με τρία παιδιά πχ. να παίρνει μόρια προσθετικά για κάθε τέκνο, τη στιγμή που ένας πολλαπλά επιτυχών στον διαγωνισμό δεν μπορεί να αθροίσει τις επιτυχίες του;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:49:04 μμ

Βεβαια ο καθενας το βλεπει απο την πλευρα του!!δεν λεω πως δεν καταλαβαινω τους νεους....ειμασταν κι εμεις στη θεση τους οταν εκλειναν ολες οι πορτες....γι'αυτον ακριβως τον λογο επειδη ο,τι αποκτησαμε το αποκτησαμε με πολυ κοπο,διαβασμα,τρεξιμο σε ολη την ελλαδα και θυσιαζοντας ακομα και την προσωπικη μας ζωη πολλες φορες...γι'αυτο πιστευω πως αυτη τη χρονικη στιγμη εχουμε προτεραιοτητα εναντι αλλων...ασεπ δεν μπορει να γινει και δενβθα γινει αυτη τη στιγμη!!δεν μπορω να φανταστω  σε καποιον κλαδο να διορισουν 200 ατομα και οι 50 πχ να ειναι νεοι χωρις ασεπ και προυπηρεσια!!!λεω τωρα γιατι στην ελλαδα ειμαστε και ΟΛΑ μπορουν να συμβουν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:53:37 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:40:36 μμ

Η πρόνοια για τους πολύτεκνους που αναφέρεται στο Σύνταγμα δε σημαίνει κατ' ανάγκη ποσόστωση στις προσλήψεις. Τώρα για τα κοινωνικά κριτήρια. Το ερώτημα είναι πως αξιολογούμε την εργασία στην εκπαίδευση. Θεωρούμε τον εκπαιδευτικό έναν εξειδικευμένο επαγγελματία με υψηλού επιπέδου γνώσεις και ικανότητες; αν ναι τότε δεν χωράνε κοινωνικά κριτήρια, με την έννοια να μπορούν να ανατρέπουν την κατάταξη. Ίσως μεταξύ ατόμων που σε όλα τα υπόλοιπα κριτήρια ισοβαθμούν να χωράει το κοινωνικό κριτήριο (οικογένεια κλπ). Αν λοιπόν κατατάσσουμε εκεί τον εκπαιδευτικό (που προσωπικά εγώ εκεί τον κατατάσσω), τότε μετράνε τα ακαδημαϊκά προσόντα, η προϋπηρεσία και γενικά οτιδήποτε θεωρούμε ότι τον καθιστά ικανότερο για τη δουλειά που θέλουμε και βέβαια τότε όντως αυτά δεν πρέπει να ισχύουν μόνο για το διορισμό, αλλά πρέπει να παρακολουθούνται και να ωθείται στη βελτίωση του ο εκπαιδευτικός σε όλο τον εργασιακό του βίο.

Από την άλλη θα πει κάποιος. Σιγά μεγάλε 120.000 άνθρωποι είστε στον κλάδο, ένας από τους πιο μαζικούς κλάδους στη χώρα (αν βάλουμε και φροντιστήρια κλπ μιλάμε για πάνω από 200.000 ανθρώπους), δεν μπορεί ένας εξειδικευμένος και υψηλού επιπέδου γνώσεων και ικανοτήτων κλάδος να είναι τόσο μαζικός. Για έναν τόσο μαζικό χώρο ένα πτυχίο φτάνει και περισσεύει. Αν λοιπόν αντιλαμβανόμαστε έτσι την εκπαίδευση ναι τότε χωράνε και ειδικές κατηγορίες και μοριοδότηση παιδιών και άλλων κοινωνικών κριτηρίων. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν μπορεί μετά ως κράτος και υπουργείο να ερχόμαστε υποκριτικά και να ζητάμε πχ αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου. Εγώ λοιπόν δεν θεωρώ ότι η δουλειά μας ανήκει σε αυτή την κατηγορία.

 Πάντως από την κουβέντα γίνεται φανερό πόσο κακό κάνουν οι διαρροές από την πλευρά του υπουργείου (ίσως να είναι και εσκεμμένες). Αλλάζουμε διαρκώς σημεία, στα οποία επικεντρώνουμε τη συζήτηση που μπορεί να αποδειχτούν τα περισσότερα, χωρίς νόημα. Μπορεί να είναι απλώς φήμες δηλαδή και τίποτα άλλο.

Συνφωνω απολυτα!!!αυτο ακριβως λεω.....ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ας παρουν οτι θελουν οχι να προτασσονται εναντι ατομων με ασεπ και προυπηρεσια!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:55:22 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:48:15 μμ

Ο νόμος είναι σαφής. Αναγνωρίζεται οποιαδήποτε διδακτική προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και μάλιστα γραπτό. Ας διορίσουν πρώτα τους επιτυχόντες με προϋπηρεσία και μετά την τριετία ας δώσουν στους πολύτεκνους και στους νέους τη δυνατότητα να συμμετάσχουν σε νέο ΑΣΕΠ. Για ποιο λόγο ένας πολύτεκνος με τρία παιδιά πχ. να παίρνει μόρια προσθετικά για κάθε τέκνο, τη στιγμή που ένας πολλαπλά επιτυχών στον διαγωνισμό δεν μπορεί να αθροίσει τις επιτυχίες του;

Συμφωνω απολυτα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:03:20 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 06:49:04 μμ

!δεν μπορω να φανταστω  σε καποιον κλαδο να διορισουν 200 ατομα και οι 50 πχ να ειναι νεοι χωρις ασεπ και προυπηρεσια!!!λεω τωρα γιατι στην ελλαδα ειμαστε και ΟΛΑ μπορουν να συμβουν!!!

Γιατί μάλλον δεν είσαι στην Ελλάδα... Αυτό συμβαίνει εδώ και 3 min χρόνια..
Όταν βέβαια ήσουν νέος... Φαντάζομαι δεν είχες ανεργία 20+%
Και όπως είπες μετά από 10 χρόνια... Είχες ευκαιρία να πας σαν αναπληρωτής... Έχουν περάσει 11...που κάνεις άλλος δεν έχει ευκαιρία  να αρχίσει να δουλεύει σαν αναπληρωτής.
Δυστυχώς πάει να γίνει με μόρια.. Με αυτό τον τρόπο οι ελπίδες θα είναι λίγες για όλους..
Έπρεπε να πάει με γραπτό για όλους!! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσα άτομα που δουλεύουν τόσα χρόνια και δεν έχουν δώσει ούτε μια φορά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:32:27 μμ

Παράθεση από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:52:58 μμ

asepoula οι πληροφοριες σου λενε πως ο ΑΣΕΠ δεν θα μετρα ούτε για τον πινακα αναπληρωτων , οπως ελεγες;Δεν πρεπει να το αφησουμε : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform

Ας το στειλουμε κ σε αλλους, ας το κοινοποιήσουμε παντου.Κι ας στραφουμε κι οπου μπορουμε καθενας

οχι μόνο για τους διορισμούς.

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.

Αν αλλάξει κάτι θα το μάθω.Για τέλος τους μήνα μου είπαν οτι θα το ανακοινώσουν. Ομως το τελευταίο εξαρτάται.
Σχεδόν η μισή επιτροπή ήταν υπέρ οχι του ταβανιού με 0,4/μηνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:43:32 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:03:20 μμ

Γιατί μάλλον δεν είσαι στην Ελλάδα... Αυτό συμβαίνει εδώ και 3 min χρόνια..
Όταν βέβαια ήσουν νέος... Φαντάζομαι δεν είχες ανεργία 20+%
Και όπως είπες μετά από 10 χρόνια... Είχες ευκαιρία να πας σαν αναπληρωτής... Έχουν περάσει 11...που κάνεις άλλος δεν έχει ευκαιρία  να αρχίσει να δουλεύει σαν αναπληρωτής.
Δυστυχώς πάει να γίνει με μόρια.. Με αυτό τον τρόπο οι ελπίδες θα είναι λίγες για όλους..
Έπρεπε να πάει με γραπτό για όλους!! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσα άτομα που δουλεύουν τόσα χρόνια και δεν έχουν δώσει ούτε μια φορά...

Τι λετε βρε παιδια!!!να δωσουμε για τεταρτη φορα να περασουμε σε τεσσερις ασεπ και θα σποδειχθει τι???πως ειμαι ισαξια με καποιον που θα εχει 1 επιτυχια ασεπ????να γινει αναμεσα σε νεους και σε οσους δεν εχουν δωσει ποτέ!!!ακου να περασω και σε τεταρτο ασεπ για να δειξω πόσο αξια εκπαιδευτικος ειμαι!!!ας σοβαρευτουμε λιγο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:47:33 μμ

Γιατι δεν πηγαν να δωσουν ΑΣΕΠ ? Διοτι υπηρχαν τα παραθυρα του 24μηνου το 30μηνο κτλ...Αν καποιοι πολιτικοι δεν ενεδιδαν στις πιεσεις  για την δημιουργια αυτων των "κατηγοριων" ολοι θα ειχαν δωσει ΑΣΕΠ...Κανω λαθος η οχι...πειτε μου ?

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:03:20 μμ

Έπρεπε να πάει με γραπτό για όλους!! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσα άτομα που δουλεύουν τόσα χρόνια και δεν έχουν δώσει ούτε μια φορά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:49:05 μμ

Καταλαβαινω τους νεους το επαναλαμβανω αυτο ομως που ζητατε ειναι τουλαχιστον αστειο!!!υπεραπλουστευετε υπερβολικα τα πραγματα...οκ δεν εχω ελπιδες εγω αρα κανενας ή αντε ξανα μανά οοοολοι ασεπ για να δουμε ποιος απ ολους ο νεος με  μια επιτυχια ή ο παλιος με 5 επιτυχιες ειναι καλυτερος??,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:51:35 μμ

Δυστυχως εαν ο αλλος δεν ειναι στην θεση σου ...να εχει 3 επιτυχιες δεν μπορει να σε καταλαβει...Το Υπουργειο πρεπει να αποφασισει σχετικα με οσους εχουν πλεον 2 η 3 επιτυχιες...Δεν μπορει να δινει ΑΣΕΠ συνεχεια ο κοσμος...

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:43:32 μμ

Τι λετε βρε παιδια!!!να δωσουμε για τεταρτη φορα να περασουμε σε τεσσερις ασεπ και θα σποδειχθει τι???πως ειμαι ισαξια με καποιον που θα εχει 1 επιτυχια ασεπ????να γινει αναμεσα σε νεους και σε οσους δεν εχουν δωσει ποτέ!!!ακου να περασω και σε τεταρτο ασεπ για να δειξω πόσο αξια εκπαιδευτικος ειμαι!!!ας σοβαρευτουμε λιγο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:01:08 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:43:32 μμ

Τι λετε βρε παιδια!!!να δωσουμε για τεταρτη φορα να περασουμε σε τεσσερις ασεπ και θα σποδειχθει τι???πως ειμαι ισαξια με καποιον που θα εχει 1 επιτυχια ασεπ????να γινει αναμεσα σε νεους και σε οσους δεν εχουν δωσει ποτέ!!!ακου να περασω και σε τεταρτο ασεπ για να δειξω πόσο αξια εκπαιδευτικος ειμαι!!!ας σοβαρευτουμε λιγο...

Καλά δεν έχετε καταλάβει ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν είναι εφόρου ζωής; Δεν έχετε καταλάβει τη διαφορά επιτυχών και διοριστεος; Τώρα θα ανακαλύψουμε τον τροχό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:06:32 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:32:27 μμ

οχι μόνο για τους διορισμούς.

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.

Αν αλλάξει κάτι θα το μάθω.Για τέλος τους μήνα μου είπαν οτι θα το ανακοινώσουν. Ομως το τελευταίο εξαρτάται.
Σχεδόν η μισή επιτροπή ήταν υπέρ οχι του ταβανιού με 0,4/μηνα.

Το ταβανι ειναι δεδομενο. Αν παρουσιασει κατι χωρις ταβανι σημαινει οτι δεν προκειται να το νομοθετησει ποτε και απλα παρουσιαζει κατι οπως ειχε κανει ο Κουρακης και θα το αφησει στον επομενο.
Το συστημα αναπληρωτων συμφωνα με αυτα που ξερω εγω αλλαζει 100%. Τεθηκε το θεμα και φοβουντε οτι με τοπου θα βγει ιδια προκυρηξη αναπληρωτων αμεσα θα γινουν ασφαλιστικα και θα υπαρχει θεμα. Για τα υπολοιπα του συστηματος διορισμων που αναφερεις δεν θελω να σχολιασω δημοσια.
Θα περιμενουμε και θα δουμε τι θα ανακοινωθει και γιαντο αν παει για νομοθετηση ή οχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:08:54 μμ

Εμεις το γνωριζουμε ...θα το μαθεις και εσυ τωρα που θα κατσεις στα θρανια του γραπτου διαγωνισμου... ;D

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:01:08 μμ

Καλά δεν έχετε καταλάβει ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν είναι εφόρου ζωής; Δεν έχετε καταλάβει τη διαφορά επιτυχών και διοριστεος; Τώρα θα ανακαλύψουμε τον τροχό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:13:22 μμ

Ναι τα 16 μορια που εδινε ο 3848...

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:06:32 μμ

Το ταβανι ειναι δεδομενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:18:10 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:08:54 μμ

Εμεις το γνωριζουμε ...θα το μαθεις και εσυ τωρα που θα κατσεις στα θρανια του γραπτου διαγωνισμου... ;D

Με αυτο το τρόπο διαλεκτικής θα διδάξεις και στο σχολείο; Με αποστόμωσες, δεν μπορώ να αρθρώσω λέξη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:30:59 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:01:08 μμ

Καλά δεν έχετε καταλάβει ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν είναι εφόρου ζωής; Δεν έχετε καταλάβει τη διαφορά επιτυχών και διοριστεος; Τώρα θα ανακαλύψουμε τον τροχό;

Αρα εσυ που θα γραψεις ας πουμε ενα 80αρη θα εισαι και Ο/ Η καλυτερη εκπαιδευτικος απο καποια/ον που εγραψε 3 φορες 70 και 75!!!οκ......θα το σκεφτω λιγο....τι να σ απαντησω....μας αποστομωσες!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:35:36 μμ

Επειδη ο καθενας τα βλεπει απο την πλευρα του εγω θα ελεγα να επικεντρωθουμε στα κοινωνικα κριτηρια και πως η μοριοδοτηση των ομαδων αμεα,πολυτεκνων να μειωθει και σε καμια περιπτωση να μην φτασει τα 7 και 10 μορια αντιστοιχα!!!και φυσικα κανενα μοριο στα 1,2 παιδια εκτος κι αν προκειται για μονογονεικες!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:39:52 μμ

Οι συλλογοι κι εκπροσωποι μας πρεπει να κινηθουν προς αυτη την κατευθυνση κι αν τελικα περασουν οι μοριοδοτησεις αυτες να κινηθουμε δικαστικα και να δουμε αν τα δικαστηρια δεχονται ως προσον διορισμου τα......παιδια που εχει ο καθενας κι οχι τα πτυχια και την προυπηρεσια!!!τα προνομια πρεπει το κρατος να τα δινει σε αυτες τις ομαδες ΑΦΟΥ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ!!!!οχι στους πινακες διορισμων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:44:13 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:39:52 μμ

Οι συλλογοι κι εκπροσωποι μας πρεπει να κινηθουν προς αυτη την κατευθυνση κι αν τελικα περασουν οι μοριοδοτησεις αυτες να κινηθουμε δικαστικα και να δουμε αν τα δικαστηρια δεχονται ως προσον διορισμου τα......παιδια που εχει ο καθενας κι οχι τα πτυχια και την προυπηρεσια!!!τα προνομια πρεπει το κρατος να τα δινει σε αυτες τις ομαδες ΑΦΟΥ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ!!!!οχι στους πινακες διορισμων

Σωστος....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:45:07 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:35:36 μμ

Επειδη ο καθενας τα βλεπει απο την πλευρα του εγω θα ελεγα να επικεντρωθουμε στα κοινωνικα κριτηρια και πως η μοριοδοτηση των ομαδων αμεα,πολυτεκνων να μειωθει και σε καμια περιπτωση να μην φτασει τα 7 και 10 μορια αντιστοιχα!!!και φυσικα κανενα μοριο στα 1,2 παιδια εκτος κι αν προκειται για μονογονεικες!!!

Δηλαδή εμείς που έχουμε 2 να πάρουμε εικονικό διαζύγιο;;;; Ελεος! Απλά μα μην μοριοδοτείται τόσο πολύ το ένα ή τα 3 και 4.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:45:40 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:01:08 μμ

Καλά δεν έχετε καταλάβει ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν είναι εφόρου ζωής; Δεν έχετε καταλάβει τη διαφορά επιτυχών και διοριστεος; Τώρα θα ανακαλύψουμε τον τροχό;

Ο επιτυχών και μη διοριστέος ένα δεν μπορεί να χωνέψει: Πως μπορεί κάποιο μελλοντικό σύστημα διορισμού να επιτρέψει να διοριστεί ένας κατ' επανάληψη αποτυχών και κάποιος που κατ' επανανάληψη ήταν επιτυχών θα βρεθεί στα "αζήτητα" (ξέροντας μάλιστα πως πολλοί που προτάσσονται τώρα χωρίς ΑΣΕΠ βρέθηκαν μπροστά του με αντισυνταγματικό τρόπο).

Προσπάθησε συνάδελφε να δείξεις λίγο ενσυναίσθηση, μπες για λίγο στη θέση του και μετά ίσως να περιορίσεις λίγο  την ειρωνεία με την οποία σχολιάζεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:49:04 μμ

Απ' τη στιγμή που πάμε (έστω άμα γίνουν στην ώρα τους) αρχές φθινοπώρου '19 σ' εκλογές κι άμα υποθέσουμε πως δε θα είναι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ στην κυβέρνηση τότε τι αξία έχει ότι κι αν νομοθετηθεί για τους διορισμούς στη γενική αγωγή; Οι νόμοι εν μία νυκτί αλλάζουν και μια διαφορετική κυβέρνηση θα περάσει τα δικά της. Απλά μια απορία μου βλέποντας τους τσακωμούς για το νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:51:01 μμ

Σε δουλειά να βρισκόμαστε ΛΕΩΝ21, την ώρα μας σκοτώνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:52:02 μμ

Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους.
Οι πληροφορίες που παραθέτεις φαίνονται λογικές, σύμφωνα με τις σκέψεις και τις προτάσεις του υπουργείου.
θα διορίσει μόνο Ειδική Αγωγή, όπου δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Άρα βρίσκω πολύ πιθανό (και εύκολο για την εν λόγω κυβέρνηση) να ανακοινώσει σύστημα προσλήψεων μόνο για την Ειδική Αγωγή. Θέλω να επισημάνω ότι είναι πολύ σημαντικό να γίνουν αυτές οι προσλήψεις. Για εμάς της γενικής πιστεύω ότι θα είναι άνθρακας ο θησαυρός...

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 07:32:27 μμ

οχι μόνο για τους διορισμούς.

Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θα είναι μόνο για διορισμούς και όχι για αναπληρωτές. Για αναπληρωτές και το 2019-2020 θα ισχύσει το παλιό καθεστώς παρά τη πρόσφατη απόφαση του Στε.

Αν αλλάξει κάτι θα το μάθω.Για τέλος τους μήνα μου είπαν οτι θα το ανακοινώσουν. Ομως το τελευταίο εξαρτάται.
Σχεδόν η μισή επιτροπή ήταν υπέρ οχι του ταβανιού με 0,4/μηνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:53:54 μμ

Ακούστε να φρίξετε λογική συμβούλων. Τα μόρια του ασεπ δεν θα μετρήσουν , το έννομο συμφέρον αποκαθίσταται με τους διορισμούς των 600 και κλείνει ο κύκλος. Επίσης κάποιες μοριοδοτήσεις στην ειδική αγωγή νομιμοποιήθηκαν και με πρόσφατη απόφαση Στε για αναπληρωτές ειδικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:56:15 μμ

asepoula  τα κριτήρια για τις προσλήψεις στην ειδική θα είναι διαφορετικά; Έχεις ακούσει κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:56:39 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:49:04 μμ

Απ' τη στιγμή που πάμε (έστω άμα γίνουν στην ώρα τους) αρχές φθινοπώρου '19 σ' εκλογές κι άμα υποθέσουμε πως δε θα είναι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ στην κυβέρνηση τότε τι αξία έχει ότι κι αν νομοθετηθεί για τους διορισμούς στη γενική αγωγή; Οι νόμοι εν μία νυκτί αλλάζουν και μια διαφορετική κυβέρνηση θα περάσει τα δικά της. Απλά μια απορία μου βλέποντας τους τσακωμούς για το νέο σύστημα.

Διότι δημιουργούνται τετελεσμένα που θα επηρεάσουν και τους μελλοντικούς νόμους.

Επιπλέον αν "ανακατέψει" τους πίνακες, χάσουμε μια χρονιά και βγει αντισυνταγματικός ο νόμος, ποιος θα μας αποζημιώσει?
Αρκετή ζημιά δεν πάθαμε 16 χρόνια τώρα , όπου οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ έπρεπε να ΠΡΟΗΓΟΥΜΑΣΤΕ στις προσλήψεις Αναπληρωτών? Πως θα αποζημιωθούμε για αυτό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:04:04 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 08:45:07 μμ

Δηλαδή εμείς που έχουμε 2 να πάρουμε εικονικό διαζύγιο;;;; Ελεος! Απλά μα μην μοριοδοτείται τόσο πολύ το ένα ή τα 3 και 4.

Να ΜΗΝ μοριοδοτειται καθολου ουτε το 1 ουτε τα δυο κι αν δεν μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα του να εισαι παντρεμενος με ενα ή δυο παιδια απο το να μεγαλωνεις μονος σου παιδια, τοτε το θες το ξυλο(πριν το εγραψα για πλακα) αλλα καθολου δεν εχεις το ακαταλογιστο οπως μ εγραψε καποιος......και εισαι εκπαιδευτικος ειπαμε??????ακατανοητο!!!!να μην παρεξηγηθω δεν ειμαι μονογονεικη...απλα αν θελουμε να λεγομαστε κοινωνικο κρατος ΜΟΝΟΝ οι μονογονεικες πρεπει να παρουν μορια στο 1 και στα2 παιδια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:04:14 μμ

mpi οι πίνακες αναπληρωτών κάθε χρόνο βγαίνουν αντισυνταγματικοί απ' το ΣΤΕ και κάθε χρόνο οι ίδιοι μένουν για πελατειακούς λόγους. Επειδή η μη διενέργεια διαγωνισμού θα προκαλέσει σωρεία προσφυγών στο ΣΤΕ από χιλιάδες νέους πτυχιούχους θεωρώ ότι είναι μονόδρομος ο γραπτός ΑΣΕΠ για οποιοδήποτε μελλοντικό σύστημα διορισμών. Αλλιώς παραβιάζεται η συνταγματική αρχή των ίσων ευκαιριών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:07:52 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:04:04 μμ

Να ΜΗΝ μοριοδοτειται καθολου ουτε το 1 ουτε τα δυο κι αν δεν μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα του να εισαι παντρεμενος με ενα ή δυο παιδια απο το να μεγαλωνεις μονος σου παιδια, τοτε το θες το ξυλο(πριν το εγραψα για πλακα) αλλα καθολου δεν εχεις το ακαταλογιστο οπως μ εγραψε καποιος......και εισαι εκπαιδευτικος ειπαμε??????ακατανοητο!!!!να μην παρεξηγηθω δεν ειμαι μονογονεικη...απλα αν θελουμε να λεγομαστε κοινωνικο κρατος ΜΟΝΟΝ οι μονογονεικες πρεπει να παρουν μορια στο 1 και στα2 παιδια...

Με ωθείς στο να πάρω εικονικό διαζύγιο ή να κάνω τρίτο. Υπάρχουν παραθυράκια όπως βλέπεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:11:53 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:04:04 μμ

Να ΜΗΝ μοριοδοτειται καθολου ουτε το 1 ουτε τα δυο κι αν δεν μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα του να εισαι παντρεμενος με ενα ή δυο παιδια απο το να μεγαλωνεις μονος σου παιδια, τοτε το θες το ξυλο(πριν το εγραψα για πλακα) αλλα καθολου δεν εχεις το ακαταλογιστο οπως μ εγραψε καποιος......και εισαι εκπαιδευτικος ειπαμε??????ακατανοητο!!!!να μην παρεξηγηθω δεν ειμαι μονογονεικη...απλα αν θελουμε να λεγομαστε κοινωνικο κρατος ΜΟΝΟΝ οι μονογονεικες πρεπει να παρουν μορια στο 1 και στα2 παιδια...

Ναι από εκεί "θα λεγόμαστε κοινωνικό κράτος"....το βρήκες.....απλά δεν υπάρχει κράτος...πόσο μάλλον "κοινωνικό"....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:13:16 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:07:52 μμ

Με ωθείς στο να πάρω εικονικό διαζύγιο ή να κάνω τρίτο. Υπάρχουν παραθυράκια όπως βλέπεις...

Μόνο που θα τα έχουν σκεφτεί κι άλλοι συνάδελφοι αυτά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:34:50 μμ

Ποσόστωση στους νέους θα δοθεί σίγουρα;
Η ποσόστωση των νέων θα αφορά και την αναπλήρωση και τον μόνιμο διορισμό;

Και πώς λέμε ότι θα δουλέυουν οι ίδιοι νέοι; Αφού κάποιοι θα διορίζονται και οι επόμενοι θα πηγαίνουν αναπληρωτές. Την επόμενη χρονιά θα διορίζονται αυτοί οι αναπληρωτές, άρα θα εργάζονται καινούριοι "νέοι" ως αναπληρωτές κ.ο.κ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:40:14 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:34:50 μμ

Ποσόστωση στους νέους θα δοθεί σίγουρα;
Η ποσόστωση των νέων θα αφορά και την αναπλήρωση και τον μόνιμο διορισμό;

Και πώς λέμε ότι θα δουλέυουν οι ίδιοι νέοι; Αφού κάποιοι θα διορίζονται και οι επόμενοι θα πηγαίνουν αναπληρωτές. Την επόμενη χρονιά θα διορίζονται αυτοί οι αναπληρωτές, άρα θα εργάζονται καινούριοι "νέοι" ως αναπληρωτές κ.ο.κ

Αν εφαρμοστεί αυτό που ισχύει και στο υπόλοιπο δημόσιο δεν πρόκειται για ποσόστωση των νέων, αλλά για ένα ποσοστό των θέσεων δεν θα μετράει η προϋπηρεσία. Αυτό σημαίνει απλά ότι γι' αυτές τις θέσεις οι νέοι θα ανταγωνίζονται επί ίσοις όροις σε σχέση με τα υπόλοιπα προσόντα τους, τους παλιότερους. Αν ένα ποσοστό των παλιών όμως έχει ήδη μεταπτυχιακά, ή άλλα κριτήρια που μοριοδοτούνται θα έχει περισσότερα μόρια από έναν νέο που μόλις πήρε το πτυχίο και δεν διαθέτει κάτι άλλο. Στην ουσία γι' αυτές τις θέσεις μηδενίζει απλά η προϋπηρεσία όλων, είτε είναι παλιοί, είτε νέοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:46:51 μμ

αυτό το "αν" είναι που με απασχολεί περισσότερο...υπάρχει περίπτωση να μη δοθεί καμιά ποσόστωση για θέσεις χωρίς προυπηρεσία;

Επιπλέον, στην ειδική αγωγή θα μπορούν να διορίζονται όλοι; και απόφοιτοι προπτυχιακού και μεταπτυχιακοί και διδακτορικοί; Αυτή τη στιγμή όλοι αυτοί έχουν διαφορετική μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:50:48 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:46:51 μμ

αυτό το "αν" είναι που με απασχολεί περισσότερο...υπάρχει περίπτωση να μη δοθεί καμιά ποσόστωση για θέσεις χωρίς προυπηρεσία;

Επιπλέον, στην ειδική αγωγή θα μπορούν να διορίζονται όλοι; και απόφοιτοι προπτυχιακού και μεταπτυχιακοί και διδακτορικοί; Αυτή τη στιγμή όλοι αυτοί έχουν διαφορετική μοριοδότηση.

Σχεδόν κλειστό club θα είναι.  Θα είναι θέσεις όπου δεν θα μετράει η προϋπηρεσία (απο όσο καταλαβαίνω), αλλά μόνον τα άλλα κριτήρια.

Αλλαγές θα γίνονται αν κάποιος πάρει μεταπτυχιακό - διδακτορικό κτλ. Θα έχει πλάκα αυτές οι θέσεις να δίνονται στα αστικά κέντρα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:52:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:04:14 μμ

mpi οι πίνακες αναπληρωτών κάθε χρόνο βγαίνουν αντισυνταγματικοί απ' το ΣΤΕ και κάθε χρόνο οι ίδιοι μένουν για πελατειακούς λόγους. Επειδή η μη διενέργεια διαγωνισμού θα προκαλέσει σωρεία προσφυγών στο ΣΤΕ από χιλιάδες νέους πτυχιούχους θεωρώ ότι είναι μονόδρομος ο γραπτός ΑΣΕΠ για οποιοδήποτε μελλοντικό σύστημα διορισμών. Αλλιώς παραβιάζεται η συνταγματική αρχή των ίσων ευκαιριών.

Μακάρι να γίνει νέος Γραπτός.   Τουλάχιστον να μου δοθεί και εμένα η ευκαιρία. Που ξέρεις στους 5 γραπτούς μπορεί να διοριστώ και γω (¨Εχω ακόμα ...)

Τουλάχιστον αν είναι να βγω εκτός εκπαίδευσης, ας με περάσει ένας που έγραψε 80-90.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:53:13 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:40:14 μμ

Αν εφαρμοστεί αυτό που ισχύει και στο υπόλοιπο δημόσιο δεν πρόκειται για ποσόστωση των νέων, αλλά για ένα ποσοστό των θέσεων δεν θα μετράει η προϋπηρεσία. Αυτό σημαίνει απλά ότι γι' αυτές τις θέσεις οι νέοι θα ανταγωνίζονται επί ίσοις όροις σε σχέση με τα υπόλοιπα προσόντα τους, τους παλιότερους. Αν ένα ποσοστό των παλιών όμως έχει ήδη μεταπτυχιακά, ή άλλα κριτήρια που μοριοδοτούνται θα έχει περισσότερα μόρια από έναν νέο που μόλις πήρε το πτυχίο και δεν διαθέτει κάτι άλλο. Στην ουσία γι' αυτές τις θέσεις μηδενίζει απλά η προϋπηρεσία όλων, είτε είναι παλιοί, είτε νέοι.

στις περισσότερες ειδικότητες όμως οι "νέοι" δεν είναι νέοι πια...έχουν και μεταπτυχιακά και διδακτορικά κάποιοι. Απλώς δεν έχουν προυπηρεσία. Άρα θα μπορούν να περάσουν ή να ισοβαθμίσουν με έναν παλιό στον πίνακα με θέσεις δίχως προυπηρεσία. Τι θα γίνεται όμως σε περίπτωση ισοβαθμίας; Ποιος θα διορίζεται τελικά; Τι αλλο θα μετρά μετά για να πρηγηθεί κάποιος, αφού οι περισσότεροι πια έχουν μεταπτυχιακά κλπ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:56:57 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:53:13 μμ

στις περισσότερες ειδικότητες όμως οι "νέοι" δεν είναι νέοι πια...έχουν και μεταπτυχιακά και διδακτορικά κάποιοι. Απλώς δεν έχουν προυπηρεσία. Άρα θα μπορούν να περάσουν ή να ισοβαθμίσουν με έναν παλιό στον πίνακα με θέσεις δίχως προυπηρεσία. Τι θα γίνεται όμως σε περίπτωση ισοβαθμίας; Ποιος θα διορίζεται τελικά; Τι αλλο θα μετρά μετά για να πρηγηθεί κάποιος, αφού οι περισσότεροι πια έχουν μεταπτυχιακά κλπ;

Φυσικά και υπάρχουν και "νέοι" με πολλά άλλα προσόντα, απλά ήθελα να δείξω ότι η ποσόστωση αυτή δεν αφορά νέους, απλά ας πούμε μηδενίζει την προϋπηρεσία. Το τι άλλο θα μετρά και πόσα μόρια θα δίνει κάθε προσόν δεν το γνωρίζουμε ακόμα. Κάποιες διαρροές υπάρχουν μόνο και εικασιών ημών, εδώ μέσα. Σήμερα τι ισχύει σε περίπτωση "ισοβαθμίας;" Φαντάζομαι κάποια κριτήρια θα υπάρχουν κι εδώ. Πάντως αν θυμάμαι καλά σε διαδικασίες του ΑΣΕΠ με πίνακες υπάρχει ακόμα και η κλήρωση για ισοβαθμούντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:05:24 μμ

οτιδηποτε και εαν γινει υπαρχει δολος διοτι ολοι εχουμε κανει τις επιλογες μας με τον 3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:34:51 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 14, 2018, 09:50:48 μμ

Θα έχει πλάκα αυτές οι θέσεις να δίνονται στα αστικά κέντρα ...

Για μένα είναι ξεκάθαρο ότι θα είναι και εκεί.. Πάει ξεκάθαρα με τα ποσοστά. Εάν η Αθήνα έχει 20 κενά τα 8 θα πάνε με τον Α τρόπο και τα άλλα 8 με το Β τρόπο τα άλλα 4  ειδικές.
Έτσι έχει πάει ο ΑΣΕΠ μέχρι τώρα και πιστεύω αυτό θα κάνει πάλι.
Επίσης είναι ξεκάθαρο για μένα ότι άτομα χωρίς phd δεν έχουν καμία ελπίδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:49:34 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:34:51 μμ

Για μένα είναι ξεκάθαρο ότι θα είναι και εκεί.. Πάει ξεκάθαρα με τα ποσοστά. Εάν η Αθήνα έχει 20 κενά τα 8 θα πάνε με τον Α τρόπο και τα άλλα 8 με το Β τρόπο τα άλλα 4  ειδικές.
Έτσι έχει πάει ο ΑΣΕΠ μέχρι τώρα και πιστεύω αυτό θα κάνει πάλι.
Επίσης είναι ξεκάθαρο για μένα ότι άτομα χωρίς phd δεν έχουν καμία ελπίδα

Πού φτάσαμε. Να θες διδακτορικό, για να έχεις μια ελπίδα να μπεις σε τάξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 12:10:17 πμ

Μην πολυπιστεύετε ότι γράφεται εδώ από πληροφορίες εκ των έσω. Θα αφήσει την ειδική όπως περίπου στους πίνακες αναπληρωτών και τα υπόλοιπα μετά την διαβούλευση θα τα συζητά με τις ομοσπονδίες και τους συλλόγους επί μακρόν. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:29:05 πμ

Το ΣτΕ στην 527 είχε γράψει ότι πρέπει να ελεγχει η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε εκτός ΑΣΕΠ. Εγώ ρωτάω πως θα γίνει αυτό και θα σταθεί νομικά όταν οι άσχετοι στον 3ο δεν θέλουν ούτε την επιτυχία να μοριοδοτησουν? Καλημέρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:10:31 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:29:05 πμ

Το ΣτΕ στην 527 είχε γράψει ότι πρέπει να ελεγχει η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε εκτός ΑΣΕΠ. Εγώ ρωτάω πως θα γίνει αυτό και θα σταθεί νομικά όταν οι άσχετοι στον 3ο δεν θέλουν ούτε την επιτυχία να μοριοδοτησουν? Καλημέρα!

Μήπως να ξεκινήσουμε ενστάσεις στον ΑΣΕΠ, ασφαλιστικά κτλ για τις βυσματικες προϋπηρεσίας; Επίσης η προϋπηρεσία από ιδιωτικά δεν είναι και αυτή εντελώς εκτός ΑΣΕΠ; Ποιος ελέγχει αν όντως ο άλλος διδάσκει πραγματικά στο ιδιωτικό σχολείο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:23:45 πμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:10:31 πμ

Μήπως να ξεκινήσουμε ενστάσεις στον ΑΣΕΠ, ασφαλιστικά κτλ για τις βυσματικες προϋπηρεσίας; Επίσης η προϋπηρεσία από ιδιωτικά δεν είναι και αυτή εντελώς εκτός ΑΣΕΠ; Ποιος ελέγχει αν όντως ο άλλος διδάσκει πραγματικά στο ιδιωτικό σχολείο;

Για να πετύχεις αυτό που θες κάνεις αίτηση ακύρωσης στο Διοικητικό εφετείο κατά των πινάκων αναπληρωτών για παραβίαση του ισονομίας (άρθρο 4 Σ) κατά την εισαγωγή εκπαιδευτικών στον πίνακα αναπληρωτών με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ. Επιτόπου αιτήσαι παραπομπή του θέματος σε δίκη πιλότο στο ΣτΕ (πρόσεχε: δεν πας απευθείας στο ΣτΕ). Ο 3ος όροφος σε έχει γραμμένο/η. Γράψε τον κι εσύ και πήγαινε δικαστικά. Τι περιμένεις απο μια κυβέρνηση που θεωρεί την αριστεία διάκριση σε βάρος των αδύνατων μαθητών και δίνει την σημαία σε μαθητή μετά απο κλήρωση!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:05:14 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:23:45 πμ

Για να πετύχεις αυτό που θες κάνεις αίτηση ακύρωσης στο Διοικητικό εφετείο κατά των πινάκων αναπληρωτών για παραβίαση του ισονομίας (άρθρο 4 Σ) κατά την εισαγωγή εκπαιδευτικών στον πίνακα αναπληρωτών με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ. Επιτόπου αιτήσαι παραπομπή του θέματος σε δίκη πιλότο στο ΣτΕ (πρόσεχε: δεν πας απευθείας στο ΣτΕ). Ο 3ος όροφος σε έχει γραμμένο/η. Γράψε τον κι εσύ και πήγαινε δικαστικά. Τι περιμένεις απο μια κυβέρνηση που θεωρεί την αριστεία διάκριση σε βάρος των αδύνατων μαθητών και δίνει την σημαία σε μαθητή μετά απο κλήρωση!!!

Αλίευση πελατών συνάδελφε? Όταν τους πάρεις στον λαιμό σου μην εξαφανιστεί όμως. Το καταντησατε κεντρική αγορά δικηγορικών γραφείων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:06:06 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:23:45 πμ

Για να πετύχεις αυτό που θες κάνεις αίτηση ακύρωσης στο Διοικητικό εφετείο κατά των πινάκων αναπληρωτών για παραβίαση του ισονομίας (άρθρο 4 Σ) κατά την εισαγωγή εκπαιδευτικών στον πίνακα αναπληρωτών με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ. Επιτόπου αιτήσαι παραπομπή του θέματος σε δίκη πιλότο στο ΣτΕ (πρόσεχε: δεν πας απευθείας στο ΣτΕ). Ο 3ος όροφος σε έχει γραμμένο/η. Γράψε τον κι εσύ και πήγαινε δικαστικά. Τι περιμένεις απο μια κυβέρνηση που θεωρεί την αριστεία διάκριση σε βάρος των αδύνατων μαθητών και δίνει την σημαία σε μαθητή μετά απο κλήρωση!!!

ενημερωτικά να πω πως συνάδελφοι είναι έτοιμοι γι' αυτή την εξέλιξη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:49:05 πμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 12:10:17 πμ

Μην πολυπιστεύετε ότι γράφεται εδώ από πληροφορίες εκ των έσω. Θα αφήσει την ειδική όπως περίπου στους πίνακες αναπληρωτών και τα υπόλοιπα μετά την διαβούλευση θα τα συζητά με τις ομοσπονδίες και τους συλλόγους επί μακρόν.

δηλαδή στον πίνακα ειδικής χωρίς προυπηρεσία θα προηγούνται πάντα οι απόφοιτοι βόλου και παμακ που έχουν 5 μόρια απο το πτυχίο και δε θα διορίζονται ποτέ οι μεταπτυχιακοί επειδή έχουν 4 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:11:56 πμ

αν εφαρμοστεί και αν κάνει διορισμους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:12:14 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:06:06 πμ

ενημερωτικά να πω πως συνάδελφοι είναι έτοιμοι γι' αυτή την εξέλιξη!

Καλή επιτυχία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:14:14 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:12:14 πμ

Καλή επιτυχία!

μετά την 527 θα μιλάνε μόνο τα δικαστήρια!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 15, 2018, 12:53:38 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:14:14 πμ

μετά την 527 θα μιλάνε μόνο τα δικαστήρια!!!!

Σαφώς! Οι άνθρωποι είναι ότι να ναι!Διάβασα την ανακοίνωση του συντονιστικού αναπληρωτών. Γράφουν πως η προυπηρεσία δεν είναι ένα απο τα προσόντα, αλλά η νομική βάση διεκδίκησης μόνιμου διορισμού.Μα το Σύνταγμα λέει ακριβώς στο άρθρο 103, παράγραφος 7: "προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια". Η προυπηρεσία είναι λοιπόν ένα απο τα πολλά κριτήρια για διορισμό. Τίποτα περισσότερο!Άρα και θα μοριοδοτηθεί όσο τα άλλα και θα συνυπολογιστεί όσο τα άλλα!Που την είδαν την μοναδικότητα;Ο καθένας λοιπόν λέει ότι τον συμφέρει για να διοριστεί. Γι αυτό εσείς πηγαίνετε στο δικαστήριο, γιατί δεν λέτε αρλούμπες. Οι άλλοι πάνε ή δεν πάνε είναι το ίδιο: η προυπηρεσία ως νομική βάση διορισμού δεν θα γίνει ποτέ αποδεκτή απο δικαστήριο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:32:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Αν περνούσαν κάτι παρόμοιο δεν θα υπήρχε η γκρίνια και δεν θα είχαμε τάσεις να τα "τινάξουμε όλα στον αέρα".

Με αυτό το σύστημα ας μετρήσουν και τα ακαδημαϊκα και για τους "παλιούς"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:33:03 μμ

REJECT

χωρίς ταβάνι? ? ? ( άμα θέλετε χωρίς ταβάνι , τότο ολόκληρος ο βαθμός ασεπ και ας είναι κάτω απο τη βάση, ΟΛΌΚΛΗΡΟΣ )
ετήσιες επιμορφώσεις? <-- στοχοποίηση
κουρέψτε τα κοινωνικά αλλιώς αφαιρέστε τα τελείως

το 2008 ή 2006 δε το κατάλαβα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:33:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

ποιός το ενεπνεύσθει; 0,2 ο μηνας; !!!!! τα διπλα των δυσπροσίτων; γιατί  μόνο οι νέοι ακαδημαϊκά; ecdl που είναι; >:( >:( >:( >:( αυτό είναι πίνακας αναπληρωτών μεταβατικής  με γαρνιτούρα ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:34:17 μμ

ασεπουλα καλο ακουγεται.Αλλα 0,2 ανα μηνα σαν λιγο μου φαινεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:37:26 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

η προϋπηρεσία δεν πρέπει με τίποτα να ξεπεράσει την βάση του ΑΣΕΠ. Το γράφω με πάνω από 80μηνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:38:53 μμ

Δεν είναι λίγο το 0,2 γιατί 84 μήνες x 0,2 μόρια/μήνα = 16,80. Αυτό είναι το μέγιστο των μορίων που μπορεί να δοθεί.
Το ίδιο νούμερο έδινε και ο Ν.3848 και δεν αμφισβητήθηκε από καμιά δικαστική απόφαση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:41:08 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:32:15 μμ

Αν περνούσαν κάτι παρόμοιο δεν θα υπήρχε η γκρίνια και δεν θα είχαμε τάσεις να τα "τινάξουμε όλα στον αέρα".

Με αυτό το σύστημα ας μετρήσουν και τα ακαδημαϊκα και για τους "παλιούς"

mpi κι εμένα μου φαίνεται πολύ δίκαια πρόταση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:44:37 μμ

κι όποιος δεν έχει  06 και 08 τι θα κάνει;  ;D ;D ;D ;D ;D ;D.... 8)θα πάει τους άλλους που έχουν....μα που αλλού ; Πανεπιστημιού 29 (στο ΣτΕ ντε!)   8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:48:53 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:33:59 μμ

ποιός το ενεπνεύσθει; 0,2 ο μηνας; !!!!! τα διπλα των δυσπροσίτων; γιατί  μόνο οι νέοι ακαδημαϊκά; ecdl που είναι; >:( >:( >:( >:( αυτό είναι πίνακας αναπληρωτών μεταβατικής  με γαρνιτούρα ;D ;D ;D ;D ;D

Τα διπλά των δυσπροσιτων αγαπητέ σε βοήθησαν τόσα χρόνια να σκαρφάλωσεις στην κορυφή του πίνακα σου και να εργαζεσαι από την α φαση. Τα εξαργυρωσες με το παραπάνω. Μάλλον όλα δικά σου τα θες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:51:29 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:48:53 μμ

Τα διπλά των δυσπροσιτων αγαπητέ σε βοήθησαν τόσα χρόνια να σκαρφάλωσεις στην κορυφή του πίνακα σου και να εργαζεσαι από την α φαση. Τα εξαργυρωσες με το παραπάνω. Μάλλον όλα δικά σου τα θες!

ναι αλλά δεν τα λες καλά αγαπητέ,  διότι ομιλείς για συστημα μονιμων...δεν μας λέει η πρόταση  τι θα γινει σε πινακα αναπληρωτων...αυτό θα ισχύσει;καλά το χωρις ταβάνι, ευτυχώς το βγάλανε, τα διπλά που έχουν υπηρετηθεί ή θα υπηρετηθούν στο μέλλον; τι κινητρα θα δοθούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:52:47 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:38:53 μμ

Δεν είναι λίγο το 0,2 γιατί 84 μήνες x 0,2 μόρια/μήνα = 16,80. Αυτό είναι το μέγιστο των μορίων που μπορεί να δοθεί.
Το ίδιο νούμερο έδινε και ο Ν.3848 και δεν αμφισβητήθηκε από καμιά δικαστική απόφαση.

ναι αλλά ειναι χωρίς οροφή η πρόταση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:54:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Σταθμισμενη και μετριοπαθης πρόταση που λαμβάνει υπόψιν πολλές παραμέτρους. Στα κοινωνικά κριτήρια θεωρώ πως πρέπει να υπάρχει υπομοριοδοτηση σε σχέση με αυτό που προτείνετε. Δε μπορεί ο πολυτεκνος και με σύστημα 0,4 το μήνα και με σύστημα 0,2 το μήνα να παίρνει 10 μόρια. Επίσης πριμοδοτηση μόνο συναφους μεταπτυχιακου ή διδακτορικου. Δε μπορεί για παράδειγμα το μεταπτυχιακό ειδικής να λαμβάνεται υπόψιν και να μοριοδοτειται σε διορισμούς γενικής παιδείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:54:59 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:52:47 μμ

ναι αλλά ειναι χωρίς οροφή η πρόταση

Η οροφή θα μπεί σίγουρα, για αυτό όλοι μιλάνε για ταβάνι 84 μηνών. Ας προστεθεί και οροφή στην πρόταση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:59:58 μμ

Η πρόταση έχει κενά διοτι
α)στην ίδια λίστα θα έχει άτομα με γραπτό κι άτομα χωρίς γραπτό ;
β)δεν  ευνοούνται σκανδαλωδώς οι έχοντες ασεπ έναντι των μη εχόντων; δεν  εγειρεται ζητημα ισότηταςμεταξύ των υποψηφίων  καθότι θα συνυπάρχουν στον ίδιο πίνακα και οι μη έχοντες ασεπ;
γ)΄Οι νέοι, αλήθεια πως θα μπουν;  με ποσόστωση;
δ)ο 06 ασεπ δεν έχει τελειώσει από τον 08 ;ο 08 έχει καμία ισχύ για να συνεχίζονται οι μόνιμοι διορισμοί; (περαν των δκαστικων αποφάσεων φυσικά!)
ε)θα ξεσηκωθούν όσοι δεν έχουν του 06 και 08 και είχαν τους παλιούς....
η πρόταση είναι μια εκδοχή Γεραπετριτη,ολμε , και λοιπόν συλλογικοτητων.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:00:52 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:33:59 μμ

ποιός το ενεπνεύσθει; 0,2 ο μηνας; !!!!! τα διπλα των δυσπροσίτων; γιατί  μόνο οι νέοι ακαδημαϊκά; ecdl που είναι; >:( >:( >:( >:( αυτό είναι πίνακας αναπληρωτών μεταβατικής  με γαρνιτούρα ;D ;D ;D ;D ;D

Τα δυσπροσιτα ΠΟΤΕ δεν μετρουσαν για διορισμο αλλα μονο μετα τον διορισμο συναδελφε. Αυτο ισχυε ΠΑΝΤΑ με ολα ταβσυστηματα.

Ταβανι θα μπει και ειναινσυγκεκριμενο. 17% της μεγιστης βαθμολογιας. Αν θελουμε να πιαστουν ολοι η μηνες προυπηρεσιας και να υπαρχει διαφοροποιηση σε αυτον που εχει 100 με καποιον που εχει 90 τοτε ο μηνας πρεπει να πιανει πολυ λιγοτερο απο 0.2

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:02:21 μμ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/anaplirotes-zitoyn-na-prosmetratai-i-epityhia-ston-asep-sto-neo-systima

Αυτό είναι ένα καλό κείμενο! Ένα λογικό αίτημα. Τώρα η εικόνα είναι μεγάλη. Δεν εκπροσωπούνται οι αναπληρωτές γενικά και αόριστα από το Α ή το Β σχήμα. Οι έχοντες ασεπ ποτέ δεν είχαν εκπροσώπηση. Καιρός να φανεί και στις εκλογές στα όργανά μας αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:05:23 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:00:52 μμ

Τα δυσπροσιτα ΠΟΤΕ δεν μετρουσαν για διορισμο αλλα μονο μετα τον διορισμο συναδελφε. Αυτο ισχυε ΠΑΝΤΑ με ολα ταβσυστηματα.

Ταβανι θα μπει και ειναινσυγκεκριμενο. 17% της μεγιστης βαθμολογιας. Αν θελουμε να πιαστουν ολοι η μηνες προυπηρεσιας και να υπαρχει διαφοροποιηση σε αυτον που εχει 100 με καποιον που εχει 90 τοτε ο μηνας πρεπει να πιανει πολυ λιγοτερο απο 0.2

ερωτηση : το δέχεσθε αυτό το σύστημα κύριε συνάδελφε να ισχύσει και για τους αναπληρωτές; άνευ διπλής πριμοδότησης των δυσπροσίτων; και 0,2 ο μηνας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:07:39 μμ

και τα ακαδημαϊκά γιατί όχι σε ''παλιους''?
ότι νάνε συνταγή όπως μας βγει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:10:19 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:00:52 μμ

Τα δυσπροσιτα ΠΟΤΕ δεν μετρουσαν για διορισμο αλλα μονο μετα τον διορισμο συναδελφε. Αυτο ισχυε ΠΑΝΤΑ με ολα ταβσυστηματα.

Ταβανι θα μπει και ειναινσυγκεκριμενο. 17% της μεγιστης βαθμολογιας. Αν θελουμε να πιαστουν ολοι η μηνες προυπηρεσιας και να υπαρχει διαφοροποιηση σε αυτον που εχει 100 με καποιον που εχει 90 τοτε ο μηνας πρεπει να πιανει πολυ λιγοτερο απο 0.2

Συμφωνώ να μην μετρούν τα δυσπρόσιτα, ποτέ δεν μετρούσαν. Ωστόσο, τι εννοείς μτ το 17%; Δεν κατάλαβα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:11:56 μμ

ακαδημαικά σε όλους , δεν είπαμε μόνο σε νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:13:14 μμ

Ούτε για αναπλήρωση θα μετρούν τα δυσπρόσιτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:27:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

0.2 ανά μήνα χωρίς ταβάνι πριμοδοτει τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς και όχι αυτούς που ξεσπιτώθηκαν. Στα δυσπροσιτα είναι οι ξεσπιτωμενοι. Ή στα δημόσια σχολεία έστω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:30:09 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Εφόσον λέτε ότι σκοπός σας είναι να μετρήσουν τα μόρια  ΑΣΕΠ τότε να μετρήσουν Όλοι οι ΑΣΕΠ πάνω από την βάση αθροιστικά  γιατί μόνο 2006-8; Μπορεί κάποιος να ήταν επιτυχών 2002 -4 γιατί να αδικηθεί; Μπορεί κάποιος να ήταν επιτυχών σε 3.4 ΑΣΕΠ γιατί να χάσει μόρια;  Δίκαιο λοιπόν να μετρήσουν όλοι αθροιστικά τα μόρια πάνω από την βάση εάν η μοριοδοτηση για προϋπηρεσία είναι 0,2 / μήνα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:36:34 μμ

Πάλι δημιουργούμε εντυπώσεις και τρέφουμε φρούδες ελπίδες. Ο γραπτός διαγωνισμός δεν επαναλήφθηκε για σχεδον 11 χρόνια. Υπόθεση εργασίας: Πήρα πτυχίο το 2008 και δεν είχα ποτέ την ευκαιρία να διεκδικήσω την εν λόγο προσαύξηση. Για ποια ισονομία μιλάμε?
Οι λύσεις είναι 2:
1. Νεος γραπτός ΑΣΕΠ και πάμε όλοι απο την αρχή.
2. Συστημα μοριοδότησης με αξιολογικά κριτήρια.
Υβρίδιο των δυο δεν μπορεί να σταθεί και γνωρίζετε όλοι το λόγο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:43:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Asepoula, μήπως τελικά είσαι η γραμματέας του Γαβρογλου και ο ίδιος ο υπουργός σου έχει αναθέσει να ρίχνεις τις ιδέες του στο forum;!😁
Αν ναι πες στον υπουργό ότι έχει βελτιώσει σημαντικά τΗ πρόταση του. Τα ακαδημαϊκά κριτήρια ωστοσο, πρέπει να μοριοδοτηθουν για νέους και παλιους, το ταβάνι στην προϋπηρεσία θα πρέπει να θεωρηθεί ως δεδομένο και η μοριοδοτηση των κοινωνικων κριτήριων να μην αδικει όσους ΈΧΟΥΝ ΚΑΤΑΒΆΛΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΌΤΕΡΗ ΠΡΟΣΠΆΘΕΙΑ ΣΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΆ ΤΟΥ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:46:20 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Εκπλησσομαι που κανεις δεν σχολιαζει την υπαρξη ενος νεου αστραφτερου προφιλ στο φορουμ, που σχεδον μαγικα καθε μερα φερει τις αποκλειστικες νεες πληροφοριες..
Παρατηρω απο τον σεπτεμβρη κι αλλα αντιστοιχα νεα προφιλ (αλλα πανε καλυτερα κι αλλα χειροτερα) με καποια βασικα κοινα χαρακτηριστικα.  Θεωρητικα υπερ των προηγουμενων γραπτων ασεπ, αλλα προετοιμαζουν τα κοινο και  για τα χειροτερα. Και τελικα ζυγιζουν πιθανοτητες εκβασης καθε σεναριου?

Ασεπουλα, οι ανθρωποι που ειναι αναπληρωτες και εχουν προσβαση σε τετοιες πληροφοριες δεν τις βγαζουν καθε μερα σε φορουμ. Βρισκονται εκει στο κεντρο της εξελιξης και αν χρειαστει προτεινουν και κοβουν και ραβουν το συστημα στα μετρα τους. Εκτος κι αν ειτε δεν ξερουν τι λενε, Είτε δεν ειναι αναπληρωτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:47:09 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Κατά βάση, συμφωνώ. Προτάσεις για βελτίωση:
1. Ταβάνι στην προϋπηρεσία, γιατί αλλιώς θα διοριστούν από τα ιδιωτικά με τις μεγάλες προϋπηρεσίες.
2. Όλοι οι ΑΣΕΠ, όχι μόνο του 2006-2008.
3. Λιγότερα μόρια στα κοινωνικά, γιατί ήδη με τα κοινωνικά κριτήρια βρέθηκαν κάποιοι από τη βάση στην κορυφή των πινάκων και κέρδισαν επί 10 χρόνια μεγάλη προϋπηρεσία που μοριοδοτείται. Στην ειδικότητα και περιοχή μου σχεδόν όλη η πρώτη φάση αναπληρωτών ήταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ειδικές κατηγορίες! Στο υπόλοιπο δημόσιο οι προκηρύξεις πριμοδοτούν ειδικές κοινωνικές ομάδες, επειδή δεν έχουν πριμοδοτηθεί ποτέ, για να τους δοθεί μια ευκαιρία. Στους εκπαιδευτικούς λόγω αναπλήρωσης δεν ισχύει αυτό καθόλου.
4. Ακαδημαϊκά για όλους, χωρίς επιμορφώσεις εκτός από αυτές που περιλαμβάνουν εξετάσεις (πχ. ΤΠΕ) και μπορούν να ελεγχθούν. Το να παρακολουθείς απλώς εισηγήσεις, γιατί σε καθιστά ικανότερο από κάποιον άλλο της ειδικότητάς σου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:47:30 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:36:34 μμ

Πάλι δημιουργούμε εντυπώσεις και τρέφουμε φρούδες ελπίδες. Ο γραπτός διαγωνισμός δεν επαναλήφθηκε για σχεδον 11 χρόνια. Υπόθεση εργασίας: Πήρα πτυχίο το 2008 και δεν είχα ποτέ την ευκαιρία να διεκδικήσω την εν λόγο προσαύξηση. Για ποια ισονομία μιλάμε?
Οι λύσεις είναι 2:
1. Νεος γραπτός ΑΣΕΠ και πάμε όλοι απο την αρχή.
2. Συστημα μοριοδότησης με αξιολογικά κριτήρια.
Υβρίδιο των δυο δεν μπορεί να σταθεί και γνωρίζετε όλοι το λόγο...

Πώς γίνεται με πτυχίο του 08 να μην πρόλαβες τον ΑΣΕΠ; Ο ΑΣΕΠ του 2008 διενεργήθηκε Φεβρουάριο του 2009.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:50:01 μμ

Λοιπόν ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας , περιμένω και άλλα σχόλια. Για άλλο γραπτό ασεπ μπορούμε να ζητήσουμε να γίνει μελλοντικά ή να προβλέπεται αλλά για τους επικείμενους (;...) όλοι γνωρίζουμε οτι δεν θα γίνει από την νυν κυβέρνηση. Για αθροιστική συμπερίληψη των προηγούμενων ασεπ θα ήταν ότι πιο δίκαιο να ζητηθεί αλλά... δεν έγχουμε το νομικό πάτημα. Απεναντίας έχουμε για ασεπ 2008 και 2006. Η πρόταση του υπουργείου είναι για μη προσμέτρηση κανενός ασεπ καθώς και για οροφή. Θεωρώ οτι η οροφή θα ξεσηκώσει την αβαθμια καιόχι μόνο. Θέλουμε τις λιγότερες δυνατές αντιδράσεις. Θα παλέψουμε να σπάσουμε και το ταβάνι όσο και αν μας συμφέρει. Για τα κοινωνικά κριτήρια δεν μπορούμε να τα υποβαθμίσουμε πιο πολύ. Εχουν υποβαθμιστεί σε σχέση με παλαιότερους νόμους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:52:19 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:47:30 μμ

Πώς γίνεται με πτυχίο του 08 να μην πρόλαβες τον ΑΣΕΠ; Ο ΑΣΕΠ του 2008 διενεργήθηκε Φεβρουάριο του 2009.

Πήρε το πτυχιο τετάρτη μεταξύ των παιδαγωγικών και του γνωστικού. 😈😈😈😈

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:52:56 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:47:30 μμ

Πώς γίνεται με πτυχίο του 08 να μην πρόλαβες τον ΑΣΕΠ; Ο ΑΣΕΠ του 2008 διενεργήθηκε Φεβρουάριο του 2009.

Τέλη Γενάρη του 2009 γράψαμε, συνάδελφε. Είχε προγραμματιστεί για τον Δεκέμβριο του 2008, αλλά λόγω της δολοφονίας του Γρηγορόπουλου, πήγε ένα μήνα πίσω.
Για να πρόλαβε κάποιος και να έδωσε τότε, θα έπρεπε να είχε πάρει το πτυχίο του το αργότερο το καλοκαίρι του 2008, με το δεδομένο ότι χρειαζόταν μεγάλη προετοιμασία και μελέτη.
Αλλά και πάλι, ποιος μπορούσε τότε να φανταστεί ότι δεν θα ξαναγινόταν γραπτός ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:55:54 μμ

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:00:08 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:52:19 μμ

Πήρε το πτυχιο τετάρτη μεταξύ των παιδαγωγικών και του γνωστικού. 😈😈😈😈

Αντιλαμβάνομαι την αγωνία σας να αντιμετωπίσετε την αλήθεια αλλά να μην αντιλαμβάνεστε μια υπόθεση εργασίας με ξεπερνά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:02:21 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:55:54 μμ

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

Με το σύστημα που προτείνεις κάποιος επιτυχών του 1998, 2002 ή 2004 και προϋπηρεσία δεν μπορεί ποτέ να αντισταθμίσει τα μόρια του τρίτεκνου, πολύτεκνου κλπ με προϋπηρεσία. Θεωρείς αυτή την πρόταση δίκαιη;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:05:23 μμ

Παράθεση από: muk στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:46:20 μμ

Εκπλησσομαι που κανεις δεν σχολιαζει την υπαρξη ενος νεου αστραφτερου προφιλ στο φορουμ, που σχεδον μαγικα καθε μερα φερει τις αποκλειστικες νεες πληροφοριες..
Παρατηρω απο τον σεπτεμβρη κι αλλα αντιστοιχα νεα προφιλ (αλλα πανε καλυτερα κι αλλα χειροτερα) με καποια βασικα κοινα χαρακτηριστικα.  Θεωρητικα υπερ των προηγουμενων γραπτων ασεπ, αλλα προετοιμαζουν τα κοινο και  για τα χειροτερα. Και τελικα ζυγιζουν πιθανοτητες εκβασης καθε σεναριου?

Ασεπουλα, οι ανθρωποι που ειναι αναπληρωτες και εχουν προσβαση σε τετοιες πληροφοριες δεν τις βγαζουν καθε μερα σε φορουμ. Βρισκονται εκει στο κεντρο της εξελιξης και αν χρειαστει προτεινουν και κοβουν και ραβουν το συστημα στα μετρα τους. Εκτος κι αν ειτε δεν ξερουν τι λενε, Είτε δεν ειναι αναπληρωτες.

Σε ευχαριστώ για ην απάντηση. Είναι μάταιο ένα φανταχτερό προφίλ. Κοιτάμε το στόχο . Αν μπορούμε και κερδίσουμε κάτι από κάποια κίνηση καλώς αλλιώς καθόμαστε στα αυγά μας μοιρολατρικά. Δεν βγάζω πληροφορίες από μέσα γιατί δεν είμαι μέσα. Είμαι απ έξω αλλά ... Αν υπάρχει κάποια ευρύτερη ομάδα με στόχο τη διαφύλαξη μορίων ασεπ ευχαρίστως να μπω και να δείξω και πιο επίσημα pdf.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:05:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:55:54 μμ

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

Συνάδελφοι, ξαναστέλνω την πρότασή μου, ως βάση συζήτησης.

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα συναφή μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:15:32 μμ

Παράθεση από: muk στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:46:20 μμ

Εκπλησσομαι που κανεις δεν σχολιαζει την υπαρξη ενος νεου αστραφτερου προφιλ στο φορουμ, που σχεδον μαγικα καθε μερα φερει τις αποκλειστικες νεες πληροφοριες..
Παρατηρω απο τον σεπτεμβρη κι αλλα αντιστοιχα νεα προφιλ (αλλα πανε καλυτερα κι αλλα χειροτερα) με καποια βασικα κοινα χαρακτηριστικα.  Θεωρητικα υπερ των προηγουμενων γραπτων ασεπ, αλλα προετοιμαζουν τα κοινο και  για τα χειροτερα. Και τελικα ζυγιζουν πιθανοτητες εκβασης καθε σεναριου?

Έγραψα χτες βράδυ πως πρέπει να είμαστε προσεκτικοί για τις πληροφορίες εκ των έσω και προβλέπω να κρατήσει πολύ καιρό αυτή η ιστορία. Είναι όντως περίεργο να μιλάμε μέχρι χτες για σύστημα χωρίς μόρια γραπτού και σήμερα να σχολιάζουμε πρόταση από το ίδιο άτομο με μόρια ΑΣΕΠ. Και άλλα είναι περίεργα. Κάποιοι εδώ μέσα που είμαστε παλιά μέλη, έχουμε δει πολλά. Προσωπικά έχω κάνει ταυτοποίηση της ΄΄asepoula΄΄ χωρίς να είμαι όμως σίγουρος. Πρόκειται για άτομο που έχει πρόσβαση αλλά σε άλλο επίπεδο από αυτό των τελικών αποφάσεων που είναι συνήθως πολιτικές. Όμως έτσι και αλλιώς εδώ τι ζητάμε ή τι αναζητούμε; Ένα δίκαιο σύστημα διορισμού. Μπορούμε να συζητάμε όποια πρόταση, ανεξάρτητα από που προέρχεται.
Επομένως αν κρίνω την πρόταση της asepoula μπορώ να δω στοιχεία ισορροπίας μεταξύ επιτυχόντων (μετά και τις δικαστικές αποφάσεις), εχόντων μεγάλη ισορροπία και ειδικών κατηγοριών. Την βρίσκω μία πολύ δουλεμένη πρόταση. Θα μπορούσε να είναι μία ακόμη μεταβατική αλλά και οι νεότεροι και όσοι ακόμα θίγονται θα έχουν δίκαιο αν απαιτήσουν και αυτοί ευκαιρία για γραπτό. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:18:53 μμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:02:21 μμ

Με το σύστημα που προτείνεις κάποιος επιτυχών του 1998, 2002 ή 2004 και προϋπηρεσία δεν μπορεί ποτέ να αντισταθμίσει τα μόρια του τρίτεκνου, πολύτεκνου κλπ με προϋπηρεσία. Θεωρείς αυτή την πρόταση δίκαιη;;;;

όχι με τη λογική αυτή δεν είναι δίκαιη. Αλλά δεν υπάρχουν νομικά πατήματα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:20:21 μμ

ασεπουλα,, μιλας για 1 πινακα?  ή για νεους και παλιους 50-50?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:20:59 μμ

Ένας πίνακας .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:31:22 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:49:05 πμ

δηλαδή στον πίνακα ειδικής χωρίς προυπηρεσία θα προηγούνται πάντα οι απόφοιτοι βόλου και παμακ που έχουν 5 μόρια απο το πτυχίο και δε θα διορίζονται ποτέ οι μεταπτυχιακοί επειδή έχουν 4 μόρια;

Μίλησα για τους πίνακες αγωγής που έχουν γίνει αποδεκτοί και με την απόφαση του ΣτΕ. Σίγουρα το υπουργείο θα πατήσει πάνω στην φιλοσοφία τους αν στην ειδική ισχύσει άλλο σύστημα. Δεν γνωρίζω καμία πληροφορία. Αυτό που ρωτάς είναι πολύ εκσυζητημένο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:32:33 μμ

Παράθεση από: vougan στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:05:41 μμ

Συνάδελφοι, ξαναστέλνω την πρότασή μου, ως βάση συζήτησης.

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα συναφή μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

Tα βρίσκω σωστά. Κανείς όμως δεν μπορεί να προτείνει γραπτό ασεπ σε αυτές τις πολιτικές συγκυρίες.Βιαζόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:37:35 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:31:22 μμ

Μίλησα για τους πίνακες αγωγής που έχουν γίνει αποδεκτοί και με την απόφαση του ΣτΕ. Σίγουρα το υπουργείο θα πατήσει πάνω στην φιλοσοφία τους αν στην ειδική ισχύσει άλλο σύστημα. Δεν γνωρίζω καμία πληροφορία. Αυτό που ρωτάς είναι πολύ εκσυζητημένο.

Με πρόσφατη απόφαση , ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ συμφωνα με το ΣτΕ κρίνεται η πρόταξη των πε71/61 με βασικό πτυχίο στην Ειδική Αγωγή έναντι των πε70εαε/ 60εαε με εξειδίκευση στην Ειδική Αγωγη.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/aperrifthi-apo-ste-i-aitisi-akyrosis-toy-satea-gia-tin-ya-poy-rythmizei-themata

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:53:20 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:37:35 μμ

Με πρόσφατη απόφαση , ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ συμφωνα με το ΣτΕ κρίνεται η πρόταξη των πε71/61 με βασικό πτυχίο στην Ειδική Αγωγή έναντι των πε70εαε/ 60εαε με εξειδίκευση στην Ειδική Αγωγη.
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/aperrifthi-apo-ste-i-aitisi-akyrosis-toy-satea-gia-tin-ya-poy-rythmizei-themata

Ο ΣΑΤΕΑ ζητούσε πρόταξη λόγω βασικού πτυχίου σπουδών. Αυτό απορρίφθηκε. Δεν επιστρέφουμε στο παλιό καθεστώς. Αυτό υπονοώ και εγώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 06:53:31 μμ

@asepoula

Το σύστημα αυτό είναι σωστά ζυγισμένο.

Πρώτοι θα είναι αυτοί που θα έχουν ΑΣΕΠ + Προυπ + Ακαδημαικά (Βέβαια Πρώτοι των Πρώτων θα είναι αυτοί που έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ προϋπηρεσίες 200 μήνες + Ακαδημαϊκα)
Δεύτεροι, συνδυασμό των 2 Πάνω (Οποιονδήποτε).
Τρίτοι , αυτοί που έχουν μόνο το ένα.

Φυσικά οι ειδικές κατηγορίες έχουν ένα σαφές πλεονέκτημα , όπως πρέπει.

Ουσιαστικά είναι το σύστημα Φίλη + Ακαδημαϊκα 3848.   Μια χαρά είναι μακάρι να περάσει, οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ θα είναι ικανοποιημένοι (Περισσότεροι απο τους "Παλιούς" + "Νεους" !!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:00:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

ξένη γλώσσα  2 μόρια  (ο 3848 έδινε μόνο σε μια γλώσσα 2 μόρια μαξ)
β πτυχίο        2,5 μόρια (3848)
μεταπτυχιακό 3 μόρια (3848)
διδακτορικό   5 μόρια (3848)
ασπαιτε         2,5 μόρια (πιθανολογώ)
ετήσιες επιμορφώσεις 1-2 μόρια
Σε περίπτωση υποψηφίου που έχει διδακτορικό και μεταπτυ-
χιακό τίτλο στο ίδιο επιστημονικό αντικείμενο, μοριοδοτείται
μόνο το διδακτορικό δίπλωμα.
σύνολο 16-17 μόρiα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:23:00 μμ

Πάντως συνάδελφοι του φόρουμ έχει μεγάλη σημασία να επεξεργαστούμε μία πρόταση και να την θέσουμε δοκιμαστικά ΕΔΩ σε ψηφοφορία για να δούμε την αποδοχή της σε πρώτη φάση. Αν δούμε ότι ΄΄περπατάει΄΄ θα μπορούμε να την αναβάζουμε copy-paste στην επερχόμενη διαβούλευση αφού την κυκλοφορήσουμε και στα εκπαιδευτικά sites. H πρόταση θα πρέπει να ισορροπεί μεταξύ πολλών. Δεν θα πρέπει να αποκλείει ούτε τους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:26:41 μμ

Ακριβώς αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:32:42 μμ

Asepoula τα δυσπρόσιτα θα μετράνε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:35:13 μμ

για τους διορισμούς δεν θα μετράνε. Διαφωνείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:35:25 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:00:13 μμ

ξένη γλώσσα  2 μόρια  (ο 3848 έδινε μόνο σε μια γλώσσα 2 μόρια μαξ)
β πτυχίο        2,5 μόρια (3848)
μεταπτυχιακό 3 μόρια (3848)
διδακτορικό   5 μόρια (3848)
ασπαιτε         2,5 μόρια (πιθανολογώ)
ετήσιες επιμορφώσεις 1-2 μόρια
Σε περίπτωση υποψηφίου που έχει διδακτορικό και μεταπτυ-
χιακό τίτλο στο ίδιο επιστημονικό αντικείμενο, μοριοδοτείται
μόνο το διδακτορικό δίπλωμα.
σύνολο 16-17 μόρiα

   

Έλα Πασσιά μου. Εγώ λέω τις ετήσιες επιμορφώσεις (που έχω μια)  να τις μετρήσουμε λίγο παραπάνω από αυτό που προτείνεις, σαν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό.  Ελπίζω ο υπουργός να μην ακούει κανέναν αναπληρωτή διότι όλοι λειτουργούν και του προτείνουν όσα το ατομικό συμφέρον τους επιτάσσει. Και ρωτώ και σενα και ασεπούλα(που προτείνεισύστημα) από που κι ως που θα προταθεί μοριοδότηση επιμορφώσεων? Εντάξει για τα άλλα κριτήρια, καθώς ισχύουν και στους υπολοίπους διαγωνισμούς για διορισμό στο δημόσιο, αλλά μοριοδότηση ετήσιας επιμόρφωσης από εσάς του ακούω πρώτη φορά. Πουθενά αλλού δεν ισχύει. Βέβαια εμείς στον εκπαιδευτικό κλάδο είμαστε ικανοί να ξεθάψουμε και τίποτα ημερίδες που τις έχουμε με το κιλό και να ζητούμε μοριοδότησή τους.  Εξάλλου και στην Ειδική Αγωγή η ετήσια επιμόρφωση δεν μοριοδοτείται αλλά εντάσσει τους κατόχους της στον επικουρικό πίνακα ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ εξαντληθεί ο κύριος πίνακας που δεν εμπεριέχει μοριοδότηση ετήσιας επιμόρφωσης. PP 1970 πάρε θέση. Τι ακούμε ρε φίλε. Ελπίζω ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ να μην ακούει καμιά υποομάδα γιατί χανόμαστε  όλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:37:26 μμ

Για αναπλήρωση ρωτάω θα έχει δηλ 2 πίνακες;’

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:40:38 μμ

ahgioma για αναπλήρωση μέχρι στιγμής οι πληροφορίες είναι το παλιό σύστημα. trofh_gia_skepsh μπορεί να μην είναι επιμορφώσεις και να είναι τπε. Προσωπικά δεν έχω ούτε μία επιμόρφωση. Το σύνολο μορίων σε εκφράζει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:41:15 μμ

Συγγνώμη για την αφελή ερώτηση, αλλά γιατί υπάρχει τόση κινητικότητα σε αυτό το νήμα; Δεν νομίζω ότι θα γίνουν διορισμοί άμεσα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:44:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:11:56 μμ

ακαδημαικά σε όλους , δεν είπαμε μόνο σε νέους.

Παράθεση από: asepoula στις Σήμερα στις 04:23:33 μμ

  "  Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
    4 άξονες
    1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
    2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
    3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)[/b]
    4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

    Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις. "

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:45:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:40:38 μμ

ahgioma για αναπλήρωση μέχρι στιγμής οι πληροφορίες είναι το παλιό σύστημα. trofh_gia_skepsh μπορεί να μην είναι επιμορφώσεις και να είναι τπε. Προσωπικά δεν έχω ούτε μία επιμόρφωση. Το σύνολο μορίων σε εκφράζει;

 

Με εκφράζει ναι καθώς η μοριοδότηση όλων των παραπάνω ισχύει και στο υπόλοιπο δημόσιο, εκτός όπως σου είπα των επιμορφώσεων. Μην βγάζουμε μόνοι μας τα μάτια μας. Πουθενά αλλού στο δημόσιο δεν μετρούν. Εμείς θα κάνουμε και σε αυτό την αρχή? Αντί γι αυτό προτιμότερο είναι ΤΠΕ που μοριοδοτείται και στο υπόλοιπο δημόσιο(όχι βέβαια παντού). Στα υπόλοιπα συμφωνώ γιατί όπως είπα πάλι, μοριοδοτούνται για διορισμό- πρόσληψη και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:46:17 μμ

LiK εννοούσα για να μπουν στο παιχνίδι  οι νέοι και όχι  να μετρούν τα ακαδημαικά μόνο στους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:48:21 μμ

Με δεδομένο ότι δημιουργήθηκε ένας γόρδιος δεσμός μια συμβιβαστική λύση θα ήταν το καλύτερο δυνατό. Νομίζω όμως ότι όλες οι τιμές πρέπει να έχουν μέγιστη τιμή. (νομικά κλπ και ουσιαστικά να μην ακυρώνει το ένα κριτήριο το άλλο)

Η πρόταση που αναφέρει η ασεπούλα, δε διαφέρει σημαντικά από αυτή του Φίλη ή και από τον 3848 με τροποποιήσεις.
Συνδυάζοντας όλα τα παραπάνω έχουμε μία τροποποίηση του 3848 (πιο εύκολη νομοθετική παρέμβαση από κάτι νέο, νομίζω) οι τροποποιήσεις του 3848 είναι με έντονα.
ΑΣΕΠ  (Ουσιαστικά μέγιστη τιμή είναι 20 και αν) προσμέτρηση της καλύτερης επίδοσης από τις τρεις τελευταίες.
Προσμέτρηση των μορίων πάνω από το 55 χωρίς τις προσαυξήσεις
 (3848 προβλέπει όλο το βαθμό)
Προυπηρεσία (μέγιστη τιμή 21)
0,25 ο μήνας ως τους 84 μήνες
(3848 προβλέπει κλιμακωτή μοριοδότηση με μέγιστη 16,8)
Ακαδημαικά κριτήρια  Θεωρητικά μέγιστη τιμή (20,5)
Βαθμός πτυχίου: 5
Ξένη γλώσσας: 2
ΤΠΕ: 1
Δεύτερο πτυχίο: 2,5
Διδακτορικό/ΜΠΣ στο αντικείμενο: 5/3 (Μετρά το μεγαλύτερο)
Διδακτορικό/ΜΠΣ επιστήμες αγωγής: 5/3 (Μετρά το μεγαλύτερο)
Κοινωνικά κριτήρια Μέγιστη τιμή 10
Αναπηρία :7
Γονείς αμέα& τρίτεκνοι: 5
Πολύτεκνοι: 10
Δυνατότητα προσμέτρησης ενός κοινωνικού κριτηρίου.

Βασικό προσμέτρηση του ΑΣΕΠ και για την ειδική αγωγή με δεδομένο ότι ο υποψήφιος διαθέτει τα τυπικά προσόντα (εφόσον υπάρχουν επιτυχόντες) γιατί διδάσκεται το γνωστικό και βάση νόμου ισχύουν στην ειδική τα της γενικής και επιπλέον μπορεί κάποιος να διοριστεί στην ειδική και να μετατεθεί ή αποσπαστεί στη γενική, όπως συμβαίνει και στους πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:50:53 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:35:25 μμ

Έλα Πασσιά μου. Εγώ λέω τις ετήσιες επιμορφώσεις (που έχω μια)  να τις μετρήσουμε λίγο παραπάνω από αυτό που προτείνεις, σαν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό.  Ελπίζω ο υπουργός να μην ακούει κανέναν αναπληρωτή διότι όλοι λειτουργούν και του προτείνουν όσα το ατομικό συμφέρον τους επιτάσσει. Και ρωτώ και σενα και ασεπούλα(που προτείνεισύστημα) από που κι ως που θα προταθεί μοριοδότηση επιμορφώσεων? Εντάξει για τα άλλα κριτήρια, καθώς ισχύουν και στους υπολοίπους διαγωνισμούς για διορισμό στο δημόσιο, αλλά μοριοδότηση ετήσιας επιμόρφωσης από εσάς του ακούω πρώτη φορά. Πουθενά αλλού δεν ισχύει. Βέβαια εμείς στον εκπαιδευτικό κλάδο είμαστε ικανοί να ξεθάψουμε και τίποτα ημερίδες που τις έχουμε με το κιλό και να ζητούμε μοριοδότησή τους.  Εξάλλου και στην Ειδική Αγωγή η ετήσια επιμόρφωση δεν μοριοδοτείται αλλά εντάσσει τους κατόχους της στον επικουρικό πίνακα ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ εξαντληθεί ο κύριος πίνακας που δεν εμπεριέχει μοριοδότηση ετήσιας επιμόρφωσης. PP 1970 πάρε θέση. Τι ακούμε ρε φίλε. Ελπίζω ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ να μην ακούει καμιά υποομάδα γιατί χανόμαστε  όλοι.

Δεν είναι αυτό που επιθυμώ
Δε ξέρω πόσο θα πιάνουν, μπορεί να πιάνουν και 0,5 ιδέα δεν έχω. Πιθανόν να είναι τόσα ώστε να φτάσουμε σε αυτό που λένε μεταξύ 10 και 20

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:55:07 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:50:53 μμ

 

Καθόλου. Αφού πουθενά αλλού στο δημόσιο τομέα δεν μοριοδοτούνται. Και ο 3848,(την γράφει την μοριοδότηση ο geolen) ΤΠΕ μοριοδοτούν, όπως και στο υπόλοιπο δημόσιο.
Αυτό που λέω μη ξεθάβουμε και προτείνουμε από μόνοι μας πράγματα που δεν ισχύουν στο υπόλοιπο δημόσιο, διότι σε λίγα χρόνια θα φτάσουμε στο σημείο να χρειάζεται κάποιος και ΜΕΤΑΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ. 
ΑΣΕΠΟΥΛΑ ΟΚ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:00:28 μμ

Στα κοινωνικα κριτηρια θα τα χαλασουμε...αυτα τα 10ρια να τα ξεχασουν...ο καθενας κανει τις επιλογες του..επιλογη η πολυτεκνια...δεν θα την στηριξω εγω ανοιγοντας την πορτα και αφηνοντας τους να μας περασουν.!!!4 μορια ειναι υπερ αρκετα!!!το κρατος μετα τον διορισμο ας δειξει το κοινωνικο του προσωπο κι ας τους δωσει επιδοματα που απ'οτι ξερω πσιρνουν ετσι κι αλλιως απο το κρατος!!!ας σταματησει ο ρατσισμος απεναντι στους ανθρωπους που δεν εχουν οικογενεια...δεν εκαναν παιδια απο επιλογη αλλα και απο ατυχια ή απεναντι σε αυτους που μπορει να εχουν χασει παιδια ή κανουν εξωσωματικες χωρις επιτυχια😕😕
10 μορια ειναι 5 χρονια προυπηρεσιας!!!!ουτε για αστειο...κι αυτο παριλαμβανει κι αμεα-τριτεκνους 4 ρια για ολους...ολοι απο κοινη βαση θα ξεκινησουμε
Δεν μιλαμε για προκυρηξη σε δημο για ΔΕ προγραμμα οαεδ...καρτα ανεργιας,παιδια κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:13:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:55:54 μμ

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

με βάση το σύστημα που προτείνεις, 10 μόρια του ΑΣΕΠ θα "αντισταθμίσουν" την προυπηρεσία του 1150στου (περίπου 50 μηνες προυπηρεσια) στον πινακα των ΠΕ02. Ενώ για να φτάσει κάποιος τον 500στο στο πίνακα (περίπου 85 μηνες προυπηρεσια) χρειάζεται 17 μόρια ΑΣΕΠ.
Θα προτιμούσα να υπάρχει ταβάνι αλλά και χωρίς ταβανι είναι καλύτερο από αυτό που δεν λαμβανει υποψη τον διαγωνισμο ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:20:00 μμ

Σαν να παίζουμε περνα περνά η μέλισσα. Μπορεί να γράφει ο καθένας ότι θέλει, να προτείνει ότι σύστημα θέλει ή τον συμφέρει. Αλλα όλα αυτά είναι για να περνάει η ώρα. Το καυτό ερώτημα που όλοι αποφεύγετε είναι "Θα κάνει γραπτό ΑΣΕΠ ο παππούς?"
Γιατι ότι γράφεται εδώ προϋποθέτει γραπτό άμεσα. Διαφορετικά πάμε σε κριτήρια.
Τέλος. Παω να πάρω καθαρό αέρα...
Τα λέμε όταν βγεί επίσημα η πρόταση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:25:24 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:00:28 μμ

Στα κοινωνικα κριτηρια θα τα χαλασουμε...αυτα τα 10ρια να τα ξεχασουν...ο καθενας κανει τις επιλογες του..επιλογη η πολυτεκνια...δεν θα την στηριξω εγω ανοιγοντας την πορτα και αφηνοντας τους να μας περασουν.!!!4 μορια ειναι υπερ αρκετα!!!το κρατος μετα τον διορισμο ας δειξει το κοινωνικο του προσωπο κι ας τους δωσει επιδοματα που απ'οτι ξερω πσιρνουν ετσι κι αλλιως απο το κρατος!!!ας σταματησει ο ρατσισμος απεναντι στους ανθρωπους που δεν εχουν οικογενεια...δεν εκαναν παιδια απο επιλογη αλλα και απο ατυχια ή απεναντι σε αυτους που μπορει να εχουν χασει παιδια ή κανουν εξωσωματικες χωρις επιτυχια😕😕
10 μορια ειναι 5 χρονια προυπηρεσιας!!!!ουτε για αστειο...κι αυτο παριλαμβανει κι αμεα-τριτεκνους 4 ρια για ολους...ολοι απο κοινη βαση θα ξεκινησουμε
Δεν μιλαμε για προκυρηξη σε δημο για ΔΕ προγραμμα οαεδ...καρτα ανεργιας,παιδια κλπ

Για να μην παρεξηγηθώ (1 παιδάκι έχω :) )δεν είναι δικιά μου έμπνευση η μοριοδότηση. Είναι νόμος του κράτους  και για όσο ισχύει. Αλλά για σκέψου αυτή τη στιγμή οι πολύτεκνοι προτάσσονται  και εξάλλου αυτή την προστασία τη δίνει το σύνταγμα και στους πολύτεκνου και στα αμεα. Τέλος πάντων τα κοινωνικά κριτήρια μόνα τους δε φτάνουν πρέπει ο υποψήφιος να διαθέτει αθροιστικά τα περισσότερα δυνατόν κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:30:07 μμ

pdeuser σωστά κάποιος που έχει γράψει 77 είναι σαν να έχει δουλεψει 8,5 χρόνια επιπλέον. pp1970 δεν θα κάνει γραπτό ο παππούς όχι. Καληνύχτα σε όλους . Αύριο κρίσιμη μέρα. Μέχρι ακόμη και  23 του μήνα θα υπάρχουν συναντήσεις για το θέμα μας από διάφορους. Μακάρι να υπάρξει ένα δίκαιο σύστημα για όλους τελικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:34:21 μμ

Η ανακοίνωση του συστήματος πότε θα γίνει επιτέλους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:48:42 μμ

"Μέχρι ακόμη και  23 του μήνα θα υπάρχουν συναντήσεις για το θέμα μας από διάφορους." Σημαδιακή ημερομηνία... Γιατί άραγες;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:53:37 μμ

https://www.youtube.com/watch?v=FE9VdLt4x8E

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:56:37 μμ

Πιστεύω το θέμα είναι η τοποθέτηση των άλλων κομμάτων και μελλοντικών κυβερνώντων. Τι θα πουν αυτοί, γιατί εξάλλου και ο συριζα διορισμούς στη γενική προβλέπει για το 2020-21.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:03:28 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 04, 2018, 11:25:17 μμ

Πάντως όχι πριν ξεφουσκώσουν οι κινητοποιήσεις. Θα υπάρξει αγωνιστική εκτόνωση πρώτα και μετά βλέπουμε.

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:48:42 μμ

"Μέχρι ακόμη και  23 του μήνα θα υπάρχουν συναντήσεις για το θέμα μας από διάφορους." Σημαδιακή ημερομηνία... Γιατί άραγες;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:09:09 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 05:50:01 μμ

Λοιπόν ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας , περιμένω και άλλα σχόλια. Για άλλο γραπτό ασεπ μπορούμε να ζητήσουμε να γίνει μελλοντικά ή να προβλέπεται αλλά για τους επικείμενους (;...) όλοι γνωρίζουμε οτι δεν θα γίνει από την νυν κυβέρνηση. Για αθροιστική συμπερίληψη των προηγούμενων ασεπ θα ήταν ότι πιο δίκαιο να ζητηθεί αλλά... δεν έγχουμε το νομικό πάτημα. Απεναντίας έχουμε για ασεπ 2008 και 2006. Η πρόταση του υπουργείου είναι για μη προσμέτρηση κανενός ασεπ καθώς και για οροφή. Θεωρώ οτι η οροφή θα ξεσηκώσει την αβαθμια καιόχι μόνο. Θέλουμε τις λιγότερες δυνατές αντιδράσεις. Θα παλέψουμε να σπάσουμε και το ταβάνι όσο και αν μας συμφέρει. Για τα κοινωνικά κριτήρια δεν μπορούμε να τα υποβαθμίσουμε πιο πολύ. Εχουν υποβαθμιστεί σε σχέση με παλαιότερους νόμους.

Όσο αφορά την αθροιστική μοριοδότηση από γραπτους ΑΣΕΠ να θυμίσω ότι στο σύστημα ΟΠΣΥΔ του υπουργείου υπάρχουν κανονικότατα τα μόρια όλων των ΑΣΕΠ αν κάτι μπορεί να σημαίνει αυτό.... Οπότε μπορεί να υπάρξει η πρόταση αυτή και με ατράνταχτο επιχείρημα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:14:04 μμ

Τα πράματα είναι ξεκάθαρα για μένα αν θέλουμε κάτι να τρέξει έχουμε δύο επιλογές.
1)Γραπτό ΑΣΕΠ για όλους.
2)μοριοδοτηση όπως η 1κ.2017
Όλα τα άλλα δεν έχουν καμία ελπίδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:21:13 μμ

Θα μετράνε και οι δυο ΑΣΕΠ η
Διαλέγεις το μεγαλύτερο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:36:39 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 15, 2018, 08:00:28 μμ

Στα κοινωνικα κριτηρια θα τα χαλασουμε...αυτα τα 10ρια να τα ξεχασουν...ο καθενας κανει τις επιλογες του..επιλογη η πολυτεκνια...δεν θα την στηριξω εγω ανοιγοντας την πορτα και αφηνοντας τους να μας περασουν.!!!4 μορια ειναι υπερ αρκετα!!!το κρατος μετα τον διορισμο ας δειξει το κοινωνικο του προσωπο κι ας τους δωσει επιδοματα που απ'οτι ξερω πσιρνουν ετσι κι αλλιως απο το κρατος!!!ας σταματησει ο ρατσισμος απεναντι στους ανθρωπους που δεν εχουν οικογενεια...δεν εκαναν παιδια απο επιλογη αλλα και απο ατυχια ή απεναντι σε αυτους που μπορει να εχουν χασει παιδια ή κανουν εξωσωματικες χωρις επιτυχια😕😕
10 μορια ειναι 5 χρονια προυπηρεσιας!!!!ουτε για αστειο...κι αυτο παριλαμβανει κι αμεα-τριτεκνους 4 ρια για ολους...ολοι απο κοινη βαση θα ξεκινησουμε
Δεν μιλαμε για προκυρηξη σε δημο για ΔΕ προγραμμα οαεδ...καρτα ανεργιας,παιδια κλπ

Ακριβώς!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:41:16 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:14:04 μμ

2)μοριοδοτηση όπως η 1κ.2017

Αν ξέραμε το 2010 για 1κ μοριοδότηση οι περισσότεροι θα δηλώναμε μόνο τον δήμο μας (ουτε καν νομό) και θα μαζεύαμε χαρτιά.

Ο νόμος εδώ και μια 8ετια είναι ο 3848/2010 και τα κριτήρια όπως ορίζει. Έτσι ήταν το παιχνίδι.

Αν εφαρμοστεί κάτι πολύ διαφορετικό, τότε μιλάμε για τεράστια απάτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:48:21 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:41:16 μμ

Αν ξέραμε το 2010 για 1κ μοριοδότηση οι περισσότεροι θα δηλώναμε μόνο τον δήμο μας (ουτε καν νομό) και θα μαζεύαμε χαρτιά.

Ο νόμος εδώ και μια 8ετια είναι ο 3848/2010 και τα κριτήρια όπως ορίζει. Έτσι ήταν το παιχνίδι.

Αν εφαρμοστεί κάτι πολύ διαφορετικό, τότε μιλάμε για τεράστια απάτη.

Κανονικά κάθε φορά που αλλάζει ο νόμος για τους διορισμούς θα πρέπει να προβλέπεται μια μεταβατική περίοδος που ένα ποσοστό των διορισμών γίνονται με το παλιό σύστημα και ένα με το καινούριο και στο τέλος της περιόδου ισχύει μόνο το καινούριο σύστημα. Βέβαια στην Ελλάδα βγαίνει μια προκήρυξη κάνεις αίτηση και πριν βγούνε τα οριστικά αποτελέσματα βγαίνει συμπληρωματική προκήρυξη που αλλάξει τους όρους του παιχνιδιού. Στην Κύπρο η μεταβατική από ένα σύστημα σε στυλ επετηρίδας μέχρι την πλήρη εφαρμογή γραπτού διαγωνισμού έχει διάρκεια 10 ετών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:59:36 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:48:21 μμ

Κανονικά κάθε φορά που αλλάζει ο νόμος για τους διορισμούς θα πρέπει να προβλέπεται μια μεταβατική περίοδος που ένα ποσοστό των διορισμών γίνονται με το παλιό σύστημα και ένα με το καινούριο και στο τέλος της περιόδου ισχύει μόνο το καινούριο σύστημα. Βέβαια στην Ελλάδα βγαίνει μια προκήρυξη κάνεις αίτηση και πριν βγούνε τα οριστικά αποτελέσματα βγαίνει συμπληρωματική προκήρυξη που αλλάξει τους όρους του παιχνιδιού. Στην Κύπρο η μεταβατική από ένα σύστημα σε στυλ επετηρίδας μέχρι την πλήρη εφαρμογή γραπτού διαγωνισμού έχει διάρκεια 10 ετών.

Το παλιό σύστημα ποιο είναι? Ο 3848/2010 , 2525/97 ???
Η επετηρίδα καταργήθηκε το 2002. Μετά?

Έχω μπερδευτεί.  Είχα όλα τα κριτήρια με 3848/2010 για να διοριστώ εδώ και 10 χρόνια και τώρα πάει να φέρει σύστημα στο οποίο πάει να με πετάξει απέξω.  Η μεταβατική στους επιτυχόντες που είναι???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:03:16 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:48:21 μμ

Κανονικά κάθε φορά που αλλάζει ο νόμος για τους διορισμούς θα πρέπει να προβλέπεται μια μεταβατική περίοδος που ένα ποσοστό των διορισμών γίνονται με το παλιό σύστημα και ένα με το καινούριο και στο τέλος της περιόδου ισχύει μόνο το καινούριο σύστημα. Βέβαια στην Ελλάδα βγαίνει μια προκήρυξη κάνεις αίτηση και πριν βγούνε τα οριστικά αποτελέσματα βγαίνει συμπληρωματική προκήρυξη που αλλάξει τους όρους του παιχνιδιού. Στην Κύπρο η μεταβατική από ένα σύστημα σε στυλ επετηρίδας μέχρι την πλήρη εφαρμογή γραπτού διαγωνισμού έχει διάρκεια 10 ετών.

Συναδελφε τωρα το καταλαβες αυτο; Εδω απο το 10 και μετα καναμε.αιτησεις με κλεοδωμενους πινακες εως οτου ξαναγινει και καλα ασεπ με ανθρωπους να δηλωνουν αλλες περιοχες γιατι ξερσνε οτι ηταν σε μεταβατικη και ο Λοβερδος εν μια νυκτι  τα αναγνωρισε αναδρομικα και θα κολλησουν τωρα σε αυτο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:08:09 μμ

Όταν λέτε για ιδιωτική προυπηρεσία, εννοείται μετά από απόλυση μόνο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:09:05 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:03:16 μμ

Συναδελφε τωρα το καταλαβες αυτο; Εδω απο το 10 και μετα καναμε.αιτησεις με κλεοδωμενους πινακες εως οτου ξαναγινει και καλα ασεπ με ανθρωπους να δηλωνουν αλλες περιοχες γιατι ξερσνε οτι ηταν σε μεταβατικη και ο Λοβερδος εν μια νυκτι  τα αναγνωρισε αναδρομικα και θα κολλησουν τωρα σε αυτο;

ετοιμαστείτε για σεντονι πορτοκαλενιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:15:15 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:09:05 μμ

ετοιμαστείτε για σεντονι πορτοκαλενιο

Υπάρχει ποικιλία ονομάτων. Εδώ αναστηθηκε και ο mickland.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:17:32 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:03:16 μμ

Συναδελφε τωρα το καταλαβες αυτο; Εδω απο το 10 και μετα καναμε.αιτησεις με κλεοδωμενους πινακες εως οτου ξαναγινει και καλα ασεπ με ανθρωπους να δηλωνουν αλλες περιοχες γιατι ξερσνε οτι ηταν σε μεταβατικη και ο Λοβερδος εν μια νυκτι  τα αναγνωρισε αναδρομικα και θα κολλησουν τωρα σε αυτο;

Όχι δεν το κατάλαβα τώρα, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα το αντιμετωπίζω ως κάτι φυσιολογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:17:54 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:03:16 μμ

Συναδελφε τωρα το καταλαβες αυτο; Εδω απο το 10 και μετα καναμε.αιτησεις με κλεοδωμενους πινακες εως οτου ξαναγινει και καλα ασεπ με ανθρωπους να δηλωνουν αλλες περιοχες γιατι ξερσνε οτι ηταν σε μεταβατικη και ο Λοβερδος εν μια νυκτι  τα αναγνωρισε αναδρομικα και θα κολλησουν τωρα σε αυτο;

Άλλοι που ήταν κοντά στο 60μηνο , φύγανε εξωτερικό για Μεταπτυχιακό και όταν γύρισαν, όχι μόνο ΑΣΕΠ δεν έγινε , αλλά βρέθηκαν και 500 θέσεις κάτω!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:19:26 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:59:36 μμ

Το παλιό σύστημα ποιο είναι? Ο 3848/2010 , 2525/97 ???
Η επετηρίδα καταργήθηκε το 2002. Μετά?

Έχω μπερδευτεί.  Είχα όλα τα κριτήρια με 3848/2010 για να διοριστώ εδώ και 10 χρόνια και τώρα πάει να φέρει σύστημα στο οποίο πάει να με πετάξει απέξω.  Η μεταβατική στους επιτυχόντες που είναι???

Προφανώς αναφέρομαι στον 3848,  ο οποίος είναι ακόμα σε ισχύ βέβαια και στην ουσία δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Ακόμα και έτσι όμως όπως λες, όλοι είχαν στο μυαλό τους πως όταν γίνουν προσλήψεις θα γίνουν με αυτό το νόμο, άρα θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν και στο νέο νόμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:24:02 μμ

Πώς πιέζουμε λοιπόν προς αυτή την κατεύθυνση; Το δίκιο το έχουμε, αλλά άλλοι πιέζουν νυχθημερόν κι έχουν κ εξουσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:49:36 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 15, 2018, 10:17:32 μμ

Όχι δεν το κατάλαβα τώρα, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα το αντιμετωπίζω ως κάτι φυσιολογικό.

Συναδελφε ολος ο κοσμος το αντιμετωπιζε σαν κατι φυσιολογικο...ετσι και τωρα θα αντιμετωπιστει. Τοτε δεν φωναξε κανενας. Αντιθερως μαλιστα χτυπαγανε παλαμακια για την αναδρομικοτητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:36:27 μμ

Παράθεση από: LiK στις Οκτώβριος 15, 2018, 07:44:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Σήμερα στις 04:23:33 μμ

  "  Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
    4 άξονες
    1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
    2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
    3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)[/b]
    4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

    Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις. "

Τα 5 και 10 μορια για τα κοινωνικα κριτηρια ειναι  υπερβολικα !Επισης,  το ταβανι στην προϋπηρεσία πιστευω οτι πρεπει να ισχυσει. Με τα υπολοιπα συμφωνώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:47:14 μμ

Πόση προϋπηρεσία είναι ταβάνι σε μήνες και ΜΚ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:21:53 πμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:41:16 μμ

Αν ξέραμε το 2010 για 1κ μοριοδότηση οι περισσότεροι θα δηλώναμε μόνο τον δήμο μας (ουτε καν νομό) και θα μαζεύαμε χαρτιά.

Ο νόμος εδώ και μια 8ετια είναι ο 3848/2010 και τα κριτήρια όπως ορίζει. Έτσι ήταν το παιχνίδι.

Αν εφαρμοστεί κάτι πολύ διαφορετικό, τότε μιλάμε για τεράστια απάτη.

Άρα να ζητηθεί γραπτός ΑΣΕΠ. Και όσοι έχετε ΑΣΕΠ του 2008 να προσβαλλετε δικαστικά τους πίνακες αναπληρωτών για να δουλέψετε εσείς τα επόμενα 2 χρόνια που ηθικά το δικαιούστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:29:10 πμ

Η προυπηρεσία στο δημόσιο σχολειό δίχως να συνοδεύεται και να προκύπτει από επιτυχία σε γραπτό αποκτήθηκε μ' αντισυνταγματικό τρόπο κι ως εκ τούτου δε θα πρέπει να μετρήσει καθόλου. Είναι επίσης κάτι παραπάνω από αυτονόητο ότι η προυπηρεσία σε ιδιωτικά σχολεία ουδένα ρόλο δεν πρέπει να διαδραματίσει σε μοριοδότηση καθώς η επιλογή ενός αφεντικού για τον υπάλληλό του σε μια επιχείρηση δεν αφορά το δημόσιο σχολειό. Επίσης ο αριθμός των τέκνων πού ακριβώς κολλάει στο να επιλεγούν οι καλύτεροι καθηγητές για τους μαθητές; Ξεχνούμε το βασικό σ' όλα όσα προτείνουμε. Τα παιδιά. Και το μόνο που μας νοιάζει είναι η βόλεψή μας. Λοιπόν. Η διεξαγωγή γραπτού είναι μονόδρομος. Τα ρέστα είναι για πελάτες. Κι όχι για δασκάλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 16, 2018, 04:37:22 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:29:10 πμ

Η προυπηρεσία στο δημόσιο σχολειό δίχως να συνοδεύεται και να προκύπτει από επιτυχία σε γραπτό αποκτήθηκε μ' αντισυνταγματικό τρόπο κι ως εκ τούτου δε θα πρέπει να μετρήσει καθόλου. Είναι επίσης κάτι παραπάνω από αυτονόητο ότι η προυπηρεσία σε ιδιωτικά σχολεία ουδένα ρόλο δεν πρέπει να διαδραματίσει σε μοριοδότηση καθώς η επιλογή ενός αφεντικού για τον υπάλληλό του σε μια επιχείρηση δεν αφορά το δημόσιο σχολειό. Επίσης ο αριθμός των τέκνων πού ακριβώς κολλάει στο να επιλεγούν οι καλύτεροι καθηγητές για τους μαθητές; Ξεχνούμε το βασικό σ' όλα όσα προτείνουμε. Τα παιδιά. Και το μόνο που μας νοιάζει είναι η βόλεψή μας. Λοιπόν. Η διεξαγωγή γραπτού είναι μονόδρομος. Τα ρέστα είναι για πελάτες. Κι όχι για δασκάλους.

Συμφωνώ γενικά μαζί σου. Και θα σου έλεγα 100%, αν δεν υπήρχε η τελευταία σου περίοδος. Οπότε σε ό,τι αφορά το τελευταίο ΟΧΙ. Τουλάχιστον για τους παλαιότερους επιτυχόντες. Δώσαμε και ξαναδώσαμε. Νυσάφι. Να βρουν, λοιπόν, τρόπο να αποκαταστήσουν τις αδικίες που υποστήκαμε τόσα χρόνια και που οι επιτυχίες μας πήγαν ή θέλουν να πάνε στράφι. Η αγωνία των νεοτέρων κατανοητή, αλλά ακόμα και ως προς την αποκατάσταση των αδικιών πρέπει να ακολουθηθεί κάποια σειρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 16, 2018, 05:10:46 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:21:53 πμ

Άρα να ζητηθεί γραπτός ΑΣΕΠ. Και όσοι έχετε ΑΣΕΠ του 2008 να προσβαλλετε δικαστικά τους πίνακες αναπληρωτών για να δουλέψετε εσείς τα επόμενα 2 χρόνια που ηθικά το δικαιούστε.

Το θέμα είναι ότι δεν το δικαιούμαστε ηθικά αλλά κυρίως νομικά τόσα χρόνια. Μόνο επιτυχόντες ΑΣΕΠ έπρεπε να δουλεύουν ως αναπληρωτές, και όχι μόνο από το 2008, αλλά και από το 2002 και μετά. Και εδώ είναι που τρελαίνεσαι. Από διαρροές που προκύπτουν, τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου είναι μόνο οι μεγάλες προϋπηρεσίες, οι ειδικές κατηγορίες και οι νεότεροι χωρίς ΑΣΕΠ. Ενώ εμείς  που πήγαμε με το σταυρό στο χέρι μια ζωή στην απ' έξω. Και να 'χεις να αντιμετωπίσεις και τους απολυμένους ιδιωτικούς που μπορεί να προσλήφθηκαν, έχοντας μπατζανάκη διευθυντή, και να καπελώνουν όλους τους παραπάνω. Μέχρι τώρα, κράτησα χαμηλούς τόνους και έκανα υπομονή. Έλεγα δε μπορεί...Κάποια στιγμή θα αρθούν και οι δικές μας αδικίες. Τώρα πια ΤΕΛΟΣ. Προτιμώ να τα φάω στους δικηγόρους παρά να μου φαν αυτοί τα συκώτια. Ας τολμήσουν να φέρουν ένα σύστημα που θέτει εκτός τις παλιές επιτυχίες και τα λέμε στα δικαστήρια. Έχουν γνώση πια οι φύλακες και νομίζω αρκετή υπομονή κάναμε. Ο μπάρμπας στην Κορώνη πέθανε, οπότε όλοι οι απόγονοί τού να ξεχάσουν την κληρονομιά που παρέλαβαν και να είναι προετοιμασμένοι να τη γυρίσουν πίσω. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:17:39 πμ

Το καλύτερο σύστημα διορισμών είναι το σύστημα Ακη Πετρετζίκη: μισό κιλό προυπηρεσία, 1/4 ασεπ, 2/3 πολύτεκνία, 1/3 τριτεκνία, μισό κιλό μεταπτυχιακό και βάλε και 1/4 γλώσσες αγγλογαλικές μοσχαρίσιες! Ρε σεις πάτε καλά; Η μοριοδότηση στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ είναι συγκεκριμένη και έχει παγιωθεί με συνταγματική ρύθμιση! Εσύ τι προτάσεις κάνετε; Στο μεταξύ, το γέλιο είναι πως ο Παππούς σα;ς έχει πείσει πως θέλει να κάνει διορισμούς. Καλά, 3 1/5 χρόνια είναι στην εξουσία οι συριζανελ και δεν έχουν κάνει ούτε έναν! Στο 7μηνο που μάξιμουμ τους μένει να κυβερνήσουν θα τους κάνουν όλους; Τελικά, έχω αρχίσει να πιστεύω πως πολλοί εκπαιδευτικοί συνειδητά ανέχονται το δούλεμα του Υπουργείου, γιατί δεν έχουν άλλη λύση: αφού τους λείπουν τα κότσια είτε να πάνε κόντρα στο Υπουργείο, είτε να σταθούν όρθιοι στον ιδιωτικό τομέα, είτε και τα δύο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:05:16 πμ

Ενω οι μονιμοι καθε μερα κοντρα πανε στο Υπουργειο ...που εχουν να κανουν σοβαρη απεργια πανω απο 15ετια...οσο για τον ιδιωτικο τομεα μαθαινω οτι σε ενα γνωστο φραντζαιζ των Αθηνων η αμοιβη ειναι 3 ολοκληρα ευρω / ωρα... ;D ;D ;D

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:17:39 πμ

αφού τους λείπουν τα κότσια είτε να πάνε κόντρα στο Υπουργείο, είτε να σταθούν όρθιοι στον ιδιωτικό τομέα, είτε και τα δύο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:18:14 πμ

asepoula από που κι ως που μετράνε νομικά , είναι θεμελιωμένοι νομικά οι ασεπ του 06 και του 08; 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:53:06 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 16, 2018, 05:10:46 πμ

Το θέμα είναι ότι δεν το δικαιούμαστε ηθικά αλλά κυρίως νομικά τόσα χρόνια. Μόνο επιτυχόντες ΑΣΕΠ έπρεπε να δουλεύουν ως αναπληρωτές, και όχι μόνο από το 2008, αλλά και από το 2002 και μετά. Και εδώ είναι που τρελαίνεσαι. Από διαρροές που προκύπτουν, τα αγαπημένα παιδιά του Υπουργείου είναι μόνο οι μεγάλες προϋπηρεσίες, οι ειδικές κατηγορίες και οι νεότεροι χωρίς ΑΣΕΠ. Ενώ εμείς  που πήγαμε με το σταυρό στο χέρι μια ζωή στην απ' έξω. Και να 'χεις να αντιμετωπίσεις και τους απολυμένους ιδιωτικούς που μπορεί να προσλήφθηκαν, έχοντας μπατζανάκη διευθυντή, και να καπελώνουν όλους τους παραπάνω. Μέχρι τώρα, κράτησα χαμηλούς τόνους και έκανα υπομονή. Έλεγα δε μπορεί...Κάποια στιγμή θα αρθούν και οι δικές μας αδικίες. Τώρα πια ΤΕΛΟΣ. Προτιμώ να τα φάω στους δικηγόρους παρά να μου φαν αυτοί τα συκώτια. Ας τολμήσουν να φέρουν ένα σύστημα που θέτει εκτός τις παλιές επιτυχίες και τα λέμε στα δικαστήρια. Έχουν γνώση πια οι φύλακες και νομίζω αρκετή υπομονή κάναμε. Ο μπάρμπας στην Κορώνη πέθανε, οπότε όλοι οι απόγονοί τού να ξεχάσουν την κληρονομιά που παρέλαβαν και να είναι προετοιμασμένοι να τη γυρίσουν πίσω.

Δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο, συνάδελφε!! Παρουσιάζεις τη σκληρή αλήθεια που ζήσαμε για πάνω από δέκα χρόνια στο πετσί μας!!!
Όσο για τον γραπτό ΑΣΕΠ, συμφωνώ με όσους τον προτείνουν, γιατί μόνο έτσι θα μπορούσαν οι επιτυχόντες των ΑΣΕΠ 2002 και εξής να κρατήσουν τα μόρια παλαιότερης επιτυχίας τους. Διαφορετικά, είναι προφανές ότι οι νεότεροι ή όσοι δεν έχουν επιτυχία, γιατί δεν συμμετείχαν ή απέτυχαν, θα αδικηθούν, αφού δε θα έχουν ίσες ευκαιρίες και έτσι θα απαιτούν να μην μετρούν τα μόρια του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:02:03 πμ

Όσο εμείς λέμε αυτά τα πολύ ωραία εδώ.....δε βλέπω να προτείνεται επίσημα κάποιο σύστημα διορισμών.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:35:46 πμ

Νέος γραπτός διαγωνισμός νομίζω ότι είναι το λιγότερο άδικο τελικά.  Και οι νεοι να αποδειξουν οτι ειναι ικανοι αλλα και οι εχοντες προυπηρεσια να αποδειξουν οτι ειναι καλυτεροι απο τους νεους. Εχουν και ενα συγκριτικο πλεονεκτημα εναντι  των νεων.Ολα αυτα τα χρονια που διδασκαν το αντικειμενο τους, θα το ξερουν καλυτερα απο τους αλλους που απλα το ακουγαν στα αμφιθεατρα.  Λογικα οι εχοντες προυπηρεσια θα πρεπει να ζητανε να γίνει διαγωνισμος και οχι να το αποφευγουν. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:40:31 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:35:46 πμ

Νέος γραπτός διαγωνισμός νομίζω ότι είναι το λιγότερο άδικο τελικά.  Και οι νεοι να αποδειξουν οτι ειναι ικανοι αλλα και οι εχοντες προυπηρεσια να αποδειξουν οτι ειναι καλυτεροι απο τους νεους. Εχουν και ενα συγκριτικο πλεονεκτημα εναντι  των νεων.Ολα αυτα τα χρονια που διδασκαν το αντικειμενο τους, θα το ξερουν καλυτερα απο τους αλλους που απλα το ακουγαν στα αμφιθεατρα.  Λογικα οι εχοντες προυπηρεσια θα πρεπει να ζητανε να γίνει διαγωνισμος και οχι να το αποφευγουν. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;

γιατί μέσα στους έχοχντες προϋπηρεσία υπάρχει πολύς κόσμος με πολλές επιτυχίες ασεπ και κανείς δεν θέλει να το ξαναζήσει το έργο και μάλιστα για μερικές δεκάδες θέσεων...οπότε επικαλείται τις παλιές δάφνες του και τα όποια σιγουράκια του 8) ;D ;D ;D
δεν ξέρω αν ο γραπτός είναι το λιγότερο άδικο, αλλά το πιο δίκαιο είναι το 36μηνο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:12:48 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:05:16 πμ

Ενω οι μονιμοι καθε μερα κοντρα πανε στο Υπουργειο ...που εχουν να κανουν σοβαρη απεργια πανω απο 15ετια...οσο για τον ιδιωτικο τομεα μαθαινω οτι σε ενα γνωστο φραντζαιζ των Αθηνων η αμοιβη ειναι 3 ολοκληρα ευρω / ωρα... ;D ;D ;D

Συμφωνώ.Άλλωστε ποιοί να πάνε κόντρα; Οι γυμναστές και οι πληροφορικοί είναι υπεράριθμοι και λένε κι ευχαριστώ που έχουν δουλειά. Οι φιλόλογοι, ελληνόγλωσσοι και ξενόγλωσσοι, σκέφτονται μην σκίσουν κανένα καλτσόν. Οι δάσκαλοι και οι νηπιαγωγοί έχουν γίνει ένα με τα παιδάκια σε μυαλό και ηλικία. Φίλε, λίγοι είμαστε που πάμε κόντρα.Γιατί έχει κόστος να πας κόντρα στο κράτος και κότσια δεν υπάρχουν! Γι αυτό μας έχουν ξεσκίσει τους μισθούς και τις συντάξεις. Γι αυτό μας τρέχουν απο το ένα χωριό στο άλλο για να συμπληρώνουμε ωράριο. Τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:14:15 πμ

Κάθε φορά που γράφετε λιγότερο άδικο ή δικαιότερο για ένα σύστημα προσλήψεων - διορισμών, να γράφετε και για ποιούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:45:26 πμ

Παράθεση από: Francis στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:14:15 πμ

Κάθε φορά που γράφετε λιγότερο άδικο ή δικαιότερο για ένα σύστημα προσλήψεων - διορισμών, να γράφετε και για ποιούς.

Το δίκαιο ή άδικο χρησιμοποιείται αντί του ηθικό ή όχι. Το τι είναι δίκαιο το αποφασίζουν τα δικαστήρια. Δίκαιο λοιπόν είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νόμο, καθώς δίνει σε όλους την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Δίκαιος είναι και το σύστημα μοριοδότησης στο υπόλοιπο δημόσιο.
Για τους εκπαιδευτικούς το δικαιότερο είναι ο νέος γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί έχει θεσμοθετηθεί εδώ και χρόνια και όλοι γνώριζαν αυτόν τον τρόπο διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:06:38 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:45:26 πμ

Το δίκαιο ή άδικο χρησιμοποιείται αντί του ηθικό ή όχι. Το τι είναι δίκαιο το αποφασίζουν τα δικαστήρια. Δίκαιο λοιπόν είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νόμο, καθώς δίνει σε όλους την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Δίκαιος είναι και το σύστημα μοριοδότησης στο υπόλοιπο δημόσιο.
Για τους εκπαιδευτικούς το δικαιότερο είναι ο νέος γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί έχει θεσμοθετηθεί εδώ και χρόνια και όλοι γνώριζαν αυτόν τον τρόπο διορισμού.

Γραπτός ναι για όλους, ΑΛΛΑ με πρόβλεψη του δικαιώματος να κρατήσουν οι έχοντες επιτυχία σε παλαιότερους ΑΣΕΠ τα μόριά τους, εφόσον το επιθυμούν. Αποτελεί και αυτό βασικό στοιχείο ενός νέου, δίκαιου και αντικειμενικού συστήματος πρόσληψης εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:08:23 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:45:26 πμ

Το δίκαιο ή άδικο χρησιμοποιείται αντί του ηθικό ή όχι. Το τι είναι δίκαιο το αποφασίζουν τα δικαστήρια. Δίκαιο λοιπόν είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νόμο, καθώς δίνει σε όλους την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Δίκαιος είναι και το σύστημα μοριοδότησης στο υπόλοιπο δημόσιο.
Για τους εκπαιδευτικούς το δικαιότερο είναι ο νέος γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί έχει θεσμοθετηθεί εδώ και χρόνια και όλοι γνώριζαν αυτόν τον τρόπο διορισμού.

όταν η πίτα είναι για 10 άτομα και έχουμε 11 άτομα υποψήφια για να φάνε φτιάχνουμε ''δίκαια'' κριτηρια για να αποκλείσουμε τον 11ο...αλλά κανείς δεν μιλάει και κανείς δεν συζητάει  για το ποιος φταίει που η πίτα έφτασε να είναι για 10 κι όχι για 11 άτομα;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:30:45 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:45:26 πμ

Το δίκαιο ή άδικο χρησιμοποιείται αντί του ηθικό ή όχι. Το τι είναι δίκαιο το αποφασίζουν τα δικαστήρια. Δίκαιο λοιπόν είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ σύμφωνα με το νόμο, καθώς δίνει σε όλους την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Δίκαιος είναι και το σύστημα μοριοδότησης στο υπόλοιπο δημόσιο.
Για τους εκπαιδευτικούς το δικαιότερο είναι ο νέος γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί έχει θεσμοθετηθεί εδώ και χρόνια και όλοι γνώριζαν αυτόν τον τρόπο διορισμού.

Η ηθική παράγει δίκαιο! Βασική αρχή του δικαίου απο την εποχή του Τρικούπη. Το τυποποιημένο σε κώδικες δίκαιο είναι η φυσική συνέχεια του ηθικού δικαίου. Αυτά τα μαθαίνουν στο πρώτο έτος της Νομικής. Α, ρε μεγαλώσαμε πολύ απο τότε. Τέλος πάντων, επι του συγκεκριμένου: έχω γράψει πολλές φορές πως δεν ήταν κορόιδα όσοι έδιναν και ξανάδιναν ΑΣΕΠ. Αυτό λέγεται ισονομία. Στο ΣτΕ ο προεδρεύων αντιπρόεδρος στην δίκη των 30μηνιτών γυμναστών είπε ξεκάθαρα πως θεωρεί δικαιολογία το επιχείρημα πως στηρίξαν την ζωή τους σε υπάρχων νόμο που επέτρεπε τον διορισμό χωρίς διαγωνισμό. Τους ρώτησε τρείς φορές αν είχαν περισσότερα δικαιώματα απο αυτούς που έδιναν ασεπ; Γι αυτό, τα δικαστήρια μια χαρά στηρίζονται στο ηθικά δίκαιο, αν αυτό αποδειχθεί. Αμα θες να γίνει το ίδιο και στο υπουργείο, πήγαινε και κάνε μήνυση σε όλους αυτούς τους εκπαιδευτικούς που περιδιαβαίνουν τον 3ο όροφο του Παιδείας. Θα δεις πως θα εξαφανιστούν όλοι οι ψευτοπολιτικάντηδες και οι τσάμπα μάγκες του 3ου ορόφου!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:37:59 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:30:45 μμ

Η ηθική παράγει δίκαιο! Βασική αρχή του δικαίου απο την εποχή του Τρικούπη. Το τυποποιημένο σε κώδικες δίκαιο είναι η φυσική συνέχεια του ηθικού δικαίου. Αυτά τα μαθαίνουν στο πρώτο έτος της Νομικής. Α, ρε μεγαλώσαμε πολύ απο τότε. Τέλος πάντων, επι του συγκεκριμένου: έχω γράψει πολλές φορές πως δεν ήταν κορόιδα όσοι έδιναν και ξανάδιναν ΑΣΕΠ. Αυτό λέγεται ισονομία. Στο ΣτΕ ο προεδρεύων αντιπρόεδρος στην δίκη των 30μηνιτών γυμναστών είπε ξεκάθαρα πως θεωρεί δικαιολογία το επιχείρημα πως στηρίξαν την ζωή τους σε υπάρχων νόμο που επέτρεπε τον διορισμό χωρίς διαγωνισμό. Τους ρώτησε τρείς φορές αν είχαν περισσότερα δικαιώματα απο αυτούς που έδιναν ασεπ; Γι αυτό, τα δικαστήρια μια χαρά στηρίζονται στο ηθικά δίκαιο, αν αυτό αποδειχθεί. Αμα θες να γίνει το ίδιο και στο υπουργείο, πήγαινε και κάνε μήνυση σε όλους αυτούς τους εκπαιδευτικούς που περιδιαβαίνουν τον 3ο όροφο του Παιδείας. Θα δεις πως θα εξαφανιστούν όλοι οι ψευτοπολιτικάντηδες και οι τσάμπα μάγκες του 3ου ορόφου!!!

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Μήνυση ή ασφαλιστικά μέτρα εγώ δεν μπορώ να κάνω, καθώς δεν έχω έννομο συμφέρον. Μπορούν όμως να κάνουν οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ για να αλλάξουν οι πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:46:26 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:08:23 μμ

όταν η πίτα είναι για 10 άτομα και έχουμε 11 άτομα υποψήφια για να φάνε φτιάχνουμε ''δίκαια'' κριτηρια για να αποκλείσουμε τον 11ο...αλλά κανείς δεν μιλάει και κανείς δεν συζητάει  για το ποιος φταίει που η πίτα έφτασε να είναι για 10 κι όχι για 11 άτομα;  8)

Ζήτα μείωση του αριθμού των εισακτέων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:47:39 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 12:46:26 μμ

Ζήτα μείωση του αριθμού των εισακτέων...

αλλού ειναι το πρόβλημα και είναι πιο περιπλοκο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:06:40 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 15, 2018, 04:23:33 μμ

Πώς σας φαίνεται το παρακάτω σύστημα ; Οργανώνεται μια προσπάθεια  να προταθεί τόσο πριν αλλά και μετά την ανακοίνωση του επίσημου μέσω  κατάλληλων προσώπων. Δεν θα βγουν αναρτήσεις στο ίντερνετ στα διάφορα σαιτ. Αύριο θα γίνει  συνάντηση στο υπουργείο.Θα ήθελα τη γνώμη σας. Ο στόχος είναι η επίτευξη όσο γίνεται περισσοτέρων κριτηρίων και να μην χαθούν τα μόρια του ασεπ
4 άξονες
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Θα φέρει ίσως τις λιγότερες αντιδράσεις.

Τα κοινωνικά κριτήρια 10 μόρια ?
Δηλαδή από τον έχοντα προυπηρεσία λιγότερο από 50 μήνες (50 μήνες x 0,2 =10 μόρια) προτιμάται ο πολύτεκνος.
Κάποιος που έχει 5 ξένες γλώσσες επίσης 10 μόρια από ότι κατάλαβα από τα λεγόμενα.

Δική μου πρόταση

Για μόνιμους διορισμούς
* Μόρια ΑΣΕΠ
* Όλη η προυπηρεσία με 1 μόριο το μήνα για δημόσια σχολεία.
* Περιορισμένη προυπηρεσία ιδιωτικών σχολείων ή με άλλη κλίμακα όλη η προυπηρεσία π.χ. 0,1 ανά μήνα.
* Μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες κτλ. με κάποια μοριοδότηση που να μην ξεπερνά τα 2 χρόνια πραγματικής προυπηρεσίας. Μετρούν για μισθολογικό κλιμάκιο στην εργασία (αναπληρωτών/μονίμων)
*Κοινωνικά κριτήρια (delete)

Για πίνακες αναπληρωτών
* Η προυπηρεσία στην ειδική που θα αποκτάται από του χρόνου, να μην ισχύει στους πίνακες της γενικής.
* Τα δυσπρόσιτα να μετράνε έως ένα βαθμό (δηλαδή έως 2 ή 3 χρονιές για τον καθένα), γιατί τα κυνηγούν πλέον οι πάντες.
* Κατάργηση τοποθέτησης ειδικών κατηγοριών στην αρχή του πίνακα.

Δεν μπορεί κάποιος να ισχυρίζεται ότι έκανε επιλογές με βάση το νόμο 3848. Να σταματήσει να εργάζεται για να κάνει μεταπτυχιακό, διδακτορικό. Από το 2009 έγιναν πολλές αλλαγές στο σύστημα αναπληρωτών.
Κλειδωμένοι πίνακες.
Β πίνακας αναπληρωτών, Γ πίνακας αναπληρωτών που ξεκλείδωσαν πολύ αργότερα.
Ειδική αγωγή.
Οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για νόμο που δεν εφαρμόστηκε και να κολλάμε σε αυτόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:19:15 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:06:40 μμ

Τα κοινωνικά κριτήρια 10 μόρια ?
Δηλαδή από τον έχοντα προυπηρεσία λιγότερο από 50 μήνες (50 μήνες x 0,2 =10 μόρια) προτιμάται ο πολύτεκνος.
Κάποιος που έχει 5 ξένες γλώσσες επίσης 10 μόρια από ότι κατάλαβα από τα λεγόμενα.

Δική μου πρόταση

Για μόνιμους διορισμούς
* Μόρια ΑΣΕΠ
* Όλη η προυπηρεσία με 1 μόριο το μήνα για δημόσια σχολεία.
* Περιορισμένη προυπηρεσία ιδιωτικών σχολείων ή με άλλη κλίμακα όλη η προυπηρεσία π.χ. 0,1 ανά μήνα.
* Μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες κτλ. με κάποια μοριοδότηση που να μην ξεπερνά τα 2 χρόνια πραγματικής προυπηρεσίας. Μετρούν για μισθολογικό κλιμάκιο στην εργασία (αναπληρωτών/μονίμων)
*Κοινωνικά κριτήρια (delete)

Για πίνακες αναπληρωτών
* Η προυπηρεσία στην ειδική που αποκτάται από του χρόνου να μην ισχύει στους πίνακες της γενικής.
* Τα δυσπρόσιτα να μετράνε έως ένα βαθμό (δηλαδή έως 2 ή 3 χρονιές για τον καθένα), γιατί τα κυνηγούν πλέον οι πάντες.
* Κατάργηση τοποθέτησης ειδικών κατηγοριών στην αρχή του πίνακα.

Δεν μπορεί κάποιος να ισχυρίζεται ότι έκανε επιλογές με βάση το νόμο 3848. Να σταματήσει να εργάζεται για να κάνει μεταπτυχιακό, διδακτορικό. Από το 2009 έγιναν πολλές αλλαγές στο σύστημα αναπληρωτών.
Κλειδωμένοι πίνακες.
Β πίνακας αναπληρωτών, Γ πίνακας αναπληρωτών που ξεκλείδωσαν πολύ αργότερα.
Ειδική αγωγή.
Οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για νόμο που δεν εφαρμόστηκε και να κολλάμε σε αυτόν.

Το σύστημα που προτείνεις αποκλύει ΟΛΟΥΣ τους απόφοιτους από το 2009 και μετά, καθώς ούτε προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο έχουν, ούτε ΑΣΕΠ πρόλαβαν να δώσουν (χωρίς δική τους υπαιτιότητα). Άρα αντίκειται στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας, άρα μπορεί να προσβληθεί δικαστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:22:55 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:19:15 μμ

Το σύστημα που προτείνεις αποκλύει ΟΛΟΥΣ τους απόφοιτους από το 2009 και μετά, καθώς ούτε προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο έχουν, ούτε ΑΣΕΠ πρόλαβαν να δώσουν (χωρίς δική τους υπαιτιότητα). Άρα αντίκειται στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας, άρα μπορεί να προσβληθεί δικαστικά.

Όχι μιλάω για διορισμό των ήδη εργαζόμενων αναπληρωτών.
Απόφοιτοι του 2009 -2011 ΠΕ70 εργάζονται όλοι ως αναπληρωτές και μετέπειτα όσοι έχουν μεταπτυχιακό στην ειδική.
Αν πούμε  ένα  10 % ή 15%  είναι δίκαιο για τους νέους ? (βάση νόμου)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:37:25 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:22:55 μμ

Όχι μιλάω για διορισμό των ήδη εργαζόμενων αναπληρωτών.
Απόφοιτοι του 2009 -2011 ΠΕ70 εργάζονται όλοι ως αναπληρωτές και μετέπειτα όσοι έχουν μεταπτυχιακό στην ειδική.
Αν πούμε  ένα  10 % ή 15%  είναι δίκαιο για τους νέους ? (βάση νόμου)

50-50 νέοι παλιοι σε όλες τιςκατηγορίες γενικης, τριτεκνοι,πολυτεκνοι ειδικές επιμερίζονται σε 50 νέοι -50 παλιοι σε διαγωνισμούς με μόρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:49:22 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:22:55 μμ

Όχι μιλάω για διορισμό των ήδη εργαζόμενων αναπληρωτών.
Απόφοιτοι του 2009 -2011 ΠΕ70 εργάζονται όλοι ως αναπληρωτές και μετέπειτα όσοι έχουν μεταπτυχιακό στην ειδική.
Αν πούμε  ένα  10 % ή 15%  είναι δίκαιο για τους νέους ? (βάση νόμου)

Μόνο δάσκαλοι μετά το 2009 εργάζονται. Σε καμία άλλη ειδικότητα δεν ισχύει αυτό, εκτός από αυτούς που δουλεύουν στην ειδική. Όσο για το ποσοστό που λες ποτέ δεν εφαρμόστηκε τέτοια ποσόστωση.Εγω αυτό που ξέρω είναι ότι όπου δεν υπάρχει γραπτός ΑΣΕΠ για τις μισές θέσεις μετράνε μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:01:15 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 01:49:22 μμ

Μόνο δάσκαλοι μετά το 2009 εργάζονται. Σε καμία άλλη ειδικότητα δεν ισχύει αυτό, εκτός από αυτούς που δουλεύουν στην ειδική. Όσο για το ποσοστό που λες ποτέ δεν εφαρμόστηκε τέτοια ποσόστωση.Εγω αυτό που ξέρω είναι ότι όπου δεν υπάρχει γραπτός ΑΣΕΠ για τις μισές θέσεις μετράνε μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα.

Και όμως υπάρχουν ειδικότητες που ακόμα και φέτος προσλήφθηκαν από τον πίνακα μηδενικής χωρίς να είναι ειδική κατηγορία ,τριτεκνοι κτλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:01:52 μμ

Βέβαια αυτό μπορεί να αλλάξει. Βλέπε το 60-40.

Γιατί πέρασαν 10 χρόνια. Σε αυτά τα 10 χρόνια με το παλιό σύστημα ΑΣΕΠ, 60-40, θα είχαν ήδη διοριστεί οι απόφοιτοι του 2009, 2010, 2011. Αν γινόταν ΑΣΕΠ δηλαδή το 2010, 2012. Και με το ποσοστό 60-40 πάλι τα ίδια θα γινόταν. Οπότε τώρα οι απόφοιτοι του 2018 τι θα έλεγαν?

Ας μονιμοποιήσουν τους τόσα χρόνια συμβασιούχους που ουσιαστικά δικαιούνται τη μονιμοποίηση. Αν δε γινόταν παύση διορισμών θα ήταν μόνιμοι όλοι τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:06:21 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:01:15 μμ

Και όμως υπάρχουν ειδικότητες που ακόμα και φέτος προσλήφθηκαν από τον πίνακα μηδενικής χωρίς να είναι ειδική κατηγορία ,τριτεκνοι κτλ.

ΠΕ02,03,04 δε νομίζω να εργάστηκε κανείς.Και αυτό πάλι δεν έχει σχέση με διαγωνισμό με μοριοδοτηση.Για τις μισές θέσεις διαγωνίζονται ΟΛΟΙ, όχι μόνο οι νέοι, μόνο με ακαδημαϊκά προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:15:04 μμ

Το βασικό πάντα να γίνουν διορισμοί  :D
Το παν πολύ αργά το θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:25:48 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:06:21 μμ

ΠΕ02,03,04 δε νομίζω να εργάστηκε κανείς.Και αυτό πάλι δεν έχει σχέση με διαγωνισμό με μοριοδοτηση.Για τις μισές θέσεις διαγωνίζονται ΟΛΟΙ, όχι μόνο οι νέοι, μόνο με ακαδημαϊκά προσόντα.

Εκτός από πε02 , έλεγξε μια μια τις περσινές φάσεις και θα δεις ότι δούλεψαν. Εύκολο είναι... Με μια απλή αναζήτηση στο google.

Άλλωστε υπάρχει πσδ και ωρομισθια. Πολλοί από εμάς φάγαμε την ωρομισθια στα μούτρα για αρκετά χρόνια. Εσύ τι θέλεις δηλαδή; Να "πηδήξεις" τους άλλους;

Ξεκίνα δήλωσε ωρομισθιος , πσδ, δήλωσε όλες τις περιοχές της Ελλάδας πλήρους και μειωμένου. Και σε 10-15 χρόνια τα ξαναλέμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:30:05 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:25:48 μμ

Ξεκίνα δήλωσε ωρομισθιος , πσδ, δήλωσε όλες τις περιοχές της Ελλάδας πλήρους και μειωμένου. Και σε 10-15 χρόνια τα ξαναλέμε.

ΛΑΪΚ  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:38:28 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:15:04 μμ

Το βασικό πάντα να γίνουν διορισμοί  :D
Το παν πολύ αργά το θέμα.

Κανένας διορισμός δεν πρόκειται να γίνει, προεκλογικό κουτόχορτο γιατί μας νομίζουν για πρόβατα...

Και δεν θα χρειαστεί να γίνει κανένας διορισμός. Την επόμενη πενταετία θα μειωθεί το μαθητικό δυναμικό ως και 30% λόγο υπογεννητικότητας και μετανάστευσης γηγενών προς το εξωτερικό. Άρα θα μειωθούν οι μαθητές, θα μειωθούν τα τμήματα, θα μειωθούν οι ώρες, κατ' επέκταση και τα κενά..άρα δεν θα υπάρχουν θέσεις για διορισμό...

απλά τα πράγματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 16, 2018, 03:07:56 μμ

Θα αυξηθεί το διδακτικό ωράριο
θα συγχωνευτούν σχολεία
θα κλείσουν σχολεία........

.....οπότε το σύστημα μένει ως έχει, απλώς θα μειώνεται το προσωπικό.

Και το προεκλογικό το πέτυχες.....τώρα θυμήθηκαν τους διορισμούς. Όταν η ώρα της κάλπης κοντεύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 16, 2018, 03:41:57 μμ

Όλη η κουβέντα γίνεται για το σύστημα αναπληρωτών, το οποίο κάποια στιγμή θα είναι ίδιο με αυτό των διορισμών. Και πρέπει να έχουμε ένα νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών γιατί το παλιό δεν ισχύει για την επόμενη χρονιά.

Οι περισσότερες προτάσεις που γίνονται εδώ 1. έχουν τη λογική να αποκλείουν τους υπόλοιπους που δεν συμμετέχουν στην  δική μας συζήτηση και 2. δεν παίρνουν υπόψη τα νέα νομικά δεδομένα. Παράδειγμα προτείνει κάποιος η προϋπηρεσία των ιδιωτικών να έχει άλλη βαρύτητα, άλλος να μην μοριοδοτούνται τα παιδιά (3 και πάνω), άλλος σε ένα πίνακα να μετρούν τα δυσπρόσιτα και σε άλλον όχι. Και μένα μου αρέσουν αλλά τα βρίσκω ανεφάρμοστα και δεν τολμώ να τα καταθέσω ως προτάσεις. Αν αύριο μεθαύριο καταθέσει το υπουργείο πρόταση, τη βγάλει σε διαβούλευση και εμείς προτείνουμε ο καθένας μας, προσωπικές ευχές, τότε το υπουργείο θα βγει και θα πει, σας ευχαριστώ, άλλοι διαφωνούν, άλλοι συμφωνούν, άρα μένει ως έχει. Και αυτό το έχει θα το έχουν διαμορφώσει οι συνδικαλιστές του ΣΥΡΙΖΑ, οι συνδικαλιστές κάποιων εκπαιδευτικών παρατάξεων και ενώσεις εκπαιδευτικών όπως η ΠΕΑΔ. Εμείς θα τρέχουμε απλά στα δικαστήρια.

Έχετε σκεφτεί γιατί δεν μιλάνε στα άλλα φόρουμ; Εννοώ αν έχετε σκεφτεί γιατί οι δάσκαλοι και οι βθμιοι με μεγάλη προϋπηρεσία δεν ανησυχούν (σχεδόν) καθόλου;
Ξαναπροτείνω να ετοιμάσουμε ένα κείμενο πρόταση στο οποίο γενικά θα συμφωνούμε ώστε να το προωθήσουμε και τώρα και μετά στην διαβούλευση. Χωρίς πολλές λεπτομέρειες για την βαρύτητα, ώστε να αποφεύγονται οι κοκορομαχίες όπως προχτές για τις ετήσιες επιμορφώσεις (τυχαία το αναφέρω, δεν το προτείνω).

Απευθύνομαι και στους επιτυχόντες των διαγωνισμών ΑΣΕΠ, οι οποίοι βλέπουν ένα ποσοστό να έχει δικαιωθεί στα δικαστήρια και ένα ακόμη να διεκδικεί την δικαίωση στο ΣτΕ. Εντάξει τότε (2015) αδρανήσατε, δεν το ακούσατε ή δεν το καταλάβατε. Τώρα πρέπει να διεκδικήσετε από την πολιτεία αυτό που σας αφαίρεσε ή ίδια καταπατώντας το σύνταγμα. Το υπουργείο το είπε και asepoula, θεωρεί ότι το θέμα της αποκατάστασης κλείνει με τον διορισμό των πρώτων 600 δικαιωμένων και ετοιμάζεται για σύστημα χωρίς προσμέτρηση της επιτυχίας. Πολύ πιθανό αυτό το σενάριο λόγω πολιτικών και συνδικαλιστικών αντιλήψεων αυτών που συζητάνε αυτή τη στιγμή. Θα πρέπει να καταλάβετε πως είναι ηθική (πλέον) υποχρέωση της πολιτείας να αποκαταστήσει εν μέρει αυτή την αδικία. Για μένα ο μόνος τρόπος είναι ο γραπτός διαγωνισμός στον ορίζοντα και ένα μεταβατικό τώρα στάδιο με μοριοδότηση της επιτυχίας. Συνάδελφοι μην κρύβεστε πίσω από τους άλλους. Πρέπει να βάλετε αυτή τη φορά το χεράκι όλοι. Αλλιώς θα ισχύει το ΄΄και κερατάδες και δαρμένοι΄΄.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 06:59:49 μμ

Έλα 1κ - Διαγωνισμός με "Μοριοδότηση"

«Πάγωσε» ο διαγωνισμός για την πρόσληψη 404 δικαστικών υπαλλήλων


Το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών έκανε δεκτή την αίτηση τριών υποψηφίων που εγκαλούσαν το ΑΣΕΠ για αδιαφάνεια και αυθαιρεσία σχετικά με τον διαγωνισμό του 2017

Οι τρεις στην αίτηση που κατέθεσαν στο Εφετείο μέσω του καθηγητή της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών και δικηγόρου Πάνου Λαζαράτο, μεταξύ των άλλων, ανέφεραν:

α) έλλειψη αιτιολογίας κατά την διαμόρφωση των οριστικών πινάκων σε σχέση με τους προσωρινούς, β) αδικαιολόγητη ανατροπή του μέτρου κρίσεως του ΑΣΕΠ σε σχέση με τον έλεγχο συνάφειας των μεταπτυχιακών και διδακτορικών τίτλων σπουδών και της προϋπηρεσίας των υποψηφίων σε σχέση με το αντικείμενο της υπό προκήρυξη θέσεως και γ) παράβαση των αρχών της νομιμότητας, της διαφάνειας, της αξιοκρατίας και της ασφάλειας δικαίου.

http://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/pagose-o-diagonismos-gia-tin-proslipsi-404-dikastikon-ypallilon

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Με 404 άτομα δεν μπορούν να βγάλουν άκρη. Σκεφτείτε τώρα με 5000 άτομα. 

Γιαυτό ορισμένοι θέλουν διαγωνισμό με "Μοριοδότηση" . .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 16, 2018, 07:05:03 μμ

στη 3κ να δείτε τι έχει γίνει, και ΚΑΝΕΝΑ κόμμα και κανένας δεν έχει κάνει 1 ερώτηση στη βουλή , αυτό τα λέει όλα 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: peteruoi στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:35:09 μμ

Παραθέτω 6 σημεία πάνω στα οποία τοποθετήθηκε σήμερα ο Δ/ντής Ε.Α.Ε. Π. Κασσιανός αναφορικά με τους 4.500 μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή.

Τον Δ/ντή Ε.Α.Ε. συνάντησε σήμερα το Δ.Σ. της Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α. στη θέση του Υπουργού Παιδείας Κ. Γαβρόγλου, ο οποίος δεν μπόρεσε να παραστεί στην προγραμματισμένη συνάντηση λόγω έκτακτου Υπουργικού Συμβουλίου.

1. Η κατανομή των 4.500 μόνιμων διορισμών για την Ειδική Αγωγή θα γίνει σύμφωνα με τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών, Ε.Ε.Π., Ε.Β.Π. των 2 τελευταίων χρόνων, αναλογικά, αφού αφαιρεθούν οι προσλήψεις για Παράλληλη Στήριξη και για μαθητές Γενικών Σχολείων(προσλήψεις Σχ. Νοσηλευτών και Ε.Β.Π.).

2. Θα εξαντληθούν οι δυνατότητες προσμέτρησης όσο το δυνατόν μεγαλύτερης προϋπηρεσίας.

3. Οι συναντήσεις του Υπουργού Παιδείας με ΑΣΕΠ/ΣτΕ/Υπουργεία, είναι η αιτία καθυστέρησης της επίσημης ανακοίνωσης από πλευράς Υπουργείου για το σύστημα της διαδικασίας των μόνιμων διορισμών.

4. Το Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. θα έχει τα ίδια κριτήρια με τους εκπαιδευτικούς Γενικής και οι Εκπαιδευτικοί Ειδικής Αγωγής θα πάνε ξεχωριστά λόγω προαπαιτούμενων Μεταπτυχιακών Τίτλων.

5. Οι προσλήψεις αναπληρωτών του χρόνου θα γίνουν με το νέο σύστημα των μόνιμων διορισμών.

Δηλαδή αν π.χ. από τον Πίνακα των Κοινωνικών Λειτουργών γίνουν 100 μόνιμοι διορισμοί, οι προσλήψεις αναπληρωτών θα ξεκινήσουν από τον ίδιο Πίνακα αφού έχουν φύγει οι 100 πρώτοι.

6. Ο νόμος των μόνιμων διορισμών απασχολεί την ηγεσία του Υπουργείου πάρα πολύ και καταβάλλονται προσπάθειες ώστε να υπάρξει νομική ασφάλεια.

Αναλυτική ενημέρωση σύντομα από την Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α.

Βασίλης Βούγιας facebook

https://xenesglosses.eu/2018/10/pos-tha-ginei-katanomi-ton-4500-monimon-diorismon-eidikis-pos-tha-ginoun-proslipseis-anapliroton-epomeno-etos/ (https://xenesglosses.eu/2018/10/pos-tha-ginei-katanomi-ton-4500-monimon-diorismon-eidikis-pos-tha-ginoun-proslipseis-anapliroton-epomeno-etos/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:41:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

τι και πόσα μόρια το καθένα ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:47:27 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

ενημέρωση για το τι προτάθηκε και ποια είναι τα όχι τόσο καλά νέα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:52:02 μμ

Δεν πειραζει οι προσφυγες και τα ασφαλιστικα μετρα ειναι ετοιμα...Περιμενουμε οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ.... 8)

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:03:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

Τι πάει να πει τα δέχτηκε; μα τα υπόλοιπα ούτως ή άλλως ξέραμε ότι θα τα έχει. Δηλαδή ικανοποίησε το μεγαλύτερο ποσοστό των αιτημάτων μας; έτσι να το εκλαβουμε; το κύριο ήταν ο ασεπ. Το απέρριψε λοιπόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:04:29 μμ

ετοιμαστείτε για προσφυγές,... αν και τα χουν πει με Στε και ΔΕ. Αθ  . Ακριβώς όπως έγινε και με απόφαση ΔΕ. Αθ  φέτος. Κάποιοι το γνωρίζετε πως τα έκαναν πλακάκια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:04:46 μμ

Παράθεση από: pdeuser στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:03:03 μμ

Τι πάει να πει τα δέχτηκε; μα τα υπόλοιπα ούτως ή άλλως ξέραμε ότι θα τα έχει. Δηλαδή ικανοποίησε το μεγαλύτερο ποσοστό των αιτημάτων μας; έτσι να το εκλαβουμε; το κύριο ήταν ο ασεπ. Το απέρριψε λοιπόν.

Η 527 τον δεσμεύει. Το έχω ξαναπεί οι προσφυγες και τα ασφαλιστικά θα πάνε σύννεφο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:08:27 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:04:29 μμ

ετοιμαστείτε για προσφυγές,... αν και τα χουν πει με Στε και ΔΕ. Αθ  . Ακριβώς όπως έγινε και με απόφαση ΔΕ. Αθ  φέτος. Κάποιοι το γνωρίζετε πως τα έκαναν πλακάκια.

Διαβατήριο πρέπει να ετοιμάζουμε αν ισχύουν αυτά που γράφεις.

Ποια η διαφορά της περιόδου 1967-1974?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:22:50 μμ

Για μια στιγμή. Εγώ δε γνωρίζω αν τα έκαμαν πλακάκια ο υπουργός με το ΣΤΕ και το ΔΕΑ. Γνωρίζεις κάτι τέτοιο asepoula; Γιατί τότε έχουν μεγάλο ενδιαφέρον οι γνώσεις σου. Όπως καταλαβαίνεις οι προειλημμένες δικαστικές αποφάσεις, πριν καν τη διεξαγωγή των δικών, σε συνεργασία με την πολιτική ηγεσία είναι μείζον θέμα και τόσο σοβαρό που ρίχνει και κυβερνήσεις κι ανώτατους δικαστές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:27:40 μμ

δεν λέω οτι βγάλανε κοινή απόφαση. Η απόφαση όμως δεν ήταν 100% γραμμή δικαστηρίου. Επηρεάστηκε και δέχτηκε πίεση. Διαφωνείς; Miλάω για απόφαση πρόσφατης προσφυγής για ασεπ 2008.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:32:28 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:22:50 μμ

Για μια στιγμή. Εγώ δε γνωρίζω αν τα έκαμαν πλακάκια ο υπουργός με το ΣΤΕ και το ΔΕΑ. Γνωρίζεις κάτι τέτοιο asepoula; Γιατί τότε έχουν μεγάλο ενδιαφέρον οι γνώσεις σου. Όπως καταλαβαίνεις οι προειλημμένες δικαστικές αποφάσεις, πριν καν τη διεξαγωγή των δικών, σε συνεργασία με την πολιτική ηγεσία είναι μείζον θέμα και τόσο σοβαρό που ρίχνει και κυβερνήσεις κι ανώτατους δικαστές.

  Συμφωνώ απόλυτα,  σοβαροτατη η πληροφορία αυτή αν ισχύει μιλάμε για κατάλυση κάθε νομιμότητας και αρα τίθεται θέμα δημοκρατικής λειτουργίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:41:52 μμ

Παραθέτω τ' ακριβή λόγια σ' ένα πρότερο μήνυμα της asepoula. "Ας κάνει λοιπόν όποιος θέλει  προσφυγές και θα δει τα αποτελέσματα. Για να μην σου πω οτι έχει γίνει ήδη επαφή με δικαστικούς  . Οι αποφάσεις θα είναι έτοιμες από τώρα. Εκτός αν θεωρείς οτι το εκπρόθεσμο ήταν καθαρά  απόφαση των δικαστών του Δεα μη επηρεασμένη από τίποτα." Όπως όλοι αντιλαμβάνεστε μιλά η συνάδελφος ξεκάθαρα για προειλημμένες αποφάσεις πριν καν τη διεξαγωγή δίκης σε συνεργασία με το υπουργείο. Δεν ξέρω αν αντιλαμβάνεται τη σοβαρότητα όσων γράφει, αν το κάνει μπας κι αποτρέψει προσφυγές ή αν απλά μιλά με καφενειακές εικασίες με τέτοια ελαφρότητα. Σε κάθε περίπτωση, όμως, αυτά που γράφει αν συνοδεύονται όπως ισχυρίζεται κι απ' αντίστοιχες πληροφορίες της τότε είναι τόσο "βαριά" που πέφτει η κυβέρνηση μια κι έξω με πάταγο και παραιτήσεις και διώξεις ανωτάτων δικαστών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:46:20 μμ

Ξέρω πολύ καλά τι λέω. Έχει πάρει κάτω από τη βάση η δικαιοσύνη σε αυτή τη υπόθεση. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:47:18 μμ

@Asepoula

Στα κόμματα της Αντιπολίτευσης πήγατε?  Τους ενημερώσατε έστω και προφορικά για την κατάσταση αυτή??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:53:07 μμ

Θα παλέψουμε μέχρι τέλους. Καληνύχτα σε όλους και σε αυτούς που δεν απάντησα . Να φτιαχτεί ομάδα για καλύτερη οργάνωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:02:10 μμ

Παράθεση από: peteruoi στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:35:09 μμ

Παραθέτω 6 σημεία πάνω στα οποία τοποθετήθηκε σήμερα ο Δ/ντής Ε.Α.Ε. Π. Κασσιανός αναφορικά με τους 4.500 μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή.

Τον Δ/ντή Ε.Α.Ε. συνάντησε σήμερα το Δ.Σ. της Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α. στη θέση του Υπουργού Παιδείας Κ. Γαβρόγλου, ο οποίος δεν μπόρεσε να παραστεί στην προγραμματισμένη συνάντηση λόγω έκτακτου Υπουργικού Συμβουλίου.

1. Η κατανομή των 4.500 μόνιμων διορισμών για την Ειδική Αγωγή θα γίνει σύμφωνα με τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών, Ε.Ε.Π., Ε.Β.Π. των 2 τελευταίων χρόνων, αναλογικά, αφού αφαιρεθούν οι προσλήψεις για Παράλληλη Στήριξη και για μαθητές Γενικών Σχολείων(προσλήψεις Σχ. Νοσηλευτών και Ε.Β.Π.).

2. Θα εξαντληθούν οι δυνατότητες προσμέτρησης όσο το δυνατόν μεγαλύτερης προϋπηρεσίας.

3. Οι συναντήσεις του Υπουργού Παιδείας με ΑΣΕΠ/ΣτΕ/Υπουργεία, είναι η αιτία καθυστέρησης της επίσημης ανακοίνωσης από πλευράς Υπουργείου για το σύστημα της διαδικασίας των μόνιμων διορισμών.

4. Το Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. θα έχει τα ίδια κριτήρια με τους εκπαιδευτικούς Γενικής και οι Εκπαιδευτικοί Ειδικής Αγωγής θα πάνε ξεχωριστά λόγω προαπαιτούμενων Μεταπτυχιακών Τίτλων.

5. Οι προσλήψεις αναπληρωτών του χρόνου θα γίνουν με το νέο σύστημα των μόνιμων διορισμών.

Δηλαδή αν π.χ. από τον Πίνακα των Κοινωνικών Λειτουργών γίνουν 100 μόνιμοι διορισμοί, οι προσλήψεις αναπληρωτών θα ξεκινήσουν από τον ίδιο Πίνακα αφού έχουν φύγει οι 100 πρώτοι.

6. Ο νόμος των μόνιμων διορισμών απασχολεί την ηγεσία του Υπουργείου πάρα πολύ και καταβάλλονται προσπάθειες ώστε να υπάρξει νομική ασφάλεια.

Αναλυτική ενημέρωση σύντομα από την Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α.

Βασίλης Βούγιας facebook

https://xenesglosses.eu/2018/10/pos-tha-ginei-katanomi-ton-4500-monimon-diorismon-eidikis-pos-tha-ginoun-proslipseis-anapliroton-epomeno-etos/ (https://xenesglosses.eu/2018/10/pos-tha-ginei-katanomi-ton-4500-monimon-diorismon-eidikis-pos-tha-ginoun-proslipseis-anapliroton-epomeno-etos/)

Στο παράδειγμα αναφέρεται σε Κοινωνικών Λειτουργών -ΕΕΠ
ή σε Κοινωνικών Λειτουργών -Εκπαιδευτικοί Ειδικής Αγωγής ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:08:11 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

Ποιος συναντήθηκε με ποιον; Ποιος πρότεινε τα μόρια ΑΣΕΠ; Ποιος απέρριψε/δέχτηκε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:09:38 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 02:25:48 μμ

Εκτός από πε02 , έλεγξε μια μια τις περσινές φάσεις και θα δεις ότι δούλεψαν. Εύκολο είναι... Με μια απλή αναζήτηση στο google.

Άλλωστε υπάρχει πσδ και ωρομισθια. Πολλοί από εμάς φάγαμε την ωρομισθια στα μούτρα για αρκετά χρόνια. Εσύ τι θέλεις δηλαδή; Να "πηδήξεις" τους άλλους;

Ξεκίνα δήλωσε ωρομισθιος , πσδ, δήλωσε όλες τις περιοχές της Ελλάδας πλήρους και μειωμένου. Και σε 10-15 χρόνια τα ξαναλέμε.

Εγώ θέλω γραπτό ΑΣΕΠ. Αν τώρα, κάποιος απόφοιτος χωρίς προϋπηρεσία καταφέρει να περάσει τους "παλιούς", μπράβο του. Και εσύ μέσω του ΑΣΕΠ προσπέρασες παλαιότερους πτυχιούχους από εσένα και μπράβο σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:13:02 μμ

Αντε να βγει να το ανακοινώσει να το ψηφίσει, να τελειώνει η ιστορία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:41:23 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:09:38 μμ

Εγώ θέλω γραπτό ΑΣΕΠ. Αν τώρα, κάποιος απόφοιτος χωρίς προϋπηρεσία καταφέρει να περάσει τους "παλιούς", μπράβο του. Και εσύ μέσω του ΑΣΕΠ προσπέρασες παλαιότερους πτυχιούχους από εσένα και μπράβο σου!

Ωραίος :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:10:53 μμ

Απορία:Με ταβάνι προϋπηρεσίας στα 84 και χωρίς μόρια ΑΣΕΠ δε θα έχουμε ένα... συνωστισμό ατόμων στα 84 μόρια; Είναι παρά πολλά τα άτομα με προϋπηρεσία 84+(είτε ιδιωτική είτε δημόσια-άλλο θέμα αυτό τεράστιο...). Πόσο μπορεί να ξεκαθαρίσει η κατάταξη με κοινωνικά ή ακαδημαϊκά κριτήρια; Νομίζω ελάχιστα... Πάρα πολλοί θα εξακολουθούν να ισοβαθμούν...Μόνο τα μόρια του ΑΣΕΠ θα ξεκαθάριζαν τον πίνακα θεωρώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:14:50 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 16, 2018, 10:08:11 μμ

Ποιος συναντήθηκε με ποιον; Ποιος πρότεινε τα μόρια ΑΣΕΠ; Ποιος απέρριψε/δέχτηκε;

Ακριβως αναρωτιεμαι και εγω. Ποιος ειχε συναντηση με ποιον;  ποιοι ειναι αυτοι που προτεινουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:21:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 08:29:07 μμ

από τη σημερινή συνάντηση , όχι και τόσο καλά νέα για τα μόρια ασεπ που προτείναμε. Στα άλλα κριτήρια τα δέχτηκε. Τελικά ενιαίος πίνακας αναπληρωτών και διορισμών.

Συγγνωμη ο κοσμος περιμενει πιο σαφεις απαντησεις...τι σημαινει με τα μορια του ασεπ δεν δεχτηκε!!!τι ακριβως προτεινατε και ποιοι??υπερ των μοριων?υπερ νεου διαγωνισμου?(ελπιζω οχι) και τα υπολοιπα που δεχτηκε ποια ειναι???γινετε λιγο πιο συγκεκριμενοι!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:33:58 μμ

Σας δουλευει κανονικά,μην τσιμπάτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:50:52 μμ

Πολλές εικασίες από νέα προφίλ με ασάφειες, εκφραστικά λάθη, και φρασεολογία που δεν συνάδουν με το πληροφοριακό προφίλ..... Οψόμεθα.... Ας είμαστε πιο επιφυλακτικοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 07:46:51 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 16, 2018, 09:46:20 μμ

Ξέρω πολύ καλά τι λέω. Έχει πάρει κάτω από τη βάση η δικαιοσύνη σε αυτή τη υπόθεση. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Αν δεν ξέρετε νομικά,μην κάνετε πως ξέρετε.Δεν υπάρχει καμία συναλλαγή με το Υπουργείο,αυτά γίνονται στα ποινικά. Ο ίδιος ο δικαστής υπερασπίζεται το Δημόσιο, γιατί αυτή είναι η δουλειά του. Αυτό είναι το δύσκολο της υπόθεσης: να πείσεις τον δικαστή του κράτους πως το κράτος έχει άδικο και εσύ έχεις δίκιο. Νομίζουν κάποιοι πως θα βγεί έτσι εύκολα απόφαση να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί;Η διαφορά του ΔΕΑ με το ΣτΕ είναι το κόμπλεξ των δικαστών του εφετείου, οι οποίοι δεν χωνεύουν εύκολα πως αποφάσεις τους ανατρέπονται απο συναδέλφους τους. Σύμφυτο με αυτό είναι και το γεγονός πως οι δικαστές του εφετείου είναι ευθυνόφοβοι, γιατί σκοπίμως θέλουν τα προβληματικά θέματα να τα στέλνουν στο ΣτΕ. Αυτά συμβαίνουν στην νομική πράξη εδώ και 40 χρόνια, δεν είναι καινούρια. Γι αυτό η δικαστική προσπάθεια θέλει συνέχεια και συνέπεια. Τουτέστιν, αν δεν τον πρήξεις τον δικαστή με συνεχείς δικαιοπρακτικές ενέργειες πως έχεις δίκιο,το έχασες το παιχνιδί. Περιμένουν κάποιοι με μια δίκη να κερδίσουν!Λένε για την 527/2015 με τόση άνεση, γιατί δεν κουράστηκαν να την βγάλουν, αλλά την βρήκαν έτοιμη. 5 χρόνια τρέξιμο έχει αυτή η απόφαση. Αν έχεις κότσια, φτάνεις μέχρι το τέλος. Διαφορετικά τρέχεις γονυπετής στον 3ο όροφο στο Μαρούσι να καταξεφτιλιστείς, μήπως σε λυπηθεί κάποιος μεγαλόσχημος και σου δώσει κάτι! Διαλέγεις και παίρνεις!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 08:08:22 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 07:46:51 πμ

Αν δεν ξέρετε νομικά,μην κάνετε πως ξέρετε.Δεν υπάρχει καμία συναλλαγή με το Υπουργείο,αυτά γίνονται στα ποινικά. Ο ίδιος ο δικαστής υπερασπίζεται το Δημόσιο, γιατί αυτή είναι η δουλειά του. Αυτό είναι το δύσκολο της υπόθεσης: να πείσεις τον δικαστή του κράτους πως το κράτος έχει άδικο και εσύ έχεις δίκιο. Νομίζουν κάποιοι πως θα βγεί έτσι εύκολα απόφαση να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί;Η διαφορά του ΔΕΑ με το ΣτΕ είναι το κόμπλεξ των δικαστών του εφετείου, οι οποίοι δεν χωνεύουν εύκολα πως αποφάσεις τους ανατρέπονται απο συναδέλφους τους. Σύμφυτο με αυτό είναι και το γεγονός πως οι δικαστές του εφετείου είναι ευθυνόφοβοι, γιατί σκοπίμως θέλουν τα προβληματικά θέματα να τα στέλνουν στο ΣτΕ. Αυτά συμβαίνουν στην νομική πράξη εδώ και 40 χρόνια, δεν είναι καινούρια. Γι αυτό η δικαστική προσπάθεια θέλει συνέχεια και συνέπεια. Τουτέστιν, αν δεν τον πρήξεις τον δικαστή με συνεχείς δικαιοπρακτικές ενέργειες πως έχεις δίκιο,το έχασες το παιχνιδί. Περιμένουν κάποιοι με μια δίκη να κερδίσουν!Λένε για την 527/2015 με τόση άνεση, γιατί δεν κουράστηκαν να την βγάλουν, αλλά την βρήκαν έτοιμη. 5 χρόνια τρέξιμο έχει αυτή η απόφαση. Αν έχεις κότσια, φτάνεις μέχρι το τέλος. Διαφορετικά τρέχεις γονυπετής στον 3ο όροφο στο Μαρούσι να καταξεφτιλιστείς, μήπως σε λυπηθεί κάποιος μεγαλόσχημος και σου δώσει κάτι! Διαλέγεις και παίρνεις!!!

Σίγουρα έτσι είναι! Πώς θα βγαλουν μεροκάματο οι δικηγόροι μέσα στην κρίση; Στήθηκε η βιομηχανία . Κάποιοι θα δικαιωθουν. Αλλά μη κάνουμε την τρίχα τριχιά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 08:22:30 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 08:08:22 πμ

Σίγουρα έτσι είναι! Πώς θα βγαλουν μεροκάματο οι δικηγόροι μέσα στην κρίση; Στήθηκε η βιομηχανία . Κάποιοι θα δικαιωθουν. Αλλά μη κάνουμε την τρίχα τριχιά....

Ρε φίλε, αυτό που όλοι πιστεύουν πως οι δικαστές κατέβηκαν απο τον ουρανό για να δικάσουν, με ξεπερνάει! Τι να κάνει ο δικηγόρος άμα πέφτει σε στραβό δικαστή; Δηλαδή εσύ συνάδελφε ως εκπαιδευτικός δεν έχεις πέσει σε στραβό διευθυντή σχολείου ή ΔΔΕ; Ήμαρτον! Στο Διοικητικό Εφετείο δικάζεις, δεν δικάζεις σε κακουργοδικείο κανένα έμπορο ναρκωτικών!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:03:39 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 08:22:30 πμ

Ρε φίλε, αυτό που όλοι πιστεύουν πως οι δικαστές κατέβηκαν απο τον ουρανό για να δικάσουν, με ξεπερνάει! Τι να κάνει ο δικηγόρος άμα πέφτει σε στραβό δικαστή; Δηλαδή εσύ συνάδελφε ως εκπαιδευτικός δεν έχεις πέσει σε στραβό διευθυντή σχολείου ή ΔΔΕ; Ήμαρτον! Στο Διοικητικό Εφετείο δικάζεις, δεν δικάζεις σε κακουργοδικείο κανένα έμπορο ναρκωτικών!

Προφανώς είναι άνθρωποι και ασκούν ένα λειτουργημα όπως και οι εκπαιδευτικοί. Δεν αναφέρομαι στους δικαστές. Στην χειραγώγηση του πλήθους αναφέρομαι. Όπως και να έχει οι διορισμοί είναι πολιτική πράξη και θα επανέλθουμε στην κανονικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:29:15 πμ

Η συνάντηση υπήρξε, τα νέα δεν είναι καλά, επιβεβαιώνονται αυτά που λέει ο asepoula.

Λογικά θα έχετε καταλάβει και άλλοι ποιός περίπου είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:36:34 πμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:29:15 πμ

Η συνάντηση υπήρξε, τα νέα δεν είναι καλά, επιβεβαιώνονται αυτά που λέει ο asepoula.

Λογικά θα έχετε καταλάβει και άλλοι ποιός περίπου είναι.

Οχι δεν εχουμε καταλαβει ποιος ειναι. Επισης ποιος συναντηθηκε με ποιον;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:41:20 πμ

*αδίκως φωνάζετε γιατί δεν προσμετράται ο ασεπ σε ένα συστημα με μόρια. 
*η 527 δεν υπαγορεύει στο κράτος ποιο συστημα διορισμού να εφαρμόσει, με μόρια ή γραπτό.
* Η 527 ζητάει να εφαρμοστεί ο 3848 , διότι αυτός ο νόμος συγκυριακά ίσχυε όταν εκδόθηκε η απόφαση του ΣτΕ
*Αν ίσχυε π.χ ο 5632 με μόρια σε αυτόν θα παρέπεμπε
*Το υπουργείο έχει δικαίωμα να θεσπίσει όποιο σύστημα διορισμών θέλει με βάσει τις επιταγές του συντάγματος, αρθρο 103, παραγραφος 7
*παλίες επιτυχίες ασεπ δεν κατοχυρωνονται καταλύεται η αρχή της ισότητας και της αξιοκρατίας
*όποιος θέλει από τους παλιούς ασεπιτες και κήρυκας της κατοχύρωσης βαθμων, να πάει να του πει να κάνει νέο γραπτό ασεπ όπου θα (ξανα) δώσουν όλοι χωρίς κατοχύρωση παλιών βαθμών-αυτό είναι και το συνταγματικό, αν δεν θέλει τον μοριοδοτικό(κι αυτό συνταγματικό) ,όπου γραπτές επιδόσεις  δεν θα μετράνε, αλλά θα μετράνε άλλα κριτηρια σταθμισμένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:43:47 πμ

Τα νεα ειναι "καλα"... 8)

Ανησυχουμε για ενα συστημα που δεν θα εφαρμοστει ΠΟΤΕ ειτε για λογους πολιτικους η ειτε δικαστικο-νομικους...και ο νοων νοειτω...

Μια ερωτηση για την ΕΑ εχει ανακοινωθει το συστημα διορισμων ? Να γελασουμε λιγακι... :D

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:29:15 πμ

Η συνάντηση υπήρξε, τα νέα δεν είναι καλά, επιβεβαιώνονται αυτά που λέει ο asepoula.

Λογικά θα έχετε καταλάβει και άλλοι ποιός περίπου είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:09:54 πμ

Πιστευω οτι αδικα ασχολουμαστε...διοτι οτι συστημα και να φερει δεν προλαβαινει να το εφαρμοσει...και αφετερου θα αδικει μια η περισσοτερες πλευρες με αποτελεσμα να σταμπαριστει για τις επομενες εκλογες που ειναι συντομα...Γιατι να δυσαρεστησει κοσμο εν οψει εκλογων ?

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:41:20 πμ

*αδίκως φωνάζετε γιατί δεν προσμετράται ο ασεπ σε ένα συστημα με μόρια. 
*η 527 δεν υπαγορεύει στο κράτος ποιο συστημα διορισμού να εφαρμόσει, με μόρια ή γραπτό.
* Η 527 ζητάει να εφαρμοστεί ο 3848 , διότι αυτός ο νόμος συγκυριακά ίσχυε όταν εκδόθηκε η απόφαση του ΣτΕ
*Αν ίσχυε π.χ ο 5632 με μόρια σε αυτόν θα παρέπεμπε
*Το υπουργείο έχει δικαίωμα να θεσπίσει όποιο σύστημα διορισμών θέλει με βάσει τις επιταγές του συντάγματος, αρθρο 103, παραγραφος 7
*παλίες επιτυχίες ασεπ δεν κατοχυρωνονται καταλύεται η αρχή της ισότητας και της αξιοκρατίας
*όποιος θέλει από τους παλιούς ασεπιτες και κήρυκας της κατοχύρωσης βαθμων, να πάει να του πει να κάνει νέο γραπτό ασεπ όπου θα (ξανα) δώσουν όλοι χωρίς κατοχύρωση παλιών βαθμών-αυτό είναι και το συνταγματικό, αν δεν θέλει τον μοριοδοτικό(κι αυτό συνταγματικό) ,όπου γραπτόί δεν θα μετράνε, αλλά θα μετράνε άλλα κριτηρια σταθμισμένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:10:32 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:41:20 πμ

*αδίκως φωνάζετε γιατί δεν προσμετράται ο ασεπ σε ένα συστημα με μόρια. 
*η 527 δεν υπαγορεύει στο κράτος ποιο συστημα διορισμού να εφαρμόσει, με μόρια ή γραπτό.
* Η 527 ζητάει να εφαρμοστεί ο 3848 , διότι αυτός ο νόμος συγκυριακά ίσχυε όταν εκδόθηκε η απόφαση του ΣτΕ
*Αν ίσχυε π.χ ο 5632 με μόρια σε αυτόν θα παρέπεμπε
*Το υπουργείο έχει δικαίωμα να θεσπίσει όποιο σύστημα διορισμών θέλει με βάσει τις επιταγές του συντάγματος, αρθρο 103, παραγραφος 7
*παλίες επιτυχίες ασεπ δεν κατοχυρωνονται καταλύεται η αρχή της ισότητας και της αξιοκρατίας
*όποιος θέλει από τους παλιούς ασεπιτες και κήρυκας της κατοχύρωσης βαθμων, να πάει να του πει να κάνει νέο γραπτό ασεπ όπου θα (ξανα) δώσουν όλοι χωρίς κατοχύρωση παλιών βαθμών-αυτό είναι και το συνταγματικό, αν δεν θέλει τον μοριοδοτικό(κι αυτό συνταγματικό) ,όπου γραπτές επιδόσεις  δεν θα μετράνε, αλλά θα μετράνε άλλα κριτηρια σταθμισμένα

Όσο μιλάς τόσο εκτίθεσαι!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:12:39 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:43:47 πμ

Τα νεα ειναι "καλα"... 8)

Ανησυχουμε για ενα συστημα που δεν θα εφαρμοστει ΠΟΤΕ ειτε για λογους πολιτικους η ειτε δικαστικο-νομικους...και ο νοων νοειτω...

Μια ερωτηση για την ΕΑ εχει ανακοινωθει το συστημα διορισμων ? Να γελασουμε λιγακι... :D

Το σύστημα που έχει διαρρεύσει σε σπρώχνει στην μαύρη αγορά πτυχίων αμφισβητούμενης ποιότητας. Με 25000-30000 φτιάχνεις "άριστο" βιογραφικό από Βουλγαρία.

Πχ ψάχνεις μοριοδοτουμενα ΠΜΣ των 60 ects με κάνα 5000χιλιαρο το ένα.

Ένα διδακτορικό Βουλγαρία κάνει 15000 ευρώ.

Συνεπώς μπορεί κάποιος να κάνει ένα πακετακι και σε 3 χρόνια να έχει 2πμσ και διδακτορικό αν έχει τα φράγκα.

Τις εργασίες θα τις κάνει ο δημητρωφ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:23:28 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:10:32 πμ

Όσο μιλάς τόσο εκτίθεσαι!!!!!!

όπως διαπιστώνω πάλι με πλουσια επιχειρηματολογία αναιρείς την δική μου ;D ;D ;D ;D ;D...πρόσεχε αποδυναμώνεις τη θέση σου!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:24:02 πμ

Νομιζω στο ΕΑΠ ειναι πιο φθηνα...Οχι οτι υπονοω κατι... ;D ;D ;D

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:12:39 πμ

Το σύστημα που έχει διαρρεύσει σε σπρώχνει στην μαύρη αγορά πτυχίων αμφισβητούμενης ποιότητας. Με 25000-30000 φτιάχνεις "άριστο" βιογραφικό από Βουλγαρία.

Πχ ψάχνεις μοριοδοτουμενα ΠΜΣ των 60 ects με κάνα 5000χιλιαρο το ένα.

Ένα διδακτορικό Βουλγαρία κάνει 15000 ευρώ.

Συνεπώς μπορεί κάποιος να κάνει ένα πακετακι και σε 3 χρόνια να έχει 2πμσ και διδακτορικό αν έχει τα φράγκα.

Τις εργασίες θα τις κάνει ο δημητρωφ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:31:29 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:24:02 πμ

Νομιζω στο ΕΑΠ ειναι πιο φθηνα...Οχι οτι υπονοω κατι... ;D ;D ;D

Στο ΕΑΠ στα περισσότερα προγράμματα ψάχνουν φοιτητές με τα κιάλια. Σε κάτω από 3 χρόνια δεν τελειώνεις. Όποιος κάνει αίτηση μπαίνει.

Έκανα και γω την μλκια και πήγα εκεί για 2ο ΠΜΣ.

1700 σελίδες η μια ενότητα, 6 βιβλία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:34:25 πμ

Και ποια ειναι η μοριοδοτηση που θα λαβεις ?

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:31:29 πμ

Στο ΕΑΠ στα περισσότερα προγράμματα ψάχνουν φοιτητές με τα κιάλια. Σε κάτω από 3 χρόνια δεν τελειώνεις. Όποιος κάνει αίτηση μπαίνει.

Έκανα και γω την μλκια και πήγα εκεί για 2ο ΠΜΣ.

1700 σελίδες η μια ενότητα, 6 βιβλία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:38:06 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:34:25 πμ

Και ποια ειναι η μοριοδοτηση που θα λαβεις ?

Τα 3 θα πάρω.

Χωρίς διδακτορικό δεν μπαίνεις πουθενά. Κοίτα αποτελέσματα από 1κ δικαστήρια και τους δήμους . Μόνο με διδακτορικό , 84 μήνες προϋπηρεσία και 2 ξένες γλώσσες για να έχεις ελπιδες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:43:15 πμ

Οσο ηταν μια απαντηση στο γνωστικο ΠΕ03 του 2006 που συμμετειχα ...Απο τις 20 συνολο ...Αξιζει ?

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:38:06 πμ

Τα 3 θα πάρω.

Χωρίς διδακτορικό δεν μπαίνεις πουθενά. Κοίτα αποτελέσματα από 1κ δικαστήρια και τους δήμους . Μόνο με διδακτορικό , 84 μήνες προϋπηρεσία και 2 ξένες γλώσσες για να έχεις ελπιδες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:57:04 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:09:54 πμ

Πιστευω οτι αδικα ασχολουμαστε...διοτι οτι συστημα και να φερει δεν προλαβαινει να το εφαρμοσει...και αφετερου θα αδικει μια η περισσοτερες πλευρες με αποτελεσμα να σταμπαριστει για τις επομενες εκλογες που ειναι συντομα...Γιατι να δυσαρεστησει κοσμο εν οψει εκλογων ?

Σωστότατος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:08:13 πμ

ποσόστωση για θέσεις χωρίς προυπηρεσία τελικά θα υπάρχει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:15:38 πμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:08:13 πμ

ποσόστωση για θέσεις χωρίς προυπηρεσία τελικά θα υπάρχει;

σε διαγωνισμους με μόρια υπάρχει επιμερισμός θέσεων με ή χωρις εμπειρια γενικης κατηγορίας, τριτέκνων, πολυτεκνων και ειδικών κατηγοριων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:39:06 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:43:15 πμ

Οσο ηταν μια απαντηση στο γνωστικο ΠΕ03 του 2006 που συμμετειχα ...Απο τις 20 συνολο ...Αξιζει ?

Μόνο αν το κάνεις για την πάρτη σου ή δεν έχεις φράγκα (έχει και δόσεις με το μήνα).  Αλλιώς δεν αξίζει ο κόπος, το χρήμα και η διάρκεια σπουδών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 17, 2018, 12:10:02 μμ

origeni εκτος απο την διαμαχη που εχεις με το πορτοκαλι ,αυτα που λες για γραπτο ασεπ ειναι αυτο που θες να γινει ή αυτο που πιστευεις οτι θα γινει?
αν παει με μορια οπως πχ 1κ2017 δεν ειναι νομικα ενταξει?γιατι απο αυτα που εχω διαβασει και καταλαβει ,βλεπω οτι ειναι.
αν οι επιλογες ειναι γραπτο ή μορια 1κ2017 δεν μπορω να καταλαβω πως ολοι δεν ζητανε γραπτο..αφου με τα μορια, ατομα με phd μπορει να ειναι εξω  και να μην φτανει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:14:24 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:15:38 πμ

σε διαγωνισμους με μόρια υπάρχει επιμερισμός θέσεων με ή χωρις εμπειρια γενικης κατηγορίας, τριτέκνων, πολυτεκνων και ειδικών κατηγοριων

για τι ποσοστό μιλάμε περίπου; και θα μπορεί κάποιος με προυπηρεσία να κάνει αίτηση και για τις θέσεις χωρίς προυπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:20:28 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:14:24 μμ

για τι ποσοστό μιλάμε περίπου; και θα μπορεί κάποιος με προυπηρεσία να κάνει αίτηση και για τις θέσεις χωρίς προυπηρεσία;

Στη στήλη (1) «ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνεται το σύνολο των θέσεων του κλάδου στον φορέα, οι
οποίες αναλύονται, κατά περίπτωση, στις κατά κατηγορία στήλες παραπλεύρως.
Στη στήλη «ΓΕΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνονται οι θέσεις για τις οποίες δεν γίνεται χρήση της ιδιότητας
πολυτέκνου, τέκνου πολύτεκνης οικογένειας, τρίτεκνου, τέκνου τρίτεκνης οικογένειας, ατόμου με ποσοστό
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και ατόμου που έχει τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμου με
ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω.
Στις στήλες (2), (4), (6), 8 και (10) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπειρία λαμ-
βάνεται υπόψη και βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης.
Στις στήλες (3), (5), (7), (9) και (11) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπειρία δεν
λαμβάνεται υπόψη και δεν βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης


ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΘΕΣΕΩΝ
    Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού
    και προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά
    Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων
    (παρ. 6 άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και
    αντικαταστάθηκε με την παρ.1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου
    1 του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
    και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
    συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄
    και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
    προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά
    Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
    (υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
    ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
    τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
    αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δύο τοις εκατό (2%) των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σύμ-
    βαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ στους Νομούς των Περι-
    φερειών Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, Δυτικής Μακεδονίας και Κεντρικής Μακεδονίας, πλην του Νομού
    Θεσσαλονίκης, καλύπτεται από παλιννοστούντες Ποντίους ομογενείς και από το σύνολο των ομογενών που απο-
    κτούν την ελληνική ιθαγένεια σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 2790/2000 (Α΄ 24), εφόσον υπάρχουν και δηλώσουν
    ότι θα υπηρετήσουν στις περιοχές αυτές τουλάχιστον επί μια δεκαετία (ν. 2190/1994, άρθρο 14 παρ. 6, όπως
    συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997, αντικαταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου
    1 του ν. 3260/2004 και την υποπερίπτωση 6α., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
    και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
    υποβάλουν τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ
    Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προ-
    σωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Πε-
    ριφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας
    πενήντα τοις εκατό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερί-
    πτωση 6γ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμε-
    να προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα
    απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της
    παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπι-
    κού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Περιφερει-
    ακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από
    τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυχικών
    και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση όταν τα
    άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό αναπηρίας
    τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσονυπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατά-
    ταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο
    Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό πέντε τοις χιλίοις (5‰) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
    προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε., Δ.Ε. και Υ.Ε.
    κατά Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κατηγορία ή κλάδο/ειδικότητα καλύπτεται από Έλληνες υπηκόους που
    προέρχονται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης και είναι οι ίδιοι εγγεγραμμένοι στα δημοτολόγια
    δήμου της Θράκης ή άλλου δήμου της χώρας, στον οποίο έχουν μετεγγραφεί από δήμο της Θράκης (άρθρο 23 /
    ν. 3647/2008), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
    τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
    αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.


ΆΘΡΟΙΣΕ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ : 15+10+2+10%+5=42% ΑΠΌ 100 ΘΕΣΕΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΕ ΤΟ 42 ΠΑΜΕ 58 ΔΙΑ 2 ΜΕ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ 29 ΕΚΑΣΤΟΣ  29 ΓΕΝΙΚΗΣ

Δεν μπορείς να κάνεις αιτηση για τις θέσεις χωρις εμπειρία αφού στέλνεις βεβαιωσεις προϋπηρεσίας. Επίσης θέσεις αδιεκδίκητες από τις λοιπές κατηγορίες περνάνε στους γενικής με εμπειρία


προσοχη !!!το φεκ σημειωνει
Τις θέσεις αυτές μπορούν να τις συμπεριλάβουν στις προτιμήσεις τους και οι υποψήφιοι χωρίς την αντίστοιχη
ιδιότητα του πολυτέκνου, τέκνου πολυτέκνου, τριτέκνου, τέκνου τριτέκνου, ατόμου με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% και ατόμου που έχει τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμου με ποσοστό αναπηρίας 67%
και άνω, δεδομένου ότι εάν οι θέσεις αυτές δεν καλυφθούν από υποψηφίους με τις προαναφερόμενες ιδιότητες,
θα καλυφθούν από υποψήφιους χωρίς τις ιδιότητες αυτές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:36:35 μμ

calmen δεν είναι νομικά εντάξει η 1κ2017. Πάγωσαν όλα λόγω αντισυνταγματικότητας. https://www.e-dimosio.gr/dimosio/145368/pagose-o-diagonismos-gia-tin-proslipsi-404-dikastikon-ipallilon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:49:16 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:36:35 μμ

calmen δεν είναι νομικά εντάξει η 1κ2017. Πάγωσαν όλα λόγω αντισυνταγματικότητας. https://www.e-dimosio.gr/dimosio/145368/pagose-o-diagonismos-gia-tin-proslipsi-404-dikastikon-ipallilon/

http://www.vradini.gr/κατεπείγουσα-έρευνα-για-το-σκάνδαλο-σ/

Θέλω να δω πως θα κάνουν προσλήψεις στην ειδική με 3000 πτυχία κτλ από νικοσια να τα ερευνά η δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:00:31 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:20:28 μμ

Στη στήλη (1) «ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνεται το σύνολο των θέσεων του κλάδου στον φορέα, οι
οποίες αναλύονται, κατά περίπτωση, στις κατά κατηγορία στήλες παραπλεύρως.
Στη στήλη «ΓΕΝΙΚΕΣ ΘΕΣΕΙΣ» περιλαμβάνονται οι θέσεις για τις οποίες δεν γίνεται χρήση της ιδιότητας
πολυτέκνου, τέκνου πολύτεκνης οικογένειας, τρίτεκνου, τέκνου τρίτεκνης οικογένειας, ατόμου με ποσοστό
αναπηρίας τουλάχιστον 50% και ατόμου που έχει τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμου με
ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω.
Στις στήλες (2), (4), (6), 8 και (10) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπειρία λαμ-
βάνεται υπόψη και βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης.
Στις στήλες (3), (5), (7), (9) και (11) περιλαμβάνεται ο αριθμός των θέσεων για τις οποίες η εμπειρία δεν
λαμβάνεται υπόψη και δεν βαθμολογείται ως κριτήριο κατάταξης


ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΘΕΣΕΩΝ
    Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού
    και προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά
    Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων
    (παρ. 6 άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και
    αντικαταστάθηκε με την παρ.1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου
    1 του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
    και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
    συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄
    και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
    προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά
    Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
    (υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
    ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
    τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
    αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δύο τοις εκατό (2%) των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σύμ-
    βαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ στους Νομούς των Περι-
    φερειών Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, Δυτικής Μακεδονίας και Κεντρικής Μακεδονίας, πλην του Νομού
    Θεσσαλονίκης, καλύπτεται από παλιννοστούντες Ποντίους ομογενείς και από το σύνολο των ομογενών που απο-
    κτούν την ελληνική ιθαγένεια σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 2790/2000 (Α΄ 24), εφόσον υπάρχουν και δηλώσουν
    ότι θα υπηρετήσουν στις περιοχές αυτές τουλάχιστον επί μια δεκαετία (ν. 2190/1994, άρθρο 14 παρ. 6, όπως
    συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997, αντικαταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου
    1 του ν. 3260/2004 και την υποπερίπτωση 6α., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
    και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
    υποβάλουν τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ
    Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προ-
    σωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Πε-
    ριφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας
    πενήντα τοις εκατό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερί-
    πτωση 6γ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμε-
    να προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα
    απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της
    παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπι-
    κού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Περιφερει-
    ακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από
    τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυχικών
    και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση όταν τα
    άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό αναπηρίας
    τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσονυπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατά-
    ταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο
    Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό πέντε τοις χιλίοις (5‰) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
    προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε., Δ.Ε. και Υ.Ε.
    κατά Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κατηγορία ή κλάδο/ειδικότητα καλύπτεται από Έλληνες υπηκόους που
    προέρχονται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης και είναι οι ίδιοι εγγεγραμμένοι στα δημοτολόγια
    δήμου της Θράκης ή άλλου δήμου της χώρας, στον οποίο έχουν μετεγγραφεί από δήμο της Θράκης (άρθρο 23 /
    ν. 3647/2008), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
    τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
    αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.


ΆΘΡΟΙΣΕ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ : 15+10+2+10%+5=42% ΑΠΌ 100 ΘΕΣΕΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΕ ΤΟ 42 ΠΑΜΕ 58 ΔΙΑ 2 ΜΕ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ 29 ΕΚΑΣΤΟΣ  29 ΓΕΝΙΚΗΣ

Δεν μπορείς να κάνεις αιτηση για τις θέσεις χωρις εμπειρία αφού στέλνεις βεβαιωσεις προϋπηρεσίας. Επίσης θέσεις αδιεκδίκητες από τις λοιπές κατηγορίες περνάνε στους γενικής με εμπειρία


προσοχη !!!το φεκ σημειωνει
Τις θέσεις αυτές μπορούν να τις συμπεριλάβουν στις προτιμήσεις τους και οι υποψήφιοι χωρίς την αντίστοιχη
ιδιότητα του πολυτέκνου, τέκνου πολυτέκνου, τριτέκνου, τέκνου τριτέκνου, ατόμου με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% και ατόμου που έχει τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμου με ποσοστό αναπηρίας 67%
και άνω, δεδομένου ότι εάν οι θέσεις αυτές δεν καλυφθούν από υποψηφίους με τις προαναφερόμενες ιδιότητες,
θα καλυφθούν από υποψήφιους χωρίς τις ιδιότητες αυτές

Σωστά τα γράφεις. Μια παρατήρηση μόνο. Μπορεί ο καθένας να κάνει αιτήσεις και για τις θέσεις με εμπειρία και για τις θέσεις χωρίς εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:03:11 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:00:31 μμ

Σωστά τα γράφεις. Μια παρατήρηση μόνο. Μπορεί ο καθένας να κάνει αιτήσεις και για τις θέσεις με εμπειρία και για τις θέσεις χωρίς εμπειρία.

δεν μπορεί να κάνει απλώς σου δινει τη δυνατότητα να τις διεκδικήσεις. Πως όμως; συμπληρώνοντας την αίτηση ηλεκτρονικά , υπάρχει ένα σημείο που σου λέει: Αποδέχεσαι θέση που θα μείνει χωρίς διεκδικηση ή θα παραιτηθεί κάποιος; βάζεις ναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:08:27 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:49:16 μμ

http://www.vradini.gr/κατεπείγουσα-έρευνα-για-το-σκάνδαλο-σ/

Θέλω να δω πως θα κάνουν προσλήψεις στην ειδική με 3000 πτυχία κτλ από νικοσια να τα ερευνά η δικαιοσύνη.

αυτά τα μεταπτυχιακά από λευκωσία έχουν αναγνωριστεί νομίζω και οι συνάδελφοι έχουν και συνάφεια από την πρωτοβάθμια, από όσους γνωρίζω τουλάχιστον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:10:11 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:03:11 μμ

δεν μπορεί να κάνει απλώς σου δινει τη δυνατότητα να τις διεκδικήσεις. Πως όμως; συμπληρώνοντας την αίτηση ηλεκτρονικά , υπάρχει ένα σημείο που σου λέει: Αποδέχεσαι θέση που θα μείνει χωρίς διεκδικηση ή θα παραιτηθεί κάποιος; βάζεις ναι

Μπορείς κανονικά να δηλώσεις όλες τις θέσεις, και με εμπειρία και χωρίς. Αυτό που λες υπάρχει και έχει σχέση με τις θέσεις ειδικών κατηγοριών που θα μείνουν κενές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:11:45 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:10:11 μμ

Μπορείς κανονικά να δηλώσεις όλες τις θέσεις, και με εμπειρία και χωρίς. Αυτό που λες υπάρχει και έχει σχέση με τις θέσεις ειδικών κατηγοριών που θα μείνουν κενές.

:)σωστο γιατί ο κωδικός της θέσης είναι κοινός

για τις κενες θέσεις των ειδικων κατηγοριων άλλο φεκ λέει πως πρέπει να τις έχεις δηλώσει

Παράθεση

Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυτέ-
κνων, τρίτεκνους, τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% και άτομα
που έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω, από
υποψηφίους των αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν
τις ιδιότητες αυτές, κατά τη σειρά στον Πίνακα Κατάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις
τους, τις θέσεις αυτές.

και για επιλαχοντες

Παράθεση

Οι διοριζόμενοι πρέπει να καταθέσουν κατά τον χρόνο του διορισμού τους στον οικείο φορέα, τα απαραίτη-
τα από τον φορέα κατά νόμο δικαιολογητικά διορισμού που βαρύνουν αποκλειστικά τους ιδίους, πλην εκείνων
των δικαιολογητικών τα οποία υποχρεούται αυτεπάγγελτα να αναζητήσει ο φορέας από τις αρμόδιες υπηρεσίες
(ν. 3242/2004, ν. 3448/2006 και ΔΙΑΔΠ/Φ.Α.2.1/20562/19.7.2013), εντός της οριζόμενης από το νόμο προθεσμίας,
άλλως οι υποψήφιοι τίθενται εκτός της διαδικασίας του διορισμού/πρόσληψης και καλούνται για αναπλήρωση
οι αμέσως επόμενοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:20:42 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:10:11 μμ

Μπορείς κανονικά να δηλώσεις όλες τις θέσεις, και με εμπειρία και χωρίς. Αυτό που λες υπάρχει και έχει σχέση με τις θέσεις ειδικών κατηγοριών που θα μείνουν κενές.

σωστο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:21:14 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 17, 2018, 01:36:35 μμ

calmen δεν είναι νομικά εντάξει η 1κ2017. Πάγωσαν όλα λόγω αντισυνταγματικότητας. https://www.e-dimosio.gr/dimosio/145368/pagose-o-diagonismos-gia-tin-proslipsi-404-dikastikon-ipallilon/

Το πρόβλημα στην 1κ ήταν η συνάφεια και μόνο.
Σε εμάς δεν θα υπάρχει το ίδιο πρόβλημα αφού όλοι θα είναι στον ίδιο τομέα.
Στην 1κ το θέμα ήταν ο δικηγόρος με διδακτορικό και η φιλόλογος με το διδακτορικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:38:16 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:08:27 μμ

αυτά τα μεταπτυχιακά από λευκωσία έχουν αναγνωριστεί νομίζω και οι συνάδελφοι έχουν και συνάφεια από την πρωτοβάθμια, από όσους γνωρίζω τουλάχιστον.

Ερευνάται αν αναγνωρίστηκαν σωστά ή υπάρχει κάποιου είδους σκάνδαλο .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:43:19 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:21:14 μμ

Το πρόβλημα στην 1κ ήταν η συνάφεια και μόνο.
Σε εμάς δεν θα υπάρχει το ίδιο πρόβλημα αφού όλοι θα είναι στον ίδιο τομέα.
Στην 1κ το θέμα ήταν ο δικηγόρος με διδακτορικό και η φιλόλογος με το διδακτορικό.

Εδώ έχεις από το 2002 προϋπηρεσία που έχει αποκτηθεί εκτός διαδικασιών ΑΣΕΠ.

Επίσης δεν πιστεύω να νομίζεις ότι ο ΑΣΕΠ θα ελέγξει 20000 μεταπτυχιακά που θα κατατεθούν μέσα στην χρονιά...

Επίσης αν υπάρχουν δικαστικές εκκρεμότητες με τα μεταπτυχιακά πώς θα τα μετρήσουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:50:20 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:43:19 μμ

Εδώ έχεις από το 2002 προϋπηρεσία που έχει αποκτηθεί εκτός διαδικασιών ΑΣΕΠ.

Επίσης δεν πιστεύω να νομίζεις ότι ο ΑΣΕΠ θα ελέγξει 20000 μεταπτυχιακά που θα κατατεθούν μέσα στην χρονιά...

1)για το πρώτο θα πρέπει να μιλήσουν τα δικαστήρια.. Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει για τη"παράνομη" προϋπηρεσία
2)δεν τα ελέγχουν όλα.. Δεν χρειάζεται.. Μόνο αυτά που είναι να περάσουν διορισμό. Αλλά δεν έχουμε θέμα συνάφειας...τουλάχιστον το μεγαλύτερο ποσοστό γιατί όλοι έχουμε το ίδιο βασικό πτυχίο.. Στην 1κ δεν είχαν το ίδιο.. Για αυτό έγιναν χάλια τα πράγματα.
Μία χαρά τρέχει η 1κ.   Αν και πιστευω ότι το μόνο που είναι σωστό είναι γραπτός για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:54:12 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:43:19 μμ

Εδώ έχεις από το 2002 προϋπηρεσία που έχει αποκτηθεί εκτός διαδικασιών ΑΣΕΠ.

Επίσης δεν πιστεύω να νομίζεις ότι ο ΑΣΕΠ θα ελέγξει 20000 μεταπτυχιακά που θα κατατεθούν μέσα στην χρονιά...

Επίσης αν υπάρχουν δικαστικές εκκρεμότητες με τα μεταπτυχιακά πώς θα τα μετρήσουν;

Σκέψου πως όλα τα περίεργα με την 1/Κ αφορούν 400 θέσεις, τις οποίες διεκδίκησαν 13.500 υποψήφιοι. Φαντάζεσαι τι έχει να γίνει με ένα διαγωνισμό εκπαιδευιτκών με άγνωστο αριθμό θέσεων μόνιμων και αναπληρωτών, στον οποίο θα λάβουν μέρος πάνω απο 400.000 εκπαιδευτικοί. Όσοι πιστεύουν πως είναι εφικτό να διεξαχθεί ένας τέτοιος διαγωνισμός, κοιμούνται ύπνο βαθύ. Επαναλαμβάνω, πως ο διαγωνισμός με μοριοδότηση είναι προεκλογικό πυροτέχνημα. Στην πράξη ο διαγωνισμός είναι ανέφικτος. Όταν κάποτε γίνει διαγωνισμός, άγνωστο πότε, θα είναι γραπτός με βάση το 60. Γιατί μόνο έτσι θα μπορέσει να πέσει ο αριθμός των επιτυχόντων στους 100.000, ώστε να μπορούν να επεξεργαστούν τα στοιχεία των εκπαιδευτικών και να βγουν αποτελέσματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:03:52 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:50:20 μμ

1)για το πρώτο θα πρέπει να μιλήσουν τα δικαστήρια.. Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει για τη"παράνομη" προϋπηρεσία
2)δεν τα ελέγχουν όλα.. Δεν χρειάζεται.. Μόνο αυτά που είναι να περάσουν διορισμό. Αλλά δεν έχουμε θέμα συνάφειας...τουλάχιστον το μεγαλύτερο ποσοστό γιατί όλοι έχουμε το ίδιο βασικό πτυχίο.. Στην 1κ δεν είχαν το ίδιο.. Για αυτό έγιναν χάλια τα πράγματα.
Μία χαρά τρέχει η 1κ.   Αν και πιστευω ότι το μόνο που είναι σωστό είναι γραπτός για όλους.

Έχουν να απαντηθούν και άλλα. Οι εκπαιδευτικοί είναι δημόσιοι λειτουργοί. Τους καλύπτει διορισμός με μοριοδοτηση;  Σε ένα άρθρο που είχε αναφέρει ο origenis για την προϋπηρεσία έγραφε ότι γίνεται γραπτός εκεί που απαιτείται επιπλέον διαφάνεια.

Γιατί δεν έγινε λοιπόν 1κ διαγωνισμός από το 1998 στους εκπαιδευτικούς; Μήπως γιατί το απαγορεύει καπου το Σύνταγμα;

Στους δικαστικούς γιατί οι διορισμοί γίνονται με Γραπτό και όχι με μοριοδοτηση;

Επιπλέον από τα ποσοστά που αναφέρει το πορτοκάλι 29% των θέσεων σε παλιούς αφήνει το 50-70% εκτός πινάκων, αφού θα υπάρχει ένας πίνακας. Θα γίνει χαμός.

Επίσης απαγορεύεται να φέρει σύστημα που βασίζεται στην προϋπηρεσία (origenis,2018) , ακόμη και για απλούς ΔΥ , πόσο μάλλον για εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:04:45 μμ

και κάτι άλλο για όσους λένε πως θα πάνε στα δικαστηρια για να αμφισβητήσουν τις προϋπηρεσίες σε περίπτωση μοριοδοτικού διαγωνισμού προβλέπεται η κατάθεση τέτοιων δικαιολογητικων στο ασεπ

Παράθεση

1. Βαθμολογούμενη εμπειρία
Ως βαθμολογούμενη εμπειρία θα ληφθεί υπόψη η απασχόληση με σχέση εργασίας ή σύμβαση έργου στο δημό-
σιο ή τον ιδιωτικό τομέα ή άσκηση επαγγέλματος σε καθήκοντα ή έργα:
α) Συναφή με το αντικείμενο των προς πλήρωση θέσεων για τις θέσεις, της κατηγορίας Πανεπιστημιακής, Τε-
χνολογικής και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης,
Για όλες τις περιπτώσεις είτε ζητείται εξειδικευμένη εμπειρία είτε όχι.
(1) Για τους μισθωτούς του δημοσίου και ιδιωτικού τομέα:
• Βεβαίωση του οικείου ασφαλιστικού φορέα, από την οποία να προκύπτει η χρονική διάρκεια της ασφάλισης
.

Στην Αίτηση - Υπεύθυνη δήλωση (ηλεκτρονική) του υποψηφίου, πρέπει να δηλώνονται, επακριβώς, η χρονική
διάρκεια και το είδος της εμπειρίας του καθώς και τα στοιχεία του εργοδότη, φυσικού προσώπου ή της επωνυμίας
της επιχείρησης αν πρόκειται για νομικό πρόσωπο.
Οι μισθωτοί του δημοσίου τομέα μπορούν, εναλλακτικά, αντί της βεβαίωσης του ασφαλιστικού φορέα, να προ-
σκομίσουν βεβαίωση του οικείου φορέα του δημοσίου τομέα, από την οποία να προκύπτει το είδος και η χρονική
διάρκεια της εμπειρίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:07:06 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:03:52 μμ

Έχουν να απαντηθούν και άλλα. Οι εκπαιδευτικοί είναι δημόσιοι λειτουργοί. Τους καλύπτει διορισμός με μοριοδοτηση;  Σε ένα άρθρο που είχε αναφέρει ο origenis για την προϋπηρεσία έγραφε ότι γίνεται γραπτός εκεί που απαιτείται επιπλέον διαφάνεια.

Γιατί δεν έγινε λοιπόν 1κ διαγωνισμός από το 1998 στους εκπαιδευτικούς; Μήπως γιατί το απαγορεύει το Σύνταγμα;

Στους δικαστικούς γιατί οι διορισμοί γίνονται με Γραπτό και όχι με μοριοδοτηση;

Επιπλέον από τα ποσοστά που αναφέρει το πορτοκάλι 29% των θέσεων σε παλιούς αφήνει το 50-70% εκτός πινάκων, αφού θα υπάρχει ένας πίνακας. Θα γίνει χαμός.

Επίσης απαγορεύεται να φέρει σύστημα που βασίζεται στην προϋπηρεσία ακόμη και για απλούς ΔΥ , πόσο μάλλον για εκπαιδευτικούς.

στα διακαστηρια  με την 1κ για θέσεις  πε γιατί δεν έγινε γραπτός ; όπου γινεται με μόρια δεν απαιτείται διαφάνεια; εκεί είμαστε πιο χαλαρα φαντάζομαι...βάζουμε και κανένα βύσμα ,ποιος θα το δει  ::) :o ;D  μάλλον δουλευόμαστε ...αλλά σίγουρα οι οπαδοί του γραπτου  ασεπ δεν έχετε επιχειρήματα... 8)
το 1998 όταν έγινε ασεπ ίσχυε αυτο το συνταγμα του 1986 https://www.e-nomothesia.gr/syntagma/suntagma-ellados-1986.html γιοκ κουβεντα για ασεπ

δεν είπε πως θα φερει συστημα διορισμων που θα βασιζεται αποκλειστικα στην προϋπηρεσία αυτά ειναι δικά σας επινομήματα
Φασφαλής αιρετός

Παράθεση

Νίκος Φασφαλής
5 Οκτωβρίου ·
 
ΕΝΗΜΈΡΩΣΗ!!!
ΜΌΛΙΣ ΤΏΡΑ ΣΤΗ ΣΥΝΆΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΎ ΜΕ ΤΗ ΔΟΕ, Ο ΥΠΟΥΡΓΌΣ ΔΕΣΜΕΎΤΗΚΕ ΟΤΙ THN EPXOMENH EBΔOMAΔA ΘA ΣTAΛEI ΣTIΣ OMOΣΠONΔIEΣ ΣXEΔIO ΔIOPIΣMΩN. ΘA EXEI 3 AΞONEΣ: EΠIΣTHMONIKA, ΠPOYΠHPEΣIA και KOINΩNIKA KPITHPIA. YΠO THN EΠOΠTEIA TOY AΣEΠ!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1031459490368017&set=a.132172743630034&type=3&theater
 Σε σκέτη προϋπηρεσία δεν μπορεί να στηριχθεί αλλά  μπορεί  σε προϋπηρεσια και λοιπά προσόντα ως προσαυξήσεις...

ο δικηγόρος των ασεπιτων Τζαμτζης φυσικά για την 527 ....κι ας εθελετυφλουν ορισμένοι

Παράθεση

Η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ, δέχεται σε κάθε περίπτωση την προτεραιότητα του ΑΣΕΠ και του διενεργούμενου από αυτόν γραπτού διορισμού ως του μόνου κριτηρίου για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών, με μόνη εναλλακτική τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων πάλι όμως υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, αποκλειόμενου άλλου κριτηρίου, πχ της προϋπηρεσίας, την οποία ναι μεν την δέχεται ως κριτήριο διαγωνισμού όχι όμως ως μοναδικό κριτήριο μόνιμου διορισμού.

  http://www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%CE%B1%CF%83%CE%B5%CF%80-%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-3/


ξερεις γιατί από το 1998 έγινε γραπτός; γιατί σκέφτηκε το υπουργείο αυτό που έγραψες 

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 10, 2018, 10:34:29 πμ

Αλλά υποτίθεται ότι είμαστε Εκπαιδευτικοί. Το διάβασμα πρέπει να είναι στο DNA μας.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

αν γινει χαμος όταν πει 29%...  με τον γραπτό θα ανοιξουμε σαμπάνιες ;D ;D ;D ;D ;D ;D  εδω οι αναλογιες θέσεων υποψηφιων στον ασεπ του 08 με 80.000 υποψηφιους...https://www.tanea.gr/2008/11/26/greece/aifnidiasmos-se-80-000-ekpaideytikoys/?fbclid=IwAR1HPpM1KvjqLjLkqJEzv7LiKcqOIOIJnXIlRqigs9YOGyvClEsyCOcxYlI

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:18:29 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:54:12 μμ

Σκέψου πως όλα τα περίεργα με την 1/Κ αφορούν 400 θέσεις, τις οποίες διεκδίκησαν 13.500 υποψήφιοι. Φαντάζεσαι τι έχει να γίνει με ένα διαγωνισμό εκπαιδευιτκών με άγνωστο αριθμό θέσεων μόνιμων και αναπληρωτών, στον οποίο θα λάβουν μέρος πάνω απο 400.000 εκπαιδευτικοί. Όσοι πιστεύουν πως είναι εφικτό να διεξαχθεί ένας τέτοιος διαγωνισμός, κοιμούνται ύπνο βαθύ. Επαναλαμβάνω, πως ο διαγωνισμός με μοριοδότηση είναι προεκλογικό πυροτέχνημα. Στην πράξη ο διαγωνισμός είναι ανέφικτος. Όταν κάποτε γίνει διαγωνισμός, άγνωστο πότε, θα είναι γραπτός με βάση το 60. Γιατί μόνο έτσι θα μπορέσει να πέσει ο αριθμός των επιτυχόντων στους 100.000, ώστε να μπορούν να επεξεργαστούν τα στοιχεία των εκπαιδευτικών και να βγουν αποτελέσματα.

αν θα ειναι 55 'η 60 δε ξέρω αλλά το ότι είναι αδύνατο να δουν δικαιολογητικά 300.000 ή 400.000 υποψηφίων αυτό είναι σίγουρο 
αυτό το έχω πει και εγώ παλιότερα , θα χρειαστούν αρκετά χρόνια για κάτι τέτοιο, δε μιλάμε για 2-3 χρόνια αναμονή ...
ενώ ο γραπτός είναι αρκετά διαχειρίσιμος 
αλλά όσο να το λέω εγώ και εσύ κάποιοι θα βρεθούν που θα λένε ότι το ανέφικτο γίνεται

εδω ρε παιδιά, βγαίνει προκήρυξη ασεπ για 100 θέσεις και έχουμε 5000 αιτήσεις και λίγες λέω, τι λέμε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:26:39 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:18:29 μμ

αν θα ειναι 55 'η 60 δε ξέρω αλλά το ότι είναι αδύνατο να δουν δικαιολογητικά 300.000 ή 400.000 υποψηφίων αυτό είναι σίγουρο 
αυτό το έχω πει και εγώ παλιότερα , θα χρειαστούν αρκετά χρόνια για κάτι τέτοιο, δε μιλάμε για 2-3 χρόνια αναμονή ...
ενώ ο γραπτός είναι αρκετά διαχειρίσιμος 
αλλά όσο να το λέω εγώ και εσύ κάποιοι θα βρεθούν που θα λένε ότι το ανέφικτο γίνεται

εδω ρε παιδιά, βγαίνει προκήρυξη ασεπ για 100 θέσεις και έχουμε 5000 αιτήσεις και λίγες λέω, τι λέμε?

ενω άμα γινει γραπτός τα 300.000 τετράδια με τις ερωτησεις ανάπτυξης θα διορθωθούν στο άψε σβήσε...επίσης τα δικαιολογητικά των κοινωνικών κατηγοριών και τα ακαδημαϊκά για τις προσαυξήσεις των γραπτώς εξεταζομενων υποψηφίων δεν θέλουν χρόνο να ελεγχθούν.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


δες καλυτερα τα προβληματα που επισημαινει ο βουλευτης για τον ασεπ και τα γραπτός μη γραπτος είναι ψευτοδίλήμματα

Παράθεση

Ο κ. Μαυρωτάς κάνει λόγο επίσης για το γεγονός ότι |όλο και συχνότερα παρατηρούνται σημαντικές καθυστερήσεις στις σχετικές διαδικασίες. Το γεγονός αυτό μπορεί να αποδοθεί στον συνδυασμό πολλών παραγόντων, όπως η έλλειψη προγραμματισμού των προσλήψεων εκ μέρους των αρμόδιων φορέων και η έγκαιρη συνεργασία τους με το ΑΣΕΠ, και τα προβλήματα στην επάρκεια στελέχωσής του. Χρήζει ειδικής αναφοράς και το σημαντικό ζήτημα της επιβάρυνσης του ΑΣΕΠ με διαδικασίες στις οποίες δεν του ανατίθεται ο πλήρης έλεγχος, μόνο και μόνο για να περιβάλλονται οι διαδικασίες αυτές με το προκάλυμμα της αδιαβλητότητας, οι οποίες όμως στοιχίζουν σε πόρους (ανθρώπινους και υλικούς). Επιπλέον, εντείνεται το φαινόμενο της θέσπισης κατά περίπτωση ειδικών διατάξεων που θέτουν κριτήρια μοριοδότησης και διαδικασίες, κατά παρέκκλιση του ν. 2190/1994, προκειμένου να ικανοποιούνται τα αιτήματα των φορέων. Έτσι, υπάρχουν περιπτώσεις που οι ενδιαφερόμενοι φορείς είτε περιορίζουν τα επιλέξιμα πτυχία, είτε διαμορφώνουν (με νόμους ή υπουργικές αποφάσεις) τα κριτήρια μοριοδότησης (κατ’ εξαίρεση του ν. 2190/1994), προκειμένου να ευνοούνται οι υπηρετούντες με συμβάσεις ορισμένου χρόνου, ενώ υπάρχουν και περιπτώσεις που οι φορείς απαιτούν πτυχία τόσο ευρέος φάσματος ώστε να πολλαπλασιάζονται οι υποψηφιότητες, και κατά συνέπεια και οι ενστάσεις», προσθέτει.

https://www.aftodioikisi.gr/politiki/sti-vouli-pagoma-diagonismou-tou-asep-logo-afthereton-diadikasion/


δες τα σχόλια των υποψηφιων του γραπτόυ στην ΑΑΔΕ http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=30661


και κάτι τελευταίο...εδώ ο ασεπ γιατι προσλαμβάνει με σκέτη προϋπηρεσία;  ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8) 8) 8) http://www.asep.gr/webcenter/content/conn/ucmserver/path/Enterprise%20Libraries/asep/Competitions/4%ce%95_2018/comp4%ce%95_2018.pdf?lve&fbclid=IwAR2zE85n9eJYLyujImG5oVsUWe6GidvdRSiWd4w8oMfQqtTqlO67Nv2cc2Y

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 05:03:08 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:26:39 μμ

ενω άμα γινει γραπτός τα 300.000 τετράδια με τις ερωτησεις ανάπτυξης θα διορθωθούν στο άψε σβήσε...επίσης τα δικαιολογητικά των κοινωνικών κατηγοριών και τα ακαδημαϊκά για τις προσαυξήσεις των γραπτώς εξεταζομενων υποψηφίων δεν θέλουν χρόνο να ελεγχθούν.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

1ον υπάρχει το σκάνερ
2ον πάντα οι αιτήσεις μπορεί να είναι 300.000, λιγότεροι θα προσέλθουν και εκτός αυτού μπορούν να βάλουν πολλούς διορθωτές
3ον ότι και να σου πω και να σου παραθέσω, δε παίρνεις χαμπάρι , δε μπορείς να δεχτείς τπτ
αυτό που δέχεσαι είναι να ζητάς διορισμό με 36μηνο και να πολεμάς τον γραπτό ασεπ ενώ παράλληλα προσεύχεσαι να διορισθείς με γραπτό ασεπ δικαστικός
ότι νάνε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 05:12:49 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 05:03:08 μμ

1ον υπάρχει το σκάνερ
2ον πάντα οι αιτήσεις μπορεί να είναι 300.000, λιγότεροι θα προσέλθουν και εκτός αυτού μπορούν να βάλουν πολλούς διορθωτές
3ον ότι και να σου πω και να σου παραθέσω, δε παίρνεις χαμπάρι , δε μπορείς να δεχτείς τπτ
αυτό που δέχεσαι είναι να ζητάς διορισμό με 36μηνο και να πολεμάς τον γραπτό ασεπ ενώ παράλληλα προσεύχεσαι να διορισθείς με γραπτό ασεπ δικαστικός
ότι νάνε

μα τι να δεχθώ; αφου μου λες κάτι εγω σου λέω τον αντίλογο και σου τα αναιρω
1) σκανερ στα κλειστού τύπου. θα έχει.. κι εκεί στον τελευταίο ασεπ υπήρχαν παραπονα που οι αναπληρωτες ταειπαν στην Διαμανντοπουλου πως τα σκανερ δεν διάβαζαν όλες τις απαντησεις
2) τα γραπτα άμα σου πω τι παρατράγουδα έγιναν στην διόρθωσή τους, θα πάθεις εγκεφαλικό!!!! εγω δεν ισχυρίζομαι και δεν υιοθετώ τα περί διαρροής θεμάτων , αυτά ειναι αστικοί μυθοι όσων αποτυγχάνουν, αλλά θα σου πω κάτι που μου το είπε  σχολικος σύμβουλος : διορθώνονταν με μαζικό τρόπο γραπτά στον ασεπ του 2006  και με ρυθμούς που καθιστούσαν αναξίόσπιστη την βαθμολόγηση και διόρθωση για να τσακώσουν τα λεφτά οι διορθωτές...σχολικός σύμβουλος μου το είπε αυτό. Μας έλεγε για μια περίπτωση διορθωτη πως όποιος έπαισε στα χέρια του κάηκε, όχι γιατί ήταν αυστηρός, αλλά γιατί ήταν ''ψεκάστε σκουπίστε τελειώσατε... ;D ;D ;D ;D ;D σου ξαναλέω σχ. συμβουλος το είπε αυτό κι όχι αποτυχών υποψήφιος που ήθελε να κάνει κρεμαστάρια όσα δεν έφτανε...
3) γιατί να μη ζητώ διορισμό με 36μηνο; υπάρχει αυτή η απόφαση του ευρωπαϊκό δικαστηριου; πήγαινε κι εσύ , κάνε κι εσύ προσφυγή...γιατί στιγματίζετε το 36μηνο; ξέρεις πόσους ασεπιτες έχει; και με προσφυγές για αναδρομικό διορισμό παρακαλώ...θεμιτό είναι ...και ξέρεις γιατί; διότι κουράστηκε ο κόσμος να τρέχει με μια βαλίτσα!!! εσύ δεν θες μια σταθερή εργασία; θες φαντάζομαι. ξέρεις κανένα να θέλει να πηγαίνει μια ζωή αναπληρωτής;  Γιατί ότι να ναι; δικαιώμα μου είναι και του οποιουδήποτε να προσφυγει δικαστικώς εφόσον έχει εννομο συμφέρον και με αναδρομικό και 36μηνο .  Και ασεπ έχω και είμαι και υπερήφανος όπως και χιλιάδες αλλοι σαν κι εμενα και στον ασεπ χρωστάω το  ψωμί που τρωω όλα αυτά τα χρόνια Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως αν εκπληρωνω προϋποθέσεις  για το 36μηνο ή άλλη παρόμοια περίπτωση θα την  αφησω ανεκμετάλλευτη....οι 36μηνιτες στην Ιταλία τι ήταν δηλαδή; δόλιοι και παράνομοι που προσέφυγαν και δεν επέλεξαν να ξαναδωσουν στον γραπτό της χώρας τους; δηλαδή αντί να προσφυγουν τι θα έπρεπε να πουν κατά τη γνώμη σου; να πιέζουν το Ιταλικό κράτος να κάνει ασεπ για να δώσουν εκ νέου ασεπ ; και να αποδείξουν τι;  ο Κύπριος 30μηνιτης που δικαιώθηκε θα έπρεπε να νίωθει ενοχικά που δεν πήγε να δώσει στον γραπτό ασεπ της χώρας του;  Όλοι αυτοί που θέλουν να κατοχυρωσουν τον ασεπ του 06 και του08 τί ειναι; για πες τους να ξαναδωσουν γραπτό και θα δεις τι αντίδραση θα εισπράξεις!! Δεν θέλουν να ξαναδώσουν απλώς....και καλά κάνουν! Προσπάθηστε να τα δειτε λίγο με πιο ευρεία αντίληψη....Τι θέλετε από τον άλλον; πιστοποιητικά ασεπικων φρονημάτων; ;D ;D ;D ;D ;DΚανείς δεν αρνείται την αξιοκρατία αλλά δεν λέτε και κάτι για όλο αυτό που το κράτος κάνει όλα αυτα τα χρόνια...να επιλέγει να καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες με συμβασιούχους!!!!
επιχειρήματα παρακαλώ, όχι  bullying!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 05:51:51 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:07:06 μμ

στα διακαστηρια  με την 1κ για θέσεις  πε γιατί δεν έγινε γραπτός ; όπου γινεται με μόρια δεν απαιτείται διαφάνεια;

Είναι ο γραμματέας ΠΕ δημόσιος λειτουργός? Χαχαχαχαχ

Άλλωστε Πάγωσε ο Διαγωνισμός 1κ/2007 , μετά τις Αλχημείες που κανατε!!!

Μόνο 3 άτομα χρειάστηκε να την μπλοκάρουν ... χαχαχαχα

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:07:06 μμ

δεν είπε πως θα φερει συστημα διορισμων που θα βασιζεται αποκλειστικα στην προϋπηρεσία αυτά ειναι δικά σας επινομήματα
Φασφαλής αιρετός https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1031459490368017&set=a.132172743630034&type=3&theater
 Σε σκέτη προϋπηρεσία δεν μπορεί να στηριχθεί αλλά  μπορεί  σε προϋπηρεσια και λοιπά προσόντα ως προσαυξήσεις...

Αυτά διαρρέετε !  Μοριοδότηση Max της προυπηρεσίας. 84 Μήνες πλαφον και ελάχιστα τα ακαδημαικά .
χαχαχ!!!!!!!!!!!!

Άλλωστε δεν μπορείτε να κρυφτείτε για ποιοι είστε πίσω απο το "Νέο Σύστημα".

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:07:06 μμ

ξερεις γιατί από το 1998 έγινε γραπτός; γιατί σκέφτηκε το υπουργείο αυτό που έγραψες   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

αν γινει χαμος όταν πει 29%...  με τον γραπτό θα ανοιξουμε σαμπάνιες ;D ;D ;D ;D ;D ;D  εδω οι αναλογιες θέσεων υποψηφιων στον ασεπ του 08 με 80.000 υποψηφιους...https://www.tanea.gr/2008/11/26/greece/aifnidiasmos-se-80-000-ekpaideytikoys/?fbclid=IwAR1HPpM1KvjqLjLkqJEzv7LiKcqOIOIJnXIlRqigs9YOGyvClEsyCOcxYlI

Θα απαντηθεί στα δικαστήρια γιατί επιλέχθηκε ο Γραπτός για τους εκπαιδευτικούς.....
Όπως, και το αν θα μετράει προϋπηρεσία που αποκτήθηκε εκτός διαδικασιών ΑΣΕΠ....
 
Όσο για τις θέσεις, Εξήγησε στους 12000 ΠΕ0Χ, γιατί διεκδικίσιμες θέσεις προϋπηρεσία θα είναι μόνο 200 , ενώ με γραπτό όλοι διεκδικούν και τις 600 , με σημαντικό πλεονέκτημα (16,8 Προυπ + ΑΣΕΠ)

Και μετά εξήγησε πως θα βγαίνουν και οι θέσεις αναπληρωτών.

Θα σας κυνηγάνε όλοι, το βλέπω....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:17:00 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:18:29 μμ

αν θα ειναι 55 'η 60 δε ξέρω αλλά το ότι είναι αδύνατο να δουν δικαιολογητικά 300.000 ή 400.000 υποψηφίων αυτό είναι σίγουρο 
αυτό το έχω πει και εγώ παλιότερα , θα χρειαστούν αρκετά χρόνια για κάτι τέτοιο, δε μιλάμε για 2-3 χρόνια αναμονή ...
ενώ ο γραπτός είναι αρκετά διαχειρίσιμος 
αλλά όσο να το λέω εγώ και εσύ κάποιοι θα βρεθούν που θα λένε ότι το ανέφικτο γίνεται

εδω ρε παιδιά, βγαίνει προκήρυξη ασεπ για 100 θέσεις και έχουμε 5000 αιτήσεις και λίγες λέω, τι λέμε?

Ποιος σου είπε οτι ελεγχουν τα δικαιολογητικα 400.000 υποψηφίων? Η κατάταξη βγαίνει με αυτα που δηλώνεις στην ηλεκτρονικη δήλωση με υπεύθυνη δήλωση. Ελέγχονται τα δικαιολογητικά μόνο των διοριστέων. Αν κάποιος έχει δηλώσει ψευδή στοιχεία χάνει τη θέση και εγκαλείται για ψευδή υπέυθυνη δήλωση.
Όταν δεν γνωρίζουμε να μη μιλάμε γιατί δημιουργούμε σύγχυση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:19:39 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 05:51:51 μμ

Είναι ο γραμματέας ΠΕ δημόσιος λειτουργός? Χαχαχαχαχ

Άλλωστε Πάγωσε ο Διαγωνισμός 1κ/2007 , μετά τις Αλχημείες που κανατε!!!

Μόνο 3 άτομα χρειάστηκε να την μπλοκάρουν ... χαχαχαχα

Αυτά διαρρέετε !  Μοριοδότηση Max της προυπηρεσίας. 84 Μήνες πλαφον και ελάχιστα τα ακαδημαικά .
χαχαχ!!!!!!!!!!!!

Άλλωστε δεν μπορείτε να κρυφτείτε για ποιοι είστε πίσω απο το "Νέο Σύστημα".

Θα απαντηθεί στα δικαστήρια γιατί επιλέχθηκε ο Γραπτός για τους εκπαιδευτικούς.....
Όπως, και το αν θα μετράει προϋπηρεσία που αποκτήθηκε εκτός διαδικασιών ΑΣΕΠ....
 
Όσο για τις θέσεις, Εξήγησε στους 12000 ΠΕ0Χ, γιατί διεκδικίσιμες θέσεις προϋπηρεσία θα είναι μόνο 200 , ενώ με γραπτό όλοι διεκδικούν και τις 600 , με σημαντικό πλεονέκτημα (16,8 Προυπ + ΑΣΕΠ)

Και μετά εξήγησε πως θα βγαίνουν και οι θέσεις αναπληρωτών.

Θα σας κυνηγάνε όλοι, το βλέπω....

Απάντηση
δεν ειναι δημόσιοι υπάλληλοι

Παράθεση

Δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι και διακρίνονται από αυτούς οι: α) Οι δικαστικοί λειτουργοί (άρθρα 87
-
91 Σ).
β) Οι στρατιωτικοί, δηλαδή οι μόνιμοι αξιωματικοί και υπαξιωματ
ικοί των ενόπλων δυνάμεων, οι
λιμενικοί καθώς και υπηρετούντες σε σώματα ασφαλείας, όπως οι αστυνομικοί.
γ) Οι λειτουργοί της εκκλησίας.
δ)  Οι  επίτιμοι  λειτουργοί,  οι  οποίοι  ασκούν  τα  καθήκοντά  τους  άμισθα,  όπως  για  παράδειγμα  ο
Δήμαρχος, Ο Πρόεδρος της Κο
ινότητας, τα μέλη του δημοτικού συμβουλίου.
ε) Οι δημόσιοι λειτουργοί αν και υπηρετούν την πολιτεία. Στην κατηγορία των δημόσιων λειτουργών
περιλαμβάνονται οι διδάσκοντες στα ΑΕΙ και ΑΤΕΙ, τα μέλη των Ανεξάρτητων Αρχών, καθώς και οι γιατροί
του ΕΣΥ αλλά κ
αι όσοι ασκούν λειτούργημα εκ της θέσεώς τους, όπως οι δάσκαλοι και οι καθηγητές της
πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης

https://repository.kallipos.gr/bitstream/11419/2535/1/chap03.pdf

καθώς και οι γιατροί
του ΕΣΥ αλλά κ
άρα με το σκεπτικό σου πρέπει να δώσουν γραπτο διαγωνισμό όσοι είναι λειτουργοί Εδω όμως διαβάζουμε πως είναι και οι γιατροί; καλά ως εδω;
για δες εδω πως προσλαμβανονται.... Eκδόθηκε σε ΦΕΚ η απόφαση για τον καθορισμό κριτηρίων επιλογής και διαδικασίας υποβολής υποψηφιοτήτων, αξιολόγησης και επιλογής για θέσεις κλάδου ιατρών και οδοντιάτρων Ε.Σ.Υ..
https://www.aftodioikisi.gr/wp-content/uploads/2018/01/aksiologisi-esy.pdf

τα άλλα που γράφεις σε β πληθυντικό τι να πω!!!!
δες για το σημαντικό πλεονέκτημα https://www.tanea.gr/2008/11/26/greece/aifnidiasmos-se-80-000-ekpaideytikoys/?fbclid=IwAR1HPpM1KvjqLjLkqJEzv7LiKcqOIOIJnXIlRqigs9YOGyvClEsyCOcxYlI

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:38:37 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:17:00 μμ

Ποιος σου είπε οτι ελεγχουν τα δικαιολογητικα 400.000 υποψηφίων? Η κατάταξη βγαίνει με αυτα που δηλώνεις στην ηλεκτρονικη δήλωση με υπεύθυνη δήλωση. Ελέγχονται τα δικαιολογητικά μόνο των διοριστέων. Αν κάποιος έχει δηλώσει ψευδή στοιχεία χάνει τη θέση και εγκαλείται για ψευδή υπέυθυνη δήλωση.
Όταν δεν γνωρίζουμε να μη μιλάμε γιατί δημιουργούμε σύγχυση...

ξερω πολυ καλα πως λειτουργει ο ασεπ, εχω κανει 400 φορες χαρτια
το να μη μιλάω δε θα μου το πεις εσυ
γκε γκε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:39:09 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:17:00 μμ

Ποιος σου είπε οτι ελεγχουν τα δικαιολογητικα 400.000 υποψηφίων? Η κατάταξη βγαίνει με αυτα που δηλώνεις στην ηλεκτρονικη δήλωση με υπεύθυνη δήλωση. Ελέγχονται τα δικαιολογητικά μόνο των διοριστέων. Αν κάποιος έχει δηλώσει ψευδή στοιχεία χάνει τη θέση και εγκαλείται για ψευδή υπέυθυνη δήλωση.
Όταν δεν γνωρίζουμε να μη μιλάμε γιατί δημιουργούμε σύγχυση...

Δεν θα βγαίνουν και οι αναπληρωτές με αυτό το σύστημα?????

Αυτών, δεν θα ελέγχονται τα στοιχεία?

Λοιπόν επειδή είναι χάσιμο χρόνου αυτή η αντιπαράθεση, φτιάξτε το σύστημα όπως σας συμφέρει, καταθέστε το , νομοθετήστε το και μετά τα λέμε στα δικαστήρια.

Αντισυνταγματικό θα βγει  και στο τέλος θα σφαχτείτε και οι 36μηνοι μεταξύ σας, όταν οι υπόλοιποι καταλάβουν πως  το 50-70% θα πεταχτεί εκτός εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 07:17:06 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:39:09 μμ

Δεν θα βγαίνουν και οι αναπληρωτές με αυτό το σύστημα?????

Αυτών, δεν θα ελέγχονται τα στοιχεία?

Λοιπόν επειδή είναι χάσιμο χρόνου αυτή η αντιπαράθεση, φτιάξτε το σύστημα όπως σας συμφέρει, καταθέστε το , νομοθετήστε το και μετά τα λέμε στα δικαστήρια.

Αντισυνταγματικό θα βγει  και στο τέλος θα σφαχτείτε και οι 36μηνοι μεταξύ σας, όταν οι υπόλοιποι καταλάβουν πως  το 50-70% θα πεταχτεί εκτός εκπαίδευσης.

Όταν προσλαμβάνεσαι ως αναπληρωτής καταθέτεις τα δικαιολογητικά στην αντίστοιχη Διεύθυνση. Εκει γίνονται κάθε χρόνο έλεγχοι και διασταυρώσεις των στοιχείων.
Όσο για τα δικαστήρια...ας σταματησει επιτέλους αυτή η πιπίλα! Όταν βγάλουν το σύστημα κάνε ότι καταλαβαίνεις. Εδω θα είμαστε...
Μη προκαλείται όμως εντυπώσεις με προσωπικές εκτιμήσεις. Απευθύνεστε σε συναδέλφους με τεντωμένα νεύρα σε μια ιδιαίτερη συνθήκη. Μπορούμε να μοιραστούμε τον πόνο μας αλλά να μη γράφουμε ότι μας κατεβαίνει (μας συμφέρει ή μας κάνει να νιώθουμε καλύτερα). Κατιναριό το κάναμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 07:19:27 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 06:38:37 μμ

ξερω πολυ καλα πως λειτουργει ο ασεπ, εχω κανει 400 φορες χαρτια
το να μη μιλάω δε θα μου το πεις εσυ
γκε γκε?

Με γκε-γκε δεν διδάσκεις φίλε.
Στην αλάνα μπορεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 17, 2018, 07:41:31 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 17, 2018, 07:19:27 μμ

Με γκε-γκε δεν διδάσκεις φίλε.
Στην αλάνα μπορεί...

έχεις δίκιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 17, 2018, 08:16:40 μμ

Μη μαλώνετε. Ανέλαβε ο Τσίπρας το Εξωτερικών. Σε λίγο θ' αναλάβει και το Παιδείας. Και στο τέλος όλα τα Υπουργεία. Και θα λυθούν ΟΛΑ τα ζητήματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 17, 2018, 08:46:38 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:03:52 μμ

Έχουν να απαντηθούν και άλλα. Οι εκπαιδευτικοί είναι δημόσιοι λειτουργοί. Τους καλύπτει διορισμός με μοριοδοτηση;  Σε ένα άρθρο που είχε αναφέρει ο origenis για την προϋπηρεσία έγραφε ότι γίνεται γραπτός εκεί που απαιτείται επιπλέον διαφάνεια.

Γιατί δεν έγινε λοιπόν 1κ διαγωνισμός από το 1998 στους εκπαιδευτικούς; Μήπως γιατί το απαγορεύει καπου το Σύνταγμα;

Στους δικαστικούς γιατί οι διορισμοί γίνονται με Γραπτό και όχι με μοριοδοτηση;

Επιπλέον από τα ποσοστά που αναφέρει το πορτοκάλι 29% των θέσεων σε παλιούς αφήνει το 50-70% εκτός πινάκων, αφού θα υπάρχει ένας πίνακας. Θα γίνει χαμός.

Επίσης απαγορεύεται να φέρει σύστημα που βασίζεται στην προϋπηρεσία (origenis,2018) , ακόμη και για απλούς ΔΥ , πόσο μάλλον για εκπαιδευτικούς.

Τα χω αναλύσει, προσωπικά, στα ακόλουθα links για το πώς πρέπει να αντιλαμβάνονται τόσο οι αυτο-αποκαλούμενοι όσο και η πολιτεία τον ρόλο και την αποστολή των δημόσιων λειτουργών, να μην τον υποβιβάζουν ηθελημένα για να καλύψουν τα μικροσυμφεροντάκια τους, αλλά εδώ μέσα το επίπεδο είναι υπό το μηδέν για να τα κατανοήσουν ορισμένοι:
Βλ. https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg997338#msg997338
Βλ. https://www.pde.gr/index.php?topic=31804.msg994264#msg994264
Βλ. https://www.pde.gr/index.php?topic=31738.msg988254#msg988254
Βλ. https://www.pde.gr/index.php?topic=33727.msg970290#msg970290

 

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:00:31 μμ

Σωστά τα γράφεις. Μια παρατήρηση μόνο. Μπορεί ο καθένας να κάνει αιτήσεις και για τις θέσεις με εμπειρία και για τις θέσεις χωρίς εμπειρία.

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:10:11 μμ

Μπορείς κανονικά να δηλώσεις όλες τις θέσεις, και με εμπειρία και χωρίς. Αυτό που λες υπάρχει και έχει σχέση με τις θέσεις ειδικών κατηγοριών που θα μείνουν κενές.

Πες τα. Δεν αντέχεται άλλη σαλατοποίηση του δικαίου από τον συγκεκριμένο.

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 17, 2018, 02:21:14 μμ

Το πρόβλημα στην 1κ ήταν η συνάφεια και μόνο.
Σε εμάς δεν θα υπάρχει το ίδιο πρόβλημα αφού όλοι θα είναι στον ίδιο τομέα.
Στην 1κ το θέμα ήταν ο δικηγόρος με διδακτορικό και η φιλόλογος με το διδακτορικό.

Σωστός.

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 17, 2018, 03:26:39 μμ

ενω άμα γινει γραπτός τα 300.000 τετράδια με τις ερωτησεις ανάπτυξης θα διορθωθούν στο άψε σβήσε...επίσης τα δικαιολογητικά των κοινωνικών κατηγοριών και τα ακαδημαϊκά για τις προσαυξήσεις των γραπτώς εξεταζομενων υποψηφίων δεν θέλουν χρόνο να ελεγχθούν.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


δες καλυτερα τα προβληματα που επισημαινει ο βουλευτης για τον ασεπ και τα γραπτός μη γραπτος είναι ψευτοδίλήμματα https://www.aftodioikisi.gr/politiki/sti-vouli-pagoma-diagonismou-tou-asep-logo-afthereton-diadikasion/


δες τα σχόλια των υποψηφιων του γραπτόυ στην ΑΑΔΕ http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=30661


και κάτι τελευταίο...εδώ ο ασεπ γιατι προσλαμβάνει με σκέτη προϋπηρεσία;  ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8) 8) 8) http://www.asep.gr/webcenter/content/conn/ucmserver/path/Enterprise%20Libraries/asep/Competitions/4%ce%95_2018/comp4%ce%95_2018.pdf?lve&fbclid=IwAR2zE85n9eJYLyujImG5oVsUWe6GidvdRSiWd4w8oMfQqtTqlO67Nv2cc2Y

Γιατί τα μπουρδουκλώνεις όλα κατ' αυτόν τον τρόπο; Η εν λόγω διαδικασία επιλογής προβλέπεται βάσει του άρθρου 19 του ν. 2190/94. Άλλο πράγμα, άλλες διατάξεις, άλλη διαδικασία, άλλα προσόντα για εξειδικευμένες θέσεις -και μόνο- επιστημονικού προσωπικού. Γιατί τόση επιδερμικότητα κι αφέλεια; Γίνε ακριβολόγος, σ’ το χω ξαναπεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:11:46 μμ

Εάν πάντως είναι αλήθεια ότι πάει να δώσει το μισό ποσοστό στους νέους πρέπει να καει το υπουργείο από το άλλο 50%. Αλλιώς ας κάνει διαγωνισμό! Τι είμαστε εμείς και δίναμε ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:22:40 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:11:46 μμ

Εάν πάντως είναι αλήθεια ότι πάει να δώσει το μισό ποσοστό στους νέους πρέπει να καει το υπουργείο από το άλλο 50%. Αλλιώς ας κάνει διαγωνισμό! Τι είμαστε εμείς και δίναμε ΑΣΕΠ?

Πάντως, αποκλείεται να φέρει ένα σύστημα που να ευνοεί τους πάντες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:28:52 μμ

Κανένα πληροφοριοtroll σήμερα;;;;; Μα γιατί;;;; Πολύ το διασκέδαζα... Καπούτ οι πληροφορίες εκ των "'εσω".... Κλαψ κλαψ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:31:11 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:22:40 μμ

Πάντως, αποκλείεται να φέρει ένα σύστημα που να ευνοεί τους πάντες!

ναι αλλά όχι και να αδικήσει τους επιτυχόντες.Η άλλοι προϋπηρεσία κηδες μας τρομάζουν επειδή περάσαμε τη βάση. Έχουν καταλάβει τι έχει γραφτεί στην 527?χωρίς ΑΣΕΠ κάνεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:37:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:11:46 μμ

Εάν πάντως είναι αλήθεια ότι πάει να δώσει το μισό ποσοστό στους νέους πρέπει να καει το υπουργείο από το άλλο 50%. Αλλιώς ας κάνει διαγωνισμό! Τι είμαστε εμείς και δίναμε ΑΣΕΠ?

Θα σκοντάψεις στο ΣτΕ μετά την… πυρκαγιά. Βλ. Απόφαση υπ' αριθμ. 1258/2008ΣτΕ.

Έχω καταλήξει πλέον. Οι εκπαιδευτικοί είναι οι ΠΛΕΟΝ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΙ για να αποφασίσουν το σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα. ΤΕΛΟΣ! Διότι έχουν προσωπική εμπλοκή στην υπόθεση και δεν μπορούν ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΤΩΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΩΝ να καταλήξουν αντικειμενικοί, αποδεσμευόμενοι από τις εξόχως υποκειμενικές τους κρίσεις (aka μικρο-επιδιώξεις) και τα προσωπικά τους μικρο-συμφέροντα. Ανεξάρτητη Επιτροπή ατόμων εγνωσμένου κύρους έπρεπε να υπάρξει. Αλλά πού αυτά στην Ελλάδα... Θέλετε φωτογραφικές διατάξεις. Φωτογραφικές Προκηρύξεις. Γι' αυτά πιέζετε ή θα πιέζετε ωσάν... λομπίστες. Μην ψέγετε, λοιπόν, μονότονα την πολιτική ηγεσία για τα χάλια του τόπου. Γυρίστε στον καθρέφτη σας. Ορισμένοι δεν είναι ικανοί να αντιληφθούν, πλέον, ούτε τη βαθύτερη έννοια των συνταγματικών αρχών της ισονομίας και της αξιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:39:06 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:11:46 μμ

Εάν πάντως είναι αλήθεια ότι πάει να δώσει το μισό ποσοστό στους νέους πρέπει να καει το υπουργείο από το άλλο 50%. Αλλιώς ας κάνει διαγωνισμό! Τι είμαστε εμείς και δίναμε ΑΣΕΠ?

Να σου πω φίλε μου τι ήμασταν... ΗΛΙΘΙΟΙ

Γιατί αν ήμασταν έξυπνοι θα γλείφαμε διευθυντές για 12ωράκι ενισχυτικής

ή καλύτερα  για 12 ωράκι σε δυσπρόσιτο ενισχυτικής

Γιατί αν ήμασταν έξυπνοι θα γλείφαμε δεσπότη για πλήρες σε εκκλησιαστικό

ή θα γλείφαμε βουλευτή για τη Σιβητανίδειο και ιδιωτικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:59:20 μμ

Βάλε πδσ αθλητικά ιδιωτικά.... Τι να πω....εάν πάντως πραγματικά η πληροφορία που έγραψα και το επιβεβαίωσαν κάποιοι είναι αλήθεια τότε οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ πρέπει να πάμε να το κάψουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:08:46 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:39:06 μμ

Να σου πω φίλε μου τι ήμασταν... ΗΛΙΘΙΟΙ

Γιατί αν ήμασταν έξυπνοι θα γλείφαμε διευθυντές για 12ωράκι ενισχυτικής

ή καλύτερα  για 12 ωράκι σε δυσπρόσιτο ενισχυτικής

Γιατί αν ήμασταν έξυπνοι θα γλείφαμε δεσπότη για πλήρες σε εκκλησιαστικό

ή θα γλείφαμε βουλευτή για τη Σιβητανίδειο και ιδιωτικά

Θα ήθελα να μπορούσα να πω ότι έχεις άδικο ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:15:51 μμ

Για την 1258/2008 του ΣΤΕ διαβάστε στη σελίδα 8 του αρχείου εκεί που λέει "Ρυθμίσεις Θεμάτων ΑΣΕΠ". Εκεί όπου η εμπειρία αποτελεί απλά ένα απ' τα πολλά κριτήρια διορισμού καταρτίζονται δυο πίνακες. Ο ένας αφορά όσους δε διαθέτουν καθόλου εμπειρία και καλύπτεται από κει το 35% των θέσεων. https://www.poeota.gr/oldsite/_download/TEYXOS%20123.pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:29:22 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 17, 2018, 10:15:51 μμ

Για την 1258/2008 του ΣΤΕ διαβάστε στη σελίδα 8 του αρχείου εκεί που λέει "Ρυθμίσεις Θεμάτων ΑΣΕΠ". Εκεί όπου η εμπειρία αποτελεί απλά ένα απ' τα πολλά κριτήρια διορισμού καταρτίζονται δυο πίνακες. Ο ένας αφορά όσους δε διαθέτουν καθόλου εμπειρία και καλύπτεται από κει το 35% των θέσεων. https://www.poeota.gr/oldsite/_download/TEYXOS%20123.pdf

Δεν λέει αυτό. Λέει ότι στο 35% των θέσεων η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη, ωστόσο οι θέσεις αυτές μπορούν να διεκδικηθουν και από έχοντες και από μη έχοντες εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:12:46 μμ

Κάνεις λάθος. Μπερδεύεις το ΣΤΕ με το ΑΣΕΠ και το ΔΕΑ. Το ΣΤΕ με τη 1258/2008 λέει για ξεχωριστούς πίνακες όπου στον έναν υπάρχουν μόνον όσοι έχουν εμπειρία και στον άλλον μόνον όσοι στερούνται. Δες την πρώτη παράγραφο. Με αποφάσεις ΑΣΕΠ και ΔΕΑ προστέθηκε αυτό που λες. Δες τη δεύτερη παράγραφο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:20:50 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:12:46 μμ

Κάνεις λάθος. Μπερδεύεις το ΣΤΕ με το ΑΣΕΠ και το ΔΕΑ. Το ΣΤΕ με τη 1258/2008 λέει για ξεχωριστούς πίνακες όπου στον έναν υπάρχουν μόνον όσοι έχουν εμπειρία και στον άλλον μόνον όσοι στερούνται. Δες την πρώτη παράγραφο. Με αποφάσεις ΑΣΕΠ και ΔΕΑ προστέθηκε αυτό που λες. Δες τη δεύτερη παράγραφο.

Το κατάλαβα εξαρχής αυτό που λες. Όμως, από το κείμενο που παρέθεσες προκύπτει ότι αυτό που τελικά ισχύει, παρά την απόφαση του ΣτΕ, είναι αυτό που ανέφερα πριν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:27:37 μμ

Ναι, εννοείται ότι δεν ισχύει η 1258/2008. Ή για να το πω καλύτερα εφαρμόζεται σε μιαν παραλλαγμένη εκδοχή της. Αυτό συμβαίνει γιατί δεν έχει προσφύγει κάποιος στο ΣΤΕ εναντίον της τροποποίησής της από ΑΣΕΠ και ΔΕΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:37:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 17, 2018, 11:27:37 μμ

Ναι, εννοείται ότι δεν ισχύει η 1258/2008. Ή για να το πω καλύτερα εφαρμόζεται σε μιαν παραλλαγμένη εκδοχή της. Αυτό συμβαίνει γιατί δεν έχει προσφύγει κάποιος στο ΣΤΕ εναντίον της τροποποίησής της από ΑΣΕΠ και ΔΕΑ.

Μεταξύ μας, είναι και λογικό. Διότι με την παραλλαγμένη εκδοχή έχεις τη δυνατότητα -αφού αφαιρέσεις την προϋπηρεσία- να επιλέξεις από όλους τους υποψηφίους εκείνους με τα καλύτερα προσόντα,  αντί να επιλέγεις μονάχα από άτομα χωρίς προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 01:10:24 πμ

Προσλήψεις φιλολόγων στα ΕΠΑΛ τελευταίος μη τριτεκνος 40+ μόρια σειρά πίνακα 1300+  τελευταίος τριτεκνος 0 μόρια σειρά 7300...μια και συζητάμε για σύστημα διορισμού... προϋπηρεσία... μόρια ΑΣΕΠ και άλλα αξιοκρατικά 🤣🤣🤣

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:53:17 πμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 01:10:24 πμ

Προσλήψεις φιλολόγων στα ΕΠΑΛ τελευταίος μη τριτεκνος 40+ μόρια σειρά πίνακα 1300+  τελευταίος τριτεκνος 0 μόρια σειρά 7300...μια και συζητάμε για σύστημα διορισμού... προϋπηρεσία... μόρια ΑΣΕΠ και άλλα αξιοκρατικά 🤣🤣🤣

Ακόμα και ο πιο ήρεμος άνθρωπος να είσαι, αν κάτσεις και το σκεφτείς τρελαίνεσαι. Και μιλάμε είμαστε ακόμα στα μέσα Οκτώβρη. Και συνάδελφοι με καλή σειρά στον πίνακα μπορεί να μη δουλέψουν καν όλη τη χρονιά. Και πάνε να προωθήσουν ένα σύστημα διορισμού που ένας μηδενικής προϋπηρεσίας, όντας όμως πολύτεκνος, θα προηγείται έναντι κάποιου που έχει μέτρια προϋπηρεσία. Και το ακόμα χειρότερο. Να έχει δυο και τρεις επιτυχίες ΑΣΕΠ στην πλάτη του και όμως αυτό να μην αναγνωρίζεται πουθενά. Λες και δεν υπήρξαμε καν ένα πράμα. Επειδή δεν περιμένω πολλά με την ανακοίνωση του νέου συστήματος διορισμού, μιας και φαίνεται πού πάει το πράμα (μοριοδότηση βύσματος, γονιμότητας και νέων, αφού είναι και επιλεκτικά ευαίσθητοι τρομάρα τους), η μόνη λύση είναι ΜΙΑ και είναι ΓΝΩΣΤΗ. Αν πιστεύουν πως όλα αυτά τα καραγκιοζιλίκια θα τα δεχτούμε έτσι απλά, πλανώνται πλάνην οικτράν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:57:28 πμ

Καλημέρα. Κακώς βασανιζετε το μυαλό σας για λύσεις. Μετά τις εκλογές θα δούμε. Μην περιμένετε ακόμα κάτι. Άλλος θα το λύσει το ζήτημα. Προς το παρόν θα δούμε εξαγγελίες και υποσχεσιολογια- παροχολογια. Υπομονή και μετριοπαθεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 18, 2018, 09:32:46 πμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 01:10:24 πμ

Προσλήψεις φιλολόγων στα ΕΠΑΛ τελευταίος μη τριτεκνος 40+ μόρια σειρά πίνακα 1300+  τελευταίος τριτεκνος 0 μόρια σειρά 7300...μια και συζητάμε για σύστημα διορισμού... προϋπηρεσία... μόρια ΑΣΕΠ και άλλα αξιοκρατικά 🤣🤣🤣

Νομίζω ότι πήρε 4-5 τρίτεκνους από πίνακα μηδενικής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:04:56 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 17, 2018, 09:11:46 μμ

Εάν πάντως είναι αλήθεια ότι πάει να δώσει το μισό ποσοστό στους νέους πρέπει να καει το υπουργείο από το άλλο 50%. Αλλιώς ας κάνει διαγωνισμό! Τι είμαστε εμείς και δίναμε ΑΣΕΠ?

δηλαδή στις άλλες προσληψεις  που διορίζει 50-50 καίγεται κανένα υπουργείο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:10:37 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:53:17 πμ

Ακόμα και ο πιο ήρεμος άνθρωπος να είσαι, αν κάτσεις και το σκεφτείς τρελαίνεσαι. Και μιλάμε είμαστε ακόμα στα μέσα Οκτώβρη. Και συνάδελφοι με καλή σειρά στον πίνακα μπορεί να μη δουλέψουν καν όλη τη χρονιά. Και πάνε να προωθήσουν ένα σύστημα διορισμού που ένας μηδενικής προϋπηρεσίας, όντας όμως πολύτεκνος, θα προηγείται έναντι κάποιου που έχει μέτρια προϋπηρεσία. Και το ακόμα χειρότερο. Να έχει δυο και τρεις επιτυχίες ΑΣΕΠ στην πλάτη του και όμως αυτό να μην αναγνωρίζεται πουθενά. Λες και δεν υπήρξαμε καν ένα πράμα. Επειδή δεν περιμένω πολλά με την ανακοίνωση του νέου συστήματος διορισμού, μιας και φαίνεται πού πάει το πράμα (μοριοδότηση βύσματος, γονιμότητας και νέων, αφού είναι και επιλεκτικά ευαίσθητοι τρομάρα τους), η μόνη λύση είναι ΜΙΑ και είναι ΓΝΩΣΤΗ. Αν πιστεύουν πως όλα αυτά τα καραγκιοζιλίκια θα τα δεχτούμε έτσι απλά, πλανώνται πλάνην οικτράν.

το σκανδαλώδες ειναι να έχει μια και δυο επιτυχιες ασεπ να έχεις δουλέψει μετά από ασεπ και να έχεις μεγάλη προϋπηρεσία και δυσπρόσιτα και να θέλουν να σου τα κουρέψουν εξισώνοντάς σε με όλους τους παραπάνω που απαρίθμησες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:32:11 πμ

Ένα υποθετικό σενάριο της κατανομής διορισμών στη Β/θμια Ειδική https://xenesglosses.eu/2018/10/ena-ypothetiko-senario-tis-katanomis-diorismon-sti-v-thmia-eidiki/?fbclid=IwAR1_fBD_4ua1CFrEgjoQO_AcjeRG4RDoa_A_gyRn7wbkkvBSNl4UfcyKxJ4

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:09:43 πμ

Παράθεση

Το Γ΄ τμήμα του ΣτΕ με την υπ. αρ. 1258/2008 απόφασή του δέχθηκε ότι σε περίπτωση που η εμπειρία αποτελεί κριτήριο για την κατάταξη υποψηφίων και όχι τυπικό προσόν διορισμού, οι επιτροπές διενέργειας των προσλήψεων καταρτίζουν δύο χωριστούς πίνακες. Στον ένα εντάσσονται οι υποψήφιοι οι οποίοι διαθέτουν εμπειρία και κατατάσσονται επί τη βάσει της βαθμολογίας που συγκεντρώνουν στο σύνολο των κριτηρίων. Στον έτερο πίνακα εντάσσονται οι υποψήφιοι οι οποίοι δεν διαθέτουν εμπειρία και κατατάσσονται επί τη βάσει της βαθμολογίας που συγκεντρώνουν στα προβλεπόμενα από το νόμο και την προκήρυξη κριτήρια πλην του κριτηρίου της εμπειρίας.

Παράθεση

Αν ο φορέας έχει ανάγκη της εμπειρίας και θέλει να αποκλείσει τους μη διαθέτοντες αυτή θα πρέπει να ζητήσει την εμπειρία ως τυπικό προσόν διορισμού.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:otPZ_D7w7EEJ:dide.fth.sch.gr/lows/a2582_egn3731.doc+&cd=1&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-b

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:43:49 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:10:37 πμ

το σκανδαλώδες ειναι να έχει μια και δυο επιτυχιες ασεπ να έχεις δουλέψει μετά από ασεπ και να έχεις μεγάλη προϋπηρεσία και δυσπρόσιτα και να θέλουν να σου τα κουρέψουν εξισώνοντάς σε με όλους τους παραπάνω που απαρίθμησες

δείξε μια μια τέτοια προκήρυξη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:50:27 πμ

Πραγματικά νομίζω ότι αξίζει να ρίξει κανείς μια προσεκτική ματιά στον πίνακα των φιλολόγων. Είναι ένα εξαιρετικό δείγμα του τι συμβαίνει στις προσλήψεις την τελευταία δεκαετία...οι μόνοι που δουλεύουν σταθερά και αυξάνουν τον αριθμό των μορίων τους είναι οι πολύτεκνοι και οι τριτεκνοι... φέτος στους 880 φιλολόγους οι 300 περίπου ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες... είναι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό που αφήνει εκτός ακόμη και σοβαρές προϋπηρεσίες και εννοείται επιτυχόντες διαγωνισμών... θεωρώ ότι στο σύστημα που ακούγεται, εάν ισχύσει το ταβάνι στην προϋπηρεσία και η κατάργηση της βαθμολογίας ΑΣΕΠ, θα έχουν σημαντικό πλεονέκτημα διότι και προϋπηρεσία έχουν μαζέψει και τα κοινωνικά κριτήρια θα κρατήσουν. Το σημειώνω γιατί όσο φαγωνομαστε οι έχοντες προϋπηρεσία και οι έχοντες ΑΣΕΠ άλλη ομάδα φαίνεται να ωφελείται ουσιαστικά... προσωπικά με είκοσι μόρια από όσα έχω να είναι ΑΣΕΠ θα μείνω τελείως εκτός, αλλά νομίζω ότι τα κοινωνικά κριτήρια θα απειλήσουν και μεγάλες προϋπηρεσίες που, φαινομενικά, δεν έχουν πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 12:01:44 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:50:27 πμ

Πραγματικά νομίζω ότι αξίζει να ρίξει κανείς μια προσεκτική ματιά στον πίνακα των φιλολόγων. Είναι ένα εξαιρετικό δείγμα του τι συμβαίνει στις προσλήψεις την τελευταία δεκαετία...οι μόνοι που δουλεύουν σταθερά και αυξάνουν τον αριθμό των μορίων τους είναι οι πολύτεκνοι και οι τριτεκνοι... φέτος στους 880 φιλολόγους οι 300 περίπου ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες... είναι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό που αφήνει εκτός ακόμη και σοβαρές προϋπηρεσίες και εννοείται επιτυχόντες διαγωνισμών... θεωρώ ότι στο σύστημα που ακούγεται, εάν ισχύσει το ταβάνι στην προϋπηρεσία και η κατάργηση της βαθμολογίας ΑΣΕΠ, θα έχουν σημαντικό πλεονέκτημα διότι και προϋπηρεσία έχουν μαζέψει και τα κοινωνικά κριτήρια θα κρατήσουν. Το σημειώνω γιατί όσο φαγωνομαστε οι έχοντες προϋπηρεσία και οι έχοντες ΑΣΕΠ άλλη ομάδα φαίνεται να ωφελείται ουσιαστικά... προσωπικά με είκοσι μόρια από όσα έχω να είναι ΑΣΕΠ θα μείνω τελείως εκτός, αλλά νομίζω ότι τα κοινωνικά κριτήρια θα απειλήσουν και μεγάλες προϋπηρεσίες που, φαινομενικά, δεν έχουν πρόβλημα.

συμφωνουμε...να γιατί δεν πρέπει να υπάρχει ταβάνι και να καταργηθούν τα διπλα των δυσπροσίτων...διότι έχει κόσμο με ασεπ που τα έχει αυτά τα δύο και είναι ο μόνος τρόπος να τους διεμβολίσει . Το ταβάνι λειτουργεί ισοπεδωτικά.  Διότι και μετά με το ταβάνι οι κοινωνικές αυτές ομάδες πάλι θα πλασαριστούν ψηλά με ένα συνδυασμό προϋπηρεσίας και ειδικής μοριοδότησης ή έστω ποσόστωσης κι εμεις θα καθόμαστε και  θα τους κοιτάμε βαλτωμένοι στα 84 και στα 0,2 ο μήνας...φυσικά δεν το συζητάω τι θα γινει με τα μη υπολογιζόμενα δυσπρόσιτα. Αν υπάρχε ένας νόμιμος τρόπος (πλην ασεπ) να τους φτάσουμε ήταν αυτός, αλλίως θα κοιτάζαμε την πλάτη τους....δεν προστατευεις την προϋπηρεσία των ασεπ και των χωρις ασεπ (εσύ μνημόνευσες τις 2 αυτές ομάδες) από τα κοινωνικά κριτηρια με κουρέματα και πλαφόν. πρέπει να υπάρχει κινητικότητα στους πίνακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 18, 2018, 12:38:17 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 12:01:44 μμ

συμφωνουμε...να γιατί δεν πρέπει να υπάρχει ταβάνι και να καταργηθούν τα διπλα των δυσπροσίτων...διότι έχει κόσμο με ασεπ που τα έχει αυτά τα δύο και είναι ο μόνος τρόπος να τους διεμβολίσει . Το ταβάνι λειτουργεί ισοπεδωτικά.  Διότι και μετά με το ταβάνι οι κοινωνικές αυτές ομάδες πάλι θα πλασαριστούν ψηλά με ένα συνδυασμό προϋπηρεσίας και ειδικής μοριοδότησης ή έστω ποσόστωσης κι εμεις θα καθόμαστε και  θα τους κοιτάμε βαλτωμένοι στα 84 και στα 0,2 ο μήνας...φυσικά δεν το συζητάω τι θα γινει με τα μη υπολογιζόμενα δυσπρόσιτα. Αν υπάρχε ένας νόμιμος τρόπος (πλην ασεπ) να τους φτάσουμε ήταν αυτός, αλλίως θα κοιτάζαμε την πλάτη τους....δεν προστατευεις την προϋπηρεσία των ασεπ και των χωρις ασεπ (εσύ μνημόνευσες τις 2 αυτές ομάδες) από τα κοινωνικά κριτηρια με κουρέματα και πλαφόν. πρέπει να υπάρχει κινητικότητα στους πίνακες

Το ταβάνι στην προϋπηρεσία υπάρχει (εκεί που υπάρχει) διότι ο σκοπός μιας προκήρυξης είναι να επιλέξει ο εργοδότης τους καταλλητότερους/καλύτερους ή όπως αλλιώς θέλει κανείς να το πει.  Και λογικά να το δει κανείς, υπάρχει ένα σημείο και πάνω που η προϋπηρεσία θα πρέπει να 'αρκεί', ώστε να μπορεί ο εργοδότης να λάβει υπόψη του και άλλα κριτήρια. Για τον ΑΣΕΠ αυτό το σημείο όπου 'αρκει' είναι οι 84 μήνες. Η λογική είναι δηλαδή ότι η προϋπηρεσία άνω των 84 μηνών δεν είναι πλέον ιδιαίτερα χρήσιμη για την (ουσιαστική) διαφοροποίηση των υποψηφίων. Παρόλο που μπορεί κανείς να διαφωνεί με το συγκεκριμένο χρονικό όριο και να θέτει κάποιο άλλο, η λογική του να υπάρχει ταβάνι είναι σωστή, από τη σκοπιά του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 12:44:20 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Οκτώβριος 18, 2018, 12:38:17 μμ

Το ταβάνι στην προϋπηρεσία υπάρχει (εκεί που υπάρχει) διότι ο σκοπός μιας προκήρυξης είναι να επιλέξει ο εργοδότης τους καταλλητότερους/καλύτερους ή όπως αλλιώς θέλει κανείς να το πει.  Και λογικά να το δει κανείς, υπάρχει ένα σημείο και πάνω που η προϋπηρεσία θα πρέπει να 'αρκεί', ώστε να μπορεί ο εργοδότης να λάβει υπόψη του και άλλα κριτήρια. Για τον ΑΣΕΠ αυτό το σημείο όπου 'αρκει' είναι οι 84 μήνες. Η λογική είναι δηλαδή ότι η προϋπηρεσία άνω των 84 μηνών δεν είναι πλέον ιδιαίτερα χρήσιμη για την (ουσιαστική) διαφοροποίηση των υποψηφίων. Παρόλο που μπορεί κανείς να διαφωνεί με το συγκεκριμένο χρονικό όριο και να θέτει κάποιο άλλο, η λογική του να υπάρχει ταβάνι είναι σωστή, από τη σκοπιά του ΑΣΕΠ.

το δέχομαι και ξέρω ποια ειναι η λογική της οροφής...να μην καπελώσει άλλες κατηγορίες υποψηφίων και άλλα προσόντα καταντώντας φωτογραφική. Εγώ μίλησα για πίνακα αναπληρωτων ότι πρέπει να υπάρχει κινητικότητα. Αλλίως οι ειδικές κατηγορίες και τριτοπολύτεκνοι σε μοριοδοτικούς διαγωνισμούς θα πάρουν τις θέσεις που εκ του νόμου τους αναλογούν

Παράθεση

ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΘΕΣΕΩΝ
    Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού
    και προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ κατά
    Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων
    (παρ. 6 άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και
    αντικαταστάθηκε με την παρ.1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου
    1 του ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
    και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
    συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄
    και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10% )στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
    προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. κατά
    Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών
    (υποπερίπτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και την υποπερίπτωση 6β., παρ.1 του άρθρου 25 του
    ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
    τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
    αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δύο τοις εκατό (2%) των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπικού με σύμ-
    βαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ στους Νομούς των Περι-
    φερειών Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης, Δυτικής Μακεδονίας και Κεντρικής Μακεδονίας, πλην του Νομού
    Θεσσαλονίκης, καλύπτεται από παλιννοστούντες Ποντίους ομογενείς και από το σύνολο των ομογενών που απο-
    κτούν την ελληνική ιθαγένεια σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 2790/2000 (Α΄ 24), εφόσον υπάρχουν και δηλώσουν
    ότι θα υπηρετήσουν στις περιοχές αυτές τουλάχιστον επί μια δεκαετία (ν. 2190/1994, άρθρο 14 παρ. 6, όπως
    συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997, αντικαταστάθηκε με την παρ. 1 του άρθρου
    1 του ν. 3260/2004 και την υποπερίπτωση 6α., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν
    και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και
    υποβάλουν τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ
    Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προ-
    σωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Πε-
    ριφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας
    πενήντα τοις εκατό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ, (υποπερί-
    πτωση 6γ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμε-
    να προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα
    απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της
    παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και προσωπι-
    κού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ κατά Περιφερει-
    ακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από
    τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών ψυχικών
    και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρεση όταν τα
    άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό αναπηρίας
    τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ.1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσονυπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατά-
    ταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο
    Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.
    Ποσοστό πέντε τοις χιλίοις (5‰) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού και
    προσωπικού με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, των κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε., Δ.Ε. και Υ.Ε.
    κατά Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κατηγορία ή κλάδο/ειδικότητα καλύπτεται από Έλληνες υπηκόους που
    προέρχονται από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης και είναι οι ίδιοι εγγεγραμμένοι στα δημοτολόγια
    δήμου της Θράκης ή άλλου δήμου της χώρας, στον οποίο έχουν μετεγγραφεί από δήμο της Θράκης (άρθρο 23 /
    ν. 3647/2008), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή
    τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα
    αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Ε΄ της παρούσας προκήρυξης.


ΆΘΡΟΙΣΕ ΤΑ ΠΟΣΟΣΤΑ : 15+10+2+10%+5=42% ΑΠΌ 100 ΘΕΣΕΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΕ ΤΟ 42 ΠΑΜΕ 58 ΔΙΑ 2 ΜΕ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ 29 ΕΚΑΣΤΟΣ  29 ΓΕΝΙΚΗΣ

οι 42 θέσεις στις 100 θα πάνε σε αυτούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 12:45:14 μμ

Οι μεγάλοι χαμένοι πάντως, μελετώντας τους πίνακες, θα είναι όσοι έχουν προϋπηρεσία με μόρια ΑΣΕΠ, με κατάργηση μορίων ΑΣΕΠ έχουν σβήσει από τους πίνακες, ούτε αναπληρωτές μειωμένου στην ενισχυτική δεν θα μπορούν να δουλέψουν, μια και, όπως γράφεται, έχουν σκοπό να ισχύσει το ίδιο σύστημα για προσλήψεις μονίμων και αναπληρωτών... τώρα τι από όλα αυτά τελικά θα γίνει...θα φανεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 01:04:27 μμ

σε γραπτό διαγωνισμό υπουργειου οικονομικών τουλάχιστον  τη βάση (60 μονάδες) πρέπει να γράψουν οι ειδικές κατηγορίες και οι τριτοπολυτκενοι http://www.vitali.gr/xmsAssets/1g_2017.pdf

Παράθεση

Για  τις  ειδικές  θέσεις 
πολυτέκνων  και  τέκνων  πολυτέκνων,  τριτέκνων  και  τέκνων  τρίτεκνης  οικογένειας,  πα-
λιννοστούντων Ποντίων ομογενών και ομογενών του ν. 2790/2000, ατόμων με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον
50%, ατόμων που έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και των τέκνων ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67% και
άνω, καθώς και Ελλήνων υπηκόων που προέρχοντ
αι από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης, καταρτίζο-
νται αντίστοιχα και χωριστοί ανά κλάδο/ειδικότητα πίνακες κατάταξης που περιλαμβάνουν τους υποψηφίους των
ανωτέρω κατηγοριών, οι οποίοι έλαβαν τη βαθμολογία βάσης κατά τη σειρά της συνολικής βαθμολογίας τους στο
γραπτό διαγωνισμό.
Από τους ανωτέρω ειδικούς πίνακες κατάταξης και
με τη σειρά που έχουν οι υποψήφιοι σε αυτούς, καταρτίζο-
νται και χωριστοί πίνακες διοριστέων που περιλαμβάνουν μόνο τους
πολυτέκνους και τέκνα πολυτέκνων, τρίτε-
κνους και τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, παλιννοστούντες Πόντιοι ομογενείς και ομογενείς του ν. 2790/2000,
άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50%, άτομα
που έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα
τέκνα  ατόμων  με  ποσοστό  αναπηρίας  67%  και  άνω,  καθώς
και  Έλληνες  υπηκόους  που  προέρχονται  από 
τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης
αντίστοιχα,
εφόσον πληρούν τα απαιτούμενα προσόντα διορι-
σμού του οικείου κλάδου (ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α ́
και
ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α ́)

προσαυξήσεις

Παράθεση

ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΒΑΘΜΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ - ΠΡΟΣΑΥΞΗΣΕΙΣ
Συνολικός βαθμός του διαγωνισμού
είναι ο βαθμός της γραπτής εξέτασης, προστιθεμένων και των προσαυ-
ξήσεων που δικαιούται ο υποψήφιος.
Η βαθμολογία του γραπτού διαγωνισμού προσαυξάνεται ως ακολούθως
:
α)
  κατά  τέσσερις  (4)  μονάδες για  διδακτορικό  τίτλο  σε  αντικείμενο  συναφές  με  το  γνωστικό  αντικείμενο  της 
θέσης.
β)
  κατά  δύο  (2)  μονάδες  για  μεταπτυχιακό  τίτλο  ετήσιας  τουλάχιστον  φοίτησης  σε  αντικείμενο  συναφές  με  το 
γνωστικό αντικείμενο της θέσης.
γ)
 κατά τις μονάδες που προκύπτουν από το βαθμό του τίτλου σπουδών με τον οποίο ο υποψήφιος συμμετέχει
στη διαγωνιστική διαδικασία σε δεκάβαθμη κλίμακα, ακέραιος ή κλασματικός [με δύο (2) δεκαδικά ψηφία], αφού
αφαιρεθεί το πέντε (5) που αποτελεί τη βάση για την απονομή του. Αν ο βαθμός του τίτλου είναι σε άλλη κλίμακα
ανάγεται στη δεκάβαθμη κλίμακα με άριστα το δέκα (10).
Σημείωση: Στην περίπτωση που ο μεταπτυχιακός
τίτλος συμπληρώνει ή ενσωματώνεται στο βασικό τίτ-
λο, δεν λογίζεται ως μεταπτυχιακός τίτλος.
δ)
 κατά τις μονάδες που προκύπτουν από την εμπειρία:
Για εμπειρία ενός (1) τουλάχιστον εξαμήνου:
μισή (0,5) μονάδα
Για εμπειρία δύο (2) τουλάχιστον εξαμήνων:
μία (1) μονάδα
Για εμπειρία τριών (3) τουλάχιστον εξαμήνων:
μιάμιση (1,5) μονάδα
Για εμπειρία τεσσάρων (4) τουλάχιστον εξαμήνων:
δύο (2) μονάδες
Για εμπειρία τριών (3) τουλάχιστον ετών:
δυόμισι (2,5) μονάδες
Για εμπειρία τεσσάρων (4) τουλάχιστον ετών:
τρεις (3) μονάδες
Για εμπειρία πέντε (5) τουλάχιστον ετών:
τέσσερις (4) μονάδες
ε) κατά  τριάντα  μονάδες  για  τους  μονίμους  κατοίκους  των 
νομών
(παρ.  1,  άρθρο  16,  ν.  3801/2009  ΦΕΚ 
163/4.9.2009/τ.Α ́)  Δράμας,  Έβρου,  Ευρυτανίας,  Θεσπρωτίας,  Καστοριάς,  Κιλκίς,
Ξάνθης,  Πέλλας,  Ροδό-
πης,  Σερρών  και  Φλώρινας 
ή  των  νησιών  της  Περιφέρειας  Ιονίων  Νήσων 
Ζακύνθου,  Κέρκυρας,  Κεφαλονιάς 
και
 Λευκάδας
 ή των νησιών
Θήρας, Κω, Λέσβου, Μυκόνου, Νάξου, Πάρου, Ρόδου, Σάμου, Σύρου
 και
 Χίου
 ή
των κατωτέρω παραμεθόριων περιοχών του νομού Ιωαννίνων, που προβλέπονται στην περίπτωση ιδ ́ της παρα-
γράφου  8  του  άρθρου  17,  του  ν.  2190/1994  και  όπως  οι  περιοχές  αυτές  καθορίζονται  με  την  ΔΙΔΑΔ/Φ.42/2443/
οικ.21290/12.10.1999 (ΦΕΚ 1925/25.10.1999/τ.Β ́) απόφαση Υπουργού Εσωτερικών Δημόσιας Διοίκησης και Απο-
κέντρωσης,  δηλαδή,  των  δήμων  Άνω  Καλαμά,  Άνω  Πωγωνίου,  Δελβινακίου,  Εκάλης,  Ευρυμενών,  Ζίτσας,  Καλπα-
κίου, Κεντρικού Ζαγορίου, Κονίτσης, Μαστοροχωρίων, Μολοσσών, Τύμφης ή των κοινοτήτων Αετομηλίτσης, Λά-
βδανης,  Πάπιγκου,  Πωγωνιανής  και  Φούρκας  και  μετά  το  ν.  3852/2010  των  δήμων  Πωγωνίου,  Ζίτσας,  Ζαγορίου 
και Κόνιτσας του νομού
Ιωαννίνων,
οι οποίοι υποχρεούνται να υπηρετήσουν επί μία τουλάχιστον δεκαετία
σε θέσεις
υπηρεσιών του Δημοσίου ή των Νομικών Προ
σώπων της παρ. 1 του άρθρου 14 του ν. 2190/1994
ή της παρ. 3 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 01:45:34 μμ

Παράθεση

διότι εκκρεμεί ένας κύκλος σημαντικών συναντήσεων με το Α.Σ.Ε.Π. και με το Σ.Τ.Ε., που θα διασφαλίσει τη νομική ισχύ του συστήματος διορισμών

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ypoyrgeio-paideias/neo-systima-diorismon-stin-eidiki-agogi-symperilamvanetai-i-rythmisi-gia#ixzz5UHJLtzv0
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:18:04 μμ

Βγήκε και μια ανακοίνωση-σεντόνι ενός συντονιστικού γι' αυριανές κινητοποιήσεις. Μόνον πτυχίο και προυπηρεσία θέλει ως κριτήρια διορισμού. http://www.alfavita.gr/arthron/anakoinoseis/protasi-syntonistikoy-gia-kinitopoiisi-1910-kai-apergia-otan-anakoinothei

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:33:59 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:50:27 πμ

...οι μόνοι που δουλεύουν σταθερά και αυξάνουν τον αριθμό των μορίων τους είναι οι πολύτεκνοι και οι τριτεκνοι...

Κάποτε ήμουν ολίγον κατά της μοριοδότησης των πολυτέκνων και των ειδικών κατηγοριών...
Ομως χωρίς  τους πολύτεκνους,  τα παιδιά θα είναι λιγώτερα, τα σχολεία θα είναι λιγώτερα και οι εκπαιδευτικοί που θα διοριστούν θα είναι και αυτοί λιγώτεροι.
Και γενικά κατά την αποψή μου, ολες οι ειδικές κατηγορίες χρήζουν διαφορετικής αντιμετωπισης μιας και ενα κοινωνικό κράτος υποχρεουται όχι μόνο να σεβεται αλλά και να εξασφαλίζει έμπρακτα την ανθρωπινη αξία.
Από τη μια έχουμε ένα κρατος διαχρονικά μπάχαλο, που το υφιστάμεθα όλοι μας και από την αλλη εχουμε τους πολύτεκνους και του ςλοιπούς με αυξημενες αναγκες, οπότε το κρατος καλά κανει και παρεμαβαίνει στην οικονομία προκειμένου να αμβλύνει τις  ανισότητες προς όφελος των οικονομικα ασθενέστερων.
Είναι ουτοπικό, κυρίως αντιφατικό, να επιζητούμε απο το κράτος παροχή κοινωνικών υπηρεσιών αλλά αυτή η παροχή υπηρεσιών να σταματά προς τους άλλους εάν δεν ικανοποιηθεί η δική μας αναγκη....
Δηλαδή, θέλουμε μεν το κρατος να φροντισει και να μας παρεχει  νηπιαγωγεία, σχολεία και δημοσιους παιδικους σταθμούς, στους οποιους θα πηγαινουμε  τα παιδια μας,  αλλα οταν είναι να διοριστουν σε αυτα οι δασκαλοι να μην αναγνωρίζεται  ότι υπαρχει περαιτερω ανισοτητα η ικανοποιηση της οποίας θα μας εβλαπτε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:57:56 μμ

Δεν λέει κανείς να μην τους δίνεται μοριοδοτηση αλλά αυτό που τώρα συμβαίνει αδικεί όλους τους υπόλοιπους, ναι στην κοινωνική πολιτική, αλλά όχι εις βάρος όλων των άλλων! Φιλόλογος που έγινε πολύτεκνη το 11 ξεκίνησε να δουλεύει με 0,5 του μορίου κι αυτή τη στιγμή έχει 57 μόρια καθαρής προϋπηρεσίας!! Κι εγώ έχω δύο παιδιά, ανάγκες φυσικά, απλά τυχαίνει να έχω γράψει και δύο φορές αρκετά καλά σε έναν διαγωνισμό και θεωρώ ότι θα έπρεπε τουλάχιστον να ισχύσει ως επιστημονικό κριτήριο... τέλος πάντων γερά να είναι τα παιδάκια των ανθρώπων, τα παιδάκια όλων μας, αλλά υπάρχει κυνισμός πια, ακούω συναδέλφους να λένε θα κάνουμε τρίτο ή τέταρτο για να δουλέψουμε... δεν κάνουμε παιδάκια για να διοριστουμε, όχι... είναι σε λάθος κατεύθυνση η συγκεκριμένη ρύθμιση κι έχει αποπροσανατολίσει και ταλαιπωρήσει πολύ κόσμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:00:45 μμ

Τους καταλαβαίνω... κι εγώ σκέφτομαι το 3ο αν κάτσουν δίδυμα βέβαια ακόμα καλύτερα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:09:04 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:57:56 μμ

Δεν λέει κανείς να μην τους δίνεται μοριοδοτηση αλλά αυτό που τώρα συμβαίνει αδικεί όλους τους υπόλοιπους, ναι στην κοινωνική πολιτική, αλλά όχι εις βάρος όλων των άλλων! Φιλόλογος που έγινε πολύτεκνη το 11 ξεκίνησε να δουλεύει με 0,5 του μορίου κι αυτή τη στιγμή έχει 57 μόρια καθαρής προϋπηρεσίας!! Κι εγώ έχω δύο παιδιά, ανάγκες φυσικά, απλά τυχαίνει να έχω γράψει και δύο φορές αρκετά καλά σε έναν διαγωνισμό και θεωρώ ότι θα έπρεπε τουλάχιστον να ισχύσει ως επιστημονικό κριτήριο... τέλος πάντων γερά να είναι τα παιδάκια των ανθρώπων, τα παιδάκια όλων μας, αλλά υπάρχει κυνισμός πια, ακούω συναδέλφους να λένε θα κάνουμε τρίτο ή τέταρτο για να δουλέψουμε... δεν κάνουμε παιδάκια για να διοριστουμε, όχι... είναι σε λάθος κατεύθυνση η συγκεκριμένη ρύθμιση κι έχει αποπροσανατολίσει και ταλαιπωρήσει πολύ κόσμο.

και στο τέλος θα μέινουμε  χωρίς δουλειά και χωρις να μπορούμε  να βιοποριζομαστε  για να κάνουμε οικογενεια ...δηλαδή αυτό το συστημα μας καταστρέφει επαγγελματικά, κοινωνικά, οικονομικά ψυχολογικά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:15:32 μμ

Παράθεση από: nickitol στις Οκτώβριος 18, 2018, 02:33:59 μμ

Κάποτε ήμουν ολίγον κατά της μοριοδότησης των πολυτέκνων και των ειδικών κατηγοριών...
Ομως χωρίς  τους πολύτεκνους,  τα παιδιά θα είναι λιγώτερα, τα σχολεία θα είναι λιγώτερα και οι εκπαιδευτικοί που θα διοριστούν θα είναι και αυτοί λιγώτεροι.
Και γενικά κατά την αποψή μου, ολες οι ειδικές κατηγορίες χρήζουν διαφορετικής αντιμετωπισης μιας και ενα κοινωνικό κράτος υποχρεουται όχι μόνο να σεβεται αλλά και να εξασφαλίζει έμπρακτα την ανθρωπινη αξία.
Από τη μια έχουμε ένα κρατος διαχρονικά μπάχαλο, που το υφιστάμεθα όλοι μας και από την αλλη εχουμε τους πολύτεκνους και του ςλοιπούς με αυξημενες αναγκες, οπότε το κρατος καλά κανει και παρεμαβαίνει στην οικονομία προκειμένου να αμβλύνει τις  ανισότητες προς όφελος των οικονομικα ασθενέστερων.
Είναι ουτοπικό, κυρίως αντιφατικό, να επιζητούμε απο το κράτος παροχή κοινωνικών υπηρεσιών αλλά αυτή η παροχή υπηρεσιών να σταματά προς τους άλλους εάν δεν ικανοποιηθεί η δική μας αναγκη....
Δηλαδή, θέλουμε μεν το κρατος να φροντισει και να μας παρεχει  νηπιαγωγεία, σχολεία και δημοσιους παιδικους σταθμούς, στους οποιους θα πηγαινουμε  τα παιδια μας,  αλλα οταν είναι να διοριστουν σε αυτα οι δασκαλοι να μην αναγνωρίζεται  ότι υπαρχει περαιτερω ανισοτητα η ικανοποιηση της οποίας θα μας εβλαπτε..

Δεν είπαμε να πεταχτούν οι συγκεκριμένες κατηγορίες στο Καιάδα αλλά όχι και να φτάσουμε στο σημείο να έπονται όλοι οι υπόλοιποι επειδή κάποιος είναι πολύτεκνος.  Έλεος δηλαδή .Και αν κάποιος πχ δεν μπορεί για το χ,ψ λόγο να κάνει παιδιά πρέπει να τιμωρηθεί γι'αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:33:47 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:15:32 μμ

Δεν είπαμε να πεταχτούν οι συγκεκριμένες κατηγορίες στο Καιάδα αλλά όχι και να φτάσουμε στο σημείο να έπονται όλοι οι υπόλοιποι επειδή κάποιος είναι πολύτεκνος.  Έλεος δηλαδή .Και αν κάποιος πχ δεν μπορεί για το χ,ψ λόγο να κάνει παιδιά πρέπει να τιμωρηθεί γι'αυτό;

Έλα ντε...αυτοί επίσης έχουν έξοδα πολλά και ψυχικό κόστος τέτοιο που δικαιολογείται να θεωρούνται ειδική κατηγορία! Και φυσικά με τη διευκόλυνσή τους από το Παιδείας θα είμαστε ένα βήμα πιο κοντά στη λύση του δημογραφικού.

Δεν είμαστε σοβαροί σε αυτή τη χώρα. Εμείς οι εκπαιδευτικοί έχουμε χρέος να ανυψώσουμε την κοινωνία μεταγγίζοντας στα παιδιά την αγάπη για τη μάθηση, την εργατικότητα και την αξιοκρατία. Ανεύθυνοι και ανώριμοι πολίτες διατηρούμε τη χώρα στο υπόγειο.

Ασεπ και αναγνώριση μορίων από παλαιότερους διαγωνισμούς  κ από προυπηρεσία τόσο όσο να μην στερείται από κανέναν η δυνατότητα να διεκδικήσει θέση με τον βαθμό του. Ο βαθμός να υπερτερεί όλων των άλλων.

Σύστημα δεν θα δούμε...θα διορίζει μόνο με δικαστικές αποφάσεις. Αυτό το ξέρανε και οι συνδικαλιστές μας (από πίσω αποτρέπανε κ στοχοποιούσαν όσους διεκδικούσαν μέσω δικαστηρίων το δίκιο τους, ενώ την ίδια στιγμή άνοιγαν τα μάτια μόνο στους δικούς τους για τη δικαστική οδό είτε για 36μηνα είτε για ασεπ)

Εμείς ας μαλώνουμε αιωνίως...Αμήν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:44:55 μμ

τι δεν έχουμε φανταστεί για το τι μας περιμένει την ερχόμενη χρονιά. 1 τα διπλά των δυσπρόσιτων ουσιαστικά παίρνουν δρόμο.  2 κάποιοι χάνουν μόρια ασεπ και πέφτουν τραγικά  3 κάποιοι θα δουλεύουν εφεξής χωρίς να μετρούν τα μόρια προυπηρεσίας λόγω οροφής  4 το σύστημα έρχεται με τις ευλογίες του Στε ώστε να μην μπορεί κανείς να το προσβάλλει. Καλησπέρα σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:48:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:44:55 μμ

τι δεν έχουμε φανταστεί για το τι μας περιμένει την ερχόμενη χρονιά. 1 τα διπλά των δυσπρόσιτων ουσιαστικά παίρνουν δρόμο.  2 κάποιοι χάνουν μόρια ασεπ και πέφτουν τραγικά  3 κάποιοι θα δουλεύουν εφεξής χωρίς να μετρούν τα μόρια προυπηρεσίας λόγω οροφής  4 το σύστημα έρχεται με τις ευλογίες του Στε ώστε να μην μπορεί κανείς να το προσβάλλει. Καλησπέρα σας.

και οι νέοι ή μη έχοντες εμπειρία; θα υπάρχει πόσοστωση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:58:51 μμ

όχι απλά η προυπηρεσία θα σταθμίζεται με τέτοιο τρόπο ώστε οι νέοι με ακαδημαικά να την πλησιάζουν. Το έγγραψα το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:00:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:58:51 μμ

όχι απλά η προυπηρεσία θα σταθμίζεται με τέτοιο τρόπο ώστε οι νέοι με ακαδημαικά να την πλησιάζουν. Το έγγραψα το σύστημα.

θα είναι ενιαία συνεχομενη η λίστα; τα κοινωνικά κριτηρια που θα μπουν; πως θα δουλευουν οι τριτεκνοι και ειδικές κατηγορίες; με ποσόστωση ή με εξτρα μόρια; με φθίνουσα σειρά όσοι θα ειναι μέσα σε αυτην;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:32:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:44:55 μμ

τι δεν έχουμε φανταστεί για το τι μας περιμένει την ερχόμενη χρονιά. 1 τα διπλά των δυσπρόσιτων ουσιαστικά παίρνουν δρόμο.  2 κάποιοι χάνουν μόρια ασεπ και πέφτουν τραγικά  3 κάποιοι θα δουλεύουν εφεξής χωρίς να μετρούν τα μόρια προυπηρεσίας λόγω οροφής  4 το σύστημα έρχεται με τις ευλογίες του Στε ώστε να μην μπορεί κανείς να το προσβάλλει. Καλησπέρα σας.

Ηταν γνωστό από 2 τουλάχιστον χρόνια πριν ότι θέλανε να βάλουν Νέους σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ και ότι θα εφάρμοζαν Προσοντολογιο.

Ας πρόσεχαν οι προυπηρεσακιδες. Η μόνη έγνοια τους ήταν να διαγράψουν τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ.

Πέτυχαν μια πύρρειος νίκη. Συγχαρητήρια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:37:48 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:32:24 μμ

Ηταν γνωστό από 2 τουλάχιστον χρόνια πριν ότι θέλανε να βάλουν Νέους σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ και ότι θα εφάρμοζαν Προσοντολογιο.

Ας πρόσεχαν οι προυπηρεσακιδες. Η μόνη έγνοια τους ήταν να διαγράψουν τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ.

Πέτυχαν μια πύρρειος νίκη. Συγχαρητήρια!

μα που θα πανε οι νέοι; άμα δεν έχουν master και διδακτορικα; θα είναι στον πάτο του πίνακα με το βαθμό πτυχίου...θα προηγούνται οι προϋπηρεσίες και οι προϋπηρεσίες με ακαδημαϊκά . Αν δεν υπάρχει ποσόστωση οι νέοι δύσκολα θα δουν μεροκάματο αφού αυτό θα προκαλέσει συσπέιρωση των παλιών που θα βάζουν τα πάντα...μια νέα επετηρίδα. Τα μόρια του ασεπ σε μοριοδοτικό δεν θα μετραγανε σε καμία περίπτωση..Η μεγάλη αδικία είναι τα διπλά ...των δυσπροσίτων..δεν λέει οι τρίτεκνοι πως θα μπουν; με μόρια συν την ταβανισμένη προϋπηρεσία τους; με πόσόστωση; οι ειδικές θα είναι πλασαρισμένες στις πρώτες θέσεις όπως και τωρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:39:17 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν επιλέγεται η λύση του γραπτού όπου θα μετρούν κι οι βαθμοί των πρότερων γραπτών για να μην αδικηθούν οι παλιοί ασεπίτες και θα μετρά κι η προυπηρεσία για να μην αδικηθούν όσοι έχουν εμπειρία. Κι οι νέοι θα έχουν επίσης την ευκαιρία τους. Ότι δικαιότερο κι εντιμότερο για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:42:05 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:44:55 μμ

τι δεν έχουμε φανταστεί για το τι μας περιμένει την ερχόμενη χρονιά. 1 τα διπλά των δυσπρόσιτων ουσιαστικά παίρνουν δρόμο.  2 κάποιοι χάνουν μόρια ασεπ και πέφτουν τραγικά  3 κάποιοι θα δουλεύουν εφεξής χωρίς να μετρούν τα μόρια προυπηρεσίας λόγω οροφής  4 το σύστημα έρχεται με τις ευλογίες του Στε ώστε να μην μπορεί κανείς να το προσβάλλει. Καλησπέρα σας.

βαθμός πτυχίου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:46:44 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί (αφού προφανώς για ιδεολογικούς λογούς το Υπουργείο ΔΕΝ επιθυμεί γραπτό ΑΣΕΠ) αντί να χαθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ, να μην θεωρηθεί η επιτυχία ΑΣΕΠ ως ένα ακαδημαικό προσόν; Για παράδειγμα ως ισοδύναμο σε μόρια με ένα μεταπτυχιακό συναφούς αντικειμένου.

Είναι αδιανόητο να μην λογίζεται υπ' όψη ως προσόν ενός εκπαιδευτικού η επιτυχία σε αυτήν την διαδικασία και να μην μοριοδοτήται.

Και αυτό δεν το λέω με βάση τις δικαστικές αποφάσεις, αλλά με βάση την κοινή λογική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:50:58 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:46:44 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί (αφού προφανώς για ιδεολογικούς λογούς το Υπουργείο ΔΕΝ επιθυμεί γραπτό ΑΣΕΠ) αντί να χαθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ, να μην θεωρηθεί η επιτυχία ΑΣΕΠ ως ένα ακαδημαικό προσόν; Για παράδειγμα ως ισοδύναμο σε μόρια με ένα μεταπτυχιακό συναφούς αντικειμένου.

Είναι αδιανόητο να μην λογίζεται υπ' όψη ως προσόν ενός εκπαιδευτικού η επιτυχία σε αυτήν την διαδικασία και να μην μοριοδοτήται.

Και αυτό δεν το λέω με βάση τις δικαστικές αποφάσεις, αλλά με βάση την κοινή λογική.

γιατί ο γραπτός ασεπ είναι από τον ένα από τους δύο βασικούς τρόπους διορισμού όπως προβλέπεται από το συνταγμα άρθρο 103,παράγραφος 7 Ο άλλος είναι με μόρια και δεν μπορεί να ισχύει στον άλλο με μόρια που συγκροτείται με άλλα στοιχεία σταθμισμένα
αλήθεια , εκείνο το τεστ δεξιοτητων μέτρησε ποτέ και πουθενά; https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/test-dejiothtvn/692-test-dexiothtwn-oristika-apotelesmata

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:00:52 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:39:17 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν επιλέγεται η λύση του γραπτού όπου θα μετρούν κι οι βαθμοί των πρότερων γραπτών για να μην αδικηθούν οι παλιοί ασεπίτες και θα μετρά κι η προυπηρεσία για να μην αδικηθούν όσοι έχουν εμπειρία. Κι οι νέοι θα έχουν επίσης την ευκαιρία τους. Ότι δικαιότερο κι εντιμότερο για όλους.

Το ότι θα αδικηθουμε χēστηκ@νε.

Και τον ΟΟΣΑ ικανοποιεί.
Και λαδακι πέφτει στην μηχανή των μεταπτυχιακών.
Και φθηνότερα θα τους βγει καθώς θα έχουν περισσότερους ΜΚ1 ειδικά σε απομακρυσμένες περιοχές.
Και όσοι έχουν χρήματα θα χαρούν γιατί θα αγοράσουν τα πτυχία τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:03:26 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:15:32 μμ

Δεν είπαμε να πεταχτούν οι συγκεκριμένες κατηγορίες στο Καιάδα αλλά όχι και να φτάσουμε στο σημείο να έπονται όλοι οι υπόλοιποι επειδή κάποιος είναι πολύτεκνος.  Έλεος δηλαδή .Και αν κάποιος πχ δεν μπορεί για το χ,ψ λόγο να κάνει παιδιά πρέπει να τιμωρηθεί γι'αυτό;

Απολυτα σωστο το εχω γραψει κι αλλη φορα...μιλαμε για ιδιοτυπο ρατσισμο απεναντι σε μια κοινωνικη ομαδα...τους μη εχοντες παιδια!!!ειπαμε υπαρχουν γυναικες που μπορει να εχουν χασει παιδι...μπορει να προσπαθουν  και να μην μπορουν να κανουν!και πιστεψτε με ειναι πολλες αυτες οι περιπτωσεις....αρα τους τιμωρουμε!!!τρομερο κοινωνικο κρατος το οποιο εξαντλει το κοινωνικο του προσωπο σε πολυτεκνους των οποιων ηταν επιλογη η πολυτεκνια και σε αμεα...το ειχα ξαναπει...σεβομαστε απολυτα τις κοινωνικες αυτες ομαδες αλλα μετα τον διορισμο πρεπει το κρατος να δειξει το κοινωνικο του προσωπο....τα μορια τους ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δεν πρεπει να ξεπερνουν τα μορια του μτπχ...ειπαμε ολοι πρεπει να εχουμε περιπου κοινη αφετηρια...οχι καποιος να παιρνει 5 ετη προυπηρεσιας (10μορια) εναντι αλλων...να μην τα λεμε συνεχεια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:04:41 μμ

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί (αφού προφανώς για ιδεολογικούς λογούς το Υπουργείο ΔΕΝ επιθυμεί γραπτό ΑΣΕΠ) αντί να χαθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ, να μην θεωρηθεί η επιτυχία ΑΣΕΠ ως ένα ακαδημαικό προσόν; Για παράδειγμα ως ισοδύναμο σε μόρια με ένα μεταπτυχιακό συναφούς αντικειμένου.

Είναι αδιανόητο να μην λογίζεται υπ' όψη ως προσόν ενός εκπαιδευτικού η επιτυχία σε αυτήν την διαδικασία και να μην μοριοδοτήται.


Έχεις απόλυτο δίκιο συνάδελφε. Νομίζω πως ένας μεγάλος αριθμός υπογραφών όμως κινήσει διαδικασίες, ώστε να αναδιπλωθούν. Θέλω να είμαι αισιόδοξος. Εγώ υπέγραψα και το κοινοποίησαν κι άλλοι πολλοί. Ακούω γενικά πως πάει καλά. Ας το στείλουμε και σε γνωστούς και φίλους αναπληρωτές https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:07:27 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:50:58 μμ

γιατί ο γραπτός ασεπ είναι από τον ένα από τους δύο βασικούς τρόπους διορισμού όπως προβλέπεται από το συνταγμα άρθρο 103,παράγραφος 7 Ο άλλος είναι με μόρια και δεν μπορεί να ισχύει στον άλλο με μόρια που συγκροτείται με άλλα στοιχεία σταθμισμένα
αλήθεια , εκείνο το τεστ δεξιοτητων μέτρησε ποτέ και πουθενά; https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/test-dejiothtvn/692-test-dexiothtwn-oristika-apotelesmata

Ναι ναι το καταλάβαμε. Πήγαινε να το εξηγήσεις αυτό τώρα στην ΠΕΑΔ, ΣΑΝ και όλες τις υπολοιπες ενώσεις .

Θα χαρούν πολύ με αυτό που καταφέρατε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:09:44 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:50:58 μμ

Ο άλλος είναι με μόρια και δεν μπορεί να ισχύει στον άλλο με μόρια που συγκροτείται με άλλα στοιχεία σταθμισμένα

Την διάκριση την κατανοώ, δεν είμαι σίγουρος όμως ότι κατανοώ το για ποιον λόγο δεν μπορεί να θεωρήσει την επιτυχία ΑΣΕΠ ως ένα προσον που μοριοδοτειται. Είναι γραμμένο ρητά κάπου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:10:43 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:07:27 μμ

Ναι ναι το καταλάβαμε. Πήγαινε να το εξηγήσεις αυτό τώρα στην ΠΕΑΔ, ΣΑΝ και όλες τις υπολοιπες ενώσεις .

Θα χαρούν πολύ με αυτό που καταφέρατε!

το είχα τεκμηριώσει εδώ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 12, 2018, 06:51:37 μμ

οι ασεπιτες  φωνάζουν και μαζεύουν υπογραφές για να μετρησουν οι ασεπ τους
κάποιες ερωτήσεις για να ασχοληθούμε με τα ουσιαστικά
1)τι σύστημα θα έχουμε ; με μόρια ή γραπτό;
2) το άρθρο 103 παρ 7 του Συντάγματος,προοίμιο στις αποφάσεις του ΣτΕ 527 και στις αποφάσεις αναδρομικών διορισμων του διοικητικού εφετειου αθηνων είναι σαφες  συμφωνούμε έως εδώ;
3)η 527 είπε για γραπτό διότι όταν εκδόθηκε σύγχρονός της νόμος ήταν ο 3848, γι' αυτό σε αυτόν παρέπεμπε, 3848 που μιλάει για γραπτό με προσαυξήσεις, συμφωνούμε;
4)ο 3848 μπορεί να αλλάξει; μπορεί οι νόμοι αλλάζουν με νόμους...τι νόμους ; συνταγματικούς ήτοι να συμφωνούν μεταξύ άλλων με την αρχή της ισότητας και αξιοκρατίας και με το άρθρο 103,παρ. 7 καλά μέχρις εδώ; διαφωνεί κανείς;
5)η κυβέρνηση θέλει να φτιάξει συστημα με μορια...μας το είπε ο αιρετός Φασφαλής https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1031459490368017&set=a.132172743630034&type=3&theater
6)οι ασεπιτες θέλουν να μετρήσουν οι ασεπ τους.  δικαιώμά τους να το λένε και καλά κάνουν και το λένε. κομίζουν την πρότασή τους στο τραπέζι του διαλόγου και την λαμβανουμε υπόψιν μας
7)σε ένα σύστημα με μόρια ποια  θέση μπορεί να έχει μια γραπτή  επίδοση;  προσέξτε την ερωτηση,  επαναλαμβάνω, σε ένα σύστημα με μόρια τη θέση μπορεί να έχει μια γραπτη επίδοση;
8 ) ας πουμε ότι τη δεχόμαστε την γραπτή επίδοση γενικά...μετά θα εξειδικεύσω τα ερωτηματα
8 )θα έχουμε δύο λίστες με εχοντες γραπτό και μη έχοντες; αν ναι , αυτό δεν είναι κάτι σαν το 60% 40%; ή μισοί με γραπ΄το και οι μισοί με μόρια; μα η 527 δεν το κατάργησε; το κατάργησε. έπειτα το σύνταγμα ομιλεί για δυο διακριτά συστήματα: γραπτό και με μόρια, αμιγώς γραπτό: όλοι γράφουμε και όπως γράφουμε θα καταταχθούμε, όποιος δεν γράψει έκτός!!! Στον με μόρια διαγωνισμό μπαίνει γραπτή επίδοση; όχι . Διαμορφώνεται με άλλα κριτηρια: ας πουμε αυτά που ο Φασφαλής ανέφερε, άρα γραπτός δεν μετράει καθόλου
9) ας πουμε ότι φτιάχνουμε συστημα με γραπτό: ποιος γραπ΄τος θα μπει; εγω εδωσα σε 3 ασεπ, να μπουν όλοι; να μπει ο καλύτερος του καθενός; να μετρησει ο του 2008;
10) αν μετρησει ο τελευταίος όσοι έχουν από το 06 και πίσω ...γείά σας!!!
11) αν μετρησουν οι καλυτεροι του καθενός; βάζω τη βαθμάρα μου του 1998, βάζεις τη βαθμάρα σου του 2002 συγκρίνονται;
εδω οι φίλοι μου οι ασεπιτες που παραπέμπουν συχνάκις στην 527 θα μου επιτρέψουν να κάνω μία παραπομπή : στην 13η σκέψη της 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010  ξανά για να το εμπεδώσουμε ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίωνάρα δεν μπορεί να φτιαχτεί μια λίστα με επιτυχόντες διαφορετικών εξεταστικών διαδικασιών διότι είναι μη αξιοκρατικό ΕΞΕΤΑΖΟΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΤΑΣΣΟΜΑΣΤΕ
12) φτιάχνουμε μια λίστα κατά φθίνουσα σειρά με το άθροισμα των μορίων του καθενός: όπως τα θέλει η ΟΛΜΕ και η ΠΕΑΔ: εσύ με τον γραπ΄το σουκαι τις όποιες προσαυξήσεις σου  κι εγω χωρίς τον γραπτό με την προϋπηρεσία κλπ προσαυξήσεις
δηλαδή θα φτιάξουμε ένα υβρίδιο, ένα γραπτομόρια ή μοριογραπτό στέκει ; όλοι θα στραφούν κατά όλων οι ασεπιτες κατά ασεπιτων , οι ασεπιτες κατά των μη ασεπιτων και τούμπαλιν....οι δικηγόροι θα τρίβουν τα χεράκια τους...
13) ακόμα και να πάει σε γραπτό οι παλιές βαθμολογίες δεν θα μπορούσαν να κρατηθούν... κι ας  το προέβλεπε ο 3848, για τους λόγους που προαναφέραμε (βλ.11ο ερωτημά μας) άρα όλοι ξανά γραπτό από την αρχή...Παρακαλώ για τις παρατηρησεις σας

δεν καταφέραμε τίποτα όλοι χάσανε...και οι ασεπ και οι προϋπηρεσίες και τα δυσπρόσιτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:11:33 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:09:44 μμ

Την διάκριση την κατανοώ, δεν είμαι σίγουρος όμως ότι κατανοώ το για ποιον λόγο δεν μπορεί να θεωρήσει την επιτυχία ΑΣΕΠ ως ένα προσον που μοριοδοτειται. Είναι γραμμένο ρητά κάπου;

δεν είναι προσόν απλούστατα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:14:49 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 04:50:58 μμ

γιατί ο γραπτός ασεπ είναι από τον ένα από τους δύο βασικούς τρόπους διορισμού όπως προβλέπεται από το συνταγμα άρθρο 103,παράγραφος 7 Ο άλλος είναι με μόρια και δεν μπορεί να ισχύει στον άλλο με μόρια που συγκροτείται με άλλα στοιχεία σταθμισμένα
αλήθεια , εκείνο το τεστ δεξιοτητων μέτρησε ποτέ και πουθενά; https://edu.klimaka.gr/diagonismos-asep/test-dejiothtvn/692-test-dexiothtwn-oristika-apotelesmata

ΟΧΙ! Δεν μέτρησε ποτέ. Και καποια κορόιδα πλήρωσαν και παράβολα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:15:08 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:00:45 μμ

Τους καταλαβαίνω... κι εγώ σκέφτομαι το 3ο αν κάτσουν δίδυμα βέβαια ακόμα καλύτερα...

Το 2006-2007 εκτός της ειδικής κατηγορίας, δημιουργήθηκε στους πίνακες και η κατηγορία των τρίτεκνων με ποσόστωση 20% ως αφού διατυπώθηκαν το προηγούμενο καιρό ανάλογα αιτήματα και πιέσεις από τις δημιουργηθήσες ενώσεις και ομοσπονδίες τριτέκνων που βασικός στόχος τους είναι η εξίσωση των δικαιωμάτων με αυτά των πολυτέκνων. Τα καλά εκείνα χρόνια που το χρήμα έρεε άφθονο και οι διορισμοί γινόταν αβέρτα από το πελατειακό κράτος, είχε πολύ μικρότερη επίπτωση ένα τέτοιο μέτρο όπως και πολλά άλλα σχετικά με διορισμούς και την εισαγωγή στις διάφορες σχολές.

Σήμερα με την πάροδο των ετών κάποια πράγματα έχουν αλλάξει. Η οικονομική κρίση έχει αυξήσει την ανεργία σε υπερδιπλάσιο ποσοστό και οι νέοι πτυχιούχοι φεύγουν ως μετανάστες.  Το δημογραφικό πρόβλημα δεν λύνεται ΜΟΝΟ με την στήριξη των οικογενειών με περισσότερα από δύο παιδιά που φυσικά είναι υποχρέωση της πολιτείας παρέχοντας κοινωνική πολιτική. Δυστυχώς το κοινωνικό κράτος φαλίρισε με την χρεοκοπία της χώρας και χρήματα δεν υπάρχουν για τα αναγκαία επιδόματα που θα δώσουν ανάσα στις οικογένειες που το έχουν ανάγκη. Σε αυτό συμβάλλει μέγιστα και η φορολογική ανισότητα με την κάκιστη λειτουργία του κράτους που συνεχίζεται ως τις μέρες μας.

Το ζήτημα σήμερα είναι πως θα δοθούν κίνητρα για να κάνουν τα ζευγάρια έστω και ένα παιδί. Το πρόβλημα δηλαδή έχει δύο όψεις. Είναι το οικονομικό από τη μία και τα κίνητρα από την άλλη. Όταν δίνεις αλόγιστα κοινωνικά κίνητρα όπως οι ποσοστώσεις αντί για χρήματα, στερείς τότε πολλές θέσεις από τον ευρύτερο πληθυσμό και προφανώς κυρίως από τους νέους. Κατά την γνώμη απαιτείται σύνεση. Ναι και κίνητρα με μόρια και ποσοστά αλλά λελογισμένα.

Τι περιμένετε δηλαδή ο υπουργός να συμβεί αν δώσει 30 και 35% ποσοστά στα κοινωνικά κριτήρια, στους διορισμούς; Εδώ είναι εκπαίδευση και μιλάμε για εκπαιδευτικούς να μην το συγχέεται με τα ΧΚ κάποιοι με τα ΄΄σεντόνια σας΄΄ των προκηρύξεων σε άλλους τομείς.

Ο νόμος 3848 πάντα με κάποιες αλλαγές που θα λαμβάνουν υπόψη τα νέα δεδομένα για ΟΛΟΥΣ είναι μονόδρομος και μετά την δημοσίευση ενός νέου συστήματος με διαφορετική λογική θα σας εξηγήσω γιατί με αριθμητικά επιχειρήματα.

Δεν αναφέρομαι σε σένα Wolowitz, απλά παίρνω την σκυτάλη ως τελευταία αναφορά. Δίκαιο πάντως έχεις, όλοι έτσι σκέφτονται και αυτό δείχνει μία αρνητική πτυχή τέτοιας πρακτικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:18:13 μμ

Αν  ο  Ν.3848/2010  τροποποηθεί   με  αύξηση  της  βαρύτητας  της  προϋπηρεσίας (και  λόγω  ειδικών  συνθηκών - μεγάλου  χρονικού   διαστήματος  μη  διορισμών)  και  μη  αποκλεισμό  των  εχόντων  προϋπηρεσία  χωρίς  ΑΣΕΠ αλλά  π.χ.  (όσοι  έχουν  πάνω  από  36  μήνες  να  ξεκινάνε  από  την  βάσει  του  55  για  να  ικανοποιηθούν  και  οι  μη  έχοντες  ΑΣΕΠ αλλά  μόνο  μεγάλη  προϋπηρεσία)  θα  είναι  μακράν  το  δικαιότερο  σύστημα  από  αυτά  που  συζητούνται  εδώ  και  ταυτόχρονα  συνταγματικά  ορθό.
Πάντως  αν  θιχθούν ανεπανόρθωτα   οι  έχοντες  επιτυχία  ΑΣΕΠ,  επειδή  τους  όποιους   διορισμούς  πρακτικά  θα  τους  κάνει  η  επόμενη  κυβέρνηση  πρέπει  μετά  την  ανακοίνωση  του  όποιου
συστήματος  και  εφ΄ όσον  δεν  λαμβάνεται  υπ΄ όψιν  η  επιτυχία  σε   ΑΣΕΠ  να  απευθυνθούν  στα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  και  να  υπάρξει  από  τώρα  δέσμευση  για  ακύρωσή  του  και    εφαρμογή  ενός  τροποποιημένου  Ν.3848/2010.  Πιστεύω  θα  είναι  εύκολη η  αποδοχή  αυτής  της  θέσης    από  την  Ν.Δ.  και  το  ΚΙΝΑΛ,   που  θα  είναι  η  κυβέρνηση  που  θα  κάνει  τους  διορισμούς.
   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:25:22 μμ

Παράθεση από: hkal στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:18:13 μμ

Αν  ο  Ν.3848/2010  τροποποηθεί   με  αύξηση  της  βαρύτητας  της  προϋπηρεσίας (και  λόγω  ειδικών  συνθηκών - μεγάλου  χρονικού   διαστήματος  μη  διορισμών)  και  μη  αποκλεισμό  των  εχόντων  προϋπηρεσία  χωρίς  ΑΣΕΠ αλλά  π.χ.  (όσοι  έχουν  πάνω  από  36  μήνες  να  ξεκινάνε  από  την  βάσει  του  55  για  να  ικανοποιηθούν  και  οι  μη  έχοντες  ΑΣΕΠ αλλά  μόνο  μεγάλη  προϋπηρεσία)  θα  είναι  το  δικαιότερο  σύστημα  από  αυτά  που  συζητούνται  και  ταυτόχρονα  συνταγματικά  ορθό.
Πάντως  αν  θιχθούν  οι  έχοντες  επιτυχία  ΑΣΕΠ  ,  επειδή  τους  όποιους   διορισμούς  πρακτικά  θα  τους  κάνει  η  επόμενη  κυβέρνηση  πρέπει  μετά  την  ανακοίνωση  του  όποιου
συστήματος  και  εφ΄ όσον  δεν  λαμβάνεται  υπ΄ όψιν  οι  επιτυχία  σε   ΑΣΕΠ  να  απευθυνθούν  στα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  και  να  υπάρξει  από  τώρα  δέσμευση  για  ακύρωσή  του  και    εφαρμογή  ενός  τροποποιημένου  Ν.3848/2010.  Πιστεύω  θα  είναι  εύκολη η  αποδοχή  αυτής  της  θέσης    από  την  Ν.Δ.  και  το  ΚΙΝΑΛ,   που  θα  είναι  η  κυβέρνηση  που  θα  κάνει  τους  διορισμούς.
 

δεν μπορεί να γινει αυτό κύριε συνάδελφε διότι το να δωσεις πλασματική βασή σε γραπτό διαγωνισμό σε κάποιον πουν δεν έχει γράψει μόνο και μόνο επειδή έχει προϋπηρεσία είναι αντισυνταγματικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:45:29 μμ

@hkal Αν δεν γίνουν άμεσα εκλογές και το περάσει τότε μπορεί οι επόμενοι να το εφαρμόσουν γιατί το "Κράτος έχει συνέχεια".

Οι ανακατατάξεις που θα γίνουν στις περιοχές πρόσληψης θα είναι τραγικές. Ότι χειρότερο μπορούσαν να φέρουν , έρχεται.

Και σιγά μην ελέγξει ο ΑΣΕΠ 20000 πτυχία που θα δουλέψουν του χρόνου. Με την προϋπηρεσία +ΑΣΕΠ ήξερες που πήγε ο καθένας και εντοπιζες παρατυπίες. Θα γίνει της νοθείας το κάγκελο.

Δυστυχώς ανήκουμε μάλλον σε μια χαμένη γενιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:51:14 μμ

Αν  δεσμευτούν   από  τώρα  για  ακύρωση  του συστήματος   η  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ  επαναφέροντας   ένα  τροποποιημένο  Ν3848/2010,  είναι  σίγουρο  ότι  θα  το  κάνουν
γιατί  ο Ν.3848/2010  είναι  η  πολιτική  θέση  και  των  δύο  κομμάτων  και  είναι  ο  ισχύων  νόμος  για  9  περίπου  χρόνια  και  με  βάσει  αυτόν  κινήθηκαν  οι  αναπληρωτές.
  Και  βέβαια  αν  είναι  να  εφαρμοστεί  ένα  σύστημα  που  θα  απαξιώνει  πλήρως  την  όποια  επιτυχία  ΑΣΕΠ,  καλύτερα  αυτούσιος  ο  Ν.3848/2010  με  τροποποίηση  του  40%  και  του  24μηνου που  έχουν  κριθεί  αντισυνταγματικά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:04:23 μμ

Παράθεση από: hkal στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:51:14 μμ

Αν  δεσμευτούν   από  τώρα  για  ακύρωση  του συστήματος   η  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ  επαναφέροντας   ένα  τροποποιημένο  Ν3848/2010,  είναι  σίγουρο  ότι  θα  το  κάνουν
γιατί  ο Ν.3848/2010  είναι  η  πολιτική  θέση  και  των  δύο  κομμάτων  και  είναι  ο  ισχύων  νόμος  για  9  περίπου  χρόνια  και  με  βάσει  αυτόν  κινήθηκαν  οι  αναπληρωτές.

Πολύ σωστά να απευθυνθούμε στην αντιπολίτευση ακόμη και για το αν είναι θετικοί στο να γίνουν διορισμοί πράγμα που δεν το νομίζω. Η αξ. αντιπολίτευση μάλιστα μίλησε για ριζική αλλαγή το κεντρικό σημερινό σύστημα σε ένα αποκεντρωμένο όπου σχολεία και δήμοι θα έχουν λόγο στους διορισμούς. Τα κόμματα αντιπολίτευσης αν ερωτηθούν για το σύστημα θα απαντήσουν γενικόλογα ώστε να μην θίγουν απολύτως κανέναν. Είναι σημαντικό να ερωτηθεί η αντιπολίτευση αν θα κάνουν διορισμούς την πρώτη χρονιά διακυβέρνησής τους. Μόνο μία ερώτηση δηλαδή για να μην ακούσουμε πολλές μα@κίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:10:47 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:15:08 μμ

Το 2006-2007 εκτός της ειδικής κατηγορίας, δημιουργήθηκε στους πίνακες και η κατηγορία των τρίτεκνων με ποσόστωση 20% ως αφού διατυπώθηκαν το προηγούμενο καιρό ανάλογα αιτήματα και πιέσεις από τις δημιουργηθήσες ενώσεις και ομοσπονδίες τριτέκνων που βασικός στόχος τους είναι η εξίσωση των δικαιωμάτων με αυτά των πολυτέκνων. Τα καλά εκείνα χρόνια που το χρήμα έρεε άφθονο και οι διορισμοί γινόταν αβέρτα από το πελατειακό κράτος, είχε πολύ μικρότερη επίπτωση ένα τέτοιο μέτρο όπως και πολλά άλλα σχετικά με διορισμούς και την εισαγωγή στις διάφορες σχολές.

Σήμερα με την πάροδο των ετών κάποια πράγματα έχουν αλλάξει. Η οικονομική κρίση έχει αυξήσει την ανεργία σε υπερδιπλάσιο ποσοστό και οι νέοι πτυχιούχοι φεύγουν ως μετανάστες.  Το δημογραφικό πρόβλημα δεν λύνεται ΜΟΝΟ με την στήριξη των οικογενειών με περισσότερα από δύο παιδιά που φυσικά είναι υποχρέωση της πολιτείας παρέχοντας κοινωνική πολιτική. Δυστυχώς το κοινωνικό κράτος φαλίρισε με την χρεοκοπία της χώρας και χρήματα δεν υπάρχουν για τα αναγκαία επιδόματα που θα δώσουν ανάσα στις οικογένειες που το έχουν ανάγκη. Σε αυτό συμβάλλει μέγιστα και η φορολογική ανισότητα με την κάκιστη λειτουργία του κράτους που συνεχίζεται ως τις μέρες μας.

Το ζήτημα σήμερα είναι πως θα δοθούν κίνητρα για να κάνουν τα ζευγάρια έστω και ένα παιδί. Το πρόβλημα δηλαδή έχει δύο όψεις. Είναι το οικονομικό από τη μία και τα κίνητρα από την άλλη. Όταν δίνεις αλόγιστα κοινωνικά κίνητρα όπως οι ποσοστώσεις αντί για χρήματα, στερείς τότε πολλές θέσεις από τον ευρύτερο πληθυσμό και προφανώς κυρίως από τους νέους. Κατά την γνώμη απαιτείται σύνεση. Ναι και κίνητρα με μόρια και ποσοστά αλλά λελογισμένα.

Τι περιμένετε δηλαδή ο υπουργός να συμβεί αν δώσει 30 και 35% ποσοστά στα κοινωνικά κριτήρια, στους διορισμούς; Εδώ είναι εκπαίδευση και μιλάμε για εκπαιδευτικούς να μην το συγχέεται με τα ΧΚ κάποιοι με τα ΄΄σεντόνια σας΄΄ των προκηρύξεων σε άλλους τομείς.

Ο νόμος 3848 πάντα με κάποιες αλλαγές που θα λαμβάνουν υπόψη τα νέα δεδομένα για ΟΛΟΥΣ είναι μονόδρομος και μετά την δημοσίευση ενός νέου συστήματος με διαφορετική λογική θα σας εξηγήσω γιατί με αριθμητικά επιχειρήματα.

Δεν αναφέρομαι σε σένα Wolowitz, απλά παίρνω την σκυτάλη ως τελευταία αναφορά. Δίκαιο πάντως έχεις, όλοι έτσι σκέφτονται και αυτό δείχνει μία αρνητική πτυχή τέτοιας πρακτικής.

Δε θα μπορούσες να τα πεις καλύτερα! Συμφωνώ μαζί σου σε όλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:15:13 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Σαν να διαβάζω το βιογραφικό μου!!!! Και είμαστε πολλοί...η φωνή μας δεν ακούγεται όμως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:15:27 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Γιατί δυστυχώς σε αυτή τη χώρα της κρίσης κάποιοι 30 φευγα δε πρόλαβαν να υπάρξουν νέοι, δε φταις εσύ αλλά ούτε και αυτοί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:20:26 μμ

Κι εγώ 34 είμαι, αλλά όταν αναφέρονται σε νέους δε νομίζω ότι εννοούν τους 30 φεύγα αλλά τους 25αρηδες...οι 30 φεύγα είναι πάλι αυτοί που θα την πατήσουν γιατί έχουν λίγο από όλα και τελικά τίποτα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:27:41 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Δυστυχώς υπάρχουν μεταπτυχιακά που δίνεις για πτυχιακή 20 σελίδες στα αγγλικά και στην εξεταστική δίνεις πολλαπλής επιλογής.

Υπάρχουν μεταπτυχιακά που δεν κάνεις τίποτα. Υπάρχουν για γνωστό πμς φροντιστήρια που σου κάνουν όλες τις εργασίες και την πτυχιακή.

Υπάρχουν άλλα που δεν κάνεις πτυχιακή.

Αυτά απαξιώνουν τα άλλα ΠΜΣ που σου βγαίνει ο π@τος να τα τελειώσεις.

Δυστυχώς αν δεν μάθεις να κλέβεις στην χώρα αυτή δεν επιζεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:32:51 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Δεν έχεις καταλάβει ότι εσύ που τελείωσες το 5 είχες 2 ευκαιρίες να δώσεις και την δυνατότητα να γυρίσεις την Ελλάδα για να δουλέψεις και αυτός που τελείωσε μετά από 3 χρόνια δεν είχε καμία ευκαιρία να δουλέψει ούτε να δουλέψει και για μερικές ώρες ποτέ.... Συγνώμη αλλά 33 δεν είναι νέος... Ούτε ο 30...
Γραπτό άσεπ για όλους ξανά, αυτή είναι η λύση.
Εάν εσύ με ένα μάστερ περιμένεις να σε πάρουν... Λυπαμαι..
Ένα έχεις δουλέψει 12 χρόνια και περιμένεις να σε πάρουν λυπάμαι...
Εγώ δουλεύω  10 χρόνια σε  σε φροντιστήριο έχω 2 μάστερ  και πάω για 2 πτυχίο.. Δεν έχω καμία ελπίδα να μπω σε τάξη.. Και.. Εγώ.. Λυπαμαι..
Γραπτό άσεπ για όλους μόνο έτσι, αυτό είναι το δίκαιο ούτε μάστερ από Βουλγαρία ούτε παπάδες ούτε βύσματα ούτε τίποτα.
Γράφεις μπήκες μάγκας τέλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:34:57 μμ

Παράθεση από: may16 στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:10:47 μμ

Δε θα μπορούσες να τα πεις καλύτερα! Συμφωνώ μαζί σου σε όλα.

Δεν το πιστεύω μόνο εγώ και εσύ may16. Το παραδέχονται και οι πολιτικοί πλέον. Αν δεις ένα σωρό ρυθμίσεις για τα σχετικά επιδόματα ή κάποιες πρόσφατες αποφάσεις δικαιοσύνης, πλέον λαμβάνουν υπόψη τα νέα δεδομένα. Αλλά συνάδελφοι όταν πας να κόψεις από το παιδί του τρίτεκνου για να ενισχύσεις αυτού με ένα, είναι ντροπή και στις δύο περιπτώσεις με αυτά τα εξευτελιστικά επιδόματα που λαμβάνουν και αυτοί. Και όταν γύρω σου βλέπεις, ο μισός πληθυσμός να φοροφεύγει ή να φοροδιαφεύγει και μέσα σε αυτούς να είναι πολλοί που ζουν σαν άραβες. Εγώ από αυτή την κυβέρνηση μόνο αυτό ήθελα. Να βάλει μία τάξη αλλά μπα.

https://www.protothema.gr/greece/article/830817/ekthesi-sok-oi-ellines-tha-meiothoun-kata-25-ekat-eos-to-2050-kai-auto-einai-mi-anastrepsimo/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:39:01 μμ

Είμαι σίγουρη ότι υπάρχουν κι αυτά, στην Ελλάδα είμαστε άλλωστε, ακόμα και για την αξιοπιστία του ΑΣΕΠ ή των πανελλαδικών κρατάω τις επιφυλάξεις μου... προσωπικά ζοριστηκα πολύ και στον ΑΣΕΠ και στο μεταπτυχιακό, ειδικά στο μεταπτυχιακό που παράλληλα ήρθαν και τα παιδιά μου...ο καθένας ξέρει πόσο έχει κοπιάσει για καθετί που έχει κατακτήσει, γι αυτό και δεν απαξιώνω και την προϋπηρεσία που έχουν κάποιοι και την υπερασπίζονται γιατί την απέκτησαν με κόπο... κάποιοι βέβαια όχι και με τόσο κόπο, όπως αποδεικνύεται, πώς όμως θα ελεγχθούν όλα αυτά; Πολλές προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν εκτός ΑΣΕΠ είναι ύποπτες, όπως και πολλά μεταπτυχιακά μαϊμού, ποιος θα μπει σε αυτήν τη διαδικασία χρονοβόρου ελέγχου; Οπότε ένα ισοπεδωτικο σύστημα προσλήψεων που αρκετούς τους ρημάζει και ξεμπερδευουμε ( λογική υπουργείου) >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:51:49 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:39:01 μμ

Είμαι σίγουρη ότι υπάρχουν κι αυτά, στην Ελλάδα είμαστε άλλωστε, ακόμα και για την αξιοπιστία του ΑΣΕΠ ή των πανελλαδικών κρατάω τις επιφυλάξεις μου... προσωπικά ζοριστηκα πολύ και στον ΑΣΕΠ και στο μεταπτυχιακό, ειδικά στο μεταπτυχιακό που παράλληλα ήρθαν και τα παιδιά μου...ο καθένας ξέρει πόσο έχει κοπιάσει για καθετί που έχει κατακτήσει, γι αυτό και δεν απαξιώνω και την προϋπηρεσία που έχουν κάποιοι και την υπερασπίζονται γιατί την απέκτησαν με κόπο... κάποιοι βέβαια όχι και με τόσο κόπο, όπως αποδεικνύεται, πώς όμως θα ελεγχθούν όλα αυτά; Πολλές προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν εκτός ΑΣΕΠ είναι ύποπτες, όπως και πολλά μεταπτυχιακά μαϊμού, ποιος θα μπει σε αυτήν τη διαδικασία χρονοβόρου ελέγχου; Οπότε ένα ισοπεδωτικο σύστημα προσλήψεων που αρκετούς τους ρημάζει και ξεμπερδευουμε ( λογική υπουργείου) >:(

Ο ΑΣΕΠ μετά την τελευταία εξέλιξη στην 1κ2017 (που πάγωσε) έχει χάσει για εμένα οποιαδήποτε αξιοπιστία. Επίσης κάνει δειγματοληπτικούς ελέγχους. Πώς προσδιορίζεται το δείγμα;

 Η δικαιοσύνη ελέγχει περιπτώσεις πμς που έχουν έρθει κατά χιλιάδες εδώ. Ο κανόνας λέει ένας επιβλέπων ανά 5 πτυχιακές. Άλλοι κάνανε πρακτική στην Χ Χώρα ενώ ήταν εδώ και πίνανε καφέδες.

Νομίζεις ότι τηρούνται αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:14:58 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 18, 2018, 05:11:33 μμ

δεν είναι προσόν απλούστατα

Ο μόνος μόνιμος τρόπος απόκτησης προυπηρεσίας όμως είναι! Και όποιοι έχουν προσόντα δεν φοβούνται την εξέταση. Αν έχεις κάνει μεταπτυχιακό το να διαβάσεις για τον ασεπ είναι αστείο. Αν έχεις κάνει όμως ουσιαστικό μεταπτυχιακό...κανονικό...όχι τα γιαλαντζί στα οποία κάποιοι αναφέρονται.

Να μοριοδοτηθούν επαρκώς όλα εκτός των κοινωνικών κριτηρίων (μετά τον διορισμό αυτά και με βαρύτητα όση θέλουν) ως πρόσθετα σε έναν διαγωνισμό. Μην κλείσουμε την πόρτα σε κανέναν. Ας μην διαπράττουμε ύβριν!!! Όλοι ξέρουμε τι την ακολουθεί...

Τώρα όσοι μεταφέρουν πληροφορίες δήθεν από τα μέσα...μα πραγματικά νομίζετε ότι μπορεί κανείς να σας πιστέψει;
Ο ίδιος ο υπουργός και δεν ξέρει τι του γίνεται. Θέλουν να χτυπήσουν στον ώμο κάθε συνάδελφο και να του πουν αυτό που θέλει να ακούσει. Οι λόγοι γνωστοί και σεβαστοί. Έτσι λειτουργούν οι "πολίτες" και καλώς συμπεριφέρονται έτσι οι πολιτικοί.
 Δώστε ψέμα στο λαό!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:17:31 μμ

Όχι δεν πιστεύω ότι τηρούνται, δεν θέλω όμως να γενικεύω, καταθέτω την προσωπική μου εμπειρία και μόνο. Το μεταπτυχιακό μου το έκανα στην Κομοτηνή, έδωσα εξετάσεις για να μπω σε μια ξένη γλώσσα και σε ύλη πάνω στην ιστορία της ν.ε.λογοτεχνιας, επίσης προφορική συνέντευξη διερευνητικου, από ότι είχα καταλάβει τότε χαρακτήρα ( λόγοι που κάνουμε το μεταπτυχιακό, πόσο το επιθυμούμε κλπ). Είχαμε δύο εργασίες το εξάμηνο με υποχρεωτικές παρακολουθήσεις, σύνολο οκτώ και με τη διπλωματική εννιά. Ελάχιστο όριο 40 σελίδες ανά εργασία και 150 διπλωματική, τις έκανα όλες ολομόναχη, γιατί θεωρώ την κλεψιά ανήθικη και με ενδιέφερε πάντα η έρευνα... επίσης εμπιστεύομαι τον εαυτό μου περισσότερο από κάθε άλλον σε ο,τι αφορά τη δουλειά μου...η επιβλεπουσα καθηγήτρια είχε παράλληλα άλλες δύο εργασίες και η διπλωματική μου, την οποία παρουσίασα, πέρασε από έλεγχο τριών καθηγητών, οι δύο αναπληρωτές ο ένας επίκουρος...τα γράφω γιατί πιστεύω ακράδαντα ότι οφείλουμε να αποφεύγουμε τις γενικεύσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:49:10 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:14:58 μμ

Ο μόνος μόνιμος τρόπος απόκτησης προυπηρεσίας όμως είναι! Και όποιοι έχουν προσόντα δεν φοβούνται την εξέταση. Αν έχεις κάνει μεταπτυχιακό το να διαβάσεις για τον ασεπ είναι αστείο. Αν έχεις κάνει όμως ουσιαστικό μεταπτυχιακό...κανονικό...όχι τα γιαλαντζί στα οποία κάποιοι αναφέρονται.

Να μοριοδοτηθούν επαρκώς όλα εκτός των κοινωνικών κριτηρίων (μετά τον διορισμό αυτά και με βαρύτητα όση θέλουν) ως πρόσθετα σε έναν διαγωνισμό. Μην κλείσουμε την πόρτα σε κανέναν. Ας μην διαπράττουμε ύβριν!!! Όλοι ξέρουμε τι την ακολουθεί...

Τώρα όσοι μεταφέρουν πληροφορίες δήθεν από τα μέσα...μα πραγματικά νομίζετε ότι μπορεί κανείς να σας πιστέψει;
Ο ίδιος ο υπουργός και δεν ξέρει τι του γίνεται. Θέλουν να χτυπήσουν στον ώμο κάθε συνάδελφο και να του πουν αυτό που θέλει να ακούσει. Οι λόγοι γνωστοί και σεβαστοί. Έτσι λειτουργούν οι "πολίτες" και καλώς συμπεριφέρονται έτσι οι πολιτικοί.
 Δώστε ψέμα στο λαό!!

Θεωρείς λογικό δηλαδή να γίνει διαγωνισμός μόνο και μόνο για να δώσει μόρια σε έναν πίνακα και όχι διορισμό; αυτό μου φαντάζει πολύ χειρότερο από το να μην γίνει καθόλου ΑΣΕΠ και να μην υπάρχουν μόρια ΑΣΕΠ στον πίνακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:50:13 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Αγαπητε συναδελφε θα σου πω κατι κανωντας τον δικηγορο του διαβολου παρολο που ειμαι υπερ του ασεπ.

Εισαι στην ιδια κατασταση που ηταν καποιος το 1995 με επετηριδα  και του ειπανε οτι παει η επετηριδα παμε για ασεπ για νανλπουνε και οι νεοι στο παιχνιδι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:56:17 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:50:13 μμ

Αγαπητε συναδελφε θα σου πω κατι κανωντας τον δικηγορο του διαβολου παρολο που ειμαι υπερ του ασεπ.

Εισαι στην ιδια κατασταση που ηταν καποιος το 1995 με επετηριδα  και του ειπανε οτι παει η επετηριδα παμε για ασεπ για νανλπουνε και οι νεοι στο παιχνιδι

Αυτός με επετηρίδα είχε μεταβατική και μπορούσε να σχεδιάσει μέχρι το 2002 τι θα κάνει.

Εδώ αλλάζει εν ψυχρώ το σύστημα και την μοριοδοτηση, χωρίς μεταβατική, ΧΩΡΙΣ  να μπορείς να αντιδράσεις,

Αν είναι δυνατόν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:57:48 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:50:13 μμ

Αγαπητε συναδελφε θα σου πω κατι κανωντας τον δικηγορο του διαβολου παρολο που ειμαι υπερ του ασεπ.

Εισαι στην ιδια κατασταση που ηταν καποιος το 1995 με επετηριδα  και του ειπανε οτι παει η επετηριδα παμε για ασεπ για νανλπουνε και οι νεοι στο παιχνιδι

Βέβαια το 1995 υπήρξε μεταβατική περίοδος και όσοι ήτανε στην επετηρίδα όταν ψηφίστηκε ο 2525 θα διορίζονταν από εκεί. Σήμερα το πρόβλημα είναι ότι επί 8 χρόνια γίνανε σχεδόν μηδενικοί διορισμοί και έχουν δημιουργηθεί δύο μεγάλες σε αριθμό ομάδες εκπαιδευτικών. Από τη μια όσοι "λογικά" αν υπήρχε κανονικότητα στη χώρα θα είχαν ήδη διοριστεί τα προηγούμενα χρόνια και δικαίως λένε " τι φταίμε εμείς που πάγωσαν οι διορισμοί, εμείς εργαζόμαστε τόσα χρόνια, κοντεύουν να ασπρίσουν τα μαλλιά μας όντας αναπληρωτές" και από την άλλη όσοι αποφοίτησαν μετά και δεν είχαν το δικαίωμα καν να ελπίζουν έστω και σε μία ώρα εργασίας. Με δεδομένο το πρόβλημα της υπογεννητικότητας και της φυγής χιλιάδων οικογενειών με μικρά παιδιά στο εξωτερικό το πρόβλημα θα διογκωθεί. Είμαστε σε αδιέξοδο όποιο σύστημα και αν εφαρμοστεί ΑΝ γίνουν διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:02:39 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:27:41 μμ

Δυστυχώς υπάρχουν μεταπτυχιακά που δίνεις για πτυχιακή 20 σελίδες στα αγγλικά και στην εξεταστική δίνεις πολλαπλής επιλογής.

Υπάρχουν μεταπτυχιακά που δεν κάνεις τίποτα. Υπάρχουν για γνωστό πμς φροντιστήρια που σου κάνουν όλες τις εργασίες και την πτυχιακή.

Υπάρχουν άλλα που δεν κάνεις πτυχιακή.

Αυτά απαξιώνουν τα άλλα ΠΜΣ που σου βγαίνει ο π@τος να τα τελειώσεις.

Δυστυχώς αν δεν μάθεις να κλέβεις στην χώρα αυτή δεν επιζεις.

Καλά όλα αυτά που λες, αλλά η λύση ποια είναι; να καταργήσουμε τα μεταπτυχιακά; να τα απαξιώσουμε; το ίδιο μπορεί να πει κανείς και για τα πτυχία. Άλλος περνάει τα μαθήματα γιατί ήταν σε κάποια παράταξη, άλλος έτσι άλλος γιουβέτσι. Να γίνονται διορισμοί μόνο με εξετάσεις και χωρίς προϋποθέσεις πτυχίων κλπ, αφού πολλά αποκτιούνται με περίεργους τρόπους. Δεν είναι λύση αυτή. Σε μια οργανωμένη κοινωνία υπάρχουν κριτήρια και προϋποθέσεις με τις οποίες χορηγούνται τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά κλπ. Το αν κάτι δεν τηρείται στην πράξη, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι καταγγελία επί του συγκεκριμένου συμβάντος και όχι να γενικεύουμε και να απαξιώνουμε την προσπάθεια όλων. Αν η πολιτεία αναγνωρίζει έναν τίτλο ως μεταπτυχιακό δεν μπορώ εγώ ή εσύ ή ο καθένας να βάζει αυθαίρετα κριτήρια τι είναι ή τι δεν είναι μεταπτυχιακό. Μόνο αν γνωρίζουμε παρανομίες, μπορούμε να τις καταγγείλουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:04:48 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 07:56:17 μμ

Αυτός με επετηρίδα είχε μεταβατική και μπορούσε να σχεδιάσει μέχρι το 2002 τι θα κάνει.

Εδώ αλλάζει εν ψυχρώ το σύστημα και την μοριοδοτηση, χωρίς μεταβατική, ΧΩΡΙΣ  να μπορείς να αντιδράσεις,

Αν είναι δυνατόν!

Οχι συναδελφε...η μεταβατικη ηταν για κλαματα!.....συμφωνα παντα με τον κοσμο που περιμενε...

Δεν ξερουμε επισης πως θα αλλαξει το συστημα.

Καθιστε μηπως δουμε εναν τροποποιημενο 3848 και μας πει κιολας 8 χρονια μεταβατικη ειχατε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:14:26 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:02:39 μμ

Καλά όλα αυτά που λες, αλλά η λύση ποια είναι; να καταργήσουμε τα μεταπτυχιακά; να τα απαξιώσουμε; το ίδιο μπορεί να πει κανείς και για τα πτυχία. Άλλος περνάει τα μαθήματα γιατί ήταν σε κάποια παράταξη, άλλος έτσι άλλος γιουβέτσι. Να γίνονται διορισμοί μόνο με εξετάσεις και χωρίς προϋποθέσεις πτυχίων κλπ, αφού πολλά αποκτιούνται με περίεργους τρόπους. Δεν είναι λύση αυτή. Σε μια οργανωμένη κοινωνία υπάρχουν κριτήρια και προϋποθέσεις με τις οποίες χορηγούνται τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά κλπ. Το αν κάτι δεν τηρείται στην πράξη, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι καταγγελία επί του συγκεκριμένου συμβάντος και όχι να γενικεύουμε και να απαξιώνουμε την προσπάθεια όλων. Αν η πολιτεία αναγνωρίζει έναν τίτλο ως μεταπτυχιακό δεν μπορώ εγώ ή εσύ ή ο καθένας να βάζει αυθαίρετα κριτήρια τι είναι ή τι δεν είναι μεταπτυχιακό. Μόνο αν γνωρίζουμε παρανομίες, μπορούμε να τις καταγγείλουμε.

Οι καταγγελίες ειναι για 2 συγκεκριμένα. Απο βουλευτές μέσα στην βουλη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:16:46 μμ

Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τον γραπτό ΑΣΕΠ!!!! Έδωσα δύο φορές και πέρασα, τη δεύτερη φορά έχασα τον διορισμό για 3 μόρια, θα φοβηθω να ξαναδώσω;; Τώρα;; Μετά από δέκα χρόνια μέσα σε τάξεις σχολείων και φροντιστηρίου; Ναι δουλεύω κι εγώ δέκα χρόνια σε φροντιστήριο γιατί στο δημόσιο σχολείο με καλούν όποτε θυμούνται για όσες ώρες τους βολεψει... είμαι υπέρ του διαγωνισμού πάντα ήμουν για αυτό κι έδωσα...θα ξαναδώσω και θα είμαι πάλι στους επιτυχόντες δε φοβήθηκα ποτέ το διάβασμα... φοβάμαι όμως τη λαμογια του Έλληνα που θα βρει τρόπο να εφεύρει πάλι χίλια παραθυρακια... ΑΣΕΠ ναι γραπτός ναι αλλά ή για ΌΛΟΥΣ από μηδενική βάση ή για κανέναν!!!! Όχι φτου κι απ' την αρχή 36μηνο, 24μηνο, ιδιωτικοί, τριτεκνοι, πολύτεκνοι και και και και........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:36:58 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:16:46 μμ

Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τον γραπτό ΑΣΕΠ!!!! Έδωσα δύο φορές και πέρασα, τη δεύτερη φορά έχασα τον διορισμό για 3 μόρια, θα φοβηθω να ξαναδώσω;; Τώρα;; Μετά από δέκα χρόνια μέσα σε τάξεις σχολείων και φροντιστηρίου; Ναι δουλεύω κι εγώ δέκα χρόνια σε φροντιστήριο γιατί στο δημόσιο σχολείο με καλούν όποτε θυμούνται για όσες ώρες τους βολεψει... είμαι υπέρ του διαγωνισμού πάντα ήμουν για αυτό κι έδωσα...θα ξαναδώσω και θα είμαι πάλι στους επιτυχόντες δε φοβήθηκα ποτέ το διάβασμα... φοβάμαι όμως τη λαμογια του Έλληνα που θα βρει τρόπο να εφεύρει πάλι χίλια παραθυρακια... ΑΣΕΠ ναι γραπτός ναι αλλά ή για ΌΛΟΥΣ από μηδενική βάση ή για κανέναν!!!! Όχι φτου κι απ' την αρχή 36μηνο, 24μηνο, ιδιωτικοί, τριτεκνοι, πολύτεκνοι και και και και........

Συμφωνουμε . Ασεπ για ολους . Η λιγοτερη αδικια για ολους μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:41:17 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:14:26 μμ

Οι καταγγελίες ειναι για 2 συγκεκριμένα. Απο βουλευτές μέσα στην βουλη.

Αυτό δεν λέει τίποτα. Προφανώς οι βουλευτές από κάποιους ψηφοφόρους τους δέχτηκαν όχληση για το θέμα και έκαναν την καταγγελία εκεί. Γιατί δεν πήγαν στις αρμόδιες αρχές; γιατί δεν κατήγγειλαν την παράνομη απόκτηση τίτλου εκεί που πρέπει; θέλω να πω πως πολλές φορές λέγονται πολλά που δεν μπορούν να στηριχτούν. Ο,τι αποδειχτεί θα πρέπει να ακυρωθεί ο συγκεκριμένος τίτλος. Έτσι έγινε και με τους τίτλους των ιδιωτικών ΤΕΕ παλιότερα. Έγιναν όμως συγκεκριμένες καταγγελίες και κινήθηκαν οι διαδικασίες για συγκεκριμένα σχολεία. Δεν σταμάτησε όμως να προσμετράται ο τίτλος σπουδών όλων των ΤΕΕ για θέσεις ΔΕ στις ανάλογες ειδικότητες, επειδή κάποια σχολεία έδωσαν συγκεκριμένο αριθμό παράνομων τίτλων. Διότι αν μπούμε σε αυτή τη λογική θα πρέπει να πούμε ότι δεν μετράει κανένας τίτλος σπουδών, οποιουδήποτε επιπέδου και τζάμπα τους παίρνετε, όλες οι θέσεις για όλους τους κλάδους θα καλύπτονται με γαπτό διαγωνισμό που θα έχει δικαίωμα να πάρει μέρος ο οποιοσδήποτε χωρίς να απαιτείται κάποιος τίτλος σπουδών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:44:06 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:16:46 μμ

Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τον γραπτό ΑΣΕΠ!!!! Έδωσα δύο φορές και πέρασα, τη δεύτερη φορά έχασα τον διορισμό για 3 μόρια, θα φοβηθω να ξαναδώσω;; Τώρα;; Μετά από δέκα χρόνια μέσα σε τάξεις σχολείων και φροντιστηρίου; Ναι δουλεύω κι εγώ δέκα χρόνια σε φροντιστήριο γιατί στο δημόσιο σχολείο με καλούν όποτε θυμούνται για όσες ώρες τους βολεψει... είμαι υπέρ του διαγωνισμού πάντα ήμουν για αυτό κι έδωσα...θα ξαναδώσω και θα είμαι πάλι στους επιτυχόντες δε φοβήθηκα ποτέ το διάβασμα... φοβάμαι όμως τη λαμογια του Έλληνα που θα βρει τρόπο να εφεύρει πάλι χίλια παραθυρακια... ΑΣΕΠ ναι γραπτός ναι αλλά ή για ΌΛΟΥΣ από μηδενική βάση ή για κανέναν!!!! Όχι φτου κι απ' την αρχή 36μηνο, 24μηνο, ιδιωτικοί, τριτεκνοι, πολύτεκνοι και και και και........

Θα συμφωνούσα απόλυτα μαζί σου αν πρόσθετες και μία προϋπόθεση. Ο αριθμός των θέσεων να είναι τέτοιος ώστε ο γραπτός διαγωνισμός να μην είναι κωμωδία ή τραγωδία θα πω εγώ, Διότι αν είναι να δούμε πχ 20.000 φιλόλογους υποψήφιους για 150-200 θέσεις δεν θα μιλάμε για γραπτό διαγωνισμό, αλλά μάχη επιβίωσης, μέχρις εσχάτων. Κάτι τέτοιο θα είναι πολιτική αλητεία και δωράκι στα φροντιστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:44:34 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:41:17 μμ

Αυτό δεν λέει τίποτα. Προφανώς οι βουλευτές από κάποιους ψηφοφόρους τους δέχτηκαν όχληση για το θέμα και έκαναν την καταγγελία εκεί. Γιατί δεν πήγαν στις αρμόδιες αρχές; γιατί δεν κατήγγειλαν την παράνομη απόκτηση τίτλου εκεί που πρέπει; θέλω να πω πως πολλές φορές λέγονται πολλά που δεν μπορούν να στηριχτούν. Ο,τι αποδειχτεί θα πρέπει να ακυρωθεί ο συγκεκριμένος τίτλος. Έτσι έγινε και με τους τίτλους των ιδιωτικών ΤΕΕ παλιότερα. Έγιναν όμως συγκεκριμένες καταγγελίες και κινήθηκαν οι διαδικασίες για συγκεκριμένα σχολεία. Δεν σταμάτησε όμως να προσμετράται ο τίτλος σπουδών όλων των ΤΕΕ για θέσεις ΔΕ στις ανάλογες ειδικότητες, επειδή κάποια σχολεία έδωσαν συγκεκριμένο αριθμό παράνομων τίτλων. Διότι αν μπούμε σε αυτή τη λογική θα πρέπει να πούμε ότι δεν μετράει κανένας τίτλος σπουδών, οποιουδήποτε επιπέδου και τζάμπα τους παίρνετε, όλες οι θέσεις για όλους τους κλάδους θα καλύπτονται με γαπτό διαγωνισμό που θα έχει δικαίωμα να πάρει μέρος ο οποιοσδήποτε χωρίς να απαιτείται κάποιος τίτλος σπουδών.

Έχει παρέμβει εισαγγελέας. Γίνεται έρευνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:46:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:44:34 μμ

Έχει παρέμβει εισαγγελέας. Γίνεται έρευνα.

Μια χαρά λοιπόν, το πρόβλημα που είναι; ότι είναι παράνομο θα ακυρωθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:58:51 μμ

Να σε πω εγώ την ιστορία μας? Από το 2008 που μπήκε η Διαμαντοπούλου δεν διορίστηκε κάνεις. Κάποιοι που ήταν μπροστά στους πίνακες ευνοήθηκαν από τις παρατάσεις μεταβατικης κτλ. Όταν επίσης ξεκλείδωσαν οι πίνακες πάλι ευνοήθηκαν οι ίδιοι. Όταν έφερε ο Φίλης ένα σχέδιο νόμου που δεν τους είχε μπροστά έκανε την αλλαγή δλδ κάποιοι τρεξαν στο γραφείο του και απειλούσαν Θεούς και δαίμονες. Τώρα που ο Γαβρογλου θέλει να κάνει το ίδιο και λόγω εκλογών κάποιοι είναι κάθε μέρα πάνω και απειλούν . Αυτή είναι η αλήθεια αγαπητοί μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2018, 09:29:37 μμ

Αυτή είναι η πικρή αλήθεια..δυστυχώς.

Έχουν βυθίσει το εκπαιδευτικό σύστημα στην κινούμενη άμμο της ευκολίας. Δεν θα τολμήσουν να προκηρύξουν ασεπ. Δεν πιστεύουν στην αξιολόγηση. Όλοι παντού και πουθενά. Αυτή φαίνεται να είναι η αρχή τους. Πηγαίνει για τους επόμενους. Εξάλλου αν δεν διορίσουν τους 600 η συζήτηση είναι στον αέρα. Και δεν είδα να τους διόρισαν. Θα τραβήξει πολύ η κουβέντααα...τόσο όσο να ρθουν οι ανακουφιστικές εκλογές.

Μόνο με διαγωνισμό ασεπ μπορούν να γίνονται οι διορισμοί..ας είναι ανά 3ετία. Ας προσμετρώνται μόρια επιστημονικής φύσεως στον βαθμό. Από αυτά να υπάρχει ένας κ μόνο ένας πίνακας διορισμών 5..10..100 ατόμων και οι υπόλοιποι αναπληρωτές. Και φτου από την αρχή. Θα μάθουμε..θα προσαρμοστούμε. Στο δίκαιο όλοι τελικά προσαρμόζονται αρκεί να μην αρχίζει να μπάζει.

Κάποιοι που προτείνουν ασεπ για τους νέους...είναι το ίδιο πράγμα αν δίνεται το δικαίωμα να κρατήσεις βαθμό παλαιότερου. Για όποιον δεν έχει δώσει ούτε σε έναν...από εκείνους που έχουν πτυχία από το '90 και πέρα...δεν έχω λόγια. Προφανώς ήταν από εκείνους που θεωρούσαν βλάκες όσους πήγαιναν να δώσουν. Οι νόμιμοι στη χώρα μας είναι οι βλάκες. Οι εξυπνάκηδες έχουν άλλους τρόπους. Τα αποτελέσματα γνωστά τοις πάσι!! Κρίση στην κρίση θα προχωράμε. Μόνο έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:02:19 μμ

Όσο "τρέχει" το ΕΣΠΑ και παράλληλα υπάρχει μείωση παιδιών, ξεχάστε τους διορισμούς στη γενική. Αφήστε τα πληκτρολόγια και κάντε κανένα παιδί (νόμιμο-παράνομο), γιατί μόνο έτσι θα ζοριστούν και διορίσουν ;D ;D ;D ;D ;D Η Ελλάδα πεθαίνει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:14:13 μμ

Και τότε αλλά και τώρα υπέρμαχος ΑΣΕΠ, συμμετοχή σε όλους...επιτυχίες 3, το 2008 μέσα στους 150 πρώτους (στην ειδικότητα μας διοριστηκαν 48!!! εγω και αν αδικηθηκα από τους διορισμούς απο το 36μηνο χωρίς και το 24μηνο με ΑΣΕΠ), οτι προυπηρεσία απόκτησα (τελευταία φορά πριν 10 χρόνια) μέσω των επιτυχιών στο διαγωνισμό.
Μεταπτυχιακό στα 35 μου στο εξωτερικό γιατί δεν είχα τα τυπικά (τρομάρα τους) προσόντα να κάνω μαστερ στην Ελλαδα...μεταπτυχιΑκο που για να αντιστρέψω κάτι που διαβασα πριν, μου φάνηκε παιχνιδάκι μετά το τοσο διάβασμα για τους συνεχόμενους ΑΣΕΠ...
 Προσωπική μου άποψη είναι ότι από τον διαγωνισμό, τουλάχιστον όπως διεξάχθηκε και τις 6 φορές από το υπεπθ και την σε πολλές περιπτώσεις γελοία επιλογή ερωτήσεων, στον διορισμό πλησιάζουν οι πιο τυχεροί μεταξύ των διαβασμένων...οπότε μην θεωρούμε θέσφατο την αξιοκρατία μέσω του ΑΣΕΠ...ο παράγοντας τύχη είναι εξαιρετικά καθοριστικός, ειδικά όταν έχεις να κάνεις με ανοιχτή βιβλιογραφία...όλο αυτό γιατί τείνει ο ΑΣΕΠ να μυθοποιηθει εδώ από τους νέους συναδέλφους...κατανοητό  αλλα μέχρις ενός σημείου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:25:36 μμ

Παράθεση από: lost snow στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:14:13 μμ

Προσωπική μου άποψη είναι ότι από τον διαγωνισμό, τουλάχιστον όπως διεξάχθηκε και τις 6 φορές από το υπεπθ και την σε πολλές περιπτώσεις γελοία επιλογή ερωτήσεων, στον διορισμό πλησιάζουν οι πιο τυχεροί μεταξύ των διαβασμένων...οπότε μην θεωρούμε θέσφατο την αξιοκρατία μέσω του ΑΣΕΠ...ο παράγοντας τύχη είναι εξαιρετικά καθοριστικός, ειδικά όταν έχεις να κάνεις με ανοιχτή βιβλιογραφία...όλο αυτό γιατί τείνει ο ΑΣΕΠ να μυθοποιηθει εδώ από τους νέους συναδέλφους...κατανοητό  αλλα μέχρις ενός σημείου

Αν όμως όλοι οι διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών γίνονταν μέσω του διαγωνισμού, τότε επειδή οαριθμός θα ήταν μεγάλος, θα ίσχυε αυτό που λες για τους τελευταίους εκ' των αναπληρωτών που θα πετύχαιναν μια θέση αναπλήρωσης στα σχολεία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:43:33 μμ

Παράθεση από: lost snow στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:14:13 μμ

Και τότε αλλά και τώρα υπέρμαχος ΑΣΕΠ, συμμετοχή σε όλους...επιτυχίες 3, το 2008 μέσα στους 150 πρώτους (στην ειδικότητα μας διοριστηκαν 48!!! εγω και αν αδικηθηκα από τους διορισμούς απο το 36μηνο χωρίς και το 24μηνο με ΑΣΕΠ), οτι προυπηρεσία απόκτησα (τελευταία φορά πριν 10 χρόνια) μέσω των επιτυχιών στο διαγωνισμό.
Μεταπτυχιακό στα 35 μου στο εξωτερικό γιατί δεν είχα τα τυπικά (τρομάρα τους) προσόντα να κάνω μαστερ στην Ελλαδα...μεταπτυχιΑκο που για να αντιστρέψω κάτι που διαβασα πριν, μου φάνηκε παιχνιδάκι μετά το τοσο διάβασμα για τους συνεχόμενους ΑΣΕΠ...
 Προσωπική μου άποψη είναι ότι από τον διαγωνισμό, τουλάχιστον όπως διεξάχθηκε και τις 6 φορές από το υπεπθ και την σε πολλές περιπτώσεις γελοία επιλογή ερωτήσεων, στον διορισμό πλησιάζουν οι πιο τυχεροί μεταξύ των διαβασμένων...οπότε μην θεωρούμε θέσφατο την αξιοκρατία μέσω του ΑΣΕΠ...ο παράγοντας τύχη είναι εξαιρετικά καθοριστικός, ειδικά όταν έχεις να κάνεις με ανοιχτή βιβλιογραφία...όλο αυτό γιατί τείνει ο ΑΣΕΠ να μυθοποιηθει εδώ από τους νέους συναδέλφους...κατανοητό  αλλα μέχρις ενός σημείου

  Τύχη στον ΑΣΕΠ; Μάλιστα..... Θα μου επιτρέψεις να πιστεύω ότι μάλλον δεν πέρασες ούτε έξω από εξεταστικό κέντρο ΑΣΕΠ γιατί θα γνώριζες η μισή σχεδόν βαθμολογία βασιζόταν σε ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής με ΑΡΝΗΤΙΚΉ ΒΑΘΜΟΛΟΓΊΑ δεν ήταν ΤΖΌΚΕΡ όπως θέλεις να τον υποβαθμίσεις και εγώ 3 φορές επιτυχών είμαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:52:01 μμ

Έχει αδυναμίες. Είναι όμως ό.τι καλύτερο έχουμε και ό.τι πιο αξιοκρατικό!! Αν το είχαμε δεχτεί όλοι, μέχρι σήμερα θα είχε βελτιωθεί εξαιρετικά.

Και η τύχη είναι πάντοτε μέρος των εξετάσεων, αλλά με δυνατό διάβασμα μπορείς να την αντισταθμίσεις! Ενώ πώς θα αντισταθμίσει κανείς το ότι δεν γεννήθηκε εγκαίρως;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:05:15 μμ

Αυτό λέω ότι λόγω της αρνητικής βαθμολογίας από τους καλύτερους έγραφαν οι άριστοι. Και ο παράγοντας τύχη να έπαιξε ρόλο σε 2,3,5,ερωτήσεις ένα 10% στο υπόλοιπο 90% τι έπαιξε ρόλο;;; Ήταν λοιπόν με τέτοιο τρόπο δομημένος ο διαγωνισμός που με τύχη δεν έπιανες τίποτα... Η μάλλον έπιανες αλλά όχι μόρια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:19:22 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:51:49 μμ

Ο ΑΣΕΠ μετά την τελευταία εξέλιξη στην 1κ2017 (που πάγωσε) έχει χάσει για εμένα οποιαδήποτε αξιοπιστία. Επίσης κάνει δειγματοληπτικούς ελέγχους. Πώς προσδιορίζεται το δείγμα;

 Η δικαιοσύνη ελέγχει περιπτώσεις πμς που έχουν έρθει κατά χιλιάδες εδώ. Ο κανόνας λέει ένας επιβλέπων ανά 5 πτυχιακές. Άλλοι κάνανε πρακτική στην Χ Χώρα ενώ ήταν εδώ και πίνανε καφέδες.

Νομίζεις ότι τηρούνται αυτά;

Παρατήρηση: Το Α.Σ.Ε.Π., όσον αφορά στους διορισμούς τακτικού προσωπικού, δεν διεξάγει δειγματοληπτικό έλεγχο, αλλά καθολικό έλεγχο ουσίας των δικαιολογητικών των υποψηφίων-φερόμενων ως διοριστέων. Στη φάση κατάρτισης των προσωρινών πινάκων διεξάγεται έλεγχος δικαιολογητικών των φερόμενων ως διοριστέων, ήτοι εάν για τα προσόντα που δηλώθηκαν στην αίτηση προσκομίσθηκαν εν τέλει τα αντίστοιχα δικαιολογητικά κι αν αυτά τελούσαν σε ισχύ κατά την τελευταία ημέρα των ηλεκτρονικών αιτήσεων. Μετά την εξέταση των ενστάσεων, την κατάρτιση των οριστικών πινάκων, της Υπουργικής Απόφασης κατανομής και της έκδοσης της πράξεως διορισμού, ο οικείος φορέας υποχρεούται να αποστείλει στο Α.Σ.Ε.Π. αντίγραφο της σχετικής πράξης ανάληψης υπηρεσίας, ενώ εντός προσθεσμίας τριών (3) μηνών, διενεργείται υποχρεωτικά από το Α.Σ.Ε.Π. αυτεπάγγελτος έλεγχος γνησιότητας τόσο των δικαιολογητικών που είχε υποβάλει ο υποψήφιος για την κατάταξή του στους πίνακες, όσο και των δικαιολογητικών που προσκόμισε ο υποψήφιος για τον διορισμό του στον οικείο φορέα. Είναι σοβαρή η διαδικασία, δεν είναι τόσο απλή, όπως προσεγγίζεται στα σχόλια.

Το Α.Σ.Ε.Π. διεξάγει -ορθώς, λόγω πρακτικής αδυναμίας περί του αντιθέτου- δειγματοληπικό έλεγχο νομιμότητας, (πέραν των ενστάσεων που εξετάζει αρμοδίως), αναφορικά με τους πίνακες και τις τελικές πράξεις προσλήψεων για την πρόσληψη του προσωπικού ορισμένου χρόνου, για τους οποίους το σύνολο των σχετικών διαδικασιών (Προκήρυξη, κατάρτιση Προσωρινών-Οριστικών Πινάκων) πραγματοποιούν αποκλειστικά οι φορείς του δημοσίου που προσλαμβάνουν το προσωπικό, όπως έχω ξαναγράψει, εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1002154#msg1002154 και εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1002095#msg1002095.

Το ίδιο πράγμα κάνει και για τον έλεγχο των πινάκων κατάταξης αναπληρωτών εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αναπληρωτών Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (ΕΕΠ) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (ΕΒΠ) του Υπουργείου Παιδείας.

Έχουν βασικότατες διαφορές ουσίας, διαφάνειας και αξιοκρατίας οι παραπάνω δύο διαδικασίες (διορισμού vs πρόσληψης) μεταξύ τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:24:16 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:05:15 μμ

Αυτό λέω ότι λόγω της αρνητικής βαθμολογίας από τους καλύτερους έγραφαν οι άριστοι. Και ο παράγοντας τύχη να έπαιξε ρόλο σε 2,3,5,ερωτήσεις ένα 10% στο υπόλοιπο 90% τι έπαιξε ρόλο;;; Ήταν λοιπόν με τέτοιο τρόπο δομημένος ο διαγωνισμός που με τύχη δεν έπιανες τίποτα... Η μάλλον έπιανες αλλά όχι μόρια....

Εσύ καλά τα λες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:24:40 μμ

Είναι ζορικη διαδικασία για όποιον την έχει περάσει, φυσικά και χρειάζεται και τύχη όπως όλες οι εξετάσεις, ο παράγοντας τύχη όμως περιορίζεται από την αρνητική βαθμολογία. Η ύλη στους φιλολόγους δεν υπήρχε απλά... χαρακτηριστικό της δυσκολίας του διαγωνισμού το ποσοστό των αποτυχοντων...αν θυμάμαι καλά στους 17.000 τη βάση είχαν περάσει 3000 το 2008, αν κάποιος συνάδελφος θυμάται καλύτερα και κάνω λάθος, ας με διορθώσει. Σίγουρα δεν έχει κανένα νόημα να ξαναγίνει με τα δεδομένα που γινόταν τόσα χρόνια, πραγματικά ήταν κοροϊδία και ντροπή για όσους κοπιαζαν και περνούσαν... πάντως, αν και το θεωρώ κι εγώ αναγκαίο μπας και ξεμπλοκαρουν πραγματικά οι πίνακες, απίθανο μου φαίνεται να το κάνει ειδικά η παρούσα κυβέρνηση... απίθανο επίσης θεωρώ και το να γίνει από μηδενικής βάσης, ισότιμα και αξιοκρατικά, χωρίς να προηγείται κανείς κανενός και χωρίς τα γνωστά παραθυρακια...αν γίνουν ποτέ διορισμοί στη γενική ( χλωμό κι αυτο) θα προηγούνται όλων όσοι ανέφερα στα προηγούμενα μηνύματά μου. Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι τα κοινωνικά κριτήρια θα υπερισχύσουν έναντι όλων των άλλων... όπως είπε κι ένας συνάδελφος παραπάνω όσοι μπορείτε και προλαβαίνετε παιδιά  παιδιά παιδιά χαχαχαχα ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:31:48 μμ

Το σύνδρομο της Στοκχόλμης είναι ένα ψυχολογικό φαινόμενο κατά το οποίο όμηροι εκφράζουν συμπάθεια και έχουν θετικά συναισθήματα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 18, 2018, 11:57:38 μμ

Εδώ έχουμε μια πρωτοτυπία, ελληνική και πάλι. Διακατέχονται από το σύνδρομο της Στοκχόλμης και άτομα που δεν υπήρξαν ποτέ όμηροι!
Συνέλθετε μερικοί, ο Ασεπ δεν είναι πανάκεια. Μην έχετε τόση εμπιστοσύνη στις δυνάμεις σας ότι θα κατατροπώσετε τους 20.000 (λέω ένα νούμερο ενδεικτικά) συνυποψηφίους σας! Δεν είναι πανελλαδικές εξετάσεις. Όσοι δεν το έχετε ζήσει δεν ξέρετε τι είναι αυτό που ζητάτε...
Στους νέους, ένθερμους υποστηρικτές του γραπτού Ασεπ αναφέρομαι! Αν ποτέ ξαναγίνει για τους περισσότερους θα είναι παταγώδης η αποτυχία. Φρούδες ελπίδες...
Εξάλλου χωρίς μεγάλο αριθμό διορισμών, για τους περισσότερους κανένα σύστημα δεν έχει πραγματικό νόημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:05:09 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 18, 2018, 10:43:33 μμ

  Τύχη στον ΑΣΕΠ; Μάλιστα..... Θα μου επιτρέψεις να πιστεύω ότι μάλλον δεν πέρασες ούτε έξω από εξεταστικό κέντρο ΑΣΕΠ γιατί θα γνώριζες η μισή σχεδόν βαθμολογία βασιζόταν σε ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής με ΑΡΝΗΤΙΚΉ ΒΑΘΜΟΛΟΓΊΑ δεν ήταν ΤΖΌΚΕΡ όπως θέλεις να τον υποβαθμίσεις και εγώ 3 φορές επιτυχών είμαι

Η τύχη έγκειται στην ανοιχτή βιβλιογραφία αλλά και στην επιλογή των ερωτήσεων πολλαπλής....από την μια πρακτικά είναι αδύνατον να καλύψεις όλη την βιβλιογραφία οπότε παίζει μεγαλο ρόλο η τύχη στο να διαβάσεις καλά αυτά που τελικά θα ζητηθούν και από την άλλη η επιλογή ανόητων ερωτήσεων, τουλάχιστον στη ειδικότητα μας, οι οποίες τελικά αδικούσαν τους διαβασμένους καθώς η διασύνδεση τους με το καθεαυτό γνωστικό αντικείμενο ήταν ουσιαστικά ανύπαρκτη...και δεν ήταν καθόλου λίγες αυτές οι ερωτήσεις...
Τελειώνοντας, με σχόλια του στυλ για το αν έχω περάσει έξω απο εξεταστικό κέντρο το λιγότερο που έχω να πω είναι οτι αδικείς τον εαυτό σου σαν εκπαιδευτικό....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:30:21 πμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 18, 2018, 06:06:20 μμ

Γιατί οι νέοι ρε παιδιά;;; Υπήρξατε νέοι, υπήρξαμε νέοι, τελείωσα το 2005 και δε μου χαρίστηκε καμία ευκαιρία, ΚΑΜΊΑ! Έδωσα το 06 και το 09 συγκέντρωσα ένα σεβαστό βαθμό και δειλά δειλά άρχισα να δουλεύω για πέντε ώρες για έντεκα για δεκαπέντε....το πάλεψα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ήμουν νέα, δεν προσπέρασα κανέναν επειδή ΕΠΕΛΕΞΑ να γεννήσω τρία και τέσσερα παιδάκια... μέσα σε αυτή τη μαύρη δεκαετία έκανα κι ένα μεταπτυχιακό στη ν.ε.λογοτεχνια, παρέδωσα διπλωματική 200 σελίδες, γιατί τα διαβάζω δυστυχώς κι αυτά ότι παίρνουμε τα μεταπτυχιακά με χρήματα κλπ...τον σέβομαι το νέο, του διδάσκω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο δώδεκα χρόνια, είμαι εκπαιδευτικός που αγαπάει το νέο, αλλά περιμένω να με σεβαστεί κι αυτός, πώς; με την υπομονή του, με την προσπάθεια τη δική του... πότε θα αντιδράσουμε;; πότε θα συσπειρωθούμε και θα τους απαγορεύσουμε να παίζουν με τους κόπους μας;;;

Είχες 2 φορές την ευκαιρία να δώσεις ΑΣΕΠ και η μία ήταν ένα χρόνο μετά την λήψη του πτυχίου σου. Εμείς έχουμε πτυχίο εδώ και 8-9 χρόνια και τέτοια ευκαιρία δεν μας δόθηκε. Γι'αυτό να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:44:58 πμ

Έγραψα παραπάνω ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα να γίνει κι αν γίνει θα συμμετέχω. Δεν το θεωρώ φυσικά δίκαιο για όσους έχουμε δώσει τόσες φορές, αλλά μου φαντάζει πιο δίκαιο από άλλες επιλογές...δεν θεοποιω τον διαγωνισμό, δεν τον θεωρώ πανάκεια, αλλά δεν τον δαιμονοποιω κιόλας...may16 αναφερθηκες, πολύ εύστοχα, στον τρόπο που αντιμετωπίζουν οι νέοι το ενδεχόμενο ενός γραπτού διαγωνισμού, είναι η άγνοια κινδύνου νομίζω... όσο για την ομηρία στην οποία αναφέρθηκε ο συνάδελφος Lik, δεν ξέρω αν το σχόλιο αφορούσε κι εμένα, αν ναι να διευκρινίσω ότι δεν νιώθω όμηρη, ούτε κυριολεκτικά ούτε μεταφορικά... πόσο μάλλον ενός διαγωνισμού... αναγνωρίζω τη δυσκολία, δεν τη φοβάμαι πια. Μακάρι να βρεθεί σύστημα που να μας ικανοποιεί όλους, δεν το βλέπω εφικτό δυστυχώς... αλλά έτσι κι αλλιώς για τα ανέφικτα συζητάμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 19, 2018, 01:00:50 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:30:21 πμ

Είχες 2 φορές την ευκαιρία να δώσεις ΑΣΕΠ και η μία ήταν ένα χρόνο μετά την λήψη του πτυχίου σου. Εμείς έχουμε πτυχίο εδώ και 8-9 χρόνια και τέτοια ευκαιρία δεν μας δόθηκε. Γι'αυτό να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.

Σ' αυτό μαζί σου. Αλλά πρέπει και 'σεις να καταλάβετε πως και εμείς 15 χρόνια τώρα αδικούμαστε. Φαντάσου πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα για μας σε περίπτωση που από το 2002 και μετά όλες οι προσλήψεις αναπληρωτών και διοριστέων γίνονταν 100% από τον πίνακα επιτυχόντων. Ακόμα και διοριστέοι να μην ήμασταν, θα δουλεύαμε πολλοί κάθε χρόνο ως αναπληρωτές και σε ένα σύστημα διορισμού όπως αυτό που έχουν σκοπό να περάσουν η θέση μας θα ήταν πολύ καλύτερη. Στο λέω με όλη μου την καλή διάθεση και τελείως καλοπροαίρετα. Σε περίπτωση που γίνει γραπτός, μακάρι να μην περάσετε ποτέ τις αδικίες τις δικές μας και μετά από χρόνια να είστε εδώ και να γράφετε μνμ αντίστοιχα με τα δικά μας. Ειλικρινά το απεύχομαι, αλλά βλέπω πως πιο πολύ κατανοούμε και καταλαβαίνουμε εμείς εσάς παρά εσείς εμάς. Και είναι κρίμα. Μακάρι να μην ισχύσει η γνωστή παροιμία "Εδώ που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα 'ρθεις". Εντελώς φιλικά όλα τα παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 19, 2018, 01:09:38 πμ

Τα είπες όλα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Οκτώβριος 19, 2018, 06:59:28 πμ

Εγώ θεωρώ πολύ άδικο να γίνουν οι προσλήψεις ειδική αγωγή, ΕΜΠ, ΕΜΠ,  το Σεπτέμβριο  που λέει  για 4500χιλιαδες....  προσωπικά έχω δώσε 3 φορές ασεπ, με τον ασεπ του 2008 να είμαι πολύ κοντά στο τελευταίο διορισθέντα... Και αφού έχω 12 χρόνια Αναπληρώτρια  έβλεπα οοοοοολα αυτά τα χρυσά παίρνουν  άτομα  με ένα σεμινάριο ειδική αγωγή, ένα μεταπτυχιακό ειδική αγωγή  κ   να μπαίνουν αναπληρωτες, έτσι απλά κ ωραία, όταν εγώ διάβαζα 6 ΜΉΝΕΣ να δώσω ασεπ..... Ε εντάξει Οκ  λέω δε πειράζει.. Όμως να τους βλέπω να τους διορίσουν κιόλας το Σεπτέμβριο  κ όλοι εμείς να μένουμε πίσω να κοιτάμε, εμείς που φάγαμε τόσους γραπτους ασεπ, ε όχι...... Και να να μας βάλουν ταβάνι σε προϋπηρεσία, να προτασονται κοινωνικά κριτήρια, κ τα μόρια του ασεπ να μη θέλουν να τα βάλουν.......ΛΟΙΠΟΝ ΑΣΕΠ ΓΡΑΠΤΟ ΕΔΏ ΚΑΙ ΤΏΡΑ   ΟΧΙ ΝΑ ΒΛΈΠΩ ΝΑ ΔΙΟΡΊΣΟΥΝ ΈΤΣΙ ΑΠΛΆ, να πάνε όλοι αυτοί της ειδικής να δώσουν ασεπ γραπτό, ν δουν τι ωραία που είναι να διαβάζεις, κ εκεί να τους παραδεχτώ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Οκτώβριος 19, 2018, 07:07:57 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:30:21 πμ

Εμείς έχουμε πτυχίο εδώ και 8-9 χρόνια και τέτοια ευκαιρία δεν μας δόθηκε. Γι'αυτό να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ.

Αν δεν γίνει γραπτός ΑΣΕΠ , θα μείνει στα χαρτιά το νέο σύστημα διορισμών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 19, 2018, 07:39:33 πμ

Παράθεση από: Aneta στις Οκτώβριος 19, 2018, 06:59:28 πμ

Εγώ θεωρώ πολύ άδικο να γίνουν οι προσλήψεις ειδική αγωγή, ΕΜΠ, ΕΜΠ,  το Σεπτέμβριο  που λέει  για 4500χιλιαδες....  προσωπικά έχω δώσε 3 φορές ασεπ, με τον ασεπ του 2008 να είμαι πολύ κοντά στο τελευταίο διορισθέντα... Και αφού έχω 12 χρόνια Αναπληρώτρια  έβλεπα οοοοοολα αυτά τα χρυσά παίρνουν  άτομα  με ένα σεμινάριο ειδική αγωγή, ένα μεταπτυχιακό ειδική αγωγή  κ   να μπαίνουν αναπληρωτες, έτσι απλά κ ωραία, όταν εγώ διάβαζα 6 ΜΉΝΕΣ να δώσω ασεπ..... Ε εντάξει Οκ  λέω δε πειράζει.. Όμως να τους βλέπω να τους διορίσουν κιόλας το Σεπτέμβριο  κ όλοι εμείς να μένουμε πίσω να κοιτάμε, εμείς που φάγαμε τόσους γραπτους ασεπ, ε όχι...... Και να να μας βάλουν ταβάνι σε προϋπηρεσία, να προτασονται κοινωνικά κριτήρια, κ τα μόρια του ασεπ να μη θέλουν να τα βάλουν.......ΛΟΙΠΟΝ ΑΣΕΠ ΓΡΑΠΤΟ ΕΔΏ ΚΑΙ ΤΏΡΑ   ΟΧΙ ΝΑ ΒΛΈΠΩ ΝΑ ΔΙΟΡΊΣΟΥΝ ΈΤΣΙ ΑΠΛΆ, να πάνε όλοι αυτοί της ειδικής να δώσουν ασεπ γραπτό, ν δουν τι ωραία που είναι να διαβάζεις, κ εκεί να τους παραδεχτώ..

Σε ό,τι αφορά την Ειδική Αγωγή, να πω πως πέρυσι που ήμουν στην ενισχυτική συνάδελφοι είχαν κάνει το σεμινάριο και τελευταία στιγμή με πιέσεις και πριν καν συμπληρώσουν τις ώρες τους μπήκαν στους επικουρικούς. Ακούστε να φρίξετε. Δεν πήγαιναν ποτέ στις παραδόσεις, χωρίς καμία εργασία ή εξέταση στο ενδιάμεσο. Υπήρχε πρακτική και οι περισσότεροι την έκαναν σε δυο τρεις μέρες με μια εργασία αξιολόγησης 2-3 σελίδων. Για κάποιους κλάδους, όπως των φιλολόγων, ένα τέτοιο σεμινάριο δε λέει πολλά, αλλά για κλάδους μαθηματικών και φυσικών που έφταναν στο σημείο να παίρνουν ειδικής ακόμα και από τον γενικής φανταστείτε τί σημαίνει. Εδώ που φτάσαμε ίσως ο γραπτός είναι μονόδρομος. Αλλά να δίνουν στους παλαιότερους τη δυνατότητα να κρατούν τον καλύτερο. Δε θα πληρώσουμε εμείς τις αμαρτίες όλων των παλαιότερων εποχών. Και χωρίς να φταίμε σε τίποτα. Το είπα και σε παλαιότερο σχόλιό μου. Το θέμα είναι η άρση των αδικιών, αλλά ακόμα και αυτήν πρέπει να έχει σειρά και προτεραιότητα.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Οκτώβριος 19, 2018, 08:51:42 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 19, 2018, 07:39:33 πμ

Σε ό,τι αφορά την Ειδική Αγωγή, να πω πως πέρυσι που ήμουν στην ενισχυτική συνάδελφοι είχαν κάνει το σεμινάριο και τελευταία στιγμή με πιέσεις και πριν καν συμπληρώσουν τις ώρες τους μπήκαν στους επικουρικούς. Ακούστε να φρίξετε. Δεν πήγαιναν ποτέ στις παραδόσεις, χωρίς καμία εργασία ή εξέταση στο ενδιάμεσο. Υπήρχε πρακτική και οι περισσότεροι την έκαναν σε δυο τρεις μέρες με μια εργασία αξιολόγησης 2-3 σελίδων. Για κάποιους κλάδους, όπως των φιλολόγων, ένα τέτοιο σεμινάριο δε λέει πολλά, αλλά για κλάδους μαθηματικών και φυσικών που έφταναν στο σημείο να παίρνουν ειδικής ακόμα και από τον γενικής φανταστείτε τί σημαίνει. Εδώ που φτάσαμε ίσως ο γραπτός είναι μονόδρομος. Αλλά να δίνουν στους παλαιότερους τη δυνατότητα να κρατούν τον καλύτερο. Δε θα πληρώσουμε εμείς τις αμαρτίες όλων των παλαιότερων εποχών. Και χωρίς να φταίμε σε τίποτα. Το είπα και σε παλαιότερο σχόλιό μου. Το θέμα είναι η άρση των αδικιών, αλλά ακόμα και αυτήν πρέπει να έχει σειρά και προτεραιότητα.   

Αυτό ακριβώς κάνανε τα σεμινάρια πολύ απλά με το τίποτα κ μας έφαγαν κ θέσεις στη γενική, ε βέβαια με τόσα προσόντα έπρεπε να είναι και στους δύο πίνακες τα παιδιά μην αδικήσουμε τα τοοοοοσα προσόντα τόυς... Λοιπόν η λύση είναι μία ΓΡΑΠΤΌΣ ΑΣΕΠ  και οι παλιοί να κρατάμε το βαθμό του τελευταίου ασεπ.... ΝΑ ΠΆΝΕ ΌΛΑ ΑΥΤΆ ΤΑ ΠΑΙΔΆΚΙΑ ΤΗΣ ΕΙΔΙΚΉ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΝΑ ΔΏΣΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΙ ΩΡΑΊΑ ΠΟΥ ΕΊΝΑΙ  ΝΑ ΔΊΝΕΙΣ ΈΝΑ ΓΡΑΠΤΌ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ....και μετά να βάλουν κ κοινωνικά κριτήρια κ μεταπτυχιακό κ ότι θέλουν σαν προσαύξηση.... Ενα θα πω έχω έγραψα 24μορια πάνω από τη βάση στο ασεπ κ τώρα μπροστά μου έχω άτομο με 2 μόρια πάνω από τη βάση, επειδή έχει 4παιδια   .. Εντάξει όχι κ να διορίσουν αυτό το άτομο κ εγώ να μείνω .... Να μας βάλουν γραπτό ΑΣΕΠ, οι παλιοί να κρατάμε το βαθμό του τελευταίου ασεπ κ τα 4παιδια να δώσουν 3-4μορια,οχι να το βάζουν κ μπροστά μου το άτομο με 2μορια ασεπ,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:02:19 πμ

Παράθεση από: Aneta στις Οκτώβριος 19, 2018, 08:51:42 πμ

Αυτό ακριβώς κάνανε τα σεμινάρια πολύ απλά με το τίποτα κ μας έφαγαν κ θέσεις στη γενική, ε βέβαια με τόσα προσόντα έπρεπε να είναι και στους δύο πίνακες τα παιδιά μην αδικήσουμε τα τοοοοοσα προσόντα τόυς... Λοιπόν η λύση είναι μία ΓΡΑΠΤΌΣ ΑΣΕΠ  και οι παλιοί να κρατάμε το βαθμό του τελευταίου ασεπ.... ΝΑ ΠΆΝΕ ΌΛΑ ΑΥΤΆ ΤΑ ΠΑΙΔΆΚΙΑ ΤΗΣ ΕΙΔΙΚΉ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΝΑ ΔΏΣΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΙ ΩΡΑΊΑ ΠΟΥ ΕΊΝΑΙ  ΝΑ ΔΊΝΕΙΣ ΈΝΑ ΓΡΑΠΤΌ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΌ....και μετά να βάλουν κ κοινωνικά κριτήρια κ μεταπτυχιακό κ ότι θέλουν σαν προσαύξηση.... Ενα θα πω έχω έγραψα 24μορια πάνω από τη βάση στο ασεπ κ τώρα μπροστά μου έχω άτομο με 2 μόρια πάνω από τη βάση, επειδή έχει 4παιδια   .. Εντάξει όχι κ να διορίσουν αυτό το άτομο κ εγώ να μείνω .... Να μας βάλουν γραπτό ΑΣΕΠ, οι παλιοί να κρατάμε το βαθμό του τελευταίου ασεπ κ τα 4παιδια να δώσουν 3-4μορια,οχι να το βάζουν κ μπροστά μου το άτομο με 2μορια ασεπ,

Βλέπετε πως έχω δίκιο που λέω τόσο καιρό για γραπτό ασεπ. Έχουν πέσει βέβαια να με φάνε, άλλα δεν επηρεάζομαι. Στην παρούσα φάση ο γραπτός διαγωνισμός είναι αυτός που αδικεί λιγότερο και κυρίως είναι νομικά κατοχυρωμένος. Απο εκεί και πέρα σύστημα διορισμού που να καλύπτει όλα τα ποικιλόμαρφα συμφέροντα των εκπαιδευτικών, δεν υπάρχει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:07:25 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 18, 2018, 08:44:06 μμ

Θα συμφωνούσα απόλυτα μαζί σου αν πρόσθετες και μία προϋπόθεση. Ο αριθμός των θέσεων να είναι τέτοιος ώστε ο γραπτός διαγωνισμός να μην είναι κωμωδία ή τραγωδία θα πω εγώ, Διότι αν είναι να δούμε πχ 20.000 φιλόλογους υποψήφιους για 150-200 θέσεις δεν θα μιλάμε για γραπτό διαγωνισμό, αλλά μάχη επιβίωσης, μέχρις εσχάτων. Κάτι τέτοιο θα είναι πολιτική αλητεία και δωράκι στα φροντιστήρια.

να και κάτι σωστό...άμα πάει σε γραπτό θα δειτε εδω τι καβγάδες θα γινονται όταν  ανακοινωθούν οι θέσεις ανά ειδικότητα 8)

https://www.tanea.gr/2008/11/26/greece/aifnidiasmos-se-80-000-ekpaideytikoys/?fbclid=IwAR0JCt3LSQv5ZtYm8C4XxDf_akrrdYPKmHzfUAX7ow4uuspRtIcRuMz8pec

Για το 2018-19 οι αιτήσεις είναι 101.735.  https://xenesglosses.eu/2018/06/analytikos-pinakas-ton-arithmo-ton-anapliroton-2018-19-ana-eidikotita-kai-sygkrisi-2017-18/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:16:25 πμ

ας μας απαντησουν όσοι είναι εγκρατείς στα νομικάστο forum και  ισχυρίζονται πως   ο γραπτός είναι νομικά κατοχυρωμένος, κι εφόσον ισχύει αυτό,  1)είναι  συνταγματική η κατοχύρωση της βαθμολογίας των ασεπ 06 και 08 ; 8) όπως επίσης ότι το μοριοδοτικό συστημα του Γαβρόγλου πάει στοΣτΕ  για να πάρει την έγκριση, τι θα απαντήσουν αν  γίνει δεκτό από το ΣτΕ; 8)

Παράθεση

διότι εκκρεμεί ένας κύκλος σημαντικών συναντήσεων με το Α.Σ.Ε.Π. και με το Σ.Τ.Ε., που θα διασφαλίσει τη νομική ισχύ του συστήματος διορισμών

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ypoyrgeio-paideias/neo-systima-diorismon-stin-eidiki-agogi-symperilamvanetai-i-rythmisi-gia#ixzz5UHJLtzv0

Προσλήψεις στην Εκπαίδευση: Τι λέει ο Τσακαλώτος για τις 4.500 στην Ειδική και τις 10.000 το 2020-21



Αναφερόμενος στις προσλήψεις στην Εκπαίδευση ο Υπουργός σημείωσε, σύμφωνα με το epoli.gr, ότι το 2019 θα πραγματοποιηθούν 4.500 προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή. Για τις λοιπές 10.000 προσλήψεις που ανακοινώθηκαν στην Παιδεία, για το '20 και '21, δήλωσε πως δεν μπορεί να τις νομοθετήσει.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/politiki/prolipseis-stin-ekpaideysi-ti-leei-o-tsakalotos-gia-tis-4500-stin-eidiki#ixzz5UMBrKzRv ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:29:29 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 18, 2018, 03:44:55 μμ

τι δεν έχουμε φανταστεί για το τι μας περιμένει την ερχόμενη χρονιά. 1 τα διπλά των δυσπρόσιτων ουσιαστικά παίρνουν δρόμο.  2 κάποιοι χάνουν μόρια ασεπ και πέφτουν τραγικά  3 κάποιοι θα δουλεύουν εφεξής χωρίς να μετρούν τα μόρια προυπηρεσίας λόγω οροφής  4 το σύστημα έρχεται με τις ευλογίες του Στε ώστε να μην μπορεί κανείς να το προσβάλλει. Καλησπέρα σας.

επανέρχομαι : οι νέοι σε αυτόν τον μοριοδοτικό πως θα μπουν; το ΣτΕ...θα ευλογήσει να μην πάρουν το προβλεπόμενο από την συνταγματική αρχή της ισότητας 50% των θέσεων όπως συμβαίνει σε άλλους μοριοδοτικούς διαγωνισμούς;  8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 19, 2018, 11:29:18 πμ

Δεν υπαρχει αυτο το τσιρκο σε ολοκληρο το γαλαξια.... ;D ;D ;D

https://xenesglosses.eu/2018/09/pronomothetisi-tis-anagkis-15-000-monimon-diorismon-desmeftiko-charaktira-kai-emfasi-stin-proypiresia/ (https://xenesglosses.eu/2018/09/pronomothetisi-tis-anagkis-15-000-monimon-diorismon-desmeftiko-charaktira-kai-emfasi-stin-proypiresia/)

https://xenesglosses.eu/2018/10/tsakalotos-adeiazei-gavroglou-ston-aera-ypoloipes-10-000-proslipseis-ekpaideftikon/?fbclid=IwAR2Axm120oWKcNQF1n1RrdNGqubAFs-kr_6cKoD_HlSHs39FnagT0nvrex8 (https://xenesglosses.eu/2018/10/tsakalotos-adeiazei-gavroglou-ston-aera-ypoloipes-10-000-proslipseis-ekpaideftikon/?fbclid=IwAR2Axm120oWKcNQF1n1RrdNGqubAFs-kr_6cKoD_HlSHs39FnagT0nvrex8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 19, 2018, 11:56:59 πμ

Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Μια χαρά τα λέει.
Δεν μπορεί να προνομοθετήσει, γιατί ακόμα και να το έκανε αν αλλάξει κυβέρνηση θα μπορούσε να το αλλάξει σε μία νύχτα. Επίσης δεν μπορεί να ξέρει σε δύο χρόνια τι θα γίνεται. Γιατί να δεσμευτεί;
Φωνάζετε όταν λένε ψέματα, μην φωνάζετε όταν είναι πραγματιστές. Λέτε ο Τσακαλώτος να μην θέλει να διορίσει;
Το μόνο λάθος εδώ είναι ότι δεν συνεννοούνται με τον αρμόδιο Υπουργό (μας).

ΥΓ Πέρασε και δεύτερη εβδομάδα από το:

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 11, 2018, 09:10:48 πμ

Να θυμίσω ότι την Παρασκευή 5/10 σε επίσημη ανακοίνωση (https://www.pde.gr/index.php?page=9668) του Υπουργείου:

Παράθεση

Την ερχόμενη εβδομάδα θα ανακοινωθεί η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων για το σύστημα με το οποίο θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί των 15.000 εκπαιδευτικών σε βάθος τριετίας.
Τη διαβεβαίωση αυτή έδωσε ο Υπουργός Κώστας Γαβρόγλου στη συνάντηση που είχε σήμερα με τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ...

Να περιμένουμε κάτι σήμερα ή μέχρι την Κυριακή (μεθαύριο) ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:02:44 μμ

μια χαρά ειναι το μεταβατικό του 3848 όλοι τα είχαν όλα: οι ασεπιτες το 06 και το 08 και οι προϋπηρεσίες 1 μόριο ο μηνας, διπλά δυσπρόσιτα και καθόλου ταβάνι 8)  να παλέψουμε να μείνει το ίδιο..έτσι κι αλλιώς το ΣτΕ  στο παρελθόν 2 φορές δέχθηκε το οικονομικό εμπόδιο για την ενεργοποίηση του 3848...

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Οκτώβριος 19, 2018, 12:41:22 μμ

Ναι, λέμε ότι δεν θέλουν να διορίσουν.
'Η μάλλον έχουν ιεραρχία στο ποιους θα διορίσουν και εμείς είμαστε στον πάτο.
Και αν δεν ήταν ειδικής τώρα δεν θα διοριζε. Για το ιματζ του κοινωνικού ευαίσθητου προσώπου το κάνει να φλομώσει τα πρόβατα και όχι για τους συναδέλφους που ταλαιπωρούνται χρόνια.
Οπότε όπως είπε και άλλος ραντεβού στις κάλπες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 19, 2018, 04:26:10 μμ

Αυτά που συμβαίνουν τώρα, αρκετοί από εμάς τα έχουμε προβλέψει εδώ και πολύ καιρό. Δεν αναμενόταν ούτε αναμένονται διορισμοί στην γενική. Οι λόγοι είναι γνωστοί, τους έχουμε επισημάνει μέσα από τις συζητήσεις που κάνουμε. Το νέο σύστημα στην ουσία αφορά μόνο τους διορισμούς στην ειδική, όποτε αυτοί γίνουν καθώς και τις προσλήψεις αναπληρωτών. Το τελευταίο μας ΄΄καίει΄΄ όλους.
Όπως καταλαβαίνω τον τρόπο σκέψης των συμβούλων και των πολιτικών που διαμορφώνουν την πολιτική αυτής της κυβέρνησης θεωρώ πιθανό το εξής ενδεχόμενο. Θα ψηφίσουν μόνο το νόμο στην ειδική και στην γενική θα το σέρνουν πολύ καιρό έως ότου δουν πότε θα οριστούν οι εκλογές. Από εδώ και έπειτα έχουμε δύο υποπεριπτώσεις:
1. Αν οι εκλογές επισπευσθούν λόγω πολιτικών καταστάσεων και γίνουν αρκετά νωρίτερα από τον Σεπτέμβρη 2019, θα παρατήσουν το νόμο στο στάδιο της προπαρασκευής του ή των διαβουλεύσεων και την ευθύνη θα αναλάβει η επόμενη κυβέρνηση (όποια).
2. Αν οι εκλογές γίνουν Σεπτέμβρη τότε το πιο πιθανό είναι να τον ολοκληρώσουν με την ψήφισή του ώστε να μην  αντιμετωπίσουν την δυσαρέσκεια των ψηφοφόρων λίγο πριν τις εκλογές σε περίπτωση δικαστικής εμπλοκής με σχολεία χωρίς αναπληρωτές. Θυμάστε φαντάζομαι το Σεπτέμβρη του 2015. Γι αυτό το δεύτερο ενδεχόμενο υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να μην ολοκληρωθούν και πάλι οι διαδικασίες, διότι το Α.Σ.Ε.Π. θέλει το χρόνο του για τους ελέγχους των προσόντων/δικαιολογητικών πολλών δεκάδων χιλιάδων οπότε το θέμα θα πάει στην δικαιοσύνη ως έκτακτη κατάσταση/δημόσιο συμφέρον. Μεγάλο το ρίσκο βέβαια γιατί αυτή η κυβέρνηση έφαγε πολλά χαστούκια από το ΣτΕ και μυαλό δεν έβαλε. Στο πόδι νομοθετούν.

Για τα παραπάνω έλαβα υπόψη την στρατηγική της κυβέρνησης όταν συναντά τα δύσκολα, το ενδεχόμενο των πρόωρων εκλογών σε περίπτωση ψήφισης μέχρι την άνοιξη της συμφωνίας για το όνομα των Σκοπίων και όλους τους άλλους παράγοντες όπως τη νομολογία του ΣτΕ, τις προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαδικασιών (κανονικά πρέπει να κινηθεί άμεσα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 19, 2018, 05:01:50 μμ

Όπως έχω ξαναπεί οι πολιτικό/ιδεολογικές αναλύσεις δεν έχουν θέση στο pde.gr
Η απλή αναφορά (με παράθεση κάποιου συνδέσμου) σε λεχθέντα πολιτικών που έχουν σχέση με το θέμα μας είναι ανεκτή. Η πολιτική ανάλυσή τους όχι.
Παρακαλώ επανέλθετε στο θέμα. Διαγράφτηκε μια σειρά μηνυμάτων που ήταν άσχετα με το θέμα και με προφίλ (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204) του PDE.

Ευχαριστούμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Οκτώβριος 19, 2018, 08:54:22 μμ

Ο κ. Κασσιανός αποκάλυψε εμμέσως για το ποια προσόντα θα μετρούν στους μόνιμους διορισμούς στην Γενική Αγωγή!!! Αφού  οι εκπαιδευτικοί της Γενικής Αγωγής θα έχουν τα ίδια κριτήρια με το Ε.Β.Π. καταλαβαίνουμε ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν αφού όσοι δουλεύουν ως Ε.Β.Π. είναι δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που έχουν πάρει κάποια ειδίκευση στα  ΙΕΚ.

"Υπογράμμισε δε πως ότι προβλέπεται από άποψη κριτηρίων για τους εκπαιδευτικούς της Γενικής Εκπαίδευσης θα ισχύσει για το Ε.Ε.Π. και για το Ε.Β.Π., αντιθέτως με τους Εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής για τους οποίους θα υπάρξει ως προαπαιτούμενο ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών."

Πηγή:  http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:01:12 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Οκτώβριος 19, 2018, 08:54:22 μμ

Ο κ. Κασσιανός αποκάλυψε εμμέσως για το ποια προσόντα θα μετρούν στους μόνιμους διορισμούς στην Γενική Αγωγή!!! Αφού  οι εκπαιδευτικοί της Γενικής Αγωγής θα έχουν τα ίδια κριτήρια με το Ε.Β.Π. καταλαβαίνουμε ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν αφού όσοι δουλεύουν ως Ε.Β.Π. είναι δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που έχουν πάρει κάποια ειδίκευση στα  ΙΕΚ.

"Υπογράμμισε δε πως ότι προβλέπεται από άποψη κριτηρίων για τους εκπαιδευτικούς της Γενικής Εκπαίδευσης θα ισχύσει για το Ε.Ε.Π. και για το Ε.Β.Π., αντιθέτως με τους Εκπαιδευτικούς Ειδικής Αγωγής για τους οποίους θα υπάρξει ως προαπαιτούμενο ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών."

Πηγή:  http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0

Άρα, εμείς θα διοριζόμαστε με το απολυτήριο λυκείου...
Μη διαστρεβλώνετε κατα το δοκούν αυτά που διαβάζετε. Άκριβως το αντίθετο είπε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:22:35 μμ

Δεν ξέρω ακριβώς τι θα μετράει αλλά από το άρθρο που παράθεσα καταλαβαίνουμε ότι κάποια πράγματα   δεν θα μετρούν. Αφού σύμφωνα με το άρθρο
http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0 
θα έχουμε τα ίδια κριτήρια   με τους Ε.Β.Π. συμπεραίνουμε με ασφάλεια ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν.

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:01:12 μμ

Άρα, εμείς θα διοριζόμαστε με το απολυτήριο λυκείου...
Μη διαστρεβλώνετε κατα το δοκούν αυτά που διαβάζετε. Άκριβως το αντίθετο είπε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:30:32 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Οκτώβριος 19, 2018, 09:22:35 μμ

Δεν ξέρω ακριβώς τι θα μετράει αλλά από το άρθρο που παράθεσα καταλαβαίνουμε ότι κάποια πράγματα   δεν θα μετρούν. Αφού σύμφωνα με το άρθρο
http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/270961_neo-systima-diorismon-stin-eae-rythmisi-gia-ta-metaptyhiaka#ixzz5UHJLtzv0 
θα έχουμε τα ίδια κριτήρια   με τους Ε.Β.Π. συμπεραίνουμε με ασφάλεια ότι μεταπτυχιακά και διδακτορικά δεν θα μετρούν.

Νομίζω πως το συμπέρασμα σου είναι αυθαίρετο. Πρώτα από όλα αποσιωπείς στην πρόταση που έγραψες ότι δεν είπε σκέτο ΕΒΠ, αλλά και ΕΕΠ. Στις περισσότερες προκηρύξεις, με τις ίδιες διαδικασίες προσλαμβάνονται Δ.Ε. και Π.Ε.. Αυτό δεν αποτελεί εμπόδιο, ώστε να μοριοδοτούνται διαφορετικά κριτήρια και προσόντα σε κάθε κατηγορία. Υπάρχουν περιπτώσεις που ακόμα και στην ίδια κατηγορία θέσεων μπορεί για συγκεκριμένη ειδικότητα να υπάρχει ιδιαιτερότητα στη μοριοδότηση και να μοριοδοτείται κάποιο προσόν που σε άλλες θέσεις δεν μοριοδοτείται ή να απαιτείται κάποιο προσόν που σε άλλες θέσεις δεν απαιτείται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 20, 2018, 10:00:43 πμ

Μας προσγείωσε ανώμαλα ο Τσακαλώτος; Ξεκάθαρα φαίνεται πλεόν ότι δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις του υπουργού παιδείας. Μόνο πυροσβεστικές. Ο χρόνος περνάει και τίποτα δεν γίνεται. Θα έχουμε μπόλικο χρόνο ακόμη να σκεφτόμαστε, να συζητάμε και να σχεδιάζουμε Το δικαιότερο, Το καλύτερο, Το αξιοκρατικότερο σύστημα διορισμών. Στις προτάσεις μας όμως ας φροντίσουμε να βρίσκονται στο επίκεντρο οι βασικοί στόχοι: α) καλύτερη παιδεία για όλους, β) κανένας αποκλεισμός λόγω ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης, έλλειψης προϋπηρεσίας κανενός πτυχιούχου "καθηγητικής σχολής".

Τα επιχειρήματα τύπου "έχω θυσιάσει τόσα χρόνια, τόσα χρήματα, τόσα... επενδύοντας στον διορισμό μου με βάση την προϋπηρεσία μου", δεν ευσταθούν, διότι δεν υπήρχε τέτοιος τρόπος πρόσληψης διορισμού εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Αντίθετα, οργανώναμε την επαγγελματική μας ζωή βάσει του ισχύοντος ΝΟΜΟΥ. Δουλεύαμε φυσικά ως αναπληρωτές, για να έχουμε εισοδήματα από το επάγγελμα που επιλέξαμε και οι περισσότεροι αγαπάμε. Μέχρι εκεί.

Φοβάμαι όμως πως ο ΑΣΕΠ δεν είναι πια ανεξάρτητη αρχή, όπως ονοματίζεται. Αν είναι όμως ακόμη, θα πρέπει να υπερασπιστεί τον διαγωνισμό του. Και θα έπρεπε να δικαιωθούν όλοι οι επιτυχόντες που θα ήταν τώρα διορισμένοι είτε ως διοριστέοι είτε ως επιλαχόντες. Διότι οι αδικίες είναι πολλές, αλλά τις έχουν υποστεί εκείνοι που έδιναν στους διαγωνισμούς και έχουν επιτύχει κιόλας. Δεν θεοποιούμε τον διαγωνισμό, αλλά ήταν ο ένας και μοναδικός και νόμιμος τρόπος πρόσληψης!!!!! Από την πρόταξή τους στον πίνακα (Φίλης) ως τη διαγραφή των μορίων ασεπ (δεν είναι θέση του υπουργού, σωστά;) η απόσταση μεγάλη και δεν υπάρχει καμία λογική και κανένας σχεδιασμός. Πασιφανές!

Το συμπέρασμα: δεν υπάρχει η πολιτική  βούληση να λυθεί το ζήτημα/ κουβάρι. Ο διαγωνισμός - επανέρχομαι- είναι η μοναδική λύση (κι ας μην είναι η αγαπητή).

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:13:37 πμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 20, 2018, 10:00:43 πμ

Μας προσγείωσε ανώμαλα ο Τσακαλώτος; Ξεκάθαρα φαίνεται πλεόν ότι δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις του υπουργού παιδείας. Μόνο πυροσβεστικές. Ο χρόνος περνάει και τίποτα δεν γίνεται. Θα έχουμε μπόλικο χρόνο ακόμη να σκεφτόμαστε, να συζητάμε και να σχεδιάζουμε Το δικαιότερο, Το καλύτερο, Το αξιοκρατικότερο σύστημα διορισμών. Στις προτάσεις μας όμως ας φροντίσουμε να βρίσκονται στο επίκεντρο οι βασικοί στόχοι: α) καλύτερη παιδεία για όλους, β) κανένας αποκλεισμός λόγω ηλικίας, οικογενειακής κατάστασης, έλλειψης προϋπηρεσίας κανενός πτυχιούχου "καθηγητικής σχολής".

Τα επιχειρήματα τύπου "έχω θυσιάσει τόσα χρόνια, τόσα χρήματα, τόσα... επενδύοντας στον διορισμό μου με βάση την προϋπηρεσία μου", δεν ευσταθούν, διότι δεν υπήρχε τέτοιος τρόπος πρόσληψης διορισμού εδώ και 20 χρόνια σχεδόν. Αντίθετα, οργανώναμε την επαγγελματική μας ζωή βάσει του ισχύοντος ΝΟΜΟΥ. Δουλεύαμε φυσικά ως αναπληρωτές, για να έχουμε εισοδήματα από το επάγγελμα που επιλέξαμε και οι περισσότεροι αγαπάμε. Μέχρι εκεί.

Φοβάμαι όμως πως ο ΑΣΕΠ δεν είναι πια ανεξάρτητη αρχή, όπως ονοματίζεται. Αν είναι όμως ακόμη, θα πρέπει να υπερασπιστεί τον διαγωνισμό του. Και θα έπρεπε να δικαιωθούν όλοι οι επιτυχόντες που θα ήταν τώρα διορισμένοι είτε ως διοριστέοι είτε ως επιλαχόντες. Διότι οι αδικίες είναι πολλές, αλλά τις έχουν υποστεί εκείνοι που έδιναν στους διαγωνισμούς και έχουν επιτύχει κιόλας. Δεν θεοποιούμε τον διαγωνισμό, αλλά ήταν ο ένας και μοναδικός και νόμιμος τρόπος πρόσληψης!!!!! Από την πρόταξή τους στον πίνακα (Φίλης) ως τη διαγραφή των μορίων ασεπ (δεν είναι θέση του υπουργού, σωστά;) η απόσταση μεγάλη και δεν υπάρχει καμία λογική και κανένας σχεδιασμός. Πασιφανές!

Το συμπέρασμα: δεν υπάρχει η πολιτική  βούληση να λυθεί το ζήτημα/ κουβάρι. Ο διαγωνισμός - επανέρχομαι- είναι η μοναδική λύση (κι ας μην είναι η αγαπητή).

Γιατί δεν γράφεις απλά, θέλω γραπτό ΑΣΕΠ! Δεν χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο για να πείσεις τον εαυτό σου. Άλλωστε αυτό κάνουμε όλοι τον τελευταίο καιρό. Το θέμα ξεφούσκωσε, τα επιχειρήματα στερέψαν...
Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος απόρριψης ενός γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν γίνεται να περνάμε μια τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία κάθε 2-3 χρόνια για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες με αμοιβή μια θέση αναπληρωτή κάπου στο Αιγαίο ή στα κορφοβούνια, στη μέση του πουθενά. Περιμένουμε και θα κρίνουμε τη νέα πρόταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:39:25 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:13:37 πμ

Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος απόρριψης ενός γραπτού ΑΣΕΠ.

Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος που πρέπει να γίνει μόνο νεος γραπτός ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:46:17 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:13:37 πμ

Γιατί δεν γράφεις απλά, θέλω γραπτό ΑΣΕΠ! Δεν χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο για να πείσεις τον εαυτό σου. Άλλωστε αυτό κάνουμε όλοι τον τελευταίο καιρό. Το θέμα ξεφούσκωσε, τα επιχειρήματα στερέψαν...
Έχει αναλυθεί απο πολλούς συναδέλφους πολλάκις ο λόγος απόρριψης ενός γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν γίνεται να περνάμε μια τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία κάθε 2-3 χρόνια για να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες με αμοιβή μια θέση αναπληρωτή κάπου στο Αιγαίο ή στα κορφοβούνια, στη μέση του πουθενά. Περιμένουμε και θα κρίνουμε τη νέα πρόταση.

Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει, αρκεί να σχετίζεται με το θέμα και να μην προσβάλει. Κάτι που δεν έκανε ο συνάδελφος. Είχε, απλώς, την ανάγκη να εκφράσει την άποψή του και καλώς το έκανε. Το πρόβλημα δεν είναι η κατάθεση απόψεων, ακόμα και αν είναι χιλιοειπωμένες, αλλά οι ειρωνείες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:52:19 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:46:17 πμ

Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει, αρκεί να σχετίζεται με το θέμα και να μην προσβάλει. Κάτι που δεν έκανε ο συνάδελφος. Είχε, απλώς, την ανάγκη να εκφράσει την άποψή του και καλώς το έκανε. Το πρόβλημα δεν είναι η κατάθεση απόψεων, ακόμα και αν είναι χιλιοειπωμένες, αλλά οι ειρωνείες.

Αν η πραγματικότητα έχει άρωμα ειρωνείας θα συμφωνήσω μαζί σου. Αν εσύ έχεις άλλη εικόνα, δικαίωμά σου, ζεις μια διαφορετική πραγματικότητα... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:05:57 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:52:19 πμ

Αν η πραγματικότητα έχει άρωμα ειρωνείας θα συμφωνήσω μαζί σου. Αν εσύ έχεις άλλη εικόνα, δικαίωμά σου, ζεις μια διαφορετική πραγματικότητα...

"Δε χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο". Προτιμώ, λοιπόν, να ζω στη δική μου πραγματικότητα που σέβομαι και δεν ειρωνεύομαι την άποψη του οποιουδήποτε. Εσύ ζήσε στη δική σου, που στην τελική άνετα θα μπορούσε να σταθεί χωρίς κανένα άρωμα ειρωνείας. Το κλείνω εδώ, γιατί σε ένα τέτοιο forum δε μου αρέσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:17:24 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:05:57 μμ

"Δε χρειάζεται να κουράζεις τα δάχτυλά σου στο πληκτρολόγιο". Προτιμώ, λοιπόν, να ζω στη δική μου πραγματικότητα που σέβομαι και δεν ειρωνεύομαι την άποψη του οποιουδήποτε. Εσύ ζήσε στη δική σου, που στην τελική άνετα θα μπορούσε να σταθεί χωρίς κανένα άρωμα ειρωνείας. Το κλείνω εδώ, γιατί σε ένα τέτοιο forum δε μου αρέσουν οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνεία της πραγματικότητας που ζούμε απορώ πως αντιλαμβάνεσαι την τρέλα της ζωής...
Κλείνω με πόνο ψυχής για να μην κουράσουμε... τα δάχτυλά μας.
Καλή σου μέρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:18:37 μμ

εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει πώς θα προηγείται κάποιος έναντι άλλου, όπως π.χ. στην ειδική αγωγή. Στον πίνακα χωρίς  προυπηρεσία, όλοι έχουν μεταπτυχιακό κλπ. Άρα ποιος θα προηγείται;
Δεν είναι και πολλοί οι διδακτορικοί, ούτε οι πολύτεκνοι;
Άρα ποιος θα διοριστεί πρώτος και ποιος δεύτερος; Με βάση ημερομηνία του μεταπτυχιακού; Βαθμό μεταπτυχιακού; Τι είναι αυτό που θα διαφοροποιήσει τους υποψήφιους χωρίς προυηπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:33:23 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:17:24 μμ

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνεία της πραγματικότητας που ζούμε απορώ πως αντιλαμβάνεσαι την τρέλα της ζωής...
Κλείνω με πόνο ψυχής για να μην κουράσουμε... τα δάχτυλά μας.
Καλή σου μέρα

Μπέρδεψες, μάλλον, τις ειρωνείες ή την ειρωνεία στην οποία αναφέρθηκα. Καλή σου μέρα, επίσης. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 02:13:12 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:18:37 μμ

εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει πώς θα προηγείται κάποιος έναντι άλλου, όπως π.χ. στην ειδική αγωγή. Στον πίνακα χωρίς  προυπηρεσία, όλοι έχουν μεταπτυχιακό κλπ. Άρα ποιος θα προηγείται;
Δεν είναι και πολλοί οι διδακτορικοί, ούτε οι πολύτεκνοι;
Άρα ποιος θα διοριστεί πρώτος και ποιος δεύτερος; Με βάση ημερομηνία του μεταπτυχιακού; Βαθμό μεταπτυχιακού; Τι είναι αυτό που θα διαφοροποιήσει τους υποψήφιους χωρίς προυηπηρεσία;

Αυτοί που έχουν πρώτοι αποκτήσει το δικαίωμα διορισμού/πρόσληψης. Π.Χ. Για τους 71 (και 61 αν υπάρχει τέτοιο τμήμα) η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και για όλους τους άλλους η ημερομηνία κτήσης του μεταπτυχιακού (όχι αναγνώρισης). Αυτό μόνο σε περίπτωση απόλυτης ισοπαλίας γιατί θα υπάρχουν και άλλα προς μοριοδότηση. Δεν νομίζω να ισχύει αυτό που γράφεις για πίνακα χωρίς και με προϋπηρεσία αφού θα προσμετρούνται και άλλα προσόντα/κριτήρια. Προσοχή, μην με κάνετε μπούλινγκ, διότι δεν είμαι και πολύ σχετικός με ειδική! Απλά κουβέντα να γίνεται μπας και βγει τίποτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 20, 2018, 02:18:00 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 20, 2018, 12:17:24 μμ

Αν δεν αντιλαμβάνεσαι την ειρωνεία της πραγματικότητας που ζούμε απορώ πως αντιλαμβάνεσαι την τρέλα της ζωής...
Κλείνω με πόνο ψυχής για να μην κουράσουμε... τα δάχτυλά μας.
Καλή σου μέρα

Εγώ πάντως εκτιμώ την καλοπροαίρετη ειρωνεία ως δείγμα ευφυίας. Την αποφεύγω στον γραπτό λόγο σε άτομα που δεν με γνωρίζουν προσωπικά για ευνόητους λόγους. Στο διά ταύτα. Δεν θα κουραστώ ποτέ να γράφω για τα όσα πραγματικά συνέβησαν, ώστε να μάθουν και οι νεότεροι και να μην πέφτουν θύματα της παραπληροφόρησης των μεγαλύτερων.

Σε τι διαφωνείς δεν μας είπες λοιπόν. Να σημειώσω βέβαια πως διαγωνισμό ασεπ δεν θέλω, αλλά τον θεωρώ απαραίτητο και το μόνο δίκαιο σύστημα. Και με στομαχόπονο, κόμπο στο λαιμό ή ό.τι άλλο ψυχοσωματικό θα ξαναπήγαινα, για να διεκδικήσω μια θέση έντιμα χωρίς να προσπαθώ να υφαρπάσω από τους συναγωνιζομένους μου κάποια που ίσως περισσότερο αξίζουν.

Αυτά που βιωσαμε ας γίνουν μάθημα για όλους. Τώρα πια υποψιασμένοι θα αντιδράσουμε σε όποιο σύστημα δεν κινείται σε συμφωνία με τη νομιμότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 20, 2018, 02:28:14 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 02:13:12 μμ

Αυτοί που έχουν πρώτοι αποκτήσει το δικαίωμα διορισμού/πρόσληψης. Π.Χ. Για τους 71 (και 61 αν υπάρχει τέτοιο τμήμα) η ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και για όλους τους άλλους η ημερομηνία κτήσης του μεταπτυχιακού (όχι αναγνώρισης). Αυτό μόνο σε περίπτωση απόλυτης ισοπαλίας γιατί θα υπάρχουν και άλλα προς μοριοδότηση. Δεν νομίζω να ισχύει αυτό που γράφεις για πίνακα χωρίς και με προϋπηρεσία αφού θα προσμετρούνται και άλλα προσόντα/κριτήρια. Προσοχή, μην με κάνετε μπούλινγκ, διότι δεν είμαι και πολύ σχετικός με ειδική! Απλά κουβέντα να γίνεται μπας και βγει τίποτε.

σ΄ευχαριστώ για την απάντηση.

Όταν λέω για πίνακα με και χωρίς προυπηρεσία, εννοώ απλώς αυτό που ακούγεται εδώ και καιρό. ότι δηλαδή θα μπορείς να κάνεις αίτηση για θέσεις όπου δε θα μετρά η προυπηρεσία, εάν δεν έχεις. Τι άλλα κριτήρια θα μπορούν να σε διαφοροποιήσουν; Δεν υπάρχουν και πολλοί πολύτεκνοι ή άτομα με αναπηρία. Άρα αναρωτιέμαι πώς θα προηγηθούν κάποιοι; Με βάση ποια κριτήρια; Ίσως να ναι ατό πο αναφέρεις για την ημερομηνία κτήσης μεταπτυχιακού. Αλλά κι εκεί αν ισοβαθμούν πολλοί, τι θα γίνει; Τι άλλο να μετρά; Βαθμός; Ξένες γλώσσες; Αναρωτιέμαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 02:53:21 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 20, 2018, 02:28:14 μμ

σ΄ευχαριστώ για την απάντηση.

Όταν λέω για πίνακα με και χωρίς προυπηρεσία, εννοώ απλώς αυτό που ακούγεται εδώ και καιρό. ότι δηλαδή θα μπορείς να κάνεις αίτηση για θέσεις όπου δε θα μετρά η προυπηρεσία, εάν δεν έχεις. Τι άλλα κριτήρια θα μπορούν να σε διαφοροποιήσουν; Δεν υπάρχουν και πολλοί πολύτεκνοι ή άτομα με αναπηρία. Άρα αναρωτιέμαι πώς θα προηγηθούν κάποιοι; Με βάση ποια κριτήρια; Ίσως να ναι ατό πο αναφέρεις για την ημερομηνία κτήσης μεταπτυχιακού. Αλλά κι εκεί αν ισοβαθμούν πολλοί, τι θα γίνει; Τι άλλο να μετρά; Βαθμός; Ξένες γλώσσες; Αναρωτιέμαι.

Εννοείς αν υπάρξει ποσόστωση με διαφορετικούς πίνακες. Και πάλι θα μπορούσε να ισχύει. Πάντως δεν είναι εύκολο να προβλέψουμε γιατί αυτή την στιγμή οι 71/61 έχουν ένα μικρό προβάδισμα στους πίνακες πάνω σε αυτό που συζητάμε. Αυτό σημαίνει πως θα μπορούσαν να έχουν μία μικρή επιπλέον μοριοδότηση ή να προηγούνται αυτοί σε περίπτωση ισοπαλίας. Το υπουργείο θα είναι προσεκτικό σε αυτό το σημείο λόγω της πρόσφατης απόφασης του ΣτΕ. Όλα πάντως θα γίνουν σύμφωνα με τα νομικά ισχύοντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 20, 2018, 03:07:06 μμ

υπάρχει περίπτωση να μην υπάρξει ποσόστωση για άτομα χωρίς προυπηρεσία; Αφού από όσο έχω καταλάβει αυτό είναι που συζητάνε να κάνουν για να δοθεί και η δυνατότητα σε νέους ή άτομα χωρίς εμπειρία να μπουν στο παιχνίδι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 03:26:14 μμ

Δεν βλέπω να έχει το υπουργείο να έχει αποκλείσει κάποιο ενδεχόμενο προς το παρόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 20, 2018, 03:30:54 μμ

τότε πώς θα μπουν οι "νέοι" που το ίδιο το υπουργείο λέει τόσον καιρό; Δεν νομίζω να βγει ένα σύστημα που να αποκλείει εντελώς τους νεους ή να μην τους δίνει πραγματική ποσόστωση για θέσεις χωρίς εμπειρία...Εκτός εάν κάνουν γραπτό ασεπ για όσους δεν έχουν εμπειρία..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 04:05:57 μμ

ΑΣΕΠ γραπτό αυτή τη στιγμή δεν μπορεί και ούτε θέλει να κάνει. Ίσως να εννοεί πως η βαρύτητα μεταξύ των προσόντων θα είναι ισοσταθμισμένη. Όριο στην προϋπηρεσία (εμπειρία), πιο μεγάλη βαρύτητα στα ακαδημαϊκά. Δεν πιστεύω πάντως ότι θα υπάρξει κατηγορία που θα περιέχει αποκλειστικά εκπαιδευτικούς χωρίς προϋπηρεσία. Εννοώ πως μπορεί να μην μοριοδοτείται η προϋπηρεσία σε αυτή αλλά θα μπορούν να συμμετέχουν με τα υπόλοιπα προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 20, 2018, 04:25:40 μμ

Καλέ που "χάθηκε" η λαλίστατη asepoula;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 20, 2018, 05:15:54 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 03:26:14 μμ

Δεν βλέπω να έχει το υπουργείο να έχει αποκλείσει κάποιο ενδεχόμενο προς το παρόν.

Μια και μιλαμε για διορισμους...θελω να μου απαντησει καποιος αν ειναι ευκολο ..και αν ειναι δυνατον απο πολυτεκνο-ειδικη κατηγορια γιατι πρεπει να προηγουνται στους πινακες αυτες οι κατηγοριες...και φυσικα δεν θελω να γινει καμμια αναφορα.... γιατι ετσι το λεει ο νομος....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 20, 2018, 06:13:11 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 20, 2018, 04:05:57 μμ

Εννοώ πως μπορεί να μην μοριοδοτείται η προϋπηρεσία σε αυτή αλλά θα μπορούν να συμμετέχουν με τα υπόλοιπα προσόντα.

Και σε αυτη την περίπτωση ποιος θα πρωτο-προηγηθεί; αφού μεταπτυχιακό θα έχουν οι περισσότεροι. Μετά τι είναι; βαθμός πτυχίου; ημερομηνία; ξένες γλώσσες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 20, 2018, 07:19:01 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 20, 2018, 06:13:11 μμ

Και σε αυτη την περίπτωση ποιος θα πρωτο-προηγηθεί; αφού μεταπτυχιακό θα έχουν οι περισσότεροι. Μετά τι είναι; βαθμός πτυχίου; ημερομηνία; ξένες γλώσσες;

τι ρωτας ακριβως δεν εχω καταλαβει. συστημα διορισμων και αντιστοιχη μοριοδοτηση δεν υπαρχει.....αν με το καλο υπαρξει θα προβλεπονται και τα κριτηρια ισοβαθμιων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 20, 2018, 07:39:31 μμ

Σελίδες επί σελίδων και όλο αυτό για το ποιος θα δουλέψει αναπληρωτής!  που κατάντησαμε έτσι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 20, 2018, 08:17:57 μμ

Η μόνη λύση που θα ικανοποιήσει -δε θα δυσαρεστήσει εντελώς είναι ένα μικτό σύστημα διορισμων για ένα μεταβατικό διάστημα 5ετίας στο οποίο όμως πρέπει να υπάρχει ασφαλιστική δικλειδα ότι θα γίνονται διορισμοι. Θα μπορούσε για παράδειγμα να σχηματισμού 3 πίνακες: Ο Α: με ασεπ ( τον καλύτερο,  όλα τα μόρια, όχι μόνο πάνω από την βαση) και προϋπηρεσία χωρίς ταβάνι και κοινωνικά. Β: μόνο προϋπηρεσία και κοινωνικά. Γ: μηδενική προϋπηρεσίας με ακαδημαϊκά και κοινωνικά. Οι υποψήφιοι του πίνακα Α μπορούν και εντάσσονται και στον πίνακα Β. Ξεκινάμε με ποσοστά: Α 45%, Β 45% και Γ 10%. Κάθε χρόνο οι πίνακες Α και Β χάνουν 2% έκαστος και αυτό το 4% προστίθεται στον Γ. Την τελευταία χρόνια τα ποσοστά θα είναι 35-35-30. Μετά το τέλος της 5ετιας γραπτος ασεπ και εφαρμογή του 3848 με πιθανό ένα bonus βασης για μια μόνο φορά  στους έχοντες 55+ μόρια προϋπηρεσίας οι οποίοι δε διοριστηκαν. Πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο για να ξεμπλεξει το κουβάρι με τις λιγότερες αντιδράσεις από όλους. Γνωρίζω ότι οι σοφοί του pde θα αρχίσουν τα νομικιστικα. Δεν είμαι νομικός. Πρόταση κάνω για να ξεμπλεξουμε. Όλοι πρέπει να κάνουν μια υποχώρηση για να ξεκολλησουμε. Διαφορετικά και τα επόμενα χρόνια θα είμαστε εδώ για να γράφουμε σεντόνια χωρίς να πετυχαίνουν τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 20, 2018, 08:44:51 μμ

Στα μάτια μου αυτό δεν έχει ίχνος από δικαιοσύνη ... Και δεν μπορώ να καταλάβω.. Μεταβατική στην μεταβατική.... Και γιατί να γίνει άσεπ μετά από 5 χρόνια και όχι τώρα??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 20, 2018, 08:52:46 μμ

Εγώ λέω να κάνουμε 4 πίνακες:

Α. ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία + κοινωνικά. Β. Προϋπηρεσία + Κοινωνικά , Γ. Προϋπηρεσία σκέτο, Δ. Ό,τι περισσεύει. Να κρατήσουμε αυτό το σύστημα μέχρι να διοριστούμε (διοριστείτε) εμείς (εσείς) με την προϋπηρεσία και μετά ας βάλουν όποιο σύστημα θέλουν.

Πιστεύω είναι το δικαιότερο και πιο σωστό, ώστε να μη φωνάζουν και αυτοί οι περίεργοι οι ΑΣΕΠίτες και να διοριστούμε επιτέλους κι εμείς με το πτυχίο στη γεωπονία (με το όργωμα ντε)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 20, 2018, 09:04:20 μμ

Εγώ λέω να γίνονται διορισμοί με κλήρωση. Όπως τότε με τα μπαλάκια του Τριβέλλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 20, 2018, 09:11:23 μμ

Δεν άργησα να επιβεβαιωθω. Δε πειράζει συνεχίστε έτσι. Ας διοριζονται άλλοι και εμείς θα συζητάμε. Ειρωνεία και μόνο με ύφος ξέρολα. Μιλήστε μεταξύ σας λοιπόν και βγάλτε όλα τα απωθημένα σας.
Υ.Γ.: Προσθέστε ακόμη έναν πίνακα με τους αργοσχολους μόνιμους που δε ξέρουν πως να σκοτώσουν το χρόνο τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 20, 2018, 09:42:51 μμ

Πραγματικά κατανοώ τη διάθεση για εύρεση λύσης, δίκαιης λύσης. Μπράβο για τη σκέψη. Θα γίνει κάτι από εκείνον που θα έχει την πολιτική βούληση (κοινώς τα ...) να κάνει κάτι. Έχουν εθιστεί στις εύκολες λύσεις των πελατών πολλοί εκπαιδευτικοί. Δεν θέλουμε να είμαστε πελάτες κανενός. Θέλουμε με την αξία μας να διεκδικήσουμε μια θέση στο δημόσιο σχολείο. Νομίζω πως πρέπει να υπάρξει ένας και μοναδικός πίνακας κάποια στιγμή. Αντί να ειρωνεύεστε σκεφτείτε κάποια καλύτερη λύση! Όχι κατά το συμφέρον σας, αλλά εξετάζοντας το δίκιο που έχουν όλοι. Να αντιληφθείτε όμως ποιοι είναι οι πραγματικά αδικημένοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 20, 2018, 10:30:43 μμ

Ο συνάδελφος (mathstayros) έκανε μια πρόταση. Αν δεν σας αρέσει ή ακόμα και αν την θεωρείτε παράλογη, μπορείτε κόσμια να απαντήσετε. Δεν σας τιμάει η ειρωνεία και δεν μας τιμάει και όλους μας ως εκπαιδευτικούς. Για ποιο σύστημα διορισμών μιλάμε και ποιο θα είναι πιο δίκαιο, ηθικό ή θα αναδείξει τους καλύτερους, όταν δεν μπορούμε να συζητήσουμε όμορφα μεταξύ μας, χωρίς προσβολές ειρωνείες, προσωπικές επιθέσεις, καχυποψίες και κατηγορίες για προσωπικά συμφέροντα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 20, 2018, 10:42:08 μμ

Σίγουρα δεν πρέπει να προσβάλλουμε ο ένας τον άλλον, ακόμα κι αν η πρόταση που κάνει ένας συνάδελφος μας φαίνεται άδικη. Ωστόσο, για να έχει ουσιαστικό αποτέλεσμα ο διάλογος και να καταλήξουμε σε μια αποδεκτή λύση, πρέπει να προτείνουμε πιθανό σύστημα διορισμών που λαμβάνει υπόψη τα κριτήρια που ζήτησε ο υπουργός να πληρούν οι προτάσεις της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:19:05 μμ

Προφανώς δεν μπορούμε να καταλήξουμε εδώ μέσα σε κοινή πρόταση. Διότι η θέση του καθενός τον κάνει να αντιλαμβάνεται διαφορετικά τα πράγματα. Παράλογο είναι ένας άνθρωπος που εργάζεται επί 10-15 χρόνια σε έναν εργοδότη, με συμβάσεις ορισμένου χρόνου να θεωρεί δικαίωμα του να διεκδικήσει κατά προτεραιότητα την ίδια θέση εργασίας με μόνιμη σύμβαση; παράλογο είναι που κάποιος νέος επίσης θέλει την ευκαιρία του να εργαστεί; όχι. Όταν λοιπόν συζητάμε τόσοι πολλοί άνθρωποι είναι λογικό ο καθένας για τους δικούς του λόγους να θέλει και κάτι διαφορετικό. Δεν μπορεί να συμφωνήσουν όλοι στο ίδιο, ούτε μπορούμε να απαιτούμε από κάποιον να παραιτηθεί των δικαιωμάτων ή και συμφερόντων του. Επιχειρήματα και γνώμες καταθέτουμε. Υποχρέωση του νομοθέτη είναι να ψηφίσει τον νόμο που πιστεύει ότι λύνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο το ζήτημα και δημιουργεί τα λιγότερα προβλήματα και αδικίες. Από τη στιγμή που οι θέσεις (αν υπάρξουν) είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους, πολλοί θα νιώσουν αδικημένοι. Κοινή πρόταση θα μπορούσε να υπάρξει, αν το θέμα ή το φόρουμ αφορούσε μια ομοιογενή ομάδα που θα επιδίωκε τον ίδιο στόχο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Οκτώβριος 20, 2018, 11:49:33 μμ

Ένας κοινός πίνακας για μόνιμους διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών.  Σε αυτόν να μετρά κυρίως ο βαθμός σε γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ + προσαυξήσεις από υπηρεσία αναπληρωτή , μεταπτυχιακά κ.λ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:41:43 πμ

Σωστή η πρόταση του μαθηματικού! Το ξαναγράφω για να τι εμπεδώσουν εκεί πάνω στον 3ο! Οποιαδήποτε πρόταση που παρεκκλίνει από τον 3848 θα είναι δόλος και θα καταπέσει νομικά από τους κατέχοντες ΑΣΕΠ και ειδικότερα τον τελευταίο! Το λάθος που πρέπει να διορθωθεί είναι ότι ναι ενας που πέρασε τη βάση είναι καλύτερος από κάποιον που έχει 120 μήνες προϋπηρεσία. Και αυτό γιατί απλά ο 2ος δεν πήγε να δώσει εξετάσεις! Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας αυτό είπε ουσιαστικά η 527. Βαθμός ΑΣΕΠ και προσαυξήσεις τα έξτρα. Έχουμε κάνει προγραμματισμούς σύμφωνα με αυτά. Τώρα οι πιέσεις που δέχεστε από τους άχρηστους που δεν μπόρεσαν να γράψουν 12 χρόνια μια βάση δεν μας απασχολούν! Είμαστε έξαλλοι! Το ότι ξεβολευονται οι προϋπηρεσίακηδες ουδωλος μας απασχολεί! Έπρεπε να είχε συμβεί από το 1998! Και να ξέρετε ότι οτιδήποτε και να φέρετε διαφορετικι από αυτό που γράφω η επόμενη κυβέρνηση θα το αλλάξει. Και αυτό γιατί σε συνεργασία είχαν ψηφίσει τον 3848. Αυτά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 21, 2018, 10:02:06 πμ

Έτσι είναι. Το κράτος οφείλει να έχει συνέχεια. Οι πολίτες προσαρμόζονται ανάλογα προς τις νομοθετήσεις της πολιτείας. Δεν υπάρχει ο τέλειος, ο ιδανικός νόμος, αλλά σε αυτόν τον εκπορευόμενο από δημοκρατούμενη πολιτεία νόμο οφείλουμε οι πολίτες συμμορφωνόμαστε. Εν προκειμένω στον 3848. Τα όργανά μας συνεχίζουν να μας ωθούν στην παρανομία. Δεν μας εκπροσωπούν. Ας μετρηθούμε/μετρηθούν όσοι συμμετέχουμε/-ουν στις συνελεύσεις κι όσοι ψηφίζουν...δεν εκπροσωπείται η πλειοψηφία. Επομένως, όσα υποστηρίζουν δεν είναι εκπορευόμενα από τη βάση, αλλά από την ελίτ των συμμετεχόντων σε αυτά τα όργανα. Αν γινόταν δημοψήφισμα για το αίτημα: να γίνονται οι διορισμοί με μόνο κριτήριο το πτυχίο και την προυπηρεσία...πόσοι θα ήταν υπέρ;

Ας μη θεωρούμε λοιπόν αυθεντίες τα συνδικαλιστικά μας όργανα ή τις διαρροές από το υπουργείο. Έχει ανακοινώσει τρεις άξονες το υπουργείο. Μόνο αυτό το χειροπιαστό έχουμε. Μπορεί οποιοδήποτε σύστημα να στηθεί πάνω σε αυτούς, με τον διαγωνισμό να είναι ο μοναδικός που λύνει το κουβάρι. Το Στε όμως έχει οριοθετήσει τη νομιμότητα, ώστε να μην εκτραπεί το σύστημα ξανά. Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα! Να έχουμε το κεφάλι ψηλά, όταν μπαίνουμε στις τάξεις μας. Το να παρανομείς εις γνώση σου και να υβρίζεις εκείνους που κινήθηκαν αποκλειστικά εντός του πνεύματος του νόμου...πώς λέγεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:22:20 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:41:43 πμ

Σωστή η πρόταση του μαθηματικού! Το ξαναγράφω για να τι εμπεδώσουν εκεί πάνω στον 3ο! Οποιαδήποτε πρόταση που παρεκκλίνει από τον 3848 θα είναι δόλος και θα καταπέσει νομικά από τους κατέχοντες ΑΣΕΠ και ειδικότερα τον τελευταίο! Το λάθος που πρέπει να διορθωθεί είναι ότι ναι ενας που πέρασε τη βάση είναι καλύτερος από κάποιον που έχει 120 μήνες προϋπηρεσία. Και αυτό γιατί απλά ο 2ος δεν πήγε να δώσει εξετάσεις! Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας αυτό είπε ουσιαστικά η 527. Βαθμός ΑΣΕΠ και προσαυξήσεις τα έξτρα. Έχουμε κάνει προγραμματισμούς σύμφωνα με αυτά. Τώρα οι πιέσεις που δέχεστε από τους άχρηστους που δεν μπόρεσαν να γράψουν 12 χρόνια μια βάση δεν μας απασχολούν! Είμαστε έξαλλοι! Το ότι ξεβολευονται οι προϋπηρεσίακηδες ουδωλος μας απασχολεί! Έπρεπε να είχε συμβεί από το 1998! Και να ξέρετε ότι οτιδήποτε και να φέρετε διαφορετικι από αυτό που γράφω η επόμενη κυβέρνηση θα το αλλάξει. Και αυτό γιατί σε συνεργασία είχαν ψηφίσει τον 3848. Αυτά!

Καταλαβα και πολυ καλα μαλιστα αυτα που γραφεις...το μονο που δεν καταλαβα ειναι τι εννοεις οταν γραφεις οτι ενας που περασε την βαση εστω και 0.5 πανω απο την βαση ειναι καλυτερος απο καποιον με 0.5 κατω απο την βαση...εννοεις γιατι το λεει ο νομος η"γιατι πραγματι στην πραξη ετσι ειναι?Αν εννοεις το δευτερο συγνωμη αλλα εισαι λαθος.Αν κανεις μια επισκεψη στους πινακες αναπληρωτων θα διαπιστωσεις οτι υπαρχουν καινουργια μελη.Αναπληρωτες με 0.5 πανω απο την βαση τα ατομα αυτα απο το 2009 δεν εχουν μπει σε ταξη...για 10 χρονια δεν εκαναν καν αιτηση αναπληρωτη και εκαναν για πρωτη φορα φετος ...αραγε γιατι???Σεβομαι τα ατομα που εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ...οπως σεβομαι και τα ατομα με προυπηρεσια..Και κατι ακομη την καλυτερη αξιολογηση σε εναν εκπαιδευτικο την κανει ο ιδιος ο μαθητης..αν πεις σε μαθητη που περασε απο τα χερια ενος με ασεπ και καποιου αλλου χωρις ασεπ θα σου πει ο ιδιος ποιος ηταν καλυτερος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:23:24 πμ

Μία καλή τοποθέτηση που πιστεύω πως εκφράζει τους επιτυχόντες των διαγωνισμών για τις αδικίες του παρελθόντος και τις προ-θέσεις του υπουργείου για το νέο σύστημα είναι και αυτή:

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/271199_moriodotisi-kai-neo-systima-proslipseon-ekpaideytikon-apo-asep?fbclid=IwAR2_OwV-7EN8eK9mewNAKMa-5H541P9NTNTrLYa_I9xoQbWWHHuwIwiu6fo

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:38:19 πμ

Παρόλα αυτά, πιστεύω πως μία πρόταση για μοριοδότηση των παλαιοτέρων επιτυχιών θα πρέπει να συνοδεύεται και με πρόταση για νέο διαγωνισμό ώστε να δίνει την δυνατότητα σε όλους, ανεξαιρέτως να διεκδικήσουν και αυτοί την μοριοδότηση πάνω στην οποία θα προσμετρούνται και υπόλοιπα προσόντα/κριτήρια στο βαθμό που η νομολογία επιτρέπει. Μπορούν δηλαδή να γίνουν βελτιώσεις λόγω και του μεγάλου διαστήματος που μεσολαβεί. Είπαμε δεν είναι εύκολα εφαρμόσιμο ελλείψει σημαντικού αριθμού διορισμών αλλά πιστεύω πως μπορεί να συνδυαστεί και με πίεση για πολλούς διορισμούς που άλλωστε κάθε τόσο αναγγέλλονται αφειδώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 21, 2018, 12:03:50 μμ

Η επιστολή προς το ΑΣΕΠ είναι καλή. Όμως εδώ συμβαίνουν τα εξής. Τα μέλη του συμβουλίου της Αρχής δεν πρόκειται να πουν ή να ψελλίσουν τίποτις στον υπουργό. Θα προτιμήσουν τη σιωπή όπως, άλλωστε, και στο παρελθόν. Γιατί; Μ' απ' τον υπουργό διορίζονται. Της εκάστοτε κυβέρνησης. Θα στραφούν ενάντια στο χέρι που τους ταϊζει; Για να υπερασπιστούν το δίκιο; Αν είναι δυνατόν... Στην Ελλάδα το σύστημα είν' υπουργοκεντρικό. Μπορούν να ψηφίζονται δεκάδες αντισυνταγματικοί νόμοι και να γίνονται χιλιάδες αντισυνταγματικοί διορισμοί. Μοναδική προϋπόθεση να το θέλει ο υπουργός. Οι αποφάσεις του ΣΤΕ; Τις αγνοούν χωρίς καμμιά συνέπεια και τρέξτε στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια και τα χρόνια κι οι δεκαετίες να περνούν. Έτσι έχει στηθεί το πανηγύρι. Το Σύνταγμα στον τόπο μας είναι, απλά, ένα κουρελόχαρτο. Δεν έχει αλλάξει κάτι απ' την εποχή του Όθωνα και της Αμαλίας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:05:41 μμ

Καλημέρα σας. Αύριο ρίχνουμε δυνατό πολιτικό  χαρτί για όσους καταλαβαίνουν με σκοπό την προσμέτρηση μορίων ασεπ 2008 ή 2006 και σπάσιμο οροφής πράγμα που το υπουργείο δεν ´εχει συμπεριλάβει  και στην πρόταση του στο Στε. Κάποιοι από τους δικαστικούς κύκλους πρότειναν μοριοδότηση επιτυγχόντων με έννομο συμφέρον είτε προσέφυγαν είτε όχι. Για παράδειγμα όσοι επτιχυγχόντες βρίσκονταν στο 40% , 24 μηνα κτλ ανεξαρτήτου ασεπ να μοριοδοτούνται με τα μόρια πάνω από τη βάση. Αυτό όμως δεν υπάρχει πρόθεση να γίνει αποδεκτό και όλοι περιμένουμε τη νομιμοποίηση της πολιτικής του υπουργείου από το Στε δηλαδή του προτεινόμενου συστήματος. Αυτά. Να σας πω ακόμη για την υποκρισία των συνδικαλιστικών μας οργάνων. Πού είναι οι περυσινές Παρασκευές με τις απεργίες; Φέτος έχουν αξία ,καθώς οι κυβερνήσεις και ιδαιτέρως η νυν είναι πολύ θρασύδειλες ενόψει εκλογών . Αξία θα έχουν οι κινητοποιήσεις μετά από 4 χρόνια πάλι. Καλά δεν το καταλαβαίνουν αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:21:43 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:22:20 πμ

Καταλαβα και πολυ καλα μαλιστα αυτα που γραφεις...το μονο που δεν καταλαβα ειναι τι εννοεις οταν γραφεις οτι ενας που περασε την βαση εστω και 0.5 πανω απο την βαση ειναι καλυτερος απο καποιον με 0.5 κατω απο την βαση...εννοεις γιατι το λεει ο νομος η"γιατι πραγματι στην πραξη ετσι ειναι?Αν εννοεις το δευτερο συγνωμη αλλα εισαι λαθος.Αν κανεις μια επισκεψη στους πινακες αναπληρωτων θα διαπιστωσεις οτι υπαρχουν καινουργια μελη.Αναπληρωτες με 0.5 πανω απο την βαση τα ατομα αυτα απο το 2009 δεν εχουν μπει σε ταξη...για 10 χρονια δεν εκαναν καν αιτηση αναπληρωτη και εκαναν για πρωτη φορα φετος ...αραγε γιατι???Σεβομαι τα ατομα που εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ...οπως σεβομαι και τα ατομα με προυπηρεσια..Και κατι ακομη την καλυτερη αξιολογηση σε εναν εκπαιδευτικο την κανει ο ιδιος ο μαθητης..αν πεις σε μαθητη που περασε απο τα χερια ενος με ασεπ και καποιου αλλου χωρις ασεπ θα σου πει ο ιδιος ποιος ηταν καλυτερος...

λέω ξεκάθαρα ότι πρέπει να προηγηθεί αυτός με την επιτυχία.Και οι αυτή πρέπει να έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:50:44 μμ

Τους ΑΣΕΠ πριν το 08 ξεχαστε τους. Ξέρουμε και εμείς να κάνουμε πρόσφυγες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 21, 2018, 02:06:10 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:05:41 μμ

Καλημέρα σας. Αύριο ρίχνουμε δυνατό πολιτικό  χαρτί για όσους καταλαβαίνουν με σκοπό την προσμέτρηση μορίων ασεπ 2008 ή 2006 και σπάσιμο οροφής πράγμα που το υπουργείο δεν ´εχει συμπεριλάβει  και στην πρόταση του στο Στε.

Το σπάσιμο οροφής που αναφέρεις απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Το πόσο θα μοριοδοτείται η προϋπηρεσία είναι το ζήτημα. Το να είναι χωρίς ταβάνι απλά δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί.

Τέλος, σε σχεση με την  προσμέτρηση του βαθμού ΑΣΕΠ, με ποιον (αριθμητικό) τρόπο προτείνετε να γίνει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 21, 2018, 02:14:02 μμ

Παράθεση από: Haisen στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:50:44 μμ

Τους ΑΣΕΠ πριν το 08 ξεχαστε τους. Ξέρουμε και εμείς να κάνουμε πρόσφυγες

Δεν συνάδει με την 527 αυτό. Όλοι αδικήθηκαν μετά το 2002 με τον παραγκωνισμό τους από τις γνωστές κατηγορίες. Διορίστηκαν άλλοι στη θέση τους! Προσφυγές σίγουρα μπορούν αν κάνουν όλοι πάντως. Ακόμη και επιτυχόντες εναντίον των επιτυχόντων αν νομίζουν ότι αδικούνται. Σεβαστό από μένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 21, 2018, 02:24:37 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 21, 2018, 12:03:50 μμ

Η επιστολή προς το ΑΣΕΠ είναι καλή. Όμως εδώ συμβαίνουν τα εξής. Τα μέλη του συμβουλίου της Αρχής δεν πρόκειται να πουν ή να ψελλίσουν τίποτις στον υπουργό. Θα προτιμήσουν τη σιωπή όπως, άλλωστε, και στο παρελθόν. Γιατί; Μ' απ' τον υπουργό διορίζονται. Της εκάστοτε κυβέρνησης. Θα στραφούν ενάντια στο χέρι που τους ταϊζει; Για να υπερασπιστούν το δίκιο; Αν είναι δυνατόν... Στην Ελλάδα το σύστημα είν' υπουργοκεντρικό. Μπορούν να ψηφίζονται δεκάδες αντισυνταγματικοί νόμοι και να γίνονται χιλιάδες αντισυνταγματικοί διορισμοί. Μοναδική προϋπόθεση να το θέλει ο υπουργός. Οι αποφάσεις του ΣΤΕ; Τις αγνοούν χωρίς καμμιά συνέπεια και τρέξτε στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια και τα χρόνια κι οι δεκαετίες να περνούν. Έτσι έχει στηθεί το πανηγύρι. Το Σύνταγμα στον τόπο μας είναι, απλά, ένα κουρελόχαρτο. Δεν έχει αλλάξει κάτι απ' την εποχή του Όθωνα και της Αμαλίας...

Λίγη Προσοχή.
Τα μέλη των (πέντε, κι εν προκειμένω του Α.Σ.Ε.Π.) συνταγματικώς κατοχυρωμένων Ανεξάρτητων Αρχών επιλέγονται με ενισχυμένη πλειοψηφία τεσσάρων πέμπτων (4/5) από τη Διάσκεψη των Προέδρων της Βουλής των Ελλήνων, βάσει των οικείων διατάξεων του ελληνικού Συντάγματος και της προβλεπόμενης διαδικασίας του Κανονισμού της Βουλής. Το Σύνταγμα, ακριβώς, επιβάλλει την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη πολιτική συναίνεση επί των επιλεγομένων προσώπων. Ο εκάστοτε αρμόδιος υπουργός, (που για το Α.Σ.Ε.Π. δεν είναι καν ο Υπουργός Παιδείας), εκδίδει απλώς την πράξη διορισμού τους, (απλή διοικητική διαδικασία δλδ).

Εκμεταλλευόμενη, με την εργαλειακή λογική της, αυτή ακριβώς τη συνταγματική πρόβλεψη, η Ν.Δ. αρνήθηκε εκβιαστικά, το 2015-2016, να συναινέσει στη συγκρότηση του Ε.Σ.Ρ., με σκοπό να μπλοκάρει τη διαδικασία αδειοδότησης των τηλεοπτικών σταθμών, καθώς ήταν σκοπίμως πολιτικά αντίθετη επί δεκαετίες, (για τη διεξαγωγή της οποίας το Ε.Σ.Ρ. οριζόταν εξ αρχής στον νόμο Παππά ως το αρμόδιο όργανο για τη διεξαγωγή της), οδηγώντας την Κυβέρνηση να μεταβιβάσει την απόφαση περί της αρμοδιότητας διεξαγωγής της στη νομοθετική εξουσία της Βουλής και αυτή περαιτέρω να εξουσιοδοτήσει, για την πρώτη και μόνο διαγωνιστική διαδικασία αδειοδότησης με βάση τον νέο νόμο, τον αρμόδιο Υπουργό Ψηφιακής Πολιτικής, πράγμα το οποίο κρίθηκε με οριακά απόλυτη πλειοψηφία αντισυνταγματικό από το Σ.τ.Ε. (95/2017). Βέβαια, ο διαγωνισμός επαναλήφθηκε, αυτή τη φορά από το Ε.Σ.Ρ., τα κανάλια προσέφυγαν εκ νέου στο Σ.τ.Ε., έφαγαν άκυρο και αναγκάστηκαν υποχρεωτικά να μπουν στη διαδικασία να πληρώσουν επιτέλους, (35 εκατομμύρια έκαστο), για τη δημόσια τηλεοπτική συχνότητα που κατείχαν δωρεάν για πάνω από δύο (2) δεκατετίες, (η πλειονότητα αυτών).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 21, 2018, 03:00:57 μμ

Καντε ποιος σας εμποδιζει ? Συμπληρωσε 3 επιτυχιες ΑΣΕΠ πρωτα ...και μετα κανε συστασεις περι "ξεχασματος"... 8) .Μην ξεχνατε οτι οι του 04 και 06 εχουν προσφυγει στο ΣΤΕ...πλεον...

Παράθεση από: Haisen στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:50:44 μμ

Τους ΑΣΕΠ πριν το 08 ξεχαστε τους. Ξέρουμε και εμείς να κάνουμε πρόσφυγες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 03:59:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 01:05:41 μμ

Καλημέρα σας. Αύριο ρίχνουμε δυνατό πολιτικό  χαρτί για όσους καταλαβαίνουν με σκοπό την προσμέτρηση μορίων ασεπ 2008 ή 2006 και σπάσιμο οροφής πράγμα που το υπουργείο δεν ´εχει συμπεριλάβει  και στην πρόταση του στο Στε. Κάποιοι από τους δικαστικούς κύκλους πρότειναν μοριοδότηση επιτυγχόντων με έννομο συμφέρον είτε προσέφυγαν είτε όχι. Για παράδειγμα όσοι επτιχυγχόντες βρίσκονταν στο 40% , 24 μηνα κτλ ανεξαρτήτου ασεπ να μοριοδοτούνται με τα μόρια πάνω από τη βάση. Αυτό όμως δεν υπάρχει πρόθεση να γίνει αποδεκτό και όλοι περιμένουμε τη νομιμοποίηση της πολιτικής του υπουργείου από το Στε δηλαδή του προτεινόμενου συστήματος. Αυτά. Να σας πω ακόμη για την υποκρισία των συνδικαλιστικών μας οργάνων. Πού είναι οι περυσινές Παρασκευές με τις απεργίες; Φέτος έχουν αξία ,καθώς οι κυβερνήσεις και ιδαιτέρως η νυν είναι πολύ θρασύδειλες ενόψει εκλογών . Αξία θα έχουν οι κινητοποιήσεις μετά από 4 χρόνια πάλι. Καλά δεν το καταλαβαίνουν αυτό;

Σπάσιμο οροφής θα είχε νόημα μόνο αν γινόταν αποδεκτή αποκλειστικά η δημόσια προϋπηρεσία.Διαφορετικά ποιο θα είναι το αποτέλεσμα;Να βλέπω τους ιδιωτικούς με 200 μόρια στην κορυφή του πίνακα;Και να ψάχνω να βρω μάταια ποιος από αυτούς δεν έχει 0 μόρια σε ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:24:46 μμ

Δεν είναι ωραίο να δουλεύεις και να μην μετρούν τα μόρια της προυπηρεσίας. Μιλάω για αναπληρωτές πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:31:17 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:24:46 μμ

Δεν είναι ωραίο να δουλεύεις και να μην μετρούν τα μόρια της προυπηρεσίας. Μιλάω για αναπληρωτές πάντα.

Θεωρώ πως κατάλαβες τι έγραψα...Οι τεράστιες προϋπηρεσίες είναι των ιδιωτικών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:32:29 μμ

Ή ολοι οι διαγωνισμοί θα μετρούν ή κανένας. Διαφορετικά νέος διαγωνισμός και όσο γράψει ο καθένας.  10 χρόνια έχουν πια περάσει από τον τελευταίο. Τελευταίος είναι δεν είναι πρόσφατος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:39:02 μμ

Το πιο παράλογο δεν είναι η μη προσμέτρηση των μορίων από διαγωνισμούς ΑΣΕΠ) αλλά η προσμέτρηση προϋπηρεσίας που αποκτήθηκε χωρίς μόρια ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:45:14 μμ

Θα προσπαθήσουμε να σπάσουμε την οροφή . Να μην βλέπουμε κοντόφθαλμα. Το σύστημα αυτό θα μείνει αφού διορισμοί δεν θα ξαναγίνουν στην δευτεροβάθμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:51:56 μμ

Άλλο είναι το ζήτημα: Προϋπόθεση για να μπει κάποιος στους πίνακες η επιτυχία σε ΑΣΕΠ(αν όχι προϋπόθεση, τουλάχιστον να έπονται  όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ). Επίσης διαφορετική μοριοδότηση για δημόσια και ιδιωτική προϋπηρεσία...Και για να είμαστε ρεαλιστές, αυτά έχουν να κάνουν μόνο με το σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών.Διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Οκτώβριος 21, 2018, 05:16:23 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:32:29 μμ

Ή ολοι οι διαγωνισμοί θα μετρούν ή κανένας. Διαφορετικά νέος διαγωνισμός και όσο γράψει ο καθένας.  10 χρόνια έχουν πια περάσει από τον τελευταίο. Τελευταίος είναι δεν είναι πρόσφατος.

Συμφωνούμε απόλυτα. Νέος διαγωνισμός λοιπόν(που δεν πρόκειται να γίνει). Οπότε κανένας. Αλλιώς να εξηγήσουμε
στον 20αρι-30αρι πότε είχε την ευκαιρία να δώσει ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 21, 2018, 05:34:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:24:46 μμ

Δεν είναι ωραίο να δουλεύεις και να μην μετρούν τα μόρια της προυπηρεσίας. Μιλάω για αναπληρωτές πάντα.

Όμως τώρα μιλάς για δύο πίνακες, αφού σε πίνακα διορισμων ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να  μην έχει ταβάνι η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 05:59:16 μμ

Ένας πίνακας θα είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:05:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 05:59:16 μμ

Ένας πίνακας θα είναι.

Τότε θα πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους μέριμνα για τους αναπληρωτες. Υπάρχει και το ζήτημα των δυσροσιτων κλπ. Αλλά ένα σύστημα διορισμων είναι δύσκολο να σταθεί νομικά χωρίς ταβάνι στην προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:22:12 μμ

Τα δυσπρόσιτα χάνονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:49:08 μμ

Τα απομακρυσμένα, όμως. πρέπει να δίνουν διπλά μόρια. Έτσι, λέει ο 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:55:32 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:22:12 μμ

Τα δυσπρόσιτα χάνονται.

Τότε πως θα βρουν εκπαιδευτικούς να πηγαίνουν, χωρίς αυτό το κίνητρο;;; Επίσης, για τις ειδικές κατηγορίες πως θα γίνει;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:22:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:24:46 μμ

Δεν είναι ωραίο να δουλεύεις και να μην μετρούν τα μόρια της προυπηρεσίας. Μιλάω για αναπληρωτές πάντα.

ασεπουλα δεν μας τα λενε καλα.....δλδ οσοι εχουν προυπηρεσια 100 μηνες +++ να ειναι μπροστα μην εχοντας επιτυχια στο ΑΣΕΠ? θα ηθελα να ξερω ποιοι τα εχουν σκεφτει ολα αυτα? δλδ θα την πληρωσουν οσοι πηγνε και εγραψαν για πολαπλη φορα? επισης θα ηθελα τη γνωμη σου για το ποσοστο που ετοιμαζουν να φιρμαρουν στους νεους. Ξερω οτι το ταβανι εχει δοθει στους 84! εγω δεν καταλαβαινω λοιπον αφου ζητατε φουλ αναγνωριση της προυπηρεσιας δεν ζητατε και φουλ αναγνωριση του βαθμου? επισης πρεπει να μας ξεκαθαρισεις το τι θα γινει με τους ιδιωτικους ? η προυπηρεσια τους κανονικα δεν πρεπει να μετρησει αφου δεν αποκτηθηκε στον δημοσιο τομε η πρεπει να μετρησει μονο αυτη που ειναι σε αυτον !!! δεν ξερω πολυ μπερδεμενα μας τα λενε!!! παντως αφου εισαι ασεπουλα ξυπνησε μας εαν τυχον οι επανω θελουν να αδικησουν τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:28:56 μμ

έχουν στείλει για έγκριση αυτό
Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά (πτυχία ,μεταπτυχιακά , επιμορφώσεις, ασπαιτε,γλώσσες και άλλα)
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:30:09 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:22:16 μμ

ασεπουλα δεν μας τα λενε καλα.....δλδ οσοι εχουν προυπηρεσια 100 μηνες +++ να ειναι μπροστα μην εχοντας επιτυχια στο ΑΣΕΠ? θα ηθελα να ξερω ποιοι τα εχουν σκεφτει ολα αυτα? δλδ θα την πληρωσουν οσοι πηγνε και εγραψαν για πολαπλη φορα? επισης θα ηθελα τη γνωμη σου για το ποσοστο που ετοιμαζουν να φιρμαρουν στους νεους. Ξερω οτι το ταβανι εχει δοθει στους 84! εγω δεν καταλαβαινω λοιπον αφου ζητατε φουλ αναγνωριση της προυπηρεσιας δεν ζητατε και φουλ αναγνωριση του βαθμου? επισης πρεπει να μας ξεκαθαρισεις το τι θα γινει με τους ιδιωτικους ? η προυπηρεσια τους κανονικα δεν πρεπει να μετρησει αφου δεν αποκτηθηκε στον δημοσιο τομε η πρεπει να μετρησει μονο αυτη που ειναι σε αυτον !!! δεν ξερω πολυ μπερδεμενα μας τα λενε!!! παντως αφου εισαι ασεπουλα ξυπνησε μας εαν τυχον οι επανω θελουν να αδικησουν τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ!!!!

δεν μας τα λένε καθόλου καλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:34:08 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:55:32 μμ

Τότε πως θα βρουν εκπαιδευτικούς να πηγαίνουν, χωρίς αυτό το κίνητρο;;; Επίσης, για τις ειδικές κατηγορίες πως θα γίνει;;;

Όταν διαβάζω αυτά.. Καταλαβαίνω πόσο άσχετοι από την πραγματικότητα εκτός δημοσίου είναι μερικοί...
Τρέχοντας θα πάνε...100000 δουλεύουν σχεδόν σε εκμετάλλευση, χωρίς 25 ένσημα  και με τόσα άλλα... Αρνητικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:34:36 μμ

Επιπλέον, στην τελευταία συνάντηση ειπώθηκε οτι θα γίνει οτι είναι δυνατό ή να μπει μεγαλύτερο ταβάνι ή να να ελλατωθεί η βαρύτητα της προυπηρεσίας χωρίς ταβάνι. Αύριο θα πιέσουμε για ασεπ πάλι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:38:43 μμ

δεν υπάρχουν ποσοστά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:52:06 μμ

Παράθεση από: calmen στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:34:08 μμ

Όταν διαβάζω αυτά.. Καταλαβαίνω πόσο άσχετοι από την πραγματικότητα εκτός δημοσίου είναι μερικοί...
Τρέχοντας θα πάνε...100000 δουλεύουν σχεδόν σε εκμετάλλευση, χωρίς 25 ένσημα  και με τόσα άλλα... Αρνητικά...

Μιλάω με βάση τη δική μου εμπειρία, στο νόμο που είμαι σε κάποιο σχολείο που αποχαρακτηριστηκαν από δυσπρόσιτα δεν βρέθηκε φιλόλογος να παει μέχρι σήμερα. Όπου τα κενά είναι περισσότερα από τις προσλήψεις τα δυσπρόσιτα κινδυνεύουν να μείνουν στα αζήτητα. Αυτό αφορά τη δική μου περιοχή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 21, 2018, 08:09:35 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 04:39:02 μμ

Το πιο παράλογο δεν είναι η μη προσμέτρηση των μορίων από διαγωνισμούς ΑΣΕΠ) αλλά η προσμέτρηση προϋπηρεσίας που αποκτήθηκε χωρίς μόρια ΑΣΕΠ...

Τα είπες ωραία με δύο προτάσεις! Όμως αυτό είναι η διαπίστωση. Το δια ταύτα ποιο είναι; Τι προτείνεις δηλαδή; Νομίζεις ότι είναι απλό να διαχωριστούν οι προϋπηρεσίες σε νόμιμες και μη; Εδώ είναι το πρόβλημα όταν κινούμαστε εκτός του υπάρχοντος συστήματος (γραπτού διαγωνισμού). Εγώ δεν βλέπω λύση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 21, 2018, 09:32:40 μμ

Εάν λοιπόν ισχύουν αυτά που λέει ο χρήστης asepoula, στην ουσία μιλάμε για έναν τροποποιημένο 3848. Ἰδια ακαδημαϊκα και κοινωνικά κριτήρια, διπλασιασμός -περίπου-της μέγιστης βαθμολογίας από προϋπηρεσία και αφανισμός κάθε αναφοράς στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Μάλιστα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 21, 2018, 10:08:15 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Οκτώβριος 21, 2018, 06:55:32 μμ

Τότε πως θα βρουν εκπαιδευτικούς να πηγαίνουν, χωρίς αυτό το κίνητρο;;; Επίσης, για τις ειδικές κατηγορίες πως θα γίνει;;;

Γιατι χρειαζεται κινητρο για να πας ροδο-σκυρο-σαντορινη????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 21, 2018, 10:43:20 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:34:36 μμ

Επιπλέον, στην τελευταία συνάντηση ειπώθηκε οτι θα γίνει οτι είναι δυνατό ή να μπει μεγαλύτερο ταβάνι ή να να ελλατωθεί η βαρύτητα της προυπηρεσίας χωρίς ταβάνι. Αύριο θα πιέσουμε για ασεπ πάλι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 21, 2018, 10:52:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:28:56 μμ

έχουν στείλει για έγκριση αυτό
Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά (πτυχία ,μεταπτυχιακά , επιμορφώσεις, ασπαιτε,γλώσσες και άλλα)
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Παράθεση από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 03:59:49 μμ

Σπάσιμο οροφής θα είχε νόημα μόνο αν γινόταν αποδεκτή αποκλειστικά η δημόσια προϋπηρεσία.Διαφορετικά ποιο θα είναι το αποτέλεσμα;Να βλέπω τους ιδιωτικούς με 200 μόρια στην κορυφή του πίνακα;Και να ψάχνω να βρω μάταια ποιος από αυτούς δεν έχει 0 μόρια σε ΑΣΕΠ;

Απ'οτι καταλαβαινω ειστε καποιοι σε επικοινωνια με το υπουργειο...πολυ σωστα πιεζετε για ασεπ+προυπηρεσια....να μειωθουν τα μορια στις διαφορες κοινωνικες ομαδες, τα οποιοια εγω και πολλοι αλλοι τα θεωρουμε  εξωφρενικα και πηγη δημιουργιας μεγαλων αδικιων κανετε κτ ή ειστε συμφωνοι με την παραλογη αυτη μοριοδοτηση???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 21, 2018, 10:54:10 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Οκτώβριος 21, 2018, 10:08:15 μμ

Γιατι χρειαζεται κινητρο για να πας ροδο-σκυρο-σαντορινη????

χαχα, έτσι είναι η κατάσταση. Η ανεργία χτυπάει κόκκινο, οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί πολλαπλάσιοι σε σχέση με τις θέσεις. Αν κάποιος αρνηθεί υπάρχουν δεκάδες πρόθυμοι.

Πάντως γίνεται μία καλή κουβέντα εδώ στο pde με κόσμιο τρόπο παρά τις πολλές διαφορετικές απόψεις. Άλλωστε διαφορετικά είναι και τα κριτήρια που ευνοούν τον καθένα. Πάνω από όλους εμάς που συζητάμε και τους υπουργούς που νομοθετούν είναι οι νόμοι και το σύνταγμα και όπως δείχνουν τα πράγματα, η δικαιοσύνη θα έχει τον πρώτο λόγο στο νέο σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Ελπίζω η κυβέρνηση να δείξει υπευθυνότητα ώστε να μην επαναληφθούν όμοιες καταστάσεις με το παρελθόν. Έχει λέμε την ηθική υποχρέωση να αποκαταστήσει τις αδικίες της πολιτείας των παρελθόντων ετών αλλά δεν είναι υποχρεωμένη νομικά να το πράξει. Αυτό επιβάλλεται μόνο από τις δικαστικές αποφάσεις. Μπορεί λοιπόν να νομοθετήσει όποιο σύστημα θέλει αρκεί αυτό να είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο. Υπάρχει περίπτωση να ΄΄κινηθεί στα όρια της νομιμότητα΄΄ δηλαδή στην ουσία να μεταθέσει τα όποια προβλήματα και ενστάσεις στην επόμενη κυβέρνηση. Πάλι για ανευθυνότητα θα πρόκειται. Α να δούμε τι θα δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:02:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:28:56 μμ

έχουν στείλει για έγκριση αυτό
Για την ώρα το σύστημα που υπάρχει πρόθεση να ανακοινωθεί για τη γενική αγωγή περιλαμβάνει περιληπτικά (α) ακαδημαικά (πτυχία ,μεταπτυχιακά , επιμορφώσεις, ασπαιτε,γλώσσες και άλλα)
τα αντίστοιχα του νόμου 3848/2010

(β) προυπηρεσία 0,4 ανα μήνα μέχρι 84 μήνες


Κοινωνικά κριτήρια:
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω ή η πάθηση από ομόζυγη μεσογειακή αναιμία ή η σκλήρυνση κατά πλάκας ή η μικροδρεπανοκυτταρική αναιμία: επτά (7) μονάδες
- Η μόνιμη αναπηρία 67% και άνω τέκνου: πέντε (5) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των τριών τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: δέκα (10) μονάδες
- Η ύπαρξη περισσότερων των δύο τέκνων που είναι ανήλικα ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία ή σπουδάζουν: πέντε (5) μονάδες.
- Εξομοιώνονται με τους πολύτεκνους εκπαιδευτικούς, οι εκπαιδευτικοί, που τυγχάνουν γονείς δύο (2) αναπήρων τέκνων, με ποσοστό αναπηρίας 67% .

Θεωρώ ότι οι μονάδες που προτείνονται για τρίτεκνους-πολύτεκνους είναι υπερβολική για τους λόγους που έχω αναφέρει σε προηγούμενα μηνύματα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:10:28 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:02:49 μμ

Θεωρώ ότι οι μονάδες που προτείνονται για τρίτεκνους-πολύτεκνους είναι υπερβολική για τους λόγους που έχω αναφέρει σε προηγούμενα μηνύματα!

Εεεε ναι βρε παιδια παραλογη μοριοδοτηση3-4 μορια αντε να το δεχτω.....7 και 10!!!!πλακα μας κανουν????σε λιγο θα βαλουμε και μακριχρονια ανεργους με καρτα οαεδ!!!Διορισμοι ΠΕ θα ειναι....ας σοβαρευτουμε λιγο😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:16:10 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:02:49 μμ

Θεωρώ ότι οι μονάδες που προτείνονται για τρίτεκνους-πολύτεκνους είναι υπερβολική για τους λόγους που έχω αναφέρει σε προηγούμενα μηνύματα!

Συγγνωμη αλλα και των αμεα ειναι υπερβολικη η μοριοδοτηση!!!απο 3 μορια πως φτασαμε στα 7???κακως το δεχτηκαμε απο περυσι προπερσι οταν  εγινε η αλλαγη..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:43:22 μμ

Είναι αλήθεια οτι του χρόνου θα υπάρχει ενας πίνακας και οτι θα παίρνει σε κάθε φάση αναπληρωτων το 50% απο αυτον με προυπηρεσια και το αλλο 50% απο αυτον της μηδενικης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:53:29 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 21, 2018, 08:09:35 μμ

Τα είπες ωραία με δύο προτάσεις! Όμως αυτό είναι η διαπίστωση. Το δια ταύτα ποιο είναι; Τι προτείνεις δηλαδή; Νομίζεις ότι είναι απλό να διαχωριστούν οι προϋπηρεσίες σε νόμιμες και μη; Εδώ είναι το πρόβλημα όταν κινούμαστε εκτός του υπάρχοντος συστήματος (γραπτού διαγωνισμού). Εγώ δεν βλέπω λύση.

Θεωρώ πως το νομοσχέδιο Φίλη ήταν στη σωστή κατεύθυνση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Οκτώβριος 22, 2018, 12:05:17 πμ

Έχουμε καμία εκτίμηση σχετικά με την ειδικη, πως θα είναι το συστημα;
Δεδομένου ότι το μεταπτυχιακό θα είνάι προαπαιτούμενο, φαντάζομαι στους .50 δε θα μοριοδοτείται. Ίσως μόνο αν οι μήνες προϋπηρεσίας είναι πάνω από 50 (άλλο προαπαιτούμενο για εισαγωγή στους πινακες έως τωρα).
Κατά τ αλλα ξέρουμε αν θα ισχύσει ότι για την γενικη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 22, 2018, 12:15:27 πμ

Παράθεση από: ildi531 στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:53:29 μμ

Θεωρώ πως το νομοσχέδιο Φίλη ήταν στη σωστή κατεύθυνση...

O Φίλης κινήθηκε σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΣτΕ. Θέλησε να πράξει τα δέοντα αλλά στη χώρα που ζούμε το αυτονόητο είναι απίθανο να συμβεί. Οι συνδικαλιστές του κυβερνώντος κόμματος γρήγορα τον επανέφεραν στην πραγματικότητα. Η δικαιοσύνη λειτουργεί με αργούς ρυθμούς και υπάρχουν πολιτικά κόλπα ώστε οι αποφάσεις της να βγαίνουν μετά την τετραετία μαζί με την επόμενη κυβέρνηση. Αυτό μπορεί να επιχειρηθεί και τώρα. Χορτάσαμε από τις νομοθετήσεις των υπουργών παιδείας στο ευαίσθητο θέμα των διορισμών. Ξέρουν αυτοί ποιοι έχουν τα περισσότερα ΄΄προσόντα΄΄.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 22, 2018, 12:20:45 πμ

Παράθεση από: mar1a στις Οκτώβριος 22, 2018, 12:05:17 πμ

Έχουμε καμία εκτίμηση σχετικά με την ειδικη, πως θα είναι το συστημα;
Δεδομένου ότι το μεταπτυχιακό θα είνάι προαπαιτούμενο, φαντάζομαι στους .50 δε θα μοριοδοτείται. Ίσως μόνο αν οι μήνες προϋπηρεσίας είναι πάνω από 50 (άλλο προαπαιτούμενο για εισαγωγή στους πινακες έως τωρα).
Κατά τ αλλα ξέρουμε αν θα ισχύσει ότι για την γενικη;

Σόρυ, Μαρία σε διέκοψα. Διαφορετικό ο τρόπος λένε πως θα ναι. Ίσως να διαφοροποιείται μόνο στα προαπαιτούμενα. Δεν είπαν λεπτομέρειες. Λογικά προϋπηρεσία + λοιπά ακαδημαϊκά (επιπλέον μεταπτυχιακά και πτυχία, διδακτορικό, βαθμός βασικού πτυχίου, ξένη γλώσσα) + κοινωνικά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Οκτώβριος 22, 2018, 12:42:50 πμ

Άντε να δουμε ποτε με το καλο θα γίνουν οι ανακοινώσεις. Ελπίζω μέσα στο μήνα παντως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:00:12 μμ

Βλέπω πως πολλοί εδώ είναι υπέρ γραπτού ως μονόδρομου. Και πάλι ο γραπτός θα είχε νόημα αν γινόταν κάθε 2 χρόνια. Διορισμένοι θα ήταν αυτοί που πήραν πτυχίο νωρίτερα. Δεν μπορούν τώρα οι νέοι να ζητούν διορισμό από το πουθενά.
Πρέπει να υπάρξει μεταβατική περίοδος στους διορισμούς. Δεν μπορούν οι πίνακες  των "ενεργών" αναπληρωτών να διαλυθούν και να μπουν όλοι στο ίδιο καλάθι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:25:15 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:00:12 μμ

Βλέπω πως πολλοί εδώ είναι υπέρ γραπτού ως μονόδρομου. Και πάλι ο γραπτός θα είχε νόημα αν γινόταν κάθε 2 χρόνια. Διορισμένοι θα ήταν αυτοί που πήραν πτυχίο νωρίτερα. Δεν μπορούν τώρα οι νέοι να ζητούν διορισμό από το πουθενά.
Πρέπει να υπάρξει μεταβατική περίοδος στους διορισμούς. Δεν μπορούν οι πίνακες  των "ενεργών" αναπληρωτών να διαλυθούν και να μπουν όλοι στο ίδιο καλάθι.

Από το 1997 μέχρι το 2015 που βγήκε η δικαστική απόφαση, 527/2015 ολομ. ΣτΕ, υπήρχε μεταβατική περίοδο. Η νόμιμη μεταβατική βέβαια ήταν μέχρι και το 2001 με βάση την απόφαση. Το να μιλάμε για μεταβατική το 2018 είναι παράλογο. Αν συμβεί κάτι τέτοιο,γιατί στην Ελλάδα όλα γίνονται, θα καταπέσει αμέσως δικαστικά. Δεν μπορεί κανείς δικαστής να δεχθεί πως για την εφαρμογή μιας συνταγματικά κατοχυρωμένης μεταρρύθμισης δεν φτάνουν 21 χρόνια, αλλά χρειάζονται κι άλλα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:34:57 μμ

Παράλογο είναι που τόσα χρόνια δεν έγιναν διορισμοί και από ότι φαίνεται δεν θα γίνουν ποτέ.

Μεταβατική όσο αφορά τους αναπληρωτές που εργάζονται τόσα χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:52:56 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:34:57 μμ

Παράλογο είναι που τόσα χρόνια δεν έγιναν διορισμοί και από ότι φαίνεται δεν θα γίνουν ποτέ.

Παράλογοι ήταν όλοι αυτοί που έτρεχαν στο υπουργείο απο το 2010 και μετά και χτυπιόνταν για να μην γίνει γραπτός ΑΣΕΠ. Προφανώς, πολλοί συνάδελφοι, ακόμα και σήμερα, δεν έχουν καταλάβει πως χωρίς γραπτό ασεπ, δεν μπορούν να γίνουν διορισμοί. Έστω με μικρό αριθμό διοριστέων, διορισμοί γίνονταν λόγω του διαγωνισμού, αφού ήταν η μόνη συνταγματικά κατοχυρωμένη μορφή διορισμών, όπως απέδειξαν περίτρανα δεκάδες πλέον δικαστικές αποφάσεις. Δυστυχώς η πονηριά και τα μικροσυμφέροντα ορισμένων συναδέλφων οδήγησαν στην κατάσταση της αδυναμίας τέλεσης διορισμών. Το θέμα είναι πως οι παραπάνω συνάδελφοι, όχι μόνο δεν ζήτησαν συγνώμη για το λάθος τους, αλλά ακόμα και σήμερα αγωνίζονται για διορισμούς χωρίς γραπτό ασεπ. Το είπα και θα το ξαναπώ πως διορισμοί με σύστημα διορισμών sui generis μοριοδότησης, είτε δεν θα γίνουν καθόλου λόγω πολιτικής απόφασης, είτε δεν θα γίνουν λόγω δικαστικής απόφασης. Δυστυχώς, όμως είμαι σίγουρος πως κάποιοι συνάδελφοι θα το τραβήξουν μέχρι τέλους, γιατί ξέρουν πως σε γραπτό ασεπ δεν επιβιώνουν. Το μόνο που θα καταφέρουν είναι στον επόμενο ασεπ να μην μπορούν ούτε καν να κάνουν αίτηση, γιατί θα έχει παρέλθει το όριο ηλικίας διορισμού στο Δημόσιο, το οποίο στο μεταξύ θα έχει επανέλθει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 22, 2018, 03:20:48 μμ

Έτσι είναι. Δυστυχώς. Ελπίζουν να μείνουν έστω ες αεί αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 22, 2018, 04:21:33 μμ

Κοιταξτε τους μαθητες μας ...και συγκρινετε τους με τους καθηγητες δηλαδη ολους εμας εδω... 8)

https://www.protagon.gr/epikairotita/ellada/eisvoli-mathitwn-kai-foititwn-sto-ypourgeio-paideias-44341711504 (https://www.protagon.gr/epikairotita/ellada/eisvoli-mathitwn-kai-foititwn-sto-ypourgeio-paideias-44341711504)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Οκτώβριος 22, 2018, 04:30:58 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 22, 2018, 04:21:33 μμ

Κοιταξτε τους μαθητες μας ...και συγκρινετε τους με τους καθηγητες δηλαδη ολους εμας εδω... 8)

https://www.protagon.gr/epikairotita/ellada/eisvoli-mathitwn-kai-foititwn-sto-ypourgeio-paideias-44341711504 (https://www.protagon.gr/epikairotita/ellada/eisvoli-mathitwn-kai-foititwn-sto-ypourgeio-paideias-44341711504)

Μ αρεσει που εμεις αγωνιουμε για τους διορισμους και τα κριτηρια και οι.....μονιμοι της γενικης κλεινουν ήδη το ματι στις θεσεις που θα ανακοινωθουν για την ειδικη!!!πολλοι θα ζητησουν οργανικη σε ειδικα σχολεια κλπ τουλαχιστον στηνβειδικοτητα μ τους νηπιαγωγους ειδικης!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Οκτώβριος 22, 2018, 05:12:07 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Οκτώβριος 22, 2018, 04:30:58 μμ

Μ αρεσει που εμεις αγωνιουμε για τους διορισμους και τα κριτηρια και οι.....μονιμοι της γενικης κλεινουν ήδη το ματι στις θεσεις που θα ανακοινωθουν για την ειδικη!!!πολλοι θα ζητησουν οργανικη σε ειδικα σχολεια κλπ τουλαχιστον στηνβειδικοτητα μ τους νηπιαγωγους ειδικης!!!

το ίδιο συμβαίνει και στους γυμναστές...πολλοί ΠΕ11 χωρίς προσόντα προσπαθούν να μεταπηδήσουν στην ειδική για να τοποθετηθούν κοντά στο σπίτι τους...εδώ υπάρχουν συνάδελφοι μόνιμοι που δουλεύουν σπίτι τους και θέλουν να αποσπαστούν σε σχολείο ειδικής αγωγής,  δεν είναι ξεκάθαρο γιατί το κάνουν????
Ακόμα και οι ελάχιστες οργανικές θέσεις στη Βθμια ειδικής ανήκουν σε δασκάλους...τι να λέμε τώρα...
Κορωνίδα, η αναγνώριση του υπεπθ δικαιώματος σε εκπαιδευτικούς χωρίς πτυχίο ειδικής αγωγής που θα μείνουν 5ετία σε ειδικο σχολειο να ισοδυναμεί με μαστερ στις αποσπάσεις...Δυστυχώς η ειδική εκπαίδευση χρησιμοποιείται συχνά πλέον σαν καβάτζα των μονίμων για βολέματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:15:32 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Οκτώβριος 21, 2018, 09:32:40 μμ

Εάν λοιπόν ισχύουν αυτά που λέει ο χρήστης asepoula, στην ουσία μιλάμε για έναν τροποποιημένο 3848. Ἰδια ακαδημαϊκα και κοινωνικά κριτήρια, διπλασιασμός -περίπου-της μέγιστης βαθμολογίας από προϋπηρεσία και αφανισμός κάθε αναφοράς στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Μάλιστα...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 21, 2018, 07:34:36 μμ

Επιπλέον, στην τελευταία συνάντηση ειπώθηκε οτι θα γίνει οτι είναι δυνατό ή να μπει μεγαλύτερο ταβάνι ή να να ελλατωθεί η βαρύτητα της προυπηρεσίας χωρίς ταβάνι. Αύριο θα πιέσουμε για ασεπ πάλι.

?????????????????????????????

Δηλαδή
Ασεπ  φεύγει!!!!!!!!!!!!!!
Ακαδημαϊκά κριτήρια όπως 3848 (άντε με δύο διδακτορικά λέμε τώρα, να πιάσεις και 20)
Κοινωνικά κριτήρια όπως 3848 (μέσος όρος 7)
Προϋπηρεσία τροποποιημένος ο 3848 για να δίνει το μέγιστο (δηλαδή 33,6)

Δεν καταλαβαίνω πως ο νέος και ο οποιοσδήποτε υποψήφιος θα μπορέσει να συναγωνιστεί έστω και με δυσκολία αυτόν που διαθέτει μόνο προϋπηρεσία!!!!!!!!! θα πρέπει να να κάνει δύο διδακτορικά, να γίνει πολύτεκνος και το ένα το παιδί να είναι αμέα ή ο ίδιος.

Και για να το κάνουμε πιο "ωραίο" λέμε άντε να φύγει και το ταβάνι για να έχουν κίνητρα αυτοί που εργάζονται..... λες και η εργασία δεν είναι κίνητρο...... ή έχουμε έλλειψη υποψηφίων!!!!!!!!!!!!

Που είναι η ισορροπία των βαθμολογούμενων κριτηρίων, η αμεροληψία και το δίκαιο αξιοκρατικό σύστημα, αδυνατώ να καταλάβω.....

Νομίζω έχει χαθεί η κοινή λογική και το αίσθημα δικαίου............. ή απλά μας δουλεύουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:25:25 μμ

Παράθεση από: geolen στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:15:32 μμ

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
?????????????????????????????

Δηλαδή
Ασεπ  φεύγει!!!!!!!!!!!!!!
Ακαδημαϊκά κριτήρια όπως 3848 (άντε με δύο διδακτορικά λέμε τώρα, να πιάσεις και 20)
Κοινωνικά κριτήρια όπως 3848 (μέσος όρος 7)
Προϋπηρεσία τροποποιημένος ο 3848 για να δίνει το μέγιστο (δηλαδή 33,6)

Δεν καταλαβαίνω πως ο νέος και ο οποιοσδήποτε υποψήφιος θα μπορέσει να συναγωνιστεί έστω και με δυσκολία αυτόν που διαθέτει μόνο προϋπηρεσία!!!!!!!!! θα πρέπει να να κάνει δύο διδακτορικά, να γίνει πολύτεκνος και το ένα το παιδί να είναι αμέα ή ο ίδιος.

Και για να το κάνουμε πιο "ωραίο" λέμε άντε να φύγει και το ταβάνι για να έχουν κίνητρα αυτοί που εργάζονται..... λες και η εργασία δεν είναι κίνητρο...... ή έχουμε έλλειψη υποψηφίων!!!!!!!!!!!!

Που είναι η ισορροπία των βαθμολογούμενων κριτηρίων, η αμεροληψία και το δίκαιο αξιοκρατικό σύστημα, αδυνατώ να καταλάβω.....

Νομίζω έχει χαθεί η κοινή λογική και το αίσθημα δικαίου............. ή απλά μας δουλεύουν

Όταν ο Γαβρόγλου έλεγε οτι θα προχωρήσει σε ένα σύστημα διορισμών δίκαιο, με ευκαιρίες και για τους νέους αλλά δίνοντας ΑΥΞΗΜΕΝΗ μοριοδότηση στην προϋπηρεσία, γιατί οι αναπληρωτές σήκωσαν το βάρος της λειτουργίας των σχολείων οργώνοντας την Ελλάδα με τα άροτρα, πώς το καταλαβαίνεις;;;; Εγώ καταλαβαίνω οτι θέλει να διορίσει με κάθε τρόπο μόνο τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία, αυτή του την πρόθεση προδίδει και το  οτι δεν περιλαμβάνει καθόλου μοριοδότηση απο προηγούμενους ΑΣΕΠ διότι ξέρει πολύ καλά οτι μεγάλη μερίδα αναπληρωτών πάτωσαν στον γραπτό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:27:02 μμ

Παράθεση από: geolen στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:15:32 μμ

Νομίζω έχει χαθεί η κοινή λογική και το αίσθημα δικαίου............. ή απλά μας δουλεύουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:47:26 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 22, 2018, 07:25:25 μμ

Όταν ο Γαβρόγλου έλεγε οτι θα προχωρήσει σε ένα σύστημα διορισμών δίκαιο, με ευκαιρίες και για τους νέους αλλά δίνοντας ΑΥΞΗΜΕΝΗ μοριοδότηση στην προϋπηρεσία, γιατί οι αναπληρωτές σήκωσαν το βάρος της λειτουργίας των σχολείων οργώνοντας την Ελλάδα με τα άροτρα, πώς το καταλαβαίνεις;;;; Εγώ καταλαβαίνω οτι θέλει να διορίσει με κάθε τρόπο μόνο τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία, αυτή του την πρόθεση προδίδει και το  οτι δεν περιλαμβάνει καθόλου μοριοδότηση απο προηγούμενους ΑΣΕΠ διότι ξέρει πολύ καλά οτι μεγάλη μερίδα αναπληρωτών πάτωσαν στον γραπτό

Μωρέ ας τους διορίσει αλλά διακριτικά.... τα ακαδημαϊκά (στη μέγιστη τιμή) θα έπρεπε να είναι ίδια ή πολύ κοντά με την προϋπηρεσία (μέγιστη τιμή). Οι της προϋπηρεσίας θα προκρινόταν πάλι πόσοι με δύο διδακτορικά και δεύτερο πτυχίο θα ερχόταν στη δευτεροβάθμια???? τουλάχιστον ας υπάρχει η ψευδαίσθηση της δικαιοσύνης.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:03:23 μμ

Μας δουλεύουν...

Είναι πολύ πρόχειροι οι άνθρωποι και τι εννοώ. Αρχικά να πω οτι δεν έγινε η συνάντηση σήμερα. Όμως ενώ έχει σταλεί για <<έγκριση>> το σύστημα που αναφέραμε , σε επικοινωνία τηλεφωνική πολιτικού προσώπου  αναφέρθηκε οτι ακόμη δεν έχει δομηθεί κανένα σύστημα διορισμών και οτι είναι μια απλή σκέψη. Αναφορικά με το πότε θα γίνουν οι πρώτες ανακοινώσεις αυτό θα εξαρτηθεί με το πότε  θα επισκεφθούν δοε-ολμε το υπουργείο. Μπορεί να γίνει και τον Δεκέμβρη αυτό. Τα δικά μας συμπεράσματα επιβεβαιώνουν την πλήρη αδιαφορία των συνδικαλιστικών οργάνων για τα θέματα που μας απασχολούν. Βέβαια μπορεί να πει κάποιος οτι μας συμφέρει να μην αλλάξει το σύστημα ώστε να μην χάσουμε τα μόρια του ασεπ. Ωστόσο το σύστημα θα αλλάξει ( είναι το μόνο σίγουρο) και οι βεβιασμένες κινήσεις του υπουργείου της τελευταίας στιγμής θα είναι σε βάρος ενός δίκαιου συστήματος και φυσικά ο παππούς εδώ και μήνες (χρόνια) αφήνει  στον αέρα την ψευδαίσθηση οτι γίνονται διαβουλεύσεις και συζητήσεις  προς την κατεύθυνση αυτή. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:09:06 μμ

Να κρατηθεί η δυνατή σκληρότερη στάση στα δικαστήρια
Έλεος πια
Μια του κλέφτη δυο του κλέφτη τρείς και τέλος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:10:17 μμ

asepoula θα ήθελα τη γνώμη σου για το παραπάνω μου σχόλιο σχετικά με την ισορροπία των κριτηρίων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:27:10 μμ

http://www.opengov.gr/ypepth/?p=28

Θα περίμενα έστω ένα τέτοιο βήμα. Αντίθετα στα "μουλωχτά" γίνονται συζητήσεις, πέφτουν αλληλοκατηγορίες...το επίπεδο έχει πέσει πολύ χαμηλά. Με "δημιουργική ασάφεια" επιχειρείται να μείνουν όλοι με την ψευδαίσθηση της ικανοποίησης των δικαίων τους.

Μας μένουν μόνο τα δικαστήρια;
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:28:40 μμ

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συζήτηση, σχολιάζουμε σε ένα θέμα που δεν θα ολοκληρωθεί ΠΟΤΕ. οι εκλογές θα προλάβουν κάθε εξέλιξη όταν ακόμη δεν θα έχουν εκδοθεί ούτε καν οι προσωρινοί πίνακες.

Παίζουμε ενα παιχνιδάκι στα προεκλογικά σχέδια τους. 'πουλάνε' διορισμούς και το μόνο που θα μείνει είναι ενα σκληρό σύστημα με αδικίες για όλους, χωρίς στο τέλος διορισμούς.

απαίτηση όλων θα πρέπει να είναι να αφήσουν ως έχει το σύστημα κι όταν' κι αν εκλεγούν να πιάσουν το νήμα με εφικτό χρονικό ορίζοντα.

Παίζουν κόπους κ θυσίες χρόνων (προυπηρεσίες και επιτυχίες ΑΣΕΠ ) πόκερ στα προεκλογικά τους σχέδια.

Γνώμη μου, καλή συνέχεια σε όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:38:01 μμ

geolen ορίστε η γνώμη μου

ισορροπία κριτηρίων σημαίνει κατ αυτούς οτι τα μόρια προυπηρεσίας θα είναι περισσότερα από τα ακαδημαικά και φυσικά περισσότερα από τα κοινωνικά. Αυτό. Να και ένα παράδειγμα πως μπαίνουν οι νέοι στο παιχνίδι . Νέος με φούλ ακαδημαικά ξεκινά με περίπου 15 μορια αντί 0 που έχει τώρα. Τον παίρνουν αναπληρωτή την πρώτη χρονιά λόγω εφαρμογής του νέου συστήματος και σε 5 χρόνια έχει  περίπου 35 μόρια δηλαδή έχει περισσότερα μόρια από κάποιον με 200 μήνες ή με κάποιον με 84 μήνες και μεταπτυχιακό μόνο. Στο περίπου για να καταλάβουμε πώς μπαίνουν οι νέοι.
εκτός και αν οι παλιοί εκτός από μεταπτυχιακό , πάρουν και δεύτερο , πάρουν διδακτορικό , επιμορφώσεις και β πτυχίο οπότε θα τον ανταγωνιστούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 22, 2018, 09:38:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 22, 2018, 08:38:01 μμ

geolen ορίστε η γνώμη μου

ισορροπία κριτηρίων σημαίνει κατ αυτούς οτι τα μόρια προυπηρεσίας θα είναι περισσότερα από τα ακαδημαικά και φυσικά περισσότερα από τα κοινωνικά. Αυτό. Να και ένα παράδειγμα πως μπαίνουν οι νέοι στο παιχνίδι . Νέος με φούλ ακαδημαικά ξεκινά με περίπου 15 μορια αντί 0 που έχει τώρα. Τον παίρνουν αναπληρωτή την πρώτη χρονιά λόγω εφαρμογής του νέου συστήματος και σε 5 χρόνια έχει  περίπου 35 μόρια δηλαδή έχει περισσότερα μόρια από κάποιον με 200 μήνες ή με κάποιον με 84 μήνες και μεταπτυχιακό μόνο. Στο περίπου για να καταλάβουμε πώς μπαίνουν οι νέοι.
εκτός και αν οι παλιοί εκτός από μεταπτυχιακό , πάρουν και δεύτερο , πάρουν διδακτορικό , επιμορφώσεις και β πτυχίο οπότε θα τον ανταγωνιστούν.

Το θέμα είναι ότι υπάρχει η γενιά των μόνιμων αναπληρωτών που σημαίνει ότι όσοι δουλεύουν τώρα αναπληρωτές έχουν στο μεγααααααλύτερο μέρος τουλάχιστον 30, 40, 50 μήνες προϋπηρεσία άρα ο νέος με φουλ ακαδημαϊκά και τα 15 μόρια του δεν θα έχει καν την ευκαιρία να ξεκινήσει να πάει την πρώτη φορά αναπληρωτής. Αυτό που εξηγείς θα ίσχυε αν το μέγιστο της προϋπηρεσίας ήταν πχ. 25 μόρια  δηλ. 0,25 ή 0,3/ μήνα με ταβάνι πάντα τους 84 μήνες τότε ο νέος με τα 15 μόρια θα είχε μία πάρα πολύ μικρή ελπίδα να ξεκινήσει αναπληρωτής, ξεπερνώντας αυτούς που έχουν πολύ μικρή προϋπηρεσία και απολύτως κανένα ακαδημαϊκό.
(β) Ακαδημαϊκά κριτήρια:(3848)
Ο βαθμός του πτυχίου (μαξ 5)
Η γλωσσομάθεια (μαξ 2)
Η πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή (μαξ 1)
Η κατοχή δεύτερου πτυχίου (μαξ 2,5)
Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών στο γνωστικό αντικείμενο (μαξ 3)
Η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών στις επιστήμες της αγωγής (μαξ 3)
Η κατοχή διδακτορικού  στο γνωστικό αντικείμενο (μαξ 5)
Η κατοχή διδακτορικού  στις επιστήμες της αγωγής (μαξ 5)
(προσμετράται μόνο το διδακτορικό όταν υπάρχει και ίδιο πμς στο ίδιο γνωστικό)

Και ακόμα και έτσι ψάχνω να βρω πως κανείς χωρίς εμπειρία μπορεί να μαζέψει από τα ακαδημαϊκά 15 μόρια ??

Δηλαδή κάποιος χρειάζεται δύο μεταπτυχιακά και  δεύτερο πτυχίο με συνάφεια για να περάσει κάποιον που δούλεψε 20 μήνες και δεν έχει κανένα άλλο προσόν

Τι να πω απλά κοροιδευόμαστε...............

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 22, 2018, 09:43:56 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:52:56 μμ

Το μόνο που θα καταφέρουν είναι στον επόμενο ασεπ να μην μπορούν ούτε καν να κάνουν αίτηση, γιατί θα έχει παρέλθει το όριο ηλικίας διορισμού στο Δημόσιο, το οποίο στο μεταξύ θα έχει επανέλθει.

ποιο είναι αυτό το όριο και πού λέει ότι θα επανέλθει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Οκτώβριος 22, 2018, 09:46:48 μμ

Παράθεση από: geolen στις Οκτώβριος 22, 2018, 09:38:02 μμ

Αυτό που εξηγείς θα ίσχυε αν το μέγιστο της προϋπηρεσίας ήταν πχ. 25 μόρια  δηλ. 0,25 ή 0,3/ μήνα με ταβάνι πάντα τους 84 μήνες τότε ο νέος με τα 15 μόρια θα είχε μία πάρα πολύ μικρή ελπίδα να ξεκινήσει αναπληρωτής, ξεπερνώντας αυτούς που έχουν πολύ μικρή προϋπηρεσία και απολύτως κανένα ακαδημαϊκό.

Φαντάζομαι πως το σκεπτικό είναι οτι αφού γίνουν οι 10000 προσλήψεις θα κατέβει το όριο της αναπλήρωσης και ο νέος με τα δύο πτυχία και το PhD θα έχει την ευκαιρία του. :D :D :D ::) ::) ::) ::)😂😂😂😂😂😂

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 22, 2018, 11:38:34 μμ

Πολλοί λαγοί του Γαβρογλου μαζεύτηκαν εδώ μέσα. Αντε να μαζευόμαστε.... Που ο νέος με φουλ προσόντα θα κοντράρει προϋπηρεσίες.... Το περιγράφει πολύ σωστά ο συνάδελφος πιο πάνω. ΑΣΕΠ και σε όποιον αρέσει που δεν θα μετρήσουν τα μόρια του γραπτού... Μη το ξαναπεί κάνεις αυτό.... Μετράνε κάποιοι εδώ μέσα τις αντιδράσεις μας κ μας κάνει μαλαξεις.... Μη μασάτε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:08:07 πμ

Παράθεση από: Yioukos στις Οκτώβριος 22, 2018, 11:38:34 μμ

Πολλοί λαγοί του Γαβρογλου μαζεύτηκαν εδώ μέσα. Αντε να μαζευόμαστε.... Που ο νέος με φουλ προσόντα θα κοντράρει προϋπηρεσίες.... Το περιγράφει πολύ σωστά ο συνάδελφος πιο πάνω. ΑΣΕΠ και σε όποιον αρέσει που δεν θα μετρήσουν τα μόρια του γραπτού... Μη το ξαναπεί κάνεις αυτό.... Μετράνε κάποιοι εδώ μέσα τις αντιδράσεις μας κ μας κάνει μαλαξεις.... Μη μασάτε

Κι εγώ ακριβώς το ίδιο πιστεύω.... Κάποιοι μετράνε τις αντιδράσεις μας.... Η σιωπή είναι χρυσός κάποιες φορές.... Γιατί κάποιοι θα ενεργήσουμε με βάση τη νομιμότητα αν αυτή δεν εφαρμόστηκε σε ένα νέο σύστημα.... Αν ποτέ αυτό υπάρξει!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Οκτώβριος 23, 2018, 04:01:03 πμ

Παράθεση από: Yioukos στις Οκτώβριος 22, 2018, 11:38:34 μμ

Πολλοί λαγοί του Γαβρογλου μαζεύτηκαν εδώ μέσα. Αντε να μαζευόμαστε.... Που ο νέος με φουλ προσόντα θα κοντράρει προϋπηρεσίες.... Το περιγράφει πολύ σωστά ο συνάδελφος πιο πάνω. ΑΣΕΠ και σε όποιον αρέσει που δεν θα μετρήσουν τα μόρια του γραπτού... Μη το ξαναπεί κάνεις αυτό.... Μετράνε κάποιοι εδώ μέσα τις αντιδράσεις μας κ μας κάνει μαλαξεις.... Μη μασάτε

Μακάρι να είναι έτσι, συνάδελφε. Για να είμαι ειλικρινής, βέβαια, όλα τα παιδιά τα καταλαβαίνω. Και όσους έχουν μόνο προϋπηρεσία (ασχέτως πώς την απέκτησαν, εφόσον τόσα χρόνια η εκάστοτε κυβέρνηση τους το επέτρεπε) και όσους μετά το '09 δεν είχαν την ευκαιρία να διεκδικήσουν μια θέση επί ίσοις όροις. Όπως και να 'χει, όμως, αν κάποιος αδικήθηκε περισσότερο απ' όλους είναι όσοι έχουν ΑΣΕΠ και αποκτηθείσα προϋπηρεσία που έπεται του διαγωνισμού. Τηρήσαμε τη νομιμότητα και απ'ό,τι φαίνεται οι βλέψεις κάποιων είναι να μας θέσουν εκτός. Σίγουρα κάποιοι που μας διαβάζουν θα τρίβουν τα χέρια τους με τη φαγωμάρα που επικρατεί, και εδώ μέσα και έξω από 'δω. Ίσως είμαστε ο μόνος κλάδος που έχει χωριστεί σε τόσα κομμάτια, παρόλο που ο στόχος είναι κοινός. Το λες και πρωτοτυπία. Τέλος πάντων, για να μη μακρυγορώ, ας έρθει ό,τι είναι να 'ρθει, αν έρθει, και από 'κει και πέρα, βάσει των μέχρι τώρα διαρροών, η εξέλιξη θα είναι γνωστή. Δε φαντάζομαι να πιστεύουν πως θα το δεχτούμε έτσι απλά!!!   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 23, 2018, 09:14:57 πμ

Οι νέοι , οι νέοι.... ας περιμένουν καμιά δεκαετία και θα δουλέψουν. Τότε να δω θα προτιμούν μηδενισμό της προυπηρεσίας τους και ίσες ευκαιρίες με τους απόφοιτους του 2030 ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Οκτώβριος 23, 2018, 11:07:53 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 23, 2018, 09:14:57 πμ

Οι νέοι , οι νέοι.... ας περιμένουν καμιά δεκαετία και θα δουλέψουν. Τότε να δω θα προτιμούν μηδενισμό της προυπηρεσίας τους και ίσες ευκαιρίες με τους απόφοιτους του 2030 ?

Λυπάμαι δε θα περιμένουμε. Αρχή των ισων ευκαιριών λέγεται  :). Οπότε ΑΣΕΠ τώρα αλλιώς καθολου μόρια από ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 11:56:49 πμ

ΑΣΕΠ τώρα και για ολους. Τι φοβόμαστε εμείς που ειμαστε χρόνια στις τάξεις. Έχουμε το συγκριτικό πλεονέκτημα από τους νέους γιατί είμαστε μέσα στη τάξη ολα αυτά τα χρόνια και ξέρουμε καλύτερα από αυτούς και το διδακτικό αντικείμενο και τα παιδαγωγικά . Γιατί δεν θέλουμε να μπούμε στον συναγωνισμό με αυτούς;  Γιατί;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 23, 2018, 12:24:46 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Οκτώβριος 23, 2018, 11:07:53 πμ

Λυπάμαι δε θα περιμένουμε. Αρχή των ισων ευκαιριών λέγεται  :). Οπότε ΑΣΕΠ τώρα αλλιώς καθολου μόρια από ΑΣΕΠ.

Δεν μπορείς να το πεις αυτό. Αρχή ίσων ευκαιριών θα ήταν αν γινόταν γραπτός το 2010, 2012, 2014, 2016, 2018. Για πες μου τώρα, αν εσύ βρισκόσουν στη θέση εκείνων που μπλόκαραν από το 2010 έως σήμερα....τι θα έλεγες;
Το θέμα δεν είναι μόρια από ΑΣΕΠ ή όχι.

Το ειρωνικό "λυπάμαι δε θα περιμένουμε", άλλαξε το στο "λείπαμε τότε"  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Οκτώβριος 23, 2018, 12:39:02 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 11:56:49 πμ

ΑΣΕΠ τώρα και για ολους. Τι φοβόμαστε εμείς που ειμαστε χρόνια στις τάξεις. Έχουμε το συγκριτικό πλεονέκτημα από τους νέους γιατί είμαστε μέσα στη τάξη ολα αυτά τα χρόνια και ξέρουμε καλύτερα από αυτούς και το διδακτικό αντικείμενο και τα παιδαγωγικά . Γιατί δεν θέλουμε να μπούμε στον συναγωνισμό με αυτούς;  Γιατί;;;;;;;;

Γιατί στην ειδικότητα μου πχ το ότι δουλεύεις σε σχολείο σε καμμιά περιπτωση δε σου εξασφαλίζει αυξημένες πιθανότητες επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, ειδικά στο γνωστικό. (αντίθετα αυξημένες πιθανότητες επιτυχίας σου δίνει η ίδια η συμμετοχή στον διαγωνισμο καθως μαθαίνεις την λογική των ερωτήσεων, το που δίνουν βαρύτητα οι βαθμολογητές και άλλες μικρές λεπτομέρειες που πιθαν όν να κάνουν τη διαφορά...).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Οκτώβριος 23, 2018, 01:27:20 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 23, 2018, 12:24:46 μμ

Δεν μπορείς να το πεις αυτό. Αρχή ίσων ευκαιριών θα ήταν αν γινόταν γραπτός το 2010, 2012, 2014, 2016, 2018. Για πες μου τώρα, αν εσύ βρισκόσουν στη θέση εκείνων που μπλόκαραν από το 2010 έως σήμερα....τι θα έλεγες;
Το θέμα δεν είναι μόρια από ΑΣΕΠ ή όχι.

Το ειρωνικό "λυπάμαι δε θα περιμένουμε", άλλαξε το στο "λείπαμε τότε"  ;)

Ακριβώς επειδή δεν έγινε τόσα χρόνια ολοι εμείς δεν είχαμε την ευκαιρία να δώσουμε. Και αυτό το ξέρουν στο υπουργείο
και γι αυτό σε όλες τις διαρροές δεν υπάρχει αναφορά σε μόρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 01:39:26 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Οκτώβριος 23, 2018, 11:07:53 πμ

Λυπάμαι δε θα περιμένουμε. Αρχή των ισων ευκαιριών λέγεται  :). Οπότε ΑΣΕΠ τώρα αλλιώς καθολου μόρια από ΑΣΕΠ.

Μεγάλη κουβέντα φίλε μου το μόρια από ΑΣΕΠ: καθόλου.

Μεγάλη και άσχημη.

Αν βρισκόσουν κ εσύ στη θέση μας πριν κάποια χρόνια και να δεν είχες/ήθελες  κάποιον να γλείψεις για να δουλέψεις τότε θα έβλεπες τις επιλογές που είχαμε και ήταν 1: διάβασμα, ΑΣΕΠ μια φορά, και δύο και τρείς και μάζευες τα μόρια σου και δούλευες.

'Ετσι δουλέψαμε κάποιοι με μόρια ΑΣΕΠ γιατί αλλιώς θα φιλάγαμε ποδιές για ωρομισθία.....

Και τώρα με εξισώνεις με τα βήσματα;;;;
όχι αγαπητέ μου, αυτοί να χάσουν τις παράνομες προυπηρεσίες. Εκεί που μας χρωστούσαν να μας πάρουν και το βόδι;
Δεν κάναμε κάτι κακό.... Ακολουθήσαμε το νομοθετημένο σύστημα για να δουλέψουμε και τώρα εμείς είμαστε οι "κακοί";

Δεν ξέρουμε τι λέμε έτσι;
 Θέλετε γραπτό ΑΣΕΠ; Γραπτό για όλους.. πολύτεκνους, τρίτεκνους, μόνους, ζυγούς, τοξότες, υδροχόους και όσους άΛλους θές

Τα μόρια μας είναι νόμιμα και θα μας τα διαγράψουν;;; Αλήθεια;;;;;

Αποδεικύουν τον νόμιμο τρόπο που αποκτήσμε την προυπηρεσία μας. Όποιος δεν την απέκτησε νόμιμα εκείνος να τα χάσει.

Τέλος αυτή η πιπίλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Οκτώβριος 23, 2018, 01:52:59 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 01:39:26 μμ

Αποδεικύουν τον νόμιμο τρόπο που αποκτήσμε την προυπηρεσία μας. Όποιος δεν την απέκτησε νόμιμα εκείνος να τα χάσει.

Η παράνομη προυπηρεσία ποια είναι ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 01:58:20 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Οκτώβριος 23, 2018, 01:52:59 μμ

Η παράνομη προυπηρεσία ποια είναι ;

Εκείνη που αποκτήθηκε εκτός διαδικασίας γραπτού ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:28:41 μμ

Να μην χαθεί ούτε ενα μοριο που προήλθε μετά απο επιτυχία ΑΣΕΠ. Αυτα να μετρανε 1 μοριο ανα μηνα. Ολα τα υπολοιπα ( Ιδιωτική, ΟΑΕΔ, Σιβιτανίδειος, Προσθετη, ενισχυτικη, ΣΔΕ,) να μετρουν στο μισο. Η προυπηρεσια στην ειδικη να μετράει μονο στην ειδικη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:35:35 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:28:41 μμ

Να μην χαθεί ούτε ενα μοριο που προήλθε μετά απο επιτυχία ΑΣΕΠ. Αυτα να μετρανε 1 μοριο ανα μηνα. Ολα τα υπολοιπα ( Ιδιωτική, ΟΑΕΔ, Σιβιτανίδειος, Προσθετη, ενισχυτικη, ΣΔΕ,) να μετρουν στο μισο. Η προυπηρεσια στην ειδικη να μετράει μονο στην ειδικη.

Σωστά τα λες! Και πολύ είναι το 0,5

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marthoulini στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:49:59 μμ

Πρέπει να μη χαθεί τίποτα από το βαθμό του γραπτού Ασεπ, στον οποίο αφιέρωσαν τόσο κόπο οι επιτυχόντες...Μετά από κάθε επιτυχία τους, δούλεψαν αξιοκρατικά και δίκαια, χωρίς να παρακαλέσουν κανένα και ακολουθώντας τη νόμιμη οδό... Συμφωνώ απολύτως με τα όσα αναφέρετε, mokrina  και yioukos...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ρακοσυλλέκτης πτυχίων στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:55:58 μμ

Παράθεση από: marthoulini στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:49:59 μμ

Πρέπει να μη χαθεί τίποτα από το βαθμό του γραπτού Ασεπ, στον οποίο αφιέρωσαν τόσο κόπο οι επιτυχόντες...Μετά από κάθε επιτυχία τους, δούλεψαν αξιοκρατικά και δίκαια, χωρίς να παρακαλέσουν κανένα και ακολουθώντας τη νόμιμη οδό... Συμφωνώ απολύτως με τα όσα αναφέρετε, mokrina  και yioukos...

για αυτο λοιπον υπογραφουμε εδω!! δε χαριζουμε τα (πετσοκομμενα εστω) μορια απο το γραπτο ΑΣΕΠ!!

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdcWDzx723mCZmq8rtTtHowWUbu7YBiAtkClclyon46Raa7Zg/viewform?fbclid=IwAR1j1ci_LAJD--aA5Dj4PK-kuIWYO1bC3kglQjq-ZC3SgaM7AyaHh1aXy_c

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:57:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:28:41 μμ

Να μην χαθεί ούτε ενα μοριο που προήλθε μετά απο επιτυχία ΑΣΕΠ. Αυτα να μετρανε 1 μοριο ανα μηνα. Ολα τα υπολοιπα ( Ιδιωτική, ΟΑΕΔ, Σιβιτανίδειος, Προσθετη, ενισχυτικη, ΣΔΕ,) να μετρουν στο μισο. Η προυπηρεσια στην ειδικη να μετράει μονο στην ειδικη.

Σολομώντεια λύση φαίνεται αλλά τι είναι για μας ηθικό δεν φτάνει. Θα πρέπει όλα να περάσουν από το κόσκινο του ΣτΕ γιατί η αλήθεια είναι πως θα γίνουν όλων των ειδών προσφυγές. Άρα ότι προτείνουμε θα πρέπει να είναι νομικά αποδεδειγμένο. Πως θα πείσεις το ΣτΕ για το 1 και το 0,5 μόριο.Πως διακρίνεις ποιες προϋπηρεσίες αποκτήθηκαν εκτός ΑΣΕΠ. Όλες ήταν εκτός ελέγχου του ΑΣΕΠ. Παράδειγμα: Ένας επιτυχών έχει μόρια ενισχυτικής και με αυτά ΄΄έχτισε΄΄ και την υπόλοιπη. Πως θα πείσεις το ΣτΕ ότι η προϋπηρεσία της ειδικής δεν θα είναι στην γενική εφόσον κρίθηκε πως καλώς με το πτυχίο της γενικής + μία εξειδίκευση ή μεταπτυχιακό εργάζονται και στην ειδική; Πως κάποιοι χωρίς να ανήκουν στην γενική έβαζαν και το κουτάκι με ναι στην ειδική μπορείς να τους πείσεις ότι τώρα χάνουν αυτά τα μόρια; Συνάδελφοι καλή η κουβέντα αλλά η ουσία μετράει. Η ουσία είναι ΜΙΑ: Προκήρυξη των 10.500 θέσεων και συνέχιση του γραπτού ΑΣΕΠ με προσμέτρηση της καλύτερης προηγούμενης επιτυχίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:59:31 μμ

Οση μικροτερη διαφανεια τοσο μικροτερος και ο συντελεστής. π.χ στον ΟΑΕΔ 10%. Σιβητανιδειο πριν μπουν απο τον πινακα 5%, ενισχυτικη 30% , ιδιωτικη 25%.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:06:22 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 02:59:31 μμ

Οση μικροτερη διαφανεια τοσο μικροτερος και ο συντελεστής. π.χ στον ΟΑΕΔ 10%. Σιβητανιδειο πριν μπουν απο τον πινακα 5%, ενισχυτικη 30% , ιδιωτικη 25%.

χαχαχα! και 0,1 δεν αλλάζει αυτό που έγραψα. Μόνο ο Θεός ξέρει τι έγινε μετά το 2002.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:22:10 μμ

Το μονο ρεαλιστικο και ευκολο για το υπουργειο να το κανει ειναι να χαθουν οσες προυπηρεσιες ηρθαν εκτος ασεπ.
Η ΜΟΝΗ  δυσκολια θα ειναι να διασταυρωσει καποιον που μπηκε εκτος ασεπ ...μετα περασε στον ασεπ πηρε ως προσαυξηση την "παρανομη" προυπηρεσια και συνεχισε να δουλευει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:24:19 μμ

Αμπελοφιλοσοφίες για πράγματα που δεν αποδεικνύονται με τίποτα !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:38:25 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:22:10 μμ

Το μονο ρεαλιστικο και ευκολο για το υπουργειο να το κανει ειναι να χαθουν οσες προυπηρεσιες ηρθαν εκτος ασεπ.
Η ΜΟΝΗ  δυσκολια θα ειναι να διασταυρωσει καποιον που μπηκε εκτος ασεπ ...μετα περασε στον ασεπ πηρε ως προσαυξηση την "παρανομη" προυπηρεσια και συνεχισε να δουλευει....

Δεν φαντάζει ως ανυπέρβλητο εμπόδιο αυτό; Ποιος θα μπει σε τέτοιο κόπο; Πάντως αυτή η κυβέρνηση όχι. Θα σκέφτεται τους δασκάλους που δεν έχουν επιτυχόντες και δεν έχουν αυτές τις παθογένειες και θα πονοκεφαλιάζει. Ήδη αυτό συμβαίνει. Ο υπουργός έχει κομπρέσες στο κεφάλι του και σκέφτεται πως να δραπετεύσει από αυτό το μπελά. Η συνταγή είναι η γνωστή, η δοκιμασμένη. Τα κάνω όλα αργά και μεταφέρω το πρόβλημα στους επόμενους (όποιοι). Το πολύ νόμο στην ειδική να φαίνεται πως το προχωρά το θέμα γιατί πιστεύω πως ούτε εκεί θα προλάβει να διορίσει ο ίδιος τους (4.500-χ) εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:39:38 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:24:19 μμ

Αμπελοφιλοσοφίες για πράγματα που δεν αποδεικνύονται με τίποτα !

Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω φίλε μου.

Δεν είναι πανεύκολο.

Θέλει χρόνο και κυρίως διάθεση από πολιτική ηγεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:48:36 μμ

Μα επειδή το μόνο που μπορεί να γίνει είναι ένας νέος διαγωνισμός (για τους επιτυχόντες δικαίωμα επιλογής του καλύτερου από τους 2 τελευταίους έστω), δεν γίνεται τίποτα. Ηθικό και δίκαιο και νόμιμο, αλλά δυσαρεστεί τους ψηφοφόρους...άρα; Κερδίζει η αδράνεια και οι αναπληρωτές μόνιμοι αναπληρωτές καλύτερο από το να αμφισβητηθεί η θέση τους. Θα πάρει καιρό ακόμη...
Αν και μόνο αν φανεί δυνατά πως είμαστε πολλοί (και είμαστε) που ζητάμε διαγωνισμό θα αλλάξει κάτι. Αλλά βλέπω πως ούτε και σε αυτό μπορούμε να συμφωνήσουμε. Το βασικό είναι ο βαθμός συνάδελφοι. Τα υπόλοιπα ας προσμετρώνται. Ας ενωθούμε σε κάτι. Να το διεκδικήσουμε με δύναμη! Δεν πρέπει να χαθούν τα μόρια κανενός, αλλά να προσμετρηθούν στον βαθμό του σε νέο διαγωνισμό. Είτε για μία είτε για χίλιες μία θέσεις να υπάρχει ένα κ μοναδικό σύστημα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:58:28 μμ

Για ποιο δικαιωμα μιλάς, για διαγωνισμούς πριν 10 και 12 χρόνια; Τότε να μετρήσουν όλοι. Ποια η διαφορά 12 με 14 και 16.  Νέος γραπτός διαγωνισμός για όλους με μηδενισμό όλων των προηγούμενων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 04:13:54 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Οκτώβριος 23, 2018, 03:22:10 μμ

Το μονο ρεαλιστικο και ευκολο για το υπουργειο να το κανει ειναι να χαθουν οσες προυπηρεσιες ηρθαν εκτος ασεπ.
Η ΜΟΝΗ  δυσκολια θα ειναι να διασταυρωσει καποιον που μπηκε εκτος ασεπ ...μετα περασε στον ασεπ πηρε ως προσαυξηση την "παρανομη" προυπηρεσια και συνεχισε να δουλευει....

Μπορεί μια χαρά να κάνει την διασταύρωση. Στον ΟΠΣΥΔ υπάρχουν όλες οι επιτυχίες του ΑΣΕΠ. Αν για παράδειγμα ένας είναι επιτυχών μόνο στον ΑΣΕΠ 2008  και έχει προϋπηρεσία τα έτη 2004-2006-2010-2013 κτλ Μπορεί να διαγράψει τις προϋπηρεσίες του 2004-2006 (ως αποκτηθείσες εκτός ΑΣΕΠ) και να προσμετρήσει μόνο αυτές που αποκτήθηκαν μετά την επιτυχία του στον ΑΣΕΠ του 2008 δηλ του 2010-2013 κτλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 23, 2018, 04:17:34 μμ

Δεν θα διαφωνήσω. Σκέψου όμως ότι αδικήθηκαν κατάφωρα. Δεύτερον, ήξερε κάποιος ότι ο ασεπ του 06 αναιρεί τον ασεπ 04 και του 08 του 06. Επομένως, αν ήθελε διορισμό έπρεπε να δώσει. Εννοείται πως όσοι ήταν σε θέση διοριστέου θα πρέπει να αποζημιωθούν με κάποιον τρόπο. Με πρόσθετη μοριοδότηση ίσως; Γενικά όμως συμφωνώ με νέο ασεπ ξεκινώντας από το μηδέν...με την προσθήκη όμως των μορίων έστω. Άνθρωποι με πολύ υψηλές βαθμολογίες σε προηγούμενο διαγωνισμό, δεν γίνεται να αγνοηθούν. Ο βαθμός στον νέο ασεπ πρέπει να καθορίζει ωστόσο το αν θα διοριστεί κανείς, όπως κι αν έχει.

Δέκα ή δώδεκα χρόνια από τους διαγωνισμούς...δεν έχει σημασία...εκείνοι πήγαν και αξιολογήθηκαν χωρίς φόβο και πάθος σύμφωνα με τον νόμο.

Δεν θα βρούμε κοινή συνισταμένη. Είναι σίγουρο. Θα περάσουν άλλα 10 κι εδώ θα είμαστε..στο αδιέξοδο !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 04:19:32 μμ

ΠΡΟΣ κπ:   το σύστημα αυτό είναι το λιγότερο αδικο απο όλα τα άλλα,έχει αδικίες αλλά πολύ λίγες.   Συμφωνώ απόλυτα.  Μπορεί επίσης να πάρει τις δηλώσεις μας όλων αυτών των ετών, να αφαιρέσει την προυπηρεσία πριν από τον ΑΣΕΠ και να δει αν σύμφωνα με τη δήλωσή του και χωρίς τα μόρια αυτα θα δούλευε. Αν ειχε βαλει ΝΑΙ σε όλα και θα δούλευε θα πρέπει να του τα προσθέσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 04:33:31 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 23, 2018, 04:19:32 μμ

ΠΡΟΣ κπ:   το σύστημα αυτό είναι το λιγότερο αδικο απο όλα τα άλλα,έχει αδικίες αλλά πολύ λίγες.   Συμφωνώ απόλυτα.  Μπορεί επίσης να πάρει τις δηλώσεις μας όλων αυτών των ετών, να αφαιρέσει την προυπηρεσία πριν από τον ΑΣΕΠ και να δει αν σύμφωνα με τη δήλωσή του και χωρίς τα μόρια αυτα θα δούλευε. Αν ειχε βαλει ΝΑΙ σε όλα και θα δούλευε θα πρέπει να του τα προσθέσει.

Συμφωνώ και εγώ, το θέμα είναι αν το υπουργείο έχει την πολιτική βούληση να διαγράψει προϋπηρεσίες που αποκτήθηκαν εκτός διαδικασίας ΑΣΕΠ. Απεναντίας μέχρι τώρα δείχνει μια σκανδαλώδη συμπάθεια πρός όλες τις προϋπηρεσίες αδιακρίτως και μια σκανδαλώδη αντιπάθεια σε όσους αξιολογήθηκαν επιτυχώς απο το ΑΣΕΠ... Οπότε μάλλον την λύση και πάλι θα την δώσουν τα δικαστήρια αφού είναι σχεδόν βέβαιο οτι προτίθεται στο νέο σύστημα να αγνοήσει προκλητικά τους επιτυχόντες ......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:08:05 μμ

Αν  το  νέο  σύστημα  αγνοήσει  σαφώς  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ και  γίνει  δικαστική   προσφυγή,  γνωρίζει  κάποιος  με  ενημέρωση  από  δικηγόρο  που  έχει  ασχοληθεί με  το  θέμα,    την  πιθανότητα  να  γίνει  δεκτή  η  προσφυγή???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:21:29 μμ

Παράθεση από: hkal στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:08:05 μμ

Αν  το  νέο  σύστημα  αγνοήσει  σαφώς  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ και  γίνει  δικαστική   προσφυγή,  γνωρίζει  κάποιος  με  ενημέρωση  από  δικηγόρο  που  έχει  ασχοληθεί με  το  θέμα,    την  πιθανότητα  να  γίνει  δεκτή  η  προσφυγή???

Συνάδελφε, σε δυο σειρές εχεις κάνει τρείς υποθέσεις. Περιμένεις πραγματικά σοβαρη απάντηση? Και αν την πάρεις θα την θεωρήσεις ορθή?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:40:31 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:21:29 μμ

Συνάδελφε, σε δυο σειρές εχεις κάνει τρείς υποθέσεις. Περιμένεις πραγματικά σοβαρη απάντηση? Και αν την πάρεις θα την θεωρήσεις ορθή?

Ενώ όλοι εδω μέσα μαζί και εσύ, εδώ και 197 σελίδες συζήτησής, μιλάνε με βεβαιότητα βάση του νέου σχεδίου που ήδη παρουσιάστηκε και δόθηκε σε διαβούλευση.....Αλεξιπτωτιστής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 23, 2018, 08:02:45 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:40:31 μμ

Ενώ όλοι εδω μέσα μαζί και εσύ, εδώ και 197 σελίδες συζήτησής, μιλάνε με βεβαιότητα βάση του νέου σχεδίου που ήδη παρουσιάστηκε και δόθηκε σε διαβούλευση.....Αλεξιπτωτιστής;

Αλλο η υπόθεση και άλλο η πρόταση. Το θέμα είναι προτάσεις για το νεο σύστημα διορισμού. Με τα αν, ίσως και τα θα πιο πολύ με ψυχοθεραπεία μοιάζει. Και σε παρακαλώ μη χαρακτηρίζεις...
Αν εχεις επιχειρήματα να σε ακούσουμε, δικηγόρο δεν χρειάζεται κανείς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 08:04:40 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:40:31 μμ

Ενώ όλοι εδω μέσα μαζί και εσύ, εδώ και 197 σελίδες συζήτησής, μιλάνε με βεβαιότητα βάση του νέου σχεδίου που ήδη παρουσιάστηκε και δόθηκε σε διαβούλευση.....Αλεξιπτωτιστής;

Να σου απαντήσω εγώ λοιπόν: ΝΑΙ θα γίνουν προσφυγές, ΝΑΙ θα είμαστε πολλοί, ΝΑΙ θα δικαιωθούμε γιατί ο νόμος ορίζει ΑΣΕΠ και αυτο διεκδικούμε. 

Και αυτό ΔΕΝ είναι υπόθεση πάρ'το για βεβαιότητα και να το πεις και σε άλλους που προδικάζουν "υποθετικές" προσφυγές και δικαστικές αποφάσεις για να "κόψουν" κίνηση....

Και μπορώ να στο βεβαιώνω και εγώ και όλοι εδώ μέσα για άλλες 197 σελίδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 23, 2018, 08:14:16 μμ

Πάντως το τελευταιό διάστημα παρατηρώ ότι ή μας περνάνε και για βλάκες ή ότι απευθύνονται στο μαντείο των Δελφών:

Μασάζ για μόρια ΑΣΕΠ... "Πώς θα σας φαινόταν να μη μετρήσουν τα μόρια για ΑΣΕΠ;"

Λαγοί για δικαστικές αποφάσεις..."Θα κάνατε προσφυγή; Θα κερδίζατε;"

Κύριοι και κυρίες εδώ δεν κάνουμε υποθέσεις. Γεγονότα παραθέτουμε και γεγονός είναι 1: οι εκπαιδευτικοί πηγαίναμε με ΑΣΕΠ όταν οι άλλοι πήγαινας από τα παράθυρα, εμείς κοιτάμε μπροστά και αξιοκρατικά και ναι η αξιοπκρατία υπάρχει και θα ΔΙΕΚΔΙΚΗΘΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 08:15:00 μμ

Σε λάθος άνθρωπο τα λές, στον pp πρέπει να τα πείς που με ειρωνεύεται λέγοντας οτι έχω κάνει σε δύο προτάσεις τρείς υποθέσεις, διάβασε λίγο πιό πάνω τα μηνύματα και θα καταλάβεις ... Το ίδιπο λέμε οτι ΑΝ τομήσει να μην συμπεριλάβει επιτυχίες ΑΣΕΠ τότε την λύση θα δώσουν τα δικαστήρια. Και για αυτό το ΑΝ έγινε όλη η προηγούμενη συζήτηση με τον pp

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 23, 2018, 08:25:23 μμ

Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν...Το μήνυμα δεν αναφέρεται σε σένα ΚΠ. Για κάποιο λόγο που εσύ γνωρίζεις μπήκες στον κόπο να "απαντήσεις"...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 24, 2018, 01:22:21 πμ

Ερώτηση:πως θα μπει κριτήριο ο βαθμός πτυχίου από τη στιγμή που πλέον σε αρκετούς πίνακες έχουμε διαφορετικές ειδικότητες μαζι αλλά και διαφορετικής εκπαιδευτικής βαθμίδας??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:39:45 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 23, 2018, 08:15:00 μμ

Σε λάθος άνθρωπο τα λές, στον pp πρέπει να τα πείς που με ειρωνεύεται λέγοντας οτι έχω κάνει σε δύο προτάσεις τρείς υποθέσεις, διάβασε λίγο πιό πάνω τα μηνύματα και θα καταλάβεις ... Το ίδιπο λέμε οτι ΑΝ τομήσει να μην συμπεριλάβει επιτυχίες ΑΣΕΠ τότε την λύση θα δώσουν τα δικαστήρια. Και για αυτό το ΑΝ έγινε όλη η προηγούμενη συζήτηση με τον pp

Δυστυχώς και από άλλες υποθέσεις έχει φανεί ότι δε σέβονται τίποτα ούτε καν τις δικαστικές αποφάσεις. Δε θα πρεπε να έχουν συνέπειες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:46:54 πμ

Παράθεση από: hkal στις Οκτώβριος 23, 2018, 07:08:05 μμ

Αν  το  νέο  σύστημα  αγνοήσει  σαφώς  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ και  γίνει  δικαστική   προσφυγή,  γνωρίζει  κάποιος  με  ενημέρωση  από  δικηγόρο  που  έχει  ασχοληθεί με  το  θέμα,    την  πιθανότητα  να  γίνει  δεκτή  η  προσφυγή???

Είναι βέβαιο.... Θα καταπέσει σε 24 ώρες! Επίσημη ενημέρωση και τεκμηριωμένη από 2 εργατικούς που ασχολούνται με εκπαιδευτικά θέματα και είναι σε πλήρη ετοιμότητα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:44:34 πμ

(Είναι βέβαιο.... Θα καταπέσει σε 24 ώρες! Επίσημη ενημέρωση και τεκμηριωμένη από 2 εργατικούς που ασχολούνται με εκπαιδευτικά θέματα και είναι σε πλήρη ετοιμότητα!)

Ήθελα  αυτή  την  απάντηση  για  να  την  διαβάσουν  και  αυτοί  που  πρέπει.!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:58:05 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:46:54 πμ

Είναι βέβαιο.... Θα καταπέσει σε 24 ώρες! Επίσημη ενημέρωση και τεκμηριωμένη από 2 εργατικούς που ασχολούνται με εκπαιδευτικά θέματα και είναι σε πλήρη ετοιμότητα!

Όχι μόνο είναι έτοιμοι αλλά ακονίζουν τα μαχαίρια τους. Χάσουν, κερδίσουν αυτοί θα πληρωθούν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 24, 2018, 10:59:35 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:58:05 πμ

Όχι μόνο είναι έτοιμοι αλλά ακονίζουν τα μαχαίρια τους. Χάσουν, κερδίσουν αυτοί θα πληρωθούν...

Χαλάλι τους...... κερασμένα! Δεν πειράζει, τη δουλειά τους θα κάνουν και θα πληρωθούν.

Εδώ άλλοι πληρώνονται για troll και ΑΣΕΠομασάζ   :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Οκτώβριος 24, 2018, 12:31:10 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:58:05 πμ

Όχι μόνο είναι έτοιμοι αλλά ακονίζουν τα μαχαίρια τους. Χάσουν, κερδίσουν αυτοί θα πληρωθούν...

είπαμε η σιωπή είναι χρυσός.... Κάποιοι όσο μιλούν εκτίθενται.... Εμείς ούτε το χέρι στα υπουργικά τραπέζια βαράμε ούτε μαιμουδιζουμε....είμαστε υπέρ της νομιμότητας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Οκτώβριος 24, 2018, 12:48:48 μμ

Διαβάστε στη συνέντευξη του Υπουργού Παιδείας τι αναφέρει για τον αριθμό των διορισμών:
Συνέντευξη Υπουργού Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων, Κ. Γαβρόγλου στα EPOLI.GR και "Πόλη+Πολιτική" (https://www.pde.gr/index.php?page=9712)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 01:27:52 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Οκτώβριος 24, 2018, 10:59:35 πμ

Χαλάλι τους...... κερασμένα! Δεν πειράζει, τη δουλειά τους θα κάνουν και θα πληρωθούν.

Εδώ άλλοι πληρώνονται για troll και ΑΣΕΠομασάζ   :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Εμπαινε Γιούκο έμπαινε...
Ελπίζω με την ευκολία που χαρακτηρίζεις άλλους να χαρακτηρίζεις και τον εαυτό σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 24, 2018, 01:56:00 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 24, 2018, 01:22:21 πμ

Ερώτηση:πως θα μπει κριτήριο ο βαθμός πτυχίου από τη στιγμή που πλέον σε αρκετούς πίνακες έχουμε διαφορετικές ειδικότητες μαζι αλλά και διαφορετικής εκπαιδευτικής βαθμίδας??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 02:08:40 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 24, 2018, 01:56:00 μμ

Το πρόβλημα αυτό υπαρχει ήδη στους πίνακες αναπληρωτων. Και δεν αφορά μόνο τον βαθμό πτυχίου αλλά και τα μόρια του ΑΣΕΠ. Ισως να μπορεί να ξεπεραστεί με ποσόστωση στους κλάδους των ειδικοτήτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 24, 2018, 05:30:32 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:46:54 πμ

Είναι βέβαιο.... Θα καταπέσει σε 24 ώρες! Επίσημη ενημέρωση και τεκμηριωμένη από 2 εργατικούς που ασχολούνται με εκπαιδευτικά θέματα και είναι σε πλήρη ετοιμότητα!

αν  κάνει μοριοδοτικό και δεν λάβει τα μόρια ασεπ υπόψιν το σύστημα θα πέσει...αυτός σου είπαν οι 2...εργατικοί;  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ρωτησες τους 2 εργατικους πως θα συνυπάρχουν στο σύστημα οι έχοντες γραπτό και οι μη έχοντες; και μάλιστα πως μπορούν να κρατησουν ο καθενας τη βαθμολογία του; θέλουμε να παραθέσεις  την τεκμηρίωση των 2 εργατικών... 8)...

ά και που είσαι ρωτα τους αυτό που λεει η 527 ;

Παράθεση

Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 24, 2018, 06:08:12 μμ

Μα ακριβώς για όλους αυτούς τους λόγους μία είναι η λύση: διαγωνισμός. Δεν μπορεί κανείς να τον προσβάλλει νομικά και στη συνείδηση τόσο του εκπαιδευτικού κόσμου όσο (κ ιδιαίτερα) της κοινωνίας είναι ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος διορισμού και ο μόνος που αρμόζει στο δημόσιο σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Οκτώβριος 24, 2018, 06:31:36 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 24, 2018, 05:30:32 μμ

αν  κάνει μοριοδοτικό και δεν λάβει τα μόρια ασεπ υπόψιν το σύστημα θα πέσει...αυτός σου είπαν οι 2...εργατικοί;  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ρωτησες τους 2 εργατικους πως θα συνυπάρχουν στο σύστημα οι έχοντες γραπτό και οι μη έχοντες; και μάλιστα πως μπορούν να κρατησουν ο καθενας τη βαθμολογία του; θέλουμε να παραθέσεις  την τεκμηρίωση των 2 εργατικών... 8)...

ά και που είσαι ρωτα τους αυτό που λεει η 527 ;

Σε καθε αλλαγη συστηματος διορισμων, δινεται υποχρεωτικα μεταβατικη περιοδος (συνηθως με ποσοστο απορροφησης, οπως πχ οταν πηγαμε απο την επετηριδα στον γραπτο διαγωνισμο). Αυτο που πολλοι δεν συνειδητοποιουμε μαλλον, ειναι οτι το προηγουμενο συστημα ειναι ο 3848 και οχι το 60-40%. Το οτι δεν εγινε  νεος διαγωνισμος δεν σημαινει οτι δεν προκειται για τον ενεργο νομο.  Αν επιλεγεί απο το υπουργειο να αλλαξει το συστημα, θα χρειαστει να δωσει ποσοστο διοριστεων και αναπληρωτων για καποια ετη ( στην αλλαγη απο επετηριδα σε ασεπ ηταν 5 ετη και εδινε 40% την πρωτη χρονια, 30% τη δευτερη κλπ) στους εχοντες ενομο συμφερον, δηλαδη στους επιτυχοντες των δυο τελευταιων  γραπτων διαγωνισμων, και καταταξη τους με την μοριοδοτηση που αναφερει ο 3848. Υπο αυτη την εννοια, ειναι υποχρεωτικο να μετρησει , για ενα μερος των θεσεων ο γρσπτος διαγωνισμος. Αυτο μπορει να παρακαμφθει ( το συγκεκριμενο ξεχωριστο ποσοστο) με μοριοδοτηση της επιτυχιας του γραπτου, ως ενος εκ των κριτηριων σε νεο μοριοδοτουμενο διαγωνισμο. Περιπου οπως παρακαμφθηκε πχ το ποσοστο 20% των τριτεκνων, στους πινακες της ειδικης αγωγης, δινοντας επιπλεον μορια για την τριτεκνια.  Αρα γαβριλο μην νιωθεις τοσο βεβαιος για το οτι δεν θα μετρησει ο βαθμος του γραπτου διαγωνισμου στο νεο συστημα, γιατι δεν ειναι νομικα επιτρεπτο.

Θα δουμε κι οταν θα παει το πλαφον στους 84, πως θα προσφυγουν ανθρωποι που δηλωσαν συγκεκριμενες περιοχες μετα τους 60 μηνες, και δουλεψαν αργοτερα ή δεν δουλεψαν, να διεκδικουν δικαστικα  τα μορια προυπηρεσιας που εχασαν και να τα κερδιζουν σιγουρα. Αυτο θα συμβει, ακριβως γιατι ο ενεργος νομος απο το 10 ειναι ο 3848 και δεν ξεφευγεις απο τις συνεπειες ενος νομου παραγραφοντας τον απλως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 24, 2018, 06:37:52 μμ

Παράθεση από: muk στις Οκτώβριος 24, 2018, 06:31:36 μμ

Σε καθε αλλαγη συστηματος διορισμων, δινεται υποχρεωτικα μεταβατικη περιοδος (συνηθως με ποσοστο απορροφησης, οπως πχ οταν πηγαμε απο την επετηριδα στον γραπτο διαγωνισμο). Αυτο που πολλοι δεν συνειδητοποιουμε μαλλον, ειναι οτι το προηγουμενο συστημα ειναι ο 3848 και οχι το 60-40%. Το οτι δεν εγινε  νεος διαγωνισμος δεν σημαινει οτι δεν προκειται για τον ενεργο νομο.  Αν επιλεγεί απο το υπουργειο να αλλαξει το συστημα, θα χρειαστει να δωσει ποσοστο διοριστεων και αναπληρωτων για καποια ετη ( στην αλλαγη απο επετηριδα σε ασεπ ηταν 5 ετη και εδινε 40% την πρωτη χρονια, 30% τη δευτερη κλπ) στους εχοντες ενομο συμφερον, δηλαδη στους επιτυχοντες των δυο τελευταιων  γραπτων διαγωνισμων, και καταταξη τους με την μοριοδοτηση που αναφερει ο 3848. Υπο αυτη την εννοια, ειναι υποχρεωτικο να μετρησει , για ενα μερος των θεσεων ο γρσπτος διαγωνισμος. Αυτο μπορει να παρακαμφθει ( το συγκεκριμενο ξεχωριστο ποσοστο) με μοριοδοτηση της επιτυχιας του γραπτου, ως ενος εκ των κριτηριων σε νεο μοριοδοτουμενο διαγωνισμο. Περιπου οπως παρακαμφθηκε πχ το ποσοστο 20% των τριτεκνων, στους πινακες της ειδικης αγωγης, δινοντας επιπλεον μορια για την τριτεκνια.  Αρα γαβριλο μην νιωθεις τοσο βεβαιος για το οτι δεν θα μετρησει ο βαθμος του γραπτου διαγωνισμου στο νεο συστημα, γιατι δεν ειναι νομικα επιτρεπτο.

Θα δουμε κι οταν θα παει το πλαφον στους 84, πως θα προσφυγουν ανθρωποι που δηλωσαν συγκεκριμενες περιοχες μετα τους 60 μηνες, και δουλεψαν αργοτερα ή δεν δουλεψαν, να διεκδικουν δικαστικα  τα μορια προυπηρεσιας που εχασαν και να τα κερδιζουν σιγουρα. Αυτο θα συμβει, ακριβως γιατι ο ενεργος νομος απο το 10 ειναι ο 3848 και δεν ξεφευγεις απο τις συνεπειες ενος νομου παραγραφοντας τον απλως.

μεταβατική για να απορροφήσει τους επιτυχόντες παλαιότερων ασεπ; από τη στιγμή που πραγματοποιήθηκαν για ένα συγκεκριμένο σκοπό; εδώ τα εφετεία δεν διορίζουν αναδρομικά από τον ασεπ του 06 και θα επικαλεστεί κάποιος μεταβατική για να τον πάρουν απλώς επιτυχόντα; οι γραπτοι ασεπ διενεργήθηκαν για να γίνουν μόνιμοι διορισμοί συγκεκριμένες περίοδοι...τέλος ...κάθε τι άλλο συνιστά εμπαιγμό των κόπων κάποιων ανθρώπων και καπηλεία των προσδοκιών του...ακόμα κι αν γινεται από δικηγορικά γραφεία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Οκτώβριος 24, 2018, 07:14:55 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 24, 2018, 06:37:52 μμ

μεταβατική για να απορροφήσει τους επιτυχόντες παλαιότερων ασεπ; από τη στιγμή που πραγματοποιήθηκαν για ένα συγκεκριμένο σκοπό; εδώ τα εφετεία δεν διορίζουν αναδρομικά από τον ασεπ του 06 και θα επικαλεστεί κάποιος μεταβατική για να τον πάρουν απλώς επιτυχόντα; οι γραπτοι ασεπ διενεργήθηκαν για να γίνουν μόνιμοι διορισμοί συγκεκριμένες περίοδοι...τέλος ...κάθε τι άλλο συνιστά εμπαιγμό των κόπων κάποιων ανθρώπων και καπηλεία των προσδοκιών του...ακόμα κι αν γινεται από δικηγορικά γραφεία...

Το εφετειο καλα κανει αφου κατα την κριση του λεει βρισκομαστε στη μεταβατικη αρα ενεργος ειναι ο 08. Ο 3848 ομως δικαιωμα διεκδικησης διορισμου δινει και στον προηγουμενο.
Κρατα ομως  ενα screenshot απο αυτη την σκεψη σου.  Θα κρατησω κι εγω. Και θα εχουμε την ευκαιρια να την αναλυσουμε καποια στιγμη στο μελλον. ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 24, 2018, 07:26:55 μμ

Παράθεση από: muk στις Οκτώβριος 24, 2018, 07:14:55 μμ

Το εφετειο καλα κανει αφου κατα την κριση του λεει βρισκομαστε στη μεταβατικη αρα ενεργος ειναι ο 08. Ο 3848 ομως δικαιωμα διεκδικησης διορισμου δινει και στον προηγουμενο.
Κρατα ομως  ενα screenshot απο αυτη την σκεψη σου.  Θα κρατησω κι εγω. Και θα εχουμε την ευκαιρια να την αναλυσουμε καποια στιγμη στο μελλον. ;)

δεν έχω κανενα πρόβλημα να διαψευσθώ απλώς συζητάμε ακαδημαϊκά για τα επιχειρήματα των δικηγόρων που θα ήθελα να τα διαβάσω αν κάποιος τα γνωρίζει και μπορεί να τα παραθέσει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 24, 2018, 07:55:17 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 24, 2018, 06:37:52 μμ

μεταβατική για να απορροφήσει τους επιτυχόντες παλαιότερων ασεπ; από τη στιγμή που πραγματοποιήθηκαν για ένα συγκεκριμένο σκοπό; εδώ τα εφετεία δεν διορίζουν αναδρομικά από τον ασεπ του 06 και θα επικαλεστεί κάποιος μεταβατική για να τον πάρουν απλώς επιτυχόντα; οι γραπτοι ασεπ διενεργήθηκαν για να γίνουν μόνιμοι διορισμοί συγκεκριμένες περίοδοι...τέλος ...κάθε τι άλλο συνιστά εμπαιγμό των κόπων κάποιων ανθρώπων και καπηλεία των προσδοκιών του...ακόμα κι αν γινεται από δικηγορικά γραφεία...

Οι πίνακες αναπληρωτών θα έπρεπε να έχουν μονάχα επιρτυχόντες του ασεπ. Των άλλων η προυπηρεσία είναι ολίγον τι ύποπτη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:00:04 μμ

Με προυπόθεση όμως τη διενέργεια διαγωνισμού το 2010. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας. Απο την στιγμή που αυτό δεν έγινε ποτέ, είμαστε όλοι ύποπτοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:05:19 μμ

Ας διασκεδασουμε λιγακι... ;D ;D ;D

Παράθεση

https://secure.avaaz.org/el/petition/ANAPLIROTES_EKPAIDEYTIKOI_PROTASI_GIA_MONIMOYS_DIORISMOYS_ANAPLIROTON_EKPAIDEYTIKON/?rc=fb&utm_source=sharetools&utm_medium=facebook&utm_campaign=petition-585543-ANAPLIROTES_EKPAIDEYTIKOI_PROTASI_GIA_MONIMOYS_DIORISMOYS_ANAPLIROTON_EKPAIDEYTIKON&utm_term=noHash%2Bel&fbclid=IwAR2yHMPHMtLgwPcnI9hTRQtYsBBw9UdWz4INCYzXZ6uzOmcqC6lr0MiVp7I

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:16:40 μμ

Τελικά πότε θα ανακοινωθεί το νέο σύστημα διορισμών-προσλήψεων; Υπάρχει κάτι νεότερο;
Μέσα στον Οκτώβριο δεν είχαν πει ότι θα ανακοινωθεί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:20:46 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:00:04 μμ

Με προυπόθεση όμως τη διενέργεια διαγωνισμού το 2010. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας. Απο την στιγμή που αυτό δεν έγινε ποτέ, είμαστε όλοι ύποπτοι...

Κάποιοι λίγοι ή πολλοί δεν ξέρω -νομίζω με προυπηρεσία σε δημόσιο σχολείο πλειοψηφούν- έχουν αποκτήσει μόρια μέσω των επιτυχιών τους αποκλειστικά. Και έδιναν και επιτύγχαναν διαχρονικά. Θα ήταν μόνιμοι αν όλα λειτουργούσαν κανονικά. Πλαφόν να μπει για όλους. Η αλήθεια όμως να λέγεται. Κάποιοι έχουν δουλέψει, αφού διεκδίκησαν την εργασία τους μέσω του νόμιμου τρόπου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:36:11 μμ

Τα δικαστήρια δε διορίζουν απο΄τον ΑΣΕΠ του 06 αλλα και παλαιοτερων γιατι αυτοι εχουν κλεισει. Οταν κλεισει και αυτος του 2008, με τους τελευταιους 8 διοριστεους ( 3ΠΕ09, 1 ΠΕ14.01, 1 ΠΕ18.01 και 3 ΠΕ19) σε λιγους μηνες ,δε θα μπορει να διορισει ουτε και απο αυτόν. Αρα πριν κλεισει θα διορισει τους 600 που δικαιωθηκαν και ΤΕΛΟΣΣΣΣΣ.       Μετά θα μπορεί ανετα να θεσπίσει οποιο συστημα διορισμων θελει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:51:16 μμ

Το υπουργείο ,εντέχνως ,κραταει ανοικτο αυτον τον διαγωνισμό.Αν ήθελε να τον ειχε κλεισει θα καλουσε οπως παλια 2πλασιες ή 3πλάσιες θεσεις απο τις θεσεις διοριστέων και τωρα δε θα υπηρχε καμια θεση διοριστεου που δε θα ειχε καλυφθει.Για δικους του λογους ηθελε να το παρατεινει, για να μην κανει προφανως μεχρι τωρα διορισμους. Τους μονους που μπορει να κανει χωρις κανενα προβλημα και αυτο βεβαια κανει,ειναι αυτους της ειδικης αγωγης που δεν εχει ΑΣΕΠ.  Μολις κλεισει και αυτος του 2008 θα μπορει να διορισει και στην γενικη εκπαιδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:15:39 μμ

Πιθανότατα. Ο κόσμος είναι πολύς που θέλει διαγωνισμό. Στην πρωτοβάθμια μονάχα είναι άκρως αρνητικοί.

https://www.esos.gr/arthra/59609/anagnorizetai-i-proypiresia-ekpaideytikoy-se-idiotiko-sholeio-akomi-ki-itan?fbclid=IwAR0carja6AweIC7mIHDWy8ETDHQBz69sk5JcNwaFeYrDmtdT69CtPRk1J9U

Δείτε! Ακόμη και να έχεις ιδιωτικό σχολείο... εγώ θυμάμαι στη σύμβαση υπογράφαμε: δεν είμαι ιδιοκτήτης κ δεν δουλεύω σε φροντιστήριο. Για εμένα είναι ομοειδή τα ιδιωτικού φορέα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Ας αναγνωρίζεται κ η προυπηρεσία στα φροντιστήρια, ώστε να έχουν μόρια κ οι νέοι!

Τι λέτε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:20:47 μμ

Άλλο λέει όχι αυτό που κατάλαβες.
Αχ, εσείς οι νέοι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 24, 2018, 09:46:09 μμ

Με τον παρορμητισμό μας...έστω. Το ερώτημα παραμένει πάντως. Γιατί διαβάζοντας όσους υπερασπίζονται με σθένος την προυπηρεσία, βλέπω ότι αναγνωρίζουν μόνο την (καθαγιασμένη) δική τους. Ο καθείς και πάνω του κοινώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:45:33 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Οκτώβριος 24, 2018, 08:51:16 μμ

Το υπουργείο ,εντέχνως ,κραταει ανοικτο αυτον τον διαγωνισμό.Αν ήθελε να τον ειχε κλεισει θα καλουσε οπως παλια 2πλασιες ή 3πλάσιες θεσεις απο τις θεσεις διοριστέων και τωρα δε θα υπηρχε καμια θεση διοριστεου που δε θα ειχε καλυφθει.Για δικους του λογους ηθελε να το παρατεινει, για να μην κανει προφανως μεχρι τωρα διορισμους. Τους μονους που μπορει να κανει χωρις κανενα προβλημα και αυτο βεβαια κανει,ειναι αυτους της ειδικης αγωγης που δεν εχει ΑΣΕΠ.  Μολις κλεισει και αυτος του 2008 θα μπορει να διορισει και στην γενικη εκπαιδευση.

θυμαται κανεις την προκηρυξη γραπτου διαγωνισμου για την ειδικη αγωγη πριν απο καποια χρονια; θυμαται κανεις αν ειχε πληρωθει και το παραβολο; μια χαρα γραπτος διαγωνισμος θα γινει και στην ειδικη αγωγη (ευκολα θεματα για ολους, για σωθουν καποιοι-αν βεβαια μπορεσουν). οι συμμετεχοντες περιπου 15000-18000 και ευνοικα  ποσοστα πιθανοτητας επιτυχιας. προβα τζενεραλε ο διαγωνισμος  ΑΣΕΠ ειδικης για τον μεγαλο της ΓΕΝΙΚΗΣ...και ο νοων νοειτω τους λογους που ειναι ακομα ανοικτος ο διαγωνισμος του 2008...καλημερα και  απο το καλοκαιρι διαβασμα...α, να θυμαστε θα μετρα και το τεστ δεξιοτητων....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 25, 2018, 10:00:28 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:45:33 πμ

θυμαται κανεις την προκηρυξη γραπτου διαγωνισμου για την ειδικη αγωγη πριν απο καποια χρονια; θυμαται κανεις αν ειχε πληρωθει και το παραβολο; μια χαρα γραπτος διαγωνισμος θα γινει και στην ειδικη αγωγη (ευκολα θεματα για ολους, για σωθουν καποιοι-αν βεβαια μπορεσουν). οι συμμετεχοντες περιπου 15000-18000 και ευνοικα  ποσοστα πιθανοτητας επιτυχιας. προβα τζενεραλε ο διαγωνισμος  ΑΣΕΠ ειδικης για τον μεγαλο της ΓΕΝΙΚΗΣ...και ο νοων νοειτω τους λογους που ειναι ακομα ανοικτος ο διαγωνισμος του 2008...καλημερα και  απο το καλοκαιρι διαβασμα...α, να θυμαστε θα μετρα και το τεστ δεξιοτητων....

Συνάδελφε,σε παρακαλώ πολύ,εξήγησε τους πως είμαστε εντελώς άγνωστοι. Απλά τα μεγάλα πνεύματα συμπίπτουν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 25, 2018, 11:00:09 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:45:33 πμ

θυμαται κανεις την προκηρυξη γραπτου διαγωνισμου για την ειδικη αγωγη πριν απο καποια χρονια; θυμαται κανεις αν ειχε πληρωθει και το παραβολο; μια χαρα γραπτος διαγωνισμος θα γινει και στην ειδικη αγωγη (ευκολα θεματα για ολους, για σωθουν καποιοι-αν βεβαια μπορεσουν). οι συμμετεχοντες περιπου 15000-18000 και ευνοικα  ποσοστα πιθανοτητας επιτυχιας. προβα τζενεραλε ο διαγωνισμος  ΑΣΕΠ ειδικης για τον μεγαλο της ΓΕΝΙΚΗΣ...και ο νοων νοειτω τους λογους που ειναι ακομα ανοικτος ο διαγωνισμος του 2008...καλημερα και  απο το καλοκαιρι διαβασμα...α, να θυμαστε θα μετρα και το τεστ δεξιοτητων....

τη θυμόμαστε αυτή την προκήρυξη επί Διαμαντοπούλου-Χριστοφιλοπούλου, δεν θυμάμαι αν είχε βγει βέβαια και το παράβολο που λες, αλλά πού το στηρίζεις ότι θα γίνει γραπτός διαγωνισμός; Εδώ πάνε να κλείσουν τις εκκρεμότητες του 08 για να αλλάξουν το σύστημα. Αν και πολύ θα ήθελα να ισχύουν αυτά που γράφεις... για τη γενική έστω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 25, 2018, 11:38:40 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:45:33 πμ

θυμαται κανεις την προκηρυξη γραπτου διαγωνισμου για την ειδικη αγωγη πριν απο καποια χρονια; θυμαται κανεις αν ειχε πληρωθει και το παραβολο; μια χαρα γραπτος διαγωνισμος θα γινει και στην ειδικη αγωγη (ευκολα θεματα για ολους, για σωθουν καποιοι-αν βεβαια μπορεσουν). οι συμμετεχοντες περιπου 15000-18000 και ευνοικα  ποσοστα πιθανοτητας επιτυχιας. προβα τζενεραλε ο διαγωνισμος  ΑΣΕΠ ειδικης για τον μεγαλο της ΓΕΝΙΚΗΣ...και ο νοων νοειτω τους λογους που ειναι ακομα ανοικτος ο διαγωνισμος του 2008...καλημερα και  απο το καλοκαιρι διαβασμα...α, να θυμαστε θα μετρα και το τεστ δεξιοτητων....

Δε γνωρίζω πράγματι το τι θα γίνει. Θα ήθελα όμως όσοι τις εικασίες τους τις παρουσιάζουν ως βέβαια ενδεχόμενα, να το κάνουν με ονοματεπώνυμο και όχι με ψευδώνυμο....Τόσα χρόνια εδώ έχω βαρεθεί να βλέπω προφητείες που μένουν ως απλές προφητείες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:34:06 μμ

επειδή είμαστε πολλά χρόνια εδώ μέσα γνωρίζουμε τα τρολλ απ' το υπουργείο που γράφουν!να προσέξουν ιδιαίτερα να μην έχουμε αποκλίσεις από τον 3848 διότι θα έχουμε άσχημα ξεμπερδεμαα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:48:22 μμ

δεν μπορούμε με τίποτα να σπάσουμε το ταβάνι.  84 μήνες για την ώρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:50:32 μμ

τέλη Νοέμβρη η ανακοίνωση μετά την έγκριση του Στε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:53:49 μμ

η αβαθμια βλέπω να ξεκινά τρελό πόλεμο μόλις μάθει το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:57:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:53:49 μμ

η αβαθμια βλέπω να ξεκινά τρελό πόλεμο μόλις μάθει το σύστημα.

τι εννοείς asepoula?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:01:07 μμ

μιλάω για την οροφή. Θα γίνει ο κακός χαμός με την αβαθμια.Θα ζήσουμε ιστορικές στιγμές σε ένα μήνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:14:30 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 01:48:22 μμ

δεν μπορούμε με τίποτα να σπάσουμε το ταβάνι.  84 μήνες για την ώρα

0,4 ο μήνας? Τα υπόλοιπα κριτήρια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:21:49 μμ

Αν δεν υπαρχει ταβανι 84 μηνες θα δουλευουν μονο οσοι προερχονται απο την ιδιωτικη εκπαιδευση που βλεπετε υπαρχει και νεα ρυθμιση να αναγνωριζεται.Γι αυτο καλυτερα να υπαρχει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:31:20 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:21:49 μμ

Αν δεν υπαρχει ταβανι 84 μηνες θα δουλευουν μονο οσοι προερχονται απο την ιδιωτικη εκπαιδευση που βλεπετε υπαρχει και νεα ρυθμιση να αναγνωριζεται.Γι αυτο καλυτερα να υπαρχει

Καλά, εδώ βγάλανε απόφαση ότι μπορείς να είσαι συνιδιοκτήτης σε Ιδιωτικό και να παίρνεις τα μόρια προϋπηρεσίας κανονικά. Δηλαδή προσλαμβάνεις τον εαυτό σου. Είναι γελοίοι οι "άνθρωποι".

Τέτοιο επίπεδο αναξιοκρατίας δεν έχει υπάρξει ποτέ ξανά. Δεν κρατούν ούτε τα προσχήματα. Η μόνη έγνοια τους είναι να διορίσουν τους "απολυμενους" από τα κολλέγια. Μόνο γιαυτους κλεγοτανε ο μακαρίτης...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:39:53 μμ

o κύριος σύμβουλος αυτός να σοβαρευτεί επιτέλους. Δεν μπορεί να προτείνει να μην μετρο'υν τα μόρια ασεπ μη υπολογίζοντας το Στε και από την άλλη να λέει οτι η οροφή επιβάλλεται από αποφάσεις δικαστηρίων. Αντε να μην βγάλω στην φόρα κανένα όνομα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:44:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:39:53 μμ

o κύριος σύμβουλος αυτός να σοβαρευτεί επιτέλους. Δεν μπορεί να προτείνει να μην μετρο'υν τα μόρια ασεπ μη υπολογίζοντας το Στε και από την άλλη να λέει οτι η οροφή επιβάλλεται από αποφάσεις δικαστηρίων. Αντε να μην βγάλω στην φόρα κανένα όνομα.

Πές να ξέρουμε που να ρίξουμε τις φάπες όταν έρθει εκείνη η ώρα, γιατί ορισμένων ο οργανισμός τις ζητάει απεγνωσμένα απ΄ότι φαίνεται και δεν θα τις γλιτώσουν αν συνεχίσουν με τον ίδιο προκλητικό τρόπο να αγνοούνε χιλιάδες επιτυχόντες ΑΣΕΠ, διαγράφοντας τα μόρια ..... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 25, 2018, 03:00:36 μμ

Γιατί μόνο στην πρωτοβάθμια θα γίνει χαμός; νομίζω παντού....Γιατί ειδικά η πρωτοβάθμια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 03:12:12 μμ

Πρώτον γιατί η αβαθμια είναι καλύτερα οργανωμένη από εμάς συνδικαλιστικά και δεύτερον οι περισσότεροι της ββαθμιας με ασεπ θέλουν την οροφή λόγω ιδιωτικών. Δεν καταλαβαίνουν όμως οτι θα έρθει κάποια στιγμή που όλοι θα φτάσουν στα ίσα και θα ξεχωρίζουν με τον βαθμό του πτυχίου πλέον. Εκτός αν μας μετρήσουν τα μόρια του ασεπ λόγω μη έγκρισης από Στε. Υπομονή τέλος Νοέμβρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Οκτώβριος 25, 2018, 03:36:26 μμ

Κάποια εξέλιξη υπάρχει asepoula σχετικά με τα μορια του ΑΣΕΠ απο την πλευρά του υπουργείου; Ειχατε νέα συνάντηση εκει αυτή την εβδομάδα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 25, 2018, 04:31:09 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 03:12:12 μμ

Πρώτον γιατί η αβαθμια είναι καλύτερα οργανωμένη από εμάς συνδικαλιστικά και δεύτερον οι περισσότεροι της ββαθμιας με ασεπ θέλουν την οροφή λόγω ιδιωτικών. Δεν καταλαβαίνουν όμως οτι θα έρθει κάποια στιγμή που όλοι θα φτάσουν στα ίσα και θα ξεχωρίζουν με τον βαθμό του πτυχίου πλέον. Εκτός αν μας μετρήσουν τα μόρια του ασεπ λόγω μη έγκρισης από Στε. Υπομονή τέλος Νοέμβρη.

είπες μιαν αλήθεια κι ας το ακουσουν όσοι σκίζονται για πλαφον και μηδενισμό δυσπροσίτων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maria_sib στις Οκτώβριος 25, 2018, 04:50:36 μμ

Aρα παμε για ανακοινωση συστηματος τον Νοέμβρη, αν κατάλαβα καλά.

Και για γενική και για ειδική που δεν έχει πραγματοποιηθεί ποτέ ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 25, 2018, 06:59:07 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 25, 2018, 04:31:09 μμ

είπες μιαν αλήθεια κι ας το ακουσουν όσοι σκίζονται για πλαφον και μηδενισμό δυσπροσίτων

Τον χαβά τους με τα δυσπρόσιτα μερικοί!
Τα δυσπρόσιτα κριτήριο διορισμού.. Έλεος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Οκτώβριος 25, 2018, 07:33:09 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Οκτώβριος 25, 2018, 06:59:07 μμ

Τον χαβά τους με τα δυσπρόσιτα μερικοί!
Τα δυσπρόσιτα κριτήριο διορισμού.. Έλεος!

Όταν θα δουλέψεις σε νησάκι που δεν πάνε ούτε βατραχάνθρωποι θα πεις για δυσπρόσιτα συνάδελφε. Επιπλέον στον 3848 που τόσο ευαγγελίζονται μετράνε διπλά.  Γιατί όχι στον νέο; και γιατι αναδρομική ακύρωση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 25, 2018, 07:36:09 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Οκτώβριος 25, 2018, 06:59:07 μμ

Τον χαβά τους με τα δυσπρόσιτα μερικοί!
Τα δυσπρόσιτα κριτήριο διορισμού.. Έλεος!

Αν δεν συμπληρώνει τα φημολογούμενα 84 μόρια ούτε με την φετινή χρονιά, αποδεκτό/ανεκτό υπό την έννοια ότι εδώ συζητάμε τι μας συμφέρει αυστηρά προσωπικά. Πάντως όταν συζητάμε για δυσπρόσιτα πρέπει να κάνουμε μία ακόμη διάκριση, αυτή από τα απομακρυσμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 25, 2018, 07:48:16 μμ

Θα ήθελα να παρακαλέσω, μόλις κάποιος γνώστης του θέματος βρει λίγο χρόνο να απαντήσει σχετικά με την μοριοδότηση της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Τι τελικά ισχύει- τι δεν ισχύει, και αν και με ποιο τρόπο η ιδιωτική προυπηρεσία(όχι μόνο ιδιωτικά σχολεία, αλλά και φροντιστήρια κλπ.) λαμβάνεται υπόψην στους πινακες αναπληρωτών- μονίμων διορισμών.  Θεωρώ πως παρόλο που πηγαίνει να περάσει στα ψηλά, θα παίξει καταλυτικό ρόλο στην διαμόρφωση των πινάκων.
Παραθέτω κάποια κομμάτια παρακάτω, καθώς δεν μπορώ  να πω με βεβαιότητα πως γνωρίζω τι ισχύει και σε ποια/ες περιπτωσεις αναγνωρίζεται.
Σε αναγνώριση προϋπηρεσίας εκπαιδευτικών στον ιδιωτικό τομέα προχώρησε το Υπουργείο Παιδείας.
Πιο συγκεκριμένα, η αρμόδια υπηρεσία του ΥΠΠΕΘ διαβίβασε σε Διευθύνσεις Εκπαίδευσης το αριθμ. 2/59480/ΔΕΠ/25-09-2018 απαντητικό έγγραφο του Γ.Λ.Κ., το οποίο αφορά στη δυνατότητα αναγνώρισης προϋπηρεσίας εκπαιδευτικών στην ιδιωτική εκπαίδευση σε εφαρμογή των διατάξεων της παρ. 4 του άρθρου 90 του ν.4485/2017 (Α΄114) για ενημέρωσή σας και σύμφωνα με το οποίο:

α) Είναι δυνατή η αναγνώριση προϋπηρεσίας σε σχολεία της ιδιωτικής εκπαίδευσης ακόμα και αν έχουν καταργηθεί και

β) Αναγνωρίζεται προϋπηρεσία εκπαιδευτικού που εργάστηκε με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού σε ιδιωτικό σχολείο έχοντας παράλληλα και την ιδιότητα του συνιδιοκτήτη.


Δέκα διευκρινίσεις, περιλαμβάνει σημερινή εγκύκλιος του υπουργείου Παιδείας, η οποία εκδόθηκε , ύστερα από “βροχή” ερωτημάτων   Διευθύνσεων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και σε συνέχεια της αριθ.35527/Ε2/03-03-2017 (ΑΔΑ:ΩΩΓΩ4653ΠΣ-Ψ13) εγκυκλίου  , σχετικά με τη βαθμολογική αναγνώριση προϋπηρεσίας των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, η οποία δεν συνιστά πραγματική δημόσια υπηρεσία, σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.4452/2017.

Ειδικότερα οι δέκα διευκρινίσει του υπουργείου Παιδείας έχουν ως εξής:

1) Η αποδεδειγμένη προϋπηρεσία εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, εκτός δημοσίου τομέα, η οποία δεν συνιστά πραγματική δημόσια υπηρεσία, σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.4452/2017, σε συνδυασμό και με τις διατάξεις της παρ.2 του άρθρου 98 του Υπαλληλικού Κώδικα (Ν. 3528/2007), αφορά στη βαθμολογική και μόνο ένταξη και εξέλιξη των εκπαιδευτικών.
Συνεπώς, συνυπολογίζεται ως πλεονάζων χρόνος στο βαθμό που εντάσσεται ή κατέχει ο εκπαιδευτικός, δεν θεωρείται όμως απαιτούμενος χρόνος για προαγωγή και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί λ.χ. για μείωση ωραρίου.

2) Όσον αφορά στην αναγνώριση προϋπηρεσίας, που παρασχέθηκε μόνο από τη δεύτερη ειδικότητα του εκπαιδευτικού, δεν μπορεί να αναγνωριστεί, δεδομένου ότι η απόδοση της 2ης ειδικότητας γίνεται στα πλαίσια της συνολικότερης αξιοποίησης των προσόντων των εκπαιδευτικών και για προσωρινή κάλυψη υπηρεσιακών αναγκών (συμπλήρωση ωραρίου). Οποιαδήποτε υπηρεσιακή μεταβολή και εν προκειμένω η βαθμολογική κατάταξη πραγματοποιείται με βάση την κύρια ειδικότητά τους.

3) Η προς αναγνώριση προϋπηρεσία θα πρέπει να έχει παρασχεθεί με τον ίδιο τίτλο σπουδών ο οποίος αποτέλεσε τυπικό προσόν διορισμού. Για παράδειγμα, για τον φιλόλογο, ο οποίος δίδαξε σε Κέντρο Ξένων Γλωσσών με Επάρκεια Ξένων Γλωσσών, δε δύναται να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία αυτή, γιατί προσφέρθηκε με τυπικό προσόν κατώτερης κατηγορίας. Αντίθετα, για τον εκπαιδευτικό που προσλήφθηκε σε Φροντιστήριο Μέσης Εκπαίδευσης {κλάδου ΠΕ03 (Μαθηματικών), ή ΠΕ04.01 (Φυσικών) κλπ.}, και δίδαξε μαθήματα πρώτης, δεύτερης ή τρίτης ανάθεσης, αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία αυτή, εφόσον πληρούνται οι λοιπές προϋποθέσεις του ανωτέρω νόμου.

4) Επισημαίνεται ότι τα προσόντα διορισμού των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του δημοσίου καθορίζονται από τις ειδικές διατάξεις των άρθρων 12, 13 και 14 του Ν.1566/1985, (π.χ. εκπαιδευτικός με πτυχίο διετούς φοίτησης των Σχολών Νηπιαγωγών, Παιδαγωγικών Ακαδημιών, Χαροκοπείου Ανωτέρας Σχολής Οικιακής Οικονομίας, επίσης με πτυχίο ΤΕΙ ή με Απολυτήριο Τεχνικού Επαγγελματικού Λυκείου και Παιδαγωγικό της πρώην ΠΑΤΕΣ και νυν ΑΣΠΑΙΤΕ, διαφοροποιούνται από την κατάταξη των άλλων κλάδων του δημοσίου και του Ιδιωτικού τομέα και κατατάσσονται σε διαφορετικό κλάδο). Επομένως, οι ανωτέρω εκπαιδευτικοί που έχουν προσφέρει προϋπηρεσία στον Ιδιωτικό τομέα σε κατώτερο κλάδο, εφόσον αυτή προσφέρθηκε με τα ίδια τυπικά προσόντα διορισμού τους στη δημόσια Εκπαίδευση, δύναται να συνυπολογιστεί η προϋπηρεσία αυτή στην κατάταξή τους για βαθμολογική εξέλιξη σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.4452/2017 (π.χ. εκπαιδευτικός του κλάδου ΠΕ60 (Νηπιαγωγών) ή ΠΕ70 (Δασκάλων) με προϋπηρεσία από Ιδιωτικό Βρεφονηπιακό Σταθμό που είχε προσφερθεί με το ίδιο πτυχίο διετούς φοίτησης ως ΤΕ, ή εκπαιδευτικός του κλάδου ΤΕ Κομμωτικής που είχε προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα με Απολυτήριο Τεχνικού Επαγγελματικού Λυκείου και Παιδαγωγικό της πρώην ΠΑΤΕΣ και νυν ΑΣΠΑΙΤΕ , ή εκπαιδευτικός του κλάδου ΠΕ20 (Πληροφορικής) με πτυχίο ΤΕΙ ο οποίος είχε προϋπηρεσία από τον Ιδιωτικό τομέα στον κλάδο ΤΕ κλπ.)

5) Τονίζεται ότι η προς αναγνώριση προϋπηρεσία δεν περιορίζεται αποκλειστικά στην άσκηση διδακτικού έργου. Για παράδειγμα, εκπαιδευτικός ο οποίος κατείχε το βασικό τίτλο σπουδών του κλάδου ΠΕ09 (Οικονομολόγων) και πριν διοριστεί στην εκπαίδευση εργαζόταν ως Τραπεζικός Υπάλληλος ή ως Λογιστής, δύναται να αναγνωρίσει την προϋπηρεσία αυτή, εφόσον πληρούνται οι λοιπές προϋποθέσεις.

6) Οι προϋπηρεσίες που έχουν παρασχεθεί με σύμβαση μίσθωσης έργου στον Ιδιωτικό Τομέα ή σε Δημόσιες Επιχειρήσεις , Οργανισμών και Ανωνύμων Εταιρειών (Δ.Ε.Κ.Ο.), καθώς και σε Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου (Ν.Π.Ι.Δ.) που δεν ανήκουν στο πεδίο εφαρμογής των διατάξεων του Κεφαλαίου Α ́ του Ν.3429/2005 (Φ.Ε.Κ.314 τ. Α ́) και δεν εντάσσονται στις διατάξεις του Ν.4354/2015 (Φ.Ε.Κ.176 τ. Α ́) δύνανται να αναγνωριστούν, σύμφωνα με τις ανωτέρω διατάξεις. Αντιθέτως, η πρακτική άσκηση και η απασχόληση σε προγράμματα απόκτησης εργασιακής εμπειρίας (stage) δεν αναγνωρίζονται, καθώς αποτελούν συμβάσεις μαθητείας και όχι εξαρτημένης εργασίας. Επομένως, θα πρέπει να εξετάζεται από το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο η νομική μορφή που είχε ο φορέας κατά το χρόνο που διανύθηκε η συγκεκριμένη προϋπηρεσία.

7) Σε περίπτωση επικαλυπτόμενων προϋπηρεσιών μειωμένου ωραρίου, η προϋπηρεσία που αναγνωρίζεται, δεν μπορεί να υπερβαίνει το χρονικό διάστημα που θα είχε ληφθεί υπόψη εάν ο ενδιαφερόμενος εργαζόταν με πλήρες ωράριο εργασίας κατά το χρονικό διάστημα της επικάλυψης.

8) Σε ερώτημα ποιος φορέας δύναται να βεβαιώσει για την ειδικότητα απασχόλησης του εκπαιδευτικού, στην περίπτωση κατά την οποία ο εργοδότης δεν υφίσταται (πτώχευση, διακοπή λειτουργίας Φροντιστηρίου κλπ.), τα αρμόδια υπηρεσιακά συμβούλια θα πρέπει να εξετάζουν και να αποφαίνονται εάν το περιεχόμενο των προσκομιζόμενων δικαιολογητικών καλύπτει με επάρκεια τις απαιτούμενες από τις ρυθμίσεις του Ν.4452/2017 προϋποθέσεις για αναγνώριση της προϋπηρεσίας.

9) Όσον αφορά στην προσκόμιση των απαιτούμενων δικαιολογητικών, διευκρινίζουμε ότι η βεβαίωση του οικείου ασφαλιστικού φορέα, από την οποία προκύπτει η διάρκεια της ασφάλισης, απαιτείται σε κάθε περίπτωση, συνεπώς και για το ελεύθερο επάγγελμα ή σχέση έμμισθης εντολής ( περ.β, παρ.3, άρθρο 9).

10) Σε περίπτωση που υπάρχουν ένσημα και από τη βεβαίωση του εργοδότη δεν προκύπτουν οι ώρες εργασίας, όπως επίσης σε περίπτωση που ο εκπαιδευτικός προσκομίζει δελτία απόδειξης παροχής υπηρεσιών από κατ’ οίκον διδασκαλία, προκειμένου να εξεταστεί η αναγνώριση των προϋπηρεσιών αυτών, θα μπορούσαν να αναζητηθούν οι εκάστοτε ισχύουσες συλλογικές συμβάσεις εργασίας στις οποίες ορίζεται το κατώτατο όριο βασικού ωρομισθίου για κάθε ώρα απασχόλησης και ανάλογα να υπολογίζεται ο χρόνος προϋπηρεσίας με το πραγματικό ποσό που προκύπτει από τα ένσημα και τα δελτία παροχής υπηρεσιών αντίστοιχα.

Τέλος, το υπουργείο Παιδείας επισημαίνει ότι, σε κάθε περίπτωση αρμόδια όργανα για την εξέταση της συνδρομής ή μη των απαιτούμενων προϋποθέσεων για την αναγνώριση προϋπηρεσίας εκτός δημοσίου τομέα, βάσει των προσκομιζόμενων δικαιολογητικών, είναι τα αρμόδια Υπηρεσιακά Συμβούλια (ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ). Ως εκ τούτου, η Υπηρεσία μας σε καμία περίπτωση, δεν δύναται να υποκαθιστά τα εκ του νόμου αρμόδια όργανα αναγνώρισης της προϋπηρεσίας εκτός δημοσίου τομέα, ιδιαίτερα σε ό, τι αφορά την κρίση περί απόδειξης της προϋπηρεσίας, της συνάφειας αυτής καθώς και το εάν το περιεχόμενο των προσκομιζόμενων δικαιολογητικών καλύπτει με επάρκεια τις απαιτούμενες από τις ρυθμίσεις του ανωτέρω νόμου προϋποθέσεις, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 9 του Ν.4452/2017.


Φάκελος αναπληρωτές 2018-19:

Φάκελος αναπληρωτές 2018-19: Ποια προϋπηρεσία προσμετράται στους πίνακες αναπληρωτών


 Ενότητα 3. Ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί
Στις διατάξεις της παρ.6 του άρθρου 9 του ν.3391/2005, που αντικατέστησαν την παρ.1β του άρθρου 5 του ν.3194/2003, ορίζεται ότι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που απολύονται αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων ή με καταγγελία της σύμβασης εργασίας, εφόσον συμπληρώνουν στην ίδια σχολική μονάδα κατά την ημέρα της απόλυσης συνεχή υπηρεσία τουλάχιστον δύο σχολικών ετών με πλήρες εβδομαδιαίο ωράριο ή με αναγωγή αυτού στο υποχρεωτικό και με σειρά που εξαρτάται από το χρόνο αυτής της υπηρεσίας, εγγράφονται στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών της παρ. 5 του άρθρου 6 του ν.3255/2004. Δεν προσμετράται για την εγγραφή τους στους πίνακες αυτούς τυχόν προϋπηρεσία τους στη δημόσια εκπαίδευση, προηγούμενη της ιδιωτικής, με οποιαδήποτε σχέση και αν παρασχέθηκε. Δυνατότητα εγγραφής στους πίνακες αυτούς δεν έχουν οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί των οποίων η σχέση εργασίας λύεται λόγω παραίτησης


ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ Η ΤΙ ΘΑ ΙΣΧΥΣΕΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 25, 2018, 07:56:07 μμ

Παράθεση από: Macam στις Οκτώβριος 25, 2018, 07:33:09 μμ

Όταν θα δουλέψεις σε νησάκι που δεν πάνε ούτε βατραχάνθρωποι θα πεις για δυσπρόσιτα συνάδελφε. Επιπλέον στον 3848 που τόσο ευαγγελίζονται μετράνε διπλά.  Γιατί όχι στον νέο; και γιατι αναδρομική ακύρωση;

Βατραχάνθρωποι μπορεί να μην πάνε, θα πήγαιναν όμως τρέχοντας εκπαιδευτικοί ΑΝ ΗΞΕΡΑΝ πως τα μόρια αυτά μετράνε διπλά σε διορισμό. Τελικά κάποιοι θα μας πουν τι θέλουν; θέλουν νέο νόμο χωρίς γραπτό ασεπ, θέλουν διπλά μόρια όπως αναγνώριζε ο 3848( με ταβάνι πάντα τους 60 μήνες) ή τα θέλουν όλα όπως τους βολεύει;
Επειδή κάποιοι βγήκαν κερδισμένοι με το ξεκλείδωμα των πινάκων πιστεύουν πως πάντα θα αυτό θα συμβαίνει.
Υ.Γ.: Μήπως φέτος επειδή βγήκε κάποια φήμη πρι προσμέτρησης των διπλών με διαφορετική μοριοδότηση στο νέο σύστημα έτρεξαν εκεί που δεν φτάνουν οι βατραχάνθρωποι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:07:40 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 25, 2018, 02:39:53 μμ

o κύριος σύμβουλος αυτός να σοβαρευτεί επιτέλους. Δεν μπορεί να προτείνει να μην μετρο'υν τα μόρια ασεπ μη υπολογίζοντας το Στε και από την άλλη να λέει οτι η οροφή επιβάλλεται από αποφάσεις δικαστηρίων. Αντε να μην βγάλω στην φόρα κανένα όνομα.

για τα μόρια ΑΣΕΠ δεν το συζητώ καν ! Ολόκληρος ο βαθμός!  Το 84 νομίζω ότι είναι από το ΑΣΕΠ. Δεν πάει παραπέρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Οκτώβριος 25, 2018, 09:56:56 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 25, 2018, 07:56:07 μμ

Βατραχάνθρωποι μπορεί να μην πάνε, θα πήγαιναν όμως τρέχοντας εκπαιδευτικοί ΑΝ ΗΞΕΡΑΝ πως τα μόρια αυτά μετράνε διπλά σε διορισμό. Τελικά κάποιοι θα μας πουν τι θέλουν; θέλουν νέο νόμο χωρίς γραπτό ασεπ, θέλουν διπλά μόρια όπως αναγνώριζε ο 3848( με ταβάνι πάντα τους 60 μήνες) ή τα θέλουν όλα όπως τους βολεύει;
Επειδή κάποιοι βγήκαν κερδισμένοι με το ξεκλείδωμα των πινάκων πιστεύουν πως πάντα θα αυτό θα συμβαίνει.
Υ.Γ.: Μήπως φέτος επειδή βγήκε κάποια φήμη πρι προσμέτρησης των διπλών με διαφορετική μοριοδότηση στο νέο σύστημα έτρεξαν εκεί που δεν φτάνουν οι βατραχάνθρωποι;

Πες τα λίγο συνάδελφε γιατί τα προηγούμενα χρόνια με το παράνομο άνοιγμα των πινάκων γινόταν διάφορες "ομορφιές" σε πρωτοβάθμιες και δευτεροβάθμιες. Διάφοροι Δ/ντες άνοιγαν τα κενά των δυσπροσίτων αργότερα (π.χ. σε β΄φάση) ή αποσπούσαν για το συμφέρον της υπηρεσίας εκπαιδευτικούς εκεί..
Και έβλεπες να γίνεται το έλα να δεις με αλεξιπτωτιστές στους πίνακες.. Προσγειώνονταν 300-400 θέσεις παραπάνω την επόμενη χρονιά... Και τώρα να διοριστούν και κατά προτεραίοτητα οι κύριοι και οι κυρίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 26, 2018, 01:25:16 μμ

Προσωπικα εχω παραπανω μηνες (κοντα στο 80) . Το ανοιξει το οριο απο το 60 στο 84 για τους μηνες παντα μιλαω το θεωρω παρανομο! Εστω και εαν δεν με ευνοει! Ολοι καναμε τις επιλογες μας γνωριζοντας αυτο! απο εκει και περα χωρις επιτυχια ΑΣΕΠ κανεις!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 26, 2018, 01:40:23 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 26, 2018, 01:25:16 μμ

Προσωπικα εχω παραπανω μηνες (κοντα στο 80) . Το ανοιξει το οριο απο το 60 στο 84 για τους μηνες παντα μιλαω το θεωρω παρανομο! Εστω και εαν δεν με ευνοει! Ολοι καναμε τις επιλογες μας γνωριζοντας αυτο! απο εκει και περα χωρις επιτυχια ΑΣΕΠ κανεις!!!!

Σωστός. Όλοι με το 60 κάναμε επιλογές, αλλά και το 84 ισως είναι δίκαιο και για αυτούς που πήγαν μακρια, δεν ξέρω.... Έχουν προσφέρει και αυτοί. Ωστόσο επιτυχία και μόρια ΑΣΕΠ είναι αδιαπραγμάτευτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 26, 2018, 01:48:45 μμ

 Για το 84 έχει ήδη πάρει το  οκ από Στε. Εχει και για περισσότερο αλλά οροφή πάντα. Σας είπα θα ξεκινήσει πόλεμος για αυτό το θέμα τον άλλο μήνα. Δεν άκουσε κάποιους που του είπαν να φέρει μόνο για ειδική αγωγή. Βέβαια και τώρα προλαβαίνει αν ήθελε να αφήσει το σύστημα της γενικής όπως έχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 26, 2018, 01:54:05 μμ

Για ειδική τι ακούγεται; Ισχύει ότι θα είναι προαπαιτούμενο το μαστερ; Επίσης θα είναι κοινός πίνακας για διορισμούς και αναπληρωτές με θέσεις να δίνονται και σε άτομα χωρίς εμπειρία; Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:14:45 μμ

θα είναι κοινός πίνακας για διορισμούς και αναπληρωτές. Για το μάστερ δεν γνωρίζω αν είναι προαπαιτούμενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:16:04 μμ

Εδώ μέσα υπάρχουν κάποιοι "ασεπίτες" (όνομα αλλά όχι και πράγμα...) που επιθυμούν και διεκδικούν διατήρηση του ισχύοντος συστήματος... Κατάντια... Δηλαδή να έχουμε κάθε χρόνο αλεξιπτωτιστές ιδιωτικούς με 200 μόρια προϋπηρεσία και οι επιτυχόντες να πέφτουμε 50-100 θέσεις... Λοιπόν ξαναλέω για όποιον καταλαβαίνει: οροφή προυπηρεσίας και ενισχυμένη μοριοδότηση ΑΣΕΠ(όχι το ίδιο με την προϋπηρεσία).Κάτι δηλαδή που να πλησιάζει-όσο γίνεται-το νομοσχέδιο Φίλη...Το όποιο πολέμησαν-μεταξύ άλλων-και κάποιοι... δήθεν ασεπίτες... Προσοχή!Μην ψαρώνετε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:30:31 μμ

Αν είναι να χάσουμε τα μόρια του ασεπ καλυτερα να μείνει το σύστημα όπως έχει. Και για την ώρα τα μόρια του ασεπ δεν μετράνε. Αν παλέψουμε και κερδίσουμε τα μόρια μας τότε ας βάλουν οτι θέλουν μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:32:38 μμ

asepoula, υπάρχει περίπτωση να αφήσει το σύστημα ως έχει; δηλαδή γραπτό διαγωνισμό ν.3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:40:55 μμ

Προσωπικα νομιζω οτι δεν προλαβαινει να κανει κανενα διαγωνισμο ουτε στην Γενικη ουτε στην Ειδικη ασχετα αν φερει η οχι συστημα διορισμων...Οι εκλογες θα γινουν μεχρι το Μαιο δηλαδη σε 5-6 μηνες ...Δεν υπαρχει χρονος ουτε για την Ειδικη...Μετα τις εκλογες καταλαβαινουμε ποιο ειναι το πιο πιθανο σεναριο... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:41:37 μμ

η πρόθεση είναι να αλλάξει με τα κριτήρια ενός τροποποιημένου 3848 αυτά που αναφέραμε. Γραπτός δεν γίνεται από αυτή τη κυβέρνηση. Κάποιοι της αβαθμιας πιέζουν να μην αλλάξει το σύστημα και καταλαβαίνετε γιατί. Λέτε να τα καταφέρουν; Δεν το πιστεύω. Το προσχέδιο έχει ήδη σταλεί και είναι έτοιμο για νομοθετική επεξεργασία. Καλό θα ήταν να δοθει ουσιαστικά σε διαβούλευση και όχι τυπικά. Την παρ άλλη Παρασκευή κάπου εκεί τα μαντάτα και ολοκληρωμένα πιό αργά προς τα τέλη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:46:14 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:16:04 μμ

Εδώ μέσα υπάρχουν κάποιοι "ασεπίτες" (όνομα αλλά όχι και πράγμα...) που επιθυμούν και διεκδικούν διατήρηση του ισχύοντος συστήματος... Κατάντια... Δηλαδή να έχουμε κάθε χρόνο αλεξιπτωτιστές ιδιωτικούς με 200 μόρια προϋπηρεσία και οι επιτυχόντες να πέφτουμε 50-100 θέσεις... Λοιπόν ξαναλέω για όποιον καταλαβαίνει: οροφή προυπηρεσίας και ενισχυμένη μοριοδότηση ΑΣΕΠ(όχι το ίδιο με την προϋπηρεσία).Κάτι δηλαδή που να πλησιάζει-όσο γίνεται-το νομοσχέδιο Φίλη...Το όποιο πολέμησαν-μεταξύ άλλων-και κάποιοι... δήθεν ασεπίτες... Προσοχή!Μην ψαρώνετε...

Τα'χω πει και εγώ αλλά καλό είναι να τα λένε και άλλοι!!!! Μη ψαρώνουμε παιδιά!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:48:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 26, 2018, 02:30:31 μμ

Αν είναι να χάσουμε τα μόρια του ασεπ καλυτερα να μείνει το σύστημα όπως έχει. Και για την ώρα τα μόρια του ασεπ δεν μετράνε. Αν παλέψουμε και κερδίσουμε τα μόρια μας τότε ας βάλουν οτι θέλουν μέσα.

σσεπουλα εάν είναι να κάνετε συναντήσεις και να ζητάτε μόνο τα μόρια πάνω από τη βάση έχετε λάθος!είναι ξεκάθαρο ......Οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ πάνω από τους προϋπηρεσίακηδες! Και για να γίνει αυτό ας δώσουν ότι ταβάνι θέλουν αλλά και σε εμάς να μας μετρήσει ολόκληρο τον βαθμό! Εξάλλου ο 3848 αυτό προέβλεπε! Βγάλτε ονόματα στον τάκο ! Θα πέσει πολύ γιαούρτι εάν κάποιοι που γνωρίζουμε ποιοί είναι κάνουν κάτι διαφορετικό! Να προσέξουν πολύ! Η υπομονή εξαντλήθηκε! Ξέρουμε και εμείς να κάνουμε φασαρία! Δώσε το έναυσμα να ανέβει κόσμος πάνω! Ξέρω πάρα πολλά άτομα με ΑΣΕΠ που τοσα χρόνια αδικουνται! Στον κλάδο μου πε11 έχουμε στους πρώτους 300 250ατομα χωρίς ΑΣΕΠ! Και εάν οι κύριοι επιμένουν υπάρχει και η δικαστική οδός και η 527…Κάποιοι τυχάρπαστοι τζάμπα μάγκες που τους γνωρίζουν όλοι προσπαθούν να προστατέψουν τα δικά τους παιδιά! Για όσους δεν γνωρίζουν ο ίδιος ο υπουργός είχε πει στους προϋπηρεσία κηδες πέρσι ότι η φετινή ήταν η τελευταία χρόνια που προηγήθηκαν! Ξέρουμε τα πάντα! Λοιπόν ας προσέξουν μερικοί! Και σου ξαναλέω οτιδήποτε πάνω πο 60 είναι έτοιμα γραφεία να το προσβάλουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Οκτώβριος 26, 2018, 03:05:10 μμ

Αν μπει ταβάνι -που για μένα ορθώς το πράττει γιατί υπάρχουν ειδικότητες που έχουν 200 και 300 άτομα μπροστά από ιδιωτικό-θα πρέπει οι Ασεπίτες να προηγούνται με κάποιο τρόπο αλλιώς ,οι φιλόλογοι για παράδειγμα θα έχουμε τους ιδιωτικούς πάλι μπροστά μας . Επίσης ξέρω ότι θα μοριοδοτηθούν και τα μεταπτυχιακά και οι γλώσσες ,τα πάντα . 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:01:49 μμ

Αν έχει υπάρξει συνεννόηση με το ΣτΕ από πριν, τότε η δικαστική οδός δε θα επιφέρει τίποτα απολύτως... Μόνη περίπτωση ο/οι δικηγόρος/οι που θα αναλάβουν τις προσφυγές να είναι τόσο τσακάλια, που να στριμώξουν με τη διατύπωση του δικογράφου και το ίδιο το ΣτΕ, ώστε να μην έχει άλλη επιλογή από το να κάνει δεκτές τις προσφυγές. Η πρόσφατη δικαστική εμπειρία, όσον αφορά στους αναπληρωτές, δεν αφήνει περιθώρια αισιοδοξίας για κάτι τέτοιο.. Πάλι παραστάσεις τύπου Ξανθόπουλου θα έχουμε με "τα καημένα παιδιά που αδικούνται". Ισχύει στο μέγιστο βαθμό αυτό, αλλά όπως έχει αποδειχτεί πολλές φορές πλέον, δε φέρνει τα επιθυμητά αποτελέσματα. Χρειάζονται ισχυρά νομικά επιχειρήματα, που προς το παρόν δεν έχουν καταστεί ικανοί οι δικηγόροι που έχουν αναλάβει τέτοιες υποθέσεις να τα βρουν. Και όχι, μια απλή επίκληση της 527 δε φτάνει. Την 527 το ΣτΕ την έβγαλε, άρα τη ξέρουν πολύ καλά. Αν ισχύει το ότι έχει πάρει την έγκριση του ΣτΕ το σύστημα, μια απλή επίκληση της 527 δε θα οδηγήσει πουθενά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:12:44 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:01:49 μμ

Αν έχει υπάρξει συνεννόηση με το ΣτΕ από πριν, τότε η δικαστική οδός δε θα επιφέρει τίποτα απολύτως... Μόνη περίπτωση ο/οι δικηγόρος/οι που θα αναλάβουν τις προσφυγές να είναι τόσο τσακάλια, που να στριμώξουν με τη διατύπωση του δικογράφου και το ίδιο το ΣτΕ, ώστε να μην έχει άλλη επιλογή από το να κάνει δεκτές τις προσφυγές. Η πρόσφατη δικαστική εμπειρία, όσον αφορά στους αναπληρωτές, δεν αφήνει περιθώρια αισιοδοξίας για κάτι τέτοιο.. Πάλι παραστάσεις τύπου Ξανθόπουλου θα έχουμε με "τα καημένα παιδιά που αδικούνται". Ισχύει στο μέγιστο βαθμό αυτό, αλλά όπως έχει αποδειχτεί πολλές φορές πλέον, δε φέρνει τα επιθυμητά αποτελέσματα. Χρειάζονται ισχυρά νομικά επιχειρήματα, που προς το παρόν δεν έχουν καταστεί ικανοί οι δικηγόροι που έχουν αναλάβει τέτοιες υποθέσεις να τα βρουν. Και όχι, μια απλή επίκληση της 527 δε φτάνει. Την 527 το ΣτΕ την έβγαλε, άρα τη ξέρουν πολύ καλά. Αν ισχύει το ότι έχει πάρει την έγκριση του ΣτΕ το σύστημα, μια απλή επίκληση της 527 δε θα οδηγήσει πουθενά...

Ρε συναδελφοι ποια συνεννοηση με το ΣτΕ λετε. Ποιο ΣτΕ θα δωσει  εγκριση; Ενας δικαστης; πολλοι; Η ολομελεια (29 ατομα);; τι λετε;  Καμια συνεννοηση με ΣτΕ δ1ν υπαρχει σε τετοιο επιπεδο.
Το υπουργειο ρωταει και ερχετσι σε συνεννοηση με 2 . Πρωτον το νομικο του τμημα και δευτερον το ΝΣΚ. Θεωρω οτι αναφερει η asepoula ως ΣτΕ ειναι το ΝΣΚ και τιποτα αλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:25:43 μμ

Το νομικό τμήμα νομίζω πως επιχειρεί να διερευνήσει τα όρια νομιμότητας με την βαρύτητα της προϋπηρεσίας σε ένα νέο νόμο, ερχόμενο σε συνεννόηση με το ΣτΕ είτε με ανεπίσημο ρωτώντας σχετικούς δικαστές είτε με επίσημο τρόπο εφόσον προβλέπεται θεσμικά. Αυτό γράφτηκε στα ΜΜΕ και ήταν λόγια ανώτερου στελέχους της ειδικής αγωγής σε μία περίπτωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:43:20 μμ

Ταβάνι στη προϋπηρεσία και προσμέτρηση ολόκληρου του ΑΣΕΠ για τους επιτυχόντες. Ο νόμος 2525/97 προβλέπει σαφώς ότι από το 2003 και μετά οι διορισμοί εκπαιδευτικών άρα και οι προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να γίνονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από  πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ (άρθρο 2. του οικείου νόμου). Βέβαια, η βούληση του νομοθέτη ουδέποτε τηρήθηκε και όταν ο Φίλης κινήθηκε προς αυτή τη κατεύθυνση, κάποιοι τον ανάγκασαν να το πάρει πίσω μετά από ένα μήνα. Είναι οι ίδιοι που τώρα πιέζουν για μη προσμέτρηση του ΑΣΕΠ με τις ευλογίες κάποιων συνδικαλιστών που αυτοχρίζονται ως εκπρόσωποι του κόσμου της αναπλήρωσης. Τέρμα πια τα παιχνιδάκια εις βάρος συναδέλφων τους που αναδείχθηκαν ξανά και ξανά επιτυχόντες σε ένα σκληρό γραπτό διαγωνισμό και αναγκάστηκαν να πάρουν τη δικαστική οδό για να βρουν το δίκιο τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:58:12 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:43:20 μμ

Ταβάνι στη προϋπηρεσία και προσμέτρηση ολόκληρου του ΑΣΕΠ για τους επιτυχόντες. Ο νόμος 2525/97 προβλέπει σαφώς ότι από το 2003 και μετά οι διορισμοί εκπαιδευτικών άρα και οι προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να γίνονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από  πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ (άρθρο 2. του οικείου νόμου). Βέβαια, η βούληση του νομοθέτη ουδέποτε τηρήθηκε και όταν ο Φίλης κινήθηκε προς αυτή τη κατεύθυνση, κάποιοι τον ανάγκασαν να το πάρει πίσω μετά από ένα μήνα. Είναι οι ίδιοι που τώρα πιέζουν για μη προσμέτρηση του ΑΣΕΠ με τις ευλογίες κάποιων συνδικαλιστών που αυτοχρίζονται ως εκπρόσωποι του κόσμου της αναπλήρωσης. Τέρμα πια τα παιχνιδάκια εις βάρος συναδέλφων τους που αναδείχθηκαν ξανά και ξανά επιτυχόντες σε ένα σκληρό γραπτό διαγωνισμό και αναγκάστηκαν να πάρουν τη δικαστική οδό για να βρουν το δίκιο τους.

Ακριβώς!Τα είπες όλα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:00:36 μμ

Με την προυπυρεσια απο ιδιωτικα σχολεια και φροντιστηρια τι ισχυει? Σε ποια περιπτωση μοριοδοτειται και μπορει κανεις να παρει μορια για τον πινακα αναπληρωτων-μονιμων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:07:05 μμ

Μην ψαρώνετε! "Συνάδελφοι" με περίεργο ρόλο προσπαθούν να μας πείσουν ότι πρέπει να παρακαλάμε για διατήρηση του συστήματος.Οχι! Οι νέοι πίνακες πρέπει να έχουν στις πρώτες θέσεις τους επιτυχόντες.Με τους ισχυοντες πίνακες δεν πρόκειται να δουλεύουμε σε 2 χρόνια.Θα δουλευουν μόνο οι ιδιωτικοί και οι ραγδαία αυξανόμενοι ειδικών κατηγοριών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:11:28 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Οκτώβριος 16, 2018, 11:10:53 μμ

Απορία:Με ταβάνι προϋπηρεσίας στα 84 και χωρίς μόρια ΑΣΕΠ δε θα έχουμε ένα... συνωστισμό ατόμων στα 84 μόρια; Είναι παρά πολλά τα άτομα με προϋπηρεσία 84+(είτε ιδιωτική είτε δημόσια-άλλο θέμα αυτό τεράστιο...). Πόσο μπορεί να ξεκαθαρίσει η κατάταξη με κοινωνικά ή ακαδημαϊκά κριτήρια; Νομίζω ελάχιστα... Πάρα πολλοί θα εξακολουθούν να ισοβαθμούν...Μόνο τα μόρια του ΑΣΕΠ θα ξεκαθάριζαν τον πίνακα θεωρώ...

Και όπως έχω ξαναγράψει θεωρώ πως αυτό είναι ένα επιχείρημα υπέρ της προσμέτρησης ΑΣΕΠ έχοντας ως δεδομένο το ταβάνι στην προυπηρεσία(το οποίο-ξαναλέω-το βρίσκω θετικό).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thephantom στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:46:55 μμ

Εγώ θα ήθελα να θέσω το ζήτημα από μια άλλη του πλευρά. έχω πιάσει το ταβάνι από πέρυσι των 84 μηνών, έχω ένα μεταπτυχιακό και ένα πιστοποιητικό στους υπολογιστές και είμαι στη θέση 100 του πίνακα της αγγλικής με μόρια που έχω αποκτήσει με τη αξία μου (με χαμένο διορισμό το 2008 για 0,4 - έχω προσφύγει και εγώ σε δικηγόρο). ωστόσο, δεν είμαι παντρεμένος, δεν έχω κάποια άλλη ξένη γλώσσα και δεν υπάγομαι σε κάποια ειδική κατηγορία  οπότε από το 100 με το νέο σύστημα θα πάω στο 500/1000 επειδή δεν είμαι παντρεμένος; αυτό είναι δίκαιο σύστημα; γνωρίζω ότι δεν μπορούν ικανοποιηθούν όλοι μας αλλά το να με περάσουν άνθρωποι που πάτωσαν στους διαγωνισμούς αλλά έχουν παιδιά (και πολύ καλά φυσικά και τα έχουν) με ξεπερνάει. δηλαδή, από του χρόνου από πρώτη φάση θα πρέπει να προετοιμαστώ να φεύγω δεύτερη ή τρίτη φάση επειδή  είμαι άγαμος. καταπληκτικό το νέο σύστημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:54:30 μμ

Παράθεση από: thephantom στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:46:55 μμ

Εγώ θα ήθελα να θέσω το ζήτημα από μια άλλη του πλευρά. έχω πιάσει το ταβάνι από πέρυσι των 84 μηνών, έχω ένα μεταπτυχιακό και ένα πιστοποιητικό στους υπολογιστές και είμαι στη θέση 100 του πίνακα της αγγλικής με μόρια που έχω αποκτήσει με τη αξία μου (με χαμένο διορισμό το 2008 για 0,4 - έχω προσφύγει και εγώ σε δικηγόρο). ωστόσο, δεν είμαι παντρεμένος, δεν έχω κάποια άλλη ξένη γλώσσα και δεν υπάγομαι σε κάποια ειδική κατηγορία  οπότε από το 100 με το νέο σύστημα θα πάω στο 500/1000 επειδή δεν είμαι παντρεμένος; αυτό είναι δίκαιο σύστημα; γνωρίζω ότι δεν μπορούν ικανοποιηθούν όλοι μας αλλά το να με περάσουν άνθρωποι που πάτωσαν στους διαγωνισμούς αλλά έχουν παιδιά (και πολύ καλά φυσικά και τα έχουν) με ξεπερνάει. δηλαδή, από του χρόνου από πρώτη φάση θα πρέπει να προετοιμαστώ να φεύγω δεύτερη ή τρίτη φάση επειδή  είμαι άγαμος. καταπληκτικό το νέο σύστημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AΝ θες να διαμαρτυρηθεις πηγαινε στο ΑΣΕΠ να τους υποδείξεις πως θα κανουν σωστα τη δουλεια τους. Αυτο που εσυ θεωρεις αδικο ισχυει σε ολες τις προκηρύξεις του δημοσιου. Γιατι δε διαμαρτυρεσαι και για εκεινα? Εγω μαζι σου δικαιο αδικο δεν εχει σημασια. Αλλα οχι να το θεωρουμε αδικο μονο οταν περιλαμβανει και την δικη μας περιπτωση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:56:23 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:43:20 μμ

Ταβάνι στη προϋπηρεσία και προσμέτρηση ολόκληρου του ΑΣΕΠ για τους επιτυχόντες. Ο νόμος 2525/97 προβλέπει σαφώς ότι από το 2003 και μετά οι διορισμοί εκπαιδευτικών άρα και οι προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να γίνονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από  πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ (άρθρο 2. του οικείου νόμου). Βέβαια, η βούληση του νομοθέτη ουδέποτε τηρήθηκε και όταν ο Φίλης κινήθηκε προς αυτή τη κατεύθυνση, κάποιοι τον ανάγκασαν να το πάρει πίσω μετά από ένα μήνα. Είναι οι ίδιοι που τώρα πιέζουν για μη προσμέτρηση του ΑΣΕΠ με τις ευλογίες κάποιων συνδικαλιστών που αυτοχρίζονται ως εκπρόσωποι του κόσμου της αναπλήρωσης. Τέρμα πια τα παιχνιδάκια εις βάρος συναδέλφων τους που αναδείχθηκαν ξανά και ξανά επιτυχόντες σε ένα σκληρό γραπτό διαγωνισμό και αναγκάστηκαν να πάρουν τη δικαστική οδό για να βρουν το δίκιο τους.

Έχεις δίκιο. Έτσι γίνανε τα πράγματα. Το υπουργείο ωστόσο άγεται και φέρεται...και η ευθύνη για αυτό πέφτει αποκλειστικά πάνω του. Είναι ανίκανοι να κυβερνήσουν όσοι απλώς θέλουν να ικανοποιούν τους πάντες μάλιστα στρεφόμενοι κατά των ίδιων των νόμων της πολιτείας! Σε ποιο άλλο κράτος..σοβαρό..γίνονται αυτά;

Φωνάζεις; Χτυπάς χέρια στο τραπέζι; Εκστομίζεις ύβρεις; Καβαλάς κάγκελα; Ιδού τα αξιοκρατικά κριτήρια επιλογής δημοσίων υπαλλήλων! Επιλέγεις και φέρεσαι αναλόγως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 26, 2018, 06:01:07 μμ

Παράθεση από: thephantom στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:46:55 μμ

Εγώ θα ήθελα να θέσω το ζήτημα από μια άλλη του πλευρά. έχω πιάσει το ταβάνι από πέρυσι των 84 μηνών, έχω ένα μεταπτυχιακό και ένα πιστοποιητικό στους υπολογιστές και είμαι στη θέση 100 του πίνακα της αγγλικής με μόρια που έχω αποκτήσει με τη αξία μου (με χαμένο διορισμό το 2008 για 0,4 - έχω προσφύγει και εγώ σε δικηγόρο). ωστόσο, δεν είμαι παντρεμένος, δεν έχω κάποια άλλη ξένη γλώσσα και δεν υπάγομαι σε κάποια ειδική κατηγορία  οπότε από το 100 με το νέο σύστημα θα πάω στο 500/1000 επειδή δεν είμαι παντρεμένος; αυτό είναι δίκαιο σύστημα; γνωρίζω ότι δεν μπορούν ικανοποιηθούν όλοι μας αλλά το να με περάσουν άνθρωποι που πάτωσαν στους διαγωνισμούς αλλά έχουν παιδιά (και πολύ καλά φυσικά και τα έχουν) με ξεπερνάει. δηλαδή, από του χρόνου από πρώτη φάση θα πρέπει να προετοιμαστώ να φεύγω δεύτερη ή τρίτη φάση επειδή  είμαι άγαμος. καταπληκτικό το νέο σύστημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/67715b2c-ec81-4f0c-ad6a-476a34d732bd/10859636.pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 26, 2018, 06:05:06 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:56:23 μμ

Έχεις δίκιο. Έτσι γίνανε τα πράγματα. Το υπουργείο ωστόσο άγεται και φέρεται...και η ευθύνη για αυτό πέφτει αποκλειστικά πάνω του. Είναι ανίκανοι να κυβερνήσουν όσοι απλώς θέλουν να ικανοποιούν τους πάντες μάλιστα στρεφόμενοι κατά των ίδιων των νόμων της πολιτείας! Σε ποιο άλλο κράτος..σοβαρό..γίνονται αυτά;

Φωνάζεις; Χτυπάς χέρια στο τραπέζι; Εκστομίζεις ύβρεις; Καβαλάς κάγκελα; Ιδού τα αξιοκρατικά κριτήρια επιλογής δημοσίων υπαλλήλων! Επιλέγεις και φέρεσαι αναλόγως...

Μια χαρα ισχυουν τα αξιοκρατικα κριτηρια επιλογης δημοσιων υπαλληλων ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ και ειναι γνωστα ποια κριτηρια ειναι αυτα. Μονο στον εκπαιδευτικο κλαδο δυσκολευονται να τα αποδεχτουν καθως το 99% αγεται και φερεται αναλογα με το προσωπικο συμφερον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 26, 2018, 06:07:43 μμ

   Ποτε θα ανακοινωθει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 26, 2018, 06:26:09 μμ

Πότε θα ανακοινωθεί?
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 26, 2018, 10:07:44 μμ

Κάποιοι ξεσηκώνουν κόσμο και στέλνουν μηνύματα σε βουλευτές. Έλεος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 27, 2018, 10:37:10 πμ

ποιοι δηλαδή; Και για ποιο λόγο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:12:47 πμ

Όποιος αξιώνει την προσμέτρηση παλιών ασεπ απλώς παραπλανά και λέει ανακρίβειες. Δεν μπορούννα έχουν ισχύ παλιοί ασεπ και να αποτελούν βάση και προϋπόθεση μονίμων διορισμών ακόμα κι αν μπουν προσαυξήσεις ακόμα κι αν υπάρχει ταβανι στην προϋπηρεσία. Το μόνο συνταγματικό είναι ή νεός γραπτός ασεπ με τις προσαυξήσεις του ή μοριοδοτικός με ότι γινεται σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:24:23 πμ

τελικά με τους μηδενικής τι ισχύει;

τι ακούγεται asepoula?

αν μπουν οι μηδενικής στους πίνανες, κάποιος που έχει δουλέψει μια χρονιά αναπληρωτής στην ειδική αγωγή, μπορεί να χάσει πολλές θέσεις από κάποιον μηδενικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:54:02 πμ

Μαθαίνω, πως ο ίδιος ο ΑΣΕΠ είναι αρνητικός στην προσμέτρηση παλαιότερων ΑΣΕΠ. Θεωρεί ότι δεν έχουν πια ισχύ. Η πληροφορία μου είναι από εξαιρετικά έγκυρη πηγή του υπουργείου. Μήπως να στραφούμε και στον ΑΣΕΠ να δούμε τι προτάσεις έχει. Γιατί συμμετέχει στις συζητήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:02:04 μμ

Ο ΑΣΕΠ ειναι αρνητικος σε διαγωνισμους που ο ιδιος οργανωσε και εκτελεσε ? Τι αλλο θα ακουσουμε ?  ;D ;D ;D

Παράθεση από: teri στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:54:02 πμ

Μαθαίνω, πως ο ίδιος ο ΑΣΕΠ είναι αρνητικός στην προσμέτρηση παλαιότερων ΑΣΕΠ. Θεωρεί ότι δεν έχουν πια ισχύ. Η πληροφορία μου είναι από εξαιρετικά έγκυρη πηγή του υπουργείου. Μήπως να στραφούμε και στον ΑΣΕΠ να δούμε τι προτάσεις έχει. Γιατί συμμετέχει στις συζητήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:06:59 μμ

Εσυ παραπλανεις... να σου θυμισω το 3848 ?  ...asepoula=proypiresia ... 8)

Παράθεση από: proypiresia στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:12:47 πμ

Όποιος αξιώνει την προσμέτρηση παλιών ασεπ απλώς παραπλανά και λέει ανακρίβειες. Δεν μπορούννα έχουν ισχύ παλιοί ασεπ και να αποτελούν βάση και προϋπόθεση μονίμων διορισμών ακόμα κι αν μπουν προσαυξήσεις ακόμα κι αν υπάρχει ταβανι στην προϋπηρεσία. Το μόνο συνταγματικό είναι ή νεός γραπτός ασεπ με τις προσαυξήσεις του ή μοριοδοτικός με ότι γινεται σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:15:39 μμ

Σε group στο fcb όλα τα λεφτά όλα τα κιλά ανέφεραν πριν λίγες ώρες πληροφορίες για 80 μήνες ταβάνι και μεταπτυχιακο να δίνει τα ίδια μόρια τουλάχιστον με μέγιστο προϋπηρεσίας. Ο 3848 στη χειρότερη του μορφή όπως χαρακτηριστικά αναφέρουν
Ακόμα λένε και για προϋπόθεση μεταπτυχιακό τουλάχιστον στην ειδική
Κάποιος με τέτοιου είδους πληροφορίες? Να επιβεβαίωση? Μια ομάδα γυμναστών σήμερα είχε πάει αλλά άσχημα νέα λένε, οι συζητήσεις γίνονται σε ανώτατο επίπεδο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:26:46 μμ

Γιατι το μεταπτυχιακο θα μετραει τοσο πολυ ? Για να μπουν στο παιχνιδι οι νεοι...

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:15:39 μμ

Σε group στο fcb όλα τα λεφτά όλα τα κιλά ανέφεραν πριν λίγες ώρες πληροφορίες για 80 μήνες ταβάνι και μεταπτυχιακο να δίνει τα ίδια μόρια τουλάχιστον με μέγιστο προϋπηρεσίας. Ο 3848 στη χειρότερη του μορφή όπως χαρακτηριστικά αναφέρουν
Ακόμα λένε και για προϋπόθεση μεταπτυχιακό τουλάχιστον στην ειδική
Κάποιος με τέτοιου είδους πληροφορίες? Να επιβεβαίωση? Μια ομάδα γυμναστών σήμερα είχε πάει αλλά άσχημα νέα λένε, οι συζητήσεις γίνονται σε ανώτατο επίπεδο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:59:28 μμ

και σε κλάδους όπως η ειδική που θα έχει προαπαιτούμενο μεταπτυχιακό, ο νέος πώς θα μπει στο παιχνίδι; Πάντα θα προηγείται αυτός με την προυπηρεσία (αφού θα έχει και μεταπτυχιακό ως προαπαιτούμενο)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: braindrain στις Οκτώβριος 27, 2018, 01:32:46 μμ

Το θέμα είναι το ταβάνι. Να μπει ή να μην μπει; Ιδού η απορία. Η προϋπηρεσία (σε δημόσιο σχολείο) σίγουρα αποτελεί προσόν. Διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν, οπότε κάποια στιγμή όλοι θα έχουν πιάσει ταβάνι. Από την άλλη βλέπεις το f/b να καλούν να μην υπάρχει ταβάνι, γιατί άφησαν, λέει, πίσω οικογένειες, για να τρέχουν στα νησιά και τα βουνά και καλούν σε κινητοποιήσεις. Σκέφτεσαι πως έχουν απόλυτο δίκιο. Ελέγχεις όμως (πριν κάνεις λάικ) τους πίνακες. Οι συγκεκριμένοι (μεμονωμένα άτομα κι όχι όλοι βέβαια) είναι ιδιωτικοί με τεράστιες υπηρεσίες. Ελέγχεις την περιοχή πρόσληψής τους. Είναι η Αττική ή τελοσπάντων ο τόπος διαμονής τους). Ουδέν άλλο σχόλιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 27, 2018, 01:41:28 μμ

λοιπόν για να τοποθετήσουμε ορισμένα πράγματα στη θέση τους. Ο καθένας παλεύει και υποστηρίζει αυτά που τον συμφέρουν. Το ίδιο και γω ( plus Ομάδα συσπείρωσης). Θέλουμε στο νέο σύστημα όλα τα μόρια ασεπ + όλη προυπηρεσία με μικρότερο συντελεστή της μονάδας . Αν δεν έρθουν τα πράγματα έτσι όλα τα μόρια ασεπ +οροφή  . Αν δεν έρθουν τα πράγματα έτσι προκήρυξη σαν 3Κ. Αν δεν έρθουν τα πράγματα έτσι να μην αλλάξει το σύστημα.  Και αν δεν έρθουν τα πράγματα έτσι όχι οροφή. Αυτή είναι η συμφεροντολογική ταυτότητα της ομάδας.
Ποιά είναι η κατάσταση για την ώρα. Οροφή στους 84 μήνες , όχι μόρια ασεπ κτλ. Το ταβάνι δεν μπορούμε να το σπάσουμε ούτε με ισχυρό μέσο , πόσο μάλλον οι γυμναστές που πήγαν εχθές. Μόνο με αντίστοιχες διαμαρτυρίες του 2016 μπορέι να γίνει λόγω προεκλογικής χρονιάς αλλά και πάλι όπως τα είδαμε δύσκολο.Εμεις πάντως θα προσπαθήσουμε μέχρι το τέλος. Τα μόρια του ασεπ δεν μετρούν για την ώρα αλλά εδώ  η κρούση  μας , μας άφησε αισιόδοξους. Και μόνο που αφουγκράστηκε με διαλλακτικότητα ακόμα και πάνω στη θέση της ομοσπονδίας (δεν θέλει όλα τα μόρια αλλά αυτά πάνω απή τη βάση ) + δύναμη του προσώπου μας είμαστε αισιόδοξοι.
Με το νέο σύστημα νομίζω (μπορεί και να είμαι λάθος) κερδισμένοι θα είναι οι ειδικές κατηγορίες γιατι με την έξτρα μοριοδότηση αφού θα πιάσουν το ταβάνι αργά ή γρήγορα όλοι , αυτές θα βρίσκονται επι μονίμου βάσεως μπροστά (ενώ τώρα οι τρίτεκνοι έχουν το 20% και ακόμα δεν προπορεύονται στην επιλογή της θέσης αναπληρωτή).
Από αυτό το φόρουμ προσδοκούμε να ξεσηκώσουμε το φόρουμ , όσους είναι υπερ μορίων ασεπ , και όσους είναι  εναντίων της οροφής .
Εχουμε δύναμη και δεν φοβόμαστε. Η καθυστέρηση οφείλεται εν μέρη και σε μας. Τέλος προς τους 3 κυρίους ουσιαστικά που θα κανονίσουν της ζωές μας να ετοιμάζονται για μηνύσεις με δημοσιοποίηση των ονομάτων τους σε περίπτωση που πετάξουν στον κάλαθο των αχρήστων τους κόπους μας.
Την άλλη Παρασκευή τα πρώτα νέα και τέλος του μήνα Νοέμβρη το πάρτι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Οκτώβριος 27, 2018, 01:54:56 μμ

Παράθεση από: braindrain στις Οκτώβριος 27, 2018, 01:32:46 μμ

Το θέμα είναι το ταβάνι. Να μπει ή να μην μπει; Ιδού η απορία. Η προϋπηρεσία (σε δημόσιο σχολείο) σίγουρα αποτελεί προσόν. Διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν, οπότε κάποια στιγμή όλοι θα έχουν πιάσει ταβάνι. Από την άλλη βλέπεις το f/b να καλούν να μην υπάρχει ταβάνι, γιατί άφησαν, λέει, πίσω οικογένειες, για να τρέχουν στα νησιά και τα βουνά και καλούν σε κινητοποιήσεις. Σκέφτεσαι πως έχουν απόλυτο δίκιο. Ελέγχεις όμως (πριν κάνεις λάικ) τους πίνακες. Οι συγκεκριμένοι (μεμονωμένα άτομα κι όχι όλοι βέβαια) είναι ιδιωτικοί με τεράστιες υπηρεσίες. Ελέγχεις την περιοχή πρόσληψής τους. Είναι η Αττική ή τελοσπάντων ο τόπος διαμονής τους). Ουδέν άλλο σχόλιο.

Ο 3848 εγραφε ξεκαθαρα για υπαρξη πλαφον και μαλιστα αυτο ηταν 60 μηνες.Ολοι το ξεραμε  κ ολοι καναμε τις επιλογες μας βασει αυτου.Αρα,το ξεσπιτωθηκα κ τωρα μου κλεβουν την προϋπηρεσία θεωρω οτι δεν ευσταθει ως επιχειρημα.Το μειζον θεμα ειναι  για μενα η μοριοδοτηση των ειδικων κατηγοριων την οποια, αν ισχυουν τα οσα ακουγονται θωρω υπερβολικη, καθως η τοσο ευνοϊκη μοριοδοτηση τους καταδικαζει ανθρωπους με ενα σωρο ακαδημαϊκά κριτηρια και αλλους που για διαφορους λογους δεν μπορεσαν να κανουν οικογενεια.Γιατι πρεπει να τιμωρηθουν γι  αυτο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 27, 2018, 01:57:46 μμ

asepoula εχω να κανω μια παρατηρηση για αυτο που λες οτι κερδισμενες θα ειναι οι ειδικες κατηγοριες.Με δεδομενο οτι δεν γινονται διορισμοι αυτα τα χρονια οι ειδικες κατηγοριες ειναι πιο ευνοημενες με το παρων συστημα μιας και προτασσονται ανεξαρτητως μριων.επομενως δεν θα ειναι πιο ευνοημενες με το καινουριο στο οποιο θα εχουν απλα μοριοδοτηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 27, 2018, 02:40:49 μμ

anaplirotes αυτή την εντύπωση είχα αλλά δεν είναι έτσι. Οι ειδικές κατηγορίες πλην τριτέκνων με τόσα μόρια που θα πάρουν με το νέο σύστημα μόνο χωρίς ταβάνι δεν θα προτάσσονται. Με ταβάνι πάλι θα προτάσσονται .Ακόμη και ένα μικρό ποσοστό που δεν είναι μπροστά αργά η γρήγορα θα πιάσει το όριο. Το ίδιο και οι τρίτεκνοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 02:59:03 μμ

asepoula=proypiresia=anaplirotes.... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 27, 2018, 03:52:00 μμ

θα μοριοδοτούνται και ο γάμος ή ένα ή δύο παιδιά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 27, 2018, 03:56:03 μμ

Παράθεση από: thephantom στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:46:55 μμ

Εγώ θα ήθελα να θέσω το ζήτημα από μια άλλη του πλευρά. έχω πιάσει το ταβάνι από πέρυσι των 84 μηνών, έχω ένα μεταπτυχιακό και ένα πιστοποιητικό στους υπολογιστές και είμαι στη θέση 100 του πίνακα της αγγλικής με μόρια που έχω αποκτήσει με τη αξία μου (με χαμένο διορισμό το 2008 για 0,4 - έχω προσφύγει και εγώ σε δικηγόρο). ωστόσο, δεν είμαι παντρεμένος, δεν έχω κάποια άλλη ξένη γλώσσα και δεν υπάγομαι σε κάποια ειδική κατηγορία  οπότε από το 100 με το νέο σύστημα θα πάω στο 500/1000 επειδή δεν είμαι παντρεμένος; αυτό είναι δίκαιο σύστημα; γνωρίζω ότι δεν μπορούν ικανοποιηθούν όλοι μας αλλά το να με περάσουν άνθρωποι που πάτωσαν στους διαγωνισμούς αλλά έχουν παιδιά (και πολύ καλά φυσικά και τα έχουν) με ξεπερνάει. δηλαδή, από του χρόνου από πρώτη φάση θα πρέπει να προετοιμαστώ να φεύγω δεύτερη ή τρίτη φάση επειδή  είμαι άγαμος. καταπληκτικό το νέο σύστημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Οκτώβριος 26, 2018, 05:54:30 μμ

AΝ θες να διαμαρτυρηθεις πηγαινε στο ΑΣΕΠ να τους υποδείξεις πως θα κανουν σωστα τη δουλεια τους. Αυτο που εσυ θεωρεις αδικο ισχυει σε ολες τις προκηρύξεις του δημοσιου. Γιατι δε διαμαρτυρεσαι και για εκεινα? Εγω μαζι σου δικαιο αδικο δεν εχει σημασια. Αλλα οχι να το θεωρουμε αδικο μονο οταν περιλαμβανει και την δικη μας περιπτωση

Ο thephantom, αν είναι σαφές, εκφράζει την αντίθεσή του για την υψηλή μοριοδότηση που, ενδεχομένως, λάβουν οι ειδικές κατηγορίες στο νέο σύστημα διορισμών-προσλήψεων εκπαιδευτικών.

Στις Προκηρύξεις του Α.Σ.Ε.Π. για θέσεις κατηγοριών εκπαίδευσης ΠΕ-ΤΕ-ΔΕ, οι ειδικές κατηγορίες ΔΕΝ λαμβάνουν μοριοδότηση. Απλώς, προβλέπεται ειδικό ποσοστό θέσεων, ανά περίπτωση, επί του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων. Κατ’ ουσίαν, οι εν λόγω υποψήφιοι διαγωνίζονται μεταξύ τους αποκλειστικά για τις εν λόγω θέσεις. Μόνο σε θέσεις κατηγορίας ΥΕ μοριοδοτούνται (και ορθώς) κοινωνικά κριτήρια (βλ. ειδικώς γονείς και τέκνα πολύτεκνων και τρίτεκνων), αλλά για αυτά δεν υπάρχει -ταυτόχρονα- ειδικό ποσοστό επί των θέσεων. Οπότε, όχι, η μοριοδότηση των κοινωνικών κριτηρίων δεν ισχύει σε όλες τις προκηρύξεις του δημοσίου από το Α.Σ.Ε.Π., όπως γράφεις.

Ακόμη και στο νέο σύστημα διορισμών-προσλήψεων εκπαιδευτικών, είτε θα δίνεται συγκεκριμένη μοριοδότηση σε κοινωνικά κριτήρια, είτε ειδικό ποσοστό θέσεων ειδικών κατηγοριών επί του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων. Και τα δύο δεν παίζει να υπάρξουν ταυτόχρονα για τις ίδιες/διαφορετικές θέσεις, προσφερόμενες ταυτόχρονα προς τους ίδιους υποψηφίους των εν λόγω ειδικών κατηγοριών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 27, 2018, 04:16:21 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Οκτώβριος 27, 2018, 03:56:03 μμ

...
Ακόμη και στο νέο σύστημα διορισμών-προσλήψεων εκπαιδευτικών, είτε θα δίνεται συγκεκριμένη μοριοδότηση σε κοινωνικά κριτήρια, είτε ειδικό ποσοστό θέσεων, αμφότερα επί του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων. Και τα δύο δεν παίζει να υπάρξουν ταυτόχρονα για τις ίδιες/διαφορετικές θέσεις, προσφερόμενες ταυτόχρονα προς τους ίδιους υποψηφίους των εν λόγω ειδικών κατηγοριών.

Οι τρίτεκνοι δεν ανήκουν πάντως στην ειδική κατηγορία. Αν της ειδικής κατηγορίας έχουν δικό τους ποσοστό και πίνακα, οι τρίτεκνοι που θα βρίσκονται; Η λογική λέει στους άλλους (ή άλλον) πίνακα/ες με μοριοδότηση της τριτεκνίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 27, 2018, 05:03:06 μμ

αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι θα υπαρχει ενας πινακας στον οποιο θα παιρνουν μορια πολυτεκνοι τριτεκνοι και ατομα με 67%%αναπηρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 27, 2018, 05:24:51 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 27, 2018, 04:16:21 μμ

Οι τρίτεκνοι δεν ανήκουν πάντως στην ειδική κατηγορία. Αν της ειδικής κατηγορίας έχουν δικό τους ποσοστό και πίνακα, οι τρίτεκνοι που θα βρίσκονται; Η λογική λέει στους άλλους (ή άλλον) πίνακα/ες με μοριοδότηση της τριτεκνίας.

Στη νομοθεσία του Α.Σ.Ε.Π. αποτελεί ειδική κατηγορία. Δεν είναι της παρούσης αν είναι ορθό/όχι. Εκεί αναφέρομαι, ακριβώς επειδή το νέο σύστημα, όπως δείχνουν τα πράγματα, (όσο κι αν ο διορισμός των εκπαιδευτικών, μεταξύ άλλων, υπάγεται σε ειδικές διατάξεις), υπάρχει η στόχευση να πλησιάσει το πάγιο σύστημα Α.Σ.Ε.Π. για διορισμό με σειρά προτεραιότητας. Στους πίνακες αναπληρωτών, ναι, δεν αποτελεί ειδική κατηγορία αλλά αυτό δεν αφορά τη συζήτηση περί διορισμών. Ακόμη και στον ανεφάρμοστο ν. 3848/10 αποτελεί ειδική κατηγορία ως κοινωνικό κριτήριο, (που εκεί βέβαια λαμβάνει μοριοδότηση, όχι ποσοστό θέσεων).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Οκτώβριος 27, 2018, 05:44:03 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 27, 2018, 04:16:21 μμ

Οι τρίτεκνοι δεν ανήκουν πάντως στην ειδική κατηγορία. Αν της ειδικής κατηγορίας έχουν δικό τους ποσοστό και πίνακα, οι τρίτεκνοι που θα βρίσκονται; Η λογική λέει στους άλλους (ή άλλον) πίνακα/ες με μοριοδότηση της τριτεκνίας.

Στο υπολοιπο δημοσιο παντως πλεον οι τριτεκνοι ( ή τα τεκνα αυτων) παιρνουν το 10% των θεσεων καθε προκηρυξης, γιατι δεν ειναι ειδικη κατηγορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:11:40 μμ

https://www.facebook.com/groups/157056947963791/?multi_permalinks=749598075376339&notif_id=1540655850754114&notif_t=group_activity

καποιοι θελου να νομοθετησουν χωρις τους υπολοιπους!!!! εδω να καταλαβουμε κατι!!! ειναι οι ιδιοι που ηταν στις πρωτες θεσεις του πινακα! εινα αυτοι που εκλεψαν τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ!!!!!εαν θελετε ολοκληρη την πιτα δλδ την προυπηρεσια θελω και εγω ολοκληρο τον βαθμο μου!!!!! γνωριζατε κυριοι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:24:00 μμ

ομάδες πίεσης ως παράγοντας διαμόρφωσης εκπαιδευτικής πολιτικής. Ιστορικά υπήρξαν πλούσιες μαζί με τις προνοιακές, φιλελεύθερες κτλ Βλέπε Σταμέλος.Σήμερα θα έλεγα καθοριστικές. Μην ανησηχείς όμως δεν είναι οι μόνοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:30:10 μμ

Στο δια ταύτα τώρα. Το ξέρετε οτι αντιπροτάθηκε και ο γραπτός στις διαβουλευσεις ; Mαντέψτε απο πού; Ε φυσικά έφαγε άκυρο λόγω χρονικών συγκυριών. Ιστορικές στιγμές θα ζήσουμε. Βρε παιδιά αν μας βγάλετε τα μόρια τουλάχιστον περιμένετε μέχρι τις ευροεκλογές και μετά ψηφίστε τα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 27, 2018, 08:15:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:30:10 μμ

Στο δια ταύτα τώρα. Το ξέρετε οτι αντιπροτάθηκε και ο γραπτός στις διαβουλευσεις ; Mαντέψτε απο πού; Ε φυσικά έφαγε άκυρο λόγω χρονικών συγκυριών. Ιστορικές στιγμές θα ζήσουμε. Βρε παιδιά αν μας βγάλετε τα μόρια τουλάχιστον περιμένετε μέχρι τις ευροεκλογές και μετά ψηφίστε τα.

Θυμάται κανείς αν  προτάθηκε επί υπουργίας Διαμαντοπούλου οι αναπληρωτές να επιλέγονται με κριτήρια επιτυχίας ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας με βαρύτητα βέβαια στο πρώτο;;
Γιαττι κόλλησε;;
Μήπως να αποθηκεύσουμε τους πίνακες από e- aitisi των προηγούμενων ετών με τον φόβο μήπως δεν εμφανίζονται στο μέλλον...
Που ξέρετε...κάποια στιγμή ίσως να συντάξουμε ένα ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ προϋπηρεσίας...ίσως το ζητήσουν τα δικαστήρια...
Ίσως να γίνει γραπτός με μοριοδοτηση  προυπηρεσιας αλλά όχι όπως τη βλέπετε σε "μήκος και σε πλάτος" ...όπου μήκος αριθμός μηνών , όπου πλάτος συντελεστης βαρύτητας...καλό βράδυ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KLOSSA στις Οκτώβριος 27, 2018, 08:31:52 μμ

τα περισσότερα σχόλια τουλάχιστον εμετικά, δε βλεπετε οτι το πρόβλημα ειναι η αδιοριστία, σα ςεύχομαι αναπλήρωση για 5 χρόνια (το όνειρό σας) και μετά για ανταλλακτικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 27, 2018, 08:51:26 μμ

Παράθεση από: KLOSSA στις Οκτώβριος 27, 2018, 08:31:52 μμ

τα περισσότερα σχόλια τουλάχιστον εμετικά, δε βλεπετε οτι το πρόβλημα ειναι η αδιοριστία, σα ςεύχομαι αναπλήρωση για 5 χρόνια (το όνειρό σας) και μετά για ανταλλακτικά

συμφωνώ ότι πρόβλημα είναι η αδιοριστια...και μεγαλύτερο πρόβλημα ο τρόπος επιλογής...απλά δεν είμαστε στο 2004 , είμαστε στο 2018 και πολλά αλλάζουν.
Οι συμβουλές για εκείνους που θα πρέπει να κατοχυρώσουν τα δίκαια τους. Διορισμοί και όχι αναπλήρωση ευχή όλων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 08:53:37 μμ

Ολα τα κιλα ολα τα λεφτα...Συνθημα μικρεμπορων στην λαικη... αλλωστε οι ιδιοι δεν λενε οτι "οργωσαν" τηνν χωρα... ;D ;D ;D...Θα μπουν στην εκπαιδευση τα τρακτερ και θα γινουν ολα ροιδο...

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:11:40 μμ

https://www.facebook.com/groups/157056947963791/?multi_permalinks=749598075376339&notif_id=1540655850754114&notif_t=group_activity

καποιοι θελου να νομοθετησουν χωρις τους υπολοιπους!!!! εδω να καταλαβουμε κατι!!! ειναι οι ιδιοι που ηταν στις πρωτες θεσεις του πινακα! εινα αυτοι που εκλεψαν τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ!!!!!εαν θελετε ολοκληρη την πιτα δλδ την προυπηρεσια θελω και εγω ολοκληρο τον βαθμο μου!!!!! γνωριζατε κυριοι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:17:36 μμ

Αρχές του 2018 άρχισε αυτή η συνομιλία. Άτομα από παλιά στο forum αλλά και λίγο πιο νέοι. Αυτό που γίνεται όμως από τον Αύγουστο του 2018 με ξεπερνά!

Τσουπ... 15 νέα προφίλ με "δυναμική" παρουσία για τα τεκτενόμενα.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 27, 2018, 11:52:52 μμ

Παράθεση από: muk στις Οκτώβριος 27, 2018, 05:44:03 μμ

Στο υπολοιπο δημοσιο παντως πλεον οι τριτεκνοι ( ή τα τεκνα αυτων) παιρνουν το 10% των θεσεων καθε προκηρυξης, γιατι δεν ειναι ειδικη κατηγορια?

Εννοώ στην κατηγορία των πολύτεκνων και ατόμων λόγω υγείας. Θα έχουν χαμηλότερη μοριοδότηση ή διαφορετική αντιμετώπιση. Με ποια κριτήρια θα καταταχτούν σε ένα κοινό πίνακα με των ειδικών κατηγοριών που προανέφερα. Δεν είναι εύκολα για να κρατηθούν ισορροπίες αφού οι τρίτεκνοι έχουν πλέον μεγάλη προϋπηρεσία. Επίσης την λέξη τρίτεκνοι δεν την αναγνωρίζει το λεξικό του υπολογιστή μου και δεν γνωρίζω τι θα μπορούσε να σημαίνει αυτό! Το ίδιο ισχύει για τη λέξη δίτεκνοι πάντως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:48:01 πμ

Μα δεν θα αναμειχθούν με τις άλλες ειδικές κατηγορίες, αν όλες λάβουν ειδικό ποσοστό θέσεων στο νέο σύστημα. Σε μια τέτοια περίπτωση, η κάθε κατηγορία θα έχει δικό της πίνακα.

Όπως προ-είπα, μπορεί στους πίνακες αναπληρωτών να μην θεωρούνται ειδική κατηγορία με την παραδοσιακή έννοια, (λαμβάνουν ωστόσο το 20% επί των εκάστοτε προσλήψεων, κι αυτό κάτι λέει), ενώ, παράλληλα, η πολιτεία τούς αναγνωρίζει, (γονείς/και τέκνα), παροχές και ευεργετήματα (οικονομικά ή άλλα), σχεδόν τα ίδια ακριβώς με αυτά που έχει ορίσει για τους πολύτεκνους, αλλά με διαφορετική βαρύτητα, σε διάσπαστες στη νομοθεσία διατάξεις νόμων/ΥΑ, (που στην πλειονότητα σχεδόν είναι οι ίδιες με αυτές των πολυτέκνων): 1481/84, 2190/94, ΠΔ 50/96, 2643/98, ΦΕΚ 465 Β’/03, 3250/04, 3255/04, 3369/05, 3454/06, 3848/10, 4093/12, 4332/15. Με βάση τα παραπάνω, κατ' ουσίαν θεωρούνται ειδική κατηγορία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:41:24 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:30:10 μμ

Στο δια ταύτα τώρα. Το ξέρετε οτι αντιπροτάθηκε και ο γραπτός στις διαβουλευσεις ; Mαντέψτε απο πού; Ε φυσικά έφαγε άκυρο λόγω χρονικών συγκυριών. Ιστορικές στιγμές θα ζήσουμε. Βρε παιδιά αν μας βγάλετε τα μόρια τουλάχιστον περιμένετε μέχρι τις ευροεκλογές και μετά ψηφίστε τα.

Από ποιους αντιπροτάθηκε ο γραπτός διαγωνισμός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 08:08:52 πμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:48:01 πμ

Μα δεν θα αναμειχθούν με τις άλλες ειδικές κατηγορίες, αν όλες λάβουν ειδικό ποσοστό θέσεων στο νέο σύστημα. Σε μια τέτοια περίπτωση, η κάθε κατηγορία θα έχει δικό της πίνακα.

Όπως προ-είπα, μπορεί στους πίνακες αναπληρωτών να μην θεωρούνται ειδική κατηγορία με την παραδοσιακή έννοια, (λαμβάνουν ωστόσο το 20% επί των εκάστοτε προσλήψεων, κι αυτό κάτι λέει), ενώ, παράλληλα, η πολιτεία τούς αναγνωρίζει, (γονείς/και τέκνα), παροχές και ευεργετήματα (οικονομικά ή άλλα), σχεδόν τα ίδια ακριβώς με αυτά που έχει ορίσει για τους πολύτεκνους, αλλά με διαφορετική βαρύτητα, σε διάσπαστες στη νομοθεσία διατάξεις νόμων/ΥΑ, (που στην πλειονότητα σχεδόν είναι οι ίδιες με αυτές των πολυτέκνων): 2190/94, ΠΔ 50/96, 2643/98, ΦΕΚ 465 Β’/03, 3250/04, 3255/04, 3369/05, 3454/06, 3848/10, 4093/12, 4332/15. Με βάση τα παραπάνω, κατ' ουσίαν θεωρούνται ειδική κατηγορία.

χμ, κάθε κοινωνική κατηγορία και ένας πίνακας; Για να δούμε τι σύστημα θα επιλέξει το υπουργείο! Εκτιμώ πάντως και στην περίπτωση των τρίτεκνων μία καλή ποσόστωση ή πριμοδότηση θα περάσει από το ΣτΕ. Μιλάμε για εκπαίδευση και μάλιστα σε αυτή τη φάση που όλοι είναι υποψιασμένοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 12:27:15 μμ

συμφωνείτε για οροφή αλλά πάνω από 84 μήνες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 28, 2018, 12:35:31 μμ

Οι 84 μήνες είναι λίγοι asepoula και πολλοί θα αδικηθούν με αυτό όπως και πολλοί θα αδικηθούν αν δεν προσμετρηθεί ο ΑΣΕΠ!!
Ανεξαρτητα όμως απο αυτό παραθέτω μια είδηση που μάλλον πέρασε στα ψιλά...κι αν ισχύει 15000 διορισμοί δεν γίνονται ούτε στην άλλη ζωή...https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades (https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades)
Αν το κλειδί είναι η αναλογία εκπαιδευτικών -μαθητών γειά σας.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 12:44:04 μμ

Mίλησε κανείς για διορισμούς και δεν το κατάλαβα; Η όλη φασαρία είναι για τους αναπληρωτές . Διορισμοί θα γίνουν μόνο ειδική αγωγή. Συμφωνώ nero.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 28, 2018, 12:48:46 μμ

Εδώ δεν μίλησε εννοείς,γιατί το υπουργείο μίλησε και παραμίλησε..😁. Απλά εγώ διαχώρισα τα  δύο θέματα για αυτό έβαλα την λέξη "ανεξάρτητα"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:17:17 μμ

Δωρεάν κουτόχορτο:
http://www.alfavita.gr/politiki/271839_xenogiannakopoyloy-8000-proslipseis-se-paideia-ygeia-kai-koinoniko-kratos

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:36:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 12:27:15 μμ

συμφωνείτε για οροφή αλλά πάνω από 84 μήνες;

Όχι asepoula, και οι 84 αρκετοί είναι. Η ιδιωτική προυπηρεσια είναι τεράστια και ασυμμετρη με την δημόσια.  Τάβανι πρέπει να υπάρχει. Όπως και τα μόρια του Ασεπ (έστω κ πάνω απο τη βάση να δωθούν. )

Τα ακαδημαικά καλά και συνάδουν με εκπαιδευτικό έργο. Τα
κοινωνικά υπερβολικά για προκηρυξη ΠΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:47:07 μμ

ασεπουλα

Δικαιο για ολους και συννομο ειναι πανω κατω ενα συστημα ως εξης:

1)Μορια ΑΣΕΠ πανω απο τη βαση
2)Προυπηρεσια 1 μοριο ανα μηνα με ταβανι(δεν ξερω ποσο,αυτο με την προυπηρεσια των ιδιωτικων ειναι σημαντικο)
3)κοινωνικα κριτηρια 3-7 μορια αναλογως την κατηγορια
4)Ακαδημαικα βαθμος πτυχιου,μεταπτυχιακο,διδακτορικο,ξενες γλώσσες μοριοδοτηση παρεμφερη με τον 3848

Ολοι κερδιζουν κατι ΑΣΕΠ προυπηρεσια ειδικες κατηγοριες και νεοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:59:15 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:47:07 μμ

ασεπουλα

Δικαιο για ολους και συννομο ειναι πανω κατω ενα συστημα ως εξης:

1)Μορια ΑΣΕΠ πανω απο τη βαση
2)Προυπηρεσια 1 μοριο ανα μηνα με ταβανι(δεν ξερω ποσο,αυτο με την προυπηρεσια των ιδιωτικων ειναι σημαντικο)
3)κοινωνικα κριτηρια 3-7 μορια αναλογως την κατηγορια
4)Ακαδημαικα βαθμος πτυχιου,μεταπτυχιακο,διδακτορικο,ξενες γλώσσες μοριοδοτηση παρεμφερη με τον 3848

Ολοι κερδιζουν κατι ΑΣΕΠ προυπηρεσια ειδικες κατηγοριες και νεοι

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, αλλά γιατί μόνο τα μόρια πάνω απο την βάση σε επιτυχία ΑΣΕΠ και όχι ολόκληρος ο βαθμός και μάλιστα αθροιστικά απο όλες τις επιτυχίες σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ; Για να γράψει κάποιος πχ 68 σημαίνει οτι έτσι όπως τα λές θα πάρει 13 μόρια, τα άλλα 55 γιατί στο καλάθι των αχρήστων; αφού αποτελούν την βάση για να είναι κάποιος επιτυχών, όταν σε όλες τις ειδικότητες τα ποσοστά επιτυχίας δεν ξεπερνούσαν το 15-20%.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 02:03:39 μμ

Μαζι σου ΚΠ

Αλλα το θεμα ειναι να βρεθει μια μεση λυση
Δεν καταλαβαινεις τι γινεται ολον αυτο τον καιρο;Ο καθενας οπως τον βολευει πιεζει φωναζει.Για αυτο καθυστερει η ανακοινωση .Το υπουργειο τα ζυγιζει ολα ωστε να ειναι οι περισσοτεροι ικανοποιημενοι.

Εκλογες ερχονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 28, 2018, 02:17:04 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:47:07 μμ

ασεπουλα

Δικαιο για ολους και συννομο ειναι πανω κατω ενα συστημα ως εξης:

1)Μορια ΑΣΕΠ πανω απο τη βαση
2)Προυπηρεσια 1 μοριο ανα μηνα με ταβανι(δεν ξερω ποσο,αυτο με την προυπηρεσια των ιδιωτικων ειναι σημαντικο)
3)κοινωνικα κριτηρια 3-7 μορια αναλογως την κατηγορια
4)Ακαδημαικα βαθμος πτυχιου,μεταπτυχιακο,διδακτορικο,ξενες γλώσσες μοριοδοτηση παρεμφερη με τον 3848

Ολοι κερδιζουν κατι ΑΣΕΠ προυπηρεσια ειδικες κατηγοριες και νεοι

ο βαθμος πτυχιου με μοριοδοτηση η"μονο σε περιπτωση ισοβαθμιας???αν ειναι το δευτερο καλως.....για το πρωτο οχι...μετα την ενοποιηση τα συμπερασματα... για ενα κλαδο θα σου πω μονο πχ στους οικονομολογους εχει προστεθει ο κλαδος οικιακης οικονομιας ...λοιπον πανω απο 7 βαθμο πτυχιου στους πε09 στους πρωτους 100 εχει μονο το 25%...στους οικιακης οικονονομιας στους 100 πρωτους εναι το 70%...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 28, 2018, 02:56:57 μμ

Για το βαθμό πτυχίου τα έχω πει και εγώ, και μάλιστα στις τεχνικές ειδικότητες στους πίνακες βρίσκονται πτυχία ΤΕΙ και πολυτεχνείου, πως θα συγκρίνεις βαθμούς διαφορετικής εκπαιδευτική βαθμίδας?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:21:30 μμ

O βαθμός πτυχίου θα δημιουργήσει και άλλα προβλήματα. Υπάρχουν περιφερειακές σχολές που δίνουν υψηλούς μέσους όρους στα πτυχία σε σχέσεις με ίδιες σχολές στην υπόλοιπη Ελλάδα. Θα είναι ένα μικρό σκάνδαλο. Η λογική πάντως λέει ότι θα μοριοδοτείται ο βαθμός. Άλλωστε οι αριστούχοι είναι αριστούχοι. Για να μετριαστεί το πρόβλημα καλό θα είναι να είναι μία λογική μοριοδότηση.

Μία δική μου εκτίμηση είναι η εξής. Ταβάνι στην προϋπηρεσία, ίσως με πολλούς μήνες (τουλάχιστον 84) αλλά με χαμηλό συντελεστή. Τα ακαδημαϊκά προσόντα θα είναι αρκετά και θα έχουν μέγιστη μοριοδότηση τουλάχιστον όσο η προϋπηρεσία και 20% περίπου οι ειδικές κατηγορίες. Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ λογικά δεν θα μοριοδοτείται διότι το νέο σύστημα θα είναι χωρίς γραπτό. Το μόνο που θα μένει είναι δούμε τι θα πει το ΣτΕ γιατί οι προσφυγές θα πέσουν σύννεφο. Κυρίως θα εξεταστεί κατά πόσο η προϋπηρεσία μπορεί να αποτελεί προσόν με μεγάλη βαρύτητα αφού αυτή αποκτήθηκε μέσω αντισυνταγματικών νόμων. Αυτό βέβαια θα είναι και κατά όσων την απέκτησαν μέσω γραπτών επιτυχιών. Θα προσφύγουν όμως πολλοί επιτυχόντες ειδικά αυτοί που δεν έχουν μεγάλη προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:35:36 μμ

Αρα αν μετρησουν τα μορια του ΑΣΕΠ τουλαχιστον αυτα πανω απο τη βαση μηπως θα αποφευκτουν οι προσφυγες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:39:28 μμ

sikat λεγοντας οι ειδικες κατηγοριες 20% τι εννοεις?προσαυξηση των μοριων ή ποσοστο θεσεων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:41:34 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:21:30 μμ

O βαθμός πτυχίου θα δημιουργήσει και άλλα προβλήματα. Υπάρχουν περιφερειακές σχολές που δίνουν υψηλούς μέσους όρους στα πτυχία σε σχέσεις με ίδιες σχολές στην υπόλοιπη Ελλάδα. Θα είναι ένα μικρό σκάνδαλο. Η λογική πάντως λέει ότι θα μοριοδοτείται ο βαθμός. Άλλωστε οι αριστούχοι είναι αριστούχοι. Για να μετριαστεί το πρόβλημα καλό θα είναι να είναι μία λογική μοριοδότηση.

Μία δική μου εκτίμηση είναι η εξής. Ταβάνι στην προϋπηρεσία, ίσως με πολλούς μήνες (τουλάχιστον 84) αλλά με χαμηλό συντελεστή. Τα ακαδημαϊκά προσόντα θα είναι αρκετά και θα έχουν μέγιστη μοριοδότηση τουλάχιστον όσο η προϋπηρεσία και 20% περίπου οι ειδικές κατηγορίες. Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ λογικά δεν θα μοριοδοτείται διότι το νέο σύστημα θα είναι χωρίς γραπτό. Το μόνο που θα μένει είναι δούμε τι θα πει το ΣτΕ γιατί οι προσφυγές θα πέσουν σύννεφο. Κυρίως θα εξεταστεί κατά πόσο η προϋπηρεσία μπορεί να αποτελεί προσόν με μεγάλη βαρύτητα αφού αυτή αποκτήθηκε μέσω αντισυνταγματικών νόμων. Αυτό βέβαια θα είναι και κατά όσων την απέκτησαν μέσω γραπτών επιτυχιών. Θα προσφύγουν όμως πολλοί επιτυχόντες ειδικά αυτοί που δεν έχουν μεγάλη προϋπηρεσία.

Κατάλαβες? Ενας από σχολή που έπεφτε τσεκούρι στους βαθμούς και έγραψε καλύτερα στον ασεπ από έναν που πήρε πτυχίο από σχολή που ήταν large στους βαθμούς και πάτωσε .... Θα αδικηθεί. Αρκετά στραβό αυτό
το large βαθμό δε τον δικαιολόγησε στον γραπτό ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:50:07 μμ

PASAS123 αυτα που λες για τους βαθμους μηπως θα μπορουσαν να ανοιξουν μια κουβεντα για διαχωρισμο των ειδικοτητων;

Ακομα και αν ο βαθμος πτυχιου ισχυσει σε ισοβαθμια(που δεν το νομιζω) παλι θα δημιουργει αντιστοιχα προβληματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:55:37 μμ

Εγώ το έθεσα πιο γενικά: Δεν μπορούν να συγκριθούν οι βαθμοί πτυχίου δύο εκπαιδευτικών ούτε όταν πρόκειται για τις ίδιες σχολές. Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για ομαδοποιήσεις σχολών σε ίδιους πίνακες.

PASAS123, αυτό που λες είναι μόνο μία ένδειξη και δεν αποτελεί επιστημονική απόδειξη. Σου λέω ένα απλό παράδειγμα: Κάποιοι δεν κυνηγούσαν ούτε βαθμούς, ούτε πολυπατούσαν στις σχολές. Στις εξετάσεις διάβαζαν πολύ για να περάσουν το μάθημα. Και δίκαια πήραν χαμηλότερο βαθμό και πιθανόν να έγραψαν και πολύ καλά στο γραπτό. Ένας που ήταν συνεπής και παρακολουθούσε είχε αρκετές πιθανότητες να έχει ένα καλό πτυχίο. Επίσης οι εξετάσεις ΑΣΕΠ δεν έχουν όλα τα αντικείμενα ίδια. Πολλοί πήραν χαμηλές βαθμολογίες στα παιδαγωγικά ή κόπηκαν ενώ στο γνωστικό τα πήγαν πολύ καλά. Σε κάθε ειδικότητα ο ΑΣΕΠ έχει άλλα χαρακτηριστικά και δεν μπορεί να γενικεύσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:00:02 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:39:28 μμ

sikat λεγοντας οι ειδικες κατηγοριες 20% τι εννοεις?προσαυξηση των μοριων ή ποσοστο θεσεων?

Ναι πιστεύω πως θα έχουν δικό τους ποσοστό. Στο περίπου το ποσοστό γιατί δεν μπορώ να καταλάβω τι θα γίνει με τους τρίτεκνους. Υποθέτω με μεγάλα ποσοστά πάμε προς το ΣτΕ. Το λέω διότι έχουν γίνει και άλλες προσφυγές για άλλα ζητήματα και το ΣτΕ ήταν θετικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:04:34 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:50:07 μμ

PASAS123 αυτα που λες για τους βαθμους μηπως θα μπορουσαν να ανοιξουν μια κουβεντα για διαχωρισμο των ειδικοτητων;

πριν απο λιγη ωρα εκανα αναφορα για τον κλαδο τους πε09...οι ενοποιηση με τον κλαδο πε15... εδω δεν μιλαμε  για βαθμους που αφορουν μονο πανεπιστημιο με πανεπιστημιο...εδω μιλαμε για εντελως διαφορετικο ειδος μαθηματων...δες  τα μαθηματα των οικονομολογων σε ολα τα εξαμηνα οπως και αυτα των οικιακης οικονομιας...δες επισης και τα θεματα των δυο κλαδων στον τελευταιο διαγωνισμο ασεπ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:19:09 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:00:02 μμ

Ναι πιστεύω πως θα έχουν δικό τους ποσοστό. Στο περίπου το ποσοστό γιατί δεν μπορώ να καταλάβω τι θα γίνει με τους τρίτεκνους. Υποθέτω με μεγάλα ποσοστά πάμε προς το ΣτΕ. Το λέω διότι έχουν γίνει και άλλες προσφυγές για άλλα ζητήματα και το ΣτΕ ήταν θετικό.

Εγω παλι πιστευω οτι θα εχουν μοριοδοτηση τοσο οι τριτεκνοι οσο και οι υπολοιποι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:34:42 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 01:47:07 μμ

ασεπουλα

Δικαιο για ολους και συννομο ειναι πανω κατω ενα συστημα ως εξης:

1)Μορια ΑΣΕΠ πανω απο τη βαση
2)Προυπηρεσια 1 μοριο ανα μηνα με ταβανι(δεν ξερω ποσο,αυτο με την προυπηρεσια των ιδιωτικων ειναι σημαντικο)
3)κοινωνικα κριτηρια 3-7 μορια αναλογως την κατηγορια
4)Ακαδημαικα βαθμος πτυχιου,μεταπτυχιακο,διδακτορικο,ξενες γλώσσες μοριοδοτηση παρεμφερη με τον 3848

Ολοι κερδιζουν κατι ΑΣΕΠ προυπηρεσια ειδικες κατηγοριες και νεοι

Γραπτός διαγωνισμός είναι η μόνη λύση
Βαθμός ΑΣΕΠ και πριμοδότηση προϋπηρεσίας έως το 2010 με συντελεστές εκείνης της εποχής (0,5 για 6 μήνες κλπ)
Ακαδημαϊκά και κοινωνικά με γνώμονα το 2010 (όσα θα είχαν αποκτηθεί ως το 2010)
Για τους νέους (πτυχίο από 2008 έως σήμερα) ο,τι εχει αποκτηθεί έως σήμερα, αφού δεν είχαν ευκαιρία να δώσουν σε διαγωνισμό
Ένα αποδεκτό σύστημα, αφού κανείς δεν είχε προσφύγει κατά του διαγωνισμού και για τη μοριοδοτηση του.
Η προϋπηρεσία από το 2010 και μετά είναι ένα σημαντικό εφόδιο για τους παλιούς από τη στιγμή μάλιστα που υπόλοιποι διαγωνιζόμενοι δεν είχαν την ευκαιρία να είναι εξοικειωμένοι με το πνεύμα των εξετάσεων του ΑΣΕΠ ή με τις επιμορφώσεις των εκπαιδευτικών στο χώρο της εκπαίδευσης υπό την αιγίδα του υπουργείου
Άρα οι παλιοί φέρουν ένα σημαντικό μορφωτικό κεφάλαιο που τους καθιστά ικανούς να το αποδείξουν στην πράξη
Φυσικά υπάρχει μια αδυναμία ελέγχου των προυποθεσεων  απόκτησης προϋπηρεσίας ως το 2010 , αλλά  περιορίζονται δραστικά οι στρεβλώσεις όπως έχουν επισημανθεί από δικαστήρια και από την κοινή γνώμη

Ας θυμηθούμε με ποιους όρους θα διεκδικούσαμε διορισμό το 2010 και εννοείται τις αποφάσεις του ΣτΕ το 2015
Ευτυχώς που υπάρχουν τα δικαστήρια και φυσικά τα διάφορα forum όπως το pde για να ακούγονται όλες οι απόψεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:43:19 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:34:42 μμ

Γραπτός διαγωνισμός είναι η μόνη λύση
Βαθμός ΑΣΕΠ και πριμοδότηση προϋπηρεσίας έως το 2010 με συντελεστές εκείνης της εποχής (0,5 για 6 μήνες κλπ)
Ακαδημαϊκά και κοινωνικά με γνώμονα το 2010 (όσα θα είχαν αποκτηθεί ως το 2010)
Για τους νέους (πτυχίο από 2008 έως σήμερα) ο,τι εχει αποκτηθεί έως σήμερα, αφού δεν είχαν ευκαιρία να δώσουν σε διαγωνισμό
Ένα αποδεκτό σύστημα, αφού κανείς δεν είχε προσφύγει κατά του διαγωνισμού και για τη μοριοδοτηση του.
Η προϋπηρεσία από το 2010 και μετά είναι ένα σημαντικό εφόδιο για τους παλιούς από τη στιγμή μάλιστα που υπόλοιποι διαγωνιζόμενοι δεν είχαν την ευκαιρία να είναι εξοικειωμένοι με το πνεύμα των εξετάσεων του ΑΣΕΠ ή με τις επιμορφώσεις των εκπαιδευτικών στο χώρο της εκπαίδευσης υπό την αιγίδα του υπουργείου
Άρα οι παλιοί φέρουν ένα σημαντικό μορφωτικό κεφάλαιο που τους καθιστά ικανούς να το αποδείξουν στην πράξη
Φυσικά υπάρχει μια αδυναμία ελέγχου των προυποθεσεων  απόκτησης προϋπηρεσίας ως το 2010 , αλλά  περιορίζονται δραστικά οι στρεβλώσεις όπως έχουν επισημανθεί από δικαστήρια και από την κοινή γνώμη

Ας θυμηθούμε με ποιους όρους θα διεκδικούσαμε διορισμό το 2010 και εννοείται τις αποφάσεις του ΣτΕ το 2015
Ευτυχώς που υπάρχουν τα δικαστήρια και φυσικά τα διάφορα forum όπως το pde για να ακούγονται όλες οι απόψεις

Να σου πω την αληθεια δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις.με μπερδεψες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:44:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 12:27:15 μμ

συμφωνείτε για οροφή αλλά πάνω από 84 μήνες;

Προσωπικα συμφωνω...αν δεν γλυτωνουμε το ταβανι...το ταβανι δεν πληττει μονο τους ιδιωτικους , αλλα συντομα κι ολους μας...για τον απλο λογο οτι το 84 θα το πιασουν ολοι σε 1,2, 3 χρονια αν οι οινακες παραμεινουν ανοιχτοί...
Και φυσικα να μετρανε τα μορια Ασεπ...ο καλυτερος όλων ή ενας εκ των 2006 και 2008 οπως και ο Φιλης ειχε ετοιμασει εξαλλου...
Εναλλακτικα , γραπτός Ασεπ , αλλα σε οσους περασαν τη βαση σε καποιον απ τους προηγουμενους , να δοθει το 50 σαν βαση...
Ή πάλι να μετρησει ο καλυτερος απ τους 2 τελευταιους , όπως προέβλεπε και ο 3848....
Το 84 ειναι πολυ λιγο παντως...για τα μεταπτυχιακα εχω πει την αποψη μου σε παλαιοτερα μνμ...
Π0

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:10:40 μμ

Δεν θα μπορούσα να μην συμφωνήσω περισσότερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:14:43 μμ

Τι ταβανι εχεις κατα νoυ ασεπουλα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:20:35 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 03:55:37 μμ

Εγώ το έθεσα πιο γενικά: Δεν μπορούν να συγκριθούν οι βαθμοί πτυχίου δύο εκπαιδευτικών ούτε όταν πρόκειται για τις ίδιες σχολές. Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για ομαδοποιήσεις σχολών σε ίδιους πίνακες.

PASAS123, αυτό που λες είναι μόνο μία ένδειξη και δεν αποτελεί επιστημονική απόδειξη. Σου λέω ένα απλό παράδειγμα: Κάποιοι δεν κυνηγούσαν ούτε βαθμούς, ούτε πολυπατούσαν στις σχολές. Στις εξετάσεις διάβαζαν πολύ για να περάσουν το μάθημα. Και δίκαια πήραν χαμηλότερο βαθμό και πιθανόν να έγραψαν και πολύ καλά στο γραπτό. Ένας που ήταν συνεπής και παρακολουθούσε είχε αρκετές πιθανότητες να έχει ένα καλό πτυχίο. Επίσης οι εξετάσεις ΑΣΕΠ δεν έχουν όλα τα αντικείμενα ίδια. Πολλοί πήραν χαμηλές βαθμολογίες στα παιδαγωγικά ή κόπηκαν ενώ στο γνωστικό τα πήγαν πολύ καλά. Σε κάθε ειδικότητα ο ΑΣΕΠ έχει άλλα χαρακτηριστικά και δεν μπορεί να γενικεύσεις.

Δεν είμαι κατά τις αριστείας, απεναντίας
Αλλά οι διαφορές όπως λένε και όλοι σχεδόν και ίσως να είναι από τα μοναδικά που συμφωνούμε οι περισσότεροι είναι μεγάλες από σχολή σε σχολή (τμήμα Αθηνών με τμήμα Χαλκίδας π. Χ.της ίδιας σχολής ) , και το ακόμα τραγικό είναι ότι θα συγκρίνεται ΤΕΙ με πολυτεχνείο
Οκ ενοποιείσανε τις ειδικότητες σε 1 πίνακα αλλά κάτι πρέπει να γίνει με τη σύγκριση βαθμών, δεν έχει λογική αυτή η σύγκριση

Υγ. Σε προκηρύξεις ασεπ με μόρια είτε συμβασιούχων είτε τακτικού είτε αορίστου προσωπικού υπάρχει σαφώς διαχωρισμός ΤΕ με ΠΕ διακριτές θέσεις για τους μεν και τους δε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:43:30 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:19:09 μμ

Εγω παλι πιστευω οτι θα εχουν μοριοδοτηση τοσο οι τριτεκνοι οσο και οι υπολοιποι

Oι τρίτεκνοι θα έχουν επιπλέον μοριοδότηση αλλά δεν μπορώ να υπολογίσω αν θα αποτελούν μία χωριστή κατηγορία με δικό τους πίνακα ή θα είναι με άλλους μαζί.

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:20:35 μμ

Δεν είμαι κατά τις αριστείας, απεναντίας
Αλλά οι διαφορές όπως λένε και όλοι σχεδόν και ίσως να είναι από τα μοναδικά που συμφωνούμε οι περισσότεροι είναι μεγάλες από σχολή σε σχολή (τμήμα Αθηνών με τμήμα Χαλκίδας π. Χ.της ίδιας σχολής ) , και το ακόμα τραγικό είναι ότι θα συγκρίνεται ΤΕΙ με πολυτεχνείο
Οκ ενοποιείσανε τις ειδικότητες σε 1 πίνακα αλλά κάτι πρέπει να γίνει με τη σύγκριση βαθμών, δεν έχει λογική αυτή η σύγκριση

Υγ. Σε προκηρύξεις ασεπ με μόρια είτε συμβασιούχων είτε τακτικού είτε αορίστου προσωπικού υπάρχει σαφώς διαχωρισμός ΤΕ με ΠΕ διακριτές θέσεις για τους μεν και τους δε

Συμφωνώ, δεν υπάρχει αντικειμενικότητα αλλά το ίδιο δεν γίνεται και τα άλλα προσόντα; Η προϋπηρεσία με τα γνωστά νομοθετήματα, τα διαφορετικά μεταπτυχιακά, τα διαφορετικά πτυχία (π.χ. φιλόλογοι)....

Γι αυτό λέμε, είσαι καλός; το κατέχεις το άθλημα;  :), έχεις μεταπτυχιακό; κάνεις και διδακτορικό; έχεις μεγάλη εμπειρία; 
Έλα τότε και απόδειξέ το στο γραπτό διαγωνισμό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:46:46 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:14:43 μμ

Τι ταβανι εχεις κατα νoυ ασεπουλα;

οι απόψεις μου είναι γραμμένες. Όχι οροφή.
Αν δεν είναι εφικτό , θα έπρεπε να πει ο νομοθέτης .Πού μείναμε πριν την διατάραξη της κανονικότητας; Στο 2010 που προέβλεπε ασεπ το 2012 με τότε οροφή τους 60 μήνες ( υπήρχε λογική τότε για το ταβάνι). Συνεχίζουμε από τότε. Προκηρυξη γραπτού σε 2 χρόνια από τώρα (2020)και μεσόλάβησαν 8 χρόνια , άρα 80 +60=140 μήνες ταβάνι. Εφαρμογή του 3848 εφόσον γίνονται διορισμοί.
Και για τους φετινούς διορισμούς βγάλε τα 2 χρόνια, 120 μήνες ταβάνι.  Και φυσικά ενεργός ασεπ ο τελευταίος. μέχρι το 2020 που θα μετρούν έτσι και αλλιώς του 2020,2008 και 2006.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:50:26 μμ

@sikat ακριβώς here rodhos here jump

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 28, 2018, 06:01:08 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Οκτώβριος 28, 2018, 04:43:19 μμ

Να σου πω την αληθεια δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις.με μπερδεψες

Πες μου σε ποιο σημείο μπερδεύτηκες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 28, 2018, 06:03:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:46:46 μμ

οι απόψεις μου είναι γραμμένες. Όχι οροφή.
Αν δεν είναι εφικτό , θα έπρεπε να πει ο νομοθέτης .Πού μείναμε πριν την διατάραξη της κανονικότητας; Στο 2010 που προέβλεπε ασεπ το 2012 με τότε οροφή τους 60 μήνες ( υπήρχε λογική τότε για το ταβάνι). Συνεχίζουμε από τότε. Προκηρυξη γραπτού σε 2 χρόνια από τώρα (2020)και μεσόλάβησαν 8 χρόνια , άρα 80 +60=140 μήνες ταβάνι. Εφαρμογή του 3848 εφόσον γίνονται διορισμοί.
Και για τους φετινούς διορισμούς βγάλε τα 2 χρόνια, 120 μήνες ταβάνι.  Και φυσικά ενεργός ασεπ ο τελευταίος. μέχρι το 2020 που θα μετρούν έτσι και αλλιώς του 2020,2008 και 2006.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Προσυπογράφω.. Το 120 δεν είναι τυχαίο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 28, 2018, 06:06:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 05:46:46 μμ

οι απόψεις μου είναι γραμμένες. Όχι οροφή.
Αν δεν είναι εφικτό , θα έπρεπε να πει ο νομοθέτης .Πού μείναμε πριν την διατάραξη της κανονικότητας; Στο 2010 που προέβλεπε ασεπ το 2012 με τότε οροφή τους 60 μήνες ( υπήρχε λογική τότε για το ταβάνι). Συνεχίζουμε από τότε. Προκηρυξη γραπτού σε 2 χρόνια από τώρα (2020)και μεσόλάβησαν 8 χρόνια , άρα 80 +60=140 μήνες ταβάνι. Εφαρμογή του 3848 εφόσον γίνονται διορισμοί.
Και για τους φετινούς διορισμούς βγάλε τα 2 χρόνια, 120 μήνες ταβάνι.  Και φυσικά ενεργός ασεπ ο τελευταίος. μέχρι το 2020 που θα μετρούν έτσι και αλλιώς του 2020,2008 και 2006.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Είναι πανθομολογουμενο ότι η κανονικότητα παραβιάστηκε προ του 2006.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 28, 2018, 06:13:00 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Οκτώβριος 28, 2018, 06:06:19 μμ

Είναι πανθομολογουμενο ότι η κανονικότητα παραβιάστηκε προ του 2006.
[/quote
Προ του 2006 η συνταγματικότητα. Το 2010 η κανονικότητα στους διορισμούς εκπαιδευτικών , από το πρώτο δευτερόλεπτο θεσμοθετησης του 3848/2010.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 28, 2018, 06:42:13 μμ

Πλαφον, δηλ. χρονικό οριο τεσσαρων ετων και στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Να μετρανε δηλ. μονο οι βαθμοι του ΑΣΕΠ 2016 και του 2014.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:32:06 μμ

Το πιο δίκαιο σύστημα θεωρώ πως θα μπορούσε να είναι το εξής (εν συντομία):
Δημιουργία πίνακα διοριστέων με όσους έχουν άνω των δύο ετών προϋπηρεσία ή επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσία
1,5 για τα δυσπρόσιτα
1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από την βάση του ΑΣΕΠ.
Από εκεί και πέρα θα μπορούσαν να δωθούν μόρια και σε ακαδημαϊκά, κοινωνικά και άλλα κριτήρια.
Ταβάνι στην προϋπηρεσία δεν υπάρχει. Εφόσον μπαίνεις στην διαδικασία να υπηρετείς σε σχολείο κάποια στιγμή θα πρέπει και να διοριστείς.
Ο πίνακας αυτός κλειδώνει. Για να μπορέσει κάποιος να μπει στον πίνακα αυτόν θα μπορεί μόνο μέσου γραπτού ΑΣΕΠ ο οποίος θα διενεργείται κάθε δύο χρόνια.
Στην αρχή το ποσοστό διορισμών θα γίνεται σε ποσοστό 20% από τους επιτυχόντες του τρέχοντος γραπτού διαγωνισμού και 80% από τον πίνακα διοριστέων. Κάθε νέος επιτυχόντας θα μπαίνει στον πίνακα διοριστέων.
Στην συνέχεια το ποσοστό αυτό θα αυξάνεται κατά 10% μέχρι να φτάσουμε στο 50-50%.
Έτσι θα μπορούν και οι νέοι να διεκδικήσουν διορισμό, θα διασφαλίζεται εν μέρη η επιτυχία στον διαγωνισμό και τα "γερασμένα άλογα" δεν θα τα σκοτώνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:42:52 μμ

Παράθεση από: solareng στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:32:06 μμ

Το πιο δίκαιο σύστημα θεωρώ πως θα μπορούσε να είναι το εξής (εν συντομία):
Δημιουργία πίνακα διοριστέων με όσους έχουν άνω των δύο ετών προϋπηρεσία ή επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσία
1,5 για τα δυσπρόσιτα
1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από την βάση του ΑΣΕΠ.
Από εκεί και πέρα θα μπορούσαν να δωθούν μόρια και σε ακαδημαϊκά, κοινωνικά και άλλα κριτήρια.
Ταβάνι στην προϋπηρεσία δεν υπάρχει. Εφόσον μπαίνεις στην διαδικασία να υπηρετείς σε σχολείο κάποια στιγμή θα πρέπει και να διοριστείς.
Ο πίνακας αυτός κλειδώνει. Για να μπορέσει κάποιος να μπει στον πίνακα αυτόν θα μπορεί μόνο μέσου γραπτού ΑΣΕΠ ο οποίος θα διενεργείται κάθε δύο χρόνια.
Στην αρχή το ποσοστό διορισμών θα γίνεται σε ποσοστό 20% από τους επιτυχόντες του τρέχοντος γραπτού διαγωνισμού και 80% από τον πίνακα διοριστέων. Κάθε νέος επιτυχόντας θα μπαίνει στον πίνακα διοριστέων.
Στην συνέχεια το ποσοστό αυτό θα αυξάνεται κατά 10% μέχρι να φτάσουμε στο 50-50%.
Έτσι θα μπορούν και οι νέοι να διεκδικήσουν διορισμό, θα διασφαλίζεται εν μέρη η επιτυχία στον διαγωνισμό και τα "γερασμένα άλογα" δεν θα τα σκοτώνουμε.

Σωστός!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:54:08 μμ

Παράθεση από: MAITS στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:42:52 μμ

Σωστός!

Εκτός της ειδικής αγωγής, δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός μονίμων ούτε σε πέντε χρόνια από τώρα με τις "γνωστές κυβερνήσεις", εκτός δικαστικών αποφάσεων. Κρατείστε αυτό που σας λέω. Οπότε μάλλον πάνω σε λάθος βάση γίνεται συζήτηση.
Ας δεσμευτεί η κυβέρνηση πρώτα για τους διορισμούς και το σύστημα θα βρεθεί......

Troktiko γιατί σιωπάς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 28, 2018, 08:05:16 μμ

Παράθεση από: makehan στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:54:08 μμ

Εκτός της ειδικής αγωγής, δεν πρόκειται να γίνει κανένας διορισμός μονίμων ούτε σε πέντε χρόνια από τώρα με τις "γνωστές κυβερνήσεις", εκτός δικαστικών αποφάσεων. Κρατείστε αυτό που σας λέω. Οπότε μάλλον πάνω σε λάθος βάση γίνεται συζήτηση.
Ας δεσμευτεί η κυβέρνηση πρώτα για τους διορισμούς και το σύστημα θα βρεθεί......

Troktiko γιατί σιωπάς;

δεν σιωπω!!! εισαι απολυτα σωστος!!! η ολη φασαρια ειναι για το ποιος θα παει αναπληρωτης!!!!με  αυτα που γραφετε  γελαω! στον 3848 ποιος προηγειται? ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ!! στο συστημα που θα γινει αυτος πρεπει να προηγειται!!!! οτιδηποτε αλλο ειναι δολος!!! εαν θελετα 1 μοριο για καθε μην προυπηρεσιας εγω θελω ενα μοριο για τον βαθμο του ΑΣΕΠ !!! οχι για τα μορια πανω απο τη βαση!!!!το ξαναγραφω γιατι καποιοι κανουν οτι δεν καταλαβαινουν!!!! με την 527 προηγειται ο ΑΣΕΠ ο βαθμος!!! ολα τα αλλα ειναι προσθετικα!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Οκτώβριος 28, 2018, 08:13:11 μμ

Τα υβριδικά 30 μήνα και 24μηνα βλάπτουν σοβαρά τη νοημοσύνη μας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 28, 2018, 08:17:23 μμ

Πως μπηκε στο Δημοσιο σχολειο χωρις ΑΣΕΠ ?  εεε
Γερασμενος ειμαι και εγω πλεον...με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ στον οποιο επι 15ετια τα αλλα γερασμενα αλογα απεφευγαν... 8)

Παράθεση από: solareng στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:32:06 μμ

Ταβάνι στην προϋπηρεσία δεν υπάρχει. Εφόσον μπαίνεις στην διαδικασία να υπηρετείς σε σχολείο κάποια στιγμή θα πρέπει και να διοριστείς.

Έτσι θα μπορούν και οι νέοι να διεκδικήσουν διορισμό, θα διασφαλίζεται εν μέρη η επιτυχία στον διαγωνισμό και τα "γερασμένα άλογα" δεν θα τα σκοτώνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 28, 2018, 09:24:44 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 28, 2018, 08:17:23 μμ

Πως μπηκε στο Δημοσιο σχολειο χωρις ΑΣΕΠ ?  εεε
Γερασμενος ειμαι και εγω πλεον...με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ στον οποιο επι 15ετια τα αλλα γερασμενα αλογα απεφευγαν... 8)

Τώρα ότι έγινε έγινε. Δεν μπορούμε να εξετάσουμε για τον καθένα πως απέκτησε την προϋπηρεσία. Πολλοί είδαν το"παράθυρο" και μπήκαν. Οι περισσότεροι έτσι θα ενεργουσαμε αν είχαμε κάποιον να μας ανοίξει το παράθυρο. Και εσύ έχεις δίκιο αλλά και αυτόν δεν μπορείς να τον πετάξεις μετά από τόσα χρόνια υπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο. Το σύστημα που σου περιγράφω θεωρώ πως είναι ένα που μειώνει τις διαφορές μεταξύ των εκπαιδευτικών ώστε να καταφέρουμε να διεκδικήσουμε ενωμένοι διορισμούς. Διαφορετικά ξέχνα τους διορισμούς και πιθανόν και το αναπληρωτηλίκι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 28, 2018, 09:52:42 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 28, 2018, 08:17:23 μμ

Πως μπηκε στο Δημοσιο σχολειο χωρις ΑΣΕΠ ?  εεε
Γερασμενος ειμαι και εγω πλεον...με 3 επιτυχιες στον ΑΣΕΠ στον οποιο επι 15ετια τα αλλα γερασμενα αλογα απεφευγαν... 8)

Αυτο με τις 3 επιτυχιες εχει καταντησει ανεκδοτο....2002, 2004 και 2006.....και το 2018 αδιοριστος....επιτυχιες σε εποχες που πηγαινε καποιος αναπληρωτης με 10 το πολυ μορια....πως ξεπεσες ετσι συνσδελφε...τι γκαντεμια ειναι αυτη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 28, 2018, 10:27:35 μμ

Oχι φιλε μου δεν ειναι ετσι...Οι λιστες στον ΑΣΕΠ υπαρχουν...Εμενα και (αλλους βεβαια) χρονια με εχουν πεταξει στο δρομο και τωρα τρεχω στα δικαστηρια με λεφτα που δεν εχω για δικαιωση...Λυπαμαι αλλα μην περιμενεις απο εμενα την συμπονοια που αλλοι δεν επεδειξαν...

Παράθεση από: solareng στις Οκτώβριος 28, 2018, 09:24:44 μμ

Τώρα ότι έγινε έγινε. Δεν μπορούμε να εξετάσουμε για τον καθένα πως απέκτησε την προϋπηρεσία. Πολλοί είδαν το"παράθυρο" και μπήκαν. Οι περισσότεροι έτσι θα ενεργουσαμε αν είχαμε κάποιον να μας ανοίξει το παράθυρο. Και εσύ έχεις δίκιο αλλά και αυτόν δεν μπορείς να τον πετάξεις μετά από τόσα χρόνια υπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο. Το σύστημα που σου περιγράφω θεωρώ πως είναι ένα που μειώνει τις διαφορές μεταξύ των εκπαιδευτικών ώστε να καταφέρουμε να διεκδικήσουμε ενωμένοι διορισμούς. Διαφορετικά ξέχνα τους διορισμούς και πιθανόν και το αναπληρωτηλίκι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 28, 2018, 11:15:12 μμ

 Στο νόμο 2525/1997, άρθρο 6 παρ 4 υπάρχει ως προϋπόθεση για τη συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, εξερουμένων αποφοίτων συγκεκριμένων σχολών όπως αυτα φαίνονται παρακάτω στο άρθρο 6 παρ 4 του νόμου. Οπότε θα μπορούσε η συμμετοχή κάποιου στο διαγωνισμό, χωρίς να είναι κάτοχος του απαιτούμενου πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας, να  είναι παράνομη και η οποιαδήποτε επιτυχία άκυρη? ??? ?


Για δώστε μας τα φώτα σας εσείς που ασχολείστε με τα νομικά θέματα. 


Νόμος 2525/1997


Άρθρο 6
Διορισμοί Εκπαιδευτικών
Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

4.Δεκτοί στο διαγωνισμό είναι οι έχοντες τα ειδικά τυπικά προσόντα διορισμού
στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, κατά τις διατάξεις των άρθρων 12,
13 και 14 του Ν. 1566/85, καθώς και πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής
Επάρκειας, που χορηγείται από τα ΑΕΙ, ανεξάρτητα εάν είναι εγγεγραμμένοι στους
πίνακες διοριστέων του Ν. 1566/85. Στο διαγωνισμό γίνονται δεκτοί, χωρίς
πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας, οι έχοντες πτυχίο
Παιδαγωγικών Τμημάτων Δημοτικής Εκπαίδευσης και Νηπιαγωγών και των Τμημάτων
Φιλοσοφίας, Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας ή Φιλοσοφίας και Κοινωνικών Σπουδών των
ΑΕΙ ή πτυχίο της Παιδαγωγικής Τεχνικής Σχολής της Σχολής Εκπαιδευτικών
Λειτουργών Επαγγελματικής Τεχνικής Εκπαίδευσης και της Ανωτέρας Σχολής
Εκπαιδευτικών Tεχνολόγων Μηχανικών (ΠΑΤΕΣ και ΑΣΕΤΕΜ της ΣΕΛΕΤΕ), καθώς και οι
έχοντες διδακτορικό δίπλωμα στις επιστήμες της Αγωγής ή τίτλο μεταπτυχιακών σπουδών στις επιστήμες της Αγωγής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 11:50:30 μμ

ekalaitz, άλλαξε αυτή η παράγραφο Στις ΄΄καθηγητικές΄΄ σχολές δεν χρειαζόταν Παιδαγωγική Επάρκεια και σε άλλους ήσουν επιτυχών πίσω από τους άλλους όμως που είχαν παιδαγωγική επάρκεια αν δεν κάνω λάθος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 29, 2018, 12:04:00 πμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 28, 2018, 11:50:30 μμ

ekalaitz, άλλαξε αυτή η παράγραφο Στις ΄΄καθηγητικές΄΄ σχολές δεν χρειαζόταν Παιδαγωγική Επάρκεια και σε άλλους ήσουν επιτυχών πίσω από τους άλλους όμως που είχαν παιδαγωγική επάρκεια αν δεν κάνω λάθος.

Μήπως γνωρίζεις σε ποιο νόμο έγινε η αλλαγή ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 12:04:44 πμ

Παράθεση από: solareng στις Οκτώβριος 28, 2018, 07:32:06 μμ

Το πιο δίκαιο σύστημα θεωρώ πως θα μπορούσε να είναι το εξής (εν συντομία):
Δημιουργία πίνακα διοριστέων με όσους έχουν άνω των δύο ετών προϋπηρεσία ή επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσία
1,5 για τα δυσπρόσιτα
1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από την βάση του ΑΣΕΠ.
Από εκεί και πέρα θα μπορούσαν να δωθούν μόρια και σε ακαδημαϊκά, κοινωνικά και άλλα κριτήρια.
Ταβάνι στην προϋπηρεσία δεν υπάρχει. Εφόσον μπαίνεις στην διαδικασία να υπηρετείς σε σχολείο κάποια στιγμή θα πρέπει και να διοριστείς.
Ο πίνακας αυτός κλειδώνει. Για να μπορέσει κάποιος να μπει στον πίνακα αυτόν θα μπορεί μόνο μέσου γραπτού ΑΣΕΠ ο οποίος θα διενεργείται κάθε δύο χρόνια.
Στην αρχή το ποσοστό διορισμών θα γίνεται σε ποσοστό 20% από τους επιτυχόντες του τρέχοντος γραπτού διαγωνισμού και 80% από τον πίνακα διοριστέων. Κάθε νέος επιτυχόντας θα μπαίνει στον πίνακα διοριστέων.
Στην συνέχεια το ποσοστό αυτό θα αυξάνεται κατά 10% μέχρι να φτάσουμε στο 50-50%.
Έτσι θα μπορούν και οι νέοι να διεκδικήσουν διορισμό, θα διασφαλίζεται εν μέρη η επιτυχία στον διαγωνισμό και τα "γερασμένα άλογα" δεν θα τα σκοτώνουμε.

Δεν γίνονται αυτά στην πράξη ακόμη και αν δεν υπήρχε νομικό πρόβλημα. Ποιος θα κάνει διορισμούς; Ποιος θα κάνει γραπτό ΑΣΕΠ για το 20% ή το 30% πλέον; Πάνε τα καλά τα χρόνια!
Εγώ έκανα πρόταση στα πλαίσια της λογικής. Επίσης είπα ότι δεν μπορείς να ζητάει κάποιος τα μόρια από τον γραπτό χωρίς να ζητάει σύστημα με γραπτό διαγωνισμό. Δεν είναι εφικτό αυτή την στιγμή αλλά θα μπορούσε να συνδυαστεί με μία μεταβατική περίοδο στην λογική του 3848 έστω με πολλές αλλαγές ώστε να μετριαστούν οι συνέπειες ακόμη και για τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 12:06:29 πμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 29, 2018, 12:04:00 πμ

Μήπως γνωρίζεις σε ποιο νόμο έγινε η αλλαγή ?

όχι ο νόμος, η παράγραφος άλλαξε. Χτύπα google και θα δεις τις αλλαγές πιστεύω. Αλλιώς κάποιος από εδώ θα σου το επισημάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:17:05 πμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 12:04:44 πμ

Δεν γίνονται αυτά στην πράξη ακόμη και αν δεν υπήρχε νομικό πρόβλημα. Ποιος θα κάνει διορισμούς; Ποιος θα κάνει γραπτό ΑΣΕΠ για το 20% ή το 30% πλέον; Πάνε τα καλά τα χρόνια!
Εγώ έκανα πρόταση στα πλαίσια της λογικής. Επίσης είπα ότι δεν μπορείς να ζητάει κάποιος τα μόρια από τον γραπτό χωρίς να ζητάει σύστημα με γραπτό διαγωνισμό. Δεν είναι εφικτό αυτή την στιγμή αλλά θα μπορούσε να συνδυαστεί με μία μεταβατική περίοδο στην λογική του 3848 έστω με πολλές αλλαγές ώστε να μετριαστούν οι συνέπειες ακόμη και για τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία.

Καταρχήν μιλάμε για σύστημα με γραπτό. Δεύτερον κανένα σύστημα πέρα από το υπάρχον δεν μπορεί να σταθεί νομικά. ΑΣΕΠ δεν γίνεται για το 20, 30% αλλά για την είσοδο στον πίνακα διοριστεων. Το 20% είναι έναν πλαφόν ώστε να δωθουν αρχικά το 80% των θέσεων σε όσους από το 2010 όργωναν την Ελλάδα χωρίς ούτε μια θέση διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:52:43 πμ

Εφόσον μιλάμε για γραπτό, εμένα με βρίσκει σύμφωνη ένα τέτοιο σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:57:09 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:52:43 πμ

Εφόσον μιλάμε για γραπτό, εμένα με βρίσκει σύμφωνη ένα τέτοιο σύστημα

Ο μόνος διαγωνισμός που θα γίνει, όποτε γίνει, θα είναι γραπτός. Απο εκεί και πέρα στο μιλητό,πολλά συστήματα θα προταθούν ή ακόμα και να ψηφιστούν. Όλα θα έχουν την τύχη του 3848/2010. Το 2023 που θα φύγουμε απο τα μεγάλα πλεονάσματα θα γίνει γραπτός ασεπ. Στο μεταξύ θα ειπωθούν πολλά, για να μην χάσουν οι εκπαιδευτικοί το ενδιαφέρον τους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 29, 2018, 08:36:56 πμ

Και τι κάνουμε μέχρι το '23; Πώς θα την παλέψουμε :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 29, 2018, 08:45:19 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 12:06:59 μμ

Εσυ παραπλανεις... να σου θυμισω το 3848 ?  ...asepoula=proypiresia ... 8)

άσε τον 3848 έιναι τίγκα στην αντισυνταγματικότητα ..κι αυτή δεν ήταν μόνο οι ποσοστώσεις που βγήκαν με την 527 αντισυνταγματικές. Η κατοχυρωση βαθμών ΒΛΈΠΕ 3848 ΆΡΘΡΟ 3,παράγραφος 1α

Παράθεση

α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ .Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική  βάση  σε  περισσότερους  διαγωνισμούς,  λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία

http://www.del.auth.gr/files/PPDE/N_3848_2010.pdf
καταλύει την αρχή της ισότητας το ειπε η 527 που την έχετε κάνει παντιέρα εδώ όλοι αλλά την διαβάζετε με τα δικά σας ματογυάλια...σκέψη 13η

Παράθεση

Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).

https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 29, 2018, 08:52:24 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 27, 2018, 02:59:03 μμ

asepoula=proypiresia=anaplirotes.... ;D ;D ;D

ξέρεις να ταυτοποιείς κόσμο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:05:55 πμ

Και με τους πίνακες αναπληρωτών που πρέπει να αλλάξουν του χρόνου τι θα γίνει; Οπότε μάλλον βλέπω να αλλάζει το σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:46:45 πμ

Διορισμοί

Ο κ. Μητσοτάκης σε συσκέψεις που έχουν πραγματοποιηθεί για τα θέματα παιδείας διεμήνυσε ότι “Το εάν θα γίνουν  μόνιμοι διορισμοί θα εξαρτηθεί από τα στοιχεία του myschool , δηλαδή την αναλογία μαθητών εκπαιδευτικών”.  https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:28:15 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:05:55 πμ

Και με τους πίνακες αναπληρωτών που πρέπει να αλλάξουν του χρόνου τι θα γίνει; Οπότε μάλλον βλέπω να αλλάζει το σύστημα

Για να απαντήσω και στους δύο προλαλήσαντες: τα επόμενα χρόνια ο αριθμός συμβασιούχων εκπαιδευτικών θα μειωθεί δραστικά. Οι συμβάσεις θα μεταφερθούν στον τομέα της ασφάλειας. Θα υπάρξει μια ενδιάμεση περίοδος, η οποία θα αποτελέσει το προοίμιο της κατάργησης των σημερινών πινάκων αναπληρωτών. Κύριο ρόλο θα παίξει και το ΣτΕ, το οποίο έχει ήδη ζητήσει γραπτό διαγωνισμό για διορισμό μονίμων και πρόσληψη αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:40:53 πμ

Τελικά το καλύτερο σύστημα διορισμών με το οποίο συμφωνούν όλοι απ'ότι έχω καταλάβει είναι αυτό που πετυχαίνει τα εξής 3 πράγματα:
1. Έχουμε όλη την πίτα στην διάθεσή μας.
2. Ο σκύλος μας είναι χορτάτος.
3. Ψοφάει η κατσίκα του γείτονα.

Ενωμένοι θα πάμε όλοι να το καταθέσουμε στο υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 29, 2018, 01:32:02 μμ

Εγώ λέω να ξεκινήσετε προσευχές μπας και οι ανώτεροι οργανισμοί παγώσουν την πρόταση του υπουργείο που δεν λαμβάνει υπόψη προσμέτρηση μορίων ασεπ. Να ξέρερε οτι αυτό που θα ανακοινωθεί θα είναι και εφαρμόσιμο. Εδώ κρύβεται η μεγάλη απάτη. Διαβούλευση μετά όταν δεν  θα υπάρχει δυνατότητα τροποίησης γιατί για δεύτερη φορά δεν ξαναπάει Στε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Οκτώβριος 29, 2018, 01:37:59 μμ

Διαβαζω και θλιβομαι με τον καθενα απο εσας.Εχουν αλλαξει 100 φορες νομοι και ο καθενας πιανεται απο αυτον που τον βολευει.Σας γλενταει ο καθε υπουργος που βαζει τους δικους του κανονες για να εξυπηρετησει τα δικα του ατομα.Βρισκετε αποκουμπι σε καθε συνδικαλιστικο οργανο που εξυπηρετει συμφεροντα και μετα σας πετανε σε στυμενη λεμονοκουπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 29, 2018, 01:51:09 μμ

ό,τι καταφέρουμε. Εσύ κάτσε έτσι και βλέπε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Οκτώβριος 29, 2018, 02:27:43 μμ

Εγώ προβλέπω απολύσεις(αρχικά αναπληρωτών,  στην πορεία μονίμων με φουλ συγχωνεύσεις) κι όχι προσλήψεις. Βολεύονται με το ΕΣΠΑ και τον μειούμενο αριθμό παιδιών.  Αυτοί το τρενάρουν, οι επόμενοι θα το εφαρμόσουν! ;) ;) ;)
Η Ελλάδα χρειάζεται παιδιά...τι κάθεστε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Οκτώβριος 29, 2018, 03:42:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 29, 2018, 01:32:02 μμ

Εγώ λέω να ξεκινήσετε προσευχές μπας και οι ανώτεροι οργανισμοί παγώσουν την πρόταση του υπουργείο που δεν λαμβάνει υπόψη προσμέτρηση μορίων ασεπ. Να ξέρερε οτι αυτό που θα ανακοινωθεί θα είναι και εφαρμόσιμο. Εδώ κρύβεται η μεγάλη απάτη. Διαβούλευση μετά όταν δεν  θα υπάρχει δυνατότητα τροποίησης γιατί για δεύτερη φορά δεν ξαναπάει Στε.

Άρα μιλάμε για ένα σύστημα, που για να είναι εφαρμόσιμο, δεν θα δίνει ευκαιρία για νομικη αμφισβήτηση και παρόλα αυτά δε θα προσμετρηθούν μόρια ΑΣΕΠ?
Είμαι περίεργη να δω τη αλχημεία θα κάνουν.

Επίσης θα τεθεί υπο διαβούλεψη αλλά μόνο για τους τύπους.

Τελικά επιβεβαιώνεται αυτό που έχει υποστηριχτεί, ότι σκοπεύουν να δώσουν μεγάλη μοριοδότηση σε μεταπτυχιακά/διδακτορικά, τόση όστε να απειλούν σχεδόν το μέγιστο της μοριοδότησης της προυπηρεσιας?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Οκτώβριος 29, 2018, 04:04:11 μμ

Καλησπέρα ! Μήπως θα μπορούσε κάποιος να κάνει μια ανακεφαλαίωση για το τι προτείνει το Υπουργείο ή για το τι είναι διατεθειμένο να προτείνει γιατί έχει χαθεί η μπάλα και το γήπεδο ...μπορώ να πω . Μέχρι τώρα έχω καταλάβει το πλαφόν και ότι δεν θέλει να μόρια του ΑΣΕΠ για τα μεταπτυχιακά τι πρότεινε ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Οκτώβριος 29, 2018, 04:31:45 μμ

Τα μεταπτυχιακά της ειδικής θα μετράνε στους διορισμούς της ειδικής μόνο. Κανένα  άλλο  μεταπτυχιακό.

Παράθεση από: mar1a στις Οκτώβριος 29, 2018, 03:42:02 μμ

Άρα μιλάμε για ένα σύστημα, που για να είναι εφαρμόσιμο, δεν θα δίνει ευκαιρία για νομικη αμφισβήτηση και παρόλα αυτά δε θα προσμετρηθούν μόρια ΑΣΕΠ?
Είμαι περίεργη να δω τη αλχημεία θα κάνουν.

Επίσης θα τεθεί υπο διαβούλεψη αλλά μόνο για τους τύπους.

Τελικά επιβεβαιώνεται αυτό που έχει υποστηριχτεί, ότι σκοπεύουν να δώσουν μεγάλη μοριοδότηση σε μεταπτυχιακά/διδακτορικά, τόση όστε να απειλούν σχεδόν το μέγιστο της μοριοδότησης της προυπηρεσιας?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 29, 2018, 05:09:08 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/10/pead-gia-senaria-monimon-diorismon-2/

αυτές οι συλλογικότητες διεκδικούν ασεπ και προυπηρεσία.
afriendforyou για την ώρα το σύστημα που είναι έτοιμο από τον Γενάρη του 2018 έχει και ακαδημαικά μέσα. Περιμένουμε το τελικό τέλος του μήνα Νοέμβρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 29, 2018, 05:10:30 μμ

Δηλαδή τα μπσ θα έχουν βαρύτητα στην ειδική και στη γενική όχι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 05:15:29 μμ

Παράθεση από: solareng στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:17:05 πμ

Καταρχήν μιλάμε για σύστημα με γραπτό. Δεύτερον κανένα σύστημα πέρα από το υπάρχον δεν μπορεί να σταθεί νομικά. ΑΣΕΠ δεν γίνεται για το 20, 30% αλλά για την είσοδο στον πίνακα διοριστεων. Το 20% είναι έναν πλαφόν ώστε να δωθουν αρχικά το 80% των θέσεων σε όσους από το 2010 όργωναν την Ελλάδα χωρίς ούτε μια θέση διορισμού.

Δεν θα έμπαινα σε συζήτηση για ένα μη νομικά ορθό σύστημα γιατί το παρελθόν άλλα μας διδάσκει. Πρέπει να μπει μία τάξη και αν δεν το κάνουν οι υπουργοί θα το επιβάλουν οι εκπαιδευτικοί μέσω δικαστηρίων.

Σημασία έχει πάντως ότι πρέπει να γίνεις γραπτός διαγωνισμός για να είναι όλοι στο ΄΄παιχνίδι΄΄. Το πως θα είναι αυτός υπάρχουν το σύνταγμα και οι νόμοι και αποφάσεις ΣτΕ που το υπαγορεύουν σε ποια πλαίσια μπορεί να κινηθεί ο νομοθέτης. Ας μην συζητάμε λοιπόν με λογικές του παρελθόντος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 29, 2018, 05:50:41 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 05:15:29 μμ

Δεν θα έμπαινα σε συζήτηση για ένα μη νομικά ορθό σύστημα γιατί το παρελθόν άλλα μας διδάσκει. Πρέπει να μπει μία τάξη και αν δεν το κάνουν οι υπουργοί θα το επιβάλουν οι εκπαιδευτικοί μέσω δικαστηρίων.

Σημασία έχει πάντως ότι πρέπει να γίνεις γραπτός διαγωνισμός για να είναι όλοι στο ΄΄παιχνίδι΄΄. Το πως θα είναι αυτός υπάρχουν το σύνταγμα και οι νόμοι και αποφάσεις ΣτΕ που το υπαγορεύουν σε ποια πλαίσια μπορεί να κινηθεί ο νομοθέτης. Ας μην συζητάμε λοιπόν με λογικές του παρελθόντος.

Όλοι στο παιχνίδι με γραπτό διαγωνισμό δεν μπορεί να είναι. Έχει αναλυθεί το θέμα πάρα πολλές φορές. Δεν είναι το ίδιο να δίνει γραπτό διαγωνισμό ένας 45αρης με οικογένεια και ένας 25αρης που ζει με τους γονείς του που θα του πληρώσουν και τα φροντιστήρια. Πρέπει να διασφαλιστουν όλοι οι επιτυχόντες των προηγούμενων διαγωνισμών καθώς και αυτοί που έχουν οργώσει την Ελλάδα. Αυτό είναι το δίκαιο και το σωστό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 29, 2018, 06:57:02 μμ

https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades
Διαβάστε το, με έμφαση στους διορισμούς. Δηλαδή με 30άρια τμήματα ή και παραπάνω, μπορεί να εξαφανίσει τα μισά κενά!!!
Ύστερα, επειδή στην Ελλάδα υπάρχει υπογεννητικότητα και στο μέλλον προβλέπεται μείωση του μαθητικού δυναμικού που θα φθάνει το 15-20%, και με την αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών εις βάρος των πρώτων, θα θεωρήσουν αχρείαστους τους όποιους διορισμούς... Να δεις το σου΄χω για μετά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:13:17 μμ

Παράθεση από: solareng στις Οκτώβριος 29, 2018, 05:50:41 μμ

Όλοι στο παιχνίδι με γραπτό διαγωνισμό δεν μπορεί να είναι. Έχει αναλυθεί το θέμα πάρα πολλές φορές. Δεν είναι το ίδιο να δίνει γραπτό διαγωνισμό ένας 45αρης με οικογένεια και ένας 25αρης που ζει με τους γονείς του που θα του πληρώσουν και τα φροντιστήρια. Πρέπει να διασφαλιστουν όλοι οι επιτυχόντες των προηγούμενων διαγωνισμών καθώς και αυτοί που έχουν οργώσει την Ελλάδα. Αυτό είναι το δίκαιο και το σωστό.

E, τότε αν δεν μπορεί ο 45άρης να δώσει γραπτό δύο είναι τα ενδεχόμενα.
-είτε να γίνει μία βίαια ανατροπή από το δικαστήριο ενός νόμου κινούμενου στα όρια της νομιμότητας όπως πήγε να γίνει την άνοιξη του 2016 με το Φίλη, πλην τότε δεν θα υπάρχει δυνατότητα απόσυρσης με επιστροφή στο τωρινό σύστημα αναπληρωτών,
-είτε ένας νόμος με τα όλα τα κριτήρια και προσόντα ισοβαρώς κατανεμημένα, όπως αυτό που πιθανολογείται πως ετοιμάζει ο υπουργός

Το ενδεχόμενο να φιγουράρουν οι ιδιωτικοί (που συνεχώς θα προστίθενται, αν δουν φως) και κάποιοι ακόμη χωρίς επιτυχία στο προηγούμενο σύστημα (που την είχε προαπαιτούμενη) δεν υπάρχει σε ένα βιώσιμο νομικά νόμο.  Η προϋπηρεσία θα έχει όριο μοριοδότησης σε όποιο νόμο που θα εφαρμοστεί και θα μακροημερεύσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:16:18 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 29, 2018, 06:57:02 μμ

https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades
Διαβάστε το, με έμφαση στους διορισμούς. Δηλαδή με 30άρια τμήματα ή και παραπάνω, μπορεί να εξαφανίσει τα μισά κενά!!!
Ύστερα, επειδή στην Ελλάδα υπάρχει υπογεννητικότητα και στο μέλλον προβλέπεται μείωση του μαθητικού δυναμικού που θα φθάνει το 15-20%, και με την αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών εις βάρος των πρώτων, θα θεωρήσουν αχρείαστους τους όποιους διορισμούς... Να δεις το σου΄χω για μετά...

Αυτο δεν ειναι κατι καινουργιο..να σου θυμισω οτι πριν 5 χρονια τοτε υπουργος ειχε ανακοινωσει 15000 απολυσεις μονιμων...και αν δουμε και τις προσληψεις αναπληρωτων της τοτε εποχης 13500-14000 καταλαβαινεις που παμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:19:56 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 29, 2018, 06:57:02 μμ

https://www.esos.gr/arthra/59635/oi-tomes-gia-tin-paideia-poy-tha-anakoinosei-o-k-mitsotakis-se-dyo-evdomades
Διαβάστε το, με έμφαση στους διορισμούς. Δηλαδή με 30άρια τμήματα ή και παραπάνω, μπορεί να εξαφανίσει τα μισά κενά!!!
Ύστερα, επειδή στην Ελλάδα υπάρχει υπογεννητικότητα και στο μέλλον προβλέπεται μείωση του μαθητικού δυναμικού που θα φθάνει το 15-20%, και με την αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών εις βάρος των πρώτων, θα θεωρήσουν αχρείαστους τους όποιους διορισμούς... Να δεις το σου΄χω για μετά...

Το έχει δηλώσει ανοικτά και είναι προς τιμή του αν αναλογιστούμε τις ψεύτικες υποσχέσεις της τωρινής κυβέρνησης: Το πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών. Στις μεθεπόμενες εκλογές (αν βγει πρώτος στις τωρινές) μπορεί να πετάξει και αυτός κάποια υπόσχεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:31:35 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:19:56 μμ

Το έχει δηλώσει ανοικτά και είναι προς τιμή του αν αναλογιστούμε τις ψεύτικες υποσχέσεις της τωρινής κυβέρνησης: Το πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών. Στις μεθεπόμενες εκλογές (αν βγει πρώτος στις τωρινές) μπορεί να πετάξει και αυτός κάποια υπόσχεση.

Δηλαδη συμφωνεις κι εσυ για 15000 απολυσεις μονιμων και προσληψεις αναπληρωτων με το σταγονομετρο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:36:47 μμ

tolakis τουλάχιστον στο άρθρο δεν λέει γι' απολύσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:39:46 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:31:35 μμ

Δηλαδη συμφωνεις κι εσυ για 15000 απολυσεις μονιμων και προσληψεις αναπληρωτων με το σταγονομετρο

Λάθος ερμηνεία κάνεις. Είναι προς τιμή του να λέει αλήθεια για τι προτίθεται να κάνει στο θέμα που μας καίει. Ετούτοι εδώ λένε ψέματα. Ο παρονομαστής είναι κοινός. Δεν γίνονται διορισμοί ούτε έτσι ούτε αλλιώς.
Εκτός αν εσύ tolakis θέλεις να σου χαϊδεύουν τα αυτιά.....Αυτά που γίνονται αυτό τον καιρό με τους ψεύτικους διορισμούς τα έχω γράψει εδώ και πολύ καιρό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:46:37 μμ

συνάδελφοι, είναι απλή λογική και κοινός νους: το 84 σαν όριο ,φρενάρει τους ιδιωτικούς αλλά ΟΧΙ ΜΟΝΟ αυτούς...
σύντομα , όλοι θα έχουμε 84 ...ακόμα και οι πιο "νεοι" που τους έχουν μαράζι κάποιοι...
και τότε στην ισοβαθμία τι θα γίνει ; ...θα πάμε στα πέναλτυ;...
όπως πολύ σωστά ειπε η asepoula ,μπορεί να προταθεί να αυξηθεί το όριο...
από δικές μου πληροφορίες , έμαθα ότι προτάθηκε το 120...προσωπικα πιο λογικό μου φαίνεται...
επίσης ο Φιλης στο σχεδιο νομου που ειχε ετοιμάσει , ειχε ερωτηθεί το ΣτΕ και ειχε δώσει θετική απάντηση στην προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ και του 2006 και του 2008 ,και μαλιστα όποιος ειχε και στους δύο , πήγαινε αθροιστικά...
και επαναλαμβάνω...προσωπική πάντα άποψη...αν είναι να εξωθηθούμε στην "βιομηχανία αγορασμενων μεταπτυχιακων" ,να σκάσουμε 5-6000 ευρώ , για να πάρουμε 4-5 μοριάκια στον πίνακα, χρήματα που προσωπικα και πολύς κόσμος ΔΕΝ του περισσεύουν, προτιμώ ,να δώσω ένα παράβολο των 50 ευρώ και να ξαναδώσω ΑΣΕΠ ( προσωπικα ,ειμαι επιτυχων του 2006),ΑΛΛΑ με την αυστηρή προυπόθεση , ότι όσοι πέρασαν τη βάση σε ΕΣΤΩ και έναν διαγωνισμό παρελθόντων ετών απο το 98 και μετα, να πάρει τη βάση του 50 ή οποια ορίσουν τέλοςπάντων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:52:54 μμ

 Ένα είναι σίγουρο. Τα αριθμητικά δεδομένα δεν είναι υπέρ μας, ούτε οι διορισμοί στην εκπαίδευση είναι στην ατζέντα οποιασδήποτε πολιτικής ηγεσίας. Εάν διορίσουν κάποια στιγμή θα το κάνουν όχι από πολιτική βούληση αλλά επειδή έχουν δημιουργήσει μια τεράστια ουρά αδιόριστων εκπαιδευτικών τα τελευταία χρόνια.  Το κρίσιμο ζήτημα κατά τη γνώμη μου είναι να γίνουν μαζί οι διορισμοί ειδικής - αν γίνουν - και γενικής του χρόνου. Αλλά απ΄ότι φαίνεται αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Στην πραγματικότητα λοιπόν, οι διορισμοί της γενικής μένουν μετέωροι. Ακούμε για νομική διασφάλιση, αλλά αναρωτιέμαι εάν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο ή πρόκειται για λόγια του αέρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 08:07:38 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:46:37 μμ

συνάδελφοι, είναι απλή λογική και κοινός νους: το 84 σαν όριο ,φρενάρει τους ιδιωτικούς αλλά ΟΧΙ ΜΟΝΟ αυτούς...
σύντομα , όλοι θα έχουμε 84 ...ακόμα και οι πιο "νεοι" που τους έχουν μαράζι κάποιοι...
και τότε στην ισοβαθμία τι θα γίνει ; ...θα πάμε στα πέναλτυ;...
όπως πολύ σωστά ειπε η asepoula ,μπορεί να προταθεί να αυξηθεί το όριο...
από δικές μου πληροφορίες , έμαθα ότι προτάθηκε το 120...προσωπικα πιο λογικό μου φαίνεται...
επίσης ο Φιλης στο σχεδιο νομου που ειχε ετοιμάσει , ειχε ερωτηθεί το ΣτΕ και ειχε δώσει θετική απάντηση στην προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ και του 2006 και του 2008 ,και μαλιστα όποιος ειχε και στους δύο , πήγαινε αθροιστικά...
και επαναλαμβάνω...προσωπική πάντα άποψη...αν είναι να εξωθηθούμε στην "βιομηχανία αγορασμενων μεταπτυχιακων" ,να σκάσουμε 5-6000 ευρώ , για να πάρουμε 4-5 μοριάκια στον πίνακα, χρήματα που προσωπικα και πολύς κόσμος ΔΕΝ του περισσεύουν, προτιμώ ,να δώσω ένα παράβολο των 50 ευρώ και να ξαναδώσω ΑΣΕΠ ( προσωπικα ,ειμαι επιτυχων του 2006),ΑΛΛΑ με την αυστηρή προυπόθεση , ότι όσοι πέρασαν τη βάση σε ΕΣΤΩ και έναν διαγωνισμό παρελθόντων ετών απο το 98 και μετα, να πάρει τη βάση του 50 ή οποια ορίσουν τέλοςπάντων...

Ενδιαφέροντα αυτά που λες minus,  θα σου πρότεινα να γράφεις πιο συχνά. Οι περισσότεροι εδώ δεν κάνουν προτάσεις που αφορούν ευρύτερα τους εκπαιδευτικούς.
1. Το θέμα των πολλών μηνών προϋπηρεσίας είναι σοβαρό και εγώ προσωπικά το φοβάμαι αφού στο μέλλον χωρίς διορισμούς θα συμβεί κάποια κριτήρια μικρής αρχικά βαρύτητας να καθορίζουν αυτά την σειρά στον πίνακα και να έχουμε συνεχώς ανατροπές. Σίγουρα οι πολλοί μήνες θα λειτουργούσαν καλά για κάποια χρόνια αλλά θα πρέπει κάποιοι να καταλάβουν πως πολλοί μήνες σημαίνει μικρότερη βαρύτητα ανά μήνα. Τα μόρια συνολικά από την προϋπηρεσία θα είναι π.χ. 30 ανεξάρτητα από το πως αυτά κατανέμονται ανά μήνα.
2. Πολύ μεγάλη επισήμανση κάνεις στο σημείο που υπογράμμισα με bold. Συμφωνώ απόλυτα! Γραπτός διαγωνισμός ειδάλλως θα την ξαναπατήσουμε δύο φορές!! Έχω πει ξανά. Έχεις προσόντα; Καλώς μετρούν ως επιπλέον μοριοδότηση, έλα όμως να πάρεις και άλλα από το γραπτό διαγωνισμό. Έτσι μόνο ελπίζουν και οι νέοι να πλασαριστούν κάπως στους πίνακες ώστε μελλοντικά να μπορέσουν να ανέβουν όταν γίνουν κάποιοι διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:00:40 μμ

2 ώρες προσπαθούσαν κάποιοι να αλλάξουν το84....ο υπουργός και μπράβο του αδιάλλακτος! Και το γράφω και έχω το πλαφόν! Να μπουν τα μόρια ΑΣΕΠ όλα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:14:10 μμ

Μια παρατηρηση μιλατε για το ταβανι των 84 μηνων και την σχετικη μοριοδοτηση...ομως αυτο ειναι κατι που δεν εχει η πλειοψηφια του κοσμου εκει εξω...δηλαδη 100000 και βαλε εκπαιδευτικοι και νεοι και παλιοι...γιατι το να εισαι παλιος επιτυχοντας του ΑΣΕΠ δεν σημαινει και αναλογη προυπηρεσια....
Οτιδηποτε ξεπερναει την μοριοδοτηση του 3848 δηλαδη 16-17 μορια κατανταει το διαγωνισμο "φωτογραφικο"...και δεν νομιζω το Υπουργειο να αγνοησει την πλειοψηφια... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:17:23 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:00:40 μμ

2 ώρες προσπαθούσαν κάποιοι να αλλάξουν το84....ο υπουργός και μπράβο του αδιάλλακτος! Και το γράφω και έχω το πλαφόν! Να μπουν τα μόρια ΑΣΕΠ όλα!

Με το υπάρχον σύστημα ή κάπως τροποποιημένο τα μόρια αυτά θα αποτελούν την βάση στην μοριοδότηση. Προσωπικά το βρίσκω και ηθικά σωστό διότι πολλοί επιτυχόντες εκτοπίστηκαν για τις πελατειακές υπηρεσίες των υπουργών των δύο, πρώην μεγάλων κομμάτων. 

Χωρίς νέο σύστημα με γραπτό; Πως θα δικαιολογούνται αυτά; Εγώ και εσύ θα τα έχουμε. Κάποιους άλλους δεν τους δόθηκε ακόμη ευκαιρία να τα αποκτήσουν. Τι θα κάνουν αυτοί αν νοιώσουν ότι η αρχή της ισότητας παραβιάζεται; Το έχεις σκεφτεί troktiko;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:42:00 μμ

Το έχω ξαναγράψει και πρέπει να δοθεί μια απάντηση από αυτούς ! Ποιος προηγείται κύριοι? Ο επιτυχων? Και μιλώντας για αυτόν που έγραψε βαση και απέκτησε προϋπηρεσία από εκεί η αυτός που δεν τη έγραψε ποτέ και με περίεργους τρόπους υπήρξε αναπληρωτής ετών που ευνοήθηκε με το ξεκλείδωμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:01:55 μμ

Την απάντηση την έδωσαν. Διορισμός των δικαιωθέντων επιτυχόντων και τέλος η ιστορία με το γραπτό διαγωνισμό. Μάλιστα ο υπουργός δυσανασχέτησε με την προοπτική να διοριστούν επιτυχόντες από ένα διαγωνισμό που έγινε το 2008. Η αντίστοιχη κυβερνητική παράταξη είχε στο πρόγραμμά της την κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού και τον Φίλη με αυτή την λογική τον επανέφεραν στις αρχές του κόμματος εν μία νυκτί, το 2016. Στην ατζέντα τους βέβαια είχαν και καμιά εικοσαριά χιλιάδες διορισμούς. Τώρα έμειναν μόνο με την ατζέντα και το δυσεπίλυτο πρόβλημα του νέου συστήματος. Χωρίς διορισμούς δεν μπορεί να υπάρξει αποδεκτός νέος νόμος πόσο μάλιστα όταν στην δική μας περίπτωση αφορά μόνο την πρόσληψη αναπληρωτών. 
Και θα σκέφτεται τώρα ο Γαβρόγλου πως να δραπετεύσει από το μπελά που άλλες πολιτικές από άλλα κόμματα δημιούργησαν. Γι αυτό δεν πρέπει να αποκλείουμε σε μία προοπτική πρόωρων εκλογών να αφήσει το πρόβλημα σε μία επόμενη κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:17:02 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Οκτώβριος 29, 2018, 09:42:00 μμ

Το έχω ξαναγράψει και πρέπει να δοθεί μια απάντηση από αυτούς ! Ποιος προηγείται κύριοι? Ο επιτυχων? Και μιλώντας για αυτόν που έγραψε βαση και απέκτησε προϋπηρεσία από εκεί η αυτός που δεν τη έγραψε ποτέ και με περίεργους τρόπους υπήρξε αναπληρωτής ετών που ευνοήθηκε με το ξεκλείδωμα

Νομίζω έχουν απαντήσει. Η κάθε πλευρά έχει τα δικά της επιχειρήματα. Αν δεν τα βρούμε μεταξύ μας προβάδισμα θα πάρει αυτός με τα πληρωμένα μεταπτυχιακά και διδακτορικά στο τέλος. Όπως έγραψα αυτοί που πρέπει να διασφαλιστούν είναι και οι έχοντες επιτυχία στον ΑΣΕΠ και οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:28:54 μμ

Παράθεση από: sikat στις Οκτώβριος 29, 2018, 07:19:56 μμ

Το έχει δηλώσει ανοικτά και είναι προς τιμή του αν αναλογιστούμε τις ψεύτικες υποσχέσεις της τωρινής κυβέρνησης: Το πρόβλημα της εκπαίδευσης δεν είναι ο αριθμός των εκπαιδευτικών. Στις μεθεπόμενες εκλογές (αν βγει πρώτος στις τωρινές) μπορεί να πετάξει και αυτός κάποια υπόσχεση.

Ποιες υποσχεσεις βρε? Με ΝΔ οι αναπληρωτες ειδικης ηταν μετρημενοι.Με συριζα πενταπλασιαστηκαν.Και δεν ασχολουμε με πολιτικη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:27:34 πμ

Παράθεση από: math22 στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:28:54 μμ

Ποιες υποσχεσεις βρε? Με ΝΔ οι αναπληρωτες ειδικης ηταν μετρημενοι.Με συριζα πενταπλασιαστηκαν.Και δεν ασχολουμε με πολιτικη

Οι πενταπλάσιες προσλήψεις αναπληρωτών στην ειδική δεν ξεπλένουν τα ατοπήματα των υπουργών παιδείας με τις ψεύτικες υποσχέσεις για χιλιάδες διορισμούς επί 4 χρόνια, ούτε δίνουν το δικαίωμα για πολιτική εκμετάλλευση των εκπαιδευτικών  ενόψει εκλογών (αναφέρομαι στους υποσχόμενους 10.500 διορισμούς μετά τις εκλογές). Οι διορισμοί και οι πενταπλάσιες προσλήψεις στην ειδική περνάνε από τους δανειστές και τους θεσμούς της Ε.Ε.. Στην περίπτωση της ειδικής οι παραπάνω έδωσαν το πράσινο φως λόγω του προβλήματος της ανεργίας και καλώς συνέβη αυτό. το ΕΣΠΑ κανονικά έχει διαφορετική λογική. Τέλος πάντων, σε λάθος άτομο απευθύνεις το θυμό σου ή εκφράζεις, αν θες, την εφορία σου για τον πενταπλασιασμό των προσλήψεων στην ειδική. Δεν ασχολείσαι με την πολιτική αλλά θα ψηφίσεις αύριο-μεθαύριο και αυτό είναι πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 07:50:54 πμ

Παράθεση από: math22 στις Οκτώβριος 29, 2018, 11:28:54 μμ

Ποιες υποσχεσεις βρε? Με ΝΔ οι αναπληρωτες ειδικης ηταν μετρημενοι.Με συριζα πενταπλασιαστηκαν.Και δεν ασχολουμε με πολιτικη

Αφού συμφωνήσω με SIKAT απολύτως, θα ρωτήσω: Ποιό είναι το μέλλον σας; Οι διορισμοί που απέμειναν μετά το κόψιμο της Κομισιόν στην ειδική αγωγή,δεν φτάνουν ούτε για το βοηθητικό προσωπικό. Γιατί στην ειδική αγωγή μάθημα δεν γίνεται χωρίς το βοηθητικό προσωπικό. Επειδή οι εκπαιδευτικοί είναι φύση πονηρά, θα κάνω μια πρόβλεψη: το καλοκαίρι οι δευτεροβάθμιοι της ειδικής αγώγης θα πιέζουν, για να μπορούν να περάσουν την προυπηρεσία τους και στην γενική αγωγή! Το κολπάκι ήταν παλιό και βόλεψε κόσμο,επί Νέας Δημοκρατίας, κύριε/-α Μαθηματικέ. Γιατί κάποιοι δεν στα είπαν όλα. Οι πολλοί εκπαιδευτικοί της ειδικής δεν χάθηκαν,αλλά με το παραπάνω κολπάκι διορίστηκαν στην γενική. Το οποίο θα μου το θυμηθείς πως θα προσπαθήσεις να το κάνεις κι εσύ, όταν έρθει η ώρα. Θα είναι τότε που ο Αλέξης, θα γίνει "αυτός" και ο Κούλης, θα γίνει "κύριος Πρωθυπουργός". Προσωπικά σας έχω ικανούς για μετάλλαξη, αρκεί να αποφύγετε το "κακό". Όπου κακό, βάλε γραπτός ασεπ. Απευθυνόμενος όμως και σε εσένα και στους υπόλοιπους, θα επαναλάβω την ρήση του Χέμινγουέι:όταν δεν ξέρεις που να πας,πας εκεί που δεν θα ήθελες να πας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:02:18 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 07:50:54 πμ

Αφού συμφωνήσω με SIKAT απολύτως, θα ρωτήσω: Ποιό είναι το μέλλον σας; Οι διορισμοί που απέμειναν μετά το κόψιμο της Κομισιόν στην ειδική αγωγή,δεν φτάνουν ούτε για το βοηθητικό προσωπικό. Γιατί στην ειδική αγωγή μάθημα δεν γίνεται χωρίς το βοηθητικό προσωπικό. Επειδή οι εκπαιδευτικοί είναι φύση πονηρά, θα κάνω μια πρόβλεψη: το καλοκαίρι οι δευτεροβάθμιοι της ειδικής αγώγης θα πιέζουν, για να μπορούν να περάσουν την προυπηρεσία τους και στην γενική αγωγή! Το κολπάκι ήταν παλιό και βόλεψε κόσμο,επί Νέας Δημοκρατίας, κύριε/-α Μαθηματικέ. Γιατί κάποιοι δεν στα είπαν όλα. Οι πολλοί εκπαιδευτικοί της ειδικής δεν χάθηκαν,αλλά με το παραπάνω κολπάκι διορίστηκαν στην γενική. Το οποίο θα μου το θυμηθείς πως θα προσπαθήσεις να το κάνεις κι εσύ, όταν έρθει η ώρα. Θα είναι τότε που ο Αλέξης, θα γίνει "αυτός" και ο Κούλης, θα γίνει "κύριος Πρωθυπουργός". Προσωπικά σας έχω ικανούς για μετάλλαξη, αρκεί να αποφύγετε το "κακό". Όπου κακό, βάλε γραπτός ασεπ. Απευθυνόμενος όμως και σε εσένα και στους υπόλοιπους, θα επαναλάβω την ρήση του Χέμινγουέι:όταν δεν ξέρεις που να πας,πας εκεί που δεν θα ήθελες να πας!!!

Θα συμφωνήσω απόλυτα στον έστω και αφ υψηλού λόγο σου, με την διευκρίνιση ότι η προϋπηρεσία της ειδικής περνάει στον πίνακα γενικής εδώ και καιρό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Οκτώβριος 30, 2018, 08:58:04 πμ

Mενω στον πενταπλασιασμο των αναπληρωτων στην ειδικη τα τελευταια 2 χρονια.Τα υπολοιπα δεν με αφορουν γιατι ειναι καθαρα πολιτικη.Υποσχεσεις θα δινουν ολοι και θα σε γλεντανε μια ζωη και εσυ θα ψαχνεις νομους απο την εποχη του παππου σου να αποδειξεις τι ειναι σωστο και τι οχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:00:57 πμ

Και επίσης συμπληρώνω στην παραπάνω σωστή επισήμανση της pp1970, πότε η Κομισιόν "έκοψε" τις προσλήψεις στην  Ε.Α;Γνωρίζεις κάτι που εμείς δεν γνωρίζουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:35:53 πμ

Παράθεση από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:00:57 πμ

Και επίσης συμπληρώνω στην παραπάνω σωστή επισήμανση της pp1970, πότε η Κομισιόν "έκοψε" τις προσλήψεις στην  Ε.Α;Γνωρίζεις κάτι που εμείς δεν γνωρίζουμε;

Ναι,τις έκοψε.Το 4500 το ξεχνάμε,δεν θα είναι στο τελικό κείμενο του προυπολογισμού.Η κουβέντα είναι στο 2000 με 2500. Γι αυτό λέω πως αν τελικά γίνουν διορισμοί την επόμενη τριετία, πράγμα που δεν θεωρώ σίγουρο,θα είναι μάξιμουμ 2500 το χρόνο. Δηαλδή συνολικά θα είναι οι μισές απο ότι λέει ο Γαβρόγλου, αν γίνουν,το ξαναλέω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:49:35 πμ

Επισήμως δεν έχει ειπωθεί κάτι και είναι η πρώτη φορά που ακούγεται...μένει λοιπόν να επιβεβαιωθείς ή όχι. Eγώ το κρατάω πάντως κι εδώ είμαστε πάλι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:03:11 πμ

Παράθεση από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:49:35 πμ

Επισήμως δεν έχει ειπωθεί κάτι και είναι η πρώτη φορά που ακούγεται...μένει λοιπόν να επιβεβαιωθείς ή όχι.

Ρε σεις,ξυπνήστε! Εδώ πήγαν σε επίσημο έγγραφο, σε έφεση στο Εφετείο, και είπαν πως οι περικοπές της περιόδου 2010-2012 στις συντάξεις ήταν αναγκαίες για την οικονομική επιβίωση του κράτους!Το είπαν αυτοί που τότε έσκιζαν τα μνημόνια σαν τα τσιγαρόχαρτα. Δεν ξέρω τι έχετε καταλάβει. Φοβάμαι πως θα μείνετε στην ιστορία της εκπαίδευσης ως οι εκπαιδευτικοί που έφαγαν το μεγαλύτερο δούλεμα. Μάλιστα οικειοθελώς, αφού το Tsakaloto εσείς το κάνατε υπουργό!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:13:13 πμ

Σιγά μην τον έκαναν μόνο οι εκπαιδευτικοί αγαπητέ.Να υποθέσω λοιπόν ότι η "είδηση" πριν δεν είναι κάποια πληροφορία  αλλά δική σου εκτίμηση...Επειδή υπάρχει ασυνέπεια των κυβερνώντων  παντού είναι βέβαιο ότι θα υπάρξει κι εδώ, σωστά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:44:54 πμ

Παράθεση από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:13:13 πμ

Σιγά μην τον έκαναν μόνο οι εκπαιδευτικοί αγαπητέ.Να υποθέσω λοιπόν ότι η "είδηση" πριν δεν είναι κάποια πληροφορία  αλλά δική σου εκτίμηση...Επειδή υπάρχει ασυνέπεια των κυβερνώντων  παντού είναι βέβαιο ότι θα υπάρξει κι εδώ, σωστά?

Συγνώμη,αλλά εφημεριδές διαβάζετε;Το έχουν γράψει καθαρά το Βήμα, το Έθνος, ο Ελεύθερος Τύπος. Ρε παιδιά, ο κόσμος το χει τούμπανο και σεις κρυφό καμάρι! Το όλο σχόλιο δεν αφορούσε την είδηση καθεαυτή, αλλά το μέγεθος του δουλέματος που τρώτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:52:43 πμ

Εντάξει κατάλαβα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 11:40:28 πμ

ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1.   Προσμέτρηση ολόκληρης της γραπτής βαθμολογίας και όχι μόνο τα μόρια πάνω από την βάση, όλων των γραπτών διαγωνισμών του ΑΣΕΠ και σε περίπτωση περισσοτέρων από μία επιτυχίες, τότε αθροιστική προσμέτρηση των μορίων.
2.   Ένα (1) μόριο για κάθε έναν μήνα πρoϋπηρεσίας και μέχρι 84 ή 100 ή 120 μήνες/μόρια.
3.   Μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου δεύτερης ειδικότητας με 20 μόρια.
4.   Μοριοδότηση μεταπτυχιακού τίτλου με 30 μόρια.
5.   Μοριοδότηση  διδακτορικού τίτλου με 50 μόρια.

Με το παραπάνω σύστημα μοριοδότησης για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, θεωρώ ότι ικανοποιούνται τρία βασικά κριτήρια αξιοκρατίας και ίσων ευκαιριών για όλους τους εκπαιδευτικούς, τόσο των παλαιών πολλαπλά επιτυχόντων, όσο και των αναπληρωτών με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας αλλά και των νέων με αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα. Πιο αναλυτικά :
Α) Ικανοποιείται το κριτήριο της συνταγματικότητας όπως αυτό εκφράστηκε μέσα από δικαστικές αποφάσεις (ΣτΕ) για πρόταξη των επιτυχόντων ΑΣΕΠ. (Περίπτωση 1)
Β) Γενναία μοριοδότηση όλων των αναπληρωτών, με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας που στήριξαν την εκπαίδευση για πολλά χρόνια αναπληρώνοντας ουσιαστικά τους εαυτούς τους . (Περίπτωση 2)
Γ) Αυξημένη μοριοδότηση σε ακαδημαϊκά κριτήρια για τους νέους εκπαιδευτικούς που μπαίνουν στους πίνακες διορισμών και αναπληρωτών. (Περίπτωση 3, 4, 5)
Και όλα τα παραπάνω κριτήρια και συνδιαστικά μεταξύ τους. (Επιτυχία ΑΣΕΠ + Μόρια προϋπηρεσίας  + Μεταπτυχιακό + δεύτερο πτυχίο κτλ)
 
   Οι ειδικές κατηγορίες να λαμβάνουν δικές τους θέσεις πχ 10-15% του συνόλου των θέσεων ανα ειδικότητα και να υπάρχει ο μεταξύ τους συναγωνισμός χωρίς να επηρεάζεται η γενική σειρά κατάταξης  των υπολοίπων εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 30, 2018, 11:52:06 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 11:40:28 πμ

ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1.   Προσμέτρηση ολόκληρης της γραπτής βαθμολογίας και όχι μόνο τα μόρια πάνω από την βάση, όλων των γραπτών διαγωνισμών του ΑΣΕΠ και σε περίπτωση περισσοτέρων από μία επιτυχίες, τότε αθροιστική προσμέτρηση των μορίων.
2.   Ένα (1) μόριο για κάθε έναν μήνα πρoϋπηρεσίας και μέχρι 84 ή 100 ή 120 μήνες/μόρια.
3.   Μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου δεύτερης ειδικότητας με 20 μόρια.
4.   Μοριοδότηση μεταπτυχιακού τίτλου με 30 μόρια.
5.   Μοριοδότηση  διδακτορικού τίτλου με 50 μόρια.

Με το παραπάνω σύστημα μοριοδότησης για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, θεωρώ ότι ικανοποιούνται τρία βασικά κριτήρια αξιοκρατίας και ίσων ευκαιριών για όλους τους εκπαιδευτικούς, τόσο των παλαιών πολλαπλά επιτυχόντων, όσο και των αναπληρωτών με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας αλλά και των νέων με αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα. Πιο αναλυτικά :
Α) Ικανοποιείται το κριτήριο της συνταγματικότητας όπως αυτό εκφράστηκε μέσα από δικαστικές αποφάσεις (ΣτΕ) για πρόταξη των επιτυχόντων ΑΣΕΠ. (Περίπτωση 1)
Β) Γενναία μοριοδότηση όλων των αναπληρωτών, με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας που στήριξαν την εκπαίδευση για πολλά χρόνια αναπληρώνοντας ουσιαστικά τους εαυτούς τους . (Περίπτωση 2)
Γ) Αυξημένη μοριοδότηση σε ακαδημαϊκά κριτήρια για τους νέους εκπαιδευτικούς που μπαίνουν στους πίνακες διορισμών και αναπληρωτών. (Περίπτωση 3, 4, 5)
Και όλα τα παραπάνω κριτήρια και συνδιαστικά μεταξύ τους. (Επιτυχία ΑΣΕΠ + Μόρια προϋπηρεσίας  + Μεταπτυχιακό + δεύτερο πτυχίο κτλ)
 
   Οι ειδικές κατηγορίες να λαμβάνουν δικές τους θέσεις πχ 10-15% του συνόλου των θέσεων ανα ειδικότητα και να υπάρχει ο μεταξύ τους συναγωνισμός χωρίς να επηρεάζεται η γενική σειρά κατάταξης  των υπολοίπων εκπαιδευτικών.

σωστό σε βρίσκω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 30, 2018, 12:21:27 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 11:40:28 πμ

ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1.   Προσμέτρηση ολόκληρης της γραπτής βαθμολογίας και όχι μόνο τα μόρια πάνω από την βάση, όλων των γραπτών διαγωνισμών του ΑΣΕΠ και σε περίπτωση περισσοτέρων από μία επιτυχίες, τότε αθροιστική προσμέτρηση των μορίων.
2.   Ένα (1) μόριο για κάθε έναν μήνα πρoϋπηρεσίας και μέχρι 84 ή 100 ή 120 μήνες/μόρια.
3.   Μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου δεύτερης ειδικότητας με 20 μόρια.
4.   Μοριοδότηση μεταπτυχιακού τίτλου με 30 μόρια.
5.   Μοριοδότηση  διδακτορικού τίτλου με 50 μόρια.

Με το παραπάνω σύστημα μοριοδότησης για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, θεωρώ ότι ικανοποιούνται τρία βασικά κριτήρια αξιοκρατίας και ίσων ευκαιριών για όλους τους εκπαιδευτικούς, τόσο των παλαιών πολλαπλά επιτυχόντων, όσο και των αναπληρωτών με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας αλλά και των νέων με αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα. Πιο αναλυτικά :
Α) Ικανοποιείται το κριτήριο της συνταγματικότητας όπως αυτό εκφράστηκε μέσα από δικαστικές αποφάσεις (ΣτΕ) για πρόταξη των επιτυχόντων ΑΣΕΠ. (Περίπτωση 1)
Β) Γενναία μοριοδότηση όλων των αναπληρωτών, με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας που στήριξαν την εκπαίδευση για πολλά χρόνια αναπληρώνοντας ουσιαστικά τους εαυτούς τους . (Περίπτωση 2)
Γ) Αυξημένη μοριοδότηση σε ακαδημαϊκά κριτήρια για τους νέους εκπαιδευτικούς που μπαίνουν στους πίνακες διορισμών και αναπληρωτών. (Περίπτωση 3, 4, 5)
Και όλα τα παραπάνω κριτήρια και συνδιαστικά μεταξύ τους. (Επιτυχία ΑΣΕΠ + Μόρια προϋπηρεσίας  + Μεταπτυχιακό + δεύτερο πτυχίο κτλ)
 
   Οι ειδικές κατηγορίες να λαμβάνουν δικές τους θέσεις πχ 10-15% του συνόλου των θέσεων ανα ειδικότητα και να υπάρχει ο μεταξύ τους συναγωνισμός χωρίς να επηρεάζεται η γενική σειρά κατάταξης  των υπολοίπων εκπαιδευτικών.

Συμφωνω σε ολα εκτος απο τα ποσοστα των ειδικων κατηγοριων.Πιστευω  μια λογικη  μοριοδοτηση τους ειναι πιο δικαιη.
Ενας πινακας οπου ο καθενας θα εχει συγκεκριμενη σειρα.Αν εχουν ποσοστα μηπως παλι θα προτασονται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:02:30 μμ

Γι αυτό μιλάω για άλλον πίνακα ξεχωριστό για τις ειδικές κατηγορίες με 10 15 % των συνολικών θέσεων που δεν θα έχουν σχέση με τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς, αλλά θα συναγωνίζονται μεταξύ τους οι της ειδικής κατηγορίας και μόνο για το 10 15% των θέσεων. Το ποσοστό μπορεί να αλλάξει φυσικά το αναφέρω ενδεικτικά. Νομίζω είναι ένα δίκαιο σύστημα και θα μπορούσε να παρουσιαστεί ενδεχομένως με κάποιες βελτιώσεις στον υπουργό απο τους συναδέρφους που θα συμμετέχουν στην διαβούλευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:09:36 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:02:30 μμ

Γι αυτό μιλάω για άλλον πίνακα για τις ειδικές κατηγορίες με 10 15 % των συνολικών θέσεων που δεν θα έχουν σχέση με τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς, αλλά θα συναγωνίζονται μεταξύ τους οι της ειδικής και μόνο

Ναι αλλα ειναι ασαφες απο ποιον πινακα θα καλουν πρωτα για προσληψεις αναπληρωτων. Ενω με την μοριοδοτηση τα πραγματα ειναι πιο ξεκαθαρα.Ο καθενας εχει την θεση του
Επισης ξεχωριστος πινακας για τις ειδικες κατηγοριες δημιουργει ορεξεις για πινακα μηδενικης προυπηρεσιας με ποσοστα
Αποψη μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:17:14 μμ

Θέλω να υπάρχει ξεχωριστός πίνακας για ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένες θέσεις για τον απλούστατο λόγο να μην υπάρχει το φαινόμενο στον έναν και μοναδικό ενιαίο πίνακα να παρουσιαστούν πλασματικοί ειδικών κατηγοριών και τελικά διεκδικούν το 30-40 % των θέσεων  ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: BILL231 στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:18:06 μμ

Δηλαδή για κάθε μήνα αναπλήρωσης  θέλετε και 1 μόριο..
Δηλαδή για 15 μήνες θέλετε και 15 μόρια..
Όσα ένας άλλος θα είχε αν έγραφε στον ΑΣΕΠ ένα βαθμό 70..
Όταν οι περισσότεροι από εσάς ΔΕΝ θα φτάνατε ούτε στο ονειρό σας το 55
δηλαδή την βάση..
Και μιλάτε για δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες..
ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ στην σκέψη κάποιον..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:22:35 μμ

Παράθεση από: BILL231 στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:18:06 μμ

Δηλαδή για κάθε μήνα αναπλήρωσης  θέλετε και 1 μόριο..
Δηλαδή για 15 μήνες θέλετε και 15 μόρια..
Όσα ένας άλλος θα είχε αν έγραφε στον ΑΣΕΠ ένα βαθμό 70..
Όταν οι περισσότεροι από εσάς ΔΕΝ θα φτάνατε ούτε στο ονειρό σας το 55
δηλαδή την βάση..
Και μιλάτε για δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες..
ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ στην σκέψη κάποιον..

Ξαναδιάβασε να το καταλάβεις καλύτερα. Μίλησα για ολόκληρο βαθμό ΑΣΕΠ και ΟΧΙ μόνο για μορια πάνω απο την βάση. Ένας που έγραψε 70 θα πάρει 70 μόρια. Πιό ξεκάθαρα δεν μπορώ να το γράψω. Ορισμένοι διαβάζετε και δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε... είστε σίγουρα εκπαιδευτικοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:31:28 μμ

Αφού θέλουν μήνα και μόριο να τους αποδοθεί και ο βαθμός που έγραψαν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:49:57 μμ

Συμφωνώ αλλά γιατί ολους τους ασεπ αθροιστικά? Δε θα ήταν καλύτερα να μέτρα ένας και αυτός που είναι καλύτερη επίδοση? Κατά τα άλλα συμφωνώ και εγώ,ας το προτείνει η ασεπουλα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:52:23 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:17:14 μμ

Θέλω να υπάρχει ξεχωριστός πίνακας για ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένες θέσεις για τον απλούστατο λόγο να μην υπάρχει το φαινόμενο στον έναν και μοναδικό ενιαίο πίνακα να παρουσιαστούν πλασματικοί ειδικών κατηγοριών και τελικά διεκδικούν το 30-40 % των θέσεων  ;) ;) ;)

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 30, 2018, 02:02:17 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:52:23 μμ

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία.

από ό,τι έχει πει η asepoula, δε θα υπάρξει ποσόστωση για άτομα χωρίς προυπηρεσία, παρά μόνο μοριοδότηση τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 30, 2018, 02:02:29 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:49:57 μμ

Συμφωνώ αλλά γιατί ολους τους ασεπ αθροιστικά? Δε θα ήταν καλύτερα να μέτρα ένας και αυτός που είναι καλύτερη επίδοση? Κατά τα άλλα συμφωνώ και εγώ,ας το προτείνει η ασεπουλα...

Και αυτό μπορεί να γίνει, για παράδειγμα να μετρά ολόκληρος ο βαθμός του καλύτερου ΑΣΕΠ και αν είναι επιτυχών σε άλλους 2 ΑΣΕΠ να λάμβάνει προσαύξηση τα μόρια πάνω απο την βάση απο τους άλλους δύο πχ έγραψε 58 65 70 να κρατάει το 70 και να προστίθενται άλλα 3 μόρια απο το 58 και άλλα 10 απο το 65 δηλαδή σύνολο 83 μόρια
Στην λογική όμως όπως των αναπληρωτών που μετράνε όλα τα μόρια προϋπηρεσίας αθροιστικά δικαιότερο είναι νομίζω να μετράνε και όλα τα μόρια του γραπτού αθροιστικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 30, 2018, 03:02:26 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:52:23 μμ

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

Παραπληροφορείς τον κόσμο. Πουθενά στο Σύνταγμα δεν αναφέρεται ότι ο νόμος για τους διορισμούς είναι υποχρεωτικά ο 2190/1994. . Το μόνο που αναφέρει για τον 2190/1994 το Σύνταγμα είναι ότι και στο παρών Σύνταγμα διατηρούνται οι εξαιρέσεις που προέβλεπε ο 2190/1994 από τον έλεγχο του ΑΣΕΠ και ότι διατηρούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ήταν σε ισχύ πριν την ψήφιση του Συντάγματος και αφορούν περιπτώσεις μονιμοποίησης συμβασιούχων ή μετατροπής σύμβασης, όπως η επετηρίδα. Ακόμα και η απόφαση 527 του ΣΤΕ  στο σκεπτικό της απόφασης για την αντισυνταγματικότητα του 30μηνου και του 24μηνου αναφέρει ότι επειδή είχαν ήδη εξαντληθεί οι πίνακες των μεταβατικών διατάξεων από τους οποίους συνταγματικώς και νομίμως έγιναν διορισμοί, οπότε σταμάτα να σπέρνεις διχόνοια για να τσιμπήσεις φιλοφρονήσεις, συναδέλφων που έχουν την αγωνία τους στην προσπάθεια τους να βρούνε μόνιμη και σταθερή εργασία. Ο 2190/1994 μπορεί κάλλιστα να τροποποιηθεί ή να καταργηθεί, αλλά ο νέος νόμος θα πρέπει να φυσικά να εναρμονίζεται στις κατευθύνσεις του Συντάγματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 30, 2018, 05:18:40 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:52:23 μμ

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!
Κρατάμε το τελευταίο, στα όρια του σαρκασμού και της αλήθειας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:09:14 μμ

Mε τέτοια ερωτήματα-σκέψεις προς ανώτατους οργανισμούς  πώς είναι δυνατό να έχουμε γρήγορα εξαγγελίες. Πάντα της τελευταίας στιγμής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:54:52 μμ

Ίσως μια σημαντική τοποθέτηση...
https://e-mesara.gr/anaziteitai-to-systima-diorismon-mazi-me-ti-chameni-axiopistia-tin-koini-logiki-tin-ofeilomeni-ithiki-kai-tin-apaitoymeni-sovarotita-toy-ypoyrgeioy-paideias/?fbclid=IwAR38xCX1Z9bnzit3BheZWNFgs4OL1fJeCTZhUn8fVV95-EfYa4o_xuwdVgY

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:27:43 μμ

Άκρως σημαντικό Νομικό κείμενο – ΑΣΕΠ ή Προϋπηρεσία;
Από το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia (http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:28:52 μμ

Μπορεί να κατηγορούν για πολλά τον  έλληνα εκπαιδευτικό: για το πολύ χαμηλό μορφωτικό και πνευματικό επίπεδο, για την αιώνια ενασχόληση με γραφειοκρατικές διαδικασίες, για την προσκόλληση σε παλαιολιθικές μεθόδους και το μίσος για οτιδήποτε καινούργιο , για την κούραση και την ελάχιστη όρεξη για διδασκαλία, για τα ευχολόγια και τις βλακωδεις σχολικές γιορτές, για το αλληλοφάγωμα και την καχυποψία μεταξύ τους, για τα ρουσφέτια και την χαμηλόύ επιπέδου αισθητική κ.α. Για ένα όμως δεν μπορεί να κατηγορηθεί: ότι δεν αγωνίστηκαμε και δεν παλέψαμε για το δικαίωμα μας για εργασία. Όταν το υπουργείο πίστευε εδώ και χρόνια ότι μετά από τόσο εμπαιγμό και δούλεμα θα πούμε αει στο διάολο και θα τα παρατήσουμε, εμείς ακόμη περιμένουμε με τη βαλίτσα ετοιμασμένη τη Δ φάση για να πάρουμε το βαπόρι για το νησί. Και αν χρειαστεί θα περιμένουμε για πολλά χρόνια ακόμη! Άρα ακούτε εκεί πάνω στο υπουργείο και για είκοσι ακόμη χρόνια να μην βγάζετε σύστημα εμείς πάλι θα πηγαίνουμε αναπληρωτές, μέχρι τέλους, έτσι για να αναρωτιέστε αν είμαστε τρελοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:58:03 μμ

Για να δούμε ποιος άλλος από το γνωστό σινάφι θα "παίξει μπάλα" αύριο μετά το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 30, 2018, 11:04:26 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:27:43 μμ

Άκρως σημαντικό Νομικό κείμενο – ΑΣΕΠ ή Προϋπηρεσία;
Από το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia (http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia)

Ο γνωστός δικηγόρος που συχνά το portokali φιλοξένησε στα ΄΄σεντόνια΄΄ του λέει την άποψή του (αυτοδιαφημίζεται επιπλέον) για το θέμα μας εδώ. Με τον ΄΄πιασάρικο΄΄ τίτλο, ΄΄ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσία΄΄ δηλώνει 1. τις δύο επιλογές (γραπτός ή μοριοδότηση προσόντων με την προϋπηρεσία να είναι απλώς ένα από αυτά)  σε έναν νόμο διορισμού σύμφωνα με το εσωτερικό δίκαιο και 2. ποιες μπορεί να είναι οι επιπτώσεις μίας απόφασης του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου όπως αυτή πρόσφατα που απαγορεύει τις διαδοχικές συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου και στην ουσία ο δικηγόρος παραδέχεται έμμεσα πλην σαφώς πως υπάρχουν πολλά εμπόδια για την εφαρμογή της στο εσωτερικό μίας χώρας.

Παράθεση από: mathstavros στις Οκτώβριος 30, 2018, 09:54:52 μμ

Ίσως μια σημαντική τοποθέτηση...
https://e-mesara.gr/anaziteitai-to-systima-diorismon-mazi-me-ti-chameni-axiopistia-tin-koini-logiki-tin-ofeilomeni-ithiki-kai-tin-apaitoymeni-sovarotita-toy-ypoyrgeioy-paideias/?fbclid=IwAR38xCX1Z9bnzit3BheZWNFgs4OL1fJeCTZhUn8fVV95-EfYa4o_xuwdVgY

Καλά παλιά κρασιά. Δύο οι επιλογές: Γραπτός ή μοριοδότηση προσόντων με την προϋπηρεσία να έχει πλέον χαμηλή βαρύτητα. Αυτοί πιέζουν βέβαια να μην αλλάξει το ισχύον καθεστώς. Μεγάλο το ρίσκο αφού το ΣτΕ δεν είναι σίγουρο πως θα δώσει νέα παράταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 12:10:29 πμ

Αν αγωνιστηκατε λεει...κατω απο το τραπεζι (του υπουργου συνηθως)...δημιουργωντας παραθυρακια τυπου 24μηνο κτλ...
Ελα πες μας ποσους ΑΣΕΠ ...δεν εχεις ?  ;D ;D ;D

Παράθεση

Πέστα συνάδελφε, έτσι ξυδάκι. Κανέναν δεν θέλουν οι ΑΣΕΠομανείς όυτε με προυπηρεσία, ούτε με ειδικής μεταπτυχιακά ούτε καν τους πολύτεκνους. Κύριε μου επειδή κάποτε έδωσες έναν ΑΣΕΠ θα μηδενισεις τα ταξείδια μας στις εσχατιές και τα παιδιά που με τόσο κόπο γεννήσαμε; Λίγη ανθρωπιά, δεν είναι όλα διαβάσματα,χαρτιά και δικαστήρια.

Παράθεση από: CBK στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:28:52 μμ

ότι δεν αγωνίστηκαμε και δεν παλέψαμε για το δικαίωμα μας για εργασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:17:28 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 30, 2018, 10:27:43 μμ

Άκρως σημαντικό Νομικό κείμενο – ΑΣΕΠ ή Προϋπηρεσία;
Από το δικηγορικό γραφείο "Παναγιώτης Ν. Τζαμτζής "

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia (http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272110_akros-simantiko-nomiko-keimeno-asep-i-proypiresia)

Το θέμα που δεν θίγει ο καλός συνάδελφος είναι η νομιμότητα της προυπηρεσίας. Δηλαδή πως ένας εκπαιδευτικός μπήκε την πρώτη φορά στους πίνακες των αναπληρωτών. Αυτό είναι το ζητούμενο,γιατί απο εκεί και πέρα σαφώς και υπήρχε σύστημα που κατέγραφε αντικειμενικά την προυπηρεσία. Η εισαγωγή στους πίνακες των αναπληρωτών,το ξαναλέω είναι το πρόβλημα. Αν κάποιος μπήκε με τις διαδικασίες του ασεπ μέσω της βαθμολογίας στον γραπτό διαγωνισμό, τότε έχει νόμιμη προυπηρεσία. Αν όμως μπήκε μέσω άλλων διαδικασιών (ειδική αγωγή,ολυμπιακή παιδεία,Σιβιτανίδειο,ΣΔΕ,ενισχυτική-πρόσθετη,εκκλησιαστικά σχολεία,σχολεία φυλακών, μουσικά-εμπειροτέχνες),τότε η προυπηρεσία του είναι παράνομη. Επειδή όμως η Δικαιοσύνη έχει χαρακτήρα θεραπευτικό των ανωμαλίων του κράτους, τι είπε: η προυπηρεσία, όπως και αν αποκτήθηκε, νομιμοποιείται μέσω του βαθμού του γραπτού διαγωνισμού. Γι αυτό ο διαγωνισμός με μοριοδότηση είναι ανέφικτος, γιατί υπάρχουν παράνομες αποκτηθείσες προυπηρεσίες, οι οποίες πρέπει να νομιμοποιήθουν. Αν λοιπόν προχωρήσει ο διαγωνισμός με μοριοδότηση, θα μπορεί ο οποιοσδήποτε έχει νόμιμη ή καθόλου προυπηρεσία και θα πετάει έξω τον συνάδελφο του που έχει υψηλή θέση στον πίνακα, αλλά διαθέτει παράνομα αποκτηθείσα προυπηρεσία. Αυτό θα είναι εφικτό γιατί οι διορισμοί θα γίνουν σε βάθος χρόνου, οπότε τα δικαστήρια θα προλάβουν να βγάλουν τις σχετικές αποφάσεις.
Ορισμένοι έχουν στο μυαλό τους τι γινόταν με το 30μηνο και τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Αυτή η εποχή τελείωσε, γιατί τώρα υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις, τώρα οι εκπαιδευτικοί ξύπνησαν και ψάχνουν τα πάντα σε νομικό επίπεδο και κυρίως γιατί οι διορισμοί είναι ελάχιστοι και δεν μπορούν να κρυφτούν οι παρανομίες, όπως στο παρελθόν. Συνάδελφοι, κάνετε ότι νομίζετε, αλλά να ξέρετε πως πλέον θα έχει συνέπειες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:42:56 πμ

Μπήκα στην ειδική αγωγή με προσόντα. Χωρίς βύσμα η τηλέφωνο. Γιατί είναι παράνομη η προϋπηρεσία μου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fiora στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:51:59 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:49:11 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/10/ksepernoun-tis-2000-kena-v-thmia/

Τα κρύβουν με αλχημείες από το Εσπα και τους προσληφθέντες για ενισχυτική Επαλ....Το μάθαμε και αυτό!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:04:03 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 30, 2018, 03:02:26 μμ

Παραπληροφορείς τον κόσμο. Πουθενά στο Σύνταγμα δεν αναφέρεται ότι ο νόμος για τους διορισμούς είναι υποχρεωτικά ο 2190/1994. . Το μόνο που αναφέρει για τον 2190/1994 το Σύνταγμα είναι ότι και στο παρών Σύνταγμα διατηρούνται οι εξαιρέσεις που προέβλεπε ο 2190/1994 από τον έλεγχο του ΑΣΕΠ και ότι διατηρούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ήταν σε ισχύ πριν την ψήφιση του Συντάγματος και αφορούν περιπτώσεις μονιμοποίησης συμβασιούχων ή μετατροπής σύμβασης, όπως η επετηρίδα. Ακόμα και η απόφαση 527 του ΣΤΕ  στο σκεπτικό της απόφασης για την αντισυνταγματικότητα του 30μηνου και του 24μηνου αναφέρει ότι επειδή είχαν ήδη εξαντληθεί οι πίνακες των μεταβατικών διατάξεων από τους οποίους συνταγματικώς και νομίμως έγιναν διορισμοί, οπότε σταμάτα να σπέρνεις διχόνοια για να τσιμπήσεις φιλοφρονήσεις, συναδέλφων που έχουν την αγωνία τους στην προσπάθεια τους να βρούνε μόνιμη και σταθερή εργασία. Ο 2190/1994 μπορεί κάλλιστα να τροποποιηθεί ή να καταργηθεί, αλλά ο νέος νόμος θα πρέπει να φυσικά να εναρμονίζεται στις κατευθύνσεις του Συντάγματος.

Με συγχωρείς,αλλά εσύ δεν ξέρεις νομικά. Με βάση την εισηγητική έκθεση του άρθρου 103,6-7 ο ειδικός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς είναι ο 2525/1997. Αν φύγεις απο τον γραπτό,δεν μπορείς να πας όπου εσύ βολεύεσαι.Θα πας στον 2190/1994, ο οποίος έχει διαγωνισμό με μοριοδότηση. Αν δεν εφαρμόσεις ούτε αυτόν και κάνεις δικό σου σύστημα, τότε τα δικηγορικά γραφεία που ασχολούνται με τους εκπαιδευτικούς έλυσαν για τα επόμενα 5 χρονια το οικονομικό τους πρόβλημα! Εσένα δεν σε βλέπω να λύνεις το δικό σου!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:10:24 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 30, 2018, 05:18:40 μμ

Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!
Κρατάμε το τελευταίο, στα όρια του σαρκασμού και της αλήθειας.

Σωστά τα λες,σαρκασμός και αλήθεια ταυτόχρονα. Κάντε ρε παιδιά ένα γραπτό διαγωνισμό να ξεμπερδέψετε τα πράγματα! Με τις μοριοδοτήσεις θα φάτε τα χρόνια σας στα δικαστήρια και τα λεφτά σας στους δικηγόρους. Εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, δεν υπάρχει άλλη λύση. Πάρτε τα 16 μόρια που σας δίνει η Διαμαντοπούλου και κάντε τον γραπτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:20:15 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:17:28 πμ

Το θέμα που δεν θίγει ο καλός συνάδελφος είναι η νομιμότητα της προυπηρεσίας. Δηλαδή πως ένας εκπαιδευτικός μπήκε την πρώτη φορά στους πίνακες των αναπληρωτών. Αυτό είναι το ζητούμενο,γιατί απο εκεί και πέρα σαφώς και υπήρχε σύστημα που κατέγραφε αντικειμενικά την προυπηρεσία. Η εισαγωγή στους πίνακες των αναπληρωτών,το ξαναλέω είναι το πρόβλημα. Αν κάποιος μπήκε με τις διαδικασίες του ασεπ μέσω της βαθμολογίας στον γραπτό διαγωνισμό, τότε έχει νόμιμη προυπηρεσία. Αν όμως μπήκε μέσω άλλων διαδικασιών (ειδική αγωγή,ολυμπιακή παιδεία,Σιβιτανίδειο,ΣΔΕ,ενισχυτική-πρόσθετη,εκκλησιαστικά σχολεία,σχολεία φυλακών, μουσικά-εμπειροτέχνες),τότε η προυπηρεσία του είναι παράνομη. Επειδή όμως η Δικαιοσύνη έχει χαρακτήρα θεραπευτικό των ανωμαλίων του κράτους, τι είπε: η προυπηρεσία, όπως και αν αποκτήθηκε, νομιμοποιείται μέσω του βαθμού του γραπτού διαγωνισμού. Γι αυτό ο διαγωνισμός με μοριοδότηση είναι ανέφικτος, γιατί υπάρχουν παράνομες αποκτηθείσες προυπηρεσίες, οι οποίες πρέπει να νομιμοποιήθουν. Αν λοιπόν προχωρήσει ο διαγωνισμός με μοριοδότηση, θα μπορεί ο οποιοσδήποτε έχει νόμιμη ή καθόλου προυπηρεσία και θα πετάει έξω τον συνάδελφο του που έχει υψηλή θέση στον πίνακα, αλλά διαθέτει παράνομα αποκτηθείσα προυπηρεσία. Αυτό θα είναι εφικτό γιατί οι διορισμοί θα γίνουν σε βάθος χρόνου, οπότε τα δικαστήρια θα προλάβουν να βγάλουν τις σχετικές αποφάσεις.
Ορισμένοι έχουν στο μυαλό τους τι γινόταν με το 30μηνο και τον ενιαίο πίνακα διορισμών. Αυτή η εποχή τελείωσε, γιατί τώρα υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις, τώρα οι εκπαιδευτικοί ξύπνησαν και ψάχνουν τα πάντα σε νομικό επίπεδο και κυρίως γιατί οι διορισμοί είναι ελάχιστοι και δεν μπορούν να κρυφτούν οι παρανομίες, όπως στο παρελθόν. Συνάδελφοι, κάνετε ότι νομίζετε, αλλά να ξέρετε πως πλέον θα έχει συνέπειες!

Μια χαρά νόμιμη είναι η προυπηρεσία των περισσοτέρων και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έχει θολώσει το μυαλό σου και γράφεις ότι ναναι. Κάθε χρόνο καλούμασταν να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες των αναπληρωτών. Ξεκινούσαμε στον μηδενικής και αφού μας καλούσαν την πρώτη χρονιά νομιμότατα καθώς ο πίνακας με προϋπηρεσία είχε εξαντληθεί την επόμενη μπαίναμε μια χαρά στον πίνακα με προϋπηρεσία. Που είναι η παρανομία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:21:55 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:10:24 πμ

Σωστά τα λες,σαρκασμός και αλήθεια ταυτόχρονα. Κάντε ρε παιδιά ένα γραπτό διαγωνισμό να ξεμπερδέψετε τα πράγματα! Με τις μοριοδοτήσεις θα φάτε τα χρόνια σας στα δικαστήρια και τα λεφτά σας στους δικηγόρους. Εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, δεν υπάρχει άλλη λύση. Πάρτε τα 16 μόρια που σας δίνει η Διαμαντοπούλου και κάντε τον γραπτό!

Το νέο σύστημα θα είναι με μοριοδοτηση κριτιρίων και θα είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο. Το σενάριο του δίνω κάθε 2-3 χρόνια εξετάσεις για μια θέση αναπληρωτή στα κορφοβούνια δεν υπάρχει. Τα δικηγορικά γραφεία και τα φροντιστήρια να ψάξουν αλλού για πελατακια. Εμείς δώσαμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:26:11 πμ

 Κύριε ή κυρία Origenis ,αφού λέμε δεν θέλουν ούτε οι κυβερνώντες ούτε οι μελλοντικοί κυβερνώντες να κάνουν γραπτό διαγωνισμό ,γιατί έχετε φάει τόσο κόλλημα με τον γραπτό ;;;; Δηλαδή ώρες ώρες ξεπερνάμε και όρια της ανοχής . ΔΕΝ θέλει κανένας γραπτό διαγωνισμό - εννοώ από τους πολιτικούς ,γιατί επιμένετε ;;Μπορεί να μην θέλουν ,μπορεί να βγάζουν λέπρα στο άκουσμα του γραπτού ,μπορεί να μην έχουν χρήματα ,μπορεί ..Τι προσπαθείτε να μας πείσετε τόσες σελίδες εδώ μέσα . Το θέμα είναι τώρα τι κάνουμε ,που θέλουν να αλλάξουν το σύστημα . Πως θα διαμορφωθεί έτσι ώστε όσοι έχουν διαγωνιστεί και επιτύχει να μπορούν να απολαύσουν κάποια στιγμή τους κόπους τους ,με ένα σύστημα που να συνδυάζει και τα δύο : Ασεπ και προϋπηρεσία.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:30:17 πμ

Εχει καταλαβει καποιος αν τα μορια της ειδικης θα μετρανε στον πινακα γενικης και αν το μορια γενικης θα μετρανε στον πινακα ειδικης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:33:26 πμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:26:11 πμ

Κύριε ή κυρία Origenis ,αφού λέμε δεν θέλουν ούτε οι κυβερνώντες ούτε οι μελλοντικοί κυβερνώντες να κάνουν γραπτό διαγωνισμό ,γιατί έχετε φάει τόσο κόλλημα με τον γραπτό ;;;; Δηλαδή ώρες ώρες ξεπερνάμε και όρια της ανοχής . ΔΕΝ θέλει κανένας γραπτό διαγωνισμό - εννοώ από τους πολιτικούς ,γιατί επιμένετε ;;Μπορεί να μην θέλουν ,μπορεί να βγάζουν λέπρα στο άκουσμα του γραπτού ,μπορεί να μην έχουν χρήματα ,μπορεί ..Τι προσπαθείτε να μας πείσετε τόσες σελίδες εδώ μέσα . Το θέμα είναι τώρα τι κάνουμε ,που θέλουν να αλλάξουν το σύστημα . Πως θα διαμορφωθεί έτσι ώστε όσοι έχουν διαγωνιστεί και επιτύχει να μπορούν να απολαύσουν κάποια στιγμή τους κόπους τους ,με ένα σύστημα που να συνδυάζει και τα δύο : Ασεπ και προϋπηρεσία.

Με την ίδια λογική η κυβέρνηση έχει λέπρα με τις εκλογές,οπότε,ασχέτως αν το λέει το Σύνταγμα,να μην κάνουμε εκλογές! Νομίζω πως ένας καλός καφές θα βοηθήσει να ξυπνήσει η συναδέλφισσα και να συνειδητοποιήσει τι λέει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 31, 2018, 01:42:06 μμ

Δεν μπορω να καταλαβω ρε φιλε,οταν φαινεται οτι ξερεις πολλα και λες οπως ειναι τα πραγματικα τα γεγονοτα,τί φοβασαι και γραφεις σαν origenis. Σχολιασε τα πραγματα και επειδη ολα αυτα ειναι αληθινα βαλε στο τελος το ονομα σου.   Τι φοβασαι;


ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ ΜΗΝΑΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 01:53:18 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:20:15 πμ

Μια χαρά νόμιμη είναι η προυπηρεσία των περισσοτέρων και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έχει θολώσει το μυαλό σου και γράφεις ότι ναναι. Κάθε χρόνο καλούμασταν να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες των αναπληρωτών. Ξεκινούσαμε στον μηδενικής και αφού μας καλούσαν την πρώτη χρονιά νομιμότατα καθώς ο πίνακας με προϋπηρεσία είχε εξαντληθεί την επόμενη μπαίναμε μια χαρά στον πίνακα με προϋπηρεσία. Που είναι η παρανομία;

Στον ΑΣΕΠ 2008, στον κλάδο ΠΕ19 γράψαμε πάνω από την βάση 500 σχεδόν άτομα. Στους ΠΕ20 περίπου 40. Στα ίδια θέματα.

Αν δεις τους πίνακες ΠΕ 86 δεν νομίζω να έχουν δουλέψει οι Ασεπιτες ...

Αντί να πάνε Αναπληρωτές από την Α  φάση πήγαιναν ωρομισθιοι. Τελικά πολλοί από αυτούς τα παράτησαν.

Κάτι σεβιτανιδιοι, κάτι αυλωνες κάτι που τα κενα της ωρομισθια δίνονταν (ειδικά β/θμια) σε *δικούς μας* γίνονταν "προσπεράσεις" μέσα στους πίνακες.

Άλλοι 10+ χρόνια τρέχαμε σε όλοι την Ελλαδα στην Δ φάση, γιατί οι πονηροί ήταν στα σπίτια τους από την Α φάση.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε με τιμιο τρόπο. Φυσικά , όπως καταλαβαίνεις όλα αυτά θα ελεγχθούν στα δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:02:11 μμ

origenis κάπου ακούστηκε ότι δεν ισχύει η ποσόστωση στους μηδνεικής....Άκουσα ότι αν υπάρξει τέτοια ποσόστωση, θα είναι συμπληρωματική, σε περίπτωση που δεν καλύπτονται οι θέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:09:32 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:02:11 μμ

origenis κάπου ακούστηκε ότι δεν ισχύει η ποσόστωση στους μηδνεικής....Άκουσα ότι αν υπάρξει τέτοια ποσόστωση, θα είναι συμπληρωματική, σε περίπτωση που δεν καλύπτονται οι θέσεις.

Οι πληροφορίες μου είναι καθαρά απο τον δικαστικό χώρο και όχι απο το υπουργείο. Το μόνο που μπορώ να πω είναι πως το ΣτΕ δεν έχει λάβει καμία ενημέρωση για τους σχεδιασμούς του υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:11:48 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:20:15 πμ

Μια χαρά νόμιμη είναι η προυπηρεσία των περισσοτέρων και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έχει θολώσει το μυαλό σου και γράφεις ότι ναναι. Κάθε χρόνο καλούμασταν να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες των αναπληρωτών. Ξεκινούσαμε στον μηδενικής και αφού μας καλούσαν την πρώτη χρονιά νομιμότατα καθώς ο πίνακας με προϋπηρεσία είχε εξαντληθεί την επόμενη μπαίναμε μια χαρά στον πίνακα με προϋπηρεσία. Που είναι η παρανομία;

Αν διαβάσεις καλά την ανάρτηση, θα δεις πως κατονομάζω τις περιπτώσεις παράνομης εισαγωγής στον πίνακα των αναπληρωτών. Δεν συνηθίζω να πετάω λάσπη στον ανεμιστήρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:19:06 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 01:53:18 μμ

Στον ΑΣΕΠ 2008, στον κλάδο ΠΕ19 γράψαμε πάνω από την βάση 500 σχεδόν άτομα. Στους ΠΕ20 περίπου 40. Στα ίδια θέματα.

Αν δεις τους πίνακες ΠΕ 86 δεν νομίζω να έχουν δουλέψει οι Ασεπιτες ...

Αντί να πάνε Αναπληρωτές από την Α  φάση πήγαιναν ωρομισθιοι. Τελικά πολλοί από αυτούς τα παράτησαν.

Κάτι σεβιτανιδιοι, κάτι αυλωνες κάτι που τα κενα της ωρομισθια δίνονταν (ειδικά β/θμια) σε *δικούς μας* γίνονταν "προσπεράσεις" μέσα στους πίνακες.

Άλλοι 10+ χρόνια τρέχαμε σε όλοι την Ελλαδα στην Δ φάση, γιατί οι πονηροί ήταν στα σπίτια τους από την Α φάση.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε με τιμιο τρόπο. Φυσικά , όπως καταλαβαίνεις όλα αυτά θα ελεγχθούν στα δικαστήρια.

Αν δήλωναν μόνο τις περιοχές κοντά στο σπιτάκι τους καλώς δεν δούλευαν. Να βάζαν το κουτάκι αν ήθελαν να δουλέψουν. Ειδικά το 2010 που ξεκίνησαν τα ΕΑΕΠ δημοτικά ήταν αδύνατο να έχεις ΑΣΕΠ και να μη σε πάρουν αν δήλωνες το κουτάκι. Άρα οι περιπτώσεις που αναφέρεις προφανώς ήθελαν να είναι κοντά στα σπίτια τους.


https://www.pde.gr/index.php?topic=23780.0
διάβασε εδώ για να δεις τα νούμερα.  Συνάδελφος αναφέρει ότι το 2010 πήραν 2000 άτομα (600 ΑΚΩ και 1400 ΑΜΩ). [/font]

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:24:09 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 01:53:18 μμ

Στον ΑΣΕΠ 2008, στον κλάδο ΠΕ19 γράψαμε πάνω από την βάση 500 σχεδόν άτομα. Στους ΠΕ20 περίπου 40. Στα ίδια θέματα.

Αν δεις τους πίνακες ΠΕ 86 δεν νομίζω να έχουν δουλέψει οι Ασεπιτες ...

Αντί να πάνε Αναπληρωτές από την Α  φάση πήγαιναν ωρομισθιοι. Τελικά πολλοί από αυτούς τα παράτησαν.

Κάτι σεβιτανιδιοι, κάτι αυλωνες κάτι που τα κενα της ωρομισθια δίνονταν (ειδικά β/θμια) σε *δικούς μας* γίνονταν "προσπεράσεις" μέσα στους πίνακες.

Άλλοι 10+ χρόνια τρέχαμε σε όλοι την Ελλαδα στην Δ φάση, γιατί οι πονηροί ήταν στα σπίτια τους από την Α φάση.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε με τιμιο τρόπο. Φυσικά , όπως καταλαβαίνεις όλα αυτά θα ελεγχθούν στα δικαστήρια.

όλοι γνωρίζουν πολύ καλά πώς μπαίνανε απο τον πίνακα μηδενικής χωρίς να έχουν απορροφηθεί ΟΛΟΙ απο τον πίνακα αναπληρωτών, απλά τώρα κάνουν την παλαβή. Σε όλες τις ειδικότητες αν ψαχτούν τα μόρια (πράγμα πολύ εύκολο) θα διαπιστωθεί οτι ενώ οι ΑΣΕΠ ίτες ήταν στους πίνακες χρόνια ολόκληρα με πενιχρή μοριοδότηση λόγω ωρομισθίας ή το πολύ πολύ αναπλήρωσης στην γ Φάση , ξαφνικά απο το πουθενά κάτι αλεξιπτωτιστές απο μηδενική τους έκαναν προσπέραση μέσα σε 2 3 χρόνια. Αυτό είναι κοινό μυστικό και το ξέρουν ακόμα και οι ...μπασκέτες των σχολείων... Αν υπάρχει ανα ειδικότητα διασταύρωση μορίων και ταυτόχρονα λαμβάνοντας κάθε χρόνο τις αιτήσεις το τί δήλωνε ο κάθε ένας, πολύ εύκολα θα βγούν τα λαβράκια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:26:35 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:20:15 πμ

Μια χαρά νόμιμη είναι η προυπηρεσία των περισσοτέρων και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έχει θολώσει το μυαλό σου και γράφεις ότι ναναι. Κάθε χρόνο καλούμασταν να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες των αναπληρωτών. Ξεκινούσαμε στον μηδενικής και αφού μας καλούσαν την πρώτη χρονιά νομιμότατα καθώς ο πίνακας με προϋπηρεσία είχε εξαντληθεί την επόμενη μπαίναμε μια χαρά στον πίνακα με προϋπηρεσία. Που είναι η παρανομία;

Να αγιάσουν τα όσα λες όπως λένε και σο χωρίομ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anneta στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:38:49 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:19:06 μμ

Αν δήλωναν μόνο τις περιοχές κοντά στο σπιτάκι τους καλώς δεν δούλευαν. Να βάζαν το κουτάκι αν ήθελαν να δουλέψουν. Ειδικά το 2010 που ξεκίνησαν τα ΕΑΕΠ δημοτικά ήταν αδύνατο να έχεις ΑΣΕΠ και να μη σε πάρουν αν δήλωνες το κουτάκι. Άρα οι περιπτώσεις που αναφέρεις προφανώς ήθελαν να είναι κοντά στα σπίτια τους.


https://www.pde.gr/index.php?topic=23780.0
διάβασε εδώ για να δεις τα νούμερα.  Συνάδελφος αναφέρει ότι το 2010 πήραν 2000 άτομα (600 ΑΚΩ και 1400 ΑΜΩ). [/font]

Πολύ σωστά όσα γράφεις. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το 2010 δούλεψε κ η κουτσή Μαρία με το νέο θεσμό ΑΜΩ. Προσωπικά αρνήθηκα πρόσληψη δίπλα στο σπίτι μου από αντίδραση κ μόνο γιατί ήμουν κατά του θεσμού του αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου. Δεν το μετάνιωσα ποτέ... Ξαναδουλεψα μετά από 3 χρόνια κ από τότε βάζω τα πάντα όλα κ φυσικά μόνο πλήρες ωράριο. Τώρα ήδη εργάζομαι από τη πρώτη φαση κ την προϋπηρεσία μου δεν θα την χαρίζω σε κανέναν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:41:14 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:19:06 μμ

Αν δήλωναν μόνο τις περιοχές κοντά στο σπιτάκι τους καλώς δεν δούλευαν. Να βάζαν το κουτάκι αν ήθελαν να δουλέψουν. Ειδικά το 2010 που ξεκίνησαν τα ΕΑΕΠ δημοτικά ήταν αδύνατο να έχεις ΑΣΕΠ και να μη σε πάρουν αν δήλωνες το κουτάκι. Άρα οι περιπτώσεις που αναφέρεις προφανώς ήθελαν να είναι κοντά στα σπίτια τους.


https://www.pde.gr/index.php?topic=23780.0
διάβασε εδώ για να δεις τα νούμερα.  Συνάδελφος αναφέρει ότι το 2010 πήραν 2000 άτομα (600 ΑΚΩ και 1400 ΑΜΩ). [/font]

Με αυτά που γράφεις με επιβεβαιώνεις. Στους ΑΚΩ δούλευαν οι "έξυπνοι" οι προϋπηρεσία . Και στους ΑΜΩ οι βλάκες οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ.

Επίσης τότε σας προστάτευε η Ποσόστωση. Και σας άρεσε γιατί υπήρχε η απειλή του Γραπτού ΑΣΕΠ.

Μετά το 2015 που δεν υπήρχε η απειλή αυτή, ζητήσατε να εννοποιηθειτε. Όπως σας συμφέρει.

Και τώρα θέλετε να συγκριθούν βαθμοί από το ΤΕΙ "Τυροκομικης και Πληροφορικής" με αυτούς των Πολυτεχνείων και Πανεπιστημίων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:41:44 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:19:06 μμ

Αν δήλωναν μόνο τις περιοχές κοντά στο σπιτάκι τους καλώς δεν δούλευαν. Να βάζαν το κουτάκι αν ήθελαν να δουλέψουν. Ειδικά το 2010 που ξεκίνησαν τα ΕΑΕΠ δημοτικά ήταν αδύνατο να έχεις ΑΣΕΠ και να μη σε πάρουν αν δήλωνες το κουτάκι. Άρα οι περιπτώσεις που αναφέρεις προφανώς ήθελαν να είναι κοντά στα σπίτια τους.


https://www.pde.gr/index.php?topic=23780.0
διάβασε εδώ για να δεις τα νούμερα.  Συνάδελφος αναφέρει ότι το 2010 πήραν 2000 άτομα (600 ΑΚΩ και 1400 ΑΜΩ). [/pre]

Και καλώς έκαναν όσοι δήλωσαν παντού/ κουτάκι, θέλοντας να εργαστούν να λάβουν μισθό και να αποκτήσουν εμπειρία. Τους οφείλει κανείς διορισμό όμως; Το σύστημα που ισχύει μιλά για  συγκεκριμένα μόρια που αποδίδει η προυπηρεσία και για διαγωνισμό, ο βαθμός του οποίου θα καθορίζει τον διορισμό συν τα όποια μόρια από πρόσθετα προσόντα. Άρα, οι εκπαιδευτικοί έκαναν τις επιλογές τους βάσει του νόμου. Θα τους περιφρονήσουμε;
Ο κόμπος λύνεται με νέο διαγωνισμό. Όσο κι αν δεν μας αρέσει. Το δημόσιο σχολείο δεν ανήκει σε κανέναν. Επιθυμούμε εργασία σε αυτό. Δικαιούμαστε να τη διεκδικήσουμε ισότιμα. Μονάχα ο διαγωνισμός εξασφαλίζει την ισοτιμία. Μη λέμε τα ίδια.
Μέχρι τώρα το υπουργείο μετρά αντιδράσεις...τον τελευταίο καιρό έχουν ακουστεί και εκείνοι που θέλουν τον διαγωνισμό. Θα πάψει να θεωρείται ταμπού. Θα πάψει η αξιολόγηση να είναι ταυτόσημη του διαβόλου.
Σιγά..σιγά..αργά και σταθερά...το κράτος μας αλλάζει από τις νέες γενιές. Με τις παλιές κολλήσαμε στη λογική του μέσου, του βύσματος, των εξυπηρετήσεων, της διαπλοκής και της λογικής: κρύβω κάτω από το χαλί τα προβλήματα, λογική που έχει εκθέσει τον κλάδο μας ανεπανόρθωτα στα μάτια της κοινωνίας!
Αλλάζουμεεεε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:46:26 μμ

Παράθεση από: JURE στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:41:44 μμ

Και καλώς έκαναν όσοι δήλωσαν παντού/ κουτάκι, θέλοντας να εργαστούν να λάβουν μισθό και να αποκτήσουν εμπειρία. Τους οφείλει κανείς διορισμό όμως; Το σύστημα που ισχύει μιλά για  συγκεκριμένα μόρια που αποδίδει η προυπηρεσία και για διαγωνισμό, ο βαθμός του οποίου θα καθορίζει τον διορισμό συν τα όποια μόρια από πρόσθετα προσόντα. Άρα, οι εκπαιδευτικοί έκαναν τις επιλογές τους βάσει του νόμου. Θα τους περιφρονήσουμε;
Ο κόμπος λύνεται με νέο διαγωνισμό. Όσο κι αν δεν μας αρέσει. Το δημόσιο σχολείο δεν ανήκει σε κανέναν. Επιθυμούμε εργασία σε αυτό. Δικαιούμαστε να τη διεκδικήσουμε ισότιμα. Μονάχα ο διαγωνισμός εξασφαλίζει την ισοτιμία. Μη λέμε τα ίδια.
Μέχρι τώρα το υπουργείο μετρά αντιδράσεις...τον τελευταίο καιρό έχουν ακουστεί και εκείνοι που θέλουν τον διαγωνισμό. Θα πάψει να θεωρείται ταμπού. Θα πάψει η αξιολόγηση να είναι ταυτόσημη του διαβόλου.
Σιγά..σιγά..αργά και σταθερά...το κράτος μας αλλάζει από τις νέες γενιές. Με τις παλιές κολλήσαμε στη λογική του μέσου, του βύσματος, των εξυπηρετήσεων, της διαπλοκής και της λογικής: κρύβω κάτω από το χαλί τα προβλήματα, λογική που έχει εκθέσει τον κλάδο μας ανεπανόρθωτα στα μάτια της κοινωνίας!
Αλλάζουμεεεε

Ούτε στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ οφείλει το κράτος διορισμό. Οι διορισμοί ήταν για συγκεκριμένες θέσεις για τους διοριστέους. Προσωπικά ότι σύστημα και να φέρει δε με πολυαπασχολεί. Έχω 84+ μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας, έχω μεταπτυχιακό, έγω άριστη γνώση μιας ξένης γλώσσας, έχω παιδαγωγική επάρκεια, αργά ή γρήγορα θα έρθει και η σειρά μου να διοριστώ. Θέλει με αντικειμενικά κριτήρια, θέλει με γραπτό, δε με νοιάζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:56:49 μμ

Πέραν αυτών που τους πήραν τις θέσεις...εννοείται. Νέος ασεπ. Οι έχοντες επιτυχία/ες όφειλαν να διεκδικήσουν όταν έπρεπε τη θεση τους. Μετα έγινε άλλος διαγωνισμός...και περιμένουμε μια 10ετία τον επόμενο! Ας αυξηθεί η μοριοδότηση για την προυπηρεσία λόγω συνθηκών, αλλά αυτή από μόνη της δεν λέει κάτι. Διαγωνισμός και ανάλογα τις ανάγκες. Αυτό το υβρίδιο του μόνιμου αναπληρωτή, που χάνει την εργασία του...είναι σαν να ζητάμε να υπάρχουν πάντοτε κενά στα σχολεία για να δουλεύουμε εμείς. Πράγμα που σε κάποιες περιφέρειες ακόμη κι αυτό γίνεται...πιέζουν για να προσληφθούν αναπληρωτές φίλοι κ γνωστοί!
Επιβάλλεται να αλλάξουμε. Θα έχει κόστος για όλους, αλλά μας αξίζει η αλλαγή!
Αξιοκρατία!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:07:24 μμ

Μερικοί "το βιολί βιολάκι" εδώ μέσα. Ο "παλιός" που, παρόλο που έτρεχε δεξιά κι αριστερά κάθε χρόνο, το κράτος δεν του χρωστάει τίποτα. Κι ο νέος που δικαιούται τα πάντα, θα έρθει και θα αλλάξει τον κόσμο και θα μας δείξει εμάς...Κι όχι μόνο σε μας αλλά και στις χιλιάδες των συναδέλφων του, τους οποίους θα κατατροπώσει σε ενδεχόμενο γραπτό διαγωνισμό Ασεπ. Θα φάνε τη σκόνη του...
Από τη μια βαριέμαι να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια από ορισμένους, από την άλλη εκνευρίζομαι με τα θράσος τους, αλλά στο τέλος δε μπορώ να μη γελάσω με την τόση αυτοπεποίθηση.
Δεν πειράζει, όλα έρχονται στη θέση τους κάποια στιγμή..... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:12:32 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:46:26 μμ

Ούτε στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ οφείλει το κράτος διορισμό. Οι διορισμοί ήταν για συγκεκριμένες θέσεις για τους διοριστέους. Προσωπικά ότι σύστημα και να φέρει δε με πολυαπασχολεί. Έχω 84+ μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας, έχω μεταπτυχιακό, έγω άριστη γνώση μιας ξένης γλώσσας, έχω παιδαγωγική επάρκεια, αργά ή γρήγορα θα έρθει και η σειρά μου να διοριστώ. Θέλει με αντικειμενικά κριτήρια, θέλει με γραπτό, δε με νοιάζει.

Στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ το κράτος χρωστάει. Και προϋπηρεσία που έχασαν, άλλα και μισθούς που έχασαν. Άλλωστε 600 δικαιώθηκαν δικαστικώς.

Άλλωστε θα έπρεπε να προηγουμαστε στις προσλήψεις , τουλάχιστον μέχρι το 2016.

Επειδή βλέπω ότι είσαι "μετριοπαθής" , θα παραδεχτώ και γω ότι αν δεν έχεις εκμεταλλευτεί παραθυράκι, δεν φτες εσύ για την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί .

Αλλά δεν πρέπει να με αποζημιώσει κάπως το Κράτος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:25:34 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:12:32 μμ

Στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ το κράτος χρωστάει. Και προϋπηρεσία που έχασαν, άλλα και μισθούς που έχασαν. Άλλωστε 600 δικαιώθηκαν δικαστικώς.

Άλλωστε θα έπρεπε να προηγουμαστε στις προσλήψεις , τουλάχιστον μέχρι το 2016.

Επειδή βλέπω ότι είσαι "μετριοπαθής" , θα παραδεχτώ και γω ότι αν δεν έχεις εκμεταλλευτεί παραθυράκι, δεν φτες εσύ για την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί .

Αλλά δεν πρέπει να με αποζημιώσει κάπως το Κράτος;

Ξεκαθαριστε τα δεδομένα στο μυαλό σας. Θα έπρεπε να προηγούνται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ εφόσον εφαρμοζόταν ο νόμος (δηλ. διεξαγωγή διαγωνισμού κάθε 2-3 χρόνια). Αυτό δεν έγινε ποτέ. Είμαστε σε μόνιμη μεταβατική-εκτακτη περίοδο. Θα σε βόλευε προφανώς να εφαρμοστεί ο νόμος μερικώς. Να προηγεισαι και να μην ξαναγίνει ΑΣΕΠ ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:47:23 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:25:34 μμ

Ξεκαθαριστε τα δεδομένα στο μυαλό σας. Θα έπρεπε να προηγούνται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ εφόσον εφαρμοζόταν ο νόμος (δηλ. διεξαγωγή διαγωνισμού κάθε 2-3 χρόνια). Αυτό δεν έγινε ποτέ. Είμαστε σε μόνιμη μεταβατική-εκτακτη περίοδο. Θα σε βόλευε προφανώς να εφαρμοστεί ο νόμος μερικώς. Να προηγεισαι και να μην ξαναγίνει ΑΣΕΠ ...

Με τον 3848/2010 και την αποφαση 527/2015 και την αποφαση του ΣΤΕ το 2016, έπρεπε να προηγουμαι μέχρι το 2016 όπου θα γινόταν σίγουρα  ΑΣΕΠ.  Κρατούσα τον καλύτερο απο τους ΤΡΕΙΣ.

Ακόμα και με τον 2525/1997 επρεπε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ 2 ΧΡΟΝΙΕΣ να προηγουμαι.

Εσεις ξεκαθαριστε καλα τα δεδομενα γιατι ο βαθμός σας είναι κατω απο του 55 για ακομα μια φορά.


Άλλωστε ο ΑΣΕΠ2008 ειναι ενεργός. ..


Α, και αν θέλεις παλι Γραπτό, είμαι μέσα.  Τουλάχιστον αν δεν διοριστώ,  θα διοριστεί ενας νεος που θα ΑΡΙΣΤΕΥΣΕΙ.
Και οχι αυτοι που εγραψαν 10/100 στο γνωστικό (Απορώ πώς πηραν πτυχίο τέτοια άτομα. ..)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:56:51 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:47:23 μμ

Με τον 3848/2010 και την αποφαση 527/2015 και την αποφαση του ΣΤΕ το 2016, έπρεπε να προηγουμαι μέχρι το 2016 όπου θα γινόταν νεος ΑΣΕΠ.  Κρατούσα τον καλύτερο απο τους ΤΡΕΙΣ.

Εσεις ξεκαθαριστε καλα τα δεδομενα γιατι ο βαθμός σας είναι κατω απο του 55 για ακομα μια φορά.


Άλλωστε ο ΑΣΕΠ2008 ειναι ενεργός. ..

Θα το πιστέψετε κιόλας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:00:42 μμ

Το ερώτημα προς όλους είναι πως  θα ανακοινώσει σύστημα όταν δεν έχει μόρια ασεπ και με οροφή.  Τα βάζει με όλους τους παλιούς έτσι. Δεν βγάζει νόημα. Εχει τόσο θράσος και δεν του φαίνεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:02:24 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:56:51 μμ

Θα το πιστέψετε κιόλας!

Τελείωσαν τα επιχειρήματα σου; Τοσο γρήγορα ;
Μην έχεις καμιά αμφιβολία οτι θα γίνει προσφυγή και για αυτο.

Ακόμη μια φορά κατω απο το 55.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:04:52 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:11:48 μμ

Αν διαβάσεις καλά την ανάρτηση, θα δεις πως κατονομάζω τις περιπτώσεις παράνομης εισαγωγής στον πίνακα των αναπληρωτών. Δεν συνηθίζω να πετάω λάσπη στον ανεμιστήρα!

Και όμως πετάς...
Γιατί είναι παράνομη η προϋπηρεσία από την ειδική αγωγή;
Όταν έκανα τα χαρτιά μου την πρώτη φορά βγήκε πίνακας πανελλαδικά και μάλιστα με ειδοποίησαν με sms στο κινητό!
Αν δεν γνωρίζουμε να μην λέμε......ότι μας κατέβει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:11:09 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:00:42 μμ

Το ερώτημα προς όλους είναι πως  θα ανακοινώσει σύστημα όταν δεν έχει μόρια ασεπ και με οροφή.  Τα βάζει με όλους τους παλιούς έτσι. Δεν βγάζει νόημα. Εχει τόσο θράσος και δεν του φαίνεται;

Δεν θέλει να κάνει διορισμούς.  Γιαυτο θα φέρει κάτι το οποίο θα εχει προβλήματα με δικαστήρια.
Απλά θα ανακατεψει την τράπουλα των Αναπληρωτών,  ώστε να βάλει μεσα νεους που εχουν καλο Τρακτερ και αντέχουν το οργωμα.

Αν ήθελε να κάνει, θα έβαζε Παράβολο Γραπτου Ασεπ 100 Ευρω , θα διενεργούσε τον διαγωνισμό και θα διόριζε με τον 3848/2010.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:13:53 μμ

αυτό είναι που φοβάμαι mpi.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:20:59 μμ

 Πώς να κάνει γραπτό πρώτον χωρίς διορισμούς και δεύτερο όταν  η Έφη Καλαμαρά, υπεύθυνη του τομέα Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ  έλεγε για το πρόγραμμα του σύριζα  "Δεν θα κάνουμε κανέναν ΑΣΕΠ, θα τον καταργήσουμε."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:25:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:00:42 μμ

Το ερώτημα προς όλους είναι πως  θα ανακοινώσει σύστημα όταν δεν έχει μόρια ασεπ και με οροφή.  Τα βάζει με όλους τους παλιούς έτσι. Δεν βγάζει νόημα. Εχει τόσο θράσος και δεν του φαίνεται;

θα το ανακοινώσει διότι είναι (και το μόνο) συνταγματικό (πλην του άλλου πυλώνα που είναι γραπτός ασεπ+προσαυξήσεις) Θα   πας πάνω και θα του πεις , τι; γιατί σε έναν μοριοδοτικό διαγωνισμό δεν μου κρατάς τα μόρια του ασεπ που έδωσα κάποτε; μα ούτε το ΣτΕ, δεν δέχεται, αν φυσικά ισχύει ότι έχει έλθει σε διαβούλευση με τους δικαστες για να τον συμβουλεύσουν και  του το επέτρεψαν. Έπειτα , για το ταβάνι, θα σου πει: κοίτα τι γίνεται στους άλλους μοριοδοτικους; 84 κι άμα σου αρέσει!!! εσύ το θα πεις ; θα παω στο ΣτΕ να κάνω προσφυγή κατά της μη διατηρησης των γραπτων επιδόσεων...ε, μετά θα γελάει όλο το ΣτΕ...όπως θα γελάει και με το χωρίς ταβάνι...
Θα πας στο ΣτΕ κατά τον προϋπηρεσιών για το πως αποχτήθηκαν; θα σου πει πως γίνονται καταρχήν δεκτές οι προϋπηρεσίες αλλά όχι σκέτες μα μαζί με προσαυξήσεις ...το είπε η 527 Άρα άκυρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:32:37 μμ

Παράθεση από: may16 στις Οκτώβριος 31, 2018, 03:07:24 μμ

Μερικοί "το βιολί βιολάκι" εδώ μέσα. Ο "παλιός" που, παρόλο που έτρεχε δεξιά κι αριστερά κάθε χρόνο, το κράτος δεν του χρωστάει τίποτα. Κι ο νέος που δικαιούται τα πάντα, θα έρθει και θα αλλάξει τον κόσμο και θα μας δείξει εμάς...Κι όχι μόνο σε μας αλλά και στις χιλιάδες των συναδέλφων του, τους οποίους θα κατατροπώσει σε ενδεχόμενο γραπτό διαγωνισμό Ασεπ. Θα φάνε τη σκόνη του...
Από τη μια βαριέμαι να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια από ορισμένους, από την άλλη εκνευρίζομαι με τα θράσος τους, αλλά στο τέλος δε μπορώ να μη γελάσω με την τόση αυτοπεποίθηση.
Δεν πειράζει, όλα έρχονται στη θέση τους κάποια στιγμή.....

Δεν μίλησε κανείς για σκόνη. Θα δεχτώ τη θέση μου, εφόσον κριθώ με τα ίδια κριτήρια ισότιμα με όλους τους άλλους. Θα παλέψω. Η αλλαγή βρίσκεται στο ότι κάποιοι θέλουμε την αξιοκρατία, ενώ κάποιοι άλλοι μόνο να βολευτούν και μετά ας διαλυθεί το σύμπαν.
 Η διάλυση ξεκίνησε από τις τακτικές του υπουργείου οι οποίες ευθυγραμμίζονταν με τα συμφέροντα των "πελατών" τους. Για όλους εμάς τους υπόλοιπους που δεν υπήρξαμε πελάτες/ψηφοφόροι, που δεν εκχωρήσαμε την ψήφο μας εις το όνομα της εξυπηρέτησης των ατομικών δικαίων (υπάρχει κι αυτή η υγιής μερίδα των πολιτών..ναι..που πιστεύει σε μια άλλη χώρα), ο διαγωνισμός είναι η πιο αξιοκρατική λύση. Αυτή που αρμόζει σε ένα σχολείο δημόσιο. Ιδέες για την αδιαβλητότητα, τη λογική των θεμάτων, για το πώς θα επιλέγονται οι καλύτεροι...να καταθέσουμε όλοι (και σε ξεχωριστό θέμα στο forum), αλλά να θεωρείται πως όσοι τον υπερασπιζόμαστε, νομιζόμαστε παντογνώστες είναι ακραίο. Απλώς δεν φοβάμαι να (ξανα)κριθώ, όπως πολλοί νέοι, παλαιοί, πρώην επιτυχόντες σε διαγωνισμούς κ.α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:39:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:20:59 μμ

Πώς να κάνει γραπτό πρώτον χωρίς διορισμούς και δεύτερο όταν  η Έφη Καλαμαρά, υπεύθυνη του τομέα Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ  έλεγε για το πρόγραμμα του σύριζα  "Δεν θα κάνουμε κανέναν ΑΣΕΠ, θα τον καταργήσουμε."

Να κανει γραπτο για να επανερθει μια "Συνεπης" κατάσταση στους πίνακες των αναπληρωτών. 10 χρόνια τώρα ο καθενας κάνει οτι του καπνίσει.  Αλλοι ανοιγουν πινακες χωρις γραπτο, αλλοι δινουν αναδρομικα δυσπρόσιτα,  αλλοι κρατανε τα κενα και τα δινουν β φαση στους δικους τους, αλλοι μπηκαν με το αλεξίπτωτο μεσα στους πινακες, τωρα θελει να διαγραψει τα μορια του Γραπτου,  η προϋπηρεσία μεχρι το 2016 ηταν εκτος διαδικασιών ΑΣΕΠ, αλλοι μεταφέρουν προϋπηρεσία απο ειδικη σε γενική ενω το αντιθετο δεν γίνεται. Βάλε μέσα και τις αποφάσεις του ΣΤΕ.

Και ολα αυτά γίνονται ενω υπαρχει απο το 2010 , νόμος που "καταργηθηκε" στην πράξη.  Αυτά κατα την αποψη μου ειναι σημάδια ενος failed state.

Τωρα,  για την δήλωση που αναφέρεις,  εδω εχουν ειπωθεί 1000 ψέματα,  εχουν γίνει 7567 πιρουετες, εχουμε καταγραψει 9876 ωρες ρυθμικου δουλεματος. Σε αυτα θα κολησουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:45:07 μμ

Η μόνη λύση: νέος γραπτός ΑΣΕΠ!
Και οι νέοι συνάδελφοι θα προσπαθήσουν για μια θέση στο δημόσιο σχολείο για πρώτη τους φορά, αλλά και οι "παλαιοί" δεν έχουν τίποτε να φοβηθούν με την εμπειρία τόσων ετών που έχουν αποκομίσει!
Είναι η μόνη λύση στο σημερινό αδιέξοδο και τις υποομάδες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:55:48 μμ

Για τους νεους δεν θα πω κατι...αλλα για τους παλιους φανταζεσαι τον 45-50αρη να πρεπει να ανοιξει βιβλιο και μαλιστα Διδακτικης-Παιδαγωγικων για πρωτη φορα ?  8)

Παράθεση από: gia 96 στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:45:07 μμ

Η μόνη λύση: νέος γραπτός ΑΣΕΠ!
Και οι νέοι συνάδελφοι θα προσπαθήσουν για μια θέση στο δημόσιο σχολείο για πρώτη τους φορά, αλλά και οι "παλαιοί" δεν έχουν τίποτε να φοβηθούν με την εμπειρία τόσων ετών που έχουν αποκομίσει!
Είναι η μόνη λύση στο σημερινό αδιέξοδο και τις υποομάδες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:56:41 μμ

κάποιοι ζητούν γραπτό ασεπ με εκ του ασφαλούς αναδρομικό διορισμό...άρα αφού δεν πρόκειται να (ξανα)δώσουν ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:03:27 μμ

Παράθεση

Τέθηκε, για πρώτη φορά, υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ η διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών, όπως επιτάσσει το Σύνταγμα, ώστε να μην υπάρχει κανένας κίνδυνος να ακυρωθούν οι πίνακες και να τιναχτεί στον αέρα όλη η σχολική χρονιά. Επιπλέον, καθιερώθηκε η ηλεκτρονική υποβολή των αιτήσεων και μειώθηκε η ταλαιπωρία των αναπληρωτών.

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272201_ti-kataferame-gia-toys-ekpaideytikoys-mas

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:17:30 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:55:48 μμ

Για τους νεους δεν θα πω κατι...αλλα για τους παλιους φανταζεσαι τον 45-50αρη να πρεπει να ανοιξει βιβλιο και μαλιστα Διδακτικης-Παιδαγωγικων για πρωτη φορα ?  8)

Τα έχει μάθει στην "πράξη" αυτος  ;D

Σιγά που θα μας πουν οτι δεν ξέρουμε να διδαξουμε  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:46:59 μμ

Μπείτε στα αποτελέσματα των διαγωνισμών...ανάμεσα στους διοριστέους φυσικά και ήταν και άτομα 40+ με παιδιά μικρά άλλοι, άλλοι εργαζόμενοι σε ιδιωτικά, φροντιστήρια, ιδιαίτερα, με περιορισμένο χρόνο έναντι άλλων και τα κατάφεραν μια χαρά! Αξιοθαύμαστοι!! Προσωπικά δεν μπορώ να θαυμάσω κανέναν επειδή επέλεξε και μόνο να εργαστεί μακριά από το σπίτι του ή σε δυσπρόσιτο ακόμη, χωρίς να μπει στη διαδικασία ποτέ να ακολουθήσει τον νόμιμο δρόμο.

Μπράβο σε όσους δεν φοβήθηκαν! Και εμείς 40 + φτάσαμε πια, θα τα καταφέρουμε ή όχι κανείς δεν ξέρει. Τουλάχιστον δεν θα μας χαριστεί κάτι. Θα το προσπαθήσουμε με τα όπλα μας, την εμπειρία μας, τις γνώσεις μας, τη δυναμική που μας έχουν προσφέρει οι σπουδές μας. Ε..κι οι νέοι συν τη φρεσκάδα και το καθαρό τους μυαλό!

Αλλάζουμε...όσοι εργάζονται στην εκπαίδευση με ένα βιβλίο στο χέρι...πάντα! Και ναι ο καθένας έκανε τις επιλογές του. Ας έδιναν στο διαγωνισμό, ώστε να μην έχουν να φοβηθούν τίποτα! Τρέμουν τον διαγωνισμό μερικοί...και η ηγεσία  λαικίζει δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:48:14 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:17:30 μμ

Τα έχει μάθει στην "πράξη" αυτος  ;D

Σιγά που θα μας πουν οτι δεν ξέρουμε να διδαξουμε  ;D

ενώ άμα παπαγαλίσεις τα έτοιμα σχέδια μαθήματος του Μπόνια εισαι καθηγηταράς    Αλήθεια για κάνε ένα γκάλοπ στο σχολείο σου μεταξύ των ασεπιτων που έχεις συναδέλφους σου, πόσοι από αυτούς έχουν κάνει και εξακολουθούν να κάνουν ακόμα και σήμερα  σχέδιο μαθήματος πριν μπουν στην τάξη από τότε που διορίστηκαν;  αλλά και πόσοι μετά το πέρας του μαθήματός τους δίνουν στους μαθητές τους ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΜΑΘΗΣΗΣ-ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ;   όλα αυτά τα χρόνια έβλεπα κάτι φιλολογινες με ασεπ και καλά .. τώρα... ;D να φωτοτυπούν κάργα τους πατάκηδες και τους σαββάλες στα αρχαία, νέα, έκθεση,λατινικά και να τους μοιράζουν στα παιδιά.  Είχαν βογκήξει τα φωτοτυπικά του σχολείου...κι όταν τους έλεγες και τίποτε...των ασεπιτων ντε που άνοιξαν τα βιβλία διδακτικής και παιδαγωγικών και δεν τα έμαθαν στην πράξη...σου έλεγαν: "μα έτσι τα έκανα κι όταν έκανα ιδιαίτερα ή όταν δούλευα στο φροντιστήριο στην κατεύθυνση''...του πρακτικού ήταν ρε παιδιά κι   ας διοριστηκαν με ασεπ και ξασεπ...  α, και έτοιμοι να αξιολογηθούν μιλάμε οι ασεπιτες...θυμάστε τη χρονιά που έκανε την αξιολόγηση η ΝΔ; είχε έλθει στο σχολείο που εργαζόμουν ο σύμβουλος παιδαγωγικής ευθύνης κι όταν άρχισε το λογίδριο περί αξιολόγησης σας πληροφορώ οι  πρώτοι που του έκαναν σκηνή ήταν οι ασεπιτες κι ούτε οι με επετηρίδα...Εγώ είμαι με ασεπ  ωρυόταν ένας μαθηματικός...κι άς έλθει και θα του δείξω και θα του ράνω...ωραίες στιγμές ζήσαμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:49:27 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:55:48 μμ

Για τους νεους δεν θα πω κατι...αλλα για τους παλιους φανταζεσαι τον 45-50αρη να πρεπει να ανοιξει βιβλιο και μαλιστα Διδακτικης-Παιδαγωγικων για πρωτη φορα ?  8)

Φαντάσου τον 45-50αρη της σειράς σου για 4η φορά και κατα φαντασία ετιτυχών-αδιόριστο από το 2002.
Γλέντια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:54:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 04:02:24 μμ

Τελείωσαν τα επιχειρήματα σου; Τοσο γρήγορα ;
Μην έχεις καμιά αμφιβολία οτι θα γίνει προσφυγή και για αυτο.

Ακόμη μια φορά κατω απο το 55.

Απλά με κούρασες με την ερμηνεία νόμων που καλά καλά δεν καταλαβαίνεις. Θα έρθει η ώρα να σου εξηγήσουν κάποιοι...σύντομα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:01:53 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 05:54:29 μμ

Απλά με κούρασες με την ερμηνεία νόμων που καλά καλά δεν καταλαβαίνεις. Θα έρθει η ώρα να σου εξηγήσουν κάποιοι...σύντομα.

Ξεκίνησες τις προσωπικές απειλές?

Κάτω απο το 55 πάλι!

Χαχαχαχ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:05:10 μμ

Την τριετία 2015-2018, μέσα στις γνωστές πολύ δύσκολες συνθήκες για τη χώρα και τον λαό μας, έγιναν αρκετά πράγματα για τη στήριξη του δημόσιου σχολείου και τη βελτίωση της θέσης των εκπαιδευτικών. Ορισμένα από αυτά περιγράφονται στη συνέχεια.

    Καταργήθηκε η πολιτική επιστράτευση απεργών, κάτι που έχει βιώσει με οδυνηρό τρόπο ο εκπαιδευτικός κόσμος.
    Επανήλθε το τεκμήριο της αθωότητας στις πειθαρχικές υποθέσεις και σταμάτησε η γενικευμένη αυτοδίκαιη αργία.
    Επανήλθαν στη δουλειά οι 2.500 εκπαιδευτικοί, καθώς και οι σχολικοί φύλακες, που ο Μητσοτάκης είχε θέσει σε διαθεσιμότητα το 2013. Με νομοθετική μάλιστα ρύθμιση, ο χρόνος της διαθεσιμότητας θεωρείται ως χρόνος πραγματικής υπηρεσίας.
    Τερματίστηκε η τιμωρητική ατομική αξιολόγηση – χειραγώγηση που είχε επιβάλει η προηγούμενη κυβέρνηση και ανέπνευσε ο εκπαιδευτικός κόσμος. Το κλίμα φόβου που επικρατούσε στα σχολεία το 2013 και το 2014 αποτελεί παρελθόν.
    Καθιερώνεται η αξιολόγηση για τα στελέχη της εκπαίδευσης, από τους Διευθυντές των σχολείων μέχρι και τους Περιφερειακούς Διευθυντές, με συμμετοχή και των εκπαιδευτικών στη διαδικασία.
    Αποσυνδέθηκε πλήρως η βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη των εκπαιδευτικών από την αξιολόγηση. Μάλιστα, με τον πρόσφατο νόμο 4547/2018 καταργήθηκε οριστικά το επαίσχυντο Π.Δ. 152/2013 και οι σχετικές διατάξεις του νόμου 3848/2010, του περιβόητου νόμου Διαμαντοπούλου.
    Νομοθετήθηκε ο εκδημοκρατισμός στην επιλογή στελεχών της εκπαίδευσης, καθώς καθιερώθηκε η συμμετοχή των εκπαιδευτικών στη διαδικασία επιλογής Διευθυντών των σχολείων και Διευθυντών Εκπαίδευσης. Το ΣτΕ ακύρωσε ως αντισυνταγματική αυτή τη δημοκρατική επιλογή και δεν ακούσαμε καμιά διαμαρτυρία από αυτούς που συνήθως φωνασκούν για το παραμικρό.
    Καταργήθηκε το Π.Δ. για τις υποχρεωτικές μετακινήσεις των υπεράριθμων εκπαιδευτικών σε όλη την επικράτεια.
    Εντάσσονται σε οργανικές θέσεις οι εκπαιδευτικοί που μετατάχθηκαν από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, εκείνο το εφιαλτικό καλοκαίρι του 2013.
    Μειώθηκε κατά 2 ώρες το διδακτικό ωράριο των Διευθυντών και Υποδιευθυντών των Δημοτικών Σχολείων.
    Αυξήθηκε το επίδομα θέσης ευθύνης για τους Προϊσταμένους ολιγοθέσιων Δημοτικών Σχολείων και Νηπιαγωγείων.
    Καταργήθηκε το προνόμιο των Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης, των Προέδρων Οργανισμών που εποπτεύονται από το Υπουργείο, καθώς και των Γενικών και Ειδικών Γραμματέων του Υπουργείου Παιδείας, να γίνονται αυθαίρετα σχολικοί σύμβουλοι, μετά τη λήξη της θητείας τους. Το προνόμιο αυτό το «αξιοποίησαν» τα στελέχη που είχαν τοποθετήσει οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Η κατάργησή του θα «επηρεάσει» αυτούς που τοποθετήσαμε εμείς, θα «πλήξει» δηλαδή τα «δικά μας παιδιά».
    Για πρώτη φορά, οι 13 Περιφερειακοί Διευθυντές Εκπαίδευσης, οι οποίοι μέχρι σήμερα επιλέγονταν ως μετακλητοί υπάλληλοι με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, θα επιλέγονται και αυτοί με τις ίδιες διαδικασίες που επιλέγονται όλα τα στελέχη της εκπαίδευσης, από Κεντρικό Συμβούλιο Επιλογής, στο οποίο προεδρεύει εκπρόσωπος του ΑΣΕΠ.
    Εφαρμόζεται νέο σύστημα μοριοδότησης των σχολικών μονάδων, με ίδια αντικειμενικά κριτήρια για όλη τη χώρα, κοινό για την πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Σταματάει η διαφορετική μεταχείριση πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης καθώς και οι στρεβλώσεις, οι ανισότητες και η πελατειακή λογική που επικρατούσε ως τώρα.
    Εξομοιώθηκαν με τους πολύτεκνους οι εκπαιδευτικοί που είναι γονείς παιδιού με αναπηρία.
    Αναγνωρίστηκε η προϋπηρεσία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών για όλο το διάστημα μετά το 2010, που είχε καταργηθεί με το νόμο Διαμαντοπούλου.
    Καταργήθηκε η ποινή διετούς αποκλεισμού για όσους αναπληρωτές δεν αναλάμβαναν υπηρεσία ή παραιτούνταν στη διάρκεια του έτους.
    Δόθηκε και στους αναπληρωτές το δικαίωμα άδειας για εξετάσεις και επιμορφωτικά σεμινάρια ενώ αυξήθηκε κατά 15 μέρες το δικαίωμα αναρρωτικής άδειας για πολύ σοβαρές παθήσεις.
    Τέθηκε, για πρώτη φορά, υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ η διαδικασία πρόσληψης αναπληρωτών, όπως επιτάσσει το Σύνταγμα, ώστε να μην υπάρχει κανένας κίνδυνος να ακυρωθούν οι πίνακες και να τιναχτεί στον αέρα όλη η σχολική χρονιά. Επιπλέον, καθιερώθηκε η ηλεκτρονική υποβολή των αιτήσεων και μειώθηκε η ταλαιπωρία των αναπληρωτών.
    Φέτος προσελήφθησαν, πριν από την έναρξη των μαθημάτων, περισσότεροι από 19.000 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, πράγμα που δεν είχε συμβεί ποτέ στο παρελθόν, ακόμα και στα χρόνια της ψεύτικης «ευμάρειας».
    Επιτεύχθηκαν σημαντικές εκπτώσεις στις μετακινήσεις των αναπληρωτών που προσλαμβάνονται στα νησιά της χώρας μας, καθώς και η δυνατότητα σίτισης στις στρατιωτικές λέσχες.
    Καθιερώθηκε η συμμετοχή εκπροσώπων των εκπαιδευτικών στα πειθαρχικά συμβούλια.
    Ψηφίστηκε νέο μισθολόγιο χωρίς μειώσεις μισθών για πρώτη φορά μετά από 6 χρόνια και μάλιστα για τους νεότερους συναδέλφους υπήρξαν και μικρές αυξήσεις. Από την 1η/1/2018, μάλιστα, επανήλθε η ακώλυτη εξέλιξη στα μισθολογικά κλιμάκια.
    Πραγματοποιήθηκαν, μετά από 8 και πλέον χρόνια, οι πρώτοι μόνιμοι διορισμοί 450 εκπαιδευτικών, των οποίων ο διορισμός εκκρεμούσε από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του 2008. Επίσης διορίστηκαν περίπου 150 εκπαιδευτικοί σε εκτέλεση τελεσίδικων δικαστικών αποφάσεων.
    Ανακοινώθηκε ο διορισμός 4.500 μόνιμων εκπαιδευτικών για το 2019 και μεγαλύτερος αριθμός για τα επόμενα δύο χρόνια. Σπάει ο κύκλος 8 χρόνων αδιοριστίας. Τα απαιτούμενα κονδύλια έχουν ήδη εγγραφεί στον προϋπολογισμό του 2019.

Δημήτρης Μπαξεβανάκης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:12:00 μμ

Ο Μπαξεβανάκης γιατί τελικά έφυγε απ' το υπουργείο στον ανασχηματισμό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:37:35 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:46:26 μμ

Ούτε στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ οφείλει το κράτος διορισμό. Οι διορισμοί ήταν για συγκεκριμένες θέσεις για τους διοριστέους. Προσωπικά ότι σύστημα και να φέρει δε με πολυαπασχολεί. Έχω 84+ μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας, έχω μεταπτυχιακό, έγω άριστη γνώση μιας ξένης γλώσσας, έχω παιδαγωγική επάρκεια, αργά ή γρήγορα θα έρθει και η σειρά μου να διοριστώ. Θέλει με αντικειμενικά κριτήρια, θέλει με γραπτό, δε με νοιάζει.

Ξέρεις πόσοι τα 'χουν αυτά??
Καληνύχτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:57:54 μμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:04:03 πμ

Με συγχωρείς,αλλά εσύ δεν ξέρεις νομικά. Με βάση την εισηγητική έκθεση του άρθρου 103,6-7 ο ειδικός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς είναι ο 2525/1997. Αν φύγεις απο τον γραπτό,δεν μπορείς να πας όπου εσύ βολεύεσαι.Θα πας στον 2190/1994, ο οποίος έχει διαγωνισμό με μοριοδότηση. Αν δεν εφαρμόσεις ούτε αυτόν και κάνεις δικό σου σύστημα, τότε τα δικηγορικά γραφεία που ασχολούνται με τους εκπαιδευτικούς έλυσαν για τα επόμενα 5 χρονια το οικονομικό τους πρόβλημα! Εσένα δεν σε βλέπω να λύνεις το δικό σου!!!

Τρίχες κατσαρές. Η παράγραφος 6 του άρθρου 103 αναφέρεται στους υπαλλήλους της Βουλής. Προφανώς αναφέρεσαι στα άθρα 7 και 8. Τι λένε αυτά; Ορίστε:
7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.

**8. Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Οι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.


Πάμε στους αστερίσκους που αφορούν μεταβατικές διατάξεις:
6. Προβλεπόμενες ή διατηρούμενες στο νόμο 2190/1994, όπως αυτός ισχύει, εξαιρέσεις από την αρμοδιότητα του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού εξακολουθούν να ισχύουν.

**7. Νομοθετικές ρυθμίσεις που αφορούν την τακτοποίηση της υπηρεσιακής κατάστασης προσωπικού που υπάγεται στην παράγραφο 8 του άρθρου 103 εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι την ολοκλήρωση των σχετικών διαδικασιών

Ποια είναι λοιπόν η αναφορά στον 2190/1994; ότι οι εξαιρέσεις από το ΑΣΕΠ που αφορούν κάποιους κλάδους του δημοσίου συνεχίζουν να ισχύουν και μετά την αναθεώρηση του Συντάγματος. Επίσης με βάση τις μεταβατικές διατάξεις για την παράγραφο 8, όσες μονιμοποιήσεις συμβασιούχων ή σχετικοί μεταβατικοί πίνακες ήταν ήδη σε ισχύ το 2001 εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι να τελειώσουν οι διορισμοί σε αυτούς. Άρα αντισυνταγματικοί ήταν οι διορισμοί όταν άδειασαν οι πίνακες που ήταν ήδη σε ισχύ τότε.

Είναι λογικό όχι μόνο να φαντάζεσαι και να υποθέτεις δικαστικές προσφυγές και πολλά χρήματα για τα δικηγορικά γραφεία, αλλά πιθανά να το επιδιώκεις κιόλας. Και εγώ δεν μιλάω με φανταστικές υποθέσεις όπως έκανες εσύ για αόριστα προσωπικά συμφέροντα, διότι είναι γνωστό ότι εργαζόσουν (άραγε ο παρατατικός είναι ο σωστός χρόνος μόνο εσύ μπορείς να το απαντήσεις;) σε δικηγορικό γραφείο που ασχολήθηκε, άρα είχε και οφέλη από τις προσφυγές των συναδέλφων. Είναι διαφορετικό πράγμα η ενημέρωση και διαφορετικό πράγμα η ποδηγέτηση των συναδέλφων και η μόνιμη καλλιέργεια ενός κλίματος δικομανίας. Κάλλιστα μπορεί αύριο ο νόμος 2190 να τροποποιηθεί (όπως ήδη έχει γίνει πολλάκις) ή και να καταργηθεί πλήρως και να ψηφιστεί ένας νέος τρόπος διορισμού δημοσίων υπαλλήλων αρκεί να ισχύουν αυτά τα απλά πραγματάκια που αναφέρει το άρθρο 7. Μπορεί ακόμα να καταργηθεί και ο ίδιος ο ΑΣΕΠ και να αντικατασταθεί από άλλη ανεξάρτητη αρχή, η οποία θα συγκροτείται με διαφορετικές διαδικασίες και να έχει διαφορετική λειτουργία, αρκεί αυτή η αρχή να πληρεί τις προϋποθέσεις της ανεξάρτητης αρχής. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:19:42 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:37:35 μμ

Ξέρεις πόσοι τα 'χουν αυτά??
Καληνύχτα...

Όσοι τα χουν, καλώς τα έχουν. Αφού θα γίνει λοιπόν συνωστισμός στην κορυφή ας βρει τρόπο να υπάρξει τελική κατάταξη. θα είναι ο βαθμός πτυχίου, θα είναι η παλαιότητα πτυχίου, θα είναι το ύψος, το βάρος. Σε κάποια θέση θα βρεθώ τελοσπάντων. εντελώς έξω δε μπορεί να με πετάξει. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:24:20 μμ

Συνωστισμος στον...Γραπτο Διαγωνισμο του ΑΣΕΠ ? Δεν νομιζω.... 8)

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:19:42 μμ

Όσοι τα χουν, καλώς τα έχουν. Αφού θα γίνει λοιπόν συνωστισμός στην κορυφή ας βρει τρόπο να υπάρξει τελική κατάταξη. θα είναι ο βαθμός πτυχίου, θα είναι η παλαιότητα πτυχίου, θα είναι το ύψος, το βάρος. Σε κάποια θέση θα βρεθώ τελοσπάντων. εντελώς έξω δε μπορεί να με πετάξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:33:31 μμ

   asepoula, θέλεις κάτι να μας πεις  με όλα αυτά; Βεβαίως και πολλά από αυτά τα περί Μπαξεβανάκη είναι σημαντικά.
Ο ρόλος τους αυτός είναι. Να πάμε μπροστά. Με όλα αυτά που γίνονται μεταξύ μας κινδυνεύουμε να πάμε χρόνια πίσω....
Και αν σκεφτείς ότι πρόθεσή τους είναι να μη διορίσουν ούτε έναν αν μπορούν, καταλαβαίνεις τι γίνεται.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:38:22 μμ

Παράθεση από: makehan στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:33:31 μμ

   asepoula, θέλεις κάτι να μας πεις  με όλα αυτά; Βεβαίως και πολλά από αυτά τα περί Μπαξεβανάκη είναι σημαντικά.
Ο ρόλος τους αυτός είναι. Να πάμε μπροστά. Με όλα αυτά που γίνονται μεταξύ μας κινδυνεύουμε να πάμε χρόνια πίσω....
Και αν σκεφτείς ότι πρόθεσή τους είναι να μη διορίσουν ούτε έναν αν μπορούν, καταλαβαίνεις τι γίνεται.....

Ο Μπαξεβανάκης "έφυγε" και φέτος οι προσλήψεις στα ΕΠΑΛ είναι ελάχιστες...

Τις ριμάξανε τις τεχνικές ειδικότητες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:43:07 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:24:20 μμ

Συνωστισμος στον...Γραπτο Διαγωνισμο του ΑΣΕΠ ? Δεν νομιζω.... 8)

Γραπτός, προφορικός ό,τι θέλει ας είναι. Εγώ έχω δυσλεξία, εξετάζομαι προφορικά  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:48:01 μμ

Θα ανοιξει βιβλιο ο 50αρης ?

Παράθεση από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:43:07 μμ

Γραπτός, προφορικός ό,τι θέλει ας είναι. Εγώ έχω δυσλεξία, εξετάζομαι προφορικά  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:50:45 μμ

makehan σώστά τα έγγραψες.Ηθελα να πω οτι θα παινεύονται στις εκλογές για όλα αυτά που έκαναν .
 Την Δευτέρα πάμε για συνάντηση δυναμική στο παιδείας. Ερώτηση πριν σας καληνυχτίσω. Αν είναι να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ , συμφωνείτε να στρέψουμε την δυναμική μας πίεση στο να μην αλλάξει το σύστημα; H θεωρείτε οτι πρέπει να αλλάξει ακόμη και χωρίς μόρια ασεp;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:05:12 μμ

Να παραμείνει το σύστημα ως έχει. Γραπτός διαγωνισμός με δυνατότητα να κρατάει όποιος θέλει βαθμό από προηγούμενο διαγωνισμό (αν και νομίζω ότι αυτό έχει κριθεί αντισυνταγματικό).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:05:53 μμ

Μα ήδη το υπάρχον σύστημα, έχει μόρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:07:20 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:48:01 μμ

Θα ανοιξει βιβλιο ο 50αρης ?

Εννοείται. Δεν όργωσα 12 χρόνια τη χώρα για να κωλώσω σε μια μ@4@3423νη εξέταση. Δυστυχώς για κάποιους, ειδικά αυτούς που έχουν οικογένειες, μπορεί να είναι δύσκολο να προετοιμαστούν για ένα τέτοιο ενδεχόμενο, αλλά προσωπικά έδωσα μόνο μια φορά, το 2008, οπότε αντέχω ακόμα.  Αν είναι να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ θα πρέπει ο καθένας να πάρει μόρια αναλόγως του τι έγραψε, είτε γράψει 70 είτε γράψει 20. Να μην υπάρχει βάση. Τελική κατάταξη συνδυασμός βαθμός ΑΣΕΠ, αντικειμενικών κριτηρίων( βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ.) και προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:13:12 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:01:53 μμ

Ξεκίνησες τις προσωπικές απειλές?

Κάτω απο το 55 πάλι!

Χαχαχαχ!!!

Περισσο θράσος και υπεροψία οδηγούν σε αστοχους συνειρμούς. Καμία απειλή. Στον δικηγόρο που θα πληρώσεις αναφέρομαι. Εκεί θα καταλάβεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:15:36 μμ

 Έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα και για να μην λέμε πολλά, ας προτείνουμε δύο πίνακες.  Ένα με προϋπηρεσία χωρίς όρια και έναν χωρίς. Και βεβαίως και όλα τα άλλα κριτήρια και στους δυο. Τα ποσοστά ας προταθούν από τους συναδέλφους αν θα είναι
60%-40% ή 70%-30% ή 80%-20%.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:17:28 μμ

Διακρίνω μια καθυστέρηση από τα άλλα "κοράκια" της νομικής επιστήμης να παρέμβουν με τα "σεντόνια" τους. Τι έπαθαν;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:20:14 μμ

αν είναι να αλλάξει το σύστημα με τον τρόπο που ακούγεται, 1000 φορές να μείνει ως έχει...εξάλλου στο υπάρχων , μετρανε τα μορια του ΑΣΕΠ του 2006 και 2008, και δεν υπαρχει ταβανι....
μπορουν κάλλιστα , μετα τις ειδικές κατηγορίες , να προτάσσονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ 2006 και 2008 με βαση τα συνολικα μορια τους οπως ισχυει μεχρι τωρα, και μετα οι υπολοιποι...
πιστευω ειναι απλό και λιγότερο αδικο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:24:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:50:45 μμ

makehan σώστά τα έγγραψες.Ηθελα να πω οτι θα παινεύονται στις εκλογές για όλα αυτά που έκαναν .
 Την Δευτέρα πάμε για συνάντηση δυναμική στο παιδείας. Ερώτηση πριν σας καληνυχτίσω. Αν είναι να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ , συμφωνείτε να στρέψουμε την δυναμική μας πίεση στο να μην αλλάξει το σύστημα; H θεωρείτε οτι πρέπει να αλλάξει ακόμη και χωρίς μόρια ασεp;

Το σύστημα πρέπει να μείνει το ίδιο. Διορισμοί και να θέλουν δεν προλαβαίνουν. Το μόνο που θα μείνει είναι η αλλαγή προς το χειρότερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:27:36 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:01:53 μμ

Ξεκίνησες τις προσωπικές απειλές?

Κάτω απο το 55 πάλι!

Χαχαχαχ!!!

Αν υπηρχε η δυνατοτητα να μας διαβασουν αυτα που γραφουμε οι μαθητες μας...να μας αξιολογησουν και να μας βαθμολογησουν με αριστα το 10 θα εβαζαν σε ολους ενα 2

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:51:17 μμ

Ε οχι και το ιδιο. Να μην μετραει η ειδικη στην γενικη,πληρης διαχωρισμος δηλαδη και να μην προτασσονται οι ειδικες κατηγοριες  αλλα να μοριοδοτουνται αναλογως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:55:03 μμ

20% οι τριτεκνοι ως έχει,και 40% οι πολυτεκνοι- σκληρυνση-μεσογειακη αναιμια επί της εκαστοτε φάση προσλήψεων και μονο για τις προσλήψεις αναπληρωτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Οκτώβριος 31, 2018, 09:04:21 μμ

Σε καμια περιπτωση να μην προηγουνται οι ειδικες κατηγοριες.Αυτο πλεον ξεπερνα καθε φαντασια.Ειμαστε καταδικασμενοι να πεφτουμε καθε χρονο στην καταταξη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:04:44 μμ

This thread escalated quickly.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:06:21 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:50:45 μμ

makehan σώστά τα έγραψες. Ηθελα να πω οτι θα παινεύονται στις εκλογές για όλα αυτά που έκαναν .
 Την Δευτέρα πάμε για συνάντηση δυναμική στο παιδείας. Ερώτηση πριν σας καληνυχτίσω. Αν είναι να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ , συμφωνείτε να στρέψουμε την δυναμική μας πίεση στο να μην αλλάξει το σύστημα; H θεωρείτε οτι πρέπει να αλλάξει ακόμη και χωρίς μόρια ασεp;

Όχι να αλλάξει. Όλα τα κριτήρια πρέπει να έχουν βαρύτητα, όπως πάντα και παντού στον ΑΣΕΠ. Όλα τα κριτήρια πρέπει να έχουν μέγιστη τιμή, για να μην ακυρώνεται φωτογραφικά, η αξία των υπολοίπων κριτηρίων. Είπαμε δεν είναι νόμιμοι οι πίνακες. Αδυνατώ να το καταλάβω, όταν κάτι δε μας βολεύει και ας είναι παράνομο, το κρατάμε;;;; Κάποιοι αδικήθηκαν από τους τωρινούς πίνακες, κάποιοι θα αδικηθούν από τους επόμενους. Ας βρουν ένα νόμιμο σταθερό και όσο το δυνατόν πιο αξιοκρατικό σύστημα (αδύνατο έτσι όπως μπλέχτηκε το κουβάρι) και ας το ανακοινώσουν, για να δούμε και εμείς πως θα πορευτούμε....Έλεος πια με τις κλίκες.
Ας κάνουν ΑΣΕΠ με 3848 (έστω και χωρίς βάση), ας κάνουν μοριοδότηση με κριτήρια ΑΣΕΠ, ας βγάλουν μια ουσιαστική διαβούλευση................. έλεος πια με τα υβρίδια.

Το να τα πάρουν όλα πίσω θα είναι η μεγαλύτερη αδυναμία, οπισθοχώρηση, πολιτική ανικανότητα, το ίδιο φιάσκο με αυτό του Φίλη.....είχαν βγάλει και επίσημη επιστολή οι πίνακες είναι παράνομοι.... μπλα μπλα και σε 10 μέρες τα πήραν όλα πίσω.

Όχι λοιπόν να αλλάξει τουλάχιστον να έχω την αίσθηση ή ψευδαίσθηση ότι ζω σε ένα κράτος νομιμότητας και δικαίου. Πάλι η πολιτεία να πει ναι είναι παράνομο αλλά το κρατάω γιατί φοβάμαι το πολιτικό κόστος και τις αντιδράσεις;;;; Φανταστείτε το σε άλλους τομείς της ζωή μας, φανταστείτε να ανήκετε στους αδικημένους..... όχι δύο μέτρα .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:34:18 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:20:14 μμ

αν είναι να αλλάξει το σύστημα με τον τρόπο που ακούγεται, 1000 φορές να μείνει ως έχει...εξάλλου στο υπάρχων , μετρανε τα μορια του ΑΣΕΠ του 2006 και 2008, και δεν υπαρχει ταβανι....
μπορουν κάλλιστα , μετα τις ειδικές κατηγορίες , να προτάσσονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ 2006 και 2008 με βαση τα συνολικα μορια τους οπως ισχυει μεχρι τωρα, και μετα οι υπολοιποι...
πιστευω ειναι απλό και λιγότερο αδικο...

++++++++++++++++++++++++++
Από το ν'αλλάξει προς το χειρότερο χωρίς μόρια ΑΣΕΠ 2006 και 2008 και με ταβάνι που σε πολλές ειδικότητες το έχουμε φτάσει καλύτερα να παραμείνει ώς έχει με μερικές αλλαγές όπως μισά μόρια στους ιδιωτικούς και να προτάσσονται οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:42:23 μμ

Εντάξει? Κάτι άλλο σας συμφέρει?
1
2
3
Κατοχυρώθηκε
Χωρίς να θέλω αντιπαράθεση με κανέναν αλλά βαρέθηκα το κόψε ράψε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:46:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Οκτώβριος 31, 2018, 07:50:45 μμ

makehan σώστά τα έγγραψες.Ηθελα να πω οτι θα παινεύονται στις εκλογές για όλα αυτά που έκαναν .
 Την Δευτέρα πάμε για συνάντηση δυναμική στο παιδείας. Ερώτηση πριν σας καληνυχτίσω. Αν είναι να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ , συμφωνείτε να στρέψουμε την δυναμική μας πίεση στο να μην αλλάξει το σύστημα; H θεωρείτε οτι πρέπει να αλλάξει ακόμη και χωρίς μόρια ασεp;

Τι ρωτάς; Υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουμε; Θα σου πρότεινα να διερευνηθεί η δυνατότητα σχηματισμού 2 πινάκων με ποσόστωση. Ο ένας με μοριοδότηση με ταβάνι πάνω στους 3 άξονες του υπουργείου και ο άλλος να λαμβάνει υπόψη προυπηρεσία χωρίς ταβάνι + μόρια καλύτερου ασεπ ολόκληρα. Την πρόταση αυτή την είχα κάνει αρκετές μέρες πριν. Να υπάρξει μια μεταβατική περίοδος με 2 πίνακες και μετά να πάμε στο 3848. Μόνο με διορισμούς και σε βάθος χρόνου μπορούν να αμβλυθούν οι αντιπαλότητες που υπάρχουν .Σαφέστατα έχουν υπάρξει αδικίες στο παρελθόν. πρέπει να προσπαθήσουμε να ξεκολλήσουμε. Αλλιώς και τα επόμενα χρόνια θα λέμε τα ίδια και τα ίδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:49:26 μμ

Παιδιά να προσθέσω ότι πρέπει να μοριοδοτούνται το 1 και 2 τέκνα. Δίνεται έτσι κίνητρο ωστε να μειώσουμε την υπογεννητικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:53:03 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:49:26 μμ

Παιδιά να προσθέσω ότι πρέπει να μοριοδοτούνται το 1 και 2 τέκνα. Δίνεται έτσι κίνητρο ωστε να μειώσουμε την υπογεννητικότητα.

σοβαρό θέμα η υπογεννητικοτητα απλά να το πάω παραπέρα καλό είναι να μοριοδοτουντε περισσότερο όσοι δεν έχουν παιδιά ώστε να αποκτήσουν, καλό ε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:00:54 μμ

Το σωστό είναι να μοριοδοτούνται τα τρία παιδιά. Όχι για ένα ή δυο. Κι όχι τα τέσσερα εκτός κι αν αποκτήσω και τέταρτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:02:38 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Οκτώβριος 31, 2018, 10:53:03 μμ

σοβαρό θέμα η υπογεννητικοτητα απλά να το πάω παραπέρα καλό είναι να μοριοδοτουντε περισσότερο όσοι δεν έχουν παιδιά ώστε να αποκτήσουν, καλό ε?

   Εγώ να το προχωρήσω ακόμα πιο πέρα να μοριοδοτηθούν πιο πολύ οι ελεύθεροι ώστε να αποφασίσουν επιτέλους να κάνουν οικογένεια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:03:26 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:00:54 μμ

Το σωστό είναι να μοριοδοτούνται τα τρία παιδιά. Όχι για ένα ή δυο. Κι όχι τα τέσσερα εκτός κι αν αποκτήσω και τέταρτο.

Συμφωνώ για τα τρία αν το αποφασίσουμε κι εμείς για τρίτο όμως. Ετσι όπως είναι η κατάσταση πιστεύω πως το πικ της μοριοδότησης πρεπει να είναι στα 2 παιδια και μετα να φθινει εκθετικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:21:14 μμ

Παράθεση από: mpi στις Οκτώβριος 31, 2018, 02:41:14 μμ

Με αυτά που γράφεις με επιβεβαιώνεις. Στους ΑΚΩ δούλευαν οι "έξυπνοι" οι προϋπηρεσία . Και στους ΑΜΩ οι βλάκες οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ.

Επίσης τότε σας προστάτευε η Ποσόστωση. Και σας άρεσε γιατί υπήρχε η απειλή του Γραπτού ΑΣΕΠ.

Μετά το 2015 που δεν υπήρχε η απειλή αυτή, ζητήσατε να εννοποιηθειτε. Όπως σας συμφέρει.

Και τώρα θέλετε να συγκριθούν βαθμοί από το ΤΕΙ "Τυροκομικης και Πληροφορικής" με αυτούς των Πολυτεχνείων και Πανεπιστημίων.

Το 2010, εγώ ως επιλαχών δούλεψα πλήρους ωραρίου και διοριστέος ως μειωμένου (κι αν αναρωτιέστε πώς, αυτός είχε περισσότερες προσαυξήσεις λόγω μεταπτυχιακού, οι οποίες δεν περνάνε στον πίνακα αναπληρωτών, άρα ήμουν πιο πάνω από αυτόν). Παρόλα αυτά, ήμουν θέση 500 και βάλε και αυτός 600 και βάλε. Και εννοείται ότι μετά με έφαγε η Δ Δωδεκανήσου... Για να συνεισφέρω στη συζήτηση, ας προσφέρω 2 ενδεικτικούς πίνακες:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vYImybAmpJQg6ky-xOrv4ZsiTM-wiqPPjNxgybdMh8Q/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1R5KP_rd91j8l0zzw3qi-tgFwg4RE9xZWaSZIvzmGgpA/edit?usp=sharing

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:31:13 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Οκτώβριος 31, 2018, 08:20:14 μμ

αν είναι να αλλάξει το σύστημα με τον τρόπο που ακούγεται, 1000 φορές να μείνει ως έχει...εξάλλου στο υπάρχων , μετρανε τα μορια του ΑΣΕΠ του 2006 και 2008, και δεν υπαρχει ταβανι....
μπορουν κάλλιστα , μετα τις ειδικές κατηγορίες , να προτάσσονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ 2006 και 2008 με βαση τα συνολικα μορια τους οπως ισχυει μεχρι τωρα, και μετα οι υπολοιποι...
πιστευω ειναι απλό και λιγότερο αδικο...

Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι ενώ μιλάμε για ένα νέο και μάλιστα κοινό σύστημα διορισμών-προσλήψεων, όλοι γνωρίζουμε ότι διορισμοί δύσκολα θα γίνουν τα επόμενα 4-5 χρόνια. Το πιο πιθανό είναι αυτό γιατί αν έρθει η αξιωματική αντιπολίτευση στην κυβέρνηση δεν προτίθεται να κάνει διορισμούς. Σύμφωνα με αυτά που δηλώνει δεξιά-αριστερά ο αρχηγός της. Και αυτό να μην συμβεί πάλι δύσκολα θα γίνουν διορισμοί. Προσωπικά κατανοώ την αγανάκτηση των συναδέλφων που εργάζονται χρόνια αναπληρωτές και εγώ άλλωστε είμαι ένας από αυτούς. Πέρα δηλαδή από τα ηθικά και νομικά ζητήματα πως είναι δυνατόν αυτός ο υπουργός, αυτής της κυβέρνησης επιχειρεί νέο νόμο διορισμού χωρίς διορισμούς! Για το μοίρασμα των θέσεων των τωρινών αναπληρωτών; Χωρίς καν μεταβατική περίοδο; Πότε ξανάγινε κάτι τέτοιο στο παρελθόν; Ακόμη και η Διαμαντοπούλου που κατάλαβε έφερε τον πολυσυζητημένο νόμο 3838 πρόλαβε και ακολουθώντας τις πολιτικές των προκατόχων της συνέχισε τους αντισυνταγματικούς διορισμούς διορίζοντας με τους γνωστούς τρόπους. Θυμάστε κάποιοι εδώ με την πολυάριθμη περίπτωση των ΟΑΕΔΙΤΩΝ που τρέχαμε στα δικαστήρια από το 2009. Αυτοί έμπαιναν πελατειακά και προκλητικά από το παράθυρο στον ΟΑΕΔ και αφού αναλώσαμε μήνες να γράφουμε εδώ στο pde και πληρώσαμε κάμποσα χρήματα, στο τέλος χάσαμε και τη δίκη εναντίον τους.

Η κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί από τα προηγούμενα χρόνια είναι σήμερα εξαιρετικά πολύπλοκη και κρύβει κατά την γνώμη πολλές δύσκολες πιθανές καταστάσεις στο άμεσο μέλλον. Η οικονομική κρίση και οι επιβαλλόμενες πολιτικές των δανειστών είναι τροχοπέδι για μία ομαλή λύση με έναν ικανό αριθμό διορισμών. Οι μόνοι διορισμοί θα γίνουν στην ειδική. Και γι αυτούς τους διορισμούς απαιτείται νόμος διορισμού. Δεν είναι απλό να λέμε ας κάνει νόμο μόνο γι αυτούς. Ο νόμος δεν μπορεί παρά να είναι ενιαίος και να αφορά ολόκληρη την εκπαίδευση ανεξάρτητα από κάποιες αναγκαίες διαφοροποιήσεις. Οι επιλογές για έναν νέο νόμο δεν είναι πολλές σύμφωνα με το σύνταγμα και κάποιες σχετικές αποφάσεις του ΣτΕ. Η κυβέρνηση/το υπουργείο δέχεται αυτή την στιγμή μεγάλες πιέσεις για να μην αλλάξει το υπάρχον καθεστώς και πιθανόν αυτή να τα φορτώσει στην επόμενη κυβέρνηση. Όμως δεν γνωρίζουμε τι θα συμβεί τον επόμενο Σεπτέμβριο με την διατήρηση του συστήματος αναπληρωτών αφού θα ξανα-αποφασίσει το Στε αν θα δώσει νέα παράταση. Επίσης δεν γνωρίζουμε τι θα πράξει η επόμενη κυβέρνηση. Φανταστείτε να μην έχει ψηφιστεί νέος νόμος και να έρθει η αξ. αντιπολίτευση να αποφασίσει αυτή για το νέο νόμο και μάλιστα να εφαρμόσει αυτά που έχει πει περί διορισμών από τα ίδια τα σχολεία και με σημαντικό ρόλο της τοπικής αυτοδιοίκησης. Δύσκολο προς το παρόν αλλά με μία μεταβατική αρχικά όλα ολοκληρώνονται στην τετραετία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:57:33 μμ

4 νεοι πινακες
Στον πρωτο μπαινουν οσοι εχουν προυπηρεσια ανω 10 ετων,στον δευτερο 5-10 ετη, στον τριτο 0-5 ετη και στον 4 οι ειδικες κατηγοριες.Οι τριτεκνοι πουθενα
Απο τον πρωτο πινακα παιρνεις 50% των αναπληρωτων ,απο δευτερο 30%, απο τριτο 15% και απο τεταρτο 5%
Μορια ασεπ ξεχαστε τα
Θα μετρανε μεταπτυχιακο,2ο μετατυπτυχιακο,2ο πτυχιο,ξενες γλωσσες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:17:28 πμ

Αυτό το σύστημα είναι που προτάσσει το υπουργείο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:57:03 πμ

Παράθεση από: math22 στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:57:33 μμ

4 νεοι πινακες
Στον πρωτο μπαινουν οσοι εχουν προυπηρεσια ανω 10 ετων,στον δευτερο 5-10 ετη, στον τριτο 0-5 ετη και στον 4 οι ειδικες κατηγοριες.Οι τριτεκνοι πουθενα
Απο τον πρωτο πινακα παιρνεις 50% των αναπληρωτων ,απο δευτερο 30%, απο τριτο 15% και απο τεταρτο 5%
Μορια ασεπ ξεχαστε τα
Θα μετρανε μεταπτυχιακο,2ο μετατυπτυχιακο,2ο πτυχιο,ξενες γλωσσες

  και μετά από το κρύο ξυπνησες και πήρες το πάπλωμα και άλλαξες πλευρό έχει να πέσει προσφυγή που θα πάει αυτό το σχέδιο στον απόπατο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Νοέμβριος 01, 2018, 01:03:56 πμ

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 30, 2018, 01:52:23 μμ

Φίλε,σε διαγωνισμό με μοριοδότηση το 20% είναι για ειδικές κατηγορίες και το 20% για όσους δεν έχουν προυπηρεσία. Αυτά τα λέει ο 2190/1994 που είναι στο Σύνταγμα,δηλαδή δεν αλλάζει με νόμο. Τουτέστιν, οι έχοντες προυπηρεσία πάνε για το 60% των θέσεων. Υπολόγισε λοιπόν πως το πλέον αισιόδοξο σενάριο για διορισμούς είναι 3000 ανά έτος. Το 60% στο αισιόδοξο σενάριο είναι 1800 διορισμοί. Ε, λοιπόν συνάδελφοι, αφού θέλετε τόσο πολύ διαγωνισμό με μοριοδότηση,ας ξεκινήσει η μάχη. Βέβαια, δεν ξέρω ποιός τρελός υπουργός θα το υπογράψει. Αν πάντως ο τρελός βρεθεί, θα μιλάμε για την σφαγή του Δράμαλη, αν σκεφτείς πως απο τους ίδιους πίνακες θα βγούν και οι αναπληρωτές!Αν τώρα προσθέσεις πως στον διαγωνισμό με μοριοδότηση θα πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την νομιμότητα του τρόπου απόκτησης της αρχικής προυπηρεσίας, θα μιλάμε για ποταμούς αίματος. Ε, αφού θα γίνει τέτοια σφαγή, να χορτάσουν κάτι και τα κοράκια, οι δικηγόροι!!!

1) Στη νομοθεσία του Α.Σ.Ε.Π. δεν υπάρχει «διαγωνισμός με μοριοδότηση». Υπάρχει Προκήρυξη για την πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας. Ο μόνος «διαγωνισμός» που κατοχυρώνεται νομικά για το Α.Σ.Ε.Π. είναι ο «γραπτός διαγωνισμός».

2) Η παρ. 6 του άρθρου 14 του ν. 2190/94, όπως ισχύει, ορίζει τα ποσοστά των ειδικών κατηγοριών στο σύστημα προσλήψεων του ως άνω νόμου, που πάντως δεν είναι 20% όπως αναφέρεις, αλλά: 2% (Πόντιοι ομογενείς), 15% (πολύτεκνοι), 10% (τρίτεκνοι), 10% (άτομα με αναπηρία) και 5% (συγγενείς ατόμων με αναπηρία) επί του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων.

3) Στο δέκατο εδάφιο της περ. Β' της παρ. 2, του άρ. 18 του ν. 2190/94, όπως ισχύει, αναφέρεται ρητώς πως «η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα.». Δεν αποτελεί το 20%, όπως τονίζεις. Τις εν λογω θέσεις μπορούν να τις διεκδικήσουν τόσο υποψήφιοι με εμπειρία, όσο και υποψήφιοι χωρίς εμπειρία. Δεν αφορούν αποκλειστικά υποψηφίους οι οποίοι δεν έχουν εμπειρία, όπως γράφεις.

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 30, 2018, 03:02:26 μμ

Παραπληροφορείς τον κόσμο. Πουθενά στο Σύνταγμα δεν αναφέρεται ότι ο νόμος για τους διορισμούς είναι υποχρεωτικά ο 2190/1994. . Το μόνο που αναφέρει για τον 2190/1994 το Σύνταγμα είναι ότι και στο παρών Σύνταγμα διατηρούνται οι εξαιρέσεις που προέβλεπε ο 2190/1994 από τον έλεγχο του ΑΣΕΠ και ότι διατηρούνται οι μεταβατικές διατάξεις που ήταν σε ισχύ πριν την ψήφιση του Συντάγματος και αφορούν περιπτώσεις μονιμοποίησης συμβασιούχων ή μετατροπής σύμβασης, όπως η επετηρίδα. Ακόμα και η απόφαση 527 του ΣΤΕ  στο σκεπτικό της απόφασης για την αντισυνταγματικότητα του 30μηνου και του 24μηνου αναφέρει ότι επειδή είχαν ήδη εξαντληθεί οι πίνακες των μεταβατικών διατάξεων από τους οποίους συνταγματικώς και νομίμως έγιναν διορισμοί, οπότε σταμάτα να σπέρνεις διχόνοια για να τσιμπήσεις φιλοφρονήσεις, συναδέλφων που έχουν την αγωνία τους στην προσπάθεια τους να βρούνε μόνιμη και σταθερή εργασία. Ο 2190/1994 μπορεί κάλλιστα να τροποποιηθεί ή να καταργηθεί, αλλά ο νέος νόμος θα πρέπει να φυσικά να εναρμονίζεται στις κατευθύνσεις του Συντάγματος.

1) Ο ν. 2190/94 περί Α.Σ.Ε.Π. είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος, ήτοι ο εφαρμοστικός νόμος των οικείων διατάξεων του Συντάγματος για την επιλογή προσωπικού στο δημόσιο. Η ορολογία «συνταγματικά κατοχυρωμένος» δεν επιδέχεται απλοϊκές προσεγγίσεις, του στυλ: «μπορούμε να καταργήσουμε το Α.Σ.Ε.Π. για να φτιάξουμε ένα νέο Α.Σ.Ε.Π. που θα ενεργεί ακριβώς όπως ενεργεί και το σημερινό Α.Σ.Ε.Π., αφού και το σημερινό ενεργεί συνταγματικά, δεν υπάρχει αμφιβολία επ’ αυτού, αλλά θα το καταργήσουμε το σημερινό έτσι για αλλαγή... Επειδή μάς αρέσει να καταργούμε κάτι συνταγματικό για να το ξαναφτιάξουμε, ακριβώς το ίδιο και πάλι από την αρχή... Σε δουλειά να βρισκόμαστε ένα πράμα για να παίζουμε με το Σύνταγμα! Δεν βασίζονται στη λογική αυτές οι σκέψεις... Οι διαδικασίες του Συντάγματος δεν αλλάζουν άνευ σοβαρού αντικειμένου!! Ο origenis μένει στην ουσία, εσύ στο περιτύλιγμα. Εξηγεί πως ο διορισμός εκπαιδευτικών πάντοτε στις συνταγματικές διαδικασίες θα χτυπάει πάλι και πάλι, ό,τι κι αν αποφασιστεί. Είτε λέγεται Α.Σ.Ε.Π. και ν. 2190/94, είτε Ξ.Α.Σ.Ε.Π. ή οτιδήποτε άλλο, (να συμπληρώσω εγώ με βάση τη δική σου λογική). Οι συνταγματικές αρχές και διαδικασίες δεν αλλάζουν ως προς την ουσία τους, αυτό είναι το βασικότερο στοιχείο που πρέπει να σε ενδιαφέρει. Κι επειδή δεν υπάρχει κανένας λόγος να καταργηθεί ο ν. 2190/94 για να φτιαχτεί και πάλι ένας άλλος νόμος, που θα είναι ωστόσο ίδιος με τον ν. 2190/94 ως προς την ουσία του, απλώς και μόνο για να γράφεται για τυπικούς και μόνο λόγους με άλλη αριθμητική ονομασία ή τίτλο, ο συνταγματικά κατοχυρωμένος νόμος, είτε αρέσει είτε όχι, είναι και θα παραμένει ο 2190/94. Εκτός κι αν σ’ αυτή τη χώρα κατοχυρωθεί συνταγματικά και πάλι το... ρουσφέτι! Οπότε, οκ, θα υπάρχει τότε λόγος για να καταργηθεί ο ν. 2190/94 ώστε να φτιαχτεί ένας νέος νόμος, ριζικά διαφορετικής αντίληψης, ο οποίος και θα κατοχυρώνει τα ρουσφέτια στο δημόσιο (sic). Τότε θα έχει νόημα η όλη σκέψη που έκανες. Όπως, βλέπεις όμως, η όλη λογική σου οδηγεί σε αδιέξοδο...

2) Ήταν η επετηρίδα ποτέ περίπτωση μονιμοποίησης συμβασιούχων ή μετατροπής σύμβασης; Όσο ζεις «μαθαίνεις»...

Παράθεση από: origenis στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:04:03 πμ

Με συγχωρείς,αλλά εσύ δεν ξέρεις νομικά. Με βάση την εισηγητική έκθεση του άρθρου 103*,6-7 ο ειδικός διαγωνισμός για τους εκπαιδευτικούς είναι ο 2525/1997. Αν φύγεις απο τον γραπτό,δεν μπορείς να πας όπου εσύ βολεύεσαι.Θα πας στον 2190/1994, ο οποίος έχει διαγωνισμό με μοριοδότηση. Αν δεν εφαρμόσεις ούτε αυτόν και κάνεις δικό σου σύστημα, τότε τα δικηγορικά γραφεία που ασχολούνται με τους εκπαιδευτικούς έλυσαν για τα επόμενα 5 χρονια το οικονομικό τους πρόβλημα! Εσένα δεν σε βλέπω να λύνεις το δικό σου!!!

*Λογικά εννοεί το άρθρο 118Σ.

Παράθεση από: perastikos_kav στις Οκτώβριος 31, 2018, 06:57:54 μμ

Τρίχες κατσαρές. Η παράγραφος 6 του άρθρου 103 αναφέρεται στους υπαλλήλους της Βουλής. Προφανώς αναφέρεσαι στα άθρα 7 και 8. Τι λένε αυτά; Ορίστε:
7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.

**8. Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Οι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.


Πάμε στους αστερίσκους που αφορούν μεταβατικές διατάξεις:

6. Προβλεπόμενες ή διατηρούμενες στο νόμο 2190/1994, όπως αυτός ισχύει, εξαιρέσεις από την αρμοδιότητα του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού εξακολουθούν να ισχύουν.

**7. Νομοθετικές ρυθμίσεις που αφορούν την τακτοποίηση της υπηρεσιακής κατάστασης προσωπικού που υπάγεται στην παράγραφο 8 του άρθρου 103 εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι την ολοκλήρωση των σχετικών διαδικασιών

Ποια είναι λοιπόν η αναφορά στον 2190/1994; ότι οι εξαιρέσεις από το ΑΣΕΠ που αφορούν κάποιους κλάδους του δημοσίου συνεχίζουν να ισχύουν και μετά την αναθεώρηση του Συντάγματος. Επίσης με βάση τις μεταβατικές διατάξεις για την παράγραφο 8, όσες μονιμοποιήσεις συμβασιούχων ή σχετικοί μεταβατικοί πίνακες ήταν ήδη σε ισχύ το 2001 εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι να τελειώσουν οι διορισμοί σε αυτούς. Άρα αντισυνταγματικοί ήταν οι διορισμοί όταν άδειασαν οι πίνακες που ήταν ήδη σε ισχύ τότε.

Είναι λογικό όχι μόνο να φαντάζεσαι και να υποθέτεις δικαστικές προσφυγές και πολλά χρήματα για τα δικηγορικά γραφεία, αλλά πιθανά να το επιδιώκεις κιόλας. Και εγώ δεν μιλάω με φανταστικές υποθέσεις όπως έκανες εσύ για αόριστα προσωπικά συμφέροντα, διότι είναι γνωστό ότι εργαζόσουν (άραγε ο παρατατικός είναι ο σωστός χρόνος μόνο εσύ μπορείς να το απαντήσεις;) σε δικηγορικό γραφείο που ασχολήθηκε, άρα είχε και οφέλη από τις προσφυγές των συναδέλφων. Είναι διαφορετικό πράγμα η ενημέρωση και διαφορετικό πράγμα η ποδηγέτηση των συναδέλφων και η μόνιμη καλλιέργεια ενός κλίματος δικομανίας. Κάλλιστα μπορεί αύριο ο νόμος 2190 να τροποποιηθεί (όπως ήδη έχει γίνει πολλάκις) ή και να καταργηθεί πλήρως και να ψηφιστεί ένας νέος τρόπος διορισμού δημοσίων υπαλλήλων αρκεί να ισχύουν αυτά τα απλά πραγματάκια που αναφέρει το άρθρο 7. Μπορεί ακόμα να καταργηθεί και ο ίδιος ο ΑΣΕΠ και να αντικατασταθεί από άλλη ανεξάρτητη αρχή, η οποία θα συγκροτείται με διαφορετικές διαδικασίες και να έχει διαφορετική λειτουργία, αρκεί αυτή η αρχή να πληρεί τις προϋποθέσεις της ανεξάρτητης αρχής.

Αν κάνεις τον κόπο λοιπόν και δεις την περ. γ' (τότε,  β' σήμερα) της παρ. 2 του άρ. 14 του ν. 2190/94, θα διαπιστώσεις πως σε αυτές τις εξαιρέσεις από τις διαδικασίες εποπτείας και ελέγχου του ν. 2190/94 του Α.Σ.Ε.Π., οι οποίες εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι και σήμερα με βάση το Σύνταγμα, υπάρχει και ο διορισμός των εκπαιδευτικών στο δημόσιο. Και τί σού λέει ο origenis; Πώς αν ανατρέξεις από τα πρακτικά της Βουλής για τη Συνταγματική Αναθεώρηση του 2001, στην αιτιολογική έκθεση της παρ. 6 του άρ. 118 Συντάγματος, (το οποίο σχετίζεται ουσιωδώς με το άρθρο 103Σ, βλ. κατωτέρω), θα διαπιστώσεις πως ο συνταγματικός νομοθέτης ορίζει ρητά τον ν. 2525/97 ως την εξαίρεση του ν. 2190/94 για τον διορισμό των εκπαιδευτικών στο δημόσιο. Που η εξαίρεση, αν μπούμε σε αυτή τη λογική ερμηνεία, εξακολουθεί να ισχύει με βάση την παρ. 6 του άρ. 118 του Συντάγματος. (Το έχει γράψει, εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003903#msg1003903 και εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003942#msg1003942 )

Ωστόσο, πέρα από το παραπάνω, το σημαντικότερο είναι πως το Σ.τ.Ε. στις 9η και 13η σκέψεις της απόφασης 527/15, αναφερόμενο στις αντισυνταγματικές διατάξεις του 3848/10 (άρ. 9, παρ. 1), νομολόγησε πως η εξαίρεση της περ. γ' της παρ. 2 του άρ. 14 του ν. 2190/94, για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, αφορά μόνο τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι ήταν εγγεγραμμένοι στους πίνακες της επετηρίδας κατά τον κρίσιμο χρόνο της Συνταγματικής Αναθεώρησης (6.4.2001) και πως η εξαίρεση αυτή του διορισμού των εκπαιδευτικών από την εποπτεία του Α.Σ.Ε.Π. δεν μπορεί να επεκταθεί στο νέο νομοθετικό πλαίσιο για τον διορισμό των εκπαιδευτικών μετά το 2001. Με λίγα λόγια, νομολόγησε πως και ο διορισμός των εκπαιδευτικών υποχρεωτικά πρέπει να υπάγεται στο Α.Σ.Ε.Π., (και κανονικά έπρεπε να υπαγόταν, ήδη, απ' όταν έληξε η επετηρίδα), όπως όριζε ο ν. 2525/97, ο οποίος αντικαταστάθηκε από τον ν. 3848/10.

Και μη γράψεις κι εσύ πως η παρ. 6 του άρ. 118 του Συντάγματος αφορά τους δικαστικούς λειτουργούς, όπως έγραψε ο ανεκδιήγητος εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003944#msg1003944 και εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003910#msg1003910 , ο οποίος άνοιξε αφελώς το site της Βουλής, είδε πρώτη μούρη έναν συμβατικό τίτλο στο εν λόγω άρθρο (βλ. Ανώτατοι Δικαστικοί λειτουργοί), εδώ: https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-122/ , και έγραψε μέσα σε πλήρη άγνοια πως το άρθρο 118 (μαζί και η παρ. 6 αυτού) αφορά δικαστικούς λειτουργούς και είναι άσχετο με την εκπαίδευση!! Ούτε καν είδε, έστω, πως εκεί στο site, από πάνω ακριβώς αναγράφει με έντονα γράμματα: «MEPOΣ TETAPTO - Eιδικές τελικές και μεταβατικές διατάξεις > TMHMA Γ' - Mεταβατικές διατάξεις».

Η παρ. 6 του άρ. 118 του Συντάγματος αποτελεί το τελευταίο εδάφιο της παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος. Όποιος έχει αμφιβολία, ας ανοίξει το ΦΕΚ 84 Α', 17.4.2001, άρ. 103Σ. Για λόγους συστηματικότητας το εν λόγω εδάφιο τέθηκε ως παράγραφος 6 στο άρ. 118Σ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:35:22 πμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Νοέμβριος 01, 2018, 01:03:56 πμ

1) Στη νομοθεσία του Α.Σ.Ε.Π. δεν υπάρχει «διαγωνισμός με μοριοδότηση». Υπάρχει Προκήρυξη για την πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας. Ο μόνος «διαγωνισμός» που κατοχυρώνεται νομικά για το Α.Σ.Ε.Π. είναι ο «γραπτός διαγωνισμός».

2) Η παρ. 6 του άρθρου 14 του ν. 2190/94, όπως ισχύει, ορίζει τα ποσοστά των ειδικών κατηγοριών στο σύστημα προσλήψεων του ως άνω νόμου, που πάντως δεν είναι 20% όπως αναφέρεις, αλλά: 2% (Πόντιοι ομογενείς), 15% (πολύτεκνοι), 10% (τρίτεκνοι), 10% (άτομα με αναπηρία) και 5% (συγγενείς ατόμων με αναπηρία) επί του συνόλου των προκηρυσσόμενων θέσεων.

3) Στο δέκατο εδάφιο της περ. Β΄ της παρ. 2, του άρ. 18 του ν. 2190/94, όπως ισχύει, αναφέρεται ρητώς πως «η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα.». Δεν αποτελεί το 20%, όπως τονίζεις. Τις εν λογω θέσεις μπορούν να τις διεκδικήσουν τόσο υποψήφιοι με εμπειρία, όσο και υποψήφιοι χωρίς εμπειρία. Δεν αφορούν αποκλειστικά υποψηφίους οι οποίοι δεν έχουν εμπειρία, όπως γράφεις.

1) Ο ν. 2190/94 περί Α.Σ.Ε.Π. είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος, ήτοι ο εφαρμοστικός νόμος των οικείων διατάξεων του Συντάγματος για την επιλογή προσωπικού στο δημόσιο. Η ορολογία «συνταγματικά κατοχυρωμένος» δεν επιδέχεται απλοϊκές προσεγγίσεις, του στυλ: «μπορούμε να καταργήσουμε το Α.Σ.Ε.Π. για να φτιάξουμε ένα νέο Α.Σ.Ε.Π. που θα ενεργεί ακριβώς όπως ενεργεί και το σημερινό Α.Σ.Ε.Π., αφού και το σημερινό ενεργεί συνταγματικά, δεν υπάρχει αμφιβολία επ’ αυτού, αλλά θα το καταργήσουμε το σημερινό έτσι για αλλαγή... Επειδή μάς αρέσει να καταργούμε κάτι συνταγματικό για να το ξαναφτιάξουμε, ακριβώς το ίδιο και πάλι από την αρχή... Σε δουλειά να βρισκόμαστε ένα πράμα για να παίζουμε με το Σύνταγμα! Δεν βασίζονται στη λογική αυτές οι σκέψεις... Οι διαδικασίες του Συντάγματος δεν αλλάζουν άνευ σοβαρού αντικειμένου!! Ο origenis μένει στην ουσία, εσύ στο περιτύλιγμα. Εξηγεί πως ο διορισμός εκπαιδευτικών πάντοτε στις συνταγματικές διαδικασίες θα χτυπάει πάλι και πάλι, ό,τι κι αν αποφασιστεί. Είτε λέγεται Α.Σ.Ε.Π. και ν. 2190/94, είτε Ξ.Α.Σ.Ε.Π. ή οτιδήποτε άλλο, (να συμπληρώσως εγώ με βάση τη δική σου λογική). Οι συνταγματικές διαδικασίες δεν αλλάζουν ως προς την ουσία τους, αυτό είναι το βασικότερο στοιχείο που πρέπει να σε ενδιαφέρει. Κι επειδή δεν υπάρχει κανένας λόγος να καταργηθεί ο ν. 2190/94 για να φτιαχτεί και πάλι ένας άλλος νόμος, που θα είναι ωστόσο ίδιος με τον ν. 2190/94 ως προς την ουσία του, απλώς και μόνο για να γράφεται για τυπικούς και μόνο λόγους με άλλη αριθμητική ονομασία ή τίτλο, ο συνταγματικά κατοχυρωμένος νόμος, είτε αρέσει είτε όχι, είναι και θα παραμένει ο 2190/94. Εκτός κι αν σ’ αυτή τη χώρα κατοχυρωθεί συνταγματικά και πάλι το... ρουσφέτι! Οπότε, οκ, θα υπάρχει τότε λόγος για να καταργηθεί ο ν. 2190/94 ώστε να φτιαχτεί ένας νέος νόμος, ριζικά διαφορετικής αντίληψης, ο οποίος και θα κατοχυρώνει τα ρουσφέτια στο δημόσιο (sic). Τότε θα έχει νόημα η όλη σκέψη που έκανες. Όπως, βλέπεις όμως, η όλη λογική σου οδηγεί σε αδιέξοδο...

2) Ήταν η επετηρίδα ποτέ περίπτωση μονιμοποίησης συμβασιούχων ή μετατροπής σύμβασης; Όσο ζεις «μαθαίνεις»...


*Λογικά εννοεί το άρθρο 118Σ.

Αν κάνεις τον κόπο λοιπόν και δεις την περ. γ' (τότε β' σήμερα) της παρ. 2 του άρ. 14 του ν. 2190/94, θα διαπιστώσεις πως σε αυτές τις εξαιρέσεις από τις διαδικασίες εποπτείας και ελέγχου του ν. 2190/94 του Α.Σ.Ε.Π., οι οποίες εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι και σήμερα με βάση το Σύνταγμα, υπάρχει και ο διορισμός των εκπαιδευτικών στο δημόσιο. Και τί σού λέει ο origenis; Πώς αν ανατρέξεις από τα πρακτικά της Βουλής για τη Συνταγματική Αναθεώρηση του 2001, στην αιτιολογική έκθεση της παρ. 6 του άρ. 118 Συντάγματος, (το οποίο σχετίζεται ουσιωδώς με το άρθρο 103Σ, βλ. κατωτέρω), θα διαπιστώσεις πως ο συνταγματικός νομοθέτεις ορίζει ρητά τον ν. 2525/97 ως την εξαίρεση του ν. 2190/94 για τον διορισμό των εκπαιδευτικών στο δημόσιο. Που η εξαίρεση, αν μπούμε σε αυτή τη λογική ερμηνεία, εξακολουθεί να ισχύει με βάση την παρ. 6 του άρ. 118 του Συντάγματος. (Το έχει γράψει, εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003903#msg1003903 και εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003942#msg1003942 )

Ωστόσο, πέρα από το παραπάνω, το σημαντικότερο είναι πως το Σ.τ.Ε. στις 9η και 13η σκέψεις της απόφασης 257/15, αναφερόμενο στις αντισυνταγματικές διατάξεις του 3848/10 (άρ. 9, παρ. 1), νομολόγησε πως η εξαίρεση της περ. γ΄ της παρ. 2 του άρ. 14 του ν. 2190/94, για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, αφορά μόνο τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι ήταν εγγεγραμμένοι στους πίνακες της επετηρίδας κατά τον κρίσιμο χρόνο της Συνταγματικής Αναθεώρησης (6.4.2001) και πως η εξαίρεση αυτή του διορισμού των εκπαιδευτικών από την εποπτεία του Α.Σ.Ε.Π. δεν μπορεί να επεκταθεί στο νέο νομοθετικό πλαίσιο για τον διορισμό των εκπαιδευτικών μετά το 2001. Με λίγα λόγια, νομολόγησε πως και ο διορισμός των εκπαιδευτικών υποχρεωτικά πρέπει να υπάγεται στο Α.Σ.Ε.Π., (κι έπρεπε να υπαγόταν απ’ όταν έληξε η επετηρίδα), όπως όριζε ο ν. 2525/97, ο οποίος αντικαταστάθηκε από τον ν. 3848/10.

Και μη γράψεις κι εσύ πως η παρ. 6 του 118 του Συντάγματος αφορά τους δικαστικούς λειτουργούς, όπως έγραψε ο ανεκδιήγητος εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003944#msg1003944 και εδώ: https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1003910#msg1003910 , ο οποίος άνοιξε αφελώς το site της Βουλής, είδε πρώτη μούρη έναν συμβατικό τίτλο στο εν λόγω άρθρο (βλ. Ανώτατοι Δικαστικοί λειτουργοί), εδώ: https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-122/ , και έγραψε μέσα σε πλήρη άγνοια πως το άρθρο 118 (μαζί και η παρ. 6 αυτού) αφορά δικαστικούς λειτουργούς και είναι άσχετο με την εκπαίδευση!! Ούτε καν είδε, έστω, πως εκεί στο site, από πάνω ακριβώς αναγράφει με έντονα γράμματα: «MEPOΣ TETAPTO - Eιδικές τελικές και μεταβατικές διατάξεις > TMHMA Γ΄ - Mεταβατικές διατάξεις».

Η παρ. 6 του 118 του Συντάγματος αποτελεί το τελευταίο εδάφιο της παρ. 7 του άρθρου 103 του Συντάγματος. Όποιος έχει αμφιβολία, ας ανοίξει το ΦΕΚ 84 Α', 17.4.2001, άρ. 103Σ. Για λόγους συστηματικότητας τέθηκε ως παράγραφος 6 στο άρ. 118Σ.

Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα. Άλλωστε έχω γράψει πολλές φορές πως οι αποφάσεις 3593/2008,3594/2008,3595/2008 της Ολομέλειας του ΣτΕ,που ερμηνεύει το άρθρο 118, παράγραφος 6, λένε ξεκάθαρα πως οι ειδικές διατάξεις τελείωσαν τον Σεπτέμβριο του 2001 με την επίσημη μεταβατική. Απο εκεί και πέρα κανένα δικαστήριο δεν δέχεται τον όρο "μεταβατική περίοδο" για την περίοδο απο τον Σεπτέμβριο του 2001 και μετά. Βέβαια,να πω πως χθες τα έγραψε πολύ καλά και ο συνάδελφος ο Τζαμτζής,τοωίζοντας πως οι αποφάσεις του Ευρωπαικού Δικαστηρίου εφαρμόζονται με τρόπο που η ελληνική έννομη τάξη επιλέγει. Συνεπώς, ούτε οι φανφάρες περί υπεροχής του ευρωπαικού δικαίου έναντι του ελληνικού ισχύουν, όπως πήγε να πει ο συνήγορος του 36μηνου. Κάποιοι πρέπει να καταλάβουν πως ο δικηγόρος δεν ερμηνεύει με την λογική του το Σύνταγμα, όπως ερασιτεχνικά προσπαθούν να κάνουν κάποιοι συνάδελφοι. Το Σύνταγμα ερμηνεύεται απο τους δικαστές του ΣτΕ με τις αποφάσεις του. Η νομική επιστήμη έχει εντελέχεια και δεν είναι έκθεση ιδεών πάνω στις συνταγματικές διατάξεις. Το ζήτημα είναι να κερδίσεις την δίκη. Άρα θα μπείς στην λογική τον δικαστών που σε κρίνουν! Αυτό είναι η αιτία της ανομίας των εκπαιδευτικών: δεν έχουν μάθει να κρίνονται και να ακολουθούν κανόνες. Συμπερασματικά: κάνετε όποιας μορφής διαγωνισμό σας βολεύει, αφού αυτό ουσιαστικά θέλετε. Αλλά αυτή την φορά να έχετε στο μυαλό σας πως θα υπάρξουν δυσάρεστες συνέπειες. Καλημέρα και καλό μήνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 10:15:38 πμ

o όρος ''εφαρμοστικός νόμος'' δεν σημαίνει πως δεν αλλάζει ο νόμος . Απλώς δεν μπορεί να ξεφυγει από το Σύνταγμα Το Συνταγμα προβλέπει οι διορισμοί στο δημόσιο να γινονται με εποπτεία ανεξάρτητης αρχής. Οι νόμοι αλλάζουν άρα και οι εφαρμοστικοί . Αρκεί να υπάρχει εποπτεία ασεπ τα άλλα είναι σοφίσματα. Γιατι δεν λέτε πόσες προσθήκες και μεταβολές έχει υποστεί ο ασεπ από την καθιέρωσή του μέχρι σήμερα;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 10:50:42 πμ

Οι 7 πληγές του διαγωνισμού
«Όταν δόθηκαν τα θέματα της Ιστορίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, δεν μας
ζητήθηκε ούτε μία διευκρίνιση. Τότε σκέφτηκα: αυτοί ή δεν ξέρουν τίποτα ή θα
γράψουν πολύ καλά!».
ΟΙ 7 ΠΛΗΓΕΣ του διαγωνισμού, όπως κωδικοποιούνται από τα λεγόμενα των
καθηγητών, είναι:


1 Η υψηλή βάση, που ήταν 14 σε όλα τα μαθήματα, χωρίς να υπάρχει
συντελεστής βαρύτητας για κάθε μάθημα. Αυτό όμως είχε ως αποτέλεσμα να
υπάρξουν πολλές περιπτώσεις καθηγητών που έγραψαν άριστα και στο αντικείμενό
τους (π.χ. χημικοί στη Χημεία, φιλόλογοι στα Νέα και Αρχαία Ελληνικά, κ.ο.κ.)
και στη Διδακτική του μαθήματος και στα Παιδαγωγικά, αλλά «κόπηκαν» γιατί δεν
έπιασαν το 14 στο δεύτερο μάθημα (π.χ. οι φυσικοί στη Βιολογία απέδωσαν… 0%
και στη Χημεία 1,74%…). «Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης. «Η
βάση θα έπρεπε να είναι η κανονική, όχι όμως εύκολα τα θέματα», εκτιμά ο κ. Αντωνίου.


2 Οι εξειδικευμένες γνώσεις που προσφέρουν τα ΑΕΙ και η έλλειψη σωστής
προετοιμασίας από τα Λύκεια. Για παράδειγμα, οι φοιτητές του Φυσικού
διδάσκονται ελάχιστη Χημεία και Βιολογία στα πανεπιστήμια, όπως φάνηκε
ξεκάθαρα και στα αποτελέσματα. Ούτε ως φοιτητές γράφουν καλά, ελάχιστοι
πιάνουν πάνω από 5 σε αυτά τα μαθήματα. «Δεν έχουν και τις βάσεις από το
Λύκειο», λέει ο κ. Αντωνίου.


3 Η αδιαφορία του κράτους για την εποχή της εξειδίκευσης. Παρότι δεν
είναι προετοιμασμένοι για γνώσεις πέραν της ειδικότητάς τους, όταν γίνονται
καθηγητές πρέπει να τις διδάξουν και αυτές. Για παράδειγμα, φυσικοί, χημικοί,
βιολόγοι και γεωλόγοι ανήκουν σε ενιαία κατηγορία (ΠΕ4) και όλοι διδάσκουν
όλα, τα ξέρουν είτε όχι. «Αυτό αδικεί όμως τους επιστήμονές μας, που δεν
γίνεται να είναι παντογνώστες. Στερήσαμε καλούς φυσικούς από την εκπαίδευση,
γιατί απέτυχαν στη Χημεία…», λέει ο κ. Αντωνίου. Αντιστοίχως, οι φοιτητές
των φιλολογικών και ψυχοπαιδαγωγικών τμημάτων διδάσκονται ελάχιστα Ιστορία και
στον διαγωνισμό το απέδειξαν, αφού οι 8 στους 10 φιλολόγους (81%) κόπηκαν στην
Ιστορία. Ως διορισμένοι θα κληθούν επίσης να τη διδάξουν. Ο κ. Βασ. Σφυρόερας
το έθεσε χαρακτηριστικά: «Είναι σαν να ζητούσαμε από έναν οφθαλμίατρο να πάρει
άριστα στην καρδιολογία!». Και να τη διδάξει επιπλέον…


4 Ο ελάχιστος χρόνος προετοιμασίας που δόθηκε στους υποψήφιους και η
αχανής ύλη. Οι καθηγητές που επέλεξαν τα θέματα θεωρούν ότι δεν επαρκούσε ο
χρόνος για να καλυφθεί όλη η ύλη ενός γνωστικού τομέα, από ανθρώπους που για
λόγους βιοπορισμού δεν είχαν όλοι ενεργό σχέση με την εκπαίδευση. Έτσι
επωφελήθηκαν όσοι δίδασκαν σε ιδιαίτερα ή σε φροντιστήρια.


5 Η δυσκολία των θεμάτων. Παρότι άλλοι τα χαρακτήρισαν «παιδαριώδη», οι
καθηγητές που τα επέλεξαν λένε ότι τα περισσότερα ήταν δύσκολα. «Δεν ήταν
βασανιστικά, ήταν όμως απαιτητικά και απαιτούσαν από τον υποψήφιο να έχει
βαθιά γνώση και να είναι σε θέση να τη μεταδώσει», λέει ο κ. Αντωνίου. «Και τα
θέματα της Ιστορίας ήθελαν πλατιές γνώσεις γύρω από τα γεγονότα», τονίζει ο κ. Σφυρόερας.


6 Τα χρόνια της αδιοριστίας και της πάλης του βιοπορισμού, που έσπρωξαν
τους περισσότερους μακριά από την εκπαίδευση και από το γνωστικό τους
αντικείμενο. «Αποδεικνύεται περίτρανα ότι δεν ισχύει αυτό που λένε όλοι, ότι
χρειάζεται έμφαση στα Παιδαγωγικά και τη Διδακτική, αφού οι περισσότεροι
πέτυχαν σε αυτά. Στην ίδια τους την επιστήμη απέτυχαν, γιατί δεν είχαν ενεργό
επαφή», λέει ο κ. Αντωνίου. «Όποιος δεν είχε επαφή με την ιστορική ύλη στα
χρόνια της αδιοριστίας του, δύσκολα θα ανέλυε τις απόψεις του Κοραή για την
εκπαίδευση», προσθέτει ο κ. Σφυρόερας.


7 Το πολεμικό κλίμα των ημερών έξω από τα εξεταστικά κέντρα. Αυτό δεν
χρειάζεται εξήγηση.


Είναι και κάτι ακόμα. Αυτό που ο κ. Σφυρόερας ονομάζει «προσπάθεια ήσσονος
κόπου», η οποία χαρακτηρίζει την εποχή μας, άρα και τους εκπαιδευτικούς. Έχει
δει αρκετούς «τηλεφοιτητές», όπως λέει, στην καριέρα του. Και αυτό που ο κ.
Αντωνίου ονομάζει «σκιά στο αίτημα της γνώσης», αναφερόμενος στην κατάσταση
που επικρατεί μέσα στα πανεπιστήμια, όπου οι περισσότεροι φοιτητές βιάζονται
να βολευτούν και να τελειώσουν χάνοντας το ενδιαφέρον για την επιστήμη τους.
Οπότε το χάνει και αυτή για εκείνους…

https://www.tanea.gr/1998/08/31/greece/oi-7-pliges-toy-diagwnismoy/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:07:35 πμ

Ένας κι ένας οι επτά λόγοι (not) στο άρθρο του 1998

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:28:10 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:57:03 πμ

  και μετά από το κρύο ξυπνησες και πήρες το πάπλωμα και άλλαξες πλευρό έχει να πέσει προσφυγή που θα πάει αυτό το σχέδιο στον απόπατο

Σε λιγο θα κανεις προσφυγη και για τον αερα που αναπνεει ο αλλος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:36:33 πμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:28:10 πμ

Σε λιγο θα κανεις προσφυγη και για τον αερα που αναπνεει ο αλλος

Κοντός ψαλμός... όταν έρθει το σχέδιο εδώ θα είμαστε πάλι να τα ξαναπούμε....Και να σου θυμίσω οτι δικαιώθηκαν αδικηθέντες επι χρόνια ολόκληρα εκπαιδευτικοί απο τα δικαστήρια της χώρας επειδή ....ΠΡΟΣΕΦΥΓΑΝ .....και θα δικαιωθούν σύντομα και άλλοι που προσέφυγαν..........................

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:43:49 πμ

Το παραπάνω άρθρο ας το διαβάσουν όλοι όσοι απαξιώνουν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ  και θέλουν να μηδενίσουν τις επιτυχίες μας, που φτύσαμε αίμα με μήνες προετοιμασίας και κάτω απο το ανάλογο ψυχοφθόρο άγχος. Μόνο όποιος έδωσε ΑΣΕΠ θα μπορούσε να το καταλάβει αυτό, τι μεγάλη υπόθεση είναι  μετά απο τόσο δύσκολα θέματα που ουσιαστικά δεν υπάρχει συγκεκριμένη ύλη εφόσον συμπεριλαμβάνονται τα πάντα πιθανά και απίθανα, να ανήκεις στο 15-20% των συναδέρφων σου, γιατί τόσα ήταν τα ποσοστά επιτυχίας ανα ειδικότητα.... Και όποιος κατάλαβε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:47:44 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:43:49 πμ

Το παραπάνω άρθρο ας το διαβάσουν όλοι όσοι απαξιώνουν τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ  και θέλουν να μηδενίσουν τις επιτυχίες μας, που φτύσαμε αίμα με μήνες προετοιμασίας και κάτω απο το ανάλογο ψυχοφθόρο άγχος. Μόνο όποιος έδωσε ΑΣΕΠ θα μπορούσε να το καταλάβει αυτό, τι μεγάλη υπόθεση είναι  μετά απο τόσο δύσκολα θέματα που ουσιαστικά δεν υπάρχει συγκεκριμένη ύλη εφόσον συμπεριλαμβάνονται τα πάντα πιθανά και απίθανα, να ανήκεις στο 15-20% των συναδέρφων σου, γιατί τόσα ήταν τα ποσοστά επιτυχίας ανα ειδικότητα.... Και όποιος κατάλαβε...

επίσης να το διαβάσει κι όποιος υπερεκτιμά τον γραπτό ασεπ  ως διαδικασία εύρεσης των πιο καλών εκπαιδευτικων 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:22:08 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 11:47:44 πμ

επίσης να το διαβάσει κι όποιος υπερεκτιμά τον γραπτό ασεπ  ως διαδικασία εύρεσης των πιο καλών εκπαιδευτικων 8)

Απο όλο το άρθο απο που προκύπτει αυτό ; δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο... Μιλάει για θέματα σε όλες τις ειδικότητες που ήταν αναντίστοιχα πρός τις γνώσεις που είχαν οι υποφήφιοι απο το Πανεπιστήμιο και τις ακαδημαΪκές σπουδές τους. Μα το θέμα που λέγεται ΑΣΕΠ είναι αυτό ακριβώς, οτι δεν εξετάζεσαι μόνο σε αντικείμενα που διάβασες και έμαθες στο Πανεπιστήμιο, αλλά είναι ευρύτερα θέματα που άπτονται του γνωστικού αντικειμένου και οφείλεις να τα γνωρίζεις όταν κληθείς να τα διδάξεις στην αίθουσα. Άρα θέλει καλή προετοιμασία κοινώς διάβασμα και όχι μόνο τα πανεπιστημιακά εγχειρίδια, γιαυτό είπα πιό πάνω οτι ουσιαστικά δεν υπάρχει ύλη γιατί συμπεριλαμβάνονται τα πάντα.......Για αυτό ακριβώς και ο βαθμός δυσκολίας του είναι τόσο μεγάλος και οι αποτυχόντες που πατώνουν είναι το 80 85%. Και φυσικά τώρα αυτοί που απαξιώνουν τον ΑΣΕΠ ανήκουν στα παραπάνω ποσοστά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:37:58 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:22:08 μμ

Απο όλο το άρθο απο που προκύπτει αυτό ; δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο... Μιλάει για θέματα σε όλες τις ειδικότητες που ήταν αναντίστοιχα πρός τις γνώσεις που είχαν οι υποφήφιοι απο το Πανεπιστήμιο και τις ακαδημαΪκές σπουδές τους. Μα το θέμα που λέγεται ΑΣΕΠ είναι αυτό ακριβώς, οτι δεν εξετάζεσαι μόνο σε αντικείμενα που διάβασες και έμαθες στο Πανεπιστήμιο, αλλά είναι ευρύτερα θέματα που άπτονται του γνωστικού αντικειμένου και οφείλεις να τα γνωρίζεις όταν κληθείς να τα διδάξεις στην αίθουσα. Άρα θέλει καλή προετοιμασία κοινώς διάβασμα και όχι μόνο τα πανεπιστημιακά εγχειρίδια, γιαυτό είπα πιό πάνω οτι ουσιαστικά δεν υπάρχει ύλη γιατί συμπεριλαμβάνονται τα πάντα.......Για αυτό ακριβώς και ο βαθμός δυσκολίας του είναι τόσο μεγάλος και οι αποτυχόντες που πατώνουν είναι το 80 85%. Και φυσικά τώρα αυτοί που απαξιώνουν τον ΑΣΕΠ ανήκουν στα παραπάνω ποσοστά....

«Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης

Νίκος Αντωνίου: «Επειδή απουσιάζει η εξειδίκευση στη Μέση Εκπαίδευση κόπηκαν
στον διαγωνισμό άριστοι επιστήμονες, λόγω του ότι δεν πήγαν καλά σε μάθημα που
δεν είναι της ειδικότητάς τους, όπως οι φυσικοί στη Χημεία», λέει ο καθηγητής
του Πανεπιστημίου Αθηνών
κ. Λουκάς Μαργαρίτης, δεν συμφωνεί με τον διαγωνισμό ως διαδικασία
αξιολόγησης, για αυτό και παραιτήθηκε από την επιτροπή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:49:49 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 10:50:42 πμ

Οι 7 πληγές του διαγωνισμού
«Όταν δόθηκαν τα θέματα της Ιστορίας στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, δεν μας
ζητήθηκε ούτε μία διευκρίνιση. Τότε σκέφτηκα: αυτοί ή δεν ξέρουν τίποτα ή θα
γράψουν πολύ καλά!».
ΟΙ 7 ΠΛΗΓΕΣ του διαγωνισμού, όπως κωδικοποιούνται από τα λεγόμενα των
καθηγητών, είναι:


1 Η υψηλή βάση, που ήταν 14 σε όλα τα μαθήματα, χωρίς να υπάρχει
συντελεστής βαρύτητας για κάθε μάθημα. Αυτό όμως είχε ως αποτέλεσμα να
υπάρξουν πολλές περιπτώσεις καθηγητών που έγραψαν άριστα και στο αντικείμενό
τους (π.χ. χημικοί στη Χημεία, φιλόλογοι στα Νέα και Αρχαία Ελληνικά, κ.ο.κ.)
και στη Διδακτική του μαθήματος και στα Παιδαγωγικά, αλλά «κόπηκαν» γιατί δεν
έπιασαν το 14 στο δεύτερο μάθημα (π.χ. οι φυσικοί στη Βιολογία απέδωσαν… 0%
και στη Χημεία 1,74%…). «Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης. «Η
βάση θα έπρεπε να είναι η κανονική, όχι όμως εύκολα τα θέματα», εκτιμά ο κ. Αντωνίου.


2 Οι εξειδικευμένες γνώσεις που προσφέρουν τα ΑΕΙ και η έλλειψη σωστής
προετοιμασίας από τα Λύκεια. Για παράδειγμα, οι φοιτητές του Φυσικού
διδάσκονται ελάχιστη Χημεία και Βιολογία στα πανεπιστήμια, όπως φάνηκε
ξεκάθαρα και στα αποτελέσματα. Ούτε ως φοιτητές γράφουν καλά, ελάχιστοι
πιάνουν πάνω από 5 σε αυτά τα μαθήματα. «Δεν έχουν και τις βάσεις από το
Λύκειο», λέει ο κ. Αντωνίου.


3 Η αδιαφορία του κράτους για την εποχή της εξειδίκευσης. Παρότι δεν
είναι προετοιμασμένοι για γνώσεις πέραν της ειδικότητάς τους, όταν γίνονται
καθηγητές πρέπει να τις διδάξουν και αυτές. Για παράδειγμα, φυσικοί, χημικοί,
βιολόγοι και γεωλόγοι ανήκουν σε ενιαία κατηγορία (ΠΕ4) και όλοι διδάσκουν
όλα, τα ξέρουν είτε όχι. «Αυτό αδικεί όμως τους επιστήμονές μας, που δεν
γίνεται να είναι παντογνώστες. Στερήσαμε καλούς φυσικούς από την εκπαίδευση,
γιατί απέτυχαν στη Χημεία…», λέει ο κ. Αντωνίου. Αντιστοίχως, οι φοιτητές
των φιλολογικών και ψυχοπαιδαγωγικών τμημάτων διδάσκονται ελάχιστα Ιστορία και
στον διαγωνισμό το απέδειξαν, αφού οι 8 στους 10 φιλολόγους (81%) κόπηκαν στην
Ιστορία. Ως διορισμένοι θα κληθούν επίσης να τη διδάξουν. Ο κ. Βασ. Σφυρόερας
το έθεσε χαρακτηριστικά: «Είναι σαν να ζητούσαμε από έναν οφθαλμίατρο να πάρει
άριστα στην καρδιολογία!». Και να τη διδάξει επιπλέον…


4 Ο ελάχιστος χρόνος προετοιμασίας που δόθηκε στους υποψήφιους και η
αχανής ύλη. Οι καθηγητές που επέλεξαν τα θέματα θεωρούν ότι δεν επαρκούσε ο
χρόνος για να καλυφθεί όλη η ύλη ενός γνωστικού τομέα, από ανθρώπους που για
λόγους βιοπορισμού δεν είχαν όλοι ενεργό σχέση με την εκπαίδευση. Έτσι
επωφελήθηκαν όσοι δίδασκαν σε ιδιαίτερα ή σε φροντιστήρια.


5 Η δυσκολία των θεμάτων. Παρότι άλλοι τα χαρακτήρισαν «παιδαριώδη», οι
καθηγητές που τα επέλεξαν λένε ότι τα περισσότερα ήταν δύσκολα. «Δεν ήταν
βασανιστικά, ήταν όμως απαιτητικά και απαιτούσαν από τον υποψήφιο να έχει
βαθιά γνώση και να είναι σε θέση να τη μεταδώσει», λέει ο κ. Αντωνίου. «Και τα
θέματα της Ιστορίας ήθελαν πλατιές γνώσεις γύρω από τα γεγονότα», τονίζει ο κ. Σφυρόερας.


6 Τα χρόνια της αδιοριστίας και της πάλης του βιοπορισμού, που έσπρωξαν
τους περισσότερους μακριά από την εκπαίδευση και από το γνωστικό τους
αντικείμενο. «Αποδεικνύεται περίτρανα ότι δεν ισχύει αυτό που λένε όλοι, ότι
χρειάζεται έμφαση στα Παιδαγωγικά και τη Διδακτική, αφού οι περισσότεροι
πέτυχαν σε αυτά. Στην ίδια τους την επιστήμη απέτυχαν, γιατί δεν είχαν ενεργό
επαφή», λέει ο κ. Αντωνίου. «Όποιος δεν είχε επαφή με την ιστορική ύλη στα
χρόνια της αδιοριστίας του, δύσκολα θα ανέλυε τις απόψεις του Κοραή για την
εκπαίδευση», προσθέτει ο κ. Σφυρόερας.


7 Το πολεμικό κλίμα των ημερών έξω από τα εξεταστικά κέντρα. Αυτό δεν
χρειάζεται εξήγηση.


Είναι και κάτι ακόμα. Αυτό που ο κ. Σφυρόερας ονομάζει «προσπάθεια ήσσονος
κόπου», η οποία χαρακτηρίζει την εποχή μας, άρα και τους εκπαιδευτικούς. Έχει
δει αρκετούς «τηλεφοιτητές», όπως λέει, στην καριέρα του. Και αυτό που ο κ.
Αντωνίου ονομάζει «σκιά στο αίτημα της γνώσης», αναφερόμενος στην κατάσταση
που επικρατεί μέσα στα πανεπιστήμια, όπου οι περισσότεροι φοιτητές βιάζονται
να βολευτούν και να τελειώσουν χάνοντας το ενδιαφέρον για την επιστήμη τους.
Οπότε το χάνει και αυτή για εκείνους…

https://www.tanea.gr/1998/08/31/greece/oi-7-pliges-toy-diagwnismoy/

Αυτά ίσχυαν για όλους τους διαγωνιζόμενους,οπότε θέμα ισότητας δεν προκύπτει. Επίσης, αφού ο διαγωνισμός έχει προβλήματα, όπως όλοι οι διαγωνισμοί σε όλο τον κόσμο,γιατί απο το 1998 που έγινε ο πρώτος διαγωνισμός δεν επιχειρήθηκε η βελτίωσή του; Ο διαγωνισμός ήλθε για να αντικαταστήσει την τρισάθλια επετηρίδα, γιατί ο διορισμός σου εξαρτίοταν απο το πότε σε γέννησε η μητέρα σου, συνακόλουθα πότε μπήκες στο πανεπιστήμιο και πότε βγήκες. Γι αυτό οι προυπηρεσιάκηδες χάνουν όλα τα δικαστήρια,γιατί οι δικαστές κάνουν την σύγκριση, την οποία οι συνάδελφοι με κουτοπονηριά προσπαθούν εσφαλμένα να αποκρύψουν. Γι αυτό να τελειώνουμε με τις μπούρδες!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:51:34 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:22:08 μμ

Απο όλο το άρθο απο που προκύπτει αυτό ; δεν κατάλαβα κάτι τέτοιο... Μιλάει για θέματα σε όλες τις ειδικότητες που ήταν αναντίστοιχα πρός τις γνώσεις που είχαν οι υποφήφιοι απο το Πανεπιστήμιο και τις ακαδημαΪκές σπουδές τους. Μα το θέμα που λέγεται ΑΣΕΠ είναι αυτό ακριβώς, οτι δεν εξετάζεσαι μόνο σε αντικείμενα που διάβασες και έμαθες στο Πανεπιστήμιο, αλλά είναι ευρύτερα θέματα που άπτονται του γνωστικού αντικειμένου και οφείλεις να τα γνωρίζεις όταν κληθείς να τα διδάξεις στην αίθουσα. Άρα θέλει καλή προετοιμασία κοινώς διάβασμα και όχι μόνο τα πανεπιστημιακά εγχειρίδια, γιαυτό είπα πιό πάνω οτι ουσιαστικά δεν υπάρχει ύλη γιατί συμπεριλαμβάνονται τα πάντα.......Για αυτό ακριβώς και ο βαθμός δυσκολίας του είναι τόσο μεγάλος και οι αποτυχόντες που πατώνουν είναι το 80 85%. Και φυσικά τώρα αυτοί που απαξιώνουν τον ΑΣΕΠ ανήκουν στα παραπάνω ποσοστά....

Πες τα,ρε συνάδελφε.Επί το απλούστερον: όσα δεν φτάνει η αλεπού,τα κάνει κρεμαστάρια!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 01:31:48 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:37:58 μμ

«Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης

Νίκος Αντωνίου: «Επειδή απουσιάζει η εξειδίκευση στη Μέση Εκπαίδευση κόπηκαν
στον διαγωνισμό άριστοι επιστήμονες, λόγω του ότι δεν πήγαν καλά σε μάθημα που
δεν είναι της ειδικότητάς τους, όπως οι φυσικοί στη Χημεία», λέει ο καθηγητής
του Πανεπιστημίου Αθηνών
κ. Λουκάς Μαργαρίτης, δεν συμφωνεί με τον διαγωνισμό ως διαδικασία
αξιολόγησης, για αυτό και παραιτήθηκε από την επιτροπή.

Αυτό είναι θέμα διαχωρισμού των ειδικοτήτων και θα έπρεπε ήδη να είχε γίνει απο πολύ νωρίς μετά τον πρώτο διαγωνισμό του 1998 όπως είπε και ο origenis, αν έπρεπε να γίνου βελτιώσεις έπρεπε να γίνουν τότε και βέβαια το όποιο σύστημα έχει στην αρχή αδυναμίες, αυτό όμως δεν σημαίνει οτι ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι  τρόπος ενδεδειγμένος και αντικειμενικός - διαφανής των διορισμών, μην φτάνουμε στο άλλο άκρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 01, 2018, 02:00:13 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:37:58 μμ

«Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης

Νίκος Αντωνίου: «Επειδή απουσιάζει η εξειδίκευση στη Μέση Εκπαίδευση κόπηκαν
στον διαγωνισμό άριστοι επιστήμονες, λόγω του ότι δεν πήγαν καλά σε μάθημα που
δεν είναι της ειδικότητάς τους, όπως οι φυσικοί στη Χημεία», λέει ο καθηγητής
του Πανεπιστημίου Αθηνών
κ. Λουκάς Μαργαρίτης, δεν συμφωνεί με τον διαγωνισμό ως διαδικασία
αξιολόγησης, για αυτό και παραιτήθηκε από την επιτροπή.

Μπαρούφες!Ποιός του είπε του Μαργαρίτη πως τα κριτήρια της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης συμπίπτουν με τα δικά του; Η δεύτερη ανάθεση της Ιστορίας στους ξενόγλωσσους βγήκε συνταγματική, γιατί το δημόσιο έχει το δικαίωμα να διαρθρώνει τις ειδικότητες των εκπαιδευτικών σύμφωνα με τις ανάγκες των μαθητών. Η δε κουτοπονηρία είναι πως και στην επετηρίδα με τους Βιολόγους το ίδιο γινόταν. Γιατί εκεί δεν υπήρχε τόσα χρόνια πρόβλημα; Να αφήσουν μερικοί τις εξυπνάδες και να ξεκινάνε διάβασμα για γραπτό ασεπ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 01, 2018, 02:09:30 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 12:37:58 μμ

«Είναι άδικο για τους βιολόγους να εξετάζονται σε
τόσο δύσκολη ύλη στη Χημεία, που δεν τη διδάσκονται εκτενώς στα ΑΕΙ και να
λέμε ότι αποτυγχάνουν, ενώ είναι καλοί βιολόγοι», λέει ο κ. Μαργαρίτης

Νίκος Αντωνίου: «Επειδή απουσιάζει η εξειδίκευση στη Μέση Εκπαίδευση κόπηκαν
στον διαγωνισμό άριστοι επιστήμονες, λόγω του ότι δεν πήγαν καλά σε μάθημα που
δεν είναι της ειδικότητάς τους, όπως οι φυσικοί στη Χημεία», λέει ο καθηγητής
του Πανεπιστημίου Αθηνών
κ. Λουκάς Μαργαρίτης, δεν συμφωνεί με τον διαγωνισμό ως διαδικασία
αξιολόγησης, για αυτό και παραιτήθηκε από την επιτροπή.

Φθηνές δικαιολογίες! Όταν κληθείς να το διδάξεις, στην ουσία, με τους μαθητές κριτές; Δεν μας ενδιαφέρει καθόλου τι θα μάθουν και πώς και από ποιους; Ιστορία έπρεπε να δίνουν και οι ξενόγλωσσοι, για να τη δικαιούνται ως β ανάθεση.
Το διλαβασμα κάνει καλό και είναι δια βίου!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Νοέμβριος 01, 2018, 02:27:31 μμ

Παράθεση από: math22 στις Οκτώβριος 31, 2018, 11:57:33 μμ

4 νεοι πινακες
Στον πρωτο μπαινουν οσοι εχουν προυπηρεσια ανω 10 ετων,στον δευτερο 5-10 ετη, στον τριτο 0-5 ετη και στον 4 οι ειδικες κατηγοριες.Οι τριτεκνοι πουθενα
Απο τον πρωτο πινακα παιρνεις 50% των αναπληρωτων ,απο δευτερο 30%, απο τριτο 15% και απο τεταρτο 5%
Μορια ασεπ ξεχαστε τα
Θα μετρανε μεταπτυχιακο,2ο μετατυπτυχιακο,2ο πτυχιο,ξενες γλωσσες

Το συστημα αυτό προτεινε το υπουργειο ή ειναι δική σου σκεψη? μπορεις να διευκρινησεις σε παρακαλω ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:19:08 μμ

δικό του είναι. Το σύστημα είναι όπως σας το έγγραψα για την ώρα (και είναι εδώ και μήνες). Με την παρατήρηση  οτι δεν είναι ακόμη σίγουροι εκεί για το αν θα το δώσουν τελικά και έχουμε Νοέμβρη. ΔΕν τους άρεσαν καθόλου κάποιες αντιδράσεις. Στην τελευταία σύνάντηση ,  το πρόσωπο μας και ενώ όλοι  ξέραμε τι εχουν κάνει ( εγκριση Στε κτλ)  η απάντηση που έλαβε είναι οτι ακόμη δεν έχουν φτιάξει καν το σύστημα και οτι θα αναζητήσουν τα κριτήρια με βέβαιο το ταβάνι . Του είπαν τότε για κάποιες πρώτες σκέψεις την άλλη Παρασκευή και τέλος του μήνα θα δωθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:31:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:19:08 μμ

δικό του είναι. Το σύστημα είναι όπως σας το έγγραψα για την ώρα (και είναι εδώ και μήνες). Με την παρατήρηση  οτι δεν είναι ακόμη σίγουροι εκεί για το αν θα το δώσουν τελικά και έχουμε Νοέμβρη. ΔΕν τους άρεσαν καθόλου κάποιες αντιδράσεις. Στην τελευταία σύνάντηση ,  το πρόσωπο μας και ενώ όλοι  ξέραμε τι εχουν  η απάντηση που έλαβε είναι οτι ακόμη δεν έχουν φτιάξει καν το σύστημα και οτι θα αναζητήσουν τα κριτήρια με βέβαιο το ταβάνι . Του είπαν τότε για κάποιες πρώτες σκέψεις την άλλη Παρασκευή και τέλος του μήνα θα δωθεί.

Έχουμε εκτίμηση για το πόσα μόρια θα πάρουν τα μεταπτυχιακά και τα λοιπά ακαδημαικά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:32:24 μμ

Asepoula μπορείς να μας πεις μοριοδοτηση ακαδημαϊκών και κοινωνικών κριτηρίων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:33:49 μμ

Τώρα πλάκα κάνουν θα υπάρχουν 4 πίνακες ; Με ποσοστώσεις ;;; Ε ρε κάγκελα που έχουμε να ανέβουμε ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:36:36 μμ

συνοπτικά είναι του 3848/2010 με αλλαγές σε κάποια ακαδημαικά (όπως 2ο μεταπτυχιακο, επιμορφωσεις κτλ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:40:47 μμ

Εγώ πιστεύω οτι τελικά θα μπουν τα μόρια Ασεπ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:47:25 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 01:31:48 μμ

Αυτό είναι θέμα διαχωρισμού των ειδικοτήτων και θα έπρεπε ήδη να είχε γίνει απο πολύ νωρίς μετά τον πρώτο διαγωνισμό του 1998 όπως είπε και ο origenis, αν έπρεπε να γίνου βελτιώσεις έπρεπε να γίνουν τότε και βέβαια το όποιο σύστημα έχει στην αρχή αδυναμίες, αυτό όμως δεν σημαίνει οτι ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι  τρόπος ενδεδειγμένος και αντικειμενικός - διαφανής των διορισμών, μην φτάνουμε στο άλλο άκρο.

ο μοριοδοτικός τα στερείται αυτά τα χαρακτηριστικα; ενδεδειγμένος τρόπος, αντικειμενικός, διαφανής; πάντως στις ερωτησεις ανάπτυξης δεν είναι και τόσο αντικειμενικός...μόνο στα κλειστού τύπου θέματα βλέπε και
 Μιχάλης Κασσωτάκης
Η αξιολόγηση της επίδοσης των μαθητών Μέσα, μέθοδοι, προβλήματα, προοπτικές  Γρηγόρη, 2010

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:51:29 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:40:47 μμ

Εγώ πιστεύω οτι τελικά θα μπουν τα μόρια Ασεπ..

Άρα όπως προκύπτει ενα διδακτορικο για παράδειγμα θα δίνει μονο 6 μόρια..δεν απειλεί την προυπηρεσια σημαντικά.
Το λέω γιατι είχε ακουστεί πως το μεταπτυχιακό θα είχε τόσα μόρια όσα σχεδόν το μέγιστο της προυπηρεσιας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:55:00 μμ

οχι στο σύνολο τα ακαδημαικά έβγαιναν πάνω από 15 μόρια. Δεν θυμάμαι στον 3848 πόσα ήταν συνολικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:58:16 μμ

3 μπσ και 5 phd
Αυτά τα μόρια δεν είναι τπτ όταν δεν υπάρχει  ταβάνι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:05:18 μμ

https://www.esos.gr/arthra/59703/tropologia-gia-ti-moriodotisi-monimon-ekpaideytikon-poy-ypiretoyn-se-apomakrysmenes?fbclid=IwAR1yFfY0QFTfj5NBaW86NhXsK8d1LhwXUTgiiEuGZGeloDUupL38_xK3ChA

τα διπλά για τους μόνιμους να ισχύουν ...για τους αναπληρωτές ..ε, αυτούς ποιος τους... 8) ακόμα και οι καλοί συνάδελφοί τους θέλουν να εκμηδενιστούν οι κόποι τους... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:16:39 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Νοέμβριος 01, 2018, 03:40:47 μμ

Εγώ πιστεύω οτι τελικά θα μπουν τα μόρια Ασεπ..

Και εγω ετσι πιστευω. Αλλα θα μπουν αυτα πανω απο τη βαση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:21:00 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:16:39 μμ

Και εγω ετσι πιστευω. Αλλα θα μπουν αυτα πανω απο τη βαση

ποιου ασεπ; όλων; πιστεύτε πως αυτοί με τον ασεπ 08 θα κάτσουν να τους καπελώσουν οι αρχαίοι ασεπ;  ;D ;D ;D ;D 
θα μπουν σε πίνακα διακριτό από αυτούς που δεν έχουν ασεπ; δηλαδή θα πάρει με ποσόστωση;  ;D ;D ;D ;D ;D ;D μας εσείς δεν πήγατε στο ΣτΕ  και βγάλατε την 527 που είναι κατά τον ποσοστώσεων; ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:33:43 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:21:00 μμ

ποιου ασεπ; όλων; πιστεύτε πως αυτοί με τον ασεπ 08 θα κάτσουν να τους καπελώσουν οι αρχαίοι ασεπ;  ;D ;D ;D ;D 
θα μπουν σε πίνακα διακριτό από αυτούς που δεν έχουν ασεπ; δηλαδή θα πάρει με ποσόστωση;  ;D ;D ;D ;D ;D ;D μας εσείς δεν πήγατε στο ΣτΕ  και βγάλατε την 527 που είναι κατά τον ποσοστώσεων; ;D ;D ;D ;D ;D

Πανω απο την την βαση ο καλυτερος βαθμος ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:12:38 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:33:43 μμ

Πανω απο την την βαση ο καλυτερος βαθμος ΑΣΕΠ

μπορουν να συγκριθουν διαφορετικές επιδόσεις από διαφορετικές εξετάσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:12:45 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 04:05:18 μμ

https://www.esos.gr/arthra/59703/tropologia-gia-ti-moriodotisi-monimon-ekpaideytikon-poy-ypiretoyn-se-apomakrysmenes?fbclid=IwAR1yFfY0QFTfj5NBaW86NhXsK8d1LhwXUTgiiEuGZGeloDUupL38_xK3ChA

τα διπλά για τους μόνιμους να ισχύουν ...για τους αναπληρωτές ..ε, αυτούς ποιος τους... 8) ακόμα και οι καλοί συνάδελφοί τους θέλουν να εκμηδενιστούν οι κόποι τους... 8)

Καλά τώρα το μηδένισες. Άλλο μόρια για μετάθεση που συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικά για έναν μόνιμο και άλλο δίπλα μόρια για διορισμό. Τη διαφορά την αντιλαμβανεται και παιδί του νηπιαγωγείου.  Υποτιμάς τόσο την νοημοσύνη μας; Σε πίνακες αναπληρωτών να μετρούν αν και έχω επιφυλάξεις.  Σε πίνακες διορισμων με καμία. Αν ο πίνακας είναι ένας φυσικά και δεν θα πρέπει να μετράνε.Έχεις βγει και κάνεις τον λαγό εδώ και στο Facebook.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:14:51 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:12:45 μμ

Καλά τώρα το μηδένισες. Άλλο μόρια για μετάθεση που συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικά για έναν μόνιμο και άλλο δίπλα μόρια για διορισμό. Τη διαφορά την αντιλαμβανεται και παιδί του νηπιαγωγείου.  Υποτιμάς τόσο την νοημοσύνη μας; Σε πίνακες αναπληρωτών να μετρούν αν και έχω επιφυλάξεις.  Σε πίνακες διορισμων με καμία. Αν ο πίνακας είναι ένας φυσικά και δεν θα πρέπει να μετράνε.Έχεις βγει και κάνεις τον λαγό εδώ και στο Facebook.

Δεν υπαρχουν διπλα μορια σε διαγωνισμο ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:16:47 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:12:45 μμ

Καλά τώρα το μηδένισες. Άλλο μόρια για μετάθεση που συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικά για έναν μόνιμο και άλλο δίπλα μόρια για διορισμό. Τη διαφορά την αντιλαμβανεται και παιδί του νηπιαγωγείου.  Υποτιμάς τόσο την νοημοσύνη μας; Σε πίνακες αναπληρωτών να μετρούν αν και έχω επιφυλάξεις.  Σε πίνακες διορισμων με καμία. Αν ο πίνακας είναι ένας φυσικά και δεν θα πρέπει να μετράνε.Έχεις βγει και κάνεις τον λαγό εδώ και στο Facebook.

για τους πίνακες αναπληρωτων μιλάω κι άσε τους λαγούς και κοιταξε πως θα σε εξαφανίσουν κι εσενα και τους κόπους σου με τα ταβάνια; άμα δεν έχεις εργασθεί σε δυσπρόσιτο τι να καταλάβεις; άμα έχεις να βγεις να φωνάξεις για να μη χαθούν οι κόποι μας....θα γελάνε σε βάρος μας άνθρωποι που δούλεψαν δίπλα στα σπίτια τους συν τους ιδιωτικούς..ξύπνάτε επιτέλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:20:59 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:14:51 μμ

Δεν υπαρχουν διπλα μορια σε διαγωνισμο ΑΣΕΠ

Η proypiresia- portokali-mickland-.... θέλει να έχουν άλλη βαρύτητα από τα υπόλοιπα. Πχ αν κάθε απλός μήνας ταβάνι 84) έχει συντελεστή 0.4, οι μήνες των δυσπροσιτων να έχουν αν όχι διπλό συντελεστή σίγουρα παραπάνω από το 0,4.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:26:27 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:20:59 μμ

Η proypiresia- portokali-mickland-.... θέλει να έχουν άλλη βαρύτητα από τα υπόλοιπα. Πχ αν κάθε απλός μήνας ταβάνι 84) έχει συντελεστή 0.4, οι μήνες των δυσπροσιτων να έχουν αν όχι διπλό συντελεστή σίγουρα παραπάνω από το 0,4.

Ο καθενας θελει οτι τον συμφερει κατανοητο.Εγω απλα λεω οτι πουθενα σε διαγωνισμο ΑΣΕΠ(και εχω κανει πολλες αιτησεις)δεν εχω δει διαφορετικη μοριοδοτηση προυπηρεσιας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:30:58 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:14:51 μμ

Δεν υπαρχουν διπλα μορια σε διαγωνισμο ΑΣΕΠ

Υπαρχουν διπλα μορια και σε διαγωνισμο ασεπ, Στον επομενο των εκπαιδευτικων για την ακριβεια!
Η τροποποιηση του 3848 απο τον Λοβερδο  Οι πινακες του αρθρου 3 που αναφερει,ειναι οι τελικοι πινακες καταταξης μετα τον γραπτο διαγωνισμο) :
«Άρθρο 5Α(11)
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
Από το σχολικό έτος 2014−2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορί- ες μοριοδότησης Θ’ και Ι’ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ’ και ΙΒ’ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιά- δα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης.>>

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:36:46 μμ

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:30:58 μμ

Υπαρχουν διπλα μορια και σε διαγωνισμο ασεπ, Στον επομενο των εκπαιδευτικων για την ακριβεια!
Η τροποποιηση του 3848 απο τον Λοβερδο  Οι πινακες του αρθρου 3 που αναφερει,ειναι οι τελικοι πινακες καταταξης μετα τον γραπτο διαγωνισμο) :
«Άρθρο 5Α(11)
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
Από το σχολικό έτος 2014−2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορί- ες μοριοδότησης Θ’ και Ι’ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ’ και ΙΒ’ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιά- δα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης.>>

Θα το δουμε αυτο.Δε μου δειχνεις και καποιον αλλον προηγουμενο στον οποιο ισχυσε κατι τετοιο;Γιατι αυτος που λες ειναι υποθετικος

Παντως ο νομος 3848 δεν βλεπω να ισχυει μεχρι στιγμης.Ουτε ολα τα μορια του ασεπ προσμετρωνται αυτε ακαδημαικα και κοινωνικα κριτιρια υπαρχουν στους υπαρχοντες πινακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:43:21 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:20:59 μμ

Η proypiresia- portokali-mickland-.... θέλει να έχουν άλλη βαρύτητα από τα υπόλοιπα. Πχ αν κάθε απλός μήνας ταβάνι 84) έχει συντελεστή 0.4, οι μήνες των δυσπροσιτων να έχουν αν όχι διπλό συντελεστή σίγουρα παραπάνω από το 0,4.

δεν απαντάς στην ουσία . Ο γαβρόγλου επιφυλάσσει ευνοική ρύθμιση για τους μόνιμους που υπηρετούν σε δυσπρόσιτα αλλά για τους αναπληρωτές, τι; εκμηδένιση των κόπων τους; σε αυτό συμφωνείς; είναι προς το συμφέρον των αναπληρωτών; δεν μας δίδαξε τίποτε η διετία Διαμαντοπούλου με τα σχολεία που έφτανε Χριστούγεννα κι έμεναν ακάλυπτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:52:11 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:43:21 μμ

δεν απαντάς στην ουσία . Ο γαβρόγλου επιφυλάσσει ευνοική ρύθμιση για τους μόνιμους που υπηρετούν σε δυσπρόσιτα αλλά για τους αναπληρωτές, τι; εκμηδένιση των κόπων τους; σε αυτό συμφωνείς; είναι προς το συμφέρον των αναπληρωτών; δεν μας δίδαξε τίποτε η διετία Διαμαντοπούλου με τα σχολεία που έφτανε Χριστούγεννα κι έμεναν ακάλυπτα;

Οι πινακες μεταθεσεων δεν εποπτευονται απο το ΑΣΕΠ. Το υπουργειο μπορει να νομοθετησει οτι θελει για ενα καθαρα εσωτερικο ζητημα του υπουργειου
Οι πινακες διορισμων σε οποιοδηποτε υπουργειο πρεπει να τηρουν καποια στανταρ.Ενα απο αυτα ειναι η κοινη μοριοδοτηση προυπηρεσιας

Το οτι πολλοι ειμαστε αδικημενοι ο καθενας απο την πλευρα του δεν χωραει αμφιβολια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:52:47 μμ

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:30:58 μμ

Υπαρχουν διπλα μορια και σε διαγωνισμο ασεπ, Στον επομενο των εκπαιδευτικων για την ακριβεια!
Η τροποποιηση του 3848 απο τον Λοβερδο  Οι πινακες του αρθρου 3 που αναφερει,ειναι οι τελικοι πινακες καταταξης μετα τον γραπτο διαγωνισμο) :
«Άρθρο 5Α(11)
Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες
Από το σχολικό έτος 2014−2015 ο χρόνος πραγματικής εκπαιδευτικής υπηρεσίας αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών που διανύεται σε δημόσιες σχολικές μονάδες, οι οποίες κατά τις οικείες διατάξεις ανήκουν στις κατηγορί- ες μοριοδότησης Θ’ και Ι’ για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, ΙΑ’ και ΙΒ’ για τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στην Αθωνιά- δα Εκκλησιαστική Ακαδημία και στην Πατμιάδα Εκκλησιαστική Σχολή, που αναφέρονται στην παρ. 8 του άρθρου 16 του π.δ. 50/1996 υπολογίζεται στο διπλάσιο για τη διαμόρφωση των τελικών πινάκων κατάταξης των εκπαιδευτικών, που προβλέπονται στο άρθρο 3. Η εν λόγω υπηρεσία υπολογίζεται στο διπλάσιο και για τον προσδιορισμό των μονάδων συνθηκών διαβίωσης.>>

Στην ουσα αυτό καταρίπτει το επιχειρημα ότι ο ΑΣΕΠ  ΔΕΝ δέχεται πλασματικά μόρια. Μια χαρα δεχτηκε ο 3848 την προσθηκη Λοβέρδου. Βεβαια τρολλ του υπουργειου  λενε ποτε δεν ισχυουν για μονινο διορισμο. Ας ξαναδιαβάσουν τον 3848 τι αφορά.   

Κ άλλη αυθαιρεσία λοιπον απ το υπουργείο αφού πολλοι λειτουργησαν μ αυτό κ δουλεψαν σε βραχονησίδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:57:53 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:36:46 μμ

Θα το δουμε αυτο.Δε μου δειχνεις και καποιον αλλον προηγουμενο στον οποιο ισχυσε κατι τετοιο;Γιατι αυτος που λες ειναι υποθετικος

δεν ειναι καθολου υποθετικος. Απο το σχ.ετος 14-15 οσοι υπηρετησαν σε Απομακρυσμενη σχολικη μοναδα ( οχι γενικα δυσπροσιτη, ειναι αλλη κατηγορια) θα παρουν διπλα μορια, οχι μονο για πινακες αναπληρωτων αλλα και για πινακες διορισμων στην εκπαιδευση (υπο την προυποθεση οτι δεν ξεπερνουν το πλαφον της μοριοδοτησης της προυπηρεσιας). Αυτο θα συμβει ειτε κανουμε γραπτο ειτε παμε σε μοριοδοτουμενο, διοτι αναδρομικη αλλαγη νομου δεν γινεται.

Δεν ισχυσε σε κανεναν προηγουμενο. Αλλα ειναι νομος απο το 14 για την εκπαιδευση ειδικα. Ακομη κι αν το αλλαζαν φετος ( που δεν το νομιζω ) θα ισχυε απο το 14-15 εως και το 18-19 αυτη η διπλη μοριοδοτηση.
Ο νομος 3848 μια χαρα ισχυει( με βαση πιο νομο επιλεγονται ολα τα στελεχη της εκπαιδευσης πιστευεις;)
Εμεις οι αναπληρωτες Ειμαστε στο αρθρο 9 μεταβατικες διαταξεις, παρ. 1. Που βγηκε αντισυνταγματικο να συνεχισει και του χρονου. Γι αυτο και αλλαζει το συστημα και θα μπουν τα ακαδημαικα και τα κοινωνικα κριτηρια στην βαση τουβ3848 , γιατι δεν ειναι ενας νομος που μπορουμε απλα να ξεφυγουμε.
Θα το δεις του χρονου, τα σχολεια ΙΑ και πανω θα μετρησουν διπλα και  στους πινακες διοριστεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:06:39 μμ

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 01, 2018, 05:57:53 μμ

δεν ειναι καθολου υποθετικος. Απο το σχ.ετος 14-15 οσοι υπηρετησαν σε Απομακρυσμενη σχολικη μοναδα ( οχι γενικα δυσπροσιτη, ειναι αλλη κατηγορια) θα παρουν διπλα μορια, οχι μονο για πινακες αναπληρωτων αλλα και για πινακες διορισμων στην εκπαιδευση (υπο την προυποθεση οτι δεν ξεπερνουν το πλαφον της μοριοδοτησης της προυπηρεσιας). Αυτο θα συμβει ειτε κανουμε γραπτο ειτε παμε σε μοριοδοτουμενο, διοτι αναδρομικη αλλαγη νομου δεν γινεται.

Δεν ισχυσε σε κανεναν προηγουμενο. Αλλα ειναι νομος απο το 14 για την εκπαιδευση ειδικα. Ακομη κι αν το αλλαζαν φετος ( που δεν το νομιζω ) θα ισχυε απο το 14-15 εως και το 18-19 αυτη η διπλη μοριοδοτηση.
Ο νομος 3848 μια χαρα ισχυει( με βαση πιο νομο επιλεγονται ολα τα στελεχη της εκπαιδευσης πιστευεις;)
Εμεις οι αναπληρωτες Ειμαστε στο αρθρο 9 μεταβατικες διαταξεις, παρ. 1. Που βγηκε αντισυνταγματικο να συνεχισει και του χρονου. Γι αυτο και αλλαζει το συστημα και θα μπουν τα ακαδημαικα και τα κοινωνικα κριτηρια στην βαση τουβ3848 , γιατι δεν ειναι ενας νομος που μπορουμε απλα να ξεφυγουμε.
Θα το δεις του χρονου, τα σχολεια ΙΑ και πανω θα μετρησουν διπλα και  στους πινακες διοριστεων.

Να φανταστω θα ισχυσει και αυτο. Μιας και ο 3848  ειναι η βαση του νεου νομου

Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού
συντάσσονται από το ΑΣΕΠ, κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί
πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την
Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση-ΠΕΕΠΔΕ), στους οποίους
εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο
διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται
από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από
ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών
και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία

Υ.Γ Ο πινακας θα ειναι ενας.Το λεει ο 3848....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:28:08 μμ

τα μόρια  των δυσπρόσιτων δεν μετρούσαν ποτέ διπλά για διορισμό. τέλος λοιπόν.. κι αυτό το γράφω γιατί κάποιοι επικαλούνται συνεχώς τους νόμους , ότι κάποιοι πήγαιναν με βάση αυτούς κλπ.. Επιπλέον επειδή κάποιοι ταυτίζουν πολλά ψευδώνυμα με ένα άτομο- έχουν δεν έχουν δίκιο στην ταύτιση, δεν το γνωρίζω- θα ήθελα να ζητήσω από τους διαχειριστές να το ελέγξουν, καθώς ένας από τους όρους εγγραφής στο φόρουμ ήταν ότι απαγορεύεται κάποιος να έχεις περισσότερους από έναν λογαριασμούς, και ότι οι διαχειριστές μπορούν να το ελέγξουν... Ελέγξετε το λοιπόν και αν κάποιοι λογαριασμοί είναι από το ίδιο άτομο διαγράψτε τους ώστε να ξέρουμε κ εμείς οι υπόλοιποι τι διαβάζουμε , από ποιους , κλπ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:32:31 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:28:08 μμ

τα μόρια  των δυσπρόσιτων δεν μετρούσαν ποτέ διπλά για διορισμό. τέλος λοιπόν.. κι αυτό το γράφω γιατί κάποιοι επικαλούνται συνεχώς τους νόμους , ότι κάποιοι πήγαιναν με βάση αυτούς κλπ.. Επιπλέον επειδή κάποιοι ταυτίζουν πολλά ψευδώνυμα με ένα άτομο- έχουν δεν έχουν δίκιο στην ταύτιση, δεν το γνωρίζω- θα ήθελα να ζητήσω από τους διαχειριστές να το ελέγξουν, καθώς ένας από τους όρους εγγραφής στο φόρουμ ήταν ότι απαγορεύεται κάποιος να έχεις περισσότερους από έναν λογαριασμούς, και ότι οι διαχειριστές μπορούν να το ελέγξουν... Ελέγξετε το λοιπόν και αν κάποιοι λογαριασμοί είναι από το ίδιο άτομο διαγράψτε τους ώστε να ξέρουμε κ εμείς οι υπόλοιποι τι διαβάζουμε , από ποιους , κλπ..

Συμφωνω και στα 2.Μια Ip διευθυνση ειναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:56:03 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:28:08 μμ

τα μόρια  των δυσπρόσιτων δεν μετρούσαν ποτέ διπλά για διορισμό. τέλος λοιπόν.. κι αυτό το γράφω γιατί κάποιοι επικαλούνται συνεχώς τους νόμους , ότι κάποιοι πήγαιναν με βάση αυτούς κλπ.. Επιπλέον επειδή κάποιοι ταυτίζουν πολλά ψευδώνυμα με ένα άτομο- έχουν δεν έχουν δίκιο στην ταύτιση, δεν το γνωρίζω- θα ήθελα να ζητήσω από τους διαχειριστές να το ελέγξουν, καθώς ένας από τους όρους εγγραφής στο φόρουμ ήταν ότι απαγορεύεται κάποιος να έχεις περισσότερους από έναν λογαριασμούς, και ότι οι διαχειριστές μπορούν να το ελέγξουν... Ελέγξετε το λοιπόν και αν κάποιοι λογαριασμοί είναι από το ίδιο άτομο διαγράψτε τους ώστε να ξέρουμε κ εμείς οι υπόλοιποι τι διαβάζουμε , από ποιους , κλπ..

συμφωνω μαζί σου να μετράνε διπλά στους πίνακες αναπληρωτών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:03:53 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:56:03 μμ

συμφωνω μαζί σου να μετράνε διπλά στους πίνακες αναπληρωτών

   Μιλάμε όμως για μόνιμους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:05:17 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:03:53 μμ

   Μιλάμε όμως για μόνιμους διορισμούς.

το θέμα στο οποίο γράφουμε τιτλοφορειται Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων  2018, όμως....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:25:28 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 06:06:39 μμ

Να φανταστω θα ισχυσει και αυτο. Μιας και ο 3848  ειναι η βαση του νεου νομου

Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού
συντάσσονται από το ΑΣΕΠ, κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί
πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την
Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση-ΠΕΕΠΔΕ), στους οποίους
εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο
διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται
από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από
ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών
και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία

Υ.Γ Ο πινακας θα ειναι ενας.Το λεει ο 3848....

άσε τι λέει ο 3848 και σκέψου πόσο εύτρωτο είναι συνταγματικά το παράθεμά σου 8)
σκέψη 13η 527 ΣΤΕ

Παράθεση

Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).

https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

αναμένω νομικά επιχειρήματα για την κατοχύρωση των παλιών επιδόσεων...όχι το λέει ο 3848...διότι ο 3848 έλεγε καιγια τα 60-40 και κατέπεσαν με την 527. Πως θεμελιώνεται νομικά...επειδή λέτε κάποιοι πως πήγατε σε δικηγόρους και ρωτήσατε και σας είπαν...τα νομικά επιχειρήματα λοιπόν 1, 2, 3 συγκεκριμένα ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:52:53 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:05:17 μμ

το θέμα στο οποίο γράφουμε τιτλοφορειται Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων  2018, όμως....

  Πραγματικά είμαι φοβερά κουρασμένη-εξαντλημένη θα έλεγα - για να παίζω με τις λέξεις και να μπλέκω σε χαζο αντιπαραθέσεις... όλοι καταλαβαίνουμε ότι όταν λέμε διορισμό αναφερόμαστε στον μόνιμο διορισμό..μόνο οι δημοσιογράφοι λένε διορισμούς -είτε λόγω άγνοιας  είτε λόγω μεθοδεύσεων- κι αναφέρονται σε αναπληρώσεις. Θέλω να ενημερώνομαι για κάποια πράγματα γι αυτό μπαίνω εδώ μέσα.. γι αυτό οι συντονιστές θα παρακαλούσα εκτός από το να σβήνουν όσα μνμ είναι εκτός θέματος να τσεκάρουν τους λογαριασμούς όσων έχουν υποψίες ότι έχουν από 15 ο καθένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:59:20 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:25:28 μμ

άσε τι λέει ο 3848 και σκέψου πόσο εύτρωτο είναι συνταγματικά το παράθεμά σου 8)
σκέψη 13η 527 ΣΤΕhttps://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

αναμένω νομικά επιχειρήματα για την κατοχύρωση των παλιών επιδόσεων...όχι το λέει ο 3848...διότι ο 3848 έλεγε καιγια τα 60-40 και κατέπεσαν με την 527. Πως θεμελιώνεται νομικά...επειδή λέτε κάποιοι πως πήγατε σε δικηγόρους και ρωτήσατε και σας είπαν...τα νομικά επιχειρήματα λοιπόν 1, 2, 3 συγκεκριμένα ... 8)

To 60-40 κατεπεσε απο το ΣΤΕ οχι αυτο που εγραψα πριν. Αρα  μεχρι απορριψης απο το ΣΤΕ ισχυει ακομα

Επισης


Άρθρο 1
Διαγωνισμός του ΑΣΕΠ
Οι κενές θέσεις εκπαιδευτικών και οι λειτουργικές ανάγκες της πρωτοβάθμιας
και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης καλύπτονται από
όσους συγκεντρώνουν βαθμολογία πάνω από τη βάση στο διαγωνισμό
του Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ), όπως
ορίζεται στις επόμενες διατάξεις

Κενες θεσεις=μονιμοι
λειτουργικες αναγκες=αναπληρωτες

Πες μου εσυ πως ειναι δυνατον να εξαφανιστουν τα μορια του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:09:30 μμ

Παράθεση από: Macam στις Νοέμβριος 01, 2018, 02:27:31 μμ

Το συστημα αυτό προτεινε το υπουργειο ή ειναι δική σου σκεψη? μπορεις να διευκρινησεις σε παρακαλω ?

Αυτή είναι η ουσία του θέματος:όλες οι αποφάσεις του ΣτΕ απαιτούν ένα και μόνο πίνακα για διορισμούς μονίμων και προσλήψεις αναπληρωτών. Για αυτό γίνεται η φασαρία. Οι εκπαιδευτικοί μέχρι σήμερα ήταν κακομαθημένοι,γιατί ο καθένας είχε τον πίνακα που τον βόλευε και διοριζόταν.Με τις δικαστικές αποφάσεις όμως το όπως ήξεραν τελείωσε! Μέχρι να ωριμάσουν και να μάθουν πως δεν γίνεται αυτό που μας βολεύει μόνο εμάς, δεν θα ξαναδούν διορισμούς. Ποιός τρελός υπουργός θα υπογράψει ένα ενιαίο σύστημα διορισμών; Όσο για τους μεγάλους σε ηλικία (45+) με τις μεγάλες προυπηρέσιες, τα πράγματα θα τελειώσουν απλά: θα επανέλθει το ηλικιιακό όριο διορισμών στο Δημόσιο και θα τελειώσει μια κι έξω το θέμα του διορισμού τους. Όσο δεν αποφασίζουν να πάνε σε ένα γραπτό ασεπ να ξεκαθαρίσει η κατάσταση, τα χρόνια που περνάνε είναι σε βάρος τους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:25:57 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:09:30 μμ

Αυτή είναι η ουσία του θέματος:όλες οι αποφάσεις του ΣτΕ απαιτούν ένα και μόνο πίνακα για διορισμούς μονίμων και προσλήψεις αναπληρωτών. Για αυτό γίνεται η φασαρία. Οι εκπαιδευτικοί μέχρι σήμερα ήταν κακομαθημένοι,γιατί ο καθένας είχε τον πίνακα που τον βόλευε και διοριζόταν.Με τις δικαστικές αποφάσεις όμως το όπως ήξεραν τελείωσε! Μέχρι να ωριμάσουν και να μάθουν πως δεν γίνεται αυτό που μας βολεύει μόνο εμάς, δεν θα ξαναδούν διορισμούς. Ποιός τρελός υπουργός θα υπογράψει ένα ενιαίο σύστημα διορισμών; Όσο για τους μεγάλους σε ηλικία (45+) με τις μεγάλες προυπηρέσιες, τα πράγματα θα τελειώσουν απλά: θα επανέλθει το ηλικιιακό όριο διορισμών στο Δημόσιο και θα τελειώσει μια κι έξω το θέμα του διορισμού τους. Όσο δεν αποφασίζουν να πάνε σε ένα γραπτό ασεπ να ξεκαθαρίσει η κατάσταση, τα χρόνια που περνάνε είναι σε βάρος τους!!!

    Όσο κι αν δεν θέλουν πόσο θα μπορέσουν αν το τρενάρουν ακόμα??1, 2 ,3 χρόνια ???κάποια στιγμή δεν θα φτασουνε στο απροχώρητο τα πράγματα???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:31:55 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:25:57 μμ

    Όσο κι αν δεν θέλουν πόσο θα μπορέσουν αν το τρενάρουν ακόμα??1, 2 ,3 χρόνια ???κάποια στιγμή δεν θα φτασουνε στο απροχώρητο τα πράγματα???

Μα ήδη έφτασαν στο απροχώρητο τα πράγματα μετά από πολλά χρόνια παράνομων παραθυρων για να βολεύονται κάθε φορά οι αρεστοί και τώρα που έγινε το θέμα γόρδιος δεσμός και μετά από δικαστικές αποφάσεις ήρθε η ώρα της νομιμότητας αλλά ακόμα επιμένουν ορισμένοι στην διαιωνιση της παρανομίας χαριν ψήφων. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:54:31 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 01, 2018, 07:25:28 μμ

άσε τι λέει ο 3848 και σκέψου πόσο εύτρωτο είναι συνταγματικά το παράθεμά σου 8)
σκέψη 13η 527 ΣΤΕhttps://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

αναμένω νομικά επιχειρήματα για την κατοχύρωση των παλιών επιδόσεων...όχι το λέει ο 3848...διότι ο 3848 έλεγε καιγια τα 60-40 και κατέπεσαν με την 527. Πως θεμελιώνεται νομικά...επειδή λέτε κάποιοι πως πήγατε σε δικηγόρους και ρωτήσατε και σας είπαν...τα νομικά επιχειρήματα λοιπόν 1, 2, 3 συγκεκριμένα ... 8)

100000 Φορές έχει ειπωθεί ΕΔΩ ότι η 13η Σκέψη αφορά ΜΟΝΟ το 24μηνο

Τώρα γιατί επιμένεις , καταλαβαίνω ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 10:05:34 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:54:31 μμ

100000 Φορές έχει ειπωθεί ΕΔΩ ότι η 13η Σκέψη αφορά ΜΟΝΟ το 24μηνο

Τώρα γιατί επιμένεις , καταλαβαίνω ....

Γιατι ετσι τον συμφερει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 01, 2018, 10:13:24 μμ

Μα αυτό λέω κ εγώ...θέλει δε θέλει ο υπουργός θα αναγκαστεί...αν όχι ο τωρινός ο επόμενος..δεν πάει άλλο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Νοέμβριος 02, 2018, 12:40:09 πμ

Αν δεν το ξεχάσατε έχει απεργία στις 14 του μηνός. Οπότε ας απεργησουν όλοι οι μόνιμοι και μη και οψομεθα. Διαφορετικά γιατί να συγκινηθουν; Πορευομεθα τέλεια με τους αναπληρωτες τέλος. Και δη για πάντα. Οπότε ας τρέξουν όσοι μιλάνε εδώ. Άλλωστε είμαστε τόσοι πολλοί που στο τέλος θα παψουν και να ασχολούνται... Πρβλ νόμος ζήτησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:56:00 πμ

Προσωπικά,σας είπα και δεν το καταλάβατε: η λύση στο πρόβλημα σας έχει ήδη βρεθεί και προωθείται: ανώτατο όριο διορισμού στο Δημόσιο τα 45!Η ρύθμιση θα γίνει απο το υπουργείο Εργασίας και Διοικητικής Μεταρρύθμισης. Το μέτρο έχει προταθεί απο τον ΟΟΣΑ και έχει εγκριθεί απο το ΔΝΤ. Θα σας καθαρίσουν με συνοπτικές διαδικασίες. Εσείς συνεχίστε να μετράτε μόρια και να φτιάχνετε συστήματα. Η μόνη λύση είναι να τους απαιτήσετε την εφαρμογή του υπάρχοντος νόμου εδώ και τώρα. Η κουτοπονηριά να πηγαίνουν ορισμένοι στο υπουργείο και να προτείνουν οι νομικά άσχετοι σχέδια νόμου, θυμίζει τον διάλογο του ετοιμοθάνατου με τον δήμιο του. Ξυπνήστε και μην κοιμάστε όρθιοι: ούτε νομικοί, ούτε βουλευτές, ούτε πάσης φύσεως μεγαλοπαράγοντες είσαστε. Σας δουλεύουν κανονικά και εσείς νομίζετε πως κάνετε πολιτικό διάλογο. Εργαζόμενοι είσαστε που θέλετε να εξασφαλίσετε την επιβίωση σας. Μερικοί και μερικές ας ξεκαβαλήσοιυν το καλάμι, γιατί θα έρθει εποχή που θα πεινάσουν. Γι αυτό αφήστε τα πολιτικάντικα και ως εκπαιδευτικοί ξεκινήστε διάβασμα να δώσετε σε γραπτό ασεπ. Μόνο έτσι κατοχυρώνεται δικαιώματα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 02, 2018, 09:22:37 πμ

Μακάρι να ξεκινούσαμε το διάβασμα για ασεπ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:32:47 πμ

και γραπτός να γινόταν, οι νέοι πάλι ξεκινούν από άλλη αφετηρία....χωρίς καμία εμπειρία...όπου πάλι οι παλιοί θα προηγουνται...αυτό πάλι δεν είναι άνισο; Ωστόσο, είναι μια αρχή...Μακάρι να γίνει. Ευκαιρία για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:36:20 πμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:32:47 πμ

και γραπτός να γινόταν, οι νέοι πάλι ξεκινούν από άλλη αφετηρία....χωρίς καμία εμπειρία...όπου πάλι οι παλιοί θα προηγουνται...αυτό πάλι δεν είναι άνισο; Ωστόσο, είναι μια αρχή...Μακάρι να γίνει. Ευκαιρία για όλους.

Ο νέος έχει περισσότερο χρόνο να διαβάσει γιατί δεν έχει υποχρεώσεις. Πιο άνισο είναι μάλλον για τον παλιό που τόσα χρόνια έχει γίνει καραβανας για μια θέση στην εκπαίδευση και θα φτάσει να συναγωνίζεται επί ίσοις όροις με έναν 20 χρόνια νεώτερο του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:38:06 πμ

Το τελευταίο διάστημα παρατηρώ το εξής ανησυχητικό να συμβαίνει στα εκπαιδευτικα forum καθώς και σε άλλα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Υπάρχουν οι εξής κατηγορίες ανθρώπων που γράφουν.
1. Αδιοριστοι όλων των κατηγοριών που έχουν τον καημό τους και μέσα στην απελπισία τους προσπαθούν να διαχειριστούν την αγωνία και να βγάλουν μια άκρη
2. Διορισμένοι συνάδελφοι
3. Επαγγελματίες "κοράκια"
Και αν για τους πρώτους μπορώ να δικαιολογήσω εμμονές και "παρεκτροπές"  για τις άλλες δύο κατηγορίες αδυνατω. Μόνο η ιδιοτέλεια μπορεί να δικαιολογήσει την εμμονή τους και το χρόνο που αφιερώνουν εδώ γραφωντας κατεβατα προσπαθώντας να διαμορφώσουν κλίμα ποιος βξερει αραγε γιατί.
Δεν χρειαζόμαστε συμβουλές και νουθεσίες εκ του ασφαλούς κύριοι. Συμπαράσταση χρειαζόμαστε. Οτιδήποτε άλλο είναι εκ του πονηρού ή απλό τρολαρισμα για να περνάει η ώρα, φάση ιντερνετικου καφενείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:40:27 πμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 01, 2018, 10:05:34 μμ

Γιατι ετσι τον συμφερει

έτσι θα συνέφερε εσένα να να με συμφέρει αλλά μέσα στην αναφορά για το 24μηνο μιλάει για την επίδοση σε παλιο ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:47:20 πμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 01, 2018, 09:54:31 μμ

100000 Φορές έχει ειπωθεί ΕΔΩ ότι η 13η Σκέψη αφορά ΜΟΝΟ το 24μηνο

Τώρα γιατί επιμένεις , καταλαβαίνω ....

δεν αφορά το 24μηνο μονο αλλά δίνει απάντηση και στο ζητημα της κατοχυρωσης των βαθμών. Αλλά δεν είναι μόνο του 06 και του 08 που εγειρουν δικαιώματα, αλλάκαι οι απο το 1998...εκεί τι θα γινει;
Να το ξαναπώ ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ;

Παράθεση

Τέλος, όσον αφορά ειδικώς τους προαναφερθέντες εκπαιδευτικούς με εικοσιτετράμηνη πραγματική υπηρεσία, οι οποίοι έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ανεπιτρέπτως αυτοί προτιμώνται, έναντι άλλων επιτυχόντων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., ως εκ της προϋπηρεσίας τους και της λήψεως απλώς της βαθμολογικής βάσης στον ίδιο ή, πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων, η οποία θα επέτρεπε το διορισμό κάθε φορά των αξιότερων υποψηφίων (πρβλ. Σ.τ.Ε. 2396 - 2398/2004 Ολομ.).

πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων,
αλήθεια αυτό που ζητάς να ισχύσει βάσει του 3848 πως θα γινει αν δεν διεξαχθεί γραπτός ασεπ;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 02, 2018, 11:39:42 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:47:20 πμ

Να το ξαναπώ ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ;  πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων,
αλήθεια αυτό που ζητάς να ισχύσει βάσει του 3848 πως θα γινει αν δεν διεξαχθεί γραπτός ασεπ;  8)

Αφορά μόνο το 24μηνο. Case closed.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 02, 2018, 12:06:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 02, 2018, 11:39:42 πμ

Αφορά μόνο το 24μηνο. Case closed.

δηλαδή μπορεί και οασεπιτης του 1998 να κατοχυρωθεί η επίδοσή του;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 02, 2018, 12:57:24 μμ

Παράθεση από: solareng στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:36:20 πμ

Ο νέος έχει περισσότερο χρόνο να διαβάσει γιατί δεν έχει υποχρεώσεις. Πιο άνισο είναι μάλλον για τον παλιό που τόσα χρόνια έχει γίνει καραβανας για μια θέση στην εκπαίδευση και θα φτάσει να συναγωνίζεται επί ίσοις όροις με έναν 20 χρόνια νεώτερο του.

1. oι νέοι κάνουν άλλες δουλειές με τρομαχτικά ωράρια σε σχέση με τους εκπαιδευτικούς. Όποιος από εσάς έχει περάσει από ιδιωτικό τομέα το γνωρίζει. Νέος δε σημαίνει αυτόματα χωρίς υποχρεώσεις.

2. επί ίσοις όροις, δεν νομίζω. Αφού ο παλιός θα έχει το αβαντάζ της προυπηρεσίας στη μοριοδότηση οποτε πάντα θα περνά τον νέο. Αυτό είπα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 02, 2018, 01:17:15 μμ

με κανένα γραπτό ασεπ δεν κατοχυρώνονται δικαιώματα...οι 4500 σε διαθεσιμότητα της ΝΔ , από επετηρίδα μέχρι ασεπ διέψευσαν κάθε αυταπάτη περί ανωτερότητας γραπτού κλπ κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 02, 2018, 02:21:39 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 02, 2018, 10:47:20 πμ

δεν αφορά το 24μηνο μονο αλλά δίνει απάντηση και στο ζητημα της κατοχυρωσης των βαθμών. Αλλά δεν είναι μόνο του 06 και του 08 που εγειρουν δικαιώματα, αλλάκαι οι απο το 1998...εκεί τι θα γινει;
Να το ξαναπώ ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ;  πολύ περισσότερο, σε προηγούμενο διαγωνισμό, διότι ελλείπει η απαραίτητη σύγκριση μεταξύ των επιτυχόντων,
αλήθεια αυτό που ζητάς να ισχύσει βάσει του 3848 πως θα γινει αν δεν διεξαχθεί γραπτός ασεπ;  8)

Η απαραιτητη συγκριση μεταξυ των επιτυχόντων, δηλαδη η συγκριση των βαθμων τους. Το λεει γιατι το 24μηνο ηταν ουσιαστικα πινακας προυπηρεσιας. Δηλαδη εμπαινε καποιος επειδη περνουςε τη βαση κι απο εκει και περα διοριζοταν με βαση αποκλειστικα την προϋπηρεσία του ( δηλαδη ενας με 30 μηνες προυπηρεσιας και βαθμο 60 προηγουταν απο καποιον με βαθμο 70 και 25 μηνες προυπηρεσια. Οντως αναφερει το θεμα των προτερων διαγωνισμων,αλλα αυτο πχ θα μπορουσε συνταγματικα να λυθει με ποσοστωση, σε περιπτωση που προσεφευγε καποιος εναντιον του. Ας δουμε τον πιο διασημο γραπτο διαγωνισμο στην Ελλαδα, τις πανελλαδικες εξετασεις. Καποτε βγηκε αντισυνταγματικο το συστημα του να κρατας βαθμους απο καποια μαθηματα και να δινεις τα υπολοιπα. Λογικοτατο. Κατ´αντιστοιχιαν αντισυνταγματικο θα ηταν να κρατουσε καποιος τον καλυτερο βαθμο απο εναν ασεπ στο γνωστικο αντικειμενο κι απο αλλον ασεπ στην ειδικη διδακτικη. Τωρα στις πανελλαδικες τι συμβαινει? Δινεται ποσοστο εισαγωγης στα πανεπιστημια και στους αποφοιτους της προηγουμενης χρονιας. Αρα κατι παρομοιο μια χαρα θα μπορουσε να συμβει κι εδω, αν τελικα καποιος προσεφευγε εναντιον της δυνατοτητας να γινεται απευθειας συγκριση βαθμων μεταξυ προηγουμενων ασεπ, δινοντας τους ξεχωριστα ποσοστα. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:11:01 μμ

Η υφυπουργός ανακοίνωσε σήμερα ότι το νέο σύστημα θα ανακοινωθεί εντός του έτους.

Ποιου έτους μόνο να μας πει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:18:30 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:11:01 μμ

Η υφυπουργός ανακοίνωσε σήμερα ότι το νέο σύστημα θα ανακοινωθεί εντός του έτους.

Ποιου έτους μόνο να μας πει....

Μέσα στους δύο περίπου μήνες δηλ. που απομένουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:20:03 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:18:30 μμ

Μέσα στους δύο περίπου μήνες δηλ. που απομένουν!

Ζακέτα να πάρεις όταν θα περιμένεις..... Και όλοι μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 02, 2018, 07:41:38 μμ

Όποιος βαριέται να ζυμώσει δέκα ημέρες ( ή... μήπως δέκα χρόνια ) κοσκινίζει!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 02, 2018, 09:51:51 μμ

Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 02, 2018, 09:55:07 μμ

Είναι πασιφανές ότι η καθυστέρηση σχετίζεται με  τις εκλογες στα πυσδε πυσπε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 02, 2018, 11:46:21 μμ

Παράθεση από: hkal στις Νοέμβριος 02, 2018, 08:12:18 μμ

Δεν  ανακοινώνουν  το  σύστημα  διορισμών  για  να  μην  έχει  δυσάρεστα  αποτελέσματα  η  κυβερνητική  παράταξη,  στις  εκλογές  της  7-11-2018 για την ανάδειξη Αιρετών εκπροσώπων.  Θα  το  ανακοινώσουν  μετά  τις  εκλογές. Η καλύτερη  θέση   για  όλους  είναι  να  μαυρίσουν  τους  κυβερνητικούς  συνδικαλιστές  στις  εκλογές  της  7/11.  ΜΑΥΡΙΣΤΕ  ΤΟΥΣ  ΑΙΡΕΤΟΥΣ  ΤΗΣ  ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗΣ  ΠΑΡΑΤΑΞΗΣ !!!

Τόσο δυσμενές θα είναι, λοιπόν, το νέο σύστημα διορισμών, που θα προτείνει το Υπουργείο, ώστε φοβάται τα αποτελέσματα των εκλογών της επόμενης εβδομάδας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:33:04 πμ

Μετά την απόφαση για τα αναδρομικά στους συνταξιούχους που κοστολογείται γύρω στα 9 δις το απίθανο σενάριο για διορισμούς γίνεται ακόμη πιο απίθανο, ως και απίστευτο. Δεν πειράζει ο αναπληρωτής εκπαιδευτικός δεν ξέρει μόνο να θυσιάζεται για τους μικρούς μαθητές του αλλά και τους ηλικιωμενους συμπολίτες. Μεγαλείο ψυχής και περηφανεια😿

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:35:58 πμ

Τα εκπαιδευτικα site φυσικά δεν γνωρίζουν τίποτα. Είναι πολλά τα κλικ και η πελατεία μόνιμη εδώ και χρόνια. Η ελπίδα είναι το καλύτερο ναρκωτικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:37:11 πμ

.....και η προπαγάνδα καλά κρατεί!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mars1 στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:43:22 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 02, 2018, 11:46:21 μμ

Τόσο δυσμενές θα είναι, λοιπόν, το νέο σύστημα διορισμών, που θα προτείνει το Υπουργείο, ώστε φοβάται τα αποτελέσματα των εκλογών της επόμενης εβδομάδας;

Το τωρινό ενιαίο σύστημα για μόνιμους διορισμους και προσλήψεις αναπληρωτών του ν.3848 που ψηφίστηκε από πασόκ και στηρίχτηκε από νδ προβλέπει (αν και δεν πρόλαβε να εφαρμοστεί λόγω μνημονίων και αντιδράσεων) 100% γραπτό ασεπ με μοριοδότηση  τυπικών προσόντων και προσμέτρηση προυπηρεσίας με χαμηλότατους συντελεστές και ταβάνι του 60 μήνες. Όλα αυτά σαν στοιχεία προσαυξησης στον τελικό βαθμό, εφόσον βέβαια ο εκάστοτε εκπαιδευτικός πιάσει την βάση στον γραπτό ασεπ, δοκιμασία στην οποία θα μπαίνει ανα 2 (ή 3 χρόνια) αν θυμάμαι καλά μέχρι να καταφέρει (αν καταφέρει ποτέ) να διοριστεί. Καθεστώς ανακύκλωσης εκπαιδευτικών (παλιών και νέων) κατά την άποψή μου.

Η συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών θέλει κατάργηση του ν.3848 και του παραπάνω συστήματος
Η συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών δεν θέλει γραπτό ασεπ.
Η συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών θέλει στήριξη της προυπηρεσίας χωρίς ταβάνι και προφανώς με σοβαρό συντελεστή ώστε να αποτελεί το κυρίαρχο κριτήριο για μονιμοποίηση.

Θα κριθεί από την συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών με γνώμονα αυτά λοιπόν η όποια επιλογή συστήματος αν και η αλήθεια είναι πως οι αποφάσεις του ΣτΕ έχουν φτιάξει ένα πλέγμα μέσα στο οποίο τα περιθώρια ελιγμών καλώς ή κακώς είναι συγκεκριμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:58:07 πμ

Θα πέσει γέλιο και κλάμα μαζί. Η ρύθμιση Λοβέρδου στον 3848 τελικά δεν καταργείται στο σύστημα που θα ανακοινωθεί. Θα μετρά διπλά η προυπηρεσία στις συγκεκριμένες περιοχές και για αναπληρωτές και για διορισμούς.Με τις ευχές ανωτέρων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:07:02 πμ

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω όλα αυτά τα χρόνια (από τότε που πήρα πτυχίο) γιατί μιλάει ο οποιοσδήποτε, από τον Υπουργό έως τον συνδικαλιστή και τον τελευταίο στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας, για λογαριασμό του συνόλου των "Αναπληρωτών".
Έχουν ονοματεπώνυμο οι αναπληρωτές που είναι γνωστά σε όλους και τα στοιχεία τους είναι γνωστά στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης.
Γιατί ποτέ και κανένας δεν τους έχει καλέσει να αποφασίσουν ή έστω να πουν την γνώμη τους για το οτιδήποτε; Είναι τόσο απλό και δημοκρατικό.
Το μόνο που βλέπω 22 χρόνια τώρα είναι καλοθελητές (για να μην χρησιμοποιήσω άλλους πιο κατάλληλους χαρακτηρισμούς, αλλά "του δρόμου") να λένε "η πλειοψηφία των αναπληρωτών..." και να συμπληρώνουν αυτό που τους βολεύει.
Η ουσία είναι πως πάλι ερήμην του συνόλου των αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα αλλάξει το σύστημα διορισμών/προσλήψεων.
Με τις υγείες μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:07:34 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:58:07 πμ

Θα πέσει γέλιο και κλάμα μαζί. Η ρύθμιση Λοβέρδου στον 3848 τελικά δεν καταργείται στο σύστημα που θα ανακοινωθεί. Θα μετρά διπλά η προυπηρεσία στις συγκεκριμένες περιοχές και για αναπληρωτές και για διορισμούς.Με τις ευχές ανωτέρων.

Για το ταβάνι τι ακούγεται, 84 ή κάτι άλλο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smaroula στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:27:06 πμ

Παράθεση από: Stelios στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:07:02 πμ

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω όλα αυτά τα χρόνια (από τότε που πήρα πτυχίο) γιατί μιλάει ο οποιοσδήποτε, από τον Υπουργό έως τον συνδικαλιστή και τον τελευταίο στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας, για λογαριασμό του συνόλου των "Αναπληρωτών".
Έχουν ονοματεπώνυμο οι αναπληρωτές που είναι γνωστά σε όλους και τα στοιχεία τους είναι γνωστά στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης.
Γιατί ποτέ και κανένας δεν τους έχει καλέσει να αποφασίσουν ή έστω να πουν την γνώμη τους για το οτιδήποτε; Είναι τόσο απλό και δημοκρατικό.
Το μόνο που βλέπω 22 χρόνια τώρα είναι καλοθελητές (για να μην χρησιμοποιήσω άλλους πιο κατάλληλους χαρακτηρισμούς, αλλά "του δρόμου") να λένε "η πλειοψηφία των αναπληρωτών..." και να συμπληρώνουν αυτό που τους βολεύει.
Η ουσία είναι πως πάλι ερήμην του συνόλου των αναπληρωτών εκπαιδευτικών θα αλλάξει το σύστημα διορισμών/προσλήψεων.
Με τις υγείες μας.

Μπράβο συνάδελφε! Πόσο με εκφράζει αυτή η τοποθέτησή σου! Πόση αλήθεια περικλείει...δυστυχως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:46:41 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:58:07 πμ

Θα πέσει γέλιο και κλάμα μαζί. Η ρύθμιση Λοβέρδου στον 3848 τελικά δεν καταργείται στο σύστημα που θα ανακοινωθεί. Θα μετρά διπλά η προϋπηρεσία στις συγκεκριμένες περιοχές και για αναπληρωτές και για διορισμούς.Με τις ευχές ανωτέρων.

Με ταβάνι στην προϋπηρεσία θα είναι και κατά όσων έχουν δυσπρόσιτα αφού θα έχει πιάσει μέγιστο ένας μεγάλος αριθμός ατόμων. Κατά πόσο αυτό να μιλάμε για εμπειρία σε διορισμούς και αυτή να λαμβάνεται διπλή ανάλογα με το που εργάστηκε κάποιος θα είναι υπό εξέταση από τα δικαστήρια αφού δεν υπάρχει προηγούμενο.

Πέρα από αυτά τα σενάρια υπάρχει και η πραγματικότητα που δείχνει πως όσο καθυστερεί η διαδικασία με το νέο νόμο τόσο απομακρύνεται και η πιθανότητα να προλάβει η κυβέρνηση να εφαρμόσει τις αλλαγές από το 2019-2020. Ακόμη και οι διορισμοί στην ειδική θα κινδυνέψουν να ολοκληρωθούν πριν την έναρξη του νέου σχολικού έτους. Σε περίπτωση δε που κηρύξει νέο αντάρτικο κατά του συντάγματος θα έχουμε επιπλέον εμπλοκές στα χρονοδιαγράμματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:58:37 πμ

@ Στέλιο,

όταν γράφεις να καλέσει το  υπουργείο τους αναπληρωτές εννοείς φαντάζομαι τους εκπροσώπους των συλλόγων τους. Δηλαδή: ΠΕΑ, ΠΑΣΑΦ, αναπληρωτές με προυπηρεσία μόνο χωρίς ΑΣΕΠ, αναπληρωτές με ΑΣΕΠ, αναπληρωτές ειδικής αγωγής, αναπληρωτές απολυμένοι ιδιωτικών σχολείων, τρίτεκνοι,...
Όλοι με διαφορετικά συμφέροντα και διαφορετικά δεδομένα από ειδικότητα σε ειδικότητα.
Υπάρχουν και οι νεότεροι που δεν είχαν την ευκαιρία να μπουν στο παιχνίδι.
Αν τους καλέσει μαζί, σίγουρα θα σκοτωθούν, όπως γίνεται και εδώ στο pde πολλές φορές. Όσες φορές έγιναν προσπάθειες να βρεθεί κοινός δρόμος υπήρξε παταγώδης αποτυχία. Υπάρχουν δυστυχώς πολλά αποκλίνοντα συμφέροντα και ο καθένας μας θέλει να πριμοδοτηθεί περισσότερο ο αγώνας του από τον αγώνα του άλλου. Υπερβολές, υποκρισία και αγανάκτηση επιστρατεύονται στη προσπάθεια "βολέματος" για κάποιους και επιβίωσης για άλλους.

Προσωπικά πιστεύω πως μόνο ένας νέος διαγωνισμος θα ξεκαθαρίσει το τοπίο σε πολλά επίπεδα και δίνει μια μακρόπνοη λύση χωρίς αστερίσκους. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:02:26 πμ

Συναδελφοι, συναδελφισσες, στην ειδικη θα κανουν μονο 2500 διορισμους αντι για 4500. Το ειπε ενας προισταμενος στον αντρα μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:09:39 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:58:37 πμ

@ Στέλιο, όταν γράφεις να καλέσει το  υπουργείο τους αναπληρωτές εννοείς φαντάζομαι τους εκπροσώπους των συλλόγων τους.

Προφανώς και δεν εννοώ αυτό.
Υπάρχουν πολλοί τρόποι να συλλέξει κάποιος την άποψη όλων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:15:53 πμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:46:41 πμ

Με ταβάνι στην προϋπηρεσία θα είναι και κατά όσων έχουν δυσπρόσιτα αφού θα έχει πιάσει μέγιστο ένας μεγάλος αριθμός ατόμων. Κατά πόσο αυτό να μιλάμε για εμπειρία σε διορισμούς και αυτή να λαμβάνεται διπλή ανάλογα με το που εργάστηκε κάποιος θα είναι υπό εξέταση από τα δικαστήρια αφού δεν υπάρχει προηγούμενο.

Πέρα από αυτά τα σενάρια υπάρχει και η πραγματικότητα που δείχνει πως όσο καθυστερεί η διαδικασία με το νέο νόμο τόσο απομακρύνεται και η πιθανότητα να προλάβει η κυβέρνηση να εφαρμόσει τις αλλαγές από το 2019-2020. Ακόμη και οι διορισμοί στην ειδική θα κινδυνέψουν να ολοκληρωθούν πριν την έναρξη του νέου σχολικού έτους. Σε περίπτωση δε που κηρύξει νέο αντάρτικο κατά του συντάγματος θα έχουμε επιπλέον εμπλοκές στα χρονοδιαγράμματα.

Τα δυσπρόσιτα υπάρχουν ήδη στο ν3848. Αναδρομικα δεν μπορεί να στα ακυρώσει  αφού πολλοί επελεξαν βάση αυτού. Οι προσφυγές  πολλές αν δεν μετρήσουν κ με ατράνταχτο νομικό επιχείρημα.

Συμφωνώ στην δεύτερη παράγραφο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:31:18 πμ

Συμφωνω με τον sikat για τα χρονοδιαγραμματα...
Παραθέτω πληροφορια που μου μεταφερθηκε , ότι μαλλον για τη γενικη αγωγη, το συστημα θα παραμεινει ως εχει καιωγια το 19-20...
Για την Ειδικη , 50-50 αν θα προλαβουν...
Σας λεω οτι εμαθα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:31:35 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:58:07 πμ

Θα πέσει γέλιο και κλάμα μαζί. Η ρύθμιση Λοβέρδου στον 3848 τελικά δεν καταργείται στο σύστημα που θα ανακοινωθεί. Θα μετρά διπλά η προυπηρεσία στις συγκεκριμένες περιοχές και για αναπληρωτές και για διορισμούς.Με τις ευχές ανωτέρων.

Εχω γραψει αρκετες φορες τον σεβασμο που εχω σε καποιον που εχει επιτυχια ΑΣΕΠ...οπως επισης και καποιον με προυπηρεσια ....αλλα προυπηρεσια διχως ερωτηματικα...ξερεις η περιπτωση λοβερδου ηταν μια κινηση που αμεσα η"εμεσα καποιον η"καποιους ειχε ζωγραφισει...ηταν η περιοδος που δεκαδες αναπληρωτες διαβαζοντας τους πινακες ειχαν την απορια γιατι εχασαν καποιες θεσεις στους πινακες...Ξερεις ειναι μεγαλη μαγκια για μεν τους πινακες ειδικης ενας αναπληρωτης με προσληψη τον γεναρη και μαλιστα μειωμενου να παιρνει 0.5 μοριο...και σε περιοχη πχ στους φουρνους...και καποιος με το 0.5 μοριο απο τον βαθμο πτυχιου να παιρνει τα ιδια μορια...δηλ ενας με βαθμο πτυχιου 9 να παιρνει δυο ολοκληρα μορια...για τα διπροστιτα δες τους πινακες και θα καταλαβεις...για κλαδους οπως ο πε 86 10 ατομα εχουν παρει το 80% των μοριων..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:55:04 πμ

Παράθεση από: Macam στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:15:53 πμ

Τα δυσπρόσιτα υπάρχουν ήδη στο ν3848. Αναδρομικα δεν μπορεί να στα ακυρώσει  αφού πολλοί επελεξαν βάση αυτού. Οι προσφυγές  πολλές αν δεν μετρήσουν κ με ατράνταχτο νομικό επιχείρημα.

Συμφωνώ στην δεύτερη παράγραφο.

Ναι ισχύει αυτό. Την προσθήκη την έκανε ο Λοβέρδος. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι είναι νομικά αποδεκτό όπως κάποια άλλα στο νόμο 3848. Θα εξεταστεί η συνταγματικότητά της συγκεκριμένης παραγράφου γιατί δεν έχει ξανασυμβεί σε νόμους διορισμών και εφόσον κάποιοι προσφύγουν. Η παράγραφος κάνει λόγω για απομακρυσμένα και όχι για τα δυσπρόσιτα και αναφέρεται στους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 03, 2018, 12:30:07 μμ

Εννοείται οτι για κάποιους από εμάς αν είναι να χάσουμε μοριοδότηση ασεπ καλύτερα να μην αλλάξει. Θα το περάσουν όμως, δεν έχουν άλλη επιλογή. Διαφορετικά θα πάνε στις εκλογές με αποδεικτικά στοιχεία οτι ψεύδονται για τους διορισμούς " όχι σύστημα, όχι διορισμοί".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 03, 2018, 01:00:04 μμ

Θα την περάσουν οπως και στην 3κ αφου την τροποποιησουν να αφορα εκπαιδευτική προυπηρεσια και να ειναι συνταγματικη. Η προυπηρεσια σε δυσπροσιτα θα δινει 17 μόρια ενω στα αλλα 7. Με αυτον τον τρόπο κανενας απι την ιδιωτική εκπαίδευση δε θα μπορει να περασει μπροστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 03, 2018, 01:29:57 μμ

και για τους νέους τελικά τι θα προβλέπεται; ποσόστωση; μοριοδότηση ανεργίας; μοριοδότηση ακαδημαικών ; τίποτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:06:22 μμ

Το σύστημα δεν θα αλλάξει γιατί δεν θα γίνουν διορισμοί. Θα αλλάξει όμως υποχρεωτικά αυτό των αναπληρωτών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:11:42 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 03, 2018, 12:30:07 μμ

Εννοείται οτι για κάποιους από εμάς αν είναι να χάσουμε μοριοδότηση ασεπ καλύτερα να μην αλλάξει. Θα το περάσουν όμως, δεν έχουν άλλη επιλογή. Διαφορετικά θα πάνε στις εκλογές με αποδεικτικά στοιχεία οτι ψεύδονται για τους διορισμούς " όχι σύστημα, όχι διορισμοί".

Δυστυχώς θα πρέπει μάλλον να περιμένουμε μεχρι τις εθνικές εκλογές. Έχουν έρθει 10000 αντισυνταγματικά πράγματα ή φωτογραφικές προκυριξεις του ΑΣΕΠ (πχ 3κ,  δικαστήρια).

Αυτό που θα φέρει θα φωτογραφίζει συγκεκριμένα συμφέροντα, ενώ θα συνθλίβει αυτούς που ακολούθησαν την νομιμότητα (Γραπτό ΑΣΕΠ) και δεν είχαν "πληροφόρηση"( πχ το φιάσκο με την αναμόριοδοτηση)

Υπομονή , σύντομα όλα αυτά θα είναι παρελθόν. Ξεκίνησαν ήδη γνωστοί να παίρνουν τηλέφωνα που σε θυμούνται μόνο στις εκλογές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:19:44 μμ

Μετα  τις εκλογες  οι διορισμοι...θα ειναι παρελθον...διοτι ο Κυριακος δεν θα κανει διορισμους... 8)

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:11:42 μμ

Υπομονή , σύντομα όλα αυτά θα είναι παρελθόν. Ξεκίνησαν ήδη γνωστοί να παίρνουν τηλέφωνα που σε θυμούνται μόνο στις εκλογές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:42:39 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:19:44 μμ

Μετα  τις εκλογες  οι διορισμοι...θα ειναι παρελθον...διοτι ο Κυριακος δεν θα κανει διορισμους... 8)

Πόσες φορές πρέπει να βγεί ο συριζας για να κάνει διορισμούς στην εκπαίδευση; Απλά οι τύποι είναι τζιμανια στο να κοροϊδεύουν τον κόσμο.
 
Το μόνο που ελπίζω είναι το ταβάνι στην προϋπηρεσία αλλά αυτό στην συνέχεια βγαίνει (αφού σου φάνε τα μόρια του γραπτού). Άλλωστε η αξιοπιστία του κράτους τους μας είναι γνώστη παγκοσμίως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:44:49 μμ

Παράθεση από: Macam στις Νοέμβριος 03, 2018, 11:15:53 πμ

Τα δυσπρόσιτα υπάρχουν ήδη στο ν3848. Αναδρομικα δεν μπορεί να στα ακυρώσει  αφού πολλοί επελεξαν βάση αυτού. Οι προσφυγές  πολλές αν δεν μετρήσουν κ με ατράνταχτο νομικό επιχείρημα.

Συμφωνώ στην δεύτερη παράγραφο.

Στον 3848 προβλέπονταν και το κλείδωμα των πινάκων. Εφαρμόστηκε; Δεχόμαστε τον 3848 στο σύνολο του και όχι ο καθένας επιλεκτικά ότι τον εξυπηρετεί. Ο 3848 κατέληγε σε γραπτό ασεπ μετά από 3 χρόνια, και όχι σε διαγωνισμό με κριτήρια μετά 10 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 03, 2018, 03:29:58 μμ

Δεν  ανακοινώνουν  το  σύστημα  διορισμών  για  να  μην  έχει  δυσάρεστα  αποτελέσματα  η  κυβερνητική  παράταξη,  στις  εκλογές  της  7-11-2018 για την ανάδειξη Αιρετών εκπροσώπων, γιατί το  σύστημα  θα  θίγει  όλους  τους  υπάρχοντες  αναπληρωτές (είτε  με  ΑΣΕΠ  είτε με  προϋπηρεσία).   Θα  το  ανακοινώσουν  μετά  τις  εκλογές   και  θα  δίνει  και   ΦΡΟΥΔΕΣ  ΕΛΠΙΔΕΣ  στους  υπόλοιπους  80.000 εκπαιδευτικούς   που  δεν  είναι   σήμερα  αναπληρωτές.  Η πλειοψηφία  (οι  πολλοί  ψήφοι για  τους  κυβερνώντες) προηγούνται  του  δίκαιου. Κατανοητό.!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Νοέμβριος 03, 2018, 07:23:44 μμ

Παράθεση από: Mars1 στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:43:22 πμ

Το τωρινό ενιαίο σύστημα για μόνιμους διορισμους και προσλήψεις αναπληρωτών του ν.3848 που ψηφίστηκε από πασόκ και στηρίχτηκε από νδ προβλέπει (αν και δεν πρόλαβε να εφαρμοστεί λόγω μνημονίων και αντιδράσεων) 100% γραπτό ασεπ με μοριοδότηση  τυπικών προσόντων και προσμέτρηση προυπηρεσίας με χαμηλότατους συντελεστές και ταβάνι του 60 μήνες. Όλα αυτά σαν στοιχεία προσαυξησης στον τελικό βαθμό, εφόσον βέβαια ο εκάστοτε εκπαιδευτικός πιάσει την βάση στον γραπτό ασεπ, δοκιμασία στην οποία θα μπαίνει ανα 2 (ή 3 χρόνια) αν θυμάμαι καλά μέχρι να καταφέρει (αν καταφέρει ποτέ) να διοριστεί. Καθεστώς ανακύκλωσης εκπαιδευτικών (παλιών και νέων) κατά την άποψή μου.

Η συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών θέλει κατάργηση του ν.3848 και του παραπάνω συστήματος
Η συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών δεν θέλει γραπτό ασεπ.
Η συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών θέλει στήριξη της προυπηρεσίας χωρίς ταβάνι και προφανώς με σοβαρό συντελεστή ώστε να αποτελεί το κυρίαρχο κριτήριο για μονιμοποίηση.

Θα κριθεί από την συντριπτική πλειοψηφία των αναπληρωτών με γνώμονα αυτά λοιπόν η όποια επιλογή συστήματος αν και η αλήθεια είναι πως οι αποφάσεις του ΣτΕ έχουν φτιάξει ένα πλέγμα μέσα στο οποίο τα περιθώρια ελιγμών καλώς ή κακώς είναι συγκεκριμένα.

Συγνωμη αλλα αυτο που αναφερεις συνεχως για τη συντριπτικη πλειοψηφία των αναπληρωτων απο που προκυπτει; Με ποια δικαιοδοσια μιλας εξ ονομοατος μιας συντριπτικής πλειοψηφίας; Προσωπικα ειμαξ απο αυτους τους αναπληρωτες πιυ ειμαι 100% υπερμαχη του γραπτου ΑΣΕΠ , πως εσυ με χαρακτηριζεις μειοψηφια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mars1 στις Νοέμβριος 03, 2018, 07:55:32 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Νοέμβριος 03, 2018, 07:23:44 μμ

Συγνωμη αλλα αυτο που αναφερεις συνεχως για τη συντριπτικη πλειοψηφία των αναπληρωτων απο που προκυπτει; Με ποια δικαιοδοσια μιλας εξ ονομοατος μιας συντριπτικής πλειοψηφίας; Προσωπικα ειμαξ απο αυτους τους αναπληρωτες πιυ ειμαι 100% υπερμαχη του γραπτου ΑΣΕΠ , πως εσυ με χαρακτηριζεις μειοψηφια;

Οι δυο ομοσπονιες ολμε δοε αλλα και ολοι οι επισημοι συλλογοι και συλλογικοτητες αναπληρωτων ειναι κατα του γραπτου ασεπ. Αν κανω καπου λαθος δεν εχω προβλημα να αναθεωρησω αλλα οι συσχετισμοι αυτο δειχνουν νομιζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 03, 2018, 09:22:10 μμ

Παράθεση από: Mars1 στις Νοέμβριος 03, 2018, 07:55:32 μμ

Οι δυο ομοσπονιες ολμε δοε αλλα και ολοι οι επισημοι συλλογοι και συλλογικοτητες αναπληρωτων ειναι κατα του γραπτου ασεπ. Αν κανω καπου λαθος δεν εχω προβλημα να αναθεωρησω αλλα οι συσχετισμοι αυτο δειχνουν νομιζω.

Τα σωματεία δεν εκπροσωπούν κανέναν πια...είναι των ολίγων. Πηγαίνετε σε κάποια από τις συνελεύσεις! Τρεις λαλούν...τα ίδια και τα ίδια. Ο εκπαιδευτικός κόσμος δεν εκπροσωπείται τελικά από κανέναν. Δείτε τα ποσοστά συμμετοχής στις εκλογές ιδιαίτερα των αναπληρωτών (λόγω ανάγκης επίδειξης της βεβαίωσης πηγαίνουν οι αναπληρωτές του εσπα κλπ), δείτε πόσοι αποφασίζουν για απεργία και κυρίως ποια τα αιτήματα που θέτουν! Και τελικά πόσοι κάνουν την απεργία που "δημοκρατικά" αποφασίστηκε. Σε δημοψήφισμα είναι βέβαιο πως ο διαγωνισμός θα έπαιρνε ηχηρό ΝΑΙ από τον εκπαιδευτικό και μαθητικό κόσμο και από τους απλούς πολίτες.

Είναι η μόνη μας λύση ως χώρας! Διαβάζοντας ιστορία, οι διαγωνισμοί ετέθησαν από τον Βενιζέλο για θέσεις στο δημόσιο, ας επιβεβαιώσει ή όχι κάποιος ιστορικός, για να υπάρξει αξιοκρατία! Ο κλάδος μας δεν έχει ζήσει τις χυδαιότητες άλλων τομέων του δημοσίου. Και όσοι διορίστηκαν εκ παραθύρου, το πιστεύω ότι το αγνοούσαν, τουλάχιστον οι περισσότεροι. Τώρα πια που ξέρουμε όμως όλοι τι έχει συμβεί, ας μην το ξαναεπιτρέψουμε. Μη στρουθοκαμηλίζουμε!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Νοέμβριος 03, 2018, 10:07:58 μμ

Παράθεση από: Mars1 στις Νοέμβριος 03, 2018, 07:55:32 μμ

Οι δυο ομοσπονιες ολμε δοε αλλα και ολοι οι επισημοι συλλογοι και συλλογικοτητες αναπληρωτων ειναι κατα του γραπτου ασεπ. Αν κανω καπου λαθος δεν εχω προβλημα να αναθεωρησω αλλα οι συσχετισμοι αυτο δειχνουν νομιζω.

Και πως προκυπτει οτι  η.ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ αντιπροσωπευουν την πλειοψηφια των αναπληρωτων? Οσα χρονια δουλευω Αθμια υπαγομαι στη ΔΟΕ και σπανια οι αποψεις της με αντιπροσωπευουν! Προσωπικα δεν με ρωτησε ποτε καμια ΔΟΕ κ καμια ΟΛΜΕ την αποψη μου ουτε ουτε κ γνωριζω να εχει γινει κανενος ειδους ψηφοφοριας προσφατα που να ανεδειξε την προταξη της προϋπηρεσία ς ως κριτηριο διορισμου κ οχι τον γραπτο ΑΣΕΠ (εκτος κ αν εγινε κατι τετοιο κ δεν το γνωριζω). Θελω να πω δλδ οτι αυτο που καταλαβαινω εγω ειναι οτι οι συνδικαλιστικες" μας "οργανωσεις προτεινουν αυτο που συμφερει τους ιδιους και συνηθως καθολου καθολικη αντιπροσωπευση δεν εχουν οι εκαστοτε θεσεις τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Νοέμβριος 04, 2018, 11:12:09 πμ

Παράθεση

4. Πότε θα ανακοινωθεί τελικά το νέο σύστημα διορισμών μόνιμων εκπαιδευτικών;

Μετά τον διάλογο που έγινε με τις ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών, είναι πλέον θέμα ημερών να στείλουμε στην ΟΛΜΕ και στη ΔΟΕ την τελική πρότασή μας για το σύστημα με το οποίο θα γίνουν μετά από μια 10ετία αδιοριστίας οι 15.000 μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών, δίνοντας προτεραιότητα στην Ειδική Εκπαίδευση με την πρόσληψη 4.500 εκπαιδευτικών την επόμενη σχολική χρονιά. Μετά την ανακοίνωση της πρότασης του Υπουργείου που συνεκτιμά τις προτάσεις της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ, στόχος μας είναι το σύστημα διορισμών να κατατεθεί το συντομότερο δυνατόν στη Βουλή προς ψήφιση.

Βλ. «Κ. Γαβρόγλου: Εμπιστεύομαι τη νέα γενιά», ΑΠΕ-ΜΠΕ, 04.11.2018: https://www.amna.gr/home/article/307077/K-Gabroglou-Empisteuomai-ti-nea-genia

Άντε να αρχίσει το πάρτι καμιά ώρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 04, 2018, 11:31:32 πμ

Από τη στιγμή που αναφέρει ψήφιση νόμου στη Βουλή, είναι προφανές ότι δεν θα βασίζεται στον 3848. Αν βασιζόταν στον 3848 θα έφερνε κάποια τροπολογία για να αλλάξει επιμέρους στοιχεία ή υπουργική απόφαση που θα εξειδίκευε επουσιώδη πράγματα. Η ψήφιση νέου νόμου (αν ήταν ορθή η δήλωσή του υπουργού) σημαίνει πως τα περισσότερα από όσα γνωρίζαμε δεν θα ισχύουν. Να επεναλάβω βέβαια την πεποίθηση μου ότι διορισμοί δεν θα γίνουν. Ο νόμος ψηφίζεται για προεκλογικούς και μετεκλογικούς λόγους. Προεκλογικά υπόσχεται και δημιουργεί ανθρώπους που ελπίζουν, μετεκλογικά βρίσκει θέμα αντιπολίτευσης και αντιπαράθεσης με την επόμενη κυβέρνηση που δεν θα διορίσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 04, 2018, 12:52:03 μμ

Σωστά δεν μπορεί με νομοθετική ρύθμιση να ανεβοκατεβάσει οροφή. Η όποια προσφυγή θα στηριχθεί στον 3848 και θα καταπέσει. Του είπαν μόνο με νέο νόμο θα μπορέσει να το περάσει.

Ο εμπαιγμός 150.000 εκπκών για τους μόνιμους διορισμούς και το σύστημα διορισμών συνεχίζεται

Ένας μήνας έχει σχεδόν περάσει από τότε που ο υπουργός παιδείας δεσμεύτηκε στη ΔΟΕ και στην ΟΛΜΕ ότι θα δώσει στη δημοσιότητα τις προτάσεις του για το σύστημα μόνιμων διορισμών κι ακόμα δεν έχει δώσει τίποτε.Οι πληροφορίες λένε ότι θα το δώσει αμέσως μετά τις εκλογές των αιρετών για να μην έχει δυσμενείς επιπτώσεις στη συνδικαλιστική παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ .Κι αυτό το θεωρούν νέο στην πολιτική .Θεωρούν ότι μπορούν να κοροϊδέψουν τον εκπκό κόσμο αναβάλλοντας για λίγες μέρες την ανακοίνωση του συστήματος.Το ίδιο κάνουν και με το ασφαλιστικό.Ο εμπαιγμός όμως γίνεται ακόμη μεγαλύτερος,όσον αφορά τον αριθμό των μόνιμων διορισμών.Οι μόνοι διορισμοί που είναι εξασφαλισμένοι είναι οι 4500 συνολικά στην ειδική αγωγή.Δηλαδή 4500 για ΠΕ για ΔΕ για ΕΕΠ και ΕΒΠ.Αυτοί προβλέπονται στον προϋπολογισμό.Οι ανακοινώσεις για 5000 προσλήψεις στη Γενική Αγωγή το 2020 και 5000 το 2021 είναι λόγια του αέρα ,αφού δεν είναι νομοθετημένοι .Ο κ.Τσακαλώτος,στη συνάντηση που είχαμε ως ΑΔΕΔΥ,ξεκαθάρισε ότι δεν μπορεί να τους νομοθετήσει.Αλήθεια γιατί; πώς θα νομοθετήσει τη μείωση του ΦΠΑ από το 2021 κατά δύο μονάδες και δεν μπορεί να προνομοθετήσει και τους μόνιμους διορισμούς; Η απάντηση είναι απλή.Δεν το έχει συμφωνήσει με την Τρόικα και για μια ακόμη φορά ο υπουργός παιδείας εμπαίζει τους 150.000 αναπληρωτές κι αδιόριστους εκπκούς .Γιατί αν το είχε συμφωνήσει θα έκανε από τώρα προκήρυξη και για τους 15.000 και θα έφτιαχνε πίνακες διοριστέων για τρία χρόνια(όπως γινόταν με το ΑΣΕΠ για δυο χρόνια) .Κι αυτό κανείς δεν θα μπορούσε να το καταργήσει.
Κι επειδή ο εμπαιγμός δεν έχει τέλος ο μόνος τρόπος για να γίνουν μόνιμοι διορισμοί είναι να αισθανθούν την πίεση του εκπαιδευτικού κινήματος,να νιώσουν ότι θα πληρώσουν πολιτικό κόστος.Η ιστορία έδειξε ότι μαζικές προσλήψεις στην εκπαίδευση είχαμε μόνο μετά από κινητοποιήσεις.
Μπράτης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:25:35 μμ

Δηλαδη οι θεσεις της Ειδικης δεν ειναι ολες για εκπαιδευτικους μπορει να ειναι και οι μισες η λιγοτερο...Αφηστε δε που με την διαφαινομενη επιστροφη των αναδρμικων σε συνταξιουχους δεν θα μεινει ουτε σεντ για διορισμους καθε ειδους....

ΥΓ.Αληθεια το ΝΣΚ γιατι δεν ασκησε εφεση στην υποθεση των αναδρομικων ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:39:47 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:25:35 μμ

Δηλαδη οι θεσεις της Ειδικης δεν ειναι ολες για εκπαιδευτικους μπορει να ειναι και οι μισες η λιγοτερο...Αφηστε δε που με την διαφαινομενη επιστροφη των αναδρμικων σε συνταξιουχους δεν θα μεινει ουτε σεντ για διορισμους καθε ειδους....

ΥΓ.Αληθεια το ΝΣΚ γιατι δεν ασκησε εφεση στην υποθεση των αναδρομικων ?

Οι θεσεις της ειδικης 3.000 βοηθητικο 1500 εκπαιδευτικοι. Βεβαια με ολα αυτα που γινονται με αναδρομικα συνταξεων κ.ο.κ μην μας κανει εντυπωση αν υπαρξει αναθεωρηση στον πρυπολογισμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:41:27 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:25:35 μμ

ΥΓ.Αληθεια το ΝΣΚ γιατι δεν ασκησε εφεση στην υποθεση των αναδρομικων ?

Λες και θα τα πληρώσει ετούτη εδώ η κυβέρνηση! Τα αφήνει στην επόμενη, την κακιά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 04, 2018, 03:50:37 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:39:47 μμ

Οι θεσεις της ειδικης 3.000 βοηθητικο 1500 εκπαιδευτικοι. Βεβαια με ολα αυτα που γινονται με αναδρομικα συνταξεων κ.ο.κ μην μας κανει εντυπωση αν υπαρξει αναθεωρηση στον πρυπολογισμο.

Αν στις προσληψεις της ειδικης, το βοηθητικο προσωπικο ειναι παραπανω απο τους εκπαιδευτικους θα μιλαμε για σκανδαλο.Διοτι τι πιο λογικο να διορισεις ατομα απο ιεκ και οχι ατομα με πτυχιο αει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 04, 2018, 04:29:56 μμ

Το σκάνδαλο είναι ότι δεν συναγωνίζονται μεταξύ τους ισότιμα όλα τα άτομα που έχουν πτυχίο ΕΠΑΛ ή ΙΕΚ αλλά μόνο όσα μπόρεσαν εγκαίρως να πάρουν-αγοράσουν την πιστοποίηση. Θεωρώ εγκληματικό και αυτά τα άτομα να μην δίνουν γραπτό ΑΣΕΠ για να ελέγχονται οι γνώσεις τους. Αν δεις τους πίνακες του ΕΒΠ θα φρίξεις. Άτομα με απολυτήριο ΕΠΑΛ 10 και 11 και λίγους μήνες προϋπηρεσίας θα είναι σε λίγους μήνες μόνιμοι.
Ξέρω άτομο με ΙQ ραδικιού και με περιουσία, που την έβαλαν οι δικοί της με το πορτοφόλι τους να πάρει πιστοποίηση, προσελήφθη και μετά παράταγε το παιδί με ειδικές ανάγκες που εννοείται ότι πρόσεχε και καθόταν στο σύλλογο καθηγητών για να το παίξει καθηγητρια. Ξέρω και άτομα από ΕΠΑΛ με πολύ μεγάλη ανάγκη οικονομική που δεν μπορούν να κάνουν αίτηση για ΕΒΠ γιατί δεν έχουν την πιστοποίηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 04, 2018, 04:32:32 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 04, 2018, 04:29:56 μμ

Το σκάνδαλο είναι ότι δεν συναγωνίζονται μεταξύ τους ισότιμα όλα τα άτομα που έχουν πτυχίο ΕΠΑΛ ή ΙΕΚ αλλά μόνο όσα μπόρεσαν εγκαίρως να πάρουν-αγοράσουν την πιστοποίηση. Θεωρώ εγκληματικό και αυτά τα άτομα να μην δίνουν γραπτό ΑΣΕΠ για να ελέγχονται οι γνώσεις τους. Αν δεις τους πίνακες του ΕΒΠ θα φρίξεις. Άτομα με απολυτήριο ΕΠΑΛ 10 και 11 και λίγους μήνες προϋπηρεσίας θα είναι σε λίγους μήνες μόνιμοι.
Ξέρω άτομο με ΙQ ραδικιού και με περιουσία, που την έβαλαν οι δικοί της με το πορτοφόλι τους να πάρει πιστοποίηση, προσελήφθη και μετά παράταγε το παιδί με ειδικές ανάγκες που εννοείται ότι πρόσεχε και καθόταν στο σύλλογο καθηγητών για να το παίξει καθηγητρια. Ξέρω και άτομα από ΕΠΑΛ με πολύ μεγάλη ανάγκη οικονομική που δεν μπορούν να κάνουν αίτηση για ΕΒΠ γιατί δεν έχουν την πιστοποίηση.

Το ιδιο λεμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 04, 2018, 05:12:47 μμ

είμαστε έτοιμοι να παλέψουμε αν χάσουμε τα μόρια του ασεπ ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 04, 2018, 05:22:17 μμ

Ο Μπράτης μίλησε για εκπαιδευτικό κίνημα; Δεν υπάρχει τέτοιο. Τα αιτήματα των σωματείων είναι αστεία και κάτω από αυτή την ομπρέλα κανείς δεν θέλει να συμμετέχει σε κανενός είδους κίνημα. Πώς να απεργήσεις για το αίτημα: μαζικοί διορισμοί όλων των αναπληρωτών! ή το άλλο διορισμοί με πτυχίο και προυπηρεσία ως μόνα κριτήρια!
Ασαφή αιτήματα. Ο κόσμος δεν κινητοποιείται για τα συμφέροντα πια των ολίγων. Τους μάθαμε. Κανείς δεν βρίσκεται να πιέσει. Κι έτσι θα καλυφθούν τα κενά με γνωστούς τρόπους: σίγουρα θα έχουμε αύξηση ωραρίου, άλλες 2 ωρίτσες δεν είναι και τίποτα! Κι αν οι αποσπάσεις "συμμαζευτούν" λίγο, περισσεύουν αρκετοί.

Όσο για το τελευταίο ερώτημα που ετέθη: ναι στη μάχη για τη διατήρηση των μορίων του ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 04, 2018, 05:23:29 μμ

Ετοιμοι. Απο τον βορρα αυτοι με την προυπηρεσια.  Απο τον νοτο αυτοι με τα μεταπτυχιακα. Απο τη δυση οι πολυτεκνοι και απο την ανατολη αυτοι απο τα ιδιωτικα.  Δεν μπορει θα το κερδισουμε τον αγώνα. Θα το στριμωξουμε το υπουργειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 04, 2018, 05:38:53 μμ

οι άλλoi δεν θα χάσουν πολλά mokrina. Επιπλέον 3K δεν έχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Νοέμβριος 04, 2018, 06:08:39 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 04, 2018, 02:39:47 μμ

Οι θεσεις της ειδικης 3.000 βοηθητικο 1500 εκπαιδευτικοι. Βεβαια με ολα αυτα που γινονται με αναδρομικα συνταξεων κ.ο.κ μην μας κανει εντυπωση αν υπαρξει αναθεωρηση στον πρυπολογισμο.

αποκλείεται τόσοι λίγοι εκπαιδευτικοί. Το αντίθετο πιο πιθανό να γίνει, 3000 εκπ/κοι και 1500 εβπ-εεπ. Ελάτε στα νησιά να δείτε τι γίνεται από κενά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 04, 2018, 10:18:22 μμ

Αγαπούλα.............. πούλα.   Φοβερή διαφήμιση,ε;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 04, 2018, 10:23:48 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 04, 2018, 10:18:22 μμ

Αγαπούλα.............. πούλα.   Φοβερή διαφήμιση,ε;;;

 Χ.Α.Α.  (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%91%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CF%8E%CE%BD) είναι να της πέσει;

Και ν'αγοράσει μετά φθηνότερα;

ΔΕΝ έφτασε στο peak ακόμα...Πουλά αργότερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gagarin_3 στις Νοέμβριος 05, 2018, 12:08:34 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Νοέμβριος 04, 2018, 06:08:39 μμ

αποκλείεται τόσοι λίγοι εκπαιδευτικοί. Το αντίθετο πιο πιθανό να γίνει, 3000 εκπ/κοι και 1500 εβπ-εεπ. Ελάτε στα νησιά να δείτε τι γίνεται από κενά

Δυστυχώς ότι σχετικο κυκλοφορει στο ιντερνετ ανακυκλωνει αυτη τη δυσαναλογία, μακαρι να μην επιβεβαιωθει γιατί θα είναι τραγικό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 05, 2018, 12:12:44 πμ

αυτο που ακουγεται για μοριοδοτηση 3Κ ισχυει τελικα?
μεταπτυχιακα, ξενες γλωσσες, βαθμος πτυχιου κλπ κλπ.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:55:24 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Νοέμβριος 04, 2018, 06:08:39 μμ

αποκλείεται τόσοι λίγοι εκπαιδευτικοί. Το αντίθετο πιο πιθανό να γίνει, 3000 εκπ/κοι και 1500 εβπ-εεπ. Ελάτε στα νησιά να δείτε τι γίνεται από κενά

3000 βοηθητικοί και αν μπορέσουν να τους διορίσουν κι αυτούς. Οι διορισμοί των εκπαιδευτικών είναι νομικά προβληματικοί. Τα δικαστήρια λένε πως το νόμιμο είναι ο γραπτός ασεπ(σχετικά δείτε Τζαμτζή) και η κυβέρνηση θέλει μια αφανή επετηρίδα μέσω ασεπ με μοριοδότηση. Πιο εύκολο είναι να διορίσουν τους παρατρεχάμενους και όχι τους εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:17:10 πμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 04, 2018, 03:50:37 μμ

Αν στις προσληψεις της ειδικης, το βοηθητικο προσωπικο ειναι παραπανω απο τους εκπαιδευτικους θα μιλαμε για σκανδαλο.Διοτι τι πιο λογικο να διορισεις ατομα απο ιεκ και οχι ατομα με πτυχιο αει

Και ομως μεχρι τωρα αυτο λενε οι πληροφοριες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:55:39 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:17:10 πμ

Και ομως μεχρι τωρα αυτο λενε οι πληροφοριες.

Συγνώμη,για να καταλάβω, ποιό είναι το σκάνδαλο;Στους δήμους παίρνει καθαρίστριες,βοηθούς στα ΚΑΠΗ και στους παιδικούς σταθμούς. Στα σχολεία ειδικής αγωγής, γιατί να μην πάρει;Το Υπουργείο Παιδείας έχει μόνιμους εκπαιδευτικούς, που βρίσκονται στην διάθεση των ΠΥΣΔΕ, να τους αξιοποιήσει στην ειδική αγωγή, όπως ήδη κάνει. Γιατί να πάρει άλλους; Τόσους γυμναστές που περισσεύουν,τι να τους κάνει;Να τους απολύσει;Όλοι ζητάνε διορισμούς, αλλά κανείς δεν λέει τι θα γίνουν αυτοί που περισσεύουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:13:48 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:55:39 πμ

Συγνώμη,για να καταλάβω, ποιό είναι το σκάνδαλο;Στους δήμους παίρνει καθαρίστριες,βοηθούς στα ΚΑΠΗ και στους παιδικούς σταθμούς. Στα σχολεία ειδικής αγωγής, γιατί να μην πάρει;Το Υπουργείο Παιδείας έχει μόνιμους εκπαιδευτικούς, που βρίσκονται στην διάθεση των ΠΥΣΔΕ, να τους αξιοποιήσει στην ειδική αγωγή, όπως ήδη κάνει. Γιατί να πάρει άλλους; Τόσους γυμναστές που περισσεύουν,τι να τους κάνει;Να τους απολύσει;Όλοι ζητάνε διορισμούς, αλλά κανείς δεν λέει τι θα γίνουν αυτοί που περισσεύουν!

στην πρωτοβάθμια όμως; δεν νομίζω ότι περισσεύουν...χρειάζονται πολλοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:25:16 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:55:39 πμ

Συγνώμη,για να καταλάβω, ποιό είναι το σκάνδαλο;Στους δήμους παίρνει καθαρίστριες,βοηθούς στα ΚΑΠΗ και στους παιδικούς σταθμούς. Στα σχολεία ειδικής αγωγής, γιατί να μην πάρει;Το Υπουργείο Παιδείας έχει μόνιμους εκπαιδευτικούς, που βρίσκονται στην διάθεση των ΠΥΣΔΕ, να τους αξιοποιήσει στην ειδική αγωγή, όπως ήδη κάνει. Γιατί να πάρει άλλους; Τόσους γυμναστές που περισσεύουν,τι να τους κάνει;Να τους απολύσει;Όλοι ζητάνε διορισμούς, αλλά κανείς δεν λέει τι θα γίνουν αυτοί που περισσεύουν!

Aυτο που αναφερεις ειναι μεγαλο θεμα και εχεις δικιο.Αλλα απο που να το πιασεις...Μια ερωτηση.Στους διορισμους ειδικης,λεμε τωρα, η προυπηρεσια πως θα μετραει?Αφου δεν αποκτηθηκε με ασεπ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:05:07 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 03, 2018, 02:44:49 μμ

Στον 3848 προβλέπονταν και το κλείδωμα των πινάκων. Εφαρμόστηκε; Δεχόμαστε τον 3848 στο σύνολο του και όχι ο καθένας επιλεκτικά ότι τον εξυπηρετεί. Ο 3848 κατέληγε σε γραπτό ασεπ μετά από 3 χρόνια, και όχι σε διαγωνισμό με κριτήρια μετά 10 χρόνια.

οι πίνακες άνοιξαν και το δέχθηκε και το ΣτΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:09:52 πμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:25:16 πμ

Aυτο που αναφερεις ειναι μεγαλο θεμα και εχεις δικιο.Αλλα απο που να το πιασεις...Μια ερωτηση.Στους διορισμους ειδικης,λεμε τωρα, η προυπηρεσια πως θα μετραει?Αφου δεν αποκτηθηκε με ασεπ?

O 2525/1997 είναι σαφής: αφού δεν υπάρχει πίνακας επιτυχόντων γραπτού διαγωνισμού,τότε η προυπηρεσία είναι νόμιμη. Προσωπικά πιστεύω πως για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής, θα γίνει γραπτός διαγωνισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:17:33 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:09:52 πμ

O 2525/1997 είναι σαφής: αφού δεν υπάρχει πίνακας επιτυχόντων γραπτού διαγωνισμού,τότε η προυπηρεσία είναι νόμιμη. Προσωπικά πιστεύω πως για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής, θα γίνει γραπτός διαγωνισμός.

αυτός ο νόμος ισχύει και για δασκάλους γενικής όπου δεν υπάρχει κανείς επιτυχών ασεπ; ή η ειδική διαφοροποιείται επειδή ΠΟΤΕ δεν έγινε ασεπ, ενώ στους δασκάλους είχε γίνει (κι απλώς διορίστηκαν όλοι);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:24:03 πμ

Μόλις τελείωσε η συνάντηση μας. Μεγάλη μάχη για περισσότερους μήνες οροφής και προσμέτρηση μορίων ασεπ. Το προηγούμενο σύστημα έφαγε άκυρο. Είναι σε φάση που φτιάχνουν νέο. Δεν θα πάνε κόντρα στο Στε μας το ξεκαθαρισαν. Τα μόρια προυπηρεσίας θα έχουν περισσότερα μόρια από τα άλλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:25:21 πμ

για να μην τρεφουν αυταπάτες κάποιοι περί γραπτου ασεπ και κατοχύρωσης βαθμών και τα ρέστα, γνωστο δικηγορικό γραφείο (με επιτυχίες σε αναδρομικούς διορισμούς) θα κάνει προσφυγή όχι για την κατοχύρωση βαθμών, ουτε γιατί το κράτος δεν θα κάνει γραπτό ασεπ, αλλά για την υπερπριμοδότηση της προϋπηρεσίας 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)..επομενως τα δυο πρώτα δεν υποστηρίζονται με τίποτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:33:22 πμ

Πάμε σε νέο νόμο. Το σχέδιο για τροποίηση του 3848(νομοθετική ρύθμιση) έφαγε άκυρο χωρίς γραπτό. Πάμε για νέο νόμο αναγκαστικά με την προυπηρεσία να μετρά πιο πολύ , μετά τα ακαδημαικά και στο τέλος τα κοινωνικά. Ο βαθμός πτυχίου θα μετρά αρκετά δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:34:49 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:33:22 πμ

Πάμε σε νέο νόμο. Το σχέδιο για τροποίηση του 3848(νομοθετική ρύθμιση) έφαγε άκυρο χωρίς γραπτό. Πάμε για νέο νόμο αναγκαστικά με την προυπηρεσία να μετρά πιο πολύ , μετά τα ακαδημαικά και στο τέλος τα κοινωνικά. Ο βαθμός πτυχίου θα μετρά αρκετά δυστυχώς.

8) 8) 8) 8) 8) 8) θα έπρεπε να το αναμένετε...αυτά τα υβρίδια που ζητάγανε κάποιοι να τα ξεχάσουν ..και με τη βουλα του Στε...8) 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 12:05:00 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:33:22 πμ

Πάμε σε νέο νόμο. Το σχέδιο για τροποίηση του 3848(νομοθετική ρύθμιση) έφαγε άκυρο χωρίς γραπτό. Πάμε για νέο νόμο αναγκαστικά με την προυπηρεσία να μετρά πιο πολύ , μετά τα ακαδημαικά και στο τέλος τα κοινωνικά. Ο βαθμός πτυχίου θα μετρά αρκετά δυστυχώς.

Σίγουρα αυτό θα γίνει,γιατί αυτό βολεύει τον συριζα για να πάρει τους ψήφους των αναπληρωτών. Αλλά με αυτό το σύστημα δεν θα γίνει κανείς διορισμός, γιατί είναι και αυτό μορφή επετηρίδας. Σημασία δεν έχει,αν υπάρχουν και κάποια άλλα κριτήρια εκτός της προυπηρεσίας. Σημασία έχει όλα τα κριτήρια να έχουν ισόποση μοριοδότηση και τον διορισμό να τον καθορίζει το γραπτό. Αυτός είναι ασεπ. Τα άλλα είναι επετηρίδα με εμπλοκή ασεπ για να ξεγελάσουμε τον κόσμο. Για αυτό "έφαγε άκυρο" η προσπάθεια να εφαρμοστεί ο 3848/20010 χωρίς γραπτό, γι αυτό θα φάει άκυρο και αυτός. Μερικοί νομίζουν πως είμαστε στο 2010 και παζαρεύουν την εφαρμογή του Συντάγματος. Σας επαναλαμβάνω πως αν δεν σοβαρευτείτε, θα βρεθείτε εκτός εκπαίδευσης σε μεγάλη ηλικία. Μην ακούσω τότε πως σας φταίνε οι δικαστικές αποφάσεις, γιατί θα βγάλω στην φόρα τα υπομνήματα που καταθέτουν οι διάφοροι σύλλογοι και είναι στο αρχείο του Παιδείας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 05, 2018, 12:06:24 μμ

Σαν 1κ.2017 από αυτά που λες..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 05, 2018, 12:35:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:33:22 πμ

Πάμε σε νέο νόμο. Το σχέδιο για τροποίηση του 3848(νομοθετική ρύθμιση) έφαγε άκυρο χωρίς γραπτό. Πάμε για νέο νόμο αναγκαστικά με την προυπηρεσία να μετρά πιο πολύ , μετά τα ακαδημαικά και στο τέλος τα κοινωνικά. Ο βαθμός πτυχίου θα μετρά αρκετά δυστυχώς.

Με  τα  ΜΟΡΙΑ  ΑΣΕΠ  2008  και  2006  τι  συζητείται?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 05, 2018, 12:41:36 μμ

κοινωνικά κριτηρια παιδιά; με ποσοστωση ή με μόρια; οι νεοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Νοέμβριος 05, 2018, 01:03:20 μμ

Αν προσμετρηθούν τα μόρια του ΑΣΕΠ και δεδομένου ότι δεν θα πραγματοποιηθεί νέος γραπτός, για να μπουν οι μη έχοντες προϋπηρεσία στο "παιχνίδι" θα πρέπει οπωσδήποτε να υπάρχει ποσόστωση τύπου 3Κ.
Τα δυσπρόσιτα θα μετρούν;
Αν με το καλό βγει η προκήρυξη και είναι τύπου 3Κ (λέμε τώρα) θα υπάρχουν συγκεκριμένοι κωδικοί ανά περιοχή που πρέπει κάποιος να δηλώνει; Θα παίξει και η εντοπιότητα 06, 07 για μικρούς δήμους - νησιά; ;D ;D ;D
Καλό χειμώνα. Με αγάπη και αλληλεγγύη. :-*

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 05, 2018, 01:16:35 μμ

Μετά την ανακοίνωση της πρότασης του Υπουργείου που συνεκτιμά τις προτάσεις της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ, στόχος μας είναι το σύστημα διορισμών να κατατεθεί το συντομότερο δυνατόν στη Βουλή προς ψήφιση.” http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272528_zitima-imeron-i-anakoinosi-toy-neoy-systimatos-diorismon

Αυτό που θα επιλυθεί  είναι πως θα γίνει ο υπολογισμός της προϋπηρεσίας.
Εμείς θέλουμε να μετρηθούν όσο περισσότεροι μήνες γίνεται.
Εχει μεγάλη σημασία να καταλάβουμε ότι δεν θα κάνουμε κάτι που θα αντίκειται  στις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας.
Γιατί όταν έχεις 125.000 υποψηφίους, πρέπει να προστατεύσεις τους ανθρώπους που θα προσλάβεις και να μην αρχίσουν δικαστικοί αγώνες και να τιναχτούν  στον αέρα προσλήψεις που δεν έχουν γίνει εδώ και δέκα χρόνια.
Μετά από το ζήτημα της προϋπηρεσίας έρχονται τα επιστημονικά κριτήρια και τα κοινωνικά.
Προσπαθούμε και πάλι μέσα στο νομικό πλαίσιο που υπάρχει, να μεγιστοποιήσουμε αυτά που είναι χαρακτηριστικά των υποψηφίων, δηλαδή τη σημασία του πτυχίου κτλ, ώστε να υπάρξει ένας αλγόριθμος για τον διορισμό  των ανθρώπων.
Μόλις το ολοκληρώσουμε , θα συνεννοηθούμε και με τις Ομοσπονδίες για να προχωρήσουμε.
https://www.esos.gr/arthra/59746/ypoyrgos-gia-neo-systima-diorismonden-tha-kanoyme-kati-poy-tha-antikeitai-stis

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 05, 2018, 01:18:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:24:03 πμ

Μόλις τελείωσε η συνάντηση μας. Μεγάλη μάχη για περισσότερους μήνες οροφής και προσμέτρηση μορίων ασεπ. Το προηγούμενο σύστημα έφαγε άκυρο. Είναι σε φάση που φτιάχνουν νέο. Δεν θα πάνε κόντρα στο Στε μας το ξεκαθαρισαν. Τα μόρια προυπηρεσίας θα έχουν περισσότερα μόρια από τα άλλα.

Μπορείς να μου πεις αν ο Υπουργός ήταν παρών στη συνάντηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Νοέμβριος 05, 2018, 01:21:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:24:03 πμ

Μόλις τελείωσε η συνάντηση μας. Μεγάλη μάχη για περισσότερους μήνες οροφής και προσμέτρηση μορίων ασεπ. Το προηγούμενο σύστημα έφαγε άκυρο. Είναι σε φάση που φτιάχνουν νέο. Δεν θα πάνε κόντρα στο Στε μας το ξεκαθαρισαν. Τα μόρια προυπηρεσίας θα έχουν περισσότερα μόρια από τα άλλα.

Δηλαδή η φουλ προυπηρεσια θα μετραει περισσότερο απο ενα διδακτορικο ας πουμε?
Αυτό δεν θα ισχυε ουτως ή αλλως?
'Η η φουλ προυπηρεσια θα μετραει περισσοτερο απο ότι όλα τ άλλα προσοντα μαζί? Και με μορια ΑΣΕΠ αραγε εχουμε κανενα νεο?
Μας εσκασαν :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 05, 2018, 01:46:15 μμ

Επιμένω... ήταν παρών ο Υπουργός σε αυτή τη συνάντηση;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:02:38 μμ

Δειτε τι λεει ο Υπουργος ...ο οποιος τωρα προτασει για σημερα το πτυχιο...Φυσικα το δεν θα παμε κοντρα στο ΣτΕ σημαινει ταβανι καραμπινατο κοντα στα ορια του 3848 διοτι ειναι και οι υπολοιποι 125000 που περιμενουν...Και ολα αυτα χωρις προκυρηξη θεσεων...

https://www.esos.gr/arthra/59746/ypoyrgos-gia-neo-systima-diorismonden-tha-kanoyme-kati-poy-tha-antikeitai-stis?fbclid=IwAR38F9q913qqVJ8Q6zw6QuuFtNkFbEdqaC-I44wNy1kM22rwiIN8w38Lx3M (https://www.esos.gr/arthra/59746/ypoyrgos-gia-neo-systima-diorismonden-tha-kanoyme-kati-poy-tha-antikeitai-stis?fbclid=IwAR38F9q913qqVJ8Q6zw6QuuFtNkFbEdqaC-I44wNy1kM22rwiIN8w38Lx3M)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:21:07 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:02:38 μμ

Δειτε τι λεει ο Υπουργος ...ο οποιος τωρα προτασει για σημερα το πτυχιο...Φυσικα το δεν θα παμε κοντρα στο ΣτΕ σημαινει ταβανι καραμπινατο κοντα στα ορια του 3848 διοτι ειναι και οι υπολοιποι 125000 που περιμενουν...Και ολα αυτα χωρις προκυρηξη θεσεων...

https://www.esos.gr/arthra/59746/ypoyrgos-gia-neo-systima-diorismonden-tha-kanoyme-kati-poy-tha-antikeitai-stis?fbclid=IwAR38F9q913qqVJ8Q6zw6QuuFtNkFbEdqaC-I44wNy1kM22rwiIN8w38Lx3M (https://www.esos.gr/arthra/59746/ypoyrgos-gia-neo-systima-diorismonden-tha-kanoyme-kati-poy-tha-antikeitai-stis?fbclid=IwAR38F9q913qqVJ8Q6zw6QuuFtNkFbEdqaC-I44wNy1kM22rwiIN8w38Lx3M)

Αρα από αυτό προκύπτει πως η προυπηρεσία θα μετρήσει αναλογικά λιγοτερο και οχι περισσότερο.. οπότε γι αυτό θέλουν ν αλλαξουν το νομο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:35:14 μμ

τυχεροί αυτοί που περιμένουν διορισμό μέσω δικαστικών αποφάσεων και με την αξία τους. Εμείς που μείναμε τι έχουμε να τραβήξουμε με αυτούς που μπλέξαμε. Να είστε έτοιμοι για δικαστικό πόλεμο και ό,τι καταφέρουμε. Δεν μπορώ να πω λεπτομέρειες για ευνόητους λόγους. Μόλις το φτιάξουνε θα το πάρουμε. Απογοήτευση ως προς το πώς φτιάχνεται ένα σύστημα διορισμών  125000 υποψηφίων. Δεν μπορείτε ούτε καν να φανταστείτε .Τι προχειρότητα θεέ μου! Η οροφή είναι θάνατος για όλους. Τα μόρια του ασεπ είναι έτοιμα να χαθούν (?) και δεν ξέρουν ακόμη αν θα μετρούν. Για μας αυτό σημαίνει πως όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:57:58 μμ

Και οι νέοι φαντάζομαι πάλι στον Καιαδα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:26:34 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:57:58 μμ

Και οι νέοι φαντάζομαι πάλι στον Καιαδα...

Το θέμα είναι να μοριοδοτούνται τα παιδιά. Αν γίνει αυτό δίνει ελπίδα και στους νέους αφού περισσότεροι θα σκεφτούν τη δημιουργία οικογένειας και θα αποχωριστούν επιτέλους το παιδικό τους δωμάτιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:29:49 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Νοέμβριος 05, 2018, 02:57:58 μμ

Και οι νέοι φαντάζομαι πάλι στον Καιαδα...

Σκέψου ότι υπάρχουν άνθρωποι με οικογένειες που αν ξαφνικά βρεθούν έξω από την εκπαίδευση στα 45+ λίγο δύσκολο να εργαστούν κάπου αλλού. Τι να πεις σε αυτούς του ανθρώπους που ασχολήθηκαν με την εκπαίδευση τα τελευταία 10-15 χρόνια;


Θα μπορούσε να υπάρξει πρόβλεψη στο νέο νόμο για κάποιο ποσοστό για νέους συναδέλφους αλλά κατα την ταπεινή μου άποψη  θα πρέπει να δοθεί προτεραιότητα σε συναδέλφους με προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:38:17 μμ

Μετά τις εκλογές για αιρετούς η ανακοίνωση του συστήματος διορισμών; Γιατί;
Δημοσιεύτηκε:
1:25 μμ Νοέμβριος 4th, 2018

https://xenesglosses.eu/2018/11/meta-tis-ekloges-gia-airetous-anakoinosi-tou-systimatos-diorismon-giati/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:41:51 μμ

όσο για τους νέους , να μην ανησυχούν . Θα έχουν ευκαιρίες με το νέο σύστημα. Θα πεταχτούν πολλοί παλιοί έξω με το νέο σύστημα. Βασικά σχεδόν όλοι όσοι έχουν τρελές προυπηρεσίες και καθόλου ακαδημαικά. Αυτοί να ψάχνουν από τώρα δουλειά για του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:42:55 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:26:34 μμ

Το θέμα είναι να μοριοδοτούνται τα παιδιά. Αν γίνει αυτό δίνει ελπίδα και στους νέους αφού περισσότεροι θα σκεφτούν τη δημιουργία οικογένειας και θα αποχωριστούν επιτέλους το παιδικό τους δωμάτιο...

Θα κάνουν οι νέοι συνάδελφοι παιδιά, χωρίς να έχουν έναν σταθερό μισθό; Και πώς θα συντηρούν τα 2-3 ή τα 4 παιδιά;
Συνάδελφε, αλήθεια, τα γράφεις αυτά μετά από σκέψη ή έτσι αβασάνιστα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:43:50 μμ

Θα σκεφτουν την δημιουργια οικογενειας ? Με τι με τα 400 ευρω που μπορει να παιρνουν η να μην παιρνουν ? Για να απαοχωριστει το παιδικο του δωματιο θα πρεπει να παιρνει κανα χιλιαρικο και να ζει στο δικο του σπιτι...Ποσες δουλιες εκει εξω προσφερουν χιλιαρικο εεε ?

Παράθεση από: Wolowitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:26:34 μμ

Το θέμα είναι να μοριοδοτούνται τα παιδιά. Αν γίνει αυτό δίνει ελπίδα και στους νέους αφού περισσότεροι θα σκεφτούν τη δημιουργία οικογένειας και θα αποχωριστούν επιτέλους το παιδικό τους δωμάτιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:47:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:41:51 μμ

όσο για τους νέους , να μην ανησυχούν . Θα έχουν ευκαιρίες με το νέο σύστημα. Θα πεταχτούν πολλοί παλιοί έξω με το νέο σύστημα. Βασικά σχεδόν όλοι όσοι έχουν τρελές προυπηρεσίες και καθόλου ακαδημαικά. Αυτοί να ψάχνουν από τώρα δουλειά για του χρόνου.

ϊσως κάποιοι ξεβολευτούν και χρειαστεί να πάνε κάπου πιο μακριά, δύσκολα να βγει κάποιος με μεγάλη προϋπηρεσία εντελώς εκτός. Άλλοι πάλι ίσως αποφασίσουν να αυξήσουν τα μέλη της οικογένειάς τους για κάποια εξτρά μόρια ώστε να παραμείνουν στο παιχνίδι των προσλήψεων. Κάποιοι θα ανέβουν θέσεις και κάποιοι θα κατέβουν αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:47:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:41:51 μμ

όσο για τους νέους , να μην ανησυχούν . Θα έχουν ευκαιρίες με το νέο σύστημα. Θα πεταχτούν πολλοί παλιοί έξω με το νέο σύστημα. Βασικά σχεδόν όλοι όσοι έχουν τρελές προυπηρεσίες και καθόλου ακαδημαικά. Αυτοί να ψάχνουν από τώρα δουλειά για του χρόνου.

Δηλ. θα μοριοδοτηθούν πολύ τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά και θα μπει όριο/πλαφόν στην αποκτηθείσα προυπηρεσία; Και με το έτος κτήσης πτυχίου, τι θα γίνει; Θα το συνυπολογίσουν κι αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:54:40 μμ

σε πολλές ειδικότητες όλοι θα έχουν το ταβάνι για τις δεδομένες κλήσεις των αναπληρωτών. Δύσκολο είναι να το καταλάβει κανείς αυτό; Από και πέρα θα μετρά το έξτρα. Αν δεν έχουν άλλα μόρια και είναι πολλοί τέτοιοι θα πηγαίνουν κάτω στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:56:49 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 03:47:51 μμ

Δηλ. θα μοριοδοτηθούν πολύ τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά και θα μπει όριο/πλαφόν στην αποκτηθείσα προυπηρεσία; Και με το έτος κτήσης πτυχίου, τι θα γίνει; Θα το συνυπολογίσουν κι αυτό;

Θα ήταν σωστό να μοριοδοτηθεί και το έτος κτήσης πτυχίου ώστε άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας που αφιέρωσαν τα πιο δημιουργικά τους χρόνια σε έναν τόσο ευαίσθητο κλάδο όπως αυτός της παιδείας με κάποιο τρόπο να εξασφαλιστούν ώστε σε ενδεχόμενους διορισμούς να μπορούν να συναγωνιστούν μεταπτυχιακά και διδακτορικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:03:41 μμ

Έχετε καταλάβει μερικοί ότι το δημοσιο  σχολείο δεν είναι φιλοπτωχο ταμείο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:19:25 μμ

Ας έρθουμε στη θέση ενός οικογενειάρχη φιλόλογου στα 45 του με 2-3 παιδιά και σύζυγο άνεργη που τα τελευταία 10 χρόνια είχε ένα ειδόδημα πηγαίνοντας αναπληρωτής. Τι εναλλάκτικές μπορεί να έχει αυτός ο συνάδελφος πέρα από την εκπαίδευση; Πιθανόν καμία.
 
Το παλικάρι και το κορίτσι  στα 25-30 κάπου θα πιαστούν, σερβιτόροι, σε κανά κλαμπάκι, personal trainers, σε ξενοδοχεία και αν χρειαστεί έχουν  τις αντοχές να κάνουν και δεύτερο πτυχίο, και μεταπτυχιακά κλπ κλπ.


Καλό είναι σε ένα κράτος δικαίου να υπάρξει πρόβλεψη και για τα νέα παιδιά αλλά το μεγάλο στοίχημα είναι η περίπτωση του συναδέλφου που ανέφερα προηγουμένως και για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω οικογένεια οπότε δεν ανήκω σε τέτοια κατηγορία.




 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:33:46 μμ

Δεν κρατάω καλά τον δίσκο. Εγώ τι θα κάνω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:44:28 μμ

Συνάδελφοι τα μόρια του Ασέπ θα ισχύουν...κατά πόσο ψάχνουν να βρούν...τίποτα δεν θα πεταχτεί έξω με το νέο σύστημα,όλοι ευχαριστημένοι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:49:07 μμ

Να σου πω εγω...η παιρνεις μερικα χωραφακια και τα καλλιεργεις...η βγαζεις διαβατηριο και ξενιτευσαι...η ζεις με την συνταξη των γονεων μεχρι να αποβιωσουν και αν δεν εχεις φροντισει μεχρι τοτε...πουλας τα ασημικα..μεχρι να τελειωσουν και αυτα...
Ισως ακουγονται καπως τα παραπανω...αλλα για σκεφτειτε περιμενετε να διοριστουν 125000 στην δημοσια εκπαιδευση ? Αρα κατι πρεπει να κανετε... 8)

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:33:46 μμ

Δεν κρατάω καλά τον δίσκο. Εγώ τι θα κάνω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:49:28 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:19:25 μμ

Ας έρθουμε στη θέση ενός οικογενειάρχη φιλόλογου στα 45 του με 2-3 παιδιά και σύζυγο άνεργη που τα τελευταία 10 χρόνια είχε ένα ειδόδημα πηγαίνοντας αναπληρωτής. Τι εναλλάκτικές μπορεί να έχει αυτός ο συνάδελφος πέρα από την εκπαίδευση; Πιθανόν καμία.
 
Το παλικάρι και το κορίτσι  στα 25-30 κάπου θα πιαστούν, σερβιτόροι, σε κανά κλαμπάκι, personal trainers, σε ξενοδοχεία και αν χρειαστεί έχουν  τις αντοχές να κάνουν και δεύτερο πτυχίο, και μεταπτυχιακά κλπ κλπ.


Καλό είναι σε ένα κράτος δικαίου να υπάρξει πρόβλεψη και για τα νέα παιδιά αλλά το μεγάλο στοίχημα είναι η περίπτωση του συναδέλφου που ανέφερα προηγουμένως και για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω οικογένεια οπότε δεν ανήκω σε τέτοια κατηγορία.

Είναι σοβαρά πράγματα αυτά που λες??? Δηλ άμα είσαι 45 δούλεψε και αν είσαι βοσκός.... Άμα είσαι μαχ 35.. Δούλεψε σαν μπάρμαν ή περσοναλ...τουλάχιστον γελοία αυτά που λες!!!
Να δουλεύουν οι καλύτεροι.. Αυτός έπρεπε να ήταν ο σκοπός μας ούτε αυτός που είχε μπάρμπα ούτε βύσμα ούτε τίποτα... Απλά ο καλύτερος!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:55:18 μμ

Παράθεση από: calmen στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:49:28 μμ

Είναι σοβαρά πράγματα αυτά που λες??? Δηλ άμα είσαι 45 δούλεψε και αν είσαι βοσκός.... Άμα είσαι μαχ 35.. Δούλεψε σαν μπάρμαν ή περσοναλ...τουλάχιστον γελοία αυτά που λες!!!
Να δουλεύουν οι καλύτεροι.. Αυτός έπρεπε να ήταν ο σκοπός μας ούτε αυτός που είχε μπάρμπα ούτε βύσμα ούτε τίποτα... Απλά ο καλύτερος!!

Μη αφήνεις τον εγωισμό να θολώνει την κρίση σου. Πάνω από όλα δικαιοσύνη. Νέος/α είσαι θα τα καταφέρεις και αλλού αφού είσαι πραγματικά τόσο άξιος/α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:57:45 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:19:25 μμ

Ας έρθουμε στη θέση ενός οικογενειάρχη φιλόλογου στα 45 του με 2-3 παιδιά και σύζυγο άνεργη που τα τελευταία 10 χρόνια είχε ένα ειδόδημα πηγαίνοντας αναπληρωτής. Τι εναλλάκτικές μπορεί να έχει αυτός ο συνάδελφος πέρα από την εκπαίδευση; Πιθανόν καμία.
 
Το παλικάρι και το κορίτσι  στα 25-30 κάπου θα πιαστούν, σερβιτόροι, σε κανά κλαμπάκι, personal trainers, σε ξενοδοχεία και αν χρειαστεί έχουν  τις αντοχές να κάνουν και δεύτερο πτυχίο, και μεταπτυχιακά κλπ κλπ.


Καλό είναι σε ένα κράτος δικαίου να υπάρξει πρόβλεψη και για τα νέα παιδιά αλλά το μεγάλο στοίχημα είναι η περίπτωση του συναδέλφου που ανέφερα προηγουμένως και για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω οικογένεια οπότε δεν ανήκω σε τέτοια κατηγορία.

Ο σημερινός 45άρης + που καλούνταν μέχρι σήμερα ως αναπληρωτής, όταν ήταν 25 και 30 και είχε τις αντοχές (λέξη που γράφεις εσύ), γιατί δεν μελέτησε να δώσει ΑΣΕΠ; Γιατί δεν έκανε ένα μεταπτυχιακό, γιατί δεν έπαιρνε ένα δεύτερο πτυχίο; Μήπως, οι άνω των 45 περιμένουν ακόμη και τώρα διορισμό, έχοντας καταβάλει τη μικρότερη δυνατή προσπάθεια;
Και επίσης, από πού προκύπτει πως οι σημερινοί νέοι συνάδελφοι έχουν την οικονομική άνεση να κάνουν μεταπτυχιακά και να πάρουν κι ένα δεύτερο πτυχίο; Και γιατί είναι λογικό -ακόμη και τις αντοχές να έχουν- να εργαστούν σε κλαμπάκια και σε ξενοδοχεία; Αυτές τις σπουδές έκαναν;
Υπάρχει άραγε καμία λογική σε όσα γράφεις, συνάδελφε; Ο διορισμός είναι θέμα ηλικιακό πλέον και πρέπει να δίνεται προτεραιότητα στους εκπαιδευτικούς άνω των 45;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:59:34 μμ

Συμφωνω να δουλεψει ο καλυτερος...Υπαρχουν ομως θεσεις για ολους τους "καλυτερους" ? Και οσοι δεν ειναι "καλυτεροι" τι θα κανουν αυτοι εεε? Και ποιος ειναι ο "καλυτερος" ? Αν καποιος εχει λεφτα  για μεταπτυχιακα κτλ και ο αλλος δεν εχει εεε?

Παράθεση από: calmen στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:49:28 μμ

Είναι σοβαρά πράγματα αυτά που λες??? Δηλ άμα είσαι 45 δούλεψε και αν είσαι βοσκός.... Άμα είσαι μαχ 35.. Δούλεψε σαν μπάρμαν ή περσοναλ...τουλάχιστον γελοία αυτά που λες!!!
Να δουλεύουν οι καλύτεροι.. Αυτός έπρεπε να ήταν ο σκοπός μας ούτε αυτός που είχε μπάρμπα ούτε βύσμα ούτε τίποτα... Απλά ο καλύτερος!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:06:18 μμ

ε να μπει ηλικιακό όριο τότε. Ποιοί συμφωνούν; :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:07:22 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:57:45 μμ

Ο σημερινός 45άρης + που καλούνταν μέχρι σήμερα ως αναπληρωτής, όταν ήταν 25 και 30 και είχε τις αντοχές (λέξη που γράφεις εσύ), γιατί δεν μελέτησε να δώσει ΑΣΕΠ; Γιατί δεν έκανε ένα μεταπτυχιακό, γιατί δεν έπαιρνε ένα δεύτερο πτυχίο; Μήπως, οι άνω των 45 περιμένουν ακόμη και τώρα διορισμό, έχοντας καταβάλει τη μικρότερη δυνατή προσπάθεια;
Και επίσης, από πού προκύπτει πως οι σημερινοί νέοι συνάδελφοι έχουν την οικονομική άνεση να κάνουν μεταπτυχιακά και να πάρουν κι ένα δεύτερο πτυχίο; Και γιατί είναι λογικό -ακόμη και τις αντοχές να έχουν- να εργαστούν σε κλαμπάκια και σε ξενοδοχεία; Αυτές τις σπουδές έκαναν;
Υπάρχει άραγε καμία λογική σε όσα γράφεις, συνάδελφε; Ο διορισμός είναι θέμα ηλικιακό πλέον και πρέπει να δίνεται προτεραιότητα στους εκπαιδευτικούς άνω των 45;

Τα επαγγέλματα του μέλλοντος συνάδελφε. Για νέους και νέες.


https://www.startup.gr/index.php?about=89&id=3458

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:09:02 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:55:18 μμ

Μη αφήνεις τον εγωισμό να θολώνει την κρίση σου. Πάνω από όλα δικαιοσύνη. Νέος/α είσαι θα τα καταφέρεις και αλλού αφού είσαι πραγματικά τόσο άξιος/α.

Και ο σημερινός 45άρης + εκπαιδευτικός, πώς έχει αποδείξει ότι είναι άξιος; Επειδή τον κάλεσαν κάποιες χρονιές αναπληρωτή; Ε, και; Είναι αυτό απόδειξη αξιότερου εκπαιδευτικού; Έχει άλλα ακαδημαικά προσόντα; Φρόντισε να εξελιχθεί όλα αυτά τα χρόνια; Πέρασε ποτέ του από κανένα εξεταστικό κέντρο γραπτού ΑΣΕΠ;
Μήπως οι παλαιοί συνάδελφοι τα θέλουν όλα δικά τους και μάλιστα χωρίς να σέβονται τους κόπους και τις προσπάθειες των νεωτέρων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:14:50 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:07:22 μμ

Τα επαγγέλματα του μέλλοντος συνάδελφε. Για νέους και νέες.


https://www.startup.gr/index.php?about=89&id=3458

Προφανώς, λοιπόν, συνάδελφε, στα δικά σου τα παιδιά, όταν θα είναι άνεργα, παρόλες τις σπουδές που θα έχουν κάνει και τους κόπους που θα έχουν καταβάλει, θα προτείνεις να γίνουν σερβιτόροι και bartenders.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:20:07 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:09:02 μμ

Και ο σημερινός 45άρης + εκπαιδευτικός, πώς έχει αποδείξει ότι είναι άξιος; Επειδή τον κάλεσαν κάποιες χρονιές αναπληρωτή; Ε, και; Είναι αυτό απόδειξη αξιότερου εκπαιδευτικού; Έχει άλλα ακαδημαικά προσόντα; Φρόντισε να εξελιχθεί όλα αυτά τα χρόνια; Πέρασε ποτέ του από κανένα εξεταστικό κέντρο γραπτού ΑΣΕΠ;
Μήπως οι παλαιοί συνάδελφοι τα θέλουν όλα δικά τους και μάλιστα χωρίς να σέβονται τους κόπους και τις προσπάθειες των νεωτέρων;

Συνάδελφε , πάρα πολλοι "παλιοί" , μεταξύ αυτών κι εγώ, έχουμε δώσει ΑΣΕΠ, και με τα μόρια που παίρναμε ,δουλέψαμε αρχικα ως ωρομισθιοι, και μετα για πολλα χρόνια ως αναπληρωτες, και ναι, κανοντας τραβηγμένες δηλωσεις ,και ναι, πηγαινοντας πολυ μακρια...
οι νεοι , ειδικα οι γονοι δημοσιων υπαλληλων , παιδια εκπαιδευτικων ,αναπληρωτες που δηλωνουν περιοχες εξω απ το σπιτι τους, σχεδον ολοι ,εχουν κανει μεταπτυχιακα, ξενες γλωσσες κλπ,κλπ...
ως νεος , προσωπικα δεν θυμαμαι, να μου παραχωρησε κανενας παλιος τη σειρα του...
και καλα εκανε δηλαδη...
οι νεοι θα επρεπε να περιμενουν τη σειρα τους...
το ταβανι στην προυπηρεσια , θα μας αφανισει όλους, ακόμα και τους νεους σε πολυ λιγα χρονια...
και λεφτα για μεταπτυχιακα δεν εχουμε ολοι...
εγω απο τον μισθο μου ζω και πληρωνω τις αναγκες μου...
κι εγω εγραψα στα παιδαγωγικα 80 /100 , αναθεμα κι αν μου φανηκε κατι χρησιμο στη πραγματικη ταξη...
εξιδανικευμενες  αμπελοφιλοφιλοσοφιες  που δεν εφαρμοζονται στην πραγματικοτητα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:25:23 μμ

Δεν υπαρχει καμια σειρα για τους νεους...Σε λιγα χρονια τα σχολεια θα κλεινουν απο την ελλειψη μαθητων.... 8)

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:20:07 μμ

οι νεοι θα επρεπε να περιμενουν τη σειρα τους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:30:37 μμ

Αυτό που κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν καποιιι είναι οτι ο νέος δεν είχε ποτέ τη δυνατότητα να δώσει ΑΣΕΠ ώστε μετά να οργωσει όπως λέτε την Ελλάδα. Δεν πειράζει όμως το καταλαβαίνει ο ΑΣΕΠ και το ΣτΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:35:16 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:09:02 μμ

Και ο σημερινός 45άρης + εκπαιδευτικός, πώς έχει αποδείξει ότι είναι άξιος; Επειδή τον κάλεσαν κάποιες χρονιές αναπληρωτή; Ε, και; Είναι αυτό απόδειξη αξιότερου εκπαιδευτικού; Έχει άλλα ακαδημαικά προσόντα; Φρόντισε να εξελιχθεί όλα αυτά τα χρόνια; Πέρασε ποτέ του από κανένα εξεταστικό κέντρο γραπτού ΑΣΕΠ;
Μήπως οι παλαιοί συνάδελφοι τα θέλουν όλα δικά τους και μάλιστα χωρίς να σέβονται τους κόπους και τις προσπάθειες των νεωτέρων;

Το σημαντικό για να είσαι καλός εκπαιδευτικός είναι το μεράκι όσο και αν αυτό ακούγεται κάπως. Έχω και εγώ μεταπτυχιακό, ε και; Οι γνώσεις του Μεταπτυχιακού μου παρολο που είναι στο γνωστικό αντικείμενο που διδάσκω είναι τόσο εξιδεικευμένες που δεν έχουν κάποια ουστιαστική εφαρμογή ούτε σε γυμνάσια ούτε σε λύκεια. Αν υπάρχει κάτι που πραγματικά άξιζε τον κόπο και με έχει βοηθήσει στην τάξη είναι η παιδαγωγική επάρκεια της ΑΣΠΑΙΤΕ στη Θεσσαλονίκη. Αυτό ναι.


Η ουσιαστική εμπειρία μέσα στην τάξη δεν μπορεί να αντικατασταθεί με κανένα μεταπτυχιακό και καμιά επιτυχία στον ΑΣΕΠ.  Έγραψα στον ΑΣΕΠ του 2008 βαθμό 53, γιατί πρέπει να θεωρούμε αποτυχών. Δεν κατάλαβα; Επειδή έτσι ψήφισε κάποια κυβέρνηση; Να μου δώσει και μένα ανάλογα με το βαθμό μου τα μόρια που δικαιούμαι. Μόρια αναλόγως της βαθμολογίας χωρίς βάση, χωρίς επιτυχόντες και αποτυχόντες.


Δεν είναι τυχαίο που το πιο σημαντικό κεφάλαιο σε κάθε οργανισμό και σε κάθε εταιρεία είναι οι άνθρωποι της, άνθρωποι με εμπειρία, και όχι επιτυχία στον ΑΣΕΠ;


Πως είναι δυνατόν ξαφνικά να διώξεις από την εκπαιδευσή το σημαντικότερό σου κεφάλαιο. Τους ανθρώπους σου. Δε γίνονται αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:42:05 μμ

Εταιρεία του μπαμπά σας είναι η δημόσια εκπαίδευση? Άμα δε σας αρέσει ο γραπτός ασεπ και τα ακαδημαϊκά πηγαίνετε στον ιδιωτικό αφού εκεί δε ζητάνε ασεπ
Δε έχω δει έναν να λέει εδώ μέσα ότι απέκτησε προϋπηρεσία μεγάλη χωρίς ασεπ
Το τι διαβάζω στις τελευταίες σελίδες δε λέγεται....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:42:30 μμ

εν τέλει, asepoula, δεν καταλαβαίνω πώς μόνο με τα ακαδημαικά κριτήρια ένας  νέος θα διεκδικήσει θέση. Ποιος δεν έχει μεταπτυχιακό σήμερα; ειδικά στους κλάδους στην πρωτοβάθμια όλοι σχεδόν έχουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:49:25 μμ

lilium1987   ένας νέος με μόνο μεταπτυχιακό δεν θα μπει ποτέ στο παιχνίδι. Αν έχει και τα υπόλοιπα, τα μέγιστα ακαδημαικά  όμως θα του εξασφαλίζουν τα ελάχιστα μόρια για την κλήση του ως αναπληρωτής. Να πως μπαίνει. Και αν τον καλέσουν μία φορά σε κάποια χρόνια θα είναι πρώτος στον πίνακα.

Επιπρόσθετα με τη βοήθεια οροφής και όχι μορίων ασεπ. Αυτά τα 3 βοηθούν τους νέους να μπουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:50:47 μμ

Το ταβάνι στην προϋπηρεσία δεν ωφελεί κανέναν μακροπρόθεσμα.
Οι νέοι πρέπει να περιμένουν όπως περιμέναμε και εμείς μια δεκαετία τουλάχιστον.
Προϋπηρεσία και επιτυχία στον ΑΣΕΠ πρέπει να είναι τα δύο πιο σημαντικά κριτήρια για μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:53:00 μμ

Πλάκα έχουν ορισμένοι, με θυμίζουν τον μακαρίτη Χάρρυ Κλύν σε έναν μονόλογό του που έλεγε κάποια στιγμή "Να σου δώσω τη Σαχάρα, να μου δώσεις το Σουέζ;" με τις απόψεις τους περί διορισμού εκπαιδευτικών για το ποιοί πρέπει να διοριστούν και για να υποστηρίξουν την πάρτη τους, έχουν πεί απίθανα πράγματα σκέτα ανέκδοτα για να περνάει η ώρα και να γελάμε... Εξυπνάδες πολλές...... Το νέο σύστημα πρέπει να είναι πλήρως εναρμονισμένο με τις δικαστικές αποφάσεις, είτε το θέλουν είτε όχι. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:54:25 μμ

Το ωραίο θα ήταν να πάει κάποιος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ σε ιδιωτικό σχολείο και να τους πει "Γεια σας, θέλω να με προσλάβετε γιατί είμαι σπουδαίος, έγραψα στον ΑΣΕΠ βαθμό 75", εκεί να δεις γέλια, θα γελάνε και οι πέτρες ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:55:30 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:20:07 μμ

Συνάδελφε , πάρα πολλοι "παλιοί" , μεταξύ αυτών κι εγώ, έχουμε δώσει ΑΣΕΠ, και με τα μόρια που παίρναμε ,δουλέψαμε αρχικα ως ωρομισθιοι, και μετα για πολλα χρόνια ως αναπληρωτες, και ναι, κανοντας τραβηγμένες δηλωσεις ,και ναι, πηγαινοντας πολυ μακρια...
οι νεοι , ειδικα οι γονοι δημοσιων υπαλληλων , παιδια εκπαιδευτικων ,αναπληρωτες που δηλωνουν περιοχες εξω απ το σπιτι τους, σχεδον ολοι ,εχουν κανει μεταπτυχιακα, ξενες γλωσσες κλπ,κλπ...
ως νεος , προσωπικα δεν θυμαμαι, να μου παραχωρησε κανενας παλιος τη σειρα του...
και καλα εκανε δηλαδη...
οι νεοι θα επρεπε να περιμενουν τη σειρα τους...
το ταβανι στην προυπηρεσια , θα μας αφανισει όλους, ακόμα και τους νεους σε πολυ λιγα χρονια...
και λεφτα για μεταπτυχιακα δεν εχουμε ολοι...
εγω απο τον μισθο μου ζω και πληρωνω τις αναγκες μου...
κι εγω εγραψα στα παιδαγωγικα 80 /100 , αναθεμα κι αν μου φανηκε κατι χρησιμο στη πραγματικη ταξη...
εξιδανικευμενες  αμπελοφιλοφιλοσοφιες  που δεν εφαρμοζονται στην πραγματικοτητα....

Δηλ. η αξιοσύνη πρέπει, κατά τη γνώμη σου, να περιμένει τη σειρά της;

Συνάδελφε, και που πήγες μακριά, κάνοντας τραβηγμένες δηλώσεις, επιλογή σου ήταν! Και που δεν έκανες μεταπτυχιακό, πάλι επιλογή σου ήταν! Και που δεν βρίσκεις κανένα νόημα στα παιδαγωγικά μαθήματα, οπτική σου είναι! Η προυπηρεσία, όμως, επειδή δεν είναι πάντοτε ξεκάθαρος ο τρόπος που αποκτήθηκε, δεν νοείται να μην έχει πλαφόν! Συν ότι όλοι πληρώνουμε τις ανάγκες μας από τον μισθό μας και ποτέ κανένας δεν μας έκανε καμία χάρη/παραχώρηση!
Τώρα, από πού προκύπτει πως οι νέοι θα πρέπει να περιμένουν τη σειρά τους, μέχρι να μονιμοποιηθείτε εσείς οι παλαιοί, αυτό δεν το καταλαβαίνω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 05, 2018, 06:14:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:49:25 μμ

lilium1987   ένας νέος με μόνο μεταπτυχιακό δεν θα μπει ποτέ στο παιχνίδι. Αν έχει και τα υπόλοιπα, τα μέγιστα ακαδημαικά  όμως θα του εξασφαλίζουν τα ελάχιστα μόρια για την κλήση του ως αναπληρωτής. Να πως μπαίνει. Και αν τον καλέσουν μία φορά σε κάποια χρόνια θα είναι πρώτος στον πίνακα.

Επιπρόσθετα με τη βοήθεια οροφής και όχι μορίων ασεπ. Αυτά τα 3 βοηθούν τους νέους να μπουν.

είναι σχετικό το αν τον καλέοσυν μία φορά ότι μετά θα καλείται συνεχως. Πολύ απλά οι αναπληρωτές μπορεί να μειωθούν και να μην ξανακαλέσουν τόσους όσους χρειάζεται για να ξαναδουλέψει ο "νεος".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 06:29:38 μμ

σου έγγραψα τη λογική. Το τι θα γίνει στην πράξη είναι άλλο θέμα. By the way , η επομένη χρονιά θα είναι η τελευταία με τόσες κλήσεις αναπληρωτών  .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 05, 2018, 06:59:03 μμ

Προσωπικά αμφιβάλλω και για την επoμενη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:00:21 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:54:25 μμ

Το ωραίο θα ήταν να πάει κάποιος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ σε ιδιωτικό σχολείο και να τους πει "Γεια σας, θέλω να με προσλάβετε γιατί είμαι σπουδαίος, έγραψα στον ΑΣΕΠ βαθμό 75", εκεί να δεις γέλια, θα γελάνε και οι πέτρες ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ε, ναι πως να το.κανουμε, αυτος με το 75 ειναι κατα πολυ σπουδαιοτερος απο αυτον με το 53!!! Επισης, (αναφερομαι σε προηγουμενο σου μηνυμα )οταν πηγες να δωσεις ΑΣΕΠ σημαινει οτι ειχες γνωση του οτι η βαση ηταν 55 και αποδεχτηκες το οτι απο.κει κ πανω θεωρεισαι επιτυχων , απο κει κατω αποτυχων. Εαν το θεωρουσες το.55 αυθαιρετο και.αδικο και τον ιδιωτικο τομεα μια χαρα δικαιο τι.δουλεια ειχες να δωσεις ΑΣΕΠ?
Ειναι.σαν να βγαινουν τα αποτελεσματα απο.τις προαγωγικες στο.σχολειο,.η.βαση ειναι 10 , ο.μαθητης κοπηκε με  9' και.γυρναει.κ.λεει "α , και.γιατι.να θεωρειται.οτι κοπηκα" ποιος αποφασισε οτι η βαση ειναι 10 κ.το αριστα 20? Εχω λεω οτι η βαση ειναι.5 κ.το αρΙστα 10, γιατι ετσι μ αρεσει , αρα ειμαι αριστουχος κ.οχι αποτυχων!
Να σου πω επισης οτι η πολυτιμη οπως.λες εμπειρια στην ταξη χαριστηκε σε πολλους  που οι.μπαμπαδες , οι θειοι., οι.κουμπαροι τους ηταν διεθυντες εκπ/σης κλπ κλπ και.οι οποιοι ανικανοι.ηταν κ.ανικανοι παρεμειναν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:18:41 μμ

Όσοι ψήνεται το ταβάνι στην προϋπηρεσία να ετοιμάζεστε και για ταβάνι στη μισθολογική εξέλιξη από την προϋπηρεσία. Μέχρι 3 Μ.Κ το πολύ (650 Ευρώ). Αυτά για τους νέους και όσους κόπτονται για τους νέους. ΄Βάζω τα χεράκια και βγάζω τα ματάκια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:21:39 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:00:21 μμ

Ε, ναι πως να το.κανουμε, αυτος με το 75 ειναι κατα πολυ σπουδαιοτερος απο αυτον με το 53!!! Επισης, (αναφερομαι σε προηγουμενο σου μηνυμα )οταν πηγες να δωσεις ΑΣΕΠ σημαινει οτι ειχες γνωση του οτι η βαση ηταν 55 και αποδεχτηκες το οτι απο.κει κ πανω θεωρεισαι επιτυχων , απο κει κατω αποτυχων. Εαν το θεωρουσες το.55 αυθαιρετο και.αδικο και τον ιδιωτικο τομεα μια χαρα δικαιο τι.δουλεια ειχες να δωσεις ΑΣΕΠ?
Ειναι.σαν να βγαινουν τα αποτελεσματα απο.τις προαγωγικες στο.σχολειο,.η.βαση ειναι 10 , ο.μαθητης κοπηκε με  9' και.γυρναει.κ.λεει "α , και.γιατι.να θεωρειται.οτι κοπηκα" ποιος αποφασισε οτι η βαση ειναι 10 κ.το αριστα 20? Εχω λεω οτι η βαση ειναι.5 κ.το αρΙστα 10, γιατι ετσι μ αρεσει , αρα ειμαι αριστουχος κ.οχι αποτυχων!
Να σου πω επισης οτι η πολυτιμη οπως.λες εμπειρια στην ταξη χαριστηκε σε πολλους  που οι.μπαμπαδες , οι θειοι., οι.κουμπαροι τους ηταν διεθυντες εκπ/σης κλπ κλπ και.οι οποιοι ανικανοι.ηταν κ.ανικανοι παρεμειναν

Θα γελάνε και οι πέτρες, και αν τους πεις κιόλας ότι έγραψες 75 στον ΑΣΕΠ του 2006 εκεί να δεις τι έχει να γίνει. ;D ;D ;D ;D ;D . Πρώτο μισθό 2000 ευρώ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D .

Μη γελοιοποιείστε άδικα. Ήθελαν ένα  τρόπο για να εφαρμόσουν το διαίρει και βασίλευε. Βρήκαν τον γραπτό του ΑΣΕΠ. Σαν την εμπείρία δεν υπάρχει και δε θα υπάρξει ποτέ. ΠΟΤΕ.

Δε μπορεί σε καμιά περίπτωση το ψωρό 75 που έγραψε κάποιος να συναγωνιστεί τους 90+ μήνες που έχω εμπειρία σε δημοτικά, γυμνάσια , λύκεια. Είναι πολύ λίγος/λίγη για να συγκριθούμε. Απλά τα πράγματα και δεν είχα ούτε θείους ούτε μπαμπάδες ούτε κουμπάρους. Με την αξία μου!!! 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:25:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 06:29:38 μμ

σου έγγραψα τη λογική. Το τι θα γίνει στην πράξη είναι άλλο θέμα. By the way , η επομένη χρονιά θα είναι η τελευταία με τόσες κλήσεις αναπληρωτών  .

Μπορείς να μας το αιτιολογήσεις αυτό ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ρακοσυλλέκτης πτυχίων στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:35:24 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:21:39 μμ

Θα γελάνε και οι πέτρες, και αν τους πεις κιόλας ότι έγραψες 75 στον ΑΣΕΠ του 2006 εκεί να δεις τι έχει να γίνει. ;D ;D ;D ;D ;D . Πρώτο μισθό 2000 ευρώ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D .

Μη γελοιοποιείστε άδικα. Ήθελαν ένα  τρόπο για να εφαρμόσουν το διαίρει και βασίλευε. Βρήκαν τον γραπτό του ΑΣΕΠ. Σαν την εμπείρία δεν υπάρχει και δε θα υπάρξει ποτέ. ΠΟΤΕ.

Δε μπορεί σε καμιά περίπτωση το ψωρό 75 που έγραψε κάποιος να συναγωνιστεί τους 90+ μήνες που έχω εμπειρία σε δημοτικά, γυμνάσια , λύκεια. Είναι πολύ λίγος/λίγη για να συγκριθούμε. Απλά τα πράγματα και δεν είχα ούτε θείους ούτε μπαμπάδες ούτε κουμπάρους. Με την αξία μου!!! 8)

Δεν μας ενδιαφέρει τι πιστεύεις εσύ τι είναι ανώτερο. Ο ψωρο ΑΣΕΠ ή η ψωρο προϋπηρεσία. Θα πρέπει να μας ενδιαφέρουν οι νόμοι. Αν και κατά πόσο εφαρμόζονται. Βλέπε τον 2525/ 1997 που κατακρεουργήθηκε και τον 3848/2010 που δεν εφαρμόστηκε ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:39:54 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:21:39 μμ

Θα γελάνε και οι πέτρες, και αν τους πεις κιόλας ότι έγραψες 75 στον ΑΣΕΠ του 2006 εκεί να δεις τι έχει να γίνει. ;D ;D ;D ;D ;D . Πρώτο μισθό 2000 ευρώ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D .

Μη γελοιοποιείστε άδικα. Ήθελαν ένα  τρόπο για να εφαρμόσουν το διαίρει και βασίλευε. Βρήκαν τον γραπτό του ΑΣΕΠ. Σαν την εμπείρία δεν υπάρχει και δε θα υπάρξει ποτέ. ΠΟΤΕ.

Δε μπορεί σε καμιά περίπτωση το ψωρό 75 που έγραψε κάποιος να συναγωνιστεί τους 90+ μήνες που έχω εμπειρία σε δημοτικά, γυμνάσια , λύκεια. Είναι πολύ λίγος/λίγη για να συγκριθούμε. Απλά τα πράγματα και δεν είχα ούτε θείους ούτε μπαμπάδες ούτε κουμπάρους. Με την αξία μου!!! 8)

Και πώς εξηγείς, συνάδελφε, το ότι εσύ με την εμπειρία των 90 (!) μηνών (που σαν αυτή δεν υπάρχει κι ούτε θα υπάρξει), δεν κατάφερες να πιάσεις ούτε τη βάση, δηλ. το 55, σ'ένα γραπτό ΑΣΕΠ, αλλά έμεινες στο 53;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:44:34 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:18:41 μμ

Όσοι ψήνεται το ταβάνι στην προϋπηρεσία να ετοιμάζεστε και για ταβάνι στη μισθολογική εξέλιξη από την προϋπηρεσία. Μέχρι 3 Μ.Κ το πολύ (650 Ευρώ). Αυτά για τους νέους και όσους κόπτονται για τους νέους. ΄Βάζω τα χεράκια και βγάζω τα ματάκια.

Λες να περασουν κι εκει οι 84 μηνες? Δεν ειναι και εντελως παραλογο, μαζι με το ταβανι βεβαια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 05, 2018, 08:01:46 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:54:25 μμ

Το ωραίο θα ήταν να πάει κάποιος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ σε ιδιωτικό σχολείο και να τους πει "Γεια σας, θέλω να με προσλάβετε γιατί είμαι σπουδαίος, έγραψα στον ΑΣΕΠ βαθμό 75", εκεί να δεις γέλια, θα γελάνε και οι πέτρες ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 Ενώ θα έπρεπε να που  τι για να μην γελάσουν??? "πατώνω στους γραπτούς διαγωνισμούς αλλά είμαι καλύτερος από αυτούς που γράφουν;;;;" Άρα να μην περναει ιατρική αυτός που γράφει 19++ για να μη γελανε οι καθηγητές πανεπιστημίου ... γιατί κι αυτή τη βάση το υπουργείο τη βάζει μιας και μίλησες για αυθαίρετες βάσεις του υπουργείου σε προηγουμενο μνμ σου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 08:07:26 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:39:54 μμ

Και πώς εξηγείς, συνάδελφε, το ότι εσύ με την εμπειρία των 90 (!) μηνών (που σαν αυτή δεν υπάρχει κι ούτε θα υπάρξει), δεν κατάφερες να πιάσεις ούτε τη βάση, δηλ. το 55, σ'ένα γραπτό ΑΣΕΠ, αλλά έμεινες στο 53;

Ελπίζω αυτή η ερώτηση να σου ξέφυγε... Όταν έδωσα ΑΣΕΠ είχα δεν είχα 3-4 μήνες προυπηρεσία. Είπαμε το 2008....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Νοέμβριος 05, 2018, 08:08:33 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:21:39 μμ

Θα γελάνε και οι πέτρες, και αν τους πεις κιόλας ότι έγραψες 75 στον ΑΣΕΠ του 2006 εκεί να δεις τι έχει να γίνει. ;D ;D ;D ;D ;D . Πρώτο μισθό 2000 ευρώ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D .

Μη γελοιοποιείστε άδικα. Ήθελαν ένα  τρόπο για να εφαρμόσουν το διαίρει και βασίλευε. Βρήκαν τον γραπτό του ΑΣΕΠ. Σαν την εμπείρία δεν υπάρχει και δε θα υπάρξει ποτέ. ΠΟΤΕ.

Δε μπορεί σε καμιά περίπτωση το ψωρό 75 που έγραψε κάποιος να συναγωνιστεί τους 90+ μήνες που έχω εμπειρία σε δημοτικά, γυμνάσια , λύκεια. Είναι πολύ λίγος/λίγη για να συγκριθούμε. Απλά τα πράγματα και δεν είχα ούτε θείους ούτε μπαμπάδες ούτε κουμπάρους. Με την αξία μου!!! 8)

Η οποια αξια κριθηκε απο που και σε προσελαβαν για να εχουμε καλο ρωτημα? Επισης απο αυτοτο ψωρο 75 που λες εσυ απηχες 22 ολοκληρες μοναδες προς τα κατω! Ουτε ξυστα δεν περασες! Ειναι λογικο ο καθε ανθρωπος να εχει τη γνωμη του αλλα οχι και να εκμηδενιζουμε αυρα πιυ εχει ο αλλος για να φανουμε εμεις οι σουπερ επιτυχημενοι.Ημαρτον δλδ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bergo στις Νοέμβριος 05, 2018, 08:30:41 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:21:39 μμ

Θα γελάνε και οι πέτρες, και αν τους πεις κιόλας ότι έγραψες 75 στον ΑΣΕΠ του 2006 εκεί να δεις τι έχει να γίνει. ;D ;D ;D ;D ;D . Πρώτο μισθό 2000 ευρώ. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D .

Μη γελοιοποιείστε άδικα. Ήθελαν ένα  τρόπο για να εφαρμόσουν το διαίρει και βασίλευε. Βρήκαν τον γραπτό του ΑΣΕΠ. Σαν την εμπείρία δεν υπάρχει και δε θα υπάρξει ποτέ. ΠΟΤΕ.

Δε μπορεί σε καμιά περίπτωση το ψωρό 75 που έγραψε κάποιος να συναγωνιστεί τους 90+ μήνες που έχω εμπειρία σε δημοτικά, γυμνάσια , λύκεια. Είναι πολύ λίγος/λίγη για να συγκριθούμε. Απλά τα πράγματα και δεν είχα ούτε θείους ούτε μπαμπάδες ούτε κουμπάρους. Με την αξία μου!!! 8)

Θείους δεν είχες, μπαμπάδες δεν είχες, κουμπάρους δεν είχες. Τι είχες τελικά  και έγινες τόσο ασυναγώνιστος; Αξία να υποθέσω; Μήπως την εποχή που έδωσες ΑΣΕΠ παραπλήσια ειδικότητα, με την οποία έχετε ενοποιηθεί πλέον, είχε 500+ επιτυχόντες; Στα ιδια θέματα, στον ίδιο διαγωνισμό, για τις ίδιες θέσεις; Μήπως αν δε προστάτευε η ποσόστωση (ποσόστωση σαν αυτήν που έχουν οι τρίτεκνοι, οι πολύτεκνοι, οι ανάπηροι σε κάποιους άλλους διαγωνισμούς) και ήταν ενιαίος ο κλάδος ΠΕ86 και όχι ΠΕ19 και ΠΕ20 δε θα είχες περάσει ούτε έξω από σχολικό ίδρυμα; Μήπως δεν θα είχες μπει ούτε στην ΑΣΠΑΙΤΕ; Από όσο θυμάμαι εκείνη την εποχή η βάση ήταν πολύ υψηλότερη για τους ΠΕ19 από ότι για τους ΠΕ20 σε όλες τις πόλεις. Μήπως τελικά είσαι πολύ λίγος για να μιλάς για συγκρίσεις και να προκαλείς;

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 05, 2018, 08:40:52 μμ

Δυσπρόσιτα και παλαιότητα πτυχίου = καραμπινάτα αντισυνταγματικά. Τέλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:26:56 μμ

Δεν έχετε καταλάβει καλά τι θέλει να είπει ο συνάδελφος ekalaitz. Στην πραγματικότητα είναι στο ΦΟΥΛ ΥΠΕΡ της διενέργειας γραπτού διαγωνισμού. Μάλιστα ανάφερε πως πήρε κάτω απ' τη βάση το '09 γιατί είχε μόλις λίγους μήνες προϋπηρεσία. Τώρα, που 'χει στην πλάτη του τόσα χρόνια εμπειρίας, στο γραπτό θ' αριστεύσει οπότε θα διοριστεί και θ' αποδείξει σ' όλους πόσο σπουδαίο ήταν τ' όργωμα της χώρας. Για να μάθετε όσοι απαξιώνετε την εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:35:48 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:54:25 μμ

Το ωραίο θα ήταν να πάει κάποιος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ σε ιδιωτικό σχολείο και να τους πει "Γεια σας, θέλω να με προσλάβετε γιατί είμαι σπουδαίος, έγραψα στον ΑΣΕΠ βαθμό 75", εκεί να δεις γέλια, θα γελάνε και οι πέτρες ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Εγώ αναφέρθηκα σ' αυτό σε συνέντευξη σε ένα σοβαρό ιδιωτικό σχολείο, χωρίς να κάνω τον σπουδαίο. Δεν γέλασε κανένας και τελικά με προσέλαβαν...
Φυσικά υπάρχουν και γελοία ιδιωτικά σχολεία-μαγαζιά με άσχετους σχολάρχες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:55:08 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 05, 2018, 09:35:48 μμ

Εγώ αναφέρθηκα σ' αυτό σε συνέντευξη σε ένα σοβαρό ιδιωτικό σχολείο, χωρίς να κάνω τον σπουδαίο. Δεν γέλασε κανένας και τελικά με προσέλαβαν...
Φυσικά υπάρχουν και γελοία ιδιωτικά σχολεία-μαγαζιά με άσχετους σχολάρχες.

Λογικό. Στον ενοποιημένο κλάδο που είμαστε πλεον πε19+πε20 = πε86, κατάφεραν να κρύψουν τον γραπτο ΑΣΕΠ.

Δεν υπάρχει κανενας ΠΕ20 τει μεσα στους πίνακες αναπληρωτών με γραπτό ΑΣΕΠ. Λογικο αφου δεν εκαναν ΠΟΤΕ Θεωρία Υπολογισμού κτλ. Αντι για βασικά μαθήματα της Πληροφορικής,  κανανε Μουλτιμιδια.

Μερικοι ΠΕ19 αει που έγραψαν πανω απο 78 τότε,  δεν πηγαν ποποτνα διοριστούν στν 2θμια, γιατι πηγαν 3βαθμια διδακτορικό και μετα μελη δεπ κτλ. Αλλος έφυγε εξωτερικό ερευνητής και πριν 2 χρονια professor  .

Οποτε καταλαβαίνεις οτι δεν γραφει οποιος και οποιος βαθμαρες στον ΑΣΕΠ, και ακόμα και μια μέτρια επίδοση μετραει πολύ. Και επειδη στον ιδιωτικό σε καλα σχολεία θέλουν ικανο προσωπικό φυσικα και μετραει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:14:54 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Νοέμβριος 05, 2018, 07:18:41 μμ

Όσοι ψήνεται το ταβάνι στην προϋπηρεσία να ετοιμάζεστε και για ταβάνι στη μισθολογική εξέλιξη από την προϋπηρεσία. Μέχρι 3 Μ.Κ το πολύ (650 Ευρώ). Αυτά για τους νέους και όσους κόπτονται για τους νέους. ΄Βάζω τα χεράκια και βγάζω τα ματάκια.

Καλά μην τρομοκρατούμαστε κιόλας.........

Μέχρι 7 χρόνια δημόσιας εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας αναγνωρίζονται μισθολογικά για τους αναπληρωτές +μεταπτυχιακό ή διδακτορικό. Μόνο η προϋπηρεσία από Κύπρο δεν έχει όριο. Πού είναι το νέο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:21:18 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 04:19:25 μμ

Ας έρθουμε στη θέση ενός οικογενειάρχη φιλόλογου στα 45 του με 2-3 παιδιά και σύζυγο άνεργη που τα τελευταία 10 χρόνια είχε ένα ειδόδημα πηγαίνοντας αναπληρωτής. Τι εναλλάκτικές μπορεί να έχει αυτός ο συνάδελφος πέρα από την εκπαίδευση; Πιθανόν καμία.
 
Το παλικάρι και το κορίτσι  στα 25-30 κάπου θα πιαστούν, σερβιτόροι, σε κανά κλαμπάκι, personal trainers, σε ξενοδοχεία και αν χρειαστεί έχουν  τις αντοχές να κάνουν και δεύτερο πτυχίο, και μεταπτυχιακά κλπ κλπ.


Καλό είναι σε ένα κράτος δικαίου να υπάρξει πρόβλεψη και για τα νέα παιδιά αλλά το μεγάλο στοίχημα είναι η περίπτωση του συναδέλφου που ανέφερα προηγουμένως και για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω οικογένεια οπότε δεν ανήκω σε τέτοια κατηγορία.

Ο 45πεντάρης φιλόλογος είχε από τα 25 του ως τα 35 του 6 ευκαιρίες να δώσει ΑΣΕΠ και να διοριστεί. Ο σημερινός 32διάρης καμία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:38:18 μμ

Μας έχετε ζαλίσει με τους ΑΣΕΠ σας, λες και χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας για να προσέξεις 20 παιδάκια για 45 λεπτά. Και στο κάτω, κάτω υπάρχουν και τα ιδιωτικά, πάτε εκεί που θέλουν τους "άριστους" και διαβάστερους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:42:08 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:54:25 μμ

Το ωραίο θα ήταν να πάει κάποιος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ σε ιδιωτικό σχολείο και να τους πει "Γεια σας, θέλω να με προσλάβετε γιατί είμαι σπουδαίος, έγραψα στον ΑΣΕΠ βαθμό 75", εκεί να δεις γέλια, θα γελάνε και οι πέτρες ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Είτε γελούν είτε όχι στα σοβαρά σχολεία ιδιωτικής εκπαίδευσης παίζει ρόλο. Όπως επίσης ο βαθμός πτυχίου και τα πρόσθετα προσόντα.
Στο σοβαρό δημόσιο σχολείο ο διαγωνισμός θα είναι ο μόνος τρόπος. Στο σχολείο της ανημποριάς και της ευκολίας δεν χωρά είναι η αλήθεια...τέτοιοι είναι κάποιοι τέτοιο σχολείο προτιμούν. Καλό το μεράκι, αλλά δεν αξιολογείται αντικειμενικά. Καλή η αγάπη για το επάγγελμα και όλα τα άλλα καλά και ωραία, αλλά δεν μπορούν να εκτιμηθούν σε κλίμακα μορίων. Μην το παίζουμε χαζοί. Δεν είμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:44:01 μμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:38:18 μμ

Μας έχετε ζαλίσει με τους ΑΣΕΠ σας, λες και χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας για να προσέξεις 20 παιδάκια για 45 λεπτά. Και στο κάτω, κάτω υπάρχουν και τα ιδιωτικά, πάτε εκεί που θέλουν τους "άριστους" και διαβάστερους.

Σωστός... μπορούν λοιπόν τα γίδια να πάνε να "προσέχουν" όπως λες τα 20 παιδάκια και να πάμε εμείς οι Ασεπίτες να κάνουμε μάθημα σε 20 μαθητές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:46:11 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:49:25 μμ

lilium1987   ένας νέος με μόνο μεταπτυχιακό δεν θα μπει ποτέ στο παιχνίδι. Αν έχει και τα υπόλοιπα, τα μέγιστα ακαδημαικά  όμως θα του εξασφαλίζουν τα ελάχιστα μόρια για την κλήση του ως αναπληρωτής. Να πως μπαίνει. Και αν τον καλέσουν μία φορά σε κάποια χρόνια θα είναι πρώτος στον πίνακα.

Επιπρόσθετα με τη βοήθεια οροφής και όχι μορίων ασεπ. Αυτά τα 3 βοηθούν τους νέους να μπουν.

Άρα προφανώς και δεν θα είναι νέος. Διότι και νομίζω το γνωρίζετε για να πάρει κανείς δεύτερο πτυχίο θέλει 3 χρόνια τουλάχιστον. Άλλα δύο χρόνια τουλάχιστον για μεταπτυχιακό και άλλα 5 τουλάχιστον για διδακτορικό, και έτσι πιάνει τα μέγιστα ακαδημαικά.   
Συμφωνώ με τον σχολιαστή παρακάτω πως ο σημερινός 32 άρης δεν είχε ποτέ του την ευκαιρία να διεκδικήσει από το 2008 και σήμερα θέση μονίμου(δεν έγιναν και μόνιμοι διορισμοί) αλλά ούτε καν αναπληρωτή.  ΟΙ 85 χιλιάδες από τους συνολικά 125 χιλιάδες δεν τους έδωσε το κράτος ποτέ   την ευκαιρία να διεκδικήσουν ούτε μόρια προυπηρεσίας, ούτε μόρια ΑΣΕΠ. 
Κατανοώ πως οι συνθήκες έξω είναι κάτι περισσότερο από τραγικές και το να συνεχίζουν οι ίδιοι και ίδιοι να εργάζονται και η πλειοψηφία να μην έχει ποτέ την ευκαιρία θα ήταν το ιδανικό.
Προφανώς όμως όσο και αν κάποιοι αρνούνται να το καταλάβουν όλοι οι πολίτες έχουμε τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις στα πλαίσια της ισονομίας, των ίσως ευκαιριών και της ισοπολιτείας.
Και ναι ο 32άρης που εδώ και δέκα χρόνια κάνει εντελώς άσχετες με τις σπουδές τους δουλειές(αν δεν είναι άνεργος) για να επιβιώσει ΑΠΑΙΤΕΙ να διεκδικήσει θέση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:52:08 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:44:01 μμ

Σωστός... μπορούν λοιπόν τα γίδια να πάνε να "προσέχουν" όπως λες τα 20 παιδάκια και να πάμε εμείς οι Ασεπίτες να κάνουμε μάθημα σε 20 μαθητές

  έγραψες  :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:01:50 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:44:01 μμ

Σωστός... μπορούν λοιπόν τα γίδια να πάνε να "προσέχουν" όπως λες τα 20 παιδάκια και να πάμε εμείς οι Ασεπίτες να κάνουμε μάθημα σε 20 μαθητές

Και εμείς μάθημα κάνουμε ξέρεις, αλλά αυτά που διδάσκουμε δεν μας τα έμαθαν τα κομπιουτερ και τα βιβλία αλλά η ζωή. Και πίστεψε η ζωή είναι ο καλύτερος δάσκαλος και τα παιδιά δεν είναι χαζά όπως λένε πολλοί, καταλαβαίνουν το ορίτζιναλ και εκτιμούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:08:16 μμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:01:50 μμ

Και εμείς μάθημα κάνουμε ξέρεις, αλλά αυτά που διδάσκουμε δεν μας τα έμαθαν τα κομπιουτερ και τα βιβλία αλλά η ζωή. Και πίστεψε η ζωή είναι ο καλύτερος δάσκαλος και τα παιδιά δεν είναι χαζά όπως λένε πολλοί, καταλαβαίνουν το ορίτζιναλ και εκτιμούν.

Κλαίω!!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:15:41 μμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:01:50 μμ

Και εμείς μάθημα κάνουμε ξέρεις, αλλά αυτά που διδάσκουμε δεν μας τα έμαθαν τα κομπιουτερ και τα βιβλία αλλά η ζωή. Και πίστεψε η ζωή είναι ο καλύτερος δάσκαλος και τα παιδιά δεν είναι χαζά όπως λένε πολλοί, καταλαβαίνουν το ορίτζιναλ και εκτιμούν.

Προτείνω λοιπόν να κλείσουν τα σχολεία! Τι τα ταλαιπωρούμε τα καημένα τα παιδάκια με διαβάσματα ;Θα τους τα μάθει όλα η ζωή , ο καλύτερος δάσκαλος που εξέθρεψε γενιές και γενιές σουπερ επιτυχημένων "εκπαιδευτικών"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:21:49 μμ

Kαθεστε και μαλωνετε για συστηματα και ποιος εχει δικιο.Δεν ξερω αν το καταλαβατε αλλα σας γλενταει ο γιαβρογλου που κατι μηνες πριν τις εκλογες βρηκε κονδυλια και πηρε την μιση ελλαδα αναπληρωτες...Κοροιδια στο φουλ...Και απο του χρονου οι μισοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:25:13 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.
Να μετράει ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ
Να μετράει η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μόνο μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ
Να μετράει η χρονολογία κτήσης πτυχίου σε περίπτωση ισοβαθμίας.

Το παράδειγμα με τον κλάδο ΠΕ19+ΠΕ20= ΠΕ86 είναι πραγματικά τόσο τρανταχτό. Παραβίαση κάθε έννοιας αξιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:30:43 μμ

Παράθεση από: giak στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:25:13 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.
Να μετράει ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ
Να μετράει η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μόνο μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ
Να μετράει η χρονολογία κτήσης πτυχίου σε περίπτωση ισοβαθμίας.

Το παράδειγμα με τον κλάδο ΠΕ19+ΠΕ20= ΠΕ86 είναι πραγματικά τόσο τρανταχτό. Παραβίαση κάθε έννοιας αξιοκρατίας.

Μοναχοφαγία και απανθρωπιά. Συνάδελφε και εμείς τα μεταπτυχιακά μας που χρυσοπληρώσαμε τί θα τα κάνουμε, τα παιδιά που κάναμε με το όνειρο της δημόσιας εκπαίδευσης, την προυπηρεσία προ ΑΣΕΠ; Μην πετάμε έτσι απλά ατάκες, εδώ έχουν γίνει θυσίες για να μπούμε σε ένα σχολειό για ένα μεροκάματο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:44:51 μμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:30:43 μμ

Μοναχοφαγία και απανθρωπιά. Συνάδελφε και εμείς τα μεταπτυχιακά μας που χρυσοπληρώσαμε τί θα τα κάνουμε, τα παιδιά που κάναμε με το όνειρο της δημόσιας εκπαίδευσης, την προυπηρεσία προ ΑΣΕΠ; Μην πετάμε έτσι απλά ατάκες, εδώ έχουν γίνει θυσίες για να μπούμε σε ένα σχολειό για ένα μεροκάματο.

Σωστός! Έγιναν θυσίες! Εγιναν Θυσίες ΑΣΕΠΙΤΩΝ για να δουλεψετε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:48:13 μμ

Συναδελφοι ηρεμια.
Ας δουμε ΑΝ  θα βγαλει συστημα. Τι συστημα θα βγαλει.
Ενα ειναι σιγουρο οτι ολα, βγαλουν κατι, γινονται προχειρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:52:38 μμ

Παράθεση από: geolen στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:14:54 μμ

Καλά μην τρομοκρατούμαστε κιόλας.........

Μέχρι 7 χρόνια δημόσιας εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας αναγνωρίζονται μισθολογικά για τους αναπληρωτές +μεταπτυχιακό ή διδακτορικό. Μόνο η προϋπηρεσία από Κύπρο δεν έχει όριο. Πού είναι το νέο;

Και χαίρεσαι που αναγνωρίζονται μόνο τα 7 έτη και κάποιοι είναι παγωμένοι χρόνια εκεί;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:55:38 μμ

Παράθεση από: giak στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:25:13 μμ

Τα πράγματα είναι απλά.
Να μετράει ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ
Να μετράει η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μόνο μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ
Να μετράει η χρονολογία κτήσης πτυχίου σε περίπτωση ισοβαθμίας.

Το παράδειγμα με τον κλάδο ΠΕ19+ΠΕ20= ΠΕ86 είναι πραγματικά τόσο τρανταχτό. Παραβίαση κάθε έννοιας αξιοκρατίας.

Πού να δεις τι έχει να γινει στην συνεχεια! Θα συγκριθούν βαθμοί πτυχίων Πολυτεχνειων-Πανεπιστημιων με μαθηματα οπως Αριθμητική Ανάλυση,  απειροστικος 1-2, compilers, θεωρία υπολογισμού,  με αυτά των ΤΕΙ, multiμιδια , "προγραμματισμός"  σε HTML!

Και εκεί που θα το τερματισουνε ειναι στην συγκριση των βαθμων των Οικονομολογων, με τις 3-4 άσχετες ειδικότητες που τους ενοποιησαν. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:58:33 μμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:38:18 μμ

Μας έχετε ζαλίσει με τους ΑΣΕΠ σας, λες και χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας για να προσέξεις 20 παιδάκια για 45 λεπτά. Και στο κάτω, κάτω υπάρχουν και τα ιδιωτικά, πάτε εκεί που θέλουν τους "άριστους" και διαβάστερους.

ΕΒΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Νοέμβριος 06, 2018, 12:20:43 πμ

ΑΜΕΑ με ολίγον από τρόλ  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 06, 2018, 01:08:51 πμ

ΓΚΡΑΝΤΕ ΡΗΣΠΕΚΤ ΣΤΟ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΣΥΝΤΡΟΛΛΟ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΤΗ CBK!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:19:31 πμ

Ας δώσουμε τόπο στην οργή συνάδελφοι, όλοι μας νιώθουμε αδικημένοι με τον ένα τρόπο ή με τον άλλο. Το σημαντικό είναι να εξασφαλιστεί ότι άνθρωποι με οικογένειες δε θα βρεθούν ξαφνικά στο δρόμο. Ο νέος θα έχει και άλλες ευκαρίες στη ζωή του. Η νέα στα 25 της δε θα χαθεί. Η κυρία στα 47 με 3 παιδάκια πού θα πάει να ζητήσει δουλειά αν ξαφνικά του χρόνου έρθουν τα πάνω κάτω;
Ελεύθερος είμαι και ξέρω ότι και 2 μέρες νηστικός να μείνω δεν έγινε και κάτι. Και άνεργος να μείνω κάπως θα τα βολέψω. Ο πατέρας που πρέπει να φροντίσει ώστε τα παιδιά του να έχουν τα απολύτως απαραίτητα τι θα κάνει αν του χρόνου μείνει άνεργος;



Το σημαντικό είναι να πρυτανέψει η λογική και να παρθούν οι σωστές αποφάσεις με γνώμονα πάντα μια μελλοντικά καλύτερη κοινωνία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 06, 2018, 05:27:29 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:24:03 πμ

Μόλις τελείωσε η συνάντηση μας. Μεγάλη μάχη για περισσότερους μήνες οροφής και προσμέτρηση μορίων ασεπ. Το προηγούμενο σύστημα έφαγε άκυρο. Είναι σε φάση που φτιάχνουν νέο. Δεν θα πάνε κόντρα στο Στε μας το ξεκαθαρισαν. Τα μόρια προυπηρεσίας θα έχουν περισσότερα μόρια από τα άλλα.

Θα προσμετρώνται 2ο πτυχιο, μεταπτυχιακά και ξένες γλώσσες που αν τα αθροίσεις θα σε κάνουν ανταγωνιστικό απέναντι στους έχοντες προϋπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 06, 2018, 08:36:56 πμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:19:31 πμ

Ας δώσουμε τόπο στην οργή συνάδελφοι, όλοι μας νιώθουμε αδικημένοι με τον ένα τρόπο ή με τον άλλο. Το σημαντικό είναι να εξασφαλιστεί ότι άνθρωποι με οικογένειες δε θα βρεθούν ξαφνικά στο δρόμο. Ο νέος θα έχει και άλλες ευκαρίες στη ζωή του. Η νέα στα 25 της δε θα χαθεί. Η κυρία στα 47 με 3 παιδάκια πού θα πάει να ζητήσει δουλειά αν ξαφνικά του χρόνου έρθουν τα πάνω κάτω;
Ελεύθερος είμαι και ξέρω ότι και 2 μέρες νηστικός να μείνω δεν έγινε και κάτι. Και άνεργος να μείνω κάπως θα τα βολέψω. Ο πατέρας που πρέπει να φροντίσει ώστε τα παιδιά του να έχουν τα απολύτως απαραίτητα τι θα κάνει αν του χρόνου μείνει άνεργος;




Το σημαντικό είναι να πρυτανέψει η λογική και να παρθούν οι σωστές αποφάσεις με γνώμονα πάντα μια μελλοντικά καλύτερη κοινωνία.

Και πρέπει η κυρία με τα 3 παιδάκια (μόνο και μόνο επειδή τα έχει) να διοριστεί σε δημόσιο σχολείο κι οι νέοι, που έχουν άλλους ακαδημαικούς τίτλους και αντικειμενικά προσόντα, να περιμένουν; Και τι να περιμένουν; Να μονιμοποιηθούν όλοι οι τρίτεκνοι κι οι πολύτεκνοι;
Ασφαλώς και δεν είναι έτσι!
Νέος γραπτός ΑΣΕΠ, λοιπόν, για να έχουν όλοι ίσες ευκαιρίες! Κι οι παλαιοί συνάδελφοι πάλι, λόγω μεγάλης εμπειρίας, θα υπερέχουν έναντι των νεωτέρων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:05:22 πμ

"Μας έχετε ζαλίσει με τους ΑΣΕΠ σας, λες και χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας για να προσέξεις 20 παιδάκια για 45 λεπτά. Και στο κάτω, κάτω υπάρχουν και τα ιδιωτικά, πάτε εκεί που θέλουν τους "άριστους" και διαβάστερους.""



CBK μετά το πληρωμένο σου μεταπτυχιακό μας λες ότι απλά κάνεις παιδοφύλαξη???Τι να πω τα λόγια είναι περιττά που θα λέγε και η Μαρινέλα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:07:07 πμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 05, 2018, 10:38:18 μμ

Μας έχετε ζαλίσει με τους ΑΣΕΠ σας, λες και χρειάζεται να είσαι πυρηνικός επιστήμονας για να προσέξεις 20 παιδάκια για 45 λεπτά. Και στο κάτω, κάτω υπάρχουν και τα ιδιωτικά, πάτε εκεί που θέλουν τους "άριστους" και διαβάστερους.

Τι σχολείο δεν είναι παιδοφυλαξη!!!!

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:40:55 πμ

Ακόμα να καταλάβετε ότι εδώ μέσα κάποιοι ΔΕΝ είναι εκπαιδευτικοί και ότι εξυπηρετούν "άλλους" σκοπούς?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:42:42 πμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:40:55 πμ

Ακόμα να καταλάβετε ότι εδώ μέσα κάποιοι ΔΕΝ είναι εκπαιδευτικοί και ότι εξυπηρετούν "άλλους" σκοπούς?

Επιτέλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:47:40 πμ

Σύστημα Μόνιμων Διορισμών εκπαιδευτικών. Τα νέα κριτήρια (www.alfavita.gr) σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας Τα Νέα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:51:47 πμ

http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:52:36 πμ

Έχω μια απορία, αν και είμαι υπέρ του γραπτού διαγωνισμού και των ασεπιτών κατ΄επέκταση, με ποιον τρόπο θα μετράνε τα μόρια ασεπ αν δεν διενεργηθεί νέος; Δεν αντίκειται στις αρχές της ισότητας; Πού στηρίζεται αυτό νομικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:03:06 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:52:36 πμ

Έχω μια απορία, αν και είμαι υπέρ του γραπτού διαγωνισμού και των ασεπιτών κατ΄επέκταση, με ποιον τρόπο θα μετράνε τα μόρια ασεπ αν δεν διενεργηθεί νέος; Δεν αντίκειται στις αρχές της ισότητας; Πού στηρίζεται αυτό νομικά;

Ο 3848 γραφει για διενεργεια διαγωνισμου ΑΣΕΠ οχι γραπτου διαγωνισμου


Άρθρο 2
Διενέργεια του διαγωνισμού

«Το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε τρία (3) έτη διαγωνισμό
για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικών κατά
κλάδο και ειδικότητα με σκοπό το διορισμό ή την πρόσληψή τους
στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ύστερα από
αίτημα του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού
και Αθλητισμού, το οποίο διαμορφώνεται ανάλογα με τις εκπαιδευτικές
ανάγκες

και παρακατω

Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού
συντάσσονται από το ΑΣΕΠ, κατά κλάδο και ειδικότητα, οι τελικοί
πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης (Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την
Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση-ΠΕΕΠΔΕ), στους οποίους
εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο
διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται
από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από
ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών
και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία

Επομενως που ειναι το προβλημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:11:21 πμ

Απ΄ό,τι έχω διαβάσει στο φόρουμ εδώ, με τον όρο διαγωνισμό εννοεί μόνο γραπτό, διαφορετικά χρησιμοποιεί την ορολογιά προκήρυξη με σειρά προτεραιότητας για  πρόσληψη κτλ. Βέβαια δεν είμαι νομικόςκαι δεν ξέρω, οπότε μπορεί να έχεις δίκιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:11:49 πμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:03:06 πμ

Ο 3848 γραφει για διενεργεια διαγωνισμου ΑΣΕΠ οχι γραπτου διαγωνισμου


Άρθρο 2
Διενέργεια του διαγωνισμού

Άρθρο 3
.....
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πίνακα προσδιορίζεται
από τις μονάδες που συγκέντρωσαν στο διαγωνισμό, από
ακαδημαϊκά κριτήρια, από την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών
και από κοινωνικά κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία

Επομενως που ειναι το προβλημα;

Είσαι σίγουρος?  Καθαρά για γραπτό γράφει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:12:31 πμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:11:49 πμ

Είσαι σίγουρος?

για ποιο πραγμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:14:13 πμ

anaplirotes πόσο στοίχημα πας;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:16:06 πμ

Το θέμα είναι ότι θα κάνει νέο νόμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:17:47 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:14:13 πμ

anaplirotes πόσο στοίχημα πας;  8)

Εχεις κατι να πεις πανω σε αυτο με επιχειρηματα;Για στοιχηματα υπαρχει ο ΟΠΑΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:18:19 πμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:17:47 πμ

Εχεις κατι να πεις πανω σε αυτο με επιχειρηματα;Για στοιχηματα υπαρχει ο ΟΠΑΠ

(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία

Πόσο στοίχημα βάζεις ότι εννοεί γραπτο? Άλλωστε με τον 2525/97 Καθιερώθηκε ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς. Δεν εφαρμόστηκε κάτι σαν 3Κ γιατί , μάλλον για τους "Λειτουργούς" του κράτους χρειάζεται επιπλέον Διαφάνεια (πχ Γραπτος Δικαστές κτλ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:21:42 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 05, 2018, 05:49:25 μμ

lilium1987   ένας νέος με μόνο μεταπτυχιακό δεν θα μπει ποτέ στο παιχνίδι. Αν έχει και τα υπόλοιπα, τα μέγιστα ακαδημαικά  όμως θα του εξασφαλίζουν τα ελάχιστα μόρια για την κλήση του ως αναπληρωτής. Να πως μπαίνει. Και αν τον καλέσουν μία φορά σε κάποια χρόνια θα είναι πρώτος στον πίνακα.

Επιπρόσθετα με τη βοήθεια οροφής και όχι μορίων ασεπ. Αυτά τα 3 βοηθούν τους νέους να μπουν.

και παλιοι με φουλ προϋπηρεσία και φουλ ακαδημαϊκά υπάρχουν όπως και ιδιωτικοι με φουλ ακαδημαϊκά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:26:04 πμ

Διαφανεια οπως το 40%

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:30:17 πμ

αν ειναι να πριμοδοτει τα τρια παιδια και τακοινωνικά κριτηρια ειδικές κατηγορίες να πριμοδοτεί και τα ακαδημαϊκά. 2ο μαστερ στο γνωστικό π.χ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:48:48 πμ

Να πριμοδοτεί και το συναδελφο που θέλει να κάνει παιδιά και δε μπορεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:53:41 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:48:48 πμ

Να πριμοδοτεί και το συναδελφο που θέλει να κάνει παιδιά και δε μπορεί!

η πιο ουσιαστική πριμοδοτηση γι' αυτόν είναι να τον διορίσει μόνιμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:08:49 πμ

(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό (προφανώς εννοεί τον τελευταίο του 2008) ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (δηλ ενν 2006 - 2008). Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία
[/quote]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τί εννοεί; Αν κάποιος είναι επιτυχών του 2008 θα μετρήσει το σύνολο των μορίων του διαγωνισμού αυτού. Ωραία μέχρι εδώ. Αν κάποιος είναι επιτυχών σε 2 διαγωνισμούς πχ του 2006 και του 2008 ποιάς χρονιάς τα μόρια θα μετρήσουν; Και αυτός που είναι επιτυχών σε 3 διαγωνισμούς το κατάλαβα θα μετρήσει αυτός που έγραψε καλύτερα η μεγαλύτερη βαθμολογία. Συμπερασματικά λοιπόν αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι, 1. οι επιτυχόντες του 2008 παίρνουν τα μόριά τους, 2. οι 3 και 4 φορές επιτυχόντες επιλέγουν τον καλύτερο ΑΣΕΠ με τα περισσότερα μόρια Και το ερώτημα είναι  με τους 2 φορές επιτυχόντες τι θα γίνει;;; Επίσης σε όσους ήταν επιτυχόντες παλαιών διαγωνισμών αλλά μια φορά μόνο ή του 2002 ή του 2004 τι θα γίνει θα χάσουν τα μόριά τους; Επίσης διαβάζω τις σκέψεις του υπουργείου για το νέο σύστημα που λεει τα εξής " Προϋπηρεσία, αντικειμενικά - ακαδημαϊκά προσόντα, κοινωνικά κριτήρια και ΑΣΕΠ  θα μοριοδοτούν τους εκπαιδευτικούς στους μόνιμους διορισμούς που έπονται. Όπως αποκαλύπτει το ρεπορτάζ της εφημερίδας, η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση θα μπορεί να φτάνει έως το 50% των συνολικών μορίων" Αυτό σημαίνει οτι όλα τα άλλα κριτήρια δηλαδή επιτυχία ΑΣΕΠ, κοινωνικά κριτήρια και ακαδημαϊκά προσόντα θα μετράνε το υπόλοιπο 50% δηλαδή περίπου 16,6% βαρύτητα το καθένα. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με τις αποφάσεις του ΣτΕ που καθαρά λέει οτι η βαρύτητα απο επιτυχίες ΑΣΕΠ πρέπει να είναι μεγαλύτερη απο την προϋπηρεσία που πρέπει να έπεται ώς προσαύξηση και όχι ώς βασικό κριτήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:39:01 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:08:49 πμ

(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό (προφανώς εννοεί τον τελευταίο του 2008) ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (δηλ ενν 2006 - 2008). Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία


Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τί εννοεί; Αν κάποιος είναι επιτυχών του 2008 θα μετρήσει το σύνολο των μορίων του διαγωνισμού αυτού. Ωραία μέχρι εδώ. Αν κάποιος είναι επιτυχών σε 2 διαγωνισμούς πχ του 2006 και του 2008 ποιάς χρονιάς τα μόρια θα μετρήσουν; Και αυτός που είναι επιτυχών σε 3 διαγωνισμούς το κατάλαβα θα μετρήσει αυτός που έγραψε καλύτερα η μεγαλύτερη βαθμολογία. Συμπερασματικά λοιπόν αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι, 1. οι επιτυχόντες του 2008 παίρνουν τα μόριά τους, 2. οι 3 και 4 φορές επιτυχόντες επιλέγουν τον καλύτερο ΑΣΕΠ με τα περισσότερα μόρια Και το ερώτημα είναι  με τους 2 φορές επιτυχόντες τι θα γίνει;;; Επίσης σε όσους ήταν επιτυχόντες παλαιών διαγωνισμών αλλά μια φορά μόνο ή του 2002 ή του 2004 τι θα γίνει θα χάσουν τα μόριά τους; Επίσης διαβάζω τις σκέψεις του υπουργείου για το νέο σύστημα που λεει τα εξής " Προϋπηρεσία, αντικειμενικά - ακαδημαϊκά προσόντα, κοινωνικά κριτήρια και ΑΣΕΠ  θα μοριοδοτούν τους εκπαιδευτικούς στους μόνιμους διορισμούς που έπονται. Όπως αποκαλύπτει το ρεπορτάζ της εφημερίδας, η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση θα μπορεί να φτάνει έως το 50% των συνολικών μορίων" Αυτό σημαίνει οτι όλα τα άλλα κριτήρια δηλαδή επιτυχία ΑΣΕΠ, κοινωνικά κριτήρια και ακαδημαϊκά προσόντα θα μετράνε το υπόλοιπο 50% δηλαδή περίπου 16,6% βαρύτητα το καθένα. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με τις αποφάσεις του ΣτΕ που καθαρά λέει οτι η βαρύτητα απο επιτυχίες ΑΣΕΠ πρέπει να είναι μεγαλύτερη απο την προϋπηρεσία που πρέπει να έπεται ώς προσαύξηση και όχι ώς βασικό κριτήριο.

αυτό αφορά τη διεξαγωγή γραπτόυ ασεπ και μόνο. Άλλωστε ο νόμος Διαμαντοπούλου αφορούσε τη διεξαγωγή γραπτόυ διαγωνισμού.
Τώρα σε τι αφορά η κατοχυρωση γραπτού; αν γινόταν γραπτός ασεπ π.χ το 2010 , 2012 κλπ σύμφωνα με τον 3848 τότε είχες τη δυνατότητα να κρατήσεις ή την επίδοση του 2006 ή του 2008 αν την είχες  και εφόσον ήταν ,υποτίθετη καλύτερη από εκείνη που θα είχες αν έδινες σε ασεπ του 2010 ή του 2012, ή όποτε τέλος πάντων γινόταν βάσει του 3848. Σε κάθε περίπτωση κατοχύρωση βαθμων δεν αφορά μοριοδοτικό ασεπ . Αλλά και κάτι άλλο, αν ακόμα γινόταν γραπτός τότε ενεργοποιημένου αυτού του προνομίου θα είχαμε προσφυγές από τους συμμετεχοντες του ασεπ )στο παράδειγμα του 2010, ή του 2012) σε βάρος αυτών που θα κουβαλούσαν τους παλιούς ασεπ τους στη βάση της ανισότητας και αναξιοκρατίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:41:13 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:08:49 πμ

(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρωσε ο υποψήφιος
στο διαγωνισμό (προφανώς εννοεί τον τελευταίο του 2008) ή σε έναν από τους δύο προηγούμενους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (δηλ ενν 2006 - 2008). Αν ο υποψήφιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική
βάση σε περισσότερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται
υπόψη εκείνος στον οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία


Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τί εννοεί; Αν κάποιος είναι επιτυχών του 2008 θα μετρήσει το σύνολο των μορίων του διαγωνισμού αυτού. Ωραία μέχρι εδώ. Αν κάποιος είναι επιτυχών σε 2 διαγωνισμούς πχ του 2006 και του 2008 ποιάς χρονιάς τα μόρια θα μετρήσουν; Και αυτός που είναι επιτυχών σε 3 διαγωνισμούς το κατάλαβα θα μετρήσει αυτός που έγραψε καλύτερα η μεγαλύτερη βαθμολογία. Συμπερασματικά λοιπόν αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι, 1. οι επιτυχόντες του 2008 παίρνουν τα μόριά τους, 2. οι 3 και 4 φορές επιτυχόντες επιλέγουν τον καλύτερο ΑΣΕΠ με τα περισσότερα μόρια Και το ερώτημα είναι  με τους 2 φορές επιτυχόντες τι θα γίνει;;; Επίσης σε όσους ήταν επιτυχόντες παλαιών διαγωνισμών αλλά μια φορά μόνο ή του 2002 ή του 2004 τι θα γίνει θα χάσουν τα μόριά τους; Επίσης διαβάζω τις σκέψεις του υπουργείου για το νέο σύστημα που λεει τα εξής " Προϋπηρεσία, αντικειμενικά - ακαδημαϊκά προσόντα, κοινωνικά κριτήρια και ΑΣΕΠ  θα μοριοδοτούν τους εκπαιδευτικούς στους μόνιμους διορισμούς που έπονται. Όπως αποκαλύπτει το ρεπορτάζ της εφημερίδας, η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση θα μπορεί να φτάνει έως το 50% των συνολικών μορίων" Αυτό σημαίνει οτι όλα τα άλλα κριτήρια δηλαδή επιτυχία ΑΣΕΠ, κοινωνικά κριτήρια και ακαδημαϊκά προσόντα θα μετράνε το υπόλοιπο 50% δηλαδή περίπου 16,6% βαρύτητα το καθένα. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με τις αποφάσεις του ΣτΕ που καθαρά λέει οτι η βαρύτητα απο επιτυχίες ΑΣΕΠ πρέπει να είναι μεγαλύτερη απο την προϋπηρεσία που πρέπει να έπεται ώς προσαύξηση και όχι ώς βασικό κριτήριο.

Την απάντηση την γνωρίζεις. Δεν καταλαβαίνω το λόγο να αραδιαζεις σεντόνια...κάνε λίγο υπομονή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:58:30 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:41:13 πμ

Την απάντηση την γνωρίζεις. Δεν καταλαβαίνω το λόγο να αραδιαζεις σεντόνια...κάνε λίγο υπομονή.

Πραγματικά δεν γνωρίζω καμιά απάντηση, κάθε μέρα έρχεται να προστεθεί και νέα πληροφορία για το σύστημα διορισμών, που ανατρέπει ό,τι γνωρίζαμε μέχρι χθές και αντί να ξεκαθαρίζει το τοπίο, μάλλον θολώνει περισσότερο. Μέχρι χθές ξέραμε οτι δεν προτίθεται να προσμετρήσει κανέναν ΑΣΕΠ σήμερα διαβάζω οτι προτίθεται να μετρήσει ο ΑΣΕΠ συμπεριλαμβάνοντάς τον στα αντικειμενικά και ακαδημαϊκά κριτήρια , Παραθέτω παρακάτω την δημοσίευση απο το αλφαβήτα http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 06, 2018, 12:26:07 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:58:30 πμ

Πραγματικά δεν γνωρίζω καμιά απάντηση, κάθε μέρα έρχεται να προστεθεί και νέα πληροφορία για το σύστημα διορισμών, που ανατρέπει ό,τι γνωρίζαμε μέχρι χθές και αντί να ξεκαθαρίζει το τοπίο, μάλλον θολώνει περισσότερο. Μέχρι χθές ξέραμε οτι δεν προτίθεται να προσμετρήσει κανέναν ΑΣΕΠ σήμερα διαβάζω οτι προτίθεται να μετρήσει ο ΑΣΕΠ συμπεριλαμβάνοντάς τον στα αντικειμενικά και ακαδημαϊκά κριτήρια , Παραθέτω παρακάτω την δημοσίευση απο το αλφαβήτα http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria

Στα καταλαβαίνεις ότι προς το παρόν δεν υπάρχει κάτι αξιόπιστο. Υπομονή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 06, 2018, 01:14:48 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:58:30 πμ

Πραγματικά δεν γνωρίζω καμιά απάντηση, κάθε μέρα έρχεται να προστεθεί και νέα πληροφορία για το σύστημα διορισμών, που ανατρέπει ό,τι γνωρίζαμε μέχρι χθές και αντί να ξεκαθαρίζει το τοπίο, μάλλον θολώνει περισσότερο. Μέχρι χθές ξέραμε οτι δεν προτίθεται να προσμετρήσει κανέναν ΑΣΕΠ σήμερα διαβάζω οτι προτίθεται να μετρήσει ο ΑΣΕΠ συμπεριλαμβάνοντάς τον στα αντικειμενικά και ακαδημαϊκά κριτήρια , Παραθέτω παρακάτω την δημοσίευση απο το αλφαβήτα http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria

Δεν υπαρχει κατι καινουργιο..τα κριτηρια διορισμου θα ειναι αυτα που αναφερει το alfavita...αυτα που γραφονται απο καποιους για την μη προσμετρηση μοριων ασεπ...ακομη και νομικα να πατουσε ο υπουργος για την μη προσμετρηση ..δεν θα το εκανε και πιστευω να καταλαβαινεις τους λογους...αρα το μονο που μενει ειναι να δουμε και στην πραξη την ακριβη μοριοδοτηση σε νουμερα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 01:36:42 μμ

Οτιδήποτε παραπάνω από 60μηνες ταβάνι είναι δόλος και θα γίνουν προσφυγές. Όλοι κάναμε τις επιλογές μας βάσει αυτού που υπήρχε. Τώρα εάν θέλουν πάλι να βολεύουν τα αγαπημένα τους παιδιά τους προϋπηρεσιακηδες θα έχουν το ανάλογο τίμημα από όλους τους υπόλοιπους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:06:06 μμ

Μην βιάζεστε να χαρούμε ακόμα για τα μόρια του ασεπ . Δεν είναι σίγουρο. Η πηγή  http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria αναφέρεται στη δημοσίευση της εφημερίδας τα ΝΕΑ . Για όποιον την διάβασε , αναφέρει ρητά για διαδικασίες ασεπ και όχι μόρια ασεπ στα κριτήρια. Περιμένουμε , δίνουμε την μάχη και είμαστε έτοιμοι να αντιδράσουμε αν θίγονται τα δικαιώματα μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:08:22 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 01:36:42 μμ

Οτιδήποτε παραπάνω από 60μηνες ταβάνι είναι δόλος και θα γίνουν προσφυγές. Όλοι κάναμε τις επιλογές μας βάσει αυτού που υπήρχε. Τώρα εάν θέλουν πάλι να βολεύουν τα αγαπημένα τους παιδιά τους προϋπηρεσιακηδες θα έχουν το ανάλογο τίμημα από όλους τους υπόλοιπους

Το έγραψα και λίγο πιό πάνω, οτι προτίθεται να δώσει στα μόρια προϋπηρεσίας σχεδόν το 50% της συνολικής βαθμολογίας, ενώ στα άλλα τρία κριτήρια (επιτυχία ΑΣΕΠ, κοινωνικά, ακαδημαϊκά) το άλλο 50%, έτσι η επιτυχία ΑΣΕΠ θα κατέχει μόνο το 16,6 % της συνολικής βαθμολογίας. Αυτό όμως είναι αντίθετο πρός τις δικαστικές αποφάσεις που μιλούν για πρόταξη του ΑΣΕΠ και προσμέτρηση της προϋπηρεσίας ως  προσαύξηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:20:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:06:06 μμ

Μην βιάζεστε να χαρούμε ακόμα για τα μόρια του ασεπ . Δεν είναι σίγουρο. Η πηγή  http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria αναφέρεται στη δημοσίευση της εφημερίδας τα ΝΕΑ . Για όποιον την διάβασε , αναφέρει ρητά για διαδικασίες ασεπ και όχι μόρια ασεπ στα κριτήρια. Περιμένουμε , δίνουμε την μάχη και είμαστε έτοιμοι να αντιδράσουμε αν θίγονται τα δικαιώματα μας.

Δεν νομζω ασεπουλα δεν λεει  για διαδικασιες ΑΣΕΠ
Λεει

α) Προϋπηρεσία
β) Αντικειμενικά - ακαδημαϊκά προσόντα (και ΑΣΕΠ)
γ) κοινωνικά κριτήρια

προστεθεκαν και τα αντικειμενικα στα ακαδημαικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:24:51 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:20:19 μμ

Δεν νομζω ασεπουλα δεν λεει  για διαδικασιες ΑΣΕΠ
Λεει

α) Προϋπηρεσία
β) Αντικειμενικά - ακαδημαϊκά προσόντα (και ΑΣΕΠ)
γ) κοινωνικά κριτήρια

προστεθεκαν και τα αντικειμενικα στα ακαδημαικα

στην εφημερίδα λέει για διαδικασίες ασεπ. Στην αλφαβήτα που αναφέρεται στην εφημερίδα το αλλάζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:36:06 μμ

Και στην εφημερίδα αυτό πρέπει να εννοεί.Το αναφέρει σαν 2ο κριτήριο.Η διαδικασία ΑΣΕΠ είναι υποτίθεται η όλη ιστορία.Πάντως το ότι το έγραψαν τα νέα δε σημαίνει κάτι.Επίσης και αλήθεια να είναι η φάση μπορεί να γυρίσει τούμπα για πλάκα.Είναι πολύ ρευστά τα πράγματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:36:19 μμ

Δεν καταλαβαινω γιατι ασχολουμαστε με κατι το οποιο δεν θα εφαρμοστει καν απο τον επομενο...Ακομα και οι διορισμοι της Ειδικης ειναι για το 2019... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:44:31 μμ

δεν βγαζετε μια φωτογραφια το αρθρο απο την εφημεριδα και να το ανεβασετε  να δουμε πως ακριβως το γραφει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:56:04 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:44:31 μμ

δεν βγαζετε μια φωτογραφια το αρθρο απο την εφημεριδα και να το ανεβασετε  να δουμε πως ακριβως το γραφει

Δεν χρειαζεται να βγαλουμε φωτογραφια απο την εφημεριδα..πριν απο λιγο εγραψα για την διαδικασια διορισμου..εκτος απο τα κριτηρια που αναφερα ειναι σιγουρο οτι θα εχει και ταβανι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:21:58 μμ

Ποιοί νομίζετε οτι κινείται σε σωστά πλαίσια το παρακάτω  ;
Α/Α
Κριτήριο                                                                                    Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                               μέχρι 50 μονάδες ( κατανομή ανα έτη  )
2.Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα                            μέχρι 15 μονάδες
3.Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                   μέχρι 25 μονάδες
4.Κοινωνικά κριτήρια                                                          μέχρι 10 μονάδες
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                    100 μονάδες
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:32:45 μμ

Θα μπορουσες να γινεις πιο σαφης ; Δηλαδη ποσο θα υπολογιζεται ο ενας μηνας προυπηρεσιας ; Επισης ποσο θα μετρουν τα μεταπτυχιακα και τα αγγλικα ; Ποσο ο γραπτος διαγωνισμος , δηλαδη αν καποιος εγραψε 60 η 70 πως θα υπολογιζεται .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:39:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 01:36:42 μμ

Οτιδήποτε παραπάνω από 60μηνες ταβάνι είναι δόλος και θα γίνουν προσφυγές. Όλοι κάναμε τις επιλογές μας βάσει αυτού που υπήρχε. Τώρα εάν θέλουν πάλι να βολεύουν τα αγαπημένα τους παιδιά τους προϋπηρεσιακηδες θα έχουν το ανάλογο τίμημα από όλους τους υπόλοιπους

σε όλο τον ασεπ η προϋπηρεσία είναι 84 μηνες ο 3848 δεν σου είπε μην πας να δουλέψεις άμα έχεις πάνω από 60 ή μόλις φτάσεις τους 60

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:50:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:21:58 μμ

Ποιοί νομίζετε οτι κινείται σε σωστά πλαίσια το παρακάτω  ;
Α/Α
Κριτήριο                                                                                    Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                               μέχρι 50 μονάδες ( κατανομή ανα έτη  )
2.Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα                            μέχρι 15 μονάδες
3.Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                   μέχρι 25 μονάδες
4.Κοινωνικά κριτήρια                                                          μέχρι 10 μονάδες
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                    100 μονάδες

Στην ουσία το ταβάνι ανεβαίνει σε πολύ μεγάλο βαθμό ώστε να μην υπάρξει αδικία στην ειδική αγωγή που έχουν 15 χρόνια προυπηρεσία. Μειονέκτημα η μικρότερη βαρύτητα μορίων ασεπ αλλά αν έχει πάρει τη βούλα ,Στε ασεπ τέλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:51:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:21:58 μμ

Ποιοί νομίζετε οτι κινείται σε σωστά πλαίσια το παρακάτω  ;
Α/Α
Κριτήριο                                                                                    Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                               μέχρι 50 μονάδες ( κατανομή ανα έτη  )
2.Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα                            μέχρι 15 μονάδες
3.Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                   μέχρι 25 μονάδες
4.Κοινωνικά κριτήρια                                                          μέχρι 10 μονάδες
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                    100 μονάδες

Πιστεύω ότι στα κοινωνικα θα πρεπει να μετρούν περισσότερο τα 2 παιδιά από τα 3 και 4. Ετσι δίνεις μια ελπίδα στους νέους αφού αν παντρευτούν τα 2 παιδιά φαίνονται πιο ρεαλιστικός και εφικτός στόχος από ότι τα 3 και 4.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:55:24 μμ

.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:03:44 μμ

Παράθεση από: hkal στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:55:24 μμ

Το  πλέον  δίκαιο  σύστημα  είναι στην παρακάτω  λογική: Π.χ.  για  ένα  με  επιτυχία  ΑΣΕΠ  2006 = 72,  ΑΣΕΠ  2008  70  προϋπηρεσία  80  μήνες  βαθμό  πτυχίου  7,  μεταπτυχιακό  και  1  ξένη γλώσσα.
1.  ΑΣΕΠ =  17+15   = 32.
2.προϋπηρεσία  80Χ0.5 = 40
3. Πτυχίο + μεταπτυχιακο+ ξ.γ. =  7+3+3=13
Σύνολον  μορίων  = 32+40+13= 85.
Βέβαια  για  ειδικές  κατηγορίες  μπορεί  να  προστεθούν  ΜΟΡΙΑ  όπως  ο   Ν.3848  προβλέπει.  Για  όσους  δεν  έχουν  ΑΣΕΠ  θα  μετράνε  τα  υπόλοιπα  κριτήρια.

δηλαδή η 527 πάει  περίπατο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:07:37 μμ

Το πλεον δικαιο συστημα. Ποσα χρονια παιρνατε πλασματικα μορια οι επιτυχοντες του 2008 του ΑΣΕΠ; 10 χρόνια. Ποσα παιρνανε οι υπολοιποι επιτυχοντες αλλων ΑΣΕΠ; 2 χρόνια.  Αρα στο νεο σύστημα οι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ 2008 θα μοριοδοτηθουν επιπλέον με (-)8. Μειον οκτώ εννοείται. Αντε απο κει. Ο καθενας το μακρύ και το κοντό του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:19:13 μμ

   προκήρυξη      ΑΣΕΠ                ΒΑΣΗ      

   9/1Π/2001   ΑΣΕΠ 2000         60      

   27/3Π/2002   ΑΣΕΠ 2002       60      

   1Π/05/2005   ΑΣΕΠ 2005       60      

   4Π/2008        ΑΣΕΠ 2008        55      

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:33:48 μμ

Ολόκληρος ο βαθμός ασεπ. -

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:37:10 μμ

Ας ετοιμαζομαστε για τα δικαστηρια...με 50% μοριοδοτηση της προυπηρεσιας...Τα υπολοιπα θα τα αποφασισει η δικαιοσυνη... 8)

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45538259_1948953058516896_7696833766710312960_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=1013abb3df5afde8d84e598dd89a2778&oe=5C7698B1)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:47:07 μμ

Μυνημα πατερα στο φατσοβιβλιο...Τωρα ποσο παιδι ειναι μια γυναικα 32 ετων που επρεπε να εχει και κανενα παιδι... :(

Παράθεση

Καλημέρα σας. Η κόρη μου είναι 32 ετών Πτυχιούχος Φιλόλογος από το 2010. Υποαπασχολείται με ιδιαίτερα *. Την συντηρώ. Κανει ανελλιπώς αιτήσεις πρόσληψης ως Αναπληρώτρια με αρνητικά αποτελέσματα. Ειναι στον πίνακα Μηδενικών μορίων.
Πότε, και με ποιον τρόπο.. θσ λάβει έστω μερικά μόρια αυτό το παιδί ;;
Σας ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hlektrologos pe1703 στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:53:13 μμ

Έλεος πια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ζητώ από τους διαχειριστές να επιληφθούν επί του θέματος γιατί έχετε καταντήσει ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ κουραστικοί με το θέμα εδώ!!!!!!!!!!.Εσείς εδώ έχετε μπει όλοι για δουλειά φέτος και αρπάζεστε για πλάκα. Αν ήσασταν ακόμα άνεργοι θα είχατε εξοργιστεί όπως εγώ μαζί σας με τις αηδίες που λογοφέρετε συνέχεια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 06, 2018, 05:22:50 μμ

Το  πλέον  δίκαιο  σύστημα  είναι στην παρακάτω  λογική: Π.χ.  για  ένα  με  επιτυχία  ΑΣΕΠ  2006 = 72,  ΑΣΕΠ  2008  70  προϋπηρεσία  80  μήνες  βαθμό  πτυχίου  7,  μεταπτυχιακό  και  1  ξένη γλώσσα.
1.  ΑΣΕΠ =  17+15   = 32.
2. Προϋπηρεσία α. σενάριο  80Χ0.5 = 40   (συντελεστής 0,3 - 0,5  Από  24  έως 40 μόρια,  μέγιστον   84  μήνες  ή διαφορετικά)
3. Πτυχίο + μεταπτυχιακο+ ξ.γ. =  7+3+3=13

Σύνολον  μορίων α. σενάριο  = 32+40+13= 85.
Η  γ. σενάριο  32+24+13 = 69  αν  ο  συντελεστής  στην  προϋπηρεσία  είναι  0,3.
Η  β.  σενάριο 32+32+13 = 77  αν  ο  συντελεστής  είναι  0,4
Βέβαια  για  ειδικές  κατηγορίες  μπορεί  να  προστεθούν  ΜΟΡΙΑ  όπως  ο   Ν.3848  προβλέπει. 
Για  όσους  δεν  έχουν  ΑΣΕΠ  θα  μετράνε  τα  υπόλοιπα  κριτήρια. 
Ο  συντελεστής  0,5  για  την προϋπηρεσία  θα  μπορούσε  να  κυμανθεί  από  0,3  εως 0,5  ανάλογα  με  την  βαρύτητα  που  θέλει  να  δώσει  το  υπουργείο  στο  κριτήριο  αυτό.  Η  πρόταση  πιστεύω  είναι  ισορροπημένη  και  απολύτως  δίκαιη  για  όλες  τις  κατηγορίες  αναπληρωτών. 

Υ.Γ.  Στους  ΠΕ70  Π.Χ.  που  δεν  υπάρχουν  μόρια  ΑΣΕΠ  η  βαρύτητα  της  προϋπηρεσίας με   84 μήνες  είναι  γύρω  στο  75%  πράγμα  που  διεκδικούν.  Ενώ  σε  ένα  της  δευτεροβάθμιας  με  2 επιτυχίες  σε   ΑΣΕΠ  μειώνεται η  βαρύτητα  της  προϋπηρεσίας   από  30 - 45%  και  η  βαρύτητα   των  μορίων   ΑΣΕΠ   από   35 - 55%  που  καλύπτει  και  τους  έχοντες  μόρια  από  ΑΣΕΠ .  Ετσι  καλύπτονται  επαρκώς  και  δίκαια  όλες  οι  κατηγορίες  αναπληρωτών.      Δεν  ικανοποιείται  100%  κανένας,  αλλά  στην  ζωή  δεν  υπάρχει  κάτι  τέτοιο,  ο  δίκαια  μετρημένος  συμβιβασμός  είναι  πάντα  η  σωστή  και   άριστη λύση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 06, 2018, 05:38:37 μμ

Γιατί να μη γίνει γραπτός κι έτσι να 'χουν την ευκαιρία και δεκάδες χιλιάδες νέα παιδιά μ' όρεξη για δουλειά και για διδασκαλία ν' αποδείξουν την αξία τους; Κι ας μετρήσουν στο γραπτό προνομιακά οι μήνες προϋπηρεσίας κι ο βαθμός ΑΣΕΠ 2008 κι οπότε θα 'ναι όλοι ευχαριστημένοι. Και το ΣΤΕ θα δώσει για πρώτη φορά και τα εύσημα για την αξιοκρατία σε μια κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 06, 2018, 05:41:07 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 06, 2018, 05:38:37 μμ

Γιατί να μη γίνει γραπτός κι έτσι να 'χουν την ευκαιρία και δεκάδες χιλιάδες νέα παιδιά μ' όρεξη για δουλειά και για διδασκαλία ν' αποδείξουν την αξία τους; Κι ας μετρήσουν στο γραπτό προνομιακά οι μήνες προϋπηρεσίας κι ο βαθμός ΑΣΕΠ 2008 κι οπότε θα 'ναι όλοι ευχαριστημένοι. Και το ΣΤΕ θα δώσει για πρώτη φορά και τα εύσημα για την αξιοκρατία σε μια κυβέρνηση.

αφου σου λέει η asepoula οτι το ΣτΕ απέρριψε κατοχυρωση βαθμων όπως και το ασεπ...τι να κρατησουμε βαθμους και όνειρα θερινής νυχτός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 06, 2018, 06:05:44 μμ

Ε, ας μην κρατήσουμε βαθμούς ή προϋπηρεσίες τότε. Κι όλοι δίκαια να κριθούν με την επίδοση στο γνωστικό μέσω γραπτού. Έτσι κι αλλιώς η εκπαίδευση χρειάζεται τους καλύτερους. Δεν είναι στρατός για να μιλάμε για παλιός- νέος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 06, 2018, 06:24:00 μμ

Troktiko: εγω που όπως εσύ λες δεν εχω πιασει τη βαση, να ξέρεις είμαι υπέρ του να γίνει γραπτος διαγωνισμος. Εσυ θελεις; Περιμενω απάντηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 08:33:40 μμ

Φυσικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 06, 2018, 08:40:17 μμ

Στους γυμναστές δεν θα υπάρξουν διορισμοί όπως και σε άλλες πλεονασματικές ειδικότητες. Όποτε δεν έχει νόημα και η διενέργεια ασεπ άμεσα. Έχει ξαναγίνει αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:12:18 μμ

Ξαναγράφω και ας προσέξουν εκεί πάνω. Δεν ξέρω ποιοι μιλάνε και με ποιους μιλάνε. Ανταλλαγές προεκλογικα θυμίζει άλλες εποχές. Εάν οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ δεν προηγηθούμε των μη εχόντων τη βάση κάποιοι θα τρέξουν να κρυφτούν. Η υπομονή και η κοροϊδία έχουν τα όρια τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:47:39 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Νοέμβριος 06, 2018, 08:40:17 μμ

Στους γυμναστές δεν θα υπάρξουν διορισμοί όπως και σε άλλες πλεονασματικές ειδικότητες. Όποτε δεν έχει νόημα και η διενέργεια ασεπ άμεσα. Έχει ξαναγίνει αυτό.

γενικότερα δεν θα υπάρξουν διορισμοί για τους αναπληρωτές γίνεται η φασαρία. Επίσης όταν κάποιος μου αποδείξει με στοιχεία ότι είμαστε πλεονασματικοι οι γυμναστές θα τον παραδεχτώ. Εδώ θα πρέπει να αναφέρω ότι εάν οι αποσπάσεις στους ομοσπονδίακους προπονητες γίνονται όταν πρέπει δεν υπάρχει πλεόνασμα αλλά έλλειμμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:06:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 06, 2018, 09:12:18 μμ

Ξαναγράφω και ας προσέξουν εκεί πάνω. Δεν ξέρω ποιοι μιλάνε και με ποιους μιλάνε. Ανταλλαγές προεκλογικα θυμίζει άλλες εποχές. Εάν οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ δεν προηγηθούμε των μη εχόντων τη βάση κάποιοι θα τρέξουν να κρυφτούν. Η υπομονή και η κοροϊδία έχουν τα όρια τους

Είναι ξεκάθαρο ότι θα διοριστούν το επόμενο χρονικό διάστημα οι επιτυχόντες που έχουν δικαιωθεί. Οι υπόλοιποι στην καλύτερη περίπτωση θα κληθούν να αποδείξουν τις γνώσεις τους εκ νέου. Επετηρίδα επιτυχόντων μετά από 10 χρόνια δεν υπάρχει. Διαφορετικά πάμε σε μοριοδοτηση και προς το παρόν αυτό προκρίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:18:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 06, 2018, 03:21:58 μμ

Ποιοί νομίζετε οτι κινείται σε σωστά πλαίσια το παρακάτω  ;
Α/Α
Κριτήριο                                                                                    Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                               μέχρι 50 μονάδες ( κατανομή ανα έτη  )
2.Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα                            μέχρι 15 μονάδες
3.Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                   μέχρι 25 μονάδες
4.Κοινωνικά κριτήρια                                                          μέχρι 10 μονάδες
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                    100 μονάδες

Όχι σε καμία περίπτωση δε κινείται, είναι δυνατόν κάποιος δλδ που θα έχει πτυχίο μεταπτυχιακό και ίσως και ένα τρίτο ακαδημαϊκό να παίρνει 15 μόρια ενψ ο τριτεκνος 10?? Αφαιρέστε και άλλα από αλλού....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:22:25 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:18:23 μμ

Όχι σε καμία περίπτωση δε κινείται, είναι δυνατόν κάποιος δλδ που θα έχει πτυχίο μεταπτυχιακό και ίσως και ένα τρίτο ακαδημαϊκό να παίρνει 15 μόρια ενψ ο τριτεκνος 10?? Αφαιρέστε και άλλα από αλλού....

πως θα γίνει η γραπτή βαθμολογία στους ΑΣΕΠ να έχει μικρότερη βαρύτητα από την προϋπηρεσία όταν οι δικαστές αποφάσεις λένε το αντίθετο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:32:39 μμ

Να ρωτήσω κάτι όποιον ξέρει. Για να μετρήσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ '08 ως μοριοδότηση χρειάζεται να ξαναγίνει γραπτός; Ενώ άμα δε γίνει και πάμε σε πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας τότε δε μετρά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:03:58 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:32:39 μμ

Να ρωτήσω κάτι όποιον ξέρει. Για να μετρήσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ '08 ως μοριοδότηση χρειάζεται να ξαναγίνει γραπτός; Ενώ άμα δε γίνει και πάμε σε πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας τότε δε μετρά;

Αφού την ξέρεις την απάντηση γιατί ρωτάς; Η μόνη ελπίδα να μοριοδοτηθεί ο ΑΣΕΠ είναι να συνεχιστεί η επιλογή των εκπαιδευτικών μέσω γραπτού διαγωνισμού και αυτό δεν αποκλείεται να συμβεί παρά τις όποιες προτάσεις του υπουργείου. Είναι δύσκολο να επιτευχθεί αποδοχή όποιου άλλου συστήματος και συγχρόνως να είναι και συνταγματικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:08:05 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 06, 2018, 10:22:25 μμ

πως θα γίνει η γραπτή βαθμολογία στους ΑΣΕΠ να έχει μικρότερη βαρύτητα από την προϋπηρεσία όταν οι δικαστές αποφάσεις λένε το αντίθετο;

Να μειωθεί το 50 της προϋπηρεσίας προς 40 μη σου πω και 35..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 12:17:08 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 06, 2018, 11:08:05 μμ

Να μειωθεί το 50 της προϋπηρεσίας προς 40 μη σου πω και 35..

Αν δεν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ για το 50% των θέσεων θα πρέπει να μην μετρήσει καθόλου η προϋπηρεσία. Μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα. Οτιδήποτε άλλο θα προσβληθεί δικαστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 07, 2018, 04:07:44 πμ

Ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι μια λύση αλλά όχι με την προηγούμενή του μορφή του στυλ έγραψες 55 τα κατάφερες, έγραψες 54 είσαι αποτυχημένος. Δηλαδή αυτός που έγραψε 54 και αυτός που έγραψε 4 είναι το ίδιο;


Όχι βάση, όχι αποτυχόντες, όχι επιτυχόντες. Μόρια αναλογικά με τη βαθμολόγία του καθενός τα οποία θα συμψηφίζονται με τα υπόλοιπα γνωστά κριτήρια:


προϋπηρεσία
μεταπτυχιακό, ξένη γλώσσα κτλ
κοινωνικά


Με αυτόν τον τρόπο ο νέος μόνο με ακαδημαϊκά προσόντα και έναν πολύ υψηλό βαθμό στο γραπτό διαγωνισμό αλλά και ο  παλαιότερος που έχει μεγάλη προϋπηρεσία χωρίς ακαδημαϊκά και έναν αποδεκτό βαθμό στο γραπτό διαγωνισμό θα μπορούν να διεκδικήσουν μια καλή θέση στη νέα κατάταξη.
Απλά τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 07, 2018, 08:42:08 πμ

Ναι, αλλά με τη συνάρτηση που προτείνεις, χωρίς βάση στον διαγωνισμό, ένας παλιός που γράφει 4 θα είναι πάντα μπροστά από όλους τους νέους. Το ερώτημα είναι γιατί ένας παλιός και έμπειρος να γράψει μόνο 4, 14, 24, 34;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 07, 2018, 09:09:14 πμ

Συναδελφοι, διαβασα το παρακατω κι επαθα ενα ψιλοσοκ...τι σημαινει αυτο??

....Όπως αποκαλύπτει το ρεπορτάζ της εφημερίδας, η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση θα μπορεί να φτάνει έως το 50% των συνολικών μορίων.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272678_systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon-ta-nea-kritiria

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 07, 2018, 09:27:56 πμ

Σημαίνει αυτό που καταλαβαίνεις... Πιστεύετε ότι οι εν λόγω πολιτική παράταξη θα προτάξει τα ακαδημαϊκά; Θα τα μετρήσει συρρικνωμένα για να πει ότι τα μέτρησε και πάλι τα καλά παιδιά με την προϋπηρεσία θα βρεθούν πάνω... Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει τίποτα που να μην ευνοεί πάλι αυτούς με την προϋπηρεσία. Εμείς με τα πολλά ακαδημαϊκά, τους ΑΣΕΠ και τα δεύτερα πτυχία, μπορούμε να περιμένουμε κι άλλο...όχι τα παιδιά της προϋπηρεσίας που μπορεί να μπήκαν όμως στον πίνακα με πληρωμένο μεταπτυχιακό στην ειδική αλλά τώρα θέλουν να προτάσσεται μόνο η προϋπηρεσία. Το τσίρκο με τα συστήματα από το 1997 μέχρι σήμερα και τα παράθυρα δεν έχει τέλος, δεν θα το τελειώσει κανείς. Οι πίνακες θα άλλάζουν και κάποιοι θα μένουμε απλά θεατές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 07, 2018, 09:49:50 πμ

Τι δουλεια εχουν τα δευτερα πτυχια με το μαθημα που διδασκεις και γι αυτο εχεις προσληφθει? Τα γερμανικα τα proficiency και τα sorbon τι δουλεια εχουν με το μαθημα σου? πηγαινε στ Γερμανια κ στη Γαλλια να το διδαξεις! Η προυπηρεσια στα φροντιστηρια εχει περισσοτερη σχεση με το μαθημα σου παρα τα παραπλευρα πτυχια, κι ομως δεν εχουν πει κουβεντα για αυτη. Οχι οτι λεω σωνει κ καλα  να την αναγνωρισουν, αλλα οταν ακουω για ολα τα ασχετα ακαδημαικα προσοντα με το αντικειμενο που μαθαινεις στα παιδια, τοτε ειναι απατη το νεο συστημα προσληψης κ κοροιδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:30:12 πμ

Παράθεση από: belw στις Νοέμβριος 07, 2018, 09:49:50 πμ

Τι δουλεια εχουν τα δευτερα πτυχια με το μαθημα που διδασκεις και γι αυτο εχεις προσληφθει? Τα γερμανικα τα proficiency και τα sorbon τι δουλεια εχουν με το μαθημα σου? πηγαινε στ Γερμανια κ στη Γαλλια να το διδαξεις! Η προυπηρεσια στα φροντιστηρια εχει περισσοτερη σχεση με το μαθημα σου παρα τα παραπλευρα πτυχια, κι ομως δεν εχουν πει κουβεντα για αυτη. Οχι οτι λεω σωνει κ καλα  να την αναγνωρισουν, αλλα οταν ακουω για ολα τα ασχετα ακαδημαικα προσοντα με το αντικειμενο που μαθαινεις στα παιδια, τοτε ειναι απατη το νεο συστημα προσληψης κ κοροιδια.

Μαλλον ο συναδελφος εννοει δευτερο πτυχιο αλλης ειδικοτητας που σαφεστατα παιζει μεγαλο ρολο αφου μπορει να αναλαβει παρα πολλα μαθηματα σε ενα σχολειο καποιος με 2 ειδικοτητες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:39:38 πμ

Πότε αναμένουμε να ανακοινωθεί το νέο σύστημα πρόσληψης- διορισμών; 
Φαίνεται πως είμαστε κοντά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:58:39 πμ

Αλήθεια καιρό έχει να γράψει κανείς ή να βγει ανακοίνωση που να αναφέρει πως οργώνουμε την Ελλάδα κάθε χρόνο στηρίζοντας την εκπαίδευση της χώρας παρατώντας κάθε χρόνο τους φίλους μας.
ΥΠΕΡΤΑΤΗ ΘΥΣΙΑ όταν σφάζονται 125 χιλιάδες άτομα γι αυτό το όργωμα και το χιλιαρικάκι με νορμάλ συνθήκες εργασίας σε σύγκριση με το 500άρι στο σουβλατζίδικο της γειτονιάς και το 10ωρο με ένα ρεπό την εβδομάδα ή την ΑΝΕΡΓΙΑ.
ΕΔΩ αλλά και σε διάφορα άλλα φόρουμ και άρθρα που αφορούν το θέμα μπαίνει ο καθένας και γράφει ή προσβάλλει ακαδημαικά κριτήρια που ισχύουν σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο ανάλογα με το συμφέρον του, ενώ προτείνει και από ένα σύστημα από το μυαλό του ανάλογα με το προσωπικό συμφέρον, ενώ οι λύσεις είναι ΜΟΝΟ 2.
Είτε σύστημα μοριοδότησης ανάλογο με αυτό που ισχύει σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο και την ανάλογη μοριοδότηση, είτε νέος γραπτός ΑΣΕΠ για όλους.
Γι αυτό η χώρα πάει κατά διαόλου.  Βλέπεις πως το 90% ατόμων που μπαίνουν σε τάξη και διδάσκουν τα νέα τα παιδιά να νοιάζονται μόνο για το προσωπικό, ατομικό συμφέρον αδιαφορώντας για το γενικό- συλλογικό δίκαιο. Γύρευε ηθικέ αξίες που θα αποκτήσουν τα νέα αυτά παιδιά. Γι αυτό και μετά από 15- 20 χρόνια πάλι τα ίδια χάλια θα έχει η κοινωνία μας. 
Η ΚΡΙΣΗ ΑΞΙΩΝ ΟΔΗΓΗΣΕ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ. ΜΙΑ ΚΡΙΣΗ ΑΞΙΩΝ ΠΟΥ ΜΕΓΕΝΘΥΝΕΤΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 07, 2018, 11:33:07 πμ

Εμεις δεν παμε για δουλεια γραφειου οπως συμβαινει στις περισσοτερες προκηρυξεις ΑΣΕΠ στο δημοσιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 11:49:40 πμ

Λογικά αυτή την Παρασκευή θα υπάρχουν νεότερα, ίσως και να γίνει 100% γνωστό το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 07, 2018, 12:27:45 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:58:39 πμ

Αλήθεια καιρό έχει να γράψει κανείς ή να βγει ανακοίνωση που να αναφέρει πως οργώνουμε την Ελλάδα κάθε χρόνο στηρίζοντας την εκπαίδευση της χώρας παρατώντας κάθε χρόνο τους φίλους μας.
ΥΠΕΡΤΑΤΗ ΘΥΣΙΑ όταν σφάζονται 125 χιλιάδες άτομα γι αυτό το όργωμα και το χιλιαρικάκι με νορμάλ συνθήκες εργασίας σε σύγκριση με το 500άρι στο σουβλατζίδικο της γειτονιάς και το 10ωρο με ένα ρεπό την εβδομάδα ή την ΑΝΕΡΓΙΑ.
ΕΔΩ αλλά και σε διάφορα άλλα φόρουμ και άρθρα που αφορούν το θέμα μπαίνει ο καθένας και γράφει ή προσβάλλει ακαδημαικά κριτήρια που ισχύουν σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο ανάλογα με το συμφέρον του, ενώ προτείνει και από ένα σύστημα από το μυαλό του ανάλογα με το προσωπικό συμφέρον, ενώ οι λύσεις είναι ΜΟΝΟ 2.
Είτε σύστημα μοριοδότησης ανάλογο με αυτό που ισχύει σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο και την ανάλογη μοριοδότηση, είτε νέος γραπτός ΑΣΕΠ για όλους.
Γι αυτό η χώρα πάει κατά διαόλου.  Βλέπεις πως το 90% ατόμων που μπαίνουν σε τάξη και διδάσκουν τα νέα τα παιδιά να νοιάζονται μόνο για το προσωπικό, ατομικό συμφέρον αδιαφορώντας για το γενικό- συλλογικό δίκαιο. Γύρευε ηθικέ αξίες που θα αποκτήσουν τα νέα αυτά παιδιά. Γι αυτό και μετά από 15- 20 χρόνια πάλι τα ίδια χάλια θα έχει η κοινωνία μας. 
Η ΚΡΙΣΗ ΑΞΙΩΝ ΟΔΗΓΗΣΕ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ. ΜΙΑ ΚΡΙΣΗ ΑΞΙΩΝ ΠΟΥ ΜΕΓΕΝΘΥΝΕΤΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

+1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 07, 2018, 12:29:40 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 07, 2018, 08:42:08 πμ

Ναι, αλλά με τη συνάρτηση που προτείνεις, χωρίς βάση στον διαγωνισμό, ένας παλιός που γράφει 4 θα είναι πάντα μπροστά από όλους τους νέους. Το ερώτημα είναι γιατί ένας παλιός και έμπειρος να γράψει μόνο 4, 14, 24, 34;

Αν κάποιος χωρίς προϋπηρεσία γράψει 80+ να είναι τέτοια τα μόρια που θα του δίνει αυτός ο βαθμός ώστε να μπορεί να βρεθεί μπροστά από κάποιον με 70+ μήνες προϋπηρεσία που γράφει 4,14, 24 όχι όμως από κάποιον που έχει 70+ μήνες και γράψει 54. Το θέμα είναι να μην εκμηδενίζεται εντελώς η προσπάθεια κάποιου επειδή δεν μπόρεσε για 1-2 μονάδες να "πιάσει τη βάση".


Τώρα το γιατί κάποιος με προϋπηρεσία να γράψει 50 και όχι 80; Στον κλάδο της πληροφορική όπου και ανήκω, οι περισσότεροι εργαζόμαστε στην πρωτοβάθμια όπου αυτά που διδάσκουμε(γνωστικό κομάτι) δεν έχουν καμία μα καμία σχέση με τις ερωτήσεις του ΑΣΕΠ(τουλάχιστον με τον ΑΣΕΠ του 2008). Καμία όμως σχέση. Όταν λοιπόν έχει αποφοιτήσει κάποιος πριν από 15  χρόνια και λίγο πολύ έχει ξεχάσει πράγματα που διδάχτηκε κατά τη διάρκεια των σπουδών του, πως μπορεί να συναγωνιστεί κάποιον που μόλις τελειώσε τις σπουδές τουκαι τα έχει φρεσκότατα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Νοέμβριος 07, 2018, 12:57:22 μμ

Kαλησπέρα!

Κάποιοι αναφέρουν σε σχόλια στο αλφαβήτα πως το σύστημα που θα βγει θα αναγνωρίζει μόρια ασεπ και για την ειδική, μολονότι δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός γραπτός. Ό,τι δηλαδη τα μόρια από τον ΑΣΕΠ της αντιστοιχης ειδικότητας γενικής θα μετρήσουν...έχουμε καποια ενημερωση σε σχέση με αυτό το σενάριο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:06:00 μμ

όχι δεν θα μετρήσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:11:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:06:00 μμ

όχι δεν θα μετρήσουν.

Γιατί θα μετρήσουν τελικά τα μόρια των γραπτών διαγωνισμών του ΑΣΕΠ στην γενική; υπάρχει τέτοια πληροφορία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:14:47 μμ

ΚΠ δεν είναι ακόμη σίγουρο. Την Παρασκευή ενδεχομένως να μάθουμε κάτι παραπάνω. Εχουν ασκηθεί μεγάλες πιέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:20:14 μμ

Τα τελευταία νέα ποια είναι?
Και κάτι αλλο, θέσατε αίτημα να μη μετράτε η ειδική αγωγή στη γενική??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:31:01 μμ

Δεν θέσαμε τέτοιο αίτημα γιατί επικεντρωθήκαμε σε άλλα ζητήματα.


Από την μεριά μας προσπαθήσαμε για τα ακόλουθα συστήματα  . Πρώτα για αυτό
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Kαι μετά τις συναντήσεις μας το σύστημα "αναπροσαρμογής "

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                            μέχρι 50 Mονάδες
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 43 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        25 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        18-43 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 7 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              3
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            7
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                                        100 μονάδες

Πλέον περιμένουμε το τελικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:39:04 μμ

Τα μόρια του ασεπ πρέπει να μετρήσουν και στην ειδική αγωγή. Στο αντικείμενό μας είναι άλλωστε. Και μη ξεχνάμε μοριοδότηση των 2 παιδιών μεγαλύτερη από αυτή για τα 3 ή 4. Έτσι δίνεις κίνητρο στον νέο να παντρευτεί και του δίνεις και μια ελπίδα για διορισμό αναπλήρωση. Με τα υπόλοιπα συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:40:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:31:01 μμ

Δεν θέσαμε τέτοιο αίτημα γιατί επικεντρωθήκαμε σε άλλα ζητήματα.


Από την μεριά μας προσπαθήσαμε για τα ακόλουθα συστήματα  . Πρώτα για αυτό
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Kαι μετά τις συναντήσεις μας το σύστημα "αναπροσαρμογής "

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                            μέχρι 50 Mονάδες
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 43 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        25 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        18-43 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 7 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              3
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            7
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                                        100 μονάδες

Πλέον περιμένουμε το τελικό

με δεδομένο ότι το υπουργείο απευθύνθηκε σε ΣτΕ και ασεπ τι  του είπαν για μόρια ασεπ 06 και 08;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:41:49 μμ

η αναπροσαρμογή είναι απο τις συναντήσεις με το υπουργείο; δηλ. ουσιαστικά σε αυτό το σύστημα καταλήγουμε; τα κοινωνικά κριτήρια υποβαθμίζονται πολύ, το οποίο με ξενίζει πολύ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:46:01 μμ

η μόνες ομάδες που δεν έχουν πιέσει για την ώρα είναι οι ειδικές κατηγορίες. Αλλά θεωρώ σίγουρο οτι μετά την ανακοίνωση του επίσημου κάτι θα κάνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:48:40 μμ

Θ' ανακοινωθεί το νέο σύστημα μέσα στο '18; Ή θα πάει για μετά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:50:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:31:01 μμ

Δεν θέσαμε τέτοιο αίτημα γιατί επικεντρωθήκαμε σε άλλα ζητήματα.


Από την μεριά μας προσπαθήσαμε για τα ακόλουθα συστήματα  . Πρώτα για αυτό
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Kαι μετά τις συναντήσεις μας το σύστημα "αναπροσαρμογής "

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                            μέχρι 50 Mονάδες
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 43 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        25 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        18-43 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 7 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              3
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            7
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                                        100 μονάδες

Πλέον περιμένουμε το τελικό

Το ακαδημαϊκά 18-43 το διευκρινιζεις λίγο? Δλδ αν κάποιος δεν έχει μόρια γραπτού ασεπ θα παίρνει περισσότερα μόρια στα ακαδημαϊκά? Γιατί 25 ασεπ και 43 Μαξ από ακαδημαϊκά κάνει 68 και όχι 43

Καινδευτερον κακώς που δε θιξατε το πρόβλημα με τη μεταφορά προϋπηρεσίας από ειδική στη γενική
Ακόμα και εκεί στα δικαστήρια πρέπει να πάμε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:55:49 μμ

Παιδιά μπορώ να κάνω, πτυχία μπορώ να κάνω, προϋπηρεσία μπορώ να κάνω... Μόρια γραπτού ΑΣΕΠ δεν μπορώ να κάνω... Με τίποτα... Δεν βλέπετε το παράλογο...?? Μόνο εγώ το βλέπω???? Πως μπορεί να μετράνε έαν δεν υπάρχει γραπτός???????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:56:19 μμ

Το τελικό μπορεί να είναι τελείως διαφορετικό από αυτά. Εμείς αυτά προτείναμε. Το μέγιστο από τον άξονα 2 θα μπορεί κάποιος να το συγκεντρώνει είτε με μόνο ακαδημαικά ή με τη βοήθεια μορίων απο προηγούμενους ασεπ. Την καλησπέρα μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:56:50 μμ

Παράθεση από: calmen στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:55:49 μμ

Παιδιά μπορώ να κάνω, πτυχία μπορώ να κάνω, προϋπηρεσία μπορώ να κάνω... Μόρια γραπτού ΑΣΕΠ δεν μπορώ να κάνω... Με τίποτα... Δεν βλέπετε το παράλογο...?? Μόνο εγώ το βλέπω???? Πως μπορεί να μετράνε έαν δεν υπάρχει γραπτός???????

μα αυτός είναι ο παραλογισμός  8) 8) 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:57:41 μμ

Έτσι ένας νέος που δεν έχει μόρια ασεπ θα συγκεντρώνει τις 43 μονάδες ή όποιες άλλες μονάδες από ακαδημαικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:00:17 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:57:41 μμ

Έτσι ένας νέος που δεν έχει μόρια ασεπ θα συγκεντρώνει τις 43 μονάδες ή όποιες άλλες μονάδες από ακαδημαικά.

δηλαδη θα πάρει ασεπ και με χωρις ασεπ... ;D ;D ;D ;D  κατά τ' αλλα ο Γαβρόγλου θα σεβαστεί τις αποφάσεις του ΣτΕ; και αυτό το προτείνανε οι ασεπιτες και καλά τωρα; !!! που πήγανε και βγάλανε την 527!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:10:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:57:41 μμ

Έτσι ένας νέος που δεν έχει μόρια ασεπ θα συγκεντρώνει τις 43 μονάδες ή όποιες άλλες μονάδες από ακαδημαικά.

Χωρίς νέο γραπτό ΑΣΕΠ ο νέος πώς θα φτάσει τις 43 μονάδες; Μένουν όλοι εκτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elena.p στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:11:40 μμ

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί υπολογίζονται μόνο τα μόρια των 2 τελευταίων ΑΣΕΠ και όχι του 2003; Δηλαδή εγώ που έχω μόρια από το '03 τα χάνω, επειδή για προσωπικούς λόγους δεν μπόρεσα να δώσω στους δύο επόμενους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:15:58 μμ

Παράθεση από: elena.p στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:11:40 μμ

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί υπολογίζονται μόνο τα μόρια των 2 τελευταίων ΑΣΕΠ και όχι του 2003; Δηλαδή εγώ που έχω μόρια από το '03 τα χάνω, επειδή για προσωπικούς λόγους δεν μπόρεσα να δώσω στους δύο επόμενους!

για προσωπικούς λόγους θέλω να μετρήσουν οι βαθμοί των πανελλαδικών 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:19:59 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:10:46 μμ

Χωρίς νέο γραπτό ΑΣΕΠ ο νέος πώς θα φτάσει τις 43 μονάδες; Μένουν όλοι εκτός.

Με ακαδημαικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:20:37 μμ

Παράθεση από: elena.p στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:11:40 μμ

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί υπολογίζονται μόνο τα μόρια των 2 τελευταίων ΑΣΕΠ και όχι του 2003; Δηλαδή εγώ που έχω μόρια από το '03 τα χάνω, επειδή για προσωπικούς λόγους δεν μπόρεσα να δώσω στους δύο επόμενους!

Έχεις δίκιο, κανονικά πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά τα μόρια απο όλους τους ΑΣΕΠ 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:23:43 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:19:59 μμ

Με ακαδημαικά.

Αφού τα 25 από τα 43 των ακαδημαϊκών κριτηρίων αφορούν τον βαθμό του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:26:49 μμ

ο δεύτερος άξονας max 43 που συμπληρώνεται από τα α και β . Οτι έχει ο καθένας .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:28:39 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:23:43 μμ

Αφού τα 25 από τα 43 των ακαδημαϊκών κριτηρίων αφορούν τον βαθμό του ΑΣΕΠ.

Δε θα τις πιανει τις 43 μοναδες.
Λοιπον για να μην το πολυκουραζουμε και για να ηρεμήσετε και εσεις και μην τρεφετε ψευτικες ελπιδες.
Οσοι πηραν πτυχιο από το 09 και μετα για β βαθμια και απο το 12 και μετα για αβαθμια ΑΛΛΑΞΤΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ, ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗΣ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:31:11 μμ

οι νέοι είναι σχεδόν τελειωμένοι με το νέ ο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:31:29 μμ

Έχουν ελπίδα όσοι πήραν πτυχίο τα τελευταία χρόνια. Μέσω γραπτού. Αρκεί να υλοποιηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:33:20 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:28:39 μμ

Δε θα τις πιανει τις 43 μοναδες.
Λοιπον για να μην το πολυκουραζουμε και για να ηρεμήσετε και εσεις και μην τρεφετε ψευτικες ελπιδες.
Οσοι πηραν πτυχιο από το 09 και μετα για β βαθμια και απο το 12 και μετα για αβαθμια ΑΛΛΑΞΤΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ, ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗΣ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ.

Σε αυτήν την περίπτωση καταστρατηγούνται οι αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας και τον λόγο θα τον έχουν τα δικαστήρια. Σε ευχαριστώ για την προτροπή σου να αλλάξω επάγγελμα, θα το σκεφτώ. Να το σκεφτείς και εσύ όμως για τον εαυτό σου, διότι δεν είσαι μόνιμος και μια μέρα μπορεί να ανοίξεις τους πίνακες προσβληθέντων αναπληρωτών και να μην είσαι μέσα σε αυτούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:35:32 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:20:37 μμ

Έχεις δίκιο, κανονικά πρέπει να μετρήσουν αθροιστικά τα μόρια απο όλους τους ΑΣΕΠ

δηλαδη αν πήρε κάποιος πτυχιο πριν το 1998 και έδωσε σε όλους τους ασεπ κι ένας μετά το το 2002 ο ένας θα έχει 8 βαθμους και ο άλλος 2 ; :o :o :o :o :o ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:43:16 μμ

Το παράλογο για τους νέους είναι να ζητάνε να καταργηθούν τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ για κάποιους συναδέλφους τους οι οποίοι με κόπο τα απέκτησαν. Αντί αυτού θα έπρεπε να ζητάνε την διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ ώστε να έχουν και αυτοί την δυνατότητα να αποκτήσουν μόρια ή να διοριστούν απευθείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:43:47 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:33:20 μμ

Σε αυτήν την περίπτωση καταστρατηγούνται οι αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας και τον λόγο θα τον έχουν τα δικαστήρια. Σε ευχαριστώ για την προτροπή σου να αλλάξω επάγγελμα, θα το σκεφτώ. Να το σκεφτείς και εσύ όμως για τον εαυτό σου, διότι δεν είσαι μόνιμος και μια μέρα μπορεί να ανοίξεις τους πίνακες προσβληθέντων αναπληρωτών και να μην είσαι μέσα σε αυτούς.

Άσχημο πράγμα να είναι κανείς αιθεροβάμων...
Αντιλαμβάνεστε φυσικά ότι είναι ανέφικτο όλες αυτές οι χιλιάδες των απόφοιτων "καθηγητικών" σχολών να απορροφηθούν στην εκπαίδευση, έτσι δεν είναι; Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που εργάζονται 10-15 χρόνια και είναι στον αέρα χωρίς προοπτική διορισμού. Επίσης, συγνώμη που θα το πω, αλλά αυτή η νοοτροπία είναι δεκαετίας 80 άντε 90. Το δημόσιο σχολείο φθίνει, οι μαθητές μειώνονται, τι μπορεί να περιμένει κανείς; Έξυπνα παιδιά είστε, μη χάνετε τα χρόνια σας τζάμπα, κι αν κάτσει κάποια στιγμή στα 50 ή 60 έκατσε, αλλά δεν μπορείς να βασίζεις τη ζωή σου σ' αυτή την πιθανότητα! Πιστέψτε με περισσότερες πιθανότητες έχετε να κερδίσετε το Τζόκερ.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:47:31 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:43:47 μμ

Άσχημο πράγμα να είναι κανείς αιθεροβάμων...
Αντιλαμβάνεστε φυσικά ότι είναι ανέφικτο όλες αυτές οι χιλιάδες των απόφοιτων "καθηγητικών" σχολών να απορροφηθούν στην εκπαίδευση, έτσι δεν είναι; Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που εργάζονται 10-15 χρόνια και είναι στον αέρα χωρίς προοπτική διορισμού. Επίσης, συγνώμη που θα το πω, αλλά αυτή η νοοτροπία είναι δεκαετίας 80 άντε 90. Το δημόσιο σχολείο φθίνει, οι μαθητές μειώνονται, τι μπορεί να περιμένει κανείς; Έξυπνα παιδιά είστε, μη χάνετε τα χρόνια σας τζάμπα, κι αν κάτσει κάποια στιγμή στα 50 ή 60 έκατσε, αλλά δεν μπορείς να βασίζεις τη ζωή σου σ' αυτή την πιθανότητα! Πιστέψτε με περισσότερες πιθανότητες έχετε να κερδίσετε το Τζόκερ.....

Δεν αναφέρω πουθενά ότι θα διοριστούν 125.000 απόφοιτοι. Αυτό που λέω είναι ότι με γραπτό ΑΣΕΠ, κάποιοι, λίγοι, του πίνακα μηδενικής ίσως διοριστούν. Το ίδιο μπορεί να γίνει και με το κλασσικό σύστημα μοριοδότησης του δημοσίου. Το προτεινόμενο σύστημα τους αποκλείει εξαρχής όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:50:04 μμ

Φουντ φορ θωτ, να με συμπαθάς μαν αλλά δεν έχει κανένα δικαίωμα ουδείς να υποδεικνύει σε νέα παιδιά μ' όρεξη για δουλειά και διδασκαλία να φύγουν απ' την εκπαίδευση με το "έτσι θέλω" κάποιων παππούδων που με το ζόρι επιδιώκουν χωρίς διενέργεια γραπτού να μπουκάρουν στα σχολειά εις βάρος, βεβαίως, και των ίδιων των μαθητών όπου θα τους υποστούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:50:56 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:47:31 μμ

Δεν αναφέρω πουθενά ότι θα διοριστούν 125.000 απόφοιτοι. Αυτό που λέω είναι ότι με γραπτό ΑΣΕΠ, κάποιοι, λίγοι, του πίνακα μηδενικής ίσως διοριστούν. Το ίδιο μπορεί να γίνει και με το κλασσικό σύστημα μοριοδότησης του δημοσίου. Το προτεινόμενο σύστημα τους αποκλείει εξαρχής όλους.

Όλοι περιμέναμε τη σειρά μας βάσει χρόνου κτήσης πτυχίου.Ας σοβαρευτούμε λίγο με τις παράλογες διεκδικήσεις. Να σταθείτε δίπλα μας για μόνιμους διορισμούς και όχι για πρόσκαιρο "βόλεμα". Κι επιτέλους, ας σταματήσει η καραμέλα με τα ακαδημιακά.
ΥΓ. Όταν μπήκατε στις σχολές γνωρίζατε καλά πώς έχει το σύστημα επιλογής αναπληρωτών-μονίμων. Δε σας κλέβει κανείς τη νόμιμη σειρά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:52:18 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:50:56 μμ

Όλοι περιμέναμε τη σειρά μας βάσει χρόνου κτήσης πτυχίου.Ας σοβαρευτούμε λίγο με τις παράλογες διεκδικήσεις. Να σταθείτε δίπλα μας για μόνιμους διορισμούς και όχι για πρόσκαιρο "βόλεμα". Κι επιτέλους, ας σταματήσει η καραμέλα με τα ακαδημιακά.
ΥΓ. Όταν μπήκατε στις σχολές γνωρίζατε καλά πώς έχει το σύστημα επιλογής αναπληρωτών-μονίμων. Δε σας κλέβει κανείς τη νόμιμη σειρά σας.

Ναι, όταν μπηκάμε το γνωρίζαμε το σύστημα. ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:06:57 μμ

Τέρμα στους διαξιφισμούς. Οι κληρικοι παυουν να είναι δημόσιοι υπάλληλοι. 10000 θέσεις αδειάζουν. Η κυβέρνηση δηλώνει πως θα προσλάβει στο κοινωνικό κράτος δηλαδή εκπαιδευτικούς, γιατρούς κλπ. Ετοιμαστε "κουστουμι".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:11:45 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:06:57 μμ

Τέρμα στους διαξιφισμούς. Οι κληρικοι παυουν να είναι δημόσιοι υπάλληλοι. 10000 θέσεις αδειάζουν. Η κυβέρνηση δηλώνει πως θα προσλάβει στο κοινωνικό κράτος δηλαδή εκπαιδευτικούς, γιατρούς κλπ. Ετοιμαστε "κουστουμι".

Σε βάθος τριετίας προφανώς. Λέτε να μας καταραστούν οι παπάδες και να μην γίνουν ούτε οι επικείμενες προσλήψεις;
Υ.Γ. Οι παπάδες θα δείξουν το δρόμο του αγώνα στο 'δρόμο'. ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:20:07 μμ

Τους οποιους θα πληρωνει ποιος ? Αφηστε που χρωστανε 150.000 συνταξεις , μερικα δις αναδρομικα στους συνταξιουχους , στον ιδιωτικο τομεα... 8)

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:06:57 μμ

Τέρμα στους διαξιφισμούς. Οι κληρικοι παυουν να είναι δημόσιοι υπάλληλοι. 10000 θέσεις αδειάζουν. Η κυβέρνηση δηλώνει πως θα προσλάβει στο κοινωνικό κράτος δηλαδή εκπαιδευτικούς, γιατρούς κλπ. Ετοιμαστε "κουστουμι".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:22:28 μμ

Καλησπέρα και από εμένα . Επειδή προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται στο υπουργείο αλλά δεν καταλαβαίνω μπορείτε να μου εξηγήσετε  τα εξής ; 1. Πόσο θα μετρά η προϋπηρεσία δηλαδή ο μήνας πόσο θα βγαίνει στο νέο σύστημα .2Το μεταπτυχιακό και οι γλώσσες αναλυτικά πόσο θα είναι ;3.Το 25 στον ΑΣΕΠ είναι ανάλογα με το πόσο πήρε κάποιος στον γραπτό ,εννοώ πόσο πάνω από τη βάση πήρε ή επειδή πέρασε τη βάση πήρε ένα 25 .Σας ευχαριστώ .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:25:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 01:31:01 μμ

Δεν θέσαμε τέτοιο αίτημα γιατί επικεντρωθήκαμε σε άλλα ζητήματα.
Από την μεριά μας προσπαθήσαμε για τα ακόλουθα συστήματα  . Πρώτα για αυτό
1) ασεπ 2008 ή 2006 τα μόρια πάνω από τη βάση. (για να μην αδικηθούν όσοι διάβασαν)
2) προυπηρεσία 0,2/ μήνα χωρίς οροφή.  ( για να μην αδικηθούν όσοι ξεσπιτώθηκαν)
3) ακαδημαικά με  μέγιστο σύνολο κάπου ανάμεσα  10 και 20 μορίων ( προσμέτρηση ξένων γλωσσών , ασπαίτε, β πτυχιο , μεταπτυχιακά , διδακτορικά και ετήσιες επιμορφώσεις)                (για τους νέους)
4) κοινωνικά κριτήρια ( 5 και 10 μόρια στις κατάλληλες κατηγορίων)

Kαι μετά τις συναντήσεις μας το σύστημα "αναπροσαρμογής "

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                            μέχρι 50 Mονάδες
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 43 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        25 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        18-43 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 7 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              3
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            7
ΣΥΝΟΛΟ                                                                                                        100 μονάδες

Πλέον περιμένουμε το τελικό

Ερώτηση 1: Μεχρι 50 μήνες με τι συντελεστη? 0,2
Ερώτηση 2: Τελικά τα δυσπροσιτα που τόση κουβέντα έγινε δεν θα είναι στην τελική πρόταση?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:30:24 μμ

Κιρκη ακόμη δεν έχει βγει τίποτα. Όλοι περιμένουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:31:49 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 02:50:56 μμ

Όλοι περιμέναμε τη σειρά μας βάσει χρόνου κτήσης πτυχίου.Ας σοβαρευτούμε λίγο με τις παράλογες διεκδικήσεις. Να σταθείτε δίπλα μας για μόνιμους διορισμούς και όχι για πρόσκαιρο "βόλεμα". Κι επιτέλους, ας σταματήσει η καραμέλα με τα ακαδημιακά.
ΥΓ. Όταν μπήκατε στις σχολές γνωρίζατε καλά πώς έχει το σύστημα επιλογής αναπληρωτών-μονίμων. Δε σας κλέβει κανείς τη νόμιμη σειρά σας.

Τι γράφεις, αλήθεια, καταλαβαίνεις;
Η ημερομηνία κτήσης πτυχίου είναι δυνατόν να αποτελέσει κριτήριο ικανότητας και αξιοσύνης, για να μπει κάποιος και να διδάξει σε δημόσιο σχολείο;
Και τα ακαδημαικά προσόντα είναι για εσένα "καραμέλα";
Είναι δυνατόν να γράφονται τέτοια από εκπαιδευτικούς;
Αλλά τι αναρωτιέμαι; Προφανώς και είναι, από τη στιγμή που μερικοί μηδενίζουν όσα δεν έχουν και εξυψώνουν όσα τους συμφέρουν! Τον εαυτούλη τους και μόνο κάποιοι!
Και μου αρέσει που ζητάς και συμπαράσταση, συνάδελφε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:34:04 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:22:28 μμ

Καλησπέρα και από εμένα . Επειδή προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται στο υπουργείο αλλά δεν καταλαβαίνω μπορείτε να μου εξηγήσετε  τα εξής ; 1. Πόσο θα μετρά η προϋπηρεσία δηλαδή ο μήνας πόσο θα βγαίνει στο νέο σύστημα .2Το μεταπτυχιακό και οι γλώσσες αναλυτικά πόσο θα είναι ;3.Το 25 στον ΑΣΕΠ είναι ανάλογα με το πόσο πήρε κάποιος στον γραπτό ,εννοώ πόσο πάνω από τη βάση πήρε ή επειδή πέρασε τη βάση πήρε ένα 25 .Σας ευχαριστώ .

Υποθετικά είναι όλα όσα ακούμε αφού δεν γνωρίζουμε αν αληθεύουν όλες οι φήμες το τελευταίο διάστημα.
Υποθετικά και εγώ απαντώ:
1. το μέγιστο μοριοδότησης θα είναι π.χ. 50. Αυτό θα επιτυγχάνεται με πολλαπλασιασμό του μέγιστου αριθμού μηνών προϋπηρεσίας (π.χ. 100) επί την μοριοδότηση ανά μήνα (π.χ. 0,5).
2. Θα διατηρηθούν οι αναλογίες του 3848. αν π.χ. τώρα το μεταπτυχιακό δίνει 3 μόρια και οι γλώσσες μέγιστο 2, αυτά θα μπορούσαν να είναι διπλάσια ή τριπλάσια. Δηλαδή 6 ή 4 και 9 ή 6 αντίστοιχα.
3. Πάνω από το 55 μέχρι το 100 δηλαδή το άριστα 45 θα πολλαπλασιάζεται επί π.χ. 0,5. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι κάποιος θα μπορεί να πάρει έως 10 μόρια περίπου στην καλύτερη περίπτωση (βαθμολογίες πάνω από το 75 δύσκολα θα υπάρξουν αφού οι καλύτεροι διορίστηκαν).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:53:18 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:31:49 μμ

Τι γράφεις, αλήθεια, καταλαβαίνεις;
Η ημερομηνία κτήσης πτυχίου είναι δυνατόν να αποτελέσει κριτήριο ικανότητας και αξιοσύνης, για να μπει κάποιος και να διδάξει σε δημόσιο σχολείο;
Και τα ακαδημαικά προσόντα είναι για εσένα "καραμέλα";
Είναι δυνατόν να γράφονται τέτοια από εκπαιδευτικούς;
Αλλά τι αναρωτιέμαι; Προφανώς και είναι, από τη στιγμή που μερικοί μηδενίζουν όσα δεν έχουν και εξυψώνουν όσα τους συμφέρουν! Τον εαυτούλη τους και μόνο κάποιοι!
Και μου αρέσει που ζητάς και συμπαράσταση, συνάδελφε!

Την Παρασκευή  θεωρώ θα έχουμε νεότερα, αν όχι το ίδιο το σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 07, 2018, 04:01:19 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:34:04 μμ

3. Πάνω από το 55 μέχρι το 100 δηλαδή το άριστα 45 θα πολλαπλασιάζεται επί π.χ. 0,5. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι κάποιος θα μπορεί να πάρει έως 10 μόρια περίπου στην καλύτερη περίπτωση (βαθμολογίες πάνω από το 75 δύσκολα θα υπάρξουν αφού οι καλύτεροι διορίστηκαν).

Ακριβώς αυτο σε όλες τις ειδικότητες όσοι είχαν γράψει πάνω απο 70 σχεδόν διορίστηκαν. Το θέμα είναι τι θα πάρουν όσοι έγραψαν απο 55 έως 70, μάλλον τίποτα ή για να είμαι πιό σωστός ψίχουλα σε σχέση με έναν που δούλεψε 2 χρόνια αναπληρωτής....πχ 18 μηνες χ 0,5 =9 μόρια και 70 ΑΣΕΠ δηλ 15 (μόρια πάνω απο την βάση) Χ 0,5=7,5......Και μιλάμε για κάποιον με μόλις δύο χρόνια αναπλήρωση θα τρώει κάποιον που έγραψε 70 σε ΑΣΕΠ και ήταν λίγο πρίν τους διοριστέους.....ήταν δίκαιο και θα γίνει πράξη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 07, 2018, 04:19:09 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 07, 2018, 04:01:19 μμ

Ακριβώς αυτο σε όλες τις ειδικότητες όσοι είχαν γράψει πάνω απο 70 σχεδόν διορίστηκαν. Το θέμα είναι τι θα πάρουν όσοι έγραψαν απο 55 έως 70, μάλλον τίποτα ή για να είμαι πιό σωστός ψίχουλα σε σχέση με έναν που δούλεψε 2 χρόνια αναπληρωτής....πχ 18 μηνες χ 0,5 =9 μόρια και 70 ΑΣΕΠ δηλ 15 (μόρια πάνω απο την βάση) Χ 0,5=7,5......Και μιλάμε για κάποιον με μόλις δύο χρόνια αναπλήρωση θα τρώει κάποιον που έγραψε 70 σε ΑΣΕΠ και ήταν λίγο πρίν τους διοριστέους.....ήταν δίκαιο και θα γίνει πράξη....

Δεν είναι μόνο αυτό με τα μέγιστα όρια που κανείς δεν δεν θα τα πιάνει. Είναι και η ΄΄τέχνη΄΄ και τα τερτίπια της διαπραγμάτευσης ακόμη σημαντικότερα. Διαδίδω αρχικά μία πρόταση μοριοδότησης που ικανοποιεί τους έχοντες προσόντα/κριτήρια. Βλέπω ότι το ψιλοαποδέχονται. Αύριο μεθαύριο δημοσιοποιώ την πρόταση και τη θέτω προς συζήτηση με τους ΄΄θεσμικούς΄΄ εκπροσώπους των εκπαιδευτικών. Μετά από τις ΄΄αντιδράσεις΄΄ την κάνω πιο συμφέρουσα μόνο προς αυτούς που εκπροσωπούνται από τους ΄΄θεσμικούς΄΄. Στη συνέχεια τη θέτω σε διαβούλευση. Μετά από τις δίκαιες φωνές των εχόντων κοινωνικά κριτήρια κόβω και ράβω και καταλήγω σε μία τελική πρόταση. Στο τέλος βγαίνει η ΠΕΑΔ και την χαιρετίζει! Στο τέλος τέλος δεν προλαβαίνω και να την εφαρμόσω και λέω: Εγώ έκανα ότι μπορούσα, ας πάρουν την ευθύνη αυτοί που ακολουθούν!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 07, 2018, 04:47:10 μμ

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 07, 2018, 06:33:36 μμ

Σας θυμίζω ότι ο πίνακας των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 είναι ακόμη σε ισχύ. Ακόμη διορίζουν από τον πίνακα αυτό σε κάποιες ειδικότητες. Επιπλέον τα δικαστήρια αναγνωρίζουν σαφώς ότι οι θέσεις διοριστέων έπρεπε να δίνονται ανεξαιρέτως σε επιτυχόντες ΑΣΕΠ στους κλάδους που υπήρχαν τέτοιοι. Συνεπώς το υπουργείο έχει έτοιμη μαγιά. Σε διαφορετική περίπτωση, σε έναν νέο πίνακα, πρέπει να οριστεί ως βασικό κριτήριο η επιτυχία στο διαγωνισμό κατά προτεραιότητα έναντι όλων των άλλων. Οτιδήποτε άλλο δε συνάδει με το πνεύμα του νόμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 07, 2018, 07:12:28 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 07, 2018, 06:33:36 μμ

Σας θυμίζω ότι ο πίνακας των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 είναι ακόμη σε ισχύ. Ακόμη διορίζουν από τον πίνακα αυτό σε κάποιες ειδικότητες. Επιπλέον τα δικαστήρια αναγνωρίζουν σαφώς ότι οι θέσεις διοριστέων έπρεπε να δίνονται ανεξαιρέτως σε επιτυχόντες ΑΣΕΠ στους κλάδους που υπήρχαν τέτοιοι. Συνεπώς το υπουργείο έχει έτοιμη μαγιά. Σε διαφορετική περίπτωση, σε έναν νέο πίνακα, πρέπει να οριστεί ως βασικό κριτήριο η επιτυχία στο διαγωνισμό κατά προτεραιότητα έναντι όλων των άλλων. Οτιδήποτε άλλο δε συνάδει με το πνεύμα του νόμου.

Μα ο νόμος θα αλλάξει. Ο νέος νόμος μπορεί να συνάδει, αλλά μπορεί και να μην συνάδει με το πνεύμα του προηγούμενου. Αρκεί να τηρεί τις προϋποθέσεις του συντάγματος. Δηλαδή έλεγχος από Ανεξάρτητη Αρχή και είτε διαγωνισμός, είτε πίνακας αντικειμενικών κριτηρίων. Το μόνο που θα μπορούσε κάποιος να αμφισβητήσει είναι αν τα κριτήρια που θα μπούνε είναι αντικειμενικά και αξιοκρατικά ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Νοέμβριος 07, 2018, 08:06:16 μμ

Μερικοί μην παρουσιάζετε ξένα μηνύματα ως δικά σας για να τρολάρετε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 07, 2018, 08:19:02 μμ

Το απολύτως νόμιμο και ηθικό θα ήταν να δώσει μια διετή μεταβατική και να διορίσει τους ασεπίτες από τον υφιστάμενο πίνακα, προσθέτοντας την προϋπηρεσία τους. Ύστερα, νέο σύστημα διορισμών είτε με γραπτό ασέπ είτε με μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 07, 2018, 09:06:24 μμ

Trofh Gia skepsh τι ειδικότητα είσαι ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:09:06 μμ

Έτσι λέγαμε και για το άνοιγμα των πινάκων και όταν αυτοί άνοιξαν και βρεθήκαμε από το 800 στο 1100 ...δεν άνοιξε ρουθούνι !!! Οπότε και αυτό μια χαρά θα μας το φορέσουν .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:13:19 μμ

Κίρκη, απ' τ' άνοιγμα των πινάκων επί Λοβέρδου μεσολάβησαν πολλά πράγματα... Και κυρίως η 527... Δεν είν' τόσ' απλά τα πράγματα, πλέον, για την εκτελεστική εξουσία. Ο δρόμος της δικαιοσύνης τα τελευταία χρόνια δεν επιτρέπει τις αυθαιρεσίες του παρελθόντος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:22:16 μμ

ερατοσθένη, το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 07, 2018, 11:47:50 μμ

Ναι ξέρω επίσης και κάποιους που έπεσαν θύματα πολλών
αλεξιπτωτιστών και αυτό δεν είναι καθόλου ανέκδοτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 07, 2018, 11:53:59 μμ

Για τα καινούρια αλεξίπτωτα ειδικής δε βλέπω να μιλάει κανείς εκεί στο υπουργείο τώρα που πάνε με τι σέσουλα οι ομάδες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 08, 2018, 01:09:27 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 07, 2018, 11:53:59 μμ

Για τα καινούρια αλεξίπτωτα ειδικής δε βλέπω να μιλάει κανείς εκεί στο υπουργείο τώρα που πάνε με τι σέσουλα οι ομάδες

Σωστος! Όπως για για το διπλό παιχνίδι στους πίνακες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 08, 2018, 01:12:42 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 07, 2018, 10:13:19 μμ

Κίρκη, απ' τ' άνοιγμα των πινάκων επί Λοβέρδου μεσολάβησαν πολλά πράγματα... Και κυρίως η 527... Δεν είν' τόσ' απλά τα πράγματα, πλέον, για την εκτελεστική εξουσία. Ο δρόμος της δικαιοσύνης τα τελευταία χρόνια δεν επιτρέπει τις αυθαιρεσίες του παρελθόντος.

Και τι να το κάνω; Διορισμοί δε θα γίνουν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ θα πεταχτούν όπως η τρίχα στο ζυμάρι. Όλοι τις ειδικής αγωγής θα παίζουν σε δύο πίνακες! Πολύτεκνοι και τριτεκνοι πριμοδοτούνται!
Η 527 είναι πολύ σαφής! Θα εφαρμοστεί; Γιατί πολλά από αυτά που διαβάζω απέχουν κατά πολύ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:40:49 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 08, 2018, 01:12:42 πμ

Και τι να το κάνω; Διορισμοί δε θα γίνουν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ θα πεταχτούν όπως η τρίχα στο ζυμάρι. Όλοι τις ειδικής αγωγής θα παίζουν σε δύο πίνακες! Πολύτεκνοι και τριτεκνοι πριμοδοτούνται!
Η 527 είναι πολύ σαφής! Θα εφαρμοστεί; Γιατί πολλά από αυτά που διαβάζω απέχουν κατά πολύ!

Μην προεξοφλείς κάποια πράγματα!
Αν δεν εφαρμοστούν κάποια δεδομένα, πολλοί είναι αυτοί που θα προσφύγουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:55:05 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:40:49 πμ

Μην προεξοφλείς κάποια πράγματα!
Αν δεν εφαρμοστούν κάποια δεδομένα, πολλοί είναι αυτοί που θα προσφύγουν!

Μακάρι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:03:29 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:31:49 μμ

Τι γράφεις, αλήθεια, καταλαβαίνεις;
Η ημερομηνία κτήσης πτυχίου είναι δυνατόν να αποτελέσει κριτήριο ικανότητας και αξιοσύνης, για να μπει κάποιος και να διδάξει σε δημόσιο σχολείο;
Και τα ακαδημαικά προσόντα είναι για εσένα "καραμέλα";
Είναι δυνατόν να γράφονται τέτοια από εκπαιδευτικούς;
Αλλά τι αναρωτιέμαι; Προφανώς και είναι, από τη στιγμή που μερικοί μηδενίζουν όσα δεν έχουν και εξυψώνουν όσα τους συμφέρουν! Τον εαυτούλη τους και μόνο κάποιοι!
Και μου αρέσει που ζητάς και συμπαράσταση, συνάδελφε!

Ενώ το να τα έχεις στάξει σε κάποιο ξένο πανεπιστήμιο για μεταπτυχιακό ή να γνωρίζεις αγγλικά, γαλλικά και πιάνο σε κάνει καλό δάσκαλο ε;;; Η παλαιότητα πτυχίου δεν σε κάνει, αλλά ήταν για πάρα πολλά χρόνια το μόνο δίκαιο κριτήριο, γιατί ήξερες ότι αργά ή γρήγορα θα έρθει η σειρά σου. Είναι αν μη τι άλλο ανήθικο να "βιάζεσαι" εις βάρος του άλλου και να θες να του φας τη σειρά! Και πάνω απ' όλα η εμπειρία στην τάξη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:32:39 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:03:29 μμ

Ενώ το να τα έχεις στάξει σε κάποιο ξένο πανεπιστήμιο για μεταπτυχιακό ή να γνωρίζεις αγγλικά, γαλλικά και πιάνο σε κάνει καλό δάσκαλο ε;;; Η παλαιότητα πτυχίου δεν σε κάνει, αλλά ήταν για πάρα πολλά χρόνια το μόνο δίκαιο κριτήριο, γιατί ήξερες ότι αργά ή γρήγορα θα έρθει η σειρά σου. Είναι αν μη τι άλλο ανήθικο να "βιάζεσαι" εις βάρος του άλλου και να θες να του φας τη σειρά! Και πάνω απ' όλα η εμπειρία στην τάξη....

Η παλαιότητα του πτυχίου είναι κριτήριο διορισμού στον νόμο 1566/1985. Ξέρεις πόσοι συνάδελφοι ήταν τότε αγέννητοι; Εσείς με τις προυπηρεσίες είσαστε ικανοί μέχρι και φιρμάνι του Σουλτάνου να ανακαλύψετε για να φτιάξετε σύστημα να σας βολεύει!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:34:45 μμ

Με επετηρίδα τώρα, ούτε σε 100 χρόνια δε θα έφτανε η σειρά σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:39:09 μμ

Και επίσης πιστεύω πως τα γαλλικά, τα αγγλικά και το πιάνο συμβάλλουν στη γενικότερη καλλιέργεια και μόρφωση ενός ανθρώπου. Όσο για τα πληρωμένα μεταπτυχιακά αμφιβόλου εγκυρότητας, συμφωνώ με grita

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:44:38 μμ

Αυτό που σε κάμει άριστο δάσκαλο είν' τα τρία παιδιά. Συγκεκριμένα αγόρι- κορίτσι- αγόρι. Και μ' αυτή τη σειρά. Όπως έχω εγώ. Με μόνο ένα ή δυο παιδιά δεν έχεις ιδέα πώς να διδάξεις και την ιδιαιτερότητα της διδασκαλίας- μάθησης. Με τέσσερα (ή περσότερα) δε μπορείς να διδάξεις γιατί πέφτουν πολλά μαζί κι είσαι σε σύγχυση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: edesta στις Νοέμβριος 08, 2018, 01:00:12 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:44:38 μμ

Αυτό που σε κάμει άριστο δάσκαλο είν' τα τρία παιδιά. Συγκεκριμένα αγόρι- κορίτσι- αγόρι. Και μ' αυτή τη σειρά. Όπως έχω εγώ. Με μόνο ένα ή δυο παιδιά δεν έχεις ιδέα πώς να διδάξεις και την ιδιαιτερότητα της διδασκαλίας- μάθησης. Με τέσσερα (ή περσότερα) δε μπορείς να διδάξεις γιατί πέφτουν πολλά μαζί κι είσαι σε σύγχυση.

Και με συγκεκριμένα αρχικά ονομάτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 08, 2018, 01:02:31 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:32:39 μμ

Η παλαιότητα του πτυχίου είναι κριτήριο διορισμού στον νόμο 1566/1985. Ξέρεις πόσοι συνάδελφοι ήταν τότε αγέννητοι; Εσείς με τις προυπηρεσίες είσαστε ικανοί μέχρι και φιρμάνι του Σουλτάνου να ανακαλύψετε για να φτιάξετε σύστημα να σας βολεύει!!!

 αυτοκρατορικό χρυσόβουλο, Πατριαρχικό συγγίλιο ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 08, 2018, 02:23:56 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:44:38 μμ

Αυτό που σε κάμει άριστο δάσκαλο είν' τα τρία παιδιά. Συγκεκριμένα αγόρι- κορίτσι- αγόρι. Και μ' αυτή τη σειρά. Όπως έχω εγώ. Με μόνο ένα ή δυο παιδιά δεν έχεις ιδέα πώς να διδάξεις και την ιδιαιτερότητα της διδασκαλίας- μάθησης. Με τέσσερα (ή περσότερα) δε μπορείς να διδάξεις γιατί πέφτουν πολλά μαζί κι είσαι σε σύγχυση.

Μπράβο σου..μας έκανες και γελάσαμε και λίγο. Με όσα διαβάζει κανείς, απογοητεύεται. Ούτε η κατάθεση απόψεων δεν θα μας μείνει στο τέλος. Ας κρατάει ο καθενας το σύστημα που τον βολεύει για τον εαυτό του. Για το σύστημα διορισμών να σκεφτούμε ως γονείς ως παιδαγωγοί και ως επιστήμονες. Θα προσέθετα και ως πολίτες. Βασικό, αφού τελικά πολίτες συν- διαμορφώνουμε στα σχολεία. Πολίτες σε μια σύγχρονη δημοκρατία. Με βάση της την αξιοκρατία. Τα υπόλοιπα κριτήρια προσωπικά δεν με αφορούν. Το πώς θα βολευτούμε ας το ξεχάσουμε! Η κοινωνία έχει γυρίσει το πρόσωπο μακριά μας...και δεν την αδικώ. Πρέπει να την κερδίσουμε. Για την κοινωνία εργαζόμαστε. Και αυτήν πρέπει να αναδιαμορφώσουμε.
Με τέτοια στενόμυαλη λογική όμως, στα ίδια θα γυρνάμε και στα χειρότερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 08, 2018, 02:32:27 μμ

Συμφωνώ με το ΛΕΩΝ. Αλλά η σειρά πρέπει να είναι αγόρι - κορίτσι - κορίτσι.  Μόνο αυτοί ξέρουν τι θα πει αγωγή και επαγωγή και προπάντων ΑΠΑΓΩΓΗ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 08, 2018, 03:07:35 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 12:03:29 μμ

Ενώ το να τα έχεις στάξει σε κάποιο ξένο πανεπιστήμιο για μεταπτυχιακό ή να γνωρίζεις αγγλικά, γαλλικά και πιάνο σε κάνει καλό δάσκαλο ε;;; Η παλαιότητα πτυχίου δεν σε κάνει, αλλά ήταν για πάρα πολλά χρόνια το μόνο δίκαιο κριτήριο, γιατί ήξερες ότι αργά ή γρήγορα θα έρθει η σειρά σου. Είναι αν μη τι άλλο ανήθικο να "βιάζεσαι" εις βάρος του άλλου και να θες να του φας τη σειρά! Και πάνω απ' όλα η εμπειρία στην τάξη....

Μόνο τα ξένα Παν/μια δίνουν μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους; Υπάρχουν και τα ελληνικά Πανεπιστημιακά ιδρύματα, που δέχονται ορισμένο αριθμό μεταπτυχιακών φοιτητών και συγκεκριμένα μετά από εξετάσεις! Το γνωρίζεις ή το αποκρύπτεις;
Την παλαιότητα πτυχίου την υπερασπίζονται και τη διαλαλούν κάποιοι συγκεκριμένοι για καθαρά προσωπικό τους όφελος! Μην τους κάνετε πλάτες, λοιπόν! Προφανώς, αν υπήρχε ακόμη και σήμερα η επετηρίδα, τα πράγματα θα ήταν τρισχειρότερα, με τη γνωστή ανυπαρξία διορισμών τα τελευταία 8-9 χρόνια!
Όσο για το ποιος έχει "φάει" τη σειρά άλλων στα δημόσια σχολεία, είναι γνωστό τοις πάσιν! Ας μην το ξαναγράψουμε!
Και το τελευταίο, όποιος έχει εμπειρία από σχολική τάξη και από διδασκαλία, και μάλιστα πολύχρονη, δεν βλέπω το λόγο να φοβάται να διαγωνιστεί σ'έναν νέο γραπτό ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 08, 2018, 04:12:44 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 08, 2018, 03:07:35 μμ

Μόνο τα ξένα Παν/μια δίνουν μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους; Υπάρχουν και τα ελληνικά Πανεπιστημιακά ιδρύματα, που δέχονται ορισμένο αριθμό μεταπτυχιακών φοιτητών και συγκεκριμένα μετά από εξετάσεις! Το γνωρίζεις ή το αποκρύπτεις;
Την παλαιότητα πτυχίου την υπερασπίζονται και τη διαλαλούν κάποιοι συγκεκριμένοι για καθαρά προσωπικό τους όφελος! Μην τους κάνετε πλάτες, λοιπόν! Προφανώς, αν υπήρχε ακόμη και σήμερα η επετηρίδα, τα πράγματα θα ήταν τρισχειρότερα, με τη γνωστή ανυπαρξία διορισμών τα τελευταία 8-9 χρόνια!
Όσο για το ποιος έχει "φάει" τη σειρά άλλων στα δημόσια σχολεία, είναι γνωστό τοις πάσιν! Ας μην το ξαναγράψουμε!
Και το τελευταίο, όποιος έχει εμπειρία από σχολική τάξη και από διδασκαλία, και μάλιστα πολύχρονη, δεν βλέπω το λόγο να φοβάται να διαγωνιστεί σ'έναν νέο γραπτό ΑΣΕΠ!

Πες τα. Εμείς δλδ πως κάναμε μεταπτυχιακό σε δημόσιο πανεπιστήμιο; Και χωρίς δίδακτρα. Αλλά μάλλον κάποιοι
με το βαθμό πτυχίου που έχουν δε τολμούν να κάνουν ουτε αίτηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klasikos στις Νοέμβριος 08, 2018, 04:27:17 μμ

Έτσι είναι. Και τα μεταπτυχιακά έγιναν 2 ταχυτήτων. Άλλοι έδωσαν εισαγωγικές σε τεράστια ύλη χωρίς δίδακτρα με προϋποθέσεις για να γίνει δεκτή η αίτηση α)πτυχίο "λίαν καλώς" τουλάχιστον (6,51+) και β)ξένη γλώσσα σε επίπεδο Γ2 κι άλλοι έκαναν απλώς μία αίτηση και γίνονταν δεκτοί συνήθως χωρίς όρους και προϋποθέσεις λόγω διδάκτρων. Άλλα μεταπτυχιακά ήταν δίχρονα με υποχρεωτική παρακολούθηση και παρουσιολόγια κι άλλα εξ αποστάσεως κ.λπ. κ.λπ. Τελικά είδαμε ποια μοριοδοτούνται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:11:26 μμ

Κάποιος admin@pde.gr
μου έστειλε το παρακάτω προσωπικό μήνυμα. Δεν κατάλαβα, οι admin δεν επιτρέπεται να γράφουν στο φόρουμ και μου στέλνει ο συγκεκριμένος προσωπικό μήνυμα;
Όταν λες να μετρά η προϋπηρεσία, ποια προϋπηρεσία εννοείς; Aυτή που την  απέκτησαν τόσα χρόνια με ρουσφέτια και αδιαφανείς διαδικασίες κλέβοντας την  από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ; Αν είναι να μετρά η προϋπηρεσία, να προσμετρηθεί ΜΟΝΟ αυτή που αποκτήθηκε μετά από διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αυτοί που δεν έπιασαν ούτε τη βάση στο διαγωνισμό ή δεν πάτησαν ποτέ το πόδι τους να δώσουν, από που κι ως που δικαιούνται να προσμετρηθεί καμιά προϋπηρεσία;  Θα εξακολουθούμε δηλαδή να επιβραβεύουμε το ρουσφέτι; Kαλά θα κάνεις να το διευκρινίσεις ποια προϋπηρεσία εννοείς,  για να μην δίνονται λάθος μηνύματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:18:32 μμ

και η απάντησή μου στον admin είναι αυτή που έδωσα και σε παλαιότερό  μου μήνυμα


Μια χαρά νόμιμη είναι η προυπηρεσία των περισσοτέρων και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ.  Κάθε χρόνο καλούμασταν να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες των αναπληρωτών. Ξεκινούσαμε στον μηδενικής και αφού μας καλούσαν την πρώτη χρονιά νομιμότατα καθώς ο πίνακας με προϋπηρεσία είχε εξαντληθεί την επόμενη μπαίναμε μια χαρά στον πίνακα με προϋπηρεσία. Που είναι η παρανομία;


τα παράπονά σου στο υπουργείο. Εμένα δε μου ζητήθηκε επιτυχία στον ΑΣΕΠ τόσα χρόνια που κάνω τα χαρτιά μου για αναπληρωτής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:24:35 μμ

Η ομιλία του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστα Γαβρόγλου στη Βουλή για τα αναδρομικά και τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών (http://Η ομιλία του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κώστα Γαβρόγλου στη Βουλή για τα αναδρομικά και τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών)

...
"έχουμε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αναπληρωτών καθηγητών οι οποίοι τα χρόνια της κρίσης έδωσαν τον καλύτερό τους εαυτό και στήριξαν το εκπαιδευτικό μας σύστημα και πρέπει και εμείς να δούμε με ποιο καλύτερο τρόπο -πάντα μέσα στο πλαίσιο των αποφάσεων του Συμβουλίου της Επικρατείας- θα μπορέσουμε να καταλήξουμε στο σύστημα των προσλήψεων."
...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:26:32 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:18:32 μμ

και η απάντησή μου στον admin είναι αυτή που έδωσα και σε παλαιότερό  μου μήνυμα


Μια χαρά νόμιμη είναι η προυπηρεσία των περισσοτέρων και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ.  Κάθε χρόνο καλούμασταν να κάνουμε τα χαρτιά μας για τους πίνακες των αναπληρωτών. Ξεκινούσαμε στον μηδενικής και αφού μας καλούσαν την πρώτη χρονιά νομιμότατα καθώς ο πίνακας με προϋπηρεσία είχε εξαντληθεί την επόμενη μπαίναμε μια χαρά στον πίνακα με προϋπηρεσία. Που είναι η παρανομία;


τα παράπονά σου στο υπουργείο. Εμένα δε μου ζητήθηκε επιτυχία στον ΑΣΕΠ τόσα χρόνια που κάνω τα χαρτιά μου για αναπληρωτής

Προσωπικά θεωρώ πως πρέπει να εστιάσουμε στο γεγονός ότι ο (κάθε) admin θεωρεί πως έχει τη δύναμη να επηρεάσει τις προσωπικές απόψεις όσων γράφουν στο φόρουμ.
Είναι δυνατόν σε ένα φόρουμ ο admin να οδηγεί προς συγκεκριμένη κατεύθυνση (με βάση τις προσωπικές του απόψεις) τη συζήτηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:34:30 μμ

Θα ήθελα να μην δοθεί συνέχεια μέχρι να διερευνηθεί τι ακριβώς έχει συμβεί.
Διαχειριστές είμαστε αρκετοί, δεν είναι ένας.
Ένα πρώτο βήμα θα ήταν να μου στείλει ή να δημοσιεύσει ο ekalaitz παράθεση του μηνύματος που δέχτηκε, γιατί στα προσωπικά μηνύματα δεν φαίνεται το e-mail του αποστολέα.
Ας γίνει αυτό και συζητάμε τα υπόλοιπα.

ΥΓ θα μπορούσα να τον παραπέμψω για παράβαση του όρου (15) τω όρων χρήσης αλλά, βλέπετε, ότι δεν το κάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:36:08 μμ

μου έχει έρθει με email το συγκεκριμένο μήνυμα  στις 5 Νοεμβρίου 4:09 μμ ελέξτε τα εξερχόμενά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:42:31 μμ

Μάλιστα, δεν ήταν προσωπικό μήνυμα αλλά e-mail.
Σου στέλνω e-mail από τον προσωπικό μου λογαριασμό για να μου προωθήσεις το e-mail που δέχτηκες.
(Δεν έχω πρόσβαση στον ηλεκτρονικό λογαριασμό που αναφέρεις)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:46:26 μμ

Θα πω κι εγώ τη γνώμη μου, όπως και όλοι εδώ μέσα. Αφού τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά προσμετρώνται για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη αφού διοριστείς, δεν ειναι σωστό να προσμετρώνται δυο φορές, και πριν το διορισμό και μετά. Επίσης τα παιδιά δίνουν μοριοδότηση για μεταθεσεις, αποσπάσεις αφού διοριστείς. Το μόνο πράγμα που πρέπει να κρίνει αν θα διοριστεί κάποιος ειναι το τι θα γράψει στον ΑΣΕΠ. Αντε και μια προσμέτρηση του βαθμού πτυχίου. Τίποτε άλλο. Όλοι αυτοι που κόπτονται για προσμέτρηση προϋπηρεσίας γιατί έτσι έχουν εμπειρία, να δεχτούν να προσμετρηθεί και η εμπειρία των εκπαιδευτικών που δουλεύουν στα φροντιστήρια.
Γραπτός ΑΣΕΠ. Μόνο. Ξερά. Τίποτε άλλο εκτός του βαθμού πτυχίου. Όλα τα αλλα μοριοδοτούνται και προωθούν μετά, οταν και αν περάσεις το διογωνισμο. Όταν δώσαμε πανελλήνιες δεν προσμετρήθηκαν ένα σκασμό αλλα πράγματα. Δώσαμε, περάσαμε. Το ίδιο και τώρα. Θελουμε δηλαδή ευνοϊκότερη μεταχείριση από αυτή που έχουν οι μαθητές μας στις εξετασεις. Ωραίοι εκπαιδευτικοί είμαστε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:54:08 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:36:08 μμ

μου έχει έρθει με email το συγκεκριμένο μήνυμα  στις 5 Νοεμβρίου 4:09 μμ ελέξτε τα εξερχόμενά σας.

Το e-mail που έλαβες ήταν:

Παράθεση

Στις Δευ, 5 Νοε 2018 στις 4:09 μ.μ., ο/η **********@gmail.com <admin@pde.gr> έγραψε:

Όπως είναι γνωστό οι λογαριασμοί e-mail με τους οποίους γράφεστε είναι απόρρητοι/μυστικοί.
Σας γίνεται επίσης γνωστό πως αν στείλετε e-mail (και όχι προσωπικό μήνυμα) σε άλλο μέλος (που επιτρέπει αυτή την αποστολή) τότε το e-mail σας θα γίνει γνωστό στον παραλήπτη.
Το e-mail που δέχτηκες ήταν από τον χρήστη με e-mail αυτόν με τα "****" μέσω του admin του pde.gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:59:54 μμ

Παράθεση από: topsy στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:46:26 μμ

Θα πω κι εγώ τη γνώμη μου, όπως και όλοι εδώ μέσα. Αφού τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά προσμετρώνται για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη αφού διοριστείς, δεν ειναι σωστό να προσμετρώνται δυο φορές, και πριν το διορισμό και μετά. Επίσης τα παιδιά δίνουν μοριοδότηση για μεταθεσεις, αποσπάσεις αφού διοριστείς. Το μόνο πράγμα που πρέπει να κρίνει αν θα διοριστεί κάποιος ειναι το τι θα γράψει στον ΑΣΕΠ. Αντε και μια προσμέτρηση του βαθμού πτυχίου. Τίποτε άλλο. Όλοι αυτοι που κόπτονται για προσμέτρηση προϋπηρεσίας γιατί έτσι έχουν εμπειρία, να δεχτούν να προσμετρηθεί και η εμπειρία των εκπαιδευτικών που δουλεύουν στα φροντιστήρια.
Γραπτός ΑΣΕΠ. Μόνο. Ξερά. Τίποτε άλλο εκτός του βαθμού πτυχίου. Όλα τα αλλα μοριοδοτούνται και προωθούν μετά, οταν και αν περάσεις το διογωνισμο. Όταν δώσαμε πανελλήνιες δεν προσμετρήθηκαν ένα σκασμό αλλα πράγματα. Δώσαμε, περάσαμε. Το ίδιο και τώρα. Θελουμε δηλαδή ευνοϊκότερη μεταχείριση από αυτή που έχουν οι μαθητές μας στις εξετασεις. Ωραίοι εκπαιδευτικοί είμαστε

Συμφωνώ απόλυτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:03:25 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Νοέμβριος 08, 2018, 05:54:08 μμ

Το e-mail που έλαβες ήταν:Όπως είναι γνωστό οι λογαριασμοί e-mail με τους οποίους γράφεστε είναι απόρρητοι/μυστικοί.
Σας γίνεται επίσης γνωστό πως αν στείλετε e-mail (και όχι προσωπικό μήνυμα) σε άλλο μέλος (που επιτρέπει αυτή την αποστολή) τότε το e-mail σας θα γίνει γνωστό στον παραλήπτη.
Το e-mail που δέχτηκες ήταν από τον χρήστη με e-mail αυτόν με τα "****" μέσω του admin του pde.gr

Δεν κατάλαβα;
Δεν είναι admin αυτός που μου έστειλε το μήνυμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:11:50 μμ

Τελικά δεν κατάλαβα. Ήταν αδμίν ή δεν ήταν αυτός που έστειλε το μαίηλ στον ekalaitz; Και πόσα παιδιά έχει; (το τελευταίο έχει να κάνει με τη διδακτική του επάρκεια)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:13:18 μμ

Τώρα κατάλαβες γιατί θέλουμε γραπτό ΑΣΕΠ!
Γιατί δουλεύουν άτομα που δεν μπορούν να διαβάσουν ουτε τα email τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:17:29 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 08, 2018, 04:12:44 μμ

Πες τα. Εμείς δλδ πως κάναμε μεταπτυχιακό σε δημόσιο πανεπιστήμιο; Και χωρίς δίδακτρα. Αλλά μάλλον κάποιοι
με το βαθμό πτυχίου που έχουν δε τολμούν να κάνουν ουτε αίτηση.

Κατ'αρχάς δεν ξέρω ποιον εννοείς αγαπητέ, αλλά αν εννοείς εμένα, και βαθμό πτυχίου έχω 7 και 2 γλώσσες γνωρίζω με C2. Δεν μπήκα με κανένα μέσο στον πίνακα προϋπηρεσίας, αλλά όταν εξαντλήθηκε αυτός και ήμουν στο μηδενικής. ΑΣΕΠ δεν έδωσα, γιατί ελάχιστοι έχουν στην ειδικότητά μου. Και θα το θεωρούσα και ντροπή να απαιτώ διορισμό επειδή απλά κατάφερα να περάσω τη βάση. Επίσης είναι γνωστό σε όλους ότι και ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν ήταν και τόσο αντικειμενικός, αφού όποιος είχε φράγκα τα έσταζε στα φροντιστήρια (άλλη βιομηχανία της εποχής κι αυτή) και θέματα διαίρεαν. Έχουμε μπερδέψει κάποια πράγματα πιστεύω. Η εκπαίδευση δεν είναι κάποιος απλός διαγωνισμός τεχνοκρατών στο δημόσιο, ένας 3Κ ας πούμε. Εκεί να μετρήσουν και διδακτορικά και μεταδιδακτορικά και γλώσσες και απ 'όλα. Στο σχολείο έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχές, που αν δεν "το'χεις" δεν μπορεί να στο δώσουν εκατό μεταπτυχιακά. Και καλύτερος κριτής και αξιολογητής μου είναι "τα παιδιά μου" όπως τα αποκαλώ, αν και έχω και δικά μου παιδιά, που στο τέλος κάθε χρονιάς κλαίνε που πιθανόν δεν θα είμαι μαζί τους την επόμενη χρονιά. Αυτό για μένα είναι η μεγαλύτερη ικανοποίηση ότι κάτι έχω πετύχει. Έχω δουλέψει με συναδέλφους με πολύ περισσότερα ακαδημαϊκά, που μέσα στην τάξη των ΕΠΑΛ που μπαίνω, δεν μπορούσαν να σταθούν.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:22:08 μμ

μήπως το admin@pde.gr να το κάνετε mail@pde.gr ή user@pde.gr;;;;;


Λέω μήπως ;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:22:22 μμ

Έχω δει και εγώ το ίδιο φαινόμενο να μη μπορούν να σταθούν μέσα στη τάξη καθηγητές που δεν έχουν ασεπ αλλά μόνο προϋπηρεσία, το αμφισβητείς? Αμφιβάλεις για αυτό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:25:39 μμ

Θα συμφωνήσω με grita. Επιτέλους δυο κουβέντες αγάπης ψυχής ανθρωπιάς. Δεν έχουν σημασία τα πτυχία κι οι γραπτοί κι όλα ετούτα τα ξενέρωτα με διαβάσματα και λοιπά στην εκπαίδευση. Μα η ζεστή καρδιά που δίνεις στα παιδιά καθώς σε κοιτούν στα μάτια και σε παρακαλούν να μη μείνεις, συγνώμη να μείνεις, και την άλλη χρονιά και την άλλη για πάντα μαζί τους ως διορισμένος μόνιμος (για τα παιδιά πάντα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:28:07 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:22:22 μμ

Έχω δει και εγώ το ίδιο φαινόμενο να μη μπορούν να σταθούν μέσα στη τάξη καθηγητές που δεν έχουν ασεπ αλλά μόνο προϋπηρεσία, το αμφισβητείς? Αμφιβάλεις για αυτό?

Τώρα τι μου λες δλδ; Οτι αν δωσω εξετασεις στο γνωστικό μου αντικείμενο, που σημειωτέον η σχολή μου είναι και 5ετούς φοίτησης και στα θεωρητικά παιδαγωγικά που διδάχτηκα στην ασπαιτε, εντάξει το κατέχω; Όχι βέβαια... Μέσα στην τάξη αποκτάς τριβή, εμπειρία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:33:49 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:25:39 μμ

Θα συμφωνήσω με grita. Επιτέλους δυο κουβέντες αγάπης ψυχής ανθρωπιάς. Δεν έχουν σημασία τα πτυχία κι οι γραπτοί κι όλα ετούτα τα ξενέρωτα με διαβάσματα και λοιπά στην εκπαίδευση. Μα η ζεστή καρδιά που δίνεις στα παιδιά καθώς σε κοιτούν στα μάτια και σε παρακαλούν να μη μείνεις, συγνώμη να μείνεις, και την άλλη χρονιά και την άλλη για πάντα μαζί τους ως διορισμένος μόνιμος (για τα παιδιά πάντα).

πόσο συμφωνώ... Κλαις κι εσύ μαζί τους... Λειτούργημα είναι βρε παιδιά, πάνω απ όλα...Μετά βιοποριστικό... Τι να το κάνω να βγαίνω από την τάξη και να με βρίζουν...Στο κάτω κάτω πανεπιστήμιο τελειώσαμε, σε Επαλ οι γνώσεις μας είναι υπεραρκετές. Αν ήταν να διδάξουμε στην Τριτοβάθμια θα ήταν αλλιώς βέβαια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:34:32 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:17:29 μμ

Κατ'αρχάς δεν ξέρω ποιον εννοείς αγαπητέ, αλλά αν εννοείς εμένα, και βαθμό πτυχίου έχω 7 και 2 γλώσσες γνωρίζω με C2. Δεν μπήκα με κανένα μέσο στον πίνακα προϋπηρεσίας, αλλά όταν εξαντλήθηκε αυτός και ήμουν στο μηδενικής. ΑΣΕΠ δεν έδωσα, γιατί ελάχιστοι έχουν στην ειδικότητά μου. Και θα το θεωρούσα και ντροπή να απαιτώ διορισμό επειδή απλά κατάφερα να περάσω τη βάση. Επίσης είναι γνωστό σε όλους ότι και ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν ήταν και τόσο αντικειμενικός, αφού όποιος είχε φράγκα τα έσταζε στα φροντιστήρια (άλλη βιομηχανία της εποχής κι αυτή) και θέματα διαίρεαν. Έχουμε μπερδέψει κάποια πράγματα πιστεύω. Η εκπαίδευση δεν είναι κάποιος απλός διαγωνισμός τεχνοκρατών στο δημόσιο, ένας 3Κ ας πούμε. Εκεί να μετρήσουν και διδακτορικά και μεταδιδακτορικά και γλώσσες και απ 'όλα. Στο σχολείο έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχές, που αν δεν "το'χεις" δεν μπορεί να στο δώσουν εκατό μεταπτυχιακά. Και καλύτερος κριτής και αξιολογητής μου είναι "τα παιδιά μου" όπως τα αποκαλώ, αν και έχω και δικά μου παιδιά, που στο τέλος κάθε χρονιάς κλαίνε που πιθανόν δεν θα είμαι μαζί τους την επόμενη χρονιά. Αυτό για μένα είναι η μεγαλύτερη ικανοποίηση ότι κάτι έχω πετύχει. Έχω δουλέψει με συναδέλφους με πολύ περισσότερα ακαδημαϊκά, που μέσα στην τάξη των ΕΠΑΛ που μπαίνω, δεν μπορούσαν να σταθούν.....

Μπράβο σου...αν πει ο καθείς ποια ανταπόκριση έχει στους μαθητες του θα σε πείσει; Είναι γελοίο νομίζω να επικαλούμαστε τη σχέση μας με τους μαθητές. Άλλοι εκτιμούν αυτό που τους δίνεις, άλλοι όχι, άλλοι σε λατρεύουν κι άλλοι αλλάζουν γωνία μόλις σε δουν, γιατί θυμούνται την ανεπάρκειά τους ή τη δική μας πιθανό. Χίλιοι μαθητές χίλιες αντιδράσεις! Είναι ένα κριτήριο αυτό, αλλά αφορά στην αξιολόγηση των μονίμων. Θα ήμουν σύμφωνος να ετίθετο μεταξύ άλλων για ευνόητους λόγους όχι αποκλειστικά κ μόνο αυτό.

Το να ισοπεδώνεις όμως επιτυχίες στον ασεπ που δεν έχεις δώσει μάλιστα για να μπορείς να εκτιμήσεις τη δυσκολία του και το να υποτιμάς τα ακαδημαικά προσόντα που με μεράκι και κόπο οι περισσότεροι απέκτησαν, είναι κοντολογίς σαν το γνωστό: όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!

Διαγωνισμός και πάλι και μόνο! Δεν μας χαρίζεται τίποτα. Ξέρουμε όλοι μας και πολλούς που έχουν χρόνιααα στις τάξεις και τίποτα δεν έχουν νιώσει. Παντού τα πάντα. Αφού δεν είχαν όλοι την ευκαιρία να εργαστούν, τα μόρια προυπηρεσίας δεν μπορεί να είναι το αποκλειστικό κριτήριο. Και δεν θα επικαλεστώ το νόμο, αλλά την κοινή λογική!

(διέρρεαν λογικά ήθελες να γράψεις;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:47:33 μμ

Παράθεση από: JURE στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:34:32 μμ

Μπράβο σου...αν πει ο καθείς ποια ανταπόκριση έχει στους μαθητες του θα σε πείσει; Είναι γελοίο νομίζω να επικαλούμαστε τη σχέση μας με τους μαθητές. Άλλοι εκτιμούν αυτό που τους δίνεις, άλλοι όχι, άλλοι σε λατρεύουν κι άλλοι αλλάζουν γωνία μόλις σε δουν, γιατί θυμούνται την ανεπάρκειά τους ή τη δική μας πιθανό. Χίλιοι μαθητές χίλιες αντιδράσεις! Είναι ένα κριτήριο αυτό, αλλά αφορά στην αξιολόγηση των μονίμων. Θα ήμουν σύμφωνος να ετίθετο μεταξύ άλλων για ευνόητους λόγους όχι αποκλειστικά κ μόνο αυτό.

Το να ισοπεδώνεις όμως επιτυχίες στον ασεπ που δεν έχεις δώσει μάλιστα για να μπορείς να εκτιμήσεις τη δυσκολία του και το να υποτιμάς τα ακαδημαικά προσόντα που με μεράκι και κόπο οι περισσότεροι απέκτησαν, είναι κοντολογίς σαν το γνωστό: όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!

Διαγωνισμός και πάλι και μόνο! Δεν μας χαρίζεται τίποτα. Ξέρουμε όλοι μας και πολλούς που έχουν χρόνιααα στις τάξεις και τίποτα δεν έχουν νιώσει. Παντού τα πάντα. Αφού δεν είχαν όλοι την ευκαιρία να εργαστούν, τα μόρια προυπηρεσίας δεν μπορεί να είναι το αποκλειστικό κριτήριο. Και δεν θα επικαλεστώ το νόμο, αλλά την κοινή λογική!

(διέρρεαν λογικά ήθελες να γράψεις;)

Όντως αυτό ήθελα να γράψω σ'ευχαριστώ για τη διόρθωση, αν και δεν το έκανες καλοπροαίρετα . Έτσι τον έξυπνο να κάνεις και στους ?μελλοντικούς μαθητές σου... Τέτοιο ήθος να τους δώσεις και να ξεφεύγεις από το θέμα. Λάθη ορθογραφικά δε συνηθίζω να κάνω αν και είμαι θετικής κατεύθυνσης. Και επίσης αν μπεις ποτέ σε τάξη να ξέρεις ότι μόνο οι φιλόλογοι δικαιούνται να τα διορθώνουν. Όσο κάτι για αλεπούδες που αναφέρεις δεν έχω κανένα πρόβλημα να δώσω εξετάσεις και πιθανόν λόγω εμπειρίας θα τα πάω και καλά. Εσύ πώς είσαι τόσο σίγουρος δεν ξέρω. Απλώς δε θεωρώ σωστό να απαξιώνονται τα πτυχία μας και να πρέπει να αποδείξουμε τι δλδ, ότι σε ένα τρίωρο εξετάσεων θα αποδειχτεί ότι θα είμαστε καλοί στη δουλειά μας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:52:04 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:28:07 μμ

Τώρα τι μου λες δλδ; Οτι αν δωσω εξετασεις στο γνωστικό μου αντικείμενο, που σημειωτέον η σχολή μου είναι και 5ετούς φοίτησης και στα θεωρητικά παιδαγωγικά που διδάχτηκα στην ασπαιτε, εντάξει το κατέχω; Όχι βέβαια... Μέσα στην τάξη αποκτάς τριβή, εμπειρία...

402 error
Blue screen

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:53:01 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:22:22 μμ

Έχω δει και εγώ το ίδιο φαινόμενο να μη μπορούν να σταθούν μέσα στη τάξη καθηγητές που δεν έχουν ασεπ αλλά μόνο προϋπηρεσία, το αμφισβητείς? Αμφιβάλεις για αυτό?

Προφανώς το αντίθετο δεν το έχεις δει. Οι του ΑΣΕΠ είναι οι άριστοι στην διδασκαλία, όλοι οι υπόλοιποι τι;
Η καθημερινή επαφή με τους μαθητές και ανάγκες διδασκαλίας εσένα δεν σου δίδαξαν τίποτε;
Δεν αντιλήφθηκες ότι ή κάθε ημέρα είναι διαφορετική από την προηγούμενη και την επόμενη και ότι οι μαθητές μας χρειάζονται καθοδήγηση και διαχείριση που κανένας ΑΣΕΠ δεν θα σου μάθει;

Υγ. Διορίστηκα πριν την εισαγωγή του γραπτού ΑΣΕΠ μήπως να απολυθώ όπως ζητούσαν το 2013 μέσα από την ιστοσελίδα τους οι διορισμένοι με ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:56:00 μμ

Anemos and grita 402 error
Δεν έχει νόημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:06:27 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:56:00 μμ

Anemos and grita 402 error
Δεν έχει νόημα

Προφανώς νόημα δεν έχει η ειρωνική και αγενής απάντηση σου.
Αλλά ξέχασα είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ!
Στους μαθητές και στους συναδέλφους του συλλόγου έτσι απαντάς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:15:27 μμ

κοντός ψαλμός αλληλούια, το μόνο σίγουρο είναι πως θα υπάρξουν ανακατατάξεις στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:17:01 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:17:29 μμ

Κατ'αρχάς δεν ξέρω ποιον εννοείς αγαπητέ, αλλά αν εννοείς εμένα, και βαθμό πτυχίου έχω 7 και 2 γλώσσες γνωρίζω με C2. Δεν μπήκα με κανένα μέσο στον πίνακα προϋπηρεσίας, αλλά όταν εξαντλήθηκε αυτός και ήμουν στο μηδενικής. ΑΣΕΠ δεν έδωσα, γιατί ελάχιστοι έχουν στην ειδικότητά μου. Και θα το θεωρούσα και ντροπή να απαιτώ διορισμό επειδή απλά κατάφερα να περάσω τη βάση. Επίσης είναι γνωστό σε όλους ότι και ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν ήταν και τόσο αντικειμενικός, αφού όποιος είχε φράγκα τα έσταζε στα φροντιστήρια (άλλη βιομηχανία της εποχής κι αυτή) και θέματα διαίρεαν. Έχουμε μπερδέψει κάποια πράγματα πιστεύω. Η εκπαίδευση δεν είναι κάποιος απλός διαγωνισμός τεχνοκρατών στο δημόσιο, ένας 3Κ ας πούμε. Εκεί να μετρήσουν και διδακτορικά και μεταδιδακτορικά και γλώσσες και απ 'όλα. Στο σχολείο έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχές, που αν δεν "το'χεις" δεν μπορεί να στο δώσουν εκατό μεταπτυχιακά. Και καλύτερος κριτής και αξιολογητής μου είναι "τα παιδιά μου" όπως τα αποκαλώ, αν και έχω και δικά μου παιδιά, που στο τέλος κάθε χρονιάς κλαίνε που πιθανόν δεν θα είμαι μαζί τους την επόμενη χρονιά. Αυτό για μένα είναι η μεγαλύτερη ικανοποίηση ότι κάτι έχω πετύχει. Έχω δουλέψει με συναδέλφους με πολύ περισσότερα ακαδημαϊκά, που μέσα στην τάξη των ΕΠΑΛ που μπαίνω, δεν μπορούσαν να σταθούν.....

ΜΠΡΑΒΟ....ΚΑΙ ΠΑΛΙ....ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ για ολα αυτα που γραφεις...ιδιαιτερα ομως θα σταθω σε κατι που κι εγω το εχω γραψει αρκετες φορες και αφορα οτι ναι ο μαθητης ειναι ο καλυτερος κριτης και ο καλυτερος βαθμολογητης ..ο μαθητης απεναντι του δεν βλεπει ουτε ασεπ...ουτε μεταπτυχιακα..ουτε προυπηρεσια..βλεπει τον δασκαλο του..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:25:59 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:06:27 μμ

Προφανώς νόημα δεν έχει η ειρωνική και αγενής απάντηση σου.
Αλλά ξέχασα είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ!
Στους μαθητές και στους συναδέλφους του συλλόγου έτσι απαντάς;

Καταρχάς δε διαφώνησα με grita, άλλο έγραψα και ρώτησα για το οποίο δεν απάντησε ποτέ, μετά πετάχτηκε εσυ
Για αυτό λέω 402 error
Διαβάζετε σωστά και αν θέλετε απαντάτε σε αυτά που σας ρωτάνε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:31:52 μμ

Όλοι εσείς του ΑΣΕΠ τα 'χετε ισοπεδώσει όλα. Χαμένοι μες στα βιβλία και τις μελέτες χάσατε την ψυχή σας, την καρδιά σας. Γίνατε ψυχροί υπολογιστές κι όλα νομίζετε πως είναι γνώσεις και πνεύμα και τέτοια πράγματα. Λυπούμαι μα μια ματιά καλοσύνης απ' τους μικρούς μαθητές σας σαν αχτίδα φωτός- κρότου- λάμψης δε θα χαρείτε ποτέ. Σαν το Φάουστ του Γκαίτε θα μείνετε καταδικασμένοι στα λαμπορατόριά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:37:15 μμ

Παιδιά έχει πέσει πολύ το επίπεδο των αντιπαραθέσεων. Γενικεύσεις, ειρωνείες και χτυπήματα κάτω από τη μέση.
Μερικές επισημάνσεις και από εμένα. (Εύχομαι να μην ξεφύγω και εγώ...):

-Φυσικά και είναι προσόν η εμπειρία αλλά, αλλά αν δεν γνωρίζεις και βασικές αρχές της διδακτικής νομίζεις πως κάνεις σωστή δουλειά, ενώ μπορεί να είσαι λάθος...

- Μπορεί να εφαρμόζονται οι αρχές της διδακτικής πιο εύκολα σε κάποια τμήματα, ενώ πχ., στα ΕΠΑΛ θα πρέπει να ψαχτεί κάποιος περισσότερο ή να αφεθεί στο ενστικτό του χαμηλώνοντας πολύ τον πύχη.

- Κάποιος με καλή επίδοση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ αποδεικνύει γνώσεις και εμπειρία στο γνωστικό αντικείμενο, όπως και γνώσεις στις βασικές αρχές Παιδαγωγικών και Διδακτικής. Όποιος δεν το αποδέχεται αυτό, θα πρέπει να είναι και κατά της θεωρητικής κατάρτισης γενικότερα. Φυσικά και οι θεωρητικές γνώσεις δεν είναι ικανές για να είναι κάποιος καλός δάσκαλος. Είναι αναγκαίες όμως.

- Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θέτει πράγματι σε αμφισβήτηση την αξία των πτυχίων των αποφοίτων. Τα αποτελέσματα του διαγωνισμού, όμως, αποδεικνύουν πως η αξία τους είναι όντως αμφισβητίσημη, όπως και τα αποτελέσματα των Πανελλαδικών δείχνουν πόσο αμφισβητίσημη είναι η αξία που έχουν τα απολυτήρια Λυκείου.

-Είναι γνωστό ποια σε όλους πως οι τρόποι διορισμού εκτός πινάκων ΑΣΕΠ ήταν αντισυνταγματτικοί (29-0 από την ολομέλεια του ΣΤΕ!!) Οι παράνομα διορσθέντες (Μόνιμοι ΚΑΙ αναπληρωτές...) θα πρέπει να είναι ευτυχείς που δεν είχε κάνει προσφυγή κάποιος την δεκαετία πριν την χρεοκοπία και κατάφεραν να βολευτούν πιο εύκολα. Διαφορετικά, θα έπρεπε να σηκώσουν και αυτοί τον "σταυρό" των εξετάσεων.

Όλα αυτά μικρή σχέση έχουν με τον τρόπο που θα επιλεχτεί για τους διορισμούς. Ο τρόπος διορισμού θα είναι το αποτέλεσμα των πιέσεων της κάθε ομάδας συμφερόντων και με το τι είναι συμβατό με τους νόμους και το Σύνταγμα. Στο υπουργείο δεν μπορούν να σκεφτούν καθαρά και ανεξάρτητα από τα "αφηγήματα" της κάθε ομάδας.
Είναι δύκολο και γι' αυτούς, γιατί δεν μπορούν να ξεκαθαρίσουν ποιοι είναι οι "πελάτες τους"...

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:45:34 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:37:15 μμ

Παιδιά έχει πέσει πολύ το επίπεδο των αντιπαραθέσεων. Γενικεύσεις, ειρωνείες και χτυπήματα κάτω από τη μέση.
Μερικές επισημάνσεις και από εμένα. (Εύχομαι να μην ξεφύγω και εγώ...):

-Φυσικά και είναι προσόν η εμπειρία αλλά, αλλά αν δεν γνωρίζεις και βασικές αρχές της διδακτικής νομίζεις πως κάνεις σωστή δουλειά, ενώ μπορεί να είσαι λάθος...

- Μπορεί να εφαρμόζονται οι αρχές της διδακτικής πιο εύκολα σε κάποια τμήματα, ενώ πχ., στα ΕΠΑΛ θα πρέπει να ψαχτεί κάποιος περισσότερο ή να αφεθεί στο ενστικτό του χαμηλώνοντας πολύ τον πύχη.

- Κάποιος με καλή επίδοση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ αποδεικνύει γνώσεις και εμπειρία στο γνωστικό αντικείμενο, όπως και γνώσεις στις βασικές αρχές Παιδαγωγικών και Διδακτικής. Όποιος δεν το αποδέχεται αυτό, θα πρέπει να είναι και κατά της θεωρητικής κατάρτισης γενικότερα. Φυσικά και οι θεωρητικές γνώσεις δεν είναι ικανές για να είναι κάποιος καλός δάσκαλος. Είναι αναγκαίες όμως.

- Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θέτει πράγματι σε αμφισβήτηση την αξία των πτυχίων των αποφοίτων. Τα αποτελέσματα του διαγωνισμού, όμως, αποδεικνύουν πως η αξία τους είναι όντως αμφισβητίσημη, όπως και τα αποτελέσματα των Πανελλαδικών δείχνουν πόσο αμφισβητίσημη είναι η αξία που έχουν τα απολυτήρια Λυκείου.

-Είναι γνωστό ποια σε όλους πως οι τρόποι διορισμού εκτός πινάκων ΑΣΕΠ ήταν αντισυνταγματτικοί (29-0 από την ολομέλεια του ΣΤΕ!!) Οι παράνομα διορσθέντες (Μόνιμοι ΚΑΙ αναπληρωτές...) θα πρέπει να είναι ευτυχείς που δεν είχε κάνει προσφυγή κάποιος την δεκαετία πριν την χρεοκοπία και κατάφεραν να βολευτούν πιο εύκολα. Διαφορετικά, θα έπρεπε να σηκώσουν και αυτοί τον "σταυρό" των εξετάσεων.

Όλα αυτά μικρή σχέση έχουν με τον τρόπο που θα επιλεχτεί για τους διορισμούς. Ο τρόπος διορισμού θα είναι το αποτέλεσμα των πιέσεων της κάθε ομάδας συμφερόντων και με το τι είναι συμβατό με τους νόμους και το Σύνταγμα. Στο υπουργείο δεν μπορούν να σκεφτούν καθαρά και ανεξάρτητα από τα "αφηγήματα" της κάθε ομάδας.
Είναι δύκολο και γι' αυτούς, γιατί δεν μπορούν να ξεκαθαρίσουν ποιοι είναι οι "πελάτες τους"...

Μάλλον δεν ακούς τι λέμε ή δε θέλεις να ακούσεις... Η θεωρία έχει τεράστια απόσταση από την πράξη. Το ότι θα γράψεις καλά στον ΑΣΕΠ σε παιδαγωγικά πχ μαθηματα, δεν σου εξασφαλίζει ότι αν συμβεί κάτι στην τάξη θα μπορέσεις και να το αντιμετωπίσεις σωστά. Η τάξη είναι απρόβλεπτη πίστεψέ με... Και δε διδάσκονται όλες οι περιπτώσεις στις παιδαγωγικές επάρκειες. Έμαθα πάρα πολλά όταν έκανα παιδαγωγική επάρκεια αλλά μου έτυχαν περιπτώσεις μέσα στην τάξη που το χειρίστηκα από ένστικτο και από εμπειρία. Όπως είπε και κάποιος συνάδελφος πριν, κάθε μέρα είναι διαφορετική και απρόβλεπτη. Το παιδαγωγικό κομμάτι δε διδάσκεται λέμε... Ή το χεις ή δεν το 'χεις. Το πώς θα αντιδράσεις έχει να κάνει με το χαρακτήρα σου. Ξέρω ποιο είναι το σωστό , το γράφω θεωρητικά στις εξετάσεις αλλά δε μου βγαίνει όταν προκύψει στην τάξη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:51:19 μμ

Ασε με ρε με την εμπειρια και την εμπειρια ...Καφεδακι πινουνε οι περισσοτεροι και οι μονιμοι και φυσικα οι αναπληρωτες...Παρτε τα αποτελεσματα των πανελλαδικων στα Μαθηματικα και θα καταλαβετε...50% κατω απο την βαση...Απο την πολλη εμπειρια θα ειναι... ;D ;D ;D

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:37:15 μμ

-Φυσικά και είναι προσόν η εμπειρία αλλά, αλλά αν δεν γνωρίζεις και βασικές αρχές της διδακτικής νομίζεις πως κάνεις σωστή δουλειά, ενώ μπορεί να είσαι λάθος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:54:42 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:51:19 μμ

Ασε με ρε με την εμπειρια και την εμπειρια ...Καφεδακι πινουνε οι περισσοτεροι και οι μονιμοι και φυσικα οι αναπληρωτες...Παρτε τα αποτελεσματα των πανελλαδικων στα Μαθηματικα και θα καταλαβετε...50% κατω απο την βαση...Απο την πολλη εμπειρια θα ειναι... ;D ;D ;D

Αν εσύ πίνεις καφέ μόνο πρόβλημά σου... ρε.... Στην υπάρχουσα κατάσταση της παιδείας αν μπει κάποιος που πέρασε ΑΣΕΠ θα ανατρέψει τα πάντα και θα γίνουν όλοι φωστήρες δλδ....Μάλιστα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:55:53 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:25:59 μμ

Καταρχάς δε διαφώνησα με grita, άλλο έγραψα και ρώτησα για το οποίο δεν απάντησε ποτέ, μετά πετάχτηκε εσυ
Για αυτό λέω 402 error
Διαβάζετε σωστά και αν θέλετε απαντάτε σε αυτά που σας ρωτάνε

Λίγη σοβαρότητα και σεβασμός δεν θα έβλαπτε.
Που διαφωνείς σε όσα έγραψα;
Τι σημαίνει πετάχτηκα;

Αυτή ειναι απάντηση εκπαιδευτικού  με επιχειρήματα;

Παράθεση

Anemos and grita 402 error
Δεν έχει νόημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:58:57 μμ

@grita, διάβασα καλά τι έγραψες.  Πράγματι η πράξη μπορεί να έχει τεράστια απόσταση από την θεωρία. Άλλο αυτό και άλλο να καταργούμε τα Παιδαγωγικά και την Διδακτική σαν επιστήμες και να τις βαφτίζουμε άχρηστες...
Έχω και εγώ εμπειρίες απο διάφορες καταστάσεις. Αλλά στο τέλος δεν γενίκευσα ακύρωνοντας τις βασικές αρχές της Διδακτικής.
Ακόμη φτιάχνω ένα σχέδιο μαθήματος πριν μπω στην τάξη. Μερικές φορές δεν πετυχαίνει. Κάνω διρθώσεις και ξαναπροσπαθώ. Τελικά βγαίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:59:48 μμ

Απο οτι εχω καταλαβει και αυτοι με τον ΑΣΕΠ καταληγουν αργα η γρηγορα στο καφεδακι... ;D

κοιταξε ομως πως φαινομαστε στα ματια της κοινωνιας...συνολικα...

https://www.liberal.gr/arthro/227311/apopsi/stili-alatos/daskaloi-kopanatzides.html (https://www.liberal.gr/arthro/227311/apopsi/stili-alatos/daskaloi-kopanatzides.html)

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:54:42 μμ

Αν εσύ πίνεις καφέ μόνο πρόβλημά σου... ρε.... Στην υπάρχουσα κατάσταση της παιδείας αν μπει κάποιος που πέρασε ΑΣΕΠ θα ανατρέψει τα πάντα και θα γίνουν όλοι φωστήρες δλδ....Μάλιστα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:03:52 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:58:57 μμ

@grita, διάβασα καλά τι έγραψες.  Πράγματι η πράξη μπορεί να έχει τεράστια απόσταση από την θεωρία. Άλλο αυτό και άλλο να καταργούμε τα Παιδαγωγικά και την Διδακτική σαν επιστήμες και να τις βαφτίζουμε άχρηστες...
Έχω και εγώ εμπειρίες απο διάφορες καταστάσεις. Αλλά στο τέλος δεν γενίκευσα ακύρωνοντας τις βασικές αρχές της Διδακτικής.
Ακόμη φτιάχνω ένα σχέδιο μαθήματος πριν μπω στην τάξη. Μερικές φορές δεν πετυχαίνει. Κάνω διρθώσεις και ξαναπροσπαθώ. Τελικά βγαίνει.

Δεν ακύρωσα τίποτα. Έχω κάνει παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια σε ένα από τα καλύτερα μέρη που θα μπορούσα να κάνω. Πήρα πολλά, αλλά επιμένω ότι δεν κάνουν όλοι για τάξη.... Δεν είναι μια οποιαδήποτε δουλειά. Θέλει αγάπη για τα παιδιά, υπομονή, εγρήγορση και ενσυναίσθηση... Καλό να ξέρεις να κάνεις σχέδιο μαθήματος κι έχω κάνει πολύ καλά σε πληροφορώ κατά τη διάρκεια της κατάρτισής μου, αλλά σημασία έχει όταν δεν σου βγαίνει, τι καλύτερο μπορείς να κάνεις και πώς να προσαρμοστείς... Αυτό λέω κι επιμένω ότι δε διδάσκεται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:10:51 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:58:57 μμ

@grita, διάβασα καλά τι έγραψες.  Πράγματι η πράξη μπορεί να έχει τεράστια απόσταση από την θεωρία. Άλλο αυτό και άλλο να καταργούμε τα Παιδαγωγικά και την Διδακτική σαν επιστήμες και να τις βαφτίζουμε άχρηστες...
Έχω και εγώ εμπειρίες απο διάφορες καταστάσεις. Αλλά στο τέλος δεν γενίκευσα ακύρωνοντας τις βασικές αρχές της Διδακτικής.
Ακόμη φτιάχνω ένα σχέδιο μαθήματος πριν μπω στην τάξη. Μερικές φορές δεν πετυχαίνει. Κάνω διρθώσεις και ξαναπροσπαθώ. Τελικά βγαίνει.

Ακριβώς....δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. Σε 4 τμήματα ίδιας τάξης  δυο σχολείων χρειάστηκε για ένα γραμματικό φαινόμενο (ξένη γλώσσα) να ακολουθήσω διαφορετικό τρόπο διδασκαλίας μερικές φορές αυτοσχεδιάζοντας. Οι τάξεις αποτελούνται από μαθητές διαφορετικού χαρακτήρα, διαφορετικού μαθησιακού επίπεδου, κλπ. Πολλές φορές η εμπειρία και η ψυχραιμία μας σώζουν, χωρίς φυσικά να καταργούμε την Παιδαγωγική και την Διδακτική επιστήμη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:13:21 μμ

Όλοι εσείς με το ΑΣΕΠ έχετε καταντήσει εμμονικοί. Λες κι όλα είναι μετρήσιμα, αριθμήσιμα, προσδιορίσιμα διά του ζυγού ακριβείας. Νιώθω όταν συζητώ μαζί σας φυλακισμένος μες σε τέσσερες τοίχους κι ασφυκτιώντας. Απωλέσθη ο φυσικός ορίζοντας της αβεβαιότητος κι εξοβελίσθη διά του εξακοντισμού η δημιουργική ασάφεια. Δεν πάμε έτσι μπροστά. Δεν προκόβουμε. Θα θερίσουμε δυστυχισμένες ανθρώπινες υπάρξεις ενηλίκων κι αγιάτρευτα παιδικά τραύματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:18:00 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:13:21 μμ

Όλοι εσείς με το ΑΣΕΠ έχετε καταντήσει εμμονικοί. Λες κι όλα είναι μετρήσιμα, αριθμήσιμα, προσδιορίσιμα διά του ζυγού ακριβείας. Νιώθω όταν συζητώ μαζί σας φυλακισμένος μες σε τέσσερες τοίχους κι ασφυκτιώντας. Απωλέσθη ο φυσικός ορίζοντας της αβεβαιότητος κι εξοβελίσθη διά του εξακοντισμού η δημιουργική ασάφεια. Δεν πάμε έτσι μπροστά. Δεν προκόβουμε. Θα θερίσουμε δυστυχισμένες ανθρώπινες υπάρξεις ενηλίκων κι αγιάτρευτα παιδικά τραύματα.

Ακριβώς...Ξεφύγαμε από τον στόχο μας. Παιδαγωγοί είμαστε πάνω απ' όλα. Και η κατάρτισή μας στην παιδαγωγική επάρκεια έβγαλε από μέσα μας πράγματα. Δεν μπαίνουμε να δώσουμε ξερή γνώση. Θα τύχει και μέρες που τα παιδιά ή οι έφηβοι στη δική μου περίπτωση, θα έχουν ανάγκη από συμβουλή και καθοδήγηση σε κάποιο θέμα που τους απασχολεί. Εγώ τι θα τους πω δλδ; Έχω σχέδιο μαθήματος δεν μπορώ να παρεκλίνω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:24:23 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:59:48 μμ

Απο οτι εχω καταλαβει και αυτοι με τον ΑΣΕΠ καταληγουν αργα η γρηγορα στο καφεδακι... ;D

κοιταξε ομως πως φαινομαστε στα ματια της κοινωνιας...συνολικα...

https://www.liberal.gr/arthro/227311/apopsi/stili-alatos/daskaloi-kopanatzides.html (https://www.liberal.gr/arthro/227311/apopsi/stili-alatos/daskaloi-kopanatzides.html)

Τα συμπεράσματα σου ειναι αυθαίρετα.
Προφανώς ούτε εσυ ούτε ο αρθρογράφος γνωρίζετε οτι μέχρι το 2002 οι εκλογές των αιρετών γινόντουσαν Σάββατο.  Αρχές του 2003 με αλλαγή του ΠΔ καθιερώθηκε η πρώτη εργάσιμη Τετάρτη του Νοεμβρίου για την διεξαγωγή των εκλογών που δεν ειναι συνδικαλιστικές φυσικά.


Όσο για τους γονείς που δεν είχαν που να αφήσουν τα παιδιά τους...τι λες να καταργήσουμε τις καλοκαιρινές διακοπές;
Η συλλογική ευθύνη ειναι γνώρισμα των απολυταρχικών καθεστώτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:25:37 μμ

Oταν δωσεις 3 φορες στον ΑΣΕΠ και πετυχεις...αλλα να μου πεις οτι  δεν ειναι "ολα μετρησιμα η αριθμησιμα".... 8)

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:13:21 μμ

Όλοι εσείς με το ΑΣΕΠ έχετε καταντήσει εμμονικοί. Λες κι όλα είναι μετρήσιμα, αριθμήσιμα, προσδιορίσιμα διά του ζυγού ακριβείας. Νιώθω όταν συζητώ μαζί σας φυλακισμένος μες σε τέσσερες τοίχους κι ασφυκτιώντας. Απωλέσθη ο φυσικός ορίζοντας της αβεβαιότητος κι εξοβελίσθη διά του εξακοντισμού η δημιουργική ασάφεια. Δεν πάμε έτσι μπροστά. Δεν προκόβουμε. Θα θερίσουμε δυστυχισμένες ανθρώπινες υπάρξεις ενηλίκων κι αγιάτρευτα παιδικά τραύματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:28:45 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:25:37 μμ

Oταν δωσεις 3 φορες στον ΑΣΕΠ και πετυχεις...αλλα να μου πεις οτι  δεν ειναι "ολα μετρησιμα η αριθμησιμα".... 8)

Το "πετύχεις" πώς το προσδιορίζεις; Έπιασες τη βάση; Δεν αρίστευσες δλδ... Για να δώσεις 3 φορές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:41:45 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:10:51 μμ

Ακριβώς....δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. Σε 4 τμήματα ίδιας τάξης  δυο σχολείων χρειάστηκε για ένα γραμματικό φαινόμενο (ξένη γλώσσα) να ακολουθήσω διαφορετικό τρόπο διδασκαλίας μερικές φορές αυτοσχεδιάζοντας. Οι τάξεις αποτελούνται από μαθητές διαφορετικού χαρακτήρα, διαφορετικού μαθησιακού επίπεδου, κλπ. Πολλές φορές η εμπειρία και η ψυχραιμία μας σώζουν, χωρίς φυσικά να καταργούμε την Παιδαγωγική και την Διδακτική επιστήμη.

Σωστά έπραξες! H διδασκαλία είναι η τέχνη του εφικτού!

Η σύγχρονη αντίληψη για τον τρόπο εργασίας ενός εκπαιδευτικού είναι ότι πρέπει να λειτουργεί ως ένας Μηχανικός!. Παρακάτω σου παραθέτω τον Charters που εισήγαγε την ιδέα.

Charters, W. (1948). Idea Men and Engineers in Education. The Educational Forum, 12(4), 399-406. http://dx.doi.org/10.1080/00131724809340359


Και μερικά μοντέλα:
Peterson, C. (2003). Bringing ADDIE to Life: Instructional Design at Its Best. Journal of Educational Multimedia and Hypermedia, 12(3), 227-241. Norfolk, VA: Association for the Advancement of Computing in Education (AACE).

Dick, W., Carey, L., & Carey, J. (2015). The systematic design of instruction (8th ed.). United States of America: Pearson Education.
---------------------------------------------------------------------------------

Πάντως η επιτυχία στον Γραπτό ΑΣΕΠ είναι αδιαπραγμάτευτη για κάποιον που θέλει να εισέλθει στην Εκπαίδευση. Πιστοποιεί ότι ο εκπαιδευτικός διαθέτει ένα ελάχιστο επίπεδο προσόντων.

Φυσικά θα πρέπει να μετρούν και τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα , προϋπηρεσία κτλ. καθώς και αφού προσληφθεί να Αξιολογείται ανα τακτά χρονικά διαστήματα (πχ 2 χρόνια)

--------------------------------------------
[Αυτά επειδή ο panos2 διαμαρτυρήθηκε ότι ρίξαμε το επίπεδο (δίκιο έχει ...)]


 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:47:57 μμ

@ mpi

Ουδεμία αντίρρηση...με μια μικρή μόνο παρατήρηση...η αξιολόγηση να βασίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια...για το καλό όλων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:49:36 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:41:45 μμ

Σωστά έπραξες! H διδασκαλία είναι η τέχνη του εφικτού!

Η σύγχρονη αντίληψη για τον τρόπο εργασίας ενός εκπαιδευτικού είναι ότι πρέπει να λειτουργεί ως ένας Μηχανικός!. Παρακάτω σου παραθέτω τον Charters που εισήγαγε την ιδέα.

Charters, W. (1948). Idea Men and Engineers in Education. The Educational Forum, 12(4), 399-406. http://dx.doi.org/10.1080/00131724809340359


Και μερικά μοντέλα:
Peterson, C. (2003). Bringing ADDIE to Life: Instructional Design at Its Best. Journal of Educational Multimedia and Hypermedia, 12(3), 227-241. Norfolk, VA: Association for the Advancement of Computing in Education (AACE).

Dick, W., Carey, L., & Carey, J. (2015). The systematic design of instruction (8th ed.). United States of America: Pearson Education.
---------------------------------------------------------------------------------

Πάντως η επιτυχία στον Γραπτό ΑΣΕΠ είναι αδιαπραγμάτευτη για κάποιον που θέλει να εισέλθει στην Εκπαίδευση. Πιστοποιεί ότι ο εκπαιδευτικός διαθέτει ένα ελάχιστο επίπεδο προσόντων.

Φυσικά θα πρέπει να μετρούν και τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα , προϋπηρεσία κτλ. καθώς και αφού προσληφθεί να Αξιολογείται ανα τακτά χρονικά διαστήματα (πχ 2 χρόνια)

--------------------------------------------
[Αυτά επειδή ο panos2 διαμαρτυρήθηκε ότι ρίξαμε το επίπεδο (δίκιο έχει ...)]

Το ελάχιστο επίπεδο προσόντων πιστοποιείται από το πτυχίο και από τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα που διαθέτει κανείς.
Με τον γραπτό απλά τζογάρεις τα χρόνια της προηγούμενης πορείας σου (ακαδημαϊκή και προϋπηρεσία).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:56:55 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:47:57 μμ

@ mpi

Ουδεμία αντίρρηση...με μια μικρή μόνο παρατήρηση...η αξιολόγηση να βασίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια...για το καλό όλων...

Προφανώς. Αξιολογήσεις τύπου "Ποσόστωση 15% -> ανεπαρκείς" απορρίπτονται ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 08, 2018, 09:12:55 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:47:57 μμ

@ mpi

Ουδεμία αντίρρηση...με μια μικρή μόνο παρατήρηση...η αξιολόγηση να βασίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια...για το καλό όλων...

Μπορείς να προτείνεις κάποιο αντικειμενικό κριτήριο για να χρησιμοποιηθεί στην αξιολόγηση; Πέρα από την επαγγελματική ανάπτυξη του εκπαιδευτικού, τι μετρήσιμο κριτήριο μπορείς να βρεις;
Θα μετρήσεις τη γνωστική πρόοδο των μαθητών (άρα πανελλαδικές και σε δημοτικά και γυμνάσια) ή θα μετρήσεις την ψυχοσυναισθηματική τους εξέλιξη με ψυχομετρικά Pre και Posttest;
Κι αν ακόμα φτάσεις να το κάνεις (ασχολίαστο), πώς θα ξέρεις τι ποσοστό της μεταβολής οφείλεται σε εξωτερικούς παράγοντες (π.χ. κοινωνικοοικονομικους);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 08, 2018, 09:32:00 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:28:45 μμ

Το "πετύχεις" πώς το προσδιορίζεις; Έπιασες τη βάση; Δεν αρίστευσες δλδ... Για να δώσεις 3 φορές...

 Το έχεις αναφέρει σε πολλά μνμ σου αυτό το έπιασες τη βάση.. Και έχω να αναφέρω πως 1ον δεν είναι και τόσο εύκολο να την πιάσεις γι αυτό μην το υποτιμάτε και πολλοί εδώ μέσα, και 2ον όσοι λένε ότι πέραν ασεπ 1 και περισσότερες φορές που ξέρεις ότι απλά έπιασαν τη βάση -που δεν μπορούν πολλοί άλλοι - και ότι δεν χτύπησαν βαθμάρες απλά έμειναν εκτός διορισμού για ελάχιστες θέσεις??? επίσης, επειδή πολλοί λένε ότι οι επιτυχόντες ασεοπ τα στάξανε σε φροντιστήρια που το ξέρετε??? υπάρχουν πολλοί που πήγαν φροντιστήριο και απέτυχαν και ΄ακόμη περισσότεροι που δεν  πήγαν και διορίστηκαν με τη μία.. Πολλή υποτίμηση πέφτει όσον αφορά επιτυχίες ασεπ και αυτό δεν σας δίνει επιχειρήματα, αντιθέτως δηλώνει εμπάθεια ή αλλιώς όπως είπε κάποιος άλλος :όσα δε φτάνει η αλεπού.....Όσο για την αγάπη που χρειάζονται οι μαθητές αυτό είναι πολύ σωστό ,αλλά χρειάζονται και γνώσεις , αλλιώς να τ αφήσουμε στη μάνα τους που τα αγαπάει περισσότερο από εμάς:::

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 09:35:29 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 08, 2018, 09:32:00 μμ

Όσο για την αγάπη που χρειάζονται οι μαθητές αυτό είναι πολύ σωστό ,αλλά χρειάζονται και γνώσεις , αλλιώς να τ αφήσουμε στη μάνα τους που τα αγαπάει περισσότερο από εμάς:::

Ακριβώς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 08, 2018, 09:59:38 μμ

Οι ανακαταταξεις θα γινουν στον πινακα ειδικης γιατι πολυ απλα εκει ειναι τα μαγαζακια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 08, 2018, 10:14:48 μμ

Παράθεση από: grita στις Νοέμβριος 08, 2018, 06:47:33 μμ

Όντως αυτό ήθελα να γράψω σ'ευχαριστώ για τη διόρθωση, αν και δεν το έκανες καλοπροαίρετα . Έτσι τον έξυπνο να κάνεις και στους ?μελλοντικούς μαθητές σου... Τέτοιο ήθος να τους δώσεις και να ξεφεύγεις από το θέμα. Λάθη ορθογραφικά δε συνηθίζω να κάνω αν και είμαι θετικής κατεύθυνσης. Και επίσης αν μπεις ποτέ σε τάξη να ξέρεις ότι μόνο οι φιλόλογοι δικαιούνται να τα διορθώνουν. Όσο κάτι για αλεπούδες που αναφέρεις δεν έχω κανένα πρόβλημα να δώσω εξετάσεις και πιθανόν λόγω εμπειρίας θα τα πάω και καλά. Εσύ πώς είσαι τόσο σίγουρος δεν ξέρω. Απλώς δε θεωρώ σωστό να απαξιώνονται τα πτυχία μας και να πρέπει να αποδείξουμε τι δλδ, ότι σε ένα τρίωρο εξετάσεων θα αποδειχτεί ότι θα είμαστε καλοί στη δουλειά μας...

Μην αρπάζεσαι...ως Έλλην γνώστης της ελληνικής δεν δικαιούμαι να διορθώνω λοιπόν! Αν κόβαμε πρόστιμα για κάθε λάθος...θα λύναμε το οικονομικό πρόβλημα της χώρας (όχι δικό σου). Καλοπροαίρετα φυσικά και μόνο. Τα εύκολα συμπεράσματα είναι δείγμα υψηλού ήθους; Ας μην ξεφεύγουμε όμως από το θέμα μας.
Οραματίζομαι ένα σχολείο με προσωπικό αξιόλογο και αξιολογημένο. Δεν φαντάζομαι αναγκαστικά εμένα σε αυτό. Κάποιοι όμως βλέπω δεν νοείται να μην συμπεριληφθούν. Λες και τους το οφείλουμε! Πιθανότατα να μην διοριζόμουν με διαγωνισμό. Θα είχα την ευκαιρία όμως να το προσπαθήσω πολύ. Κι εγώ και χιλιάδες άλλοι.
Είναι ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος. Δείτε και άλλους διαγωνισμούς του δημοσίου για διπλωματικό σώμα, δικαστές, υπουργείο οικονομικών. Τέτοιου επιπέδου μας φαντάζομαι. Όχι σαν υπαλλήλους ΔΕ.
Καλό βράδυ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:16:03 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 08, 2018, 08:25:37 μμ

Oταν δωσεις 3 φορες στον ΑΣΕΠ και πετυχεις...αλλα να μου πεις οτι  δεν ειναι "ολα μετρησιμα η αριθμησιμα".... 8)

Το μάθαμε το ποίημα επιτυχών 2002, 2004, 2006 χωρις τα μόρια αυτά να εξασφαλίζουν όυτε δύο αναπληρώσεις. Εποχές 2007 που σε διοριζε το 16μηνο και το 40% για πλάκα. Ρε κόψτε το παραμυθι μερικοί εκτος κι αν μιλάμε για ανεμικές επιτυχίες του 55.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:17:32 πμ

Εκτός από το επίπεδο θα παίρνουμε και τους ίδιους μισθούς με όλους αυτούς που ανέφερες;
Για τα άλλα τι να πω....ωραία τα λόγια αλλά η πραγματικότητα και η καθημερινότητα είναι αμειλίκτες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 09, 2018, 01:09:08 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 08, 2018, 07:55:53 μμ

Λίγη σοβαρότητα και σεβασμός δεν θα έβλαπτε.
Που διαφωνείς σε όσα έγραψα;
Τι σημαίνει πετάχτηκα;

Αυτή ειναι απάντηση εκπαιδευτικού  με επιχειρήματα;

Βάλτε λίγο χρώμα και χιούμορ στη ζωή μας, όλοι μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 09, 2018, 04:59:04 πμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 08, 2018, 09:32:00 μμ

Το έχεις αναφέρει σε πολλά μνμ σου αυτό το έπιασες τη βάση.. Και έχω να αναφέρω πως 1ον δεν είναι και τόσο εύκολο να την πιάσεις γι αυτό μην το υποτιμάτε και πολλοί εδώ μέσα, και 2ον όσοι λένε ότι πέραν ασεπ 1 και περισσότερες φορές που ξέρεις ότι απλά έπιασαν τη βάση -που δεν μπορούν πολλοί άλλοι - και ότι δεν χτύπησαν βαθμάρες απλά έμειναν εκτός διορισμού για ελάχιστες θέσεις??? επίσης, επειδή πολλοί λένε ότι οι επιτυχόντες ασεοπ τα στάξανε σε φροντιστήρια που το ξέρετε??? υπάρχουν πολλοί που πήγαν φροντιστήριο και απέτυχαν και ΄ακόμη περισσότεροι που δεν  πήγαν και διορίστηκαν με τη μία.. Πολλή υποτίμηση πέφτει όσον αφορά επιτυχίες ασεπ και αυτό δεν σας δίνει επιχειρήματα, αντιθέτως δηλώνει εμπάθεια ή αλλιώς όπως είπε κάποιος άλλος :όσα δε φτάνει η αλεπού.....Όσο για την αγάπη που χρειάζονται οι μαθητές αυτό είναι πολύ σωστό ,αλλά χρειάζονται και γνώσεις , αλλιώς να τ αφήσουμε στη μάνα τους που τα αγαπάει περισσότερο από εμάς:::

Μάλλον την εμπάθεια την έχετε οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ για τους έχοντες προϋπηρεσία.


Λες και είμαστε εγκληματίες που εργαστήκαμε αναπληρωτές χωρίς  ΑΣΕΠ από τη μια άκρη της χώρας στην άλλη όσο κάποιοι επιτυχόντες δηλώνατε τις περιοχές δίπλα στα σπιτάκια σας, γιατί πως να το κάνουμε βρε αδερφέ τα ιδιαίτερα δεν τα αφήνεις ελαφρά την καρδία για να πας από την πόλη στα Δωδεκάνησα, στα νησιά του Βορείου Αιγαίου, στις βουνοκορφές και στον Έβρο.
Άσε να πάει κανένας άλλος εγώ τα ιδιαίτερά μου δεν τα αφήνω για 900 ψωρο ευρώ έλεγαν κάποιοι, θα περιμένω τον επόμενο ΑΣΕΠ, από τα ιδιαίτερά μου και απο τα ΙΕΚ βγάζω 2500 ευρουλάκια το μήνα.


Όταν δυσκολέψει το πράγμα και οι θέσεις πλέον είναι ελάχιστες και τα ιδιαίτερα πεθαμένα θα τους ζητήσουμε και τα ρέστα από πάνω. Πως εργάστηκες κύριε αναπληρωτής στο Αγαθονήσι, στην Τήλο, στο Καστελόριζο και στον Αη Στράτη χωρίς να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ; Με ποιο δικαίωμα; Οι εγκληματίες.



Δεν ευθύνεται κανένας αναπληρωτής για το γεγονός ότι δεν έχει γίνει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ τα τελευταία 10 χρόνια. Μη μας πιάνετε στο στόμα σας. Να ψάξετε αλλού το φταίξιμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Νοέμβριος 09, 2018, 07:13:23 πμ

Υπάρχουν και στα κορφοβούνια και στα νησάκια άτομα που υπηρετούν στο σπιτάκι τους και που λόγω γνωριμιών (μικρά Γαρ τα μερη) είχαν custom made θέσεις κατά παραγγελία. Τα κολλητηλικια δημιουργούσαν τεχνητές ανάγκες για να βολευτεί ο γιος και η κόρη του τάδε φίλου ή πρώην συναδελδου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 09, 2018, 07:19:02 πμ

Παράθεση από: topsy στις Νοέμβριος 09, 2018, 07:13:23 πμ

Υπάρχουν και στα κορφοβούνια και στα νησάκια άτομα που υπηρετούν στο σπιτάκι τους και που λόγω γνωριμιών (μικρά Γαρ τα μερη) είχαν custom made θέσεις κατά παραγγελία. Τα κολλητηλικια δημιουργούσαν τεχνητές ανάγκες για να βολευτεί ο γιος και η κόρη του τάδε φίλου ή πρώην συναδελδου

έχεις δουλέψει σε πολλά νησάκια; Εκτός αν εννοείς νησάκι την Κρήτη και τη Ρόδο. Κάνε μια βόλτα λοιπόν στα νησάκια να δεις πόσοι είναι οι ντόπιοι. Πέρσι και φέτος που είμαι σε νησάκια πάντως δεν έχω συναντήσει κανέναν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:10:49 πμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 09, 2018, 04:59:04 πμ

Μάλλον την εμπάθεια την έχετε οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ για τους έχοντες προϋπηρεσία.


Λες και είμαστε εγκληματίες που εργαστήκαμε αναπληρωτές χωρίς  ΑΣΕΠ από τη μια άκρη της χώρας στην άλλη όσο κάποιοι επιτυχόντες δηλώνατε τις περιοχές δίπλα στα σπιτάκια σας, γιατί πως να το κάνουμε βρε αδερφέ τα ιδιαίτερα δεν τα αφήνεις ελαφρά την καρδία για να πας από την πόλη στα Δωδεκάνησα, στα νησιά του Βορείου Αιγαίου, στις βουνοκορφές και στον Έβρο.
Άσε να πάει κανένας άλλος εγώ τα ιδιαίτερά μου δεν τα αφήνω για 900 ψωρο ευρώ έλεγαν κάποιοι, θα περιμένω τον επόμενο ΑΣΕΠ, από τα ιδιαίτερά μου και απο τα ΙΕΚ βγάζω 2500 ευρουλάκια το μήνα.


Όταν δυσκολέψει το πράγμα και οι θέσεις πλέον είναι ελάχιστες και τα ιδιαίτερα πεθαμένα θα τους ζητήσουμε και τα ρέστα από πάνω. Πως εργάστηκες κύριε αναπληρωτής στο Αγαθονήσι, στην Τήλο, στο Καστελόριζο και στον Αη Στράτη χωρίς να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ; Με ποιο δικαίωμα; Οι εγκληματίες.



Δεν ευθύνεται κανένας αναπληρωτής για το γεγονός ότι δεν έχει γίνει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ τα τελευταία 10 χρόνια. Μη μας πιάνετε στο στόμα σας. Να ψάξετε αλλού το φταίξιμο.

Αυθαίρετο συμπέρασμα νούμερο 1 :Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ περνάνε απλά τη βάση... Αυθαίρετο συμπέρασμα νούμερο 2: Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ δουλεύουν μόνο δίπλα στο σπίτι τους... Αυθαίρετο συμπέρασμα νούμερο 3: Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ πλήρωσαν για τα θέματα ..που ξέρεις εσύ αν ένας επιτυχόντας πήγε φροντιστήριο, τι βαθμό έγραψε αν πήγε κοντά ή μακριά ??δικαιολογίες για να καλύψετε ότι κλέψατε προϋπηρεσία με πλάγια μέσα και βύσματα...Και θέλετε και έπαινο από πάνω...Ναι έχετε εμπάθεια λόγω ανεπάρκειας να και ανικανότητας να δώσετε και να περάσετε.. Ο επιτυχημένος μπορεί να είναι απογοητευμένος από τέτοιος καταστάσεις αλλά όχι εμπαθής  γιατί πολύ απλά είναι ικανός!!!Λυπάμαι αυτή είναι αλήθεια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:45:38 πμ

Εσείς που φωνάζετε εναντίον της προϋπηρεσίας που ξέρετε ότι την έχουμε πάρει με βύσμα και όχι με τρέξιμο δικό μας σε όλη την Ελλάδα ! Εσείς που φωνάζετε εναντίον του ΑΣΕΠ που ξέρετε ότι είχαμε τα θέματα και γράψαμε ! Μερικοί μιλάτε χωρίς να έχετε ιδέα τι σημαίνει γράφω σε έναν διαγωνισμό και τι σημαίνει μαζεύω προϋπηρεσία κάθε χρόνο τρέχοντας παντού στην Ελλάδα ! Αφήστε τις σαχλαμάρες γιατί εκτός από αμπελοφιλοσοφίες δεν θα δείτε διορισμό ποτέ έτσι !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:47:11 πμ

Τέτοιο μίσος απ' τους ασεπόφιλους για τους συναδέλφους που όργωσαν τη χώρα και καλλιέργησαν συνειδήσεις είναι πρωτοφανές. Αυτή η μανία σας με την αξιοκρατία φτάνει τα όρια της παραφροσύνης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:52:20 πμ

Παράθεση από: Mack77 στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:45:38 πμ

Εσείς που φωνάζετε εναντίον της προϋπηρεσίας που ξέρετε ότι την έχουμε πάρει με βύσμα και όχι με τρέξιμο δικό μας σε όλη την Ελλάδα ! Εσείς που φωνάζετε εναντίον του ΑΣΕΠ που ξέρετε ότι είχαμε τα θέματα και γράψαμε ! Μερικοί μιλάτε χωρίς να έχετε ιδέα τι σημαίνει γράφω σε έναν διαγωνισμό και τι σημαίνει μαζεύω προϋπηρεσία κάθε χρόνο τρέχοντας παντού στην Ελλάδα ! Αφήστε τις σαχλαμάρες γιατί εκτός από αμπελοφιλοσοφίες δεν θα δείτε διορισμό ποτέ έτσι !

Kάποιοι έχουν επιτύχει σε ασεπ και έχουν οργώσει και την Ελλάδα..

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:47:11 πμ

Τέτοιο μίσος απ' τους ασεπόφιλους για τους συναδέλφους που όργωσαν τη χώρα και καλλιέργησαν συνειδήσεις είναι πρωτοφανές. Αυτή η μανία σας με την αξιοκρατία φτάνει τα όρια της παραφροσύνης.

Το μίσος δεν το έχουν οι "ασεπόφιλοι"-που καθόλου φίλοι του ασεπ δεν είναι απλά σεβάστηκαν τον τότε νόμο και πήγαν με το σταυρό στο χέρι, αστείο για μερικούς μερικούς- μίσος έχουν οι εκτός ασεπ που προσποαθούν με κάθε τρόπο να μειώσουν την αξία του να πετυχαίνει κανείς σε έναν τέτοιο διαγωνισμό... Νομίζω είναι προφανέστατο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 09, 2018, 10:00:46 πμ

Νεμη επειδή σε αυτήν τη κατηγορία είμαι ας σταματήσουμε να τα χωνουμε οι μεν στους δε και ας καταλάβουμε ότι και τα δυο είναι δύσκολα και δεν πρέπει να τα υποτιμάμε !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 10:03:38 πμ

Παράθεση από: Mack77 στις Νοέμβριος 09, 2018, 10:00:46 πμ

Νεμη επειδή σε αυτήν τη κατηγορία είμαι ας σταματήσουμε να τα χωνουμε οι μεν στους δε και ας καταλάβουμε ότι και τα δυο είναι δύσκολα και δεν πρέπει να τα υποτιμάμε !

Συμφωνώ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 09, 2018, 11:14:46 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 09, 2018, 09:47:11 πμ

Τέτοιο μίσος απ' τους ασεπόφιλους για τους συναδέλφους που όργωσαν τη χώρα και καλλιέργησαν συνειδήσεις είναι πρωτοφανές. Αυτή η μανία σας με την αξιοκρατία φτάνει τα όρια της παραφροσύνης.

να αγιάσει το στόμα σου!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 11:57:15 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 09, 2018, 11:14:46 πμ

να αγιάσει το στόμα σου!!!!!

 Απάντησα 2 μνμ παραπάνω... Όπως βλέπεις  mack 77 δε μ αφήνουν ν αγιάσω!!!Φταίμε οι ασεπιτες μετά;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:00:22 μμ

Κι έχουν το θράσος να μιλάνε και για μίσος μερικοι μερικοί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:09:02 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 11:57:15 πμ

Απάντησα 2 μνμ παραπάνω... Όπως βλέπεις  mack 77 δε μ αφήνουν ν αγιάσω!!!Φταίμε οι ασεπιτες μετά;;;;

Ο ένας τρολαρει τον άλλο και αυτοτρολαριζομαστε. Διεκδικούμε μόνιμους διορισμούς. Διεκδικούμε ολιγομελή τμήματα για να κάνουμε τη δουλειά μας. Θέλουμε πίσω τις ώρες που μας κόψανε. Όλα τα υπόλοιπα είναι ένας φαύλος κύκλος χωρίς τέλος και αρχή. Εκεί απλά θα αναλωνομαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:09:48 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:00:22 μμ

Κι έχουν το θράσος να μιλάνε και για μίσος μερικοι μερικοί

το τσουβαλιάζειν είναι επικίνδυνο...αλληλοκατηγοριές, καρφιά ,καχυποψία και όποιος δεν είναι με εμάς είναι εναντίον μας...κλασικά πράγματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: grita στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:23:20 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:09:02 μμ

Ο ένας τρολαρει τον άλλο και αυτοτρολαριζομαστε. Διεκδικούμε μόνιμους διορισμούς. Διεκδικούμε ολιγομελή τμήματα για να κάνουμε τη δουλειά μας. Θέλουμε πίσω τις ώρες που μας κόψανε. Όλα τα υπόλοιπα είναι ένας φαύλος κύκλος χωρίς τέλος και αρχή. Εκεί απλά θα αναλωνομαστε.

Ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:30:57 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:00:22 μμ

Κι έχουν το θράσος να μιλάνε και για μίσος μερικοι μερικοί

νεμι....επειδη εβγαλες καποια συμπερασματα...θα σου αναφερω κι εγω καποια δικα μου:Πρωτον: αναπληρωτες με επιτυχια ασεπ εστω και με 55 απο το 2008 και μετα εχουν γυρισει ολοκληρη την ελλαδα και οχι προυπηρεσια μεσα στο σπιτι τους και αρκετοι απο αυτους-αυτες με παιδια μαζι τους ...ενα μεγαλο μπραβο απο μενα...Δευτερον:αναπληρωτες με επιτυχια ασεπ εστω και 55 απο το 2008 μεχρι σημερα εχει μεινει με την προυπηρεσια ασεπ στους πινακες...και πιστεψε με αυτο δεν εγινε γιατι τον προλαβε καποιος με μια απλως προυπηρεσια χωρις επιτυχια ασεπ...αλλα απλουστατα οι αναπληρωτες αυτοι απο το 2008 μεχρι σημερα μαλλον ξεχασαν να κανουν αιτηση????? οπως εκαναν δεκαδες συναδελφοι τους με επιτυχια....και ξαφνικα ολοι αυτοι βρεθηκαν ξαφνικα φετος στους πινακες...και ισως σημερα εδω που γραφουμε να ειναι καποιοι απο αυτους...και σε ρωτω ...με ολο τον σεβασμο...μπορει κατα την γνωμη σου αυτος ο συναδελφος να μιλαει ασχημα οπως πχ σε συναδελφισα χωρις επιτυχια ασεπ αλλα με προυπηρεσια 90 μορια...μορια που απεκτησε  οταν με δυο παιδια στην αγκαλια απο την καλυμνο την μια χρονια βρεθηκε στην ορεστιαδα την αλλη στην λεσβο...κτλ...κτλ Γνωμη μου ας σεβαστουμε ο ενας τον αλλον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: topsy στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:31:36 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 09, 2018, 07:19:02 πμ

έχεις δουλέψει σε πολλά νησάκια; Εκτός αν εννοείς νησάκι την Κρήτη και τη Ρόδο. Κάνε μια βόλτα λοιπόν στα νησάκια να δεις πόσοι είναι οι ντόπιοι. Πέρσι και φέτος που είμαι σε νησάκια πάντως δεν έχω συναντήσει κανέναν.

14 Χρονια μόνο νησάκια δούλεψα ως μόνιμος ΔΥ. Και σε αυτά τα μερη «δημιουργούνταν» ανάγκες για να βολευτούν κάποιοι ντόπιοι και να μαζεύουν προϋπηρεσίες. Ξέρω άτομα με όνομα, επώνυμο και ειδικότητες και κυρίως στην ΠΔΣ. Ειδικά πριν να υπάρξει το my school και φανούν οι πραγματικές αναγκες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 09, 2018, 01:00:49 μμ

Συζητάμε για το "νέο" σύστημα διορισμών/προσλήψεων.
Παρακαλούμε να επικοινωνείτε την άποψή σας χωρίς εντάσεις και υστερίες.
Να σέβεστε την άποψη του άλλου και να γράφετε με επιχειρήματα και όχι με κραυγές.
Είναι κρίμα να χρειαστεί να διαγραφεί (τουλάχιστον) ένα μήνυμα γιατί ο συγγραφέας του δεν συγκρατήθηκε και έγραψε και κάτι ανάρμοστο.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 09, 2018, 01:05:38 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:30:57 μμ

νεμι....επειδη εβγαλες καποια συμπερασματα...θα σου αναφερω κι εγω καποια δικα μου:Πρωτον: αναπληρωτες με επιτυχια ασεπ εστω και με 55 απο το 2008 και μετα εχουν γυρισει ολοκληρη την ελλαδα και οχι προυπηρεσια μεσα στο σπιτι τους και αρκετοι απο αυτους-αυτες με παιδια μαζι τους ...ενα μεγαλο μπραβο απο μενα...Δευτερον:αναπληρωτες με επιτυχια ασεπ εστω και 55 απο το 2008 μεχρι σημερα εχει μεινει με την προυπηρεσια ασεπ στους πινακες...και πιστεψε με αυτο δεν εγινε γιατι τον προλαβε καποιος με μια απλως προυπηρεσια χωρις επιτυχια ασεπ...αλλα απλουστατα οι αναπληρωτες αυτοι απο το 2008 μεχρι σημερα μαλλον ξεχασαν να κανουν αιτηση????? οπως εκαναν δεκαδες συναδελφοι τους με επιτυχια....και ξαφνικα ολοι αυτοι βρεθηκαν ξαφνικα φετος στους πινακες...και ισως σημερα εδω που γραφουμε να ειναι καποιοι απο αυτους...και σε ρωτω ...με ολο τον σεβασμο...μπορει κατα την γνωμη σου αυτος ο συναδελφος να μιλαει ασχημα οπως πχ σε συναδελφισα χωρις επιτυχια ασεπ αλλα με προυπηρεσια 90 μορια...μορια που απεκτησε  οταν με δυο παιδια στην αγκαλια απο την καλυμνο την μια χρονια βρεθηκε στην ορεστιαδα την αλλη στην λεσβο...κτλ...κτλ Γνωμη μου ας σεβαστουμε ο ενας τον αλλον

Εγώ αναφέρομαι σε αυτούς που χωρίς ασεπ είτε επειδή δεν πήγαν να δώσουν είτε επειδή απέτυχαν προσπαθούν να μειώσουν τον κόπο των επιτυχόντων λέγοντας ότι απλά έπιασαν τη βάση, αγόρασαν από φροντιστήρια τα θέματα κλπ κλπ...Εσυ αυτό το θεωρείς έντιμο???Επίσης με παιδιά ή χωρίς παιδιά μπράβο σε όποιον πήγε μακριά αλλά αυτοί είναι και οι ασεπίτες..ποιός σας είπε ότι οι επιτυχόντες ήταν μέσα στα σπίτια τους τόσα χρόνια που κ αυτό το λένε πολλοί με μόνο προϋπηρεσία...και τέλος εγώ όπως έγραψα και στον Mack 77 είπα ακριβώς το ίδιο μ ε έσένα...να σεβαστούμε ο ένας τον άλλον , αλλά μόλις το είπα το αγαπητό κατά τα άλλο μέλοςproypiresiaπέταξε πάλι τη μπηχτή  του για τους ασεπιτες...Εγώ σου φταίω λοιπόν;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 09, 2018, 01:54:11 μμ

Παράθεση από: topsy στις Νοέμβριος 09, 2018, 12:31:36 μμ

14 Χρονια μόνο νησάκια δούλεψα ως μόνιμος ΔΥ. Και σε αυτά τα μερη «δημιουργούνταν» ανάγκες για να βολευτούν κάποιοι ντόπιοι και να μαζεύουν προϋπηρεσίες. Ξέρω άτομα με όνομα, επώνυμο και ειδικότητες και κυρίως στην ΠΔΣ. Ειδικά πριν να υπάρξει το my school και φανούν οι πραγματικές αναγκες

Όταν λοιπόν μόνιμε δημόσιε υπάλληλε βολεμένε 14 χρόνια δεν έκανες κάτι για αυτό είσαι υπόλογος και δεν έχεις κανένα δικαίωμα να πιάνεις στο στόμα σου τους αναπληρωτές. Κατάλαβες ΔΥ, μόνιμε; βολεμένε.


Θα μιλάς μόνο για την ΠΔΣ με ονόματα λοιπόν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:11:10 μμ

ekalaitz, δεν είναι καθόλου ωραίο το ύφος σου τώρα. Λέμε και σοβαρά, κάνουμε κι αστεία λίγο έτσι να γελάσουμε μες στην ασχήμια των πραγμάτων μα εσύ ξέφυγες πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:35:40 μμ

το νέο σύστημα διορισμών δεν έχει φτιαχτεί ακόμη και δεν είναι εύκολο να γίνει άμεσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:40:47 μμ

Ασεπουλα κάθε μέρα μας τα αλλάζεις..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:44:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:35:40 μμ

το νέο σύστημα διορισμών δεν έχει φτιαχτεί ακόμη και δεν είναι εύκολο να γίνει άμεσα.

από πραγματικά άσχετους και ανίκανους που είναι εκεί πάνω σίγουρα! Με τη μόνη διαφορά ότι το ΣτΕ έχει πει να αλλάξει φέτος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:03:36 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:35:40 μμ

το νέο σύστημα διορισμών δεν έχει φτιαχτεί ακόμη και δεν είναι εύκολο να γίνει άμεσα.

Πολύ σωστά! Έτσι είναι ακριβώς!
Το νέο σύστημα διορισμών θα πάρει πολλούς μήνες ακόμη, μέχρι να ανακοινωθεί!
Είναι πολλές οι δυσκολίες και δυσεπίλυτα τα προβλήματα που πρέπει να σκεφτεί και να επιλύσει το Υπουργείο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:05:24 μμ

θα το δώσει κάποια στιγμή αλλά δεν είναι εύκολο να στείλει το ταβάνι στη δοε. Ο πόλεμος θα είναι μεγάλος. Εχουν γίνει πολλά τις τελευταίες μέρες στο παρασκήνιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:08:09 μμ

Η Μάρνυ ξέρει τι έγγραψε στα νέα. Είχε συνάντηση μαζί του την προηγούμενη βδομάδα . Οσο και αν μιλά για μεγάλη βαρύτητα στην προυπηρεσία το ταβάνι είναι ταβάνι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:11:33 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 09, 2018, 02:44:02 μμ

από πραγματικά άσχετους και ανίκανους που είναι εκεί πάνω σίγουρα! Με τη μόνη διαφορά ότι το ΣτΕ έχει πει να αλλάξει φέτος!

Σωστά αλλά δεν θα τον ένοιαζε αν δεν είχε λόγο να το αλλάξει. Τώρα όμως δεν μπορεί να μην.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:15:54 μμ

Ασεπουλα κάποιο νέο για τα μόρια από το γραπτό διαγωνισμό έχεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:20:01 μμ

glianna σήμερα θα μάθουμε κάτι  για το θέμα μας το απόγευμα και προς το τέλος του μήνα θα δοθεί η προχειροδουλειά. Δεν θα είναι εύκολα πάντως για τον κ.Γαβρόγλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:22:10 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:05:24 μμ

θα το δώσει κάποια στιγμή αλλά δεν είναι εύκολο να στείλει το ταβάνι στη δοε. Ο πόλεμος θα είναι μεγάλος. Εχουν γίνει πολλά τις τελευταίες μέρες στο παρασκήνιο.

Μα καλά, ένας Υπουργός Παιδείας εξαρτάται από τη ΔΟΕ και τις λοιπές ομοσπονδίες και ενώσεις;
Δεν πρέπει πρώτ 'απ' όλα να ευθυγραμμιστεί με τις αποφάσεις του ΣτΕ, ώστε να μην έχει χειρότερο "πόλεμο" μετά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:26:56 μμ

gia 96 εξαρτάται ναι γιατί σε κάποιες μήνες έχουμε εκλογές. Με το Στε θα είναι ούτως ή άλλως συμβατή. Το πόσο θα ικανοποιεί τις ομάδες πίεσης και ποιές  είναι η ιστορία όλη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:30:26 μμ

Αυτή τη στιγμή γίνεται συνέλευση στο υπουργείο άνευ υπουργού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:37:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 03:26:56 μμ

gia 96 εξαρτάται ναι γιατί σε κάποιες μήνες έχουμε εκλογές. Με το Στε θα είναι ούτως ή άλλως συμβατή. Το πόσο θα ικανοποιεί τις ομάδες πίεσης και ποιές  είναι η ιστορία όλη.

Αυτό με τις εκλογές ... είναι προφάσεις εν αμαρτίαις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 09, 2018, 04:01:16 μμ

Δεν αφήνει το σύστημα ως έχει και να δώσει εντολή στο ασεπ να προκηρύξει διαγωνισμό; Τι καλά που θα ΄ταν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 04:10:12 μμ

Συνάδελφοι ας κρατήσουμε μικρό καλάθι. Το επικείμενο σύστημα διορισμών θα σύρεται για πολύ καιρό ακόμη και πιθανόν να μην έχει πάρει την τελική του μορφή όταν ανακοινωθεί. Το πρόβλημα είναι αλλού. Δεν υπάρχει πραγματική πολιτική βούληση να γίνουν διορισμοί στην εκπαίδευση, ούτε η τριετία δεσμεύει τους επόμενους ( όποιοι κι αν είναι αυτοί ). Επιμένω ότι η επόμενη χρονιά είναι ορόσημο για εμάς. Γι΄αυτό όλη μας η προσπάθεια θα πρέπει να επικεντρωθεί να γίνουν μαζί οι διορισμοί ειδικής και γενικής πριν τις εθνικές εκλογές. Να πιέσουμε προς αυτή τη κατεύθυνση, διαφορετικά ενδέχεται να φορτωθούμε άλλα τέσσερα χρόνια αναμονής και να μας μείνει αμανάτι ένα σύστημα διορισμών που δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 09, 2018, 04:29:17 μμ

ερατοσθένη δεν συζητάμε για διορισμούς τόσο. Το τι θέση στους πίνακες αναπληρωτών μας ενδιαφέρει πιο πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:10:23 μμ

Οι μόνιμοι διορισμοί είναι το ζητούμενο μας. Άνθρωποι που έχουν υπηρετήσει ως αναπληρωτές για 10 και πλέον χρόνια δεν ανέχονται τίποτα λιγότερο. Σε κάθε άλλη περίπτωση δεν υπάρχει αντικείμενο συζήτησης μαζί τους. Δεν διαπραγματευόμαστε τη θέση μας στην αναπλήρωση μετά από μια δεκαετία έλλειψης μόνιμων διορισμών. Τελεία και παύλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:25:19 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:10:23 μμ

Οι μόνιμοι διορισμοί είναι το ζητούμενο μας. Άνθρωποι που έχουν υπηρετήσει ως αναπληρωτές για 10 και πλέον χρόνια δεν ανέχονται τίποτα λιγότερο. Σε κάθε άλλη περίπτωση δεν υπάρχει αντικείμενο συζήτησης μαζί τους. Δεν διαπραγματευόμαστε τη θέση μας στην αναπλήρωση μετά από μια δεκαετία έλλειψης μόνιμων διορισμών. Τελεία και παύλα.

Δηλ. του χρόνου, αν σε καλέσουν αναπληρωτή, δεν θα πας, γιατί περιμένεις πλέον μόνο τη μονιμοποίησή σου;
Κι αν αλλάζοντας το σύστημα διορισμών - προσλήψεων, δεν σε καλέσουν ούτε ως αναπληρωτή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:30:20 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:25:19 μμ

Δηλ. του χρόνου, αν σε καλέσουν αναπληρωτή, δεν θα πας, γιατί περιμένεις πλέον μόνο τη μονιμοποίησή σου;
Κι αν αλλάζοντας το σύστημα διορισμών - προσλήψεων, δεν σε καλέσουν ούτε ως αναπληρωτή;

Αν τι; Κάνεις πως δε καταλαβαίνεις η πράγματι δε καταλαβαίνεις; Αυτό διεκδικεί ο άνθρωπος, μόνιμη απασχόληση και τέρμα στην κορόιδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:34:46 μμ

Με τρεις ΑΣΕΠ στη πλάτη μου και δεκατρία χρόνια προϋπηρεσία έχω υπάρξει επανειλημμένα αναπληρωτής και θα εξακολουθήσω να υπάρχω με όποιο σύστημα. Δεν είναι εκεί το ζήτημα. Προφανώς ο νυν πίνακας αναπληρωτών έχει στρεβλώσεις που πρέπει να διορθωθούν. Δε θα μπω όμως ποτέ στη διαδικασία να συνομιλώ με ανθρώπους που με εμπαίζουν και με θεωρούν αναλώσιμο. Επαναλαμβάνω πως αν δε γίνουν οι διορισμοί μέσα στο 2019 θα πάρουμε σύνταξη ως αναπληρωτές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:40:40 μμ

Αυτο δεν ειναι καθολου σιγουρο...διοτι σε 5-10 χρονια μπορει να μην υπαρχουν παιδια η λεφτα για προσληψεις... 8)

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:34:46 μμ

Επαναλαμβάνω πως αν δε γίνουν οι διορισμοί μέσα στο 2019 θα πάρουμε σύνταξη ως αναπληρωτές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:44:43 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:34:46 μμ

Με τρεις ΑΣΕΠ στη πλάτη μου και δεκατρία χρόνια προϋπηρεσία έχω υπάρξει επανειλημμένα αναπληρωτής και θα εξακολουθήσω να υπάρχω με όποιο σύστημα. Δεν είναι εκεί το ζήτημα. Προφανώς ο νυν πίνακας αναπληρωτών έχει στρεβλώσεις που πρέπει να διορθωθούν. Δε θα μπω όμως ποτέ στη διαδικασία να συνομιλώ με ανθρώπους που με εμπαίζουν και με θεωρούν αναλώσιμο. Επαναλαμβάνω πως αν δε γίνουν οι διορισμοί μέσα στο 2019 θα πάρουμε σύνταξη ως αναπληρωτές...

Άλλοι σε θεωρούν αναλώσιμο, συνάδελφε, γι'αυτό και δεν σέβονται τους 3 ΑΣΕΠ και τα 13 χρόνια αναπλήρωσής σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:51:04 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:44:43 μμ

Άλλοι σε θεωρούν αναλώσιμο, συνάδελφε, γι'αυτό και δεν σέβονται τους 3 ΑΣΕΠ και τα 13 χρόνια αναπλήρωσής σου!

Τώρα τα γυρίζεις αλλιώς!Όπως φυσάει ο άνεμος. Το χειρότερο όμως είναι ότι έχεις έτοιμη απάντηση για αυτόν που θα αντικρουσει μια θέση σου χωρίς να ξέρεις αυτός ο άλλος τι παρελθόν έχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:51:30 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:44:43 μμ

Άλλοι σε θεωρούν αναλώσιμο, συνάδελφε, γι'αυτό και δεν σέβονται τους 3 ΑΣΕΠ και τα 13 χρόνια αναπλήρωσής σου!

Αυτούς ακριβώς εννοώ και με λυπεί, επειδή διαπιστώνω ότι λειτουργούν έτσι διαχρονικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 06:20:11 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 09, 2018, 05:51:04 μμ

Εσύ μέχρι πριν από δύο μηνύματα είχες βγάλει την ετυμολογία για τον ερατοσθένη. Μη ασεπιτης, άρα στην πυρά....Τώρα τα γυρίζεις αλλιώς!Όπως φυσάει ο άνεμος. Το χειρότερο όμως είναι ότι έχεις έτοιμη απάντηση για αυτόν που θα αντικρουσει μια θέση σου χωρίς να ξέρεις αυτός ο άλλος τι παρελθόν έχει.

Το κακό με εσένα ξέρεις ποιο είναι, αγαπητέ;
Ότι αλλού, τα βάζεις με τους νέους συναδέλφους, που (όπως γράφεις) θέλουν ορθάνοιχτο το δρόμο για το δημόσιο σχολείο (λες και δεν τους επιτρέπεται να διεκδικήσουν κάτι τέτοιο), αλλού, με τους μόνιμους, που (πάλι όπως γράφεις) σκοτώνουν την ώρα τους γράφοντας εδώ στο pde και αλλού, "πετάς" (χωρίς να είσαι νομικός, όπως διακηρύσσεις) συστήματα διορισμών (με 2 ή με 3 πίνακες), κρίνοντας πάντα τι σε βολεύει καλύτερα!
Λυπάμαι, αλλά όταν επιτίθεσαι σε όλους, δεν θα βρεις κανέναν να σε υποστηρίξει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 09, 2018, 06:28:50 μμ

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 09, 2018, 06:32:13 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 09, 2018, 06:20:11 μμ

Το κακό με εσένα ξέρεις ποιο είναι, αγαπητέ;
Ότι αλλού, τα βάζεις με τους νέους συναδέλφους, που (όπως γράφεις) θέλουν ορθάνοιχτο το δρόμο για το δημόσιο σχολείο (λες και δεν τους επιτρέπεται να διεκδικήσουν κάτι τέτοιο), αλλού, με τους μόνιμους, που (πάλι όπως γράφεις) σκοτώνουν την ώρα τους γράφοντας εδώ στο pde και αλλού, "πετάς" (χωρίς να είσαι νομικός, όπως διακηρύσσεις) συστήματα διορισμών (με 2 ή με 3 πίνακες), κρίνοντας πάντα τι σε βολεύει καλύτερα!
Λυπάμαι, αλλά όταν επιτίθεσαι σε όλους, δεν θα βρεις κανέναν να σε υποστηρίξει!

Είμαι ξεκάθαρος. Έχω και ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία. Και όπως εσύ δε σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου για τα μεταπτυχιακά σου και και τη διαφάνεια του ΑΣΕΠ έτσι κι εγώ το ίδιο για την προϋπηρεσία μου. Μη πετας λάσπη στους άλλους αν δε θες οι άλλοι να σου κάνουν τον ίδιο. Εγώ δεν είμαι νομικός. Πρότεινα ένα σύστημα για να ξεκολλήσει η κατάσταση που έχει βαλτωσει. Δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι θέλω να ευννοηθω εγώ και όχι οι αλλοι. Το ίδιο με αυτή τη λογική κάνεις και εσύ που θα να προτάξεις αυτά που ευνοούν εσένα. Υπάρχει λοιπόν και αντίλογος σε όσα λες. Αυτά. Μπορείς τώρα να συνεχίσεις τα επαναλαμβανόμενα σεντόνια σου. Δε θα μπω στον πειρασμό να σου απαντήσω. Δεν έχεις μάθει να ακούς τι σου λένε οι άλλοι. Προφανώς γιατι κανένας δε σε φτάνει σε επιχειρήματα,  γνώσεις και λογικη.
ΥΓ: Από όσα λες εγώ έχω κάνει λόγο μόνο για σύστημα διορισμων.  Μάλλον εσύ τα έχεις μπλέξει με τα μέτωπα που έχεις ανοίξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 09, 2018, 06:50:48 μμ

Εδώ υπάρχει ένας φόβος. Ότι όποιο σύστημα κι αν ανακοινώσει θα 'ναι ένα σύστημα επιλογής αναπληρωτών αφού είναι πιθανό μαζικοί μόνιμοι διορισμοί, όπως προαναγγέλονται, να μη γίνουν. Υπάρχει, λοιπόν, τρόπος να εξαναγκαστεί η ( όποια) κυβέρνηση σε διορισμούς και να μη συνεχίζεται η αθλία κατάσταση με τις αναπληρώσεις; Νομίζω μόνο μια. Η διενέργεια γραπτού. Τότε, εκ των πραγμάτων, υποχρεώνεται η κάθε κυβέρνηση σε μόνιμους διορισμούς αφού βγαίνει απ' τ' ΑΣΕΠ ΦΕΚ διοριστέων. Κι έτσι δε μπορεί να στρίβει η πολιτική ηγεσία διά του αρραβώνος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 10, 2018, 11:51:32 πμ

Πάντως χθες κάποιοι που δεν εκπροσωπούν όλους εφάρμοσαν τακτικές παρελθόντος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 12:30:53 μμ

εχθές μέλη της ομάδα μας μίλησαν με συγκεκριμένο  σύμβουλο . Συνδυάσαμε τα επιχειρήματα μας με τα αποτελέσματα των εκλογών. Η αίσθηση που αποκομίσαμε είναι οτι υπήρξε προβληματισμός εκ μέρους του και είμαστε πλέον βέβαιοι οτι η προυπηρεσία θα μετρήσει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό όχι τόσο ως προς την βαρύτητα όσο ως προς τους μήνες και έτη που θα μετρήσουν.Διαφορετικά δεν θα μπορέσει να το δώσουν. Καλημέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Νοέμβριος 10, 2018, 12:55:11 μμ

Να μην το δώσει! Αυτή είναι η λύση. Για ανυπαρκτους διορισμους; χρονικά δεν προλαβαίνουν. Να αναλαβουν κ το κοστος της ανεργιας χιλιαδων.

Χειροτερα κ απ τους κολαούζους τους στις προχθεσινές εκλογές θα πάνε,  σε λίγους μήνες,  αν τολμήσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:06:31 μμ

Εγώ αν ανήκα σε "ομάδα" επιτυχόντων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ και κάθε φορά που πήγαινα να ρωτήσω για το νέο σύστημα διορισμών μου έλεγαν ότι δεν θα υπολογίζονται μόρια από την όποια επιτυχία μου, θα προσπαθούσα να βγάλω ένα καταγγελτικό δελτίο τύπου.
Δεν θα πήγαινα ξανά και ξανά σε συμβούλους και υπεύθυνους του Υπουργείου να μου λένε το ίδιο και το ίδιο: "δεν θα μετρήσουν μόρια από τον βαθμό του διαγωνισμού και δεν θα γίνει νέος διαγωνισμός".
Είναι λιγάκι μαζοχιστικό, δεν νομίζετε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:12:53 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 09, 2018, 06:50:48 μμ

Εδώ υπάρχει ένας φόβος. Ότι όποιο σύστημα κι αν ανακοινώσει θα 'ναι ένα σύστημα επιλογής αναπληρωτών αφού είναι πιθανό μαζικοί μόνιμοι διορισμοί, όπως προαναγγέλονται, να μη γίνουν. Υπάρχει, λοιπόν, τρόπος να εξαναγκαστεί η ( όποια) κυβέρνηση σε διορισμούς και να μη συνεχίζεται η αθλία κατάσταση με τις αναπληρώσεις; Νομίζω μόνο μια. Η διενέργεια γραπτού. Τότε, εκ των πραγμάτων, υποχρεώνεται η κάθε κυβέρνηση σε μόνιμους διορισμούς αφού βγαίνει απ' τ' ΑΣΕΠ ΦΕΚ διοριστέων. Κι έτσι δε μπορεί να στρίβει η πολιτική ηγεσία διά του αρραβώνος.

Δηλαδή αν γίνει διαγωνισμός με μοριοδοτηση,  σχηματιστεί η τελική κατάταξη,  και βγουν φεκ διορισμού από το Ασεπ πως μπορεί τότε η οποιαδήποτε κυβέρνηση να στριψει δια του αρραβωνος; Νομίζω όλοι συμφωνούμε πως είναι πολιτική η απόφαση να γίνουν ή να μη γίνουν διορισμοί ανεξαρτήτως εργαλείου που θα χρησιμοποιηθεί.  Και όπως βλέπω οι διορισμοί(όχι μόνο στην εκπαίδευση) θα είναι από τα σημεία αντιπαράθεση στην προεκλογική περίοδο στην οποία σιγά σιγά μπαίνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:34:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 12:30:53 μμ

εχθές μέλη της ομάδα μας μίλησαν με συγκεκριμένο  σύμβουλο . Συνδυάσαμε τα επιχειρήματα μας με τα αποτελέσματα των εκλογών. Η αίσθηση που αποκομίσαμε είναι οτι υπήρξε προβληματισμός εκ μέρους του και είμαστε πλέον βέβαιοι οτι η προυπηρεσία θα μετρήσει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό όχι τόσο ως προς την βαρύτητα όσο ως προς τους μήνες και έτη που θα μετρήσουν.Διαφορετικά δεν θα μπορέσει να το δώσουν. Καλημέρα.

Η προυπηρεσια ως προς τη βαρυτητα σας ειπαν οτι θα μετραει 50% οπως γραφτηκε στα ΝΕΑ ?Η προυπ. απο τα φροντιστηρια θα παρει καθολου μορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:44:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 12:30:53 μμ

εχθές μέλη της ομάδα μας μίλησαν με συγκεκριμένο  σύμβουλο . Συνδυάσαμε τα επιχειρήματα μας με τα αποτελέσματα των εκλογών. Η αίσθηση που αποκομίσαμε είναι οτι υπήρξε προβληματισμός εκ μέρους του και είμαστε πλέον βέβαιοι οτι η προυπηρεσία θα μετρήσει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό όχι τόσο ως προς την βαρύτητα όσο ως προς τους μήνες και έτη που θα μετρήσουν.Διαφορετικά δεν θα μπορέσει να το δώσουν. Καλημέρα.

ο ΑΣΕΠ το πλαφόν που έχει είναι 84. Η απόφαση του ΣτΕ μιλάει για 60. Δώσε μας λίγο για που πάει γιατί υπάρχει απόκλιση . Τώρα επειδή ομάδα γυμναστών πιέζει για παραπάνω από 84 θέλω να πιστεύω ότι σε αυτή την περίπτωση θα πιαστεί και όλος ο βαθμος του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 10, 2018, 02:07:50 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:06:31 μμ

Εγώ αν ανήκα σε "ομάδα" επιτυχόντων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ και κάθε φορά που πήγαινα να ρωτήσω για το νέο σύστημα διορισμών μου έλεγαν ότι δεν θα υπολογίζονται μόρια από την όποια επιτυχία μου, θα προσπαθούσα να βγάλω ένα καταγγελτικό δελτίο τύπου.
Δεν θα πήγαινα ξανά και ξανά σε συμβούλους και υπεύθυνους του Υπουργείου να μου λένε το ίδιο και το ίδιο: "δεν θα μετρήσουν μόρια από τον βαθμό του διαγωνισμού και δεν θα γίνει νέος διαγωνισμός".
Είναι λιγάκι μαζοχιστικό, δεν νομίζετε;

Συμφωνώ μαζί σου. Καμία συζήτηση με αυτούς που θέλουν να βγάλουν άκυρες τις επιτυχίες μας σε προηγούμενους διαγωνισμούς. Να διεκδικήσουμε άμεσους μόνιμους διορισμούς 25.000 αναπληρωτών από την επόμενη σχολική χρονιά. Με το τρόπο αυτό καλύπτεται το σύνολο των περιπτώσεων (ασεπ και προϋπηρεσία ) .   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 10, 2018, 02:29:45 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:44:04 μμ

ο ΑΣΕΠ το πλαφόν που έχει είναι 84. Η απόφαση του ΣτΕ μιλάει για 60. Δώσε μας λίγο για που πάει γιατί υπάρχει απόκλιση . Τώρα επειδή ομάδα γυμναστών πιέζει για παραπάνω από 84 θέλω να πιστεύω ότι σε αυτή την περίπτωση θα πιαστεί και όλος ο βαθμος του ΑΣΕΠ

Για 60 μήνες κάνει λόγο ο 3848. Σε ποια απόφαση το ΣΤΕ λέει για 60 μήνες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 10, 2018, 02:55:59 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:12:53 μμ

Δηλαδή αν γίνει διαγωνισμός με μοριοδοτηση,  σχηματιστεί η τελική κατάταξη,  και βγουν φεκ διορισμού από το Ασεπ πως μπορεί τότε η οποιαδήποτε κυβέρνηση να στριψει δια του αρραβωνος; Νομίζω όλοι συμφωνούμε πως είναι πολιτική η απόφαση να γίνουν ή να μη γίνουν διορισμοί ανεξαρτήτως εργαλείου που θα χρησιμοποιηθεί.  Και όπως βλέπω οι διορισμοί(όχι μόνο στην εκπαίδευση) θα είναι από τα σημεία αντιπαράθεση στην προεκλογική περίοδο στην οποία σιγά σιγά μπαίνουμε.

Συνάδελφε,το "ανεξαρτήτως εργαλέιου" δεν υφίσταται. Αν η κυβέρνηση είχε την δυνατότητα να διορίσει με βάση μοριοδότηση, θα το είχε κάνει. Αφού έχει έτοιμους τους πίνακες αναπληρωτών, γιατί δεν διορίζει απο εκεί; Γιατί να φτιάξει άλλους πίνακες με βάση την προυπηρεσία, αφού έχει έτοιμους; Μαθηματικός είσαι συνάδελφε, δεν είσαι νομικός. Εγώ δεν έχω άποψη για τα μαθηματικά, γιατί δεν το κατέχω το άθλημα. Εσύ γιατί έχεις άποψη σε νομικά θέματα, αφού αυτό το συγκεκριμένο αντικείμενο δεν το σπούδασες; Επειδή λοιπόν αυτό το άθλημα το κατέχω, το πρόβλημα είναι αυτή η άτιμη λέξη: "διαγωνισμός"! Εκεί είναι το πρόβλημα του Γαβρόγλου.
Έπειτα, θα πω για τα εκλογικά αποτελέσματα και την σχέση τους με το νέο σύστημα: καμία σχέση! Οι αδιόριστοι χωρίς προυπηρεσία, δεν ψηφίζουν. Αυτοί είναι η πλειοψηφία. Οι μόνιμοι που κατά 80% διορίστηκαν εκτός ασεπ και οι αναπληρωτές, τι ακριβώς περίμενες να ψηφίσουν; Άλλωστε και η ΔΑΚΕ για διορισμό των αναπληρωτών έλεγε! Το έχω ξαναπεί, πως ο γαβρόγλου πιέζεται απο την νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ, η οποία δεν ψηφίζει στις εκλογές των εκπαιδευτικών. Μην ξεχνάμε πως οι νέοι έδωσαν την νίκη στον ΣΥΡΙΖΑ!
Τέλος, για τους διορισμούς,το μόνο που θα ξαναπώ είναι πως τόσο χοντρό δούλεμα σε εκπαιδευτικούς δεν έχει ξαναγίνει! Αφενός υποσχέθηκε πως θα διορίσει όλους τους αναπληρωτές, ενώ δεν τους διόρισε. Αφετέρου, τους εκθέτει προεκλογικά στην αντιπολίτευση ως δικούς του διορισμούς, για να πάρει τις ψήφους τους, αδιαφορώντας αν τους δημιουργεί πρόβλημα μετεκλογικά! Δυστυχώς, αφού γραπτό ασεπ δεν θέλετε, θα δείτε το έργο:όποιος μπλέκεται με τα πίτουρα, τον τρώνε οι κότες (όπου κότες οι πολιτικοί μας)!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 10, 2018, 03:14:20 μμ

Το Υπουργείο κάνει  ότι μπορεί  για να ικανοποιήσει  όλους. Αλλιώς  θα αντίγραφε  το σύστημα μοριοδότησης που εφαρμόζει  ήδη το ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο  δημόσιο και δεν θα άκουγε την μια ομάδα ή την άλλη. Θα πρέπει να το αναγνωρίσουμε αυτό  και να μην είμαστε αχάριστοι.

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 12:30:53 μμ

εχθές μέλη της ομάδα μας μίλησαν με συγκεκριμένο  σύμβουλο . Συνδυάσαμε τα επιχειρήματα μας με τα αποτελέσματα των εκλογών. Η αίσθηση που αποκομίσαμε είναι οτι υπήρξε προβληματισμός εκ μέρους του και είμαστε πλέον βέβαιοι οτι η προυπηρεσία θα μετρήσει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό όχι τόσο ως προς την βαρύτητα όσο ως προς τους μήνες και έτη που θα μετρήσουν.Διαφορετικά δεν θα μπορέσει να το δώσουν. Καλημέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 10, 2018, 03:26:26 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Νοέμβριος 10, 2018, 03:14:20 μμ

Το Υπουργείο κάνει  ότι μπορεί  για να ικανοποιήσει  όλους. Αλλιώς  θα αντίγραφε  το σύστημα μοριοδότησης που εφαρμόζει  ήδη το ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο  δημόσιο και δεν θα άκουγε την μια ομάδα ή την άλλη. Θα πρέπει να το αναγνωρίσουμε αυτό  και να μην είμαστε αχάριστοι.

Για πές μου πώς ακριβώς θέλει να ικανοποιήσει τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ; Με το να μην μετρήσει τα μόρια απο τις επιτυχίες τους; Η να δώσει το πολύ πολύ μόνο μερικά μόρια πάνω απο την βάση για τα μάτια του κόσμου; Γιατί μέχρι τώρα στα πλάνα του υπουργείου για το νέο σύστημα απουσιάζουν με προκλητικό τρόπο οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που όλα αυτα τα χρόνια ακολουθούσαν την νομιμότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 10, 2018, 03:30:47 μμ

εν τω μεταξύ ασεπούλα μας έχεις μπερδέψει.. για να ψηλώσει το ταβάνι αγωνίζεστε ή γ να μετρήσουν πολλά μόρια απτον ασεπ;; κ δεν κατάλαβα - στο μυαλό τους πιο θεμιτό είναι ένα σύστημα με μικρή μοριοδότηση στον ασεπ;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:02:25 μμ

tns θεωρούμε δίκαιο και αγωνιζόμαστε για ένα σύστημα που λαμβάνει υπόψη όλα τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ και όλη τη προυπηρεσία χωρίς οροφή. Εχουμε επηρεάσει πολύ την κατάσταση, όμως ... Για το μεν πρώτο μας αντιπαραθέτουν οτι η ολμέ έχει ζητήσει τα μόρια πάνω από τη βάση (δεν ξέρω αν το γνωρίζουν όλοι αυτό) και για το δεύτερο επικαλούνται κάποιες νομικές αποφάσεις. Στο δεύτερο έχουμε εκφράσει έντονα την αντίθετη άποψη με νομικά επιχειρήματα και νομικό μας σύμβουλο. Για παράδειγμα θεωρούμε καλύτερο να μετρά η προυπηρεσία με συντελεστή 0,1χωρίς οροφή οπότε κάποιος με 120 μήνες να παίρνει 12 μόρια και κάθε χρονιά να σου προσθέτει μόρια παρά οροφή 60 μηνών με βαρύτητα 16.8 μορίων. Επειδή τελευταία συζητήθηκε  να παίρνει 50 μόρια το μέγιστο κάποιος/α που έχει ένα μέγιστο αριθμό μηνών που είναι υπο σκέψη( είμαστε στο 84 και ανεβαίνουμε)  , εδώ παίζουμε πλέον το παιχνίδι να ανοίξει όσο μπορεί και να πάει από μήνες σε έτη. Ε θα δείτε οτι αυτό θα γίνει. Στο μυαλό τους πιο θεμιτό  να ακολουθήσουν αυτό που τους έχει πει ο κ Τσίπρας δηλαδή έχουν μια κατευθυντήρια ιδέα " Να εφαρμόσουν ακροθιγώς  το κυβερνητικό τους πρόγραμμα όπως το εξήγγειλαν" . Σας παρακαλώ το τελευταίο να μην το σχολιάσετε. Ευχαριστώ.
Α και οτι έχουν πάρει για κάποιοα πράγματα έγκριση και περιμένουν για κάποια άλλα. Σας το λέω οτι ανακοινωθεί και να το προσβάλλει κάποιος θα είναι τελειωμένη υπόθεση. Αποψη αυστηρά προσωπική χωρίς να θέλω να επηρεάσω συγκεκριμένες ομάδες που από τώρα έχουν κινητοποιηθεί για προσφυγές κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:08:59 μμ

Προσωπικά όσο σε διαβάζω τόσο μπερδεύομαι! Εκτός κι αν λα διεκδικείτε στο παρά πέντε κι άλλα στο και πέντε! Όλα αυτά που γράφεις παραπάνω πως συνάδουν με τις αποφάσεις του ΣΤΕ; Οι νομικοί σύμβουλοι που επικαλεισαι τις γνωρίζουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:13:06 μμ

pupsi Δεν συνάδουν με τις αποφάσεις του Στε όταν ζητάμε να μην μετρά μόνο η προυπηρεσία; να μην έχει μεγάλη βαρύτητα;Να μετρούν τα μόρια μας του ασεπ που θέλουν να τα βγάλουν και στη θέση τους να μπουν διαδικασίες ασεπ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:18:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:13:06 μμ

pupsi Δεν συνάδουν με τις αποφάσεις του Στε όταν ζητάμε να μην μετρά μόνο η προυπηρεσία; να μην έχει μεγάλη βαρύτητα;Να μετρούν τα μόρια μας του ασεπ που θέλουν να τα βγάλουν και στη θέση τους να μπουν διαδικασίες ασεπ;

Όχι δε συνάδουν! Το ΣΤΕ μίλησε για 60 μήνες κι όταν αυτή προκύπτει μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Ο ίδιος ο υπουργός δήλωσε ότι δε μπορεί να παραβλέψει το ΣΤΕ.  Όταν υπάρχουν νόμοι δεν μπορώ να καταλάβω τον όρο "ομάδες διεκδίκησης" σύμφωνο με τον Stelio....ο.τι είναι παράνομο καταγγέλλεται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:19:48 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Νοέμβριος 10, 2018, 01:06:31 μμ

Εγώ αν ανήκα σε "ομάδα" επιτυχόντων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ και κάθε φορά που πήγαινα να ρωτήσω για το νέο σύστημα διορισμών μου έλεγαν ότι δεν θα υπολογίζονται μόρια από την όποια επιτυχία μου, θα προσπαθούσα να βγάλω ένα καταγγελτικό δελτίο τύπου.
Δεν θα πήγαινα ξανά και ξανά σε συμβούλους και υπεύθυνους του Υπουργείου να μου λένε το ίδιο και το ίδιο: "δεν θα μετρήσουν μόρια από τον βαθμό του διαγωνισμού και δεν θα γίνει νέος διαγωνισμός".
Είναι λιγάκι μαζοχιστικό, δεν νομίζετε;
+++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:22:53 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:18:07 μμ

Όχι δε συνάδουν! Το ΣΤΕ μίλησε για 60 μήνες κι όταν αυτή προκύπτει μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Ο ίδιος ο υπουργός δήλωσε ότι δε μπορεί να παραβλέψει το ΣΤΕ.  Όταν υπάρχουν νόμοι δεν μπορώ να καταλάβω τον όρο "ομάδες διεκδίκησης" σύμφωνο με τον Stelio....ο.τι είναι παράνομο καταγγέλλεται!

Με κάθε σεβασμό δεν τα γνωρίζεις καλά . Δεν θα κάνει νομοθετική ρύθμιση τελικά. Πάμε για νέο νόμο. Μπορεί να βάλει και 500 μήνες αν θέλει αρκεί να έχουν την κατάλληλη βαρύτητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:28:13 μμ

Για να αργεί όμως κάπου θα κόλλα το πράγμα.... Μάλλον στις συνέπειες!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:49:55 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:02:25 μμ

tns θεωρούμε δίκαιο και αγωνιζόμαστε για ένα σύστημα που λαμβάνει υπόψη όλα τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ και όλη τη προυπηρεσία χωρίς οροφή. Εχουμε επηρεάσει πολύ την κατάσταση, όμως ... Για το μεν πρώτο μας αντιπαραθέτουν οτι η ολμέ έχει ζητήσει τα μόρια πάνω από τη βάση (δεν ξέρω αν το γνωρίζουν όλοι αυτό) και για το δεύτερο επικαλούνται κάποιες νομικές αποφάσεις. Στο δεύτερο έχουμε εκφράσει έντονα την αντίθετη άποψη με νομικά επιχειρήματα και νομικό μας σύμβουλο. Για παράδειγμα θεωρούμε καλύτερο να μετρά η προυπηρεσία με συντελεστή 0,1χωρίς οροφή οπότε κάποιος με 120 μήνες να παίρνει 12 μόρια και κάθε χρονιά να σου προσθέτει μόρια παρά οροφή 60 μηνών με βαρύτητα 16.8 μορίων. Επειδή τελευταία συζητήθηκε  να παίρνει 50 μόρια το μέγιστο κάποιος/α που έχει ένα μέγιστο αριθμό μηνών που είναι υπο σκέψη( είμαστε στο 84 και ανεβαίνουμε)  , εδώ παίζουμε πλέον το παιχνίδι να ανοίξει όσο μπορεί και να πάει από μήνες σε έτη. Ε θα δείτε οτι αυτό θα γίνει. Στο μυαλό τους πιο θεμιτό  να ακολουθήσουν αυτό που τους έχει πει ο κ Τσίπρας δηλαδή έχουν μια κατευθυντήρια ιδέα " Να εφαρμόσουν ακροθιγώς  το κυβερνητικό τους πρόγραμμα όπως το εξήγγειλαν" . Σας παρακαλώ το τελευταίο να μην το σχολιάσετε. Ευχαριστώ.
Α και οτι έχουν πάρει για κάποιοα πράγματα έγκριση και περιμένουν για κάποια άλλα. Σας το λέω οτι ανακοινωθεί και να το προσβάλλει κάποιος θα είναι τελειωμένη υπόθεση. Αποψη αυστηρά προσωπική χωρίς να θέλω να επηρεάσω συγκεκριμένες ομάδες που από τώρα έχουν κινητοποιηθεί για προσφυγές κτλ

Αυτο το " καλυτερα να μειωθει ο συντελεστης βαρυτητας...." ειναι αγχονη για τους εκπαιδευτικους!!! μηπως εισαι αυτος στο βιντεο των χθεσινων δελτιων ειδησεων star ή alpha που του ειπε η γ.γ. του υπουργειου οτι μερα παρα μερα πηγαινει εκει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:54:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:02:25 μμ

tns θεωρούμε δίκαιο και αγωνιζόμαστε για ένα σύστημα που λαμβάνει υπόψη όλα τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ και όλη τη προυπηρεσία χωρίς οροφή. Εχουμε επηρεάσει πολύ την κατάσταση, όμως ... Για το μεν πρώτο μας αντιπαραθέτουν οτι η ολμέ έχει ζητήσει τα μόρια πάνω από τη βάση (δεν ξέρω αν το γνωρίζουν όλοι αυτό) και για το δεύτερο επικαλούνται κάποιες νομικές αποφάσεις. Στο δεύτερο έχουμε εκφράσει έντονα την αντίθετη άποψη με νομικά επιχειρήματα και νομικό μας σύμβουλο. Για παράδειγμα θεωρούμε καλύτερο να μετρά η προυπηρεσία με συντελεστή 0,1χωρίς οροφή οπότε κάποιος με 120 μήνες να παίρνει 12 μόρια και κάθε χρονιά να σου προσθέτει μόρια παρά οροφή 60 μηνών με βαρύτητα 16.8 μορίων. Επειδή τελευταία συζητήθηκε  να παίρνει 50 μόρια το μέγιστο κάποιος/α που έχει ένα μέγιστο αριθμό μηνών που είναι υπο σκέψη( είμαστε στο 84 και ανεβαίνουμε)  , εδώ παίζουμε πλέον το παιχνίδι να ανοίξει όσο μπορεί και να πάει από μήνες σε έτη. Ε θα δείτε οτι αυτό θα γίνει. Στο μυαλό τους πιο θεμιτό  να ακολουθήσουν αυτό που τους έχει πει ο κ Τσίπρας δηλαδή έχουν μια κατευθυντήρια ιδέα " Να εφαρμόσουν ακροθιγώς  το κυβερνητικό τους πρόγραμμα όπως το εξήγγειλαν" . Σας παρακαλώ το τελευταίο να μην το σχολιάσετε. Ευχαριστώ.
Α και οτι έχουν πάρει για κάποιοα πράγματα έγκριση και περιμένουν για κάποια άλλα. Σας το λέω οτι ανακοινωθεί και να το προσβάλλει κάποιος θα είναι τελειωμένη υπόθεση. Αποψη αυστηρά προσωπική χωρίς να θέλω να επηρεάσω συγκεκριμένες ομάδες που από τώρα έχουν κινητοποιηθεί για προσφυγές κτλ

Και σε όλη αυτήν την εξίσωση που περιγράφεις ο νέος που χωραει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:02:07 μμ

Θα παρει μορια απο τα ακαδημαικα κριτηρια και χρονο με τον χρονο θα παιρνει προυπηρεσια και θα ανεβαινει στον πινακα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:07:02 μμ

μόνο έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:08:01 μμ

Προσωπικά θεωρώ οτι δεν θα χωράει.Όμως αν θελήσουν μπορούν , διαφωνείς; Nα ένα παράδειγμα πως θα μπορούσε στη λογική του ενιαίου.

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 150 μήνες)
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 50 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        50 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        30 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 10 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              5
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            10

Δεν περνάει όμως από αβαθμια τέτοιο προσοντολόγιο εύκολα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:15:28 μμ

Και γιατί αυτοί που έχουν δύο παιδιά να μην παίρνουν 2 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:18:38 μμ

Τελικά, για τα μόρια μας από τον ΑΣΕΠ όλα είναι ανοικτά ή υπάρχει μία μινιμουμ συμφωνία πως τελικά θα μοριοδοτηθεί ο ΑΣΕΠ αλλά το με ποια βαρύτητα αυτό συζητείται ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:20:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:08:01 μμ

Προσωπικά θεωρώ οτι δεν θα χωράει.Όμως αν θελήσουν μπορούν , διαφωνείς; Nα ένα παράδειγμα πως θα μπορούσε στη λογική του ενιαίου.

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 150 μήνες)
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 50 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        50 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        30 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 7 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              5
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            10

Δεν περνάει όμως από αβαθμια τέτοιο προσοντολόγιο εύκολα.

Προσωπική γνώμη πως αυτό το σχέδιο κινείται στη σωστή κατεύθυνση.. Αν όμως παρουσιαστεί με ελάχιστες διαφορές (π.χ. μικρό ταβάνι), μπορεί να φέρει καταστροφικές συνέπειες.
Σε κλάδους όμως χωρίς επιτυχόντες ΑΣΕΠ 2008 (π.χ. ΠΕ70), τα μόρια από κοινωνικά κριτήρια θα στέλνει τους δικαιούχους  κατευθείαν στην κορυφή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:22:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:08:01 μμ

Προσωπικά θεωρώ οτι δεν θα χωράει.Όμως αν θελήσουν μπορούν , διαφωνείς; Nα ένα παράδειγμα πως θα μπορούσε στη λογική του ενιαίου.

Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 150 μήνες)
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 50 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        50 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        30 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 7 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              5
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            10

Δεν περνάει όμως από αβαθμια τέτοιο προσοντολόγιο εύκολα.

μπορεις να το κανεις ποιο αναλυτικο????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:23:43 μμ

Θα ήθελα να ρωτήσω δυο απλά πράγματα:

1. Μπορεί να καταργηθεί ο γραπτός ασεπ; Ποτέ ο Υπουργός δεν έχει πει ξεκάθαρα ότι θα τον καταργήσει.
2. Γιατί δεν ίσχυσε ο νόμος Φίλη;
https://www.esos.gr/arthra/43391/shedio-diataxis-gia-tis-fetines-proslipseis-anapliroton

. Ο Πίνακας Α΄ (Αναπληρωτών Γενικής Εκπαίδευσης) καταρτίζεται με βάση τα ακόλουθα προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια κατά φθίνουσα σειρά συνολικής βαθμολογίας, όπως αυτή προκύπτει από την αθροιστική βαθμολόγηση των ακόλουθων κριτηρίων:

α) Ακαδημαϊκά κριτήρια .

Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10) υπολογίζεται μία (1) μονάδα για κάθε βαθμό του πτυχίου πάνω από το βαθμό πέντε (5), καθώς και κλάσματα αυτής με αναγωγή στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.

β) Επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό Α.Σ.Ε.Π.     

Η επιτυχία κατά τον τελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. μοριοδοτείται με ένα (1) μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα που συγκέντρωσε ο υποψήφιος πάνω από τη βαθμολογική βάση. Η επιτυχία κατά τον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. μοριοδοτείται με μισό (0.5) μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα που συγκέντρωσε ο υποψήφιος πάνω από τη βαθμολογική βάση.

Όσοι υπάγονται σε περισσότερες των ανωτέρω περιπτώσεων λαμβάνουν αθροιστικά τα μόρια αυτών.

γ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία

- Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα

Το ανώτατο όριο μονάδων από προϋπηρεσία κατά τα ανωτέρω είναι 16,80 μονάδες

Για τον υπολογισμό των ανωτέρω μονάδων λαμβάνεται υπ’ όψιν η πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή. Συγκεκριμένα, λαμβάνεται υπ’όψιν η προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν.3027/2002 (Α΄ 152), όπως ισχύει, της περίπτωσης β΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 5 του ν.3194/2003 (Α΄ 138) όπως ισχύει, καθώς και της παρ.4 του άρθρου 41 του ν.3762/2009 όπως ισχύει.

δ) Κοινωνικά κριτήρια

Τα κοινωνικά κριτήρια καθώς και η μοριοδότησή τους είναι τα προβλεπόμενα στην περίπτωση δ΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 3, σε συνδυασμό με το άρθρο 52 του ν.4115/2013 (Α΄24). Σε περίπτωση ύπαρξης μόνιμης αναπηρίας του υποψήφιου εκπαιδευτικού κατά ποσοστό 67% και άνω, θα πρέπει ο εκπαιδευτικός να είναι ικανός για την άσκηση εκπαιδευτικού έργου σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις και η αναπηρία του δεν πρέπει να οφείλεται σε θέματα ψυχικής υγείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:26:03 μμ

t_p_m ειλικρινά χαίρομαι που καταλαβαίνεις οτι το μικρό ταβάνι στέλνει τις ειδικές κατηγορίες στην κορφή. Ακόμη και τους τρίτεκνους. Στο παλιό είχαν το 20% αλλά με τη σειρά τους στους πίνακες τώρα το μικρό ταβάνι θα τους βάζει πρώτους ακόμη και στην σειρά. Δεν έχουμε κάτι με τις ειδικές κατηγορίες αλλά με κάθε σεβασμό προς αυτούς να υπαρχει ένας εξορθολογισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:37:40 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:22:41 μμ

μπορεις να το κανεις ποιο αναλυτικο????

νέος φουλ ακαδημαικά μόνο                                                            30 μόρια
νέος φουλ ακαδημαικά και 20 μήνες από ενισχυτικές                            36.66666666666666 μόρια
παλιός  χωρίς ακαδημαικα  60 μήνες προυπηρεσία                                20 μόρια
παλιός με ασεπ 60% +χωρίς προυπ  + μισά ακαδημαικα                        30 μόρια
παλιός με ασεπ 60% +60 μήνες προυπ  + οχι ακαδημαικά                      25 μόρια
παλιός με ασεπ 60% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                 40 μόρια
παλιός με ασεπ 70% +60 μήνες προυπ  + οχι ακαδημαικά                      35 μόρια
παλιός με ασεπ 70% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                  50 μόρια
παλιός με ασεπ 70% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                  50 μόρια
παλιός με ασεπ 75% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                  55 μόρια

μόνο έτσι έχουν πιθανότητες να δουλέψουν οι νέοι με ενιαίο πίνακα διαφορετικά μόνο με ποσοστώσεις.

Έχει 3 άξονες. Ο δεύτερος μοριοδοτεί το μέγιστο 50 μόρια τα αντικειμενικά προσόντα( ακαδημαικά +βαθμός ασεπ). Μπορεί κάποιος να τα πάρει αν έχει ασεπ 50 μόρια ( δεν γίνεται γιατί έχουν διοριστεί οι πρώτοι) ή με συνδυασμό ασεπ και ακαδημαικών. Εδώ οι νέοι που δεν έχουν ασεπ δύναται να πάρουν το μέγιστο 30 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:42:38 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:23:43 μμ

Θα ήθελα να ρωτήσω δυο απλά πράγματα:

1. Μπορεί να καταργηθεί ο γραπτός ασεπ; Ποτέ ο Υπουργός δεν έχει πει ξεκάθαρα ότι θα τον καταργήσει.
2. Γιατί δεν ίσχυσε ο νόμος Φίλη;
https://www.esos.gr/arthra/43391/shedio-diataxis-gia-tis-fetines-proslipseis-anapliroton

. Ο Πίνακας Α΄ (Αναπληρωτών Γενικής Εκπαίδευσης) καταρτίζεται με βάση τα ακόλουθα προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια κατά φθίνουσα σειρά συνολικής βαθμολογίας, όπως αυτή προκύπτει από την αθροιστική βαθμολόγηση των ακόλουθων κριτηρίων:

α) Ακαδημαϊκά κριτήρια .

Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10) υπολογίζεται μία (1) μονάδα για κάθε βαθμό του πτυχίου πάνω από το βαθμό πέντε (5), καθώς και κλάσματα αυτής με αναγωγή στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.

β) Επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό Α.Σ.Ε.Π.     

Η επιτυχία κατά τον τελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. μοριοδοτείται με ένα (1) μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα που συγκέντρωσε ο υποψήφιος πάνω από τη βαθμολογική βάση. Η επιτυχία κατά τον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. μοριοδοτείται με μισό (0.5) μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα που συγκέντρωσε ο υποψήφιος πάνω από τη βαθμολογική βάση.

Όσοι υπάγονται σε περισσότερες των ανωτέρω περιπτώσεων λαμβάνουν αθροιστικά τα μόρια αυτών.

γ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία

- Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα

Το ανώτατο όριο μονάδων από προϋπηρεσία κατά τα ανωτέρω είναι 16,80 μονάδες

Για τον υπολογισμό των ανωτέρω μονάδων λαμβάνεται υπ’ όψιν η πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή. Συγκεκριμένα, λαμβάνεται υπ’όψιν η προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 34 του άρθρου 6 του ν.3027/2002 (Α΄ 152), όπως ισχύει, της περίπτωσης β΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 5 του ν.3194/2003 (Α΄ 138) όπως ισχύει, καθώς και της παρ.4 του άρθρου 41 του ν.3762/2009 όπως ισχύει.

δ) Κοινωνικά κριτήρια

Τα κοινωνικά κριτήρια καθώς και η μοριοδότησή τους είναι τα προβλεπόμενα στην περίπτωση δ΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 3, σε συνδυασμό με το άρθρο 52 του ν.4115/2013 (Α΄24). Σε περίπτωση ύπαρξης μόνιμης αναπηρίας του υποψήφιου εκπαιδευτικού κατά ποσοστό 67% και άνω, θα πρέπει ο εκπαιδευτικός να είναι ικανός για την άσκηση εκπαιδευτικού έργου σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις και η αναπηρία του δεν πρέπει να οφείλεται σε θέματα ψυχικής υγείας.

στην πρώτη ερώτηση δεν είναι στο πρόγραμμα της κυβέρνησης ο γραπτός αλλά θα μπορούσε στο προτεινόμενο σύστημα να υπάρχει η δυνατότητα να γίνει μελλοντικά.

Στην δεύτερη ερώτηση δεν εφαρμόστηκε λόγω αντιδράσεων στην αβαθμια εκπαίδευση. Μπήκαν και βουλευτές μέσα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:43:25 μμ

Έχεις  δει κανένα  πλάνο του Υπουργείου; Μην πιστεύεις σε φήμες. Υπάρχουν  και δικαστικές  αποφάσεις.

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 10, 2018, 03:26:26 μμ

Για πές μου πώς ακριβώς θέλει να ικανοποιήσει τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ; Με το να μην μετρήσει τα μόρια απο τις επιτυχίες τους; Η να δώσει το πολύ πολύ μόνο μερικά μόρια πάνω απο την βάση για τα μάτια του κόσμου; Γιατί μέχρι τώρα στα πλάνα του υπουργείου για το νέο σύστημα απουσιάζουν με προκλητικό τρόπο οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ που όλα αυτα τα χρόνια ακολουθούσαν την νομιμότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:52:42 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:37:40 μμ

νέος φουλ ακαδημαικά μόνο                                                            30 μόρια
νέος φουλ ακαδημαικά και 20 μήνες από ενισχυτικές                            36.66666666666666 μόρια
παλιός  χωρίς ακαδημαικα  60 μήνες προυπηρεσία                                20 μόρια
παλιός με ασεπ 60% +χωρίς προυπ  + μισά ακαδημαικα                        30 μόρια
παλιός με ασεπ 60% +60 μήνες προυπ  + οχι ακαδημαικά                      25 μόρια
παλιός με ασεπ 60% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                 40 μόρια
παλιός με ασεπ 70% +60 μήνες προυπ  + οχι ακαδημαικά                      35 μόρια
παλιός με ασεπ 70% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                  50 μόρια
παλιός με ασεπ 70% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                  50 μόρια
παλιός με ασεπ 75% +60 μήνες προυπ  + μέτρια ακαδημαικά                  55 μόρια

μόνο έτσι έχουν πιθανότητες να δουλέψουν οι νέοι με ενιαίο πίνακα διαφορετικά μόνο με ποσοστώσεις.

Έχει 3 άξονες. Ο δεύτερος μοριοδοτεί το μέγιστο 50 μόρια τα αντικειμενικά προσόντα( ακαδημαικά +βαθμός ασεπ). Μπορεί κάποιος να τα πάρει αν έχει ασεπ 50 μόρια ( δεν γίνεται γιατί έχουν διοριστεί οι πρώτοι) ή με συνδυασμό ασεπ και ακαδημαικών. Εδώ οι νέοι που δεν έχουν ασεπ δύναται να πάρουν το μέγιστο 30 μόρια.

Με την μοριοδοτηση αυτη στον κλαδο πε86 απο το 300 στον σημερινο πινακα και μετα θα πανε ταμειο ανεργιας...εκτος εξαιρεσεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:57:35 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:43:25 μμ

Έχεις  δει κανένα  πλάνο του Υπουργείου; Μην πιστεύεις σε φήμες. Υπάρχουν  και δικαστικές  αποφάσεις.

υπάρχουν αλλά ερμηνεύονται όπως συμφέρει τον καθένα; Τι θέλω να πω. Δεν υπάρχει κάμία δικάστική απόφαση που να ορίζει περιοριστικά οτι ο μελλοντικός νόμος θα έχει ταβάνι 60 μηνών. Δεν υπάρχει κάμία δικάστική απόφαση που να ορίζει με ακρίβεια την αναλογία βαρύτητας μορίων ασεπ και προυπηρεσίας (σημείωση εδώ εμείς διεκδικούμε  τη μεγαλύτερη βαρύτητα στα μόρια του ασεπ).

Αν διαφωνείτε ρωτήστε και τους δικηγόρους και γράψτε εδώ ποιά απόφαση αναιρεί τα παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:10:30 μμ

Κόψε ράψε η προχειρότητα σε όλο της το μεγαλείο
Εξ ορισμού κάνεις δε δύναται να έχει 50 από ασεπ
Θυμίζει στημένο παιχνίδι ποδοσφαίρου
Κάνεις δε δύναται να μαζέψει 100 μόρια
Αντί να κάνουν ένα γραπτό ασεπ και να τελειώνει το παραμύθι αμέσως σκαρφιζομαστε κάτι πρόχειρο στο οποίο κανείς δε θα είναι ευχαριστημένος στο τέλος και θα το δείτε, γιατί θα γίνει ένα μεγάλο ανακάτωμα στον πίνακα και τπτ άλλο, θα μεγαλώσουμε τη φαγωμάρα και τις κατηγορίες εκατέρωθεν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:16:07 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Νοέμβριος 10, 2018, 05:52:42 μμ

Με την μοριοδοτηση αυτη στον κλαδο πε86 απο το 300 στον σημερινο πινακα και μετα θα πανε ταμειο ανεργιας...εκτος εξαιρεσεων

Στην Πληροφορική δεν νομίζω να γίνουν τρομερές αλλαγές, οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είναι 100 άτομα, οι ειδικές κατηγορίες καμιά 30αριά, άντε να χάσεις ή να κερδίσεις 40-50 θέσεις. Αρκετοί με προυπηρεσία έχουν και ένα μεταπτυχιακό οπότε δύσκολα κάποιος νέος θα βγει μπροστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:17:16 μμ

asepoula ποια ειναι τα ακαδημαικα που συζητουνται αυτη τη στιγμη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:20:29 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:08:59 μμ

Προσωπικά όσο σε διαβάζω τόσο μπερδεύομαι! Εκτός κι αν λα διεκδικείτε στο παρά πέντε κι άλλα στο και πέντε! Όλα αυτά που γράφεις παραπάνω πως συνάδουν με τις αποφάσεις του ΣΤΕ; Οι νομικοί σύμβουλοι που επικαλεισαι τις γνωρίζουν;

Άργησες αλλά το κατάλαβες ότι κάποιοι εδώ μέσα είναι λαγοί....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:28:31 μμ

Απορω γιατι δεν καταλαβαινετε οτι χωρις ταβανι στην προυπηρεσια θα δουλευουν μονο οι ιδιωτικοι και τα βυσματα που τοσα χρονια με διαφορους τροπους μαζευαν προυπηρεσια.Αν μετρουν η οχι τα μορια ασεπ αυτους δεν τους νοιαζει γιατι θα εχουν το μεγιστο παντα μοριων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:39:00 μμ

Μαθηματική εξίσωση!
Η κυβέρνηση έχει δηλώσει ότι δεν είναι στις προθέσεις της ο γραπτός ΑΣΕΠ. Στο νέο σύστημα θα προσμετρηθούν τα μόρια παλαιότερων διαγωνισμών χωρίς να προηγηθεί νέος. Άτοπο και ανέφικτο. Έχεις αποκλείσει ανθρώπους που την τελευταία 10ετια δεν είχαν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν μόρια για ένα κριτήριο που του δίνεις 50% βαρύτητα. Ο νομικός σας σύμβουλος τι λέει γιαυτο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:44:00 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:39:00 μμ

Μαθηματική εξίσωση!
Η κυβέρνηση έχει δηλώσει ότι δεν είναι στις προθέσεις της ο γραπτός ΑΣΕΠ. Στο νέο σύστημα θα προσμετρηθούν τα μόρια παλαιότερων διαγωνισμών χωρίς να προηγηθεί νέος. Άτοπο και ανέφικτο. Έχεις αποκλείσει ανθρώπους που την τελευταία 10ετια δεν είχαν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν μόρια για ένα κριτήριο που του δίνεις 50% βαρύτητα. Ο νομικός σας σύμβουλος τι λέει γιαυτο?

και ποιος σου λεει οτι δεν θα προβλεπεται στον νομο μελλοντικα γραπτος διαγωνισμος;Μεχρι να γινει ο γραπτος διαγωνισμος θα ισχυουν τα μορια των 2 τελευταιων
Ειναι μια λυση της εξισωσης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:50:53 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:16:07 μμ

Στην Πληροφορική δεν νομίζω να γίνουν τρομερές αλλαγές, οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είναι 100 άτομα, οι ειδικές κατηγορίες καμιά 30αριά, άντε να χάσεις ή να κερδίσεις 40-50 θέσεις. Αρκετοί με προυπηρεσία έχουν και ένα μεταπτυχιακό οπότε δύσκολα κάποιος νέος θα βγει μπροστά.

Στο κλαδο πε86 οι ειδικες κατηγοριες δεν ειναι 30 αλλα ειναι 60 ξεχασες τον μηδενικης...δεν γνωριζουμε ακομη τι θα ελθει απο τον πινακα αυτο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:00:52 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:50:53 μμ

Στο κλαδο πε86 οι ειδικες κατηγοριες δεν ειναι 30 αλλα ειναι 60 ξεχασες τον μηδενικης...δεν γνωριζουμε ακομη τι θα ελθει απο τον πινακα αυτο...

Τι θα μπορούσε δηλαδή να πετύχει κάποιος που απλά είναι ειδική κατηγορία, χωρίς ΑΣΕΠ, χωρίς προϋπηρεσία. Τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:05:29 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:44:00 μμ

και ποιος σου λεει οτι δεν θα προβλεπεται στον νομο μελλοντικα γραπτος διαγωνισμος;Μεχρι να γινει ο γραπτος διαγωνισμος θα ισχυουν τα μορια των 2 τελευταιων
Ειναι μια λυση της εξισωσης

Μάλλον δεν γνωρίζεις καλά μαθηματικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:10:35 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:05:29 μμ

Μάλλον δεν γνωρίζεις καλά μαθηματικά...

Μια χαρα τα ξερω τα μαθηματικα.
Για πες μας την δικια σου λυση της εξισωσης εσυ που τα ξερεις καλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:19:54 μμ

Το "μέχρι" μπορεί να σημαίνει σε 3 χρόνια. Άρα "μέχρι" τότε το σύστημα θα αντίκειται στην αρχή των ίσων ευκαιριών.
Άρα πολύ εύκολη λύση δίνεται με την προκήρυξη εδώ και τώρα διαγωνισμού. Άλλο αν κάποιοι δε το θέλουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:24:43 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:39:00 μμ

Μαθηματική εξίσωση!
Η κυβέρνηση έχει δηλώσει ότι δεν είναι στις προθέσεις της ο γραπτός ΑΣΕΠ. Στο νέο σύστημα θα προσμετρηθούν τα μόρια παλαιότερων διαγωνισμών χωρίς να προηγηθεί νέος. Άτοπο και ανέφικτο. Έχεις αποκλείσει ανθρώπους που την τελευταία 10ετια δεν είχαν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν μόρια για ένα κριτήριο που του δίνεις 50% βαρύτητα. Ο νομικός σας σύμβουλος τι λέει γιαυτο?

και όμως το σύστημα αυτό αποτελεί περίπου  λύση. Σε πολλές ειδικότητες δεν υπάρχει πάνω από 70% δηλαδή το μέγιστο να πάρει κάποιος 15 μόρια από τον β άξονα χωρίς ακαδημαικά τη στιγμή που ο νέος με φουλ ακαδημαικά μπορεί να πάρει 30 μόρια .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:29:37 μμ

Εντω μεταξυ ερχονται οι διορισμοι οπως μας διαβεβαιωνει ο Κυριακος... 8)

https://youtu.be/fvK3kXVeIiw (https://youtu.be/fvK3kXVeIiw)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:29:45 μμ

τι εννοείτε φουλ ακαδημαϊκά; ποσοι νέοι νομίζετε ότι έχουν φουλ ακαδημαικα, όπως διδακτορικό; δυνατότητα για γραπτό ή ποσόστωση. Όλα τα άλλα είναι για να λέμε ότι βοηθήσαμε και του νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:33:31 μμ

νέος χωρίς διδακτορικό με κανένα σύστημα δεν ωφεληθεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:34:49 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:19:54 μμ

Το "μέχρι" μπορεί να σημαίνει σε 3 χρόνια. Άρα "μέχρι" τότε το σύστημα θα αντίκειται στην αρχή των ίσων ευκαιριών.
Άρα πολύ εύκολη λύση δίνεται με την προκήρυξη εδώ και τώρα διαγωνισμού. Άλλο αν κάποιοι δε το θέλουν.

και 10 χρόνια ακόμη , μη σου πω...Συμφωνώ απολύτως. Μεταβατικές διατάξεις για όσους δούλεψαν και γραπτό ή ποσόστωση για τους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 10, 2018, 08:16:54 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Νοέμβριος 10, 2018, 06:44:00 μμ

και ποιος σου λεει οτι δεν θα προβλεπεται στον νομο μελλοντικα γραπτος διαγωνισμος;Μεχρι να γινει ο γραπτος διαγωνισμος θα ισχυουν τα μορια των 2 τελευταιων
Ειναι μια λυση της εξισωσης

Nαι,αυτό το είπε ο Κολλύρης στο ΣτΕ, για να τους πείσει να παρακάμψουν την 527/2015 και να δεχτούν δίκη πιλότο για την εφαρμογή της ευρωπαικής απόφασης για το 36μηνο. Βέβαια, στο υπόμνημα των ασεπιτών είπαμε πως αυτό είναι άκρως μεροληπτικό,γιατί οι εκπαιδευτικοί με προυπηρασία ζητούν για τον εαυτό τους διορισμό χωρίς γραπτό διαγωνισμό, για να διοριστούν. Αυτό το σύστημα όμως να μην συνεχιστεί,προκειμένου τα δικά τους παιδιά να έχουν ελπίδα διορισμού μέσω του γραπτού διαγωνισμού. Βέβαια, αυτά είναι όνειρα θερινής νυκτός, γιατί η πρόταση τους απορρίφθηκε. Θέλουν ή δεν θέλουν κάποιοι, θα ζήσουν με την 527/2015!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 10, 2018, 09:17:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:24:43 μμ

και όμως το σύστημα αυτό αποτελεί περίπου  λύση. Σε πολλές ειδικότητες δεν υπάρχει πάνω από 70% δηλαδή το μέγιστο να πάρει κάποιος 15 μόρια από τον β άξονα χωρίς ακαδημαικά τη στιγμή που ο νέος με φουλ ακαδημαικά μπορεί να πάρει 30 μόρια .

Δες στον πίνακα των φιλολόγων πόσοι ξεφύτρωσαν με φουλ κοινωνικά και φουλ προϋπηρεσία ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 10, 2018, 10:08:55 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 07:33:31 μμ

νέος χωρίς διδακτορικό με κανένα σύστημα δεν ωφεληθεί

Με νέο γραπτό ΑΣΕΠ μια χαρά μπορεί να ωφεληθεί. Ομοίως και με την κλασική μοριοδοτηση. Και με προσμέτρηση προϋπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα όπως  στα φροντιστήρια μπορεί να ωφεληθεί. Απλά εσείς προτείνετε συστήματα φωτογραφικά για να τους αφήσετε εκτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 10, 2018, 10:11:54 μμ

Οι εκπαιδευτικοί είναι δημόσιοι λειτουργοί και δεν θα γίνονται θύματα μιας κάκιστης κομματικής διαχείρισης του δημοσίου στο παρελθόν. Αυτή τη στιγμή η εκπαίδευση προσφέρει χιλιάδες θέσεις εργασίας σε ένα αξιόλογο και καταρτισμένο νέο προσωπικό που θα τονώνει περαιτέρω την εθνική οικονομία και με τις εισφορές που θα κληθεί να καταβάλει, θα στηρίξει το εισόδημα των συνταξιούχων. Ναι στην ανάπτυξη και του ιδιωτικού τομέα αλλά όχι με μισθους Ινδίας που ονειρεύονται κάποιοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 10, 2018, 10:33:28 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 10, 2018, 10:08:55 μμ

Με νέο γραπτό ΑΣΕΠ μια χαρά μπορεί να ωφεληθεί. Ομοίως και με την κλασική μοριοδοτηση. Και με προσμέτρηση προϋπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα όπως  στα φροντιστήρια μπορεί να ωφεληθεί. Απλά εσείς προτείνετε συστήματα φωτογραφικά για να τους αφήσετε εκτός.

Επιτέλους μια σωστή απάντηση!!!

Υπάρχουν και τα πμ άμα θέλετε να κάνετε  κουβέντα με copy paste από Αγία παλιά και δεν ξέρω τι άλλο γραφή θέλετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:45:25 πμ

Η λογική λέει πως αν το νέο σύστημα είναι πίνακας μοριοδότησης, χωρίς γραπτό διαγωνισμό, τότε δεν θα μετρήσουν τα μόρια των παλαιότερων ΑΣΕΠ και πιστεύω πως αν υπάρξουν δικαστικές προσφυγές θα υπάρξουν δικαιώσεις, γιατί στην ουσία θα μιλάμε για φωτογραφικές προκηρύξεις. Κανείς δεν θα μπορεί να διεκδικήσει θέση από κάποιον που έδωσε ΑΣΕΠ πριν 10 χρόνια και έχει και προϋπηρεσία ταυτόχρονα.

Αν μετρήσουν τα μόρια παλαιότερου ΑΣΕΠ, τότε θεωρώ σχεδόν αυτονόητο ότι θα γίνει νέος διαγωνισμός πριν την κατάρτιση των πινάκων. Πάντως αν και προσωπικά είμαι υπέρ ενός συστήματος μοριοδότησης (δεν θα μπω όμως στη λογική 3 το λάδι, 3 το ξύδι, δηλαδή να λέω μόρια ανά κριτήριο) για πολλούς και διάφορους λόγους, αν όμως γίνει διαγωνισμός θεωρώ ότι πιο σωστό είναι να μην μπαίνει ο διαγωνισμός σε κάποιον πίνακα με προσαύξηση προσόντων κλπ, αλλά καθαρός διαγωνισμός. Σε οποιοδήποτε εξεταστικό σύστημα μετράει ο βαθμός της εξέτασης, δεν λένε α πάρε και 5 από εδώ και 5 από εκεί. Τα ερμαφρόδιτα συστήματα περισσότερες εντάσεις και αντιπαραθέσεις δημιουργούν και τρίβουν τα χέρια τους κομματάρχες, συνδικαλιστές και δικηγόροι για την εξασφάλιση πελατείας. Ή λοιπόν πίνακας μοριοδότησης με προϋπηρεσία και προσόντα ή διαγωνισμός νέτος σκέτος. Όλα αυτά που διαβάζω που προσπαθούν να συγκεράσουν πράγματα αταίριαστα μεταξύ τους οδηγούν σε ένα σύστημα Φρανκενστάιν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:16:09 πμ

Μία χαρά ήταν ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ με την έξτρα πριμοδότηση. Όπως κάθε διαγωνισμός έχει και αυτός το στοιχείο της τύχης σε ένα βαθμό. Επομένως καλό είναι κάποιος να έχει την διπλή ευκαιρία να πιστοποιήσει τα προσόντα του. Σε περίπτωση που υπουργός όπως και φαίνεται, επιλέξει κάποιο άλλο σύστημα, μάλλον όπως δείχνουν τα πράγματα με τις πιέσεις που δέχεται θα βγει αντισυνταγματικό. Αυτό το γνωρίζει γι αυτό και δεν βιάζεται. Θα δίνει και βάρος στην προϋπηρεσία και στα ακαδημαϊκά οπότε θα ικανοποιεί γενικά περισσότερο κόσμο/ψηφοφόρους αλλά λόγω έλλειψης χρόνου η καυτή πατάτα θα πέσει σε μία επόμενη κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:22:23 πμ

Χωρίς γραπτό μένουν απ' έξω δεκάδες χιλιάδες νέα παιδιά όπου ούτε ΑΣΕΠ έχουν ούτε προϋπηρεσία. Θα υπάρξει κάποια πρόβλεψη για ορισμένο ποσοστό; Και πόσο, αν υπάρξει, θα 'ν' αυτό; Και γενικά η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας, των μορίων ΑΣΕΠ ή των άλλων κριτηρίων θα βασίζεται σε κάποια γενικώς αποδεκτά στάνταρ απ' τ' ΑΣΕΠ ώστε να 'ναι και συνταγματικά εντάξει; Και ποια είν' αυτά κι από πού προκύπτουν; Αυτό το κόψε- ράψε συνεχώς, αναλόγως των πιέσεων, τελικά θα οδηγήσει σ' εξάμβλωμα που εύκολα θα πληγεί δικαστικά. Δεν ξέρω. Περίεργη κατάσταση. Νομίζω πως ένας γραπτός στο γνωστικό θα 'λυνε το ζήτημα απλά κι απολύτως συνταγματικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 09:59:56 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:22:23 πμ

Χωρίς γραπτό μένουν απ' έξω δεκάδες χιλιάδες νέα παιδιά όπου ούτε ΑΣΕΠ έχουν ούτε προϋπηρεσία. Θα υπάρξει κάποια πρόβλεψη για ορισμένο ποσοστό; Και πόσο, αν υπάρξει, θα 'ν' αυτό; Και γενικά η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας, των μορίων ΑΣΕΠ ή των άλλων κριτηρίων θα βασίζεται σε κάποια γενικώς αποδεκτά στάνταρ απ' τ' ΑΣΕΠ ώστε να 'ναι και συνταγματικά εντάξει; Και ποια είν' αυτά κι από πού προκύπτουν; Αυτό το κόψε- ράψε συνεχώς, αναλόγως των πιέσεων, τελικά θα οδηγήσει σ' εξάμβλωμα που εύκολα θα πληγεί δικαστικά. Δεν ξέρω. Περίεργη κατάσταση. Νομίζω πως ένας γραπτός στο γνωστικό θα 'λυνε το ζήτημα απλά κι απολύτως συνταγματικά.

μάλλον οι ομάδες διεκδίκησης δεν έχουν την ίδια άποψη! Πόσοι από μας πραγματικά εκπροσώπουνται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:37:42 πμ

η ομάδα μας είναι υπερ του γραπτού όμως καλό είναι να μην σκεπτόμαστε επιπόλαια. Ο ασεπ έχει ξεκαθαρίσει αυτή τη στιγμή οτι η περίπτωση του είναι λειτουργική στην καλύτερη  για το καλοκαίρι του 2020 δηλαδή μιλάμε για την σχολική χρονιά 2020-2021 . Και ρωτώ αυτούς μιλούν για γραπτό , προτιμάτε να μην γίνουν οι διορισμοί το 2019 στην ειδική προκειμένου να πάμε όλοι με γραπτό τότε; Τη στιγμή που ζητάμε μόνιμους διορισμούς για το καλό των παιδιών μας. Οποιος έχει το θάρρος ας το παραδεχτεί.  Όταν θα είναι άλλη κυβέρνηση τότε που δηλώνει από τώρα οτι δεν χρειάζονται διορισμοί; Oταν οι αναπληρωτές ββαθμιας θα πέσουν στο μισό τότε ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:54:33 πμ

Για το καλό των παιδιών μας να γίνουν διορισμοί αλλά να μας εξασφαλίσεις έναν τρόπο που μέσα στη. Τάξη δε θα μπει κάποιος με ετήσιο μεταπτυχιακό αμφιβόλου προελεύσεως ούτε κάποιος που μάζεψε προϋπηρεσία επειδή έχει 4,5,6 παιδιά...σου ξαναπάρω δες τον πίνακα των φιλολόγων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 11:01:40 πμ

Επίσης όλοι εμείς που ακολουθησαμε τη νομιμότητα, κάτω από αυτές τις συνθηκες-βλεπε αλεξιπτωτιστες- δεν μπορέσαμε να συμπληρωσουμε 24μηνο ή 30μηνο και σε βάθος χρόνου βρέθηκαμε 300,4000 θέσεις κάτω με αποτέλεσμα να παρακαλάμε να δουλέψουμε έστω και στη ενισχυτική! Οπότε .η μου λες για προϋπηρεσία και ταβάνια.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 11, 2018, 11:04:20 πμ

Για γραπτό ασεπ πρέπει να πιέζετε, σε ένα χρόνο μπορεί να διεξαχθεί, προλαβαίνουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 11:45:57 πμ

Δηλαδή αν ζητηθεί γραπτός τότε είν' στον αέρα οι διορισμοί της ειδικής το '19; Δε νομίζω. Γιατί ο γραπτός, εξάλλου, πάντοτε τη γενική αφορούσε. Τέλος πάντων. Η ουσία δι' εμέ είναι μια. Να προτιμηθεί ένα σύστημα που ν' αφορά διορισμούς πράγματι κι όχι δεξαμενή επιλογής αναπληρωτών. Θεωρώ ότι ο γραπτός οδηγεί μοιραία στην πρώτη περίπτωση ενώ η πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητος στη δεύτερη. Κι επιπλέον είν' κι απολύτως συνταγματικός ενώ η δεύτερη αντιμετωπίζει λόγω της φύσης της (μοριοδότηση) πολλά εν δυνάμει προβλήματα. Κατά τη γνώμη μου, η καλύτερη λύση θα ήτο να επανέλθουμε στο '98 δίχως μεταβατικές, όπως τότε, και δίχως νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη που κατέπεσαν ως αντισυνταγματικοί με την 527. Δηλαδή ένας γραπτός δίχως τις στρεβλώσεις, που προκλήθηκαν για πελατειακούς λόγους, της δεκαετίας του 2000.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 11, 2018, 11:51:02 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 11, 2018, 11:45:57 πμ

Δηλαδή αν ζητηθεί γραπτός τότε είν' στον αέρα οι διορισμοί της ειδικής το '19; Δε νομίζω. Γιατί ο γραπτός, εξάλλου, πάντοτε τη γενική αφορούσε. Τέλος πάντων. Η ουσία δι' εμέ είναι μια. Να προτιμηθεί ένα σύστημα που ν' αφορά διορισμούς πράγματι κι όχι δεξαμενή επιλογής αναπληρωτών. Θεωρώ ότι ο γραπτός οδηγεί μοιραία στην πρώτη περίπτωση ενώ η πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητος στη δεύτερη. Κι επιπλέον είν' κι απολύτως συνταγματικός ενώ η δεύτερη αντιμετωπίζει λόγω της φύσης της (μοριοδότηση) πολλά εν δυνάμει προβλήματα. Κατά τη γνώμη μου, η καλύτερη λύση θα ήτο να επανέλθουμε στο '98 δίχως μεταβατικές, όπως τότε, και δίχως νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη που κατέπεσαν ως αντισυνταγματικοί με την 527. Δηλαδή ένας γραπτός δίχως τις στρεβλώσεις, που προκλήθηκαν για πελατειακούς λόγους, της δεκαετίας του 2000.

Απόλυτα αντικειμενική και καθόλου υποκειμενική κρίση...
Ο καθένας εδώ μέσα μπερδεύει την αλήθεια με το προσωπικό συμφέρον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:03:11 μμ

Συγγνώμη υπάρχει κάτι πιο αντικειμενικό από τον γραπτό διαγωνισμό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:07:36 μμ

Δεν υπάρχει τίποτε πιό αντικειμενικό από το γραπτό αλλά αν ζητηθεί γραπτός τότε είν' στον αέρα οι διορισμοί της ειδικής το '19. Λες και ξέρουμε καλύτερα εμείς από τον ασεπ. Εχει στείλει τελεσίγραφο στο υπουργείο. Το νωρίτερο που μπορεί είναι για διορισμους/προσλήψεις αναπληρωτών για τη χρονιά 2020/2021. Όσοι λέτε τα αντίθετα απλά δεν γνωρίζετε. Επίσης κάποιοι λέτε και το άλλο κουλό , της ειδικής χωρίς γραπτό και εμείς ναι :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:25:51 μμ

Όλοι γραπτό ΑΣΕΠ!!!!! Τέλος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:50:26 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:25:51 μμ

Όλοι γραπτό ΑΣΕΠ!!!!! Τέλος!

'Έτσι είναι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 11, 2018, 12:52:08 μμ

Ναι..ασεπ για όλους. Δεν πειράζει να αργήσει ένα έτος ακόμη ο όποιος διορισμός, προκειμένου να γίνουν τα πράγματα σωστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:03:57 μμ

"Εχει στείλει τελεσίγραφο στο υπουργείο. Το νωρίτερο που μπορεί είναι για διορισμους/προσλήψεις αναπληρωτών για τη χρονιά 2020/2021". δηλ. η σεζόν 2019-2020 προχωράει το σύστημα ως έχει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:25:52 μμ

tns στην περίπτωση που επιλεχθεί γραπτός. Αλλά όπως καταλαβαίνεις η κυβέρνηση έχει άλλα σχέδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:31:45 μμ

Το απολύτως δίκαιο κι αντικειμενικό είν' γραπτός στο γνωστικό για όλους. Αλλιώς είναι μοιραίο με τις μοριοδοτήσεις κάποιοι να ευνοηθούν και κάποιοι ν' αδικηθούν πράγμα αντισυνταγματικό κι εξόχως πελατειακό. Προσωπικά νομίζω πως κατά κει θα κινηθεί η κυβέρνηση και δεν είναι τυχαίο ότι σε καμμιά στιγμή δεν αποκλείστηκε ρητά απ' το υπουργείο ο γραπτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:42:46 μμ

Επιμένω ότι το υπουργείο έχει έτοιμη μαγιά για να διορίσει στη γενική. Ο πίνακας επιτυχόντων ΑΣΕΠ του 2008 είναι ακόμη σε ισχύ. Αν θέλουν να διορίσουν λοιπόν, ας εξαντλήσουν αυτό τον πίνακα και ας προχωρήσουν στους απαραίτητους διορισμούς από την επόμενη σχολική χρονιά ( 2019-2020) χωρίς βάθη, πλάτη και ύψη τριετίας. Μετά διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ και για γενική και για ειδική όπου θα δίνουν όλοι ανεξαιρέτως. Το πρόβλημα λύνεται εύκολα και αξιοκρατικά, αλλά από τη στιγμή που δε διασφαλίζονται οι παλαιότεροι επιτυχόντες και επιπλέον δε δίνεται η ευκαιρία και στους νέους να δώσουν, όλα τα υπόλοιπα αποτελούν αλχημείες. Εάν λοιπόν οι ιθύνοντες θέλουν να διορίσουν τους ανθρώπους που στήριξαν το δημόσιο σχολείο όλα αυτά τα χρόνια και παράλληλα να βάλουν και τους νέους στο παιχνίδι, πρέπει να τηρήσουν τη νομιμότητα. Η λογική που πάει να ακολουθηθεί, δηλαδή και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος, οδηγεί σε σπατάλη χρόνου και αποπροσανατολισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:45:55 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:42:46 μμ

Επιμένω ότι το υπουργείο έχει έτοιμη μαγιά για να διορίσει στη γενική. Ο πίνακας επιτυχόντων ΑΣΕΠ του 2008 είναι ακόμη σε ισχύ. Αν θέλουν να διορίσουν λοιπόν, ας εξαντλήσουν αυτό τον πίνακα και ας προχωρήσουν στους απαραίτητους διορισμούς από την επόμενη σχολική χρονιά ( 2019-2020) χωρίς βάθη, πλάτη και ύψη τριετίας. Μετά διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ και για γενική και για ειδική όπου θα δίνουν όλοι ανεξαιρέτως. Το πρόβλημα λύνεται εύκολα και αξιοκρατικά, αλλά από τη στιγμή που δε διασφαλίζονται οι παλαιότεροι επιτυχόντες και επιπλέον δε δίνεται η ευκαιρία και στους νέους να δώσουν, όλα τα υπόλοιπα αποτελούν αλχημείες. Εάν λοιπόν οι ιθύνοντες θέλουν να διορίσουν τους ανθρώπους που στήριξαν τ,και σε δικαστικές προσφυγεςο δημόσιο σχολείο όλα αυτά τα χρόνια και παράλληλα να βάλουν και τους νέους στο παιχνίδι, πρέπει να τηρήσουν τη νομιμότητα. Η λογική που πάει να ακολουθηθεί, δηλαδή και η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος, οδηγεί σε σπατάλη χρόνου και αποπροσανατολισμό.

και σε δικαστικές προσφυγές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:47:18 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:45:55 μμ

και σε δικαστικές προσφυγές

Σαφέστατα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:48:00 μμ

Αφήστε να το παρουσιάσει πρώτα ο άνθρωπος. Είπε πως θα είναι σύμφωνο με τις αποφάσεις του ΣΤΕ.
Αν είναι σύμφωνο το ΣΤΕ είτε σύστημα μοριοδότησης μπει είτε κάτι άλλο δε μας πέφτει λόγος.
Βέβαια όχι εμείς που τα ξέρουμε όλα στη βάση εξυπηρέτησης του ατομικού μας συμφέροντος θα πρέπει να υποδείξουμε και στο ΣΤΕ πως θα κάνει την δουλειά του χαρακτηρίζοντας εκ προοιμίου κάτι ως αντισυνταγματικό, απλά και μόνο επειδή δεν εξυπηρετεί το ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ προσωπικό συμφέρον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:54:51 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:47:18 μμ

Σαφέστατα.

Γιατί κάποιοι νομίζουν ότι επειδή δεν κατασκηνώνουμε στο υπουργείο τρώμε και κουτοχορτο ή είμαστε μπακάληδες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:55:22 μμ

Το ΣΤΕ πώς εκ των προτέρων θα ορίσει κάτι που αφορά μοριοδότηση ως συνταγματικό ή όχι; Στο μιλητό; Καλά πλάκα κάνουμε τώρα; Στην εποχή των κοτζαμπάσηδων και του εθιμικού δικαίου ζούμε; Για να γίνει αυτό χρειάζεται δίκη κι ολομέλεια. Εκ των πραγμάτων, λοιπόν, άμα δε γίνει γραπτός και πάμε σε μοριοδότηση τότε αφού γίνουν προσφυγές το ΣΤΕ θ' αποφανθεί (όποτε τελοσπάντων γίνει η δίκη). Γιατί όλος ετούτος ο χαμός να υπάρξει και να μην πάμε ευθύς εξαρχής στη μόνη συνταγματική, εκ των προτέρων, λύση που 'ναι ο γραπτός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:02:57 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:16:09 πμ

Μία χαρά ήταν ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ με την έξτρα πριμοδότηση. Όπως κάθε διαγωνισμός έχει και αυτός το στοιχείο της τύχης σε ένα βαθμό. Επομένως καλό είναι κάποιος να έχει την διπλή ευκαιρία να πιστοποιήσει τα προσόντα του. Σε περίπτωση που υπουργός όπως και φαίνεται, επιλέξει κάποιο άλλο σύστημα, μάλλον όπως δείχνουν τα πράγματα με τις πιέσεις που δέχεται θα βγει αντισυνταγματικό. Αυτό το γνωρίζει γι αυτό και δεν βιάζεται. Θα δίνει και βάρος στην προϋπηρεσία και στα ακαδημαϊκά οπότε θα ικανοποιεί γενικά περισσότερο κόσμο/ψηφοφόρους αλλά λόγω έλλειψης χρόνου η καυτή πατάτα θα πέσει σε μία επόμενη κυβέρνηση.

Αυτό που αναφέρεις και το γνωρίζω, γιατί έδωσα με εκείνο το σύστημα το 2002 και είναι διαφορετικό από αυτό που συζητιέται τώρα. Τότε έγραφες ΑΣΕΠ και εφόσον είχες πιάσει τη βάση έμπαιναν από πάνω κάποια (ελάχιστα μόρια). Στην ουσία τα υπόλοιπα προσόντα επέφεραν μικροαλλαγές στην τελική κατάταξη που μόνο για 5-10 από τους τελευταίους διοριστέους μπορούσαν να αλλάξουν κάτι ουσιαστικό (το να διοριστούν ή όχι δηλαδή). Για τους υπόλοιπους το πολύ πολύ να άλλαζε η περιοχή. Προσωπικά θυμάμαι πχ ότι με 15 μήνες προϋπηρεσία είχα πάρει περίπου 1 μόριο, ενώ από το γραπτό αν θυμάμαι καλά 76. Εδώ εσείς συζητάτε για κάτι διαφορετικό. Εμένα μου φαίνεται παράλογο να γίνεις γραπτός διαγωνισμός να συμμετέχουν 100.000 άνθρωποι. για να πάρουν απλά πχ 20 μόρια σε ένα σύστημα με μέγιστο το 100. Σκεφτείτε καλά τι σημαίνει γραπτές εξετάσεις για 100.000 ανθρώπους σε αρκετά διαφορετικά γνωστικά αντικείμενα. Σημαίνει  500 επιτροπές εξετάστικών κέντρων καμιά 15-20 χιλιάδες επιτηρητές, επιτροπές επιλογής θεμάτων για κάθε μάθημα κ.ο.κ. Επίσης ένας μεγάλος αριθμός από αυτούς τους 100.000 σημαίνει ότι διαβάζουν για μήνες αρκετές ώρες την ημέρα, παρατάνε άλλες δουλειές που έχουν, κάποιοι πάνε φροντιστήριο, με ποιο αποτέλεσμα στο τέλος; να πάρουν κάποιοι ένα 20-30% των μορίων από τον τελικό πίνακα; είναι σαν να πηγαίνουμε από Αθήνα στη Θεσσαλονίκη μέσω Αλεξανδρούπολης. Οι προτάσεις που ακούγονται από τους περισσότερους γίνονται με κριτήριο ποιο προσόν διαθέτει ο καθένας στη φαρέτρα του, η Κυβέρνηση θα πρέπει όμως (αυτή είναι η υποχρέωση της) να νομοθετήσει ένα δίκαιο, αξιοκρατικό, συνταγματικό τρόπο διορισμού που θα προκαλεί τη λιγότερη δυνατή αναστάτωση για το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.

 Οπότε αν γίνει πίνακας με μόρια θα είναι παράλογο να μετράει ο ΑΣΕΠ. Από την άλλη αν γίνει ΑΣΕΠ θα είναι παράλογο να μπει ως τσόντα σε έναν πίνακα μοριοδότησης με τα μόρια της εξέτασης να συμμετέχουν σε ποσοστό 20-30%. Αν η Κυβέρνηση κοιτάξει να λύσει το ζήτημα κάποιοι πρέπει να αδικηθούν, είτε οι νέοι, είτε όσοι έχουν ήδη προσφέρει και εργάζονται ως αναπληρωτές. Η λύση του να προσπαθήσουμε να τους ικανοποιήσουμε όλους και να δώσουμε ψεύτικη ελπίδα σε όλους, είναι κατά τη γνώμη μου λύση Φρανκεστάιν. Προσωπικά και το έχω αναλύσει (όχι πλήρως) τάσσομαι υπέρ ενός πίνακα μοριοδότησης. Λογικά μέσα στο μήνα θα μάθουμε τι έχει αποφασίσει και η Κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:05:10 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 11, 2018, 01:55:22 μμ

Το ΣΤΕ πώς εκ των προτέρων θα ορίσει κάτι που αφορά μοριοδότηση ως συνταγματικό ή όχι; Στο μιλητό; Καλά πλάκα κάνουμε τώρα; Στην εποχή των κοτζαμπάσηδων και του εθιμικού δικαίου ζούμε; Για να γίνει αυτό χρειάζεται δίκη κι ολομέλεια. Εκ των πραγμάτων, λοιπόν, άμα δε γίνει γραπτός και πάμε σε μοριοδότηση τότε αφού γίνουν προσφυγές το ΣΤΕ θ' αποφανθεί (όποτε τελοσπάντων γίνει η δίκη). Γιατί όλος ετούτος ο χαμός να υπάρξει και να μην πάμε ευθύς εξαρχής στη μόνη συνταγματική, εκ των προτέρων, λύση που 'ναι ο γραπτός;

Το ΣΤΕ προφανώς επίσημα δεν μπορεί να ορίσει εκ των προτέρων κάτι ως συνταγματικό ή αντισυνταγματικό. Μπορεί όμως άτυπα το υπουργείο να ζητήσει τη γνώμη μελών του ΣΤΕ, πέρα βέβαια από τη γνώμη των νομικών του ΝΣΚ, διασφαλίζοντας ότι ελάχιστες πιθανότητες θα υπάρχουν να βγει αντισυνταγματικός ο νόμος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:12:39 μμ

Άτυπα δε σημαίνει τίποτις. Απολύτως. Δεν είναι συμβουλευτικός ο ρόλος του ΣΤΕ. Ούτε τα 'παμε σ' ένα καφεδάκι και τα συμφωνήσαμε. Αυτά παραπέμπουν σ' άλλα καθεστώτα. Είναι Ανώτατο Δικαστήριο. Όσον αφορά το ΝΣΚ αυτό είναι οι δικηγόροι του υπουργείου. Το '10 έδιναν γνωμοδοτήσεις κατά παραγγελίαν ότι προηγούνταν οι διορισμοί των 24μηνιτών έναντι των ασεπιτών. Και φυσικά τα δικαστήρια απεφάσισαν σύμφωνα με το Σύνταγμα κι όχι σύμφωνα με το ΝΣΚ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:18:45 μμ

Δηλαδή απαγορεύει κανείς σε έναν υπουργό να καλέσει έναν δικαστικό στο γραφείο του για καφέ να του δώσει ένα χαρτί και να του πει ------πως σου φαίνεται αυτό;
--καλό είναι ή έχει προβληματάκια.
Να καταλαβαινόμαστε όταν μιλάμε. Φυσικά δεν έχει συμβουλευτικό ρόλο το ΣΤΕ, αλλά τα μέλη του ως άτομα μπορούν να λένε τη νομική γνώμη τους ή συμβουλή τους σε κάποιον. Δεν το απαγορεύει κανείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:25:36 μμ

Ok, μαν! Μαζί σου! Ας καλέσει ο άνθρωπος όποιον θέλει για κοινωνικές συναναστροφές και μεταξύ τυρού και αχλαδίου να τον ρωτήσει και τη γνώμη του για μπάλα ή για το νέο σύστημα! Δεν απαγορεύεται! Μα καταλαβαίνεις πως αυτό δεν έχει καμμιάν αξία ούτε προδικάζει οτιδήποτε! Παιδιά χωρίς γραπτό θα υπάρξουν προσφυγές κι η κατάσταση θα ξεφύγει και πάλι χωρίς λόγο. Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί τόσες ιστορίες και ταλαιπώριες να σέρνονται και δικαστήρια και χίλια μύρια ενώ η λύση είναι απλή. Γραπτός δι' όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:54:16 μμ

Καλησπερα συναδελφοι.
Στον αερα ειναι οι διορισμοι εκπαιδευτικων Ειδικης. Διορισμοι απο οτι ακουγεται στο υπουργειο θα γινουν κυριως βοηθητικου προσωπικου. Οποτε δεν μενει τιποτα στον αερα για γραπτο. Οσο για τις 4.500 χιλιαδες διορισμους που γραφτηκαν στον προυπολογισμο μην ξεχναμε οτι μπορει να υπαρξει αναθεωρηση. Οπως ειχα γραψει ακομα καο 4.500 να γινουν στην ειδικη οι 3.000 ειναι βοηθητικου. Αυτα μεχρι τωρα. Κανενα ολοκληρωμενο συστημα δεν εχουν φτιαξει ακομα και για αυτο δεν παρουσιαζεται τιποτα ακομα. Δυστυχως η σντιμετωπιση συζητησης και θεσπισης συστηματος διορισμων στο υπουργειο ειναι επιπεδου καφενειου μεχρι τωρα. Ας ελπισουμε οτι θα αλλαξει αυτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:04:21 μμ

Λογική εξέλιξη φαίνεται. Από αυτό μπορούμε να συμπεράνουμε δύο πράγματα:
1. την ανύπαρκτη θέληση της κυβέρνησης να λύσει το πρόβλημα σε συνδυασμό με το κόκκινο των δανειστών για μεγάλο αριθμό διορισμών αφού η κυβέρνηση διορίζει προεκλογικά και σε άλλους τομείς του δημοσίου.
2. το κόκκινο από νομικούς και δικαστικούς κύκλους για υπερμοριοδότηση της προϋπηρεσίας.
Άρα:
1. Το πρόβλημα μετατίθεται στην επόμενη κυβέρνηση (όποια).
2. Πιθανό να δημιουργηθεί πρόβλημα στις επόμενες προσλήψεις αναπληρωτών. Πρέπει εδώ να γνωρίζουμε ότι ετοιμάζονται προσφυγές αφού θα έχει εκπνεύσει η διορία του ΣτΕ για νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:25:29 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:25:36 μμ

Ok, μαν! Μαζί σου! Ας καλέσει ο άνθρωπος όποιον θέλει για κοινωνικές συναναστροφές και μεταξύ τυρού και αχλαδίου να τον ρωτήσει και τη γνώμη του για μπάλα ή για το νέο σύστημα! Δεν απαγορεύεται! Μα καταλαβαίνεις πως αυτό δεν έχει καμμιάν αξία ούτε προδικάζει οτιδήποτε! Παιδιά χωρίς γραπτό θα υπάρξουν προσφυγές κι η κατάσταση θα ξεφύγει και πάλι χωρίς λόγο. Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί τόσες ιστορίες και ταλαιπώριες να σέρνονται και δικαστήρια και χίλια μύρια ενώ η λύση είναι απλή. Γραπτός δι' όλους.

Δικαστήρια μπορεί να υπάρξουν με οποιοδήποτε σύστημα, είτε με γραπτό, είτε χωρίς γραπτό διαγωνισμό, το αν θα δικαιωθούν ή όχι είναι άλλο θέμα. Τυπική αξία δεν έχει η συμβουλή από τον οποιοδήποτε, ουσιαστική αξία έχει όμως αν το υπουργείο στο σχεδιασμό του νέου συστήματος έχει λάβει συμβουλές από τους ίδιους ανθρώπους που θα δικάσουν τις προσφυγές, ώστε να αποφύγει τυχόν παγίδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:26:25 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:18:45 μμ

Δηλαδή απαγορεύει κανείς σε έναν υπουργό να καλέσει έναν δικαστικό στο γραφείο του για καφέ να του δώσει ένα χαρτί και να του πει ------πως σου φαίνεται αυτό;
--καλό είναι ή έχει προβληματάκια.
Να καταλαβαινόμαστε όταν μιλάμε. Φυσικά δεν έχει συμβουλευτικό ρόλο το ΣΤΕ, αλλά τα μέλη του ως άτομα μπορούν να λένε τη νομική γνώμη τους ή συμβουλή τους σε κάποιον. Δεν το απαγορεύει κανείς.

υπάρχει το ΝΣΚ και αυτή είναι η δουλειά.... Την οποία αποδείχτηκε ότι δεν την κάνει πάντα καλά....!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:29:11 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:25:29 μμ

Δικαστήρια μπορεί να υπάρξουν με οποιοδήποτε σύστημα, είτε με γραπτό, είτε χωρίς γραπτό διαγωνισμό, το αν θα δικαιωθούν ή όχι είναι άλλο θέμα. Τυπική αξία δεν έχει η συμβουλή από τον οποιοδήποτε, ουσιαστική αξία έχει όμως αν το υπουργείο στο σχεδιασμό του νέου συστήματος έχει λάβει συμβουλές από τους ίδιους ανθρώπους που θα δικάσουν τις προσφυγές, ώστε να αποφύγει τυχόν παγίδες.

Αυτή η συμβουλή...δεν ήταν από οποιονδήποτε! Και αποδείχτηκε μάλιστα ότι και νομική βάση έχει και στη δικαίωση οδηγεί και μάλιστα αναδρομική! Γι' αυτό και το υπουργείο ζοριζεται να βγάλει ένα νέο σύστημα διορισμών!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:30:54 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:54:16 μμ

Καλησπερα συναδελφοι.
Στον αερα ειναι οι διορισμοι εκπαιδευτικων Ειδικης. Διορισμοι απο οτι ακουγεται στο υπουργειο θα γινουν κυριως βοηθητικου προσωπικου. Οποτε δεν μενει τιποτα στον αερα για γραπτο. Οσο για τις 4.500 χιλιαδες διορισμους που γραφτηκαν στον προυπολογισμο μην ξεχναμε οτι μπορει να υπαρξει αναθεωρηση. Οπως ειχα γραψει ακομα καο 4.500 να γινουν στην ειδικη οι 3.000 ειναι βοηθητικου. Αυτα μεχρι τωρα. Κανενα ολοκληρωμενο συστημα δεν εχουν φτιαξει ακομα και για αυτο δεν παρουσιαζεται τιποτα ακομα. Δυστυχως η σντιμετωπιση συζητησης και θεσπισης συστηματος διορισμων στο υπουργειο ειναι επιπεδου καφενειου μεχρι τωρα. Ας ελπισουμε οτι θα αλλαξει αυτο.

Συνάδελφε, πιστεύεις πως είτε, αυτοί, είτε οι επόμενοι θέλουν να διορίσουν; γιατί είμαστε ο μόνος κλάδος που δεν έχει βγει προκήρυξη για διορισμούς εδώ και 8 χρόνια πλέον και πάμε και για περισσότερα; σε όλους τους τομείς του δημοσίου μπορεί να μειώθηκαν οι διορισμοί, αλλά έστω και λιγότεροι συνεχίστηκαν. Οι παραγωγικές σχολές στα σώματα ασφαλείας παίρνουν προσωπικό, οι Δήμοι το ίδιο, άλλα υπουργεία το ίδιο, μόνο στην εκπαίδευση εφευρίσκουν προβλήματα διαρκώς. Το έχω ξαναπει ότι μιλάμε για ένα άδειο πουκάμισο. Τουλάχιστον ας έχουν το πολιτικό θάρρος να πούνε, ότι με βάση τους σχεδιασμούς μας δεν θα κάνουμε διορισμούς για τα επόμενα χ χρόνια για να ξέρουν και οι συνάδελφοι τι θα κάνουν με τις ζωές τους. Αυτό το πράγμα όμως, ψηφίζουμε έναν νόμο το 2010 τάζουμε διορισμούς που θα γίνουν με αυτό το σύστημα που δεν γίνονται ποτέ, μετά σέρνουμε εδώ και 2-3 χρόνια το υποτιθέμενο νέο σύστημα διορισμών, το οποίο έχει κόκαλα και αργεί να βράσει και μετά θα μας εμποδίζουν οι εκλογές να το εφαρμόσουμε είναι γελοίο. Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι που θα είχαν φτιάξει τη ζωή τους αν δεν είχαν εγκλωβιστεί σε αυτό το πράγμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:33:00 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:29:11 μμ

Αυτή η συμβουλή...δεν ήταν από οποιονδήποτε! Και αποδείχτηκε μάλιστα ότι και νομική βάση έχει και στη δικαίωση οδηγεί και μάλιστα αναδρομική! Γι' αυτό και το υπουργείο ζοριζεται να βγάλει ένα νέο σύστημα διορισμών!

Οι συμβουλές που δίνει το ΝΣΚ έχουν διαφορετική αξία από τις συμβουλές ενός δικαστικού. Το ΝΣΚ εντολές παίρνει και γνωμοδοτεί πολλές φορές ότι του ζητούν οι πολιτικοί προϊστάμενοί του. Το ερώτημα είναι αν η Κυβέρνηση θέλει να διορίσει ή απλά θέλει να κωλυσιεργεί επικαλούμενη νομικά ζητήματα για να κερδίσει χρόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 03:42:37 μμ

Η κυβέρνηση εγώ σου λέω πως θέλει να διορίσει. Οι εκπαιδευτικοί θέλουν; Γιατί όταν παζαρεύουν ψήφους (οι πολιτικοί πάντοτε είν' ευάλωτοι σε τούτο) για ν' αποτρέψουν τη μόνη δίκαιη λύση του γραπτού και να κάμουν κοπτοραπτική ώστε να βρεθούν ψηλά σε πίνακα καινούργιο τότε πώς περιμένουμε να μην υπάρξουν προσφυγές ή να γίνουν διορισμοί; Τότε το ζήτημα θα σέρνεται επ' άπειρον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:11:30 μμ

nikolpol αυτό που λες για 3000 διορισμούς εβπ είναι πέρα απο κάθε λογική.  Καταρχας δεν υπάρχει μόνο εβπ υπαρχει και εεπ που αποτελείται από απόφοιτους πανεπιστημίου και τει.
Ο διευθυντης ειδικης αγωγής ξεκαθάρισε ότι η κατανομή των προσλήψεων θα εξαρτηθεί από τον αριθμό των προσλήψεων των αναπληρωτών των δύο τελευταίων για κάθε κλάδο αφού αφαιρέσουν τις πιστώσεις για παράλληλη στήριξη. Με βάση αυτη την παραδοχη έχουν γίνει υπολογισμοί επί χάρτου στο ιντερνετ απο ατομα του χωρου τους οποιους μπορεις να βρεις. Το εεπ και εβπ δεν μπορει να είναι πάνω απο 900 ατομα αφου τοσες οργανικες δημιουργησε το υπουργειο προσφατα για αυτους_ μεσα βαζω και αυτους που υπηρετουν ηδη με οργανικη_
Απλως γραφτηκε παλιοτερα σε ενα σαιτ παλιοτερα για 3000 εεπ και εβπ που μαλλον εξεφραζε ευσεβεις ποθους καποιον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:21:07 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 02:54:16 μμ

Καλησπερα συναδελφοι.
Στον αερα ειναι οι διορισμοι εκπαιδευτικων Ειδικης. Διορισμοι απο οτι ακουγεται στο υπουργειο θα γινουν κυριως βοηθητικου προσωπικου. Οποτε δεν μενει τιποτα στον αερα για γραπτο. Οσο για τις 4.500 χιλιαδες διορισμους που γραφτηκαν στον προυπολογισμο μην ξεχναμε οτι μπορει να υπαρξει αναθεωρηση. Οπως ειχα γραψει ακομα καο 4.500 να γινουν στην ειδικη οι 3.000 ειναι βοηθητικου. Αυτα μεχρι τωρα. Κανενα ολοκληρωμενο συστημα δεν εχουν φτιαξει ακομα και για αυτο δεν παρουσιαζεται τιποτα ακομα. Δυστυχως η σντιμετωπιση συζητησης και θεσπισης συστηματος διορισμων στο υπουργειο ειναι επιπεδου καφενειου μεχρι τωρα. Ας ελπισουμε οτι θα αλλαξει αυτο.

'Οταν λες " οι 3.000 ειναι βοηθητικου" αναφέρεσαι στο Ε.Β.Π.?
Το Ε.Ε.Π. είναι εκτός των 3.000 ? 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:21:30 μμ

   Διορισμοί "κανονικοί" τέλος στην εκπαίδευση. Επειδή όμως δεν έχουν το πολιτικό ανάστημα να το πουν και επειδή αν το πουν
εναντιώνονται στο Σύνταγμα, το πάνε γύρω-γύρω. Εκπαίδευση=Αναπλήρωση γι' αυτούς. Αν το πουν όμως πρέπει να γίνει άρση
της μονιμότητας στην εκπαίδευση. Αν πάλι δεν το πουν πρέπει να δώσουν τα ίδια δικαιώματα στους αναπληρωτές που θα αποτελέσει την ταφόπλακα στους διορισμούς. Άσκηση για δυνατούς λύτες. Στο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει τέτοιους. Μένει να δούμε πώς
τελικά θα " βαφτίσουν το κρέας ψάρι".  Κάντε υπομονή και με λίγη τύχη θα γελάσουμε σύντομα όλοι μας............

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:30:33 μμ

Παράθεση από: makehan στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:21:30 μμ

   Διορισμοί "κανονικοί" τέλος στην εκπαίδευση. Επειδή όμως δεν έχουν το πολιτικό ανάστημα να το πουν και επειδή αν το πουν
εναντιώνονται στο Σύνταγμα, το πάνε γύρω-γύρω. Εκπαίδευση=Αναπλήρωση γι' αυτούς. Αν το πουν όμως πρέπει να γίνει άρση
της μονιμότητας στην εκπαίδευση. Αν πάλι δεν το πουν πρέπει να δώσουν τα ίδια δικαιώματα στους αναπληρωτές που θα αποτελέσει την ταφόπλακα στους διορισμούς. Άσκηση για δυνατούς λύτες. Στο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει τέτοιους. Μένει να δούμε πώς
τελικά θα " βαφτίσουν το κρέας ψάρι".  Κάντε υπομονή και με λίγη τύχη θα γελάσουμε σύντομα όλοι μας............

Tι να κάνουν; Ο χρόνος τελείωσε! Δεν θα αφορά αυτούς πλέον το πρόβλημα. Το Α.Σ.Ε.Π. τους είπε ότι χρειάζεται 7 με 10 μήνες για να ελέγξει τα προσόντα των 100.000 και πλέον αιτούντων εκπαιδευτικών. Αυτοί θα κατεβάσουν κανονικά μία πρόταση, καθαρά αντισυνταγματική και θα την γυρίζουν από εδώ και από εκεί (εκπρόσωποι εκπαιδευτικών, διαβούλευση κλπ). Στο τέλος θα την κάνουν ακόμη χειρότερη και το μπαλάκι θα το πετάξουν στους επόμενους που θα πρέπει να την εφαρμόσουν υποτίθεται. Αυτό έχει και τα ρίσκα του βέβαια. Πως θα γίνουν οι προσλήψεις του χρόνου; Τι θα κάνει η επόμενη κυβέρνηση σε περίπτωση που έχει εντελώς διαφορετικές θέσεις; Αρχή τετραετίας θα είναι, δεν θα έχει μεγάλο πρόβλημα για όποιο σκληρό σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 11, 2018, 05:35:07 μμ

Παράθεση από: LiK στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:21:07 μμ

'Οταν λες " οι 3.000 ειναι βοηθητικου" αναφέρεσαι στο Ε.Β.Π.?
Το Ε.Ε.Π. είναι εκτός των 3.000 ?

Ρωτάς λες και ξερει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 11, 2018, 06:21:39 μμ

Παράθεση από: makehan στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:21:30 μμ

   Διορισμοί "κανονικοί" τέλος στην εκπαίδευση. Επειδή όμως δεν έχουν το πολιτικό ανάστημα να το πουν και επειδή αν το πουν
εναντιώνονται στο Σύνταγμα, το πάνε γύρω-γύρω. Εκπαίδευση=Αναπλήρωση γι' αυτούς. Αν το πουν όμως πρέπει να γίνει άρση
της μονιμότητας στην εκπαίδευση. Αν πάλι δεν το πουν πρέπει να δώσουν τα ίδια δικαιώματα στους αναπληρωτές που θα αποτελέσει την ταφόπλακα στους διορισμούς. Άσκηση για δυνατούς λύτες. Στο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει τέτοιους. Μένει να δούμε πώς
τελικά θα " βαφτίσουν το κρέας ψάρι".  Κάντε υπομονή και με λίγη τύχη θα γελάσουμε σύντομα όλοι μας............

Νομίζω ότι μετά από 10 χρόνια που έχει να γίνει διαγωνισμός και μετά από 30.000 συνταξιοδοτήσεις, ίσως είναι η ώρα να γίνουν κάποιες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 11, 2018, 08:26:21 μμ

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 11, 2018, 08:45:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 10, 2018, 04:22:53 μμ

Με κάθε σεβασμό δεν τα γνωρίζεις καλά . Δεν θα κάνει νομοθετική ρύθμιση τελικά. Πάμε για νέο νόμο. Μπορεί να βάλει και 500 μήνες αν θέλει αρκεί να έχουν την κατάλληλη βαρύτητα.

Ναι μπορει να το κανει. Ρωτα ομως, αφου διαθετετε, το νομικο σας συμβουλο, αν οσοι εβαζαν λιγοτερες περιοχες και δουλευαν αργοτερα ή δεν δουλευαν , θα μπορουν να διεκδικησουν αναδρομικα τα μορια τους, ισχυριζομενοι οτι ακολουθησαν τον 3848 και αν ειναι πιθανο να τα κερδισουν.
(Δεν ανηκω σε τετοια κατηγορια, κατανοω ομως πως λειτουργει η νομοθεσια)
Θα κερδισουν τα μορια προυπηρεσιας, σιγουρα οσοι εχουν 60 μηνες συνολικα κι δουλευαν αργοτερα ή καθολου.  Εγω λεω οτι θα το καταλαβουν και θα προσφυγουν και θα τα κερδισουν, εσυ τι λες;
Τελικα, θα ανεβει το οριο της προυπηρεσιας, αλλά αυτοι που οντως "οργωσαν" τη χωρα τελικα θα βρεθουν να εχουν και παλι τα ιδια μορια, με αυτους που δουλεψαν γεναρη, διπλα στο σπιτι τους.

Επισης ρωτα το νομικο συμβουλο, αν απο νομο διορισμων σε νεο νομο διορισμων , προβλεπεται υποχρεωτικα μεταβατικη περιοδος, μεταξυ των δυο και τι θα σημαινε αυτο στην πραξη.
Αν οντως πηγαινεις στο υπουργειο και ασχολεισαι και κυριως αν καταλαβαινεις κιολας, θα πρεπει να εχεις αντιληφθει οτι νομοθετικα οι δυνατοτητες,σε αντιθεση με αυτα που γραφεις, ειναι φοβερα περιορισμενες. Το οτι τα γραφεις, απο το νεο σου λογαριασμο, οκ καλως τα γραφεις, κατι θελεις κι εσυ οπως ολοι να πετυχεις. Η ιστορια παντως εχει δειξει, οτι τελικα υπαρχουν δικηγοροι πιο εξυπνοι απο καθε υπουργειο.

Τελος,, επειδη ειμαι στην ειδικη, αυτην την καραμελα με τους διορισμους του 19 στην ειδικη και να μην χαθουν, μην τη αναμασας. Οι διορισμοι εκπαιδευτικων στην ειδικη εχουν ουσιαστικα ηδη χαθει ( τωρα αν τελικα βρουν τροπο να διορισουν 500 ατομα, δε νομιζω να θεωρηθει επιτυχια), θα το διαπιστωσουμε συντομα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 11, 2018, 09:10:23 μμ

Δεν είμαι της ειδικής μα γιατί έχουν ουσιαστικά χαθεί οι διορισμοί εκεί; Έχει αλλάξει κάτι απ' την αναγγελία στη ΔΕΘ των 4.500 διορισμών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 11, 2018, 09:18:32 μμ

Ακριβως οπως τα λες...Θα φερει μια προταση η οποια θα μας στειλει στα δικαστηρια...Ετσι και αλλιως η κυβερνηση αυτη δεν προλαβαινει να κανει διαγωνισμο και να διορισει...Οσο για τους επομενους τα "ειπαμε"....  8)

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 11, 2018, 04:30:33 μμ

Tι να κάνουν; Ο χρόνος τελείωσε! Δεν θα αφορά αυτούς πλέον το πρόβλημα. Το Α.Σ.Ε.Π. τους είπε ότι χρειάζεται 7 με 10 μήνες για να ελέγξει τα προσόντα των 100.000 και πλέον αιτούντων εκπαιδευτικών. Αυτοί θα κατεβάσουν κανονικά μία πρόταση, καθαρά αντισυνταγματική και θα την γυρίζουν από εδώ και από εκεί (εκπρόσωποι εκπαιδευτικών, διαβούλευση κλπ). Στο τέλος θα την κάνουν ακόμη χειρότερη και το μπαλάκι θα το πετάξουν στους επόμενους που θα πρέπει να την εφαρμόσουν υποτίθεται. Αυτό έχει και τα ρίσκα του βέβαια. Πως θα γίνουν οι προσλήψεις του χρόνου; Τι θα κάνει η επόμενη κυβέρνηση σε περίπτωση που έχει εντελώς διαφορετικές θέσεις; Αρχή τετραετίας θα είναι, δεν θα έχει μεγάλο πρόβλημα για όποιο σκληρό σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:09:24 μμ

Παράθεση από: nero στις Νοέμβριος 11, 2018, 05:35:07 μμ

Ρωτάς λες και ξερει....

Οχι δεν ξερω. Εγω σας ειπα αυτο που ακουγεται. Εμενα μου αναφερθηκε για βοηθητικου προσωπικου. Λυπαμαι δεν ξερω αν θα ειναι εβπ ή εεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:12:36 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 11, 2018, 09:10:23 μμ

Δεν είμαι της ειδικής μα γιατί έχουν ουσιαστικά χαθεί οι διορισμοί εκεί; Έχει αλλάξει κάτι απ' την αναγγελία στη ΔΕΘ των 4.500 διορισμών;

Φυσικά κι έχει αλλάξει!!!!Εχουμε αναγγελίες στην ΠΔΕΘ ατόμων που ξέρουν τα πάντα για όλους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:17:40 μμ

Οι 4500 προσλήψεις στην ειδική ψηφίζονται άμεσα και θα κωδικοποιηθούν στον προϋπολογισμό του 2019!! Τι πίνετε και δεν μας δίνετε ρε παιδιά;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:22:20 μμ

Παράθεση από: Koma στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:17:40 μμ

Οι 4500 προσλήψεις στην ειδική ψηφίζονται άμεσα και θα κωδικοποιηθούν στον προϋπολογισμό του 2019!! Τι πίνετε και δεν μας δίνετε ρε παιδιά;;;;

Θα χαρω παρα πολυ να τις δω και να δω και την κατανομη. Δεν αμφισβητω συναδελφε ουτε υπαρχει καμια δοση ειρωνιας σε αυτο που λεω. Ο καθενας εδω δινει πληροφοριες που πιστευει οτι αξιζουν. Προσωπικα εχω ακουσει απειρα πραγματα. Πολλα διασταυρωνονται με αλλους που λενε πληροφοριες αλλα οχι. Το τι ισχυει καο το τι οχι κανενας δεν ξερει. Προς στιγμην ολα.ειναι υποσχεσεις. Μακαρι ολα να γινουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:26:29 πμ

Κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ πρόκειται να γίνουν διορισμοί στον τομέα της εκπαίδευσης ( με μοναδική ίσως εξαίρεση στην ειδική αγωγή) για τα επόμενα πάρα πολλά χρόνια.
Όλα αυτά που ανακοινώνονται είναι προεκλογικές υποσχεσιολογίες οι οποίες θα εξατμιστούν μπροστά στην έλλειψη πόρων της κεντρικής κυβέρνησης.
Θα έρθει η επόμενη κυβέρνηση και θα πει απλώς ότι οι προηγούμενοι κοροιδεύανε και δεν υπάρχει ούτε σεντ για τέτοια πράγματα ( εκτίμησή μου κιόλας είναι ότι στα επόμενα 2 χρόνια μάλλον θα χρειαστεί να περάσουμε σε ένα 4ο και τελευταίο-αλλά σκληρότατο-μνημόνιο, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Οι λεπτομέρειες είναι περιττές. Ουσία είναι ότι δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί στην εκπαίδευση).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:34:33 πμ

th1 έχεις μείνει πίσω. Τώρα έχει αλλάξει το σενάριο. Θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί μέσω γραπτού και παράλληλες απολύσεις στο πολλαπλάσιο μονίμων που διορίστηκαν αναξιοκρατικά δίχως γραπτό (σαν ελλόγου σου) εξοικονομώντας η (όποια) κυβέρνηση πολύτιμους πόρους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:36:37 πμ

Παράθεση από: Koma στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:17:40 μμ

Οι 4500 προσλήψεις στην ειδική ψηφίζονται άμεσα και θα κωδικοποιηθούν στον προϋπολογισμό του 2019!! Τι πίνετε και δεν μας δίνετε ρε παιδιά;;;;

Δεν αρκεί αυτό. Πρέπει να υπάρξει νόμος διορισμών και μάλιστα έγκαιρα ώστε να μπορούν να πραγματοποιηθούν το 2019. Τα χρονικά πλαίσια είναι πλέον στενά για όλες τις διαδικασίες μέχρι τον διορισμό στα σχολεία. Συνήθως ανησυχούν αυτοί που δεν πίνουν τίποτε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:49:58 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:34:33 πμ

th1 έχεις μείνει πίσω. Τώρα έχει αλλάξει το σενάριο. Θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί μέσω γραπτού και παράλληλες απολύσεις στο πολλαπλάσιο μονίμων που διορίστηκαν αναξιοκρατικά δίχως γραπτό (σαν ελλόγου σου) εξοικονομώντας η (όποια) κυβέρνηση πολύτιμους πόρους.

Με εντυπωσιάζει η "σιγουριά σας" ότι εγώ έχω διοριστεί χωρίς γραπτό διαγωνισμό...
Να σας πω την αλήθεια, ότι καλύτερο θα ήταν να μπορούσαν να αποκατασταθούν αδικίες στρεβλώσεις και εύνοιες σε αυτόν τον τόπο ( και ειδικότερα σε αυτόν τον ευαίσθητο τομέα).
Αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει με απολύσεις
Καλώς ή κακώς ( δεν το εξετάζω).
Η πραγματικότητα είναι εδώ:
Η επόμενη κυβέρνηση δεν πρόκειται να δεσμευθεί από τις υποσχέσεις της τωρινής και έτσι διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν σε αυτόν τον τομέα διότι απλούστατα δεν υπάρχουν πόροι γι αυτό ( κατά τη γνώμη μου μάλιστα όπως προείπα, πηγαίνουμε "φουλ" για 4ο μνημόνιο στα επόμενα δύο χρόνια και κατά τη διάρκεια της θητείας της επόμενης κυβέρνησης συγκεκριμένα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:52:46 πμ

th1 δες την αλήθεια και μην κρύβεσαι άλλο. Ο διορισμός σου εκτός γραπτού είναι υπ' ατμόν ως αντισυνταγματικός. Καταλαβαίνεις ότι οι απολύσεις είναι προ των πυλών και καλό είναι να κοιτάξεις να φτιάξεις αύριο τη ζωή σου. Μην κρύβεσαι πίσω απ' το δάχτυλό σου. Η αλήθεια είναι εκεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:56:33 πμ

Και κάτι που το θεωρώ χρήσιμο και απαραίτητο ( η γνώμη μου φυσικά):
Όταν γίνονται διορισμοί εκπαιδευτικών ( έστω στο μακρινό μέλλον κάποτε) θα πρέπει να γίνονται ΜΟΝΟ με γραπτό διαγωνισμό ( όπως θα έπρεπε να γίνεται από το 2000 και μετά αν ήμασταν σοβαρή συνεπής και αξιοκρατική κοινωνία).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:58:53 πμ

th1 είπαμε. Μην ξαναλέμε τα ίδια. Δες την αλήθεια και μην κρύβεσαι άλλο. Για το δικό σου καλό το λέω να 'σαι έτοιμος για μια καινούργια επαγγελματική στροφή στη ζωή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:00:18 πμ

Πάντως η ουσία δεν αλλάζει:
Διορισμοί εκπαιδευτικών δεν πρόκειται να γίνουν ( εξαιρέσεις ελάχιστες όπως προείπα: ίσως ελάχιστοι σε ειδική αγωγή και ίσως οι ελάχιστοι που δικαιώθηκαν-επιτέλους κατά τη γνώμη μου κιόλας από το Σ.τ.Ε.).
Δυσάρεστο ( ειδικά για όλους εμάς που πιστεύουμε ότι ο συγκεκριμένος τομέας είναι κεφαλαιώδους σημασίας για την χώρα), αλλά αληθινό δυστυχώς.
Και πιστεύω ότι κατά βάθος οι περισσότεροι το καταλαβαίνουν και το πως και το γιατί γίνεται αυτό σε αυτόν τον τομέα ( εδώ και χρόνια).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:09:44 πμ

Είναι ώρα πιστεύω να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα κατάματα:
Αυτή είναι η πραγματικότητα, αυτοί είναι οι διαθέσιμοι πόροι μας, αυτές είναι οι προτεραιότητές μας ως κοινωνίας ( ειδικά το τελευταίο είναι ο κύριος λόγος για τον οποίο σε αυτόν τον τομέα δεν είχαμε πρακτικά καμία πρόσληψη εδώ και χρόνια), έτσι πορευόμαστε.
Δεν προτίθεται η ελληνική κοινωνία να περιορίσει οποιονδήποτε άλλον τομέα προκειμένου να ενισχύσει με διορισμούς τον συγκεκριμένο τομέα.
Αυτό πιστεύει, αυτό κάνει.
Τα λόγια είναι εύκολα ( και ειδικά προεκλογικά) όμως η πραγματικότητα δεν επηρρεάζεται από αυτά ( ποτέ δεν επηρρεαζόταν κιόλας εδώ που τα λέμε).
Και πίσω από το δάχτυλό μας, δεν είναι καλό να κρυβόμαστε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:13:00 πμ

Ναι, th1. Ότι πεις. Όπως παλιά που ωρυόσουν να μη γίνουν διορισμοί στην εκπαίδευση ώστε να υπάρχουν χρήματα για την αποκατάσταση των... ενστόλων!!! Και μάλιστα τις δικές σου επιθυμίες τις... πίστωνες στον ελληνικό λαό (ουάου!!!). Βλέπω το ξανακάνεις αυτό. Ο καθένας μπορεί ν' ανατρέξει στα μηνύματά σου να τα διαβάσει. Οπότε αντίς ν' αγωνίζεσαι μέσω του pde να μη γίνουν διορισμοί καλύτερα ν' αγωνίζεσαι απ' το ίδιο μετερίζι ν' απολύσουν εσένα (έτσι κι αλλιώς χωρίς γραπτό διορίστηκες οπότε αναξιοκρατικά) καταργώντας την οικεία θέση μπας και σωθούν και τα παιδάκια που σε φορτώνονται. Θα ήτο απείρως εντιμότερον εκ μέρους σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:19:24 πμ

Επιτρέψτε μου να σας διορθώσω:
Ποτέ δεν είπα ότι πρέπει να μην γίνουν διορισμοί ώστε να περισσέψουν χρήματα και να δοθούν στους ενστόλους.
Είπε ότι με δεδομένη την απόφαση της ελληνικής κοινωνίας ότι προτεραιότητα έχουν οι ένστολοι ( απόφασης ξεκάθαρης και διαχρονικής), χρήματα για διορισμούς στην εκπαίδευση δεν υπάρχουν ( υπάρχει διαφορά όπως καταλαβαίνετε).
Όπως και να έχει  βέβαια, η ουσία είναι μία: ότι χρήματα για διορισμούς στην εκπαίδευση δεν υπάρχουν, οπότε απλούστατα δεν θα γίνουν.
Και πιστεύω ότι κατά βάθος το καταλαβαίνετε πολύ καλά κι εσείς μια και η πραγματικότητα είναι σκληρή και συγκεκριμένη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:21:10 πμ

Με δεδομένη την απόφαση του th1 εεεεε συγγνώμη της ελληνικής κοινωνίας ήθελα να είπω...  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:25:10 πμ

To Σ.τ.Ε. έλαβε συγκεκριμένη απόφαση:
Ότι οι ένστολοι θα πρέπει να αποκατασταθούν τώρα αναδρομικά και εντόκως στα επίπεδα προ του 2012.
Καλώς ή κακώς, αυτή η απόφαση είναι σαφής, συγκεκριμένη και δεδομένη.
Και δεν αλλάζει.
Από εκεί και πέρα και με την δεδομένη πραγματικότητα, όποιος νομίζει ότι μπορεί να δημιουργηθεί πλούτος με μαγικό τρόπο προκειμένου να γίνουν διορισμοί στην εκπαίδευση ( τομέα που καλώς ή κακώς η ελλάδα θεωρεί τελευταίας προτεραιότητας), απλά κρύβεται πίσω από το δάχτυλό του.
Και η πραγματικότητα δυστυχώς "τιμωρεί" όσους κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:28:07 πμ

th1, η ζωή είναι σκληρή και πρέπει να το πάρεις απόφαση. Μην κρύβεσαι άλλο. Στο ξανάπα. Ημπορείς να βρεις διεξόδους, γιατί πιστεύω ότι θα σου ταιριάξει ο ιδιωτικός τομέας. Δες κατάματα την αλήθεια κι ας πληγώνεσαι. Θα σε βοηθήσει να σταθείς γερά. Η καταφυγή σου στους ψεύτικους παραδείσους όπου πάντα άλλοι θα πληρώνουν τη νύφη εκτός από σένα ημπορεί να ξεπεραστεί μ' αυτοκυριαρχία και παραδοχή του αναπόφευκτου μέλλοντος που σε προσμένει στην αγορά εργασίας. Λυπάμαι μα έτσι είναι και δε σε βοηθώ αν σου συντηρώ τις ψευδαισθήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 12, 2018, 04:08:22 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:28:07 πμ

th1, η ζωή είναι σκληρή και πρέπει να το πάρεις απόφαση. Μην κρύβεσαι άλλο. Στο ξανάπα. Ημπορείς να βρεις διεξόδους, γιατί πιστεύω ότι θα σου ταιριάξει ο ιδιωτικός τομέας. Δες κατάματα την αλήθεια κι ας πληγώνεσαι. Θα σε βοηθήσει να σταθείς γερά. Η καταφυγή σου στους ψεύτικους παραδείσους όπου πάντα άλλοι θα πληρώνουν τη νύφη εκτός από σένα ημπορεί να ξεπεραστεί μ' αυτοκυριαρχία και παραδοχή του αναπόφευκτου μέλλοντος που σε προσμένει στην αγορά εργασίας. Λυπάμαι μα έτσι είναι και δε σε βοηθώ αν σου συντηρώ τις ψευδαισθήσεις.

Ακριβώς:

Παράθεση από: th1 στις Νοέμβριος 12, 2018, 01:25:10 πμ

Και η πραγματικότητα δυστυχώς "τιμωρεί" όσους κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους

Αλλά , δυστυχώς, αυτή η ατομίστικη βαυκαλίστικη επιχειρηματολογία (του "συμβιβάσου με την πραγματικότητα") έξω από κάθε κοινωνικό ("νόμο"? ?) δε θα εκλείψει ποτέ σ'αυτή τη χώρα και επί τα χείρω για αιώνες ακόμα.

Αναπαραγόμενη από δασκαλάκια που δε θα'πρεπε να διοριστούν ΠΟΤΕ.
ΚΡΙΜΑ: ΔΕΝ έχουμε λυτρωμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Νοέμβριος 12, 2018, 09:21:34 πμ

12/11/2018.   Σήμερα λέτε να ανακοινωθεί το καινούργιο σύστημα; Κατάντησε αναξιόπιστο για άλλη μια φορά το Υπουργείο
με όλα αυτά! Μα δεν το βλέπουν; Τι κάνουν; Τόσο δεν τους νοιάζει πια η γνώμη της Εκπαιδευτικής Κοινότητας;
 Asepoula έχεις ενημέρωση; Απευθύνομαι σε σένα γιατί εσύ ξέρεις...…. Ξέρεις πολλά......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Νοέμβριος 12, 2018, 09:46:51 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:34:33 πμ

th1 έχεις μείνει πίσω. Τώρα έχει αλλάξει το σενάριο. Θα γίνουν μόνιμοι διορισμοί μέσω γραπτού και παράλληλες απολύσεις στο πολλαπλάσιο μονίμων που διορίστηκαν αναξιοκρατικά δίχως γραπτό (σαν ελλόγου σου) εξοικονομώντας η (όποια) κυβέρνηση πολύτιμους πόρους.

Γιατι γραφετε ακροτητες! σοβαρα μιλαμε τωρα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 10:03:09 πμ

peponaki μιλάω αναλόγως της σοβαρότητος του συνομιλητή μου. Νομίζω ότι φαίνεται αυτό. Δε χρειάζεται επεξηγήσεις. Ο sapore το κατάλαβε εύστοχα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 12, 2018, 10:55:26 πμ

Παράθεση από: peponaki στις Νοέμβριος 12, 2018, 09:46:51 πμ

Γιατι γραφετε ακροτητες! σοβαρα μιλαμε τωρα?

Γιατί ο διορισμένος και βολεμένος άνευ ΑΣΕΠ μας έχει ζαλίσει οτι δεν θα γίνουν διορισμοί γιατί δεν υπάρχουν λεφτά. Θα βρεθούν με τις απολύσεις των αντισυνταγματικά διορισμένων, αυτό λέει ο ΛΕΩΝ και έχει δίκιο συμφωνώ απόλυτα μαζί του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Νοέμβριος 12, 2018, 11:08:59 πμ

Αντισυνταγματικά διορισμένοι είναι σχεδόν όλοι οι Έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι!
Τι προτείνεις; Κάθαρση παντού;
Υπερασπιζόμαστε το δίκαιο (της δικαιοσύνης) όταν τυχαίνει να μας συμφέρει. Διαφορετικά είμαστε υπερασπιστές του ηθικού (του δικού μας).
Μηδενός εξαιρουμένου. 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 11:11:39 πμ

Κάποιος κάπου κάποτε, για να στο ξηγήσω απλά. Αφού είν' αντισυνταγματικά διορισμένοι τότε ας μείνουν ήσυχα στη θεσούλα τους κι ας μην κουνάν το δάχτυλο γιατί τότε το δαχτυλάκι θα κοπεί. Απλά πράγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 12, 2018, 11:15:32 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:22:20 μμ

Θα χαρω παρα πολυ να τις δω και να δω και την κατανομη. Δεν αμφισβητω συναδελφε ουτε υπαρχει καμια δοση ειρωνιας σε αυτο που λεω. Ο καθενας εδω δινει πληροφοριες που πιστευει οτι αξιζουν. Προσωπικα εχω ακουσει απειρα πραγματα. Πολλα διασταυρωνονται με αλλους που λενε πληροφοριες αλλα οχι. Το τι ισχυει καο το τι οχι κανενας δεν ξερει. Προς στιγμην ολα.ειναι υποσχεσεις. Μακαρι ολα να γινουν.

Το επιβεβαιώνω. Οι δικές μου πηγές, όπως έχω ξαναγράψει, λένε για 2000 διορισμούς και βλέπουμε, σε εβουπου. Αυτό με το καφενείο που είπες είναι πολύ λίγο μπροστά στον χαμό που γίνεται. Τι βάζουν τους ανθρώπους τους 5 πίνακες να τον κάνουν 1; Σιγά μην βγάλουν άκρη!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:27:48 μμ

Για να μην τρέφετε αυταπάτες την προηγούμενη φορά σε διαθεσιμότητα βγηκαν και τα ασεπ και τα ακαδημαϊκά προσόντα 8) 8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 12, 2018, 12:41:46 μμ

Ο Υπουργός ανακοίνωσε τη δημιουργία ενός νέου ( ; ) συστήματος διορισμών/προσλήψεων.
Μπορούμε να συζητήσουμε αυτό και όχι αν και πόσοι διορισμοί θα γίνουν, για τις απολύσεις, τις διαθεσιμότητες, για τις εκλογές, για τις πολιτικές ιδεολογίες, τα κόμματα και τους πολιτικούς;
Μπορείτε να δημιουργήσετε άλλα θέματα να συζητήσετε τα υπόλοιπα, πλην των πολιτικών θεμάτων.

ΥΓ: Δεν είναι παράκληση. Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Νοέμβριος 12, 2018, 03:38:12 μμ

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 11, 2018, 08:45:12 μμ

Ναι μπορει να το κανει. Ρωτα ομως, αφου διαθετετε, το νομικο σας συμβουλο, αν οσοι εβαζαν λιγοτερες περιοχες και δουλευαν αργοτερα ή δεν δουλευαν , θα μπορουν να διεκδικησουν αναδρομικα τα μορια τους, ισχυριζομενοι οτι ακολουθησαν τον 3848 και αν ειναι πιθανο να τα κερδισουν.
(Δεν ανηκω σε τετοια κατηγορια, κατανοω ομως πως λειτουργει η νομοθεσια)
Θα κερδισουν τα μορια προυπηρεσιας, σιγουρα οσοι εχουν 60 μηνες συνολικα κι δουλευαν αργοτερα ή καθολου.  Εγω λεω οτι θα το καταλαβουν και θα προσφυγουν και θα τα κερδισουν, εσυ τι λες;
Τελικα, θα ανεβει το οριο της προυπηρεσιας, αλλά αυτοι που οντως "οργωσαν" τη χωρα τελικα θα βρεθουν να εχουν και παλι τα ιδια μορια, με αυτους που δουλεψαν γεναρη, διπλα στο σπιτι τους.

Το ΣτΕ έχει ήδη αποφανθεί ότι ορθώς ξεκλείδωσαν οι πίνακες, άσχετα αν δεν έγινε γραπτός ΑΣΕΠ, όπως προέβλεπε ο 3848. Οπότε όχι, δε θα κερδίσουν τίποτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 12, 2018, 06:29:33 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Νοέμβριος 12, 2018, 03:38:12 μμ

Το ΣτΕ έχει ήδη αποφανθεί ότι ορθώς ξεκλείδωσαν οι πίνακες, άσχετα αν δεν έγινε γραπτός ΑΣΕΠ, όπως προέβλεπε ο 3848. Οπότε όχι, δε θα κερδίσουν τίποτα...

Μα ειναι ασχετο με το αν ξεκλειδωσαν οι πινακες αυτο που λεω. Οι πινακες μπορουσαν να ξεκλειδωσουν κι αυτο στηριχθηκε στο οτι ετσι κι αλλιως μετα το δωδεκα, θα μετρουσε η προυπηρεσια απο το 10, αφου θα ειχε γινει ασεπ. Αρα οι αναπληρωτες ηταν προετοιμασμενοι για ξεκλειδωμα καποια στιγμη, ασχετα αν υπηρχε ή οχι μεταβατικη. Αλλα ηταν επισης προετοιμασμενοι να τους μετρησουν 60 μηνες, απο οση προυπηρεσια κι αν ειχαν.
Αυτο που λεω ειναι οτι ο νομος λεει ως 60 μηνες. Οσοι δηλωσαν μια περιοχη, εχοντας συμπληρωσει 60 μηνες μεχρι και σημερα, και δουλεψαν αργοτερα ενω θα μπορουσαν να εργαστουν πχ απο σεπτεμβρη, θα διεκδικησουν αν θελουν τους μηνες που δεν δουλεψαν, καθως αν πχ ο εν ενεργεια νομος δεν εβαζε οριο το 60 στο νεο συστημα, θα ειχαν  δηλωσει κι αλλες περιοχες. Το να πας το 60 στο 84 ή στο 100 ειναι ουσιαστικα αναδρομικη αλλαγη της νομοθεσιας.  Και καποιοι λειτουργησαν οντως βαση του ισχυοντος νομου.
Ειναι δεδομενο οτι θα το κερδισουν οσοι προσφυγουν. (εχω 82 μηνες, οποτε δεν ειναι οτι προτιμω το 60 , δεν εκφραζω προσωπικες ελπιδες)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Νοέμβριος 12, 2018, 06:39:35 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Νοέμβριος 11, 2018, 10:09:24 μμ

Οχι δεν ξερω. Εγω σας ειπα αυτο που ακουγεται. Εμενα μου αναφερθηκε για βοηθητικου προσωπικου. Λυπαμαι δεν ξερω αν θα ειναι εβπ ή εεπ.

το Ε.Ε.Π. δεν είναι βοηθητικό προσωπικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 12, 2018, 06:56:29 μμ

Παράθεση από: makehan στις Νοέμβριος 12, 2018, 09:21:34 πμ

12/11/2018.   Σήμερα λέτε να ανακοινωθεί το καινούργιο σύστημα; Κατάντησε αναξιόπιστο για άλλη μια φορά το Υπουργείο
με όλα αυτά! Μα δεν το βλέπουν; Τι κάνουν; Τόσο δεν τους νοιάζει πια η γνώμη της Εκπαιδευτικής Κοινότητας;
 Asepoula έχεις ενημέρωση; Απευθύνομαι σε σένα γιατί εσύ ξέρεις...…. Ξέρεις πολλά......

Αλήθεια, περιμένετε να ανακοινωθεί νέο σύστημα διορισμών;
Εδώ, στο Υπουργείο δεν ξέρουν ποια από τις υποομάδες που έχουν δημιουργηθεί αυτά τα χρόνια να πριμοδοτήσουν περισσότερο και πώς θα αποφύγουν τις μελλοντικές προσφυγές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 12, 2018, 07:05:31 μμ

η πληροφόρηση μου είναι οτι έχει ήδη ερωτηθεί στο Στε για περισσότερο από 60 μήνες και δεν είναι παράνομο. Φυσικά επειδή είναι δύσκολο κάποιος/α να εμπιστεύεται ένα forum μπορεί να προσφύγει με το καλό όταν βγει. Μια που μιλάμε για άκυρα , θυμήθηκα ένα άλλο άκυρο σύστημα διορισμών που ήθελε να φέρει πιό παλιά αλλά τελικά το ξέχασε. Το 60-40 . Ναι καλά ακούσατε. 60 % μορια ασεπ τελευταίου διαγωνισμού χωρίς προυπηρεσία με άλλες προσαυξήσεις με χαμηλή βαρύτητα και 40% προυπηρεσία με ακαδημαικά και άλλα προσόντα . Δηλαδή 2 πίνακες. Τελικά δοκιμάζει πολλά αυτο το υπουργείο.
Τέλος του μήνα το σύστημα. Έχει αργήσει σε ανησυχητικό σημείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 12, 2018, 07:40:53 μμ

Από κόψε-ράψε καλά πάμε. Με τόσες καλλιτεχνίες θα 'ναι διάτρητο από πενήντα μεριές. Δε γίνεται έτσι δουλειά. Ή πας για γραπτό και μόνιμους διορισμούς ή για μπακάλικα προσθαφαιρέσεων κι αναπληρώσεις στον αέρα. Όσοι θέλουν να εργαστούν ως μόνιμοι για ένα και μόνο πράγμα θα πρέπει να μιλούν στο υπουργείο. Για γραπτό. Άλλη οδός ασφαλής δεν υπάρχει. Αλλιώς αθλίες αναπληρώσεις και δικαστήρια δίχως τελειωμό. Κι οι πολιτικοί να τρίβουν τα χέρια τους με τις ομηρίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 12, 2018, 08:24:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 12, 2018, 07:05:31 μμ

η πληροφόρηση μου είναι οτι έχει ήδη ερωτηθεί στο Στε για περισσότερο από 60 μήνες και δεν είναι παράνομο. Φυσικά επειδή είναι δύσκολο κάποιος/α να εμπιστεύεται ένα forum μπορεί να προσφύγει με το καλό όταν βγει. Μια που μιλάμε για άκυρα , θυμήθηκα ένα άλλο άκυρο σύστημα διορισμών που ήθελε να φέρει πιό παλιά αλλά τελικά το ξέχασε. Το 60-40 . Ναι καλά ακούσατε. 60 % μορια ασεπ τελευταίου διαγωνισμού χωρίς προυπηρεσία με άλλες προσαυξήσεις με χαμηλή βαρύτητα και 40% προυπηρεσία με ακαδημαικά και άλλα προσόντα . Δηλαδή 2 πίνακες. Τελικά δοκιμάζει πολλά αυτο το υπουργείο.
Τέλος του μήνα το σύστημα. Έχει αργήσει σε ανησυχητικό σημείο.

Δεν ειναι καθολου παρανομο να το αλλαξει, απλα αυτοι που ανηκουν στην κατηγορια που αναφερω θα προσφυγουν θα παρουν επιπλεοον μορια. Αυτα που θα μπορουσαν να ειχαν αν ηξεραν οτι το πλαφον δε θα ειναι 60. ( οπως προσεφυγαν καποιοι ελαχιστοι οταν πηγε στους δημους απο 60 σε 84 μηνες. Οντως ελαχιστοι γιατι εκει σχεδον ολοι εκαναν τα χαρτια τους στις περιοχες τους αποκλειστικα).
 
Τωρα αυτα με τα εχει ερωτηθει το Στε, τα βρισκω λιγο αστεια. Αν δεν τα λες εσκεμενα, μην πιστευεις οτι σου λενε. Αντε πες, ανεπισημα να ερωτηθει καποιος που εχουν την ευχερεια να τον ρωτησουν, δηλαδη καποιος φιλικα προσκειμενος στην κυβερνηση. Τη γνωμη της ολομελειας δεν εχουν τις ακρες για να την εχουν.

Για τους δυο πινακες, μια χαρα μπορουσε να γινει, ως μεταβατικη σε αλλαγη συστηματος (οχι ως μονιμο συστημα, αλλα για μερικα ετη). Οποιο συστημα και να κοιτανε, οταν θα ρωτουν το νομικο συμβουλιο θα βλεπουν το προβλημα και θα ξαναξεκινανε. Εισαι πολυ βεβαιη για το τελος του μηνα, οπως ησουν πριν ενα μηνα για το τελος της βδομαδας κ.ο.κ.
Διατηρησε τις επιφυλαξεις σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 12, 2018, 10:00:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 12, 2018, 07:05:31 μμ

η πληροφόρηση μου είναι οτι έχει ήδη ερωτηθεί στο Στε για περισσότερο από 60 μήνες και δεν είναι παράνομο. Φυσικά επειδή είναι δύσκολο κάποιος/α να εμπιστεύεται ένα forum μπορεί να προσφύγει με το καλό όταν βγει. Μια που μιλάμε για άκυρα , θυμήθηκα ένα άλλο άκυρο σύστημα διορισμών που ήθελε να φέρει πιό παλιά αλλά τελικά το ξέχασε. Το 60-40 . Ναι καλά ακούσατε. 60 % μορια ασεπ τελευταίου διαγωνισμού χωρίς προυπηρεσία με άλλες προσαυξήσεις με χαμηλή βαρύτητα και 40% προυπηρεσία με ακαδημαικά και άλλα προσόντα . Δηλαδή 2 πίνακες. Τελικά δοκιμάζει πολλά αυτο το υπουργείο.
Τέλος του μήνα το σύστημα. Έχει αργήσει σε ανησυχητικό σημείο.

παράνομο δεν είναι..... ανέντιμο είναι..... όλοι κάναμε επιλογές βάσει αυτού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 12:15:49 μμ

Εγώ βλέπω ότι και να βγει κάποιος θα το προσβάλλει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 13, 2018, 12:30:56 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 12:15:49 μμ

Εγώ βλέπω ότι και να βγει κάποιος θα το προσβάλλει!

Της μόδας είναι. Θα περάσει και αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:06:12 μμ

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 12, 2018, 08:24:06 μμ

Δεν ειναι καθολου παρανομο να το αλλαξει, απλα αυτοι που ανηκουν στην κατηγορια που αναφερω θα προσφυγουν θα παρουν επιπλεοον μορια. Αυτα που θα μπορουσαν να ειχαν αν ηξεραν οτι το πλαφον δε θα ειναι 60. ( οπως προσεφυγαν καποιοι ελαχιστοι οταν πηγε στους δημους απο 60 σε 84 μηνες. Οντως ελαχιστοι γιατι εκει σχεδον ολοι εκαναν τα χαρτια τους στις περιοχες τους αποκλειστικα).
 
Τωρα αυτα με τα εχει ερωτηθει το Στε, τα βρισκω λιγο αστεια. Αν δεν τα λες εσκεμενα, μην πιστευεις οτι σου λενε. Αντε πες, ανεπισημα να ερωτηθει καποιος που εχουν την ευχερεια να τον ρωτησουν, δηλαδη καποιος φιλικα προσκειμενος στην κυβερνηση. Τη γνωμη της ολομελειας δεν εχουν τις ακρες για να την εχουν.

Για τους δυο πινακες, μια χαρα μπορουσε να γινει, ως μεταβατικη σε αλλαγη συστηματος (οχι ως μονιμο συστημα, αλλα για μερικα ετη). Οποιο συστημα και να κοιτανε, οταν θα ρωτουν το νομικο συμβουλιο θα βλεπουν το προβλημα και θα ξαναξεκινανε. Εισαι πολυ βεβαιη για το τελος του μηνα, οπως ησουν πριν ενα μηνα για το τελος της βδομαδας κ.ο.κ.
Διατηρησε τις επιφυλαξεις σου.

πλέον δεν είμαστε σίγουροι για τίποτα. Η καθυστέρηση οφείλεται σε ένα ελάχιστο βαθμό και σε εμάς. Αν δεν μας μετρήσουν τα μόρια του ασεπ θα κάνουμε οτι περνάει από εμάς  ούτε τέλος του μήνα να βγει κάτι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:32:58 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:06:12 μμ

πλέον δεν είμαστε σίγουροι για τίποτα. Η καθυστέρηση οφείλεται σε ένα ελάχιστο βαθμό και σε εμάς. Αν δεν μας μετρήσουν τα μόρια του ασεπ θα κάνουμε οτι περνάει από εμάς  ούτε τέλος του μήνα να βγει κάτι.

σσεπουλα δεν ξέρω ποιος είσαι ούτε τι ζητάς. Τα πράγματα είναι απλά εάν εφόσον συναστρεφεσαι πάνω! Εάν ανεβάσει το ταβάνι οφείλουν να μετρήσουν και ολόκληρο το βαθμό ΑΣΕΠ! Όχι τα μόρια πάνω από τη βάση! Πρέπει να καταλάβουν εκεί πάνω ότι ο ΑΣΕΠΙΤης οφείλει να προηγηθεί του προυπερεσιακα!και όχι γιατί με βολεύει αλλά γιατί αυτό είπαν τα δικαστήρια!τώρα ποιοι είστε και γιατί δέχεστε αυτά που σας λένε και δεν τα βγάζετε στη φόρα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:44:27 μμ

Ναι, pp1970. Μόδα παροδική είναι η δικαιοσύνη. Κάτι σαν ιλαρά ένα πράγμα. Θα περάσει κι αυτό και θα επανέλθουμε στο παλιό καλό δοκιμασμένο ρουσφέτι. Κατά τ' άλλα παριστάνουμε και τους λειτουργούς.  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:55:35 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:44:27 μμ

Ναι, pp1970. Μόδα παροδική είναι η δικαιοσύνη. Κάτι σαν ιλαρά ένα πράγμα. Θα περάσει κι αυτό και θα επανέλθουμε στο παλιό καλό δοκιμασμένο ρουσφέτι. Κατά τ' άλλα παριστάνουμε και τους λειτουργούς.  8)

Έχει μεγάλη διαφορά η δικαιοσύνη από την εμμονή και την εκμετάλλευση. Οι διορισμοί είναι πολιτική απόφαση. Θα διορθωθούν οι στρεβλώσεις και θα επανέλθουμε στην κανονικότητα. Στα υπόλοιπα δε χρειάζεται να απαντήσω. Οι εμμονές που λέγαμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:59:57 μμ

Αυτές οι εμμονές των ασεπομανών για γραπτό... Έχεις δίκιο...  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 13, 2018, 02:20:13 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:55:35 μμ

Έχει μεγάλη διαφορά η δικαιοσύνη από την εμμονή και την εκμετάλλευση. Οι διορισμοί είναι πολιτική απόφαση. Θα διορθωθούν οι στρεβλώσεις και θα επανέλθουμε στην κανονικότητα. Στα υπόλοιπα δε χρειάζεται να απαντήσω. Οι εμμονές που λέγαμε..

Και μετά κρύωσες πήρες το χοντρό πάπλωμα και άλλαξες πλευρό, που οι πολιτικοί θα εγκαταλείψουν το ρουσφέτι και θα επιστρέψουν στην νομιμότητα και την κανονικότητα...... Προσφυγές και Δικαστήρια μέχρι να το πάρουν χαμπάρι επιτέλους οι πολιτικάντηδες οτι τα πέτρινα χρόνια της πολιτικής παντοδυναμίας, που κάνανε ό,τι θέλανε  περάσανε και πλέον αν το παρατραβάνε θα λογοδοτούν και οι ίδιοι στην δικαιοσύνη.... Ξεκάθαρα πράγματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: newinpde στις Νοέμβριος 13, 2018, 02:25:42 μμ

Πώς γίνεται να νομίζουν ότι μπορούν να αφήσουν εκτός τα μόρια του ΑΣΕΠ, χωρίς να υπάρξουν προσφυγές;
Είναι σα να θέλουν να δουν το σύστημα να κολλάει στα δικαστήρια. Που μάλλον αυτό θα θέλουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 13, 2018, 03:54:05 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:32:58 μμ

σσεπουλα δεν ξέρω ποιος είσαι ούτε τι ζητάς. Τα πράγματα είναι απλά εάν εφόσον συναστρεφεσαι πάνω! Εάν ανεβάσει το ταβάνι οφείλουν να μετρήσουν και ολόκληρο το βαθμό ΑΣΕΠ! Όχι τα μόρια πάνω από τη βάση! Πρέπει να καταλάβουν εκεί πάνω ότι ο ΑΣΕΠΙΤης οφείλει να προηγηθεί του προυπερεσιακα!και όχι γιατί με βολεύει αλλά γιατί αυτό είπαν τα δικαστήρια!τώρα ποιοι είστε και γιατί δέχεστε αυτά που σας λένε και δεν τα βγάζετε στη φόρα?

όχι γιατί με βολεύει αλλά γιατί αυτό είπαν τα δικαστήρια! respect απο εμένα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 04:28:35 μμ

Όχιγιατί με βολεύει, γιατί αυτό είπαν τα δικαστήρια.  Πιο πονηρός πεθαίνεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 13, 2018, 04:41:53 μμ

περιμένετε και θα δείτε με τα ονόματα αν μας "πουλήσουν" . Επιμένουμε οτι θα πρέπει να φτιαχτεί ένα πίνακας. Ευχόμαστε να μην αλλάξουν γνώμη και δούμε τελευταία στιγμή κάτι άλλο . Ολόκληρο τον βαθμό εννοείται οτι θα τον θέλαμε αλλά η ολμέ ζήτησε τα μόρια πάνω από τη βάση. Να πω και του στραβού το δίκιο , θέλει να τους ικανοποιήσει όλους. Είναι δυνατό; Mετά από οτι γίνει στην εκπαίδευση τα τελευταία χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:00:08 μμ

Το νεο σχέδιο νομου θα είναι 100% συνταγματικοτατο. Συτο σημαίνει 3κ. Όπως και σε ολα τα αλλα υπιυργεια. Αφου οι Ασεπιτες του 2008 θελανε να μην κανει το Παιδείας τους διορισμους, τωρα θα γινει οτι και στα αλλα υπουργεια. Διαδικασιες ΑΣΕΠ, μοριοδοτηση προυπηρεσιας , επιστημονικων και κοινωνικων κριτηρίων και τελος ποσοστωση. Δηλαδή η 3Κ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:02:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:00:08 μμ

Το νεο σχέδιο νομου θα είναι 100% συνταγματικοτατο. Συτο σημαίνει 3κ. Όπως και σε ολα τα αλλα υπιυργεια. Αφου οι Ασεπιτες του 2008 θελανε να μην κανει το Παιδείας τους διορισμους, τωρα θα γινει οτι και στα αλλα υπουργεια. Διαδικασιες ΑΣΕΠ, μοριοδοτηση προυπηρεσιας , επιστημονικων και κοινωνικων κριτηρίων και τελος ποσοστωση. Δηλαδή η 3Κ.

Αυτό ισοδυναμεί με πραξικόπημα ...το γιατί το γνωρίζετε όλοι σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:09:48 μμ

Δεν  υπάρχει  περίπτωση  ούτε  μια  στο  εκατομμύριο  να  μην  μετρήσει  σημαντικά  η  επίδοση  σε  προηγούμενα  ΑΣΕΠ.  Αν  γίνει  αυτό  θα  ανατραπεί  σίγουρα  από  επόμενη  κυβέρνηση  και σε  κάθε περίπτωση  οι  όποιοι  διορισμοί  γίνουν  θα  γίνουν  με  βασει  τον  τροποποιημένο  στα  σημεία που  είναι  προβληματικά  με  το  Σύνταγμα   Ν.3848/2010.  Η επόμενη  υπουργός  Παιδείας  δεν  θα  πετάξει  στα  σκουπίδια  τον  νόμο  της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:11:07 μμ

Και συνταγματικο και πραξικόπημα;  Μαλλον μπερδευεσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:12:24 μμ

 Τέλος ο 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:14:15 μμ

πραξικόπημα θα είναι τα υβρίδια που ονειρεύονται κάποιοι: γραπτές παλαιόθεν επιδόσεις ασεπ και μόρια  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:22:48 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 01:32:58 μμ

σσεπουλα δεν ξέρω ποιος είσαι ούτε τι ζητάς. Τα πράγματα είναι απλά εάν εφόσον συναστρεφεσαι πάνω! Εάν ανεβάσει το ταβάνι οφείλουν να μετρήσουν και ολόκληρο το βαθμό ΑΣΕΠ! Όχι τα μόρια πάνω από τη βάση! Πρέπει να καταλάβουν εκεί πάνω ότι ο ΑΣΕΠΙΤης οφείλει να προηγηθεί του προυπερεσιακα!και όχι γιατί με βολεύει αλλά γιατί αυτό είπαν τα δικαστήρια!τώρα ποιοι είστε και γιατί δέχεστε αυτά που σας λένε και δεν τα βγάζετε στη φόρα?

οι μάσκες πέφτουν..να ποιοι θέλουν χαμηλή προϋπηρεσία...αυτοί που δεν μπορούν να φτάσουν εγκαίρως τα 84...στα 40 καλά είναι ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:37:50 μμ

Παράθεση από: hkal στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:09:48 μμ

Δεν  υπάρχει  περίπτωση  ούτε  μια  στο  εκατομμύριο  να  μην  μετρήσει  σημαντικά  η  επίδοση  σε  προηγούμενα  ΑΣΕΠ.  Αν  γίνει  αυτό  θα  ανατραπεί  σίγουρα  από  επόμενη  κυβέρνηση  και σε  κάθε περίπτωση  οι  όποιοι  διορισμοί  γίνουν  θα  γίνουν  με  βασει  τον  τροποποιημένο  στα  σημεία που  είναι  προβληματικά  με  το  Σύνταγμα   Ν.3848/2010.  Η επόμενη  υπουργός  Παιδείας  δεν  θα  πετάξει  στα  σκουπίδια  τον  νόμο  της.

Μηπως γνωρίζεις κάτι? Εσυ δεν εβγαλες μόνο κυβέρνηση αλλά και υπουργικό συμβούλιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:54:07 μμ

 η όποια καθυστέρηση να ξέρετε οτι γίνεται για τους νέους εκπαιδευτικούς. Η λέξη "αποκλεισμός" κτύπησε πολύ άσχημα σε κάποια επιστολή που έλαβε ο υπουργός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:56:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:54:07 μμ

η όποια καθυστέρηση να ξέρετε οτι γίνεται για τους νέους εκπαιδευτικούς. Η λέξη "αποκλεισμός" κτύπησε πολύ άσχημα σε κάποια επιστολή που έλαβε ο υπουργός.

και πως ο κύριος υπουργός θα μεθοδεύσει την είσοδο των νέων και τον μη αποκλεισμό τους;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:56:34 μμ

Σήμερα το πρωί είχα ορισμένες σκέψεις για μια νέα παράμετρο που πρέπει να λαμβάνει οποιοδήποτε σύστημα διορισμών μονίμων και προσλήψεων αναπληρωτών. Η πρόσθετη παράμετρος που φαίνεται ότι δεν τη λαμβάνει κανείς υπόψιν είναι να μην δημιουργεί εγκλωβισμένους ανθρώπους. Ανθρώπους εγκλωβισμένος στην ελπίδα, η οποία δεν πραγματοποιείται ποτέ. Μετά την επετηρίδα ο συνδυασμός του συστήματος των μόνιμων διορισμών με τις προσλήψεις αναπληρωτών λειτουργούσε έτσι ώστε να εγκλωβίζονται χιλιάδες άνθρωποι στην ελπίδα του διορισμοί. Αυτό για μένα είναι ένα σοβαρό κοινωνικό πρόβλημα, γιατί αυτοί οι άνθρωποι, οι συνάδελφοι ή υποψήφιοι συνάδελφοι δηλαδή δεν προχωράν τη ζωή τους παρακάτω εξαιτίας αυτού του εγκλωβισμού. Αφορμή γι' αυτές τις σκέψεις ήταν μια πρωινή συζήτηση με τη σύζυγο μου ότι εκεί που εργάζεται (σε Δήμο) εξασφαλίστηκε χρηματοδότηση για άλλα 3 χρόνια από το ΕΣΠΑ και οι συμβάσεις τους θα ανανεωθούν για άλλα 3 χρόνια. Οι συμβάσεις τους είναι ετήσιες, στην προκήρυξη προβλεπόταν ανανέωση ή παράταση τους, όπως και στη σύμβαση που υπογράφτηκε. Η διαδικασία ελεγχόταν από τον ΑΣΕΠ, όπως κάθε διαδικασία με πίνακα μοριοδότησης. Την προσέλαβαν σε 5-6 Δήμους και τελικά έμεινε στον πρώτο που την κάλεσε. Η σύμβαση ανανεώθηκε τον πρώτο χρόνο, και διανύει το δεύτερο. Θα ανανεωθεί και για τρίτο χρόνο και μετά τη σημερινή εξέλιξη θα ανανεώνεται σχεδόν σίγουρα μέχρι να κλείσει την εξαετία. Στο θέμα των αναπληρωτών πάνω κάτω ισχύει το ίδιο, δηλαδή κάθε χρόνο εργάζονται οι ίδιοι άνθρωποι και καμιά φορά ο πίνακας προχωράει και λίγο παρακάτω. Η διαφορά στις δυο περιπτώσεις είναι ότι ενώ κάθε χρόνο εργάζονται οι ίδιοι άνθρωποι ως προς το συντριπτικό ποσοστό στην εκπαίδευση, η διαρκής διαδικασία αιτήσεων, πινάκων κλπ σε ετήσια βάση εγκλωβίζει δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους στην ελπίδα, χωρίς να προχωράν παρακάτω, αλλά και τους ίδιους που εργάζονται ως αναπληρωτές στη διαρκή μετακίνηση. Πόσο πιο ανθρώπινο είναι αυτός που εργάζεται να ξέρει ότι θα είναι έστω για μερικά χρόνια στον ίδιο τόπο και αυτός που έτσι κι αλλιώς δεν θα εργαστεί να ξέρει πως μόνο όταν προκύπτουν νέες θέσεις, νέα κενά θα κάνει αίτηση, ώστε να μην τον παραμυθιάζουμε με το δήθεν δικαίωμα να διεκδικήσει τη θέση κάθε χρόνο που ποτέ δεν παίρνει. Αντίθετα εκεί που εργάζεται η σύζυγος μου δεν υπάρχουν πχ άλλοι 10.000 άνθρωποι που περιμένουν εγκλωβισμένοι πότε θα έρθει η σειρά τους και παγώνουν τη ζωή τους. Όταν ο φορέας χρειαστεί ξανά προσωπικό, τότε θα ξανακάνουν αίτηση. Φυσικά κάτι τέτοιο απαιτεί καλύτερο οργάνωση και λειτουργία όλου του διοικητικού μηχανισμού.

Στην επετηρίδα τα πράγματα ήταν πολύ καλύτερα. Γιατί; όταν γραφόσουν στον πίνακα, ήξερες περίπου πότε θα διοριστείς. Σε 2, 3; 5 χρόνια; το γνώριζες. Θυμάμαι ως φοιτητής εργαζόμουν σε μια επιχείρηση και είχα δύο συναδέλφους ο ένας Θεολόγος και ο άλλος γυμναστής. Ήξεραν ότι θα διοριστούν σε 2-3 χρόνια και προτίμησαν να μείνουν στον τόπο τους και να εργάζονται σε άλλο αντικείμενο μέχρι το διορισμό τους, παρά να γυρίζουν όλη την Ελλάδα. Συνειδητή επιλογή. Όπως συνειδητή επιλογή έκαναν και όσοι προτίμησαν να εργαστούν αυτά τα χρόνια ως αναπληρωτές. Γνωρίζοντας όμως το πότε περίπου θα διοριστείς μπορούσες να προγραμματίσεις τη ζωή σου. Για μένα λοιπόν έτσι όπως το βλέπω πέρα από το τι θα μοριοδοτείται και πόσο πρέπει το νέο σύστημα να μην δημιουργεί εγκλωβισμένους και να βοηθάει και τους αναπληρωτές να έχουν πιο σταθερή προσωπική και οικογενειακή ζωή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:01:04 μμ

Ειμαι περίεργος να μάθω τι σύμβαση είναι αυτή, για δώσε μας το λινκ να τη δούμε και εμείς, πρώτη φορά ακούω για τέτοιες συμβάσεις
Ανανέωση ιδοχ απορρίπτει μέσα στη σύμβαση την ανανέωση, πες μας παραπάνω για αυτή αν και το καλύτερο θα ήταν να μας δώσεις το λινκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:03:22 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:11:07 μμ

Και συνταγματικο και πραξικόπημα;  Μαλλον μπερδευεσαι.

Καθόλου....ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι νομοθετικά κατοχυρωμέννος...επομένως χρειάζεται νέος νόμος....γνωστή η δυσανεξία ορισμένων έναντι του γραπτού ΑΣΕΠ...υπάρχουν και δηλωσεις εν έτει 2014.
Οι νέοι επιστήμονες που αποφοίτησαν  τα τελευταία χρόνια και δεν εργάστηκαν ως αναπληρωτές θα αποκλειστούν;
Στην δημοκρατία δεν επιτρέπονται αποκλεισμοί...έτσι δεν διακηρύσσεται σε όλους τους τόνους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:06:12 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:01:04 μμ

Ειμαι περίεργος να μάθω τι σύμβαση είναι αυτή, για δώσε μας το λινκ να τη δούμε και εμείς, πρώτη φορά ακούω για τέτοιες συμβάσεις
Ανανέωση ιδοχ απορρίπτει μέσα στη σύμβαση την ανανέωση, πες μας παραπάνω για αυτή αν και το καλύτερο θα ήταν να μας δώσεις το λινκ

Η σύμβαση είναι ατομική, δεν μπορώ να δημοσιεύσω μια ατομική σύμβαση, μπορώ όμως να σου στείλω link της προκήρυξης, όπου στον πίνακα με τη διάρκεια αναφέρεται η δυνατότητα ανανέωσης ή παράτασης. Φυσικά μιλάμε για ΕΣΠΑ, αλλά μήπως οι αναπληρωτές δεν είναι συμβασιούχοι ΕΣΠΑ σε ποσοστό 80-90%. Στέλνω λοιπόν μια προκήρυξη που βρήκα πρόχειρη για τον ίδιο θεσμό:
https://diavgeia.gov.gr/doc/702%CE%A7%CE%A9%CE%A1%CE%93-%CE%A8%CE%A1%CE%94?inline=true

Επίσης τέτοια ήταν και η σύμβαση στο πρόγραμμα βοήθεια στο σπίτι, όπου κοντεύουν δεκαετία οι ίδιοι εργαζόμενοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:08:38 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:03:22 μμ

Καθόλου....ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι νομοθετικά κατοχυρωμέννος...επομένως χρειάζεται νέος νόμος....γνωστή η δυσανεξία ορισμένων έναντι του γραπτού ΑΣΕΠ...υπάρχουν και δηλωσεις εν έτει 2014.
Οι νέοι επιστήμονες που αποφοίτησαν  τα τελευταία χρόνια και δεν εργάστηκαν ως αναπληρωτές θα αποκλειστούν;
Στην δημοκρατία δεν επιτρέπονται αποκλεισμοί...έτσι δεν διακηρύσσεται σε όλους τους τόνους;

ο γραπτος ασεπ δεν μπα να είναι νομοθετικά κατοχυρωμένος το ίδιο μας  κάνει...ο μοριοδοτικός είναι συνταγματικός εξίσου με γραπτό...γνωστή η δυσανεξία κάποιων σε μεγάλες προϋπηρεσίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:09:44 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:06:12 μμ

Η σύμβαση είναι ατομική, δεν μπορώ να δημοσιεύσω μια ατομική σύμβαση, μπορώ όμως να σου στείλω link της προκήρυξης, όπου στον πίνακα με τη διάρκεια αναφέρεται η δυνατότητα ανανέωσης ή παράτασης. Φυσικά μιλάμε για ΕΣΠΑ, αλλά μήπως οι αναπληρωτές δεν είναι συμβασιούχοι ΕΣΠΑ σε ποσοστό 80-90%. Στέλνω λοιπόν μια προκήρυξη που βρήκα πρόχειρη για τον ίδιο θεσμό:
https://diavgeia.gov.gr/doc/702%CE%A7%CE%A9%CE%A1%CE%93-%CE%A8%CE%A1%CE%94?inline=true

Επίσης τέτοια ήταν και η σύμβαση στο πρόγραμμα βοήθεια στο σπίτι, όπου κοντεύουν δεκαετία οι ίδιοι εργαζόμενοι.

αυτό είναι το 36μηνο που φωνάζουμε...κάλυψη πάγιων αναγκών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:14:35 μμ

Συνταγματικη η προσληψη και με γραπτο διαγωνισμό και με μοριοδοτηση με ποσοστωση των θεσεων με εμπειρία και χωρις. Τι δεν καταλαβαινεις; Οποιο απο τα δυο και να επιλεξουν ειναι συνταγματικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:15:52 μμ

hkal αληθεια τώρα;Την Διαμαντοπούλου βλέπεις στον ύπνο σου;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:18:58 μμ

Ως λειτουργοί οι εκπαιδευτικοί μ' αυξημένη ευθύνη απέναντι σε παιδιά θα πρέπει να επιλέγονται όπως οι δικαστικοί. Με γραπτό. Η πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας αφορά κλάδους δίχως τη βαρύνουσα σημασία ενός δασκάλου. Έχουμε να κάνουμε με παιδιά κύριοι. Δε χωράνε εδώ προτεραιότητες μα μόνον αξίες. Και το τελευταίο εξασφαλίζεται μόνο μέσω του γραπτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:24:42 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:18:58 μμ

Ως λειτουργοί οι εκπαιδευτικοί μ' αυξημένη ευθύνη απέναντι σε παιδιά θα πρέπει να επιλέγονται όπως οι δικαστικοί. Με γραπτό. Η πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας αφορά κλάδους δίχως τη βαρύνουσα σημασία ενός δασκάλου. Έχουμε να κάνουμε με παιδιά κύριοι. Δε χωράνε εδώ προτεραιότητες μα μόνον αξίες. Και το τελευταίο εξασφαλίζεται μόνο μέσω του γραπτού.

πως ο γραπτός ανιχνεύει τις αξίες,που λες εσύ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:26:33 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:18:58 μμ

Ως λειτουργοί οι εκπαιδευτικοί μ' αυξημένη ευθύνη απέναντι σε παιδιά θα πρέπει να επιλέγονται όπως οι δικαστικοί. Με γραπτό. Η πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας αφορά κλάδους δίχως τη βαρύνουσα σημασία ενός δασκάλου. Έχουμε να κάνουμε με παιδιά κύριοι. Δε χωράνε εδώ προτεραιότητες μα μόνον αξίες. Και το τελευταίο εξασφαλίζεται μόνο μέσω του γραπτού.

Η ευθύνη των γιατρών είναι μικρότερη; γιατί δεν είδα ποτέ τους γιατρούς να δίνουν ΑΣΕΠ που είναι το πιο σημαντικό και υπεύθυνο επάγγελμα, αφού έχουν να κάνουν με την ανθρώπινη ζωή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:26:48 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:06:12 μμ

Η σύμβαση είναι ατομική, δεν μπορώ να δημοσιεύσω μια ατομική σύμβαση, μπορώ όμως να σου στείλω link της προκήρυξης, όπου στον πίνακα με τη διάρκεια αναφέρεται η δυνατότητα ανανέωσης ή παράτασης. Φυσικά μιλάμε για ΕΣΠΑ, αλλά μήπως οι αναπληρωτές δεν είναι συμβασιούχοι ΕΣΠΑ σε ποσοστό 80-90%. Στέλνω λοιπόν μια προκήρυξη που βρήκα πρόχειρη για τον ίδιο θεσμό:
https://diavgeia.gov.gr/doc/702%CE%A7%CE%A9%CE%A1%CE%93-%CE%A8%CE%A1%CE%94?inline=true

Επίσης τέτοια ήταν και η σύμβαση στο πρόγραμμα βοήθεια στο σπίτι, όπου κοντεύουν δεκαετία οι ίδιοι εργαζόμενοι.

Εγώ ξέρω ότι οι ΣΟΧ δεν ανανεώνονται.. Τώρα τι είδους έσπα είναι αυτό δε γνωρίζω, δεν εφαρμόζεται ον όμως στους εκπαιδευτικούς, πότε δεν εφαρμόστηκε κάτι τέτοιο και ούτε πρόκειται. Και ακόμα μια σκέψη, με αυτό τον τρόπο σας εκμεταλλευονται δε σας ταζουν διορισμό σας κρατούν ομήρους και συγκρουεστε μετά με τους κάθε ΑΣΕΠΙΤΕΣ
Το γεγονός το ότι λόγο και ανεργίας και παιδιών θα σε βγάλει πρώτο σε μια προκήρυξη και θα δουλεύεις με ανανεώσεις συμβάσεων συνέχεια συγνώμη αλλά δε πρέπει να αδηγει σε διορισμό, στους δήμους δεν έχουμε καρέκλες να κάθονται στα γραφεία ενώ σε μαχοιμες υπηρεσίες λυπεί προσωπικό
Συγνώμη αν με θεωρείς επιθετικό αλλά όταν βλέπω Δήμο κάτι με ποιανει
Τελείως διαφορετικές συμβασεις αυτές με αναπληρωτές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:35:19 μμ

Στα δημόσια νοσοκομεία ε ν ν ο ε ί τ α ι ότι έπρεπε οι διορισμοί των γιατρών να γίνονται με βάση σκληρούς σκληρότατους γραπτούς διαγωνισμούς. Ενώ, λοιπόν, αυτό είναι το ζητούμενο και τ' αξιοκρατικό και το 'χαμε στην εκπαίδευση κατ' ουσίαν και πολύ νωρίς τ' απεμπολήσαμε χάριν πελατειακών διορισμών και φτάσαμε τώρα στην πλήρη κατάργησή του. Οι δικαστές είναι βλάκες που κάθε χρόνο επιλέγουν για τους κόλπους τους τους καλύτερους μέσω γραπτού; Επομένως οι τζιριτζατζουλιές μ' αυθαίρετες μοριοδοτήσεις που αποφασίζονται σε "κλειστά" γραφεία κι οι συνακόλουθες φωτογραφικές προκηρύξεις ας αφεθούν να κοσμούν άλλους κλάδους του ευρύτερου δημόσιου τομέα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:39:30 μμ

Και κάτι άλλο perastikos kav πουθενά μέσα στη προκήρυξη δεν αναφέρεται η ανανέωση και ο διορισμός, σας κράτους ομήρους την έχει πατήσει γνωστός μου έτσι. Αυτά είναι χρήματα Ε.Ε. πως θα διοριστεί μετά σε κρατικό προϋπολογισμό? Σας εγκλωβιζουν και εγκλωβιΕσται μόνοι σας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:42:13 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:26:33 μμ

Η ευθύνη των γιατρών είναι μικρότερη; γιατί δεν είδα ποτέ τους γιατρούς να δίνουν ΑΣΕΠ που είναι το πιο σημαντικό και υπεύθυνο επάγγελμα, αφού έχουν να κάνουν με την ανθρώπινη ζωή.

Πρέπει να πληροφορηθείς πως ακριβώς γίνεται η εκπαίδευση των γιατρών και πως αποκτούν την ειδικότητα.
Υπάρχει υποχρεωτικό έτος για παιδαγωγική και εκπαιδευτική κατάρτιση; Όχι γιατί ούτε αυτό διεκδικήσαμε ποτέ, μια λύση που θα μας προφυλάσσει από πολλά βάσανα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:09:23 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:18:58 μμ

Ως λειτουργοί οι εκπαιδευτικοί μ' αυξημένη ευθύνη απέναντι σε παιδιά θα πρέπει να επιλέγονται όπως οι δικαστικοί. Με γραπτό. Η πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας αφορά κλάδους δίχως τη βαρύνουσα σημασία ενός δασκάλου. Έχουμε να κάνουμε με παιδιά κύριοι. Δε χωράνε εδώ προτεραιότητες μα μόνον αξίες. Και το τελευταίο εξασφαλίζεται μόνο μέσω του γραπτού.

 Αυτό δεν υποτίθεται καλύπτεται όταν παίρνεις πτυχίο??Και πόσες φορές να δώσει κάποιος δηλαδή αν για λίγες θέσεις μένει εκτός.Εσαεί???Και οι γιατροί των νοσοκομείων το ίδιο????Ε μετά δεν θα έχουν χρόνο να ασχολούνται με την προετοιμασία του μαθήματος , επιμορφώσεις -όχι στείρες αλλά ουσιαστικές που θα τους κάνουν καλύτερους στη δουλειά τους -ή ακόμα ακόμα και με τη ζωή τους την ίδια γιατί θα πρέπει να διαβάζουν για τον επόμενο ασεπ.... Επίσης αν κάποιος περάσει μία χρονιά και κοπεί για χ, ψ λόγους την άλλη τι σημαίνει??? ότι σε 2 χρόνια  ξέχασε ότι γνώσεις μέχρι πρότινος είχε???? κάπως πρέπει να κατοχυρωθούν κάποια δικαιώματα δεν νομίζετε??? 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:26:46 μμ

Ναι αλλά δε χωράνε όλοι στην εκπαίδευση, γι΄αυτό να μπουν οι καλύτεροι. Τουλάχιστον εμένα προσωπικά δε θα με πείραζε τόσο να δουλέψει κάποιος που έγραψε καλύτερα από εμένα όσο θα με πείραζε να μονιμοποιηθεί αυτός που απέκτησε προϋπηρεσία με τους γνωστούς πλάγιους τρόπους και που είχε πατώσει στο διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:30:13 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:26:46 μμ

Ναι αλλά δε χωράνε όλοι στην εκπαίδευση, γι΄αυτό να μπουν οι καλύτεροι. Τουλάχιστον εμένα προσωπικά δε θα με πείραζε τόσο να δουλέψει κάποιος που έγραψε καλύτερα από εμένα όσο θα με πείραζε να μονιμοποιηθεί αυτός που απέκτησε προϋπηρεσία με τους γνωστούς πλάγιους τρόπους και που είχε πατώσει στο διαγωνισμό.

+100%!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:34:13 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:26:46 μμ

Ναι αλλά δε χωράνε όλοι στην εκπαίδευση, γι΄αυτό να μπουν οι καλύτεροι. Τουλάχιστον εμένα προσωπικά δε θα με πείραζε τόσο να δουλέψει κάποιος που έγραψε καλύτερα από εμένα όσο θα με πείραζε να μονιμοποιηθεί αυτός που απέκτησε προϋπηρεσία με τους γνωστούς πλάγιους τρόπους και που είχε πατώσει στο διαγωνισμό.

Δεν διαφωνώ καθόλου, γι αυτό ανήκω σε αυτούς που όταν γινόταν ασεπ πήγα κι έδωσα και δεν ακολούθησα άλλους λάγιους τρόπους... αλλά αν κάποιος έμεινε εκτός για 5 θέσεις πχ να ξαναδώσει και αν κοπεί τη ν άλλη φορά σημαίνει ότι τη μια χρονιά ήταν αστέριι και την άλλη ανεπαρκης???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 13, 2018, 07:38:38 μμ

1. Η κατανομή των 4.500 μόνιμων διορισμών για την Ειδική Αγωγή θα γίνει σύμφωνα με τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών, Ε.Ε.Π., Ε.Β.Π. των 2 τελευταίων χρόνων, αναλογικά, αφού αφαιρεθούν οι προσλήψεις για Παράλληλη Στήριξη και για μαθητές Γενικών Σχολείων (προσλήψεις Σχ. Νοσηλευτών και Ε.Β.Π.).

2. Θα εξαντληθούν οι δυνατότητες προσμέτρησης όσο το δυνατόν μεγαλύτερης προϋπηρεσίας.

3. Οι συναντήσεις του Υπουργού Παιδείας με ΑΣΕΠ/ΣτΕ/Υπουργεία, είναι η αιτία καθυστέρησης της επίσημης ανακοίνωσης από πλευράς Υπουργείου για το σύστημα της διαδικασίας των μόνιμων διορισμών.

4. Το Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. θα έχει τα ίδια κριτήρια με τους εκπαιδευτικούς Γενικής και οι Εκπαιδευτικοί Ειδικής Αγωγής θα πάνε ξεχωριστά λόγω προαπαιτούμενων Μεταπτυχιακών Τίτλων.

5. Οι προσλήψεις αναπληρωτών του χρόνου θα γίνουν με το νέο σύστημα των μόνιμων διορισμών.

Δηλαδή αν π.χ. από τον Πίνακα των Κοινωνικών Λειτουργών γίνουν 100 μόνιμοι διορισμοί, οι προσλήψεις αναπληρωτών θα ξεκινήσουν από τον ίδιο Πίνακα αφού έχουν φύγει οι 100 πρώτοι.

6. Ο νόμος των μόνιμων διορισμών απασχολεί την ηγεσία του Υπουργείου πάρα πολύ και καταβάλλονται προσπάθειες ώστε να υπάρξει νομική ασφάλεια.

περισσότερα: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/273357_900-ek-eyro-se-metra-stirixis-proslipseis-4500-monimon-stin-eidiki-agogi?fbclid=IwAR37beoXtVhUiHAWHdZrTNFYbtU90U9HzBBP62M6zxQzPpHftGzMGy9EiDY

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 08:49:13 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 13, 2018, 03:54:05 μμ

όχι γιατί με βολεύει αλλά γιατί αυτό είπαν τα δικαστήρια! respect απο εμένα!!!

δεν ξέρω εάν είναι ειρωνικό αλλά το δέχομαι! Για κάποιους που με χαρακτήρισαν πονηρό θα πω τούτο μόνο και θα το κλείσω. Όλων οι επιλογές έγινα με ταβάνι τους 60 μήνες. Θα δώσω το δικό μου πχ που ως τριτεκνος θα μπορούσα να φύγω από Σεπτέμβρη φέτος και δεν το έκανα. Λοιπόν επειδή έτσι θα έφταναν τους 84 μήνες αλλά τώρα θα μείνω στους 80 αυτό είναι μια επιλογή που βασίζεται σε νόμο. Τώρα κατά την προσωπικη μου πάντα εκτίμηση η σημερινή κυβέρνηση δεν είναι σε θέση να φέρει νόμο. Εδώ να υπενθυμίσω ότι ο 3848 ψηφίστηκε από 250 βουλευτές! Δεν μπορεί λοιπόν να κάνει κάτι ανάλογο με ευρύτατη συνενεση! Άρα θα καταπέσει εάν για πολλοστή φορά κάνει γκάφα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Νοέμβριος 13, 2018, 08:58:43 μμ

 Δεν μπορώ, παρά να συμφωνήσω με το troktiko!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:34:54 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:26:33 μμ

Η ευθύνη των γιατρών είναι μικρότερη; γιατί δεν είδα ποτέ τους γιατρούς να δίνουν ΑΣΕΠ που είναι το πιο σημαντικό και υπεύθυνο επάγγελμα, αφού έχουν να κάνουν με την ανθρώπινη ζωή.

Δινουν βεβαια γραπτες εξετασεις ειδικοτητας, μετα απο 4-6 χρονια που ειναι η καθε ειδικοτητα, και μαλιστα πολυ δυσκολες γραπτες εξετασεις. Ο γιατρος μονο με πτυχιο ιατρικης, ουσιαστικα δεν ειναι γιατρος και δεν μπορει να διοριστει πουθενα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:35:07 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 08:49:13 μμ

δεν ξέρω εάν είναι ειρωνικό αλλά το δέχομαι! Για κάποιους που με χαρακτήρισαν πονηρό θα πω τούτο μόνο και θα το κλείσω. Όλων οι επιλογές έγινα με ταβάνι τους 60 μήνες. Θα δώσω το δικό μου πχ που ως τριτεκνος θα μπορούσα να φύγω από Σεπτέμβρη φέτος και δεν το έκανα. Λοιπόν επειδή έτσι θα έφταναν τους 84 μήνες αλλά τώρα θα μείνω στους 80 αυτό είναι μια επιλογή που βασίζεται σε νόμο. Τώρα κατά την προσωπικη μου πάντα εκτίμηση η σημερινή κυβέρνηση δεν είναι σε θέση να φέρει νόμο. Εδώ να υπενθυμίσω ότι ο 3848 ψηφίστηκε από 250 βουλευτές! Δεν μπορεί λοιπόν να κάνει κάτι ανάλογο με ευρύτατη συνενεση! Άρα θα καταπέσει εάν για πολλοστή φορά κάνει γκάφα

Καθόλου ειρωνικό και γι αυτό στάθηκα στη συγκεκριμένη πρόταση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:48:10 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 05:56:34 μμ

Σήμερα το πρωί είχα ορισμένες σκέψεις για μια νέα παράμετρο που πρέπει να λαμβάνει οποιοδήποτε σύστημα διορισμών μονίμων και προσλήψεων αναπληρωτών. Η πρόσθετη παράμετρος που φαίνεται ότι δεν τη λαμβάνει κανείς υπόψιν είναι να μην δημιουργεί εγκλωβισμένους ανθρώπους. Ανθρώπους εγκλωβισμένος στην ελπίδα, η οποία δεν πραγματοποιείται ποτέ. Μετά την επετηρίδα ο συνδυασμός του συστήματος των μόνιμων διορισμών με τις προσλήψεις αναπληρωτών λειτουργούσε έτσι ώστε να εγκλωβίζονται χιλιάδες άνθρωποι στην ελπίδα του διορισμοί. Αυτό για μένα είναι ένα σοβαρό κοινωνικό πρόβλημα, γιατί αυτοί οι άνθρωποι, οι συνάδελφοι ή υποψήφιοι συνάδελφοι δηλαδή δεν προχωράν τη ζωή τους παρακάτω εξαιτίας αυτού του εγκλωβισμού. Αφορμή γι' αυτές τις σκέψεις ήταν μια πρωινή συζήτηση με τη σύζυγο μου ότι εκεί που εργάζεται (σε Δήμο) εξασφαλίστηκε χρηματοδότηση για άλλα 3 χρόνια από το ΕΣΠΑ και οι συμβάσεις τους θα ανανεωθούν για άλλα 3 χρόνια. Οι συμβάσεις τους είναι ετήσιες, στην προκήρυξη προβλεπόταν ανανέωση ή παράταση τους, όπως και στη σύμβαση που υπογράφτηκε. Η διαδικασία ελεγχόταν από τον ΑΣΕΠ, όπως κάθε διαδικασία με πίνακα μοριοδότησης. Την προσέλαβαν σε 5-6 Δήμους και τελικά έμεινε στον πρώτο που την κάλεσε. Η σύμβαση ανανεώθηκε τον πρώτο χρόνο, και διανύει το δεύτερο. Θα ανανεωθεί και για τρίτο χρόνο και μετά τη σημερινή εξέλιξη θα ανανεώνεται σχεδόν σίγουρα μέχρι να κλείσει την εξαετία. Στο θέμα των αναπληρωτών πάνω κάτω ισχύει το ίδιο, δηλαδή κάθε χρόνο εργάζονται οι ίδιοι άνθρωποι και καμιά φορά ο πίνακας προχωράει και λίγο παρακάτω. Η διαφορά στις δυο περιπτώσεις είναι ότι ενώ κάθε χρόνο εργάζονται οι ίδιοι άνθρωποι ως προς το συντριπτικό ποσοστό στην εκπαίδευση, η διαρκής διαδικασία αιτήσεων, πινάκων κλπ σε ετήσια βάση εγκλωβίζει δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους στην ελπίδα, χωρίς να προχωράν παρακάτω, αλλά και τους ίδιους που εργάζονται ως αναπληρωτές στη διαρκή μετακίνηση. Πόσο πιο ανθρώπινο είναι αυτός που εργάζεται να ξέρει ότι θα είναι έστω για μερικά χρόνια στον ίδιο τόπο και αυτός που έτσι κι αλλιώς δεν θα εργαστεί να ξέρει πως μόνο όταν προκύπτουν νέες θέσεις, νέα κενά θα κάνει αίτηση, ώστε να μην τον παραμυθιάζουμε με το δήθεν δικαίωμα να διεκδικήσει τη θέση κάθε χρόνο που ποτέ δεν παίρνει. Αντίθετα εκεί που εργάζεται η σύζυγος μου δεν υπάρχουν πχ άλλοι 10.000 άνθρωποι που περιμένουν εγκλωβισμένοι πότε θα έρθει η σειρά τους και παγώνουν τη ζωή τους. Όταν ο φορέας χρειαστεί ξανά προσωπικό, τότε θα ξανακάνουν αίτηση. Φυσικά κάτι τέτοιο απαιτεί καλύτερο οργάνωση και λειτουργία όλου του διοικητικού μηχανισμού.

Στην επετηρίδα τα πράγματα ήταν πολύ καλύτερα. Γιατί; όταν γραφόσουν στον πίνακα, ήξερες περίπου πότε θα διοριστείς. Σε 2, 3; 5 χρόνια; το γνώριζες. Θυμάμαι ως φοιτητής εργαζόμουν σε μια επιχείρηση και είχα δύο συναδέλφους ο ένας Θεολόγος και ο άλλος γυμναστής. Ήξεραν ότι θα διοριστούν σε 2-3 χρόνια και προτίμησαν να μείνουν στον τόπο τους και να εργάζονται σε άλλο αντικείμενο μέχρι το διορισμό τους, παρά να γυρίζουν όλη την Ελλάδα. Συνειδητή επιλογή. Όπως συνειδητή επιλογή έκαναν και όσοι προτίμησαν να εργαστούν αυτά τα χρόνια ως αναπληρωτές. Γνωρίζοντας όμως το πότε περίπου θα διοριστείς μπορούσες να προγραμματίσεις τη ζωή σου. Για μένα λοιπόν έτσι όπως το βλέπω πέρα από το τι θα μοριοδοτείται και πόσο πρέπει το νέο σύστημα να μην δημιουργεί εγκλωβισμένους και να βοηθάει και τους αναπληρωτές να έχουν πιο σταθερή προσωπική και οικογενειακή ζωή.

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:01:04 μμ

Ειμαι περίεργος να μάθω τι σύμβαση είναι αυτή, για δώσε μας το λινκ να τη δούμε και εμείς, πρώτη φορά ακούω για τέτοιες συμβάσεις
Ανανέωση ιδοχ απορρίπτει μέσα στη σύμβαση την ανανέωση, πες μας παραπάνω για αυτή αν και το καλύτερο θα ήταν να μας δώσεις το λινκ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:26:48 μμ

Εγώ ξέρω ότι οι ΣΟΧ δεν ανανεώνονται.. Τώρα τι είδους έσπα είναι αυτό δε γνωρίζω, δεν εφαρμόζεται ον όμως στους εκπαιδευτικούς, πότε δεν εφαρμόστηκε κάτι τέτοιο και ούτε πρόκειται. Και ακόμα μια σκέψη, με αυτό τον τρόπο σας εκμεταλλευονται δε σας ταζουν διορισμό σας κρατούν ομήρους και συγκρουεστε μετά με τους κάθε ΑΣΕΠΙΤΕΣ
Το γεγονός το ότι λόγο και ανεργίας και παιδιών θα σε βγάλει πρώτο σε μια προκήρυξη και θα δουλεύεις με ανανεώσεις συμβάσεων συνέχεια συγνώμη αλλά δε πρέπει να αδηγει σε διορισμό, στους δήμους δεν έχουμε καρέκλες να κάθονται στα γραφεία ενώ σε μαχοιμες υπηρεσίες λυπεί προσωπικό
Συγνώμη αν με θεωρείς επιθετικό αλλά όταν βλέπω Δήμο κάτι με ποιανει
Τελείως διαφορετικές συμβασεις αυτές με αναπληρωτές

Γιατί συγχέονται άσχετα θέματα μεταξύ τους και αμφότερα ρητώς καθορισμένα από το νόμο;

Πράγματι, οι πίνακες αναπληρωτών νομοθετήθηκαν για λόγους ομηρίας ανθρώπων και καθαρά πελατειακών σχέσεων, γι’ αυτό άλλωστε και γινόντουσαν επί χρόνια εκτός Α.Σ.Ε.Π., γι’ αυτό άλλωστε κρίθηκαν πολλάκις και κατ’ εξακολούθηση αντισυνταγματικοί. Για να ωφελούν τους πολιτικάντηδες μεν να αντλούν σταθερά ψήφους και όσους εκπαιδευτικούς δε συμμετείχαν και πίεσαν στη δημιουργία και διατήρησή τους, στον διορισμό τους από το παράθυρο μέσω αντισυνταγματικών πινάκων. Με την ομηρία να γίνεται ξεκάθαρη, επειδή ακριβώς στους πίνακες το κυριότερο κριτήριο μοριοδότησης ήταν και είναι η προϋπηρεσία, που οδήγησε στο να δουλεύουν συνεχώς οι ίδιοι, επιβάλλοντας μια επετηρίδα και αποκλείοντας ουσιωδώς κάθε άλλο υποψήφιο. Όλα αυτά σε τέτοιο βαθμό που οι περισσότεροι προϋπηρεσϊάκηδες να έχουν εθιστεί και τυφλωμένοι πλέον να μην είναι σε θέση να διακρίνουν τί νοείται ισότητα, αξιοκρατία, συνταγματικό και αντισυνταγματικό. Το μόνο που απαιτούν είναι την επαναφορά μιας αγνής επετηρίδας για τον δικό τους διορισμό (αρχικώς), επειδή... «φάγανε τα χρόνια τους να εργάζονται, να πληρώνονται, να ασφαλίζονται, να έχουν υγειονομική περίθαλψη, να , να, να...». Αναγάγεται, δηλαδή, το αυτονόητο, (η εργασία), για ενήλικες ανθρώπους οι οποίοι έχουν λάβει το πτυχίο τους, σε ένα βάσανο του στυλ: «οργώσαμε τη χώρα» κι εν τέλει σε μια ιδιότυπη... προϋπόθεση(!) που υποχρεώνει (sic) τη διοίκηση στον διορισμό τους. Παράνοια. Εκεί καταλήγουν οι πελατειακές λογικές. Στην κατάλυση της συνταγματικότητας.

Τουλάχιστον οι ΑΣΕΠίτες υποστηρίζουν κάτι που έχει πολλαπλώς και απολύτως κριθεί συνταγματικό, οπότε δεν τίθεται κανένα ζήτημα αμφισβήτησης της απαίτησής τους.

Αυτά όμως δεν σχετίζονται κατ’ ουδένα τρόπο με τα προγράμματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Διότι στους αναπληρωτές δεν έχουμε, παράλληλα, καμία παράταση ή ανανέωση σύμβασης. Μόνο στο μυαλό των προϋπηρεσϊάκηδων συμβαίνει.

Τα προγράμματα της Ε.Ε., όπως το παραπάνω, εξαιρούνται, βάσει νόμου, των απαγορεύσεων ανανέωσης ή παράτασης της σύμβασης. Η πρόσληψη των αναπληρωτών δεν εντάσσεται σε Επιχειρησιακό Πρόγραμμα/Πράξη προκαθορισμένη στα πακέτα Ε.Σ.Π.Α. της Ε.Ε.. Αντλεί χρηματοδότηση απλώς μέσω Ε.Σ.Π.Α.. Με λίγα λόγια, άλλο καθεστώς σύμβασης οι εν λόγω προσλήψεις από τους Ι.Δ.Ο.Χ. του υπόλοιπου δημοσίου, αλλά και τους αναπληρωτές.

Το άρθρο 21 του ν. 2190/94, το οποίο αναγράφεται φαρδιά πλατιά και πρώτο-πρώτο εκεί στην Προκήρυξη δεν είναι διακοσμητικό. Ορίζει:

Παράθεση

«Κατ' εξαίρεση, για το προσωπικό προγραμμάτων ή έργων που χρηματοδοτούνται ή επιδοτούνται από διεθνείς οργανισμούς ή ερευνητικών προγραμμάτων ή προγραμμάτων τεχνικής βοήθειας ή για την εκπλήρωση υποχρεώσεων από συμβάσεις με διεθνείς οργανισμούς ή από συμβάσεις έργου διάρκειας έως πέντε (5) ετών για την εκμετάλλευση εστιατορίων, αναψυκτηρίων και γενικώς χώρων αναψυχής επιτρέπεται η διάρκεια των συμβάσεων να είναι μέχρι ένα έτος και να ανανεώνονται ή παρατείνονται έως το τέλος του προγράμματος ή έργου ή την εκπλήρωση της υποχρεώσεως, αποκλειομένης σε κάθε περίπτωση της αναγνώρισής τους ως συμβάσεων αορίστου χρόνου.».

Όπως γίνετε σαφές, η διάταξη απαγορεύει και τη μονιμοποίηση του προσωπικού, ορθώς, με βάση τα οριζόμενα στο Σύνταγμα. Το γνωρίζουν όσοι έκαναν αίτηση με βάση την Προκήρυξη, αλλά και τη σύμβαση που έχουν υπογράψει; Ενήλικες άνθρωποι. Η εργασία τους είναι ορισμένη και είτε αποδέχονται τον νόμο και τους όρους της Προκήρυξης είτε δεν τα αποδέχονται και δεν λαμβάνουν μέρος.

Γενικό σχόλιο. Από το να απαιτούν οι εν γένει συμβασιούχοι να γνωρίζουν το πότε θα... μονιμοποιηθούν κι αυτοί (sic), μήπως να απαιτήσει η κονωνία να γνωρίζουν οι ίδιοι οι συμβασιούχοι τον νόμο, τη διάρκεια της εργασίας τους, την οποία διάρκεια αποδέχονται συνειδητά, το τί υπογράφουν εν τέλει με τα χέρια τους, το τί ορίζει εν τέλει η σύμβασή τους; Ή θα τούς δούμε και αυτούς αύριο-μεθαύριο στους δρόμους να απαιτούν και αυτοί μόνιμο διορισμό, με τον ίδιο γραφικό τρόπο όπως τόσες στρατιές συμβασιούχων από το ’90 μέχρι σήμερα; Η γνωστή κουλτούρα που ρήμαξε την Ελλάδα.

Δεν γίνεται σε αυτή τη χώρα η πλειονότητα να καταλαμβάνει μια θέση συμβασιούχου στο δημόσιο με συγκεκριμένους όρους κι ύστερα να ξεχνάει παντελώς τί έχει υπογράψει και να απαιτεί είτε με φωτογραφικές Προκηρύξεις, είτε με τροπολογίες και ειδικές διατάξεις, είτε δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο, στο όνομα του εντελώς παρεξηγημένου «δικαιώματος στην εργασία» τον μόνιμο διορισμό της, παρακάπτοντας σε κάθε περίπτωση τις διαδικασίες που ορίζονται από το Σύνταγμα και τους νόμους του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:49:31 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:39:30 μμ

Και κάτι άλλο perastikos kav πουθενά μέσα στη προκήρυξη δεν αναφέρεται η ανανέωση και ο διορισμός, σας κράτους ομήρους την έχει πατήσει γνωστός μου έτσι. Αυτά είναι χρήματα Ε.Ε. πως θα διοριστεί μετά σε κρατικό προϋπολογισμό? Σας εγκλωβιζουν και εγκλωβιΕσται μόνοι σας

Για τους Δήμους ως φορείς έχω την χειρότερη άποψη γι' αυτό και πραγματικά αν η εκπαίδευση είχε περάσει στην αρμοδιότητα των Δήμων τα προηγούμενα χρόνια που ηλικιακά θα μπορούσα να αλλάξω επάγγελμα θα το έκανα. Σήμερα δεν ξέρω, γιατί μετά τα 40 και με οικογένεια δύσκολα παίρνεις ρίσκα. Εγώ αναφέρομαι στο εργασιακό καθεστώς και στο αν δημιουργεί ανθρώπους που εγκλωβίζονται σε μια αδιέξοδη κατάσταση.
Η ανανέωση αναφέρεται μέσα στην προκήρυξη και συγκεκριμένα στον πίνακα, όπου λέει δύναται παράταση ή ανανέωση της σύμβασης μέχρι τη λήξη του προγράμματος. Η διάρκεια του προγράμματος είναι γνωστή από άλλες ανακοινώσεις. Ένας άνθρωπος, ο οποίος εξασφαλίζει για καμιά δεκαριά συνεχόμενα χρόνια εργασία στον ίδιο ακριβώς τόπο λες να νιώθει εγκλωβισμένος, επειδή πληρώνεται από το ΕΣΠΑ και όχι από τον προϋπολογισμό; ποσώς μας ενδιαφέρει η μετατροπή της σύμβασης σε αορίστου όταν ξέρουμε ότι η δουλειά θα υπάρχει για αρκετά χρόνια ακόμα και καμία σύγκρουση δεν προκαλείται, γιατί δεν προκαλούνται συγκρουόμενα συμφέροντα, όπως στην εκπαίδευση που τα συστήματα που προηγήθηκαν δημιούργησαν υποψήφιους συναδέλφους δέκα διαφορετικών κατηγοριών, δηλαδή ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ειδικές κατηγορίες, νέοι κλπ. Ποιος μπορεί να δημιουργήσει πιο εύκολα οικογένεια ή να αναπτύξει άλλες δραστηριότητες (δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό κλπ) ένας αναπληρωτής που κάθε χρόνο μετακομίζει ή αυτός ο υπάλληλος που έχει εξασφαλίσει για τόσα χρόνια τον ίδιο τόπο εργασίας; ποιο είναι καλύτερο σύστημα αυτό που λέει σε αυτούς που δεν θα προσλάβει ελάτε κάθε χρόνο να κάνετε τα χαρτιά σας να βλέπετε τον εαυτό σας σε έναν πίνακα, χωρίς νόημα και να ξεροσταλιάζετε αν μετά από 3,4,5 χρόνια αιτήσεων ίσως δουλέψετε μερικούς μήνες ή αυτό που ξεκαθαρίζει ότι πήρα αυτούς οι υπόλοιποι του ίδιου κλάδου κοιτάξτε να βρείτε κάτι διαφορετικό;  ή μήπως για τη δημόσια διοίκηση πχ θα ήταν πιο αποτελεσματικό (μάλλον όχι) κάθε χρόνο να παίρνει άλλο προσωπικό που μέχρι να μάθει τις απαιτήσεις της θέσης θέλει 2-3 μήνες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:50:05 μμ

rrrrr έγραψες 40 σειρές για να απαντήσεις σε πράγματα που δεν ειπώθηκαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:54:48 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:50:05 μμ

rrrrr έγραψες 40 σειρές για να απαντήσεις σε πράγματα που δεν ειπώθηκαν.

Υπόψη. Δεν απάντησα. Αφορμή πήρα. Διαβάζουν κι άλλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:06:08 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:42:13 μμ

Πρέπει να πληροφορηθείς πως ακριβώς γίνεται η εκπαίδευση των γιατρών και πως αποκτούν την ειδικότητα.
Υπάρχει υποχρεωτικό έτος για παιδαγωγική και εκπαιδευτική κατάρτιση; Όχι γιατί ούτε αυτό διεκδικήσαμε ποτέ, μια λύση που θα μας προφυλάσσει από πολλά βάσανα.

Γνωρίζω πως αποκτούν οι γιατροί την ειδικότητα, δεν είναι διορισμός όμως η ειδικότητα. Ο διορισμός γίνεται με αιτήσεις σε πίνακα.
Όταν είχε θεσμοθετήσει τα πιστοποιητικά παιδαγωγικής επάρκειας το υπουργείο είχε διεκδικηθεί να είναι μέρος του προγράμματος σπουδών των τμημάτων που μπορεί να οδηγήσουν σε διορισμό στην εκπαίδευση, έστω και σαν προαιρετικό εξάμηνο. Φυσικά το υπουργείο ονειρευόταν αυτό να γίνεται με δίδακτρα και να χρησιμοποιηθεί για να θησαυρίσουν τα πανεπιστήμια και όχι για να αναβαθμιστούν οι γνώσεις των υποψήφιων εκπαιδευτικών.

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:34:54 μμ

Δινουν βεβαια γραπτες εξετασεις ειδικοτητας, μετα απο 4-6 χρονια που ειναι η καθε ειδικοτητα, και μαλιστα πολυ δυσκολες γραπτες εξετασεις. Ο γιατρος μονο με πτυχιο ιατρικης, ουσιαστικα δεν ειναι γιατρος και δεν μπορει να διοριστει πουθενα.

Διαφορετικό πράγμα οι εξετάσεις ειδικότητας και διαφορετικό πράγμα οι εξετάσεις για διορισμό. Αν και προσωπικά δεν θεωρώ ότι πρέπει οι γιατροί να επιλέγονται με εξετάσεις (αν βάλουμε και εξετάσεις δεν θα βρίσκουμε γιατρούς, ούτε με το κιάλι, θα φύγουν όλοι έξω, ήδη  στα περιφερειακά νοσοκομεία και κέντρα υγείας πολλές προκηρύξεις βγαίνουν άγονες, γιατί κανείς γιατρός δεν ενδιαφέρεται).

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 06:35:19 μμ

Στα δημόσια νοσοκομεία ε ν ν ο ε ί τ α ι ότι έπρεπε οι διορισμοί των γιατρών να γίνονται με βάση σκληρούς σκληρότατους γραπτούς διαγωνισμούς. Ενώ, λοιπόν, αυτό είναι το ζητούμενο και τ' αξιοκρατικό και το 'χαμε στην εκπαίδευση κατ' ουσίαν και πολύ νωρίς τ' απεμπολήσαμε χάριν πελατειακών διορισμών και φτάσαμε τώρα στην πλήρη κατάργησή του. Οι δικαστές είναι βλάκες που κάθε χρόνο επιλέγουν για τους κόλπους τους τους καλύτερους μέσω γραπτού; Επομένως οι τζιριτζατζουλιές μ' αυθαίρετες μοριοδοτήσεις που αποφασίζονται σε "κλειστά" γραφεία κι οι συνακόλουθες φωτογραφικές προκηρύξεις ας αφεθούν να κοσμούν άλλους κλάδους του ευρύτερου δημόσιου τομέα.

Καλά βάλε εξετάσεις και στους γιατρούς και μετά ούτε για το 10-20% των θέσεων δεν θα υπάρχει ενδιαφέρον.  Θα βάλεις εξετάσεις σε έναν κλάδο που για 100 θέσεις εκδηλώνουν ενδιαφέρον 60. Πολύ αγάπη βλέπω για τους δικαστές. Το να μιλάμε για κλειστά γραφεία και τζιριτζατζουλιές εξαιρώντας τους δικαστές είναι τουλάχιστον ειρωνικό.

Ξεφύγαμε όμως πολύ, και αυτό γιατί απαντάτε στα επιμέρους ζητήματα όσων έγραψα και όχι στο ουσιαστικό ότι το νέο σύστημα διορισμών ανάμεσα στα άλλα θα πρέπει να μην δημιουργεί χιλιάδες εγκλωβισμένους ανθρώπους (120.000 φέτος) σε έναν πίνακα περιμένοντας πότε θα έρθει η σειρά τους να δουλέψουν. Θα πρέπει να δίνει ξεκάθαρη απάντηση όχι μόνο ποιοι θα δουλέψουν, αλλά και αυτοί που δεν θα δουλέψουν πότε θα μπορέσουν να δουλέψουν, γιατί δεν μπορεί μια ολόκληρη γενιά ανθρώπων να παγώνουν τη ζωή τους περιμένοντας. Αυτό είναι κοινωνικό πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:09:37 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Νοέμβριος 13, 2018, 09:54:48 μμ

Υπόψη. Δεν απάντησα. Αφορμή πήρα. Διαβάζουν κι άλλοι.

Απλά δεν τέθηκε από μένα η απαίτηση της μονιμοποίησης. Με αυτά τα σχόλια φτάσαμε να μιλάμε για κάτι τελείως διαφορετικό από το σύστημα διορισμών. Εγώ χρησιμοποίησα ένα παράδειγμα για να αναδείξω ότι το νέο σύστημα πρέπει να αποφεύγει τον εγκλωβισμό ανθρώπων που τελικά δεν θα τους δώσει διέξοδο, γιατί αυτό είναι κοινωνικό πρόβλημα. Είναι κοινωνικό πρόβλημα όταν ένας νέος πτυχιούχος περιμένει μέχρι τα 30-35 εγκλωβισμένος κάνοντας αίτηση κάθε χρόνο για να δουλέψει δεν δουλεύει και για λόγους λαϊκισμού κανείς δεν του λέει μην κάνεις αίτηση στρέψου αλλού εδώ θα ανοίξουν θέσεις σε Χ χρόνια. Ενώ στους άλλους φορείς δεν βάζουν όλο τον κόσμο άδικα κάθε χρόνο να κάνει αιτήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:23:35 μμ

Τώρα συμφωνούμε περαστικός καβ περίπου δλδ
Αλλα έτσι όπως έχει γίνει στην εκπαίδευση το πράγμα φαντάζει δύσκολο διορισμός χωρίς γραπτό ασεπ, οπότε οδηγούμαστε σε εγκλωβισμό γιατί πάντα μα πάντα κάποιοι πιέζουν να μπουν από τη πίσω πόρτα

Δεν είναι ούτε λογικό ούτε ηθικό να κλειδώσουμε τους πίνακες όπως 8 χρόνια πριν μέχρι να διορίσουν όσοι είναι μέσα σε αυτούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:33:47 μμ

Για μια στιγμή. Εδώ τα πράγματα είναι συγκεκριμένα. Πες ότι έχει ανάγκη 500 μαθηματικών η εκπαίδευση λόγω συνταξιοδοτήσεων, παραιτήσεων κτλ. Η προσφορά είναι 5000 μαθηματικών. Τι κάνεις τότε για να επιλέξεις τους καλύτερους; Γραπτό διαγωνισμό. Εξετάζονται όλοι επί ίσοις όροις στο γνωστικό τους. Όπως στις εισαγωγικές. Απλά. Τα υπόλοιπα με πλήρωση θέσεων με προτεραιότητα δεν είναι αξιοκρατικές διαδικασίες μα πελατειακές. Φυσικά αυτό δεν αρέσει σε πολλούς παλαιούς καθηγητές που δε γνωρίζουν το γνωστικό ή ξέρουν τελοσπάντων πως οι νεώτεροι συνάδελφοι είναι καλύτεροί τους και παντοιοτρόπως ζητούν να διοριστούν βυσματικά. Διά της προϋπηρεσίας. Λες κι είμαστε στην εποχή των κομματαρχών. Αυτά τελειώσανε. Ας το καταλάβουμε όλοι πως δεν υπάρχει άλλος δρόμος πλην του γραπτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:36:17 μμ

πολλές θέσεις εργασίας στους Δήμους με δυνατότητα συνεχούς ανανέωσης εντάσσονται στο πρόγραμμα Εναρμόνιση Οικογενειακής και Επαγγελματικής Ζωής και χρηματοδοτούνται από το ΕΣΠΑ...ότι καλύτερο υπάρχει σε σύμβαση αυτή τη στιγμή...δε βλέπω όμως διασύνδεση αυτής της φάσης με τους εκπαιδευτικούς...εκτός και αν επανέλθουμε στη συζήτηση για 5ετία αναπληρωτή στο ίδιο μέρος που προσωπικά το θεωρώ ημίμετρο και παρέκκλιση από τον στόχο του διορισμού μονίμων εκπαιδευτικών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:38:54 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:23:35 μμ

Τώρα συμφωνούμε περαστικός καβ περίπου δλδ
Αλλα έτσι όπως έχει γίνει στην εκπαίδευση το πράγμα φαντάζει δύσκολο διορισμός χωρίς γραπτό ασεπ, οπότε οδηγούμαστε σε εγκλωβισμό γιατί πάντα μα πάντα κάποιοι πιέζουν να μπουν από τη πίσω πόρτα

Δεν είναι ούτε λογικό ούτε ηθικό να κλειδώσουμε τους πίνακες όπως 8 χρόνια πριν μέχρι να διορίσουν όσοι είναι μέσα σε αυτούς

Αυτό που λέω δεν μπορεί να γίνει μόνο με κλειδωμένους πίνακες, τρόποι υπάρχουν θέληση δεν υπάρχει.. Θα πω ένα παράδειγμα, τα προηγούμενα χρόνια γνωρίζαμε εξ' αρχής ότι δεν πρόκειται να γίνουν μόνιμοι διορισμοί, ούτε και στα οργανικά κένα, γιατί υπήρχαν μνημονιακές δεσμεύσεις για 1 διορισμό σε κάθε 10 αποχωρήσεις. Οπότε ένα σημαντικό ποσοστό των κενών, ήταν σταθερά κάθε χρόνο. Δεν μπορούσαν πχ να γίνουν για εκείνη την περίοδο  για αυτές τις θέσεις μέσω ΕΣΠΑ πολυετείς συμβάσεις; η ίδια η τρόϊκα και ο ΟΟΣΑ το πρότειναν. Πως όμως θα γινόταν το ανακάτεμα, το τάξιμο, η ψηφοθηρία και τα κολπάκια κάθε χρόνο; στην πραγματικότητα έχουμε 10 θέσεις,  και κάθε χρόνο τους ίδιους 10 ανθρώπους τους ανακατεύουμε σαν τραπουλόχαρτα σε αυτές τις 10 θέσεις (κάθε χρόνο και αλλού) και έχουμε άλλους 90 να κοιτάνε το ανακάτεμα και να περιμένουν πότε ένας από τους 10 θα ζαλιστεί από το πολύ ανακάτεμα θα αποχωρήσει για να πάρει κάποιος από τους 90 τη θέση του. Εμείς τώρα συζητάμε με ποιο σύστημα θα αφήσουμε 2-3 από τους 10 εκτός των θέσεων για να δώσουμε ελπίδα σε άλλους 2-3 από τους 90 και να τους βάλουμε και αυτούς στο ανακάτεμα, αλλά θεωρούμε φυσιολογικό αυτό το διαρκές ανακάτεμα, σαν να πρόκειται για τράπουλα. Για μένα λοιπόν οποιοδήποτε νέο σύστημα ανάμεσα στα άλλα που ήδη έχω πει θα πρέπει να τελειώνει αυτό το θέμα και να απελευθερώνει από το άγχος, και τον εγκλωβισμό κυρίως όσους δεν έχουν ελπίδα να εργαστούν στην εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:48:12 μμ

Ναι το σύστημα δε βλέπω, αυτό που λες θα γίνει και θα έπρεπε να έχε γίνει πιο πριν. Το έχω ξανά πει όσο το καθυστερούμε τόσο πιο επώδυνο θα είναι αλλά πάντα κοιτάμε τη πίσω πόρτα,.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:48:39 μμ

Εγώ βλέπω ότι τελικά η όλη κουβέντα πάει απ' το σύστημα μόνιμων διορισμών στις ΕΣΠΑτζίδικες συμβάσεις. Καλά πάμε. Ας αντιληφθούν οι συνάδελφοι ότι αφού δε θέλουν διενέργεια γραπτού στο γνωστικό κάθε χρόνο (όπως γίνεται στη Σχολή Δικαστών) τότε καταλήγομε πάλι στα γνωστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:52:39 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:33:47 μμ

Για μια στιγμή. Εδώ τα πράγματα είναι συγκεκριμένα. Πες ότι έχει ανάγκη 500 μαθηματικών η εκπαίδευση λόγω συνταξιοδοτήσεων, παραιτήσεων κτλ. Η προσφορά είναι 5000 μαθηματικών. Τι κάνεις τότε για να επιλέξεις τους καλύτερους; Γραπτό διαγωνισμό. Εξετάζονται όλοι επί ίσοις όροις στο γνωστικό τους. Όπως στις εισαγωγικές. Απλά. Τα υπόλοιπα με πλήρωση θέσεων με προτεραιότητα δεν είναι αξιοκρατικές διαδικασίες μα πελατειακές. Φυσικά αυτό δεν αρέσει σε πολλούς παλαιούς καθηγητές που δε γνωρίζουν το γνωστικό ή ξέρουν τελοσπάντων πως οι νεώτεροι συνάδελφοι είναι καλύτεροί τους και παντοιοτρόπως ζητούν να διοριστούν βυσματικά. Διά της προϋπηρεσίας. Λες κι είμαστε στην εποχή των κομματαρχών. Αυτά τελειώσανε. Ας το καταλάβουμε όλοι πως δεν υπάρχει άλλος δρόμος πλην του γραπτού.

Τα συμπεράσματα σου βασίζονται σε λανθασμένα αξιώματα. Πρώτον ένας γραπτός διαγωνισμός δεν επιλέγει πάντα τους καλύτερους. Επιλέγει αυτούς που έγραψαν καλύτερα. Το ίδιο συμβαίνει και στις εισαγωγικές. Κάποιος πέρασε πρώτος στη χολή του και μετά το έριξε στην φοιτητική ζωή. Άλλος πέρασε τελευταίος, αλλά επειδή ήταν το όνειρο της ζωής του αφιερώθηκε στις σπουδές του και έγινε ο κορυφαίος στον κλάδο του. Είναι ένας τρόπος επιλογής σίγουρα που τουλάχιστον σε απαλλάσσει από παρεμβάσεις τρίτων. Αυτό ναι. Στις εισαγωγικές όμως δίνουν 90.000 άνθρωποι για 70.000 θέσεις βάζεις τον κόσμο σε μια ψυχοφθόρα διαδικασία που κάπου τον οεδηγεί όμως, του δίνει μια προοπτική, εδώ θα βάλουμε 100.000 ανθρώπους σε διαδικασία εξετάσεων για να αφήσουμε τις 95.000 εκτός νυμφώνος; δεν είναι value for money, σπατάλη πόρων είναι, εκτός αν έχεις σχετικό φροντιστήριο και ελπίζεις να τα κονομήσεις από αυτή τη διαδικασία. Δεύτερο λανθασμένο αξίωμα ότι οι παλιοί συνάδελφοι δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους. Μην κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Η προϋπηρεσία δεν είναι βύσμα, αλλά προσόν. Αυτό ισχύει σε όλους τους κλάδους, σε όλο τον κόσμο σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Διαφορετικά γιατί όλες οι εταιρείες στις υπεύθυνες θέσεις και στις καλύτερα αμειβόμενες ζητούν άτομα με σχετική προϋπηρεσία; Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:56:20 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 13, 2018, 08:49:13 μμ

δεν ξέρω εάν είναι ειρωνικό αλλά το δέχομαι! Για κάποιους που με χαρακτήρισαν πονηρό θα πω τούτο μόνο και θα το κλείσω. Όλων οι επιλογές έγινα με ταβάνι τους 60 μήνες. Θα δώσω το δικό μου πχ που ως τριτεκνος θα μπορούσα να φύγω από Σεπτέμβρη φέτος και δεν το έκανα. Λοιπόν επειδή έτσι θα έφταναν τους 84 μήνες αλλά τώρα θα μείνω στους 80 αυτό είναι μια επιλογή που βασίζεται σε νόμο. Τώρα κατά την προσωπικη μου πάντα εκτίμηση η σημερινή κυβέρνηση δεν είναι σε θέση να φέρει νόμο. Εδώ να υπενθυμίσω ότι ο 3848 ψηφίστηκε από 250 βουλευτές! Δεν μπορεί λοιπόν να κάνει κάτι ανάλογο με ευρύτατη συνενεση! Άρα θα καταπέσει εάν για πολλοστή φορά κάνει γκάφα

Να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε...
Ένας νόμος ψηφίζεται με 151 ψήφους. Σιγά να μην περιμένουμε να ψηφίσουν 250  υπέρ για κάθε νόμο του κράτους. Τρέλα πουλάτε αλλά δεν θα αγοράσουμε,έχουμε αρκετή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:59:29 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:52:39 μμ

Τα συμπεράσματα σου βασίζονται σε λανθασμένα αξιώματα. Πρώτον ένας γραπτός διαγωνισμός δεν επιλέγει πάντα τους καλύτερους. Επιλέγει αυτούς που έγραψαν καλύτερα. Το ίδιο συμβαίνει και στις εισαγωγικές. Κάποιος πέρασε πρώτος στη χολή του και μετά το έριξε στην φοιτητική ζωή. Άλλος πέρασε τελευταίος, αλλά επειδή ήταν το όνειρο της ζωής του αφιερώθηκε στις σπουδές του και έγινε ο κορυφαίος στον κλάδο του. Είναι ένας τρόπος επιλογής σίγουρα που τουλάχιστον σε απαλλάσσει από παρεμβάσεις τρίτων. Αυτό ναι. Στις εισαγωγικές όμως δίνουν 90.000 άνθρωποι για 70.000 θέσεις βάζεις τον κόσμο σε μια ψυχοφθόρα διαδικασία που κάπου τον οεδηγεί όμως, του δίνει μια προοπτική, εδώ θα βάλουμε 100.000 ανθρώπους σε διαδικασία εξετάσεων για να αφήσουμε τις 95.000 εκτός νυμφώνος; δεν είναι value for money, σπατάλη πόρων είναι, εκτός αν έχεις σχετικό φροντιστήριο και ελπίζεις να τα κονομήσεις από αυτή τη διαδικασία. Δεύτερο λανθασμένο αξίωμα ότι οι παλιοί συνάδελφοι δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους. Μην κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Η προϋπηρεσία δεν είναι βύσμα, αλλά προσόν. Αυτό ισχύει σε όλους τους κλάδους, σε όλο τον κόσμο σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Διαφορετικά γιατί όλες οι εταιρείες στις υπεύθυνες θέσεις και στις καλύτερα αμειβόμενες ζητούν άτομα με σχετική προϋπηρεσία; Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.

Άρα φαντάζομαι ότι είσαι υπέρ της προσμέτρηση και της προϋπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, όπως όλη η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία και στα φροντιστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:01:36 μμ

Για να μη κουράζουμε άλλο νοιάζονται τώρα τα δικαστήρια αφού όπως λες κανέναν δεν απασχολεί πως απέκτησες τη προϋπηρεσία, αμάν με αυτή τη προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:01:54 μμ

Έμαθα απ' τον περαστικό ότι έχω φροντιστήριο κι ελπίζω να τα κονομήσω. Μάλιστα. Αφήνω την παράνοια και πάω παρακάτω. Οι θέσεις είναι συγκεκριμένες. Οι 95.000 που λες, ούτως ή άλλως, θα μείνουν απ' έξω. Απλά εσύ περαστικέ θες οι 5.000 θέσεις να καλυφθούν αναξιοκρατικά μέσω προϋπηρεσίας. Και μάλιστα μιας προϋπηρεσίας που φοβάται να διαγωνιστεί σε γραπτό. Τόσο άξιας προϋπηρεσίας. Αφού, λοιπόν, οι κάτοχοι προϋπηρεσιών είναι τόσο καλοί ας τ' αποδείξουν στο γραπτό απέναντι στους νεώτερους συναδέλφους τους. Μην κρύβονται απ' το γραπτό σαν τα ποντικάκια από φόβο. Γιατί τότε δεν κάνουν ούτε για δάσκαλοι. Σύμφωνα με τα λεγόμενα του περαστικού δεν αξίζουν κι ούτε οι δυνατοί στις εισαγωγικές που μπαίνουν Νομικές ή Πολυτεχνεία ή Ιατρικές μα ήσαν τυχεροί. Μάλιστα. Κι οι εισαγωγικές άδικες κι ο γραπτός άδικος κι όλα άδικα λοιπόν. Άδικα γιατί βλέπετε δεν εξασφάλιζαν εκ των προτέρων και προσημειωμένα θέσεις σε κάποιους εκλεκτούς μα ξεκινούσαν όλοι απ' την ίδια αφετηρία. Όντως αυτό είναι απαράδεκτο. Το 50-50 δεν αντέχεται απ' τον περαστικό νεοέλληνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:06:57 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:52:39 μμ

Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.

Και στην εταιρεία του θείου σου να δούλευες όχι δε τους ενδιαφέρει. Αν δεν είσαι καλός όμως θα σε απολύσουν και θα σου πουν πήγαινε ξανά στο θείο σου, στο δημόσιο ακόμα και στους αναπληρωτές αυτό δε γίνεται

Αν δε μπορείς να απαντήσεις στις μισές τουλάχιστον ερωτήσεις ασεπ σωστά και λίγες λέω τότε όχι δε κάνεις για πίνακα, ΓΙΑ ΠΊΝΑΚΑ το ξανά γράφω γιατί θα βρεθούν οι γεννημένοι καθηγητές που αγαπάν και έχουν εκ γεννητης μεράκι για τη δουλειά
Και το λέω γιατί στους πίνακες σπαταλάμε πολλές ώρες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΛΕΤΑ στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:21:37 μμ

Πραγματικά απορώ πιστεύετε οτι ο νομος που θα έρθει θα ισχύσει ; Οσο ίσχυσε ο νομος Διαμαντοπουλου με κουτσουρεμένη προϋπηρεσία. Ταβάνι πρότεινε τους 60 μήνες και ποτε δεν εγινε .δηλαδή αν ψηφιστεί ταβάνι στην προϋπηρεσία ποιος ο λόγος να δουλεύουμε; Να προσθέσουμε τι ακομη μεταπτυχιακά, παιδια συμφωνείτε με αυτη τη σκέψη ; Όσοι εχουν δώσει ΑΣΕΠ ξέρουν τι ψυχοφθόρο ειναι να εισαι κοντά στους διοριστέους και να μένεις απέξω για λίγα μορια . Εχω δώσει ΑΣΕΠ και σας διαβεβαιώνω οτι οι διοριστέοι δε σημαινει οτι ειναι οι καλύτεροι στην τάξη . Το υπεπθ θα ψηφίσει κατι το οποίο θα καταργήσει ο επόμενος .τι προτείνω θα μου πειτε; Νομίζω ενα μεικτό σύστημα με γραπτό διαγωνισμό και προσμέτρηση προϋπηρεσίας ειναι το πιο δίκαιο εδω που φτάσαμε ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΤΕ ΤΟ ΕΙΠΑΝ ΠΡΙΝ ΒΓΕΙ Η 527  γιατι τόσοι πινακες ; Επίσης απο οταν εγινε το ΑΣΕΠ η παιδεία
Παει καλυτερα ; Δε νομίζω . οι καθηγητές που είχα οταν ήμουν λύκειο είχαν πολυ καλο επίπεδο. άρα κατι δεν παει καλα στην εποχή μας !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 14, 2018, 12:06:14 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:52:39 μμ

Τα συμπεράσματα σου βασίζονται σε λανθασμένα αξιώματα. Πρώτον ένας γραπτός διαγωνισμός δεν επιλέγει πάντα τους καλύτερους. Επιλέγει αυτούς που έγραψαν καλύτερα. Το ίδιο συμβαίνει και στις εισαγωγικές. Κάποιος πέρασε πρώτος στη χολή του και μετά το έριξε στην φοιτητική ζωή. Άλλος πέρασε τελευταίος, αλλά επειδή ήταν το όνειρο της ζωής του αφιερώθηκε στις σπουδές του και έγινε ο κορυφαίος στον κλάδο του. Είναι ένας τρόπος επιλογής σίγουρα που τουλάχιστον σε απαλλάσσει από παρεμβάσεις τρίτων. Αυτό ναι. Στις εισαγωγικές όμως δίνουν 90.000 άνθρωποι για 70.000 θέσεις βάζεις τον κόσμο σε μια ψυχοφθόρα διαδικασία που κάπου τον οεδηγεί όμως, του δίνει μια προοπτική, εδώ θα βάλουμε 100.000 ανθρώπους σε διαδικασία εξετάσεων για να αφήσουμε τις 95.000 εκτός νυμφώνος; δεν είναι value for money, σπατάλη πόρων είναι, εκτός αν έχεις σχετικό φροντιστήριο και ελπίζεις να τα κονομήσεις από αυτή τη διαδικασία. Δεύτερο λανθασμένο αξίωμα ότι οι παλιοί συνάδελφοι δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους. Μην κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Η προϋπηρεσία δεν είναι βύσμα, αλλά προσόν. Αυτό ισχύει σε όλους τους κλάδους, σε όλο τον κόσμο σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα. Διαφορετικά γιατί όλες οι εταιρείες στις υπεύθυνες θέσεις και στις καλύτερα αμειβόμενες ζητούν άτομα με σχετική προϋπηρεσία; Σε όλες τις senior Θέσει η προϋπηρεσία είναι απαραίτητη. Κανείς δεν σε ρωτάει α εργάστηκες ως λογιστής, μήπως η εταιρεία άνηκε στο Θείο σου; τους νοιάζει αν όντως εργάστηκες στο πόστο, άρα απέκτησες τη σχετική εμπειρία.

Όταν έδινα εγώ πάντως Πανελλαδικές, διαγωνιζόμασταν 90.000-100.000 μαθητές για 40.000 θέσεις σε Α.Ε.Ι και Τ.Ε.Ι! Δηλ. έμεναν εκτός του νυμφώνος πολλές περισσότερες χιλιάδες μαθητών τότε, καθώς πολύ αργότερα διευρύνθηκε το νούμερο των εισακτέων (με κάποια ακραία μάλιστα φαινόμενα: μαθητές με βαθμό εισαγωγής 4 ή 5 να εισάγονται σε Θεολογίες, σε Ιταλικές Φιλολογίες κλπ. πανεπιστημιακές σχολές)!
Η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών που αποκτήθηκε με αθέμιτα μέσα (με βύσμα, όπως γράφεις), θέλετε (κάποιοι εδώ μέσα) να είναι το κύριο προσόν των διορισμών από εδώ και πέρα, κάτι που στ'αλήθεια είναι τραγικό, γιατί αποτελεί πισωγύρισμα που εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένους συναδέλφους. Όσους δηλ. απαξίωναν για χρόνια τις γραπτές εξετάσεις και παρουσίαζαν τους εαυτούς τους ως "έξυπνους" γι'αυτήν τους την επιλογή!
Αλήθεια, οι εταιρείες μόνο για την προυπηρεσία των μελλοντικών υπαλλήλων τους κόπτονται; Τότε γιατί ζητούν μέχρι και συστατικές επιστολές παλαιότερων εργοδοτών τους; Γιατί θέλουν πλήρη και αναλυτικά βιογραφικά;
Και ένα τελευταίο: όποιος έγραψε καλύτερα στον γραπτό ΑΣΕΠ, δεν ήταν ο καλύτερος, αλλά τι; Ο πιο τυχερός; Πιο πολλά θα κέρδιζε αν έπαιζε ΛΟΤΤΟ ή ΤΖΟΚΕΡ με τέτοια τύχη, σε σχέση με τον μισθό του νεοδιόριστου! Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ποτέ τους δεν νοιάστηκαν να εξειδικευτούν, να εξελιχθούν κλπ., αλλά επέλεξαν το πιο εύκολο: να κάνουν ένα απλό, διεκπεραιωτικό μάθημα κι αυτό με πολλές ασάφειες, παραλείψεις και αδυναμίες! Αυτούς, λοιπόν, να επιβραβεύσουμε; Ή εκείνους που έχουν όλα τα εχέγγυα να βελτιώσουν τη σημερινή χαμηλή ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης με τις γνώσεις, τη διάθεση, την υπευθυνότητα, τη συνέπεια, αλλά και το διδακτικό τους ταλέντο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 14, 2018, 01:46:12 πμ

Παράθεση από: ΛΕΤΑ στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:21:37 μμ

Εχω δώσει ΑΣΕΠ και σας διαβεβαιώνω οτι οι διοριστέοι δε σημαινει οτι ειναι οι καλύτεροι στην τάξη . Το υπεπθ θα ψηφίσει κατι το οποίο θα καταργήσει ο επόμενος .τι προτείνω θα μου πειτε; Νομίζω ενα μεικτό σύστημα με γραπτό διαγωνισμό και προσμέτρηση προϋπηρεσίας ειναι το πιο δίκαιο εδω που φτάσαμε ΕΝΑΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΤΕ ΤΟ ΕΙΠΑΝ ΠΡΙΝ ΒΓΕΙ Η 527  γιατι τόσοι πινακες ; Επίσης απο οταν εγινε το ΑΣΕΠ η παιδεία
Παει καλυτερα ; Δε νομίζω . οι καθηγητές που είχα οταν ήμουν λύκειο είχαν πολυ καλο επίπεδο. άρα κατι δεν παει καλα στην εποχή μας !!!

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 14, 2018, 12:06:14 πμ

Και ένα τελευταίο: όποιος έγραψε καλύτερα στον γραπτό ΑΣΕΠ, δεν ήταν ο καλύτερος, αλλά τι; Ο πιο τυχερός; Πιο πολλά θα κέρδιζε αν έπαιζε ΛΟΤΤΟ ή ΤΖΟΚΕΡ με τέτοια τύχη, σε σχέση με τον μισθό του νεοδιόριστου! Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ποτέ τους δεν νοιάστηκαν να εξειδικευτούν, να εξελιχθούν κλπ., αλλά επέλεξαν το πιο εύκολο: να κάνουν ένα απλό, διεκπεραιωτικό μάθημα κι αυτό με πολλές ασάφειες, παραλείψεις και αδυναμίες! Αυτούς, λοιπόν, να επιβραβεύσουμε; Ή εκείνους που έχουν όλα τα εχέγγυα να βελτιώσουν τη σημερινή χαμηλή ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης με τις γνώσεις, τη διάθεση, την υπευθυνότητα, τη συνέπεια, αλλά και το διδακτικό τους ταλέντο;

Μην κοροϊδευόμαστε:
Ο κυριότερος ρόλος του σχολείου ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ είναι η  αναπαραγωγή των υφισταμένων κοινωνικών, οικονομικών και πολιτισμικών δομών  (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82).

ΔΕ χρειάζονται "προσόντα" στην ουσία παρά για το φαίνεσθαι.
Τυπικά, ΟΚ: Θα τα "ισχυριστούν" πολλοί, προκειμένου να επιτελέσουν τον παραπάνω ρόλο όσο αρτιότερα.

Αυτό το γνωρίζουν είτε "δεξιές", είτε "αριστερές" κυβερνήσεις: Καλύτερα το γνωρίζουν οι "αριστερές".

Εξ'ου κ ΔΕΝ πρόκειται να γίνει ούτε μισός διορισμός (Και πάψτε να το αποκαλείτε πρόσληψη: αυτή αφορά συμβασιούχους) τα επόμενα 5 χρόνια, τουλάχιστον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 14, 2018, 07:42:45 πμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:56:20 μμ

Να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε...
Ένας νόμος ψηφίζεται με 151 ψήφους. Σιγά να μην περιμένουμε να ψηφίσουν 250  υπέρ για κάθε νόμο του κράτους. Τρέλα πουλάτε αλλά δεν θα αγοράσουμε,έχουμε αρκετή

δεν είναι τόσο απλό! απαιτείται ευρύτερη συνενεση! αλλιώς ξέρεις τι θα κάνουν οι επόμενοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 14, 2018, 07:56:51 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 14, 2018, 07:42:45 πμ

δεν είναι τόσο απλό! απαιτείται ευρύτερη συνενεση! αλλιώς ξέρεις τι θα κάνουν οι επόμενοι!

Αυτό ισχύει για όλους τους νομούς του κράτους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:36:47 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 14, 2018, 07:42:45 πμ

δεν είναι τόσο απλό! απαιτείται ευρύτερη συνενεση! αλλιώς ξέρεις τι θα κάνουν οι επόμενοι!

Ενας δικηγόρος, γιατρός,νοσηλευτής,,μηχανικός,οικονομολόγος κ.α δίνουν γραπτό ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:56:07 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 14, 2018, 07:42:45 πμ

δεν είναι τόσο απλό! απαιτείται ευρύτερη συνενεση! αλλιώς ξέρεις τι θα κάνουν οι επόμενοι!

Αν φτιάξει νέο νόμο και τον εφαρμόσει, χωρίς ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΉ περίοδο, τότε δεν θα ομιλούμε για "Ενδεχόμενο" δόλο, αλλά για σίγουρο ΡΟΥΣΦΈΤΙ .

Επίσης ο 3848/2010 υπάρχει εδώ και 8 χρόνια. Γιατί δεν διορίζει με βάση αυτόν τον νόμο. Επειδη, δεν "βολεύει" κάποιους.

Δηλαδή θα αφήσει εκτός άτομα που διορίζονται με τον 3848/2010 , για να διορίσει άλλους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 14, 2018, 03:25:19 μμ

Με πολύ φειδώ παρέμειναν πολλά μηνύματα πριν από το δικό μου.

Όλα τα υπόλοιπα...

Καλή συνέχεια στη συζήτηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 14, 2018, 05:12:58 μμ

Χωρίς να θέλω να μιλήσω πολιτικά, όπως άλλωστε απαιτεί και το φόρουμ, αναφέρω μόνο ότι διάβασα στο www.esos.gr ότι στις 24/11 θα παρουσιάσει το πρόγραμμά της για την παιδεία η ΝΔ. Λέτε να κάνει αναφορά για διορισμούς στη γενική; Γιατί απ΄ο,τι έχω ακούσει τον αρχηγό της, μόνο για ειδική είχε πει κάτι. Ίδωμεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 14, 2018, 05:28:47 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 14, 2018, 05:12:58 μμ

Χωρίς να θέλω να μιλήσω πολιτικά, όπως άλλωστε απαιτεί και το φόρουμ, αναφέρω μόνο ότι διάβασα στο www.esos.gr ότι στις 24/11 θα παρουσιάσει το πρόγραμμά της για την παιδεία η ΝΔ. Λέτε να κάνει αναφορά για διορισμούς στη γενική; Γιατί απ΄ο,τι έχω ακούσει τον αρχηγό της, μόνο για ειδική είχε πει κάτι. Ίδωμεν...

Όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 14, 2018, 05:44:34 μμ

Η δήλωση Μητσοτάκη στον φετινό αγιασμό
''Και θέλω να σας πω, επίσης, αν κατά προτεραιότητα πρέπει κάπου να γίνουν προσλήψεις τακτικού προσωπικού στην εκπαίδευση, πρέπει να γίνουν εδώ στα ειδικά σχολεία, ώστε να εξασφαλιστεί και η απαραίτητη συνέχεια της συναισθηματικής επαφής που εκ των πραγμάτων εσείς οι εκπαιδευτές αναπτύσσετε με τα παιδιά''
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ωρίων στις Νοέμβριος 14, 2018, 06:02:48 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 14, 2018, 05:12:58 μμ

Χωρίς να θέλω να μιλήσω πολιτικά, όπως άλλωστε απαιτεί και το φόρουμ, αναφέρω μόνο ότι διάβασα στο www.esos.gr ότι στις 24/11 θα παρουσιάσει το πρόγραμμά της για την παιδεία η ΝΔ. Λέτε να κάνει αναφορά για διορισμούς στη γενική; Γιατί απ΄ο,τι έχω ακούσει τον αρχηγό της, μόνο για ειδική είχε πει κάτι. Ίδωμεν...

Απολύσεις ναι,διορισμούς όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 14, 2018, 06:55:13 μμ

Τιποτα ρε κανενα σχεδιο...ουτε απο τους μεν ουτε απο τους δε ...

Παράθεση από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 14, 2018, 05:44:34 μμ

Η δήλωση Μητσοτάκη στον φετινό αγιασμό
''Και θέλω να σας πω, επίσης, αν κατά προτεραιότητα πρέπει κάπου να γίνουν προσλήψεις τακτικού προσωπικού στην εκπαίδευση, πρέπει να γίνουν εδώ στα ειδικά σχολεία, ώστε να εξασφαλιστεί και η απαραίτητη συνέχεια της συναισθηματικής επαφής που εκ των πραγμάτων εσείς οι εκπαιδευτές αναπτύσσετε με τα παιδιά''
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:42:43 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 13, 2018, 10:59:29 μμ

Άρα φαντάζομαι ότι είσαι υπέρ της προσμέτρηση και της προϋπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, όπως όλη η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία και στα φροντιστήρια.

Για τα ιδιωτικά σχολεία, γιατί δηλαδή να μην μετρήσει; ειδικά για τα σχολεία υπάρχει πολύ αυστηρός έλεγχος για τις προσλήψεις, τις ώρες που αντιστοιχούν σε κάθε αντικείμενο ανάλογα με τα τμήματα που λειτουργούν κλπ. Δηλαδή (για να αφήνω και ένα παράθυρο) κατά 99% των περιπτώσεων η προϋπηρεσία θα είναι πραγματική και μιλάμε για ακριβώς ολόιδια εργασία. Σε όλες τις θέσεις εργασίας στο δημόσιο ισχύει αυτό, απλά συνήθως υπάρχουν πολλές θέσεις στο δημόσιο για τις οποίες δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία στον ιδιωτικό τομέα, οπότε στην πράξη είναι σαν να μην υπάρχει κάποιος από τον ιδιωτικό τομέα που μπορεί να σε ανταγωνιστεί.  Για τα φροντιστήρια γέρνω προς το όχι για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι θα είναι πολύ εύκολο να αποκτήσουν πολλοί εικονική προϋπηρεσία από κάποιο φροντιστήριο, οπότε να δημιουργηθούν έντονες αμφισβητήσεις και ο δεύτερος λόγος είναι ότι η εργασία στα φροντιστήρια είναι σε κάποιο μεγάλο ποσοστό ίδια με αυτή σε ένα σχολείο, αλλά όχι ακριβώς ίδια. Για να κάνω βέβαια το συνήγορο του διαβόλου σε άλλες θέσεις του δημοσίου τα όρια της συνάφειας της προϋπηρεσίας που γίνεται αποδεκτή είναι πολύ πιο χαλαρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:48:11 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:01:54 μμ

Έμαθα απ' τον περαστικό ότι έχω φροντιστήριο κι ελπίζω να τα κονομήσω.

Συνάδελφε δεν φταίω εγώ αν δεν κατανόησες σωστά αυτό που έγραψα ή αν νομίζεις ότι όσα γράφονται απευθύνονται σε σένα προσωπικά. Το δεύτερο ενικό πρόσωπο δεν αναφέρεται σε σένα προσωπικά, αναφέρεται σε οποιονδήποτε έχει σχετικό φροντιστήριο, ότι ένα σύστημα που θα βάλει 100.000 ανθρώπους σε μια διαδικασία προετοιμασίας για να αφήσει τους 95.000 απογοητευμένους, θα έχει ως μοναδικούς κερδισμένους όσους έχουν φροντιστήριο, ούτε τους συναδέλφους, ούτε την εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:51:30 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 13, 2018, 11:01:36 μμ

Για να μη κουράζουμε άλλο νοιάζονται τώρα τα δικαστήρια αφού όπως λες κανέναν δεν απασχολεί πως απέκτησες τη προϋπηρεσία, αμάν με αυτή τη προϋπηρεσία

Τότε λοιπόν αν γνωρίζεις κάποιον συγκεκριμένα που απέκτησε παράνομα την προϋπηρεσία να τον κυνηγήσεις δικαστικά. Αμάν με αυτή τη γενίκευση και τη σπίλωση του συνόλου για τις μεμονωμένες περιπτώσεις. Εγώ τόσα χρόνια στα σχολεία συναντώ συναδέλφους που προσλαμβάνονται με τη σειρά τους μέσω του πίνακα και εκτελούν πλήρως τα εκπαιδευτικά τους καθήκοντα. Θεωρώ ηθική μου υποχρέωση λοιπόν να θέλω η προϋπηρεσία τους να προσμετράται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:00:33 μμ

Τα πράγματα είν' απλά. Δε μπορείς ν' αφήνεις απ' έξω 95.000 πτυχιούχους για να διοριστούν σώνει και καλά 5.000 βάσει προϋπηρεσίας. Δεν είμαστε στο στρατό να μιλάμε για παλιούς-νέους. Αυτό παραβιάζει κατάφωρα τη συνταγματική αρχή των ίσων ευκαιριών. Μόνον ο γραπτός για όλους δίνει τη δυνατότητα διεκδίκησης των θέσεων δίχως αποκλεισμούς δεκάδων χιλιάδων μόνο και μόνο γιατί είναι νέα παιδιά πτυχιούχοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:03:58 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 14, 2018, 12:06:14 πμ

Όταν έδινα εγώ πάντως Πανελλαδικές, διαγωνιζόμασταν 90.000-100.000 μαθητές για 40.000 θέσεις σε Α.Ε.Ι και Τ.Ε.Ι! Δηλ. έμεναν εκτός του νυμφώνος πολλές περισσότερες χιλιάδες μαθητών τότε, καθώς πολύ αργότερα διευρύνθηκε το νούμερο των εισακτέων (με κάποια ακραία μάλιστα φαινόμενα: μαθητές με βαθμό εισαγωγής 4 ή 5 να εισάγονται σε Θεολογίες, σε Ιταλικές Φιλολογίες κλπ. πανεπιστημιακές σχολές)!
Η προυπηρεσία των εκπαιδευτικών που αποκτήθηκε με αθέμιτα μέσα (με βύσμα, όπως γράφεις), θέλετε (κάποιοι εδώ μέσα) να είναι το κύριο προσόν των διορισμών από εδώ και πέρα, κάτι που στ'αλήθεια είναι τραγικό, γιατί αποτελεί πισωγύρισμα που εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένους συναδέλφους. Όσους δηλ. απαξίωναν για χρόνια τις γραπτές εξετάσεις και παρουσίαζαν τους εαυτούς τους ως "έξυπνους" γι'αυτήν τους την επιλογή!
Αλήθεια, οι εταιρείες μόνο για την προυπηρεσία των μελλοντικών υπαλλήλων τους κόπτονται; Τότε γιατί ζητούν μέχρι και συστατικές επιστολές παλαιότερων εργοδοτών τους; Γιατί θέλουν πλήρη και αναλυτικά βιογραφικά;
Και ένα τελευταίο: όποιος έγραψε καλύτερα στον γραπτό ΑΣΕΠ, δεν ήταν ο καλύτερος, αλλά τι; Ο πιο τυχερός; Πιο πολλά θα κέρδιζε αν έπαιζε ΛΟΤΤΟ ή ΤΖΟΚΕΡ με τέτοια τύχη, σε σχέση με τον μισθό του νεοδιόριστου! Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ποτέ τους δεν νοιάστηκαν να εξειδικευτούν, να εξελιχθούν κλπ., αλλά επέλεξαν το πιο εύκολο: να κάνουν ένα απλό, διεκπεραιωτικό μάθημα κι αυτό με πολλές ασάφειες, παραλείψεις και αδυναμίες! Αυτούς, λοιπόν, να επιβραβεύσουμε; Ή εκείνους που έχουν όλα τα εχέγγυα να βελτιώσουν τη σημερινή χαμηλή ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης με τις γνώσεις, τη διάθεση, την υπευθυνότητα, τη συνέπεια, αλλά και το διδακτικό τους ταλέντο;

Επειδή λοιπόν κι εγώ είμαι της εποχής που εισάγοντας σε ΑΕΙ και ΤΕΙ μόνο 40.000 από 100-110 χιλιάδες υποχήφιους, σου επισημαίνω ότι ακόμα και τότε οι θέσεις έδιναν προοπτική στο 40% των υποψηφίων και όχι στο 5%, όπως θα γίνει τώρα αν πραγματοποιηθεί διαγωνισμός. Όσοι απέκτησαν μέρος της προϋπηρεσίας τους με βύσμα είναι τόσοι λίγοι αριθμητικά, αλλά τόσο μικρή στο σύνολο της προϋπηρεσίας τους η μη αξιοκρατικά κτηθείσα που δεν επηρεάζει τη συνολική κατάταξη. Οι τελευταίες 4 σειρές που γράφεις δεν έχουν καμία μα καμία συσχέτιση με τον τρόπο διορισμού του καθενός. Το ότι κάποιος έδωσε ΑΣΕΠ ή δεν έδωσε δεν εξασφαλίζει ούτε την υπευθυνότητα, ούτε τη συνέπεια, ούτε τίποτα. Στα 18 χρόνια στα σχολεία έχω εργαστεί σε περισσότερα από 20 σχολεία και έχω γνωρίσει (καλύτερα ή λιγότερο καλά) εκατοντάδες συναδέλφους. Η συνέπεια και η υπευθυνότητα τους, αλλά και η επαγγελματική τους εξέλιξη δεν σχετιζόταν, ούτε με τον τρόπο διορισμού τους, ούτε με τον κλάδο τους, ούτε με την ηλικία τους. Ήταν θέμα προσωπικότητας και αξιών του καθενός και δεν υπάρχει καμία στατιστικά σημαντική κατηγοριοποίηση. Έχω γνωρίσει 60ρηδες συναδέλφους ένα βήμα πριν τη σύνταξη με περισσότερη διάθεση για προσφορά και δουλειά και εξέλιξη από 25δες νεοδιόριστους που επέλεξαν την εκπαίδευση για να γυρίζουν στις 11:30 στο σπίτι. Όπως βέβαια και το αντίστροφο. Το να αυτοαναγορεύουμε, χωρίς κανένα στοιχείο κάποιους ως δήθεν καλύτερους από τους άλλους είναι αστείο.

Οι εταιρείες φυσικά και ζητούν πολλά περισσότερα πράγματα, όπως αυτά που αναφέρεις, όμως όλα αυτά είναι υποκειμενικά και στα ζητούν σε συνεντεύξεις (έχω περάσει από αρκετές στο παρελθόν), όπου όμως στο δημόσιο δεν μπορούν να εφαρμοστούν, διότι θα είναι ο ορισμός της αναξιοκρατίας και της επικράτησης των ημετέρων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:05:47 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:42:43 μμ

Για τα ιδιωτικά σχολεία, γιατί δηλαδή να μην μετρήσει; ειδικά για τα σχολεία υπάρχει πολύ αυστηρός έλεγχος για τις προσλήψεις, τις ώρες που αντιστοιχούν σε κάθε αντικείμενο ανάλογα με τα τμήματα που λειτουργούν κλπ. Δηλαδή (για να αφήνω και ένα παράθυρο) κατά 99% των περιπτώσεων η προϋπηρεσία θα είναι πραγματική και μιλάμε για ακριβώς ολόιδια εργασία. Σε όλες τις θέσεις εργασίας στο δημόσιο ισχύει αυτό, απλά συνήθως υπάρχουν πολλές θέσεις στο δημόσιο για τις οποίες δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία στον ιδιωτικό τομέα, οπότε στην πράξη είναι σαν να μην υπάρχει κάποιος από τον ιδιωτικό τομέα που μπορεί να σε ανταγωνιστεί.  Για τα φροντιστήρια γέρνω προς το όχι για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι θα είναι πολύ εύκολο να αποκτήσουν πολλοί εικονική προϋπηρεσία από κάποιο φροντιστήριο, οπότε να δημιουργηθούν έντονες αμφισβητήσεις και ο δεύτερος λόγος είναι ότι η εργασία στα φροντιστήρια είναι σε κάποιο μεγάλο ποσοστό ίδια με αυτή σε ένα σχολείο, αλλά όχι ακριβώς ίδια. Για να κάνω βέβαια το συνήγορο του διαβόλου σε άλλες θέσεις του δημοσίου τα όρια της συνάφειας της προϋπηρεσίας που γίνεται αποδεκτή είναι πολύ πιο χαλαρά.

φυσικά να μην μετρήσει στα ιδιωτικά. Εδώ τους έχουν πιάσει και τους καλοκαίρινους μήνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:09:21 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:51:30 μμ

Τότε λοιπόν αν γνωρίζεις κάποιον συγκεκριμένα που απέκτησε παράνομα την προϋπηρεσία να τον κυνηγήσεις δικαστικά. Αμάν με αυτή τη γενίκευση και τη σπίλωση του συνόλου για τις μεμονωμένες περιπτώσεις. Εγώ τόσα χρόνια στα σχολεία συναντώ συναδέλφους που προσλαμβάνονται με τη σειρά τους μέσω του πίνακα και εκτελούν πλήρως τα εκπαιδευτικά τους καθήκοντα. Θεωρώ ηθική μου υποχρέωση λοιπόν να θέλω η προϋπηρεσία τους να προσμετράται.

Θες παραδείγματα ? Εκκλησιαστικά , Σεβιτανίδειος, ΠΔΣ , Ολυμπιακή Παιδεία .....

Ποιες μεμονωμένες περιπτώσεις?

Το ΣΤΕ έστειλε στα ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ τους πίνακες της Αμαρτίας που υποστηρίζεις. Τι δεν καταλαβαίνεις?

Άνθρωπε, καταλαβαίνεις ότι μετά την 527/2015, αποκαλύφθηκε οτι έχουν ΑΔΙΚΗΘΕΊ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ?

Αυτούς, δεν έχεις "ηθική" υποχρέωση να τους στηρίξεις? Μάνα δεν τους γέννησε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:11:10 μμ

Και εγώ με γραπτό διαγωνισμό διορίζομαι αλλά δεν καταλαβαίνετε ότι ο γραπτός θα έχει προσαύξηση την προϋπηρεσία . Επειδή πλέον διορισμοί δεν γίνονται υπάρχουν πολλοί που έχουν προϋπηρεσίες μεγάλες . Κάποιοι από αυτούς θα γράψουν καλά και με την προσαύξηση θα περάσουν οποιοδήποτε νέο . Οι νέοι πλέον δεν έχουν καμία ελπίδα στην εκπαίδευση γιατί υπάρχουν παλιοί που έχουν μεταπτυχιακά διδακτορικά προϋπηρεσία παιδιά σκυλιά γατιά και θα γράψουν καλά σε έναν διαγωνισμό . Άρα ότι σύστημα και να γίνει θα γίνει για τους παλιούς . Ο μόνος τρόπος για να διοριστούν οι νέοι κάποια στιγμή είναι να αρχίσουν να γίνονται διορισμοί ! Κανένας άλλος ! Και ποσοστό των θέσεων να δώσει χωρίς προϋπηρεσία θα μπορούν να την διεκδικήσουν και οι παλιοί όποτε πάλι δεν θα διοριστεί σχεδόν κανένας νέος !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:13:37 μμ

Ρε παιδιά εκκλησιαστικά πδς ολυμπιακή παιδεία κλπ έχουν γίνει πριν πολλά χρόνια . Όλοι αυτοί είναι πλέον μόνιμοι οι περισσότεροι ! Σιγά μην περίμεναν αδιόριστοι εμάς να τσακωνόμαστε για όλα αυτά !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:45:40 μμ

Τουλάχιστο τα νέα παιδιά θα 'χουν την ευκαιρία τους να διοριστούν ακόμη κι όντας πιο πίσω στην αφετηρία λόγω έλλειψης προσαυξήσεων. Άμα δε γίνει γραπτός είναι ξεγραμμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:11:35 μμ

Επειδή ο Μ.Ο. της ηλικίας των εκπαιδευτικών στην Β'θμια είναι υψηλός, θα υπάρξει μετά από 7-10 χρόνια μια καλή ευκαιρία για τους νέους, όταν θα γίνονται μαζικά συνταξιοδοτήσεις από αυτούς που θα πλησιάζουν τα 67. Πολλοί μάλιστα δεν θα αντέχουν πια, λόγω υψηλής πίεσης και μυοσκελετικών προβλημάτων από  την ορθοστασία και την έλλειψη ασανσέρ στα σχολεία και θα αναζητήσουν πρόωρες συνταξιοδοτήσεις λόγω αναπηριών ή μετατάξεις σε γραφεία. Για τους αδιόριστους αναπληρωτές με προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ θα ισχύσουν τα ίδια, αφού έχουν επίσης και αυτοί μεγάλο μέσο όρο. Θα υπάρξουν και αρκετές απώλειες λόγω του συνδυασμού του άγχους της αναπλήρωσης και της επικίνδυνης μέσης ηλικίας.
Έτσι, όλοι οι νέοι θα έχουν και αυτοί κάποια στιγμή την ευκαιρία τους. Μέχρι τότε καλό θα ήταν να δουν και τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.
Αυτά. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:18:59 μμ

Χαχαχαχαχαχα!!!!! Μας έκανες και γελάσαμε, ρε μπαγάσα!!!!  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:43:20 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:11:35 μμ

Επειδή ο Μ.Ο. της ηλικίας των εκπαιδευτικών στην Β'θμια είναι υψηλός, θα υπάρξει μετά από 7-10 χρόνια μια καλή ευκαιρία για τους νέους, όταν θα γίνονται μαζικά συνταξιοδοτήσεις από αυτούς που θα πλησιάζουν τα 67. Πολλοί μάλιστα δεν θα αντέχουν πια, λόγω υψηλής πίεσης και μυοσκελετικών προβλημάτων από  την ορθοστασία και την έλλειψη ασανσέρ στα σχολεία και θα αναζητήσουν πρόωρες συνταξιοδοτήσεις λόγω αναπηριών ή μετατάξεις σε γραφεία. Για τους αδιόριστους αναπληρωτές με προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ θα ισχύσουν τα ίδια, αφού έχουν επίσης και αυτοί μεγάλο μέσο όρο. Θα υπάρξουν και αρκετές απώλειες λόγω του συνδυασμού του άγχους της αναπλήρωσης και της επικίνδυνης μέσης ηλικίας.
Έτσι, όλοι οι νέοι θα έχουν και αυτοί κάποια στιγμή την ευκαιρία τους. Μέχρι τότε καλό θα ήταν να δουν και τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.
Αυτά.

Εσύ μπορεί να το λες χιουμοριστικά, αλλά το ξέρεις ότι οι αναπληρώσεις λόγω αναρρωτικών από 1-2% του αριθμού των εκπαιδευτικών πριν 10 χρόνια έχει φτάσει στο 6-7% τα τελευταία χρόνια, εξαιτίας της αύξησης του μέσου όρου της ηλικίας των εκπαιδευτικών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:44:14 μμ

Δεν το λέω καθόλου χιουμοριστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 14, 2018, 11:09:42 μμ

Είναι φυσιολογικό εφόσον ο πληθυσμός των εκπαιδευτικών στο δημόσιο σχολείο γερνάει. Την εξουσία όμως δεν την ενδιαφέρει αν χάνονται ώρες και ούτε πρόκειται να επισημάνει το πρόβλημα. Αυτοί επισημαίνουν μόνο παράγοντες που οδηγούν στην μείωση της δημόσιας δαπάνης. Ζητούν από το ΙΕΠ να πει κάποια πράγματα που τους διευκολύνουν ή ΄΄διαβάζουν΄΄ μονομερώς κάποιες διαπιστώσεις διεθνών οργανισμών και προχωρούν σε περικοπές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 14, 2018, 11:25:45 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 14, 2018, 08:42:43 μμ

Για τα ιδιωτικά σχολεία, γιατί δηλαδή να μην μετρήσει; ειδικά για τα σχολεία υπάρχει πολύ αυστηρός έλεγχος για τις προσλήψεις, τις ώρες που αντιστοιχούν σε κάθε αντικείμενο ανάλογα με τα τμήματα που λειτουργούν κλπ. Δηλαδή (για να αφήνω και ένα παράθυρο) κατά 99% των περιπτώσεων η προϋπηρεσία θα είναι πραγματική και μιλάμε για ακριβώς ολόιδια εργασία. Σε όλες τις θέσεις εργασίας στο δημόσιο ισχύει αυτό, απλά συνήθως υπάρχουν πολλές θέσεις στο δημόσιο για τις οποίες δεν υπάρχει αντίστοιχη εργασία στον ιδιωτικό τομέα, οπότε στην πράξη είναι σαν να μην υπάρχει κάποιος από τον ιδιωτικό τομέα που μπορεί να σε ανταγωνιστεί.  Για τα φροντιστήρια γέρνω προς το όχι για δύο λόγους. Ο πρώτος είναι ότι θα είναι πολύ εύκολο να αποκτήσουν πολλοί εικονική προϋπηρεσία από κάποιο φροντιστήριο, οπότε να δημιουργηθούν έντονες αμφισβητήσεις και ο δεύτερος λόγος είναι ότι η εργασία στα φροντιστήρια είναι σε κάποιο μεγάλο ποσοστό ίδια με αυτή σε ένα σχολείο, αλλά όχι ακριβώς ίδια. Για να κάνω βέβαια το συνήγορο του διαβόλου σε άλλες θέσεις του δημοσίου τα όρια της συνάφειας της προϋπηρεσίας που γίνεται αποδεκτή είναι πολύ πιο χαλαρά.

Θέλω να μου πεις τι διαφορετικό έχει η εργασία σε φροντιστήρια, που δεν μετράει, με την εργασία σε ενισχυτική διδασκαλία ή ΠΔΣ, που μετράει στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Νοέμβριος 14, 2018, 11:44:07 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 14, 2018, 11:25:45 μμ

Θέλω να μου πεις τι διαφορετικό έχει η εργασία σε φροντιστήρια, που δεν μετράει, με την εργασία σε ενισχυτική διδασκαλία ή ΠΔΣ, που μετράει στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 15, 2018, 12:10:11 πμ

για μενα καμια!!
αλλα τι ψαχνεις τωρα... εδω ειναι ο θανατος σου η ζωη μου!
πραγματικα θελω να δω το νεο συστημα...μακαρι να γινει η ανατροπη και να ειναι γραπτος για ολους!
δεν μπορω να βρω λυση για αυτο το προβλημα...η μονη που μπορει να μην εχει δικαστηρια ..για μενα ειναι ο γραπτος.
(μιας και παρακολουθω και τις ομαδες στο fb...αρκετα ατομα απο εκει..πραγματικα ειναι στον κοσμο τους.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 15, 2018, 12:35:45 πμ

Ξεχνας οτι και οι μαθητες μειωνονται ... με το δημογραφικο και την μεταναστευση ...

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:11:35 μμ

Επειδή ο Μ.Ο. της ηλικίας των εκπαιδευτικών στην Β'θμια είναι υψηλός, θα υπάρξει μετά από 7-10 χρόνια μια καλή ευκαιρία για τους νέους, όταν θα γίνονται μαζικά συνταξιοδοτήσεις από αυτούς που θα πλησιάζουν τα 67. Πολλοί μάλιστα δεν θα αντέχουν πια, λόγω υψηλής πίεσης και μυοσκελετικών προβλημάτων από  την ορθοστασία και την έλλειψη ασανσέρ στα σχολεία και θα αναζητήσουν πρόωρες συνταξιοδοτήσεις λόγω αναπηριών ή μετατάξεις σε γραφεία. Για τους αδιόριστους αναπληρωτές με προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ θα ισχύσουν τα ίδια, αφού έχουν επίσης και αυτοί μεγάλο μέσο όρο. Θα υπάρξουν και αρκετές απώλειες λόγω του συνδυασμού του άγχους της αναπλήρωσης και της επικίνδυνης μέσης ηλικίας.
Έτσι, όλοι οι νέοι θα έχουν και αυτοί κάποια στιγμή την ευκαιρία τους. Μέχρι τότε καλό θα ήταν να δουν και τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.
Αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:36:15 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 14, 2018, 11:25:45 μμ

Θέλω να μου πεις τι διαφορετικό έχει η εργασία σε φροντιστήρια, που δεν μετράει, με την εργασία σε ενισχυτική διδασκαλία ή ΠΔΣ, που μετράει στους πίνακες.

O τρόπος επιλογής, συνάδελφε. Στην ενισχυτική πια εδώ και πολλά χρόνια, η επιλογή των εκπαιδευτικών γίνεται βάσει των μορίων τους στον πίνακα. Είναι το ίδιο με την πρόσληψη σε ένα φροντιστήριο που μπορεί να 'χεις πατέρα ή μπατζανάκη τον ιδιοκτήτη του; Το ίδιο πιστεύω και για τα ιδιωτικά. Αυτό, βέβαια, δε σημαίνει πως δεν υπάρχουν συνάδελφοι που μπήκαν με το σπαθί τους και χωρίς να 'χουν μπάρμπα στην Κορώνη. Όπως και να το κάνεις όμως, η επιλογή τους δε γίνεται μέσω αντικειμενικών κριτηρίων ή τουλάχιστον δεν μπορεί να αποδειχτεί. Δυστυχώς με τα ιδιωτικά χάσαμε τη μπάλα. Ελπίζω να μη γίνει κάτι αντίστοιχο και με τα φροντιστήρια, γιατί είναι να μας κλαιν οι ρέγγες. Και ειδικά όσοι δούλευαν και δουλεύουν χρόνια και ζαμάνια στις βραχονησίδες και τα κατσάβραχα και τσουπ οι άλλοι με τη δουλίτσα τους δίπλα στο σπιτάκι τους να προηγούνται στους πίνακες και να τους βλέπουν με τα κιάλια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:13:10 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Νοέμβριος 14, 2018, 10:11:35 μμ

Επειδή ο Μ.Ο. της ηλικίας των εκπαιδευτικών στην Β'θμια είναι υψηλός, θα υπάρξει μετά από 7-10 χρόνια μια καλή ευκαιρία για τους νέους, όταν θα γίνονται μαζικά συνταξιοδοτήσεις από αυτούς που θα πλησιάζουν τα 67. Πολλοί μάλιστα δεν θα αντέχουν πια, λόγω υψηλής πίεσης και μυοσκελετικών προβλημάτων από  την ορθοστασία και την έλλειψη ασανσέρ στα σχολεία και θα αναζητήσουν πρόωρες συνταξιοδοτήσεις λόγω αναπηριών ή μετατάξεις σε γραφεία. Για τους αδιόριστους αναπληρωτές με προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ θα ισχύσουν τα ίδια, αφού έχουν επίσης και αυτοί μεγάλο μέσο όρο. Θα υπάρξουν και αρκετές απώλειες λόγω του συνδυασμού του άγχους της αναπλήρωσης και της επικίνδυνης μέσης ηλικίας.
Έτσι, όλοι οι νέοι θα έχουν και αυτοί κάποια στιγμή την ευκαιρία τους. Μέχρι τότε καλό θα ήταν να δουν και τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν.
Αυτά.

Αυτα ουτε για αστειο δεν γραφονται. Κριμα.
Την καλημερα μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Νοέμβριος 15, 2018, 12:53:42 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 14, 2018, 09:00:33 μμ

Τα πράγματα είν' απλά. Δε μπορείς ν' αφήνεις απ' έξω 95.000 πτυχιούχους για να διοριστούν σώνει και καλά 5.000 βάσει προϋπηρεσίας. Δεν είμαστε στο στρατό να μιλάμε για παλιούς-νέους. Αυτό παραβιάζει κατάφωρα τη συνταγματική αρχή των ίσων ευκαιριών. Μόνον ο γραπτός για όλους δίνει τη δυνατότητα διεκδίκησης των θέσεων δίχως αποκλεισμούς δεκάδων χιλιάδων μόνο και μόνο γιατί είναι νέα παιδιά πτυχιούχοι.

ΟΧΙ, γιατί οι αναπληρωτές δουλεύουν χρόνια τώρα βάση προυπηρεσίας. Σκέψου το λίγο. Αν γινόταν διορισμοί από το 2010 θα υπήρχε ο αριθμός ενεργών αναπληρωτών που υπάρχει τώρα;
Οι τωρινοί νέοι πως θα έμπαιναν; Καθόλου, γιατί θα είχαν μονιμοποιηθεί ΟΛΟΙ οι ενεργοί αναπληρωτές. Γι' αυτό το "αρχή ίσων ευκαιριών" μη το πετάτε παντού για επιχείρημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 15, 2018, 01:02:17 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:36:15 πμ

O τρόπος επιλογής, συνάδελφε. Στην ενισχυτική πια εδώ και πολλά χρόνια, η επιλογή των εκπαιδευτικών γίνεται βάσει των μορίων τους στον πίνακα. Είναι το ίδιο με την πρόσληψη σε ένα φροντιστήριο που μπορεί να 'χεις πατέρα ή μπατζανάκη τον ιδιοκτήτη του; Το ίδιο πιστεύω και για τα ιδιωτικά. Αυτό, βέβαια, δε σημαίνει πως δεν υπάρχουν συνάδελφοι που μπήκαν με το σπαθί τους και χωρίς να 'χουν μπάρμπα στην Κορώνη. Όπως και να το κάνεις όμως, η επιλογή τους δε γίνεται μέσω αντικειμενικών κριτηρίων ή τουλάχιστον δεν μπορεί να αποδειχτεί. Δυστυχώς με τα ιδιωτικά χάσαμε τη μπάλα. Ελπίζω να μη γίνει κάτι αντίστοιχο και με τα φροντιστήρια, γιατί είναι να μας κλαιν οι ρέγγες. Και ειδικά όσοι δούλευαν και δουλεύουν χρόνια και ζαμάνια στις βραχονησίδες και τα κατσάβραχα και τσουπ οι άλλοι με τη δουλίτσα τους δίπλα στο σπιτάκι τους να προηγούνται στους πίνακες και να τους βλέπουν με τα κιάλια.

Θα πω εγώ μια άλλη διαφορά. Αν στο φροντιστήριο δεν είσαι αποδοτικός και δεν αρέσει το μάθημα που κάνεις στους μαθητές, την επόμενη χρονιά δεν θα δουλεύεις εκεί. Είναι de facto αξιολογημένη προϋπηρεσία. Στην ΠΔΣ, ενισχυτική κλπ δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ, κανείς για τα αποτελέσματα της εργασίας του.
Y.Γ. Φαντάζομαι ότι είσαι κατά του να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία στα φροντιστήρια και μισθολογικά για αναπληρωτές και μονίμους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Νοέμβριος 15, 2018, 01:26:46 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Νοέμβριος 15, 2018, 12:53:42 μμ

ΟΧΙ, γιατί οι αναπληρωτές δουλεύουν χρόνια τώρα βάση προυπηρεσίας. Σκέψου το λίγο. Αν γινόταν διορισμοί από το 2010 θα υπήρχε ο αριθμός ενεργών αναπληρωτών που υπάρχει τώρα;
Οι τωρινοί νέοι πως θα έμπαιναν; Καθόλου, γιατί θα είχαν μονιμοποιηθεί ΟΛΟΙ οι ενεργοί αναπληρωτές. Γι' αυτό το "αρχή ίσων ευκαιριών" μη το πετάτε παντού για επιχείρημα.

Καλά, δεν είναι δεδομένο ότι θα είχαν μονιμοποιηθεί ΟΛΟΙ οι ενεργοί αναπληρωτές, εάν δεν πάγωναν οι μόνιμοι διορισμοί και η επιλογή γινόταν με το σύστημα που ίσχυε μέχρι το 2010 (τα κριτήρια και ο γραπτός ΑΣΕΠ). Πολλοί διορίστηκαν μόνο με την επίδοσή τους στον γραπτό διαγωνισμό χωρίς καθόλου προϋπηρεσία και κριτήρια και πολλοί έχοντες χρόνια προϋπηρεσία έμειναν απ'έξω επειδή "πάτωσαν" στον ΑΣΕΠ (γι αυτό και τώρα οι εν ενεργεία αναπληρωτές πιέζουν για διορισμό με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσίοα τους).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:28:02 μμ

νέο σύστημα διορισμών : η οροφή έχει ανέβει επιτέλους.  Πάνω από 84 μήνες. Οριστικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:46:13 μμ

asepoula, δεν μας ενδιαφέρει τόσο αυτό όσο αν έχουν σκοπό να βγουν και να ανακοινώσουν ένα σύστημα. Αυτό πρέπει να γίνει άμεσα για να είναι βιώσιμο. Αν αργήσουν θα βγει το ΑΣΕΠ αργότερα και θα πει δεν προλαβαίνω και αυτό θα είναι εύκολο  αφού στο ενδιάμεσο θα υπάρξουν, πολύ πιθανό, εκλογές. Δεν έχει νόημα λοιπόν να μιλάμε για σενάρια μοριοδότησης όταν τα χρονικά περιθώρια εφαρμογής ενός νέου συστήματος στενεύουν επικίνδυνα. Το ερώτημα λοιπόν που τίθεται είναι αυτό: Θα σταματήσουν επιτέλους να χειρίζονται ψηφοθηρικά το θέμα; Στο κάτω κάτω αφού γνωρίζανε την πολυπλοκότητα του εγχειρήματος γιατί δεν ξεκίνησαν τις διαδικασίες την προηγούμενη χρονιά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:04:21 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:46:13 μμ

asepoula, δεν μας ενδιαφέρει τόσο αυτό όσο αν έχουν σκοπό να βγουν και να ανακοινώσουν ένα σύστημα. Αυτό πρέπει να γίνει άμεσα για να είναι βιώσιμο. Αν αργήσουν θα βγει το ΑΣΕΠ αργότερα και θα πει δεν προλαβαίνω και αυτό θα είναι εύκολο  αφού στο ενδιάμεσο θα υπάρξουν, πολύ πιθανό, εκλογές. Δεν έχει νόημα λοιπόν να μιλάμε για σενάρια μοριοδότησης όταν τα χρονικά περιθώρια εφαρμογής ενός νέου συστήματος στενεύουν επικίνδυνα. Το ερώτημα λοιπόν που τίθεται είναι αυτό: Θα σταματήσουν επιτέλους να χειρίζονται ψηφοθηρικά το θέμα; Στο κάτω κάτω αφού γνωρίζανε την πολυπλοκότητα του εγχειρήματος γιατί δεν ξεκίνησαν τις διαδικασίες την προηγούμενη χρονιά;

Το γεγονός ότι κλειδώνει η οροφή πάνω από 84 μήνες δεν πρέπει ωστόσο να μας αφήνει αδιάφορους...άρα ο βαθμός στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ  θα μετρήσει εξολοκλήρου.... Έτσι δεν θα είναι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:12:29 μμ

Δεν θα γίνει απολύτως τίποτε. Δεν θα εφαρμοστεί κανένα νέο σύστημα. Αυτή είναι η άποψή μου. Γι αυτό έπαψα να συζητώ για την μοριοδότηση.  Την άποψή μου pupsi την έγραψα πριν καιρό για την μοριοδότηση όταν τότε είχε νόημα. Αν θες κοίτα τα μηνύματά μου. Όταν μου κάνουν πλάκα σταματώ να συζητώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:25:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:28:02 μμ

νέο σύστημα διορισμών : η οροφή έχει ανέβει επιτέλους.  Πάνω από 84 μήνες. Οριστικό.

Aρα asepoula τα  κριτήρια σιγά σιγά οριστικοποιούνται, οπότε την άλλη εβδομάδα να ανάμένουμε την οριστική πρόταση του υπουργείου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:39:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:28:02 μμ

νέο σύστημα διορισμών : η οροφή έχει ανέβει επιτέλους.  Πάνω από 84 μήνες. Οριστικό.

Ποση θα ειναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:41:09 μμ

Δεν εχω καταλαβει εγω και πιστευω και αλλοι εδω μεσα ποιοι ειναι αυτοι που διαπραγματευονται για τα κριτηρια,απο ποιων επιλεγησαν και τελικα ποιων συμφεροντα υπηρετουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:45:30 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:41:09 μμ

Δεν εχω καταλαβει εγω και πιστευω και αλλοι εδω μεσα ποιοι ειναι αυτοι που διαπραγματευονται για τα κριτηρια,απο ποιων επιλεγησαν και τελικα ποιων συμφεροντα υπηρετουν

Αυτό φωνάζω τόσο καιρό;;;; Με ποια ιδιότητα και από ποιους επελέγησαν;;;; Ποιους ρώτησαν; Γι' αυτό συνάδελφε θα καταλήξουμε στη νομική εκπροσώπηση!!!! Ας μας απαντήσει ο/η asepoula!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:54:17 μμ

Γι αυτο συναδερφε δεν γραφω συχνα εδω γιατι δεν ξερω με ποια ιδιοτητα μεταφερονται ολα αυτα σε τοσες σελιδες.Αυτη η ασεπουλα δεν με εχει πεισει καθολου ποιων συμφεροντα επιδιωκει.Γι αυτο δεν δινω σημασια σε λογια που δεν ξερω ουτε τους πομπους ουτε το σκοπο της επικοινωνιας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 15, 2018, 04:04:35 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Νοέμβριος 15, 2018, 03:41:09 μμ

Δεν εχω καταλαβει εγω και πιστευω και αλλοι εδω μεσα ποιοι ειναι αυτοι που διαπραγματευονται για τα κριτηρια,απο ποιων επιλεγησαν και τελικα ποιων συμφεροντα υπηρετουν

Ειναι αυτοι που με καποιον τροπο εχουν γνωριμιες, διαπραγματευονται για οτι συμφερει αυτους , δεν επιλεγησαν απο κανεναν , και καθε ομαδα υπηρετει τα δικα της συμφεροντα
Κατι αποριες που εχετε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Νοέμβριος 15, 2018, 05:53:43 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 15, 2018, 01:02:17 μμ

Θα πω εγώ μια άλλη διαφορά. Αν στο φροντιστήριο δεν είσαι αποδοτικός και δεν αρέσει το μάθημα που κάνεις στους μαθητές, την επόμενη χρονιά δεν θα δουλεύεις εκεί. Είναι de facto αξιολογημένη προϋπηρεσία. Στην ΠΔΣ, ενισχυτική κλπ δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ, κανείς για τα αποτελέσματα της εργασίας του.
Y.Γ. Φαντάζομαι ότι είσαι κατά του να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία στα φροντιστήρια και μισθολογικά για αναπληρωτές και μονίμους...

Γενικότερα δεν υπάρχει αξιολόγηση στη δημόσια εκπαίδευση. Όχι μόνο στην ενισχυτική ή την πρόσθετη. Της οποίας, βέβαια, είμαι υπέρ. Δεν αμφισβητώ την ικανότητα των συναδέλφων που δουλεύουν σε φροντιστήρια, αλλά τον τρόπο πρόσληψής τους. Και φυσικά δεν μπορεί να συγκριθεί με έναν αναπληρωτή που δουλεύει στις ραχούλες, αφήνει πίσω σπίτι και οικογένεια και βάζει και από την τσέπη του, για να ζήσει. Αν δεν κάνω λάθος, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών για κάθε χρόνο που δούλεψαν είναι περισσότερη από έναν αναπληρωτή που δουλεύει απ' την αρχή της χρονιάς. Απ' τη στιγμή που άνοιξαν οι πίνακες, έχασα 700 ολόκληρες θέσεις. Αρκετές παθογένειες, λοιπόν, έχουμε, μην προσθέσουμε και άλλες. Σε ό,τι αφορά τα μισθολογικά, δε θα είχα κανένα πρόβλημα, αλλά πολύ φοβάμαι πως αν αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους ως αναπληρωτές σε αυτό το κομμάτι θα ακολουθήσει και στον πίνακα. Οπότε, αναγνώριση προϋπηρεσίας που προήλθε μόνο από δημόσια εκπαίδευση και μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Όνειρο θερινής νυκτός, βέβαια, αλλά όσο ζει κανείς ελπίζει. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 15, 2018, 06:26:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:28:02 μμ

νέο σύστημα διορισμών : η οροφή έχει ανέβει επιτέλους.  Πάνω από 84 μήνες. Οριστικό.

Τώρα κανονικά θα πρέπει να μετρήσουν συνολικά τα μόρια των διαγωνισμών ΑΣΕΠ. Σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 15, 2018, 06:43:04 μμ

Ποια μορια βρε; Αυτο που το πιο προσφατο ειναι 11χρόνια πριν. Σοβαρότητα μηδέν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 06:50:23 μμ

επειδή δεν έχω πολύ χρόνο θα απαντήσω μια φορά εδώ. Θέλουμε όλα τα μόρια του ασεπ αλλά ακόμη δεν είναι σίγουρο οτι θα μετρήσουν . Θα περάσουν το σύστημα των αναπληρωτών . Απλά κάποια βήματα θα γίνουν πολύ γρήγορα από  την ανακοίνωση μέχρι τη ψήφιση του. Θα τρέξει και ο ασεπ για τις προσλήψεις των αναπληρωτών κανονικά όπως γίνεται τα τελευταία χρόνια με την αλλαγή των κριτηρίων. Αυτό μας είπαν :o. Τέλος του μήνα η ανακοίνωση από αυτά που γνωρίζουμε τουλάχιστον . Κάποιοι βέβαια εσωτερικά  μιλάνε για 21 Δεκεμβρίου ώστε να μειωθούν οι αντιδράσεις για το νέο σύστημα. Το πότε θα ανακοινωθεί και το πως δεν θα είναι τυχαίο. Θα μελετηθεί. Δεν είμαστε για τίποτα σίγουροι παρά μόνο οτι το παλεύουμε. Διεκδικούμε το ηθικό και δίκαιο - κατ εμάς- που είναι να μετρήσει κάθε κόπος και μόχθος όπου και αν προέρχεται χωρίς αποκλεισμούς. Η συμφεροντολογική ταυτότητα μας βρίσκεται στα προηγούμενα μηνύματα. Δεν μπορώ να πω παραπάνω σε ένα τέτοιο φόρουμ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 15, 2018, 06:53:45 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 15, 2018, 06:43:04 μμ

Ποια μορια βρε; Αυτο που το πιο προσφατο ειναι 11χρόνια πριν. Σοβαρότητα μηδέν.

Έχεις δίκιο πέρασαν 11 χρόνια και μπαγιάτεψαν τα μόρια των διαγωνισμών ΑΣΕΠ.   Τα μόρια προϋπηρεσίας πρίν απο 10 15 χρόνια, που τα είχαν βάλει και συντηρήθηκαν; στην σαλαμούρα; Πολύ σοβαρός τι να σε πώ, και κυρίως σοβαρά  επιχειρήματα......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:18:14 μμ

Αν είναι ετσι οπως τα λες, θα συμφωνεις μαλλον να μετρησουν ολοι οι ΑΣΕΠ και οχι μονο του 2008. Ετσι ΚΠΚΠΚΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:24:02 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 15, 2018, 02:46:13 μμ

asepoula, δεν μας ενδιαφέρει τόσο αυτό όσο αν έχουν σκοπό να βγουν και να ανακοινώσουν ένα σύστημα. Αυτό πρέπει να γίνει άμεσα για να είναι βιώσιμο. Αν αργήσουν θα βγει το ΑΣΕΠ αργότερα και θα πει δεν προλαβαίνω και αυτό θα είναι εύκολο  αφού στο ενδιάμεσο θα υπάρξουν, πολύ πιθανό, εκλογές. Δεν έχει νόημα λοιπόν να μιλάμε για σενάρια μοριοδότησης όταν τα χρονικά περιθώρια εφαρμογής ενός νέου συστήματος στενεύουν επικίνδυνα. Το ερώτημα λοιπόν που τίθεται είναι αυτό: Θα σταματήσουν επιτέλους να χειρίζονται ψηφοθηρικά το θέμα; Στο κάτω κάτω αφού γνωρίζανε την πολυπλοκότητα του εγχειρήματος γιατί δεν ξεκίνησαν τις διαδικασίες την προηγούμενη χρονιά;

Οι εκλογές είναι προγραμματισμένες για τον Οκτώβρη του 2019. Γιατί τέτοια εμμονή με τις εκλογές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:39:22 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:18:14 μμ

Αν είναι ετσι οπως τα λες, θα συμφωνεις μαλλον να μετρησουν ολοι οι ΑΣΕΠ και οχι μονο του 2008. Ετσι ΚΠΚΠΚΠ;

Ναι όλοι απο το 1998 μέχρι του 2008. Όπως λέει και η ασεπούλα "να μετρήσει κάθε κόπος και μόχθος όπου και αν προέρχεται χωρίς αποκλεισμούς" Ηθικό και δίκαιο. Εσύ συμφωνείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:41:44 μμ

Συναδελφοι το έχω ξαναπει φυσικα και θα μετρησουν οι ασεπ,ειδικα αν ανεβει το ταβανι...με την παλαιοτητα του πτυχιου,τι ακουγεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 15, 2018, 07:52:15 μμ

Βάλε το διάστημα που θέλει ο ΑΣΕΠ για έλεγχο. Βάλε τις πρόσφυγες. Διορισμοί το 2019 γιοκ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:00:53 μμ

Πάντως είμαστε ακόμη Νοέμβρη του '18. Υπάρχει χρόνος μέχρι το καλοκαίρι του '19 και για νομοθέτηση και για έλεγχο. Το θέμα είναι να προκύψει κάτι σύμφωνο με το Σύνταγμα και την Αρχή της Αξιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:17:04 μμ

asepoula, τι σημαίνει "θα περάσουν το σύστημα των αναπληρωτών"; επίσης ο ασεπ θα μετρήσει ολόκληρος, τα μόρια πάνω απτη βάση ή καθόλου; με λίγη σαφηνεια να να απαντήσεις..;; τόσο ανοιχτα είναι όλα τα ενδεχόμενα λίγο πριν την ανακοίνωση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:37:09 μμ

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:17:04 μμ

asepoula, τι σημαίνει "θα περάσουν το σύστημα των αναπληρωτών"; επίσης ο ασεπ θα μετρήσει ολόκληρος, τα μόρια πάνω απτη βάση ή καθόλου; με λίγη σαφηνεια να να απαντήσεις..;; τόσο ανοιχτα είναι όλα τα ενδεχόμενα λίγο πριν την ανακοίνωση;

+++++
Και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θέλει να πει η asepoula.
Ας μας δώσει μια σαφή απάντηση του τι ζητάει η ομάδα της για τα μόρια του γραπτού διαγωνισμού και του τι επιθυμεί το υπουργείο.
Μήπως η πίεση που ασκείται για την μοριοδότηση του γραπτού διαγωνισμού δεν είναι τόσο ισχυρή, όσο για την μοριοδότηση της προυπηρεσίας πέραν των 60 μηνών; Πώς είναι σίγουρο το πολύ υψηλό ταβάνι προυπηρεσίας και για τα μόρια του ασεπ δεν υπάρχει καμία σιγουριά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:48:45 μμ

Και εγώ θα ρωτήσω τώρα την ασεπουλα ? Δλδ οι προϋπηρεσίακηδες θα προηγούνται των ασεπιτων?εάν ανεβάσει το ταβάνι όπως μας λες κάποιος που έχει 100 μήνες θα προηγηθεί έναντι κάποιου με 80 αλλά με επιτυχία στον ΑΣΕΠ! Αυτό δεν το έχουν πει τα δικαστήρια. Έχουν πει να προηγηθουν οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ! Λοιπόν εσύ που είσαι ασεπουλα και η ομάδα σου που μας εκπροσωπει δεν πρέπει να αφήσετε να περάσει κάτι που θυγει τα συμφέροντα των ασεπιτων. Γι'αυτό μιλά με γεγονότα και ονόματα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:56:27 μμ

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:17:04 μμ

asepoula, τι σημαίνει "θα περάσουν το σύστημα των αναπληρωτών"; επίσης ο ασεπ θα μετρήσει ολόκληρος, τα μόρια πάνω απτη βάση ή καθόλου; με λίγη σαφηνεια να να απαντήσεις..;; τόσο ανοιχτα είναι όλα τα ενδεχόμενα λίγο πριν την ανακοίνωση;

Προφανώς εννοεί "θα περάσουν ΣΤΟ σύστημα αναπληρωτών" δηλ θα μετρήσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:16:29 μμ

troktiko ξέρεις οτι  έχεις  δίκιο με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται θεσμικά η βαρύτητα της προυπηρεσίας . Εχει πάρει το οκ για το 50% της συνολικής. Η οροφή δεν είναι πρόβλημα γιατί θα μπει συντελεστής επί αυτής. Όσο για τα ονόματα μόλις μάθουμε το τελικό θα τα πούμε. Σε αναμονή λοιπόν. Για τα μόρια του γραπτού θέλουμε όλα τα μόρια όχι τα πάνω από τη βάση και σε οποιονδήποτε ασεπ. Το υπουργείο ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει. Καληνύχτα σε όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:18:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:16:29 μμ

troktiko ξέρεις οτι  έχεις  δίκιο με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται θεσμικά η βαρύτητα της προυπηρεσίας . Εχει πάρει το οκ για το 50% της συνολικής. Η οροφή δεν είναι πρόβλημα γιατί θα μπει συντελεστής επί αυτής. Όσο για τα ονόματα μόλις μάθουμε το τελικό θα τα πούμε. Σε αναμονή λοιπόν. Για τα μόρια του γραπτού θέλουμε όλα τα μόρια όχι τα πάνω από τη βάση και σε οποιονδήποτε ασεπ. Το υπουργείο ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει. Καληνύχτα σε όλους.

είσαι σωστός-η! Φυσικά και θέλουμε όλα τα μόρια του ΑΣΕΠ!να σαι καλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:56:16 μμ

Με προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ, καταργείται η 527 του ΣΤΕ και αναβιώνει αυτεπάγγελτα πάλι το 24μηνο και ΑΣΕΠ. Καλά κρασιά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: peteruoi στις Νοέμβριος 15, 2018, 10:04:45 μμ

Παιδιά μία νομίζω προφανής αλλά την αναφέρω όπως και να 'χει επισήμανση...
Τα μόρια πάνω από τη βάση, κάτω από τη βάση καθώς και οι μήνες τους ταβανιού δε σημαίνει απολύτως τίποτα ούτε ρόλο παίζει...
Το κλειδί και αυτό που τα νοηματοδοτεί είναι η αναλογία τους, το ποσοστό που πιάνουν στο σύνολο του "άριστα".
Αν ας πουμε έχει κλειδώσει το 50% προϋπηρεσία που αναφερθήκε τι πάνω κάτω από τη βάση και 60, 80 ή 100 μήνες συζητάμε;;;
Ο Ασεπ αν ισχύει το 50% που είπατε ότι "κλείδωσε" όπως και να μετρήσουν τα μόρια τους ΑΣΕΠ είναι σταγόνα στον ωκεανό (αν συνυυπολογίσετε και ακαδημαικα, κοινωνικά κτλ...)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Νοέμβριος 15, 2018, 10:19:16 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Νοέμβριος 15, 2018, 05:53:43 μμ

Γενικότερα δεν υπάρχει αξιολόγηση στη δημόσια εκπαίδευση. Όχι μόνο στην ενισχυτική ή την πρόσθετη. Της οποίας, βέβαια, είμαι υπέρ. Δεν αμφισβητώ την ικανότητα των συναδέλφων που δουλεύουν σε φροντιστήρια, αλλά τον τρόπο πρόσληψής τους. Και φυσικά δεν μπορεί να συγκριθεί με έναν αναπληρωτή που δουλεύει στις ραχούλες, αφήνει πίσω σπίτι και οικογένεια και βάζει και από την τσέπη του, για να ζήσει. Αν δεν κάνω λάθος, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών για κάθε χρόνο που δούλεψαν είναι περισσότερη από έναν αναπληρωτή που δουλεύει απ' την αρχή της χρονιάς. Απ' τη στιγμή που άνοιξαν οι πίνακες, έχασα 700 ολόκληρες θέσεις. Αρκετές παθογένειες, λοιπόν, έχουμε, μην προσθέσουμε και άλλες. Σε ό,τι αφορά τα μισθολογικά, δε θα είχα κανένα πρόβλημα, αλλά πολύ φοβάμαι πως αν αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους ως αναπληρωτές σε αυτό το κομμάτι θα ακολουθήσει και στον πίνακα. Οπότε, αναγνώριση προϋπηρεσίας που προήλθε μόνο από δημόσια εκπαίδευση και μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ. Όνειρο θερινής νυκτός, βέβαια, αλλά όσο ζει κανείς ελπίζει.

Μετράει ήδη μισθολογικά η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια. Δεν μετράει στους πίνακες μόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Νοέμβριος 15, 2018, 10:36:53 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Νοέμβριος 15, 2018, 10:19:16 μμ

Μετράει ήδη μισθολογικά η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια. Δεν μετράει στους πίνακες μόνο.

Στους αναπληρωτές εννοείς μετράει μισθολογικά ή στους μόνιμους; Εμένα κάθε φορά που με προσλαμβάνουν ζητούν την προηγηθείσα προϋπηρεσία μου από δημόσια εκπαίδευση. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 16, 2018, 10:56:56 πμ

Παράθεση από: makehan στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:56:16 μμ

Με προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ, καταργείται η 527 του ΣΤΕ και αναβιώνει αυτεπάγγελτα πάλι το 24μηνο και ΑΣΕΠ. Καλά κρασιά!

προφανώς αλλά δυστυχώς κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:15:29 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:16:29 μμ

troktiko ξέρεις οτι  έχεις  δίκιο με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται θεσμικά η βαρύτητα της προυπηρεσίας . Εχει πάρει το οκ για το 50% της συνολικής. Η οροφή δεν είναι πρόβλημα γιατί θα μπει συντελεστής επί αυτής. Όσο για τα ονόματα μόλις μάθουμε το τελικό θα τα πούμε. Σε αναμονή λοιπόν. Για τα μόρια του γραπτού θέλουμε όλα τα μόρια όχι τα πάνω από τη βάση και σε οποιονδήποτε ασεπ. Το υπουργείο ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει. Καληνύχτα σε όλους.

Στην ειδική που δεν υπάρχει ΑΣΕΠ για ΠΕ61 & ΠΕ 71 τι θα κάνει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:44:27 πμ

Δέν νομίζω να εμπλακεί ο ΑΣΕΠ στα κριτήρια προσλήψεων ειδικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:45:11 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:16:29 μμ

troktiko ξέρεις οτι  έχεις  δίκιο με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται θεσμικά η βαρύτητα της προυπηρεσίας . Εχει πάρει το οκ για το 50% της συνολικής. Η οροφή δεν είναι πρόβλημα γιατί θα μπει συντελεστής επί αυτής. Όσο για τα ονόματα μόλις μάθουμε το τελικό θα τα πούμε. Σε αναμονή λοιπόν. Για τα μόρια του γραπτού θέλουμε όλα τα μόρια όχι τα πάνω από τη βάση και σε οποιονδήποτε ασεπ. Το υπουργείο ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει. Καληνύχτα σε όλους.

Μόρια από ασεπ θα δώσει μόνο για τον τελευταίο διαγωνισμό. Για τους άλλους το Υπουργείο έχει υποστηρίξει στις σχετικές δίκες πως έχουν κλείσει. Αν δώσει μόρια σε παλαιότερους διαγωνισμούς, τότε αποκτούν αμέσως δικαιώμα διορισμού 3000 εκπαιδευτικοί που έχουν προσφύγει δικαστικά. Γι αυτό το καλύτερο είναι το Υπουργείο να μην διορίζει χωρίς υποκείμενη δικαστική απόφαση. Ουσιαστικά αυτό θα γίνει, για να τελειώνει και το παζάρι με τα μόρια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:46:37 πμ

Παράθεση από: nero στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:44:27 πμ

Δέν νομίζω να εμπλακεί ο ΑΣΕΠ στα κριτήρια προσλήψεων ειδικής.

Σαφώς και πρέπει να εμπλακεί για ειδικότητες που έχουν ασεπ. Στο αντικείμενό μας δεν είναι άλλωστε;. Ετοιμαστείτε για προσφυγές αν δεν είναι μέσα στα κριτήρια.
Θυμίζω ότι και παλιότερα μετρούσε ο ασεπ στην ειδική σε περίπτωση ισοβαθμίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:51:11 πμ

Δεν θα διαφωνήσω απλά την γνώμη μου είπα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 16, 2018, 01:31:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 15, 2018, 09:16:29 μμ

troktiko ξέρεις οτι  έχεις  δίκιο με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται θεσμικά η βαρύτητα της προυπηρεσίας . Εχει πάρει το οκ για το 50% της συνολικής. Η οροφή δεν είναι πρόβλημα γιατί θα μπει συντελεστής επί αυτής. Όσο για τα ονόματα μόλις μάθουμε το τελικό θα τα πούμε. Σε αναμονή λοιπόν. Για τα μόρια του γραπτού θέλουμε όλα τα μόρια όχι τα πάνω από τη βάση και σε οποιονδήποτε ασεπ. Το υπουργείο ακόμη δεν έχει ξεκαθαρίσει. Καληνύχτα σε όλους.

πως θα μετρησουν όλα του γραπτού ενώ  η βάση είναι 55; δηλαδή έγραψα 60 πχ΄θα πάρω 60 μόρια κι όχι 5 ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 16, 2018, 02:38:35 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 16, 2018, 01:31:08 μμ

πως θα μετρησουν όλα του γραπτού ενώ  η βάση είναι 55; δηλαδή έγραψα 60 πχ΄θα πάρω 60 μόρια κι όχι 5 ;

Αυτό ακριβώς όπως το λές, όλα τα μόρια στο σύνολό τους, γιατί δεν νοείται επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ αν δεν έχεις γράψει προηγουμένως 55 μονάδες. Επομένως και τα  55 μόρια που είναι προϋπόθεση για να είσαι επιτυχών και όλα τα υπόλοιπα μόρια απο εκεί και πάνω αλλα 5, 10 20 κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 16, 2018, 03:08:04 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 16, 2018, 02:38:35 μμ

Αυτό ακριβώς όπως το λές, όλα τα μόρια στο σύνολό τους, γιατί δεν νοείται επιτυχία σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ αν δεν έχεις γράψει προηγουμένως 55 μονάδες. Επομένως και τα  55 μόρια που είναι προϋπόθεση για να είσαι επιτυχών και όλα τα υπόλοιπα μόρια απο εκεί και πάνω αλλα 5, 10 20 κτλ

έτσι ακριβώς. όλα λοιπόν τα μόρια στο σύνολό τους. θέλω λοιπόν και γω τα 53 μου μόρια και ας μην είμαι επιτυχών κυρίες και κύριοι συν τους 90+ μήνες προϋπηρεσίας συν το μεταπτυχιακο μου συν την άριστη γνώση μιας ξένης γλώσσας, συν ΑΣΠΑΙΤΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 16, 2018, 03:30:01 μμ

Anpapath86 Όχι δεν μετράει μισθολογικά η προϋπηρεσία από τα φροντιστήρια ! Δεν μετράει πουθενά η προϋπηρεσία από τα φροντιστήρια .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 16, 2018, 04:20:52 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Νοέμβριος 16, 2018, 03:08:04 μμ

έτσι ακριβώς. όλα λοιπόν τα μόρια στο σύνολό τους. θέλω λοιπόν και γω τα 53 μου μόρια και ας μην είμαι επιτυχών κυρίες και κύριοι συν τους 90+ μήνες προϋπηρεσίας συν το μεταπτυχιακο μου συν την άριστη γνώση μιας ξένης γλώσσας, συν ΑΣΠΑΙΤΕ.

Και εγώ τα 55 μόρια μαζί με τους 100 μήνες προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 16, 2018, 06:50:16 μμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 16, 2018, 04:20:52 μμ

Και εγώ τα 55 μόρια μαζί με τους 100 μήνες προϋπηρεσία

εννοείται, ο καθένας ότι έχει γράψει και όλα του τα πρόσθετα προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:09:48 μμ

Οπότε και αυτός που έγραψε 40 κάτω από τη βάση 40 μόρια. Και αυτός που δεν έχει προλάβε να δώσει ΑΣΕΠ κανένα. Ναι θα σταθεί δικαστικά αυτό ειμαι σίγουρος😂

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:13:59 μμ

Παράθεση από: Haisen στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:09:48 μμ

Οπότε και αυτός που έγραψε 40 κάτω από τη βάση 40 μόρια. Και αυτός που δεν έχει προλάβε να δώσει ΑΣΕΠ κανένα. Ναι θα σταθεί δικαστικά αυτό ειμαι σίγουρος

Ξέχασες να προσθέσεις ακόμα, αυτούς που:

1) Δεν έχουν πάρει ακόμα πτυχίο και είναι στο 8ο έτος
2) Θα δώσουν σε 2 χρόνια Πανελλήνιες
3) Ξεκινούν το Νηπιαγωγείο
4) Θα γεννηθούν το 2020

Ούτε αυτοί  πρόλαβαν να δώσουν ΑΣΕΠ ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:26:40 μμ

Παιδιά άμα το πάμε έτσι όλοι οι νέοι πτυχιούχοι, κι είναι δεκάδες χιλιάδες, ξόφλησαν. Εκτός κι αν υπάρξει σεβαστό ποσοστό, για παράδειγμα οι μισοί διορισμοί, να 'ναι δίχως κριτήρια προϋπηρεσίας κι ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PANATHAS στις Νοέμβριος 17, 2018, 12:22:30 πμ

Συναδελφε asepoula αν καταλαβα καλα εσυ και η ομαδα σου θελεις να μετρησουν τα μορια ασεπ μονο απο τον τελευταιο διαγωνισμο του 2008.Ολοι οι αλλοι συναδελφοι που εχουν μορια απο τον ασεπ 2006 να μην παρουν τα μορια τους.Ωραια λογικη.Θα προτεινα επισης στο υπουργειο που πηγαινετε και συζητατε να ζητησετε να παιρνετε και μορια για την παρουσια σας εκει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 17, 2018, 12:59:26 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 16, 2018, 11:26:40 μμ

Παιδιά άμα το πάμε έτσι όλοι οι νέοι πτυχιούχοι, κι είναι δεκάδες χιλιάδες, ξόφλησαν. Εκτός κι αν υπάρξει σεβαστό ποσοστό, για παράδειγμα οι μισοί διορισμοί, να 'ναι δίχως κριτήρια προϋπηρεσίας κι ΑΣΕΠ.

Ακριβώς επειδή είναι πολλοί και ψηφίζουν έχει "ευαισθητοποιηθει" και το υπουργείο. Μια λύση είναι η ποσόστωση
για όσους πήραν πτυχίο από τον τελευταίο ΑΣΕΠ και μετά αλλιώς ΑΣΕΠ τώρα για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:04:24 πμ

Εγώ συμφωνώ. Ή ποσοστό ή γραπτός. Το σωστότερο είναι γραπτός μα αντιδρούν πολλοί με μεγάλες προϋπηρεσίες (παρόλο που θα μοριοδοτηθούν στο γραπτό). Αυτή η λύση είναι όντως αξιοκρατική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:40:59 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:04:24 πμ

Εγώ συμφωνώ. Ή ποσοστό ή γραπτός. Το σωστότερο είναι γραπτός μα αντιδρούν πολλοί με μεγάλες προϋπηρεσίες (παρόλο που θα μοριοδοτηθούν στο γραπτό). Αυτή η λύση είναι όντως αξιοκρατική.

Προσωπικά(έχω σχετικά μεγάλη προϋπηρεσία) δε θα είχα κανένα πρόβλημα να ξαναδώσω γραπτό με την προϋπόθεση να μην υπάρχει βάση για επιτυχόντες. Έγραψες 49 να πάρεις αντίστοιχα κάποια μόρια. Δε μπορεί να μπαίνει το 49 στην ίδια μοίρα με το 9 και το 0.9. Εννοείται ότι προσθέτονται όλα τα υπόλοιπα , προυπηρεσία, ακαδημαϊκά, κοινωνικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Νοέμβριος 17, 2018, 06:26:28 πμ

Καλημερα σας.Ακριβως αυτο θελει ο,η συναδερφος asepoula, οπως πολυ σωστα αναφερει ο συναδερφος panathas,  να μετρανε τα μορια ολα μονο ασεπ του 8 πολυ ψηλα ταβανια να μην χασουν τιποτα απο προυπηρεσια και ολοι οι αλλοι ασεπ ανυπαρκτοι.Και πολυ σωστα δεν μας ειπε ποσα μορια θα χρεωνεται η συστηματικη παρουσια τους εκει.Ευγε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:00:57 πμ

Παράθεση από: PANATHAS στις Νοέμβριος 17, 2018, 12:22:30 πμ

Συναδελφε asepoula αν καταλαβα καλα εσυ και η ομαδα σου θελεις να μετρησουν τα μορια ασεπ μονο απο τον τελευταιο διαγωνισμο του 2008.Ολοι οι αλλοι συναδελφοι που εχουν μορια απο τον ασεπ 2006 να μην παρουν τα μορια τους.Ωραια λογικη.Θα προτεινα επισης στο υπουργειο που πηγαινετε και συζητατε να ζητησετε να παιρνετε και μορια για την παρουσια σας εκει.

καμία σχέση , να μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:07:40 πμ

Ένα μήνυμα από τις 10 Νοέμβρη. Το μόνο που έχει αλλάξει στην πράξη από τότε  είναι οτι το ταβάνι μετακινήθηκε σε πάνω από 84 μήνες.


tns θεωρούμε δίκαιο και αγωνιζόμαστε για ένα σύστημα που λαμβάνει υπόψη όλα τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ και όλη τη προυπηρεσία χωρίς οροφή. Εχουμε επηρεάσει πολύ την κατάσταση, όμως ... Για το μεν πρώτο μας αντιπαραθέτουν οτι η ολμέ έχει ζητήσει τα μόρια πάνω από τη βάση (δεν ξέρω αν το γνωρίζουν όλοι αυτό) και για το δεύτερο επικαλούνται κάποιες νομικές αποφάσεις. Στο δεύτερο έχουμε εκφράσει έντονα την αντίθετη άποψη με νομικά επιχειρήματα και νομικό μας σύμβουλο. Για παράδειγμα θεωρούμε καλύτερο να μετρά η προυπηρεσία με συντελεστή 0,1χωρίς οροφή οπότε κάποιος με 120 μήνες να παίρνει 12 μόρια και κάθε χρονιά να σου προσθέτει μόρια παρά οροφή 60 μηνών με βαρύτητα 16.8 μορίων. Επειδή τελευταία συζητήθηκε  να παίρνει 50 μόρια το μέγιστο κάποιος/α που έχει ένα μέγιστο αριθμό μηνών που είναι υπο σκέψη( είμαστε στο 84 και ανεβαίνουμε)  , εδώ παίζουμε πλέον το παιχνίδι να ανοίξει όσο μπορεί και να πάει από μήνες σε έτη. Ε θα δείτε οτι αυτό θα γίνει. Στο μυαλό τους πιο θεμιτό  να ακολουθήσουν αυτό που τους έχει πει ο κ Τσίπρας δηλαδή έχουν μια κατευθυντήρια ιδέα " Να εφαρμόσουν ακροθιγώς  το κυβερνητικό τους πρόγραμμα όπως το εξήγγειλαν" . Σας παρακαλώ το τελευταίο να μην το σχολιάσετε. Ευχαριστώ.
Α και οτι έχουν πάρει για κάποιοα πράγματα έγκριση και περιμένουν για κάποια άλλα. Σας το λέω οτι ανακοινωθεί και να το προσβάλλει κάποιος θα είναι τελειωμένη υπόθεση. Αποψη αυστηρά προσωπική χωρίς να θέλω να επηρεάσω συγκεκριμένες ομάδες που από τώρα έχουν κινητοποιηθεί για προσφυγές κτλ

και ένα άλλο

επειδή δεν έχω πολύ χρόνο θα απαντήσω μια φορά εδώ. Θέλουμε όλα τα μόρια του ασεπ αλλά ακόμη δεν είναι σίγουρο οτι θα μετρήσουν . Θα περάσουν το σύστημα των αναπληρωτών . Απλά κάποια βήματα θα γίνουν πολύ γρήγορα από  την ανακοίνωση μέχρι τη ψήφιση του. Θα τρέξει και ο ασεπ για τις προσλήψεις των αναπληρωτών κανονικά όπως γίνεται τα τελευταία χρόνια με την αλλαγή των κριτηρίων. Αυτό μας είπαν :o. Τέλος του μήνα η ανακοίνωση από αυτά που γνωρίζουμε τουλάχιστον . Κάποιοι βέβαια εσωτερικά  μιλάνε για 21 Δεκεμβρίου ώστε να μειωθούν οι αντιδράσεις για το νέο σύστημα. Το πότε θα ανακοινωθεί και το πως δεν θα είναι τυχαίο. Θα μελετηθεί. Δεν είμαστε για τίποτα σίγουροι παρά μόνο οτι το παλεύουμε. Διεκδικούμε το ηθικό και δίκαιο - κατ εμάς- που είναι να μετρήσει κάθε κόπος και μόχθος όπου και αν προέρχεται χωρίς αποκλεισμούς. Η συμφεροντολογική ταυτότητα μας βρίσκεται στα προηγούμενα μηνύματα. Δεν μπορώ να πω παραπάνω σε ένα τέτοιο φόρουμ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:16:38 πμ

όσοι με ρωτήσατε για τα δυσπρόσιτα  η ρύθμιση Λοβέρδου είναι υπό συζήτηση. Περιμένουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:27:28 πμ

Παράθεση

παράδειγμα θεωρούμε καλύτερο να μετρά η προυπηρεσία με συντελεστή 0,1χωρίς οροφή οπότε κάποιος με 120 μήνες να παίρνει 12 μόρια και κάθε χρονιά να σου προσθέτει μόρια παρά οροφή 60 μηνών με βαρύτητα 16.8 μορίων. Επειδή τελευταία συζητήθηκε  να παίρνει 50 μόρια το μέγιστο κάποιος/α που έχει ένα μέγιστο αριθμό μηνών που είναι υπο σκέψη( είμαστε στο 84 και ανεβαίνουμε)  , εδώ παίζουμε πλέον το παιχνίδι να ανοίξει όσο μπορεί και να πάει από μήνες σε έτη. Ε θα δείτε οτι αυτό θα γίνει.

Ειναι σα να λετε οτι ενα επιδομα εφαπαξ 500  ευρω, να ζητατε να μας το δωσουν με συντελεστη 0,1 καθε χρονο δηλαδη να μας δινουν 50 ευρω το χρονο για τα επομενα 10 χρονια.....ειναι αστεια διεκδικηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:32:10 πμ

μην φοβάσαι , η βαρύτητα θα φτάνει στο 50%. Ποιό επικίνδυνο θα ήταν το ταβάνι στους 60  μήνες για λόγους που πολλοί δεν έχουν καταλάβει ακόμη . Κάτι τελευταίο, οι νεοι πλέον θα έχουν ελπίδες όχι με ποσόστωση  αλλά με ηλικιακό όριο  και  ο νοών νοείτω . Την γλυκιά μου καλημέρα σε όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:51:11 πμ

Καλημερα Asepoula. Για τα μόρια του ΑΣΕΠ υπάρχει κάτι οριστικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:58:32 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:32:10 πμ

μην φοβάσαι , η βαρύτητα θα φτάνει στο 50%. Ποιό επικίνδυνο θα ήταν το ταβάνι στους 60  μήνες για λόγους που πολλοί δεν έχουν καταλάβει ακόμη . Κάτι τελευταίο, οι νεοι πλέον θα έχουν ελπίδες όχι με ποσόστωση  αλλά με ηλικιακό όριο  και  ο νοών νοείτω . Την γλυκιά μου καλημέρα σε όλους.

Γιατί πρόκεται να μπει όριο ηλικίας στους επόμενους αναπληρωτές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:40:50 πμ

Να σε ρωτησω κατι ...τα νουμερα του τζοκερ τα ξερεις ? Περιμενω μολις μασησεις τα φυλλα δαφνης... ;D ;D ;D

ΥΓ. Για ποια βαρυτητα μιλας... της Γης ?  ;D ;D ;D

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:32:10 πμ

μην φοβάσαι , η βαρύτητα θα φτάνει στο 50%. Ποιό επικίνδυνο θα ήταν το ταβάνι στους 60  μήνες για λόγους που πολλοί δεν έχουν καταλάβει ακόμη . Κάτι τελευταίο, οι νεοι πλέον θα έχουν ελπίδες όχι με ποσόστωση  αλλά με ηλικιακό όριο  και  ο νοών νοείτω . Την γλυκιά μου καλημέρα σε όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:15:24 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:40:50 πμ

Να σε ρωτησω κατι ...τα νουμερα του τζοκερ τα ξερεις ? Περιμενω μολις μασησεις τα φυλλα δαφνης... ;D ;D ;D

ΥΓ. Για ποια βαρυτητα μιλας... της Γης ?  ;D ;D ;D

Της προϋπηρεσίας ως κριτήριο ως προς το σύνολο φυσικά.
Μερικοί γράφετε για να γράφετε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:46:37 πμ

Αυτή η βαρύτητα της προϋπηρεσίας όπως λέτε για το σύνολο της βαθμολογίας απο όλα τα προσόντα, δεν θα πρέπει να είναι μεγαλύτερη απο τον συντελεστή βαρύτητας του ΑΣΕΠ. Μπορεί να μετράει για παράδειγμα 30 η προϋπηρεσία, 50 ο ΑΣΕΠ και 20 λοιπά ακαδημαΪκά κριτήρια. Μόνο με αυτόν τον τρόπο υπάρχει πιθανότητα και δυνατότητα να προηγούνται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ όπως λένε τα δικαστήρια. Διαφορετικά κάποιος αποτυχών με μεγάλη προϋπηρεσία θα περνάει κάποιον με δύο και τρείς επιτυχίες με λίγη ή καθόλου προϋπηρεσία. Αν ισχύσει το αντίθετο την λύση θα δώσουν και πάλι τα δικαστήρια, μην λέμε τα ίδια, και ορισμένοι θέλοντας να χρυσώσουν το χάπι δέχονται να μας κάνουν την χάρη να μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ (μόνο πάνω απο την βάση δηλ ψίχουλα) για να προτάσσονται οι προϋπηρεσάκηδες, οι γνωστοί της ΟΛΜΕ εργατοπατέρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:58:28 πμ

Συμφωνώ απόλυτα ότι οι συντελεστές βαρύτητας θα καθορίσουν τις αλλαγές στις θέσεις των πινάκων. Πολύ λογικό θα είναι στις ειδικότητες που έχουν ασεπ να παίξει κ αυτός καθοριστικό ρόλο στη τελική κατάταξη του καθενός. Πραγματικά δεν ξέρω αν το υπουργείο μπορεί να δώσει μεγαλύτερο συντελεστή στη προϋπηρεσία γιατί ίσως το σύστημα προσβληθεί νομικά από συναδέλφους και στην ουσία να μην τρέξει ποτέ και να παραμείνουμε στα ίδια. Το οποιο σύστημα θα πρέπει να είναι νομικά καλυμμένο. Ίσως γι αυτό καθυστερεί κ το υπουργείο τις ανακοινώσεις. Σίγουρα δέχεται πιέσεις και από τις ομάδες για την προϋπηρεσία αλλά ότι πίεση και να δεχτεί θα πρέπει να κατοχυρώθει νομικά. Νομίζω επίσης ότι δεν είναι τυχαίο όσοι προσεφυγαν νομικά για τη διεκδίκηση θέσεων του ασεπ του 2008  λόγω της αντισυνταγματικοτητας του 60 - 40 να έχουν λάβει ενημέρωση από τους δικηγορους ότι μπορούν να κινηθούν νομικά εναντίον του συστήματος που η δεν θα μετρήσει τους ασεπ η θα τους μετρήσει λίγο. Λογικά κάπου θα στηρίξουν την διεκδίκηση τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 17, 2018, 11:00:14 πμ

το ηλικιακό όριο είναι αντισυνταγματικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Νοέμβριος 17, 2018, 12:53:29 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:07:40 πμ

Για παράδειγμα θεωρούμε καλύτερο να μετρά η προυπηρεσία με συντελεστή 0,1χωρίς οροφή οπότε κάποιος με 120 μήνες να παίρνει 12 μόρια και κάθε χρονιά να σου προσθέτει μόρια παρά οροφή 60 μηνών με βαρύτητα 16.8 μορίων.

Εάν αποδυναμωθεί ο συντελεστής ανά μήνα, μόνο κ μόνο για να ανέβει το ταβάνι  ενώ τα αλλα μείνουν ίδια , 1 βαθμος διαφορά στο πτυχίο θα φερνει απιστευτες ανακαταταξεις, αφου θα ισοδυναμεί με πολλους μήνες..! ή το μαστερ ή η γλωσσα κλπ.  θ καθορίζουν τα πάντα. Κακή πρόταση.

Ο συντελεστης προυπηρεσίας πρεπει να ναι μεγάλος οπως κ τα μόρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:18:50 μμ

Ποιος σου είπε ότι τα μεταπτυχιακά, οι ξένες γλώσσες και ο βαθμός του πτυχίου θα μετράνε;;;
 

Παράθεση από: Macam στις Νοέμβριος 17, 2018, 12:53:29 μμ

Εάν αποδυναμωθεί ο συντελεστής ανά μήνα, μόνο κ μόνο για να ανέβει το ταβάνι  ενώ τα αλλα μείνουν ίδια , 1 βαθμος διαφορά στο πτυχίο θα φερνει απιστευτες ανακαταταξεις, αφου θα ισοδυναμεί με πολλους μήνες..! ή το μαστερ ή η γλωσσα κλπ.  θ καθορίζουν τα πάντα. Κακή πρόταση.

Ο συντελεστης προυπηρεσίας πρεπει να ναι μεγάλος οπως κ τα μόρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:41:32 μμ

Μες σε τέτοιο χαμό για τις ενδεχόμενες μοριοδοτήσεις ο γραπτός είν' η μόνη διέξοδος τελικά. Δε γίνεται αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:58:39 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:18:50 μμ

Ποιος σου είπε ότι τα μεταπτυχιακά, οι ξένες γλώσσες και ο βαθμός του πτυχίου θα μετράνε;;;

και γιατι να μη μετρανε δηλαδη??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:12:17 μμ

Δεν λέω ότι δεν πρέπει να μετράνε, λέω ότι οι πληροφορίες είναι ότι δεν θα μετράνε.

Παράθεση από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:58:39 μμ

και γιατι να μη μετρανε δηλαδη??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:16:27 μμ

Ο βαθμός πτυχίου και το μεταπτυχιακό είναι στ' ακαδημαϊκά κριτήρια. Οπότε θα μετρούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:23:56 μμ

Και η παλαιότητα πτυχίου θεωρείται ακαδημαϊκό κριτήριο. Το μεταπτυχιακό της ειδικής θα μετράει μόνο στις προσλήψεις της ειδικής για τις προσλήψεις στην γενική αγωγή δεν θα μετράνε τα μεταπτυχιακά αυτό έχω καταλάβει.

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:16:27 μμ

Ο βαθμός πτυχίου και το μεταπτυχιακό είναι στ' ακαδημαϊκά κριτήρια. Οπότε θα μετρούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:26:24 μμ

Η παλαιότητα δεν είν' ακαδημαϊκό κριτήριο. Το μεταπτυχιακό ειδικής θα μετρά (προαπαιτούμενο) μόνο για τους διορισμούς ειδικής. Το μεταπτυχιακό στο γνωστικό θα μετρά στη γενικής. Όπως κι ο βαθμός πτυχίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:43:11 μμ

Αυτά είναι δική σου εκτίμηση. Η δική μου  από αυτά που έχω ακούσει και διαβάσει είναι ότι  μεταπτυχιακά στην γενική αγωγή δεν θα μετράνε. Ίδωμεν.   

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:26:24 μμ

Η παλαιότητα δεν είν' ακαδημαϊκό κριτήριο. Το μεταπτυχιακό ειδικής θα μετρά μόνο για τους διορισμούς ειδικής. Το μεταπτυχιακό στο γνωστικό θα μετρά στη γενικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:58:59 μμ

Θα μετράνε. Ανήκουν στα ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:04:39 μμ

Προφανώς όπως τα κοινωνικά κριτήρια έτσι και τα ακαδημαϊκά θα έχουν συντελεστές και θα δίνουν μόρια. Ακόμη όμως δεν έχει ξεκαθαρίσει από ότι έχω καταλάβει αν θα μετράνε ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, βαθμός πτυχίου η παλαιότητά. Είναι θολό το τοπίο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:11:06 μμ

Αν δεν μετράνε βαθμός πτυχίου και μεταπτυχιακό στα ακαδημαϊκά προσόντα τι θα μετράει αν πίνεις καφέ απέναντι από ακαδημαϊκό ίδρυμα !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:31:01 μμ

Φυσικά κάποια από αυτά θα μετράνε αλλά δεν ξέρουμε ακριβώς ποια και τι συντελεστή βαρύτητας θα έχουν. Οι περισσότεροι συνάδελφοι αναπληρωτές που γνωρίζω τα έχουν σχεδόν όλα με εξαίρεση το διδακτορικό που είναι πιο σπάνιο η δεν το έχουν τελιωσει ακόμη μερικοί. Αρκετοί μάλιστα έχουν και δεύτερα πτυχία. Δεν ξέρω πραγματικά αν μπορούν να τους συναγωνιστουν οι νεότεροι. Για μένα το μεταπτυχιακό έχει γίνει σαν το πτυχίο πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:33:03 μμ

Ο βαθμός πτυχίου γιατί είναι ακαδημαΪκό προσόν δεν μπορώ να καταλάβω. Είναι προϋπόθεση ο βαθμός για την λήψη του πτυχίου, για να λέγεται κάποιος εκπαιδευτικός , γιατρός,  μηχανικός κτλ. ΑκαδημαΪκά προσόντα είναι τα επιπλέον του πτυχίου, το μεταπτυχιακό, το διδακτορικό μια δεύτερη ή και τρίτη ειδικότητα (δεύτερο ή τρίτο πτυχία)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:56:58 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:33:03 μμ

Ο βαθμός πτυχίου γιατί είναι ακαδημαΪκό προσόν δεν μπορώ να καταλάβω. Είναι προϋπόθεση ο βαθμός για την λήψη του πτυχίου, για να λέγεται κάποιος εκπαιδευτικός , γιατρός,  μηχανικός κτλ. ΑκαδημαΪκά προσόντα είναι τα επιπλέον του πτυχίου, το μεταπτυχιακό, το διδακτορικό μια δεύτερη ή και τρίτη ειδικότητα (δεύτερο ή τρίτο πτυχία)

δηλαδη το 8 ειναι το ιδιο με το 5? αυτο θες να υποστηρίξεις?
δηλαδη ο βαθμος δεν ειναι προσον, αλλα τα κοινωνικα κριτήρια ειναι?
αναφερω τα κοινωνκα γιατι εφοσαν τωρα δινουν 7 μορια, ξεπερνουν το διδακτορικο που δινει 6

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 04:40:17 μμ

Πρέπει να υπάρξει μια ισορροπία στη μοριοδοτηση χωρίς να υποτιμάται κανένα ακαδημαϊκό προσόν.. Πραγματικά αυτό το νέο σύστημα φαίνεται γρίφος για δυνατούς λυτους.. Ότι προτείνουν πρέπει να ακολουθεί τις αποφάσεις του Στε ώστε να είναι νομικά κατοχυρωμένο και στη μοριοδοτηση να υπάρχει σωστή αξιολόγηση κάθε κριτήριου..αλλα όπως είπα δύσκολα οι νέοι να μπουν στο παιχνίδι εκτός αν τους δώσει ένα ποσοστό θέσεων σε κάθε ειδικότητα και προκυρηξει γραπτό ασεπ για αυτές τις θέσεις.. Η αν κάνει γραπτό για όλους να υπάρχει ίσως η δυνατότητα να κρατάς βαθμολογία προηγούμενου ασεπ κ εκεί τελικά να προστεθούν τα οποια προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:14:21 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 04:40:17 μμ

Πρέπει να υπάρξει μια ισορροπία στη μοριοδοτηση χωρίς να υποτιμάται κανένα ακαδημαϊκό προσόν.. Πραγματικά αυτό το νέο σύστημα φαίνεται γρίφος για δυνατούς λυτους.. Ότι προτείνουν πρέπει να ακολουθεί τις αποφάσεις του Στε ώστε να είναι νομικά κατοχυρωμένο και στη μοριοδοτηση να υπάρχει σωστή αξιολόγηση κάθε κριτήριου..αλλα όπως είπα δύσκολα οι νέοι να μπουν στο παιχνίδι εκτός αν τους δώσει ένα ποσοστό θέσεων σε κάθε ειδικότητα και προκυρηξει γραπτό ασεπ για αυτές τις θέσεις.. Η αν κάνει γραπτό για όλους να υπάρχει ίσως η δυνατότητα να κρατάς βαθμολογία προηγούμενου ασεπ κ εκεί τελικά να προστεθούν τα οποια προσόντα.

Αυτό θα ήταν το καλύτερο. Μακάρι να μην το έχουν αποκλείσει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:15:42 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 02:43:11 μμ

Αυτά είναι δική σου εκτίμηση. Η δική μου  από αυτά που έχω ακούσει και διαβάσει είναι ότι  μεταπτυχιακά στην γενική αγωγή δεν θα μετράνε. Ίδωμεν.

Συνάδελφε, είτε δεν έχεις καταλάβει σωστά είτε παραπληροφορείς σκόπιμα.
Η παλαιότητα του πτυχίου ασφαλώς και δεν είναι ακαδημαικό προσόν! Πού το είδες αυτό και πώς εξάγεις τέτοια συμπεράσματα; Άλλα είναι τα ακαδημαικά προσόντα: τα μεταπτυχιακά, τα διδακτορικά, τα δεύτερα πτυχία κλπ.
Επιπλέον, κάθε μεταπτυχιακό θα μετράει και θα πριμοδοτείται! Αυτό φυσικά, για να έχουν και οι νεώτεροι συνάδελφοι (που ίσως στερούνται προυπηρεσίας) μια λογική αφετηρία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:48:43 μμ

Τελικά εδώ πέρα τι συζητείται, το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών ή το νέο σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών, γιατί απ΄ότι καταλαβαίνω κάποιοι αναφέρονται στο πρώτο και κάποιοι στο δεύτερο (Βαβέλ). Αν τελικά υπεραναλύουμε  το δεύτερο και δεν διεκδικούμε το πρώτο τότε δεν είμαστε σε καθόλου καλό δρόμο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:58:28 μμ

Σύστημα μονιμων διορισμών.. Αλλά από ότι κατάλαβα θα δημιουργηθεί ένας πίνακας κατάταξης ο οποίος θα ισχύει για αναπληρωτες απο του χρόνου και από αυτόν προφανώς θα γίνουν και οι νέοι διορισμοί. Προφανώς οι διορισμοί για την γενική θα αργήσουν αφού προηγείται η ειδική. Αλλά και στην ειδική ένας τέτοιος πίνακας θα υπάρξει λογικά και θα πάρουν τους πρώτους για διορισμό και οι υπόλοιποι αναπληρωτές. Φαντάζομαι δάσκαλοι κ νηπιαγωγοι ειδικής θα είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:58:43 μμ

Μα είναι το ίδιο. Κοινή δεξαμενή θα 'ναι ο πίνακας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 06:01:17 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:58:43 μμ

Μα είναι το ίδιο. Κοινή δεξαμενή θα 'ναι ο πίνακας.

Ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 06:46:33 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:56:58 μμ

δηλαδη το 8 ειναι το ιδιο με το 5? αυτο θες να υποστηρίξεις?
δηλαδη ο βαθμος δεν ειναι προσον, αλλα τα κοινωνικα κριτήρια ειναι?
αναφερω τα κοινωνκα γιατι εφοσαν τωρα δινουν 7 μορια, ξεπερνουν το διδακτορικο που δινει 6

Μίλησα για κοινωνικά κριτήρια; Και ναι ένας που τελείωσε με 5 και ένας που τελείωσε με 8 πήραν το ίδιο πτυχίο με τα ίδια δικαιώματα. Τα επιπλέον προσόντα (μεταπτυχιακό, διδακτορικό, δευτεροτρίτα πτυχία) είναι αυτά που τους ξεχωρίζουν. Τι δεν κατάλαβες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 17, 2018, 07:17:01 μμ

Το 8 στο Παιδαγωγικό της Φλώρινας είναι μικρότερο σε αξία απο το 7 στο Παιδαγωγικό της Αθήνας.  Ποιός το αμφισβητει αυτο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 07:37:53 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 06:46:33 μμ

Μίλησα για κοινωνικά κριτήρια; Και ναι ένας που τελείωσε με 5 και ένας που τελείωσε με 8 πήραν το ίδιο πτυχίο με τα ίδια δικαιώματα. Τα επιπλέον προσόντα (μεταπτυχιακό, διδακτορικό, δευτεροτρίτα πτυχία) είναι αυτά που τους ξεχωρίζουν. Τι δεν κατάλαβες;

προφανως και εχουν τα ιδια δικαιωματα αλλα σε ολους τους διαγωνισμους του ΑΣΕΠ ισχυει η μοριοδότηση του βαθμου, πως να το κανουμε τωρα
αν ηταν να μη μετραει τοτε ας εγραφε πανω στο πτυχιο απλα ''επιτυχων'' χωρις βαθμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 07:43:02 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 17, 2018, 07:17:01 μμ

Το 8 στο Παιδαγωγικό της Φλώρινας είναι μικρότερο σε αξία απο το 7 στο Παιδαγωγικό της Αθήνας.  Ποιός το αμφισβητει αυτο;

Συμφωνώ απόλυτα, γι αυτό επειδή η κάθε σχολή διαφέρει ώς πρός τον βαθμό δυσκολίας απο Πανεπιστήμιο σε Πανεπιστήμιο, η σύγκριση των βαθμών και άρα και η μοριοδότησή τους είναι υποκειμενικό κριτήριο και όχι αντικειμενικό. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 07:54:08 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 03:56:58 μμ

δηλαδη το 8 ειναι το ιδιο με το 5? αυτο θες να υποστηρίξεις?
δηλαδη ο βαθμος δεν ειναι προσον, αλλα τα κοινωνικα κριτήρια ειναι?
αναφερω τα κοινωνκα γιατι εφοσαν τωρα δινουν 7 μορια, ξεπερνουν το διδακτορικο που δινει 6

Επειδή πλέον τα μεταπτυχιακά στην εκπαίδευση ενηλίκων, στην ειδική αγωγή και στη διοίκηση εκπαιδευτικών μονάδων δίνουν 6 μόρια (τα υπόλοιπα ΜΠΣ δίνουν 4) τα διδακτορικά γενικά δίνουν 7 μόρια, ενώ διδακτορικά στην εκπαίδευση ενηλίκων, στην ειδική αγωγή και στη διοίκηση εκπαιδευτικών μονάδων δίνουν 9 μόρια.

Συνεπώς κάποιος με διδακτορικό θα φτάνει τα μόρια εκείνων που έχουν φουλ κοινωνικά κριτήρια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:01:04 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 17, 2018, 01:41:32 μμ

Μες σε τέτοιο χαμό για τις ενδεχόμενες μοριοδοτήσεις ο γραπτός είν' η μόνη διέξοδος τελικά. Δε γίνεται αλλιώς.

Τελικά θα φτάσουμε στο σημείο να ζητάνε να γίνει ΑΣΕΠ ακόμα και οι παλιοί συνάδελφοι που έχουν χρόνια προϋπηρεσίας, αν είναι να κοπούν λόγω ηλικιακού ορίου. Πιστεύω ότι με την εμπειρία που διαθέτουν αυτό είναι καλύτερο γιατί θα μπορέσουν να προσθέσουν πάνω στον βαθμό του διαγωνισμού και τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία και τα όποια ακαδημαϊκά τους προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:12:35 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 07:54:08 μμ

Επειδή πλέον τα μεταπτυχιακά στην εκπαίδευση ενηλίκων, στην ειδική αγωγή και στη διοίκηση εκπαιδευτικών μονάδων δίνουν 6 μόρια (τα υπόλοιπα ΜΠΣ δίνουν 4) τα διδακτορικά γενικά δίνουν 7 μόρια, ενώ διδακτορικά στην εκπαίδευση ενηλίκων, στην ειδική αγωγή και στη διοίκηση εκπαιδευτικών μονάδων δίνουν 9 μόρια.

Συνεπώς κάποιος με διδακτορικό θα φτάνει τα μόρια εκείνων που έχουν φουλ κοινωνικά κριτήρια!

απο ποτε στην ειδικη αγωγη τα μαστερ και τα διδακτορικα δινουν 6 και 9 μορια??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:17:18 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:01:04 μμ

Τελικά θα φτάσουμε στο σημείο να ζητάνε να γίνει ΑΣΕΠ ακόμα και οι παλιοί συνάδελφοι που έχουν χρόνια προϋπηρεσίας, αν είναι να κοπούν λόγω ηλικιακού ορίου. Πιστεύω ότι με την εμπειρία που διαθέτουν αυτό είναι καλύτερο γιατί θα μπορέσουν να προσθέσουν πάνω στον βαθμό του διαγωνισμού και τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία και τα όποια ακαδημαϊκά τους προσόντα.

Προτείνω το ηλικιακό όριο να είναι 35 με 40. Δλδ ούτε άπειρος ούτε παππούς. Επίσης να μοριοδοτείται το 1 μάστερ τουλαχιστον μέχρι να κάνω και 2ο. Επίσης να μοριοδοτούνται 2 ξένες γλώσσες, τσάμπα τις έμαθα; Και είπαμε περισσότερα μόρια στα 2 παιδιά. Πως θα έχω τα χρήματα αργότερα να κάνω και 3ο και να χτυπήσουμε την υπογεννητικότητα;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:48:04 μμ

Σε πολλές προκηρύξεις του δημοσίου υπάρχει ηλικιακό όριο (βλέπε δικαστικό σωμα, ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας κλπ). Δεν είναι πρωτόγνωρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:03:28 μμ

δεν θα υπάρχει ηλικιακό όριο. Μόνο τότε όμως θα είχαν ελπίδες οι νέοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:09:33 μμ

Μασησες τα φυλλα δαφνης ?  ;D ;D ;D

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:03:28 μμ

δεν θα υπάρχει ηλικιακό όριο. Μόνο τότε όμως θα είχαν ελπίδες οι νέοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:18:45 μμ

το μεταφράζω γιανα το καταλάβουν κάποιοι .Στο νέο σύστημα διορισμών δεν θα υπάρχει ηλικιακό όριο. Αν υπήρχε μόνο τότε θα είχαν οι νέοι ελπίδα να δουλέψουν και όχι με ποσοστώσεις όπως ελπίζουν κάποιοι και αυτό διότι όλοι έχουν πλέον κάποια ακαδημαικά. Αυτό έγγραψα και το πρωί. Καλή σας νύχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:27:12 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 08:12:35 μμ

απο ποτε στην ειδικη αγωγη τα μαστερ και τα διδακτορικα δινουν 6 και 9 μορια??

Άλλο και τούτο.. Και γω πρώτη φορά ακούω αυτή τη μοριοδοτηση.. Το μόνο που ξέρω είναι ότι το μεταπτυχιακό η το διδακτορικό που είναι πάνω στο γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας σου συνήθως παίρνει το μέγιστο των μορίων.. Αυτό για την εκπαίδευση ενηλίκων το έχω δει στις προκυρηξεις για Ι. Ε. Κ. όπου όντως διδάσκεις σε ενήλικες.. Τι σχέση έχει με τα Δημοτικά ακόμη και με την δευτεροβαθμια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:31:14 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:18:45 μμ

το μεταφράζω γιανα το καταλάβουν κάποιοι .Στο νέο σύστημα διορισμών δεν θα υπάρχει ηλικιακό όριο. Αν υπήρχε μόνο τότε θα είχαν οι νέοι ελπίδα να δουλέψουν και όχι με ποσοστώσεις όπως ελπίζουν κάποιοι και αυτό διότι όλοι έχουν πλέον κάποια ακαδημαικά. Αυτό έγγραψα και το πρωί. Καλή σας νύχτα.

    Όσοι έχουν διπλή ειδικότητα και δηλώνουν δύο πτυχία θα έχουν μοριοδότηση για την δεύτερη ειδικότητα ως επιπλέον ακαδημαϊκό προσόν; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:36:56 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 17, 2018, 09:31:14 μμ

    Όσοι έχουν διπλή ειδικότητα και δηλώνουν δύο πτυχία θα έχουν μοριοδότηση για την δεύτερη ειδικότητα ως επιπλέον ακαδημαϊκό προσόν;

Εννοειται οτι αννμοριοδοτηθουν ολα τα αλλα θα μοριοδοτηθει και αυτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:23:21 μμ

Στην εκπαίδευση ενηλίκων σίγουρα ισχύει η μοριοδότηση που έγραψα παραπάνω.
https://www.inedivim.gr/sites/default/files/announcements-proclamations-publicity/files/2017-8-8_prosklhshiek.pdf

Επιφυλάσσομαι αν ισχύει και στην τυπική εκπαίδευση η ίδια μοριοδότηση, επειδή σε αναζήτηση που έκανα στο διαδίκτυο η μόνη σχετική πληροφορία που βρήκα είναι αυτή: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/259468_ti-ishyei-gia-ta-metaptyhiaka-stin-eidiki-agogi-moriodotisi-kai-proslipseis

Αν έχετε εσείς κάτι υπόψην παρακαλώ παραθέστε το.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:37:47 μμ

Η παλαιότητα του πτυχίου για διορισμούς είναι  πάγιο  αίτημα της ΟΛΜΕ και φυσικά  ανήκει στην κατηγορία των αντικειμενικών -ακαδημαϊκών κριτηρίων.Δεν μιλάει κανείς για ακαδημαϊκά προσόντα  αλλά μιλάνε  για ακαδημαϊκά κριτήρια.  Εσυ  συνάδελφε μιλάς  με τέτοια  βεβαιότητα  για πράγματα που δεν πρόκειται να γίνουν  οπότε εσύ παραπληροφορείς
σκόπιμα.

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 17, 2018, 05:15:42 μμ

Συνάδελφε, είτε δεν έχεις καταλάβει σωστά είτε παραπληροφορείς σκόπιμα.
Η παλαιότητα του πτυχίου ασφαλώς και δεν είναι ακαδημαικό προσόν! Πού το είδες αυτό και πώς εξάγεις τέτοια συμπεράσματα; Άλλα είναι τα ακαδημαικά προσόντα: τα μεταπτυχιακά, τα διδακτορικά, τα δεύτερα πτυχία κλπ.
Επιπλέον, κάθε μεταπτυχιακό θα μετράει και θα πριμοδοτείται! Αυτό φυσικά, για να έχουν και οι νεώτεροι συνάδελφοι (που ίσως στερούνται προυπηρεσίας) μια λογική αφετηρία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:54:41 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:23:21 μμ

Στην εκπαίδευση ενηλίκων σίγουρα ισχύει η μοριοδότηση που έγραψα παραπάνω.
https://www.inedivim.gr/sites/default/files/announcements-proclamations-publicity/files/2017-8-8_prosklhshiek.pdf

Επιφυλάσσομαι αν ισχύει και στην τυπική εκπαίδευση η ίδια μοριοδότηση, επειδή σε αναζήτηση που έκανα στο διαδίκτυο η μόνη σχετική πληροφορία που βρήκα είναι αυτή: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/259468_ti-ishyei-gia-ta-metaptyhiaka-stin-eidiki-agogi-moriodotisi-kai-proslipseis

Αν έχετε εσείς κάτι υπόψην παρακαλώ παραθέστε το.

αρα χωρις να ξερεις κατι απλα το πετας μονο και μονο για να πεις κι εσυ κατι.
μετα που ψαχνεις βλεπεις κι εσυ οτι κανεις λαθος
επισης εδω γραφουμε για το νεο συστημα διορισμων και προσληψεων στην α/θμια και β/θμια, οχι σε ΙΕΚ, ΣΔΕ, ΚΔΒΜ  κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 11:01:50 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:37:47 μμ

Η παλαιότητα του πτυχίου για διορισμούς είναι  πάγιο  αίτημα της ΟΛΜΕ και φυσικά  ανήκει στην κατηγορία των αντικειμενικών -ακαδημαϊκών κριτηρίων.Δεν μιλάει κανείς για ακαδημαϊκά προσόντα  αλλά μιλάνε  για ακαδημαϊκά κριτήρια.  Εσυ  συνάδελφε μιλάς  με τέτοια  βεβαιότητα  για πράγματα που δεν πρόκειται να γίνουν  οπότε εσύ παραπληροφορείς
σκόπιμα.

ποια δεν προκειται ωα γινουν δηλαδη? η μοριοδοτηση των μεταπτυχιακων και των αλλων κριτηρίων?
οταν λες παλαιοτητα τι ακριβως εννοεις? να μετραει σε περιπτωση ισοβαθμιας η με μορια απο το ετος κτησης πτυχιου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 17, 2018, 11:15:00 μμ

Κι εγώ συμφωνώ να μετρά η παλαιότητα πτυχίου ως ακαδημαϊκό κριτήριο. Αν μη τι άλλο, έχει βαρύνουσα επιστημονικο-ακαδημαϊκή σημασία πότε μας γέννησε η μαμά μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 17, 2018, 11:20:17 μμ

Να μοριοδοτηθεί και ο αριθμός δημοσιεύσεων σε διεθνή και έγκυρα περιοδικά.
Το βραβείο Νόμπελ πρέπει να δίνει τουλάχιστον τόσα μόρια, όσα και ένας πολύτεκνος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 17, 2018, 11:23:31 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Νοέμβριος 17, 2018, 10:54:41 μμ

αρα χωρις να ξερεις κατι απλα το πετας μονο και μονο για να πεις κι εσυ κατι.
μετα που ψαχνεις βλεπεις κι εσυ οτι κανεις λαθος
επισης εδω γραφουμε για το νεο συστημα διορισμων και προσληψεων στην α/θμια και β/θμια, οχι σε ΙΕΚ, ΣΔΕ, ΚΔΒΜ  κλπ

Συνάδελφε δεν έχω καμιά ανάγκη να πω κάτι...μιλάω μόνο όταν έχω να πω κάτι σημαντικό.
Τόσο καιρό διαβάζω το θέμα και δεν γράφω. Δεν έχω ανάγκη να αυξήσω τα ποστ μου. Δες πόσα είναι!
Καλώς ήρθες στο φόρουμ. Όταν αναφέρεσαι σε κάποιον καλό είναι πρώτα να ξέρεις ποιός είναι...

Ξέρω καλά ποιο είναι το θέμα εδώ και θεωρώ ότι στο νέο σύστημα κάποια μεταπτυχιακά μπορεί να έχουν αυξημένη μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Νοέμβριος 18, 2018, 06:45:35 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 17, 2018, 11:15:00 μμ

Κι εγώ συμφωνώ να μετρά η παλαιότητα πτυχίου ως ακαδημαϊκό κριτήριο. Αν μη τι άλλο, έχει βαρύνουσα επιστημονικο-ακαδημαϊκή σημασία πότε μας γέννησε η μαμά μας.

Αν πάει έτσι, στο τέλος να μετρά η ανεργία, η οικονομική κατάσταση, τα σκυλιά που έχουμε(έχω δύο), οι ξένες γλώσσες, αν έχουμε μητέρα και πάει λέγοντας. Αν είναι δυνατόν!!!
Αν μην ξεχάσω...αν τελειώσαμε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη ή άλλη πόλη δεν παίζει;;;  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:13:40 πμ

Δεδομένου ότι υπάρχει κόσμος ( οι χιλιάδες πτυχιούχοι της τελευταίας δεκαετίας και όχι μόνο ) που δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία γραπτού διαγωνισμού , ένα είναι το δίκαιο : Γραπτός διαγωνισμός + προσαυξήσεις.  Οτιδήποτε άλλο , θα ψηφιστεί προεκλογικά και δεν θα προλάβει να εφαρμοστεί. Εκτίμηση κάνω χωρίς να έχω πληροφορίες. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:02:12 πμ

Όσα και να γράφουμε το μόνο σίγουρο είναι πως θα γίνει μάχη για τα κριτήρια και τις προσλήψεις ανά ειδικότητα. Ήδη οι εεπ και εβπ διεκδικούν μεγάλο ποσοστό από τις προσλήψεις. Τρέχουν στα υπουργεία και ζητάνε κάλυψη των κενών αναλογικά με βάση τις προσλήψεις. Δείτε τι γράφουν οι αιρετοί τους και οι ιδιοι σε ομάδες στο fb. Αυτός που θα τρέξει πιο πολύ... θα πάρει και το μεγαλύτερο μερίδιο των διορισμών. Κενά παντού υπάρχουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:32:41 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:02:12 πμ

Όσα και να γράφουμε το μόνο σίγουρο είναι πως θα γίνει μάχη για τα κριτήρια και τις προσλήψεις ανά ειδικότητα. Ήδη οι εεπ και εβπ διεκδικούν μεγάλο ποσοστό από τις προσλήψεις. Τρέχουν στα υπουργεία και ζητάνε κάλυψη των κενών αναλογικά με βάση τις προσλήψεις. Δείτε τι γράφουν οι αιρετοί τους και οι ιδιοι σε ομάδες στο fb. Αυτός που θα τρέξει πιο πολύ... θα πάρει και το μεγαλύτερο μερίδιο των διορισμών. Κενά παντού υπάρχουν...

Το αναλογικό δεν είναι μεγάλο ποσοστό, το αναλογικό είναι το δικαιότερο. Αν οι προσλήψεις ΕΕΠ και ΕΒΠ ως αναπληρωτές αφορούν πχ το 20% των συνολικών προσλήψεων στην ειδική το λογικό είναι να αποτελούν το 20% και των μόνιμων διορισμών. Επίσης και για τη σωστή λειτουργία όλου του "συστήματος" είναι καλό να κρατηθούν οι αναλογίες. Αν πχ πάρει 50% ΕΕΠ και ΕΒΠ  τι νόημα έχει να λειτουργούν παντού οι επιτροπές (ΕΔΕΑΥ, ΚΕΔΔΥ κλπ), αλλά να μην υπάρχουν οι εκπαιδευτικοί που θα αναλάβουν την εκπαίδευση των παιδιών ή αντίστροφα αν δεν διοριστούν ΕΕΠ και ΕΒΠ ποιος θα κάνει τις διαγνώσεις για να έχουν δουλειά οι ειδικοί παιδαγωγοί ή πως θα φοιτούν τα παιδιά στα ειδικά σχολεία αν δεν υπάρχουν οι συνοδοί, οι νοσηλευτές κλπ που τα υποστηρίζουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pantzourlismos στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:33:13 πμ

Συγγνώμη συνάδελφοι υπάρχουν εισηγήσεις για να μειωθεί η προυπηρεσία (η αξία της στο μισό )? Να μετρήσει η μισή δλδ ...και να πριμοδοτηθούν παιδιά και μεταπτυχιακά ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:43:03 πμ

Προφανώς το συμπέρανες αυτό επειδή παραπάνω γράφτηκε ότι θα μετράει η προϋπηρεσία 50%. Δεν εννοούσαν ότι θα μετράει το 50% της προϋπηρεσίας, αλλά ότι η προϋπηρεσία θα μετράει το πολύ ως το 50% της συνολικής μοριοδότησης όλων των κριτηρίων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pantzourlismos στις Νοέμβριος 18, 2018, 12:59:20 μμ

Οποτε να φανταστώ οτι το υπολοιπο 50% θα ειναι εκείνο που θα χωρεσουν μεσα πτυχια κοινωνικα κριτηρια ΑΣΕΠ (αν) κλπ κλπ κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 18, 2018, 03:07:31 μμ

Ακόμη και τώρα στους πίνακες αναπληρωτών η προϋπηρεσία πάνω-κάτω 50% από μόνη της μετράει. Βάλε 20% τρίτεκνους, 15% ειδικές κατηγορίες και ένα καλό ποσοστό της βαρύτητας του ΑΣΕΠ (αν τα ποσοτικοποιήσουμε) στην πρόσληψη, τόσο είναι.
Το θέμα είναι αν μία τέτοια μοριοδότηση είναι βιώσιμη. Φανταστείτε τι έχει να γίνει με την βιομηχανία μεταπτυχιακών και άλλων τίτλων αν τεθεί σε εφαρμογή ένα τέτοιο σχέδιο με δεδομένο τον τρόπο λειτουργίας του κράτους. Σύντομα δεν θα έχουν ελπίδες οι νεότεροι αφού όλοι θα αποκτήσουν τίτλους. Γι αυτό λέμε γραπτός. Έχεις προσόντα; Έλα και απόδειξέ το!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 18, 2018, 03:41:26 μμ

Οσο πιο ψηλο ειναι το ταβανι (με προυπηθεση να μετραει το 50% των συνολικων μοριων)τοσο περισσότερο ξεφτιλιζεται η προυπηρεσια. Το πολυ 100 μηνες να μετρησουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:37:22 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 18, 2018, 03:07:31 μμ

Ακόμη και τώρα στους πίνακες αναπληρωτών η προϋπηρεσία πάνω-κάτω 50% από μόνη της μετράει. Βάλε 20% τρίτεκνους, 15% ειδικές κατηγορίες και ένα καλό ποσοστό της βαρύτητας του ΑΣΕΠ (αν τα ποσοτικοποιήσουμε) στην πρόσληψη, τόσο είναι.
Το θέμα είναι αν μία τέτοια μοριοδότηση είναι βιώσιμη. Φανταστείτε τι έχει να γίνει με την βιομηχανία μεταπτυχιακών και άλλων τίτλων αν τεθεί σε εφαρμογή ένα τέτοιο σχέδιο με δεδομένο τον τρόπο λειτουργίας του κράτους. Σύντομα δεν θα έχουν ελπίδες οι νεότεροι αφού όλοι θα αποκτήσουν τίτλους. Γι αυτό λέμε γραπτός. Έχεις προσόντα; Έλα και απόδειξέ το!

Εστιάζουμε στο χώρο της εκπαίδευσης και ξέχναμε την γενικότερη εικόνα. 10 χρόνια κρίσης και περιορισμού προσλήψεων. Λογικό οι νέοι να αντιμετωπίζουν μεγαλύτερο πρόβλημα ως ανειδίκευτοι περιορισμένων προσόντων. Παρόλα αυτά ο χώρος της εκπαίδευσης παραμένει μια όαση για αυτούς. Χιλιάδες αναπληρωτές δουλεύουν και φέτος με ηλικία κάτω των 30 (κυρίως στην ειδική αγωγή και στην Α/θμια). Τους έχω μπροστά μου . Ας μην είμαστε αχάριστοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:49:38 μμ

Μη γενικεύεις, δεν ισχύει αυτό που λες στο σύνολο των αναπληρωτών. Δεν υπάρχει μόνο η δικιά σου ειδικότητα
Θα έπρεπε να σου λένε και ευχαριστώ σαν παλιότερος?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:57:12 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:49:38 μμ

Μη γενικεύεις, δεν ισχύει αυτό που λες στο σύνολο των αναπληρωτών. Δεν υπάρχει μόνο η δικιά σου ειδικότητα
Θα έπρεπε να σου λένε και ευχαριστώ σαν παλιότερος?

Ακριβώς. Δεν αναφέρομαι στην ειδικότητά μου. Για την γενικότερη εικόνα μιλάω. Οποιος δουλεύει, βλέπει και γνωρίζει.
Δουλευουν και οι νέοι. Και από ότι θυμάμαι όταν ήμουν στην ηλικία τους δεν είχα αυτή τη δυνατότητα. Γιαυτό ξαναλέω ας μην είμαστε αχάριστοι. Και ας δουμε τι συμβαίνει γύρω μας και πιο είναι το γενικότερο πλαίσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:58:47 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:57:12 μμ

Ακριβώς. Δεν αναφέρομαι στην ειδικότητά μου. Για την γενικότερη εικόνα μιλάω. Οποιος δουλεύει, βλέπει και γνωρίζει.
Δουλευουν και οι νέοι. Και από ότι θυμάμαι όταν ήμουν στην ηλικία τους δεν είχα αυτή τη δυνατότητα. Γιαυτό ξαναλέω ας μην είμαστε αχάριστοι. Και ας δουμε τι συμβαίνει γύρω μας και πιο είναι το γενικότερο πλαίσιο.

Οπότε για να μην ήμαστε αχάριστοι τι προτείνεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:05:35 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:58:47 μμ

Οπότε για να μην ήμαστε αχάριστοι τι προτείνεις?

Δεν έχω την ανάγκη να προτείνω κάτι. Γεγονότα αναφέρω. Οι νέοι θα έχουν λιγότερες ευκαιρίες και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι'αυτό. Προς το παρόν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:11:53 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 04:37:22 μμ

Εστιάζουμε στο χώρο της εκπαίδευσης και ξέχναμε την γενικότερη εικόνα. 10 χρόνια κρίσης και περιορισμού προσλήψεων. Λογικό οι νέοι να αντιμετωπίζουν μεγαλύτερο πρόβλημα ως ανειδίκευτοι περιορισμένων προσόντων. Παρόλα αυτά ο χώρος της εκπαίδευσης παραμένει μια όαση για αυτούς. Χιλιάδες αναπληρωτές δουλεύουν και φέτος με ηλικία κάτω των 30 (κυρίως στην ειδική αγωγή και στην Α/θμια). Τους έχω μπροστά μου . Ας μην είμαστε αχάριστοι.

Τι εννοείς: ως ανειδίκευτοι περιορισμένων προσόντων; Αυτοί που δουλεύουν ως αναπληρωτές είναι ειδικευόμενοι αυξημένων προσόντων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:28:42 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:05:35 μμ

Δεν έχω την ανάγκη να προτείνω κάτι. Γεγονότα αναφέρω. Οι νέοι θα έχουν λιγότερες ευκαιρίες και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι'αυτό. Προς το παρόν

ήμουνα σίγουρος
Μήπως να σου φτιάχνουν και καφεδάκι το πρωί, για να σου δείξουν την ευγνωμοσύνη τους που έχουν δουλειά? Γιατί όπως είπες και εσύ μην ήμαστε αχάριστοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:44:54 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:28:42 μμ

ήμουνα σίγουρος
Μήπως να σου φτιάχνουν και καφεδάκι το πρωί, για να σου δείξουν την ευγνωμοσύνη τους που έχουν δουλειά? Γιατί όπως είπες και εσύ μην ήμαστε αχάριστοι

Το καφεδάκι θα μου το φτιάχνεις εσύ, γιατι το πνευματικό επίπεδο που παρουσιάζεις μεχρι εκει φτάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:57:49 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:11:53 μμ

Τι εννοείς: ως ανειδίκευτοι περιορισμένων προσόντων; Αυτοί που δουλεύουν ως αναπληρωτές είναι ειδικευόμενοι αυξημένων προσόντων;

Εννοείς προφανώς ειδικευμένος και όχι ειδικευόμενος. Δεν περιμένεις απάντηση φαντάζομαι. Δυστυχώς η εμπειρία είναι ένα προσόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 18, 2018, 06:13:40 μμ

Η εμπειρία στην εκπαίδευση δεν είναι προσόν. Τουναντίον είναι και μειονέκτημα το προχώρεμα της ηλικίας. Με παιδιά έχουμε να κάνουμε. Όχι με κιβώτια. Πάμε παρακάτω τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 18, 2018, 06:15:14 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:44:54 μμ

Το καφεδάκι θα μου το φτιάχνεις εσύ, γιατι το πνευματικό επίπεδο που παρουσιάζεις μεχρι εκει φτάνει.

Μου αρκεί που έχεις εσύ φαίνεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 18, 2018, 06:23:52 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 05:57:49 μμ

Εννοείς προφανώς ειδικευμένος και όχι ειδικευόμενος. Δεν περιμένεις απάντηση φαντάζομαι. Δυστυχώς η εμπειρία είναι ένα προσόν.

Το ένα είναι μετοχή Ενεστώτα και το άλλο Παρακειμένου. Η σημασιολογική τους διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη καθώς το πρώτο συμβαίνει στο παρόν ενώ το δεύτερο έχει ξεκινήσει στο παρελθόν και τα αποτελέσματά του συμβαίνουν τώρα. Παρόλα αυτά έχεις δίκιο, το ορθότερο είναι ειδικευμένος. Πάντως εσύ δεν  διατύπωσες σωστά την άποψή σου σχετικά με τους νέους, προφανώς αναφερόσουν γενικά και όχι στους νέους πτυχιούχους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Νοέμβριος 18, 2018, 06:34:58 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 18, 2018, 06:13:40 μμ

Η εμπειρία στην εκπαίδευση δεν είναι προσόν. Τουναντίον είναι και μειονέκτημα το προχώρεμα της ηλικίας. Με παιδιά έχουμε να κάνουμε. Όχι με κιβώτια. Πάμε παρακάτω τώρα.

Πρεπει να εχεις δικαιο....και εγω απο οτι θυμαμαι στις ηλικιες κατω απο 30...αθλητης στιβου τοτε και μαλιστα πολυ καλος ...ειδα οτι οι επιδοσεις μου ηταν πολυ καλυτερες απο αυτες που εκανα  οταν περασα τα 30 μου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 18, 2018, 07:02:57 μμ

2208 υπογραφές επιτυχόντων ΑΣΕΠ βρίσκονται ήδη στο υπουργείο. Δεν είμαστε πλέον μια σιωπηρή μειοψηφία, αλλά η φωνή μας αποκτά οντότητα και είναι ικανή να καθορίσει τις εξελίξεις. Είθε... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:05:46 μμ

Το σωστό και το δίκιο είναι να διοριστούν όλοι όσοι θεμελιώνουν δικαίωμα απ' τους γραπτούς '04 '06 '08 (ανεξαρτήτως αν προσέφυγαν ή όχι) και μετά να διεξαχθεί γραπτός και διορισμοί 100% από εκεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:19:31 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:05:46 μμ

Το σωστό και το δίκιο είναι να διοριστούν όλοι όσοι θεμελιώνουν δικαίωμα απ' τους γραπτούς '04 '06 '08 (ανεξαρτήτως αν προσέφυγαν ή όχι) και μετά να διεξαχθεί γραπτός και διορισμοί 100% από εκεί.

Συμφωνώ απολύτως. Μεταβατική και διορισμός για τους παλαιούς ασεπίτες και ύστερα γραπτός για όλους ανεξαιρέτως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:23:24 μμ

Αποκλειστικό: Φιάσκο με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 8.166 υπαλλήλων στους ΟΤΑ
7 στους 10 υποψήφιους κατέθεσαν «μαϊμού» δικαιολογητικά

Σε τεράστιο φιάσκο, όσον αφορά την αμεροληψία και αξιοπιστία του ΑΣΕΠ ,κινδυνεύει να εξελιχθεί ο διαγωνισμός 3Κ/2018 ....

http://newpost.gr/oikonomia/705349/apokleistiko-fiasko-me-ton-diagwnismo-toy-asep-gia-thn-proslhpsh-8-166-ypallhlwn-stoys-ota

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:47:59 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:23:24 μμ

Αποκλειστικό: Φιάσκο με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 8.166 υπαλλήλων στους ΟΤΑ
7 στους 10 υποψήφιους κατέθεσαν «μαϊμού» δικαιολογητικά

Σε τεράστιο φιάσκο, όσον αφορά την αμεροληψία και αξιοπιστία του ΑΣΕΠ ,κινδυνεύει να εξελιχθεί ο διαγωνισμός 3Κ/2018 ....

http://newpost.gr/oikonomia/705349/apokleistiko-fiasko-me-ton-diagwnismo-toy-asep-gia-thn-proslhpsh-8-166-ypallhlwn-stoys-ota

Πολύ μεγάλο ζήτημα αυτό που θίγεις. Είναι πολλές οι μαϊμουδιές και ο έλεγχος ελλιπής. Εν όψει νέου πίνακα πρέπει να μας προβληματίσει αρκετά. Επτά στους δέκα είναι πάρα πολλοί και σίγουρα δεν είναι μόνον αυτοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 18, 2018, 09:05:05 μμ

Όσπου να γίνει ο πρώτος -έστω και ενός- διορισμός (και ΟΧΙ: πρόσληψη, αυτή αφορά συμβασιούχους, όπως οι αναπληρωτές),
ΑΣ διαβάσουν λίγο M.Foucault όσοι ενδιαφέρονται (ΜΑΛΛΟΝ κανένας εδώ....):

 « Il faut défendre la société »  (https://monoskop.org/images/9/99/Foucault_Michel_Il_faut_defendre_la_societe.pdf)

"Ως τον 17ο αιωνα ο πολεμος ηταν κατα κυριο λογο ο πολεμος μιας μαζας εναντια σε μιαν αλλη μαζα. Ενω ο Boulainvilliers εισαγει την πολεμικη σχεση σε καθε κοινωνικη σχεση, την υποδιαιρει μεσα απο πολλες και ποικιλες διαδρομες και παρουσιαζει τον πολεμο ως μια διαρκη τροπον τινα κατασταση αναμεσα σε ομαδες, μετωπα, τακτικες μοναδες που αλληλο-εκπολιτιζονται, αντιπαρατιθενται ή αντιθετως συναπτουν συμμαχιες μεταξυ τους. Οι ευρειες, πολυμορφες και σταθερες μαζες ανηκουν πια στο παρελθον, ο πολεμος θα ειναι πολυμορφος, θα ειναι ενας πολεμος ολων εναντιον ολων υπο μια εννοια· οχι ομως ενας πολεμος ολων εναντιον ολων με την αφηρημενη και εξωπραγματικη – πιστευω – εννοια που του απεδιδε ο Hobbes, οταν μιλουσε για τον πολεμο ολων εναντιον ολων και προσπαθουσε να δειξει πως στο πλαισιο του κοινωνικου σωματος, το λειτουργικο στοιχειο δεν ειναι ο πολεμος ολων εναντιον ολων. Στον Boulainvilliers αντιθετως, εχουμε ενα γενικευμενο πολεμο, ο οποιος διεπει ολοκληρο το κοινωνικο σωμα και ολοκληρη την ιστορια του κοινωνικου σωματος μαζι· οχι ως πολεμος των ατομων μεταξυ τους, αλλα ως πολεμος των ομαδων μεταξυ τους. Και αυτη η γενικευση του πολεμου αποτελει, κατα τη γνωμη μου, το κυριο χαρακτηριστικο της σκεψης του Boulainvilliers."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 18, 2018, 09:06:09 μμ

Παράθεση από: mpi στις Νοέμβριος 18, 2018, 08:23:24 μμ

Αποκλειστικό: Φιάσκο με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 8.166 υπαλλήλων στους ΟΤΑ
7 στους 10 υποψήφιους κατέθεσαν «μαϊμού» δικαιολογητικά

Σε τεράστιο φιάσκο, όσον αφορά την αμεροληψία και αξιοπιστία του ΑΣΕΠ ,κινδυνεύει να εξελιχθεί ο διαγωνισμός 3Κ/2018 ....

http://newpost.gr/oikonomia/705349/apokleistiko-fiasko-me-ton-diagwnismo-toy-asep-gia-thn-proslhpsh-8-166-ypallhlwn-stoys-ota

Ποιος ανακάλυψε τα μαιμού δικαιολογητικά? Γιατι αν τα ανακάλυψε ο ΑΣΕΠ σημαίνει οτι έκανε τη δουλειά του. Το φιάσκο είναι των υποψηφίων που μεσα στην απελπισία τους δεν συνειδητοποίησαν τι σημαίνει ψευδή δήλωση και απόπειρα παραπλάνησης του δημοσίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 18, 2018, 09:11:45 μμ

Καρφωθήκανε μόνα τους, όρμηξαν σε μια μπανάνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 18, 2018, 09:33:35 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 18, 2018, 07:02:57 μμ

2208 υπογραφές επιτυχόντων ΑΣΕΠ βρίσκονται ήδη στο υπουργείο. Δεν είμαστε πλέον μια σιωπηρή μειοψηφία, αλλά η φωνή μας αποκτά οντότητα και είναι ικανή να καθορίσει τις εξελίξεις. Είθε...

Από πού ξέρεις συνάδελφε ότι υπάρχουν τόσοι πολλοί που έχουν προσφύγει, έχουν δικαιωθεί και μάλιστα περιμένουν την υπουργική υπογραφή για να διοριστούν; Μήπως τα παραλές;
Αυτό που είναι γνωστό σε όλους είναι ότι μέχρι στιγμή έχουν δικαιωθεί μερικοί εκατοντάδες συνάδελφοι από τον ΑΣΕΠ του 2008 κι ότι κάποιοι άλλοι συνάδελφοι, πολύ λιγότεροι, από τους ΑΣΕΠ του 2004 και του 2006, περιμένουν το αποτέλεσμα της έφεσης που άσκησαν για το εκπρόθεσμο ή το εμπρόθεσμο των προσφυγών τους.
Αυτό που επίσης είναι γνωστό, όμως το αποσιωπάς, συνάδελφε, είναι ότι χιλιάδες άλλοι "συνάδελφοι" επιδιώκουν να διοριστούν, με βάση το δικό τους συμφέρον και μόνο και γι' αυτό ασκούν με όποιον τρόπο μπορούν, πιέσεις στο Υπουργείο, ώστε να "περάσει" η δική τους "γραμμή" και επιδίωξη, τώρα που θα ανακοινωθεί το νέο σύστημα διορισμών!
Να δίνεις, λοιπόν, τη σωστή διάσταση σε όσα γράφεις και να λες για όσα ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και μόνο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Νοέμβριος 18, 2018, 10:00:51 μμ

Αυτό εννοεί ο Ερατοσθένης https://xenesglosses.eu/2018/11/2-208-ypografes-apo-anaplirotes-epitychia-asep-sta-cheria-tou-ypourgou-deite-keimeno/ (https://xenesglosses.eu/2018/11/2-208-ypografes-apo-anaplirotes-epitychia-asep-sta-cheria-tou-ypourgou-deite-keimeno/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 18, 2018, 10:27:55 μμ

Παράθεση από: EmmaB στις Νοέμβριος 18, 2018, 10:00:51 μμ

Αυτό εννοεί ο Ερατοσθένης https://xenesglosses.eu/2018/11/2-208-ypografes-apo-anaplirotes-epitychia-asep-sta-cheria-tou-ypourgou-deite-keimeno/ (https://xenesglosses.eu/2018/11/2-208-ypografes-apo-anaplirotes-epitychia-asep-sta-cheria-tou-ypourgou-deite-keimeno/)

ΑΚΡΙΒΩΣ. Κάποιοι  βιάζονται υπερβολικά και η βιασύνη δεν είναι καλός σύμβουλος. Όσο για το επικείμενο σύστημα ας περιμένουμε και θα δούμε. Οταν ανακοινωθεί τα ξαναλέμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Νοέμβριος 18, 2018, 10:47:53 μμ

Τι λέτε να μαζεύαμε υπογραφές και οι υπόλοιποι που δεν είχαμε την ευκαιρία να δώσουμε ποτέ ΑΣΕΠ; Αν σκεφτεί κανείς  πόσα άτομα είναι στον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας σε κάθε κλάδο πολύ εύκολα θα ξεπεράστει το νούμερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:07:54 μμ

Η επιστολή στον υπουργό αναφέρει το δίκαιο αίτημα των επιτυχόντων ΑΣΕΠ να μετρήσει στη μοριοδότηση ξεκάθαρα ο βαθμός στο γραπτό. Κι οι νέοι πτυχιούχοι δίχως ΑΣΕΠ είχανε στείλει επιστολή όπου ζητούσαν, και πάλι δίκαια, να μην αποκλειστούν απ' το νέο σύστημα. Νομίζω ότι η όλη αγωνία και των δυο ομάδων είναι να μη λειτουργήσει μόνον η προϋπηρεσία ως κριτήριο ή ως βαρύνον κριτήριο. Ο τρόπος μέτρησης της προϋπηρεσίας, του βαθμού ΑΣΕΠ, των μεταπτυχιακών και παράλληλα η ευκαιρία και στους νέους για διορισμό έχει γίνει Γόρδιος Δεσμός. Απορώ πώς θα ξεμπερδέψει όλο αυτό το κουβάρι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:19:32 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 18, 2018, 10:27:55 μμ

Παράθεση από: EmmaB στις Νοέμβριος 18, 2018, 10:00:51 μμ

Αυτό εννοεί ο Ερατοσθένης https://xenesglosses.eu/2018/11/2-208-ypografes-apo-anaplirotes-epitychia-asep-sta-cheria-tou-ypourgou-deite-keimeno/ (https://xenesglosses.eu/2018/11/2-208-ypografes-apo-anaplirotes-epitychia-asep-sta-cheria-tou-ypourgou-deite-keimeno/)

ΑΚΡΙΒΩΣ. Κάποιοι  βιάζονται υπερβολικά και η βιασύνη δεν είναι καλός σύμβουλος. Όσο για το επικείμενο σύστημα ας περιμένουμε και θα δούμε. Οταν ανακοινωθεί τα ξαναλέμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:19:48 μμ

Ιδου... 8)

https://www.youtube.com/watch?v=r-tIk4XjVvg (https://www.youtube.com/watch?v=r-tIk4XjVvg)

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:07:54 μμ

Απορώ πώς θα ξεμπερδέψει όλο αυτό το κουβάρι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:22:08 μμ

Κανενα νεο συστημα δεν θα ανακοινωθει.Θα το αφησει για τον Κουλη.Το μονο που θα γινει ειναι 4.500 διορισμοι στην ειδικη οπου εκει θα βγαλουν ενα συστημα να βολευτουν τα δικα τους παιδια τα οποια πηραν τωρα τον σεπτεμβρη το μεταπτυχιακο τους. Ηδη ακουγεται πως μεγαλο ποσοστο θα ειναι απο τους μηδενικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:05:55 πμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 18, 2018, 11:22:08 μμ

Κανενα νεο συστημα δεν θα ανακοινωθει.Θα το αφησει για τον Κουλη.Το μονο που θα γινει ειναι 4.500 διορισμοι στην ειδικη οπου εκει θα βγαλουν ενα συστημα να βολευτουν τα δικα τους παιδια τα οποια πηραν τωρα τον σεπτεμβρη το μεταπτυχιακο τους. Ηδη ακουγεται πως μεγαλο ποσοστο θα ειναι απο τους μηδενικης

Συνάδελφοι,προφανώς δεν γνωρίζετε τις νομικές εξελίξεις. Να σας τις πω. Η 3Κ/2018 πήγε άπατη! 8 στους 10 κατέθεσαν πλαστά,παραποιημένα ή ανακριβή στοιχεία. 92 εισαγγελικές παρεμβάσεις, 2671 αγωγές και 6504 αιτήσεις ακύρωσης σε βάρος του Δημοσίου! Ο ορισμός του φιάσκου. Στην κυβέρνηση έχουν πάθει απανωτά σοκ, γιατί η ιστορία τους ήρθε μπούμεραγκ.Κι όλα αυτά σε διαγωνισμό με 125.000 αιτήσεις σε ΟΤΑ. Φαντάζεστε τι έχει να γίνει σε διαγωνισμό μοριοδότησης με 500.000 εκπαιδευτικούς; Ποιός τολμά να πάρει το ρίσκο; Τώρα κάποιοι αρχίζουν να αντιλαμβάνονται πως όσοι νομικοί γνωρίζουν φωνάζουν για γραπτό ασεπ. Εδώ το γραφείο του Κατρούγκαλου και με πληρωμή δεν αναλαμβάνει να δώσει γνωμοδότηση γαι νέο σύστημα διορισμών. Όλοι πλέον παίζουν θέατρο του παραλόγου: μιλάνε για την μοριοδότηση ενός διαγωνσμού που δεν θα γίνει!Το είχα πει πολλές φορές πως διορισμοί εκπαιδευτικών σημαίνει γραπτός ασεπ. Όλοι το αντιλαμβάνονταν (είμαι σίγουρος πως οι συνάδελφοι έχουν μυαλό), αλλά πάνω από όλα έθεταν το συμφέρον. Η αλήθεια είναι όμως πως χωρίς γραπτό ασεπ, διορισμοί δεν γίνονται. Προσωπικά πιστεύω πως στην γενική εκπαίδευση. έστω με ταλαιπωρία, θα διοριστούν μόνο δικαστικές αποφάσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:55:10 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:05:55 πμ

Συνάδελφοι,προφανώς δεν γνωρίζετε τις νομικές εξελίξεις. Να σας τις πω. Η 3Κ/2018 πήγε άπατη! 8 στους 10 κατέθεσαν πλαστά,παραποιημένα ή ανακριβή στοιχεία. 92 εισαγγελικές παρεμβάσεις, 2671 αγωγές και 6504 αιτήσεις ακύρωσης σε βάρος του Δημοσίου! Ο ορισμός του φιάσκου. Στην κυβέρνηση έχουν πάθει απανωτά σοκ, γιατί η ιστορία τους ήρθε μπούμεραγκ.Κι όλα αυτά σε διαγωνισμό με 125.000 αιτήσεις σε ΟΤΑ. Φαντάζεστε τι έχει να γίνει σε διαγωνισμό μοριοδότησης με 500.000 εκπαιδευτικούς; Ποιός τολμά να πάρει το ρίσκο; Τώρα κάποιοι αρχίζουν να αντιλαμβάνονται πως όσοι νομικοί γνωρίζουν φωνάζουν για γραπτό ασεπ. Εδώ το γραφείο του Κατρούγκαλου και με πληρωμή δεν αναλαμβάνει να δώσει γνωμοδότηση γαι νέο σύστημα διορισμών. Όλοι πλέον παίζουν θέατρο του παραλόγου: μιλάνε για την μοριοδότηση ενός διαγωνσμού που δεν θα γίνει!Το είχα πει πολλές φορές πως διορισμοί εκπαιδευτικών σημαίνει γραπτός ασεπ. Όλοι το αντιλαμβάνονταν (είμαι σίγουρος πως οι συνάδελφοι έχουν μυαλό), αλλά πάνω από όλα έθεταν το συμφέρον. Η αλήθεια είναι όμως πως χωρίς γραπτό ασεπ, διορισμοί δεν γίνονται. Προσωπικά πιστεύω πως στην γενική εκπαίδευση. έστω με ταλαιπωρία, θα διοριστούν μόνο δικαστικές αποφάσεις.

Οι τελευταίες πληροφορίες μιλάνε για 5.000.000 αιτήσεις στους εκπαιδευτικούς και 1.500.000 εκατομμύριο προσφυγές στην 3Κ. Ενώ σε έναν διαγωνισμό δεν μπορεί να καταθέσει κάποιος πλαστά δικαιολογητικά. Ηρέμησε και μη νομίζεις ότι απευθύνεσαι σε ιθαγενείς. Καλή βδομάδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:06:42 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:05:55 πμ

Συνάδελφοι,προφανώς δεν γνωρίζετε τις νομικές εξελίξεις. Να σας τις πω. Η 3Κ/2018 πήγε άπατη! 8 στους 10 κατέθεσαν πλαστά,παραποιημένα ή ανακριβή στοιχεία. 92 εισαγγελικές παρεμβάσεις, 2671 αγωγές και 6504 αιτήσεις ακύρωσης σε βάρος του Δημοσίου! Ο ορισμός του φιάσκου. Στην κυβέρνηση έχουν πάθει απανωτά σοκ, γιατί η ιστορία τους ήρθε μπούμεραγκ.Κι όλα αυτά σε διαγωνισμό με 125.000 αιτήσεις σε ΟΤΑ. Φαντάζεστε τι έχει να γίνει σε διαγωνισμό μοριοδότησης με 500.000 εκπαιδευτικούς; Ποιός τολμά να πάρει το ρίσκο; Τώρα κάποιοι αρχίζουν να αντιλαμβάνονται πως όσοι νομικοί γνωρίζουν φωνάζουν για γραπτό ασεπ. Εδώ το γραφείο του Κατρούγκαλου και με πληρωμή δεν αναλαμβάνει να δώσει γνωμοδότηση γαι νέο σύστημα διορισμών. Όλοι πλέον παίζουν θέατρο του παραλόγου: μιλάνε για την μοριοδότηση ενός διαγωνσμού που δεν θα γίνει!Το είχα πει πολλές φορές πως διορισμοί εκπαιδευτικών σημαίνει γραπτός ασεπ. Όλοι το αντιλαμβάνονταν (είμαι σίγουρος πως οι συνάδελφοι έχουν μυαλό), αλλά πάνω από όλα έθεταν το συμφέρον. Η αλήθεια είναι όμως πως χωρίς γραπτό ασεπ, διορισμοί δεν γίνονται. Προσωπικά πιστεύω πως στην γενική εκπαίδευση. έστω με ταλαιπωρία, θα διοριστούν μόνο δικαστικές αποφάσεις.

Καταθέτεις πλαστά δικαιολογητικά σε διαγωνισμό και φταίει ο διαγωνισμός και όχι εσύ που είσαι κοινός απατεώνας. Ωραία λογική. Ρε θα μας τρελάνετε???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:15:49 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:55:10 πμ

Οι τελευταίες πληροφορίες μιλάνε για 5.000.000 αιτήσεις στους εκπαιδευτικούς και 1.500.000 εκατομμύριο προσφυγές στην 3Κ. Ενώ σε έναν διαγωνισμό δεν μπορεί να καταθέσει κάποιος πλαστά δικαιολογητικά. Ηρέμησε και μη νομίζεις ότι απευθύνεσαι σε ιθαγενείς. Καλή βδομάδα.

Όταν η αλήθεια δεν βολεύει, κάνουμε πλάκα. Ελπίζω πως όταν έρθουν τα δύσκολα και τηλεφωνήσεις στο δικηγόρο να έχεις το θάρρος να πεις πως κάποτε μου έκανες πλακίτσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:25:17 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:06:42 πμ

Καταθέτεις πλαστά δικαιολογητικά σε διαγωνισμό και φταίει ο διαγωνισμός και όχι εσύ που είσαι κοινός απατεώνας. Ωραία λογική. Ρε θα μας τρελάνετε???

Δε νομίζω ότι τόσα άτομα κατέθεσαν πλαστά δικαιολογητικά. Απλά ίσως έβαλαν για συναφή πτυχία και προϋπηρεσίες που δεν ήταν. Σου λέει ο άλλος το βάζω για συναφές και αν δεν είναι ας το πετάξουν έξω. Στο κάτω κάτω αυτός που καταθέτει θα αποφασίσει για τη συνάφεια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:33:13 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:06:42 πμ

Καταθέτεις πλαστά δικαιολογητικά σε διαγωνισμό και φταίει ο διαγωνισμός και όχι εσύ που είσαι κοινός απατεώνας. Ωραία λογική. Ρε θα μας τρελάνετε???

Συνάδελφε,η 3Κ/2018 αναφέρει πως οι διοριστέοι του διαγωνισμού βγαίνουν βάση των στοιχείων που δήλωσαν οι ίδιοι. Με βάση αυτά τα στοιχεία διορίζονται και μετά αρχίζει ο έλεγχος των στοιχείων. Στο μεταξύ οι παραπάνω διοριστέοι έχουν πάει στον δήμαρχο και σε όποιον σχετίζεται με τον έλεχγο, οι οποίοι γίνονται απο το δήμο κυρίως και ενδεικτικά απο τον ασεπ, και παρακαλούν να τους την χαρίσουν. Αν το σόι έχει πολλούς ψήφους, τότε να είσαι σίγουρος πως θα της την χαρίσουν. Σε ρωτάω λοιπόν, αν εσύ χάσεις την θέση σου με αυτόν τον τρόπο, σε ποιόν θα ρίξεις την ευθύνη, στον γιαλαντζί διοριστέο ή στον διαγωνισμό; Καθαρά συμβουλευτικά θα σου πω πως νομικά φταίνε και οι δύο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:36:07 πμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:25:17 πμ

Δε νομίζω ότι τόσα άτομα κατέθεσαν πλαστά δικαιολογητικά. Απλά ίσως έβαλαν για συναφή πτυχία και προϋπηρεσίες που δεν ήταν. Σου λέει ο άλλος το βάζω για συναφές και αν δεν είναι ας το πετάξουν έξω. Στο κάτω κάτω αυτός που καταθέτει θα αποφασίσει για τη συνάφεια;

Συνάδελφε, οι διαγωνισμοί με μοριοδότηση κρίνονται στο 1/4 του μορίου. Το 1 μόριο είναι τεράστιο μέγεθος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:59:37 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:33:13 πμ

Συνάδελφε,η 3Κ/2018 αναφέρει πως οι διοριστέοι του διαγωνισμού βγαίνουν βάση των στοιχείων που δήλωσαν οι ίδιοι. Με βάση αυτά τα στοιχεία διορίζονται και μετά αρχίζει ο έλεγχος των στοιχείων. Στο μεταξύ οι παραπάνω διοριστέοι έχουν πάει στον δήμαρχο και σε όποιον σχετίζεται με τον έλεχγο, οι οποίοι γίνονται απο το δήμο κυρίως και ενδεικτικά απο τον ασεπ, και παρακαλούν να τους την χαρίσουν. Αν το σόι έχει πολλούς ψήφους, τότε να είσαι σίγουρος πως θα της την χαρίσουν. Σε ρωτάω λοιπόν, αν εσύ χάσεις την θέση σου με αυτόν τον τρόπο, σε ποιόν θα ρίξεις την ευθύνη, στον γιαλαντζί διοριστέο ή στον διαγωνισμό; Καθαρά συμβουλευτικά θα σου πω πως νομικά φταίνε και οι δύο!

Κάνεις μεγάλο λάθος που δε συνάδει με τις γνώσεις. Οπότε το θεωρώ εσκεμμένο. Βγάζεις συμπέρασμα εξ υποθέσεως. Και ποιος δήμαρχος θα ρισκάρει το κεφάλι του για έναν υπάλληλο τη στιγμή που λόγω κατάστασης είναι όλοι υποψιασμένοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 11:04:55 πμ

Οταν μιλαμε για 3κ , αναφερόμαστε στα κριτηρια μοριοδότησης και οχι στις διαδικασιες που εγινε η 3κ. Μαλλον καποιοι κανουν πως δεν θελουν να καταλαβουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 19, 2018, 11:10:39 πμ

Τα κριτήρια μοριοδότησης της 3Κ πώς ακριβώς εφαρμόζουν στην περίπτωση του παιδείας; Πόσο θα μετρήσει η προϋπηρεσία; Θα μετρήσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ; Πόσο τ' ακαδημαϊκά κριτήρια; Θα υπάρξουν και κοινωνικά κριτήρια; Και για τους νέους δίχως προϋπηρεσία θα υπάρξει ποσοστό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Karditsa στις Νοέμβριος 19, 2018, 11:36:46 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 11:04:55 πμ

Οταν μιλαμε για 3κ , αναφερόμαστε στα κριτηρια μοριοδότησης και οχι στις διαδικασιες που εγινε η 3κ. Μαλλον καποιοι κανουν πως δεν θελουν να καταλαβουν.

Εσύ δεν καταλαβαίνεις ότι τα προβλήματα που προέκυψαν σ' αυτόν τον διαγωνισμό λόγω όγκου αιτήσεων θα προκύψουν πολλαπλάσια σε ενδεχόμενη εφαρμογή της 3κ και στους εκπαιδευτικούς. Και θα είναι πολλαπλάσια και επειδή θα συμμετάσχουν εκατοντάδες χιλιάδες και επειδή τα δικαιολογητικά-πτυχία που θα προσκομίσουν θα είναι πολύ περισσότερα: πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες, πολυτεκνίες, αναπηρίες, προϋπηρεσίες κα.

Εδώ ο ΑΣΕΠ δήλωσε ότι θέλει 6 μήνες για να ελέγξει τα στοιχεία των 600 δικαιωθέντων (από λίστες έτοιμες και με ήδη ελεγμένα στοιχεια) σκέψου τί έχει να γίνει με την 3κ για τους αναπληρωτές και μονίμους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 19, 2018, 11:43:56 πμ

Απ' ότι συμπεραίνω πάμε μόνο για νομοθέτηση διορισμών ειδικής κι αφήνουμε τη γενική για του χρόνου. Οπότε και την ερχόμενη χρονιά θα γίνουν οι προσλήψεις βάσει των ήδη υπάρχοντων πινάκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:02:28 μμ

Σας το λέμε κάποιοι εδώ και εβδομάδες. Οι προθεσμίες έληξαν. Δεν προλαβαίνουν φέτος για κανένα νέο σύστημα με πτυχία και ένα σωρό δικαιολογητικά. Δεν θα σας αφήσουν σε ησυχία όμως. Θα ΄΄δρομολογήσουν΄΄ αυτό το νέο σύστημα αλλά άγνωστο αν πραγματοποιηθεί έστω και την επόμενη χρονιά αφού θα εξαρτάται από μία νέα κυβέρνηση (όποια). Αυτό θα γίνει για ψηφοθηρικούς λόγους. Να φαίνεται ότι θέλουν να διορίσουν αν συνεχίσουν να βρίσκονται στη νέα κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:29:30 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:02:28 μμ

Σας το λέμε κάποιοι εδώ και εβδομάδες. Οι προθεσμίες έληξαν. Δεν προλαβαίνουν φέτος για κανένα νέο σύστημα με πτυχία και ένα σωρό δικαιολογητικά. Δεν θα σας αφήσουν σε ησυχία όμως. Θα ΄΄δρομολογήσουν΄΄ αυτό το νέο σύστημα αλλά άγνωστο αν πραγματοποιηθεί έστω και την επόμενη χρονιά αφού θα εξαρτάται από μία νέα κυβέρνηση (όποια). Αυτό θα γίνει για ψηφοθηρικούς λόγους. Να φαίνεται ότι θέλουν να διορίσουν αν συνεχίσουν να βρίσκονται στη νέα κυβέρνηση.

Οι διευθύνσεις έχουν ήδη ξεκινήσει τον έλεγχο νομιμότητας των δικαιολογητικών μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:39:46 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:29:30 μμ

Οι διευθύνσεις έχουν ήδη ξεκινήσει τον έλεγχο νομιμότητας των δικαιολογητικών μας.

O ασεπ κάνει τον έλεγχο. Εδώ δεν είναι δήμοι που διορίζουν αορίστου χρόνου με βάση τα ανταποδοτικά τέλη. Οι διορισμοί των εκπαιδευτικών είναι μόνιμοι, απο τον κρατικό προυπολογισμό και ανήκουν στην κεντρική κυβέρνηση. Βλέπεις πως ούτε λάθος έκανα και ούτε κακο προαίρετος είμαι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:45:52 μμ

νέο σύστημα διορισμών
 μέσα και τα μόρια του ασεπ τελικά. Πολύ ευχάριστη εξέλιξη. Μόνο όμως τα μόρια πάνω από τη βάση θα μετρήσουν και όχι ο βαθμός ο συνολικός δυστυχώς. Αλλά και πάλι είναι μια καλή εξέλιξη. Από ότι μάθαμε σήμερα εκκρεμεί μια τελευταία απάντηση από ανώτερους οργανισμούς καθώς και κάποια άλλα θέματα που έχουν προκύψει στο παιδείας πέρα από τα εκπαιδευτικά που έχουν τραβήξει την προσοχή της αντζέντας,  για να δοθεί. Σχετικά με το σύστημα Το αγκάθι πλέον είναι για κάποια ακαδημαικά  που θα αλλάξουν τελείως τους πίνακες και εδώ κάποιες ομάδες αβαθμιας ασκούν τεράστια πίεση μέχρι και απειλές.
Α και για την ώρα τρέχουν με τις αλλαγές στο λύκειο πιο πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:56:22 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:45:52 μμ

νέο σύστημα διορισμών
 μέσα και τα μόρια του ασεπ τελικά. Πολύ ευχάριστη εξέλιξη. Μόνο όμως τα μόρια πάνω από τη βάση θα μετρήσουν και όχι ο βαθμός ο συνολικός δυστυχώς.

Όλων των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ αθροιστικά ή  μόνο του τελευταίου (2008). Τελικά πέρασε η θέση των εργατοπατέρων  της ΟΛΜΕ για τα μόρια μόνο πάνω απο την βάση, αν ισχύει σίγουρα αυτό. Αν δεν έχει και υψηλό συντελεστή βαρύτητας τότε μιλάμε για ψίχουλα. Μας έκλεισαν τα μάτια με αυτό, περαστικά μας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:58:04 μμ

Ποιός ΑΣΕΠ θα μετρήσει του 2008 ή όλων ; Επίσης τι εννοείς αγκάθι είναι τα ακαδημαϊκά . Πως θέλουν να τα μετρήσουν τελικά ; Μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:05:00 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:56:22 μμ

Όλων των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ αθροιστικά ή  μόνο του τελευταίου (2008). Τελικά πέρασε η θέση των εργατοπατέρων  της ΟΛΜΕ για τα μόρια μόνο πάνω απο την βάση, αν ισχύει σίγουρα αυτό. Αν δεν έχει και υψηλό συντελεστή βαρύτητας τότε μιλάμε για ψίχουλα. Μας έκλεισαν τα μάτια με αυτό, περαστικά μας...

Θα μετρήσει του 2008. Για το 2006 περιμένουν κάποια ενημέρωση από ένα δικαστήριο που έχει γίνει στο Στε και αφορά το 2006. Δεν γνωρίζω παραπάνω για ποιά έφεση αναφέρονται ακριβώς. Θα μάθω όμως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:10:37 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:05:00 μμ

Θα μετρήσει του 2008. Για το 2006 περιμένουν κάποια ενημέρωση από ένα δικαστήριο που έχει γίνει στο Στε και αφορά το 2006. Δεν γνωρίζω παραπάνω για ποιά έφεση αναφέρονται ακριβώς. Θα μάθω όμως.

Δηλαδή για να καταλάβουμε το υπουργείο θα δεί ποιούς ΑΣΕΠ θα μετρήσει ανάλογα με τις δικαστικές αποφάσεις όσων προσέφυγαν; Πάνε καλά; τί σχέση έχουν οι προσφυγές με τις επιτυχίες ως κριτήριο μοριοδότησης στο νέο σύστημα; Καιμε το 2004 τί θα γίνει; και εκεί υπάρχουν επιτυχόντες που περιμένουν δίκη στο εφετείο. Τότε θα πρέπει να περιμένει για 1-2 χρόνια ακόμα να τελειώσουν όλες οι υποθέσεις και ανάλογα με τις αποφάσεις να βγάλει το νέο σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:21:04 μμ

όχι δεν θα περιμένει να βγουν δικαστικές αποφάσεις. Μια άτυπη επικοινωνία είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:21:46 μμ

το 2004 χαιρετίσματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:25:27 μμ

τελικα βαση τελευταιας ενημερωσης ποια κριτήρια θα επικρατησουν?
οτι ακουγεται βασικα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 02:33:51 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 19, 2018, 01:10:37 μμ

Δηλαδή για να καταλάβουμε το υπουργείο θα δεί ποιούς ΑΣΕΠ θα μετρήσει ανάλογα με τις δικαστικές αποφάσεις όσων προσέφυγαν; Πάνε καλά; τί σχέση έχουν οι προσφυγές με τις επιτυχίες ως κριτήριο μοριοδότησης στο νέο σύστημα; Καιμε το 2004 τί θα γίνει; και εκεί υπάρχουν επιτυχόντες που περιμένουν δίκη στο εφετείο. Τότε θα πρέπει να περιμένει για 1-2 χρόνια ακόμα να τελειώσουν όλες οι υποθέσεις και ανάλογα με τις αποφάσεις να βγάλει το νέο σύστημα

Είναι ακριβώς αυτό που είχα πει: αν τα δικαστήρια αποφασίσουν πως ο ασεπ του 2006 είναι ανοιχτός, πως θα κοπεί η μοριοδότηση απο τον σχετικό διαγωνισμό;Όλοι οι ασεπ είναι ορθάνοιχτοι! Τα 24μηνα πως τα διόριζαν με ανοιχτούς όλους τους ασεπ; Θα τα πούμε στο ΣτΕ. Κι αυτό και πολλά άλλα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Νοέμβριος 19, 2018, 02:51:26 μμ

Με τι ποσοστό θα μοριοδοτησουν τα μόρια του γραπτου ΑΣΕΠ στο σύνολο των μοριων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 19, 2018, 02:52:49 μμ

Αυτό που θέλει να πει η asepoula είναι πως το υπουργείο θα 'χει σύντομα off the record ενημέρωση απ' το ΣΤΕ για το τι θα κάμουν με τους ΑΣΕΠ '06 και '04. Ψιλοαβαβά μυρίζει η υπόθεσις. Αν όντως ισχύει αυτό που λέει η συναδέλφισσα. Δεν είναι καθαρά πράγματα αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 19, 2018, 02:59:08 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:15:49 πμ

Όταν η αλήθεια δεν βολεύει, κάνουμε πλάκα. Ελπίζω πως όταν έρθουν τα δύσκολα και τηλεφωνήσεις στο δικηγόρο να έχεις το θάρρος να πεις πως κάποτε μου έκανες πλακίτσα.

Αναλόγως τι γράφει ο καθένας τον παίρνω στα σοβαρά ή όχι. Όταν λοιπόν κάποιος γράφει ψεύτικους αριθμούς απλά για τις εντυπώσεις  και για να περάσεις αυτό που θέλει φυσικά και δεν μπορώ να τον πάρω στα σοβαρά και κάνω πλάκα. Το επόμενο διάστημα σκοπεύω να τηλεφωνήσω σε δικηγόρο και σε συμβολαιογράφο για ένα ακίνητο θα του πω ότι σου έκανα πλάκα, αλλά δεν νομίζω ότι θα τον ενδιαφέρει μάλλον θα με κοιτάξει περίεργα.

1) 500.000 αιτήσεις δεν πρόκειται να υπάρξουν και αυτό το γνωρίζουμε όλοι.Οι αιτήσεις θα είναι στο μέγιστο όσες είναι και για τον πίνακα αναπληρωτών. Μάλιστα αν γίνει γραπτός διαγωνισμός μπορεί οι αιτήσεις να είναι περισσότερες, αφού με τον πίνακα θα ξέρει κανείς αν έχει πιθανότητες διορισμού ή όχι. Όσες και να υπάρξουν όμως, είτε η πλήρωση των θέσεων γίνει με γραπτό διαγωνισμό, είτε με πίνακα μοριοδότησης η δυσκολία είναι η ίδια. Ή μήπως στον γραπτό διαγωνισμό δεν θα χρειαστεί να ελεγχθούν τα δικαιολογητικά;

2) Το αν κάποιος κατέθεσε πλαστά δικαιολογητικά ή παρανόησε και δήλωσε ότι διαθέτει κάποιο προσόν που όμως τα δικαιολογητικά που κατέθεσε δεν το πιστοποιούν, αυτό είναι πρόβλημα του ίδιου και όχι του διαγωνισμού. Ο έλεγχος των δικαιολογητικών γίνεται από το ΑΣΕΠ, όμως μόνο για όσους διορίστηκαν.

3)Το γεγονός ότι το υπουργείο βιάστηκε να κάνει τους διορισμούς πριν γίνει ο έλεγχος των δικαιολογητικών δεν είναι πρόβλημα του ίδιου του συστήματος, αφού κάλλιστα το υπουργείο και οι Δήμοι θα μπορούσαν να περιμένουν να κάνει το ΑΣΕΠ τον έλεγχο των δικαιολογητικών και ας χρειαστεί να περιμένουν 1 χρόνο για τους διορισμούς. Η μικροπολιτική ψηφοθηρία του υπουργείου (εσωτερικών στην προκειμένη περίπτωση) που δεν άφησε τις διαδικασίες να ολοκληρωθούν κανονικά και όχι ο πίνακας μοριοδότησης, ευθύνονται για τα λάθη.

4) Το μόνο πραγματικό πρόβλημα που αναδεικνύεται είναι ότι το ΑΣΕΠ είναι υποστελεχωμένο και δεν μπορεί να βγάλει σε πέρας οποιαδήποτε διαδικασία διορισμών απαιτεί μεγάλο όγκο δουλειάς μέσα σε εύλογες προθεσμίες. Ή νομίζετε ορισμένοι πως αν το ΑΣΕΠ πάει να κάνει διαγωνισμό ξαφνικά θα φυτρώσουν υπάλληλοι για το ΑΣΕΠ στα δέντρα που θα θα τον βγάλουν σε πέρας; οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί με αμοιβόμενες επιτροπές και επιτροπάτα θα πρέπει να βγάλουμε τη δουλειά (τουλάχιστον 10-15 χιλιάδες θα χρειαστούμε). Εσείς πιστεύετε ότι θα βρεθούν τόσοι πρόθυμοι; δύσκολα.  Με τους ρυθμούς που δουλεύει το ΑΣΕΠ τώρα τελευταία ,θα χρειαστεί καμιά πενταετία μέχρι να γίνει ο πρώτος διαγωνισμός, να διορθωθούν τα γραπτά και να γίνουν οι διορισμοί. Αντίστοιχα με πίνακα εκτιμώ ότι θέλει καμιά διετία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 19, 2018, 03:20:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:45:52 μμ

νέο σύστημα διορισμών
 μέσα και τα μόρια του ασεπ τελικά. Πολύ ευχάριστη εξέλιξη. Μόνο όμως τα μόρια πάνω από τη βάση θα μετρήσουν και όχι ο βαθμός ο συνολικός δυστυχώς. Αλλά και πάλι είναι μια καλή εξέλιξη. Από ότι μάθαμε σήμερα εκκρεμεί μια τελευταία απάντηση από ανώτερους οργανισμούς καθώς και κάποια άλλα θέματα που έχουν προκύψει στο παιδείας πέρα από τα εκπαιδευτικά που έχουν τραβήξει την προσοχή της αντζέντας,  για να δοθεί. Σχετικά με το σύστημα Το αγκάθι πλέον είναι για κάποια ακαδημαικά  που θα αλλάξουν τελείως τους πίνακες και εδώ κάποιες ομάδες αβαθμιας ασκούν τεράστια πίεση μέχρι και απειλές.
Α και για την ώρα τρέχουν με τις αλλαγές στο λύκειο πιο πολύ.

Στην άθμια αλλά και βθμια πλέον, όντως το πρόβλημα είναι μεγάλο. Ένα παράδειγμα: Κάποιος έχει μεταπτυχιακό αλλοδαπής στην ειδική αγωγή. Στην ειδική μετράει ως προϋπόθεση και ουσιαστικά δεν μοριοδοτείται. Όμως γιατί θα συμμετέχει ως υποψήφιος και στους πίνακες γενικής αυτό το μεταπτυχιακό θα μοριοδοτείται όπως όλα τα άλλα που είναι συναφή με το αντικείμενο ή την διδακτική του αντικειμένου. Επιπλέον θα δίνει και επάρκεια γλώσσας και μάλιστα με τα ισχύοντα, άριστη γνώση. Γιατί εδώ μιλάμε για πολλά μεταπτυχιακά ειδικής πλέον, θα έχουμε και μεγάλες ανατροπές στους πίνακες γενικής. Γι αυτό λέμε έχεις γνώσεις; Έλα να τις αποδείξεις. Δεν βλέπω άλλο σύστημα που μπορεί να σταθεί. Ένα τέτοιο σύστημα που αφήνεις να εννοηθεί asepoula μόνο προσωρινά δείχνει να κρατάει ισορροπίες. Την συνέχεια την ξέρουμε: Βιομηχανία μεταπτυχιακών, γλωσσών από ινστιτούτα που στις χώρες τους δεν αναγνωρίζονται. Έχει αποδειχτεί ήδη ότι το κράτος μας δεν μπορεί ούτε θέλει να ελέγξει την κατάσταση όπως σε όλους τομείς.

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 19, 2018, 02:52:49 μμ

Αυτό που θέλει να πει η asepoula είναι πως το υπουργείο θα 'χει σύντομα off the record ενημέρωση απ' το ΣΤΕ για το τι θα κάμουν με τους ΑΣΕΠ '06 και '04. Ψιλοαβαβά μυρίζει η υπόθεσις. Αν όντως ισχύει αυτό που λέει η συναδέλφισσα. Δεν είναι καθαρά πράγματα αυτά.

επικίνδυνη όντως κατάσταση. Ρωτά το υπουργείο για απόφαση που δεν πάρθηκε ή δεν ανακοινώθηκε ακόμη! Αν δούμε να μετράνε τα μόρια του 2006 θα σημαίνει ότι η απόφαση ΣτΕ αναμένεται θετική; Και όχι , το αντίθετο; Σκάνδαλο συναλλαγής δεν θα είναι; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Το ΣτΕ έχει αποδείξει ότι οι αποφάσεις δεν μπορούν να προκαταβάλλονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 19, 2018, 04:08:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:45:52 μμ

νέο σύστημα διορισμών
 μέσα και τα μόρια του ασεπ τελικά. Πολύ ευχάριστη εξέλιξη. Μόνο όμως τα μόρια πάνω από τη βάση θα μετρήσουν και όχι ο βαθμός ο συνολικός δυστυχώς. Αλλά και πάλι είναι μια καλή εξέλιξη. Από ότι μάθαμε σήμερα εκκρεμεί μια τελευταία απάντηση από ανώτερους οργανισμούς καθώς και κάποια άλλα θέματα που έχουν προκύψει στο παιδείας πέρα από τα εκπαιδευτικά που έχουν τραβήξει την προσοχή της αντζέντας,  για να δοθεί. Σχετικά με το σύστημα Το αγκάθι πλέον είναι για κάποια ακαδημαικά  που θα αλλάξουν τελείως τους πίνακες και εδώ κάποιες ομάδες αβαθμιας ασκούν τεράστια πίεση μέχρι και απειλές.
Α και για την ώρα τρέχουν με τις αλλαγές στο λύκειο πιο πολύ.

Δε μας ενημερωνεις και λιγο για το ποια ακαδημαικα σκεφτονται να μετρησουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 19, 2018, 04:32:54 μμ

Μα πώς γίνεται να μετρήσουν τα μόρια από γραπτό ασεπ αν δε γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός; Στέκεται αυτό νομικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Νοέμβριος 19, 2018, 04:44:12 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 19, 2018, 04:32:54 μμ

Μα πώς γίνεται να μετρήσουν τα μόρια από γραπτό ασεπ αν δε γίνει νέος γραπτός διαγωνισμός; Στέκεται αυτό νομικά;

Πολυ απλο
Μεχρι τη διενεργεια του επομενου γραπτου μετρανε αυτα του τελευταιου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 19, 2018, 04:47:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 12:45:52 μμ

νέο σύστημα διορισμών
 μέσα και τα μόρια του ασεπ τελικά. Πολύ ευχάριστη εξέλιξη. Μόνο όμως τα μόρια πάνω από τη βάση θα μετρήσουν και όχι ο βαθμός ο συνολικός δυστυχώς. Αλλά και πάλι είναι μια καλή εξέλιξη. Από ότι μάθαμε σήμερα εκκρεμεί μια τελευταία απάντηση από ανώτερους οργανισμούς καθώς και κάποια άλλα θέματα που έχουν προκύψει στο παιδείας πέρα από τα εκπαιδευτικά που έχουν τραβήξει την προσοχή της αντζέντας,  για να δοθεί. Σχετικά με το σύστημα Το αγκάθι πλέον είναι για κάποια ακαδημαικά  που θα αλλάξουν τελείως τους πίνακες και εδώ κάποιες ομάδες αβαθμιας ασκούν τεράστια πίεση μέχρι και απειλές.
Α και για την ώρα τρέχουν με τις αλλαγές στο λύκειο πιο πολύ.

  Θα  πρέπει  όμως  να  μετρήσουν  αθροιστικά  τα  ΜΟΡΙΑ  των  ΑΣΕΠ  2006  και  2008  και  αφού  θα  είναι  μόνο  πάνω  από  το  55  θα  πρέπει  για  να  μην υπάρξουν
προσφυγές  να  μπει  συντελεστής  στην  προϋπηρεσία   από  0,2  εως  0,4   ανάλογα  με  την  βαρύτητα  που  θέλει  να  δώσει  το  υπουργείο.  Χωρίς  χαμηλό  συντελεστή  στην προϋπηρεσία  αδικούνται  κατάφορα  οι  επιτυχόντες  του  ΑΣΕΠ  και  ως  είναι  φυσικό  θα  ακυρωθεί  το  σύστημα δικαστικά.  Σε  κάθε  περίπτωση  οτι  και  αν  γινει  το  τελικό θα  ειναι  οτι  τα  μορια  ασεπ  θα  ειναι  το  κυρίαρχο   κριτήριο  για  τους  διορισμούς, αν  όχι  με  αυτόν τον  υπουργό  σίγουρα  με  την  επόμενη  υπουργό   που  πρακτικά  θα  κάνει  και  τους  διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:31:55 μμ

θελω να ρωτησω κάτι: αν το υπουργείο περιμένει αποφάσεις δικαστηριων για αναδρομικούς διορισμούς του 06 και του 08 για να μετρήσει τους βαθμούς των ασεπιτων στο νέο σύστημα διορισμών , αυτό τι σχέση έχει με το αν θα μπορούν μετράνε οι γραπτές επιδόσεις σε ένα μοριοδοτικό διαγωνισμό; τελικά αυτή ήταν η περίφημη γνωμοδότηση του ΣτΕ και του ασεπ για το σύστημα; μάλλον μας δουλεύουν οι ασεπ πληροφοριοδότες και μας υποτιμούν τη νοημοσύνη μας Ας διαβάσουν το σύνταγμα και την 527...αλλιως θα μιλάμε για άλλα αχαρακτηριστα ζητηματα  8) ;) ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ALITHINOS στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:36:22 μμ

Σε λίγους μήνες συμπληρώνονται 11 χρόνια από τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ του 2008 . Δεν είναι 2 , δεν είναι 3 είναι 11 χρόνια !! Πόσοι άνθρωποι δεν έδωσαν σε αυτόν τον διαγωνισμό γιατί είναι νέοι επιστήμονες ; Χιλιάδες !! Τι διαφορά έχουν αυτοί που λένε να μην μετράει ο ΑΣΕΠ και έχουν μεγάλη προϋπηρεσία από αυτούς που έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ πριν από 11 και 13 χρόνια και δεν θέλουν να μετράει η προϋπηρεσία τόσο πολύ; Οι νέοι που δεν έχουν ούτε προϋπηρεσία , ούτε ΑΣΕΠ  θα μπαίνουν με ποσοστό ; Δηλαδή 60%-40% ; κάτι μου θυμίζει !!! 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:39:29 μμ

Παράθεση από: ALITHINOS στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:36:22 μμ

Σε λίγους μήνες συμπληρώνονται 11 χρόνια από τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ του 2008 . Δεν είναι 2 , δεν είναι 3 είναι 11 χρόνια !! Πόσοι άνθρωποι δεν έδωσαν σε αυτόν τον διαγωνισμό γιατί είναι νέοι επιστήμονες ; Χιλιάδες !! Τι διαφορά έχουν αυτοί που λένε να μην μετράει ο ΑΣΕΠ και έχουν μεγάλη προϋπηρεσία από αυτούς που έχουν μόρια από τον ΑΣΕΠ πριν από 11 και 13 χρόνια και δεν θέλουν να μετράει η προϋπηρεσία τόσο πολύ; Οι νέοι που δεν έχουν ούτε προϋπηρεσία , ούτε ΑΣΕΠ  θα μπαίνουν με ποσοστό ; Δηλαδή 60%-40% ; κάτι μου θυμίζει !!!

Και ποιος σου είπε ότι όσοι προλάβαμε και δώσαμε στον ΑΣΕΠ του 2008 δεν θα ξαναδίναμε;;
Ψάξτε να βρείτε ποιοι εμπόδισαν την διαξαγωγή νέου ασεπ και μην ισοπεδώνετε τα πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:40:59 μμ

Δεν υπάρχει περιπτωση να μετρησουν τα μόρια του πριν 11 χρονια προσφατου διαγωνισμου. Έκλεισε ο 2006 κλείνει σε λίγους μηνες και ο 2008 και τελος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:04:37 μμ

Οταν δινεις ενα πτυχιο στον καθενα ...αυτα θα γινονται...δυστυχως...Κανει δεν κοιταει το δημογραφικο που σε λιγο καιρο θα κλεινει τα σχολεια (γινεται με τα νηπιαγωγεια) αλλα ολοι πιστεουν οτι θα διοριστουν σε ενα φανταστικο διαγωνισμο...την στιγμη που μπορει να μην υπαρχουν καν μαθητες...  8)

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:39:29 μμ

Και ποιος σου είπε ότι όσοι προλάβαμε και δώσαμε στον ΑΣΕΠ του 2008 δεν θα ξαναδίναμε;;
Ψάξτε να βρείτε ποιοι εμπόδισαν την διαξαγωγή νέου ασεπ και μην ισοπεδώνετε τα πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:08:48 μμ

Να που υπάρχει τελικά. Θα τα μετρήσουν στα αντικειμενικά προσόντα όπου θα συμπεριλαμβάνονται και ακαδημαικά . Εδώ που τα λέμε,  το διάβασμα που έκανε κάποιος για να δώσει ασεπ ενδεχωμένως να ήταν σε πολλαπλάσια ποσότητα από αυτό που απαιτούνταν για την απόκτηση τίτλου μεταπτυχιακού. Διαφωνούμε σε αυτό; ΠΟυ βρίσκεται το άδικο ; Οσο για το αν θα πρέπει το νέο σύστημα να δικαιώσει αυτούς που δεν πρόλαβαν να δώσουν , θεωρώ οτι με τη λογικη αυτή θα πρέπει να δικαιώσει αυτούς που μόλις τελείωσαν τη σχολή και δεν πρόλαβαν να πάρουν μεταπτυχιακό ,διδακτορικό , αυτούς που δεν πρόλαβαν να κάνουν 3 παιδί κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:14:08 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 05:40:59 μμ

Δεν υπάρχει περιπτωση να μετρησουν τα μόρια του πριν 11 χρονια προσφατου διαγωνισμου. Έκλεισε ο 2006 κλείνει σε λίγους μηνες και ο 2008 και τελος.

Αν δεν γίνει νέος γραπτός ΑΣΕΠ, θα εξακολουθεί να είναι σε ισχύ ο τελευταίος, δηλ. ο ΑΣΕΠ του 2008, όσο κι αν σε κάποιους φαίνεται "κάπως". Κι όχι μόνο αυτό, αλλά αναμένονται δικαστικές αποφάσεις που σχετίζονται  άμεσα με τους γραπτούς ΑΣΕΠ του 2006 και του 2004. Οπότε, στην περίπτωση που αυτές οι αποφάσεις είναι δικαιωτικές για τους συναδέλφους, θα έχουν αυτοί οι συνάδελφοι σειρά για διορισμό και ύστερα θα ακολουθήσει το όποιο νέο σύστημα διορισμών, από το 2020!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:16:25 μμ

Αν οπως λες τα μετρησουν στα ακαδημαϊκα και μονο του 2008 και οχι των υπολοιπων θα γελασει και το παρδαλο κατσικι. Λιγο σοβαρότητα νομιζω δε βλαπτει. Αυτα ουτε ο πιο ασχετος δε θα το σκεφτοταν. 100% αντισυνταγματικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:19:26 μμ

Gia 96 έχεις απόλυτο δίκιο γιατί σημερα ισχυει ο 3848. Με τον νεο νόμο δε θα υπάρχει ο 3848. Και τότε..............

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:21:11 μμ

Aν μέτρήσει  μόνο του 2008 προσωπικά θεωρώ οτι άδικο 100%. Οι πληροφορίες που έγγραψα μιλούν σίγουρα για μόρια ασεπ πάνω από τη βάση με εκκρεμότητα κάποιου ερωτήματος στο Στε που αφορά τον 2006 χωρίς να γνωρίζω για την ώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:23:01 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:19:26 μμ

Gia 96 έχεις απόλυτο δίκιο γιατί σημερα ισχυει ο 3848. Με τον νεο νόμο δε θα υπάρχει ο 3848. Και τότε..............

Είσαι σίγουρος για το τι θα ισχύσει και τι όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:24:21 μμ

Και μόνο που θέλουν επιβεβαίωση για τον 2006 , αυτό τι μπορεί να σημαίνει; Πάντως τους ενδιαφέρει .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:32:49 μμ

Οι δικαστικές αποφάσεις για '04 και '06 ημπορεί ν' αργήσουν. Αυτό τι σημαίνει; Ή ότι το νέο σύστημα θα μετατεθεί για ένα ή δυο χρόνια μετά ή ότι θα μετρήσει ο γραπτός όλων των ΑΣΕΠ ανεξαρτήτως αποφάσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:41:24 μμ

 ;D ;D ;D...Το 2020 ? ...

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:14:08 μμ

και ύστερα θα ακολουθήσει το όποιο νέο σύστημα διορισμών, από το 2020!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:15:03 μμ

Οι ΣΥΝΕΚ για το σύστημα διορισμών
Δημοσιεύτηκε: 3:31 μμ Νοέμβριος 19th, 2018

https://xenesglosses.eu/2018/11/synek-gia-systima-diorismon/

Εκρηκτικές διαστάσεις έχει πάρει πλέον το πρόβλημα της αδιοριστίας και οι μηδενικοί διορισμοί που επέβαλαν την τελευταία δεκαετία οι μνημονιακές πολιτικές. Η δημόσια εκπαίδευση έχει κάθε χρόνο χιλιάδες κενά που καλύπτονται με προσλήψεις αναπληρωτών, οι οποίοι πηγαίνουν σε ολόκληρη την επικράτεια εγκαταλείποντας τις οικογένειες τους, βιώνοντας την εργασιακή ανασφάλεια και αβεβαιότητα, και μη γνωρίζοντας στο τέλος της κάθε σχολικής χρονιάς πού θα βρεθούν και αν και πότε θα δουλέψουν την επόμενη.

Το τελευταίο διάστημα, ως αποτέλεσμα των πολύχρονων αγώνων του κλάδου (μόνιμων και αναπληρωτών), υπήρξε δέσμευση της Πολιτείας για 15.000 διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη τριετία. Η θετική αυτή εξέλιξη ανοίγει πλέον το δρόμο των διορισμών. Η ενίσχυση των αγώνων του συνδικαλιστικού κινήματος για αύξηση των δαπανών και ενίσχυση της δημόσιας εκπαίδευσης θα δημιουργήσει προϋποθέσεις για νέες χιλιάδες προσλήψεις τα επόμενα χρόνια. Είναι προφανές ότι η κάλυψη όλων των κενών με μόνιμους διορισμούς θα δημιουργήσει ένα νέο τοπίο στη Δημόσια Εκπαίδευση, ανεβάζοντας την ποιότητα της παρεχόμενης μόρφωσης και βελτιώνοντας τις εργασιακές συνθήκες όλων των εκπαιδευτικών.

Μεγάλο όμως και σύνθετο πρόβλημα παραμένει ο τρόπος διορισμού που ετοιμάζεται να εξαγγείλει το Υπουργείο το αμέσως επόμενο διάστημα. Ο νέος τρόπος διορισμού, αντικειμενικά, είναι ένα περίπλοκο ζήτημα. Η χρόνια αδιοριστία, οι χιλιάδες αναπληρωτών που μέχρι τώρα καλύπτουν πραγματικά κενά σε όλη την Ελλάδα, τα προηγούμενα συστήματα διορισμού, οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ, οι προσφυγές και οι αποφάσεις του ΣτΕ, έχουν δημιουργήσει πολλές κατηγορίες συναδέλφων.

Η ΟΛΜΕ μετά και από το τελευταίο της Συνέδριο, κατέληξε σε απόφαση για το νέο σύστημα διορισμού, που δημιουργεί πλαίσιο που δεσμεύει το βασικό προσανατολισμό της Ομοσπονδίας. Τα σημεία αυτού του πλαισίου είναι:

Μόνιμοι διορισμοί για όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές.

Κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία β) Επιτυχόντες ΑΣΕΠ γ) Παλαιότητα πτυχίου δ) Κοινωνικά κριτήρια.

Προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%

Σε κάθε περίπτωση, βασικός μας προσανατολισμός είναι η κατά προτεραιότητα μοριοδότηση όλης της προϋπηρεσίας.

Το επόμενο διάστημα ο κλάδος, μαζί με τις συλλογικότητες των αναπληρωτών και των αδιόριστων, θα διεκδικήσει λύση στο πλαίσιο των θέσεων της ΟΛΜΕ, ώστε να υπάρξει θετική διέξοδος σε ένα από τα πιο σοβαρά ζητήματα που αντιμετωπίζει η δημόσια εκπαίδευση και να στηριχτούν οι συνάδελφοι-ισσες αναπληρωτές-τριες που συγκεντρώνουν πολλά χρόνια προϋπηρεσίας, και που σε δύσκολες συνθήκες στήριξαν το δημόσιο σχολείο σε ολόκληρη την Ελλάδα.

Ταυτόχρονα, με τους αγώνες μας συνεχίζουμε να διεκδικούμε:

• Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία.

• Μαζικούς διορισμούς ΤΩΡΑ για την κάλυψη όλων των πραγματικών κενών σε Γενική και Ειδική Αγωγή. Πρόσληψη αναπληρωτών για πραγματική αναπλήρωση και τοποθετήσεις τους υποχρεωτικά από τα ΠΥΣΔΕ.

• Σταθερή και μόνιμη εργασία στην εκπαίδευση, κατάργηση αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου και αναπληρωτών ΕΣΠΑ. Κατάργηση της ελαστικής εργασίας, πλήρη και ίσα εργασιακά δικαιώματα στους αναπληρωτές.

ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2018

Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΤΩΝ ΣΥΝΕΚ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:21:08 μμ

Το συμπέρασμα απ' την ανακοίνωση των ΣΥΝΕΚ είν' ότι η ΟΛΜΕ δε δίνει δεκάρα για τους χιλιάδες νέους πτυχιούχους όπου ούτε την ευκαιρία είχαν να δώσουν ΑΣΕΠ ούτε προϋπηρεσία έχουν. Το "παλαιότητα πτυχίου" ως κριτήριο το ξεπερνώ ως η επιτομή της γελοιότητος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:30:38 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:15:03 μμ

Οι ΣΥΝΕΚ για το σύστημα διορισμών
Δημοσιεύτηκε: 3:31 μμ Νοέμβριος 19th, 2018

https://xenesglosses.eu/2018/11/synek-gia-systima-diorismon/

Εκρηκτικές διαστάσεις έχει πάρει πλέον το πρόβλημα της αδιοριστίας και οι μηδενικοί διορισμοί που επέβαλαν την τελευταία δεκαετία οι μνημονιακές πολιτικές. Η δημόσια εκπαίδευση έχει κάθε χρόνο χιλιάδες κενά που καλύπτονται με προσλήψεις αναπληρωτών, οι οποίοι πηγαίνουν σε ολόκληρη την επικράτεια εγκαταλείποντας τις οικογένειες τους, βιώνοντας την εργασιακή ανασφάλεια και αβεβαιότητα, και μη γνωρίζοντας στο τέλος της κάθε σχολικής χρονιάς πού θα βρεθούν και αν και πότε θα δουλέψουν την επόμενη.

Το τελευταίο διάστημα, ως αποτέλεσμα των πολύχρονων αγώνων του κλάδου (μόνιμων και αναπληρωτών), υπήρξε δέσμευση της Πολιτείας για 15.000 διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη τριετία. Η θετική αυτή εξέλιξη ανοίγει πλέον το δρόμο των διορισμών. Η ενίσχυση των αγώνων του συνδικαλιστικού κινήματος για αύξηση των δαπανών και ενίσχυση της δημόσιας εκπαίδευσης θα δημιουργήσει προϋποθέσεις για νέες χιλιάδες προσλήψεις τα επόμενα χρόνια. Είναι προφανές ότι η κάλυψη όλων των κενών με μόνιμους διορισμούς θα δημιουργήσει ένα νέο τοπίο στη Δημόσια Εκπαίδευση, ανεβάζοντας την ποιότητα της παρεχόμενης μόρφωσης και βελτιώνοντας τις εργασιακές συνθήκες όλων των εκπαιδευτικών.

Μεγάλο όμως και σύνθετο πρόβλημα παραμένει ο τρόπος διορισμού που ετοιμάζεται να εξαγγείλει το Υπουργείο το αμέσως επόμενο διάστημα. Ο νέος τρόπος διορισμού, αντικειμενικά, είναι ένα περίπλοκο ζήτημα. Η χρόνια αδιοριστία, οι χιλιάδες αναπληρωτών που μέχρι τώρα καλύπτουν πραγματικά κενά σε όλη την Ελλάδα, τα προηγούμενα συστήματα διορισμού, οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ, οι προσφυγές και οι αποφάσεις του ΣτΕ, έχουν δημιουργήσει πολλές κατηγορίες συναδέλφων.

Η ΟΛΜΕ μετά και από το τελευταίο της Συνέδριο, κατέληξε σε απόφαση για το νέο σύστημα διορισμού, που δημιουργεί πλαίσιο που δεσμεύει το βασικό προσανατολισμό της Ομοσπονδίας. Τα σημεία αυτού του πλαισίου είναι:

Μόνιμοι διορισμοί για όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές.

Κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία β) Επιτυχόντες ΑΣΕΠ γ) Παλαιότητα πτυχίου δ) Κοινωνικά κριτήρια.

Προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%

Σε κάθε περίπτωση, βασικός μας προσανατολισμός είναι η κατά προτεραιότητα μοριοδότηση όλης της προϋπηρεσίας.

Το επόμενο διάστημα ο κλάδος, μαζί με τις συλλογικότητες των αναπληρωτών και των αδιόριστων, θα διεκδικήσει λύση στο πλαίσιο των θέσεων της ΟΛΜΕ, ώστε να υπάρξει θετική διέξοδος σε ένα από τα πιο σοβαρά ζητήματα που αντιμετωπίζει η δημόσια εκπαίδευση και να στηριχτούν οι συνάδελφοι-ισσες αναπληρωτές-τριες που συγκεντρώνουν πολλά χρόνια προϋπηρεσίας, και που σε δύσκολες συνθήκες στήριξαν το δημόσιο σχολείο σε ολόκληρη την Ελλάδα.

Ταυτόχρονα, με τους αγώνες μας συνεχίζουμε να διεκδικούμε:

• Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία.

• Μαζικούς διορισμούς ΤΩΡΑ για την κάλυψη όλων των πραγματικών κενών σε Γενική και Ειδική Αγωγή. Πρόσληψη αναπληρωτών για πραγματική αναπλήρωση και τοποθετήσεις τους υποχρεωτικά από τα ΠΥΣΔΕ.

• Σταθερή και μόνιμη εργασία στην εκπαίδευση, κατάργηση αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου και αναπληρωτών ΕΣΠΑ. Κατάργηση της ελαστικής εργασίας, πλήρη και ίσα εργασιακά δικαιώματα στους αναπληρωτές.

ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2018

Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΤΩΝ ΣΥΝΕΚ

 Κοινωνικά κριτήρια και όχι ακαδημαϊκά...Να χαρώ εγώ επιστήμονες που θέλουν να τους σέβεται η κοινωνία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:30:48 μμ

Ήταν περίπου γνωστά εδώ και 4 χρόνια!


Δημοσίευση 19 Ιανουαρίου 2015,

http://newpost.gr/politiki/415435/syriza-tha-katarghsoyme-to-asep-gia-ton-diorismo-ekpaideytikwn

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:01:01 μμ

Φταινε οι ΑΣΕΠ και οι προσφυγες στο ΣτΕ για τις πολλες κατηγοριες συναδελφων ? Οχι τα 36μηνα 24μηνα κτλ που προωθουσατε κατω απο το τραπεζι εεε? Δικαστηρια μεχρι να σβησει ο ηλιος...και εαν νομιζετε οτι το λεμε για πλακα δοκιμαστε μας και εσεις και το Υπουργειο... 8)

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:15:03 μμ

Η χρόνια αδιοριστία, οι χιλιάδες αναπληρωτών που μέχρι τώρα καλύπτουν πραγματικά κενά σε όλη την Ελλάδα, τα προηγούμενα συστήματα διορισμού, οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ, οι προσφυγές και οι αποφάσεις του ΣτΕ, έχουν δημιουργήσει πολλές κατηγορίες συναδέλφων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:28:32 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 19, 2018, 08:01:01 μμ

Φταινε οι ΑΣΕΠ και οι προσφυγες στο ΣτΕ για τις πολλες κατηγοριες συναδελφων ? Οχι τα 36μηνα 24μηνα κτλ που προωθουσατε κατω απο το τραπεζι εεε? Δικαστηρια μεχρι να σβησει ο ηλιος...και εαν νομιζετε οτι το λεμε για πλακα δοκιμαστε μας και εσεις και το Υπουργειο... 8)

  Οι άνθρωποι είναι θρασυτατοι της λογικής  εκεί που μας χρωστούσαν μας πήραν και το βόδι,  τώρα οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ φταίνε για όλα σταυρώστε τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:08:48 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 19, 2018, 06:08:48 μμ

Να που υπάρχει τελικά. Θα τα μετρήσουν στα αντικειμενικά προσόντα όπου θα συμπεριλαμβάνονται και ακαδημαικά . Εδώ που τα λέμε,  το διάβασμα που έκανε κάποιος για να δώσει ασεπ ενδεχωμένως να ήταν σε πολλαπλάσια ποσότητα από αυτό που απαιτούνταν για την απόκτηση τίτλου μεταπτυχιακού. Διαφωνούμε σε αυτό; ΠΟυ βρίσκεται το άδικο ; Οσο για το αν θα πρέπει το νέο σύστημα να δικαιώσει αυτούς που δεν πρόλαβαν να δώσουν , θεωρώ οτι με τη λογικη αυτή θα πρέπει να δικαιώσει αυτούς που μόλις τελείωσαν τη σχολή και δεν πρόλαβαν να πάρουν μεταπτυχιακό ,διδακτορικό , αυτούς που δεν πρόλαβαν να κάνουν 3 παιδί κτλ

μια ερώτηση θέλω να μου απαντήσεις μόνο επειδή φαίνεται ότι έχεις πρόσβαση. Ποιος θα προηγηθεί εντέλει? Οι προϋπηρεσίακηδες η ο ΑΣΕΠ ιτης? Διότι με τον 3848 προηγείται ο 2ος?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:26:41 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 19, 2018, 09:08:48 μμ

μια ερώτηση θέλω να μου απαντήσεις μόνο επειδή φαίνεται ότι έχεις πρόσβαση. Ποιος θα προηγηθεί εντέλει? Οι προϋπηρεσίακηδες η ο ΑΣΕΠ ιτης? Διότι με τον 3848 προηγείται ο 2ος?

Βασικά και γω αυτό θυμάμαι.. Και αν όντως δώσουν μεγαλύτερη βαρύτητα στην προϋπηρεσία νομίζω τα παιδιά που είχαν καλό βαθμό ασεπ ίσως απευθυνθούν σε δικηγόρους αν δεν το έχουν ήδη κάνει.. Για να δούμε πως θα είναι νομικά κατοχυρωμένο αυτό το σύστημα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Νοέμβριος 20, 2018, 12:52:31 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:21:08 μμ

Το συμπέρασμα απ' την ανακοίνωση των ΣΥΝΕΚ είν' ότι η ΟΛΜΕ δε δίνει δεκάρα για τους χιλιάδες νέους πτυχιούχους όπου ούτε την ευκαιρία είχαν να δώσουν ΑΣΕΠ ούτε προϋπηρεσία έχουν. Το "παλαιότητα πτυχίου" ως κριτήριο το ξεπερνώ ως η επιτομή της γελοιότητος...

Ξεπέρνα ότι θες και σε βολεύει. Λογικό είναι αυτό που ανακοινώνουν ΟΛΜΕ και ΣΥΝΕΚ. Είναι αυτό που ισχύει τα 10 τελευταία χρόνια.  Γελοιότητα είναι οτιδήποτε άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 20, 2018, 01:44:42 μμ

Ήταν από τα μεγαλύτερα λάθη η αντισυνταγματικοτητα του 24 μηνου. Και αυτό γιατί κάποτε κάποιος τελείωνε έχοντας περάσει ΑΣΕΠ. Κάποιοι πέρασαν και ξαναπερασαν και δούλευαν από αυτές τις επιτυχίες. Σε ένα κλάδο σαν τον δικό μου ΠΕ11  ποτέ δεν κατάφεραμε οι ασεπιτες να προηγηθούν των προϋπηρεσίακηδων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:01:47 μμ

3 σύλλογοι γνωστοί ζήτησαν να μετράει μόνο ο τελευταίος ασεπ.Ενας από αυτούς ήταν ο μοναδικός σύλλογος της πρωτοβάθμιας που έχει ασεπ.  Πόσο δύσκολο να υπήρχε μια συννενόηση πιο συλλογική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:20:07 μμ

Οκ! Μακάρι να μετράει! Το θέμα είναι και το ποσό θα μετράει.. .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:26:29 μμ

Μα ποιος να ειναι αυτός ο συλλογος;  Μηπώς είναι αυτός των Νηπιαγωγών που η προεδρος του είναι κολλητή με κυβερνητικά στελέχη και κοιτάζουν μόνο τη πάρτη τους;   Τελικά μόνο του ΣΠΑΝΟΥ  τα γένεια δε φυτρώνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:33:50 μμ

με έκανες και γέλασα mokrina. Έχει αγκάθι η πρόταση τους. Δεν θα περάσει η γιγαντιαία μοριοδότηση της προυπηρεσίας θεσμικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:40:08 μμ

Ο συλλογος νηπιαγωγων,  και η ΠΕΑΔ , εκπροσωπουν ΜΟΝΟ τους εαυτους τους και τα προσωπικα τους συμφεροντα και κανεναν αλλον...δεν τους εχει εξουσιοδοτησει κανενας να μιλανε εξ ονοματος μας....
Οσοι κόπτονται περι δικαιοσύνης κλπ κλπ, θα πρεπει να στηριξουν την προταση να μετρανε ολες οι επιτυχιες του Ασεπ κι οχι μονο του τελευταιου ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:49:28 μμ

Αυτό ακριβώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:10:35 μμ

Γιατι να υπαρχουν συλλογοι;Εχω μια απορια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:20:29 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:33:50 μμ

με έκανες και γέλασα mokrina. Έχει αγκάθι η πρόταση τους. Δεν θα περάσει η γιγαντιαία μοριοδότηση της προυπηρεσίρας θεσμικά.

Προφανώς τα προεδρία των συλλογών αυτών εκπροσώπουν μόνο τον εαυτό τους. Πιθανότατα έχουν άσεπ το 2008 και βλέπουν πως αυτό τους συμφέρει έναντι άλλων. Το να λένε εκ των προτέρων ότι μόνο ο τελευταίος άσεπ είναι ενεργός,χωρίς να το διεκδικήσουν,  φανερώνει σκοπιμοτητα. Και σε αυτό πρωταγωνιστει ο ΣΑΝ. Οι άλλοι δύο σέρνονται ως κομπαρσοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:26:47 μμ

Ποιοι ειναι οι αλλοι δυο; Η ΠΕΑΔ και....... ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:32:16 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 20, 2018, 02:40:08 μμ

Ο συλλογος νηπιαγωγων,  και η ΠΕΑΔ , εκπροσωπουν ΜΟΝΟ τους εαυτους τους και τα προσωπικα τους συμφεροντα και κανεναν αλλον...δεν τους εχει εξουσιοδοτησει κανενας να μιλανε εξ ονοματος μας....
Οσοι κόπτονται περι δικαιοσύνης κλπ κλπ, θα πρεπει να στηριξουν την προταση να μετρανε ολες οι επιτυχιες του Ασεπ κι οχι μονο του τελευταιου ...

Όπως τα λες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:32:48 μμ

ΠΕΑΔ , ΣΑΝ και ενας συλλογος δασκαλων, δεν θυμαμαι ποιος...ετσι κι αλλιως ο Ασεπ ειναι αδιαφορο θεμα γι αυτους...
Οι αλλοι δύο , εχουν μονο ΑΣΕΠ 08, και γι αυτο τους βολευει να μετραει μονο αυτος...
Τις καλυτερες ακρες σε αυτη την.προσπαθεια τις εχουν οι νηπιαγωγινες και η προεδρος τους, γι αυτο κι εχουν λυσσαξει ξα μευραει μονο του 08 εις βαρος των υπολοιπων ΑΣΕΠ...
Επι Μπαλτα-Κουρακη παραλιγο να το καταφερναν αν δεν μεσολαβουσαν οι εκλογες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:33:17 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:26:47 μμ

Ποιοι ειναι οι αλλοι δυο; Η ΠΕΑΔ και....... ;

ΠΑΣΑΔ (δάσκαλοι)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:36:18 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:32:48 μμ

ΠΕΑΔ , ΣΑΝ και ενας συλλογος δασκαλων, δεν θυμαμαι ποιος...ετσι κι αλλιως ο Ασεπ ειναι αδιαφορο θεμα γι αυτους...
Οι αλλοι δύο , εχουν μονο ΑΣΕΠ 08, και γι αυτο τους βολευει να μετραει μονο αυτος...
Τις καλυτερες ακρες σε αυτη την.προσπαθεια τις εχουν οι νηπιαγωγινες και η προεδρος τους, γι αυτο κι εχουν λυσσαξει ξα μευραει μονο του 08 εις βαρος των υπολοιπων ΑΣΕΠ...
Επι Μπαλτα-Κουρακη παραλιγο να το καταφερναν αν δεν μεσολαβουσαν οι εκλογες...

Έτσι ακριβώς είναι. Όλοι οι ασεπ ή κανένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:38:46 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:32:48 μμ

ΠΕΑΔ , ΣΑΝ και ενας συλλογος δασκαλων, δεν θυμαμαι ποιος...ετσι κι αλλιως ο Ασεπ ειναι αδιαφορο θεμα γι αυτους...
Οι αλλοι δύο , εχουν μονο ΑΣΕΠ 08, και γι αυτο τους βολευει να μετραει μονο αυτος...
Τις καλυτερες ακρες σε αυτη την.προσπαθεια τις εχουν οι νηπιαγωγινες και η προεδρος τους, γι αυτο κι εχουν λυσσαξει ξα μευραει μονο του 08 εις βαρος των υπολοιπων ΑΣΕΠ...
Επι Μπαλτα-Κουρακη παραλιγο να το καταφερναν αν δεν μεσολαβουσαν οι εκλογες...

Πες τα! Δε βολεύεται με την προϋπηρεσία της! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:46:15 μμ

Παράθεση από: MAITS στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:38:46 μμ

Πες τα! Δε βολεύεται με την προϋπηρεσία της! ;D ;D ;D

Το παίζουν σε δύο ταμπλώ. Σου λένε θέλουμε συνολική προσμετρηση προϋπηρεσίας την οποία διαθέτουν. . Ξέρουν όμως πως αυτό δεν μπορεί να περάσει είτε ταβανιου είτε λόγω χαμηλού συντελεστή. Από την άλλη θέλουν τον ασεπ μόνο του 08 που θα τους δώσει τη διαφορά από τους υπόλοιπους. Κατά τα άλλα οι θεσμικό εκπρόσωποι των αναπληρωτών μοιράζουν καθρεφτακια στους εκτός προεδρειου και συν αυτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:50:00 μμ

Στο ιντρνετ φαινονται τα παντα. Ο γεν. γραμματεας τοτε του Υπουργείου που τον ειχε ο Κουρακης και ελυνε και εδενε στο Υπουργείο ηταν κολλητος της Σπανου και της ταμιας νομιζω. Ειχαν κανει ως ομαδα αυτοι οι τρεις δημοσιευσεις σε συνεδρια και ημεριδες. Κλικα κανονικη. Τοτε η Σπανου εκανε οτι ηθελε. Δυστυχως δε θυμαμαι το ονομα του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 20, 2018, 04:04:38 μμ

Αναγκαία η άμεση εφαρμογή της διετούς υποχρεωτικής προσχολικής ... - efsyn
www.efsyn.gr › arthro › anagkaia-i-ames...
εφαρμογή της διετούς υποχρεωτικής προσχολικής εκπαίδευσης
brefonipiokomoi_nipiagogoi.jpg
Βρεφονηπιακοί σταθμοί, νηπιαγωγεία
07.08.2017, 06:04 | Ετικέτες:  Ελλάδα, Παιδεία, εκπαίδευση, παιδιά, σχολεία, καθηγητές
Συντάκτης:
Χρήστος Πιλάλης, Μαρία Σπανού *
Η δίχρονη υποχρεωτική προσχολική εκπαίδευση, την οποία ορθά παρουσίασε ως προτεραιότητα της κυβέρνησης ο υπουργός Παιδείας από την αρχή του Μαΐου, αποτελεί μεγάλη αναγκαιότητα για το συνολικό εκπαιδευτικό οικοδόμημα, για την ομαλή εξέλιξη και φοίτηση των παιδιών σε όλες τις βαθμίδες.

Σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο, η φοίτηση στα Νηπιαγωγεία αφορά παιδιά τεσσάρων και πέντε ετών, δηλαδή προνήπια/νήπια ή αλλιώς νήπια Α’ και Β’ ηλικίας.

Η κυβέρνηση θα εξασφαλίσει το υπέρτατο αγαθό της εκπαίδευσης για όλα ανεξαιρέτως τα παιδιά προσχολικής ηλικίας, θεμελιώνοντας τις ίσες εκπαιδευτικές αφετηρίες τους, όταν εφαρμοστεί πλήρως η δίχρονη υποχρεωτική προσχολική εκπαίδευση, που θα άρει την άνιση μεταχείριση νηπίων και προνηπίων (κληρώσεις προνηπίων).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MAITS στις Νοέμβριος 20, 2018, 04:10:12 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Νοέμβριος 20, 2018, 03:46:15 μμ

Το παίζουν σε δύο ταμπλώ. Σου λένε θέλουμε συνολική προσμετρηση προϋπηρεσίας την οποία διαθέτουν. . Ξέρουν όμως πως αυτό δεν μπορεί να περάσει είτε ταβανιου είτε λόγω χαμηλού συντελεστή. Από την άλλη θέλουν τον ασεπ μόνο του 08 που θα τους δώσει τη διαφορά από τους υπόλοιπους. Κατά τα άλλα οι θεσμικό εκπρόσωποι των αναπληρωτών μοιράζουν καθρεφτακια στους εκτός προεδρειου και συν αυτών.

Βέβαια! Ο προηγούμενος ΑΣΕΠ του `06 είναι πολύ μακρινός γι` αυτήν!
Ακόμα κι αν στους αναπληρωτές εξακολουθεί να μετράει κατά το ήμισυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 20, 2018, 04:19:12 μμ

Οι δάσκαλοι είναι μία περίπτωση δύσκολη.
1. Δεν έχουν ΑΣΕΠ αφού όλοι οι επιτυχόντες διορίστηκαν από τον τελευταίο διαγωνισμό γιατί ήταν λιγότεροι από τις θέσεις.
2. Είναι στο ίδιο πίνακα με αυτούς της ειδικής που έχουν και καλή προϋπηρεσία και μεταπτυχιακά ειδικής.
3. Όλα αυτά τα χρόνια τα μόρια τους είναι μόνο από προϋπηρεσία και τους έχει εμπεδωθεί με τις ευλογίες και των συνδικαλιστών πως υπάρχει μόνο η νομοθετική εξουσία στο πολίτευμα της Δημοκρατίας. Αυτό καλλιεργήθηκε σε όλα τα προηγούμενα χρυσά χρόνια από τους υπουργούς που νομοθετούσαν πελατειακά.

Τα παραπάνω καθιστούν δύσκολη την ΄΄απονομή δικαιοσύνης΄΄ από όποιο νέο νόμο.

Δυστυχώς όμως οι συνταγματικοί νόμοι και οι αποφάσεις του ΣτΕ δεν αφήνουν περιθώρια. Η προϋπηρεσία δεν μπορεί να αποτελεί το κριτήριο με την μεγαλύτερη βαρύτητα σε όποιο νέο νόμο. Αυτό το γνωρίζουν και ζητούν από τον υπουργό να νομοθετήσει όπως οι προηγούμενοι (παράνομα) ή να μην νομοθετήσει καθόλου. Οι δάσκαλοι έχουν μεγάλη δύναμη και το υπουργείο τους λαμβάνει σοβαρά υπόψη. Μάλλον θα πετύχουν το δεύτερο αλλά το πρόβλημα δεν θα λυθεί, απλώς μετατίθεται σε μία νέα κυβέρνηση που θα προκύψει από τις εκλογές. Είναι και αυτό όμως ένα μεγάλο ρίσκο. Ο της αξ. αντιπολίτευσης έχει μιλήσει για διορισμούς από τα ίδια τα σχολεία όπου γνώμη θα έχουν και οι τοπικές αρχές (δήμοι, ίσως και οι γονείς). Άλλο πιθανό είναι να εφαρμοστεί ο 3848 ίσως και με κάποια μεταβατική.

Έχω πει πολλάκις, τσάμπα μιλάμε. Εκτός των στενών χρονικών ορίων τίθεται και θέμα συνταγματικότητας αυτό που θα βγει από τον βίαιο τοκετό στο υπουργείο λόγω ακριβώς αυτών των πιέσεων από συλλόγους εκπαιδευτικών και συνδικαλιστών. Θα καταστεί  ανενεργό ότι βγει, εάν βγει.

Ποιο είναι το χρονοδιάγραμμα του υπουργείο έως την εφαρμογή ενός νέου νόμου; Απλά κερδίζει χρόνο έως ότου δει τι θα γίνει με τις εκλογές. Το έτερο κόμμα του κυβερν. συνασπισμού θα καθορίσει πολλά αφού την άνοιξη θα ψηφιστεί στη βουλή η συμφωνία με τα Σκόπια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 20, 2018, 04:47:47 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Οκτώβριος 26, 2018, 07:20:56 μμ

Η συζήτηση περί "απολύσεων" δεν είναι σχετική με το θέμα.
Αν θέλετε να συζητήσετε αντίστοιχο θέμα μπορείτε να το δημιουργήσετε.
Μέχρι να το κάνετε αυτό, επανέλθετε στο εδώ θέμα χωρίς απειλές και εντάσεις.

Ευχαριστούμε.

Παρατήρηση που ξεπερνάει θέματα και φόρουμ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 21, 2018, 09:31:13 πμ

Μια προσωπική μαρτυρία (μέχρι να δημοσιευτεί κάποιος σύνδεσμος από κάποιον σύλλογο) :

ΑΠΟ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ (20/11/2018) ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΜΕΡΟΠΗ ΤΖΟΥΦΗ.

Από τη σημερινή συνάντηση του Δ.Σ. της Ένωσης Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ειδικής Αγωγής(ΕΝ.Ε.Λ.Ε.Α.)(Παναγιώτης Σταμάτης, Δημήτρης Αφουξενίδης, Κώστας Λολίτσας, Βασίλης Βούγιας) και του Σπύρου Στεργιόπουλου και Κυριακής Ζενεζή, εκπροσώπων του Συντονιστικού Αναπληρωτών με Προϋπηρεσία, με την Υφυπουργό Παιδείας Μερόπη Τζούφη, άξια λόγου είναι 3 πράγματα:

1ον - Έως τέλος του χρόνου θα προσπαθήσει το Υπουργείο να φέρει στη Βουλή, αφού πρώτα το θέσει σε Δημόσια Διαβούλευση, το νομοσχέδιο για τους μόνιμους διορισμούς.

2ον - Δεν προβλέπεται γραπτός διαγωνισμός.

3ον - Θα υπάρξει, λόγω ΣτΕ, ενιαίο σύστημα για μόνιμους διορισμούς και για πρόσληψη αναπληρωτών μετέπειτα.


Για όλα τα άλλα θέματα, κριτήρια μόνιμων διορισμών, μοριοδότηση, κατανομή των 4.500 θέσεων, προαπαιτούμενα μεταπτυχιακά, Παιδαγωγική Επάρκεια κ.α, δεν πήραμε απάντηση, καθότι το Υπουργείο δεν είναι έτοιμο ακόμη.

Τέλος από την Υφυπουργό ζήτησα μετ επιτάσεως να βρεθεί τρόπος να δοθούν οι 745 νέες υπό σύσταση Οργανικές Θέσεις Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. στις Σ.Μ.Ε.Α.Ε., στις Μεταθέσεις των μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.. Πιο πριν είχα την πληροφορία πως αυτές οι νέες Οργανικές θα περάσουν σε νόμο και η κατανομή κατόπιν θα γίνει με Υπουργική Απόφαση, όπως ακριβώς διευθετήθηκαν πρόσφατα και οι των Κ.Ε.Σ.Υ., χωρίς να χρειάζεται έγκριση του Γ.Λ.Κ.

Αναλυτικά στο ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ της ΕΝ.Ε.Λ.Ε.Α.

Από την προσωπική σελίδα στο Facebook του Βασίλειου Βούγια (https://www.facebook.com/seepea.stella?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARBTGvqxMmH_V-k3y1zSrrZ5ferNQbcXJ1CvrXw9ilbxFIhwivNC7fxDbHmIT9QOSh8iYKwypXVlqYER&hc_ref=ARQxaORIOc1I53VpUwF5_CQ75Hv_uAi4pruLFg0UpBplM7e5fdD-gkEtFT3EJ7FbrRY&fref=nf)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 21, 2018, 10:02:13 πμ

Παράθεση από: Stelios στις Νοέμβριος 21, 2018, 09:31:13 πμ

Μια προσωπική μαρτυρία (μέχρι να δημοσιευτεί κάποιος σύνδεσμος από κάποιον σύλλογο) :

ΑΠΟ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ (20/11/2018) ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΜΕΡΟΠΗ ΤΖΟΥΦΗ.

Από τη σημερινή συνάντηση του Δ.Σ. της Ένωσης Εκπαιδευτικών Λειτουργών Ειδικής Αγωγής(ΕΝ.Ε.Λ.Ε.Α.)(Παναγιώτης Σταμάτης, Δημήτρης Αφουξενίδης, Κώστας Λολίτσας, Βασίλης Βούγιας) και του Σπύρου Στεργιόπουλου και Κυριακής Ζενεζή, εκπροσώπων του Συντονιστικού Αναπληρωτών με Προϋπηρεσία, με την Υφυπουργό Παιδείας Μερόπη Τζούφη, άξια λόγου είναι 3 πράγματα:

1ον - Έως τέλος του χρόνου θα προσπαθήσει το Υπουργείο να φέρει στη Βουλή, αφού πρώτα το θέσει σε Δημόσια Διαβούλευση, το νομοσχέδιο για τους μόνιμους διορισμούς.

2ον - Δεν προβλέπεται γραπτός διαγωνισμός.

3ον - Θα υπάρξει, λόγω ΣτΕ, ενιαίο σύστημα για μόνιμους διορισμούς και για πρόσληψη αναπληρωτών μετέπειτα.


Για όλα τα άλλα θέματα, κριτήρια μόνιμων διορισμών, μοριοδότηση, κατανομή των 4.500 θέσεων, προαπαιτούμενα μεταπτυχιακά, Παιδαγωγική Επάρκεια κ.α, δεν πήραμε απάντηση, καθότι το Υπουργείο δεν είναι έτοιμο ακόμη.

Τέλος από την Υφυπουργό ζήτησα μετ επιτάσεως να βρεθεί τρόπος να δοθούν οι 745 νέες υπό σύσταση Οργανικές Θέσεις Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. στις Σ.Μ.Ε.Α.Ε., στις Μεταθέσεις των μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.. Πιο πριν είχα την πληροφορία πως αυτές οι νέες Οργανικές θα περάσουν σε νόμο και η κατανομή κατόπιν θα γίνει με Υπουργική Απόφαση, όπως ακριβώς διευθετήθηκαν πρόσφατα και οι των Κ.Ε.Σ.Υ., χωρίς να χρειάζεται έγκριση του Γ.Λ.Κ.

Αναλυτικά στο ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ της ΕΝ.Ε.Λ.Ε.Α.

Από την προσωπική σελίδα στο Facebook του Βασίλειου Βούγια (https://www.facebook.com/seepea.stella?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARBTGvqxMmH_V-k3y1zSrrZ5ferNQbcXJ1CvrXw9ilbxFIhwivNC7fxDbHmIT9QOSh8iYKwypXVlqYER&hc_ref=ARQxaORIOc1I53VpUwF5_CQ75Hv_uAi4pruLFg0UpBplM7e5fdD-gkEtFT3EJ7FbrRY&fref=nf)

Ο καθένας συναντάει όποιον θέλει και ζητάει ό,τι γουστάρει. Κατάντια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 12:57:03 μμ

Με ποιό δικαίωμα οι κυρίες αυτές συνομιλούν με το υπουργείο και καθορίζουν το μέλλον χιλιάδων ανθρώπων; Με ποιά ιδιότητα; ποιός τους ανέθεσε αυτά τα καθήκοντα; Και κυρίως πώς δέχεται το υπουργείο να συζητά με τον κάθε τυχαίο-α; Μπορώ εγώ η ο καθένας να μπαίνει μέσα στο γραφείο του υπουργείου και να καταθέτει το δικό του σχέδιο για τους διορισμούς; Πώς θα αποφασίσουν 5 10 νοματέοι για εμάς χωρίς εμάς; Το πιό σωστό είναι να θέσει το θέμα σε δημόσια διαβούλευση δίνοντας 2,3.4,5 σχέδια που έχει εκπονήσει σαν υπουργείο και ο καθένας απο τους συμμετέχοντες εκπαιδευτικούς να μπορεί να προτείνει και κάποιο άλλο, όλα δημόσια και με διαφάνεια και όποιο σύστημα συγκεντρώσει τις περισσότερες θετικές γνώμες - ψήφους, εκείνο να εφαρμοστεί.  Τώρα 5 άνθρωποι που εκπροσωπούν μόνο τον εαυτό τους προσπαθούν να περάσουν ένα σύστημα που βολεύει μόνο αυτούς. Είναι προκλητικό για να μην πώ τίποτα άλλο, να θέλουν να μετρήσει μόνο ο ΑΣΕΠ 2008 και όχι όλοι οι προηγούμενοι προφανώς γιατί δεν έχουν άλλους ΑΣΕΠ και φοβούνται τους επιτυχόντες με 2,3,4 επιτυχίες. Λοιπόν για να τελειώνουν τα παραμύθια, θα πρέπει δημόσια να δοθούν τα ονόματα όλων αυτών, για να γνωρίζουμε όλοι μας ποιοί είναι αυτοί που παίζουν στα ζάρια τις ζωές μας, και κύριοι διαχειριστές μην διαγράφετε μηνύματα, γιατί η λογοκρισία  θυμίζει άλλες εποχές......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 21, 2018, 01:19:43 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 12:57:03 μμ

Με ποιό δικαίωμα οι κυρίες αυτές

Σε ποιες κυρίες αναφέρεσαι;

Σε ποια λογοκρισία αναφέρεσαι;

Υπήρχε μήνυμα του δεν παραβίασε τους Όρους Χρήσης (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) και του Προφίλ του PDE (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204) και διαγράφτηκε; Καλώ το μέλος που του έγινε αυτό να κοιτάξει στην λίστα μηνυμάτων του και να το στείλει στους διαχειριστές για εξήγηση και γιατί όχι για επαναφορά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 21, 2018, 01:40:02 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 19, 2018, 07:15:03 μμ

Οι ΣΥΝΕΚ για το σύστημα διορισμών
Δημοσιεύτηκε: 3:31 μμ Νοέμβριος 19th, 2018

https://xenesglosses.eu/2018/11/synek-gia-systima-diorismon/

Εκρηκτικές διαστάσεις έχει πάρει πλέον το πρόβλημα της αδιοριστίας και οι μηδενικοί διορισμοί που επέβαλαν την τελευταία δεκαετία οι μνημονιακές πολιτικές. Η δημόσια εκπαίδευση έχει κάθε χρόνο χιλιάδες κενά που καλύπτονται με προσλήψεις αναπληρωτών, οι οποίοι πηγαίνουν σε ολόκληρη την επικράτεια εγκαταλείποντας τις οικογένειες τους, βιώνοντας την εργασιακή ανασφάλεια και αβεβαιότητα, και μη γνωρίζοντας στο τέλος της κάθε σχολικής χρονιάς πού θα βρεθούν και αν και πότε θα δουλέψουν την επόμενη.

Το τελευταίο διάστημα, ως αποτέλεσμα των πολύχρονων αγώνων του κλάδου (μόνιμων και αναπληρωτών), υπήρξε δέσμευση της Πολιτείας για 15.000 διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη τριετία. Η θετική αυτή εξέλιξη ανοίγει πλέον το δρόμο των διορισμών. Η ενίσχυση των αγώνων του συνδικαλιστικού κινήματος για αύξηση των δαπανών και ενίσχυση της δημόσιας εκπαίδευσης θα δημιουργήσει προϋποθέσεις για νέες χιλιάδες προσλήψεις τα επόμενα χρόνια. Είναι προφανές ότι η κάλυψη όλων των κενών με μόνιμους διορισμούς θα δημιουργήσει ένα νέο τοπίο στη Δημόσια Εκπαίδευση, ανεβάζοντας την ποιότητα της παρεχόμενης μόρφωσης και βελτιώνοντας τις εργασιακές συνθήκες όλων των εκπαιδευτικών.

Μεγάλο όμως και σύνθετο πρόβλημα παραμένει ο τρόπος διορισμού που ετοιμάζεται να εξαγγείλει το Υπουργείο το αμέσως επόμενο διάστημα. Ο νέος τρόπος διορισμού, αντικειμενικά, είναι ένα περίπλοκο ζήτημα. Η χρόνια αδιοριστία, οι χιλιάδες αναπληρωτών που μέχρι τώρα καλύπτουν πραγματικά κενά σε όλη την Ελλάδα, τα προηγούμενα συστήματα διορισμού, οι διαγωνισμοί του ΑΣΕΠ, οι προσφυγές και οι αποφάσεις του ΣτΕ, έχουν δημιουργήσει πολλές κατηγορίες συναδέλφων.

Η ΟΛΜΕ μετά και από το τελευταίο της Συνέδριο, κατέληξε σε απόφαση για το νέο σύστημα διορισμού, που δημιουργεί πλαίσιο που δεσμεύει το βασικό προσανατολισμό της Ομοσπονδίας. Τα σημεία αυτού του πλαισίου είναι:

Μόνιμοι διορισμοί για όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές.

Κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία β) Επιτυχόντες ΑΣΕΠ γ) Παλαιότητα πτυχίου δ) Κοινωνικά κριτήρια.

Προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%

Σε κάθε περίπτωση, βασικός μας προσανατολισμός είναι η κατά προτεραιότητα μοριοδότηση όλης της προϋπηρεσίας.

Το επόμενο διάστημα ο κλάδος, μαζί με τις συλλογικότητες των αναπληρωτών και των αδιόριστων, θα διεκδικήσει λύση στο πλαίσιο των θέσεων της ΟΛΜΕ, ώστε να υπάρξει θετική διέξοδος σε ένα από τα πιο σοβαρά ζητήματα που αντιμετωπίζει η δημόσια εκπαίδευση και να στηριχτούν οι συνάδελφοι-ισσες αναπληρωτές-τριες που συγκεντρώνουν πολλά χρόνια προϋπηρεσίας, και που σε δύσκολες συνθήκες στήριξαν το δημόσιο σχολείο σε ολόκληρη την Ελλάδα.

Ταυτόχρονα, με τους αγώνες μας συνεχίζουμε να διεκδικούμε:

• Αύξηση των δαπανών για την Παιδεία.

• Μαζικούς διορισμούς ΤΩΡΑ για την κάλυψη όλων των πραγματικών κενών σε Γενική και Ειδική Αγωγή. Πρόσληψη αναπληρωτών για πραγματική αναπλήρωση και τοποθετήσεις τους υποχρεωτικά από τα ΠΥΣΔΕ.

• Σταθερή και μόνιμη εργασία στην εκπαίδευση, κατάργηση αναπληρωτών μειωμένου ωραρίου και αναπληρωτών ΕΣΠΑ. Κατάργηση της ελαστικής εργασίας, πλήρη και ίσα εργασιακά δικαιώματα στους αναπληρωτές.

ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2018

Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΤΩΝ ΣΥΝΕΚ

Xονδροειδής λαϊκισμός ερημην του συνταγματος της 527 και του ευρωπαϊκού δικαίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:19:45 μμ

Καλά και οι ασεπιτες γκαουγκαλοι είμαστε! Ο του 2008 αναιρεί τον ΑΣΕΠ του 2006. Μην κατηγορηθω είμαι επιτυχών και στους 2

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:29:53 μμ

Ο Chuck norris γνωρίζει το καινούριο σύστημα διορισμών  :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:32:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:19:45 μμ

Καλά και οι ασεπιτες γκαουγκαλοι είμαστε! Ο του 2008 αναιρεί τον ΑΣΕΠ του 2006. Μην κατηγορηθω είμαι επιτυχών και στους 2

Δηλαδή ο ΑΣΕΠ του 2006 δεν υφίσταται έχει διαγραφεί και ισχύει μόνο του 2008;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:34:37 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 12:57:03 μμ

Με ποιό δικαίωμα οι κυρίες αυτές συνομιλούν με το υπουργείο και καθορίζουν το μέλλον χιλιάδων ανθρώπων; Με ποιά ιδιότητα; ποιός τους ανέθεσε αυτά τα καθήκοντα; Και κυρίως πώς δέχεται το υπουργείο να συζητά με τον κάθε τυχαίο-α; Μπορώ εγώ η ο καθένας να μπαίνει μέσα στο γραφείο του υπουργείου και να καταθέτει το δικό του σχέδιο για τους διορισμούς; Πώς θα αποφασίσουν 5 10 νοματέοι για εμάς χωρίς εμάς; Το πιό σωστό είναι να θέσει το θέμα σε δημόσια διαβούλευση δίνοντας 2,3.4,5 σχέδια που έχει εκπονήσει σαν υπουργείο και ο καθένας απο τους συμμετέχοντες εκπαιδευτικούς να μπορεί να προτείνει και κάποιο άλλο, όλα δημόσια και με διαφάνεια και όποιο σύστημα συγκεντρώσει τις περισσότερες θετικές γνώμες - ψήφους, εκείνο να εφαρμοστεί.  Τώρα 5 άνθρωποι που εκπροσωπούν μόνο τον εαυτό τους προσπαθούν να περάσουν ένα σύστημα που βολεύει μόνο αυτούς. Είναι προκλητικό για να μην πώ τίποτα άλλο, να θέλουν να μετρήσει μόνο ο ΑΣΕΠ 2008 και όχι όλοι οι προηγούμενοι προφανώς γιατί δεν έχουν άλλους ΑΣΕΠ και φοβούνται τους επιτυχόντες με 2,3,4 επιτυχίες. Λοιπόν για να τελειώνουν τα παραμύθια, θα πρέπει δημόσια να δοθούν τα ονόματα όλων αυτών, για να γνωρίζουμε όλοι μας ποιοί είναι αυτοί που παίζουν στα ζάρια τις ζωές μας, και κύριοι διαχειριστές μην διαγράφετε μηνύματα, γιατί η λογοκρισία  θυμίζει άλλες εποχές......

μία από τις ομάδες που προσπαθούν να έχουν λόγο είναι αυτή της οποίας είμαι μέλος. Αν έβγαζε η διοίκηση σε πραγματική διαβούλευση για την σύνθεση ενός δίκαιου συστήματατος δεν θα είχαμε λόγο υπάρξεως. Επειδή ξέρουμε με κάθε λεπτομέρεια πως βγαίνει το προχειροσύστημα , ακριβώς για αυτό έχουμε αναλάβει ενεργό δράση να υπερασπίσουμε τα συμφέροντα μας. Επειδή γνωρίζω λεπόμερειες που δεν μπορώ να γράψω εδώ είναι καλύτερα να καθυστερήσει το σύστημα παρά να δούμε τελικά κριτήρια ,συντελεστές ,συγκεκριμένους ασεπ κτλ  τα οποία θα δημιουργήσουν μελλοντικά προβλήματα. Ότι δεν θα μπορεέσουμε να αλλάθουμε θα πιέσουμε προς την κατεύθυνση της καθυστέρησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:37:03 μμ

Πάνω από το μισό της σκέψης μας έχει υιοθετηθεί. Επαναλαμβάνω το οτι περιμένουμε και απάντηση ερωτήματος για ασεπ 2006. Καλό απόγευμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:43:08 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:19:45 μμ

Καλά και οι ασεπιτες γκαουγκαλοι είμαστε! Ο του 2008 αναιρεί τον ΑΣΕΠ του 2006. Μην κατηγορηθω είμαι επιτυχών και στους 2

Όταν λες αναιρεί τι εννοείς; Αν ότι υπάρχει μια καινούργια λίστα ναι, έχει πάψει η λίστα επιτυχοντων του 2006, και ισχύει του 2008. Αν εννοείς ενδεχόμενα μόρια που μπορεί να ισχύσουν από τον άσεπ του 08, όχι όμως του 06 αυτό πως προκύπτει;  Θα μου πει έτσι γίνονταν ως τώρα με την προϋπόθεση ότι θα γίνονταν γραπτος. Τα μόρια μάλιστα του 2008 θα υποδιπλασιαζονταν και του νέου πάνω από τη βάση ολόκληρα. Αυτό τελείωσε για τους γνωστούς λόγους. Πάμε λοιπόν στο νέο σύστημα το οποίο είναι λευκό χαρτί και ο καθένας θέλει να περάσει ότι τον συμφέρει. Ο  3848 κατοχυρωνε και τον ασεπ του 2006. Προφανεστατα κάποιοι δεν το θέλουν γιατί έχουν καλύτερη επίδοση το 08 σε σχέση με το 06 και ίσως αντίστροφα συμβαίνει για τους άλλους. Δεν μιλάμε σε καμία περίπτωση για κάτι πρόσφατο, 10 χρόνια ο ένας,12 ο άλλος. Δηλαδή η μία αξιολόγηση είναι ξεπεράσμενη ή άλλη όχι; Όσοι υπερασπιζονται όσα πρεσβευει η γραπτή εξέταση, μάλλον υποκρινονται. Η όλοι λοιπόν ή κανένας. Τα υπόλοιπα είναι μια δήθεν νομολογία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:02:44 μμ

Αυτό με τον Τσακ Νόρρις ήταν όλα τα λεφτά!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:03:31 μμ

όσοι λοιπόν είστε επιτυχόντες και παλαιών διαγωνισμών και λέτε οτι δεν μετράνε οι παλαιοί ΑΣΕΠ μπείτε στο σύστημα ΟΠΣΥΔ. Είναι όλα τα μόρια ΌΛΩΝ ΤΩΝ ΑΣΕΠ κανονικότατα καταχωρημένα, δεν νομίζω να τα έχουν για πλάκα.....  Σε διαφορετική περίπτωση, με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα θα έπρεπε να είχε μόνο του 2008 και στην καλύτερη περίπτωση και του 2006.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:13:53 μμ

1ον) Ο 3848 που πολλοι αναφερουν, κατοχυρωνε μεσω γραπτου φυσικα ΚΑΙ τον ΑΣΕΠ του 2006..

2ον) Το σχεδιο νομου που ειχε φερει ο Φιλης τον Απριλιο του 2016 , κι αυτος κατοχυρωνεωτον ΑΣΕΠ του 2006 ( και τοτε ειχε ερωτηθει το ΣτΕ για οσους γνωριζουν)...

3ον) ο ΑΣΕΠ του 06 μετραει στους πινακες αναπληρωτων...
4ον) ΦΕΚ εχουν οι ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ του 08, οχι οι επιτυχοντες...
Αλλο το ενα αλλο το αλλο...καμια σχεση...απ τη στιγμη που διοριστηκε κι ο τελευταιος διοριστεος του 08, παυει να εχει ισχυ ο διαγωνισμος...
Με αυτη τη λογικη , θα επρεπε να διοριζονται ή να προηγουνται οι του 06 , γιατι απλα προηγηθηκε χρονολογικα του 08, και μετα να κατοχυρωνονται οι του 08...

5ον)... εφοσον μιλανε για νέο νόμο, κι όχι τροποποιηση του υπαρχοντος , ότι θελει μπορει να φερει , αρκει να ειναι αντικειμενικο και μετρησιμο...
 Δυστυχως καποιοι κουτοπονηρα , προωθουν μονο του 08...γιατι απλα...αυτο τους συμφερει...
Και οι συναδελφοι που πετυχαν στους διαγωνισμους του 05;...του 02;..τι ειναι ;...κοροιδα;...
Φτανει με την κουτοπονηρια καποιων ...
Δικαιοσυνη σημαινει να μετρανε οι κοποι ολων...( ΟΛΟΙ οι ΑΣΕΠ και η μεγιστη προυπηρεσια )....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:17:39 μμ

σε μοριοδοτικό δεν μπορούν να μετράνε οι γραπτες επιδόσεις δεν μας λέει τεχνηέντως η asepula πως θα σταθεί νομικά,συνταγματικά  εγω με τον ασεπ κι ο άλλος χωρις ασεπ (βλέπε 527)
προφανώς ο Γαβρόγλου είπε να κάνει ένα χριστουγεννιάτικο δώρο στα μεταπτυχιακά Κύπρου,Ιταλίας, Βουλγαρίας και στα δικηγορικά γραφεία που περιμένουν πως και πως ένα διάτρητο συνταγματικά σύστημα διορισμών  8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:18:12 μμ

Θα συμφωνήσω με mathstavros. Όσο για asepoula, αν έρχονται τόσο άσχημα πράγματα, βγάλτα στη φόρα για να προλάβουμε
να αντιδράσουμε.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:23:37 μμ

Τελικά,όποιος έχει τη μύγα,μυγιάζεται. Όμως , η ΑΛΗΘΕΙΑ πάντα ελευθερώνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:25:37 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Νοέμβριος 21, 2018, 02:29:53 μμ

Ο Chuck norris γνωρίζει το καινούριο σύστημα διορισμών  :D

Μάλλον το καινούριο σύστημα διορισμών γνωρίζει τον Chuck Norris..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:38:11 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:03:31 μμ

όσοι λοιπόν είστε επιτυχόντες και παλαιών διαγωνισμών και λέτε οτι δεν μετράνε οι παλαιοί ΑΣΕΠ μπείτε στο σύστημα ΟΠΣΥΔ. Είναι όλα τα μόρια ΌΛΩΝ ΤΩΝ ΑΣΕΠ κανονικότατα καταχωρημένα, δεν νομίζω να τα έχουν για πλάκα.....  Σε διαφορετική περίπτωση, με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα θα έπρεπε να είχε μόνο του 2008 και στην καλύτερη περίπτωση και του 2006.

δεν σημαίνει κάτι σχετικά με το συνταγματικό του τρόπου διορισμού δια της κατοχύρωσης παλαιόθεν επιδόσεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:26:08 μμ

Να πω κι εγώ τη γνώμη μου όπου, ως γνωστόν, έχει βαρύνουσα αξία. Το σωστό είναι να μετρήσουν όλοι οι ΑΣΕΠ που προηγήθησαν ('04 '06 '08) με ολοκληρία βαθμού. Κι ολάκερη η προϋπηρεσία μόνον από δημόσια σχολεία. Και τ' ακαδημαϊκά. Δηλαδή βαθμός πτυχίου και μεταπτυχιακά. Και με ποσοστό στους διορισμούς των νέων πτυχιούχων. Έτσι δε θα 'χει ουδείς παράπονο. Τώρα οι συντελεστές βαρύτητας είναι μια (σημαντική) λεπτομέρεια όπου, όμως, ρυθμίζεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:26:58 μμ

Την αντιδραση σας την βλεπει το Υπουργειο στις απεργιες με ποσοστα 1-3 %....μονο για το πληκτρολογιο ειστε οι περισσοτεροι δυστυχως... 8)

Παράθεση από: makehan στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:18:12 μμ

Θα συμφωνήσω με mathstavros. Όσο για asepoula, αν έρχονται τόσο άσχημα πράγματα, βγάλτα στη φόρα για να προλάβουμε
να αντιδράσουμε.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:51:19 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:26:08 μμ

Να πω κι εγώ τη γνώμη μου όπου, ως γνωστόν, έχει βαρύνουσα αξία. Το σωστό είναι να μετρήσουν όλοι οι ΑΣΕΠ που προηγήθησαν ('04 '06 '08) με ολοκληρία βαθμού. Κι ολάκερη η προϋπηρεσία μόνον από δημόσια σχολεία. Και τ' ακαδημαϊκά. Δηλαδή βαθμός πτυχίου και μεταπτυχιακά. Και με ποσοστό στους διορισμούς των νέων πτυχιούχων. Έτσι δε θα 'χει ουδείς παράπονο. Τώρα οι συντελεστές βαρύτητας είναι μια (σημαντική) λεπτομέρεια όπου, όμως, ρυθμίζεται.

Αν υπήρχε σοβαρό κράτος αυτό θα ίσχυε ως το πιό δίκαιο σύστημα που σέβεται τους κόπους όλων διαχρονικά και δίνει την δυνατότητα σε νέους μέσω ποσόστωσης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:59:17 μμ

Η ποσοστωση ειναι αντισυνταγματικη μην υποστηριζετε πραγματα που ειναι διατρητα νομικα...οσο για τους νεους τους διαβεβαιωνω οτι ΔΕΝ υπαρχει κανενα απολυτως  μελλον στην Δημοσια Εκπαιδευση (για την πλειοψηφια τους)...ειτε λογω ισχνων δημοσιοοικονομικων ειτε και του εντεινομενου δημογραφικου...

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:51:19 μμ

Αν υπήρχε σοβαρό κράτος αυτό θα ίσχυε ως το πιό δίκαιο σύστημα που σέβεται τους κόπους όλων διαχρονικά και δίνει την δυνατότητα σε νέους μέσω ποσόστωσης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 21, 2018, 08:12:02 μμ

Που ειναι το ΕΑΠ που απονεμει μεταπτυχιακα με εργασιες του τυπου "Το αγχος των μαθητων κατα την διαρκεια του διαλειματος"...και εσχατως διδακτορικα σε 50 χρονους/νες ...εεεεεε

ΥΓ. Οταν πληρωνεις ...παιρνεις... 8)

Παράθεση από: proypiresia στις Νοέμβριος 21, 2018, 03:17:39 μμ

προφανώς ο Γαβρόγλου είπε να κάνει ένα χριστουγεννιάτικο δώρο στα μεταπτυχιακά Κύπρου,Ιταλίας, Βουλγαρίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 22, 2018, 06:21:18 πμ

Άλλος για το δημόσιο;

http://www.skai.gr/news/finance/article/390233/sev-1-stous-4-me-mistho-mehri-500-euro/

Παράθεση

Παρατηρείται τάση μείωσης του μέσου μισθού για την περίοδο 2014-2017 (982,4 ευρώ το 2017 έναντι 1.011,2 ευρώ το 2014) αλλά και αύξηση του μέσου μισθού (1.502 ευρώ το 2017 αντί 1.286,6 ευρώ το 2014) στον κλάδο της δημόσιας διοίκησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 22, 2018, 08:34:08 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 21, 2018, 07:59:17 μμ

Η ποσοστωση ειναι αντισυνταγματικη μην υποστηριζετε πραγματα που ειναι διατρητα νομικα...οσο για τους νεους τους διαβεβαιωνω οτι ΔΕΝ υπαρχει κανενα απολυτως  μελλον στην Δημοσια Εκπαιδευση (για την πλειοψηφια τους)...ειτε λογω ισχνων δημοσιοοικονομικων ειτε και του εντεινομενου δημογραφικου...

Με έναν νέο γραπτό ΑΣΕΠ, ασφαλώς και οι νέοι συνάδελφοι έχουν μέλλον στη δημόσια εκπαίδευση!
Πολύ βιάζεστε, πάντως, κάποιοι να οικειοποιηθείτε "χώρους" που είναι ανοιχτοί για όλους και να σαμποτάρετε/να βάλετε εμπόδια στους νεώτερους συναδέλφους, που τους βγάζετε εκτός δημοσίων σχολείων με το "έτσι θέλω"!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 22, 2018, 08:38:15 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 21, 2018, 08:12:02 μμ

Που ειναι το ΕΑΠ που απονεμει μεταπτυχιακα με εργασιες του τυπου "Το αγχος των μαθητων κατα την διαρκεια του διαλειματος"...και εσχατως διδακτορικα σε 50 χρονους/νες ...εεεεεε

ΥΓ. Οταν πληρωνεις ...παιρνεις... 8)

Σοφιστικό τέχνασμα, όλο αυτό που γράφεις!
Σαθρό και αβάσιμο "άλμα" λογικής!
Μηδενιστική άποψη, που αποδεικνύει πόσο "μακριά" από την πραγματικότητα βρίσκεσαι!
Κρίμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 22, 2018, 09:27:19 πμ

Δυσφορία από Κομισιόν για προσλήψεις και αυξήσεις στο Δημόσιο (www.madata.gr). Μάλλον οι εξαγγελίες για διορισμούς είναι προεκλογικό τέχνασμα. Πιστεύω ότι οι όποιες προσλήψεις γίνουν στην εκπαίδευση, θα γίνουν το ΄20. Μέχρι τότε θα έχουν αλλάξει οι υπουργοί και τα συστήματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 12:31:04 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 22, 2018, 08:38:15 πμ

Σοφιστικό τέχνασμα, όλο αυτό που γράφεις!
Σαθρό και αβάσιμο "άλμα" λογικής!
Μηδενιστική άποψη, που αποδεικνύει πόσο "μακριά" από την πραγματικότητα βρίσκεσαι!
Κρίμα!

πολλα like σε αυτη την απαντηση στα μμηδενιστικα τρολ αυτου του φορουμ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 22, 2018, 07:57:40 μμ

Eιναι τρολ να λες για το ΕΑΠ αλλα λογικο να λες για Κυπρο , Βουλγαρια κτλ...Λογικη απο το Λιντλ... 8)

ΥΓ. Ο καθενας οτι πληρωνει ...παιρνει...και υπερασπιζεται... 8)

Παράθεση από: xriana1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 12:31:04 μμ

πολλα like σε αυτη την απαντηση στα μμηδενιστικα τρολ αυτου του φορουμ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 22, 2018, 09:16:28 μμ

Μαθαίνω ότι κάποιοι θα στήσουν αντίσκηνα έξω από το Παιδείας εάν δεν προηγηθούν έναντι των ασεπιτων! Μα καλά δεν ξέρανε η δεν διαβασανε την 527? Τι δεν καταλαβαίνετε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 22, 2018, 09:57:10 μμ

Μιζερια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 10:22:52 μμ

Η γνώμη μου είναι ότι όποτε γίνονται προσλήψεις  στον τομέα της εκπαίδευσης, αυτές θα πρέπει να γίνονται κατ αποκλειστικότητα μέσω γραπτού διαγωνισμού.
Αυτά, "επί της αρχής"..
Πρακτικά τώρα, προσλήψεις στην εκπαίδευση δεν πρόκειται να γίνουν για τα επόμενα αρκετά χρόνια ( ίσως με μία πολύ μικρή εξαίρεση στην ειδική αγωγή για συυγκεκριμένους λόγους που έχουν να κάνουν κυρίως με το ότι η χώρα μας έμεινε υπερβολικά πίσω σε αυτόν τον τομέα, αλλά και με το ότι "οι ιθύνοντες" αντιλαμβάνονται κάτι τέτοιο ως ένα είδος "υπηρεσίας φύλαξης παιδιού" που θα παρέχεται ως διευκόλυνση στον γονέα).
Καλώς ή κακώς ( κακώς κατ εμέ αλλά τι σημασία έχει...), η πραγματικότητα είναι ακριβώς αυτή: η πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας έχει κατατάξει τον τομέα της εκπαίδευσης ως τον τελευταίας σημαντικότητας τομέα(*)
Στην παραπάνω εκτίμησή μου, πραγματικά εύχομαι να κάνω λάθος.
Πιστεύω όμως ότι δεν κάνω.

(*) Με ποια μεθοδολογία θα κινηθεί το πολιτικό σύστημα επί του θέματος ( κατά τη γνώμη μου):
Θα εξαγγελθούν με κάθε επισημότητα προσλήψεις ειδικής αγωγής για του χρόνου, μαζί με κάποιο σύστημα προσλήψεων.
Του χρόνου ( σε 10 μήνες το πολύ) θα αλλάξει η κυβέρνηση, και θα εκτιμήσει ότι η χώρα δεν μπορεί δυστυχώς να υλοποιήσει τις "προεκλογικές δεσμεύσεις" της προηγούμενης ( δεν χρειαζόμαστε άλλους δημοσίους υπαλλήλους, θα αποδεσμεύσουμε εκπαιδευτικούς που αποσπώνται σε γραφεία, κλπ είναι μερικά από τα κούφια συνθήματα που θα χρησιμοποιηθούν τότε).
Ίσως ( μικρή πιθανότητα), "την γλιτώσουν" ελάχιστες ( συμβολικές ουσιαστικά) προσλήψεις σε ειδική αγωγή ( για τους λόγους που προανέφερα).
Πέραν τούτων, ουδέν για κάμποσα χρόνια ακόμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 10:31:42 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 22, 2018, 08:34:08 πμ

Με έναν νέο γραπτό ΑΣΕΠ, ασφαλώς και οι νέοι συνάδελφοι έχουν μέλλον στη δημόσια εκπαίδευση!
Πολύ βιάζεστε, πάντως, κάποιοι να οικειοποιηθείτε "χώρους" που είναι ανοιχτοί για όλους και να σαμποτάρετε/να βάλετε εμπόδια στους νεώτερους συναδέλφους, που τους βγάζετε εκτός δημοσίων σχολείων με το "έτσι θέλω"!

Κατά τη γνώμη μου έχετε απόλυτο δίκιο.
Για λόγους συμβολικούς ( αλλά και ουσιαστικούς-δεν επεκτείνομαι εδώ τώρα), οι ελάχιστες προσλήψεις που θα γίνουν μετά από αρκετά χρόνια στον συγκεκριμένο τομέα, θα πρέπει να γίνονται κατ αποκλειστικότητα μέσω γραπτού διαγωνισμού, ώστε όλοι
(και οι νεότεροι) να έχουν ίσες ευκαιρίες.

Και μία επισήμανση ακόμα:
"Στατιστικώς" ( και ανεξαρτήτως συστήματος προσλήψεων) κανείς δεν έχει μέλλον στον εν λόγω τομέα, διότι απλούστατα ο ίδιος ο τομέας "δεν έχει μέλλον" ( δεν επεκτείνομαι εδώ, όμως πιστεύω ότι καταλαβαίνουμε όλοι: υπογεννητικότητα, κατάταξη του τομέα ως τελευταίας σημαντικότητας από την ελληνική κοινωνία κ.α.π.).
Όμως παρ όλα αυτά, το να έχουν όλοι ίσες ( κατά το δυνατόν) ευκαιρίες ( και σε αξιοκρατική βάση φυσικά), είναι ζήτημα κεντρικής σημασίας που δεν πρέπει και δεν μπορεί να αγνοηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 10:41:48 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Νοέμβριος 22, 2018, 09:27:19 πμ

Δυσφορία από Κομισιόν για προσλήψεις και αυξήσεις στο Δημόσιο (www.madata.gr). Μάλλον οι εξαγγελίες για διορισμούς είναι προεκλογικό τέχνασμα. Πιστεύω ότι οι όποιες προσλήψεις γίνουν στην εκπαίδευση, θα γίνουν το ΄20. Μέχρι τότε θα έχουν αλλάξει οι υπουργοί και τα συστήματα...

Ακριβώς.
Με την επισήμανση ότι δεν έχει καμία σχέση η κομισιόν με το ότι δεν θα γίνουν προσλήψεις στον τομέα της εκπαίδευσης για να γίνουν σε άλλους τομείς.
Το σε ποιους τομείς θα γίνονται ( όπως γίνονται όλα αυτά τα χρόνια κανονικότατα) προσλήψεις, είναι ελληνική απόφαση σε ποσοστό 100%, και σχετίζεται με το ποιους τομείς θεωρεί σημαντικότερους στην πράξη ( και όχι στα λόγια) η ελληνική κοινωνία.
Για την κομισιόν, είναι εντελώς αδιάφορο το αν η ελλάδα θα κάνει τις προσλήψεις που μπορεί να κάνει σε υγεία-παιδεία ή σε ειδικούς φρουρούς, αστυνομία ή ότι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:04:16 μμ

η άποψή μου είναι ότι χωρίς διορισμούς δεν μπορεί ν υπάρξει εκπαίδευση τα επόμενα χρόνια.. εδώ κ μία δεκαετία λήφθηκαν πολλά κ σκληρά μέτρα για να μην πραγματοποιηθούν διορισμοί - όσοι δούλευαν σε σχολεία, τα γνωρίζουν.. δεν είναι εύκολο απο καμία κυβέρνηση ν διατηρηθεί στην εξουσία, συνεχίζοντας την επιβολή μέτρων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:23:00 μμ

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:04:16 μμ

η άποψή μου είναι ότι χωρίς διορισμούς δεν μπορεί ν υπάρξει εκπαίδευση τα επόμενα χρόνια.. εδώ κ μία δεκαετία λήφθηκαν πολλά κ σκληρά μέτρα για να μην πραγματοποιηθούν διορισμοί - όσοι δούλευαν σε σχολεία, τα γνωρίζουν.. δεν είναι εύκολο απο καμία κυβέρνηση ν διατηρηθεί στην εξουσία, συνεχίζοντας την επιβολή μέτρων

Θα υπάρχει τυπικά, αλλά θα υποβαθμίζεται διαρκώς.
Και αυτό, κόντρα στις κακές προθέσεις που τις θεωρώ δεδομένες: αν μπορούσαν, θα την καταργούσαν πλήρως.
Αλλά δεν μπορούν για ευνόητους λόγους....
Έτσι, απλά θα την υποβαθμίζουν διαρκώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:29:05 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:07:19 μμ

Τα λαμόγια όμως οι στρατιωτικοί παίρνουν αναδρομικά και όχι μόνο. Βγαίνουν και νωρίτερα στη σύνταξη. Είναι που είμαστε διασπασμένοι και διαφορετικων συμφεροντων

Μήπως πρέπει και εμείς να προσπαθήσουμε να αφήσουμε τη μιζέρια στην άκρη και αντί να τρωγόμαστε για τη μοριοδοτηση αναπληρωτών να παλέψουμε για διορισμούς. Θα καταλήξουμε οι διαβουλεύσεις να είναι αφορμή καθυστέρησης του
χρονοδιαγραμματος και να μην πραγματοποιηθούν διορισμοί ούτε στην ειδική αγωγή. Αν γίνουν εκλογές..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:33:51 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:07:19 μμ

Τα λαμόγια όμως οι στρατιωτικοί παίρνουν αναδρομικά και όχι μόνο. Βγαίνουν και νωρίτερα στη σύνταξη. Είναι που είμαστε διασπασμένοι και διαφορετικων συμφεροντων

Παρ ότι θα μου επιτρέψετε να μην υιοθετήσω τον χαρακτηρισμό που χρησιμοποιήσατε ( όχι συλλήβδην κιόλας), να επισημάνω επί τη ευκαιρία ότι πράγματι στα επόμενα λίγα χρόνια οι ένστολοι θα αποκατασταθούν πλήρως αναδρομικά και εντόκως στα επίπεδα προ κρίσης ( τώρα θα πάρουν μια πρώτη μικρή δόση αυτών), διότι αυτοί αποτελούν μία από τις κορυφαίες προτεραιότητες της ελληνικής κοινωνίας ( διευκρινιστικά αναφέρω ότι προσωπικά διαφωνώ με αυτές τις απόψεις της ελληνικής κοινωνίας, και θεωρώ απαράδεκτο να σκέφτεται κανείς έστω το να αποκαθίσταται μία ομάδα τη στιγμή που υπάρχει τέτοια κρίση που διατρέχει ολόκληρη τη χώρα).
Όμως η πραγματικότητα είναι αυτή, και επειδή συνδέεται με το τι θεωρεί η πλειοψηφία σωστό και λάθος, δεν πρόκειται να αλλάξει σε εύλογο χρόνο....
Ναι λοιπόν, δυστυχώς ( κατ εμέ που ανήκω στη μειοψηφία σε ότι αφορά αυτά τα ζητήματα) λόγω των προτεραιοτήτων της ελληνικής κοινωνίας, θα πρέπει να αφαιρούνται διαθέσιμοι ( και όχι φανταστικοί που δεν υπάρχουν)  πόροι ( όπως γίνεται εδώ και πολλά χρόνια) πόροι από υγεία και παιδεία, προκειμένου να δίνονται ( κατά ένα μέρος) στους τομείς που η πλειοψηφία έχει κατατάξει ως σημαντικότερους ( όπως είναι πχ οι ένστολοι).
Σημείωση ( απαραίτητη):
Επειδή οι υπάρχοντες πόροι δεν είναι απεριόριστοι ( αλλά συγκεκριμένοι και πεπερασμένοι), για να ενισχυθεί ο τομέας α θα πρέπει να αποδυναμωθεί ( συγκριτικά έστω) ο τομέας β.
Αυτό γινόταν πάντα, αυτό γίνεται και τώρα αυτό θα γίνεται πάντα ( μια και ποτέ δεν θα ναι απεριόριστοι οι διαθέσιμοι πόροι).
Απόψεις του τύπου "δεν μας νοιάζει για τον τάδε κλάδο διότι είναι διαφορετικός από τον δικό μας", βρίσκονται κατά τη γνώμη μου εκτός πραγματικότητας, ακριβώς λόγω του ότι οι διαθέσιμοι πόροι είναι πεπερασμένοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:43:23 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:29:05 μμ

Μήπως πρέπει και εμείς να προσπαθήσουμε να αφήσουμε τη μιζέρια στην άκρη και αντί να τρωγόμαστε για τη μοριοδοτηση αναπληρωτών να παλέψουμε για διορισμούς. Θα καταλήξουμε οι διαβουλεύσεις να είναι αφορμή καθυστέρησης του
χρονοδιαγραμματος και να μην πραγματοποιηθούν διορισμοί ούτε στην ειδική αγωγή. Αν γίνουν εκλογές..

Κατά τη γνώμη μου η έκφραση "να παλέψουμε για διορισμούς" δεν έχει νόημα μια και οι διαθέσιμοι πόροι εκτός από πεπερασμένοι είναι και πολύ λίγοι συγκριτικά με άλλες εποχές.
Δεδομένου ότι η ελληνική κοινωνία διαχρονικά κατατάσσει τον τομέα της εκπαίδευσης ως τελευταίας σημαντικότητας, όλοι οι άλλοι τομείς προηγούνται σε ότι αφορά την νομή αυτών των ολίγων διαθέσιμων κονδυλίων.
Έτσι, δεν περισσεύει κάτι γι αυτόν τον τομέα τελικά.
Εκλογές θα γίνουν ΤΟ ΠΟΛΥ σε 10 μήνες, και πραγματικά αμφιβάλλω κατά πολύ αν θα γίνουν λίγοι έστω διοιρισμοί ειδικής αγωγής μέσα σε αυτό το δεκάμηνο.
Προσωπικά πιστεύω ότι ΔΕΝ θα προλάβουν ούτε λίγους διορισμούς ειδικής αγωγής σε αυτό το ελάχιστο χρονικό διάστημα που απέμεινε ( και το οποίο πιθανότατα δεν θα είναι 10 μήνες κιόλας αλλά ακόμα λιγότερο).
Θα έρθει η επόμενη κυβέρνηση, η οποία ( ίσως-δεν  το θεωρώ καθόλου βέβαιο και αυτό(*)) αποφασίσει να κάνει ελάχιστους πραγματικά διορισμούς ειδικής αγωγής ( Μόνο εκεί υπάρχει μία τέτοια μικρή πιθανότητα για πραγματικά πολύ λίγους διορισμούς).
Κάθε άλλη σκέψη για οποιονδήποτε διορισμό σε γενική εκπαίδευση, θα εξατμιστεί αμέσως μετά τις επόμενες εκλογές ( δείτε σε προηγούμενο μήνυμά μου ενδεικτική προπαγανδιστική φρασεολογία που θα χρησιμοποιείται αμέσως μετά τις εκλογές σχετικά με αυτά τα θέματα).

(*) Υπάρχει πιθανότητα να μην γίνουν ούτε εκεί διορισμοί τελικά ( έτσι κι αλλιώς μιλάμε για ελάχιστους εννοείται).

Σχόλιο: Τα παραπάνω αφορούν τα επόμενα πολλά χρόνια.
Δυστυχώς κατ εμέ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:51:26 μμ

μας μαύρισες την ψυχή th1, ηρέμησε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:56:57 μμ

ας βγει ένα αξιοκρατικό σύστημα διορισμών πρώτα κ βλέπουμε για τους διορισμούς μετά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:16:33 πμ

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:56:57 μμ

ας βγει ένα αξιοκρατικό σύστημα διορισμών πρώτα κ βλέπουμε για τους διορισμούς μετά..

Πολύ σωστά.
Πρώτα θα προκύψει ένα αξιοκρατικό σύστημα διορισμών ( που θα παρέχει κατά το δυνατόν ίσες ευκαιρίες σε όλους τους υποψηφίους: Δηλαδή κατά τη γνώμη μου γραπτός διαγωνισμός ασεπ), και μετά ( αρκετά μετά μάλιστα. Μιλάμε για κάμποσα χρόνια ακόμα)  θα προκύψουν κάποιοι ελάχιστοι ( έστω) διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:19:04 πμ

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 22, 2018, 11:51:26 μμ

μας μαύρισες την ψυχή th1, ηρέμησε..

Σας καταλαβαίνω.
Κι εγώ ως άτομο δεν χαίρομαι με αυτά που συμβαίνουν στη χώρα μας.
Όμως η πραγματικότητα είναι δεδομένη, και πιστεύω ότι καλύτερο είναι να την αντιμετωπίζουμε σε τέτοιες περιπτώσεις κοιτώντας την κατάματα, παρά να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:32:22 πμ

Παράθεση από: th1 στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:19:04 πμ

Σας καταλαβαίνω.
Κι εγώ ως άτομο δεν χαίρομαι με αυτά που συμβαίνουν στη χώρα μας.
Όμως η πραγματικότητα είναι δεδομένη, και πιστεύω ότι καλύτερο είναι να την αντιμετωπίζουμε σε τέτοιες περιπτώσεις κοιτώντας την κατάματα, παρά να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Η πραγματικοτητα είναι οτι λεφτά για διορισμούς υπάρχουν και έχουν γίνει και μέσα στην κρίση σε διάφορους κλάδους.
Επίσης αν η ελληνική κοινωνία κατατάσσει τόσο χαμηλά την εκπαίδευση όπως λες δε θα πλήρωνε επιπλέον για φροντιστήρια
ουτε για τις σπουδές των παιδιών της στην άλλη άκρη της Ελλάδας.  Οπότε ξαναλέω ας αφήσουμε τη μιζέρια να ξυπνήσουμε
και μεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:48:35 πμ

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:32:22 πμ

Η πραγματικοτητα είναι οτι λεφτά για διορισμούς υπάρχουν και έχουν γίνει και μέσα στην κρίση σε διάφορους κλάδους.
Επίσης αν η ελληνική κοινωνία κατατάσσει τόσο χαμηλά την εκπαίδευση όπως λες δε θα πλήρωνε επιπλέον για φροντιστήρια
ουτε για τις σπουδές των παιδιών της στην άλλη άκρη της Ελλάδας.  Οπότε ξαναλέω ας αφήσουμε τη μιζέρια να ξυπνήσουμε
και μεις.

Ακριβώς αυτό εξήγησα κι εγώ:
Επειδή η ελληνική κοινωνία στα χρόνια της κρίσης ( στα οποία η διαθεσιμότητα των πόρων είναι πιο περιορισμένη -αλλά όχι ανύπαρκτη) αποφάσισε οι διαθέσιμοι πόροι να χρησιμοποιηθούν για προσλήψεις ( και όχι μόνο) σε άλλους τομείς ( πχ ένστολοι), δεν υπάρχουν πόροι για να γίνουν προσλήψεις στον τομέα της εκπαίδευσης.
Σχετικά με την κατάταξη που επιφυλάσσει η ελληνική κοινωνία στον τομέα της εκπαίδευσης, φοβούμαι ότι δεν έγινε κατανοητό αυτό που είπα.
Η πλειοψηφία κατατάσσει τον εν λόγω τομέα ως τελευταίας σημαντικότητας αποδεδειγμένα ( απόδειξη από μόνο του είναι η διαχρονική κατάταξή του τομέα αυτού ως τελευταίας σημαντικότητας σε ότι αφορά τα διαθέσιμα κονδύλια του προυπολογισμού).
Αυτό που λέτε εσείς, σχετίζεται με την τάση του μέσου έλληνα πολίτη να εφοδιάσει το παιδί του "με χαρτιά" ως τυπικά προσόντα, και όχι με την εκτίμηση που έχει σε αυτό που λέμε "σύστημα εκπαίδευσης" ( "παιδεία" με την ευρεία έννοια σωστότερα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 23, 2018, 01:12:32 πμ

Από πότε οι πολίτικοι κάνουν διορισμούς με βάση τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας; Με βάση την κομματική
πελατεία κινούνται και οι εκλογές είναι κοντά. Οποιος καταλάβε κατάλαβε. καληνύχτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 23, 2018, 08:51:57 πμ

Διορισμους δεν θα κανουν αλλα την κομματικη βαση την εχουν ικανοποιησει με την ΜΗ περικοπη συνταξεων...μιλαμε για 1.5 εκατομυριο κοσμο που μαζι με τα παιδια τους ειναι πανω απο 2 εκατομυρια... Η μαλλον η μη περικοπη εφαγε τους διορισμους...

ΥΓ.. Αρκετοι συναδελφοι ζουν απο αυτα τα λεφτα...ειτε αρεσει αυτο το γεγονος ειτε οχι σε καποιους.... 8)

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 23, 2018, 01:12:32 πμ

Από πότε οι πολίτικοι κάνουν διορισμούς με βάση τις ανάγκες της ελληνικής κοινωνίας; Με βάση την κομματική
πελατεία κινούνται και οι εκλογές είναι κοντά. Οποιος καταλάβε κατάλαβε. καληνύχτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 23, 2018, 09:09:03 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 23, 2018, 08:51:57 πμ

Διορισμους δεν θα κανουν αλλα την κομματικη βαση την εχουν ικανοποιησει με την ΜΗ περικοπη συνταξεων...μιλαμε για 1.5 εκατομυριο κοσμο που μαζι με τα παιδια τους ειναι πανω απο 2 εκατομυρια... Η μαλλον η μη περικοπη εφαγε τους διορισμους...

ΥΓ.. Αρκετοι συναδελφοι ζουν απο αυτα τα λεφτα...ειτε αρεσει αυτο το γεγονος ειτε οχι σε καποιους.... 8)

Συνάδελφε,σωστά τα λες. Συμπλήρωσε όμως πως πριν απο ένα μήνα περίπου είχα πει πως θα μειωθούν δραματικά οι διορισμοί λόγω της μη περικοπής των συντάξεων. Βέβαια, όταν το είχα πει, πολλοί έτρεξαν να με αμφισβητήσουν. Ρε σεις αφού τα βλέπω τα χαρτιά! Πως νομίζετε ότι γίνονται οι διαρροές στα ΜΜΕ; Άλλοι μου κάνουν τεμενέδες για να τους δώσω πληροφορίες! Ξεκολλάτε απο την βόλεψη σας και δείτε τα πράγματα, όπως είναι, και όχι όπως θα βόλευε εσάς να είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 23, 2018, 09:56:47 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 23, 2018, 09:09:03 πμ

Συνάδελφε,σωστά τα λες. Συμπλήρωσε όμως πως πριν απο ένα μήνα περίπου είχα πει πως θα μειωθούν δραματικά οι διορισμοί λόγω της μη περικοπής των συντάξεων. Βέβαια, όταν το είχα πει, πολλοί έτρεξαν να με αμφισβητήσουν. Ρε σεις αφού τα βλέπω τα χαρτιά! Πως νομίζετε ότι γίνονται οι διαρροές στα ΜΜΕ; Άλλοι μου κάνουν τεμενέδες για να τους δώσω πληροφορίες! Ξεκολλάτε απο την βόλεψη σας και δείτε τα πράγματα, όπως είναι, και όχι όπως θα βόλευε εσάς να είναι.

Μα τόσο αλτρουιστης να είσαι. Σπανίζει στις μέρες μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 23, 2018, 10:02:28 πμ

Ενημέρωση της ΕΝ.Ε.Λ.Ε.Α. για τη συνάντηση με την Υφυπουργό Παιδείας (https://www.pde.gr/index.php?page=9764)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:29:44 μμ

Πραγματικά δεν ξέρω πότε περιμένει κανείς να αλλάξει η νοοτροπία αυτού του λαού (και εμένα, και εσένα και όλων σ'αυτή τη χώρα):

Από κατάμουτρο κορόϊδεμα:

 Τι είπε ο Υπουργός για τους μόνιμους διορισμούς  (http://www.avgi.gr/article/10842/9360803/k-gabroglou-poly-amesa-na-oloklerothei-o-dialogos-gia-to-plaisio-tes-symphonias-politeias-ekklesias) :

Παράθεση

Θύμισε μάλιστα ότι «η ΝΔ λέει τα ίδια και για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών. Έχουμε 10 χρόνια να διορίσουμε εκπαιδευτικούς, έχουμε εγγράψει το κόστος στον προϋπολογισμό, σε λίγο θα ανακοινώσουμε τον τρόπο πρόσληψης και θα ανοίξει το σύστημα αιτήσεων. Και λένε ότι αυτό είναι προεκλογικό ... ποιο, ότι 12 χρόνια έχουμε να κάνουμε προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών;», αναρωτήθηκε.

Ως δούλεμα ψιλό γαζί (νόμοι κ καλά, άσε τώρα πάνε κ 22 χρόνια απ'το διορισμό!! Ποιά άλλη μπορεί να απέκλεισε τότε; Εεε περασμένα αυτά!!)

Και να η απάντηση:
 Παρέμβαση της εισαγγελέως Αρείου Πάγου για την καθαρίστρια στον Βόλο  (https://www.naftemporiki.gr/story/1416862/parembasi-tis-eisaggeleos-areiou-pagou-gia-tin-katharistria-ston-bolo)

Παράθεση

Η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, κ. Ξένης Δημητρίου θα μελετήσει όλα τα στοιχεία της απόφασης για να κρίνει αν συντρέχει λόγος να ελεγχθούν πειθαρχικά οι δικαστές.

Όσο ζει, ελπίζει κανείς βέβαια:

Αλλά:
Ποιός μπορεί να κάνει "καλό" μάθημα;
Ποιός μπορεί να χειρουργήσει "καλά";
Ποιός μπορεί να σφουγγαρίσει "καλά";

ΝΑΙ: Καλά...ΟΚ!!!

Δουλευόμαστε: ΩΣ το τέλος....Ο επόοομενόοος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:38:07 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 23, 2018, 09:56:47 πμ

Μα τόσο αλτρουιστης να είσαι. Σπανίζει στις μέρες μας.

Συγνώμη,ποιό είναι το πρόβλημα στο τόπικ,αν έχω αποκτήσει αυτοσυνειδησία ή τι θα γίνει με τους διορισμούς;Σαφώς και έχω τους λόγους μου να σου κάνω διαρροές. Αυτά που σου λέω είναι αλήθεια και αυτό μετράει. Τα υπόλοιπα δεν σας ενδιαφέρουν, εφόσον το ζητούμενο είναι ο διορισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 23, 2018, 01:43:20 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 23, 2018, 12:38:07 μμ

Συγνώμη,ποιό είναι το πρόβλημα στο τόπικ,αν έχω αποκτήσει αυτοσυνειδησία ή τι θα γίνει με τους διορισμούς;Σαφώς και έχω τους λόγους μου να σου κάνω διαρροές. Αυτά που σου λέω είναι αλήθεια και αυτό μετράει. Τα υπόλοιπα δεν σας ενδιαφέρουν, εφόσον το ζητούμενο είναι ο διορισμός.

Μάλλον πρέπει να ξαναελεγξεις τις "διαρροές" σου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 23, 2018, 03:37:45 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 23, 2018, 01:43:20 μμ

Μάλλον πρέπει να ξαναελεγξεις τις "διαρροές" σου...

Συνάδελφε τέτοιες "διαρροές" είχαμε γεμίσει και με το άνοιγμα η μη τον πινάκων επι Λοβερδου. Και τότε όλοι
"σίγουροι" ήταν για πολλά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Νοέμβριος 23, 2018, 03:49:50 μμ

Μιας και στη δικη μου συνειδηση, οπως και ορισμενων ακομα, το νεο συστημα διορισμων ,στην πραξη ειναι το δικαστικο,  να πω ενα μεγαλο μπραβο και συγχαρητηρια στους 8 νεοδιοριστους γυμναστες , οι οποιοι ηταν απλοι επιτυχοντες στον ασεπ 2009 (με σχετικα καλη σειρα βεβαια) ,  μην ανησυχουν καποιοι, δεν εγραψαν απλως 55!! Ηταν χοντρικα ολα τα παιδια στις πρωτες 500 θεσεις του διαγωνισμου! Ειμαι σιγουρος πως θα περιμεναν και αυτοι πολλα χρονια τη δικαιωση! Και απλως θα ευχηθω καλη υπομονη σε ολους οσους περιμενουν. Στα δικα μας, καποιοι συναδελφοι τα εχουν αναλυσει , φυσικα και κοροιδευουν στο υπουργειο και δεν προκειται να διορισουν κανενα, αντε για ξεκαρφωμα κανα εβπ. Το σιγουρο ειναι πως τουλαχιστον τα ατομα της ειδικης (οι 4500) θα νιωσουν πως εφτασαν στο παρα πεντε απο το διορισμο, αλλα τελικα στο τσακ τελικα θα νομιζουν πως χαθηκε. Και θα θυμισω πως παλαιοτερα ,δε θυμαμαι υπουργο, ειχε βγει και η υλη στο διαγωνισμο για το διορισμο 300 ατομων στην ειδικη αγωγη. Φυσικα μακαρι να διαψευστω και να γινουν 25.000 διορισμοι αμεσα σε ειδικη και γενικη! Να διοριστω και εγω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 23, 2018, 06:26:18 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Νοέμβριος 23, 2018, 03:49:50 μμ

Μιας και στη δικη μου συνειδηση, οπως και ορισμενων ακομα, το νεο συστημα διορισμων ,στην πραξη ειναι το δικαστικο,  να πω ενα μεγαλο μπραβο και συγχαρητηρια στους 8 νεοδιοριστους γυμναστες , οι οποιοι ηταν απλοι επιτυχοντες στον ασεπ 2009 (με σχετικα καλη σειρα βεβαια) ,  μην ανησυχουν καποιοι, δεν εγραψαν απλως 55!! Ηταν χοντρικα ολα τα παιδια στις πρωτες 500 θεσεις του διαγωνισμου! Ειμαι σιγουρος πως θα περιμεναν και αυτοι πολλα χρονια τη δικαιωση! Και απλως θα ευχηθω καλη υπομονη σε ολους οσους περιμενουν. Στα δικα μας, καποιοι συναδελφοι τα εχουν αναλυσει , φυσικα και κοροιδευουν στο υπουργειο και δεν προκειται να διορισουν κανενα, αντε για ξεκαρφωμα κανα εβπ. Το σιγουρο ειναι πως τουλαχιστον τα ατομα της ειδικης (οι 4500) θα νιωσουν πως εφτασαν στο παρα πεντε απο το διορισμο, αλλα τελικα στο τσακ τελικα θα νομιζουν πως χαθηκε. Και θα θυμισω πως παλαιοτερα ,δε θυμαμαι υπουργο, ειχε βγει και η υλη στο διαγωνισμο για το διορισμο 300 ατομων στην ειδικη αγωγη. Φυσικα μακαρι να διαψευστω και να γινουν 25.000 διορισμοι αμεσα σε ειδικη και γενικη! Να διοριστω και εγω!

Δώσε ΦΕΚ πρώτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 23, 2018, 06:32:39 μμ

Διορισμοί (μόνιμοι δλδ) ΔΕΝ πρόκειται να γίνουν ως τις επόμενες εκλογές._
Ούτε ειδικής: Όποιος νομίζει (κ ελπίζει) ΑΣ προσπαθήσει να φτιάξει ένα χρονοδιάγραμμα, και θα του "αποκαλυφθεί" το (έστω πρακτικό, πέραν του ουσιαστικού) του πράματος.


ΚΑΙ ΑΣ συνεχίσουν παρακάτω....

Υ.Γ.: Η πολύ πλάκα είναι να ξαναβγεί ΣΥΡΙΖΑ (το έχω πολύ πιθανό εγώ αυτό) και τα ξαναλέμε:
Ούτε και στην επόμενη 3-4 ετία.

Αλλά εσείς φτιαχτείτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 23, 2018, 06:36:53 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Νοέμβριος 23, 2018, 03:49:50 μμ

Μιας και στη δικη μου συνειδηση, οπως και ορισμενων ακομα, το νεο συστημα διορισμων ,στην πραξη ειναι το δικαστικο,  να πω ενα μεγαλο μπραβο και συγχαρητηρια στους 8 νεοδιοριστους γυμναστες , οι οποιοι ηταν απλοι επιτυχοντες στον ασεπ 2009 (με σχετικα καλη σειρα βεβαια) ,  μην ανησυχουν καποιοι, δεν εγραψαν απλως 55!! Ηταν χοντρικα ολα τα παιδια στις πρωτες 500 θεσεις του διαγωνισμου! Ειμαι σιγουρος πως θα περιμεναν και αυτοι πολλα χρονια τη δικαιωση! Και απλως θα ευχηθω καλη υπομονη σε ολους οσους περιμενουν. Στα δικα μας, καποιοι συναδελφοι τα εχουν αναλυσει , φυσικα και κοροιδευουν στο υπουργειο και δεν προκειται να διορισουν κανενα, αντε για ξεκαρφωμα κανα εβπ. Το σιγουρο ειναι πως τουλαχιστον τα ατομα της ειδικης (οι 4500) θα νιωσουν πως εφτασαν στο παρα πεντε απο το διορισμο, αλλα τελικα στο τσακ τελικα θα νομιζουν πως χαθηκε. Και θα θυμισω πως παλαιοτερα ,δε θυμαμαι υπουργο, ειχε βγει και η υλη στο διαγωνισμο για το διορισμο 300 ατομων στην ειδικη αγωγη. Φυσικα μακαρι να διαψευστω και να γινουν 25.000 διορισμοι αμεσα σε ειδικη και γενικη! Να διοριστω και εγω!

Ηταν ομως 11 οι προσφευγοντες, οι υπολοιποι τρεις κανουν καποια επιπλεον δικαστικη κινηση σε συνεχεια αυτου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Νοέμβριος 23, 2018, 10:31:07 μμ

Προς Myrtw86: Στο pde στην αρχικη σελιδα ειδα το ονοματα των διορισμενων και τις περιοχες τοποθετησης τους. Μπορεις να τους δεις και εσυ. Αρα αυτοι οι διορισμοι εγιναν, δεν ειναι να γινουν! Προφανως αυτοι οι 8 εχουν προσφυγει παρα πολλα χρονια πριν, εικαζω 8 με 9 χρονια πισω. Ισχυει το γνωστο πως τα δικαστηρια αργουν... Γιαυτο συνιστω υπομονη σε οσους αναμενουν ειτε αποφασεις ειτε εφαρμογες αποφασεων.

Προς muk: Δε γνωριζω αν ηταν παραπανω ατομα οπως λες. Αν ηταν παραπανω , που δεν σε αμφισβητω, δε γνωριζω τι προκειται να γινει με τους υπολοιπους, ουτε εχω εξειδικευμενες γνωσεις νομικου! Μακαρι στο μελλον να δικαιωθουν και αυτοι.

Οπως και να χει καθε διορισμος εκπαιδευτικου ειναι ευχαριστο γεγονος, ποσο μαλλον οταν προκυπτει μετα απο αγωνα ετων απο ατομα που αδικηθηκαν , και μαλιστα συμφωνα με τα δικαστηρια, μιας και ο καθενας μπορει να θεωρει πως εχει αδικηθει! Το λεω γιατι καποιοι νομιζουν οτι οποιος κανει μια προσφυγη αμεσως δικαιωνεται!!! Πραγμα αστειο φυσικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 23, 2018, 10:57:45 μμ

Αναδρομικός διορισμός εκπαιδευτικών Δ/θμιας Εκπ/σης, κλάδου ΠΕ11-Φυσικής Αγωγής, σε εκτέλεση της αριθμ. 2743/2017 απόφασης του Συμβουλίου της Επικρατείας

https://www.pde.gr/index.php?page=9765

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 24, 2018, 08:17:40 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 23, 2018, 10:57:45 μμ

Αναδρομικός διορισμός εκπαιδευτικών Δ/θμιας Εκπ/σης, κλάδου ΠΕ11-Φυσικής Αγωγής, σε εκτέλεση της αριθμ. 2743/2017 απόφασης του Συμβουλίου της Επικρατείας

https://www.pde.gr/index.php?page=9765

Οι συνάδελφοι είχαν προσβάλει πίνακες διορισμού. Να θυμίσω πως το 2009 διορίστηκαν 403 καθηγητές φυσικής αγωγής και απο αυτούς μόνο οι 24 ήταν ασεπίτες! Δηλαδή το 2009 είχε οργιάσει το παρακράτος του Παιδείας στην συγκεκριμένη κατηγορία. Οι συνάδελφοι ανήκουν ανάμεσα στον 25ο και τον 403ο επιτυχόντα στον πίνακα επιτυχόντα του ΑΣΕΠ και ασφαλώς καταλαμβάνουν δικαίως 11 απο τις 379 θέσεις διορισμών που δόθηκαν παράνομα σε διορισμούς απο τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, το 24μηνο και το 30μηνο. Όλες οι αποφάσεις θα εκτελεστούν ακριβώς με τον τρόπο που έχω περιγράψει εδώ και καιρό αναλυτικά. Το νέο σύστημα διορισμών δεν πρόκειται να δουλέψει γιατί χιλιάδες συνάδελφοι στο παρελθόν αδικήθηκαν και τώρα με δικαστικές αποφάσεις πρέπει να πάρουν πίσω τους διορισμούς που άδικα τους αφαίρεσαν. Αυτό είναι το δίκαιο και αυτό θα γίνει πράξη, όσο και αν κάποιοι αντιδρούν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 24, 2018, 08:53:45 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 24, 2018, 08:17:40 μμ

Οι συνάδελφοι είχαν προσβάλει πίνακες διορισμού. Να θυμίσω πως το 2009 διορίστηκαν 403 καθηγητές φυσικής αγωγής και απο αυτούς μόνο οι 24 ήταν ασεπίτες! Δηλαδή το 2009 είχε οργιάσει το παρακράτος του Παιδείας στην συγκεκριμένη κατηγορία. Οι συνάδελφοι ανήκουν ανάμεσα στον 25ο και τον 403ο επιτυχόντα στον πίνακα επιτυχόντα του ΑΣΕΠ και ασφαλώς καταλαμβάνουν δικαίως 11 απο τις 379 θέσεις διορισμών που δόθηκαν παράνομα σε διορισμούς απο τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, το 24μηνο και το 30μηνο. Όλες οι αποφάσεις θα εκτελεστούν ακριβώς με τον τρόπο που έχω περιγράψει εδώ και καιρό αναλυτικά. Το νέο σύστημα διορισμών δεν πρόκειται να δουλέψει γιατί χιλιάδες συνάδελφοι στο παρελθόν αδικήθηκαν και τώρα με δικαστικές αποφάσεις πρέπει να πάρουν πίσω τους διορισμούς που άδικα τους αφαίρεσαν. Αυτό είναι το δίκαιο και αυτό θα γίνει πράξη, όσο και αν κάποιοι αντιδρούν!!!

Οριγενή το υπουργειο διορισε 8 απο τους 11 που προσεφυγαν. Τι θα γινει με τους υπολοιπους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 24, 2018, 09:08:21 μμ

Παράθεση από: muk στις Νοέμβριος 24, 2018, 08:53:45 μμ

Οριγενή το υπουργειο διορισε 8 απο τους 11 που προσεφυγαν. Τι θα γινει με τους υπολοιπους;

Συνάδελφε, όπως έγινε και σε άλλη απόφαση διορίστηκαν αυτοί που στον πίνακα επιτυχόντων η σειρά τους καλυπτόταν αριθμιτικά απο τους παράνομους διορισμούς εκείνης της χρονιάς. Στην συγκεκριμένη περίπτωση οι 8 συνάδελφοι είχαν σειρά πάνω απο το 403, που είναι ο αριθμός όλων των διορισμών εκεινής της χρονιάς. Όσων η σειρά στον πίνακα επιτυχόντων ήταν κάτω απο το 403 δεν δικαιούνταν διορισμό και δεν θα διοριστούν. Νομικά λέμε πως αυτοί δεν "κούμπωναν".Αν διοριζονταν και αυτοί, με την λογική πως ήταν στην απόφαση, τότε θα καταργούνταν το κριτήριο της σειράς και θα είχαμε ένα έμμεσο 24μηνο. Αυτό έγινε, αυτό γίνεται και αυτό θα γίνει σε όλες τις αποφάσεις που θα εφαρμοστούν απο εδώ και πέρα. Το να πω πως τα έχω πει πολλές φορές, το λεω, αλλά νομίζω πως κουράζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Νοέμβριος 24, 2018, 09:18:25 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 24, 2018, 09:08:21 μμ

Συνάδελφε, όπως έγινε και σε άλλη απόφαση διορίστηκαν αυτοί που στον πίνακα επιτυχόντων η σειρά τους καλυπτόταν αριθμιτικά απο τους παράνομους διορισμούς εκείνης της χρονιάς. Στην συγκεκριμένη περίπτωση οι 8 συνάδελφοι είχαν σειρά πάνω απο το 403, που είναι ο αριθμός όλων των διορισμών εκεινής της χρονιάς. Όσων η σειρά στον πίνακα επιτυχόντων ήταν κάτω απο το 403 δεν δικαιούνταν διορισμό και δεν θα διοριστούν. Νομικά λέμε πως αυτοί δεν "κούμπωναν".Αν διοριζονταν και αυτοί, με την λογική πως ήταν στην απόφαση, τότε θα καταργούνταν το κριτήριο της σειράς και θα είχαμε ένα έμμεσο 24μηνο. Αυτό έγινε, αυτό γίνεται και αυτό θα γίνει σε όλες τις αποφάσεις που θα εφαρμοστούν απο εδώ και πέρα. Το να πω πως τα έχω πει πολλές φορές, το λεω, αλλά νομίζω πως κουράζω.

Πως γνωριζει το υπουργειο οτι θα δεχονταν ακριβως αυτοι και δεν θα προχωρουσε σε επομενους? Εδω με τους διοριστεους του 08 , δυο χρονια δεν μπορει να κλεισει, γιατι συνεχως καποιοι αρνουνται και προχωρα σε επιλαχοντες.
Ο μονος τροπος να το εξασφαλισει αυτο, ειναι να βγαλει προσκληση διορισμων για το συνολο των παρανομων θεσεων και να φανει μεχρι που θα εφτανε ο πινακας ( και τελικα να διορισει για το συνολο των παρανομων θεσεων αυτους που τις δικαιουνται).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Νοέμβριος 24, 2018, 09:30:19 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 24, 2018, 09:08:21 μμ

Συνάδελφε, όπως έγινε και σε άλλη απόφαση διορίστηκαν αυτοί που στον πίνακα επιτυχόντων η σειρά τους καλυπτόταν αριθμιτικά απο τους παράνομους διορισμούς εκείνης της χρονιάς. Στην συγκεκριμένη περίπτωση οι 8 συνάδελφοι είχαν σειρά πάνω απο το 403, που είναι ο αριθμός όλων των διορισμών εκεινής της χρονιάς. Όσων η σειρά στον πίνακα επιτυχόντων ήταν κάτω απο το 403 δεν δικαιούνταν διορισμό και δεν θα διοριστούν. Νομικά λέμε πως αυτοί δεν "κούμπωναν".Αν διοριζονταν και αυτοί, με την λογική πως ήταν στην απόφαση, τότε θα καταργούνταν το κριτήριο της σειράς και θα είχαμε ένα έμμεσο 24μηνο. Αυτό έγινε, αυτό γίνεται και αυτό θα γίνει σε όλες τις αποφάσεις που θα εφαρμοστούν απο εδώ και πέρα. Το να πω πως τα έχω πει πολλές φορές, το λεω, αλλά νομίζω πως κουράζω.

origenis πολύ ξύδι στην περίπτωση σου κάνει καλό !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 24, 2018, 09:50:20 μμ

Και είστε εκτός θέματος. Παρακαλώ επανέλθετε στο θέμα.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 07:42:38 πμ

100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!
100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!
100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!
100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!

Και εμεις των βασικων ειδικοτητων εκτος...Και συζηταμε για συστηματα διορισμων μεχρι να πεθανουμε η να παμε να δωσουμε ΑΣΕΠ για 4η φορα στα 40++...!!! Την ιδια στιγμη που καποιοι μπαινουν απο το παραθυρο που λεγεται Ειδικη Αγωγη.... 8)

ΥΓ Εχει στηθει καλα τα μαγαζακι-κυκλωμα...ΤΕΛΙΚΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Νοέμβριος 25, 2018, 09:48:57 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 07:42:38 πμ

100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!
100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!
100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!
100 οικονομολογοι δουλευουν στην Ειδικη....!!!!

Και εμεις των βασικων ειδικοτητων εκτος...Και συζηταμε για συστηματα διορισμων μεχρι να πεθανουμε η να παμε να δωσουμε ΑΣΕΠ για 4η φορα στα 40++...!!! Την ιδια στιγμη που καποιοι μπαινουν απο το παραθυρο που λεγεται Ειδικη Αγωγη.... 8)

ΥΓ Εχει στηθει καλα τα μαγαζακι-κυκλωμα...ΤΕΛΙΚΑ...

Συγνώμη αλλά δεν καταλαβαίνω τον συνειρμό σου...δεν είσαι οικονομολόγος κι ανήκεις στις ¨βασικές ειδικότητες¨. Ποιος καθορίζει πόσο βασικές είναι οι ειδικότητες και ποια σχέση έχει η σύγκριση τελείως διαφορετικών κλάδων που κάνεις; Γιατί δεν συγκρίνεις για παράδειγμα τους υποψήφιους της δικής σου ειδικότητας; Κι αν τους συγκρίνεις γιατί δε λες το πραγματικό πρόβλημα που είναι η προσμέτρηση μορίων ειδικής στον πίνακα γενικής κι όχι το γεγονός ότι εργάζονται; Διότι κατά την γνώμη μου καλώς εργάζονται περισσότεροι στην ειδική πλέον, τα παιδιά αυτά έχουν ανάγκη από εκπαιδευτικούς όπως όλα. Αλλού είναι το πρόβλημα και θεωρώ πως έχουμε χάσει την ουσία της συζήτησης πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 10:26:30 πμ

Για αυτο το λεω μαγαζακι-κυκλωμα....και κατι ακομα η ΕΑ ειναι μια "φουσκα" που θα σκασει τα επομενα (λιγα) χρονια... 8)

Παράθεση από: vita13 στις Νοέμβριος 25, 2018, 09:48:57 πμ

ιατί δε λες το πραγματικό πρόβλημα που είναι η προσμέτρηση μορίων ειδικής στον πίνακα γενικής κι όχι το γεγονός ότι εργάζονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 25, 2018, 11:28:50 πμ

Με πολλά αν…οι διορισμοί της ΝΔ για την εκπαίδευση, με προτεραιότητα στην Ειδική

“…Ας είμαστε ειλικρινείς. Έχουμε ένα εκπαιδευτικό δυναμικό που είναι σε μεγάλο βαθμό γερασμένο.

Δεν έχουν γίνει μόνιμοι διορισμοί από το 2008. Εμείς λέμε το εξής.

Στο βαθμό που τα δημοσιονομικά της χώρας μας το επιτρέπουν, στο βαθμό που θα έχουμε μελετήσει αναλυτικά τις ανάγκες, τις συγκεκριμένες ανάγκες κάθε εκπαιδευτικής μονάδας θα προχωρήσουμε με προτεραιότητα σε προσλήψεις στα ζητήματα Παιδείας, ξεκινώντας από την Ειδική Αγωγή.

Προσλήψεις οι οποίες θα γίνονται βάσει αντικειμενικού συστήματος επιλογής στο οποίο θα συνυπολογίζονται προϋπηρεσία, παιδαγωγική κατάρτιση και επιστημονική κατάρτιση…”

Τα πιο πάνω ανέφερε η κα Κεραμέως στο πλαίσιο παρουσίασης του προγράμματος της ΝΔ.

Σημειώνουμε ως xenesglosses.eu ότι δεν αναφέρθηκε αριθμός διορισμών, λογικό βέβαια, αφού η ΝΔ θέλει να καταγράψει τις ανάγκες (οι οποίες είναι όμως ήδη γνωστές από τις ετήσιες προσλήψεις αναπληρωτών).
                                                                                                                                                              "xenesglosses.eu"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 11:58:49 πμ

Kαλα κρασια...γενικολογες μπαρουφες που δεν σημαινουν τιποτα και το κυριοτερο δεν δεσμευουν κανενα... 8)

Παράθεση από: nero στις Νοέμβριος 25, 2018, 11:28:50 πμ

Στο βαθμό που τα δημοσιονομικά της χώρας μας το επιτρέπουν, στο βαθμό που θα έχουμε μελετήσει αναλυτικά τις ανάγκες, τις συγκεκριμένες ανάγκες κάθε εκπαιδευτικής μονάδας θα προχωρήσουμε με προτεραιότητα σε προσλήψεις στα ζητήματα Παιδείας, ξεκινώντας από την Ειδική Αγωγή.

Προσλήψεις οι οποίες θα γίνονται βάσει αντικειμενικού συστήματος επιλογής στο οποίο θα συνυπολογίζονται προϋπηρεσία, παιδαγωγική κατάρτιση και επιστημονική κατάρτιση…”

Τα πιο πάνω ανέφερε η κα Κεραμέως στο πλαίσιο παρουσίασης του προγράμματος της ΝΔ.

Σημειώνουμε ως xenesglosses.eu ότι δεν αναφέρθηκε αριθμός διορισμών, λογικό βέβαια, αφού η ΝΔ θέλει να καταγράψει τις ανάγκες (οι οποίες είναι όμως ήδη γνωστές από τις ετήσιες προσλήψεις αναπληρωτών).
                                                                                                                                                              "xenesglosses.eu"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 12:18:06 μμ

Aυτο το ακουσατε ? ..."τηλεπαθεια".... ;D ;D ;D

https://xenesglosses.eu/2018/11/nd-eks-apostaseos-ekpaidefsi-gia-kalypsi-kenon-otan-yparchei-adynamia-kalypsis-apomakrysmenes-perioches/ (https://xenesglosses.eu/2018/11/nd-eks-apostaseos-ekpaidefsi-gia-kalypsi-kenon-otan-yparchei-adynamia-kalypsis-apomakrysmenes-perioches/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Νοέμβριος 25, 2018, 12:38:13 μμ

Ωρολόγιο πρόγραμμα επί ΝΔ:
1η - 2η Πρακτική άσκηση στο τυροπιτάδικο της γειτονιάς.
3η - 4η Όποιοδηποτε μάθημα από το υπάρχον εκπαιδευτικό προσωπικό.
5η - 6η Κενό.
7η        Εξ' αποστάσεως μάθημα ελεύθερης επιλογής.

Σε αυτή τη χώρα όλα θα τα δοκιμάσουμε.
Υ.Γ. Οι επιχειρήσεις όπου θα πραγματοποιείται η πρακτική άσκηση θα πρέπει να είναι start up;

Το νέο τσιτάτο.
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ - ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΤΩΝ ΑΘΩΩΝ ΨΥΧΩΝ  ;D :D :) :(

https://www.youtube.com/watch?v=yRG71b4HP0w (https://www.youtube.com/watch?v=yRG71b4HP0w)

Την καλημέρα μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 25, 2018, 12:45:26 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 12:18:06 μμ

Aυτο το ακουσατε ? ..."τηλεπαθεια".... ;D ;D ;D

https://xenesglosses.eu/2018/11/nd-eks-apostaseos-ekpaidefsi-gia-kalypsi-kenon-otan-yparchei-adynamia-kalypsis-apomakrysmenes-perioches/ (https://xenesglosses.eu/2018/11/nd-eks-apostaseos-ekpaidefsi-gia-kalypsi-kenon-otan-yparchei-adynamia-kalypsis-apomakrysmenes-perioches/)

Δεν είναι κάτι νέο αυτό.Το είχε εξαγγείλει η Διαμαντοπούλου όταν ήταν υπουργός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Νοέμβριος 25, 2018, 01:07:06 μμ

Το βλέπω να το λέει ο Υπουργός Παιδείας, το είπε και η Αξιωματική Αντιπολίτευση, αλλά να το αναπαράγουμε κι εμείς;
"Κανονικοί" διορισμοί στη Δημόσια Υποχρεωτική Εκπαίδευση έγιναν το καλοκαίρι του 2011.
Και ακολούθησαν και άλλοι όλα τα επόμενα καλοκαίρια, και όχι μόνο (συμπληρωματικοί ή σε εφαρμογή δικαστικών αποφάσεων).
Δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό των πολιτικών, αφενός, και όσων το αναπαράγουν, αφετέρου.
Και δεν υπονοώ ότι το "δεν έγιναν διορισμοί 7 χρόνια" είναι άνευ σημασίας αλλά τα 10 ή 12 χρόνια έχουν άλλη βαρύτητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 25, 2018, 01:20:58 μμ

To μόνο που έχει ενδιαφερον κατά την γνώμη μου είναι η αναφορά στο νέο σύστημα "διορισμών" που δεν φαίνεται να έχει διαφορά με τις σκέψεις του υπουργείου.Αυτά.
Y.Γ : Δεν ξέρω σε τι αναφέρεσαι Στέλιο, αναπαραγωγή και μάλιστα ακριβεστάτη βλέπω πάνω αριστερά.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 25, 2018, 02:59:06 μμ

Καμια νυξη για διορισμους...αξιολογηση σε ολα και ολους....Κατα τα λοιπα γενικολογες κουβεντες και ευχολογια...καμια δεσμευση φυσικα...Εχουμε ψωνισει απο σβερκο δυστυχως... :(

Το προγραμμα της ΝΔ για την παιδεια

https://nd.gr/sites/ndmain/files/u48/pds/parousiash_paideia.pdf (https://nd.gr/sites/ndmain/files/u48/pds/parousiash_paideia.pdf)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 25, 2018, 03:18:23 μμ

Παράθεση από: vita13 στις Νοέμβριος 25, 2018, 09:48:57 πμ

Συγνώμη αλλά δεν καταλαβαίνω τον συνειρμό σου...δεν είσαι οικονομολόγος κι ανήκεις στις ¨βασικές ειδικότητες¨. Ποιος καθορίζει πόσο βασικές είναι οι ειδικότητες και ποια σχέση έχει η σύγκριση τελείως διαφορετικών κλάδων που κάνεις; Γιατί δεν συγκρίνεις για παράδειγμα τους υποψήφιους της δικής σου ειδικότητας; Κι αν τους συγκρίνεις γιατί δε λες το πραγματικό πρόβλημα που είναι η προσμέτρηση μορίων ειδικής στον πίνακα γενικής κι όχι το γεγονός ότι εργάζονται; Διότι κατά την γνώμη μου καλώς εργάζονται περισσότεροι στην ειδική πλέον, τα παιδιά αυτά έχουν ανάγκη από εκπαιδευτικούς όπως όλα. Αλλού είναι το πρόβλημα και θεωρώ πως έχουμε χάσει την ουσία της συζήτησης πλέον.

      Τα παιδιά αυτά έχουν ίσως περισσότερο ανάγκη απο τα άλλα , γιατί εκτός από γνώσεις σε πάμπολλες περιπτώσεις πρεπει να εκπαιδευτούν να είναι λειτουργικά σε απλές για τον υπόλοιπο κόσμο , καθημερινές δραστηριότητες , και να μάθουν να αυτο εξυπηρετούνται.. Για τον λόγο αυτό π΄ρέπει να έχουν εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς κι όχι άτομα που πλήρωσαν για ένα κουρελόχαρτο μόνο και μόνο για να μη μείνουν  άνεργοι ... Άρα για μένα οι περισσότεροι κακώς εργάζονται...Και πριν προλάβουν κάποιοι να με κρίνουν ως σκληρή και αντισυναδελφική και και και και.... να σκεφτούν κάποιοι πως  θα ήταν και τι θα επιθυμούσαν αν το δικό τους παιδί ήταν παιδί μη τυπικής ανάπτυξης...γιατι κανείς δε γνωρίζει πως του φέρνει η απρόβλεπτη ζωή.. Το πέρασμα των μορίων ειδικής στη γενική κάνει κακό στους ευσυνείδητους εκπαιδευτικούς που παλεύουν με κάθε νόμιμο και νομότυπο τρόπο , αλλά , και το πέρασμα των μορίων στην γενική να μην υπήρχε ,, επαγγελματισμός και άρπα κόλλα για να μην κάνουμε ζημιά  στα παιδιά μη τυπικής ανάπτυξης για τα οποία όλοι λένε/λέμε ότι κόπτονται/κοπτόμασθε!!


Καμια νυξη για διορισμους...αξιολογηση σε ολα και ολους....Κατα τα λοιπα γενικολογες κουβεντες και ευχολογια...καμια δεσμευση φυσικα...Εχουμε ψωνισει απο σβερκο δυστυχως... :(

Το προγραμμα της ΝΔ για την παιδεια

https://nd.gr/sites/ndmain/files/u48/pds/parousiash_paideia.pdf (https://nd.gr/sites/ndmain/files/u48/pds/parousiash_paideia.pdf)
[/quote]



Αξιολόγηση μόνο όταν δεν θα υπάρχουν αυθαίρετες ποσοστώσεις και όταν θα εξασφαλίζεται το αδιάβλητο της διαδικασίας ...αλλιώς.....ούτε καν να το διανοηθούν .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 25, 2018, 03:19:16 μμ

Πια,

ΔΕΝ έχει νόημα για πολυλογίες:
Ό,ποιος δεν έχει καταλάβει ακόμα ότι όλα αυτά είναι ευχολόγια ανίκανων για "κάτι" (έστω κάτι, ρε παιδί μου), παρά ανάδ€ιξη (πχ σε θέση εξουσίας) για να συνεχίσουν τις ανεφάρμοστες π@ρλαπίπες τους,
είναι άξιος της μοίρας του (ή ίδιος με αυτούς που καλός στα λόγια περιμένει να προσποριστ€ί).

Η μοίρα μας (ως Ελλήνων) θα είναι άξια κ αντάξια αυτών που αποδεχόμαστε να μας φλομώνουν στο ψέμμα,

Έως ότου το κόψουμε. Δλδ τους καταλάβουμε οριστικά κ ουσιαστικά, δλδ ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΣΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ (ίδιοι κι όμοιοι με τους ευθύνοντες-διοικούντες):

Σε 300 χρόνια; ΟΚ: Έστω κ τότε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 25, 2018, 03:59:04 μμ

Πάντως έχει σημασία να ιδούμε το νέο σύστημα γιατί και διορισμούς να μην κάμουν απ' εκεί θα 'ναι η δεξαμενή άντλησης αναπληρωτών απ' του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Νοέμβριος 25, 2018, 04:09:40 μμ

Όταν :
α) Αποδεχόμαστε το "γιουβέτσι" (που υπόσχονται οι βαυκαλιζόμενοι - ούτε καν ευαγγελιζόμενοι) το "καλό" (ποιών; : της κοινωνίας, καλάααα) ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ "γιουβετσάκι" .....ΚΑΙ ΠΟΥ'ΣΑΙ ΑΚΟΜΑ ΤΙ ΘΑ ΠΡΟΚΥΨΕΙ.

β) "Αναπαράγουμε" στους μαθητές μας την ίδια κι όμοια νοοτροπία ως (βαυκαλιζόμενα - ούτε καν ευαγγελιζόμενα) δασκαλάκια της "Παιδείας" (κατ'όνομα) αποτελεσματικότητας υπό το μηδέν....

Για το ξ€ροκόμματο....

ΤΟΤΕ δε "πάμε καλά"...

ΔΕ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΠΤ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ.
ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ.

https://www.pde.gr/index.php?topic=34598.msg1003972#msg1003972

Παράθεση από: sapore στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 05:03:16 μμ

ΜΗ σας πω ότι ως το 2025 θα συμβούν και χειρότερα.

Τί να κάνουμε, θα μου πείτε;
Όχι, πάντως, αυτό ως τώρα:.....Κάνουμε.....{τί?}.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Νοέμβριος 25, 2018, 04:12:24 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Νοέμβριος 25, 2018, 03:18:23 μμ

      Τα παιδιά αυτά έχουν ίσως περισσότερο ανάγκη απο τα άλλα , γιατί εκτός από γνώσεις σε πάμπολλες περιπτώσεις πρεπει να εκπαιδευτούν να είναι λειτουργικά σε απλές για τον υπόλοιπο κόσμο , καθημερινές δραστηριότητες , και να μάθουν να αυτο εξυπηρετούνται.. Για τον λόγο αυτό π΄ρέπει να έχουν εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς κι όχι άτομα που πλήρωσαν για ένα κουρελόχαρτο μόνο και μόνο για να μη μείνουν  άνεργοι ... Άρα για μένα οι περισσότεροι κακώς εργάζονται...Και πριν προλάβουν κάποιοι να με κρίνουν ως σκληρή και αντισυναδελφική και και και και.... να σκεφτούν κάποιοι πως  θα ήταν και τι θα επιθυμούσαν αν το δικό τους παιδί ήταν παιδί μη τυπικής ανάπτυξης...γιατι κανείς δε γνωρίζει πως του φέρνει η απρόβλεπτη ζωή.. Το πέρασμα των μορίων ειδικής στη γενική κάνει κακό στους ευσυνείδητους εκπαιδευτικούς που παλεύουν με κάθε νόμιμο και νομότυπο τρόπο , αλλά , και το πέρασμα των μορίων στην γενική να μην υπήρχε ,, επαγγελματισμός και άρπα κόλλα για να μην κάνουμε ζημιά  στα παιδιά μη τυπικής ανάπτυξης για τα οποία όλοι λένε/λέμε ότι κόπτονται/κοπτόμασθε!!


Καμια νυξη για διορισμους...αξιολογηση σε ολα και ολους....Κατα τα λοιπα γενικολογες κουβεντες και ευχολογια...καμια δεσμευση φυσικα...Εχουμε ψωνισει απο σβερκο δυστυχως... :(

Το προγραμμα της ΝΔ για την παιδεια

https://nd.gr/sites/ndmain/files/u48/pds/parousiash_paideia.pdf (https://nd.gr/sites/ndmain/files/u48/pds/parousiash_paideia.pdf)




Αξιολόγηση μόνο όταν δεν θα υπάρχουν αυθαίρετες ποσοστώσεις και όταν θα εξασφαλίζεται το αδιάβλητο της διαδικασίας ...αλλιώς.....ούτε καν να το διανοηθούν .....

Συμφωνώ απολύτως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 25, 2018, 05:32:32 μμ

Αύριο έχουμε επαφή με τη διοίκηση με στόχευση τα ακαδημαικά , τις καινούργιες εξελίξεις και το πότε θα ανακοινωθεί. Πάμε για τελική ευθεία .

https://xenesglosses.eu/2018/11/treis-pylones-tis-gia-systima-diorismon-ekpaideftikon/

Τρεις θα είναι και οι πυλώνες της Νέας Δημοκρατίας για το σύστημα διορισμών των εκπαιδευτικών, όταν γίνουν αυτοί. Όπως προκύπτει από τα όσα είπα η κα Κεραμέως και από την παρουσίαση του προγράμματος αυτοί θα είναι:

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗ ΝΔ

    ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ
    ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ
    ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ

Ως xenesglosses.eu να αναφέρουμε ότι και το νέο σύστημα διορισμών που επεξεργάζεται το Υπ. Παιδείας με την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ έχει και αυτό τρεις πυλώνες που όμως με εξαίρεση την προϋπηρεσία οι άλλοι δυο πυλώνες διαφέρουν:

    ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ
    ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ (ΠΤΥΧΙΟ, ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ, ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΚΛΠ)
    ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 25, 2018, 05:39:23 μμ

21.924 μόνιμοι διορισμοί έγιναν από τη νυν κυβέρνηση από το 2015 μέχρι και σήμερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 25, 2018, 05:44:22 μμ

Τα ακαδημαϊκά προσόντα πρέπει να υπάρχουν στους διορισμούς (;) των εκπαιδευτικών .Δεν ξέρω ποιοι μπαίνετε και βγαίνετε στο υπουργείο αλλά ένα κράτος που θέλει να έχει αναβαθμισμένη Παιδεία οφείλει να αποδέχεται τα ακαδημαϊκά κριτήρια και προσόντα . Βέβαια απαραίτητη προϋπόθεση είναι να υπάρχουν έλεγχοι και αυστηρά κριτήρια στα μεταπτυχιακά και εννοώ τα αγορασμένα ή κάποια εισαγόμενα .Δεν κάνει μόνο ο ΑΣΕΠ ή η προϋπηρεσία καλό έναν καθηγητή !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 25, 2018, 05:46:02 μμ

είμαστε υπέρ των ακαδημαικών . Για την βαρύτητα είναι το θέμα μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas18.02 στις Νοέμβριος 25, 2018, 06:29:15 μμ

προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά προσόντα πρέπει να ειναι οι δυο πυλώνες που θα κρίνουνε τον διορισμό αγαπητοι συνάδελφοι. κοινωνικα κριτήρια δε νομίζω οτι προάγουν την ορθη επιλογη επιστημόνων. οσοι έχουνε εμπειρια διδακτική και υψηλά ακαδημαικα προσοντα (μαστερ, δευτερο συναφη πτυχιο, διδακτορικο παντα στο αντικειμενο της ειδικοτητας) να ειναι αυτοι που θα παρουνε και τις θεσεις μονιμων εκπαιδευτικων.. ακομη και την μοριδοτηση ξενων γλωσσων τη θεωρω ακυρη σε ειδικοτητες που δεν εχουνε σχεση με το αντικειμενο διδασκαλιας. δε θεωρω νορμαλ σε μαθηματικους,φιλολογους,χημικους κλπ να μοριοδοτεις την κατοχη ξενων γλωσσων. ας γινει ορθη μοριοδοτηση πτυχιων μεταπτυχιακων διδακτορικων αυστηρα και μονον στο αντικειμενο διδασκαλιας.. αυτο που δε ξερω ομως ειναι το εξης. εαν γινει επιλογη με μορια θα διατεθουν θεσεις σε κατηγορια χωρις καμια εμπειρια οπως ακριβως γινεται και σε αλλες προκηρυξεις με μορια;;
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 25, 2018, 07:27:56 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 25, 2018, 05:32:32 μμ

Αύριο έχουμε επαφή με τη διοίκηση με στόχευση τα ακαδημαικά , τις καινούργιες εξελίξεις και το πότε θα ανακοινωθεί. Πάμε για τελική ευθεία .

https://xenesglosses.eu/2018/11/treis-pylones-tis-gia-systima-diorismon-ekpaideftikon/

Τρεις θα είναι και οι πυλώνες της Νέας Δημοκρατίας για το σύστημα διορισμών των εκπαιδευτικών, όταν γίνουν αυτοί. Όπως προκύπτει από τα όσα είπα η κα Κεραμέως και από την παρουσίαση του προγράμματος αυτοί θα είναι:

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗ ΝΔ

    ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ
    ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ
    ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ

Ως xenesglosses.eu να αναφέρουμε ότι και το νέο σύστημα διορισμών που επεξεργάζεται το Υπ. Παιδείας με την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ έχει και αυτό τρεις πυλώνες που όμως με εξαίρεση την προϋπηρεσία οι άλλοι δυο πυλώνες διαφέρουν:

    ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ
    ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ (ΠΤΥΧΙΟ, ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ, ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΚΛΠ)
    ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ

Ναι αλλά η επιστημονική επάρκεια και η παιδαγωγική επάρκεια μέχρι το 2009 πιστοποιούνταν με γραπτό διαγωνισμό. Μήπως το πάει εκεί, αλλά τώρα προεκλογικά το αφήνει ανοιχτό; Εξάλλου θα είναι μάλον συγκυβέρνηση με ΚΙΝΑΛ. θα δείξει όταν ανακοινώσει ο Γαβρόγλου το νέο σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Νοέμβριος 25, 2018, 09:35:01 μμ

Ναι αλλά η επιστημονική επάρκεια και η παιδαγωγική επάρκεια μέχρι το 2009 πιστοποιούνταν με γραπτό διαγωνισμό. Μήπως το πάει εκεί, αλλά τώρα προεκλογικά το αφήνει ανοιχτό; Εξάλλου θα είναι μάλον συγκυβέρνηση με ΚΙΝΑΛ. θα δείξει όταν ανακοινώσει ο Γαβρόγλου το νέο σύστημα
[/quote]

Μήπως το πάει σε παιδαγωγική επάρκεια όπως η ΑΣΠΑΙΤΕ ή το Μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά που ισχύει σε κάποιους κλάδους εδώ και δεκαετίες;Μήπως πρακτικά αυτό μεταφράζεται σε νέα προγράμματα-σεμινάρια παιδαγωγικής κατάρτισης για όσους θέλουν να γίνουν εκπαιδευτικοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 08:13:53 πμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Νοέμβριος 25, 2018, 06:29:15 μμ

προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά προσόντα πρέπει να ειναι οι δυο πυλώνες που θα κρίνουνε τον διορισμό αγαπητοι συνάδελφοι. κοινωνικα κριτήρια δε νομίζω οτι προάγουν την ορθη επιλογη επιστημόνων. οσοι έχουνε εμπειρια διδακτική και υψηλά ακαδημαικα προσοντα (μαστερ, δευτερο συναφη πτυχιο, διδακτορικο παντα στο αντικειμενο της ειδικοτητας) να ειναι αυτοι που θα παρουνε και τις θεσεις μονιμων εκπαιδευτικων.. ακομη και την μοριδοτηση ξενων γλωσσων τη θεωρω ακυρη σε ειδικοτητες που δεν εχουνε σχεση με το αντικειμενο διδασκαλιας. δε θεωρω νορμαλ σε μαθηματικους,φιλολογους,χημικους κλπ να μοριοδοτεις την κατοχη ξενων γλωσσων. ας γινει ορθη μοριοδοτηση πτυχιων μεταπτυχιακων διδακτορικων αυστηρα και μονον στο αντικειμενο διδασκαλιας.. αυτο που δε ξερω ομως ειναι το εξης. εαν γινει επιλογη με μορια θα διατεθουν θεσεις σε κατηγορια χωρις καμια εμπειρια οπως ακριβως γινεται και σε αλλες προκηρυξεις με μορια;;

Τα "πρέπει" καθορίζονται συνάδελφε απο τα δικαστήρια και όχι απο εμάς. Με βάση τον νόμο 3879/2010, άρθρο 2, παράγραφος 16, περίπτωση α, η προυπηρεσία δεν είναι προσόν, γιατί δεν έχει αξιολογηθεί. Αν γίνουν διορισμοί με κριτήριο προυπηρεσίας, η υπόθεση θα πάει στο ΣτΕ. Αυτό να θεωρηθεί σίγουρο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 26, 2018, 08:57:34 πμ

Οι νομοι υπαρχουν για να αλλαζουν...Ειδαμε και με τους βοηθεια για σπιτι τι εγινε με την εξτρα μοριοδοτηση της προυπηρεσιας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 09:11:47 πμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 26, 2018, 08:57:34 πμ

Οι νομοι υπαρχουν για να αλλαζουν...Ειδαμε και με τους βοηθεια για σπιτι τι εγινε με την εξτρα μοριοδοτηση της προυπηρεσιας

Σωστό.Για τους διορισμούς όμως στο Βοήθεια στο Σπίτι δεν προσέφυγε κανείς στο ΣτΕ, για να τους ανατρέψει.Κι αυτό σωστό μου φαίνεται. Πάντως, εσείς καλά κάνετε εσείς και διεκδικείτε διορισμούς με την προυπηρεσία. Πως θα κρατούσαμε εμείς ανοιχτά τα δικηγορικά μας γραφεία χωρίς εσάς; Είστε δικηγορικοί ευεργέτες!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 26, 2018, 09:58:30 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 09:11:47 πμ

Σωστό.Για τους διορισμούς όμως στο Βοήθεια στο Σπίτι δεν προσέφυγε κανείς στο ΣτΕ, για να τους ανατρέψει.Κι αυτό σωστό μου φαίνεται. Πάντως, εσείς καλά κάνετε εσείς και διεκδικείτε διορισμούς με την προυπηρεσία. Πως θα κρατούσαμε εμείς ανοιχτά τα δικηγορικά μας γραφεία χωρίς εσάς; Είστε δικηγορικοί ευεργέτες!!!

Για το δικαστήριο στη σύγκριση μεταξύ υποψηφίων, προηγείται κάποιος που έχει 3000 σειρά αλλά πέρασε την βάση του ασεπ, παρά κάποιος που διοριστηκε με το 40% μέσω του ενιαίου μπορεί να είχε 100 μήνες προϋπηρεσία αλλά δεν έγραψε ποτέ ασεπ...
Υπαρκτές, υπαρκτότατες περιπτώσεις...!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 10:18:27 πμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 26, 2018, 08:57:34 πμ

Οι νομοι υπαρχουν για να αλλαζουν...Ειδαμε και με τους βοηθεια για σπιτι τι εγινε με την εξτρα μοριοδοτηση της προυπηρεσιας

Στο μεταξύ,ξέχασα να ρωτήσω:το Σύνταγμα δεν ισχύει, αλλά ισχύουν κάτι άγνωστες κοινοτικές οδηγίες. Οι δικαστικές αποφάσεις είναι άδικες. Οι νόμοι ναι είναι σε βάρος μας, αλλά αλλάζουν.Πιο είναι το κριτήριο δικαίου,συνάδελφε;Η πάρτυ μας!Ε, αφου δεν να ικανοποιήσεις την πάρτυ σου συνάδελφε,θα πληρώσεις. Είπα και θα το ξαναπώ: είστε δικηγορικοί ευεργέτες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 26, 2018, 10:27:27 πμ

Δεν υπαρχει κρατος δικαιου απλα...Νομιζω οτι νομιζεις οτι ζεις σε εναν αγγελικα πλασμενο κοσμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:02:13 μμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 26, 2018, 10:27:27 πμ

Δεν υπαρχει κρατος δικαιου απλα...Νομιζω οτι νομιζεις οτι ζεις σε εναν αγγελικα πλασμενο κοσμο

Συνάδελφε,δεν υπάρχει κράτος δικαίου γιατί εσείς δεν το αφήνετε να υπάρξει. Προφανώς για την ανομία του Παιδείας δεν ευθύνονται οι Αρειανοί! 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:06:50 μμ

Από τη σημερινή συνάντηση. Η ανακοίνωση του συστήματος πάει για Δεκέμβρη . Προβληματισμός για το πώς θα μπουν οι νέοι . Μία λύση είναι μέσω της ειδικής αγωγής όπου να μεταφέρονται έπειτα στη γενική (Προσωπική άποψη είναι οτι και εκεί έχει μεγάλες ηλικίες άρα τι εννοούν δεν ξέρω.  Μάλλον οτι είναι σχετικά πιο νέοι). Αρα από εδώ και περα διορισμοί μόνο στην ειδική αγωγή.Το πρόβλημα του γερασμένου προσωπικού θα είναι πιό έντονο τα επόμενα χρόνια όπου αναγκαστικά θα πρέπει να υπάρξει λύση ( ηλικιακό όριο για το καλό των μαθητών -Πρώτα ο μαθητής - δεν μπορώ να προβλέψω). Επίσης για την δευτεροβάθμια οι διορισμοί θα είναι δύσκολοι αφού υπάρχει δυνατότητα με το νέο ωρολόγιο σύστημα  όπου τα μαθήματα εμβάθυνσης ως επιλογής θα είναι 6ωρα να ελαττωθούν οι ώρες και να εξοικονομηθουν εκπαιδευτικοί. Για το βαθμό του 2006 περιμένουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:21:51 μμ

Αναμενόμενο αφού από χθες η Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α  έχει ήδη καλέσει τα μέλη της σε συνελεύσεις για προτάσεις που θα κατατεθούνστο υπουργείο μέχρι τα μέσα Δεκεμβρίου όπως τονίζει για τις τελικές αποφάσεις.Αρα δεν υπήρχε περίπτωση για κάτι οριστικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:24:42 μμ

το υπουργείο ασχολείται με την εκκλησία τώρα. Εχει άλλες προτεραιότητες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:28:26 μμ

Όμως μέχρι τις γιορτές θα υπάρξει κάτι επίσημο για το νέο σύστημα διορισμών ή πάει με το νέο έτος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:35:30 μμ

Μήπως δεν υπάρξει καθόλου νέο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:39:13 μμ

Τα χρονικά όρια τα έχουν σκεφτεί;...
ειναι δυνατον το όποιο συστημα, να ανακοινωθεί Δεκεμβριο, να τεθει σε διαβουλευση μπλα μπλα, και με δεδομενο τα ακαδημαικα κριτηρια 100000+ υποψηφιων που θα πρεπει να συγκεντρωθουν και να ελεγχθουν απο τον βραδυκινητο ΑΣΕΠ που ειναι πιο αργος κι απ την καθυστέρηση, νέους πινακες, πολλες , λογικα ενστασεις, και να ειναι ετοιμοι απο 1 Σεπτεμβρη του 19 να το τρεξουν;...χαχα...ουτε γι αστειο...
Εκτιμω οτι για το 19-20 τιποτα δεν θα αλλαξει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:42:20 μμ

Οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών νομίζω ότι δε μπορούν να λειτουργήσουν και του χρόνου ως αντισυνταγματικοί. Αν θυμάμαι καλά μια παράταση μόνο δόθηκε για φέτος. Άρα, άμα είναι έτσι, εκ των πραγμάτων θα πρέπει να υπάρξει νέο σύστημα. Πάντως όταν καθυστερεί τόσο θα έχουν μετά τον απαραίτητο χρόνο να το περάσουν να το εφαρμόσουν να γίνουν οι έλεγχοι και τελοσπάντων ότι απαιτείται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 02:14:16 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:42:20 μμ

Οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών νομίζω ότι δε μπορούν να λειτουργήσουν και του χρόνου ως αντισυνταγματικοί. Αν θυμάμαι καλά μια παράταση μόνο δόθηκε για φέτος. Άρα, άμα είναι έτσι, εκ των πραγμάτων θα πρέπει να υπάρξει νέο σύστημα. Πάντως όταν καθυστερεί τόσο θα έχουν μετά τον απαραίτητο χρόνο να το περάσουν να το εφαρμόσουν να γίνουν οι έλεγχοι και τελοσπάντων ότι απαιτείται;

Αν δεν γίνει ασεπ,θα ισχύσουν οι πίνακες επιτυχόντων του τελευταίου ασεπ. Ω, ρε γλέντια καλοκαιριάτικά!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 26, 2018, 02:52:22 μμ

Τελικά  στο  ερώτημα  της  Θεανώς   "  Μα  απατεώνες  είμαστε?"   απαντάμε  με  βεβαιότητα  πλέον  ΝΑΙ  ΕΙΣΤΕ  ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ   100%. (πολιτικός  χαρακτηρισμός.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 26, 2018, 03:28:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 26, 2018, 12:06:50 μμ

Από τη σημερινή συνάντηση. Η ανακοίνωση του συστήματος πάει για Δεκέμβρη . Προβληματισμός για το πώς θα μπουν οι νέοι . Μία λύση είναι μέσω της ειδικής αγωγής όπου να μεταφέρονται έπειτα στη γενική (Προσωπική άποψη είναι οτι και εκεί έχει μεγάλες ηλικίες άρα τι εννοούν δεν ξέρω.  Μάλλον οτι είναι σχετικά πιο νέοι). Αρα από εδώ και περα διορισμοί μόνο στην ειδική αγωγή.Το πρόβλημα του γερασμένου προσωπικού θα είναι πιό έντονο τα επόμενα χρόνια όπου αναγκαστικά θα πρέπει να υπάρξει λύση ( ηλικιακό όριο για το καλό των μαθητών -Πρώτα ο μαθητής - δεν μπορώ να προβλέψω). Επίσης για την δευτεροβάθμια οι διορισμοί θα είναι δύσκολοι αφού υπάρχει δυνατότητα με το νέο ωρολόγιο σύστημα  όπου τα μαθήματα εμβάθυνσης ως επιλογής θα είναι 6ωρα να ελαττωθούν οι ώρες και να εξοικονομηθουν εκπαιδευτικοί. Για το βαθμό του 2006 περιμένουμε.

Βρέξε Μάη μου να φας τριφύλλι. Ποιοι νέοι τώρα, πλάκα κάνουμε; Με 25.000 που αναπληρώνουν τον εαυτό τους κάθε χρόνο; Άν θέλουν να βάλουν και τους νέους στο κόλπο, ένας μόνο τρόπος υπάρχει. Γραπτός ΑΣΕΠ μετά το πέρας μιας  διετούς μεταβατικής περιόδου, κατά την οποία θα διορίσει όλους τους παλαιούς επιτυχόντες. Να τους πείτε ότι τα κοινωνικά κριτήρια δεν συνιστούν προσόν διορισμού αλλά τοποθέτησης. Επίσης να τους πείτε να κάνουν τους μισούς διορισμούς στη γενική μαζί με την ειδική το Σεπτέμβριο του επόμενου έτους και να το νομοθετήσουν άμεσα. Αν σας απαντήσουν αρνητικά, σταματήστε την όποια διαπραγμάτευση μαζί τους. Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή κοινώς μισόλογα... Αυτή είναι η γνώμη μου. Θα τα ξαναπούμε μετά την ανακοίνωση  του όποιου νέου συστήματος.  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Νοέμβριος 26, 2018, 03:55:49 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 26, 2018, 03:28:01 μμ

Βρέξε Μάη μου να φας τριφύλλι. Ποιοι νέοι τώρα, πλάκα κάνουμε; Με 25.000 που αναπληρώνουν τον εαυτό τους κάθε χρόνο; Άν θέλουν να βάλουν και τους νέους στο κόλπο, ένας μόνο τρόπος υπάρχει. Γραπτός ΑΣΕΠ μετά το πέρας μιας  διετούς μεταβατικής περιόδου, κατά την οποία θα διορίσει όλους τους παλαιούς επιτυχόντες. Μην ακούτε παραμύθια, αυτά είναι προεκλογικά φούμαρα για να είναι αρεστοί σε όλους. Να τους πείτε ότι τα κοινωνικά κριτήρια δεν συνιστούν προσόν διορισμού αλλά τοποθέτησης. Επίσης να τους πείτε να κάνουν τους μισούς διορισμούς στη γενική μαζί με την ειδική το Σεπτέμβριο του επόμενου έτους και να το νομοθετήσουν άμεσα. Αν σας απαντήσουν αρνητικά, σταματήστε την όποια διαπραγμάτευση μαζί τους. Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή κοινώς μισόλογα...

Ενας καλος τροπος για να γινει κατανοητη ευκολοτερα η πραγματικοτητα ειναι να παρακολουθησει κανεος τα ερωτηματα που θετετε.
Δυστυχως διορισμοι στην εκπαιδευση δεν προκειται να γινουν διοτι η ελληνικη κοινωνια κατα προτεραιοτητα ποστευει διαχρονια οτι προηγουνται αλλο τομεις.
Η επομενη κυβερνηση απλα θα διαπιστωσει οτι τελικα δεν επαρκουν οι διαθεσιμοι ποροι για κατι τετοιο (και πραγματι οι οποιοι διαθεσιμοι ποροι θα εχουν ηδη διατεθει αλλου), και το θεμα θα παραπεμφθει "εις τας καλενδας"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Νοέμβριος 26, 2018, 04:58:36 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 26, 2018, 02:14:16 μμ

Αν δεν γίνει ασεπ,θα ισχύσουν οι πίνακες επιτυχόντων του τελευταίου ασεπ. Ω, ρε γλέντια καλοκαιριάτικά!!!

Origenis τι ακριβώς εννοείς; ότι αν δεν προτείνουν σύστημα που να σταθεί νομικά ώστε να δημιουργηθούν νέοι πίνακες του χρόνου αναπληρωτές θα πάρει από τον πίνακα επιτυχοντων στις ειδικότητες με ασεπ;; Αυτό θα έφερνε μεγάλες ανακαταταξεις.. Αν και θυμάμαι το αρχικό πλάνο μετα τον ασεπ του 2008 ήταν οι αναπληρωτες να αντλούνται από τον πίνακα επιτυχοντων κάθε κλάδου.. Τι έγινε μετά δεν ξέρω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Νοέμβριος 26, 2018, 05:06:47 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Νοέμβριος 26, 2018, 04:58:36 μμ

Origenis τι ακριβώς εννοείς; ότι αν δεν προτείνουν σύστημα που να σταθεί νομικά ώστε να δημιουργηθούν νέοι πίνακες του χρόνου αναπληρωτές θα πάρει από τον πίνακα επιτυχοντων στις ειδικότητες με ασεπ;; Αυτό θα έφερνε μεγάλες ανακαταταξεις.. Αν και θυμάμαι το αρχικό πλάνο μετα τον ασεπ του 2008 ήταν οι αναπληρωτες να αντλούνται από τον πίνακα επιτυχοντων κάθε κλάδου.. Τι έγινε μετά δεν ξέρω..

Καλά γράφει ο καθένας ότι θέλει και τον πιστεύεται τόσο απλά; Μερικές φορές δηλαδή......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 27, 2018, 12:50:21 μμ

Μαλλον εγω ειμαι ηλιθιος...Πως θα γινει δημοσια διαβουλευση εαν δεν το δωσεις στην δημοσιοτητα κυρα-Μεροπη πριν το πας στην Βουλη .... ;D ;D ;D

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/274587_koino-systima-diorismon-se-eae-kai-geniki (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/274587_koino-systima-diorismon-se-eae-kai-geniki)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 05:28:40 μμ

http://www.kathimerini.gr/996879/article/epikairothta/ellada/to-sxedio-gia-e3etastiko-kai-diorismoys
Τo σχέδιο για εξεταστικό και διορισμούς


τίποτα παραπάνω από αυτά που έχουμε πει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 05:29:32 μμ

Οι τρεις άξονες

Το σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται σε τρεις άξονες: στην προϋπηρεσία, στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια και στα κοινωνικά κριτήρια. Σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», το σύστημα θα είναι ενιαίο για τους διορισμούς σε όλα τα σχολεία (τα ειδικής αγωγής και τα γενικής παιδείας). Οι υποψήφιοι θα μοριοδοτούνται με βάση την προϋπηρεσία κατά 50%, ενώ το υπόλοιπο 50% των μορίων θα προέρχεται από τα επιστημονικά τους προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια.

Η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά, ενώ θα τεθεί πλαφόν ανώτατης προϋπηρεσίας στους 84 μήνες. Αν υπολογιστεί ότι οι αναπληρωτές δεν συμπληρώνουν όλους τους μήνες του σχολικού έτους (π.χ. εάν η πρόσληψη γίνει Φεβρουάριο ο εκπαιδευτικός θα εγγράψει πέντε μήνες έως το τέλος της σχολικής χρονιάς, τον Ιούνιο), κάποιος με 84 μήνες προϋπηρεσία μπορεί να έχει προσληφθεί σε θέση αναπληρωτή πάνω από δέκα συνεχόμενα χρόνια. Ωστόσο, λόγω των αντιδράσεων, το πλαφόν αναμένεται να αυξηθεί. Πληροφορίες της «Κ» αναφέρουν ότι η ομάδα των εκπαιδευτικών που έχουν ξεπεράσει τους 84 μήνες αποτελείται κυρίως από γυμναστές.

Στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια θα περιλαμβάνονται τα σεμινάρια επιμόρφωσης, το δεύτερο πτυχίο, οι μεταπτυχιακοί τίτλοι, το διδακτορικό, ενώ στα κοινωνικά κριτήρια θα είναι ο αριθμός των παιδιών και άλλοι τυχόν κοινωνικοί λόγοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 05:33:14 μμ

Αυτό είναι το τελευταίο σχέδιο που έστειλε η ομάδα μας πριν από καιρό και με δεδομένο οτι θα μπει οροφή. Το αρχικό μας δεν είχε.
Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 120 μήνες)
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 50 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        50 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        30 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 10 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              5
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            10

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:21:54 μμ

Άρα δεν υπάρχουν μόρια από τον γραπτό διαγωνισμό...Κανένα πρόβλημα τα ακαδημαϊκά γι αυτούς που απέκτησαν την μεγάλη προϋπηρεσία χωρίς αξιολογικά κριτήρια. Και αυτά θα τα αποκτήσουν με παρόμοιο τρόπο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:26:19 μμ

Θα μετρήσουν sikat

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:31:20 μμ

Με αυτή την πρόταση, κάποιος που έγραψε σε διαγωνισμό και δεν διορίστηκε μπορεί να πάρει το πολύ 15 μόρια, αφού όσοι έγραψαν πάνω από 70 έχουν διοριστεί στις περισσότερες ειδικότητες. Αντίθετα, όσοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία θα είναι π΄ρωτοι στον νέο πίνακα. Αυτό αντίκειται στις αποφάσεις του ΣτΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:42:36 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:26:19 μμ

Θα μετρήσουν sikat

Δεν το γράφεις σωστά όμως...λες ΄΄στα ακαδημαϊκά περιλαμβάνονται....΄΄. Θα έπρεπε να χρησιμοποιηθεί η λέξη ΄΄συμπεριλαμβάνονται΄΄ ώστε να αφήνεις περιθώρια και για άλλα. Δεν αρκεί πάντως να περιλαμβάνονται. Το θέμα είναι να είναι νόμιμα όλα αυτά. Δεν μου φαίνονται. Έχω την εντύπωση πως απλώς γίνεται κουβέντα. Ποιοι θα ελέγξουν τα σεμινάρια και όλα τα δικαιολογητικά; Για ποια χρονιά μιλάμε πλέον;

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:31:20 μμ

Με αυτή την πρόταση, κάποιος που έγραψε σε διαγωνισμό και δεν διορίστηκε μπορεί να πάρει το πολύ 15 μόρια, αφού όσοι έγραψαν πάνω από 70 έχουν διοριστεί στις περισσότερες ειδικότητες. Αντίθετα, όσοι έχουν αρκετή προϋπηρεσία θα είναι π΄ρωτοι στον νέο πίνακα. Αυτό αντίκειται στις αποφάσεις του ΣτΕ.

Ακόμη και τα 15 ή και 20 σε μία καλή περίπτωση θα ισχύουν αν ο πολλαπλασιαστικός συντελεστής βαρύτητας είναι ίσος με 1!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:43:12 μμ

αν αυξηθεί σημαντικα το πλαφόν και μετρήσει η βαθμολογια του καλυτερου ΑΣΕΠ ενος εκπαυδευτικου ,και οχι μόνον ενός, τοτε ,ξεπερνωντας το προσωπικο συμφερον του καθενος ,το λες και σχετικα δικαιο τηρουμενων των αναλογιών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:57:43 μμ

Αν αυξηθεί σημαντικά το πλαφόν στην προϋπηρεσία και μετρήσουν αθροιστικά όλοι οι ΑΣΕΠ  μπορουμε να μιλάμε για δίκαιο σύστημα.   Τους νέους δεν τους συμπεριλαμβάνω  γιατί ο μόνος τρόπος να διοριστουν είναι ο γραπτός διαγωνισμός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:59:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 05:33:14 μμ

Αυτό είναι το τελευταίο σχέδιο που έστειλε η ομάδα μας πριν από καιρό και με δεδομένο οτι θα μπει οροφή. Το αρχικό μας δεν είχε.
Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 120 μήνες)
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 50 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        50 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        30 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 10 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              5
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            10

  Για  να  είναι  κατανοητή  η  ανάρτηση  πρέπει  να  διευκρινήσεις  τα  50  μόρια  ΑΣΕΠ  πως  τα  παίρνεις.  Όπως  και  τα  30  μόρια  προσόντων  πως  αθροίζονται.  Επίσης  ο  τρόπος  που  το  γράφεις  είναι  απολύτως  μη  κατανοητός.   Έχεις  1  και  2  με  οροφή  στο  2  50  μόρια  ενώ  παρακάτω  βαζεις  50+30,  δηλαδή  το  μέγιστο  130?.  Γενικά  δεν  είναι  κατανοητό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:19:31 μμ

Παράθεση από: hkal στις Νοέμβριος 27, 2018, 06:59:53 μμ

  Για  να  είναι  κατανοητή  η  ανάρτηση  πρέπει  να  διευκρινήσεις  τα  50  μόρια  ΑΣΕΠ  πως  τα  παίρνεις.  Όπως  και  τα  30  μόρια  προσόντων  πως  αθροίζονται.  Επίσης  ο  τρόπος  που  το  γράφεις  είναι  απολύτως  μη  κατανοητός.   Έχεις  1  και  2  με  οροφή  στο  2  50  μόρια  ενώ  παρακάτω  βαζεις  50+30,  δηλαδή  το  μέγιστο  130?.  Γενικά  δεν  είναι  κατανοητό.

Ακόμη και η πρόταση αυτών που ενδιαφέρονται και τρέχουν είναι γραμμένη στο πόδι. Φαντάσου δηλ. τι έχουν δει τα μάτια του Υπουργού όλο αυτό το διάστημα. Θα έχει χάσει πάσα ιδέα. Και να ήθελε να μας πάρει στα σοβαρά, δεν τον αφήνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:22:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 05:29:32 μμ

Οι τρεις άξονες

Το σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται σε τρεις άξονες: στην προϋπηρεσία, στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια και στα κοινωνικά κριτήρια. Σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», το σύστημα θα είναι ενιαίο για τους διορισμούς σε όλα τα σχολεία (τα ειδικής αγωγής και τα γενικής παιδείας). Οι υποψήφιοι θα μοριοδοτούνται με βάση την προϋπηρεσία κατά 50%, ενώ το υπόλοιπο 50% των μορίων θα προέρχεται από τα επιστημονικά τους προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια.

Η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά, ενώ θα τεθεί πλαφόν ανώτατης προϋπηρεσίας στους 84 μήνες. Αν υπολογιστεί ότι οι αναπληρωτές δεν συμπληρώνουν όλους τους μήνες του σχολικού έτους (π.χ. εάν η πρόσληψη γίνει Φεβρουάριο ο εκπαιδευτικός θα εγγράψει πέντε μήνες έως το τέλος της σχολικής χρονιάς, τον Ιούνιο), κάποιος με 84 μήνες προϋπηρεσία μπορεί να έχει προσληφθεί σε θέση αναπληρωτή πάνω από δέκα συνεχόμενα χρόνια. Ωστόσο, λόγω των αντιδράσεων, το πλαφόν αναμένεται να αυξηθεί. Πληροφορίες της «Κ» αναφέρουν ότι η ομάδα των εκπαιδευτικών που έχουν ξεπεράσει τους 84 μήνες αποτελείται κυρίως από γυμναστές.

Στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια θα περιλαμβάνονται τα σεμινάρια επιμόρφωσης, το δεύτερο πτυχίο, οι μεταπτυχιακοί τίτλοι, το διδακτορικό, ενώ στα κοινωνικά κριτήρια θα είναι ο αριθμός των παιδιών και άλλοι τυχόν κοινωνικοί λόγοι.

ο βαθμος και η παλιοτητα πτυχιου θα μετρανε τελικα?
οταν λες ο αριθμος των παιδιων, τι ακριβως εννοεις? ακομα και το 1 παιδι θα δινει μορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:45:38 μμ

geo_vanni η εφημερίδα το γράφει.
hkal το γράφω πρόχειρα και πολυ συνοπτικά εδώ (έχετε δίκιο δεν το έγραψα καλά) , εννοείται οτι η πρόταση μας ήταν  πολύ μελετημένη ( μισό research project)και στα πλαίσια της συναλλαγής με τη διοίκηση.


1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 120 μήνες)
Αντικειμενικά                                                                                          μέχρι 50 μονάδες

Στο δεύτερο είναι ένα κάρο πράγματα απο μόρια ασεπ μέχρι ακαδημαικά και άλλα , κοινωνικά κτλ

Τα αντικειμενικά συγκεντρώνουν πάνω από 50 μονάδες. ΟΜως στο σύνολο θα μετράνε 50 μονάδες.
πχ
ακαδημαικά 40 μονάδες και κοινωνικά 10 μονάδες και ασεπ 50 μονάδες(πάνω από τη βάση).

Η λογική είναι οτι έχει ο καθένας παίρνει.
Πώς θα βγαίνει
 Όσοι δεν έχουν ασεπ πχ δάσκαλοι μπορούν να συγκεντρώσουν τις 50 μονάδες των αντικειμενικών αναγκαστικά από ακαδημαικά 40 και κοινωνικά 10.
Όσοι  έχουν ασεπ πχ νηπιαγωγοί μπορούν να συγκεντρώσουν τις 50 μονάδες των αντικειμενικών συνδυαστικά από μόρια ασεπ πάνω από τη βάση , ακαδημαικά 40 και κοινωνικά 10.

πχ 70% ασεπ (15 μόρια) , ακαδημαικά  χωρις διδακτορικά ας πούμε 30 μόρια και χωρίς παιδιά 0 μόρια
Σύνολο 45 μόρια από αντικειμενικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:46:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:45:38 μμ

geo_vanni η εφημερίδα το γράφει.
hkal το γράφω πρόχειρα και πολυ συνοπτικά εδώ (έχετε δίκιο δεν το έγραψα καλά) , εννοείται οτι η πρόταση μας ήταν  πολύ μελετημένη και στα πλαίσια της συναλλαγής με τη διοίκηση.


1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 120 μήνες)
Αντικειμενικά                                                                                          μέχρι 50 μονάδες

Στο δεύτερο είναι ένα κάρο πράγμα απο μόρια ασεπ μέχρι ακαδημαικά και άλλα , κοινωνικά κτλ

Τα αντικειμενικά συγκεντρώνουν πάνω από 50 μονάδες. ΟΜως στο σύνολο θα μετράνε 50 μονάδες.
πχ
ακαδημαικά 40 μονάδες και κοινωνικά 10 μονάδες και ασεπ 50 μονάδες(πάνω από τη βάση).

Η λογική είναι οτι έχει ο καθένας παίρνει.
Πώς θα βγαίνει
 Όσοι δεν έχουν ασεπ πχ δάσκαλοι μπορούν να συγκεντρώσουν τις 50 μονάδες των αντικειμενικών αναγκαστικά από ακαδημαικά 40 και κοινωνικά 10.
Όσοι  έχουν ασεπ πχ δάσκαλοι μπορούν να συγκεντρώσουν τις 50 μονάδες των αντικειμενικών συνδιαστικά από μόρια ασεπ πάνω από τη βάση , ακαδημαικά 40 και κοινωνικά 10.

πχ 70% ασεπ (15 μόρια) , ακαδημαικά  χωρις διδακτορικά ας πούμε 30 μόρια και χωρίς παιδιά 0 μόρια
Σύνολο 45 μόρια από αντικειμενικά.

δηλαδή και ασεπ και μη ασεπ ταυτόχρονα ,γράφει η εφημερίδα...καταλαβαίνεις πόσο σοβαροί είναι ...κι άσε την 527 και το συνταγμα να λένε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:50:19 μμ

αν περάσει θα σας στείλω εδώ τον τόμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:05:14 μμ

Να ρωτήσω κάτι. Όταν μιλάμε για προϋπηρεσία εννοούμε κι απ' τα ιδιωτικά σχολεία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:06:20 μμ

υπό προυποθέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:08:49 μμ

Αυτό το σύστημα μάλιστα. Δίνει ευκαιρίες στους νέους... :o ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:14:05 μμ

Ενας νέος έχει μόρια από ενισχυτικές (+ταβάνι) και δικαίωμα για 40 μόρια από ακαδημαικά  .
Θα ήθελες και άλλα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:14:51 μμ

Η προϋπηρεσία με τη συντελεστή ανά μήνα θα υπολογιστεί;

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:16:02 μμ

Άμα δεν μπει ταβάνι 84 μηνών θα έχουνε πρόβλημα και το ξέρουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:16:49 μμ

 asepoula δεν εκφράζεις τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Άρα άλλαξε το όνομά σου. Οι επιτυχίες κοντά στον διορισμό ήταν 70 με 80 μόρια. Άρα η ομάδα σου πρότεινε οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να έχουν τα ίδια μόρια με έναν που έχει μεταπτυχιακό.

  Δική μου πρόταση την οποία θα την πω αναλυτικά,  όταν το υπουργείο μας πει τη δική του, είναι για τους νέους πτυχιούχους και εμάς τους παλιότερους όποιος θέλει, νέο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αυτό είναι το δίκαιο. Και οι νέοι πτυχιούχοι να έχουν το δικαίωμα στην εργασία όπως και έμείς που δώααμε εξετάσεις και ας είχαμε μετατυχιακό ή προϋπηρεσία ή δύο τρία παιδιά.

 Εγώ σαν επιτυχών του ΑΣΕΠ δε με εκφράζει καθόλου η ομάδα σου.

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 05:33:14 μμ

Αυτό είναι το τελευταίο σχέδιο που έστειλε η ομάδα μας πριν από καιρό και με δεδομένο οτι θα μπει οροφή. Το αρχικό μας δεν είχε.
Κριτήριο                                                                                                     Βαρύτητα

1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 120 μήνες)
2. Πρόσθετα σχετικά ακαδημαϊκά προσόντα -Αντικειμενικά                             μέχρι 50 μονάδες
(α) Γραπτή εξέταση  (πάνω απο βάση )                                                                        50 μονάδες
(β) Ακαδημαικά                                                                                                        30 μονάδες
3.Κοινωνικά κριτήρια                                                                                μέχρι 10 μονάδες

τρίτεκνοι                                                                              5
αμεα , πολύτεκνοι κτλ                                                            10

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:19:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:45:38 μμ

geo_vanni η εφημερίδα το γράφει.
hkal το γράφω πρόχειρα και πολυ συνοπτικά εδώ (έχετε δίκιο δεν το έγραψα καλά) , εννοείται οτι η πρόταση μας ήταν  πολύ μελετημένη ( μισό research project)και στα πλαίσια της συναλλαγής με τη διοίκηση.


1.Εκπαιδευτική προϋπηρεσία                                                                    μέχρι 50 Mονάδες ( 120 μήνες)
Αντικειμενικά                                                                                          μέχρι 50 μονάδες

Στο δεύτερο είναι ένα κάρο πράγματα απο μόρια ασεπ μέχρι ακαδημαικά και άλλα , κοινωνικά κτλ

Τα αντικειμενικά συγκεντρώνουν πάνω από 50 μονάδες. ΟΜως στο σύνολο θα μετράνε 50 μονάδες.
πχ
ακαδημαικά 40 μονάδες και κοινωνικά 10 μονάδες και ασεπ 50 μονάδες(πάνω από τη βάση).

Η λογική είναι οτι έχει ο καθένας παίρνει.
Πώς θα βγαίνει
 Όσοι δεν έχουν ασεπ πχ δάσκαλοι μπορούν να συγκεντρώσουν τις 50 μονάδες των αντικειμενικών αναγκαστικά από ακαδημαικά 40 και κοινωνικά 10.
Όσοι  έχουν ασεπ πχ νηπιαγωγοί μπορούν να συγκεντρώσουν τις 50 μονάδες των αντικειμενικών συνδυαστικά από μόρια ασεπ πάνω από τη βάση , ακαδημαικά 40 και κοινωνικά 10.

πχ 70% ασεπ (15 μόρια) , ακαδημαικά  χωρις διδακτορικά ας πούμε 30 μόρια και χωρίς παιδιά 0 μόρια
Σύνολο 45 μόρια από αντικειμενικά.

εχουν πει ποσα μορια θα δινει το καθε παιδι?
και εκτος του 2ου πτυχιου, μαστερ και διδακτορικου, ποια αλλα προσοσντα θα ειναι στα ακαδημαικα?
γιατι καποιος που δεν εχει παιδια και ειναι λιγο πιο πανω (λογω προυπηρεσιας)  απο καποιον που εχει παιδια, θα χασει τη θεση του απο τους εχοντες τεκνα και δεν ξερω ποσο δικαιο ειναι αυτο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:19:25 μμ

για το ταβάνι κάναμε αγώνα να το ανεβάσουμε και μας είπαν οτι θα είναι πάνω από 84 μήνες από 60 που το είχαν αρχικά και μετά 84. Αν το αφήσουν 84 θα τους πάρει και θα τους σηκώσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:27:22 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:14:05 μμ

Ενας νέος έχει μόρια από ενισχυτικές (+ταβάνι) και δικαίωμα για 40 μόρια από ακαδημαικά  .
Θα ήθελες και άλλα?

Ναι θα ήθελα γραπτό ΑΣΕΠ όπως λέει και το όνομα σου. Άλλαξε το σε προϋπηρεσία γιατί πιο πολύ για το ταβάνι
 "μάχεστε" παρά για την προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:29:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:19:25 μμ

για το ταβάνι κάναμε αγώνα να το ανεβάσουμε και μας είπαν οτι θα είναι πάνω από 84 μήνες από 60 που το είχαν αρχικά και μετά 84. Αν το αφήσουν 84 θα τους πάρει και θα τους σηκώσει.

Για δυσπρόσιτα τι ακούγεται ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:31:35 μμ

όλος ο βαθμός του ασεπ ήταν η κόκκινη γραμμή για τη συζήτηση. Οσο για το γραπτό το χω γράψει πολλάκις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:36:39 μμ

Πολύ κλο κλο βλέπω κι απ' αβγό πράμα. Γιατί τέτοια κατάσταση; Ο γραπτός θα 'λυνε το ζήτημα. Θα 'δινε ευκαιρίες και στους νέους κι οι παλιοί θα 'χαν και προνομιακή εκκίνηση. Βλέπω πως δε θέλουν διορισμούς στην κυβέρνηση. Για τούτο και δεν προκρίνουν γραπτό. Οπότε θα φτιάξουν ένα νέο σύστημα όπου τύποις θα λέγεται διορισμών κι ουσία θα σημαίνει αναπληρωτών. Ε, σ' αυτό το νέο σύστημα προκρίνει τις προϋπηρεσίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:37:17 μμ

Συμφωνώ. prouphresoula είναι καλύτερο

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:27:22 μμ

Ναι θα ήθελα γραπτό ΑΣΕΠ όπως λέει και το όνομα σου. Άλλαξε το σε προϋπηρεσία γιατί πιο πολύ για το ταβάνι
 "μάχεστε" παρά για την προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:46:58 μμ

συμφωνώ με τον dimitris_phys, το να προσμετρώνται μόνο τα μόρια πάνω απτη βάση είναι γελοία αναγνώριση όλων όσοι έχουν ιδρώσει γ να έχουν ένα καλό βαθμό στον ασεπ.. κ εμένα μου φαίνεται παραπλανητικός ο ρόλος της ομάδας σας ή απλά δεν ξέρετε ν διεκδικείτε το ελάχιστο που αναλογεί στους ασεπίτες.. μεγάλη αγωνία είχατε μη χάσουν τα προνόμια οι απολυμένοι απτα ιδιωτικά.. ας ελπίσουμε ότι θα καταπέσει το διαφαινόμενο σύστημα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:56:45 μμ

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:46:58 μμ

συμφωνώ με τον dimitris_phys, το να προσμετρώνται μόνο τα μόρια πάνω απτη βάση είναι γελοία αναγνώριση όλων όσοι έχουν ιδρώσει γ να έχουν ένα καλό βαθμό στον ασεπ.. κ εμένα μου φαίνεται παραπλανητικός ο ρόλος της ομάδας σας ή απλά δεν ξέρετε ν διεκδικείτε το ελάχιστο που αναλογεί στους ασεπίτες.. μεγάλη αγωνία είχατε μη χάσουν τα προνόμια οι απολυμένοι απτα ιδιωτικά.. ας ελπίσουμε ότι θα καταπέσει το διαφαινόμενο σύστημα..

Το να καταπέσει μάλλον είναι το πιο πιθανό με βάση τις διαρροές. Οπότε να είμαστε σε ετοιμότητα για δικαστικό αγώνα από την επόμενη μέρα της ανακοίνωσής του χωρίς χάσιμο χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 27, 2018, 09:01:05 μμ

Τα ονόματα δεν έχουν αξία και είναι μάταια. Τις απόψεις τις ομάδας τις έχω κάνει δημόσιες. Αγωνιζόμαστε για αυτό που θεωρούμε δίκαιο και έχουμε κάθε δικαίωμα και θα παλέψουμε μέχρι τέλους. 3 άτομα  θέλουν να καθορίζουν το μέλλον όλων και δεν μας αρέσει. Κάτι τελευταίο , αυτό που μας συμφέρει είναι όλος ο βαθμός ασεπ και προυπηρεία με συντελεστή 0,1 χωρίς ταβάνι. Ομως δεν πρέπει να κοιτάμε μόνο τον εαυτό μας .Πάντα μιλάμε για πρόσληψη αναπληρωτών και όχι για διορισμούς. Υπάρχουν και οι προσφυγές , μπορεί κανείς να πάρει τα μόρια εκ των υστέρων αν δικαιωθεί , κερδίζοντας το βασικό επιχείρημα για το δημόσιο συμφέρον ενόψη της αρχής της χρονιάς.Οπότε θα έχετε μόρια και εσείς που θα κερδίσετε αλλά και όσοι ωφεληθούν από το νέο σύστημα που δεν θα χάσουν τα μόρια τους για λόγους χρηστής διοίκησης. Το πιο ωραίο! Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Καλό σας βράδυ.
Υ.Γ Οι βούλες έρχονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 27, 2018, 09:36:44 μμ

ασεπουλα και εγ δεν σε καταλαβα καλα. Εγω ειμαι γυμναστης . Δεν μου ειπες ενας που εχει 120 μηνες θα προηγειται τελικα απο μενα που εχω 80 μηνες και εχω γραψει και ασεπ? δεν μας τα λενε καλα εκει πανω? η 527 ξεκαθαριζε οτι ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ προηγειται!!!! η ολος ο βαθμος του ΑΣΕΠ η τιποτα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 27, 2018, 09:51:56 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 27, 2018, 09:36:44 μμ

ασεπουλα και εγ δεν σε καταλαβα καλα. Εγω ειμαι γυμναστης . Δεν μου ειπες ενας που εχει 120 μηνες θα προηγειται τελικα απο μενα που εχω 80 μηνες και εχω γραψει και ασεπ? δεν μας τα λενε καλα εκει πανω? η 527 ξεκαθαριζε οτι ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ προηγειται!!!! η ολος ο βαθμος του ΑΣΕΠ η τιποτα!!!

Αν το ταβάνι είναι στους 84 μήνες, θα έχετε περίπου ίδια μόρια προϋπηρεσίας και με τα μόρια του ΑΣΕΠ θα προηγείσαι.
Αν το ταβάνι είναι στους 120 μήνες, μπορεί να σε περνάει στη συνολική μοριοδότηση. Τίποτα δε σε διασφαλίζει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 27, 2018, 10:00:00 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 27, 2018, 09:51:56 μμ

Αν το ταβάνι είναι στους 84 μήνες, θα έχετε περίπου ίδια μόρια προϋπηρεσίας και με τα μόρια του ΑΣΕΠ θα προηγείσαι.
Αν το ταβάνι είναι στους 120 μήνες, μπορεί να σε περνάει στη συνολική μοριοδότηση. Τίποτα δε σε διασφαλίζει!

αυτο φοβαμαι! δν θελω να βασιζομαι στα ακαδημαικα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 27, 2018, 10:17:55 μμ

Mε 71,7 καθαρό γραπτό ΑΣΕΠ και 80 μήνες προϋπηρεσία, θα περνάει το troktiko κάποιον με 120 μήνες προϋπηρεσία. Σύμφωνα με τα τωρινά του/της asepoula. Οι αποφάσεις είναι πολιτικές και οι γνωστοί άγνωστοι που εξυπηρετεί το κυβερνών κόμμα θα τα θέλουν όλα δικά τους έστω και πραξικοπηματικά. Άρα δεν θα μείνει καμία πρόταση ούτε όπως αφήνεται να εννοηθεί αυτή τη στιγμή. Το πιο πιθανό, μην πω σίγουρο πλέον είναι η λευκή πετσέτα. Γιατί να συγκρουστεί αυτό το κυβερνών κόμμα με τους δασκάλους, τους ασεπίτες, τους νέους για χάρη των ιδιωτικών ή των συνδικαλιστών. Θα επιστρέψει το πρόβλημα σε αυτούς που βασικά το δημιούργησαν, στα παλαιά κραταιά κόμματα.

Προσέξτε και αυτό που λέει έμμεσα πλην σαφώς o/η asepoula. Όλα θα γίνουν (αν γίνουν) την τελευταία στιγμή (συνήθης τακτική από αυτή την κυβέρνηση) και το ΣτΕ τότε θα πρέπει (δυστυχώς) να αποφασίσει πως για το δημόσιο συμφέρον δηλαδή την ομαλή λειτουργία των σχολείων, κάνει αποδεκτό το νέο σύστημα αλλά με την προϋπόθεση πως θα πρέπει στην επόμενη χρονιά να αλλάξει σε κάποια ή πολλά σημεία. Τέλος πάντων δεν θα φτάσουμε μέχρι εκεί αλλά όλοι γνωρίζουμε πως δουλεύει το νομοθετικό και το δικαστικό σύστημα. Το ένα καταπατάει το σύνταγμα και το άλλο αργεί να βγάλει αποφάσεις. Με λίγα λόγια αυτοί εδώ λένε: θα βρω εγώ τρόπο και ψάξε να βρεις εσύ μετά το δίκαιό σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Νοέμβριος 27, 2018, 10:23:17 μμ

Το μέγιστο μορίων που μπορεί να πάρει κάποιος είναι 110 (50+50+10);
Το μόνο θετικό για τους ΑΣΕΠίτες είναι ότι πλέον ο μήνας προϋπηρεσίας θα λαμβάνεται με 0,417 μόρια αντί για 1.
Με τα δυσπρόσιτα τι γίνεται; Θα λαμβάνονται διπλά τα μόρια;
Οι ειδικές κατηγορίες τώρα θα μοριοδοτούνται με μέγιστο 10 μορίων (κοινωνικά κριτήρια) αντί να πήγαινουν κατευθείαν στην κορυφή του πίνακα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 27, 2018, 10:47:25 μμ

sikat και solareng και οι δύο θεωρήσατε ότι η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα γίνεται αναλογικά.
Πιο πάνω όμως η asepoula έγραψε ότι η μοριοδότηση προϋπηρεσίας θα γίνεται κλιμακωτά.
Άρα οι πρώτοι μήνες μπορεί να μετράνε λιγότερο από ότι οι τελευταίοι, όπως και στον 3848.

Στην πρόταση το μέγιστο των μορίων είναι το 100. Η προϋπηρεσία δίνει 50. Τα άλλα 50 τα παίρνεις από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ή από τα ακαδημαϊκά (40) + τα κοινωνικά (10).

Για τα δυσπρόσιτα κανείς δεν ξέρει πώς θα μετρήσουν... Φυσικά και για τα υπόλοιπα προτάσεις και εικασίες γίνονται!

Για τις ειδικές κατηγορίες και ο 3848 μόρια έδινε, δεν τους πρότασσε όλων των άλλων στον πίνακα.
Αυτό θέλουν να περάσουν δίνοντας 10 μόρια σε πολύτεκνους - ειδικές κατηγορίες και 5 μόρια στους τρίτεκνους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 27, 2018, 11:02:35 μμ

Να ξεκαθαρίσουμε και κάτι άλλο...Για ποια προϋπηρεσία  μιλάμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Νοέμβριος 27, 2018, 11:30:51 μμ

Σωστά Lasid, δεν το πρόσεξα. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:22:23 πμ

Καλημέρα σας . Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να ρωτήσω κάτι που για μένα είναι πολύ σημαντικό . Ποιοι είστε εσείς που συνομιλείτε με το υπουργείο ; Τι ειδικότητα είστε ; Πως μπαίνετε μέσα και με ποια ιδιότητα . Δεν θα πρέπει να υπάρχει μια διαφάνεια βρε παιδιά . Εγώ τουλάχιστον θα ήθελα να ξέρω ονόματα και επίθετα !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:36:10 πμ

Καλημέρα
Είναι απαράδεκτο να γίνεται έστω και αναφορά στο αν θα μετρήσουν διπλα τα μόρια των δισπροσιτων σε διορισμο.
Φυσικά και ΟΧΙ .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:31:52 πμ

Στην πρόταση το μέγιστο των μορίων είναι το 100. Η προϋπηρεσία δίνει 50. Τα άλλα 50 τα παίρνεις από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ή από τα ακαδημαϊκά (40) + τα κοινωνικά (10).


Το θέμα είναι οτι θα πρέπει ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ να δίνει συνολικά περισσότερα μόρια απο την προϋπηρεσία με βάση τις δικαστικές αποφάσεις. Και με αυτό το σύστημα, που δίνει 50% μόνο σε προϋπηρεσία και το υπόλοιπο 50% σε οοοολα τα υπόλοιπα ΑΣΕΠ, ακαδημαϊκά, κοινωνικά κτλ αυτό δεν γίνεται. Θα πρέπει να ισχύσει το ακριβώς αντίθετο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:34:55 πμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:22:23 πμ

Καλημέρα σας . Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να ρωτήσω κάτι που για μένα είναι πολύ σημαντικό . Ποιοι είστε εσείς που συνομιλείτε με το υπουργείο ; Τι ειδικότητα είστε ; Πως μπαίνετε μέσα και με ποια ιδιότητα . Δεν θα πρέπει να υπάρχει μια διαφάνεια βρε παιδιά . Εγώ τουλάχιστον θα ήθελα να ξέρω ονόματα και επίθετα !!

Και εγώ αυτό διερωτώμαι... Κάποιοι αποφασίζουν για εμάς χωρίς εμάς...Γι αυτό βλέπω να γίνεται της προσφυγής μόλις ανακοινωθεί το σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:35:52 πμ

Παράθεση από: CRISS στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:36:10 πμ

Καλημέρα
Είναι απαράδεκτο να γίνεται έστω και αναφορά στο αν θα μετρήσουν διπλα τα μόρια των δισπροσιτων σε διορισμο.
Φυσικά και ΟΧΙ .

Μακάρι να μετρήσουν. Η πιο εύκολη προσφυγή θα 'ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:45:06 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:34:55 πμ

Και εγώ αυτό διερωτώμαι... Κάποιοι αποφασίζουν για εμάς χωρίς εμάς...Γι αυτό βλέπω να γίνεται της προσφυγής μόλις ανακοινωθεί το σύστημα

Δυστυχώς αυτό είναι το πρόβλημα: στο Παιδείας δεν λειτουργεί το κράτος, αλλά το παρακράτος. Όποιος έχει γνωριμίες στο Υπουργείο, λύνει και δένει. Γι αυτό δεν αρέσουν οι δικαστικές αποφάσεις!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 12:14:05 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:45:06 πμ

Δυστυχώς αυτό είναι το πρόβλημα: στο Παιδείας δεν λειτουργεί το κράτος, αλλά το παρακράτος. Όποιος έχει γνωριμίες στο Υπουργείο, λύνει και δένει. Γι αυτό δεν αρέσουν οι δικαστικές αποφάσεις!!!

Υπάρχει όμως και το δικαστικό παρακράτος. Τα  "δικά σας" άπλυτα δεν τα βγάζεις στη φορα. Όχι όπως μας συμφέρει. Αφού το έφτασες εκεί θα τα πούμε όλα. Έτσι δεν είναι φίλε μου δικηγορε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 12:21:34 μμ

Παράθεση από: sikat στις Νοέμβριος 27, 2018, 10:17:55 μμ

Mε 71,7 καθαρό γραπτό ΑΣΕΠ και 80 μήνες προϋπηρεσία, θα περνάει το troktiko κάποιον με 120 μήνες προϋπηρεσία. Σύμφωνα με τα τωρινά του/της asepoula. Οι αποφάσεις είναι πολιτικές και οι γνωστοί άγνωστοι που εξυπηρετεί το κυβερνών κόμμα θα τα θέλουν όλα δικά τους έστω και πραξικοπηματικά. Άρα δεν θα μείνει καμία πρόταση ούτε όπως αφήνεται να εννοηθεί αυτή τη στιγμή. Το πιο πιθανό, μην πω σίγουρο πλέον είναι η λευκή πετσέτα. Γιατί να συγκρουστεί αυτό το κυβερνών κόμμα με τους δασκάλους, τους ασεπίτες, τους νέους για χάρη των ιδιωτικών ή των συνδικαλιστών. Θα επιστρέψει το πρόβλημα σε αυτούς που βασικά το δημιούργησαν, στα παλαιά κραταιά κόμματα.

Προσέξτε και αυτό που λέει έμμεσα πλην σαφώς o/η asepoula. Όλα θα γίνουν (αν γίνουν) την τελευταία στιγμή (συνήθης τακτική από αυτή την κυβέρνηση) και το ΣτΕ τότε θα πρέπει (δυστυχώς) να αποφασίσει πως για το δημόσιο συμφέρον δηλαδή την ομαλή λειτουργία των σχολείων, κάνει αποδεκτό το νέο σύστημα αλλά με την προϋπόθεση πως θα πρέπει στην επόμενη χρονιά να αλλάξει σε κάποια ή πολλά σημεία. Τέλος πάντων δεν θα φτάσουμε μέχρι εκεί αλλά όλοι γνωρίζουμε πως δουλεύει το νομοθετικό και το δικαστικό σύστημα. Το ένα καταπατάει το σύνταγμα και το άλλο αργεί να βγάλει αποφάσεις. Με λίγα λόγια αυτοί εδώ λένε: θα βρω εγώ τρόπο και ψάξε να βρεις εσύ μετά το δίκαιό σου!

δεν το καταλαβαίνω αυτό ακριβώς. Δλδ πόσο θα ισχύει ο ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Νοέμβριος 28, 2018, 12:30:10 μμ

Παράθεση από: CRISS στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:36:10 πμ

Καλημέρα
Είναι απαράδεκτο να γίνεται έστω και αναφορά στο αν θα μετρήσουν διπλα τα μόρια των δισπροσιτων σε διορισμο.
Φυσικά και ΟΧΙ .

Ναι, αν όμως φτιάξει κοινό σύστημα προσλήψεων/διορισμών, τα δυσπρόσιτα των αναπληρωτών για πρόσληψη αναπληρωτών τι θα γίνουν?
Οπότε δύο πίνακες βλέπω.
Και στην τελική, γνώμη μου, το παλιό σύστημα προτιμούν όλοι οι αναπληρωτές όπου ΑΣΕΠ και προυπηρεσία συνυπάρχουν . Και λέω αναπληρωτές, γιατί αυτοί που δεν έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές δεν μπορούν να θεωρούνται έτσι.
Οπότε επιστροφή στα πριν του 2010, γιατί τα 8 χρόνια που ακολούθησαν δεν οδήγησαν πουθενά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:01:27 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 12:14:05 μμ

Υπάρχει όμως και το δικαστικό παρακράτος. Τα  "δικά σας" άπλυτα δεν τα βγάζεις στη φορα. Όχι όπως μας συμφέρει. Αφού το έφτασες εκεί θα τα πούμε όλα. Έτσι δεν είναι φίλε μου δικηγορε?

Να σου δώσω μια συμβουλή: όταν μιλάς για την δικαιοσύνη να είσαι προσεκτικός, γιατί η ανωνυμία του φόρουμ στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν σε καλύπτει. Μετά απο αυτό, πες τι ακριβώς εννοείς όταν μιλάς για "δικαστικό παρακράτος".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:06:29 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 12:21:34 μμ

δεν το καταλαβαίνω αυτό ακριβώς. Δλδ πόσο θα ισχύει ο ΑΣΕΠ?

71,7-55=16,7 μόρια από ΑΣΕΠ και 80*0,417=33,36 από προϋπηρεσία, Σύνολο 50,06 μόρια
120 μήνες προϋπηρεσία, Σύνολο 50 μόρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:14:16 μμ

   Οι απειλές δεν ταιριάζουν στο χώρο της εκπαίδευσης και δει σε αυτό το forum.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:20:01 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:01:27 μμ

Να σου δώσω μια συμβουλή: όταν μιλάς για την δικαιοσύνη να είσαι προσεκτικός, γιατί η ανωνυμία του φόρουμ στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν σε καλύπτει. Μετά απο αυτό, πες τι ακριβώς εννοείς όταν μιλάς για "δικαστικό παρακράτος".

Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ. Και χρησιμοποίησα τους χαρακτηρισμούς σου και τίποτε παραπάνω. Ότι ισχύει για σένα ισχύει και για μένα. Η μήπως επειδή είσαι δικηγόρος περιμένεις διαφορετική αντιμετώπιση από την δικαιοσύνη?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:21:49 μμ

Παράθεση από: solareng στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:06:29 μμ

71,7-55=16,7 μόρια από ΑΣΕΠ και 80*0,417=33,36 από προϋπηρεσία, Σύνολο 50,06 μόρια
120 μήνες προϋπηρεσία, Σύνολο 50 μόρια

Βλέπω όταν αφορά μόρια απο ΑΣΕΠ γίνεται πράξη αφαίρεσης και στα μόρια προϋπηρεσίας πολλαπλασιασμός!!!!!!!!!!!!!! Πολύ ωραία!!!!!!! Σαν την μοιρασιά του Καραγκιόζη, ένα εσύ πέντε εγώ. Πλάκα έχετε ορισμένοι. Δεν πρόκειται να περάσει αυτό είναι αντίθετο με αποφάσεις. ΔΕΝ μπορεί να δίνει στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ λιγότερα μόρια απο την προϋπηρεσία, αν δίνει μέχρι 120 μόρια σε προϋπηρεσία θα πρέπει να δώσει και ΟΛΗ την βαθμολογία και όχι μόνο τα μόρια πάνω απο την βάση, ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ, ώστε να προτάσσεται ο γραπτός ΑΣΕΠ. Τι δεν καταλαβαίνουν ορισμένοι που προτείνουν σχέδια και μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο; Πιό φραγγοδίφραγγα δεν γίνεται. Αν ορισμένοι που μιλάνε με το υπουργείο τάχα ως εκπρόσωποι επιτυχόντων ΑΣΕΠ, έχουν κάτι τέτοιο στο μυαλό τους, δηλαδή να χρυσώσουν το χάπι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ δίνοντας τα ψίχουλα των μορίων μόνο πάνω απο την βάση και κρατώντας για την πάρτη τους το χωριάτικο πλαστό καρβέλι δηλ 120 μήνες της προϋπηρεσίας, τότε θα γίνει της προσφυγής το κάγκελο, μήν λέμε συνέχεια τα ίδια και καταντάμε κουραστικοί. 15 χρόνια οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ αδικούμασταν κατάφορα, αλλά ξυπνήσαμε έστω και με τόση καθυστέρηση. Και αυτά που ήξεραν ορισμένοι μέχρι τώρα να τα ξεχάσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:46:54 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:21:49 μμ

Βλέπω όταν αφορά μόρια απο ΑΣΕΠ γίνεται πράξη αφαίρεσης και στα μόρια προϋπηρεσίας πολλαπλασιασμός!!!!!!!!!!!!!! Πολύ ωραία!!!!!!! Σαν την μοιρασιά του Καραγκιόζη, ένα εσύ πέντε εγώ. Πλάκα έχετε ορισμένοι. Δεν πρόκειται να περάσει αυτό είναι αντίθετο με αποφάσεις. ΔΕΝ μπορεί να δίνει στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ λιγότερα μόρια απο την προϋπηρεσία, αν δίνει μέχρι 120 μόρια σε προϋπηρεσία θα πρέπει να δώσει και ΟΛΗ την βαθμολογία και όχι μόνο τα μόρια πάνω απο την βάση, ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ, ώστε να προτάσσεται ο γραπτός ΑΣΕΠ. Τι δεν καταλαβαίνουν ορισμένοι που προτείνουν σχέδια και μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο; Πιό φραγγοδίφραγγα δεν γίνεται. Αν ορισμένοι που μιλάνε με το υπουργείο τάχα ως εκπρόσωποι επιτυχόντων ΑΣΕΠ, έχουν κάτι τέτοιο στο μυαλό τους, δηλαδή να χρυσώσουν το χάπι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ δίνοντας τα ψίχουλα των μορίων μόνο πάνω απο την βάση και κρατώντας για την πάρτη τους το χωριάτικο πλαστό καρβέλι δηλ 120 μήνες της προϋπηρεσίας, τότε θα γίνει της προσφυγής το κάγκελο, μήν λέμε συνέχεια τα ίδια και καταντάμε κουραστικοί. 15 χρόνια οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ αδικούμασταν κατάφορα, αλλά ξυπνήσαμε έστω και με τόση καθυστέρηση. Και αυτά που ήξεραν ορισμένοι μέχρι τώρα να τα ξεχάσουν.

Δεν είναι πολλαπλασιασμός. Διαίρεση είναι. Ο συντελεστής είναι μικρότερος του 1. Ετσι λένε τα μαθηματικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:58:20 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:46:54 μμ

Δεν είναι πολλαπλασιασμός. Διαίρεση είναι. Ο συντελεστής είναι μικρότερος του 1. Ετσι λένε τα μαθηματικά...

Ωραιότατη αφαίρεση μορίων ΑΣΕΠ είναι, το αποτέλεσμα δες. Αν ένας με 71 που σημαίνει οτι ήταν λίγο μετά τον τελευταίο διοριστέο δεν διορίζεται και με αυτό το σύστημα τότε είναι μια απο τα ίδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:03:33 μμ

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.
Ας προσέξουν όλες οι ασεπούλες και προϋπηρεσούλες που τρέχουν στα Υπουργεία διότι όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Αν δεν ισχύσει αυτό, τότε πάμε στους πίνακες επιτυχόντων ασεπ του 2008 που είναι σε ισχύ αυτή τη στιγμή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:25:10 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:03:33 μμ

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.
Ας προσέξουν όλες οι ασεπούλες και προϋπηρεσούλες που τρέχουν στα Υπουργεία διότι όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Αν δεν ισχύσει αυτό, τότε πάμε στους πίνακες επιτυχόντων ασεπ του 2008 που είναι σε ισχύ αυτή τη στιγμή.

αυτό λέω και εγώ τόσο καιρό!ποιοι είναι τώρα αυτοί που εκπροσωπούν και με ποιους συνομιλούν?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:35:48 μμ

Επίσης ας μου εξηγήσει κάποιος γιατί γίνεται αφαίρεση από τα μόρια του τελευταίου διοριστεου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:52:03 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:03:33 μμ

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.
Ας προσέξουν όλες οι ασεπούλες και προϋπηρεσούλες που τρέχουν στα Υπουργεία διότι όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Αν δεν ισχύσει αυτό, τότε πάμε στους πίνακες επιτυχόντων ασεπ του 2008 που είναι σε ισχύ αυτή τη στιγμή.

εξ ορισμού ένα σύστημα στο οποιο οι μισοί θα έχουν ασεπ και οι άλλοι όχι, θα καταπέσει...οπότε η συζήτηση για κατοχύρωση βαθμών , ανεξαρτητως ασεπ (08,06,04...1821) δεν υφίσταται για νομικούς λόγους...όσο για τον χαρακτηρισμό ώς πάγιο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά για το τρέχον ήτοι του 3848, διότι όταν γνωμοδοτούσε το ΣτΕ αυτό ίσχυε και σε αυτό έπρεπε να παραπέμψει...δεν σημαίνει ότι δεν αλλάζει...άσε που δεν κριθηκαν πολλά άρθρα του 3848 αν και εφόσον ενεργοποιείτο ο νόμος , δηλαδή αν και εφόσον διεξαχθεί γραπτός ασεπ,οπότε και θα ανέκυπταν πολλά αντισυνταγματικά ζητήματά του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Νοέμβριος 28, 2018, 03:12:54 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 28, 2018, 02:03:33 μμ

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ το 2012 δεν έγινε, ούτε το 2014, ούτε το 2016, ούτε το 2018 και άνοιξαν και οι πίνακες...οπότε???
Όχι ότι συμφέρει. Τι επιλογές και παραμύθια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 28, 2018, 03:30:25 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 12:14:05 μμ

Υπάρχει όμως και το δικαστικό παρακράτος. Τα  "δικά σας" άπλυτα δεν τα βγάζεις στη φορα. Όχι όπως μας συμφέρει. Αφού το έφτασες εκεί θα τα πούμε όλα. Έτσι δεν είναι φίλε μου δικηγορε?

Ειλικρινά, πολύ κρίμα να μιλούν για δικαστικό παρακράτος εκπαιδευτικοί, δηλ. άνθρωποι που θα έπρεπε να είναι ανοιχτόμυαλοι και με σεβασμό απέναντι στις αρχές και τους πυλώνες της δημοκρατίας!
Κι όλα αυτά, επειδή δεν ανέμεναν ποτέ τους τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις, που έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα και που ισχύουν!
Κι αντί να χαρούν για τη δικαίωση κάποιων συναδέλφων τους, γράφουν με απύθμενη κακία όσα γράφουν και μάλιστα χωρίς καμία βάση, κανένα στήριγμα και αποδεικνύουν περίτρανα πως ούτε από συναδελφικότητα διακρίνονται ούτε εκπαιδευτικοί θα έπρεπε να λέγονται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Νοέμβριος 28, 2018, 03:49:14 μμ

Ο πίνακας με το 24μηνο είχε εκπαιδευτικούς που είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τουλάχιστον 24μήνες. Δικαστικά αποφασίστηκε ότι δε θα γίνονται διορισμοί με αυτά τα κριτήρια. Το νέο σύστημα δηλαδή που θα έχει ότι και οι πίνακες του 24μηνου (120 μηνου) με τη διαφορά ότι δε θα είναι υποχρεωτική η επιτυχία ΑΣΕΠ + ακαδημαϊκά +κοινωνικά κριτήρια είναι σύμφωνο με τις δικαστικές αποφάσεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 28, 2018, 03:53:02 μμ

Παράθεση από: giak στις Νοέμβριος 28, 2018, 03:49:14 μμ

Ο πίνακας με το 24μηνο είχε εκπαιδευτικούς που είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τουλάχιστον 24μήνες. Δικαστικά αποφασίστηκε ότι δε θα γίνονται διορισμοί με αυτά τα κριτήρια. Το νέο σύστημα δηλαδή που θα έχει ότι και οι πίνακες του 24μηνου (120 μηνου) με τη διαφορά ότι δε θα είναι υποχρεωτική η επιτυχία ΑΣΕΠ + ακαδημαϊκά +κοινωνικά κριτήρια είναι σύμφωνο με τις δικαστικές αποφάσεις?

γιατί δεν λες και το άλλο; οι μισοί με ασεπ και οι άλλοι  χωρίς ασεπ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 28, 2018, 04:05:26 μμ

Παράθεση από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 27, 2018, 08:16:49 μμ

asepoula δεν εκφράζεις τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Άρα άλλαξε το όνομά σου. Οι επιτυχίες κοντά στον διορισμό ήταν 70 με 80 μόρια. Άρα η ομάδα σου πρότεινε οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να έχουν τα ίδια μόρια με έναν που έχει μεταπτυχιακό.

  Δική μου πρόταση την οποία θα την πω αναλυτικά,  όταν το υπουργείο μας πει τη δική του, είναι για τους νέους πτυχιούχους και εμάς τους παλιότερους όποιος θέλει, νέο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αυτό είναι το δίκαιο. Και οι νέοι πτυχιούχοι να έχουν το δικαίωμα στην εργασία όπως και έμείς που δώααμε εξετάσεις και ας είχαμε μετατυχιακό ή προϋπηρεσία ή δύο τρία παιδιά.

 Εγώ σαν επιτυχών του ΑΣΕΠ δε με εκφράζει καθόλου η ομάδα σου.

1.Oταν θα δείτε το τελικό θα σας φύγουν όλες οι απορίες. Εδώ δεν μπορώ να γράψω παραπάνω για λόγους ευνόητους.
2. Δεν θέλουμε να εκφράσουμε κανένα ,ούτε έχουμε τέτοιο σκοπό. Απλά διεκδικούμε το δίκιο μας. Οποιοσδήποτε είναι ελεύθερος να πράξει ομοίως.
3.Οσοι έχουν ασεπ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση με δεδομένο το ταβάνι.
4.Μιλάμε για προσλήψεις αναπληρωτών. Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Ποτέ μέχρι τώρα δεν μέτρησε ολόκληρος ο βαθμός του ασεπ για να μετρήσει και τώρα. Θα το θέλαμε. Δεν το θέλουν τα σωματεία . Το "δώσαμε". Εχουμε το πλεονέκτημα και πάλι. . Μόνο να μετρήσουν τα μόρια όλων των ασεπ. Ομως μέχρι στιγμής δεν μετρούν . Περιμένουμε μια επικύρωση θεσμική.
5. Πελαγονία το πόση βαρύτητα προυπηρεσίας μπορεί να  σταθεί δεν το ξέρεις εσύ και γω . Εχει ερωτηθεί και έχει πάρει το οκ ακόμη και για 50 μόρια στα 100. Οι προσφυγές είναι ανοικτές πάντως.
6. Κάποιος με 70% ασεπ και 80 μηνες προυπηρεσία θα είναι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον με μόνο 120 μήνες με δεδομένο τα ίδια ακαδημαικά και κοινωνικά.
7. Ο νόμος της 3848  και η προυπηρεσία ήταν με τα δεδομένα του γραπτού για το 2012.
8.  Μόνο κάποια θέματα στα ακαδημαικά έχουν μείνει με τις τεράστιες μοριοδοτήσεις για να κλείσει ο κύκλος μας.
9 Αν περάσει κάτι τέτοιο που προτείνουμε θεωρούμε οτι θα είναι δίκαιο για τους όλους , νέους και παλιούς. Με δεδομένη πάντα την απόφαση οτι πρέπει να είναι ενιαίο μεικτό σύστημα και δεν πάμε σε ποσοστώσεις. Για το ενιαίο υπάρχει και απόφαση του Στε για όσους δεν το γνωρίζουν. Ο γραπτός θα ήταν καλυτερος για τους νέους και για κάποιους παλιούς αλλά δεν είναι στην πολιτική της κυβέρνησης να γίνει για αναπληρωτές ουσιαστικά και για άλλους λόγους.
10. Ξαναγράφω το 2 αλλιώς για να το καταλάβουν κάποιοι, εκτός από τι προνοιακές εκπαιδεθτικές πολιτικές , εκτός από τις φιλελευθερες υπάρχουν και οι πλουραλιστικές με τις ομάδες πίεσης.
11. Χαίρετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Νοέμβριος 28, 2018, 04:11:10 μμ

Για το μεταπτυχιακό πόσα μόρια ζητάτε στην πρόταση σας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 28, 2018, 04:17:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 28, 2018, 04:05:26 μμ

1.Oταν θα δείτε το τελικό θα σας φύγουν όλες οι απορίες. Εδώ δεν μπορώ να γράψω παραπάνω για λόγους ευνόητους.
2. Δεν θέλουμε να εκφράσουμε κανένα ,ούτε έχουμε τέτοιο σκοπό. Απλά διεκδικούμε το δίκιο μας. Οποιοσδήποτε είναι ελεύθερος να πράξει ομοίως.
3.Οσοι έχουν ασεπ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση με δεδομένο το ταβάνι.
4.Μιλάμε για προσλήψεις αναπληρωτών. Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Ποτέ μέχρι τώρα δεν μέτρησε ολόκληρος ο βαθμός του ασεπ για να μετρήσει και τώρα. Θα το θέλαμε. Δεν το θέλουν τα σωματεία . Το "δώσαμε". Εχουμε το πλεονέκτημα και πάλι. . Μόνο να μετρήσουν τα μόρια όλων των ασεπ. Ομως μέχρι στιγμής δεν μετρούν . Περιμένουμε μια επικύρωση θεσμική.
5. Πελαγονία το πόση βαρύτητα προυπηρεσίας μπορεί να  σταθεί δεν το ξέρεις εσύ και γω . Εχει ερωτηθεί και έχει πάρει το οκ ακόμη και για 50 μόρια στα 100. Οι προσφυγές είναι ανοικτές πάντως.
6. Κάποιος με 70% ασεπ και 80 μηνες προυπηρεσία θα είναι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον με μόνο 120 μήνες με δεδομένο τα ίδια ακαδημαικά και κοινωνικά.
7. Ο νόμος της 3848  και η προυπηρεσία ήταν με τα δεδομένα του γραπτού για το 2012.
8.  Μόνο κάποια θέματα στα ακαδημαικά έχουν μείνει με τις τεράστιες μοριοδοτήσεις για να κλείσει ο κύκλος μας.
9 Αν περάσει κάτι τέτοιο που προτείνουμε θεωρούμε οτι θα είναι δίκαιο για τους όλους , νέους και παλιούς. Με δεδομένη πάντα την απόφαση οτι πρέπει να είναι ενιαίο μεικτό σύστημα και δεν πάμε σε ποσοστώσεις. Για το ενιαίο υπάρχει και απόφαση του Στε για όσους δεν το γνωρίζουν. Ο γραπτός θα ήταν καλυτερος για τους νέους και για κάποιους παλιούς αλλά δεν είναι στην πολιτική της κυβέρνησης να γίνει για αναπληρωτές ουσιαστικά και για άλλους λόγους.
10. Ξαναγράφω το 2 αλλιώς για να το καταλάβουν κάποιοι, εκτός από τι προνοιακές εκπαιδεθτικές πολιτικές , εκτός από τις φιλελευθερες υπάρχουν και οι πλουραλιστικές με τις ομάδες πίεσης.
11. Χαίρετε.

το τελικό το δικό σας, αυτό που η ομάδα σου εκφράζει ή το τελικό του υπουργείου; πλουραλιστικές πως μεταφράζεται; έλα κι εσύ με τον ασεπ σου έλα κι εσύ χωρίς τον ασεπ σου και θα πορευθούμε στον δρόμο που χάραξε το 60-40 και το 24μηνο και που η 527 ακύρωσε ,αλλά εμείς το μετανιώσαμε και το ξαναθέλουμε... ;D ;D ;D ;D ;D είπες τη λέξη κλειδί...σε κανενα δεν χαλάμε χατίρι...πλουραλιστικές...για να δουλεύουν πλουραλιστικά και τα δικηγορικά γραφεία... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 04:39:01 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 28, 2018, 03:30:25 μμ

Ειλικρινά, πολύ κρίμα να μιλούν για δικαστικό παρακράτος εκπαιδευτικοί, δηλ. άνθρωποι που θα έπρεπε να είναι ανοιχτόμυαλοι και με σεβασμό απέναντι στις αρχές και τους πυλώνες της δημοκρατίας!
Κι όλα αυτά, επειδή δεν ανέμεναν ποτέ τους τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις, που έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα και που ισχύουν!
Κι αντί να χαρούν για τη δικαίωση κάποιων συναδέλφων τους, γράφουν με απύθμενη κακία όσα γράφουν και μάλιστα χωρίς καμία βάση, κανένα στήριγμα και αποδεικνύουν περίτρανα πως ούτε από συναδελφικότητα διακρίνονται ούτε εκπαιδευτικοί θα έπρεπε να λέγονται!

Εσένα δεν σε ενόχλησε το "παρακράτος" (origenis) του υπουργείου που υπηρετείς? Δείχνεις όμως ευαισθησία όταν αναφέρομαι στην δικαιοσύνη. Την δικαιοσύνη την υπηρετούν άνθρωποι. Να σου θυμίσω το παραδικαστικό κύκλωμα ή δικαστές που τα "παιρνανε", ή τις κατά παραγγελία αποφάσεις. Ή μήπως πιστεύεις ότι οι δικαστές δεν ασκούν πολιτική? Ας μην έχουμε επιλεκτικη μνήμη σε παρακαλώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 28, 2018, 06:28:14 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 01:21:49 μμ

Βλέπω όταν αφορά μόρια απο ΑΣΕΠ γίνεται πράξη αφαίρεσης και στα μόρια προϋπηρεσίας πολλαπλασιασμός!!!!!!!!!!!!!! Πολύ ωραία!!!!!!! Σαν την μοιρασιά του Καραγκιόζη, ένα εσύ πέντε εγώ. Πλάκα έχετε ορισμένοι. Δεν πρόκειται να περάσει αυτό είναι αντίθετο με αποφάσεις. ΔΕΝ μπορεί να δίνει στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ λιγότερα μόρια απο την προϋπηρεσία, αν δίνει μέχρι 120 μόρια σε προϋπηρεσία θα πρέπει να δώσει και ΟΛΗ την βαθμολογία και όχι μόνο τα μόρια πάνω απο την βάση, ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ, ώστε να προτάσσεται ο γραπτός ΑΣΕΠ. Τι δεν καταλαβαίνουν ορισμένοι που προτείνουν σχέδια και μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο; Πιό φραγγοδίφραγγα δεν γίνεται. Αν ορισμένοι που μιλάνε με το υπουργείο τάχα ως εκπρόσωποι επιτυχόντων ΑΣΕΠ, έχουν κάτι τέτοιο στο μυαλό τους, δηλαδή να χρυσώσουν το χάπι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ δίνοντας τα ψίχουλα των μορίων μόνο πάνω απο την βάση και κρατώντας για την πάρτη τους το χωριάτικο πλαστό καρβέλι δηλ 120 μήνες της προϋπηρεσίας, τότε θα γίνει της προσφυγής το κάγκελο, μήν λέμε συνέχεια τα ίδια και καταντάμε κουραστικοί. 15 χρόνια οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ αδικούμασταν κατάφορα, αλλά ξυπνήσαμε έστω και με τόση καθυστέρηση. Και αυτά που ήξεραν ορισμένοι μέχρι τώρα να τα ξεχάσουν.

Προσυπογράφω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 28, 2018, 06:35:25 μμ

Σας φαίνεται παράξενη η μοριοδότηση των απομακρυσμένων (πλέον από Ι μέχρι και ΙΓ) σε κοινό πίνακα για μόνιμους διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών, αλλά υπήρχε ήδη στον Ν. 3848/2010. Ήταν αναμενόμενο να καταλήξουμε σε κοινό πίνακα και όσοι αναπληρωτές δούλευαν από το 2014-2015 σε απομακρυσμένα, με την τροπολογία Λοβέρδου στο νόμο της Διαμαντοπούλου 3848 άρθρο 5Α, περίμεναν ότι θα έπαιρναν διπλή μοριοδότηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Νοέμβριος 28, 2018, 06:47:51 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 28, 2018, 06:35:25 μμ

Σας φαίνεται παράξενη η μοριοδότηση των απομακρυσμένων (πλέον από Ι μέχρι και ΙΓ) σε κοινό πίνακα για μόνιμους διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών, αλλά υπήρχε ήδη στον Ν. 3848/2010. Ήταν αναμενόμενο να καταλήξουμε σε κοινό πίνακα και όσοι αναπληρωτές δούλευαν από το 2014-2015 σε απομακρυσμένα, με την τροπολογία Λοβέρδου στο νόμο της Διαμαντοπούλου 3848 άρθρο 5Α, περίμεναν ότι θα έπαιρναν διπλή μοριοδότηση!

lasid δηλαδη ;πως θα μετρησουν τα ι και ιγ σε ενιαιο πινακα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: peteruoi στις Νοέμβριος 28, 2018, 08:47:07 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Νοέμβριος 28, 2018, 06:35:25 μμ

Σας φαίνεται παράξενη η μοριοδότηση των απομακρυσμένων (πλέον από Ι μέχρι και ΙΓ) σε κοινό πίνακα για μόνιμους διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών, αλλά υπήρχε ήδη στον Ν. 3848/2010. Ήταν αναμενόμενο να καταλήξουμε σε κοινό πίνακα και όσοι αναπληρωτές δούλευαν από το 2014-2015 σε απομακρυσμένα, με την τροπολογία Λοβέρδου στο νόμο της Διαμαντοπούλου 3848 άρθρο 5Α, περίμεναν ότι θα έπαιρναν διπλή μοριοδότηση!

Στον 3848 τα απομακρυσμένα θα μετρούσαν διπλά με δεδομένο ότι το μέγιστο των μορίων θα ήταν 16 μόρια ττο μέγιστο του Ασεπ 45 μόρια και το ταβάνι στους 60 μήνες και όχι στους 84 ή 100.
Καταλαβαίνεις ότι τα απομακρυσμένα στο τότε σύστημα δε θα σήμαιναν τίποτα για τους περισσότερους αφού ήδη θα είχαν πιάσει το μέγιστο.
Με το σύστημα και τους συντελεστές του συστήματος που φημολογείται η διαφορά τοτ να ματρτήσουν τα απομακρυσμένα τώρα είναι μέρα με τη νύχτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 28, 2018, 08:59:56 μμ

  Δημιουργική ασάφεια. Δεν εκφράζεις εκπαιδευτικούς, αλλά αυτούς με τους οποίους συνομιλείς.

Υ.Γ.  Σε λίγο αναλυτική απάντηση.

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 28, 2018, 04:05:26 μμ

1.Oταν θα δείτε το τελικό θα σας φύγουν όλες οι απορίες. Εδώ δεν μπορώ να γράψω παραπάνω για λόγους ευνόητους.
2. Δεν θέλουμε να εκφράσουμε κανένα ,ούτε έχουμε τέτοιο σκοπό. Απλά διεκδικούμε το δίκιο μας. Οποιοσδήποτε είναι ελεύθερος να πράξει ομοίως.
3.Οσοι έχουν ασεπ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση με δεδομένο το ταβάνι.
4.Μιλάμε για προσλήψεις αναπληρωτών. Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Ποτέ μέχρι τώρα δεν μέτρησε ολόκληρος ο βαθμός του ασεπ για να μετρήσει και τώρα. Θα το θέλαμε. Δεν το θέλουν τα σωματεία . Το "δώσαμε". Εχουμε το πλεονέκτημα και πάλι. . Μόνο να μετρήσουν τα μόρια όλων των ασεπ. Ομως μέχρι στιγμής δεν μετρούν . Περιμένουμε μια επικύρωση θεσμική.
5. Πελαγονία το πόση βαρύτητα προυπηρεσίας μπορεί να  σταθεί δεν το ξέρεις εσύ και γω . Εχει ερωτηθεί και έχει πάρει το οκ ακόμη και για 50 μόρια στα 100. Οι προσφυγές είναι ανοικτές πάντως.
6. Κάποιος με 70% ασεπ και 80 μηνες προυπηρεσία θα είναι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον με μόνο 120 μήνες με δεδομένο τα ίδια ακαδημαικά και κοινωνικά.
7. Ο νόμος της 3848  και η προυπηρεσία ήταν με τα δεδομένα του γραπτού για το 2012.
8.  Μόνο κάποια θέματα στα ακαδημαικά έχουν μείνει με τις τεράστιες μοριοδοτήσεις για να κλείσει ο κύκλος μας.
9 Αν περάσει κάτι τέτοιο που προτείνουμε θεωρούμε οτι θα είναι δίκαιο για τους όλους , νέους και παλιούς. Με δεδομένη πάντα την απόφαση οτι πρέπει να είναι ενιαίο μεικτό σύστημα και δεν πάμε σε ποσοστώσεις. Για το ενιαίο υπάρχει και απόφαση του Στε για όσους δεν το γνωρίζουν. Ο γραπτός θα ήταν καλυτερος για τους νέους και για κάποιους παλιούς αλλά δεν είναι στην πολιτική της κυβέρνησης να γίνει για αναπληρωτές ουσιαστικά και για άλλους λόγους.
10. Ξαναγράφω το 2 αλλιώς για να το καταλάβουν κάποιοι, εκτός από τι προνοιακές εκπαιδεθτικές πολιτικές , εκτός από τις φιλελευθερες υπάρχουν και οι πλουραλιστικές με τις ομάδες πίεσης.
11. Χαίρετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 09:07:56 μμ

Παράθεση από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 28, 2018, 08:59:56 μμ

  Δημιουργική ασάφεια. Δεν εκφράζεις εκπαιδευτικούς, αλλά αυτούς με τους οποίους συνομιλείς.

Υ.Γ.  Σε λίγο αναλυτική απάντηση.

Επιτέλους...αρχίζετε να καταλαβαίνετε κάποιοι εδώ μέσα έστω και καθυστερημένα ότι συνομιλείτε με λαγούς του Γαβρόγλου!!!!!!

Ταβάνι, όπως 3848 και να αφήσουν το α΄ πληθυντικό του "μαχόμαστε ".......

Να μη σκίσει κανένα καλσόν στη μάχη να προσέξει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 28, 2018, 09:13:41 μμ

 Συνάδελφε, θα πάρουν όλοι την κατάλληλη απάντηση και θα ξεσκεπαστούν. Είτε είναι ο Γαβρόγλου είτε οι λαγοί του.

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 09:07:56 μμ

Επιτέλους...αρχίζετε να καταλαβαίνετε κάποιοι εδώ μέσα έστω και καθυστερημένα ότι συνομιλείτε με λαγούς του Γαβρόγλου!!!!!!

Ταβάνι, όπως 3848 και να αφήσουν το α΄ πληθυντικό του "μαχόμαστε ".......

Να μη σκίσει κανένα καλσόν στη μάχη να προσέξει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 28, 2018, 09:18:18 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 09:07:56 μμ

Επιτέλους...αρχίζετε να καταλαβαίνετε κάποιοι εδώ μέσα έστω και καθυστερημένα ότι συνομιλείτε με λαγούς του Γαβρόγλου!!!!!!

Ταβάνι, όπως 3848 και να αφήσουν το α΄ πληθυντικό του "μαχόμαστε ".......

Να μη σκίσει κανένα καλσόν στη μάχη να προσέξει

 :) ;) ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 28, 2018, 09:38:07 μμ

Πρόταση  που  ικανοποιεί  όλους ΠΟΛΛΆ  μόρια  για  όλες  τις  κατηγορίες.
1.  ΑΣΕΠ  2006    Π.χ.                      70  μόρια
2. ΑΣΕΠ  2008     Π.χ.                      68  μόρια
3. Προϋπηρεσία  70 μηνεςΧ2.  70Χ2= 140  μόρια
4.  Πτυχίο    7Χ5      =                      35  μόρια
5. Μεταπτυχιακό                              20  μόρια.
6. Ξένη  γλώσσα                              15  μόρια

Σύνολο  μορίων                               348   
ΥΠΆΡΧΕΙ  και  η  λύση  των  πολλών  μορίων
 Που  δεν  έχει  προταθεί  ως  τώρα  από  κανένα.
Θα  μπορούσε  να  προστεθούν  για  διδακτορικό  60  μόρια 
Για  4  τέκνα  50  μόρια   κ.λ.π.  Μια  άλλη  προσέγγιση  που  ικανοποιεί  όλους
ΑΣΕΠ  όλα  τα  μορια,  προυπηρεσία  κάθε  μήνας  2  μόρια (ποιος  το  φανταζόταν  μέχρι  τώρα  για  1  λέγαμε  όλοι)  κ.λ.π.
                 *****************************************************

Υ.Γ.   Τα  μόρια  που  αναφερω  είναι  τυχαία,  η  ουσία  είναι  η  νέα  λογική  των  πολλών  μορίων  για  όλα  τα  κριτήρια,  που  ικανοποιεί 
μερικώς  ή  ολικώς   σχεδόν  όλες  τις  κατηγορίες   των  αναπληρωτών,  χωρίς  σίγουρα  να  θίγει  ακραία  κάποια  κατηγορία.
Το  σημαντικό  είναι  ότι  δεν  θίγεται  με  ακραίο  τρόπο  κανείς,  πράγμα  που  συμβαίνει  σε  όλα  τα  συστήματα  που  ως 
τώρα  έχουν  προταθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:00:04 μμ

Κλαίωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:29:17 μμ

hkal τώρα το χάλασες μαν... Άσε το όπως ήταν πριν την τροποποίηση μέχρι το "ποιος το φανταζόταν κτλ". Σαν κάτι διαφημίσεις ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΤΡΕΛΛΛΛΛΛΑΘΗΚΕΕΕΕΕΕ ΚΑΙ ΜΟΙΡΑΖΕΙ ΜΟΡΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑ. Τώρα το σοβάρεψες και το ισοπέδωσες!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:44:21 μμ

Και κάτι τελευταίο στον "α΄πληθυντικό μαχόμαστε".....

Το ταβάνι, την σκεπή, την οροφή, το τέρμα, το πεσ' το όπως γουστάρεις κοιτάξου στον καθρέπτη και πες στον εαυτό σου να το αφήσεις στο 60 όπως έλεγε ο 3848 γιατί θα πάει το δικαστήριο σύννεφο!

"Βιολιστή της στέγης της προυπηρεσίας" άσε τα 84 πριν 1 μήνα που έκανες το μασαζ εδώ μέσα και είδες ότι κάποιοι τσπίμπησαν και πάρε πίσω τα νεο-σερβιρισμένα 120 που εμφανίστηκαν από το πουθενά.

Νόμος υπάρχει. Ας κάνει γραπτό με πολλαπλή να διορθώσει με σκάνερ μέσα σε 1 μηνά και έλα να να τα ξαναπούμε.

Ά.... όπως θα γυρίζεις από το Φανάρι φέρε κανένα δερμάτινο και στη μετακλητή στο γραφείο σου.

Φιλάκια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:53:18 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:44:21 μμ

Και κάτι τελευταίο στον "α΄πληθυντικό μαχόμαστε".....

Το ταβάνι, την σκεπή, την οροφή, το τέρμα, το πεσ' το όπως γουστάρεις κοιτάξου στον καθρέπτη και πες στον εαυτό σου να το αφήσεις στο 60 όπως έλεγε ο 3848 γιατί θα πάει το δικαστήριο σύννεφο!

"Βιολιστή της στέγης της προυπηρεσίας" άσε τα 84 πριν 1 μήνα που έκανες το μασαζ εδώ μέσα και είδες ότι κάποιοι τσπίμπησαν και πάρε πίσω τα νεο-σερβιρισμένα 120 που εμφανίστηκαν από το πουθενά.

Νόμος υπάρχει. Ας κάνει γραπτό με πολλαπλή να διορθώσει με σκάνερ μέσα σε 1 μηνά και έλα να να τα ξαναπούμε.

Ά.... όπως θα γυρίζεις από το Φανάρι φέρε κανένα δερμάτινο και στη μετακλητή στο γραφείο σου.

Φιλάκια

ειναι λαγος? αληθεια η ηγεσια επηρεαζεται απο ομαδα γυμναστων να ανεβασει το ταβανι? ελεος και μονο που μπαινεται σε συζητησεις με αυτους ολους τους αχρηστους που δεν γραψανε μια βαση!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:02:59 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:53:18 μμ

ειναι λαγος?

Μπορεί και κουνέλι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:03:07 μμ

Παράθεση από: peponaki στις Νοέμβριος 28, 2018, 06:47:51 μμ

lasid δηλαδη ;πως θα μετρησουν τα ι και ιγ σε ενιαιο πινακα;

Δηλαδή αν κάποιος έχει 6 μήνες σε απομακρυσμένο αντί να πάρει πχ 6x0,4=2,4 θα πάρει 6x0,8=4,8 μόρια.

Παράθεση από: peteruoi στις Νοέμβριος 28, 2018, 08:47:07 μμ

Στον 3848 τα απομακρυσμένα θα μετρούσαν διπλά με δεδομένο ότι το μέγιστο των μορίων θα ήταν 16 μόρια ττο μέγιστο του Ασεπ 45 μόρια και το ταβάνι στους 60 μήνες και όχι στους 84 ή 100.
Καταλαβαίνεις ότι τα απομακρυσμένα στο τότε σύστημα δε θα σήμαιναν τίποτα για τους περισσότερους αφού ήδη θα είχαν πιάσει το μέγιστο.
Με το σύστημα και τους συντελεστές του συστήματος που φημολογείται η διαφορά του να μετρήσουν τα απομακρυσμένα τώρα είναι μέρα με τη νύχτα...

Σωστά τα λες. Φυσικά το μέγιστο του ΑΣΕΠ για να είναι 45 έπρεπε να γράψεις 100...και 100 δεν μπορεί να γράψει κανείς. Άσε που με την αρνητική βαθμολογία κατεβαίνεις ακόμα περισσότερο!

Πάντως θα μπορούσαν να τηρηθούν οι ίδιες αναλογίες αν και πάλι η προϋπηρεσία έδινε μέγιστο 16,80 κι ας ήταν το ταβάνι στους 120 μήνες. Απλά όλοι οι συντελεστές του νόμου θα έπρεπε να πέσουν στο μισό. Αν γίνει έτσι, τα απομακρυσμένα θα σημαίνουν και πάλι κάτι, εφόσον οι περισσότεροι δεν έχουν πχ 120 μήνες προϋπηρεσίας!

Φυσικά και πάλι πρέπει να μετρήσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ για έναν τέτοιο υπολογισμό.
Εννοείται ότι για να ισχύσει αυτό πρέπει να γίνει το συντομότερο νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ, για να έχουν ελπίδα οι νέοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:09:57 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:53:18 μμ

ειναι λαγος? αληθεια η ηγεσια επηρεαζεται απο ομαδα γυμναστων να ανεβασει το ταβανι? ελεος και μονο που
μπαινεται σε συζητησεις με αυτους ολους τους αχρηστους που δεν γραψανε μια βαση!!!!!!!!!!

Είσαι έξυπνος κ σε διαβάζω σε αυτά που γράφεις ωστόσο μην τους περνάμε κ στο ντούκου γιατί κάποιοι τους διαβάζουν τους πιστεύουν κ από το 60 πάει στο 84 κ τώρα στο 120.
Καη μη ξεχνάς κάποιοι πληρώνονται για να γίνουν λαγοί. ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:11:31 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:09:57 μμ

Είσαι έξυπνος κ σε διαβάζω σε αυτά που γράφεις ωστόσο μην τους περνάμε κ στο ντούκου γιατί κάποιοι τους διαβάζουν τους πιστεύουν κ από το 60 πάει στο 84 κ τώρα στο 120.
Καη μη ξεχνάς κάποιοι πληρώνονται για να γίνουν λαγοί. ..

δεν εχεις αδικο!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:13:26 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 10:44:21 μμ

Και κάτι τελευταίο στον "α΄πληθυντικό μαχόμαστε".....

Το ταβάνι, την σκεπή, την οροφή, το τέρμα, το πεσ' το όπως γουστάρεις κοιτάξου στον καθρέπτη και πες στον εαυτό σου να το αφήσεις στο 60 όπως έλεγε ο 3848 γιατί θα πάει το δικαστήριο σύννεφο!

"Βιολιστή της στέγης της προυπηρεσίας" άσε τα 84 πριν 1 μήνα που έκανες το μασαζ εδώ μέσα και είδες ότι κάποιοι τσπίμπησαν και πάρε πίσω τα νεο-σερβιρισμένα 120 που εμφανίστηκαν από το πουθενά.

Νόμος υπάρχει. Ας κάνει γραπτό με πολλαπλή να διορθώσει με σκάνερ μέσα σε 1 μηνά και έλα να να τα ξαναπούμε.

Ά.... όπως θα γυρίζεις από το Φανάρι φέρε κανένα δερμάτινο και στη μετακλητή στο γραφείο σου.

Φιλάκια

Yiouko κι εσύ σωστά τα λες. Μακάρι να είναι το σύστημα προσλήψεων/διορισμών όπως πρέπει για να μην αδικείται κανείς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:14:54 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:11:31 μμ

δεν εχεις αδικο!!

Δεν έχει καθόλου άδικο, γιατί κουβέντα στην κουβέντα το 60 έγινε 84, μετά 120 και είδαμε γραμμένο μέχρι και το 140.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:22:50 μμ

Πείτε τα κ εσείς βρε παιδιά. Ο 3848 κάλυπτε πολλές περιπτώσεις . Έδινε ευκαιρίες και στους νέους. Εγώ έχω 3 επιτυχίες και είμαι 41 με 2 παιδιά. Δεν θα πάω σε νέο γραπτό δεν έχω κουράγιο άλλο για διάβασμα, ωστόσο ο 3848 μου έδινε το δικαίωμα να κρατήσω έναν προηγούμενο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:29:15 μμ

Να φανταστω η ασεπουλα μολις βγει ο κουλης θα φαει πορτα απο τις καθημερινες επισκεψεις στα γραφεια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:31:09 μμ

Παράθεση από: math22 στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:29:15 μμ

Να φανταστω η ασεπουλα μολις βγει ο κουλης θα φαει πορτα απο τις καθημερινες επισκεψεις στα γραφεια?

Τέτοιες περιπτώσει είναι κ με τη μπάλα κ με το μπαλί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:35:45 μμ

Γιατί την πέφτετε όλοι στην asepoula; Εγώ θα τη στηρίξω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:36:37 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:35:45 μμ

Γιατί την πέφτετε όλοι στην asepoula; Εγώ θα τη στηρίξω.

Και μπράβο σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:36:49 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:31:09 μμ

Τέτοιες περιπτώσει είναι κ με τη μπάλα κ με το μπαλί...

εάν τελικά υποκύψαν στις πιέσεις συγκεκριμένων γυμναστών πο επισκέπτονταν εδώ και καιρό το υπουργείο μπράβο τους. Θα βγουν όλα στη φόρα! Γνωρίζουμε ποιοί είναι ποια συμφέροντα εξυπηρετούν και φυσικά και με ποιους μιλήσανε! Ετοιμαστείτε για το 2 γύρο λοιπόν με άτομα που δεν τα έχετε γνωρίσει ακόμα !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:38:11 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:36:49 μμ

εάν τελικά υποκύψαν στις πιέσεις συγκεκριμένων γυμναστών πο επισκέπτονταν εδώ και καιρό το υπουργείο μπράβο τους. Θα βγουν όλα στη φόρα! Γνωρίζουμε ποιοί είναι ποια συμφέροντα εξυπηρετούν και φυσικά και με ποιους μιλήσανε! Ετοιμαστείτε για το 2 γύρο λοιπόν με άτομα που δεν τα έχετε γνωρίσει ακόμα !

Μέσα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:39:07 μμ

Απαράδεκτο να αφήνονται τέτοιου είδους υπονοούμενα για συναδέλφους που προσπαθούν να μας ενημερώσουν. Επιτέλους πόση λάσπη ακόμη; Οι εκπαιδευτικοί χωρίς ΑΣΕΠ βυσματίες, οι της ειδικής με τα χρυσοπληρωμένα μεταπτυχιακά που παίρνουν της θέσεις της γενικής και οι πολύτεκνοι κάνουν αβέρτα παιδιά μόνο και μόνο για να διοριστούν στο δημόσιο και να ξεκουραστούν λιγάκι με τα λεφτά των φορολογούμενων. Πόσα ακόμη θύματα θα αναζητήσει η αρρωστημένη φαντασία κάποιων ''εκπαιδευτικών'';

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:39:38 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:35:45 μμ

Γιατί την πέφτετε όλοι στην asepoula; Εγώ θα τη στηρίξω.

δεν την πέφτω εγώ προσωπικά. Αλλά εάν αφήνει να κάνει κουμάντο η ομάδα των αχρήστων γυμναστών που πιέζουν επάνω καθημερινά τότε δεν εκπροσωπεί τους ασεπιτες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:54:15 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:39:38 μμ

δεν την πέφτω εγώ προσωπικά. Αλλά εάν αφήνει να κάνει κουμάντο η ομάδα των αχρήστων γυμναστών που πιέζουν επάνω καθημερινά τότε δεν εκπροσωπεί τους ασεπιτες

   Ρε συνάδελφοι ακούω εδώ και χρόνια ακόμα επι ολυμπιακής παιδείας ότι οι γυμναστές κάνουν κουμάντο στο υπουργείο παιδείας,  όλοι οι πολιτικοί έχουν φιλενάδες γυμναστριες;  οι άλλες ειδικότητες δεν έχουν πέραση;  εύλογο το ερώτημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:16:30 πμ

Παράθεση από: CBK στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:39:07 μμ

Απαράδεκτο να αφήνονται τέτοιου είδους υπονοούμενα για συναδέλφους που προσπαθούν να μας ενημερώσουν. Επιτέλους πόση λάσπη ακόμη; Οι εκπαιδευτικοί χωρίς ΑΣΕΠ βυσματίες, οι της ειδικής με τα χρυσοπληρωμένα μεταπτυχιακά που παίρνουν της θέσεις της γενικής και οι πολύτεκνοι κάνουν αβέρτα παιδιά μόνο και μόνο για να διοριστούν στο δημόσιο και να ξεκουραστούν λιγάκι με τα λεφτά των φορολογούμενων. Πόσα ακόμη θύματα θα αναζητήσει η αρρωστημένη φαντασία κάποιων ''εκπαιδευτικών'';

Δεν είναι αρρωστημένη αλήθεια ...είναι η μόνη αλήθεια! Που μας έχει κατατροπώσει στον πίνακα αναπληρωτών χάνοντας αρκετές θέσεις...όλους εμάς που ακολουθησαμε τον αξιοκρατικό και αδιάβλητο ΑΣΕΠ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:28:19 πμ

Κι επειδή εσείς είχατε κάποιου είδους μαζοχισμό να πούμε με τους γραπτούς και τα διαβάσματα δε θα προχωρήσει τώρα η χώρα μπροστά εξασφαλίζοντας αυτούς που με τόσους κόπους και μεταναστεύσεις στις εσχατιές του τόπου, των σύγχρονων Διγενήδων, φυλάττουν Θερμοπύλας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:51:19 πμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 28, 2018, 11:22:50 μμ

Πείτε τα κ εσείς βρε παιδιά. Ο 3848 κάλυπτε πολλές περιπτώσεις . Έδινε ευκαιρίες και στους νέους. Εγώ έχω 3 επιτυχίες και είμαι 41 με 2 παιδιά. Δεν θα πάω σε νέο γραπτό δεν έχω κουράγιο άλλο για διάβασμα, ωστόσο ο 3848 μου έδινε το δικαίωμα να κρατήσω έναν προηγούμενο

Με κάθε νέο διαγωνισμό όμως, ο προηγούμενος θα εξαφανιζόταν. Η μη εφαρμογή όμως του 3848 βόλεψε πολλούς που εδώ και 10-12 χρόνια διατηρούν μια επιτυχία και τα μόρια που αυτή προσφέρει στους πίνακες. Αν γινόταν κανονικά διαγωνισμοί αυτη η επιτυχία δεν θα υπήρχε. Και μη μου πεις ότι θα έδινες κάθε δυο χρόνια και θα ήσουν επιτυχών γιατί όχι μόνο είναι μια υπόθεση αλλά όπως λες και εσύ δεν θα είχες το κουράγιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:28:34 πμ

Αν γινόταν  ασεπ καθε δυο χρονια θα είχαμε  και κατηγορίες  μεταξύ  ασεπιτων, θα κατηγορουσε ο ενας τον αλλον ότι  έγραψαν  σε εύκολα  θέματα. Εκεί  να δεις πλάκα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:38:16 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:51:19 πμ

Με κάθε νέο διαγωνισμό όμως, ο προηγούμενος θα εξαφανιζόταν. Η μη εφαρμογή όμως του 3848 βόλεψε πολλούς που εδώ και 10-12 χρόνια διατηρούν μια επιτυχία και τα μόρια που αυτή προσφέρει στους πίνακες. Αν γινόταν κανονικά διαγωνισμοί αυτη η επιτυχία δεν θα υπήρχε. Και μη μου πεις ότι θα έδινες κάθε δυο χρόνια και θα ήσουν επιτυχών γιατί όχι μόνο είναι μια υπόθεση αλλά όπως λες και εσύ δεν θα είχες το κουράγιο.

Και ποιος φταίει που δεν έχει ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ από το 2008-2009; Εμείς ή το Υπουργείο; Γιατί γράφεις, λοιπόν, για βόλεμα;
Επιπλέον, αν κάποιος δεν είχε το κουράγιο να διαβάσει για να ξαναδώσει ΑΣΕΠ, τώρα θα βρισκόταν εκτός δημόσιας εκπαίδευσης και θα το είχε πάρει κι ο ίδιος απόφαση, θα είχε προχωρήσει παρακάτω. Θα συνέχιζαν όσοι θα μπορούσαν, όσοι θα άντεχαν και οι νεώτεροι συνάδελφοι.
Ενώ τώρα, παλαιοί και νέοι εκπαιδευτικοί, έχουν την ψευδαίσθηση πως βρίσκονται ακόμη μέσα στο "παιχνίδι" των διορισμών και ζητούν (με το νέο σύστημα διορισμών που θα εφαρμοστεί, αν κι όταν, φυσικά ανακοινωθεί) να έχουν αυτοί και μόνο προτεραιότητα και να τακτοποιηθούν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:44:21 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:28:19 πμ

Κι επειδή εσείς είχατε κάποιου είδους μαζοχισμό να πούμε με τους γραπτούς και τα διαβάσματα δε θα προχωρήσει τώρα η χώρα μπροστά εξασφαλίζοντας αυτούς που με τόσους κόπους και μεταναστεύσεις στις εσχατιές του τόπου, των σύγχρονων Διγενήδων, φυλάττουν Θερμοπύλας;

    Eσύ ήσουν υπέρμαχος του ΑΣΕΠ.. τωρα μιλάς για μαζοχισμό???Εκτός κ αν ειρωνεύεσαι κ δεν το πιασα... Θα επιθυμούσα διευκρίνιση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:52:08 πμ

Είμαι αντικειμενικός και βλέποντας την κατρακύλα των ωρυόμενων ασεπιτών και θαυμάζοντας τον Αγώνα τον Ωραίο που δίνουν οι συνάδελφοι των προϋπηρεσιών στις εσχατιές του τόπου και στα ρετιρέ του υπουργείου άνοιξαν τα μάτια μου κι είδα την αλήθεια! Κυριολεκτώ! Δεν ειρωνεύουμαι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:28:13 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:38:16 πμ

Και ποιος φταίει που δεν έχει ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ από το 2008-2009; Εμείς ή το Υπουργείο; Γιατί γράφεις, λοιπόν, για βόλεμα;
Επιπλέον, αν κάποιος δεν είχε το κουράγιο να διαβάσει για να ξαναδώσει ΑΣΕΠ, τώρα θα βρισκόταν εκτός δημόσιας εκπαίδευσης και θα το είχε πάρει κι ο ίδιος απόφαση, θα είχε προχωρήσει παρακάτω. Θα συνέχιζαν όσοι θα μπορούσαν, όσοι θα άντεχαν και οι νεώτεροι συνάδελφοι.
Ενώ τώρα, παλαιοί και νέοι εκπαιδευτικοί, έχουν την ψευδαίσθηση πως βρίσκονται ακόμη μέσα στο "παιχνίδι" των διορισμών και ζητούν (με το νέο σύστημα διορισμών που θα εφαρμοστεί, αν κι όταν, φυσικά ανακοινωθεί) να έχουν αυτοί και μόνο προτεραιότητα και να τακτοποιηθούν!

Είναι προφανές ότι δεν φταις εσύ για την μη εφαρμογή του 3848. Το βολεμα όμως είναι αντικειμενικό, δεν κρύβεται. Τώρα, το τι θα γινόταν σε περίπτωση εφαρμογής του νόμου είναι υπόθεση. Για ακόμα μια φορά απαντάς όπως σε βολεύει. Εκπαιδευτικοί είμαστε, όχι πολιτικοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 10:46:22 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:38:16 πμ

Και ποιος φταίει που δεν έχει ξαναγίνει γραπτός ΑΣΕΠ από το 2008-2009; Εμείς ή το Υπουργείο; Γιατί γράφεις, λοιπόν, για βόλεμα;
Επιπλέον, αν κάποιος δεν είχε το κουράγιο να διαβάσει για να ξαναδώσει ΑΣΕΠ, τώρα θα βρισκόταν εκτός δημόσιας εκπαίδευσης και θα το είχε πάρει κι ο ίδιος απόφαση, θα είχε προχωρήσει παρακάτω. Θα συνέχιζαν όσοι θα μπορούσαν, όσοι θα άντεχαν και οι νεώτεροι συνάδελφοι.
Ενώ τώρα, παλαιοί και νέοι εκπαιδευτικοί, έχουν την ψευδαίσθηση πως βρίσκονται ακόμη μέσα στο "παιχνίδι" των διορισμών και ζητούν (με το νέο σύστημα διορισμών που θα εφαρμοστεί, αν κι όταν, φυσικά ανακοινωθεί) να έχουν αυτοί και μόνο προτεραιότητα και να τακτοποιηθούν!

Συμφωνώ απόλυτα. Το θέμα είναι πως κάποιοι δεν έχουν καταλάβει τις συνέπειες τις ενιαιοποίησης των πινάκων διορισμών. Χωρίς γραπτό ασεπ σημαίνει χωρίς μόνιμους διορισμούς. Γι αυτό έγινε ο δικαστικός αγώνας απο το 2010. Θα χρειαστεί λίγος χρόνος ακόμα,αλλά θα γίνει αντιληπτό απο όλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:06:53 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 10:46:22 πμ

Συμφωνώ απόλυτα. Το θέμα είναι πως κάποιοι δεν έχουν καταλάβει τις συνέπειες τις ενιαιοποίησης των πινάκων διορισμών. Χωρίς γραπτό ασεπ σημαίνει χωρίς μόνιμους διορισμούς. Γι αυτό έγινε ο δικαστικός αγώνας απο το 2010. Θα χρειαστεί λίγος χρόνος ακόμα,αλλά θα γίνει αντιληπτό απο όλους!

Ερώτηση : Κατανοούμε την ορθότητα των επιχειρημάτων και την αναγκαιότητα του γραπτού διαγωνισμού .Όμως ΚΑΜΙΑ κυβέρνηση ΔΕΝ θα διεξάγει διαγωνισμό . Γιατί εμείς το ζητάμε συνέχεια αφού δεν έχουν πρόθεση .Άρα ,για να μην κυνηγάμε χίμαιρες; Ας δούμε τι μπορούμε να κάνουμε χωρίς να υπάρχει διαγωνισμός στο μέλλον . Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι 1-2 άτομα που επιμένουν στον γραπτό . Ωραία !! όλοι μαζί σας !! Όμως ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε η ΝΔ θα διεξάγουν διαγωνισμό ....λέμεεεε. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:12:01 πμ

Και πώς είσαι τόσο σίγουρη ότι η ΝΔ δεν θα κάνει γραπτό διαγωνισμό στο μέλλον; Άλλωστε θα είναι πιθανότατα συγκυβέρνηση με ΚΙΝΑΛ (βλέπε Διαμαντοπούλου).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:18:18 πμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:06:53 πμ

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι 1-2 άτομα που επιμένουν στον γραπτό . Ωραία !! όλοι μαζί σας !! Όμως ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε η ΝΔ θα διεξάγουν διαγωνισμό ....λέμεεεε.

Οχι και ένα δύο..... 100000 ατομα στην μηδενική θέλουν γραπτό ΑΣΕΠ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:19:28 πμ

Αν δεν γινει διαγωνισμος δεν θα γινουν διορισμοι για ΚΑΝΕΝΑ...αλλωστε ο αρχηγος της ΝΔ το λεει ξεκαθαρα πλεον...μιλωντας για μικροτερο δημοσιο....και για καλες δουλιες  στον Ιδιωτικο τομεα... των 400 ευρω.... ;D ;D ;D

Παράθεση από: Κιρκη στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:06:53 πμ

Όμως ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε η ΝΔ θα διεξάγουν διαγωνισμό ....λέμεεεε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:23:08 πμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:06:53 πμ

Ερώτηση : Κατανοούμε την ορθότητα των επιχειρημάτων και την αναγκαιότητα του γραπτού διαγωνισμού .Όμως ΚΑΜΙΑ κυβέρνηση ΔΕΝ θα διεξάγει διαγωνισμό . Γιατί εμείς το ζητάμε συνέχεια αφού δεν έχουν πρόθεση .Άρα ,για να μην κυνηγάμε χίμαιρες; Ας δούμε τι μπορούμε να κάνουμε χωρίς να υπάρχει διαγωνισμός στο μέλλον . Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι 1-2 άτομα που επιμένουν στον γραπτό . Ωραία !! όλοι μαζί σας !! Όμως ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε η ΝΔ θα διεξάγουν διαγωνισμό ....λέμεεεε.

Συναδέλφισσα,ποτέ μην λες ποτέ. Προσωπικά θεωρώ πως έχουμε προ πολλού φτάσει σε νομικό αδεξίεδο, ασχέτως αν κάποιοι προσπαθούν να το αποκρύψουν. Η μόνη οδός διαφυγής είναι ο γραπτός ασεπ. Όσο αναφορά την ΝΔ, ας την αφήσουμε να μας εξηγήσει πως θα αποδεικνύεται η διδακτική και εκπαιδευτική επάρκεια, όταν έρθει η ώρα. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:28:21 πμ

Αν κάποιος ξέρει ακριβώς ας μου απαντήσει στις  εξής απορίες:
1 Πόσα μόρια θα παίρνει ο κάθε μήνας προϋπηρεσίας; Το ταβάνι σε μήνες ποιο θα είναι τελικά;
2 Πόσα μόρια θα παίρνει η κάθε μονάδα επιτυχίας ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση;
3 Θα μετρά ο βαθμός πτυχίου;
4 Πόσα μόρια θα παίρνει το μεταπτυχιακό (συναφές) και το διδακτορικό (συναφές);
5 Θα μετράνε τα μη συναφή μεταπτυχιακά-διδακτορικά; Αν ναι με τι μοριοδότηση;
6 Συνάφεια θεωρείται βάσει ειδικότητας ή/και στην εκπαίδευση;
7 Η διδακτική επάρκεια θα είναι προαπαιτούμενη ή θα απλά θα μοριοδοτείται;
8 Η ΑΣΠΑΙΤΕ θα μοριοδοτείται ως κάτι;
9 Τα τέκνα τι μόρια θα παίρνουν;
10 Πόσες ξένες γλώσσες θα μοριοδοτούνται και πόσο;
11 Υπάρχουν μοριοδοτήσεις από άλλες πηγές; Αν ναι, ποιες είναι αυτές;
12 Μήπως πρέπει το σύστημα να ονομαστεί Φρανκεστάιν;

Παρατηρήσεις:
1 Πραγματικά πιστεύουν ότι υπάρχει περίπτωση να υπάρξει σύστημα που δεν θα συρθεί στα δικαστήρια;
2 Μετά από τόσα χρόνια αδιοριστίας το σύστημα που προκρίνεται είναι το «Ο θάνατος σου, η ζωή μου».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:30:24 πμ

Mα η ΝΔ δειχνει τον Ιδιωτικο Τομεα...απο τον Παραδεισο του οποιου προσπαθουμε να ξεφυγουμε ολοι... 8)

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:23:08 πμ

Όσο αναφορά την ΝΔ, ας την αφήσουμε να μας εξηγήσει πως θα αποδεικνύεται η διδακτική και εκπαιδευτική επάρκεια, όταν έρθει η ώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:33:45 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:30:24 πμ

Mα η ΝΔ δειχνει τον Ιδιωτικο Τομεα...απο τον Παραδεισο του οποιου προσπαθουμε να ξεφυγουμε ολοι... 8)

Αμφότερα γίνονται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:14:56 μμ

Το σύστημα Φἰλη που προτάθηκε το 2016 πολεμήθηκε ανηλεως από τους ἐχοντες μεγάλη προϋπηρεσία:
α) Ακαδημαϊκά κριτήρια .

Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10) υπολογίζεται μία (1) μονάδα για κάθε βαθμό του πτυχίου πάνω από το βαθμό πέντε (5), καθώς και κλάσματα αυτής με αναγωγή στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.

β) Επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό Α.Σ.Ε.Π.     

Η επιτυχία κατά τον τελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. μοριοδοτείται με ένα (1) μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα που συγκέντρωσε ο υποψήφιος πάνω από τη βαθμολογική βάση. Η επιτυχία κατά τον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. μοριοδοτείται με μισό (0.5) μόριο για κάθε βαθμολογική μονάδα που συγκέντρωσε ο υποψήφιος πάνω από τη βαθμολογική βάση.

Όσοι υπάγονται σε περισσότερες των ανωτέρω περιπτώσεων λαμβάνουν αθροιστικά τα μόρια αυτών.

γ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία

- Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
- Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα

Το ανώτατο όριο μονάδων από προϋπηρεσία κατά τα ανωτέρω είναι 16,80 μονάδες
https://www.esos.gr/arthra/43391/shedio-diataxis-gia-tis-fetines-proslipseis-anapliroton

Δείτε την επιχειρηματολογία όσων πολέμησαν αυτό το σύστημα:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/184460_neo-systima-proslipsis-anapliroton-ypoyrgeio-nekranastainei-ti-diamantopoyloy

Δείτε εδώ τις νομικές δεσμεύσεις που σύμφωνα με το Υπουργείο το υποχρέωσαν να προτείνει αυτό το σύστημα
http://www.mplokia.gr/?p=4873:

https://www.minedu.gov.gr/nomot-koinov/koinovouleytikos/koinelex-ekanap/24453-13-10-16-o-nikos-filis-gia-to-systima-katataksis-kai-proslipsis-anapliroton-2

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:17:53 μμ

Επειδή πάλι διακρίνω επιλεκτική μνήμη, να θυμίσω ότι για την αδιοριστια και την κατάσταση που βιώνουμε η παρούσα κυβέρνηση φέρει τη μικρότερη ευθύνη. Οι παλιοί γνωρίζουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:22:29 μμ

Η παρούσα κυβέρνηση δεν έχει κάνει κανένα διορισμό στην εκπαίδευση εκτός από τους 400 διοριστέους φεκίτες που εξαναγκάστηκε να τους διορίσει.

Θα είναι μάλλον η πρώτη κυβέρνηση στη μεταπολίτευση που θα στιγματιστεί με τους μηδενικούς διορισμούς στα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:35:13 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:17:53 μμ

Επειδή πάλι διακρίνω επιλεκτική μνήμη, να θυμίσω ότι για την αδιοριστια και την κατάσταση που βιώνουμε η παρούσα κυβέρνηση φέρει τη μικρότερη ευθύνη. Οι παλιοί γνωρίζουν.

Λανθασμένη  πληροφόρηση  δίνεις  και  το  2010  διορίστηκαν  γύρω  στους  2.500  και  το  2011  800  και  το  2012  550  και  το  2013- 2014  περίπου  800.  Μόνο  η  σημερινή  κυβερνηση  προτίμησε  να  διορίσει  στο  δημοσιο   σε  οποιοδήποτε  άλλο  τομεα  εκτός  Παιδείας και  υγειας.  Και  μάλιστα  όπως  πριν  1  μήνα  εξειδικεύτηκε    σε   Π.Ε.  μόνο  το  10%  στο  σύνολο  των  προσληψεων. Κατά  τα  άλλα  ΉΛΘΕ  με  υπόσχεση  για  20000  έως  25000  διορισμούς  στην  παιδεία.  Στο  ερώτημα  της  Θεανως  Φωτίου   σαφώς  απαντάμε  "ΝΑΙ  ΕΙΣΤΕ""

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:46:09 μμ

Η asepoula είπε πιο πριν ότι το σύστημα που επεξεργάζονται είναι σύστημα προσλήψεων και όχι διορισμών.

Πραγρατικά δεν μπορώ να διανοηθώ πως 40άρηδε και50άρηδες έχουν στηρίξει τη ζωή τους στο σπορ της αναπλήρωσης και της συσσώρευσης προϋπηρεσίας. Δηλαδή δεν θέλουν πλαφόν για να συνεχίζουν να είναι αναπληρωτές και να συνεχίζουν να μαζεύουν προΥπηρεσία για να ξαναγίνουν αναπληρωτές και να ξανεμαζέψουν προϋπηρεσία....  :o

Και που θα καταλήξει αυτό ασεπούλα;

Η ΝΔ το πιθανότερο είναι να διορίσει όσους έχουν προσφύγει και να ξαναπετάξει το μπαλάκι....

Και εσείς θα έχετε μετά από 4 χρόνια  300 μήνες προϋπηρεσίας για να πάρετε το βραβείο της ανοιχτής παλάμης διότι δεν πρόκειται ούτε και 1000 μήνες προϋπηρεσίας να σας εξασφαλίσουν διορισμό.

Σας θυμίζω τί έλεγε το Υπουργείο πριν δυο χρόνια:


Η 4303/2015: επιλύει ζητήματα των προσλήψεων προσωρινών αναπληρωτών και συμπληρώνει την 527/2015 για τους μονίμους, η οποία ήδη είχε αναφερθεί και στους αναπληρωτές και είχε διαγράψει το θεσμικό πλαίσιο. Στην απόφαση δηλώνεται ρητά ότι σύστημα που εναρμονίζεται πλήρως με τις αρχές της ισότητας, αξιοκρατίας και διαφάνειας είναι το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων (άρθρα 1-3 ν. 3848/2010) τόσο για το διορισμό σε μόνιμες θέσεις όσο και για την πρόσληψή αναπληρωτών ή ωρομισθίων. Αντίθετα, το υπάρχον σύστημα διορισμού αναπληρωτών κρίνεται συνταγματικά ανεκτό με καταληκτικό σημείο «…έως και το τρέχον σχολικό έτος 2015-2016…». Σύμφωνα, λοιπόν, με την απόφαση αυτή, οι προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να έχουν ως ελάχιστο κριτήριο και προϋπόθεση τη συμμετοχή των αναπληρωτών στους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, δηλαδή, το να βρίσκονται στην κατηγορία των εκπαιδευτικών οι οποίοι αξιολογήθηκαν από τους διαγωνισμούς και κρίθηκαν ότι μπορούν να διοριστούν.

2.2.    Αφού, οι αποφάσεις του ΣτΕ  αφορούν έναν συγκεκριμένο νόμο, το ν. 3848/2010 της Διαμαντοπούλου γιατί το ΥΠ. Π.Ε.Θ. δεν τον καταργεί ώστε να είναι ανίσχυρες και οι αποφάσεις του ΣτΕ; Και τελικά ποιος κυβερνάει το ΣτΕ ή η πολιτική ηγεσία;

Το ΥΠ.Π.Ε.Θ. είναι αναγκασμένο να συμμορφωθεί με την κρίση του δικαστή ότι η προϋπηρεσία των αναπληρωτών δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατική επειδή δεν ελέγχθηκε από το ΑΣΕΠ. Συνεπώς, ακόμη κι αν καταργήσει τον 3848/10 και σε οποιαδήποτε νομοθετική πρωτοβουλία αναλάβει σήμερα ή στο μέλλον, αυτή η νομολογία  του ΣτΕ θα είναι ενεργή και παρούσα και θα ακυρώνει οποιαδήποτε σκέψη της πολιτικής ηγεσίας για  πριμοδότηση των αναπληρωτών με προϋπηρεσία που δεν έχει ελεγχθεί από το ΑΣΕΠ. Κι αυτό, γιατί, σύμφωνα με το άρθρο 95 παρ 5 Συντάγματος «Η διοίκηση έχει υποχρέωση να συμμορφώνεται προς τις δικαστικές αποφάσεις. Η παράβαση της υποχρέωσης αυτής γεννά ευθύνη για κάθε  αρμόδιο όργανο όπως  νόμος ορίζει».

Το Διοικητικό Δίκαιο είναι κατ` εξοχήν νομολογιακό δίκαιο. Η νομολογία του ΣτΕ αποτελεί πηγή δικαίου σε τέτοιο βαθμό  που η πάγια νομολογία του σε σημαντικά ζητήματα αποτέλεσε την αφετηρία για την μετέπειτα συνταγματική θεσμοθέτηση διατάξεων και από το  νομοθέτη. Επίσης, οι διοικητικές πράξεις που αντιβαίνουν σε δικαστική απόφαση πάσχουν από το νομικό πλημμέλημα της κατ` ουσίαν παράβασης διάταξης νόμου. Η προκήρυξη του Υπουργείου για την πρόσληψη αναπληρωτών  είναι μια διοικητική πράξη η οποία αν δεν λάβει υπόψη τις πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ, θα προσβληθεί από εκπαιδευτικούς  που θα έχουν έννομο συμφέρον και θα ακυρωθεί από το ΣτΕ.

Αυτό άλλωστε συνέβη και πέρσι. Το ΣτΕ λαμβάνοντας υπόψη το υπέρτερο δημόσιο συμφέρον που είναι να ανοίξουν τα σχολεία τον Σεπτέμβρη, έδωσε μια τελευταία ευκαιρία στο ΥΠ.Π.Ε.Θ. Ουσιαστικά δεν ακύρωσε την Προκήρυξη του Υπουργείου για πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για να μπορέσουν να ανοίξουν τα σχολεία, το ανάγκασε όμως με την απόφασή του να θέσει από το σχολικό έτος 2016-2017 τη διαδικασία υπό το ΑΣΕΠ θέτοντας αξιοκρατικά και μόνο κριτήρια. Επομένως, η προτεινόμενη διάταξη πρέπει να είναι συνταγματικά ανεκτή αλλά και κοινωνικά δίκαιη για όλες τις κατηγορίες των αναπληρωτών.
................
http://www.mplokia.gr/?p=4873

Διαβάστε και τα υπόλοιπα τα οποία τώρα το Υπουργείο εσκεμμένα τα κρύβει διότι ξέρει ότι σε λίγο παίρνει πόδι και δεν θέλει να σας κακοκαρδίσει,,,,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:15:28 μμ

Ακριβώς έτσι Πελαγονία!!! Πολλοί που σχολιάζουν εδώ μέσα ή δεν γνωρίζουν όλα τα παραπάνω, ή δεν θέλουν να τα γνωρίζουν. Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα και αν τολμήσει ο Γαβρόγλου να υποκύψει σε πιέσεις γυμναστών και γυμναστριών και δεν ξέρω και εγώ ποιών άλλων, θα υποστεί τις συνέπειες, προσφυγές και το πάγωμα του όποιου αντισυνταγματικού νέου συστήματος. Γνωρίζει πολύ καλά όλα τα παραπάνω, γιαυτό και το τρενάρει όσο πάει,  Επίσης οι αποφάσεις του ΣτΕ λένε οτι η μή συμμόρφωση της διοίκησης πρός τις δικαστικές αποφάσεις "γεννά ευθύνη¨ με ό.τι αυτό σημαίνει για τους έχοντες θέσεις ευθύνης ....... Ας προσέξουν λοιπόν πολύ καλά οι κύριοι του υπουργείου, μη  βρεθούν ξαφνικά παρέα με τον Ριχάρδο ....Επειδή όπως φαίνεται υπάρχουν εδώ μέσα παπαγαλάκια του υπουργείου καλό είναι να τα γνωρίζουν και να τα μεταφέρουν αυτά πρός τους ανωτέρους. ότι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ ( πολλοί με 2, 3 και 4 επιτυχίες) που υποστήκαμε αδικίες όλα αυτά τα χρόνια δε θα επιτρέψουμε σε κανέναν να μας ξανακάνει θύματα και θα το φτάσουμε μέχρι εκεί που δεν φαντάζονται... Και το δούλεμα με τα ταβάνια της προϋπηρεσίας την μια 60 την άλλη μέρα 84 την παράλλη 120 και σε ένα μήνα 300, και οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ψίχουλα να τα προσέξουν καλά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:26:17 μμ

Παράθεση από: hkal στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:35:13 μμ

Λανθασμένη  πληροφόρηση  δίνεις  και  το  2010  διορίστηκαν  γύρω  στους  2.500  και  το  2011  800  και  το  2012  550  και  το  2013- 2014  περίπου  800.  Μόνο  η  σημερινή  κυβερνηση  προτίμησε  να  διορίσει  στο  δημοσιο   σε  οποιοδήποτε  άλλο  τομεα  εκτός  Παιδείας και  υγειας.  Και  μάλιστα  όπως  πριν  1  μήνα  εξειδικεύτηκε    σε   Π.Ε.  μόνο  το  10%  στο  σύνολο  των  προσληψεων. Κατά  τα  άλλα  ΉΛΘΕ  με  υπόσχεση  για  20000  έως  25000  διορισμούς  στην  παιδε έζησεία.  Στο  ερώτημα  της  Θεανως  Φωτίου   σαφώς  απαντάμε  "ΝΑΙ  ΕΙΣΤΕ""

Δεν μας λες όμως πως και γιατί έγιναν αυτοί οι διορισμοί και τi έκτρωμα δημιούργησαν. Δεν μας μας λες ποιοι πάγωσαν τον ΑΣΕΠ και γιατί και ποιος τώρα καλείται να ξεμπερδεψει το κουβάρι. Μας λες δηλ. ότι σε βολεύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:38:53 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:15:28 μμ

Ακριβώς έτσι Πελαγονία!!! Πολλοί που σχολιάζουν εδώ μέσα ή δεν γνωρίζουν όλα τα παραπάνω, ή δεν θέλουν να τα γνωρίζουν. Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα και αν τολμήσει ο Γαβρόγλου να υποκύψει σε πιέσεις γυμναστών και γυμναστριών και δεν ξέρω και εγώ ποιών άλλων, θα υποστεί τις συνέπειες, προσφυγές και το πάγωμα του όποιου αντισυνταγματικού νέου συστήματος. Γνωρίζει πολύ καλά όλα τα παραπάνω, γιαυτό και το τρενάρει όσο πάει,  Επίσης οι αποφάσεις του ΣτΕ λένε οτι η μή συμμόρφωση της διοίκησης πρός τις δικαστικές αποφάσεις "γεννά ευθύνη¨ με ό.τι αυτό σημαίνει για τους έχοντες θέσεις ευθύνης ....... Ας προσέξουν λοιπόν πολύ καλά οι κύριοι του υπουργείου, μη  βρεθούν ξαφνικά παρέα με τον Ριχάρδο ....Επειδή όπως φαίνεται υπάρχουν εδώ μέσα παπαγαλάκια του υπουργείου καλό είναι να τα γνωρίζουν και να τα μεταφέρουν αυτά πρός τους ανωτέρους. ότι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ ( πολλοί με 2, 3 και 4 επιτυχίες) που υποστήκαμε αδικίες όλα αυτά τα χρόνια δε θα επιτρέψουμε σε κανέναν να μας ξανακάνει θύματα και θα το φτάσουμε μέχρι εκεί που δεν φαντάζονται... Και το δούλεμα με τα ταβάνια της προϋπηρεσίας την μια 60 την αλλά μερα 84 την παράλλη 120 και σε ένα μήνα 300, και οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ψίχουλα να τα προσέξουν καλά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:40:06 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:38:53 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:15:28 μμ

Ακριβώς έτσι Πελαγονία!!! Πολλοί που σχολιάζουν εδώ μέσα ή δεν γνωρίζουν όλα τα παραπάνω, ή δεν θέλουν να τα γνωρίζουν. Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα και αν τολμήσει ο Γαβρόγλου να υποκύψει σε πιέσεις γυμναστών και γυμναστριών και δεν ξέρω και εγώ ποιών άλλων, θα υποστεί τις συνέπειες, προσφυγές και το πάγωμα του όποιου αντισυνταγματικού νέου συστήματος. Γνωρίζει πολύ καλά όλα τα παραπάνω, γιαυτό και το τρενάρει όσο πάει,  Επίσης οι αποφάσεις του ΣτΕ λένε οτι η μή συμμόρφωση της διοίκησης πρός τις δικαστικές αποφάσεις "γεννά ευθύνη¨ με ό.τι αυτό σημαίνει για τους έχοντες θέσεις ευθύνης ....... Ας προσέξουν λοιπόν πολύ καλά οι κύριοι του υπουργείου, μη  βρεθούν ξαφνικά παρέα με τον Ριχάρδο ....Επειδή όπως φαίνεται υπάρχουν εδώ μέσα παπαγαλάκια του υπουργείου καλό είναι να τα γνωρίζουν και να τα μεταφέρουν αυτά πρός τους ανωτέρους. ότι όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ ( πολλοί με 2, 3 και 4 επιτυχίες) που υποστήκαμε αδικίες όλα αυτά τα χρόνια δε θα επιτρέψουμε σε κανέναν να μας ξανακάνει θύματα και θα το φτάσουμε μέχρι εκεί που δεν φαντάζονται... Και το δούλεμα με τα ταβάνια της προϋπηρεσίας την μια 60 την αλλά μερα 84 την παράλλη 120 και σε ένα μήνα 300, και οι επιτυχίες ΑΣΕΠ ψίχουλα να τα προσέξουν καλά...

Απο το 2009 και μεχρι το 2015 δεν ειδα κανέναν να φωνάζει γιατι πάγωσε ο ΑΣΕΠ. Που ήταν τότε οι "επιτυχόντες";

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:43:40 μμ

Ποίος ήταν ο κύριος υπεύθυνος γι αυτό; Ρωτάς τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που καθίσαμε 3 και 4 φορές στα θρανία; και δεν το ρωτάς σε αυτούς που δεν κάτσανε ούτε μια φορά και σήμερα έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες σε βάρος των επιτυχόντων; πλάκα θα κάνεις προφανώς....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:47:25 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 12:46:09 μμ

Η asepoula είπε πιο πριν ότι το σύστημα που επεξεργάζονται είναι σύστημα προσλήψεων και όχι διορισμών.

Πραγρατικά δεν μπορώ να διανοηθώ πως 40άρηδε και50άρηδες έχουν στηρίξει τη ζωή τους στο σπορ της αναπλήρωσης και της συσσώρευσης προϋπηρεσίας. Δηλαδή δεν θέλουν πλαφόν για να συνεχίζουν να είναι αναπληρωτές και να συνεχίζουν να μαζεύουν προΥπηρεσία για να ξαναγίνουν αναπληρωτές και να ξανεμαζέψουν προϋπηρεσία....  :o

Και που θα καταλήξει αυτό ασεπούλα;

Η ΝΔ το πιθανότερο είναι να διορίσει όσους έχουν προσφύγει και να ξαναπετάξει το μπαλάκι....

Και εσείς θα έχετε μετά από 4 χρόνια  300 μήνες προϋπηρεσίας για να πάρετε το βραβείο της ανοιχτής παλάμης διότι δεν πρόκειται ούτε και 1000 μήνες προϋπηρεσίας να σας εξασφαλίσουν διορισμό.

Σας θυμίζω τί έλεγε το Υπουργείο πριν δυο χρόνια:


Η 4303/2015: επιλύει ζητήματα των προσλήψεων προσωρινών αναπληρωτών και συμπληρώνει την 527/2015 για τους μονίμους, η οποία ήδη είχε αναφερθεί και στους αναπληρωτές και είχε διαγράψει το θεσμικό πλαίσιο. Στην απόφαση δηλώνεται ρητά ότι σύστημα που εναρμονίζεται πλήρως με τις αρχές της ισότητας, αξιοκρατίας και διαφάνειας είναι το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων (άρθρα 1-3 ν. 3848/2010) τόσο για το διορισμό σε μόνιμες θέσεις όσο και για την πρόσληψή αναπληρωτών ή ωρομισθίων. Αντίθετα, το υπάρχον σύστημα διορισμού αναπληρωτών κρίνεται συνταγματικά ανεκτό με καταληκτικό σημείο «…έως και το τρέχον σχολικό έτος 2015-2016…». Σύμφωνα, λοιπόν, με την απόφαση αυτή, οι προσλήψεις αναπληρωτών πρέπει να έχουν ως ελάχιστο κριτήριο και προϋπόθεση τη συμμετοχή των αναπληρωτών στους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, δηλαδή, το να βρίσκονται στην κατηγορία των εκπαιδευτικών οι οποίοι αξιολογήθηκαν από τους διαγωνισμούς και κρίθηκαν ότι μπορούν να διοριστούν.

2.2.    Αφού, οι αποφάσεις του ΣτΕ  αφορούν έναν συγκεκριμένο νόμο, το ν. 3848/2010 της Διαμαντοπούλου γιατί το ΥΠ. Π.Ε.Θ. δεν τον καταργεί ώστε να είναι ανίσχυρες και οι αποφάσεις του ΣτΕ; Και τελικά ποιος κυβερνάει το ΣτΕ ή η πολιτική ηγεσία;

Το ΥΠ.Π.Ε.Θ. είναι αναγκασμένο να συμμορφωθεί με την κρίση του δικαστή ότι η προϋπηρεσία των αναπληρωτών δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιοκρατική επειδή δεν ελέγχθηκε από το ΑΣΕΠ. Συνεπώς, ακόμη κι αν καταργήσει τον 3848/10 και σε οποιαδήποτε νομοθετική πρωτοβουλία αναλάβει σήμερα ή στο μέλλον, αυτή η νομολογία  του ΣτΕ θα είναι ενεργή και παρούσα και θα ακυρώνει οποιαδήποτε σκέψη της πολιτικής ηγεσίας για  πριμοδότηση των αναπληρωτών με προϋπηρεσία που δεν έχει ελεγχθεί από το ΑΣΕΠ. Κι αυτό, γιατί, σύμφωνα με το άρθρο 95 παρ 5 Συντάγματος «Η διοίκηση έχει υποχρέωση να συμμορφώνεται προς τις δικαστικές αποφάσεις. Η παράβαση της υποχρέωσης αυτής γεννά ευθύνη για κάθε  αρμόδιο όργανο όπως  νόμος ορίζει».

Το Διοικητικό Δίκαιο είναι κατ` εξοχήν νομολογιακό δίκαιο. Η νομολογία του ΣτΕ αποτελεί πηγή δικαίου σε τέτοιο βαθμό  που η πάγια νομολογία του σε σημαντικά ζητήματα αποτέλεσε την αφετηρία για την μετέπειτα συνταγματική θεσμοθέτηση διατάξεων και από το  νομοθέτη. Επίσης, οι διοικητικές πράξεις που αντιβαίνουν σε δικαστική απόφαση πάσχουν από το νομικό πλημμέλημα της κατ` ουσίαν παράβασης διάταξης νόμου. Η προκήρυξη του Υπουργείου για την πρόσληψη αναπληρωτών  είναι μια διοικητική πράξη η οποία αν δεν λάβει υπόψη τις πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ, θα προσβληθεί από εκπαιδευτικούς  που θα έχουν έννομο συμφέρον και θα ακυρωθεί από το ΣτΕ.

Αυτό άλλωστε συνέβη και πέρσι. Το ΣτΕ λαμβάνοντας υπόψη το υπέρτερο δημόσιο συμφέρον που είναι να ανοίξουν τα σχολεία τον Σεπτέμβρη, έδωσε μια τελευταία ευκαιρία στο ΥΠ.Π.Ε.Θ. Ουσιαστικά δεν ακύρωσε την Προκήρυξη του Υπουργείου για πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών, για να μπορέσουν να ανοίξουν τα σχολεία, το ανάγκασε όμως με την απόφασή του να θέσει από το σχολικό έτος 2016-2017 τη διαδικασία υπό το ΑΣΕΠ θέτοντας αξιοκρατικά και μόνο κριτήρια. Επομένως, η προτεινόμενη διάταξη πρέπει να είναι συνταγματικά ανεκτή αλλά και κοινωνικά δίκαιη για όλες τις κατηγορίες των αναπληρωτών.
................
http://www.mplokia.gr/?p=4873

Διαβάστε και τα υπόλοιπα τα οποία τώρα το Υπουργείο εσκεμμένα τα κρύβει διότι ξέρει ότι σε λίγο παίρνει πόδι και δεν θέλει να σας κακοκαρδίσει,,,,

οι αποφάσεις αφορούν ένα συγκεκριμένο νόμο αλλά ο νόμος αυτός μπορεί να αλλάξει
ας δουμε ποιες ειναι αυτές οι αποφασεις...
α) 527 καταργει τις ποσοστώσεις που κάποιοι θέλουν να ξανααναβιώσουν αρκει να μετρησει ο νεκραναστημένος ασεπ τους από το 1998...
β) έχουν βγει αποφασεις στε  για αναδρομικούς διορισμους ; όχι ακόμα
γ) υποχρεώνεται το κράτος από το ΣτΕ με την 527 να μην αλλάξει το σύστημα διορισμων;
δ) ο 3848 ξέρετε αν (δεν ) είχε τρωτά ; κι όταν εφαρμοζόταν τι θα γινόταν από προσφυγές;
ε) η προϋπηρεσία δεν ελέγχθηκε από ασεπ αλλά δεν είπε το ΣτΕ ΠΩς ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΈΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΙΜΟΔΟΤΟΥΜΕΝΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ μην λέτε ανακρίβειες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:52:21 μμ

Θα το τρομάξετε το κορίτσι στο τέλος και δε θα ξαναβγεί να μας δώσει πληροφορίες αποκλειστικές ΑΧΑΡΙΣΤΟΙ και να σας δω τότε ασεπόφιλοι τι θα λέτε που θα μείνουμε μόνοι μας εδώ κούτσουρα και θα κλαίμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:02:07 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:52:21 μμ

Θα το τρομάξετε το κορίτσι στο τέλος και δε θα ξαναβγεί να μας δώσει πληροφορίες αποκλειστικές ΑΧΑΡΙΣΤΟΙ και να σας δω τότε ασεπόφιλοι τι θα λέτε που θα μείνουμε μόνοι μας εδώ κούτσουρα και θα κλαίμε.

Δίνουμε και εμείς πληροφορίες πρός το υπουργείο, λειτουργούμε αμφίδρομα παίρνουμε και δίνουμε. Να μόλις τώρα έδωσα μια να την μεταφέρει πρός τα πάνω!!!! ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:22:56 μμ

1. Όλοι ξέρουν τους γυμναστές που είναι κάθε μέρα στο υπουργείο...Τα γράφουν άλλωστε και στο φβ φόρα παρτίδα, απειλώντας τους πάντες...
2. Μακάρι να μετρήσουν και δυσπρόσιτα και απομακρυσμενα και όλα. Πιο εύκολη προσφυγή δεν θα υπάρχει... Βούτυρο στο ψωμί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:31:30 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:22:56 μμ

1. Όλοι ξέρουν τους γυμναστές που είναι κάθε μέρα στο υπουργείο...Τα γράφουν άλλωστε και στο φβ φόρα παρτίδα, απειλώντας τους πάντες...
2. Μακάρι να μετρήσουν και δυσπρόσιτα και απομακρυσμενα και όλα. Πιο εύκολη προσφυγή δεν θα υπάρχει... Βούτυρο στο ψωμί...

Οι Γυμναστές είναι κλασσικό παράδειγμα. Υπάρχουν 3 τύποι αναπληρωτών γυμναστών: τα παλιά 30μηνα, τα παλιά 24μηνα, ο παλιός ενιαίος πίνακας και οι πολύτεκνοι. Στο παλιό σύστημα είχαν ο καθένας τον πίνακα του και πορευόταν. Τώρα με ένα πίνκα σφάζονται μεταξύ τους. Όσο περνάει ο χρόνος θα σφάζονται περισσότερο, γιατί θα μένουν αδιόριστοι για περισσότερο χρόνο. Οπότε, ασε τους να απειλούν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:32:17 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:40:06 μμ

Απο το 2009 και μεχρι το 2015 δεν ειδα κανέναν να φωνάζει γιατι πάγωσε ο ΑΣΕΠ. Που ήταν τότε οι "επιτυχόντες";

Επειδή το σύστημα αναπληρωτών ήταν ένα και το αυτό. Στηρίζεσαι σε αυτό. Έχουμε τους πίνακες αναπληρωτών από το 2008.
Από τη στιγμή που βγαίνουν οι νέοι με τα μεταπτυχιακά, σεμινάρια κτλ., ξεκινάει η φαγωμάρα, βγαίνουν και οι του ΑΣΕΠ. Εμ...ψήφιση νέου νόμου, επετηρίδα και ΤΕΛΟΣ.

Και νόμος από το 2010 που δεν εφαρμόστηκε? Ας τον αλλάξουν τελείως.

Διόριζε ΟΛΟΥΣ τους αναπληρωτές και μετά άλλαζε το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:36:36 μμ

Η υπουργόςΔιοικητικής Ανασυγκρότησης Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου , μιλώντας στο Νews24/7 ανακοίνωσε ότι θα γίνουν 8.000 τακτικές προσλήψεις, επιπλέον 3.257 στο πρόγραμμα Βοήθεια στο Σπίτι και 4.500 στην ειδική αγωγ. ΑΝέφρρε συγκεκριμένα ότι το 2019 εφαρμόζεται ο κανόνας 1 προς 1 χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η πρόσληψη γίνεται στη θέση του αποχωρήσαντος. «Στην Ελλάδα υπήρξε 20% οριζόντια μείωση υπαλλήλων στο Δημόσιο, δεν υπάρχει προηγούμενο σε καιρό ειρήνης».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:41:18 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 29, 2018, 02:31:30 μμ

Οι Γυμναστές είναι κλασσικό παράδειγμα. Υπάρχουν 3 τύποι αναπληρωτών γυμναστών: τα παλιά 30μηνα, τα παλιά 24μηνα, ο παλιός ενιαίος πίνακας και οι πολύτεκνοι. Στο παλιό σύστημα είχαν ο καθένας τον πίνακα του και πορευόταν. Τώρα με ένα πίνκα σφάζονται μεταξύ τους. Όσο περνάει ο χρόνος θα σφάζονται περισσότερο, γιατί θα μένουν αδιόριστοι για περισσότερο χρόνο. Οπότε, ασε τους να απειλούν!!!

Και όμως. Πιστεύω ότι είναι τόσο φαιδροί στο υπουργείο που θα τους ικανοποιησουν.
Τι να κάνεις? Εμείς μεγαλώσαμε αλλιώς. Αξιοπρέπεια πάνω απ όλα και να ναι καλά τα δικαστήρια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:11:53 μμ

προς τους δύσπιστους και τους ευφάνταστους: εμείς την δουλειά μας την κάνουμε όπως μπορούμε , δεν είμαστε οι γυμναστές ,τα πιο πολλά μέλη μας είναι φιλόλογοι. Δεν είμαστε απλά εκεί αλλά έχουμε δυνατό χαρτί. Εσείς καθίστε στο πληκτρολόγιο σας και περιμένετε την ολμέ και τη δοε να κανονίσουν για εσάς χωρίς εσάς.
Πελαγονία ενιαίο σύστημα επεξεργάζονται αλλά στην ουσία θα είναι για αναπληρωτές.
Επειδή κάποιοι έχουν μαύρα μεσάνυχτα και μιλάνε για πάγωμα να τους πω οτι το σύστημα το αναπληρωτών δεν είναι διαγωνισμός για δικαστικούς γραμματείς για να παγώσει ,δεν θα μπορέσει τίποτα να το παγώσει. Μόνο αν κερδίσουν τις προσφυγές είτε θα βγούν νέα χρονικά όρια για να αλλάξει (το πουλάκι πέταξε), είτε στην ιδανική περίπτωση θα πάρουν τα μόρια τους αναδρομικά και αφου τα πάρουν και οι άλλοι που ευνοήθηκαν (για λόγους χρηστής διοίκησης) με ό,τι αυτό σημαίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:17:46 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:28:13 πμ

Είναι προφανές ότι δεν φταις εσύ για την μη εφαρμογή του 3848. Το βολεμα όμως είναι αντικειμενικό, δεν κρύβεται. Τώρα, το τι θα γινόταν σε περίπτωση εφαρμογής του νόμου είναι υπόθεση. Για ακόμα μια φορά απαντάς όπως σε βολεύει. Εκπαιδευτικοί είμαστε, όχι πολιτικοί.

Είναι υπόθεση το ότι δεν έχει γίνει γραπτός ΑΣΕΠ τόσα χρόνια, ως όφειλε να είχε πράξει το Υπουργείο;
Είναι υπόθεση το ότι οι τόσα χρόνια βολεμένοι, κοιτάζουν πάλι, ακόμη και τώρα, μετά τις γνωστές εξελίξεις στο δικαστικό επίπεδο, να έρθουν σε επαφές με κάποιους μέσα στο Υπουργείο, ώστε να εξυπηρετήσουν τους εαυτούς τους και μόνο, όταν έρθει αυτό το περιβόητο νέο σύστημα διορισμών;
Είναι υπόθεση το ότι όποιος δεν μπορεί να ακολουθήσει για τους δικούς του λόγους μια (Α) κατάσταση/ συνθήκη/ σύστημα (όπως ο γραπτός ΑΣΕΠ), μένει πίσω αναγκαστικά και αφήνει  το δρόμο ανοιχτό για τους υπόλοιπους, έστω κι αναγκαστικά;
Αν όλα αυτά, λοιπόν, είναι υποθέσεις, μάλλον ζούμε σε άλλους πλανήτες, συνάδελφε!
Τέλος, δεν έχω καμία φιλοδοξία να γίνω πολιτικός! Αυτό το αφήνω σε όσους γνωρίζουν από "κωλοτούμπες" και ανέξοδες υποσχέσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:24:59 μμ

η ολμε και η δοε δεν δίνουν δεκάρα για το σύστημα των αναπληρωτών. Τώρα που είναι ευκαιρία να βοηθήσουν την κατάσταση που είναι εκλογές σε λίγους μήνες , απλά έχουν εξαφανιστεί. Κάποιος εδώ έγγραψε οτι τα δικαστήρια κάνουν πολιτική. Ετσι είναι. Θα το πω αλλιώς .Δεν είναι 100% αμερόληπτοι. Περιμένετε και θα δείτε τις εφέσεις τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:25:55 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:11:53 μμ

προς τους δύσπιστους και τους ευφάνταστους: εμείς την δουλειά μας την κάνουμε όπως μπορούμε , δεν είμαστε οι γυμναστές ,τα πιο πολλά μέλη μας είναι φιλόλογοι. Δεν είμαστε απλά εκεί αλλά έχουμε δυνατό χαρτί. Εσείς καθίστε στο πληκτρολόγιο σας και περιμένετε την ολμέ και τη δοε να κανονίσουν για εσάς χωρίς εσάς.
Πελαγονία ενιαίο σύστημα επεξεργάζονται αλλά στην ουσία θα είναι για αναπληρωτές.
Επειδή κάποιοι έχουν μαύρα μεσάνυχτα και μιλάνε για πάγωμα να τους πω οτι το σύστημα το αναπληρωτών δεν είναι διαγωνισμός για δικαστικούς γραμματείς για να παγώσει ,δεν θα μπορέσει τίποτα να το παγώσει. Μόνο αν κερδίσουν τις προσφυγές είτε θα βγούν νέα χρονικά όρια για να αλλάξει (το πουλάκι πέταξε), είτε στην ιδανική περίπτωση θα πάρουν τα μόρια τους αναδρομικά και αφου τα πάρουν και οι άλλοι που ευνοήθηκαν (για λόγους χρηστής διοίκησης) με ό,τι αυτό σημαίνει.

Και λέγεστε;

Αδιόριστοι εκπαιδευτικοί με προυπηρεσία;

Αδιόριστοι εκπαιδευτικοί χωρίς προυπηρεσία;

Πες μας τι γραφει η ταυτότητα του καταστατικού της ομάδας σας όταν την αφήνετε στην είσοδο του Υπουργείου για να συνομιλήσετε με το Υπουργείο;


Α και κανένα τηλ σας να μιλήσουμε να έλθω και εγώ να αγωνιστώ με το πληκτρολόγιό μου, τις επυτιχίες μου στους γραπτούς τα μόριά μου και τα ακαδημαικά μου...

Γιατί το δίκαιο σε αυτόν τον τόπο θέλει τον "εκπρόσωπό" του για να βρεθεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:31:12 μμ

Οι γνωστοί- άγνωστοι όπου απ' την ασφάλεια του γραφείου τους κατακεραυνώνουν τους πάντες και τα πάντα έλαβαν την απάντησή τους. Γιατί η ψυχωμένη απόκριση της asepoula που καταπαλεύει τ' άγρια θερία στον τρίτο όροφο του υπουργείου μας για μια θέση στον ήλιο της αναπλήρωσης μας δείχνει το δρόμο. Οι ρέστοι μείνετε κάτω απ' τα κεραμίδια του τσαντηριού σας με τα βιβλία και τους ΑΣΕΠ σας και το δίκιο κι άλλα τέτοια παρωχημένα και τις αχτίδες της λευτεριάς απ' το ρετιρέ του Μεγάρου της Κηφισίας δε θα τις γευτείτε ποτέ μίζεροι κακοπαθείς. Τα 'πα κι ησύχασα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:37:19 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:31:12 μμ

Οι γνωστοί- άγνωστοι όπου απ' την ασφάλεια του γραφείου τους κατακεραυνώνουν τους πάντες και τα πάντα έλαβαν την απάντησή τους. Γιατί η ψυχωμένη απόκριση της asepoula που καταπαλεύει τ' άγρια θερία στον τρίτο όροφο του υπουργείου μας για μια θέση στον ήλιο της αναπλήρωσης μας δείχνει το δρόμο. Οι ρέστοι μείνετε κάτω απ' τα κεραμίδια του τσαντηριού σας με τα βιβλία και τους ΑΣΕΠ σας και το δίκιο κι άλλα τέτοια παρωχημένα και τις αχτίδες της λευτεριάς απ' το ρετιρέ του Μεγάρου της Κηφισίας δε θα τις γευτείτε ποτέ μίζεροι κακοπαθείς. Τα 'πα κι ησύχασα.

Αχ βρε σατανάκο με έκανες και γέλασα! Είχα να γελάσω έτσι από το Όχι που έγινε Ναι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:40:26 μμ

σε λίγες μέρες θυμήσου πόσο θα γελάσεις ;D
την γλυκιά καλησπέρα μου σε όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:50:40 μμ

Μα το δράμα ακριβώς είναι ότι συνομιλούν μαζί σας. Με ανώνυμους τυχαρπαστους που εκπροσωπουν μειονότητες. Εκεί φαίνεται και η φαιδροτηρα τους. Σας χρησιμοποιούν όπως πρέπει. Με πάτημα εσάς θα εξοντώσουν όλους εμάς.
Οι προσλήψεις αναπληρωτών νομίζετε οτι το έχετε σχεδιάσει πολύ καλά, ωστε να φέρετε προ τετελεσμενων τα δικαστήρια. Δοκιμασμένη η συνταγή από παλιά. Αμ δε! Αυτή τη φορά ο νομικός σχεδιασμός μας είναι ήδη έτοιμος για τις αρλούμπες που ζητάτε. Δεν μπορώ να πω περισσότερα. Θα τα δείτε μπροστά σας.
Για τους μόνιμους διορισμούς δεν το συζητάω, θα παγώσουν προτού βγουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:52:40 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:40:26 μμ

σε λίγες μέρες θυμήσου πόσο θα γελάσεις ;D
την γλυκιά καλησπέρα μου σε όλους.

Εσύ κοίτα να παλέψεις για τους 120+ μήνες ταβάνι που θες και άσε μας εμάς να κλαίμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Νοέμβριος 29, 2018, 04:44:08 μμ

Κάποιοι συνάδελφοι δεν καταλαβαίνουν απλά πράγματα...Δίνετε σημασία σε "ασεπίτες" που κάνουν τα πάντα για να ανέβει το ταβάνι; Μα δε βλέπετε ότι κάτι δεν κολλάει; Και περιμένετε πληροφορίες από αυτούς; Περίεργα πράγματα... Εκτός κι αν παίζουν αρκετοί εδώ μέσα το ίδιο παιχνίδι...Μπορούμε όλοι να παίξουμε πάντως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 04:50:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:11:53 μμ

προς τους δύσπιστους και τους ευφάνταστους: εμείς την δουλειά μας την κάνουμε όπως μπορούμε , δεν είμαστε οι γυμναστές ,τα πιο πολλά μέλη μας είναι φιλόλογοι. Δεν είμαστε απλά εκεί αλλά έχουμε δυνατό χαρτί. Εσείς καθίστε στο πληκτρολόγιο σας και περιμένετε την ολμέ και τη δοε να κανονίσουν για εσάς χωρίς εσάς.
Πελαγονία ενιαίο σύστημα επεξεργάζονται αλλά στην ουσία θα είναι για αναπληρωτές.
Επειδή κάποιοι έχουν μαύρα μεσάνυχτα και μιλάνε για πάγωμα να τους πω οτι το σύστημα το αναπληρωτών δεν είναι διαγωνισμός για δικαστικούς γραμματείς για να παγώσει ,δεν θα μπορέσει τίποτα να το παγώσει. Μόνο αν κερδίσουν τις προσφυγές είτε θα βγούν νέα χρονικά όρια για να αλλάξει (το πουλάκι πέταξε), είτε στην ιδανική περίπτωση θα πάρουν τα μόρια τους αναδρομικά και αφου τα πάρουν και οι άλλοι που ευνοήθηκαν (για λόγους χρηστής διοίκησης) με ό,τι αυτό σημαίνει.

Και πες μου τί θα σου εξασφαλίσει η αναπλήρωση για 10η, 11η, 15η, 16η..... χρονιά;

Βλέπετε με τους Θεολόγους...  8 άτομα πήραν φέτος. Σιγά σιγά θα βγάλουν όλους τους αναπληρωτές από τη μέση. Λίγοι διορισμοί θα γίνουν τα επόμενα χρόνια με τις δικαστικές αποφάσεις. Γυμναστές ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να διορίσουν. Φιλόλοι ήδή είναι πάνω από 200 που θα διοριστούν με τον ασεπ του 2008 και ακολουθούν και άλλοι.

Η ομάδα σας είναι τόσο κοντόφθαλμη που το μόνο που τη νοιάζει ειναι η αναπλήρωση για λίγο καιρό ακόμα;

Ποιο θεωρεί η ομάδα σας ως σύστημα διορισμών που δεν θα καταπέσει στα δικαστήρια;;
Γιατί δεν προτείνετε στο Υπουργείο την άμεση εφαρμογή του 3848;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Νοέμβριος 29, 2018, 05:00:03 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 04:50:49 μμ

Και πες μου τί θα σου εξασφαλίσει η αναπλήρωση για 10η, 11η, 15η, 16η..... χρονιά;

Βλέπετε με τους Θεολόγους...  8 άτομα πήραν φέτος. Σιγά σιγά θα βγάλουν όλους τους αναπληρωτές από τη μέση. Λίγοι διορισμοί θα γίνουν τα επόμενα χρόνια με τις δικαστικές αποφάσεις. Γυμναστές ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να διορίσουν. Φιλόλοι ήδή είναι πάνω από 200 που θα διοριστούν με τον ασεπ του 2008 και ακολουθούν και άλλοι.

Η ομάδα σας είναι τόσο κοντόφθαλμη που το μόνο που τη νοιάζει ειναι η αναπλήρωση για λίγο καιρό ακόμα;

Ποιο θεωρεί η ομάδα σας ως σύστημα διορισμών που δεν θα καταπέσει στα δικαστήρια;;
Γιατί δεν προτείνετε στο Υπουργείο την άμεση εφαρμογή του 3848;

ο 3848 δεν θα εφαρμοστεί διότι δεν θα γινουν μόνιμοι διορισμοι..δεν έχει λεφτά..μόνο δικαστηρια απο εδώ κι εμπρός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Νοέμβριος 29, 2018, 05:03:41 μμ

Σύστημα που συζητιέται .
ΑΣΕΠ για να μπεις στον πίνακα των αναπληρωτών  από τον οποίο θα διορίζεσαι με την προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Νοέμβριος 29, 2018, 05:39:09 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 01:26:17 μμ

Δεν μας λες όμως πως και γιατί έγιναν αυτοί οι διορισμοί και τi έκτρωμα δημιούργησαν. Δεν μας μας λες ποιοι πάγωσαν τον ΑΣΕΠ και γιατί και ποιος τώρα καλείται να ξεμπερδεψει το κουβάρι. Μας λες δηλ. ότι σε βολεύει.

Πληθαίνουν οι σύμβουλοι και οι μετακλητοί στο "στενό δημόσιο", μειώνονται γιατροί και δάσκαλοι
3

Της Δήμητρας Καδδά
Τεράστια υποστελέχωση στους κρίσιμους κλάδους της Υγείας και της Παιδείας σε σχέση με τα  άλλα κράτη – μέλη της ΕΕ διαπιστώνει το Δημοσιονομικό Συμβούλιο σε ειδική μελέτη του για το Δημόσιο. Ειδικά στην Παιδεία το πρόβλημα το προκάλεσε σε μεγάλο βαθμό η κρίση, ενώ στην Υγεία προϋπήρχε με βάση τους αριθμούς (και βεβαίως εντάθηκε).
Αντιθέτως, ενώ συνολικά τηρείται ο κανόνας προλήψεων/ αποχωρήσεων και ο αριθμός  των υπαλλήλων είναι ανάλογος του μέσου όρου της ΕΕ, στο "στενό" δημόσιο μετά το 2014 παρατηρείται συνεχής αύξηση του προσωπικού τα τελευταία έτη...
Η μελέτη
Στην μελέτη "Αριθμός φορέων, προσωπικό και δαπάνες μισθοδοσίας της Γενικής Κυβέρνησης: Μια επισκόπηση της εξέλιξής τους κατά τα τελευταία έτη" το Ελληνικό Δημοσιονομικό Συμβούλιο, εξετάζει τη διαχρονική εξέλιξη, ιδίως κατά τα τελευταία έτη της μακράς περιόδου οικονομικής προσαρμογής της χώρας, τριών βασικών παραμέτρων του δημόσιου τομέα σε επίπεδο Γενικής Κυβέρνησης: του αριθμού των σχετικών φορέων, του απασχολούμενου προσωπικού και της μισθολογικής δαπάνης.
Τα κύρια συμπεράσματα που προκύπτουν από την ανάλυση είναι πως ο αριθμός των φορέων της Γεν. Κυβέρνησης παρέμεινε σχετικά σταθερός κατά τα τελευταία έτη, ο αριθμός των εργαζομένων, μετά τη μεγάλη υποχώρηση που εμφάνισε κατά τα πρώτα έτη εφαρμογής των προγραμμάτων οικονομικής προσαρμογής, έχει κατά βάση σταθεροποιηθεί στα νέα χαμηλότερα επίπεδα και οι δαπάνες για αμοιβές του προσωπικού εμφάνισαν αύξηση την περίοδο 2013-2017: από τα 15.603 εκατ. ευρώ το 2014 στα 16.215 το 2017 (σ.σ. δεν υπάρχουν στοιχεία για τα προηγούμενα χρόνια των μεγάλων μειώσεων).
Τα στοιχεία για τον αριθμό των υπαλλήλων δείχνουν μεταξύ άλλων ότι:
* Σύμφωνα με τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία (Αύγουστος 2018), το σύνολο των εργαζομένων στη Γεν. Κυβέρνηση μειώθηκε από 964.508 άτομα τον Δεκέμβριο του 2009 σε 695.751 τον Αύγουστο του 2018, ήτοι μειώθηκε συνολικά κατά 268.757 άτομα (-27,9%). Η μείωση αυτή προήλθε κυρίως από τη μείωση του τακτικού προσωπικού του "στενού" δημόσιου τομέα κατά 126.396 άτομα (-18,2%), καθώς και από τη μείωση των συμβασιούχων κατά 95.378 άτομα (-60,9%) και των εργαζομένων σε ΝΠΙΔ κατά 35.789 (-39,1%).
* Αντιθέτως  το σύνολο, σε "στενό" δημόσιο τομέα και ΝΠΙΔ, των μετακλητών υπαλλήλων, των αιρετών, των Προέδρων και μελών Διοικητικών Συμβουλίων, καθώς και των Οργάνων Διοίκησης, μειώθηκε από 27.410 άτομα το 2009 σε 10.807 άτομα το 2014 (-60,6%) και έκτοτε παρουσίασε σταθερή αυξητική τάση ανερχόμενο σε 14.263 τον Αύγουστο του 2018.


ΣΟΣ για προσωπικό σε υγεία – παιδεία
Η έκθεση επικαλείται και στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ που δείχνουν ότι η απασχόληση στον δημόσιο τομέα της οικονομίας μειώθηκε από 1 εκατ. άτομα το 2009 σε 800 χιλ. το 2017 (-20%). Αντίστοιχα, η απασχόληση στον ιδιωτικό τομέα μειώθηκε από 3,56 εκατ. το 2008 σε 2,95 εκατ. το 2017 (-17%). Επισημαίνεται πως "η μεγάλη μείωση της δημόσιας απασχόλησης, σε επίπεδα μάλιστα αναλογικά μεγαλύτερα της ιδιωτικής, είναι ιδιαίτερα αξιοσημείωτη, ειδικά αν ληφθεί υπόψη ότι το κράτος καλείται να καλύψει βασικές κοινωνικές ανάγκες (άμυνα, ασφάλεια, υγεία, εκπαίδευση), ανελαστικού εν πολλοίς χαρακτήρα".
Μάλιστα τα τελευταία χρόνια παρατηρείται σύγκλιση προς τον μέσο όρο της ευρωζώνης, παραμένοντας ωστόσο σε επίπεδα οριακά χαμηλότερα από αυτόν (3.603 άτομα στην Ελλάδα έναντι 3.643 στην ευρωζώνη κατά το 2017).
Έτσι, αναζητείται ανά πεδίο η πορεία της απασχόλησης οδηγώντας σε μία εικόνα "εγκατάλειψης" δύο κρίσιμων κλάδων: της υγείας και της Παιδείας.
Σύμφωνα με στοιχεία της Eurostat που επικαλείται η μελέτη, ο αριθμός των απασχολούμενων στους εν λόγω τομείς σε σχέση με τον πληθυσμό υπολείπεται σημαντικά του μέσου όρου της ευρωζώνης, "δημιουργώντας προβληματισμό αναφορικά με τη δυνατότητα παροχής επαρκών, ποιοτικά και ποσοτικά, υπηρεσιών" όπως επισημαίνεται. Συγκεκριμένα, οι απασχολούμενοι στην εκπαίδευση (απασχολούμενοι  ανά 100.000 κατοίκους) ανέρχονταν σε 3.485 το 2009, ήτοι οριακά περισσότεροι από τον μέσο όρο της ευρωζώνης που διαμορφώνονταν σε 3.468. Κατά την περίοδο της οικονομικής προσαρμογής, ο αριθμός αυτός υποχώρησε σημαντικά και διαμορφώθηκε σε 2.952 το 2013. Έκτοτε, παρατηρείται σχετική ανοδική τάση, ωστόσο οι απασχολούμενοι στον εν λόγω τομέα παραμένουν σαφώς λιγότεροι από τον μέσο όρο της ευρωζώνης (3.223 άτομα στην Ελλάδα έναντι 3.681 στην ευρωζώνη κατά το 2017).



Αναφορικά με τον τομέα της υγείας και της κοινωνικής μέριμνας, "παρατηρείται σημαντική απόκλιση σε σχέση με τα ευρωπαϊκά επίπεδα", καθώς οι απασχολούμενοι στον τομέα ανά 100.000 κατοίκους περιορίζονται σε λιγότερους από τους μισούς (42%) σε σχέση με τον μέσο όρο της ευρωζώνης (2.524 άτομα στην Ελλάδα έναντι 5.973 στην ευρωζώνη κατά το 2017), σύμφωνα με τη μελέτη.
Το Δημοσιονομικό Συμβούλιο επισημαίνει ότι "το μέγεθος της δημόσιας απασχόλησης δεν φαίνεται να αποτελεί στην παρούσα φάση πηγή δημοσιονομικής αστάθειας. Ωστόσο, πέραν από την ανάγκη για συνεχή παρακολούθηση ώστε να αποφευχθούν καταστάσεις που θα μπορούσαν να θέσουν σε αμφισβήτηση τους εκάστοτε δημοσιονομικούς στόχους, θα πρέπει παράλληλα να υπάρχει μέριμνα για την επαρκή στελέχωση των δημοσίων υπηρεσιών προκειμένου να είναι σε θέση να καλύπτουν αποτελεσματικά τις ανάγκες του πληθυσμού, ιδίως σε κρίσιμους τομείς όπως η εκπαίδευση, η υγεία και η κοινωνική μέριμνα".


Οι αμοιβές προσωπικού
Μόνο για την περίοδο  2013-2017 δίδονται στοιχεία για τις δαπάνες για αμοιβές προσωπικού. Αναφέρεται ότι εμφάνισαν σχετικά μικρές μεταβολές γύρω από το επίπεδο των 16 δισ. ευρώ (περιορίστηκαν και μετά… αυξήθηκαν).
Συγκεκριμένα, από 16,144 δισ. το 2013 περιορίστηκαν αρχικά στα 15,603 δισ. το 2014 (-3,35%), εν συνεχεία αυξήθηκαν οριακά κατά τα δύο επόμενα έτη (+1,14%) και τελικά διαμορφώθηκαν στα 16,215 δισ. το 2017, αυξημένες κατά 2,75% σε σχέση με το 2016 (+434 εκατ.).
Ωστόσο επισημαίνεται ότι η αύξηση αυτή κατά το έτος 2017 αποδίδεται κυρίως στις αυξημένες ασφαλιστικές εργοδοτικές εισφορές που επιβλήθηκαν με το ν.4387/2016 (+244 εκατ. ευρώ), ενώ το υπόλοιπο μέρος οφείλεται στην αύξηση του συνολικού αριθμού των απασχολούμενων στη Γεν. Κυβέρνηση, καθώς και στις μισθολογικές ωριμάνσεις των ήδη υπηρετούντων.


 
Σταθερός ο αριθμός των φορέων
Για τον αριθμό των φορέων Γενικής Κυβέρνησης τα έτη 2012-2017 αναφέρει ότι  έχει μεν αυξηθεί στην σχετική λίστα της ΕΛΣΤΑΤ, αλλά αυτό προκλήθηκε κυρίως λόγω της ένταξης στο Μητρώο επιπλέον ΝΠ των ΟΤΑ. Ο λόγος ότι για νεοϊδρυθέντες φορείς, αλλά για  φορείς που βρίσκονταν ήδη σε λειτουργία προ της ένταξης τους στο Μητρώο (κρίθηκαν ως δημόσιοι δηλαδή χρηματοδοτούμενοι από το κράτος).
Αναφέρει όμως ότι "η συνεχής παρακολούθηση του αριθμού των φορέων της ΓΚ και των υποτομέων της κρίνεται απαραίτητη, λόγω της επίδρασης που δύναται να έχει η ένταξη ή αντίστοιχα η απαλοιφή φορέων από το Μητρώο της ΕΛΣΤΑΤ στα δημοσιονομικά μεγέθη της ΓΚ (όπως τα έσοδα, οι δαπάνες, το ισοζύγιο και το χρέος)".
Συμπερασματικά αναφέρει ότι  "ο εξορθολογισμός του δημοσίου τομέα αποτέλεσε ένα από τα κύρια ζητούμενα κατά τη διάρκεια των διαδοχικών προγραμμάτων οικονομικής προσαρμογής. Στο πλαίσιο αυτό, σύμφωνα με την προηγηθείσα ανάλυση, προκύπτει πως κατά τα τελευταία έτη ο αριθμός των φορέων της Γεν. Κυβέρνησης παρέμεινε σχετικά σταθερός. Αντίστοιχα, ο αριθμός των εργαζομένων στους εν λόγω φορείς, μετά τη μεγάλη μείωση που εμφάνισε κατά τα πρώτα έτη εφαρμογής των προγραμμάτων οικονομικής προσαρμογής, έχει εν πολλοίς σταθεροποιηθεί στα νέα χαμηλότερα επίπεδα. Τέλος, όσον αφορά το συνολικό μισθολογικό κόστος του προσωπικού, υπήρξαν μικρές μόνο μεταβολές κατά την περίοδο 2013-2017. Παράλληλα, σε οργανωτικό επίπεδο, βελτιώθηκε σημαντικά ο τρόπος παρακολούθησης των εν λόγω μεγεθών με τη δημιουργία του Μητρώου Φορέων της Γενικής Κυβέρνησης από την ΕΛΣΤΑΤ, την ανάπτυξη του Μητρώου Ανθρώπινου Δυναμικού του ελληνικού Δημοσίου από το Υπουργείο Διοικητικής Ανασυγκρότησης και την τακτική μηνιαία δημοσίευση των στοιχείων εκτέλεσης του προϋπολογισμού σε επίπεδο Γενικής Κυβέρνησης από το Υπουργείο Οικονομικών. Οι ανωτέρω θεσμικές βελτιώσεις σε συνδυασμό με τη συνειδητοποίηση της αναγκαιότητας για συνετή διαχείριση του δημοσίου τομέα δημιουργούν τις απαραίτητες προϋποθέσεις για την ορθολογικότερη λειτουργία της Δημόσιας Διοίκησης στο μέλλον".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Νοέμβριος 29, 2018, 06:02:15 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Νοέμβριος 29, 2018, 03:50:40 μμ

Μα το δράμα ακριβώς είναι ότι συνομιλούν μαζί σας. Με ανώνυμους τυχαρπαστους που εκπροσωπουν μειονότητες. Εκεί φαίνεται και η φαιδροτηρα τους. Σας χρησιμοποιούν όπως πρέπει. Με πάτημα εσάς θα εξοντώσουν όλους εμάς.
Οι προσλήψεις αναπληρωτών νομίζετε οτι το έχετε σχεδιάσει πολύ καλά, ωστε να φέρετε προ τετελεσμενων τα δικαστήρια. Δοκιμασμένη η συνταγή από παλιά. Αμ δε! Αυτή τη φορά ο νομικός σχεδιασμός μας είναι ήδη έτοιμος για τις αρλούμπες που ζητάτε. Δεν μπορώ να πω περισσότερα. Θα τα δείτε μπροστά σας.
Για τους μόνιμους διορισμούς δεν το συζητάω, θα παγώσουν προτού βγουν!

Αυτό είναι το σημαντικό. Να είμαστε έτοιμοι να ενεργήσουμε. Όσα γράφονται εδώ είναι για εσωτερική κατανάλωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Νοέμβριος 29, 2018, 06:14:44 μμ

Παράθεση από: CRISS στις Νοέμβριος 29, 2018, 05:03:41 μμ

Σύστημα που συζητιέται .
ΑΣΕΠ για να μπεις στον πίνακα των αναπληρωτών  από τον οποίο θα διορίζεσαι με την προϋπηρεσία.

Αυτό φαίνεται αρκετά καλό γιατί μοιάζει να τηρεί τις απαιτήσεις του ΣτΕ και δίνει ελπίδα στους νέους. Ωστόσο, έχει μια σοβαρή αδυναμία. Είναι ίδιο με το 24μηνο και δεν μπορεί να σταθεί νομικά, γιατί δίνει δικαίωμα εισόδου στον πίνακα αναπληρωτών σε όποιον περάσει τη βάση του ΑΣΕΠ...αλλά τελικά μέσα στον πίνακα η κατάταξη θα γίνεται με την προϋπηρεσία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Νοέμβριος 29, 2018, 06:26:00 μμ

αν όντως η διεκδίκηση των ομάδων π έχουν πρόσβαση στο υπουργείο περιορίζεται στο ανακάτεμα της τράπουλας γ να δουλεύουμε γ πάντα αναπληρωτές, έχουμε φάει γκολ απτα αποδυτήρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 29, 2018, 06:48:18 μμ

Τα "ανθρωπακια" δε μπορουν να διεκδικησουν τιποτα...Κριμα που καλουνται να ειναι και δασκαλοι... :(

Παράθεση από: thask στις Νοέμβριος 29, 2018, 06:26:00 μμ

αν όντως η διεκδίκηση των ομάδων π έχουν πρόσβαση στο υπουργείο περιορίζεται στο ανακάτεμα της τράπουλας γ να δουλεύουμε γ πάντα αναπληρωτές, έχουμε φάει γκολ απτα αποδυτήρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:17:53 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 04:50:49 μμ

Και πες μου τί θα σου εξασφαλίσει η αναπλήρωση για 10η, 11η, 15η, 16η..... χρονιά;

Βλέπετε με τους Θεολόγους...  8 άτομα πήραν φέτος. Σιγά σιγά θα βγάλουν όλους τους αναπληρωτές από τη μέση. Λίγοι διορισμοί θα γίνουν τα επόμενα χρόνια με τις δικαστικές αποφάσεις. Γυμναστές ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να διορίσουν. Φιλόλοι ήδή είναι πάνω από 200 που θα διοριστούν με τον ασεπ του 2008 και ακολουθούν και άλλοι.

Η ομάδα σας είναι τόσο κοντόφθαλμη που το μόνο που τη νοιάζει ειναι η αναπλήρωση για λίγο καιρό ακόμα;

Ποιο θεωρεί η ομάδα σας ως σύστημα διορισμών που δεν θα καταπέσει στα δικαστήρια;;
Γιατί δεν προτείνετε στο Υπουργείο την άμεση εφαρμογή του 3848;

κανείς και καμία ομάδα δεν θέλει τις αναπληρώσεις, όμως οι διορισμοί είναι πολιτική απόφαση που ούτε και η επόμενη κυβέρνηση θέλει που κάποτε ήταν υπερ του ασεπ και τώρα στο πρόγραμμα της δεν το ανέφερε καθόλου. Να μην έχουμε ψευδαισθήσεις. Μόνο με δικαστικές αποφάσεις οι διορισμοί. Τι μένει λοιπόν;
Όσο για το πιο σύστημα δεν θα καταπέσει , δεν είναι ένα αλλά πολλά. Η επόμενη κυβέρνηση πιστεύω οτι θα έχει το θάρρος να πάρει αποφάσεις σύμφωνα με αυτά που δήλωσε τις προηγούμενες μέρες από την μια και από την άλλη για το καλό των μαθητών δηλαδή όχι διορισμοί γερασμένου προσωπικού. Θα βάλλει νέους μέσα ακολουθώντας ευρωπαικές εκπαιδευτικές πολιτικές. Όμως και οι αναπληρωτές θα πέσουν πολύ. Θα φανεί το μεθεπόμενο έτος. Απαιτείται λοιπόν ένα σύστημα διορισμού τόσο δίκαιο όσο ποτέ για όλους.
Κάποιος έγγραψε "Δίνετε σημασία σε "ασεπίτες" που κάνουν τα πάντα για να ανέβει το ταβάνι; " λογική φοβερή. Λες και δεν υπάρχουν ασεπίτες που έχουν 80 και 90 και 100  και 110 μήνες προυπηρεσίας  και μάλιστα με μεγάλους βαθμούς που την απέκτησαν καθαρά από διαγωνισμούς ασεπ. Προφανώς επειδή βλέπουν μόνο τον εαυτό τους.
Πάμε στο σύστημα τώρα Πελαγονία ( με τις δεδομένες ρήτρες του ενιαίου πίνακα χωρίς ποσοστώσεις και τους διορισμούς που θέλει να κάνει η νυν κυβέρνηση πρωτού αποχωρήσει χωρίς γραπτό)
Με συμφέρει μόρια ασεπ όλα + προπηρεσία με μικρό συντελεστή πχ 0,1 χωρίς ταβάνι που είναι συνταγματικότατο και ακαδημαικά του 3848 αλλά ... οι νέοι παίρνουν μόνο 12% των μορίων δηλαδή εκτός
Με το σύστημα που προτείναμε οι νέοι παίρνουν το 40% των μορίων και μάλιστα χωρίς να ισχύουν τα 55 μόρια των επιτυγχόντων.
Με το σύστημα που προτείναμε άτομα και για άτομα χωρίς ακαδημαικά οι μεν ασεπίτες μπορούν να συγκεντρώσουν  και πάνω από 70 μόρια τη στιγμή που προυπηρεσάκηδες μαχ 50.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:34:32 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:17:53 μμ

κανείς και καμία ομάδα δεν θέλει τις αναπληρώσεις, όμως οι διορισμοί είναι πολιτική απόφαση που ούτε και η επόμενη κυβέρνηση θέλει που κάποτε ήταν υπερ του ασεπ και τώρα στο πρόγραμμα της δεν το ανέφερε καθόλου. Να μην έχουμε ψευδαισθήσεις. Μόνο με δικαστικές αποφάσεις οι διορισμοί. Τι μένει λοιπόν;
Όσο για το πιο σύστημα δεν θα καταπέσει , δεν είναι ένα αλλά πολλά. Η επόμενη κυβέρνηση πιστεύω οτι θα έχει το θάρρος να πάρει αποφάσεις σύμφωνα με αυτά που δήλωσε τις προηγούμενες μέρες από την μια και από την άλλη για το καλό των μαθητών δηλαδή όχι διορισμοί γερασμένου προσωπικού. Θα βάλλει νέους μέσα ακολουθώντας ευρωπαικές εκπαιδευτικές πολιτικές. Όμως και οι αναπληρωτές θα πέσουν πολύ. Θα φανεί το μεθεπόμενο έτος. Απαιτείται λοιπόν ένα σύστημα διορισμού τόσο δίκαιο όσο ποτέ για όλους.
Κάποιος έγγραψε "Δίνετε σημασία σε "ασεπίτες" που κάνουν τα πάντα για να ανέβει το ταβάνι; " λογική φοβερή. Λες και δεν υπάρχουν ασεπίτες που έχουν 80 και 90 και 100  και 110 μήνες προυπηρεσίας  και μάλιστα με μεγάλους βαθμούς που την απέκτησαν καθαρά από διαγωνισμούς ασεπ. Προφανώς επειδή βλέπουν μόνο τον εαυτό τους.
Πάμε στο σύστημα τώρα Πελαγονία ( με τις δεδομένες ρήτρες του ενιαίου πίνακα χωρίς ποσοστώσεις και τους διορισμούς που θέλει να κάνει η νυν κυβέρνηση πρωτού αποχωρήσει χωρίς γραπτό)
Με συμφέρει μόρια ασεπ όλα + προπηρεσία με μικρό συντελεστή πχ 0,1 χωρίς ταβάνι που είναι συνταγματικότατο και ακαδημαικά του 3848 αλλά ... οι νέοι παίρνουν μόνο 12% των μορίων δηλαδή εκτός
Με το σύστημα που προτείναμε οι νέοι παίρνουν το 40% των μορίων και μάλιστα χωρίς να ισχύουν τα 55 μόρια των επιτυγχόντων.
Με το σύστημα που προτείναμε άτομα και για άτομα χωρίς ακαδημαικά οι μεν ασεπίτες μπορούν να συγκεντρώσουν  και πάνω από 70 μόρια τη στιγμή που προυπηρεσάκηδες μαχ 50.

Τι εννοείς διορισμοί μόνον με δικαστικές αποφάσεις; Από που προκύπτει αυτό; Μόνοι σας το λέτε; Δείτε τι γίνεται με τις αναπληρώσεις στη δευτεροβάθμια. Με τις τελευταίες που έγιναν προ ολίγου, έφθασαν πάνω από 10.000 και το νούμερο αυτό πρόκειται να μεγαλώσει κι άλλο στη συνέχεια. Αυτό ακριβώς αποδεικνύει και τις τεράστιες ελλείψεις που υπάρχουν σε μόνιμο προσωπικό. Λοιπόν, για να τελειώνουμε με αυτή τη καραμέλα. Μόνιμοι διορισμοί θα γίνουν το επόμενο διάστημα, δε ξέρω πόσοι, αλλά θα γίνουν. Όσοι προσπαθούν να τους μπλοκάρουν με το πρόσχημα της αναπλήρωσης με βάση την προϋπηρεσία και μόνο, ματαιοπονούν. Ενιαίο σύστημα διορισμών και αναπλήρωσης με πρώτο και κυρίαρχο κριτήριο την επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό, αυτό διέταξε η δικαιοσύνη και αυτό πρόκειται να συμβεί. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:39:55 μμ

αν το σύστημα απευθυνόταν μόνο για την δευτεροβάθμια θα το βλέπατε  αναρτημένο εδώ και 2 μήνες με εκρεμότητα κάποια ερώτηση . Η πρωτοβάθμια μας την έκανε ποηυ δεν θέλει τα ακαδημαικά και έχουν πάρει φωτιά οι ...Από τη μία απόφαση Στε για ενιαίο+πρόβλεψη για νέους και από την άλλη οι εχθροί του προσοντολογίου.Το μόνο ίσως άδικο που ζητήσαμε ήταν ι επιμορφώσεις αλλά και εδώ το συζητάμε Mας βγήκε σε καλό τελικά για ανεβάσαμε το ταβάνι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:44:25 μμ

Ερατοσθένη μη με βάζεις απέναντι στους διορισμούς. Η κατάσταση είναι αυτή. Δεν τη βλέπεις? Μήπως επειδή έρχονται εκλογές; Ξέρεις οτι στους φιλολογους και άλλες ειδικότητεςς που θέλουν να κάνουν 6 ωρα κάποιοα μαθληματα ήταν σχέδιο ώστε να να αφαιρεθούν μελλοντικά ώρες  και να γίνουν τελικά και επιλογής και 3ωρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:47:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:39:55 μμ

αν το σύστημα απευθυνόταν μόνο για την δευτεροβάθμια θα το βλέπατε  αναρτημένο εδώ και 2 μήνες με εκρεμότητα κάποια ερώτηση . Η πρωτοβάθμια μας την έκανε ποηυ δεν θέλει τα ακαδημαικά και έχουν πάρει φωτιά οι ...Από τη μία απόφαση Στε για ενιαίο+πρόβλεψη για νέους και από την άλλη οι εχθροί του προσοντολογίου.Το μόνο ίσως άδικο που ζητήσαμε ήταν ι επιμορφώσεις αλλά και εδώ το συζητάμε .

Η 527 δεν κάνει διάκριση ανάμεσα σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια. Σε όποιες ειδικότητες υπάρχουν ΑΣΕΠίτες αυτοί πρέπει να διοριστούν κατά προτεραιότητα. Η συνακόλουθη προϋπηρεσία υφίσταται μονάχα αν αποκτήθηκε από επιτυχία σε οποιοδήποτε διαγωνισμό. Τελεία και παύλα. Η απόφαση του ΣτΕ είναι σαφής και αμετάκλητη. Όσο για τους διορισμούς, το σύστημα δεν μπορεί να αντέξει πλέον με τόσους πολλούς αναπληρωτές. Και οικονομικά πλέον δε τους συμφέρει. Έχουν δημιουργήσει μια τεράστια δεξαμενή αδιόριστων, η οποία εξάντλησε τα όρια της. 

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:59:01 μμ

Απλά να γράψω ότι ο/η asepoula, γράφτηκε στο φόρουμ μόλις Οκτώβρη του 2018... Και έχει σπάσει τα κοντέρ στα μηνύματα...
Καταλάβατε τώρα ή ακόμα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:08:29 μμ

Καλά κι εγώ γράφτηκα το Σεπτέμβρη του '18 κι έχω σπάσει όλα τα κοντέρ!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:10:14 μμ

Αμαάν πια με φάγατε ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:22:25 μμ

Εντάξει όλα αυτά,αλλά με τα ακαδημαϊκά τι παίζει;Παίζει πχ να πιάσει ένα μεταπτυχιακό όσο ένας με ΑΣΕΠ 70%;Κατά την γνώμη μου αυτό είναι μεγαλύτερη αδικία από το να ισοβαθμεις με κάποιον που έχει μόνο προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:27:18 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:22:25 μμ

Εντάξει όλα αυτά,αλλά με τα ακαδημαϊκά τι παίζει;Παίζει πχ να πιάσει ένα μεταπτυχιακό όσο ένας με ΑΣΕΠ 70%;Κατά την γνώμη μου αυτό είναι μεγαλύτερη αδικία από το να ισοβαθμεις με κάποιον που έχει μόνο προϋπηρεσία

Σε καμία περίπτωση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:29:24 μμ

Οπότε αναγκαστικά θα μετράει ολόκληρος ο βαθμός πτυχίου;Πως αλλιώς θα βγουν τα 40 μόρια;Με νόμπελ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:32:42 μμ

Υπάρχει περίπτωση να μετρήσουν όλοι οι ασεπ αθροιστικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:34:45 μμ

το διδακτορικό και ο βαθμός του πτυχίου θα μετράνει ναι για τα καλά, αλλά προτείναμε επιμορφώσεις ,γλώσσες ,δεύτερο πτυχίο ,δευτερο μεταπτυχιακό κ.α

όλοι οι ασεπ αθροιστικά αν και ήταν το πιό δίκαιο δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε μία πιθανότητα ακόμη και στα όνειρά μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:36:09 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Νοέμβριος 29, 2018, 06:02:15 μμ

Αυτό είναι το σημαντικό. Να είμαστε έτοιμοι να ενεργήσουμε. Όσα γράφονται εδώ είναι για εσωτερική κατανάλωση.

Μην ανησυχείς. Με το δάχτυλο στη σκανδάλη. Όλα είναι έτοιμα. Επεξεργασμενα όλα τα σενάρια. Τέλος η πλάκα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:41:26 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:29:24 μμ

Οπότε αναγκαστικά θα μετράει ολόκληρος ο βαθμός πτυχίου;Πως αλλιώς θα βγουν τα 40 μόρια;Με νόμπελ;

Είναι υπο διαμόρφωση τα ακαδημαικά ακόμη . Το 40 δεν είναι το τελικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:48:23 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:36:09 μμ

Μην ανησυχείς. Με το δάχτυλο στη σκανδάλη. Όλα είναι έτοιμα. Επεξεργασμενα όλα τα σενάρια. Τέλος η πλάκα.

χαίρομαι ...είμαστε ετοιμοπόλεμοι.... Μαζί σου όπως και πολλοί ακόμη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:55:12 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:59:01 μμ

Απλά να γράψω ότι ο/η asepoula, γράφτηκε στο φόρουμ μόλις Οκτώβρη του 2018... Και έχει σπάσει τα κοντέρ στα μηνύματα...
Καταλάβατε τώρα ή ακόμα?

Αν ψάξεις και λίγο καλύτερα θα βρεις και το δεύτερο προφίλ του  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:04:08 μμ

asepoula Οι νέεοι πτυχιούχοι να πάρουν αρκετά μόρια μέσω γραπτού διαγωνισμού. Να έχουν ίσα δικαιώματα με όλους, αλλά και ίδιες υποχρεώσεις με συναδέλφους που δώσανε πολλούς διαγωνισμούς. Και να πω και κάτι τελευταίο για τους νέους πτυχιούχους και συναδέλφους.΄Ολα αυτά τα χρόνια 10 της κρίσης αδικήθηκαν γιατί δεν είχαν την ευκαιρία να δουλέψουν ως αναπληρωτές. Και γι αυτό φταίνε όλες οι μνημονιακές κυβερνήσεις που μέσα σε αυτές είναι και ο ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν τους δώσανε την ευκαιρία να εργαστούν με ένα γραπτό ΑΣΕΠ. 10 χρόνια δούλεμα από όλους.

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 07:17:53 μμ

κανείς και καμία ομάδα δεν θέλει τις αναπληρώσεις, όμως οι διορισμοί είναι πολιτική απόφαση που ούτε και η επόμενη κυβέρνηση θέλει που κάποτε ήταν υπερ του ασεπ και τώρα στο πρόγραμμα της δεν το ανέφερε καθόλου. Να μην έχουμε ψευδαισθήσεις. Μόνο με δικαστικές αποφάσεις οι διορισμοί. Τι μένει λοιπόν;
Όσο για το πιο σύστημα δεν θα καταπέσει , δεν είναι ένα αλλά πολλά. Η επόμενη κυβέρνηση πιστεύω οτι θα έχει το θάρρος να πάρει αποφάσεις σύμφωνα με αυτά που δήλωσε τις προηγούμενες μέρες από την μια και από την άλλη για το καλό των μαθητών δηλαδή όχι διορισμοί γερασμένου προσωπικού. Θα βάλλει νέους μέσα ακολουθώντας ευρωπαικές εκπαιδευτικές πολιτικές. Όμως και οι αναπληρωτές θα πέσουν πολύ. Θα φανεί το μεθεπόμενο έτος. Απαιτείται λοιπόν ένα σύστημα διορισμού τόσο δίκαιο όσο ποτέ για όλους.
Κάποιος έγγραψε "Δίνετε σημασία σε "ασεπίτες" που κάνουν τα πάντα για να ανέβει το ταβάνι; " λογική φοβερή. Λες και δεν υπάρχουν ασεπίτες που έχουν 80 και 90 και 100  και 110 μήνες προυπηρεσίας  και μάλιστα με μεγάλους βαθμούς που την απέκτησαν καθαρά από διαγωνισμούς ασεπ. Προφανώς επειδή βλέπουν μόνο τον εαυτό τους.
Πάμε στο σύστημα τώρα Πελαγονία ( με τις δεδομένες ρήτρες του ενιαίου πίνακα χωρίς ποσοστώσεις και τους διορισμούς που θέλει να κάνει η νυν κυβέρνηση πρωτού αποχωρήσει χωρίς γραπτό)
Με συμφέρει μόρια ασεπ όλα + προπηρεσία με μικρό συντελεστή πχ 0,1 χωρίς ταβάνι που είναι συνταγματικότατο και ακαδημαικά του 3848 αλλά ... οι νέοι παίρνουν μόνο 12% των μορίων δηλαδή εκτός
Με το σύστημα που προτείναμε οι νέοι παίρνουν το 40% των μορίων και μάλιστα χωρίς να ισχύουν τα 55 μόρια των επιτυγχόντων.
Με το σύστημα που προτείναμε άτομα και για άτομα χωρίς ακαδημαικά οι μεν ασεπίτες μπορούν να συγκεντρώσουν  και πάνω από 70 μόρια τη στιγμή που προυπηρεσάκηδες μαχ 50.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:07:13 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:55:12 μμ

Αν ψάξεις και λίγο καλύτερα θα βρεις και το δεύτερο προφίλ του  ;D ;D ;D ;D ;D

Ηλία ρίξτο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:13:40 μμ

Εγώ είμαι. Είπα να γραφτώ ως asepoulis, αλλά τελικά σκέφτηκα ν' ανακαλύψω τη feminine πλευρά της υπάρξεως κι έτσι το asepoula. Αν και σύμφωνα με τις τελευταίες επιταγές ορθότητος θα 'πρεπε να γράψω asepoul@.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:15:59 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:13:40 μμ

Εγώ είμαι. Είπα να γραφτώ ως asepoulis, αλλά τελικά σκέφτηκα ν' ανακαλύψω τη feminine πλευρά της υπάρξεως κι έτσι το asepoula. Αν και σύμφωνα με τις τελευταίες επιταγές ορθότητος θα 'πρεπε να γράψω asepoul@.

μπζζζζζζζζ  μυγιάστηκες  ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:18:43 μμ

Βρε παιδιά ειρήνη ημίν......

Ας το φέρει σε δημόσια διαβούλευση και ξεκατινιαζόμαστε τότε!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:36:17 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:18:43 μμ

Βρε παιδιά ειρήνη ημίν......

Ας το φέρει σε δημόσια διαβούλευση και ξεκατινιαζόμαστε τότε!!!!

Ναι, με το κομπιουτερακι στο χερι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:42:10 μμ

Σας παρακαλώ κρατήστε ένα επίπεδο... Αγωνίζομαι τόσο πολύ γι' αυτό και τα καταστρέφετε όλα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Νοέμβριος 29, 2018, 10:30:53 μμ

Η ασεπουλα θυμίζει  τον proypiresia.

Τόσο εμμονή με την αναπλήρωση δεν έχω ξαναδεί.
Καλά δεν σκεφτόσαστε ότι σε λίγο θα γίνετε περιπλανόμενος περίγελως, θα ασπρίσετε και ακόμα θα σας ρωτάνε... Καλά ακόμα δεν διοριστήκατε κύριε;

Ξεκολλήστε λίγο... Κάντε κάτι πιο δημιουργικό στη ζωή σας, αφού δε σας βγαίνει το δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 29, 2018, 10:42:44 μμ

Ο proypiresia είν' ο portokali. Και μόνο που γράφω portokali με πιάνουν ρίγη συγκίνησης. Ένας φίλος ήλθε απόψε απ' τα παλιά που λέμε. Η asepoula καμμιά σχέση. Είναι λατρεία. Είναι αφοσίωση. Είναι σοσιαλισμός. Είναι ότι ψάχνω στη μίζερη ναρότνικη ζωή μου. ASEPOULA ΑΣΕ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΟΡΟΦΟ ΤΟΥ ΜΙΝΙΣΤΡΕΙΟΥ ΚΙ ΕΛΑ ΝΑ ΣΥΝΤΟΝΙΣΟΜΕ ΕΝΑ ΚΟΛΧΟΖΝΙΚΟ ΠΡΟΤΣΕΣ ΤΩΝ ΟΝΕΙΡΩΝ ΜΑΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:16:51 μμ

Ασεπουλα αν δεν βαλεις στα ακαδημαικα το δευτερο μεταπτυχιακο εφυγες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Νοέμβριος 30, 2018, 01:10:55 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 29, 2018, 10:42:44 μμ

Ο proypiresia είν' ο portokali. Και μόνο που γράφω portokali με πιάνουν ρίγη συγκίνησης. Ένας φίλος ήλθε απόψε απ' τα παλιά που λέμε. Η asepoula καμμιά σχέση. Είναι λατρεία. Είναι αφοσίωση. Είναι σοσιαλισμός. Είναι ότι ψάχνω στη μίζερη ναρότνικη ζωή μου. ASEPOULA ΑΣΕ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΟΡΟΦΟ ΤΟΥ ΜΙΝΙΣΤΡΕΙΟΥ ΚΙ ΕΛΑ ΝΑ ΣΥΝΤΟΝΙΣΟΜΕ ΕΝΑ ΚΟΛΧΟΖΝΙΚΟ ΠΡΟΤΣΕΣ ΤΩΝ ΟΝΕΙΡΩΝ ΜΑΣ.

Όχι ο portokali, αλλά Η portokali.
Των θετικών επιστημών είναι η κοπέλα, να ξέρουμε και τι λέμε εδώ μέσα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 01:36:48 πμ

Σοβαρά; Εγώ νόμιζα πως δεν ήταν κοπέλα μα κοπέλι... Πολύ μπλέξιμο... Αν και το χειρότερο μπλέξιμο είν' τ' ανάποδο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:36:48 πμ

Μισο λεπτο ναι μεν τα κομματα εχουν ευθυνες...αλλα η χωρα εχει "χρεωκοπησει" ουσιαστικα...Το να λεμε στους νεους οτι θα δουλεψουν την στιγμη που κινδυνευουν οι παλιοι συναδελφοι ειναι λαικισμος και μαλιστα ανευθυνος...Επισης υπαρχει περιπτωση να διοριστουν 120.000 συναδελφοι στο Δημοσιο ? Οχι βεβαια ουτε υπηρξε ποτε τετοιο ενδεχομενο...Επισης το εντεινομενο δημογραφικο θα δημιουργησει νεες συνθηκες στην Δημοσια Εκπαιδευση προς το χειροτερο βεβαια...για να μην κανουμε αναφορα και στις μεταβλητες οικονομικες συνθηκες...
Το λεω και το θα το ξαναπω ..οι νεοι δεν εχουν καμια πιθανοτητα για εργασια στην Δημοσια Εκπαιδευση...η την Εκπαιδευση γενικοτερα...ας στραφουν αλλου οσο εχουν την δυνατοτητα αυτη...και την εχουν...

Παράθεση από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:04:08 μμ

Ολα αυτά τα χρόνια 10 της κρίσης αδικήθηκαν γιατί δεν είχαν την ευκαιρία να δουλέψουν ως αναπληρωτές. Και γι αυτό φταίνε όλες οι μνημονιακές κυβερνήσεις που μέσα σε αυτές είναι και ο ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν τους δώσανε την ευκαιρία να εργαστούν με ένα γραπτό ΑΣΕΠ. 10 χρόνια δούλεμα από όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:04:31 πμ

Παράθεση από: dimitris_phys στις Νοέμβριος 29, 2018, 09:04:08 μμ

asepoula Οι νέεοι πτυχιούχοι να πάρουν αρκετά μόρια μέσω γραπτού διαγωνισμού. Να έχουν ίσα δικαιώματα με όλους, αλλά και ίδιες υποχρεώσεις με συναδέλφους που δώσανε πολλούς διαγωνισμούς. Και να πω και κάτι τελευταίο για τους νέους πτυχιούχους και συναδέλφους.΄Ολα αυτά τα χρόνια 10 της κρίσης αδικήθηκαν γιατί δεν είχαν την ευκαιρία να δουλέψουν ως αναπληρωτές. Και γι αυτό φταίνε όλες οι μνημονιακές κυβερνήσεις που μέσα σε αυτές είναι και ο ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν τους δώσανε την ευκαιρία να εργαστούν με ένα γραπτό ΑΣΕΠ. 10 χρόνια δούλεμα από όλους.

Συνάδελφε,η εκπαίδευση έχει ανάγκη αποκλειστικά απο νέους σε ηλικία εκπαιδευτικόυς. Αφενός για τους γωνστούς βιολογικούς λόγους, αφετέρου πρέπει να φύγει απο τα σχολεία η γενιά της επετηρίδας. Για να πάει μπροστά η εκπαίδευση πρέπει να άλλαξουμε νοοτροπία και για να γίνει αυτό πρέπει να τελειώνουμε με όσους μιλάνε για μόρια, συντελεστές και για συνομιλίες στα κρυφά με τους παράγοντες του Υπουργείου. Ο νόμος ήδη έχει ψηφιστεί και απλά θα εφαρμοστεί στο μέλλον. Μιλάω για την ρύθμιση του νόμου Κατρούγκαλου που μιλάει για πλαφόν 20ετούς υπηρέτησης στο δημόσιο. Ότι θα υπάρχει το 2023 πάνω απο 47 θα κοπεί απο τον γραπτό ασεπ. Όπως βγαίνουν όλα όσα έχω πει, θα βγει και αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:41:58 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:36:48 πμ

Μισο λεπτο ναι μεν τα κομματα εχουν ευθυνες...αλλα η χωρα εχει "χρεωκοπησει" ουσιαστικα...Το να λεμε στους νεους οτι θα δουλεψουν την στιγμη που κινδυνευουν οι παλιοι συναδελφοι ειναι λαικισμος και μαλιστα ανευθυνος...Επισης υπαρχει περιπτωση να διοριστουν 120.000 συναδελφοι στο Δημοσιο ? Οχι βεβαια ουτε υπηρξε ποτε τετοιο ενδεχομενο...Επισης το εντεινομενο δημογραφικο θα δημιουργησει νεες συνθηκες στην Δημοσια Εκπαιδευση προς το χειροτερο βεβαια...για να μην κανουμε αναφορα και στις μεταβλητες οικονομικες συνθηκες...
Το λεω και το θα το ξαναπω ..οι νεοι δεν εχουν καμια πιθανοτητα για εργασια στην Δημοσια Εκπαιδευση...η την Εκπαιδευση γενικοτερα...ας στραφουν αλλου οσο εχουν την δυνατοτητα αυτη...και την εχουν...

Δηλ. η δημόσια εκπαίδευση ανήκει αποκλειστικά στους παλαιούς εκπαιδευτικούς, όσους έτυχε να έχουν 8 ή 10 έτη αναπλήρωσης μέχρι τώρα και τίποτε άλλο;;;
Ωραία λογική και νοοτροπία!!!
Αντί να εύχεστε να μπει "νέο αίμα" στα σχολεία, με φρέσκια νοοτροπία και όρεξη για δουλειά, με πιο εξειδικευμένες γνώσεις και με καλύτερη παιδαγωγική κατάρτιση, επιμένετε κάποιοι παλαιοί, ακόμη και τώρα να διεκδικείτε, τι ; Το δήθεν "αποκλειστικό" δικαιώμά σας να διδάσκετε μόνο εσείς;;; Είναι "φέουδό" σας το δημόσιο σχολείο;;;
Καταρχάς, από πού προκύπτει και γιατί θεωρείτε ως δεδομένο πως οι νεώτεροι συνάδελφοι δεν έχουν καμία πιθανότητα στη δημόσια εκπαίδευση; Προφανώς, επειδή έτσι σας εξυπηρετεί να γράφετε και γιατί τρέμετε στη σκέψη και μόνο να διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ ή να μοριοδοτηθούν γενναία τα δεύτερα πτυχία και τα master που εσείς δεν έχετε!
Και γράφετε αβάσιμα όσα υποστηρίζετε, για να φοβίσετε τα νέα παιδιά!
Κρίμα, ειλικρινά! Με τέτοιες μονοδιάστατες σκέψεις και μηδενιστική λογική εσείς δεν θα έπρεπε να μπείτε ΠΟΤΕ στη δημόσια εκπαίδευση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:28:35 πμ

Συναδελφοι καλημερα, περιπου ποτε αναμενεται να ανακοινωθει το νεο συστημα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:45:44 πμ

Αυτα τα λες επειδη εχεις εξασφαλισει το διορισμο εστω και δικαστικα...εκ του ασφαλους δηλαδη... 8)

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:41:58 πμ

Δηλ. η δημόσια εκπαίδευση ανήκει αποκλειστικά στους παλαιούς εκπαιδευτικούς, όσους έτυχε να έχουν 8 ή 10 έτη αναπλήρωσης μέχρι τώρα και τίποτε άλλο;;;
Ωραία λογική και νοοτροπία!!!
Αντί να εύχεστε να μπει "νέο αίμα" στα σχολεία, με φρέσκια νοοτροπία και όρεξη για δουλειά, με πιο εξειδικευμένες γνώσεις και με καλύτερη παιδαγωγική κατάρτιση, επιμένετε κάποιοι παλαιοί, ακόμη και τώρα να διεκδικείτε, τι ; Το δήθεν "αποκλειστικό" δικαιώμά σας να διδάσκετε μόνο εσείς;;; Είναι "φέουδό" σας το δημόσιο σχολείο;;;
Καταρχάς, από πού προκύπτει και γιατί θεωρείτε ως δεδομένο πως οι νεώτεροι συνάδελφοι δεν έχουν καμία πιθανότητα στη δημόσια εκπαίδευση; Προφανώς, επειδή έτσι σας εξυπηρετεί να γράφετε και γιατί τρέμετε στη σκέψη και μόνο να διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ ή να μοριοδοτηθούν γενναία τα δεύτερα πτυχία και τα master που εσείς δεν έχετε!
Και γράφετε αβάσιμα όσα υποστηρίζετε, για να φοβίσετε τα νέα παιδιά!
Κρίμα, ειλικρινά! Με τέτοιες μονοδιάστατες σκέψεις και μηδενιστική λογική εσείς δεν θα έπρεπε να μπείτε ΠΟΤΕ στη δημόσια εκπαίδευση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 10:09:21 πμ

Αν και διορίζομαι δικαστικά δεν μπορώ να ακούω βλακείες από κάποιους ότι πρέπει να μπουν οι νέοι στην εκπαίδευση και οι παλιοί που τρέχουν τόσα χρόνια να πάνε να πνίγουν ! Είστε για κλάματα με τέτοιες απόψεις και έχει πλάκα να τις λένε βολεμένοι γιατί διορίστηκαν ! Έχει χαζέψει ο κόσμος και δεν ξέρει τι του γίνεται ! Να δω αν θα έλεγαν τα ίδια χωρίς διορισμό !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 10:17:58 πμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:04:31 πμ

Συνάδελφε,η εκπαίδευση έχει ανάγκη αποκλειστικά απο νέους σε ηλικία εκπαιδευτικόυς. Αφενός για τους γωνστούς βιολογικούς λόγους, αφετέρου πρέπει να φύγει απο τα σχολεία η γενιά της επετηρίδας. Για να πάει μπροστά η εκπαίδευση πρέπει να άλλαξουμε νοοτροπία και για να γίνει αυτό πρέπει να τελειώνουμε με όσους μιλάνε για μόρια, συντελεστές και για συνομιλίες στα κρυφά με τους παράγοντες του Υπουργείου. Ο νόμος ήδη έχει ψηφιστεί και απλά θα εφαρμοστεί στο μέλλον. Μιλάω για την ρύθμιση του νόμου Κατρούγκαλου που μιλάει για πλαφόν 20ετούς υπηρέτησης στο δημόσιο. Ότι θα υπάρχει το 2023 πάνω απο 47 θα κοπεί απο τον γραπτό ασεπ. Όπως βγαίνουν όλα όσα έχω πει, θα βγει και αυτό!

Με τη λογική αυτή που λες συνάδελφε πρόσεχε γιατί αύριο μπορεί κάποιος να θεωρήσει ότι η ειδικότητα των θεολόγων δεν έχει θέση στα σχολεία και να σας απολύσει όλους μέσα σε μια νύχτα . Δεν είναι λογικές να ψοφήσουν οι παλιοί για να μπουν οι νέοι . Δεν είναι λογικές να απολύσουμε οποία ειδικότητα δεν μας αρέσει ! Ξερεις η πείρα αυτών των ανθρώπων δεν έχει καμία σχέση με το κάθε αγράμματο πιτσιρίκι που μπήκε με 11 στο πανεπιστήμιο και έκανε 7-8 χρόνια να τελειώσει . Και στα λέει ένας συνάδελφος που ξέρει ποσό τρέξετε για την 527 και τι τραβηξατε με το να μην σας θεωρούν βασική ειδικότητα για νας διορίσουν ! Δεν μιλάω για τον εαυτό μου αυτή τη στιγμή γιατί όπως είπα διορίζομαι δικαστικά έχω μεταπτυχιακό και 100 μήνες προϋπηρεσία .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Νοέμβριος 30, 2018, 10:37:31 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:41:58 πμ

Δηλ. η δημόσια εκπαίδευση ανήκει αποκλειστικά στους παλαιούς εκπαιδευτικούς, όσους έτυχε να έχουν 8 ή 10 έτη αναπλήρωσης μέχρι τώρα και τίποτε άλλο;;;
Ωραία λογική και νοοτροπία!!!
Αντί να εύχεστε να μπει "νέο αίμα" στα σχολεία, με φρέσκια νοοτροπία και όρεξη για δουλειά, με πιο εξειδικευμένες γνώσεις και με καλύτερη παιδαγωγική κατάρτιση, επιμένετε κάποιοι παλαιοί, ακόμη και τώρα να διεκδικείτε, τι ; Το δήθεν "αποκλειστικό" δικαιώμά σας να διδάσκετε μόνο εσείς;;; Είναι "φέουδό" σας το δημόσιο σχολείο;;;
Καταρχάς, από πού προκύπτει και γιατί θεωρείτε ως δεδομένο πως οι νεώτεροι συνάδελφοι δεν έχουν καμία πιθανότητα στη δημόσια εκπαίδευση; Προφανώς, επειδή έτσι σας εξυπηρετεί να γράφετε και γιατί τρέμετε στη σκέψη και μόνο να διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ ή να μοριοδοτηθούν γενναία τα δεύτερα πτυχία και τα master που εσείς δεν έχετε!
Και γράφετε αβάσιμα όσα υποστηρίζετε, για να φοβίσετε τα νέα παιδιά!
Κρίμα, ειλικρινά! Με τέτοιες μονοδιάστατες σκέψεις και μηδενιστική λογική εσείς δεν θα έπρεπε να μπείτε ΠΟΤΕ στη δημόσια εκπαίδευση!

Εγώ που ανήκω -και πολλοί άλλοι σαν εμένα-στην κατηγορία των 8-10 χρόνων αναπλήρωσης σε ρωτάω... που ξέρεις εσύ αν διαθέτω μόνο αυτό και τίποτα άλλο, αν έχω φρέσκια νοοτροπία, κ αν κάποιος νεότερος μου έχει όντως περισσότερη όρεξη για δουλειά κι αν είναι περισσότερο καταρτισμένος και με πιο εξειδικευμένες γνώσεις από εμένα; Με την ηλικία πανε αυτά??κ αν οι νέοι είναι καλύτεροι σε όλα αυτά εσύ γιατί έκανες δικαστικό αγώνα ν α διοριστείς κ δεν αφήνεις νεότερους με τα ανωτέρω προσόντα να μπουν στη θέση σου?? Δεν είναι ότι καλύτερο να αλλάζουμε απόψεις ανάλογα με τη θέση στην οποία βρισκόμαστε κάθε στιγμή...Αλλα όταν είμαστε αναπληρωτές άλλα όταν αναμένουμε διορισμό, και πάει λέγοντας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:26:25 πμ

Mack77 το γεγονός ότι είμαστε σε διαδικασία διορισμού οφείλεται (και) στον origenis. Η 527 έφερε στον αφρό τις βρωμιές του παιδείας. Δε ζήτησε κανείς ν' απολυθεί κανένας. Ένα πράγμα ειπώθηκε. Ότι τα σχολειά δίχως νέο αίμα δασκάλων και μόνο με γηρασμένους θα μαραζώσουν και θα σβήσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:32:36 πμ

Παράθεση από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 10:17:58 πμ

Με τη λογική αυτή που λες συνάδελφε πρόσεχε γιατί αύριο μπορεί κάποιος να θεωρήσει ότι η ειδικότητα των θεολόγων δεν έχει θέση στα σχολεία και να σας απολύσει όλους μέσα σε μια νύχτα . Δεν είναι λογικές να ψοφήσουν οι παλιοί για να μπουν οι νέοι . Δεν είναι λογικές να απολύσουμε οποία ειδικότητα δεν μας αρέσει ! Ξερεις η πείρα αυτών των ανθρώπων δεν έχει καμία σχέση με το κάθε αγράμματο πιτσιρίκι που μπήκε με 11 στο πανεπιστήμιο και έκανε 7-8 χρόνια να τελειώσει . Και στα λέει ένας συνάδελφος που ξέρει ποσό τρέξετε για την 527 και τι τραβηξατε με το να μην σας θεωρούν βασική ειδικότητα για νας διορίσουν ! Δεν μιλάω για τον εαυτό μου αυτή τη στιγμή γιατί όπως είπα διορίζομαι δικαστικά έχω μεταπτυχιακό και 100 μήνες προϋπηρεσία .

Δεν έχω πρόβλημα,συνάδελφε. Έχω δεύτερη ειδικότητα φιλολόγου και άτυπα,γιατί δεν έχει θεσμοθετηθεί,ως τρίτη την ειδικότητα του νομικού. Όσο για την ιστορία με τους παλιούς, να σου θυμίσω πως το 2011 "οι παλιοί" δεν άφησαν να γίνει ασεπ. Το ότι οι παλιοί έγιναν τόσο παλιοί ευθύνονται οι ίδιοι. Το ότι οδήγησαν τα πράγματα σε αδιέξοδο, γιατί ζητούν να διοριστούν με επετηρίδα 20 χρόνια μετά την κατάργηση τους, πάλι ευθύνονται οι ίδιοι. Ε, λογικό είναι πως στο μέλλον θα κληθούν να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Προσωπικά περιγράφω το πως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 30, 2018, 01:30:32 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 10:09:21 πμ

Αν και διορίζομαι δικαστικά δεν μπορώ να ακούω βλακείες από κάποιους ότι πρέπει να μπουν οι νέοι στην εκπαίδευση και οι παλιοί που τρέχουν τόσα χρόνια να πάνε να πνίγουν ! Είστε για κλάματα με τέτοιες απόψεις και έχει πλάκα να τις λένε βολεμένοι γιατί διορίστηκαν ! Έχει χαζέψει ο κόσμος και δεν ξέρει τι του γίνεται ! Να δω αν θα έλεγαν τα ίδια χωρίς διορισμό !

Συνάδελφε θέλουν να γίνουν όλοι χαλίφης στη θέση του χαλίφη (όπου χαλίφης μια θέση αναπληρωτή)! Τόσα χρόνια που τους φωνάζαμε, ενώ ήταν στα πανεπιστήμια, να ξεσηκωθούν και να συμμετέχουν με κάποιο τρόπο στις δικές μας απεργίες γιατί τσεκουρώνονται οι θέσεις και όταν θα έβγαιναν από εκεί δεν θα ξέρουν πού να κρεμάσουν το πτυχίο, δεν κουνιόταν φύλλο! Τώρα όμως που έχουν χαθεί χιλιάδες οργανικές, προσπαθούν να βρουν τρόπο να τρυπώσουν! Κάποιοι τα κατάφεραν ήδη (με ειδική κλπ), οι υπόλοιποι προσπαθούν να πετάξουν έξω κι εμάς. Αν αύριο βγει άλλη κυβέρνηση και πει πως καταργείται η μονιμότητα και μένουν στη δουλειά μόνο όσοι περάσουν στην αξιολόγηση, θα βγουν στον δρόμο και θα πανηγυρίζουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:02:06 μμ

9 χρόνια , που ειμαι μελος του forum, τέτοια παλιανθρωπιά, και καννιβαλισμό πρώτη φορα βλέπω...
Κρίμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:22:25 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:04:31 πμ

Συνάδελφε,η εκπαίδευση έχει ανάγκη αποκλειστικά απο νέους σε ηλικία εκπαιδευτικόυς. Αφενός για τους γωνστούς βιολογικούς λόγους, αφετέρου πρέπει να φύγει απο τα σχολεία η γενιά της επετηρίδας. Για να πάει μπροστά η εκπαίδευση πρέπει να άλλαξουμε νοοτροπία και για να γίνει αυτό πρέπει να τελειώνουμε με όσους μιλάνε για μόρια, συντελεστές και για συνομιλίες στα κρυφά με τους παράγοντες του Υπουργείου. Ο νόμος ήδη έχει ψηφιστεί και απλά θα εφαρμοστεί στο μέλλον. Μιλάω για την ρύθμιση του νόμου Κατρούγκαλου που μιλάει για πλαφόν 20ετούς υπηρέτησης στο δημόσιο. Ότι θα υπάρχει το 2023 πάνω απο 47 θα κοπεί απο τον γραπτό ασεπ. Όπως βγαίνουν όλα όσα έχω πει, θα βγει και αυτό!

Γελασαμε και σήμερα...
Εσυ δεν ελεγες οτι θα παίρνουν  αναπληρωτες απο τον πινακα του γραπτου ασεπ;
Εσυ δεν ελεγες οτι θα βγει παρανομη η προυπηρεσία;
Και αλλα πολλά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:23:49 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:04:31 πμ

Συνάδελφε,η εκπαίδευση έχει ανάγκη αποκλειστικά απο νέους σε ηλικία εκπαιδευτικόυς. Αφενός για τους γωνστούς βιολογικούς λόγους, αφετέρου πρέπει να φύγει απο τα σχολεία η γενιά της επετηρίδας. Για να πάει μπροστά η εκπαίδευση πρέπει να άλλαξουμε νοοτροπία και για να γίνει αυτό πρέπει να τελειώνουμε με όσους μιλάνε για μόρια, συντελεστές και για συνομιλίες στα κρυφά με τους παράγοντες του Υπουργείου. Ο νόμος ήδη έχει ψηφιστεί και απλά θα εφαρμοστεί στο μέλλον. Μιλάω για την ρύθμιση του νόμου Κατρούγκαλου που μιλάει για πλαφόν 20ετούς υπηρέτησης στο δημόσιο. Ότι θα υπάρχει το 2023 πάνω απο 47 θα κοπεί απο τον γραπτό ασεπ. Όπως βγαίνουν όλα όσα έχω πει, θα βγει και αυτό!

Αφού εσύ το έχεις συνειδητοποιήσει να παραιτηθείς τότε να κάνεις χώρο για τους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:35:16 μμ

Με τον origenis έχω διαφωνήσει αρκετές φορές. Και κάποιες κι έντονα. Το να μιλάτε, όμως, για παλιανθρωπιά και κανιβαλλισμό και να τον καλείτε σε παραίτηση επειδή ζήτησε ν' αναπνεύσουν κι οι χιλιάδες νέοι άνθρωποι και μαζί τους και τα σχολειά κι οι μαθητές και να μη γίνεται το γήρας κι η παρακμή κανόνας και νόμος στις σχολικές τάξεις ε αυτό παραπάει. Για μαζευτείτε λίγο λέω 'γω και βρείτε αλλού σάκο του μποξ για τ' αδιέξοδά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:37:12 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:35:16 μμ

Με τον origenis έχω διαφωνήσει αρκετές φορές. Και κάποιες κι έντονα. Το να μιλάτε, όμως, για παλιανθρωπιά και κανιβαλλισμό και να τον καλείτε σε παραίτηση επειδή ζήτησε ν' αναπνεύσουν κι οι χιλιάδες νέοι άνθρωποι και μαζί τους και τα σχολειά κι οι μαθητές και να μη γίνεται το γήρας κι η παρακμή κανόνας και νόμος στις σχολικές τάξεις ε αυτό παραπάει. Για μαζευτείτε λίγο λέω 'γω και βρείτε αλλού σάκο του μποξ για τ' αδιέξοδά σας.

Άμα μου δώσουν σύνταξη, δέχομαι να μπεις εσύ στη θέση μου.. Αφού γεράσαμε εμείς..
"Πρώτα ο μαθητής" άλλωστε... Το σύνθημα που έγινε λατρεία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:42:26 μμ

Δεν υπάρχει θέση ΜΟΥ. Καταλάβετέ το. Αξίζεις; Τότε είσαι δάσκαλος. Δεν αξίζεις; Τότε σ' άλλη εργασία να 'λθει ένας που αξίζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:43:09 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:42:26 μμ

Δεν υπάρχει θέση ΜΟΥ. Καταλάβετέ το. Αξίζεις; Τότε είσαι δάσκαλος. Δεν αξίζεις; Τότε σ' άλλη εργασία να 'λθει ένας που αξίζει.

Να τη και η άρση της μονιμότητας που έλεγα νωρίτερα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:44:30 μμ

Φίλε λυπάμαι. Δε θα είσαι εσύ αιώνιος κι οι νέοι να πεινούν. Οι καιροί αλλάξανε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:47:58 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:44:30 μμ

Φίλε λυπάμαι. Δε θα είσαι εσύ αιώνιος κι οι νέοι να πεινούν. Οι καιροί αλλάξανε.

Μου είσαι πολύ γνώριμη ως φυσιογνωμία. Ξέρω πολύ καλά πως θα αλλάξει το τροπάριο αν τυχόν προσληφθεις. Τέλος πάντων, σταματά εδώ η κουβέντα γιατί ούτως ή άλλως έχουμε βγει εκτός θέματος και θα διαγραφούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:49:10 μμ

Είμαι η asepoula. Το 'χω παραδεχθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Νοέμβριος 30, 2018, 03:04:15 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:35:16 μμ

Με τον origenis έχω διαφωνήσει αρκετές φορές. Και κάποιες κι έντονα. Το να μιλάτε, όμως, για παλιανθρωπιά και κανιβαλλισμό και να τον καλείτε σε παραίτηση επειδή ζήτησε ν' αναπνεύσουν κι οι χιλιάδες νέοι άνθρωποι και μαζί τους και τα σχολειά κι οι μαθητές και να μη γίνεται το γήρας κι η παρακμή κανόνας και νόμος στις σχολικές τάξεις ε αυτό παραπάει. Για μαζευτείτε λίγο λέω 'γω και βρείτε αλλού σάκο του μποξ για τ' αδιέξοδά σας.

Ένας γραπτός διαγωνισμός δεν αποκλείει κανέναν. Ούτε νέο ούτε γέρο. Αυτό νομίζω ότι υποστηρίζει κι όχι αναγκαστικά να φύγουν sic να απολυθούν οι παλαιοί. Αν κατάλαβα λάθος, φυσικά διαχωρίζω τη θέση μου. Η εργασία πρέπει να προστατεύεται και στο δημόσιο η μονιμότητα ισχύει για προφανείς λόγους. Αν υπάρχει αξιοκρατία, κανείς ποτέ δεν θα διαμαρτυτηθεί για το ότι υπάρχει μονιμότητα.

Για εμένα βέβαια είναι σημαντικό να γίνει κι ένα συμμάζεμα στις θέσεις εισακτέων στις καθηγητικές λεγόμενες σχολές. Υπερβαίνει όποια λογική να υπάρχουν π.χ. (τυχαία τα νούμερα) 30 τμήματα μιας ειδικότητας με δυνατότητα εισαγωγής σε αυτές 300 ατόμων... Είναι κυνικός λαικισμός χειρίστης μορφής!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Νοέμβριος 30, 2018, 03:05:11 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:02:06 μμ

9 χρόνια , που ειμαι μελος του forum, τέτοια παλιανθρωπιά, και καννιβαλισμό πρώτη φορα βλέπω...
Κρίμα...

ο κατηφορος σε αυτο το φορουμ δεν εχει τελειωμο.....
κριμα.... οι πολλαπλες διπλες και τριπλες εγγραφες αυγουστου και σεπτεμβριου 2018 δουλευουν στοχευμενα.....
ο δικηγορος της νουδουλας που μας βγηκε θεολογος απεκτησε λιονταρι συνηγορο.....κλαιμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 03:08:57 μμ

Jure προσυπογράφω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Νοέμβριος 30, 2018, 03:51:54 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:34:45 μμ

το διδακτορικό και ο βαθμός του πτυχίου θα μετράν ναι για τα καλά, αλλά προτείναμε επιμορφώσεις ,γλώσσες ,δεύτερο πτυχίο ,δεύτερο μεταπτυχιακό κ.α

Δηλαδή στον κλάδο της πληροφορικής ΠΕ86 που υπάρχουν μαζί ΤΕΙ και ΑΕΙ, έχουμε κάποιο που σπούδασε σε ΤΕΙ και έκανε μάθημα multimedia και πήρε βαθμό 10, ενώ κάποιος στο πολυτεχνείο που έκανε θεωρία υπολογισμού και πήρε 6, θα λαμβάνει λιγότερα μόρια. Στον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ οι απόφοιτοι των ΤΕΙ έγραψαν πολύ λιγότερο λόγω της διαφοράς του επιπέδου σπουδών μιας και ήταν η πρώτη φορά που έγινε γραπτός με ενιαία θέματα. Γιατί να θεσπιστεί ένα άδικο σύστημα? Έχουν όλες οι σχολές την ίδια δυσκολία για να μετράει ο βαθμός πτυχίου?

Αν έχω δίπλωμα στα Ισπανικά, Κινέζικα κτλ γιατί να λαμβάνω περισσότερα μόρια?
Μήπως να πουλάνε και σεμινάρια διδακτικής που δίνουν μόρια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:29:28 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:02:06 μμ

9 χρόνια , που ειμαι μελος του forum, τέτοια παλιανθρωπιά, και καννιβαλισμό πρώτη φορα βλέπω...
Κρίμα...

+++++

Και δυστυχώς κανένας εδώ μέσα δεν ξαναδιαβάζει αυτά που γράφει κάνοντας μια αυτοκριτική. Μόνο να θάβουμε τους άλλους ξέρουμε... Λέμε ότι είμαστε και εκπαιδευτικοί τρομάρα μας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:35:02 μμ

Διαβάζω απο ορισμένους να μοριοδοτηθούν οι ξένες γλώσσες και μου ανάβουν τα λαμπάκια. Τι σχέση έχει η εκπαίδευση με τις ξένες γλώσσες; Δηλαδή όσες πιό πολλές γλώσσες ξέρει ένας μαθηματικός ή φιλόλογος είναι καλύτερος και ικανότερος να διδάξει μαθηματικά ή αρχαία απο κάποιον άλλον; Όποιος έχει ξένες γλώσσες και θέλει να τις αξιοποιήσει με κάποιον τρόπο ντέ και καλά, να κάνει αίτηση διορισμού στο Υπουργείο Εξωτερικών να προσληφθεί στο διπλωματικό σώμα, όχι στο Παιδείας δεν κάνει για εκπαιδευτικός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:41:49 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:35:02 μμ

Διαβάζω απο ορισμένους να μοριοδοτηθούν οι ξένες γλώσσες και μου ανάβουν τα λαμπάκια. Τι σχέση έχει η εκπαίδευση με τις ξένες γλώσσες; Δηλαδή όσες πιό πολλές γλώσσες ξέρει ένας μαθηματικός ή φιλόλογος είναι καλύτερος και ικανότερος να διδάξει μαθηματικά ή αρχαία απο κάποιον άλλον; Όποιος έχει ξένες γλώσσες και θέλει να τις αξιοποιήσει με κάποιον τρόπο ντέ και καλά, να κάνει αίτηση διορισμού στο Υπουργείο Εξωτερικών να προσληφθεί στο διπλωματικό σώμα, όχι στο Παιδείας δεν κάνει για εκπαιδευτικός.

Να μας τα μοριοδοτήσουν και μετά  να έχουμε δικαίωμα και β ανάθεσης τις ξένες γλώσσες όπως κάνουν οι ξενόγλωσσοι στην Ιστορία. Αυτό μάλιστα!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:50:16 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:26:25 πμ

Mack77 το γεγονός ότι είμαστε σε διαδικασία διορισμού οφείλεται (και) στον origenis. Η 527 έφερε στον αφρό τις βρωμιές του παιδείας. Δε ζήτησε κανείς ν' απολυθεί κανένας. Ένα πράγμα ειπώθηκε. Ότι τα σχολειά δίχως νέο αίμα δασκάλων και μόνο με γηρασμένους θα μαραζώσουν και θα σβήσουν.

Να μπει νέο αίμα όχι όμως ρουφώντας το αίμα των παλιών ! Και αυτοί νέοι ήταν και περίμεναν τη σειρά τους . Αν δεν τους επιτρέπεις διορισμό μετά τα 47 δεν είναι άδικο ! Ναι ο origenis βοήθησε για την 527 αλλά εντάξει σε λίγο θα ζητήσει να πυροβολησουμε όποιον είναι πάνω από μια ηλικία .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:52:33 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:41:49 μμ

Να μας τα μοριοδοτήσουν και μετά  να έχουμε δικαίωμα και β ανάθεσης τις ξένες γλώσσες όπως κάνουν οι ξενόγλωσσοι στην Ιστορία. Αυτό μάλιστα!!!!!

Έχεις ένα δίκιο σε αυτό. Αλλά φταίει το υπουργείο που δεν ξέρει πως να περικόψει θέσεις ειδικοτήτων και δίνει τις αναθέσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:55:39 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:32:36 πμ

Δεν έχω πρόβλημα,συνάδελφε. Έχω δεύτερη ειδικότητα φιλολόγου και άτυπα,γιατί δεν έχει θεσμοθετηθεί,ως τρίτη την ειδικότητα του νομικού. Όσο για την ιστορία με τους παλιούς, να σου θυμίσω πως το 2011 "οι παλιοί" δεν άφησαν να γίνει ασεπ. Το ότι οι παλιοί έγιναν τόσο παλιοί ευθύνονται οι ίδιοι. Το ότι οδήγησαν τα πράγματα σε αδιέξοδο, γιατί ζητούν να διοριστούν με επετηρίδα 20 χρόνια μετά την κατάργηση τους, πάλι ευθύνονται οι ίδιοι. Ε, λογικό είναι πως στο μέλλον θα κληθούν να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Προσωπικά περιγράφω το πως!

Έτσι όπως τα λες ακούγεσαι λίγο σαν να κοιτάς την πάρτη σου . Κάποιοι παλιοί πίεσαν κακός γιαυτο που λες . Δυστυχώς εσυ ζητάς να τιμωρηθούν όλοι έφταιγαν δεν έφταιγαν ! Δεν είπαμε να υπάρχει μόνο επετηρίδα αλλά δεν θα χαίρομαι αν απαγορέψει σε κάποιους που είναι πάνω από την ηλικία των 47 να διοριστούν ! Βέβαια οι περισσότεροι ε ούτε ήδη πάνω από 10 χρόνια άρα ηλικιακά θα πάνε πάνω από 50 .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:43:53 μμ

 Mack77 σ ' ευχαριστώ πραγματικά μέσα από την  ψυχή μου, για τα προηγούμενα μηνύματα σου, κάτι άνθρωποι σαν εσένα με κάνουν να ελπίζω.
Σου εύχομαι γρήγορο διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:49:38 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:35:02 μμ

Διαβάζω απο ορισμένους να μοριοδοτηθούν οι ξένες γλώσσες και μου ανάβουν τα λαμπάκια. Τι σχέση έχει η εκπαίδευση με τις ξένες γλώσσες; Δηλαδή όσες πιό πολλές γλώσσες ξέρει ένας μαθηματικός ή φιλόλογος είναι καλύτερος και ικανότερος να διδάξει μαθηματικά ή αρχαία απο κάποιον άλλον; Όποιος έχει ξένες γλώσσες και θέλει να τις αξιοποιήσει με κάποιον τρόπο ντέ και καλά, να κάνει αίτηση διορισμού στο Υπουργείο Εξωτερικών να προσληφθεί στο διπλωματικό σώμα, όχι στο Παιδείας δεν κάνει για εκπαιδευτικός.

εδω δινουν τρελα μορια σε ειδικες κατηγοριες και πολυτεκνους(7 μορια)
το να εισαι ειδικη κατηγορια η να εχεις πολλα παιδια σε κανει καλυτερο εκπαιδευτικο?
τουλαχισοτν το να ξερεις ξενες γλωσσες ειναι κατι που το σπουδασες και αφιερωσες χρονο και χρημα πανω σε αυτο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:57:42 μμ

Asepoula ή αλλιώς αγαπητό μου υπουργείο ή όπως αλλιώς σε λένε,  σε προηγούμενο μήνυμά σου κάτι πήρε το μάτι  μου για μη προσμέτριση όλων των ΑΣΕΠ συνολικά.
Το καλό που σας Θέλω εκεί στο υπουργείο να μετράνε ΟΛΑ τα μόρια ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ  ΣΥΝΟΛΙΚΆ διαφορετικά θα έχουμε δυσάρεστες εξελίξεις.........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:03:04 μμ

Παράθεση από: tatti στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:57:42 μμ

Asepoula ή αλλιώς αγαπητό μου υπουργείο ή όπως αλλιώς σε λένε,  σε προηγούμενο μήνυμά σου κάτι πήρε το μάτι  μου για μη προσμέτριση όλων των ΑΣΕΠ συνολικά.
Το καλό που σας Θέλω εκεί στο υπουργείο να μετράνε ΟΛΑ τα μόρια ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ  ΣΥΝΟΛΙΚΆ διαφορετικά θα έχουμε δυσάρεστες εξελίξεις.........

Συμφωνώ, οι αδικημένοι της υπόθεσης επιτυχόντες ΑΣΕΠ ξύπνησαν έστω και αργά με 15 χρόνια καθυστέρηση. Να προσέξουν πολύ καλά τί σχέδιο θα κατεβάσουν......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:29:54 μμ

Παράθεση από: tatti στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:43:53 μμ

Mack77 σ ' ευχαριστώ πραγματικά μέσα από την  ψυχή μου, για τα προηγούμενα μηνύματα σου, κάτι άνθρωποι σαν εσένα με κάνουν να ελπίζω.
Σου εύχομαι γρήγορο διορισμό.

Σε ευχαριστώ . Επειδή έχω τρέξει για να μαζέψω 100 μήνες ξέρω τι έχει τραβήξει κάποιος . Σίγουρα πρέπει να μπουν και αλλά κριτήρια εκτός από την προϋπηρεσία . Δεν μου αρέσει όμως αυτό που προσπαθούν να περάσουν κάποιοι ότι οι παλιοί πρέπει να πεθάνουν και να μπουν οι νέοι που θα κοστίζουν και λιγότερο μέχρι να τους πετάξει το σύστημα και αυτούς ! Δεν είναι λογικές αυτές και σίγουρα επειδή εγώ διορίζομαι αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να πάνε να πνίγουν όλοι οι άλλοι ! Αυτό που κάνουμε είναι ανθρωποφαγία ! Αν ξεκινήσουμε έτσι καήκαμε ! Είτε ΑΣΕΠ για όλους συν τα προσόντα του καθενός είτε ένα σύστημα με όλα μέσα με ποσοστό . Τι πάει να πει να ανανεωθεί το προσωπικό ! Όσοι δηλαδή κερδίσαμε το δικαστήριο και διοριζόμαστε είμαστε φρέσκο αίμα ! Τρίχες ας παραιτηθούν να μπει νέο αίμα ! Όχι εγώ διορίζομαι αλλά για εσάς μιλάω για φρέσκο αίμα ! Για σκέτο αίμα μιλάνε και τίποτε άλλο !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:37:13 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:41:58 πμ

Δηλ. η δημόσια εκπαίδευση ανήκει αποκλειστικά στους παλαιούς εκπαιδευτικούς, όσους έτυχε να έχουν 8 ή 10 έτη αναπλήρωσης μέχρι τώρα και τίποτε άλλο;;;
Ωραία λογική και νοοτροπία!!!
Αντί να εύχεστε να μπει "νέο αίμα" στα σχολεία, με φρέσκια νοοτροπία και όρεξη για δουλειά, με πιο εξειδικευμένες γνώσεις και με καλύτερη παιδαγωγική κατάρτιση, επιμένετε κάποιοι παλαιοί, ακόμη και τώρα να διεκδικείτε, τι ; Το δήθεν "αποκλειστικό" δικαιώμά σας να διδάσκετε μόνο εσείς;;; Είναι "φέουδό" σας το δημόσιο σχολείο;;;
Καταρχάς, από πού προκύπτει και γιατί θεωρείτε ως δεδομένο πως οι νεώτεροι συνάδελφοι δεν έχουν καμία πιθανότητα στη δημόσια εκπαίδευση; Προφανώς, επειδή έτσι σας εξυπηρετεί να γράφετε και γιατί τρέμετε στη σκέψη και μόνο να διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ ή να μοριοδοτηθούν γενναία τα δεύτερα πτυχία και τα master που εσείς δεν έχετε!
Και γράφετε αβάσιμα όσα υποστηρίζετε, για να φοβίσετε τα νέα παιδιά!
Κρίμα, ειλικρινά! Με τέτοιες μονοδιάστατες σκέψεις και μηδενιστική λογική εσείς δεν θα έπρεπε να μπείτε ΠΟΤΕ στη δημόσια εκπαίδευση!

Δηλαδή εσυ που διορίζεσαι αν δεν κάνω λάθος όπως και εγώ με δικαστήριο είμαστε το φρέσκο αίμα ! Δεν σε κόβω για 27-28 χρόνων ! Ψιλο πουρο σε κόβω όπως και όλοι οι άλλοι που κερδίσαμε τη δίκη ! Επίσης ποιος σου είπε ότι εμείς που δεν είμαστε φρέσκο αίμα δεν έχουμε προσόντα ! Φαντάζομαι εσυ έχεις 2 μάστερ μιλάς 2 γλώσσες άψογα και έχεις 2 πτυχία ! Αν δεν έχεις όλα τα παραπάνω άσε τις υποδείξεις και να ευχαριστείς το θεό όπως κάνουμε και εμείς που διοριζόμαστε και δεν μπαίνουμε σε αυτό το λαβύρινθο που βρίσκονται άξιοι συνάδελφοι που τρέχουν τόσα χρόνια !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:51:47 μμ

Οι νεοι τις ευκαιριες τις εχουν με το μεταπτυχιακο ειδικης.Μπειτε εκει και μετα πατε στην γενικη. Δειτε που εφτασε ο πινακας στους δασκαλακους...Σε λιγο θα παρει και αυτους που δεν εχουν πτυχιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:57:09 μμ

Παράθεση από: tatti στις Νοέμβριος 30, 2018, 07:57:42 μμ

Asepoula ή αλλιώς αγαπητό μου υπουργείο ή όπως αλλιώς σε λένε,  σε προηγούμενο μήνυμά σου κάτι πήρε το μάτι  μου για μη προσμέτριση όλων των ΑΣΕΠ συνολικά.
Το καλό που σας Θέλω εκεί στο υπουργείο να μετράνε ΟΛΑ τα μόρια ΟΛΩΝ των ΑΣΕΠ  ΣΥΝΟΛΙΚΆ διαφορετικά θα έχουμε δυσάρεστες εξελίξεις.........

Πες τα!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:02:06 μμ

Mack77 αντίς να ευχαριστείς το θεό ευχαρίστησε τον origenis που φρόντισε για σένα για μένα για όλους μας. Χωρίς την 527 όλα θα 'χανε μείνει (κι εμείς μαζί) στο σκοτάδι. Μην τώρα όπου θα δρέψεις τους καρπούς του δικαστικού αγώνα λησμονήσεις εκείνους που πραγματικά σε στήριξαν, όπως ο origenis κι ο lasid, όταν οι προϋπηρεσιάκηδες μέσω του συντονιστικού αναπληρωτών καθύβριζαν ΣΤΕ ΑΣΕΠ ΔΕΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:12:17 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:37:13 μμ

Δηλαδή εσυ που διορίζεσαι αν δεν κάνω λάθος όπως και εγώ με δικαστήριο είμαστε το φρέσκο αίμα ! Δεν σε κόβω για 27-28 χρόνων ! Ψιλο πουρο σε κόβω όπως και όλοι οι άλλοι που κερδίσαμε τη δίκη ! Επίσης ποιος σου είπε ότι εμείς που δεν είμαστε φρέσκο αίμα δεν έχουμε προσόντα ! Φαντάζομαι εσυ έχεις 2 μάστερ μιλάς 2 γλώσσες άψογα και έχεις 2 πτυχία ! Αν δεν έχεις όλα τα παραπάνω άσε τις υποδείξεις και να ευχαριστείς το θεό όπως κάνουμε και εμείς που διοριζόμαστε και δεν μπαίνουμε σε αυτό το λαβύρινθο που βρίσκονται άξιοι συνάδελφοι που τρέχουν τόσα χρόνια !

Κράτησε τους χαρακτηρισμούς για τον εαυτό σου και για όσους γνωρίζεις προσωπικά!
Για τα υπόλοιπα που γράφεις (ηλικά, φρεσκάδα, πτυχία, γλώσσες, τίτλους κλπ.), θα αφήσω να μιλήσουν αυτοί που θα με αξιολογούν καθημερινά κι όχι άτομα που δεν θα έχουν καμία επικοινωνία/επαφή με εμένα!
Για τα υπόλοιπα, αυτό που έχω να πω είναι: "συν Αθηνά και χείρα κίνει" και επίσης " η τύχη βοηθά τους τολμηρούς"!
Καλό βράδυ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:29:51 μμ

Δεν υπαρχει καμια θεα Αθηνα...υπαρχουν τα ευρωπουλα του μπαμπα και της μαμας...διοτι πως αλλιως θα κανεις 2ο πτυχιο η 2ο μεταπτυχιακο οταν ειναι ζητημα το 1ο πτυχιο η μεταπτυχιακο...εοεοεο?
Οσο για την πρεμουρα για τους νεους και τον γραπτο διαγωνισμο (στο οποιο εχω συμμετεχει 3 φορες επιτυχως...και οχι μια φορα και μου εκατσε..) πιστευω την ιδια πρεμουρα δειχνει και ο "Μπονιας"....τυχαιο?

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:12:17 μμ

Κράτησε τους χαρακτηρισμούς για τον εαυτό σου και για όσους γνωρίζεις προσωπικά!
Για τα υπόλοιπα που γράφεις (ηλικά, φρεσκάδα, πτυχία, γλώσσες, τίτλους κλπ.), θα αφήσω να μιλήσουν αυτοί που θα με αξιολογούν καθημερινά κι όχι άτομα που δεν θα έχουν καμία επικοινωνία/επαφή με εμένα!
Για τα υπόλοιπα, αυτό που έχω να πω είναι: "συν Αθηνά και χείρα κίνει" και επίσης " η τύχη βοηθά τους τολμηρούς"!
Καλό βράδυ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:33:04 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:12:17 μμ

Κράτησε τους χαρακτηρισμούς για τον εαυτό σου και για όσους γνωρίζεις προσωπικά!
Για τα υπόλοιπα που γράφεις (ηλικά, φρεσκάδα, πτυχία, γλώσσες, τίτλους κλπ.), θα αφήσω να μιλήσουν αυτοί που θα με αξιολογούν καθημερινά κι όχι άτομα που δεν θα έχουν καμία επικοινωνία/επαφή με εμένα!
Για τα υπόλοιπα, αυτό που έχω να πω είναι: "συν Αθηνά και χείρα κίνει" και επίσης " η τύχη βοηθά τους τολμηρούς"!
Καλό βράδυ!

Αν δεν τα έχεις τουλάχιστον μη τα ζητάς από τους άλλους και μην ζητάς να μπει φρέσκο αίμα αρκεί να μην είσαι εσυ που θα απολυθείς . Παραιτήσου και μετά ζητά φρέσκο αίμα στην εκπαίδευση !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:52:31 μμ

Καλά όλα αυτά.  Θα μπορούσαμε λέτε παράλληλα με το όποιο σύστημα διορισμού να συμπεριλάβουμε και το αίτημα της δωρεάν σίτισης του νεοδιόριστου; Τουλάχιστον για τα δύο πρώτα χρόνια που τα πράγματα είναι μισθολογικά πολύ δύσκολα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 30, 2018, 10:24:18 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:04:31 πμ

Συνάδελφε,η εκπαίδευση έχει ανάγκη αποκλειστικά απο νέους σε ηλικία εκπαιδευτικόυς. Αφενός για τους γωνστούς βιολογικούς λόγους, αφετέρου πρέπει να φύγει απο τα σχολεία η γενιά της επετηρίδας. Για να πάει μπροστά η εκπαίδευση πρέπει να άλλαξουμε νοοτροπία και για να γίνει αυτό πρέπει να τελειώνουμε με όσους μιλάνε για μόρια, συντελεστές και για συνομιλίες στα κρυφά με τους παράγοντες του Υπουργε ίου. Ο νόμος ήδη έχει ψηφιστεί και απλά θα εφαρμοστεί στο μέλλον. Μιλάω για την ρύθμιση του νόμου Κατρούγκαλου που μιλάει για πλαφόν 20ετούς υπηρέτησης στο δημόσιο. Ότι θα υπάρχει το 2023 πάνω απο 47 θα κοπεί απο τον γραπτό ασεπ. Όπως βγαίνουν όλα όσα έχω πει, θα βγει και αυτό!

Μπορείς να μας αναφέρεις έναν προς έναν τους λόγους για τους οποίους πρέπει όσοι διορίστηκαν με επετηρίδα να απαλλάξουν από την παρουσία τους την δημόσια εκπαίδευση; Με ποιο τρόπο και με ποιους νομικούς και ηθικούς κανόνες θα γίνει αυτό με δεδομένα τα νέα όρια συνταξιοδότησης που ισχύουν από το 2015;

Μην σπέρνεις ανέμους γιατί θα θερίσεις θύελλες.

Επίσης παρατηρώ οτι μερικοί σχολιαστές εχουν υπερβεί τα εσκαμμένα ως προς την ηλικία....και ειναι λυπηρό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:35:46 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:35:16 μμ

Με τον origenis έχω διαφωνήσει αρκετές φορές. Και κάποιες κι έντονα. Το να μιλάτε, όμως, για παλιανθρωπιά και κανιβαλλισμό και να τον καλείτε σε παραίτηση επειδή ζήτησε ν' αναπνεύσουν κι οι χιλιάδες νέοι άνθρωποι και μαζί τους και τα σχολειά κι οι μαθητές και να μη γίνεται το γήρας κι η παρακμή κανόνας και νόμος στις σχολικές τάξεις ε αυτό παραπάει. Για μαζευτείτε λίγο λέω 'γω και βρείτε αλλού σάκο του μποξ για τ' αδιέξοδά σας.

1) Για κανιβαλισμό μιλάμε γιατί αυτό ακριβώς γίνεται, μιλάμε για αυτό που βλέπουμε εδώ μέσα και θα συνεχίσουμε να μιλάμε!
2) Δεν μίλησε κανένας προσωπικά για κανέναν, σχολιάζουμε το γενικότερο κλίμα, το οποίο είναι άθλιο δυστυχώς, όποιος δεν το βλέπει αυτό....
3) Αυτό που παραπάει στο forum είναι ο κανιβαλισμός.
4) Αδιέξοδα και ανάγκη για σάκο του μποξ έχουν οι κανίβαλοι οι οποίοι είναι και αυτοί που πρέπει να μαζευτούν (νέοι, γέροι, με προυπηρεσία, χωρίς προυπηρεσία, με παιδιά, χωρίς παιδιά, με ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, άσπροι, μαύροι, μπλε).
5) Ειλικρινά, δεν βαρεθήκανε, δεν μπουχτίσανε κάποιοι εδώ μέσα να κανιβαλίζονται; (Έγω πάντως έχω βαρεθεί να τα λέω)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:42:50 μμ

@ lzdg
Εις ώτα μη ακουόντων....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:46:57 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Νοέμβριος 30, 2018, 02:35:16 μμ

Με τον origenis έχω διαφωνήσει αρκετές φορές. Και κάποιες κι έντονα. Το να μιλάτε, όμως, για παλιανθρωπιά και κανιβαλλισμό και να τον καλείτε σε παραίτηση επειδή ζήτησε ν' αναπνεύσουν κι οι χιλιάδες νέοι άνθρωποι και μαζί τους και τα σχολειά κι οι μαθητές και να μη γίνεται το γήρας κι η παρακμή κανόνας και νόμος στις σχολικές τάξεις ε αυτό παραπάει. Για μαζευτείτε λίγο λέω 'γω και βρείτε αλλού σάκο του μποξ για τ' αδιέξοδά σας.

Τι άλλο θα διαβάσουμε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Νοέμβριος 30, 2018, 11:59:47 μμ

Συνάδελφοι μη συγχύζεσθε. Είσθε και μιας ηλικίας και θ' ανεβάσετε πίεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:03:01 πμ

Εκεί που είσαι ήμουνα και εδώ που είμαι θα 'ρθεις.

Ρόδα ειναι η ζωή....και γυρίζει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:07:31 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:29:51 μμ

Δεν υπαρχει καμια θεα Αθηνα...υπαρχουν τα ευρωπουλα του μπαμπα και της μαμας...διοτι πως αλλιως θα κανεις 2ο πτυχιο η 2ο μεταπτυχιακο οταν ειναι ζητημα το 1ο πτυχιο η μεταπτυχιακο...εοεοεο?
Οσο για την πρεμουρα για τους νεους και τον γραπτο διαγωνισμο (στο οποιο εχω συμμετεχει 3 φορες επιτυχως...και οχι μια φορα και μου εκατσε..) πιστευω την ιδια πρεμουρα δειχνει και ο "Μπονιας"....τυχαιο?

Παραφερεσαι φίλτατε. Π.χ. Με το πρώτο πτυχίο δουλεύεις και κάνεις μεταπτυχιακό, μετά β πτυχίο και διδακτορικό παράλληλα συν γλώσσες και πολλά. Παράδειγμα εγώ που το επραξα. Όποιος δεν μπορεί να το κάνει ας κόψει τις παρατηρήσεις για τους άλλους. Βαρέθηκα να διαβάζω ανακρίβειες. Υπάρχει ο δρόμος της αγοράς αλλά και της προσωπικής αξίας. Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Έλεος. Όποιος έγραψε καλά όπως εσύ θα πήγε αναπληρωτής. Οπότε γιατί δεν έκανε κάτι άλλο;  Σπουδές ή παραπάνω;  Λόγω απόστασης; Υπάρχουν λύσεις για όλα. Ας έψαχνε. Ας μην ηλπιζε να περάσει μόνο με αυτά. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο θεωρείται αναλφαβητος βάσει εποχής και αναγκών. Τι δεν κατάλαβες;  Όλοι οι νέοι το ξέρουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:20:29 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:07:31 πμ

Παραφερεσαι φίλτατε. Π.χ. Με το πρώτο πτυχίο δουλεύεις και κάνεις μεταπτυχιακό, μετά β πτυχίο και διδακτορικό παράλληλα συν γλώσσες και πολλά. Παράδειγμα εγώ που το επραξα. Όποιος δεν μπορεί να το κάνει ας κόψει τις παρατηρήσεις για τους άλλους. Βαρέθηκα να διαβάζω ανακρίβειες. Υπάρχει ο δρόμος της αγοράς αλλά και της προσωπικής αξίας. Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Έλεος. Όποιος έγραψε καλά όπως εσύ θα πήγε αναπληρωτής. Οπότε γιατί δεν έκανε κάτι άλλο;  Σπουδές ή παραπάνω;  Λόγω απόστασης; Υπάρχουν λύσεις για όλα. Ας έψαχνε. Ας μην ηλπιζε να περάσει μόνο με αυτά. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο θεωρείται αναλφαβητος βάσει εποχής και αναγκών. Τι δεν κατάλαβες;  Όλοι οι νέοι το ξέρουν.

Ισοπεδωτικές υπερβολές!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:26:31 πμ

Όταν η αλήθεια πονάει αυτό θα απαντήσουμε .... Μιλώ για το τώρα, τη σύγχρονη εποχή.  Αν βλέπεις δίπλα σου λίγο το πόσο ο κόσμος προχωρά και εξειδικευεται. Ακόμα και οι μόνιμοι. Αλλά ειλικρινά η απάντησή σου δεν περίμενα να είναι διαφορετική. Τυχαίο; Δεν νομίζω!!!! Αυτός είναι ο λόγος που δεν γράφω συχνά στο φόρουμ. Καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:31:17 πμ

Να χαίρεσαι τα πτυχία σου...άλλα να ξέρεις οτι και όσοι εχουν ένα...και εκείνοι αξίζουν σεβασμού....γιατί μπορεί να ειναι εξίσου αποδοτικοί με σένα...Ο κόσμος προχωρά...αλλά μην συγχέεις διαφορετικός εποχές.
Σε λίγο θα ζητήσεις και εσυ να φύγουν οι παλιοί...!!

Παράθεση

Αν βλέπεις δίπλα σου λίγο το πόσο ο κόσμος προχωρά και εξειδικευεται. Ακόμα και οι μόνιμοι.

Πόσο μου αρέσουν αυτές οι αναφορές στους μονίμους...σαν να ειναι υποδεέστεροι....πόση μετριοφροσύνη!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:36:11 πμ

Φυσικά και ναι. Έχουν αξία και με ένα πτυχίο ανάλογα το πως φέρονται ή δεν απαξιωνουν τα των άλλων. Αλλά αυτό θέλει κότσια. Δεν θα το συνεχίσω. Ο νοων νοητω.
Και δεν είπα να φύγουν οι παλαιοι. Να κοιτούν την εκπαίδευση με άλλα μάτια θέλω. Όχι του βολευτηκα αλλά της προσωπικής εξέλιξης που ακολουθεί τα νέα δεδομένα. Μπορούν.
Και επειδή θες τον τελευταίο λόγο δεν θα απαντήσω. Σεβασμός στον παλαιό δίχως σαρκασμο. Με την ελπίδα να εξελιχθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:09:31 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Νοέμβριος 30, 2018, 04:52:33 μμ

Έχεις ένα δίκιο σε αυτό. Αλλά φταίει το υπουργείο που δεν ξέρει πως να περικόψει θέσεις ειδικοτήτων και δίνει τις αναθέσεις

Ε, όχι και δεν ξέρει πως να περικόψει ώρες ειδικοτήτων! Μη λέμε ότι θέλουμε !Με τα νέα ωρολόγια προγράμματα Φίλη ρίμαξαν τις ώρες των αγγλικών (και όχι μόνο) κόβοντας 12 ώρες απο ένα 12θ/σιο δημοτικό, διαλύθηκαν τα ολοήμερα και καταργήθηκαν τα τμήματα αρχαρίων-προχωρημένων σε γυμνάσια με μονό αριθμό τμημάτων ανά τάξη ,άρα μείον 6 ώρες και απο τα γυμνάσια.
 Επίσης, το ζητούμενο για 'σένα αγαπητέ είναι να περικόψει το Υπουργείο ώρες ειδικοτήτων; Για πες μας  ποια είναι τα επιχειρήματα σου για αυτή τη διαπίστωση; Θα μ'ενδιέφερε πολύ να τα ακούσω.
Υ.Γ Ήθελα να ήξερα , μερικοί δε ντρέπεστε καθόλου να καταφέρεστε εναντίον άλλων κλάδων  νομίζοντας ότι έτσι  δίνετε αξία στον εαυτό σας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:14:01 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:07:31 πμ

Παραφερεσαι φίλτατε. Π.χ. Με το πρώτο πτυχίο δουλεύεις και κάνεις μεταπτυχιακό, μετά β πτυχίο και διδακτορικό παράλληλα συν γλώσσες και πολλά. Παράδειγμα εγώ που το επραξα. Όποιος δεν μπορεί να το κάνει ας κόψει τις παρατηρήσεις για τους άλλους. Βαρέθηκα να διαβάζω ανακρίβειες. Υπάρχει ο δρόμος της αγοράς αλλά και της προσωπικής αξίας. Μην ισοπεδωνουμε τα πάντα. Έλεος. Όποιος έγραψε καλά όπως εσύ θα πήγε αναπληρωτής. Οπότε γιατί δεν έκανε κάτι άλλο;  Σπουδές ή παραπάνω;  Λόγω απόστασης; Υπάρχουν λύσεις για όλα. Ας έψαχνε. Ας μην ηλπιζε να περάσει μόνο με αυτά. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο θεωρείται αναλφαβητος βάσει εποχής και αναγκών. Τι δεν κατάλαβες;  Όλοι οι νέοι το ξέρουν.

 Αυτό πάλι που κάποιοι το έχετε δεδομένο πως οι νεότεροι σε ηλικία έχουν πτυχίο ΝΑΣΑ και  εκατο διπλωματα ο καθένας, ενώ οι λίγο μεγαλύτεροι έμειναν και επαναπαύτηκαν  στο απολυτήριο δημοτικού...δεν το καταλαβαίνω από που βγαίνει...ειλικρινά!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:17:12 πμ

Εγω πάλι τους νεότερους που φέρνετε ως παράδειγμα βλέπω να χουν το χαζο ειδικής πληρωμένα μεταπτυχιακά...αυτές είναι οι εξειδικευμένες τους γνώσεις???και μη μου απαντήσει κανείς πως στην ειδική βρίσκουν δουλειά...γιατί υπάρχουν και μεταπτυχιακά ειδικής της προκοπής αλλά στα πληρωμένα πάνε...γιατί άραγε???τόσος μόχθος για τη γνώση@!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:26:33 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:26:31 πμ

Όταν η αλήθεια πονάει αυτό θα απαντήσουμε .... Μιλώ για το τώρα, τη σύγχρονη εποχή.  Αν βλέπεις δίπλα σου λίγο το πόσο ο κόσμος προχωρά και εξειδικευεται. Ακόμα και οι μόνιμοι. Αλλά ειλικρινά η απάντησή σου δεν περίμενα να είναι διαφορετική. Τυχαίο; Δεν νομίζω!!!! Αυτός είναι ο λόγος που δεν γράφω συχνά στο φόρουμ. Καληνύχτα.

Αν έχεις όλα αυτά τα πτυχία που λες μπράβο σου αλλά θα αισθανόμουν τραγικά χάλια να κυνηγάω μια θέση σε νηπιαγωγείο ! Για να τα πάρεις φυσικά όλα αυτά έχεις και μια σχετική ηλικία . Άρα έχεις περάσει τα 30 και δουλεύεις από καθόλου έως χαλαρά . Πως ζεις ακριβώς ! Είμαι υπέρ της δια βίου μάθησης αλλά εσυ απλά μαζεύεις πτυχία . Ούτε αυτό είναι λύση . Άσε που έχει νόημα να μαζεύεις σοβαρά πτυχία και όχι ότι να είναι έτσι για συλλογή .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:34:25 πμ

Εχει μεταπτυχιακα ο νεος ανεργος και δεν εχει ο αναπληρωτης που πληρωνεται 10 χρονια...Αυτο θα πει τρελα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:14:32 πμ

ΛΕΩΝ21, Για πιο γήρας και ποια παρακμή μιλάς λες και απευθύνεσαι σε εβδομηντάχρονους;36 χρονών είμαι, με επιτυχίες ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό. Και όχι μόνο εγώ αλλά και πολλοί συνάδελφοι. Το κάνεις να φαντάζει λες και μπαίνουμε στην τάξη με μπαστούνι, μασέλα και νοοτροπία του '50. Εσύ δικαιώθηκες και μεγιά σου και χαρά σου. Αντί να υποστηρίζεις την κατηγορία ανθρώπων στην οποία και εσύ ανήκεις, ξέροντας πολύ καλά πόσο έχουμε αδικηθεί όλα αυτά τα χρόνια, σε πήρε ξαφνικά ο πόνος για τους νέους. Θα δικαιωθούν και αυτοί στην ώρα τους. Μην αγχώνεσαι τόσο. Ακόμα όμως και στην άρση των αδικιών πρέπει να μπει προτεραιότητα. Όσο για το μαζευτείτε στο επιστρέφω. Εσύ μαζέψου και βρες αλλού να ξεσπάσεις. Άντε που μου κουνάτε το δάχτυλο λες και εσείς εκπροσωπείτε τη νιότη της εκπαίδευσης και εμείς τα γεροντάκια στον καιάδα. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:24:47 πμ

Ο καιρος περναει ...απο Οκτωβρη φτασαμε Δεκεμβρη(καλο μηνα σε ολους) και συστημα δεν βλεπουμε...

Επισης συναδελφοι το οτι καποιοι μιλανε για μεταπτυχιακα και διδακτορικα για να διδαξουν στην ΠΕ και ΔΕ ειναι καπως....θα φτασουμε οι καθηγητες μεσης εκπαιδευσης να εχουμε περισσοτερα προσοντα απο καθηγητες πανεπιστημιου. ..
Στην εκπαιδευση θα επρεπε να μετραει μονο μεταπτυχιακο-διδακτορικο πανω στην εκπαιδευση καθως και β πτυχιο...τα 2 πρωτα γιατι οντως βοηθουν και το β πτυχιο γιατι το υπουργειο θα μπορει να χρησιμοποιησει τον εκαστοτε εκπαιδευτικο να συμπληρωσει ωρες και σε αλλες ειδικοτητες καλυπτωντας κενα. Οσο για την ειδικη αγωγη σαφεστατα μονο με μεταπτυχιακο και δικο τους πινακα χωρις να μπορουν να αλλαζουν πινακα οποτε θελουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:12:30 πμ

Αισιόδοξη εκπαιδευτικός βγάζεις πολύ επιπόλαια συμπεράσματα για όσα υποστηρίζω. Σου παραθέτω αυτούσιο παλιότερο μήνυμά μου.

"Το σωστό και το δίκιο είναι να διοριστούν όλοι όσοι θεμελιώνουν δικαίωμα απ' τους γραπτούς '04 '06 '08 (ανεξαρτήτως αν προσέφυγαν ή όχι) και μετά να διεξαχθεί γραπτός και διορισμοί 100% από εκεί."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:26:21 πμ

Λυπάμαι αλλά τα περισσότερα σχόλια σχόλια που διαβάζω εδώ είναι υποκριτικά και εντελώς συμφεροντολιγικά.
Αντιπαρέρχομαι τις  εκατέρωθεν γκρίνιες περί αξιοκρατιας, πτυχιων , μεταπτυχιακών κλπ.
Ομως ο οιοσδήποτε διαβάζει τα διάφορα σχόλια  που προέρχονται από εκπαιδευτικούς εδώ, εύκολα καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η ελληνική Παιδεία  είναι ο ορισμός της Βαβέλ.
Οτι δεν έπιασε τυχαία "πάτο", ούτε τυχαία η  παραπαιδεία είναι η ελληνική έκδοση της "μαφίας" .

Οπως η ιταλική μαφία η οποία είχε υποκαταστήσει τις κανονικές λειτουργίες του κράτους, τις οποίες το κράτος τις παρείχε τύποις αφού η μαφία πιο εύκολα, πιο γρήγορα και πιο αποτελεσματικά, επενέβαινε και παρείχε αυτά που η επίσημη Πολιτεία είτε καθυστερούσε είτε αδυνατούσε να παρέξει, ετσι και εδω η "μαφια" της παραπαιδείας έχει εισβάλει αδίστακτα σε  κάθε ελληνική οικογένεια, απαιτητικά, απομυζώντας κάθε ελληνικό προυπολογισμό.
Αν δεν πληρώσεις, μένεις απέξω, απλά πραγματα.
Εχει τόσο πολύ εδραιωθεί και λειτουργει και επίσημα και ανεπίσημα.Και με μάυρα και με άσπρα.
Διαφημίζει με διαφορους τροπους τις "επιδόσεις" της και στη λίστα της περιλαμβάνει και εκπαιδευτικούς μόνιμους που πληρώνονται από το κρατος και αμειβονται με μαυρα, παραβλέποντας φυσικα με ευκολία τον ορκο προς την Πολιτεια αλλά σεβόμενοι όμως  τον ιδιοτυπο σιωπηρό κωδικα τιμης που εφαρμόζουν όταν τρέχουν στα μαυρα ιδιαιτερα.
Αυτοί οι εκπαιδευτικοί είναικάποιοι από εμας, από νέος ή μεγαλύτερους σε ηλικία.

Κατά τα λοιπά φαγωμάρα, φτώχεια, ατομικσιμός, σημαια μας ¨λατρευω την εκπαιδευση¨αλλά η Παιδεια τελικά στα παλια μας τα παπουτσια.
Α βρε Ελλάδα, ετσι δεν πάμε μπροστα, οταν ακόμα δεν μπορουμε να συνεννοηθούμε στα αυτονόητα.
**Αυτονόητα, δεν ειναι η Παιδεία και ο κλάδος των εκπαιδευτικών που είναι για κλάματα, αλλά όλη η ελληνική κοινωνία.Εναυσμα για τα παραπάνω ήταν μια εκπομπή χθες βραδυ στο ραδιόφωνο όπου ηλικιωμένη ακροάτρια η οποία ζουσε στο εξωτερικό ανέφερε ότι "όποια πέτρα και να σηκώσεις στην Ελλάδα θα βρεις από κάτω και ενα απατεώνα".
** Πριν και εαν απαντήσετε, σκεφτείτε πόσα έχετε δωσει μαυρα, πόσοι παρακολουθησατε παρανομα φροντιστηρια ασεπ και πόσα πόσα βγαζετε μαύρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:40:19 πμ

Ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει. Μπορεί να πει ότι στο σύστημα προσλήψεων πρέπει να μπει και αθλητική δοκιμασία, γιατί οι εκπαιδευτικοί ανεβοκατεβαίνουν σκαλιά στα σχολεία ή πρέπει να κυνηγάνε τους μαθητές στις εκδρομές και εκτέλεση βολών σε μπασκέτα ώστε όταν πετάνε χαρτιά στους κάδους απορριμάτων να μην αστοχούν. Ή να έχουν πιστοποίηση καλλιγραφίας για να "βγάζουν" οι μαθητές και οι γονείς τα γράμματά τους.
Άλλος μπορεί να λέει ότι μπαινοβγαίνει κάθε ημέρα στο Υπουργείο και "ξέρει". Μπορεί να ισχυρίζεται ότι είναι παντογνώστης κι ότι έχει τη Θεία επιφοίτηση.
Ξέρετε είναι δύσκολο να αποδειχθεί ότι κάποιο μέλος είναι troll εκτός από τα γνωστά (IP, e-mail και άλλα που είναι γνωστά στον ιδιοκτήτη του φόρουμ) και από τα γραφόμενά του.
Για τον όρο "κανιβαλισμός" που κυκλοφορεί ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του και έχει αναλυθεί και σε άλλα θέματα. Έχω γράψει πολλές φορές να φτιάξετε θέματα για να συζητήσετε ό,τι θέλετε, δεν το κάνετε. Και μετά αναρωτιούνται κάποιοι γιατί διαγράφονται μηνύματα και "πέφτουν" ποινές. Συνεχίστε να αναρωτιέστε.
Στο θέμα αυτό, πέραν των πληροφοριών που μπορεί να έχει κάποιο μέλος, μπορεί, προφανώς να εκφράζει και την προσωπική του άποψη για το τι θέλει να ισχύει, όσο κι αν εξαγριώνονται άλλα μέλη. Το πως θα αποδομηθεί μια πρόταση είναι άλλη κουβέντα. Αν όμως εκτραχυνθεί η συζήτηση, καταλαβαίνετε ότι χάνουν και οι δύο το δίκιο τους, όποιος κι αν έχει "πιο πολύ δίκιο".
Ξέρω ότι πολλοί διαφωνείτε, αλλά όσο συζητάτε θέματα και απόψεις που θεωρείτε τρελές, αποκρουστικές, κανιβαλικές, κλπ τόσο μεγαλύτερη σημασία τους δίνετε.

Να θυμηθώ και κάτι από παλαιότερα: "αφήστε και κάτι να πέσει κάτω, μην απαντάτε στα πάντα".

Όλα αυτά βέβαια πάντα υπό την εφαρμογή των Όρων Χρήσεως (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) και του Προφίλ (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204) του PDE. Διαβάστε τα επιτέλους κάποιοι που δεν τα έχετε διαβάσει ποτέ και ρίξτε μια ματιά ξανά όσοι τα έχετε διαβάσει κάποτε.
Επανάληψις, μήτηρ πάσης μαθήσεως.

Καλό μήνα, καλό χειμώνα και ελπίζω να ανακοινωθεί ένα νέο σύστημα το 2018 για να μην ανοίξουμε άλλο θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:49:02 πμ

Κανένας δεν μπορεί εδώ στο φόρουμ να εκπροσωπεί ή να μιλά στο όνομα μίας ηλικιακής ομάδας. Ως άνθρωποι είμαστε διαφορετικοί και επιπλέον ως εκπαιδευτικοί έχουμε διαφορετική αφετηρία και γενικότερα διαφορετική σχέση με την μετεκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάποιος/α εκπαιδευτικός μπορεί να βελτιώνεται είτε με προσωπική εργασία είτε με διάφορες επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά κλπ.
Η ουσία όλης της συζήτησης εδώ είναι να διαμορφώσουμε μία θέση/στάση ως εκπαιδευτικοί για δύο πολύ βασικά πράγματα για την εκπαίδευση:
1. Την αξιοκρατία
2. Την αξιολόγηση

Αυτά τα δύο είναι αλληλένδετα και θα μπορούσαν να έχουν ένα όνομα αλλά γιατί πολύ πιθανό την επόμενη χρονιά να μιλάμε εδώ για αξιολόγηση θα προτιμούσα να είναι τύποις διακριτά.

Το πρώτο ερώτημα το πολυσυζητάμε εδώ και καιρό. Πως τελικά θέλουμε να γίνονται οι προσλήψεις και οι διορισμοί στην εκπαίδευση;
Το δεύτερο θα συζητηθεί πιθανόν στο επόμενο διάστημα (με όποια κυβέρνηση). Πως θέλουμε να αξιολογούμαστε;

Ωραία είναι να υποστηρίζει κάποιος με την δική του άποψη τα δικά του ΄΄προσόντα΄΄ αλλά κάποια στιγμή πρέπει να η κουβέντα να προχωρήσει. Αυτό θα γίνει αν κατανοήσουμε και τους προβληματισμούς των άλλων με διαφορετικά ΄΄προσόντα΄΄. Πρέπει να γίνει δηλαδή μία σύνθεση.

Έχουμε πει για ακαδημαϊκά προσόντα, για επιτυχίες στο γραπτό, για κοινωνικά προσόντα. Η άποψή μου είναι πως όλα πρέπει να μετράνε με τέτοια αναλογία όπως προβλέπουν οι συνταγματικοί νόμοι μετά και το ξεκαθάρισμα του ΣτΕ. Δεν είναι καλό να αποκλείουμε  ο ένας τον άλλο. Να πω ένα παράδειγμα με τα κοινωνικά κριτήρια. Λένε κάποιοι τα παιδιά δεν αποτελούν κριτήριο για τον καλό εκπαιδευτικό. Ωραία, έστω ότι είναι επιστημονικά αληθές. Παραταύτα το σύνταγμα προβλέπει κάποια πράγματα για αυτούς. Αν στο νέο νόμο παραβιάζεται κάτι να το δούμε και αν είναι να διεκδικήσουμε αποκατάσταση και μάλιστα μαζικά. Αλλά μην λέμε μία μοριοδότηση τάδε είναι υψηλή. Π.χ. 10 μόρια στα 100 για τους πολύτεκνους που αφήνεται να διαρρέει. Κατά την γνώμη είναι λίγα και μάλλον θα είναι περισσότερα. Δεν μας αρέσει; Θέλουμε να πει η κυβέρνηση 10 ή 20% γενικά για ειδικές; Αν νομίζεται ότι αυτό είναι καλύτερο, συνεχίστε να φωνάζεται κάποιοι για τα 10 μόρια.

Όμως όλα αυτά τα ακαδημαϊκά, τα κοινωνικά, η προϋπηρεσία πόσο αυθεντικά είναι. Πως απέκτησε κάποιος αυτή την προϋπηρεσία; Πως άρχισε εννοώ. Πως απέκτησε κάποιος αυτό το μεταπτυχιακό, αυτή την επιμόρφωση; Γιατί απέκτησε κάποιος πολλά παιδιά; Γιατί είναι καλός εκπαιδευτικός; Να μοριοδοτηθεί γι όλα αυτά τα ΄΄προσόντα΄΄ δεν λέω. Όμως να έρθει και να το αποδείξει διπλά σε ένα γραπτό διαγωνισμό ότι όντως έχει προσόντα/ικανότητες. μόνο έτσι θα έχει ο νέος και ο ΄΄φτωχός΄΄ και αυτός τις ευκαιρίες του. Ας γίνει η βαρύτητα του διαγωνισμού ποιο μικρή π.χ. 50 ή 60% με μόρια όμως πάνω από τη βάση.

Η αξιολόγηση πως θέλουμε να γίνει; Με χαρτιά και προσωπικό φάκελο προσόντων αλλά Κούλη, Φιλιώ κλπ; Μήπως πρέπει να γίνει και ένα ανεξάρτητο σώμα αξιολόγησης όπως και το Α.Σ.Ε.Π. που θα λογοδοτεί μόνο στη βουλή; Να μπαίνουν π.χ. μέσα στην τάξη για να βλέπουν τον τρόπο και τα αποτελέσματα μία διδασκαλίας;

΄΄Νέοι΄΄ συνάδελφοι και συναδέλφισσες μην μένουμε στα συνθήματα των συνδικαλιστών και κάποιων πρόσκαιρα βολεμένων ούτε και των τυχοδιωκτικών, πελατειακών και αντιεκπαιδευτικών πολιτικών. Να τους γυρίσουμε την πλάτη. Έτσι θα είμαστε ΄΄νέοι΄΄. Το ζητούμενο είναι η παρεχόμενη εκπαίδευση και η συνεχής βελτίωσή της στο κομμάτι που αφορά τις δικές μας υποχρεώσεις και δικαιώματα. Αν αύριο μεθαύριο δούμε ότι δεν ΄΄βάζουν΄΄ μυαλό συνδικαλιστές και πολιτικοί να το καταγγείλουμε πιθανόν στην Ε.Ε. και να αποδείξουμε στο δικαστήριο τις πελατειακές νοοτροπίες και πολιτικές που διαμορφώνουν την εκπαιδευτική πολιτική η οποία καθορίζεται ως ένα βαθμό και με τα 1. και 2. που έγραψα στην αρχή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 01, 2018, 10:25:29 πμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:49:02 πμ

Κανένας δεν μπορεί εδώ στο φόρουμ να εκπροσωπεί ή να μιλά στο όνομα μίας ηλικιακής ομάδας. Ως άνθρωποι είμαστε διαφορετικοί και επιπλέον ως εκπαιδευτικοί έχουμε διαφορετική αφετηρία και γενικότερα διαφορετική σχέση με την μετεκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάποιος/α εκπαιδευτικός μπορεί να βελτιώνεται είτε με προσωπική εργασία είτε με διάφορες επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά κλπ.
Η ουσία όλης της συζήτησης εδώ είναι να διαμορφώσουμε μία θέση/στάση ως εκπαιδευτικοί για δύο πολύ βασικά πράγματα για την εκπαίδευση:
1. Την αξιοκρατία
2. Την αξιολόγηση

Αυτά τα δύο είναι αλληλένδετα και θα μπορούσαν να έχουν ένα όνομα αλλά γιατί πολύ πιθανό την επόμενη χρονιά να μιλάμε εδώ για αξιολόγηση θα προτιμούσα να είναι τύποις διακριτά.

Το πρώτο ερώτημα το πολυσυζητάμε εδώ και καιρό. Πως τελικά θέλουμε να γίνονται οι προσλήψεις και οι διορισμοί στην εκπαίδευση;
Το δεύτερο θα συζητηθεί πιθανόν στο επόμενο διάστημα (με όποια κυβέρνηση). Πως θέλουμε να αξιολογούμαστε;

Ωραία είναι να υποστηρίζει κάποιος με την δική του άποψη τα δικά του ΄΄προσόντα΄΄ αλλά κάποια στιγμή πρέπει να η κουβέντα να προχωρήσει. Αυτό θα γίνει αν κατανοήσουμε και τους προβληματισμούς των άλλων με διαφορετικά ΄΄προσόντα΄΄. Πρέπει να γίνει δηλαδή μία σύνθεση.

Έχουμε πει για ακαδημαϊκά προσόντα, για επιτυχίες στο γραπτό, για κοινωνικά προσόντα. Η άποψή μου είναι πως όλα πρέπει να μετράνε με τέτοια αναλογία όπως προβλέπουν οι συνταγματικοί νόμοι μετά και το ξεκαθάρισμα του ΣτΕ. Δεν είναι καλό να αποκλείουμε  ο ένας τον άλλο. Να πω ένα παράδειγμα με τα κοινωνικά κριτήρια. Λένε κάποιοι τα παιδιά δεν αποτελούν κριτήριο για τον καλό εκπαιδευτικό. Ωραία, έστω ότι είναι επιστημονικά αληθές. Παραταύτα το σύνταγμα προβλέπει κάποια πράγματα για αυτούς. Αν στο νέο νόμο παραβιάζεται κάτι να το δούμε και αν είναι να διεκδικήσουμε αποκατάσταση και μάλιστα μαζικά. Αλλά μην λέμε μία μοριοδότηση τάδε είναι υψηλή. Π.χ. 10 μόρια στα 100 για τους πολύτεκνους που αφήνεται να διαρρέει. Κατά την γνώμη είναι λίγα και μάλλον θα είναι περισσότερα. Δεν μας αρέσει; Θέλουμε να πει η κυβέρνηση 10 ή 20% γενικά για ειδικές; Αν νομίζεται ότι αυτό είναι καλύτερο, συνεχίστε να φωνάζεται κάποιοι για τα 10 μόρια.

Όμως όλα αυτά τα ακαδημαϊκά, τα κοινωνικά, η προϋπηρεσία πόσο αυθεντικά είναι. Πως απέκτησε κάποιος αυτή την προϋπηρεσία; Πως άρχισε εννοώ. Πως απέκτησε κάποιος αυτό το μεταπτυχιακό, αυτή την επιμόρφωση; Γιατί απέκτησε κάποιος πολλά παιδιά; Γιατί είναι καλός εκπαιδευτικός; Να μοριοδοτηθεί γι όλα αυτά τα ΄΄προσόντα΄΄ δεν λέω. Όμως να έρθει και να το αποδείξει διπλά σε ένα γραπτό διαγωνισμό ότι όντως έχει προσόντα/ικανότητες. μόνο έτσι θα έχει ο νέος και ο ΄΄φτωχός΄΄ και αυτός τις ευκαιρίες του. Ας γίνει η βαρύτητα του διαγωνισμού ποιο μικρή π.χ. 50 ή 60% με μόρια όμως πάνω από τη βάση.

Η αξιολόγηση πως θέλουμε να γίνει; Με χαρτιά και προσωπικό φάκελο προσόντων αλλά Κούλη, Φιλιώ κλπ; Μήπως πρέπει να γίνει και ένα ανεξάρτητο σώμα αξιολόγησης όπως και το Α.Σ.Ε.Π. που θα λογοδοτεί μόνο στη βουλή; Να μπαίνουν π.χ. μέσα στην τάξη για να βλέπουν τον τρόπο και τα αποτελέσματα μία διδασκαλίας;

΄΄Νέοι΄΄ συνάδελφοι και συναδέλφισσες μην μένουμε στα συνθήματα των συνδικαλιστών και κάποιων πρόσκαιρα βολεμένων ούτε και των τυχοδιωκτικών, πελατειακών και αντιεκπαιδευτικών πολιτικών. Να τους γυρίσουμε την πλάτη. Έτσι θα είμαστε ΄΄νέοι΄΄. Το ζητούμενο είναι η παρεχόμενη εκπαίδευση και η συνεχής βελτίωσή της στο κομμάτι που αφορά τις δικές μας υποχρεώσεις και δικαιώματα. Αν αύριο μεθαύριο δούμε ότι δεν ΄΄βάζουν΄΄ μυαλό συνδικαλιστές και πολιτικοί να το καταγγείλουμε πιθανόν στην Ε.Ε. και να αποδείξουμε στο δικαστήριο τις πελατειακές νοοτροπίες και πολιτικές που διαμορφώνουν την εκπαιδευτική πολιτική η οποία καθορίζεται ως ένα βαθμό και με τα 1. και 2. που έγραψα στην αρχή.

Συμφωνώ απόλυτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 01, 2018, 10:34:36 πμ

Mack77 η δουλειά του νηπιαγωγού δεν είναι ντροπή για να αισθάνεσαι τραγικά χάλια. Αλλά αξία. Και κάθε εργασία έχει αξιοπρέπεια. Οι ντροπές αφορούν άλλα πράγματα κι έχουν να κάμουν με τις συναλλαγές του πελατειακού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:09:02 μμ

Παράθεση από: Mack77 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:26:33 πμ

Αν έχεις όλα αυτά τα πτυχία που λες μπράβο σου αλλά θα αισθανόμουν τραγικά χάλια να κυνηγάω μια θέση σε νηπιαγωγείο ! Για να τα πάρεις φυσικά όλα αυτά έχεις και μια σχετική ηλικία . Άρα έχεις περάσει τα 30 και δουλεύεις από καθόλου έως χαλαρά . Πως ζεις ακριβώς ! Είμαι υπέρ της δια βίου μάθησης αλλά εσυ απλά μαζεύεις πτυχία . Ούτε αυτό είναι λύση . Άσε που έχει νόημα να μαζεύεις σοβαρά πτυχία και όχι ότι να είναι έτσι για συλλογή .

Γιατί δεν υπάρχει το τρέχω όλη μέρα πρωί - νύχτα; Σ όλα. Και οικογένεια έχω και όλα.  Δόξα τω θεω. Και τρέχω παντού. Και έχω μεταπτυχιακό με εξετάσεις μόνο και σχολές με πανελλήνιες όλες. Έτσι. Και δεν είμαι η μόνη.Get a life. Άπειρους βλέπω που το κάνουν πια. Και είμαι νέα. Φιλιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:12:10 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:14:01 πμ

 Αυτό πάλι που κάποιοι το έχετε δεδομένο πως οι νεότεροι σε ηλικία έχουν πτυχίο ΝΑΣΑ και  εκατο διπλωματα ο καθένας, ενώ οι λίγο μεγαλύτεροι έμειναν και επαναπαύτηκαν  στο απολυτήριο δημοτικού...δεν το καταλαβαίνω από που βγαίνει...ειλικρινά!!

Μα αυτό είπα.Ότι έχουν και προχωρούν. Και μπράβο τους.Κάποιος δεν το κατάλαβε. Όχι εσύ.  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:55:40 μμ

Αυτοι ολοι με την προυπηρεσια που λενε οτι μονο οι νεοι εχουν μεταπτυχιακο και ειναι αδικια να τους θυμησω πως ο νεος ειναι ανεργος και εχει μεταπτυχιακο αλλα εσεις πληρωνεστε 10 χρονια δεν μπορειτε να κανετε ενα μεταπτυχιακο....Εχει ο ανεργος νεος μεταπτυχιακο και δεν εχει ο αυτος που δουλευει 10 χρονια.Μαλιστα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 01, 2018, 02:01:21 μμ

Τι πληρώνονται; Αφού υπηρετούν στις εσχατιές. Ρωτάς αν τους μένει και τίποτα; Νοίκι μάσα πάπαλα στο ταμείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 01, 2018, 02:29:17 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 01:55:40 μμ

Αυτοι ολοι με την προυπηρεσια που λενε οτι μονο οι νεοι εχουν μεταπτυχιακο και ειναι αδικια να τους θυμησω πως ο νεος ειναι ανεργος και εχει μεταπτυχιακο αλλα εσεις πληρωνεστε 10 χρονια δεν μπορειτε να κανετε ενα μεταπτυχιακο....Εχει ο ανεργος νεος μεταπτυχιακο και δεν εχει ο αυτος που δουλευει 10 χρονια.Μαλιστα

Υπάρχουν πολλά διαφορετικά δεδομένα ανάμεσα σε έναν 22ρη ή 25ρη και έναν 40ρη με οικογένεια. Στα 22 πρώτα από όλα τα δίδακτρα μπορεί να σου τα πληρώσουν οι γονείς, ενώ στα 40 τα πληρώνεις από την τσέπη σου αν περισσέψουν, γιατί οι προσωπικές σου ανάγκες μπαίνουν πάντα τελευταίες. Προτεραιότητα έχουν οι ανάγκες των παιδιών σου. Ανάμεσα στην ξένη γλώσσα ή την αθλητική δραστηριότητα και το δικό σου μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο προτεραιότητα πάντα έχει το παιδί σου και από θέμα χρημάτων και από θέμα χρόνου. Δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότεροι άνθρωποι ότι κάνουν από σπουδές το κάνουν μέχρι τα 30 και στη συνέχεια μετά τα 50 που κάπως μειώνονται οι υποχρεώσεις απέναντι στα παιδιά. Στα 22 έχεις την πολυτέλεια να μείνεις και στο σπίτι των γονιών σου για να μην έχεις άλλες υποχρεώσεις (οικονομικές και όχι μόνο), ώστε πχ να παρακολουθήσεις ένα μεταπτυχιακό ή να ετοιμάσεις επαγγελματικά κάποια επιχείρηση που δεν θα σου αποφέρει από τον πρώτο μήνα κέρδη. Όταν έχεις οικογένεια δεν έχεις τέτοια δυνατότητα. Προσωπικά έκανα μεταπτυχιακό. Το ξεκίνησα πριν γεννηθεί η κόρη μου και το ολοκλήρωσα αφού γεννήθηκε. Όσο παιχνιδάκι μου φαινόταν οι υποχρεώσεις του μεταπτυχιακού πριν γεννηθεί το μωρό, τόσο γολγοθάς ήταν μετά την γέννησή της. Όταν έχεις παιδί το διάβασμα μετατίθεται είτε σε ώρες μπουζουκσίδικου (μετά τις 11 το βράδυ), είτε σε ώρες λαχαναγοράς (κατά τις 4 τα ξημερώματα δηλαδή). 

Το τελικό συμπέρασμα είναι πως τελικά ότι και να ανακοινώσει ο υπουργός κάποιοι θα νιώθουν (χωρίς να είναι κατ΄ανάγκη και αλήθεια αυτό) ριγμένοι και αδικημένοι. Είναι μερικές φορές και η εύκολη λύση. Να κατηγορούμε άλλους για λάθη που κάναμε εμείς. Και εμένα δεν μου αρέσει πχ ο μισθός που παίρνω, ενώ γνωστοί μου με λιγότερες ικανότητες και προσόντα μπορεί να παίρνουν περισσότερα δουλεύοντας σε κάποια εταιρεία. Αντίστοιχα άλλοι γνωστοί μου με τα ίδια προσόντα ζηλεύουν τη δική μου θέση, γιατί η εταιρεία τους έκανε περικοπές και έμειναν άνεργοι Ο καθένας όμως έκανε κάποιες επιλογές στη ζωή του με βάση τα δεδομένα που ίσχυαν στην εποχή του και δεν πρέπει να φορτώνει σε άλλους την ευθύνη για τις δικές του επιλογές. Ο καθένας γράφει έχοντας στο μυαλό του μόνο το πως θα διοριστεί αυτός. Ξεκινάει με μια a priori θέση του δικού του διορισμού και προσαρμόζει την πρόταση του, έτσι ώστε να το σιγουρεύει. Όμως το υπουργείο ελπίζω ότι δεν θα νομοθετήσει, ούτε για έναν, αλλά ούτε για 100 με κάποιο συγκεκριμένο χαρακτηριστικό. Θα πρέπει να νομοθετήσει έναν γενικό νόμο που θα περιλαμβάνει τα πάντα και θα αποτελεί για πολλά χρόνια το σύστημα διορισμού.
Για μένα 3 πρέπει να είναι τα πιο σημαντικά πράγματα: 1) να μην υπεισέρχονται προσωπικές παρεμβάσεις και εξυπηρετήσεις στο νέο σύστημα 2) να μην αφήσει άνεργους ανθρώπους που δουλεύουν 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση, 3) να μην δημιουργεί μάζες εγκλωβισμένων ανθρώπων σε έναν πίνακα με την ελπίδα του διορισμού και να περνάει η ζωή τους άδικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:13:06 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 01, 2018, 02:29:17 μμ

Υπάρχουν πολλά διαφορετικά δεδομένα ανάμεσα σε έναν 22ρη ή 25ρη και έναν 40ρη με οικογένεια. Στα 22 πρώτα από όλα τα δίδακτρα μπορεί να σου τα πληρώσουν οι γονείς, ενώ στα 40 τα πληρώνεις από την τσέπη σου αν περισσέψουν, γιατί οι προσωπικές σου ανάγκες μπαίνουν πάντα τελευταίες. Προτεραιότητα έχουν οι ανάγκες των παιδιών σου. Ανάμεσα στην ξένη γλώσσα ή την αθλητική δραστηριότητα και το δικό σου μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο προτεραιότητα πάντα έχει το παιδί σου και από θέμα χρημάτων και από θέμα χρόνου. Δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότεροι άνθρωποι ότι κάνουν από σπουδές το κάνουν μέχρι τα 30 και στη συνέχεια μετά τα 50 που κάπως μειώνονται οι υποχρεώσεις απέναντι στα παιδιά. Στα 22 έχεις την πολυτέλεια να μείνεις και στο σπίτι των γονιών σου για να μην έχεις άλλες υποχρεώσεις (οικονομικές και όχι μόνο), ώστε πχ να παρακολουθήσεις ένα μεταπτυχιακό ή να ετοιμάσεις επαγγελματικά κάποια επιχείρηση που δεν θα σου αποφέρει από τον πρώτο μήνα κέρδη. Όταν έχεις οικογένεια δεν έχεις τέτοια δυνατότητα. Προσωπικά έκανα μεταπτυχιακό. Το ξεκίνησα πριν γεννηθεί η κόρη μου και το ολοκλήρωσα αφού γεννήθηκε. Όσο παιχνιδάκι μου φαινόταν οι υποχρεώσεις του μεταπτυχιακού πριν γεννηθεί το μωρό, τόσο γολγοθάς ήταν μετά την γέννησή της. Όταν έχεις παιδί το διάβασμα μετατίθεται είτε σε ώρες μπουζουκσίδικου (μετά τις 11 το βράδυ), είτε σε ώρες λαχαναγοράς (κατά τις 4 τα ξημερώματα δηλαδή). 

Το τελικό συμπέρασμα είναι πως τελικά ότι και να ανακοινώσει ο υπουργός κάποιοι θα νιώθουν (χωρίς να είναι κατ΄ανάγκη και αλήθεια αυτό) ριγμένοι και αδικημένοι. Είναι μερικές φορές και η εύκολη λύση. Να κατηγορούμε άλλους για λάθη που κάναμε εμείς. Και εμένα δεν μου αρέσει πχ ο μισθός που παίρνω, ενώ γνωστοί μου με λιγότερες ικανότητες και προσόντα μπορεί να παίρνουν περισσότερα δουλεύοντας σε κάποια εταιρεία. Αντίστοιχα άλλοι γνωστοί μου με τα ίδια προσόντα ζηλεύουν τη δική μου θέση, γιατί η εταιρεία τους έκανε περικοπές και έμειναν άνεργοι Ο καθένας όμως έκανε κάποιες επιλογές στη ζωή του με βάση τα δεδομένα που ίσχυαν στην εποχή του και δεν πρέπει να φορτώνει σε άλλους την ευθύνη για τις δικές του επιλογές. Ο καθένας γράφει έχοντας στο μυαλό του μόνο το πως θα διοριστεί αυτός. Ξεκινάει με μια a priori θέση του δικού του διορισμού και προσαρμόζει την πρόταση του, έτσι ώστε να το σιγουρεύει. Όμως το υπουργείο ελπίζω ότι δεν θα νομοθετήσει, ούτε για έναν, αλλά ούτε για 100 με κάποιο συγκεκριμένο χαρακτηριστικό. Θα πρέπει να νομοθετήσει έναν γενικό νόμο που θα περιλαμβάνει τα πάντα και θα αποτελεί για πολλά χρόνια το σύστημα διορισμού.
Για μένα 3 πρέπει να είναι τα πιο σημαντικά πράγματα: 1) να μην υπεισέρχονται προσωπικές παρεμβάσεις και εξυπηρετήσεις στο νέο σύστημα 2) να μην αφήσει άνεργους ανθρώπους που δουλεύουν 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση, 3) να μην δημιουργεί μάζες εγκλωβισμένων ανθρώπων σε έναν πίνακα με την ελπίδα του διορισμού και να περνάει η ζωή τους άδικα.

το πρώτο είναι αδύνατο. Η ίδια η διαδικασία συγκρότησης του συστήματος από την επιτροπή στοιχειοθετείται από παρεμβάσεις ατομικές και ομαδικές. Δεν έχει ανατεθεί σε εταιρεία επι πληρωμή όπως έχει ξανασυμβεί.
το δεύτερο δεν θα συμβεί.
το τρίτο θα συμβεί σίγουρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:32:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:13:06 μμ

το πρώτο είναι αδύνατο. Η ίδια η διαδικασία συγκρότησης του συστήματος από την επιτροπή στοιχειοθετείται από παρεμβάσεις ατομικές και ομαδικές. Δεν έχει ανατεθεί σε εταιρεία επι πληρωμή όπως έχει ξανασυμβεί.
το δεύτερο δεν θα συμβεί.
το τρίτο θα συμβεί σίγουρα.



Ε τότε, μπουρλότο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:51:07 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 30, 2018, 09:29:51 μμ

Δεν υπαρχει καμια θεα Αθηνα...υπαρχουν τα ευρωπουλα του μπαμπα και της μαμας...διοτι πως αλλιως θα κανεις 2ο πτυχιο η 2ο μεταπτυχιακο οταν ειναι ζητημα το 1ο πτυχιο η μεταπτυχιακο...εοεοεο?
Οσο για την πρεμουρα για τους νεους και τον γραπτο διαγωνισμο (στο οποιο εχω συμμετεχει 3 φορες επιτυχως...και οχι μια φορα και μου εκατσε..) πιστευω την ιδια πρεμουρα δειχνει και ο "Μπονιας"....τυχαιο?

Kαλά, αν είχα τόοοοοοοοοσα χρήματα εγώ προσωπικά ή οι γονείς μου για μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία και φροντιστήρια για το ΑΣΕΠ και τα έδινα "χαλαρά", δεν θα έμπαινα καν στη διαδικασία να διοριστώ για 700 ευρώ! Αφού θα είχα λύσει το βιοποριστικό μου θέμα (σύμφωνα με το σκεπτικό σου πως οι έχοντες μόνο παίρνουν μεταπτυχιακά και κάνουν φροντιστήρια για μια θέση στο δημόσιο σχολείο), θα επέλεγα να κάνω άλλα πράγματα, πολύ πιο ξεκούραστα και ευχάριστα, όπως ταξίδια ανά τον κόσμο και δεν θα καθόμουν να στεναχωριέμαι με μίζερα πράγματα, όπως ποιο θα είναι το νέο σύστημα διορισμών και ποιοι θα διοριστούν.
Όμως, δεν είναι καθόλου έτσι! Μεταπτυχιακό κάνει κάποιος ακόμη κι αν δεν έχει ευρώ με το τσουβάλι, αρκεί να επιθυμεί να εξειδικευτεί κι όχι να μείνει "στάσιμος". Στο ΑΣΕΠ πετυχαίνει κάποιος, με την προσωπική του μελέτη και τη διδακτική εμπειρία που έχει, μιας κι αυτά τα δύο αποτυπώνονται οπωσδήποτε στο γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ! Κανένα φροντιστήριο δεν εξασφαλίζει τίποτε σε κανέναν, ακόμη και να το ήθελαν μερικοί!
Αλλά έτσι είναι: ό,τι δεν έχει κάποιος, το υποβαθμίζει, το μηδενίζει, το ακυρώνει, για να μη νιώθει ο ίδιος μειονεκτικά και για να κάνει τους υπόλοιπους να νιώθουν τύψεις για τη φιλομάθεια και την πρόοδό τους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 01, 2018, 04:15:59 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:51:07 μμ

Αλλά έτσι είναι: ό,τι δεν έχει κάποιος, το υποβαθμίζει, το μηδενίζει, το ακυρώνει, για να μη νιώθει ο ίδιος μειονεκτικά και για να κάνει τους υπόλοιπους να νιώθουν τύψεις!

Μιλάς εσύ ή πρώτη διδαξασα στην σπιλωση ανθρώπων και της προϋπηρεσία τους; Έλεος, τι άλλο θα ακούσουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 04:20:04 μμ

Γιατι βρε Stelios σβηνεις μηνύματα;  Η αλήθεια μπορεί να ποναει αλλά να ξέρεις πάντα μα πάντα ελευθερωνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 01, 2018, 04:34:59 μμ

Σε εφαρμογή των Όρων Χρήσεως (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) και του Προφίλ (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204) του PDE.

Είσαι εκτός θέματος.

ΥΓ Η "αλήθεια που πονάει" μπορεί να συζητηθεί με προσωπικά μηνύματα. Δεν αφορούν το φόρουμ οι επί προσωπικού διενέξεις των μελών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:05:44 μμ

Ποιοι ειναι αυτοι οι νεοι ρε παιδια ? Εντωμεταξυ καποιοι αλλοι περιμενουν το συστημα διορισμου στο Δημοσιο... 8)

http://www.kathimerini.gr/997911/article/epikairothta/politikh/mhtsotakhs-oi-neoi-de-moy-zhtoyn-epidomata-oyte-doyleies-sto-dhmosio?platform=hootsuite (http://www.kathimerini.gr/997911/article/epikairothta/politikh/mhtsotakhs-oi-neoi-de-moy-zhtoyn-epidomata-oyte-doyleies-sto-dhmosio?platform=hootsuite)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:09:28 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 01, 2018, 04:15:59 μμ

Μιλάς εσύ ή πρώτη διδαξασα στην σπιλωση ανθρώπων και της προϋπηρεσία τους; Έλεος, τι άλλο θα ακούσουμε.

Οι αλήθειες πονάνε, μάλλον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:20:03 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:09:28 μμ

Οι αλήθειες πονάνε, μάλλον!

Αλήθειες υπάρχουν για όλους. Κάποιοι μπορούν και τις αντιλαμβανονται. Κάποιοι άλλοι ζουν σε γυάλα και στον δικό τους τους κόσμο... τον τέλειο. Αργά ή γρήγορα όμως θα βρεθούν ενωπιος ενώπιόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:47:34 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:13:06 μμ

το πρώτο είναι αδύνατο. Η ίδια η διαδικασία συγκρότησης του συστήματος από την επιτροπή στοιχειοθετείται από παρεμβάσεις ατομικές και ομαδικές. Δεν έχει ανατεθεί σε εταιρεία επι πληρωμή όπως έχει ξανασυμβεί.
το δεύτερο δεν θα συμβεί.
το τρίτο θα συμβεί σίγουρα.

δεν μου εχεις απαντησει ομως......σε εχω ρωτησει αρκετες φορες......Αυτος που εχει 120 μηνες προυπηρεσια , αυτος που εχει 80 μηνες και επιτυχια στον ασεπ , αυτος που εχει 70 μηνες μεταπτυχιακο και 3 παιδια? πραγματικα θα ηθελα μια απαντηση......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:58:50 μμ

Θα προηγείται αυτός που εχει 80 μήνες και επιτυχία στον ασεπ αρκεί να έχει γύρω στα 70%.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 01, 2018, 06:56:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:58:50 μμ

Θα προηγείται αυτός που εχει 80 μήνες και επιτυχία στον ασεπ αρκεί να έχει γύρω στα 70%.

γύρω στα 70% τι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:01:49 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:09:02 μμ

Γιατί δεν υπάρχει το τρέχω όλη μέρα πρωί - νύχτα; Σ όλα. Και οικογένεια έχω και όλα.  Δόξα τω θεω. Και τρέχω παντού. Και έχω μεταπτυχιακό με εξετάσεις μόνο και σχολές με πανελλήνιες όλες. Έτσι. Και δεν είμαι η μόνη.Get a life. Άπειρους βλέπω που το κάνουν πια. Και είμαι νέα. Φιλιά.

Τρεις σχολές επι τέσσερα χρόνια στην καλύτερη 12 . Βάλε και ένα χρόνο Πανελληνιες στις δυο σχολές πάμε 14. Και 4 το μεταπτυχιακό πάμε 18. Άρα μιλάμε για περίπου 36 με 40 χρόνων . Αν τώρα έχεις τρέξει μακριά από το σπίτι σου για το σχολείο έχεις δώσει ΑΣΕΠ και έχεις οικογένεια μπράβο σου αλλά είσαι ο Βέγγος ! Εμείς οι άλλοι ταπεινοί θνητές τρέχουμε 15 χρόνια με το σχολείο έχουμε ένα μεταπτυχιακό στα μαθηματικά ( που δεν το συγκρίνω με καμία από τις σχολές που έβγαλες πλην της φιλολογίας σε δυσκολία ) και έχουμε δυο ΑΣΕΠ . Τι να κάνουμε δηλαδή συλλογή από πτυχία για να διοριστούμε σε ένα σχολείο ! Δεν έχει λογική αυτό που έκανες εκτός από το έκανα για προσωπικούς λόγους ! Α και παντρευτήκαμε και εμείς ξέρεις δεν το πέτυχες μόνο εσυ ! Τα πτυχία δεν είναι χαρτάκια που μαζεύαμε παιδιά ! Και επειδή δεν γίνεται να τα κανείς όλα τόσο καλά πρόσεχε γιατί κάτι μπορεί να χάσεις και αυτό δεν θα είναι κάποιο πτυχίο αλλά κάτι πιο έμψυχο !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:28:34 μμ

Μπαίνουμε σε προσωπικές συζητησεις χωρίς αποτέλεσμα. Η ολοκλήρωση,η ευτυχία έχουν διαφορετικό ορισμό και προσανατολισμό για τον καθένα μας. Το σίγουρο είναι ότι ο εκπαιδευτικός είναι σύνθετο επαγγελμα-λειτουργημα. Απαιτεί ανοιχτό μυαλό, γενικές γνώσεις και "λαμπερή" προσωπικότητα. Απαιτεί συνεχή τριβή και προσπάθεια. Και για αυτό είναι τόσο δύσκολο να το αξιολογήσεις και να διαλέξεις τον "καλύτερο". Ας ελπίσουμε ότι θα γίνει το καλύτερο δυνατό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:42:17 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 01, 2018, 06:56:38 μμ

γύρω στα 70% τι;

Εννοεί βαθμό ΑΣΕΠ προφανώς,  μόνο που κάποιος με 70 ήταν σχεδόν μέσα στους διοριστέους. Σε λίγο για να μας πείσουν για το σχέδιο οτι δεν αδικεί τους ΑΣΕΠίτες θα μας πούνε και ένας που έγραψε 80 με 80 μήνες προϋπηρεσία, θα προηγείτε απο κάποιον που έχει 100 μήνες........νιααααααουουουουου....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:54:59 μμ

Εγώ να τον ρωτήσω το άλλο, ένας που έχει 3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ  απο 60-65 χωρίς προϋπηρεσία ή με ελάχιστη (10-20 μήνες) και ένας που έχει 100-120 μήνες προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ, ποιός θα προηγηθεί; Εδώ σε θέλω......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:02:51 μμ

Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά με τα μόρια του ΑΣΕΠ επειδή υπάρχουν ειδικότητες των οποίων οι υποψήφιοι έδωσαν ΑΣΕΠ το 2009 και αντιμετωπίζουν  τα εξής ζητήματα: α. Χωρίζονταν οι επιτυχόντες τους σε έχοντες και μη έχοντες παιδαγωγική κατάρτιση οπότε βάσει νόμου διορίστηκαν οι έχοντες παιδαγωγική, ακόμα κι αν είχαν γράψει λιγότερο από έναν υποψήφιο που δεν την είχε. Κάποιοι λοιπόν χωρίς παιδαγωγική τότε, είχαν γράψει εξαιρετικά αλλά δεν διορίστηκαν. β. οι κλάδοι που έχουν ενοποιηθεί πια, περιλαμβάνουν υποψήφιους από διαφορετικές τότε ειδικότητες με άλλα θέματα εξέτασης. Αυτοί νομίζετε δεν θα διαμαρτυρηθούν εφόσον πια θα μπουν σε ίδιο πίνακα με όσους έδωσαν άλλα θέματα κλπ΄; Το ζήτημα είναι ακόμη πιο περίπλοκο από ό,τι νομίζουμε...και αυτοί οι κλάδοι στους οποίους αναφέρομαι δεν είναι και λίγοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fanious1981 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:12:02 μμ

Καλησπέρα! Όταν λέμε ότι ενδεχομένως να μετρήσει ο βαθμός ασεπ στο νέο σύστημα προσλήψεων, σε ποιον ασεπ αναφερόμαστε; Στους δυο τελευταίους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:14:20 μμ

Σε αυτους που εγιναν πριν 11 και 13 χρονια εννοεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fanious1981 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:25:09 μμ

Ναι, αυτούς εννοώ. Εκτός και εάν μετρήσουν όλοι οι προηγούμενοι. Δεν ξέρω, ρωτάω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:26:29 μμ

Ναι mokrina αυτούς που έγιναν πριν από 11 και 13 χρόνια εννοεί. Όπως επίσης και την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε πριν από 11 και 13 χρόνια. Σοβαρα θωρείτε ότι δεν θα μετράει ο βαθμός των διαγωνισμών;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fanious1981 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:28:45 μμ

Δικαιότερο να υπολογιστούν όλοι, βέβαια...γιατί διαφωνεί κανείς σε αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:29:16 μμ

Σοβαροτατα οχι σοβαρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:31:16 μμ

Αν πιαστει ολη η προυπηρεσια τοτε να πιαστουν και ολοι οι διαγωνισμοι.Διαφωνει κανεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fanious1981 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:36:11 μμ

Μάλιστα... η προϋπηρεσία δεν έχει αποκτηθεί από όλους μετά από ασέπ...τέλος πάντων, ποιος ή ποιοι άσεπ έχει ακουστεί πως ίσως υπολογιστούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:46:49 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:54:59 μμ

Εγώ να τον ρωτήσω το άλλο, ένας που έχει 3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ  απο 60-65 χωρίς προϋπηρεσία ή με ελάχιστη (10-20 μήνες) και ένας που έχει 100-120 μήνες προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ, ποιός θα προηγηθεί; Εδώ σε θέλω......

εγώ θα σε παρέπεμπαν στη 527....έτσι για την αλητεία.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:55:34 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:46:49 μμ

εγώ θα σε παρέπεμπαν στη 527....έτσι για την αλητεία.....

    ;) καλοοο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:57:51 μμ

Να μετρησει επομενως οση προυπηρεσια εχεις μετα απο επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:00:01 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:57:51 μμ

Να μετρησει επομενως οση προυπηρεσια εχεις μετα απο επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Εννοείται!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:01:10 μμ

Ο προηγούμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ διεξήχθει Φεβρουάριο του 2009 για τις γενικές ειδικότητες και Ιούνιο του 2009 για τις τεχνικές ειδικότητες. Έχει περάσει αρκετός καιρός...αλλά να μην το μεγαλοποιούμε κιόλας. Είναι 9 χρόνια και κάτι, όχι 11. Το πόσος καιρός έχει περάσει από τότε δεν ενδιαφέρει, εφόσον είμαστε σε κατάσταση παράτασης των πινάκων διοριστέων του ΑΣΕΠ με υπουργική απόφαση, όπως ορίζει ο 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:03:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 01, 2018, 05:58:50 μμ

Θα προηγείται αυτός που εχει 80 μήνες και επιτυχία στον ασεπ αρκεί να έχει γύρω στα 70%.

πραγματικα δεν το εχω καταλαβει......εαν θες το εξηγεις.....αυτος που εχει 70 πως θα προηγηθει? ποσα μορια θα παρει? και ποσα θα παρει αυτος με 60?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fanious1981 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:09:00 μμ

Εννοείται πως κανονικά πρέπει να μετρήσει μόνο η προϋπηρεσία μετά από ασεπ. Αλλά έχουν δει τόσα τα μάτια μου που δεν πιστεύω ότι θα γίνει...τελικά για ποιους ασεπ φημολογείται δεν γνωρίζουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:10:33 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:01:10 μμ

Ο προηγούμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ διεξήχθει Φεβρουάριο του 2009 για τις γενικές ειδικότητες και Ιούνιο του 2009 για τις τεχνικές ειδικότητες. Έχει περάσει αρκετός καιρός...αλλά να μην το μεγαλοποιούμε κιόλας. Είναι 9 χρόνια και κάτι, όχι 11. Το πόσος καιρός έχει περάσει από τότε δεν ενδιαφέρει, εφόσον είμαστε σε κατάσταση παράτασης των πινάκων διοριστέων του ΑΣΕΠ με υπουργική απόφαση, όπως ορίζει ο 3848.

Υπάρχει πίνακας διοριστέων? Που είναι αναρτημένος να τον δουμε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:14:35 μμ

και η απορια μου συνεχιζεται.... γιατι να προηγειται ο 120 μηνες? για να βολευτει η ομαδα των γυμναστων που ειναι καθημερινα επανω? δλδ η 527 και ο 3848 ποιον εφερνε μπροστα? τον ασεπιτη εφερνε!!! ακομα και αυτο που εχει γραψει 55!!!! δλδ τι θελουν να βολεψουν παλι ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:20:19 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:14:35 μμ

και η απορια μου συνεχιζεται.... γιατι να προηγειται ο 120 μηνες? για να βολευτει η ομαδα των γυμναστων που ειναι καθημερινα επανω? δλδ η 527 και ο 3848 ποιον εφερνε μπροστα? τον ασεπιτη εφερνε!!! ακομα και αυτο που εχει γραψει 55!!!! δλδ τι θελουν να βολεψουν παλι ?

  Ακριβώς αυτό γίνεται πασχιζουν πάλι να παρανομισουν για να βολεψουν παλι δικά τους παιδιά. Οι αγάπες δεν κρύβονται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:34:23 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:10:33 μμ

Υπάρχει πίνακας διοριστέων? Που είναι αναρτημένος να τον δουμε?

Τις αναρτήσεις των πινάκων τις έκανε το ΑΣΕΠ στην ιστοσελίδα του www.asep.gr. Οι πίνακες ήταν για χρόνια αναρτημένοι, αλλά μετά την αναβάθμιση της ιστοσελίδας δεν είναι εύκολο να τους δεις. Ωστόσο, τα ονόματα των διοριστέων έχουν δημοσιευθεί και σε ΦΕΚ. Εννοείται ότι ο κάθε διοριστέος ξέρει σε ποιο ΦΕΚ εμφανίστηκε ο πίνακας διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 της ειδικότητάς του. Εσύ τόσα χρόνια δεν τους είδες τους πίνακες και τους ψάχνεις τώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:37:00 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:14:35 μμ

και η απορια μου συνεχιζεται.... γιατι να προηγειται ο 120 μηνες? για να βολευτει η ομαδα των γυμναστων που ειναι καθημερινα επανω? δλδ η 527 και ο 3848 ποιον εφερνε μπροστα? τον ασεπιτη εφερνε!!! ακομα και αυτο που εχει γραψει 55!!!! δλδ τι θελουν να βολεψουν παλι ?

Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικό σου. Η αποφ. 527/2015 της Ολομέλειας του ΣτΕ δεν μπορεί να παρακαμφθεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:38:50 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:10:33 μμ

Υπάρχει πίνακας διοριστέων? Που είναι αναρτημένος να τον δουμε?

Αν βαλεις μια αναζητηση αποτελεσματα ασεπ 2009 εκπαιδευτικων ταδε ειδικοτητας, θα βρεις ολους τους πινακες που θες, δηλαδη διοριστεοι, επιτυχοντες (που περιεχουν και τους διοριστεους και επιτυχοντες), πολυτεκνοι, αποτυχοντες (που πλεον δεν εχει τα στοιχεια των ατομων αυτων για να μην εκτεθουν). Απο αυτους τους πινακες εγιναν πχ οι διορισμοι των 8 γυμναστων πριν μια εβδομαδα, των 11 φιλολογων πριν δυο μηνες κλπ κλπ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:56:30 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:14:35 μμ

και η απορια μου συνεχιζεται.... γιατι να προηγειται ο 120 μηνες? για να βολευτει η ομαδα των γυμναστων που ειναι καθημερινα επανω? δλδ η 527 και ο 3848 ποιον εφερνε μπροστα? τον ασεπιτη εφερνε!!! ακομα και αυτο που εχει γραψει 55!!!! δλδ τι θελουν να βολεψουν παλι ?

Αυτούς χωρίς ΑΣΕΠ και το πέτυχαν όταν ο Φίλης απέσυρε το νόμο του.... Απο'κει έπρεπε να το καταλάβουμε, και τώρα αυτό θέλουν να πετύχουν! Ελπίζω μόνο στην 527....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 10:10:02 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:56:30 μμ

Αυτούς χωρίς ΑΣΕΠ και το πέτυχαν όταν ο Φίλης απέσυρε το νόμο του.... Απο'κει έπρεπε να το καταλάβουμε, και τώρα αυτό θέλουν να πετύχουν! Ελπίζω μόνο στην 527....

  Την πρώτη φορά το πέτυχαν την δεύτερη θα καούν. Έχουν γνώση πλέον οι φύλακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 01, 2018, 10:50:21 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:54:59 μμ

Εγώ να τον ρωτήσω το άλλο, ένας που έχει 3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ  απο 60-65 χωρίς προϋπηρεσία ή με ελάχιστη (10-20 μήνες) και ένας που έχει 100-120 μήνες προϋπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ, ποιός θα προηγηθεί; Εδώ σε θέλω......

θα σε ρωτησω και εγω κατι...εχουμε καποιον με επιτυχια ασεπ 60-65 και εδω και 10 χρονια ..δηλ μετα τον τελευταιο διαγωνισμο και μεχρι φετος ο συναδελφος αυτος οχι μονο δεν εχει προυπηρεσια...και αυτο γιατι ολα αυτα τα χρονια καμμια χρονια δεν εκανε αιτηση....και ξαφνικα φετος τον βλεπω στους πινακες...και εχουμε συναδελφο χωρις επιτυχια ασεπ με 54...που ολα αυτα τα χρονια εκανε μια καλη προυπηρεσια...μπορεσε επισης να κανει και καποιο μεταπτυχιακο...σε ρωτω ποιος απο τους δυο θα προηγηθει;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:03:51 μμ

Ερώτηση: Μπορεί στο τέλος να μη γίνει τίποτε και τα πράγματα να μείνουν ως εχουν.; Υπάρχουν τέτοια περιθώρια κολοτουμπας τύπου Φίλη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:05:35 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 01, 2018, 09:03:33 μμ

πραγματικα δεν το εχω καταλαβει......εαν θες το εξηγεις.....αυτος που εχει 70 πως θα προηγηθει? ποσα μορια θα παρει? και ποσα θα παρει αυτος με 60?

Κάνεις όμως κι εσύ κάτι ερωτήσεις...πολύ μπερδεύουν...είναι για δυνατούς λύτες!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:05:58 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Δεκέμβριος 01, 2018, 10:50:21 μμ

θα σε ρωτησω και εγω κατι...εχουμε καποιον με επιτυχια ασεπ 60-65 και εδω και 10 χρονια ..δηλ μετα τον τελευταιο διαγωνισμο και μεχρι φετος ο συναδελφος αυτος οχι μονο δεν εχει προυπηρεσια...και αυτο γιατι ολα αυτα τα χρονια καμμια χρονια δεν εκανε αιτηση....και ξαφνικα φετος τον βλεπω στους πινακες...και εχουμε συναδελφο χωρις επιτυχια ασεπ με 54...που ολα αυτα τα χρονια εκανε μια καλη προυπηρεσια...μπορεσε επισης να κανει και καποιο μεταπτυχιακο...σε ρωτω ποιος απο τους δυο θα προηγηθει;;;

  Από όσα μπορώ να γνωρίζω δεν υπάρχει δικαστική απόφαση που να αποκλείεται κάποιος που για προσωπικούς λόγους δεν έκανε αίτηση (εδώ σε κάποιον από τους λόγους βάζω και την απογοήτευση από τις χρόνιες αδικίες κατά των επιτυχοντων ασεπ) με τις αντισυνταγματκες διατάξεις 60/40, 24μηνα 30μηνα. κτλ.  Αντιθέτως υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν τους επιτυχόντες και λένε ότι πρέπει να προτασσοναι. Πιστεύω να σε κάλυψα. Τωρα να σε ρωτήσω κάτι και εγώ, πιστεύεις ειλικρινά ότι υπάρχει επιτυχων ΑΣΕΠ 2,3 και 4 φορές που δεν έκανε αίτηση ποτέ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:33:34 μμ

Να μείνουν ως έχουν δε γίνεται αφού εδώ και τρία χρόνια οι πίνακες έχουν κριθεί στο ΣΤΕ αντισυνταγματικοί. Απλά το παιδείας κάθε χρόνο το ξεφτιλίζει ζητώντας παράταση. Άμα δεν περαστεί νέο σύστημα είτε θα ζητηθεί εκ νέου παράταση και θα γελάν κι οι πέτρες ή θα πάμε σε πίνακα απ' τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ '08.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:55:12 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:05:58 μμ

  Από όσα μπορώ να γνωρίζω δεν υπάρχει δικαστική απόφαση που να αποκλείεται κάποιος που για προσωπικούς λόγους δεν έκανε αίτηση (εδώ σε κάποιον από τους λόγους βάζω και την απογοήτευση από τις χρόνιες αδικίες κατά των επιτυχοντων ασεπ) με τις αντισυνταγματκες διατάξεις 60/40, 24μηνα 30μηνα. κτλ.  Αντιθέτως υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν τους επιτυχόντες και λένε ότι πρέπει να προτασσοναι. Πιστεύω να σε κάλυψα. Τωρα να σε ρωτήσω κάτι και εγώ, πιστεύεις ειλικρινά ότι υπάρχει επιτυχων ΑΣΕΠ 2,3 και 4 φορές που δεν έκανε αίτηση ποτέ;

Ειμαι απο αυτους που σεβονται δικαστικες αποφασεις...και εχω αρκετες φορες αναφερει οτι σεβομαι τους επιτυχοντες..σου εκανα αυτη την ερωτηση γιατι πιστεψε με αδικιες θα εχουμε και μεταξυ επιτυχοντων...Και μιλαω για αδικια γιατι<θα σου αναφερω ενα παραδειγμα>Συναδελφος και ιδιαιτερα αν ειναι γυναικα με 60-65 ασεπ το 2008...μεχρι σημερα δεν κανει αιτηση..αυτος-αυτη τα 10 αυτα τα χρονια εχει την δυνατοτητα να κανει καποιο μεταπτυχιακο....να κανει 2-3 παιδια...και επειδη το νεο συστημα θα εχει και αυτα με μοριοδοτηση...αυτος-αυτη  υπαρχει περιπτωση να βρεθει μπροστα απο καποιον με επιτυχια ασεπ που ολα αυτα τα χρονια για να πιασει τα μορια του πρωτου εκανε το αγροτικο του μακρυα απο το σπιτι του..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:04:27 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:33:34 μμ

Να μείνουν ως έχουν δε γίνεται αφού εδώ και τρία χρόνια οι πίνακες έχουν κριθεί στο ΣΤΕ αντισυνταγματικοί. Απλά το παιδείας κάθε χρόνο το ξεφτιλίζει ζητώντας παράταση. Άμα δεν περαστεί νέο σύστημα είτε θα ζητηθεί εκ νέου παράταση και θα γελάν κι οι πέτρες ή θα πάμε σε πίνακα απ' τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ '08.

Άρα υπάρχει το παράθυρο για παράταση, κάτι που απευχομαι. Στη περίπτωση αυτή ωστόσο εμείς δε μπορούμε να κάνουμε τίποτε; Λέω εγώ τώρα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:36:22 πμ

Παράθεση από: tolakis στις Δεκέμβριος 01, 2018, 11:55:12 μμ

Ειμαι απο αυτους που σεβονται δικαστικες αποφασεις...και εχω αρκετες φορες αναφερει οτι σεβομαι τους επιτυχοντες..σου εκανα αυτη την ερωτηση γιατι πιστεψε με αδικιες θα εχουμε και μεταξυ επιτυχοντων...Και μιλαω για αδικια γιατι<θα σου αναφερω ενα παραδειγμα>Συναδελφος και ιδιαιτερα αν ειναι γυναικα με 60-65 ασεπ το 2008...μεχρι σημερα δεν κανει αιτηση..αυτος-αυτη τα 10 αυτα τα χρονια εχει την δυνατοτητα να κανει καποιο μεταπτυχιακο....να κανει 2-3 παιδια...και επειδη το νεο συστημα θα εχει και αυτα με μοριοδοτηση...αυτος-αυτη  υπαρχει περιπτωση να βρεθει μπροστα απο καποιον με επιτυχια ασεπ που ολα αυτα τα χρονια για να πιασει τα μορια του πρωτου εκανε το αγροτικο του μακρυα απο το σπιτι του..

  εξαίρεση ίσως μοναδική...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 07:10:52 πμ

Παράθεση από: Mack77 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 07:01:49 μμ

Τρεις σχολές επι τέσσερα χρόνια στην καλύτερη 12 . Βάλε και ένα χρόνο Πανελληνιες στις δυο σχολές πάμε 14. Και 4 το μεταπτυχιακό πάμε 18. Άρα μιλάμε για περίπου 36 με 40 χρόνων . Αν τώρα έχεις τρέξει μακριά από το σπίτι σου για το σχολείο έχεις δώσει ΑΣΕΠ και έχεις οικογένεια μπράβο σου αλλά είσαι ο Βέγγος ! Εμείς οι άλλοι ταπεινοί θνητές τρέχουμε 15 χρόνια με το σχολείο έχουμε ένα μεταπτυχιακό στα μαθηματικά ( που δεν το συγκρίνω με καμία από τις σχολές που έβγαλες πλην της φιλολογίας σε δυσκολία ) και έχουμε δυο ΑΣΕΠ . Τι να κάνουμε δηλαδή συλλογή από πτυχία για να διοριστούμε σε ένα σχολείο ! Δεν έχει λογική αυτό που έκανες εκτός από το έκανα για προσωπικούς λόγους ! Α και παντρευτήκαμε και εμείς ξέρεις δεν το πέτυχες μόνο εσυ ! Τα πτυχία δεν είναι χαρτάκια που μαζεύαμε παιδιά ! Και επειδή δεν γίνεται να τα κανείς όλα τόσο καλά πρόσεχε γιατί κάτι μπορεί να χάσεις και αυτό δεν θα είναι κάποιο πτυχίο αλλά κάτι πιο έμψυχο !

Τίποτα δεν χάνεις. Απλά είσαι πτώμα. Και περιμένεις τις γιορτές να ξεκουραστείς. Είναι θέμα θέλησης και αγάπης για τα γράμματα. Η δια βίου παιδεία είναι κάτι δύσκολο που πρέπει να το θες όχι στα λόγια αλλά στην πράξη. Και σίγουρα δεν περίμενα μπράβο ή διορισμό από το κράτος.
Πρέπει να ψάχνουμε και άλλα επαγγέλματα εκτός δημοσίου. Ιδιωτικά νηπιαγωγεία, φροντιστήρια ακόμα και κάποια άλλη θέση άσχετη. Το κράτος δεν υπόσχεται διορισμό άμα τη ληψει του πτυχίου. Αυτό πρέπει να το καταννοησουμε επιτέλους. Στο δια ταύτα. Κάποιος μπορεί να έμεινε στο ένα πτυχίο. Δεν μπορούσε, είχε παιδιά, γονείς ηλικιωμένους; Υπάρχουν εκατομμύρια εξαιρέσεις. Όπως ότι κάποιοι δεν πήγαν αναπληρωτες λόγω παιδιών, οικονομικών ή άλλοι πήγαν εις βάρος άλλων....κατάλογος μακρύς. Το θέμα είναι το εξής :για να υπάρξει λύση με τόσα ζητήματα που προέκυψαν από μηδενικους διορισμους πρέπει να γίνει Ασεπ. Να δώσουν όλοι. Να μπουν κριτήρια νορμάλ και όποιος θέλει να δώσει να ξέρει τι χρειάζεται πλέον για να περάσει. Αν δεν θέλει επίσης δικό του θέμα. Τα υπόλοιπα είναι μπέρδεμα. Και για όλα φταίει το υπουργείο. Στο τέλος για να απεμπλακει θα πρέπει να νομοθετησει εκ νέου.  Φταίμε και εμείς διότι δεν πιεσαμε όπως άλλοι κλαδοι και το θέμα διαιωνιστηκε. Μπάχαλο έγινε η εκπαίδευση. Όσο για τα πτυχία υπάρχουν παιδιά στα σαράντα τους, φίλος προσωπικός, με τρία ήδη πτυχία( δάσκαλος,νηπιαγωγος και θεολογος) και ήδη ψάχνει μεταπτυχιακό και πάει αναπληρωτής κάθε χρόνο. Δεν παντρεύτηκε αλλά είναι νέος και θα το πράξει αν βρει τον άνθρωπο που θέλει. Και πολλά άλλα παραδείγματα έχω. Εδώ παράλληλα μεταπτυχιακό με σχολή κάνουν τα νέα παιδιά. Το βλέπω συνέχεια. Και δουλεύουν σε δύσκολες δουλειές. Αλλά θέλουν και αγαπούν τη μάθηση. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο νέος δεν υπάρχει. Άλλαξαν τα δεδομένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:38:24 πμ

Παράθεση από: theodora7 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 07:10:52 πμ

Τίποτα δεν χάνεις. Απλά είσαι πτώμα. Και περιμένεις τις γιορτές να ξεκουραστείς. Είναι θέμα θέλησης και αγάπης για τα γράμματα. Η δια βίου παιδεία είναι κάτι δύσκολο που πρέπει να το θες όχι στα λόγια αλλά στην πράξη. Και σίγουρα δεν περίμενα μπράβο ή διορισμό από το κράτος.
Πρέπει να ψάχνουμε και άλλα επαγγέλματα εκτός δημοσίου. Ιδιωτικά νηπιαγωγεία, φροντιστήρια ακόμα και κάποια άλλη θέση άσχετη. Το κράτος δεν υπόσχεται διορισμό άμα τη ληψει του πτυχίου. Αυτό πρέπει να το καταννοησουμε επιτέλους. Στο δια ταύτα. Κάποιος μπορεί να έμεινε στο ένα πτυχίο. Δεν μπορούσε, είχε παιδιά, γονείς ηλικιωμένους; Υπάρχουν εκατομμύρια εξαιρέσεις. Όπως ότι κάποιοι δεν πήγαν αναπληρωτες λόγω παιδιών, οικονομικών ή άλλοι πήγαν εις βάρος άλλων....κατάλογος μακρύς. Το θέμα είναι το εξής :για να υπάρξει λύση με τόσα ζητήματα που προέκυψαν από μηδενικους διορισμους πρέπει να γίνει Ασεπ. Να δώσουν όλοι. Να μπουν κριτήρια νορμάλ και όποιος θέλει να δώσει να ξέρει τι χρειάζεται πλέον για να περάσει. Αν δεν θέλει επίσης δικό του θέμα. Τα υπόλοιπα είναι μπέρδεμα. Και για όλα φταίει το υπουργείο. Στο τέλος για να απεμπλακει θα πρέπει να νομοθετησει εκ νέου.  Φταίμε και εμείς διότι δεν πιεσαμε όπως άλλοι κλαδοι και το θέμα διαιωνιστηκε. Μπάχαλο έγινε η εκπαίδευση. Όσο για τα πτυχία υπάρχουν παιδιά στα σαράντα τους, φίλος προσωπικός, με τρία ήδη πτυχία( δάσκαλος,νηπιαγωγος και θεολογος) και ήδη ψάχνει μεταπτυχιακό και πάει αναπληρωτής κάθε χρόνο. Δεν παντρεύτηκε αλλά είναι νέος και θα το πράξει αν βρει τον άνθρωπο που θέλει. Και πολλά άλλα παραδείγματα έχω. Εδώ παράλληλα μεταπτυχιακό με σχολή κάνουν τα νέα παιδιά. Το βλέπω συνέχεια. Και δουλεύουν σε δύσκολες δουλειές. Αλλά θέλουν και αγαπούν τη μάθηση. Πλέον ο έχων ένα πτυχίο νέος δεν υπάρχει. Άλλαξαν τα δεδομένα.

Δεν διαφωνώ. Πλέον κανένας δεν πρέπει να μένει με το πρώτο του πτυχίο και συμφωνώ πρέπει να γίνει ένας ΑΣΕΠ και να μετρήσουν και τα υπόλοιπα κριτήρια να μπει μια σειρά . Μέχρι εκεί όμως . Όλα τα αλλά πτυχία καλό είναι να τα κάνει κάποιος γιατί το θέλει . Δεν έχει νόημα να ανοίξουμε μια πόρτα και όσοι διορίζονται να τρέχουν να μαζέψουν 2-3 πτυχία και 2 μεταπτυχιακά ! Μπράβο σου που τρέχεις έτσι στο λέω ξανά και σκέψου το . Βάλε ένα φρένο στη δια βίου μάθηση σου . Έχεις μαζέψει πτυχία αρκετά . Σκέψου την οικογένεια σου και τη ζωή σου λίγο γιατί αυτά τα χρόνια που περνάς δεν ξαναγυρίζουν !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:16:26 πμ

θα το επαναλάβω. Το πιο δίκαιο θα ήταν γραπτός ασεπ και το σύστημα θα είναι ουσιαστικά για αναπληρωτές. Δεν θα διοριστούν στην δευτεροβάθμια παρα μόνο ειδική αγωγή ή νομίζετε οτι ήταν τυχαίο που δεν έδωσε ένα μικρό ποσοστό για την γενική παιδεία στους διορισμούς του προυπολογισμού. Το ισχύον σύστημα των αναπληρωτών δεν είχε κάτι αντισυνταγματικό παρά μόνο την διάρκεια του ως μεταβατικό. Το σύστημα διορισμών από την άλλη αντισυνταγματικό. ΌΜως αυτά θα γίνουν ένα χωρίς γραπτό. Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Οτι θα διορίζουν μόνο στην ειδική αγωγή (μην ξεχνάτε και την απόφαση του Στε για την ειδική αγωγή το 2017 που προσυπόγραφε το σύστημα τους ως συνταγματικότατο)  και στις άλλες μόνο αναπληρωτές και αυτή και η άλλη κυβέρνηση αφού δήλωσε οτι δεν θα κάνει γραπτό. Οι όποιες προσφυγές για αναπληρωτές δεν θα ακυρώσουν τίποτε. Εχουν πάρει εξάλλου το οκ για πολλά πράγματα. Περιμένε και θα δείτε. Το σύστημα έρχεται όσο και αν κάποιοι νομίζουν οτι δεν θα το φέρει. Αύριο η ομάδα μας έχει συνάντηση στο υπουργείο πάλι, είναι η προτελευταία . Αν θέλετε να μην ξαναγράψω τίποτα εδώ ευχαρίστως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:20:26 πμ

δεν ειναι δικαιο ασεπουλα ενω στον 3848 και με την 527 να προηγειται ως αναπληρωτης ο προυπηρεσιακας!! αυτο! και ας εχει 120 μηνες!!! και ξερεις οτι μιλαω παντα για αναπληρωτες!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:21:35 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 01, 2018, 08:14:20 μμ

Σε αυτους που εγιναν πριν 11 και 13 χρονια εννοεις;

Ενα μεταπτυχιακο που εγινε πριν 11 ή 13 χρονια να μετραει ή οχι? Εκει παλιωσαν οι γνωσεις ή ειναι φρεσκες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:27:59 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:20:26 πμ

δεν ειναι δικαιο ασεπουλα ενω στον 3848 και με την 527 να προηγειται ως αναπληρωτης ο προυπηρεσιακας!! αυτο! και ας εχει 120 μηνες!!! και ξερεις οτι μιλαω παντα για αναπληρωτες!!!

Πρώτο , και βέβαια δεν είναι και έχεις απόλυτο δίκιο αλλά για να γίνει  θα πρέπει να γίνει γραπτός. Δεύτερο, το ισχύον σύστημα των αναπληρωτών δεν είχε κάτι αντισυνταγματικό παρά μόνο την διάρκεια του ως μεταβατικό.


Το Συμβούλιο της Επικρατείας (Τμ.Γ’) με την υπ’ αριθμ. 1882/2017 απόφασή του έκρινε ότι το προβλεπόμενο στο άρθρο 9 παρ. 2 επ. του ν. 3848/2010 μεταβατικό σύστημα προσλήψεως αναπληρωτών εκπαιδευτικών από ισχύοντες και ανανεούμενους πίνακες, στους οποίους περιλαμβάνονται (και) υποψήφιοι μοριοδοτηθέντες λόγω προϋπηρεσίας και χωρίς προηγούμενη συμμετοχή ή επιτυχία σε προγενέστερο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, είναι συνταγματικό. Όμως, δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή η επέκταση του συστήματος αυτού πέραν του σχολικού έτους 2018-2019.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:34:57 πμ

troktiko ,αν έχεις τώρα 80 μήνες μην φοβάσαι τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:56:04 πμ

Θα ρωτήσω και γω μια φορά , γιατί το Στε δεν καταδίκασε την προυηρεσία ως μη ελέγξιμη στους πίνακες αναπληρωτών; ( και τη νομιμοποίησε το σύστημα  στη βάση του " αλλά προσλήψεις προσωπικού με σχέσεις ορισμένου χρόνου, οι οποίες ήταν απολύτως αναγκαίες για λόγους δημοσίου συμφέροντος επείγοντος χαρακτήρα, προκειμένου να διασφαλισθεί η λειτουργία των σχολικών μονάδων με την άμεση κάλυψη των σχετικών κενών.")
Εντάξει , την επέκταση το καταλαβαίνω . Αιώνια μεταβατική γίνεται; H απάντηση που έλαβε η ομάδα μας από νομικούς κύκλους ήταν το οτι επειδή η προυπηρεία δεν ήταν το μοναδικό προσόν για τις προσλήψεις αναπληρωτών αλλά ένα μεικτό σύστημα.
Έπρεπε ή όχι να καταδικάσει τους αλεξιπτωτιστές ιδιωτικούς για τον τόπο πρόσληψης τους σε σχέση πάντα με τον τρόπο πσόσληψης στα δημόσια σχολεία; Γιατί δεν το έκανε η αμερόλητη δικαιοσύνη. Την απάντηση τη έμαθα αλλά δεν θα τη πω γιατί θα με καταδικάσουν εδώ κάποιοι που έχουν ήδη εξασφαλίσει τον διορισμό τους .
Καταλαβαίνετε όμως οτι υπάρχουν και άλλοι που έχουν μεγάλες προυπηρεσίες με νόμιμο τρόπο και φυσικά δώσαμε τον αγώνα μας και δίνουμε ακόμη να ανεβάσουμε ή να καταργήσουμε την οροφή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:21:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:34:57 πμ

troktiko ,αν έχεις τώρα 80 μήνες μην φοβάσαι τίποτα.

asepoula 78 εχω...δεν εχω ομως καλο βαθμο ΑΣΕΠ. Εχω ομως ασεπ και το 06 και το 08! Εχω και μεταπτυχιακο και κοινωνικα κριτηρια λογω παιδιων. Το θεμα δεν ειναι τι εχω εγω. Εγω προσωπικα τα τελευταια χρονια δεν εκανα αιτηση για επαρχια (ειμαι απο αττικη) . Εχω παει αναπληρωτης 4 χρονια ομως και εκει! Εβλεπα ομως μια ταση να πηγαινουν εκει καποιοι που δεν δηλωννα τα προηγουμενα χρονια. Προσωπικα δεν το εκανα γιατι  το ταβανι ηταν 60 με τον 3848. Εκει βασιστηκα! και κοντεψα τα 4 εκεινα χρονια να διαλυσω την οικογενεια μου. Δεν θα δεχτω αληθεια να με περασει καποιος που δεν πηγε να δωσει ασεπ. Και κατι αλλο πολυτεκνοι τριτεκνοι τι θα παρουμε? μεχρι τωρα οι πολυτεκνοι προηγουνταν και οι τριτεκνοι ειχαν ποσοστο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:22:23 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:36:22 πμ

  εξαίρεση ίσως μοναδική...

Δεν εχει σημασια αν ειναι μια περιπτωση η" ειναι 100..αυτο το ενα μπορει να χασει θεση διορισμου.Ξερεις υπαρχει και το αλλο..την περιοδο που η πρωτη περιπτωση που ανεφερα μπορει μεσα στα 10 χρονια να κανει ολα τα προηγουμενα.. ειδικα για τους κλαδους που υπαρχει η αποκτηση παιδαγωγικης επαρκειας η δευτερη περιπτωση εχανε ενα χρονο προυπηρεσιας για την αποκτηση της....φευγοντας απο την φλωρινα να παει ασπαιτε λεσβου...εχοντας και 10000 ευρω στο κεφαλι εξοδα διαμονης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:31:27 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:21:15 μμ

asepoula 78 εχω...δεν εχω ομως καλο βαθμο ΑΣΕΠ. Εχω ομως ασεπ και το 06 και το 08! Εχω και μεταπτυχιακο και κοινωνικα κριτηρια λογω παιδιων. Το θεμα δεν ειναι τι εχω εγω. Εγω προσωπικα τα τελευταια χρονια δεν εκανα αιτηση για επαρχια (ειμαι απο αττικη) . Εχω παει αναπληρωτης 4 χρονια ομως και εκει! Εβλεπα ομως μια ταση να πηγαινουν εκει καποιοι που δεν δηλωννα τα προηγουμενα χρονια. Προσωπικα δεν το εκανα γιατι  το ταβανι ηταν 60 με τον 3848. Εκει βασιστηκα! και κοντεψα τα 4 εκεινα χρονια να διαλυσω την οικογενεια μου. Δεν θα δεχτω αληθεια να με περασει καποιος που δεν πηγε να δωσει ασεπ. Και κατι αλλο πολυτεκνοι τριτεκνοι τι θα παρουμε? μεχρι τωρα οι πολυτεκνοι προηγουνταν και οι τριτεκνοι ειχαν ποσοστο.

troktiko δεν μπορώ να σου πω περισσότερα . Θα δουλεύεις ως αναπληρωτής.Είσαι σε καλή μοριοδοτική θέση. Όμως όσο περνάνε τα χρόνια τόσο πιο δύσκολα θα είναι για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:32:19 μμ

περιμένουμε και για το 2006 να δούμε τι θα γίνει τελικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:54:44 μμ

asepoula για τις ειδικές κατηγορίες, τα δυσπρόσιτα, τους τρίτεκνους και τους παλιότερους ΑΣΕΠ πες μας κάτι..... Για όλα αυτά
δεν υπάρχει σχεδιασμός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 02, 2018, 01:18:52 μμ

Παράθεση από: makehan στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:54:44 μμ

asepoula για τις ειδικές κατηγορίες, τα δυσπρόσιτα, τους τρίτεκνους και τους παλιότερους ΑΣΕΠ πες μας κάτι..... Για όλα αυτά
δεν υπάρχει σχεδιασμός;

Οι ειδικες κατηγοριες και οι τριτεκνοι θα παρουν καποια μορια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 02, 2018, 02:12:48 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 02, 2018, 01:18:52 μμ

Οι ειδικες κατηγοριες και οι τριτεκνοι θα παρουν καποια μορια

Και οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία από ιδιωτικά σχολεία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 02, 2018, 02:23:49 μμ

Όμως, δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή η επέκταση του συστήματος αυτού πέραν του σχολικού έτους 2018-2019.
Και θέλω να σταθώ εδώ!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fanious1981 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 02:38:10 μμ

Καλησπέρα! Το νέο αυτό σύστημα προσλήψεων θα αφορά μόνο τη γενική ή και την ειδική εκπαίδευση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 02, 2018, 02:58:41 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:21:15 μμ

asepoula 78 εχω...δεν εχω ομως καλο βαθμο ΑΣΕΠ. Εχω ομως ασεπ και το 06 και το 08! Εχω και μεταπτυχιακο και κοινωνικα κριτηρια λογω παιδιων. Το θεμα δεν ειναι τι εχω εγω. Εγω προσωπικα τα τελευταια χρονια δεν εκανα αιτηση για επαρχια (ειμαι απο αττικη) . Εχω παει αναπληρωτης 4 χρονια ομως και εκει! Εβλεπα ομως μια ταση να πηγαινουν εκει καποιοι που δεν δηλωννα τα προηγουμενα χρονια. Προσωπικα δεν το εκανα γιατι  το ταβανι ηταν 60 με τον 3848. Εκει βασιστηκα! και κοντεψα τα 4 εκεινα χρονια να διαλυσω την οικογενεια μου. Δεν θα δεχτω αληθεια να με περασει καποιος που δεν πηγε να δωσει ασεπ. Και κατι αλλο πολυτεκνοι τριτεκνοι τι θα παρουμε? μεχρι τωρα οι πολυτεκνοι προηγουνταν και οι τριτεκνοι ειχαν ποσοστο.

Δε θα δεχτεί να τον περάσει κάποιος που δεν πήγε να δώσει ΑΣΕΠ.... Μάλιστα. Εσύ με 4 χρόνια κόντεψες να διαλύσεις την οικογένειά σου ενώ ο άλλος με 10+ καλοπέρασε και αυτός και η οικογένειά του. Ωστόσο δε θα δεχτείς να σε πέράσει αυτός με 10+ προυπηρεσία επειδή δεν πήγε να δώσει ΑΣΕΠ, πήγε όμως εκεί που εσύ άντεξες μόνο για 4 χρόνια. Πιο ελληναράς πεθαίνεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 02, 2018, 03:15:31 μμ

Eνω δεν ειναι Ελληναρας ....αυτος που εχει την δυνατοτητα να δωσει τουλαχιστον σε 4-5 ΑΣΕΠ...αλλα ετρεχε σε πολιτικα γραφεια για 24μηνα κτλ...ενω υποστηριζε τον Συριζα που του εταζε διορισμο με βαση μονο την προυπηρεσια ...Με λενε Ριζο και οπως θελω τα γυριζω...

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 02, 2018, 02:58:41 μμ

 Πιο ελληναράς πεθαίνεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 03:53:24 μμ

Αυτοί που αναμένουν επιπλέον μοριοδότηση λόγω τέκνων, με τα τέκνα τους άραγε θα μπουν στην τάξη και θα αποδείξουν ότι είναι ικανοί? Εγώ, για παράδειγμα, που είμαι ομοφυλόφιλος και το κράτος δε μου δίνει τη δυνατότητα να υιοθετήσω με τον σύντροφό μου, γιατί να μείνω πίσω εξαιτίας αυτής της επιπλέον μοριοδότησης? Είμαι λιγότερο ικανός εκπαιδευτικός? Κράτος δικαίου για τους έχοντες τέκνα αλλά για τους υπόλοιπους κράτος μη δικαίου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 03:53:46 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 01, 2018, 04:15:59 μμ

Μιλάς εσύ ή πρώτη διδαξασα στην σπιλωση ανθρώπων και της προϋπηρεσία τους; Έλεος, τι άλλο θα ακούσουμε.

Ό,τι να 'ναι γράφεις! Ποτέ μου δε χαρακτήρισα ανθρώπους που δε γνωρίζω, αλλά μόνο τις άθλιες τακτικές που ακολούθησαν για δικό τους όφελος!
Αλήθεια, όσοι έκαναν προυπηρεσία με "αθέμιτα" μέσα και τώρα (με το νέο σύστημα δηλ.) θέλουν αυτή να μετρήσει ολόκληρη (χωρίς πλαφόν) ή ακόμη-ακόμη, να διοριστούν μόνο με αυτή και την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους, δεν θεωρούν όλους τους άλλους κορόιδα και δεν φέρονται τουλάχιστον απρεπώς; (για μη γράψω κάτι πιο "χοντρό").
???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:13:05 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 02, 2018, 02:58:41 μμ

Δε θα δεχτεί να τον περάσει κάποιος που δεν πήγε να δώσει ΑΣΕΠ.... Μάλιστα. Εσύ με 4 χρόνια κόντεψες να διαλύσεις την οικογένειά σου ενώ ο άλλος με 10+ καλοπέρασε και αυτός και η οικογένειά του. Ωστόσο δε θα δεχτείς να σε πέράσει αυτός με 10+ προυπηρεσία επειδή δεν πήγε να δώσει ΑΣΕΠ, πήγε όμως εκεί που εσύ άντεξες μόνο για 4 χρόνια. Πιο ελληναράς πεθαίνεις...

άσε γιατί αυτοί που ήταν μπροστά στους πίνακες τα τελευταία χρόνια είναι οι προϋπηρεσίακηδες οι οποίοι δεν έφυγαν ποτέ από τον τόπο συμφερόντων τους. Μάθημα όχι σε μένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:19:18 μμ

Παράθεση από: spirosΠΕ06 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 03:53:24 μμ

Αυτοί που αναμένουν επιπλέον μοριοδότηση λόγω τέκνων, με τα τέκνα τους άραγε θα μπουν στην τάξη και θα αποδείξουν ότι είναι ικανοί? Εγώ, για παράδειγμα, που είμαι ομοφυλόφιλος και το κράτος δε μου δίνει τη δυνατότητα να υιοθετήσω με τον σύντροφό μου, γιατί να μείνω πίσω εξαιτίας αυτής της επιπλέον μοριοδότησης? Είμαι λιγότερο ικανός εκπαιδευτικός? Κράτος δικαίου για τους έχοντες τέκνα αλλά για τους υπόλοιπους κράτος μη δικαίου!

Όχι αγαπητέ μου, σίγουρα δεν είναι πιο ικανοί από σένα. Αλλά σίγουρα εσύ θα έχεις την ευκαιρία να διδάξεις σε τέκνα που κάνουν άλλοι για σένα μια και συ ως ομοφιλόφιλος (όπως  είπες), θα έχεις το χρόνο να κάνεις διδακτορικό όσο οι άλλοι θα ασχολούνται με την ανατροφή των τέκνων τους. Θα γνωρίζεις ίσως ότι σχολεία χωρίς παιδιά κλείνουν...
Κάποια στιγμή πρέπει να ειπωθούν και αυτά....
Υ.Γ.   Τρίτεκνος στηρίζει δάσκαλο σε μονοθέσιο σχολείο..... Αυτά λοιπόν, κατά τα άλλα σεβαστέ μου άνθρωπε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:35:03 μμ

Αυτή δεν είναι λογική. Δηλαδή κάνω παιδιά για να υπάρχουν εκπαιδευτικοί στα σχολεία και για να μου ξεπληρώσει η πολιτεία το καλό που έκανα με προτάσσει έναντι όλων των άλλων και χωρίς κανένα άλλο κριτήριο "τρώω" τη θέση από τον αποκάτω μου που σαν ηλίθιος έδινε ασεπ και έτρεχε δεξιά κι αριστερά; Πολύ έξυπνο όλο αυτό το σκεπτικό και πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί αποτελεί ελληνική πατέντα και κανένας άλλος στον κόσμο δεν το σκέφτηκε...
Επίσης, να σου θυμίσω ότι οι άνθρωποι συνήθως δεν κάνουν παιδιά όταν δεν έχουν εργασία και επομένως χρήματα.

Το παράδειγμα του Σπύρου ήταν υπερβολικό για να τονίσει το άδικο και παράλογο της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί τα τελευταία χρόνια με τις ειδικές κατηγορίες. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:36:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 02, 2018, 03:15:31 μμ

Eνω δεν ειναι Ελληναρας ....αυτος που εχει την δυνατοτητα να δωσει τουλαχιστον σε 4-5 ΑΣΕΠ...αλλα ετρεχε σε πολιτικα γραφεια για 24μηνα κτλ...ενω υποστηριζε τον Συριζα που του εταζε διορισμο με βαση μονο την προυπηρεσια ...Με λενε Ριζο και οπως θελω τα γυριζω...

Πόσο μάλλον, όταν επιπλέον σε προστατεύουν και οι Ποσοστώσεις και δουλεύεις σε θέσεις άλλων.

@ekalaitz Έτσι δεν είναι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:58:33 μμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:35:03 μμ

Αυτή δεν είναι λογική. Δηλαδή κάνω παιδιά για να υπάρχουν εκπαιδευτικοί στα σχολεία και για να μου ξεπληρώσει η πολιτεία το καλό που έκανα με προτάσσει έναντι όλων των άλλων και χωρίς κανένα άλλο κριτήριο "τρώω" τη θέση από τον αποκάτω μου που σαν ηλίθιος έδινε ασεπ και έτρεχε δεξιά κι αριστερά; Πολύ έξυπνο όλο αυτό το σκεπτικό και πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί αποτελεί ελληνική πατέντα και κανένας άλλος στον κόσμο δεν το σκέφτηκε...
Επίσης, να σου θυμίσω ότι οι άνθρωποι συνήθως δεν κάνουν παιδιά όταν δεν έχουν εργασία και επομένως χρήματα.

Το παράδειγμα του Σπύρου ήταν υπερβολικό για να τονίσει το άδικο και παράλογο της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί τα τελευταία χρόνια με τις ειδικές κατηγορίες.

Υπερβολικό αλλά πέρα για πέρα αληθινό! Και, οσονούπω, πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:01:32 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:13:05 μμ

άσε γιατί αυτοί που ήταν μπροστά στους πίνακες τα τελευταία χρόνια είναι οι προϋπηρεσίακηδες οι οποίοι δεν έφυγαν ποτέ από τον τόπο συμφερόντων τους. Μάθημα όχι σε μένα

Το θετικό πάντως είναι ότι σιγά σιγά αρχίζετε να εκδηλώνεστε παραδεχομενοι των δυσκολιών που αντιμετωπίζει κάποιος που πάει αναπληρωτής μακριά από τον τόπο κατοικίας του οπότε και αναγνωρίζονται οι κόποι αυτών που αναγκάστηκαν να το κάνουν όσο κάποιοι προτίμησαν να παραμείνουν με τις οικογένειές τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:08:02 μμ

Εντάξει η ζωή του καθενός είναι δική του και κάνει ό,τι θέλει μ' αυτήν. Εμάς δε μας πέφτει λόγος.

Μας απασχολεί όμως η αδικία όσον αφορά την εργασία. Ο καθένας πρέπει να αποκτά μια θέση εργασίας με βάση το πόσο άξιος είναι και όχι αν έχει παιδιά. Αυτό ήταν και το νόημα του γραπτού διαγωνισμού. Τα άλλα έγιναν σε άλλες εποχές που η πίτα έφτανε για όλους. Τώρα όμως άλλαξαν τα δεδομένα και κάποιες παθογένειες του παρελθόντος θα αλλάξουν σύντομα!

Απλά σε όλη αυτή την πορεία οι ζωές κάποιων πήγαν πίσω και ίσως έμειναν και άτεκνοι προκειμένου να ικανοποιηθούν τα αγαπητά τέκνα του συστήματος! Και αυτό είναι πραγματικά λυπηρό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:10:58 μμ

Παράθεση από: makehan στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:19:18 μμ

Όχι αγαπητέ μου, σίγουρα δεν είναι πιο ικανοί από σένα. Αλλά σίγουρα εσύ θα έχεις την ευκαιρία να διδάξεις σε τέκνα που κάνουν άλλοι για σένα μια και συ ως ομοφιλόφιλος (όπως  είπες), θα έχεις το χρόνο να κάνεις διδακτορικό όσο οι άλλοι θα ασχολούνται με την ανατροφή των τέκνων τους. Θα γνωρίζεις ίσως ότι σχολεία χωρίς παιδιά κλείνουν...
Κάποια στιγμή πρέπει να ειπωθούν και αυτά....
Υ.Γ.   Τρίτεκνος στηρίζει δάσκαλο σε μονοθέσιο σχολείο..... Αυτά λοιπόν, κατά τα άλλα σεβαστέ μου άνθρωπε!

 Παραλογισμός και φοβία! Δε θέλω κανείς να κάνει τέκνα για εμένα ούτε να κάνω διδακτορικό. Θέλω να με αντιμετωπίσει αυτό το κράτος δίκαια και ισότιμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:15:27 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:01:32 μμ

Το θετικό πάντως είναι ότι σιγά σιγά αρχίζετε να εκδηλώνεστε παραδεχομενοι των δυσκολιών που αντιμετωπίζει κάποιος που πάει αναπληρωτής μακριά από τον τόπο κατοικίας του οπότε και αναγνωρίζονται οι κόποι αυτών που αναγκάστηκαν να το κάνουν όσο κάποιοι προτίμησαν να παραμείνουν με τις οικογένειές τους.

Κάνατε μία επιλογή: πήγατε ως αναπληρωτές μακριά απο τα σπίτια σας, για Χ, Ψ ... χρόνια. Ωραία. Δεν σας ανάγκασε κάποιος να το πράξετε. Μόνοι σας το αποφασίσατε, μετά από σκέψη (υπολογίζοντας προφανώς πως έτσι θα τακτοποιηθείτε). Κάποιοι άλλοι, όμως, δεν το έκαναν, πάλι μετά από σκέψη.
Τώρα δηλ. τι πρέπει να γίνει; Όταν πηγαίνατε εκεί που πηγαίνατε, είχε δεσμευτεί κάποιος απέναντί σας ότι θα σας διορίσει; Λογικά, όχι. Επομένως, τώρα έρχεστε και λέτε και απαιτείται τι ακριβώς; Να έχετε προτεραιότητα στο νέο σύστημα διορισμών κι όλοι οι άλλοι (νεώτεροι συνάδελφοι, επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ...) να κάνουν υπομονή ή να αλλάξουν επάγγελμα; 
Είναι αυτά σοβαρά πράγματα;
Και το άλλο πάλι; Οι πολύτεκνοι κι οι τρίτεκνοι, επειδή "συμβάλλουν" στη διατήρηση κάποιων δημόσιων σχολείων, με τα πολλά παιδιά που απέκτησαν, νομιμοποιούνται να προτάσσονται στους μελλοντικούς διορισμούς; Γι' αυτό τα έκαναν τα 3, 4, 5 ... παιδιά; Τι σχέση δόσης και ανταπόδοσης είναι αυτή; Στέλνω στο δημόσιο σχολείο τα παιδιά μου, εγώ, ο πολύτεκνος, ο τρίτεκνος και ταυτόχρονα απαιτώ και τον διορισμό μου, μιας και συνέβαλα στο να μην κλείσει το τάδε σχολείο; Τέλεια λογική!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 06:14:49 μμ

Να γιατί οι Έλληνες δεν κάνουν παιδιά:

https://www.protothema.gr/zoi/article/843744/washington-post-pou-pigan-ta-paidia-stin-ellada-pos-i-oikonomiki-krisi-odigise-stin-upogennitikotita/

Οικονομικοί οι λόγοι σαφέστατα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 02, 2018, 06:23:14 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:15:27 μμ

Κάνατε μία επιλογή: πήγατε ως αναπληρωτές μακριά απο τα σπίτια σας, για Χ, Ψ ... χρόνια. Ωραία. Δεν σας ανάγκασε κάποιος να το πράξετε. Μόνοι σας το αποφασίσατε, μετά από σκέψη (υπολογίζοντας προφανώς πως έτσι θα τακτοποιηθείτε). Κάποιοι άλλοι, όμως, δεν το έκαναν, πάλι μετά από σκέψη.
Τώρα δηλ. τι πρέπει να γίνει; Όταν πηγαίνατε εκεί που πηγαίνατε, είχε δεσμευτεί κάποιος απέναντί σας ότι θα σας διορίσει; Λογικά, όχι. Επομένως, τώρα έρχεστε και λέτε και απαιτείται τι ακριβώς; Να έχετε προτεραιότητα στο νέο σύστημα διορισμών κι όλοι οι άλλοι (νεώτεροι συνάδελφοι, επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ...) να κάνουν υπομονή ή να αλλάξουν επάγγελμα; 
Είναι αυτά σοβαρά πράγματα;
Και το άλλο πάλι; Οι πολύτεκνοι κι οι τρίτεκνοι, επειδή "συμβάλλουν" στη διατήρηση κάποιων δημόσιων σχολείων, με τα πολλά παιδιά που απέκτησαν, νομιμοποιούνται να προτάσσονται στους μελλοντικούς διορισμούς; Γι' αυτό τα έκαναν τα 3, 4, 5 ... παιδιά; Τι σχέση δόσης και ανταπόδοσης είναι αυτή; Στέλνω στο δημόσιο σχολείο τα παιδιά μου, εγώ, ο πολύτεκνος, ο τρίτεκνος και ταυτόχρονα απαιτώ και τον διορισμό μου, μιας και συνέβαλα στο να μην κλείσει το τάδε σχολείο; Τέλεια λογική!

Σε λίγες γραμμές περιγράφεις τον ελληνικό παραλογισμό!!! Δεν θα αλλάξει τίποτα αν δεν επικρατήσει η κοινή λογική. Έχει μια ευκαιρία ο εκπαιδευτικός κόσμος να διατηρήσει όση αξιοπρέπεια του έχει απομείνει. Αξιοκρατία παντού και πάντα και κατά προτεραιότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 06:33:54 μμ

@ gia 96

Εκ του ασφαλούς τα πάντα κρίνονται και κατακρίνονται....η πικρή αλήθεια όμως είναι ότι η πολιτεία βασιζόμενη στις βιοποριστικές ανάγκες του καθενός από εμάς...έπραξε ο,τι έπραξε και συνεχίζει να πράττει καθημερινά και τώρα όλοι ψάχνουν να βρουν μια λύση στα προβλήματα τους.
Πρότεινε λοιπόν εσύ μια αντικειμενική λύση γιατί όπως φαίνεται το υπουργείο αργεί να αποφασίσει....ακομα δεν προχώρησε την διαδικασία για τους 600 στους οποιους συμπεριλαμβάνεσαι και εσύ.
Αν όμως ήσουν εκτός των 600 και είχες 10-12 χρόνια προϋπηρεσία ως αναπληρώτρια μάλλον άλλα θα έλεγες...
Όσο για τα διδακτορικά και λοιπά....καλα και άγια είναι...αλλά δεν λύνουν το πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 06:48:48 μμ

Παράθεση από: makehan στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:19:18 μμ

Υ.Γ.   Τρίτεκνος στηρίζει δάσκαλο σε μονοθέσιο σχολείο..... Αυτά λοιπόν, κατά τα άλλα σεβαστέ μου άνθρωπε!

Και λοιπόν; Το οφείλει το κράτος διορισμό γι'αυτό τον λόγο; Ήμαρτον δλδ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 02, 2018, 07:42:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:36:37 μμ

Πόσο μάλλον, όταν επιπλέον σε προστατεύουν και οι Ποσοστώσεις και δουλεύεις σε θέσεις άλλων.

@ekalaitz Έτσι δεν είναι?

Ποιος δουλεύει σε θέσεις άλλων;

Η ποσόστωση ισχύει από το 1992.

Νόμος 2009/1992
 Ιδρύονται νέοι κλάδοι εκπαιδευτικού προσωπικού της δευτεροβάθμιας  εκπαίδευσης ως εξής:
 α. Κλάδος ΠΕ 19 Πληροφορικής, Πτυχιούχων Α.Ε.Ι.
 β. Κλάδος ΠΕ 20 Πληροφορικής, Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι.

  Οι θέσεις των κλάδων αυτών είναι ενιαίες και οι διορισμοί γίνονται  σε ποσοστό 60% από υποψηφίους του κλάδου ΠΕ 19 Πληροφορικής και σε  ποσοστό 40% από υποψηφίους του κλάδου ΠΕ 20 Πληροφορικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 02, 2018, 08:01:58 μμ

Το αφεντικό τρελάθηκε και μοιράζει.....
https://xenesglosses.eu/2018/12/kai-nees-monimes-proslipseis-ekpaideftikon-aneksartites-apo-tis-15-000-apo-tis-allages-sti-misthodosia-10-000-klirikon-an-symfonisoun-klirikoi/
Τέρμα η μιζέρια στο forum...Θα προσλάβει του πάντες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 02, 2018, 08:20:05 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 06:48:48 μμ

Και λοιπόν; Το οφείλει το κράτος διορισμό γι'αυτό τον λόγο; Ήμαρτον δλδ!

Ναι δεν πρέπει ο τρίτεκνος ή ο πολύτεκνος να διορίζεται κατά προτεραιότητα, αλλά κανονικά η οικογένεια που κάνει 3-4 παιδιά θα έπρεπε να παίρνει έναν μισθό το μήνα δώρο από το κράτος για να μην εργάζεται η γυναίκα. Διαφορετικά σε 20 χρόνια απλά δεν θα υπάρχουμε ως έθνος κράτος και εδώ θα έχουμε θέμα όσοι έχουμε επιβιώσει που θα μεταναστεύσουμε για τα τελευταία χρόνια της ζωής μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 09:07:45 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 02, 2018, 12:21:15 μμ

asepoula 78 εχω...δεν εχω ομως καλο βαθμο ΑΣΕΠ. Εχω ομως ασεπ και το 06 και το 08! Εχω και μεταπτυχιακο και κοινωνικα κριτηρια λογω παιδιων. Το θεμα δεν ειναι τι εχω εγω. Εγω προσωπικα τα τελευταια χρονια δεν εκανα αιτηση για επαρχια (ειμαι απο αττικη) . Εχω παει αναπληρωτης 4 χρονια ομως και εκει! Εβλεπα ομως μια ταση να πηγαινουν εκει καποιοι που δεν δηλωννα τα προηγουμενα χρονια. Προσωπικα δεν το εκανα γιατι  το ταβανι ηταν 60 με τον 3848. Εκει βασιστηκα! και κοντεψα τα 4 εκεινα χρονια να διαλυσω την οικογενεια μου. Δεν θα δεχτω αληθεια να με περασει καποιος που δεν πηγε να δωσει ασεπ. Και κατι αλλο πολυτεκνοι τριτεκνοι τι θα παρουμε? μεχρι τωρα οι πολυτεκνοι προηγουνταν και οι τριτεκνοι ειχαν ποσοστο.

Το ταβάνι ήταν 60 με τον 3848 ο οποίος δεν εφαρμοστηκε ποτέ. Εγινε ξανά ΑΣΕΠ Απο το 2009? ;Όχι...
Ποιόν 3848 επικαλείσαι; O καθένας μας τα βλέπει όπως τον βολεύει. Στον πίνακα αναπληρωτών με τον οποίο δούλευες δεν είχε ταβάνι. Περιμένετε τώρα να δούμε τι θα κληρώσει και μη γκρινιάζετε σαν "μιξοπαρθένες"....Το σπ'ιτι τους το διαλύσαν οι περισσότεροι...ως εσωτερικοι μετανάστες αλλά αυτό δεν μπορει να το καταλάβει κάποιος αν δεν το ζήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 09:30:42 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 09:07:45 μμ

Το σπ'ιτι τους το διαλύσαν οι περισσότεροι...ως εσωτερικοι μετανάστες αλλά αυτό δεν μπορει να το καταλάβει κάποιος αν δεν το ζήσει.

Και επειδή κάποιοι επέλεξαν (γιατί επιλογή τους ήταν...) να διαλύσουν το σπίτι τους κυνηγώντας προυπηρεσίες, πρέπει να επιβραβευτούν για την ανόητη αυτή στάση τους με διορισμό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 09:59:28 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 09:30:42 μμ

Και επειδή κάποιοι επέλεξαν (γιατί επιλογή τους ήταν...) να διαλύσουν το σπίτι τους κυνηγώντας προυπηρεσίες, πρέπει να επιβραβευτούν για την ανόητη αυτή στάση τους με διορισμό;

Το ταμείο το κάνει  ο καθένας μόνος του στο τέλος...
Θέλεις να σε φωνάξουμε για καμιά μπύρα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:05:37 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 09:59:28 μμ

Θέλεις να σε φωνάξουμε για καμιά μπύρα?

Πείτε μου και θα περάσω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:17:23 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:05:37 μμ

Πείτε μου και θα περάσω...

Όχι μόνο θα περάσεις αλλά και θα κεράσεις...γιατι εσύ φαίνεται τα "φυσάς"...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:29:44 μμ

@pp1970,

το έχουμε κάνει προσωπική συζήτηση και όπου νάναι θα εμφανιστεί ο Στέλιος...
Επί της ουσίας, η όλη γκρίνια, κλαούρα, θυμός και αγωνία υπάρχουν επειδή όλοι γνωρίζουμε πως τα επόμενα χρόνια τελικά θα έχουμε λίγους διορισμούς. Μετά από 7- 8 χρόνια θα υπάρξουν σαφώς πολλές συνταξιοδοτήσεις αλλά  η μείωση του μαθητικού πληθυσμού θα μειώσει τις ανάγκες.
Ότι και να γίνει, θα υπάρξουν πολλοί  με μεγάλες προυπηρεσίες με ή χωρίς ΑΣΕΠ και προβλήματα που θα βρεθούν σε αδιέξοδο. Οπότε θα χρειαστούν και οι μπύρες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:32:52 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:17:23 μμ

Όχι μόνο θα περάσεις αλλά και θα κεράσεις...γιατι εσύ φαίνεται τα "φυσάς"...
Τα φυσάει σίγουρα όποιος πηγαίνει αναπληρωτής οι άλλοι κάθονται και δουλεύουν όπως τύχει αφού δεν τα φυσάνε για να φτιάξουν βαλίτσες και να πάνε διακοπούλες όπως όλοι εσείς που έχετε και γνώμη για όλα αυτά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:11:59 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:29:44 μμ

@pp1970,

το έχουμε κάνει προσωπική συζήτηση και όπου νάναι θα εμφανιστεί ο Στέλιος...
Επί της ουσίας, η όλη γκρίνια, κλαούρα, θυμός και αγωνία υπάρχουν επειδή όλοι γνωρίζουμε πως τα επόμενα χρόνια τελικά θα έχουμε λίγους διορισμούς. Μετά από 7- 8 χρόνια θα υπάρξουν σαφώς πολλές συνταξιοδοτήσεις αλλά  η μείωση του μαθητικού πληθυσμού θα μειώσει τις ανάγκες.
Ότι και να γίνει, θα υπάρξουν πολλοί  με μεγάλες προυπηρεσίες με ή χωρίς ΑΣΕΠ και προβλήματα που θα βρεθούν σε αδιέξοδο. Οπότε θα χρειαστούν και οι μπύρες...

Όπως σου είπα...το ταμείο στο τέλος. Αλλά δεν θα κάτσω και να μιξοκλαίω!!! Μαζί σου λοιπόν στις μπύρες. Μας έχουν ζαλίσει με την γκρίνια τους. Παράνομος ο ένας, ανίκανος ο άλλος, άτυχος ο τρίτος. Η αρεία φυλή ξανάρχεται...
Κάναμε όλοι μας τις επιλογές μας με ανάλογες θυσίες. Δεν μας ενδιαφέρει το πως και το γιατί. Θα έρθει κάτι καινούργιο (και πρέπει να έρθει). Θα κάνουμε απολογισμό και θα προχωρήσουμε...
Η διάσπαση του κλάδου σχεδιάστηκε προ πολλού και πραγματοποιήθηκε σταδιακά. Τώρα βλέπουμε τα αποκαίδια. Ομαδούλες να σφάζονται μεταξύ τους στους διαδρόμους του υπουργείου και στα δικαστήρια. Ανίκανοι να αντιληφθούν τον πραγματικό εχθρό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:15:34 μμ

Αυτο στοιχειοθετει αυτο που λεω οτι οι ΝΕΟΙ δεν εχουν κανενα απολυτως μελλον...

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 10:29:44 μμ

@pp1970,

το έχουμε κάνει προσωπική συζήτηση και όπου νάναι θα εμφανιστεί ο Στέλιος...
Επί της ουσίας, η όλη γκρίνια, κλαούρα, θυμός και αγωνία υπάρχουν επειδή όλοι γνωρίζουμε πως τα επόμενα χρόνια τελικά θα έχουμε λίγους διορισμούς. Μετά από 7- 8 χρόνια θα υπάρξουν σαφώς πολλές συνταξιοδοτήσεις αλλά  η μείωση του μαθητικού πληθυσμού θα μειώσει τις ανάγκες.
Ότι και να γίνει, θα υπάρξουν πολλοί  με μεγάλες προυπηρεσίες με ή χωρίς ΑΣΕΠ και προβλήματα που θα βρεθούν σε αδιέξοδο. Οπότε θα χρειαστούν και οι μπύρες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 11:57:22 μμ

Προς το παρον να ετοιμαζονται οι χωρις προυπηρεσια της ειδικης για μια σεβαστη ποσοστοση στους 4.500 διορισμουςΚαι εσεις καθηστε να μαλωνετε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 03, 2018, 01:18:46 πμ

Αυτή τη στιγμή ο 3848 εφαρμόζεται. Ο νόμος είχε προβλέψει ότι μπορεί να μη μπορούσε να γίνει ΑΣΕΠ και αναφέρθηκε σε μεταβατική περίοδο μέχρι να διοριστούν όλοι οι διοριστέοι του διαγωνισμού με δυνατότητα παράτασης της ισχύος των πινάκων διοριστέων με υπουργική απόφαση. Το ότι δεν έγινε ΑΣΕΠ δε σημαίνει ότι δεν εφαρμόζεται ο νόμος!

Τώρα διασπάστηκε ο εκπαιδευτικός κλάδος; Πάντα δεν έτρεχαν κάποιοι στο υπουργείο για να διοριστούν οι ίδιοι και η παρέα τους; Αυτό δεν έκανε κάποτε η ΠΕΑ και δημιουργήθηκαν τα 16μηνα και τα 30μηνα;

Σταματήστε να πιέζετε όλοι όπως βολεύει τον καθένα, για να γίνει ένα δίκαιο νέο σύστημα διορισμών - προσλήψεων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 03, 2018, 09:55:01 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 03, 2018, 01:18:46 πμ

Αυτή τη στιγμή ο 3848 εφαρμόζεται. Ο νόμος είχε προβλέψει ότι μπορεί να μη μπορούσε να γίνει ΑΣΕΠ και αναφέρθηκε σε μεταβατική περίοδο μέχρι να διοριστούν όλοι οι διοριστέοι του διαγωνισμού με δυνατότητα παράτασης της ισχύος των πινάκων διοριστέων με υπουργική απόφαση. Το ότι δεν έγινε ΑΣΕΠ δε σημαίνει ότι δεν εφαρμόζεται ο νόμος!

Τώρα διασπάστηκε ο εκπαιδευτικός κλάδος; Πάντα δεν έτρεχαν κάποιοι στο υπουργείο για να διοριστούν οι ίδιοι και η παρέα τους; Αυτό δεν έκανε κάποτε η ΠΕΑ και δημιουργήθηκαν τα 16μηνα και τα 30μηνα;

Σταματήστε να πιέζετε όλοι όπως βολεύει τον καθένα, για να γίνει ένα δίκαιο νέο σύστημα διορισμών - προσλήψεων!

Φίλε,συμφωνώ. Το χειρότερο είναι πως όλοι γκρινιάζουν γιατί δεν υπάρχει κράτος δικαίου και οι πρώτοι που το υπονεμεύουν είναι αυτοί που γκρινιάζουν! Το παρακράτος του Παιδείας, το οποίο πολλάκις μέμφομαι, το έφτιαξαν συνάδελφοι εκπαιδευτικοί σε αγαστή συνεργασία με πολιτικούς για να βολευτούν. Συνοπτικά, τα προβλήματα στην εκπαίδευση δεν τα δημιούργησαν εξωγενείς οντότητες ενός άλλου σύμπαντος, αλλά εμείς οι εκπαιδευτικοί. Τέλος, ο καβγάς για το νέο σύστημα διορισμών φανερώνει τον τρόπο με τον οποίο ήταν δομημένα τα συμφέροντα πίσω από τους καταργημένους πίνακες διορισμού. Το αδιέξοδο προκύπτει γιατί πρέπει να φτιαχτεί ένας πίνακας διορισμού. Ο ένας πίνακας διορισμών να είσαστε σίγουροι πως θα είναι ο πίνακας δικαιωθέντων απο δικαστικές αποφάσεις! Η προσπάθεια των συναδέλφων να καθυστερήσουν την συγκεκριμένη εξέλιξη το μόνο που πετυχαίνει είναι να καθυστερεί την υπάρχουσα μεταβατική περίοδο και να δίνει έτσι το δικαίωμα να προσφεύγουν στα δικαστήρια όλο και περισσότεροι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 03, 2018, 10:30:26 πμ

Origenis, με ποιον τρόπο πιστεύεις ότι θα γίνουν μελλοντικά οι διορισμοί; Υπάρχει πιθανότητα να γίνει γραπτός διαγωνισμός  ξανά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:08:18 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 03, 2018, 10:30:26 πμ

Origenis, με ποιον τρόπο πιστεύεις ότι θα γίνουν μελλοντικά οι διορισμοί; Υπάρχει πιθανότητα να γίνει γραπτός διαγωνισμός  ξανά;

Προσωπικά θεωρώ μεγαλύτερο λάθος των αναπληρωτών την επίθεση στον νόμο Διαμαντοπούλου. Σε κάποιον που είχε γράψει καλά, του έδινε δικαιώμα να κρατήσει βαθμό. Σε κάποιον που δεν είχε πάει ΑΣΕΠ, του έδινε 16,8 μόρια και ουσιαστικά του ζητούσε την βάση του διαγωνισμού. Το κυριότερο: νομιμοποιούσε όλες τις προυπηρεσίες, απο όπου και αν προέρχονταν! Γιατί αυτός ο διαγωνισμός ήταν κακός;
Στο σήμερα: οι διορισμοί θα είναι λίγοι ή δεν θα γίνουν. Κάποιοι ίσως δεν έχουν καταλάβει τι σημαίνει το 3,5% πλεόνασμα απο μια οικονομία που είναι προβληματική. Αυτό έχει τεράστια σημασία για το σύστημα διορισμών, γιατί δεν υπάρχει η δυνατότητα να γίνει όσα γίνονταν στο παρελθόν: διορίζω με όποιο σύστημα μου κατέβει αυτούς που θέλω και οι νόμιμοι τρέχουν να διοριστούν με δικαστική απόφαση. Αυτό το σκηνικό δεν πρόκειται να συμβεί, γιατί δεν υπάρχουν χρήματα και οι δικαστικές αποφάσεις λόγω δεδικασμένου θα βγαίνουν γρήγορα. Γι αυτό ακριβώς πιστεύω πως ο γραπτός ασεπ είναι αναποφευκτος! Υπάρχει και η περίπτωση ΣΥΡΙΖΑ. Πιθανό να βγάλουν κάποιο σύστημα μεταλαγμένης επετηρίδας. Μέχρι να εφαρμοστεί, θα έχει καταπέσει δικαστικά. τουτέστιν οι συνάδελφοι αδίκως τσακώνονται.
Τέλος, διορισμοί αναγκαστηκά θα γίνουν απο το 2020 και μετά, γιατί την τριετία 2020-2023 βγαίνει στην σύνταξη το 30% των υπαρχόντων εκπαιδευτικών. Νωρίτερα οι διορισμοί είναι καθαρά θέμα πολιτικής απόφασης, την οποία δεν είναι δυνατό απο τόσο νωρίς να προβλέψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:17:16 πμ

Αυτο δεν λεει τιποτα...το 30% σχεδον των εκπαιδευτικων συνταξιοδοτηθηκαν την οκταετια 2010-2018 ...Εγιναν διορισμοι ? Η περιμενεις να παρουν 30.000 εκπαιδευτικους και μαλιστα υπο την πρωθυπουργια Κυριακου ? Εκτος αν δεν βλεπω το τυρακι.... 8)

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:08:18 πμ

Τέλος, διορισμοί αναγκαστηκά θα γίνουν απο το 2020 και μετά, γιατί την τριετία 2020-2023 βγαίνει στην σύνταξη το 30% των υπαρχόντων εκπαιδευτικών. Νωρίτερα οι διορισμοί είναι καθαρά θέμα πολιτικής απόφασης, την οποία δεν είναι δυνατό απο τόσο νωρίς να προβλέψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 03, 2018, 12:05:51 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:17:16 πμ

Αυτο δεν λεει τιποτα...το 30% σχεδον των εκπαιδευτικων συνταξιοδοτηθηκαν την οκταετια 2010-2018 ...Εγιναν διορισμοι ? Η περιμενεις να παρουν 30.000 εκπαιδευτικους και μαλιστα υπο την πρωθυπουργια Κυριακου ? Εκτος αν δεν βλεπω το τυρακι.... 8)

Μέχρι το 2020 δεν θα υπάρχει κανένας υπεράριθμος εκπαιδευτικός. Είτε με μετατάξεις, είτε με ενοποιήσεις ειδικοτήτων, είτε με αναμόρφωση του αναλυτικού προγράμματος θα ισσοροπήσει η κατάσταση. Την νύφη θα την πληρώσουν αυτοί που δεν άφησαν να γίνει γραπτός διαγωνισμός και έστειλαν με την συμπεριφορά τους συναδέλφους στα δικαστήρια. Δηλαδή, θα γίνει το σωστό και θα αναλάβουν οι υπεύθυνοι της ανωμαλίας που δημιουργήθηκε τις ευθύνες τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 03, 2018, 01:08:46 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:17:16 πμ

Αυτο δεν λεει τιποτα...το 30% σχεδον των εκπαιδευτικων συνταξιοδοτηθηκαν την οκταετια 2010-2018 ...Εγιναν διορισμοι ? Η περιμενεις να παρουν 30.000 εκπαιδευτικους και μαλιστα υπο την πρωθυπουργια Κυριακου ? Εκτος αν δεν βλεπω το τυρακι.... 8)

Διορισμοί σε  σημαντικούς  αριθμούς  θα  γίνουν  μόνο  αν  έχουμε  αύξηση  του  ΑΕΠ.   Κσι   πρακτικά  και  ιστορικά  ξέρουμε  την  μόνη  πολιτική  επιλογή  που  μπορεί  να αυξήσει  το  ΑΕΠ.  Όλα τα  άλλα  είναι  για  διανοητικά  καθυστερημένους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 03, 2018, 02:54:11 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:08:18 πμ

Προσωπικά θεωρώ μεγαλύτερο λάθος των αναπληρωτών την επίθεση στον νόμο Διαμαντοπούλου.

Συμφωνώ απολύτως !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 03, 2018, 03:25:18 μμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 04:35:03 μμ

Αυτή δεν είναι λογική. Δηλαδή κάνω παιδιά για να υπάρχουν εκπαιδευτικοί στα σχολεία και για να μου ξεπληρώσει η πολιτεία το καλό που έκανα με προτάσσει έναντι όλων των άλλων και χωρίς κανένα άλλο κριτήριο "τρώω" τη θέση από τον αποκάτω μου που σαν ηλίθιος έδινε ασεπ και έτρεχε δεξιά κι αριστερά; Πολύ έξυπνο όλο αυτό το σκεπτικό και πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί αποτελεί ελληνική πατέντα και κανένας άλλος στον κόσμο δεν το σκέφτηκε...
Επίσης, να σου θυμίσω ότι οι άνθρωποι συνήθως δεν κάνουν παιδιά όταν δεν έχουν εργασία και επομένως χρήματα.

Το παράδειγμα του Σπύρου ήταν υπερβολικό για να τονίσει το άδικο και παράλογο της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί τα τελευταία χρόνια με τις ειδικές κατηγορίες.

Πάντως, εξ όσων γνωρίζω, παντού στον κόσμο για την πρόσληψη μετρούν τα ακαδημαϊκά κριτήρια και η προϋπηρεσία. Σε κάποια κρατίδια της Γερμανίας το να είναι κάποιος γονιός του αποφέρει κάποια μόρια σε παιδαγωγικό επίπεδο. Κατά τα άλλα, τα παιδιά απλώς σου ανεβάζουν το ποσό των επιδομάτων ή του μισθού.
Υ.Γ. Εχω δύο παιδιά, πολλούς μήνες προϋπηρεσία και 3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Δεκέμβριος 03, 2018, 04:17:55 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 03, 2018, 11:08:18 πμ

Προσωπικά θεωρώ μεγαλύτερο λάθος των αναπληρωτών την επίθεση στον νόμο Διαμαντοπούλου. Σε κάποιον που είχε γράψει καλά, του έδινε δικαιώμα να κρατήσει βαθμό. Σε κάποιον που δεν είχε πάει ΑΣΕΠ, του έδινε 16,8 μόρια και ουσιαστικά του ζητούσε την βάση του διαγωνισμού. Το κυριότερο: νομιμοποιούσε όλες τις προυπηρεσίες, απο όπου και αν προέρχονταν! Γιατί αυτός ο διαγωνισμός ήταν κακός;

Ακριβώς έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 03, 2018, 04:33:53 μμ

Μη μου πεις το... Καπα-Καπα-ΕΕΕΕρχομαι.... ;D ;D ;D

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 03, 2018, 01:08:46 μμ

Κσι   πρακτικά  και  ιστορικά  ξέρουμε  την  μόνη  πολιτική  επιλογή  που  μπορεί  να αυξήσει  το  ΑΕΠ. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 03, 2018, 05:05:49 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 03, 2018, 04:33:53 μμ

Μη μου πεις το... Καπα-Καπα-ΕΕΕΕρχομαι.... ;D ;D ;D

  Μην  επιβεβαιώνεις  στο  πρόσωπό  σου  την  τελευταία  παράγραφο του  σχολίου  μου.. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 03, 2018, 08:42:18 μμ

Asepoula που είσαι;; Τι έγινε σήμερα στην συνάντηση;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 03, 2018, 08:52:18 μμ

Δεν έγινε τελικά. Παρασκευή  το ραντεβού μας. Χριστουγενιάτικο δώρο θα είναι το σύστημα να απαλύνει την αρνητική ενέργεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:37:13 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 02, 2018, 05:15:27 μμ

Κάνατε μία επιλογή: πήγατε ως αναπληρωτές μακριά απο τα σπίτια σας, για Χ, Ψ ... χρόνια. Ωραία. Δεν σας ανάγκασε κάποιος να το πράξετε. Μόνοι σας το αποφασίσατε, μετά από σκέψη (υπολογίζοντας προφανώς πως έτσι θα τακτοποιηθείτε). Κάποιοι άλλοι, όμως, δεν το έκαναν, πάλι μετά από σκέψη.
Τώρα δηλ. τι πρέπει να γίνει; Όταν πηγαίνατε εκεί που πηγαίνατε, είχε δεσμευτεί κάποιος απέναντί σας ότι θα σας διορίσει; Λογικά, όχι. Επομένως, τώρα έρχεστε και λέτε και απαιτείται τι ακριβώς; Να έχετε προτεραιότητα στο νέο σύστημα διορισμών κι όλοι οι άλλοι (νεώτεροι συνάδελφοι, επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ ...) να κάνουν υπομονή ή να αλλάξουν επάγγελμα; 
Είναι αυτά σοβαρά πράγματα;

ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ...
Γιατί αυτοί που πήγαν και δουλεύουν έστω και ως αναπληρωτές πρέπει να διοριστούν. Όχι αυτοί που κάθονται στο σπίτι τους και περιμένουν να βγει κάποιο σύστημα που να τους βολέψει.
Και ναι, όταν ξεκινήσαμε να εργαζόμαστε ως αναπληρωτές υπήρχε το 60%, 40%.
Οπότε να το πως σου το παν πως θα διοριστείς.
Απαιτούμε διορισμό όλοι οι αναπληρωτές που δουλεύουμε τόσα χρόνια.
Αυτοί που δεν επέλεξαν να δουλέψουν μακριά, γιατί να θέλουν τώρα να διοριστούν μακριά ???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:47:14 πμ

Καλά ρε παιδιά όλων επιλογή είναι όσων δουλεύουν και δεν το χουν ρίξουν στην επαιτεία ..Είναι επιχείρημα τώρα αυτό??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:01:10 πμ

Όσων δουλεύουν που...στα ξερονήσια είναι επιλογή? Μία αρχή είναι. Και μη νομίζεις ότι θα γίνουν και πλούσιοι από αυτό.
Προυπηρεσία παίρνεις.

Επιχείρημα είναι έχω παιδιά, έχω διδακτορικό, μεταπτυχιακό, δεν δούλεψα ποτέ σε δημόσιο σχολείο, δικαιούμαι τα πάντα. Ειμάστε σοβαροί ?

Γιατί δεν τα διεκδικούσατε αυτά πριν 8 χρόνια?

Εμείς που δουλεύουμε τόσα χρόνια θα διεκδικούμε κι ας σας φαίνεται αστείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:12:39 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:37:13 πμ

ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ...
Γιατί αυτοί που πήγαν και δουλεύουν έστω και ως αναπληρωτές πρέπει να διοριστούν. Όχι αυτοί που κάθονται στο σπίτι τους και περιμένουν να βγει κάποιο σύστημα που να τους βολέψει.
Και ναι, όταν ξεκινήσαμε να εργαζόμαστε ως αναπληρωτές υπήρχε το 60%, 40%.
Οπότε να το πως σου το παν πως θα διοριστείς.
Απαιτούμε διορισμό όλοι οι αναπληρωτές που δουλεύουμε τόσα χρόνια.
Αυτοί που δεν επέλεξαν να δουλέψουν μακριά, γιατί να θέλουν τώρα να διοριστούν μακριά ???

Ο νόμος 3848 υπάρχει από το 2010 και μιλάει καθαρά για κατάργηση του 60-40. Κανεις δεν δικαιολογείται να πει ότι δεν ήξερε. Η 527 απλώς επιβεβαιώσε αυτό που ούτως ή άλλως υπήρχε. Ο νόμος προέβλεπε: έστω επιτυχιά σε ασεπ στους τρεις τελευταίους ασεπ για να  έχει δυνατότητα κάποιος να μπει στο πίνακα αναπληρωτων-διορισμών, και πλαφόν στη προϋπηρεσία τους 60 μήνες.

Εσείς πρασπαθήσατε να κάνετε τη μεταβατική νόμο. Ποιό άραγε δικαστήριο θα μπορέσει να πιστέψει ότι οι εκπαιδευτικοι δεν γνωρίζουν το νόμο που υπάρχει εδώ και 8 τουλάχιστον χρόνια;

Ο γραπτός είναι αναπόφευκτος διότι έχουν συσσωρευτεί εκατοντάδες χιλιάδες νέοι πτυχιούχοι που θα ζητήσουν να μπουν με τους ίδιους όρους στο παιχνίδι. Κάποια στιγμή αυτό θα εκραγεί.

΄Οσο γρηγορότερα εφαρμοστεί ο 3848 τόσο το καλύτερο για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:21:27 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:12:39 πμ

Ο νόμος 3848 υπάρχει από το 2010 και μιλάει καθαρά για κατάργηση του 60-40. Κανεις δεν δικαιολογείται να πει ότι δεν ήξερε. Η 527 απλώς επιβεβαιώσε αυτό που ούτως ή άλλως υπήρχε. Ο νόμος προέβλεπε: έστω επιτυχιά σε ασεπ στους τρεις τελευταίους ασεπ για να  έχει δυνατότητα κάποιος να μπει στο πίνακα αναπληρωτων-διορισμών, και πλαφόν στη προϋπηρεσία τους 60 μήνες.

Εσείς πρασπαθήσατε να κάνετε τη μεταβατική νόμο. Ποιό άραγε δικαστήριο θα μπορέσει να πιστέψει ότι οι εκπαιδευτικοι δεν γνωρίζουν το νόμο που υπάρχει εδώ και 8 τουλάχιστον χρόνια;

Ο γραπτός είναι αναπόφευκτος διότι έχουν συσσωρευτεί εκατοντάδες χιλιάδες νέοι πτυχιούχοι που θα ζητήσουν να μπουν με τους ίδιους όρους στο παιχνίδι. Κάποια στιγμή αυτό θα εκραγεί.

΄Οσο γρηγορότερα εφαρμοστεί ο 3848 τόσο το καλύτερο για όλους.

Ο 3848 έλεγε γραπτό το 2012. Δεν έγινε. Πώς είναι ενεργός?
Οι πίνακες ξεκλείδωσαν.
Από το 2012 έως τώρα πέρασαν 6 χρόνια και προχωράμε.
Με τον γραπτό του 2012, 2014, 2016, θα διοριζόταν όλοι ή οι περισσότεροι όσοι δουλεύουν σήμερα.
Γιατί να μπουν οι νέοι με ίσους όρους. Αυτό που το είδατε. Στο νόμο που υπάρχει 8 χρόνια και δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ. Από αυτά που αναφέρεις παραπάνω βλέπεις και μόνη σου ότι είναι άκυρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:30:10 πμ

Το δικαιότερο σύστημα διορισμών στο δημόσιο για μένα θα ήταν μέσω ενός εθνικού μητρώου δημοσίων υπαλλήλων.
Θα ήταν ένα είδος επετηρίδας ανά κλάδο προφανώς όπου θα υπήρχαν πεδία με ακαδημαϊκά προσόντα, είδος και χρόνος προϋπηρεσίας, κοινωνικά κριτήρια και εντοπιότητα.
Όταν θα έφτανε η ώρα των διορισμών για οποιεσδήποτε θέσεις θα έμπαιναν κάποια απαραίτητα κριτήρια και ο πίνακας θα έτρεχε μέχρι να συμπληρωθούν οι θέσεις.
Όλοι θα μπορούσαν να ενταχθούν σε αυτούς τους πίνακες εμπλουτίζοντας όπου θεωρούσαν απαραίτητο τα προσόντα τους.
Το μόνο που θα έκανε κάποιος είναι να ενεργοποιεί την εκάστοτε αίτηση και να γίνεται κάποιος έλεγχος στα στοιχεία του από κάποια υπεύθυνη αρχή.
Καλημέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:40:12 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:21:27 πμ

Ο 3848 έλεγε γραπτό το 2012. Δεν έγινε. Πώς είναι ενεργός?
Οι πίνακες ξεκλείδωσαν.
Από το 2012 έως τώρα πέρασαν 6 χρόνια και προχωράμε.
Με τον γραπτό του 2012, 2014, 2016, θα διοριζόταν όλοι ή οι περισσότεροι όσοι δουλεύουν σήμερα.
Γιατί να μπουν οι νέοι με ίσους όρους. Αυτό που το είδατε. Στο νόμο που υπάρχει 8 χρόνια και δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ. Από αυτά που αναφέρεις παραπάνω βλέπεις και μόνη σου ότι είναι άκυρο.

Αυτά είναι νομικά 1ης δημοτικού. Κάποιοι εμπόδισαν να γίνει ο ασεπ και θα καταργηθεί ο νόμος;  :o

Προφανώς αστειεύεσαι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:44:33 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:21:27 πμ

Ο 3848 έλεγε γραπτό το 2012. Δεν έγινε. Πώς είναι ενεργός?
Οι πίνακες ξεκλείδωσαν.
Από το 2012 έως τώρα πέρασαν 6 χρόνια και προχωράμε.
Με τον γραπτό του 2012, 2014, 2016, θα διοριζόταν όλοι ή οι περισσότεροι όσοι δουλεύουν σήμερα.
Γιατί να μπουν οι νέοι με ίσους όρους. Αυτό που το είδατε. Στο νόμο που υπάρχει 8 χρόνια και δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ. Από αυτά που αναφέρεις παραπάνω βλέπεις και μόνη σου ότι είναι άκυρο.

Συνάδελφε,τις ίσες ευκαιρίες στους νέους συναδέλφους τις προβλέπει το άρθρο 4 του Συντάγματος και ένας τόμος σχετικών αποφάσεων του ΣτΕ με πρώτες και καλύτερες τις γνωμοδοτήσεις 23 και 24 του 2012 της Ολομέλειας του ΣτΕ. Κατανοητό πως αυτό δεν σε βολεύει, αλλά μην παραδοξολογούμε κιόλας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:54:50 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:30:10 πμ

Το δικαιότερο σύστημα διορισμών στο δημόσιο για μένα θα ήταν μέσω ενός εθνικού μητρώου δημοσίων υπαλλήλων.
Θα ήταν ένα είδος επετηρίδας ανά κλάδο προφανώς όπου θα υπήρχαν πεδία με ακαδημαϊκά προσόντα, είδος και χρόνος προϋπηρεσίας, κοινωνικά κριτήρια και εντοπιότητα.
Όταν θα έφτανε η ώρα των διορισμών για οποιεσδήποτε θέσεις θα έμπαιναν κάποια απαραίτητα κριτήρια και ο πίνακας θα έτρεχε μέχρι να συμπληρωθούν οι θέσεις.
Όλοι θα μπορούσαν να ενταχθούν σε αυτούς τους πίνακες εμπλουτίζοντας όπου θεωρούσαν απαραίτητο τα προσόντα τους.
Το μόνο που θα έκανε κάποιος είναι να ενεργοποιεί την εκάστοτε αίτηση και να γίνεται κάποιος έλεγχος στα στοιχεία του από κάποια υπεύθυνη αρχή.
Καλημέρα.

Ανέφικτο γιατί πρόσβαση στην προυπηρεσία πρέπει να έχουν όλοι.Έλεος, σταματήστε να φτιάχνετε συστήματα διορισμών που σας βολεύουν, γιατί το καλοκαίρι πέρασε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:13:30 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:01:10 πμ

Όσων δουλεύουν που...στα ξερονήσια είναι επιλογή? Μία αρχή είναι. Και μη νομίζεις ότι θα γίνουν και πλούσιοι από αυτό.
Προυπηρεσία παίρνεις.

Επιχείρημα είναι έχω παιδιά, έχω διδακτορικό, μεταπτυχιακό, δεν δούλεψα ποτέ σε δημόσιο σχολείο, δικαιούμαι τα πάντα. Ειμάστε σοβαροί ?

Γιατί δεν τα διεκδικούσατε αυτά πριν 8 χρόνια?

Εμείς που δουλεύουμε τόσα χρόνια θα διεκδικούμε κι ας σας φαίνεται αστείο.

 Συμφωνώ μόνο για όσους δούλευαν μέσω ΑΣΕΠ καθαρά και νόμιμα..Τα παραθυράκια δε με νοιάζουν...Έκλεβαν τη δουλειά άλλων..Δεν θα τους λυπηθώ όπως δεν λυπήθηκαν κι αυτοί άλλους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:15:37 πμ

Α ναι! Έχεις δίκιο origenis.
Στη ζωή έχουμε όλοι ίδια αφετηρία και ίσες ευκαιρίες!
Το λέει το Σύνταγμα, το λένε οι νόμοι, το λέει το ΣΤΕ.
Από περιέργεια όμως... όλα τα παραπάνω έμειναν ίδια στο πέρασμα των χρόνων;
Το δίκαιο είναι διαχρονικό; Η ηθική των πραγμάτων παρέμεινε αναλλοίωτη;
Αλήθεια ονειρεύεσαι ένα κόσμο αρίστων;
Για περιέγραψε μας τον.
Τι ευκαιρίες θα έδινες στους ικανούς και στους δυνητικά ικανούς αλλά όχι άριστων;
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:25:17 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:40:12 πμ

Αυτά είναι νομικά 1ης δημοτικού. Κάποιοι εμπόδισαν να γίνει ο ασεπ και θα καταργηθεί ο νόμος;  :o

Προφανώς αστειεύεσαι...

Με βλέπεις να γελάω? Και πως οι κάποιοι είχαν τόση δύναμη. Αν είναι έτσι θα καταργήσουν και το νόμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 04, 2018, 01:08:15 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:25:17 πμ

Με βλέπεις να γελάω? Και πως οι κάποιοι είχαν τόση δύναμη. Αν είναι έτσι θα καταργήσουν και το νόμο.

Ωραία τότε αφού πιστεύεις στη δύναμη αυτών των κάποιων και όχι στη δικαιοσύνη, να σου ευχηθώ λοιπόν καλό διορισμό...

Αυτοί εξάλλου οι κάποιοι κατάφεραν να κάνουν τα τελευταία 4 χρόνια χιλιάδες διορισμούς στην εκπαίδευση με γενναία πριμοδότηση της προϋπηρεσίας όπως υποσχέθηκαν......   :o   Ή μήπως όχι.... Στην Ελλάδα πάντως όχι!
Στο φανταστικό σας Ελλαδιστάν μόνο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 01:12:02 μμ

Εσύ λες ότι κατάφεραν να εμποδίσουν τον ΑΣΕΠ. Δικά σου λόγια είναι.

Και άλλο η δικαοσύνη και άλλο το τι πιστεύεις. ;)

Και είμαστε και Ευρώπη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 04, 2018, 01:23:33 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 01:12:02 μμ

Εσύ λες ότι κατάφεραν να εμποδίσουν τον ΑΣΕΠ. Δικά σου λόγια είναι.

Και άλλο η δικαοσύνη και άλλο το τι πιστεύεις. ;)

Και είμαστε και Ευρώπη.

Εμποδίζω δεν σημαίνει καταργώ.
Κρίμα μωρέ... μορφωμένοι άνθρωποι και δεν καταλαβαίνετε την κοροϊδία...

Ποια Ευρώπη; Του Μακρόν ή των κίτρινων γιλέκων; Την Ευρώπη της Μέρκελ; Στη χαρίζω!

Και άλλο πραγματικότητα (συνταγματική και νομική) και άλλο τί πιστεύεις.  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 03:45:06 μμ

Πες ότι θες πολιτική κουβέντα. Αλλα οι νόμοι μπορούν και αλλάζουν όπως και στο παρελθόν.
Τωρα αυτή η εξυπνάδα με το εμποδίδω καταργώ....το συμπέρασμα δικό σου.
Αν εμποδίσουν τον Ασεπ για άλλα 8 χρόνια δεν τον κατάργησαν😱.
Άλλαξαν κυβερνήσεις από τότε....!!! Όταν κατι ειναι σε ισχύ πως ειναι παράνομο και οταν κάτι είναι νόμιμο και δεν ισχύει πως μπορεί να υπάρχει?
Και ευρωπαϊκοί νόμοι υπάρχουν και στην Ελλάδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 04, 2018, 04:48:59 μμ

Μερικοί θέλετε να ζείτε σε μια ψευδαίσθηση. Δεν είμαστε πολιτικοί για να υποσχεθούμε ότι θα διοριστούν όλοι. Για αυτό δεν σας αρέσει που σας λέμε την αλήθεια. Η απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ 527/2015 με ψήφους 29-0 δείχνει ότι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είχαν αδικηθεί και είχαν απόλυτο δίκιο. Η εκπαιδευτική κοινότητα μπορεί να επωφεληθεί από όσα αναδείχθηκαν με τον δικαστικό αγώνα των διοριστέων και ακολούθως των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ ή να αγνοήσει τα συμπεράσματα που μπορούν να βγουν από τις δικαστικές αποφάσεις. Ας θυμούνται όλοι, όμως, ότι η εκπαιδευτική πραγματικότητα έχει αλλάξει μιας δια παντώς.

Το θετικό είναι ότι πολλοί συνάδελφοι έχουν καταλάβει τι γίνεται και διεκδικούν τα δικαιώματά τους!
Όποιο σύστημα διορισμών και να ανακοινώσουν τελικά, θα πρέπει να τηρεί τους όρους του ΣτΕ.
Για αυτό μη ζητάτε πράγματα, που δεν ευσταθούν νομικά. Δεν έχει κανένα νόημα αυτό πλέον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 04, 2018, 06:53:10 μμ

Ποιοί θα θέλατε να αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών και ποιοί να παραμείνει το ίδιο ; ( Πέρα από αυτό που λέει το Στε)
Μπορεί κάποιος να το βγάλει σε ψηφοφορία; Δεν το ρωτάω τυχαία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 04, 2018, 06:58:40 μμ

Νομίζω πως η πλειοψηφία θέλει να αλλάξει άμεσα!!!! Να εναρμονιστεί με τις δικαστικές αποφάσεις και το κυριότερο να ισχύσει! Γιατί αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα. Ένας νόμος και χίλια παράθυρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:04:58 μμ

Δηλαδή υπάρχει περίπτωση παραμείνει ως σύστημα διορισμού ο 3848 και να αλλάξει (ή και όχι) μόνο το σύστημα αναπληρωτών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:08:45 μμ

Asepoula τι θα πει περισσότερα από αυτό που λέει το ΣτΕ; Τι απάντηση περιμένεις ;; Είναι δυνατόν χωρίς το ΣτΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:15:56 μμ

Όχι περισσότερα. Σόρρυ. Πέρα από αυτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:20:04 μμ

Και γω νομίζω ότι είναι καιρός να αλλάξει το σύστημα και να εναρμονιζεται με τις αποφάσεις του Στε πλέον χωρίς να αφήνει περιθώρια για παράθυρα.. Ολοι όσοι δώσαμε ασεπ και περάσαμε αυτή τη διαδικασία νιώθουμε αδικημένοι και από την σειρά μας στον πίνακα και από το γεγονός ότι ενώ η προϋπηρεσία μας έχει αποκτηθεί ακριβώς μετά την επιτυχία μας σε Ασεπ βρίσκεται να είναι ισάξια με την προϋπηρεσία ατόμων που την απέκτησαν δυστυχώς με άλλους τρόπους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:22:12 μμ

Οχι ρε γαμώτο...τσαμπα 323 σελίδες. Τσάμπα η αναμονή στα γραφεία και τα τσιγάρα στους διαδρόμους. Τσάμπα τα τηλέφωνα οι συζητήσεις και οι καφέδες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:27:16 μμ

εννοούσα οτι απαντήστε αν θέλετε ή όχι και μην γράφετε το γνωστό που λέει το Στε οτι πρέπει να αλλάξει. Η πρωτοβάθμια δεν επιθυμεί πάντως να αλλάξει συμφορουμίτες. Το λέω βέβαια με βάση αυτά που ακούγονται για το νέο σύστημα. Αναμενόμενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:35:21 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:27:16 μμ

εννοούσα οτι απαντήστε αν θέλετε ή όχι και μην γράφετε το γνωστό που λέει το Στε οτι πρέπει να αλλάξει. Η πρωτοβάθμια δεν επιθυμεί πάντως να αλλάξει συμφορουμίτες. Το λέω βέβαια με βάση αυτά που ακούγονται για το νέο σύστημα. Αναμενόμενο.

Τότε να δώσουν ΑΣΕΠ. Μας έχουν ζαλίσει τον έρωτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:37:32 μμ

Δε θέλει ν' αλλάξει ο γνωστός ΔΑΚίτης Κίκινης Κικίνης Κικινής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:39:19 μμ

Να αλλαξει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:42:07 μμ

  Συμφωνώ απόλυτα. Και οι δάσκαλοι να δώσουν ΑΣΕΠ ώστε και οι νέοι πτυχιούχοι δάσκαλοι να έχουν ίσα δικαιώματα σε διορισμό ή αναπλήρωση με αυτούς που δε δώσανε ΑΣΕΠ ή δώσανε και γράψανε 30%. Σεβόμενοι την προϋπηρεσία. Δεν μπορώ να καταλάβω αυτή την πίεση που ασκούν οι δάσκαλοι. Μου θυμίζει τις παλιοσειρές στο στράτο.Έμεσα έχουν επιβάλλει και θέλουν να επιβάλουν την επετηρίδα στον κλάδο τους. Απαράδεκτοι

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:35:21 μμ

Τότε να δώσουν ΑΣΕΠ. Μας έχουν ζαλίσει τον έρωτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:52:11 μμ

 ό,τι κ να διαρρέει, θεωρώ δεδομένο ότι θα τεθεί προς διαβούλευση ένα νέο σύστημα.. αν είναι τόσο πρόχειρο όσο ακούγεται, μπορεί ν το μαζέψουν κ να συνεχίσουμε με το ίδιο, θα βρουν αυτοί τον τρόπο να το διαιωνίσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 04, 2018, 08:06:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 04, 2018, 06:53:10 μμ

Ποιοί θα θέλατε να αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών και ποιοί να παραμείνει το ίδιο ; ( Πέρα από αυτό που λέει το Στε)
Μπορεί κάποιος να το βγάλει σε ψηφοφορία; Δεν το ρωτάω τυχαία.

Καλά τώρα τί ρωτάς;

Να διορίσει ή να μη διορίσει;

Να προσλάβει αναπληρωτές ή να μη προσλάβει;

Να μπαίνουν οι της ειδικής στη γενική ή να μη μπαίνουν;

Να θεσπίσει νόμιμες διαδικασίες εργασίας όλων των εκπαιδευτικών και να μη μας αφήνει να εξευτελιζόμαστε μεταξύ μας. Τι είναι νόμιμο αυτό να κάνει.

Είναι νόμιμο το ισχύον σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 04, 2018, 08:27:25 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:35:21 μμ

Τότε να δώσουν ΑΣΕΠ. Μας έχουν ζαλίσει τον έρωτα...

 Οι νηπιαγωγοί έχουν δώσει...Οι δάσκαλοι όχι...Έλεος που θεωρείται πια πρωτοβάθμια μόνο οι δάσκαλοι, και δευτεροβάθμια μόνο φιλόλογοι-μαθηματικοί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 04, 2018, 08:45:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 04, 2018, 06:53:10 μμ

Ποιοί θα θέλατε να αλλάξει το σύστημα αναπληρωτών και ποιοί να παραμείνει το ίδιο ; ( Πέρα από αυτό που λέει το Στε)
Μπορεί κάποιος να το βγάλει σε ψηφοφορία; Δεν το ρωτάω τυχαία.

μέχρι τώρα είσαι ωραίος σε αυτά που γράφεις. Άμα αφήσουμε τους δασκάλους που αλωνζουν 4 χρόνια στο υπουργείο να κάνουν ότι θέλουν τότε σώθηκαμε. Άμεσα αλλαγή ! Αλλά επιτέλους να πριμοδότησουμε και επιτυχία μας στο ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 04, 2018, 08:59:46 μμ

Κι οι δάσκαλοι οι παλαίουρες που με τόσο κόπο και θυσίες όργωσαν τη χώρα γιατί να χάσουν τη θέση τους από κάτι νιάνιαρα με πτυχία και μεταπτυχιακά και τέτοια άχρηστα πράματα; Να μην αλλάξει τίποτα. Μια χαρά είμαστε. Ακόμη καλύτερα αν πάμε και προς τα πίσω. Άλλες δεκαετίες ή άλλους αιώνες κιόλας. Γιατί όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:07:42 μμ

το υπάρχων σύστημα αναπληρωτών, πριμοδοτεί και τις δύο επιτυχίες στον ΑΣΕΠ ,και την προυπηρεσια...
φυσικά υπάρχουν οι ιδιωτικοι , οι πολύτεκνοι και ειδικες κατηγοριες από πάνω,οι οποίες πάλι ευνοημένοι θα είναι απο το όποιο νέο σύστημα...
 προσωπικά με ολόκληρο βαθμό ΑΣΕΠ του 08 και μισό του 06 ,κατ αναλογία οπως γίνεται και τωρα, αλλά όχι μονο μορια πάνω απ τη βάση,  μια χαρά μπορεί να τροποποιηθεί και να παραμείνει...
ευνοημένος κανείς δεν θα ειναι απόλυτα,αλλά απο κάτι χειρότερο , ας μεινει το λιγότερο κακό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:34:57 μμ

Είναι σε λίγους γνωστή η παλινδρόμηση του Υπουργείου. Αλλά είναι γεγονός. Όπως γεγονός θα είναι ότι στο τέλος τίποτα  δε θα αλλάξει ουσιαστικά, αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία. Όλοι κατά βάθος το ξέρετε αυτό.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:59:17 μμ

Δηλαδή τζάμπα άνοιξε το νήμα ο PASAS123;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:39:54 μμ

Πλακα εχει παντως.Συζηταμε αν θελουμε να αλλαξει οταν εχει βγει απο το ΣΤΕ αντισυνταγματικο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:47:44 μμ

Δεν έχει σημασία τι λέει το Σύνταγμα, το ΣΤΕ κι άλλα τέτοια ξεπερασμένα πράματα. Σημασία έχει τι θέλει ο ΛΑΟΣ. Δηλαδή οι ψηφοφόροι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:48:00 μμ

Παράθεση από: thask στις Δεκέμβριος 04, 2018, 07:52:11 μμ

ό,τι κ να διαρρέει, θεωρώ δεδομένο ότι θα τεθεί προς διαβούλευση ένα νέο σύστημα.. αν είναι τόσο πρόχειρο όσο ακούγεται, μπορεί ν το μαζέψουν κ να συνεχίσουμε με το ίδιο, θα βρουν αυτοί τον τρόπο να το διαιωνίσουν.

Δυστυχώς σε όλα όσα ανέφερες θα επαληθευτείς:

ΚΑΙ στην άδικη αναμονή τόσους μήνες για ένα επεξεργασμένο τεχνικά σχέδιο {Ό,τι να'ναι θα βγει ενώ έπρεπε να έχει ήδη ανακοινωθεί ο τρόπος-μοριοδότηση}

ΚΑΙ δε πρόκειται να διοριστεί κανείς με ό,ποιο σύστημα (για τα μάτια του κόσμου) την επόμενη 5ετία.

ΓΙΑΤΙ;

ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ._
ΑΝ μπαίναμε στον κόπο για τις πραγματικές αιτίες ίσως και να βελτιωνόταν κάτι: ΑΔΥΝΑΤΟΝ._

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:00:10 μμ

Παράθεση από: sapore στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:48:00 μμ

Δυστυχώς σε όλα όσα ανέφερες θα επαληθευτείς:

ΚΑΙ στην άδικη αναμονή τόσους μήνες για ένα επεξεργασμένο τεχνικά σχέδιο {Ό,τι να'ναι θα βγει ενώ έπρεπε να έχει ήδη ανακοινωθεί ο τρόπος-μοριοδότηση}

ΚΑΙ δε πρόκειται να διοριστεί κανείς με ό,ποιο σύστημα (για τα μάτια του κόσμου) την επόμενη 5ετία.

ΓΙΑΤΙ;

ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ._
ΑΝ μπαίναμε στον κόπο για τις πραγματικές αιτίες ίσως και να βελτιωνόταν κάτι: ΑΔΥΝΑΤΟΝ._

και όμως θα διαψευστείς διορισμοί θα γίνουν ακόμα και αν εναντιώνεσαι στο αυτονόητο ... ο τρόπος θα διαφέρει μόνο ...πολύ διαφορετικός από τον δικό σου τρόπο διορισμού !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:12:07 μμ

Παράθεση από: agathotos στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:00:10 μμ

και όμως θα διαψευστείς διορισμοί θα γίνουν ακόμα και αν εναντιώνεσαι στο αυτονόητο ... ο τρόπος θα διαφέρει μόνο ...πολύ διαφορετικός από τον δικό σου τρόπο διορισμού !

Αναμένω , λοιπόν, και ελπίζω να διαψευστώ, όσα "προσωπικά" κ να αραδιάζεις:

Αναμενόμενο.

ΩΣ τότε (το διορισμό) , διαβάστε όσοι/όσες ενδιαφέρεστε (κ ψάξτε έρευνες) για το "επίπεδο" (πχ κοινωνική τάξη προέλευσης) των Ελλήνων εκπαιδευτικών:
Πχ : http://conf2007.edu.uoi.gr/Praktika/349-481.pdf

ΑΝ ψάχνετε το "Γιατί;" που ανέφερα, που δε νομίζω η συντριπτική πλειοψηφία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:32:14 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:07:42 μμ

το υπάρχων σύστημα αναπληρωτών, πριμοδοτεί και τις δύο επιτυχίες στον ΑΣΕΠ ,και την προυπηρεσια...
φυσικά υπάρχουν οι ιδιωτικοι , οι πολύτεκνοι και ειδικες κατηγοριες από πάνω,οι οποίες πάλι ευνοημένοι θα είναι απο το όποιο νέο σύστημα...
 προσωπικά με ολόκληρο βαθμό ΑΣΕΠ του 08 και μισό του 06 ,κατ αναλογία οπως γίνεται και τωρα, αλλά όχι μονο μορια πάνω απ τη βάση,  μια χαρά μπορεί να τροποποιηθεί και να παραμείνει...
ευνοημένος κανείς δεν θα ειναι απόλυτα,αλλά απο κάτι χειρότερο , ας μεινει το λιγότερο κακό...

Για άλλη μια φορά θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:33:06 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 08:59:46 μμ

Κι οι δάσκαλοι οι παλαίουρες που με τόσο κόπο και θυσίες όργωσαν τη χώρα γιατί να χάσουν τη θέση τους από κάτι νιάνιαρα με πτυχία και μεταπτυχιακά και τέτοια άχρηστα πράματα; Να μην αλλάξει τίποτα. Μια χαρά είμαστε. Ακόμη καλύτερα αν πάμε και προς τα πίσω. Άλλες δεκαετίες ή άλλους αιώνες κιόλας. Γιατί όχι;

Οι δάσκαλοι είναι η πολυπληθέστερη ομάδα αναπληρωτών,  είναι ενωμένοι και πιστεύω ότι εξαιτίας των δασκάλων δεν έχει γίνει ΑΣΕΠ εδώ και τόσα χρόνια. Αλλά όσο συσσωρεύονται άτομα στον δικό τους πίνακα μηδενικής, θα ξεκινήσουν και εκεί πιέσεις και τελικά θα κλειθούν να δώσουν ΑΣΕΠ στα τριανταπέντε τους. Θα έχει πλάκα ενδεχόμενος ΑΣΕΠ σε αυτούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:48:31 μμ

Παράθεση από: tatti στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:32:14 μμ

Για άλλη μια φορά θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου.

Μια χαρά, και εμένα με βολεύει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:55:01 μμ

Οι δάσκαλοι και όσοι άλλοι που δεν έδωσαν ΑΣΕΠ να δώσουν για να δουν πόσα απίδια πιάνει ο σάκος γιατί μας τα έκαναν τσουρέκια με την απαξίωση τους στον διαγωνισμό. Αντε να δούμε.... Ήταν μαθημενοι να διορίζονται μόλις έπαιρναν το πτυχίο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 05, 2018, 08:39:51 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:37:13 πμ

ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ...
Γιατί αυτοί που πήγαν και δουλεύουν έστω και ως αναπληρωτές πρέπει να διοριστούν. Όχι αυτοί που κάθονται στο σπίτι τους και περιμένουν να βγει κάποιο σύστημα που να τους βολέψει.
Και ναι, όταν ξεκινήσαμε να εργαζόμαστε ως αναπληρωτές υπήρχε το 60%, 40%.
Οπότε να το πως σου το παν πως θα διοριστείς.
Απαιτούμε διορισμό όλοι οι αναπληρωτές που δουλεύουμε τόσα χρόνια.
Αυτοί που δεν επέλεξαν να δουλέψουν μακριά, γιατί να θέλουν τώρα να διοριστούν μακριά ???

Καλά, όσα γράφεις είναι παντελώς αβάσιμα και θα μπορούσα να πω ... φαιδρά!
Πρέπει (;) να διοριστούν όσοι πήγαν ως αναπληρωτές και θα βγει ένα νέο σύστημα που θα βολέψει (;) κάποιους άλλους;
Μα όσοι ήταν μέχρι τώρα βολεμένοι δεν θέλουν αλλαγές ούτε νέα συστήματα κι αν τα θέλουν, τα ζητούν με τους δικόυς τους τους όρους, ώστε να εξακολουθήσουν να είναι βολεμένοι!
Μάθε και ενημερώσου για το τι έχει γίνει σε δικαστικό επίπεδο και να κοιτάξεις να προσαρμόσεις τις απαιτήσεις σου στα δεδομένα αυτά, γιατί αλλιώς όχι ως αναπληρωτής/ -τρια δεν θα ξαναπάς, αλλά σε βλέπω να ζητάς και τα ρέστα απ' όσους τάχα σε ξεσήκωσαν να πας ΑΚΩ ή ΑμΩ όπου υπήρχαν ανάγκες!
Ο καθένας έκανε τις επιλογές του κατά το παρελθόν, οι εξελίξεις όμως του παρόντος σας έχουν ξεπεράσει μερικούς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 05, 2018, 08:43:08 πμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 04, 2018, 11:55:01 μμ

Οι δάσκαλοι και όσοι άλλοι που δεν έδωσαν ΑΣΕΠ να δώσουν για να δουν πόσα απίδια πιάνει ο σάκος γιατί μας τα έκαναν τσουρέκια με την απαξίωση τους στον διαγωνισμό. Αντε να δούμε.... Ήταν μαθημενοι να διορίζονται μόλις έπαιρναν το πτυχίο

Πολύ σωστά!
Γι' αυτό παιδάκια του δημοτικού χρειάζονται και κάνουν τελικά ιδιαίτερα, λες και θα πάνε να δώσουν Πανελλαδικές!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 09:07:53 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 04, 2018, 09:37:13 πμ

ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ...
Γιατί αυτοί που πήγαν και δουλεύουν έστω και ως αναπληρωτές πρέπει να διοριστούν. Όχι αυτοί που κάθονται στο σπίτι τους και περιμένουν να βγει κάποιο σύστημα που να τους βολέψει.
Και ναι, όταν ξεκινήσαμε να εργαζόμαστε ως αναπληρωτές υπήρχε το 60%, 40%.
Οπότε να το πως σου το παν πως θα διοριστείς.
Απαιτούμε διορισμό όλοι οι αναπληρωτές που δουλεύουμε τόσα χρόνια.
Αυτοί που δεν επέλεξαν να δουλέψουν μακριά, γιατί να θέλουν τώρα να διοριστούν μακριά ???

Αυτά πάτε και λέτε στα δικαστήρια και χάνετε τις δίκες. Γιατί λέτε πως υπήρχε το 60-40 και με βάση αυτό πήγα αναπληρωτής και με βάση αυτό ήξερα πως θα διοριστώ. Έρχεται λοιπόν ο δικαστής στο ΣτΕ και σου λέει: "τον νόμο τον ήξερες που έλεγε 60-40. Το Σύνταγμα που έλεγε ασεπ δεν το ήξερες; Άρα ήξερες ότι σε βόλευε!". Βλέπεις λοιπόν γιατί είσαστε η χαρά του δικηγόρου. Επίσης, να σου θυμίσω πως το 60-40 με την απόφαση 268/2004 της 7μελούς επιτροπής του γ τμήματος του ΣτΕ είχε βγάλει το 60-40 αντισυνταγματικό απο το 2004. Καλά εσύ δεν το ήξερες. Το Σύνταγμα όμως σου επιτρέπει να έχεις νομικό σύμβουλο (δικηγόρο). Εσύ γιατί δεν ρώτησες; Καταλήγουμε πάλι στο συμπέρασμα πως βολευόσουν απο αυτό που επέλεξες να ξέρεις! Ε, μη μου πεις πως ξεκίνησες αναπληρώτρια πριν το 2004! Κι ερχόμαστε στο προκέιμενον: ποιός σου είπε πως θα διοριστείς; Αν βρείς 1 στο Παιδείας να παραδεχτεί πως σου είπε ότι θα διοριστείς με βεβαιότητα γιατί πας αναπληρώτρια, κερδίζεις δίκη! Έλα όμως που κανένας δεν αναλαμβάνει την ευθύνη. Εκεί έχεις δίκιο. Όλοι το έλεγαν πως θα διοριστείς. Ως νομικός θα σου πω πως εκεί είναι το πρόβλημα: όλοι το έλεγαν, αλλά κανείς δεν το υπέγραψε! Στα διοικητικά δικαστήρια μετράνε τα γραπτά. Εσείς γραπτή διαβεβαιώση να λέει πως θα διοριστείτε δεν έχετε καταθέσει. Έτσι λοιπόν οι δικηγόροι σας λένε πως υπήρχε ο νόμος και αναρωτιούνται τι άλλη διαβεβαίωση να καταθέσουν. Εκεί πέφτει όμως η καμπάνα: Κύριε συνήγορε πως είναι δυνατόν να μην γνωρίζετε πως ο νόμος στον οποίο στηρίζεται την υπεράσπιση σας έχει κριθεί απο το 2004 αντισυνταγματικός;;;!!! Έτσι λοιπόν έρχεται η ώρα να θυμηθείς το λαϊκό άσμα: είναι κακό στην άμμο να χτίζεις παλάτια!
Τέλος, θα τεθεί το ερώτημα: είναι αυτό ηθικό; Τι φταίω εγώ; Η απάντηση που θα δώσω είναι η εξής: Γιατί πειράξατε το 2010 τα φεκ των διοριστέων; Όλοι μαζί βέβαια δεν τα πειράξατε. Τα πείραξαν οι συνδικαλιστές που τότε ψηφίζατε και υπόλοιποι στην καλύτερη περίπτωση κάνατε ότι δεν καταλαβαίνετε! Γι αυτό είναι ηθικό που μένετε αδιόριστοι, γιατί πειράξατε συναδέλφους σας που δεν σας έφταιγαν τίποτα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 05, 2018, 09:24:18 πμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 04, 2018, 10:39:54 μμ

Πλακα εχει παντως.Συζηταμε αν θελουμε να αλλαξει οταν εχει βγει απο το ΣΤΕ αντισυνταγματικο

Δηλαδή συγγνώμη .... Αν δεν αλλάξει θα μείνουμε με σταυρωμένα χέρια;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 05, 2018, 09:49:54 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Δεκέμβριος 05, 2018, 09:24:18 πμ

Δηλαδή συγγνώμη .... Αν δεν αλλάξει θα μείνουμε με σταυρωμένα χέρια;;;;

Το συστημα προσληψης αναπληρωτων ειναι δεδομενο οτι θα αλλαξει συναδελφε απο την στιγμη που ειναι ανεκτο μεχρι φετος. Αλλη παραταση δεν παιρνει.... συστημα για αναπληρωτες θα αλλαξει αλλιως δεν μπορει να κανει του χρονου προσληψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:30:48 πμ

Πως θα αλλαξει αν δεν κανει ΑΣΕΠ? Προσωπικη αποψη ειναι οτι δεν θα αλλαξει το συστημα του χρονου...ασχετως νομικων υποχρεωσεων...

Παράθεση από: nikolopol στις Δεκέμβριος 05, 2018, 09:49:54 πμ

Το συστημα προσληψης αναπληρωτων ειναι δεδομενο οτι θα αλλαξει συναδελφε απο την στιγμη που ειναι ανεκτο μεχρι φετος. Αλλη παραταση δεν παιρνει.... συστημα για αναπληρωτες θα αλλαξει αλλιως δεν μπορει να κανει του χρονου προσληψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:36:10 πμ

Συναντάται η asepoula με τους αρμοδίους την Παρασκευή οπότε θα μας πει αν θ' αλλάξει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:47:00 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 05, 2018, 08:39:51 πμ

Καλά, όσα γράφεις είναι παντελώς αβάσιμα και θα μπορούσα να πω ... φαιδρά!
Πρέπει (;) να διοριστούν όσοι πήγαν ως αναπληρωτές και θα βγει ένα νέο σύστημα που θα βολέψει (;) κάποιους άλλους;
Μα όσοι ήταν μέχρι τώρα βολεμένοι δεν θέλουν αλλαγές ούτε νέα συστήματα κι αν τα θέλουν, τα ζητούν με τους δικόυς τους τους όρους, ώστε να εξακολουθήσουν να είναι βολεμένοι!
Μάθε και ενημερώσου για το τι έχει γίνει σε δικαστικό επίπεδο και να κοιτάξεις να προσαρμόσεις τις απαιτήσεις σου στα δεδομένα αυτά, γιατί αλλιώς όχι ως αναπληρωτής/ -τρια δεν θα ξαναπάς, αλλά σε βλέπω να ζητάς και τα ρέστα απ' όσους τάχα σε ξεσήκωσαν να πας ΑΚΩ ή ΑμΩ όπου υπήρχαν ανάγκες!
Ο καθένας έκανε τις επιλογές του κατά το παρελθόν, οι εξελίξεις όμως του παρόντος σας έχουν ξεπεράσει μερικούς!

Το μόνο που ξέρω εγώ και έχει βάση είναι ότι όσοι δουλεύουν αναπληρωτές από το 2008-09 αν δεν σταματούσαν οι διορισμοί, θα είχαν διοριστεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Τα κενά και οι αναπληρωτές ήταν περίπου ο ίδιος αριθμός. Οπότε τι κουβέντα να κάνω αφού κάποιοι δεν καταλαβαίνουν το αυτονόητο.
Ε να περιμένουμε άλλα 10 χρόνια να έρθουν και άλλοι και να διεκδικούν ίσες ευκαιρίες. Όχι, αυτό δεν το δέχομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:48:48 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 09:07:53 πμ

Αυτά πάτε και λέτε στα δικαστήρια και χάνετε τις δίκες. Γιατί λέτε πως υπήρχε το 60-40 και με βάση αυτό πήγα αναπληρωτής και με βάση αυτό ήξερα πως θα διοριστώ. Έρχεται λοιπόν ο δικαστής στο ΣτΕ και σου λέει: "τον νόμο τον ήξερες που έλεγε 60-40. Το Σύνταγμα που έλεγε ασεπ δεν το ήξερες

Να λέμε πάλι τα ίδια. ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ 2012 ούτε το 2014. Τι δεν καταλαβαίνεις. Και ούτε το 2018 δεν θα γίνει.
Έχουν περάσει 10 χρόνια από τον τελευταίο ΑΣΕΠ.
Και όπως άλλαξε ο νόμος το 2010 μπορεί να αλλάξει και το 2020.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:41:33 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:47:00 πμ

Το μόνο που ξέρω εγώ και έχει βάση είναι ότι όσοι δουλεύουν αναπληρωτές από το 2008-09 αν δεν σταματούσαν οι διορισμοί, θα είχαν διοριστεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Τα κενά και οι αναπληρωτές ήταν περίπου ο ίδιος αριθμός. Οπότε τι κουβέντα να κάνω αφού κάποιοι δεν καταλαβαίνουν το αυτονόητο.
Ε να περιμένουμε άλλα 10 χρόνια να έρθουν και άλλοι και να διεκδικούν ίσες ευκαιρίες. Όχι, αυτό δεν το δέχομαι.

Αυτά που ξέρατε να τα ξεχάσετε σε απάντησε πολύ ορθά ο origenis λίγο πιό πάνω αλλά δεν θέλετε να το καταλάβετε. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος διορισμού παρά μόνο όπως αποφάσισε η δικαιοσύνη, γι αυτό οι μόνοι διορισμοί που θα γίνονται τα επόμενα χρόνια θα είναι μέσω δικαστικών αποφάσεων όσων προσέφυγαν μέχρι αρχές του 2018 ή μέχρι καλοκαίρι του 2018. όταν ολοκληρωθούν οι προσλήψεις όλων των δικαιωθέντων τότε θα γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ και οι αναπληρωτές όσοι δεν έδωσαν ποτέ, θα έχουν την χρυσή ευκαιρία να πιάσουν την βάση και να προστεθούν τα 100 + μόρια της προϋπηρεσίας τους ώστε να διοριστούν πρώτοι και οι νέοι να προσθέσουν τα ακαδημαϊκά τους προσόντα. Οποιοδήποτε άλλο σύστημα έρθει και δεν θα συμφωνεί στις δικαστικές αποφάσεις θα καταπέσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 12:35:47 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:48:48 πμ

Να λέμε πάλι τα ίδια. ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ 2012 ούτε το 2014. Τι δεν καταλαβαίνεις. Και ούτε το 2018 δεν θα γίνει.
Έχουν περάσει 10 χρόνια από τον τελευταίο ΑΣΕΠ.
Και όπως άλλαξε ο νόμος το 2010 μπορεί να αλλάξει και το 2020.

Συγνώμη, αλλά από όλα όσα είπα, αυτό κατάλαβες;Το ότι υπάρχει περίπτωση να μην διοριστείς ποτέ,δεν το κατάλαβες; Συνάδελφε ή συναδέλφισσα, σοβαρευτείτε. Να κάνετε πίσω σε πολλά απο αυτά που ζητάτε, για να βρείτε δρόμο συμφωνίας με όλους τους εκπαιδευτικούς σε ένα κοινά αποδεκτό σύστημα διορισμών.. Σε διαφορετική περίπτωση, αν η υπόθεση πάρει την δικαστική οδό,όχι μόνο δεν θα διοριστείτε, αλλά ούτε αναπληρωτές δεν θα πηγαίνετε. Κι αν κάποιοι σας τα λένε ωραία στο Μαρούσι, να θυμάστε πως είμαστε σε προεκλογική περίοδο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 05, 2018, 08:01:56 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:41:33 πμ

Αυτά που ξέρατε να τα ξεχάσετε σε απάντησε πολύ ορθά ο origenis λίγο πιό πάνω αλλά δεν θέλετε να το καταλάβετε. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος διορισμού παρά μόνο όπως αποφάσισε η δικαιοσύνη, γι αυτό οι μόνοι διορισμοί που θα γίνονται τα επόμενα χρόνια θα είναι μέσω δικαστικών αποφάσεων όσων προσέφυγαν μέχρι αρχές του 2018 ή μέχρι καλοκαίρι του 2018. όταν ολοκληρωθούν οι προσλήψεις όλων των δικαιωθέντων τότε θα γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ και οι αναπληρωτές όσοι δεν έδωσαν ποτέ, θα έχουν την χρυσή ευκαιρία να πιάσουν την βάση και να προστεθούν τα 100 + μόρια της προϋπηρεσίας τους ώστε να διοριστούν πρώτοι και οι νέοι να προσθέσουν τα ακαδημαϊκά τους προσόντα. Οποιοδήποτε άλλο σύστημα έρθει και δεν θα συμφωνεί στις δικαστικές αποφάσεις θα καταπέσει.

Έξοχη απάντηση, βάζει τα πράγματα στη θέση τους. Προσυπογράφω και το σχόλιο του origenis.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:57:31 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 12:35:47 μμ

Συγνώμη, αλλά από όλα όσα είπα, αυτό κατάλαβες;Το ότι υπάρχει περίπτωση να μην διοριστείς ποτέ,δεν το κατάλαβες; Συνάδελφε ή συναδέλφισσα, σοβαρευτείτε. Να κάνετε πίσω σε πολλά απο αυτά που ζητάτε, για να βρείτε δρόμο συμφωνίας με όλους τους εκπαιδευτικούς σε ένα κοινά αποδεκτό σύστημα διορισμών.. Σε διαφορετική περίπτωση, αν η υπόθεση πάρει την δικαστική οδό,όχι μόνο δεν θα διοριστείτε, αλλά ούτε αναπληρωτές δεν θα πηγαίνετε. Κι αν κάποιοι σας τα λένε ωραία στο Μαρούσι, να θυμάστε πως είμαστε σε προεκλογική περίοδο.

Το εχω αναφερει αρκετες φορες για ολους τους επιτυχοντες ασεπ που μετα το 2008 γυρισαν ολοι την ελλαδα για να εχουν σημερα αρκετους μηνες προυπηρεσια .....ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ....δεν μπορω ομως να πω το ιδιο και για αρκετους επιτυχοντες ασεπ που απο το 2008 μεχρι φετος ειχαν εξαφανιστει απο τους πινακες...και ξαφνικα φετος εκαναν την παρουσια τους  στους πινακες.Με αυτους να πω τι δηλαδη;;;Παντως εχω την εντυπωση οτι κατι σε προβληματιζει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:32:06 μμ

Το άγχος σου tolakis είναι μην κάποιος με μεγαλύτερο βαθμό ΑΣΕΠ υπερσκελίσει κάποιον με μικρότερο αλλά με προϋπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:40:56 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:32:06 μμ

Το άγχος σου tolakis είναι μην κάποιος με μεγαλύτερο βαθμό ΑΣΕΠ υπερσκελίσει κάποιον με μικρότερο αλλά με προϋπηρεσία;

Η παραθεση μου ηταν προς origenis...εσυ αληθεια που ειδες οτι εχω αγχος;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:41:41 μμ

Μου φάνηκες αγχωμένος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 06, 2018, 12:01:36 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 05, 2018, 11:41:41 μμ

Μου φάνηκες αγχωμένος.

Δεν ειμαι καθολου αγχωμενος...και πολυ συντομα θα δεις γιατι δεν ειμαι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 06, 2018, 12:04:30 πμ

Έτσι μπράβο. Χαλαρά και να μη ζορίζεσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 06, 2018, 01:53:34 μμ

Δεν μπορεί  μια κυβέρνηση να εχει δεμένα  τα χέρια της και να κάνει  διορισμους και προσληψεις με γραπτο ασεπ που ειχε γινει πριν 10 χρόνια. Θα κανει ενα νεο νόμο  που δεν θα λαμβάνει  υπόψιν  κανένα  γραπτό  ασεπ.
Χαλαρά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 06, 2018, 01:59:36 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:57:31 μμ

Το εχω αναφερει αρκετες φορες για ολους τους επιτυχοντες ασεπ που μετα το 2008 γυρισαν ολοι την ελλαδα για να εχουν σημερα αρκετους μηνες προυπηρεσια .....ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ....δεν μπορω ομως να πω το ιδιο και για αρκετους επιτυχοντες ασεπ που απο το 2008 μεχρι φετος ειχαν εξαφανιστει απο τους πινακες...και ξαφνικα φετος εκαναν την παρουσια τους  στους πινακες.Με αυτους να πω τι δηλαδη;;;Παντως εχω την εντυπωση οτι κατι σε προβληματιζει...

Μην ξεχνάς και κάποιους επιτυχόντες που εξαιτίας διαφόρων αναξιοκρατικών διαδικασιών δεν μπορούσαν να δουλέψουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 07, 2018, 09:12:55 πμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 06, 2018, 01:53:34 μμ

Δεν μπορεί  μια κυβέρνηση να εχει δεμένα  τα χέρια της και να κάνει  διορισμους και προσληψεις με γραπτο ασεπ που ειχε γινει πριν 10 χρόνια. Θα κανει ενα νεο νόμο  που δεν θα λαμβάνει  υπόψιν  κανένα  γραπτό  ασεπ.
Χαλαρά...

Δεν θα διορίσει κανένα και θα διορίζονται μόνο όσοι έχουν δικαστική απόφαση, οι οποίοι θα είναι μόνο απο γραπτό. Να καταλάβω πως δεν πήγες να γράψεις ασεπ, γιατί το πράγμα ζορίζει. Χαλαράαααα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 07, 2018, 12:55:57 μμ

Στον πίνακα των φιλολόγων. 2 ονόματα κοινά με ονόματα πολιτικών που κυβερνούν κοντά στους 84 μήνες. Τυχαίο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 07, 2018, 01:19:38 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 07, 2018, 12:55:57 μμ

Στον πίνακα των φιλολόγων. 2 ονόματα κοινά με ονόματα πολιτικών που κυβερνούν κοντά στους 84 μήνες. Τυχαίο?

Δε νομίζω......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 07, 2018, 01:22:03 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 07, 2018, 12:55:57 μμ

Στον πίνακα των φιλολόγων. 2 ονόματα κοινά με ονόματα πολιτικών που κυβερνούν κοντά στους 84 μήνες. Τυχαίο?

Και μετά προσπαθούν να μας πείσουν ορισμένοι οτι απο τον πίνακα μηδενικής και χωρίς ΑΣΕΠ μπήκαν στον πίνακα αναπληρωτών και μάζεψαν ένα κάρο μόρια με τρόπο απόλυτα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ, την στιγμή που ορισμένοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ  δεν έχουν ούτε ένα μόριο προϋπηρεσίας ή έχουν ελάχιστα. Προσπαθώντας να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, λένε οτι οι επιτυχόντες δεν δήλωναν όλες τις περιοχές ή ακόμα χειρότερα οτι δεν έκαναν αίτηση, δηλαδή για πλάκα διάβαζαν και έδιναν ΑΣΕΠ για να μήν δουλέψουν, να κάθονται στο σπίτι και στην θέση τους να δουλεύουν οι αποτυχόντες, ε είναι και αυτό ένα "σοβαρό" επιχείρημα ......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 07, 2018, 02:47:48 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 07, 2018, 01:22:03 μμ

Και μετά προσπαθούν να μας πείσουν ορισμένοι οτι απο τον πίνακα μηδενικής και χωρίς ΑΣΕΠ μπήκαν στον πίνακα αναπληρωτών και μάζεψαν ένα κάρο μόρια με τρόπο απόλυτα ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟ, την στιγμή που ορισμένοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ  δεν έχουν ούτε ένα μόριο προϋπηρεσίας ή έχουν ελάχιστα. Προσπαθώντας να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, λένε οτι οι επιτυχόντες δεν δήλωναν όλες τις περιοχές ή ακόμα χειρότερα οτι δεν έκαναν αίτηση, δηλαδή για πλάκα διάβαζαν και έδιναν ΑΣΕΠ για να μήν δουλέψουν, να κάθονται στο σπίτι και στην θέση τους να δουλεύουν οι αποτυχόντες, ε είναι και αυτό ένα "σοβαρό" επιχείρημα ......

Και όλα αυτά τα συμπέρανες εσύ από δύο κοινά επίθετα; Ράβδος εν γωνία, άρα βρέχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 07, 2018, 02:52:07 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 05, 2018, 10:48:48 πμ

Να λέμε πάλι τα ίδια. ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ 2012 ούτε το 2014. Τι δεν καταλαβαίνεις. Και ούτε το 2018 δεν θα γίνει.
Έχουν περάσει 10 χρόνια από τον τελευταίο ΑΣΕΠ.
Και όπως άλλαξε ο νόμος το 2010 μπορεί να αλλάξει και το 2020.

Ο νόμος προέβλεπε ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια, χωρίς να υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός θέσεων. Από τη στιγμή που δε διορίστηκαν όλοι όσοι πέρασαν τη βάση, δε χρειάζεται να γίνει ΑΣΕΠ. Μόνο για τις ειδικότητες που έχουν διοριστεί όλοι όσοι πέρασαν τη βάση θα πρέπει να γίνει ξανά γραπτός. Δηλαδή ΠΕ60 αν δε κάνω λάθος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 02:57:48 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 07, 2018, 12:55:57 μμ

Στον πίνακα των φιλολόγων. 2 ονόματα κοινά με ονόματα πολιτικών που κυβερνούν κοντά στους 84 μήνες. Τυχαίο?

Πάντως, προκαλεί προβληματισμό αυτό που αναφέρεις!

Κι όσο για το άλλο που βλέπω να γράφεται εδώ τις τελευταίες ημέρες από κάποιους, ότι δηλ. οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ δε δήλωναν τα πάντα για να πάνε να δουλέψουν ως αναπληρωτές, επιλέγοντας τη θαλπωρή του σπιτιού τους, τη στιγμή που άλλοι "συνάδελφοι" δήλωναν τα πάντα και πήγαιναν ακόμη κι ως ΑμΩ οπουδήποτε, γιατί δεν είχαν πώς να ζήσουν, αλλά, όταν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ διοριστούν, θα πάνε οπουδήποτε ως μόνιμοι, έχω να απαντήσω τούτο: κανένας δεν αγωνίζεται για το διορισμό του και μόλις αυτός έρθει, τον παρατά ή τον λησμονεί! Είτε ο αγώνας έχει τη μορφή μελέτης για γραπτό ΑΣΕΠ, είτε πολύχρονης δικαστικής διαμάχης με το Υπουργείο, οι θυσίες, οι αγωνίες και οι κόποι, μόνο με έτσι δικαιώνονται, με τον διορισμό αυτών που κουράστηκαν και ταλαιπωρήθηκαν! Τα υπόλοιπα, ας τα λένε όσοι θέλουν, για να νιώσουν οι ίδιοι καλύτερα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:10:54 μμ

Παράθεση από: giak στις Δεκέμβριος 07, 2018, 02:52:07 μμ

Ο νόμος προέβλεπε ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια, χωρίς να υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός θέσεων. Από τη στιγμή που δε διορίστηκαν όλοι όσοι πέρασαν τη βάση, δε χρειάζεται να γίνει ΑΣΕΠ. Μόνο για τις ειδικότητες που έχουν διοριστεί όλοι όσοι πέρασαν τη βάση θα πρέπει να γίνει ξανά γραπτός. Δηλαδή ΠΕ60 αν δε κάνω λάθος.

Μάλλον δεν κατάλαβες καλά το νόμο. Ο νόμος προέβλεπε ΑΣΕΠ κάθε δυο χρόνια. Θα διορίζονταν όσοι ήταν να διοριστούν και μετά τη διετία ξανά διαγωνισμός. Δεν αναφέρει πουθενά ότι νέος ΑΣΕΠ θα γίνει όταν εξαντληθεί ο πίνακας όσων έπιασαν τη βάση, αλλά η περιοδικότητα του διαγωνισμού οριζόταν σαφώς χρονικά. Μη διεξαγωγή διαγωνισμού αφορούσε ειδικότητες που το υπουργείο εκ των προτέρων ήξερε ότι δεν θα πραγματοποιήσει κανέναν διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:46:15 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 02:57:48 μμ

Πάντως, προκαλεί προβληματισμό αυτό που αναφέρεις!

Κι όσο για το άλλο που βλέπω να γράφεται εδώ τις τελευταίες ημέρες από κάποιους, ότι δηλ. οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ δε δήλωναν τα πάντα για να πάνε να δουλέψουν ως αναπληρωτές, επιλέγοντας τη θαλπωρή του σπιτιού τους, τη στιγμή που άλλοι "συνάδελφοι" δήλωναν τα πάντα και πήγαιναν ακόμη κι ως ΑμΩ οπουδήποτε, γιατί δεν είχαν πώς να ζήσουν, αλλά, όταν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ διοριστούν, θα πάνε οπουδήποτε ως μόνιμοι, έχω να απαντήσω τούτο: κανένας δεν αγωνίζεται για το διορισμό του και μόλις αυτός έρθει, τον παρατά ή τον λησμονεί! Είτε ο αγώνας έχει τη μορφή μελέτης για γραπτό ΑΣΕΠ, είτε πολύχρονης δικαστικής διαμάχης με το Υπουργείο, οι θυσίες, οι αγωνίες και οι κόποι, μόνο με έτσι δικαιώνονται, με τον διορισμό αυτών που κουράστηκαν και ταλαιπωρήθηκαν! Τα υπόλοιπα, ας τα λένε όσοι θέλουν, για να νιώσουν οι ίδιοι καλύτερα!

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 07, 2018, 12:55:57 μμ

Στον πίνακα των φιλολόγων. 2 ονόματα κοινά με ονόματα πολιτικών που κυβερνούν κοντά στους 84 μήνες. Τυχαίο?

Σίγουρα πολύ μυστήριο! Εμείς στον πίνακά μας στις πρώτες 100 θέσεις έχουμε 5 με το όνομα του δικτάτορα Παπαδόπουλου. Σύμπτωση και αυτή;;;; Δε νομίζω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:49:54 μμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 06, 2018, 01:53:34 μμ

Δεν μπορεί  μια κυβέρνηση να εχει δεμένα  τα χέρια της και να κάνει  διορισμους και προσληψεις με γραπτο ασεπ που ειχε γινει πριν 10 χρόνια. Θα κανει ενα νεο νόμο  που δεν θα λαμβάνει  υπόψιν  κανένα  γραπτό  ασεπ.
Χαλαρά...

Θα ψηφίσει  νεο νόμο  και θα διορίζει  μεσω ασεπ αλλα άνευ γραπτου ασεπ. Χαλαρά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:56:52 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:46:15 μμ

Σίγουρα πολύ μυστήριο! Εμείς στον πίνακά μας στις πρώτες 100 θέσεις έχουμε 5 με το όνομα του δικτάτορα Παπαδόπουλου. Σύμπτωση και αυτή;;;; Δε νομίζω...

Ευτυχώς εκλαμβάνω όσα γράφεις για ανέκδοτο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:57:58 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:46:15 μμ

Σίγουρα πολύ μυστήριο! Εμείς στον πίνακά μας στις πρώτες 100 θέσεις έχουμε 5 με το όνομα του δικτάτορα Παπαδόπουλου. Σύμπτωση και αυτή;;;; Δε νομίζω...

Υπάρχει δόλος και έννομο συμφέρον. Να γίνει καταγγελία... και γιατί όχι και εξώδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:03:30 μμ

1.  Σήμερα  δεν  έλεγε  η  asepoula  ότι  θα  έχει  συνάντηση  στο  υπουργείο.  Υπάρχει κατι νεώτερο?
2. Ο  Ν.3848/2010  τροποποιήθηκε  απο  το  2011  και  προβλέπει  διεξαγωγή  ΑΣΕΠ  κάθε  3 χρόνια.  Εχουν  γίνει  πολλές  τροποποιήσεις  μέχρι  σήμερα  και  απο  την  σημερινή  κυβέρνηση  κάποιες  που  σημαίνει  ότι  τον  αποδέχεται   πλήρως  (για  οσους  αφελώς  τους  πιστεύουν)  .  Οι  τροποποιήσεις  είναι  παρακάτω.

Νόμοι.

α) Ν. 3854/2010 (ΦΕΚ 94/Α/23-6-2010)

β) Ν. 3966/2011 (ΦΕΚ 18/Α/24-5-2011)

γ) Ν. 4001/2011 (ΦΕΚ 179/Α/22-8-2011)

δ) Ν. 4027/2011 (ΦΕΚ 233/Α/4-11-2011)

ε) ΠΝΠ 2011 (ΦΕΚ 268/Α/31-12-2011)

στ) Ν. 4038/2012 (ΦΕΚ 14/Α/2-2-2012)

ζ) Ν. 4072/2012 (ΦΕΚ 86/Α/11-4-2012)

η) Ν. 4093/2012 (ΦΕΚ 222/Α/12-11-2012)

θ) Ν. 4115/2013 (ΦΕΚ 24/Α/30-1-2013)

ι) Ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α/17-9-2013)

ια) Ν. 4235/2014 (ΦΕΚ 32/Α/11-2-2014)

ιβ) Ν. 4283/2014 (ΦΕΚ 189/Α/10-9-2014)

ιγ) Ν. 4301/2014 (ΦΕΚ 223/Α/7-10-2014)

ιδ) Ν. 4310/2014 (ΦΕΚ 258/Α/8-12-2014)

ιε) Ν. 4327/2015 (ΦΕΚ 50/Α/14-5-2015)

ιστ) Ν. 4351/2015 (ΦΕΚ 164/Α/4-12-2015)

ιζ) Ν. 4386/2016 (ΦΕΚ 83/Α/11-5-2016)

ιη) Ν. 4452/2017 (ΦΕΚ 17/Α/15-2-2017)

ιθ) Ν. 4473/2017 (ΦΕΚ 78/Α/30-5-2017)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:28:13 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:03:30 μμ

1.  Ο  Ν.3848/2010  τροποποιήθηκε  απο  το  2011  και  προβλέπει  διεξαγωγή  ΑΣΕΠ  κάθε  3 χρόνια.  Εχουν  γίνει  πολλές  τροποποιήσεις  μέχρι  σήμερα  και  απο  την  σημερινή  κυβέρνηση  κάποιες  που  σημαίνει  ότι  τον  αποδέχεται   πλήρως.  Οι  τροποποιήσεις  είναι  παρακάτω.
2.  Σήμερα  δεν  έλεγε  η  asepoula  ότι  θα  έχει  συνάντηση  στο  υπουργείο.  Υπάρχει κατι νεώτερο?

Παρακάτω νόμοι.

α) Ν. 3854/2010 (ΦΕΚ 94/Α/23-6-2010)

β) Ν. 3966/2011 (ΦΕΚ 18/Α/24-5-2011)

γ) Ν. 4001/2011 (ΦΕΚ 179/Α/22-8-2011)

δ) Ν. 4027/2011 (ΦΕΚ 233/Α/4-11-2011)

ε) ΠΝΠ 2011 (ΦΕΚ 268/Α/31-12-2011)

στ) Ν. 4038/2012 (ΦΕΚ 14/Α/2-2-2012)

ζ) Ν. 4072/2012 (ΦΕΚ 86/Α/11-4-2012)

η) Ν. 4093/2012 (ΦΕΚ 222/Α/12-11-2012)

θ) Ν. 4115/2013 (ΦΕΚ 24/Α/30-1-2013)

ι) Ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α/17-9-2013)

ια) Ν. 4235/2014 (ΦΕΚ 32/Α/11-2-2014)

ιβ) Ν. 4283/2014 (ΦΕΚ 189/Α/10-9-2014)

ιγ) Ν. 4301/2014 (ΦΕΚ 223/Α/7-10-2014)

ιδ) Ν. 4310/2014 (ΦΕΚ 258/Α/8-12-2014)

ιε) Ν. 4327/2015 (ΦΕΚ 50/Α/14-5-2015)

ιστ) Ν. 4351/2015 (ΦΕΚ 164/Α/4-12-2015)

ιζ) Ν. 4386/2016 (ΦΕΚ 83/Α/11-5-2016)

ιη) Ν. 4452/2017 (ΦΕΚ 17/Α/15-2-2017)

ιθ) Ν. 4473/2017 (ΦΕΚ 78/Α/30-5-2017)

Αυτό συνάδελφε είναι δικό σου, αυθαίρετο συμπέρασμα. Αν τον αποδεχόταν θα τον άφηνε όπως είναι. Όσο για τις τροποποιήσεις ελπίζω να τις διάβασες...πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί τις αραδιάζεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το σύστημα διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:44:52 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:28:13 μμ

Αυτό συνάδελφε είναι δικό σου, αυθαίρετο συμπέρασμα. Αν τον αποδεχόταν θα τον άφηνε όπως είναι. Όσο για τις τροποποιήσεις ελπίζω να τις διάβασες...πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί τις αραδιάζεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το σύστημα διορισμών.

Αν  είχε  να  προτείνει  ένα  νόμο  στα  πλαίσια  του  συντάγματος  για  τα όλα  τα  θέματα  που  θίγει  ο  3848  θα  το  είχε  κάνει  και  δεν  θα  κρατούσε  ομήρους
   100.000  εκπαιδευτικούς  για  4  χρόνια  ενώ  κατά  διαστήματα  υποσχόταν  διάφορα  που  δεν  πραγματοποίησε.  Ηταν  ακραία  η  κοροϊδία  που  έγινε.  Και  τώρα  που  λήγει η  θητεία  της  δεν  έχει  ισχύ  καμμία  υπόσχεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:51:00 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:44:52 μμ

Αν  είχε  να  προτείνει  ένα  νόμο  στα  πλαίσια  του  συντάγματος  για  τα όλα  τα  θέματα  που  θίγει  ο  3848  θα  το  είχε  κάνει  και  δεν  θα  κρατούσε  ομήρους
   100.000  εκπαιδευτικούς  για  4  χρόνια  ενώ  κατά  διαστήματα  υποσχόταν  διάφορα  που  δεν  πραγματοποίησε.  Ηταν  ακραία  η  κοροϊδία  που  έγινε.

Σου υποσχέθηκε κάτι η κυβέρνηση? Μήπως διορισμό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 07, 2018, 05:01:13 μμ

Όλο αποπαίρνατε την asepoula και τώρα ψάξτε να τη βρείτε και μετανιωμένοι και ντροπή σας. Μαθαίναμε και κανένα νέο και τώρα ντζίφος. Καλά να πάθετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 07, 2018, 06:01:41 μμ

Asepoula τι νέα έχεις;; Περιμένουμε ενημέρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 06:13:53 μμ

Ο γραπτος ασεπ του 2008 εγινε για συγκεκριμένες θεσεις. Να  τις διεκδικησετε στα δικαστήρια.
Στο νεο νομο δεν χωρανε μορια απο γραπτο ασεπ 2008.
Αν μπει θα παμε εμεις στα δικαστήρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:12:07 μμ

ioanna2012 καλό βόλι εύχομαι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:13:31 μμ

ioanna2012 λόγω πολιτικής επιρροής δεν βρήκαν και δεν θα βρουν το δίκιο τους αρκετοί επιτυγχόντες. Δώσαμε και δίνουμε μάχη να μετρούν τα μόρια του ασεπ και μέχρι πρότινος δεν τα είχαν λάβει υπόψη. Το νεό σύστημα ολοκληρώνεται μετά το νέο έτος. Εχουν ζητήσει πολλοί επαφές για να προωθήσουν τα δικά τους συμφέροντα.Θα υπάρχει διαβούλευση από όλους ατομικά. Πάλι καλά αρκεί να τα λάβουν υπόψη. Καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:29:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:13:31 μμ

ioanna2012 λόγω πολιτικής επιρροής δεν βρήκαν και δεν θα βρουν το δίκιο τους αρκετοί επιτυγχόντες. Δώσαμε και δίνουμε μάχη να μετρούν τα μόρια του ασεπ και μέχρι πρότινος δεν τα είχαν λάβει υπόψη. Το νεό σύστημα ολοκληρώνεται μετά το νέο έτος. Εχουν ζητήσει πολλοί επαφές για να προωθήσουν τα δικά τους συμφέροντα.Θα υπάρχει διαβούλευση από όλους ατομικά. Πάλι καλά αρκεί να τα λάβουν υπόψη. Καληνύχτα.

Εννοείς ότι ο Υπουργός θα δει και εμένα? Ποια διαβούλευση? Αυτό που γίνεται τόσο καιρό τι είναι? Ασεπούλα μάλλον δεν βγαίνουν τα κουκια. Μάλλον αυτό που θα βγει στις 20 του μήνα δεν έχει καμία σχέση με αυτά που μας έλεγες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:52:51 μμ

.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:55:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:13:31 μμ

ioanna2012 λόγω πολιτικής επιρροής δεν βρήκαν και δεν θα βρουν το δίκιο τους αρκετοί επιτυγχόντες. Δώσαμε και δίνουμε μάχη να μετρούν τα μόρια του ασεπ και μέχρι πρότινος δεν τα είχαν λάβει υπόψη. Το νεό σύστημα ολοκληρώνεται μετά το νέο έτος. Εχουν ζητήσει πολλοί επαφές για να προωθήσουν τα δικά τους συμφέροντα.Θα υπάρχει διαβούλευση από όλους ατομικά. Πάλι καλά αρκεί να τα λάβουν υπόψη. Καληνύχτα.

  Οτι  έκτρωμα  και  να  βγάλουν  και  λέω  έκτρωμα  γιατί  δεν  είναι  ικανοί  να  κάνουν  κάτι  σωστό  θα  ισχύσει  μόνο  για  τις  προσλήψεις  αναπληρωτών   2019/2020.  Όλα  τα  άλλα  θα  γίνουν από  την  επόμενη  κυβερνηση,  οπότε  δεν  έχει σημαντικό    νόημα  η  όλη  συζητηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 08:19:58 μμ

Ξεχνάτε οτι εχουν εγγραφεί  στον προϋπολογισμό του 2019 4500 διορισμοί...για πρωτη φορα μετά  από  χρόνια.
Οι επόμενοι  θα το καταργήσουν;( εαν δεν ξαναβγει ο τσιπρας)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 07, 2018, 08:30:42 μμ

Θα δει κατ' ιδίαν και τους 120.000 αδιοριστους ? Θα αργησει πολυ.... ;D ;D ;D

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:13:31 μμ

Εχουν ζητήσει πολλοί επαφές για να προωθήσουν τα δικά τους συμφέροντα.Θα υπάρχει διαβούλευση από όλους ατομικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Δεκέμβριος 07, 2018, 09:16:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:13:31 μμ

ioanna2012 λόγω πολιτικής επιρροής δεν βρήκαν και δεν θα βρουν το δίκιο τους αρκετοί επιτυγχόντες. Δώσαμε και δίνουμε μάχη να μετρούν τα μόρια του ασεπ και μέχρι πρότινος δεν τα είχαν λάβει υπόψη. Το νεό σύστημα ολοκληρώνεται μετά το νέο έτος. Εχουν ζητήσει πολλοί επαφές για να προωθήσουν τα δικά τους συμφέροντα.Θα υπάρχει διαβούλευση από όλους ατομικά. Πάλι καλά αρκεί να τα λάβουν υπόψη. Καληνύχτα.

Σα να μας πεσαν τα φτερα και το τουπε βλεπω  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 07, 2018, 09:38:20 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 04:44:52 μμ

Αν  είχε  να  προτείνει  ένα  νόμο  στα  πλαίσια  του  συντάγματος  για  τα όλα  τα  θέματα  που  θίγει  ο  3848  θα  το  είχε  κάνει  και  δεν  θα  κρατούσε  ομήρους
   100.000  εκπαιδευτικούς  για  4  χρόνια  ενώ  κατά  διαστήματα  υποσχόταν  διάφορα  που  δεν  πραγματοποίησε.  Ηταν  ακραία  η  κοροϊδία  που  έγινε.  Και  τώρα  που  λήγει η  θητεία  της  δεν  έχει  ισχύ  καμμία  υπόσχεση.

Η τετραετής καθυστέρηση υπήρξε, γιατί δεν ήθελε ή δεν μπορούσε να διορίσει. Τώρα υπόσχεται ότι μπορεί και θέλει (αν λέει αλήθεια και αν την πιστεύουμε είναι άλλο θέμα). Πάντως λογικά το νέο νόμο θα τον δούμε ψηφισμένο πριν τις εκλογές. Το ερώτημα είναι αν θα εφαρμοστεί ή όπως ο 3848, θα ψηφιστεί για να μείνει και αυτός στην ιστορία ως νόμος διορισμών, υπό τον οποίο δεν θα πραγματοποιηθούν διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 07, 2018, 10:36:07 μμ

asepoula τελικα εγινε συναντηση σημερα ή οχι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 07, 2018, 10:57:45 μμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 03:49:54 μμ

Θα ψηφίσει  νεο νόμο  και θα διορίζει  μεσω ασεπ αλλα άνευ γραπτου ασεπ. Χαλαρά....

Στον οποιο νεο νομο ΧΑΛΑΡΑ θα μετρανε και τα μορια απο προηγουμενς επιτυχιες σε γραπτους διαγωνισμους παλαιοτερων χρονων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 07, 2018, 11:45:28 μμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 07, 2018, 06:13:53 μμ

Ο γραπτος ασεπ του 2008 εγινε για συγκεκριμένες θεσεις. Να  τις διεκδικησετε στα δικαστήρια.
Στο νεο νομο δεν χωρανε μορια απο γραπτο ασεπ 2008.
Αν μπει θα παμε εμεις στα δικαστήρια

Ελάτε,σας προκαλώ!Σε όποιο δικαστήριο θέλετε και με όποιο ένδικο μέσο θέλετε. Το μόνο που θέλω είναι το όνομα σας σε δικονομική πράξη. Δεν σου κρύβω, πως θα ζητήσω έρευνα για το πως μπήκες στους πίνακες αναπληρωτών. Αν πας δικαστικά, έχε υπόψη σου πως υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να μην ξαναδείς σχολείο ως εκπαιδευτικός. Ιδού η Ρόδος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 08, 2018, 12:35:26 πμ

Απ' ότι λέει η asepoula δεν πρόκειται να βγει κάτι στις 20. Πάμε για τη νέα χρονιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:12:17 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 07, 2018, 11:45:28 μμ

Ελάτε,σας προκαλώ!Σε όποιο δικαστήριο θέλετε και με όποιο ένδικο μέσο θέλετε. Το μόνο που θέλω είναι το όνομα σας σε δικονομική πράξη. Δεν σου κρύβω, πως θα ζητήσω έρευνα για το πως μπήκες στους πίνακες αναπληρωτών. Αν πας δικαστικά, έχε υπόψη σου πως υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να μην ξαναδείς σχολείο ως εκπαιδευτικός8. Ιδού η Ρόδος!!!

Δεν φοβάμαι,  δεν εχω ούτε  μια ώρα με βυσμα. Γελαω οταν σκεφτομαι διορισμους το 2030 με τον γραπτό  ασεπ του 2008

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:54:05 πμ

Δηλαδή ioanna2012 μέχρι ποια χρόνια υπολογίζεις να κλαίς με τους διορισμούς του γραπτού ΑΣΕΠ του 2008;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:58:04 πμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 07, 2018, 07:55:12 μμ

  Οτι  έκτρωμα  και  να  βγάλουν  και  λέω  έκτρωμα  γιατί  δεν  είναι  ικανοί  να  κάνουν  κάτι  σωστό  θα  ισχύσει  μόνο  για  τις  προσλήψεις  αναπληρωτών   2019/2020.  Όλα  τα  άλλα  θα  γίνουν από  την  επόμενη  κυβερνηση,  οπότε  δεν  έχει σημαντικό    νόημα  η  όλη  συζητηση.

Ακριβώς αυτό πιστεύω και γω! Τι καθόμαστε και συζητάμε αφού κάθε νέα κυβέρνηση που έρχεται τα αλλάζει όλα όπως θέλει! Και αφού η σημερινή το καθυστερεί κάτι σημαίνει.. Σου λέει ας αναλάβουν οι επόμενοι την καυτή πατάτα.. Θα ανακοινώσω εγώ ένα σύστημα που να ικανοποιω όσους περισσότερους ψηφοφόρους γίνεται  αφού το πιο πιθανό είναι να μην το εφαρμόσω ποτέ! Γιατί αν είχαν την πρόθεση θα το είχαν μελετήσει το θέμα όχι τώρα αλλά από χρόνια που είναι στη κυβέρνηση και δεν θα είχαμε καθυστερήσεις τώρα.. Αναμένουμε λοιπόν τις εξελίξεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 08, 2018, 11:03:42 πμ

Παράθεση από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:12:17 πμ

Δεν φοβάμαι,  δεν εχω ούτε  μια ώρα με βυσμα. Γελαω οταν σκεφτομαι διορισμους το 2030 με τον γραπτό  ασεπ του 2008

Το παράξενο που το είδες; έχει ξαναγίνει στους ΟΤΑ, και μάλιστα όχι του 2008 αλλά του 1998!!! θα το ξαναδείς και με τους εκπαιδευτικούς και μετά γέλα όσο θέλεις  https://www.alfavita.gr/koinonia/227569_tropologia-gia-toys-adioristoys-epityhontes-toy-asep-1998

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 08, 2018, 11:40:24 πμ

Στο σημερινό πρωτοσέλιδο της εφημερίδας "Τα ΝΕΑ" αναφέρει ότι ζητούνται 10 δις για να πληρωθεί το κόστος 5 δικαστικών αποφάσεων. Οπότε μην περιμένετε διορισμούς και όπως αναφέρθηκε το νέο σύστημα θα μείνει στα χαρτιά. Ίσως προλάβει μόνο η ειδική αγωγή. Πιθανοί διορισμοί μόνο από δικαστικές αποφάσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 08, 2018, 12:09:14 μμ

Πέρα απ' τους διορισμούς οι πίνακες δεν παίρνουν άλλη παράταση. Μέχρι φέτος είπε το ΣΤΕ. Εκ των πραγμάτων χρειάζεται να περάσει νέο σύστημα. Αλλά καθυστερεί πολύ. Θα προλάβουν να 'ναι όλα έτοιμα το καλοκαίρι για τις αιτήσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Δεκέμβριος 08, 2018, 12:17:39 μμ

Θα το πω άλλη μια φορά και όλοι θα κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε ψάχνοντας την asepoula να σας δώσει ελπίδες.
Διορισμοί μόνο από δικαστικές αποφάσεις για μια 5ετία και νέο σύστημα δε θα υπάρξει. Το ερώτημα είναι με την ειδική. Εκεί δεν
γνωρίζω τι αλχημείες θα κάνει...
Περιμένω να το επιβεβαιώσει αυτό και η asepoula...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 12:41:54 μμ

Θα υπάρξει νέο σύστημα αναπληρωτών-διορισμών. Δεν έχει έχει αλλάξει κάτι. Θα ολοκληρωθεί το νέο έτος. Εχουμε βαρεθεί να γράφουμε όλοι οτι θα είναι στην ουσία για τους αναπληρωτές στην δευτεροβάθμια αφου δεν θα γίνουν διορισμοί. Αυτό μας ενδιαφέρει. Κανένας δεν είπε οτι θα είναι για διορισμούς και δεν χρειάζεται να το αναφέρετε συνέχεια. Εδώ που έχουμε φτάσει μας ενδιαφέρει για αναπληρωτές. Υπάρχει λόγος που το καθυστερούμε. Πέρα από αυτό θα γίνουν συναντήσεις και με άλλους φορείς που τους έχουν υποσχεθεί. Τέλος θα υπάρξει διαβούλευση ατομικά από όλους μας όπου θα γράψει ο καθένας τα σχόλια του σε πλατφόρμα. Το ποιοί θα γράψουν τα περισσότερα το καταλαβαίνετε φαντάζομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 12:55:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 12:41:54 μμ

Θα υπάρξει νέο σύστημα αναπληρωτών-διορισμών. Δεν έχει έχει αλλάξει κάτι. Θα ολοκληρωθεί το νέο έτος. Εχουμε βαρεθεί να γράφουμε όλοι οτι θα είναι στην ουσία για τους αναπληρωτές στην δευτεροβάθμια αφου δεν θα γίνουν διορισμοί. Αυτό μας ενδιαφέρει. Κανένας δεν είπε οτι θα είναι για διορισμούς και δεν χρειάζεται να το αναφέρετε συνέχεια. Εδώ που έχουμε φτάσει μας ενδιαφέρει για αναπληρωτές. Υπάρχει λόγος που το καθυστερούμε. Πέρα από αυτό θα γίνουν συναντήσεις και με άλλους φορείς που τους έχουν υποσχεθεί. Τέλος θα υπάρξει διαβούλευση ατομικά από όλους μας όπου θα γράψει ο καθένας τα σχόλια του σε πλατφόρμα. Το ποιοί θα γράψουν τα περισσότερα το καταλαβαίνετε φαντάζομαι.

Asepoυla για να μην υπάρξουν προσφυγές εναντίον του νέου συστήματος θα πρέπει να λέει ρητά και κατηγορηματικά ότι αφορά μόνο στις προσλήψεις αναπληρωτών. Νομίζω όμως ότι το Υπουργείο δεν έχει πρόθεση να κάνει κάτι τέτοιο. Άρα πως θα σταθεί; Νομίζω πως θέλεις απλά να μας καθησυχάσεις ότι θα αφορά μόνο αναπληρωτές για να μη γίνουν προσφυγές. Πολύ ύπουλο παιχνίδι...  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 02:10:52 μμ

Α και ξέχασα να σας πω οτι σκέπτονται να περάσει μαζι με το νομοσχέδιο για το νέο σύστημα εξετάσεων για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το νέο σύστημα εξετάσεων είναι που τους καίει αυτή τη στιγμή. Μετά είμαστε εμείς. Έρχεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 08, 2018, 02:12:18 μμ

Δεν είναι όλη η προϋπηρεσία ίδια. Είναι περισσότερα τα προβλήματα διαχείρισης τάξης σε σχολεία υποβαθμισμένων περιοχών   από τα αντίστοιχα σε σχολεία  στα βόρεια προάστια ή σε ιδιωτικά. Επίσης, περισσότερα είναι τα προβλήματα σε ένα μεγάλο σχολείο από σε ένα μικρό σχολείο, όπως περισσότερα και τα εξωδιδακτικά καθήκοντα που αναλαμβάνει ο εκπαιδευτικός. Όλα αυτά θα πρέπει το νέο σύστημα διορισμών να τα λαμβάνει υπόψη για να είναι δίκαιο.
 Γιαυτό προτείνω η προϋπηρεσια να πολλαπλασιάζεται με δυο συντελεστές, ένα που θα αφορά την περιοχή που είναι το σχολείο και ένα που θα αφορά το ίδιο το σχολείο π.χ. το πλήθος των μαθητών του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:02:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 02:10:52 μμ

Α και ξέχασα να σας πω οτι σκέπτονται να περάσει μαζι με το νομοσχέδιο για το νέο σύστημα εξετάσεων για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το νέο σύστημα εξετάσεων είναι που τους καίει αυτή τη στιγμή. Μετά είμαστε εμείς. Έρχεται.

Σιγά τα λάχανα... ιδρώσατε...

Εφιστώ την προσοχή των συναδέρφων που δεν έχουν στα χέρια τους ακόμα δικαστική απόφαση, να μην επαναπαύονται. Να μη δεχθούν σύστημα στο οποίο να μη προσμετρώνται και να μην αποτελούν το βασικό κριτήριο πρόσληψης-διορισμού τα μόρια τουλάχιστον του τελευταίου Ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:11:12 μμ

το τι κάναμε ούτε το ξέρεις αλλά  θα το δεις. Η ψήφιση του νομοσχεδίου θα γίνει σε τελική ημερομηνία τον Απρίλιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:15:47 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:11:12 μμ

το τι κάναμε ούτε το ξέρεις αλλά και θα το δεις. Η ψήφιση του νομοσχεδίου θα γίνει σε τελική ημερομηνία τον Απρίλιο.

Το 'χετε χάσει λίγο... με τις ημερομηνίες... και γενικότερα.....  :o  :o :o :o :o
Εφόσον με αφορά όφειλες να με ενημερώσεις για να ξέρω και εγώ και μερικές δεκάδες χιλιάδες συναδέρφων το τί κάνετε και ποιοι είστε.
Νομοσχέδιο που θα αφορά διορισμούς και δεν θα έχει άρωμα ΑΣΕΠ ξεχάστε το...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:21:16 μμ

τίποτα δεν έχουμε χάσει. Του ασεπ είμαι όχι μόνο το 2008 αλλά και του 2006. Πώς κατάλαβες το αντίθετο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:30:37 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:21:16 μμ

τίποτα δεν έχουμε χάσει. Του ασεπ είμαι όχι μόνο το 2008 αλλά και του 2006. Πώς κατάλαβες το αντίθετο;

Δεν με έχεις πείσει. Νομίζω ότι έχεις μπει στο φορουμ μόνο για δεις αντιδράσεις. Πετάς κάτι που λες ότι προτάθηκε, και μετά λες το πήραν πίσω... Θέλεις να δεις μέχρι που μπορεί να φτάσει το Υπουργείο για να μην υπάρξει κατακραυγή. Νομίζω πως είσαι καθαρόαιμο τρολλάκι του Υπουργείου.

Σε έχω ξαναρωτήσει... Ο νόμος Φίλη γιατί δεν θέλετε να ισχύσει μέχρι να γίνει νέος ασεπ;΄Ηταν νόμος που αφορούσε μόνο αναπληρωτές και μπορούσε να εφαρμοστεί  άμεσα.
Αυτό που ξέρω είναι ότι κερδίζετε χρόνο για να οδηγήσετε την κατάσταση οριακά και να ισχύσει πάλι το ίδιο συστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:34:23 μμ

Ας πούμε ότι ψηφίζεται το νέο σύστημα για τους αναπληρωτές.. Αν αλλάξουμε κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να το τηρήσει η μπορεί να φέρει κάτι δικό της; παντως αν όντως οι δικαστικές προσφυγές δικαιωθούν από τον ασεπ του 2008 η και των παλιότερων δεν θα υπάρχει λόγος ύπαρξης συστήματος διορισμών για κάποιες ειδικότητες.. . Θα πάρει αναγκαστικά κάποια στιγμή τους δικαιωθεντες.. Στους δασκάλους είναι αναγκαίο όμως που δεν έχουν ασεπ.. Τώρα στην ειδική αγωγή μιλάμε για 4500 δασκάλους νηπιαγωγούς ειδικότητες; αν δεν κάνω λαθος μέσα σε αυτές είναι κ τα ΕΒΠ.. δεν έχουν ξεκαθαρισει κατανομή. . Σταγόνα στον ωκεανό..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:34:46 μμ

Asepoula από πού προέκυψε ο Απρίλιος;;; Πότε οι αιτήσεις, πότε ο έλεγχος από ΑΣΕΠ.;;;; Δεν βγαίνει χρονικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:40:09 μμ

Asepoula μας λες δηλαδή ότι πάλι θα μας εμπαίξει το Υπουργείο λέγοντας ότι θα βγάλει σύστημα μόνο για αναπληρωτές ενώ έχει εξαγγείλει μόνιμους διορισμούς έστω σε βάθος 3ετίας και αυτό εσείς που μπαινοβγαίνει στο Υπουργείο δεν το καταγγέλετε... Μάλλον έχει δίκιο η Πελαγονία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:46:51 μμ

Με παρεξήγησες. Διάβασε αυτά που έχω γράψει. Δεν είμαι  τρολάκι κανενός. Ο νόμος Φίλη μας αρέσει και τον θέλουμε με κάποιες βελτιώσεις που τις έχω γράψει 100 φορές. Μεγαλύτερο ταβάνι που το ανεβάσαμε , και κάποιες  αλλαγές στα ακαδημαικά . Ο βαθμος του 2008 μετρά και τοθ 2006 όχι ακόμα και περιμένουμε κάποιες ενέργειες. Το νέο σύστημα θα είναι μεικτό ,σύστημα Φίλη θα είναι διαφοροποιημένο.

'Οσο για αυτό "Αυτό που ξέρω είναι ότι κερδίζετε χρόνο για να οδηγήσετε την κατάσταση οριακά και να ισχύσει πάλι το ίδιο συστημα. " στο λέω ξεκάθαρα το σύστημα αλλάζει. Δεν μπορώ να γράψω παραπάνω εδώ.  Υπάρχουν ακόμη κάποιες λεπτομέρειες που προσπαθούμε να αλλάξουμε.
Koma τέλη Μαρτίου είναι το dead line από το υπουργείο για τη ψήφιση του νομοσχεδίου σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες μας. Επαναλαμβάνω δεν είναθ νομοθετική ρύθμιση αλλά νέος νόμος. Η διαβούλευση θα ξεκινήσει πολύ πιο γρήγορα , παίζει και 21 Δεκεμβρίου να δοθεί ώστε να ξεκινήσει η διαβούλευση το νέο έτος. Θα προσπαθήσουμε όμως να το πάμε λιγο πιο πίσω ώστε να κάνουμε μια ακόμη παρέμβαση.
makehan δεν είπα κάτι τέτοιο , διάβασε τι έχω γράψει. Ενιαίο μεικτ σύστημα για διορισμούς και αναπληρωτές. Διορισμοί θα γίνουν μόνο στην ειδική αγωγή. Σε όλους τους υπόλοιπους θα είναι ουσιαστικά για αναπληρωτές. Ναι ξεκάθαρα εμπαιγμός.Καλό βραδάκι σε όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:53:11 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:46:51 μμ

Με παρεξήγησες. Διάβασε αυτά που έχω γράψει. Δεν είμαι  τρολάκι κανενός. Ο νόμος Φίλη μας αρέσει και τον θέλουμε με κάποιες βελτιώσεις που τις έχω γράψει 100 φορές. Μεγαλύτερο ταβάνι που το ανεβάσαμε , και κάποιες  αλλαγές στα ακαδημαικά . Ο βαθμος του 2008 μετρά και τοθ 2006 όχι ακόμα και περιμένουμε κάποιες ενέργειες. Το νέο σύστημα θα είναι μεικτό ,σύστημα Φίλη θα είναι διαφοροποιημένο.

'Οσο για αυτό "Αυτό που ξέρω είναι ότι κερδίζετε χρόνο για να οδηγήσετε την κατάσταση οριακά και να ισχύσει πάλι το ίδιο συστημα. " στο λέω ξεκάθαρα το σύστημα αλλάζει. Δεν μπορώ να γράψω παραπάνω εδώ.  Υπάρχουν ακόμη κάποιες λεπτομέρειες που προσπαθούμε να αλλάξουμε.
Koma τέλη Μαρτίου είναι το dead line από το υπουργείο για τη ψήφιση του νομοσχεδίου σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες μας. Επαναλαμβάνω δεν είναθ νομοθετική ρύθμιση αλλά νέος νόμος. Η διαβούλευση θα ξεκινήσει πολύ πιο γρήγορα , παίζει και 21 Δεκεμβρίου να δοθεί ώστε να ξεκινήσει η διαβούλευση το νέο έτος. Θα προσπαθήσουμε όμως να το πάμε λιγο πιο πίσω ώστε να κάνουμε μια ακόμη παρέμβαση.
makehan δεν είπα κάτι τέτοιο , διάβασε τι έχω γράψει. Ενιαίο μεικτ σύστημα για διορισμούς και αναπληρωτές. Διορισμοί θα γίνουν μόνο στην ειδική αγωγή. Σε όλους τους υπόλοιπους θα είναι ουσιαστικά για αναπληρωτές. Ναι ξεκάθαρα εμπαιγμός.Καλό βραδάκι σε όλους.

Ποιος δεν θέλει το νόμο Φίλη; Απάντησε μου σε παρακαλώ πριν μας καληνυχτήσεις.
 Αφού του Υπουργείου πρόταση ήταν. Μη πείτε πάλι για τους δασκάλους. Αφού αυτοί ούτως ή άλλως δεν έχουν ασεπίτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:57:41 μμ

Αυτοί που έριξαν το νόμο Φίλη ήταν η πρωτοβάθμια μέσω πολιτικών προσώπων. Μπορείς να το επιβεβαιώσεις με άτομα που γνωρίζουν την υπόθεση. Δεν ήταν μόνο η φασαρία που έγινε τότε αλλά κυρίως αυτό. Δεν είχε να κάνει με τον ασεπ αλλά με το ταβάνι των 60 μηνών και τα ακαδημαικά που δεν τα ήθελαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 05:01:14 μμ

τώρα δεν είναι μόνο αυτοί όμως. ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 08, 2018, 05:02:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:57:41 μμ

Αυτοί που έριξαν το νόμο Φίλη ήταν η πρωτοβάθμια μέσω πολιτικών προσώπων. Μπορείς να το επιβεβαιώσεις με άτομα που γνωρίζουν την υπόθεση. Δεν ήταν μόνο η φασαρία που έγινε τότε αλλά κυρίως αυτό. Δεν είχε να κάνει με τον ασεπ αλλά με το ταβάνι των 60 μηνών και τα ακαδημαικά που δεν τα ήθελαν.

Ενώ τώρα δεν θα έχει ούτε ταβάνι ούτε ακαδημαικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 05:05:37 μμ

στα ακαδημαικά διαφωνούμε αλλά... δν θα μπορούν να κάνουν τίποτα τώρα .Αυτή είναι η διαφορά με το τότε. Καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 05:09:10 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:57:41 μμ

Αυτοί που έριξαν το νόμο Φίλη ήταν η πρωτοβάθμια μέσω πολιτικών προσώπων. Μπορείς να το επιβεβαιώσεις με άτομα που γνωρίζουν την υπόθεση. Δεν ήταν μόνο η φασαρία που έγινε τότε αλλά κυρίως αυτό. Δεν είχε να κάνει με τον ασεπ αλλά με το ταβάνι των 60 μηνών και τα ακαδημαικά που δεν τα ήθελαν.

Άρα η μεγάλη διαφορά που θα έχει το νέο σύστημα με το νόμο Φίλη θα είναι λες ότι  θα έχει ποιο μεγάλο ταβάνι η προϋπηρεσία; Μα όσο περνούν τα χρόνια το ταβάνι θα πρέπει να ανεβαίνει ή να μην υπάρχει καθόλου. Όμως πάλι ερχόμαστε σε αδιέξοδο διότι κανένας διορισμός στο δημόσιο δεν αναγνωρίζει τόσο μεγάλα ταβάνια στη προϋπηρεσία.
Για τί ταβάνι μιλάμε; 200 μήνες;
 Με τρια χρόνια ακόμα αδιοριστίας το ταβάνι θα  πρέπει να πάει 260 μήνες, αν μετράν και τα δυσπρόσιτα. Ξέρεις  εσύ κανένα διαγωνισμό με μόρια να αναγνωρίζει τέτοιες προϋπηρεσίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 08, 2018, 06:54:25 μμ

Μονο και μονο που αναφερθηκε οτι παει να περασει Απριλη με εκλογες προ των πυλων.....καταλαβαινουμε για τι εμπαιγμο μιλαμε πια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 08, 2018, 07:04:56 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Δεκέμβριος 08, 2018, 06:54:25 μμ

Μονο και μονο που αναφερθηκε οτι παει να περασει Απριλη με εκλογες προ των πυλων.....καταλαβαινουμε για τι εμπαιγμο μιλαμε πια.

Μιλάμε για ένα σύστημα που δεν πρόκειται να ισχύσει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 08, 2018, 07:27:46 μμ

Tην Πρωταπριλια θα ερθει...μαζι με τους διορισμους.... ;D ;D ;D

Παράθεση από: nikolopol στις Δεκέμβριος 08, 2018, 06:54:25 μμ

Μονο και μονο που αναφερθηκε οτι παει να περασει Απριλη με εκλογες προ των πυλων.....καταλαβαινουμε για τι εμπαιγμο μιλαμε πια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 08, 2018, 07:29:26 μμ

Ασεπουλα οι αιτησεις αναπληρωτων θα γινουν παλι ιουλιο τοτε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 08, 2018, 07:43:17 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 08, 2018, 04:02:46 μμ

Σιγά τα λάχανα... ιδρώσατε...

Εφιστώ την προσοχή των συναδέρφων που δεν έχουν στα χέρια τους ακόμα δικαστική απόφαση, να μην επαναπαύονται. Να μη δεχθούν σύστημα στο οποίο να μη προσμετρώνται και να μην αποτελούν το βασικό κριτήριο πρόσληψης-διορισμού τα μόρια τουλάχιστον του τελευταίου Ασεπ.

Έννοια σου...με δικαστήρια θα πάρουμε πίσω τους διορισμούς μας...με δικαστήρια και τη θέση που μας πρέπει στον πίνακα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 08, 2018, 08:44:53 μμ

http://www.kathimerini.gr/997619/opinion/epikairothta/politikh/o-k-gavrogloy-oi-diorismoi-kai-h-nd?fbclid=IwAR00DCofkDiBvdaO4ws9ZN9iZU2G-sxRFCezUDXNHr4fLxOf42qvM9DHgI4

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 08, 2018, 08:47:34 μμ

Ενδεικτικά, οι δικαστικές αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας που κάνουν σαφή αναφορά για γραπτό διαγωνισμό δεν θα ληφθούν υπόψη από το υπουργικό συμβούλιο, στο οποίο θα φθάσει το θέμα; Τα ακαδημαϊκά προσόντα περιλαμβάνουν και τους μεταπτυχιακούς τίτλους που παρείχαν μαζικά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Κύπρο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:02:17 μμ

Εδω περιλαμβανουν της ιταλιας και της βουλγαριας.Δεν θα περιλαμβανουν της κυπρου που υπεθυνος στην  Ελλαδα ειναι αριστερο στελεχος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:33:00 μμ

O Λακασάς αγνοεί τις λεπτομέρειες....το Στε ΔΕΝ ΛΕΕΙ οτι ο γραπτός ασεπ είναι ο μόνος τρόπος διορισμού...(βλέπε Συνταγμα) απλώς η 527 είχε συγχρονο νόμο τον 3848 γι' αυτό παραπέμπει σε αυτον ...οι δικηγόροι των ασεπιτων τα λένε αυτά Τζαμτζής

Παράθεση

Η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ, δέχεται σε κάθε περίπτωση την προτεραιότητα του ΑΣΕΠ και του διενεργούμενου από αυτόν γραπτού διορισμού ως του μόνου κριτηρίου για την πρόσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών, με μόνη εναλλακτική τη θέσπιση αντικειμενικών κριτηρίων πάλι όμως υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, αποκλειόμενου άλλου κριτηρίου, πχ της προϋπηρεσίας, την οποία ναι μεν την δέχεται ως κριτήριο διαγωνισμού όχι όμως ως μοναδικό κριτήριο μόνιμου διορισμού.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e3JGgWpZhFgJ:www.tzamtzis-law.gr/2015/03/20/%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25B5%25CF%2580-%25CE%25AE-%25CF%2580%25CF%2581%25CE%25BF%25CF%258B%25CF%2580%25CE%25B7%25CF%2581%25CE%25B5%25CF%2583%25CE%25AF%25CE%25B1-3/+&cd=1&hl=el&ct=clnk&gl=gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:43:24 μμ

Τον Απρίλη λένε θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο; Άμα γίνουν πρόωρες εκλογές το Μάη τότε τον Απρίλη θα 'χομε υπηρεσιακή κυβέρνηση. Οπότε δε γίνεται. Άμα γίνουν Οχτώβρη τότε εντάξει προλαβαίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:25:01 μμ

Στους οποιους εχεις παει και εσυ... 8) ;D ;D

Παράθεση από: proypiresia στις Αύγουστος 26, 2018, 11:05:29 πμ

καλημερα ποτε πηρατε δικασιμο στο ΣτΕ; ειμαι σε γκρουπ που δεν έχει εκδικαστει ακομα στο εφετειο και η προσφυγη σας επηρεαζει κι εμάς

Παράθεση από: proypiresia στις Δεκέμβριος 08, 2018, 09:33:00 μμ

οι δικηγόροι των ασεπιτων τα λένε αυτά Τζαμτζής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:45:10 μμ

Τόσο άσχετοι κάποιοι εδώ μέσα! Ο λακασας με καμία κυβέρνηση δεν γράφει για να γράψει! Έχει ενημερώση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 08, 2018, 11:03:14 μμ

Πολυ σωστα θα ισχυσει και για το ΕΑΠ ομως...?

Παράθεση

«Εξ αποστάσεως εκπαίδευση με ένα απλό... skype και με πρακτική άσκηση στα χαρτιά, δεν γίνεται», είχε αναφέρει (19/3/2017) στην «Κ» ο αείμνηστος γ.γ. του υπ. Παιδείας Ιωάννης Παντής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 08, 2018, 11:09:41 μμ

Θεός σχωρέσ' τον αείμνηστο Γιάννη Παντή. Ρε σεις, βρυκολακιάσαμε μ' αυτά π' ανεβάζετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:16:27 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:25:01 μμ

Στους οποιους εχεις παει και εσυ... 8) ;D ;D

Αυτό μήπως λέγεται κολοτουμπα ;;;; Αν κάνω λάθος διορθώσετε με!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:39:27 πμ

Οσο το καθυστερει το υπουργειο τοσο χειροτερα θα ειναι για αυτο στις εκλογες.Δεν τρωμε πλεον κουτοχορτο.Η καθυστερηση δειχνει καθαρα την συνδιαλλαγη που διεξαγεται ολο αυτο το διαστημα με καποιους λιγους για εμας τους πολλους

Τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα θα πρεπει να μετρανε:
α)Τα μορια του ΑΣΕΠ
β)Τα μορια της προυπηρεσιας
γ)Ακαδημαικα κριτηρια που προβλεπονται σε διαδικασιες ΑΣΕΠ
δ)Μοριοδοτηση ειδικων κατηγοριων

Τωρα αν καθε υποομαδα πηγαινει και λεει τα δικα της συμφεροντα ως το δικαιο ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:59:21 πμ

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα.  Θα πρέπει να μετρανε οτι συμφερει τον καθένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:00:04 πμ

Το σύστημα που υπερασπίζουμε το έχω γράψει εδώ και καιρό. Στο μόνο που υπήρξε προβληματισμός ως ομάδας ήταν στα ακαδημαικα κριτηρια που προωθήσαμε  τις επιμορφώσεις πράγματα που  μέχρι τώρα δεν υπήρξε μοριοδότηση στις κλασικές διαδικασιες ΑΣΕΠ. Ποιοί διαφωνούν σε αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:10:43 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:00:04 πμ

Το σύστημα που υπερασπίζουμε το έχω γράψει εδώ και καιρό. Στο μόνο που υπήρξε προβληματισμός ως ομάδας ήταν στα ακαδημαικα κριτηρια που προωθήσαμε  τις επιμορφώσεις πράγματα που  μέχρι τώρα δεν υπήρξε μοριοδότηση στις κλασικές διαδικασιες ΑΣΕΠ. Ποιοί διαφωνούν σε αυτά;

Το σύστημα που υπερασπίζεστε δεν το έχεις γράψει ποτέ και πουθενά ξεκάθαρα γιατί συνεχώς δεν μπορείς να πεις περισσότερα.
Αλήθεια ποια υποομάδα εκπαιδευτικών υπηρετείς;
Όσον αφορά τις επιμορφώσεις πραγματικά με ξεπερνάει. Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ αναλαμβάνει δράση;
Λέγοντας ακαδημαϊκά εννοείς βαθμό πτυχίου, μετατπτυχιακό συναφές-μη συναφές, αντίστοιχα διδακτορικό, ΑΣΠΑΙΤΕ, ξένες γλώσσες (πόσες); Με τι μοριοδότηση το καθένα;
Κοινωνικά. Το ένα παιδί πόσο; Τα δύο; Τα τρία; Τα πολλά; Οι ΑμΕΑ;
ΑΣΕΠ. Θα μετράνε μόρια του 2008 ή και των παλαιοτέρων; Πως θα σταθεί κάτι τέτοιο χωρίς την διενέργεια νέου;
Καλημέρα όπως καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:15:30 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:59:21 πμ

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα.  Θα πρέπει να μετρανε οτι συμφερει τον καθένα.

Διαφωνεις σε κατι απο αυτα που ανεφερα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:21:11 πμ

Εσύ διαφωνείς σε κάτι απο αυτά που ανεφερα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:23:24 πμ

Ένα άρθρο σχετικά με τους διορισμούς. Αν και δε βγαίνει τελικό συμπέρασμα για το τι μέλλει γενέσθαι.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/275631_enimerosi-gia-toys-4500-monimoys-diorismoys-stin-eidiki-agogi

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:24:02 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:21:11 πμ

Εσύ διαφωνείς σε κάτι απο αυτά που ανεφερα;

Οχι δεν διαφωνω παρολο που το γραφεις ειρωνικα για μενα.Το εχω δει και σε αλλους απαντας με αυτο το στυλ. Επι της ουσιας.Εσυ διαφωνεις σε κατι απο αυτα που εγραψα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:53:13 πμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:39:27 πμ

Οσο το καθυστερει το υπουργειο τοσο χειροτερα θα ειναι για αυτο στις εκλογες.Δεν τρωμε πλεον κουτοχορτο.Η καθυστερηση δειχνει καθαρα την συνδιαλλαγη που διεξαγεται ολο αυτο το διαστημα με καποιους λιγους για εμας τους πολλους

Τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα θα πρεπει να μετρανε:
α)Τα μορια του ΑΣΕΠ
β)Τα μορια της προυπηρεσιας
γ)Ακαδημαικα κριτηρια που προβλεπονται σε διαδικασιες ΑΣΕΠ
δ)Μοριοδοτηση ειδικων κατηγοριων

Τωρα αν καθε υποομαδα πηγαινει και λεει τα δικα της συμφεροντα ως το δικαιο ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του

Συμφωνώ αν και στο δ θα επιθυμούσα περαιτέρω διευκρινίσεις . ΠΧ 7 και 10 μορια ή μοναδες για πολυτεκνους ουτε καν να το διανοηθει κανεις...Σιγα μην τους δωσουμε και 100%100 του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:03:23 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:10:43 πμ

Το σύστημα που υπερασπίζεστε δεν το έχεις γράψει ποτέ και πουθενά ξεκάθαρα γιατί συνεχώς δεν μπορείς να πεις περισσότερα.
Αλήθεια ποια υποομάδα εκπαιδευτικών υπηρετείς;
Όσον αφορά τις επιμορφώσεις πραγματικά με ξεπερνάει. Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ αναλαμβάνει δράση;
Λέγοντας ακαδημαϊκά εννοείς βαθμό πτυχίου, μετατπτυχιακό συναφές-μη συναφές, αντίστοιχα διδακτορικό, ΑΣΠΑΙΤΕ, ξένες γλώσσες (πόσες); Με τι μοριοδότηση το καθένα;
Κοινωνικά. Το ένα παιδί πόσο; Τα δύο; Τα τρία; Τα πολλά; Οι ΑμΕΑ;
ΑΣΕΠ. Θα μετράνε μόρια του 2008 ή και των παλαιοτέρων; Πως θα σταθεί κάτι τέτοιο χωρίς την διενέργεια νέου;
Καλημέρα όπως καληνύχτα.

Θα σταθεί γιατί θα είναι νέος νόμος . Το έχω γράψει ξεκάθαρα το σύστημα που υπερασπιζόμαστε. Ο πολύτεκνος θα παίρνει μόρια μόριο περίπου ίσα με κάποιον/α που έχει διδακτορικό. Το αν το μεταπτυχιακό παίρνει 3 ή 4 ή 6 μόρια δεν μας απασχολεί. Το σύνολο που θα μετρούν απασχολεί και αυτό θα είναι 30+ μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:39:10 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:03:23 μμ

Θα σταθεί γιατί θα είναι νέος νόμος . Το έχω γράψει ξεκάθαρα το σύστημα που υπερασπιζόμαστε. Ο πολύτεκνος θα παίρνει μόρια μόριο περίπου ίσα με κάποιον/α που έχει διδακτορικό. Το αν το μεταπτυχιακό παίρνει 3 ή 4 ή 6 μόρια δεν μας απασχολεί. Το σύνολο που θα μετρούν απασχολεί και αυτό θα είναι 30+ μόρια.

Η asepoula  έχει ύπουλα υπαινικτικο λόγο. Εμείς μιλάμε με νόμους και δεν αφήνουμε κάτι τάχα να εννοηθεί. Γιατί δεν ζητάει διορισμους;

Ποια είναι αυτή η ομάδα που υποβάλλει στο φόρουμ ως δεδομένη την αποδοχη νέου συστήματος αναπλήρωσης και όχι διορισμου;
Πρέπει να φτιαχτεί σύστημα διορισμών το οποίο να μην μπορεί να καταπέσει . Επίσης πρέπει να γίνουν άμεσα διορισμοι έστω λίγοι π.χ. 500 πρωτοβάθμια και 500 δευτεροβαθμια για να πειστούμε για τις προθέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:50:45 μμ

Καλά έτσι και μετρήσουν οι επιμορφώσεις να δεις γέλιο που θα πέσει στα δικαστήρια ! Δεν έχετε προσόντα κάποιοι που τρέχετε στο υπουργείο και προσπαθείτε να εξισωσετε επιμορφώσεις με μεταπτυχιακά και διδακτορικά ! Που ακούστηκε ένας πολύτεκνος να παίρνει τα ίδια μόρια με κάποιον που έκανε διδακτορικό !!! Με αυτά τα χαζά που ζητάτε δυο σενάρια θα γίνουν . Πρώτο: Δεν θα βγει κανένα σύστημα γιατί τον έχετε πρήξει με τις μπούρδες που θέλετε και δεν γίνονται νομικά όποτε θα σας αφήσει στα κρύα του λουτρού και θα μας προλάβουν οι εκλογές . Δεύτερο : θα βγάλει κάτι για να μην σας χαλάσει το χατίρι θα πέσει στα δικαστήρια και θα μείνετε μπουκάλα . Ζητήστε πράγματα που γίνονται και όχι τι βολεύει τον κάθε τεμπέλη για να μην χάσει τη σειρά του !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:51:16 μμ

Προβάλεται ως δεδομένο ότι η "ταμπακιέρα" είναι για την αναπλήρωση και θα πρέπει και να το δεχτούμε; Πελαγονία αυτά τα "σίγουρο" και θα ισχύσει αυτό η το άλλο μη τα δένεις και κόμπο. Μπαίνουν και άλλες ομάδες στο υπουργείο μην ανησυχείς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:56:46 μμ

Καλά τι έχει γίνει το υπουργείο; Κέντρο διερχομένων; Παζάρι ψήφων γίνεται; Καλά πάμε. Ό,τι να 'ναι. Βλέπω στο τέλος να ξαναζητούν παράταση του υφισταμένου. Για εκεί πάμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:17:13 μμ

https://thecaller.gr/politiki/mikto-systima-diorismon-ekpaideytikon-me-asep-kai-me-kritiria-opos-proypiresia-kai-anoigma-theseon-se-neoys-ekpaideytikoys/

Το υπουργείο Παιδεία, αναμένεται να ανακοινώσει ένα νέο σύστημα διορισμών στο δημόσιο δασκάλων και καθηγητών ενόψει προεκλογικής περιόδου σε έναν κλάδο που για περίπου μία οχταετία έχουν “παγώσει” οι διορισμοί. Συγκεκριμένα, για τον διορισμό δασκάλων και καθηγητών θα μετρούν μέσω μοριοδότησης η προϋπηρεσία κατά 50% και τα ακαδημαϊκά προσόντα και οι κοινωνικοί λόγοι κατά το άλλο 50% ενώ η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά με πλαφόν ανώτατης προυπηρεσία. Ενδεικτικό του κλίματος που επικρατεί στο υπουργείο Παιδείας, με το βλέμμα στραμμένο στις εκλογές, είναι οτι πριν από τις γιορτές ή αμέσως μετά θα αρχίσει σταδιακά η ανακοίνωση σχεδίων νόμων, όπως το Σχέδιο Νόμου για τις αλλαγές στο Λύκειο και το νέο σύστημα πρόσβασης στα ΑΕΙ, το Σχέδιο Νόμου για το νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης , το Σχέδιο Νόμου συγχώνευσης του Διεθνούς Πανεπιστημίου με τα ΤΕΙ Θεσσαλονίκης, Κεντρικής Μακεδονίας και Ανατολικής Μακεδονίας Θράκης , το Σχέδιο Νόμου για τη συγχώνευση του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας και το Σχέδιο Νόμου για τη συγχώνευση της ΑΣΠΑΙΤΕ με το Πανεπιστήμιο Πειραιά. Το υπουργείο Παιδείας προωθεί μικτό σύστημα διορισμών εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ αλλά και με κριτήρια όπως η προΰπηρεσία και το άνοιγμα των θέσεων σε νέους εκπαιδευτικούς προωθεί το υπουργείο Παιδείας. Σύμφωνα με το σχέδιο του υπουργού Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου , για αθρόες προσλήψεις εκπαιδευτικών , το νέο σύστημα θα έχει ως βασικό στόχο τον συνδυασμό να μπουν νέοι εκπαιδευτικοί στα σχολεία αλλά και να σταματήσει η αδικία, και όπως επισημαίνεται από το υπουργείο, να μην λαμβάνεται υπόψιν η προϋπηρεσία των αναπληρωτών. Πληροφορίες, πάντως κάνουν λόγο για θέσπιση κριτηρίων μέσω ΑΣΕΠ και όχι με διαγωνισμό αλλά με θεσμοθέτηση νέου συστήματος, το οποίο θα πριμοδοτεί την προϋπηρεσία των αναπληρωτών, ενώ ταυτόχρονα θα «ανοίγει» την πόρτα και σε νέους εκπαιδευτικούς. Το σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται στην προϋπηρεσία στα επιστημονικό και ακαδημαικά κριτήρια αλλά και στα κοινωνικά κριτήρια. Οι υποψήφιοι θα μοριοδοτούνται με βάση την προϋπηρεσία κατά 50% ενώ το υπόλοιπο 50% των μορίων θα προέρχεται από τα επιστημονικά τους προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια Η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά ενώ θα τεθεί πλαφόν ανώτατης προϋπηρεσίας Στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια θα περιλαμβάνονται τα σεμινάρια επιμόρφωσης το δεύτερο πτυχίο οι μεταπτυχιακοί τίτλοι το διδακτορικό ενώ στα κοινωνικά κριτήρια θα είναι ο αριθμός των παιδιών και άλλοι τυχόν κοινωνικοί λόγοι.

Διαβάστε περισσότερα στο TheCaller.gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:23:52 μμ

Asepoula,  τι έχει πετύχει η ομάδα σου μέχρι τώρα στις διαπραγματεύσεις και έχει "κλειδώσει";

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smaroula στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:45:11 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:39:10 μμ

Η asepoula  έχει ύπουλα υπαινικτικο λόγο.

Ποια είναι αυτή η ομάδα που υποβάλλει στο φόρουμ ως δεδομένη την αποδοχη νέου συστήματος αναπλήρωσης και όχι διορισμου;
Πρέπει να φτιαχτεί σύστημα διορισμών το οποίο να μην μπορεί να καταπέσει .

Επαναλαμβάνω το παραπάνω ερωτημα:ποια είναι αυτή η ομάδα κ με ποια δικαιοδοσία εκπροσωπεί ποιους;;;
Εκτός κ αν μιλάμε για τις "γνωστές" ομάδες που ανέκαθεν ασκούν πιέσεις στον εκάστοτε υπουργό με αποτέλεσμα τα πράγματα να φτάσουν εδώ που φτάσανε. Θα παρακαλούσα τον/την χρήστη asepoula να τοποθετηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:51:54 μμ

Λοιπον οταν το 50% θα ειναι τα μορια απο την προυπηρεσια αυτο ειναι "φωτογραφικο" και νομιζω θα καταπεσει με παταγο στα δικαστηρια ...επισης η μη μετρηση προηγουμενων διαγωνισμων του ΑΣΕΠ...ειναι ενα αλλο σημειο στο οποιο θα προσκρουσει με παταγο...βεβαια στοχος του υπουργειου μπορει να ειναι να μας κλειδωσει   σε αδιακοπο δικαστικο αγωνα...αλλα εδω ειμαστε οπως το εχουμε ηδη αποδειξει... 8)

ΥΓ...Περιττο να πω οτι ο νεος με ενα τετοιο συστημα...αποκλειεται αυτοματως...

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:17:13 μμ

https://thecaller.gr/politiki/mikto-systima-diorismon-ekpaideytikon-me-asep-kai-me-kritiria-opos-proypiresia-kai-anoigma-theseon-se-neoys-ekpaideytikoys/

Το υπουργείο Παιδεία, αναμένεται να ανακοινώσει ένα νέο σύστημα διορισμών στο δημόσιο δασκάλων και καθηγητών ενόψει προεκλογικής περιόδου σε έναν κλάδο που για περίπου μία οχταετία έχουν “παγώσει” οι διορισμοί. Συγκεκριμένα, για τον διορισμό δασκάλων και καθηγητών θα μετρούν μέσω μοριοδότησης η προϋπηρεσία κατά 50% και τα ακαδημαϊκά προσόντα και οι κοινωνικοί λόγοι κατά το άλλο 50% ενώ η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά με πλαφόν ανώτατης προυπηρεσία. Ενδεικτικό του κλίματος που επικρατεί στο υπουργείο Παιδείας, με το βλέμμα στραμμένο στις εκλογές, είναι οτι πριν από τις γιορτές ή αμέσως μετά θα αρχίσει σταδιακά η ανακοίνωση σχεδίων νόμων, όπως το Σχέδιο Νόμου για τις αλλαγές στο Λύκειο και το νέο σύστημα πρόσβασης στα ΑΕΙ, το Σχέδιο Νόμου για το νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης , το Σχέδιο Νόμου συγχώνευσης του Διεθνούς Πανεπιστημίου με τα ΤΕΙ Θεσσαλονίκης, Κεντρικής Μακεδονίας και Ανατολικής Μακεδονίας Θράκης , το Σχέδιο Νόμου για τη συγχώνευση του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας και το Σχέδιο Νόμου για τη συγχώνευση της ΑΣΠΑΙΤΕ με το Πανεπιστήμιο Πειραιά. Το υπουργείο Παιδείας προωθεί μικτό σύστημα διορισμών εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ αλλά και με κριτήρια όπως η προΰπηρεσία και το άνοιγμα των θέσεων σε νέους εκπαιδευτικούς προωθεί το υπουργείο Παιδείας. Σύμφωνα με το σχέδιο του υπουργού Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου , για αθρόες προσλήψεις εκπαιδευτικών , το νέο σύστημα θα έχει ως βασικό στόχο τον συνδυασμό να μπουν νέοι εκπαιδευτικοί στα σχολεία αλλά και να σταματήσει η αδικία, και όπως επισημαίνεται από το υπουργείο, να μην λαμβάνεται υπόψιν η προϋπηρεσία των αναπληρωτών. Πληροφορίες, πάντως κάνουν λόγο για θέσπιση κριτηρίων μέσω ΑΣΕΠ και όχι με διαγωνισμό αλλά με θεσμοθέτηση νέου συστήματος, το οποίο θα πριμοδοτεί την προϋπηρεσία των αναπληρωτών, ενώ ταυτόχρονα θα «ανοίγει» την πόρτα και σε νέους εκπαιδευτικούς. Το σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται στην προϋπηρεσία στα επιστημονικό και ακαδημαικά κριτήρια αλλά και στα κοινωνικά κριτήρια. Οι υποψήφιοι θα μοριοδοτούνται με βάση την προϋπηρεσία κατά 50% ενώ το υπόλοιπο 50% των μορίων θα προέρχεται από τα επιστημονικά τους προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια Η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά ενώ θα τεθεί πλαφόν ανώτατης προϋπηρεσίας Στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια θα περιλαμβάνονται τα σεμινάρια επιμόρφωσης το δεύτερο πτυχίο οι μεταπτυχιακοί τίτλοι το διδακτορικό ενώ στα κοινωνικά κριτήρια θα είναι ο αριθμός των παιδιών και άλλοι τυχόν κοινωνικοί λόγοι.

Διαβάστε περισσότερα στο TheCaller.gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:57:36 μμ

Ακαδημαϊκά κριτήρια πλέον έχει μόνο όποιος έχει γεμάτο πορτοφόλι, όχι όποιος είναι νέος...

Απλά θα γίνει χαμός από κάποιους αναπληρωτές που έχουν και γραπτό ΑΣΕΠ.

Είναι σαν να κάνεις φασολάδα χωρίς φασόλια (δηλ. χωρίς γραπτο διαγωνισμο) αλλά για να μοίάζει λίγο σε φασολάδα αφηνουμε λίγα καρότα π.χ ακαδημαϊκά κριτηρια.

Επί  5 χρόνια υπάρχουν "αξιόπιστες" διαρροές από κάπου, τίποτα όμως συγκεκριμένο. Το άρθρο αυτό είναι πολύ κακογραμμένο  :P :P :P :P....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 02:01:07 μμ

ΑΝ ΔΕΝ ΔΙΟΡΊΣΟΥΝ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ 500 ΘΑ ΠΡΟΣΦΥΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΥΠΌΛΟΙΠΟΥΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 02:03:51 μμ

ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΣΥΣΤΗΜΑ ΦΙΛΗ (αν και δεν με συμφέρει) Ή ΠΙΝΑΚΑ ΤΟΥ 2008 για αναπλήρωση και ΑΜΕΣΗ ΔΙΕΞΑΓΩΓΗ ΑΣΕΠ για μονιμους διορισμούς.... ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥ 3848!!!!!
Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος να μπει νέο αίμα στην εκπαιδευση....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 09, 2018, 02:04:44 μμ

Πολυ σωστα ...πως θα φερει νεο συστημα οταν εκκρεμουν τελεσιδικες δικαστικες αποφασεις η υποθεσεις στα δικαστηρια ....?

Παράθεση από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 02:01:07 μμ

ΑΝ ΔΕΝ ΔΙΟΡΊΣΟΥΝ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ 500 ΘΑ ΠΡΟΣΦΥΓΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΥΠΌΛΟΙΠΟΥΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:06:43 μμ

Προς anaplirotes. Διαφωνω για τα μορια ΑΣΕΠ. Για λογους ισονομιας και ισων ευκαιριων με τους προηγούμενους επιτυχοντες που κρατουσαν τα μορια τους για δυο χρονια ενω αυτοι του 2008 δουλευαν και παιρνανε προυπηρεσια για 10 χρονια, θα πρέπει να αφαιρεθουν ολα τα μορια που πηραν τα τελευταία 8 χρονια. Δεν φταινε αυτοι βέβαια αλλα ειπαμε, για λόγους ισονομιας και ισων ευκαιριων. Η πραταση μου ειναι η εξης: Γραπτος διαγωνισμός μονο στο γνωστικό με ερωτησεις μονο πολλαπλής επιλογής με αρνητική βαθμολογία για την εκδοση γρηγορων και αξιοπιστων αποτελεσμάτων που δε θα αμφισβητείται απο κανεναν. Με τα νεα scanners δε θα παρει πανω απο μηνα. Η βαθμολογια θα βγαίνει απο το μηχάνημα και δε θα υπάρχει καθόλου η υποκειμενική αξιολογηση. Με 80 με 100 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής και με αρνητικη βαθμολογία, αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου δεν υπάρχει περίπτωση να γραψεις. Δε θα υπαρχουν επιτυχοντες αλλα οσο γραψει ο καθενας. Δε θα μετραει τίποτα αλλο και θα ισχυει για δυο χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:15:14 μμ

εσείς κύριε μου/κυρία μου είστε αναπληρωτής-άνεργος- πρώην-μόνιμος εκπαιδευτικός, τι ακριβώς είστε??? ποιό είναι ακριβώς το πρόβλημά σας με τον διαγωνισμό του 2008 και ζείτε και αναπνέεται σε κάθε ποστ σας γράφοντας εναντίον του συγκεκριμένου Ασεπ???

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:06:43 μμ

Προς anaplirotes. Διαφωνω για τα μορια ΑΣΕΠ. Για λογους ισονομιας και ισων ευκαιριων με τους προηγούμενους επιτυχοντες που κρατουσαν τα μορια τους για δυο χρονια ενω αυτοι του 2008 δουλευαν και παιρνανε προυπηρεσια για 10 χρονια, θα πρέπει να αφαιρεθουν ολα τα μορια που πηραν τα τελευταία 8 χρονια. Δεν φταινε αυτοι βέβαια αλλα ειπαμε, για λόγους ισονομιας και ισων ευκαιριων. Η πραταση μου ειναι η εξης: Γραπτος διαγωνισμός μονο στο γνωστικό με ερωτησεις μονο πολλαπλής επιλογής με αρνητική βαθμολογία για την εκδοση γρηγορων και αξιοπιστων αποτελεσμάτων που δε θα αμφισβητείται απο κανεναν. Με τα νεα scanners δε θα παρει πανω απο μηνα. Η βαθμολογια θα βγαίνει απο το μηχάνημα και δε θα υπάρχει καθόλου η υποκειμενική αξιολογηση. Με 80 με 100 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής και με αρνητικη βαθμολογία, αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου δεν υπάρχει περίπτωση να γραψεις. Δε θα υπαρχουν επιτυχοντες αλλα οσο γραψει ο καθενας. Δε θα μετραει τίποτα αλλο και θα ισχυει για δυο χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:44:58 μμ

Αν απο τη φωτογραφία που εχω με κοβεις για κυρια δεν εχω να σου απαντησω σε κατι. Μονο μια προταση να σου κανω. Χρειαζεσαι επειγοντως γιατρό.  Και για να μην παρεξηγηθω,  οφθαλμιατρο εννοώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:55:20 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 08, 2018, 10:25:01 μμ

Στους οποιους εχεις παει και εσυ... 8) ;D ;D

βάλε ότι παράθεμα θες δεν με νοιάζει το θέμα είναι ότι το ΣτΕ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΡΑΠΤΌΣ και το παραδεχθηκαν και οι δικηγοροι...οΛακασάς ρωτησε έναν άσχετο και του το είπε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:58:41 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:06:43 μμ

Προς anaplirotes. Διαφωνω για τα μορια ΑΣΕΠ. Για λογους ισονομιας και ισων ευκαιριων με τους προηγούμενους επιτυχοντες που κρατουσαν τα μορια τους για δυο χρονια ενω αυτοι του 2008 δουλευαν και παιρνανε προυπηρεσια για 10 χρονια, θα πρέπει να αφαιρεθουν ολα τα μορια που πηραν τα τελευταία 8 χρονια. Δεν φταινε αυτοι βέβαια αλλα ειπαμε, για λόγους ισονομιας και ισων ευκαιριων. Η πραταση μου ειναι η εξης: Γραπτος διαγωνισμός μονο στο γνωστικό με ερωτησεις μονο πολλαπλής επιλογής με αρνητική βαθμολογία για την εκδοση γρηγορων και αξιοπιστων αποτελεσμάτων που δε θα αμφισβητείται απο κανεναν. Με τα νεα scanners δε θα παρει πανω απο μηνα. Η βαθμολογια θα βγαίνει απο το μηχάνημα και δε θα υπάρχει καθόλου η υποκειμενική αξιολογηση. Με 80 με 100 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής και με αρνητικη βαθμολογία, αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου δεν υπάρχει περίπτωση να γραψεις. Δε θα υπαρχουν επιτυχοντες αλλα οσο γραψει ο καθενας. Δε θα μετραει τίποτα αλλο και θα ισχυει για δυο χρονια.

Ας είχε διεξάγει το Υπουργείο κι άλλο γραπτό ΑΣΕΠ μετά τα 2008-09 (όπως έπρεπε να είχε κάνει κανονικά), ώστε να μετρούσαν και τα μόρια του τελευταίου ΑΣΕΠ του 2008-09 για δύο χρόνια και τίποτε περισσότερο! Από τη στιγμή, όμως, που δεν έχει διεξαχθεί άλλος, ο ΑΣΕΠ του 2008-09 είναι σε ισχύ κανονικά! Η ευθύνη γι' αυτό βαραίνει αποκλειστικά και μόνο το Υπουργείο κι όχι τους επιτυχόντες!
Επιπλέον, είναι δυνατό να εξεταστούν κάποια γνωστικά αντικείμενα μόνο με ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών, όπως γράφεις; Και σε ρωτώ συγκεκριμένα για τα Αρχαία Ελληνικά. Πώς θα έχει εφαρμογή αυτό που προτείνεις στο συγκεκριμένο αντικείμενο, από τη στιγμή που οι υποψήφιοι εξετάζονται στη γραμματική, στο συντακτικό και τη μετάφραση; Και η διδακτική δεν θα εξετάζεται καθόλου; Μα είναι ίσως το πιο σημαντικό που επιβάλλεται να αποδείξει ο υποψήφιος πως γνωρίζει (σχέδιο μαθήματος, στόχοι, αφόρμηση, μέθοδοι διδασκαλίας, ερωτήσεις αξιολόγησης, χρονική διάρκεια κλπ.). Πώς το προσπερνάς και το ακυρώνεις αυτό;
Και τέλος, τι θα πει το: "δε θα υπάρχουν επιτυχόντες"; Δηλ. θα γράφει ένας υποψήφιος 25 σε κάποιο από τα γνωστικά αντικείμενα και θα πάρει 25 μονάδες; Και η διαφορά του σε σχέση με έναν άλλον υποψήφιο που στο ίδιο γνωστικό  έγραψε π.χ. 70, θα είναι 45 μονάδες; Ε, όχι, βέβαια! Ο πρώτος θα είναι αποτυχών, γιατι απλούστατα δεν θα έχει πιάσει τη βάση, που υπάρχει παντού, σε όλους τους γραπτούς διαγωνισμούς (σχολεία, Παν/μια κλπ.).
Σκεφτείτε προσεκτικά, προτού κάνετε προτάσεις μερικοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:59:52 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:16:27 πμ

Αυτό μήπως λέγεται κολοτουμπα ;;;; Αν κάνω λάθος διορθώσετε με!!!!

ξέρεις τι είναι κολοτούμπα; αυτό που πάτε να ζητησετε οι ασεπιτες από τον Γαβρόγλου...ενω έχει βγει η 527 και καταδικαζει τα υβρίδια συστηματα εσείς θέλετε μπροστά στην προοπτική να χάσετε τους ασεπ , ακόμα και του 1821...τρομάρα σας, θέλετε να φτιαχτεί μικτο συστημα και να συνυπάρχετε με τους μη ασεπ αρκεί να μην χάσετε  τις παλιες επιδόσεις σας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 09, 2018, 04:02:32 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:51:54 μμ

Λοιπον οταν το 50% θα ειναι τα μορια απο την προυπηρεσια αυτο ειναι "φωτογραφικο" και νομιζω θα καταπεσει με παταγο στα δικαστηρια ...επισης η μη μετρηση προηγουμενων διαγωνισμων του ΑΣΕΠ...ειναι ενα αλλο σημειο στο οποιο θα προσκρουσει με παταγο...βεβαια στοχος του υπουργειου μπορει να ειναι να μας κλειδωσει   σε αδιακοπο δικαστικο αγωνα...αλλα εδω ειμαστε οπως το εχουμε ηδη αποδειξει... 8)

ΥΓ...Περιττο να πω οτι ο νεος με ενα τετοιο συστημα...αποκλειεται αυτοματως...

σε μοριοδοτικό διαγωνισμό η  προσμέτρηση των γραπτών είναι συνταγματικό σκάνδαλο...όπως και οι κατοχυρωση διαφορετικών επιδόσεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Δεκέμβριος 09, 2018, 04:03:59 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:06:43 μμ

Προς anaplirotes. Διαφωνω για τα μορια ΑΣΕΠ. Για λογους ισονομιας και ισων ευκαιριων με τους προηγούμενους επιτυχοντες που κρατουσαν τα μορια τους για δυο χρονια ενω αυτοι του 2008 δουλευαν και παιρνανε προυπηρεσια για 10 χρονια, θα πρέπει να αφαιρεθουν ολα τα μορια που πηραν τα τελευταία 8 χρονια. Δεν φταινε αυτοι βέβαια αλλα ειπαμε, για λόγους ισονομιας και ισων ευκαιριων. Η πραταση μου ειναι η εξης: Γραπτος διαγωνισμός μονο στο γνωστικό με ερωτησεις μονο πολλαπλής επιλογής με αρνητική βαθμολογία για την εκδοση γρηγορων και αξιοπιστων αποτελεσμάτων που δε θα αμφισβητείται απο κανεναν. Με τα νεα scanners δε θα παρει πανω απο μηνα. Η βαθμολογια θα βγαίνει απο το μηχάνημα και δε θα υπάρχει καθόλου η υποκειμενική αξιολογηση. Με 80 με 100 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής και με αρνητικη βαθμολογία, αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου δεν υπάρχει περίπτωση να γραψεις. Δε θα υπαρχουν επιτυχοντες αλλα οσο γραψει ο καθενας. Δε θα μετραει τίποτα αλλο και θα ισχυει για δυο χρονια.

Οχι οτι εχει καμια σημασια η γνωμη μας... Ειμαι πολυ υπερ του γραπτου, αλλα γιατι να μην υπαρχουν και πολλαπλης για τα παιδαγωγικα και την ειδικη διδακτικη? Κι εκει γινεται μια χαρα.
Οσον αφορα την αρνητικη βαθμολογηση, προσεφυγαν εκπαιδευτικοι τεχνικων ειδικοτητων στον τελευταιο ασεπ, αν θυμαμαι καλα, επειδη εχασαν διορισμο λογω της αρνητικης βαθμολογιας και κερδισαν και διοριστηκαν. Σε ελευθερη μεταφραση, το στε δε δειχνει να εκτιμα ιδιαιτερα την αρνητικη βαθμολογια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 09, 2018, 04:04:55 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 09, 2018, 01:57:36 μμ

Ακαδημαϊκά κριτήρια πλέον έχει μόνο όποιος έχει γεμάτο πορτοφόλι, όχι όποιος είναι νέος...

Απλά θα γίνει χαμός από κάποιους αναπληρωτές που έχουν και γραπτό ΑΣΕΠ.

Είναι σαν να κάνεις φασολάδα χωρίς φασόλια (δηλ. χωρίς γραπτο διαγωνισμο) αλλά για να μοίάζει λίγο σε φασολάδα αφηνουμε λίγα καρότα π.χ ακαδημαϊκά κριτηρια.

Επί  5 χρόνια υπάρχουν "αξιόπιστες" διαρροές από κάπου, τίποτα όμως συγκεκριμένο. Το άρθρο αυτό είναι πολύ κακογραμμένο  :P :P :P :P....

το συνταγμα προβλέπει και μοριοδοτικό διαγωνισμό...όταν το φαγητό λέγεται μπάμιες και όχι όσπρια το να θες να μπουν όσπρια με το ζόρι αυτό λέγεται όχι φαγητό αλλά αλλιώς....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:14:47 μμ

μάλλον έμαθες το ιντερνετ κανα χρόνο τωρα για να θεωρείς κατ΄ανάγκη συνδεδεμενη μια φωτο με το πρόσωπο που υπάρχει πίσω από ένα λογαριασμό...
για τη ταμπακιέρα κουβέντα βέβαια....τι εισαι θα μας πεις τελικά????

και κάτι για την Asepoula
είναι τραγικό αυτό που κάνετε αν το κάνετε φυσικά και δεν είσαι βαλτή
αν μία στο εκατομμύριο λες αλήθεια, αυτή η νοοτροπία συνομιλίας με το υπουργείο είναι που μας οδήγησε εδώ..ακόμα και αν (λέμε ΑΝ) έχετε καλές προθέσεις....
Ποιοί είστε και τι ακριβώς κάνετε παρακαλώ...

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:44:58 μμ

Αν απο τη φωτογραφία που εχω με κοβεις για κυρια δεν εχω να σου απαντησω σε κατι. Μονο μια προταση να σου κανω. Χρειαζεσαι επειγοντως γιατρό.  Και για να μην παρεξηγηθω,  οφθαλμιατρο εννοώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:25:43 μμ

Παράθεση από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:14:47 μμ

μάλλον έμαθες το ιντερνετ κανα χρόνο τωρα για να θεωρείς άμεσα συνδεδεμενη μια φωτο με  το λογαριασμό κάποιου...καταλαβαίνω
για τη ταμπακιέρα κουβέντα βέβαια....τι εισαι θα μας πεις τελικά????

και κάτι για την Asepoula
είναι τραγικό αυτό που κάνετε αν το κάνετε φυσικά και δεν είσσαι στημένη)
αν μία στο εκατομμύριο λες αλήθεια, αυτή η νοοτροπία συνομιλίας με το υπουργείο είναι που μας οδήγησε εδώ..ακόμα και αν (λέμε ΑΝ) έχετε καλές προθέσεις....
Ποιοί είστε και τι ακριβώς κάνετε παρακαλώ...

Αν και δεν είσαι υποχρεωμένος να το έχεις προσέξει το συγκεκριμένο μέλος έχει δώσει και ονοματεπώνυμο σε μια από τις πολλές σελίδες του νήματος. Όσον αφορά το κύριο ερώτημα, ας περιμένουμε να ανακοινωθεί κάτι επίσημα και μετά ας βγάλουμε τα μαχαίρια από τα θηκαρια. Σελίδες επί σελίδων με ειρωνείες, εμπαθειες, μοναχικούς διαλόγους.....Ας γράψει κάποιος που έχει στην τελική κάτι ουσιαστικό και νέο να πει. Μας έχει κάψει η ανακύκλωση των ιδιων και των ιδιων από τα τα ίδια άτομα που μονοπωλουν την κουβέντα λόγω μάλλον και περίσσειας χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:36:49 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:25:43 μμ

Αν και δεν είσαι υποχρεωμένος να το έχεις προσέξει το συγκεκριμένο μέλος έχει δώσει και ονοματεπώνυμο σε μια από τις πολλές σελίδες του νήματος. Όσον αφορά το κύριο ερώτημα, ας περιμένουμε να ανακοινωθεί κάτι επίσημα και μετά ας βγάλουμε τα μαχαίρια από τα θηκαρια. Σελίδες επί σελίδων με ειρωνείες, εμπαθειες, μοναρχικός διαλόγους.....Ας γράψει κάποιος που έχει στην τελική κάτι ουσιαστικό και νέο να πει. Μας έχει κάψει η ανακύκλωση των ιδιων και των ιδιων από τα τα ίδια άτομα που μονοπωλουν την κουβέντα λόγω μάλλον και περίσσειας χρόνου.

Και πώς ξέρουμε πως ό,τι έδωσε το συγκεκριμένο άτομο είναι αλήθεια; Το έψαξες και το διασταύρωσες εσύ;

Όσο για το ποιος ανακυκλώνει τα ίδια και τα ίδια, μάλλον αναφέρεσαι στο Υπουργείο, που από τον Οκτώβριο ήταν να είχε ανακοινώσει το νέο σύστημα διορισμών, αλλά ακόμη δεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:39:24 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:36:49 μμ

Και πώς ξέρουμε πως ό,τι έδωσε το συγκεκριμένο άτομο είναι αλήθεια; Το έψαξες και το διασταύρωσες εσύ;

Όσο για το ποιος ανακυκλώνει τα ίδια και τα ίδια, μάλλον αναφέρεσαι στο Υπουργείο, που από τον Οκτώβριο ήταν να είχε ανακοινώσει το νέο σύστημα διορισμών, αλλά ακόμη δεν...

Μου φαίνεται πως ξυνεσαι στην γκλιτσα του τσοπάνη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:43:38 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:39:24 μμ

Μου φαίνεται πως ξυνεσαι στην γκλιτσα του τσοπάνη...

Δεν απαντάς να καταλάβουμε!

Και ρίξτε τους τόνους σας μερικοί! Τα νεύρα σας στο Υπουργείο που δεν έχει ανακοινώσει ακόμη τίποτε! (κι αν όμως ανακοινώσει, πολύ φοβάμαι ότι θα έχουμε νέο κύκλο προσφυγών)!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:47:44 μμ

προφανώς και δεν έχεις αδικο...οταν όμως βλέπεις κάποιον μήνες να μην λέει τίποτα άλλο πέρα απο το να μην ισχύει
 ο Ασεπ του 2008 (λες και μέσα σε μία θάλασσα παραλόγου αυτός είναι ο πρώτος παραλογισμός που πρέπει να αντιμετωπιστει) απλά θα ήθελα να μάθω γιατι το κάνει....και συνήθως στον κλάδο μας το σε ποια κατηγορία εκπαιδευτικών ανήκεις εξηγει και την στάση σου στα πράγματα...

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:25:43 μμ

Αν και δεν είσαι υποχρεωμένος να το έχεις προσέξει το συγκεκριμένο μέλος έχει δώσει και ονοματεπώνυμο σε μια από τις πολλές σελίδες του νήματος. Όσον αφορά το κύριο ερώτημα, ας περιμένουμε να ανακοινωθεί κάτι επίσημα και μετά ας βγάλουμε τα μαχαίρια από τα θηκαρια. Σελίδες επί σελίδων με ειρωνείες, εμπαθειες, μοναχικούς διαλόγους.....Ας γράψει κάποιος που έχει στην τελική κάτι ουσιαστικό και νέο να πει. Μας έχει κάψει η ανακύκλωση των ιδιων και των ιδιων από τα τα ίδια άτομα που μονοπωλουν την κουβέντα λόγω μάλλον και περίσσειας χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:48:08 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:43:38 μμ

Δεν απαντάς να καταλάβουμε!

Και ρίξτε τους τόνους σας μερικοί! Τα νεύρα σας στο Υπουργείο που δεν έχει ανακοινώσει ακόμη τίποτε! (κι αν όμως ανακοινώσει, πολύ φοβάμαι ότι θα έχουμε νέο κύκλο προσφυγών)!

νέο κύκλο χαμένων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:50:13 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:43:38 μμ

Δεν απαντάς να καταλάβουμε!

Και ρίξτε τους τόνους σας μερικοί! Τα νεύρα σας στο Υπουργείο που δεν έχει ανακοινώσει ακόμη τίποτε! (κι αν όμως ανακοινώσει, πολύ φοβάμαι ότι θα έχουμε νέο κύκλο προσφυγών)!

Τι θες να σου πω; Πιστεύεις ότι λέει ψέμματα και υπάρχει περίπτωση πλαστοπροσωπειας; Το φόρουμ εδώ έχει πολλούς δικηγόρους και εν δυνάμει ακόμη περισσότερους.  Συμβουλή χωρίς χρέωση: Μάθε να διαβάζεις το τι γράφουν οι άλλοι και όχι το τι θες εσύ να καταλάβεις για να πεις αυτά που έχεις στο μυαλό σου. Μέχρι τότε μαζί σου διάλογος δε μπορεί να γίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:53:39 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:50:13 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:43:38 μμ

Δεν απαντάς να καταλάβουμε!

Και ρίξτε τους τόνους σας μερικοί! Τα νεύρα σας στο Υπουργείο που δεν έχει ανακοινώσει ακόμη τίποτε! (κι αν όμως ανακοινώσει, πολύ φοβάμαι ότι θα έχουμε νέο κύκλο προσφυγών)!
[/quote
Τι θες να σου πω; Πιστεύεις ότι λέει ψέμματα και υπάρχει περίπτωση πλαστοπροσωπειας; Το φόρουμ εδώ έχει πολλούς δικηγόρους και εν δυνάμει ακόμη περισσότερους.  Συμβουλή χωρίς χρέωση: Μάθε να διαβάζεις το τι γράφουν οι άλλοι και όχι το τι θες εσύ να καταλάβεις για να πεις αυτά που έχεις στο μυαλό σου. Μέχρι τότε μαζί σου διάλογος δε μπορεί να γίνει.

Εσύ, να μην κάνεις διάλογο μαζί μου, δεν σε υποχρέωσα σε κάτι τέτοιο! Συνομιλώ με πολλούς άλλους που καταλαβαίνουν πολύ καλά!
Όσο για τους εν δυνάμει δικηγόρους, το έχω διαπιστώσει από την υποστήριξη που παρέχεις σε συγκεκριμένα άτομα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 06:32:17 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:53:39 μμ

Εσύ, να μην κάνεις διάλογο μαζί μου, δεν σε υποχρέωσα σε κάτι τέτοιο! Συνομιλώ με πολλούς άλλους που καταλαβαίνουν πολύ καλά!
Όσο για τους εν δυνάμει δικηγόρους, το έχω διαπιστώσει από την υποστήριξη που παρέχεις σε συγκεκριμένα άτομα!

Δεν θα ησυχασεις αν δεν πεις την τελευταία κουβέντα... Νομίζω ότι όλοι εδώ γνωριζόμαστε.... Και ο καθένας έχει τη δική του ιστορία. Να ξέρεις όμως μολονότι με έχεις φακελωμενο θα γράφω αυτά που πιστεύω χωρίς να προσπαθώ να επιβλήθω και να μονοπωλησω, χαρακτηριστικά των ατόμων που βρίσκεις ( ίσως;) κοινό τόπο αν και πολύ αμφιβάλλω . Το ότι κάθομαι και γράφω τόσα μηνύματα είναι μόνο και μόνο γιατί είσαι πολύ ειδική περίπτωση. Πλέον δρόμος ελεύθερος να γράψεις οτιδήποτε. Στο επανιδειν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 06:59:34 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 06:32:17 μμ

Δεν θα ησυχασεις αν δεν πεις την τελευταία κουβέντα... Νομίζω ότι όλοι εδώ γνωριζόμαστε.... Και ο καθένας έχει τη δική του ιστορία. Να ξέρεις όμως μολονότι με έχεις φακελωμενο θα γράφω αυτά που πιστεύω χωρίς να προσπαθώ να επιβλήθω και να μονοπωλησω, χαρακτηριστικά των ατόμων που βρίσκεις ( ίσως;) κοινό τόπο αν και πολύ αμφιβάλλω . Το ότι κάθομαι και γράφω τόσα μηνύματα είναι μόνο και μόνο γιατί είσαι πολύ ειδική περίπτωση. Πλέον δρόμος ελεύθερος να γράψεις οτιδήποτε. Στο επανιδειν...

Πάλι καλά που δεν μου λες με ποιους θα συζητώ και τι θα γράφω δηλ.!
Τα υπόλοιπα είναι ανάξια σχολιασμού! Με ξέρουν πολύ καλά αυτοί που χρειάζεται και όλα τα άλλα είναι περιττά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:00:08 μμ

Σου εχω απαντησει ξεκαθαρα ποιος ειμαι και δεν φοβάμαι κανεναν. Ο διαχειριστής ομως μου εσβησε τα μηνυματα μου γιατι ημουνα λεει εκτος θεματος. Ενα θα σου πω. Κατουρημενες ποδιες εγω δεν εχω φιλησει για αυτο και τους κοιταω ολους στα ματια. Και επειδη gia ή mia ή Θεία 96 εδω παιζουνε μεγαλα παιδακια τα κουβαδακια σου και σε αλλη παραλια.          υ.γ. απάντηση μόνο με Ονοματεπώνυμο, διαφορετικά λουφαξε σε καμια γωνία. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:11:11 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 09, 2018, 05:50:13 μμ

Τι θες να σου πω; Πιστεύεις ότι λέει ψέμματα και υπάρχει περίπτωση πλαστοπροσωπειας; Το φόρουμ εδώ έχει πολλούς δικηγόρους και εν δυνάμει ακόμη περισσότερους.  Συμβουλή χωρίς χρέωση: Μάθε να διαβάζεις το τι γράφουν οι άλλοι και όχι το τι θες εσύ να καταλάβεις για να πεις αυτά που έχεις στο μυαλό σου. Μέχρι τότε μαζί σου διάλογος δε μπορεί να γίνει.

Με μία πρόταση περιεκτική διάγνωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:20:46 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:00:08 μμ

Σου εχω απαντησει ξεκαθαρα ποιος ειμαι και δεν φοβάμαι κανεναν. Ο διαχειριστής ομως μου εσβησε τα μηνυματα μου γιατι ημουνα λεει εκτος θεματος. Ενα θα σου πω. Κατουρημενες ποδιες εγω δεν εχω φιλησει για αυτο και τους κοιταω ολους στα ματια. Και επειδη gia ή mia ή Θεία 96 εδω παιζουνε μεγαλα παιδακια τα κουβαδακια σου και σε αλλη παραλια.          υ.γ. απάντηση μόνο με Ονοματεπώνυμο, διαφορετικά λουφαξε σε καμια γωνία.

Αυτά να τα πεις όμως σε όλους όσους χρησιμοποιούν εδώ μέσα ψευδώνυμο κι όχι επιλεκτικά!
Οι απόψεις σου (που είναι για το δικό σου το συμφέρον και μόνο) και το λεξιλόγιό σου, αποδεικνύουν το τι εκπαιδευτικός θα είσαι!
Λυπάμαι ειλικρινά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:24:22 μμ

Ονοματεπώνυμο, διαφορετικά στην γωνία και ύπνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:45:32 μμ

Προς gia 96. Μου εστειλες προσωπικο μηνυμα και μου ζητησες τα προσωπικά μου στοιχεία λεγοντας μάλιστα και οτι με προκαλεις.  Στα εστειλα αλλα απάντηση δεν πηρα για τα δικα σου που ζητησα. Τι εγινε; Που εξαφανιστηκες; Μαλλον δεν έχεις Ίντερνετ.  Tragic.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:14:47 μμ

Εμένα με λένε Μάκη Κλουφέτο. Το Μάκης απ' το Λουδοβίκος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:18:36 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 07:45:32 μμ

Προς gia 96. Μου εστειλες προσωπικο μηνυμα και μου ζητησες τα προσωπικά μου στοιχεία λεγοντας μάλιστα και οτι με προκαλεις.  Στα εστειλα αλλα απάντηση δεν πηρα για τα δικα σου που ζητησα. Τι εγινε; Που εξαφανιστηκες; Μαλλον δεν έχεις Ίντερνετ.  Tragic.

Δεν είδες ακόμη τη δική μου απάντηση;

Όμως, τότε τι νόημα έχουν τα προσωπικά μηνύματα, αν είναι να κοινοποιούνται δημοσίως, έτσι ελαφρά τη καρδία τα πάντα; Συν ότι σε ρώτησα κι άλλα συγκεκριμένα πράγματα, αλλά δεν απάντησες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:27:28 μμ

Με καλυψες απολυτα με την απάντησή σου. Μικρα ανθρωπακια και εσυ και ο Μακης Φουρκετος. Στην γωνία λοιπόν και ύπνο.  Ακουσες Μακη Λεοντακη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:35:12 μμ

Σου εστειλα τα προσωπικα μου στοιχεία και μου λες γιατι δεν σου ειπα τη γνωμη μου για τον ΑΣΕΠ του 2008. Εδω οι λέξεις χανουν το νοημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:49:29 μμ

"Γερασμένος" ο πληθυσμός των Εκπαιδευτικών στην Ελλάδα
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/275649_gerasmenos-o-plithysmos-ton-ekpaideytikon-stin-ellada

---

Έρχεται “βροχή” νομοσχεδίων για την παιδεία τις επόμενες 60 ημέρες
https://www.esos.gr/arthra/60266/erhetai-vrohi-nomoshedion-gia-tin-paideia-tis-epomenes-60-imeres

---

Συνεχίστε ακάθεκτοι την ανταλλαγή "επιστημονικών απόψεων" για το ποιος είναι κατάλληλος εκπαιδευτικός , για τον νέο τρόπο διορισμών και άλλα πολλά....παραβλέποντας την κατάσταση που επικρατεί και τις αναβολές επι αναβολών για όσα αναμένουμε εδώ και μήνες.

Καλά Χριστούγεννα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 09:08:25 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:49:29 μμ

"Γερασμένος" ο πληθυσμός των Εκπαιδευτικών στην Ελλάδα
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/275649_gerasmenos-o-plithysmos-ton-ekpaideytikon-stin-ellada

---

Έρχεται “βροχή” νομοσχεδίων για την παιδεία τις επόμενες 60 ημέρες
https://www.esos.gr/arthra/60266/erhetai-vrohi-nomoshedion-gia-tin-paideia-tis-epomenes-60-imeres

---

Συνεχίστε ακάθεκτοι την ανταλλαγή "επιστημονικών απόψεων" για το ποιος είναι κατάλληλος εκπαιδευτικός , για τον νέο τρόπο διορισμών και άλλα πολλά....παραβλέποντας την κατάσταση που επικρατεί και τις αναβολές επι αναβολών για όσα αναμένουμε εδώ και μήνες.

Καλά Χριστούγεννα.

Αν είναι γερασμένος να τους βγάλουν στη σύνταξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 09:42:35 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 09:08:25 μμ

Αν είναι γερασμένος να τους βγάλουν στη σύνταξη.

Φυσικά είναι γερασμένος...αλλά ο νόμος προβλέπει σύνταξη στα 67....με ο,τι αυτό συνεπαγεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:00:59 μμ

εγω δεν θέλω κανενα στοιχειο....απλά σε ποια κατηγορία εκπαιδευτικών ανήκεις.....τόσο απλά...

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 08:35:12 μμ

Σου εστειλα τα προσωπικα μου στοιχεία και μου λες γιατι δεν σου ειπα τη γνωμη μου για τον ΑΣΕΠ του 2008. Εδω οι λέξεις χανουν το νοημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:12:46 μμ

Παράθεση από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:00:59 μμ

εγω δεν θέλω κανενα στοιχειο....απλά σε ποια κατηγορία εκπαιδευτικών ανήκεις.....τόσο απλά...

Μη επιτυχοντας ΑΣΕΠ με μεγαλη προυπηρεσια θεωρω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:13:13 μμ

Θα ψηφίσουν νέο νόμο διορισμών αλλά δεν θα προλάβουν να τον εφαρμόσουν ή δεν θα προλάβουν καν να τον ψηφίσουν ;  Μικρή η διαφορά βέβαια αφού οι επόμενοι θα ψηφίσουν άλλον νόμο.  Ας κάνω και μια πρόβλεψη για το 2020. Με γραπτό διαγωνισμό οι διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:38:51 μμ

Μακάρι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:41:03 μμ

Βουλωμένο γράμμα διαβαζεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:41:51 μμ

Παράθεση

Νέο σύστημα διορισμών  εκπαιδευτικών προωθεί το υπουργείο Παιδείας . Ο υπουργός Κώστας Γαβρόγλου τις επόμενες ημέρες θα ανακοινώσει σύστημα μόνιμων  διορισμών στο δημόσιο δασκάλων και καθηγητών ενόψει προεκλογικής περιόδου σε έναν κλάδο που για περίπου μία οχταετία έχουν “παγώσει” οι διορισμοί. Για τον διορισμό  δασκάλων και καθηγητών θα μετρούν μέσω μοριοδότησης η προϋπηρεσία κατά 50% και τα ακαδημαϊκά προσόντα και οι κοινωνικοί λόγοι κατά το άλλο 50%  ενώ η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά με πλαφόν ανώτατης προυπηρεσία.

Ενδεικτικό του κλίματος  που επικρατεί στο υπουργείο Παιδείας  , με το βλέμμα στραμμένο στις εκλογές, είναι οτι πριν  από τις γιορτές ή αμέσως μετά θα αρχίσει σταδιακά η ανακοίνωση  σχεδίων νόμων , όπως  το Σχέδιο Νόμου για τις αλλαγές στο Λύκειο και το νέο σύστημα πρόσβασης στα ΑΕΙ, το Σχέδιο Νόμου για το νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης , το Σχέδιο Νόμου συγχώνευσης του Διεθνούς Πανεπιστημίου με τα ΤΕΙ Θεσσαλονίκης, Κεντρικής Μακεδονίας και Ανατολικής Μακεδονίας Θράκης , το Σχέδιο Νόμου για τη συγχώνευση του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας   και το  Σχέδιο Νόμου για τη συγχώνευση της ΑΣΠΑΙΤΕ με το Πανεπιστήμιο Πειραιά.

Το υπουργείο Παιδείας προωθεί μικτό σύστημα διορισμών εκπαιδευτικών μέσω ΑΣΕΠ αλλά και με κριτήρια όπως η προΰπηρεσία και το άνοιγμα των θέσεων σε νέους εκπαιδευτικούς προωθεί το υπουργείο Παιδείας.
Σύμφωνα με το σχέδιο του υπουργού Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου , για αθρόες προσλήψεις εκπαιδευτικών , το νέο σύστημα θα έχει ως βασικό στόχο τον συνδυασμό να μπουν νέοι εκπαιδευτικοί στα σχολεία αλλά και να σταματήσει η αδικία, και όπως επισημαίνεται από το υπουργείο, να μην λαμβάνεται υπόψιν η προϋπηρεσία των αναπληρωτών. Πληροφορίες, πάντως κάνουν λόγο για θέσπιση κριτηρίων μέσω ΑΣΕΠ και όχι με διαγωνισμό  αλλά με  θεσμοθέτηση νέου συστήματος, το οποίο θα πριμοδοτεί την προϋπηρεσία των αναπληρωτών, ενώ ταυτόχρονα θα «ανοίγει» την πόρτα και σε νέους εκπαιδευτικούς.

Το σύστημα προσλήψεων θα στηρίζεται στην προϋπηρεσία στα επιστημονικό  και ακαδημαικά κριτήρια αλλά και στα κοινωνικά κριτήρια. Οι υποψήφιοι θα μοριοδοτούνται με βάση την προϋπηρεσία κατά 50% ενώ το υπόλοιπο 50% των μορίων θα προέρχεται από τα επιστημονικά τους προσόντα και τα κοινωνικά κριτήρια
Η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά ενώ θα τεθεί πλαφόν  ανώτατης προϋπηρεσίας 
Στα επιστημονικά-ακαδημαϊκά κριτήρια θα περιλαμβάνονται τα σεμινάρια επιμόρφωσης το δεύτερο πτυχίο οι μεταπτυχιακοί τίτλοι το διδακτορικό ενώ στα κοινωνικά κριτήρια θα είναι ο αριθμός των παιδιών και άλλοι τυχόν κοινωνικοί λόγοι.

Πηγή : www.protothema.gr (https://www.protothema.gr/greece/article/845618/neo-sustima-diorismon-ekpaideutikon-ta-kritiria-kai-oi-proupotheseis/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:48:16 μμ

οκ...απο τη στιγμή που αποφεύγεις να πεις τι ακριβως είσαι όσοι σε διαβάζουνε θα πρέπει να θεωρούνε ότι οι απόψεις που εκφράζεις εναντίον του ΑΣΕΠ 2008 εκπορεύνοται απόκλειστικά και μόνο από ίδιον όφελος και τίποτα άλλο...

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:41:03 μμ

Βουλωμένο γράμμα διαβαζεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:01:27 μμ

Γιατι οι δικες σου δεν ειναι απο ιδιον οφελος και τιποτε αλλο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:01:57 μμ

Παράθεση από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 10:48:16 μμ

οκ...απο τη στιγμή που αποφεύγεις να πεις τι ακριβως είσαι όσοι σε διαβάζουνε θα πρέπει να θεωρούνε ότι οι απόψεις που εκφράζεις εναντίον του ΑΣΕΠ 2008 εκπορεύνοται απόκλειστικά και μόνο από ίδιον όφελος και τίποτα άλλο...

Αφου το ειπε και ο ιδιος.Οτι βολευει τον καθενα.Ειναι ειλικρινης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:09:59 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 03:06:43 μμ

Προς anaplirotes. Διαφωνω για τα μορια ΑΣΕΠ. Για λογους ισονομιας και ισων ευκαιριων με τους προηγούμενους επιτυχοντες που κρατουσαν τα μορια τους για δυο χρονια ενω αυτοι του 2008 δουλευαν και παιρνανε προυπηρεσια για 10 χρονια, θα πρέπει να αφαιρεθουν ολα τα μορια που πηραν τα τελευταία 8 χρονια. Δεν φταινε αυτοι βέβαια αλλα ειπαμε, για λόγους ισονομιας και ισων ευκαιριων. Η πραταση μου ειναι η εξης: Γραπτος διαγωνισμός μονο στο γνωστικό με ερωτησεις μονο πολλαπλής επιλογής με αρνητική βαθμολογία για την εκδοση γρηγορων και αξιοπιστων αποτελεσμάτων που δε θα αμφισβητείται απο κανεναν. Με τα νεα scanners δε θα παρει πανω απο μηνα. Η βαθμολογια θα βγαίνει απο το μηχάνημα και δε θα υπάρχει καθόλου η υποκειμενική αξιολογηση. Με 80 με 100 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής και με αρνητικη βαθμολογία, αν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο σου δεν υπάρχει περίπτωση να γραψεις. Δε θα υπαρχουν επιτυχοντες αλλα οσο γραψει ο καθενας. Δε θα μετραει τίποτα αλλο και θα ισχυει για δυο χρονια.

Δεν ισχύει αυτό που λες ότι δούλευαν όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 από την αρχή. Μιας και προέρχεσαι από τις τεχνικές ειδικότητες αν δεν κάνω λάθος και συγκεκριμένα από τις πρώην ΠΕ17 ή ΠΕ18, ο λόγος που δε θες εσύ και πολλοί συνάδελφοί σου από τις ίδιες ειδικότητες να μετρήσει ο γραπτός του ΑΣΕΠ  είναι γνωστός. Γιατί πολύ απλά δεν έχει κανένας σας επιτυχία στον ΑΣΕΠ! Οι θέσεις που δώθηκαν σε κάποιες ειδικότητες στον διαγωνισμό του 2008 ήταν περισσότερες από τους επιτυχόντες, οπότε όχι μόνο διορίστηκαν όλοι αλλά διορίστηκαν και άτομα χωρίς επιτυχία σε αυτές τις θέσεις σε αντίθεση με τις αντίστοιχες ειδικότητες των ΠΕ12 που δεν διορίστηκαν όλοι οι επιτυχόντες. Να σου θυμήσω επίσης ότι λόγω της ισχυρής συντεχνίας των ΠΕ17, από το 2009 - 2013 η αναλογία προσλήψεων ήταν υπέρ τους με περίπου 10 προς 1 σε κάποιες ειδικότητες. Έτσι λοιπόν παρόλο που πολλοί επιτυχόντες ΠΕ12 βρίσκονταν σε υψηλές θέσεις στον πίνακα δεν δούλευαν και ας είχαν συμπληρώσει το κουτάκι για όλη την Ελλάδα. Αργότερα που η αναλογία έγινε 4 προς 1 περίπου ύστερα από οδηγία του Υπουργείου για ισομερή κατανομή των κενών στις ειδικότητες με τις ίδιες αναθέσεις, κάποιοι ΠΕ17 ζητούσαν να συγχωνευτούν οι ειδικότητες για να μην τους παίρνουν τις θέσεις οι ΠΕ12 χωρίς προϋπηρεσία.  Τώρα που έγινε η συγχώνευση προσπαθούν να μην μετρήσει η επιτυχία του ΑΣΕΠ και χάσουν θέσεις στον πίνακα. Τα καλά και τα συμφέροντα δηλαδή μια ζωή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:12:10 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:09:59 μμ

Δεν ισχύει αυτό που λες ότι δούλευαν όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 από την αρχή. Μιας και προέρχεσαι από τις τεχνικές ειδικότητες αν δεν κάνω λάθος και συγκεκριμένα από τις πρώην ΠΕ17 ή ΠΕ18, ο λόγος που δε θες εσύ και πολλοί συνάδελφοί σου από τις ίδιες ειδικότητες να μετρήσει ο γραπτός του ΑΣΕΠ  είναι γνωστός. Γιατί πολύ απλά δεν έχει κανένας σας επιτυχία στον ΑΣΕΠ! Οι θέσεις που δώθηκαν σε κάποιες ειδικότητες στον διαγωνισμό του 2008 ήταν περισσότερες από τους επιτυχόντες, οπότε όχι μόνο διορίστηκαν όλοι αλλά διορίστηκαν και άτομα χωρίς επιτυχία σε αυτές τις θέσεις σε αντίθεση με τις αντίστοιχες ειδικότητες των ΠΕ12 που δεν διορίστηκαν όλοι οι επιτυχόντες. Να σου θυμήσω επίσης ότι λόγω της ισχυρής συντεχνίας των ΠΕ17, από το 2009 - 2013 η αναλογία προσλήψεων ήταν υπέρ τους με περίπου 10 προς 1 σε κάποιες ειδικότητες. Έτσι λοιπόν παρόλο που πολλοί επιτυχόντες ΠΕ12 βρίσκονταν σε υψηλές θέσεις στον πίνακα δεν δούλευαν και ας είχαν συμπληρώσει το κουτάκι για όλη την Ελλάδα. Αργότερα που η αναλογία έγινε 4 προς 1 περίπου ύστερα από οδηγία του Υπουργείου για ισομερή κατανομή των κενών στις ειδικότητες με τις ίδιες αναθέσεις, κάποιοι ΠΕ17 ζητούσαν να συγχωνευτούν οι ειδικότητες για να μην τους παίρνουν τις θέσεις οι ΠΕ12 χωρίς προϋπηρεσία.  Τώρα που έγινε η συγχώνευση προσπαθούν να μην μετρήσει η επιτυχία του ΑΣΕΠ και χάσουν θέσεις στον πίνακα. Τα καλά και τα συμφέροντα δηλαδή μια ζωή!

Πιο αληθεια δεν γινεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lost snow στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:21:02 μμ

από που έβγαλες αυτό το συμπέρασμα???...οτι να'ναι πραγματικά....φάνηκε πλέον ξεκάθαρα ότι οι άναρθρες κραυγές σου εναντίον του ΑΣΕΠ πηγάζουν από ιδιοτέλεια και μόνο....εγώ δεν προσπαθησα ποτέ να παρουσιάσω την βόλεψη μου ως θέσφατο...ευχαριστώ προσωπικά για την αποκαλυπτική σου απάντηση...τελος από εμένα...

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 09, 2018, 11:01:27 μμ

Γιατι οι δικες σου δεν ειναι απο ιδιον οφελος και τιποτε αλλο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 10, 2018, 12:34:14 πμ

Συνάδελφοι, ας μην πάμε την κουβέντα στους ΠΕ17 - ΠΕ12, επειδή ο mokrina δεν ανήκει στους ΠΕ17.
Μπορεί να σας το επιβεβαιώσει και ο ίδιος. Πίσω από κάθε θέμα δεν κρύβεται συντεχνία.
Ό,τι ψηφιστεί πρέπει να είναι συνταγματικό, αλλιώς θα καταπέσει νομικά. Αυτό αρκεί... Δε χρειάζονται λεπτομέρειες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:03:40 πμ

Καταρχήν να επαινέσω τον συνάδελφο, ο οποίος μιλάει επωνύμως. Θα ήθελα απλά να τον πληροφορήσω πως η αρνητική βαθμολογία έχει καταπέσει στο ΣτΕ με την 356/2012 απόφαση του Γ τμήματος ως αντισυνταγματική. Κατα τα υπόλοιπα, θα πω πως οι γραπτοί διαγωνισμοί του παρελθόντος δεν χάνουν την αξία τους νομικά. Την νομική αξία τους και όχι όμως τις συνέπειες τους μπορεί να αναιρέσει μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός. Διαγωνισμός με μοριοδότηση θα είναι σαν να μην έγινε γιατί δεν αλλάζει τίποτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:24:48 πμ

Ο mokrina δεν έδωσε ποτέ ΑΣΕΠ και δεν ηταν καμια φορά επιτυχών. Δεν έβαλε ποτε στη δηλωσή του ΝΑΙ σε ολες τις περιοχες και παντα δουλευε διπλα στο σπιτι του  και βεβαιως όλη του η προυπηρεσία ηταν 100% βυσματικη, δηλ σε Σιβιτανιδειο, στη προσθετη, στην ενισχυτική στον ΟΑΕΔ, στον ΟΤΕΚ, στα ΣΔΕ και φυσικα στα εκκλησιαστικά. ΑΥΤΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:28:11 πμ

Η αρνητικη βαθμολογία βοηθάει στην αντικειμενικοτερη αξιολόγηση του εκπαιδευτικου. Χωρίς το φοβο της αρνητικης βαθμολογησης ο καθενας θα απανταει σε ολες τις ερωτησεις και δε θα τον νοιαζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:50:23 πμ

 Καταρχας,αισθάνομαι την αναγκη να πω ενα δημόσιο ευχαριστώ στον origenis,που πραγματικά φυλάει Θερμοπύλες.
 Απο'κει και περα,τόσες σελίδες εδώ μεσα για να προβληθούν οι ευσεβείς πόθοι του καθενός.Το δεδομένο,ωστόσο,είναι ένα:η 527.Όταν αυτη δεν αποτελεί αφετηρία των λεγομένων οποιουδήποτε,τότε γίνεται λόγος άνευ ουσίας.Οποιοδήποτε σύστημα διορισμών που δεν προτάσσει τους επιτυχόντες ειναι καταδικασμένο να αποτύχει.Είναι αστείο το να διαπραγματευόμαστε το αν μετρήσουν τα μορια ΑΣΕΠ.Τόσο δυσκολο είναι για μερικούς να επιτρέψουν,επιτέλους,σ'αυτή τη χώρα να προάγει την αξιοκρατία;Και, βεβαια,όσοι επέλεξαν να μη συμμετάσχουν ποτέ στον διαγωνισμό δε δικαιουνται να μιλούν γιατί απλά δε γνωρίζουν.Δε γνωρίζουν πόσο δυσβατο μονοπάτι επιλέξαμε εμείς οι υπόλοιποι και προβαίνουν ανερυθρίαστα στην απαξίωσή του.Γνώριζαν ότι υπήρχε πιο εύκολος δρόμος για'κείνους και δε θέλησαν να μπουν σ'αυτή τη διαδικασια,όπως λενε οι περισσότεροι.Έχουν διοριστεί ανθρωποι με αντισυνταγματικο τροπο,αβρόχοις ποσιν ενω πολλοί απο εμας με υψηλές βαθμολογιες δεν είχαμε καν τη δυνατότητα αναπλήρωσης.Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.Και τωρα "ξεβολευονται"καποιοι και αυτό ενοχλεί.Πλέον οι πρακτικες του παρελθόντος δε μπορεί να έχουν θεση σε μια Ελλάδα που προσπαθεί να'βγει απ'την κρίση.Πρέπει κάποια στιγμή να επιτρέψουμε ν' αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα κι όχι να πασχίζουμε να διατηρηθεί ενα σαθρό σύστημα.Και να το κάνουμε αυτό όχι μόνο για το δικό μας μέλλον αλλα για το μέλλον των παιδιών μας.Διαφορετικά κι εκείνα αργότερα θα υποστούν αντίστοιχη αδικία.Θα θέλαμε  ενα τέτοιο μελλον για τα παιδιά μας,που παραχώρησαν οι προηγούμενοι σε μας με την κακοδιαχείριση και τη λογική του δούναι και λαβείν;Ο καιροσκοπισμός δεν οδηγεί πουθενά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 10, 2018, 12:25:31 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:28:11 πμ

Η αρνητικη βαθμολογία βοηθάει στην αντικειμενικοτερη αξιολόγηση του εκπαιδευτικου. Χωρίς το φοβο της αρνητικης βαθμολογησης ο καθενας θα απανταει σε ολες τις ερωτησεις και δε θα τον νοιαζει.

Φίλε, η αρνητική βαθμολογία σου αφαιρεί βαθμούς απο αυτά που ξέρεις, γι αυτό κρίθηκε αντισυνταγματική. Βέβαια,άδικο δεν έχεις,γιατί υπάρχει το πρόβλημα του να επιλέγεις στην τύχη. Αυτό όμως πρέπει να επιλυθεί με θετική βαθμολόγηση. Δηλαδή, να δίνεις κάτι επιπλέον σε αυτόν που επιλέγει το "δεν ξέρω". Νομιικά αυτό είναι το ορθό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Δεκέμβριος 10, 2018, 01:23:42 μμ

Σε ένα διαγώνισμα με 7 επιλογές  και πάνω από 50 ερωτήσεις η τύχη τύχη δεν  παίζει πια ρόλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 10, 2018, 02:13:52 μμ

H αρνητική βαθμολογία στους γραπτούς ΑΣΕΠ περιείχε και μία μεγάλη παγίδα που λίγοι την αντιλήφθηκαν. Έπρεπε να απαντήσει κάποιος στις υπόλοιπες που δεν γνώριζε την απάντηση; Η λογική του πλήθους είναι όχι για να μην χάσει μόρια. Όσοι όμως γνωρίζουν από πιθανότητες και εμπιστεύονται επιπλέον τις πιθανότητες και γενικότερα τη γνώση, απάντησαν σε όλες. Ο λόγος είναι απλός: Κέρδιζες περισσότερα από μία σωστή απάντηση από όσα έχανες από τρεις λαθεμένες. Όλα αυτά ισχύουν διότι οι επιλογές σε κάθε ερώτηση/άσκηση ήταν τέσσερις. Ξέρω θα αντιδράσετε κάποιοι εναντίον αυτής της άποψης αλλά προειδοποιώ: Σκεφτείτε πριν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 02:48:58 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:50:23 πμ

Καταρχας,αισθάνομαι την αναγκη να πω ενα δημόσιο ευχαριστώ στον origenis,που πραγματικά φυλάει Θερμοπύλες.
 Απο'κει και περα,τόσες σελίδες εδώ μεσα για να προβληθούν οι ευσεβείς πόθοι του καθενός.Το δεδομένο,ωστόσο,είναι ένα:η 527.Όταν αυτη δεν αποτελεί αφετηρία των λεγομένων οποιουδήποτε,τότε γίνεται λόγος άνευ ουσίας.Οποιοδήποτε σύστημα διορισμών που δεν προτάσσει τους επιτυχόντες ειναι καταδικασμένο να αποτύχει.Είναι αστείο το να διαπραγματευόμαστε το αν μετρήσουν τα μορια ΑΣΕΠ.Τόσο δυσκολο είναι για μερικούς να επιτρέψουν,επιτέλους,σ'αυτή τη χώρα να προάγει την αξιοκρατία;Και, βεβαια,όσοι επέλεξαν να μη συμμετάσχουν ποτέ στον διαγωνισμό δε δικαιουνται να μιλούν γιατί απλά δε γνωρίζουν.Δε γνωρίζουν πόσο δυσβατο μονοπάτι επιλέξαμε εμείς οι υπόλοιποι και προβαίνουν ανερυθρίαστα στην απαξίωσή του.Γνώριζαν ότι υπήρχε πιο εύκολος δρόμος για'κείνους και δε θέλησαν να μπουν σ'αυτή τη διαδικασια,όπως λενε οι περισσότεροι.Έχουν διοριστεί ανθρωποι με αντισυνταγματικο τροπο,αβρόχοις ποσιν ενω πολλοί απο εμας με υψηλές βαθμολογιες δεν είχαμε καν τη δυνατότητα αναπλήρωσης.Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.Και τωρα "ξεβολευονται"καποιοι και αυτό ενοχλεί.Πλέον οι πρακτικες του παρελθόντος δε μπορεί να έχουν θεση σε μια Ελλάδα που προσπαθεί να'βγει απ'την κρίση.Πρέπει κάποια στιγμή να επιτρέψουμε ν' αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα κι όχι να πασχίζουμε να διατηρηθεί ενα σαθρό σύστημα.Και να το κάνουμε αυτό όχι μόνο για το δικό μας μέλλον αλλα για το μέλλον των παιδιών μας.Διαφορετικά κι εκείνα αργότερα θα υποστούν αντίστοιχη αδικία.Θα θέλαμε  ενα τέτοιο μελλον για τα παιδιά μας,που παραχώρησαν οι προηγούμενοι σε μας με την κακοδιαχείριση και τη λογική του δούναι και λαβείν;Ο καιροσκοπισμός δεν οδηγεί πουθενά.

Πες τα συναδέλφισσα/-φε,
γιατί κάποιοι εδώ, στο forum, πάνε να βγάλουν το άσπρο μαύρο και κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν την ισχύ που έχει ακόμη ο γραπτός ΑΣΕΠ του 2008, ως ο τελευταίος που διεξήχθη! Τα μηδενίζουν όλα κατά το δοκούν!
Έχεις απόλυτο δίκιο και προσυπογράφω όλα όσα γράφεις για την αξιοκρατία, τα σαθρά συστήματα του παρελθόντος που έχουν φύγει ανεπιστρεπτί, για το "ξεβόλεμα" μερικών, που προσπαθούν με νύχια και με δόντια να διατηρήσουν κάποια -υποτίθεται- "δικαιώματά" τους, για τις πάμπολλες αδικίες που υπέστησαν όσοι δεν ακολούθησαν "άλλους τρόπους" διορισμού, για τον καιροσκοπισμό που δεν οδηγεί πουθενά και για το μέλλον των παιδιών, στο οποίο δεν χωρούν αδικίες ούτε "ύποπτες" δωσοληψίες!
Είσαι 100% σωστή/-ός και αντικειμενική/-ός και ΜΠΡΑΒΟ σου! Όλοι θα το ομολογούσαν, αν δεν τους έκλειναν το στόμα το προσωπικό τους συμφέρον, η πίκρα και η απογοήτευση για τις δικές τους επιλογές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 02:53:02 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:03:40 πμ

Καταρχήν να επαινέσω τον συνάδελφο, ο οποίος μιλάει επωνύμως. Θα ήθελα απλά να τον πληροφορήσω πως η αρνητική βαθμολογία έχει καταπέσει στο ΣτΕ με την 356/2012 απόφαση του Γ τμήματος ως αντισυνταγματική. Κατα τα υπόλοιπα, θα πω πως οι γραπτοί διαγωνισμοί του παρελθόντος δεν χάνουν την αξία τους νομικά. Την νομική αξία τους και όχι όμως τις συνέπειες τους μπορεί να αναιρέσει μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός. Διαγωνισμός με μοριοδότηση θα είναι σαν να μην έγινε γιατί δεν αλλάζει τίποτα!

Να τον επαινέσετε  και για τη γενικότερη στάση και τη συμπεριφορά του, τους αβάσιμους χαρακτηρισμούς στους οποίους προχωρά έναντι συναδέλφων και ειδικά το λεξιλόγιό του! Είναι το πλέον ενδεδειγμένο για έναν εκπαιδευτικό!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 10, 2018, 03:09:05 μμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 10, 2018, 02:13:52 μμ

H αρνητική βαθμολογία στους γραπτούς ΑΣΕΠ περιείχε και μία μεγάλη παγίδα που λίγοι την αντιλήφθηκαν. Έπρεπε να απαντήσει κάποιος στις υπόλοιπες που δεν γνώριζε την απάντηση; Η λογική του πλήθους είναι όχι για να μην χάσει μόρια. Όσοι όμως γνωρίζουν από πιθανότητες και εμπιστεύονται επιπλέον τις πιθανότητες και γενικότερα τη γνώση, απάντησαν σε όλες. Ο λόγος είναι απλός: Κέρδιζες περισσότερα από μία σωστή απάντηση από όσα έχανες από τρεις λαθεμένες. Όλα αυτά ισχύουν διότι οι επιλογές σε κάθε ερώτηση/άσκηση ήταν τέσσερις. Ξέρω θα αντιδράσετε κάποιοι εναντίον αυτής της άποψης αλλά προειδοποιώ: Σκεφτείτε πριν!

Πολύ σωστό σκεπτικό που μάλλον αδυνατούν να αντιληφθούν οι ΠΕ.02,  ;D :P μάλλον είσαι των θετικών. Το ίδιο είχα σκεφτεί κι εγώ. Άφηνα μόνο εκείνες τις ερωτήσεις που δεν είχα ιδέα ποια είναι η σωστή απάντηση. Όσες ήμουν μεταξύ 2 ή και 3 απαντήσεων τις μπουμπούναγα. Κερδίζεις περισσότερα από όσα χάνεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 10, 2018, 04:33:42 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:50:23 πμ

Καταρχας,αισθάνομαι την αναγκη να πω ενα δημόσιο ευχαριστώ στον origenis,που πραγματικά φυλάει Θερμοπύλες.
 Απο'κει και περα,τόσες σελίδες εδώ μεσα για να προβληθούν οι ευσεβείς πόθοι του καθενός.Το δεδομένο,ωστόσο,είναι ένα:η 527.Όταν αυτη δεν αποτελεί αφετηρία των λεγομένων οποιουδήποτε,τότε γίνεται λόγος άνευ ουσίας.Οποιοδήποτε σύστημα διορισμών που δεν προτάσσει τους επιτυχόντες ειναι καταδικασμένο να αποτύχει.Είναι αστείο το να διαπραγματευόμαστε το αν μετρήσουν τα μορια ΑΣΕΠ.Τόσο δυσκολο είναι για μερικούς να επιτρέψουν,επιτέλους,σ'αυτή τη χώρα να προάγει την αξιοκρατία;Και, βεβαια,όσοι επέλεξαν να μη συμμετάσχουν ποτέ στον διαγωνισμό δε δικαιουνται να μιλούν γιατί απλά δε γνωρίζουν.Δε γνωρίζουν πόσο δυσβατο μονοπάτι επιλέξαμε εμείς οι υπόλοιποι και προβαίνουν ανερυθρίαστα στην απαξίωσή του.Γνώριζαν ότι υπήρχε πιο εύκολος δρόμος για'κείνους και δε θέλησαν να μπουν σ'αυτή τη διαδικασια,όπως λενε οι περισσότεροι.Έχουν διοριστεί ανθρωποι με αντισυνταγματικο τροπο,αβρόχοις ποσιν ενω πολλοί απο εμας με υψηλές βαθμολογιες δεν είχαμε καν τη δυνατότητα αναπλήρωσης.Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.Και τωρα "ξεβολευονται"καποιοι και αυτό ενοχλεί.Πλέον οι πρακτικες του παρελθόντος δε μπορεί να έχουν θεση σε μια Ελλάδα που προσπαθεί να'βγει απ'την κρίση.Πρέπει κάποια στιγμή να επιτρέψουμε ν' αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα κι όχι να πασχίζουμε να διατηρηθεί ενα σαθρό σύστημα.Και να το κάνουμε αυτό όχι μόνο για το δικό μας μέλλον αλλα για το μέλλον των παιδιών μας.Διαφορετικά κι εκείνα αργότερα θα υποστούν αντίστοιχη αδικία.Θα θέλαμε  ενα τέτοιο μελλον για τα παιδιά μας,που παραχώρησαν οι προηγούμενοι σε μας με την κακοδιαχείριση και τη λογική του δούναι και λαβείν;Ο καιροσκοπισμός δεν οδηγεί πουθενά.

απάντησε τότε στις πιο κάτω καλοπροαίρετες ερωτήσεις
1) η 527 καθορίζει ως αποκλειστικό σύστημα διορισμού τον γραπτο διαγωνισμό όταν το Συνταγμα στο αρθρο 103 ομιλεί

Παράθεση

*7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/
2) η 527 υποχρεώνει την κυβέρνηση να μην θεσπίσει άλλο συνταγματικό τρόπο διορισμού;
3)κατά ποίαν έννοια παραπέμπει στον 3848 ο δικαστης με την 527;
4)έχει ο 3848 άλλες αντισυνταγματικές διατάξεις;
5)η κατοχύρωση βαθμών πως συνάδει με τις αρχές της ισότητας και αξιοκρατίας

ΥΓ υπάρχει κόσμος με ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες και διπλά δυσπροσίτων μετά από ασεπ και κάποιοι θέλουν να τους τις σβήσουν .. κι όπως  λες

Παράθεση

Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.

  αλλά κάποιοι βολεύονται με την εκμηδένιση των κόπων των άλλων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 10, 2018, 04:49:57 μμ

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή. Στο προσχέδιο που έχω γράψει εδώ και καιρό παίρνει 50 μόρια max.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:01:37 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 10, 2018, 04:49:57 μμ

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή.

Δλδ στο πόσο έχει μείνει τώρα;120;150;Και αυτά αντιστοιχούν στο 50% της συνολικής μοριοδότησης;Νομίζω πως για να μετρήσει περισσότερο ο βαθμός ΑΣΕΠ πρέπει να ανέβει όσο το δυνατό περισσότερο το ταβάνι προϋπηρεσίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:06:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 10, 2018, 04:49:57 μμ

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή. Στο προσχέδιο που έχω γράψει εδώ και καιρό παίρνει 50 μόρια max.

θα έχει μέσα και κόσμο χωρίς ασεπ; και πως θα μπει αυτό asepoula;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:07:01 μμ

The walking dead μεγάλη στοχευμένη μάχη η άνοδος της οροφής. Η ομάδα μας εξαρχής ήθελε οχι οροφή και στην χειρότερη ένα μεγαλύτερο ταβάνι. Στην αρχή δεν έσπαγε με τίποτα τώρα είμαστε στη φάση που έχει ανέβει. Ευχής έργο να το σπάσουμε τελείως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:11:16 μμ

Πάντως σε περίπτωση που πάρει η προϋπηρεσία το 50% του συνολικού βαθμού σημαίνει πως το σύστημα στηρίζεται κυρίως στην προϋπηρεσία και θα πέσει εύκολα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:17:31 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 10, 2018, 04:49:57 μμ

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή. Στο προσχέδιο που έχω γράψει εδώ και καιρό παίρνει 50 μόρια max.

Από τη μια καταλαβαίνω γιατί το ταβάνι πρέπει να ανέβει ( από ένα σημείο και έπειτα αν είναι χαμηλό θα υπάρχει απίστευτος συνωστιμος και οι ισοβαθμιες θα λύνονται σε πολλές περιπτώσεις από το βαθμό πτυχιου- άδικο κατά την προσωπική μου άποψη)  Από την άλλη όσο ανεβαίνει το ταβάνι υποβαθμιζεται η αξία της ειδικά αν υπάρχουν κλιμακωτοι συντελεστές. Θα πρέπει νομίζω να υπάρχει μια στάθμιση για την μέση τιμή της προϋπηρεσίας λαμβάνοντας υπόψη ότι αν θα γίνουν διορισμοι αυτοί θα γινουυμετα απο 2 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:18:47 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:11:16 μμ

Πάντως σε περίπτωση που πάρει η προϋπηρεσία το 50% του συνολικού βαθμού σημαίνει πως το σύστημα στηρίζεται κυρίως στην προϋπηρεσία και θα πέσει εύκολα

Ας πέσει φίλε μου. Πήγαινε να το ρίξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:22:16 μμ

Εκει θα ειμαστε ...Καταλαβατε προυπηρεσιακηδες (σκετο)...???

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:18:47 μμ

Ας πέσει φίλε μου. Πήγαινε να το ρίξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:23:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 10, 2018, 04:49:57 μμ

μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή.

 ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΘΜ ΠΟΥ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ, ΝΑ ΠΡΟΣΕΞΕΙ ΚΑΛΑ ΤΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΘΟΡΙΣΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΣ ΜΕΛΛΟΝ 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:27:40 μμ

δεν ξέρω αν συστημα με  υπερενισχυμενη και ανευ ταβανιου προϋπηρεσία είναι έτοιμο να πέσει...ξέρω ότι μικτό του τύπου οι μισοι με τα γραπτά σας κι οι άλλοι χωρίς ...θα γκρεμιστεί σύντομα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:28:34 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:22:16 μμ

Εκει θα ειμαστε ...Καταλαβατε προυπηρεσιακηδες (σκετο)...???

Σκέτο,  με ολιγη,  με μαύρη δε με νοιάζει. Α, και καλά θα κάνεις να μην προτρεχεις και κρεμας ταμπέλες σε άτομα που δε γνωρίζεις. Υπάρχουν πάρα πολλά άτομα που έχουν και ασεπ και προϋπηρεσία νομιμότατη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 06:08:05 μμ

Aσε ρε βαρεθηκαμε να ακουμε για τους ΑΣΕΠ που (ΔΕΝ) εχετε.... >:(

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:28:34 μμ

Σκέτο,  με ολιγη,  με μαύρη δε με νοιάζει. Α, και καλά θα κάνεις να μην προτρεχεις και κρεμας ταμπέλες σε άτομα που δε γνωρίζεις. Υπάρχουν πάρα πολλά άτομα που έχουν και ασεπ και προϋπηρεσία νομιμότατη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 06:20:06 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 06:08:05 μμ

Aσε ρε βαρεθηκαμε να ακουμε για τους ΑΣΕΠ που (ΔΕΝ) εχετε.... >:(

Με αυτό το πλευρό να (ΜΗΝ) κοιμάσαι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 10, 2018, 06:55:23 μμ

" Ρε πολύ βρώμα η δουλειά ..."

https://www.youtube.com/watch?v=THaxY7dJqnA

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 10, 2018, 06:58:59 μμ

mpi  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 07:34:09 μμ

Αρα για να λες οτι εχεις νομιμη προυπηρεσια...σημαινει οτι καποιοι δεν εχουν ...εσυ εχεις κανεις κατι για αυτο ?

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 10, 2018, 05:28:34 μμ

Σκέτο,  με ολιγη,  με μαύρη δε με νοιάζει. Α, και καλά θα κάνεις να μην προτρεχεις και κρεμας ταμπέλες σε άτομα που δε γνωρίζεις. Υπάρχουν πάρα πολλά άτομα που έχουν και ασεπ και προϋπηρεσία νομιμότατη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 10, 2018, 07:40:52 μμ

"Ο Υπουργός ανακοίνωσε ότι εντός της εβδομάδας θα ολοκληρωθεί η νομοθέτηση των 4.500 μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) στην Ειδική Αγωγή, για το σχολικό έτους 2019-2020, σημειώνοντας ότι γίνεται πράξη η εξαγγελία για την οποία δικαιολογημένα οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί δυσπιστούσαν μετά από τόσα χρόνια ανεκπλήρωτων υποσχέσεων."

Διαβάστε εδώ: https://www.pde.gr/index.php?page=9789 (https://www.pde.gr/index.php?page=9789)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:01:53 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 06:08:05 μμ

Aσε ρε βαρεθηκαμε να ακουμε για τους ΑΣΕΠ που (ΔΕΝ) εχετε.... >:(

Εσύ δεν είσαι ο απίθανος τύπος με τις 3 υποτίθεται επιτυχίες ασεπ από το 2002 που ο του θαυματος εισαι ακόμη αδιοριστος......
κόψε τον παππα ....τις οριακές μου ανεμικές επιτυχίες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:19:07 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 10, 2018, 07:40:52 μμ

"Ο Υπουργός ανακοίνωσε ότι εντός της εβδομάδας θα ολοκληρωθεί η νομοθέτηση των 4.500 μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) στην Ειδική Αγωγή, για το σχολικό έτους 2019-2020, σημειώνοντας ότι γίνεται πράξη η εξαγγελία για την οποία δικαιολογημένα οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί δυσπιστούσαν μετά από τόσα χρόνια ανεκπλήρωτων υποσχέσεων."

Διαβάστε εδώ: https://www.pde.gr/index.php?page=9789 (https://www.pde.gr/index.php?page=9789)

Απο τον Σεπτεμβρη απο βδομαδα σε βδομαδα ακουμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:24:06 μμ

Aπο το 2019 ...με κυβερνηση Κυριακου...προφανως... 8)

ΥΓ Τι καλα περναμε στο στρουμφοχωριο....

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 10, 2018, 07:40:52 μμ

"Ο Υπουργός ανακοίνωσε ότι εντός της εβδομάδας θα ολοκληρωθεί η νομοθέτηση των 4.500 μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) στην Ειδική Αγωγή, για το σχολικό έτους 2019-2020, σημειώνοντας ότι γίνεται πράξη η εξαγγελία για την οποία δικαιολογημένα οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί δυσπιστούσαν μετά από τόσα χρόνια ανεκπλήρωτων υποσχέσεων."

Διαβάστε εδώ: https://www.pde.gr/index.php?page=9789 (https://www.pde.gr/index.php?page=9789)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:35:45 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 10, 2018, 07:40:52 μμ

"Ο Υπουργός ανακοίνωσε ότι εντός της εβδομάδας θα ολοκληρωθεί η νομοθέτηση των 4.500 μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού (Ε.Ε.Π.) και Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (Ε.Β.Π.) στην Ειδική Αγωγή, για το σχολικό έτους 2019-2020, σημειώνοντας ότι γίνεται πράξη η εξαγγελία για την οποία δικαιολογημένα οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί δυσπιστούσαν μετά από τόσα χρόνια ανεκπλήρωτων υποσχέσεων."

Διαβάστε εδώ: https://www.pde.gr/index.php?page=9789 (https://www.pde.gr/index.php?page=9789)

Νομιζω πως σιγα σιγα ολοι οι εκπαιδευιτικοι συνειδητοποιουν πως ελπιδα διορισμου στο επομενο εξαμηνο δεν υπαρχει καμια, για δευτεροβαθμια γενικης , πρωτοβαθμια γενικης , δευτεροβαθμια ειδικης, πρωτοβαθμια ειδικης. Ενω οι ΕΕΠ και ΕΒΠ οι οποιοι ειναι οι μονοι που εχουν μη μηδενικη πιθανοτητα διορισμου, λογικα θα πεσουν θυμα των εκλογων και δεν θα υλοποιηθουν οι διορισμοι τους. Περισσοτερο το γραφω οχι για να απογοητευσω καποιους, αλλα να παρουν χαμπαρι καποιοι το παραμυθι που παιζεται. Ας απολαυσουμε τη φετινη προεκλογικη χρονια με τους πολλους αναπληρωτες, θα τη μνημονευουμε φοβαμαι για χρονια και μακαρι να υπαρξουν και μεταθεσεις για τους μονιμους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:40:32 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:35:45 μμ

Νομιζω πως σιγα σιγα ολοι οι εκπαιδευιτικοι συνειδητοποιουν πως ελπιδα διορισμου στο επομενο εξαμηνο δεν υπαρχει καμια, για δευτεροβαθμια γενικης , πρωτοβαθμια γενικης , δευτεροβαθμια ειδικης, πρωτοβαθμια ειδικης. Ενω οι ΕΕΠ και ΕΒΠ οι οποιοι ειναι οι μονοι που εχουν μη μηδενικη πιθανοτητα διορισμου, λογικα θα πεσουν θυμα των εκλογων και δεν θα υλοποιηθουν οι διορισμοι τους. Περισσοτερο το γραφω οχι για να απογοητευσω καποιους, αλλα να παρουν χαμπαρι καποιοι το παραμυθι που παιζεται. Ας απολαυσουμε τη φετινη προεκλογικη χρονια με τους πολλους αναπληρωτες, θα τη μνημονευουμε φοβαμαι για χρονια και μακαρι να υπαρξουν και μεταθεσεις για τους μονιμους!

Διαβασε λιγο καλύτερα ...μιλαει και για εκπαιδευτικούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:46:53 μμ

Μα γιατί τέτοια απογοήτευση; Δεν εμπιστεύεστε τον υπουργό μας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:08:18 μμ

ΟΧΙ ουτε αυτον ουτε κανενα αλλο σε αυτο το Τσιρκο ... 8)

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:46:53 μμ

Μα γιατί τέτοια απογοήτευση; Δεν εμπιστεύεστε τον υπουργό μας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:19:44 μμ

Στα ακαδημαϊκά θα μετράνε και οι επιμορφώσεις πχ σεμινάρια 400 ωρών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:28:00 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 08:46:53 μμ

Μα γιατί τέτοια απογοήτευση; Δεν εμπιστεύεστε τον υπουργό μας;

   Όπως  σε  όλα  τα  θέματα   τα  προηγούμενα  4  χρόνια  οι  υποσχέσεις  τηρήθηκαν   100%.  Ήταν  δίκαια  και  έγιναν  πράξη,  έτσι  θα  γίνει  και  με  το  θέμα  που  συζητάμε.  Τον  εμπιστευόμαστε  λοιπόν  100%.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 10:29:03 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:28:00 μμ

   Όπως  σε  όλα  τα  θέματα   τα  προηγούμενα  4  χρόνια  οι  υποσχέσεις  τηρήθηκαν   100%.  Ήταν  δίκαια  και  έγιναν  πράξη,  έτσι  θα  γίνει  και  με  το  θέμα  που  συζητάμε.  Τον  εμπιστευόμαστε  λοιπόν  100%.

Να θυμισω οτι οι 4500 προσλήψεις εχουν περαστει στον προϋπολογισμό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 10, 2018, 10:38:18 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:19:44 μμ

Στα ακαδημαϊκά θα μετράνε και οι επιμορφώσεις πχ σεμινάρια 400 ωρών;

Δυστυχώς από το γεγονός ότι τις αποφάσεις κατά 90% τις καθορίζουν οι πανεπσιτημιακοί είναι σχεδόν βέβαιο πως ο,τι φέρνει χρήμα στα ταμεία των ΑΕΙ και στις τσέπες των καθηγητών θα είναι μέσα στο σύστημα διορισμού και αργότερα και αξιολόγησης εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 10, 2018, 10:48:15 μμ

Αν ο ΑΣΕΠ εξετάζει και τις διάφορες επιμορφώσεις που μπορεί να έχουν  οι υποψήφιοι  θα κάνει χρόνια για να βγάλει αποτελέσματα.

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:19:44 μμ

Στα ακαδημαϊκά θα μετράνε και οι επιμορφώσεις πχ σεμινάρια 400 ωρών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 10, 2018, 10:58:49 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 10, 2018, 09:28:00 μμ

   Όπως  σε  όλα  τα  θέματα   τα  προηγούμενα  4  χρόνια  οι  υποσχέσεις  τηρήθηκαν   100%.  Ήταν  δίκαια  και  έγιναν  πράξη,  έτσι  θα  γίνει  και  με  το  θέμα  που  συζητάμε.  Τον  εμπιστευόμαστε  λοιπόν  100%.

Ακριβώς:

Όπως το παρακάτω εδώ και παραπάνω από ενάμιση έτος , και ακόμα επιμένουμε να πιστεύουμε.... Ίδιον αυτού του λαού, μη μπορώντας αλλιώς, επαφιόμενος τις ελπίδες του "αλλού":

 «Πάσο» σε φοιτητές 2ου πτυχίου και σε φοιτητές επαρχίας  (https://vouliwatch.gr/news/article/paso-se-foitites-2oy-ptyhioy-kai-se-foitites-eparhias)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:07:03 μμ

Η μοναδική  κυβέρνηση  που εχει περασει 4500 προσληψεις στον προϋπολογισμό  με άδεια  της Ευρωπαϊκής ένωσης! !!
Για αυτο δεν λεει κανεις τιποτα;.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:30:14 μμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 10, 2018, 10:48:15 μμ

Αν ο ΑΣΕΠ εξετάζει και τις διάφορες επιμορφώσεις που μπορεί να έχουν  οι υποψήφιοι  θα κάνει χρόνια για να βγάλει αποτελέσματα.

Μπορεί να εννοούν πιστοποιήσεις ξένων γλωσσών και χρήσης Η/Υ. Ήδη σε πολλές προκηρύξεις μοριοδοτούνται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:39:31 μμ

Επίσης προτείνω να προσμετρουν  τα διπλώματα οδήγησης όλων των κατηγοριών κλιμακωτά καθώς και το δίπλωμα τρακτέρ καθώς θα χρειαστεί στο οργωμα της Ελλάδας. Μόνο οι επιτυχίες στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ να μην μετρήσουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:40:54 μμ

 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:50:49 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:39:31 μμ

Επίσης προτείνω να προσμετρουν  τα διπλώματα οδήγησης όλων των κατηγοριών κλιμακωτά καθώς και το δίπλωμα τρακτέρ καθώς θα χρειαστεί στο οργωμα της Ελλάδας. Μόνο οι επιτυχίες στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ να μην μετρήσουν....

Μπρρρ πάω να ανάψω το καλοριφέρ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 12:29:12 πμ

Αν μετρησουν εστω και απειροελαχιστα τα σεμιναρια 400 ωρων μιλαμε για την απολυτη ξεφτιλα.Με αυτα τα σεμιναρια πληρωνεις 1000 ε και την αλλη μερα ειναι σπιτι σου χωρις κανενα ελεγχο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:33:36 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 12:29:12 πμ

Αν μετρησουν εστω και απειροελαχιστα τα σεμιναρια 400 ωρων μιλαμε για την απολυτη ξεφτιλα.Με αυτα τα σεμιναρια πληρωνεις 1000 ε και την αλλη μερα ειναι σπιτι σου χωρις κανενα ελεγχο

Ακριβώς γιαυτό μίλησα πιο πάνω να μετρήσουν και τα διπλώματα οδήγησης, τουλάχιστον αυτά δόθηκαν πιο αξιοκρατικά από αυτά που προσπαθούν μερικοί να περάσουν.... Έχει να πέσει πολύ γέλιο στο τέλος με το νέο σύστημα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:12:06 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 12:29:12 πμ

Αν μετρησουν εστω και απειροελαχιστα τα σεμιναρια 400 ωρων μιλαμε για την απολυτη ξεφτιλα.Με αυτα τα σεμιναρια πληρωνεις 1000 ε και την αλλη μερα ειναι σπιτι σου χωρις κανενα ελεγχο

Κι όμως θα μετρήσουν τα πάντα! Αφού τέτοια σεμινάρια έχουν αυτοί που κάνουν κουμάντο στο Παιδείας (τρία ονόματα είναι, αλλά δεν τα γράφω για να μην κοπεί το μήνυμα), αυτά θα μετρήσουν. Μα γιατί ψάχνετε λογική ή νομική βάση σε κάτι που δεν έχει τίποτα απο τα δύο;Το πιό αξιοκρατικό είναι ο γραπτός διαγωνισμός του ασεπ, όπου η βαθμολογία του γραπτού είναι το 75% του συνολικού βαθμού. Το ξέρω πως δεν βολεύει πολλούς απο εδώ.Αν φύγετε όμως απο τον γραπτό ασεπ, τότε πάμε στην ζούγκλα, όπου το μεγάλο ζώο τρώει το μίκρο: θα σας φάνε τα μεγάλα βύσματα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 11, 2018, 09:19:52 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 12:29:12 πμ

Αν μετρησουν εστω και απειροελαχιστα τα σεμιναρια 400 ωρων μιλαμε για την απολυτη ξεφτιλα.Με αυτα τα σεμιναρια πληρωνεις 1000 ε και την αλλη μερα ειναι σπιτι σου χωρις κανενα ελεγχο

Πλάκα μας κάνεις?
Εδώ με ένα τέτοιο σεμινάριο κάποιοι γίνανε μόνιμοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 09:49:46 πμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 09:19:52 πμ

Πλάκα μας κάνεις?
Εδώ με ένα τέτοιο σεμινάριο κάποιοι γίνανε μόνιμοι!

Που το θυμήθηκες τώρα αυτό... Άλλες εποχές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:00:41 πμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/275795_systima-diorismon-15000-ekpaideytikon-horis-diagonismo-toy-asep
Τα νεώτερα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:36:19 πμ

19 Δεκέμβρη, λοιπόν. Τουλάχιστο φαίνεται ότι μπαίνουν στην τελική ευθεία τα πράγματα... Μακάρι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:46:32 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:12:06 πμ

Κι όμως θα μετρήσουν τα πάντα! Αφού τέτοια σεμινάρια έχουν αυτοί που κάνουν κουμάντο στο Παιδείας (τρία ονόματα είναι, αλλά δεν τα γράφω για να μην κοπεί το μήνυμα), αυτά θα μετρήσουν. Μα γιατί ψάχνετε λογική ή νομική βάση σε κάτι που δεν έχει τίποτα απο τα δύο;Το πιό αξιοκρατικό είναι ο γραπτός διαγωνισμός του ασεπ, όπου η βαθμολογία του γραπτού είναι το 75% του συνολικού βαθμού. Το ξέρω πως δεν βολεύει πολλούς απο εδώ.Αν φύγετε όμως απο τον γραπτό ασεπ, τότε πάμε στην ζούγκλα, όπου το μεγάλο ζώο τρώει το μίκρο: θα σας φάνε τα μεγάλα βύσματα!!!

Ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι ο πιο εύκολος, σίγουρα όμως είναι από τους πιο αξιοκρατικούς τρόπους πρόσληψης. Με το νέο τρόπο που δρομολογείται, ανοίγει η πόρτα για ένα αέναο κυνήγι προσόντων (μεταπτυχιακών, διδακτορικών, σεμιναρίων -πλέον όλα σχεδόν με δίδακτρα), όπου αφού προσληφθούν οι έχοντες προϋπηρεσία, θ ακολουθήσουν οι έχοντες ακαδημαϊκά, κάποιοι βυσματούχοι παντός καιρού και θα στομώσει πάλι σε λίγα χρόνια ο πίνακας....
Για τον Αρβανιτόπουλο λέγαμε ότι άνοιγε την πόρτα στα ιδιωτικά ΙΕΚ, αλλά η "πρώτη φορά Αριστερά" στρώνει και τον δρόμο με άσφαλτο στο εμπόριο ακαδημαϊκών προσόντων.
Ντροπή, πραγματικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:01:26 πμ

Δηλαδή την νέα χρονιά θα πρέπει να δώσω 1000+ Euro για σεμινάρια που κάνεις από τον καναπέ και ακούς τον άλλον να μιλάει?

Εμείς που δεν έχουμε τις ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΠΛΑΤΕΣ να δώσουμε 30000+ για να πάρουμε ΦΤΥΧΙΑ απο ΒΙΛΓΑΡΙΕΣ κτλ,  θα μας πετάζουν εκτός εκπαίδευσης?

Δεν βάζουνε τις θέσεις μονίμων - αναπληρωτών σε ΔΗΜΟΠΡΑΣΙΑ????

Πιο τίμιο θα είναι.

ΑΗΔΙΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:28:23 πμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:46:32 πμ

Ο γραπτός διαγωνισμός δεν είναι ο πιο εύκολος, σίγουρα όμως είναι από τους πιο αξιοκρατικούς τρόπους πρόσληψης. Με το νέο τρόπο που δρομολογείται, ανοίγει η πόρτα για ένα αέναο κυνήγι προσόντων (μεταπτυχιακών, διδακτορικών, σεμιναρίων -πλέον όλα σχεδόν με δίδακτρα), όπου αφού προσληφθούν οι έχοντες προϋπηρεσία, θ ακολουθήσουν οι έχοντες ακαδημαϊκά, κάποιοι βυσματούχοι παντός καιρού και θα στομώσει πάλι σε λίγα χρόνια ο πίνακας....
Για τον Αρβανιτόπουλο λέγαμε ότι άνοιγε την πόρτα στα ιδιωτικά ΙΕΚ, αλλά η "πρώτη φορά Αριστερά" στρώνει και τον δρόμο με άσφαλτο στο εμπόριο ακαδημαϊκών προσόντων.
Ντροπή, πραγματικά.

Πολύ σωστά!Επίσης έχω να κάνω κάποιες παρατηρήσεις στις σημερινές ανακοινώσεις του GAVROGLOU (μακεδονική γραφή). Πρώτον, οι 15000 διορισμοί(αν ποτέ γίνουν) δεν αφορούν μόνο εκπαιδευτικούς, αλλά και τους ΕΒΠ, οι οποίοι δεν είναι εκπαιδευτικοί. Μάλιστα, αυτοί θα διοριστούν και κατα προτεραιότητα έναντι των εκπαιδευτικών. Δεύτερον, το ότι οι διορισμοί θα γίνουν τον Σεπτέμβριο του 2009 το ξεχάσαμε. Τώρα λέμε αόριστα την διδακτική περίοδο 2019-2020. Το αργότερο Οκτώμβρη του 2019 είναι οι εθνικές εκλογές (παίζει και νωρίτερα, αλλά οψόμεθα). Οπότε το "ψηφίστε μας για να σας διορίσουμε" ισχύει για όλους και για την ειδική αγωγή και για τους ΕΒΠ!Τρίτον, το ότι το σύστημα θα στηρίζετε σε 3 πυλώνες και δεν θα είναι γραπτός ασεπ, δεν χρειαζόταν να μας το πει το gavroglou, το ξέραμε. Το πως αυτό θα συμφωνήσει με τις αποφάσεις του ΣτΕ, όπως ο ίδιος ομολόγησε, δεν μας το είπε όμως!Γιατί καλέ τέτοιο σασπένς;;;Το κυριώτερο όμως για το ποιά θα είναι η ακριβής μοριοδότηση, θα μας το πουν ή είναι μυστικό; Γιατί αν είναι να γίνει κυβερνητικό συμβούλιο του στυλ "αποφασίζουμε να έρθει η ανάπτυξη", τότε δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα άλλο παρά: Καλά Χριστούγεννα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:42:20 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:28:23 πμ

Πολύ σωστά!Επίσης έχω να κάνω κάποιες παρατηρήσεις στις σημερινές ανακοινώσεις του GAVROGLOU (μακεδονική γραφή). Πρώτον, οι 15000 διορισμοί(αν ποτέ γίνουν) δεν αφορούν μόνο εκπαιδευτικούς, αλλά και τους ΕΒΠ, οι οποίοι δεν είναι εκπαιδευτικοί. Μάλιστα, αυτοί θα διοριστούν και κατα προτεραιότητα έναντι των εκπαιδευτικών. Δεύτερον, το ότι οι διορισμοί θα γίνουν τον Σεπτέμβριο του 2009 το ξεχάσαμε. Τώρα λέμε αόριστα την διδακτική περίοδο 2019-2020. Το αργότερο Οκτώμβρη του 2019 είναι οι εθνικές εκλογές (παίζει και νωρίτερα, αλλά οψόμεθα). Οπότε το "ψηφίστε μας για να σας διορίσουμε" ισχύει για όλους και για την ειδική αγωγή και για τους ΕΒΠ!Τρίτον, το ότι το σύστημα θα στηρίζετε σε 3 πυλώνες και δεν θα είναι γραπτός ασεπ, δεν χρειαζόταν να μας το πει το gavroglou, το ξέραμε. Το πως αυτό θα συμφωνήσει με τις αποφάσεις του ΣτΕ, όπως ο ίδιος ομολόγησε, δεν μας το είπε όμως!Γιατί καλέ τέτοιο σασπένς;;;Το κυριώτερο όμως για το ποιά θα είναι η ακριβής μοριοδότηση, θα μας το πουν ή είναι μυστικό; Γιατί αν είναι να γίνει κυβερνητικό συμβούλιο του στυλ "αποφασίζουμε να έρθει η ανάπτυξη", τότε δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα άλλο παρά: Καλά Χριστούγεννα!!!

Το τελευταίο ίσως είναι το καλύτερο που έχεις γράψει. Καλά Χριστούγεννα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:04:57 μμ

Ενα "συστημα διορισμων" θα ανακοινωθει προσεχως.
Αυτο ειναι βεβαιο.
Ομως διορισμοι δεν προκειται να γινουν.
Και αυτο ειναι απολυτως βεβαιο και προφανες ( προφανες διοτι διοτι ενδιαμεσως θα γινουν εκλογες και η επομενη κυβερνηση απλα θα διαπιστωσει οτι "δεν χρειαζονται διορισμοι εκπαιδευτικων" οπως ηδη εχουν πει ξεκαθαρα).
Για τα επομενα πολλα χρονια, μοναδικη πιθανη εξαιρεση ειναι ελαχιστες προσληψεις στην ειδικη αγωγη ωστε να φαινεται τυπικα οτι η χωρα διαθετει σε συγκροτημενη βαση την αντιστοιχη δομη (ειμαστε πισω σε αυτον τον τομεα).
Η διαδικασια απλη.
Απλουστατη: εξαγγέλλεται "συστημα διορισμων", γινονται εκλογες(*), προκυπτει νεα κυβερνηση η οποια επαναλαμβανει στην ουσια οτι εχει ηδη πει ως αντιπολιτευση: οτι δεν υπαρχει αναγκη διορισμων εκει η τελος παντων οτι προηγουνται αλλοι "σημαντικοτεροι" τομεις.

(*) το αν θα γινουν εκλογες αρχες οκτωβριου η νωριτερα, κανεναν ρολο δεν παιζει. Οι υποτιθεμενοι διορισμοι γινονται σεπτεμβριο.
Νομιζω οτι ολοι και ολες καταλαβαινετε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:31:43 μμ

Αυτό που δεν έχουν πολλοί καταλάβει είναι ότι μιλάμε για αναπληρωτές. Η όλη υπόθεση είναι ποιος θα πηγαίνει αναπληρωτης!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:53:08 μμ

Επίσης είναι πάρα πολύ ύποπτο το γεγονός ότι δεν βγαίνει τίποτα παραεξω. Η δεν αποφασίζουν αυτοί η ειναι τόσο ισχυρή η απόφαση από το ΣτΕ που δεν μπορούν να παρεκκλίνουν και πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:13:36 μμ

Καλησπέρα !! Ποιοι είναι αυτοί που μπαίνουν μέσα στο υπουργείο και διαπραγματεύονται με τον φίλτατο υπουργό και καθορίζουν το μέλλον μας . Γυμναστές ,φιλόλογοι ,με κουκούλες μπαίνετε χωρίς κουκούλες ; Ποιοι βρε παιδιά είστε ; Και πείτε μου όσοι δεν θέλετε ταβάνι πως θα διασφαλιστεί ο πίνακας των φιλολόγων ,των μαθηματικών και των φυσικών από τις ιδιωτικές προϋπηρεσίες(να γιατί πρέπει να ισχύσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ σε μεγάλη βαρύτητα). Για παράδειγμα ,στον πίνακα των μαθηματικών βρίσκονται γύρω στους 80 ιδιωτικούς που είναι πάνω πάνω . Αν πει το υπουργείο διορίζω 100 μαθηματικούς ποιούς θα διορίσει οέοοο;;; Το ίδιο και χειρότερα γίνεται στους φιλολόγους . Δηλαδή αναρωτιέμαι μήπως είστε ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί και θέλετε όλο το σύνολο της προϋπηρεσίας χωρίς ταβάνι ;   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:17:26 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:31:43 μμ

Αυτό που δεν έχουν πολλοί καταλάβει είναι ότι μιλάμε για αναπληρωτές. Η όλη υπόθεση είναι ποιος θα πηγαίνει αναπληρωτης!

Αυτό το γνωρίζουμε εδω και καιρό. Και ένας λόγος που έπρεπε να αλλάξει ή να καταργηθεί ο 3848 ήταν αυτός. Θα δίναμε κάθε 2-3 χρόνια γραπτές εξετάσεις ΑΣΕΠ για μια θέση αναπληρωτή (9μηνη σύμβαση στην καλύτερη περίπτωση) στην ακριτική Ελλάδα και τα κορφοβούνια. Ο απόλυτος εξευτελισμός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:24:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:53:08 μμ

Επίσης είναι πάρα πολύ ύποπτο το γεγονός ότι δεν βγαίνει τίποτα παραεξω. Η δεν αποφασίζουν αυτοί η ειναι τόσο ισχυρή η απόφαση από το ΣτΕ που δεν μπορούν να παρεκκλίνουν και πολύ.

Μακάρι να είναι σχυει το δεύτερο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:29:13 μμ

Εγώ επιμένω !! Πως θα διασφαλιστούν οι πίνακες από τους ιδιωτικούς ; Κυρίως των ειδικοτήτων που προανέφερα . Να διοριστούν όσοι έχουν ΑΣΕΠ . Στον πίνακα των φιλολόγων είναι γύρω στους 200 !!!!! Τέτοιο ταβάνι θέλετε ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:29:44 μμ

Συμφορουμίτες 21 Δεκεμβρίου η ομάδα μας θα έχει( αν δεν έχει δημοσιευτεί μέχρι τότε βέβαια ) το τελικό ενιαίο μεικτό σύστημα διορισμων αναπληρωτών -μονίμων, αυτό που θα πάει σε διαβούλευση. Σε περίπτωση που παρ ελπίδα( αφορά την ενερμόνιση του συστήματος με τις θέσεις τοθ κόμματος) δεν  μετρήσουν τα μόρια του ασεπ παρά τις  διαβεβαιώσεις να είστε έτοιμοι για πόλεμο , με δημοσιοποίηση ονομάτων και συγκεκριμένων ενεργειών που θα πρέπει να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:30:20 μμ

Πάντως το σωστό είναι να μη μετρήσει καθόλου η προϋπηρεσία από ιδιωτικά. Είναι διαδικασία που δεν ελέγχεται απ' το ΑΣΕΠ κι αφορά την επιλογή ενός αφεντικού για τον υπάλληλο της επιχείρησής του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:32:33 μμ

κανονικά δεν θα έπρεπε να μετρά αλλά στο σύστημα αυτό θα μετρά κανονικότατα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:52:36 μμ

Θα μετράει η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία αν έχουν απολυθεί και έχουν συμπληρώσει 2 έτη ή ανεξαρτήτως αυτών των συνθηκών;

Τι είχε συμβεί σχετικά με αυτό στον προηγούμενο ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:52:51 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 10, 2018, 11:50:23 πμ

Καταρχας,αισθάνομαι την αναγκη να πω ενα δημόσιο ευχαριστώ στον origenis,που πραγματικά φυλάει Θερμοπύλες.
 Απο'κει και περα,τόσες σελίδες εδώ μεσα για να προβληθούν οι ευσεβείς πόθοι του καθενός.Το δεδομένο,ωστόσο,είναι ένα:η 527.Όταν αυτη δεν αποτελεί αφετηρία των λεγομένων οποιουδήποτε,τότε γίνεται λόγος άνευ ουσίας.Οποιοδήποτε σύστημα διορισμών που δεν προτάσσει τους επιτυχόντες ειναι καταδικασμένο να αποτύχει.Είναι αστείο το να διαπραγματευόμαστε το αν μετρήσουν τα μορια ΑΣΕΠ.Τόσο δυσκολο είναι για μερικούς να επιτρέψουν,επιτέλους,σ'αυτή τη χώρα να προάγει την αξιοκρατία;Και, βεβαια,όσοι επέλεξαν να μη συμμετάσχουν ποτέ στον διαγωνισμό δε δικαιουνται να μιλούν γιατί απλά δε γνωρίζουν.Δε γνωρίζουν πόσο δυσβατο μονοπάτι επιλέξαμε εμείς οι υπόλοιποι και προβαίνουν ανερυθρίαστα στην απαξίωσή του.Γνώριζαν ότι υπήρχε πιο εύκολος δρόμος για'κείνους και δε θέλησαν να μπουν σ'αυτή τη διαδικασια,όπως λενε οι περισσότεροι.Έχουν διοριστεί ανθρωποι με αντισυνταγματικο τροπο,αβρόχοις ποσιν ενω πολλοί απο εμας με υψηλές βαθμολογιες δεν είχαμε καν τη δυνατότητα αναπλήρωσης.Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.Και τωρα "ξεβολευονται"καποιοι και αυτό ενοχλεί.Πλέον οι πρακτικες του παρελθόντος δε μπορεί να έχουν θεση σε μια Ελλάδα που προσπαθεί να'βγει απ'την κρίση.Πρέπει κάποια στιγμή να επιτρέψουμε ν' αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα κι όχι να πασχίζουμε να διατηρηθεί ενα σαθρό σύστημα.Και να το κάνουμε αυτό όχι μόνο για το δικό μας μέλλον αλλα για το μέλλον των παιδιών μας.Διαφορετικά κι εκείνα αργότερα θα υποστούν αντίστοιχη αδικία.Θα θέλαμε  ενα τέτοιο μελλον για τα παιδιά μας,που παραχώρησαν οι προηγούμενοι σε μας με την κακοδιαχείριση και τη λογική του δούναι και λαβείν;Ο καιροσκοπισμός δεν οδηγεί πουθενά.

Τιμή σ’ εκείνους όπου στην ζωή των ώρισαν και φυλάγουν Θερμοπύλες......αρκεί να μας πείτε ποιοι είναι οι Μήδοι και ο Εφιάλτης

Γραπτός και μόνο Γραπτός ΑΣΕΠ το μόνο δίκαιο και αξιοκρατικό σύστημα που πρέπει να ισχύσει....η επετηρίδα απεβίωσε προ πολλών ετών....ποιοι θέλουν να την ξεθάψουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:02:57 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:13:36 μμ

Καλησπέρα !! Ποιοι είναι αυτοί που μπαίνουν μέσα στο υπουργείο και διαπραγματεύονται με τον φίλτατο υπουργό και καθορίζουν το μέλλον μας . Γυμναστές ,φιλόλογοι ,με κουκούλες μπαίνετε χωρίς κουκούλες ; Ποιοι βρε παιδιά είστε ; Και πείτε μου όσοι δεν θέλετε ταβάνι πως θα διασφαλιστεί ο πίνακας των φιλολόγων ,των μαθηματικών και των φυσικών από τις ιδιωτικές προϋπηρεσίες(να γιατί πρέπει να ισχύσει ο βαθμός του ΑΣΕΠ σε μεγάλη βαρύτητα). Για παράδειγμα ,στον πίνακα των μαθηματικών βρίσκονται γύρω στους 80 ιδιωτικούς που είναι πάνω πάνω . Αν πει το υπουργείο διορίζω 100 μαθηματικούς ποιούς θα διορίσει οέοοο;;; Το ίδιο και χειρότερα γίνεται στους φιλολόγους . Δηλαδή αναρωτιέμαι μήπως είστε ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί και θέλετε όλο το σύνολο της προϋπηρεσίας χωρίς ταβάνι ;   

Ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:04:02 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:30:20 μμ

Πάντως το σωστό είναι να μη μετρήσει καθόλου η προϋπηρεσία από ιδιωτικά. Είναι διαδικασία που δεν ελέγχεται απ' το ΑΣΕΠ κι αφορά την επιλογή ενός αφεντικού για τον υπάλληλο της επιχείρησής του.

Ακριβώς έτσι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:09:06 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:52:36 μμ

Θα μετράει η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία αν έχουν απολυθεί και έχουν συμπληρώσει 2 έτη ή ανεξαρτήτως αυτών των συνθηκών;

Τι είχε συμβεί σχετικά με αυτό στον προηγούμενο ΑΣΕΠ;

Στο προσχέδιο που έχω αναφέρεται για 2 έτη ως αναπληρωτής σε δημόσιο ως προυπόθεση. Το αργότερο στις 21 ΔΕκ θα ξέρω το τελικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:11:47 μμ

Εγώ πάντως από αυτά που διαβάζω τόσο καιρό εδώ έχω καταλάβει τα εξής: αρχικά έλεγε δεν βάζει μόρια ΑΣΕΠ , τώρα λεει θα τα βάλει με μικρότερη βαρύτητα απο την προϋπηρεσία, πετώντας μας το ξεροκομματο, ώστε να πούμε "πάλι καλά" και έτσι και θα  συνεχίσουν  να πριμοδοτούνται οι προϋπηρεσίες,που είναι ξεκάθαρα η πρόθεση του υπουργείου, και οι έχοτες ΑΣΕΠ θα  πάρουν και αυτοί το ψιχουλάκι τους( απο κει που δεν θα έπαιρναν ούτε αυτό στην αρχή) και κάποιοι εδω μέσα έχουν σαν αποστολη τους να προετοιμάσουν το έδαφος για αυτά ακριβώς που γράφω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:13:44 μμ

Οσοι αναγνωρισουν  προυπηρεσια απο την ιδιωτικη εκπαιδευση και διοριστουν θα πρεπει το υπουργειο να τους υποχρεωσει να επιλέξουν ΜΟΝΟ περιοχες που να ειναι δυσπρόσιτες και σε νησια ( και τα δυο, και δυσπροσιτο και νησι), και ως ελαχιστο χρονο παραμονης εκει τα 10 χρονια.  Για να δουμε τοτε ποσοι απο αυτους που δουλευουν τοσα χρονια διπλα στο σπιτι τους θα αποδεχτουν το διορισμο τους. Για τους υπόλοιπους δε θα ισχυει η χρονικη αυτη δεσμευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: aris 79 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:14:22 μμ

Asepoula , δεν είχε κλειδώσει για τα μόρια ΑΣΕΠ;; Υπάρχει κάποια νέα εξέλιξη. Στα δημοσιεύματα πάντως δεν αναφέρεται πουθενά ο ΑΣΕΠ δυστυχώς και ...παρανόμως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:19:53 μμ

ari αρχικά δεν μετρούσαν. Στην πορεία μας διαβεβαίωσαν οτι θα μετρήσουν μετά από  πολλές "ιστορίες" ,γενικά  δεν είμαστε σίγουροι για τίποτα μέχρι να το δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:23:21 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:11:47 μμ

Εγώ πάντως από αυτά που διαβάζω τόσο καιρό εδώ έχω καταλάβει τα εξής: αρχικά έλεγε δεν βάζει μόρια ΑΣΕΠ , τώρα λεει θα τα βάλει με μικρότερη βαρύτητα απο την προϋπηρεσία, πετώντας μας το ξεροκομματο, ώστε να πούμε "πάλι καλά" και έτσι και θα  συνεχίσουν  να πριμοδοτούνται οι προϋπηρεσίες,που είναι ξεκάθαρα η πρόθεση του υπουργείου, και οι έχοτες ΑΣΕΠ θα  πάρουν και αυτοί το ψιχουλάκι τους( απο κει που δεν θα έπαιρναν ούτε αυτό στην αρχή) και κάποιοι εδω μέσα έχουν σαν αποστολη τους να προετοιμάσουν το έδαφος για αυτά ακριβώς που γράφω.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει, ορισμένοι λαγοί προετοιμάζουν το έδαφος, ώστε αφού δώσει το υπουργείο ένα ξεροκόμματο στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, να δώσει το παντεσπάνι στους έχοντες προϋπηρεσία, να μην υπάρξουν αντιδράσεις (δικαστικές) και να συνεχίσει η ανομία όπως γίνονταν μέχρι τώρα, παρά τις δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν ώς τώρα τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ.. Υπολογίζουν όμως χωρίς τον ξενοδόχο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:28:20 μμ

Αν ισχυσουν αυτα που λεγονται το Υπουργειο επιθυμει να μας κλειδωσει σε ενα δικαστικο αγωνα ωστε το ιδιο να βγει λαδι...Πλεον ομως δεν πρεπει να υπαρχει καμια αμφιβολια στο Υπουργειο...οτι ειμαστε ετοιμοι για μακρυ δικαστικο αγωνα.... 8)

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:23:21 μμ

Αυτό ακριβώς συμβαίνει, ορισμένοι λαγοί προετοιμάζουν το έδαφος, ώστε αφού δώσει το υπουργείο ένα ξεροκόμματο στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, να δώσει το παντεσπάνι στους έχοντες προϋπηρεσία, να μην υπάρξουν αντιδράσεις (δικαστικές) και να συνεχίσει η ανομία όπως γίνονταν μέχρι τώρα, παρά τις δικαστικές αποφάσεις που δικαιώνουν ώς τώρα τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ.. Υπολογίζουν όμως χωρίς τον ξενοδόχο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:39:48 μμ

Το υπουργείο δεν είναι κάτι απρόσωπο, δεν είναι μια αφηρημένη έννοια, αλλά υπάρχουν φυσικά πρόσωπα που το απαρτίζουν και ασφαλώς θα φέρουν ευθύνη όσοι δεν εφαρμόσουν ή επιχειρήσουν να παρακάμψουν αποφάσεις της δικαιοσύνης στο νέο σύστημα διορισμών. Ίσως έχουμε και μηνύσεις και αγωγές κατά παντός υπευθύνου για παράβαση καθήκοντος και δεν ξέρω τι άλλο.... Ας είναι λοιπόν προσεκτικοί μην βρεθούν σε πριπέτειες και η βουλευτική ασυλία δεν  τους εξασφαλίζει απ αόριστον την αποφυγή απολογίας στην δικαιοσύνη και μάλιστα όταν δεν θα είναι επόμενη κυβέρνηση όπως είναι κάτι παραπάνω απο σίγουρο, πολύ εύκολα αίρεται με κυβέρνηση Κούλη.... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:42:46 μμ

Εδω γελαμε.Πιστευεις δηλαδη οτι το Στε θα παει δικαστηρια τον Γιαβρογλου;Μερικοι δεν εχετε μαθει πως ζουμε στην Ελλαδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:46:24 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:42:46 μμ

Εδω γελαμε.Πιστευεις δηλαδη οτι το Στε θα παει δικαστηρια τον Γιαβρογλου;Μερικοι δεν εχετε μαθει πως ζουμε στην Ελλαδα

Το ΣτΕ δεν πάει κανέναν σε δικαστήριο, άλλως τε δεν είναι αυτή η δουλειά του. Οι μηνύσεις και οι αγωγές όμως των θιγόμενων απο τις παράνομες αποφάσεις του, μια χαρά τον στέλνουν ...  8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:50:04 μμ

Το ξαναλέω για τους υπόλοιπους και όχι για αυτούς που γράφουν εδώ έχοντας κατοχυρώσει το διορισμό τους. Οι πόρτες για όλους είναι ανοικτές για προσφυγές. Προτιμώ να μην κυνηγώ με ρίσκο.

                                                                                         Όμως

Συγκεκριμένες αποφάσεις έχουν βγει για συγκεκριμένους νόμους. Το θέμα αυτή τη φορά είναι να μην ψηφιστεί αν κάτι δεν είναι αρεστό. Διαφορετικά το πουλάκι πέταξε. Υπήρξε επικοινωνία με Στε για το σύστημα αυτό και έχει πάρει το οκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:56:35 μμ

Πολλοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ ειμαστε ετοιμοι για δικαστικο αγωνα εφοσον δεν μετρουν τα μορια του ΑΣΕΠ και η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας ειναι κατι περα του λογικου 16.8 του 3848...Τα εξωπραγματικα ποσοστα του 50% μοριοδοτησης της προυπηρεσιας θα καταπεσει με παταγο στα δικαστηρια....

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:46:24 μμ

Το ΣτΕ δεν πάει κανέναν σε δικαστήριο, άλλως τε δεν είναι αυτή η δουλειά του. Οι μηνύσεις και οι αγωγές όμως των θιγόμενων απο τις παράνομες αποφάσεις του, μια χαρά τον στέλνουν ...  8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:59:39 μμ

Παράθεση από: th1 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 01:04:57 μμ

Ενα "συστημα διορισμων" θα ανακοινωθει προσεχως.
Αυτο ειναι βεβαιο.
Ομως διορισμοι δεν προκειται να γινουν.
Και αυτο ειναι απολυτως βεβαιο και προφανες ( προφανες διοτι διοτι ενδιαμεσως θα γινουν εκλογες και η επομενη κυβερνηση απλα θα διαπιστωσει οτι "δεν χρειαζονται διορισμοι εκπαιδευτικων" οπως ηδη εχουν πει ξεκαθαρα).
Για τα επομενα πολλα χρονια, μοναδικη πιθανη εξαιρεση ειναι ελαχιστες προσληψεις στην ειδικη αγωγη ωστε να φαινεται τυπικα οτι η χωρα διαθετει σε συγκροτημενη βαση την αντιστοιχη δομη (ειμαστε πισω σε αυτον τον τομεα).
Η διαδικασια απλη.
Απλουστατη: εξαγγέλλεται "συστημα διορισμων", γινονται εκλογες(*), προκυπτει νεα κυβερνηση η οποια επαναλαμβανει στην ουσια οτι εχει ηδη πει ως αντιπολιτευση: οτι δεν υπαρχει αναγκη διορισμων εκει η τελος παντων οτι προηγουνται αλλοι "σημαντικοτεροι" τομεις.

(*) το αν θα γινουν εκλογες αρχες οκτωβριου η νωριτερα, κανεναν ρολο δεν παιζει. Οι υποτιθεμενοι διορισμοι γινονται σεπτεμβριο.
Νομιζω οτι ολοι και ολες καταλαβαινετε...

Να εμπλουτίσω το σενάριο, μετά την εξαγγελία του συστήματος διορισμών, ξεκινάνε οι προσφυγές, στην καθυστέρηση ποντάρει και ο γαβρόγλου, έρχονται εκλογές... λέει ένα δεν προλάβαμε, εσείς φταίτε που αλληλοφαγώνεστε (δεν είστε ενωμένοι και άλλα τέτοια που τα ακούτε και τώρα) και ακολουθούν τα υπόλοιπα που λες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 04:10:34 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 11, 2018, 03:56:35 μμ

Πολλοι επιτυχοντες του ΑΣΕΠ ειμαστε ετοιμοι για δικαστικο αγωνα εφοσον δεν μετρουν τα μορια του ΑΣΕΠ και η μοριοδοτηση της προυπηρεσιας ειναι κατι περα του λογικου 16.8 του 3848...Τα εξωπραγματικα ποσοστα του 50% μοριοδοτησης της προυπηρεσιας θα καταπεσει με παταγο στα δικαστηρια....

Πολύ ωραία τα λές!!! Με το ισχύον σύστημα η προυπηρεσία για τους αναπληρωτές στις πιο πολλές περιπτώσεις  μετρά στο 100% και είναι συνταγματικότατη με απόφαση Στε. Ξέρεις για ποιά απόφαση μιλάω? Διορισμοί δεν θα γίνουν, άρα μιλάμε για συστημα αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια.
και...
ακόμα για τους αναπληρωτές θα κερδίσεις τον Σεπτέμβρη τα ασφαλιστικά για το σύστημα αναπληρωτών με πρότυπη δίκη στο Στε; γιατί για προσφυγή ακυρώσεως θέσης διορισμού δεν υπάρχει λόγος.
Να γίνει το κακό είναι το θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 11, 2018, 05:42:28 μμ

To προσχέδιο  που έχεις τι λέει για ακαδημαϊκά;
Θα μετρά παλαιότητα πτυχίου ;  για τα σεμινάρια τι λέει;

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:29:44 μμ

Συμφορουμίτες 21 Δεκεμβρίου η ομάδα μας θα έχει( αν δεν έχει δημοσιευτεί μέχρι τότε βέβαια ) το τελικό ενιαίο μεικτό σύστημα διορισμων αναπληρωτών -μονίμων, αυτό που θα πάει σε διαβούλευση. Σε περίπτωση που παρ ελπίδα( αφορά την ενερμόνιση του συστήματος με τις θέσεις τοθ κόμματος) δεν  μετρήσουν τα μόρια του ασεπ παρά τις  διαβεβαιώσεις να είστε έτοιμοι για πόλεμο , με δημοσιοποίηση ονομάτων και συγκεκριμένων ενεργειών που θα πρέπει να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Δεκέμβριος 11, 2018, 05:44:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 04:10:34 μμ

Πολύ ωραία τα λές!!! Με το ισχύον σύστημα η προυπηρεσία για τους αναπληρωτές στις πιο πολλές περιπτώσεις  μετρά στο 100% και είναι συνταγματικότατη με απόφαση Στε. Ξέρεις για ποιά απόφαση μιλάω? Διορισμοί δεν θα γίνουν, άρα μιλάμε για συστημα αναπληρωτών στη δευτεροβάθμια.
και...
ακόμα για τους αναπληρωτές θα κερδίσεις τον Σεπτέμβρη τα ασφαλιστικά για το σύστημα αναπληρωτών με πρότυπη δίκη στο Στε; γιατί για προσφυγή ακυρώσεως θέσης διορισμού δεν υπάρχει λόγος.
Να γίνει το κακό είναι το θέμα.

Μπορεί στην ουσία να μιλάμε για συστήμα αναπληρωτών η νομοθέτηση όμως θα αφορά και τον τρόπο διορισμού. Το ισχύον σύστημα με 100% προϋπηρεσία όπως λες αφορά μόνο προσλήψεις αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 05:44:50 μμ

Asepoula μπορείς να επαναλάβεις σε παρακαλώ το προσχέδιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 11, 2018, 06:30:47 μμ

Για τους "βοήθεια στο σπίτι " προβλεπεται ταβανι προυπηρεσιας και 10ετη παραμονη στη θεση.                   
  Και στα δικα μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 06:35:34 μμ

mokrina ταβανάρα θα έχουμε και μεις. Δεν μπορέσαμε να το σπάσουμε δυστυχώς . Πάλι καλά που το ανεβάσαμε. Δεν έχουν καταλάβει κάποιοι τι προβλήματα θα δημιουργήσει. Βλέπουν τους ιδιωτικούς δεν βλέπουν το δάσος που έρχεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gard στις Δεκέμβριος 11, 2018, 06:47:11 μμ

Σε ένα συστημα που τα τρια κριτήρια θα είναι ισοδύναμα (ακαδημαϊκά, προυπηρεσία , κοινωνικά ) δεν μπορεί να μην υπάρξει ταβάνι στην προυπηρεσία γιατί σε αντίθετη περίπτωση το κριτήριο αυτό χρόνο με το χρόνο θα αυξάνει σε βαρύτητα σε σχέση με τα άλλα δυο για κάποιον υποψήφιο . Κάποιος μπορεί να αποκτά τα προσόντα που θέλει εως ενα σημείο εκ των πραγμάτων , δε μπορεί η προυπηρεσία να βαίνει ανεξέλεγκτη με την πάροδο του χρόνου . 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 11, 2018, 07:13:28 μμ

Και η 10ετια μου φαίνεται οτι ειναι καθ"  οδον ή κάτι παρόμοιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 11, 2018, 07:44:43 μμ

Ο γραπτός ασεπ δεν πρόκειται να μετρησει και είναι χαμένο το παιχνίδι...ειδικά όταν θα φτιαχτεί ένα σύστημα  και με μόρια γραπτού...όσοι δεν έχουν πως θα συγκριθουν με αυτούς που  έχουν; θυμηθείτε την 527....μοριοδοτικός με κριτηρια α λά βοήθεια στο σπίτι....και προσέξτε η κοινή γνώμη ετοιμάζεται   στο βάθος του τούνελ υποχρεωτική παραμονή 10 χρόνια στα ξερόνησα.... 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

σκέψου λογικά ειναι σα να φτιάχνουμε μικτό συστημα πανελληνιων ...οι μισοί μπαίνουν με γραπτή εξέταση κι οι άλλοι με βαθμό απολυτηρίου.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:00:47 μμ

Ταβανι με δεκαεφτα μορια αντι για εφτα δεν το λες και κακο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:04:19 μμ

asepoula πες μας για τα ακαδημαικα κριτηρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:35:52 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Δεκέμβριος 11, 2018, 07:44:43 μμ

Ο γραπτός ασεπ δεν πρόκειται να μετρησει και είναι χαμένο το παιχνίδι...ειδικά όταν θα φτιαχτεί ένα σύστημα  και με μόρια γραπτού...όσοι δεν έχουν πως θα συγκριθουν με αυτούς που  έχουν; θυμηθείτε την 527....μοριοδοτικός με κριτηρια α λά βοήθεια στο σπίτι....και προσέξτε η κοινή γνώμη ετοιμάζεται   στο βάθος του τούνελ υποχρεωτική παραμονή 10 χρόνια στα ξερόνησα.... 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

σκέψου λογικά ειναι σα να φτιάχνουμε μικτό συστημα πανελληνιων ...οι μισοί μπαίνουν με γραπτή εξέταση κι οι άλλοι με βαθμό απολυτηρίου.... 8)

Ισως το μοριοδοτήσει σαν επιστημονικό κριτήριο. Κυριακή κοντή γιορτή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:39:20 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:35:52 μμ

Ισως το μοριοδοτήσει σαν επιστημονικό κριτήριο. Κυριακή κοντή γιορτή...

δεν είναι επιστημονικό κριτήριο ...ο γραπτή επίδοση από ασεπ είναι ένας εκ των δυο συνταγματικώς προβλεπομένων τρόπων διορισμού ..δεν μπορεί οι μισοί να έχουν και οι μισοί να μην έχουν...ή δίνεις ή δεν δίνεις....ή τον έχεις τον βαθμό ή δεν τον έχεις....αυτό είναι το ένα εμπόδιο..το άλλο είναι πως συγκρίνονται επιδόσεις απο διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες.....ένας χωρίς ασεπ , ένας όχι πολλοί θα πάνε στο ΣτΕ και θα γκρεμιστεί το συστημα ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:51:32 μμ

Κατά τη γνώμη μου δύσκολα θα ισχύσει η 10ετία σε διορισμούς εκπαιδευτικών. Αν συμβεί αυτό τι θα γίνει με την κομματική πελατεία που θα πρέπει να παίρνει απόσπαση εκεί που επιθυμεί; Ούτε μπορεί να σε καταδικάσει να περάσεις μια ολόκληρη 10ετία στον τόπο διορισμού! Θα μπλοκάρει όλο το σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων για χιλιάδες εκπαιδευτικούς. Κάποτε πήγαν να περάσουν την 3ετία και δεν ίσχυσε τελικά αν θυμάμαι καλά.
Άλλο η βοήθεια στο σπίτι άλλο η εκπαίδευση, το ότι ίσχυσε εκεί δε σημαίνει ότι θα ισχύσει κι εδώ. Εξάλλου εδώ δεν πρόκειται να δούμε διορισμούς για πολλά χρόνια όπως φαίνεται!
Μη βάζουμε κι άλλα θέματα στο τραπέζι και τρομοκρατούμε τον κόσμο, αρκετά έχουμε στο κεφάλι μας όλοι μας....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 11, 2018, 08:58:16 μμ

Έτσι που πάει...θα παρακαλάνε και οι υπόλοιποι για διαγωνισμό. Ή μας βλέπω να  κατεβαίνουμε στην Κύπρο να δίνουμε (Νοέμβρη ο επόμενος). Αξίζει και ο κόπος: μισθός, εξέλιξη, οργάνωση κλπ. Γενικά ευνοικότερο περιβάλλον.

Είχε μια ευκαιρία η κυβέρνηση για το δίκαιο που προσπαθεί να κάνει πράξη. Χάνεται κι αυτή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 11, 2018, 09:14:00 μμ

Oτι πει η δικαιοσυνη αν καποιοι την αγνοησουν...Βεβαια η Δικαιοοσυνη εχει τους ρυθμους της οποτε μπορει να παρει 3-7 χρονια η αποφαση...εξαρταται τι θα αποφασισει ειτε το Εφετειο ειτε το ΣτΕ η ακομα και να χρειαστει το Ευρωπαικο Δικαστηριο Ανθρωπινων Δικαιωματων...Εχουμε μελλον ...στα δικαστηρια... 8)

Παράθεση από: proypiresia στις Δεκέμβριος 11, 2018, 07:44:43 μμ

Ο γραπτός ασεπ δεν πρόκειται να μετρησει και είναι χαμένο το παιχνίδι...ειδικά όταν θα φτιαχτεί ένα σύστημα  και με μόρια γραπτού...όσοι δεν έχουν πως θα συγκριθουν με αυτούς που  έχουν; θυμηθείτε την 527....μοριοδοτικός με κριτηρια α λά βοήθεια στο σπίτι....και προσέξτε η κοινή γνώμη ετοιμάζεται   στο βάθος του τούνελ υποχρεωτική παραμονή 10 χρόνια στα ξερόνησα.... 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

σκέψου λογικά ειναι σα να φτιάχνουμε μικτό συστημα πανελληνιων ...οι μισοί μπαίνουν με γραπτή εξέταση κι οι άλλοι με βαθμό απολυτηρίου.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:38:40 μμ

Ακόμα και αν προλάβουν να ψηφίσουν νέο νόμο , δεν θα εφαρμοστεί.  Διορισμοί καλό 2020 με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:58:23 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 11, 2018, 09:14:00 μμ

Oτι πει η δικαιοσυνη αν καποιοι την αγνοησουν...Βεβαια η Δικαιοοσυνη εχει τους ρυθμους της οποτε μπορει να παρει 3-7 χρονια η αποφαση...εξαρταται τι θα αποφασισει ειτε το Εφετειο ειτε το ΣτΕ η ακομα και να χρειαστει το Ευρωπαικο Δικαστηριο Ανθρωπινων Δικαιωματων...Εχουμε μελλον ...στα δικαστηρια... 8)

Επειδή βέβαια οι πολιτικές αποφάσεις και οι νομικοί σύμβουλοι του υπουργείου έχουν όνομα και επίθετο δε μπορούν να μένουν στο απυρόβλητο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:16:28 μμ

Συμμετείχαμε σ'εναν διαγωνισμό που το κράτος όρισε για ποιο λογο;Για να δώσουμε την επιφαση αντικειμενικότητας και αξιοκρατίας σ'ενα σύστημα που προωθουσε απ'το παράθυρο και με αντισυνταγματικό τροπο αυτούς που ήθελε;Είμαστε εδω οσο κι αν κάποιοι κάνουν πως δε μας βλέπουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:20:01 μμ

Παράθεση από: knkn στις Δεκέμβριος 11, 2018, 10:38:40 μμ

Ακόμα και αν προλάβουν να ψηφίσουν νέο νόμο , δεν θα εφαρμοστεί.  Διορισμοί καλό 2020 με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Θα  προλάβουν...θα προλάβουν... με μοριΑ
Εδωσες σε εναν διαγωνισμό  το 2008!!!! για συγκεκριμένες  θέσεις.  Έλεος με το γραπτό  σας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: makehan στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:38:17 μμ

Ερώτηση: Αν λοιπόν έχουμε ταβάνι στην προϋπηρεσία, δεν θα πρέπει να έχουμε και στα ακαδημαϊκά και στα κοινωνικά; Αν συμβεί ή δε συμβεί αυτό μπορεί κάποιος να περιγράψει το μέλλον των πινάκων;
Γιατί το δίκαιο στο ταβάνι είναι να υπάρξει παντού....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 12, 2018, 12:17:40 πμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:16:28 μμ

Συμμετείχαμε σ'εναν διαγωνισμό που το κράτος όρισε για ποιο λογο;Για να δώσουμε την επιφαση αντικειμενικότητας και αξιοκρατίας σ'ενα σύστημα που προωθουσε απ'το παράθυρο και με αντισυνταγματικό τροπο αυτούς που ήθελε;Είμαστε εδω οσο κι αν κάποιοι κάνουν πως δε μας βλέπουν!

  Ακριβώς αυτό έγινε, αλλά οι κοινοί θνητοί αργήσαμε να το καταλάβουμε. Ενώ θα έπρεπε από το 2002 να λήξει η μεταβατική και να ήταν 100% από γραπτό ΑΣΕΠ γιατί έτσι μας παραμυθιασαν. Και μετά άρχισαν τα όργανα με τα 60-40,24μηνα,  30μηνα  την Κουτσικου (που πήρε όλες τις ευχές όσων αδικησε)  και φτάσαμε στην δικαιοσύνη που έδωσε την λύση, έτσι θα γίνει και τώρα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: edesta στις Δεκέμβριος 12, 2018, 12:31:41 πμ

Περιμένετε διορισμούς δηλαδή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:22:56 πμ

Παράθεση από: edesta στις Δεκέμβριος 12, 2018, 12:31:41 πμ

Περιμένετε διορισμούς δηλαδή;

Όχι αλλά ανακατάταξη των πινάκων αναπληρωτών. Εκεί είναι το μεγάλο πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:39:01 πμ

Παράθεση από: makehan στις Δεκέμβριος 11, 2018, 11:38:17 μμ

Ερώτηση: Αν λοιπόν έχουμε ταβάνι στην προϋπηρεσία, δεν θα πρέπει να έχουμε και στα ακαδημαϊκά και στα κοινωνικά; Αν συμβεί ή δε συμβεί αυτό μπορεί κάποιος να περιγράψει το μέλλον των πινάκων;
Γιατί το δίκαιο στο ταβάνι είναι να υπάρξει παντού....

Δεν είναι έτσι! Κάνεις λάθος!
Το ταβάνι στην προυπηρεσία θα υπάρξει, ώστε να μπορούν και οι νεώτεροι που έχουν ακαδημαικά προσόντα, αλλά δεν έχουν προυπηρεσία να έρχονται στα ίσα με τους παλαιούς. Αν δεν μπει όριο στην προυπηρεσία, αυτό δεν μπορεί να γίνει! Το maximum της προυπηρεσίας θα είναι τα 16 και κάτι μόρια, διαφορετικά όλοι οι άλλοι θα προσφύγουν.
Που μάλλον έτσι κι αλλιώς το νέο σύστημα θα πληγεί από πλήθος προσφυγών, όπως διαφαίνεται. Η εξίσωση για το νέο σύστημα διορισμών είναι δύσκολη για το Υπουργείο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:03:18 πμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:39:01 πμ

Δεν είναι έτσι! Κάνεις λάθος!
Το ταβάνι στην προυπηρεσία θα υπάρξει, ώστε να μπορούν και οι νεώτεροι που έχουν ακαδημαικά προσόντα, αλλά δεν έχουν προυπηρεσία να έρχονται στα ίσα με τους παλαιούς. Αν δεν μπει όριο στην προυπηρεσία, αυτό δεν μπορεί να γίνει! Το maximum της προυπηρεσίας θα είναι τα 16 και κάτι μόρια, διαφορετικά όλοι οι άλλοι θα προσφύγουν.
Που μάλλον έτσι κι αλλιώς το νέο σύστημα θα πληγεί από πλήθος προσφυγών, όπως διαφαίνεται. Η εξίσωση για το νέο σύστημα διορισμών είναι δύσκολη για το Υπουργείο!

Τώρα σοβαρά αυτά που λες τα πιστεύεις? Θα βγει νέος νόμος. Όχι ο 3848. Το αν είναι συνταγματικός θα το δούμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:40:26 πμ

Λόγω επαγγέλματος θα σας πω τι θέλουν να κάνουν με τους διορισμούς. Το νέο σύστημα θα είναι (τουλάχιστον αυτό έχουν πρόθεση): 50% προυπηρεσία, 25% ακαδημαϊκά προσόντα και 25%κοινωνικά κριτήρια. Αυτό το σύστημα θα παρουσιάσει στις 19/12 ο Γαβρόγλου. Με αυτό το σύστημα δεν πρόκειται να διοριστεί κανένας νέος εκπαιδευτικός. Μάθετε τώρα και το πιο καλό: το Υπουργείο δεν θέλει να διορίζει δικαστικές αποφάσεις, γιατί με αυτές διορίζεται γηρασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό! Αυτό έχει κατατεθεί γραπτά στο ΣτΕ. Θυμάστε πως κάποιος κ. Κορδής μίλησε για γηρασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό και γελούσαμε γιατί ο συριζα σπρώχνει διορισμούς απο επετηρίδα, δηλαδή απο εκπαιδευτικούς με μεγάλη ηλικία. Ο κ. Κορδής δεν το είπε τυχαία, αλλά αυτή είναι η γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ! Προσωπικά θεωρώ πως τόσο οι έχοντες δικαστική απόφαση, όσο και οι νέοι συνάδελφοι πρέπει να αντιδράσουν στον καθαρό εμπαιγμό του Υπουργείου. Γιατί είναι εμπαιγμός στις πλάτες των νέων συναδέλφων να διορίσουν το κομματικό τους ακροατήριο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:47:45 πμ

Εγώ ελπίζω στη θέση που θα πάρει η ΝΔ, ελπίζω να απορρίψει το νέο σύστημα και να μιλήσει για γραπτό. Με ανησυχεί όμως το να γίνουν διορισμοί στην ειδική με το νέο σύστημα και μετά να πρέπει να εφαρμοστεί ενιαίος τρόπος και στη γενική. Ισχύει αυτό ή μπορεί να ακολουθηθεί ξεχωριστός τρόπος διορισμού στις δύο αυτές κατηγορίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:52:39 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:47:45 πμ

Εγώ ελπίζω στη θέση που θα πάρει η ΝΔ, ελπίζω να απορρίψει το νέο σύστημα και να μιλήσει για γραπτό. Με ανησυχεί όμως το να γίνουν διορισμοί στην ειδική με το νέο σύστημα και μετά να πρέπει να εφαρμοστεί ενιαίος τρόπος και στη γενική. Ισχύει αυτό ή μπορεί να ακολουθηθεί ξεχωριστός τρόπος διορισμού στις δύο αυτές κατηγορίες;

Γιατί το αφήνεις στην τύχη του;Πήγαινε δικαστικά μαζί με πολλούς άλλους συναδέλφους σου να απαιτήσεις γραπτό ασεπ. Αυτό είναι το νόμιμο! Πάρε την κατάσταση στα χέρια σου και μην δίνεις λευκή επιταγή σε κανένα κόμμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:59:18 πμ

Έχεις δίκιο, αν υπάρξει τέτοια κίνηση θα είμαι μέσα. Είμαι από επαρχία (αν και σπούδασα Αθήνα), συνεπώς είμαι αποκομμένη από το κέντρο των εξελίξεων και δεν μπορώ να αναλάβω μόνη μου κάποια πρωτοβουλία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:14:25 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:47:45 πμ

Εγώ ελπίζω στη θέση που θα πάρει η ΝΔ, ελπίζω να απορρίψει το νέο σύστημα και να μιλήσει για γραπτό. Με ανησυχεί όμως το να γίνουν διορισμοί στην ειδική με το νέο σύστημα και μετά να πρέπει να εφαρμοστεί ενιαίος τρόπος και στη γενική. Ισχύει αυτό ή μπορεί να ακολουθηθεί ξεχωριστός τρόπος διορισμού στις δύο αυτές κατηγορίες;

Θα έλεγα να περιμένουμε να δούμε την επίσημη θέση της αντιπολιτευσης όταν ανακοινωθεί το νέο σύστημα. Η Ν.Δ. έχει θέσει ένα περίγραμμα τριών πυλώνων για τους διορισμους χωρίς να κάνει λόγο για γραπτό ασεπ υποχρεωτικά . Μαζί με το ΠΑΣΟΚ είχαν ψηφίσει τον 3848 αλλά σε άλλη πολιτική συγκυρία. Μην σου φανεί ως έκπληξη η στροφή 180 μοιρών ίσως και από τα δύο κόμματα ενόψει προεκλογικής περιόδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:21:42 πμ

Εννοείται... έχεις δίκιο, δεν μίλησε ξεκάθαρα για γραπτό ασεπ, δεν το ανέφερε, στην παρουσίαση για την παιδεία έκανε μια έκθεση ιδεών γενικόλογη. Όταν όμως έρθει ο νέος νόμος πρέπει να τοποθετηθεί σαφέστερα. Ίδωμεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 01:41:16 μμ

O ενας πυλωνας ειναι οτι "δεν μου ζητανε οι νεοι διορισμους στο δημοσιο" ...Νομιζω οτι η ΝΔ θα στοχευει στο αγριο συμμαζεμα του Δημοσιου και αυτο θα γινει με συνταξιοδοτησεις . κλεισιμο σχολειων, αυξηση του ωραριου...και αλλα καλουδια....Διορισμους δεν προκειται να κανει...διοτι δεν μπορει να περικοψει απο πουθενα αλλου... 8)

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:14:25 πμ

Θα έλεγα να περιμένουμε να δούμε την επίσημη θέση της αντιπολιτευσης όταν ανακοινωθεί το νέο σύστημα. Η Ν.Δ. έχει θέσει ένα περίγραμμα τριών πυλώνων για τους διορισμους χωρίς να κάνει λόγο για γραπτό ασεπ υποχρεωτικά . Μαζί με το ΠΑΣΟΚ είχαν ψηφίσει τον 3848 αλλά σε άλλη πολιτική συγκυρία. Μην σου φανεί ως έκπληξη η στροφή 180 μοιρών ίσως και από τα δύο κόμματα ενόψει προεκλογικής περιόδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 02:55:56 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 01:41:16 μμ

O ενας πυλωνας ειναι οτι "δεν μου ζητανε οι νεοι διορισμους στο δημοσιο" ...Νομιζω οτι η ΝΔ θα στοχευει στο αγριο συμμαζεμα του Δημοσιου και αυτο θα γινει με συνταξιοδοτησεις . κλεισιμο σχολειων, αυξηση του ωραριου...και αλλα καλουδια....Διορισμους δεν προκειται να κανει...διοτι δεν μπορει να περικοψει απο πουθενα αλλου... 8)

Διορισμοί στην  εκπαίδευση  και  στην  υγεία   την  5ετία  ΣΥΡΙΖΑ  δεν  εγιναν,  γιατί  πυροβόλησαν  την  οικονομία  στα  πόδια  το  2015  με  την  διάλυση  του  τραπεζικού  συστήματος.  Θα  είχαν  γίνει  διορισμοί  αν  δεν  μεσολαβούσε  η  παραπάνω  ενέργεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:20:12 μμ

είναι δυνατόν να θεωρεί κάποιος ότι αν ακούσει την επίσημη θέση της ΝΔ για την παιδεία αυτό αυτομάτως σημαίνει ότι αυτά που θα ακούσει θα γίνουν πράξη όταν η ΝΔ πάρει την εξουσία.

Έχει αποδείξει η ΝΔ, το ΣΥΡΙΖΑ ή το ΠΑΣΟΚ ότι κάνανε πράξη ότι λενε προεκλογικά;

Το μόνο που πρέπει να λάβει κανείς υπόψη είναι το γενικό αφήγημα της ΝΔ που είναι ΌΧΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ, ΣΥΜΑΖΕΜΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:27:56 μμ

Ακριβως! Με ΝΔ θα γινουν μονο απολυσεις (οπως εχει ξαναγινει αλλωστε) .Σε καμια περιπτωση δεν.προκειται να γινουν απο αυτους διορισμοι διοτι το εχουν δειξει ξεκαθαρα με λογια και εργα οτι σκοπος τους ειναι η συρρικνωση του δημοσιου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:28:53 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:20:12 μμ

είναι δυνατόν να θεωρεί κάποιος ότι αν ακούσει την επίσημη θέση της ΝΔ για την παιδεία αυτό αυτομάτως σημαίνει ότι αυτά που θα ακούσει θα γίνουν πράξη όταν η ΝΔ πάρει την εξουσία.

Έχει αποδείξει η ΝΔ, το ΣΥΡΙΖΑ ή το ΠΑΣΟΚ ότι κάνανε πράξη ότι λενε προεκλογικά;

Το μόνο που πρέπει να λάβει κανείς υπόψη είναι το γενικό αφήγημα της ΝΔ που είναι ΌΧΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ, ΣΥΜΑΖΕΜΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥ.

   Η  απίθανη  κοροϊδία  που  υπέστησαν  οι  εκπαιδευτικοί  την  τελευταία  4ετία  δεν   καλύπτεται  με  οποιανδήποτε  ευθύνη  άλλων.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:31:17 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:14:25 πμ

Θα έλεγα να περιμένουμε να δούμε την επίσημη θέση της αντιπολιτευσης όταν ανακοινωθεί το νέο σύστημα. Η Ν.Δ. έχει θέσει ένα περίγραμμα τριών πυλώνων για τους διορισμους χωρίς να κάνει λόγο για γραπτό ασεπ υποχρεωτικά . Μαζί με το ΠΑΣΟΚ είχαν ψηφίσει τον 3848 αλλά σε άλλη πολιτική συγκυρία. Μην σου φανεί ως έκπληξη η στροφή 180 μοιρών ίσως και από τα δύο κόμματα ενόψΓωγώει προεκλογικής περιόδου.

Μα η ΝΔ δεν προκειται να κανει διορισμους αλλα απολυσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:36:40 μμ

Και αυτό georgia06 δεν είναι απλή υπόθεση αλλά βεβαιότητα. Είχε αρχίσει άλλωστε τις απολύσεις το 2014 αλλά ευτυχώς δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει τότε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:39:02 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:31:17 μμ

Μα η ΝΔ δεν προκειται να κανει διορισμους αλλα απολυσεις!

   Μα  οι  140.000  μόνιμοι  εκπαιδευτικοί  διορίστηκαν  επί  ΠΑΣΟΚ  και  ΝΔ.  Πότε  είδες  καλό  για  την  κοινωνία  από  αριστερή  διακυβέρνηση  μόνο  υποβάθμιση (και της  παιδείας)  και  πτωχοποίηση  των πάντων.    Δεν  υπάρχει  αντίθετο  παράδειγμα  στην  ιστορία.  Αν  γίνουν  διορισμοί  θα  γίνουν  μόνο  από  Ν.Δ.  και  ΚΙΝΑΛ.  Ο  ΣΥΡΙΖΑ  δεν  θα  κάνει  κανένα  διορισμό,  μόνο  θα  υποσχεθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:53:16 μμ

Θα τα διαγράψει ο stelios , αλλά πραγματικά φίλε μου ουδείς μωροτερος των ιατρών.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 04:43:25 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:39:02 μμ

   Μα  οι  140.000  μόνιμοι  εκπαιδευτικοί  διορίστηκαν  επί  ΠΑΣΟΚ  και  ΝΔ.  Πότε  είδες  καλό  για  την  κοινωνία  από  αριστερή  διακυβέρνηση  μόνο  υποβάθμιση (και της  παιδείας)  και  πτωχοποίηση  των πάντων.    Δεν  υπάρχει  αντίθετο  παράδειγμα  στην  ιστορία.  Αν  γίνουν  διορισμοί  θα  γίνουν  μόνο  από  Ν.Δ.  και  ΚΙΝΑΛ.  Ο  ΣΥΡΙΖΑ  δεν  θα  κάνει  κανένα  διορισμό,  μόνο  θα  υποσχεθεί.

Πες μου σε παρακαλώ, τι ψηφίζεις? Ότι θέλει γράφει ο καθένας εδώ μέσα. Να θυμίσω ποιοι χρεοκόπησαν τη χώρα ή ποιοι είναι στη φυλακή και πόσοι ακόμα έπονται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 12, 2018, 04:52:47 μμ

Σίγουρα η ΝΔ είναι κατά του Δημοσίου γενικότερα, όμως παιδεία-υγεία είναι τομείς που θα κάνει διορισμούς. Μετά από τόσα χρόνια αδιοριστίας στην παιδεία θέλοντας ή μη θα πρέπει να κάνει. Βέβαια εξήγγειλε δειλά-δειλά για ειδική, ελπίζω μετά από πιέσεις να προχωρήσει σε γενική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 04:58:59 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 04:43:25 μμ

Πες μου σε παρακαλώ, τι ψηφίζεις? Ότι θέλει γράφει ο καθένας εδώ μέσα. Να θυμίσω ποιοι χρεοκόπησαν τη χώρα ή ποιοι είναι στη φυλακή και πόσοι ακόμα έπονται...

  Η  χώρα  ήταν  τρικοκοσμική  το  1970  και  οδηγήθηκε  στην  25 θέση  από  αυτούς  που  κατ΄ εσέ  την  χρεωκόπησαν.  Και  η  ¨χρεοκοπία"   θα  ήταν  μια  μικρή  διόρθρωση  της  υπερβολικής  κατανάλωσης  με  δανεικά  και  σήμερα  θα  είχαμε  σχεδόν  επιστρέψει  στην  κανονικότητα  αν  δεν  μεσολαβούσε  η  σημερινή  διακυβέρνηση
  με  την  δευτερογενή  κρίση  που  έφερε. και   όσα  επακολούθησαν.  Αυτό  εξάλλου  έγινε  και  σε  όλες  τις  άλλες  χώρες  με  τα  αντίστοιχα  προβλήματα  με  μας  στην  Ευρώπη  που  είχαν  την  τελευταία  πενταετία  ανάπτυξη  από  10 -15%  ενώ  εμείς  0.  Απλά  από  την  25%  συνολική  υφεση  που  είχαμε  μέχρι  το  2014  θα  είχαμε  ανακτήσει  το  μεγαλύτερο  μέρος.  Αυτή  είναι  η  πραγματικότητα  και  ικανοί  διορισμοί στην  παιδεία  θα  γίνουν  μόνο  αν  μια  κυβέρνηση  φέρει  ανάπτυξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 12, 2018, 05:06:11 μμ

Ωραία συνάδελφοι και συναδέλφισσες.

Να βγει λοιπόν η ΝΔ για να κάνει διορισμούς με ΑΣΕΠ (που εγώ πιστεύω ότι δεν θα κάνει διορισούς) και προφανώς για να εχει ανάγκη λιγότερους θα αυξήσει το ωράριο, θα συγχωνεύσει σχολεία κλπ. 

Το ότι η ΝΔ θα αυξήσει το ωράριο και θα συγχωνεύσει σχολεία, δεν σαν νοιάζει;

Ότι υπάρχουν συνάδελφοι με πτυχία και άλλα προσόντα που θέλουν ή έχουν μπει στην εκπαίδευση αλλά έχουν κοινωνική νοημοσύνη μηδέν, με ξεπερνάει. Τό ότι υπάρχουν συνάδελφοι που μπορούν να είναι πολιτικά τόσο αφελείς και κοντοφθαλμοι (στη λογική ας διοριστώ εγώ επί ΝΔ με ΑΣΕΠ και μετά ας κλείσει τα σχολεία η ΝΔ), πραγματικά με απογοητεύει γιατί διδάσκούν τα παιδιά μας.

Συνάδελφοι σκίστε τα πτυχία γιατί μπορεί να πήρατε γνώσεις αλλά το μόνο που θα καταφέρετε να περάσετε στα παιδιά είναι να είναι αφελείς και κοντόφθαλμοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 12, 2018, 05:12:04 μμ

"Νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων" είναι το θέμα, όχι τι θα γίνει αν και όταν και τι άλλο θα γίνει και τι έγινε πριν γεννηθούμε.

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Όποιος θεωρεί ότι έχει την σωστή πολιτική άποψη και θέλει να καθοδηγήσει την ψήφο των υπολοίπων να απευθυνθεί σε άλλα φόρουμ και σάιτ.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 07:35:34 μμ

Αρχισαν τα οργανα... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/275946_parembaseis-pe-de-ohi-sto-prosontologio-toy-yp-paideias? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/275946_parembaseis-pe-de-ohi-sto-prosontologio-toy-yp-paideias?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 12, 2018, 07:52:06 μμ

Τι σεντόνι είναι αυτό που δημοσίεψαν; Της ΟΑΚΚΕ είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 12, 2018, 07:52:16 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 07:35:34 μμ

Αρχισαν τα οργανα... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/275946_parembaseis-pe-de-ohi-sto-prosontologio-toy-yp-paideias? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/275946_parembaseis-pe-de-ohi-sto-prosontologio-toy-yp-paideias?)

Το άρθρο υπογράφουν οι:
Ζαγανίδης Χρήστος, μέλος ΔΣ της ΟΛΜΕ

Ιωαννίδου Παναγιώτα, μέλος ΔΣ της ΟΛΜΕ

Άρτεμις Κλιάφα, μέλος ΔΣ της ΔΟΕ

Δινοπούλου Βαγγελίτσα, αναπληρώτρια εκπ/κός, μέλος ΔΣ της ΔΟΕ

.......Εμείς δεν αρχίσαμε ακόμα  8) 8)!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Δεκέμβριος 12, 2018, 07:56:29 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 07:35:34 μμ

Αρχισαν τα οργανα... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/275946_parembaseis-pe-de-ohi-sto-prosontologio-toy-yp-paideias? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/275946_parembaseis-pe-de-ohi-sto-prosontologio-toy-yp-paideias?)

Σκυλι που γαυγιζει μην το φοβάσαι  :P...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:02:12 μμ

Ορισμένοι άρχισαν να ζεσταίνουν τα μπούτια τους για να ξαναπηδήξουν την μάντρα του υπουργείου, να προσέχουν μόνο μην σκίσουν τα .... μπατζάκια τους....8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:55:34 μμ

Μια παρατηρηση ...ας πουμε κατι αναλογο ισχυει και στους διορισμους στην εκπαιδευση...δηλαδη η 10ετια στον τοπο διορισμου ...Αν διοριστεις πχ στην Σαντορινη με ενοικιο 500 ευρω και μισθο 700 ευρω πως τα θα τα βγαλεις περα μια δεκαετια ? εεεε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:01:28 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:55:34 μμ

Μια παρατηρηση ...ας πουμε κατι αναλογο ισχυει και στους διορισμους στην εκπαιδευση...δηλαδη η 10ετια στον τοπο διορισμου ...Αν διοριστεις πχ στην Σαντορινη με ενοικιο 500 ευρω και μισθο 700 ευρω πως τα θα τα βγαλεις περα μια δεκαετια ? εεεε...

Το βράδυ μπαρμαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:30:22 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:01:28 μμ

Το βράδυ μπαρμαν...

θα έχει διαβασμα....για ασεπ...μετα απο τις 3 περιβόητες ανεμικες επιτυχιες 2002, 2006 και 2008 παει για 4η.
Μπαρμαν περναει το όριο ηλικίας...δυστυχως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:45:41 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:55:34 μμ

Μια παρατηρηση ...ας πουμε κατι αναλογο ισχυει και στους διορισμους στην εκπαιδευση...δηλαδη η 10ετια στον τοπο διορισμου ...Αν διοριστεις πχ στην Σαντορινη με ενοικιο 500 ευρω και μισθο 700 ευρω πως τα θα τα βγαλεις περα μια δεκαετια ? εεεε...

Kαι οι αναπληρωτές που πήγαιναν σε κάτι τέτοια νησιά (ακριβά και χλιδάτα), πώς έβγαιναν; Με τα 150 και τα 200 ευρώ που έπαιρναν παραπάνω; Ή μήπως ο μόνιμος θα παίρνει για μια δεκαετία 700 ευρώ και δεν θα ανεβαίνει κλιμάκια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:47:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:55:34 μμ

Μια παρατηρηση ...ας πουμε κατι αναλογο ισχυει και στους διορισμους στην εκπαιδευση...δηλαδη η 10ετια στον τοπο διορισμου ...Αν διοριστεις πχ στην Σαντορινη με ενοικιο 500 ευρω και μισθο 700 ευρω πως τα θα τα βγαλεις περα μια δεκαετια ? εεεε...

Θα ζητήσεις δεύτερη δουλειά από τους μαθητές σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:49:27 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 02:55:56 μμ

Διορισμοί στην  εκπαίδευση  και  στην  υγεία   την  5ετία  ΣΥΡΙΖΑ  δεν  εγιναν,  γιατί  πυροβόλησαν  την  οικονομία  στα  πόδια  το  2015  με  την  διάλυση  του  τραπεζικού  συστήματος.  Θα  είχαν  γίνει  διορισμοί  αν  δεν  μεσολαβούσε  η  παραπάνω  ενέργεια.

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:39:02 μμ

   Μα  οι  140.000  μόνιμοι  εκπαιδευτικοί  διορίστηκαν  επί  ΠΑΣΟΚ  και  ΝΔ.  Πότε  είδες  καλό  για  την  κοινωνία  από  αριστερή  διακυβέρνηση  μόνο  υποβάθμιση (και της  παιδείας)  και  πτωχοποίηση  των πάντων.    Δεν  υπάρχει  αντίθετο  παράδειγμα  στην  ιστορία.  Αν  γίνουν  διορισμοί  θα  γίνουν  μόνο  από  Ν.Δ.  και  ΚΙΝΑΛ.  Ο  ΣΥΡΙΖΑ  δεν  θα  κάνει  κανένα  διορισμό,  μόνο  θα  υποσχεθεί.

Περισσότερη προσοχή. Ειλικρινά δλδ!

Να παραθέσω -ενδεικτικά- πως επί ΣΥΡΙΖΑ έτρεξαν οι παρακάτω Προκηρύξεις διορισμών και διορισμοί στον τομέα της υγείας:

1) Δεκάδες Προκηρύξεις Νοσοκομείων: 760 θέσεις τακτικού προσωπικού ιατρών στο Ε.Σ.Υ. (μέχρι Αύγ. 2016) και νέες Προκηρύξεις, από τότε μέχρι σήμερα, για 1.840 νέες θέσεις τακτικού προσωπικού ιατρών.

2) Προκήρυξη 7Κ/2014 του ΑΣΕΠ: Διορισμός των 186 επιτυχόντων τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

3) Προκήρυξη 4Κ/2015 του ΑΣΕΠ: 226 θέσεις τακτικού προσωπικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού.

4) Προκήρυξη 5Κ/2015 του ΑΣΕΠ: 690 θέσεις τακτικού προσωπικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού.

5) Κάλυψη 1.538 θέσεων τακτικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού, από τους επιλαχόντες των Προκηρύξεων 4Κ/2015 και 5Κ/2015 του ΑΣΕΠ.

6) Προκήρυξη 6Κ/2016 του ΑΣΕΠ: 93 θέσεις τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

7) Προκήρυξη 7Κ/2016 του ΑΣΕΠ: 1.666 θέσεις τακτικού προσωπικού στο Υπουργείο Υγείας.

8 ) Προκήρυξη 1ΕΓ/2016 του ΑΣΕΠ: 950 μόνιμες θέσεις τακτικού προσωπικού από επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού 8/1997 του ΑΣΕΠ.

9) Προκήρυξη 5Κ/2017 του ΑΣΕΠ: 257 θέσεις τακτικού προσωπικού σε φορείς του Υπουργείου Υγείας.

10) Προκήρυξη 5Κ/2018 του ΑΣΕΠ: 37 θέσεις τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

11) Προκήρυξη 1/2018 του ΑΣΕΠ: 158 θέσεις προσωπικού ΙΔΑΧ στην Α.Ε.Μ.Υ. Α.Ε., (Γ.Ν. Θήρας).

ΣΥΝΟΛΟ: 8.401 άτομα τακτικού προσωπικού στον τομέα της υγείας.

Χωρίς να παρατίθενται αναλυτικα στοιχεία για τις προσλήψεις σε επικουρικούς ιατρούς (1.950), επικουρικό προσωπικό (550), λοιπό επικουρικό προσωπικό (30), ιατρούς στις ΤΟ.Μ.Υ. (3.100), ιατρούς και νοσηλευτές στις ΜΕΘ μέσω ΚΕΕΛΠΝΟ (500), προσωπικό Προγράμματος PHILOS για τους πρόσφυγες (πλέον των 1.500), Προγράμματα ΟΑΕΔ (1.000), κ.λπ..

Πού ζείτε ορισμένοι;

Γενικό Σχόλιο: Τα fake news αποτελούν απειλή για την ίδια τη δημοκρατία. Επαληθεύστε πάντοτε οτιδήποτε γράφετε και ποτέ μην παρουσιάζετε (λόγω άγνοιας-αφέλειας ή εκουσίως) την προσωπική σας -εσφαλμένη- άποψη ως πραγματικό γεγονός, όταν δεν το έχετε καν ερευνήσει. Εκπαιδευτικοί... Συνεχώς εδώ μέσα επανειλημμένα fake news και ραδιοαρβύλες. Είτε σε νομικά ζητήματα, είτε σε πραγματικά. Το κάθε νεόκοπο ή μη μέλος γράφει ό,τι τού κατέβει, χωρίς τουλάχιστον να έχει την ευθυξία να τονίσει, έστω, πως αυτό που γράφει το γράφει με πλήρη επιφύλαξη. Τόσοι διαβάζουν.

ΥΓ: Η ανάρτηση ως off topic γίνεται, διότι για πολλοστή φορά, δυστυχώς, αναπαράγονται fake news και ηθελημένες ή μη ανακρίβειες στο φόρουμ. Κάτι που δεν γίνεται να το σταματάμε σε καθημερινή βάση, όσοι δηλαδή αποκαθιστούμε με στοιχεία την αλήθεια κατά καιρούς εδώ μέσα και δεν γράφουμε εκθέσεις ιδεών με ό,τι κατεβάσει η γκλάβα. Συνεπώς, ή θα σβηστούν ανακρίβειες, (μαζί και το δικό μου μήνυμα), ή το τελευταίο θα παραμείνει στο thread ως αποκατάσταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:57:55 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:49:27 μμ

Περισσότερη προσοχή. Ειλικρινά δλδ!

Να παραθέσω -ενδεικτικά- πως επί ΣΥΡΙΖΑ έτρεξαν οι παρακάτω Προκηρύξεις διορισμών και διορισμοί στον τομέα της υγείας:

1) Δεκάδες Προκηρύξεις Νοσοκομείων: 760 θέσεις τακτικού προσωπικού ιατρών στο Ε.Σ.Υ. (μέχρι Αύγ. 2016) και νέες Προκηρύξεις, από τότε μέχρι σήμερα, για 1.840 νέες θέσεις τακτικού προσωπικού ιατρών.

2) Προκήρυξη 7Κ/2014 του ΑΣΕΠ: Διορισμός των 186 επιτυχόντων τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

3) Προκήρυξη 4Κ/2015 του ΑΣΕΠ: 226 θέσεις τακτικού προσωπικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού.

4) Προκήρυξη 5Κ/2015 του ΑΣΕΠ: 690 θέσεις τακτικού προσωπικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού.

5) Κάλυψη 1.538 θέσεων τακτικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού, από τους επιλαχόντες των Προκηρύξεων 4Κ/2015 και 5Κ/2015 του ΑΣΕΠ.

6) Προκήρυξη 6Κ/2016 του ΑΣΕΠ: 93 θέσεις τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

7) Προκήρυξη 7Κ/2016 του ΑΣΕΠ: 1.666 θέσεις τακτικού προσωπικού στο Υπουργείο Υγείας. διαγωνισμού 8/1997 του ΑΣΕΠ.

9) Προκήρυξη 5Κ/2017 του ΑΣΕΠ: 257 θέσεις τακτικού προσωπικού σε φορείς του Υπουργείου Υγείας.

10) Προκήρυξη 5Κ/2018 του ΑΣΕΠ: 37 θέσεις τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

11) Προκήρυξη 1/2018 του ΑΣΕΠ: 158 θέσεις προσωπικού ΙΔΑΧ στην Α.Ε.Μ.Υ. Α.Ε., (Γ.Ν. Θήρας).

ΣΥΝΟΛΟ: 8.401 άτομα τακτικού προσωπικού στον τομέα της υγείας.

Χωρίς να παρατίθενται αναλυτικα στοιχεία για τις προσλήψεις σε επικουρικούς ιατρούς (1.950), επικουρικό προσωπικό (550), λοιπό επικουρικό προσωπικό (30), ιατρούς στις ΤΟ.Μ.Υ. (3.100), ιατρούς και νοσηλευτές στις ΜΕΘ μέσω ΚΕΕΛΠΝΟ (500), προσωπικό Προγράμματος PHILOS για τους πρόσφυγες (πλέον των 1.500), Προγραμμάτων ΟΑΕΔ (1.000), κ.λπ..

Πού ζείτε ορισμένοι;

Γενικό Σχόλιο: Τα fake news αποτελούν απειλή για την ίδια τη δημοκρατία. Επαληθεύστε πάντοτε οτιδήποτε γράφετε και ποτέ να μην παρουσιάζετε (λόγω άγνοιας-αφέλειας ή εκουσίως) την προσωπική σας -εσφαλμένη- άποψη ως πραγματικό γεγονός, όταν δεν το έχετε καν ερευνήσει. Εκπαιδευτικοί... Συνεχώς εδώ μέσα επανειλημμένα fake news και ραδιοαρβύλες. Είτε σε νομικά ζητήματα, είτε σε πραγματικά. Το κάθε νεόκοπο ή μη μέλος γράφει ό,τι τού κατέβει, χωρίς τουλάχιστον να έχει την ευθυξία να τονίσει, έστω, πως αυτό που γράφει το γράφει με πλήρη επιφύλαξη.

ΥΓ: Η ανάρτηση ως off topic γίνεται, διότι για πολλοστή φορά, δυστυχώς, αναπαράγονται fake news και ηθελημένες ή μη ανακρίβειες στο φόρουμ. Κάτι που δεν γίνεται να το σταματάμε σε καθημερινή βάση, όσοι δηλαδή αποκαθιστούμε με στοιχεία την αλήθεια κατά καιρούς εδώ μέσα και δεν γράφουμε εκθέσεις ιδεών με ό,τι κατεβάσει η γκλάβα. Συνεπώς, ή θα σβηστούν ανακρίβειες, (μαζί και το δικό μου μήνυμα), ή το τελευταίο θα παραμείνει στο thread ως αποκατάσταση.

Συνάδελφε, η εκπαίδευση μας ενδιαφέρει! Εκπαιδευτικοί είμαστε, όχι νοσηλευτές ούτε γιατροί! Σε εκπαιδευτικό forum γράφουμε!
Έγιναν διορισμοί στη δημόσια εκπαίδευση αυτά τα χρόνια;
Δώσε μας τα στοιχεία να τα δούμε και να μη γράφουμε αβάσιμα πράγματα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:02:17 μμ

Παράθεση από: Koma στις Δεκέμβριος 12, 2018, 03:36:40 μμ

Και αυτό georgia06 δεν είναι απλή υπόθεση αλλά βεβαιότητα. Είχε αρχίσει άλλωστε τις απολύσεις το 2014 αλλά ευτυχώς δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει τότε...

Παραπληροφορείτε! Δεν απέλυσε κανέναν. Δεν θυμάστε καλά. Έμειναν ανενεργοί, περιμένοντας μετάταξη σε τομέα όπου θα χρειάζονταν περισσότερο, με μισθό τα 3/4 του καανονικού...για να κάθονται και να περιμένουν. Δεν υπήρχε σχέδιο ολοκληρωμένο. Δεν μετατάχθηκαν σε υπηρεσίες στις οποίες σίγουρα θα είχαν να προσφέρουν περισσότερα. Τελικά επέστρεψαν (αξιόλογοι συνάδελφοι, πολλοί με αυξημένα προσόντα) σε ένα ΕΠΑΛ που δεν ξέρει τι είναι. Γιατί ποιος ο λόγος ύπαρξης επαγγελματικού λυκείου, αν δεν είναι αυτό που λέει και οδηγεί σε επιστήμες, ακόμη και στην ιατρική!

Εκτός θέματος, αλλά για την αποκατάσταση της αλήθειας και μόνο. Διαχρονικά όσες αλλαγές γίνονται εξυπηρετούν συντεχνιακά συμφέροντα. Κανένα σχέδιο. Καμία αγωνία για την ουσία της Παιδείας μας. Και εμείς από την πλευρά μας αγωνιούμε μόνο για τη θέση μας. Πάντοτε όμως όταν κοιτάς μόνο στο στενό σου ατομικό συμφέρον, μακροπρόθεσμα χάνεις! Ας το θυμόμαστε. Έχουμε χάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:21:00 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:49:27 μμ

Περισσότερη προσοχή. Ειλικρινά δλδ!

Να παραθέσω -ενδεικτικά- πως επί ΣΥΡΙΖΑ έτρεξαν οι παρακάτω Προκηρύξεις διορισμών και διορισμοί στον τομέα της υγείας:


ΣΥΝΟΛΟ: 8.401 άτομα τακτικού προσωπικού στον τομέα της υγείας.

Χωρίς να παρατίθενται αναλυτικα στοιχεία για τις προσλήψεις σε επικουρικούς ιατρούς (1.950), επικουρικό προσωπικό (550), λοιπό επικουρικό προσωπικό (30), ιατρούς στις ΤΟ.Μ.Υ. (3.100), ιατρούς και νοσηλευτές στις ΜΕΘ μέσω ΚΕΕΛΠΝΟ (500), προσωπικό Προγράμματος PHILOS για τους πρόσφυγες (πλέον των 1.500), Προγράμματα ΟΑΕΔ (1.000), κ.λπ..

Πού ζείτε ορισμένοι;

Γενικό Σχόλιο: Τα fake news αποτελούν απειλή για την ίδια τη δημοκρατία. Επαληθεύστε πάντοτε οτιδήποτε γράφετε και ποτέ μην παρουσιάζετε (λόγω άγνοιας-αφέλειας ή εκουσίως) την προσωπική σας -εσφαλμένη- άποψη ως πραγματικό γεγονός, όταν δεν το έχετε καν ερευνήσει. Εκπαιδευτικοί... Συνεχώς εδώ μέσα επανειλημμένα fake news και ραδιοαρβύλες. Είτε σε νομικά ζητήματα, είτε σε πραγματικά. Το κάθε νεόκοπο ή μη μέλος γράφει ό,τι τού κατέβει, χωρίς τουλάχιστον να έχει την ευθυξία να τονίσει, έστω, πως αυτό που γράφει το γράφει με πλήρη επιφύλαξη. Τόσοι διαβάζουν.

ΥΓ: Η ανάρτηση ως off topic γίνεται, διότι για πολλοστή φορά, δυστυχώς, αναπαράγονται fake news και ηθελημένες ή μη ανακρίβειες στο φόρουμ. Κάτι που δεν γίνεται να το σταματάμε σε καθημερινή βάση, όσοι δηλαδή αποκαθιστούμε με στοιχεία την αλήθεια κατά καιρούς εδώ μέσα και δεν γράφουμε εκθέσεις ιδεών με ό,τι κατεβάσει η γκλάβα. Συνεπώς, ή θα σβηστούν ανακρίβειες, (μαζί και το δικό μου μήνυμα), ή το τελευταίο θα παραμείνει στο thread ως αποκατάσταση.

ΚΑΙ δε πρόκειται ν'αλλάξουμε:

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:02:17 μμ

Πάντοτε όμως όταν κοιτάς μόνο στο στενό σου ατομικό συμφέρον, μακροπρόθεσμα χάνεις! Ας το θυμόμαστε. Έχουμε χάσει.

ΔΕΝ έχει νόημα για περαιτέρω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:26:46 μμ

" ...Vor allem der Klientelwirtschaft, die als eine der Ursachen der griechischen Krise gilt, hat er den Kampf angesagt, und zwar nicht erst als Oppositionsführer: Als Minister für Verwaltungsreform stutzte Mitsotakis zwischen 2013 und 2015 die Zahl der Staatsbediensteten um 27.000..."

https://www.handelsblatt.com/politik/international/kyriakos-mitsotakis-warum-der-griechische-oppositionschef-alexis-tsipras-abloesen-koennte/23745144.html - 11.12.2018

Για όσους δεν ξέρουν γερμανικά: Ο αριθμός 27.000 που βλέπετε στο γερμανικό κείμενο, από σχετικό χθεσινό άρθρο - αγιογραφία της γερμανικής εφημερίδας Handelsblatt για τον "ΚΟΥΛΗ", είναι ο αριθμός που με τις ηρωικές προσπάθειές του "ΚΟΥΛΗ" μειώθηκε ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων στην Ελλάδα μεταξύ 2013 και 2015.

Οποιαδήποτε ομοιότητα με τον αριθμό των αναπληρωτών που εργάζονται φέτος στη δημόσια εκπαίδευση είναι απλή σύμπτωση!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:28:26 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:02:17 μμ

Παραπληροφορείτε! Δεν απέλυσε κανέναν. Δεν θυμάστε καλά. Έμειναν ανενεργοί, περιμένοντας μετάταξη σε τομέα όπου θα χρειάζονταν περισσότερο, με μισθό τα 3/4 του καανονικού...για να κάθονται και να περιμένουν. Δεν υπήρχε σχέδιο ολοκληρωμένο. Δεν μετατάχθηκαν σε υπηρεσίες στις οποίες σίγουρα θα είχαν να προσφέρουν περισσότερα. Τελικά επέστρεψαν (αξιόλογοι συνάδελφοι, πολλοί με αυξημένα προσόντα) σε ένα ΕΠΑΛ που δεν ξέρει τι είναι. Γιατί ποιος ο λόγος ύπαρξης επαγγελματικού λυκείου, αν δεν είναι αυτό που λέει και οδηγεί σε επιστήμες, ακόμη και στην ιατρική!

Εκτός θέματος, αλλά για την αποκατάσταση της αλήθειας και μόνο. Διαχρονικά όσες αλλαγές γίνονται εξυπηρετούν συντεχνιακά συμφέροντα. Κανένα σχέδιο. Καμία αγωνία για την ουσία της Παιδείας μας. Και εμείς από την πλευρά μας αγωνιούμε μόνο για τη θέση μας. Πάντοτε όμως όταν κοιτάς μόνο στο στενό σου ατομικό συμφέρον, μακροπρόθεσμα χάνεις! Ας το θυμόμαστε. Έχουμε χάσει.

Μάλλον εσύ παραπληροφορείς. Η συντριπτική πλειοψηφία ήταν για απόλυση. Μόνο οι τρίτεκνοι και κάποιες άλλες περιπτώσεις που δεν τις θυμάμαι αναλυτικά θα μετατάσσονταν σε άλλες θέσεις.  Επίσης για τα 3/4 του μισθού, αυτά θα αφαιρούνταν στη συνέχεια από την αποζημίωση που δικαιούνταν (σύμφωνα με έναν μνημονιακό νόμο που είχε ψηφιστεί ) όταν θα έφτανε η ώρα της απόλυσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:37:28 μμ

"...Nicht nur Mitsotakis Mitarbeiter im Parteihauptquartier an der Athener Piräus-Straße sprechen von ihrem Vorsitzenden als „Kyriakos“. So nennen ihn auch viele Griechen, wenn sie in den Kaffeehäusern der Dörfer oder den Athener Straßencafés über den Oppositionschef reden. Mitsotakis dürfte das recht sein. Er möchte nicht mit der alten politischen Elite identifiziert werden, für die auch sein Nachname steht, sondern als Erneuerer wahrgenommen werden..."

Καλά το άρθρο-αγιογραφία της γερμανικής εφημερίδας για τον "ΚΟΥΛΗ" έχει μεγάλη πλάκα. Εκτός από τις 27.000 απολύσεις, για τις οποίες τον εκθειάζουν έχει και το εξής καταπληκτικό (σε πρόχειρη μετάφραση της κόρης μου):

" Όχι μόνο οι συνεργάτες του Μητσοτάκη στα κεντρικά γραφεία του κόμματος στη αθηναίκη οδό Πειραιώς αποκαλούν τον προϊστάμενό τους "Κυριάκος". Έτσι τον αποκαλούν και πολλοί Έλληνες, όταν μιλούν για αυτόν στα καφενεία των χωριών ή στα αθηναϊκά καφέ...."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioanna2012 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 11:20:25 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:57:55 μμ

Συνάδελφε, η εκπαίδευση μας ενδιαφέρει! Εκπαιδευτικοί είμαστε, όχι νοσηλευτές ούτε γιατροί! Σε εκπαιδευτικό forum γράφουμε!
Έγιναν διορισμοί στη δημόσια εκπαίδευση αυτά τα χρόνια;
Δώσε μας τα στοιχεία να τα δούμε και να μη γράφουμε αβάσιμα πράγματα!

4500  διορισμοί στην ειδικη αγωγη στον κρατικό προϋπολογισμό  του 2019.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 12, 2018, 11:46:26 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 12, 2018, 10:02:17 μμ

Παραπληροφορείτε! Δεν απέλυσε κανέναν. Δεν θυμάστε καλά. Έμειναν ανενεργοί, περιμένοντας μετάταξη σε τομέα όπου θα χρειάζονταν περισσότερο, με μισθό τα 3/4 του καανονικού...για να κάθονται και να περιμένουν. Δεν υπήρχε σχέδιο ολοκληρωμένο. Δεν μετατάχθηκαν σε υπηρεσίες στις οποίες σίγουρα θα είχαν να προσφέρουν περισσότερα. Τελικά επέστρεψαν (αξιόλογοι συνάδελφοι, πολλοί με αυξημένα προσόντα) σε ένα ΕΠΑΛ που δεν ξέρει τι είναι. Γιατί ποιος ο λόγος ύπαρξης επαγγελματικού λυκείου, αν δεν είναι αυτό που λέει και οδηγεί σε επιστήμες, ακόμη και στην ιατρική!

Εκτός θέματος, αλλά για την αποκατάσταση της αλήθειας και μόνο. Διαχρονικά όσες αλλαγές γίνονται εξυπηρετούν συντεχνιακά συμφέροντα. Κανένα σχέδιο. Καμία αγωνία για την ουσία της Παιδείας μας. Και εμείς από την πλευρά μας αγωνιούμε μόνο για τη θέση μας. Πάντοτε όμως όταν κοιτάς μόνο στο στενό σου ατομικό συμφέρον, μακροπρόθεσμα χάνεις! Ας το θυμόμαστε. Έχουμε χάσει.

Η διαθεσιμοτητα ειχε συγκεκριμενη διαρκεια μετα τη.ληξη της οποιας επερχονταν απολυση.Και δε μου λες, εσυ προτιμας να παιρνεις τα 3/4 του μισθου σου και να καθεσαι οπως λες? Θα τα βγαζεις περα με 150 λιγοτερο  ενω εχεις αναλαβει τις χ υποχρεώσεις βασει του εισοδηματος που θεωρουσες οτι ειχες , μια και υποτιθεται οτι ειχες σταθερη δουλειά? Αντε γιατι σε λιγο θα μας πειτε μερικοι οτι τους εβγαλε σε διαθεσιμοτητα για να ξεκουραστουν κ να κανουν διακοπες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 13, 2018, 12:14:22 πμ

Τι να πρωτοθυμηθουμε!!!! Μεταξύ πολλών άλλων που αναφέρθηκαν εκείνη η επιστράτευση ξεχνιέται;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:12:33 πμ

Παράθεση από: Koma στις Δεκέμβριος 13, 2018, 12:14:22 πμ

Τι να πρωτοθυμηθουμε!!!! Μεταξύ πολλών άλλων που αναφέρθηκαν εκείνη η επιστράτευση ξεχνιέται;;;

   Οποιος  περιμένετει  δικαιοσύνη  και  βελτίωση  της  ζωής  των  πολιτών  από  ότι  πιο  τοξικό  γεννήθηκε  την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα,  από  τα  τέρατα  που  γέννησε  η  κρίση,  από  τα  απόβλητα  της  ιστορίας  που  οι  συνθήκες  οδήγησαν  στην  κυβέρνηση  και  δεν  διαβλέπει  την  ανικανότητα  τους  τον  καιροσκοπισμό  τους  την  τοξικότητα  τους  κ.λ.π.    είναι   διανοητικά  καθυστερημένος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:17:28 πμ

Περιμένετε να προχωρήσουμε σε ποινές σε μέλη που δεν σέβονται τους κανόνες του φόρουμ, να ακολουθήσει διαγραφή των άσχετων μηνυμάτων και μετά θα ξεκλειδώσει το θέμα.
Εκτός αν στο μεταξύ έχουμε κάποια ραγδαία εξέλιξη.

Ευχαριστούμε και καλημέρα σας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:30:56 πμ

Έχω και μια άλλη απορία, συζητάτε (sic) τόσο όμορφα (sic) για τόσα άλλα θέματα, από μεταθέσεις και διαθεσιμότητες μέχρι απολύσεις και πολιτικές ιδεολογίες και για ξένες εφημερίδες και για το τι θα γίνει στο μέλλον και άλλα πολλά...
Γιατί δεν δημιουργείτε νέα θέματα; Να σας δω, ή το θάρρος της γνώμης σας σταματάει στο να δημοσιεύετε υποχθόνια, μηνύματα σε άσχετα θέματα;

Σεβασμός μηδέν (0) στο ίδιο το φόρουμ και κυρίως στα μέλη του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 05:46:57 μμ

αφενώς η ΔΟΕ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276092_neo-systima-diorismon-pros-apergia-kai-kinitopoiiseis-i-doe

Η Δ.Ο.Ε. με σαφή και κατηγορηματικό τρόπο δηλώνει ότι δε θα ανεχτεί τον αιφνιδιασμό των εκπαιδευτικών. Η πρόταση που ανακοίνωσε στις Ομοσπονδίες ο Υπουργός Παιδείας (προϋπηρεσία – ακαδημαϊκά – κοινωνικά κριτήρια)  με την εμμονή να μην εξασφαλίζει  «την αναγνώριση του συνόλου της προϋπηρεσίας ως κυρίαρχο κριτήριο διορισμού» (απόφαση  της 87ης Γ.Σ. Δ.Ο.Ε.) κλοπή, δηλαδή, της προϋπηρεσίας με την, κατά το δοκούν απόλυτα παραπλανητική, ερμηνεία των αποφάσεων του ΣτΕ, αποτελεί πρόκληση.  Κάθε δε συζήτηση για «οροφή» στην προσμέτρηση της προϋπηρεσίας θα μας βρει απέναντι. Η προσμέτρηση του συνόλου της προϋπηρεσίας, είναι για τη Δ.Ο.Ε. αδιαπραγμάτευτη.

Σύμφωνα με τη Νομική Σύμβουλο της Δ.Ο.Ε. Μαρία – Μαγδαληνή Τσίπρα: «Οροφή» στην προσμετρούμενη προϋπηρεσία δεν επιβάλλεται από τον συνταγματικό νομοθέτη, όπως αβάσιμα διατείνονται κάποιοι αλλά αντιθέτως η επιλογή μοριοδότησης, είτε απλής είτε ενισχυμένης, αποτελεί καθαρά επιλογή της πολιτείας. Πρέπει να ληφθεί υπόψη το γεγονός ότι στην περίπτωση των εκπαιδευτικών υφίσταται παράβαση της Κοινοτικής Οδηγίας 1999/70, όπως έχει νομολογηθεί  σε αντίστοιχες περιπτώσεις από το Ευρωπαϊκό  Δικαστήριο, κάτι που η Δ.Ο.Ε. έχει ήδη καταγγείλει στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, η οποία όχι μόνο έκρινε παραδεκτή την αναφορά της Δ.Ο.Ε. αλλά παρέπεμψε το θέμα προς διερεύνηση στην επιτροπή Απασχόλησης και Κοινωνικών Υποθέσεων.

αφετέρου  οι νέοι

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276093_ohi-se-diorismoys-me-monadiko-kritirio-tin-proypiresia-lene-pano-apo-1000?fbclid=IwAR2DSjcAjrXYkgN5tARIvN9w9oboy28tBzUwY8qdUHRmmKs5_OD1xyIZYAw

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 13, 2018, 06:11:16 μμ

Όχι σε διορισμούς με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία λένε πάνω από 1000 Αναπληρωτές

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276093_ohi-se-diorismoys-me-monadiko-kritirio-tin-proypiresia-lene-pano-apo-1000 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276093_ohi-se-diorismoys-me-monadiko-kritirio-tin-proypiresia-lene-pano-apo-1000)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 13, 2018, 06:26:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 05:46:57 μμ

αφενώς η ΔΟΕ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276092_neo-systima-diorismon-pros-apergia-kai-kinitopoiiseis-i-doe

Η Δ.Ο.Ε. με σαφή και κατηγορηματικό τρόπο δηλώνει ότι δε θα ανεχτεί τον αιφνιδιασμό των εκπαιδευτικών. Η πρόταση που ανακοίνωσε στις Ομοσπονδίες ο Υπουργός Παιδείας (προϋπηρεσία – ακαδημαϊκά – κοινωνικά κριτήρια)  με την εμμονή να μην εξασφαλίζει  «την αναγνώριση του συνόλου της προϋπηρεσίας ως κυρίαρχο κριτήριο διορισμού» (απόφαση  της 87ης Γ.Σ. Δ.Ο.Ε.) κλοπή, δηλαδή, της προϋπηρεσίας με την, κατά το δοκούν απόλυτα παραπλανητική, ερμηνεία των αποφάσεων του ΣτΕ, αποτελεί πρόκληση.  Κάθε δε συζήτηση για «οροφή» στην προσμέτρηση της προϋπηρεσίας θα μας βρει απέναντι. Η προσμέτρηση του συνόλου της προϋπηρεσίας, είναι για τη Δ.Ο.Ε. αδιαπραγμάτευτη.

Σύμφωνα με τη Νομική Σύμβουλο της Δ.Ο.Ε. Μαρία – Μαγδαληνή Τσίπρα: «Οροφή» στην προσμετρούμενη προϋπηρεσία δεν επιβάλλεται από τον συνταγματικό νομοθέτη, όπως αβάσιμα διατείνονται κάποιοι αλλά αντιθέτως η επιλογή μοριοδότησης, είτε απλής είτε ενισχυμένης, αποτελεί καθαρά επιλογή της πολιτείας. Πρέπει να ληφθεί υπόψη το γεγονός ότι στην περίπτωση των εκπαιδευτικών υφίσταται παράβαση της Κοινοτικής Οδηγίας 1999/70, όπως έχει νομολογηθεί  σε αντίστοιχες περιπτώσεις από το Ευρωπαϊκό  Δικαστήριο, κάτι που η Δ.Ο.Ε. έχει ήδη καταγγείλει στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, η οποία όχι μόνο έκρινε παραδεκτή την αναφορά της Δ.Ο.Ε. αλλά παρέπεμψε το θέμα προς διερεύνηση στην επιτροπή Απασχόλησης και Κοινωνικών Υποθέσεων.

αφετέρου  οι νέοι

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276093_ohi-se-diorismoys-me-monadiko-kritirio-tin-proypiresia-lene-pano-apo-1000?fbclid=IwAR2DSjcAjrXYkgN5tARIvN9w9oboy28tBzUwY8qdUHRmmKs5_OD1xyIZYAw

Η ΔΟΕ μαζί με την ΟΛΜΕ επιθυμούν τη προσμέτρηση της συνολικής προϋπηρεσίας, ενώ την ίδια στιγμή προτείνουν την προσμέτρηση των μορίων πάνω από τη βάση για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008. Και το εύλογο ερώτημα που προκύπτει είναι το εξής: Ποιος συνταγματικός νομοθέτης επιβάλλει την "οροφή" στα μόρια του ΑΣΕΠ; Αν λοιπόν θεωρήσουμε ότι είναι ζήτημα αδιαπραγμάτευτο γι΄αυτούς το ταβάνι στη προϋπηρεσία, να βγουν και να πουν ευθαρσώς ότι πρέπει να αποδοθούν τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, δηλαδή το σύνολο της βαθμολογίας για τους επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του 2008 και αθροιστικά τα μόρια πάνω από τη βάση του προτελευταίου διαγωνισμού του 2006. Θυμίζω ότι στους υφιστάμενους πίνακες αναπληρωτών συνυπολογίζονται οι δύο τελευταίοι γραπτοί διαγωνισμοί. Γιατί δεν το κάνουν; Γιατί, στη πρωτοβάθμια δούλευαν και εξακολουθούν να δουλεύουν συνάδελφοι που δεν είτε δεν γνωρίζουν τι πάει να πει ΑΣΕΠ είτε έδωσαν και με βαθμό κάτω από τη βάση ξεκίνησαν να εργάζονται. Στη δευτεροβάθμια όμως, σε κάποιες ειδικότητες η βάση διορισμού είχε φθάσει στο θεό και η βάση του 50 ή 55 αργότερα, ήταν απαραίτητη για αναπλήρωση. Είναι θλιβερό λοιπόν που η ΟΛΜΕ συντάσσεται μαζί τους και γίνεται με τον τρόπο αυτό η ουρά της πρωτοβάθμιας. Όσο για τους νέους ο μόνος ρεαλιστικός τρόπος διορισμού τους, είναι η συμμετοχή τους σε γραπτό διαγωνισμό, δηλαδή μέσα από αντίστοιχες διαδικασίες που πέρασαν χιλιάδες άλλοι όταν βρέθηκαν στη θέση τους και πίστεψαν στην πραγματική βούληση του νομοθέτη, που καταπατήθηκε κατόπιν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ALITHINOS στις Δεκέμβριος 13, 2018, 06:33:21 μμ

Ναι στην πρόσληψη μόνο με μοναδικό κριτήριο τον μπάρμπα στη Κορώνη λέμε!!! Μπάρμπα καθάρισε για εμένα !!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:13:49 μμ

η απάντηση που είχαμε λάβει τότε για την μη προσμέτρηση των μορίων ασεπ αρχικά ήταν το οτι τόσο η μη ύπαρξη οροφής όσο και τα μόρια ασεπ είναι εμπόδιο για την είσοδο των νέων στα σχολεία . Γερασμένο προσωπικό δεν αποτελεί δημόσιο συμφέρον με όποιες νομικές συνέπειες.

Η πρόταση μας είχε τη λύση στη προσμέτρηση μορίων ασεπ χωρίς να αποτελεί εμπόδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:23:18 μμ

Ο  ισχύον  επι  9  χρόνια  νόμος  3848/2010  θεωρεί  ισχυρά   και  τα  δύο  τελευταία  ασεπ.   Κάθε  νέο  σύστημα  που  δεν  λαμβάνει  υπ' οψιν   το  ΑΣΕΠ 2007 και  2009     θα  καταπέσει  στα  δικαστήρια  ή θα  ακυρωθεί  από  την  επόμενη  κυβέρνηση  που  πρακτικά  θα  κάνει  και  τους  διορισμούς.  Είναι   λοιπόν  σίγουρο  100% οτι  στους  επόμενους  διορισμους  θα  ληφθούν  υπ'  όψιν  και  τα  δύο  τελευταία   ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:35:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:13:49 μμ

η απάντηση που είχαμε λάβει τότε για την μη προσμέτρηση των μορίων ασεπ αρχικά ήταν το οτι τόσο η μη ύπαρξη οροφής όσο και τα μόρια ασεπ είναι εμπόδιο για την είσοδο των νέων στα σχολεία . Γερασμένο προσωπικό δεν αποτελεί δημόσιο συμφέρον με όποιες νομικές συνέπειες.
...

Ναι συμφωνώ! Πρέπει να  εφαρμόσουμε επίσης  εξελιγμένες μεθόδους ευθανασίας σε "ηλικωμένους" άνω των 50  ώστε να μην επιβαρυνθεί το ασφαλιστικό μας σύστημα σε περίπτωση που μια επόμενη κυβέρνηση τολμήσει και τους διορίσει...

Χαιλ Χίτλερ!!!
 :o :o :o :o :o :o :o :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:36:38 μμ

Tι λες καλε ? Τι καπνιζεις  ?  ;D ;D ;D

ΥΓ. Εξυπηρετει καποιον η παρουσια αυτης αγαπητη Διαχειριση ?

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:13:49 μμ

η απάντηση που είχαμε λάβει τότε για την μη προσμέτρηση των μορίων ασεπ αρχικά ήταν το οτι τόσο η μη ύπαρξη οροφής όσο και τα μόρια ασεπ είναι εμπόδιο για την είσοδο των νέων στα σχολεία . Γερασμένο προσωπικό δεν αποτελεί δημόσιο συμφέρον με όποιες νομικές συνέπειες.

Η πρόταση μας είχε τη λύση στη προσμέτρηση μορίων ασεπ χωρίς να αποτελεί εμπόδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:41:07 μμ

Πρόταση  που  ικανοποιεί   όλες  τις  κατηγορίες  αναπληρωτών  και  το  κυριότερο  δεν  θίγει 
Με ακραίο  τρόπο  καμμια  κατηγορία.  Οι  ΠΕ70  π.χ.  δεν  έχουν  ΑΣΕΠ  και  θα  ληφθούν  υπ' ' όψιν 
προϋπηρεσία  και  κάποια  άλλα  κριτήρια.  Όσοι  έχουν  ΑΣΕΠ  Επίσης  ικανοποιούνται  και  λαμβάνονται 
υπ'  όψιν  και  ακαδημαϊκά  και  κοινωνικά  κριτήρια .  Πιστεύω  ότι  όλοι  ικανοποιούνται  κατ'  οικονομία  και  συμμέτρως   δηλαδή  δίκαια.  Παράδειγμα.

1.  ΑΣΕΠ  2006    Π.χ.                              70  μόρια
2. ΑΣΕΠ  2008     Π.χ.                               68  μόρια
3. Προϋπηρεσία  70 μηνεςΧ2.  70Χ2= 140  μόρια  (μέγιστο  84 μήνες.)
4.  Πτυχίο    7Χ5      =                                35  μόρια
5. Μεταπτυχιακό                                      20  μόρια.
6. Ξένη  γλώσσα                                        15  μόρια

Σύνολο  μορίων                               348   

Θα  μπορούσε  να  προστεθούν  για  διδακτορικό  60  μόρια 
Για  4  τέκνα  50  μόρια   κ.λ.π.  Μια   προσέγγιση  που  ικανοποιεί  συμμέτρως  όλους,
ΑΣΕΠ  όλα  τα  μορια,  προυπηρεσία  κάθε  μήνας  2  μόρια και όχι 1 που
 λέγαμε μέχρι  τώρα.
Το  σημαντικότερο  είναι  ότι  δεν  θίγεται  με  ακραίο  τρόπο  κανείς,  πράγμα 
που  συμβαίνει  σε  όλα  τα  συστήματα  που  ως  τώρα  έχουν  προταθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:45:19 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:36:38 μμ

Tι λες καλε ? Τι καπνιζεις  ?  ;D ;D ;D

ΥΓ. Εξυπηρετει καποιον η παρουσια αυτης αγαπητη Διαχειριση ?

δεν είναι η άποψη μου αγαπητή. Του υπουργείου είναι.

ο οrigenis έγγραψε πρόσφατα το εξής

 "Μάθετε τώρα και το πιο καλό: το Υπουργείο δεν θέλει να διορίζει δικαστικές αποφάσεις, γιατί με αυτές διορίζεται γηρασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό! Αυτό έχει κατατεθεί γραπτά στο ΣτΕ. Θυμάστε πως κάποιος κ. Κορδής μίλησε για γηρασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό και γελούσαμε γιατί ο συριζα σπρώχνει διορισμούς απο επετηρίδα, δηλαδή απο εκπαιδευτικούς με μεγάλη ηλικία."

Εχει δίκιο με τη μόνη επισήμανση οτι το παραπάνω αποτελεί κοινοτική εκπαιδευτική πολιτική πλέον.

Εκεί δεν αντέδρασες .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:49:56 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:13:49 μμ

η απάντηση που είχαμε λάβει τότε για την μη προσμέτρηση των μορίων ασεπ αρχικά ήταν το οτι τόσο η μη ύπαρξη οροφής όσο και τα μόρια ασεπ είναι εμπόδιο για την είσοδο των νέων στα σχολεία . Γερασμένο προσωπικό δεν αποτελεί δημόσιο συμφέρον με όποιες νομικές συνέπειες.

Η πρόταση μας είχε τη λύση στη προσμέτρηση μορίων ασεπ χωρίς να αποτελεί εμπόδιο.

Γερασμένο προσωπικό έχουν δημιουργήσει τα δέκα χρόνια αδιοριστίας και όχι τα μόρια επιτυχίας του ΑΣΕΠ. Αντίθετα, οι επιτυχόντες του διαγωνισμού αποτελούν μια πολύτιμη δεξαμενή έμπειρων επιστημόνων με υψηλά προσόντα που επιζητούν διακαώς  να τερματίσουν ένα καθεστώς επισφαλούς εργασίας για τον εαυτό τους. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν πολλοί ασεπίτες που δεν κατέγραψαν ούτε μια ημέρα προϋπηρεσία σε σχολείο, βλέποντας να προτάσσονται μονίμως και αδικαιολογήτως κάποιοι άλλοι έναντι τους. Με αυτούς τους ανθρώπους που έδωσαν και πέτυχαν αλλά παραδόξως δεν έχουν προϋπηρεσία για να τη προσμετρήσουν, έχει αναρωτηθεί κανείς τι θα γίνει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:54:05 μμ

2 μηνύματα έγραψα και τα 2 σβήστηκαν γιατί με πρόλαβαν άλλοι...
Κάντε κάτι εκεί στο pde δε μπορούμε να γράφουμε 10 φορές το ίδιο μήνυμα!

Τέλος πάντων αν συμβεί κάτι τέτοιο θα πάμε στα δικαστήρια για ρατσιστική συμπεριφορά  κτλ κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:58:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:45:19 μμ

δεν είναι η άποψη μου αγαπητή. Του υπουργείου είναι.

ο οrigenis έγγραψε πρόσφατα το εξής

 "Μάθετε τώρα και το πιο καλό: το Υπουργείο δεν θέλει να διορίζει δικαστικές αποφάσεις, γιατί με αυτές διορίζεται γηρασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό! Αυτό έχει κατατεθεί γραπτά στο ΣτΕ. Θυμάστε πως κάποιος κ. Κορδής μίλησε για γηρασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό και γελούσαμε γιατί ο συριζα σπρώχνει διορισμούς απο επετηρίδα, δηλαδή απο εκπαιδευτικούς με μεγάλη ηλικία."

Εχει δίκιο με τη μόνη επισήμανση οτι το παραπάνω αποτελεί κοινοτική εκπαιδευτική πολιτική πλέον.

Εκεί δεν αντέδρασες τσακάλι.

Η ναζιστικη Γερμανια μεσα απο το "ανθρωπιστικό" προγραμμα Τ4 εξόντωσε με τροπο περισσότερους απο 270.000 ανθρωπους με αναπηρια. Η ναζιστικη προπαγάνδα είχε  στοχο τους "ανάξιους για ζωή"  , όσων το κόστους διαβίωσης ήταν δυσβαστακτο για την Οικονομία.
ΞΥΠΝΗΣΤΕ : ΜΌΝΟ Η ΑΡΙΑ ΦΥΛΗ των εχόντων παχουλά πορτοφόλια  που συσσώρευσε τόσα χρόνια ακαδημαϊκά προσόντα έχει δικαίωμα να εργαστεί  στα σχολειά!
Ποιος απόφοιτος από επαρχία είχε τα τελευταία 10 χρόνια της οικονομικής κρίσης, χρήματα για μεταπτυχικά μακριά από τον τόπο του;
Ποιος εργαζόμενος σε οποιαδήποτε άσχετη με τις σπουδές του δουλειά είχε το χρόνο να ασχοληθει με συγκέντρωση πτυχίων αφού η καθημερινή επιβίωση ήταν το πρώτο μέλημα...
Μια κυβέρνηση που κόπτεται για τα δικαιωματα των συνανθρώπων μας, πετάει στον Καιάδα άνεργους και ανευ τυπικών ακαδημαϊκών προσόντων, "ηλικιωμένους"  50άρηδες, οι οποίοι βέβαια  στα "νιάτα" τους πέτυχαν σε κάποιον διαγωνισμό ΑΣΕΠ !!!....


ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΠΟΤΕ ΝΕΟΙ ΑΛΛΑ ΤΟΥΣ ΚΛΕΨΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΛΕΒΕΤΕ ΤΗΝ ΖΩΗ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:01:13 μμ

Αγαπητοί-τες συμφορουμίτες-σες η μικρή και μυστική ομάδα μας είναι ανοικτοί σε νέα μέλη που τάσσονται με τις ιδέες που έχω γράψει εδώ. Προυπόθεση για τη συμμετοχή είναι η ενεργός δράση με παραστάσεις σε συγκεκριμένους χώρους και χρόνους. Εκει θα μιλάμε με ονοματεπώνυμα και με όλα τα δεδομένα. Αν ενδιαφέρεται κανείς να μου στείλει pm. Ο χρόνος πέρασε. Την άλλη Παρασκευή θα έχουμε το σύστημα το οποίο μπορεί να ανακοινωθεί επισημα  και το νέο έτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:03:28 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:58:04 μμ

Η ναζιστικη Γερμανια μεσα απο το "ανθρωπιστικό" προγραμμα Τ4 εξόντωσε με τροπο περισσότερους απο 270.000 ανθρωπους με αναπηρια. Η ναζιστικη προπαγάνδα είχε  στοχο τους "ανάξιους για ζωή"  , όσων το κόστους διαβίωσης ήταν δυσβαστακτο για την Οικονομία.
ΞΥΠΝΗΣΤΕ : ΜΌΝΟ Η ΑΡΙΑ ΦΥΛΗ των εχόντων παχουλά πορτοφόλια  που συσσώρευσε τόσα χρόνια ακαδημαϊκά προσόντα έχει δικαίωμα να εργαστεί  στα σχολειά!
Ποιος απόφοιτος από επαρχία είχε τα τελευταία 10 χρόνια της οικονομικής κρίσης, χρήματα για μεταπτυχικά μακριά από τον τόπο του;
Ποιος εργαζόμενος σε οποιαδήποτε άσχετη με τις σπουδές του δουλειά είχε το χρόνο να ασχοληθει με συγκέντρωση πτυχίων αφού η καθημερινή επιβίωση ήταν το πρώτο μέλημα...
Μια κυβέρνηση που κόπτεται για τα δικαιωματα των συνανθρώπων μας, πετάει στον Καιάδα άνεργους και ανευ τυπικών ακαδημαϊκών προσόντων, "ηλικιωμένους"  50άρηδες, οι οποίοι βέβαια  στα "νιάτα" τους πέτυχαν σε κάποιον διαγωνισμό ΑΣΕΠ !!!....


ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΠΟΤΕ ΝΕΟΙ ΑΛΛΑ ΤΟΥΣ ΚΛΕΨΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΛΕΒΕΤΕ ΤΗΝ ΖΩΗ!!!

Οτι πιο σωστό είναι αυτό. Συμφωνώ 1000%

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:09:26 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:01:13 μμ

Αγαπητοί-τες συμφορουμίτες-σες η μικρή και μυστική ομάδα μας είναι ανοικτοί σε νέα μέλη που τάσσονται με τις ιδέες που έχω γράψει εδώ. Προυπόθεση για τη συμμετοχή είναι η ενεργός δράση με παραστάσεις σε συγκεκριμένους χώρους και χρόνους. Εκει θα μιλάμε με ονοματεπώνυμα και με όλα τα δεδομένα. Αν ενδιαφέρεται κανείς να μου στείλει pm. Ο χρόνος πέρασε. Την άλλη Παρασκευή θα έχουμε το σύστημα το οποίο μπορεί να ανακοινωθεί επισημα  και το νέο έτος.

Αγαπητοί-τες ΣΥΝΆΔΕΛΦΟΙ  η ΜΕΓΑΛΗ ΟΜΑΔΑ  μας είναι ανοικτΗ σε νέα μέλη που τάσσονται με τις ιδέες ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ. Προυπόθεση για τη συμμετοχή είναι η ΝΗΦΑΛΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΕΝΝΟΜΑ ΜΕΣΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΚΑΘΕ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΠΟΥ ΑΝΤΙΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ . ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ μιλάμε με ονοματεπώνυμα και με όλα τα δεδομένα. Αν ενδιαφέρεται κανείς να μου ΜΗΝ στείλει pm ΓΙΑΤΙ ΚΙ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΜΥΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑΤΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΛΑΤΕΣ ΚΑΝΕΝΟΣ . Ο χρόνος πέρασε. Την άλλη Παρασκευή θα έχουμε το σύστημα το οποίο μπορεί να ανακοινωθεί επισημα  και το νέο έτος.
ΣΤΩΜΕΝ ΚΑΛΩΣ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:10:01 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 13, 2018, 07:23:18 μμ

Ο  ισχύον  επι  9  χρόνια  νόμος  3848/2010  θεωρεί  ισχυρά   και  τα  δύο  τελευταία  ασεπ.   Κάθε  νέο  σύστημα  που  δεν  λαμβάνει  υπ' οψιν   το  ΑΣΕΠ 2007 και  2009     θα  καταπέσει  στα  δικαστήρια  ή θα  ακυρωθεί  από  την  επόμενη  κυβέρνηση  που  πρακτικά  θα  κάνει  και  τους  διορισμούς.  Είναι   λοιπόν  σίγουρο  100% οτι  στους  επόμενους  διορισμους  θα  ληφθούν  υπ'  όψιν  και  τα  δύο  τελευταία   ασεπ.

ΤΟ οτι το λέει ο 3848 δεν σημαίνει πως ειναι και συνταγματικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:15:39 μμ

Πάντως σήμερα η αναπηρία προτάσσεται στους πίνακες αναπληρωτών και στους ενδεχόμενους διορισμούς.
Σήμερα οι πραγματικά αναξιοπαθούντες είναι οι υγιείς, αρτιμελείς, χωρίς πολλά παιδιά... Αυτοί θα θυσιαστούν ως σύγχρονες Ιφιγένειες για όλους τους άλλους. Αυτό που συμβαίνει είναι πραγματικά ρατσιστικό. Και όχι μόνο αυτό αλλά μας λένε και γερασμένους την ώρα που μας έχουν κυβερνήσει επί δεκαετίες και αποφασίζουν για τις τύχες μας 70άρηδες και 80άρηδες και ο πρωθυπουργός στα 44 του θεωρείται νέος και άπειρος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:18:33 μμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:15:39 μμ

Πάντως σήμερα η αναπηρία προτάσσεται στους πίνακες αναπληρωτών και στους ενδεχόμενους διορισμούς.
Σήμερα οι πραγματικά αναξιοπαθούντες είναι οι υγιείς, αρτιμελείς, χωρίς πολλά παιδιά... Αυτοί θα θυσιαστούν ως σύγχρονες Ιφιγένειες για όλους τους άλλους. Αυτό που συμβαίνει είναι πραγματικά ρατσιστικό. Και όχι μόνο αυτό αλλά μας λένε και γερασμένους την ώρα που μας έχουν κυβερνήσει επί δεκαετίες και αποφασίζουν για τις τύχες μας 70άρηδες και 80άρηδες και ο πρωθυπουργός στα 44 του θεωρείται νέος και άπειρος...

Υπουργός Παιδείας Γαβρόγλου:ετών 71. Έπρεπε σύμφωνα με την λογική του , να έπινε χαμαμηλάκι και να ταϊζε πάπιες σε καμια λιμνούλα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:25:22 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:18:33 μμ

Υπουργός Παιδείας Γαβρόγλου:ετών 71. Έπρεπε σύμφωνα με την λογική του , να έπινε χαμαμηλάκι και να ταϊζε πάπιες σε καμια λιμνούλα....

θα ήθελες πολύ να είχες το βιογραφικό του 8) 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:30:20 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:09:26 μμ

Αγαπητοί-τες ΣΥΝΆΔΕΛΦΟΙ  η ΜΕΓΑΛΗ ΟΜΑΔΑ  μας είναι ανοικτΗ σε νέα μέλη που τάσσονται με τις ιδέες ΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ. Προυπόθεση για τη συμμετοχή είναι η ΝΗΦΑΛΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΕΝΝΟΜΑ ΜΕΣΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΚΑΘΕ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΠΟΥ ΑΝΤΙΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ . Εκει θα μιλάμε με ονοματεπώνυμα και με όλα τα δεδομένα. Αν ενδιαφέρεται κανείς να μου ΜΗΝ στείλει pm ΓΙΑΤΙ ΚΙ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΜΥΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑΤΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΛΑΤΕΣ ΚΑΝΕΝΟΣ . Ο χρόνος πέρασε. Την άλλη Παρασκευή θα έχουμε το σύστημα το οποίο μπορεί να ανακοινωθεί επισημα  και το νέο έτος.
ΣΤΩΜΕΝ ΚΑΛΩΣ!

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Αν θα είναι άδικο θα καταπέσει. ΑΠΛΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΜΥΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑΤΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΛΑΤΕΣ ΚΑΝΕΝΟΣ (Απλή συνάδελφος είμαι και γω με τη μόνη διαφορά οτι δεν μαρέσει να κάθομαι και να μαγειρεύουν συγκεκριμένα ολιγομενή επιτελεία για μένα σε αυτό το χάος της ηθικής καθότι το δίκαιο δεν προέρχεται από την ατομική θέληση των επιμέρους ατόμων αλλά επιβάλλεται εξωτερικά. Αφού σ αρέσει, επιλογή σου. Κάτσε και περίμενε την άλλη Παρασκευή λοιπόν)
καληνύχτα σε όλους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:43:41 μμ

Να μη μαλώνετε. Να είστε αγαπημένοι. Τουλάχιστο να μαθευτεί μέχρι την άλλη Παρασκευή το νέο σύστημα και να μην (ξανα)πάρει αναβολή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:47:17 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:30:20 μμ

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Αν θα είναι άδικο θα καταπέσει. ΑΠΛΗ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΜΥΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑΤΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΛΑΤΕΣ ΚΑΝΕΝΟΣ (Απλή συνάδελφος είμαι και γω με τη μόνη διαφορά οτι δεν μαρέσει να κάθομαι και να μαγειρεύουν συγκεκριμένα ολιγομενή επιτελεία για μένα σε αυτό το χάος της ηθικής καθότι το δίκαιο δεν προέρχεται από την ατομική θέληση των επιμέρους ατόμων αλλά επιβάλλεται εξωτερικά. Αφού σ αρέσει, επιλογή σου. Κάτσε και περίμενε την άλλη Παρασκευή λοιπόν)
καληνύχτα σε όλους

ασεπουλα εγώ μεσα.! Απλά πες τον τρόπο να επικοινωνήσω μαζί σου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:49:24 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:25:22 μμ

θα ήθελες πολύ να είχες το βιογραφικό του 8) 8) 8) 8) 8)

Μόνο η προυπηρεσία αξίζει...  :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:50:35 μμ

Αλλοιμονο στους νέους:
https://xenesglosses.eu/2018/12/2-meres-prin-christougenna-geliountai-pistevoun-oti-tha-meinoume-stavromena-cheria/
https://m.youtube.com/watch?v=cHbrilVHy-A

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:51:44 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:47:17 μμ

ασεπουλα εγώ μεσα.! Απλά πες τον τρόπο να επικοινωνήσω μαζί σου

είσαι η 1η ... και η τελευταία  που δηλώνει συμμετοχη στην μυστική ομάδα 8)...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:40:52 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:50:35 μμ

Αλλοιμονο στους νέους:
https://xenesglosses.eu/2018/12/2-meres-prin-christougenna-geliountai-pistevoun-oti-tha-meinoume-stavromena-cheria/
https://m.youtube.com/watch?v=cHbrilVHy-A

Το μόνο λογικό που διάβασα είναι αυτο: "Δε θα τους επιτρέψουμε να μας στρέψουν τον ένα απέναντι στον άλλο, .."

Συνάδελφοι κάποια πράγματα που καθορίζουν το μέλλον περνάνε στα ψιλά: η αύξηση αριθμού των μαθητών , οι αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης, η αύξηση του υποχρεωτικού ωραρίου και οι β και γ αναθέσεις μείωσαν τις ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό. Μόνο με το νέο κύμα συνταιοδοτήσεων θα αδειάσουν θέσεις. Μην ελπίζετε λοιπόν σε διορισμούς ! Μόνο όσοι έχουν δικαστικές αποφάσεις θα βγουν κερδισμένοι...

Το νέο σύστημα είναι προεκλογικό πυροτέχνημα, δεν έχει έχει νομική και ουσιαστική βάση. Νομική γιατί εκκρεμούν δικαστικές αποφάσεις και ουσιαστική γιατί δεν υπάρχουν τόσες ανάγκες πλέον ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:50:05 μμ

Με 7 ποστ δεν μπορείς να με πείσεις ότι δεν έχεις κάποιο διπλό προφίλ. Δεν ξέρω γιατί αλλά την ασεπουλα προσωπικα την συμπάθησα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:53:03 μμ

Ανάγκες υπάρχουν, όπως φαίνεται κι απ' τις προσλήψεις των αναπληρωτών, κι είναι πολλές. Και θα γίνουν ακόμη περσότερες διότι θ' αυξηθεί κατά πολύ τα επόμενα χρόνια ο αριθμός των μαθητών με την υποδοχή των προσφυγόπουλων και τη μόνιμη εγκατάσταση των οικογενειών τους στη χώρα. Τώρα το θέμα είναι ότι επιλέγουν οι πολιτικοί αντίς για μόνιμους διορισμούς τη λύση της αναπλήρωσης για προφανείς λόγους. Και πολλάκις έχει ειπωθεί κι απ' την asepoula πως το νέο σύστημα θα 'ναι δεξαμενή αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:53:16 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:50:05 μμ

Με 7 ποστ δεν μπορείς να με πείσεις ότι δεν έχεις κάποιο διπλό προφίλ. Δεν ξέρω γιατί αλλά την ασεπουλα προσωπικα την συμπάθησα.

Και να έχω δεν λέω κατι κακό. Άρα τι σε πειράζει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:53:34 μμ

Τρωκτικο ενας μονιμος λεει οτι περισσευουν οι γυμναστες στα σχολεια...εχει να πεις κατι ?

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:50:05 μμ

Με 7 ποστ δεν μπορείς να με πείσεις ότι δεν έχεις κάποιο διπλό προφίλ. Δεν ξέρω γιατί αλλά την ασεπουλα προσωπικα την συμπάθησα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:07:32 μμ

Δυο ερωτησεις να κανω οποιος θελει μου απανταει
1. Γιατι ενας αναπληρωτης που δουλεψε μια χρονια να προηγειται απο καποιον μηδενικης?
2.Ενας αναπληρωτης που δουλευει 6 χρονια γιατι φοβαται με το νεο συστημα?Οσο και να μετρανε τα ακαδημαικα δεν τον περναει ενας μηδενικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:17:33 μμ

math22 να σου απαντήσω:

1. Ένας αναπληρωτής που δούλεψε μια χρονιά έχει αποκτήσει την εμπειρία μιας χρονιάς σε τάξη και επομένως θα διαχειριστεί πιθανότατα καλύτερα τους μαθητές και το εκπαιδευτικό υλικό από έναν μηδενικής προϋπηρεσίας.


2. Δεν ξέρω πόσο θα μετράνε τα ακαδημαϊκά. Φαντάζομαι θα μετράνε πολύ λιγότερο από την προϋπηρεσία και επομένως δεν έχει λόγο να φοβάται κάποιος που έχει δουλέψει έξι χρόνια.

Για μένα η προϋπηρεσία είναι πολύ σημαντική. Πρέπει να μετρήσουν όμως και τα ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:26:52 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:53:34 μμ

Τρωκτικο ενας μονιμος λεει οτι περισσευουν οι γυμναστες στα σχολεια...εχει να πεις κατι ?

έχω να πω ότι εάν γίνουν νωρίς οι αποσπάσεις της βθμιας όχι μόνο δεν περισσεύουν αλλά χρειάζονται και παρά πολλούς! Στα δημοτικά δε το συζητάμε! Ακόμα σε κάποια δάσκαλοι κάνουν 2ωρακια και 4 ωρακια αναθέσεις. Όσο αφορά τις αποσπάσεις που προανέφερα δεν μιλάμε για 10 άτομα αλλά 300+ομοσπονδίακους προπονητες που πρέπει να αποσπαστούν στις ομοσπονδίες για να λειτουργήσουν και οι Εθνικές ομάδες τα τεφφα κοκ. Να πεις λοιπόν στον φίλο σου τον μόνιμο ότι έχει λάθος και όποιος θέλει πάω και στο υπουργείο με στοιχεία για ότι γράφω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:34:05 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:07:32 μμ

Δυο ερωτησεις να κανω οποιος θελει μου απανταει
1. Γιατι ενας αναπληρωτης που δουλεψε μια χρονια να προηγειται απο καποιον μηδενικης?


Προσέξτε πως τα λέτε μερικοί είμαστε και μεγάλοι άνθρωποι εδώ μέσα!
Να κλάψω ή να γελάσω δεν ξέρω πια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:39:11 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 09:53:03 μμ

Ανάγκες υπάρχουν, όπως φαίνεται κι απ' τις προσλήψεις των αναπληρωτών, κι είναι πολλές. Και θα γίνουν ακόμη περσότερες διότι θ' αυξηθεί κατά πολύ τα επόμενα χρόνια ο αριθμός των μαθητών με την υποδοχή των προσφυγόπουλων και τη μόνιμη εγκατάσταση των οικογενειών τους στη χώρα. Τώρα το θέμα είναι ότι επιλέγουν οι πολιτικοί αντίς για μόνιμους διορισμούς τη λύση της αναπλήρωσης για γεταπροφανείς λόγους. Και πολλάκις έχει ειπωθεί κι απ' την asepoula πως το νέο σύστημα θα 'ναι δεξαμενή αναπληρωτών.

Το Νεο Λυκειο θα οδηγησει σε κλεισιμο πολλα λυκεια ομως με οτι αυτο συνεπαγεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:47:08 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:17:33 μμ

math22 να σου απαντήσω:

1. Ένας αναπληρωτής που δούλεψε μια χρονιά έχει αποκτήσει την εμπειρία μιας χρονιάς σε τάξη και επομένως θα διαχειριστεί πιθανότατα καλύτερα τους μαθητές και το εκπαιδευτικό υλικό από έναν μηδενικής προϋπηρεσίας.


2. Δεν ξέρω πόσο θα μετράνε τα ακαδημαϊκά. Φαντάζομαι θα μετράνε πολύ λιγότερο από την προϋπηρεσία και επομένως δεν έχει λόγο να φοβάται κάποιος που έχει δουλέψει έξι χρόνια.

Για μένα η προϋπηρεσία είναι πολύ σημαντική. Πρέπει να μετρήσουν όμως και τα ακαδημαϊκά.

Γιατί κάποιος που δούλεψε 3 μήνες ενισχυτική για μία χρονιά να προηγείται σε σχέση με κάποιον που δουλεύει 6 χρόνια σε φροντιστήριο; Ο δεύτερος έχει μεγαλύτερη εμπειρία από τον πρώτο και οι τάξεις είναι ίδιου περίπου αριθμού μαθητών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:51:26 μμ

Αυτο ακριβως θα απαντουσα και γω.Μεγαλυτερη εμπειρια ενας που δουλεψε ενα χρονο σε δημοσιο απο καποιον που δουλευει 6 χρονια σε φροντιστηριο πχ;Οποτε ξαναρωταω.Τι παραπανω εχεις ενας που δουλεψε μια χρονια απο καποιον μηδενικης;δεν ειμαι μηδενικης απλως θελω να καταλαβω μερικοι πως σκεφτεστε.Περιμςνω απαντησεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:55:51 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:51:26 μμ

Αυτο ακριβως θα απαντουσα και γω.Μεγαλυτερη εμπειρια ενας που δουλεψε ενα χρονο σε δημοσιο απο καποιον που δουλευει 6 χρονια σε φροντιστηριο πχ;Οποτε ξαναρωταω.Τι παραπανω εχεις ενας που δουλεψε μια χρονια απο καποιον μηδενικης;δεν ειμαι μηδενικης απλως θελω να καταλαβω μερικοι πως σκεφτεστε.Περιμςνω απαντησεις

Πολιτική στήριξη και συνδικαλιστική οργάνωση, ώστε να μείνουν εκτός οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:02:21 πμ

Και γιατί να μπει μέσα αυτός του ιδιωτικού; Τι του χρωστάει το κράτος; Ο ιδιώτης τον επέλεξε δε θα τον χρεωθεί το κράτος.
Τόσο πολύ αγαπάτε τα φροντιστήρια που δουλεύετε που ψάχνετε να βρείτε ευκαιρία να χωθείτε στο δημόσιο.
Και στην προσπάθειά σας αυτή χρησιμοποιείτε και επιχειρήματα επιπέδου α΄ δημοτικού για να μας πείσετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:08:59 πμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:02:21 πμ

Και γιατί να μπει μέσα αυτός του ιδιωτικού; Τι του χρωστάει το κράτος; Ο ιδιώτης τον επέλεξε δε θα τον χρεωθεί το κράτος.
Τόσο πολύ αγαπάτε τα φροντιστήρια που δουλεύετε που ψάχνετε να βρείτε ευκαιρία να χωθείτε στο δημόσιο.
Και στην προσπάθειά σας αυτή χρησιμοποιείτε και επιχειρήματα επιπέδου α΄ δημοτικού για να μας πείσετε.

Και γιατί να μονιμοποιηθεί ένας αναπληρωτής; Αναπληρωτή τον προσλαμβάνει το κράτος, αναπληρωτής να μείνει για όσο αντέχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:16:18 πμ

Η απαντηση που εδωσα πριν εχει να κανει με την προταση που ειπε ο παραπανω οτι ενας που δουλευει μια χρονια εχει περισσοτερη εμπειρια απο εναν μηδενικης το οποιο δεν ισχυει  διοτι ο μηδενικης μπορει να δουλευει 6 χρονια σε φροντιστηριο αρα εχει περισσοτερη εμπειρια.ΔΕΝ ΛΕΩ ΚΑΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΕ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ.Απαντησε κου ομως αυτο που ρωταω.Γιατι να προηγειται ενας με 1 χρονια προυπηρειας εναντι καποιου μηδενικης?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:32:40 πμ

math22 το λες αυτό σε εμένα που είμαι μηδενικής και έχω εμπειρία σε ιδιωτικά σχολεία πιθανότατα πολύ περισσότερη από τους αναπληρωτές.

Είμαι όμως μηδενικής προϋπηρεσίας γιατί δεν αναγνωρίζεται αυτή η προϋπηρεσία που έχω.

Αυτός όμως που είναι μηδενικής προϋπηρεσίας δεν είναι σίγουρο ότι είναι σε φροντιστήριο ή σε ιδιωτικό σχολείο. Πάνω από εμένα στον πίνακα μηδενικής είναι συνάδελφοι που έχουν εμπειρία μόνο στην τριτοβάθμια και βρίσκονται πάνω από εμένα λόγο παλαιότητας πτυχίου.

Γενικά πάντως επιμένω ότι αυτός που έχει προϋπηρεσία ένα χρόνο ως αναπληρωτής έχει εμπειρία σημαντική σε σχέση με κάποιον που είναι μηδενικής (ο μηδενικής προϋπηρεσίας δεν γνωρίζουμε αν δουλεύει ή όχι σε φροντιστήριο ή ιδιωτικό σχολείο). Δεν αναγνωρίζεται άρα ο μηδενικής μπορεί να έχει εμπειρία, μπορεί και να μην έχει.

Η δουλειά στο φροντιστήριο είναι τελείως διαφορετική από τη δουλειά σε δημόσιο ή ιδιωτικό σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:37:35 πμ

Να μου απαντησει η κυρια που ειπε για επιχειρηματα α΄ δημοτικου να δουμε αν ειναι μεγαλυτερη ταξη απο εμας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 14, 2018, 01:07:32 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 13, 2018, 08:47:17 μμ

ασεπουλα εγώ μεσα.! Απλά πες τον τρόπο να επικοινωνήσω μαζί σου

troktiko που μέσα; Στην ΠΕΑΔ; Κράτα την όρεξή σου για προσφυγές στα δικαστήρια καλύτερα ΑΝ χρειαστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 14, 2018, 07:45:01 πμ

Πουθενά δεν είμαι μέσα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 08:51:48 πμ

Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων  θα είναι σύστημα αναπλήρωσης.
Οργανικά κενά δεν υπάρχουν τόσα πολλά Π.χ. φέτος δεν πήραν περίπου 1500 φιλολόγους ; (στο κανονικό πρόγραμμα, όχι σε προγράμματα). Αν βγάλουμε και την ειδική μενουν περίπου 500-600 θέσεις "κανονικής" αναπλήρωσης.
Από αυτούς πολλοί καλυπτουν λειτουργικά κενά. Τα οργανικά κενά που απομένουν είναι λίγες εκατοντάδες που θα καλυφθούν από τις δικαστικές αποφάσεις.
Γι'αυτό δεν αφήνουν την διαδικασία διορισμού των 500 να προχωρήσει γιατί δεν απομένουν πολλά κενά μετα....

Άρα η λύση είναι οι συναξιοδοτήσεις, η μείωση του αριθμού των μαθητών σε κάθε τάξη, η κατάργηση των β αναθέσεων και η επαναφορά του ωραρίου των εκπαιδευτικών...
Τα δικόγραφα θα πιάσουν λίγες θέσεις σχετικά με τα κενά που θα δημιουργούνταν μετά από τα παραπάνω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:10:57 πμ

Ενώ τους ασεπιτες το 98 που διόρισε ο ΣΥΡΙΖΑ πρόσφατα τους λες προσκόπους ! Σε εμάς βλέπει γερασμένο προσωπικό ! Απλά δεν θέλει μεγάλης ηλικίας γιατί έχουμε χρόνια εμπειρίας και αυτό σημαίνει μισθολογικό κλιμάκιο μεγάλο . Ενώ ένας νέος θα ξεκινήσει με 780 και καλά να περνάει ! Να τον δω το νέο αμετάθετο για 5-7 χρόνια το λιγότερο σε ξερονήσι με 700-800 ευρώ έτσι μαμόθρεφτα που είναι οι περισσότεροι να πέσει γέλιο !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:52:22 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 13, 2018, 11:51:26 μμ

Αυτο ακριβως θα απαντουσα και γω.Μεγαλυτερη εμπειρια ενας που δουλεψε ενα χρονο σε δημοσιο απο καποιον που δουλευει 6 χρονια σε φροντιστηριο πχ;Οποτε ξαναρωταω.Τι παραπανω εχεις ενας που δουλεψε μια χρονια απο καποιον μηδενικης;δεν ειμαι μηδενικης απλως θελω να καταλαβω μερικοι πως σκεφτεστε.Περιμςνω απαντησεις

Αγαπητε συνάδελφε, ειμαι 7 χρονια αναπληρωτης, με 2 ΑΣΕΠ και μεταπτυχιακα με το κιλο. Πριν παω αναπληρωτης ομως δουλευα στα φροντιστηρια πολλααα χρονια ( ενα απο τα 100.000 χιλιαδες σκλαβακια στο ελεος του καθε εργοδοτη χωρις ΚΑΜΙΑ προστασια απο το κρατος).

Οι διαφορες ειναι τεράστιες, τις ξερουμε ΟΛΟΙ , απλα οι αναπληρωτες θελουν να διοριστουν (κι εγώ μεσα) και κανεις δεν λεει τις αληθειες που εχουμε δει ΟΛΟΙ μεσα στα δημοσια σχολεια τα οποια έχουν ΤΣΑΚΩΘΕΙ με την αξιολογηση.

1) αυτός στο φροντιστηριο βάζει τα παιδάκια στα πανεπιστημια , διαβάζει όοοοοολη μέρα, παει στη δουλειά δεν πα να εχει 40 πυρετο. Ο αναπληρωτης δεν αξιολογειται απο κανέναν, ποτε. Και τα νυχια του να κάνει μεσα στο μάθημα, δεν μπορει ουτε ο διυεθυντης να τον διωξει, και θα τον πάρουν υποχρεωτικά απο τον πινακα του χρονου. Υπάρχουν μαθηματικοί που δεν ξέρουν μαθηματικά, αγγλικής που δεν ξέρουν αγγλικά, κανεις ΠΟΤΕ δεν θα τους εμοχλήσει, το εω δει με τα ματακια μου. 

2)ο αναπληρωτης δεν εχει αγχος, ποιος εγραψε /δεν εγραψε πανελληνιες, ποιος πηρε δεν πηρε το lower?!/ αν τπ παιδάκι ξερει ορθογραδια ή δεν ξερει κλπ δεν ειναι δικο του πρποβλημα. μαθουν δεν μαθουν τα φυντανια, αυτος θα πληρωθει.

3) ο αναπληρωτης πληρους παιρνει 25 ενσημα και πληρωνεται για 8-9 μηνες βρεξει -χιονσει , εχει ενα καρο άδειες απο εκπαιδευτικές μεχρι για να πηγαινει στο σχολειο του παιδιου του μεχρι αναρρωτικες, ο άλλος θα φαει σουτ ετσι και τολμησει να ξεστμσει τετοι πραγμα στον φροντιστηριουχο.

4) στο φροντριο ο καθηγητης παιρνει πολλες φορε 3-4-5-6- ευρω!!!! , η ωρα δεν ειναι ποτέ ώρα, οταν έρθει ο γονιος, υποχρεωτικά θα του μηλισει κλπ, μια ζωη υπάρχουν μιτινγκσ και μιτινγκσ και δωστου μιτινγκσ , εννοειται ΜΕΤΑ το μάθημα και όσο τραβήξει, κανεις δεν θα τομησει να πει δεν μπορώ, εχω παιδι κλπ δεν πα να ναι 1130 η ωρα το βραδυ. Στο σοχλειο για να γινει συλλογος, γινεται κακος χαμος για το ποτε, ποση ωρα κλπ, ολοι βιαζονται, ολοι εχουν θεματα, οικογενεις κλπ. Και ιδιαιτερα εχουν φουλ πολλοι απο αυτους που ειναι καλοι στη δουλεια τους, αλλα δεν το λενε εννπειται.

5) ο αναπληρωτης δουλευει δευτερα-παρασκευη, με γιορτες, αργιες, εκλογες, εκδρομες κλπ ο καθηγητς στο φροντιστηριο παει και σαββατο και κυριακη πολλες φορες για τα διαγωνσματα !!! πολλες φορες εννοειται στο τζαμπα!!!!

Η πιο βασικη διαφορα όμως είναι ότι ο αναπληρωτής πάει πακέτο με άλλους 20.000 αναπληρωτες και 200.000 μονιμους του Υπ. Παιδειας, που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνσεις, που εχουν συνδικαλισμό και δύναμη. Ο άλλος στο φροντιστηριο, είναι μονάδα, σε μια ζούγκλα ιδιωτικου τομέα που φοβάται και να μιλησει στο συναδελφο. Που θα βρει το ΧΡΟΝΟ και τα ΚΟΥΡΑΓΙΑ να οργανωθει να συνδικαλιστει για να τρέχει να απαιτεί διορισμό, με υπόσχεση τη ψήφο δεκάδων χιλιάδων καθηγητων ιδιωτικής εκπαίδευσης!?!?

Έχει αυτός ΔΟΕ και ΟΛΜΕ με "παράγοντες-συνδικαλιστες", που πολλοι απο αυτους μετα θα γινουν ΚΑΙ βουλευτες, που όλοι μερα ειναι στα υπουργεια να κάνουν deals?! ενώ πληρνωνται για να κάνουν μάθημα!? Ποιος θα πάει στο Γαβρόγλου να του πει "οες πως θα μετρήσεις την προυπηρεσία στα φρονστιστηρια και σου εγγυομαστε ότι θα παρεις 200.000 ψηφους?!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:58:48 πμ

Γι αυτο θελουν να πανε ολοι στο δημοσιο. Λουφα και παραλλαγη και ελαχιστη δουλειά.  Και γι αυτο πολυ μεγαλο ποσοστό ειναι κατα της αξιολόγησης. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:16:29 πμ

Όσοι έχουν δουλέψει στην ιδιωτική εκπαίδευση θέλουν να διοριστούν γιατί δεν αντέχουν τα απλήρωτα σαββατοκύριακα, τα ανούσια meeting, την τρελή εκμετάλλευση, τις ενημερώσεις γονέων οποιαδήποτε ώρα-στιγμή,το άγχος για την επιτυχία, το να πηγαίνεις με πυρετό. Όλα αυτά που έγραψε ο Μάρκος

Οπότε mokrina όλοι θέλουν διορισμό στο δημόσιο όχι για λούφα και παραλλαγή και ελάχιστη δουλειά αλλά γιατί έχουν ζήσει τον ιδιωτικό τομέα. Ας μην το πάμε το θέμα στην αξιολόγηση και ας μείνουμε στο σύστημα διορισμού.

Για μένα θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη η προϋπηρεσία στο ιδιωτικό σχολείο γιατί θεωρώ ότι κάποιος που έχει δουλέψει σε ιδιωτικό σχολείο κάτι παραπάνω ξέρει για τη λειτουργία ενός σχολείου από έναν που δεν έχει δουλέψει καθόλου στην εκπαίδευση. Δεν μπορεί αυτοί οι δυο υποψήφιοι να θεωρούνται το ίδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:42:06 πμ

Ρε παιδια η ερωτηση μου ειναι αλλη.Γιατι ενας αναπληρωτης που δουλεψε μια χρονια εχει περισσοτερες πιθανοτητες να προσληφθει απο εναν μηδενικης.Τι παραπανω εχει ενας που δουλεψεμια χρονια απο καποιον μηδενικης.Γιατι να μην αρχιζουν απο την ιδια αφετηρια. Οσο για αυτα που λες για φροντιστηρια εχει μεγαλη αληθεια.Αλλα ετοιμασου να φας πολεμο απο καποιους που νομιζουν οτι ο αναπληρωτης ειναι δυσκολη δουλεια.Δυσκολη ζωη εχει ο αναοληρωτης οχι δυσκολη δουλεια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:50:31 πμ

Marios1980 δεν θα μπορούσα να τα πω καλύτερα!
Το σχολείο είναι παράδεισος και όσοι δεν θα δουλέψετε σαν αναπληρωτές και θα πάτε πίσω στα φροντιστήρια θα δείτε τον παράδεισο που είχατε για 10+χρόνια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:07:40 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:52:22 πμ

Αγαπητε συνάδελφε, ειμαι 7 χρονια αναπληρωτης, με 2 ΑΣΕΠ και μεταπτυχιακα με το κιλο. Πριν παω αναπληρωτης ομως δουλευα στα φροντιστηρια πολλααα χρονια ( ενα απο τα 100.000 χιλιαδες σκλαβακια στο ελεος του καθε εργοδοτη χωρις ΚΑΜΙΑ προστασια απο το κρατος).

Οι διαφορες ειναι τεράστιες, τις ξερουμε ΟΛΟΙ , απλα οι αναπληρωτες θελουν να διοριστουν (κι εγώ μεσα) και κανεις δεν λεει τις αληθειες που εχουμε δει ΟΛΟΙ μεσα στα δημοσια σχολεια τα οποια έχουν ΤΣΑΚΩΘΕΙ με την αξιολογηση.

1) αυτός στο φροντιστηριο βάζει τα παιδάκια στα πανεπιστημια , διαβάζει όοοοοολη μέρα, παει στη δουλειά δεν πα να εχει 40 πυρετο. Ο αναπληρωτης δεν αξιολογειται απο κανέναν, ποτε. Και τα νυχια του να κάνει μεσα στο μάθημα, δεν μπορει ουτε ο διυεθυντης να τον διωξει, και θα τον πάρουν υποχρεωτικά απο τον πινακα του χρονου. Υπάρχουν μαθηματικοί που δεν ξέρουν μαθηματικά, αγγλικής που δεν ξέρουν αγγλικά, κανεις ΠΟΤΕ δεν θα τους εμοχλήσει, το εω δει με τα ματακια μου. 

2)ο αναπληρωτης δεν εχει αγχος, ποιος εγραψε /δεν εγραψε πανελληνιες, ποιος πηρε δεν πηρε το lower?!/ αν τπ παιδάκι ξερει ορθογραδια ή δεν ξερει κλπ δεν ειναι δικο του πρποβλημα. μαθουν δεν μαθουν τα φυντανια, αυτος θα πληρωθει.

3) ο αναπληρωτης πληρους παιρνει 25 ενσημα και πληρωνεται για 8-9 μηνες βρεξει -χιονσει , εχει ενα καρο άδειες απο εκπαιδευτικές μεχρι για να πηγαινει στο σχολειο του παιδιου του μεχρι αναρρωτικες, ο άλλος θα φαει σουτ ετσι και τολμησει να ξεστμσει τετοι πραγμα στον φροντιστηριουχο.

4) στο φροντριο ο καθηγητης παιρνει πολλες φορε 3-4-5-6- ευρω!!!! , η ωρα δεν ειναι ποτέ ώρα, οταν έρθει ο γονιος, υποχρεωτικά θα του μηλισει κλπ, μια ζωη υπάρχουν μιτινγκσ και μιτινγκσ και δωστου μιτινγκσ , εννοειται ΜΕΤΑ το μάθημα και όσο τραβήξει, κανεις δεν θα τομησει να πει δεν μπορώ, εχω παιδι κλπ δεν πα να ναι 1130 η ωρα το βραδυ. Στο σοχλειο για να γινει συλλογος, γινεται κακος χαμος για το ποτε, ποση ωρα κλπ, ολοι βιαζονται, ολοι εχουν θεματα, οικογενεις κλπ. Και ιδιαιτερα εχουν φουλ πολλοι απο αυτους που ειναι καλοι στη δουλεια τους, αλλα δεν το λενε εννπειται.

5) ο αναπληρωτης δουλευει δευτερα-παρασκευη, με γιορτες, αργιες, εκλογες, εκδρομες κλπ ο καθηγητς στο φροντιστηριο παει και σαββατο και κυριακη πολλες φορες για τα διαγωνσματα !!! πολλες φορες εννοειται στο τζαμπα!!!!

Η πιο βασικη διαφορα όμως είναι ότι ο αναπληρωτής πάει πακέτο με άλλους 20.000 αναπληρωτες και 200.000 μονιμους του Υπ. Παιδειας, που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνσεις, που εχουν συνδικαλισμό και δύναμη. Ο άλλος στο φροντιστηριο, είναι μονάδα, σε μια ζούγκλα ιδιωτικου τομέα που φοβάται και να μιλησει στο συναδελφο. Που θα βρει το ΧΡΟΝΟ και τα ΚΟΥΡΑΓΙΑ να οργανωθει να συνδικαλιστει για να τρέχει να απαιτεί διορισμό, με υπόσχεση τη ψήφο δεκάδων χιλιάδων καθηγητων ιδιωτικής εκπαίδευσης!?!?

Έχει αυτός ΔΟΕ και ΟΛΜΕ με "παράγοντες-συνδικαλιστες", που πολλοι απο αυτους μετα θα γινουν ΚΑΙ βουλευτες, που όλοι μερα ειναι στα υπουργεια να κάνουν deals?! ενώ πληρνωνται για να κάνουν μάθημα!? Ποιος θα πάει στο Γαβρόγλου να του πει "οες πως θα μετρήσεις την προυπηρεσία στα φρονστιστηρια και σου εγγυομαστε ότι θα παρεις 200.000 ψηφους?!

Μάλλον δουλεύουμε σε διαφορετικές χώρες αναπληρωτές διότι πολύ ρόδινα τα παρουσιάζεις κι όσοι μας διαβάζουν θα νομίζουν ότι χαριστικά πληρωνόμαστε.. Και αρχίζω την ανάλυση...οι άδειες για τους αναπληρωτές είναι δυνητικές ..αν θέλει στις δίνει ο διευθυντής....κ αν είσαι σε μονοθέσιο ακόμα χειρότερα.., επιπλέον όταν ο αναπληρωτής παίρνει άδεια του κόβουν ημερομίσθιο από την λεγόμενη αποζημίωση στο τέλος..με λίγα λόγια πληρώνεις για την να λείψεις μια μέρα..οι αναρρωτικές είναι μόνο 15 μέρες  με τα σαββατοκύριακα μέσα, δηλαδή καθαρές γύρω στις δέκα..κι  αναρρωτική δε σημαίνει μόνο πυρετός,αλλά και σπασμένο πόδι , χέρι ή ΄τι άλλο, ξέρω άτομο που πήγαινε με πατερίτσες σχολείο...τόσο τον διευκόλυνε η αναρρωτική...αλλιώς θα έχανε προϋπηρεσία,..μη μιλήσω για τις άδειες μητρότητας!!!πάλι καλά που δε σε ξεγεννάνε στο σχολείο. Πάμε παρακάτω βρέξει  χιονίσει πληρώνεται στην καλύτερη 8-9 μήνες γιατί μπορεί αν τον πάρουν κ αργότερα, αλλά που ???σε ξερονήσια και χωριά που κάποια ούτε ο χάρτης...  Όσο για το αν αγχώνονται για τα παιδιά.αυτό επαφίεται στην επαγγελματική ευσυνειδησία του κάθε ενός ..Σε πληροφορώ όταν πήγαινα εγώ σχολείο καλύτερος ήταν ο καθηγητής ενός πανελλαδικώς εξεταζόμενου μαθήματος από τον αντίστοιχο του φροντιστηρίου και πολλοί άλλοι επίσης αξιοπρεπέστατοι στη δουλειά τους..εσύ δηλαδή τώρα που είσαι αναπληρωτής τεμπελιάζεις??? κι αν ναι δεν είμαστε όλοι ίδιοι...  όσο για τα ένσημα αν κάτι σαν αναπληρωτής είναι θετικότερο από τον ιδιωτικό τομέα να το εξοντώσουμε κι αυτό???Για το συνδικαλισμό δε, που αναφέρεις στο τέλος απλά κρατάω την κοιλιά μου από τα γέλια..επειδή έχουμε φοβερούς συνδικαλιστές έχουμε όλα τα κεκτημένα που αναφέρεις παραπάνω, κι δουλεύουμε με τέτοιες συνθήκες εργασίας καταπληκτικές...επειδή μας εκπροσωπούν φοβεροί και τρομεροί παράγοντες του κλάδου..να μου λεγες κοιτάζουν μόνο την παρτάρα τους να συμφωνήσω, να πείς μας εκπροσωπούν, λυπήσου με θα πεθάνω από τα γέλια...Και πριν βιαστεί κανείς να μου πει γιατί δεν πάω ε φροντιστήριο να δουλέψω να πω πως δεν έχουν όλες οι ειδικότητες αυτή τη δυνατότητα...δεν είμαστε όλοι φιλόλογοι ή μαθηματικοί...αυτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:19:18 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:52:22 πμ

Αγαπητε συνάδελφε, ειμαι 7 χρονια αναπληρωτης, με 2 ΑΣΕΠ και μεταπτυχιακα με το κιλο. Πριν παω αναπληρωτης ομως δουλευα στα φροντιστηρια πολλααα χρονια ( ενα απο τα 100.000 χιλιαδες σκλαβακια στο ελεος του καθε εργοδοτη χωρις ΚΑΜΙΑ προστασια απο το κρατος).

Οι διαφορες ειναι τεράστιες, τις ξερουμε ΟΛΟΙ , απλα οι αναπληρωτες θελουν να διοριστουν (κι εγώ μεσα) και κανεις δεν λεει τις αληθειες που εχουμε δει ΟΛΟΙ μεσα στα δημοσια σχολεια τα οποια έχουν ΤΣΑΚΩΘΕΙ με την αξιολογηση.

1) αυτός στο φροντιστηριο βάζει τα παιδάκια στα πανεπιστημια , διαβάζει όοοοοολη μέρα, παει στη δουλειά δεν πα να εχει 40 πυρετο. Ο αναπληρωτης δεν αξιολογειται απο κανέναν, ποτε. Και τα νυχια του να κάνει μεσα στο μάθημα, δεν μπορει ουτε ο διυεθυντης να τον διωξει, και θα τον πάρουν υποχρεωτικά απο τον πινακα του χρονου. Υπάρχουν μαθηματικοί που δεν ξέρουν μαθηματικά, αγγλικής που δεν ξέρουν αγγλικά, κανεις ΠΟΤΕ δεν θα τους εμοχλήσει, το εω δει με τα ματακια μου. 

2)ο αναπληρωτης δεν εχει αγχος, ποιος εγραψε /δεν εγραψε πανελληνιες, ποιος πηρε δεν πηρε το lower?!/ αν τπ παιδάκι ξερει ορθογραδια ή δεν ξερει κλπ δεν ειναι δικο του πρποβλημα. μαθουν δεν μαθουν τα φυντανια, αυτος θα πληρωθει.

3) ο αναπληρωτης πληρους παιρνει 25 ενσημα και πληρωνεται για 8-9 μηνες βρεξει -χιονσει , εχει ενα καρο άδειες απο εκπαιδευτικές μεχρι για να πηγαινει στο σχολειο του παιδιου του μεχρι αναρρωτικες, ο άλλος θα φαει σουτ ετσι και τολμησει να ξεστμσει τετοι πραγμα στον φροντιστηριουχο.

4) στο φροντριο ο καθηγητης παιρνει πολλες φορε 3-4-5-6- ευρω!!!! , η ωρα δεν ειναι ποτέ ώρα, οταν έρθει ο γονιος, υποχρεωτικά θα του μηλισει κλπ, μια ζωη υπάρχουν μιτινγκσ και μιτινγκσ και δωστου μιτινγκσ , εννοειται ΜΕΤΑ το μάθημα και όσο τραβήξει, κανεις δεν θα τομησει να πει δεν μπορώ, εχω παιδι κλπ δεν πα να ναι 1130 η ωρα το βραδυ. Στο σοχλειο για να γινει συλλογος, γινεται κακος χαμος για το ποτε, ποση ωρα κλπ, ολοι βιαζονται, ολοι εχουν θεματα, οικογενεις κλπ. Και ιδιαιτερα εχουν φουλ πολλοι απο αυτους που ειναι καλοι στη δουλεια τους, αλλα δεν το λενε εννπειται.

5) ο αναπληρωτης δουλευει δευτερα-παρασκευη, με γιορτες, αργιες, εκλογες, εκδρομες κλπ ο καθηγητς στο φροντιστηριο παει και σαββατο και κυριακη πολλες φορες για τα διαγωνσματα !!! πολλες φορες εννοειται στο τζαμπα!!!!

Η πιο βασικη διαφορα όμως είναι ότι ο αναπληρωτής πάει πακέτο με άλλους 20.000 αναπληρωτες και 200.000 μονιμους του Υπ. Παιδειας, που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνσεις, που εχουν συνδικαλισμό και δύναμη. Ο άλλος στο φροντιστηριο, είναι μονάδα, σε μια ζούγκλα ιδιωτικου τομέα που φοβάται και να μιλησει στο συναδελφο. Που θα βρει το ΧΡΟΝΟ και τα ΚΟΥΡΑΓΙΑ να οργανωθει να συνδικαλιστει για να τρέχει να απαιτεί διορισμό, με υπόσχεση τη ψήφο δεκάδων χιλιάδων καθηγητων ιδιωτικής εκπαίδευσης!?!?

Έχει αυτός ΔΟΕ και ΟΛΜΕ με "παράγοντες-συνδικαλιστες", που πολλοι απο αυτους μετα θα γινουν ΚΑΙ βουλευτες, που όλοι μερα ειναι στα υπουργεια να κάνουν deals?! ενώ πληρνωνται για να κάνουν μάθημα!? Ποιος θα πάει στο Γαβρόγλου να του πει "οες πως θα μετρήσεις την προυπηρεσία στα φρονστιστηρια και σου εγγυομαστε ότι θα παρεις 200.000 ψηφους?!

θα συμφωνήσω σε πολλά από όσα γράφεις. Υπάρχουν όμως σημεία στα οποία η εικόνα αντιστρέφεται την οποία όμως παραλείπεις στα γραφόμενα σου. όσοι είμαστε κάποιας ηλικίας, ας πω από 35 και πάνω(10 χρόνια μετά τον τελευταίο ασεπ) είχαμε στο παρελθόν το περιθώριο επιλογών. Τότε λοιπόν και μέχρι να ξεσπάσει η κρίση είχες την ευκαιρία να επιλέξεις ανάμεσα στην ικανοποιητικά τότε αμοιβόμενη εργασία σε φροντιστήριο-ιδιαίτερα από τη μία και την ωρομισθία-αναπλήρωση και αν σου άφηναν περιθώριο(λόγω διαφορετικού τόπου κάθε χρονιά) για ιδιαίτερα. Πολλοί επέλεξαν το πρώτο για πολλούς ευνόητους λόγους. Πολύ καλύτερες αποδοχές(σε μεγάλα φροντιστήρια το 2008 με λίγα χρόνια εμπειρίας έφτανες τουλάχιστον τα 10 ευρώ, με βάση τα 7), μηδέν μετακινήσεις, μηδέν ενοίκια αν φυσικά είχαν εξασφαλισμένη ιδιοκατοίκηση, σταθερά ιδιαίτερα τα οποία κρατούσες και την επόμενη χρονιά. Από τότε υπήρχαν τα Σ-Κ, τα διαγωνίσματα, οι ενημερώσεις τα meeting, οι παραξενιές του εργοδότη, η απαίτηση του γονιού να πάρεις το πολλές φορές χαμηλού γνωστικού επιπέδου παιδί του και να το βάλεις στην ιατρική, η αντικατάσταση καθηγητή επειδή δε σε γούσταρε ένας μαθητής στο τμήμα και ένας πολύ μακρύς κατάλογος....Το pde υπήρχε και τότε. τότε όμως δεν έγραφε σχεδόν κανείς για τα στραβά στον φροντιστηριακό χώρο. Όσοι για τον α, β λόγο δεν άντεχαν τις συνθήκες αποχωρούσαν επέλεγαν τη λύση του να δώσουν ασεπ. ΚΑΝΕΝΑΣ όμως δεν έθετε θέμα αναγνώρισης της φροντιστηριακής  προυπηρεσίας για αναπλήρωση και διορισμό. Αυτό άρχισε να γίνεται μόλις έσφιξαν οι κ..... πατώντας πάνω στο γεγονός ότι αναγνωρίζεται η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία με την προυπόθεση ότι θα απολυθείς το οποίο είναι μέγα λάθος. Στην άλλη πλευρά της σελήνης... αναπληρωτές και ωρομίσθιοι οι οποίοι τουλάχιστον όσοι προέρχονται από τη β/βαθμια έκαναν το λάθος να μπλέξουν με τη δημόσια εκπαίδευση με την ελπίδα του διορισμού στα 45-50 οι περισσότεροι πες μου αλήθεια τι ευκαιρία έχουν για ένα come back στον ιδιωτικό τομέα στην περίπτωση που τους ξεράσει το νέο σύστημα;  Θεωρούνται "προνομιούχοι"γιατί τόσα όσοι έχουν οικογένειες κάθε χρόνο αναγκάζονται να τις αφήσουν ή κάνουν άπειρα χιλιόμετρα στην άσφαλτο καθημερινά παίζοντας τη ζωή του κορώνα γράμματα,  πληρώνοντας ενοίκια και βενζίνες; Και αλήθεια, βλέπεις πουθενά τους συνδικαλιστές που έχουν πίσω τους γιατί εγώ τόσα χρόνια δε του βλέπω. Το συμπέρασμα είναι ότι ο καθένας συνειδητά τράβηξε το δρόμο του τότε( δε μιλώ για τους νεώτερους οι οποίοι τώρα δεν έχουν διέξοδο στο δημόσιο σχολείο και απειροελάχιστες στο φροντιστηριακό χώρο με συνθήκες γαλέρας) με τα υπέρ και τα κατά του ο καθένας. Στην πορεία οι συνθήκες άλλαξαν για όλους, Το να θες όμως τώρα, γιατί στράβωσες(δικαιολογημένα), από τη βάρκα του φροντιστηριακού τομέα να περάσεις στη βάρκα του δημόσιου σχολείου αλλά για να το κάνεις πρέπει να πετάξεις στη θάλασσα όσα χρόνια εργάστηκαν για αυτό είναι ανήθικο. Αλήθεια τι θα συνέβαινε ας πούμε  αν εγώ ως μαθηματικός ένα καλοκαίρι αποφάσιζα μετά από χρόνια ως αναπληρωτής(πες ότι κουράστηκα να αλλάζω κάθε χρόνο τόπο κατοικίας) να αναζητήσω εργασία σε ένα φροντιστήριο που ήξερα ότι δεν είχε ανάγκη για μαθηματικούς; Νομίζω ξέρεις πως θα με κοιτούσαν οι συνάδελφοι και τι θα έπαιρνα  πολύ δικαιολογημένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:35:08 μμ

Δηλαδη με το νεο συστημα εσεις καταλαβατε οτι τον 45αρη θα τον ξερασει το συστημα;Απο που και ως που;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:35:58 μμ

Απορώ γιατί οι νέοι θέλουν να μπλέξουν με την εκπαίδευση.

Καλά, δεν βλέπουν εμας που έχουμε 10+ χρόνια προϋπηρεσία, ΑΣΕΠ, Γλώσσες, Μεταπτυχιακά που μας κατάντησαν.
;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:57:59 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:35:58 μμ

Απορώ γιατί οι νέοι θέλουν να μπλέξουν με την εκπαίδευση.

Καλά, δεν βλέπουν εμας που έχουμε 10+ χρόνια προϋπηρεσία, ΑΣΕΠ, Γλώσσες, Μεταπτυχιακά που μας κατάντησαν.
;

Γιατι η κατασταση συναδελφε στον ιδιωτικο τομεα ειναι τραγικη...τραγικοτερη απ του δημοσιου να το θεσω πιο ορθα...
Καποτε το χρημα στα φροντιστηρια ήταν πολύ και "γλυκό"..μεγαλη η πιτα...
Πρωτη φορα οταν δουλεψα σε φροντ. με μηδενικη προυπηρεσια , επαιρνα 6€/ωρα και 25 ενσημα...+ ικανοποιητικα ιδιατερα...
Τωρα στα φροντ. εμπειροι συναδελφοι παιρνουν 3-5 € /ωρα, και οχι ολα τα ενσημα...
Αλλα η επιλογη του δημοσιου , τώρα, εχει να κανει περισσοτερο με τις συνθηκες εργασιες, κι οχι τοσο με το οικονομικο κομματι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 01:03:00 μμ

Παράθεση από: νεμι στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:07:40 μμ

Μάλλον δουλεύουμε σε διαφορετικές χώρες αναπληρωτές διότι πολύ ρόδινα τα παρουσιάζεις κι όσοι μας διαβάζουν θα νομίζουν ότι χαριστικά πληρωνόμαστε.. Και αρχίζω την ανάλυση...οι άδειες για τους αναπληρωτές είναι δυνητικές ..αν θέλει στις δίνει ο διευθυντής....κ αν είσαι σε μονοθέσιο ακόμα χειρότερα.., επιπλέον όταν ο αναπληρωτής παίρνει άδεια του κόβουν ημερομίσθιο από την λεγόμενη αποζημίωση στο τέλος..με λίγα λόγια πληρώνεις για την να λείψεις μια μέρα..οι αναρρωτικές είναι μόνο 15 μέρες  με τα σαββατοκύριακα μέσα, δηλαδή καθαρές γύρω στις δέκα..κι  αναρρωτική δε σημαίνει μόνο πυρετός,αλλά και σπασμένο πόδι , χέρι ή ΄τι άλλο, ξέρω άτομο που πήγαινε με πατερίτσες σχολείο...τόσο τον διευκόλυνε η αναρρωτική...αλλιώς θα έχανε προϋπηρεσία,..μη μιλήσω για τις άδειες μητρότητας!!!πάλι καλά που δε σε ξεγεννάνε στο σχολείο. Πάμε παρακάτω βρέξει  χιονίσει πληρώνεται στην καλύτερη 8-9 μήνες γιατί μπορεί αν τον πάρουν κ αργότερα, αλλά που ???σε ξερονήσια και χωριά που κάποια ούτε ο χάρτης...  Όσο για το αν αγχώνονται για τα παιδιά.αυτό επαφίεται στην επαγγελματική ευσυνειδησία του κάθε ενός ..Σε πληροφορώ όταν πήγαινα εγώ σχολείο καλύτερος ήταν ο καθηγητής ενός πανελλαδικώς εξεταζόμενου μαθήματος από τον αντίστοιχο του φροντιστηρίου και πολλοί άλλοι επίσης αξιοπρεπέστατοι στη δουλειά τους..εσύ δηλαδή τώρα που είσαι αναπληρωτής τεμπελιάζεις??? κι αν ναι δεν είμαστε όλοι ίδιοι...  όσο για τα ένσημα αν κάτι σαν αναπληρωτής είναι θετικότερο από τον ιδιωτικό τομέα να το εξοντώσουμε κι αυτό???Για το συνδικαλισμό δε, που αναφέρεις στο τέλος απλά κρατάω την κοιλιά μου από τα γέλια..επειδή έχουμε φοβερούς συνδικαλιστές έχουμε όλα τα κεκτημένα που αναφέρεις παραπάνω, κι δουλεύουμε με τέτοιες συνθήκες εργασίας καταπληκτικές...επειδή μας εκπροσωπούν φοβεροί και τρομεροί παράγοντες του κλάδου..να μου λεγες κοιτάζουν μόνο την παρτάρα τους να συμφωνήσω, να πείς μας εκπροσωπούν, λυπήσου με θα πεθάνω από τα γέλια...Και πριν βιαστεί κανείς να μου πει γιατί δεν πάω ε φροντιστήριο να δουλέψω να πω πως δεν έχουν όλες οι ειδικότητες αυτή τη δυνατότητα...δεν είμαστε όλοι φιλόλογοι ή μαθηματικοί...αυτα

Οι συνδικαλιστές σας κάνουν τρομερή δουλειά. Συνδιαμορφώνουν με το υπουργείο ένα σύστημα προσλήψεων που όπως φαίνεται θα διορίζει μόνο τους σημερινούς αναπληρωτές. Όλοι οι της μηδενικής θα μείνουν εκτός. Επίσης έχουν καταφέρει να μην τίθεται καν σαν θέμα συζήτησης η προσμέτρηση προϋπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα, κάτι που προσμετράται σε όλους τους ΑΣΕΠ για το υπόλοιπο δημόσιο. Τεράστια κατορθώματα και τα δύο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DIMIS3 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 01:09:53 μμ

Πάντως παρόλο τις χθεσινές παρατηρήσεις του διαχειριστή, συνεχίζεται το θέμα με άσχετα μηνύματα. Μάλλον σε λίγες μέρες θα πρέπει να κλείσει οριστικά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 01:56:28 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 12:57:59 μμ

Γιατι η κατασταση συναδελφε στον ιδιωτικο τομεα ειναι τραγικη...τραγικοτερη απ του δημοσιου να το θεσω πιο ορθα...
Καποτε το χρημα στα φροντιστηρια ήταν πολύ και "γλυκό"..μεγαλη η πιτα...
Πρωτη φορα οταν δουλεψα σε φροντ. με μηδενικη προυπηρεσια , επαιρνα 6€/ωρα και 25 ενσημα...+ ικανοποιητικα ιδιατερα...
Τωρα στα φροντ. εμπειροι συναδελφοι παιρνουν 3-5 € /ωρα, και οχι ολα τα ενσημα...
Αλλα η επιλογη του δημοσιου , τώρα, εχει να κανει περισσοτερο με τις συνθηκες εργασιες, κι οχι τοσο με το οικονομικο κομματι...

Γενικά είναι τραγική η κατάσταση στην εκπαίδευση. Ιδιωτική και δημόσια. Τι να παει να κάνει ένας που είναι 30+ στο δημόσιο;  Να ξεκινήσει να δουλεύει μια χρονιά στην Κέρκυρα , την άλλη Καστελόριζο και την άλλη Θράκη;

Αυτό το κάναμε παλιότερα γιατί είχαμε την ελπίδα του διορισμού.

Κρίμα που φάγαμε τα νιάτα μας .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:12:50 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:52:22 πμ

Αγαπητε συνάδελφε, ειμαι 7 χρονια αναπληρωτης, με 2 ΑΣΕΠ και μεταπτυχιακα με το κιλο. Πριν παω αναπληρωτης ομως δουλευα στα φροντιστηρια πολλααα χρονια ( ενα απο τα 100.000 χιλιαδες σκλαβακια στο ελεος του καθε εργοδοτη χωρις ΚΑΜΙΑ προστασια απο το κρατος).

Οι διαφορες ειναι τεράστιες, τις ξερουμε ΟΛΟΙ , απλα οι αναπληρωτες θελουν να διοριστουν (κι εγώ μεσα) και κανεις δεν λεει τις αληθειες που εχουμε δει ΟΛΟΙ μεσα στα δημοσια σχολεια τα οποια έχουν ΤΣΑΚΩΘΕΙ με την αξιολογηση.

1) αυτός στο φροντιστηριο βάζει τα παιδάκια στα πανεπιστημια , διαβάζει όοοοοολη μέρα, παει στη δουλειά δεν πα να εχει 40 πυρετο. Ο αναπληρωτης δεν αξιολογειται απο κανέναν, ποτε. Και τα νυχια του να κάνει μεσα στο μάθημα, δεν μπορει ουτε ο διυεθυντης να τον διωξει, και θα τον πάρουν υποχρεωτικά απο τον πινακα του χρονου. Υπάρχουν μαθηματικοί που δεν ξέρουν μαθηματικά, αγγλικής που δεν ξέρουν αγγλικά, κανεις ΠΟΤΕ δεν θα τους εμοχλήσει, το εω δει με τα ματακια μου. 

2)ο αναπληρωτης δεν εχει αγχος, ποιος εγραψε /δεν εγραψε πανελληνιες, ποιος πηρε δεν πηρε το lower?!/ αν τπ παιδάκι ξερει ορθογραδια ή δεν ξερει κλπ δεν ειναι δικο του πρποβλημα. μαθουν δεν μαθουν τα φυντανια, αυτος θα πληρωθει.

3) ο αναπληρωτης πληρους παιρνει 25 ενσημα και πληρωνεται για 8-9 μηνες βρεξει -χιονσει , εχει ενα καρο άδειες απο εκπαιδευτικές μεχρι για να πηγαινει στο σχολειο του παιδιου του μεχρι αναρρωτικες, ο άλλος θα φαει σουτ ετσι και τολμησει να ξεστμσει τετοι πραγμα στον φροντιστηριουχο.

4) στο φροντριο ο καθηγητης παιρνει πολλες φορε 3-4-5-6- ευρω!!!! , η ωρα δεν ειναι ποτέ ώρα, οταν έρθει ο γονιος, υποχρεωτικά θα του μηλισει κλπ, μια ζωη υπάρχουν μιτινγκσ και μιτινγκσ και δωστου μιτινγκσ , εννοειται ΜΕΤΑ το μάθημα και όσο τραβήξει, κανεις δεν θα τομησει να πει δεν μπορώ, εχω παιδι κλπ δεν πα να ναι 1130 η ωρα το βραδυ. Στο σοχλειο για να γινει συλλογος, γινεται κακος χαμος για το ποτε, ποση ωρα κλπ, ολοι βιαζονται, ολοι εχουν θεματα, οικογενεις κλπ. Και ιδιαιτερα εχουν φουλ πολλοι απο αυτους που ειναι καλοι στη δουλεια τους, αλλα δεν το λενε εννπειται.

5) ο αναπληρωτης δουλευει δευτερα-παρασκευη, με γιορτες, αργιες, εκλογες, εκδρομες κλπ ο καθηγητς στο φροντιστηριο παει και σαββατο και κυριακη πολλες φορες για τα διαγωνσματα !!! πολλες φορες εννοειται στο τζαμπα!!!!

Η πιο βασικη διαφορα όμως είναι ότι ο αναπληρωτής πάει πακέτο με άλλους 20.000 αναπληρωτες και 200.000 μονιμους του Υπ. Παιδειας, που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνσεις, που εχουν συνδικαλισμό και δύναμη. Ο άλλος στο φροντιστηριο, είναι μονάδα, σε μια ζούγκλα ιδιωτικου τομέα που φοβάται και να μιλησει στο συναδελφο. Που θα βρει το ΧΡΟΝΟ και τα ΚΟΥΡΑΓΙΑ να οργανωθει να συνδικαλιστει για να τρέχει να απαιτεί διορισμό, με υπόσχεση τη ψήφο δεκάδων χιλιάδων καθηγητων ιδιωτικής εκπαίδευσης!?!?

Έχει αυτός ΔΟΕ και ΟΛΜΕ με "παράγοντες-συνδικαλιστες", που πολλοι απο αυτους μετα θα γινουν ΚΑΙ βουλευτες, που όλοι μερα ειναι στα υπουργεια να κάνουν deals?! ενώ πληρνωνται για να κάνουν μάθημα!? Ποιος θα πάει στο Γαβρόγλου να του πει "οες πως θα μετρήσεις την προυπηρεσία στα φρονστιστηρια και σου εγγυομαστε ότι θα παρεις 200.000 ψηφους?!

Παρουσιάζεις τη δουλειά σε Φροντιστηριο , την οποία έχω κάνει αρκετά χρόνια , λες και έσπασες πέτρες στη Σιβηρία ! Ας χαλαρώσουμε λίγο . Υπάρχουν και καλά φροντιστήρια και καλοί εργοδότες ! Έχεις δοκιμάσει να ζήσεις μακριά από το σπίτι σου και την οικογένεια σου χωρίς προοπτική διορισμού ! Επειδή το έχεις κάνει ξέρεις ποσό δύσκολο είναι ! Για την προϋπηρεσία των φροντιστηρίων φυσικά και δεν μπορεί να μετράει γιατί δεν ξέρουμε πως την πήρε κάποιος . Μπορείς να μου αποδείξεις ότι όλοι όσοι έχουν την δούλεψαν και δεν την πήραν γιατί ο συγγενής τους τους έβαζε ώρες για ένσημα χωρίς να τις δουλεύουν !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:29:36 μμ

Πού στηρίζατε την ελπίδα σας ότι θα διοριζόσασταν, επειδή μαζεύατε προυπηρεσία; Στις νίκες των συνδικαλιστών. Αυτοί πίεζαν για το αντισυνταγματικό ποσοστό στις προσλήψεις το 60..40..κ.α.
Και τώρα πιέζουν για διορισμό με μόνο κριτήριο το πτυχίο και την προυπηρεσία, φωνάζουν για νέα επετηρίδα. Γιατί; Γιατί αλλιώς επικρατεί το πνεύμα της αξιολόγησης, το τρισκατάρατο πνεύμα της αξιολόγησης! Μη σου τύχει να χρησιμοποιήσεις τη λέξη αυτή. Δαίμονας! Ποιοι τη φοβούνται; Όχι τόσο οι αναπληρωτές πάντως. Οι περισσότεροι έχουν αξιολογηθεί, έχουν πετύχει σε αρκετούς διαγωνισμούς (και κάποιοι θα έπρεπε βάσει νόμου να ναι διορισμένοι χρόνια τώρα). Οι συνδικαλιστές των πιο πολλών παρατάξεων είναι εναντίον του οιοδήποτε άλλου τρόπου διορισμού από τον προτεινόμενο από αυτούς, γιατί συνδέεται στο μυαλό τους με την αξιολόγησή τους.
Η πολιτεία όμως δεν πρέπει να εκβιάζεται σε ζητήματα ειδικά τόσο νευραλγικά, όπως η παιδεία και η υγεία. Θέλουμε το καλύτερο σύστημα παιδείας κι αυτό θα ήταν εφικτό με τους ει δυνατόν καλύτερους. Αξιολογώντας μόνο τους βρίσκεις. Συμμάζεμα χρειάζεται. Διαγωνισμός για όσες θέσεις πρέπει να καλυφθούν. Επιστροφή στην κανονικότητα των μισθών των εκπαιδευτικών. Έλεγχος για διαφθορά με αυστηρές κυρώσεις (ιδιαίτερα από καθηγητές στους μαθητές τους ...τους εκβιάζουν κ με τον βαθμό!!! Αδιανόητα πράγματα). Περιορισμός των ειδικοτήτων.
Πολλά και καυτά ζητήματα! Αν τα αγγίζαμε θα έρχονταν οι ισορροπίες...δεν είμαστε όμως ειλικρινείς. Πίσω από το δάχτυλό μας κρυβόμαστε. Κάποιοι δίνουν ουσία, γνώση, μορφώνουν με την ψυχή τους, όπου κι αν δουλεύουν κι άσχετα με το πόσα παίρνουν. Κάποιοι άλλοι είναι επικίνδυνοι. Θέλουμε τους πρώτους και ο διαγωνισμός με σωστά κριτήρια μπορεί να μας τους φέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:32:20 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:52:22 πμ

Οι διαφορες ειναι τεράστιες, τις ξερουμε ΟΛΟΙ , απλα οι αναπληρωτες θελουν να διοριστουν (κι εγώ μεσα) και κανεις δεν λεει τις αληθειες που εχουμε δει ΟΛΟΙ μεσα στα δημοσια σχολεια τα οποια έχουν ΤΣΑΚΩΘΕΙ με την αξιολογηση.

1) αυτός στο φροντιστηριο βάζει τα παιδάκια στα πανεπιστημια , διαβάζει όοοοοολη μέρα, παει στη δουλειά δεν πα να εχει 40 πυρετο. Ο αναπληρωτης δεν αξιολογειται απο κανέναν, ποτε. Και τα νυχια του να κάνει μεσα στο μάθημα, δεν μπορει ουτε ο διυεθυντης να τον διωξει, και θα τον πάρουν υποχρεωτικά απο τον πινακα του χρονου. Υπάρχουν μαθηματικοί που δεν ξέρουν μαθηματικά, αγγλικής που δεν ξέρουν αγγλικά, κανεις ΠΟΤΕ δεν θα τους εμοχλήσει, το εω δει με τα ματακια μου. 

Ναι, ενώ στο φροντιστήριο που οι απόφοιτοι φιλολογίας είναι είδος προς εξαφάνιση γιατι οι κάτοχοι επάρκειας είναι φθηνότεροι το επίπεδο είναι Cambridge και πάνω . Να σου πω μάλιστα απο προσωπική εμπειρία ότι πριν μερικά χρόνια που υπήρχε έλλειψη δασκάλων  λόγω του ότι διορίζοταν αμέσως,  ιδιωτικά σχολεία προσλάμβαν φιλολόγους και θεολόγους σε θέση δασκάλου, για όλα τα μαθήματα παρακαλώ. Και το λέω απο προσωπική πέιρα.Εκεί να δεις επίπεδο εκπαίδευσης!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:39:13 μμ

Πράγμα που σημαίνει -για να γυρίσω στο θέμα μας- ότι η εργασία στα φροντιστήρια δεν πληροί συχνά ούτε καν  στοιχειωδώς τις προϋποθεσεις πρόσληψης που αντιστοιχούν στο δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Nina80 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:43:35 μμ

Ξέρει κανείς τι θα γίνει με τους ΑΣΕΠ (2008,2006), θα μετρούν στα κριτήρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:46:08 μμ

Η asepoula έχει πει ότι θα μετρά του '08 (τα μόρια πάνω απ' τη βάση) ενώ περιμένουν και κάτι ακόμη για να δουν αν θα μετρήσει και του '06.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:50:30 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:46:08 μμ

Η asepoula έχει πει ότι θα μετρά του '08 (τα μόρια πάνω απ' τη βάση) ενώ περιμένουν και κάτι ακόμη για να δουν αν θα μετρήσει και του '06.

Δεν θα μετράει κανένας ασεπ!Αυτό είναι οριστικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:55:09 μμ

Αυτο σημαινει οτι θα κλειδωθουμε σε μακρυ δικαστικο αγωνα...και δεν θα υπαρξει κανενας διορισμος για πολλα χρονια για κανενα... 8)

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:50:30 μμ

Δεν θα μετράει κανένας ασεπ!Αυτό είναι οριστικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:56:21 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:50:30 μμ

Δεν θα μετράει κανένας ασεπ!Αυτό είναι οριστικό.

 
Χωρίς  το  ασεπ  2006  και  ταυτόχρονα  του  2008  δεν  υπάρχει  περίπτωση  να  σταθεί  στοιχειωδώς  το  όποιο  νέο  σύστημα  διορισμών.  Αυτό  που  συζητούν  είναι  η  βαρύτητα  του  καθενός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:02:31 μμ

Εαν η μοριοδοτηση της πρυπηρεσιας ειναι εξωπραγματικη σε σχεση με τα 16.8 μορια του 3848 και παραβιαζει το σκεπτικο της αποφασης του ΣτΕ η ...τα δικαστηρια ειναι μονοδρομος ασχετως αν μετρανε η οχι οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ...

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:56:21 μμ

 
Χωρίς  το  ασεπ  2006  και  ταυτόχρονα  του  2008  δεν  υπάρχει  περίπτωση  να  σταθεί  στοιχειωδώς  το  όποιο  νέο  σύστημα  διορισμών.  Αυτό  που  συζητούν  είναι  η  βαρύτητα  του  καθενός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:05:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 02:55:09 μμ

Αυτο σημαινει οτι θα κλειδωθουμε σε μακρυ δικαστικο αγωνα...και δεν θα υπαρξει κανενας διορισμος για πολλα χρονια για κανενα... 8)

Σιγα...σιγα...που δεν θα γινουν διορισμοι. Θα γινουν χωρις ασεπ 2008

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:06:36 μμ

Ξεχασα και χωρις ασεπ 2006

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:48:17 μμ

Μα καλά είναι δυνατόν να φέρει νέο νόμο ο οποίος ΔΕΝ θα έχει μεταβατική περίοδο;

Που ζούμε; Αποφασίσαμε και διατάσουμε; Χούντα έχουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:59:56 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:48:17 μμ

Μα καλά είναι δυνατόν να φέρει νέο νόμο ο οποίος ΔΕΝ θα έχει μεταβατική περίοδο;

Που ζούμε; Αποφασίσαμε και διατάσουμε; Χούντα έχουμε;

τα τελευταία 6-7 χρόνια στην ουσία μεταβατική περίοδος ήταν...γνωρίζαμε ότι δεν θα γίνει γραπτος ΑΣΕΠ αλλα το κάναμε  γαργάρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:03:12 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 03:59:56 μμ

τα τελευταία 6-7 χρόνια στην ουσία μεταβατική περίοδος ήταν...

Μεταβατική για να εφαρμοστεί ο 3848.

Τώρα φέρει νέο νόμο που δεν ξέρουμε καν τα κριτήρια.

Πάντως σε κάθε περίπτωση ο Γαβρογλου, σε δήλωσεις πριν 2 μήνες, ΔΕΝ είχε αποκλείσει τον Γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:21:23 μμ

Παντως το ότι η "Αριστερά" θα παραγκώνιζε τους κρατικούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και θα προσμετρούσε τα επι χρημασι αποκτημένα κατά το πλείστον πτυχία της "πλουτοκρατίας", δεν το περιμέναμε....  ??? ??? ??? ???
Θα μιλάμε άραγε για δημόσια και δωρεάν Παιδεία αφού η ραχοκοκαλιά της εκπαίδευσης θα  έχει περάσει από το στάδιο τοου εμπορίου πτυχιών... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:34:21 μμ

Αυτό που δεν σκέφτεται το επιτελείο της Κύβέρνησης είναι ότι το νέο σύστημα θα καταπέσει στο ΣτΕ.
Αυτό που δεν σκέφτονται οι δυσμοιροι αναπληρωτές είναι ότι μιλάμε για σύστημα προσλήψεων για την επόμενη σχολική χρονιά.
Οι εκλογές θα γίνουν το αργότερο Οκτώβρη. Άρα είναι δυνατόν η νυν Κυβέρνηση να προλάβει να κἀνει πριν διορισμους; Αν ήθελε θα τους είχε κάνει .... Περιμένει να γίνει χαμός με το νέο σύστημα και να πει :μας καθυστερούν οι προσφυγές κτλ κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:34:33 μμ

Εχει στηθει καλα το μαγαζακι της Ειδικης Αγωγης και δεν εξαιρω ουτε το ΕΑΠ ...Αληθεια γιατι υπαρχει μονο υφυπουργος ΕΑ και οχι και Γενικης ?

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:21:23 μμ

Παντως το ότι η "Αριστερά" θα παραγκώνιζε τους κρατικούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και θα προσμετρούσε τα επι χρημασι αποκτημένα κατά το πλείστον πτυχία της "πλουτοκρατίας", δεν το περιμέναμε....  ??? ??? ??? ???
Θα μιλάμε άραγε για δημόσια και δωρεάν Παιδεία αφού η ραχοκοκαλιά της εκπαίδευσης θα  έχει περάσει από το στάδιο τοου εμπορίου πτυχιών... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:38:18 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:34:33 μμ

Εχει στηθει καλα το μαγαζακι της Ειδικης Αγωγης και δεν εξαιρω ουτε το ΕΑΠ ...Αληθεια γιατι υπαρχει μονο υφυπουργος ΕΑ και οχι και Γενικης ?

Και πολλά άλλα "ιδιωτικά" μαγαζάκια με σεμινάρια 400 ωρών κτλ κτλ. Μην τολμήσει κάποιος που στηρίζει αυτό το νομοσχέδιο, να μιλήσει για ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:39:56 μμ

Να δεχτω σαν 3-επιτυχων του ΑΣΕΠ να μην μετραει κανενο μοριο απο τις 3 επιτυχιες μου...Δικαστηρια μεχρι να σβησει ο ηλιος... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:42:49 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:39:56 μμ

Να δεχτω σαν 3-επιτυχων του ΑΣΕΠ να μην μετραει κανενο μοριο απο τις 3 επιτυχιες μου...Δικαστηρια μεχρι να σβησει ο ηλιος... 8)

Να πάρεις μαζί σου και τα γυαλιά ηλίου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:43:04 μμ

Καποιος που γνωριζει λεει το ακολουθο...

Παράθεση

Σαν ανέκδοτο κυκλοφορεί ανάμεσα σε εκατοντάδες συναδέλφων το κόλπο της παράλληλης στήριξης που πολλοί από όσους προσλαμβάνονται εκεί δεν έχουν αντικείμενο επί της ουσίας και απλά περνούν την ώρα τους. Ποιος φορέας ελέγχει τις πραγματικές ανάγκες; Κανένας; Ποιος φορέας αξιολογεί την υπερσυνταγογράφηση των ΚΕΔΔΥ για παράλληλη στήριξη σε οποιονδήποτε μαθητή εξασφαλίζει το χαρτί π.χ. του φυσικώς αδύνατου;
Πώς είναι δυνατόν να καλύπτονται "κενά" στην ειδική και την ίδια στιγμή να μην γίνονται μαθήματα στη γενική αγωγή;

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:38:18 μμ

Και πολλά άλλα "ιδιωτικά" μαγαζάκια με σεμινάρια 400 ωρών κτλ κτλ. Μην τολμήσει κάποιος που στηρίζει αυτό το νομοσχέδιο, να μιλήσει για ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:50:18 μμ

https://www.greekteachers.gr/?p=49265&fbclid=IwAR128zTjTlx_gaHAH0ezG82i-dw6mnzkf3oy0PT1SITizE01-atOqdU0YhY

Και λίγα λεει... Άραγε αναρωτιέται κανείς τι γινεται με τους 25000 που αλλάζουν οι περισσότεροι κάθε χρόνο μέρος...;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 05:06:10 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:50:18 μμ

https://www.greekteachers.gr/?p=49265&fbclid=IwAR128zTjTlx_gaHAH0ezG82i-dw6mnzkf3oy0PT1SITizE01-atOqdU0YhY

Και λίγα λεει... Άραγε αναρωτιέται κανείς τι γινεται με τους 25000 που αλλάζουν οι περισσότεροι κάθε χρόνο μέρος...;

Οσο οι αναπληρωτές θεωρούν ως εχθρούς δικούς τους και του λαού (αφού ακούσαμε και τα περί γερασμένου υποψήφιου εκπαιδευτικου που θα επιβαρύνει την οικονομία) όσους έχουν δικαστικές αποφάσεις , και δεν καταλαβαίνουν  ότι οι ψευτικες υποσχέσεις είναι αυτές που τους καταδίκασαν σε καθεστώς διαρκούς αναπλήρωσης, είναι άξιοι της μοίρας τους...

Συνεχίστε να τους πιστευετε και θα γεράσετε στα blue star από το ένα νησί στο άλλο... Είναι δυνατόν να πιστευει ακόμα κάποιος ότι θα διοριστει χωρίς ΑΣΕΠ; Ο νομος είναι σαφής: διορισμος μέσω ΑΣΕΠ και ΜΌΝΟ... Αν ο νόμος  αλλάξει τότε διαμαρτύρεστε..

ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗ: σκεφτείτε ποιος μου είπε ότι αν μαζέψω προυπηρεσία θα διοριστώ; Ο ΝΟΜΟΣ ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ.  Στο λένε και τώρα ως Κυβέρνηση αυτοί που στο έλεγαν και παλιά. Άρα βάλτα με αυτούς και όχι με τον ΝΟΜΟ. Επίσης βάλτα και με τον εαυτό σου που τους πίστεψες και ακόμα τους πιστευεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 05:14:08 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 14, 2018, 05:06:10 μμ

Οσο οι αναπληρωτές θεωρούν ως εχθρούς δικούς τους και του λαού (αφού ακούσαμε και τα περί γερασμένου υποψήφιου εκπαιδευτικου που θα επιβαρύνει την οικονομία) όσους έχουν δικαστικές αποφάσεις , και δεν καταλαβαίνουν  ότι οι ψευτικες υποσχέσεις είναι αυτές που τους καταδίκασαν σε καθεστώς διαρκούς αναπλήρωσης, είναι άξιοι της μοίρας τους...

Συνεχίστε να τους πιστευετε και θα γεράσετε στα blue star από το ένα νησί στο άλλο... Είναι δυνατόν να πιστευει ακόμα κάποιος ότι θα διοριστει χωρίς ΑΣΕΠ; Ο νομος είναι σαφής: διορισμος μέσω ΑΣΕΠ και ΜΌΝΟ... Αν ο νόμος  αλλάξει τότε διαμαρτύρεστε..

ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗ: σκεφτείτε ποιος μου είπε ότι αν μαζέψω προυπηρεσία θα διοριστώ; Ο ΝΟΜΟΣ ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ.  Στο λένε και τώρα ως Κυβέρνηση αυτοί που στο έλεγαν και παλιά. Άρα βάλτα με αυτούς και όχι με τον ΝΟΜΟ. επίσης βάλτα και με τον ευατό σου που τους πίστεψες και ακόμα τους πιστευεις... .

Κανείς δεν το είπε, κανείς δε θα το πει, κανείς δε το πιστεψε. Ευσεβείς πόθοι είναι...όπως και να έχει σύστημα με μόνο κριτήριο την προυπηρεσία δεν πρόκειται να υπάρξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 05:16:52 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 04:50:18 μμ

https://www.greekteachers.gr/?p=49265&fbclid=IwAR128zTjTlx_gaHAH0ezG82i-dw6mnzkf3oy0PT1SITizE01-atOqdU0YhY

Και λίγα λεει... Άραγε αναρωτιέται κανείς τι γινεται με τους 25000 που αλλάζουν οι περισσότεροι κάθε χρόνο μέρος...;

Ε δεν είναι μόνο αυτά.

Η εκμετάλλευση είναι συνεχής μόλις μπεις 2-3 χρόνια στην αναπλήρωση. Αποκτάς το σύνδρομο του χαμένου χαρτοπαίκτη.

Ο χαρτοπαίκτης που χάνει, παίζει όλο και περισσότερο για να ρεφαρει και χάνει όλο και περισσότερα χρήματα.

Έτσι είναι και ο Αναπληρωτής. Κάθε χρόνο δηλώνει τα πάντα μπας και διοριστεί να ρεφαρει, αλλά δεν διορίζεται, οπότε ξαναδηλωνει τα πάντα κτλ. Και έτσι περνούν τα χρόνια χάνοντας τα νιάτα του, την δυνατότητα να κάνει οικογένεια κτλ.

Φυσικά τα χρήματα που βγάζεις είναι μόνο για ενοίκια, κτλ. Μπορεί μια φορά στην 5ετια να σου κάτσει να διοριστείς στον τόπο σου, οπότε σου μένουν κάποια χρήματα να ξοδέψεις στην επόμενη αναπλήρωση.

Και τυχόν χρήματα που αποταμιεύσεις , σου τα ξαναπερνουν πίσω βάζοντας σε να κάνεις Επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά που τα κάνεις μόνο και μόνο για να διοριστείς, Πιστοποιητικά ΠΚ.

Στο μεταξύ δίνεις και κανένα ΑΣΕΠ μπας και διοριστείς, βλέποντας ταυτόχρονα διάφορους Αλεξιπτωτιστές να προσγειώνονται από πάνω σου.

Ένα ΜΕΓΆΛΟ ΜΠΡΆΒΟ στον κ. Γαβρογλου που αποκαθιστά όλες τις αδικίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 14, 2018, 05:35:09 μμ

Στο μεταξύ δίνεις και κανένα ΑΣΕΠ μπας και διοριστείς, βλέποντας ταυτόχρονα διάφορους Αλεξιπτωτιστές να προσγειώνονται από πάνω σου.


Αυτό πιστεύω οτι το βίωσαν για πολλά χρόνια και το βιώνουν μέχρι σήμερα όλοι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ, φυσικά κανένας δεν απαντά πώς έγινε αυτό το.... θαύμα, πάντως οι Αλεξιπτωτιστές είναι πάρα πολλοί  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 14, 2018, 08:30:46 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 14, 2018, 05:16:52 μμ

Ε δεν είναι μόνο αυτά.

Η εκμετάλλευση είναι συνεχής μόλις μπεις 2-3 χρόνια στην αναπλήρωση. Αποκτάς το σύνδρομο του χαμένου χαρτοπαίκτη.

Ο χαρτοπαίκτης που χάνει, παίζει όλο και περισσότερο για να ρεφαρει και χάνει όλο και περισσότερα χρήματα.

Έτσι είναι και ο Αναπληρωτής. Κάθε χρόνο δηλώνει τα πάντα μπας και διοριστεί να ρεφαρει, αλλά δεν διορίζεται, οπότε ξαναδηλωνει τα πάντα κτλ. Και έτσι περνούν τα χρόνια χάνοντας τα νιάτα του, την δυνατότητα να κάνει οικογένεια κτλ.

Φυσικά τα χρήματα που βγάζεις είναι μόνο για ενοίκια, κτλ. Μπορεί μια φορά στην 5ετια να σου κάτσει να διοριστείς στον τόπο σου, οπότε σου μένουν κάποια χρήματα να ξοδέψεις στην επόμενη αναπλήρωση.

Και τυχόν χρήματα που αποταμιεύσεις , σου τα ξαναπερνουν πίσω βάζοντας σε να κάνεις Επιμορφώσεις, μεταπτυχιακά που τα κάνεις μόνο και μόνο για να διοριστείς, Πιστοποιητικά ΠΚ.

Στο μεταξύ δίνεις και κανένα ΑΣΕΠ μπας και διοριστείς, βλέποντας ταυτόχρονα διάφορους Αλεξιπτωτιστές να προσγειώνονται από πάνω σου.

Ένα ΜΕΓΆΛΟ ΜΠΡΆΒΟ στον κ. Γαβρογλου που αποκαθιστά όλες τις αδικίες.

Πόσο συμφωνώ! Έτσι ακριβώς είναι η κατάσταση για τους αναπληρωτές σήμερα! Ξεκινήσαμε στα 22 23 η 24 και έχουμε φτάσει στα 32 34 κ 35..και θεωρουμαστε από τους νέους αναπληρωτές.. 10 χρόνια καθεστώς ομηρίας συμβασιούχων χωρίς καμία λύση.. Η ψυχική κούραση είναι έντονη τόσο από τους διαγωνισμούς όσο και από τις συνεχείς μετακινήσεις μας σε άλλους τόπους σχεδόν κάθε χρόνο.. Μόνο η αγάπη μας για τα παιδιά και την δουλειά μας μας δίνει το ψυχικό σθένος να συνεχίζουμε γιατί η ελπίδα διορισμού ακούγεται ουτοπική.. Οι περισσότεροι από εμάς ξεκινήσαμε με τα μόρια που πήραμε από ασεπ εκτός από τους δασκάλους αλλά και πάλι όλοι είμαστε στην ίδια μοίρα.. Βέβαια νομίζω έχει επηρρεασει πολύ αρνητικά την ψυχολογία μας ή εμπειρία των Ασεπ γιατί ήταν μια ψυχοφθορα διαδικασία που πραγματικά νομίζω προσωπικά χειρότερη από πανελλήνιες τόσο για την ύλη όσο για το άγχος της επιτυχίας ανάμεσα σε χιλιάδες υποψήφιους.. Και φαίνεται ότι αυτή η ιστορία δεν έχει τέλος..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 14, 2018, 09:35:03 μμ

Το σχολικό έτος 2019-20 μάλλον με το παλιό σύστημα θα προσλάβουν. Δεν προλαβαίνουν να ελεγχθούν όλα από ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 14, 2018, 10:30:50 μμ

Το ΣτΕ δεν έχει αφήσει κανένα περιθώριο να ισχύσει το παλιό σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών το 2019-2020.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:50:52 μμ

Νομίζω πως θα υπάρξει πρόβλημα του χρόνου για την πρόσληψη των αναπληρωτών. Με το νέο σύστημα που θα προσθέσει πολλά επιπλέον ακαδημαϊκά κριτήρια, ο όγκος δεδομένων που θα καλείται να διαχειριστεί το ΑΣΕΠ θα είναι πολύ μεγαλύτερος από τις προηγούμενες φορές. Αν οι αιτήσεις γίνουν τον Απρίλιο, πολύ δύσκολα να προλάβουν να ετοιμάσουν τους πίνακες μέχρι το Σεπτέμβριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:56:31 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:50:52 μμ

Νομίζω πως θα υπάρξει πρόβλημα του χρόνου για την πρόσληψη των αναπληρωτών. Με το νέο σύστημα που θα προσθέσει πολλά επιπλέον ακαδημαϊκά κριτήρια, ο όγκος δεδομένων που θα καλείται να διαχειριστεί το ΑΣΕΠ θα είναι πολύ μεγαλύτερος από τις προηγούμενες φορές. Αν οι αιτήσεις γίνουν τον Απρίλιο, πολύ δύσκολα να προλάβουν να ετοιμάσουν τους πίνακες μέχρι το Σεπτέμβριο.

Ο έλεγχος μπορεί να ολοκληρωθεί και μετά την πρόσληψη, στις Διευθύνσεις. Οποιος εκανε ψευδή δήλωση παει σπίτι του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:41:13 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 14, 2018, 11:56:31 μμ

Ο έλεγχος μπορεί να ολοκληρωθεί και μετά την πρόσληψη, στις Διευθύνσεις. Οποιος εκανε ψευδή δήλωση παει σπίτι του.

Σε αυτή τη περίπτωση νομίζω δε θα πρέπει να του επιτραπεί να ξανά κάνει αίτηση... δε θα χάνουμε μήνες επειδή κάποιοι θα κάνουν ψευδή δήλωση
Που ακούστηκε έλεγχος κατόπιν εορτής? Αν δε προλάβουν εφαρμογή 3848, τέλος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:53:44 πμ

Σύστημα αναπληρωτών-διορισμών.

Λόγω πληροφόρησης του νέου συστήματος δηλώνω οτι είμαι πολυ ικανοποιημένη. Κινείται στις καλύτερες δυνατές κατευθύνσεις για όλους νέους και παλιούς. Υπάρχουν και εκπλήξεις , ευχάριστες. Νομίζω η πλειοψηφία θα συμφωνήσει . Εδώ που φτάσαμε  όλοι δικαιούνται ένα μερίδιο στο όνειρο της αναπλήρωσης. Καλημέρα σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:55:46 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:53:44 πμ

Εδώ που φτάσαμε  όλοι δικαιούνται ένα μερίδιο στο όνειρο της αναπλήρωσης...

Για τους ανθρώπους που θέλουν να φτιάξουν οικογένεια , η αναπλήρωση δεν ειναι όνειρο αλλά εφιάλτης... Τι άλλο θα ακούσουμε πρωι πρωί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:06:06 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:53:44 πμ

Σύστημα αναπληρωτών-διορισμών.

Λόγω πληροφόρησης του νέου συστήματος δηλώνω οτι είμαι πολυ ικανοποιημένη. Κινείται στις καλύτερες δυνατές κατευθύνσεις για όλους νέους και παλιούς. Υπάρχουν και εκπλήξεις , ευχάριστες. Νομίζω η πλειοψηφία θα συμφωνήσει . Εδώ που φτάσαμε  όλοι δικαιούνται ένα μερίδιο στο όνειρο της αναπλήρωσης. Καλημέρα σας.

Καλημέρα, δώσε και σε μας κανένα στοιχείο όμως.. Ο,τι μπορείς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:09:34 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:53:44 πμ

Σύστημα αναπληρωτών-διορισμών.

Λόγω πληροφόρησης του νέου συστήματος δηλώνω οτι είμαι πολυ ικανοποιημένη. Κινείται στις καλύτερες δυνατές κατευθύνσεις για όλους νέους και παλιούς. Υπάρχουν και εκπλήξεις , ευχάριστες. Νομίζω η πλειοψηφία θα συμφωνήσει . Εδώ που φτάσαμε  όλοι δικαιούνται ένα μερίδιο στο όνειρο της αναπλήρωσης. Καλημέρα σας.

"Οι άνθρωποι δεν είναι αιχμάλωτοι της μοίρας τους, αλλά αιχμάλωτοι των μυαλών τους."Ρούσβελτ

Να τα ξαναπούμε  Α Ρ Γ Α    Α Ρ Γ Α :Δεν μπορεί να σταθεί συστημα διορισμών χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ γιατί θα φαει κλωτσια από το ΣτΕ. Το σύστημα που θα ανακοινωθεί είναι σύστημα αναπλήρωσης το οποίο και αυτό δεν θα προλάβει να εφαρμοστεί γιατί θα γίνει ότι έγινε και με το φιάσκο της 3Κ/2018 Προκήρυξης του ΑΣΕΠ για τους ΟΤΑ.....

Αν ήθελε και μπορούσε  η κυβέρνηση να διορίσει με αυτο το σύτημα θα το είχε κάνει εδω και 4 χρόνια που κυβερνά....

https://scontent.fath3-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29186982_1661363147317822_8275196455035429470_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent.fath3-4.fna&oh=3f6d010818d11666fbcae8c14ce2256d&oe=5C84B0EB

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:37:14 πμ

ένα  συστημα με τους μισούς με ασεπ και τους άλλους χωρις γραπτό ασεπ θα είναι ο μεγαλύτερος εμπαιγμός της νοημοσύνης μας κόντρα στο σύνταγμα που μιλάει για διακριτούς τρόπους διορισμού και στην 527 που καταδίκασε τα υβρίδια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:40:11 πμ

περιμένετε την ανακοίνωση , μην βιάζεστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:42:32 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:40:11 πμ

περιμένετε την ανακοίνωση , μην βιάζεστε.

Δεν βιαζόμστε ούτε περιμένουμε καμιά ανακοίνωση η οποία δεν θα αναφέρει ρητώς ότι πρόκειται για διαδικασία διορισμών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:48:38 πμ

Πριν προλάβει να βγει απόφαση του ΣτΕ θα έχουν γίνει εκλογές.  Θα είναι νέο σύστημα που δεν θα προλάβει να εφαρμοστεί για μόνιμους διορισμούς.   Το σύστημα που τελικά θα εφαρμοστεί από το 2020 προβλέπω πως θα έχει γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ . 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:55:43 πμ

οι πληροφορίες μας λένε οτι δεν θα γίνει διαγωνισμός γραπτός το 2020 , δεν υπάρχει θέληση τώρα , σύμφωνα με την εκπεφρασμένη γνώμη και των 2 κυβερνήσεων, για να γίνει τότε. Κανείς δεν μιλά για διορισμούς , για αναπληρωτές μιλάμε και το σύστημα θα περάσει άνετα . Οποιος θέλει μπορεί να κάνει ασφαλιστικά τον Σεπτέμβρη , γιατί για προσφυγή ακύρωσης θέσης διορισμού δεν θα υπάρχει λόγος αφού δεν θα γίνει διορισμός στην γενική εκπαίδευση. Το σύστημα είναι καλό, θα συμφωνήσουν οι περισσότεροι. Ολοι δεν γίνεται.

Μέχρι τέλη Μαρτίου έχει ψηφιστεί. Το μήνυμα μου θα επαληθευτεί στο χρόνο. Εδώ είμαστε.Εκλογές θα γίνουν πιό μετά , ακόμα και με κυβέρνηση μειοψηφίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Penrose στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:58:42 πμ

Asepoula με τους γραπτους Ασεπ τι θα γινει; Θα ληφθει υποψη κ ο γραπτος του 06;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:00:54 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:53:44 πμ

Σύστημα αναπληρωτών-διορισμών.

Λόγω πληροφόρησης του νέου συστήματος δηλώνω οτι είμαι πολυ ικανοποιημένη. Κινείται στις καλύτερες δυνατές κατευθύνσεις για όλους νέους και παλιούς. Υπάρχουν και εκπλήξεις , ευχάριστες. Νομίζω η πλειοψηφία θα συμφωνήσει . Εδώ που φτάσαμε  όλοι δικαιούνται ένα μερίδιο στο όνειρο της αναπλήρωσης. Καλημέρα σας.

Θα ληφθούν υπόψη οι παλιοτεροι ΑΣΕΠ?
Ποιοί θα χάσουν θέσεις?
ΘΑ έχει rotation?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:05:47 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:55:43 πμ

οι πληροφορίες μας λένε οτι δεν θα γίνει διαγωνισμός γραπτός το 2020 , δεν υπάρχει θέληση τώρα , σύμφωνα με την εκπεφρασμένη γνώμη και των 2 κυβερνήσεων, για να γίνει τότε. Κανείς δεν μιλά για διορισμούς , για αναπληρωτές μιλάμε και το σύστημα θα περάσει άνετα . Οποιος θέλει μπορεί να κάνει ασφαλιστικά τον Σεπτέμβρη , γιατί για προσφυγή ακύρωσης θέσης διορισμού δεν θα υπάρχει λόγος αφού δεν θα γίνει διορισμός στην γενική εκπαίδευση. Το σύστημα είναι καλό, θα συμφωνήσουν οι περισσότεροι. Ολοι δεν γίνεται.

Μέχρι τέλη Μαρτίου έχει ψηφιστεί. Το μήνυμα μου θα επαληθευτεί στο χρόνο. Εδώ είμαστε.Εκλογές θα γίνουν πιό μετά , ακόμα και με κυβέρνηση μειοψηφίας.

" οι πληροφορίες μας λένε... "  αυτό δεν είναι δείγμα παρακράτους; γιατί κάποιοι έχουν ειδική πληροφόρηση;

"Κανείς δεν μιλά για διορισμούς ", επιτέλους το ομολογήσατε ότι δεν μιλάτε για διορισμους! Άρα αγαπητοί συνάδελφοι αναπληρωτές, μην πει κάποιος από εσάς σε λίγο καιρό, ότι το νέο σύστημα με την προϋπηρεσία και με τα ψευτοπτυχιάκια της πλάκας θα σας οδηγούσαν σε μόνιμο διορισμό. Απλά σας υπόσχονται λίγες ακομα ταξιδιωτικές εμπειρίες στην παραμεθόριο...

"δεν θα γίνει διορισμός στην γενική εκπαίδευση", θα γίνουν διορισμοί ΜΟΝΟ από τις δικαστικές αποφάσεις , εκτός αν η εκτελεστική εξουσία είναι πάνω από το ΣτΕ οπότε μιλάμε για καθεστώς και χούντα.... Μην θυμίσω την κατάληξη της δεξιάς χούντας....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:13:29 πμ

Δεν λεω πως δεν έχεις σωστές πληροφορίες για το τι θα γίνει τους επόμενους μήνες. Πρόβλεψη κάνω. Το σύστημα μόνιμων διορισμών που θα εφαρμοστεί τελικά θα είναι με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:17:55 πμ

Παράθεση από: knkn στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:13:29 πμ

Δεν λεω πως δεν έχεις σωστές πληροφορίες για το τι θα γίνει τους επόμενους μήνες. Πρόβλεψη κάνω. Το σύστημα μόνιμων διορισμών που θα εφαρμοστεί τελικά θα είναι με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Κnkn για το άμεσα μίλησα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:19:02 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:55:43 πμ

...
Μέχρι τέλη Μαρτίου έχει ψηφιστεί. Το μήνυμα μου θα επαληθευτεί στο χρόνο. Εδώ είμαστε.Εκλογές θα γίνουν πιό μετά , ακόμα και με κυβέρνηση μειοψηφίας.

Μικρή πιθανότητα έχει αυτό! Δεν υπάρχει πολιτικός πολιτισμός για τέτοια πολυτέλεια. Ούτε στον ανοιχτομάτη ούτε στον αυγουλομάτη. Αυτοί συμπεριφέρονται ως αρχηγοί ινδιάνων. Ακόμη επικρατεί η εκδικητικότητα και ο ρεβανσισμός.

ΥΓ. Συγνώμη στους συμπαθείς ινδιάνους. Αυτοί τουλάχιστον δεν εμφάνιζαν στοιχεία λήθης. Κάποιοι συνάδελφοι όμως εδώ εμφανίζουν όταν τους υποστηρίζουν. Και άλλη καταστροφή; Πόση ακόμη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pantzourlismos στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:21:55 πμ

καλημέρα συνάδελφοι . Εδώ εις τας νήσους οι περισσότεροι αναπληρωτές που δεν έχουν ουτε παιδιά ούτε μεταπτυχιακά αρχίζουν να πανικοβαλλονται . Οι περισσότεροι πιστεύουν οτι μαγικά θα βρεθούν στον πάτο του πίνακα και πως η πολυτεκνία και τα μεταπτυχιακά θα πιάσουν κορυφή . Η ερώτησή μου είναι τελικά όσοι ακολούθησαν το δρόμο της πρυπηρεσίας χωρίς να κάνουν οικογένεια και χωρίς να έχουν πάρει πτυχία (δεν έχουν όλοι 3000/4000/6000 e  για σπουδές ) their game is over  ? Δηλ. ο μελλοντικός αναπληρωτής θα έχει 2 παιδιά 2 μεταπυχιακά πχ? και ο μόνιμος θα έχει διδακτορικό μεταπτυχιακά και ίσως παιδιά ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:28:46 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:17:55 πμ

Κnkn για το άμεσα μίλησα.

Το 2020 ή 2021 για το οποίο προβλέπω εγώ δεν είναι μακριά.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:35:31 πμ

Παράθεση από: pantzourlismos στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:21:55 πμ

καλημέρα συνάδελφοι . Εδώ εις τας νήσους οι περισσότεροι αναπληρωτές που δεν έχουν ουτε παιδιά ούτε μεταπτυχιακά αρχίζουν να πανικοβαλλονται . Οι περισσότεροι πιστεύουν οτι μαγικά θα βρεθούν στον πάτο του πίνακα και πως η πολυτεκνία και τα μεταπτυχιακά θα πιάσουν κορυφή . Η ερώτησή μου είναι τελικά όσοι ακολούθησαν το δρόμο της πρυπηρεσίας χωρίς να κάνουν οικογένεια και χωρίς να έχουν πάρει πτυχία (δεν έχουν όλοι 3000/4000/6000 e  για σπουδές ) their game is over  ? Δηλ. ο μελλοντικός αναπληρωτής θα έχει 2 παιδιά 2 μεταπυχιακά πχ? και ο μόνιμος θα έχει διδακτορικό μεταπτυχιακά και ίσως παιδιά ?

όχι ρητά. Το σύστημα είναι καλό κατά τη γνώμη μου. Λίγη υπομονή. Κάποιοι παρερμηνεύουν αποφάσεις Στε και δεν καταλαβαίνουν οτι δεν απαγορεύεται να μετρά όλη η προυπηρεσία αλλά αποκλειστικά και μόνο αυτή. Η μεγάλη ήττα των δικηγόρων όπως μάθαμε στην τελεταία δίκη των αναπληρωτών είναι η μεγαλύτερη απόδειξη αυτών που λέω . Έρχεται και δεύτερη τον Σεπτέβρη για όσους κάνουν ασφαλιστικά για τον ίδιο λόγο. Το Στε δεν μπορεί να αναιρέσει τον  εαυτό του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:37:43 πμ

Να συμφωνήσω με την khkh πως διορισμοί όποτε θα γίνουν, θα γίνουν με γραπτό διαγωνισμό. Όποια άλλη λύση σε βάρος της εκπαίδευσης, ακόμη και των ίδιων των εκπαιδευτικών. Αυτό που προετοιμάζεται αν προλάβει να εφαρμοστεί θα θεωρηθεί ένα ακόμη μεταβατικό που θα ταλαιπωρηθεί στα δικαστήρια ώσπου να δοθεί από το Στε  νέα παράταση μέχρι την αντικατάστασή του. Στην Ελλάδα ζούμε, ξέρουμε και πως πάνε αυτά τα πράγματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:46:03 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:17:55 πμ

Κnkn για το άμεσα μίλησα.

Εσύ μιλάς για το νέο νόμο που θα εφαρμοστεί ( αν προλάβει ) μια  φορά για πρόσληψη αναπληρωτών το Σεπτ 2019 και εγώ προβλέπω  για τον επόμενο νόμο , με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ το 2020 ... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:55:28 πμ

Παράθεση από: pantzourlismos στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:21:55 πμ

καλημέρα συνάδελφοι . Εδώ εις τας νήσους οι περισσότεροι αναπληρωτές που δεν έχουν ουτε παιδιά ούτε μεταπτυχιακά αρχίζουν να πανικοβαλλονται . Οι περισσότεροι πιστεύουν οτι μαγικά θα βρεθούν στον πάτο του πίνακα και πως η πολυτεκνία και τα μεταπτυχιακά θα πιάσουν κορυφή . Η ερώτησή μου είναι τελικά όσοι ακολούθησαν το δρόμο της πρυπηρεσίας χωρίς να κάνουν οικογένεια και χωρίς να έχουν πάρει πτυχία (δεν έχουν όλοι 3000/4000/6000 e  για σπουδές ) their game is over  ? Δηλ. ο μελλοντικός αναπληρωτής θα έχει 2 παιδιά 2 μεταπυχιακά πχ? και ο μόνιμος θα έχει διδακτορικό μεταπτυχιακά και ίσως παιδιά ?

The  game is over εδω και πολύ καιρό ... Αφήστε την ξενέρωτη ζωή του κυνηγιου προϋπηρεσίας και πτυχίων και στηρίξτε τον ΝΟΜΟ. Μόνο αυτός θα σας βοηθήσει με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο:ή διορίζοντάς σας ή δείχνοντας το δρόμο της εξόδου από το δημόσιο όσό είναι νωρίς ώστε να ασχοληθείτε με κάτι άλλο..
Κάποιοι προφανώς έχουν συμφέρον να δημιουργούν αναπληρωτές που θα τους λαχταρούν κάθε φορά με συστήματα προσλήψεων ώστε να τους εξαναγκάζουν να τους ψηφίσουν...

Δείτε τι γίνεται με τους ΠΕ86:  2500 ωρομίσθιοι για το ΚΠπ. Θα πεί πριν τις εκλογές ο Τσίπρας: ο Κούλης ήθελε να σας πετάξει έξω όταν ήταν υπουργός, ενώ εγω δημιουργησα 2500 νέες θέσεις πληροφορικής.

Δημιουργούν δηλαδή κομματική πελατεία αναπληρωτών, η οποία  θα σέρνεται από νησι σε νησί , από βουνό σε βουνό , από προγραμμα σε πρόγραμμα ...χωρίς φράγκο στην τσέπη, χωρις μέλλον , χωρίς προοπτική μονιμότητας....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 15, 2018, 11:10:56 πμ

asepoula να συμπεράνουμε πως το σύστημα θα είναι συγγενικό με όσα μας παρουσίασες το προηγούμενο διάστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 15, 2018, 11:37:12 πμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:55:28 πμ

The  game is over εδω και πολύ καιρό ... Αφήστε την ξενέρωτη ζωή του κυνηγιου προϋπηρεσίας και πτυχίων και στηρίξτε τον ΝΟΜΟ. Μόνο αυτός θα σας βοηθήσει με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο:ή διορίζοντάς σας ή δείχνοντας το δρόμο της εξόδου από το δημόσιο όσό είναι νωρίς ώστε να ασχοληθείτε με κάτι άλλο..
Κάποιοι προφανώς έχουν συμφέρον να δημιουργούν αναπληρωτές που θα τους λαχταρούν κάθε φορά με συστήματα προσλήψεων ώστε να τους εξαναγκάζουν να τους ψηφίσουν...

Δείτε τι γίνεται με τους ΠΕ86:  2500 ωρομίσθιοι για το ΚΠπ. Θα πεί πριν τις εκλογές ο Τσίπρας: ο Κούλης ήθελε να σας πετάξει έξω όταν ήταν υπουργός, ενώ εγω δημιουργησα 2500 νέες θέσεις πληροφορικής.

Δημιουργούν δηλαδή κομματική πελατεία αναπληρωτών, η οποία  θα σέρνεται από νησι σε νησί , από βουνό σε βουνό , από προγραμμα σε πρόγραμμα ...χωρίς φράγκο στην τσέπη, χωρις μέλλον , χωρίς προοπτική μονιμότητας....

Το πρόγραμμα δημιουργεί θέσεις εργασίας ωρομισθίου 45 ωρών, που αντιστοιχεί σε μισό μήνα προϋπηρεσίας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 15, 2018, 11:47:54 πμ

Τέσσερα σχόλια:

1) Ο καθένας κινείται με βάση την ατζέντα του/της. Για παράδειγμα, ο χρήστης με το όνομα asepoula -παρά το username- έχει πολλές φορές τοποθετηθεί ότι το κυρίαρχο μέλημα της 'ομάδας' του/της ήταν να μετρήσει όσο το δυνατόν περισσότερη προυπηρεσία, ανεξέρτητα από το συνολικό βάρος που αυτή θα έχει στο νέο σύστημα. Προφανώς πρόκειται για άτομα με μεγάλη προυπηρεσία που τους ευνοεί να μετρήσει το δυνατόν περισσότερη (ακόμα και με μικρότερο συντελεστή ανά μήνα), γιατί έτσι παίρνουν μεγαλύτερο κεφάλι από τους υπόλοιπους.

2) Από το τι ανακοινώνεται στο τι ψηφίζεται τελικά συνήθως υπάρχει απόσταση. Οπότε, ας δούμε τις ανακοινωσεις για το νέο σύστημα, ας ξεσηκωθούν μετά όλοι, ΑΣΕΠίτες, πολύτεκνοι, τριτεκνοι, λοιπόες ειδικές κατηγορίες και πάει λέγοντας, και θα δούμε στο τέλος που θα κάτσει η μπίλια.

3) Επειδή διαβάζω αυτό το νήμα καιρό τώρα, ήθελα να σχολιάσω ότι το επιχείρημα ότι δεν μπορεί να μετρήσουν οι παλαιοί ΑΣΕΠ επειδή κάποιος που δεν είχε δώσει τότε δεν μπορεί να δώσει πλέον, άρα αδικείται δεν θεωρώ ότι στέκει. Διότι μπορεί να μετρήσουν είτε ώς μήνες προυπηρεσίας όπως γίνεται και τώρα, είτε ως αντίστοιχα ενός μεταπτυχιακού (για παράδειγμα) που θα μπορούσε να έχει και ένας νέος. Υπάρχουν τρόποι.

4) Φυσικά, πρέπει να ειπωθεί ότι όλη αυτή η ιστορία είναι ένα απόλυτα ανήθικο παιχνίδι σε βάρος των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, οι οποίοι περιμένουν από το 2010 να εφαρμοστεί ο νόμος...

Anyway, Κυριακή κοντή γιορτή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pantzourlismos στις Δεκέμβριος 15, 2018, 11:52:23 πμ

ναι , νομίζω και εγώ οτι ο γραπτός διαγωνισμός είναι μια λύση που ναι μεν δεν αρέσει σε κανέναν γιατί αντε να πεις σε κανεναν 40αρη να δώσει ασεπ αλλά είναι και το μόνο που θα ξεκαθαρίσει τα πράγματα . Εξάλλου η Κυπρος εφαρμόζει ενα πολυπαραγοντικά μοριοδοτούμενο σύστημα διορισμών με διαγωνισμό οπότε που είναι το κακό  να το μιμηθούμε και εμείς ? Για όσους υποστηρίζουν τα ακαδημαικά προσόντα το διάβασμα του ασεπ θα είναι εύκολο .  Έχω την αίσθηση πως τα διδακτορικά και μερικά μεταπτυχιακά ( οχι και όλα ) είναι αρκετά δυσκολα για να τα αποκτήσει κανείς.  Για την τρτεκνία και την πολυτεκνία δεν μπορώ να πω κάτι παιδιά δεν έχω και μακάρι να είχα 3 και 4  .  Επίσης ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ . Μόνο ο διαγωνισμός μπορεί να ανοίξει μια πόρτα και για αυτούς . Εμείς δεν ήμασταν κάποτε νέοι ? απο πού ξεκινήσαμε ? από το δεύτερο μεταπτυχιακό ή από μια full sized οικογένεια ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DIMIS3 στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:15:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:53:44 πμ

Σύστημα αναπληρωτών-διορισμών.

Λόγω πληροφόρησης του νέου συστήματος δηλώνω οτι είμαι πολυ ικανοποιημένη. Κινείται στις καλύτερες δυνατές κατευθύνσεις για όλους νέους και παλιούς. Υπάρχουν και εκπλήξεις , ευχάριστες. Νομίζω η πλειοψηφία θα συμφωνήσει . Εδώ που φτάσαμε  όλοι δικαιούνται ένα μερίδιο στο όνειρο της αναπλήρωσης. Καλημέρα σας.

Τελικα ο ΑΣΕΠ 2008 θα μετρήσει καθολου; τα μόρια πάνω από τη βάση. Καλημέρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:19:52 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 15, 2018, 11:47:54 πμ

Τέσσερα σχόλια:

1) Ο καθένας κινείται με βάση την ατζέντα του/της. Για παράδειγμα, ο χρήστης με το όνομα asepoula -παρά το username- έχει πολλές φορές τοποθετηθεί ότι το κυρίαρχο μέλημα της 'ομάδας' του/της ήταν να μετρήσει όσο το δυνατόν περισσότερη προυπηρεσία, ανεξέρτητα από το συνολικό βάρος που αυτή θα έχει στο νέο σύστημα. Προφανώς πρόκειται για άτομα με μεγάλη προυπηρεσία που τους ευνοεί να μετρήσει το δυνατόν περισσότερη (ακόμα και με μικρότερο συντελεστή ανά μήνα), γιατί έτσι παίρνουν μεγαλύτερο κεφάλι από τους υπόλοιπους.

2) Από το τι ανακοινώνεται στο τι ψηφίζεται τελικά συνήθως υπάρχει απόσταση. Οπότε, ας δούμε τις ανακοινωσεις για το νέο σύστημα, ας ξεσηκωθούν μετά όλοι, ΑΣΕΠίτες, πολύτεκνοι, τριτεκνοι, λοιπόες ειδικές κατηγορίες και πάει λέγοντας, και θα δούμε στο τέλος που θα κάτσει η μπίλια.

3) Επειδή διαβάζω αυτό το νήμα καιρό τώρα, ήθελα να σχολιάσω ότι το επιχείρημα ότι δεν μπορεί να μετρήσουν οι παλαιοί ΑΣΕΠ επειδή κάποιος που δεν είχε δώσει τότε δεν μπορεί να δώσει πλέον, άρα αδικείται δεν θεωρώ ότι στέκει. Διότι μπορεί να μετρήσουν είτε ώς μήνες προυπηρεσίας όπως γίνεται και τώρα, είτε ως αντίστοιχα ενός μεταπτυχιακού (για παράδειγμα) που θα μπορούσε να έχει και ένας νέος. Υπάρχουν τρόποι.

4) Φυσικά, πρέπει να ειπωθεί ότι όλη αυτή η ιστορία είναι ένα απόλυτα ανήθικο παιχνίδι σε βάρος των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, οι οποίοι περιμένουν από το 2010 να εφαρμοστεί ο νόμος...

Anyway, Κυριακή κοντή γιορτή...

όχι ανεξάρτητα από το βάρος , όχι σε μεγάλο βάρος. Πολύ σωστά υπομονή , το σύστημα είναι καλό.
Επειδή μιλάς για ξεσηκωμό , αν πρέπει να ξεσηκωθεί κάποια ομάδα αυτή θα είναι οι δάσκαλοι όπως θα καταλάβετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:27:55 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:19:52 μμ

όχι ανεξάρτητα από το βάρος , όχι σε μεγάλο βάρος. Πολύ σωστά υπομονή , το σύστημα είναι καλό.

To ίδιο πράγμα λέω, ότι ανέξαρτητα από το βάρος της προυπηρεσίας στο νεό σύστημα (μεγάλο ή μικρό) η προσμέτρηση όσο των δυνατόν περισσότερων μηνών προυπηρεσίας ευνοεί αυτούς που έχουν μεγάλες προυπηρεσίες, γιατί στο συγκεκριμένο κριτήριο (όποιο και να είναι το βάρος του) παίρνουν μεγαλύτερο κεφάλι.

Γιατί δεν απαντάς στις ερωτήσεις για το ΑΣΕΠ '08; Ο χρήστης origenis είπε χθές ότι δεν πρόκειται να μετρήσει καθόλου στο νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:38:54 μμ

Κανένα σύστημα δεν θα είναι δίκαιο αν δεν διορίζει κατα προτεραιότητα τους πολλαπλά επιτυχόντες ΑΣΕΠ (2, 3, 4 φορές). με ή χωρίς προύπηρεσία. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν μετράνε όλα τα μόρια όλων των διαγωνισμών αθροιστικά. Οι νέοι θα έχουν την ευκαιρία να δώσουν και αυτοί κάποια στιγμή γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Προς το παρόν μπορούν να περιμένουν 2-3 χρόνια δεν χάθηκε ο κόσμος, εμείς που πρωτογράψαμε ΑΣΕΠ το 2002 πόσα χρόνια περιμένουμε; Αυτό που θέλουν οι πτυχιούχοι μόλις του 2017 - 2018 οι 22 25 άρηδες  να διοριστούν χθές αν είναι δυνατόν, όταν πολύ καλά γνωρίζουν πως έχει η κατάσταση, με ξεπερνάει. Το υπουργείο έχει ηθική υποχρέωση να φροντίσει πρώτα για όλους τους μεγάλους σε ηλικία εκπαιδευτικούς, που εξ αιτίας της αδιοριστίας των πολλών τελευταίων ετών έφρασαν μεταξύ των 40 και 50 περιμένοντας.... Και μετά ας φροντίσει και για τα παιδιά μας, γιατί είναι παιδια μας σε ηλικία όσοι πήραν φέτος πτυχίο...

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:38:58 μμ

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να μετράνε οι γραπτοι ασεπ. Οι δασκαλοι κανένας τους δεν έχει γραπτό οπότε είναι και αυτοί οκ μεταξύ τους. Ξέρουμε πολύ καλά ποιοι δεν θέλουν να μετράει... Η κατάντια είναι όλη του υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:52:11 μμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΚΡΙΣΕΩΣ:

Γιατί τους 4.500 μόνιμους διορισμούς  Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π τους ονομάζουν διορισμούς εκπαιδευτικών;

 ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:58:20 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:38:58 μμ

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να μετράνε οι γραπτοι ασεπ. Οι δασκαλοι κανένας τους δεν έχει γραπτό οπότε είναι και αυτοί οκ μεταξύ τους. Ξέρουμε πολύ καλά ποιοι δεν θέλουν να μετράει... Η κατάντια είναι όλη του υπουργείου.

αλήθεια ,δεν υπάρχει πρόβλημα να μετράνε οι ασεπ όλων ταυτοχρόνως; από το1998 έως το 2008; δεν υπάρχει πρόβλημα να έχουν κάποιοι ασεπ και καποιοι να μην έχουν;

Παράθεση

ένα  συστημα με τους μισούς με ασεπ και τους άλλους χωρις γραπτό ασεπ θα είναι ο μεγαλύτερος εμπαιγμός της νοημοσύνης μας κόντρα στο σύνταγμα που μιλάει για διακριτούς τρόπους διορισμού και στην 527 που καταδίκασε τα υβρίδια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:07:42 μμ

για να φαίνεται οτι διορίζει πιο πολλούς αναπληρωτές.  Υπάρχουν μόρια ασεπ ναι, παρά τα δημοσιεύματα που λένε το αντίθετο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Penrose στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:13:00 μμ

Ποιων Ασεπ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:26:53 μμ

Το σύστημα θα ανακοινωθεί μετά τις γιορτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:29:58 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:07:42 μμ

για να φαίνεται οτι διορίζει πιο πολλούς αναπληρωτές.  Υπάρχουν μόρια ασεπ ναι, παρά τα δημοσιεύματα που λένε το αντίθετο.

Σε εμένα απαντάς; Μιλάω για ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ . Μια καθαρίστρια σε σχολείο έστω και με πτυχίο πανεπστημίου  (και φυσικά δεν το λέω υποτιμηιτικά), δεν την λέμε εκπαιδευτικο αλλά καθαρίστρια του σχολείου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:37:57 μμ

όλοι κατάβαλαν οτι μιλάω για μόνιμους διορισμούς εκτός από σένα. Τέλος πάντων.

Και κάτι για το υπουργικό συμβούλιο

Το σύστημα διορισμών θα πάρει ιδιαίτερη έγκριση και  λόγω του κρίσιμου σημείου που έχει φτάσει το θέμα μας.
Το τελευταίο ήταν στις 17/10. Με σχετικό-άσχετο θέμα για όσους καταλαβαίνουν.

17.10.2018 | Συνεδρίαση Υπουργικού Συμβουλίου
17-10-2018 | Εκτύπωση Εκτύπωση | Θεματικές : Νέα, Υπουργικό Συμβούλιο   

Κατά τη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου την 17ης Οκτωβρίου 2018 συζητήθηκαν, μεταξύ άλλων, και ζητήματα που αφορούν στην πλήρωση των θέσεων του Προέδρου και των Αντιπροέδρων του Συμβουλίου της Επικρατείας, καθώς και των θέσεων των Αντιπροέδρων του Αρείου Πάγου.

Ειδικότερα, το Υπουργικό Συμβούλιο αποφάσισε οι ανωτέρω θέσεις να πληρωθούν ως ακολούθως.

Πρόεδρος Συμβουλίου της Επικρατείας

Αικατερίνη Σακελλαροπούλου

Αντιπρόεδροι Συμβουλίου της Επικρατείας:

Δημήτριος Σκαλτσούνης

Μιχαήλ Πικραμένος

Αντιπρόεδροι Αρείου Πάγου:

Ιωσήφ Τσαλαγανίδης

Ειρήνη Καλού

Δήμητρα Κοκοτίνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:42:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:37:57 μμ

όλοι κατάβαλαν οτι μιλάω για μόνιμους διορισμούς εκτός από σένα. Τέλος πάντων.

Και κάτι για το υπουργικό συμβούλιο

Το σύστημα διορισμών θα πάρει ιδιαίτερη έγκριση και  λόγω του κρίσιμου σημείου που έχει φτάσει το θέμα μας.
Το τελευταίο ήταν στις 17/10. Με σχετικό-άσχετο θέμα για όσους καταλαβαίνουν.

17.10.2018 | Συνεδρίαση Υπουργικού Συμβουλίου
17-10-2018 | Εκτύπωση Εκτύπωση | Θεματικές : Νέα, Υπουργικό Συμβούλιο   

Κατά τη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου την 17ης Οκτωβρίου 2018 συζητήθηκαν, μεταξύ άλλων, και ζητήματα που αφορούν στην πλήρωση των θέσεων του Προέδρου και των Αντιπροέδρων του Συμβουλίου της Επικρατείας, καθώς και των θέσεων των Αντιπροέδρων του Αρείου Πάγου.

Ειδικότερα, το Υπουργικό Συμβούλιο αποφάσισε οι ανωτέρω θέσεις να πληρωθούν ως ακολούθως.

Πρόεδρος Συμβουλίου της Επικρατείας

Αικατερίνη Σακελλαροπούλου

Αντιπρόεδροι Συμβουλίου της Επικρατείας:

Δημήτριος Σκαλτσούνης

Μιχαήλ Πικραμένος

Αντιπρόεδροι Αρείου Πάγου:

Ιωσήφ Τσαλαγανίδης

Ειρήνη Καλού

Δήμητρα Κοκοτίνη.

Αν καταλαβαίνω καλά μας λες ότι το σύστημα θα περάσει γιατί στο ΣτΕ μπήκαν δικοί τους;

Δεν είναι όλοι οι Συριζαίοι δεξιοι ("για όσους καταλαβαίνουν")

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:53:42 μμ

Asepoula υπάρχει περίπτωση εμπλοκής κι αδυναμίας ανακοίνωσης του νέου συστήματος διορισμών και να ζητηθεί εκ νέου παράταση των υφιστάμενων πινάκων απ' το ΣΤΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:54:01 μμ

όχι δεν λέω αυτό. Όμως δεν απορρίπτω οτι είμαστε ΑΝΘΡΩΠΟΙ και οι εκπαιδευτικοί και οι γιατροί και οι δικαστές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:00:18 μμ

Λεων όχι το Στε δεν θα δώσει ποτέ παράταση. Μόνο αν γίνουν ασφαλιστικά τότε  μπορεί να δοθεί παράταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:00:39 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:54:01 μμ

όχι δεν λέω αυτό. Όμως δεν απορρίπτω οτι είμαστε ΑΝΘΡΩΠΟΙ και οι εκπαιδευτικοί και οι γιατροί και οι δικαστές.

Είναι και αυτοί άνθρωποι και μπορεί να ξεχάσουν κάποια παραγραφούλα της νομοθεσίας π.χ.

 527/2015  της Ολομέλειας του ΣτΕ ανέφερε για την προϋπηρεσία τα ακόλουθα:

…Ναι μεν ο διορισμός μόνιμων εκπαιδευτικών από πίνακες αναπληρωτών κατά το άρθρο 9 παρ. 1 του ν. 3848/2010 αποτελεί επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια (κατάταξη σε πίνακα αναπληρωτών με βάση την πραγματική προϋπηρεσία του εκπαιδευτικού), όπως δε έχει κριθεί (Σ.τ.Ε. 3593 – 3595/2008), η προϋπηρεσία και η εμπειρία συνιστούν τέτοια κριτήρια• η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και, ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων (όπως αυτές που αφορούν τις μνημονευθείσες στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις περιπτώσεις των άρθρων 6 παρ. 34 του ν. 3027/2002 και 41 παρ. 4 του ν. 3762/2009), δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις [σχετ. το 82394/Δ2/27.5.2014 έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων προς το Δικαστήριο, στο οποίο διαλαμβάνεται, κατ’ επίκληση του άρθρου 21 του ν. 2190/1994, ότι «αναφορικά με τη σύναψη συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου για τις προσλήψεις αναπληρωτών εκπαιδευτικών πλήρους ή μειωμένου ωραρίου, είναι σαφές ότι αυτή δεν υπόκειται σε έλεγχο από το Α.Σ.Ε.Π.»].

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:03:21 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:54:01 μμ

όχι δεν λέω αυτό. Όμως δεν απορρίπτω οτι είμαστε ΑΝΘΡΩΠΟΙ και οι εκπαιδευτικοί και οι γιατροί και οι δικαστές.

Δεν θέλω να πετύχω σε χειρούργο  ο οποίος μετά την εγχείρηση θα πει :ε , άνθρωπος είμαι και εγώ , ξέχασα ένα νυστεράκι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:08:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:00:18 μμ

Λεων όχι το Στε δεν θα δώσει ποτέ παράταση. Μόνο αν γίνουν ασφαλιστικά τότε  μπορεί να δοθεί παράταση.

Υπάρχει περίπτωση να μην γίνουν;
 Φαντάζομαι ότι θα "γλείψουν" αρκετά τους επιτυχόντες του 2008 με προσμέτρηση της επιτυχίας τους στον ΑΣΕΠ και αόριστες υποσχέσεις περί διορισμού, ώστε να μην προσφύγουν.  Ίσως αυτές θα είναι και οι ευχάριστες εκπλήξεις του νέου συστήματος που διαφημίζει η ασεπούλα σήμερα...

Αν και είναι σίγουρος ο διορισμός τους, πιστεύω ότι θα πρσφύγουν (αν δεν έχουν διοριστεί μέχρι τότε) ως ένδειξη αλληλεγγύης προς τους λοιπούς επιτυχόντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:16:52 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:53:42 μμ

Asepoula υπάρχει περίπτωση εμπλοκής κι αδυναμίας ανακοίνωσης του νέου συστήματος διορισμών και να ζητηθεί εκ νέου παράταση των υφιστάμενων πινάκων απ' το ΣΤΕ;

Γιατί εξακολουθείτε να το ονομάζετε σύστημα διορισμών;Ακόμα και το γνωστό σε όλους μας τρολάκι της κυβέρνησης,  ομολόγησε σήμερα αρκετές φορές ότι προκειται για σύστημα ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗΣ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:30:40 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 12:52:11 μμ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΚΡΙΣΕΩΣ:

Γιατί τους 4.500 μόνιμους διορισμούς  Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π τους ονομάζουν διορισμούς εκπαιδευτικών;

 ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Αφού δεν απαντάει κανένας , ας πω εγω την άποψή μου: για να πει ότι έκανε διορισμούς στην εκπαίδευση βρε κουτά... άσχετο με το αν αυτοί οι διορισμοί δεν αφορούν εκπαιδευτικους... :) :) :) :) :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:33:22 μμ

Και γιατί δεν σκέφτεσαι πως μπορεί επιτηδες να το ονομάζει σύστημα αναπληρωσης, ώστε να μετριαστούν οι αντιδράσεις; Γιατί μπερδεύετε αυτό που επιθυμείτε με την πραγματικότητα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:42:16 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:30:40 μμ

Αφού δεν απαντάει κανένας , ας πω εγω την άποψή μου: για να πει ότι έκανε διορισμούς στην εκπαίδευση βρε κουτά... άσχετο με το αν αυτοί οι διορισμοί δεν αφορούν εκπαιδευτικους... :) :) :) :) :)

Αδελφή KANANGA γάτα είσαι. Μόνο που στους 4.500 περιλαμβάνονται και εκπαιδευικοί ΕΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:52:28 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:42:16 μμ

Αδελφή KANANGA γάτα είσαι. Μόνο που στους 4.500 περιλαμβάνονται και εκπαιδευικοί ΕΑ.

Οι ίδιοι πάντως λένε ότι δεν είναι διδακτικό προσωπικο (για τους ΕΒΠ δεν το συζητάω):

ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΤΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΚΩΝ ΚΑΙ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΕΕΠ & ΕΒΠ (ΑΝΑΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ ΣΤΟ ΟΡΘΟ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΡΟΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ)
https://poseepea.blogspot.com/2017/10/blog-post_24.html

".... το ΕΕΠ και το ΕΒΠ δεν είναι διδακτικό προσωπικό....
Προσφέρουν τις υπηρεσίες τους σεβόμενοι τον κώδικα δεοντολογίας της ειδικότητας τους και σύμφωνα με τις διατάξεις τις ισχύουσας νομοθεσίας ..."


Το αν πάρουν για τους ΕΕΠ από την ΕΑ δεν σημαίνει ότι χρίζονται και διδακτκο προσωπικο. Οι ΕΒΠ ειναι καθαρά μη εκπαιδευτικοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:55:23 μμ

Το ΕΕΠ και το ΕΒΠ σίγουρα δεν είναι εκπαιδευτικοί. Στους 4.500 όμως περιλαμβάνονται και εκπαιδευτικοί εκτός από αυτούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:56:04 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:33:22 μμ

Και γιατί δεν σκέφτεσαι πως μπορεί επιτηδες να το ονομάζει σύστημα αναπληρωσης, ώστε να μετριαστούν οι αντιδράσεις; Γιατί μπερδεύετε αυτό που επιθυμείτε με την πραγματικότητα;

Έχεις δίκιο μάλλον. Στην προσπάθεια μου να στριμωξω το τρολάκι ίσως το χρησιμοποίησε για να περάσει τα δικά του...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:57:35 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:55:23 μμ

Το ΕΕΠ και το ΕΒΠ σίγουρα δεν είναι εκπαιδευτικοί. Στους 4.500 όμως περιλαμβάνονται και εκπαιδευτικοί εκτός από αυτούς.

Άρα δεν διαφωνείς με αυτό που είπα. Αν κάποιος αναπληρωτης εκπαιδευτικός διορίστεί ως καθαρίστρια σε σχολείο δεν πάει να πει ότι διορίστηκε ως εκπαιδευτικός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:03:50 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:57:35 μμ

Άρα δεν διαφωνείς με αυτό που είπα. Αν κάποιος αναπληρωτης εκπαιδευτικός διορίστεί ως καθαρίστρια σε σχολείο δεν πάει να πει ότι διορίστηκε ως εκπαιδευτικός...

Αδελφή μου φαίνεται μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε. Οι 4.500 θα είναι ΕΕΠ, ΕΒΠ και εκπαιδευτικοί ΕΑ (02, 03, 04 κλπ). Εκτός αν υπονοείς κάτι άλλο που δεν πιάνω γιατί δεν εχω διαβάσει τα προηγούμενα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:13:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:00:18 μμ

Λεων όχι το Στε δεν θα δώσει ποτέ παράταση. Μόνο αν γίνουν ασφαλιστικά τότε  μπορεί να δοθεί παράταση.

Να δεις ασφαλιστικά που θα γινόταν αν δινόταν παράταση. Καμία σχέση αυτό που γράφεις. Αν είναι έτσι οποιοδήποτε νόμο φέρνουν να τον μπλοκάρει κανείς κάνοντας ασφαλιστικά μέτρα. Έτσι, επειδή δεν αντιπροσωπεύει το ατομικό συμφέρον που μπορεί να έχει ένας από τα 130 χιλιάδες άτομα που αφορά το σύστημα αναπληρωτών-μονίμων.
Έχουν γραφτεί εδώ μέσα όλους αυτούς τους μήνες συζητήσεων για το νέο σύστημα μαργαριτάρια και μαργαριτάρια.
Έβγαζε κόσμος και κοσμάκης τα εσωψυχά του εδώ μέσα ανάλογα τι αντιπροσώπευε του ατομικό του συμφέρον.  Μέχρι και άτομα που από τη μία γράφουν πως το να πηγαίνει κάποιος αναπληρωτής είναι τρομερά δύσκολο και απαιτεί τεράστιες θυσίες που τις κάνουν κάποιοι για να κρατηθούν τα σχολεία της χώρας ανοιχτά, ενώ από την άλλη με το που γράφονταν το παραμικρό που μπορεί να απειλούσε τη θέση τους σαν αναπληρωτές, σκύλιαζαν και τρελαίνονταν και μόνο στην ιδέα.
Ε ρε τρέλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:55:41 μμ

Τελικά θα ανακοινωθεί τίποτα στις 19; Ασεπούλα γιατί δεν λες κάτι για το νέο σύστημα; Τον προηγούμενο καιρό κάθε νέα πληροφορία την μετέφερες, τώρα τι έγινε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 15, 2018, 04:12:26 μμ

Aaepoula γιατί λες ότι το καινούργιο σύστημα θα ανακοινωθεί μετά τις γιορτές;; Όχι την Τετάρτη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 04:18:12 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:13:13 μμ

Να δεις ασφαλιστικά που θα γινόταν αν δινόταν παράταση. Καμία σχέση αυτό που γράφεις. Αν είναι έτσι οποιοδήποτε νόμο φέρνουν να τον μπλοκάρει κανείς κάνοντας ασφαλιστικά μέτρα. Έτσι, επειδή δεν αντιπροσωπεύει το ατομικό συμφέρον που μπορεί να έχει ένας από τα 130 χιλιάδες άτομα που αφορά το σύστημα αναπληρωτών-μονίμων.
Έχουν γραφτεί εδώ μέσα όλους αυτούς τους μήνες συζητήσεων για το νέο σύστημα μαργαριτάρια και μαργαριτάρια.
Έβγαζε κόσμος και κοσμάκης τα εσωψυχά του εδώ μέσα ανάλογα τι αντιπροσώπευε του ατομικό του συμφέρον.  Μέχρι και άτομα που από τη μία γράφουν πως το να πηγαίνει κάποιος αναπληρωτής είναι τρομερά δύσκολο και απαιτεί τεράστιες θυσίες που τις κάνουν κάποιοι για να κρατηθούν τα σχολεία της χώρας ανοιχτά, ενώ από την άλλη με το που γράφονταν το παραμικρό που μπορεί να απειλούσε τη θέση τους σαν αναπληρωτές, σκύλιαζαν και τρελαίνονταν και μόνο στην ιδέα.
Ε ρε τρέλα.

έβαλα ένα μπορεί αλλά δεν το διάβασες μάλλον. Ξέρω πολύ καλά τι γράφω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 15, 2018, 04:20:32 μμ

Θα ρισκαρω να εκτιμησω πως στις 19 του μηνα, το μονο που θα πουνε ειναι γενικολογα, οπως τρεις πυλωνες κριτηριων, σεβασμος σε οσους κρατησαν τα σχολεια ανοιχτα και ευκαιριες στους νεους. Για οποιον ελπιζει σε διορισμους (και μιλαω κυριως για τις 4.500 που υποτιθεται θα γινουν αμεσα) ας κραταει φοβερα μικρο καλαθι. Θεωρω δεδομενο πως θα αποχωρησουν χωρις να κανουν ουτε ενα διορισμο απο μονοι τους. Μην μου την πεσετε για το τι θα κανουν οι επομενοι... Ξερουμε χοντρικα τις αποψεις τους για το τι χρειαζεται η παιδεια (διορισμους συμφωνα με το my school). Υπομονη μεχρι τις 19 λοιπον. Ολα προσωπικη εκτιμηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 04:24:38 μμ

Παράθεση από: Koma στις Δεκέμβριος 15, 2018, 04:12:26 μμ

Aaepoula γιατί λες ότι το καινούργιο σύστημα θα ανακοινωθεί μετά τις γιορτές;; Όχι την Τετάρτη;

μάθαμε οτι η πρόθεση είναι να ανακοινωθεί μετά . Δεν ξέρω ακριβώς τις ορέξεις τους για το πότε θα ανακοινωθεί ακριβώς. Αυτό που ενδαφέρει είναι οτι το θέμα φτάνει στο υπουργικό και  για να πάρουν όλοι την ευθύνη. Βέβαια δεν είναι το κύριο θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 15, 2018, 05:38:59 μμ

Οι επομενοι τι θα κανουν ...για να δουμε ...

http://www.thetoc.gr/politiki/article/mitsotakis-i-anergeia-den-meiwnetai-me-diorismous-sto-dimosio (http://www.thetoc.gr/politiki/article/mitsotakis-i-anergeia-den-meiwnetai-me-diorismous-sto-dimosio)

Και εγω εκτιμω οτι αυτοι ουτε οι επομενοι θα κανουν διορισμους...

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 15, 2018, 04:20:32 μμ

Θα ρισκαρω να εκτιμησω πως στις 19 του μηνα, το μονο που θα πουνε ειναι γενικολογα, οπως τρεις πυλωνες κριτηριων, σεβασμος σε οσους κρατησαν τα σχολεια ανοιχτα και ευκαιριες στους νεους. Για οποιον ελπιζει σε διορισμους (και μιλαω κυριως για τις 4.500 που υποτιθεται θα γινουν αμεσα) ας κραταει φοβερα μικρο καλαθι. Θεωρω δεδομενο πως θα αποχωρησουν χωρις να κανουν ουτε ενα διορισμο απο μονοι τους. Μην μου την πεσετε για το τι θα κανουν οι επομενοι... Ξερουμε χοντρικα τις αποψεις τους για το τι χρειαζεται η παιδεια (διορισμους συμφωνα με το my school). Υπομονη μεχρι τις 19 λοιπον. Ολα προσωπικη εκτιμηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 15, 2018, 06:50:02 μμ

Αν  οι  σημερινή ηγεσία  του  υπουργείου  παιδείας   είχε  στοιχειώδη  δημοκρατική  κουλτούρα  και  ευαισθησία, δεν θα  συνέβαινε  αυτό
που  βλέπουμε  όλοι,  δηλαδή  κανείς  να  μην  ξέρει  στοιχειωδώς  τι  συζητάνε  για  το  σύστημα  διορισμών  και  να  αγωνιούν  δεκάδες  χιλιάδες  πτυχιούχοι
περιμένοντες  κάποιες  διαρροές  για  να  πληροφορηθούν  αυτά  που  έπρεπε  να  είναι  σε  γνώση  τους.
    Αν ήταν  στοιχειωδώς δημοκράτες  θα  είχαν  πρετείνει  για  διαβούλευση  ένα  σχέδιο  με  διάφορες  παραμέτρους  για  να  μπορούν  να  εκφράσουν 
την  θέση  τους  και  οι   ενδιαφερόμενοι  και  τα  πολιτικά  κόμματα  και  κυρίως  η  αντιπολίτευση  που  μάλλον  θα  κάνει τους  διορισμούς.
      Σαν  να  πρόκειται για   το  "Πολιτμπιρο του Κομμουνιστικού Κόμματος της  Σοβιετικής Ένωσης"  περιμένομε  όλοι  την  τελική  απόφαση.
Ακόμα  και  η  Διαμαντοπούλου   που  πολλοί  εδώ  κατηγορούν  είχε  θέσει  σε  διαβούλευση  τον  Ν.3848/2010  για  πολλούς  μήνες (πάνω  από  5)  και  είχε 
ενσωματώσει  πολλές  προτάσεις  της  αντιπολίτευσης.  Π.χ.  τα  10  μόρια  στους  πολύτεκνους  που  είχε  γίνει  από  μικρό  κόμμα.

      Είναι  κατάντια  και  για  την κοινωνία  μας  και  για  την  παιδεία  και  για  την  πολιτική  αυτό  που  γίνεται  σήμερα  και  είμαστε  όλοι  άβουλοι
 παρατηρητές  περιμένοντας  την  από  "ψηλά  βούληση"   όχι  των  θεών  αλλά  των  εκφραστών   ότι  πιο  τοξικού  γεννήθηκε 
την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα.  Αίσχος - αίσχος - αίσχος.!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:05:50 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 15, 2018, 06:50:02 μμ

Αν  οι  σημερινή ηγεσία  του  υπουργείου  παιδείας   είχε  στοιχειώδη  δημοκρατική  κουλτούρα  και  ευαισθησία, δεν θα  συνέβαινε  αυτό
που  βλέπουμε  όλοι,  δηλαδή  κανείς  να  μην  ξέρει  στοιχειωδώς  τι  συζητάνε  για  το  σύστημα  διορισμών.  Αν ήταν  στοιχειωδώς
 δημοκράτες  θα  είχαν  πρετείνει  για  διαβούλευση  ένα  σχέδιο  με  διάφορες  παραμέτρους  για  να  μπορούν  να  εκφράσουν 
την  θέση  τους  και  οι   ενδιαφερόμενοι  και  τα  πολιτικά  κόμματα  και  κυρίως  η  αντιπολίτευση  που  μάλλον  θα  κάνει τους  διορισμούς.
Σαν  να  πρόκειται για   το  "Πολιτμπιρο του Κομμουνιστικού Κόμματος της  Σοβιετικής Ένωσης"  περιμένομε  όλοι  την  τελική  απόφαση.
Ακόμα  και  η  Διαμαντοπούλου   που  πολλοί  εδώ  κατηγορούν  είχε  θέσει  σε  διαβούλευση  τον  Ν.3848/2010  για  πολλούς  μήνες   και  είχε 
ενσωματώσει  πολλές  προτάσεις  της  αντιπολίτευσης.  Π.χ.  τα  10  μόρια  στους  πολύτεκνους.

Είναι  κατάντια  και  για  την κοινωνία  μας  και  για  την  παιδεία  και  για  την  πολιτική  αυτό  που  γίνεται  σήμερα  και  είμαστε  όλοι  άβουλοι
 παρατηρητές  περιμένοντας  την  από  "ψηλά  βούληση"   όχι  των  θεών  αλλά  των  εκφραστών   ότι  πιο  τοξικού  γεννήθηκε 
την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα.

Παπαπαπα γλώσσα... πιπερι!

Να προσθέσω όχι μόνο του πιο τοξικού αλλά και του πιο ταξικου , αφού οι λίγοι εκλεκτοι που έχουν αυτοχρισθεί δημοκρατικοί, κινούν τα νήματα πίσω από της πλάτες του λαού , της  "πλουτοκρατίας" των 500 ευρώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:08:25 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 15, 2018, 03:55:41 μμ

Τελικά θα ανακοινωθεί τίποτα στις 19; Ασεπούλα γιατί δεν λες κάτι για το νέο σύστημα; Τον προηγούμενο καιρό κάθε νέα πληροφορία την μετέφερες, τώρα τι έγινε;

Μάλλον κατάπιε την γλώσσα της.... :P

μετά τα υπογλώσσια από την μη  αναμενόμενη αντίδραση για το "πολύ καλό νέο σύστημα"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:22:48 μμ

Αφού θα είναι τόσο καλό το νέο σύστημα όπως λέει η ασεπούλα, Βλέπω να είναι KINDER έκπληξη.... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:26:55 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:22:48 μμ

Αφού θα είναι τόσο καλό το νέο σύστημα όπως λέει η ασεπούλα, Βλέπω να είναι KINDER έκπληξη.... 8) 8) 8)

Θα βγάλουμε και σημαιάκια.... οψ! απαγορεύονται τα σημ@ι@κι@!!!...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:34:10 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:08:25 μμ

Μάλλον κατάπιε την γλώσσα της.... :P

μετά τα υπογλώσσια από την μη  αναμενόμενη αντίδραση για το "πολύ καλό νέο σύστημα"

ήξεις αφήξεις είναι οι δήθεν προβλέψεις τις asepoula. Ότι διαβάζει από εδώ και εκεί στα εκπαδευτικά site το οικειοποιείται και μας το μεταφέρει ως τάχα μου τη μεγάλη είδηση. Ό,τι ναναι. Όχι Δεκέμβρη, όχι Μάρτη, όχι τον Απρίλη, ίσως και με το νέο έτος τον Ιανουάριο. Ακόμα δεν πήρατε χαμπάρι ότι σας παραμυθιάζει;


Η ουσία είναι ότι οι κόποι και οι θυσίες των ανθρώπων που επί σειρά ετών εργάστηκαν κάτω από δύσκολες συνθήκες σε όλη την επικράτεια επιτέλους αναγνωρίζονται και δικαιωματικά θα έχουν σύμφωνα με τις διαρροές στα διάφορα site σχετική προταιρεότητα στο νέο σύστημα προσλήψεων. Κόντος ψαλμός αλληλούια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:47:13 μμ

Η ασεπούλα αγωνιζόταν γι αυτό το σχέδο τόσο καιρό με το πηγαινέλα στο υπουργείο, αύξηση του ταβανιού της προυπηρεσίας και ούτε λόγος για μόρια επιτυχίας απο διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, μάλιστα....... τώρα το πιάσαμε το υπονοούμενο. 

https://xenesglosses.eu/2018/12/prospathoun-anevasoun-plafon-proypiresias/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Penrose στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:50:11 μμ

Ίσως τα μόρια πανω απο τη βαση των επιτυχιών ασεπ κρυβονται στην αύξηση μηνων του ταβανιου.Γι αυτο δεν αναφερονται..Υποθεση..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 07:55:26 μμ

Ξέρει κάποιος για πόσα άτομα μιλάμε αν συμπεριλάβουμε της μηδενικής;

Κοντά στο μισό εκατομμύριο; με καμια εικοσαρια πτυχιάκια έκαστος (αφού θα συμπεριληφθουν ακόμα και σεμινάρια 400 ωρων)...

γέλασα πάλι βραδιάτικα...  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:20:35 μμ

Καλό θα ήταν θεωρώ πριν πυροβολήσουμε την Asepoula να περιμένουμε την ανακοίνωση. Επίσης καλό θα είναι να αναλογιστούμε ότι μετά από τόσα χρόνια αδιοριστιανς και την 527/2015 η σύνθεση νέου συστήματος δεν είναι εύκολη υπόθεση όταν μάλιστα προσπαθείς να το κάνεις όσο πιο δίκαιο μπορείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:58:45 μμ

Υπάρχουν μόρια ασεπ παρά τα δημοσιεύματα που λένε το αντίθετο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 15, 2018, 09:37:34 μμ

Αυτό ακριβώς.... https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fxenesglosses.eu%2F2018%2F12%2Fekfrazoun-dysareskeia-tous-gia-tin-pithani-prosmetrisi-morion-asep-stous-diorismous%2F&h=AT1HNipezQt9EQ0qs5NjDRJUzIf01zPw7NMOUH8109exkS6933fhaBeVdBRyV8VNca36-DwmLLgeDn_061EtEtkKA5AG5siTmLmscpX-FyndGZQ6a2HZrnuowuw_mx-RbzgW2UELhw

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:34:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:58:45 μμ

Υπάρχουν μόρια ασεπ παρά τα δημοσιεύματα που λένε το αντίθετο.

asepoula..ειμαι απο αυτους που πιστευουν οτι γνωριζεις πολλα...μονο θελω να πεις σε ολους τους επιτυχοντες ασεπ..αυτους που απο το 2009 και μεχρι σημερα καθε χρονο εκαναν το αγροτικο τους μια στη λερο...την αλλη στη σαμοθρακη κτλ  οτι δεν πρεπει να ανησυχουν....πλην αυτων με επιτυχια ασεπ.. που απο το 2009 μεχρι και φετος ειχαν εξαφανιστει απο τους πινακες..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:37:40 μμ

Επειδή βλέπω ότι γνωρίζεις πολλά και καλύτερα από τα δημοσιεύματα για πες μας τι θα ισχύσει για τα ακαδημαϊκά και τα κοινωνικά κριτήρια και πόσο σκέφτονται να μοριοδοτείται το καθένα από αυτά.  Τα σεμινάρια θα μοριοδοτούνται ; Θα μοριοδοτείται επιμόρφωση  από δημόσιους ή και ιδιωτικούς φορείς; Σεμινάρια   στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά; 

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:58:45 μμ

Υπάρχουν μόρια ασεπ παρά τα δημοσιεύματα που λένε το αντίθετο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:51:51 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 15, 2018, 02:08:08 μμ

 Φαντάζομαι ότι θα "γλείψουν" αρκετά τους επιτυχόντες του 2008 με προσμέτρηση της επιτυχίας τους στον ΑΣΕΠ και αόριστες υποσχέσεις περί διορισμού, ώστε να μην προσφύγουν.  Ίσως αυτές θα είναι και οι ευχάριστες εκπλήξεις του νέου συστήματος που διαφημίζει η ασεπούλα σήμερα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:02:44 πμ

Παράθεση από: tolakis στις Δεκέμβριος 15, 2018, 10:34:03 μμ

.. που απο το 2009 μεχρι και φετος ειχαν εξαφανιστει απο τους πινακες..

Αυτο ειναι ενα δικο σου αυθαιρετο συμπερασμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Patreas στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:49:41 πμ

https://www.esos.gr/arthra/52192/tha-proslifthoyn-24000-anaplirotes-stis-5-septemvrioy-70-ton-proslipseon

Το ότι αυτή τη στιγμή έχουμε φθάσει στους 31.500+ Αναπληρωτές με εμπροσθοβαρή κατανάλωση πιστώσεων ΕΣΠΑ (που θα λείψουν από τα επόμενα 2 χρόνια) δεν φαίνεται να απασχολεί κανέναν.
Ούτε πρόκειται να σας το πουν οι ΠΟΛΙΤΕΣ, ΜΑΡΑΓΚΟΙ και λοιποί ξυλοκόποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι για ψηφοθηρικούς λόγους καλλιεργούν προσδοκία μόνιμης επαγγελματικής αποκατάστασης σε πολύ περισσότερους ανθρώπους από όσους ρεαλιστικά μπορεί να απορροφήσει το σύστημα. Εμπόριο ελπίδας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:06:12 μμ

Αυτο που λες οτι φαγωθηκε το εσπα των δυο επομενων χρονων που το στηριζεις;Απλα οτι πξρε φετος τοθς διπλασιους απο περσυ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:19:18 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:06:12 μμ

Αυτο που λες οτι φαγωθηκε το εσπα των δυο επομενων χρονων που το στηριζεις;Απλα οτι πξρε φετος τοθς διπλασιους απο περσυ;3

Το ΕΣΠΑ και το ΠΔΕ δεν ειναι προγραμματα μισθοδοσιας...
Ειναι, υποτιθεται για επενδυσεις, ερευνα, καινοτομα προγραμματα, κλπ...
Άλλο αν με την ανοχή της Ε.Ε. χρησιμοποειται καταχρηστικα απ το ελληνικο κρατος για να πληρωνονται οι περισσοτεροθ αναπληρωτες και μην κλεισουν τα σχολεια...
Ο κρατικος προυπολογισμος αντεχει περιπου 3000 μονο να πληρωνει..
Μεταφεροντας εμπροσθοβαρως τα κονδυλια του ΕΣΠΑ , που ειναι συγκεκριμενα , θα δημιουργησει τεραστιο προβλημα στην χρηματοδοτηση και την στελεχωση των σχολειων τα επομενα 2-3 χρονια...
Κοινώς...θα βαλει μεγαλη τρικλοποδια στους...επομενους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:23:26 μμ

Η δικιά μου γνώμη είναι ότι οι μόνιμες προσλήψεις πρέπει να γίνονται μόνο από την σειρά του πίνακα των αναπληρωτών.
άρα το οποιοδήποτε σύστημα προκύψει για προσλήψεις να είναι για πρόσληψη αναπληρωτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:44:16 μμ

Η πρωτη φορα " γαμιστετα " πηρε τις πιστωσεις απο τα ΕΣΠΑ για τα επομενα χρόνια και τα έδωσε ολα φετος δημιουργώντας ελπιδες σε αρκετούς εκπαιδευτικους για δουλειά και ενδεχόμενο διορισμο ειδικα στην ειδικη αγωγη. Του χρονου που δε θα υπαρχουν αρκετές πιστωσεις δε θα φταινε οι " μαιμου αριστεροι" αλλα οι κακια δεξια. Και ολα αυτα γινονται για να διαχειριστουν την ηττα που έρχεται με οσο το δυνατό λιγοτερο εκλογικο κοστος. Αυτοι κανουν το παιχνίδι τους, και καλα κανουν. Τα πραγματικα θύματα ομως είμαστε ολοι εμεις που επενδυουμε τις ελπίδες μας στα ψεμματα.  Δυστυχώς κανενας απο την αντιπολίτευση δε βγαίνει να πει τα πραγματικά γεγονότα γιατι θα τον κατηγορησουν οι κυβερνοντες "αριστεροι" οτι δεν ενδιαφερονται για τη "δημόσια " και "δωρεάν " παιδεια και οτι στρεφουν τα παιδια στην ιδιωτικη εκπαίδευση.  Και οι πρωτοι που θα το υποστηριξουν αυτο θα ειναι συναδελφοι της ειδικης που θα εχουν κανει το μεταπτυχιακο τους σε ιδιωτικά πανεπιστημια  στην Κυπρο, στην Ιταλια στην Βουλγαρία και καπιυ αλλου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:51:33 μμ

του χρόνου τρελές προσλήψεις πάλι, το 2020 κόφτης στους αναπληρωτές(εδώ το νέο σύστημα θα παίξει σημαντικό ρόλο και θα αφήσει έξω όσους δεν είναι σε καλή σειρά), το 2021 καλύτερα ( εσπα 2021-2027). Καλημέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:53:32 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:44:16 μμ

Η πρωτη φορα " @@@@@ " πηρε τις πιστωσεις απο τα ΕΣΠΑ για τα επομενα χρόνια και τα έδωσε ολα φετος δημιουργώντας ελπιδες σε αρκετούς εκπαιδευτικους για δουλειά και ενδεχόμενο διορισμο ειδικα στην ειδικη αγωγη. ......Τα πραγματικα θύματα ομως είμαστε ολοι εμεις που επενδυουμε τις ελπίδες μας στα ψεμματα.  .....

Τα λες όλα. Δείτε με τους ΠΕ86: 2500 ωρομίσθιοι. Λίγα ψιχουλακια σε πολλούς ωστε να δημιουργηθεί μεγάλο σώμα εκβιαζόμενων αναπληρωτών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:56:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:51:33 μμ

του χρόνου τρελές προσλήψεις πάλι, το 2020 κόφτης στους αναπληρωτές(εδώ το νέο σύστημα θα παίξει σημαντικό ρόλο και θα αφήσει έξω όσους δεν είναι σε καλή σειρά), το 2021 καλύτερα ( εσπα 2021-2027). Καλημέρα.

Και το 2030 καλό παράδεισο να έχουμε, να ζήσουνε να μας θυμούνται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:57:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:51:33 μμ

του χρόνου τρελές προσλήψεις πάλι, .....

Φαντάζομαι ότι υπονοείς : ψηφίστε Σύριζα για να έχουμε  πάλι τρελες προσλήψεις...

Αχ βρε άτιμο με τα (χονδροειδή) υπονούμενά σου.... :-* :-*

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:58:06 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:56:49 μμ

Και το 2030 καλό παράδεισο να έχουμε, να ζήσουνε να μας θυμούνται...

ΚΑΛΟΟΟΟ!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:03:39 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:02:44 πμ

Αυτο ειναι ενα δικο σου αυθαιρετο συμπερασμα

Δεν ειναι δυσκολο να βρεις ποσοι αναπληρωτες ειναι στην κατηγορια αυτη..πηγαινε στους πινακες και θα τους βρεις...εγω απο την αρχη που αρχισα να γραφω ποτε μου δεν εγραψα αερολογιες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:07:31 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:03:39 μμ

Δεν ειναι δυσκολο να βρεις ποσοι αναπληρωτες ειναι στην κατηγορια αυτη..πηγαινε στους πινακες και θα τους βρεις...εγω απο την αρχη που αρχισα να γραφω ποτε μου δεν εγραψα αερολογιες...

Στην ειδικοτητα μου το μεγαλυτερο ποσοστο εξακολουθει να δουλευει ως αναπληρωτες με εξαιρεση καποιους λιγους που βρηκαν δουλεια εκτος δημοσιου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:18:00 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:07:31 μμ

Στην ειδικοτητα μου το μεγαλυτερο ποσοστο εξακολουθει να δουλευει ως αναπληρωτες με εξαιρεση καποιους λιγους που βρηκαν δουλεια εκτος δημοσιου

Δεν εγραψα για συγκεκριμενη ειδικοτητα...ουτε εγραψα για την δικη σου εξαλλου δεν γνωριζω τι ειδικοτητα εισαι...εγραψα συνολικα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 16, 2018, 01:39:43 μμ

Παράθεση από: Patreas στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:49:41 πμ

https://www.esos.gr/arthra/52192/tha-proslifthoyn-24000-anaplirotes-stis-5-septemvrioy-70-ton-proslipseon

Το ότι αυτή τη στιγμή έχουμε φθάσει στους 31.500+ Αναπληρωτές με εμπροσθοβαρή κατανάλωση πιστώσεων ΕΣΠΑ (που θα λείψουν από τα επόμενα 2 χρόνια) δεν φαίνεται να απασχολεί κανέναν.
Ούτε πρόκειται να σας το πουν οι ΠΟΛΙΤΕΣ, ΜΑΡΑΓΚΟΙ και λοιποί ξυλοκόποι της εκπαίδευσης, οι οποίοι για ψηφοθηρικούς λόγους καλλιεργούν προσδοκία μόνιμης επαγγελματικής αποκατάστασης σε πολύ περισσότερους ανθρώπους από όσους ρεαλιστικά μπορεί να απορροφήσει το σύστημα. Εμπόριο ελπίδας...

Αυτό είναι μια μεγάλη αλήθεια, που λίγο πολύ όλοι την γνωρίζουν ακόμα και οι αναπληρωτές. Εξάλλου πιστεύω πως όσοι είχανε εναλλακτικές λύσεις προτίμησαν να μην δουλέψουν ως αναπληρωτές. Όταν κάποιος όμως δούλεψε για πρώτη φορά φέτος ότι και να του πεις του φτάνει που έστω και μετά από μερικά χρόνια ανεργίας ή ψευτοαπασχόλησης σε άλλα αντικείμενα κατάφερε να κάνει μια σύμβαση. Οπότε δεν νομίζω ότι ευθύνονται οι συνάδελφοι, αλλά αυτοί που διοικούν. Γενικά λείπει σε όλες τις αποφάσεις τους η πρόβλεψη για το μέλλον. Αυτό που δημιουργώ είναι βιώσιμο για την επόμενη δεκαετία ή θα το κάνουμε για 1-2 χρόνια για λόγους εντυπώσεων και μετά τίποτα; προφανώς το δεύτερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gioas στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:02:06 μμ

Άμα γίνουν οι 4500 διορισμοί φέτος δε θα θέλει λιγότερους αναπληρωτές του χρόνου άρα και λιγότερες πιστώσεις; Το ίδιο δεν θα ισχύει και για τη χρονιά 20-21 και 21-22 με τους διορισμούς στη γενική; Δηλαδή θα προσλάβει (αν προσλάβει) 15000 μόνιμους στην τριετία και οι ανάγκες για αναπληρωτές θα είναι οι ίδιες;

Ε, κάποια στιγμή αυτά τα νούμερα των αναπληρωτών πρέπει να μειωθούν δραματικά όπως και να έχει μαζί με το αντίστοιχο κονδύλι του ΕΣΠΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:13:00 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 12:19:18 μμ

Το ΕΣΠΑ και το ΠΔΕ δεν ειναι προγραμματα μισθοδοσιας...
Ειναι, υποτιθεται για επενδυσεις, ερευνα, καινοτομα προγραμματα, κλπ...
Άλλο αν με την ανοχή της Ε.Ε. χρησιμοποειται καταχρηστικα απ το ελληνικο κρατος για να πληρωνονται οι περισσοτεροθ αναπληρωτες και μην κλεισουν τα σχολεια...
Ο κρατικος προυπολογισμος αντεχει περιπου 3000 μονο να πληρωνει..
Μεταφεροντας εμπροσθοβαρως τα κονδυλια του ΕΣΠΑ , που ειναι συγκεκριμενα , θα δημιουργησει τεραστιο προβλημα στην χρηματοδοτηση και την στελεχωση των σχολειων τα επομενα 2-3 χρονια...
Κοινώς...θα βαλει μεγαλη τρικλοποδια στους...επομενους...

Όχι με την ανοχή της ΕΕ, αλλά εν αγνοία της...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:21:36 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/stis-8-000-monimes-proslipseis-2019-allages-sti-diadikasia-proslipseon-aitiseon-kai-prokirykseon-tou-asep/

Να πως θα προλάβουν τον έλεγχο των δικαιολογητικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:41:11 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:21:36 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/stis-8-000-monimes-proslipseis-2019-allages-sti-diadikasia-proslipseon-aitiseon-kai-prokirykseon-tou-asep/

Να πως θα προλάβουν τον έλεγχο των δικαιολογητικών.

Φιάσκο με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 8.166 υπαλλήλων στους ΟΤΑ.
http://newpost.gr/oikonomia/705349/apokleistiko-fiasko-me-ton-diagwnismo-toy-asep-gia-thn-proslhpsh-8-166-ypallhlwn-stoys-ota


Διαβάστε το παρακάτω άρθρο για το πως γίνονται οι δουλειές... Μας ενδιαφέρει και μας όσον αφορά την προϋπηρεσία ως το κυρίαρχο κριτήριο διορισμού . Και ο ίδιος ο ΑΣΕΠ καταλαβαίνει την αντισυνταγματικότητα, αλλά εκβιάζεται...
http://www.kathimerini.gr/957897/article/epikairothta/ellada/melh-toy-asep-amfisvhtoyn-oroys-toy-diagwnismoy-gia-proslhyeis-dhmotikwn-ypallhlwn


" ...Ακόμα και μέλη του ΑΣΕΠ που ψήφισαν υπέρ της μοριοδότησης «προσαυξημένης εμπειρίας» ... αμφισβητούν τη συνταγματικότητα της διάταξης υπέρ της οποίας ψήφισαν!
....όπως προκύπτει από το πρακτικό της ολομέλειας του Ανωτάτου Συμβούλιου Επιλογής Προσωπικού που βρίσκεται στη διάθεση της «Κ», ενώ ο αντιπρόεδρος του ΑΣΕΠ κ. Αθανάσιος Παπαϊωάννου και το μέλος του κ. Ιωάννης Σακέλλης θεωρούν ότι η βούληση του νομοθέτη (ν. 4479/2017) βάσει του οποίου προκηρύχθηκε ο κατ’ ευφημισμόν διαγωνισμός ήταν να ληφθεί η εμπειρία υπόψη στη μοριοδότηση, στο 100% των θέσεων και όχι στο 50%, «...η εν λόγω διάταξη... εγείρει σοβαρά ζητήματα συνταγματικότητας». Συγκεκριμένα, περιορίζει στον μέγιστο βαθμό τη δυνατότητα των μη εχόντων προϋπηρεσία (αλλά και των εχόντων προϋπηρεσία που δεν προσαυξάνεται) να προσληφθούν, θίγοντας με αυτόν τον τρόπο, το άρθρο 4 περί ισότητας, 25 παρ. 1 περί της αρχής της αναλογικότητας (αφού δεν γίνεται διάκριση μεταξύ των θέσεων υψηλής ειδίκευσης όπου θα ήταν πράγματι χρήσιμη η εξειδικευμένη υπηρεσία και των θέσεων χαμηλής ή μηδενικής εξειδίκευσης) και το άρθρο 103 παρ. 8 του Συντάγματος που αφορά την απαγόρευση της μονιμοποίησης στο Δημόσιο συμβασιούχων ορισμένου χρόνου. Η κρίση, όμως, περί της συνταγματικότητας μιας διάταξης έχει ανατεθεί από το Σύνταγμα στα αρμόδια δικαστήρια και συνεπώς το ΑΣΕΠ δεν μπορεί να αρνηθεί να εφαρμόσει ένα νόμο γιατί τον κρίνει αντισυνταγματικό...

Ισχυρή μειοψηφία

Η ισχυρή μειοψηφία του συμβουλίου (11 ψήφοι) σημειώνει ότι η παρέκκλιση για την πριμοδότηση της αυξημένης μοριοδότησης λόγω εμπειρίας, δεν συμπεριελήφθη στην προτεινόμενη ρύθμιση κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης της Βουλής στις 27 Ιουνίου 2017. «Αν ο νομοθέτης ήθελε να επιφέρει, στο πλαίσιο της ρυθμιζόμενης από αυτόν διαδικασίας πρόσληψης, μια τόσο σημαντική εξαίρεση... θα το διατύπωνε ρητά... Η προτεινόμενη προς την ολομέλεια του ΑΣΕΠ κατ’ ουσίαν νομοθετική αλλαγή και όχι τεχνική τροποποίηση (σ.σ.: όπως παρουσιάσθηκε από τον εισηγητή) παραβιάζει σωρευτικά και κατά πρόδηλο τρόπο τις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αναλογικότητας. ΠΕυνοεί υπέρμετρα συγκεκριμένη ομάδα υποψηφίων, με αποτέλεσμα να ακυρώνεται η έννοια της διαγωνιστικής διαδικασίας.εραιτέρω οδηγεί σε υπερβολικά επαχθή, μη αναλογικό περιορισμό στην πρόσβαση στην εργασία για τους υπολοίπους ΟΤΑ ή νομικά πρόσωπα αυτών. Ο μόνος αρμόδιος να επιφέρει μια τέτοια ουσιώδη νομοθετική αλλαγή είναι ο δημοκρατικά νομιμοποιημένος νομοθέτης και όχι η ολομέλεια του ΑΣΕΠ...», τονίζεται.

Τελικά, η ολομέλεια αποφάσισε με οριακή πλειοψηφία μιας ψήφου την τροποποίηση της προκήρυξης. ]Μεταξύ των μειοψηφησάντων καταμετρήθηκαν τέσσερα μέλη του ΑΣΕΠ προσκείμενα στην κυβερνητική πλειοψηφία. Ενας από αυτούς, πανεπιστημιακός, εκλήθη στο Μέγαρο Μαξίμου απ’ όπου εξήλθε με... παραίτηση ανά χείρας.

Συνοδευόμενος από μετακλητή υπάλληλο την πρωτοκόλλησε την ίδια μέρα της συνεδρίασης του ΑΣΕΠ στο πρωτόκολλο του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης και του ΑΣΕΠ. Η διάσκεψη των προέδρων της Βουλής την απεδέχθη στις 22 Μαρτίου 2018. Ως λόγος της παραίτησης περιγράφεται «φόρτος εργασίας». Μετά τον θόρυβο που προκλήθηκε για τη μεταχείριση των αντιδρώντων στην ψηφοφορία –ο εν λόγω πανεπιστημιακός διεγράφη και για έναν χρόνο από τον ΣΥΡΙΖΑ– ο παραιτηθείς ανακάλεσε την παραίτησή του στις 2 Απριλίου 2018. Μία μέρα αργότερα, η παραίτησή του δημοσιεύθηκε στο φύλλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:51:19 μμ

Η διαφωνία (και σωστή κατ' εμέ) των μελών του ΑΣΕΠ ήταν η προϋπηρεσία δύο ταχυτήτων. Δηλαδή ότι η λεγόμενη εξειδικευμένη προϋπηρεσία μοριοδοτούνταν επιπλέον και ότι αυτό γενικεύτηκε σε όλες σχεδόν τις θέσεις, ακόμα και αν δεν επρόκειτο για κάποια θέση που απαιτεί εξειδικευμένη εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:53:51 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:13:00 μμ

Όχι με την ανοχή της ΕΕ, αλλά εν αγνοία της...

Αυτό που έγραψες είναι μια μεγάλη αυταπάτη. Προσποιούνται ότι δεν γνωρίζουν, όχι ότι δεν γνωρίζουν τι γίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:57:42 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:51:19 μμ

Η διαφωνία (και σωστή κατ' εμέ) των μελών του ΑΣΕΠ ήταν η προϋπηρεσία δύο ταχυτήτων. Δηλαδή ότι η λεγόμενη εξειδικευμένη προϋπηρεσία μοριοδοτούνταν επιπλέον και ότι αυτό γενικεύτηκε σε όλες σχεδόν τις θέσεις, ακόμα και αν δεν επρόκειτο για κάποια θέση που απαιτεί εξειδικευμένη εμπειρία.

Αυτό είναι το ένα μέρος.

 "Συγκεκριμένα, περιορίζει στον μέγιστο βαθμό τη δυνατότητα των μη εχόντων προϋπηρεσία (αλλά και των εχόντων προϋπηρεσία που δεν προσαυξάνεται) να προσληφθούν, θίγοντας με αυτόν τον τρόπο, το άρθρο 4 περί ισότητας, 25 παρ. 1 περί της αρχής της αναλογικότητας...."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:30:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 01:37:57 μμ

όλοι κατάβαλαν οτι μιλάω για μόνιμους διορισμούς εκτός από σένα. Τέλος πάντων.

Και κάτι για το υπουργικό συμβούλιο

Το σύστημα διορισμών θα πάρει ιδιαίτερη έγκριση και  λόγω του κρίσιμου σημείου που έχει φτάσει το θέμα μας.
Το τελευταίο ήταν στις 17/10. Με σχετικό-άσχετο θέμα για όσους καταλαβαίνουν.

17.10.2018 | Συνεδρίαση Υπουργικού Συμβουλίου
17-10-2018 | Εκτύπωση Εκτύπωση | Θεματικές : Νέα, Υπουργικό Συμβούλιο   

Κατά τη συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου την 17ης Οκτωβρίου 2018 συζητήθηκαν, μεταξύ άλλων, και ζητήματα που αφορούν στην πλήρωση των θέσεων του Προέδρου και των Αντιπροέδρων του Συμβουλίου της Επικρατείας, καθώς και των θέσεων των Αντιπροέδρων του Αρείου Πάγου.

Ειδικότερα, το Υπουργικό Συμβούλιο αποφάσισε οι ανωτέρω θέσεις να πληρωθούν ως ακολούθως.

Πρόεδρος Συμβουλίου της Επικρατείας

Αικατερίνη Σακελλαροπούλου

Αντιπρόεδροι Συμβουλίου της Επικρατείας:

Δημήτριος Σκαλτσούνης

Μιχαήλ Πικραμένος

Αντιπρόεδροι Αρείου Πάγου:

Ιωσήφ Τσαλαγανίδης

Ειρήνη Καλού

Δήμητρα Κοκοτίνη.

Ξανασχολιάζω την εμμετική "υπενθύμιση" "για όσους καταλαβαίνουν" της ασεπούλας. Προφανώς έχουν στηριχτεί στην πλήρη υποταγή του ΑΣΕΠ και στο μετέπειτα ξέπλυμα του συστήματος από το ΣτΕ ή καλύτερα αυτό αφήνουν να εννοηθει, όχι και πολύ διακριτικά, με διάφορα τρολάκια τυπου ασεπούλας:
 
Η κυρία Γεωργαντά της ΕΛΣΤΑΤ  (που πρόσκειντο στη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ ) έβγαλε τις βρωμιές τους στα μανταλάκια και ακόμα τρέχουν. Άρα μη νομίζουν κάποιοι, ότι  επειδή κάποιο φεγγάρι, κάποια από τα στελέχη του ΑΣΕΠ και του ΣτΕ ίσως συμπορευθηκαν με το Σύριζα, θα διακινδυνευσουν την καριέρα και την αξιοπρέπειά τους για λίγους διορισμούς καθηγητών...

Αυτά η ασεπούλα τα "υπενθυμίζει" για εσωτερική κατανάλωση στο φόρουμ:παιδιά μην ανησυχείτε έχουμε γερές πλάτες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:43:40 μμ

"Ο μόνος αρμόδιος να επιφέρει μια τέτοια ουσιώδη νομοθετική αλλαγή είναι ο δημοκρατικά νομιμοποιημένος νομοθέτης "
Αυτό  που λέμε  τόσο  καιρό.
Μοριοδοτηση χωρις ασεπ 2008... έρχεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:47:53 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:43:40 μμ

"Ο μόνος αρμόδιος να επιφέρει μια τέτοια ουσιώδη νομοθετική αλλαγή είναι ο δημοκρατικά νομιμοποιημένος νομοθέτης "
Αυτό  που λέμε  τόσο  καιρό.
Μοριοδοτηση χωρις ασεπ 2008... έρχεται

Ο δημοκρατικά νομιμοποιημένος νομοθέτης εχει μιλήσει εδω και καιρο: 527/2015 κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:48:58 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:43:40 μμ

"Ο μόνος αρμόδιος να επιφέρει μια τέτοια ουσιώδη νομοθετική αλλαγή είναι ο δημοκρατικά νομιμοποιημένος νομοθέτης "
Αυτό  που λέμε  τόσο  καιρό.
Μοριοδοτηση χωρις ασεπ 2008... έρχεται

 :o :o :o  τρία πουλακια καθονται... Η αναφορα αυτή γίνεται για τον τελείως αντίθετο λόγο απ' αυτον που αναφέρεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:55:13 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:30:46 μμ

Ξανασχολιάζω την εμμετική "υπενθύμιση" "για όσους καταλαβαίνουν" της ασεπούλας. Προφανώς έχουν στηριχτεί στην πλήρη υποταγή του ΑΣΕΠ και στο μετέπειτα ξέπλυμα του συστήματος από το ΣτΕ (ή καλύτερα αυτό αφήνουν να εννοηθει, όχι και πολύ διακριτικά, με διάφορα τρολάκια τυπου ασεπούλας):
 
Η κυρία Γεωργαντά της ΕΛΣΤΑΤ  (που πρόσκειντο στη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ ) έβγαλε τις βρωμιές τους στα μανταλάκια και ακόμα τρέχουν. Άρα μη νομίζουν κάποιοι, ότι  επειδή κάποιο φεγγάρι, κάποια από τα στελέχη του ΑΣΕΠ και του ΣτΕ ίσως συμπορευθηκαν με το Σύριζα, θα διακινδυνευσουν την καριέρα και την αξιοπρέπειά τους για λίγους διορισμούς καθηγητών...

Αυτά η ασεπούλα τα "υπενθυμίζει" για εσωτερική κατανάλωση στο φόρουμ:παιδιά μην ανησυχείτε έχουμε γερές πλάτες...

εμμετικός γίνεται κάποιος όταν προσβάλλει. Οποιος έχει στοιχειώδη λογική μπορεί να καταλάβει οτι η ανάρτηση εξηγήθηκε από το μήνυμα μου οτι όλοι είμαστε άνθρωποι και οι καθηγητές και οι γιατροί και οι νομικοί. Τέλος πάντων. Η αποστολή μου εδώ τελείωσε . Δεν θα ξαναμπώ εδώ . Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία με τα νέα κριτήρια. Το σύστημα ποτ θα ανακοινωθεί είναι το καλύτερο και ακριβώς αυτό που προτείναμε με κάποιες διαφοροποιήσεις και 2 εκπλήξεις. Θα τα καταλάβετε όλα μόλις ανακοινωθεί. Μόνο με δράση κερδίζεται κάτι και ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή τους στην ομάδα μας η οποία θα κλείσει με την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου. Σόρρθ για όσους είχαν άλλα συμφέροντα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 04:00:25 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:55:13 μμ

εμμετικός γίνεται κάποιος όταν προσβάλλει. Οποιος έχει στοιχειώδη λογική μπορεί να καταλάβει οτι η ανάρτηση εξηγήθηκε από το μήνυμα μου οτι όλοι είμαστε άνθρωποι και οι καθηγητές και οι γιατροί και οι νομικοί. Τέλος πάντων. Η αποστολή μου εδώ τελείωσε . Δεν θα ξαναμπώ εδώ . Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία με τα νέα κριτήρια. Το σύστημα ποτ θα ανακοινωθεί είναι το καλύτερο και ακριβώς αυτό που προτείναμε με κάποιες διαφοροποιήσεις και 2 εκπλήξεις. Θα τα καταλάβετε όλα μόλις ανακοινωθεί. Μόνο με δράση κερδίζεται κάτι και ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή τους στην ομάδα μας η οποία θα κλείσει με την ψήφισει του πολυνομοσχεδίου. Σόρρθ για όσους είχαν άλλα συμφέροντα .

Εμμετική είπα την ανάρτηση όχι εσένα...

Σε περιμένουμε πάλι με το νεο σου προφιλ. Μπορω να σου προτείνω ονόματα:  συριζούλα κτλ.

Ευχαριστώ πάντως για την αποχώρηση γιατι επιβεβαιώνεις ό,τι  λέμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 16, 2018, 04:25:28 μμ

Οι διαχειριστές που είναι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 04:27:13 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 02:41:11 μμ

Φιάσκο με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 8.166 υπαλλήλων στους ΟΤΑ.
http://newpost.gr/oikonomia/705349/apokleistiko-fiasko-me-ton-diagwnismo-toy-asep-gia-thn-proslhpsh-8-166-ypallhlwn-stoys-ota


Διαβάστε το παρακάτω άρθρο για το πως γίνονται οι δουλειές... Μας ενδιαφέρει και μας όσον αφορά την προϋπηρεσία ως το κυρίαρχο κριτήριο διορισμού . Και ο ίδιος ο ΑΣΕΠ καταλαβαίνει την αντισυνταγματικότητα, αλλά εκβιάζεται...
http://www.kathimerini.gr/957897/article/epikairothta/ellada/melh-toy-asep-amfisvhtoyn-oroys-toy-diagwnismoy-gia-proslhyeis-dhmotikwn-ypallhlwn


" ...Ακόμα και μέλη του ΑΣΕΠ που ψήφισαν υπέρ της μοριοδότησης «προσαυξημένης εμπειρίας» ... αμφισβητούν τη συνταγματικότητα της διάταξης υπέρ της οποίας ψήφισαν!
....όπως προκύπτει από το πρακτικό της ολομέλειας του Ανωτάτου Συμβούλιου Επιλογής Προσωπικού που βρίσκεται στη διάθεση της «Κ», ενώ ο αντιπρόεδρος του ΑΣΕΠ κ. Αθανάσιος Παπαϊωάννου και το μέλος του κ. Ιωάννης Σακέλλης θεωρούν ότι η βούληση του νομοθέτη (ν. 4479/2017) βάσει του οποίου προκηρύχθηκε ο κατ’ ευφημισμόν διαγωνισμός ήταν να ληφθεί η εμπειρία υπόψη στη μοριοδότηση, στο 100% των θέσεων και όχι στο 50%, «...η εν λόγω διάταξη... εγείρει σοβαρά ζητήματα συνταγματικότητας». Συγκεκριμένα, περιορίζει στον μέγιστο βαθμό τη δυνατότητα των μη εχόντων προϋπηρεσία (αλλά και των εχόντων προϋπηρεσία που δεν προσαυξάνεται) να προσληφθούν, θίγοντας με αυτόν τον τρόπο, το άρθρο 4 περί ισότητας, 25 παρ. 1 περί της αρχής της αναλογικότητας (αφού δεν γίνεται διάκριση μεταξύ των θέσεων υψηλής ειδίκευσης όπου θα ήταν πράγματι χρήσιμη η εξειδικευμένη υπηρεσία και των θέσεων χαμηλής ή μηδενικής εξειδίκευσης) και το άρθρο 103 παρ. 8 του Συντάγματος που αφορά την απαγόρευση της μονιμοποίησης στο Δημόσιο συμβασιούχων ορισμένου χρόνου. Η κρίση, όμως, περί της συνταγματικότητας μιας διάταξης έχει ανατεθεί από το Σύνταγμα στα αρμόδια δικαστήρια και συνεπώς το ΑΣΕΠ δεν μπορεί να αρνηθεί να εφαρμόσει ένα νόμο γιατί τον κρίνει αντισυνταγματικό...

Ισχυρή μειοψηφία

Η ισχυρή μειοψηφία του συμβουλίου (11 ψήφοι) σημειώνει ότι η παρέκκλιση για την πριμοδότηση της αυξημένης μοριοδότησης λόγω εμπειρίας, δεν συμπεριελήφθη στην προτεινόμενη ρύθμιση κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης της Βουλής στις 27 Ιουνίου 2017. «Αν ο νομοθέτης ήθελε να επιφέρει, στο πλαίσιο της ρυθμιζόμενης από αυτόν διαδικασίας πρόσληψης, μια τόσο σημαντική εξαίρεση... θα το διατύπωνε ρητά... Η προτεινόμενη προς την ολομέλεια του ΑΣΕΠ κατ’ ουσίαν νομοθετική αλλαγή και όχι τεχνική τροποποίηση (σ.σ.: όπως παρουσιάσθηκε από τον εισηγητή) παραβιάζει σωρευτικά και κατά πρόδηλο τρόπο τις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αναλογικότητας. ΠΕυνοεί υπέρμετρα συγκεκριμένη ομάδα υποψηφίων, με αποτέλεσμα να ακυρώνεται η έννοια της διαγωνιστικής διαδικασίας.εραιτέρω οδηγεί σε υπερβολικά επαχθή, μη αναλογικό περιορισμό στην πρόσβαση στην εργασία για τους υπολοίπους ΟΤΑ ή νομικά πρόσωπα αυτών. Ο μόνος αρμόδιος να επιφέρει μια τέτοια ουσιώδη νομοθετική αλλαγή είναι ο δημοκρατικά νομιμοποιημένος νομοθέτης και όχι η ολομέλεια του ΑΣΕΠ...», τονίζεται.

Τελικά, η ολομέλεια αποφάσισε με οριακή πλειοψηφία μιας ψήφου την τροποποίηση της προκήρυξης. ]Μεταξύ των μειοψηφησάντων καταμετρήθηκαν τέσσερα μέλη του ΑΣΕΠ προσκείμενα στην κυβερνητική πλειοψηφία. Ενας από αυτούς, πανεπιστημιακός, εκλήθη στο Μέγαρο Μαξίμου απ’ όπου εξήλθε με... παραίτηση ανά χείρας.

Συνοδευόμενος από μετακλητή υπάλληλο την πρωτοκόλλησε την ίδια μέρα της συνεδρίασης του ΑΣΕΠ στο πρωτόκολλο του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης και του ΑΣΕΠ. Η διάσκεψη των προέδρων της Βουλής την απεδέχθη στις 22 Μαρτίου 2018. Ως λόγος της παραίτησης περιγράφεται «φόρτος εργασίας». Μετά τον θόρυβο που προκλήθηκε για τη μεταχείριση των αντιδρώντων στην ψηφοφορία –ο εν λόγω πανεπιστημιακός διεγράφη και για έναν χρόνο από τον ΣΥΡΙΖΑ– ο παραιτηθείς ανακάλεσε την παραίτησή του στις 2 Απριλίου 2018. Μία μέρα αργότερα, η παραίτησή του δημοσιεύθηκε στο φύλλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως...

Φρεσκα νέα  10-04-2018

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 16, 2018, 04:58:23 μμ

Θα συμφωνησω μαζι σου για αυτο αλλωστε τρεχουμε στα Δικαστηρια...και θα ξανατρεξουμε αμα χρειαστει... 8)

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:55:13 μμ

Μόνο με δράση κερδίζεται κάτι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 16, 2018, 05:21:16 μμ

Κατι που ξεφευγει λιγο απο το θεμα της συζητησης αλλα εχει εμμεσα σχεση ειναι το δημογραφικο...Ο αρχηγος της αντιπολιτευσης λεει θα δωσει 2000 ευρω σε νεες οικεγενειες...αυτοι που ειναι 5-10 χρονια παντρεμενοι γιοκ ? Καμια προταση σοβαρη για το πως ο νεος η νεα θα κανουν οικογενεια ...Με τι με τα 500 ευρω του Ιδιωτικου τομεα και αν ? Ασε δε που με το μισο εκατομυριο που εχει φυγει θα υπαρχει προβλημα να βρει και ο αλλος ταιρι...
Καμια σωτηρια απο καμια πλευρα...προτασεις στο φτερο ...οπως και το προγραμμα της για την Παιδεια...ευχολογια..θαθαθα...
Αν δεν γενναει σε λιγα χρονια ο κοσμος νομοτελειακα θα κλεινουν σχολεια και θα απολυονται και μονιμοι πλεον...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 16, 2018, 05:24:37 μμ

Τώρα ήταν ανάγκη να γίνει αυτή η παρεξήγηση; Στην αρχή τρόλλαρα κι εγώ λίγο την asepoula με καλή διάθεση και χιουμοριστικά κι είδα πως ούτε ενοχλήθηκε ούτε αντέδρασε περίεργα μα το πήρε στ' αστεία κι εκείνη και πάντοτε στη συνέχεια απαντούσε ό,τι κι αν ρώταγα. Να πω κι εγώ ότι με κέρδισε με τη στάση της όπως είχε πει κι ο troktiko. Δε χρειάζεται να γίνονται σχόλια μ' εμπάθεια. Λες κι αποφασίζουμε εμείς εδώ για κάτι. Κουβέντα γίνεται δίχως καμμιά σημασία για τους από πάνω που ψηφίζουν τους νόμους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 16, 2018, 05:51:20 μμ

Μα δεν πρόκειται για παρεξήγηση αλλά για ύβρεις!!!! Απαράδεκτο. Αποχώρησε αξιοπρεπώς και έκανε και πολύ καλά αν και θα μας λείψουν τα σχόλια της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 16, 2018, 05:55:23 μμ

Εγώ ζητώ δημόσια να επιστρέψει. Μακάρι να επιστρέψει. Αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 16, 2018, 06:02:55 μμ

Και εγώ θα το ήθελα αλλά δεν τολμώ να το ζητήσω μετά από αυτά που αδίκως άκουσε. Ξεπεράστηκαν τα όρια δυστυχώς. Πάντως εμείς αξιώνουμε θέση στην δημόσια εκπαίδευση!! Έτσι....   να εκπαιδεύσουμε και άλλους!!! Τι να πω;;; Το νου μας στο σύστημα μόνο!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 06:11:34 μμ

η παρουσία της asepoula είναι αναγκαία,γιατί ήταν η μόνη ουσιαστικά πηγή πληροφόρησης εδώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 06:14:09 μμ

Παράθεση από: Koma στις Δεκέμβριος 16, 2018, 05:51:20 μμ

Μα δεν πρόκειται για παρεξήγηση αλλά για ύβρεις!!!! Απαράδεκτο. Αποχώρησε αξιοπρεπώς και έκανε και πολύ καλά αν και θα μας λείψουν τα σχόλια της.

Δύο πράγματα σχολίασα: μια ανάρτηση που την χαρακτήρισα εμμετική και τον τρόπο "διαρροής" πληροφοριών που θυμίζουν τρολάρισμα. Αυτά είναι ύβρεις ;;

Μήπως ισχύει το αντίθετο;

Ύβρις σύμφωνα με τους αρχαίους Έλληνες: Όταν κάποιος, υπερεκτιμώντας τις ικανότητες και τη δύναμή του,σωματική, αλλά κυρίως πολιτική, στρατιωτική και οικονομική, συμπεριφερόταν με βίαιο, αλαζονικό και προσβλητικό τρόπο απέναντι στους άλλους, στους νόμους της πολιτείας και κυρίως απέναντι στον άγραφο θεϊκό νόμο , θεωρούνταν ότι διέπραττε «ὕβριν».

Δεν είναι ύβρις όταν κάποιος εκμεταλλευόμενος την πολιτική του θέση,  μονοπωλεί το δημοκρατικό δικαίωμα της ίσης πληροφόρησης, δημιουργεί μια ατμόσφαιρα μυστηρίου για θέματα τα οποία έπρεπε να είχαν βγει εδώ και καιρό σε διαβούλευση και κάνει τους άλλους να κρέμονται από τα δικτυακά του χείλια, περιμένοντας  μπας και τους ρίξει λίγα ψίχουλα πληροφόρησης;;

Και το κυριότερο όταν συμπεριφέρεσαι προσβλητικά απέναντι στους νόμους της πολιτείας λέγοντας πως "άνθρωποι είναι , μπορεί να κάνουν και κάποια λάθη"  "για όσους καταλαβαίνουν".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 16, 2018, 06:38:14 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 16, 2018, 03:55:13 μμ

εμμετικός γίνεται κάποιος όταν προσβάλλει. Οποιος έχει στοιχειώδη λογική μπορεί να καταλάβει οτι η ανάρτηση εξηγήθηκε από το μήνυμα μου οτι όλοι είμαστε άνθρωποι και οι καθηγητές και οι γιατροί και οι νομικοί. Τέλος πάντων. Η αποστολή μου εδώ τελείωσε . Δεν θα ξαναμπώ εδώ . Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία με τα νέα κριτήρια. Το σύστημα ποτ θα ανακοινωθεί είναι το καλύτερο και ακριβώς αυτό που προτείναμε με κάποιες διαφοροποιήσεις και 2 εκπλήξεις. Θα τα καταλάβετε όλα μόλις ανακοινωθεί. Μόνο με δράση κερδίζεται κάτι και ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή τους στην ομάδα μας η οποία θα κλείσει με την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου. Σόρρθ για όσους είχαν άλλα συμφέροντα .

asepoula...σου γραφω γιατι θελω να επιστρεψεις.Η απουσια σου θα ειναι σημαντικη.Τα σχολια σου πανω στο θεμα που μας ενδιαφερει....στο ειχα γραψει και παλι...ειχαν μονο αληθειες και μονο αληθειες..και δεν ειναι πραγματι καλο καποιοι που διαφωνουν να γραφουν με αυτο το τροπο....Σημαντικη επισης ειναι και η απουσια απο το θεμα του αγαπητου trust no one...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:01:41 μμ

tolakis να είσαι σίγουρος ότι όταν βγει στη δημοσιότητα το σχέδιο προσλήψεων αναπληρωτών-μονίμων εκπαιδευτικών θα τοποθετηθούν αρκετοί συνάδελφοι, μεταξύ αυτών και ο trust no one. Δεν έχει νόημα να μιλάμε τόσο καιρό για το τι θέλει ο καθένας ως κριτήρια του νέου συστήματος. Ελπίζω σύντομα να έχουμε νέα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:11:13 μμ

Παρασκευή κοντή γιορτή πλέον
Όποιο και να είναι το σύστημα, θα έχει πρόσφυγες για τον απλό λόγο ότι δε θα μπορεί να ικανοποιεί όλους. Για να δούμε τι θα μας σερβίρουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:14:56 μμ

Στον alfavita αναφέρεται ότι σε λίγα 24ωρα θα ανακοινωθεί από το Υπουργείο το καινούριο σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών.
Κοντός ψαλμός δηλαδή...
Μακάρι να ναι πραγματικά δίκαιο και να δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους.
Θα φανεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:16:16 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:01:41 μμ

tolakis να είσαι σίγουρος ότι όταν βγει στη δημοσιότητα το σχέδιο προσλήψεων αναπληρωτών-μονίμων εκπαιδευτικών θα τοποθετηθούν αρκετοί συνάδελφοι, μεταξύ αυτών και ο trust no one. Δεν έχει νόημα να μιλάμε τόσο καιρό για το τι θέλει ο καθένας ως κριτήρια του νέου συστήματος. Ελπίζω σύντομα να έχουμε νέα!

Lasid...μεχρι σημερα εχω δειξει οτι δεν παω με τα νερα μονο οσων συμφωνουν μαζι μου.Ο trust ειναι ο ανθρωπος που και σε θεματα που διαφωνουσα μαζι του ηθελα να τον ακουσω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:20:26 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:11:13 μμ

Παρασκευή κοντή γιορτή πλέον
Όποιο και να είναι το σύστημα, θα έχει πρόσφυγες για τον απλό λόγο ότι δε θα μπορεί να ικανοποιεί όλους. Για να δούμε τι θα μας σερβίρουν

Κανένας δεν είναι ανόητος να κάνει προσφυγή επειδή απλά δεν τον ικανοποιεί ένα σύστημα. Θα κάνει προσφυγή αν οι δικηγόροι του πουν ότι υπαρχει κάτι παράνομο που τον θιγει. Το νέο σύστημα θα είναι η χαρα των δικηγόρων....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:29:43 μμ

Καλο...σαν ανεκδοτο....

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:14:56 μμ

Μακάρι να ναι πραγματικά δίκαιο και να δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους.

δειτε τωρα τι λεει καποιος "θεσμικος" και μαλιστα δημοσια...

Παράθεση

Η ****  δεν έχει τίποτε εναντίον των νέων πτυχιούχων. Δεν ευθύνονται οι αναπληρωτές και οι αναπληρώτριες (που εργάζονται χρόνια τώρα στη δημόσια εκπαίδευση περιφέροντας την εργασιακή κατάντια τους από χρόνο σε χρόνο κι από τόπο σε τόπο για να κρατήσουν "όρθια" τα δημόσια σχολεία της χώρας) για τους "συναδέλφους" μηδενικής προϋπηρεσίας. Οι τελευταίοι απαιτούν να φύγουμε εμείς από τη μέση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:37:55 μμ

Δεν θα χρειαστει ...διοτι θα προκειται για ενα ακομη 3848 που δεν θα εφαρμοστει ποτε...

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:20:26 μμ

Κανένας δεν είναι ανόητος να κάνει προσφυγή επειδή απλά δεν τον ικανοποιεί ένα σύστημα. Θα κάνει προσφυγή αν οι δικηγόροι του πουν ότι υπαρχει κάτι παράνομο που τον θιγει. Το νέο σύστημα θα είναι η χαρα των δικηγόρων....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 08:10:42 μμ

Το δράμα του Υπουργείου


Αναπληρωτής: Πιάσε ένα σύστημα  ρε!
Υπουργείο: προυπηρεσία θέτε;
Αναπληρωτής:  προυπηρεσία, ΑΣΕΠ…
Υπουργείο: ΑΣΕΠ  θέτε;
Αναπληρωτής: Άιντε, ΑΣΕΠ!
Υπουργείο: με γραπτό διαγωνισμο;
Αναπληρωτής: Ώρε τι θα γίνω εγώ με δαύτον… Ρε, έχεις ένα με πτυχια;
Υπουργείο: Με πτυχία θέτε;
Υπουργείο: Ε, μα τι θέτε; Μια μου λέτε ΑΣΕΠ, μια προυπηρεσία, μια πτυχία…
Αναπληρωτής: Άκου ΄δω! Μια κι όξω! ΑΣΕΠ!
Υπουργείο: ΑΣΕΠ θέτε;
Αναπληρωτής: Ναι!
Υπουργείο: με γραπτό διαγωνισμό ;
Αναπληρωτής: Ααα, μην το ξαναπάμε πάλι από την αρχή.
Υπουργείο: προυπηρεσία  θέτε; Να σας δώκω.
Αναπληρωτής: Άιντε, δώκε μου, να ξεμπερδεύουμε…


https://www.youtube.com/watch?v=b3DyrDa99-A

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 08:35:49 μμ

  :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Δεκέμβριος 16, 2018, 08:55:42 μμ

μέχρι τώρα δεν υπήρξε ένας υπουργός να τραβήξει μία γραμμή και να πει μέχρι εδώ θα διορίζονται έτσι .
από δω και πέρα θα διορίζονται διαφορετικά.
 Οταν κάποιοι θεσμικοί της παιδείας φωνάζανε τότε να ξεκλειδώσουν οι πίνακες -και καλά να μην υπάρχουν αδικίες, παίζοντας τα παιχνίδια  του εκάστοτε υπουργού-τωρα φτάσαμε εδώ που φτάσαμε και εκεί που θέλανε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 08:56:27 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 08:35:49 μμ

  :D :D :D :D

είπα να πω και τα παρακάτω χωρις διασκευη "για ὀποιον καταλαβαίνει" αλλά φοβάμαι τον Stelios:

ΑΝΤΩΝΑΚΗΣ: Πρόσεχε, γιατί εγώ είμαι παλάβρας. Δε λογαριάζω τιποτα. Παίρνω αυτή τη στιγμή το καπελάκι μου και φεύγω.
ΕΛΕΝΗ: Άκουσε να δεις Αντωνάκη μου. Δέκα χρόνια μ' έπρηξες "παίρνω το καπελάκι μου" και "παίρνω το καπελάκι μου". Ε, λοιπόν πάρε το καπελάκι σου κι ώρα καλή στην πρύμνη σου κι αγέρα στα πανιά σου.
ΑΝΤΩΝΑΚΗΣ: Αααα, με καπέλωσε. Φεύγωωω... φεύγωωω....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:13:27 μμ

https://www.youtube.com/watch?v=FE9VdLt4x8E

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:13:43 μμ

Ολος αυτος ο κοσμος που μαζευει προυπηρεσια στην Ειδικη Αγωγη (μαγαζακι οπως λεει και ο θεσμικος) οταν σιγα σιγα τα παιδια ελατωνονται στην Ειδικη Αγωγη δεν θα θελουν να την μεταφερουν στην Γενικη ...και τοτε καταλαβαινετε... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:15:48 μμ

Αυτό πρέπει να σταματήσει!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:21:24 μμ

Συγχαρητήρια σε όσους "πάλεψαν" να καταργηθεί το πιο (κοινωνικά) δίκαιο σύστημα διορισμών (αποτέλεσμα ζυμώσεων δεκαετιών), δηλαδή το 60-40, και κατάφεραν να φέρουν αυτά του διαβάζουμε τις τελευταίες ημέρες. όπου στην τελική θα μετράει κυρίως ο βαθμός πτυχίου (δεν το καταλαβαίνετε τώρα αλλά θα το διαπιστώσετε σε λίγο καιρό) και το διδακτορικό (δηλαδή οι γνωριμίες).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:32:48 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:21:24 μμ

Συγχαρητήρια σε όσους "πάλεψαν" να καταργηθεί το πιο (κοινωνικά) δίκαιο σύστημα διορισμών (αποτέλεσμα ζυμώσεων δεκαετιών), δηλαδή το 60-40, και κατάφεραν να φέρουν αυτά του διαβάζουμε τις τελευταίες ημέρες. όπου στην τελική θα μετράει κυρίως ο βαθμός πτυχίου (δεν το καταλαβαίνετε τώρα αλλά θα το διαπιστώσετε σε λίγο καιρό) και το διδακτορικό (δηλαδή οι γνωριμίες).

        Μην λέμε τα ίδια και τα ίδια, το 60/40 κρίθηκε αντισυνταγματικό. Η μεταβατική περίοδος έληξε το 2002 (1998-2002) Από τότε και στο εξής οι διορισμοί θα έπρεπε να γίνουν 100% από γραπτό ΑΣΕΠ.  Αλλά οι υπουργοί παιδείας παρανομουσαν διατηρώντας το σύστημα 60/40, 24μηνα 30μηνα και πάει λέγοντας, για ευνόητους λόγους... Γιαυτό έγιναν οι προσφυγές και υπάρχουν οι πρώτες δικαιωτικες αποφάσεις....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:36:45 μμ

το διδακτορικό το παίρνεις με γνωριμίες;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:39:45 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:32:48 μμ

        Μην λέμε τα ίδια και τα ίδια, το 60/40 κρίθηκε αντισυνταγματικό. Η μεταβατική περίοδος έληξε το 2002 (1998-2002) Από τότε και στο εξής οι διορισμοί θα έπρεπε να γίνουν 100% από γραπτό ΑΣΕΠ.  Αλλά οι υπουργοί παιδείας παρανομουσαν διατηρώντας το σύστημα 60/40, 24μηνα 30μηνα και πάει λέγοντας, για ευνόητους λόγους... Γιαυτό έγιναν οι προσφυγές και υπάρχουν οι πρώτες δικαιωτικες αποφάσεις....

Συγχαρητήρια τότε κύριε/α, για εσάς το έγραψα το μήνυμα, ελπίζω να το βρήτε μπροστά σας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:41:10 μμ

Παράθεση από: thask στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:36:45 μμ

το διδακτορικό το παίρνεις με γνωριμίες;;;

Φυσικά και για να επιλεγείς από τον επιβλέπων θα πρέπει στο 80% των περιπτώσεων να σας συμπαθεί/γνωρίζει πρωσωπικά. Υπάρχουν φυσικά και οι εξαιρέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Penrose στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:43:27 μμ

Τα διδακτορικά με "γνωριμίες" ειναι η μειοψηφία. Καλό θα ήταν να μην ισοπεδώνονται όλα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:45:52 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:39:45 μμ

Συγχαρητήρια τότε κύριε/α, για εσάς το έγραψα το μήνυμα, ελπίζω να το βρήτε μπροστά σας...

   εγώ είμαι με την νομιμότητα και όχι με την λαμογιά, και το μόνο σίγουρο είναι σε αυτή τη ζωή ότι ο καθένας κάνει τις επιλογές του και η ζωή του δίνει αυτό που δικαιούται και του αξίζει... Καλές γιορτές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:57:33 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:37:55 μμ

Δεν θα χρειαστει ...διοτι θα προκειται για ενα ακομη 3848 που δεν θα εφαρμοστει ποτε...

Θα εφαρμοστεί, θα εφαρμοστεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:16:13 μμ

Και φυσικά πρέπει να σε γνωρίζει προσωπικά, να ξέρει ότι είσαι εργατικός, φιλόδοξος και καλός επιστήμονας. Αυτό γιατί να είναι κακό;

Παράθεση από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 09:41:10 μμ

Φυσικά και για να επιλεγείς από τον επιβλέπων θα πρέπει στο 80% των περιπτώσεων να σας συμπαθεί/γνωρίζει πρωσωπικά. Υπάρχουν φυσικά και οι εξαιρέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:36:26 μμ

Το ανήρτησε συνάδελφος στο νήμα για την ειδική μα αναφέρεται και στη γενική.

"Δίνουν και παίρνουν το τελευταίο διάστημα τα δημοσιεύματα για τον τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών.  Συνοψίζουμε τα ακόλουθα:

Οι διορισμοί θα γίνουν με κριτήρια ΑΣΕΠ και όχι με γραπτό διαγωνισμό
Οι πυλώνες μοριοδότησης θα είναι τα ακαδημαϊκά κριτήρια, προϋπηρεσία ενώ θα ληφθούν υπόψη και κοινωνικά κριτήρια.
Για την προϋπηρεσία μάλλον το πλαφόν θα είναι στους 84 μήνες αν ακολουθηθούν τα πρότυπα του Βοήθεια στο Σπίτι. Το πλαφόν δεν έχει κλειδώσει ακόμα και γίνονται προσπάθειες να μεγαλώσει.
Θα υπάρχει ένας πίνακας από τον οποίο θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις των αναπληρωτών.
Ενδεχομένως να μην ισχύσει η εντοπιότητα στα πρότυπα του Βοήθεια στο Σπίτι αλλά να υποχρεωθούν όσοι διοριστούν μακριά να μείνουν στη θέση τους για κάποιο διάστημα.
Δημοσιεύματα κάνουν λόγο ότι το 50% της μοριοδότησης θα προέρχεται από την προϋπηρεσία και το άλλο 50% από τα ακαδημαϊκά κριτήρια.
Για την πρόσληψη αναπληρωτών χωρίς προϋπηρεσία δεν έχει ακουστεί τίποτα επίσημο εκτός από την πρόθεση δύο υπουργών (Φίλη και Γαβρόγλου) για ποσόστωση νέων στην εργασία χωρίς προϋπηρεσία.
Τι περιλαμβάνει η νομοθεσία για ποσόστωση στις προσλήψεις χωρίς προϋπηρεσία:

Το xenesglosses.eu αναζήτησε τη σχετική νομοθεσία και εντόπισε το νόμο 3812/2009 και το άρθρο 7:
Επανακαθορισμός εμπειρίας για διορισμό ή πρόσληψη προσωπικού Το δέκατο εδάφιο της περίπτωσης Β΄ της παρ. 2 του άρθρου 18 του ν. 2190/1994, όπως αντικαταστάθηκε με την παρ. 3 του άρθρου 12 του ν. 3146/2003 και τελικά με την παρ. 1 του άρθρου 35 του ν. 3731/2008 (ΦΕΚ 263 Α), αντικαθίσταται ως εξής: «α. Η κατάταξη όλων των υποψηφίων, εχόντων και μη εχόντων εμπειρία, γίνεται με βάση τη βαθμολογία τους σε όλα τα βαθμολογούμενα κριτήρια.
Η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα. Για κλάσμα μισής μονάδας και πάνω, διατίθεται μία θέση στην κατηγορία όσων έχουν εμπειρία.
β. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις που, από ειδική διάταξη νόμου ή κατά τον οργανισμό ή κανονισμό του οικείου φορέα, η εμπειρία προβλέπεται ως προϋπόθεση διορισμού ή πρόσληψης.»
Παραθέτουμε και τι έλεγε η αιτιολογική έκθεση:
Οι διατάξεις του παρόντος άρθρου αφορούν στη διαδικασία πρόσληψης τακτικού προσωπικού με σειρά προτεραιότητας και το εύρος που λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο η εμπειρία . Με τη ρύθμιση αυτή, για το 50% των προκηρυσσόμενων θέσεων κατά κλάδο και ειδικότητα δεν λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία ως βαθμολογούμενο κριτήριο. Επομένως αποκαθίσταται μία αδικία που υφίσταντο νεαροί σε ηλικία υποψήφιοι χωρίς εργασιακή εμπειρία, καθόσον το ποσοστό αυτό ανήρχετο στο 35% και δεν ήταν δεσμευτικό αλλά δυνητικό. ∆ιατηρείται πάντως η εξαίρεση από τη ρύθμιση αυτή στις περιπτώσεις που η εμπειρία προβλέπεται ως προϋπόθεση διορισμού ή πρόσληψης κατά τον οργανισμό ή κανονισμό του οικείου φορέα ή από ειδική διάταξη νόμου.
Τι έλεγε εγκύκλιος εφαρμογής του νόμου το 2010
Επανακαθορισμός εμπειρίας για διορισμό ή πρόσληψη προσωπικού ( τακτικό προσωπικό) Με τις διατάξεις του άρθρου 7 προβλέπεται ότι για το 50% των προκηρυσσομένων θέσεων ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα δεν θα λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία ως βαθμολογούμενο κριτήριο. Κατ΄ αυτόν τον τρόπο αντιμετωπίζονται ισότιμα οι υποψήφιοι που διαθέτουν προϋπηρεσία και όσοι δεν είχαν απασχοληθεί τόσο στο δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό τομέα πριν τη συμμετοχή τους σε προκήρυξη του ΑΣΕΠ.
Μένει να δούμε την επίσημη ανακοίνωση του ΥΠΠΕΘ για να δούμε τι τελικά θα ισχύσει."

https://xenesglosses.eu/2018/12/plirofories-yparchoun-eos-tora-apo-dimosievmata-gia-systima-diorismon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:39:40 μμ

Ένα μέρος της συζήτησης είναι μικρογραφία της κοινωνίας μας.Ξεκατίνιασμα σε πάνελ.Εμείς είμαστε οι καλύτεροι και μόνο εμείς μπορούμε.Η χώρα είναι ένα μ@@@@@λο και φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός απο εμάς.
Σαφώς και οι απόψεις είναι δεκτές.
Τα δεδομένα όμως είναι δεδομένα.
Θεωρώ αδιανόητο να είναι στον προυπολογισμό (αν ψηφιστεί) και να μην γίνουν απο οποοιαδήποτε κυβέρνηση.
(Εισηγητική έκθεση προπολογισμόυ 2019 σελίδα 50:Πρόσληψη 4.500 εκπαιδευτικών και εξειδικευμένου προσωπικού σε θέσεις προσωπικού που τώρα απασχολείται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.)
Ο προυολογισμός θα ψηφιστεί 18/12 και το νέο σύστημα θα ανακοινωθεί 19/12.δεν ξέρω αν αυτό είναι τυχαίο.
Συμφωνώ το ότι κανένα σύστημα διορισμών δεν είναι δυνατό να ικανοποιήσει τους πάντες.
Δεν μπορώ να καταλάβω επίσης τι είναι δίκιο και τι είναι άδικο.
Να εισαί "νέος ή παλιός"
Να έχεις προυπηρεσία ή να μην έχεις
Να έχεις παιδιά ή να μην θες να κάνεις ή να μην μπορείς να κάνεις
Να γίνει γραπτός ή να μην γίνει
Να έχεις δώσει ΑΣΕΠ ή να μην πρόλαβες να δώσεις ΑΣΕΠ γιατί πήρες πτυχίο μετα το 2008
Κερδισμένοι απο το όλο θέμα σίγουρα θα είναι οι δικηγόροι.
Εύχομαι όλα τα θέματα να λύνονται συλογικά και χωρίς μαλιοτραβήγματα.
Καλό βράδυ
 

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:08:07 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:39:40 μμ

Ένα μέρος της συζήτησης είναι μικρογραφία της κοινωνίας μας.Ξεκατίνιασμα σε πάνελ.Εμείς είμαστε οι καλύτεροι και μόνο εμείς μπορούμε.Η χώρα είναι ένα μ@@@@@λο και φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός απο εμάς.
Σαφώς και οι απόψεις είναι δεκτές.
Τα δεδομένα όμως είναι δεδομένα.
Θεωρώ αδιανόητο να είναι στον προυπολογισμό (αν ψηφιστεί) και να μην γίνουν απο οποοιαδήποτε κυβέρνηση.
(Εισηγητική έκθεση προπολογισμόυ 2019 σελίδα 50:Πρόσληψη 4.500 εκπαιδευτικών και εξειδικευμένου προσωπικού σε θέσεις προσωπικού που τώρα απασχολείται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.)
Ο προυολογισμός θα ψηφιστεί 18/12 και το νέο σύστημα θα ανακοινωθεί 19/12.δεν ξέρω αν αυτό είναι τυχαίο.
Συμφωνώ το ότι κανένα σύστημα διορισμών δεν είναι δυνατό να ικανοποιήσει τους πάντες.
Δεν μπορώ να καταλάβω επίσης τι είναι δίκιο και τι είναι άδικο.
Να εισαί "νέος ή παλιός"
Να έχεις προυπηρεσία ή να μην έχεις
Να έχεις παιδιά ή να μην θες να κάνεις ή να μην μπορείς να κάνεις
Να γίνει γραπτός ή να μην γίνει
Να έχεις δώσει ΑΣΕΠ ή να μην πρόλαβες να δώσεις ΑΣΕΠ γιατί πήρες πτυχίο μετα το 2008
Κερδισμένοι απο το όλο θέμα σίγουρα θα είναι οι δικηγόροι.
Εύχομαι όλα τα θέματα να λύνονται συλογικά και χωρίς μαλιοτραβήγματα.
Καλό βράδυ

μυρίζω ασεπούλα... από απλή φιλολογική ανάλυση του κειμένου... ???


Το πιο σημαντικό μήνυμα σήμερα είναι του Patreas:
" Το ότι αυτή τη στιγμή έχουμε φθάσει στους 31.500+ Αναπληρωτές με εμπροσθοβαρή κατανάλωση πιστώσεων ΕΣΠΑ (που θα λείψουν από τα επόμενα 2 χρόνια) δεν φαίνεται να απασχολεί κανέναν.
Ούτε πρόκειται να σας το πουν όσοι για ψηφοθηρικούς λόγους καλλιεργούν προσδοκία μόνιμης επαγγελματικής αποκατάστασης σε πολύ περισσότερους ανθρώπους από όσους ρεαλιστικά μπορεί να απορροφήσει το σύστημα. Εμπόριο ελπίδας..."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:20:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:36:26 μμ

Το ανήρτησε συνάδελφος στο νήμα για την ειδική μα αναφέρεται και στη γενική.

"Δίνουν και παίρνουν το τελευταίο διάστημα τα δημοσιεύματα για τον τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών.  Συνοψίζουμε τα ακόλουθα:

Οι διορισμοί θα γίνουν με κριτήρια ΑΣΕΠ και όχι με γραπτό διαγωνισμό
Οι πυλώνες μοριοδότησης θα είναι τα ακαδημαϊκά κριτήρια, προϋπηρεσία ενώ θα ληφθούν υπόψη και κοινωνικά κριτήρια.
Για την προϋπηρεσία μάλλον το πλαφόν θα είναι στους 84 μήνες αν ακολουθηθούν τα πρότυπα του Βοήθεια στο Σπίτι. Το πλαφόν δεν έχει κλειδώσει ακόμα και γίνονται προσπάθειες να μεγαλώσει.
Θα υπάρχει ένας πίνακας από τον οποίο θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις των αναπληρωτών.
Ενδεχομένως να μην ισχύσει η εντοπιότητα στα πρότυπα του Βοήθεια στο Σπίτι αλλά να υποχρεωθούν όσοι διοριστούν μακριά να μείνουν στη θέση τους για κάποιο διάστημα.
Δημοσιεύματα κάνουν λόγο ότι το 50% της μοριοδότησης θα προέρχεται από την προϋπηρεσία και το άλλο 50% από τα ακαδημαϊκά κριτήρια.
Για την πρόσληψη αναπληρωτών χωρίς προϋπηρεσία δεν έχει ακουστεί τίποτα επίσημο εκτός από την πρόθεση δύο υπουργών (Φίλη και Γαβρόγλου) για ποσόστωση νέων στην εργασία χωρίς προϋπηρεσία.
Τι περιλαμβάνει η νομοθεσία για ποσόστωση στις προσλήψεις χωρίς προϋπηρεσία:

Το xenesglosses.eu αναζήτησε τη σχετική νομοθεσία και εντόπισε το νόμο 3812/2009 και το άρθρο 7:
Επανακαθορισμός εμπειρίας για διορισμό ή πρόσληψη προσωπικού Το δέκατο εδάφιο της περίπτωσης Β΄ της παρ. 2 του άρθρου 18 του ν. 2190/1994, όπως αντικαταστάθηκε με την παρ. 3 του άρθρου 12 του ν. 3146/2003 και τελικά με την παρ. 1 του άρθρου 35 του ν. 3731/2008 (ΦΕΚ 263 Α), αντικαθίσταται ως εξής: «α. Η κατάταξη όλων των υποψηφίων, εχόντων και μη εχόντων εμπειρία, γίνεται με βάση τη βαθμολογία τους σε όλα τα βαθμολογούμενα κριτήρια.
Η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα. Για κλάσμα μισής μονάδας και πάνω, διατίθεται μία θέση στην κατηγορία όσων έχουν εμπειρία.
β. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις που, από ειδική διάταξη νόμου ή κατά τον οργανισμό ή κανονισμό του οικείου φορέα, η εμπειρία προβλέπεται ως προϋπόθεση διορισμού ή πρόσληψης.»
Παραθέτουμε και τι έλεγε η αιτιολογική έκθεση:
Οι διατάξεις του παρόντος άρθρου αφορούν στη διαδικασία πρόσληψης τακτικού προσωπικού με σειρά προτεραιότητας και το εύρος που λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο η εμπειρία . Με τη ρύθμιση αυτή, για το 50% των προκηρυσσόμενων θέσεων κατά κλάδο και ειδικότητα δεν λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία ως βαθμολογούμενο κριτήριο. Επομένως αποκαθίσταται μία αδικία που υφίσταντο νεαροί σε ηλικία υποψήφιοι χωρίς εργασιακή εμπειρία, καθόσον το ποσοστό αυτό ανήρχετο στο 35% και δεν ήταν δεσμευτικό αλλά δυνητικό. ∆ιατηρείται πάντως η εξαίρεση από τη ρύθμιση αυτή στις περιπτώσεις που η εμπειρία προβλέπεται ως προϋπόθεση διορισμού ή πρόσληψης κατά τον οργανισμό ή κανονισμό του οικείου φορέα ή από ειδική διάταξη νόμου.
Τι έλεγε εγκύκλιος εφαρμογής του νόμου το 2010
Επανακαθορισμός εμπειρίας για διορισμό ή πρόσληψη προσωπικού ( τακτικό προσωπικό) Με τις διατάξεις του άρθρου 7 προβλέπεται ότι για το 50% των προκηρυσσομένων θέσεων ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα δεν θα λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία ως βαθμολογούμενο κριτήριο. Κατ΄ αυτόν τον τρόπο αντιμετωπίζονται ισότιμα οι υποψήφιοι που διαθέτουν προϋπηρεσία και όσοι δεν είχαν απασχοληθεί τόσο στο δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό τομέα πριν τη συμμετοχή τους σε προκήρυξη του ΑΣΕΠ.
Μένει να δούμε την επίσημη ανακοίνωση του ΥΠΠΕΘ για να δούμε τι τελικά θα ισχύσει."

https://xenesglosses.eu/2018/12/plirofories-yparchoun-eos-tora-apo-dimosievmata-gia-systima-diorismon

"Η εμπειρία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ..."

Το θέμα λύνεται δηλαδή με προκρούστεια λογική; κάτι ή είναι παράνομο ή όχι. Δηλ αν την βαρύτητα ενός "παρόνομου"κριτηρίου την περιορίσουμε στο μισό ή στις μισές θέσεις, τότε δεν είναι και τόσο παράνομο;;

Μα το βασικό νομικό  θεμα με την προϋπηρεσία δεν είναι μόνο ότι δεν δίνει δικαίωμα στους μη έχοντες να διαγωνιστούν επί ίσοις όροις, αλλά το ότι δεν ξέρουμε πως αποκτήθηκε:αν αποκτήθηκε με μέσα που δεν προέβλεπαν αξιολόγηση, δεν μπορεί να θεωρηθεί κριτήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:28:15 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Δεκέμβριος 16, 2018, 10:39:40 μμ

Τα δεδομένα όμως είναι δεδομένα.
Θεωρώ αδιανόητο να είναι στον προυπολογισμό (αν ψηφιστεί) και να μην γίνουν απο οποοιαδήποτε κυβέρνηση.
(Εισηγητική έκθεση προπολογισμόυ 2019 σελίδα 50:Πρόσληψη 4.500 εκπαιδευτικών και εξειδικευμένου προσωπικού σε θέσεις προσωπικού που τώρα απασχολείται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.)
Ο προυολογισμός θα ψηφιστεί 18/12 και το νέο σύστημα θα ανακοινωθεί 19/12.δεν ξέρω αν αυτό είναι τυχαίο.

Συμφωνώ και επαυξάνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:33:29 μμ

Κι εγώ συμφωνώ ότι για τους παλιούς που πρόλαβαν τους γραπτούς διαγωνισμούς θα 'πρεπε η επιτυχία σε κάποιον απ' όλους όσους έγιναν να 'ναι προαπαιτούμενη για να μπουν στους πίνακες που θα καταρτιστούν με το νέο σύστημα.  Έτσι θ' αποκλείονταν όσοι απέκτησαν προϋπηρεσία μέσω μη ελεγχόμενων απ' τ' ΑΣΕΠ διαδικασιών κι άρα μ' αντισυνταγματικό τρόπο. Απ' ότι φαίνεται, όμως, το υπουργείο δε θα προβεί σε τέτοιο αποκλεισμό. Πάντως θεωρώ πως σχεδόν όλοι οι παλιοί κάποια επιτυχία θα 'χουν. Δε μπορεί, κάποια στιγμή θα έπιασαν μια βάση. Ειδικά οι σημερινοί που 'ναι σαράντα με πενήντα χρονώ. Κι είναι αυτονόητο ότι ο βαθμός ΑΣΕΠ '08 (και προηγούμενων ΑΣΕΠ) πρέπει να μετρήσει πόσω δε μάλλον σε μια διαδικασία που πληροί κριτήρια ΑΣΕΠ. Αλλιώς καταντά οξύμωρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:43:06 μμ

Διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν στην εκπαίδευση για τα επόμενα πολλά χρόνια ( με εξαίρεση ελάχιστους συμβολικούς διορισμούς στην ειδική αγωγή).(*)
Οι θέσεις που θα προβλέπονται στον προυπολογισμό του 2019 θα "φαγωθούν"  από άλλους τομείς ( θα καταναλωθούν για επιλέον πορσλήψεις ενστόλων συγκεκριμένα, από την επόμενη κυβέρνηση).
Όλοι και όλες βλέπουμε πιστεύω ότι η θητεία της εν λόγω κυβέρνησης βρίσκεται πλέον στο τέλος της άλλωστε.
Η επόμενη κυβέρνηση απλά θα διαπιστώσει ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα ( και η ανάγκη) για τόσες προσλήψεις μέσα στο 2019 σε αυτόν τον τομέα ( ήδη το λέει ως αντιπολίτευση), και το θέμα θα κλείσει κάπου εκεί.
Υπάρχει πιθανότητα να μην γίνει καμία πρόσληψη ούτε στην ειδική αγωγή, εκτιμώ όμως ότι εκεί θα γίνουν κάποιες ελάχιστες συμβολικά.

(*) Τα όποια "συστήματαδιορισμών" προκύψουν, θα αφορούν κατ αποκλειστικότητα τις εκάστοτε προσλήψεις αναπληρωτών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:01:42 πμ

Οι πενταετείς πυροσβέστες όμως μονιμοποιηθηκαν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:05:07 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 16, 2018, 11:28:15 μμ

Συμφωνώ και επαυξάνω

Σε τι πράγμα συμφωνείς και επαυξάνεις; Δεν κατάλαβα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:07:03 πμ

Παράθεση από: CRISS στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:01:42 πμ

Οι πενταετείς πυροσβέστες όμως μονιμοποιηθηκαν..

Πολύ καλό παράδειγμα.
Τι δείχνει αυτό?
Ότι ο συγκεκριμένος τομέας θεωρείται σημαντικότερος συγκριτικά από την ελληνική κοινωνία.
Άλλωστε, οι προσλήψεις ενστόλων αποδεδειγμένα δεν σταμάτησαν ούτε για μία χρονιά κατά τη διάρκεια της κρίσης ( η οποία θυμίζω ότι ουδόλως "πέρασε").
Στους συγκεκριμένους τομείς κιόλας ( που ευνοούνται συγκριτικά και θα συνεχίσουν να ευνοούνται), υπάρχουν "χρωστούμενα" που πρέπει να δωθούν.
Πιστεύει κανείς ότι θα αφαιρεθούν πόροι από τομείς που διαχρονικά ευνοούνται γιατί έτσι πιστεύει η ελληνική κοινωνία ότι πρέπει να γίνεται, προκειμένου να γίνουν προσλήψεις στην εκπαίδευση?
Από ποιον κιόλας?
Από αυτούς που όντες στην αντιπολίτευση λένε καθαρά ότι προσλήψεις στην εκπαίδευση δεν χρειάζονται?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:21:10 πμ

Να μην ξεχάσουμε και την πρόσληψη των 10.000 απαραίτητων αγροφυλάκων ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:34:50 πμ

Παράθεση από: CRISS στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:21:10 πμ

Να μην ξεχάσουμε και τους 10.000 απαραίτητους αγροφύλακες από το κόμμα του Κυριάκου..

Χωρίς να μπαίνουμε σε λεπτομέρειες ( όχι ότι έχετε άδικο σε αυτό που λέτε κατά τη γνώμη μου), υπάρχουν πολλοί τομείς που προηγούνται συγκριτικά
Παραδοσιακά, και ξεκάθαρα.
Δεν υπάρχει ( ακριβώς γι αυτό τον λόγο) κανένα απολύτως περιθώριο για οποιαδήποτε πρόσληψη μονίμου προσωπικού σοτν τομέα της εκπαίδευσης.
Ναι, συμφωνώ με αυτό που λέτε: Στους τομείς των ενστόλων θα συνεχίσουν να γίνονται κανονικότατα προσλήψεις όπως γίνεται σε όλα τα χρόνια της κρίσης.
Πάντως στην εκπαίδευση, δεν πρόκειται να γίνουν για πραγματικά κάμποσα χρόνια ακόμα ( δυστυχώς κατά τη γνώμη μου, αλλά αυτό είναι άλλο και μάλλον αδιάφορο θέμα μια και γι αυτό αποφασίζει η πλειοψηφία των ελλήνων).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:19:46 πμ

Κάποιοι συνηδειτα προσπαθούν να δημιουργήσουν κλίμα αποδοχής και μοιρολατρίας απέναντι στην αδιοριστια των τελευταίων ετών. Η πολιτική βούληση εξαρτάται πάντα από την πίεση που δέχεται κάθε κυβέρνηση από κάθε κλάδο. Ίσως πρέπει κάποια στιγμή να αφήσουμε τις εκθέσεις ιδεών και το πληκτρολόγιο (χωρίς να εξαιρώ το ν εαυτό μου) και να διεκδικήσουμε μαχητικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:32:29 πμ

Παράθεση από: tolakis στις Δεκέμβριος 16, 2018, 07:16:16 μμ

Lasid...μεχρι σημερα εχω δειξει οτι δεν παω με τα νερα μονο οσων συμφωνουν μαζι μου.Ο trust ειναι ο ανθρωπος που και σε θεματα που διαφωνουσα μαζι του ηθελα να τον ακουσω...

Εντάξει τότε...θα τον ειδοποιήσω να σχολιάσει όταν δημοσιευθεί το νέο σύστημα διορισμών-προσλήψεων! 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:30:20 πμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:05:07 πμ

Σε τι πράγμα συμφωνείς και επαυξάνεις; Δεν κατάλαβα.

Κοιτα λιγο πιο πάνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:24:00 πμ

Άσχετο με το θέμα συζήτησης ,αλλά σχετικό θεωρώ, με την ουσία της συζήτησης..Επειδή βλέπω πολλά μνμ με  μικρό αριθμό μέχρι στιγμής αναρτήσεων, θέλω να ζητήσω από τους διαχειριστές να ελέγξουν αν 2-3 ή περισσότεροι λογαριασμοί ανήκουν σε ίδιο άτομο, ώστε να γνωρίζουμε την αξιοπιστία όσων γράφουν και γράφονται. Να μην κάνουν μόνο παρατηρήσεις οι διαχειριστές για το αν κάποια μνμ είναι εκτός θέματος , αλλά να τσεκάρουν οι ίδιοι-μιας και υπάρχει και στους κανόνες του φόρουμ- πόσους λογαριασμούς έχει ο καθένας..Αλλιώς να δημιουργήσω κ εγω 500 λογαριασμούς και να θεωρείται η άποψή μου ως η επικρατούσα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:26:16 πμ

Η εκπληξη που ειχε αναφερει η ασεπουλα ειναι η ποσοστοση στους μηδενικης...παιζεται το ποσοστο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:26:53 πμ

Το υπουργειο θελει ποσοστωση 70-30 . Στην αρχη θα προτεινουν 50-50 και μετα απο τις "πιεσεις" μας , θα μας κανουν το χατιρι και θα υποχωρησουν στο 70-30.  Δεν παιζονται λεμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:40:07 πμ

Μάλλον δεν μυρίζεις καλά.Είσαι εριστικός.Δεν νομίζω ότι οδηγεί πουθενά αυτό.
Προσωπικά δεν προσπαθώ να δημιουργήσω κανένα κλίμα.Επαναλαμβάνω τα δεδομένα είναι δεδομένα.
Δεν είμαι πυθία αλλά οι 4500 προσλήψεις είναι στο προϋπολογισμό.Δεν έκανα αναφορά για προσλήψεις γενικά.
Γιατί κάποιοι αμφισβητείτε τα πάντα και είστε τόσο σίγουροι δεν μπορώ να το καταλάβω.Εσείς τι κλίμα δημιουργείτε;
Να τις αφήσουμε τις εκθέσεις και να μιλήσουμε για "μαχητικές" προτάσεις λοιπόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:02:04 πμ

Η ασεπουλα δεν μίλησε ποτέ για ποσοστό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:26:10 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:26:53 πμ

Το υπουργειο θελει ποσοστωση 70-30 . Στην αρχη θα προτεινουν 50-50 και μετα απο τις "πιεσεις" μας , θα μας κανουν το χατιρι και θα υποχωρησουν στο 70-30.  Δεν παιζονται λεμε.

Συνάδελφε, καλά τα λες, αλλά κάπου σε μπέρδεψαν, γιατί είμαι σίγουρος πως στα είπαν μπερδεμένα. Όπως είχα ξαναγράψει ο 2190/1994 είναι νόμος συνταγματικά κατοχυρωμένος και προβλέπει ποσοστώσεις στους διαγωνισμούς με μοριοδότηση. Οι ποσοστώσεις έχουν ως εξής: 50% με προυπηρεσία, 30% χωρίς προυπηρεσία, 20% ειδικές κατηγορίες. Επίσης, να προσθέσω πως οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα πάνε στο 50% της προυπηρεσίας και χωρίς μοριοδότηση για παλαιόττερους ασεπ. Αν τώρα πούμε για τους 4500 στην ειδική αγωγή, προσέξετε τι θα γίνει: οι ειδικές κατηγορίες με το 20% θα πάρουν 900, οι χωρίς προυπηρεσία θα πάρουν 1150 και οι προυπηρεσίες θα πάρουν 2250 θέσεις, όταν φέτος προσέλαβαν 15000 αναπληρωτές στην ειδική αγωγή!Η κυβέρνηση πάντα είχε πρόβλημα με τους αριθμούς. Γι αυτό έγραφα πως το υπουργείο δεν ήθελε να διαμορφώσει νέο σύστημα διορισμών, γιατί στο τέλος που θα βγούν οι προκηρύξεις με τους πραγματικούς αριθμούς, όλοι θα είναι δυσαρεστημένοι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:32:02 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:26:10 πμ

Επίσης, να προσθέσω πως οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα πάνε στο 50% της προυπηρεσίας και χωρίς μοριοδότηση για παλαιόττερους ασεπ.

Η asepoyla λεει ότι θα μετρήσουν τα μόρια.

Εσύ γράφεις ότι δεν θα μετρούν.  Έχεις πληροφορίες? Απο που?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:39:05 πμ

καποιοι θα ειναι πολυ χαρουμενοι αν ισχυσει η ποσοστοση μηδενικης...Τυχαιο που πηρε και την κουτση μαρια σε μαθηματικουςκαι φυσικους ειδικης φετος? Τυχαιο που εμειναν ελαχιστοι χωρις προυπηρεσια σε αυτους τους κλαδους?Τυχαιο που φετος πηρε πολλους μειωμενου για να γραψουν ελαχιστη προυπηρεσια και να φυγουν απο μηδενικης.Ολα γινονται για αυτα τα 10 15 ατομα που ειναι μηδενικης.Ε με αυτους θα μπουνε μαζι και καποιοι τυχαιοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:42:18 πμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:32:02 πμ

Η asepoyla λεει ότι θα μετρήσουν τα μόρια.

Εσύ γράφεις ότι δεν θα μετρούν.  Έχεις πληροφορίες? Απο που?

Προσωπικά έχω πρόσβαση στην ενημέρωση που έστειλε το Υπουργείο στην Επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων της Βουλής. Αν κάποια στιγμή το αλλάξουν, δεν ξέρω να σου πω. Αλλά τα κόμματα της Βουλής έχουν ενημερωθεί επίσημα για αυτά που σας ΄λέω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:14:46 μμ

@origenis
Αφού έχεις τέτοια και τόση πληροφόρηση γιατί δεν λες και άλλα;
Γενικά είσαι λαλίστατος. Δώσε ότι ξέρεις. Θα έχεις και την αποκλειστικότητα.
Ευχαριστούμε προκαταβολικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:32:34 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:14:46 μμ

@origenis
Αφού έχεις τέτοια και τόση πληροφόρηση γιατί δεν λες και άλλα;
Γενικά είσαι λαλίστατος. Δώσε ότι ξέρεις. Θα έχεις και την αποκλειστικότητα.
Ευχαριστούμε προκαταβολικά.

Αν γίνουν διορισμοί, θα γίνουν μόνο οι 3000 ΕΒΠ, που δεν υπάρχει γραπτός ασεπ. Τι άλλο θες να μάθεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:44:08 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:42:18 πμ

Προσωπικά έχω πρόσβαση στην ενημέρωση που έστειλε το Υπουργείο στην Επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων της Βουλής. Αν κάποια στιγμή το αλλάξουν, δεν ξέρω να σου πω. Αλλά τα κόμματα της Βουλής έχουν ενημερωθεί επίσημα για αυτά που σας ΄λέω!

Τα άλλα κόμματα της Βουλής ποιά γνώμη έχουν για το κόψιμο των επιτυχιών ΑΣΕΠ; Θα έχει ενδιαφέρον να μάθουμε πώς αντιμετωπίζουν την ανεξάρτητα αρχή του ΑΣΕΠ ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:49:05 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:39:05 πμ

καποιοι θα ειναι πολυ χαρουμενοι αν ισχυσει η ποσοστοση μηδενικης...Τυχαιο που πηρε και την κουτση μαρια σε μαθηματικουςκαι φυσικους ειδικης φετος? Τυχαιο που εμειναν ελαχιστοι χωρις προυπηρεσια σε αυτους τους κλαδους?Τυχαιο που φετος πηρε πολλους μειωμενου για να γραψουν ελαχιστη προυπηρεσια και να φυγουν απο μηδενικης.Ολα γινονται για αυτα τα 10 15 ατομα που ειναι μηδενικης.Ε με αυτους θα μπουνε μαζι και καποιοι τυχαιοι

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι είναι επιλογή σου αν θα κάνεις αίτηση με προϋπηρεσία ή χωρίς..
Εάν έχεις 10 χρόνια προϋπηρεσία μπορείς να κάνεις αίτηση στις θέσεις που είναι για μηδέν προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:52:29 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:32:34 μμ

Αν γίνουν διορισμοί, θα γίνουν μόνο οι 3000 ΕΒΠ, που δεν υπάρχει γραπτός ασεπ. Τι άλλο θες να μάθεις;

Αυτό που θέλω να μάθω μιας και δεν θα γίνουν διορισμοί όπως λες είναι το σχέδιο για τους αναπληρωτές.
Από που θα δίνονται μόρια και πόσα ακριβώς. Τα είχα ξαναγράψει αυτά που με ενδιαφέρουν και τότε απευθυνόμουν στην asepoula αλλά απάντηση δεν πήρα. Τα πάντα δηλαδή. Είμαι πλεονέκτης στις πληροφορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:53:00 μμ

Και στις δυο κατηγορίες κάνω αίτηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:04:34 μμ

Σε περίπτωση ποσοστού μετέχουν κι οι έχοντες προϋπηρεσία στη μηδενικής. Δηλαδή είναι ένας πίνακας. Απλά στο ποσοστό άνευ εμπειρίας δεν προστίθεται η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:19:12 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:04:34 μμ

Σε περίπτωση ποσοστού μετέχουν κι οι έχοντες προϋπηρεσία στη μηδενικής. Δηλαδή είναι ένας πίνακας. Απλά στο ποσοστό άνευ εμπειρίας δεν προστίθεται η προϋπηρεσία.

Να μην σκέφτεστε πονηρά!Αν πάτε και διοριστείτε με τον πίνακα μηδενικής, δεν θα σας αναγνωρίσουν ποτέ προυπηρεσία. Τα ίδια έγιναν στο ΙΚΑ και απο το 2009 είναι στα δικαστήρια και ακόμα άκρη δεν έβγαλαν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:24:16 μμ

Ναι, αν έλθει διορισμός από μηδενικής πράγματι δεν αναγνωρίζεται μετά η προϋπηρεσία. Απλά απ' το να μη διοριστεί ένας συνάδελφος είναι προτιμητέο να διοριστεί έστω κι άνευ προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:33:13 μμ

Παράθεση από: calmen στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:49:05 μμ

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι είναι επιλογή σου αν θα κάνεις αίτηση με προϋπηρεσία ή χωρίς..
Εάν έχεις 10 χρόνια προϋπηρεσία μπορείς να κάνεις αίτηση στις θέσεις που είναι για μηδέν προϋπηρεσία.

To ξερω ναι και καλα κανεις και το επισημαινεις.Αλλα το βλεπω να καταργηθει κατι τετοιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2018, 01:42:26 μμ

Δυσπρόσιτα θα χαθούν ; Θα μπει προϋπόθεση για την ιδιωτική προϋπηρεσία πχ 24 μήνες σε δημόσιο σχολειο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:20:01 μμ

δηλ. για να καταλάβω, όλοι οι επιτυχόντες του ασεπ - ακόμη κ αυτός π έγραψε 56% - θα πάρει τη μέγιστη προϋπηρεσία;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:22:38 μμ

Παράθεση από: thask στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:20:01 μμ

δηλ. για να καταλάβω, όλοι οι επιτυχόντες του ασεπ - ακόμη κ αυτός π έγραψε 56% - θα πάρει τη μέγιστη προϋπηρεσία;;

Από που προκύπτει αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:24:03 μμ

Ναι, κι εγώ δεν το κατάλαβα αυτό που είπε ο thask.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:26:06 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/276392_skandalo-i-mi-prosmetrisi-ton-morion-asep


Είναι εξοργιστικό τόσος κόσμος με ΑΣΕΠ να μένει απέξω... Ο Γαβρόγλου έκανε μία αλλοπρόσαλλη δήλωση ότι πρέπει να σεβαστούμε την προϋπηρεσία αλλά δεν πρέπει να είμαστε λαικιστες και να θέλουμε επιστροφή στην επετηρίδα. Έχει γούστο να μιλά για τους Επιτυχόντες ΑΣΕΠ...
Οφείλουμε να ξεσηκωθούμε, είμαστε τόσες χιλιάδες, πάνω από 2000 υπέγραψαν και ακούμε το ποίημα του καθενός, ότι αδικείται , αποκλείεται κτλ.
Δεν πάει άλλο, συνάδελφοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:28:28 μμ

"Επίσης, να προσθέσω πως οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα πάνε στο 50% της προυπηρεσίας και χωρίς μοριοδότηση για παλαιόττερους ασεπ" - έγραψε ο origenis. ή απλά εννοεί ότι δεν θα μετρούν οι ασεπ;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:30:16 μμ

Εννοούσε ο origenis ότι δε θα μετρήσει ο βαθμός κανενός ΑΣΕΠ. Αυτό κατάλαβα εγώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:39:07 μμ

και εγώ αυτό κατάλαβα, οτι δεν θα μετράει ο ΑΣΕΠ και ως κατηγορία θα ανήκουν στο 50% με όσους έχουν προϋπηρεσία και όχι με τους μηδενικής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:41:17 μμ

“Με το νέο προϋπολογισμό, επιτέλους μετά από δέκα χρόνια, προχωρούμε στο διορισμό 15000 μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη 3ετία και το 2019 σε 4500 μόνιμους διορισμούς στην ειδική αγωγή. Αυτό δεν αμφισβητείται με κανένα τρόπο.

Το ποιο σύστημα θα ισχύσει επειδή, υπάρχει μια συζήτηση γύρω από το σύστημα, πρέπει να είναι σαφές, και τουλάχιστον σε όλα τα κόμματα πρέπει να είναι σαφές, ότι το σύστημα αυτό πρέπει να υπακούει με αυστηρό τρόπο στις συνταγματικές επιταγές.

Δεν μπορούμε να ξεχνάμε τη συνταγματική επιταγή για αξιοκρατία αλλά και για ισοτιμία στην πρόσβαση στο επάγγελμα χωρίς να παραβλέπει κανείς την  προϋπηρεσία.

Επίσης πρέπει να είμαστε κατηγορηματικά αντίθετοι σε όλους εκείνους του λαϊκισμούς που ουσιαστικά θέλουν να επαναφέρουν την επετηρίδα και μέσα από αυτό να αποκλείσουν και μια γενιά αδιόριστων νέων εκπαιδευτικών.” Τάδε έφη Γαβρόγλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:47:43 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:41:17 μμ

“Με το νέο προϋπολογισμό, επιτέλους μετά από δέκα χρόνια, προχωρούμε στο διορισμό 15000 μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη 3ετία και το 2019 σε 4500 μόνιμους διορισμούς στην ειδική αγωγή. Αυτό δεν αμφισβητείται με κανένα τρόπο.

Το ποιο σύστημα θα ισχύσει επειδή, υπάρχει μια συζήτηση γύρω από το σύστημα, πρέπει να είναι σαφές, και τουλάχιστον σε όλα τα κόμματα πρέπει να είναι σαφές, ότι το σύστημα αυτό πρέπει να υπακούει με αυστηρό τρόπο στις συνταγματικές επιταγές.

Δεν μπορούμε να ξεχνάμε τη συνταγματική επιταγή για αξιοκρατία αλλά και για ισοτιμία στην πρόσβαση στο επάγγελμα χωρίς να παραβλέπει κανείς την  προϋπηρεσία.

Επίσης πρέπει να είμαστε κατηγορηματικά αντίθετοι σε όλους εκείνους του λαϊκισμούς που ουσιαστικά θέλουν να επαναφέρουν την επετηρίδα και μέσα από αυτό να αποκλείσουν και μια γενιά αδιόριστων νέων εκπαιδευτικών.” Τάδε έφη Γαβρόγλου

Ούτε ο μάντης Κάλχας να ήταν. Τι θέλει να πεί η μουστακαλού νυφίτσα α) με το συνταγματική επιταγή αξιοκρατίας, όταν έχει καταπατήσει κάθε έννοιά της, με το να μην προσμετρά τα μόρια των ΑΣΕΠ  που αποκτήθηκαν αξιοκρατικά. και β) ποιοί είναι αυτοί που θέλουν να επαναφέρουν την επετηρίδα; οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ; οι έχοντες προϋπηρεσία; ο παππάς της ενορίας; Δεν μας τα λέει καθόλου καλά ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:47:54 μμ

μηπως τα μορια του ασεπ τα κανει μορια προυπηρεσιας?δηλαδη εχεις 20 μορια ασεπ?ισοδυναμουν με 20 μορια προυπηρεσιας

Δεν μπορω να καταλαβω κι αν καποιος ειναι επιτυχων ασεπ αλλα χωρις μορια ασεπ γιατι να μην παει στον πινακα με χωρις εμπειρια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:51:15 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:47:54 μμ

μηπως τα μορια του ασεπ τα κανει μορια προυπηρεσιας?δηλαδη εχεις 20 μορια ασεπ?ισοδυναμουν με 20 μορια προυπηρεσιας

Δεν μπορω να καταλαβω κι αν καποιος ειναι επιτυχων ασεπ αλλα χωρις μορια ασεπ γιατι να μην παει στον πινακα με χωρις εμπειρια?

Στον πίνακα χωρίς εμπειρία μπορεί να πάει ο καθένας και προσμετρούνται μόνο ακαδημαϊκά προσόντα, δεν προσμετράται η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:05:11 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:26:10 πμ

Συνάδελφε, καλά τα λες, αλλά κάπου σε μπέρδεψαν, γιατί είμαι σίγουρος πως στα είπαν μπερδεμένα. Όπως είχα ξαναγράψει ο 2190/1994 είναι νόμος συνταγματικά κατοχυρωμένος και προβλέπει ποσοστώσεις στους διαγωνισμούς με μοριοδότηση. Οι ποσοστώσεις έχουν ως εξής: 50% με προυπηρεσία, 30% χωρίς προυπηρεσία, 20% ειδικές κατηγορίες. Επίσης, να προσθέσω πως οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ θα πάνε στο 50% της προυπηρεσίας και χωρίς μοριοδότηση για παλαιόττερους ασεπ. Αν τώρα πούμε για τους 4500 στην ειδική αγωγή, προσέξετε τι θα γίνει: οι ειδικές κατηγορίες με το 20% θα πάρουν 900, οι χωρίς προυπηρεσία θα πάρουν 1150 και οι προυπηρεσίες θα πάρουν 2250 θέσεις, όταν φέτος προσέλαβαν 15000 αναπληρωτές στην ειδική αγωγή!Η κυβέρνηση πάντα είχε πρόβλημα με τους αριθμούς. Γι αυτό έγραφα πως το υπουργείο δεν ήθελε να διαμορφώσει νέο σύστημα διορισμών, γιατί στο τέλος που θα βγούν οι προκηρύξεις με τους πραγματικούς αριθμούς, όλοι θα είναι δυσαρεστημένοι!!!

Origenis αν από τους 4500 πάρουμε μόνο όσους εργαστούν ως εκπαιδευτικοί δηλ εκτος από ΕΒΠ και ΕΕΠ (ψυχολόγοι , νοσηλευτές κτλ)) θα μείνει ένα 30% δηλ. περίπου 1500 και από αυτούς το 50% δηλ. 750 οι προυπηρεσίες.

Κανω κάποιο λάθος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:07:03 μμ

17-12-18 Ομιλία του Υπουργού Παιδείας Κ. Γαβρόγλου κατά τη συζήτηση για τον προϋπολογισμό

Βλ. https://www.youtube.com/watch?v=gQ0AhiwCAhM

Από το 3.10 και εξής...



Σημεία ενδιαφέροντος:

1) «Με το νέο προϋπολογισμό, επιτέλους μετά από δέκα χρόνια, προχωρούμε στο διορισμό 15.000 μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη 3ετία και το 2019 σε 4.500 μόνιμους διορισμούς στην ειδική αγωγή. Αυτό δεν αμφισβητείται με κανέναν απολύτως τρόπο. Το ποιο σύστημα θα ισχύσει, επειδή υπάρχει μια συζήτηση γύρω από το σύστημα, πρέπει να είναι σαφές, και τουλάχιστον σε όλα τα κόμματα πρέπει να είναι σαφές, ότι το σύστημα αυτό πρέπει να υπακούει με αυστηρό τρόπο στις συνταγματικές επιταγές. Δεν μπορούμε να ξεχνάμε τη συνταγματική επιταγή και για αξιοκρατία αλλά και για ισοτιμία στην πρόσβαση στο επάγγελμα, χωρίς προφανώς να παραβλέπει κανείς την προϋπηρεσία. Και επίσης πρέπει να είμαστε κατηγορηματικά αντίθετοι σε όλους εκείνους του λαϊκισμούς που ουσιαστικά θέλουν να επαναφέρουν την επετηρίδα και μέσα από αυτό να αποκλείσουν και μια γενιά αδιόριστων νέων εκπαιδευτικών».

2) «Επιπλέον, διορίζουμε 600 εκπαιδευτικούς που ταλαιπωρούνται από το 2008, έχουν δικαστικές αποφάσεις, και επιτέλους γίνεται δυνατός ο διορισμός τους».

Σημ.: Καλά, δεν ταλαιπωρούνται δικαστικά από το 2008. Κόψε κάτι. Άλλοι ταλαιπωρήθηκαν σ' αυτό. Από το 2015, διεκδίκησαν τον διορισμό τους, όταν και προσέφυγαν.

Παράθεση από: Αναπληρωτής 2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:26:06 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/276392_skandalo-i-mi-prosmetrisi-ton-morion-asep

Είναι εξοργιστικό τόσος κόσμος με ΑΣΕΠ να μένει απέξω... Ο Γαβρόγλου έκανε μία αλλοπρόσαλλη δήλωση ότι πρέπει να σεβαστούμε την προϋπηρεσία αλλά δεν πρέπει να είμαστε λαικιστες και να θέλουμε επιστροφή στην επετηρίδα. Έχει γούστο να μιλά για τους Επιτυχόντες ΑΣΕΠ...
Οφείλουμε να ξεσηκωθούμε, είμαστε τόσες χιλιάδες, πάνω από 2000 υπέγραψαν και ακούμε το ποίημα του καθενός, ότι αδικείται , αποκλείεται κτλ.
Δεν πάει άλλο, συνάδελφοι.

Προφανώς και αναφέρεται στο γνωστό (και παντελώς ανεδαφικό) συνδικαλιστικό ανέκδοτο: «Μόνιμοι μαζικοί διορισμοί όλων των αναπληρωτών ΤΩΡΑ με βάση τον χρόνο κτήσης του πτυχίου και την προϋπηρεσία». Μόνο και μόνο για να διοριστούμε εμείς πρώτοι κι ύστερα... βλέπουμε οι άλλοι. Μέχρι εκεί φτάνει η αξιοκρατία και η αγωνιστική τους γυμναστική! Τέτοιος φαρισαϊσμός στην ελληνική κοινωνία θα παραμείνει μνημειώδης! Οι τύποι δεν αποδέχονται το προσοντολόγιο του Ο.Ο.Σ.Α., αλλά την ίδια στιγμή επιβάλλουν το δικό τους προσοντολόγιο, (a.k.a. χρόνος κτήσης πτυχίου και προϋπηρεσία), το προσοντολόγιο που τους βολεύει και που, ω, εκ του θαύματος, τούς προτάσσει! Υποκρισία προσωποποιημένη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:07:37 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 12:32:34 μμ

Αν γίνουν διορισμοί, θα γίνουν μόνο οι 3000 ΕΒΠ, που δεν υπάρχει γραπτός ασεπ. Τι άλλο θες να μάθεις;

Δηλ. το νέο σύστημα θα λέει ότι είναι σύστημα και για μόνιμους διορισμούς , αλλά θα το χρησιμοποισουν μόνο για αναπλήρωση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:13:16 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:07:03 μμ

17-12-18 Ομιλία του Υπουργού Παιδείας Κ. Γαβρόγλου κατά τη συζήτηση για τον προϋπολογισμό

Βλ. https://www.youtube.com/watch?v=gQ0AhiwCAhM



2) «Επιπλέον, διορίζουμε 600 εκπαιδευτικούς που ταλαιπωρούνται από το 2008, έχουν δικαστικές αποφάσεις, και επιτέλους γίνεται δυνατός ο διορισμός τους».

Σημ.: Καλά, δεν ταλαιπωρούνται δικαστικά από το 2008. Κόψε κάτι. Μετά το 2015, διεκδίκησαν τον διορισμό τους, όταν και προσέφυγαν.

Παιδιά σας εύχομαι καλή τοποθέτηση! Είσαστε μάλλον οι μόνοι διορισμοί που θα γίνουν...

Για το "Καλά, δεν ταλαιπωρούνται δικαστικά από το 2008. Κόψε κάτι. " :  θα έλεγα το ίδιο για τους αναπληρωτές "που κρατούν τα σχολεία ανοιχτά στην παραμεθόριο" χωρίς να αφήνουν βέβαια  κανέναν άλλο φιλεύσπλαχνο να πάει να διδάξει τα φτωχα  παιδάκια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:19:34 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:40:07 πμ

Μάλλον δεν μυρίζεις καλά.Είσαι εριστικός.Δεν νομίζω ότι οδηγεί πουθενά αυτό.
Προσωπικά δεν προσπαθώ να δημιουργήσω κανένα κλίμα.Επαναλαμβάνω τα δεδομένα είναι δεδομένα.
Δεν είμαι πυθία αλλά οι 4500 προσλήψεις είναι στο προϋπολογισμό.Δεν έκανα αναφορά για προσλήψεις γενικά.
Γιατί κάποιοι αμφισβητείτε τα πάντα και είστε τόσο σίγουροι δεν μπορώ να το καταλάβω.Εσείς τι κλίμα δημιουργείτε;
Να τις αφήσουμε τις εκθέσεις και να μιλήσουμε για "μαχητικές" προτάσεις λοιπόν.

Ο τρόπος που εκφράζεσαι , οι ατάκες του στυλ "Επαναλαμβάνω τα δεδομένα είναι δεδομένα." έχουν χαραχτεί για πάντα στην καρδιά μας από την ασεπούλα.
Τώρα ή δεν είσαι η ασεπούλα οπότε ζητώ συγγνώμη (αν και το να είσαι ασεπούλα δεν είναι ντροπή)
 ή είσαι η ασεπούλα οπότε έχω να σου πω: μην ντρέπεσαι κανένα επάγγελμα δεν είναι ντροπή, ακόμα και του τρολ... ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:25:24 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:47:43 μμ

Ούτε ο μάντης Κάλχας να ήταν. Τι θέλει να πεί η μουστακαλού νυφίτσα α) με το συνταγματική επιταγή αξιοκρατίας, όταν έχει καταπατήσει κάθε έννοιά της, με το να μην προσμετρά τα μόρια των ΑΣΕΠ  που αποκτήθηκαν αξιοκρατικά. και β) ποιοί είναι αυτοί που θέλουν να επαναφέρουν την επετηρίδα; οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ; οι έχοντες προϋπηρεσία; ο παππάς της ενορίας; Δεν μας τα λέει καθόλου καλά ....

Δηλαδη για να καταλάβουμε.. Έχουν σκοπό να προτείνουν σύστημα χωρίς να υπάρχουν καθόλου τα μόρια από τους ασεπ όπως υπάρχουν τώρα στους πίνακες αναπληρωτών; και πως θα είναι το σύστημα νομικά κατοχυρωμένο αφού θα μετράει κυρίως η προϋπηρεσία; έχω καραμπερδευτει.. Και γιατί οι δικηγόροι μας ενημέρωσαν ότι το υπουργείο δεν θα μετρήσει τα μόρια ασεπ οπότε να προσφύγουν δικαστικά; άρα μιλάμε για ένα σύστημα που θα παγώσει από τις προσφυγές; το πιο δίκαιο θα ήταν όπως εμείς μαζέψαμε μόρια από γραπτό διαγωνισμό ασεπ και μετά ξεκινήσαμε αναπληρωτές έτσι και τα νέα παιδιά να περάσουν την διαδικασία και να πάρουν μόρια.. Αφού θέλει το 30% των θέσεων να το δώσει σε μηδενικής προϋπηρεσίας.. Φανταστείτε πόσα παιδιά θα μείνουν απέξω που ήδη δουλεύουν όχι πολύ αλλά 2-3 χρόνια.. Και έχουν αλλάξει πίνακα.. Και μιλάμε για πίνακα αναπληρωτών.. Άρα θα υπάρχουν 3 πίνακες αναπληρωτών.. Και φαντάζομαι θα παίρνει με ποσοστό από κάθε πίνακα.. Άρα π. χ. χρειάζεται 1000 νηπιαγωγούς.. Θα πάρει 500 με προϋπηρεσία 300 χωρίς προϋπηρεσία και 200 ειδικές κατηγορίες;;;Θα αφήσει κόσμο εκτός που ήδη δουλεύει.. Επιπλέον για τα ακαδημαϊκά δεν ξέρω κανέναν να μην έχει μεταπτυχιακό η επιμορφωσεις σαν αναπληρωτης..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anixia στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:26:40 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 17, 2018, 02:47:54 μμ

μηπως τα μορια του ασεπ τα κανει μορια προυπηρεσιας?δηλαδη εχεις 20 μορια ασεπ?ισοδυναμουν με 20 μορια προυπηρεσιας

Δεν μπορω να καταλαβω κι αν καποιος ειναι επιτυχων ασεπ αλλα χωρις μορια ασεπ γιατι να μην παει στον πινακα με χωρις εμπειρια?

Δυστυχώς δεν θα μετράει καμμία επιτυχία ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:31:55 μμ

Να ρωτήσω όλους όσους έχουν πληροφορίες:το να διεξαχθεί γραπτός ΑΣΕΠ για τους μη έχοντες προϋπηρεσία έχει αποκλειστεί ως σενάριο διαπαντός; Και αν ναι, γιατί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:33:11 μμ

Παράθεση από: anixia στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:26:40 μμ

Δυστυχώς δεν θα μετράει καμμία επιτυχία ΑΣΕΠ...

πως γινεται να μιλαει ο υπουργος για αξιοκρατια και στε και να βγαλει τα μορια του ασεπ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:35:48 μμ

Έχει αποκλειστεί. Δεν ξέρω το γιατί. Πάντως άμα γινόταν θα ήταν για όλους κι όχι μόνο για τους νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:37:33 μμ

Η asepoula έλεγε ότι δε θα τα βγάλει. Ο origenis λέει θα τα βγάλει. Θα δούμε μόλις ανακοινωθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:38:57 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:31:55 μμ

Να ρωτήσω όλους όσους έχουν πληροφορίες:το να διεξαχθεί γραπτός ΑΣΕΠ για τους μη έχοντες προϋπηρεσία έχει αποκλειστεί ως σενάριο διαπαντός; Και αν ναι, γιατί;

Γιατί πλέον θα μαζεύεις μόρια από τις επιμορφώσεις. Αυτός είναι ο νέος τρόπος αξιολόγησης, ανάλογα με το πόσο χρήμα διαθέτεις και πόσες περισσότερες επιμορφώσεις μπορείς να πάρεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:39:55 μμ

Προφανώς και θα ήταν για όλους, αλλά θα μπορούσε να έδινε το και δικαίωμα σε παλιότερους να διατηρήσουν την πιθανή καλή τους βαθμολογία από προηγούμενο γραπτό διαγωνισμό. Ας απαντήσει κάποιος που έχει περισσότερη  πληροφόρηση κυρίως για την αιτιολόγηση αποκλεισμού νέου γραπτού ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:46:16 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:39:55 μμ

Προφανώς και θα ήταν για όλους, αλλά θα μπορούσε να έδινε το και δικαίωμα σε παλιότερους να διατηρήσουν την πιθανή καλή τους βαθμολογία από προηγούμενο γραπτό διαγωνισμό. Ας απαντήσει κάποιος που έχει περισσότερη  πληροφόρηση κυρίως για την αιτιολόγηση αποκλεισμού νέου γραπτού ΑΣΕΠ.

Είναι πολιτική επιλογή της κυβέρνησης, το έλεγαν και πριν τις εκλογές, αντιδρούν οι συνδικαλιστές και δεν το θέλουν οι αναπληρωτές δάσκαλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:49:14 μμ

Οι επιμορφώσεις θα έπρεπε να παρέχονται υποχρεωτικά και δωρεάν από το κράτος σε όλους τους εκπαιδευτικούς για επικαιροποιημένη, πρόσθετη και σύγχρονη γνώση πάνω στα νέα δεδομένα της εκπαίδευσης. Δεν θα έπρεπε να μοριοδοτηθούν σε καμία περίπτωση αν γίνονται με δίδακτρα και σεμινάρια που αποκλείουν όσους δεν έχουν να τα πληρώσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:50:00 μμ

Το νεο συστημα θα είναι  νεο συστημα διορισμων και θα ξεκινήσει  με 4.500 διορισμους στην ειδική  αγωγή.  Θέλετε  η δεν θέλετε κάποιοι.  Στην συνέχεια  θα γινουν με αυτο το σύστημα  και οι προσληψεις αναπληρωτων. Θέλετε  η δεν θέλετε  κάποιοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:51:58 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:50:00 μμ

Το νεο συστημα θα είναι  νεο συστημα διορισμων και θα ξεκινήσει  με 4.500 διορισμους στην ειδική  αγωγή.  Θέλετε  η δεν θέλετε κάποιοι.  Στην συνέχεια  θα γινουν με αυτο το σύστημα  και οι προσληψεις αναπληρωτων. Θέλετε  η δεν θέλετε  κάποιοι

asepoula;;;; πάλι εδω;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:54:59 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:49:14 μμ

Οι επιμορφώσεις θα έπρεπε να παρέχονται υποχρεωτικά και δωρεάν από το κράτος σε όλους τους εκπαιδευτικούς για επικαιροποιημένη, πρόσθετη και σύγχρονη γνώση πάνω στα νέα δεδομένα της εκπαίδευσης. Δεν θα έπρεπε να μοριοδοτηθούν σε καμία περίπτωση αν γίνονται με δίδακτρα και σεμινάρια που αποκλείουν όσους δεν έχουν να τα πληρώσουν.

Αυτό δεν τους ενδιαφέρει καν. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι πόσα περισσότερα μπορούν να βγάλουν από το εμπόριο ελπίδας προς τους αναπληρωτές χωρίς προϋπηρεσία. Αυτοί είναι κυρίως που θα τρέξουν γιατί αυτοί θα διαφοροποιήσουν σημαντικά τη θέση τους με τις επιμορφώσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:00:09 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:46:16 μμ

Είναι πολιτική επιλογή της κυβέρνησης, το έλεγαν και πριν τις εκλογές, αντιδρούν οι συνδικαλιστές και δεν το θέλουν οι αναπληρωτές δάσκαλοι.

Ωραία ας κάνει νέο γραπτό διαγωνισμό για τα παιδιά που παραπονιουνται ότι δεν είχαν μια ευκαιρία για αυτό το 30% των θέσεων.. Που είναι το πρόβλημα;; δηλαδή εμείς τρέξαμε μια δεκαετία δώσαμε ασεπ-είχαμε τις ευκαιρίες μας-και τώρα θα μείνουμε κ άνεργοι με το νέο σύστημα; επίσης αν ισχύσει κ σαν πίνακας αναπληρωτών - τρεις βασικά-ο πίνακας μηδενικής θα αλλάζει κάθε χρόνο γιατί θα μπαίνουν στης προϋπηρεσίας τα παιδιά αλλά δυστυχώς στον προϋπηρεσίας θα μπαίνουν στο τέλος του πίνακα που σημαίνει ότι αν οι θέσεις είναι λιγότερες δεν θα τους φτάνει ποτέ.. Και μην παίρνουμε την φετινή χρονιά σαν παράδειγμα που χρησιμοποιηθηκαν οι πιστώσεις κ από το επόμενο έτος λόγω προεκλογικής περιόδου.. Του χρόνου θα είναι μειωμένες οι πιστώσεις γι αυτό το λόγο.. Δλδ αυτό το σύστημα δίνει φρουδες ελπιδες στους νέους να εργαστούν αναπληρωτές μια χρονιά.. Αυτό καταλαβαίνω.. Γιατί από τους έχοντες προϋπηρεσία οι περισσότεροι δηλώνουν τα πάντα από περιοχές.. Τι να πω άλλο.. Θα δείξει.. Αλλα στα δικά μου μάτια πρώτα αποκαθιστάς με διορισμό αυτόν που τρέχει με μια βαλίτσα 10 12 η 15 χρόνια και ξεκίνησε στα 22 23 η κ 25 δηλαδή νέος και αυτός αφού τον αδίκησες στα χρόνια της κρίσης..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:01:22 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:54:59 μμ

Αυτό δεν τους ενδιαφέρει καν. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι πόσα περισσότερα μπορούν να βγάλουν από το εμπόριο ελπίδας προς τους αναπληρωτές χωρίς προϋπηρεσία. Αυτοί είναι κυρίως που θα τρέξουν γιατί αυτοί θα διαφοροποιήσουν σημαντικά τη θέση τους με τις επιμορφώσεις.

Ερώτηση κρίσεως:θα υπάρουν άραγε στο επιτελειο του Υπουργείου, άνθρωποι που έχουν οικονομικά συμφέροντα από τα σεμιναριακια και τις πιστοποιήσεις;;

Γιατι δεν πιστευω καποιος αριστερος να οδηγεί τους νέους στην καπιταλιστική  ζούγκλα του κυνηγιού πτυχίων παρα μόνο αν εχει συμφεροντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:01:58 μμ

Ακόμη και στην ειδική αγωγή γιατί να μην γίνει σύμφωνα με γραπτό ΑΣΕΠ; Γιατί να μετρήσουν οι επιμορφώσεις που αποκτήθηκαν με σεμινάρια και δίδακτρα; Να μετρήσουν τα πτυχία των αντίστοιχων σχολών (ειδικής αγωγής) του πανεπιστημίου ως τυπικό προσόν ή και τα μεταπτυχιακά σε αυτές τις σχολές (σε δεύτερο βαθμό) και από εκεί και πέρα η βαθμολογία τους στο διαγωνισμό. Αυτό δεν είναι δίκαιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:04:42 μμ

Καλά είναι προφανές ότι η όλη ιστορία με τα σεμινάρια τις επιμορφώσεις και λοιπά μοριοδοτούμενα είναι για να κινηθεί το χρήμα. Πάντως λογικά του χρόνου θα υπάρχουν πιστώσεις γιατί θα χρησιμοποιήσουν αυτές του '20. Του '20 θα ξεμείνουν. Απ' το '21 ξαναρχίζει το ΕΣΠΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:06:55 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:00:09 μμ

Ωραία ας κάνει νέο γραπτό διαγωνισμό για τα παιδιά που παραπονιουνται ότι δεν είχαν μια ευκαιρία για αυτό το 30% των θέσεων.. Που είναι το πρόβλημα;; δηλαδή εμείς τρέξαμε μια δεκαετία δώσαμε ασεπ-είχαμε τις ευκαιρίες μας-και τώρα θα μείνουμε κ άνεργοι με το νέο σύστημα; επίσης αν ισχύσει κ σαν πίνακας αναπληρωτών - τρεις βασικά-ο πίνακας μηδενικής θα αλλάζει κάθε χρόνο γιατί θα μπαίνουν στης προϋπηρεσίας τα παιδιά αλλά δυστυχώς στον προϋπηρεσίας θα μπαίνουν στο τέλος του πίνακα που σημαίνει ότι αν οι θέσεις είναι λιγότερες δεν θα τους φτάνει ποτέ.. Και μην παίρνουμε την φετινή χρονιά σαν παράδειγμα που χρησιμοποιηθηκαν οι πιστώσεις κ από το επόμενο έτος λόγω προεκλογικής περιόδου.. Του χρόνου θα είναι μειωμένες οι πιστώσεις γι αυτό το λόγο.. Δλδ αυτό το σύστημα δίνει φρουδες ελπιδες στους νέους να εργαστούν αναπληρωτές μια χρονιά.. Αυτό καταλαβαίνω.. Γιατί από τους έχοντες προϋπηρεσία οι περισσότεροι δηλώνουν τα πάντα από περιοχές.. Τι να πω άλλο.. Θα δείξει.. Αλλα στα δικά μου μάτια πρώτα αποκαθιστάς με διορισμό αυτόν που τρέχει με μια βαλίτσα 10 12 η 15 χρόνια και ξεκίνησε στα 22 23 η κ 25 δηλαδή νέος και αυτός αφού τον αδίκησες στα
 χρόνια της κρίσης..

Δεν ισχύει ακριβώς αυτό που λες. Δεν θα υπάρχει ξεχωριστός πίνακας μηδενικής. Θα υπάρχει ένας δεύτερος πίνακας που θα μετράνε μόνο ακαδημαϊκά προσόντα και θα μπορούν να μπουν όλοι. Απλά σε αυτόν τον πίνακα δεν θα υπάρχουν μόρια προϋπηρεσίας. Μόνο ακαδημαϊκά, αλλά για όλους. Τουλάχιστον έτσι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:10:13 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:01:22 μμ

Ερώτηση κρίσεως:θα υπάρουν άραγε στο επιτελειο του Υπουργείου, άνθρωποι που έχουν οικονομικά συμφέροντα από τα σεμιναριακια και τις πιστοποιήσεις;;

Γιατι δεν πιστευω καποιος αριστερος να οδηγεί τους νέους στην καπιταλιστική  ζούγκλα του κυνηγιού πτυχίων παρα μόνο αν εχει συμφεροντα.

Συνέχεια  χολη, μπορεις, και αλλη χολη...
Πρωτη κυβερνηση μετα απο 10 χρονια που θα κανει διορισμους και μερικοι εχουν παρει οπλα και πυροβολουν...τα ΠΟΔΙΑ ΤΟΥΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:14:41 μμ

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω ένα σοβαρό επιχείρημα από αναπληρωτές δασκάλους και συνδικαλιστές περί της μη διεξαγωγής νέου γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν έχω πειστεί ότι δεν είναι το δικαιότερο σύστημα. Επίσης η πολιτική επιλογή μιας κυβέρνησης θα μπορούσε να είναι η βελτίωση των συνθηκών και της ποιότητας ενός γραπτού συστήματος,η αναβάθμισή του εν ολίγοις, μέσα από δημόσιο διάλογο και τη συνεργασία όλων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:15:47 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:10:13 μμ

Συνέχεια  χολη, μπορεις, και αλλη χολη...
Πρωτη κυβερνηση μετα απο 10 χρονια που θα κανει διορισμους και μερικοι εχουν παρει οπλα και πυροβολουν...τα ΠΟΔΙΑ ΤΟΥΣ

Διορισμούς δε θα κάνει γιατί πολύ απλά δε θα είναι κυβέρνηση σε λίγο καιρό. Η πλάκα θα είναι ότι όταν ο ΣΥΡΙΖΑ θα βρεθεί στην αντιπολίτευση θα είναι ενάντια στα ιδιωτικά πανεπιστήμια ενώ τώρα αβαντάρει τα πληρωμένα σεμινάρια και τις επιμορφώσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:15:55 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:14:41 μμ

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω ένα σοβαρό επιχείρημα από αναπληρωτές δασκάλους και συνδικαλιστές περί της μη διεξαγωγής νέου γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν έχω πειστεί ότι δεν είναι το δικαιότερο σύστημα. Επίσης η πολιτική επιλογή μιας κυβέρνησης θα μπορούσε αντί να απορρίπτει το γραπτό σύστημα, να βελτιώνει τις συνθήκες και την ποιότητά του, να το αναβαθμίζει εν ολίγοις μέσα από δημόσιο διάλογο και τη συνεργασία όλων.

Σωστότατα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:16:09 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:06:55 μμ

Δεν ισχύει ακριβώς αυτό που λες. Δεν θα υπάρχει ξεχωριστός πίνακας μηδενικής. Θα υπάρχει ένας δεύτερος πίνακας που θα μετράνε μόνο ακαδημαϊκά προσόντα και θα μπορούν να μπουν όλοι. Απλά σε αυτόν τον πίνακα δεν θα υπάρχουν μόρια προϋπηρεσίας. Μόνο ακαδημαϊκά, αλλά για όλους. Τουλάχιστον έτσι γίνεται στο υπόλοιπο δημόσιο.

Α οκ.. Οπότε εγώ που έχω μεταπτυχιακό, διδακτορικό, δεύτερο πτυχίο μπορώ να είμαι στην ουσία σε δύο πίνακες; στον πρώτο πίνακα με την προϋπηρεσία μου και στον δεύτερο με τα ακαδημαϊκά.. Καλό ακούγεται.. Αλλά ποια ευκαιρία θα δοθεί στους νέους; αφού και εμείς που είμαστε αναπληρωτές σε μεγάλο ποσοστό έχουμε τα ακαδημαϊκά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:17:52 μμ

Οι νέοι θα 'χουν την ευκαιρία τους στο ποσοστό διορισμών δίχως εμπειρία. Θα συναγωνιστούν τους παλιούς μόνο στα πτυχία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:24:01 μμ

Πάει και η asepoulaaaa. Όλα θα ισχύσουν πλην τα μόρια του ΑΣΕΠ. Αυτή είναι η δικαιοσύνη των συνδικαλιστών και των πολιτικών. Η λογικής τους: Αποχωρούμε ας κάνουμε τα τελευταία κομματικά χατίρια και οι άλλοι ξέρουν αυτό με τα δικαστήρια, ας πάνε να βρουν το δίκαιό τους.

Για του επιτυχόντες ΑΣΕΠ έχω να πω το εξής: Δεν μπορεί να ζητάμε προσμέτρηση των μορίων του διαγωνισμού χωρίς διαγωνισμό. Για να τα βάλεις με το κατεστημένο και ταυτόχρονα να υποστηρίζεις την αξιοκρατία πρέπει να έχεις όραμα που να περιλαμβάνει πολλούς και πολλά. Λογικές όχι αυτός ΑΣΕΠ αλλά ετούτος και όχι σε ένα νέο, οδηγούν αλλά μόνο εκείνος είναι βούτυρο στο ψωμί των συνδικαλιστών και πολιτικών.

Επαγρύπνηση για νομικά μέτρα για το νέο νόμο ναι, πανικός όμως όχι. Σε λίγο καιρό τον υπουργό δεν θα τον βρίσκει κανένας στο γραφείο αλλά μόνο σε κλειστές φιλοκομματικές αίθουσες. Όλα τα σχετικά με διορισμούς και νέους νόμους θα μεταβιβαστούν σε άλλους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:25:52 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:17:52 μμ

Οι νέοι θα 'χουν την ευκαιρία τους στο ποσοστό διορισμών δίχως εμπειρία. Θα συναγωνιστούν τους παλιούς μόνο στα πτυχία.

Α οκ.. Μα ίδιοι δεν θα είναι οι πίνακες αναπληρωτών και για διορισμό; δηλαδή π. χ. στην ειδική αγωγή.. Τελειώνει ένας δάσκαλος 24ρης το μεταπτυχιακό του φέτος και έχουμε και έναν που δουλεύει 10 χρόνια στην ειδική αγωγή.. Αντί να δοθούν και οι 1000 θέσεις σε αυτους που έχουν 10 8 η 6 χρόνια προϋπηρεσία συν ακαδημαϊκά θα πάρουν τις 300 μόνιμες θέσεις οι μη έχοντες προϋπηρεσία με ακαδημαϊκά.. Κατάλαβα τι πρόκειται να γίνει στην ειδική.. Δλδ πραγματικά τα παιδιά με 2-3 χρόνια όπως προείπα αδικούνται κατάφωρα.. Θα λένε τώρα καλύτερα να μην είχα προϋπηρεσία καθόλου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:26:21 μμ

Αν υπάρχουν στο επιτελείο του Υπουργείου, άνθρωποι που έχουν οικονομικά συμφέροντα από τα σεμιναριάκια και τις πιστοποιήσεις, θα πρέπει να αποκαλυφθεί τεκμηριωμένα, με στοιχεία και ονόματα, να καταγγελθεί άμεσα και δημόσια από όλους μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:29:48 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:15:47 μμ

Διορισμούς δε θα κάνει γιατί πολύ απλά δε θα είναι κυβέρνηση σε λίγο καιρό. Η πλάκα θα είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα βρεθεί στην αντιπολίτευση θα είναι ενάντια στα ιδιωτικά πανεπιστήμια ενώ τώρα αβαντάρει τα πληρωμένα σεμινάρια και τις επιμορφώσεις.

Βεβαίως  και θα κάνει, οχι μονο διορισμούς αλλά και προσληψεις αναπληρωτων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:33:17 μμ

Αν τελικά δεν μετρήσουν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ , αποκλειστικά και μόνοι υπεύθυνοι είναι οι "παρτάκηδες επιτυχόντες του 2008".   Μόνο αυτοί ήταν επιτυχόντες, οι άλλοι δεν άξιζαν τίποτα. Και ήταν και οι πλέον ευνοούμενοι σε σχέση με τους προηγούμενους επιτυχόντες. Δέκα ολόκληρα χρόνια όλα τα μόρια πάνω από την βάση όταν οι προηγούμενοι τα έπαιρναν μόνο για δύο.  Και βέβαια εξαιτίας αυτών των πλασματικών μορίων έχτισαν μεγάλη πραγματική προϋπηρεσία η οποία θα τους βοηθήσει και τώρα με το νέο σύστημα. Αχάριστοι όμως, τα ήθελαν όλα για τη πάρτη τους. Ας πρόσεχαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:48:53 μμ

Τελευταία νέα....84 ταβάνι....γιοκ μόρια ΑΣΕΠ....υψηλά μόρια το διδακτορικό το οποίο θα έχει περίπου ισχύ 50 μηνών....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:52:37 μμ

Καταλάβετέ το, μερικοί!
Το όποιο νέο σύστημα έρθει, θα πέσει πάνω σε εκατοντάδες προσφυγές, εάν δεν είναι σύμφωνο με το ΣτΕ και τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις! Κι αυτό δηλ. διαφαίνεται πως θα γίνει.
Τώρα, γιατί ακολουθείται αυτή η οδός, αντί να επιλεγεί η διεξαγωγή ενός νέου γραπτού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, ο οποίος δεν θα ανέγειρε τέτοια προβλήματα, σκεφτείτε το μόνοι σας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:53:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:48:53 μμ

Τελευταία νέα....84 ταβάνι....γιοκ μόρια ΑΣΕΠ....υψηλά μόρια το διδακτορικό το οποίο θα έχει περίπου ισχύ 50 μηνών....
[/quoteαλλες πληροφοριες ?πχ το μεταπτυχιακο ποσα μορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:54:17 μμ

πες κ άλλα..αφού το ξεκίνησες..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:55:37 μμ

Παντως εγω ρε παιδια χωρις inside info και χωρις να ειμαι καθε μερα στο γραφειο του υπουργο πιο πολυ μεσα επεσα σε αντιθεση με asepoula

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:56:43 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:52:37 μμ

Καταλάβετέ το, μερικοί!
Το όποιο νέο σύστημα έρθει, θα πέσει πάνω σε εκατοντάδες προσφυγές, εάν δεν είναι σύμφωνο με το ΣτΕ και τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις! Κι αυτό δηλ. διαφαίνεται πως θα γίνει.
Τώρα, γιατί ακολουθείται αυτή η οδός, αντί να επιλεγεί η διεξαγωγή ενός νέου γραπτού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, ο οποίος δεν θα ανέγειρε τέτοια προβλήματα, σκεφτείτε το μόνοι σας!

ουσιαστικα επιδιωκουν να προσβαλλουμε το συστημα για να φανουμε εμεις οι κακοι .ετσι δεν ειναι?γιατι ουτως η αλλως δεν σκοπευουν να κανουν διορισμους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:58:36 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:26:21 μμ

Αν υπάρχουν στο επιτελείο του Υπουργείου, άνθρωποι που έχουν οικονομικά συμφέροντα από τα σεμιναριάκια και τις πιστοποιήσεις, θα πρέπει να αποκαλυφθεί τεκμηριωμένα, με στοιχεία και ονόματα, να καταγγελθεί άμεσα και δημόσια από όλους μας.

Ναι συμφωνω. Origenis μπορείς να μας βοηθήσεις σε αυτό ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:03:23 μμ

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:14:41 μμ

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω ένα σοβαρό επιχείρημα από αναπληρωτές δασκάλους και συνδικαλιστές περί της μη διεξαγωγής νέου γραπτού ΑΣΕΠ. Δεν έχω πειστεί ότι δεν είναι το δικαιότερο σύστημα. Επίσης η πολιτική επιλογή μιας κυβέρνησης θα μπορούσε να είναι η βελτίωση των συνθηκών και της ποιότητας ενός γραπτού συστήματος,η αναβάθμισή του εν ολίγοις, μέσα από δημόσιο διάλογο και τη συνεργασία όλων.

Αυτό που θα πρεπε να ναι το αυτονόητο, γίνεται το απορριπτέο και κατάπτυστο επειδή υπάρχουν ομαδούλες που θέλουν να διοριστούν με φωτογραφικές διατάξεις (γιατί η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας, η προσμέτρηση των μορίων του τελευταίου ΑΣΕΠ και όχι των προηγούμενων, η πολυτεκνία τριτεκνία κλπ, τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά/σεμινάρια πετάνε εξώ τους μηδενικής προϋπηρεσίας που δεν είχαν τη δυνατότητα να κυνηγήσουν προσόντα/ προϋπηρεσία/ τεκνοποίηση) χωρίς να τηρείται η ισότητα των ευκαιριών διεκδίκησης μια μόνιμης θέσης, από τη στιγμή που μετράνε όλα τα γύρω γύρω και όχι ο έλεγχος της γνώσης στο γνωστικό και στα παιδαγωγικα-ειδική διδακτική.
Με τον γραπτό διαγωνισμό, εκείνος που άξιζε να διοριστεί, διοριζόταν. Αν όχι με τον πρώτη του συμμετοχή, τότε με τη δεύτερη.
Κι αυτό ακριβώς φοβούνται οι έχοντες προϋπηρεσία, οι τριτεκνοπολύτενοι και οι προσοντούχοι: τον γραπτό διαγωνισμό.
Γι αυτό και πιέζουν για όλα τα υπόλοιπα. >:(
Ωστόσο, θα συμφωνήσω και με άλλους συναδέλφους που το έχουν πει: θα καταπέσει το νεο σύστημα (όπως το παρουσιάζουν οι διαρροές του Υπουργείου) λόγω της αντισυνταγματικότητας ως προς την ισότητα των ευκαιριών.
Τείνω να πιστεύω πως όλη η (ψευτο)διαβούλευση τόσων μηνών έγινε λίγο για να χρυσώσει το χάπι στις ομάδες, λίγο για να ρίξει στάχτη ότι και καλά ο Υπουργός προσπαθεί να ικανοποιήσει ημετέρους, ενώ στο τέλος θα πασάρει τη λύση στο ΣΤΕ.
Έτσι, και ο Υπουργός "προσπάθησε" και οι συνδικαλιστές "προσπάθησαν" αλλά...
p.s. Φυσικά, όλα αυτά εν μέσω προεκλογικής περιόδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:03:55 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:10:13 μμ

Συνέχεια  χολη, μπορεις, και αλλη χολη...
Πρωτη κυβερνηση μετα απο 10 χρονια που θα κανει διορισμους και μερικοι εχουν παρει οπλα και πυροβολουν...τα ΠΟΔΙΑ ΤΟΥΣ

asepoula;;;; πάλι εδω;;;;

Γιατί δεν έκανε τους διορισμούς 4 χρόνια που κυβερνα; (συμπεριλαμβάνω και την περίοδο Βαρουφάκη)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:05:25 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:52:37 μμ

Καταλάβετέ το, μερικοί!
Το όποιο νέο σύστημα έρθει, θα πέσει πάνω σε εκατοντάδες προσφυγές, εάν δεν είναι σύμφωνο με το ΣτΕ και τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις! Κι αυτό δηλ. διαφαίνεται πως θα γίνει.
Τώρα, γιατί ακολουθείται αυτή η οδός, αντί να επιλεγεί η διεξαγωγή ενός νέου γραπτού ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, ο οποίος δεν θα ανέγειρε τέτοια προβλήματα, σκεφτείτε το μόνοι σας!

Νευρακια, νευρακια...ξυδι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:07:22 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:03:23 μμ

Αυτό που θα πρεπε να ναι το αυτονόητο, γίνεται το απορριπτέο και κατάπτυστο επειδή υπάρχουν ομαδούλες που θέλουν να διοριστούν με φωτογραφικές διατάξεις ...
Ωστόσο, θα συμφωνήσω και με άλλους συναδέλφους που το έχουν πει: θα καταπέσει το νεο σύστημα (όπως το παρουσιάζουν οι διαρροές του Υπουργείου) λόγω της αντισυνταγματικότητας ως προς την ισότητα των ευκαιριών.
Τείνω να πιστεύω πως όλη η (ψευτο)διαβούλευση τόσων μηνών έγινε λίγο για να χρυσώσει το χάπι στις ομάδες, λίγο για να ρίξει στάχτη ότι και καλά ο Υπουργός προσπαθεί να ικανοποιήσει ημετέρους, ενώ στο τέλος θα πασάρει τη λύση στο ΣΤΕ.
Έτσι, και ο Υπουργός "προσπάθησε" και οι συνδικαλιστές "προσπάθησαν" αλλά...
p.s. Φυσικά, όλα αυτά εν μέσω προεκλογικής περιόδου.

Ώδινεν όρος και έτεκεν μυν. 

Δεν έγινε πάντως καμιά διαβούλευση. ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΣΗ ΘΑ ΑΡΧΙΣΕΙ. Και θα δεις τι έχει να γινει...

Μόνο με γραπτό ΑΣΕΠ θα μπούνε τα πράματα σε μια σειρά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:08:22 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:03:55 μμ

asepoula;;;; πάλι εδω;;;;

Γιατί δεν έκανε τους διορισμούς 4 χρόνια που κυβερνα; (συμπεριλαμβάνω και την περίοδο Βαρουφάκη)

Εχεις παραισθησεις, ελπιζω απο υψηλό  πυρετό λόγω  αποχωρισμου ασεπουλας και οχι ουσιων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:20:21 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:48:53 μμ

Τελευταία νέα....84 ταβάνι....γιοκ μόρια ΑΣΕΠ....υψηλά μόρια το διδακτορικό το οποίο θα έχει περίπου ισχύ 50 μηνών....

Όλα τα διδακτορικά 50 μόρια ή ανάλογα με την τιμή?

"PH.D διδακτορικό μόνο ειδικής αγωγής στη βουλγαρία, με εξετάσεις 2550ευρώ το χρόνο  Επίσης PH.D διδακτορικό 3500 ευρώ το χρόνο. PH.D διδακτορικό  5000 ευρώ το χρόνο, ανάλογα το PH.D διδακτορικό που θα επιλέξετε. Γιατί πάντα εμείς ενημερωνόμαστε πρώτοι."


https://www.spoudesstivoulgaria.gr/doctora-in-bulgaria.html

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:21:58 μμ

       Όλα  αυτά  που  συμβαίνουν  στο  θέμα  του  συστήματος  διορισμού  εκπαιδευτικών  θυμίζουν  πρακτικές  αυταρχικών  καθεστώτων  όπου  ο  λαός  περιμένει  την  απόφαση  του  ηγέτη  κάνοντας  διάφορα  σενάρια,  όπως  εδώ  έχω  διαβάσει  άπειρα.
     Σαν  να  πρόκειται για   το  "Πολιτμπιρο του Κομμουνιστικού Κόμματος της  Σοβιετικής Ένωσης"  περιμένομε  όλοι  την  τελική  απόφαση  της  κυβέρνησης  χωρίς  την  παραμικρή πληροφόρηση  στους  πληβείους  και  χωρίς  ένα  εύλογο  χρονικό  διάστημα  όπου  θα  γινόταν  διαβούλευση  του  όποιου  συστήματος  διορισμών  και  μάλιστα  πολύ  πριν  εφαρμοστεί.
      Ανακοινώνεται  το  όποιο  σύστημα   οριακά  πριν  την  εφαρμογή  του  τουλάχιστον  για  την  πρόσληψη  αναπληρωτών  και  στο  όριο  θητείας  της  κυβάρνησης.
      Είχε  περιθώριο  η  σημερινή  κυβέρνηση  τουλάχιστον  4  χρόνια  να  διαβουλευτεί  αν  ήθελε  πράγματι  ένα  δίκαιο  σύστημα.
          Αν  οι  σημερινή ηγεσία  του  υπουργείου  παιδείας   είχε  στοιχειώδη  δημοκρατική  κουλτούρα  και  ευαισθησία, δεν θα  συνέβαινε  αυτό που  βλέπουμε  όλοι,  δηλαδή  κανείς  να  μην  ξέρει  στοιχειωδώς  τι  συζητάνε  για  το  σύστημα  διορισμών  και  να  αγωνιούν  δεκάδες  χιλιάδες  πτυχιούχοι  περιμένοντες  κάποιες  διαρροές  για  να  πληροφορηθούν  αυτά  που  έπρεπε  να  είναι  σε  γνώση  τους.
   Αν ήταν  στοιχειωδώς δημοκράτες  θα  είχαν  προτείνει  για  διαβούλευση  ένα  σχέδιο  με  διάφορες  παραμέτρους  για  να  μπορούν  να  εκφράσουν την  θέση  τους  και  οι   ενδιαφερόμενοι  και  τα  πολιτικά  κόμματα  και  κυρίως  πριν  από  τουλάχιστον  δύο  χρόναι  και  όχι  την  τελευταία  στιγμή.
   Ακόμα  και  η  Διαμαντοπούλου   που  πολλοί  εδώ  κατηγορούν  είχε  θέσει  σε  διαβούλευση  τον  Ν.3848/2010  για  πολλούς  μήνες (πάνω από 5)  και  είχε    ενσωματώσει  πολλές  προτάσεις  της  αντιπολίτευσης.  Π.χ.  τα  10  μόρια  στους  πολύτεκνους  που  είχε  γίνει  από  μικρό  κόμμα.
   Από  ότι  πιο  τοξικό  γεννήθηκε  την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα  μην  περιμένει  κανείς  ένα  δίκαιο  σύστημα  διορισμών,  μόνο  ανικανότητα  και  καιροσκοπισμό.
 
      Είναι  κατάντια  και  για  την κοινωνία  μας  και  για  την  παιδεία  και  για  την  πολιτική  αυτό  που  γίνεται  σήμερα  και  είμαστε  όλοι  άβουλοι  παρατηρητές  περιμένοντας  την  από  "ψηλά  βούληση". 
   Αίσχος - αίσχος - αίσχος.!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:30:50 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:20:21 μμ

Όλα τα διδακτορικά 50 μόρια ή ανάλογα με την τιμή?

"PH.D διδακτορικό μόνο ειδικής αγωγής στη βουλγαρία, με εξετάσεις 2550ευρώ το χρόνο  Επίσης PH.D διδακτορικό 3500 ευρώ το χρόνο. PH.D διδακτορικό  5000 ευρώ το χρόνο, ανάλογα το PH.D διδακτορικό που θα επιλέξετε. Γιατί πάντα εμείς ενημερωνόμαστε πρώτοι."


https://www.spoudesstivoulgaria.gr/doctora-in-bulgaria.html

ΚΑΛΟΟΟ!!!
Πιάσε και ένα σεμιναριο με ειδική αγωγή, και ένα  με σχεδιασμο διδασκαλίας και ένα με τζατζίκι... Με κούριερ παρακαλώ.!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:34:00 μμ

Πολυ σωστα...γιατι φερνουν ενα συστημα το οποιο γνωριζουν οτι θα καταπεσει στα δικαστηρια ? Διοτι θελουν να εμφανισουν καποιους αλλους κακους στην θεση τους...Δεν εχω δει ποτε τετοια ιδεοληπτικα σκ*τοψυχα ατομα...

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:21:58 μμ

       Όλα  αυτά  που  συμβαίνουν  στο  θέμα  του  συστήματος  διορισμού  εκπαιδευτικών  θυμίζουν  πρακτικές  αυταρχικών  καθεστώτων  όπου  ο  λαός  περιμένει  την  απόφαση  του  ηγέτη  κάνοντας  διάφορα  σενάρια,  όπως  εδώ  έχω  διαβάσει  άπειρα.
     Σαν  να  πρόκειται για   το  "Πολιτμπιρο του Κομμουνιστικού Κόμματος της  Σοβιετικής Ένωσης"  περιμένομε  όλοι  την  τελική  απόφαση  της  κυβέρνησης  χωρίς  την  παραμικρή πληροφόρηση  στους  πληβείους  και  χωρίς  ένα  εύλογο  χρονικό  διάστημα  όπου  θα  γινόταν  διαβούλευση  του  όποιου  συστήματος  διορισμών  και  μάλιστα  πολύ  πριν  εφαρμοστεί.
      Ανακοινώνεται  το  όποιο  σύστημα   οριακά  πριν  την  εφαρμογή  του  τουλάχιστον  για  την  πρόσληψη  αναπληρωτών  και  στο  όριο  θητείας  της  κυβάρνησης.
      Είχε  περιθώριο  η  σημερινή  κυβέρνηση  τουλάχιστον  4  χρόνια  να  διαβουλευτεί  αν  ήθελε  πράγματι  ένα  δίκαιο  σύστημα.
          Αν  οι  σημερινή ηγεσία  του  υπουργείου  παιδείας   είχε  στοιχειώδη  δημοκρατική  κουλτούρα  και  ευαισθησία, δεν θα  συνέβαινε  αυτό που  βλέπουμε  όλοι,  δηλαδή  κανείς  να  μην  ξέρει  στοιχειωδώς  τι  συζητάνε  για  το  σύστημα  διορισμών  και  να  αγωνιούν  δεκάδες  χιλιάδες  πτυχιούχοι  περιμένοντες  κάποιες  διαρροές  για  να  πληροφορηθούν  αυτά  που  έπρεπε  να  είναι  σε  γνώση  τους.
   Αν ήταν  στοιχειωδώς δημοκράτες  θα  είχαν  προτείνει  για  διαβούλευση  ένα  σχέδιο  με  διάφορες  παραμέτρους  για  να  μπορούν  να  εκφράσουν την  θέση  τους  και  οι   ενδιαφερόμενοι  και  τα  πολιτικά  κόμματα  και  κυρίως  πριν  από  τουλάχιστον  δύο  χρόναι  και  όχι  την  τελευταία  στιγμή.
   Ακόμα  και  η  Διαμαντοπούλου   που  πολλοί  εδώ  κατηγορούν  είχε  θέσει  σε  διαβούλευση  τον  Ν.3848/2010  για  πολλούς  μήνες (πάνω από 5)  και  είχε    ενσωματώσει  πολλές  προτάσεις  της  αντιπολίτευσης.  Π.χ.  τα  10  μόρια  στους  πολύτεκνους  που  είχε  γίνει  από  μικρό  κόμμα.
   Από  ότι  πιο  τοξικό  γεννήθηκε  την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα  μην  περιμένει  κανείς  ένα  δίκαιο  σύστημα  διορισμών,  μόνο  ανικανότητα  και  καιροσκοπισμό.
 
      Είναι  κατάντια  και  για  την κοινωνία  μας  και  για  την  παιδεία  και  για  την  πολιτική  αυτό  που  γίνεται  σήμερα  και  είμαστε  όλοι  άβουλοι  παρατηρητές  περιμένοντας  την  από  "ψηλά  βούληση". 
   Αίσχος - αίσχος - αίσχος.!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:38:56 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:08:22 μμ

Εχεις παραισθησεις, ελπιζω απο υψηλό  πυρετό λόγω  αποχωρισμου ασεπουλας και οχι ουσιων

Νευρακια, νευρακια;;;

Μπορείς να πεις απλά δεν είμαι η ασεπούλα.. Εγώ απλά ρώτησα.... Είπαμε, δεν είναι ντροπή να κάποιος η ασεπούλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vasia98 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:39:19 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:30:50 μμ

ΚΑΛΟΟΟ!!!
Πιάσε και ένα σεμιναριο με ειδική αγωγή, και ένα  με σχεδιασμο διδασκαλίας και ένα με τζατζίκι... Με κούριερ παρακαλώ.!!!!

...... σύμφωνα με έγκυρες, εγκυρότατες πληροφορίες  (το άκουσε η νύφη της κουνιάδας του ξαδέρφου του παιδιού που πηγαίνει τους καφέδες στον υπουργό μας) το μτπχ που έχει μέλλον είναι "διδασκαλία της ελληνικής σε πρόσφυγες που έχουν ανάγκη παράλληλης στήριξης"... άκυρα λέει τα υπόλοιπα μτπχ ειδικής
  :-\ :-\ :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:41:04 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:01:22 μμ

Ερώτηση κρίσεως:θα υπάρουν άραγε στο επιτελειο του Υπουργείου, άνθρωποι που έχουν οικονομικά συμφέροντα από τα σεμιναριακια και τις πιστοποιήσεις;;

Γιατι δεν πιστευω καποιος αριστερος να οδηγεί τους νέους στην καπιταλιστική  ζούγκλα του κυνηγιού πτυχίων παρα μόνο αν εχει συμφεροντα.

«Χρυσό» εμπόριο προγραμμάτων επιμόρφωσης

Σύμφωνα με καταγγελίες επιμορφούμενων, της ΟΛΜΕ, της ΔΟΕ, του Συλλόγου Μετεκπαιδευομένων Δασκάλων και Νηπιαγωγών του Μαρασλείου κ.λπ., στα σεμινάρια αυτά ο δημόσιος έλεγχος ήταν ανύπαρκτος, ο αριθμός των συμμετεχόντων ήταν διαρκώς αυξανόμενος, ενώ ορισμένα συρρικνώνονταν στο εξάμηνο και η επιμόρφωση στριμωχνόταν σε «αγχωμένα» Σαββατοκύριακα με 9ωρα και 10ωρα μαθήματα από πόλη σε πόλη σε όλη την Ελλάδα.

Τα θέματα των σεμιναρίων συνδέονταν σχεδόν πάντα με τα κριτήρια προσλήψεων. Ακουγόταν ότι στα διαπολιτισμικά σχολεία θα προσλαμβάνονται όσοι έχουν ανάλογη εξειδίκευση; Δημιουργούνταν σεμινάριο που παρέχει βεβαίωση για τη διαπολιτισμική εκπαίδευση!

Ακουγόταν ότι για την πρόσληψη στα ειδικά σχολεία θα «μετράει» μια ανάλογη εξειδίκευση ή η νοηματική γλώσσα ή η γνώση της γραφής Braille; Οργανώνονταν ανάλογα σεμινάρια με ανάλογες βεβαιώσεις.

Το παράξενο είναι ότι οι προηγούμενες ηγεσίες του υπουργείου Παιδείας έρχονταν να επικυρώσουν κάθε φορά με νόμο την πρόσληψη εκπαιδευτικών που ανάμεσα σε άλλα θα είχαν και τη βεβαίωση παρακολούθησης ανάλογων σεμιναρίων.

Σε περίπτωση που η υπάρχουσα νομοθεσία δεν προέβλεπε τη «χρήση» ανάλογης «βεβαίωσης», τότε ξεσηκώνονταν όσοι «εξειδικεύτηκαν» στα γνωστά σεμινάρια και απαιτούσαν να μοριοδοτηθούν τα προσόντα που με τόσο κόπο και χρήμα απέκτησαν!



http://www.efsyn.gr/arthro/hryso-emporio-programmaton-epimorfosis

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:58:40 μμ

Όσοι γράφατε σεντόνια , και χύνατε δάκρυα επί δακρύων για να δουλέψουν οι "νεοι" με τα "πολλα προσοντα" τους...συγχαρητηρια!...
Το 30% (στην καλυτερη, αν δεν ειναι 50), των θεσεων θα το παρουν ατομα που δεν πατησαν ΠΟΤΕ να δωσουν Ασεπ, και δεν Εγραψαν ΟΥΤΕ 0,1 μοριο προυπηρεσιας....
Κοινώς το 30% ολων μας ή δεν θα ξαναδουλεψει ή θα αργησουν πολυ να τον καλεσουν...κι αν...
Κι ολα αυτα για να δουλεψουν (και να διοριστουν κι ως ΜΟΝΙΜΟΙ)  οι σεμιναριουχοι, κι οσοι εκαναν πλουσιους τους Βουλγαρους , Κυπριους και Ιταλους...
Οι νεοι!...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:11:01 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:58:40 μμ

Όσοι γράφατε σεντόνια , και χύνατε δάκρυα επί δακρύων για να δουλέψουν οι "νεοι" με τα "πολλα προσοντα" τους...συγχαρητηρια!...
Το 30% (στην καλυτερη, αν δεν ειναι 50), των θεσεων θα το παρουν ατομα που δεν πατησαν ΠΟΤΕ να δωσουν Ασεπ, και δεν Εγραψαν ΟΥΤΕ 0,1 μοριο προυπηρεσιας....
Κοινώς το 30% ολων μας ή δεν θα ξαναδουλεψει ή θα αργησουν πολυ να τον καλεσουν...κι αν...
Κι ολα αυτα για να δουλεψουν (και να διοριστουν κι ως ΜΟΝΙΜΟΙ)  οι σεμιναριουχοι, κι οσοι εκαναν πλουσιους τους Βουλγαρους , Κυπριους και Ιταλους...
Οι νεοι!...

Σε πόλεις στα Βόρεια έχει και γραφεία που κανονίζουν Πτυχία , Μεταπτυχιακά ,Διδακτορικά.

Επίσης κάνουν Διδακτορικά εξ αποστάσεως (πχ 1 - 2 φορές το μήνα παρουσία).

Αν μένεις κοντά στην "Γείτονα Χώρα" και έχεις χρήμα είναι ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟ να ΠΑΡΕΙΣ ΕΝΑΝ ΤΟΝΟ ΠΤΥΧΙΑ.

Επίσης μας "καταγγέλθηκε" "κάπου" απο κάποιον της Γ/Θμιας ότι φοιτητής - τρια  κάνει Μεταπτυχιακό ΕΔΩ,  Μεταπτυχιακό ΕΞΩ και Διδακτορικό ΕΞΩ, ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:14:28 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:58:40 μμ

Όσοι γράφατε σεντόνια , και χύνατε δάκρυα επί δακρύων για να δουλέψουν οι "νεοι" με τα "πολλα προσοντα" τους...συγχαρητηρια!...
Το 30% (στην καλυτερη, αν δεν ειναι 50), των θεσεων θα το παρουν ατομα που δεν πατησαν ΠΟΤΕ να δωσουν Ασεπ, και δεν Εγραψαν ΟΥΤΕ 0,1 μοριο προυπηρεσιας....
Κοινώς το 30% ολων μας ή δεν θα ξαναδουλεψει ή θα αργησουν πολυ να τον καλεσουν...κι αν...
Κι ολα αυτα για να δουλεψουν (και να διοριστουν κι ως ΜΟΝΙΜΟΙ)  οι σεμιναριουχοι, κι οσοι εκαναν πλουσιους τους Βουλγαρους , Κυπριους και Ιταλους...
Οι νεοι!...

Ή αντίστοιχα, συγχαρητήρια σε αυτούς που φοβόντουσαν και καταπολεμούσαν τόσο πολύ τον γραπτό ΑΣΕΠ, που τώρα θα μείνουν άνεργοι, αντί να έχουν τη δυνατότητα να αποδείξουν την αξία τους και να επιβραβευθούν με προσαύξηση στον βαθμό τους για την προϋπηρεσία τους. Βέβαια η λύση που πιστεύουν ότι υπάρχει είναι η ίδια με το σύστημα του Φίλη τότε: Καβαλάμε τα κάγκελα κι έχει ο Θεός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:16:50 μμ

Διαβουλευση γίνεται εδω και καιρο με φορείς  και σωματεία .Επειδη καποιοι προτιμουν το ξεκατινιασμα στο internet να ενημερωσω οτι θα εχει και απο αυτο ο μπαχτσες, καθως και προτάσεις  κομμάτων .
Τι άλλο  να παραγγειλω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:26:39 μμ

Υπουργός: Καταργούμε το ΣΑΕΠ για την αναγνώριση των πτυχίων αποφοίτων των Κολλεγίων και ξένων Πανεπιστημίων

Με “εξπρές” διαδικασίες η αναγνώριση πτυχίων από ΣΑΕΠ

https://www.esos.gr/arthra/60453/ypoyrgos-katargoyme-saep-gia-tin-anagnorisi-ton-ptyhion-apofoiton-ton-kollegion-kai


Κουιζ : α) Ποια χώρα δίνει Μεταπτυχιακά που ΔΕΝ Αναγνωρίζονται απο ΔΟΑΤΑΠ, αλλά απο ΣΑΕΠ.   (Ταυτόχρονα παίρνεις bonus Και ένα Proficiency στην αντίστοιχη γλώσσα)
β) Σε ποιά χώρα δίνονται "Μεταπτυχιακά" τα οποία η ίδια δεν τα αναγνωρίζει, αλλά αναγνωρίζονται ΕΔΩ.




Μας καταστρέψατε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:39:30 μμ

Όταν λέγαμε κάποιοι εδώ μέσα να διασφαλιστεί η προϋπηρεσία και ο βαθμός του ΑΣΕΠ, βγαίναμε κάποιοι από τους μεν και τους δε και αντιδρούσαν. Ο καθένας κοίταζε το μαγαζάκι του. Φάτε τώρα τη "δημοκρατία" τους! Ακόμα όμως υπάρχει χρόνος. Βρισκόμαστε σε προεκλογική περίοδο. Αν ενωθούμε και αντιδράσουμε όλοι μαζί αυτή τη φορά, όχι μόνο δικαστικά, μπορούμε να ρίξουμε αυτό το έκτρωμα. Διαφορετικά κάποιοι πρέπει να αρχίσουν να ψάχνουν για νέο επάγγελμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:46:56 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:39:30 μμ

Διαφορετικά κάποιοι πρέπει να αρχίσουν να ψάχνουν για νέο επάγγελμα?

Κάποιοι???????????????

Όταν σε ένα τραπέζι poker παίζουνε Χιλιάρικα, εσύ τί θα καταφέρεις με 10 Euro???

Όταν οι άλλοι μαζεύουν τα χαρτιά σε 3-4 Χρόνια γιατί έχουν χρήμα (Πμσ1 5000Β +  Πμσ2 6000Κ  +   Διδ 15000Β) , 26000 μόνο τα δίδακτρα. Βάλε και αυτά που δίνουν για να έχουν ΕΤΟΙΜΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ και ΠΤΥΧΙΑΚΗ, ΔΙΑΤΡΙΒΗ κτλ.

Και αυτά τα κάνουν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ!   

Αν πας με τον Σταυρό στο Χέρι ΕΔΩ, θέλεις μαζί με το Πτυχίο 10-14 ΧΡΟΝΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Οι περισσότεροι μετά απο 2-3 Χρόνια Θα είναι ΕΚΤΟΣ!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:01:08 μμ

Έρευνα: Με Μεταπτυχιακό το 76,12% των ιδιωτικών εκπαιδευτικών


Έρευνα με τη συμμετοχή 1.150 ιδιωτικών εκπαιδευτικών, του  ΙΝΕ-ΓΣΕΕ/ΟΙΕΛΕ, παρουσιάστηκε στη σημερινή εκδήλωση της ΟΙΕΛΕ, σύμφωνα με την οποία:

α) Το 76,12% των ερωτηθέντων δήλωσαν ότι κατέχουν μεταπτυχιακό τίτλο, ενώ το 20,85% έχει εκπονήσει διδακτορική διατριβή.
β) Ο μέσος όρος προϋπηρεσίας που διαθέτουν οι ερωτηθέντες  ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί ανέρχεται στις 14,5 χρόνια


https://www.esos.gr/arthra/60425/ereyna-me-metaptyhiako-7612-ton-idiotikon-ekpaideytikon
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Και μην Ξεχνάμε ότι ΚΆΠΟΙΟΙ Ιδιωτικοί Επιδοτούνται τους Μισθούς απο το Ελληνικό Κράτος, όταν κάνουν Μεταπτυχιακά , Διδακτορικά. 
ΣΠΟΥΔΑΖΟΥΝ ΔΩΡΕΑΝ!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:05:32 μμ

Δεν θα εκπλαγω αν τα περισσοτερα ειναι εξ' αποστασεως ειτε εξωτερικου ειτε εσωτερικου (βλεπε ΕΑΠ)..τωρα πως μπορεις να δουλευεις και να κανεις μεταπτυχιακο η ακομα διδακτορικο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο...Θυμαμαι οσους διδακτορικους φοιτητες σε κανονικα πανεπιστημια γνωρισα μου λεγανε οτι το διδακτορικο ειναι full time job... 8)

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:01:08 μμ

Έρευνα: Με Μεταπτυχιακό το 76,12% των ιδιωτικών εκπαιδευτικών


Έρευνα με τη συμμετοχή 1.150 ιδιωτικών εκπαιδευτικών, του  ΙΝΕ-ΓΣΕΕ/ΟΙΕΛΕ, παρουσιάστηκε στη σημερινή εκδήλωση της ΟΙΕΛΕ, σύμφωνα με την οποία:

α) Το 76,12% των ερωτηθέντων δήλωσαν ότι κατέχουν μεταπτυχιακό τίτλο, ενώ το 20,85% έχει εκπονήσει διδακτορική διατριβή.
β) Ο μέσος όρος προϋπηρεσίας που διαθέτουν οι ερωτηθέντες  ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί ανέρχεται στις 14,5 χρόνια


https://www.esos.gr/arthra/60425/ereyna-me-metaptyhiako-7612-ton-idiotikon-ekpaideytikon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:06:46 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:05:32 μμ

Δεν θα εκπλαγω αν τα περισσοτερα ειναι εξ' αποστασεως ειτε εξωτερικου ειτε εσωτερικου (βλεπε ΕΑΠ)..τωρα πως μπορεις να δουλευεις και να κανεις μεταπτυχιακο η ακομα διδακτορικο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο...Θυμαμαι οσους διδακτορικους φοιτητες σε κανονικα πανεπιστημια γνωρισα μου λεγανε οτι το διδακτορικο ειναι full time job... 8)

Τους πληρώνει το κράτος κατά την Διάρκεια της Απουσίας τους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:09:16 μμ

Για τους ιδιωτικους ?

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:06:46 μμ

Τους πληρώνει το κράτος κατά την Διάρκεια της Απουσίας τους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:17:36 μμ

Παρά τα δημοσιεύματα θα ληφθούν υπόψιν τα μόρια του Ασεπ..μην επικρατεί πανικός χωρίς λόγο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:19:32 μμ

Ορισμένοι ονειρεύονται να καθιερώσουν το εκπαιδευτικό λειτούργημα, ως κλειστό επάγγελμα για λίγους!!! Όλοι οι υπόλοιποι να κόψουν το λαιμό τους!!!

Και εγώ πιστεύω πως θα μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ 2008 ίσως και 2006.

Κλειστό το επάγγελμα όπως συμβαίνει από το 2009 μέχρι σήμερα δε μπορεί να κρατηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:19:40 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:09:16 μμ

Για τους ιδιωτικους ?

ΑΙΤΗΣΗ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ
ΓΙΑ ΧΟΡΗΓΗΣΗ ΑΔΕΙΑΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΜΕ ΑΠΟΔΟΧΕΣ

ΘΕΜΑ: «Πρόσκληση Υποβολής Αιτήσεων για Χορήγηση – Ανανέωση Άδειας Υπηρεσιακής Εκπαίδευσης με
αποδοχές ή χωρίς αποδοχές σε Εκπαιδευτικούς της Α/θμιας και Β/θμιας Ιδιωτικής Εκπαίδευσης,
σχολικού έτους 2017-2018».

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/prosklisi_ada_6gds4653ps-i7p.pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:23:11 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 17, 2018, 04:48:53 μμ

Τελευταία νέα....84 ταβάνι....γιοκ μόρια ΑΣΕΠ....υψηλά μόρια το διδακτορικό το οποίο θα έχει περίπου ισχύ 50 μηνών....

Πώς γίνεται γιόκ ΑΣΕΠ; αφού η ασεπούλα που μπαινοβγαίνει στο υπουργείο μας διαβεβαίωσε 100 φορές οτι μόρια ΑΣΕΠ θα έχει και πιθανώς και απ το 2006, τώρα τι άλλαξε; Κάποιος μας παραμυθιάζει αλλά ποιός θα το μάθουμε σύντομα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:23:36 μμ

 Είναι φοβερό το μίσός ορισμένων "συναδέλφων" προς τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

 Αυτή είναι η αποψη μου. Είμαι ιδιωτικός εκπαιδευτικός, έκανα πέρσι μεταπτυχιακό και δεν το έκανα δωρεάν.

 Πέρα από "συνάδελφοι" σε εισαγωγικά είστε και "εκπαιδευτικοί" σε εισαγωγικά γιατί δεν μπορείτε να διαβάσετε σωστά την έρευνα.

 Η έρευνα δείχνει ότι το 76% των ιδιωτικών εκπαιδευτικών έχει μεταπτυχιακό. Δεν λέει ότι το 76% των ιδιωτικών εκπαιδευτικών κάνανε

 μεταπτυχιακό πληρωμένο από το κράτος. Μπορεί ο ιδιώτης να τους πήρε επειδή έχουν μεταπτυχιακό, 

 Πέρσι που με πήραν σε ένα ιδιωτικό και έγω και όλοι οι νεοπροσληφθέντες είχαμε ήδη μεταπτυχιακό και κάποιοι και διδακτορικό.

  Ελπίζω εσείς που μιλάτε με αυτό τον τρόπο για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς με αυτόν τον τρόπο να μην διδάξετε στατιστική ούτε
 
   νεοελληνική γλώσσα στους μαθητές γιατί δεν μπορείτε να καταλάβετε μια έρευνα. ΝΤΡΟΠΗ!

   Το χειρότερο είναι το κράτος ξοδεύτηκε για να σας δώσει ένα πτυχίο και εσείς ούτε ήθος, ούτε γνώσεις, ούτε σκέψη αποκτήσατε!

    Συνεχίστε να ονειρεύεστε το σύστημα διορισμού για να στραβώσετε τους μαθητές μας!!!! Μπράβο σας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:29:38 μμ

Η μονη λυση για τους ιδιωτικους ειναι να υποχρεωθουν οσοι αναγνωρισουν εστω και μια ημερα προυπηρεσια απο ιδιωτική εκπαίδευση να υπηρετησουν για δεκα χρονια σε δυσοροσιτο και να είναι το δυσπροσιτο αυτο σε νησι. Δε θα πάει ούτε ένας. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:30:54 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:23:36 μμ

Είναι φοβερό το μίσός ορισμένων "συναδέλφων" προς τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

 Αυτή είναι η αποψη μου. Είμαι ιδιωτικός εκπαιδευτικός, έκανα πέρσι μεταπτυχιακό και δεν το έκανα δωρεάν.

 Πέρα από "συνάδελφοι" σε εισαγωγικά είστε και "εκπαιδευτικοί" σε εισαγωγικά γιατί δεν μπορείτε να διαβάσετε σωστά την έρευνα.

 Η έρευνα δείχνει ότι το 76% των ιδιωτικών εκπαιδευτικών έχει μεταπτυχιακό. Δεν λέει ότι το 76% των ιδιωτικών εκπαιδευτικών κάνανε

 μεταπτυχιακό πληρωμένο από το κράτος. Μπορεί ο ιδιώτης να τους πήρε επειδή έχουν μεταπτυχιακό, 

 Πέρσι που με πήραν σε ένα ιδιωτικό και έγω και όλοι οι νεοπροσληφθέντες είχαμε ήδη μεταπτυχιακό και κάποιοι και διδακτορικό.

  Ελπίζω εσείς που μιλάτε με αυτό τον τρόπο για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς με αυτόν τον τρόπο να μην διδάξετε στατιστική ούτε
 
   νεοελληνική γλώσσα στους μαθητές γιατί δεν μπορείτε να καταλάβετε μια έρευνα. ΝΤΡΟΠΗ!

   Το χειρότερο είναι το κράτος ξοδεύτηκε για να σας δώσει ένα πτυχίο και εσείς ούτε ήθος, ούτε γνώσεις, ούτε σκέψη αποκτήσατε!

    Συνεχίστε να ονειρεύεστε το σύστημα διορισμού για να στραβώσετε τους μαθητές μας!!!! Μπράβο σας!

Μάλλον ΕΣΥ Έχεις Πρόβλημα κατανόησης.

Η Έρευνα λέει ότι 1 στους 5 έχει ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ.

Που οφείλεται αυτό????????????????

α) Μια υπόθεση είναι ότι ΕΠΕΙΔΗ το ΚΡΑΤΟΣ τους ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΑ ΜΙΣΘΑ κατά την διάρκεια της ΑΠΟΥΣΙΑΣ τους
β) Υπάρχει ανταγωνισμός και οι Σχολάρχες θέλουν τον καλύτερο.


Αλλά γιατί ΕΓΩ σαν ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΔΕΝ Μπορώ να το κάνω?\
Γιατί ο ΜΟΝΙΜΟΣ έχασε την αντίστοιχη άδεια με Αποδοχές?


Αυτά είναι τα ίσα δικαιώματα σε αυτήν την Χώρα?????\


Και μάθε ότι αυτό δημοσιεύθηκε στο fb σε ομάδα με 16000 μέλη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:32:24 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:25:24 μμ

Δηλαδη για να καταλάβουμε.. Έχουν σκοπό να προτείνουν σύστημα χωρίς να υπάρχουν καθόλου τα μόρια από τους ασεπ όπως υπάρχουν τώρα στους πίνακες αναπληρωτών; και πως θα είναι το σύστημα νομικά κατοχυρωμένο αφού θα μετράει κυρίως η προϋπηρεσία; έχω καραμπερδευτει.. Και γιατί οι δικηγόροι μας ενημέρωσαν ότι το υπουργείο δεν θα μετρήσει τα μόρια ασεπ οπότε να προσφύγουν δικαστικά; άρα μιλάμε για ένα σύστημα που θα παγώσει από τις προσφυγές; το πιο δίκαιο θα ήταν όπως εμείς μαζέψαμε μόρια από γραπτό διαγωνισμό ασεπ και μετά ξεκινήσαμε αναπληρωτές έτσι και τα νέα παιδιά να περάσουν την διαδικασία και να πάρουν μόρια.. Αφού θέλει το 30% των θέσεων να το δώσει σε μηδενικής προϋπηρεσίας.. Φανταστείτε πόσα παιδιά θα μείνουν απέξω που ήδη δουλεύουν όχι πολύ αλλά 2-3 χρόνια.. Και έχουν αλλάξει πίνακα.. Και μιλάμε για πίνακα αναπληρωτών.. Άρα θα υπάρχουν 3 πίνακες αναπληρωτών.. Και φαντάζομαι θα παίρνει με ποσοστό από κάθε πίνακα.. Άρα π. χ. χρειάζεται 1000 νηπιαγωγούς.. Θα πάρει 500 με προϋπηρεσία 300 χωρίς προϋπηρεσία και 200 ειδικές κατηγορίες;;;Θα αφήσει κόσμο εκτός που ήδη δουλεύει.. Επιπλέον για τα ακαδημαϊκά δεν ξέρω κανέναν να μην έχει μεταπτυχιακό η επιμορφωσεις σαν αναπληρωτης..

Εύλογες αποριες.... Εκει που συζητούσαμε αν μετρήσουν μόρια παλιότερων ΑΣΕΠ τώρα λέμε...κα΄θολου ΑΣΕΠ. Όλα αυτα πως εναρμονίζονται με τις αποφάσεις του ΣΤΕ δεν μπορώ να καταλάβω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:35:09 μμ

Ή να διαλεξουν περιοχες τελευταίοι.  Θα συμβεί το ιδιο πράγμα ακριβώς.  Να ξεκαθαριστει απο τωρα και οσοι θελουν ας κανουν τα χαρτιά τους για αναπληρωτες το 2019 και ας περιμενουν διορισμο το 2020.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:38:22 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:32:24 μμ

Εύλογες αποριες.... Εκει που συζητούσαμε αν μετρήσουν μόρια παλιότερων ΑΣΕΠ τώρα λέμε...κα΄θολου ΑΣΕΠ. Όλα αυτα πως εναρμονίζονται με τις αποφάσεις του ΣΤΕ δεν μπορώ να καταλάβω

Μα δεν εναρμονίζονται και κινούνται στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση, γιαυτό θα γίνει της προσφυγής... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:39:13 μμ

Προσεξτε την παρανοια...Τους αναγνωριζονται επαγγελματικα δικαιωματα αλλα οχι τα ακαδημαικα ...Τι να πω... 8)

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:26:39 μμ

Υπουργός: Καταργούμε το ΣΑΕΠ για την αναγνώριση των πτυχίων αποφοίτων των Κολλεγίων και ξένων Πανεπιστημίων

Με “εξπρές” διαδικασίες η αναγνώριση πτυχίων από ΣΑΕΠ

https://www.esos.gr/arthra/60453/ypoyrgos-katargoyme-saep-gia-tin-anagnorisi-ton-ptyhion-apofoiton-ton-kollegion-kai


Κουιζ : α) Ποια χώρα δίνει Μεταπτυχιακά που ΔΕΝ Αναγνωρίζονται απο ΔΟΑΤΑΠ, αλλά απο ΣΑΕΠ.   (Ταυτόχρονα παίρνεις bonus Και ένα Proficiency στην αντίστοιχη γλώσσα)
β) Σε ποιά χώρα δίνονται "Μεταπτυχιακά" τα οποία η ίδια δεν τα αναγνωρίζει, αλλά αναγνωρίζονται ΕΔΩ.




Μας καταστρέψατε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:47:39 μμ

Σου εξήγησα mpi και συνεχίζεις να μην θες να καταλαβείς.

Το γράφεις και μόνο σου ότι υπάρχει ανταγωνισμός και οι σχολάρχες θέλουν τον καλύτερο.

Mokrina εγώ θα πήγαινα γιατί θέλω αυτό που δίνω στους μαθητές του ιδιωτικού είναι να το δίνω και στους μαθητές του δημοσίου.

Και πέρα από γνώσεις Mokrina και mpi πρέπει με το παράδειγμα μας να δώσουμε στους μαθητές την αξία της συναδελφικότητας.

Συνεχίστε να συζητάτε για το σύστημα διορισμού αλλά ελπίζω στο μεσοδιάστημα να
προσπαθήσετε να κατανοήσετε αυτή την αξία. Θα πρέπει να δώσετε το καλό παράδειγμα στα παιδάκια μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:01:00 μμ

Fani 35, αυτό για το μόρια του ασεπ το λες, γνωρίζοντας κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:10:32 μμ

Ψάξτε καλύτερα πριν πείτε ο,τιδήποτε. Οι εκπαιδευτικές άδειες των ιδιωιτκών εκπαιδευτικών ΔΕΝ πληρώνονται από το κράτος, αλλά από τον ΕΛΙΓΕ τον οποίο διαχειρίζεται το υπουργείο παιδείας. Τα χρήματα αυτού του ειδικού λογαριασμού προέρχονται από μέρος των διδάκτρων των μαθητών των σχολείων, από τους μισθούς των ιδιωτικών εκπαιδευτικών κλπ. και καλύπτει όλες τις άδειες πχ. ανατροφής, εγκυμοσύνης, εκπαιδευτικές.
Τηλεφωνήστε στο αντίστοιχο τμήμα του υπουργείου να ενημερωθείτε και μη λέτε ανακρίβειες.
Μάλιστα, το ταμείο αυτό πια έχει αρχίσει να αντιμετωπίζει πρόβλημα και σε λίγα χρόνια δε θα φτάνουν οι πόροι του για να πληρωθούν οι άδειες....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:27:54 μμ

και... πότε θα το ανακοινώσουν οι καραγκιόζηδες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:29:34 μμ

1)ΌΤΑΝ βγηκε η 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
σε ισχύ νόμος διορισμων ήταν ο 3848 γι' αυτό παραπέμπει σε αυτόν
2) η κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει άλλον νόμο διορισμών βάσει του συντάγματος άρθρο 103 παράγραφος 7 : Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ..., γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. …»

3) Ως προς την προϋπηρεσία λέει η 527 στη 13η σκέψη Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ. Τι μας λέει εδώ; πως μπορεί να υπολογισθεί ως ένα από τα κριτηρια ενος συστήματος διορισμών (γραπτό ή με μόρια), χωρίς να είναι το αποκλειστικό.

4) σε ένα διαγωνισμό με μόρια μπορούν να μετρούν οι γραπτές  επιδοσεις ; και αν ναι τότε πως μπορούν να μπουν όσοι δεν έχουν μόρια από γραπτό; αυτό τι σύστημα είναι; δεν είναι μικτό  σαν αυτο που καταδικασε η 527; αυτό δεν θεμελιώνει σε βάρος του προσφυγές; κι όχι το αντίθετο; δηλαδή η μη προσμέτρηση των γραπτών;

5)πολλοί επικαλουνται τον 3848 για να προσμετρηθουν τα γραπτά του 06 και του 08,καθώς αυτός ο νόμος το προέβλεπε; μα αυτός ο νόμος αφορούσε γραπτό διαγωνισμό και θα έπρεπε να διενεργηθεί γραπτός για να ενεργοποιηθούν τα σχετικά άρθρα. Αλλά κι αν γινόταν γραπτός πως ξέρετε πως δεν θα γινονταν προσφυγές από όσους είχαν γραπτές επιδόσεις ασεπ σε βάρος άλλων με επιδόσεις, του 06 σε βάρος του 08 κλπ;

6)πως διασφαλίζεται η ισότητα και η αξιοκρατία με διαφορετικές επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες;

7)πως διασφαλίζεται η ισότητα και η αξιοκρατία με υποψήφιους σε μοριοδοτικό εκ των οποίων οι μισοι να έχουν ασεπ κι άλλοι όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:38:00 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:10:32 μμ

Ψάξτε καλύτερα πριν πείτε ο,τιδήποτε. Οι εκπαιδευτικές άδειες των ιδιωιτκών εκπαιδευτικών ΔΕΝ πληρώνονται από το κράτος, αλλά από τον ΕΛΙΓΕ τον οποίο διαχειρίζεται το υπουργείο παιδείας. Τα χρήματα αυτού του ειδικού λογαριασμού προέρχονται από μέρος των διδάκτρων των μαθητών των σχολείων, από τους μισθούς των ιδιωτικών εκπαιδευτικών κλπ. και καλύπτει όλες τις άδειες πχ. ανατροφής, εγκυμοσύνης, εκπαιδευτικές.
Τηλεφωνήστε στο αντίστοιχο τμήμα του υπουργείου να ενημερωθείτε και μη λέτε ανακρίβειες.
Μάλιστα, το ταμείο αυτό πια έχει αρχίσει να αντιμετωπίζει πρόβλημα και σε λίγα χρόνια δε θα φτάνουν οι πόροι του για να πληρωθούν οι άδειες....

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/65%CE%9734653%CE%A0%CE%A3-%CE%91%CE%A4%CE%94.pdf

Την αριθμ. Φ.1/Α/504/211486/B1/12-12-2016 (ΑΔΑ: Ω8ΕΘ4653ΠΣ-Δ68) απόφαση του Υπουργού
Παιδείας, ΄Ερευνας και Θρησκευμάτων για την κατανομή πιστώσεων τακτικού προϋπολογισμού
οικ. έτους 2017 του ΥΠ.Π.Ε.Θ., σχετικά με τη δέσμευση ποσού, με κωδικό αριθμό εξόδου
5295/Κωδ.Ε.Φ.220 οικ. έτους 2017 για την αντιμετώπιση κάθε είδους δαπανών του
καταργηθέντος ΕΛΙΓΕ.

----------------------------------------------------------------------------------------

Ας πάμε τώρα στην  Φ.1/Α/504/211486/B1/12-12-2016 να ψάξουμε τον κωδικό 5295

https://diavgeia.gov.gr/doc/Ω8ΕΘ4653ΠΣ-Δ68

ΘΕΜΑ: Κατανομή πιστώσεων Τακτικού Προϋπολογισμού Οικονομικού Έτους 2017 του
Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων

5000, 9900 220 Δευτεροβάθμια εκπαίδευση ΔΑΠΑΝΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΝΤΑΣΣΟΝΤΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ
ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ (Τρέχουσες & απλήρωτες παρελθ.)


5295 220 Δευτεροβάθμια εκπαίδευση Κάθε είδους δαπάνες του καταργηθέντος Ειδικού Λογαριασμού Ιδιωτικής
Γενικής Εκπαίδευσης (ΕΛΙΓΕ) 2.517.200


Ποιος πληρώνει???  Το κράτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:40:02 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 17, 2018, 07:38:22 μμ

Μα δεν εναρμονίζονται και κινούνται στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση, γιαυτό θα γίνει της προσφυγής... 8)

 θα γίνει της προσφυγής... ;D ;D ;D ;D

Τα πτυχία θα γίνουν πληθωριστικά και θα χάσουν την αξία τους. Οπως στην Κατοχή οι Γερμανοί τύπωσαν κατοχικά νομίσματα και αγόραζες ένα κιλό ψωμι με κάμποσα εκατομμύρια δραχμές.
Έτσι και τώρα θα διεκδικουν λίγες εκατοντάδες θέσεων , εκατοντάδες χιλιάδες υποψηφιοι με πληθώρα πτυχίων.

ΠΡΟΣ ΤΟΥ ΠΙΟ ΝΕΟΥΣ:

Η ποσόστωση και τα "ακαδημαϊκά "προσόντα δεν σας εισάγουν στον διαγωνισμο με ίσους όρους διότι:

π.χ. ας πάρουμε την περίπτωση των φιλολογων. Φέτος πήραν περίπου 1000 άτομα εκτός ειδικής. Έστω λοιπόν ότι πρέπει να καλυφθούν 1000  οργανικές (αν βγάλουμε και τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008, και τα λειτουργικά θα μειωθεί ακόμα πιο πολύ).
Αλλά ας θεωρήσουμε ότι είναι 1000. Με την ποσόστωση παει στις 300. Ξερετε πόσες εκατοντάδες χιλιάδες θα διεκδικήσουν αυτές τις θέσεις αν βάλουμε ΕΛΛΗΝΙΚΆ , ΞΈΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ, ΚΟΛΕΓΙΑ ΚΤΛ. ;Δεν θα μείνει ούτε "λέπι" για τους μη έχοντες μεγάλο πορτοφόλι.

ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΘΑ ΑΠΟΔΕΊΞΕΤΕ (ΣΧΕΤΙΚΑ) ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΣΑΣ !
Μόνο η γνώση θα έχει αξία σε λίγο καιρό και οχι τα πληθωριστικά πτυχιάκια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:51:08 μμ

Ένα απλό σύστημα:

Αρχικά με  ηλεκτρονικο τρόπο (πολλαπλες επιλογές κτλ) ξεχωρίζεις γρήγορα αυτούς που έχουν βασικές γνώσεις. Σε δεύτερη φάση, παίρνεις τους πρώτους πχ, οι διπλοι από αυτους που θέλεις και περνας σε πιο λεπτομερη αξιολόγηση, που θα είναι πιθανόν πιο χρονοβόρα.

Κάτι τέτοιο γίνεται και στην ΕΣΔΔΑ. Κάθε δύο χρόνια δίνουν οι άνθρωποι, δεν κρατάνε τις θέσεις όπως οι γιαγιάδες κρατάνε την καρέκλα στην εκκλησια με το όνομα τους απάνω.

Όσον φορά τους έχοντες προυπηρεσία, θα μπορούσε εύκολα  (εγω το κάνω και σε ένα Excel-λόφυλο) να βρεθεί ποια έχει αποκτηθεί μετά από ΑΣΕΠ και με  ΑΣΕΠ. Κόβεις την παράνομη προυπηρεσία , Αφήνεις την νόμιμη και μοριοδοτείς μόνο αυτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:57:30 μμ

Συγχαρητηρια στους ΑΣΕΠΙΤΕΣ που διοριζονται κατα δηλωση του Γαβρογλου εδω...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276400_gabrogloy-prosbasi-stin-tritobathmia-kai-me-mono-apolytirio (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276400_gabrogloy-prosbasi-stin-tritobathmia-kai-me-mono-apolytirio)

ΥΓ. Καλο κουραγιο σε οσους απο εμας συνεχιζουν να δινουν τον αγωνα τους... ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:58:05 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:40:02 μμ

θα γίνει της προσφυγής... ;D ;D ;D ;D

Τα πτυχία θα γίνουν πληθωριστικά και θα χάσουν την αξία τους. Οπως στην Κατοχή οι Γερμανοί τύπωσαν κατοχικά νομίσματα και αγόραζες ένα κιλό ψωμι με κάμποσα εκατομμύρια δραχμές.
Έτσι και τώρα θα διεκδικουν λίγες εκατοντάδες θέσεων , εκατοντάδες χιλιάδες υποψηφιοι με πληθώρα πτυχίων.

ΠΡΟΣ ΤΟΥ ΠΙΟ ΝΕΟΥΣ:

Η ποσόστωση και τα "ακαδημαϊκά "προσόντα δεν σας εισάγουν στον διαγωνισμο με ίσους όρους διότι:

π.χ. ας πάρουμε την περίπτωση των φιλολογων. Φέτος πήραν περίπου 1000 άτομα εκτός ειδικής. Έστω λοιπόν ότι πρέπει να καλυφθούν 1000  οργανικές (αν βγάλουμε και τους διοριστέους του ΑΣΕΠ 2008, και τα λειτουργικά θα μειωθεί ακόμα πιο πολύ).
Αλλά ας θεωρήσουμε ότι είναι 1000. Με την ποσώστοση παει στις 300. Ξερετε πόσες εκατοντάδες χιλιάδες θα διεκδικήσουν αυτές τις θέσεις αν βάλουμε ΕΛΛΗΝΙΚΆ , ΞΈΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ, ΚΟΛΕΓΙΑ ΚΤΛ. ;Δεν θα μείνει ούτε "λέπι" για τους μη έχοντες μεγάλο πορτοφόλι.

ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΘΑ ΑΠΟΔΕΊΞΕΤΕ (ΣΧΕΤΙΚΑ) ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΣΑΣ !
Μόνο η γνώση θα έχει αξία σε λίγο καιρό και οχι τα πληθωριστικά πτυχιάκια..

Ναι ενώ ειδικά στους φιλολόγους και να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ θα διεκδικήσουν παραπάνω από 300 θέσεις νομίζεις, ή τουλάχιστον θα έχουν ρεαλιστικές ελπίδες για πάνω από 300. Από το 0 που είναι σήμερα και οι 300 καλές είναι. Όσοι μιλάνε ετούτη την ώρα για γραπτό ΑΣΕΠ το κάνουν γνωρίζοντας πως και τώρα να προκηρυχθεί μετά από 2 χρόνια θα μπορεί να διεξαχθεί κατά δήλωση του ίδιου του ΑΣΕΠ. Επομένως τι γραπτό ΑΣΕΠ λένε τώρα τι όχι να παραμείνει για την ώρα το ίδιο σύστημα θέλουνε. Αν αυτοί που γράφουν για γραπτό ΑΣΕΠ τον ήθελαν πράγματι από το 2009 είχαν χρόνια, ή έστω από το 2015. Αλλά ο καθένας το μαγαζάκι του κοιτάει. Και φαντάσου μιλάμε για σύστημα εκπαιδευτικών και επικρατεί η μισαλλοδοξία , ο ατομισμός, η μνησικακία. Προφανώς η πλειοψηφία δεν έχει καταλάβει ότι η κρίση αξιών οδήγησε στην οικονομική κρίση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:58:24 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 06:16:50 μμ

Διαβουλευση γίνεται εδω και καιρο με φορείς  και σωματεία .Επειδη καποιοι προτιμουν το ξεκατινιασμα στο internet να ενημερωσω οτι θα εχει και απο αυτο ο μπαχτσες, καθως και προτάσεις  κομμάτων .
Τι άλλο  να παραγγειλω;

Εσένα απ' όλα αυτα που λέμε μόνο το ξεκατινιασμα  σε έννοιαξε;

Αυτό που μπορείς να παραγγείλεις είναι ένα ωραίο γραφείο από τα ΙΚΕΑ με καλό φωτισμό για να ξεκινήσεις το διάβασμα...για τον επόμενο γραπτό ΑΣΕΠ.Φιλική συμβουλή πραγματικά από μια βιβλιοφάγο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:06:53 μμ

ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΑΠΑΤΕΩΝΑς ΣΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΤΟΥ ΛΙΝΚ...

"ΤΑΛΑΠΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ 2008 ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΣΤΙΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙς "

ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΣΟΥ ΛΕΓΑΝΕ ΤΟ 2015 ΓΙΑ ΑΥΤΟΥς ΤΟΥ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥς ΟΤΙ ΑΠΕΙΛΕΙΤΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥΣ.... >:( >:( >:(

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:57:30 μμ

Συγχαρητηρια στους ΑΣΕΠΙΤΕΣ που διοριζονται κατα δηλωση του Γαβρογλου εδω...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276400_gabrogloy-prosbasi-stin-tritobathmia-kai-me-mono-apolytirio (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276400_gabrogloy-prosbasi-stin-tritobathmia-kai-me-mono-apolytirio)

ΥΓ. Καλο κουραγιο σε οσους απο εμας συνεχιζουν να δινουν τον αγωνα τους... ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:13:16 μμ

Διορίζονται οι 600 δικαιωθέντες απο τα δικαστήρια, διορίζονται και οι 8 εναπομείναντες διοριστέοι  και τέλος ο ΑΣΕΠ 2008.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:17:33 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:58:24 μμ

Εσένα απ' όλα αυτα που λέμε μόνο το ξεκατινιασμα  σε έννοιαξε;

Αυτό που μπορείς να παραγγείλεις είναι ένα ωραίο γραφείο από τα ΙΚΕΑ με καλό φωτισμό για να ξεκινήσεις το διάβασμα...για τον επόμενο γραπτό ΑΣΕΠ.Φιλική συμβουλή πραγματικά από μια βιβλιοφάγο....

Εισαι ο μονος ανθρωπος στον κόσμο  που του αρεσει να διαβάζει.
Θελετε δεν θέλετε ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΟΚ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:25:21 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:17:33 μμ

Εισαι ο μονος ανθρωπος στον κόσμο  που του αρεσει να διαβάζει.
Θελετε δεν θέλετε ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΟΚ

Για των διαγωνισμό  των Πανελλαδικών τι έχετε να μας πείτε κύριε;

Επίσης στους μαθητές σας αυτά θα διδάσκετε; Θα λέτε : παιδάκια δεν χρειάζεται να διαβάσετε αφού δεν σας αρέσει.

Ή αν σας  πει κάποιος μάγκας μαθητής :"άκου κύριος, "Θελετε δεν θέλετε, ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΓΩΝΙΣΜΑ ΓΙΟΚ"τι  θα απαντήσετε;

Με ενδιαφέρουν οι "παιδαγωγικές" σας απόψεις. Όμως δεν πιστεύω ότι κάποιος  γονιός  θα  ήθελε να εμπιστευτεί το παιδί του σε ανθρώπους με τέτοια κοσμοθεωρία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:25:34 μμ

Eιναι και του 2006 και του 2004 στα δικαστηρια...θα το ηξερες αν ειχες ΑΣΕΠ... 8)

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:13:16 μμ

Διορίζονται οι 600 δικαιωθέντες απο τα δικαστήρια, διορίζονται και οι 8 εναπομείναντες διοριστέοι  και τέλος ο ΑΣΕΠ 2008.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:29:13 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:17:33 μμ

Εισαι ο μονος ανθρωπος στον κόσμο  που του αρεσει να διαβάζει.
Θελετε δεν θέλετε ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΟΚ

Είσαι σίγουρα εκπαιδευτικός; "ο μόνος άνθρωπος που του αρέσει να διαβάζει;"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:30:28 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 17, 2018, 08:27:54 μμ

και... πότε θα το ανακοινώσουν οι καραγκιόζηδες?

Αυτο λεω και εγω...ποτε θα ανακοινωσουν...το πιο σωστο που ειχε πει η ασεπουλα εδω ηταν οτι η αλλαγη γινεται ωστε και προσφυγες να γινουν να κριθει παλι ανεκτο ως νεος νομος για ακομα μια χρονια για προσληψη αναπληρωτων αφου συμφωνα με το ΣτΕ αν κραταγε τον 3848 θα επρεπε να κανει ασεπ ηδη..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:33:09 μμ

Με το νέο σύστημα θα διοριστούν διδάκτορες, masters and commanders, ΑΣΕΠίτες, δικηγόροι κτλ.
Λογικό το βρίσκω να καταργεί τις πανελλήνιες.
Η νέα γενιά θα είναι άριστη και ηθική.Η αυτοολοκλήρωση έρχεται. Διάνοιες θα αποφοιτούν από το σχολειό.
Με όποιον δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις. Λέτε να απονένεται απολυτήριο τύπου integrated;
Μην ακούσω παράπονα για την εκπαίδευση και την παιδεία μας στο εγγύς μέλλον. ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:33:27 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:13:16 μμ

Διορίζονται οι 600 δικαιωθέντες απο τα δικαστήρια, διορίζονται και οι 8 εναπομείναντες διοριστέοι  και τέλος ο ΑΣΕΠ 2008.

Δε νομίζω ότι ο ΑΣΕΠ τουλάχιστον του '08 θα τελειώσει έτσι απλά. Πιστεύω ότι και οι υπόλοιποι συνάδελφοι που προσέφυγαν μέχρι τουλάχιστον και το καλοκαίρι του 2017 θα δικαιωθούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:36:24 μμ

Δυσπρόσιτα θα μετράνε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:41:29 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:29:13 μμ

Είσαι σίγουρα εκπαιδευτικός; "ο μόνος άνθρωπος που του αρέσει να διαβάζει;"

Δεν είμαι,  με καταλαβες.
Μου αρέσουν τα συμπέρασμα που βγαζεις και ο τρόπος  σκεψης σου. Εισαι εκπαιδευτικός!  Μπράβο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:45:24 μμ

Θα καταργηθουν και για αλλους λογους...Δεν θα υπαρχουν παιδια λογω δημογραφικου η ειτε δεν θα υπαρχουν λεφτα για να πηγαινει να σπουδασει κανεις αμπελοφιλοσοφια στην Ανω Μαγουλιτσα...

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:33:09 μμ

Λογικό το βρίσκω να καταργεί τις πανελλήνιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:52:35 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 03:19:34 μμ

Ο τρόπος που εκφράζεσαι , οι ατάκες του στυλ "Επαναλαμβάνω τα δεδομένα είναι δεδομένα." έχουν χαραχτεί για πάντα στην καρδιά μας από την ασεπούλα.
Τώρα ή δεν είσαι η ασεπούλα οπότε ζητώ συγγνώμη (αν και το να είσαι ασεπούλα δεν είναι ντροπή)
 ή είσαι η ασεπούλα οπότε έχω να σου πω: μην ντρέπεσαι κανένα επάγγελμα δεν είναι ντροπή, ακόμα και του τρολ... ;)

Έχεις θέμα με την ασεπούλα.Ασχολήσου με τίποτα άλλο και άσε τον άνθρωπο ήσυχο.
ΟΧΙ δεν είμαι η ασεπούλα τι να κάνουμε τωρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:52:55 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:13:16 μμ

Διορίζονται οι 600 δικαιωθέντες απο τα δικαστήρια, διορίζονται και οι 8 εναπομείναντες διοριστέοι  και τέλος ο ΑΣΕΠ 2008.

Αναμένονται και κάποιες δικαστικές αποφάσεις ακόμη, που το πιθανότερο είναι πως θα δικαιώσουν τους συναδέλφους που περιμένουν το ΣτΕ, οπότε μη βιάζεστε να βγάλετε από τώρα συμπεράσματα για τους ΑΣΕΠ και τους ΑΣΕΠίτες! Υπάρχει ακόμη μέλλον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:05:05 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 05:34:00 μμ

Πολυ σωστα...γιατι φερνουν ενα συστημα το οποιο γνωριζουν οτι θα καταπεσει στα δικαστηρια ? Διοτι θελουν να εμφανισουν καποιους αλλους κακους στην θεση τους...Δεν εχω δει ποτε τετοια ιδεοληπτικα σκ*τοψυχα ατομα...

Αν φέρουν το κλασσικό σύστημα διορισμού που ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο δεν πέφτει στα δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:09:43 μμ

Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά από το 2001.Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται από την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010,οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:17:40 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 17, 2018, 09:33:27 μμ

Δε νομίζω ότι ο ΑΣΕΠ τουλάχιστον του '08 θα τελειώσει έτσι απλά. Πιστεύω ότι και οι υπόλοιποι συνάδελφοι που προσέφυγαν μέχρι τουλάχιστον και το καλοκαίρι του 2017 θα δικαιωθούν.

Αυτό περιμένουμε πως κ πως! Τουλάχιστον προλάβαμε και
ίσως η καλή επιτυχία μας στον Ασεπ έχει αντίκρυσμα στο μέλλον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:19:08 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:09:43 μμ

Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά από το 2001.Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται από την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010,οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ

Λες να μην το  ξέρουμε αυτό; Γιατί μας το λες;

"Στη γλώσσα του Διαδικτύου η λέξη τρολ (troll) περιγράφει κάποιον χρήστη του Ίντερνετ με  σκόπιμα ανόητες ή επιτηδευμένα εκτός θέματος θέσεις και απόψεις σε μία online ανοιχτή κοινότητα, όπως ένα φόρουμ συζήτησης,  με πρωταρχική πρόθεση να προκαλέσει και να ερεθίσει άλλους χρήστες ή με κάθε τρόπο να επιφέρει διαταραχή σε μια διαδικτυακή συζήτηση ."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:30:02 μμ

την τρολ κατινα του διαδικτύου παριστάνεις;
και στο διαδύκτιο υπάρχουν όρια.αλλά μάλλον την αγνοείς τη λέξη αυτή.
αυτό το ήξερες.τα άλλα όμως δεν τα ξέρεις.υπομονή μέχρι την τετάρτη.ετοιμάσου για ξεκατίνιασμα αφού τόσο σ ευχαριστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:43:32 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:30:02 μμ

την τρολ κατινα του διαδικτύου παριστάνεις;
και στο διαδύκτιο υπάρχουν όρια.αλλά μάλλον την αγνοείς τη λέξη αυτή.
αυτό το ήξερες.τα άλλα όμως δεν τα ξέρεις.υπομονή μέχρι την τετάρτη.ετοιμάσου για ξεκατίνιασμα αφού τόσο σ ευχαριστεί.

Εσένα και τον manolis2018  ;) μόνο το  "ξεκατίνιασμα" στο φόρουμ σας νοιάζει. ;) ;) ;) ;) ;)

Εσύ και η ασεπούλα ξέρετε πάντα πιο πολλά από εμάς... Ναι, ναι "τα άλλα δεν τα ξέρω" ...

Υπομονή λοιπόν την μέχρι την Τετάρτη, "για όσους καταλαβαίνουν"  ;) ;) ;) ;) ;) ;).

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
βρε παιδιά ελπίζω να το πιάσατε το υποννούμενο, τι στο καλό σε στόκους μιλάω;;;;...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:46:43 μμ

Έγινε αλλαγή βάρδιας στα τρολ. Ο Manolis2018 έδωσε τη σκυτάλη στον/στην crazy frog. Μετά την αποχώρηση της συριζούλας εντελώς τυχαία εμφανίστηκαν αυτά τα δύο τρολ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:48:09 μμ

Τι γίνεται εδώ, ρε παιδιά; Ν' ανακοινωθεί γρήγορα το νέο σύστημα διορισμών ώστε να προχωρήσουν τα πράγματα. Μην καθυστερήσει άλλο, γιατί σε λίγο θα σφουγγίζομε τα αίματα. Αν είναι να γίνουν προσφυγές, να γίνουν. Και τη λύση θα δώσουν, όπως πάντοτε, τα δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:52:02 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:43:32 μμ

Εσένα και τον manolis2018  ;) μόνο το  "ξεκατίνιασμα" στο φόρουμ σας νοιάζει. ;) ;) ;) ;) ;)

Εσύ και η ασεπούλα ξέρετε πάντα πιο πολλά από εμάς... Ναι, ναι "τα άλλα δεν τα ξέρω" ...

Υπομονή λοιπόν την μέχρι την Τετάρτη, "για όσους καταλαβαίνουν"  ;) ;) ;) ;) ;) ;).

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
βρε παιδιά ελπίζω να τον πιάσατε το υποννούμενο, τι στο καλό σε στόκους μιλάω;;;;...

Με τοσες φατσες που βάζεις θα παρεξηγηθείς....
Το επιασες το υπονοουμενο, τι στο καλό  σε @@@@@ μιλαω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:54:24 μμ

Ολα γινονται για την ειδικη εκπαιδευση για για να βολεψουν τα δικα τους παιδια που πηραν τωρα το μεταπτυχιακο ειδικης. Γι αυτο και αυτα τα κριτηρια που δινει ελπιδες στους μηδενικης.Αν ψαξετε να βρειτε τον υπευθυνο της πρακτικης του μεταπτυχιακου ειδικης λευκωσιας στην Ελλαδα,Πατρα, θα σας λυθουν ολες οι αποριες.Ολα αυτα τα κριτηρια βγηκαν για να βολευτουν στην ειδικη οι δικοι τους.Δεν τους νοιαζει η γενικη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:56:30 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:52:02 μμ

Με τοσες φατσες που βάζεις θα παρεξηγηθείς....
Το επιασες το υπονοουμενο, τι στο καλό  σε @@@@@ μιλαω;

Το έπιασα!!!  Δεν είμαι @@@@! Εσύ το έπιασες ή θέλεις  και λίγα ακόμα υποννούμενα:

Παιδιά αρχίστε το ξεκατίνιασμα την Τετάρτη , ανεβείτε στα κάγκελα   γιατί έτσι μόνο θα σωθούμε με το κ@λ@σύστημα που βγάλαμε...Κάντε κουρνιαχτό για να κρυφτούμε..

Έχουμε ανθρώπινες ασπίδες τους επιτυχόντες του 2008! Θα κρυφτούμε πίσω τους για να βαράτε αυτούς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:01:40 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:54:24 μμ

Ολα γινονται για την ειδικη εκπαιδευση για για να βολεψουν τα δικα τους παιδια που πηραν τωρα το μεταπτυχιακο ειδικης. Γι αυτο και αυτα τα κριτηρια που δινει ελπιδες στους μηδενικης.Αν ψαξετε να βρειτε τον υπευθυνο της πρακτικης του μεταπτυχιακου ειδικης λευκωσιας στην Ελλαδα,Πατρα, θα σας λυθουν ολες οι αποριες.Ολα αυτα τα κριτηρια βγηκαν για να βολευτουν στην ειδικη οι δικοι τους.Δεν τους νοιαζει η γενικη

Δηλαδή κατά την γνώμη σου θα πρέπει να φτιαχτεί ένα σύστημα το οποίο θα αποκλείει όλους όσους βρίσκονται στον πίνακα μηδενικής; Αντιλαμβάνεσαι ότι κάτι τέτοιο είναι αντισυνταγματικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:03:57 μμ

Να δείτε που θα το ανακοινώσουν την Τετάρτη στις 19 το νέο σύστημα προσλήψεων-διορισμών γιατί θα έχουν δώσει την άδεια διευκόλυνσης την Τρίτη 18/12 και οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί θα ταξιδεύουν! Αιφνιδιασμός!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:09:49 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:01:40 μμ

Δηλαδή κατά την γνώμη σου θα πρέπει να φτιαχτεί ένα σύστημα το οποίο θα αποκλείει όλους όσους βρίσκονται στον πίνακα μηδενικής; Αντιλαμβάνεσαι ότι κάτι τέτοιο είναι αντισυνταγματικό;

Δεν ειπα κατι τετοιο.Δεν με αφορα κιολας διοτι καθε κυβερνηση προσπαθει να βολεψει τα παιδια της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:20:47 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:09:49 μμ

Δεν ειπα κατι τετοιο.Δεν με αφορα κιολας διοτι καθε κυβερνηση προσπαθει να βολεψει τα παιδια της.

Σε αυτό το συμπέρασμα φτάνω και γω. Στο παιχνιδάκι αυτό της ειδικής είμαστε οι παράπλευρες απώλειες.

Το θέμα είναι ας τους διορίσει ΧΩΡΙΣ να καταστρέψει τους υπόλοιπους.

Πάντως αυτοί που ήταν καλά χωμένοι μέσα στα γρανάζια της εκπαίδευσης γνώριζαν.... πως θα παρακάμψουν τον Γραπτό ΑΣΕΠ ( η έτσι νομίζουν).

Πέρσυ όταν κάναμε απεργία και πορεία για τους ΔΙορισμούς, πήγαμε στην Διεύθυνση για τα αιτήματα.
Εκεί αφού τα αφήσαμε,  φώναξαν για "Λιγο" τους ΕΙδικής να τους συναντήσουν και τους γενικής απλά τους αποχαιρέτησαν.

Αν δεν βγουν γενικά , ΠΡΟΣΩΠΑ που Γνωρίζουν .... να μιλήσουν ... θα γίνει το μεγαλύτερο σκάνδαλο της Εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:22:44 μμ

Επειδή αναρωτιέσαι αν απευθύνεσαι σε στόκους θελω να σου υπενθυμίσω ότι δεν εχω σχέση με κανέναν ούτε σχέσεις με το υπουργείο ούτε με πολιτικούς ούτε με τίποτα.επισης δεν μου αρέσει να ζω με ψευδαισθήσεις.για σένα δεν ξέρω.με στοιχεία να συζητήσουμε.θεωρω αερολογίες νούμερα προσλήψεων σε ΕΒΠ η το 70-30 (μπορεί και να ισχύουν κάθε μέρα ακούμε αλλά διαφωνείς;).ακομη δεν το δαμε Γιάννη το βαφτίσαμε.

Υ.Γ. Επειδή ειμαι τρολακι και μόλις επίασα βάρδια.γραπτο δεν πρόλαβα να δώσω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:47:00 μμ

Για να καταλαβετε σε τι Χωρα ζουμε θυμηθειτε την περιπτωση μιας συναδελφου Νηπιαγωγου...Καλο βραδυ... 8)

Παράθεση

Θυμάμαι πριν περίπου 15 χρόνια για μια ΝΗΠΙΑΓΩΓΟ που έδωσε κατατακτήριες και πέρασε ΙΑΤΡΙΚΗ!

Και ήταν τόσο άξια η γυναίκα αυτή που κατάφερε κάτι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ, να πάρει το διδακτορικό της ΠΡΙΝ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΗΣ και να συνυπογράφει μελέτες με καταξιωμένους καθηγητές της Ιατρικής Σχολής!
Μιλάμε για διάνοια! Αλλα δεν σταμάτησε εκεί, καθώς ενώ μπήκε σε λίστα αναμονής για το αγροτικό της άνοιξε ΑΜΕΣΑ θέση στο Κέντρο Υγείας Νεμέας αλλά ως αποσπαθείσα γιατρός, ενώ το μεγαλύτερο μέρος της υπηρεσίας υπαίθρου το πέρασε στη Χειρουργική Κλινική του Γενικού Περιφερειακού Νοσοκομείου Κορίνθου! (Έχει Λονδίνο η Καλαμάτα;)

Και ενώ το Αγροτικό κρατάει 4+ χρόνια για τους κοινούς θνητούς η γυναίκα αυτή ήταν ΤΟΣΟ ΕΞΥΠΝΗ που το τελείωσε μόλις σε 2 χρόνια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:54:56 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:47:00 μμ

Για να καταλαβετε σε τι Χωρα ζουμε θυμηθειτε την περιπτωση μιας συναδελφου Νηπιαγωγου...Καλο βραδυ... 8)

Να προσθέσω και τον πρώην Υπ.Παιδείας χωρίς πτυχιο νομικής. Σε περίπτωση ανεργίας,με το νέο σύστημα θα ἐπιανε πάτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:57:34 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 10:48:09 μμ

Τι γίνεται εδώ, ρε παιδιά; Ν' ανακοινωθεί γρήγορα το νέο σύστημα διορισμών ώστε να προχωρήσουν τα πράγματα. Μην καθυστερήσει άλλο, γιατί σε λίγο θα σφουγγίζομε τα αίματα. Αν είναι να γίνουν προσφυγές, να γίνουν. Και τη λύση θα δώσουν, όπως πάντοτε, τα δικαστήρια.

Κερί θα του ανάψει ο δικαστικος κλαδος του Τσίπρα:με τόσες προσφυγές για τις προσλήψεις , τις συντάξεις και τα μισθολογικά έχει φάει ο κόσμος ψωμάκι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:58:44 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:20:47 μμ

Σε αυτό το συμπέρασμα φτάνω και γω. Στο παιχνιδάκι αυτό της ειδικής είμαστε οι παράπλευρες απώλειες.

Το θέμα είναι ας τους διορίσει ΧΩΡΙΣ να καταστρέψει τους υπόλοιπους.

Πάντως αυτοί που ήταν καλά χωμένοι μέσα στα γρανάζια της εκπαίδευσης γνώριζαν.... πως θα παρακάμψουν τον Γραπτό ΑΣΕΠ ( η έτσι νομίζουν).

Πέρσυ όταν κάναμε απεργία και πορεία για τους ΔΙορισμούς, πήγαμε στην Διεύθυνση για τα αιτήματα.
Εκεί αφού τα αφήσαμε,  φώναξαν για "Λιγο" τους ΕΙδικής να τους συναντήσουν και τους γενικής απλά τους αποχαιρέτησαν.

Αν δεν βγουν γενικά , ΠΡΟΣΩΠΑ που Γνωρίζουν .... να μιλήσουν ... θα γίνει το μεγαλύτερο σκάνδαλο της Εκπαίδευσης.

Έπρεπε να πιέσετε για διενέργεια γραπτού ΑΣΕΠ εδώ και πολλά χρόνια, αλλά δεν το κάνατε. Όσο για τους λόγους που δεν γίνεται γραπτός, νομίζω ότι πρέπει να πρέπει να εστιάσετε και στους δασκάλους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:58:58 μμ

Σε ποιον αναφερεσαι ?

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:54:56 μμ

Να προσθέσω και τον πρώην Υπ.Παιδείας χωρίς πτυχιο νομικής. Σε περίπτωση ανεργίας,με το νέο σύστημα θα ἐπιανε πάτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:00:11 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:58:58 μμ

Σε ποιον αναφερεσαι ?

Φίλης


«Δεν είμαι αιώνιος φοιτητής» είπε ο υπουργός Παιδείας Έρευνας και Θρησκευμάτων Νίκος Φίλης 

«Ο κ. Μητσοτάκης αξιοποιώντας το γεγονός, το οποίο δεν είναι μυστικό, ότι δεν έχω πάρει πτυχίο στη Νομική παρότι μπήκα από τους πρώτους, με επιλογή μου,.....

«Δεν με μειώνει αυτό που κάνει παρότι το κάνει για να με προσβάλει» τόνισε ο υπουργός Παιδείας ...

«Κρινόμαστε από το έργο μας και από το ήθος μας. Δεν είμαι πριγκιπόπουλο, να με κρίνετε για αυτά που κάνω ως υπουργός Παιδείας και ως δημόσιο πρόσωπο» κατέληξε ο κ. Φίλης.

https://www.iefimerida.gr/news/291278/filis-se-mitsotaki-den-eho-parei-ptyhio-sti-nomiki-alla-den-eimai-aionios-foititis
____________________

Έτσι είπε ο κύριος πρωην Υπουργός και έτσι πρέπει να πούμε και εμείς: τι να τα κάνουμε τα πτυχία;
 κρινόμαστε από το έργο και το ήθος μας κύριοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:09:32 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 17, 2018, 11:03:57 μμ

Να δείτε που θα το ανακοινώσουν την Τετάρτη στις 19 το νέο σύστημα προσλήψεων-διορισμών γιατί θα έχουν δώσει την άδεια διευκόλυνσης την Τρίτη 18/12 και οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί θα ταξιδεύουν! Αιφνιδιασμός!

 ;) ;) Ποιος θα προλάβει να μπει σε φόρουμ, σε ιστοσελίδες να ενημερωθεί ;; ίσως και λίγο πιο  μετά η ανακοίνωση, ώστε να φτάσει ο κάθε αναπληρωτής στον τόπο του εγκαίρως, χωρίς να προλάβει να εμπλακεί σε επικινδυνες συζητήσεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:30:52 πμ

" ...Το Συμβούλιο της Επικρατείας αποφάσισε ότι οι περικοπές δώρων Χριστουγέννων, Πάσχα και αδείας των εν ενεργεία δημοσίων υπαλλήλων είναι αντισυνταγματικές και παρέπεμψε το θέμα για τελική κρίση στην Ολομέλεια..." !!!

Αυτό είναι το ΣτΕ που έφηνε η ασεπούλα να εννοηθεί ότι θα είναι υποχείριο της Κυβέρνησης;; ;


https://www.newsbeast.gr/financial/arthro/4329530/i-anatropi-gia-ta-dora-sto-dimosio

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:49:53 πμ

Καλημέρα, αυτος ο κοσμος δεν ειναι αγγελικα φτιαγμενος αλλα ειναι ο κόσμος  μας, ας τον χαρουμε, ας τον αλλαξουμε...εγώ  θα τον γλεντησω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:51:10 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:49:53 πμ

Καλημέρα, αυτος ο κοσμος δεν ειναι αγγελικα φτιαγμενος αλλα ειναι ο κόσμος  μας, ας τον χαρουμε, ας τον αλλαξουμε...εγώ  θα τον γλεντησω

άσχετο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 18, 2018, 08:26:41 πμ

Η "συζήτηση" έχει περάσει από έλεγχο και θα επιβληθούν (πολλές) ποινές σε μέλη που παραβίασαν τους όρους χρήσης του φόρουμ (https://www.pde.gr/index.php?topic=13).

Αν απαντηθούν μηνύματα που είναι καταφανέστατα εκτός ορίων θα διαγραφούν.

Παρακαλούμε συνεχίστε τη συζήτηση, επί του θέματος, με ψυχραιμία, χωρίς εντάσεις και ακρότητες.

Ευχαριστούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 18, 2018, 09:43:37 πμ

Γιατί αντιδρούν όλες οι ΕΛΜΕ στο προσοντολόγιο και προτάσσουν την επετηρίδα αντί του γραπτού διαγωνισμού, του μόνου αξιοκρατικού και δίκαιου τρόπου διορισμού. Αναρωτιέμαι αν θα επικρατήσει τελικά το δίκαιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 09:55:55 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 18, 2018, 09:43:37 πμ

Γιατί αντιδρούν όλες οι ΕΛΜΕ στο προσοντολόγιο και προτάσσουν την επετηρίδα αντί του γραπτού διαγωνισμού, του μόνου αξιοκρατικού και δίκαιου τρόπου διορισμού. Αναρωτιέμαι αν θα επικρατήσει τελικά το δίκαιο...

Η ερώτηση είναι ρητορική, να υποθέσω...
Το σύστημα έπρεπε να αλλάξει μετά από τοσα χρόνια εγκλωβισμού και απαξίωσης. Θεωρώ ότι ένα σύστημα μοριοδότησης προσόντων κινείται στο σωστό δρόμο και είναι μια νέα αρχή. Πάντως το διακύβευμα είναι οι διορισμοί. Εάν αυτοί δεν πάγωναν δε θα υπήρχε τώρα αυτή η φαγωμάρα και η υποτίμηση του ίδιου μας του εαυτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 18, 2018, 10:00:38 πμ

Ναι αλλά αυτό το κυνήγι προσόντων προϋποθέτει χρήματα, σίγουρα όμως το μεγάλο διακύβευμα είναι οι διορισμοί που με το δημογραφικό πρόβλημα  σε λίγο καιρό θα φαντάζουν αδύνατοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 10:21:11 πμ

Είμαι και εγω προσοντούχος αβέρτα. Το ερώτημα που θέτω είναι: όλοι εμείς με τα μεταπτυχιακά, τις ξένες γλώσσες που δεν εχουμε μεγάλη προυπηρεσία ούτε κοινωνικά κριτήρια...είμαστε διατεθειμένοι να ζήσουμε σε ένα μικρό νησί του αιγαίου για 5 χρόνια συνεχόμενα; Και να είμαστε μακριά από την πόλη μας για ακόμα περισσότερα χρόνια;;Εγώ δεν είμαι όπως και πολλοί από εσάς. Τουλάχιστον ας το παραδεχτούμε και ας μην γκρινιάζουμε στον αέρα!....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:00:44 μμ

Εγώ πιστεύω εν τέλει ότι κανείς δεν θα είναι ευχαριστημένος. Ταβάνι 84 άρα οι προϋπηρεσίακηδες γκρίνια. ΑΣΕΠ δεν μετράει μόρια άρα οι ασεπιτες γκρίνια. Τελικά δεν έχω καταλάβει διότι από αυτά που ξέρω είναι ότι και το ΣτΕ ερωτήθηκε και ο ΑΣΕΠ. Μήπως λέω μήπως όλο αυτό επιβεβλημένα γίνεται για να μπούνε στο παιχνίδι νέοι με μεταπτυχιακα και διδακτορικα? Μαθαίνω δε ότι το δεύτερο θα έχει αξία 60 μηνών σε μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:13:28 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:00:44 μμ

Εγώ πιστεύω εν τέλει ότι κανείς δεν θα είναι ευχαριστημένος. Ταβάνι 84 άρα οι προϋπηρεσίακηδες γκρίνια. ΑΣΕΠ δεν μετράει μόρια άρα οι ασεπιτες γκρίνια. Τελικά δεν έχω καταλάβει διότι από αυτά που ξέρω είναι ότι και το ΣτΕ ερωτήθηκε και ο ΑΣΕΠ. Μήπως λέω μήπως όλο αυτό επιβεβλημένα γίνεται για να μπούνε στο παιχνίδι νέοι με μεταπτυχιακα και διδακτορικα? Μαθαίνω δε ότι το δεύτερο θα έχει αξία 60 μηνών σε μόρια.

Η προϋπηρεσία θα μετράει για όλες τις θέσεις ή θα υπάρχουν θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:15:09 μμ

Aυριο θα ανακοινωθουν τα ευχαριστα? :-[οι πληροφοριες που εχεις troktiko ειναι εγκυρες? η ο υπουργος αυριο ανακοινωσει αλλα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:15:45 μμ

Θα υπάρξει τελικά ποσοστό για υποψηφίους χωρίς εμπειρία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:22:58 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:00:44 μμ

Εγώ πιστεύω εν τέλει ότι κανείς δεν θα είναι ευχαριστημένος. Ταβάνι 84 άρα οι προϋπηρεσίακηδες γκρίνια. ΑΣΕΠ δεν μετράει μόρια άρα οι ασεπιτες γκρίνια. Τελικά δεν έχω καταλάβει διότι από αυτά που ξέρω είναι ότι και το ΣτΕ ερωτήθηκε και ο ΑΣΕΠ. Μήπως λέω μήπως όλο αυτό επιβεβλημένα γίνεται για να μπούνε στο παιχνίδι νέοι με μεταπτυχιακα και διδακτορικα? Μαθαίνω δε ότι το δεύτερο θα έχει αξία 60 μηνών σε μόρια.

Αυτό μπορεί να συμβεί εάν δεν υπάρχει ποσόστωση για νέους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:30:49 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:22:58 μμ

Αυτό μπορεί να συμβεί εάν δεν υπάρχει ποσόστωση για νέους.

Δεν πρόκειται να υπάρξει ποσόστωση για τους νέους. Αν υπάρξει κάτι θα είναι θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά που θα μπορούν να κάνουν αίτηση όλοι. Αν δεν υπάρξουν τέτοιες θέσεις το σύστημα θα είναι αντισυνταγματικό και θα παγώσει με ασφαλιστικά μέτρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:33:20 μμ

Το ποσοστό θα 'ναι 70-30 ή 50-50;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:44:49 μμ

Όχι ποσοστό απλά πριμοδότηση μεταπτυχιακό διδακτορικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:50:40 μμ

ξερεις ποση πριμοδοτηση θα εχει το μεταπτυχιακο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:52:55 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:00:44 μμ

Εγώ πιστεύω εν τέλει ότι κανείς δεν θα είναι ευχαριστημένος. Ταβάνι 84 άρα οι προϋπηρεσίακηδες γκρίνια. ΑΣΕΠ δεν μετράει μόρια άρα οι ασεπιτες γκρίνια. Τελικά δεν έχω καταλάβει διότι από αυτά που ξέρω είναι ότι και το ΣτΕ ερωτήθηκε και ο ΑΣΕΠ. Μήπως λέω μήπως όλο αυτό επιβεβλημένα γίνεται για να μπούνε στο παιχνίδι νέοι με μεταπτυχιακα και διδακτορικα? Μαθαίνω δε ότι το δεύτερο θα έχει αξία 60 μηνών σε μόρια.

Μεταπτυχιακο εχει η μιση ελλαδα.Παλι οι νεοι απο εξω θα μεινουν.Μονο με ποσοστοση εχουν ελπιδες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:55:37 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:44:49 μμ

Όχι ποσοστό απλά πριμοδότηση μεταπτυχιακό διδακτορικό

Αν ισχύσει αυτό που λες οι μόνοι που θα διορισθούν είναι αυτοί που κέρδισαν δικαστικά τον διορισμό τους. Ένας από τον πίνακα μηδενικής να κάνει ασφαλιστικά μέτρα παγώνει ο διαγωνισμός και μετά βγαίνει αντισυνταγματικός. Μας δουλεύουν κανονικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:57:46 μμ

Πόσα μόρια;
Το μεταπτυχιακό; Συναφές μη συναφές.
Το διδακτορικό; Συναφές μη συναφές.
Η ΑΣΠΑΙΤΕ;
Ο βαθμός από ΑΣΕΠ τέλος;
Οι μήνες προϋπηρεσίας θα μοριοδοτούνται βαθμιαία;
Τι 1 παιδί; Τα 2; Τα 3;
Τι σημαίνουν επιτέλους τα κοινωνικά κριτήρια ακριβώς;
Οι επιμορφώσεις; Ποιες άραγε;
Τα δυσπρόσιτα;
Θα προηγούνται πλέον οι ειδικές κατηγορίες;
Θα υπάρχει ποσόστωση στις προσλήψεις αναπληρωτών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:59:59 μμ

Καμία κατηγορία διορισμού χωρίς πτυχίο θα έχει. Δεν θα είναι αντισυνταγματικό να μην έχουν ίσες ευκαιρίες όσοι δεν έχουν πτυχίο;  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:00:14 μμ

Χρειάζεται αύριο ν' ανακοινωθεί επί τέλους το σύστημα διορισμών να λυθούν όλες οι απορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:03:30 μμ

Παράθεση από: gvasilis στις Δεκέμβριος 18, 2018, 12:59:59 μμ

Καμία κατηγορία διορισμού χωρίς πτυχίο θα έχει. Δεν θα είναι αντισυνταγματικό να μην έχουν ίσες ευκαιρίες όσοι δεν έχουν πτυχίο;  ;D

Σε όλους τους διαγωνισμούς με μοριοδοτηση υπάρχουν θέσεις χωρίς εμπειρία. Αλλιώς ναι, καταστρατηγείται η αρχή της ισότητας των ευκαιριών. Επιπλέον, επειδή θα μετράει μόνο η προϋπηρεσία στο δημόσιο καταστρατηγείται και η αρχή της απαγόρευσης μονιμοποίησης συμβασιούχων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:35:48 μμ

Για όσους διαθέτουν στοιχειώδη διορατικότητα, η σημαντικότερη εξέλιξη στο χώρο της εκπαίδευσης τα επόμενα χρόνια είναι αυτή:

https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:36:43 μμ

Δεν καταλάβατε. Ο νέος θα έχει την ευκαιρία του. Το μεταπτυχιακό θα έχει την αξία 24 μηνών και το διδακτορικό 60. Έτσι θα μπαίνει ο νέος. Το ταβάνι θα είναι της προϋπηρεσίας θα είναι 84 μήνες με κάποιο συντελεστή. Όλα αυτά σε κλίμακα του 100. Ότι έχω μάθει γράφω και δεν είμαι τρολ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:45:33 μμ

Βαθμός πτυχίου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:48:01 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 18, 2018, 09:43:37 πμ

Γιατί αντιδρούν όλες οι ΕΛΜΕ στο προσοντολόγιο και προτάσσουν την επετηρίδα αντί του γραπτού διαγωνισμού, του μόνου αξιοκρατικού και δίκαιου τρόπου διορισμού. Αναρωτιέμαι αν θα επικρατήσει τελικά το δίκαιο...

Δεν έχεις συζητήσει με μέλη των ΔΣ τους; Δεν θέλουν αξιολόγηση. Τρέμουν ότι θα ισχύσει και για τους μόνιμους (θα γίνει στο μέλλον) πολλοί από τους οποίους διορίστηκαν με μη αξιοκρατικές διαδικασίες. Επίσης, δάσκαλοι και καθηγητές ειδικής (έχουν δύναμη, είναι πλήθος) δούλευαν τόσα χρόνια με το που έπαιρναν το πτυχίο τους. Θεωρούν τον διαγωνισμό ανάξιο να κρίνει την (υπερ) ικανότητά τους.
Μόνο ο διαγωνισμός διασφαλίζει την αξιοκρατία. Επειδή ο κόσμος που δούλευε τόσα χρόνια έχει αξιοποιήσιμη εμπειρία, αν περάσει τη βάση, να προσμετρώνται στο ακέραιο τα μόριά τους. Αλλά και τα μεταπτυχιακά ή τα διδακτορικά ενισχύουν την επιστημονική δεινότητα των υποψηφίων (υπάρχει τρόπος να διαχωριστούν, αν θέλουν) επομένως πρέπει να δίνουν μόρια. Τέλος, δεν υπάρχει ανάγκη για όλες τις ειδικότητες. Αρκετοί περισσεύουν και καλύπτουν ωράριο από εδώ κι από εκεί. Υπάρχει τρόπος να φανεί καθαρά πόσοι και πού χρειάζονται πραγματικά.
Επειδή διαισθάνομαι πως θα καταρρεύσει το όποιο σύστημα ανακοινωθεί αύριο, ας πιέσουμε για σοβαρή διαβούλευση περί των ορθών κριτηρίων του μόνου συστήματος που μπορεί να σταθεί και να αναβαθμίσει το δημόσιο σχολείο: του γραπτού διαγωνισμού!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:05:19 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:36:43 μμ

Δεν καταλάβατε. Ο νέος θα έχει την ευκαιρία του. Το μεταπτυχιακό θα έχει την αξία 24 μηνών και το διδακτορικό 60. Έτσι θα μπαίνει ο νέος. Το ταβάνι θα είναι της προϋπηρεσίας θα είναι 84 μήνες με κάποιο συντελεστή. Όλα αυτά σε κλίμακα του 100. Ότι έχω μάθει γράφω και δεν είμαι τρολ!

Καμία ευκαιρία δεν έχει. Πάλι θα καπελωνεται από όλους με εμπειρία. Προσφυγή, ασφαλιστικά μέτρα και πάγωμα του διαγωνισμού μέχρι την εκδίκαση της υπόθεσης σε καμία πενταετία. Αυτό θα είναι το αποτέλεσμα αν δεν υπάρξουν δύο πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:14:59 μμ

Καταρχήν δε λέγεται αυτό διαγωνισμός. Ως διαγωνισμός αναφέρεται μ ό ν ο ν ο γραπτός. Αυτό είναι πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:21:00 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:35:48 μμ

Για όσους διαθέτουν στοιχειώδη διορατικότητα, η σημαντικότερη εξέλιξη στο χώρο της εκπαίδευσης τα επόμενα χρόνια είναι αυτή:

https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/

Συμφωνώ εν μέρει για τις επιπτωσεις. Διαφωνώ  ομως με την μεγαλη μείωση των σχολικων μοναδων γιατί  θεωρω ανεστρεψιμη την υπογεννητικοτητα συν και οτι θα υπάρχουν μεταναστες- μαθητές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:36:01 μμ

E κασε ρε τροκτικο.Πως την εχει την ευκαιρια του; Που θα περασει καποιον με 2 χρονια προυπηρεσια;Σιγα το πραγμα.Ξανακανει ο αλλος ενας μεταπτυχιακο και τον περναει.Πλεον τα μεταπτυχιακα εγιναν πληρωσε παρτο και στην ελλαδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:41:21 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:36:43 μμ

Δεν καταλάβατε. Ο νέος θα έχει την ευκαιρία του. Το μεταπτυχιακό θα έχει την αξία 24 μηνών και το διδακτορικό 60. Έτσι θα μπαίνει ο νέος. Το ταβάνι θα είναι της προϋπηρεσίας θα είναι 84 μήνες με κάποιο συντελεστή. Όλα αυτά σε κλίμακα του 100. Ότι έχω μάθει γράφω και δεν είμαι τρολ!

Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω αφού το διδακτορικό θεωρείται ανώτερο από το μεταπτυχιακό γιατί να προσμετράται το μεταπτυχιακό; δεν υπάρχει λόγος.. Ας παίρνει μοριοδοτηση μόνο το διδακτορικό κατευθείαν.. Και από εκεί κ πέρα οι 40 μονάδες ας συμπληρωθούν με ξένες γλώσσες, δεύτερο πτυχίο, πιστοποίηση Η/Υ και βαθμό πτυχίου. Επίσης γιατί δεν φτιάχνουν τους εξής πίνακες: ένας πίνακας προϋπηρεσία μόνο, ένας πίνακας προϋπηρεσία ασεπ κ ακαδημαϊκά και ένας πίνακας μόνο ακαδημαϊκά; γιατί εγώ που θα μπω στο προϋπηρεσίας να μην προσθέσω απλά τα ακαδημαϊκά μου προσόντα και ίσα ίσα που θα είμαι και έμπειρη και κατάρτισμενη.. Είναι σαν να θεωρούν ότι εμείς που δουλεύουμε αναπληρωτές τόσα χρόνια δεν έχουμε αποκτήσει και τα ακαδημαϊκά παράλληλα.. Ξαναλέω και επιμένω για τους νέους.. Το καλύτερο θα είναι να διεκδικήσουν γραπτό διαγωνισμό για να αρχίσουν.. Είναι το πιο αξιοκρατικο.. . Και όσοι δεν είχαν ευκαιρία να δώσουν μπορούν.. Στην ουσία όλοι της μηδενικής θα δουλεύουν μόνο μια χρονιά αναπληρωτες με αυτό το σύστημα..Το πρόβλημα δεν είναι οι νέοι που θέλουν να έχουν την ευκαιρία.. Το πρόβλημα είναι ότι οι θέσεις στα σχολεία μειώνονται συνεχώς όλα αυτά τα χρόνια και εδώ δεν μπορούν να δουλέψουν και αυτοί που είναι ήδη αναπληρωτές.. Είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης καθαρά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:52:38 μμ

Οι πολλοί πίνακες μόνο προβλήματα θα φέρουν
Δεν είναι δυνατό να μη μέτρα τα μπσ και να μετρούν μόνο τα phd, να έχουμε λογικά επιχειρήματα
Ένας πίνακας για όλους, έχετε σκεφτεί αν υπάρξουν τουλάχιστον 2 πίνακες ποιος περιοχές θα παίρνει ο καθένας? Θα γίνει μάχη σε ποιους θα δίνουν τα φιλέτα, και εκεί που κάπως θα πάμε να μονιασουμε με τη πάροδο του χρόνου σαν εκπαιδευτική κοινότητα πάλι θα κάνουμε ομάδες που θα εξυπηρετούν συμφέροντα. Ένας λοιπόν και να μέτρα τα πάντα
Η μόνη ένσταση που έχω είναι ο βαθμός πτυχίου για λόγους που λίγο πολύ όλοι έχουμε αναφέρει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:53:16 μμ

Επιβεβαιώνω και εγώ το troktiko. Επίσης η αναλογία θα είναι κατα πάσα πιθανότητα 50 - 30 - 20, σύμφωνα με τον ήδη ψηφισμένο εδώ και χρόνια νόμο 2190...
Ο συντελεστής ανά μήνα θα είναι (αν δεν έχει αλλάξει την τελευταία στιγμή κάτι) 0,4 δηλαδή 33,6 μόρια οι 84...
Κοντός ψαλμός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:04:13 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:52:38 μμ

Οι πολλοί πίνακες μόνο προβλήματα θα φέρουν
Δεν είναι δυνατό να μη μέτρα τα μπσ και να μετρούν μόνο τα phd, να έχουμε λογικά επιχειρήματα
Ένας πίνακας για όλους, έχετε σκεφτεί αν υπάρξουν τουλάχιστον 2 πίνακες ποιος περιοχές θα παίρνει ο καθένας? Θα γίνει μάχη σε ποιους θα δίνουν τα φιλέτα, και εκεί που κάπως θα πάμε να μονιασουμε με τη πάροδο του χρόνου σαν εκπαιδευτική κοινότητα πάλι θα κάνουμε ομάδες που θα εξυπηρετούν συμφέροντα. Ένας λοιπόν και να μέτρα τα πάντα
Η μόνη ένσταση που έχω είναι ο βαθμός πτυχίου για λόγους που λίγο πολύ όλοι έχουμε αναφέρει

Όχι δεν κατάλαβες.. Εννοούσα όταν κάποιος έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό ας μετράει το ανώτερο δηλαδή το διδακτορικό.. Εχω δει να γίνεται σε προκηρύξεις..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:14:39 μμ

Πως τον επιβεβαιωνεις αφου το τροκτικο λεει δεν θα υπαρχει ποσοστωση που θα υπαρχειαυτο ειναι σιγουρο.Οσο για το οτι ο μηδενικης θα δουλευει μια χρονια και την επομενη θα πηγαινει στον πινακα προυπηρεσιας κατω κατω μην αποκλειεται να κλειδωθει ο πινακας της μηδενικης απο φετος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:17:40 μμ

porcupine, η αναλογία είναι: 50 η προϋπηρεσία,  30 τα ακαδημαϊκά,  20 τα κοινωνικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:22:58 μμ

50 με προυπ 30 χωρις 20 ειδικες κατ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:26:59 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:04:13 μμ

Όχι δεν κατάλαβες.. Εννοούσα όταν κάποιος έχει και μεταπτυχιακό και διδακτορικό ας μετράει το ανώτερο δηλαδή το διδακτορικό.. Εχω δει να γίνεται σε προκηρύξεις..

Στον 3848 μετραγε μόνο το phd, αν είχες phd δεν έπαιρνες μόρια από από μπσ, τώρα τι θα κάνουν αύριο δε ξέρω, δεν αποκλείεται να μέτρα όπως στον 3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:30:00 μμ

ο troktiko δεν αναφέρεται σε ποσόστωση ωστόσο, αλλά σε προσοντολόγιο βάσει του οποίου κάποιος νέος θα μπαίνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:30:54 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 09:55:55 πμ

Η ερώτηση είναι ρητορική, να υποθέσω...
Το σύστημα έπρεπε να αλλάξει μετά από τοσα χρόνια εγκλωβισμού και απαξίωσης. Θεωρώ ότι ένα σύστημα μοριοδότησης προσόντων κινείται στο σωστό δρόμο και είναι μια νέα αρχή. Πάντως το διακύβευμα είναι οι διορισμοί. Εάν αυτοί δεν πάγωναν δε θα υπήρχε τώρα αυτή η φαγωμάρα και η υποτίμηση του ίδιου μας του εαυτού.

Το πιο σωστό σχόλιο τις τελευταίες ημέρες εδώ μέσα. Όσοι μιλάνε ΕΤΟΥΤΗ την ώρα για γραπτό ΑΣΕΠ θέλουν στην ουσία να παραμείνει το σύστημα ίδιο, καθώς το ΑΣΕΠ είχε ομολογήσει πως από την ώρα που προκηρυχθεί γραπτός ΑΣΕΠ χρειάζεται δύο χρόνια για να τον πραγματοποιήσει.  Συμφωνώ μέχρι τελείας, αν δεν ζούσαμε σε αυτή τη λαίλαπα των μνημονίων εδώ και δέκα χρόνια η φαγωμάρα και η υποτίμηση του ίδιου μας εαυτού θα υπήρχε αλλά σε λιγότερο βαθμό. Το συγκεκριμένο σύστημα που μάλλον ανακοινώνεται οριστικά αύριο κινείται στη σωστή κατεύθυνση αρκεί να μη δούμε τίποτα τρέλες. Αν μοριοδοτηθεί ότι ακριβώς και στις υπόλοιπες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ για διορισμό ΠΕ στο υπόλοιπο δημόσιο και με την ανάλογη βαρύτητα θα είναι προς όφελος του κλάδου.
Ας το καταλάβουν όλοι πως απέναντι στο νόμο είμαστε ίσοι και δε μπορεί να αποκλείεται και να εγκλωβίζεται κανένας. ΟΛΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΤΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:31:11 μμ

Τέλος από αυριο ο 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:34:38 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 02:36:01 μμ

E κασε ρε τροκτικο.Πως την εχει την ευκαιρια του; Που θα περασει καποιον με 2 χρονια προυπηρεσια;Σιγα το πραγμα.Ξανακανει ο αλλος ενας μεταπτυχιακο και τον περναει.Πλεον τα μεταπτυχιακα εγιναν πληρωσε παρτο και στην ελλαδα

Να μοριοδοτείται μόνο το ένα μεταπτυχιακό.Έτσι γίνεται κ σε άλλες προκηρύξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:34:43 μμ

Ανακοίνωση της πρωτοβουλίας αναπληρωτών με επιτυχία ΑΣΕΠ
Την απόλυτη δυσαρέσκεια της εκφράζει η πρωτοβουλία αναπληρωτών ΑΣΕΠ σχετικά με όσα φέρονται να ισχύουν για το πολυαναμενόμενο νέο σύστημα διορισμών.

Στην ανακοίνωση γίνεται λόγος για παραγνώριση του πλέον αξιοκρατικού κριτηρίου αξιολόγησης των αναπληρωτών, ενώ χαρακτηρίζει ως «πρόκληση» το γεγονός πως κάθε κατηγορία εκπαιδευτικών προβάλλει την δική της υποπερίπτωση ως άξια ειδικής μεταχείρισης.

Τέλος, εγκαλεί το υπουργείο και ζητά επιτακτικά την προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ ως ενός απόλυτα δίκαιου αιτήματος μιας γενιάς εκπαιδευτικών.

Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ παρακάτω δημοσιεύεται από το alfavita.gr

  Η Πρωτοβουλία Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών με επιτυχία ΑΣΕΠ, με αφορμή δημοσιεύματα που μιλούν για την πιθανή μη προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ στα κριτήρια μοριοδότησης για το νέο σύστημα διορισμών, εκφράζει την απόλυτη δυσαρέσκεια και οργή της για κάθε σχετικό τέτοιο ενδεχόμενο.

Η αγνόηση χιλιάδων αναπληρωτών με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και η στέρηση της προσμέτρησης των μορίων, που προήλθαν μέσω του πιο αξιοκρατικού τρόπου αποτελεί αδιαμφισβήτητα ένα γεγονός σκανδαλώδες.

Είναι πράγματι εξαιρετικά προκλητικό στο δημόσιο διάλογο που άνοιξε τις τελευταίες εβδομάδες να δημοσιεύονται διαρκώς κείμενα από ομάδες που παρουσιάζουν την δική τους υποπερίπτωση ως τη μόνη που χρήζει ειδικής μεταχείρισης. Και από την άλλη πλευρά, η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας να συναινεί σε όλα τα παραπάνω  επισημαίνοντας αδικίες και μιλώντας για παράγοντες που πρέπει να ληφθούν σοβαρά υπόψη, την ίδια ώρα που αγνοεί επιδεικτικά όλους, όσοι αυτά τα χρόνια επελέγησαν μέσα από τις πιο αδιάβλητες διαδικασίες του ΑΣΕΠ ως οι ικανότεροι.

Αν αυτό δεν είναι στρέβλωση, τότε τι είναι; Για ποιο νέο σύστημα διορισμών μιλάμε, αν μέσα σε ένα βράδυ συμφωνούμε στην αποσιώπηση των επιτυχιών χιλιάδων διαγωνιζομένων στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, για να προηγηθούν όσοι ποτέ δεν προσήλθαν, όσοι απέτυχαν κι όσοι κουνάνε στον αέρα τα πτυχία τους θεωρώντας πως αξίζουν μια ευκαιρία;

Πώς είναι δυνατόν το Υπουργείο Παιδείας να διατείνεται πως θα δείξει τον απαραίτητο σεβασμό στην προϋπηρεσία των αναπληρωτών, αλλά παράλληλα να αγνοεί επιδεικτικά να πριμοδοτήσει τον τρόπο που αυτή αποκτήθηκε;

Πότε επιτέλους θα γίνει κατανοητό στην ηγεσία του Υπουργείου πως, εφόσον θέλει να πριμοδοτήσει στο νέο σύστημα τους εκπαιδευτικούς «που τόσα χρόνια κράτησαν όρθιο το δημόσιο σχολείο», οφείλει σεβόμενη το αίσθημα δικαίου να ξεκινήσει από εκείνους που διαθέτουν επιτυχία στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ;

Όλα τα παραπάνω, μαζί κι οι αγωνίες χιλιάδων εργαζόμενων αναπληρωτών αποτυπώθηκαν στις 2.208 υπογραφές, που συνέλεξε το κείμενο διαμαρτυρίας μας σε διάστημα μικρότερο των 20 ημερών και δημοσιοποιήσαμε πριν λίγες μέρες.

Η προσμέτρηση, λοιπόν, των μορίων του ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμών δεν είναι απλώς το αίτημα μιας  -έστω εκτεταμένης- ομάδας αναπληρωτών, που βλέπει τους κόπους  χρόνων να εξανεμίζονται. Είναι το δίκαιο αίτημα μιας ολόκληρης γενιάς ανθρώπων που, αφού διαγωνίστηκαν και πέτυχαν σε συνεχόμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, υπηρέτησαν χάριν αυτής της επιτυχίας τους μέχρι και στα πιο απομακρυσμένα μέρη της χώρας μας.

Ένα σύστημα που δεν θα λαμβάνει υπόψη του τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αποτελεί την επιτομή της αδικίας και δεν μπορεί από κανέναν να γίνει αποδεκτό. Αν στο Υπουργείο Παιδείας κάποιοι επιθυμούν το νέο σύστημα διορισμών να γυρνά στην αφετηρία όσους πέτυχαν στον διαγωνισμό, τότε να γνωρίζουν πως θα μας βρουν ξεκάθαρα απέναντι τους.

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:36:33 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:22:58 μμ

50 με προυπ 30 χωρις 20 ειδικες κατ

Αν υπάρχει ποσόστωση τότε ποιος ο λόγος για ταβάνι και συντελεστή στην προϋπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:40:07 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:31:11 μμ

Τέλος από αυριο ο 3848.

Καλές δουλειές στα δικαστήρια και στους δικηγόρους από αύριο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:42:40 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 18, 2018, 01:36:43 μμ

Δεν καταλάβατε. Ο νέος θα έχει την ευκαιρία του. Το μεταπτυχιακό θα έχει την αξία 24 μηνών και το διδακτορικό 60. Έτσι θα μπαίνει ο νέος. Το ταβάνι θα είναι της προϋπηρεσίας θα είναι 84 μήνες με κάποιο συντελεστή. Όλα αυτά σε κλίμακα του 100. Ότι έχω μάθει γράφω και δεν είμαι τρολ!

Ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:47:38 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:34:38 μμ

Να μοριοδοτείται μόνο το ένα μεταπτυχιακό.Έτσι γίνεται κ σε άλλες προκηρύξεις.

Δεν καταλαβες τι εννοω.Λεει οτι ο μηδενικης εχει την ευκαιρια του.Οχι δεν την εχει διοτι απλα θαπερασει αν περασει καποιον με δυο χρονια προυπηρεσιας.Και λεω εγω οτι ο χαμενος θα παει να κανει ενα μεταπτυχιακο και θα τον ξαναπερασει αυτον την μηδενικης.Το δευτερο μεταπτυχιακο θα μετραει 30%

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:52:23 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:22:58 μμ

50 με προυπ 30 χωρις 20 ειδικες κατ

Δηλαδή κάποιος νέος θα δουλέψει μόνο μία χρονιά αναπληρωτής και μετά δε θα εργαστεί γιατί θα είναι με προϋπηρεσία και θα πάει στο 50% που προφανώς οι παλιοί έχουν περισσότερη προϋπηρεσία. Κάθε χρόνο θα δουλεύουν πιο εύκολα οι νέοι για ένα χρόνο. Διορισμοί ξέρουμε ότι δε θα γίνουν, για τους αναπληρωτές είναι όλο το θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:54:55 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:34:43 μμ

Ανακοίνωση της πρωτοβουλίας αναπληρωτών με επιτυχία ΑΣΕΠ
Την απόλυτη δυσαρέσκεια της εκφράζει η πρωτοβουλία αναπληρωτών ΑΣΕΠ σχετικά με όσα φέρονται να ισχύουν για το πολυαναμενόμενο νέο σύστημα διορισμών.

Στην ανακοίνωση γίνεται λόγος για παραγνώριση του πλέον αξιοκρατικού κριτηρίου αξιολόγησης των αναπληρωτών, ενώ χαρακτηρίζει ως «πρόκληση» το γεγονός πως κάθε κατηγορία εκπαιδευτικών προβάλλει την δική της υποπερίπτωση ως άξια ειδικής μεταχείρισης.

Τέλος, εγκαλεί το υπουργείο και ζητά επιτακτικά την προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ ως ενός απόλυτα δίκαιου αιτήματος μιας γενιάς εκπαιδευτικών.

Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ παρακάτω δημοσιεύεται από το alfavita.gr

  Η Πρωτοβουλία Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών με επιτυχία ΑΣΕΠ, με αφορμή δημοσιεύματα που μιλούν για την πιθανή μη προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ στα κριτήρια μοριοδότησης για το νέο σύστημα διορισμών, εκφράζει την απόλυτη δυσαρέσκεια και οργή της για κάθε σχετικό τέτοιο ενδεχόμενο.

Η αγνόηση χιλιάδων αναπληρωτών με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και η στέρηση της προσμέτρησης των μορίων, που προήλθαν μέσω του πιο αξιοκρατικού τρόπου αποτελεί αδιαμφισβήτητα ένα γεγονός σκανδαλώδες.

Είναι πράγματι εξαιρετικά προκλητικό στο δημόσιο διάλογο που άνοιξε τις τελευταίες εβδομάδες να δημοσιεύονται διαρκώς κείμενα από ομάδες που παρουσιάζουν την δική τους υποπερίπτωση ως τη μόνη που χρήζει ειδικής μεταχείρισης. Και από την άλλη πλευρά, η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας να συναινεί σε όλα τα παραπάνω  επισημαίνοντας αδικίες και μιλώντας για παράγοντες που πρέπει να ληφθούν σοβαρά υπόψη, την ίδια ώρα που αγνοεί επιδεικτικά όλους, όσοι αυτά τα χρόνια επελέγησαν μέσα από τις πιο αδιάβλητες διαδικασίες του ΑΣΕΠ ως οι ικανότεροι.

Αν αυτό δεν είναι στρέβλωση, τότε τι είναι; Για ποιο νέο σύστημα διορισμών μιλάμε, αν μέσα σε ένα βράδυ συμφωνούμε στην αποσιώπηση των επιτυχιών χιλιάδων διαγωνιζομένων στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, για να προηγηθούν όσοι ποτέ δεν προσήλθαν, όσοι απέτυχαν κι όσοι κουνάνε στον αέρα τα πτυχία τους θεωρώντας πως αξίζουν μια ευκαιρία;

Πώς είναι δυνατόν το Υπουργείο Παιδείας να διατείνεται πως θα δείξει τον απαραίτητο σεβασμό στην προϋπηρεσία των αναπληρωτών, αλλά παράλληλα να αγνοεί επιδεικτικά να πριμοδοτήσει τον τρόπο που αυτή αποκτήθηκε;

Πότε επιτέλους θα γίνει κατανοητό στην ηγεσία του Υπουργείου πως, εφόσον θέλει να πριμοδοτήσει στο νέο σύστημα τους εκπαιδευτικούς «που τόσα χρόνια κράτησαν όρθιο το δημόσιο σχολείο», οφείλει σεβόμενη το αίσθημα δικαίου να ξεκινήσει από εκείνους που διαθέτουν επιτυχία στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ;

Όλα τα παραπάνω, μαζί κι οι αγωνίες χιλιάδων εργαζόμενων αναπληρωτών αποτυπώθηκαν στις 2.208 υπογραφές, που συνέλεξε το κείμενο διαμαρτυρίας μας σε διάστημα μικρότερο των 20 ημερών και δημοσιοποιήσαμε πριν λίγες μέρες.

Η προσμέτρηση, λοιπόν, των μορίων του ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμών δεν είναι απλώς το αίτημα μιας  -έστω εκτεταμένης- ομάδας αναπληρωτών, που βλέπει τους κόπους  χρόνων να εξανεμίζονται. Είναι το δίκαιο αίτημα μιας ολόκληρης γενιάς ανθρώπων που, αφού διαγωνίστηκαν και πέτυχαν σε συνεχόμενους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, υπηρέτησαν χάριν αυτής της επιτυχίας τους μέχρι και στα πιο απομακρυσμένα μέρη της χώρας μας.

Ένα σύστημα που δεν θα λαμβάνει υπόψη του τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αποτελεί την επιτομή της αδικίας και δεν μπορεί από κανέναν να γίνει αποδεκτό. Αν στο Υπουργείο Παιδείας κάποιοι επιθυμούν το νέο σύστημα διορισμών να γυρνά στην αφετηρία όσους πέτυχαν στον διαγωνισμό, τότε να γνωρίζουν πως θα μας βρουν ξεκάθαρα απέναντι τους.

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΑΣΕΠ

   Η  δικαίωση  των  επιτυχόντων  του  ΑΣΕΠ  μπορεί  να ελθη  μόνο  αν  δεσμευτεί  η  αντιπολίτευση  που  θα  κάνει  και  τους  διορισμούς  ότι  θα  υπολογισθεί
 στα  προσόντα  με  σημαντικη  μοριοδότηση  η  επιτυχία  ΑΣΕΠ   2007  και  2009  όπως  προβλέπει  και  ο  επί  9  χρόνια  ισχύων   Ν.3848/2010  που  σίγουρα  η  ισχύς  ενός  νόμου  επί  δεκαετία  δημιουργεί  καταστάσεις  που  δεν  παρακάμπτονται  με  ευκολο  τρόπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:58:41 μμ

Τέλος ο 3848. Μάλλον δεν θέλεις να το καταλάβεις. Δεν πειράζει, αυτά από αύριο θα είναι όπως έλεγε και η διαφήμιση ...........last year

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:01:57 μμ

Παιδιά η μεγαλύτερη μπιζνα που έγινε ήταν με την ενοποίηση κλάδων. Άλλοι ζητούν γραπτό ΑΣΕΠ.. άλλοι κριτήρια ΑΣΕΠ και μοριοδότηση προσόντων. Όμως.... ο εκπαιδευτικος κλάδος είναι ο ΜΟΝΟΣ που δεν έχει ΠΕ και ΤΕ. Τι δηλαδή βγήκες απο ΤΕΙ τι βγήκες από ΑΕΙ ή Πολυτεχνείο είναι το ίδιο. Αυτό για μένα είναι μέγα σκάνδαλο γιατί θα είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ μέσω ΑΣΕΠ που δε θα χωρίζει σε ΤΕ και ΠΕ. Έπειτα το μεγάλο θέμα είναι η κατανομή των θέσεων και τι δυνατότητες θα δίνονται σε μόνιμους (πχ 10 χρόνια αμετάθετο και χωρίς αποσπάσεις), αλλά και με τους αναπληρωτές τι θα γίνει από εδώ και στο εξής. Τροφή για (επιπλέον) σκέψη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:02:56 μμ

Ότι  και  να  νομοθέτήσει  αυτή  η  κυβέρνηση  στο  τέλος  του  βίου  της  δεν  θα  έχει  καμμια  μακροημέρευση.  Τη  επόμενη  μέρα  θα  αλλάξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:10:53 μμ

Ήλπιζε τα καλύτερα και περίμενε τα χειρότερα! Το γνωρίζεις; Κάπως έτσι.

Ενημερωθείτε πρώτα σωστά για το πότε και εάν μπορεί νομικά να εφορμοστεί τελικά το όποιο νέο σύστημα διορισμών ανακοινωθεί (αύριο ή κάποια στιγμή), για τις αποφάσεις του ΣτΕ που αναμένονται και αφορούν σε άλλους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, αλλά και του 2006 και μετά από το 2022-23 και αναλόγως της τότε Κυβέρνησης και φυσικά των αναγκών που θα υπάρχουν σε διδακτικό προσωπικό (δείτε και τα σχετικά με τη δημογραφική εξέλιξη του πληθυσμού), ίσως να διοριστείτε, με την προυπόθεση πάντα ότι θα έχετε παραμείνει μέχρι τότε στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης (είναι όντως ανθρώπινο κάποιοι γύρω στα 55 τότε, το 2022, να έχουν εγκαταλείψει).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:11:52 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 18, 2018, 03:54:55 μμ

   Η  δικαίωση  των  επιτυχόντων  του  ΑΣΕΠ  μπορεί  να ελθη  μόνο  αν  δεσμευτεί  η  αντιπολίτευση  που  θα  κάνει  και  τους  διορισμούς  ότι  θα  υπολογισθεί
 στα  προσόντα  με  σημαντικη  μοριοδότηση  η  επιτυχία  ΑΣΕΠ   2007  και  2009  όπως  προβλέπει  και  ο  επί  9  χρόνια  ισχύων   Ν.3848/2010  που  σίγουρα  η  ισχύς  ενός  νόμου  επί  δεκαετία  δημιουργεί  καταστάσεις  που  δεν  παρακάμπτονται  με  ευκολο  τρόπο.

Τίποτα δεν πρόκειται να γίνει. Είναι προσυμφωνημένα όλα. Επιταγές του ΟΟΣΑ.

Το μοντέλο αυτό με τα 2 Μεταπτυχιακά - Διδακτορικά είναι το μοντέλο που προωθείται σε ¨ΟΛΗ την ΕΕ.

Το γνώριζα προσωπικά απο το 2017, γι'αυτό μπήκα και σε 2ο Μεταπτυχιακό.

Προωθούν το Μοντέλο του "Σκεπτόμενου Εκπαιδευτικού".... Για όσους έχουν τα φράγκα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:21:12 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:02:56 μμ

Ότι  και  να  νομοθέτήσει  αυτή  η  κυβέρνηση  στο  τέλος  του  βίου  της  δεν  θα  έχει  καμμια  μακροημέρευση.  Τη  επόμενη  μέρα  θα  αλλάξει.

Μια χαρά βολεύονται όλοι. Για να διοριστείς θα πρέπει να έχεις Διδακτορικό.

Άρα:
α) Θα το αγοράσεις απέξω (Για όσους έχουν πολλά φράγκα)
β) Θα έχεις γνωστό - κομματικό στέλεχος να σε προωθήσει να κάνεις Διδακτορικό εδώ.
γ) Θα είσαι τόσο καλός στην Επιστήμη σου που όσο και να σε αδικήσουν , θα βρείς την άκρη να το κάνεις.

Φυσικά , όποιος είναι στην περίπτωση Γ, όταν τελειώσει , μάλλον θα την κάνει για εξωτερικό....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:22:26 μμ

Μεταβατική θα υπάρξει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:25:07 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:22:26 μμ

Μεταβατική θα υπάρξει;

Για ποιον λόγο?  Σε Δημοκρατία ζούμε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:25:23 μμ

Και που είσαι pp1970 είμαι σίγουρος πως ενημερώθηκες  https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/ Φαντάσου τα επόμενα χρόνια αν ισχύσουν οι προβλέψεις φαγωμάρα και υποτίμηση του ίδιου μας εαυτού που έχει να πέσει. Η Ελλάδα πρέπει να επιστρέψει σε μια κανονικότητα χθες. Με τέτοια ποσοστά ανεργίας και ως χώρα αλλά και σαν κλάδος δε πάμε πουθενά.
Πρεπει αυριο να ερθει ενα δικαιο και ισχυρό νομικά σύστημα όπως πχ. η 1Κ του ΑΣΕΠ και όλοι μαζί σαν μια γροθιά από μεθαύριο να αγωνιστούμε για τη μείωση της ανεργίας στο κλάδο. Αλλιώς θα βυθιζόμαστε στη φρίκη ακόμη περισσότερο με το να κοιτά ο καθένας το πρόσκαιρο προσωπικό μικροσυμφέρον του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:37:54 μμ

Θα υπάρξει μεταβατική, αλλά μόνο για τους μόνιμους διορισμούς και όχι για τους αναπληρωτές. Το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών γενικής θα αρχίσει να ισχύει από τον Ιούνιο του 2020, ενώ της ειδικής αμέσως μόλις ψηφιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:42:15 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:37:54 μμ

Θα υπάρξει μεταβατική, αλλά μόνο για τους μόνιμους διορισμούς και όχι για τους αναπληρωτές. Το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών γενικής θα αρχίσει να ισχύει από τον Ιούνιο του 2020, ενώ της ειδικής αμέσως μόλις ψηφιστεί.

Αυτό τώρα θεωρείται μεταβατική?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:48:05 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:10:53 μμ

Ήλπιζε τα καλύτερα και περίμενε τα χειρότερα! Το γνωρίζεις; Κάπως έτσι.

Ενημερωθείτε πρώτα σωστά για το πότε και εάν μπορεί νομικά να εφορμοστεί τελικά το όποιο νέο σύστημα διορισμών ανακοινωθεί (αύριο ή κάποια στιγμή), για τις αποφάσεις του ΣτΕ που αναμένονται και αφορούν σε άλλους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, αλλά και του 2006 και μετά από το 2022-23 και αναλόγως της τότε Κυβέρνησης και φυσικά των αναγκών που θα υπάρχουν σε διδακτικό προσωπικό (δείτε και τα σχετικά με τη δημογραφική εξέλιξη του πληθυσμού), ίσως να διοριστείτε, με την προυπόθεση πάντα ότι θα έχετε παραμείνει μέχρι τότε στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης (είναι όντως ανθρώπινο κάποιοι γύρω στα 55 τότε, το 2022, να έχουν εγκαταλείψει).

Ενημερωθηκαμε και περιμενουμε ανακοινωση για διορισμους στην ειδική  αγωγή.
Εσυ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:49:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:37:54 μμ

Θα υπάρξει μεταβατική, αλλά μόνο για τους μόνιμους διορισμούς και όχι για τους αναπληρωτές. Το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών γενικής θα αρχίσει να ισχύει από τον Ιούνιο του 2020, ενώ της ειδικής αμέσως μόλις ψηφιστεί.

Γίνεσαι πολύ κακός μερικές φορές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:58:14 μμ

Οχι κακός, πολύ κακός. Απλά όταν ο άλλος ρωτάει πονηρά , πρέπει να του απαντάς και εσύ το ίδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:05:13 μμ

Σε προσωπικά μηνύματα δεν απαντώ. Μια φορά το έκανα με αυτήν την gia69 και της έδωσα και αξία. Όποιος θέλει κάτι να ρωτήσει ας το εκθέσει δημόσια στο forum και αν γνωρίζω θα απαντήσω. Δεν έχουμε να κρύψουμε και τίποτα. Η αλήθεια πάντα ελευθερώνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:08:17 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 04:48:05 μμ

Ενημερωθηκαμε και περιμενουμε ανακοινωση για διορισμους στην ειδική  αγωγή.
Εσυ;

Εγώ πάλι δεν βλέπω να γίνονται διορισμοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:21:58 μμ

Οσο εμεις συζηταμε για συστηματα διορισμων....το δεντρο πριονιζεται.. 8)

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/48415828_10218718179571411_2318761523515752448_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fman2-2.fna&oh=c5ca67c9e1c8601861b6b1c672270fac&oe=5CA70152)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:23:22 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:05:13 μμ

Σε προσωπικά μηνύματα δεν απαντώ. Μια φορά το έκανα με αυτήν την gia69 και της έδωσα και αξία. Όποιος θέλει κάτι να ρωτήσει ας το εκθέσει δημόσια στο forum και αν γνωρίζω θα απαντήσω. Δεν έχουμε να κρύψουμε και τίποτα. Η αλήθεια πάντα ελευθερώνει.

Όχι 69, 96 είναι. Μα τι έχεις πάθει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:27:28 μμ

Εξαρτάται από ποια πλευρά το βλέπεις. Αν είμαστε απέναντι εσύ θα βλέπεις 6 και εγώ θα βλέπω 9.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:27:41 μμ

Κοιτάξτε μερικοί να διοριστείτε κι αφήστε την αξία του καθενός να την κρίνουν άλλοι (αυτοί που έχουν να πουν και να μιλήσουν τεκμηριωμένα)!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:34:20 μμ

Μόνο αν είχε φωτο θα σκεφτομουν πονηρα, όπως ισως υπονοείς . Μάλλον θα είναι σβούρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:36:27 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:27:41 μμ

Κοιτάξτε μερικοί να διοριστείτε κι αφήστε την αξία του καθενός να την κρίνουν άλλοι (αυτοί που έχουν να πουν και να μιλήσουν τεκμηριωμένα)!

Δεν φτάνει που κάνουμε διόρθωση στο ψευδώνυμό σου μας κάνεις και αναφορά στον διαχειριστή για να μας μαλώσει! Και η ανταπόκριση άμεση. Κουνιάδα του είσαι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:38:27 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:08:17 μμ

Εγώ πάλι δεν βλέπω να γίνονται διορισμοί!

Ισως επειση ειναι μακριά  απο εσένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:43:56 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 05:36:27 μμ

Δεν φτάνει που κάνουμε διόρθωση στο ψευδώνυμό σου μας κάνεις και αναφορά στον διαχειριστή για να μας μαλώσει! Και η ανταπόκριση άμεση. Κουνιάδα του είσαι?

Δεν αναγνωρίζεται  το ήθος   και η συμβολή  σου στην υπεράσπιση των ανθρωπινων δικαιωμάτων και ειδικά  στον αυτοπροσδιορισμο του ονόματος που επιλέγει  κάποιος.  Ελπιζω το Υπουργείο  να σε αποκαταστήσει...
Το

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 06:26:41 μμ

Τι ώρα θα ανακοινωθεί το σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 18, 2018, 06:34:38 μμ

Αύριο πρωί συνεδριάζει το υπουργικό συμβούλιο.
http://www.real.gr/politiki/arthro/synedriazei_tin_tetarti_to_proi_to_ypourgiko_symboulio-515532/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 06:52:59 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 06:34:38 μμ

Αύριο πρωί συνεδριάζει το υπουργικό συμβούλιο.
http://www.real.gr/politiki/arthro/synedriazei_tin_tetarti_to_proi_to_ypourgiko_symboulio-515532/

 

Εφοδιάστηκα ήδη με δύο σακούλες ποπ κορν. Έχει να γίνει εδώ μέσα αύριο σόου. Ο καθένας θα γράφει τον πόνο του και θα εξυψώνει τα προσόντα που τον ευνοούν, ενώ αντίθετα εκείνα που δεν τον ευνοούν θα τα βγάζει άδικα, αντισυνταγματικά.
... ΚΑΤΑΝΤΙΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Δεκέμβριος 18, 2018, 06:55:57 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/kinitopoiisi-enantia-sta-schedia-tis-kyvernisis-gia-systima-diorismon/

και κάποιοι άλλοι θα πηδάνε κάγκελα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:03:16 μμ

Οι γνωστές γελοιότητες της ΟΛΜΕ. Τίποτα καινούργιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:04:14 μμ

Σε 10 χρονια θα κλεισει το 1/3 σχολειων...Οταν θα σκαβεις το χωραφι στο χωριο (διοτι δεν θα υπαρχει τιποτα αλλο) θα σκεφτεσαι οτι εκανες μερικα χρονια στην Ειδικη Αγωγη και εχεις μεταπτυχιακο ...διοτι αυτη θα ειναι η κατασταση σε λιγα χρονια...

https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/ (https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:15:09 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:04:14 μμ

Σε 10 χρονια θα κλεισει το 1/3 σχολειων...Οταν θα σκαβεις το χωραφι στο χωριο (διοτι δεν θα υπαρχει τιποτα αλλο) θα σκεφτεσαι οτι εκανες μερικα χρονια στην Ειδικη Αγωγη και εχεις μεταπτυχιακο ...διοτι αυτη θα ειναι η κατασταση σε λιγα χρονια...

https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/ (https://xenesglosses.eu/2018/12/iove-dimografiko-endechomenos-meiosei-scholeia-kata-308-mechri-2035/)

Έτσι είναι φίλε, αλλά σκέψου πως αυτό το χωράφι το σκάβουν αρκετοί ήδη από τώρα που δεν τους έχει δοθεί ποτέ ευκαιρία. Δεν είναι λύση να αντιλαμβανόμαστε το πρόβλημα μόλις χτυπήσει και την δική μας πόρτα. Αλλά εκεί καταλήγουμε όταν ο καθένας κοιτάζει μόνο το προσωπικό μικροσυμφέρον του. Με την ανακοίνωση ενός δίκαιου και ισχυρού νομικά συστήματος αύριο που δε θα αποκλείει κανέναν θα πρέπει από μεθαύριο όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος να κοιτάξει το μέλλον και να αποφύγει την καταστροφή που θα σημάνει το κλείσιμο του 35% των σχολικών μονάδων στην επόμενη δεκαετία σύμφωνα με την έρευνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:35:31 μμ

Καταλαβαίνω  το παραπονο πολλών  συναδέλφων αλλά  κάποτε έπρεπε να μπει ενα τέλος  στην αδιοριστια μας. Η ωρα πιστευω οτι έφθασε,  πρωτα για την ειδικη αγωγη και μετα ,ελπιζω συντομα, για την γενική .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:51:50 μμ

Με την εμπειρια των 45 ετων και 3επιτυχων του ΑΣΕΠ σε διαβεβαιω δικαιο συστημα η να δινει ισες ευκαιριες σε ολους δεν μπορει να υπαρξει...για τον απλουστατο λογο οτι δεν μπορει να συναγωνιστεις τον αλλο που εχει 5-10-15 χρονια στην αιθουσα...εγω το βιωσα 3 φορες βλεποντας συναδελφους μεγαλης ηλικιας να διοριζονται τελικα στον ΑΣΕΠ...και τοτε δε μετρουσε ουτε η προυπηρεσια ουτε οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ...Ετσι λοιπον το συστημα (δεν γινεται αλλιως) θα ευννοει τους παλιοτερους...αν τελικως υπαρξει κατι τετοιο και δεν βαλτωσει οπως θωρω πιθανοτερο στα δικαστηρια...

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:15:09 μμ

Με την ανακοίνωση ενός δίκαιου και ισχυρού νομικά συστήματος αύριο που δε θα αποκλείει κανέναν θα πρέπει από μεθαύριο όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος να κοιτάξει το μέλλον και να αποφύγει την καταστροφή που θα σημάνει το κλείσιμο του 35% των σχολικών μονάδων στην επόμενη δεκαετία σύμφωνα με την έρευνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 08:03:48 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 18, 2018, 07:51:50 μμ

Με την εμπειρια των 45 ετων και 3επιτυχων του ΑΣΕΠ σε διαβεβαιω δικαιο συστημα η να δινει ισες ευκαιριες σε ολους δεν μπορει να υπαρξει...για τον απλουστατο λογο οτι δεν μπορει να συναγωνιστεις τον αλλο που εχει 5-10-15 χρονια στην αιθουσα...εγω το βιωσα 3 φορες βλεποντας συναδελφους μεγαλης ηλικιας να διοριζονται τελικα στον ΑΣΕΠ...και τοτε δε μετρουσε ουτε η προυπηρεσια ουτε οι προηγουμενοι ΑΣΕΠ...Ετσι λοιπον το συστημα (δεν γινεται αλλιως) θα ευννοει τους παλιοτερους...αν τελικως υπαρξει κατι τετοιο και δεν βαλτωσει οπως θωρω πιθανοτερο στα δικαστηρια...

Διαφωνώ, αλλά δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα, διότι το ίσες ευκαιρίες σε όλους ή απλά σκέτο ευκαιρίες σε όλους(αν είδες δεν έγραψα πουθενα το ίσες, αλλά σκέτο ευκαιρίες)  έχει πολλαπλές ερμηνείες και ίσως διαφορετικές για τον καθένα(και όχι μόνο για εμάς τους δύο, δέκα άτομα να ρωτήσεις μπορεί να πάρεις διαφορετική απάντηση και να καταλήξει στο τέλος να προβάλλει κακώς κατ'εμέ ο καθένας ό,τι τον συμφέρει), επομένως συμπέρασμα δε βγαίνει, πόσο μάλλον σε 5 γραμμές ενός φόρουμ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 08:35:13 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 18, 2018, 08:03:48 μμ

Διαφωνώ, αλλά δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα, διότι το ίσες ευκαιρίες σε όλους ή απλά σκέτο ευκαιρίες σε όλους(αν είδες δεν έγραψα πουθενα το ίσες, αλλά σκέτο ευκαιρίες)  έχει πολλαπλές ερμηνείες και ίσως διαφορετικές για τον καθένα(και όχι μόνο για εμάς τους δύο, δέκα άτομα να ρωτήσεις μπορεί να πάρεις διαφορετική απάντηση και να καταλήξει στο τέλος να προβάλλει κακώς κατ'εμέ ο καθένας ό,τι τον συμφέρει), επομένως συμπέρασμα δε βγαίνει, πόσο μάλλον σε 5 γραμμές ενός φόρουμ.

Το ίσες ευκαιρίες είναι επίφαση της δημοκρατίας. Δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες γιατί πολύ απλα είναι διαφορετικές οι αφετηρίες. Ο καθένας παλεύει με ότι διαθέτει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 18, 2018, 08:59:08 μμ

Αν ισχύουν όλα αυτά που γράφονται, έναν με μέτρια προϋπηρεσία και 2-3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ τον περνά άνετα ένας 24χρονος με έναν μεταπτυχιακό που του δίνουν 24 μήνες bonus. Οπότε μη μου κλαίγονται οι νέοι. Δεν καταλαβαίνουν μάλλον οι καινούριοι πως πολλοί δούλευαν ως ωρομίσθιοι, ως μειωμένου ή σε ενισχυτική μετά από πόσες επιτυχίες στο διαγωνισμό. Οπότε, για να μαζέψεις 24 πραγματικούς μήνες προϋπηρεσίας, υπήρχε περίπτωση να πας και στην κολοπετινίτσα για πόσα χρόνια. Δεν προσλαμβάνονται, εξάλλου, όλοι από αρχές Σεπτέμβρη. Από ό,τι φαίνεται, θέλουν να μας πετάξουν σαν την τρίχα απ' το ζυμάρι. Ας το πράξουν και θα δουν. Έχουν γνώση πια οι φύλακες. Δε ξεσκιστήκαμε εμείς να πάμε με το σταυρό στο χέρι και τώρα που τους έκατσε να διορθώσουν τα κακώς κείμενα ή να βολέψουν και να μη δυσαρεστήσουν την εκλογική τους πελατεία να κάνουν λες και δεν υπήρξαμε ποτέ. ΌΧΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ ΜΟΥ. Οφείλατε από το 2002 όλοι οι διορισμοί και οι προσλήψεις αναπληρωτών να γίνονται από τον πίνακα επιτυχόντων. Δεν το κάνατε; ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΑΣ. Τώρα θα δείτε τι εστί βερύκοκο. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 09:47:47 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 18, 2018, 08:59:08 μμ

Αν ισχύουν όλα αυτά που γράφονται, έναν με μέτρια προϋπηρεσία και 2-3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ τον περνά άνετα ένας 24χρονος με έναν μεταπτυχιακό που του δίνουν 24 μήνες bonus.

Μια ερώτηση να κάνω...αν κάποιος έχει συπληρώσει το ανώτατο όριο πραγματικής προϋπηρεσίας , όποιο είναι αυτό και έχει πχ μεταπτυχιακό που θα μοριοδοτείται με 24 μήνες , αυτοί οι 24 μήνες θα προστίθενται στην ήδη συμπληρωμένη πραγματική του προϋπηρεσία ή το μεταπτυχιακό θα μοριοδοτείται μέχρι να συμπληρωθεί το πλαφόν της προϋπηρεσίας; Το πρώτο μάλλον καταλαβαίνω εγώ. Εσείς τι λέτε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:07:46 μμ

Το πλαφόν είναι για τους μήνες προϋπηρεσίας. Το μεταπτυχιακό, που θα αντιστοιχεί σε μόρια ίσα με τα μόρια 24 μηνών προϋπηρεσίας, δεν έχει καμιά σχέση με το πλαφόν. Τα μόρια του μεταπτυχιακού θα προστίθενται στα μόρια προϋπηρεσίας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:28:02 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:07:46 μμ

Το πλαφόν είναι για τους μήνες προϋπηρεσίας. Το μεταπτυχιακό, που θα αντιστοιχεί σε μόρια ίσα με τα μόρια 24 μηνών προϋπηρεσίας, δεν έχει καμιά σχέση με το πλαφόν. Τα μόρια του μεταπτυχιακού θα προστίθενται στα μόρια προϋπηρεσίας!

έτσι είναι όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις του ασεπ για αυτό και βλέπεις ανάλογα την ειδικότητα να έχουν οι πρώτοι 1600 ακόμα και 2000 μόρια
ΑΣΕΠ με μόρια δε θέλατε? Θα τους έρθει τώρα. ένα μπσ στην καλύτερη θες 2 χρόνια, μπορεί και να φτάσει 2,5 με 3 χρόνια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:32:25 μμ

Γνωρίζει κανείς κανα φθηνό διδακτορικό χωρίς πολύ κόπο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:34:38 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:32:25 μμ

Γνωρίζει κανείς κανα φθηνό διδακτορικό χωρίς πολύ κόπο;

το μόνο που ξέρω είναι ότι θα έπρεπε να έχουν ανάλογη βαρύτητα μπσ με 90 και 120 πιστωτικές μονάδες, άλλο το ένα άλλο το άλλο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:36:25 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:07:46 μμ

Το πλαφόν είναι για τους μήνες προϋπηρεσίας. Το μεταπτυχιακό, που θα αντιστοιχεί σε μόρια ίσα με τα μόρια 24 μηνών προϋπηρεσίας, δεν έχει καμιά σχέση με το πλαφόν. Τα μόρια του μεταπτυχιακού θα προστίθενται στα μόρια προϋπηρεσίας!

Ευχαριστώ πολύ! Και ΄γω αυτό φαντάστηκα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:38:51 μμ

Για μοριοδότηση 2ου πτυχίου ακούγεται τίποτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:39:45 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:32:25 μμ

Γνωρίζει κανείς κανα φθηνό διδακτορικό χωρίς πολύ κόπο;

Πρέπει να υπάρχουν και πλαστά. Η μισή Ελλάδα έχει μπει στο δημόσιο με πλαστά ή παραποιημένα πτυχία. Κάποιοι άλλοι έχουν καταλάβει και θέσεις διευθυντών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:42:14 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:39:45 μμ

Πρέπει να υπάρχουν και πλαστά. Η μισή Ελλάδα έχει μπει στο δημόσιο με πλαστά ή παραποιημένα πτυχία. Κάποιοι άλλοι έχουν καταλάβει και θέσεις διευθυντών.

Έχεις καμια άκρη; Στείλε μου π.μ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:57:58 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:38:51 μμ

Για μοριοδότηση 2ου πτυχίου ακούγεται τίποτα;

Για αυτό δεν έμαθα κάτι, αλλά μπορεί και να λυθούν όλες οι απορίες μας αύριο!
Το πιθανότερο, όμως, είναι ότι στον πίνακα χωρίς προϋπηρεσία θα μετράει και το 2ο πτυχίο. Θα δούμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:00:54 πμ

η ποσόστωση τλκ ισχύει ; ή βάσει προσόντων θ είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:01:50 πμ

Ασ περιμενουμε να δουμε τι θα γινει με  την συμφωνια των πρεσπων γιατι μπορει η κυβερνηση να μην προλαβει να ψηφισει το καινουργιο συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:06:11 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 18, 2018, 11:57:58 μμ

Για αυτό δεν έμαθα κάτι, αλλά μπορεί και να λυθούν όλες οι απορίες μας αύριο!
Το πιθανότερο, όμως, είναι ότι στον πίνακα χωρίς προϋπηρεσία θα μετράει και το 2ο πτυχίο. Θα δούμε!

Γιατι στον.πινακα χωρις προϋπηρεσία μονο? Στον πινακα με προϋπηρεσία οχι? Δεν.θα προστιθενται στην.προϋπηρεσία τα ακαδημαϊκά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:07:29 πμ

Παράθεση από: thask στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:00:54 πμ

η ποσόστωση τλκ ισχύει ; ή βάσει προσόντων θ είναι;

Όλες οι πληροφορίες λένε ότι ισχύουν προσόντα και με ποσόστωση.
50% προσλήψεις από τον πίνακα με προϋπηρεσία
30% προσλήψεις από τον πίνακα χωρίς προϋπηρεσία (δηλαδή μόνο με ακαδημαϊκά)
20% προσλήψεις από τον πίνακα ειδικών κατηγορίων.

Πιθανώς ένα άτομο θα μπορεί να κάνει αίτηση και από τον πίνακα με προϋπηρεσία και από τον πίνακα των ακαδημαϊκών προσόντων (αλλά εκεί δεν θα παίρνει μόρια από την προϋπηρεσία του).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:12:51 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:06:11 πμ

Γιατι στον.πινακα χωρις προϋπηρεσία μονο? Στον πινακα με προϋπηρεσία οχι? Δεν.θα προστιθενται στην.προϋπηρεσία τα ακαδημαϊκά?

Ο πίνακας του 30% θα είναι των ακαδημαϊκών προσόντων, για αυτό είπα πιθανώς σε εκείνον θα μετράει το 2ο πτυχίο.
Στον πίνακα του 50% με την προϋπηρεσία ίσως μοριοδοτούνται μόνο μεταπτυχιακά και διδακτορικά.
Δεν έχω ακόμα σαφή εικόνα. Αν δεν ανακοινωθεί το τελικό σχέδιο για το νέο σύστημα δεν μπορούμε να ξέρουμε!
Μέχρι τη δημοσίευση κάποια πράγματα μπορεί να αλλάξουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:17:01 πμ

Δε πάμε για ύπνο λέω εγώ, έχουμε και σχολείο αύριο. Με τόση καραμούζα που έχει πέσει δε βλέπω να ανακοινώνεται ούτε αύριο. Πιο πιθανό μου κάνει τη Παρασκευή ή μες τις γιορτές την άλλη Τετάρτη η Πέμπτη.
Με το που θα τελειώσει το υπουργικό θα βγουν και θα ανακοινώσουν σύστημα; Δυσκολάκι μου κάνει..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:20:44 πμ

Στο 50% θα προστίθονται και αλλα προσόντα γιατι διαφορετικα θα ειναι ολοι το ιδιο πιανοντας ταβανι. Εκτος αν δεν υπάρχει ταβανι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:21:22 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:07:29 πμ

Όλες οι πληροφορίες λένε ότι ισχύουν προσόντα και με ποσόστωση.
50% προσλήψεις από τον πίνακα με προϋπηρεσία
30% προσλήψεις από τον πίνακα χωρίς προϋπηρεσία (δηλαδή μόνο με ακαδημαϊκά)
20% προσλήψεις από τον πίνακα ειδικών κατηγορίων.

Πιθανώς ένα άτομο θα μπορεί να κάνει αίτηση και από τον πίνακα με προϋπηρεσία και από τον πίνακα των ακαδημαϊκών προσόντων (αλλά εκεί δεν θα παίρνει μόρια από την προϋπηρεσία του).

Αν καποιος με προϋπηρεσία.προσλαμβανεται απο τον.πινακα χωρις προϋπηρεσία , θα προσμετράται.μισθολογικα η.προϋπηρεσία.του?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:22:25 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:20:44 πμ

Στο 50% θα προστίθονται και αλλα προσόντα γιατι διαφορετικα θα ειναι ολοι το ιδιο πιανοντας ταβανι. Εκτος αν δεν υπάρχει ταβανι.

Θα υπάρχει ταβάνι 84 μήνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:23:14 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:21:22 πμ

Αν καποιος με προϋπηρεσία.προσλαμβανεται απο τον.πινακα χωρις προϋπηρεσία , θα προσμετράται.μισθολογικα η.προϋπηρεσία.του?

Πολύ νωρίς για να τα γνωρίζουμε αυτά, αλλά μην τους βάζεις ιδέες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:25:36 πμ

Σωστο κ αυτο!  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:33:36 πμ

Με 84 μηνες ταβανι και χωρις να μετρησει τιποτα αλλο φανταζεσαι τι εχει να γινει π.χ στους φιλολογους. Ολοι θα εχουν πιασει ταβανι. Ποιος θα προηγείται στον πινακα;  Σιγουρα θα μετρανε και αλλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:36:04 πμ

Φυσικά θα μετράνε κι άλλα. Όμως, όχι όλα τα ακαδημαϊκά. Αυτά θα είναι για τον πίνακα του 30%.
Στην προϋπηρεσία αναμένουμε να μετρήσουν μεταπτυχιακά, διδακτορικά και κοινωνικά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:17:21 πμ

Έχω την εντύπωση ότι από αύριο η πλειοψηφία θα ζητά γραπτό ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:18:56 πμ

Εγω παλι εχω την εντυπωση πως αυριο η μιζερια των εκπαιδευτικων θα χτυπησει κοκκινο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:32:31 πμ

Για να μην μου έρθει κεραμίδι στο κεφάλι οσονούπω, υπάρχουν νέα για την προσμετρηση μορίων του γραπτού διαγωνισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:05:15 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:18:56 πμ

Εγω παλι εχω την εντυπωση πως αυριο η μιζερια των εκπαιδευτικων θα χτυπησει κοκκινο

Συμφωνώ απόλυτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:21:59 πμ

Τα "παπαγαλάκια" σώπασαν. Οι πληροφορίες στέρεψαν. Οι "θιγμένοι" σκάβουν τα χαρακώματα, οι συνδικαλιστές ξεσκονιζουν τα λάβαρα της επανάστασης. Στήνεται η μάχη σε λάθος πεδίο. Στρατηγοί, η κυβέρνηση και τα συνδικαλιστικα μας όργανα. Πιόνια, εμείς. Μόνιμα θύματα, η παιδεία και τα παιδιά μας. Καλή τύχη σε όλους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:33:01 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:21:59 πμ

Τα "παπαγαλάκια" σώπασαν. Οι πληροφορίες στέρεψαν. Οι "θιγμένοι" σκάβουν τα χαρακώματα, οι συνδικαλιστές ξεσκονιζουν τα λάβαρα της επανάστασης. Στήνεται η μάχη σε λάθος πεδίο. Στρατηγοί, η κυβέρνηση και τα συνδικαλιστικα μας όργανα. Πιόνια, εμείς. Μόνιμα θύματα, η παιδεία και τα παιδιά μας. Καλή τύχη σε όλους..

Ναι,έτσι είναι,όπως τα λες. Όταν όμως πρότεινα τον δρόμο της δικαιοσύνης στους συναδέλφους,για να αποφύγουν όσα περιγράφεις.αντέδρασες. Δεν έκανες κριτική πως ο δρόμος που πρότεινα έχει καθυστερήσεις, χρειάζεται χρήματα και είναι ψυχοφθόρος. Αλλά διαφώνησες λέγοντας πως δεν μπορεί να ανατεθούν οι διορισμοί εκπαιδευτικών στα δικαστήρια. Θα σου ξαναπώ πως τα δικαστήρια είναι προτιμότερη λύση απο την κατάσταση που περιέγραψες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:42:37 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:33:01 πμ

Ναι,έτσι είναι,όπως τα λες. Όταν όμως πρότεινα τον δρόμο της δικαιοσύνης στους συναδέλφους,για να αποφύγουν όσα περιγράφεις.αντέδρασες. Δεν έκανες κριτική πως ο δρόμος που πρότεινα έχει καθυστερήσεις, χρειάζεται χρήματα και είναι ψυχοφθόρος. Αλλά διαφώνησες λέγοντας πως δεν μπορεί να ανατεθούν οι διορισμοί εκπαιδευτικών στα δικαστήρια. Θα σου ξαναπώ πως τα δικαστήρια είναι προτιμότερη λύση απο την κατάσταση που περιέγραψες.

Εγώ λέω ότι ο καθένας πρέπει να κάνει τη δουλειά του. Η δικαιοσύνη δεν είναι υπεράνω όλων, δεν είναι υπεράνω κριτικής και σίγουρα δεν μπορεί να υποκαταστήσει τη νομοθετική και εκτελεστική εξουσία. Κατά τα άλλα εμείς εκλέγουμε κυβέρνηση, εμείς εκλέγουμε συνδικαλιστές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:52:35 πμ

Στις έντεκα αρχίνησε η συνεδρίαση του υπουργικού.
https://amp-cnn-gr.cdn.ampproject.org/v/s/amp.cnn.gr/news/politiki/story/158829/apoysia-kammenoy-synedriazei-simera-to-ypoyrgiko-symvoylio?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQECAFYAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%CE%91%CF%80%CF%8C%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.cnn.gr%2Fnews%2Fpolitiki%2Fstory%2F158829%2Fapoysia-kammenoy-synedriazei-simera-to-ypoyrgiko-symvoylio

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:58:44 πμ

εγω παντως ακομα ελπιζω για τα μορια ασεπ.Ελπιζω να εχετε λαθος πληροφοριες οσοι υποστηριζουν το αντιθετο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:00:29 μμ

Ειλικρινά μ' όσα ακούω απορώ αν πράγματι οι ίδιοι στην κυβέρνηση έχουν καταλήξει σε συγκεκριμένο σύστημα ή αν ακόμη ψάχνονται. Τέλος πάντων, θα φανεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:08:42 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:58:44 πμ

εγω παντως ακομα ελπιζω για τα μορια ασεπ.Ελπιζω να εχετε λαθος πληροφοριες οσοι υποστηριζουν το αντιθετο

Αν δεν υπάρξουν μόρια ΑΣΕΠ, αν δηλαδή το ίδιο το κράτος δεν λάβει υπ όψιν τα μόρια απο διαδικασία που έγινε όπως όριζε το σύνταγμα και ο νόμος, τότε νομίζω δεν υπάρχει και λόγος ύπαρξης της Ανεξάρτητης Αρχής και θα πρέπει  να καταργηθεί ώς θεσμός. Είναι αδιανόητο να θεσπίζει σύστημα διορισμών υπο την εποπτεία του ΑΣΕΠ, απαξιώνοντάς τον και σε αυτό θα φέρει ευθύνη και ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ που δεν υπερασπίστηκε το ρόλο και το κύρος του...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:47:31 μμ

Τι έγινε; Μάθατε κανένα νέο; Πολύ ησυχία σήμερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:49:30 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 19, 2018, 12:08:42 μμ

Αν δεν υπάρξουν μόρια ΑΣΕΠ, αν δηλαδή το ίδιο το κράτος δεν λάβει υπ όψιν τα μόρια απο διαδικασία που έγινε όπως όριζε το σύνταγμα και ο νόμος, τότε νομίζω δεν υπάρχει και λόγος ύπαρξης της Ανεξάρτητης Αρχής και θα πρέπει  να καταργηθεί ώς θεσμός. Είναι αδιανόητο να θεσπίζει σύστημα διορισμών υπο την εποπτεία του ΑΣΕΠ, απαξιώνοντάς τον και σε αυτό θα φέρει ευθύνη και ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ που δεν υπερασπίστηκε το ρόλο και το κύρος του...

Ο γραπτος ασεπ εγινε το 2008 για συγκεκριμένες  θεσεις και το 2019 δεν θα γινει γραπτός ασεπ.. Απλά.... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:50:23 μμ

mpi συνεδριάζει ακόμη το υπουργικό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:53:00 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:49:30 μμ

Ο γραπτος ασεπ εγινε το 2008 για συγκεκριμένες  θεσεις και το 2019 δεν θα γινει γραπτός ασεπ.. Απλά....

  Ο  ισχύων  επί  9  έτη  νόμος  3848/2010  λαμβανει  ισότιμα  υπ΄ οψιν  και  το  ΑΣΕΠ  2006 ,  2008  και  οποιο  νεο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:55:37 μμ

Πάντως το να λέμε κριτήρια ΑΣΕΠ και να μην (συν)υπολογίζεται κι ο βαθμός των προηγούμενων γραπτών ΑΣΕΠ είναι οξύμωρο σα σχήμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:12:31 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:53:00 μμ

  Ο  ισχύων  επί  9  έτη  νόμος  3848/2010  λαμβανει  ισότιμα  υπ΄ οψιν  και  το  ΑΣΕΠ  2006 ,  2008  και  οποιο  νεο

Απλά  έχουμε  καινούργιο  νομό... φρέσκο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:16:16 μμ

Σε ολα τα υπουργεια γίνονται μόνιμοι διορισμοι με κριτήρια ΑΣΕΠ διχως να υπάρχουν γραπτοι διαγωνισμοι. Για να ξερουμε τι λεμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:17:37 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:12:31 μμ

Απλά  έχουμε  καινούργιο  νομό... φρέσκο

  Η  υπουργός  παιδείας  το  2020  θα  εφαρμόσει  για  τους  διορισμούς  τον  νόμο  της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:20:07 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 01:55:37 μμ

Πάντως το να λέμε κριτήρια ΑΣΕΠ και να μην (συν)υπολογίζεται κι ο βαθμός των προηγούμενων γραπτών ΑΣΕΠ είναι οξύμωρο σα σχήμα.

Eδώ υπάρχει θέμα:Πως θα συνυπολογιστεί σε ασεπ με μοριοδότηση άλλης μορφής διαγωνισμός;Ο ασεπ Διαμαντοπούλου θα ήταν γραπτός! Εδώ υπάρχει θέμα αξιοπιστίας του διαγωνισμού με μοριοδότηση. Μην τρελαίνεστε,αυτός θα είναι ένας προεκλογικός ασεπ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:24:24 μμ

Βασικά αυτό τώρα δε λέγεται διαγωνισμός. Το νέο σύστημα διορισμών αφορά πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 02:28:24 μμ

Λέει εδώ κάτι νεώτερα. Αλλά όχι λεπτομέρειες για το νέο σύστημα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276612_tora-15000-diorismoys-ekpaideytikon-apofasise-yp-symboylio

Σύμφωνα με πληροφορίες του alfavita.gr το υπουργικό συμβούλιο αποφάσισε ακριβώς ότι είχε ειπωθεί και το προηγούμενο διάστημα, δηλαδή να προχωρήσει η κυβέρνηση σε μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών

Σύμφωνα με πληροφορίες, στο υπουργικό συμβούλιο αποφάσισαν να γίνουν 15.000 διορισμοί στην εκπαίδευση την τριετία 2019-2021.


Από τις 15.000 προσλήψεις, οι 4.500 θα γίνουν το 2019 στην Ειδική Αγωγή και θα ακολουθήσουν 5.250 προσλήψεις το 2020 και 5.250 προσλήψεις το 2021. Οι προσλήψεις θα γίνουν μέσω ΑΣΕΠ και μοριοδότησης.

Ειδικότερα για το Σύστημα Διορισμών

-4.500 το 2019 στην ειδική αγωγή

-5.250 το 2020 σε όλες τις βαθμίδες

-5.250 το 2021 σε όλες τις βαθμίδες

Το σύστημα για τις προσλήψεις έχει τρεις άξονες υλοποίησης

-ΑΣΕΠ με σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων

-Ισχύς ενός ενιαίου συστήματος μοριοδότησης και κατάταξης για μόνιμους διορισμούς αλλα και προσλήψεις μόνιμων όπου χρειάζεται

-Τρεις πυλώνες συστήματος μοριοδότησης όπου θα έχει αναγνώριση της προϋπηρεσίας αναπληρωτών, ακαδημαϊκά προσόντα και κοινωνικά κριτήρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Logikos-3 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:06:39 μμ

Αρα θα διοριστουν: Πολυτεκνοι, τριτεκνοι, οι εχοντες καποια σοβαρη ασθενεια η αναπηρία, τα διδακτορικα και μετα οσοι εχουν μεγαλη προυπηρεαια...Και μετα το ΧΑΟΣ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:15:19 μμ

Για το σύστημα διορισμού έγινε λόγος στο Υπουργικό Συμβούλιο

Όπως αναφέρουν οι ίδιες πηγές, το σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών ορίζεται με βάση το θεσμικό πλαίσιο που επιβάλει το Σύνταγμα και οι αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας.

Πιο αναλυτικά, θα βασίζεται στους εξής άξονες:

1) Η διαδικασία θα γίνει μέσω του ΑΣΕΠ, με το σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων

2) Θα ισχύσει ένα ενιαίο σύστημα μοριοδότησης και κατάταξης, τόσο για τους μόνιμους διορισμούς όσο κι για τις προσλήψεις αναπληρωτών, όπου χρειάζεται.

3) Το σύστημα μοριοδότησης θα βασίζεται σε τρεις πυλώνες κριτηρίων:

α) Την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών. Σύμφωνα με την ομόφωνη απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου, ως «ταβάνι» για την προυπηρεσία ορίζονται οι 120 μήνες. Το σκεπτικό για την απόφαση αυτή είναι ότι δεν πρέπει να αδικηθούν οι έχοντες αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα σε σχέση με τους έχοντες μακρά προϋπηρεσία.

Το Υπ. Συμβούλιο αποφάσισε επίσης ότι θα υπάρχει ενιαίος πίνακας από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις τόσο στην ειδική αγωγή όσο και γενικότερα. Η προκήρυξη θα γίνει σύντομα, σύμφωνα με την απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου και αναμένεται να καταθέσουν αιτήσεις 35-38.000 για τις 4.500 θέσεις στην ειδική αγωγή, καθώς και συνολικά 100-105.000 για τις υπόλοιπες 10.500 προσλήψεις.

β) Τα ακαδημαϊκά προσόντα και

γ) τα κοινωνικά κριτήρια

Σύμφωνα με τις ίδιες κυβερνητικές πηγές, ο πρωθυπουργός, κατά την εισήγησή του στάθηκε σε δύο σημεία ακόμα, σε σχέση με την εκπαίδευση.

Συγκεκριμένα, όπως αναφέρουν οι ίδιες πηγές, από την επόμενη σχολική χρονιά θα υλοποιηθεί η ήδη θεσμοθετημένη δίχρονη υποχρεωτική προσχολική εκπαίδευση σε 300 Δήμους.

Υπενθυμίζεται ότι έχει θεσμοθετηθεί η πρόσβαση όλων των παιδιών 4 έως 6 ετών στο νηπιαγωγείο.

Τέλος, από την επόμενη σχολική χρονιά, προχωρά η μείωση του μέγιστου αριθμού μαθητών ανά τμήμα στα νηπιαγωγεία και στα δημοτικά σχολεία, από 25 που είναι σήμερα, στους 22 μαθητές και παράλληλα θεσμοθετείται ο μέγιστος αριθμός 25 μαθητών ανά τμήμα της Γ' Λυκείου.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276619_ypoyrgiko-ayto-tha-einai-systima-diorismoy-ton-ekpaideytikon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:19:23 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:15:19 μμ

Η προκήρυξη θα γίνει σύντομα, σύμφωνα με την απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου

Αφού το έχουν έτοιμο το νέο σύστημα προσλήψεων/διορισμών γιατί δεν το δημοσιεύουν;
Καλές οι γενικές γραμμές αλλά δεν λένε και τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:20:35 μμ

Σαφέστατο!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:21:32 μμ

120 μήνες  οροφή! Απο τα καλύτερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:21:53 μμ

Αγαπητά μέλη του φόρουμ , δεν έχει αλλάξει τίποτα σε αυτά που σας είπα. Είμαστε έτοιμοι σε αγώνα σε περίπτωση που δεν περάσει το σχέδιο μας.  Να είστε έτοιμοι και εσείς σε περίπτωση που δεν δούμε τα μόρια των γραπτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:22:19 μμ

Το μόνο συγκεκριμένο που είδα είναι το ταβάνι των 120 μηνών στην εμπειρία. Άμα όντως είναι έτοιμο το νέο σύστημα δεν καταλαβαίνω γιατί να μην ανακοινωθεί από τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:23:36 μμ

Αξιοκρατία πάνω από όλα...ή πως να βαφτίζεις το κρέας ψάρι...υποσχόμενος τα πάντα στους πάντες.

Παράθεση

Πιο αναλυτικά, θα βασίζεται στους εξής άξονες:

1) Η διαδικασία θα γίνει μέσω του ΑΣΕΠ, με το σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων

2) Θα ισχύσει ένα ενιαίο σύστημα μοριοδότησης και κατάταξης, τόσο για τους μόνιμους διορισμούς όσο κι για τις προσλήψεις αναπληρωτών, όπου χρειάζεται.

3) Το σύστημα μοριοδότησης θα βασίζεται σε τρεις πυλώνες κριτηρίων:

α) Την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών. Σύμφωνα με την ομόφωνη απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου, ως «ταβάνι» για την προυπηρεσία ορίζονται οι 120 μήνες. Το σκεπτικό για την απόφαση αυτή είναι ότι δεν πρέπει να αδικηθούν οι έχοντες αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα σε σχέση με τους έχοντες μακρά προϋπηρεσία.

Το Υπ. Συμβούλιο αποφάσισε επίσης ότι θα υπάρχει ενιαίος πίνακας από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις τόσο στην ειδική αγωγή όσο και γενικότερα. Η προκήρυξη θα γίνει σύντομα, σύμφωνα με την απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου και αναμένεται να καταθέσουν αιτήσεις 35-38.000 για τις 4.500 θέσεις στην ειδική αγωγή, καθώς και συνολικά 100-105.000 για τις υπόλοιπες 10.500 προσλήψεις.

β) Τα ακαδημαϊκά προσόντα και

γ) τα κοινωνικά κριτήρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:27:35 μμ

Μιλαμε τους βγαζω το καπελο. Οι άνθρωποι δεν παιζονται οσο αφορα την στρατηγική που εφαρμοζουν και την διαχείριση της επικοινωνιας που ακολουθουν. Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ ειναι μπροστά τους γατακια. Τους βγαζω το καπελο. Προσκυνω ταπεινα. Καλο σας απογευμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:28:39 μμ

πολύ "έγκυρες" οι πηγές για ταβανι 84 μηνών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:30:58 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:21:53 μμ

Αγαπητά μέλη του φόρουμ , δεν έχει αλλάξει τίποτα σε αυτά που σας είπα. Είμαστε έτοιμοι σε αγώνα σε περίπτωση που δεν περάσει το σχέδιο μας.  Να είστε έτοιμοι και εσείς σε περίπτωση που δεν δούμε τα μόρια των γραπτών.

Μακάρι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αναπληρωτής 2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:32:10 μμ

Μακάρι, asepoula

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:34:31 μμ

Υπαρχει λογος που δεν λενε για ακαδημαικα κριτηρια.Το αφηνουν για εκπληξη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smea31 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:39:37 μμ

Καλησπέρα,

Νομίζω πως το θέμα έχει αποκτήσει "τρελή" επικοινωνιακή τακτική και "παιχνίδια" εις βάρος όλων. Αφού τα έχουν όλα έτοιμα γιατί πετάνε ένα 120 μήνες και τα υπόλοιπα στο μέλλον; Δεν έπρεπε να ανακοινώσουν Προυπηρεσία 120 μήνες π.χ. 1 μόριο ο μήνας κ.λπ, Μεταπτυχιακό π.χ. 4 μόρια κ.λπ. Δεν είναι προχειρότητα, νομίζω απλά ότι παίζουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:41:13 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:15:19 μμ

.... το σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών ορίζεται με βάση το θεσμικό πλαίσιο που επιβάλει το Σύνταγμα και οι αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας.

α) Την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών. Σύμφωνα με την ομόφωνη απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου, ως «ταβάνι» για την προυπηρεσία ορίζονται οι 120 μήνες. Το σκεπτικό για την απόφαση αυτή είναι ότι δεν πρέπει να αδικηθούν οι έχοντες αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα σε σχέση με τους έχοντες μακρά προϋπηρεσία.

Μα το ΣΤΕ αποφάσισε κατά της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας. Δεν καταλαβαίνω την ανακοίνωση. Εννοεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε μετά από επιτυχία στο γραπτό του ΑΣΕΠ? Η απόφαση του ΣΤΕ για το 24μηνο (προϋπηρεσία 24 μήνες+ ΑΣΕΠ) είναι σταθμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:42:01 μμ

Aυτο ακριβως.Θα μας πεταξουν και μια ποσοστωση μηδενικης στο τελος και αντε να βγαλεις ακρη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:43:32 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:27:35 μμ

Μιλαμε τους βγαζω το καπελο. Οι άνθρωποι δεν παιζονται οσο αφορα την στρατηγική που εφαρμοζουν και την διαχείριση της επικοινωνιας που ακολουθουν. Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ ειναι μπροστά τους γατακια. Τους βγαζω το καπελο. Προσκυνω ταπεινα. Καλο σας απογευμα.

    Απλά  είναι  μεγάλοι  απατεώνες.  Περισσότερο  δεν  γίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:46:55 μμ

Δυστυχώς το ταβάνι ανέβηκε στους 120 μήνες... Αυτό σημαίνει ότι η προϋπηρεσία των περισσότερων υποβαθμίζεται περαιτέρω...
Τι δεν καταλαβαίνετε?
Η προϋπηρεσία θα είναι σταθερό ποσοστό στο σύνολο.
Ίδια είναι η μοριοδοτηση προϋπηρεσίας 60 μηνών με ταβάνι 84 και ίδια με ταβάνι 120?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:51:29 μμ

Να κάνω μια ερώτηση . Έστω ότι κάποιος έχει χ μήνες προυπηρεσία . Σε αυτή θα προστεθούν και τα μόρια του μεταπτυχιακού +ό,τι άλλο ; Δηλαδή 60+ 24 ; Και αυτοί θα μπαίνουν στον πίνακα της προϋπηρεσίας ή όχι ;Ευχαριστώ !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:57:09 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:51:29 μμ

Να κάνω μια ερώτηση . Έστω ότι κάποιος έχει χ μήνες προυπηρεσία . Σε αυτή θα προστεθούν και τα μόρια του μεταπτυχιακού +ό,τι άλλο ; Δηλαδή 60+ 24 ; Και αυτοί θα μπαίνουν στον πίνακα της προϋπηρεσίας ή όχι ;Ευχαριστώ !

XAXAXA τι ερωτήσεις είναι αυτές; Εδώ δε ξέρουν οι ίδιοι που θα βγάλουν το σύστημα να σου πούνε και θα ξέρει να σου απαντήσει ένας εδώ στο φόρουμ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:04:12 μμ

Μόλις τώρα γράφτηκε για το νέο σύστημα ότι: Για τον διορισμό δασκάλων και καθηγητών, θα μετρούν μέσω μοριοδότησης AΣΕΠ, η προϋπηρεσία κατά 50% και τα ακαδημαϊκά προσόντα και οι κοινωνικοί λόγοι κατά το άλλο 50% ενώ η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά με πλαφόν ανώτατης προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:05:08 μμ

"Το Υπ. Συμβούλιο αποφάσισε επίσης ότι θα υπάρχει ενιαίος πίνακας από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις τόσο στην ειδική αγωγή όσο και γενικότερα".
Για να υπάρχει κοινός πίνακας για όλες τις προσλήψεις, ειδικής και γενικής, θα πρέπει τα κριτήρια κατάταξης των υποψηφίων να είναι κοινά. Πώς μπορεί να γίνει αυτό αφού π.χ. για τις προσλήψεις στην ειδική το μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή και όχι στο γνωστικό αντικείμενο δίνει αυξημένη μοριοδότηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:06:48 μμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:46:55 μμ

Δυστυχώς το ταβάνι ανέβηκε στους 120 μήνες... Αυτό σημαίνει ότι η προϋπηρεσία των περισσότερων υποβαθμίζεται περαιτέρω...
Τι δεν καταλαβαίνετε?
Ίδια είναι η μοριοδοτηση προϋπηρεσίας 60 μηνών με ταβάνι 84 και ίδια με ταβάνι 120?

Και εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι με προυπηρεσία θέλουν να ανέβει  το ταβάνι. Το ταβάνι εξυπηρετεί μονο όσους έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες οι οποίοι και τελικά έτσι  θα πάρουν την μεριδα του λέοντος.

Για παράδειγμα στους φιλολόγους του χρόνου θα έχουν πάνω από 50 μόρια περίπου 1500 άτομα,  85 πάνω από  700 άτομα, πάνω από 120 περίπου 300- 200 κτλ  (με μια συνάστηση  στο excel μπορείτε  να αθροίσετε μόνο τα μόρια από τις προυπηρεσίες και μετα με ένα φίλτρο να τις ταξινομήσετε )


Αν το ταβάνι είναι πχ. το 120, όλοι πάνω απο 120 - πρίπου 300-200 άτομα  --θα πάρουν το μέγιστο και οι υπόλοιποι δεν έχουν καμια ελπίδα αν οι θέσεις είναι λίγες.


Με ταβάνι 120, κάθε μήνας θα παίρνει το 1/120=0,008 δηλ το 0,8 % του μεγίστου της βαθμολογίας  της προυπηρεσίας

Με ταβάνι 85 κάθε μήνας θα παίρνει το 1/85=0,011 δηλ .  1,1 %του μεγίστου της βαθμολογίας  της προυπηρεσίας

Όσο αναβαίνει το ταβάνι τόσο απαξιώνεται η βαρύτητα του καθε μήνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:12:00 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:04:12 μμ

Μόλις τώρα γράφτηκε για το νέο σύστημα ότι: Για τον διορισμό δασκάλων και καθηγητών, θα μετρούν μέσω μοριοδότησης AΣΕΠ, η προϋπηρεσία κατά 50% και τα ακαδημαϊκά προσόντα και οι κοινωνικοί λόγοι κατά το άλλο 50% ενώ η προϋπηρεσία θα μοριοδοτείται κλιμακωτά με πλαφόν ανώτατης προϋπηρεσίας.

Ακριβως δηλαδη οτι ειχε πει η ασεπουλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:13:48 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:06:48 μμ

Και εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι με προυπηρεσία θέλουν να ανέβει  το ταβάνι. Το ταβάνι εξυπηρετεί μονο όσους έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες οι οποίοι και τελικά έτσι  θα πάρουν την μεριδα του λέοντος.

Για παράδειγμα στους φιλολόγους του χρόνου θα έχουν πάνω από 50 μόρια περίπου 1500 άτομα,  85 πάνω από  700 άτομα, πάνω από 120 περίπου 300- 200 κτλ  (με μια συνάστηση  στο excel μπορείτε  να αθροίσετε μόνο τα μόρια από τις προυπηρεσίες και μετα με ένα φίλτρο να τις ταξινομήσετε )


Αν το ταβάνι είναι πχ. το 120, όλοι πάνω απο 120 - πρίπου 300-200 άτομα  --θα πάρουν το μέγιστο και οι υπόλοιποι δεν έχουν καμια ελπίδα αν οι θέσεις είναι λίγες.


Με ταβάνι 120, κάθε μήνας θα παίρνει το 1/120=0,008 δηλ το 0,8 % του μεγίστου της βαθμολογίας  της προυπηρεσίας

Με ταβάνι 85 κάθε μήνας θα παίρνει το 1/85=0,011 δηλ .  1,1 %του μεγίστου της βαθμολογίας  της προυπηρεσίας

Όσο αναβαίνει το ταβάνι τόσο απαξιώνεται η βαρύτητα του καθε μήνα.Η αληθεια ειναι οτι κι εγω ετσι το υπολογιζα ,οσο πιο ψηλο ταβανι τοσο μικροτερος συντελεστης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:16:51 μμ

Πάντως αν ισχύσει έτσι όπως έχει βγει τώρα στη φόρα δηλαδή 50% μοριοδότηση προυπηρεσίας και 50% ολα τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά μαζί, ΟΙ ΝΕΟΙ ΑΛΛΑΞΤΕ ΧΩΡΑ. Δεν δίνουν την παραμικρή ευκαρία. Διότι ο έχων προυπηρεσία θα πάρει μόρια και από το 50% της προυπηρεσίας και από το άλλο 50% των ακαδημαικών και κοινωνικών. 
Στη μόνη περίπτωση που μπορεί ένας ΝΕΟΣ να ελπίζει είναι να έχει βαθμό πτυχίου 9,5 με 10, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, που σημαίνει ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΣ θα πρέπει να έχει ξεπεράσει τα 35 για να τα αποκτήσει όλα αυτά.

ΥΓ. Η πλάκα είναι ότι αύριο αντί να πάνε να πηδήξουνε κάγκελα οι νέοι, θα πάνε οι ευνοημένοι ακόμη και με το νέο σύστημα.
... ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:20:31 μμ

Εγω τα υπολογισα ως εξης

0-20επι 0.3

20-40 0.35

40-60 ο.4

60-80 0.45

80-100 0.5

100-120 0.55  συνολο 51

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ALITHINOS στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:25:27 μμ

που γράφει για 50% η προϋπηρεσία ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:25:39 μμ

Τσίπρας: Προσλήψεις 15.000 εκπαιδευτικών χωρίς διαγωνισμό
 (https://www.protothema.gr/politics/article/848702/tsipras-15000-proslipseis-ekpaideutikon-meso-asep)

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:28:10 μμ

Και η κλιμακωτή μοριοδότηση μην παίρνετε όρκο ότι είναι συνταγματική.. Ενδεχομένως το να δίνει το ίδιο απολύτως πράγμα (1 μήνας προϋπηρεσίας) διαφορετική μοριοδότηση (0.2, 0.3 κλπ, ανάλογα με την κλίμακα) να είναι κατάλυση της αρχής της ισότητας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:29:26 μμ

 Οι πιο αδικημένοι είναι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 με χαμηλό βαθμό που δεν μπορεσαν να παρουν μορια προυπηρεσίας καθώς και οι προηγούμενοι επιτυχόντες όλων των ΑΣΕΠ. Οι πιο ευνοούμενοι απο όλους ειναι οι επιτυχόντες μή διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 που για 10 χρονια επαιρναν τα πλασματικά μόρια στον πινακα αναπληρωτων και μπορεσαν με αυτο τον τροπο (νομιμο , όχι παρανομο) να παρουν πραγματικα μορια προυπηρεσιας και να τα αξιοποιησουν τωρα στον νεο νομο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:33:00 μμ

Eπειδη να κατσουν να φτιαξουν ενα σωστο συστημα δεν τους εχω ικανους, κυριως γιατι δε θελουν, θα γραψω τι πιστευω πως τελικα θα παρουσιασουν, χωρις καμια ενημερωση, αρα ας μην αγχωθει καποιος αν δεν του αρεσουν αυτα που θα γραψω:
Θα παρουν τον 3848 και θα βαλουν ολες τις μοριοδοτησεις του επι δυο. Αντι 60 μηνες το εκαναν 120 μηνες το ταβανι προυπηρεσιας. Οσο εδινε το μεταπτυχιακο (νομιζω 3 ,θα δινει 6) κλπ. Οποτε, αντιστοιχα το ταβανι της προυπηρεσιας θα ειναι 2*16.8=33.6. Τελος ως προσαυξηση θεωρω πως θα δοθουν τα μορια πανω απο το 55 του τελευταιου ασεπ. Με ολα αυτα πετυχαινει τα εξης:
Α. Να τον βριζουν κατ΄αρχην ολοι γιατι ολοι θα ηθελαν κατι καλυτερο και κατι πιο δικαιο.
Β. Να ηρεμησουν καπως οι προυπηρεσιακηδες που καπως θα ανεβει το ταβανι προυπηρεσιας.
Γ. Να ηρεμησουν καπως οι ασεπιτες του 2008 (μακαρι φυσικα και ολων των προηγουμενων ασεπ) με το να παρουν τα μορια πανω απο τη βαση τουλαχιστον.
Δ. Να αποκτησουν μια μικρη ελπιδα οι νεοι με τη μετρηση μεταπτυχιακου/διδακτορικου ωστε να νιωσουν οτι πιανουν τοπο τα χρηματα που δινουν στην Κυπρο ή καπου αλλου και που για πρωτη φορα θα μοριοδοτηθουν.
ΥΓ: Δεν ξερω πως θα τα βολεψει με πολυτεκνους που οτι και να βγαλει ειναι ριγμενοι (αφου προτασσοταν) και με τριτεκνους αφου του 20% σιγουρα θα το προτιμουν απο την οποια γενναια μοριοδοτηση λαβουν.
Υπομονη ολοι να εχουμε.
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:34:23 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:29:26 μμ

Οι πιο αδικημένοι είναι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 με χαμηλό βαθμό που δεν μπορεσαν να παρουν μορια προυπηρεσίας καθώς και οι προηγούμενοι επιτυχόντες όλων των ΑΣΕΠ. Οι πιο ευνοούμενοι απο όλους ειναι οι επιτυχόντες μή διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 που για 10 χρονια επαιρναν τα πλασματικά μόρια στον πινακα αναπληρωτων και μπορεσαν με αυτο τον τροπο (νομιμο , όχι παρανομο) να παρουν πραγματικα μορια προυπηρεσιας και να τα αξιοποιησουν τωρα στον νεο νομο.

Τέτοια εύνοια δεν έχει ξαναϋπάρξει μιλάμε... Θα έπρεπε να είναι διορισμένοι εδώ και 10 χρόνια, αλλά πήγαιναν αναπληρωτές οι τυχερούληδες (λογικά σε καμία Δ' Δωδεκανήσου, μιας και οι υπολειπόμενοι του 40% πάντα προηγούνταν) και τώρα μπαίνουν στη νέα λίστα διορισμών, να περιμένουν πότε θα δεήσει η όποια κυβέρνηση να τους πάρει. Τύχη βουνό μιλάμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:37:39 μμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:46:55 μμ

Δυστυχώς το ταβάνι ανέβηκε στους 120 μήνες... Αυτό σημαίνει ότι η προϋπηρεσία των περισσότερων υποβαθμίζεται περαιτέρω...

Το κακό είναι ότι μέχρι χθες οι διαρροές έλεγαν ότι το ταβάνι είναι στους 84 μήνες και σήμερα πήγε στους 120.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:38:38 μμ

Παράθεση από: thask στις Δεκέμβριος 19, 2018, 03:28:39 μμ

πολύ "έγκυρες" οι πηγές για ταβανι 84 μηνών...

Σας είπα τα δεδομένα ειναι δεδομένα.
Βιάζεστε....
Με το 50%,30%,20% κανένα νέο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:39:18 μμ

Εννοείται οτι ειχατε τυχη βουνο. Γιατι αν ισχυαν οι πινακες για δυο και οχι για δεκα χρονια, απλα δεν θα δουλευες ουτε και στις Κυκλάδες, τοσο απλά. Αν έχεις παράπονο να σε βαλουν μπροστα μπροστα στον πινακα και σου βγαλουν κενο διπλα στο σπιτακι σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ALITHINOS στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:40:56 μμ

το 50% από που βγήκε ; Ξέρει κάποιος ; που το είδατε ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:42:14 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:39:18 μμ

Εννοείται οτι ειχατε τυχη βουνο. Γιατι αν ισχυαν οι πινακες για δυο και οχι για δεκα χρονια, απλα δεν θα δουλευες ουτε και στις Κυκλάδες, τοσο απλά. Αν έχεις παράπονο να σε βαλουν μπροστα μπροστα στον πινακα και σου βγαλουν κενο διπλα στο σπιτακι σου.

Το ότι κανονικά όλοι αυτοί ήταν διοριστέοι και τους στερήθηκε ο διορισμός από αντισυνταγματικές διατάξεις είναι κάτι το αμελητέο φυσικά ε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:51:07 μμ

Νομίζω ότι καλά τα λέει γενικά ως προς τον τρόπο διορισμού.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι το 2019 που ΘΑ  διορισθουν  οι της ειδ. Αγωγης κατ αρχήν,  ο  συριζα σύμφωνα με τα γκαλοπ  δεν θα είναι κυβέρνηση..
Άρα.. έπεα πτερόεντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:52:14 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:39:18 μμ

Εννοείται οτι ειχατε τυχη βουνο. Γιατι αν ισχυαν οι πινακες για δυο και οχι για δεκα χρονια, απλα δεν θα δουλευες ουτε και στις Κυκλάδες, τοσο απλά. Αν έχεις παράπονο να σε βαλουν μπροστα μπροστα στον πινακα και σου βγαλουν κενο διπλα στο σπιτακι σου.

Αυτά που γράφεις τα σκέφτεσαι πρώτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:53:20 μμ

Οποιος πιστευει οτι αδικηθηκε να παει στα δικαστηρια για να δικαιωθει. Τι παραπανω εχουν ομως οι επιτυχοντες του 2008 απο τους επιτυχοντες των προηγουμενων ΑΣΕΠ; Αυτοι να μην διοριστούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:54:55 μμ

Να ρωτήσω και εγώ κάτι;

Η ΟΛΜΕ και ΔΟΕ αύριο 20/12 που έχουν εξαγγείλει διαμαρτηρία για το νέο σύστημα διορισμών, θα διαμαρτηριθούν για τί;

Έχουν καταλάβει κάτι περισσότερο;;;;

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Όλο αυτό με ξεπερνά!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:57:31 μμ

Νομιζω οτι δεν θα υπαρχουν αρκετοι δικηγοροι για τις προσφυγες που θα γινουν εαν φερουν κατι τετοιο... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:58:26 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:54:55 μμ

Να ρωτήσω και εγώ κάτι;

Η ΟΛΜΕ και ΔΟΕ αύριο 20/12 που έχουν εξαγγείλει διαμαρτηρία για το νέο σύστημα διορισμών, θα διαμαρτηριθούν για τί;

Έχουν καταλάβει κάτι περισσότερο;;;;

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Όλο αυτό με ξεπερνά!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Αυτοί διαμαρτυρονται γενικά κατά του προσοντολογιου. Θέλουν μόνο πτυχίο και προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:59:29 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:52:14 μμ

Αυτά που γράφεις τα σκέφτεσαι πρώτα;

Γραψε αν θελεις ποσα μορια εχεις , πως τα απεκτησες,που εχεις δουλεψει, και θα σου εξηγησω τον τροπο σκεψης μου. Μην κρυφτεις ομως , ετσι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:00:37 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:54:55 μμ

Να ρωτήσω και εγώ κάτι;

Η ΟΛΜΕ και ΔΟΕ αύριο 20/12 που έχουν εξαγγείλει διαμαρτηρία για το νέο σύστημα διορισμών, θα διαμαρτηριθούν για τί;

Έχουν καταλάβει κάτι περισσότερο;;;;

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Όλο αυτό με ξεπερνά!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D

ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΟΛΩΝ ΜΕ ΠΤΥΧΙΟ ΚΑΙ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΛΕΜΕ (τι εννοείτε απαγορεύεται από την 527; Θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, άρα όλα γίνονται, τα λένε οι νομικοί σύμβουλοι των ΟΛΜΕ και ΔΟΕ. Τι δηλαδή; Οι δικαστές του ΣτΕ περισσότερα ξέρουν;). Για οτιδήποτε άλλο πηδάμε κάγκελα!!! Μέχρι να διοριστεί και ο τελευταίος ιδιωτικός... εεεε ο τελευταίος αναπληρωτής εννοούσα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:00:43 μμ

Τόσα δημοσιεύματα και δεν βλέπω πουθενά τα μόρια -έστω κάποιου- ΑΣΕΠ. Αραγε, γαργαρα θα τα κάνουμε; Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvasilis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:04:54 μμ

Ποιο είναι το ταβάνι στα ακαδημαϊκά και κοινωνικά κριτήρια; Για να ξέρουμε τι κοστίζει στη ζωή 120 μήνες. Και δεν το λέω αυτό αναγκαστικά υπέρ της προϋπηρεσίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KLOSSA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:07:47 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:00:43 μμ

Τόσα δημοσιεύματα και δεν βλέπω πουθενά τα μόρια -έστω κάποιου- ΑΣΕΠ. Αραγε, γαργαρα θα τα κάνουμε; Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο;

ο διαγωνισμός έληξε, και έδινε δουλεία 10 χρόνια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:13:00 μμ

Μπορει να μου εξηγησει καποιος γιατι αυτοι οι καραγκιοζηδες δεν κανουν γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ; τι ποιο δικαιο για ολους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:15:14 μμ

Παράθεση από: KLOSSA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:07:47 μμ

ο διαγωνισμός έληξε, και έδινε δουλεία 10 χρόνια

Άλλα λέει η 527.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:19:42 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:13:00 μμ

Μπορει να μου εξηγησει καποιος γιατι αυτοι οι καραγκιοζηδες δεν κανουν γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ; τι ποιο δικαιο για ολους.

Διότι του χρόνου Θα Παρακαλάς να μπεις σε κάποιο Μεταπτυχιακό ή Σεμιναριο.

Θα πληρώνεις και θα λες και ευχαριστώ.

Γι'αυτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:20:35 μμ

Τζάμπα μάγκας τελικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:20:49 μμ

Υπάρχει καμμιά είδηση για το πότε θ' ανακοινωθεί το νέο σύστημα διορισμών; Θα γίνει αύριο στη Βουλή ή όχι; Θα πάει για μετά τις γιορτές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:26:48 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276634_systima-diorismon-synantisi-sti-boyli-me-doe-olme-poseepea-kalei-o-gabrogloy

Τα ΔΣ των ΟΛΜΕ, ΔΟΕ και ΠΟΣΕΕΠΕΑ κάλεσε ο Υπουργός Παιδείας, Κώστας Γαβρόγλου, αύριο Πέμπτη, στις 9.30 το πρωί, στη Βουλή, για να τους ανακοινώσει το σχέδιο του νέου συστήματος διορισμού των εκπαιδευτικών που αποφασίστηκε στο σημερινό Υπουργικό Συμβούλιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:27:51 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:57:31 μμ

Νομιζω οτι δεν θα υπαρχουν αρκετοι δικηγοροι για τις προσφυγες που θα γινουν εαν φερουν κατι τετοιο... 8)

Αλλοι τα λεφτα τα δινουν σε μεταπτυχιακα και άλλοι  σε δικηγορους. Το οτι καποιος θα ήθελε  να δουλεύει  με τον γραπτο ασεπ του 2008 για πανω απο δεκα χρονια με ξεπερνάει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:29:25 μμ

Τελικα θα γινουν οι προσληψεις!!!!
Ολοι θα παρακαλατε να μην πεσει η κυβέρνηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:32:36 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:29:25 μμ

Τελικα θα γινουν οι προσληψεις!!!!
Ολοι θα παρακαλατε να μην πεσει η κυβέρνηση

οι 4500 διορισμοί θα γίνουν το φθινόπωρο , πολύ κοντά με τις εκλογές. Μήπως είδε κανείς τη ψήφιση του προπολογισμού και δη για αυτούς ; Μήπως είδε κανείς ποιοι ψήφισαν κατα στους διορισμούς αυτούς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:33:42 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:20:35 μμ

Τζάμπα μάγκας τελικά.

Δεν έχεις καταλάβει οτι αυτό που φέρνουν ειναι χειρότερο και απο 3848.

Μου θυμίζει Εποχές 2010!

Μόνο εγω που ειχα ΑΣΕΠ εκανα απεργία!

Οι αλλοι ηταν "σιγουροι" οτι θα διοριστούν σε "2-3" χρονάκια το πολύ!

Οσο του κοβει του καθενός!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:39:44 μμ

Το θεωρεις χειροτερο απο τον 3848 γιατι "ειχες" επιτυχια στον ΑΣΕΠ του 08 ή του 06 ή και των δυο. Το ιδιο θα ελεγα και εγω. Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Αν ομως δεν ειχες επιτυχια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:41:53 μμ

Παράθεση από: KLOSSA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:07:47 μμ

ο διαγωνισμός έληξε, και έδινε δουλεία 10 χρόνια

Τελικα η σκατοψυχια μερικων δεν εχει ορια
Οι πιο αδικημενοι του νεου συστηματος θα ειναι οι επιτυχοντες ασεπ, του πιο αδιαβλητου τροπου αξιολογησης και προσληψεων, ενος διαγωνισμου στον οποιο πολλοι απετυχαν και τωρα θα προηγηθουν εις βαρος επιτυχοντων. Μην ξεχναμε οτι η δεξαμενη επιτυχοντων ασεπ επρεπε να αποτελουν τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ απο την οποια θα γινονταν οι προσληψεις. Ολοι αυτοι οι συστηματικα αδικημενοι λοιπον μενουν σε μια νυχτα στις τελευταιες θεσεις του πινακα χωρις να κοκκινιζει απο ντροπη κανενας. Αιδως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:43:12 μμ

Η ανακοίνωση (που όλοι περιμέναμε #not ) από το Υπουργείο Παιδείας:

Συνάντηση Κ. Γαβρόγλου με ΔΟΕ, ΟΛΜΕ ΚΑΙ ΠΟΣΕΕΠΕΑ αύριο για το σύστημα διορισμών (https://www.pde.gr/index.php?page=9802)

γράφει επί λέξη: "Ο Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κ. Γαβρόγλου κάλεσε σε συνάντηση τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, ΔΟΕ και ΠΟΣΕΕΠΕΑ προκειμένου να τα ενημερώσει για την απόφαση της κυβέρνησης σχετικά με το σύστημα των διορισμών των εκπαιδευτικών."

Δεν απαντάει, επί της ουσίας, στις δύο ουσιαστικές ερωτήσεις:
Ποιο είναι τελικά το νέο σύστημα;
Πότε θα ανακοινωθεί;

ΥΓ "διορισμών"/"προσλήψεων" ;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:47:29 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:39:44 μμ

Το θεωρεις χειροτερο απο τον 3848 γιατι "ειχες" επιτυχια στον ΑΣΕΠ του 08 ή του 06 ή και των δυο. Το ιδιο θα ελεγα και εγω. Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Αν ομως δεν ειχες επιτυχια;

Για νέους και παλιούς το σύστημα δεν είναι καλό σε βάθος χρόνου. Σε βάζει σε μία διαδικασία να τρέχεις να αποκτήσεις πτυχία και επιμορφώσεις. Αυτή τη δυνατότητα δεν την έχουν όλοι γιατί απαιτεί πολλά χρήματα. Σε καμία περίπτωση το σύστημα δεν είναι αξιοκρατικό. Οι μόνοι κερδισμένοι θα είναι οι "έμποροι ελπίδας" που θα δουν το εισόδημά τους να αυξάνεται. Και το γελοίο της υπόθεσης θα είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ όταν θα γίνει αντιπολίτευση θα αντιταχθεί στα ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Δικαιότερο σύστημα είναι σίγουρα το 60-40 με την μόνη προσθήκη ότι για να μπεις στον πίνακα της προϋπηρεσίας θα ήταν προαπαιτούμενη μια επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:50:20 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:39:44 μμ

Το θεωρεις χειροτερο απο τον 3848 γιατι "ειχες" επιτυχια στον ΑΣΕΠ του 08 ή του 06 ή και των δυο. Το ιδιο θα ελεγα και εγω. Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Αν ομως δεν ειχες επιτυχια;

Θα είχα φύγει στο εξωτερικό από το 2009. Βλέπεις οι σοβαροί άνθρωποι κάνουν επιλογές με βάση τους Νόμους.

Που να ήξερα τότε στα 26-27 σε τι μπανανία ζούμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:55:42 μμ

Παράθεση από: solareng στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:47:29 μμ

Για νέους και παλιούς το σύστημα δεν είναι καλό σε βάθος χρόνου. Σε βάζει σε μία διαδικασία να τρέχεις να αποκτήσεις πτυχία και επιμορφώσεις. Αυτή τη δυνατότητα δεν την έχουν όλοι γιατί απαιτεί πολλά χρήματα. Σε καμία περίπτωση το σύστημα δεν είναι αξιοκρατικό. Οι μόνοι κερδισμένοι θα είναι οι "έμποροι ελπίδας" που θα δουν το εισόδημά τους να αυξάνεται. Και το γελοίο της υπόθεσης θα είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ όταν θα γίνει αντιπολίτευση θα αντιταχθεί στα ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Δικαιότερο σύστημα είναι σίγουρα το 60-40 με την μόνη προσθήκη ότι για να μπεις στον πίνακα της προϋπηρεσίας θα ήταν προαπαιτούμενη μια επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ.

Κάνεις λάθος φίλε το σύστημα είναι κομμένο και ραμμένο για τους έχοντες προυπηρεσία και δη μεγάλη. Καμία σχέση αυτό που γράφεις με το κυνήγι πτυχίων. Και με διδακτορικό κάποιος (και δεν θεωρείται νέος στα 35) δύσκολα θα έχει ελπίδα. Η νόμίζεις πως με βάση το συγκεκριμένο σύστημα ένας σημερινός 23άρης θα έχει το κουράγιο και τα χρήματα να πάει να πάρει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, και δε ξέρω τι άλλο. Είναι οριστικά τελειωμένη ιστορία γι αυτούς.
Από ό,τι φαίνεται βγάλανε μια γενική ασάφεια με μοναδικό νέο το ταβάνι των 120 μηνών θα την ψηφίσουν σύντομα και θα περιμένουμε όλοι τη προκήρυξη του ΑΣΕΠ για να μάθουμε ακριβώς τι θα μοριοδοτείται και τι.
Mεταξύ των όσων εργάζονται ήδη θα παιχτεί η μπάλα με μοναδική εξαίρεση αν βρεθεί κανένας ποσοστό σου λέω τώρα 1-2% 35άρης-40άρης με βαθμό πτυχίου 9,5-10 με δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, γλώσσα κλπ. που μπορεί να έχει μια μικροελπίδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:55:56 μμ

Μα καλά, τόσο αφελείς είναι μερικοί που δεν καταλαβαίνουν ότι αυτό το "νέο" σύστημα δεν πρόκειται να εφαρμοστεί ποτέ, αφού θα πέσουν εκατοντάδες προσφυγές;
Μάλιστα, μου προκαλεί αλγεινή εντύπωση το γεγονός ότι κάποιοι επιχαίρουν τώρα, λες κι έχουν τον διορισμό στο τσεπάκι! Λες και γνωρίζουν από πολιτικές σκοπιμότητες, προθέσεις και εξελίξεις, λες και ξέρουν από δημογραφικά δεδομένα και το σημαντικότερο λες και κατέχουν άψογα τα νομικά και τα δικαστικά!
Το καλύτερο που έχετε να κάνετε όσοι δείχνετε τώρα, ακόμη μία φορά, την αντισυναδελφικότητα και τον φιλοτομαρισμό σας, όσοι είστε γύρω στα 50- ή στα 40+ και περιμένατε τις σημερινές ανακοινώσεις ως μάννα εξ ουρανού, για να εξασφαλίσετε τον εαυτό σας και μόνο, με τον πιθανό διορισμό σας, να ενημερωθείτε πρώτα για όσες δικαστικές αποφάσεις αναμένονται, για τις νομικές κινήσεις πολλών συναδέλφων που θα έρθουν άμεσα και για τις πραγματικές προθέσεις των πολιτικών μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:56:58 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:41:53 μμ

Τελικα η σκατοψυχια μερικων δεν εχει ορια
Οι πιο αδικημενοι του νεου συστηματος θα ειναι οι επιτυχοντες ασεπ, του πιο αδιαβλητου τροπου αξιολογησης και προσληψεων, ενος διαγωνισμου στον οποιο πολλοι απετυχαν και τωρα θα προηγηθουν εις βαρος επιτυχοντων. Μην ξεχναμε οτι η δεξαμενη επιτυχοντων ασεπ επρεπε να αποτελουν τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ απο την οποια θα γινονταν οι προσληψεις. Ολοι αυτοι οι συστηματικα αδικημενοι λοιπον μενουν σε μια νυχτα στις τελευταιες θεσεις του πινακα χωρις να κοκκινιζει απο ντροπη κανενας. Αιδως.

Δεν ξέρω αν φταίει η ψυχή κάποιων όμως περισσότερο ή των ίδιων των επιτυχόντων του ασεπ που λιποψύχησαν. Δεν πίστεψαν στο δίκαιο του αγώνα τους. Δεν είχαν το ανάστημα να υπερασπιστούν τον διαγωνισμό. Ακόμη κι όσοι διορίστηκαν με τον ασεπ, που κι αυτοί στις τοποθετήσεις αδικήθηκαν, δεν τον τίμησαν.
Κι όμως. Είχε δώσει άλλον αέρα στον εκπαιδευτικό κόσμο. Είχε μειώσει τη μιζέρια. Διορίστηκαν άνθρωποι που πάλεψαν με τίμια μέσα με τις γνώσεις τους και τις ικανότητές τους και φυσικά αρκετοί νέοι άνθρωποι. Αν λέμε τώρα για γερσμένο εκπαιδευτικό προσωπικό, φανταστείτε πώς θα ήταν η κατάσταση αν δεν ίσχυε ο ασεπ. Όλοι κοντά στα 60 θα ήταν!
Έχω πλησιάσει την γραφικότητα κι έτσι δεν θα ξαναγράψω για να υπερασπιστώ τον διαγωνισμό. Εκφράζω όμως την ελπίδα πως στο μέλλον θα επικρατήσει η λογική και το συμφέρον της εκπαίδευσης αντί των επιμέρους συμφερόντων.

Καλές γιορτές να έχουμε! Καλό διορισμό σε όσους περιμένουν!
Τέλος, με το καλό να δικαιωθούν όσοι προσέφυγαν κι έχουν το δίκιο με το μέρος τους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:57:55 μμ

Προσωπικα δεν εκπλησομαι...το συστημα ειναι εντελως φωτογραφικο...δεν περιμενα κατι αλλο απο ιδεοληπτικους ...οι οποιοι γνωριζουν βεβαια οτι θα προσφυγει ο ντουνιας...αλλα για αυτο  το κανουν για να φανουν οι αλλοι...κακοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:14:19 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:57:55 μμ

Προσωπικα δεν εκπλησομαι...το συστημα ειναι εντελως φωτογραφικο...δεν περιμενα κατι αλλο απο ιδεοληπτικους ...οι οποιοι γνωριζουν βεβαια οτι θα προσφυγει ο ντουνιας...αλλα για αυτο  το κανουν για να φανουν οι αλλοι...κακοι...

Αφού είναι φωτογραφικό για τις μεγάλες προυπηρεσιες γιατί ΟΛΜΕ ΔΟΕ είναι στα κάγκελα; Αυτό δεν υπονοεις;

Δεν είναι το πρόβλημα αυτό. Το θέμα είναι ότι αυτό το σύστημα είναι 100% Διαβλητο. Με ποιες διαδικασίες γίνονται η Εισαγωγή στα Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά; Με εξετάσεις; Με τον γνωστό; Με κομματικό φίλο;
 
Ποιος ελέγχει αν τα Μεταπτυχιακά είναι σωστά ή Αρπαχτες;

Οι Συνδικαλιστές αντιδρούν γιατί χάνουν μεγάλο μέρος της Δύναμης τους. Τα ρουσφέτια θα μεταφερθούν μια-δυο βαθμίδες παραπάνω... Εδώ παλιότερα σε μια σχολή Γ θμιας όλο το διδακτικό προσωπικό ήταν Συγγενείς και Κουμπάροι.

Και η εποχή των κουμπάρων ξανάρχεται....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:18:05 μμ

Ενω τα κοινωνικα κριτηρια ειναι αδιαβλητα εεεεεε.....?

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:14:19 μμ

Αφού είναι φωτογραφικό για τις μεγάλες προυπηρεσιες γιατί ΟΛΜΕ ΔΟΕ είναι στα κάγκελα; Αυτό δεν υπονοεις;

Δεν είναι το πρόβλημα αυτό. Το θέμα είναι ότι αυτό το σύστημα είναι 100% Διαβλητο. Με ποιες διαδικασίες γίνονται η Εισαγωγή στα Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά; Με εξετάσεις; Με τον γνωστό; Με κομματικό φίλο;
 
Ποιος ελέγχει αν τα Μεταπτυχιακά είναι σωστά ή Αρπαχτες;

Οι Συνδικαλιστές αντιδρούν γιατί χάνουν μεγάλο μέρος της Δύναμης τους. Τα ρουσφέτια θα μεταφερθούν μια-δυο βαθμίδες παραπάνω... Εδώ παλιότερα σε μια σχολή Γ θμιας όλο το διδακτικό προσωπικό ήταν Συγγενείς και Κουμπάροι.

Και η εποχή των κουμπάρων ξανάρχεται....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:19:48 μμ

Μην σας φανει περιεργο αν στα μεταπτυχιακα βγαλει απο εξω το μονοετη βουλγαριας και ιταλιας.Θελουν να στρεψουν τον κοσμο προς κυπρο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:20:58 μμ

Μην κατηγορείτε τους αδελφούς Κυπρίους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:27:02 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:19:48 μμ

Μην σας φανει περιεργο αν στα μεταπτυχιακα βγαλει απο εξω το μονοετη βουλγαριας και ιταλιας.Θελουν να στρεψουν τον κοσμο προς κυπρο

Δεν πρόκειται να συμβεί αυτό. Το esos έγραφε ότι ο Γαβρογλου δήλωσε οτι θα τα αναγνωρίσει με διαδικασίες express.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:29:54 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:14:19 μμ

Αφού είναι φωτογραφικό για τις μεγάλες προυπηρεσιες γιατί ΟΛΜΕ ΔΟΕ είναι στα κάγκελα; Αυτό δεν υπονοεις;

Δεν είναι το πρόβλημα αυτό. Το θέμα είναι ότι αυτό το σύστημα είναι 100% Διαβλητο. Με ποιες διαδικασίες γίνονται η Εισαγωγή στα Μεταπτυχιακά και Διδακτορικά; Με εξετάσεις; Με τον γνωστό; Με κομματικό φίλο;
 
Ποιος ελέγχει αν τα Μεταπτυχιακά είναι σωστά ή Αρπαχτες;

Οι Συνδικαλιστές αντιδρούν γιατί χάνουν μεγάλο μέρος της Δύναμης τους. Τα ρουσφέτια θα μεταφερθούν μια-δυο βαθμίδες παραπάνω... Εδώ παλιότερα σε μια σχολή Γ θμιας όλο το διδακτικό προσωπικό ήταν Συγγενείς και Κουμπάροι.

Και η εποχή των κουμπάρων ξανάρχεται....

Αδερφέ δε ξέρεις να διαβάζεις; https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276636_diorismoi-ekpaideytikon-proypiresia-50-akadimaika-koinonika-prosonta-50     

Πες μου πχ στους φιλολόγους που εργάζονται 1000 άτομα σαν αναπληρωτές κάθε χρόνο από τους 22 χιλιάδες που βρίσκονται στο πίνακα με βάση το γεγονός ότι η προυπηρεσία θα μοριοδοτείται με 50% αλλά αυτοί οι 1000 που έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες θα πάρουν και μόρια από το υπόλοιπο 50% που θα έχει ακαδημαικά και κοινωνικά μαζί. Ποιος από τους υπόλοιπους 21 χιλιάδες θα μπορέσει να τους περάσει; Ακόμη και 10 βαθμό πτυχίου να χει και δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό και διδακτορικό πάλι δε μπορει. ΠΡΟΣΕΧΕ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΧΙ ΜΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ. Άσε που θα κοντεύει και τα 40. Άμα εσύ ξέρεις κάποιον τετοιο με αυτα τα προσοντα που δεν εχει καταγραψει εστω και μια μερα αναπληρωσης και βρισκεται στους 21 χιλιαδες της μηδενικης γραψτον εδω. Tώρα αν η δική σου ανασφάλεια σε κάνει να νομίζεις ότι ένας 25 άρης θα χαραμίσει τα νιάτα του να φάει άλλα 15 χρόνια στα θρανία να πάρει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό και πάλι να τον περνάνε, ζεις αλλού.
 
ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ:


Πάντως αν ισχύσει έτσι όπως έχει βγει τώρα στη φόρα δηλαδή 50% μοριοδότηση προυπηρεσίας και 50% ολα τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά μαζί, ΟΙ ΝΕΟΙ ΑΛΛΑΞΤΕ ΧΩΡΑ. Δεν δίνουν την παραμικρή ευκαιρία. Διότι ο έχων προυπηρεσία θα πάρει μόρια και από το 50% της προυπηρεσίας και από το άλλο 50% των ακαδημαικών και κοινωνικών. 
Στη μόνη περίπτωση που μπορεί ένας ΝΕΟΣ να ελπίζει είναι να έχει βαθμό πτυχίου 9,5 με 10, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, που σημαίνει ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΣ θα πρέπει να έχει ξεπεράσει τα 37 για να τα αποκτήσει όλα αυτά.

ΥΓ. Η πλάκα είναι ότι αύριο αντί να πάνε να πηδήξουνε κάγκελα οι νέοι, θα πάνε οι ευνοημένοι ακόμη και με το νέο σύστημα.
... ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ...
ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΚΑΓΚΕΛΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΠΗΔΗΞΟΥΝ ΟΙ 100 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΗΣ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ ΟΠΩΣ  ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΛΛΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:34:42 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:32:36 μμ

οι 4500 διορισμοί θα γίνουν το φθινόπωρο , πολύ κοντά με τις εκλογές. Μήπως είδε κανείς τη ψήφιση του προπολογισμού και δη για αυτούς ; Μήπως είδε κανείς ποιοι ψήφισαν κατα στους διορισμούς αυτούς;

Αυτό ειναι μήνυμα σχετικό με το θεμα του τρόπου διορισμών ή προεκλογικός αγωνας;

Έπειδη έλαβα από την διαχείριση προειδοποιηση για άσχετα μηνύματα  ελπίζω να υπάρχει ίση αντιμετωπιση προς όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:41:16 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:29:54 μμ

Αδερφέ δε ξέρεις να διαβάζεις; https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276636_diorismoi-ekpaideytikon-proypiresia-50-akadimaika-koinonika-prosonta-50     

Πες μου πχ στους φιλολόγους που εργάζονται 1000 άτομα σαν αναπληρωτές κάθε χρόνο από τους 22 χιλιάδες που βρίσκονται στο πίνακα με βάση το γεγονός ότι η προυπηρεσία θα μοριοδοτείται με 50% αλλά αυτοί οι 1000 που έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες θα πάρουν και μόρια από το υπόλοιπο 50% που θα έχει ακαδημαικά και κοινωνικά μαζί. Ποιος από τους υπόλοιπους 21 χιλιάδες θα μπορέσει να τους περάσει; Ακόμη και 10 βαθμό πτυχίου να χει και δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό και διδακτορικό πάλι δε μπορει. ΠΡΟΣΕΧΕ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΧΙ ΜΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ. Άσε που θα κοντεύει και τα 40. Άμα εσύ ξέρεις κάποιον τετοιο με αυτα τα προσοντα που δεν εχει καταγραψει εστω και μια μερα αναπληρωσης και βρισκεται στους 21 χιλιαδες της μηδενικης γραψτον εδω. Tώρα αν η δική σου ανασφάλεια σε κάνει να νομίζεις ότι ένας 25 άρης θα χαραμίσει τα νιάτα του να φάει άλλα 15 χρόνια στα θρανία να πάρει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό και πάλι να τον περνάνε, ζεις αλλού.
 
ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ:


Πάντως αν ισχύσει έτσι όπως έχει βγει τώρα στη φόρα δηλαδή 50% μοριοδότηση προυπηρεσίας και 50% ολα τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά μαζί, ΟΙ ΝΕΟΙ ΑΛΛΑΞΤΕ ΧΩΡΑ. Δεν δίνουν την παραμικρή ευκαιρία. Διότι ο έχων προυπηρεσία θα πάρει μόρια και από το 50% της προυπηρεσίας και από το άλλο 50% των ακαδημαικών και κοινωνικών. 
Στη μόνη περίπτωση που μπορεί ένας ΝΕΟΣ να ελπίζει είναι να έχει βαθμό πτυχίου 9,5 με 10, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, που σημαίνει ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΣ θα πρέπει να έχει ξεπεράσει τα 37 για να τα αποκτήσει όλα αυτά.

ΥΓ. Η πλάκα είναι ότι αύριο αντί να πάνε να πηδήξουνε κάγκελα οι νέοι, θα πάνε οι ευνοημένοι ακόμη και με το νέο σύστημα.
... ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ...
ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΚΑΓΚΕΛΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΠΗΔΗΞΟΥΝ ΟΙ 100 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΗΣ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ ΟΠΩΣ  ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΛΛΑ...

Σιγά μην χαραμισει τα νιάτα του στα θρανία. 3-4 Χρονακια Βουλγαρία και τσιμπάει ΑΝΕΤΑ 2 Μεταπτυχιακά και Διδακτορικό. Αλλιώς 1 Ιταλία και 1 Κύπρο ταυτόχρονα και σε 1,5 χρόνο 2 Μεταπτυχιακά αβασανιστα. 

Έτσι και αλλιώς διορισμοί Γενικής δεν θα γίνουν μέχρι το 23. Μετά ξανά αλλάζουν το σύστημα σε Γραπτό ΑΣΕΠ κτλ.

Βέβαια οι "έξυπνοι νέοι" δεν θα ασχοληθουν καθόλου με την Εκπαίδευση. Εμείς είμαστε το παράδειγμα προς αποφυγήν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:44:11 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:50:20 μμ

Θα είχα φύγει στο εξωτερικό από το 2009. Βλέπεις οι σοβαροί άνθρωποι κάνουν επιλογές με βάση τους Νόμους.

Που να ήξερα τότε στα 26-27 σε τι μπανανία ζούμε;

Ποτε δεν ειναι αργά, μπορεις να φυγεις και τωρα. Αν και δεν νομίζω να το κανεις. Ειδικά οταν ο στοχος ειναι να μπεις σε ενα συστημα στο οποιο θα εισαι απο τους ευνοουμενους της Μπανανιας, οπως ειναι αυτος της δημοσιας εκπαιδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:45:55 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:29:54 μμ

Αδερφέ δε ξέρεις να διαβάζεις; https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276636_diorismoi-ekpaideytikon-proypiresia-50-akadimaika-koinonika-prosonta-50     

Πες μου πχ στους φιλολόγους που εργάζονται 1000 άτομα σαν αναπληρωτές κάθε χρόνο από τους 22 χιλιάδες που βρίσκονται στο πίνακα με βάση το γεγονός ότι η προυπηρεσία θα μοριοδοτείται με 50% αλλά αυτοί οι 1000 που έχουν και μεγάλες προυπηρεσίες θα πάρουν και μόρια από το υπόλοιπο 50% που θα έχει ακαδημαικά και κοινωνικά μαζί. Ποιος από τους υπόλοιπους 21 χιλιάδες θα μπορέσει να τους περάσει; Ακόμη και 10 βαθμό πτυχίου να χει και δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό και διδακτορικό πάλι δε μπορει. ΠΡΟΣΕΧΕ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΧΙ ΜΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ. Άσε που θα κοντεύει και τα 40. Άμα εσύ ξέρεις κάποιον τετοιο με αυτα τα προσοντα που δεν εχει καταγραψει εστω και μια μερα αναπληρωσης και βρισκεται στους 21 χιλιαδες της μηδενικης γραψτον εδω. Tώρα αν η δική σου ανασφάλεια σε κάνει να νομίζεις ότι ένας 25 άρης θα χαραμίσει τα νιάτα του να φάει άλλα 15 χρόνια στα θρανία να πάρει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό και πάλι να τον περνάνε, ζεις αλλού.
 
ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ:


Πάντως αν ισχύσει έτσι όπως έχει βγει τώρα στη φόρα δηλαδή 50% μοριοδότηση προυπηρεσίας και 50% ολα τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά μαζί, ΟΙ ΝΕΟΙ ΑΛΛΑΞΤΕ ΧΩΡΑ. Δεν δίνουν την παραμικρή ευκαιρία. Διότι ο έχων προυπηρεσία θα πάρει μόρια και από το 50% της προυπηρεσίας και από το άλλο 50% των ακαδημαικών και κοινωνικών. 
Στη μόνη περίπτωση που μπορεί ένας ΝΕΟΣ να ελπίζει είναι να έχει βαθμό πτυχίου 9,5 με 10, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, που σημαίνει ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΣ θα πρέπει να έχει ξεπεράσει τα 37 για να τα αποκτήσει όλα αυτά.

ΥΓ. Η πλάκα είναι ότι αύριο αντί να πάνε να πηδήξουνε κάγκελα οι νέοι, θα πάνε οι ευνοημένοι ακόμη και με το νέο σύστημα.
... ΤΡΑΓΕΛΑΦΟΣ...
ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΚΑΓΚΕΛΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΠΗΔΗΞΟΥΝ ΟΙ 100 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΗΣ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΤΩΡΑ ΟΠΩΣ  ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΛΛΑ...

H αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι είναι. Ένας νέος χωρίς προυπηρεσία δεν έχει καμία μα καμία ελπίδα, εκτός αν έχει και πολλά μόρια από τα κοινωνικά, δηλαδή PhD και πολύτεκνος σα να λέμε.

Βέβαια, όταν λένε νέοι, εννοούν αυτούς που δεν έχουν ξαναδουλέψει αναπληρωτές, όχι τους νέους σε ηλικία, χαχα!

Πάντως, ένα άλλο θολό ζήτημα είναι το τι θα γίνει τελικά και με τις ειδικές κατηγορίες. Διότι οι νεώτεροι πολύτεκνοι, τρίτεκνοι ή εκπαδευτικοί ΑΜΕΑ, εκεί που είχαν ένα στάνταρ, τώρα το χάνουν. Και αυτή είναι μια απόφαση με κόστος πολιτικό. Έρχονται και εκλογές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:47:12 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 19, 2018, 04:20:31 μμ

Εγω τα υπολογισα ως εξης

0-20 επι 0.3

20-40 0.35

40-60 0.4

60-80 0.45

80-100 0.5

100-120 0.55  συνολο 51

To ίδιο πράγμα λέμε, απλά νομίζω ότι το 50% αφορα τις θέσεις και όχι τη συνολική βαθμολογία. Εσύ δηλ βγάζεις την μιση βαρυτητα για κάθε μηνα σε σχεση με αυτο που βγαζω εγω.


Με ταβάνι 120, κάθε μήνας θα παίρνει το 1/120=0,008 δηλ το 0,8 % του μεγίστου της βαθμολογίας  της προυπηρεσίας

Με ταβάνι 85 κάθε μήνας θα παίρνει το 1/85=0,011 δηλ .  1,1 %του μεγίστου της βαθμολογίας  της προυπηρεσίας

Το θέμα είναι ότι όσο αναβαίνει το ταβάνι τόσο απαξιώνεται η βαρύτητα του καθε μήνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:49:00 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:41:16 μμ

Σιγά μην χαραμισει τα νιάτα του στα θρανία. 3-4 Χρονακια Βουλγαρία και τσιμπάει ΑΝΕΤΑ 2 Μεταπτυχιακά και Διδακτορικό. Αλλιώς 1 Ιταλία και 1 Κύπρο ταυτόχρονα και σε 1,5 χρόνο 2 Μεταπτυχιακά αβασανιστα. 

Έτσι και αλλιώς διορισμοί Γενικής δεν θα γίνουν μέχρι το 23. Μετά ξανά αλλάζουν το σύστημα σε Γραπτό ΑΣΕΠ κτλ.

Βέβαια οι "έξυπνοι νέοι" δεν θα ασχοληθουν καθόλου με την Εκπαίδευση. Εμείς είμαστε το παράδειγμα προς αποφυγήν.

Aυτό που γράφεις και αυτός που έχει προυπηρεσια μπορει να το κανει και μαλιστα πιο ευκολα γιατι πληρωνεται και με ενα χιλιαρικακι το μηνα. Της μηδενικης που θα το βρει το χιλιαρικο αυτο; 

Θα ασχοληθουν. Κατσε μια χρονια ανεργος σαν αναπληρωτης να πας να δουλεψεις σε σουβλατζιδικο με 3 και 60, να πας να δουλέψεις ταρίφας ένα 15 ωρο την ημέρα χωρίς τα σαββατοκύριακα free, και αν είσαι τυχερός και έβρισκες δουλειά σε φροντιστήριο με 2.5 ευρώ την ώρα η να κάθεσαι 30-40 χρονων στο σπιτι ανεργος και θα την εβλεπες τη γλυκα.
ΟΛΟΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΣΑΝ ΑΝΑΛΗΡΩΤΕΣ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΣΤΕΡΗΣΕΙ. ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΙΜΟΣ ΚΑΙ Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΔΕ ΦΥΤΡΩΝΟΥΝ ΣΤΑ ΛΕΦΤΟΔΕΝΤΡΑ, ΕΙΝΑΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥ ΠΟΛΙΤΗ. ΚΑΙ Ο ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΤΑΡΙΦΑΣ Η ΣΟΥΒΛΑΤΖΗΣ ΤΗΣ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΦΟΡΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:51:08 μμ

Οι νέοι και όλοι οι άλλοι (οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ π.χ.) δεν έχει νόημα να πάνε να πηδήξουν τα κάγκελα, όταν ούτε σε δυναμική ούτε σε υποστήριξη (ΟΛΜΕ-ΔΟΕ) θα μπορέσουν να συναγωνιστούν τους έχοντες προϋπηρεσία. Και από μια άποψη καλύτερα. Αυτές αποτελούν από απλά αδιαφανείς συναλλαγές, μέχρι αίτημα για ρουσφέτι. Η δικαιοσύνη είναι πιο καθαρός δρόμος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:54:26 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:45:55 μμ

H αλήθεια είναι ότι κάπως έτσι είναι. Ένας νέος χωρίς προυπηρεσία δεν έχει καμία μα καμία ελπίδα, εκτός αν έχει και πολλά μόρια από τα κοινωνικά, δηλαδή PhD και πολύτεκνος σα να λέμε.

Βέβαια, όταν λένε νέοι, εννοούν αυτούς που δεν έχουν ξαναδουλέψει αναπληρωτές, όχι τους νέους σε ηλικία, χαχα!

Πάντως, ένα άλλο θολό ζήτημα είναι το τι θα γίνει τελικά και με τις ειδικές κατηγορίες. Διότι οι νεώτεροι πολύτεκνοι, τρίτεκνοι ή εκπαδευτικοί ΑΜΕΑ, εκεί που είχαν ένα στάνταρ, τώρα το χάνουν. Και αυτή είναι μια απόφαση με κόστος πολιτικό. Έρχονται και εκλογές....

Ε ναι ρε φίλε τι να κοροιδευόμαστε τώρα. Στην ουσία ένας πιο συνταγματικό τρόπο να ευνοουνται οι σημερινοί έχοντες προυπηρεσία είναι, ασχέτως που μπορεί να μη το καταλαβαίνουν και έχει κολλήσει η βελόνα. Τώρα να καθόμαστε εμείς και άλλοι να βρούμε το μισό τα εκατό που θα έχει φουλ κοινωνικά και φουλ, φουλ ομως ακαδημαικα... Χαίρε ημας το πλατυφυλλον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:54:46 μμ

Οι διορισμοί στην εκπαιδευση θα εναρμονιστουν με τα κριτηρια μοριοδοτησης και των υπολοιπων διαγωνισμων ΟΛΩΝ των αλλων υπουργειων. Και εκει μετρανε μεταπτυχιακα,διδακτορικα αμφιβολου ποιοτητας , αποκτωντας τα με χρηματα, αλλα τελικα μετρανε. Αρα ο νεος νομος προσληψης θα ειναι 100% συνταγματικοτατος. Βεβαια επειδη καποιοι θα θεωρησουν οτι αδικουνται θα τρεξουν στους δικηγορους, οι οποιοι θα τους περιμενουν με ανοιχτες αγκαλες. ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ που ελεγε σε μια ταινια αν θυμαμαι καλα και ο μεγιστος Θανασης Βεγγος. Οι τελευταιοι που θα διοριστουν απο τα δικαστηρια θα ειναι οι 600 περιπου δικαιωθεντες του ΑΣΕΠ 2008. Επεμειναν το κηνυγησαν και το κερδισαν. Οι αλλες οι κοτες που καθοντουσαν και κρυβοντουσαν στην γωνια διχως να κανουν τιποτα , τωρα τρεχουν να προλαβουν το τραινο αλλα δυστυχως αυτο εφυγε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:57:43 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:51:08 μμ

Οι νέοι και όλοι οι άλλοι (οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ π.χ.) δεν έχει νόημα να πάνε να πηδήξουν τα κάγκελα, όταν ούτε σε δυναμική ούτε σε υποστήριξη (ΟΛΜΕ-ΔΟΕ) θα μπορέσουν να συναγωνιστούν τους έχοντες προϋπηρεσία. Και από μια άποψη καλύτερα. Αυτές αποτελούν από απλά αδιαφανείς συναλλαγές, μέχρι αίτημα για ρουσφέτι. Η δικαιοσύνη είναι πιο καθαρός δρόμος...

Σωστοοοοοός! Είναι ξεκάθαρο πως αυτές οι δύο κατηγορίες η κάθεμια με τα επιχειρηματά της μόνο μεσω της δικαιοσύνης ίσως μπει σε σχολική τάξη κάποια στιγμη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:00:23 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι,
Θα ήθελα να ρωτήσω χωρίς πρόθεση για αντιπαράθεση – εάν υπάρχει κάποιο συντονιστικό / σύλλογος κλπ για την προσμέτρηση του ΑΣΕΠ 2008 και των προηγούμενων ΑΣΕΠ στο σύστημα διορισμών. Εάν υπάρχει κάποιος δικηγόρος που το έχει αναλάβει αυτό το κομμάτι κλπ.
Υπάρχει κάποια ομάδα στο Facebook?

Ευχαριστώ πολύ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:01:51 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:54:46 μμ

Οι διορισμοί στην εκπαιδευση θα εναρμονιστουν με τα κριτηρια μοριοδοτησης και των υπολοιπων διαγωνισμων ΟΛΩΝ των αλλων υπουργειων. Και εκει μετρανε μεταπτυχιακα,διδακτορικα αμφιβολου ποιοτητας , αποκτωντας τα με χρηματα, αλλα τελικα μετρανε. Αρα ο νεος νομος προσληψης θα ειναι 100% συνταγματικοτατος. Βεβαια επειδη καποιοι θα θεωρησουν οτι αδικουνται θα τρεξουν στους δικηγορους, οι οποιοι θα τους περιμενουν με ανοιχτες αγκαλες. ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ που ελεγε σε μια ταινια αν θυμαμαι καλα και ο μεγιστος Θανασης Βεγγος. Οι τελευταιοι που θα διοριστουν απο τα δικαστηρια θα ειναι οι 600 περιπου δικαιωθεντες του ΑΣΕΠ 2008. Επεμειναν το κηνυγησαν και το κερδισαν. Οι αλλες οι κοτες που καθοντουσαν και κρυβοντουσαν στην γωνια διχως να κανουν τιποτα , τωρα τρεχουν να προλαβουν το τραινο αλλα δυστυχως αυτο εφυγε.

Ρε συ Μοκρίνα επειδή σε διαβάζω, συμφωνώ διαφωνώ δεν έχει σημασία φαίνεσαι έξυπνος άνθρωπος. Σε ποια άλλη προκήρυξη για θέσεις ΠΕ στο δημόσιο μετρά 50% προυπηρεσία και 50% όλα τα άλλα; Κάπου το ξεχειλώσαμε. Δες την 1Κ του ΑΣΕΠ μοριοδουνται αυτα που λες αλλα δεν έχει μπει συγκεκριμενη βαρυτητα οπως φαινεται οτι θα μπει εδω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:04:12 μμ

50% εννοεί ότι οι έχοντες προυπηρεσία θα διεκδικήσουν το 50% των θέσεων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:06:34 μμ

Οχι βεβαια ολες τις θεσεις διεκδικουν...Δεν υπαρχει ποσοστωση...οπως μορια θα παρουν και απο τα κοινωνικα κριτηρια...

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:04:12 μμ

50% εννοεί ότι οι έχοντες προυπηρεσία θα διεκδικήσουν το 50% των θέσεων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:18:29 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Επειδή εσύ μαλλον θα ξέρεις, να σε ρωτήσω κάτι; Αν έχω καταλάβει καλά, ένα από τα ζητήματα με τις προυπηρεσίες πριν το '15 ήταν ότι δεν ήταν υπό το έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, κάτι που άρχισε να γίνεται -κατά μια έννοια- τα τελευταία τρία χρόνια. Αυτό πώς ξεπερνιέται τώρα, με το νέο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:20:48 μμ

Ναι Origenis τι ακριβώς εννοείς; Εξήγησέ μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:20:53 μμ

Ποιος σας είπε πως δεν θα ισχύουν τα μόρια ασεπ;Ας σοβαρευτούμε ,φυσικά θα τα δούμε στα κριτήρια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:24:49 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:06:34 μμ

Οχι βεβαια ολες τις θεσεις διεκδικουν...Δεν υπαρχει ποσοστωση...οπως μορια θα παρουν και απο τα κοινωνικα κριτηρια...

Αν πραγματικά ήθελαν ένα σύστημα που θα έδινε ευκαιρίες σε όλους, αυτό θα ήταν όπως ισχύσει για τις υπόλοιπες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ στο Δημόσιο. Δηλαδή, ένας αριθμός θεσεων όπου μετράει εμπειρία+ακαδημαικά, ένας ιδιος αριθμός θέσεων που μετράνε μόνο τα  ακαδημαικά (και που μπορούν να τις διεκδηκήσουν και οι έχοντες εμπειρία) και ένας αριθμός θέσεων για τις ειδικές κατηγορίες (με ότι προσόντα έχουν).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:26:23 μμ

Η προκηρυξη δεν βγαζει ποσοστα. Εμεις τα βγαλαμε. Προσεξε καλα την ανακοινωση σημερα. Τι λεει: "Η διαδικασία θα γίνει μέσω του ΑΣΕΠ, με το σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων".  Μιλάει πουθενα για ποσοστο; Απλα νομιζω οτι η αποφαση του δικαστηριου ελεγε οτι τα μορια απο την προυπηρεσια δε θα πρεπει να υπερβαινει το 50% των μοριων απο τα αλλα κριτηρια που θα θεσπιστουν.  Σε αυτη θα βασισθει το υπουργειο και θα την εφαρμοσει. Μπορει να μην ειναι 50% και να ειναι π.χ 48% . Σε ολες τις προκηρυξεις μιλαει για αριθμο μοριων όχι για ποσοστο. Αυτο ειναι πολυ ευκολο να το κανουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:27:24 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Εννοείς  ότι οι επιτυχόντες του 2008 δεν θα κάνουν προσφυγή επειδή θα είναι μέσα και οι 600 διοριστέοι του 2008; :o :o :o :o :o Τι εννοείς "να νομιμοποιήσουν" ;;

Ανθρώπινη ασπίδα οι διοριστέοι του 2008;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:35:35 μμ

Origenis, αν γνωρίζεις πες μας. Αν θεωρηθεί ότι διορίζοντας την ειδική αγωγή μαζί με τις δικαστικές αποφάσεις λύνεται το όποιο πρόβλημα με τις προϋπηρεσίες της ειδικής αγωγής, τότε τι θα γίνει στους πίνακες της γενικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Logikos-3 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:38:03 μμ

Κατα τη γνωμη μου, το συστημα που ανακοινωθηκε ειναι Δικαιοτατο...Μενει βεβαια να δουμε αυριο και τις διευκρινισεις του υπουργου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:40:31 μμ

H ποσοστωση ειναι αντισυνταγματικη....και φυσικα δεν θελουν να δωσουν καμια ευκαρια στους νεους...το εχω πει πολλες φορες...

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:24:49 μμ

Αν πραγματικά ήθελαν ένα σύστημα που θα έδινε ευκαιρίες σε όλους, αυτό θα ήταν όπως ισχύσει για τις υπόλοιπες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ στο Δημόσιο. Δηλαδή, ένας αριθμός θεσεων όπου μετράει εμπειρία+ακαδημαικά, ένας ιδιος αριθμός θέσεων που μετράνε μόνο τα  ακαδημαικά (και που μπορούν να τις διεκδηκήσουν και οι έχοντες εμπειρία) και ένας αριθμός θέσεων για τις ειδικές κατηγορίες (με ότι προσόντα έχουν).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:41:16 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:26:23 μμ

Η προκηρυξη δεν βγαζει ποσοστα. Εμεις τα βγαλαμε. Προσεξε καλα την ανακοινωση σημερα. Τι λεει: "Η διαδικασία θα γίνει μέσω του ΑΣΕΠ, με το σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων".  Μιλάει πουθενα για ποσοστο; Απλα νομιζω οτι η αποφαση του δικαστηριου ελεγε οτι τα μορια απο την προυπηρεσια δε θα πρεπει να υπερβαινει το 50% των μοριων απο τα αλλα κριτηρια που θα θεσπιστουν.  Σε αυτη θα βασισθει το υπουργειο και θα την εφαρμοσει. Μπορει να μην ειναι 50% και να ειναι π.χ 48% . Σε ολες τις προκηρυξεις μιλαει για αριθμο μοριων όχι για ποσοστο. Αυτο ειναι πολυ ευκολο να το κανουν.

Το 50-50 το λέει το συγκεκριμένο άρθρο https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276636_diorismoi-ekpaideytikon-proypiresia-50-akadimaika-koinonika-prosonta-50  και με βάση αυτό ρώτησα, σίγουρα όσο θα περνούν οι μέρες θα μαθαίνουμε περισσότερα. Συμφωνώ πως η επίσημη ανακοίνωση δε μιλά για ποσοστά, περισσοτερο για προκηρυξη τυπου 1Κ πάει το μυαλό αν διαβάσει κανείς μόνο την ανακοίνωση και όχι τα διάφορα άρθρα που λογικά θα στηρίζονται σε πληροφορίες. Δε ξέρω τι να σου πω, προκήρυξη καραγκιόζης θα ναι, προκηρυξη μοριοδότησης ΑΣΕΠ με 120 ταβανι, με αλλα μορια για την προυπηρεσια απο αυτα που ισχυουν σε αλλες προκηρυξεις μοριοδοτησης του ΑΣΕΠ οπως 1Κ και ενεδεχομενως και αλλα ακαδημαικα που δεν τα εχουμε ξαναδει σε προκηρυξεις του ΑΣΕΠ περα απο τα γνωστα... θα δειξει. Το μπλεκουν μονοι τους αν ισχυει το αρθρο. Όσον αφορα τις δικαστικες προσφυγες η λογικη λεει πως το εχουν ψαξει το οποιο συστημα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:44:12 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:40:31 μμ

H ποσοστωση ειναι αντισυνταγματικη....και φυσικα δεν θελουν να δωσουν καμια ευκαρια στους νεους...το εχω πει πολλες φορες...

Μα, υποτίθεται ότι η ύπαρξη θέσεων που μπορούν να διεκδικηθούν από άτομα χωρίς εμπειρία είναι συναγματική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:44:31 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:20:53 μμ

Ποιος σας είπε πως δεν θα ισχύουν τα μόρια ασεπ;Ας σοβαρευτούμε ,φυσικά θα τα δούμε στα κριτήρια..

Μακάρι Fani 35... Έχεις κάποια ενημέρωση σχετικά με τα μόρια ασεπ ή διατυπώνεις την γνώμη σου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:45:13 μμ

Σας το ξαναλέω ο Ασεπ που διηνήργησε τους διαγωνισμούς δεν υπάρχει περίπτωση να μην βάλει τους  βαθμούς Ασεπ..προσέξτε να μην τους βάλλει όλους αθροιστικά..και εκεί θα  γελάσουμε πολύ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:47:11 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Μιλάς με γρίφους γέροντα!!!!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miguel101 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:48:03 μμ

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι σημαίνει  "ενιαίο σύστημα στην Ειδική και Γενική Αγωγή";

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:52:07 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:45:13 μμ

Σας το ξαναλέω ο Ασεπ που διηνήργησε τους διαγωνισμούς δεν υπάρχει περίπτωση να μην βάλει τους  βαθμούς Ασεπ..προσέξτε να μην τους βάλλει όλους αθροιστικά..και εκεί θα  γελάσουμε πολύ..

Σε αυτή την περίπτωση, όμως, δεν θα είναι σαν να έχουν στη διάθεσή τους ένα παραπάνω κριτήριο αξιολόγησης όσοι έχουν προλάβει να δώσουν γραπτό διαγωνισμό; Επομένως, νομίζω ότι σε μία τέτοια περίπτωση θα έπρεπε να κρατήσουν βαθμολογία όσοι έχουν γράψει στο παρελθόν και να γίνει διαγωνισμός για τους υπόλοιπους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:52:21 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Τι άλλο  θα ακουσουμε!!!
Εβγαλε τον ασεπ παράνομο . Στην φυλακη και αυτοί,  δικαστήριο  και στον ασεπ γιατί  έβγαλε  πινακες αναπληρωτων με παράνομες  προυπηρεσιες.
Δικαστήριο  σε οποιον δεν εδωσε στον γραπτό  ασεπ του 2008. Οποιος εγραψε πανω απο 55 να μπει προεδρος δημοκρατίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:53:34 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Η νομιμοποίηση θα προκύψει από την μη ύπαρξη προσφυγών (έτσι ίσως ελπίζουν..) λόγω της ύπρξης των διοριστεων του 2008 στο ίδιο φεκ ;;;;...

Δηλ. βάζουν τους επιτυχόντες του 2008 να σφαχτούν μεταξύ τους;;;

ΕΛΕΟΣ Οrigenis εξήγησέ μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:53:54 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:44:31 μμ

Μακάρι Fani 35... Έχεις κάποια ενημέρωση σχετικά με τα μόρια ασεπ ή διατυπώνεις την γνώμη σου;

Και να ισχύσουν θα 'ναι ψίχουλα μπροστά σ' αυτά που διαβάζουμε. Άντε να 'χεις 10 ή το πολύ 15 από Ασέπ '08. Σταγόνα στον ωκεανό. Και ειδικά αν βάλουν και συντελεστή. Όσοι έχουν 2 και 3 επιτυχίες Ασέπ και μέτρια προϋπηρεσία, χωρίς παιδιά και μεταπτυχιακό δεν πάνε πουθενά. Τελευταία χρονιά που δουλεύουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:54:44 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:52:21 μμ

Τι άλλο  θα ακουσουμε!!!
Εβγαλε τον ασεπ παράνομο . Στην φυλακη και αυτοί,  δικαστήριο  και στον ασεπ γιατί  έβγαλε  πινακες αναπληρωτων με παράνομες  προυπηρεσιες.
Δικαστήριο  σε οποιον δεν εδωσε στον γραπτό  ασεπ του 2008. Οποιος εγραψε πανω απο 55 να μπει προεδρος δημοκρατίας

Πινακες αναπληρωτών λες. Απαντάς στον εαυτό σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:56:53 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:52:07 μμ

Σε αυτή την περίπτωση, όμως, δεν θα είναι σαν να έχουν στη διάθεσή τους ένα παραπάνω κριτήριο αξιολόγησης όσοι έχουν προλάβει να δώσουν γραπτό διαγωνισμό; Επομένως, νομίζω ότι σε μία τέτοια περίπτωση θα έπρεπε να κρατήσουν βαθμολογία όσοι έχουν γράψει στο παρελθόν και να γίνει διαγωνισμός για τους υπόλοιπους.

Εξαρτάται το πως θα μοριοδοτηθεί. Για παράδειγμα, τόσο καιρό τα μόρια πάνω από τη βάση του ΑΣΕΠ λογαριάζονται ως μήνες προυπηρεσίας, χωρία κανένα πρόβλημα. Θα μπορούσε επίσης να μοριοδοτηθεί ως ακαδημαικό κριτήριο, ισοδύναμο πχ με ένα μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:01:31 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 05:29:25 μμ

Τελικα θα γινουν οι προσληψεις!!!!
Ολοι θα παρακαλατε να μην πεσει η κυβέρνηση

Αυτό ειναι μήνυμα σχετικό με το θεμα του τρόπου διορισμών ή προεκλογικός αγωνας;

Έπειδη έλαβα από την διαχείριση προειδοποιηση για άσχετα μηνύματα  ελπίζω να υπάρχει ίση αντιμετωπιση προς όλους.

(Αντέγραψα το σχόλιο που έγραψα για το μήνυμα της asepoulas: " οι 4500 διορισμοί θα γίνουν το φθινόπωρο , πολύ κοντά με τις εκλογές. Μήπως είδε κανείς τη ψήφιση του προπολογισμού και δη για αυτούς ; Μήπως είδε κανείς ποιοι ψήφισαν κατα στους διορισμούς αυτούς;")

Τυχαίο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:05:18 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:56:53 μμ

Εξαρτάται το πως θα μοριοδοτηθεί. Για παράδειγμα, τόσο καιρό τα μόρια πάνω από τη βάση λογαριάζονται ως μήνες προυπηρεσίας, χωρία κανένα πρόβλημα. Θα μπορούσε επίσης να μοριοδοτηθεί ως ακαδημαικό κριτήριο, ισοδύναμο πχ με ένα μεταπτυχιακό.

Ωστόσο, ανεξάρτητα από τη μορφή που θα μπορούσε να έχει η μοριοδότηση της επιτυχίας σε παλιό γραπτό διαγωνισμό, δεν νομίζω ότι η πρόταση για διενέργεια νέου γραπτού διαγωνισμού θα ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής ... αυτή την εντύπωση έχω ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:06:28 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Ακόμα και με το διορισμό όσων επιτυχόντων κατέφυγαν δικαστικά και δικαιώθηκαν πώς η προϋπηρεσία από παράνομη γίνεται νόμιμη; Δε συνεχίζει να παραμένει παράνομη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:07:25 μμ

Πάντως με την ίδια λογική που περιέγραψα πιο πάνω ότι όσο ανεβαίνει το ταβάνι στην προυπηρεσία τόσο απαξιώνεται η βαρύτητα του κάθε μήνα, έτσι όσα πιο πολλά "ακαδημαϊκά" κριτήρια βάλουν τόσο θα απαξιώνεται η βαρύτητα των πτυχίων.

Δηλ . αν μοριοδοτήσουν π.χ. τα σεμιναριάκια των 400 ωρών, αυτόματα μειώνουν την βαρύτητα των βασικών πτυχίων, του μεταπτυχιακου και του διδακτορικού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:08:55 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:05:18 μμ

Ωστόσο, ανεξάρτητα από τη μορφή που θα μπορούσε να έχει η μοριοδότηση της επιτυχίας σε παλιό γραπτό διαγωνισμό, δεν νομίζω ότι η πρόταση για διενέργεια νέου γραπτού διαγωνισμού θα ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής ... αυτή την εντύπωση έχω ...

Για ποιο λόγο δεν θα ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής αυτή η επιλογή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:11:14 μμ

αναρωτιέμαι, αν το νεο συστημα δεν ικανοποιεί ή υπάρχουν κατάφορες αδικίες ή αδυναμίες ή δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από αυτά που θεωρητικά πάει να λύσει,  θα υπάρξει δυναμική αντίδραση?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:17:18 μμ

Ενιαίο σύστημα στη γενική αγωγή και την ειδική εδώ βρίσκεται το ζουμί. Ξυπνήστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:18:31 μμ

Δεν βλεπω διαφημισεις μεταπτυχιακων εδω στο pde και ανησυχω. Βρε παιδια τι περιμενετε; Δεν το μαθατε;βγηκε νεο συστημα διορισμων απο τους αριστερους φωστηρες και αντιμνημονιακους σωτηρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:19:36 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:17:18 μμ

Ενιαίο σύστημα στη γενική αγωγή και την ειδική εδώ βρίσκεται το ζουμί. Ξυπνήστε.

Οι τις Ειδικής θα διοριστούν στην Ειδική.

Και θα έχουν πλεονέκτημα λόγω Μεταπτυχιακού ( Κύπρο - Βουλγαρία - Ιταλία) και στην γενική.

Σιγά τα νεα!   ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:20:33 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:18:31 μμ

Δεν βλεπω διαφημισεις μεταπτυχιακων εδω στο pde και ανησυχω. Βρε παιδια τι περιμενετε; Δεν το μαθατε;βγηκε νεο συστημα διορισμων απο τους αριστερους φωστηρες και αντιμνημονιακους σωτηρες.

Βγάλε το AdBlock ... Έτσι και αλλιώς έχουν διαφημήσεις Google.

Η Google ξέρει σε ποια site σερβίρει, τί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:20:47 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:08:55 μμ

Για ποιο λόγο δεν θα ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής αυτή η επιλογή;

Σε συζητήσεις με συναδέλφους έχω διαπιστώσει ότι δίνεται έμφαση σε ένα σύστημα με μοριοδοτούμενα κριτήρια και όχι στον γραπτό διαγωνισμό. Βέβαια, δεν μπορώ να γνωρίζω την άποψη όλων των υπόλοιπων εκπαιδευτικών. Για αυτό τον λόγο είπα ότι έχω την εντύπωση και όχι την βεβαιότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:21:10 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:11:14 μμ

αναρωτιέμαι, αν το νεο συστημα δεν ικανοποιεί ή υπάρχουν κατάφορες αδικίες ή αδυναμίες ή δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από αυτά που θεωρητικά πάει να λύσει,  θα υπάρξει δυναμική αντίδραση?

Προς το παρόν το νέο ( ;; ) σύστημα ψαρεύει σε θολά νερά....η μόνη δίκαιη λύση  ειναι η πιστή εφαρμογή των αποφάσεων του ΣτΕ και ο γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ και η προσμέτρηση με αντικειμενική μοριοδότηση των υπολοίπων προσόντων....ώστε όλοι να εχουν την δυνατότητα να διεκδικήσουν μόνιμο διορισμό.
Αν δεν γίνουν αυτά τότε ναι θα πρέπει να υπάρξει δυναμική αντίδραση....για την πλήρη εφαρμογή των συνταγματικών επιταγών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:21:52 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:54:44 μμ

Πινακες αναπληρωτών λες. Απαντάς στον εαυτό σου.

Αναφερομαι στους πινακες που ΠΑΡΑΝΟΜΑ εβγαλε το ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:23:30 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:19:36 μμ

Οι τις Ειδικής θα διοριστούν στην Ειδική.

Και θα έχουν πλεονέκτημα λόγω Μεταπτυχιακού ( Κύπρο - Βουλγαρία - Ιταλία) και στην γενική.

Σιγά τα νεα!   ;)

Αν πάρουν τώρα ειδικής,  τελείωσε η υπόθεση των διορισμών στην γενικη, γιατι θα μεταφερθούν από την ειδική στην γενικη και δεν θα μείνουν θέσεις !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:27:16 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:23:30 μμ

Αν πάρουν τώρα ειδικής,  τελείωσε η υπόθεση των διορισμών στην γενικη, γιατι θα μεταφερθούν από την ειδική στην γενικη και δεν θα μείνουν θέσεις !!

Θα κάνουμε και εμείς Μεταπτυχιακό να μπούμε Ειδική και μετά θα μεταφερθούμε στην Γενική!

Η κανονικότητα στην Ελλάδα είναι να ΔΙορίζεσαι απο το Παράθυρο. Αυτό αργήσαμε να καταλάβουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:29:43 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:23:30 μμ

Αν πάρουν τώρα ειδικής,  τελείωσε η υπόθεση των διορισμών στην γενικη, γιατι θα μεταφερθούν από την ειδική στην γενικη και δεν θα μείνουν θέσεις !!

Οι περισσότεροι που δουλεύουν στην ειδική το κάνουν χρόνια και έχουν χάσει κάθε επαφή με τη γενική. Πιστεύω πως βγάζει και καλύτερες τοποθετήσεις. Οπότε, γιατί να επιλέξουν κάτι τέτοιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:30:11 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:52:07 μμ

Σε αυτή την περίπτωση, όμως, δεν θα είναι σαν να έχουν στη διάθεσή τους ένα παραπάνω κριτήριο αξιολόγησης όσοι έχουν προλάβει να δώσουν γραπτό διαγωνισμό; Επομένως, νομίζω ότι σε μία τέτοια περίπτωση θα έπρεπε να κρατήσουν βαθμολογία όσοι έχουν γράψει στο παρελθόν και να γίνει διαγωνισμός για τους υπόλοιπους.

άκουσε φιλε συνάδελφε να μάθεις γιατί δεν ισχύει αυτό.

ο γραπτή επίδοση αφορά άλλο σύστημα διορισμών...με γραπτή εξέταση. ο ένας εκ των δυο τρόπων όπως προβλέπει το σύνταγμα.
κατοχυρωση βαθμών δεν γινεται καταλύεται η αρχή της ισότητας και αξιοκρατιας...πρέπει όλοι να δώσουν από την αρχή και να εξεταστούν στα ιδια θέματα ταυτόχρονα...δεν υπάρχει εγω εδωσα το 2002, κι ο νέος ας πάει να δωσει...

γι' αυτούς που δολίως λένε πως οι προϋπηρεσίες είναι παράνομες να τους θυμισω πως το ΣτΕ δέχθηκε να μετρηθεί μαζί με άλλα προσόντα κι όχι αυτοτελώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:32:06 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:27:16 μμ

Θα κάνουμε και εμείς Μεταπτυχιακό να μπούμε Ειδική και μετά θα μεταφερθούμε στην Γενική!

Η κανονικότητα στην Ελλάδα είναι να ΔΙορίζεσαι απο το Παράθυρο. Αυτό αργήσαμε να καταλάβουμε!

Δεν υπάρχουν  και τόσες πολλές θέσεις -οργανικά κενα :
φέτος δεν πήραν περίπου 1500 φιλολόγους ; (στο κανονικό πρόγραμμα, όχι σε προγράμματα). Αν βγάλουμε και την ειδική μενουν περίπου 500-600 θέσεις "κανονικής" αναπλήρωσης.
Από αυτούς πολλοί καλυπτουν λειτουργικά κενά.

Τα οργανικά κενά που απομένουν είναι λίγες εκατοντάδες που θα καλυφθούν από τις δικαστικές αποφάσεις και μεταφορά (κινητικότητα) από τους καινούριους της Ειδικής που ούτως ή άλλως δεν καλύπτουν πάγια κενα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:34:02 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:29:43 μμ

Οι περισσότεροι που δουλεύουν στην ειδική το κάνουν χρόνια και έχουν χάσει κάθε επαφή με τη γενική. Πιστεύω πως βγάζει και καλύτερες τοποθετήσεις. Οπότε, γιατί να επιλέξουν κάτι τέτοιο;

Ας πάρουμε το κακό σενάριο:
α) Θα διοριστείς Ειδική σε ένα Νησί.
β) Θα κάτσεις 2 χρόνια
γ) Θα πάρεις εύκολα Μετάθεση σε ένα νομό που οι Γενικής είναι υπεράριθμοι.
δ) Μετά απο 2 χρόνια  κάνεις Μετάταξη στην Γενική

ε)  Έτοιμη πελατεία για φροντιστήρια ( Παντού υπάρχουν κακοί επαγγελματίες ...)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:37:23 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:29:43 μμ

Οι περισσότεροι που δουλεύουν στην ειδική το κάνουν χρόνια και έχουν χάσει κάθε επαφή με τη γενική. Πιστεύω πως βγάζει και καλύτερες τοποθετήσεις. Οπότε, γιατί να επιλέξουν κάτι τέτοιο;

Γιατί έχουμε μνημόνιο, μην ακούς ότι τελείωσε.  Εννοώ ότι θα υποχρεωθούν με δημιουργία υπεραριθμιών,  όχι ότι θα το επιλέξουν.

Π.χ. στους πληροφορικάριους μειώθηκαν οι ώρες και άρχισε η κινητικοτητα (σε δημοτικά, Υπουργεία κτλ) γιατι βγήκαν πάρα πολλοι υπεράριθμοι. Ετσι και εδω θα έχουν μια δεξαμενη απ' όπου θα αντλουν για τα κενα της γενικής μέσω κινητικότητας. Μην ξεχναμε οτι οι διορισμοί στην ειδική είναι οι μόνοι που μπορεί να κάνει η Κυβέρνηση νόμιμα αφου δεν υπάρχει γραπτός ΑΣΕΠ , αλλά δεν είναι οι διορισμοί που επείγουν..

(Αφού φαγώθηκαν και τα λεφτα του ΕΣΠΑ του χρόνου δεν θα υπαρχουν και  πιστώσεις για προσλήψεις αναπληρωτών.)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:59:07 μμ

Τελικά εχουν αποφασίσει ή όχι;

https://xenesglosses.eu/2018/12/gavroglou-eipe-sti-vouli-gia-systima-diorismon-kai-neous-ekpaideftikous/



Τι είπε ο Υπουργός

“Με το νέο προϋπολογισμό, επιτέλους μετά από δέκα χρόνια, προχωρούμε στο διορισμό 15000 μόνιμων εκπαιδευτικών την επόμενη 3ετία και το 2019 σε 4500 μόνιμους διορισμούς στην ειδική αγωγή. Αυτό δεν αμφισβητείται με κανένα τρόπο.

Το ποιο σύστημα θα ισχύσει επειδή, υπάρχει μια συζήτηση γύρω από το σύστημα, πρέπει να είναι σαφές, και τουλάχιστον σε όλα τα κόμματα πρέπει να είναι σαφές, ότι το σύστημα αυτό πρέπει να υπακούει με αυστηρό τρόπο στις συνταγματικές επιταγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:08:01 μμ

Έχει ανακοινωθεί ότι αύριο πρόκειται να ενημερωθούν σχετικά τα Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, της ΔΟΕ και της ΠΟΣΕΕΠΕΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:19:12 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Το τρικ αυτο "νομιμοποιεί" το σύστημα γιατί περιέχει  "νόμιμη"  προυπηρασία όχι παράνομη;;Της ειδική αγωγής  άρχισαν να παίρνουν προυπηρεσία μέσω πτυχιου --μεταπτυχιακου ειδικής αγωγής , έτσι; Άρα η προυπηρεσία τους προήλθε από διαδικασία που βασιζόνταν σε αξιολόγηση δηλ το πτυχίο, αρα μπορεί να μοριοδοτηθεί.

Δεν καταλαβαίνω πως θα νομιμοποίησουν με αυτό το τρικ την παράνομη προυπηρεσία στην γενική.... δηλ αυτή που δεν προήλθε από διαδικασια αξιολόγησης αλλά π.χ. από ΠΔΣ κτλ. Έχω μπερδευτει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:26:08 μμ

Ρε παιδια εχω μια απορια απο που η Ειδικη Αγωγη τα τελευταια χρονια εχει γιγαντωθει τοσο πολυ ? Υπαρχουν τοσα παιδια με ειδικες αναγκες η καποιοι συνταγογραφουν ευκολα με αποτελεσμα αρκετα οι μαθητες να χαρακτηριστουν ετσι ? Μηπως το μαγαζακι των "μεταπτυχιακων" που προωθει τους πελατες τους στην εκπαιδευση εχει πλατες και στο Υπουργειο και σους διορισμους ?

Κατι δεν παει καλα... μηπως να το κοιταξουμε και δικαστικα πλεον...:(   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:27:14 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 07:10:22 μμ

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση φασαρία. Όλα έγιναν ακριβώς όπως τα είπα. Τι άλλο περιμένατε; Σήμερα θα σας αποκαλύψω και κάτι άλλο :ο διαγωνισμός σκοντάφτει στο ότι υπάρχουν παράνομες προυπηρεσιες, οι οποίες δεν σώζονται με το παρόν σύστημα. Τι σκέφτηκαν λοιπόν; Για να νομιμοποιησουν το νέο σύστημα, θα διορίσουν σε ένα φεκ την ειδική αγωγή με το νέο σύστημα και τις δικαστικές αποφάσεις μαζί!

Μάλλον στο Μαντείο των Δελφών θα πρέπει να απευθυνθούμε για να καταλάβουμε το σχόλιο.
Άραγε τι ορίζει το πολύπαθο Σύνταγμα και οι αποφάσεις του ΣτΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:31:35 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:27:14 μμ

Μάλλον στο Μαντείο των Δελφών θα πρέπει να απευθυνθούμε για να καταλάβουμε το σχόλιο.
Άραγε τι ορίζει το πολύπαθο Σύνταγμα και οι αποφάσεις του ΣτΕ;

Εγω καταλαβαίνω ότι αυτό το σύστημα μπορεί να σταθεί ΜΟΝΟ στη ειδική που η προυπηρεσία αποκτήθηκε με "προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια" δηλ. ακαδημαικα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:35:20 μμ

Παντως πραγματικά καποιοι έχουν πολυ  βύσμα.  Μέχρι χθες το πλαφον ηταν 84. Αλλαξε ξαφνικά σήμερα? Συριζισταν. Το ναι το κάνουν οχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:40:26 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:26:08 μμ

Ρε παιδια εχω μια απορια απο που η Ειδικη Αγωγη τα τελευταια χρονια εχει γιγαντωθει τοσο πολυ ? Υπαρχουν τοσα παιδια με ειδικες αναγκες η καποιοι συνταγογραφουν ευκολα με αποτελεσμα αρκετα οι μαθητες να χαρακτηριστουν ετσι ? Μηπως το μαγαζακι των "μεταπτυχιακων" που προωθει τους πελατες τους στην εκπαιδευση εχει πλατες και στο Υπουργειο και σους διορισμους ?

Κατι δεν παει καλα... μηπως να το κοιταξουμε και δικαστικα πλεον...:(

΄
βουλωμένο γράμμα διαβάζεις  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:41:33 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:35:20 μμ

Παντως πραγματικά καποιοι έχουν πολυ  βύσμα.  Μέχρι χθες το πλαφον ηταν 84. Αλλαξε ξαφνικά σήμερα? Συριζισταν. Το ναι το κάνουν οχι

Κάποιοι  έλεγαν  οτι ήταν  84!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:46:46 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:40:26 μμ

΄
βουλωμένο γράμμα διαβάζεις  ;)

Παρτε κανενα βιβλιο ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:49:54 μμ

Κατι σιγουρα δεν παει καλα...με ολο αυτο...και πολυ φοβαμαι οτι εχει βαθος η υποθεση... 8)

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:40:26 μμ

΄
βουλωμένο γράμμα διαβάζεις  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:10:34 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:26:08 μμ

Ρε παιδια εχω μια απορια απο που η Ειδικη Αγωγη τα τελευταια χρονια εχει γιγαντωθει τοσο πολυ ? Υπαρχουν τοσα παιδια με ειδικες αναγκες η καποιοι συνταγογραφουν ευκολα με αποτελεσμα αρκετα οι μαθητες να χαρακτηριστουν ετσι ? Μηπως το μαγαζακι των "μεταπτυχιακων" που προωθει τους πελατες τους στην εκπαιδευση εχει πλατες και στο Υπουργειο και σους διορισμους ?

Κατι δεν παει καλα... μηπως να το κοιταξουμε και δικαστικα πλεον...:(

Πρέπει να διαχωριστούν τελείως οι θέσεις τις ειδικής από τις θέσεις του καθαρά διδακτικού προσωπικού της γενικής!

 Αν δεν έχουν σκοπό να μεταφέρουν τους εκπαιδευτικούς της ειδικής στην γενική , νομίζω ότι πρέπει να το πουν ρητά και κατηγορηματικά και να  υπάρξουν περαιτέρω διευκρινίσεις  για τις αρμοδιότητες των εκπαιδευτικών της ΕΑ.

Γι' αυτο  έλεγα και πιο παλιά ότι είναι λάθος να αποδεχόμαστε την έκφραση "διορισμοί εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή" .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lg στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:14:30 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 08:19:36 μμ

Οι τις Ειδικής θα διοριστούν στην Ειδική.

Και θα έχουν πλεονέκτημα λόγω Μεταπτυχιακού ( Κύπρο - Βουλγαρία - Ιταλία) και στην γενική.

Σιγά τα νεα!   ;)

Μήπως πλέον θα μεταφέρεται και η προϋπηρεσία της γενικής στην ειδική αρκεί να υπάρχει μεταπτυχιακό που θα  εντάσσει κάποιων στην ειδική;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:25:07 μμ

Kananga αυτοί που διορίζονται εκπαιδευτικοί στην ειδική αγωγή δεν είναι εκπαιδευτικοί κατά τη γνώμη σου;

Ωραίο αυτό! Δεν έχει πάτο η ξεφτίλα.
 
Θα πρότεινα  μαζί με την αίτηση για διορισμό να γράψετε την άποψη σας στο παραπάνω θέμα. Εννοείται όποιος απαντήσει αλά Kananga πρέπει να κόβεται από οποιοδήποτε άλλο διαγωνισμό στην εκπαίδευση. Μόνο σε αυτό το ερώτημα να απαντήσει κάποιος καταλαβαίνεις αν πρέπει να μπει στην εκπαίδευση ή όχι. Ούτε άλλες εξετάσεις χρειάζεται ούτε τίποτα.

Απαράδεκτη άποψη!!

Έλεγε η Γώγου "σημασία έχει να παραμένεις άνθρωπος". Κάντε τον κόπο, αξίζει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:30:03 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 19, 2018, 06:54:46 μμ

Οι διορισμοί στην εκπαιδευση θα εναρμονιστουν με τα κριτηρια μοριοδοτησης και των υπολοιπων διαγωνισμων ΟΛΩΝ των αλλων υπουργειων. Και εκει μετρανε μεταπτυχιακα,διδακτορικα αμφιβολου ποιοτητας , αποκτωντας τα με χρηματα, αλλα τελικα μετρανε. Αρα ο νεος νομος προσληψης θα ειναι 100% συνταγματικοτατος. Βεβαια επειδη καποιοι θα θεωρησουν οτι αδικουνται θα τρεξουν στους δικηγορους, οι οποιοι θα τους περιμενουν με ανοιχτες αγκαλες. ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ που ελεγε σε μια ταινια αν θυμαμαι καλα και ο μεγιστος Θανασης Βεγγος. Οι τελευταιοι που θα διοριστουν απο τα δικαστηρια θα ειναι οι 600 περιπου δικαιωθεντες του ΑΣΕΠ 2008. Επεμειναν το κηνυγησαν και το κερδισαν. Οι αλλες οι κοτες που καθοντουσαν και κρυβοντουσαν στην γωνια διχως να κανουν τιποτα , τωρα τρεχουν να προλαβουν το τραινο αλλα δυστυχως αυτο εφυγε.

Θα είναι συνταγματικός μόνο αν ΔΕΝ μετράει η προϋπηρεσία για το σύνολο των θέσεων. Αν μετράει για όλες τις θέσεις είναι ο ορισμός του ρουσφέτιου στους σημερινούς αναπληρωτές και αφήνει όλους τους μηδενικής απέξω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:30:42 μμ

Παράθεση από: lg στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:14:30 μμ

Μήπως πλέον θα μεταφέρεται και η προϋπηρεσία της γενικής στην ειδική αρκεί να υπάρχει μεταπτυχιακό που θα  εντάσσει κάποιων στην ειδική;;;;;;

Δεν το σκέφτηκα αυτό. Μπορεί να γίνει και έτσι. Αυτό θα ήταν το δίκαιο. Θα δούμε  :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:36:57 μμ

Και θα το δεχτει αυτο η μια η αλλη πλευρα αβροιχοις ποσι εεε? Ανεκδοτα λεμε... ;)

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:30:42 μμ

Δεν το σκέφτηκα αυτό. Μπορεί να γίνει και έτσι. Αυτό θα ήταν το δίκαιο. Θα δούμε  :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: peteruoi στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:40:58 μμ

https://www.esos.gr/arthra/60495/akyronoyn-toy-rantevoy-toy-yp-paideias-i-olme-kai-i-doe (https://www.esos.gr/arthra/60495/akyronoyn-toy-rantevoy-toy-yp-paideias-i-olme-kai-i-doe)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:42:33 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:10:34 μμ

Πρέπει να διαχωριστούν τελείως οι θέσεις τις ειδικής από τις θέσεις του καθαρά διδακτικού προσωπικού της γενικής!

 Αν δεν έχουν σκοπό να μεταφέρουν τους εκπαιδευτικούς της ειδικής στην γενική , νομίζω ότι πρέπει να το πουν ρητά και κατηγορηματικά και να  υπάρξουν περαιτέρω διευκρινίσεις  για τις αρμοδιότητες των εκπαιδευτικών της ΕΑ.

Γι' αυτο  έλεγα και πιο παλιά ότι είναι λάθος να αποδεχόμαστε την έκφραση "διορισμοί εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή" .

Είναι δικαίωμά μας να μεταπηδήσουμε στη γενική μιας και η προϋπηρεσία μας ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ μετράει κι εκεί. Προσωπικά θα κάνω ένα διάλειμμα από τις αυξημένες απαιτήσεις της ειδικής, δουλεύοντας κάποια χρόνια στη γενική και μετά ίσως επιστρέψω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:48:15 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:35:20 μμ

Παντως πραγματικά καποιοι έχουν πολυ  βύσμα.  Μέχρι χθες το πλαφον ηταν 84. Αλλαξε ξαφνικά σήμερα? Συριζισταν. Το ναι το κάνουν οχι

Σωστά. μέχρι χθες το ταβάνι ήταν στους 84 μήνες. Κάποιοι άσκησαν φοβερές πιέσεις να ανέβει κι άλλο για αυτό σήμερα έγινε 120 μήνες. Φαντάζομαι ότι μπορείτε να μαντέψετε ποιοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία και μπορούν να κινήσουν τα νήματα στα υψηλά κλιμάκια του υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:49:28 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:25:07 μμ

Kananga αυτοί που διορίζονται εκπαιδευτικοί στην ειδική αγωγή δεν είναι εκπαιδευτικοί κατά τη γνώμη σου;

Ωραίο αυτό! Δεν έχει πάτο η ξεφτίλα.
 
Θα πρότεινα  μαζί με την αίτηση για διορισμό να γράψετε την άποψη σας στο παραπάνω θέμα. Εννοείται όποιος απαντήσει αλά Kananga πρέπει να κόβεται από οποιοδήποτε άλλο διαγωνισμό στην εκπαίδευση. Μόνο σε αυτό το ερώτημα να απαντήσει κάποιος καταλαβαίνεις αν πρέπει να μπει στην εκπαίδευση ή όχι. Ούτε άλλες εξετάσεις χρειάζεται ούτε τίποτα.

Απαράδεκτη άποψη!!

Έλεγε η Γώγου "σημασία έχει να παραμένεις άνθρωπος". Κάντε τον κόπο, αξίζει...

Να καταλαβαίνεις τι γράφουμε γιατι αν δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα πέφτεις σε λάθος συμπεράσματα.

Δεν το είπα περιφρονητικα . Το έχω αναλύσει και άλλη φορά. Θα μπορούσαν να πουν "επιστήμονες"ειδικής αγωγής. Δεν είναι διδακτικό προσωπικό με την κλασική έννοια του όρου. Δεν ζύγισα ποιανου η δουλεια είναι πιο χρήσιμη.

Έχουν αφησει τα σχολεία Δεκέμβριο μήνα με κενά στην γενική αλλά πριν λίγη ώρα αναβαθμίσανε δεκάδες στην ειδική. Αυτό το θεωρείς λογικό;;;

Επίσης πρέπει και εσείς οι ίδιοι να έχετε την εντιμότητα να παραμείνετε στην ειδική αφού έχετε ηθική υποχρεωση λόγω της σπουδαιότητας και της αναγκαιότητας της θέσης αυτης!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:55:36 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:49:28 μμ

Να καταλαβαίνεις τι γράφουμε γιατι αν δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα πέφτεις σε λάθος συμπεράσματα.

Δεν το είπα περιφρονητικα . Το έχω αναλύσει και άλλη φορά. Θα μπορούσαν να πουν "επιστήμονες"ειδικής αγωγής. Δεν είναι διδακτικό προσωπικό με την κλασική έννοια του όρου. Δεν ζύγισα ποιανου η δουλεια είναι πιο χρήσιμη.

Έχουν αφησει τα σχολεία Δεκέμβριο μήνα με κενά στην γενική αλλά πριν λίγη ώρα αναβαθμίσανε δεκάδες στην ειδική. Αυτό το θεωρείς λογικό;;;

Επίσης πρέπει και εσείς οι ίδιοι να έχετε την εντιμότητα να παραμείνετε στην ειδική αφού έχετε ηθική υποχρεωση λόγω της σπουδαιότητας και της αναγκαιότητας της θέσης αυτης!

Υπάρχουν άξιοι συνάδελφοι ειδικής να μας αντικαταστήσουν όταν μεταπηδήσουμε στη γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:57:21 μμ

Ακομα να καταλαβετε οτι το χρημα ειναι στην ειδικη.Γιατι τα βαζετε με την ειδικη? Ειναι ενα εμποριο που θησαυριζουν απο πολιτικαντοι μεχρι λογοθεραπευτες εργοθεραπευτες γιατροι ψυχολογοι καθηγητες και παει λεγοντας...
Παρτε και μια ερευνα
http://www.efsyn.gr/arthro/viomihania-diagnoseon-paidion-me-mathisiakes-dyskolies

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:58:48 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:55:36 μμ

Υπάρχουν άξιοι συνάδελφοι ειδικής να μας αντικαταστήσουν όταν μεταπηδήσουμε στη γενική.

Μα εγώ δεν αμφιβάλω για την νομιμοτητα του διορισμού και της μεταπήδησης σας !

Όμως ήδη με αυτή την δήλωση αποδεικνύεις ότι στην γενική δεν θα μείνει "λέπι"για τους υπόλοιπους. Άρα για ποιο νέο σύστημα μιλάμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:59:23 μμ

Τελικά θ' ανακοινωθεί αύριο το νέο σύστημα ή πάμε για μετά τις γιορτές; Αν είναι έτοιμο γιατί δεν ανακοινώνεται; Κι αν δεν είναι έτοιμο τι κάνουν τόσους μήνες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:00:56 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:48:15 μμ

Σωστά. μέχρι χθες το ταβάνι ήταν στους 84 μήνες. Κάποιοι άσκησαν φοβερές πιέσεις να ανέβει κι άλλο για αυτό σήμερα έγινε 120 μήνες. Φαντάζομαι ότι μπορείτε να μαντέψετε ποιοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία και μπορούν να κινήσουν τα νήματα στα υψηλά κλιμάκια του υπουργείου.

δεν βλεπω ομως να εγινε κατι αναλογο με τους επιτυχοντες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:03:23 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 09:19:12 μμ

Το τρικ αυτο "νομιμοποιεί" το σύστημα γιατί περιέχει  "νόμιμη"  προυπηρασία όχι παράνομη;;Της ειδική αγωγής  άρχισαν να παίρνουν προυπηρεσία μέσω πτυχιου --μεταπτυχιακου ειδικής αγωγής , έτσι; Άρα η προυπηρεσία τους προήλθε από διαδικασία που βασιζόνταν σε αξιολόγηση δηλ το πτυχίο, αρα μπορεί να μοριοδοτηθεί.

Δεν καταλαβαίνω πως θα νομιμοποίησουν με αυτό το τρικ την παράνομη προυπηρεσία στην γενική.... δηλ αυτή που δεν προήλθε από διαδικασια αξιολόγησης αλλά π.χ. από ΠΔΣ κτλ. Έχω μπερδευτει...

Νόμιμος διαγωνισμός είναι μόνο ο γραπτός. Μόνο ο γραπτός νομιμοποιει παράνομες προυπηρεσιες. Πρώτα θέλουν να νομιμοποιησουν την μοριοδοτηση στις νόμιμες προυπηρεσιες της ειδικής και μετά να τον περάσουν στις παράνομες της γενικής. Ο σύριζα θα αναλάβει το πρώτο βήμα και το δύσκολο το αφήνει στους επόμενους, για να αποφύγει τις ευθύνες. Κοινώς ψάχνουν για κοροϊδα να διορίσουν τους μάγκες των απολυμένων από τα ιδιωτικά εκπαιδευτικων. Ξυπνήστε, 120 μήνες καθαρή προϋπηρεσία χωρίς προσαυξήσεις από δυσπροσιτα έχουν ελάχιστοι εκτός από αυτούς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:06:54 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:03:23 μμ

Νόμιμος διαγωνισμός είναι μόνο ο γραπτός. Μόνο ο γραπτός νομιμοποιει παράνομες προυπηρεσιες. Πρώτα θέλουν να νομιμοποιησουν την μοριοδοτηση στις νόμιμες προυπηρεσιες της ειδικής και μετά να τον περάσουν στις παράνομες της γενικής. Ο σύριζα θα αναλάβει το πρώτο βήμα και το δύσκολο το αφήνει στους επόμενους, για να αποφύγει τις ευθύνες. Κοινώς ψάχνουν για κοροϊδα να διορίσουν τους μάγκες των απολυμένων από τα ιδιωτικά εκπαιδευτικων. Ξυπνήστε, 120 μήνες καθαρή προϋπηρεσία χωρίς προσαυξήσεις από δυσπροσιτα έχουν ελάχιστοι εκτός από αυτούς!

Σκορπάς εγκεφαλικά κάθε φορά που πατάς το πόδι σου στο φόρουμ!


 "... Κοινώς ψάχνουν για κοροϊδα να διορίσουν τους μάγκες των απολυμένων από τα ιδιωτικά εκπαιδευτικων. Ξυπνήστε, 120 μήνες καθαρή προϋπηρεσία χωρίς προσαυξήσεις από δυσπροσιτα έχουν ελάχιστοι εκτός από αυτούς!"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:10:27 μμ

Kananga Από όσο ξέρω και η ειδική αγωγή έχει πρόβλημα και υπάρχει ανάγκη από εκπαιδευτικούς. Οπότε η αναβάθμιση μπορεί να μην ξέρω για ποιο λόγο ακριβώς γίνεται αλλά δεν είναι λογικό να λες συναδέλφους "επιστήμονες" ειδικής αγωγής.

Τι θα πει "επιστήμονες" ειδικής αγωγής; Παρακολουθώ το πρόγραμμα ειδίκευσης στην ειδική αγωγή και εκπαίδευση το ΕΚΠΑ και θεωρώ ότι ως εκπαιδευτικός στην γενική συναδέλφους μου τους εκπαιδευτικούς στην ειδική αγωγή.

Αν δεν είναι διδακτικό προσωπικό τότε γιατί στο πρόγραμμα του ΕΚΠΑ συζητάμε για θεωρίες μάθησης και εξατομικευμένο πρόγραμμα.

Τι θα πει "διδακτικό προσωπικό με την κλασσική έννοια του όρου.";

Πραγματικά θεωρώ ότι όποια συνάδελφος καθηγήτρια οικιακής οικονομίας που κάνει σε σχολείο ειδικής αγωγής το μάθημα Αυτόνομη Διαβίωση είναι εκπαιδευτικός με την πιο κλασσική έννοια του όρου. Μακάρι και τα γενικής να είχανε ένα τέτοιο μάθημα.

Εκτός αν θεωρείς ότι για να ανήκει κάποιος στο "διδακτικό προσωπικό με την κλασσική έννοια του όρου" πρέπει να έχει μάθημα που βάζει διαγώνισμα, έχει αυστηρά καθορισμένη ύλη. Μήπως τους γυμναστές να τους αποκαλούμε επιστήμονες φυσικής αγωγής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:12:00 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:03:23 μμ

Νόμιμος διαγωνισμός είναι μόνο ο γραπτός. Μόνο ο γραπτός νομιμοποιει παράνομες προυπηρεσιες. Πρώτα θέλουν να νομιμοποιησουν την μοριοδοτηση στις νόμιμες προυπηρεσιες της ειδικής και μετά να τον περάσουν στις παράνομες της γενικής. Ο σύριζα θα αναλάβει το πρώτο βήμα και το δύσκολο το αφήνει στους επόμενους, για να αποφύγει τις ευθύνες. Κοινώς ψάχνουν για κοροϊδα να διορίσουν τους μάγκες των απολυμένων από τα ιδιωτικά εκπαιδευτικων. Ξυπνήστε, 120 μήνες καθαρή προϋπηρεσία χωρίς προσαυξήσεις από δυσπροσιτα έχουν ελάχιστοι εκτός από αυτούς!

Ακριβως ετσι ειναι συναδελφοι. Καθαρη προυπηρεσια 120 μηνων απο δημοσιο σχολειο χωρις προσαυξησεις εχουν λιγοι . Οι περισσοτεροι ειναι απο ιδιωτικα. Μπορειτε ανετα να καταλαβετε γιατι το 84 εγινε 120 αν φυσικα βγαλουν καποιο συστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:13:33 μμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:57:21 μμ

Ακομα να καταλαβετε οτι το χρημα ειναι στην ειδικη.Γιατι τα βαζετε με την ειδικη? Ειναι ενα εμποριο που θησαυριζουν απο πολιτικαντοι μεχρι λογοθεραπευτες εργοθεραπευτες γιατροι ψυχολογοι καθηγητες και παει λεγοντας...
Παρτε και μια ερευνα
http://www.efsyn.gr/arthro/viomihania-diagnoseon-paidion-me-mathisiakes-dyskolies

Αν πράγματι αληθεύουν τα στοιχεία του άρθρου, συντελείται και πάλι ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ έγκλημα σε βάρος παιδιών και των οικογένειών τους. Στη χώρα που ο γιατρός εκβιάζει το φακελάκι είναι πολύ πιθανό να συμβαίνουν αυτά  που αναφέρει το άρθρο. Ξανά: Όλα όσα συζητάμε για διορισμούς και κουραφέξαλα είναι ΤΡΙΧΕΣ μπροστά στην πιθανότητα να έχουμε αποδεχτεί ως κοινωνία μια τέτοια στρέβλωση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:15:00 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:03:23 μμ

Νόμιμος διαγωνισμός είναι μόνο ο γραπτός. Μόνο ο γραπτός νομιμοποιει παράνομες προυπηρεσιες. Πρώτα θέλουν να νομιμοποιησουν την μοριοδοτηση στις νόμιμες προυπηρεσιες της ειδικής και μετά να τον περάσουν στις παράνομες της γενικής. Ο σύριζα θα αναλάβει το πρώτο βήμα και το δύσκολο το αφήνει στους επόμενους, για να αποφύγει τις ευθύνες. Κοινώς ψάχνουν για κοροϊδα να διορίσουν τους μάγκες των απολυμένων από τα ιδιωτικά εκπαιδευτικων. Ξυπνήστε, 120 μήνες καθαρή προϋπηρεσία χωρίς προσαυξήσεις από δυσπροσιτα έχουν ελάχιστοι εκτός από αυτούς!

Άρα είναι πιθανό το νέο σύστημα (αν εφαρμοστεί) να εφαρμοστεί σταδιακά, πρώτα στην ειδική και μετά στη γενική εκπαίδευση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:15:27 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:10:27 μμ

Kananga Από όσο ξέρω και η ειδική αγωγή έχει πρόβλημα και υπάρχει ανάγκη από εκπαιδευτικούς. Οπότε η αναβάθμιση μπορεί να μην ξέρω για ποιο λόγο ακριβώς γίνεται αλλά δεν είναι λογικό να λες συναδέλφους "επιστήμονες" ειδικής αγωγής.

Τι θα πει "επιστήμονες" ειδικής αγωγής; Παρακολουθώ το πρόγραμμα ειδίκευσης στην ειδική αγωγή και εκπαίδευση το ΕΚΠΑ και θεωρώ ότι ως εκπαιδευτικός στην γενική συναδέλφους μου τους εκπαιδευτικούς στην ειδική αγωγή.

Αν δεν είναι διδακτικό προσωπικό τότε γιατί στο πρόγραμμα του ΕΚΠΑ συζητάμε για θεωρίες μάθησης και εξατομικευμένο πρόγραμμα.

Τι θα πει "διδακτικό προσωπικό με την κλασσική έννοια του όρου.";

Πραγματικά θεωρώ ότι όποια συνάδελφος καθηγήτρια οικιακής οικονομίας που κάνει σε σχολείο ειδικής αγωγής το μάθημα Αυτόνομη Διαβίωση είναι εκπαιδευτικός με την πιο κλασσική έννοια του όρου. Μακάρι και τα γενικής να είχανε ένα τέτοιο μάθημα.

Εκτός αν θεωρείς ότι για να ανήκει κάποιος στο "διδακτικό προσωπικό με την κλασσική έννοια του όρου" πρέπει να έχει μάθημα που βάζει διαγώνισμα, έχει αυστηρά καθορισμένη ύλη. Μήπως τους γυμναστές να τους αποκαλούμε επιστήμονες φυσικής αγωγής;

Ναι θεωρώ ότι δεν είναι κλασικο διδακτικό προσωπικό. "έκαστος εφ' ω ετάχθη"....

Δεν πρέπει να λειτουργήσει η ειδικη ως παράθυρο εισόδου στην γενική. Αυτό το θεωρώ ανήθικο για τον απλούστατο  λόγω ότι κάποιοι  ήξεραν τι θα γινόταν και προετοίμάστηκαν καταλλήλως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:26:32 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:13:33 μμ

Αν πράγματι αληθεύουν τα στοιχεία του άρθρου, συντελείται και πάλι ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ έγκλημα σε βάρος παιδιών και των οικογένειών τους. Στη χώρα που ο γιατρός εκβιάζει το φακελάκι είναι πολύ πιθανό να συμβαίνουν αυτά  που αναφέρει το άρθρο. Ξανά: Όλα όσα συζητάμε για διορισμούς και κουραφέξαλα είναι ΤΡΙΧΕΣ μπροστά στην πιθανότητα να έχουμε αποδεχτεί ως κοινωνία μια τέτοια στρέβλωση!

http://www.efsyn.gr/arthro/viomihania-diagnoseon-paidion-me-mathisiakes-dyskolies

Αξίζει να διαβασετε το άρθρο! Συγκλονιστικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:28:40 μμ

Δεν σε καταλαβαίνω ειλικρινά.

 Κάποιος/α αυτή τη στιγμή κάνει το σεμινάριο ή τον μεταπτυχιακό και τον/την καλούν σε ειδικό σχολείο.

Γιατί η εμπειρία του/της στο ειδικό σχολείο δεν θεωρείται σημαντική και για το γενικό σχολείο;

Την έννοια της συμπερίληψης την έχετε ακούσει ποτέ;

 Την έχετε καταλάβει ή το μυαλό σας καίγεται μόνο για το σύστημα διορισμού;

Και από ότι παρακολουθώ στην κουβέντα μετά τους εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής πιάσαμε τους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

Άρα για να καταλάβω αν έχω πάρει καλά το μάθημα από τους "συναδέλφους" του φόρουμ.

Σημαντική προϋπηρεσία είναι αυτή που αποκτήθηκε μόνο ως αναπληρωτής σε γενικό σχολείο.

Εντάξει, το κατάλαβα. Τα επιχειρήματα δεν χρειάζονται. Ο εκπαιδευτικός ειδικής αγωγής δεν είναι ο εκπαιδευτικός και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός ήταν ξάδερφος του ιδιοκτήτη και άρα τον πήρε χωρίς να άξιζε.

Ωραία! Μετά από τις παραπάνω απόψεις που διατυπώνετε νιώθετε ότι θα έπρεπε να είστε εκπαιδευτικοί και ότι πραγματικά πρέπει να διοριστείτε;

Για να το ξανασκεφτείτε λίγο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:34:06 μμ

Μεταβατικό στάδιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:37:59 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:28:40 μμ

Δεν σε καταλαβαίνω ειλικρινά.

 Κάποιος/α αυτή τη στιγμή κάνει το σεμινάριο ή τον μεταπτυχιακό και τον/την καλούν σε ειδικό σχολείο.

Γιατί η εμπειρία του/της στο ειδικό σχολείο δεν θεωρείται σημαντική και για το γενικό σχολείο;

Την έννοια της συμπερίληψης την έχετε ακούσει ποτέ;

 Την έχετε καταλάβει ή το μυαλό σας καίγεται μόνο για το σύστημα διορισμού;

Και από ότι παρακολουθώ στην κουβέντα μετά τους εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής πιάσαμε τους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

Άρα για να καταλάβω αν έχω πάρει καλά το μάθημα από τους "συναδέλφους" του φόρουμ.

Σημαντική προϋπηρεσία είναι αυτή που αποκτήθηκε μόνο ως αναπληρωτής σε γενικό σχολείο.

Εντάξει, το κατάλαβα. Τα επιχειρήματα δεν χρειάζονται. Ο εκπαιδευτικός ειδικής αγωγής δεν είναι ο εκπαιδευτικός και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός ήταν ξάδερφος του ιδιοκτήτη και άρα τον πήρε χωρίς να άξιζε.

Ωραία! Μετά από τις παραπάνω απόψεις που διατυπώνετε νιώθετε ότι θα έπρεπε να είστε εκπαιδευτικοί και ότι πραγματικά πρέπει να διοριστείτε;

Για να το ξανασκεφτείτε λίγο..

Ξεκινάς λάθος: "Κάποιος/α αυτή τη στιγμή κάνει το σεμινάριο ή τον μεταπτυχιακό .."Αυτός ο κάποιος πρέπει να έχει αρκετό χρήμα . Κατάλαβες ποια είναι η διαφορά; Εγώ πάντως είμαι υπέρ του γραπτού διαγωνισμού , δεν υποστηρίζω καμια προυπηρεσία ...


Διάβασε το άρθρο που αναφέρθηκε πιο πάνω και ίσως προσβληματιστής και εσύ.  Η ουσία είναι ότι τα παιδια έχουν γίνει ΕΜΠΟΡΕΥΜΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:39:03 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:26:32 μμ

Αξίζει να διαβασετε το άρθρο! Συγκλονιστικό!

Οταν διαβαζουμε κατι πρέπει  να γνωρίζουμε  ποιος το γράφει  και που το γράφει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tzeni e στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:42:17 μμ

Συγγνώμη αλλά τώρα το είδα..προυπηρεσία εννοεί μόνο την πραγματική η και τα μόρια του ασέπ..αλλιώς χάνονται αυτά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:43:01 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:39:03 μμ

Οταν διαβαζουμε κατι πρέπει  να γνωρίζουμε  ποιος το γράφει  και που το γράφει

Η εφημερίδα την συντακτών. Που είναι το κακό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:46:22 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 10:30:03 μμ

Θα είναι συνταγματικός μόνο αν ΔΕΝ μετράει η προϋπηρεσία για το σύνολο των θέσεων. Αν μετράει για όλες τις θέσεις είναι ο ορισμός του ρουσφέτιου στους σημερινούς αναπληρωτές και αφήνει όλους τους μηδενικής απέξω.

Γιατί το λες αυτό; Τόσο δύσκολο το έχεις να βρεθεί απο τον πινακα μηδενικης ανθρωπος με βαθμο πτυχιου 10, δευτερο πτυχιο, μεταπτυχιακο, διδακτορικο και με 4 παιδιά(πολύτεκνος), ώστε να έχει ελπίδες μπας και τον πάρουν αναπληρωτή του χρόνου;
Λάθος άτομα θα πηδήξουν κάγκελα αύριο.
Οι 100 χιλιάδες της μηδενικής με το δούλεμα που πέφτει στις πλάτες τους έχουν δύο επιλογές.
Η Να αλλάξουν χώρα.
Η Να αλλάξουν ΟΡΙΣΤΙΚΑ επάγγελμα, όχι γιατί δεν είναι ικανοί, αλλά επειδή κάποιοι με το έτσι θέλω τους αποκλείουν, και δεν είναι μόνο οι κυβερνώντες.
Κάτσε δούλεψε σε άσχετες με τις σπουδές σου δουλειές πληρώνοντας φόρους για την παιδεία(μέσω των χρημάτων αυτών πληρώνονται μόνιμοι και αναπληρωτές) χωρίς να σου δοθεί η ευκαιρία εσένα ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:47:20 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:28:40 μμ

Δεν σε καταλαβαίνω ειλικρινά.

 Κάποιος/α αυτή τη στιγμή κάνει το σεμινάριο ή τον μεταπτυχιακό και τον/την καλούν σε ειδικό σχολείο.

Γιατί η εμπειρία του/της στο ειδικό σχολείο δεν θεωρείται σημαντική και για το γενικό σχολείο;

Την έννοια της συμπερίληψης την έχετε ακούσει ποτέ;

 Την έχετε καταλάβει ή το μυαλό σας καίγεται μόνο για το σύστημα διορισμού;

Και από ότι παρακολουθώ στην κουβέντα μετά τους εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής πιάσαμε τους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

Άρα για να καταλάβω αν έχω πάρει καλά το μάθημα από τους "συναδέλφους" του φόρουμ.

Σημαντική προϋπηρεσία είναι αυτή που αποκτήθηκε μόνο ως αναπληρωτής σε γενικό σχολείο.

Εντάξει, το κατάλαβα. Τα επιχειρήματα δεν χρειάζονται. Ο εκπαιδευτικός ειδικής αγωγής δεν είναι ο εκπαιδευτικός και ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός ήταν ξάδερφος του ιδιοκτήτη και άρα τον πήρε χωρίς να άξιζε.

Ωραία! Μετά από τις παραπάνω απόψεις που διατυπώνετε νιώθετε ότι θα έπρεπε να είστε εκπαιδευτικοί και ότι πραγματικά πρέπει να διοριστείτε;

Για να το ξανασκεφτείτε λίγο..

Η μεγάλη εικόνα είναι ότι όλοι οι αναπληρωτές θέλουν να συνεχίσει να είναι η αναπλήρωση ένα κλειστό επάγγελμα μόνο για τους ίδιους. Και απ'ότι φαίνεται το καταφέρνουν να συνεχίσει να είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:51:08 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:46:22 μμ

Γιατί το λες αυτό; Τόσο δύσκολο το έχεις να βρεθεί απο τον πινακα μηδενικης ανθρωπος με βαθμο πτυχιου 10, δευτερο πτυχιο, μεταπτυχιακο, διδακτορικο και με 4 παιδιά(πολύτεκνος), ώστε να έχει ελπίδες μπας και τον πάρουν αναπληρωτή του χρόνου;
Λάθος άτομα θα πηδήξουν κάγκελα αύριο.
Οι 100 χιλιάδες της μηδενικής με το δούλεμα που πέφτει στις πλάτες τους έχουν δύο επιλογές.
Η Να αλλάξουν χώρα.
Η Να αλλάξουν ΟΡΙΣΤΙΚΑ επάγγελμα, όχι γιατί δεν είναι ικανοί, αλλά επειδή κάποιοι με το έτσι θέλω τους αποκλείουν, και δεν είναι μόνο οι κυβερνώντες.
Κάτσε δούλεψε σε άσχετες με τις σπουδές σου δουλειές πληρώνοντας φόρους για την παιδεία(μέσω των χρημάτων αυτών πληρώνονται μόνιμοι και αναπληρωτές) χωρίς να σου δοθεί η ευκαιρία εσένα ποτέ.

Όπως τα λες είναι. Αλλά πιστεύω ότι θα βρεθεί έστω και ένας από τον πίνακα μηδενικής να κάνει ασφαλιστικά μέτρα όταν βγει ο διαγωνισμός και να τον παγώσει για καμία πενταετία μέχρι να εκδικαστεί από το ΣΤΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:52:21 μμ

tzeni e δε μετρούν οι προηγούμενοι ΑΣΕΠ. Τουλάχιστο απ' ότι λέγεται μέχρι στιγμής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:52:43 μμ

Δεν αμφιβάλω καθόλου ως προς το άρθρο και πολύ φοβάμαι ότι τα παιδιά αντιμετωπίζονται ως εμπόρευμα.

Σε καπιταλιστικό σύστημα ζούμε. Δεν είναι η εκπαίδευση ξεκομμένη από αυτό.

 Για τις πανελλήνιες που δώσαμε όλοι έπεσε χρήμα στο φροντιστήριο. Για τις ξένες γλώσσες επίσης.

Τώρα μας έπιασε πόνος για τον ταξικό χαρακτήρα της εκπαίδευσης; Τον ταξικό χαρακτήρα τον θυμηθήκαμε για τα χρήματα που χρειάζονται για την απόκτηση επιμόρφωσης στην ειδική αγωγή;

Δεν νομίζω ότι κάποιος για να διαθέσει 800 ευρώ για την ετήσια επιμόρφωσή του σημαίνει ότι διαθέτει αρκετό χρήμα.

Είσαι υπέρ του γραπτού διαγωνισμού. Εκεί σίγουρα δεν πάνε κάποιοι φροντιστήριο; Εκεί δεν χρειάζεται χρήμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:54:21 μμ

Αύριο 9.30 που θα ενημερώσει ΔΟΕ και ΟΛΜΕ θα εξηγήσει λογικά πως το 84 έγινε 120 και ποιοι έχουν 120 μήνες και έλαβαν αυτή την απόφαση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:56:57 μμ

Διάβασα ότι η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ αρνήθηκαν τη συνάντηση 9:30 και θέλουν 13:00 μαζί με την διαμαρτυρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:58:05 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:51:08 μμ

Όπως τα λες είναι. Αλλά πιστεύω ότι θα βρεθεί έστω και ένας από τον πίνακα μηδενικής να κάνει ασφαλιστικά μέτρα όταν βγει ο διαγωνισμός και να τον παγώσει για καμία πενταετία μέχρι να εκδικαστεί από το ΣΤΕ.

Άντε πες και θα βρεθεί, και τι να ισχύσει η επετηρίδα που ισχύει σήμερα; Αυτό και αν είναι αντισυνταγματικό.
Η κατάσταση για τους 100 χιλιάδες του πίνακα μηδενικής όπου είναι και η τεράστια πλειοψηφία των εκπαιδευτικών με δεδομένο τα συστήματα που τους αποκλείουν και το δημογραφικό πρόβλημα δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο από το να αλλάξουν χώρα ή εκτός και αν θέλουν να μείνουν εδώ και να το παλέψουν κάνοντας τον σουβλατζή ενώ ο άλλος είναι φυσικός, ή τον ταρίφα ενώ είναι μαθηματικός ή τη σερβιτόρα ενώ είναι φιλόλογος με το παράπονο ότι ποτέ δε τους έδωσε η πατρίδα τους την ευκαιρία να προσφέρουν με τις γνώσεις τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:02:10 πμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:52:43 μμ

Δεν αμφιβάλω καθόλου ως προς το άρθρο και πολύ φοβάμαι ότι τα παιδιά αντιμετωπίζονται ως εμπόρευμα.

Σε καπιταλιστικό σύστημα ζούμε. Δεν είναι η εκπαίδευση ξεκομμένη από αυτό.

 Για τις πανελλήνιες που δώσαμε όλοι έπεσε χρήμα στο φροντιστήριο. Για τις ξένες γλώσσες επίσης.

Τώρα μας έπιασε πόνος για τον ταξικό χαρακτήρα της εκπαίδευσης; Τον ταξικό χαρακτήρα τον θυμηθήκαμε για τα χρήματα που χρειάζονται για την απόκτηση επιμόρφωσης στην ειδική αγωγή;

Δεν νομίζω ότι κάποιος για να διαθέσει 800 ευρώ για την ετήσια επιμόρφωσή του σημαίνει ότι διαθέτει αρκετό χρήμα.

Είσαι υπέρ του γραπτού διαγωνισμού. Εκεί σίγουρα δεν πάνε κάποιοι φροντιστήριο; Εκεί δεν χρειάζεται χρήμα;

Στον γραπτό μπορούν και χωρίς φροντηστήριο. Δεν είναι υποχρεωτικό να δώσεις χρήματα.  Πίστεψέμε είναι τόσο μεγαλη η οικονομικη κρίση που δεν μένουν 800 ευρω. Μόνο αν κάποιος ήξερε ότι του άνοιγε σίγουρο παράθυρο διορισμού θα τα αφαιρούσε από βασικές ανάγκες τις οικογένειας.

Το ξέρεις ότι υπάρχουν παιδιά που δίνουν πανελλαδικές και δεν έχουν ακόμα καθηγητές;

Γιατι πρέπει το παιδι π.χ. με αυτισμό  έχει ιδιαίτερο καθηγητη για κάθε μαθημα  και το παιδί που θέλει να δώσει Πανελλαδικές σε ένα νησι ή ένα χωριό  να μην εχει ακόμα όλους τους καθηγητές;;

Δεν θα μπορούσαν 2 ή περισσότερα παιδιά  να έκαναν μάθημα με τον καθηγητη της ειδικής σε περιπτώσεις πιο "απλές"  ;;

Η Ειδική Αγωγή έχει γίνει η ιερή αγελάδα της εκπαίδευσης και δεν τολμουμε να μιλήσουμε. Θα μπορούσα να έλεγα  περισσότερα αλλά θα με έκοβε ο διαχειριστής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:05:34 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:58:05 μμ

Άντε πες και θα βρεθεί, και τι να ισχύσει η επετηρίδα που ισχύει σήμερα; Αυτό και αν είναι αντισυνταγματικό.
Η κατάσταση για τους 100 χιλιάδες του πίνακα μηδενικής όπου είναι και η τεράστια πλειοψηφία των εκπαιδευτικών με δεδομένο τα συστήματα που τους αποκλείουν και το δημογραφικό πρόβλημα δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο από το να αλλάξουν χώρα ή εκτός και αν θέλουν να μείνουν εδώ και να το παλέψουν κάνοντας τον σουβλατζή ενώ ο άλλος είναι φυσικός, ή τον ταρίφα ενώ είναι μαθηματικός ή τη σερβιτόρα ενώ είναι φιλόλογος με το παράπονο ότι ποτέ δε τους έδωσε η πατρίδα τους την ευκαιρία να προσφέρουν με τις γνώσεις τους.

Τουλάχιστον δεν επιτρέψει να γίνει κανένας μόνιμος διορισμός για κάποια χρόνια, όποτε όταν κάποια κυβέρνηση σοβαρευτεί και φέρει σύστημα διορισμών που θα δίνει ίσες ευκαιρίες να υπάρχουν κάποιες κενές θέσεις για να διεκδικήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:16:25 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:05:34 πμ

Τουλάχιστον δεν επιτρέψει να γίνει κανένας μόνιμος διορισμός για κάποια χρόνια, όποτε όταν κάποια κυβέρνηση σοβαρευτεί και φέρει σύστημα διορισμών που θα δίνει ίσες ευκαιρίες να υπάρχουν κάποιες κενές θέσεις για να διεκδικήσει.

Είναι πολύ αργά για κάτι τέτοιο. Ήδη πέρασαν δέκα χρόνια από το 08 έως το 2018. Αυτά έπρεπε να είχαν γίνει το 12-13 ή 2014 το πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:13:55 πμ

Υπέροχα 120 μήνες αναπληρωτής για να διοριστείς!!!!!!!!!!!!  Δηλαδή μιλάμε για καμιά 15αριά χρόνια δηλαδή τουλάχιστον 3000 ένσημα για διοριστείς!!!! μια χαρά αν σκεφτείς ότι στα 4500 ένσημα μπορείς να συνταξιοδοτηθείς!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:46:08 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:46:22 μμ

.....
Οι 100 χιλιάδες της μηδενικής με το δούλεμα που πέφτει στις πλάτες τους έχουν δύο επιλογές.
Η Να αλλάξουν χώρα.
Η Να αλλάξουν ΟΡΙΣΤΙΚΑ επάγγελμα, όχι γιατί δεν είναι ικανοί, αλλά επειδή κάποιοι με το έτσι θέλω τους αποκλείουν, και δεν είναι μόνο οι κυβερνώντες.
Κάτσε δούλεψε σε άσχετες με τις σπουδές σου δουλειές πληρώνοντας φόρους για την παιδεία(μέσω των χρημάτων αυτών πληρώνονται μόνιμοι και αναπληρωτές) χωρίς να σου δοθεί η ευκαιρία εσένα ποτέ.....

Αυτά είναι σωστά αλλά  είναι γνωστά και δεν προέκυψαν τώρα: Η χώρα δεν εχει δουλειές, δεν έχει βιοτεχνία, δεν έχει βιομηχανία, οι μαθητές λιγοστευουν, εκατοντάδες χιλιάδες έχουν μεταναστευσει.

Οταν κάποιος αποφασίζει για το που θα σταδιοδρομήσει πρέπει να λαμβάνει υπόψη του τις ανάγκες στην αγορά εργασίας.

Λυπάμαι αλλά το να επιμένει κάποιος να πάρει πτυχίο  αρχαιολογίας ή φιλόλογου ανάμεσα σε άλλους 10000 αρχαιολόγους που δεν έχουν δουλειά, είναι επόμενο οτι κάποια στιγμή απλά θα προστεθεί στους υπόλοιπους 10,000. Αυτή είναι η αλήθεια, όσο πικρή και αν είναι , αυτη είναι η χώρα μας.

Η κυβέρνηση θεωρώ ότι καλώς αντιμετωπίζει το θέμα τώρα, όμως πρέπει να ασχοληθεί σοβαρά με τον "καρκίνο" που λέγεται ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ, παρόλο που από αυτή ζουν άνθρωποι (παρασιτικά όμως) και οικογενειες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:55:04 πμ

Παράθεση από: geolen στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:13:55 πμ

Υπέροχα 120 μήνες αναπληρωτής για να διοριστείς!!!!!!!!!!!!  Δηλαδή μιλάμε για καμιά 15αριά χρόνια δηλαδή τουλάχιστον 3000 ένσημα για διοριστείς!!!! μια χαρά αν σκεφτείς ότι στα 4500 ένσημα μπορείς να συνταξιοδοτηθείς!!!!!!!!!

Όχι 120 μήνες αναπληρωτής για να διοριστείς. Δεν πρόκειται, γιατί με τα ακαδημαϊκά/κοινωνικά δε θα προλάβεις με μόνο την προϋπηρεσία να διοριστείς.  :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:01:41 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:58:05 μμ

Άντε πες και θα βρεθεί, και τι να ισχύσει η επετηρίδα που ισχύει σήμερα; Αυτό και αν είναι αντισυνταγματικό.
Η κατάσταση για τους 100 χιλιάδες του πίνακα μηδενικής ....

Τρέχα γύρευε το επιχείρημα. Η επετηρίδα τουλάχιστον είναι ότι πιο δίκαιο για αυτούς που δουλεύουν αυτά τα χρόνια.
Με το ότι είναι τόσοι από πίσω....κάθε χρόνο θα έρχονται και άλλοι και θα ζητάνε.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:38:29 πμ

Συνάδελφοι,καλημέρα. Για το νέο σύστημα θέλω να πω τρία πράγματα: 1) το σύστημα είναι ξεκάθαρα αντισυνταγματικό,γιατί η προυπηρεσία είναι προσόν διορισμού ισοδύναμο με τα άλλα προσόντα, σύμφωνα με το άρθρο 103 του Συντάγματος και όχι κριτήριο διορισμού και μάλιστα καθοριστικό. 2) πολλές απο τις προυπηρεσίες δεν είναι νόμιμες, γιατί οι κάτοχοι τους δεν έχουν περάσει απο τον γραπτό ασεπ. Η κυβέρνηση το ξέρει,γι αυτό και ξεκινάει απο τις "καθαρές" προυπηρεσίες της ειδικής αγωγής, στην οποία δεν είχε γίνει γραπτός ασεπ. Τις "βρώμικες" προυπηρεσίες αφήνει να τις ξεπλύνει η επόμενη κυβέρνηση. 3)το σύστημα είναι καθαρά προεκλογικό,γιατί δεν υπάρχει χρόνος να εφαρμοστεί. Το αργότερο τον Μάη θα γίνουν εθνικές εκλογές ή και νωρίτερα, ανάλογα με το αν περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών απο την Βουλή ή όχι.
Τώρα, στο δια ταύτα: το σύστημα αυτό άργησε 3 χρόνια, γιατί δεν έχει σκοπό να διορίσει. Το σύστημα είναι αντίδωρο στην εξυπηρέτηση που είχε κάνει η ΟΙΕΛΕ στην κυβέρνηση στο θέμα του υιού Σαμάρα! Όσοι κατάλαβαν,κατάλαβαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:36:37 πμ

Γιατί τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά κτλ) και κοινωνικά είναι προσόν διορισμού;

Προϋπηρεσία και μόνο. Δεν υπάρχει πλαστή προϋπηρεσία. :-\

Αν περάσει το νέο σύστημα θα έρθουν και χειρότερα. Το πτυχίο ανεπαρκής....καπάκι το μεταπτυχιακό....και συνεχίζουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:42:12 πμ

<<Προϋπηρεσία και μόνο.Δεν υπάρχει πλαστή προϋπηρεσία.>>Δυστυχώς δεν υπάρχει καμία μεταβολή του ατομικού συμφέροντος στους πολίτες αυτής της χώρας παρά την λαίλαπα της κρίσης.Δεν ευθύνονται αυτοί όμως.Όταν δεν υπάρχει συντεταγμένη Πολιτεία αυτά θα συνεχίζουν αενάως να λέγονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:51:03 πμ

Ατομικό συμφέρον είναι να περάσει ο καθένας τα δικά του κριτήρια που τον συμφέρουν. Όταν ξεκινήσαμε να παίρνουμε ΕΜΕΙΣ προϋπηρεσία το 2009.... ΕΣΥ που ήσουν;

Και το θες έτσι....μεταβατικό για τους "μόνιμους" αναπληρωτές και νέο σύστημα για τους μηδενικής. Να φανταστώ ότι ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία.

Και μη μου πεις μεταβατικό είχαμε τόσα χρόνια....Μιλάω για διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:56:18 πμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 19, 2018, 11:52:43 μμ

Δεν νομίζω ότι κάποιος για να διαθέσει 800 ευρώ για την ετήσια επιμόρφωσή του σημαίνει ότι διαθέτει αρκετό χρήμα.

Το θέμα είναι: ΠΟΣΕΣ ετήσιες επιμορφώσεις θα κάνεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: NTT2 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:02:16 πμ

Με απλά ελληνικά το νέο σύστημα μεταφράζεται.......Οι παλιοί (όπως τους λένε κάποιοι) κρατούσαν τόσα χρόνια τα σχολεία ανοιχτά μέχρι να τελειώσουν οι νέοι, να κάνουν μεταπτυχιακό και να έρθουν να πάρουν την θέση τους. ΕΛΕΟΣ!!!!!!!! >:( >:( >:(

Μόνο η προυπηρεσία είναι προσόν. Ούτε μεταπτυχιακό, ούτε κοινωνικό κριτηρίο. Ότι ίσχυε να ισχύσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:03:45 πμ

Πάντως συνάδελφοι... Θέσεις για ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ και "όχι στο προσοντολογιο" δεν πάει...
Δε γίνεται να ζητούν προσόντα στον τελευταίο κλητήρα και στους δασκάλους - καθηγητές όχι...
Και η προϋπηρεσία όμως είναι ιερό πράγμα...
Μήπως σιγά-σιγά καταλήξουμε ότι βρέθηκε μια χρυσή τομή?
Αν δεν το θέλουμε εντέλει, μόνο το γραπτό διαγωνισμό βλέπω να απομένει... Δεν θα υπάρξει κάνεις στο μέλλον να μας γυρίσει στην αμαρτωλή δεκαετία του 2000...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:05:17 πμ

Aς μου εξηγησει καποιος.Εναν με 8 χρονια προυπηρεσιας, ο νεος με μεταπτυχιακο και χωρις προυπηρεσια πως ακριβως θα τον περασει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:05:40 πμ

Θ' ανακοινωθεί κάνα σύστημα σήμερα ή μπα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:13:53 πμ

Παράθεση από: NTT2 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:02:16 πμ

Με απλά ελληνικά το νέο σύστημα μεταφράζεται.......Οι παλιοί (όπως τους λένε κάποιοι) κρατούσαν τόσα χρόνια τα σχολεία ανοιχτά μέχρι να τελειώσουν οι νέοι, να κάνουν μεταπτυχιακό και να έρθουν να πάρουν την θέση τους. ΕΛΕΟΣ!!!!!!!! >:( >:( >:(

Μόνο η προυπηρεσία είναι προσόν. Ούτε μεταπτυχιακό, ούτε κοινωνικό κριτηρίο. Ότι ίσχυε να ισχύσει.

ΣΩΣΤΟΣ!!!
Και για μόνους διορισμούς το 2020 κι αν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:17:02 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:05:17 πμ

Aς μου εξηγησει καποιος.Εναν με 8 χρονια προυπηρεσιας, ο νεος με μεταπτυχιακο και χωρις προυπηρεσια πως ακριβως θα τον περασει?

Γιατί θα έπρεπε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:17:50 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:05:17 πμ

Aς μου εξηγησει καποιος.Εναν με 8 χρονια προυπηρεσιας, ο νεος με μεταπτυχιακο και χωρις προυπηρεσια πως ακριβως θα τον περασει?

Δια μέσου της ειδικής, το πιο απλό που θα μπορούσα να σκεφτώ. Τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά της ειδικής θα μοριοδοτούνται και στη γενική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:18:16 πμ

Προς Salamaki:Ο τρόπος ο νεοελληνικός σκέψης σου χαρακτηριστικός:το συμφέρον σου πάνω από όλα!Το μεταλαμπαδεύεις και στους μαθητές σου προφανώς.Προυπηρεσια έχω από το 2003.Υψηλόβαθμος επιτυχών του Α.Σ.Ε.Π. τρις,συμμετέχων τετράκις,υψηλόβαθμος στους 2(200 θέσεις κάτω από τους διοριστέους) και φυσικά προσφεύγων στα δικαστήρια για την κατάφωρη κλοπή μου στους απευθείας διορισμένους.Με 27 μήνες προϋπηρεσία από το 2003 Μ Ο Ν Ο ως ωρομίσθιος ουδέποτε ως όφειλαν λόγω του υψηλού βαθμού μου από το 2004 ως αναπληρωτής ΜΟΛΟΝΟΤΙ βάζαμε σε όλη την χώρα για αναπλήρωση.

Το συμπέρασμα για μηδενικής πόθεν;Επίσης ακόμα η χώρα έχει ως κυρίαρχη λογική την νοοτροπία σου ΚΑΙ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΣ ΑΝΕΡΥΘΡΙΑΣΤΑ ΚΑΙΤΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ;ΤΡΑΓΙΚΗ Η ΚΑΤΡΑΚΥΛΑ ΜΑΣ ΩΣ ΚΛΑΔΟΣ,ΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ,ΩΣ ΧΩΡΑ ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΤΟ ΧΑΒΑ ΣΟΥ;Η ΠΑΡΤΑΡΑ ΣΟΥ ΝΑ ΒΟΛΕΥΤΕΙ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΔΙΑΦΟΡΟ;Ντροπή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:19:42 πμ

Παράθεση από: NTT2 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:02:16 πμ

Με απλά ελληνικά το νέο σύστημα μεταφράζεται.......Οι παλιοί (όπως τους λένε κάποιοι) κρατούσαν τόσα χρόνια τα σχολεία ανοιχτά μέχρι να τελειώσουν οι νέοι, να κάνουν μεταπτυχιακό και να έρθουν να πάρουν την θέση τους. ΕΛΕΟΣ!!!!!!!! >:( >:( >:(

Μόνο η προυπηρεσία είναι προσόν. Ούτε μεταπτυχιακό, ούτε κοινωνικό κριτηρίο. Ότι ίσχυε να ισχύσει.

ΟΧΙ ΔΕΝ είναι μόνο η προυπηρεσία προσόν....στην εκπαίδευση πρέπει να εργάζεται η αφρόκρεμα από κάθε ειδικότητα...άρα ΠΡΕΠΕΙ να μετράνε και μεταπτυχιακά και διδακτορικά...που με τόσο κόπο αποκτήσαν οι νέοι επιστημόνες..είτε σας αρέσει είτε όχι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:25:41 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:17:50 πμ

Δια μέσου της ειδικής, το πιο απλό που θα μπορούσα να σκεφτώ. Τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά της ειδικής θα μοριοδοτούνται και στη γενική;

Ωραια και γιατι ενα μεταπτυχιακο να μετραει οσο 8 χρονια προυπηρεσιας?Δεν υπαρχει τετοιο ενδεχομενο αρα γιατι σκιζοντε αυτοι με μεγαλη προυπηρεσια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:26:07 πμ

Ενώ τα παιδιά είναι δίκαιο κριτηριο. Να μην μετρουν τα μαστερ αλλα αυτά. Καλύτερο δάσκαλο σε κάνει η πολυτεκνία αλλα όχι η επιμορφωση και η μάθηση. Επισης Αν δεν μετρουν μόρια ΑΣΕΠ αμεσα προσφυγή να πάει στον κάλαθο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:28:31 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:19:42 πμ

ΟΧΙ ΔΕΝ είναι μόνο η προυπηρεσία προσόν....στην εκπαίδευση πρέπει να εργάζεται η αφρόκρεμα από κάθε ειδικότητα...άρα ΠΡΕΠΕΙ να μετράνε και μεταπτυχιακά και διδακτορικά...που με τόσο κόπο αποκτήσαν οι νέοι επιστημόνες..είτε σας αρέσει είτε όχι....

Παρέλειψες και το χρήμα το οποίο είναι ικανό να ελαττώσει και τον κόπο. Κατά τα άλλα όσοι  μάζεψαν προυπηρεσία δε μάτωσαν τόσα χρόνια, αετό πέταγαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:34:29 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:28:31 πμ

Παρέλειψες και το χρήμα το οποίο είναι ικανό να ελαττώσει και τον κόπο. Κατά τα άλλα όσοι  μάζεψαν προυπηρεσία δε μάτωσαν τόσα χρόνια, αετό πέταγαν.

Αετό στα ορεινά χωριά....
Μας βγήκαν και οι 'επιστήμονες' με τα μεταπτυχιακά και η εμπειρία στα σκουπίδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:35:00 πμ

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:25:41 πμ

Ωραια και γιατι ενα μεταπτυχιακο να μετραει οσο 8 χρονια προυπηρεσιας?Δεν υπαρχει τετοιο ενδεχομενο αρα γιατι σκιζοντε αυτοι με μεγαλη προυπηρεσια?

Όταν η προυπηρεσία σου πιάσει ταβάνι ,πρέπει να μαζέψεις χαρτιά για να μη πέσεις. Ποιος έχει τη διάθεση στα 50 και φυσικά τα χρήματα για να μπει στο κυνήγι πτυχίων με αβέβαιο μάλιστα αποτέλεσμα; και να σου πω διαφορετικά.Αν μετρήσουν τα μεταπτυχιακά της ειδικής και στη γενική αγωγή όσοι δε διοριστούν στην ειδική (οι οποίοι έχουν και προυπηρεσία ) που πιστεύεις θα στραφούν; Αν και εσύ δεν έχεις αντίστοιχα προσόντα κοινως τον .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:37:35 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:35:00 πμ

Όταν η προυπηρεσία σου πιάσει ταβάνι ,πρέπει να μαζέψεις χαρτιά για να μη πέσεις. Ποιος έχει τη διάθεση στα 50 και φυσικά τα χρήματα για να μπει στο κυνήγι πτυχίων με αβέβαιο μάλιστα αποτέλεσμα; και να σου πω διαφορετικά.Αν μετρήσουν τα μεταπτυχιακά της ειδικής και στη γενική αγωγή όσοι δε διοριστούν στην ειδική (οι οποίοι έχουν και προυπηρεσία ) που πιστεύεις θα στραφούν; Αν και εσύ δεν έχεις αντίστοιχα προσόντα κοινως τον .....

Γιαυτό τέτοιο σύστημα δεν πρέπει να περάσει. Όποιος δεν βλέπει τις συνέπειες που θα φέρει σε 2-3 χρόνια, ας κοιτάξει-σκεφτεί καλύτερα....
Επετηρίδα θα καταντήσει πάλι με τη διαφορά ότι δε θα σε ανεβάζει η δουλειά άλλα τα χαρτιά.

Και να πω: Όποιος έχει ακαδημαϊκά προσόντα δε σημαίνει ότι μπορεί να κάνει καλύτερο μάθημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:39:34 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:28:31 πμ

Παρέλειψες και το χρήμα το οποίο είναι ικανό να ελαττώσει και τον κόπο. Κατά τα άλλα όσοι  μάζεψαν προυπηρεσία δε μάτωσαν τόσα χρόνια, αετό πέταγαν.

Από ματώνεις να μη πας ρε μεγαλε. Ασε φιλε αστα αυτα τα ψυχοπονιαρικα και τα πονηρα, ενα χιλιαρικακι δε το εβρισκες πουθενα σημερα. Και γι αυτο ολοι καιγονται για μια θεση και να μην αλλαξει τιποτα. Τραβα δουλεψε σε κεμπαπτζιδικο με 3 και 60, ταριφας ενα 15ωρο την ημερα και χωρις τα σαββατοκυριακα free η αν εισαι τυχερος σε φροντιστηριο με 2,5 ευρω την ωρα, ή ακόμη να εισαι 30-40 ανεργος και να καθεσαι σπιτι ολη μερα. Αυτα ειναι τα δεδομενα εκει εξω για τους υπολοιπους 100 χιλιαδες που δεν εχουν ευκαιρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:48:03 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:39:34 πμ

Από ματώνεις να μη πας ρε μεγαλε. Ασε φιλε αστα αυτα τα ψυχοπονιαρικα και τα πονηρα, ενα χιλιαρικακι δε το εβρισκες πουθενα σημερα. Και γι αυτο ολοι καιγονται για μια θεση και να μην αλλαξει τιποτα. Τραβα δουλεψε σε κεμπαπτζιδικο με 3 και 60, ταριφας ενα 15ωρο την ημερα και χωρις τα σαββατοκυριακα free η αν εισαι τυχερος σε φροντιστηριο με 2,5 ευρω την ωρα, ή ακόμη να εισαι 30-40 ανεργος και να καθεσαι σπιτι ολη μερα. Αυτα ειναι τα δεδομενα εκει εξω για τους υπολοιπους 100 χιλιαδες που δεν εχουν ευκαιρια.

Τα "μεγάλε" άστα στην άκρη .Μπορεί εσύ να διαθέτεις τόσο μικρό εγκέφαλο που πράγματι να με βλέπεις μεγάλο , δεν είμαι όμως. Αν δε βλέπεις τη ζουγκλα της ελαστικής εργασίας με γεια σου και χαρά σου. Το ζήτημα είναι να φύγω εγώ και να έρθεις εσύ; Και ποιος είσαι εσύ; Πήγαινε πρώτα ζήσε μακριά από του δικούς κάθε χρόνο αλλού και έλα να μου πεις μετά αν θα είναι καλύτερα ταρίφας, φροντιστήριο κλπ ή δε θα διεκδικείς επιτέλους σταθερή εργασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:59:04 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:48:03 πμ

Τα "μεγάλε" άστα στην άκρη .Μπορεί εσύ να διαθέτεις τόσο μικρό εγκέφαλο που πράγματι να με βλέπεις μεγάλο , δεν είμαι όμως. Αν δε βλέπεις τη ζουγκλα της ελαστικής εργασίας με γεια σου και χαρά σου. Το ζήτημα είναι να φύγω εγώ και να έρθεις εσύ; Και ποιος είσαι εσύ; Πήγαινε πρώτα ζήσε μακριά από του δικούς κάθε χρόνο αλλού και έλα να μου πεις μετά αν θα είναι καλύτερα ταρίφας, φροντιστήριο κλπ ή δε θα διεκδικείς επιτέλους σταθερή εργασία.

Άμα σε χαλάει μη πας. Εγώ που δε με χαλάει πηγαίνω αλλά δε κάθομαι να παραπονεθώ. Γνωρίζω ότι είμαι σε καλύτερη μοίρα από τους 100 χιλιάδες της μηδενικής που εργάζονται σαν κεμπαμπτζης κλπ. Αλλά επειδή δε κοιτώ μονάχα το ατομικό μου συμφέρον και φυσικά δε μου ανήκει και η θέση όπως θεωρείς εσύ διότι σύμβαση υπογράφω ετήσια η οποία λήγει κάθε χρόνο, ναι θεωρώ πως πρέπει να έχουν όλοι την ευκαιρία που κατέχουν το ίδιο προσόν με εμένα(πτυχίο) και αν είναι πιο άξιοι μαγκιά τους. Αλλά να αποκλείσω εγώ άλλο συνάδελφο με το έτσι θέλω όχι. Έλληνας πολίτης και φορολογούμενος είναι και αυτός και έχει κάθε δικαίωμα στην ίση μεταχείριση στο δικαίωμα της εργασίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:59:19 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:48:03 πμ

Το ζήτημα είναι να φύγω εγώ και να έρθεις εσύ; Και ποιος είσαι εσύ; Πήγαινε πρώτα ζήσε μακριά από του δικούς κάθε χρόνο αλλού και έλα να μου πεις

Αυτό είναι το ζήτημα τους αλλά το εκφράζουν αλλιώς, μέσω προσόντων ακαδημαϊκών κτλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:03:34 πμ

Σιγά μην ανακοινώσουν πλήρες σύστημα πριν τις γιορτές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:05:36 πμ

Παίζουμε το παιχνίδι "ποιος θα πει την τελευταία κουβέντα";
Υπάρχουν και τα Προσωπικά Μηνύματα, δεν αφορούν τα μέλη του φόρουμ, πάντα, οι "συζητήσεις" σας επί προσωπικού.

Επαναλαμβάνω: ψυχραιμία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:07:23 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:59:04 πμ

Άμα σε χαλάει μη πας. Εγώ που δε με χαλάει πηγαίνω αλλά δε κάθομαι να παραπονεθώ. Γνωρίζω ότι είμαι σε καλύτερη μοίρα από τους 100 χιλιάδες της μηδενικής που εργάζονται σαν κεμπαμπτζης κλπ. Αλλά επειδή δε κοιτώ μονάχα το ατομικό μου συμφέρον και φυσικά δε μου ανήκει και η θέση όπως θεωρείς εσύ διότι σύμβαση υπογράφω ετήσια η οποία λήγει κάθε χρόνο, ναι θεωρώ πως πρέπει να έχουν όλοι την ευκαιρία που κατέχουν το ίδιο προσόν με εμένα(πτυχίο) και αν είναι πιο άξιοι μαγκιά τους. Αλλά να αποκλείσω εγώ άλλο συνάδελφο με το έτσι θέλω όχι. Έλληνας πολίτης και φορολογούμενος είναι και αυτός και έχει κάθε δικαίωμα στην ίση μεταχείριση στο δικαίωμα της εργασίας.

Τι να σου πω καταλαβαίνεις πολύ λίγα. Ποιος κοιτάζει το ατομικό του συμφέρον μόνο;Θες να έχεις αξιοπρεπή εργασία ή θέλεις ετήσιες συμβάσεις μέχρι να φτάσεις σε μια ηλικία και να σου πουν ,τώρα δε μας κάνεις. Pως κρίνεις την αξιοσύνη; Ποιος αποκλείει συνάδελφο; Τι προτείνεις δηλαδή;Είμαστε χιλιάδες αναπληρωτές, να εργαζόμαστε εκ περιτροπής; Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία δε διαφωνώ. το πρόβλημα όμως της ανεργίας ούτε εγώ μπορώ να στο λύσω, ούτε φυσικά να λυθεί στο pde.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:08:07 πμ

Στο pde όλα λύνονται  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:10:20 πμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:03:34 πμ

Σιγά μην ανακοινώσουν πλήρες σύστημα πριν τις γιορτές....

Θα σας φτιάξω εγώ νέο θέμα την 1η Ιανουαρίου με τίτλο "Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων  2019", μην ανησυχείτε καθόλου.  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:15:16 πμ

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:05:36 πμ

Παίζουμε το παιχνίδι "ποιος θα πει την τελευταία κουβέντα";
Υπάρχουν και τα Προσωπικά Μηνύματα, δεν αφορούν τα μέλη του φόρουμ, πάντα, οι "συζητήσεις" σας επί προσωπικού.

Επαναλαμβάνω: ψυχραιμία.

Συμφωνώ μαζί σου Στέλιο. Προσωπικά δε γράφω τόσο , όσο πιο παλιά λόγω αλλαγής της φυσιογνωμίας του forum. Τα χρόνια της κρίσης έχουν βγει άπειρες εντάσεις, λογικό είναι. Το κακό είναι ότι δεν έχουμε μάθει να ακούμε, και να κρίνουμε.Απαραίτητη προυπόθεση σε έναν διάλογο που πρέπει να είναι ουσιαστικός και όχι μάχη εντυπώσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:17:20 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:07:23 πμ

Τι να σου πω καταλαβαίνεις πολύ λίγα. Ποιος κοιτάζει το ατομικό του συμφέρον μόνο;Θες να έχεις αξιοπρεπή εργασία ή θέλεις ετήσιες συμβάσεις μέχρι να φτάσεις σε μια ηλικία και να σου πουν ,τώρα δε μας κάνεις. Pως κρίνεις την αξιοσύνη; Ποιος αποκλείει συνάδελφο; Τι προτείνεις δηλαδή;Είμαστε χιλιάδες αναπληρωτές, να εργαζόμαστε εκ περιτροπής; Όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία δε διαφωνώ. το πρόβλημα όμως της ανεργίας ούτε εγώ μπορώ να στο λύσω, ούτε φυσικά να λυθεί στο pde.

Ας το κοψουμε εδω τοτε, ο καθένας ας κρατήσει τη γνώμη του, δεν έχει νόημα ο ένας να αντιπαρατίθεται με τον άλλο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:17:38 πμ

Πάντως είναι απορίας άξιο πως όλοι αυτοί που έχουν 2-3 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και δεν έχουν διοριστεί, καθώς δεν κατάφεραν να καταταγούν ανάμεσα στους λίγους και εκλεκτούς, ακόμα ευαγγελίζονται το γραπτό διαγωνισμό ως τον απόλυτο τρόπο επιλογής εκπαιδευτικών για τα δημόσια σχολεία της χώρας. Αν δεν καταφέρατε στα 25 σας, στα 30 σας και στα 35 σας να είστε ανάμεσα στους αρίστους που αξίζουν να διοριστούν στη δημόσια εκπαίδευση, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα τα καταφέρετε τώρα που είστε 40+ ή και 45+;

Σαν την προϋπηρεσία το έχουμε πει δεν υπάρχει και μάλιστα όσο περισσότερη τόσο καλύτερα εν αντιθέση με τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ όπου όσο περισσότερες έχει κάποιος τόσο γίνεται εμφανής η ανεπάρκειά του να πιάσει την κορυφή παραμένοντας μονίμως στη μετριότητα και κατα συνέπεια δεν ανήκει σε εκείνη τη μερίδα των υποψηφίων που δικαιούνται να διοριστούν στο δημόσιο σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:23:42 πμ

<<Πτυχίο και προϋπηρεσία μόνο>>.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:23:51 πμ

Το δυστύχημα είναι ότι από την ψήφιση του (προηγούμενου ; ) νόμου διορισμών/προσλήψεων, ο οποίος δεν εφαρμόστηκε ποτέ πλήρως, δεν έγιναν διορισμοί, οπότε έχουμε πίνακες εκπαιδευτικών που όλοι έχουν το, προσωπικό τους, δίκιο.
Ας βρούμε επιτέλους ως κοινωνία τους φταίχτες, που δεν είναι ο mathstavros ή ο Lasid ή οποιοδήποτε άλλο μέλος του φόρουμ, αλλά αυτοί που ψηφίζουμε, διαχρονικά, να μας κυβερνούν ή να μας εκπροσωπούν συνδικαλιστικά και διορίζουν τους Υπουργούς Παιδείας.
Αν υποθέσουμε ότι η εφαρμογή του "διαγωνισμού ΑΣΕΠ" ήταν ένα ορόσημο (που αφορά κι εμένα που κάπου τότε πήρα το πτυχίο μου) σκεφτείτε τι αλλαγές και τι βολέματα έκαναν όλοι οι Υπουργοί Παιδείας από τότε μέχρι αυτό που ετοιμάζει η σημερινή.
Και το έχω ξαναπεί πριν πολλά χρόνια, ας κάτσουν όλοι κάτω, από κόμματα μέχρι συνδικαλιστές, να φτιάξουν ένα σύστημα διορισμών/προσλήψεων για ένα μεγάλο βάθος χρόνου. Να ξέρουν οι μελλοντικοί φοιτητές που θα τους οδηγήσει το πτυχίο τους. Όλα τα άλλα είναι προς λαϊκή κατανάλωση.

Με συγχωρείτε για την παρέμβαση, παρακαλώ συνεχίστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:30:26 πμ

Ακούστε τη συνέντευξη του Υπουργού πριν από λίγο:

Συνέντευξη του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Κ. Γαβρόγλου στον ρ/σ "news 247" (https://www.pde.gr/index.php?page=9805)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:33:32 πμ

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:23:51 πμ

Το δυστύχημα είναι ότι από την ψήφιση του (προηγούμενου ; ) νόμου διορισμών/προσλήψεων, ο οποίος δεν εφαρμόστηκε ποτέ πλήρως, δεν έγιναν διορισμοί, οπότε έχουμε πίνακες εκπαιδευτικών που όλοι έχουν το, προσωπικό τους, δίκιο.
Ας βρούμε επιτέλους ως κοινωνία τους φταίχτες, που δεν είναι ο mathstavros ή ο Lasid ή οποιοδήποτε άλλο μέλος του φόρουμ, αλλά αυτοί που ψηφίζουμε, διαχρονικά, να μας κυβερνούν ή να μας εκπροσωπούν συνδικαλιστικά και διορίζουν τους Υπουργούς Παιδείας.
Αν υποθέσουμε ότι η εφαρμογή του "διαγωνισμού ΑΣΕΠ" ήταν ένα ορόσημο (που αφορά κι εμένα που κάπου τότε πήρα το πτυχίο μου) σκεφτείτε τι αλλαγές και τι βολέματα έκαναν όλοι οι Υπουργοί Παιδείας από τότε μέχρι αυτό που ετοιμάζει η σημερινή.
Και το έχω ξαναπεί πριν πολλά χρόνια, ας κάτσουν όλοι κάτω, από κόμματα μέχρι συνδικαλιστές, να φτιάξουν ένα σύστημα διορισμών/προσλήψεων για ένα μεγάλο βάθος χρόνου. Να ξέρουν οι μελλοντικοί φοιτητές που θα τους οδηγήσει το πτυχίο τους. Όλα τα άλλα είναι προς λαϊκή κατανάλωση.

Με συγχωρείτε για την παρέμβαση, παρακαλώ συνεχίστε.

Τα είπαμε, τα ξαναειπαμε αλλά όπως βλέπεις στο βροντο. Αν είσαι άνεργος ή κινδυνεύεις να γίνεις ο πόνος είναι μεγάλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kolokotronis στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:45:10 πμ

Σε  ολους τους  διαγωνισμους  ΑΣΕΠ για δημοσιο , υπαρχουν  επιτυχοντες  και  αποτυχοντες.
Μονο  στους  εκπαιδευτικους  εχουμε  την ''εφευρεση ''  απο ορισμενους ,
για  επιτυχοντες μη διοριστεους.
Οποιος δεν διοριστηκε  ειναι  αποτυχοντας  απλως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:55:37 πμ

Παράθεση από: kolokotronis στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:45:10 πμ

Σε  ολους τους  διαγωνισμους  ΑΣΕΠ για δημοσιο , υπαρχουν  επιτυχοντες  και  αποτυχοντες.
Μονο  στους  εκπαιδευτικους  εχουμε  την ''εφευρεση ''  απο ορισμενους ,
για  επιτυχοντες μη διοριστεους.
Οποιος δεν διοριστηκε  ειναι  αποτυχοντας  απλως.

Έτσι ήταν ο διαγωνισμός. Τι να κάνουμε;
Ξεχνάς όμως και τις υπόλοιπες "εφευρέσεις" σε αυτό τον διαγωνισμό που δεν υπάρχει σε άλλο. 40%, 24μηνα κλπ. Τα έχεις δει πουθενά αλλού αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:59:44 πμ

Παράθεση από: kolokotronis στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:45:10 πμ

Σε  ολους τους  διαγωνισμους  ΑΣΕΠ για δημοσιο , υπαρχουν  επιτυχοντες  και  αποτυχοντες.
Μονο  στους  εκπαιδευτικους  εχουμε  την ''εφευρεση ''  απο ορισμενους ,
για  επιτυχοντες μη διοριστεους.
Οποιος δεν διοριστηκε  ειναι  αποτυχοντας  απλως.

  Δεν  ισχύουν  αυτά  που  γράφεις  ο επι  9  χρονια  ισχύον  νόμος  δίδει  ισοτιμία  στον  γραπτό  βαθμό  των  τριών  τελευταίων  ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:06:36 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:35:00 πμ

Όταν η προυπηρεσία σου πιάσει ταβάνι ,πρέπει να μαζέψεις χαρτιά για να μη πέσεις. Ποιος έχει τη διάθεση στα 50 και φυσικά τα χρήματα για να μπει στο κυνήγι πτυχίων με αβέβαιο μάλιστα αποτέλεσμα; και να σου πω διαφορετικά.Αν μετρήσουν τα μεταπτυχιακά της ειδικής και στη γενική αγωγή όσοι δε διοριστούν στην ειδική (οι οποίοι έχουν και προυπηρεσία ) που πιστεύεις θα στραφούν; Αν και εσύ δεν έχεις αντίστοιχα προσόντα κοινως τον .....

Ο σημερινός 45ρης μαθηματικός ήταν 25 το 1998. Αυτό σημαίνει ότι πρόλαβε όλους του ΑΣΕΠ και όλες τις ρυθμίσεις μέχρι και τα 35 του. Ο σημερινός 32ρης μαθηματικός, απόφοιτος του 2009 δεν έχει προλάβει τίποτα. Και με το σύστημα που πάνε να φτιάξουν θα μείνει για πάντα εκτός. Στην δεύτερη περίπτωση έχουμε εξαρχής την θεσμοθέτηση ότι μια ολόκληρη γενιά μένει εκτός. Στην περίπτωση του 45αρη υπάρχει προσωπική αποτυχία σε όλους τους διαγωνισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:08:47 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:36:37 πμ

Γιατί τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά κτλ) και κοινωνικά είναι προσόν διορισμού;

Προϋπηρεσία και μόνο. Δεν υπάρχει πλαστή προϋπηρεσία. :-\

Αν περάσει το νέο σύστημα θα έρθουν και χειρότερα. Το πτυχίο ανεπαρκής....καπάκι το μεταπτυχιακό....και συνεχίζουμε.

Παράνομη είπα όχι πλαστή προυπηρεσία. Ναι, παράνομη προυπηρεσία υπάρχει. Αν το Υπουργείο το τραβήξει με την προυπηρεσία, θα το τραβήξουμε και εμείς!Μην μείνει όμως κανείς άνεργος και πει το παραμικρό. Αφού οι κύριοι της ΟΙΕΛΕ θέλουν δικαστική διαμάχη, θα την έχουν. Οι εποχές, που το κάθε λαμόγιο του Παιδείας έφτιαχνε κι ένα πίνακα για να διοριστεί, τελείωσαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:11:40 μμ

Προσωπική αποτυχία σημαίνει και μη διοριστεος; Γιατί έτσι αλλάζει το πράγμα. Δεν θα έπρεπε να μετρούν μόρια ΑΣΕΠ αποτυχημένων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:14:59 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:11:40 μμ

Προσωπική αποτυχία σημαίνει και μη διοριστεος; Γιατί έτσι αλλάζει το πράγμα. Δεν θα έπρεπε να μετρούν μόρια ΑΣΕΠ αποτυχημένων.

Με την προσωπική αποτυχία εννοώ την μη επίτευξη μόνιμου διορισμού με οποιονδήποτε τρόπο τα χρόνια των μαζικών διορισμών. Ο 45ρης είχες τις (πολλές) ευκαιρίες του και δεν τα κατάφερε, και μάλιστα μέχρι τα 35 του. Ο σημερινός 32 δεν είχε καμία, και το κράτος φαίνεται να του απαγορεύει να έχει την οποιαδήποτε ευκαιρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:18:13 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:11:40 μμ

Προσωπική αποτυχία σημαίνει και μη διοριστεος; Γιατί έτσι αλλάζει το πράγμα. Δεν θα έπρεπε να μετρούν μόρια ΑΣΕΠ αποτυχημένων.

Σωστός!

Γιάυτό ΔΕΝ πήρες μόρια απο τον ΑΣΕΠ του 2008. Με το 25 που έγραψες, πήρες αυτό που έπρεπε.

Απο τους 500 ΠΕ19 που πέρασαν την βάση , εργάζονται ελάχιστοι.

Αν εργάζονταν όλοι αυτοί, ούτε για ωρομισθία δεν θα σε παίρναν.

Τους πηδούσαν οι Επιτυχόντες με  βαθμό 25/100.   (Στους Πίνακες Εννοώ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:30:09 μμ

Απ' ότι άκουσα στη συνέντευξη ο Γαβρόγλου μίλησε για ταβάνι δώδεκα ετών κι υπεραμύνθηκε του μοριοδοτούμενου συστήματος έναντι του γραπτού. Ανάφερε πως η μεγάλη εμπειρία ισοδυναμεί μ' ακαδημαϊκό προσόν. Έγινε και μια ερώτηση από έναν βουλευτή της ΝΔ που έλεγε πού θα βρεθούν τα λεφτά για διορισμούς στην παιδεία. Εκεί απάντησε ότι είναι όλο το κόστος αναλυτικά διατυπωμένο στον προϋπολογισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:42:31 μμ

Έχει  γίνει  αναφορά  κάπου  αν θα  μετράνε  τα 
μορια  προηγούμενων  ΑΣΕΠ?  Η  απαξιώνει  πλήρως  τον  γραπτό  ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:49:29 μμ

Εχω την εντύπωση πως τα μόρια του γραπτού Ασεπ θα βρίσκονται στα προσόντα του εκάστοτε..άλλωστε λεπτομέρειες δεν δόθηκαν ξεκάθαρα και επίσημα απο κανέναν..στην συνέντευξη του ο υπουργός αναφέρθηκε μονο στους 120 μήνες..οφείλουμε να περιμένουμε επίσημες ανακοινώσεις και να μην επικρατεί πανικός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:51:27 μμ

Δημοσιεύτηκαν  στο  site  του  υπουργείου  τα  κριτήρια  δυστυχώς  δεν  προβλέπει  μόρια  από  προηγούμενους  ΑΣΕΠ.  Η  λύση  είναι  συνεννόηση  με  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης που  θα  κάνουν  και  τους  διορισμούς  και 
δεσμευση  τους  για   ακύρωση  αυτού  που  προτείνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:59:42 μμ

1.   ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΟΝΙΜΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Τηρώντας τη δέσμευση της κυβέρνησης να προχωρήσει σε τριετές πρόγραμμα 15.000 μόνιμων διορισμών στην Εκπαίδευση (4.500 το 2019 στην Ειδική Αγωγή, 5.250 το 2020 και 5.250 το 2021 για τις ανάγκες και των δύο βαθμίδων Εκπαίδευσης συνολικά), προβαίνουμε σήμερα στην κατάθεση της πρότασης για το σύστημα διορισμού.

Γενικά χαρακτηριστικά της πρότασης

Με στόχο τη θεσμοθέτηση ενός δίκαιου και ταυτόχρονα αξιοκρατικού συστήματος διορισμού εκπαιδευτικών, ικανού να συμβάλλει στην  ποιότητα της παρεχόμενης εκπαίδευσης προς όφελος των νέων μας και σύμφωνου με το θεσμικό πλαίσιο που ορίζεται από:
α) τις επιταγές του Συντάγματος και συγκεκριμένα των διατάξεων των άρθρων 4, παρ. 1, 5 παρ.1 και 103 παρ.7 και 8 καθώς και
β) τη συμμόρφωση με τη σχετική νομολογία του Συμβουλίου της Επικρατείας, και συγκεκριμένα με την υπ’ αρ. 527/2015 Απόφαση Ολομέλειας του ΣτΕ και τις υπ’ αρ. 1883/2017 και 4353/15  Αποφάσεις του Γ΄ Τμήματος του ΣτΕ,

η κυβέρνηση συγκροτεί την πρότασή της με τους εξής βασικούς άξονες υλοποίησης:
1.   την προκήρυξη και ευθύνη της διαδικασίας αναλαμβάνει το ΑΣΕΠ με  σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων μέσω προκήρυξης κάθε 2 χρόνια,
2.   οι προβλέψεις του ν. 3848/2010 και του γραπτού διαγωνισμού καταργούνται,
3.   τίθεται σε ισχύ ενιαίο σύστημα μοριοδότησης για μόνιμους και αναπληρωτές,
4.   συντάσσεται ενιαίος πίνακας που θα χρησιμοποιείται τόσο για τον διορισμό μονίμων όσο και για την πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών,
5.   προβλέπονται μεταβατικές διατάξεις για την εξασφάλιση της Παιδαγωγικής Επάρκειας όσων εκπαιδευτικών δεν τη διαθέτουν.

Πυλώνες κριτήριων:
•   προϋπηρεσία αναπληρωτών έως και τους 120 μήνες,
•   ακαδημαϊκά προσόντα,
•   κοινωνικά κριτήρια (τέκνα, αναπηρία).

Το προτεινόμενο σύστημα μοριοδότησης επιδιώκει:
α) να αξιοποιηθεί η πολύτιμη εκπαιδευτική εμπειρία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών με στόχο την απορρόφηση μεγάλου μέρους όσων για χρόνια στηρίζουν το δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα και ταυτόχρονα,
β) να μην αποκλείονται από ουσιαστική διεκδίκηση των προκηρυγμένων θέσεων  νέοι εκπαιδευτικοί με μικρή ή χωρίς προϋπηρεσία αλλά με αυξημένα ακαδημαϊκά προσόντα.

Στο πνεύμα αυτό αποδίδεται ίση βαρύτητα στην προϋπηρεσία και στα ακαδημαϊκά προσόντα:

Α. Ακαδημαϊκά Προσόντα
•   Διδακτορικό δίπλωμα: σαράντα (40) μονάδες.
•   Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: είκοσι (20) μονάδες.
•   Δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: επτά (7) μονάδες
•   Δεύτερο πτυχίο: δεκαέξι (16) μονάδες
•   Ο βαθμός του πτυχίου έως είκοσι μία (21) μονάδες και ως εξής: για πτυχία με χαρακτηρισμό «Καλώς» επτά (7) μονάδες, με χαρακτηρισμό «Λίαν Καλώς» δεκατέσσερις (14) μονάδες και με χαρακτηρισμό «Άριστα» είκοσι μία (21) μονάδες.
•   Γνώση μιας (1) ξένης γλώσσας:
o   Άριστη γνώση: οχτώ (8) μονάδες.
o   Πολύ καλή γνώση: έξι  (6 μονάδες).
o   Καλή γνώση: τέσσερις (4)μονάδες.
Σε περίπτωση κατοχής περισσοτέρων τίτλων μοριοδοτείται μόνο ο ανώτερος.
•   Πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή Α΄ επιπέδου (ενότητες Επεξεργασία Κειμένου, Υπολογιστικά Φύλλα και Υπηρεσίες Διαδικτύου) :  τέσσερις (4) μονάδες.
•    Πιστοποιητικό Επιμόρφωσης από Α.Ε.Ι διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών: τέσσερις (4) μονάδες.

Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από τα ακαδημαϊκά προσόντα είναι 120 μονάδες.

Β. Εκπαιδευτική προϋπηρεσία:
•   Μια (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας και μέχρι τους 120 μήνες, εκατόν είκοσι (120) μονάδες.

Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία είναι 120 μονάδες.

Γ. Κοινωνικά κριτήρια:
•   Αριθμός τέκνων
•   Μόνιμη αναπηρία 67% και άνω του υποψηφίου, ή του/της συζύγου ή τέκνου

Ύστερα από 10 χρόνια αδιοριστίας και υποστελέχωσης όλων των εκπαιδευτικών δομών, επανέρχεται η κανονικότητα και στο χώρο της στελέχωσης της εκπαίδευσης και τερματίζεται η εργασιακή ανασφάλεια και αβεβαιότητα χιλιάδων εκπαιδευτικών, καθώς υλοποιείται η δέσμευση της κυβέρνησης για προτεραιότητα στην κάλυψη των αναγκών του χώρου της εκπαίδευσης με μόνιμο προσωπικό, με σκοπό την ομαλή λειτουργία των σχολείων προς όφελος των μαθητών και ευρύτερα της κοινωνίας.

2.   ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΔΙΧΡΟΝΗ ΠΡΟΣΧΟΛΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

H θεσμοθέτηση της δίχρονης υποχρεωτικής προσχολικής εκπαίδευσης ή αλλιώς η θεσμοθέτηση του δικαιώματος πρόσβασης όλων των παιδιών 4-6 ετών στο δημόσιο νηπιαγωγείο, αποτελεί πολιτική απόφαση στήριξης και ενίσχυσης τόσο της δημόσιας εκπαίδευσης όσο και του εισοδήματος της οικογένειας.
Η δέσμευση θέσεων στους παιδικούς σταθμούς από παιδιά ηλικίας 4-5 ετών τα οποία παρέμεναν εκτός εκπαιδευτικού συστήματος και ο συνακόλουθος αποκλεισμός μικρότερων παιδιών 0-4 ετών από τις δομές αγωγής και φροντίδας, δημιούργησε ένα φαύλο κύκλο αποκλεισμών. 
Η υποχρεωτική φοίτηση των προνηπίων (ηλικίας 4-5 ετών) στο νηπιαγωγείο απελευθερώνει θέσεις στους παιδικούς σταθμούς για τα μικρότερα παιδιά και κυρίως τα βρέφη που, κατά κανόνα, αποκλείονται από τις δομές κοινωνικής πρόνοιας και φροντίδας  λόγω έλλειψης θέσεων.
Ως προς την υλοποίηση της θεσμοθέτησης της υποχρεωτικής δίχρονης προσχολικής εκπαίδευσης, εντός τριετίας 2018-21, τα συναρμόδια υπουργεία  (Εσωτερικών, Υποδομών και  Παιδείας) θα καταθέσουν, εντός του Ιανουαρίου,  ολοκληρωμένο σχεδιασμό αντιμετώπισης ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ των αναγκών στη σχολική στέγη για τη Δίχρονη Προσχολική Εκπαίδευση στο σύνολο της χώρας (περίπου 650 νέες αίθουσες Νηπιαγωγείου).

3.   ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΡΙΘΜΟΥ ΜΑΘΗΤΩΝ ΑΝΑ ΤΜΗΜΑ ΣΕ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ & ΔΗΜΟΤΙΚΟ

Στοχεύοντας στη βελτίωση της παιδαγωγικής  και διδακτικής  υποστήριξης των μαθητών των νηπιαγωγείων και δημοτικών σχολείων θεσμοθετείται, με ρύθμιση που θα έρθει για ψήφιση άμεσα στη Βουλή, η μείωση του μέγιστου αριθμού μαθητών ανά τμήμα από τους 25 μαθητές που είναι σήμερα στους 22 μαθητές, με σταδιακή εφαρμογή του μέτρου εκκινώντας από το σχολικό έτος 2019-2020 για το Νηπιαγωγείο και την Α΄ Δημοτικού.

4.   ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΤΗΝ Γ΄ ΛΥΚΕΙΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ ΣΤΗΝ ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
Στοχεύοντας στη βελτίωση του Γενικού Λυκείου θεσμοθετούνται με ρύθμιση που θα έρθει άμεσα για ψήφιση στη Βουλή σημαντικές αλλαγές στο πρόγραμμα και στο περιεχόμενο σπουδών της Γ΄ Λυκείου, καθώς και η δυνατότητα ελεύθερης πρόσβασης, μόνο με το απολυτήριο, για κάποια Τμήματα Ανωτάτων Σχολών. Επίσης προβλέπεται η σταδιακή μείωση του αριθμού μαθητών ανά τμήμα σε 25 στα ημερήσια και σε 22 στα εσπερινά Λύκεια. Η μείωση θα αρχίσει από την Γ΄ Λυκείου το σχολικό έτος 2019-2020.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:03:38 μμ

Xaxaxaxa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Επετηρίδα! Για γέλια είναι οι άνθρωποι!

Χαχαχα!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:07:43 μμ

Η  μονη   διεξοδος   για  τους  εχοντες  μορια  παλαιων   ασεπ  ειναι   η  δευσμευση  των  κομμάτων  της  αντιπολίτευσης.  Με  δικαστικές  διαδικασίες  μην  περιμένουν  αποτέλεσμα.  Μπορούν  να  γίνουν  βέβαια  και  προσφυγές,  αλλά  άντε  να  βρεις  άκρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:09:16 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:03:38 μμ

Xaxaxaxa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Επετηρίδα! Για γέλια είναι οι άνθρωποι!

Χαχαχα!!!!!!!!!!!!

Με τη λογική που το βλέπεις όλα επετηρίδα είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Logikos-3 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:09:35 μμ

Επιτελους θα μετρησουν και τα μεταπτυχιακα!!!Δικαιοτατο το νεο συστημα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:10:09 μμ

Άρα ένας πίνακας για όλους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:13:59 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:42:31 μμ

Έχει  γίνει  αναφορά  κάπου  αν θα  μετράνε  τα 
μορια  προηγούμενων  ΑΣΕΠ?  Η  απαξιώνει  πλήρως  τον  γραπτό  ΑΣΕΠ?

Ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ κύριος Ιωάννης Καραβοκύρης πώς θα κάνει ένα σύστημα διορισμών δεκτό, αν δεν μετρούν και οι επιτυχίες προηγούμενων διαγωνισμών που το ίδιο το ΑΣΕΠ διεξήγαγε; Θα ακυρώσει ίδιος τον ρόλο του με τις  κατ επίφαση διαδικασίες ΑΣΕΠ που ουσιαστικά θα είναι το μέσο νομημοποίησης των παράνομων προύπηρεσιών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:14:41 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:09:16 μμ

Με τη λογική που το βλέπεις όλα επετηρίδα είναι...

Κοίτα, δεν είναι άσχημο στα Ακαδημαϊκά.


Τόσο δύσκολο είναι να δώσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ πάνω απο την βάση? Τι φοβούνται την αντισυνταγματικότητα?

Αφού Αντισυνταγματικό είναι!!   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:14:59 μμ

Αριθμος τεκνων τι εννοει;Ανω των τριων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:21:12 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:14:41 μμ

Κοίτα, δεν είναι άσχημο στα Ακαδημαϊκά.


Τόσο δύσκολο είναι να δώσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ πάνω απο την βάση? Τι φοβούνται την αντισυνταγματικότητα?

Αφού Αντισυνταγματικό είναι!!

Οχι δεν είναι δύσκολο. Σκέψου όμως ότι για δέκα χρόνια δεν είχε κανείς την ευκαιρία να διεκδικήσει τα μόρια αυτά. Ακαδημαϊκά όμως προσόντα μπορούσε να αποκτήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:23:25 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:07:43 μμ

Η  μονη   διεξοδος   για  τους  εχοντες  μορια  παλαιων   ασεπ  ειναι   η  δευσμευση  των  κομμάτων  της  αντιπολίτευσης.  Με  δικαστικές  διαδικασίες  μην  περιμένουν  αποτέλεσμα.  Μπορούν  να  γίνουν  βέβαια  και  προσφυγές,  αλλά  άντε  να  βρεις  άκρη.

Συμφωνώ απόλυτα θα πρέπει να υπάρξουν επαφές των επιτυχόντων αναπληρωτών με τα κόμματα της αντιπολίτευσης ΝΔ ΚΙΝΑΛ ως επι το πλείστον, και να υπάρχει σαφής δέσμευση οτι, ώς επόμενη κυβέρνηση θα λάβει υπόψιν τους διαγωνισμούς που διενήργησε η ίδια ανεξάρτητη αρχή το ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:28:14 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:23:25 μμ

Συμφωνώ απόλυτα θα πρέπει να υπάρξουν επαφές των επιτυχόντων αναπληρωτών με τα κόμματα της αντιπολίτευσης ΝΔ ΚΙΝΑΛ ως επι το πλείστον, και να υπάρχει σαφής δέσμευση οτι, ώς επόμενη κυβέρνηση θα λάβει υπόψιν τους διαγωνισμούς που διενήργησε η ίδια ανεξάρτητη αρχή το ΑΣΕΠ.

Οσοι λοιπόν δεν έχουν ικανοποιητικό αριθμό μορίων να ψηφίσουν Κυριάκο. Αυτοί είμαστε, αυτό μας αξίζει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:30:14 μμ

5.   προβλέπονται μεταβατικές διατάξεις για την εξασφάλιση της Παιδαγωγικής Επάρκειας όσων εκπαιδευτικών δεν τη διαθέτουν.

Αυτό δε το κατάλαβα, γιατί να υπάρχει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:32:00 μμ

Για το βαθμό πτυχίου θέλουμε μια διευκρίνιση: ποιο το νόημα να παίρνουν όλοι 7 μόρια για παράδειγμα με το χαρακτηρισμό "καλώς"?εκτός αν εννοεί το μέγιστο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:33:15 μμ

Η παιδαγωγική επάρκεια για τους νέους πτυχιούχους πώς εξασφαλίζεται; Έχει κανείς πληροφορίες; Είν' απ' τη ΣΕΛΕΤΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:36:19 μμ

Παράθεση από: Isfahan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:32:00 μμ

Για το βαθμό πτυχίου θέλουμε μια διευκρίνιση: ποιο το νόημα να παίρνουν όλοι 7 μόρια για παράδειγμα με το χαρακτηρισμό "καλώς"?εκτός αν εννοεί το μέγιστο...

Αυτο ακριβως.Μαλλλον για φωτογραφικο λογο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:38:31 μμ

Μορια αριθμός τεκνων? Αδιευκρίνιστο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:39:35 μμ

Ορισμένα σχόλια για το νέο σύστημα:

1. Χωρίς να το βασίζω πουθενά, πιστεύω ότι τα μόρια του ΑΣΕΠ θα μετράνε όπως και τώρα στην προυπηρεσία. Βέβαια, θα πρέπει να διεκδικηθεί.

2. Το επιχείρημα ότι η προυπηρεσία (120) μετράει όσο και τα ακαδημαικά είναι γελοίο (120) και προφανώς απευθύνεται σε κρετίνους. Ας δει κανείς τι χρειάζεται για να έχει 120 μόρια ακαδημαικά και θα καταλάβει. Μόνο κάποιος που έχει και μεταπτυχιακό και PhD θα μπορούσε να ανέβει αρκετά για να ελπίζει να τον πάρουν (ανάλογα με τον κλάδο βέβαια).

3. Δεν εξειδικεύονται καθόλου τα κοινωνικά κριτήρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:45:12 μμ

Παράθεση από: Isfahan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:32:00 μμ

Για το βαθμό πτυχίου θέλουμε μια διευκρίνιση: ποιο το νόημα να παίρνουν όλοι 7 μόρια για παράδειγμα με το χαρακτηρισμό "καλώς"?εκτός αν εννοεί το μέγιστο...

ότι ναναι, τόσο δύσκολο είναι το Βαθμός πτυχίου Χ 2.1 ?? και θα παίρνει ο καθένας αναλογικά τα μόρια που δικαιούται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:45:35 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:39:35 μμ

Ορισμένα σχόλια για το νέο σύστημα:

1. Χωρίς να το βασίζω πουθενά, πιστεύω ότι τα μόρια του ΑΣΕΠ θα μετράνε όπως και τώρα στην προυπηρεσία. Βέβαια, θα πρέπει να διεκδικηθεί.

2. Το επιχείρημα ότι η προυπηρεσία (120) μετράει όσο και τα ακαδημαικά είναι γελοίο (120) και προφανώς απευθύνεται σε κρετίνους. Ας δει κανείς τι χρειάζεται για να έχει 120 μόρια ακαδημαικά και θα καταλάβει. Μόνο κάποιος που έχει και μεταπτυχιακό και PhD θα μπορούσε να ανέβει αρκετά για να ελπίζει να τον πάρουν (ανάλογα με τον κλάδο βέβαια).

3. Δεν εξειδικεύονται καθόλου τα κοινωνικά κριτήρια...

Mε αυτα τα κριτηρια χαμενοι ειναι αυτοι με 2-3 χρονια προυπηρεσια χωρις μεταπτυχιακο.Αλλα και αυτο για 2 χρονιες διοτι μπορουν πολυ ευκολα να αποκτησουν ενα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:46:39 μμ

Συγγνώμη συνάδελφοι. Δηλαδή κάποιος που εχει ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ (6,5-8,4) θα παρει τα ιδια μορια ανεξαρτήτως βαθμού. Ειναι αξιοκρατικό ο βαθμός 6,5 να πάρει τα ίδια μόρια με αυτον που έχει βαθμό 8,4;;;
Με τον ιδιο κόπο και το ιδιο διάβασμα λαμβάνεται ο βαθμός 6,5 και με τον ίδιο το 8,4;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:47:54 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:33:15 μμ

Η παιδαγωγική επάρκεια για τους νέους πτυχιούχους πώς εξασφαλίζεται; Έχει κανείς πληροφορίες; Είν' απ' τη ΣΕΛΕΤΕ;

Παιδαγωγική επάρκεια δίνει η ΑΣΠΑΙΤΕ ή αν έχεις δεύτερο πτυχίο Παιδαγωγικού τμήματος ή ΦΠΨ κατεύθυνση παιδαγωγικής,επίσης το Πανεπιστήμιο Κρήτης έχει πρόγραμμα παιδαγωγικής επάρκειας, καθώς και τα μεταπτυχιακά στις Επιστήμες Αγωγής. Δεν νομίζω να αλλάξει κάτι σε αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:48:52 μμ

Isfahan σ' ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:52:38 μμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:46:39 μμ

Συγγνώμη συνάδελφοι. Δηλαδή κάποιος που εχει ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ (6,5-8,4) θα παρει τα ιδια μορια ανεξαρτήτως βαθμού. Ειναι αξιοκρατικό ο βαθμός 6,5 να πάρει τα ίδια μόρια με αυτον που έχει βαθμό 8,4;;;
Με τον ιδιο κόπο και το ιδιο διάβασμα λαμβάνεται ο βαθμός 6,5 και με τον ίδιο το 8,4;;;;

εννοείται πως όχι είναι τουλάχιστον παράλογο, μόρια αναλογικά,  βαθμός πτυχίου Χ 2.1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:53:00 μμ

Ευτυχώς έρχονται εκλογές και αυτό το αντισυνταγματικό ανοσιούργημα που μετατρέπει σε κλειστό επάγγελμα και τους μόνιμους διορισμούς δεν θα εφαρμοστεί. Πρέπει όλοι εμείς οι 100.000 του πίνακα μηδενικής να οργανωθούμε, να ενημερώσουμε τα κόμματα της αντιπολίτευσης, να στείλουμε επιστολές και να ρωτήσουμε δικηγόρους για ασφαλιστικά μέτρα και προσφυγές. Είναι ο πρώτος διαγωνισμός με μοριοδότηση στον οποίο η προϋπηρεσία μετράει για όλες τις θέσεις, αφήνοντας εκτός όλους όσους δεν την έχουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:56:14 μμ

Στους πίνακες της ειδικής, το μεταπτυχιακό θα μοριοδοτειται; Ελπίζω απλά να θεωρείται προαπαιτούμενο, γιατί αλλιώς, θα είναι κατάφορη αδικία για τους αποφοίτους ειδικής των πανεπιστημιακών τμημάτων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:57:25 μμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:46:39 μμ

Συγγνώμη συνάδελφοι. Δηλαδή κάποιος που εχει ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ (6,5-8,4) θα παρει τα ιδια μορια ανεξαρτήτως βαθμού. Ειναι αξιοκρατικό ο βαθμός 6,5 να πάρει τα ίδια μόρια με αυτον που έχει βαθμό 8,4;;;
Με τον ιδιο κόπο και το ιδιο διάβασμα λαμβάνεται ο βαθμός 6,5 και με τον ίδιο το 8,4;;;;

Πιστεύω πως είναι πολύ αξιοκρατικό μιας και έχω πτυχίο 6,51. Βρίσκω άδικο το να παίρνουν 21 μόρια όσοι έχουν άριστα. Εμείς λίγο διαβάσαμε; Άσε που πλέον βάζουν τους βαθμούς αβέρτα κουβέρτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:58:01 μμ

1. Ο καθένας μας μπορεί να έχει διαφορετική εκτίμηση για την βαρύτητα των προσόντων κατα την μοριοδότηση, κάποιος όμως πρέπει να αποφασίσει.
2. Στα κοινωνικά δεν έβγαλε μοριοδότηση. Αυτή θα διευκρινιστεί στο νομοσχέδιο. Νομίζω όμως ότι θα το πάει με ποσόστωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:09:50 μμ

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής  ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Όποιος θεωρεί ότι έχει τη σωστή πολιτική άποψη και θέλει να καθοδηγήσει τη ψήφο των υπολοίπων να απευθυνθεί σε άλλα φόρουμ και σάιτ.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:13:50 μμ

Για όποιον έχει συμμετάσχει σε προκηρύξεις ασεπ με μόρια, εύκολα αντιλαμβάνεται ότι το 20 και 40 μπσ και διδακτορικό είναι λίγα. Δε πρόκειται να μπω σε αντιπαράθεση με όποιον δε συμφωνεί με αυτό. Θα έπρεπε να είναι 40 και 80 αντίστοιχα περίπου.
Ξυπνατε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:26:01 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:13:50 μμ

Για όποιον έχει συμμετάσχει σε προκηρύξεις ασεπ με μόρια, εύκολα αντιλαμβάνεται ότι το 20 και 40 μπσ και διδακτορικό είναι λίγα. Δε πρόκειται να μπω σε αντιπαράθεση με όποιον δε συμφωνεί με αυτό. Θα έπρεπε να είναι 40 και 80 αντίστοιχα περίπου.
Ξυπνατε

Αυτό ακριβώς! Η μοριοδότηση Phd και Μεταπτυχαικού 40-20 όταν η προυπηρεσία έχει max 120 είναι για το ξεκάρφωμα και μόνο, και απευθύνεται σε κρετίνους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:29:17 μμ

Αν εφαρμοσει αυτά...κανένας χωρίς προϋπηρεσία δεν θα έχει ελπίδες...Λαμπρά...πλήρης αξιοκρατία....την άνοιξη βεβαίως βεβαίως!!

Εξετάσεις ΑΣΕΠ: Δεν είναι  θέμα αδιάβλητου, αλλά θέμα αξιόπιστου-

Στο ερώτημα γιατί όχι γραπτές εξετάσεις ΑΣΕΠ για τον διορισμό των εκπαιδευτικών ο υπουργός Παιδείας, απάντησε ως εξής:

Θέλουμε να μετράνε πράγματα επί της ουσίας που είναι η προϋπηρεσία, το διδακτορικό, τα master , τα πτυχία κλπ..
Ανεξαρτήτως της εγκυρότητας των εξετάσεων  υπάρχει κι ένα ερωτηματικό τι πραγματικά μετράνε αυτές οι εξετάσεις. Αυτό είναι μια κουβέντα γενικότερη. Το τι μετράει μια εξέταση και κατά πόσο μπορεί σε μια σοβαρή κατάσταση , όπως είναι η πρόσληψη, να παίξει έναν καθοριστικό ρόλο.
Δεν είναι  θέμα αδιάβλητου, αλλά θέμα αξιόπιστου.. Είναι τέτοιες οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ ώστε η επιτυχία ή η αποτυχία σ αυτές να καθορίσουν  τον μέλλον; Μπορεί ένας υποψήφιος μια μέρα να μην τα καταφέρει, να έχει δουλέψει οκτώ χρόνια, να έχει ένα master κι εκείνη η ημέρα να είναι μια κακή ημέρα,για χιλιάδες λόγους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:35:13 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:57:25 μμ

Πιστεύω πως είναι πολύ αξιοκρατικό μιας και έχω πτυχίο 6,51. Βρίσκω άδικο το να παίρνουν 21 μόρια όσοι έχουν άριστα. Εμείς λίγο διαβάσαμε; Άσε που πλέον βάζουν τους βαθμούς αβέρτα κουβέρτα!

Άδικο κατάφωρα το κριτήριο αυτό από όλες τις απόψεις. Απλά θα αναφέρω ότι υπάρχουν πανεπιστημιακές σχολές που για να ολοκληρώσεις τις σπουδές απαιτούν το διπλάσιο διάβασμα από άλλες αντίστοιχες. Και ο νοών νοείτω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:37:00 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:29:17 μμ

Μπορεί ένας υποψήφιος μια μέρα να μην τα καταφέρει, να έχει δουλέψει οκτώ χρόνια, να έχει ένα master κι εκείνη η ημέρα να είναι μια κακή ημέρα,για χιλιάδες λόγους.

Μπορει να είχε ξενυχτησει και στην αφισοκολληση...  Αν είναι δυνατόν αυτά να ακούγοναι από έναν πανεπιστημιακό σαν τον Γαβρογλου!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:39:59 μμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:46:39 μμ

Συγγνώμη συνάδελφοι. Δηλαδή κάποιος που εχει ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ (6,5-8,4) θα παρει τα ιδια μορια ανεξαρτήτως βαθμού. Ειναι αξιοκρατικό ο βαθμός 6,5 να πάρει τα ίδια μόρια με αυτον που έχει βαθμό 8,4;;;
Με τον ιδιο κόπο και το ιδιο διάβασμα λαμβάνεται ο βαθμός 6,5 και με τον ίδιο το 8,4;;;;

Στον κλάδο ΠΕ86 που υπάρχουν πληροφορικής ΑΕΙ και ΤΕΙ για παράδειγμα ένας από ΤΕΙ έχει βαθμό 8,4. Ένας από ΑΕΙ 6,5. Όχι δεν έκαναν τον ίδιο κόπο και το ίδιο διάβασμα αυτός από το ΑΕΙ για να πάρει το 6,5 κόπιασε πολύ περισσότερο. Το έδειξε άλλωστε και ο γραπτός διαγωνισμός του 2018 όπου υπήρχε τεράστια διαφορά στις βαθμολογίες καθώς τα θέματα ήταν κοινά και ελάχιστοι από ΤΕΙ πέρασαν τη βάση. Απάντησε μου λοιπόν Ανδρέα εσύ αν πιστεύεις ότι είναι αξιοκρατικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:44:59 μμ

Το νέο σύστημα είναι συνταγματικότατο και δίνει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ  ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
ΟΡΙΣΤΙΚΑ κλείνει το κεφάλαιο του αίσχους τις επετηρίδας που έχει επιβληθεί εδώ και δέκα χρόνια.
Στο συγκεκριμένο σύστημα και οι νέοι τις έχουν τις ευκαιρίες τους. Δε λέω ότι θα φτάσουν έναν με δέκα χρόνια προυπηρεσίας, αλλά σιγά σιγά θα μπορέσουν να πάνε να εργαστούν σε κάποια απομακρυσμένη  περιοχή ώστε να αποκτούν προυπηρεσία.
Βεβαίως με γραπτό ΑΣΕΠ θα είχαν περισσότερες ευκαιρίες, αλλά παρόλο που υποστηρίζω πάντα ότι ΟΛΟΙ πρεπει να εχουν ευκαιρίες δεν είναι λογικό ένας της μηδενικής να συγκριθεί σε μόρια με κάποιον που έχει δέκα χρόνια προυπηρεσίας. Αγάλι-αγάλι.
Το συγκεκριμένο σύστημα με τα καλά του και τα αρνητικά του ΔΙΝΕΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ. Από τη στιγμή που γίνεται αυτό δε μπορεί να έχει κανένας παράπονο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:49:07 μμ

1000% συνταγματικότατο ( χιλια τοις εκατό).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:49:51 μμ

Απαράδεκτο που δεν ανακοινώνουν τα μόρια απο τα κοινωνικά κριτήρια. Επίσης δεν ξεκαθαρίζουν τι θα γίνει στην ειδική αγωγή και ειδικά στην πρωτοβάθμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:53:18 μμ

Πάλι πηδάνε κάγκελα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276716_binteo-entasi-sto-ypoyrgeio-paideias
"Πριν λίγο σημειώθηκε ένταση έξω από το Υπουργείο Παιδείας όταν εκπαιδευτικοί προσπάθησαν να περάσουν από την κλειστή πόρτα της περίφραξης. Κάποιοι πέρασαν πάνω από τα κάγκελα."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:54:08 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:44:59 μμ

Το νέο σύστημα είναι συνταγματικότατο και δίνει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ  ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
ΟΡΙΣΤΙΚΑ κλείνει το κεφάλαιο του αίσχους τις επετηρίδας που έχει επιβληθεί εδώ και δέκα χρόνια.
Στο συγκεκριμένο σύστημα και οι νέοι τις έχουν τις ευκαιρίες τους. Δε λέω ότι θα φτάσουν έναν με δέκα χρόνια προυπηρεσίας, αλλά σιγά σιγά θα μπορέσουν να πάνε να εργαστούν σε κάποια απομακρυσμένη  περιοχή ώστε να αποκτούν προυπηρεσία.
Βεβαίως με γραπτό ΑΣΕΠ θα είχαν περισσότερες ευκαιρίες, αλλά παρόλο που υποστηρίζω πάντα ότι ΟΛΟΙ πρεπει να εχουν ευκαιρίες δεν είναι λογικό ένας της μηδενικής να συγκριθεί σε μόρια με κάποιον που έχει δέκα χρόνια προυπηρεσίας. Αγάλι-αγάλι.
Το συγκεκριμένο σύστημα με τα καλά του και τα αρνητικά του ΔΙΝΕΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ. Από τη στιγμή που γίνεται αυτό δε μπορεί να έχει κανένας παράπονο.

Κι όμως δεν είναι έτσι. Πάρε παράδειγμα έναν νέο στους ΠΕ02. Δες με πόσα μόρια πήραν τον τελευταίο μη τριτεκνο στην τελευταία φαση και μετά θα δεις ότι μόνο με PhD θα μπορουσε να τον πάρουν τον νέο κάπου τώρα. Ενα μεταπτυχιακό  δε φτάνει. Οπότε ποια ακριβώς είναι η ευκαιρία του νεου; Να κάνει 5 χρόνια διδακτορικό και να περιμένει αν τον πάρουν αναπληρωτή στη Ε φάση;

Don't think so....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:55:58 μμ

Τα δυσπρόσιτα μετράνε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:59:31 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:44:59 μμ

Το νέο σύστημα είναι συνταγματικότατο και δίνει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ  ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
ΟΡΙΣΤΙΚΑ κλείνει το κεφάλαιο του αίσχους τις επετηρίδας που έχει επιβληθεί εδώ και δέκα χρόνια.
Στο συγκεκριμένο σύστημα και οι νέοι τις έχουν τις ευκαιρίες τους. Δε λέω ότι θα φτάσουν έναν με δέκα χρόνια προυπηρεσίας, αλλά σιγά σιγά θα μπορέσουν να πάνε να εργαστούν σε κάποια απομακρυσμένη  περιοχή ώστε να αποκτούν προυπηρεσία.
Βεβαίως με γραπτό ΑΣΕΠ θα είχαν περισσότερες ευκαιρίες, αλλά παρόλο που υποστηρίζω πάντα ότι ΟΛΟΙ πρεπει να εχουν ευκαιρίες δεν είναι λογικό ένας της μηδενικής να συγκριθεί σε μόρια με κάποιον που έχει δέκα χρόνια προυπηρεσίας. Αγάλι-αγάλι.
Το συγκεκριμένο σύστημα με τα καλά του και τα αρνητικά του ΔΙΝΕΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ. Από τη στιγμή που γίνεται αυτό δε μπορεί να έχει κανένας παράπονο.

Το σύστημα είναι αντισυνταγματικό καθώς δεν προβλέπει θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά κριτήρια, όπως όλοι οι διαγωνισμοί με μοριοδοτηση. Αποτελεί επιτομή του ρουσφέτιου υπέρ των εν ενεργεία αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:01:34 μμ

Η ΟΛΜΕ τι νέα έχει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:02:36 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/tin-anoiksi-aitiseis-gia-tis-10500-theseis-sti-geniki-ekpaidefsi/
και το ερώτημα είναι ,θα κλειδώσουν τα μόρια όταν και αν φυσικά γίνουν οι αιτήσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:05:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:53:18 μμ

Πάλι πηδάνε κάγκελα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276716_binteo-entasi-sto-ypoyrgeio-paideias
"Πριν λίγο σημειώθηκε ένταση έξω από το Υπουργείο Παιδείας όταν εκπαιδευτικοί προσπάθησαν να περάσουν από την κλειστή πόρτα της περίφραξης. Κάποιοι πέρασαν πάνω από τα κάγκελα."

Προσοχή μόνο, μην σχίσουν το καλτσόν. Τοσο καιρό βρε Κάτσικα ξέρουμε τι προωθούσες. Αντε άραξε στην γωνία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:06:16 μμ

• πτυχία με χαρακτηρισμό «Καλώς» επτά (7) μονάδες,
  
• Πιστοποιητικό Επιμόρφωσης από Α.Ε.Ι διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών: τέσσερις (4) μονάδες
  

δηλ  2 επιμορφώσεις  300 ωρών είναι ισοδύναμες με ένα πτυχίο!!!!!!!!!!!!!!!.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:08:37 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:54:08 μμ

Κι όμως δεν είναι έτσι. Πάρε παράδειγμα έναν νέο στους ΠΕ02. Δες με πόσα μόρια πήραν τον τελευταίο μη τριτεκνο στην τελευταία φαση και μετά θα δεις ότι μόνο με PhD θα μπορουσε να τον πάρουν τον νέο κάπου τώρα. Ενα μεταπτυχιακό  δε φτάνει. Οπότε ποια ακριβώς είναι η ευκαιρία του νεου; Να κάνει 5 χρόνια διδακτορικό και να περιμένει αν τον πάρουν αναπληρωτή στη Ε φάση;

Don't think so....

Κι όμως σε άλλους κλάδους κάποιοι θα μπορούν να εργαστούν με τα ακαδημαϊκά κριτήρια χωρίς να έχουν προϋπηρεσία.  Σε κάποιους κλάδους οι νέοι ευνοούνται από αυτή τη μοριοδότηση και σε κάποιους όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:13:17 μμ

γιατι δεν ειπαν και για τα κοινωνικα κριτηρια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:17:31 μμ

Χαρά που θα κάνουν στα ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού. Χαρα που θα κάνει και ο  αριστερος στα λογια κατσικας που προμοτάρει το μεταπτυχιακό της κύπρου .Οποιος εχει φραγκα θα τα σκάει και θα καθαρίζει. Το εμπόριο ελπίδας και το πλιάτσικο των μεταπτυχιακών θα ενταθεί. Οπως εμπόριο εγινε η ειδικη αγωγη ετσι θα γινει τωρα και η γενικη αγωγη. Οποιος εχει φραγκα θα αγοραζει και τις επιμορφωσεις. Οποιος δεν εχει θα παει στο σπιτι του και θα ησυχασει.  Κατα τα αλλα προκειται για αριστερη κυβερνηση που νοιαζεται για τους φτωχους . Υποκριτες και φαρισαιοι. Σαν τον κατσικα που μιλαει για ταξικες διακρισεις και η διαφημιση στα μευαπτυχιακα παει συννεφο. Γαβρογλου τα κατορθωματα σου θα τα ζηλευε και ο φιλελευθερος κουλης .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:18:55 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:06:16 μμ

• πτυχία με χαρακτηρισμό «Καλώς» επτά (7) μονάδες,
  
• Πιστοποιητικό Επιμόρφωσης από Α.Ε.Ι διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών: τέσσερις (4) μονάδες
  

δηλ  2 επιμορφώσεις  300 ωρών είναι ισοδύναμες με ένα πτυχίο!!!!!!!!!!!!!!!.....

Ενω μια ξενη γλώσσα  παραπάνω  απο πτυχίο.
Ισως εχει κάποιες  υπερβολές αλλά  ειπαμε μπηκε το νερο στο αυλακι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:23:38 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:54:08 μμ

Κι όμως δεν είναι έτσι. Πάρε παράδειγμα έναν νέο στους ΠΕ02. Δες με πόσα μόρια πήραν τον τελευταίο μη τριτεκνο στην τελευταία φαση και μετά θα δεις ότι μόνο με PhD θα μπορουσε να τον πάρουν τον νέο κάπου τώρα. Ενα μεταπτυχιακό  δε φτάνει. Οπότε ποια ακριβώς είναι η ευκαιρία του νεου; Να κάνει 5 χρόνια διδακτορικό και να περιμένει αν τον πάρουν αναπληρωτή στη Ε φάση;

Don't think so....

οκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:25:17 μμ

Προς Στέλιο(διαχειριστή):<<Ευχαριστώ>> ιδιαιτέρως για τον πολύ <<τιμητικό>> τρόπο διαγραφής μηνυμάτων.Πολύ δημοκρατικό.Είναι και γνωστό πως είμαι τραμπούκος.<<Ευχαριστώ>> και πάλι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:27:52 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:18:55 μμ

Ενω μια ξενη γλώσσα  παραπάνω  απο πτυχίο.
Ισως εχει κάποιες  υπερβολές αλλά  ειπαμε μπηκε το νερο στο αυλακι

Φωτογραφικές υπερβολές!

Δεν είναι όλες οι σχολές το ίδιο. Ειδικα στην Αθήνα πιο παλιά ήταν πολύ δύσκολο να πάρεις βαθμό.

Αν υπήρχε σοβαρότητα, θα "ανέλυαν" την μοριοδότηση τπυ πτυχίου πιο πολύ:
π.χ. έπρεπε να έβγαινε ένας συντελεστης δυσκολίας για κάθε σχολή ή να μετρούσε και η σειρά αποφοίτησης.

Ένας με 7 στο Πολυτεχνείο Αθηνών είναι το ίδιο με ένα ΤΕΙ πληροφορικής Δυτ. ΜΑκεδονίας;

Το πτυχίο είναι το πιο βασικό από τα ακαδημαικά κριτήρια και το σημαντικότερο είναι δωρεαν! Μην το παραθεωρούμε αυτο γιατί τα 10 τελευταία χρόνια η Ελλάδα μαστίζεται από οικονομική κρίση. Δεν υπάρχει περίπτωση ένα απόφοιτος του 2000 που το 2010 είχε οικογένεια να του έμενα λεφτα για επιπλέον σπουδές!!!

Με αυτό το σύστημα το ΠΤΥΧΙΟ και η ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ  απαξιωνεται !!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: cat στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:31:33 μμ

Ο ΑΣΕΠ θα μετράει σαν μονάδες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:32:34 μμ

Παράθεση από: cat στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:31:33 μμ

Ο ΑΣΕΠ θα μετράει σαν μονάδες?

   Όχι    -

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:36:27 μμ

Παράθεση από: cat στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:31:33 μμ

Ο ΑΣΕΠ θα μετράει σαν μονάδες?

Ποιός ΑΣΕΠ ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:38:19 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:29:17 μμ

Αν εφαρμοσει αυτά...κανένας χωρίς προϋπηρεσία δεν θα έχει ελπίδες...Λαμπρά...πλήρης αξιοκρατία....την άνοιξη βεβαίως βεβαίως!!

Εξετάσεις ΑΣΕΠ: Δεν είναι  θέμα αδιάβλητου, αλλά θέμα αξιόπιστου-

Στο ερώτημα γιατί όχι γραπτές εξετάσεις ΑΣΕΠ για τον διορισμό των εκπαιδευτικών ο υπουργός Παιδείας, απάντησε ως εξής:

Θέλουμε να μετράνε πράγματα επί της ουσίας που είναι η προϋπηρεσία, το διδακτορικό, τα master , τα πτυχία κλπ..
Ανεξαρτήτως της εγκυρότητας των εξετάσεων  υπάρχει κι ένα ερωτηματικό τι πραγματικά μετράνε αυτές οι εξετάσεις. Αυτό είναι μια κουβέντα γενικότερη. Το τι μετράει μια εξέταση και κατά πόσο μπορεί σε μια σοβαρή κατάσταση , όπως είναι η πρόσληψη, να παίξει έναν καθοριστικό ρόλο.
Δεν είναι  θέμα αδιάβλητου, αλλά θέμα αξιόπιστου.. Είναι τέτοιες οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ ώστε η επιτυχία ή η αποτυχία σ αυτές να καθορίσουν  τον μέλλον; Μπορεί ένας υποψήφιος μια μέρα να μην τα καταφέρει, να έχει δουλέψει οκτώ χρόνια, να έχει ένα master κι εκείνη η ημέρα να είναι μια κακή ημέρα,για χιλιάδες λόγους.

Είναι δυνατόν να είναι απάντηση Υπουργού αυτή;
Αναρωτιέμαι αλήθεια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:38:55 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:55:58 μμ

Τα δυσπρόσιτα μετράνε;

Αν μετράγανε τα δυσπρόσιτα οι απολυμένοι των ιδιωτικών θα είχαν πεταχτεί έξω!

Μιλάμε για λίγες θέσεις που στο κομμάτι από την πίτα που αφορά τους προυπηρεσάκηδες θα υπερισχύσουν  οι ιδιωτικοί. Με 10 χρόνια σε δυσπρόσιτο παίρνεις 100 μόρια , με διπλασιασμό 200.... Δεν συμφέρει τις μεγάλες προυπηρεσίες των ιδιωτικων αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:40:25 μμ

Πόσοι είναι αυτοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:41:06 μμ

Παράθεση από: cat στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:31:33 μμ

Ο ΑΣΕΠ θα μετράει σαν μονάδες?

Ρωτα την ασεπούλα. ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:41:21 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:02:36 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/tin-anoiksi-aitiseis-gia-tis-10500-theseis-sti-geniki-ekpaidefsi/
και το ερώτημα είναι ,θα κλειδώσουν τα μόρια όταν και αν φυσικά γίνουν οι αιτήσεις;

Όντως. Ένα ακόμα ερώτημα είναι αυτό που αφορά την αντίστοιχη δαπάνη για τη γενική εκπαίδευση. Θα βγουν πρώτα οι πίνακες και μετά ο προϋπολογισμός για 2020 και 2021;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:41:44 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:40:25 μμ

Πόσοι είναι αυτοί;

ΔΕς το ταβάνι και θα καταλάβεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:45:01 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:41:21 μμ

Όντως. Ένα ακόμα ερώτημα είναι αυτό που αφορά την αντίστοιχη δαπάνη για τη γενική εκπαίδευση. Θα βγουν πρώτα οι πίνακες και μετά ο προϋπολογισμός για 2020 και 2021;

Εσένα η δαπάνη σε ένοιαξε;;; Το θεωρείς δηλ σίγουρο ότι θα εφαρμοστεί;;...

και γιατί προυπολογισμός  2020; Το 2019 τι θα γινει;Δεν θα γίνουν διορισμοί στην γενική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:47:41 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 12:30:09 μμ

Απ' ότι άκουσα στη συνέντευξη ο Γαβρόγλου μίλησε για ταβάνι δώδεκα ετών κι υπεραμύνθηκε του μοριοδοτούμενου συστήματος έναντι του γραπτού. Ανάφερε πως η μεγάλη εμπειρία ισοδυναμεί μ' ακαδημαϊκό προσόν. Έγινε και μια ερώτηση από έναν βουλευτή της ΝΔ που έλεγε πού θα βρεθούν τα λεφτά για διορισμούς στην παιδεία. Εκεί απάντησε ότι είναι όλο το κόστος αναλυτικά διατυπωμένο στον προϋπολογισμό.

Η μεγάλη εμπειρία ισοδυναμεί με ακαδημαικό προσόν;;;
Θα τρελαθούμε, μου φαίνεται!
Βέβαια, κακώς δεν ρωτήθηκε ο κ. Γαβρόγλου πώς την απέκτησαν την εμπειρία τους όσοι τώρα πριμοδοτούνται και προτάσσονται (ειδικά οι παλιοί εκπαιδευτικοί) κι αν κάτι αντίστοιχο συμβαίνει με τα ακαδημαικά προσόντα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:49:19 μμ

"Γνώση μιας (1) ξένης γλώσσας:

Άριστη γνώση: οχτώ (8) μονάδες.

Πολύ καλή γνώση: έξι  (6 μονάδες).

Καλή γνώση: τέσσερις (4)μονάδες."


Μόνο ΜΙΑ θα μοριοδοτηθεί??? Παράξενο δεν είναι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:49:44 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:13:17 μμ

γιατι δεν ειπαν και για τα κοινωνικα κριτηρια?

Γιατι ακομα τα συζητανε και δεν ειναι τιποτα ετοιμο. Αυτο που δωσανε ειναι ενα προσχεδιο στην ουσια και δειχνει την προχειροτητα του υπουργειου. Αμφιβαλω αν τελικα θα ανακοινωσει κατι αλλο μεχρι τις εκλογες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:51:02 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:45:01 μμ

Εσένα η δαπάνη σε ένοιαξε;;; Το θεωρείς δηλ σίγουρο ότι θα εφαρμοστεί;;...

και γιατί προυπολογισμός  2020; Το 2019 τι θα γινει;Δεν θα γίνουν διορισμοί στην γενική;

Για αυτό το λέω. Πόσο σίγουρο μπορεί να είναι; Νομίζω ότι προηγείται η πρόβλεψη για την αντίστοιχη δαπάνη και μετά διενεργείται ο οποιασδήποτε μορφής διαγωνισμός. Αν δεν κάνω λάθος, αυτό συνέβαινε. Στον προϋπολογισμό του 2019 υπάρχει αν δεν κάνω λάθος πρόβλεψη για την ειδική αγωγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anixia στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:51:39 μμ

Τα παιδιά των σημερινών 48+ σε ηλικία , αναπληρωτών εκπαιδευτικών , ( οι οποίοι ταυτόχρονα ελπίζουν σε διορισμό )  ας μη γίνουν εκπαιδευτικοί....
Θα έχουν ελπίδες αναπλήρωσης κοντά στα 35+ και αν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:02:01 μμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 01:46:39 μμ

Συγγνώμη συνάδελφοι. Δηλαδή κάποιος που εχει ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ (6,5-8,4) θα παρει τα ιδια μορια ανεξαρτήτως βαθμού. Ειναι αξιοκρατικό ο βαθμός 6,5 να πάρει τα ίδια μόρια με αυτον που έχει βαθμό 8,4;;;
Με τον ιδιο κόπο και το ιδιο διάβασμα λαμβάνεται ο βαθμός 6,5 και με τον ίδιο το 8,4;;;;

Ακριβως αυτο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:02:46 μμ

Πρωτες διαπιστωσει και απο μενα:
1. Ειναι μια αρχικη προταση η οποια σε μεγαλο βαθμο θεωρω θα υποστει πολλες τροποποιησεις (για αλλους προς το καλυτερο, για αλλους προς το χειροτερο). Θυμιζω το νομο Διαμαντοπουλου που στην πραξη ουδεποτε εφαρμοστηκε. Αρα λεω εγω τωρα, μηπως δωσει καμια νεα μεταβατικη (αν επιτρεπεται απο δικαστηρια) ωστε να συλλεξουν οι υποψηφιοι καποια ακομη προσοντα , πληρωνοντας φυσικα.
2. Εκ πρωτης οψεος μεγαλοι χαμενοι ειναι οσοι εχουν αρκετα μορια απο τους ασεπ και οσοι εχουν δυσπροσιτα.
3. Στο παιχνιδι εναν νεο τον βαζει με την προυποθεση πως θα χει λιγο δουλεψει πρωτα, πχ στην ειδικη. Απο το μηδεν να μπει στο παιχνιδι πρεπει να ναι μινιμουν 30 με 35 ετων ωστε να τα εχει σαρωσει ολα σε ακαδημαικα.
4. Θα φερει πολλες ανακαταταξεις σε οσους εργαζονται μεχρι τωρα, σε σχεση με αλλους που ειναι πιο κατω απο αυτους στον πινακα και δεν εργαζονται. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anixia στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:08:41 μμ

Έτσι Touristakos....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:16:13 μμ

Ο υπουργος θέτει θεμα αξιοπιστίας του γραπτού,καθώς ο αποτυχων ενδεχομένως να στάθηκε άτυχος! Αναλογικα,ο επιτυχών στάθηκε πολύ τυχερός,έτσι δεν είναι;Έτσι,λοιπόν,αξιολογείται η προσπάθεια που καταβαλλαμε και προφανώς τίθεται στον κάλαθο των αχρήστων.Απ'την αλλη,η προϋπηρεσία εύκολα λαμβάνεται ως ακαδημαϊκό προσόν,ακόμη και η αμφίβολης προέλευσης και ανευ Ασεπ.Τραγελαφος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:16:27 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:47:41 μμ

Η μεγάλη εμπειρία ισοδυναμεί με ακαδημαικό προσόν;;;
Θα τρελαθούμε, μου φαίνεται!
Βέβαια, κακώς δεν ρωτήθηκε ο κ. Γαβρόγλου πώς την απέκτησαν την εμπειρία τους όσοι τώρα πριμοδοτούνται και προτάσσονται (ειδικά οι παλιοί εκπαιδευτικοί) κι αν κάτι αντίστοιχο συμβαίνει με τα ακαδημαικά προσόντα!

Καλό θα ήταν να προσγειωθείς και εσύ λίγο και να αντιληφθείς επιτέλους ότι δεν είναι οι πάντες απατεώνες.
Να ζητήσετε από το υπουργείο έλεγχο, αν τολμάτε φυσικά, γιατί θα έχει επιπτώσεις και να αφήσετε τα υπονοούμενα και τις έωλες κατηγορίες. Αρκετά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:19:55 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:29:17 μμ

...
Στο ερώτημα γιατί όχι γραπτές εξετάσεις ΑΣΕΠ για τον διορισμό των εκπαιδευτικών ο υπουργός Παιδείας, απάντησε ως εξής:

Θέλουμε να μετράνε πράγματα επί της ουσίας που είναι η προϋπηρεσία, το διδακτορικό, τα master , τα πτυχία κλπ..
Ανεξαρτήτως της εγκυρότητας των εξετάσεων  υπάρχει κι ένα ερωτηματικό τι πραγματικά μετράνε αυτές οι εξετάσεις. Αυτό είναι μια κουβέντα γενικότερη. Το τι μετράει μια εξέταση και κατά πόσο μπορεί σε μια σοβαρή κατάσταση , όπως είναι η πρόσληψη, να παίξει έναν καθοριστικό ρόλο.
Δεν είναι  θέμα αδιάβλητου, αλλά θέμα αξιόπιστου.. Είναι τέτοιες οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ ώστε η επιτυχία ή η αποτυχία σ αυτές να καθορίσουν  τον μέλλον; Μπορεί ένας υποψήφιος μια μέρα να μην τα καταφέρει, να έχει δουλέψει οκτώ χρόνια, να έχει ένα master κι εκείνη η ημέρα να είναι μια κακή ημέρα,για χιλιάδες λόγους.

ΚΑι όσοι δεν είχαν λεφτά ούτε για μεταπτυχιακά ούτε είχαν μπάρμπα στην Κορώνη για να τους πάρει ΠΔΣ ( ώστε να αρχίσουν να έχουν προυπηρεσία ) ή στα ιδιωτικά , πως θα αποδείξουν την αξία τους κύριε Τσίπρα αν όχι με γραπτό ΑΣΕΠ ;; Αυτή η κατηγορία είναι ανύπαρκτη για σας;

Δηλ. ο ευνοημένος της ζωής που εχει δουλειά και δεν είναι άνεργος , που έχει λεφτα και κάνει μεταπτυχιακα είναι αυτός που πάλι ευνοειται....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:21:34 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:19:55 μμ

ΚΑι όσοι δεν είχαν λεφτά ούτε για μεταπτυχιακά ούτε είχαν μπάρμπα στην Κορώνη για να τους πάρει ΠΔΣ ( ώστε να αρχίσουν να έχουν προυπηρεσία ) ή στα ιδιωτικά , πως θα αποδείξουν την αξία τους κύριε Τσίπρα αν όχι με γραπτό ΑΣΕΠ ;; Αυτή η κατηγορία είναι ανύπαρκτη για σας;

Δεν τους αφορά κανείς και τίποτε, απλά λαϊκίζουν υποσχόμενοι τα πάντα στους πάντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:28:35 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Δεκέμβριος 20, 2018, 03:49:44 μμ

Γιατι ακομα τα συζητανε και δεν ειναι τιποτα ετοιμο. Αυτο που δωσανε ειναι ενα προσχεδιο στην ουσια και δειχνει την προχειροτητα του υπουργειου. Αμφιβαλω αν τελικα θα ανακοινωσει κατι αλλο μεχρι τις εκλογες.

Θα ανακοινωσει τα ονόματα  των διορισθέων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:30:20 μμ

Η βασική αλλαγή έγγειται στην για πρώτη φορά μοριοδότηση των μεταπτυχιακών και διδακτορικών στην γενική αγωγή.  Υπό άλλες συνθήκες δεν θα ήταν απαραιτήτως κακό. Από την στιγμή όμως που μπήκαν στο παιχνίδι τα ιδιωτικα πανεπιστημια με αντιστοιχη φυσικα υποβαθμιση της ποιοτητας των σπουδων τοτε προκυπτει τεραστιο ταξικο θεμα. Τα δίδακτρα στα ιδιωτικα ειναι πανακριβα και θα αρχισει ενα αιματηρο σαφαρι αποκτησης μεταπτυχιακων απο ιδιωτικα κατα κορον πανεπιστημια τα οποια θα κανουν χρυσες δουλειες. Ο γαβρογλου παροτι αριστερος ισοπεδωσε τη δημοσια παιδεια με αυτο το σχεδιασμο και αποτυπωσε με ελιτιστικη αποχρωση το νεο συστημα. Δουλεψε για τα ιδιωτικα πανεπιστημια του εξωτερικου  ενώ ο κουλης θα δουλεψει και για τα ιδιωτικα της ελλαδας που θα ιδρυσει.  Ετοιμαστείτε να δείτε και την κουτσή μαρία να παίρνει μεταπτυχιακο ακόμα και απο τις μπαχαμες.Ή μηπως πιστευετε οτι θα βρεθεί ανθρωπος που δεν θα παρει το χαρτί απο το ιδιωτικο; Ακούσατε ποτε να κοπηκε καποιος σε αυτο; Αφου επικρατει η λογικη του πελατη εκει.
Οι νεοι θα τρεχουν με την ελπιδα να παρουν και αλλα χαρτια για να ανεβουν θεσεις στον πινακα  και οι γονεις θα τα σταζουν κανονικα στα πανακριβα ιδιωτικα.  Το πτυχιο το απλο θα εχει μικροτερη αξια πλεον και απο τα πασατεμπο.  Παρότι η θεση μου ειναι υπερ της προυπηρεσιας και οχι υπερ γραπτου διαγωνισμου δεν σας κρυβω οτι πλεον κανω δευτερες σκεψεις βλεποντας τι θα γινει τα επομενα χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:38:49 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:02:01 μμ

Ακριβως αυτο!!!

Με λιγότερη προσπάθεια το 9 στο ΦΠΨ από το 6.5 στη Φιλολογία, για να μην διερωτάστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:42:50 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:21:34 μμ

Δεν τους αφορά κανείς και τίποτε, απλά λαϊκίζουν υποσχόμενοι τα πάντα στους πάντες.

Όχι μόνο αυτοί όμως. Και οι συνδικαλιστές μας. Αυτούς ικανοποιεί στην ουσία διαγράφοντας τον διαγωνισμό!
Είναι ευκαιρία να δουν την αξία του κι άλλοι!!!! Μπορεί να μας ενώσει τελικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:44:06 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:19:55 μμ

ΚΑι όσοι δεν είχαν λεφτά ούτε για μεταπτυχιακά ούτε είχαν μπάρμπα στην Κορώνη για να τους πάρει ΠΔΣ ( ώστε να αρχίσουν να έχουν προυπηρεσία ) ή στα ιδιωτικά , πως θα αποδείξουν την αξία τους κύριε Τσίπρα αν όχι με γραπτό ΑΣΕΠ ;; Αυτή η κατηγορία είναι ανύπαρκτη για σας;

Δηλ. ο ευνοημένος της ζωής που εχει δουλειά και δεν είναι άνεργος , που έχει λεφτα και κάνει μεταπτυχιακα είναι αυτός που πάλι ευνοειται....

Θα έπρεπε να δίνεται και η δυνατότητα γραπτού ΑΣΕΠ και να παίρνουν μόρια από τους προηγούμενους γραπτούς.

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: s93060 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:45:57 μμ

Λογικα τα κοινωνικά κριτήρια θα είναι με ποσόστωση αλλιώς τα ακαδημαϊκά δεν θα μετρούσαν 120 αλλά λιγότερο
Καταλαβαίνω λάθος ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:48:43 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:30:20 μμ

Παρότι η θεση μου ειναι υπερ της προυπηρεσιας και οχι υπερ γραπτου διαγωνισμου δεν σας κρυβω οτι πλεον κανω δευτερες σκεψεις βλεποντας τι θα γινει τα επομενα χρονια.

Συμφωνώ.
Και όταν βλέπω πως η μοριοδότηση στα πτυχία από το πρώτο βήμα στο τρίτο δίνει περίπου 2 χρόνια προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:54:00 μμ

Και δεν προλαβαίνουμε να κάνουμε και καννά σεμινάριο 300 ωρών μέχρι την Άνοιξη που θα είναι οι αιτήσεις!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:56:54 μμ

Αλήθεια, το ΑΣΕΠ που αναλαμβάνει το όλον εγχείρημα, είναι σύμφωνο με τη μη προσμέτρηση των μορίων του γραπτού διαγωνισμού που το ίδιο διενήργησε; Εδώ πρόκειται περί παγκόσμιας πρωτοτυπίας. Στην ουσία ακυρώνεται ο υπεύθυνος φορέας της προκήρυξης. Πάντως, απ΄ότι γνωρίζω ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ έχει υιοθετήσει πλήρως την άποψη να λαμβάνεται υπόψη κριτήριο προηγούμενης επιτυχίας στον διαγωνισμό. Απ΄ότι φαίνεται όμως δεν την υιοθέτησε ο ίδιος ο υπουργός, την ώρα που επικαλείται την 527/2015. Πάντως αυτό δεν είναι το οριστικό, παρά μια πρόταση που σίγουρα είναι ενδεικτική για τις προθέσεις τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:57:56 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:28:35 μμ

Θα ανακοινωσει τα ονόματα  των διορισθέων!

Αυτων της ειδικής που θα διορισθούν με το νεο σύστημα;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:58:12 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:02:46 μμ

Αρα λεω εγω τωρα, μηπως δωσει καμια νεα μεταβατικη (αν επιτρεπεται απο δικαστηρια) ωστε να συλλεξουν οι υποψηφιοι καποια ακομη προσοντα , πληρωνοντας φυσικα.

Ναι και σε δέκα χρόνια....κάποιοι αναπληρωτές σε σύνταξη, οι περισσότεροι θα χουν μαζέψει κριτήρια και θα είμαστε ακριβώς στο ίδιο σημείο.  8)

Και είδατε κάποιοι πως ακυρώθηκε ο 3848/2010, όλα γίνονται....απλώς έπρεπε να έβγαζε ένα σύστημα που να στηριζόταν στους τωρινούς πίνακες αναπληρωτών και όχι κάτι εντελώς νέο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:01:21 μμ

Μιλάμε για γελοιους. Απο την μια μιλανε για πρασινες και κοκκινες (με εισαγωγη μέσω πανελληνίων) σχολες και απο την αλλη απαξιωνουν τον γραπτο (και πρωην και πιθανο επομενο) ΑΣΕΠ επειδη καποιος ακουσον .....ακουσον μπορει να μην (ηταν) ειναι στην (γονιμη) μερα του. Ενω αυτοι που που απεκτησαν προυπηρεσια απο τα ιδιωτικα καθως και αυτοι των πληρωμενων μεταπτυχιακων-διδακτορικων-σεμιναριων κτλ ειχαν την ευλογια της θεας Δημητρας. Τρεξτε κοροιδα στα κωλονησια τοσα χρονια κυνηγωντας τα διπλα μορια.

Ο ΑΣΕΠ απο την αλλη τι λεει;
Ανεξαρτητη αρχη που δεν εχει λογο και ακυρωνει διαδικασιες που διενεργηθηκαν απο αυτον.

Αμ το αλλο ανεκδοτο. Ολα τα πτυχια στον κουβα. Ιδια βαρυτητα.Ρε τσογλανοι τι λετε;
Ειμαι ηλεκτρολογος μηχανικος ,τεως 12.05 νυν πε83 και με εξομοιωνεις με ενα του ΤΕΙ ηλεκτρολογιας π.χ των Σερρων;

Τι πιο δικαιο για ολους γραπτος ΑΣΕΠ.Αλλα ο Τσεπετο μιλησε. Προυπηρεσια 120 μηνων μπορει να μην βρεθει στην μερα της .Ειναι σαν να μας λεει δεν φαγατε επειδη το στομα σας ηταν σε κακη μερα.

Συμπερασμα: Καταργηση ολων των εξετασεων, ολων των σχολων και αποστολη πτυχιων κατ'οικον για τους εχοντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:09:07 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 20, 2018, 04:57:36 μμ

Αλήθεια, το ΑΣΕΠ που αναλαμβάνει το όλον εγχείρημα, είναι σύμφωνο με τη μη προσμέτρηση των μορίων του γραπτού διαγωνισμού που το ίδιο διενήργησε; Εδώ πρόκειται περί παγκόσμιας πρωτοτυπίας. Στην ουσία ακυρώνεται ο υπεύθυνος φορέας της προκήρυξης. Πάντως, απ΄ότι γνωρίζω ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ έχει υιοθετήσει πλήρως την άποψη να λαμβάνεται υπόψη κριτήριο προηγούμενης επιτυχίας στον διαγωνισμό. Απ΄ότι φαίνεται όμως δεν την υιοθέτησε ο ίδιος ο υπουργός, την ώρα που επικαλείται την 527/2015. Πάντως αυτό δεν είναι το οριστικό, παρά μια πρόταση που σίγουρα είναι ενδεικτική για τις προθέσεις τους.

 Οι  επιτυχόντες  σε  ΑΣΕΠ  πρέπει  άμεσα  να  προσφύγουν  στα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  για  να  πιέσουν  κατά  την  ψήφιση  του  νομοσχεδίου  να  ληφθούν  υπ' όψιν  τα  μόρια  των  ΑΣΕΠ  2006  και  2008,  αλλως  να  τα  δεσμεύσουν  ότι  θα  αλλάξουν  τον  τρόπο  διορισμού  αφού  πρακτικά  από  αυτούς  θα  γίνουν.   Οι  δικαστικές  διαδικασίες  δεν  νομίζω  ότι  έχουν  προοπτική  για  δικαίωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:18:09 μμ

Το πιο παράξενο απ' όλα είναι αυτό που είπε ο Γαβρογλου ότι και οι αιτήσεις της Γενικής θα γίνουν την άνοιξη του '19 για να γίνουν οι προσλήψεις το '20 και '21. ΑΝ τελικά ισχύσει αυτό (διότι πρόκειται περι παγκόσμιας πρωτοτυπίας), μιλάμε για φοβερό τρικ εκλογικής ομηρίας των 100000 περίπου ατόμων που υπολογίζεται ότι θα καταθέσουν αιτήσεις.

Διότι αν σε ενδιαφέρουν οι νέοι, δίνεις την ευκαιρία και σε κανένα από αυτούς που μπορεί αυτή τη στιγμή να κάνει το διδακτορικό του ή το μεταπτυχιακό του ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο να το αποκτήσει για να κάνει και αυτός τα χαρτιά του. Δεν πας σε διαδικασίες fast track.

Παιδιά, make no mistake, το σύστημα αυτό ευνοεί μονάχα αυτούς που έχουν ήδη μεγάλες προυπηρεσίες. Όποιος δεν έχει ήδη διδακτορικό δεν έχει καμία ελπίδα να τον πάρουν με τα ακαδημαικά. Άντε ίσως αν κάποιος έχει δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό. Αυτά όμως το ξέρουν ήδη εκεί στο υπουργειο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:18:20 μμ

Και όχι μόνο οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:19:57 μμ

Double post...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:21:34 μμ

Εδώ έχει συμβεί το εξής αμίμητο: Καταστρατηγείται και η αρχή της αξιοκρατίας, εφόσον δεν υπάρχει πρόβλεψη για παλαιότερη επιτυχία στον διαγωνισμό -ως ώφειλε- και το δικαίωμα στην ίση συμμετοχή, εφόσον δεν επαρκούν τα ακαδημαϊκά προσόντα στους νέους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι μόνον με γραπτό ΑΣΕΠ θα είχαν ρεαλιστική προσδοκία για διεκδίκηση των προκηρυγμένων θέσεων διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:21:57 μμ

Να το ! Ηρθε, και τα έχει όλα αλλά δεν συμφέρει  8)
μη σκάτε βρε, στο χρονοντούλαπο θα πάει και αυτό.

@ Αν δεν υπάρξουν αντιδράσεις και με αυτό το έκτρωμα, τί να πω....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:24:32 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:18:09 μμ

Παιδιά, make no mistake, το σύστημα αυτό ευνοεί μονάχα αυτούς που έχουν ήδη μεγάλες προυπηρεσίες. Όποιος δεν έχει ήδη διδακτορικό δεν έχει καμία ελπίδα να τον πάρουν με τα ακαδημαικά. Άντε ίσως αν κάποιος έχει δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό. Αυτά όμως το ξέρουν ήδη εκεί στο υπουργειο...

Και αυτοί με μέτρια και λίγη προϋπηρεσία και τίποτε άλλο...χαμένοι είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:27:00 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:21:57 μμ

Να το ! Ηρθε, και τα έχει όλα αλλά δεν συμφέρει  8)
μη σκάτε βρε, στο χρονοντούλαπο θα πάει και αυτό.

@ Αν δεν υπάρξουν αντιδράσεις και με αυτό το έκτρωμα, τί να πω....

Εμ τόσα χρόνια κυβερνάνε...τελευταία στιγμή και βιαστικά τι θα βγάλουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:33:58 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:24:32 μμ

Και αυτοί με μέτρια και λίγη προϋπηρεσία και τίποτε άλλο...χαμένοι είναι.

Αλήθεια είναι και αυτό... Με το ταβάνι στους 120 μήνες υπάρχει τόσο μεγάλη απόκλιση με αυτούς με μέτρια ή λίγη προυπηρεσία που δεν μπορεί να καλυφθεί από αλλα κριτήρια. Αλλά οι έχοντες μεγάλη προυπηρεσία είναι που έχουν τη συνδικαλιστική δύναμη, αυτοί πέρασαν και τη γραμμή τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:36:42 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:18:09 μμ

Το πιο παράξενο απ' όλα είναι αυτό που είπε ο Γαβρογλου ότι και οι αιτήσεις της Γενικής θα γίνουν την άνοιξη του '19 για να γίνουν οι προσλήψεις το '20 και '21. ΑΝ τελικά ισχύσει αυτό (διότι πρόκειται περι παγκόσμιας πρωτοτυπίας), μιλάμε για φοβερό τρικ εκλογικής ομηρίας των 100000 περίπου ατόμων που υπολογίζεται ότι θα καταθέσουν αιτήσεις.

Διότι αν σε ενδιαφέρουν οι νέοι, δίνεις την ευκαιρία και σε κανένα από αυτούς που μπορεί αυτή τη στιγμή να κάνει το διδακτορικό του ή το μεταπτυχιακό του ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο να το αποκτήσει για να κάνει και αυτός τα χαρτιά του. Δεν πας σε διαδικασίες fast track.

Παιδιά, make no mistake, το σύστημα αυτό ευνοεί μονάχα αυτούς που έχουν ήδη μεγάλες προυπηρεσίες. Όποιος δεν έχει ήδη διδακτορικό δεν έχει καμία ελπίδα να τον πάρουν με τα ακαδημαικά. Άντε ίσως αν κάποιος έχει δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό. Αυτά όμως το ξέρουν ήδη εκεί στο υπουργειο...

Και μόνο το ότι θα βάλουν στο ίδιο ΦΕΚ τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 μαζί με αυτούς της ειδικής για να "νομιμοποιήσουν" την μοριοδότηση της προυπηρεσίας, δείχνει την αναλγησία τους.

Συγγνώμη δηλ. γιατί βιάζονται τόσο πολύ για την ειδική; Δηλ. θα παγώσουν το σύστημα, λόγω της ειδικής, για διορισμούς που θα γίνουν το 2020; Δεν θα μπορεί κανένας να συνυπολογίσει μεταπτυχιακα και άλλα ακαδημαϊκα προσόντα που θα αποκτηθούν μέχρι τότε αφου δεν θα γίνουν διορισμοι στην γενική το 2019;

Η΄θα σχηματιστούν απλά οι πίνακες για τα μάτια του κόσμου και θα πάρουν από εκεί  μονο αναπληρωτες;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KROKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:38:27 μμ

Αυτά είναι τα αποτελέσματα όσων πολεμούσαν τον 3848 νόμο Διαμαντοπούλου...οι ευθύνες να αναζητηθούν στους δασκάλους που πολέμησαν τον νόμο ,στους  μνηστήρες της ειδικής αγωγής και στους ιδιωτικούς.3848 ΚΑΙ ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ για να έχουν όλοι δικαίωμα στην εργασία!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vita13 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:40:35 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:36:42 μμ

Και μόνο το ότι θα βάλουν στο ίδιο ΦΕΚ τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 μαζί με αυτούς της ειδικής για να "νομιμοποιήσουν" την μοριοδότηση της προυπηρεσίας, δείχνει την αναλγησία τους.

Συγγνώμη δηλ. γιατί βιάζονται τόσο πολύ για την ειδική; Δηλ. θα παγώσουν το σύστημα, λόγω της ειδικής, για διορισμούς που θα γίνουν το 2020; Δεν θα μπορεί κανένας να συνυπολογίσει μεταπτυχιακα και άλλα ακαδημαϊκα προσόντα που θα αποκτηθούν μέχρι τότε αφου δεν θα γίνουν διορισμοι στην γενική το 2019;

Η΄θα σχηματιστούν απλά οι πίνακες για τα μάτια του κόσμου και θα πάρουν από εκεί  μονο αναπληρωτες;;

Μάλλον το τελευταίο...θα φτιάξουν πίνακες με τα εν λόγω κριτήρια κι από εκεί θα προσλάβουν αναπληρωτές το επόμενο έτος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:42:51 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:36:42 μμ

Και μόνο το ότι θα βάλουν στο ίδιο ΦΕΚ τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008 μαζί με αυτούς της ειδικής για να "νομιμοποιήσουν" την μοριοδότηση της προυπηρεσίας, δείχνει την αναλγησία τους.

Συγγνώμη δηλ. γιατί βιάζονται τόσο πολύ για την ειδική; Δηλ. θα παγώσουν το σύστημα, λόγω της ειδικής, για διορισμούς που θα γίνουν το 2020; Δεν θα μπορεί κανένας να συνυπολογίσει μεταπτυχιακα και άλλα ακαδημαϊκα προσόντα που θα αποκτηθούν μέχρι τότε αφου δεν θα γίνουν διορισμοι στην γενική το 2019;

Η΄θα σχηματιστούν απλά οι πίνακες για τα μάτια του κόσμου και θα πάρουν από εκεί  μονο αναπληρωτες;;

Για την Ειδική καταλαβαίνω τη βιασύνη υπό την έννοια ότι για να είναι στα σχολεία το Σεπτέμβρη του 19, πρέπει να τρέξουν οι αιτήσεις. Για την Γενική είναι εντελώς, εντελώς ακατανόητη. Από τη στιγμή που θα κάνεις προσλήψεις το 20 και το 21 -με ένα εντελώς νεό σύστημα- γιατί να μη δώσεις την ευκαιρία σε όλους να αποκτήσουν κάποια προσόντα επιπλέον;; Ακόμα και το ECDL (έτσι λέγεται ακόμα;) που λεει ο λόγος.

.... όμως για κάποιο λόγο το πάνε έτσι. Πέρα από την εκλογική ομηρία που έγραψα πριν δεν μπορώ να σκεφτώ άλλον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:45:10 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:21:57 μμ

Να το ! Ηρθε, και τα έχει όλα αλλά δεν συμφέρει  8)
μη σκάτε βρε, στο χρονοντούλαπο θα πάει και αυτό.

@ Αν δεν υπάρξουν αντιδράσεις και με αυτό το έκτρωμα, τί να πω....

Μόνο αν κοπεί η σύνδεση  με το διαδίκτυο θα υπάρξουν αντιδράσεις...διαφορετικά όλα θα λέγονται εδώ και μόνον εδώ....έτσι μου είπε ένας φίλος από τα παλιά....και σας το μεταφέρω...ίσως και να έχει δίκιο....θα φανεί στο εγγύς μέλλον.......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:47:27 μμ

Πέρα από το θυμό και την αδικία που μπορεί να νιώθουν κάποιοι, αδικαιολόγητα κατά την ταπεινή μου άποψη, πρέπει να παραδεχτούμε πως το σημαντικότερο όλων είναι η αναγνώριση των κόπων και των θυσιών όλων εκείνων που κάτω από αντίξοες συνθήκες έκαναν το καθήκον τους στις εσχατιές της χώρας όσο κάποιοι άλλοι έμειναν σπιτάκια τους με τα ιδιαίτερά τους, με τα ΙΕΚ τους, τα ΚΔΒΜ τους και πάνω από όλα κοντά στους φίλους τους και στους δικούς τους ανθρώπους.


Αυτό είναι ίσως το μόνο που πραγματικά ήταν δικαιο και έγινε πράξη  από αυτήν την κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:50:18 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:45:10 μμ

Μόνο αν κοπεί η σύνδεση  με το διαδίκτυο θα υπάρξουν αντιδράσεις...διαφορετικά όλα θα λέγονται εδώ και μόνον εδώ....έτσι μου είπε ένας φίλος από τα παλιά....και σας το μεταφέρω...ίσως και να έχει δίκιο....θα φανεί στο εγγύς μέλλον.......

Μια χαρά είναι το νέο σύστημα. Ποιος ο λόγος αντίδρασης. Ο Γραπτός Καταργήθηκε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:51:05 μμ

Μέχρι στιγμής είναι γνωστό ότι οι αιτήσεις της ειδικής θα γίνουν τον Ιανουάριο και της γενικής την Άνοιξη. Εκτός από αυτό που αναφέρεις mtsag, ίσως η επίσπευση των αιτήσεων της γενικής και το συνακόλουθο κλείδωμα των πινάκων επιφέρουν τη μικρότερη δυνατή διαφοροποίηση της σημερινής μορφής των πινάκων. Αν οι αιτήσεις γίνουν το 2020 και το 2021 οι αλλαγές θα είναι μεγαλύτερες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:56:32 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:33:58 μμ

Αλήθεια είναι και αυτό... Με το ταβάνι στους 120 μήνες υπάρχει τόσο μεγάλη απόκλιση με αυτούς με μέτρια ή λίγη προυπηρεσία που δεν μπορεί να καλυφθεί από αλλα κριτήρια. Αλλά οι έχοντες μεγάλη προυπηρεσία είναι που έχουν τη συνδικαλιστική δύναμη, αυτοί πέρασαν και τη γραμμή τους.

Για να καταλαβεις τι γινεται αυτοι διαμαρτυρονται και θελουν να πηδηξουν...τα καγκελα του Υπουργείου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:08:32 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:56:32 μμ

Για να καταλαβεις τι γινεται αυτοι διαμαρτυρονται και θελουν να πηδηξουν...τα καγκελα του Υπουργείου

Το έχω καταλάβει, αλλά το τι κανουν αυτοί και γιατί είναι δικό τους θέμα. Προφανώς δε θέλουν να θιγούν τα συμφέροντά τους έστω και στο ελάχιστο. Ίσως να τα κάνουν και για τα μάτια του κόσμου και κατά βάθος να γελάνε.

Η αλήθεια είναι όμως οτι η παρούσα πρόταση τους ευνοεί. Σίγουρα ΔΕΝ ευνοεί τους νέους κατόχους ακαδημαικών προσόντων. Αν είχε το διδακτορικό στα 80 μόρια και το μεταπτυχιακό στα 40 θα έλεγα ότι ναι, δίνει ευκαιρίες. Αλλά έτσι, όχι. Δες τις τελευταίες προσλήψεις στους ΠΕ02 και δες πόσα μόρια είχε ο τελευταίος μη-τρίτεκνος (25,329 για Κυκλάδες μειωμένου ωραρίου) και θα καταλάβεις ότι ένα πχ μεταπτυχιακό δεν θα έφτανε στο νέο. Θα χρειαζόνταν ή ένα διδακτορικό, ή δύο μεταπτυχιακά, ή ένα δεύτερο πτυχίο + μεταπτυχιακό για να τον πάρουν Ε' φάση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:11:59 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 20, 2018, 05:47:27 μμ

Πέρα από το θυμό και την αδικία που μπορεί να νιώθουν κάποιοι, αδικαιολόγητα κατά την ταπεινή μου άποψη, πρέπει να παραδεχτούμε πως το σημαντικότερο όλων είναι η αναγνώριση των κόπων και των θυσιών όλων εκείνων που κάτω από αντίξοες συνθήκες έκαναν το καθήκον τους στις εσχατιές της χώρας όσο κάποιοι άλλοι έμειναν σπιτάκια τους με τα ιδιαίτερά τους, με τα ΙΕΚ τους, τα ΚΔΒΜ τους και πάνω από όλα κοντά στους φίλους τους και στους δικούς τους ανθρώπους.


Αυτό είναι ίσως το μόνο που πραγματικά ήταν δικαιο και έγινε πράξη  από αυτήν την κυβέρνηση.

Α) Σε κάνανε από ΤΕΙ ... ΑΕΙ σε μια νύχτα
Β) Σου ξεπλένουν την προϋπηρεσία επειδή το 2008 Απέτυχες στον Γραπτό
Γ) Πέταξαν 500 επιτυχόντες ΠΕ 19 στα σκουπίδια, για να δουλέψουν άλλοι
Δ) Πηδάς τώρα με τον βαθμό από ΤΕΙ Τουριστικής Πληροφορικής , Όλα τα Πολυτεχνεία και Πανεπιστήμια

Καλά σου πάνε οι δουλειές. Λογικό να είσαι με το σημαιάκι .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:30:40 μμ

Είχα και εγω έναν συνάδελφο πληροφορικής από ΤΕΙ και έτρωγε ντομάτες από τα παιδιά γιατί δεν είχε κανει ποτε προγραμματισμό στην σχολή του και κλήθηκε να διδάξει ΑΕΠΠ.

Ήταν δίκαιο πιστεύω και έγινε πράξη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:31:27 μμ

Καλά εδώ τώρα στο νήμα νέου συστήματος διορισμών θα λύσομε τα ζητήματα των μηχανικών και των υπομηχανικών; Γράψτε σε κανένα φόρουμ tsmede.gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:33:45 μμ

Καλά τα λέτε..... όταν έγινε η ενοποίηση των πινάκων γιατί δεν άνοιξε μύτη;;;;;;
Γιατί μέσα στους συνδικαλιστές τους έχουν γεμίσει με ΤΕ.....
Και κάτι άλλο..... αυτή θα είναι η μοναδική προκήρυξη με κριτήρια ΑΣΕΠ χωρίς διαχωρισμό ΠΕ και ΤΕ.......
Οποίος κατάλαβε.. κατάλαβε.
Αλλά μια χαρά θα περάσει το σύστημα όμως. Φώναζαν ότι ήταν παράνομη η ποσόστωση 60-40. Αυτό τώρα όμως είναι δίκαιο και έγινε πράξη ε....;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:34:19 μμ

Τα σχόλια των υπολοίπων δεν τα ακούτε μου φαίνεται.. Το πρωί ο Πορτοσαλτε στο ράδιο μας στόλιζε κανονικά.. Απολύσεις πρέπει να γίνουν, λέει, οχι προσλήψεις.. Κι εδώ, της κακομοιρας, μην πω τίποτα χειρότερο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:35:57 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:31:27 μμ

Καλά εδώ τώρα στο νήμα νέου συστήματος διορισμών θα λύσομε τα ζητήματα των μηχανικών και των υπομηχανικών; Γράψτε σε κανένα φόρουμ tsmede.gr

Ο κλαδος της Πληροφορικής είναι ο κατεξοχήν κλάδος που τα πτυχία έχουν πολύ μεγάλυ διαφορά !

Μαθητης του 08 και μαθητής του 18 δεν είναι το ίδιο. Ο ένας θα περάσει σε ένα ΤΕΙ στην Κοζάνη και ο άλλος στο Πανεπιστημιο Αθηνών. Έστω ότι αποφοιτήσουν και οι δύο με 7. Το  πτυχίο τους αξίζει το ίδιο;;

Πως θα φανεί η διαφορά στο επίπεδο των γνώσεων αν όχι με γραπτό ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:36:37 μμ

Καλά μωρέ τι μας νοιάζει τι λέει ο Πορτοσάλτε;;; Ότι του πει ο Αλαφούζος να πει το λέει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smea31 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:38:37 μμ

Καλησπέρα σας,
Γνωριζετε για ποιο λόγο δεν μοριοδοτουνται η braille και η νοηματικη γλώσσα (επαρκεια).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:43:05 μμ

Παράθεση από: smea31 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:38:37 μμ

Καλησπέρα σας,
Γνωριζετε για ποιο λόγο δεν μοριοδοτουνται η braille και η νοηματικη γλώσσα (επαρκεια).

Αυτά που διαβάσατε στο προσχέδιο είναι οι γενικές γραμμές. Θα γίνουν διευκρινίσεις και εξειδικεύσεις στο νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:45:42 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:33:45 μμ

Καλά τα λέτε..... όταν έγινε η ενοποίηση των πινάκων γιατί δεν άνοιξε μύτη;;;;;;
Γιατί μέσα στους συνδικαλιστές τους έχουν γεμίσει με ΤΕ.....
Και κάτι άλλο..... αυτή θα είναι η μοναδική προκήρυξη με κριτήρια ΑΣΕΠ χωρίς διαχωρισμό ΠΕ και ΤΕ.......
Οποίος κατάλαβε.. κατάλαβε.
Αλλά μια χαρά θα περάσει το σύστημα όμως. Φώναζαν ότι ήταν παράνομη η ποσόστωση 60-40. Αυτό τώρα όμως είναι δίκαιο και έγινε πράξη ε....;;;;

Γι' αυτο πρέπει οι νεοι και γενικά όσοι βασίζονται στις γνώσεις και την αξία τους , να αγωνιστούν για έναν γραπτό ΑΣΕΠ.

Ειδικά στην τομέα της Πληροφορικής θα γίνει η πιο μεγάλη αδικία.

Ένας απόφοιτος του Πολυτεχνείου με πολύ καλό βαθμό και με χαμηλά εισοδήματα που δεν του επέτρεψαν να μαζέψει χαρτούρα σε σεμινάρια κτλ θα είναι πολύ πιο χαμηλά από κάποιον απόφοιτο ΤΕΙ με χαρτούρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kefi73 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:48:23 μμ

Επειδή κάπου διάβασα ότι θα διοριστούν αυτοί που έτρεχαν στις εσχατιές και γέλασα ( έστω και πικρά ) αυτοί είναι ακριβώς που μένουν απ΄έξω εάν και εφόσον εφαρμοστεί αυτό το σύστημα .Την μεγαλύτερη προυπηρεσία και ακδημαικά και κατά περίπτωση κοινωνικά κριτήρια έχουν οι ιδιωτικοί . Αλήθεια πότε ξαναμέτρησαν κοινωνικά κριτήρια για διορισμούς εκπαιδευτικών πέρα απο τις ειδικές κατηγορίες; Και αφού μετράν τα πάντα, μα τα πάντα, μα τα πάντα, γιατί δεν μετράνε και τα μόρια ΑΣΕΠ ; Ποιοι δεν ασχολήθηκαν ποτέ με αυτόν; Και ο παραλογισμός  να διορίσει μόνο ειδικής φέτος; Δεν θα έπρεπε τμηματικά να διοριστούν και στα 3 χρόνια όλοι; Τι δεν καταλαβαίνετε ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:55:25 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:45:42 μμ

Γι' αυτο πρέπει οι νεοι και γενικά όσοι βασίζονται στις γνώσεις και την αξία τους , να αγωνιστούν για έναν γραπτό ΑΣΕΠ.

Ειδικά στην τομέα της Πληροφορικής θα γίνει η πιο μεγάλη αδικία.

Ένας απόφοιτος του Πολυτεχνείου με πολύ καλό βαθμό και με χαμηλά εισοδήματα που δεν του επέτρεψαν να μαζέψει χαρτούρα σε σεμινάρια κτλ θα είναι πολύ πιο χαμηλά από κάποιον απόφοιτο ΤΕΙ με χαρτούρα...

Στον ΑΣΕΠ του 2008, στα ίδια θέματα:

2500 ΠΕ20 ΤΕΙ ------. 38 Επιτυχόντες
2100 ΠΕ19 ΑΕΙ ----- 496 Επιτυχόντες

Βάση Διορισμού ΤΕΙ: 55
Βάση Διορισμού ΑΕΙ: 78

Φυσικά λόγω ποσόστωσης ΔΕΝ μπορούσαμε να δουλέψουμε οι ΠΕ19.

Και έρχεται ο άλλος και μιλάει για δικαιοσύνη και πράξη και πράσινα άλογα. Ούτε ωρομισθιοι δεν θα έπρεπε να πάνε.

Παρόλα αυτά θεωρούν τους εαυτούς τους αδικημένους , ότι τους χρωστάμε και από πάνω.

__----
Τα ίδια και αν όχι χειρότερα πρέπει να ισχύουν και για τους Οικονομολόγους.

Και οι Φιλόλογοι, αδικημένοι είναι.
____________

Επίσης στα ΕΠΑΛ πως δίνονται τα Κενα στις ειδικότητες;;;

Σχεδόν όλη η βόρεια Ελλάδα γέμισε με ΤΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:59:25 μμ

Νομιζω αυτο  το φιασκο θα καταπεσει δικαστικα...Η απαξιωση των επτυχιων του ΑΣΕΠ ειναι απαραδεκτη...και ειναι πραξη μισους...σε καθε εννοια αξιοκρατιας...Δεν περιμενα κατι καλυτερο απο αυτους τους ιδεοληπτικους.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnikola στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:01:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:55:25 μμ

Στον ΑΣΕΠ του 2008, στα ίδια θέματα:

2500 ΠΕ20 ΤΕΙ ------. 38 Επιτυχόντες
2100 ΠΕ19 ΑΕΙ ----- 496 Επιτυχόντες

Βάση Διορισμού ΤΕΙ: 55
Βάση Διορισμού ΑΕΙ: 78

Φυσικά λόγω ποσόστωσης ΔΕΝ μπορούσαμε να δουλέψουμε οι ΠΕ19.

Και έρχεται ο άλλος και μιλάει για δικαιοσύνη και πράξη και πράσινα άλογα. Ούτε ωρομισθιοι δεν θα έπρεπε να πάνε.

Παρόλα αυτά θεωρούν τους εαυτούς τους αδικημένους , ότι τους χρωστάμε και από πάνω.

__----
Τα ίδια και αν όχι χειρότερα πρέπει να ισχύουν και για τους Οικονομολόγους.

Και οι Φιλόλογοι, αδικημένοι είναι.
____________

Επίσης στα ΕΠΑΛ πως δίνονται τα Κενα στις ειδικότητες;;;

Σχεδόν όλη η βόρεια Ελλάδα γέμισε με ΤΕΙ.

++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:08:31 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:59:25 μμ

Νομιζω αυτο  το φιασκο θα καταπεσει δικαστικα...Η απαξιωση των επτυχιων του ΑΣΕΠ ειναι απαραδεκτη...και ειναι πραξη μισους...σε καθε εννοια αξιοκρατιας...Δεν περιμενα κατι καλυτερο απο αυτους τους ιδεοληπτικους.... 8)

Είναι σαφές ότι, εάν είναι συνταγματική επιταγή να μην έχει η προυπηρεσία μεγαλύτερη βαρύτητα από τα ακαδημαικά, το σύστημα θα καταπέσει. Για του λόγου το αληθές, υπάρχουν αρκετοί με 120+ μήνες προυπηρεσία. Ας μου βρουν έστω κι έναν με 120 μόρια ακαδημαικά!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:24:46 μμ

Εχω μεγάλη προυπηρεσία και δεν μπορω να καταλαβω γιατι κάποιοι  με ππλλα χρόνια  διαμαρτυρονται.
Πιστεύω οτι διδακτορικό αν το βγάλεις σε  4 χρονια
έχεις  4επι12επι1=48 μηνες
Για μεταπτυχιακό 2επι12επι1=24 μήνες
48 και 24 λογικα μου φαίνονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:29:41 μμ

Γκρίνιαααααα!Ο τρόπος διορισμών έχει αλλάξει.Τελεία και παύλα.Μια χαρά είναι το νέο σύστημα,σέβεται τόσο τους έχοντες μεγάλες προϋπηρεσίες (120 μήνες δεν είναι και λίγοι!Ρίξτε μια ματιά πόσοι και ποιοι έχουν τόσους πολλούς μήνες!) όσο και τους συναδέλφους που πήγαν την επιστήμη τους ένα βήμα παραπέρα,αποκτώντας μεταπτυχιακά,διδακτορικά,κλπ..Όσο για τις λεπτομέρειες,θα δοθούν διευκρινήσεις εν συνεχεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:34:31 μμ

Ακριβως για αυτο η πριμοδοτηση της προυπηρεσιας ανατρεπει την λογικης της ξεκαθαρης αποφασης του ΣτΕ....Ραντεβου στα δικαστηραδικα... 8)

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:08:31 μμ

Είναι σαφές ότι, εάν είναι συνταγματική επιταγή να μην έχει η προυπηρεσία μεγαλύτερη βαρύτητα από τα ακαδημαικά, το σύστημα θα καταπέσει. Για του λόγου το αληθές, υπάρχουν αρκετοί με 120+ μήνες προυπηρεσία. Ας μου βρουν έστω κι έναν με 120 μόρια ακαδημαικά!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:36:10 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:29:41 μμ

Γκρίνιαααααα!Ο τρόπος διορισμών έχει αλλάξει.Τελεία και παύλα.Μια χαρά είναι το νέο σύστημα,σέβεται τόσο τους έχοντες μεγάλες προϋπηρεσίες (120 μήνες δεν είναι και λίγοι!Ρίξτε μια ματιά πόσοι και ποιοι έχουν τόσους πολλούς μήνες!) όσο και τους συναδέλφους που πήγαν την επιστήμη τους ένα βήμα παραπέρα,αποκτώντας μεταπτυχιακά,διδακτορικά,κλπ..Όσο για τις λεπτομέρειες,θα δοθούν διευκρινήσεις εν συνεχεία.

Εμένα η αίσθηση μου είναι ότι σεβεται μόνο τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτούς με τα ακαδημαϊκά όχι, μάλλον τους δουλεύει. Το γιατί το έχω γράψει παραπάνω με αριθμούς. Διότι αν ήθελε να τους σεβαστεί ας διατηρούσε την ίδια αναλογία μοριων ακαδημαϊκών-προϋπηρεσίας που υπάρχει σε ΟΛΕΣ τις άλλες προκήρυξεις του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:42:39 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:36:10 μμ

Εμένα η αίσθηση μου είναι ότι σεβεται μόνο τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτούς με τα ακαδημαϊκά όχι, μάλλον τους δουλεύει. Το γιατί το έχω γράψει παραπάνω με αριθμούς. Διότι αν ήθελε να τους σεβαστεί ας διατηρούσε την ίδια αναλογία μοριων ακαδημαϊκών-προϋπηρεσίας που υπάρχει σε ΟΛΕΣ τις άλλες προκήρυξεις του ΑΣΕΠ.

Σου απάντησα με ΠΜ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:45:19 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:36:10 μμ

Εμένα η αίσθηση μου είναι ότι σεβεται μόνο τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτούς με τα ακαδημαϊκά όχι, μάλλον τους δουλεύει. Το γιατί το έχω γράψει παραπάνω με αριθμούς. Διότι αν ήθελε να τους σεβαστεί ας διατηρούσε την ίδια αναλογία μοριων ακαδημαϊκών-προϋπηρεσίας που υπάρχει σε ΟΛΕΣ τις άλλες προκήρυξεις του ΑΣΕΠ.

Μπορείς  να μας πεις την αναλογία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:47:13 μμ

Το συστημα ειναι περα ως περα "φωτογραφικο" ...φυσικα το οτι αγνοει τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ουτε λογος...οσο για τις διευκρινησεις...θα μιλησουν τα δικαστηρια....

Παράθεση από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:29:41 μμ

Γκρίνιαααααα!Ο τρόπος διορισμών έχει αλλάξει.Τελεία και παύλα.Μια χαρά είναι το νέο σύστημα,σέβεται τόσο τους έχοντες μεγάλες προϋπηρεσίες (120 μήνες δεν είναι και λίγοι!Ρίξτε μια ματιά πόσοι και ποιοι έχουν τόσους πολλούς μήνες!) όσο και τους συναδέλφους που πήγαν την επιστήμη τους ένα βήμα παραπέρα,αποκτώντας μεταπτυχιακά,διδακτορικά,κλπ..Όσο για τις λεπτομέρειες,θα δοθούν διευκρινήσεις εν συνεχεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:51:31 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:47:13 μμ

Το συστημα ειναι περα ως περα "φωτογραφικο" ...φυσικα το οτι αγνοει τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ουτε λογος...οσο για τις διευκρινησεις...θα μιλησουν τα δικαστηρια....

  Τα  δικαστήρια  θα  καθυστερήσουν  πολύ,  η  άμεση  λύση  είναι  να  πιέσουν  και  να  δεσμευτούν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:52:54 μμ

Ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ https://m.youtube.com/watch?v=eSTZW9VvoYE
Αμαν ο ασεπιτης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:54:16 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:47:13 μμ

Το συστημα ειναι περα ως περα "φωτογραφικο" ...φυσικα το οτι αγνοει τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ουτε λογος...οσο για τις διευκρινησεις...θα μιλησουν τα δικαστηρια....

Προσωπικά έχω 14.34 μόρια πάνω από τη βάση στον ΑΣΕΠ του 2008 και 15.81 μόρια πάνω από τη βάση στον ΑΣΕΠ του 2006...αν κινηθείτε υπολογίστε με. Κατά τα άλλα..απλά ο τρόπος διορισμών έχει αλλάξει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:55:37 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:29:41 μμ

Γκρίνιαααααα!Ο τρόπος διορισμών έχει αλλάξει.Τελεία και παύλα.Μια χαρά είναι το νέο σύστημα,σέβεται τόσο τους έχοντες μεγάλες προϋπηρεσίες (120 μήνες δεν είναι και λίγοι!Ρίξτε μια ματιά πόσοι και ποιοι έχουν τόσους πολλούς μήνες!) όσο και τους συναδέλφους που πήγαν την επιστήμη τους ένα βήμα παραπέρα,αποκτώντας μεταπτυχιακά,διδακτορικά,κλπ..Όσο για τις λεπτομέρειες,θα δοθούν διευκρινήσεις εν συνεχεία.

Αυτοι που περιγράφεις είναι οι ευνοημένοι της ζωής. Έχεις ακούσει κάτι για ανεργια και οικονομική κρίση τα τελευταια 10 χρόνια; Η πλειοψηφία δεν μπόρεσε ούτε σε ΠΔΣ ούτε σε ιδιωτικα να μπει για να αποκτήσει προυπηρεσία.
Πριν χρόνια αν δεν έγλειφες τον διευθυντή δεν έμπαινες στην ΠΔΣ για να αποκτήσεις μόρια ώστε να κληθείς μετά αναπληρωτής.

Οσον αφορά αυτους "που πήγαν την επιστήμη τους ένα βήμα παραπέρα" να σου θυμίσω ότι διέθεσαν ταυτόχρονα και πολύ χρήμα. Η πλειοψηφία πάλευε καθημερινα για τον επιούσιο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:55:45 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:47:13 μμ

Το συστημα ειναι περα ως περα "φωτογραφικο" ...φυσικα το οτι αγνοει τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ ουτε λογος...οσο για τις διευκρινησεις...θα μιλησουν τα δικαστηρια....

Και φυσικά είναι ξεκάθαρο ποιους φωτογραφίζει. Ούτε οι ίδιοι δε θα το πίστευαν από "αριστερή" κυβέρνηση. Κάποιοι προτείνουν να ζητήσουμε εγγυήσεις από αντιπολίτευση. Είμαι αρνητική. Είναι προεκλογική περίοδος και όλοι θα σε χαϊδέψουν. Και για μένα μόνη λύση η δικαστική οδός. Δεν είναι δύσκολο να οργανωθούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:57:47 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:52:54 μμ

Ο ΑΣΕΠΙΤΗΣ https://m.youtube.com/watch?v=eSTZW9VvoYE
Αμαν ο ασεπιτης

Αυτό κύριοι της διαχείρισης δεν είναι προσβολή προς χιλιάδες επιτυχόντες του ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:59:56 μμ

Καλα οι ανθρωποι ειναι Γελοιοι ...Θα κανουν αιτηση την ανοιξη για τους διορισμους του 2020...με τις εκλογες ενα μηνα πριν...Ρε για τοσο χαιβανια περνατε τον κοσμο ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:01:49 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:57:47 μμ

Αυτό κύριοι της διαχείρισης δεν είναι προσβολή προς χιλιάδες επιτυχόντες του ΑΣΕΠ;

Μην το παίρνεις αρνητικά...εννοεί πως ήταν 'μαγκιά' μας που αντιμετωπίσαμε την δοκιμασία του γραπτού διαγωνισμού και κριθήκαμε ως ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:02:11 μμ

Καλησπέρα σε όλους!
Κατά τη γνώμη μου το πιο δίκαιο σύστημα θα ήταν ένα σύστημα εξατομικευμένο για τον καθένα υποψήφιο.
Δηλαδή για καθέναν θα έπρεπε να ισχύει το σύστημα που υπήρχε όταν ξεκίνησε αυτήν την διαδικασία.

Ανήκω σε ειδική κατηγορία και το σύστημα τόσα χρόνια με προτάσσει. Επίσης είμαι σε κλάδο που προσλαμβάνει 30-40 άτομα κ δεν έχω μεγάλη προϋπηρεσία.
Και ξυπνάω σήμερα κ διαβάζω για ποσοστό αναπηρίας 67% χωρίς να λέει τίποτα άλλο...μόρια,ποσόστωση;;;
Σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ δίνουν 10% ποσοστό για αναπηρία >=50%.

Με βάση τους υπολογισμούς μου, μου απομένουν στην εκπαίδευση 6μήνες και 10 μέρες. Μετά τα λέγαμε.

Το μεταπτυχιακό που κάνω παίζεται αν θα το έχω τελειώσει μέχρι τον Απρίλιο.
Να κάνω αίτηση στο ΚΕΠΑ για εξέταση ποσοστού δεν προλαβαίνω να περάσω μέχρι τον Απρίλιο. Και δεν θέλω κιόλας. Γίνεται να μην ξαναδουλέψω ποτέ στην εκπαίδευση και να μην φτάσω ποτέ το 67%;

Για να προλάβω αρκετούς, στους πίνακες μπήκα κατόπιν επιτυχίας στον ΑΣΕΠ του 2009. Και αν δεν υπήρχε το 60%-40% τότε, θα ήμουν διορισμένος.

Δεν με πειράζει που αλλάζει το σύστημα, εξάλλου ευχή και κατάρα είναι αυτή η φάση. Με πειράζει που όλα γίνονται ξαφνικά και απότομα. Θα μπορούσαν να το είχαν βγάλει το σύστημα το 2016 για παράδειγμα και να πουν ότι θα ισχύει από τη χρονιά 2019-2020, έτσι ώστε να κάνει ο καθένας τα κουμάντα του.

Λόγω της υγείας μου, έμαθα να ζω έτσι βέβαια. Έχει συμβεί κάποιες φορές να κοιμάμαι καλά και να ξυπνάω διαφορετικά και να αρχίζει το "τρέξιμο".  Κάτι τέτοιο έγινε και σήμερα. Κοιμήθηκα χτες εκπαιδευτικός και ξύπνησα σήμερα άνεργος.

Αυτά από εμένα. Καλύ τύχη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:03:56 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:59:56 μμ

Καλα οι ανθρωποι ειναι Γελοιοι ...Θα κανουν αιτηση την ανοιξη για τους διορισμους του 2020...με τις εκλογες ενα μηνα πριν...Ρε για τοσο χαιβανια περνατε τον κοσμο ?

Θα κάνεις αίτηση την άνοιξη για την κατάρτιση του ενιαίου πίνακα από όπου θα αντλεί αναπληρωτές προς το παρόν και διοριστέους αν και όποτε γίνουν διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:06:16 μμ

Μα γιατί λέτε ότι δεν έχουν ίση βαρύτητα τα ακαδημαϊκά με την προϋπηρεσία; Το υπουργείο το τεκμηρίωσε: Και τα 2 δίνουν από 120 μόρια!

Ένα αντίστοιχο παράδειγμα θα ήταν:

Έχουν ίση βαρύτητα η μοριοδότηση των τέκνων και του βαθμού πτυχίου. Δίνουν από 10 μόρια. Ο βαθμός πτυχίου είναι προφανές πώς μοριοδοτείται, ενώ στα τέκνα, το κάθε παιδί δίνει από 1 μόριο, με μέγιστο όπως είπαμε τα 10 μόρια. Άρα έχουν την ίδια βαρύτητα. Δεν είναι λογικότατο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:13:20 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:45:19 μμ

Μπορείς  να μας πεις την αναλογία;

Ναι βέβαια:

Από αλλη προκηρυξη του ΑΣΕΠ:
Προυπηρεσία 84μηνες x 7 μόρια = 588 μόρια max
PhD συναφές = 400 μόρια
Μεταπτυχιακό συναφές = 200 μόρια.

Οπότε το PhD είναι 68% των μορίων της προυπηρεσίας και το μεταπτυχιακό 34%

Στο νέο συστημα το PhD είναι το 33% της προυπηρεσίας και το μεταπτυχιακό 17%

.... δηλαδή τα μισά απ' ότι οποιαδήποτε άλλη προκήρυξη ΑΣΕΠ. Οπότε ας αφήσουμε τα 'δίνει ευκαιρία στους νέους'. Not a chance....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:14:05 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 07:24:46 μμ

Εχω μεγάλη προυπηρεσία και δεν μπορω να καταλαβω γιατι κάποιοι  με ππλλα χρόνια  διαμαρτυρονται.
Πιστεύω οτι διδακτορικό αν το βγάλεις σε  4 χρονια
έχεις  4επι12επι1=48 μηνες
Για μεταπτυχιακό 2επι12επι1=24 μήνες
48 και 24 λογικα μου φαίνονται

Όχι φίλε μου δεν είναι έτσι
Σε διαγωνισμούς ασεπ όπου εκεί είναι μέγιστο οι 84 μήνες (όχι 120 που θα είναι εδώ) 84 Χ 7 ο μήνας δινει 588, μπσ δίνει 200 ( 200 /7= 28 περίπου) δλδ αναλογία 28 μήνες, και το διδακτορικό δίνει 400 (400/7 = 57)
Αναλογικά άμα θες μέγιστο 120 από υπηρεσία θα έπρεπε να δίνει 40 για μπσ και 80 για διδακτορικό. Αυτά υπάρχουν σε φεκ, δε τα λέω ετσι
Εδώ μπσ και διδακτορικό δίνουν λιγότερα ακόμα και σε προκηρύξεις με 84 μήνες μέγιστο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:22:13 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:06:16 μμ

Μα γιατί λέτε ότι δεν έχουν ίση βαρύτητα τα ακαδημαϊκά με την προϋπηρεσία; Το υπουργείο το τεκμηρίωσε: Και τα 2 δίνουν από 120 μόρια!

Ένα αντίστοιχο παράδειγμα θα ήταν:

Έχουν ίση βαρύτητα η μοριοδότηση των τέκνων και του βαθμού πτυχίου. Δίνουν από 10 μόρια. Ο βαθμός πτυχίου είναι προφανές πώς μοριοδοτείται, ενώ στα τέκνα, το κάθε παιδί δίνει από 1 μόριο, με μέγιστο όπως είπαμε τα 10 μόρια. Άρα έχουν την ίδια βαρύτητα. Δεν είναι λογικότατο;

Μα αυτό είναι το απίστευτο, ότι πιστεύουν ότι απευθύνονται σε κρετίνους. Προφανώς είναι μονο για τα headlines στις εφημερίδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:24:08 μμ

Με τους ιδιωτικούς, που δεν έχουν δουλέψει ποτέ σε δημόσιο σχολείο και τώρα μπαινουν κανονικά στο παιχνίδι, τι θα γίνει? 10 χρόνια στο σπιτάκι τους και τώρα πρώτοι στον πίνακα? Που είναι αυτοί που στήριξαν τόσα χρόνια την δημόσια εκπαίδευση?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:28:37 μμ

Oκ οι ιδιωτικοι παντα ευνοημενοι ηταν...αλλα η τεραστια δικαιωση ειναι για εμας που γυρισαμε 10ετια την επαρχια...Τσιμεντωσαμε τη θεση μας...κ μολις αρχιζουν να μας πλησιαζουνε μετα απο 3 4 χρονια κανουμε ενα μεταπτυχιακο κ ξαναφευγουμε κεφαλι οπως τα αλογα τα φαβορι στον ιπποδρομο αντε γεια!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:29:15 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:24:08 μμ

Με τους ιδιωτικούς, που δεν έχουν δουλέψει ποτέ σε δημόσιο σχολείο και τώρα μπαινουν κανονικά στο παιχνίδι, τι θα γίνει? 10 χρόνια στο σπιτάκι τους και τώρα πρώτοι στον πίνακα? Που είναι αυτοί που στήριξαν τόσα χρόνια την δημόσια εκπαίδευση?

Ίσως Οκτώβρη έχουμε αλλαγή, οι επόμενοι θα επαναφέρουν γραπτό ασεπ, ουσιαστικά νόμο 3848, θα βρεις το δίκιο σου. Διάβασε εδώ https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/276743_kinima-allagis-gia-systima-diorismon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:31:43 μμ

γραπτος ασεπ...11 χρονια η ιδια καραμελα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:47:04 μμ

Πεστα ρε Φώφη! Να ακούσουμε τώρα και ΝΔ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:48:40 μμ

η ελπιδα πεθαινει τελευταια,αλλα πεθαινει.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:50:45 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:47:04 μμ

Πεστα ρε Φώφη! Να ακούσουμε τώρα και ΝΔ...

Μα για προυπηρεσια, ακαδημαικα, κοινωνικα λέει + γραπτο ΑΣΕΠ. Η μήπως η προυπηρεσια τα ακαδημαικα και τα κοινωνικα μας ενοχλουν μονο οταν ειναι νετα σκετα, αλλά ειναι δικαιοτατα οταν υπαρχει και γραπτος ασεπ μεσα; xaxaxa

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:54:10 μμ

η αντιπολιτευση λεει γραπτο ασεπ γτ κανει αντιπολιτευση...μην πιανεστε κοροιδα...το παρον συστημα θα ψηφιστει κα θα ειναι μπετον αρμε για μια 10ετια τουλαχιστον...οσοι δεν εχετε προυπηρεσια απλα καντε κατι αλλο,το λεω με καθε δοση αληθειας κ συμπαθειας 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:55:35 μμ

Ο γραπτός ΑΣΕΠ, δηλαδή ο βαθμός που θα γράψει κάποιος μπορεί να τα ξεπεράσει όλα αυτά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:56:51 μμ

Και μενα προσωπικη εκτίμηση ειναι οτι "φωτογραφίζει" τους Ιδιωτικούς...
Δεν εχει κανεναν Ασεπ, που οι συντριπτικη πλειοψηφια τους δεν εχει, και δεδομενου οτι δουλευουν στο σπιτι τους , έχουν και τα φραγκα, και τον χρόνο ( αθηναιοι και θεσσαλονικεις οι περισσοτεροι) για να μαζεψουν τα λοιπα " χαρτια"...
Αν και μενει να διευκρινιστουν πολλα ακομα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:57:47 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:29:15 μμ

   Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Η Να όπως φαίνεται θα είναι η επόμενη κυβέρνηση και είναι υπερ της αξιολόγησης παντού άρα μπορούμε πολύ εύκολα να καταλάβουμε και τον τρόπο των οποίων διορισμών κάνει και στην εκπαίδευση.... Γραπτός ασυζητητί....  8) 8) 8)
 

Ίσως Οκτώβρη έχουμε αλλαγή, οι επόμενοι θα επαναφέρουν γραπτό ασεπ, ουσιαστικά νόμο 3848, θα βρεις το δίκιο σου. Διάβασε εδώ https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/276743_kinima-allagis-gia-systima-diorismon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:59:48 μμ

Ρε παιδια συνελθετε..η διαφορα με ολες αυτες τις παροχες θα ειναι μικρη...το πολυ πολυ να συγκυβενησουν για το εθνικο συμφερον...αυτο θα ψηφιστει...η ΝΔ συμφωνει πανω κατω...μην ελπιζτε τζαμπα,τελειωσε αυτο θα ειναι το συστημα για 10ετια το λιγοτερο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:02:21 μμ

Το Σύστημα διορισμών εκπαιδευτικών που θα επιλέξει η ΝΔ, εάν γίνει κυβέρνηση

“Οι διορισμοί εκπαιδευτικών   θα γίνονται βάσει αντικειμενικού συστήματος επιλογής στο οποίο θα συνυπολογίζονται προϋπηρεσία, παιδαγωγική κατάρτιση και επιστημονική κατάρτιση…”

Αυτό ανακοίνωσε η τομεάρχης παιδείας της ΝΔ Νίκη Κεραμέως κατά την παρουσίαση του προγράμματος του κόμματος για την παιδεία ...

https://www.esos.gr/arthra/60094/systima-diorismon-ekpaideytikon-poy-tha-epilexei-i-nd-ean-ginei-kyvernisi

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:05:12 μμ

τωρα σοβαρα αναλογα το τι θα πει ο κουλης καποιοι θα τον ψηφισουν?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:06:37 μμ

Μια πρόβλεψη: το νέο σύστημα με αυτήν τη μορφή δεν πρόκειτει να γίνει ποτέ νομός. Ότι μπούρδες και να λέγονται, δεν εξασφαλίζει κατά κανέναν τρόπο ίση πρόσβαση στην εργασία (ή οπως λέγεται αυτό τελός παντων στα νομικίστικα) και στους μη έχοντες προυπηρεσία, σύμφωνα και με τις αποφάσεις του ΣτΕ. '

Ή θα πρέπει να αλλάξουν τα μόρια των ακαδημαικών προσόντων και να ενισχυθούν PhD και Master οπως και στις άλλες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ ή να έχει ποσόστωση για θέσεις χωρίς εμπειρία. Άλλος δρόμος δεν υπάρχει.

Η χυδαιότητα των εμπνευστών του ενισχύεται και από το γεγονός ότι θέλουν να κάνουν από τώρα πίνακες για την μεθεπόμενη και την παραμεθεπόμενη χρονιά στη γενική με τα νέα κριτήρια. Δηλαδή, και να θέλει κάποιος να ενισχύσει τώρα τη θέση του να μη μπορεί. Έτσι, για να κάνουμε πλάτες στο κλειστό κλαμπ εκείνων που έχουν μεγάλη προυπηρεσία και να μην αφήνουμε κανέναν άλλο να διεκδικήσει τίποτα. Πόσο, μα πόσο χυδαίο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:07:40 μμ

Αυτά που είπε η Κεραμέως ήταν λίγο ασαφή, να δούμε τη θέση της για το νέο σύστημα συγκεκριμένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:12:16 μμ

Δεν ειναι χυδαιο...η κυβερνηση εχει τους 154 κ θα το ψηφισει...εδω δεν πεφτει για το μακεδονικο θα πεσει γι αυτο...χαχαχχαχα....μετεφερε τους ευσεβεις ποθους σου στον ιδιωτικο τομεα...αφου εισαι τοσο ικανος θα τα καταφερεις εκει..ασε εμας στο δημοσιο γιατι για 17 χρονακια το κραταγαμε ανοιχτο φτυνοντας αιμα.Αυτο το αιμα το ειδε ο υπουργος μας κ εφτιαξε ενα ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:12:50 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:54:10 μμ

η αντιπολιτευση λεει γραπτο ασεπ γτ κανει αντιπολιτευση...μην πιανεστε κοροιδα...το παρον συστημα θα ψηφιστει κα θα ειναι μπετον αρμε για μια 10ετια τουλαχιστον...οσοι δεν εχετε προυπηρεσια απλα καντε κατι αλλο,το λεω με καθε δοση αληθειας κ συμπαθειας 8)

Το να πετάμε κορώνες  χωρίς επιχειρήματα δεν λέει κατι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:13:40 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:06:37 μμ

Μια πρόβλεψη: το νέο σύστημα με αυτήν τη μορφή δεν πρόκειτει να γίνει ποτέ νομός. Ότι μπούρδες και να λέγονται, δεν εξασφαλίζει κατά κανέναν τρόπο ίση πρόσβαση στην εργασία (ή οπως λέγεται αυτό τελός παντων στα νομικίστικα) και στους μη έχοντες προυπηρεσία, σύμφωνα και με τις αποφάσεις του ΣτΕ. '

Ή θα πρέπει να αλλάξουν τα μόρια των ακαδημαικών προσόντων και να ενισχυθούν PhD και Master οπως και στις άλλες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ ή να έχει ποσόστωση για θέσεις χωρίς εμπειρία. Άλλος δρόμος δεν υπάρχει.

Η χυδαιότητα των εμπνευστών του ενισχύεται και από το γεγονός ότι θέλουν να κάνουν από τώρα πίνακες για την μεθεπόμενη και την παραμεθεπόμενη χρονιά στη γενική με τα νέα κριτήρια. Δηλαδή, και να θέλει κάποιος να ενισχύσει τώρα τη θέση του να μη μπορεί. Έτσι, για να κάνουμε πλάτες στο κλειστό κλαμπ εκείνων που έχουν μεγάλη προυπηρεσία και να μην αφήνουμε κανέναν άλλο να διεκδικήσει τίποτα. Πόσο, μα πόσο χυδαίο...

Επιπλέον, αν οι πίνακες είναι κλειδωμένοι για δύο χρόνια, εκτός από τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται τώρα στους πίνακες και οι νέοι πτυχιούχοι θα αντιμετωπίσουν προβλήματα καθώς δεν θα μπορούν να διεκδικήσουν έστω τη θέση του αναπληρωτή για δύο χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:14:39 μμ

Δεν ειναι κορωνες θα ψηφιστει πολυ συντομα παρτε το χαμπαρι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:15:39 μμ

Οι βασικούς άξονες του συστήματος είναι ότι, πρώτον, την προκήρυξη και ευθύνη της διαδικασίας θα αναλάβει το ΑΣΕΠ (με σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων μέσω προκήρυξης κάθε 2 χρόνια), δεύτερον ο γραπτός διαγωνισμός καταργείται και τρίτον, θα τεθεί σε ισχύ ενιαίο σύστημα μοριοδότησης για μόνιμους και αναπληρωτές.

είπε κάτι τέτοιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:16:20 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:12:16 μμ

Δεν ειναι χυδαιο...η κυβερνηση εχει τους 154 κ θα το ψηφισει...εδω δεν πεφτει για το μακεδονικο θα πεσει γι αυτο...χαχαχχαχα....μετεφερε τους ευσεβεις ποθους σου στον ιδιωτικο τομεα...αφου εισαι τοσο ικανος θα τα καταφερεις εκει..ασε εμας στο δημοσιο γιατι για 17 χρονακια το κραταγαμε ανοιχτο φτυνοντας αιμα.Αυτο το αιμα το ειδε ο υπουργος μας κ εφτιαξε ενα ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ συστημα

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι το σύστημα αυτό στέκεται (ίσως) μόνο με  "νόμιμες" προυπηρεσίες όπως της ειδικής .

Δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην γενική διότι σε αυτήν την περίπτωση  είναι ξεκάθαρα αντισυνταγματικό.

Σύνταγμα
(Όπως αναθεωρήθηκε με το Ψήφισμα της 27 Μαΐου 2008 της Η’ Αναθεωρητικής Bουλής των Ελλήνων)

 'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)
...................
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

...........

Η προυπηρεσία είναι τέτοιο κριτήριο;

Προκαθορισμένο και αντικειμενικο κριτήριο  είναι η προυπηρεσία που η απόκτησή της δεν ελέγχθηκε από κάποια ανεξάρτητη αρχή;

Δηλ. κάποιος που πήγε ΠΔΣ γλείφοντας τον διευθυντη , απέκτησε  αρχική προυπηρεσια και μετά την αυγάτισε ως αναπληρωτής, πότε ελέγχθηκε από ανεξάρτητη αρχη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:20:48 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 06:08:32 μμ

Η αλήθεια είναι όμως οτι η παρούσα πρόταση τους ευνοεί. Σίγουρα ΔΕΝ ευνοεί τους νέους κατόχους ακαδημαικών προσόντων. Αν είχε το διδακτορικό στα 80 μόρια και το μεταπτυχιακό στα 40 θα έλεγα ότι ναι, δίνει ευκαιρίες. Αλλά έτσι, όχι. Δες τις τελευταίες προσλήψεις στους ΠΕ02 και δες πόσα μόρια είχε ο τελευταίος μη-τρίτεκνος (25,329 για Κυκλάδες μειωμένου ωραρίου) και θα καταλάβεις ότι ένα πχ μεταπτυχιακό δεν θα έφτανε στο νέο. Θα χρειαζόνταν ή ένα διδακτορικό, ή δύο μεταπτυχιακά, ή ένα δεύτερο πτυχίο + μεταπτυχιακό για να τον πάρουν Ε' φάση...

Τότε? τί σόι δίκαιο σύστημα είναι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:23:50 μμ

οι παρανομες προυπηρεσιες 5 10% αλλα οι υπολοιποι που ειμαστε νομιμοι δε φταιμε σε κατι,ειμαστε συνταγματικοτατοι γτ ειμαστε 90 % 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:26:43 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:12:16 μμ

Δεν ειναι χυδαιο...η κυβερνηση εχει τους 154 κ θα το ψηφισει...εδω δεν πεφτει για το μακεδονικο θα πεσει γι αυτο...χαχαχχαχα....μετεφερε τους ευσεβεις ποθους σου στον ιδιωτικο τομεα...αφου εισαι τοσο ικανος θα τα καταφερεις εκει..ασε εμας στο δημοσιο γιατι για 17 χρονακια το κραταγαμε ανοιχτο φτυνοντας αιμα.Αυτο το αιμα το ειδε ο υπουργος μας κ εφτιαξε ενα ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ συστημα

Ξέρεις ποσοι φτύνουν αίμα, όπως λες, για να κρατηθεί το δημόσιο σχολείο ανοιχτό, λειτουργικό και όρθιο; Πάρα πολλοί οι οποίοι εισπράττουν και την χλεύη μερικών - μερικών. Και δεν είναι θέμα μόνιμου ή αναπληρωτή, αλλά ευσυνειδησίας, συνέπειας, εργατικότητας.

Η μόνη δίκαιη λύση εδώ που έφτασαν τα πράγματα είναι γραπτός ΑΣΕΠ δεδομένου ότι προεκλογικά από τον Ιανουάριο 2015 η παρούσα κυβέρνηση υποσχόταν κατάργηση του γραπτού ΑΣΕΠ με ο,τι αυτό υπέκρυπτε....για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.
Αφού λοιπόν δηλώνουν πως τηρούν το Σύνταγμα κατά γραμμα και σέβονται την δικαιοσύνη ας εφαρμόσουν τις επιταγές τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:27:27 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:23:50 μμ

οι παρανομες προυπηρεσιες 5 10% αλλα οι υπολοιποι που ειμαστε νομιμοι δε φταιμε σε κατι,ειμαστε συνταγματικοτατοι γτ ειμαστε 90 % 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Αυτό κατάλαβες από αυτα που σου είπα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:28:19 μμ

η ειρωνεια σε οδηγει στην ανεργια.. ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:32:55 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:16:20 μμ

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι το σύστημα αυτό στέκεται (ίσως) μόνο με  "νόμιμες" προυπηρεσίες όπως της ειδικής .

Δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην γενική διότι σε αυτήν την περίπτωση  είναι ξεκάθαρα αντισυνταγματικό.

Σύνταγμα
(Όπως αναθεωρήθηκε με το Ψήφισμα της 27 Μαΐου 2008 της Η’ Αναθεωρητικής Bουλής των Ελλήνων)

 'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)
...................
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

...........

Η προυπηρεσία είναι τέτοιο κριτήριο;

Προκαθορισμένο και αντικειμενικο κριτήριο  είναι η προυπηρεσία που η απόκτησή της δεν ελέγχθηκε από κάποια ανεξάρτητη αρχή;

Δηλ. κάποιος που πήγε ΠΔΣ γλείφοντας τον διευθυντη , απέκτησε  αρχική προυπηρεσια και μετά την αυγάτισε ως αναπληρωτής, πότε ελέγχθηκε από ανεξάρτητη αρχη;

Λογικά , Αυτό θα είναι ένα και από τα επιχειρήματα μας, στην προσφυγή που θα γίνει.

Άλλη περίπτωση που ΒΓΑΖΕΙ ΜΑΤΙ είναι όσοι μαζέψανε προϋπηρεσία απο Εκκλησιαστικά.

Έπρεπε να έχεις χαρτί απο άτομο της εκκλησίας για να σε προσλάβουν.   Ας κάνανε αίτηση σε ξεχωριστούς Εκκλησιαστικούς Πίνακες και ας κάνανε ότι θέλανε εκει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:35:29 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:12:16 μμ

Δεν ειναι χυδαιο...η κυβερνηση εχει τους 154 κ θα το ψηφισει...εδω δεν πεφτει για το μακεδονικο θα πεσει γι αυτο...χαχαχχαχα....μετεφερε τους ευσεβεις ποθους σου στον ιδιωτικο τομεα...αφου εισαι τοσο ικανος θα τα καταφερεις εκει..ασε εμας στο δημοσιο γιατι για 17 χρονακια το κραταγαμε ανοιχτο φτυνοντας αιμα.Αυτο το αιμα το ειδε ο υπουργος μας κ εφτιαξε ενα ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ συστημα

Δε θα πέσει γι αυτό, απλά ο νόμος θα έχει τη μοίρα του νόμου Διαμαντοπούλου. Wait and see...

A, και ασε με εμένα και το πόσο ικανός είμαι ή δεν είμαι, το θέμα δεν είναι προσωπικό. Αλλά ας είμαστε ειλικρινείς: το σύστημα δεν είναι καθόλου δίκαιο. Ευνοεί τις μεγάλες προυπηρεσίες. Κάτι που προφανώς σε ευνοεί, good for you. Αλλά μη το συγχέεις αυτό με δικαιοσύνη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:36:58 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:20:48 μμ

Τότε? τί σόι δίκαιο σύστημα είναι?

Μα εγώ ακριβώς λέω ότι ΔΕΝ είναι δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:37:16 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:32:55 μμ

Λογικά , Αυτό θα είναι ένα και από τα επιχειρήματα μας, στην προσφυγή που θα γίνει.

Άλλη περίπτωση που ΒΓΑΖΕΙ ΜΑΤΙ είναι όσοι μαζέψανε προϋπηρεσία απο Εκκλησιαστικά.

Έπρεπε να έχεις χαρτί απο άτομο της εκκλησίας για να σε προσλάβουν.   Ας κάνανε αίτηση σε ξεχωριστούς Εκκλησιαστικούς Πίνακες και ας κάνανε ότι θέλανε εκει.

Ξέρους πόσους έχω δει να κοροιδεύουν τους μητροπολητες που τους έδιναν συστατικές ;;  Ένα παιδί της εκκλησίας πραματικά πιστό ΠΟΤΕ δεν θα πήγαινε με μέσο . ... Αλλά δυστυχώς έχει χαθεί το φιλότιμο και η λεβεντια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:40:04 μμ

@stojan10,

φαίνεται η χαρά της "νίκης" και "δικαίωσης" που νιώθεις. Η χλεύη που βγάζεις, όμως, δείχνει και άλλα...

Σε σχέση με την μη προσμέτρηση των μοριών από ΑΣΕΠ, μάλλον νομικά δε γινόταν να έχουμε μεικτό σύστημα με μοριοδότηση και ολίγον από γραπτό διαγωνισμό. Δεν βρίσκω άλλον λόγο για την μη προσμέτρηση των μορίων από ΑΣΕΠ. Από τη στιγμή που οι κυβερνώντες αποφάσισαν, όπως είχαν δεσμευτεί και προεκλογικά, την κατάργηση του διαγωνισμού, αυτό το σύστημα ήταν μονόδρομος.
Επειδή, επίσης, αυτό το σύστημα αφορά διορισμούς με άλλη κυβέρνηση πρέπει να αναζητηθεί και μια ξεκάθαρη θέση από την αντιπολίτευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:41:31 μμ

Nαι με ευνοει..17 χρονια δουλευω..κ αλλα 8 να κρατησει αυτος καλα ειναι...οπως ο  νομος Διμαντοπουλου good for me

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:43:27 μμ

Γιατι σας κάνει εντύπωση το νέο σύστημα κύριοι συνάδελφοι; Η πονηρή νυφιτσα με το μουστάκι το είπε εκατο φορές σε όλους τους τόνους ότι το νέο σύστημα προσλήψεων θα μοριοδοτει γενναία όλους τους αναπληρωτές που για χρόνια είχαν οργώσει την Ελλάδα.... Και τώρα πρέπει να διοριστουν για να συνεχίσουν με την φρέζα.... Γιατι ως γνωστόν όποιος δεν οργώσει δεν φρεζάρει...  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:46:56 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:41:31 μμ

Nαι με ευνοει..17 χρονια δουλευω..κ αλλα 8 να κρατησει αυτος καλα ειναι...οπως ο  νομος Διμαντοπουλου good for me

Απορρω πάντως αν σου έχει μείνει φάγκο στην τσέπη με τοποθετησεις σε διάφορες περιοχές και συλλογη πτυχίων. ΘΑ είσαι τουλάχιστον 40 και ελπίζεις άλλα 8 χρόνια να είσαι περιφερόμενος.  Ωραία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:47:21 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:36:58 μμ

Μα εγώ ακριβώς λέω ότι ΔΕΝ είναι δίκαιο.

ΟΚ, σόρυ τότε,
@ (φταιει οτι περιμένουμε γεννητούρια σε λίγες μέρες και άλλα διαβαζω, άλλα καταλαβαινω!) ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:47:34 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:41:31 μμ

Nαι με ευνοει..17 χρονια δουλευω..κ αλλα 8 να κρατησει αυτος καλα ειναι...οπως ο  νομος Διμαντοπουλου good for me

Η αμετροέπεια και η αλαζονεία όχι μόνον είναι κακοί σύμβουλοι , αλλά και μέγιστα αμαρτήματα....bad for you....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:48:18 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 08:54:10 μμ

η αντιπολιτευση λεει γραπτο ασεπ γτ κανει αντιπολιτευση...μην πιανεστε κοροιδα...το παρον συστημα θα ψηφιστει κα θα ειναι μπετον αρμε για μια 10ετια τουλαχιστον...οσοι δεν εχετε προυπηρεσια απλα καντε κατι αλλο,το λεω με καθε δοση αληθειας κ συμπαθειας 8)

  Πρακτικά  θα  γιίνει  αυτό  που  λέει  η  αντιπολίτευση  που  βασικη  θεση  εχει  το  γραπτο  ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:49:25 μμ

Γνωμη σου..απλα παραθετω τα γεγονοτα...το ξερω οτι τσουζουνε...συγνωμη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:51:47 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:49:25 μμ

Γνωμη σου..απλα παραθετω τα γεγονοτα...το ξερω οτι τσουζουνε...συγνωμη...

Ας το βγαλει ολο αναλυτικα....να το ψηφισει και μετα συζηταμε αν θα ισχυσει ή οχι. Μεχρι τωρα εβγαλε ενα προσχεδιο χωρις καν να αναλυσει κοινωνικα κριτηρια....Νομιζω οτι περιμεναμε κατι πιο συγκεκριμενο αφου λεγανε οτι ειναι ετοιμο απο Οκτωβρη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:52:10 μμ

Κ μια χαρα μ αρεσει να ειμαι περιφερομενος...τη θεση μου δε τη δινω σε κανεναν οσο κ αν την εποφθαλμια 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:52:26 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:49:25 μμ

Γνωμη σου..απλα παραθετω τα γεγονοτα...το ξερω οτι τσουζουνε...συγνωμη...

Να σε ρωτήσω αφού δουλεύεις τόσα χρόνια πως απέκτησες την πρώτη σου προυπηρεσία;

Να ξέρεις ότι θα σε ρωτήσουν ΠΟΛΛΕΣ φορες από εδω και πέρα και εκεί θα κριθεί και ο πιθανός διορισμός σου.
__________________

Τα θέματα με την προυπηρεσία είναι δυο αν ἐχω καταλάβει
1. αν μπορεί να σταθεί ως μοριοδοτούμενο κριτηριο
2. πως θα ξεπλυθεί η παράνομη προυπηρεσία δηλ αυτή που ἀρχισε να μαζεύεται χωρίς έλεγχο ΑΣΕΠ

Το πρώτο προφανώς θα το κάνουν με την ειδική , και μετά θα ξεπλυνουν τις προυπηρεσίες στο ΣτΕ που δεν νομίζω ποτε να γινει...δηλ όταν θα εφαρμόσουν το σύστημα στην γενική θα γίνει χαμός με τις προσφυγές και τελικα στο ΣτΕ θα καταπέσει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:53:53 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:40:04 μμ

Σε σχέση με την μη προσμέτρηση των μοριών από ΑΣΕΠ, μάλλον νομικά δε γινόταν να έχουμε μεικτό σύστημα με μοριοδότηση και ολίγον από γραπτό διαγωνισμό. Δεν βρίσκω άλλον λόγο για την μη προσμέτρηση των μορίων από ΑΣΕΠ.

Ίσως και να είναι έτσι.

Όμως, θα μπορούσε (λέω εγώ) για ένα μεταβατικό στάδιο να συνεχίζουν να μετράνε τα μόρια ΑΣΕΠ όπως και τώρα, προκειμένου να αποφευχθεί ο αιφνιδιασμός και οι βίαιες ανακατατάξεις. Αυτό θα ήταν το λογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:54:22 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:52:10 μμ

Κ μια χαρα μ αρεσει να ειμαι περιφερομενος...τη θεση μου δε τη δινω σε κανεναν οσο κ αν την εποφθαλμια 8) 8) 8)

Δεν απάντησες. Την πρωτη μερα προυπηρεσίας σου που και πως την απέκτησες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:54:38 μμ

περασα ασεπ το 2002 ημουν στο πρωην 24μηνο...8 χρονια ωρομισθιος κ  9 αναπληρωτης ολα μετα την επιτυχια μου...οποτε πλυντε πρωτα το στοματακι σας πριν να πετατε τουβλοαμετροεπειες 8) ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:55:05 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:48:18 μμ

  Πρακτικά  θα  γιίνει  αυτό  που  λέει  η  αντιπολίτευση  που  βασικη  θεση  εχει  το  γραπτο  ΑΣΕΠ.

Δεν θα γίνει και το ξέρεις. Εκτός αν εννοείς ότι η Φώφη θα γίνει κυβέρνηση.

Αυτό που δεν τόλμησαν το 2004-2009 , το κάνει ο Σύριζα.

Οι άλλοι  γιατί να το αλλάξουν?  Αυτοί δεν προσπαθούσαν με κάθε τρόπο να τριπλάρουν το Γραπτό ΑΣΕΠ? 
Αυτούς τους Νόμους που έβγαλε αντισυνταγματικούς το ΣΤΕ, ποιός τους Νομοθέτησε?


Όποιος δεν έχει Βύσμα πέθανε.


 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:56:39 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:54:38 μμ

περασα ασεπ το 2002 ημουν στο πρωην 24μηνο...8 χρονια ωρομισθιος κ  9 αναπληρωτης ολα μετα την επιτυχια μου...οποτε πλυντε πρωτα το στοματακι σας πριν να πετατε τουβλοαμετροεπειες 8) ;D

Δεν απάντησες. Την πρωτη μερα που δούλεψες που ήταν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:56:56 μμ

ναι ναι αφου δεν εχεις επιχειρηματα ειμαι τρολ...ρε πως θα σταθειτε στην ταξη?σε ενα επαλ που θελει κοτσια?δε μπορειτε..αφηστε το σε εμας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:57:48 μμ

Θέλω asepoula τώρα όμως!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:58:30 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:56:56 μμ

ναι ναι αφου δεν εχεις επιχειρηματα ειμαι τρολ...ρε πως θα σταθειτε στην ταξη?σε ενα επαλ που θελει κοτσια?δε μπορειτε..αφηστε το σε εμας...

Δεν απάντησες. Την πρωτη μερα προυπηρεσίας σου που και πως την απέκτησες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:00:21 μμ

αμα ειναι να συγχυζεσαι τοσο να μη σου μιλαμε...ηρεμησε...πως θα μπεις ετσι στην ταξη.... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:01:33 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:00:21 μμ

αμα ειναι να συγχυζεσαι τοσο να μη σου μιλαμε...ηρεμησε...πως θα μπεις ετσι στην ταξη.... ;D ;D ;D ;D

δεν απαντας . οκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:03:18 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:52:26 μμ

Να σε ρωτήσω αφού δουλεύεις τόσα χρόνια πως απέκτησες την πρώτη σου προυπηρεσία;

Να ξέρεις ότι θα σε ρωτήσουν ΠΟΛΛΕΣ φορες από εδω και πέρα και εκεί θα κριθεί και ο πιθανός διορισμός σου.
__________________

Τα θέματα με την προυπηρεσία είναι δυο αν ἐχω καταλάβει
1. αν μπορεί να σταθεί ως μοριοδοτούμενο κριτηριο
2. πως θα ξεπλυθεί η παράνομη προυπηρεσία δηλ αυτή που ἀρχισε να μαζεύεται χωρίς έλεγχο ΑΣΕΠ

Το πρώτο προφανώς θα το κάνουν με την ειδική , και μετά θα ξεπλυνουν τις προυπηρεσίες στο ΣτΕ που δεν νομίζω ποτε να γινει...δηλ όταν θα εφαρμόσουν το σύστημα στην γενική θα γίνει χαμός με τις προσφυγές και τελικα στο ΣτΕ θα καταπέσει...

Εγώ ήδη πριν από λίγο ζήτησα τη συμβουλή του γνωστού δικηγόρου και περιμένω απάντηση. Συνήθως απαντά άμεσα. Αυτή τη φορά θα το φτάσω μέχρι τέλους. Μπορεί κάποιοι να έφτυσαν αίμα ή σάλιο και τόσο φτύσιμο δεν το χαρίζουν σε κανέναν, αλλά και 'γω δεν πρόκειται να χαρίσω αμαχητί τους κόπους μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:03:38 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:57:48 μμ

Θέλω asepoula τώρα όμως!!!

    Αλήθεια τι έγινε η ασεπουλα; Τι έχει να πει τώρα για την μη προσμετρηση του ΑΣΕΠ; Άλλα μας έλεγε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:04:38 μμ

να ρωτήσω, οταν έχεις 2 μεταπτυχιακά, αυτά αθροίζονται ή υπολογίζουν το 1 μόνο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:05:14 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:55:05 μμ

Δεν θα γίνει και το ξέρεις. Εκτός αν εννοείς ότι η Φώφη θα γίνει κυβέρνηση.

Αυτό που δεν τόλμησαν το 2004-2009 , το κάνει ο Σύριζα.

Οι άλλοι  γιατί να το αλλάξουν?  Αυτοί δεν προσπαθούσαν με κάθε τρόπο να τριπλάρουν το Γραπτό ΑΣΕΠ? 
Αυτούς τους Νόμους που έβγαλε αντισυνταγματικούς το ΣΤΕ, ποιός τους Νομοθέτησε?


Όποιος δεν έχει Βύσμα πέθανε.

    Aπλά  θα  επαναφέρουν  τον  3848/2010  Με  βελτιώσεις  στο  θέμα  της  προϋπηρεσίας .  Ειναι  πιο  σωστός  και  δίκαιος  νομος  απο  το  σύστημα  αυτό  που  έφεραν  τώρα  τα  απόβλητα  της  μεταπολίτευσης  που  οι  συγκυρίες  τους  έκαναν  κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:07:01 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:03:38 μμ

    Αλήθεια τι έγινε η ασεπουλα; Τι έχει να πει τώρα για την μη προσμετρηση του ΑΣΕΠ; Άλλα μας έλεγε...

Με πρόλαβες. Μάλλον ο καημός της/του ήταν οι μήνες προϋπηρεσίας. Ε ρε δούλεμα που φάγαμε. Μωρέ καλά τα 'λεγα ο KANANGA.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:07:16 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:05:14 μμ

    Aπλά  θα  επαναφέρουν  τον  3848/2010  Με  βελτιώσεις  στο  θέμα  της  προϋπηρεσίας .  Εινσι  πιο  σωστος  και  δικαιος  νομος  απο  το  συστημα  αυτό  που  έφεραν  τώρα  τα  απόβλητα  της  μεταπολίτευσης  που  οι  συγκυρίες  τους  έκαναν  κυβέρνηση.

Μα το σύστημα αυτό ευνοεί την διαφθορά και την αναξιοκρατία.   

Γιατί να το αλλάξουν?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:07:32 μμ

Μάρκο αθροίζονται. 20+7.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:11:08 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:07:16 μμ

Μα το σύστημα αυτό ευνοεί την διαφθορά και την αναξιοκρατία.   

Γιατί να το αλλάξουν?

   Το  μέγεθος  της  διαφθοράς  στην  χώρα  βαίνει  αυξανόμενο  από  δεξιά  προς  τα  αριστερά. Οι  σημερινοί  εκπροσωπούν  το  μέγιστο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:12:02 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:07:01 μμ

Με πρόλαβες. Μάλλον ο καημός της/του ήταν οι μήνες προϋπηρεσίας. Ε ρε δούλεμα που φάγαμε. Μωρέ καλά τα 'λεγα ο KANANGA.

Η KANANGA παρακαλώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:13:10 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:07:32 μμ

Μάρκο αθροίζονται. 20+7.

ΤΗΚS, για την άμεση απάντηση  :)
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:16:26 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:12:02 μμ

Η KANANGA παρακαλώ...

Χαχα. Ζητώ συγγνώμη που σου άλλαξα φύλο και κυρίως που σε θεωρούσα υπερβολική, όταν έγραφες αυτά που έγραφες. Τελικά την έκανε τη δουλειά της η Αsepoula. Έριχνε άδεια και μας δούλευε ψιλό γαζί. Η προϋπηρεσία ήταν ο καημός της και το προφίλ της σκέτο τρολ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:21:13 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:16:26 μμ

Χαχα. Ζητώ συγγνώμη που σου άλλαξα φύλο και κυρίως που σε θεωρούσα υπερβολική, όταν έγραφες αυτά που έγραφες. Τελικά την έκανε τη δουλειά της η Αsepoula. Έριχνε άδεια και μας δούλευε ψιλό γαζί. Η προϋπηρεσία ήταν ο καημός της και το προφίλ της σκέτο τρολ.

:)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:26:29 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 09:56:56 μμ

ναι ναι αφου δεν εχεις επιχειρηματα ειμαι τρολ...ρε πως θα σταθειτε στην ταξη?σε ενα επαλ που θελει κοτσια?δε μπορειτε..αφηστε το σε εμας...

ante και με  ενα καλο κοριτσι ...ποιος σε πιανει τωρα...το αργησες και φαινεται.... :o :o :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:29:46 μμ

εχω παρει διαζυγιο...χρωσταω πιστωτικες...αυτα αλλου,αλλα οταν σας πετυχαινω στο σχολειο σας κανονιζω 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:30:29 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:16:26 μμ

Χαχα. Ζητώ συγγνώμη που σου άλλαξα φύλο και κυρίως που σε θεωρούσα υπερβολική, όταν έγραφες αυτά που έγραφες. Τελικά την έκανε τη δουλειά της η Αsepoula. Έριχνε άδεια και μας δούλευε ψιλό γαζί. Η προϋπηρεσία ήταν ο καημός της και το προφίλ της σκέτο τρολ.

Πιστεύω ότι δεν ισχύει αυτό.

1) Το σύστημα που θέλουνε να φέρουνε το είχανε φτιάξει απο καιρό (Σύστημα Α)
2)  Στις ομάδες που πήγαιναν απάνω έκαναν πως διαπραγματευόντουσαν και κόβανε ράβανε σε ένα άλλο Σύστημα (Σύστημα Β)

Όταν ήρθε η ώρα, φανερώσανε το Σύστημα Α.  Και όχι ολόκληρο.  1 Κομματάκι την Ημέρα.  Μέθοδος Σαλαμοποίησης.

Πιστεύω, εκεί που θα φρίξουμε εντελώς θα είναι μόλις δούμε τα Κοινωνικά. Μπορεί να μοριοδοτούν και καινούριες περιπτώσεις.

Θα χωνέψουμε τα Χριστούγεννα Προυπηρεσία + Ακαδημαϊκά και ύστερα θα μας Σερβίρουν και τα Κοινωνικά.  (Η Γιαγιά μου είναι 90 χρονών, πόσα μόρια παίρνω?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:33:51 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:29:46 μμ

εχω παρει διαζυγιο...χρωσταω πιστωτικες...αυτα αλλου,αλλα οταν σας πετυχαινω στο σχολειο σας κανονιζω 8) 8) 8)

Ωραίος, thug life !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:34:42 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:30:29 μμ

Πιστεύω ότι δεν ισχύει αυτό.

1) Το σύστημα που θέλουνε να φέρουνε το είχανε φτιάξει απο καιρό (Σύστημα Α)
2)  Στις ομάδες που πήγαιναν απάνω έκαναν πως διαπραγματευόντουσαν και κόβανε ράβανε σε ένα άλλο Σύστημα (Σύστημα Β)

Όταν ήρθε η ώρα, φανερώσανε το Σύστημα Α.  Και όχι ολόκληρο.  1 Κομματάκι την Ημέρα.  Μέθοδος Σαλαμοποίησης.

Πιστεύω, εκεί που θα φρίξουμε εντελώς θα είναι μόλις δούμε τα Κοινωνικά. Μπορεί να μοριοδοτούν και καινούριες περιπτώσεις.

Θα χωνέψουμε τα Χριστούγεννα Προυπηρεσία + Ακαδημαϊκά και ύστερα θα μας Σερβίρουν και τα Κοινωνικά.  (Η Γιαγιά μου είναι 90 χρονών, πόσα μόρια παίρνω?)

;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:37:00 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:29:46 μμ

εχω παρει διαζυγιο...χρωσταω πιστωτικες...αυτα αλλου,αλλα οταν σας πετυχαινω στο σχολειο σας κανονιζω 8) 8) 8)

πανε για δευτερο, μορια για μεταθεση... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:40:44 μμ

εισαι νεος κ θα παραμεινεις...κ εγω ο παλιος ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:41:18 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:37:00 μμ

πανε για δευτερο, μορια για μεταθεση... ;D ;D ;D

Μπορεί το Διαζύγιο να μοριοδοτείται στα Κοινωνικά.

Μην το γελάς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:42:15 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:40:44 μμ

εισαι νεος κ θα παραμεινεις...κ εγω ο παλιος ;D ;D ;D ;D

τι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:44:50 μμ

Η asepoula μίλησε και για δύο εκπλήξεις.... Εγώ πάλι μόνο εκπλήξεις βλέπω.... Έλα ρε asepoula εμφανίσου!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:46:42 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276744_gabrogloy-na-mporei-kathe-ypopsifios-na-dei-ton-eayto-toy-stin-prokiryxi

Από νέα συνέντευξη του υπουργού μερικές φράσεις:

- Είμαστε δεσμευμένοι από το Σύνταγμα, πρέπει να τηρείται η αξιοκρατία και η ισότιμη πρόσβαση κάθε πολίτη σε ένα επάγγελμα. Αυτό βάζει τους δύο άξονες, να είναι τουλάχιστον ίδιοι.
- Επίσης απολύτως νόμιμο πρέπει να είναι το ότι τα μόρια που "μαζεύει" κανείς από τα επιστημονικά, πρέπει να είναι συγκρίσιμα με τα μέγιστα μόρια από την προϋπηρεσία
- Είναι μία προκήρυξη που και οι νεαρότεροι συνάδελφοι δεν μπορούν να μην "δουν" τον εαυτό τους, ότι μπορούν να μπουν κι αυτοί.

Πολύ θα ήθελα να ξέρω, τα πιστεύει αλήθεια αυτά που λέει; Ή ρίχνει τόσο χοντρό δούλεμα; 'Η έχει ένα χαρτί με talking points που παπαγαλίζει και στην πραγματικότητα δεν έχει ιδέα για τις λεπτομέρειες του συστήματος, γιατί απλά το ετοίμασαν άλλοι στο πόδι για να μπορεί να έχει κάτι να παρουσιάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:46:52 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:41:18 μμ

Μπορεί το Διαζύγιο να μοριοδοτείται στα Κοινωνικά.

Μην το γελάς!

;D ;D ;D ;D με ή χωρις πιστωτικες;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:48:52 μμ

Ευχομαι καλη επιτυχια σε ολους τους συναδελφους με το νεο δημοκρατικοτατο συστημα.Θα ψηφιστει λογικα με 154 απο τη Δημοκρατικη Βουλη των Ελληνων.Ευτυχως δε ζουμε στην Ερτογανικη Τουρκια.Που να σας λεω τι πετρα ειχα φαει στο φενερ παο στο σουκρου σαρατσογλου το 2000.Τσιπρας-Γαβρογλου απολυτα συνωνυμα της Ελληνικης Δημοκρατιας κ της νομιμα εκλεγμενης Βουλης μας. ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:49:21 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:30:29 μμ

Πιστεύω ότι δεν ισχύει αυτό.

1) Το σύστημα που θέλουνε να φέρουνε το είχανε φτιάξει απο καιρό (Σύστημα Α)
2)  Στις ομάδες που πήγαιναν απάνω έκαναν πως διαπραγματευόντουσαν και κόβανε ράβανε σε ένα άλλο Σύστημα (Σύστημα Β)

Όταν ήρθε η ώρα, φανερώσανε το Σύστημα Α.  Και όχι ολόκληρο.  1 Κομματάκι την Ημέρα.  Μέθοδος Σαλαμοποίησης.

Πιστεύω, εκεί που θα φρίξουμε εντελώς θα είναι μόλις δούμε τα Κοινωνικά. Μπορεί να μοριοδοτούν και καινούριες περιπτώσεις.

Θα χωνέψουμε τα Χριστούγεννα Προυπηρεσία + Ακαδημαϊκά και ύστερα θα μας Σερβίρουν και τα Κοινωνικά.  (Η Γιαγιά μου είναι 90 χρονών, πόσα μόρια παίρνω?)

Για να είμαι ειλικρινής, θα προτιμούσα να ισχύει αυτό που λες.
1ον, γιατί δε θέλω να πιστέψω πως ένα άτομο, ακόμα και άγνωστο σε εμένα, παίζει τόσο χοντρό παιχνίδι και
2ον, γιατί, αν δεν ισχύει αυτό που λες, με απογοητεύει που προσπαθώ να είμαι καλοπροαίρετη και να μην κάνω δεύτερες σκέψεις για κάποιους.
Το χέρι μου, πάντως, στη φωτιά δεν το βάζω και πόσο μάλλον για την Asepoula. Αυτήν ξέρει καλύτερα από τον καθένα τι ρόλο έπαιξε.
Όπως και να 'χει, στη φάση που είμαστε το θέμα μας δεν είναι η Asepoula, αλλά πώς θα διαχειριστούμε την όλη κατάσταση. Θα το αφήσουμε να περάσει μοιρολατρικά η θα κινηθούμε αναλόγως; Εγώ μια πρώτη κίνηση έκανα και αναλόγως την απάντηση που θα πάρω θα κινηθώ αναλόγως και ας είμαι και μόνη μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:55:38 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:48:52 μμ

Ευχομαι καλη επιτυχια σε ολους τους συναδελφους με το νεο δημοκρατικοτατο συστημα.Θα ψηφιστει λογικα με 154 απο τη Δημοκρατικη Βουλη των Ελληνων.Ευτυχως δε ζουμε στην Ερτογανικη Τουρκια.Που να σας λεω τι πετρα ειχα φαει στο φενερ παο στο σουκρου σαρατσογλου το 2000.Τσιπρας-Γαβρογλου απολυτα συνωνυμα της Ελληνικης Δημοκρατιας κ της νομιμα εκλεγμενης Βουλης μας. ;) ;) ;)

παρανομως εκλεγμενη βουλη ποτε ειχαμε;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:57:53 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:55:38 μμ

παρανομως εκλεγμενη βουλη ποτε ειχαμε;;;

Το 67 - 74, όταν εφάρμοζαν τους νόμους χωρίς "Μεταβατικές Περιόδους" και μλκιες.

 ;D ;D ;D ;D

Τώρα αν ανήκα στην Κλαδική, θα είχα άραγες πληροφόρηση απο το 2015 για το τι θα έπρεπε να κάνω?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:59:21 μμ

oκ της εκλεγμενης Βουλης μας.Mea culpa...Ο αξιος κ ταπεινοφρων εκπαιδευτικος παραδεχεται τα λαθη του.Αξιολογουμαι εδω κ 17 χρονια κ συνεχιζω ακαθεκτος σαν το αρκουδακι της duracell ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:00:17 μμ

Αγαπούλα...... πούλα.  Φοβερή διαφήμιση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:01:02 μμ

Στην πρωτοβαθμια ειδικης αγωγης οι πε70.50 θα τσιμπανε ανελπιστα 20 μορια απο το μεταπτυχιακο κατα κορον της κυπρου ενω οι πε71 με τετραετεις σπουδες στην ειδικη αγωγη και χωρίς μεταπτυχιακό δεν θα δικαιουνται τα 20 μορια. Ολα λοιπον ανατρεπονται στην ειδικη αγωγη .Τα μαγαζακια να δουλευουν καλα και το εμποριο καλα κρατει. Προτομη του γαβρογλου πρεπει να φτιαξουβ καποιοι πρυτανεις ιδιωτικων πανεπιστημιων. Τα κερδη τους θα αυξηθουν κατακορυφα τι ειρωνεια επι αριστερης κυβερνησης. Μιλαμε για τον πληρη αποκεφαλισμο των πε71 .Αυτο βεβαια σημαινει οτι και καποιος με μεταπτυχιακο στην ειδικη αγωγη δευτεροβαθμιας αυτο θα του πιαστει και στη γενικη αγωγη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:02:26 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:57:53 μμ

Το 67 - 74, όταν εφάρμοζαν τους νόμους χωρίς "Μεταβατικές Περιόδους" και μλκιες.

 ;D ;D ;D ;D

Τώρα αν ανήκα στην Κλαδική, θα είχα άραγες πληροφόρηση απο το 2015 για το τι θα έπρεπε να κάνω?

;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:02:52 μμ

Παληκαρια μου μειωνεται πολυ η ψαλιδα...το πολυ πολυ να συγκυβερνησουν..κ δε νομιζω μετα η ΝΔ να απαιιτει γραπτο ασεπ χαχαχχαχαχχαα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:07:10 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 10:59:21 μμ

oκ της εκλεγμενης Βουλης μας.Mea culpa...Ο αξιος κ ταπεινοφρων εκπαιδευτικος παραδεχεται τα λαθη του.Αξιολογουμαι εδω κ 17 χρονια κ συνεχιζω ακαθεκτος σαν το αρκουδακι της duracell ;D ;D ;D

αξιος κ ταπεινοφρων...μαλιστα...δεν εισαι φιλολογος...δεν πειραζει...πες και μια ιστορια απο τα επαλ τωρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:09:52 μμ

κατσε εσυ να περιμενεις ποτε θα παρω συνταξη για να δουλεψεις...αλλα θα περιμενεις παρα πολυ χαχαχαχχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:11:10 μμ

Η υφυπουργός παιδείας μίλησε για ειδικό πίνακα που θα αφορά τα κοινωνικά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:13:34 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:09:52 μμ

κατσε εσυ να περιμενεις ποτε θα παρω συνταξη για να δουλεψεις...αλλα θα περιμενεις παρα πολυ χαχαχαχχαχα

για να σε δουλεψω, δεν χρειαζεται ουτε ενα ενσημο φιλαρακι...ουτε θα μου το αναγνωρισουν ως προυπηερσια για αλλαγη κλιμακιου... ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:15:00 μμ

Το τρολακι εχει επιχειρηματα και δεν προσβαλει αλλα αυτο στις μερες μας ειναι λιγακι οδυνηρο ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:16:14 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:13:34 μμ

για να σε δουλεψω, δεν χρειαζεται ουτε ενα ενσημο φιλαρακι...ουτε θα μου το αναγνωρισουν ως προυπηερσια για αλλαγη κλιμακιου... ;) ;) ;)

αυτα λες κ στους μαθητες σου?Πως τη βγαζεις καθαρη?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:16:39 μμ

Μα καλά δεν βλέπετε; Τι χαζά λέτε τόσες σελίδες τώρα;

1) πουθενά δεν αναφέρει για τη συνάφεια των των ακαδημαικών! 2ο πτυχίο στην καλλιέργεια παπαρούνας 16 μονάδες!!!!

2) πτυχίο "λίαν καλώς" 8,4    =   14 μονάδες  ενώ το 8,5   =   21!!!!! Καμία διαβάθμιση!!!!!!

3) 120 ακαδημαικά + 120 προυπηρεσία   =  100%  των μορίων    οκ..... και τα κοινωνικά;;;; Θα τα βάλει μετά να πάμε στο 110%;;;

Ακόμα να καταλάβετε ότι έχουμε να κάνουμε με γελοίους καραγκιόζηδες; 

ΞΥΠΝΑΤΕ!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:20:11 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:16:14 μμ

αυτα λες κ στους μαθητες σου?Πως τη βγαζεις καθαρη?

ε, ειναι λιγο πιο εξυπνοι εδω που τα λεμε...εσυ;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:20:27 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:11:38 μμ

Αυτο το τρολακι αλωνίζει όλη την ημερα και το αφηνουν. Εμενα μου εστειλαν 5 παρατηρησεις σημερα  απο την διαχειριση.
 :P :P :P

Δεν είναι τρολ ή μόνο τρολ. Είναι και σαδιστής. Αντί να χαρεί με τη χαρά του, παίζει με τον πόνο όλων των υπολοίπων.
Κρατώ μια επιφύλαξη, βέβαια. Υπάρχει περίπτωση να μην ισχύει τίποτα από όσα έχει κάνει και απλώς μπαίνει, για να μας σπάει τα νεύρα. Σ' αυτήν την περίπτωση, χρήζει ιατρικής παρακολούθησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:23:15 μμ

Σε βαρεθηκα,νευριαζεις με το παραμικρο..Ελπιζω αυριο να τα πας καλυτερα..Να σου θυμισω οτι εχω τζιραρει πολλες χιλιαδες ευρω σαν αναπληρωτης..εσυ κατσε στη γωνια σου κ αγναντευε χαχαχαχχχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:24:57 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:20:27 μμ

Δεν είναι τρολ ή μόνο τρολ. Είναι και σαδιστής. Αντί να χαρεί με τη χαρά του, παίζει με τον πόνο όλων των υπολοίπων.
Κρατώ μια επιφύλαξη, βέβαια. Υπάρχει περίπτωση να μην ισχύει τίποτα από όσα έχει κάνει και απλώς μπαίνει, για να μας σπάει τα νεύρα. Σ' αυτήν την περίπτωση, χρήζει ιατρικής παρακολούθησης.

Απλά μην του απαντάς!  Στο "θερμοκήπιο"  , είχε πολλές αναθυμιάσεις σήμερα!

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:30:10 μμ

Τελικά δυνατό το μαγαζάκι των ειδικής χωρίς ασεπ. Εύγε.
Που είναι η asepoula να μας πει τώρα για την ευχάριστη έκπληξη των μορίων ασεπ, εεε??
Ραντεβού στα δικαστήρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:31:20 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:23:15 μμ

Σε βαρεθηκα,νευριαζεις με το παραμικρο..Ελπιζω αυριο να τα πας καλυτερα..Να σου θυμισω οτι εχω τζιραρει πολλες χιλιαδες ευρω σαν αναπληρωτης..εσυ κατσε στη γωνια σου κ αγναντευε χαχαχαχχχαχα

ελα τα λεμε αυριο! να κανεις και τους ισολογισμους σου...το σαν αναπληρωτης δηλωνει οτι δεν εισαι αναπληρωτης...
αυριο να γραψεις ως αναπληρωτης...καληνυχτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:32:39 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:31:20 μμ

ελα τα λεμε αυριο! να κανεις και τους ισολογισμους σου...το σαν αναπληρωτης δηλωνει οτι δεν εισαι αναπληρωτης...
αυριο να γραψεις ως αναπληρωτης...καληνυχτα...

καληνυχτα φιλε no hard feelings

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:38:01 μμ

Δεν έχω καταλάβει κάτι:
Στο σχέδιο που παρουσιάστηκε από τον Υπουργό αναφέρεται ότι σε περίπτωση κατοχής περισσότερων τίτλων μοριοδοτείται μόνο ο ανώτερος τίτλος. Πχ εάν κάποιος έχει διδακτορικό και μεταπτυχιακό λογίζεται μόνο το διδακτορικό;  Σε αυτή την περίπτωση όμως δεν αθροίζονται τα μόρια των ακαδημαϊκων προσόντων στο 120.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:40:15 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:23:15 μμ

Σε βαρεθηκα,νευριαζεις με το παραμικρο..Ελπιζω αυριο να τα πας καλυτερα..Να σου θυμισω οτι εχω τζιραρει πολλες χιλιαδες ευρω σαν αναπληρωτης..εσυ κατσε στη γωνια σου κ αγναντευε χαχαχαχχχαχα

Μπράβο σου που τζιραρες πολλά σαν αναπληρωτής, μπράβο και στην πρώην γυναίκα σου που στα τρώει στις διατροφές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:41:24 μμ

Δυσπρόσιτα τέλος. Η προϋπηρεσία μας υποβαθμίστηκε, δεν αξίζει τίποτα για το υπουργειο... Η προϋπηρεσία και τα επιπλέον προσόντα θα προστίθενται ή οι πίνακες θα ισχύουν για κάποιο διάστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:41:51 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:32:39 μμ

καληνυχτα φιλε no hard feelings

αυριο στο σχολειο να κερασεις μαθητες και συναδελφους (τους μονιμους εννοω ;D ;D ;D).
αν δεν το κανεις...να αλλαξεις nickname...el koutrador13

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:44:45 μμ

Κατα πασα πιθανότητα στα κοινωνικά κριτήρια δε θα υπάρχει μοριοδοτηση αλλα ποσοστό θεσεων για πολυτεκνους - τριτεκνους και για ατομα με αναπηρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:46:52 μμ

Παιδια αυτες ειναι οι απελπιδες προσπαθειες της κυβερνησης για να ξαναβγει στην εξουσια. αυτο που κανει με τους εκπαιδευτικους το κανει σε αλλους κλαδους της δημοσιας διοικησης. εβγαλε προκηρυξη 1000 θεσεων σε νοσοκομεια οπου οι υπηρετουντες υπαλληλοι βυσματιες αποκλειστικα κ μονο υπηρετουντες στο υγειας θα παρουνε 20 μοναδες για καθε μηνα με 48 μηνες στο υπουργειο υγειας. μονο και μονο απο αυτη τη μοριοδοτηση ενας υποψηφιος θα παρει 960 μορια. αν μετρηθουν και τα υπολοιπα που θα παρει τοτε κανενεας απλος θνητος χωρις ειδικη εμπειρια στο νοσοκομειο η με εμπειρια σε ιδιωτικο νοσοκομειο δε θα μπορεσει με τιποτα να πιασει τα μορια ενως ανθρωπου που υπηρετει στην υγεια με ΙΔΟΧ. Απευθυνθηκα σε νομικο κ μ ειπε μπορει να κανει αιτηση ακυρωσης της ειδικης εμπειριας. γραφω μηνυμα σε μεγαλο φορυμ για να καλεσω παιδια να παμε ομαδικα και το φορουμ δν μου ανεβαζει τα μηνυματα περι μαζικης προσφυγης στη δικαιοσυνη για την ''ειδικη εμπειρια''.. απο εκει να καταλαβετε τι γινετε. Πλεον οι διορισμοι γινονται με αισχρη βυσματικη φασιστικη μορφη, τετοια που ξεπερνα του παλιο ορθοδου πασοκ που οι αρχηγοι των τοπικων διοριζαν οποιον ηθελαν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:47:04 μμ

Τι ποσοστό; 10% πολύτεκνοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:54:06 μμ

Τα ποσοστά ειναι υπο διαπραγμάτευση, για μετα τις γιορτές βέβαια.  Απο αύριο έχουμε διακοπές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:54:35 μμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:46:52 μμ

Παιδια αυτες ειναι οι απελπιδες προσπαθειες της κυβερνησης για να ξαναβγει στην εξουσια. αυτο που κανει με τους εκπαιδευτικους το κανει σε αλλους κλαδους της δημοσιας διοικησης. εβγαλε προκηρυξη 1000 θεσεων σε νοσοκομεια οπου οι υπηρετουντες υπαλληλοι βυσματιες αποκλειστικα κ μονο υπηρετουντες στο υγειας θα παρουνε 20 μοναδες για καθε μηνα με 48 μηνες στο υπουργειο υγειας. μονο και μονο απο αυτη τη μοριοδοτηση ενας υποψηφιος θα παρει 960 μορια. αν μετρηθουν και τα υπολοιπα που θα παρει τοτε κανενεας απλος θνητος χωρις ειδικη εμπειρια στο νοσοκομειο η με εμπειρια σε ιδιωτικο νοσοκομειο δε θα μπορεσει με τιποτα να πιασει τα μορια ενως ανθρωπου που υπηρετει στην υγεια με ΙΔΟΧ. Απευθυνθηκα σε νομικο κ μ ειπε μπορει να κανει αιτηση ακυρωσης της ειδικης εμπειριας. γραφω μηνυμα σε μεγαλο φορυμ για να καλεσω παιδια να παμε ομαδικα και το φορουμ δν μου ανεβαζει τα μηνυματα περι μαζικης προσφυγης στη δικαιοσυνη για την ''ειδικη εμπειρια''.. απο εκει να καταλαβετε τι γινετε. Πλεον οι διορισμοι γινονται με αισχρη βυσματικη φασιστικη μορφη, τετοια που ξεπερνα του παλιο ορθοδου πασοκ που οι αρχηγοι των τοπικων διοριζαν οποιον ηθελαν..

Αυτά τα ξεκίνησαν με την 3Κ 2018 και τα συνεχίζουν τώρα στην εκπαίδευση. Ας ελπίσουμε να μην προλάβουν να ολοκληρώσουν και εδώ διαγωνισμό. Αν έχεις δικηγόρο ρωτά για ασφαλιστικά μέτρα ώστε να παγώσει ο διαγωνισμός και να μην γίνει καμία πρόσληψη πριν τη νέα συζήτηση στο ΣΤΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:58:40 μμ

Παράθεση από: andreas18.02 στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:46:52 μμ

Παιδια αυτες ειναι οι απελπιδες προσπαθειες της κυβερνησης για να ξαναβγει στην εξουσια. αυτο που κανει με τους εκπαιδευτικους το κανει σε αλλους κλαδους της δημοσιας διοικησης. εβγαλε προκηρυξη 1000 θεσεων σε νοσοκομεια οπου οι υπηρετουντες υπαλληλοι βυσματιες αποκλειστικα κ μονο υπηρετουντες στο υγειας θα παρουνε 20 μοναδες για καθε μηνα με 48 μηνες στο υπουργειο υγειας. μονο και μονο απο αυτη τη μοριοδοτηση ενας υποψηφιος θα παρει 960 μορια. αν μετρηθουν και τα υπολοιπα που θα παρει τοτε κανενεας απλος θνητος χωρις ειδικη εμπειρια στο νοσοκομειο η με εμπειρια σε ιδιωτικο νοσοκομειο δε θα μπορεσει με τιποτα να πιασει τα μορια ενως ανθρωπου που υπηρετει στην υγεια με ΙΔΟΧ. Απευθυνθηκα σε νομικο κ μ ειπε μπορει να κανει αιτηση ακυρωσης της ειδικης εμπειριας. γραφω μηνυμα σε μεγαλο φορυμ για να καλεσω παιδια να παμε ομαδικα και το φορουμ δν μου ανεβαζει τα μηνυματα περι μαζικης προσφυγης στη δικαιοσυνη για την ''ειδικη εμπειρια''.. απο εκει να καταλαβετε τι γινετε. Πλεον οι διορισμοι γινονται με αισχρη βυσματικη φασιστικη μορφη, τετοια που ξεπερνα του παλιο ορθοδου πασοκ που οι αρχηγοι των τοπικων διοριζαν οποιον ηθελαν..

3 άτομα ρίξανε την 1κ/2017

Στείλε τους Προσωπικά Μυνήματα στον Καθένα.

Καταλαβαίνω τι λες.   

Αυτά έχω διαβάσει ότι γίνονται  όταν το "καθεστώς" είναι υπό κατάρρευση.

Η Πλάκα είναι ότι ο ΠΘ είχε δηλώσει το 2017 ό,τι απο το 2018 οι διορισμοί σε όλο το Δημόσιο για γίνονται με Γραπτό !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Penrose στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:05:48 πμ

Παράθεση από: afriendforyou στις Δεκέμβριος 20, 2018, 11:38:01 μμ

Δεν έχω καταλάβει κάτι:
Στο σχέδιο που παρουσιάστηκε από τον Υπουργό αναφέρεται ότι σε περίπτωση κατοχής περισσότερων τίτλων μοριοδοτείται μόνο ο ανώτερος τίτλος. Πχ εάν κάποιος έχει διδακτορικό και μεταπτυχιακό λογίζεται μόνο το διδακτορικό;  Σε αυτή την περίπτωση όμως δεν αθροίζονται τα μόρια των ακαδημαϊκων προσόντων στο 120.

Αναφέρεται μόνο στις ξένες γλώσσες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:09:49 πμ

Σε ολα τα υπουργεια αυτα είναι τα κριτηρια που γίνονται οι διορισμοι. Εδω πολυ απλα αλλαζουν τα νουμερα. Ισως γι αυτό να βγει αντισυνταγματικος ( ουτε μία στο εκατομυριο) . Τρεξτε λοιπιν στους δικηγορους που σας περιμενουν με ανοικτές αγκαλες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:16:11 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:09:49 πμ

Σε ολα τα υπουργεια αυτα είναι τα κριτηρια που γίνονται οι διορισμοι. Εδω πολυ απλα αλλαζουν τα νουμερα. Ισως γι αυτό να βγει αντισυνταγματικος ( ουτε μία στο εκατομυριο) . Τρεξτε λοιπιν στους δικηγορους που σας περιμενουν με ανοικτές αγκαλες.

Αποφεύγεις να αναφέρεις δύο πράγματα. Πρώτον ότι στους διαγωνισμούς άλλων υπουργείων οι μισές θέσεις είναι χωρίς εμπειρία για τηρείται η αρχή των ίσων ευκαιριών και δεύτερον ότι μετράει οποιαδήποτε προϋπηρεσία συναφής με το αντικείμενο της θέσης. Δηλαδή εφόσον μετράει η ενισχυτική θα έπρεπε να μετρήσει και η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια, εφόσον μετράει η παράλληλη θα έπρεπε να μετρήσει και η ιδιωτική παράλληλη και εφόσον μετράει η προϋπηρεσία σε τάξη θα έπρεπε να μέτρηση κάθε προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο χωρίς όρους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:19:44 πμ

Θα έρθουν τα πάνω κάτω στους πίνακες το μόνο σίγουρο... κανείς δεν μπορεί να προβλέψει πού θα βρεθεί...οι ιδιωτικοί μπροσταρηδες σίγουρα και κάθε χρόνο περισσότεροι...στους δικηγόρους είμαστε ήδη πολλοί κι ό,τι γίνει... είναι κι αυτή μια μορφή αντίδρασης, μια μορφή αντίστασης... έχω μπσ, ξ.γλώσσα, Η/Υ και ελάχιστη προϋπηρεσία, αλλά από όλα περισσότερο " δουλεμενα" θεωρούσα, πάντα, τα μόρια του ΑΣΕΠ...θα καταλάβουν μόνο αυτοί που έδωσαν και πέτυχαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:24:51 πμ

Οταν λες να μετρησει η εργασία σε φροντιστηριο χανεις οσο δικιο και να εχεις. Μιλησες νομιζω για ισες ευκαιρίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:30:45 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:24:51 πμ

Οταν λες να μετρησει η εργασία σε φροντιστηριο χανεις οσο δικιο και να εχεις. Μιλησες νομιζω για ισες ευκαιρίες.

Για την ταμπακιέρα της μη ύπαρξης πίνακα μόνο με ακαδημαϊκά προσόντα δεν λες κάτι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:38:34 πμ

Έστω χουμε 1000 διορισμούς οι 1000 πρώτοι θα φύγουν έτσι ; Και μετά το ποσοστό ειδικών κριτηριων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:43:52 πμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:19:44 πμ

Θα έρθουν τα πάνω κάτω στους πίνακες το μόνο σίγουρο... κανείς δεν μπορεί να προβλέψει πού θα βρεθεί...οι ιδιωτικοί μπροσταρηδες σίγουρα και κάθε χρόνο περισσότεροι...στους δικηγόρους είμαστε ήδη πολλοί κι ό,τι γίνει... είναι κι αυτή μια μορφή αντίδρασης, μια μορφή αντίστασης... έχω μπσ, ξ.γλώσσα, Η/Υ και ελάχιστη προϋπηρεσία, αλλά από όλα περισσότερο " δουλεμενα" θεωρούσα, πάντα, τα μόρια του ΑΣΕΠ...θα καταλάβουν μόνο αυτοί που έδωσαν και πέτυχαν...

Έχουν γνώση πια οι φύλακες. Πέρασαν οι εποχές που τα βύσματα και οι βολεμένοι ή οι εκλεκτοί της εκάστοτε κυβέρνησης κινούσαν τα νήματα. Αν πιστεύουν πως αυτό το έκτρωμα θα το περάσουν, τότε λογαριάζουν χωρίς τον ξενοδόχο. Και γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος  ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:53:45 πμ

Αύριο πρωί μιλάω πάλι με τον δικηγόρο, χίλιες φορές να δώσω εκεί παρά στα επιμορφωτικά σεμινάρια των 300 ωρών!!! Μα δεν καταλαβαίνουν ότι ανοίγουν τον ασκό του Αιόλου;;; Με ποια κριτήρια θα ελέγχονται όλα αυτά τα πιστοποιητικά από χίλιους δυο φορείς;; Δεν υπογραμμίζεται καν το θέμα της συνάφειας στα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά... αντιλαμβάνεστε τι θα συμβεί συνάδελφοι;; Πραγματικά υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να πιστεύει ότι αυτό το έκτρωμα εμπεριέχει έστω ψήγματα αξιοκρατίας;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:07:49 πμ

Είναι πολύ σημαντικό να ξεκαθαριστεί τι θα ισχύσει για τη συνάφεια μεταπτυχιακων και διδακτορικών. Εκτός και αν
πρέπει να μοριοδοτείται ο βιολόγος η ο φυσικός για μεταπτυχιακό στη δημιουργική γραφή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:08:26 πμ

Μια μερα πριν ψηφιστει θα μας τα πουνε ολα αναλυτικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:29:42 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:09:49 πμ

Σε ολα τα υπουργεια αυτα είναι τα κριτηρια που γίνονται οι διορισμοι. Εδω πολυ απλα αλλαζουν τα νουμερα. Ισως γι αυτό να βγει αντισυνταγματικος ( ουτε μία στο εκατομυριο) . Τρεξτε λοιπιν στους δικηγορους που σας περιμενουν με ανοικτές αγκαλες.

Εγώ δεν είμαι ούτε δικηγόρος ούτε δικαστής. Ομως, είναι σαφές ότι αυτή η μοριοδοτηση δεν μπορεί να σταθεί υπό το πρίσμα της ισότητας των κριτηρίων. Δεν είναι λοιπόν ότι πολύ απλά αλλάζουν τα νούμερα, αλλάζει η ουσία της ισορροπίας μεταξύ των κριτηρίων.

Από κει και πέρα, είναι αλήθεια ότι ο νόμος δίνει το δικαίωμα σε καποια προκήρυξη να θεωρείται η προϋπηρεσία ως απαραίτητο τυπικό προσον, αποκλείοντας τους μη έχοντες προϋπηρεσία. Θα ήταν πολύ πιο έντιμο εάν έλεγε το υπουργείο ότι αυτό επικιωκει, παρά τις μπούρδες για ισότητα των κριτηρίων κλπ., και φυσικά να αναλάβει το ανάλογο πολιτικό κόστος του αποκλεισμού όλων των νέων πτυχιούχων.

Εγώ με την μπουρδολογια και το δούλεμα τα έχω. Με την αλήθεια τα πάω μια χαρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:57:30 πμ

Και η Κεραμέως της ΝΔ το ίδιο σύστημα πρότεινε πριν λίγες μέρες δηλ χωρίς γραπτό αλλά με τα ίδια κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:19:40 πμ

Ειδική εμπειρία τι είναι; Εχει σε όλες τις προκηρύξεις ... μήπως ενταχθούν εκεί τα δυσπρόσιτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:40:35 πμ

Ερώτημα:

για να γίνουν προσλήψεις μονίμου προσωπικου στην ειδική αγωγή , δεν πρέπει να υπάρχουν και οι αντίστοιχες οργανικές θέσεις;

Πως εξασφαλίζεται η μονιμότητα διαφορετικά;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: AssaVolos στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:06:20 πμ

Λογικα στα νησια κτλ θα γινουν οργανικες

Εγω αλλο ρωταω

Πτυχιο ειδικης στο παμακ
Και δασκαλα απλη με μεταπτυχιακο ειδικης

Ποια ας πουμε εχει περισσοτερα μορια για διορισμο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:24:10 πμ

κατά τη γνώμη μου έτσι όπως το ερμηνεύω ο πε70.50 θα πάρει και τα μόρια του μεταπτυχιακού ενώ ο πε71 αν δεν έχει μεταπτυχιακό  δεν θα πάρει τα αντίστοιχα μόρια. Δηλαδή ισοπεδώνονται πλήρως οι πε71   που σπούδασαν τέσσερα χρόνια ειδική αγωγή. Ωραία δικαιοσύνη  που θα εκτοξεύσει τις εγγραφές σε κύπρο και αλλού.  Όποιος έχει χρήματα θα επιβιώσει. Κατά τα άλλα έχουμε αριστερή κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:55:24 πμ

Συνάδελφοι καλησπέρα,
εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι

1) Ειδικής Αγωγή;
ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΠΕ 70/ΠΕ 60 τα σκασε στους Ιταλοβουλγαρους, και του ηρθε κουριερ το Μαστερ στο νησι/πολη που ήταν αναπληρωτής, μεσω φροντιστηριων που "μετεφραζαν τις εργασιες?!?!" . ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ γιατι ΚΑΤΑΛΑΒΕ ότι αυτο το κρατος δεν θα αλλαξει ποτέ.

Στους ΠΕ 71 και ΠΕ61, εχω να πω οτι είστε αγαθοί εώς χαιβανια που διαβάζατε για να ΜΠΕΙΤΕ στα 2 υψηλοβαθμα  τμήματα ειδικής και να βγειτε βεβαια!!Πιστέψατε κι εσεις ότι αυτο το κρατος επειδή τις άνοιξε αυτές τις σχολές θα ειχατε επαγγελματικα δικαιώματα. Ειστε πολυ ΛΙΓΟΙ και οι δάσκαλοι γενικής ειναι ΠΟΛΛΟΙ και έχουμε εκλογες, οποτε με τις υγείες σας.

2) για γενική αγωγή
ΜΠΡΑΒΟ σε όποιον καβάτζωσε ενισχυτικες, ΣΔΕ, ωρομισθίες , με μπαρμπαδες, διυεθυντες κλπ μετα αναπληρωτικλικι, αλλα ΑΣΕΠ δεν πέρασε ΠΟΤΕ.

Μπράβο σε οποιον τα έσκασε για τα μεταπτυχιακα Ειδικής στους ΚυπριουΒουλγαρους κλπ. ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΔΕΝ ήταν ΧΑΙΒΑΝΙ να διαβαζει ΑΣΕΠ. Θα μείνει ο φιλολογος με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ εξω και θα διοριστεί ο φιλολογος ποεκανε Μαστερ Ειδικης στη Βουλγαρία.

Σε αυτούς που διάβασαν ΑΣΕΠ έχω να πω τα ίδια με τους ΠΕ61/Πε71.

Εισαστε αγαθοί εώς χαιβάνια (μέσα είμαι κι εγώ). Θα διοριστούν 45ρηδες με "προυπηρεσία" που "αγαπούν την εκπαίδευση" και με μεταπτυχιακα από τη Βουλγαρία που τα πλήρωσαν με τα ωραιοτα 1000 ευρουλακια το μήνα , αλλά ΕΝΑΝ ρημαδοΑΣΕΠ δεν μπορουσαν να περάσουν?! κι εσεις θα μεινετε ΟΞΩ.

Γενικά ΜΠΡΑΒΟ, σε όποιον δεν διαβάζει και καβατζώνει προυπηρεσία από παντπύ και με όποιον τρόπο και δεν διαβάζει μετά που παίρνει το πτυχιο. ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

Φουλ Ιταλοβουλγαροκυπριακα μεταπτυχιακά και τίποτα άλλο. Και τζάμπα είναι. 5,000 χιλιαρικάκια, όταν καταβτζωνεις μισθο 1000ευρουλακια και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ που σε διοριζει ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ειναι ΤΖΑΜΠΑ πράμα!!! Στα φροτνιστηρια 300 κατοσταρικα θα επαιρνες και θα σε βριζανε ολη μερα.
Ευγε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:10:53 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:55:24 πμ

Συνάδελφοι καλησπέρα,
εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι

1) Ειδικής Αγωγή;
ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΠΕ 70/ΠΕ 60 τα σκασε στους Ιταλοβουλγαρους, και του ηρθε κουριερ το Μαστερ στο νησι/πολη που ήταν αναπληρωτής, μεσω φροντιστηριων που "μετεφραζαν τις εργασιες?!?!" . ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ γιατι ΚΑΤΑΛΑΒΕ ότι αυτο το κρατος δεν θα αλλαξει ποτέ.

Στους ΠΕ 71 και ΠΕ61, εχω να πω οτι είστε αγαθοί εώς χαιβανια που διαβάζατε για να ΜΠΕΙΤΕ στα 2 υψηλοβαθμα  τμήματα ειδικής και να βγειτε βεβαια!!Πιστέψατε κι εσεις ότι αυτο το κρατος επειδή τις άνοιξε αυτές τις σχολές θα ειχατε επαγγελματικα δικαιώματα. Ειστε πολυ ΛΙΓΟΙ και οι δάσκαλοι γενικής ειναι ΠΟΛΛΟΙ και έχουμε εκλογες, οποτε με τις υγείες σας.

2) για γενική αγωγή
ΜΠΡΑΒΟ σε όποιον καβάτζωσε ενισχυτικες, ΣΔΕ, ωρομισθίες , με μπαρμπαδες, διυεθυντες κλπ μετα αναπληρωτικλικι, αλλα ΑΣΕΠ δεν πέρασε ΠΟΤΕ.

Μπράβο σε οποιον τα έσκασε για τα μεταπτυχιακα Ειδικής στους ΚυπριουΒουλγαρους κλπ. ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΔΕΝ ήταν ΧΑΙΒΑΝΙ να διαβαζει ΑΣΕΠ. Θα μείνει ο φιλολογος με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ εξω και θα διοριστεί ο φιλολογος ποεκανε Μαστερ Ειδικης στη Βουλγαρία.

Σε αυτούς που διάβασαν ΑΣΕΠ έχω να πω τα ίδια με τους ΠΕ61/Πε71.

Εισαστε αγαθοί εώς χαιβάνια (μέσα είμαι κι εγώ). Θα διοριστούν 45ρηδες με "προυπηρεσία" που "αγαπούν την εκπαίδευση" και με μεταπτυχιακα από τη Βουλγαρία που τα πλήρωσαν με τα ωραιοτα 1000 ευρουλακια το μήνα , αλλά ΕΝΑΝ ρημαδοΑΣΕΠ δεν μπορουσαν να περάσουν?! κι εσεις θα μεινετε ΟΞΩ.

Γενικά ΜΠΡΑΒΟ, σε όποιον δεν διαβάζει και καβατζώνει προυπηρεσία από παντπύ και με όποιον τρόπο και δεν διαβάζει μετά που παίρνει το πτυχιο. ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

Φουλ Ιταλοβουλγαροκυπριακα μεταπτυχιακά και τίποτα άλλο. Και τζάμπα είναι. 5,000 χιλιαρικάκια, όταν καταβτζωνεις μισθο 1000ευρουλακια και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ που σε διοριζει ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ειναι ΤΖΑΜΠΑ πράμα!!! Στα φροτνιστηρια 300 κατοσταρικα θα επαιρνες και θα σε βριζανε ολη μερα.
Ευγε.

Το πιο σωστό post εδώ και πολύ καιρό.

Ακριβώς έτσι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anneta στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:38:26 πμ

Συμφωνώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:57:18 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:55:24 πμ

Συνάδελφοι καλησπέρα,
εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι

1) Ειδικής Αγωγή;
ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΠΕ 70/ΠΕ 60 τα σκασε στους Ιταλοβουλγαρους, και του ηρθε κουριερ το Μαστερ στο νησι/πολη που ήταν αναπληρωτής, μεσω φροντιστηριων που "μετεφραζαν τις εργασιες?!?!" . ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ γιατι ΚΑΤΑΛΑΒΕ ότι αυτο το κρατος δεν θα αλλαξει ποτέ.

Στους ΠΕ 71 και ΠΕ61, εχω να πω οτι είστε αγαθοί εώς χαιβανια που διαβάζατε για να ΜΠΕΙΤΕ στα 2 υψηλοβαθμα  τμήματα ειδικής και να βγειτε βεβαια!!Πιστέψατε κι εσεις ότι αυτο το κρατος επειδή τις άνοιξε αυτές τις σχολές θα ειχατε επαγγελματικα δικαιώματα. Ειστε πολυ ΛΙΓΟΙ και οι δάσκαλοι γενικής ειναι ΠΟΛΛΟΙ και έχουμε εκλογες, οποτε με τις υγείες σας.

2) για γενική αγωγή
ΜΠΡΑΒΟ σε όποιον καβάτζωσε ενισχυτικες, ΣΔΕ, ωρομισθίες , με μπαρμπαδες, διυεθυντες κλπ μετα αναπληρωτικλικι, αλλα ΑΣΕΠ δεν πέρασε ΠΟΤΕ.

Μπράβο σε οποιον τα έσκασε για τα μεταπτυχιακα Ειδικής στους ΚυπριουΒουλγαρους κλπ. ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΔΕΝ ήταν ΧΑΙΒΑΝΙ να διαβαζει ΑΣΕΠ. Θα μείνει ο φιλολογος με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ εξω και θα διοριστεί ο φιλολογος ποεκανε Μαστερ Ειδικης στη Βουλγαρία.

Σε αυτούς που διάβασαν ΑΣΕΠ έχω να πω τα ίδια με τους ΠΕ61/Πε71.

Εισαστε αγαθοί εώς χαιβάνια (μέσα είμαι κι εγώ). Θα διοριστούν 45ρηδες με "προυπηρεσία" που "αγαπούν την εκπαίδευση" και με μεταπτυχιακα από τη Βουλγαρία που τα πλήρωσαν με τα ωραιοτα 1000 ευρουλακια το μήνα , αλλά ΕΝΑΝ ρημαδοΑΣΕΠ δεν μπορουσαν να περάσουν?! κι εσεις θα μεινετε ΟΞΩ.

Γενικά ΜΠΡΑΒΟ, σε όποιον δεν διαβάζει και καβατζώνει προυπηρεσία από παντπύ και με όποιον τρόπο και δεν διαβάζει μετά που παίρνει το πτυχιο. ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

Φουλ Ιταλοβουλγαροκυπριακα μεταπτυχιακά και τίποτα άλλο. Και τζάμπα είναι. 5,000 χιλιαρικάκια, όταν καταβτζωνεις μισθο 1000ευρουλακια και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ που σε διοριζει ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ειναι ΤΖΑΜΠΑ πράμα!!! Στα φροτνιστηρια 300 κατοσταρικα θα επαιρνες και θα σε βριζανε ολη μερα.
Ευγε.

Πες τα αδερφε
Πες επισης κι ενα μπραβο στους ιδιωτικους που με 120 μηνες προυπηρεσια απο ιδιωτικα θα διοριστουν ολοι χωρις να περασουν ουτε εξω απο εξετασεις ασεπ. Τοπο στα νιατα κατα τα αλλα.
Ντροπη στο υπουργειο. Μονο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:00:54 πμ

Από τότε είχαν κάνει γνωστές τις προθέσεις τους...κάποιοι το εκμεταλλεύτηκαν δεόντως όλα αυτά τα χρόνια....κάποιοι το αγνόησαν.......και τώρα όλοι μαζί θα τρέχουν και δεν θα φθάνουν...για διαφορετικούς λόγους φυσικά

---

http://newpost.gr/politiki/415435/syriza-tha-katarghsoyme-to-asep-gia-ton-diorismo-ekpaideytikwn
Δημοσίευση 19 Ιανουαρίου 2015, 12:59 / Ανανεώθηκε 20 Ιανουαρίου 2015, 09:27


Με μια δήλωση- βόμβα η Τομεάρχης Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ Έφη Καλαμαρά ανακοίνωσε την πρόθεση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης να καταργήσει το ΑΣΕΠ για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών.


ΣΥΡΙΖΑ: Δεν θα καταργήσουμε τον ΑΣΕΠ

Η απάντηση της ΝΔ για την κατάργηση του ΑΣΕΠ από τον ΣΥΡΙΖΑ
Νέα κόντρα ξέσπασε ανάμεσα σε ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, με αφορμή δήλωση της Τομεάρχη Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ για κατάργηση του ΑΣΕΠ και για προσλήψεις εκπαιδευτικών.

Με ανακοίνωσή της, η εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ, Μαρία Σπυράκη, κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ ότι σχεδιάζει κομματικές προσλήψεις, να καταργήσει το ΑΣΕΠ και να αντικαταστήσει τις αξιοκρατικές προσλήψεις στο Δημόσιο, με  στρατό υμετέρων.

Ο ΣΥΡΙΖΑ από την πλευρά του έκλεισε κάθε συζήτηση για κατάργηση του ΑΣΕΠ, καθώς σε ανακοίνωσή του τονίζει ότι όχι μόνο δεν θα καταργήσουμε τον ΑΣΕΠ, αλλά θα τον θωρακίσουμε και θα τον αναβαθμίσουμε.

Νωρίτερα, αφορμή για την επίθεση της ΝΔ στάθηκε δήλωση- βόμβα της Τομεάρχη Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ, Έφης Καλαμαρά, η οποία μιλώντας στον ρ/σ του Alpha είπε ότι θα καταργηθεί ο ΑΣΕΠ που υποβαθμίζει τα πτυχία, ενώ προανήγγειλε διορισμούς εκπαιδευτικών ή αναπληρωτών πλήρους ωραρίου:

Δεν θα κάνουμε κανέναν ΑΣΕΠ, εμείς θα τον καταργήσουμε αυτόν τον ΑΣΕΠ που υποβαθμίζει τα πτυχία μας. Οι προσλήψεις θα γίνουν άμεσα για την επόμενη χρονιά. Υπάρχουν κενά. Συνάδελφοι συνταξιοδοτούνται. Θα υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί ή αναπληρωτές πλήρους ωραρίου. Τα κονδύλια έχουν εξασφαλιστεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:08:08 πμ

Παράθεση από: drakos13 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:57:18 πμ

Πες τα αδερφε
Πες επισης κι ενα μπραβο στους ιδιωτικους που με 120 μηνες προυπηρεσια απο ιδιωτικα θα διοριστουν ολοι χωρις να περασουν ουτε εξω απο εξετασεις ασεπ. Τοπο στα νιατα κατα τα αλλα.
Ντροπη στο υπουργειο. Μονο.

Έχεις δίκιο συνάδελφε, τους ξέχασα τους ιδιωτικούς!! :D Αυτοί τα 120 μηνάκια τα έχουν για πλάκα :D .

ΜΠΡΑΒΟ λοιπόν και στους ιδιωτικούς, από το Κολλεγιο Αθηνων μέχρι τα ιδιωιτικά σχολεία της Κάτω Γούλας-Πάνω Γούλας-Δωθε Γούλας,  απο τη Κρήτη μέχρι τη Λαρισσα, και τον Εβρο (ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ!!!)  που πήγε ο Μπαρμπας/Κουμπάρος/Ξαδεφος και τους έβαλε, έχουν αράααααξειιιιιι εκει κατι 10ετιες αλλα ΑΣΕΠ δεν μπορούσαν να περάσουν!?!?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:24:15 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:55:24 πμ

Συνάδελφοι καλησπέρα,
εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι

1) Ειδικής Αγωγή;
ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΠΕ 70/ΠΕ 60 τα σκασε στους Ιταλοβουλγαρους, και του ηρθε κουριερ το Μαστερ στο νησι/πολη που ήταν αναπληρωτής, μεσω φροντιστηριων που "μετεφραζαν τις εργασιες?!?!" . ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ γιατι ΚΑΤΑΛΑΒΕ ότι αυτο το κρατος δεν θα αλλαξει ποτέ.

Στους ΠΕ 71 και ΠΕ61, εχω να πω οτι είστε αγαθοί εώς χαιβανια που διαβάζατε για να ΜΠΕΙΤΕ στα 2 υψηλοβαθμα  τμήματα ειδικής και να βγειτε βεβαια!!Πιστέψατε κι εσεις ότι αυτο το κρατος επειδή τις άνοιξε αυτές τις σχολές θα ειχατε επαγγελματικα δικαιώματα. Ειστε πολυ ΛΙΓΟΙ και οι δάσκαλοι γενικής ειναι ΠΟΛΛΟΙ και έχουμε εκλογες, οποτε με τις υγείες σας.

2) για γενική αγωγή
ΜΠΡΑΒΟ σε όποιον καβάτζωσε ενισχυτικες, ΣΔΕ, ωρομισθίες , με μπαρμπαδες, διυεθυντες κλπ μετα αναπληρωτικλικι, αλλα ΑΣΕΠ δεν πέρασε ΠΟΤΕ.

Μπράβο σε οποιον τα έσκασε για τα μεταπτυχιακα Ειδικής στους ΚυπριουΒουλγαρους κλπ. ΜΠΡΑΒΟ σε οποιον ΔΕΝ ήταν ΧΑΙΒΑΝΙ να διαβαζει ΑΣΕΠ. Θα μείνει ο φιλολογος με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ εξω και θα διοριστεί ο φιλολογος ποεκανε Μαστερ Ειδικης στη Βουλγαρία.

Σε αυτούς που διάβασαν ΑΣΕΠ έχω να πω τα ίδια με τους ΠΕ61/Πε71.

Εισαστε αγαθοί εώς χαιβάνια (μέσα είμαι κι εγώ). Θα διοριστούν 45ρηδες με "προυπηρεσία" που "αγαπούν την εκπαίδευση" και με μεταπτυχιακα από τη Βουλγαρία που τα πλήρωσαν με τα ωραιοτα 1000 ευρουλακια το μήνα , αλλά ΕΝΑΝ ρημαδοΑΣΕΠ δεν μπορουσαν να περάσουν?! κι εσεις θα μεινετε ΟΞΩ.

Γενικά ΜΠΡΑΒΟ, σε όποιον δεν διαβάζει και καβατζώνει προυπηρεσία από παντπύ και με όποιον τρόπο και δεν διαβάζει μετά που παίρνει το πτυχιο. ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

Φουλ Ιταλοβουλγαροκυπριακα μεταπτυχιακά και τίποτα άλλο. Και τζάμπα είναι. 5,000 χιλιαρικάκια, όταν καταβτζωνεις μισθο 1000ευρουλακια και ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ που σε διοριζει ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ειναι ΤΖΑΜΠΑ πράμα!!! Στα φροτνιστηρια 300 κατοσταρικα θα επαιρνες και θα σε βριζανε ολη μερα.
Ευγε.

Πεμπτουσία.
Δεν χρειάζεται κανείς να διαβάσει κάτι άλλο.

ΑΛΛΑ... ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ: ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:41:09 πμ

Δεν ζουμε σε εναν κοσμο αγγελικα πλασμενο.Οταν στην μεση μπαινει η πολιτικη εσυ απλα παρακολουθεις και μπορει απο σποντα να βρεθεις διορισμενος.Ετσι εμαθαν, ετσι μας μαθαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:50:10 πμ

Το 99,9% των ανθρώπων που έχουν πάρει μάστερ και διδακτορικά τα έχουν πάρει από τα δημόσια πανεπιστήμια.....
Τάδε έφη Γαβρόγλου και γελάνε και οι πέτρες. ;D
Quiz. Πόσο χρόνο χρειάζεται το ΑΣΕΠ για να ελέγξει 120.000 φακέλους, να εκδόσει προσωρινά αποτελέσματα, να αξιολογήσει ενστάσεις και να δημοσιοποιήσει τα οριστικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:54:54 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:50:10 πμ

Το 99,9% των ανθρώπων που έχουν πάρει μάστερ και διδακτορικά τα έχουν πάρει από τα δημόσια πανεπιστήμια.....
Τάδε έφη Γαβρόγλου και γελάνε και οι πέτρες. ;D
Quiz. Πόσο χρόνο χρειάζεται το ΑΣΕΠ για να ελέγξει 120.000 φακέλους, να εκδόσει προσωρινά αποτελέσματα, να αξιολογήσει ενστάσεις και να δημοσιοποιήσει τα οριστικά;

Υπάρχει τρόπος να ελεγχθούν τα δικαιολογητικά, το έχουμε πει πολλές φορές...το πρόβλημα δεν είναι αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:59:10 πμ

Ολο φωνες για διάφορα.  Οι ασεπιτες δεν βλεπω να φωνάζουμε.  Ειμασε οι χαμένοι.  Στον 3848 προηγουμασταν και τωρα τίποτε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:01:41 μμ

Μην αφήνετε τον εγωισμό να σας τυφλώνει, δείτε τα θετικά του νέου συστήματος. Το σημαντικότερο είναι ότι επιτέλους θα γίνουν διορισμοί οπότε σιγά σιγά , χρόνο με το χρόνο και εσείς που δεν έχετε μεγάλη προϋπηρεσία θα ανεβαίνετε στη σειρά του πίνακα καθώς οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία θα διορίζονται σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών. Μη σκορπάτε τα χρήματά σας σε προσφυγές και πλουτίζουν οι δικηγόροι, κάντε ένα μεταπτυχιακό, μια ετήσια επιμόρφωση. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:02:56 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:50:10 πμ

Το 99,9% των ανθρώπων που έχουν πάρει μάστερ και διδακτορικά τα έχουν πάρει από τα δημόσια πανεπιστήμια.....
Τάδε έφη Γαβρόγλου και γελάνε και οι πέτρες. ;D
Quiz. Πόσο χρόνο χρειάζεται το ΑΣΕΠ για να ελέγξει 120.000 φακέλους, να εκδόσει προσωρινά αποτελέσματα, να αξιολογήσει ενστάσεις και να δημοσιοποιήσει τα οριστικά;

Δεν θα ελέγξουν τίποτα.

Θα κάνεις υπεύθυνη δήλωση ότι τα χαρτιά που έχεις είναι Νόμιμα.


Αν στην λίστα που θα φτιαχτεί ΔΕΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΟΝΤΑΙ τα ονόματα (λόγω προσωπικών δεδομένων ...),  δεν θα μπορείς να κάνεις ούτε Ένσταση.

 Όσο για αυτούς που λένε ότι θα ελέγξουν τα χαρτιά οι Διευθύνσεις, απλά πρόκειται για Διαπλεκόμενους.
Έχουν γίνει διάφορα Ευτράπελα με Παιδαγωγικές Καταρτίσεις που χάθηκαν στο Δρόμο (ενώ είχαν πάρει Α.Π.,   Με Κουτάκια προσθήκης προσόντων τα οποία είναι Ανοικτά σε Συγκεκριμένα ΑΦΜ.

Καλύτερα να ελέγχει ο Περιπτεράς τα πτυχία.

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:04:57 μμ

Η αλήθεια είναι ότι σήμερα περίμενα να δω στα εκπαιδευτικά sites αναρίθμητες διαφημίσεις μεταπτυχιακών, διδακτορικών και επιμορφώσεων.
Μάλλον δεν θέλουν να καρφωθούν από την πρώτη μέρα.
Κατά τη γνώμη μου το σύστημα αυτό είναι για άλλη μια φορά τραγικό-φρανκενσταϊνικό γιατί θα οδηγήσει στο αέναο κυνήγι προσόντων χωρίς μάλιστα να διορίσει και κανένα στη Γενική μιας και θα καταπέσει στα σίγουρα πριν εφαρμοστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:09:08 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:59:10 πμ

Ολο φωνες για διάφορα.  Οι ασεπιτες δεν βλεπω να φωνάζουμε.  Ειμασε οι χαμένοι.  Στον 3848 προηγουμασταν και τωρα τίποτε

Αν δεν έχει ψηφιστεί αυτή η Ηλιθιότητα, πως θα προσφύγουμε;

Τι να κάνουμε δηλαδή;  Να μπουκάρουμε στα υπουργεία?   
Αν ήμασταν από αυτούς που πήδαγαν κάγκελα, δεν θα πηγαίναμε να Γράψουμε.

Χαλάρωσε. 

Θα κάνουμε ασφαλιστικά κτλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:10:52 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:04:57 μμ

Η αλήθεια είναι ότι σήμερα περίμενα να δω στα εκπαιδευτικά sites αναρίθμητες διαφημίσεις μεταπτυχιακών, διδακτορικών και επιμορφώσεων.
Μάλλον δεν θέλουν να καρφωθούν από την πρώτη μέρα.
Κατά τη γνώμη μου το σύστημα αυτό είναι για άλλη μια φορά τραγικό-φρανκενσταϊνικό γιατί θα οδηγήσει στο αέναο κυνήγι προσόντων χωρίς μάλιστα να διορίσει και κανένα στη Γενική μιας και θα καταπέσει στα σίγουρα πριν εφαρμοστεί.

Έχεις ξεχάσει το adblock ανοιχτό.

 ;)

-------------------------
Μπες και λίγο fb και θα δεις τι γίνεται! Χαμός!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:11:42 μμ

Εκτός όλων των άλλων, αυτό το θα κάνεις αίτηση την άνοιξη στην γενική για πρόσληψη το '20 και το '21, δεν πρέπει να ευσταθεί και πολύ νομικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:12:06 μμ

Εν τω μεταξύ αυτοί που τώρα πηδάν κάγκελα είναι οι, ούτως ή άλλως, ευνοημένοι του νέου συστήματος. Οι προϋπηρεσιάκηδες. Φαίνεται το κάνουν από συνήθειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:13:07 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:01:41 μμ

Μην αφήνετε τον εγωισμό να σας τυφλώνει, δείτε τα θετικά του νέου συστήματος. Το σημαντικότερο είναι ότι επιτέλους θα γίνουν διορισμοί οπότε σιγά σιγά , χρόνο με το χρόνο και εσείς που δεν έχετε μεγάλη προϋπηρεσία θα ανεβαίνετε στη σειρά του πίνακα καθώς οι έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία θα διορίζονται σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών. Μη σκορπάτε τα χρήματά σας σε προσφυγές και πλουτίζουν οι δικηγόροι, κάντε ένα μεταπτυχιακό, μια ετήσια επιμόρφωση.

Θα πάνε τα ασφαλιστικά μέτρα σύννεφο, θα παγώσει ο διαγωνισμός μέχρι την εκδίκαση στο ΣΤΕ, καμιά πενταετία αφού δημοσιευθεί ο διαγωνισμός. Μέχρι τότε καλή αναπλήρωση σου εύχομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:13:46 μμ

Καλά αίτηση την άνοιξη θα πρέπει να γίνει και για να γίνουν στη γενική οι προσλήψεις αναπληρωτών το '19.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:15:14 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:13:07 μμ

Θα πάνε τα ασφαλιστικά μέτρα σύννεφο, θα παγώσει ο διαγωνισμός μέχρι την εκδίκαση στο ΣΤΕ, καμιά πενταετία αφού δημοσιευθεί ο διαγωνισμός. Μέχρι τότε καλή αναπλήρωση σου εύχομαι.

Και κανα δεύτερο Πτυχίο, απο ΑΕΙ ...

 ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:16:39 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:13:46 μμ

Καλά αίτηση την άνοιξη θα πρέπει να γίνει και για να γίνουν στη γενική οι προσλήψεις αναπληρωτών το '19.

Ναι, αλλά αυτό είναι λογικό. Το να γίνουν αιτήσεις 2 χρόνια πριν δεν είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:21:41 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:16:39 μμ

Ναι, αλλά αυτό είναι λογικό. Το να γίνουν αιτήσεις 2 χρόνια πριν δεν είναι.

Θα το κάνουν για να μας εκβιάσουν, ώστε να το νομιμοποιήσουν με πλαγιο τρόπο.   Για παράδειγμα:

Αν κάνεις προσφυγή δεν θα μπορείς να συμμετέχεις στην Διαδικασία Διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:22:02 μμ

Σας ευχαριστώ όλους για τις ευχές σας συνάδελφοι. Επιτέλους σιγά σιγά βλέπω συμφιλιωνόμαστε με την ιδέα ότι το νέο σύστημα προάγει την αξιοκρατία και κυρίως τη δικαιοσύνη σε έναν τόσο ευαίσθητο κλάδο όπως η δημόσια εκπαίδευση. Έυχομαι και σε σας να έρθει η στιγμή που θα δείτε το όνομά σας ψηλά στον πίνακα, αλλά να ξέρετε θα πάρει χρόνο. Κάντε υπομονή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elpida31 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:28:39 μμ

Καλησπέρα, βλέπω τη φαγωμάρα μας και  συνειδητοποιώ οτι για αυτό είμαστε έρμαια των εκάστοτε κυβερνώντων. Το καινούριο σύστημα έχει πολλά θετικά αλλά στην ουσία στρέφεται εναντιον όλων εμας που πασχίσαμε, που διαβάσαμε μια τεραστια ύλη (όσοι ειστε ΠΕ02 θα με καταλαβετε, ειδικά στην ιστορία) και μας σβήνει τα μόρια μας. Με στεναχώρια διαπιστώνω ότι οι συνδικαλιστές δεν προσπαθούν να προασπίσουν τα συμφέροντα όλων όσων είμαστε επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ... Εμείς είμαστε μάλλον παιδιά ενός κατώτερου θεού....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:29:00 μμ

Αν και δεν το συνηθίζω να απαντώ σε τέτοια σχόλια, θα πω μόνο αυτό.
Στον ευαίσθητο πράγματι τομέα της εκπαίδευσης σημασία δεν έχει πόσο ψηλά βρίσκεσαι στον πίνακα προσλήψεων αλλά πόσο ψηλά βρίσκεσαι στα μάτια των μαθητών και των συναδέλφων σου.
Για να μην παρεξηγηθώ πάλι, δεν εννοώ εσένα αλλά το λέω γενικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:30:34 μμ

Επιτέλους διορισμοί στην εκπαίδευση! Σας φέραμε γούρι μάλλον οι 600 που κάναμε την αρχή. Δείτε το θετικά, ξεμπλοκάρει το σύστημα. Μόνο αρνητικό του καινούριου συστήματος ότι δε λαμβάνονται υπόψιν τα μόρια ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:32:26 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:29:00 μμ

Αν και δεν το συνηθίζω να απαντώ σε τέτοια σχόλια, θα πω μόνο αυτό.
Στον ευαίσθητο πράγματι τομέα της εκπαίδευσης σημασία δεν έχει πόσο ψηλά βρίσκεσαι στον πίνακα προσλήψεων αλλά πόσο ψηλά βρίσκεσαι στα μάτια των μαθητών και των συναδέλφων σου.
Για να μην παρεξηγηθώ πάλι, δεν εννοώ εσένα αλλά το λέω γενικά.

++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:38:32 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:22:02 μμ

Σας ευχαριστώ όλους για τις ευχές σας συνάδελφοι. Επιτέλους σιγά σιγά βλέπω συμφιλιωνόμαστε με την ιδέα ότι το νέο σύστημα προάγει την αξιοκρατία και κυρίως τη δικαιοσύνη σε έναν τόσο ευαίσθητο κλάδο όπως η δημόσια εκπαίδευση. Έυχομαι και σε σας να έρθει η στιγμή που θα δείτε το όνομά σας ψηλά στον πίνακα, αλλά να ξέρετε θα πάρει χρόνο. Κάντε υπομονή.

Συνάδελφε πληροφορικέ,
απο οτι βλεπω στο φοουμ:  https://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=523;area=showposts;start=28

εδωσες ΕΝΑ ΑΣΕΠ το 2008, και ΟΥΤΕ τη βαση δεν καταφερες να πιασεις, μονος σου τα λες!!και δουλευεις αναπληωτης χροοοοοονιααααα!!!!

Πες και σε μας τα χαιβάνια του ΑΣΕΠ, ΠΩΣ  δουλεύεις αναπληρωτής στους ΠΕ19/20 ΤΟΣΑ χρονια που γενικά παίρνουν και ψιχουλα κάθε χρονο!!!

Γιατί υπάρχουν χαιβάνια οληροφορικοί που γράψαν 1 και 2 ΑΣΕΠ και φτύσανε αίμα μέχρι να πάνε αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:38:52 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:30:34 μμ

Επιτέλους διορισμοί στην εκπαίδευση! Σας φέραμε γούρι μάλλον οι 600 που κάναμε την αρχή. Δείτε το θετικά, ξεμπλοκάρει το σύστημα. Μόνο αρνητικό του καινούριου συστήματος ότι δε λαμβάνονται υπόψιν τα μόρια ασεπ.

Τώρα που ξεμπλόκαρε το σύστημα δεν υπαρχουν ούτε λεφτα ούτε αρκετές θέσεις όπως πολλοι νομίζουν λογω της αύξησης του ορίου συνταξιοδότησης, της αύξησης του υποχρεωτικου ωραρίου, των αναθέσεων , του αριθμου των μαθητων ανά τάξη κτλ , κτλ.

μόνο προγράμματα ΕΣΠΑ (αφού εκεί υπήρχαν λεφτα) , και τα σχολεία με κενα ακομα σε βασικές ειδικότητες....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:51:34 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:38:32 μμ

Συνάδελφε πληροφορικέ,
απο οτι βλεπω στο φοουμ:  https://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=523;area=showposts;start=28 (https://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=523;area=showposts;start=28)

εδωσες ΕΝΑ ΑΣΕΠ το 2008, και ΟΥΤΕ τη βαση δεν καταφερες να πιασεις, μονος σου τα λες!!και δουλευεις αναπληωτης χροοοοοονιααααα!!!!

Πες και σε μας τα χαιβάνια του ΑΣΕΠ, ΠΩΣ  δουλεύεις αναπληρωτής στους ΠΕ19/20 ΤΟΣΑ χρονια που γενικά παίρνουν και ψιχουλα κάθε χρονο!!!

Γιατί υπάρχουν χαιβάνια οληροφορικοί που γράψαν 1 και 2 ΑΣΕΠ και φτύσανε αίμα μέχρι να πάνε αναπληρωτές.

Συνάδελφε το μυστικό της επιτυχίας ήταν η παιδαγωγική επάρκεια. Το 2003-4 έκανα μεταπτυχιακό σε Βρετανικό πανετπιστήμιο Δια ζώσης, Στη Μεγάλη Βρετανία, Full Time όπως λένε και οι Άγγλοι, οπότε αυτό μου άνοιξε την πόρτα για την ΑΣΠΑΙΤΕ το 2006 καθώς τότε έμπαινες στο ΕΠΠΑΙΚ με κριτήρια και όχι με κλήρωση όπως έγινε αργότερα. Εργάστηκα το 2007-2008 ως ωρομίσθιος στα κλασσικά ολοήμερα και σιγά σιγά ανέβηκα. Το μεγάλο όμως ατού ήταν η επάρκεια καθώς σε έβαζε στην κορυφή του πίνακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:55:26 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:51:34 μμ

Συνάδελφε το μυστικό της επιτυχίας ήταν η παιδαγωγική επάρκεια. Το 2003-4 έκανα μεταπτυχιακό σε Βρετανικό πανετπιστήμιο Δια ζώσης, Στη Μεγάλη Βρετανία, Full Time όπως λένε και οι Άγγλοι, οπότε αυτό μου άνοιξε την πόρτα για την ΑΣΠΑΙΤΕ το 2006 καθώς τότε έμπαινες στο ΕΠΠΑΙΚ με κριτήρια και όχι με κλήρωση όπως έγινε αργότερα. Εργάστηκα το 2007-2008 ως ωρομίσθιος στα κλασσικά ολοήμερα και σιγά σιγά ανέβηκα. Το μεγάλο όμως ατού ήταν η επάρκεια καθώς σε έβαζε στην κορυφή του πίνακα.

Μπράβο, φοβερό βιογραφικό!! Φαίνεται ότι είσαι γύρω στα 40. Καλή σταδιοδρομία και καλό διορισμό στα 50 σου στην Δ Δωδεκανήσου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:04:30 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:51:34 μμ

Συνάδελφε το μυστικό της επιτυχίας ήταν η παιδαγωγική επάρκεια. Το 2003-4 έκανα μεταπτυχιακό σε Βρετανικό πανετπιστήμιο Δια ζώσης, Στη Μεγάλη Βρετανία, Full Time όπως λένε και οι Άγγλοι, οπότε αυτό μου άνοιξε την πόρτα για την ΑΣΠΑΙΤΕ το 2006 καθώς τότε έμπαινες στο ΕΠΠΑΙΚ με κριτήρια και όχι με κλήρωση όπως έγινε αργότερα. Εργάστηκα το 2007-2008 ως ωρομίσθιος στα κλασσικά ολοήμερα και σιγά σιγά ανέβηκα. Το μεγάλο όμως ατού ήταν η επάρκεια καθώς σε έβαζε στην κορυφή του πίνακα.

Συνάδελφε, παιδαγωγική επάρκεια έχουμε όλοι που είμαστε ψηλά στους  Πε19. Επίσης, μεταπτυχιακά από τις Αγγλιες έχουμε ολοι. Μερικοί έχουμε ΚΑΙ διδακτορικά. Κάποια χαιβάνια έχουν και ΑΣΕΠ που το έλεγε ο νόμος. Και θα μεινουν εξω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:11:35 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:04:30 μμ

Συνάδελφε, παιδαγωγική επάρκεια έχουμε όλοι που είμαστε ψηλά στους  Πε19. Επίσης, μεταπτυχιακά από τις Αγγλιες έχουμε ολοι. Μερικοί έχουμε ΚΑΙ διδακτορικά. Κάποια χαιβάνια έχουν και ΑΣΕΠ που το έλεγε ο νόμος. Και θα μεινουν εξω.

Εξαρτάται τι εννοείς ψηλά. Το 2010 που ξεκίνησαν τα ΕΑΕΠ ήμουν στους πρώτους 100 και φυσικό και επόμενο είναι να δούλευα αφού προσλαμβάνονταν κάθε χρόνο πάνω από 500 άτομα στην πρωτοβάθμια. Μάλλον κάτι δεν κάνετε σωστά τότε οι ΠΕ19 και το πιθανότερο είναι ότι δηλώνετε περιοχές κοντά στο σπίτι σας. Υπήρχε κάποτε ένα κουτάκι στη δήλωση των περιοχών. Αυτό προσωπικά το δήλωνα πάντα οπότε ήταν σίγουρο ότι θα δουλέψω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:32:08 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:59:10 πμ

Ολο φωνες για διάφορα.  Οι ασεπιτες δεν βλεπω να φωνάζουμε.  Ειμασε οι χαμένοι.  Στον 3848 προηγουμασταν και τωρα τίποτε

Φωναξαμε και υπογραφες μαζεψαμε. Ομως σε αυτη τη χωρα η ξετσιπωσια δεν εχει ορια.
Τοσα χρονια επρεπε να διοριζομαστε ΜΟΝΟ εμεις και στη θεση μας εμπαιναν αλλοι. Και τωρα? Το υπουργειο μας χαντακωνει μεσα σε μια νυχτα και οι συναδελφοι μας χαιρονται. Ποιοι? Αυτοι που τοσα χρονια δουλευουν χωρις γραπτο ασεπ αρα παρανομα. Μιλαμε για παλιανθρωπια και τεραστια αδικια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:34:15 μμ

Συνάδελφοι αναπληρωτές με ΑΣΕΠ, ειδικα απο μη βασικες ειδικότητες, ακομα και αυτοι που εχουμε πολυ προυηρεσια, με αυτο το εκτρωμα μπορει να μεινουμε εξω. Μεταπτυχιακα εχουν ολοι, προυπηρεσια ψηλα στον πινακα εχουν όλοι. Απο τους 10,000 διορισμους, οι περισσότεροι θα ειναι δάσκαλοι (ελπιζω να το καταλαβαινετε αυτο) και βθμια οτι μείνει θα ειναι μαθηματικοι/φιλολογοι κλπ.

Στους άλλους (μη βασικες ειδικοτητες) θα παρει ΨΙΧΟΥΛΑ. Συνεπώς, ειναι συμφέρον ΟΛΩΝ των αναπληρτων με ΑΣΕΠ πολλη η λιγη προυπ πρεπει  να κινηθούν νομικά για να μπει ο ΑΣΕΠ στα κριτηρια.

ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ και ΓΡΑΨΑΜΕ , ΟΠΩΣ έλεγε ο ΝΟΜΟΣ. Δεν γίνεται να διοριστεί ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ επειδή έχει ένα μηνα παραπάνω προυπηρεσια από εμας αλλά ΑΣΕΠ δεν πέρασε ΠΟΤΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:41:22 μμ

Τόσο δύσκολο ήταν να πούνε
πίνακας 2% με κοινωνικά
5% με ακαδημαικά
33% με προυπηρεσία
και 60% με γραπτό ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:42:54 μμ

Το σωστό θα ήταν να μετρά η προϋπηρεσία που συνοδεύεται από επιτυχία σε γραπτό και μόνον αυτή. Μα έτσι θα κόβονταν πλείστοι πολυαγαπημένοι (διαχρονικά) ιδιωτικοί και πολλοί με προϋπηρεσίες αμφισβητούμενες μέσω ΠΔΣ και λοιπά. Κι έτσι πετάχτηκε στον κάλαθο των αχρήστων ο γραπτός. Ούτε καν σαν προσμέτρηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:50:18 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:42:54 μμ

Το σωστό θα ήταν να μετρά η προϋπηρεσία που συνοδεύεται από επιτυχία σε γραπτό και μόνον αυτή. Μα έτσι θα κόβονταν πλείστοι πολυαγαπημένοι (διαχρονικά) ιδιωτικοί και πολλοί με προϋπηρεσίες αμφισβητούμενες μέσω ΠΔΣ και λοιπά. Κι έτσι πετάχτηκε στον κάλαθο των αχρήστων ο γραπτός. Ούτε καν σαν προσμέτρηση.

Ένα παρεακι προϋπηρεσίας του ΦΒ (που ΈΤΡΕΜΕ να μετρησουν οι ασεπ), κατάφερε να περάσει ολόκληρο σύστημα διορισμών...
Αμ δε! Ραντεβού στα δικαστήρια! Όσο πάει, όπου πάει...
ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:01:45 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:51:34 μμ

Συνάδελφε το μυστικό της επιτυχίας ήταν η παιδαγωγική επάρκεια. Το 2003-4 έκανα μεταπτυχιακό σε Βρετανικό πανετπιστήμιο Δια ζώσης, Στη Μεγάλη Βρετανία, Full Time όπως λένε και οι Άγγλοι, οπότε αυτό μου άνοιξε την πόρτα για την ΑΣΠΑΙΤΕ το 2006 καθώς τότε έμπαινες στο ΕΠΠΑΙΚ με κριτήρια και όχι με κλήρωση όπως έγινε αργότερα. Εργάστηκα το 2007-2008 ως ωρομίσθιος στα κλασσικά ολοήμερα και σιγά σιγά ανέβηκα. Το μεγάλο όμως ατού ήταν η επάρκεια καθώς σε έβαζε στην κορυφή του πίνακα.

Ω ρε Ψεμαααα!

Οι ΠΕ20 εμπεναν στην ΑΣΠΑΙΤΕ με το ΠΤΥΧΊΟ και Proficiency.

Τα κορόιδα οι ΠΕ19 θέλανε 2 Μεταπτυχιακά για να μπουν σε κάποιο Περιφερειακό τμήμα. Αθήνα μόνο με Διδακτορικό.

Το 2005 διόρισαν χιλιάδες άτομα χωρίς ΑΣΕΠ. Με 4 μόρια θεωρούσαν ότι έχεις Μεγάλη Προϋπηρεσία. Πως και δεν διοριστικες τότε; Άδειασαν οι Πίνακες τότε.

Ποιον κοροϊδεύεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:03:08 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:50:18 μμ

Ένα παρεακι προϋπηρεσίας του ΦΒ (που ΈΤΡΕΜΕ να μετρησουν οι ασεπ), κατάφερε να περάσει ολόκληρο σύστημα διορισμών...
Αμ δε! Ραντεβού στα δικαστήρια! Όσο πάει, όπου πάει...
ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ!

Λοιπόν επειδή αυτο το παρεάκι που κόβει και ράβει μέσα στο υπουργείο σαν να είναι το τσιφλίκι του πατέρα τους και αποφασίζει για το μέλλον άλλων κατα τρόπο παράνομο και πέρα απο κάθε νομιμότητα, μήπως θα πρέπει να γνωρίζουμε τα ονοματάκια τους και μαζί με τις προσφυγές για το τερατούργημα αυτό που μας παρουσίασαν ως σύστημα διορισμών, θα πρέπει να μηνύσουμε και όλους αυτούς, μήπως και κάποιοι καταλάβουν οτι δεν μπορούν να παίζουν με κάποιες χιλιάδες εκπαιδευτικών που ακολούθησαν την νομιμότητα και πέτυχαν σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ 2, 3 και 4 φορές και εξ αιτίας τους αγνοήθηκαν παντελώς; Μια ερώτηση κάνω και καλό θα είναι να ερωτηθούν και οι δικηγόροι αν θεμελιώνεται κατηγορία και μπορούμε να καταθέσουμε προσωποποιημένα πια μηνύσεις και αγωγές, γιατί όλοι αυτοί έχουν ονοματεπώνυμο, απο τους γυρολόγους και τακτικούς θαμώνες του υπουργείου, μέχρι τους συνδικαλιστές και τον υπουργό....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:24:25 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:01:45 μμ

Ω ρε Ψεμαααα!

Οι ΠΕ20 εμπεναν στην ΑΣΠΑΙΤΕ με το ΠΤΥΧΊΟ και Proficiency.

Τα κορόιδα οι ΠΕ19 θέλανε 2 Μεταπτυχιακά για να μπουν σε κάποιο Περιφερειακό τμήμα. Αθήνα μόνο με Διδακτορικό.

Το 2005 διόρισαν χιλιάδες άτομα χωρίς ΑΣΕΠ. Με 4 μόρια θεωρούσαν ότι έχεις Μεγάλη Προϋπηρεσία. Πως και δεν διοριστικες τότε; Άδειασαν οι Πίνακες τότε.

Ποιον κοροϊδεύεις;

Το ότι έχεις εμπάθεια με τους ΠΕ20 φαίνεται ξεκάθαρα. Τα υπόλοιπα μπορείς να κάνεις μια αναζήτηση και να τα βρεις. Πρώτη Πρώτη φορά έκανα τα χαρτιά μου για αναπληρωτής το 2006. Στη Θεσσαλονίκη που μπήκα εγώ δεν έμπενες χωρίς μεταπτυχιακό. Μπήκαμε μόλις 7 άτομα ΠΕ20.


Επειδή έχεις σοβαρές εμμονές καλό είναι να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό. Αν διδάσκεις αυτήν την περίοδο καλό είναι να ενημερώσεις τον ψυχίατρο που σου έδωσε το χαρτί ότι είσαι εντάξει για να είναι και αυτός καλυμμένος και αν χρειάζεται να σου γράψει κάποια αγωγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:32:14 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:42:54 μμ

Το σωστό θα ήταν να μετρά η προϋπηρεσία που συνοδεύεται από επιτυχία σε γραπτό και μόνον αυτή. Μα έτσι θα κόβονταν πλείστοι πολυαγαπημένοι (διαχρονικά) ιδιωτικοί και πολλοί με προϋπηρεσίες αμφισβητούμενες μέσω ΠΔΣ και λοιπά. Κι έτσι πετάχτηκε στον κάλαθο των αχρήστων ο γραπτός. Ούτε καν σαν προσμέτρηση.

Ειναι τεραστια η αδικια. Εχεις απολυτο δικιο. Ειμαστε οι μεγαλοι αδικημενοι του νεου συστηματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smaroula στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:33:42 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:41:22 μμ

Τόσο δύσκολο ήταν να πούνε
πίνακας 2% με κοινωνικά
5% με ακαδημαικά
33% με προυπηρεσία
και 60% με γραπτό ?

Συμφωνώ! Αλλά ναι τους ήταν δύσκολο γιατί θέλουν Ολόκληρη την πίτα για πάρτι τους... Δυστυχως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:35:47 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:24:25 μμ

Το ότι έχεις εμπάθεια με τους ΠΕ20 φαίνεται ξεκάθαρα. Τα υπόλοιπα μπορείς να κάνεις μια αναζήτηση και να τα βρεις. Πρώτη Πρώτη φορά έκανα τα χαρτιά μου για αναπληρωτής το 2006. Στη Θεσσαλονίκη που μπήκα εγώ δεν έμπενες χωρίς μεταπτυχιακό. Μπήκαμε μόλις 7 άτομα ΠΕ20.


Επειδή έχεις σοβαρές εμμονές καλό είναι να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό. Αν διδάσκεις αυτήν την περίοδο καλό είναι να ενημερώσεις τον ψυχίατρο που σου έδωσε το χαρτί ότι είσαι εντάξει για να είναι και αυτός καλυμμένος και αν χρειάζεται να σου γράψει κάποια αγωγή.

Έτσι . Γι'αυτό σου λέω είσαι Ψεύτης.

Ναι Θεσσαλονίκη μπήκες σαν ΠΕ20 με μεταπτυχιακό.
Οι ΠΕ19 ΜΟΝΟ με Διδακτορικό

Στα άλλα τμήματα; Σε δημόσιο forum είσαι! Θα σε διαψεύσουν και άλλοι!

Στα έγραψε και ο benko εδώ.Δεν θα έπρεπε ούτε ωρομισθιος να πας. Σε προστατευσαν οι Ποσοστοσεις. Ζήσε τον μύθο ότι σε αδίκησε η Ζωη.!

Μην χάνεις την Ψυχραιμία σου! Δεν έχω καμία εμπάθεια!!

Αυτη είναι η αλήθεια! Πονάει η Αλήθεια! Έτσι δεν είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:43:44 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 12:38:32 μμ

Συνάδελφε πληροφορικέ,
απο οτι βλεπω στο φοουμ:  https://www.pde.gr/index.php?action=profile;u=523;area=showposts;start=28

εδωσες ΕΝΑ ΑΣΕΠ το 2008, και ΟΥΤΕ τη βαση δεν καταφερες να πιασεις, μονος σου τα λες!!και δουλευεις αναπληωτης χροοοοοονιααααα!!!!

Πες και σε μας τα χαιβάνια του ΑΣΕΠ, ΠΩΣ  δουλεύεις αναπληρωτής στους ΠΕ19/20 ΤΟΣΑ χρονια που γενικά παίρνουν και ψιχουλα κάθε χρονο!!!

Γιατί υπάρχουν χαιβάνια οληροφορικοί που γράψαν 1 και 2 ΑΣΕΠ και φτύσανε αίμα μέχρι να πάνε αναπληρωτές.

Για τον ΤΕΙΤΖΗ που δεν έπιασε καν τη βάση στο γραπτό του ΑΣΕΠ και έχει πολύ μεγαλύτερη βαθμολογία πτυχίου από κάποιον από Πολυτεχνείο/ΑΕΙ άρα θα πάρει και επιπλέον μόρια είναι δίκαιο το σύστημα. Δε μου κάνει εντύπωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:45:00 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:35:47 μμ

Έτσι . Γι'αυτό σου λέω είσαι Ψεύτης.

Ναι Θεσσαλονίκη μπήκες σαν ΠΕ20 με μεταπτυχιακό.
Οι ΠΕ19 ΜΟΝΟ με Διδακτορικό

Στα άλλα τμήματα; Σε δημόσιο forum είσαι! Θα σε διαψεύσουν και άλλοι!

Στα έγραψε και ο benko εδώ.Δεν θα έπρεπε ούτε ωρομισθιος να πας. Σε προστατευσαν οι Ποσοστοσεις. Ζήσε τον μύθο ότι σε αδίκησε η Ζωη.!

Μην χάνεις την Ψυχραιμία σου! Δεν έχω καμία εμπάθεια!!

Αυτη είναι η αλήθεια! Πονάει η Αλήθεια! Έτσι δεν είναι;

Είσαι άρρωστος;;; Ποιο είναι το ψέμα;;; Είπα ότι με το μεταπτυχιακό μπήκα στην ΑΣΠΑΙΤΕ. Μήπως δεν παίρνεις τα φάρμακά σου;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:49:03 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:45:00 μμ

Είσαι άρρωστος;;; Ποιο είναι το ψέμα;;; Είπα ότι με το μεταπτυχιακό μπήκα στην ΑΣΠΑΙΤΕ;;; Μήπως δεν παίρνεις τα φάρμακά σου;;;;

Αποκαλύπτεσαι και μόνος σου!

Άρα μπήκες ΜΟΝΟ με το πτυχίο!

Άρα, καλά τα έγραψα πριν.

Ενώ ο ΠΕ19 με Διδακτορικό!

Με τέτοια αντίληψη που έχεις, πώς να γράψεις την βάση!

Χαχα! Δεν ασχολούμαι άλλο! Δεν έχει νόημα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bergo στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:54:34 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:24:25 μμ

Το ότι έχεις εμπάθεια με τους ΠΕ20 φαίνεται ξεκάθαρα. Τα υπόλοιπα μπορείς να κάνεις μια αναζήτηση και να τα βρεις. Πρώτη Πρώτη φορά έκανα τα χαρτιά μου για αναπληρωτής το 2006. Στη Θεσσαλονίκη που μπήκα εγώ δεν έμπενες χωρίς μεταπτυχιακό. Μπήκαμε μόλις 7 άτομα ΠΕ20.


Επειδή έχεις σοβαρές εμμονές καλό είναι να συμβουλευτείς κάποιον ειδικό. Αν διδάσκεις αυτήν την περίοδο καλό είναι να ενημερώσεις τον ψυχίατρο που σου έδωσε το χαρτί ότι είσαι εντάξει για να είναι και αυτός καλυμμένος και αν χρειάζεται να σου γράψει κάποια αγωγή.

Έχεις δίκιο, νομίζω θα ήταν πιο σωστό ακόμα να διαγραφούν από τους πίνακες όσοι έδωσαν ΑΣΕΠ και είχαν επιτυχία! Όσο για το μεταπτυχιακό σου, αν δεν υπήρχε η ποσόστωση δε θα έβλεπες ούτε ΑΣΠΑΙΤΕ και το ξέρεις πολύ καλά. Για την ανικανότητα του συναφιού σου στο διαγωνισμό τα έχουμε πει χίλιες φορές. Καμιά εμπάθεια δεν υπάρχει ενάντια στους ΠΕ20, απλώς το γεγονός ότι σας αντιμετώπισαν σαν ανάπηρους δίνοντάς σας 40% σε έναν διαγωνισμό με κοινά θέματα και κοινές θέσεις με αποτέλεσμα η βάση στη μία κατηγορία να είναι 78 και στην άλλη 55 δεν θα έστεκε σε κανένα ευνομούμενο κράτος και προκαλεί ένα αίσθημα αδικίας στους επιτυχόντες ΠΕ19. Είναι παράλογο αυτό το αίσθημα κατά τη γνώμη σου; Χρήζει ψυχιατρικής παρακολούθησης; Πάρε μια σημαία του ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν και βγες να πανηγυρίσεις το δίκαιο που επιτέλους έγινε(??) πράξη και άσε τις φλυαρίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:55:11 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:41:22 μμ

Τόσο δύσκολο ήταν να πούνε
πίνακας 2% με κοινωνικά
5% με ακαδημαικά
33% με προυπηρεσία
και 60% με γραπτό ?

Όταν έχει απαξιώσει προεκλογικά  με κάθε τρόπο τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ...όταν καταργεί σχεδόν κάθε μορφής εξέταση στην Δευτεροβάθμια.....το μόνο εύκολο είναι αυτό που κάνει τώρα....ψάρεμα στα θολά νερά και υποσχέσεις επί υποσχέσεων....

«Divide et impera»......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:58:48 μμ

Μετράει η προϋπηρεσία και στα ιδιωτικά σχολεία στο νέο σύστημα διορισμών ?
Αν ναι , βλέπω να αδειάζουν τα ιδιωτικά σχολεία από εκπαιδευτικούς !
Όλα αυτά βέβαια αν εφαρμοστεί ποτέ  το νέο αυτό σύστημα... 
Αλήθεια η αξιωματική αντιπολίτευση πήρε θέση ;  Θα το αντικαταστήσει με νεότερο σύστημα αν εκλεγεί κυβέρνηση ; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:03:38 μμ

Παράθεση από: Bergo στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:54:34 μμ

Έχεις δίκιο, νομίζω θα ήταν πιο σωστό ακόμα να διαγραφούν από τους πίνακες όσοι έδωσαν ΑΣΕΠ και είχαν επιτυχία! Όσο για το μεταπτυχιακό σου, αν δεν υπήρχε η ποσόστωση δε θα έβλεπες ούτε ΑΣΠΑΙΤΕ και το ξέρεις πολύ καλά. Για την ανικανότητα του συναφιού σου στο διαγωνισμό τα έχουμε πει χίλιες φορές. Καμιά εμπάθεια δεν υπάρχει ενάντια στους ΠΕ20, απλώς το γεγονός ότι σας αντιμετώπισαν σαν ανάπηρους δίνοντάς σας 40% σε έναν διαγωνισμό με κοινά θέματα και κοινές θέσεις με αποτέλεσμα η βάση στη μία κατηγορία να είναι 78 και στην άλλη 55 δεν θα έστεκε σε κανένα ευνομούμενο κράτος και προκαλεί ένα αίσθημα αδικίας στους επιτυχόντες ΠΕ19. Είναι παράλογο αυτό το αίσθημα κατά τη γνώμη σου; Χρήζει ψυχιατρικής παρακολούθησης; Πάρε μια σημαία του ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν και βγες να πανηγυρίσεις το δίκαιο που επιτέλους έγινε(??) πράξη και άσε τις φλυαρίες.

Η ποσόστωση ισχύει από το 1992.


Νόμος 2009/1992
 Ιδρύονται νέοι κλάδοι εκπαιδευτικού προσωπικού της δευτεροβάθμιας  εκπαίδευσης ως εξής:
 α. Κλάδος ΠΕ 19 Πληροφορικής, Πτυχιούχων Α.Ε.Ι.
 β. Κλάδος ΠΕ 20 Πληροφορικής, Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι.


  Οι θέσεις των κλάδων αυτών είναι ενιαίες και οι διορισμοί γίνονται  σε ποσοστό 60% από υποψηφίους του κλάδου ΠΕ 19 Πληροφορικής και σε  ποσοστό 40% από υποψηφίους του κλάδου ΠΕ 20 Πληροφορικής.


Είναι κάτι που σας ξεφεύγει μάλλον... Δεν εξηγείται αλλιώς... Πολλές εμμονές και πολύ φοβάμαι ότι κάποια στιγμή θα σας ακούσουμε στις ειδήσεις και θα την πληρώσουν τα παιδάκια στα οποία διδάσκετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:05:24 μμ

Να σας πω την αλήθεια, εγώ δε μπορώ να καταλάβω κάτι άλλο. Η ΝΔ απαξίωσε το γραπτό ΑΣΕΠ. Εισήγαγε τους αντισυνταγματικούς νόμους Γιαννάκου (60-40) και Στυλιανίδη (24μηνα, 30μηνα) κι έφτιαξε όλ' αυτά τα ποσοστά και τις αναλογίες (π.χ. στους 19/20 ή στους 12/17) που αντίς να έβγαινε διοριστέος ο καλύτερος στο γραπτό έβγαινε ο χειρότερος ή για να είπω και τ' άλλο χωρίς μεταπτυχιακό μα μ' ένα σεμινάριο στο μιλητό πέρναγε κανείς στην ειδική. Ο ΣΥΡΙΖΑ γιατί να στηρίξει όλα τούτα μη προσμετρώντας και μη θέτοντας ως προαπαιτούμενη την επιτυχία στο γραπτό; Δεν έφταιγε για όλα τ' άθλια και τα στραβά. Γιατί πράττει έτσι και ξεπλένει αλλωνών αμαρτίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:08:37 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:49:03 μμ

Αποκαλύπτεσαι και μόνος σου!

Άρα μπήκες ΜΟΝΟ με το πτυχίο!

Άρα, καλά τα έγραψα πριν.

Ενώ ο ΠΕ19 με Διδακτορικό!

Με τέτοια αντίληψη που έχεις, πώς να γράψεις την βάση!

Χαχα! Δεν ασχολούμαι άλλο! Δεν έχει νόημα....

Μπορώ να καταλάβω την αγωνία σου για το μέλλον και το θυμό που ενδεχομένως σε έχει κυριέψει από τη στιγμή που ανακοινώθηκε το νέο σύστημα. αλλά αν δε μπορείς να το διαχειριστής μόνος ζήτα τη βοήθεια κάποιου ειδικού, έχεις να κάνεις με παιδιά και αυτό είναι μεγάλη ευθύνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:13:39 μμ

Γνωστοποιείται ότι απεστάλη στο Εθνικό Τυπογραφείο για δημοσίευση η 11Κ/2018 Προκήρυξη του ΑΣΕΠ, που αφορά στην πλήρωση με σειρά προτεραιότητας χιλίων εκατό δεκαέξι (1.116) θέσεων τακτικού προσωπικού κλάδων και ειδικοτήτων κατηγοριών Πανεπιστημιακής, Τεχνολογικής, Δευτεροβάθμιας και Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης σε Φορείς του Υπουργείου Υγείας.
Και εμεις ακομα γκρινιαααααααα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:19:28 μμ

Το σύστημα που ανακοινώθηκε θα αφορά μόνο τους διορισμούς ειδικής,όπου εκεί δεν έγινε ποτέ Ασεπ και όλα καλά..για τους υπόλοιπους θα μπλοκαριστεί απο τους Ασεπίτες και πάμε απο την αρχή ..ταπεινή μου γνώμη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Taz23 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:28:24 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:41:22 μμ

Τόσο δύσκολο ήταν να πούνε
πίνακας 2% με κοινωνικά
5% με ακαδημαικά
33% με προυπηρεσία
και 60% με γραπτό ?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:35:13 μμ

Οι πληροφορικής από πανεπιστήμια και από ΤΕΙ έχουν έναν σύλλογο. Σε αυτό το σύλλογο πλέον και στο προεδρείο βρίσκονται ΠΕ20. Λογικό να κινούνται με βάση τα συμφέροντα τους. Οι του πανεπιστημίου και των πολυτεχνείων τι έκαναν; Μετά την μετονομασία τους σε ΠΕ86 το πουλάκι πέταξε λόγω συνδικαλισμού για άλλη μια φορά. Κάποιοι που μπηκαν με απολυτήριο λυκείου 8-9 θα διδάσκουν τα παιδιά μας. Όσο άκομψο και αν ακούγεται σε κάποιους αλλά υπάρχει διαφορα ποιότητας. Όχι όλοι.. προφανώς. Αλλά ένα μεγάλο ποσοστό. Ξαναλεω: ο μόνος διαγωνισμός που επίσημα τσουβαλιάζει όλα τα πτυχία. Όχι μόνο των πληροφορικών. Βλέπε και το βαθμό πτυχίου. Ίδιο να τελειώνεις μαθηματικό Αθήνας και μαθηματικό Ιωαννινων. Για ρωτήστε.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:39:44 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 02:49:03 μμ

Αποκαλύπτεσαι και μόνος σου!

Άρα μπήκες ΜΟΝΟ με το πτυχίο!

Άρα, καλά τα έγραψα πριν.

Ενώ ο ΠΕ19 με Διδακτορικό!

Με τέτοια αντίληψη που έχεις, πώς να γράψεις την βάση!

Χαχα! Δεν ασχολούμαι άλλο! Δεν έχει νόημα....

Και επειδή αν κάνεις την αναζήτησή σου βρίσκεις αυτά που θέλεις για να δούμε με πόσα μόρια μπήκαν οι ΠΕ19 στην ασπαίτε του Βόλου, των Ιωαννίνων, της Πάτρας, του Ηρακλείου το 2006  και με πόσα μόρια μπήκαμε εμείς των ΠΕ20 στη Θεσσαλονίκη επίσης το 2006. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν την Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη στις υπόλοιπες ασπαίτε και οι ΠΕ19 μια χαρά έμπαιναν με μεταπτυχιακό και κάποιοι μόνο με πτυχίο.
 
https://drive.google.com/file/d/16lOQ5xBiBDZPgu2MwGRrJfKiWEuEbFqQ/view?usp=sharing


Και μάλιστα οι περισσότεροι από τους ΠΕ20 που μπήκαν εκείνη τη χρονιά στη θεσσαλονίκη, όλοι τους θα μπορούσαν να μπουν σε μια από τις θέσεις των ΠΕ19.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:43:34 μμ

Θες δε θες είναι θέμα ποιότητας. Άλλο ΠΕ19 άλλο ΠΕ20. Πες ότι είναι άχρηστα τα πολυτεχνεία μόνο και μόνο για να φανείς ανώτερος. Αλλά έτσι είναι. Ότι δε φτάνεις.. το υποβαθμιζεις. Και οντως δε χρειάζεται άλλη συζήτηση. Γιατί αφενος θελουμε να τετραγωνίσουμε το κύκλο και αφετέρου γιατί κάποιοι δεν αντιμετωπίζονται για τους γνωστούς λόγους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:50:31 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:13:39 μμ

Γνωστοποιείται ότι απεστάλη στο Εθνικό Τυπογραφείο για δημοσίευση η 11Κ/2018 Προκήρυξη του ΑΣΕΠ, που αφορά στην πλήρωση με σειρά προτεραιότητας χιλίων εκατό δεκαέξι (1.116) θέσεων τακτικού προσωπικού κλάδων και ειδικοτήτων κατηγοριών Πανεπιστημιακής, Τεχνολογικής, Δευτεροβάθμιας και Υποχρεωτικής Εκπαίδευσης σε Φορείς του Υπουργείου Υγείας.
Και εμεις ακομα γκρινιαααααααα

Καμία γκρίνια γιατί να βγει ένας άδικος νόμος και να διοριστούν ως αναπληρωτές οι λιγότερο άξιοι? Δε βλέπεις τι γίνεται στον κλάδο ΠΕ86? Κανένας απόφοιτος ΤΕΙ δεν έχει πιάσει βάση στον ΑΣΕΠ. Έχουν κατά μέσο όρο πολύ μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου από τους ΑΕΙ/Πολυτεχνείου. Γιατί να βγει ένας τέτοιος νόμος και να έχουμε τους λιγότερο ικανούς εκπαιδευτικούς για τα παιδιά μας? Την αξιοκρατία μη την λέμε γκρίνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:54:57 μμ

Ξαναλέω. Ο εκπαιδευτικος τομέας είναι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ χωρίς ΠΕ και ΤΕ. Και αυτά λόγω συνδικαλισμού. Η ΟΛΜΕ μη σκίσει κανένα καλσόν από εχθές. Γιατί δε συναντήθηκε με τον υπουργό; Όλα προαποφασισμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:55:22 μμ

Παράθεση από: giak στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:50:31 μμ

Καμία γκρίνια γιατί να βγει ένας άδικος νόμος και να διοριστούν ως αναπληρωτές οι λιγότερο άξιοι? Δε βλέπεις τι γίνεται στον κλάδο ΠΕ86? Κανένας απόφοιτος ΤΕΙ δεν έχει πιάσει βάση στον ΑΣΕΠ. Έχουν κατά μέσο όρο πολύ μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου από τους ΑΕΙ/Πολυτεχνείου. Γιατί να βγει ένας τέτοιος νόμος και να έχουμε τους λιγότερο ικανούς εκπαιδευτικούς για τα παιδιά μας? Την αξιοκρατία μη την λέμε γκρίνια.

Ο απόφοιτος πολυτεχνείου θα πάρει και μόρια για μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:56:16 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:43:34 μμ

Θες δε θες είναι θέμα ποιότητας. Άλλο ΠΕ19 άλλο ΠΕ20. Πες ότι είναι άχρηστα τα πολυτεχνεία μόνο και μόνο για να φανείς ανώτερος. Αλλά έτσι είναι. Ότι δε φτάνεις.. το υποβαθμιζεις. Και οντως δε χρειάζεται άλλη συζήτηση. Γιατί αφενος θελουμε να τετραγωνίσουμε το κύκλο και αφετέρου γιατί κάποιοι δεν αντιμετωπίζονται για τους γνωστούς λόγους.

Δυστυχώς για αυτή τη χώρα το τραγικό είναι ότι έβγαλε μια γενιά διπλωματούχων από τους οποίους περίμενε να πάνε την χώρα ένα βήμα μπροστά με την έρευνά τους και αυτοί κατέληξαν να διδάσκουν ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού... Αυτά για τους εκλεκτούς που μπήκαν στα πολυτεχνεία με 17000+ μόρια και βγήκαν για να μεταλαμπαδέυσουν σε παιδιά δημοτικού την τεράστια γνώση-κληρονομιά που τους έδωσαν μερικοί από τους πιο λαμπρούς καθηγητές των ελληνικών πολυτεχνείων.


Να τα λέμε και αυτά λοιπόν για τους Διπλωματούχους. Ίσως η πιο αποτυχημένη γενιά αποφοίτων που έχει βγάλει αυτή η χώρα. Γιατί πήρανε τις θέσεις στα πολυτεχνεία αποκλείοντας κάποιους άλλους και τελειώνοντας ξεφτίλισαν το Δίπλωμάτους διδάσκοντας ΤΠΕ σε παιδάκια Α, Β Γ δημοτικού.... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:58:38 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:56:16 μμ

Δυστυχώς για αυτή τη χώρα το τραγικό είναι ότι έβγαλε μια γενιά διπλωματούχων από τους οποίους περίμενε να πάνε την χώρα ένα βήμα μπροστά με την έρευνά τους και αυτοί κατέληξαν να διδάσκουν ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού... Αυτά για τους εκλεκτούς που μπήκαν στα πολυτεχνεία με 17000+ μόρια και βγήκαν για να μεταλαμπαδέυσουν σε παιδιά δημοτικού την τεράστια γνώση-κληρονομιά που τους έδωσαν μερικοί από τους πιο λαμπρούς καθηγητές των ελληνικών πολυτεχνείων.


Να τα λέμε και αυτά λοιπόν για τους Διπλωματούχους. Ίσως η πιο αποτυχημένη γενιά αποφοίτων που έχει βγάλει αυτή η χώρα. Γιατί πήρανε τις θέσεις στα πολυτεχνεία αποκλείοντας κάποιους άλλους και τελειώνοντας ξεφτίλισαν το Δίπλωμάτους διδάσκοντας ΤΠΕ σε παιδάκια Α, Β Γ δημοτικού....

Με αυτό που γράφεις υποτιμάς και τον εαυτό σου. Αν θεωρείς τόσο υποτιμητικό και άνευ αξίας να διδάσκεις ΤΠΕ σε παιδάκια του δημοτικού πάνε να εφαρμόσεις εσύ τις γνώσεις  σου σε κάποια εταιρεία και να δημιουργήσεις καινοτόμα προϊόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:02:13 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:55:22 μμ

Ο απόφοιτος πολυτεχνείου θα πάρει και μόρια για μεταπτυχιακό.

Τώρα σοβαρά παίζει να ισχύσει αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:04:04 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:58:38 μμ

Με αυτό που γράφεις υποτιμάς και τον εαυτό σου. Αν θεωρείς τόσο υποτιμητικό και άνευ αξίας να διδάσκεις ΤΠΕ σε παιδάκια του δημοτικού πάνε να εφαρμόσεις εσύ τις γνώσεις  σου σε κάποια εταιρεία και να δημιουργήσεις καινοτόμα προϊόντα.

Εγώ είμαι απόφοιτος ΤΕΙ , πολύ κατώτερος από τους Διπλωματούχους... Δεν περιμένεις από έναν απόφοιτο ΤΕΙ να κάνει έρευνα, να παράξει νέα γνώση, αυτά τα περίμενε η χώρα από τους εκλεκτούς που διδάσκουν ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού. Άσε που δεν είχα και εναλλακτική βλέπεις, δεν υπάρχουμε για αυτή τη χώρα, είμαστε ανύπαρκτοι. Υπάρχουν μόνο οι διπλωματούχοι. Εμένα η μόνη μου διέξοδος ήταν η εκπαίδευση. Για τους Διπλωματούχους ήταν όλες οι πόρτες ανοιχτές. Παντού. Σε όλα τα ερευνητικά κέντρα, σε όλα τα διδακτορικά. Ο απόφοιτος ΤΕΙ δεν έχει θέση εκεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:08:46 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:02:13 μμ

Τώρα σοβαρά παίζει να ισχύσει αυτό;

Σοβαρότατα, έχει ήδη βγει ΦΕΚ (και πολύ άργησε)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:08:59 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:41:22 μμ

Τόσο δύσκολο ήταν να πούνε
πίνακας 2% με κοινωνικά
5% με ακαδημαικά
33% με προυπηρεσία
και 60% με γραπτό ?

Συμφωνώ εδώ, αλλά ναι, φαίνεται τους είναι δύσκολο....δηλαδή να υπάρχουν τέσσερις πίνακες και να παίρνει ποσοστά από τον καθένα αν κατάλαβα σωστά. Τα ποσοστά σαν νούμερα καλά μου φαίνονται  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bergo στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:10:35 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:03:38 μμ

Η ποσόστωση ισχύει από το 1992.


Νόμος 2009/1992
 Ιδρύονται νέοι κλάδοι εκπαιδευτικού προσωπικού της δευτεροβάθμιας  εκπαίδευσης ως εξής:
 α. Κλάδος ΠΕ 19 Πληροφορικής, Πτυχιούχων Α.Ε.Ι.
 β. Κλάδος ΠΕ 20 Πληροφορικής, Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι.


  Οι θέσεις των κλάδων αυτών είναι ενιαίες και οι διορισμοί γίνονται  σε ποσοστό 60% από υποψηφίους του κλάδου ΠΕ 19 Πληροφορικής και σε  ποσοστό 40% από υποψηφίους του κλάδου ΠΕ 20 Πληροφορικής.


Είναι κάτι που σας ξεφεύγει μάλλον... Δεν εξηγείται αλλιώς... Πολλές εμμονές και πολύ φοβάμαι ότι κάποια στιγμή θα σας ακούσουμε στις ειδήσεις και θα την πληρώσουν τα παιδάκια στα οποία διδάσκετε.

Φυσικά και το γνωρίζουμε, σε κανέναν δεν διαφεύγει. Το θέμα είναι ότι εφόσον σας δόθηκε η δυνατότητα να διδάξετε σε δημόσια σχολεία πέραν της τεχνικής εκπαίδευσης (η μοναδική ειδικότητα ΤΕΙ με δυνατότητα διδασκαλίας σε Δημοτικό, Γυμνάσιο, Γενικό Λύκειο, δεν κατάλαβα ποτέ γιατί αυτή η ειδική μεταχείριση) αυτή η ποσόστωση δεν θα έπρεπε να υπάρχει. Μπορείς να το καταλάβεις αυτό; Και αν δεν υπήρχε η ποσόστωση εσύ και κάποιοι άλλοι σαν εσένα δεν θα δουλεύατε ποτέ στην εκπαίδευση γιατί θα έπρεπε να ανταγωνιστείτε τους ΠΕ19 επί ίσοις όροις, τα αποτελέσματα των διαγωνισμών νομίζω απεικονίζουν ξεκάθαρα την κατάσταση. Ποσόστωση δίνουν σε ανάπηρους, πολύτεκνους κτλ. Σε εσάς γιατί; Είστε ειδική κατηγορία; Μήπως γιατί σε αντίθετη περίπτωση δεν θα είχατε πιθανότητες επιτυχίας; Σου πέρασε ποτέ από το μυαλό αυτό; Δεν σε κατηγορώ προσωπικά. Κάποιες νομοθεσίες σε ευνόησαν με σκανδαλώδη τρόπο κι εσύ εκμεταλλεύτηκες τις ευκαιρίες που σου παρουσιάστηκαν. Μην προκαλείς όμως μιλώντας για αξιοκρατία, είσαι πολύ λίγος για αυτό. Καλές γιορτές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:13:23 μμ

Παράθεση από: lzdg στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:08:46 μμ

Σοβαρότατα, έχει ήδη βγει ΦΕΚ (και πολύ άργησε)

Το ξέρω.Αλλά παίζει να ισχύσει στον ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:15:48 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:13:23 μμ

Το ξέρω.Αλλά παίζει να ισχύσει στον ΑΣΕΠ;

Από τη στιγμή που έχει βγει ΦΕΚ που δίνει την ισοδυναμία με μάστερ γιατί να μην ισχύσει; (έτσι λέει τουλάχιστον η δική μου λογική).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:19:06 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:42:54 μμ

Το σωστό θα ήταν να μετρά η προϋπηρεσία που συνοδεύεται από επιτυχία σε γραπτό και μόνον αυτή. Μα έτσι θα κόβονταν πλείστοι πολυαγαπημένοι (διαχρονικά) ιδιωτικοί και πολλοί με προϋπηρεσίες αμφισβητούμενες μέσω ΠΔΣ και λοιπά. Κι έτσι πετάχτηκε στον κάλαθο των αχρήστων ο γραπτός. Ούτε καν σαν προσμέτρηση.

Εγώ είμαι υπέρ του να μετρήσει ο γραπτός....να γίνει όμως και νέος.
Για να μην είναι οι χαμένοι οι τις προϋπηρεσίας των 6 τελευταίων χρόνων (αναφέρομαι στα δημόσια σχολεία), ας νομιμοποιήσει πάλι το 60-40 ή 50-50. Τα υπόλοιπα κριτήρια θα φέρουν δυσάρεστα αποτελέσματα.
Στο διαγωνισμό θα έχουν ευκαιρίες και οι νέοι, οπότε δίκαιο μου φαίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:19:41 μμ

Θα ισχύσει και δεν υπάρχει λόγος να αναλώνετε χρόνο σε αυτή τη διαμάχη ΤΕΙ-ΑΕΙ/Πολυτεχνείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:20:26 μμ

delete... διπλό post :-[

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:22:22 μμ

Δεν είναι μόνο οι πολυτεχνικες σχολές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:23:27 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:04:04 μμ

Εγώ είμαι απόφοιτος ΤΕΙ , πολύ κατώτερος από τους Διπλωματούχους... Δεν περιμένεις από έναν απόφοιτο ΤΕΙ να κάνει έρευνα, να παράξει νέα γνώση, αυτά τα περίμενε η χώρα από τους εκλεκτούς που διδάσκουν ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού. Άσε που δεν είχα και εναλλακτική βλέπεις, δεν υπάρχουμε για αυτή τη χώρα, είμαστε ανύπαρκτοι. Υπάρχουν μόνο οι διπλωματούχοι. Εμένα η μόνη μου διέξοδος ήταν η εκπαίδευση. Για τους Διπλωματούχους ήταν όλες οι πόρτες ανοιχτές. Παντού. Σε όλα τα ερευνητικά κέντρα, σε όλα τα διδακτορικά. Ο απόφοιτος ΤΕΙ δεν έχει θέση εκεί.

Και λογικο να μην εχει θεση, αν σκεφτεις οτι στις πανελληνιες, που ειναι το μοναδικο κριτηριο στο οποιο αξιολογηθηκαμε ολοι, παιζει να μην πηρε ουτε τη βαση. Ειμαι σε αλλη ειδικοτητα και προσωπικα ποτε δε θα καταλαβω, πως καποιος που υπηρξε ουσιαστικα αποτυχημενος ως μαθητης, τελικα δυναται να θεωρειται καταλληλοςνα εργαστει ως εκπαιδευτικος. Θυμαμαι ως μαθητρια, τι αποτυχια θεωρουταν να περασεις σε ενα τει.. ισως γι αυτο σας βγαινει τετοια αναγκη επιδειξης και τετοια αγωνια να χωρεσετε στην εκπαιδευση,  μπορει και να νιωθετε οτι σε καμια πραγματικη αξιολογηση δε θα επιβιωνατε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:24:05 μμ

Ο γραπτος ασεπ ΤΕΛΕΙΩΣΕ, παλιός  και νέος,  θα το καταλάβετε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:57:07 μμ

Παράθεση από: lzdg στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:08:46 μμ

Σοβαρότατα, έχει ήδη βγει ΦΕΚ (και πολύ άργησε)

Για μισθολογικη εξέλιξη είναι μονο νομιζω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 05:04:56 μμ

Παράθεση από: PASAS123
Για μισθολογικη εξέλιξη είναι μονο νομιζω
[/quote

Όχι.Το γράφει πως δεν επιφέρει μισθολογικές μεταβολές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: eleanna στις Δεκέμβριος 21, 2018, 05:51:41 μμ

Ξέρουμε κάτι για το πως θα γινει η κατανομή του αριθμού των 4500 που λένε πως θα διορίσουν..Εννοώ εκπαιδευτικούς και ειδικό βοηθητικό προσωπικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 06:18:15 μμ

Παράθεση από: eleanna στις Δεκέμβριος 21, 2018, 05:51:41 μμ

Ξέρουμε κάτι για το πως θα γινει η κατανομή του αριθμού των 4500 που λένε πως θα διορίσουν..Εννοώ εκπαιδευτικούς και ειδικό βοηθητικό προσωπικό

Αναλογικά  με τις τωρινες προσληψεις αναπληρωτων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 06:26:35 μμ

Παράθεση από: eleanna στις Δεκέμβριος 21, 2018, 05:51:41 μμ

Ξέρουμε κάτι για το πως θα γινει η κατανομή του αριθμού των 4500 που λένε πως θα διορίσουν..Εννοώ εκπαιδευτικούς και ειδικό βοηθητικό προσωπικό

εκπαιδευτικοι μάλλον 1/3 και 2/3 ΕΕΠ&ΕΒΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 06:47:28 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 06:26:35 μμ

εκπαιδευτικοι μάλλον 1/3 και 2/3 ΕΕΠ&ΕΒΠ

Ποιος το λεει αυτό.
Περισσότερους εκπαιδευτικους παιρνουν. 1/3 ε.β.π και 2/3 εκπαιδευτικούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:03:58 μμ

Παρακαλώ, όποιος γνωρίζει ας απαντήσει:

Oταν κάποιος έχει πτυχιο απο δύο τμήματα της Φιλοσοφικής
1. απο το Τμήμα Φιλοσοφίας (Φ.Π.Ψ), και
2. από το Τμήμα Ιστορίας - Αρχαιολογίας
λογαριάζεται ως (και) δεύτερο πτυχίο έτσι;  (άσχετα αν είναι απο την ίδια Σχολή)

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elenifka στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:12:14 μμ

Συνάδελφοι από πότε θα ισχύσει το νέο σύστημα; Διορισμοί γενικής είπαν 2020 και μετά, αλλά οι προλήψεις αναπληρωτών γενικής για το 2019 θα γίνουν κι αυτές με το καινούργιο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:13:13 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:03:58 μμ

Παρακαλώ, όποιος γνωρίζει ας απαντήσει:

Oταν κάποιος έχει πτυχιο απο δύο τμήματα της Φιλοσοφικής
1. απο το Τμήμα Φιλοσοφίας (Φ.Π.Ψ), και
2. από το Τμήμα Ιστορίας - Αρχαιολογίας
λογαριάζεται ως (και) δεύτερο πτυχίο έτσι;  (άσχετα αν είναι απο την ίδια Σχολή)

Ναι 2 καθαρα.ειναι Μαρκο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:17:07 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 06:47:28 μμ

Ποιος το λεει αυτό.
Περισσότερους εκπαιδευτικους παιρνουν. 1/3 ε.β.π και 2/3 εκπαιδευτικούς

Ποιος το λεει αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:21:10 μμ

Παράθεση από: eleanna στις Δεκέμβριος 21, 2018, 05:51:41 μμ

Ξέρουμε κάτι για το πως θα γινει η κατανομή του αριθμού των 4500 που λένε πως θα διορίσουν..Εννοώ εκπαιδευτικούς και ειδικό βοηθητικό προσωπικό

Αντιγράφω παλαιότερο μήνυμα  του Origenis

"Συνάδελφοι,συγνώμη,αλλά λόγω έλλειψης νομικών γνώσεων, έχετε πέσει θύματα παραπλάνησης. Παντού ο κ. Γαβρόγλου έχει δηλώσει πως θα προσλάβει 4500 εκπαιδευτικούς στην ειδική αγωγή.

Αυτό είναι παραπειστικό, γιατί μόλις οι 1500 θα είναι εκπαιδευτικοί.

 Οι 3000 θα είναι διορισμοί Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (ΕΒΠ), οι οποίοι δεν είναι εκπαιδευτικοί, αλλά είναι διορισμοί Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης(ΔΕ)!

Είναι παραπειστικό, γιατί άλλο πράγμα είναι διορίζω εκπαιδευτικούς και άλλο κάνω διορισμούς στην εκπαίδευση!

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι: 1500 διορισμοί εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή και 3000 Βοηθητικό προσωπικό στην εκπαίδευση για την ειδική αγωγή.

Η υπόθεση έχει και οικονομικό υπόβαθρο, γιατί οι ΕΒΠ θα πάρουν 600 ευρώ το μήνα βασικό και οι εκπαιδευτικοί θα πάρουν 680 ευρώ το μήνα βασικό. Γι αυτό όταν διαβάζετε κάτι στην εφημερίδα, να ρωτήσετε και κανά δικηγόρο να σας τα εξηγήσει!" ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:22:02 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:24:05 μμ

Ο γραπτος ασεπ ΤΕΛΕΙΩΣΕ, παλιός  και νέος,  θα το καταλάβετε;

Μπορει να τελειωσε και να επιχαιρεις αλλα οι αδικιες χρονων εις βαρων των επιτυχοντων δεν δικαιωθηκαν. ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:24:00 μμ

Γνωρίζει κάποιος συνάδερφος αν, και τα πτυχία απο Ωδεία και Μουσικές Σχολές στον κλάδο ΤΕ 16 ΜΟΥΣΙΚΗΣ θα προσμετρώνται ώς δεύτεροι τίτλοι σπουδών όπως μέχρι τώρα θεωρούνταν δεύτερη ειδικότητα στην μουσική παιδεία (Μουσικά Σχολεία);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:33:53 μμ

elenifka κι οι προσλήψεις αναπληρωτών το '19 με το νέο σύστημα προορίζεται να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:44:08 μμ

Αρα να εικασω οτι για τους μη εκπαιδευτικους στην ΕΑ θελει αλλο συστημα...εεε???

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:21:10 μμ

Αντιγράφω παλαιότερο μήνυμα  του Origenis

"Συνάδελφοι,συγνώμη,αλλά λόγω έλλειψης νομικών γνώσεων, έχετε πέσει θύματα παραπλάνησης. Παντού ο κ. Γαβρόγλου έχει δηλώσει πως θα προσλάβει 4500 εκπαιδευτικούς στην ειδική αγωγή.

Αυτό είναι παραπειστικό, γιατί μόλις οι 1500 θα είναι εκπαιδευτικοί.

 Οι 3000 θα είναι διορισμοί Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (ΕΒΠ), οι οποίοι δεν είναι εκπαιδευτικοί, αλλά είναι διορισμοί Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης(ΔΕ)!

Είναι παραπειστικό, γιατί άλλο πράγμα είναι διορίζω εκπαιδευτικούς και άλλο κάνω διορισμούς στην εκπαίδευση!

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι: 1500 διορισμοί εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή και 3000 Βοηθητικό προσωπικό στην εκπαίδευση για την ειδική αγωγή.

Η υπόθεση έχει και οικονομικό υπόβαθρο, γιατί οι ΕΒΠ θα πάρουν 600 ευρώ το μήνα βασικό και οι εκπαιδευτικοί θα πάρουν 680 ευρώ το μήνα βασικό. Γι αυτό όταν διαβάζετε κάτι στην εφημερίδα, να ρωτήσετε και κανά δικηγόρο να σας τα εξηγήσει!" ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:00:54 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:24:00 μμ

Γνωρίζει κάποιος συνάδερφος αν, και τα πτυχία απο Ωδεία και Μουσικές Σχολές στον κλάδο ΤΕ 16 ΜΟΥΣΙΚΗΣ θα προσμετρώνται ώς δεύτεροι τίτλοι σπουδών όπως μέχρι τώρα θεωρούνταν δεύτερη ειδικότητα στην μουσική παιδεία (Μουσικά Σχολεία);

Ανάλογα με το όργανο.

Το κλαρίνο πιάνει 3 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:02:04 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:00:54 μμ

Ανάλογα με το όργανο.

Το κλαρίνο πιάνει 3 μόρια.

Δλδ το τρομπόνι καμιά 20αριά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:02:56 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:21:10 μμ

Αντιγράφω παλαιότερο μήνυμα  του Origenis

"Συνάδελφοι,συγνώμη,αλλά λόγω έλλειψης νομικών γνώσεων, έχετε πέσει θύματα παραπλάνησης. Παντού ο κ. Γαβρόγλου έχει δηλώσει πως θα προσλάβει 4500 εκπαιδευτικούς στην ειδική αγωγή.

Αυτό είναι παραπειστικό, γιατί μόλις οι 1500 θα είναι εκπαιδευτικοί.

 Οι 3000 θα είναι διορισμοί Ειδικού Βοηθητικού Προσωπικού (ΕΒΠ), οι οποίοι δεν είναι εκπαιδευτικοί, αλλά είναι διορισμοί Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης(ΔΕ)!

Είναι παραπειστικό, γιατί άλλο πράγμα είναι διορίζω εκπαιδευτικούς και άλλο κάνω διορισμούς στην εκπαίδευση!

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι: 1500 διορισμοί εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή και 3000 Βοηθητικό προσωπικό στην εκπαίδευση για την ειδική αγωγή.

Η υπόθεση έχει και οικονομικό υπόβαθρο, γιατί οι ΕΒΠ θα πάρουν 600 ευρώ το μήνα βασικό και οι εκπαιδευτικοί θα πάρουν 680 ευρώ το μήνα βασικό. Γι αυτό όταν διαβάζετε κάτι στην εφημερίδα, να ρωτήσετε και κανά δικηγόρο να σας τα εξηγήσει!" ..

Καταλαβα, το ειπε ο θεός. Καταρχην ο γαβρογλου δεν ειπε για 4500 εκπαιδευτικους αλλά  για 4500 εκπαιδευτικους εβπ και εεπ. Δευτερον, ειναι δυνατον να παρουν παραπανω ψυχολογους, νοσηλευτες, κοινωνικους λειτουργους, και βοηθητικό  προσωπικό  απο εκπαιδευτικούς  στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια ;
ΟΧΙ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:04:34 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:02:56 μμ

Καταλαβα, το ειπε ο θεός. Καταρχην ο γαβρογλου δεν ειπε για 4500 εκπαιδευτικους αλλά  για 4500 εκπαιδευτικους εβπ και εεπ. Δευτερον, ειναι δυνατον να παρουν παραπανω ψυχολογους, νοσηλευτες, κοινωνικους λειτουργους, και βοηθητικό  προσωπικό  απο εκπαιδευτικούς  στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια ;
ΟΧΙ

ΝΑΙ , γιατί όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:04:41 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:02:04 μμ

Δλδ το τρομπόνι καμιά 20αριά;

Το τρομπόνι 18 , γιατί έχει μια τρύπα λιγότερη από την τρομπέτα.

2 Μόρια η Τρύπα στα Πνευστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:05:55 μμ

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:06:12 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:04:41 μμ

Το τρομπόνι 18 , γιατί έχει μια τρύπα λιγότερη από την τρομπέτα.

2 Μόρια η Τρύπα στα Πνευστά.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:09:52 μμ

Π.χ Σε ειδικό  γυμνασιο υπαρχουν 4 φιλόλογοι, 2 μαθηματικοί,  2 φυσικοί  2-3 γυμναστες, μουσικος, καλλιτεχνικών,  ξενες γλωσσες, θεολογος ΚΑΙ 1-2 ψυχολογος, 1 νοσηλευτης 2 βοηθητικό προσωπικό, 1 κοινωνικος λειτουργός
ΑΥΤΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:14:27 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:04:41 μμ

Το τρομπόνι 18 , γιατί έχει μια τρύπα λιγότερη από την τρομπέτα.

2 Μόρια η Τρύπα στα Πνευστά.

Κατάλαβα... η πίπιζα δηλαδή τίποτα ε; ψιλοπράματα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:14:33 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:09:52 μμ

Π.χ Σε ειδικό  γυμνασιο υπαρχουν 4 φιλόλογοι, 2 μαθηματικοί,  2 φυσικοί  2-3 γυμναστες, μουσικος, καλλιτεχνικών,  ξενες γλωσσες, θεολογος ΚΑΙ 1-2 ψυχολογος, 1 νοσηλευτης 2 βοηθητικό προσωπικό, 1 κοινωνικος λειτουργός
ΑΥΤΑ!

Καλά κάτσε να πάρουν και τους 1500 εκπαιδευτικούς και μετά αναλύεις τα  ;)"δεδομένα" ;) σου  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:20:02 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 07:03:58 μμ

Παρακαλώ, όποιος γνωρίζει ας απαντήσει:

Oταν κάποιος έχει πτυχιο απο δύο τμήματα της Φιλοσοφικής
1. απο το Τμήμα Φιλοσοφίας (Φ.Π.Ψ), και
2. από το Τμήμα Ιστορίας - Αρχαιολογίας
λογαριάζεται ως (και) δεύτερο πτυχίο έτσι;  (άσχετα αν είναι απο την ίδια Σχολη
Ναι θεωρονται δυο πτυχια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:24:34 μμ

Παράθεση από: lzdg στις Δεκέμβριος 21, 2018, 04:15:48 μμ

Από τη στιγμή που έχει βγει ΦΕΚ που δίνει την ισοδυναμία με μάστερ γιατί να μην ισχύσει; (έτσι λέει τουλάχιστον η δική μου λογική).

Έστειλα ερώτημα στο ΑΣΕΠ μια εβδομάδα νωρίτερα, και η απάντηση του:
"Στην προκήρυξη 10Κ/2018 αναγράφεται: «Στην περίπτωση που ο μεταπτυχιακός τίτλος συμπληρώνει ή ενσωματώνεται στο βασικό, δεν λογίζεται ως μεταπτυχιακός τίτλος».
Παρακαλούμε επισκεφθείτε την ιστοσελίδα του ΑΣΕΠ (www.asep.gr) και διαβάστε προσεκτικά τη σελίδα 1068 της οικείας προκήρυξης."
Χωρίς αιτιολόγηση, χωρίς τίποτα. Νομίζω ότι δεν είναι δυνατόν να ισχύσει μακροπρόθεσμα αυτό, πιθανών να ασκηθούν (εύλογες) πιέσεις για να αλλάξει αυτό, και πιθανών να γίνει, αλλά προς το παρόν, δεν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:26:19 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:14:27 μμ

Κατάλαβα... η πίπιζα δηλαδή τίποτα ε; ψιλοπράματα;

Ναι, λογω μικρού αριθμού τρυπών.

Εξαιρούνται οι πιπεζες απο ξύλο Ουκρανιδιας .

Αυτες προτάσσονται σε σχεση με τα άλλα πνευστά, λογω του γλυκού ήχου που βγαζουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:30:39 μμ

Ρε σεις, κλαίωωωωωωωωωωωω!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:32:38 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:14:33 μμ

Καλά κάτσε να πάρουν και τους 1500 εκπαιδευτικούς και μετά αναλύεις τα  ;)"δεδομένα" ;) σου  ;)

3000 ΛΕΜΕΕΕΕΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:33:32 μμ

Κανεις δεν γνωριζει τα ακριβη νουμερα της κατανομης των διορισμων. Ο γαβρογλου εκανε λαθος οταν ανεφερε μονο εεπ και εβπ. Θα παρει απο τρεις κατηγοριες πρωτοβαθμια δευτεροβαθμια και εεπ -εβπ. Ο καθενας λεει το κοντο του και το μακρυ του. Καποιοι κυκλοφορησαν φημες οτι η μεριδα του λεοντος θα παει στην τριτη κατηγορια και αλλοι λενε τα αντιθετα. Αλλοι ειχαν την πληροφορια οτι ο αριθμος θα προκυψει απο τις προσληψεις αναπληρωτων της τελευταιας διετιας  αφου αφαιρεθουν οι παραλληλες. Στη βαση αυτη της πληροφοριας κυκλοφορησε και ενδεικτικη κατανομη ως προβλεψη στο ιντερνετ οπου φαινεται η πρωτοβαθμια να παιρνει λιγο παραπανω. Ολα αυτα ομως αποτελουν φημες και πληροφοριες και ευσεβεις ποθους ισων καποιων.
Σε λιγο καιρο θα ξερουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:39:49 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:32:38 μμ

3000 ΛΕΜΕΕΕΕΕ

3000 ΛΕΜΕΕΕΕΕ και κλαίμε .... από τα γέλια   ;D ;D ;D ;D ;D

Οι  1500 θα πάνε σε αποφοίτους ΕΠΑΛ ΄κτλ πιο φτηνο εργατικο δυναμικο ... που απέκτησε "προσόντα" μέσω πιστοποιήσεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:44:03 μμ

Με το καλό. Να ξεκινήσουμε από κάπου. Με τη δέσμευση όντως να μείνουν στην ειδική. Εκεί που τους χρειάζονται. Εκεί που το 80% καλύπτεται από αναπληρωτές! Ανήκουστο! Οι επιτήδειοι πρέπει να εμποδιστούν.
Γενικά το σύστημα έχει αδυναμίες. Πολλές. Είναι συμμορφωμένο όμως προς τις επιταγές της νομοθεσίας και των συνδικαλιστών. Οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι η εξίσωση λύνεται δύσκολα. Και αφού ανέλαβαν την ευθύνη να παρουσιάσουν ένα σύστημα, είναι πολύ θετικό. Δεν επρόκειτο να υπάρξει σύστημα αρεστό σε όλους. Δεν συμφωνούμε στο ότι ο διαγωνισμός είναι ο μόνος δρόμος, αν και όλοι παραδεχόμαστε την αξιοπιστία και την αξιοκρατικότητά του, οπότε δεν υπήρχαν εναλλακτικές. Αυτό είναι ό.τι καλύτερο μπορεί να ισχύσει, αφού κανείς δεν έχει το θάρρος να απαιτήσει διαγωνισμό.
Ας περιμένουμε τώρα να δούμε τη νέα (κ πάλι) σειρά μας στον πίνακα. Μακάρι να γίνουν οι διορισμοί! Δεν αντέχει το δημόσιο σχολείο χωρίς μόνιμο προσωπικό. Αμήν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:46:47 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:44:03 μμ

Με το καλό. Να ξεκινήσουμε από κάπου. Με τη δέσμευση όντως να μείνουν στην ειδική. Εκεί που τους χρειάζονται. Εκεί που το 80% καλύπτεται από αναπληρωτές! Ανήκουστο! Οι επιτήδειοι πρέπει να εμποδιστούν.
Γενικά το σύστημα έχει αδυναμίες. Πολλές. Είναι συμμορφωμένο όμως προς τις επιταγές της νομοθεσίας και των συνδικαλιστών. Οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι η εξίσωση λύνεται δύσκολα. Και αφού ανέλαβαν την ευθύνη να παρουσιάσουν ένα σύστημα, είναι πολύ θετικό. Δεν επρόκειτο να υπάρξει σύστημα αρεστό σε όλους. Δεν συμφωνούμε στο ότι ο διαγωνισμός είναι ο μόνος δρόμος, αν και όλοι παραδεχόμαστε την αξιοπιστία και την αξιοκρατικότητά του, οπότε δεν υπήρχαν εναλλακτικές. Αυτό είναι ό.τι καλύτερο μπορεί να ισχύσει, αφού κανείς δεν έχει το θάρρος να απαιτήσει διαγωνισμό.
Ας περιμένουμε τώρα να δούμε τη νέα (κ πάλι) σειρά μας στον πίνακα. Μακάρι να γίνουν οι διορισμοί! Δεν αντέχει το δημόσιο σχολείο χωρίς μόνιμο προσωπικό. Αμήν!

Με τη δέσμευση όντως να μείνουν στην ειδική

Τώρα μάλιστα!!!Να είσαι σίγουρος !

Υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο; Θα μεταφερθούν μια χαρά στην γενική, διότι πολύ απλά δεν υπάρχουν χρηματα για άλλους διορισμους...

Υπάρχουν άραγε ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις στα σχολεία για εκπαιδευτικους ΕΑ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:49:24 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:00:54 μμ

Ανάλογα με το όργανο.

Το κλαρίνο πιάνει 3 μόρια.

     Επειδή έκανα μια ερώτηση και ορισμένοι γα.. τελικά την συζήτηση να σας ενημερώσω αν δεν γνωρίζετε ότι εκτός από την γενική και τεχνική εκπαίδευση υπάρχει και η μουσική, καλλιτεχνική εκπαίδευση με αντίστοιχες ειδικότητες. Προφανώς αναφερόμουν σε αυτούς τους συναδέλφους που έχουν έκτος από μια κυρια ειδικότητα και μια δευτερεύουσα μουσική ειδικότητα. Λυπάμαι για το επίπεδο ορισμένων και δη "εκπαιδευτικών ",ξέρω και εγώ αντι να συζητώ σοβαρά, να κλ@νω..αυτά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:53:41 μμ

Έλα λίγο χιούμορ έκαμαν τα παιδιά! Γελάσαμε και λίγο μες στη μαυρίλα! Όλο αυτό με τις μοριοδοτήσεις είναι τόσο γελοίο, που καλά κάμανε και το διακωμώδησαν και λίγο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:56:02 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:49:24 μμ

     Επειδή έκανα μια ερώτηση και ορισμένοι γα.. τελικά την συζήτηση να σας ενημερώσω αν δεν γνωρίζετε ότι εκτός από την γενική και τεχνική εκπαίδευση υπάρχει και η μουσική, καλλιτεχνική εκπαίδευση με αντίστοιχες ειδικότητες. Προφανώς αναφερόμουν σε αυτούς τους συναδέλφους που έχουν έκτος από μια κυρια ειδικότητα και μια δευτερεύουσα μουσική ειδικότητα. Λυπάμαι για το επίπεδο ορισμένων και δη "εκπαιδευτικών ",ξέρω και εγώ αντι να συζητώ σοβαρά, να κλ@νω..αυτά....

Λιγο χιούμορ εκανα! Sorry αν σε προσέβαλα! 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:56:11 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:32:38 μμ

3000 ΛΕΜΕΕΕΕΕ

Εδω δεν διορίζει στην Γενική τα 600 άτομα  με δικαστικές αποφάσεις σε βασικές ειδκότητες , θα διορίσει ΕΑ;

Αν είχε πρόθεση να διορίσει θα το έκανε πρώτα με τους 600.

Μπορείς εσύ να εξηγήσεις γιατι δεν τους έχει διορίσει ακόμα;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:57:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:53:41 μμ

Έλα λίγο χιούμορ έκαμαν τα παιδιά! Γελάσαμε και λίγο μες στη μαυρίλα! Όλο αυτό με τις μοριοδοτήσεις είναι τόσο γελοίο, που καλά κάμανε και το διακωμώδησαν και λίγο!

Ναι και εγω ζηταω συγγνωμη  :-[

αλλά γέλασε λιγο το χειλάκι μας ... όσο δεν έχει πέσει ακόμα ο πέλεκυς του διαχειριστή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:58:29 μμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:56:02 μμ

Λιγο χιούμορ εκανα! Sorry αν σε προσέβαλα!

  δεκτή η συγγνώμη. Καλές γιορτές καλά Χριστούγεννα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:25:22 μμ

Εγώ δεν έκανα χιούμορ, σοβαρά ρωτούσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:29:48 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:46:47 μμ

Με τη δέσμευση όντως να μείνουν στην ειδική

Τώρα μάλιστα!!!Να είσαι σίγουρος !

Υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο; Θα μεταφερθούν μια χαρά στην γενική, διότι πολύ απλά δεν υπάρχουν χρηματα για άλλους διορισμους...

Υπάρχουν άραγε ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ θέσεις στα σχολεία για εκπαιδευτικους ΕΑ;

Μα για αυτά που καίνε θα έπρεπε να πιέζουμε. Αλλά όχι! Στα κάγκελα κι στην απόλυτη άρνηση. Καμία σοβαρότητα δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:36:53 μμ

Μερικοί εδώ σήμερα γελοιοποίησαν τα πάντα....με τα υποτιθέμενα αστεία τους.
Ξεχνούν όμως πως ένα αστείο είναι μια σοβαρή υπόθεση και πως  γελά καλύτερα όποιος γελά τελευταίος.
Κρίμα για το επίπεδο σας.....και να θυμώσετε...δεν με απασχολεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:41:45 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:33:32 μμ

Κανεις δεν γνωριζει τα ακριβη νουμερα της κατανομης των διορισμων. Ο γαβρογλου εκανε λαθος οταν ανεφερε μονο εεπ και εβπ. Θα παρει απο τρεις κατηγοριες πρωτοβαθμια δευτεροβαθμια και εεπ -εβπ. Ο καθενας λεει το κοντο του και το μακρυ του. Καποιοι κυκλοφορησαν φημες οτι η μεριδα του λεοντος θα παει στην τριτη κατηγορια και αλλοι λενε τα αντιθετα. Αλλοι ειχαν την πληροφορια οτι ο αριθμος θα προκυψει απο τις προσληψεις αναπληρωτων της τελευταιας διετιας  αφου αφαιρεθουν οι παραλληλες. Στη βαση αυτη της πληροφοριας κυκλοφορησε και ενδεικτικη κατανομη ως προβλεψη στο ιντερνετ οπου φαινεται η πρωτοβαθμια να παιρνει λιγο παραπανω. Ολα αυτα ομως αποτελουν φημες και πληροφοριες και ευσεβεις ποθους ισων καποιων.
Σε λιγο καιρο θα ξερουμε.

Σε παρακαλω μπορείς  να αναφέρεις  την προβλεψη που ειδες στο internet;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 09:43:11 μμ

Τωρα το ειδα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:16:18 μμ

Θεωρώ απίθανο να είναι αυτά τα κριτήρια διορισμών και η μοριοδότηση τους. Μίλαμε για ξεκάθαρη υποβάθμιση της προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:20:17 μμ

Η προϋπηρεσία είναι ο μεγάλος χαμένος του νέου συστήματος. Έχεις δίκιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:28:21 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:16:18 μμ

Θεωρώ απίθανο να είναι αυτά τα κριτήρια διορισμών και η μοριοδότηση τους. Μίλαμε για ξεκάθαρη υποβάθμιση της προϋπηρεσίας.

Πες μας οτι κανεις πλάκα,  σε παρακαλώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:32:10 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/270969_poia-tha-itan-i-katanomi-ton-4500-monimon-diorismon-stin-eidiki-agogi?amp

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:33:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 15, 2018, 08:58:45 μμ

Υπάρχουν μόρια ασεπ παρά τα δημοσιεύματα που λένε το αντίθετο.

Κάλχας!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:34:35 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:16:18 μμ

Θεωρώ απίθανο να είναι αυτά τα κριτήρια διορισμών και η μοριοδότηση τους. Μίλαμε για ξεκάθαρη υποβάθμιση της προϋπηρεσίας.

Είναι ότι πιο φωτογραφικό έχει υπάρξει υπέρ της προϋπηρεσίας στα χρονικά. Κάνε έναν κόπο και μπες στο site του ΑΣΕΠ, άνοιξε μια προκήρυξη και δες πώς είναι οι συνταγματικοί διορισμοί με σειρά προτεραιότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:35:58 μμ

Όσοι έχουν 210 μήνες προϋπηρεσίας θα εξισωθούν μ' όσους έχουν 120 μήνες; Αυτό ούτε δίκαιο είναι ούτε πρέπει να γίνει πράξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:36:43 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:29:44 μμ

Συμφορουμίτες 21 Δεκεμβρίου η ομάδα μας θα έχει( αν δεν έχει δημοσιευτεί μέχρι τότε βέβαια ) το τελικό ενιαίο μεικτό σύστημα διορισμων αναπληρωτών -μονίμων, αυτό που θα πάει σε διαβούλευση. Σε περίπτωση που παρ ελπίδα( αφορά την ενερμόνιση του συστήματος με τις θέσεις τοθ κόμματος) δεν  μετρήσουν τα μόρια του ασεπ παρά τις  διαβεβαιώσεις να είστε έτοιμοι για πόλεμο , με δημοσιοποίηση ονομάτων και συγκεκριμένων ενεργειών που θα πρέπει να γίνουν.

Βελουχιώτες μου!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:40:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 11, 2018, 02:29:44 μμ

Συμφορουμίτες 21 Δεκεμβρίου η ομάδα μας θα έχει( αν δεν έχει δημοσιευτεί μέχρι τότε βέβαια ) το τελικό ενιαίο μεικτό σύστημα διορισμων αναπληρωτών -μονίμων, αυτό που θα πάει σε διαβούλευση. Σε περίπτωση που παρ ελπίδα( αφορά την ενερμόνιση του συστήματος με τις θέσεις τοθ κόμματος) δεν  μετρήσουν τα μόρια του ασεπ παρά τις  διαβεβαιώσεις να είστε έτοιμοι για πόλεμο , με δημοσιοποίηση ονομάτων και συγκεκριμένων ενεργειών που θα πρέπει να γίνουν.

Κανα όνομα;;;;; Μπα......... Γαργάρα.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:45:27 μμ

Ισως να εχουν αδικηθει λιγο τα μεταπτυχιακα και τα διδακτορικα αλλα μεχρι εκει. Για μένα μιλαμε για αδικια 4-8 μορια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:48:55 μμ

Μια στιγμή. 8-12 είπες. Γιατί το μείωσες σε 4-8;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:49:35 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:45:27 μμ

Ισως να εχουν αδικηθει λιγο τα μεταπτυχιακα και τα διδακτορικα αλλα μεχρι εκει. Για μένα μιλαμε για αδικια 8-12 μορια

.

Ανάλογα. Το μονοετές ευνοείται σκανδαλοδως.

Το 1,5 χρόνο είναι οκ.

Και αυτοί που αδικουντε είναι με τα 2ετη.

Με τον μήνα τα υπολογίζω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:01:28 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:48:55 μμ

Μια στιγμή. 8-12 είπες. Γιατί το μείωσες σε 4-8;

Η σκεψη μου ειναι 2 χρονια το μεταπτυχιακό τοσοι μηνες προυπηρεσια, αλλά  μάλλον θα πρεπει να παρουν παραπανω μορια γιατί  δεν πληρωνονται σαν τους αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:07:14 μμ

Μετράει η προϋπηρεσία και στα ιδιωτικά σχολεία στο νέο σύστημα διορισμών ?
Αν ναι , βλέπω να αδειάζουν τα ιδιωτικά σχολεία από εκπαιδευτικούς !
Όλα αυτά βέβαια αν εφαρμοστεί ποτέ  το νέο αυτό σύστημα... 
Αλήθεια η αξιωματική αντιπολίτευση πήρε θέση ;  Θα το αντικαταστήσει με νεότερο σύστημα αν εκλεγεί κυβέρνηση ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:15:58 μμ

Ως ενδιαφερόμενος κι εγώ και εκπαιδευτικός μηδενικής προϋπηρεσίας (στη δευτεροβάθμια), έχω να καταθέσω ότι το νέο σύστημα είναι λίγο καλύτερο από το τραγικό σύστημα της Επετηρίδας. Στα αρνητικά είναι ότι πάλι οι κλασσικοί δεινόσαυροι του συστήματος της Επετηρίδας, θα πιάσουν τόσα πολλά μόρια που δεν υπάρχει καμία περίπτωση να διοριστεί κάποιος με μηδενική προϋπηρεσία, εκτός και αν είναι ο superman και έχει 2 πτυχία με άριστο βαθμό, 2 μεταπτυχιακά ή διδακτορικό, άριστη γνώση ξένης γλώσσας, και είναι πολύτεκνος! Το μόνο θετικό που βλέπω είναι ότι η κατανομή των θέσεων θα γίνει σε κεντρικό επίπεδο πχ 1000 μαθηματικοί στις αντίστοιχες διευθύνσεις δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και όχι από τους εκάστοτε διευθυντές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης οι οποίοι εντελώς συντεχνιακά και ρουσφετολογικά πρόκριναν συγκεκριμένους κλάδους έναντι άλλων, πχ φυσικούς έναντι περιβαλλοντολόγων, οικονομολόγους έναντι λογιστών και τουριστικών επιχειρήσεων για μαθήματα της ειδικότητάς τους... Δυστυχώς το σύστημα όπως έγραψα και πιο πάνω είναι λίγο καλύτερο και όχι καλύτερο από το προηγούμενο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:16:41 μμ

Τελικά η ασεπουλα τρολ η απλά μια ομάδα που δεν την πήρε στα σοβαρά η κυβέρνηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:28:40 μμ

Η asepoula εμένα δε μου έμοιαζε για τρολλ. Θεωρώ ήταν ειλικρινής. Βασικά στο σημείο με τα μόρια των προηγούμενων ΑΣΕΠ έπεσε έξω. Γιατί και την υψηλή προϋπηρεσία έπιασε και την προσμέτρηση των ακαδημαϊκών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:32:48 μμ

Και στην προϋπηρεσία έπεσε έξω γιατί ο μήνας μετράει με μονάδα.Αν λέμε τώρα μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ πάλι χαμένοι είμαστε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:51:43 μμ

Τρία πράγματα να γίνουν κι έφτιαξε το σύστημα μια χαρά.
α) Προσμέτρηση των βαθμών ΑΣΕΠ.
β) Προαπαιτούμενο συμμετοχής η επιτυχία σε ΑΣΕΠ.
γ) Ποσοστό μόνο με ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:14:07 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:51:43 μμ

Τρία πράγματα να γίνουν κι έφτιαξε το σύστημα μια χαρά.
α) Προσμέτρηση των βαθμών ΑΣΕΠ.
β) Προαπαιτούμενο συμμετοχής η επιτυχία σε ΑΣΕΠ.
γ) Ποσοστό μόνο με ακαδημαϊκά.

α) γελαω
β) χτυπιεμαι στα γελια
γ) ΜΙΛΑΣ ΣΟΒΑΡΑ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:32:14 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:51:43 μμ

Τρία πράγματα να γίνουν κι έφτιαξε το σύστημα μια χαρά.
α) Προσμέτρηση των βαθμών ΑΣΕΠ.
β) Προαπαιτούμενο συμμετοχής η επιτυχία σε ΑΣΕΠ.
γ) Ποσοστό μόνο με ακαδημαϊκά.

Ξεχασες, ε) να πάρουν 100%  εσένα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:32:55 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:51:43 μμ

Τρία πράγματα να γίνουν κι έφτιαξε το σύστημα μια χαρά.
α) Προσμέτρηση των βαθμών ΑΣΕΠ.
β) Προαπαιτούμενο συμμετοχής η επιτυχία σε ΑΣΕΠ.
γ) Ποσοστό μόνο με ακαδημαϊκά.

Κλαίμε.... από τα γέλια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:47:02 πμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 21, 2018, 08:56:11 μμ

Εδω δεν διορίζει στην Γενική τα 600 άτομα  με δικαστικές αποφάσεις σε βασικές ειδκότητες , θα διορίσει ΕΑ;

Αν είχε πρόθεση να διορίσει θα το έκανε πρώτα με τους 600.

Μπορείς εσύ να εξηγήσεις γιατι δεν τους έχει διορίσει ακόμα;;;;

Εγω μπορω να σου εξηγησω. Υπαρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες πιυ πρέπει να γινουν για να ειναι ολα 100% νομιμα. Εψαξα και τις βρηκα και ολα γίνονται οπως πρέπει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:52:59 πμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:56:16 μμ

Δυστυχώς για αυτή τη χώρα το τραγικό είναι ότι έβγαλε μια γενιά διπλωματούχων από τους οποίους περίμενε να πάνε την χώρα ένα βήμα μπροστά με την έρευνά τους και αυτοί κατέληξαν να διδάσκουν ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού... Αυτά για τους εκλεκτούς που μπήκαν στα πολυτεχνεία με 17000+ μόρια και βγήκαν για να μεταλαμπαδέυσουν σε παιδιά δημοτικού την τεράστια γνώση-κληρονομιά που τους έδωσαν μερικοί από τους πιο λαμπρούς καθηγητές των ελληνικών πολυτεχνείων.


Να τα λέμε και αυτά λοιπόν για τους Διπλωματούχους. Ίσως η πιο αποτυχημένη γενιά αποφοίτων που έχει βγάλει αυτή η χώρα. Γιατί πήρανε τις θέσεις στα πολυτεχνεία αποκλείοντας κάποιους άλλους και τελειώνοντας ξεφτίλισαν το Δίπλωμάτους διδάσκοντας ΤΠΕ σε παιδάκια Α, Β Γ δημοτικού....

Ο γραπτός του ΑΣΕΠ έκρινε εσένα και όλους τους ΤΕΙ ανίκανους να διδάξουν αφού δε πιάσατε τη βάση όλοι όσοι δουλεύετε αναπληρωτές.
Το νέο "δίκαιο" σύστημα θα σε κρίνει πιο ικανό. (μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου από αυτόν του ΑΕΙ και αφαίρεση μορίων ΑΣΕΠ από αυτούς των ΑΕΙ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:57:12 πμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Δεκέμβριος 21, 2018, 03:54:57 μμ

Ξαναλέω. Ο εκπαιδευτικος τομέας είναι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ χωρίς ΠΕ και ΤΕ. Και αυτά λόγω συνδικαλισμού. Η ΟΛΜΕ μη σκίσει κανένα καλσόν από εχθές. Γιατί δε συναντήθηκε με τον υπουργό; Όλα προαποφασισμένα.

Δεν βλέπεις οτι δεν σου απανταει κανενας σε αυτα που γραφεις. Εχεις αναρωτηθει το γιατι; Αραξε επομένως ή αλλαξε τραγουδι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:24 πμ

Mokrina εσυ γιατί δεν απαντάς αγαπημένε;; Αλλά είπαμε. Ότι δε μας συμφέρει το υποτιμάμε. Κοίταξε ποσα μηνύματα έχω. Είμαι και εγώ τρολ; Αν προσέξεις στα μηνύματα μου λέω απόψεις και όχι ράδιο αρβύλα. Εσυ έχεις πάνω από 600 και όταν προσβάλεις με ευγενικό τρόπο δε σε κόβει κανεις. Ελπίζω τουλάχιστον με τα 600 μηνύματα να γεμίζεις την άδεια σου ζωή. Καληνύχτα. Κυριολεκτικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:27:34 πμ

Παράθεση από: knkn στις Δεκέμβριος 21, 2018, 11:07:14 μμ

Μετράει η προϋπηρεσία και στα ιδιωτικά σχολεία στο νέο σύστημα διορισμών ?
Αν ναι , βλέπω να αδειάζουν τα ιδιωτικά σχολεία από εκπαιδευτικούς !
Όλα αυτά βέβαια αν εφαρμοστεί ποτέ  το νέο αυτό σύστημα... 
Αλήθεια η αξιωματική αντιπολίτευση πήρε θέση ;  Θα το αντικαταστήσει με νεότερο σύστημα αν εκλεγεί κυβέρνηση ;

    Ως  τώρα  πήρε θέση  το  ΚΙΝΑΛ  που   απορριπτει  το  νέο  σύστημα   και  προκρίνει  διαδικασία  με  ΜΟΡΙΑ  γραπτού  ΑΣΕΠ  στα  οποία  προστίθεται  προυπηρεσια  και  ακαδημαϊκά,  δηλαδη  τον  3848/2010. Περιμενουμε  και  την  Ν.Δ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:46:16 πμ

Λεει πουθενα η ανακοινωση του ΚΙΝΑΛ για τον 3848; Οπως θελει το διαβάζει ο καθενας, οπως δηλ. τον συμφερει. Τελος ο 3848 . Και το ΚΙΝΑΛ και το ΚΚΕ κανουν γενικολογες πολιτικες αναφορες και δεν αναφερουν πιυθενα τον 3848. Σταματηστε να παραπληροφορειτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:50:38 πμ

Eπισης εαν ψηφιστει το νεο συστημα,θα διαρκεσει πολλα χρονια.Αλλες θα ειναι οι προτεραιοτητες της νεας κυβερνησης.Δε θα διορισει στην παιδεια κ αυτος ο νεος πινακας θα ειναι μια δεξαμενη αναπληρωτων με τη μορφη επετηριδας για πολλα χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:51:28 πμ

Το ΚΙΝΑΛ αναφέρει

 Σε κάθε περίπτωση αυτά που ο κ. Υπουργός μεθοδεύει για το σύστημα διορισμών μας βρίσκει πλήρως αντίθετους

1. Καταργεί οριστικά το διαγωνισμό ΑΣΕΠ  και έτσι αποκλείει  χιλιάδες αποφοίτους εκπαιδευτικών σχολών  αλλά και εκπαιδευτικούς που έχουν  μικρή  ή και καθόλου προϋπηρεσία.  Δυστυχώς επιστρέφουμε πολλά χρόνια πίσω .

2.  Δεν  υπολογίζει όλη την   προϋπηρεσία αλλά μόνο  μέχρι 120 μήνες .

3. Το κριτήριο των  Κοινωνικών λόγων δεν διευκρινίζεται ως προς τη μοριοδότηση.

4. Δεν έχει ρυθμιστεί  το θέμα των οργανικών θέσεων .Ιδιαίτερα  στην Ειδική Αγωγή  δεν καλύπτονται όλες οι ανάγκες . Θα πρέπει σε όλα τα Δημοτικά και Γυμνάσια τουλάχιστον  να ιδρυθούν Τμήματα Ένταξης και μετά να κάνει διορισμούς.  Εξαπατά έτσι τους αναπληρωτές Παράλληλης Στήριξης , διότι η Παράλληλη Στήριξη δε συνιστά οργανικότητα.

Εμείς ως Κίνημα Αλλαγής έχουμε ξεκάθαρη και σταθερή  θέση :  .

Διορισμοί και προσλήψεις από ενιαίους πίνακες με βάση αντικειμενικά κριτήρια (βαθμολογία από διαγωνισμό ΑΣΕΠ, διδακτική προϋπηρεσία, ακαδημαϊκοί τίτλοι και κοινωνικά κριτήρια).

Σεβόμαστε τους δεκάδες χιλιάδες Αναπληρωτές που δίνουν τη μάχη στις εσχατιές της Πατρίδας μας υπηρετώντας την Εκπαίδευση αλλά και τις 100.000 και πλέον  εκπαιδευτικούς  που έχουν μικρή ή και καθόλου προϋπηρεσία.
Όλοι πρέπει να έχουν δικαίωμα στο όνειρο πάντα με αξιοκρατία , αντικειμενικότητα και δικαιοσύνη .

Οπότε μάλλον για 3848 μιλάμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:00:47 πμ

Ο 3848 στο:  Βαθμολογια απο διαγωνισμό ΑΣΕΠ εννοουσε τους 2008 και 2006. Το ΚΙΝΑΛ δε αναφέρει κατι τέτοιο .Αρα δεν ειναι ο 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:11:09 πμ

Ναι αλλά εκεί που λέει όλοι να έχουν δικαίωμα στο όνειρο τι εννοεί; Εξάλλου ο 3848 είναι δικός του νόμος άρα θα τον υπερασπιστεί. Τέλοσπάντων μπορεί να εννοεί αυτό που λες εσύ δηλ. μόνο τους βαθμούς από προηγούμενους ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:11:17 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 21, 2018, 10:45:27 μμ

Ισως να εχουν αδικηθει λιγο τα μεταπτυχιακα και τα διδακτορικα αλλα μεχρι εκει. Για μένα μιλαμε για αδικια 4-8 μορια

Πιστεύω ότι τα μεταπτυχιακά έχουν αδικηθεί 4,056 και το διδακτορικο 5,6897 μόρια  ;D

Αλλα την 100% αδικία  των επιτυχόντων των ΓΡΑΠΤΩΝ διαγωνισμών την κάνουμε γαργάρα, ε;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:13:46 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:11:09 πμ

Ναι αλλά εκεί που λέει όλοι να έχουν δικαίωμα στο όνειρο τι εννοεί; Εξάλλου ο 3848 είναι δικός του νόμος άρα θα τον υπερασπιστεί. Τέλοσπάντων μπορεί να εννοεί αυτό που λες εσύ δηλ. μόνο τους βαθμούς από προηγούμενους ασεπ.

Όταν ακούτε δικαίωμα στον όνειρο βαστάτε μικρό καλάθι. Αν είσαι ορθολογιστης μιλάς με νούμερα: θα πάρω τόσους -με αυτό το σύστημα--και δεν λέω για τις 15000 του Σύριζα, γιατί αν ηθελε να κάνει διορισμούς θα τους είχε κάνει τόσα χρόνια.
Τους 600 γιατί δεν τους διορίζει άραγε;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:35:59 πμ

Καλά γι΄αυτό που λες δεν ξέρω, πάντως η ανακοίνωση είναι μια γενική τοποθέτηση για το επικείμενο σύστημα και για τον τρόπο διορισμού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:01:22 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:14:07 πμ

α) γελαω
β) χτυπιεμαι στα γελια
γ) ΜΙΛΑΣ ΣΟΒΑΡΑ;

Manolis 2018 ,

Έτσι καλά του κάνεις κοροιδευε το κι αλλο ΤΟ ΧΑΛΒΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΣΕΠ.
Δεν ντρέπεται το χαιβάνι, που θέλει και προσμέτρηση του ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ειχε το διάβασμα της αρκούδας και ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ!??!

Να υποθέσω εσύ δεν έχεις περάσει ΑΣΕΠ βέβεαια και  είσαι από Ειδική, αλλά απο αυτά που διαβάζω, αποκελιεται να εισαι Πε71. εισαι υποθετω Πε70.5.

Αν εισαι δάσκαλος  Περασες σε κανα παιδαγωγικό με 11, και θες να φας τη δουλεια του ΠΕ71 που διάβασε στις πανελληνιες και εκανε 4 χρονια προπτυχιακο σε ειδική. Οκ.

Πήρες ένα μεταπτυχιακούλι απο Κύπρο/Ιταλοβουλγαρια μεριά με 5,000ρο, ενώ εννοείται ήσουν αναπληρωτης (σιγα μην έχανες προυπηρεσια και λεφτα για να κάνεις κανονικο 2χρονο μεταπτυχιακο που θα σε πατούσαν κάτω στο διάβασμα).

 Με τον Τσιπρα προπυπουργο καβάλησες τους Πε71/Πε61, πήρες προπυπηρεσία και στη γενική και τώρα θα σε διορισει ο καλος Αλέξλης, στην ειδική, γιατί εκεί σε βολευει.

Αν εισαι Βθμια, παλι έσκασες 5,000 σε τιποτα Ιταλοκυρπιους και θες να μεινουν αδιοριστοι φιλολογοι, κλπ με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ και κανονικα full time μεταπτυχιακα, τα οποία βεβαια δεν έρχονται κούριερ.

Εσυ "την αγαπάς την εκπαίδευση" κι έχεις "οργώσει" όλην την Ελλάδα-αλλά για διάβασμα, βέβεαια ούτε λόγος, αγάπη μονο (για τη τσέπη με 1000 ευρουλακια το μηνα που θα ησουν ή ανεργος η με 300 κατοσταρικα σκλαβος και προυπηρεσια με την οποία ΑΠΑΙΤΕΙΣ κιολας  διορισμό).

Απο τα Posts σου καταλαβαίνω ότι του έχεις μεγάλη αγάπη του Τσίπρα και της κυβέρνσης και μας λες συνεχεια ποσους διορίζει και σε αλλα υπουργεια.

Κανε εσυ τη δουλειά σου και κανε και το σταυρο σου κυρίως να μην πέσει αυτή η κυβερνση πριν σε διορίσει, γιατί τα χαιβάνια γενικής που έχουν ΑΣΕΠ, τα χαιβάνια που ειναι ΠΕ 71/Πε61  και όλα τα χαιβάνια που αδικούνται από αυτό το σύστημα και δεν πήγαν να σκασουν ενα 5χιλιαρο αλλά έκανα κανονικα μεταπτυχιακα , έχουν κι αυτοι δικαίωμα ψήφου , διηγορους και μοχλούς πίεσης.

Κανε το σταυρό σου να μην πεσει και γινει κανας γραπτος ειδικής αγωγης, να δουμε κι εμεις βρε παιδι μου ΤΙ  θα γραψουν ολοι αυτοι  οι ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΑΙΔΙΑΓΩΓΟΙ  που εκαναν "μετααπτυχιακα" , ΑΠΟ ΤΗ ΚΑΡΠΑΘΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΛΛΑ Ιταλικα  ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ και ΙΝΤΕΡΝΕΤ στο σπίτι, δεν είχαν, αλλα το μεταπτυχιακο σε 9 μηνακια εφτασε.

Σε αυτη τη δουλεια ειμαστε όλοι εδώ μεσα.

Αιντε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:06:40 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:01:22 πμ

Manolis 2018 ,

Έτσι καλά του κάνεις κοροιδευε το κι αλλο ΤΟ ΧΑΛΒΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΣΕΠ.
Δεν ντρέπεται το χαιβάνι, που θέλει και προσμέτρηση του ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ειχε το διάβασμα της αρκούδας και ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ!??!

Να υποθέσω εσύ δεν έχεις περάσει ΑΣΕΠ βέβεαια και  είσαι από Ειδική, αλλά απο αυτά που διαβάζω, αποκελιεται να εισαι Πε71. εισαι υποθετω Πε70.5.

Αν εισαι δάσκαλος  Περασες σε κανα παιδαγωγικό με 11, και θες να φας τη δουλεια του ΠΕ71 που διάβασε στις πανελληνιες και εκανε 4 χρονια προπτυχιακο σε ειδική. Οκ.

Πήρες ένα μεταπτυχιακούλι απο Κύπρο/Ιταλοβουλγαρια μεριά με 5,000ρο, ενώ εννοείται ήσουν αναπληρωτης (σιγα μην έχανες προυπηρεσια και λεφτα για να κάνεις κανονικο 2χρονο μεταπτυχιακο που θα σε πατούσαν κάτω στο διάβασμα).

 Με τον Τσιπρα προπυπουργο καβάλησες τους Πε71/Πε61, πήρες προπυπηρεσία και στη γενική και τώρα θα σε διορισει ο καλος Αλέξλης, στην ειδική, γιατί εκεί σε βολευει.

Αν εισαι Βθμια, παλι έσκασες 5,000 σε τιποτα Ιταλοκυρπιους και θες να μεινουν αδιοριστοι φιλολογοι, κλπ με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ και κανονικα full time μεταπτυχιακα, τα οποία βεβαια δεν έρχονται κούριερ.

Εσυ "την αγαπάς την εκπαίδευση" κι έχεις "οργώσει" όλην την Ελλάδα-αλλά για διάβασμα, βέβεαια ούτε λόγος, αγάπη μονο (για τη τσέπη με 1000 ευρουλακια το μηνα που θα ησουν ή ανεργος η με 300 κατοσταρικα σκλαβος και προυπηρεσια με την οποία ΑΠΑΙΤΕΙΣ κιολας  διορισμό).

Απο τα Posts σου καταλαβαίνω ότι του έχεις μεγάλη αγάπη του Τσίπρα και της κυβέρνσης και μας λες συνεχεια ποσους διορίζει και σε αλλα υπουργεια.

Κανε εσυ τη δουλειά σου και κανε και το σταυρο σου κυρίως να μην πέσει αυτή η κυβερνση πριν σε διορίσει, γιατί τα χαιβάνια γενικής που έχουν ΑΣΕΠ, τα χαιβάνια που ειναι ΠΕ 71/Πε61  και όλα τα χαιβάνια που αδικούνται από αυτό το σύστημα και δεν πήγαν να σκασουν ενα 5χιλιαρο αλλά έκανα κανονικα μεταπτυχιακα , έχουν κι αυτοι δικαίωμα ψήφου , διηγορους και μοχλούς πίεσης.

Κανε το σταυρό σου να μην πεσει και γινει κανας γραπτος ειδικής αγωγης, να δουμε κι εμεις βρε παιδι μου ΤΙ  θα γραψουν ολοι αυτοι  οι ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΑΙΔΙΑΓΩΓΟΙ  που εκαναν "μετααπτυχιακα" , ΑΠΟ ΤΗ ΚΑΡΠΑΘΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΛΛΑ Ιταλικα  ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ και ΙΝΤΕΡΝΕΤ στο σπίτι, δεν είχαν, αλλα το μεταπτυχιακο σε 9 μηνακια εφτασε.

Σε αυτη τη δουλεια ειμαστε όλοι εδώ μεσα.

Αιντε.

❤️❤️❤️❤️❤️

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:12:35 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:01:22 πμ

Manolis 2018 ,
Έτσι καλά του κάνεις κοροιδευε το κι αλλο ΤΟ ΧΑΛΒΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΣΕΠ.
Δεν ντρέπεται το χαιβάνι, που θέλει και προσμέτρηση του ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ειχε το διάβασμα της αρκούδας και ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ!??!
Πήρες ένα μεταπτυχιακούλι απο Κύπρο/Ιταλοβουλγαρια μεριά με 5,000ρο, ενώ εννοείται ήσουν αναπληρωτης (σιγα μην έχανες προυπηρεσια και λεφτα για να κάνεις κανονικο 2χρονο μεταπτυχιακο που θα σε πατούσαν κάτω στο διάβασμα).


Αν εισαι Βθμια, παλι έσκασες 5,000 σε τιποτα Ιταλοκυρπιους και θες να μεινουν αδιοριστοι φιλολογοι, κλπ με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ και κανονικα full time μεταπτυχιακα, τα οποία βεβαια δεν έρχονται κούριερ.
...
Απο τα Posts σου καταλαβαίνω ότι του έχεις μεγάλη αγάπη του Τσίπρα και της κυβέρνσης και μας λες συνεχεια ποσους διορίζει και σε αλλα υπουργεια.
Κανε εσυ τη δουλειά σου και κανε και το σταυρο σου κυρίως να μην πέσει αυτή η κυβερνση πριν σε διορίσει, γιατί τα χαιβάνια γενικής που έχουν ΑΣΕΠ, τα χαιβάνια που ειναι ΠΕ 71/Πε61  και όλα τα χαιβάνια που αδικούνται από αυτό το σύστημα και δεν πήγαν να σκασουν ενα 5χιλιαρο αλλά έκανα κανονικα μεταπτυχιακα , έχουν κι αυτοι δικαίωμα ψήφου , διηγορους και μοχλούς πίεσης.

Κανε το σταυρό σου να μην πεσει και γινει κανας γραπτος ειδικής αγωγης, να δουμε κι εμεις βρε παιδι μου ΤΙ  θα γραψουν ολοι αυτοι  οι ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΑΙΔΙΑΓΩΓΟΙ  που εκαναν "μετααπτυχιακα" , ΑΠΟ ΤΗ ΚΑΡΠΑΘΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΛΛΑ Ιταλικα  ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ και ΙΝΤΕΡΝΕΤ στο σπίτι, δεν είχαν, αλλα το μεταπτυχιακο σε 9 μηνακια εφτασε.

Σε αυτη τη δουλεια ειμαστε όλοι εδώ μεσα.

Αιντε.

 :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:22:58 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:01:22 πμ

Manolis 2018 ,

Έτσι καλά του κάνεις κοροιδευε το κι αλλο ΤΟ ΧΑΛΒΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΣΕΠ.
Δεν ντρέπεται το χαιβάνι, που θέλει και προσμέτρηση του ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΏΝ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ειχε το διάβασμα της αρκούδας και ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ!??!

Να υποθέσω εσύ δεν έχεις περάσει ΑΣΕΠ βέβεαια και  είσαι από Ειδική, αλλά απο αυτά που διαβάζω, αποκελιεται να εισαι Πε71. εισαι υποθετω Πε70.5.

Αν εισαι δάσκαλος  Περασες σε κανα παιδαγωγικό με 11, και θες να φας τη δουλεια του ΠΕ71 που διάβασε στις πανελληνιες και εκανε 4 χρονια προπτυχιακο σε ειδική. Οκ.

Πήρες ένα μεταπτυχιακούλι απο Κύπρο/Ιταλοβουλγαρια μεριά με 5,000ρο, ενώ εννοείται ήσουν αναπληρωτης (σιγα μην έχανες προυπηρεσια και λεφτα για να κάνεις κανονικο 2χρονο μεταπτυχιακο που θα σε πατούσαν κάτω στο διάβασμα).

 Με τον Τσιπρα προπυπουργο καβάλησες τους Πε71/Πε61, πήρες προπυπηρεσία και στη γενική και τώρα θα σε διορισει ο καλος Αλέξλης, στην ειδική, γιατί εκεί σε βολευει.

Αν εισαι Βθμια, παλι έσκασες 5,000 σε τιποτα Ιταλοκυρπιους και θες να μεινουν αδιοριστοι φιλολογοι, κλπ με 2-3 επιτυχιες ΑΣΕΠ και κανονικα full time μεταπτυχιακα, τα οποία βεβαια δεν έρχονται κούριερ.

Εσυ "την αγαπάς την εκπαίδευση" κι έχεις "οργώσει" όλην την Ελλάδα-αλλά για διάβασμα, βέβεαια ούτε λόγος, αγάπη μονο (για τη τσέπη με 1000 ευρουλακια το μηνα που θα ησουν ή ανεργος η με 300 κατοσταρικα σκλαβος και προυπηρεσια με την οποία ΑΠΑΙΤΕΙΣ κιολας  διορισμό).

Απο τα Posts σου καταλαβαίνω ότι του έχεις μεγάλη αγάπη του Τσίπρα και της κυβέρνσης και μας λες συνεχεια ποσους διορίζει και σε αλλα υπουργεια.

Κανε εσυ τη δουλειά σου και κανε και το σταυρο σου κυρίως να μην πέσει αυτή η κυβερνση πριν σε διορίσει, γιατί τα χαιβάνια γενικής που έχουν ΑΣΕΠ, τα χαιβάνια που ειναι ΠΕ 71/Πε61  και όλα τα χαιβάνια που αδικούνται από αυτό το σύστημα και δεν πήγαν να σκασουν ενα 5χιλιαρο αλλά έκανα κανονικα μεταπτυχιακα , έχουν κι αυτοι δικαίωμα ψήφου , διηγορους και μοχλούς πίεσης.

Κανε το σταυρό σου να μην πεσει και γινει κανας γραπτος ειδικής αγωγης, να δουμε κι εμεις βρε παιδι μου ΤΙ  θα γραψουν ολοι αυτοι  οι ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΑΙΔΙΑΓΩΓΟΙ  που εκαναν "μετααπτυχιακα" , ΑΠΟ ΤΗ ΚΑΡΠΑΘΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΛΛΑ Ιταλικα  ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ και ΙΝΤΕΡΝΕΤ στο σπίτι, δεν είχαν, αλλα το μεταπτυχιακο σε 9 μηνακια εφτασε.

Σε αυτη τη δουλεια ειμαστε όλοι εδώ μεσα.

Αιντε.

Καταρχην δεν  οργωσα τίποτε.  Διπλα στο σπιτι μου καθε χρονο για πολλα χρονια. Δεν ειμαι δάσκαλος.  Δεν εχω δωσει ασεπ. Εκανα μεταπτυχιακο και σεμιναρια σε ελληνικό  πανεπιστήμιο. Δεν θελω να δουλεψω στην γενικη. Αααα ξεχασα ξεκινησα το Σεπτέμβριο  διδακτορικό 
  Εσείς  είστε  Θεοί.  Γράψετε 60 στα 100 και κουνατε το δάκτυλο. Για ποσα χρονια θα ζει ο ασεπ του 2008...μεχρι να παρουν και αυτον που εγραψε 55;
Ειναι παντως στον ανθρωπο να ανεβάζει  τοσο πολυ τον εαυτό  του και αυτά  που κάνει . Οι τελευταίοι  του 2008 ανηκετε σε αυτην την κατηγορία. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:35:14 πμ

Διδακτορικό  κάνω  στο ελληνικο πανεπιστήμιο  που εκανα και το μεταπτυχιακό  μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:44:18 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:50:38 πμ

Eπισης εαν ψηφιστει το νεο συστημα,θα διαρκεσει πολλα χρονια.Αλλες θα ειναι οι προτεραιοτητες της νεας κυβερνησης.Δε θα διορισει στην παιδεια κ αυτος ο νεος πινακας θα ειναι μια δεξαμενη αναπληρωτων με τη μορφη επετηριδας για πολλα χρονια.

Υποτίθεται όμως ότι η δημιουργία νέου συστήματος είναι αναγκαία, σύμφωνα με το Στε, για να μην υπάρχει η ισχύουσα μορφή επετηρίδας. Θα περάσουμε δηλαδή σε μία νέα μορφή επετηρίδας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:59:28 πμ

Επίσης, ας σκεφτούμε και άλλες συνέπειες ενός τέτοιου συστήματος, στην περίπτωση που δεν ανανεώνεται ο πίνακας κάθε χρόνο. Αν ο πίνακας κλειδώνει για δύο χρόνια, όπως φαίνεται στο σχέδιο που δημοσιοποιήθηκε, ή για περισσότερα χρόνια, όπως αναφέρεται εδώ στο forum, με ποιον τρόπο θα μπαίνουν στον πίνακα οι νέοι πτυχιούχοι; Θα περιμένουν δύο ή περισσότερα χρόνια για να κάνουν έστω μία αίτηση αναπληρωτή; Με άλλα λόγια, η υποχρεωτική ύπαρξη ενός πίνακα, τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές, πώς μπορεί να συνδυαστεί με το κλείδωμά του; Δεν σημαίνει αυτό ότι αποκλείονται εντελώς από τη διαδικασία κάποιοι εκπαιδευτικοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:04:07 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:35:14 πμ

Διδακτορικό  κάνω  στο ελληνικο πανεπιστήμιο  που εκανα και το μεταπτυχιακό  μου

Ε, ναι μην ξεχάσεις να το πεις και σε αποπάρουνε.
Έτσι μπράβο, να λογοδοτεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:12:58 πμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:59:28 πμ

Επίσης, ας σκεφτούμε και άλλες συνέπειες ενός τέτοιου συστήματος, στην περίπτωση που δεν ανανεώνεται ο πίνακας κάθε χρόνο. Αν ο πίνακας κλειδώνει για δύο χρόνια, όπως φαίνεται στο σχέδιο που δημοσιοποιήθηκε, ή για περισσότερα χρόνια, όπως αναφέρεται εδώ στο forum, με ποιον τρόπο θα μπαίνουν στον πίνακα οι νέοι πτυχιούχοι; Θα περιμένουν δύο ή περισσότερα χρόνια για να κάνουν έστω μία αίτηση αναπληρωτή; Με άλλα λόγια, η υποχρεωτική ύπαρξη ενός πίνακα, τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές, πώς μπορεί να συνδυαστεί με το κλείδωμά του; Δεν σημαίνει αυτό ότι αποκλείονται εντελώς από τη διαδικασία κάποιοι εκπαιδευτικοί;

Έτσι είναι όπως το λες, αλλά αυτό θα γινόταν και στο γραπτό διαγωνισμό (πχ αν γινόταν κάθε τρία χρόνια από τη μέρα διεξαγωγής του μέχρι τον επόμενο θα υπήρχαν πολλοί νέοι πτυχιούχοι που δεν θα είχαν προλάβει να πάρουν μέρος). Από τη στιγμή που όλες οι διαδικασίες πρέπει να ελέγχονται από το ΑΣΕΠ και η συμμετοχή στον πίνακα αφορά πάνω από 100.000 άτομα, ενώ ο ΑΣΕΠ είναι υποστελεχωμένος και ελέγχει όλους τους διορισμούς και προσλήψεις συμβασιούχων στο δημόσιο, τότε είναι αυτονόητη η μεγάλη καθυστέρηση και η χρονική απόσταση ανάμεσα σε αιτήσεις και έκδοση οριστικών πινάκων (πιθανά πχ οι αναπληρωτές την επόμενη σχολική χρονιά να ξεκινήσουν να εργάζονται με προσωρινούς πίνακες). Επίσης είναι λογικό οι πίνακες αυτοί να έχουν διάρκεια μεγαλύτερη του ενός έτους. Διαφορετικά θα φτάνουμε Δεκέμβριο και ακόμα δεν θα έχουν ανακοινωθεί οι πίνακες του τρέχοντος σχολικού έτους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:17:44 πμ

Οποτε αυτο το νευ υβριδιο επρτηριδας περναει κ με τις ευλογιες του ΣΤΕ.Πολλακις ο Υπουργος μας ειπε οτι βρισκεται σε συνεννοηση με το ΣΤΕ ωστε να διασφαλιστει η συνταγματικοτητα.Και θα ψηφιστει σιγουρα γιατι οι πινακες δε μπορουν να παρουν παραταση μεταβατικη για αλλη χρονια.Οποτε ολες οι αποριες σε συντριπτικο ποσοστο θεωρω οτι εχουν λυθει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:18:17 πμ

Είναι εκ πρώτης όψης αντιφατικό. Πως ένας πολιτικός χώρος που απέφευγε τα ακαδημαϊκά και τον γραπτό σαν το διάολο με το λιβάνι κατέληξε σε πρόταση-νόμο όπου το αντίβαρο στην προϋπηρεσία θα είναι τα ακαδημαϊκά μαζί βέβαια με τα κοινωνικά.
Από την εμπειρία που έχουμε όλα αυτά τα χρόνια γνωρίζουμε τι μέλλεται γενέσθαι. Όλοι θα επιδοθούν σε ένα αγώνα άνευ προηγουμένου απόκτησης διδακτορικών, μεταπτυχιακών κλπ. και φυσικά για πάρα πολλούς με τον ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΟ ΤΡΟΠΟ. Θα μιλάμε συνεχώς για νέα σκάνδαλα με εύκολη χορήγηση τίτλων χωρίς διάβασμα, τα δε γραφεία εκπόνησης διπλωματικών εργασιών θα οργιάζουν. Ο ΄΄Μπόνιας΄΄ ο κάθε Μπόνιας αγαπητοί και αγαπητές δεν πέθανε απλά θα αλλάξει είδος παροχής εργασιών.

Με αυτό το νόμο δεν θα μιλάμε για επιλογή των καλύτερων και των αξιότερων με πραγματικά προσόντα και πραγματικές ικανότητες. Από την άλλη όλοι καλοί είναι, απλά χάθηκε μία ευκαιρία για επιλογή των καλύτερων με ότι συνεπάγεται αυτό για την εκπαίδευση. Αυτή η δυνατότητα χάθηκε χάριν της μικροκομματικών και προεκλογικών συμφερόντων. Άλλος ένας πολιτικός χώρος απέδειξε ότι στην Ελλάδα δεν αλλάζει τίποτε προς το καλύτερο κάτι που δεν συμβαίνει εύκολα στις άλλες χώρες της Ε.Ε. όταν πρόκειται για αποφάσεις που αφορούν το δημόσιο συμφέρον. Ένα τέτοιο σοβαρό θέμα απλά αξιοποιείται για ψηφοθηρικούς λόγους.

Αν κατορθώσουν και εφαρμόσουν ένα τέτοιο νόμο θα δούμε πολλά τραγελαφικά στο επόμενο διάστημα και πολλοί/πολλές από εσάς τα αναφέρατε ήδη και δεν θέλω το μήνυμά μου να καταστεί δυσανάγνωστο. Ένα μικρό επιπλέον παράδειγμα μόνο. Φανταστείτε αύριο μεθαύριο πράγματι μία κυβέρνηση να προκηρύξει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μόνιμους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση. Την ίδια στιγμή θα ΄΄απολυθούν΄΄ όλοι οι ιδιωτικοί με μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτό θα γίνει. Συνάδελφοι και συναδέλφισσες, στην Ελλάδα ζούμε. Χωρίς γραπτό διαγωνισμό δεν μπορούμε να επιλέξουμε τους καλύτερους. Να μετράνε όλα τα προσόντα αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται από τον γραπτό διαγωνισμό. Να βελτιωθεί και μπορεί να βελτιωθεί από την μέχρι τώρα εμπειρία και να αλλάξει και μοριοδότησή του σε σχέση με τα προσόντα ώστε να είναι λιγότερο άδικος ή ψυχοφθόρος. Δεν υπάρχει άλλωστε το τέλειο σύστημα. Η Κύπρος έχει πάρει τις καλές ιδέες από εμάς και εμείς πάμε να εξυπηρετήσουμε τους ΄΄δικούς μας΄΄ εν μέσω εκλογών, γυρίζοντας στο κακό παρελθόν μας (Πτυχία από την Βουλγαρία, μεταπτυχιακά από ιδρύματα που δεν αναγνωρίζονται ούτε στις χώρες τους, παράνομοι διορισμοί). Συνάδελφοι/σσες να παλέψουμε μέσω διαβούλευσης και μέσω ψηφισμάτων να μην εφαρμοστεί ούτε τώρα ούτε στο μέλλον.

Νομική πρόταση (αφού αξιολογηθεί από νομικούς): Ασφαλιστικά μέτρα (από εκπαιδευτικούς της ειδικής) όταν βγει φεκ διορισμού στην ειδική όπου εκεί θα φαίνεται η απάτη με τα ισορροπημένα προσόντα: Όλοι θα έχουν επιλεχθεί λόγω προϋπηρεσίας κόντρα στις αποφάσεις του ΣτΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:19:48 πμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:04:07 πμ

Ε, ναι μην ξεχάσεις να το πεις και σε αποπάρουνε.
Έτσι μπράβο, να λογοδοτεις.

Δεν εχω κανένα  πρόβλημα... και δεν νιωθω να λογοδοτω.
Ξεσκεπαζω θα έλεγα καλυτερα, για να φανεί το απυθμενο κενο απο νευρωνες που εχετε εσεις του 2008 με 56 βαθμό, που ωστοσο δεν καταλαβαινετε γιατι είστε απασχολημένοι να γεμιζετε το μυαλό  σας με την μεγαλη ιδεα του εαυτου σους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:24:04 πμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:18:17 πμ

Είναι εκ πρώτης όψης αντιφατικό. Πως ένας πολιτικός χώρος που απέφευγε τα ακαδημαϊκά και τον γραπτό σαν το διάολο με το λιβάνι κατέληξε σε πρόταση-νόμο όπου το αντίβαρο στην προϋπηρεσία θα είναι τα ακαδημαϊκά μαζί βέβαια με τα κοινωνικά.
Από την εμπειρία που έχουμε όλα αυτά τα χρόνια γνωρίζουμε τι μέλλεται γενέσθαι. Όλοι θα επιδοθούν σε ένα αγώνα άνευ προηγουμένου απόκτησης διδακτορικών, μεταπτυχιακών κλπ. και φυσικά για πάρα πολλούς με τον ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΟ ΤΡΟΠΟ. Θα μιλάμε συνεχώς για νέα σκάνδαλα με εύκολη χορήγηση τίτλων χωρίς διάβασμα, τα δε γραφεία εκπόνησης διπλωματικών εργασιών θα οργιάζουν. Ο ΄΄Μπόνιας΄΄ ο κάθε Μπόνιας αγαπητοί και αγαπητές δεν πέθανε απλά θα αλλάξει είδος παροχής εργασιών.

Με αυτό το νόμο δεν θα μιλάμε για επιλογή των καλύτερων και των αξιότερων με πραγματικά προσόντα και πραγματικές ικανότητες. Από την άλλη όλοι καλοί είναι, απλά χάθηκε μία ευκαιρία για επιλογή των καλύτερων με ότι συνεπάγεται αυτό για την εκπαίδευση. Αυτή η δυνατότητα χάθηκε χάριν της μικροκομματικών και προεκλογικών συμφερόντων. Άλλος ένας πολιτικός χώρος απέδειξε ότι στην Ελλάδα δεν αλλάζει τίποτε προς το καλύτερο κάτι που δεν συμβαίνει εύκολα στις άλλες χώρες της Ε.Ε. όταν πρόκειται για αποφάσεις που αφορούν το δημόσιο συμφέρον. Ένα τέτοιο σοβαρό θέμα απλά αξιοποιείται για ψηφοθηρικούς λόγους.

Αν κατορθώσουν και εφαρμόσουν ένα τέτοιο νόμο θα δούμε πολλά τραγελαφικά στο επόμενο διάστημα και πολλοί/πολλές από εσάς τα αναφέρατε ήδη και δεν θέλω το μήνυμά μου να καταστεί δυσανάγνωστο. Ένα μικρό επιπλέον παράδειγμα μόνο. Φανταστείτε αύριο μεθαύριο πράγματι μία κυβέρνηση να προκηρύξει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ μόνιμους διορισμούς στη γενική εκπαίδευση. Την ίδια στιγμή θα ΄΄απολυθούν΄΄ όλοι οι ιδιωτικοί με μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτό θα γίνει. Συνάδελφοι και συναδέλφισσες, στην Ελλάδα ζούμε. Χωρίς γραπτό διαγωνισμό δεν μπορούμε να επιλέξουμε τους καλύτερους. Να μετράνε όλα τα προσόντα αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται από τον γραπτό διαγωνισμό. Να βελτιωθεί και μπορεί να βελτιωθεί από την μέχρι τώρα εμπειρία και να αλλάξει και μοριοδότησή του σε σχέση με τα προσόντα ώστε να είναι λιγότερο άδικος ή ψυχοφθόρος. Δεν υπάρχει άλλωστε το τέλειο σύστημα. Η Κύπρος έχει πάρει τις καλές ιδέες από εμάς και εμείς πάμε να εξυπηρετήσουμε τους ΄΄δικούς μας΄΄ εν μέσω εκλογών, γυρίζοντας στο κακό παρελθόν μας (Πτυχία από την Βουλγαρία, μεταπτυχιακά από ιδρύματα που δεν αναγνωρίζονται ούτε στις χώρες τους, παράνομοι διορισμοί). Συνάδελφοι/σσες να παλέψουμε μέσω διαβούλευσης και μέσω ψηφισμάτων να μην εφαρμοστεί ούτε τώρα ούτε στο μέλλον.

Νομική πρόταση (αφού αξιολογηθεί από νομικούς): Ασφαλιστικά μέτρα (από εκπαιδευτικούς της ειδικής) όταν βγει φεκ διορισμού στην ειδική όπου εκεί θα φαίνεται η απάτη με τα ισορροπημένα προσόντα: Όλοι θα έχουν επιλεχθεί λόγω προϋπηρεσίας κόντρα στις αποφάσεις του ΣτΕ.

Όλα αυτά τα πολύ σωστά που γράφεις για να τα καταλάβει η μεγάλη πλειοψηφία πρέπει να έχει τρίψει για χρόνια τη μούρη της με το ανεκδιηγητο υπουργείο Παιδείας.... Όσοι τώρα χαίρονται σε λίγα χρόνια θα χτυπιουνται!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:26:30 πμ

ΥΓ. Πτυχία από την Βουλγαρία και από τα Σκόπια όταν πολλοί κυρίως από την βόρεια κυρίως Ελλάδα, απέκτησαν και εργάστηκαν ως δάσκαλοι ή γυμναστές στη συνέχεια.

pupsi, ξαναλέω τη γνώμη γιατί είμαι λίγο μεγαλύτερος και τα έχω ζήσει όλα μαζί...Να προσέξουμε τις συνέπειες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:30:25 πμ

Τα ιδια θα γινουν και εδω αν ιδρυθουν ιδιωτικά  πανεπιστημια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:31:19 πμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:26:30 πμ

ΥΓ. Πτυχία από την Βουλγαρία και από τα Σκόπια όταν πολλοί κυρίως από την βόρεια κυρίως Ελλάδα, απέκτησαν και εργάστηκαν ως δάσκαλοι ή γυμναστές στη συνέχεια.

pupsi, ξαναλέω τη γνώμη γιατί είμαι λίγο μεγαλύτερος και τα έχω ζήσει όλα μαζί...Να προσέξουμε τις συνέπειες...

Κι εγώ πέρασα από πολλά συστήματα και νομίζω πως μπορώ να δω λίγο πιο πέρα...... Τι νέο σύστημα είναι ψήφοι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:35:10 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:22:58 πμ

Καταρχην δεν  οργωσα τίποτε.  Διπλα στο σπιτι μου καθε χρονο για πολλα χρονια. Δεν ειμαι δάσκαλος.  Δεν εχω δωσει ασεπ. Εκανα μεταπτυχιακο και σεμιναρια σε ελληνικό  πανεπιστήμιο. Δεν θελω να δουλεψω στην γενικη. Αααα ξεχασα ξεκινησα το Σεπτέμβριο  διδακτορικό 
  Εσείς  είστε  Θεοί.  Γράψετε 60 στα 100 και κουνατε το δάκτυλο. Για ποσα χρονια θα ζει ο ασεπ του 2008...μεχρι να παρουν και αυτον που εγραψε 55;
Ειναι παντως στον ανθρωπο να ανεβάζει  τοσο πολυ τον εαυτό  του και αυτά  που κάνει . Οι τελευταίοι  του 2008 ανηκετε σε αυτην την κατηγορία.

Μου τα λες και βαρύγδουπα!!!!
1)   Δε μπότομ λάιν ιζ: Τρούπωσες με «σεμιναριάκια» όταν πήρες γραμμή ότι στην Ειδική Αγωγή μπορείς να χωθείς-γενική δεν είχες καμία ελπίδα ειδικά Βθμια.

2)   Διδακτορικό εδώ στο Ελλάντα κάνεις και παθαίνεις  αμοκ με το που ακούς γραπτό ΑΣΕΠ? ??
ΠΟΥ το κάνεις βρε παιδί αυτό το διδακτορικό? Κι εγώ βρε διδάκτωρ είμαι!!Εδώ στο Ελλάντα κι εγώ!! Έπεσες στην περίπτωση!! Εγώ το έχω τελειώσει κιόλας, γιατί με τα διδακτορικά δεν είναι το ζόρι ποιός τα αρχίζει, είναι ποιός τα τελειώνει.
Για πες να δω μπας κι είμαστε κ στο ίδιο ίδρυμα!!! Να δω κι εγώ ΠΟΙΑΝΟΥ καθηγητή «υποψήφιος διδάκτωρ» κατά τα άλλα- τρέμει το γραπτό ΑΣΕΠ, δλδ δεν μπορεί να διαβάσει 5 παιδαγωγικές θεωρίες και γνωστικό αλλά θα βγάλει έρευνα και θα γράφει άρθρα σε διεθνή περιοδικά!! Θα τρελαθούμε όλοι εδώ μέσα.

Επίσης,  Πι Ειτς Ντι Καντιντειτ, δεν είναι καταρχήν, καταρχάς είναι όπως το χρησιμοποιείς εδώ. Τα ελληνικά paper ποιός τα γράφει σε αυτό το εργαστήριο που είσα θα μας πεις? Ο καθηγητής μαλλον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:41:56 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:12:58 πμ

Έτσι είναι όπως το λες, αλλά αυτό θα γινόταν και στο γραπτό διαγωνισμό (πχ αν γινόταν κάθε τρία χρόνια από τη μέρα διεξαγωγής του μέχρι τον επόμενο θα υπήρχαν πολλοί νέοι πτυχιούχοι που δεν θα είχαν προλάβει να πάρουν μέρος). Από τη στιγμή που όλες οι διαδικασίες πρέπει να ελέγχονται από το ΑΣΕΠ και η συμμετοχή στον πίνακα αφορά πάνω από 100.000 άτομα, ενώ ο ΑΣΕΠ είναι υποστελεχωμένος και ελέγχει όλους τους διορισμούς και προσλήψεις συμβασιούχων στο δημόσιο, τότε είναι αυτονόητη η μεγάλη καθυστέρηση και η χρονική απόσταση ανάμεσα σε αιτήσεις και έκδοση οριστικών πινάκων (πιθανά πχ οι αναπληρωτές την επόμενη σχολική χρονιά να ξεκινήσουν να εργάζονται με προσωρινούς πίνακες). Επίσης είναι λογικό οι πίνακες αυτοί να έχουν διάρκεια μεγαλύτερη του ενός έτους. Διαφορετικά θα φτάνουμε Δεκέμβριο και ακόμα δεν θα έχουν ανακοινωθεί οι πίνακες του τρέχοντος σχολικού έτους.

Σε ό,τι αφορά τη διενέργεια γραπτού διαγωνισμού κάθε τρία χρόνια συμφωνώ με όσα λες. Το ίδιο όμως θα συμβεί και αν εφαρμοστεί το νέο σύστημα σε περίπτωση που έχει τη μορφή που παρουσιάστηκε. Δηλαδή, όπως η διενέργεια γραπτού διαγωνισμού κάθε τρία χρόνια, έτσι και το νέο αυτό σύστημα θα αποκλείει τους νέους πτυχιούχους ακόμα και από τη διεκδίκηση μίας θέσης αναπληρωτή για χρόνια. Επομένως, ποια μπορεί να είναι μία πιθανή λύση που δεν θα δρομολογήσει πιθανές ενστάσεις; Νομίζω ότι αυτή θα μπορούσε να είναι η ανανέωση του πίνακα κάθε έτος. Πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα αυτή τη μορφή θα πάρει ένας τέτοιος διαγωνισμός με μοριοδότηση κριτηρίων, δεδομένης της υποχρεωτικής κατάρτισης ενός πίνακα για μόνιμους και αναπληρωτές και της δυνατότητας, που αναφέρεις, για προσλήψεις με προσωρινά αποτελέσματα. Αν και αυτό το τελευταίο δεν συμβάλλει, νομίζω, στο κύρος μίας διαδικασίας που έχει ως στόχο τη μόνιμη ή την προσωρινή πρόσληψη εκπαιδευτικών. Θα μπορούσε η διαδικασία να ξεκινήσει έγκαιρα ώστε να είναι οριστικά τα αποτελέσματα πριν από τις προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:49:40 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:35:10 πμ

Μου τα λες και βαρύγδουπα!!!!
1)Δε μπότομ λάιν ιζ: Τρούπωσες με «σεμιναριάκια» όταν πήρες γραμμή ότι στην Ειδική Αγωγή μπορείς να χωθείς-γενική δεν είχες καμία ελπίδα ειδικά Βθμια.

2)Διδακτορικό εδώ στο Ελλάντα κάνεις και παθαίνεις  αμοκ με το που ακούς γραπτό ΑΣΕΠ? ??
ΠΟΥ το κάνεις βρε παιδί αυτό το διδακτορικό? Κι εγώ βρε διδάκτωρ είμαι!!Εδώ στο Ελλάντα κι εγώ!! Έπεσες στην περίπτωση!! Εγώ το έχω τελειώσει κιόλας, γιατί με τα διδακτορικά δεν είναι το ζόρι ποιός τα αρχίζει, είναι ποιός τα τελειώνει.
Για πες να δω μπας κι είμαστε κ στο ίδιο ίδρυμα!!! Να δω κι εγώ ΠΟΙΑΝΟΥ καθηγητή «υποψήφιος διδάκτωρ» κατά τα άλλα- τρέμει το γραπτό ΑΣΕΠ, δλδ δεν μπορεί να διαβάσει 5 παιδαγωγικές θεωρίες και γνωστικό αλλά θα βγάλει έρευνα και θα γράφει άρθρα σε διεθνή περιοδικά!! Θα τρελαθούμε όλοι εδώ μέσα.

Επίσης,  Πι Ειτς Ντι Καντιντειτ, δεν είναι καταρχήν, καταρχάς είναι όπως το χρησιμοποιείς εδώ. Τα ελληνικά paper ποιός τα γράφει σε αυτό το εργαστήριο που είσα θα μας πεις? Ο καθηγητής μαλλον.

👏👏👏

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:57:44 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:35:10 πμ

Μου τα λες και βαρύγδουπα!!!!
1)   Δε μπότομ λάιν ιζ: Τρούπωσες με «σεμιναριάκια» όταν πήρες γραμμή ότι στην Ειδική Αγωγή μπορείς να χωθείς-γενική δεν είχες καμία ελπίδα ειδικά Βθμια.

2)   Διδακτορικό εδώ στο Ελλάντα κάνεις και παθαίνεις  αμοκ με το που ακούς γραπτό ΑΣΕΠ? ??
ΠΟΥ το κάνεις βρε παιδί αυτό το διδακτορικό? Κι εγώ βρε διδάκτωρ είμαι!!Εδώ στο Ελλάντα κι εγώ!! Έπεσες στην περίπτωση!! Εγώ το έχω τελειώσει κιόλας, γιατί με τα διδακτορικά δεν είναι το ζόρι ποιός τα αρχίζει, είναι ποιός τα τελειώνει.
Για πες να δω μπας κι είμαστε κ στο ίδιο ίδρυμα!!! Να δω κι εγώ ΠΟΙΑΝΟΥ καθηγητή «υποψήφιος διδάκτωρ» κατά τα άλλα- τρέμει το γραπτό ΑΣΕΠ, δλδ δεν μπορεί να διαβάσει 5 παιδαγωγικές θεωρίες και γνωστικό αλλά θα βγάλει έρευνα και θα γράφει άρθρα σε διεθνή περιοδικά!! Θα τρελαθούμε όλοι εδώ μέσα.

Επίσης,  Πι Ειτς Ντι Καντιντειτ, δεν είναι καταρχήν, καταρχάς είναι όπως το χρησιμοποιείς εδώ. Τα ελληνικά paper ποιός τα γράφει σε αυτό το εργαστήριο που είσα θα μας πεις? Ο καθηγητής μαλλον.

Μπράβο.... σωστά, αλλά  το κενό  ΚΕΝΑΡΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:00:36 μμ

Τζαμπα χαιρεστε μερικοι. Αυτο που θα επακολουθησει τα επομενα χρονια δεν θα το εχετε φανταστει ουτε στα πιο απαισια ονειρα σας. Προσυπογραφω αυτα που ειπε ο σιλκατ ο αγωνας αποκτησης προσοντων αμφιβολης ποιοτητας  απο καθε τυχαρπαστο εξαθλιωμενο ιδιωτικο πανεπιστημιο θα ειναι ανελεητος. Τελος δεν θα υπαρχει σε αυτον αγωνα. Κανεις δεν θα κοιμαται ησυχος. Εκει που θα νομιζεις οτι εξασφαλιστηκες θα πετιεσαι την επομενη χρονια εξω απο τους παρακατω πιο ευρηματικους στην αποκτηση προσοντων. Αφου θα μπεις σε αυτο το τρυπακι διεξοδος δεν υπαρχει. Με το που θα χασεις τη θεση θα αρχισεις να παρακαλας και εσυ για τυχαρπαστα μεταπτυχιακα πυ θα σου τα παραδιδουν ντελιβερυ στο σπιτι με την αναλογη αμοιβη. Ο μπονιας ο κατσικας και αλλοι του χωρου θα θησαυρισουν. Οπως διαλυθηκε η ειδικη αγψγη με τη βιομηχανια μεταπτυχιακων και σεμιναριων ετσι θα γινει και στη γενικη τα επομενα χρονια. Κατα τα αλλα  η αριστερα δινει αγωνα για να μην ιδρυθουν ιδιωτικα πανεπιστηια και απο την αλλη κλεινει το ματι στα ιδιωτικα πανεπιστημια στελνοντας σωρηδον κοσμο σε αυτα με την πολιτικη που ακοκουλουθει .Μιλαμε για την πληρη εξαθλιωση που ερχεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:06:09 μμ

Ας μου εξηγήσει κάποιος πώς αυξήθηκαν οι ανάγκες 1000% για προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή; Κάτι βρωμάει εδώ. Πιστεύω οτι έχουν συντρόφους (sic) οι βουλευτές με ανάλογες σπουδές, αλλιώς δεν μπορώ να το εξηγήσω... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:09:58 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:17:44 πμ

Οποτε αυτο το νευ υβριδιο επρτηριδας περναει κ με τις ευλογιες του ΣΤΕ.Πολλακις ο Υπουργος μας ειπε οτι βρισκεται σε συνεννοηση με το ΣΤΕ ωστε να διασφαλιστει η συνταγματικοτητα.Και θα ψηφιστει σιγουρα γιατι οι πινακες δε μπορουν να παρουν παραταση μεταβατικη για αλλη χρονια.Οποτε ολες οι αποριες σε συντριπτικο ποσοστο θεωρω οτι εχουν λυθει.

Επομένως, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι το ΣτΕ είναι υπέρ μίας νέας μορφής επετηρίδας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Vaculus στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:52:13 μμ

Πραγματικά απορώ με μερικά σχόλια... Προκηρύσεται γραπτός διαγωνισμός μέσω ΑΣΕΠ, με συγκεκριμένη ύλη και κανόνες, για συγκεκριμένες θέσεις. Οι υποψήφιοι διαβάζουν, συμμετέχουν στο διαγωνισμό, άλλοι περνάνε και άλλοι όχι. Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν οι επιτυχόντες του διαγωνισμού στις θέσεις για τις οποίες συμμετείχαν? Υποθέτοντας βέβαια ότι δεν έγινε κάτι σκανδαλώδες στο διαγωνισμό (π.χ. τα θέματα να είναι άσχετα με το αντικείμενο των θέσεων ή των πτυχίων των διαγωνιζόμενων). Δεν είναι δίκαιο λοιπόν να διοριστούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, και μετά να γίνει συζήτηση για το πως θα γίνονται οι διορισμοί από εδώ και πέρα? Αν κάποιος νομίζει ότι ο ΑΣΕΠ του 2008 ήταν άδικος, να επιχειρηματολογήσει το γιατί ήταν άδικος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:58:07 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:09:58 μμ

Επομένως, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι το ΣτΕ είναι υπέρ μίας νέας μορφής επετηρίδας.

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:58:08 μμ

Παράθεση από: analatos στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:06:09 μμ

Ας μου εξηγήσει κάποιος πώς αυξήθηκαν οι ανάγκες 1000% για προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή; Κάτι βρωμάει εδώ. Πιστεύω οτι έχουν συντρόφους (sic) οι βουλευτές με ανάλογες σπουδές, αλλιώς δεν μπορώ να το εξηγήσω... 8)

http://www.efsyn.gr/arthro/viomihania-diagnoseon-paidion-me-mathisiakes-dyskolies

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:11:00 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:58:07 μμ

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

Επομένως, συμφωνεί και με το κλείδωμα των πινάκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:18:58 μμ

Νομίζω ότι αν είναι κανείς ψύχραιμος και ανοιχτόμυαλος μπορεί να οδγηθεί σε ορισμένες απλές διαπιστώσεις:

1) Οι διορισμοί στην ειδική αγωγή θα γίνουν. Δεν είναι μπλεγμένες νομικά, είναι εγγεγραμένες σε έναν ψηφισμένο ποσοστό, οπότε τέλος.

2) Οι διορισμοί στην γενική δεν καθόλου σίγουροι. Κατ αρχήν ο ίδιος ο Τσακλώτος -πριν μερικούς μήνες που είχε τεθεί παλι το θέμα-είχε δηλώσει ότι δεν μπορεί να νομοθετήσει διορισμούς δυο και τρία χρόνια στο μέλλον. Επίσης, αν είμαστε και λιγο ειλικρινείς και δεν σκεφτόμαστε μόνο το τι μας συμφέρει τη δεδομένη στιγμή, θα παραδεχθούμε ότι δεν είναι καν λογικό να κάνεις αίτηση από τώρα για μια θέση το '20 και ΄21. Πιστεύω ότι παίζει να μην είναι καν νόμιμο, για διάφορους λόγους αποκλεισμού κλπ. Κατά τη γνώμη μου, έχει προταθεί αποκλειστικά για λόγους ψηφοθηρίας και εγκλωβισμού όσων θα ελπίζουν σε διορισμό. Αν το σύστημα ήταν fair, δηλαδή αν ήταν αυτό που ισχύσει στο υπόλοιπο Δημόσιο, με τα ίδια μόρια και με τις ποσοστώσεις για θέσεις χωρίς εμπειρία και ειδικές κατηγορίες κλπ, δε θα το πείραζαν οι επόμενοι και οι διορισμοί θα είχαν μια ελπίδα. Αλλά αυτό... sorry παιδιά, not a chance. Είναι τόσο ρουσφετολογικό υπέρ εκείνων των λίγων με τις μεγάλες προυπηρεσίες που κανείς επόμενος δε θα το διατηρήσει. ¨Οχι επειδή τους νοιάζει η δικαιοσύνη και η παιδεία, αλλά επειδή η πιθανή δεξαμενή των ψήφων είναι πολύ μεγαλύτερη αμα το αλλάξει. Το είπε άλλωστε και το ΚΙΝΑΝ, ότι σέβεται τους αναπληρωτές αλλά και τους 100000 άλλους που θέλουν μια ευκαιρία.

Δεν πιάνω καν το θέμα των ΑΣΕΠιτων, γιατί δεν γνωρίζω τις νομικές προεκτάσεις του... αλλά μπορεί να στραβώσει το νεό σύστημα και από κει,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:21:49 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:41:56 πμ

Σε ό,τι αφορά τη διενέργεια γραπτού διαγωνισμού κάθε τρία χρόνια συμφωνώ με όσα λες. Το ίδιο όμως θα συμβεί και αν εφαρμοστεί το νέο σύστημα σε περίπτωση που έχει τη μορφή που παρουσιάστηκε. Δηλαδή, όπως η διενέργεια γραπτού διαγωνισμού κάθε τρία χρόνια, έτσι και το νέο αυτό σύστημα θα αποκλείει τους νέους πτυχιούχους ακόμα και από τη διεκδίκηση μίας θέσης αναπληρωτή για χρόνια. Επομένως, ποια μπορεί να είναι μία πιθανή λύση που δεν θα δρομολογήσει πιθανές ενστάσεις; Νομίζω ότι αυτή θα μπορούσε να είναι η ανανέωση του πίνακα κάθε έτος. Πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα αυτή τη μορφή θα πάρει ένας τέτοιος διαγωνισμός με μοριοδότηση κριτηρίων, δεδομένης της υποχρεωτικής κατάρτισης ενός πίνακα για μόνιμους και αναπληρωτές και της δυνατότητας, που αναφέρεις, για προσλήψεις με προσωρινά αποτελέσματα. Αν και αυτό το τελευταίο δεν συμβάλλει, νομίζω, στο κύρος μίας διαδικασίας που έχει ως στόχο τη μόνιμη ή την προσωρινή πρόσληψη εκπαιδευτικών. Θα μπορούσε η διαδικασία να ξεκινήσει έγκαιρα ώστε να είναι οριστικά τα αποτελέσματα πριν από τις προσλήψεις.

Πως θα ανανεώνεται ο πίνακας κάθε έτος όταν το ΑΣΕΠ χρειάζεται περισσότερο από ένα έτος για να διεκπεραιώσει τη διαδικασία; Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις προκηρύξεων και με λιγότερες αιτήσεις που ο ΑΣΕΠ έκανε τόσο καιρό για την έκδοση των οριστικών πινάκων. Όποιος θέλει ας κάνει ενστάσεις, κατά τη γνώμη μου δεν θα δικαιωθεί. Εντάξει μην είμαστε και υπερβολικοί. Ο καθένας θέλει εξατομικευμένες προθεσμίες και διαδικασίες σύμφωνα με τα συμφέροντα του. Θυμάμαι παλιά ομάδα πτυχιούχων που ορκίστηκε το Σεπτέμβρη διαμαρτυρόταν, γιατί δεν μπορεί να καταθέσει αίτηση να μπει στον πίνακα, ενώ φέτος που οι αιτήσεις έγιναν νωρίς, άλλοι ήθελαν να μετρήσει εκ των προτέρων η προϋπηρεσία για τους υπολοιπόμενους μήνες της σύμβασης. Ας είμαστε λίγο σοβαροί και ας μην είμαστε τόσο καλομαθημένοι. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:22:19 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:58:07 μμ

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

Αφού διορίζει τους δικαστές η κυβέρνηση, τι θα αποφασίσει αντίθετα απο αυτό που θέλει ο Τσίπρας; που ζούμε επιτέλους στην μπανανία της ευρώπης; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:26:15 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:21:49 μμ

Πως θα ανανεώνεται ο πίνακας κάθε έτος όταν το ΑΣΕΠ χρειάζεται περισσότερο από ένα έτος για να διεκπεραιώσει τη διαδικασία;

Φαντάζομαι όπως ανανεώνεται και τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:27:44 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:18:58 μμ

Νομίζω ότι αν είναι κανείς ψύχραιμος και ανοιχτόμυαλος μπορεί να οδγηθεί σε ορισμένες απλές διαπιστώσεις:

1) Οι διορισμοί στην ειδική αγωγή θα γίνουν. Δεν είναι μπλεγμένες νομικά, είναι εγγεγραμένες σε έναν ψηφισμένο ποσοστό, οπότε τέλος.

2) Οι διορισμοί στην γενική δεν καθόλου σίγουροι. Κατ αρχήν ο ίδιος ο Τσακλώτος -πριν μερικούς μήνες που είχε τεθεί παλι το θέμα-είχε δηλώσει ότι δεν μπορεί να νομοθετήσει διορισμούς δυο και τρία χρόνια στο μέλλον. Επίσης, αν είμαστε και λιγο ειλικρινείς και δεν σκεφτόμαστε μόνο το τι μας συμφέρει τη δεδομένη στιγμή, θα παραδεχθούμε ότι δεν είναι καν λογικό να κάνεις αίτηση από τώρα για μια θέση το '20 και ΄21. Πιστεύω ότι παίζει να μην είναι καν νόμιμο, για διάφορους λόγους αποκλεισμού κλπ. Κατά τη γνώμη μου, έχει προταθεί αποκλειστικά για λόγους ψηφοθηρίας και εγκλωβισμού όσων θα ελπίζουν σε διορισμό. Αν το σύστημα ήταν fair, δηλαδή αν ήταν αυτό που ισχύσει στο υπόλοιπο Δημόσιο, με τα ίδια μόρια και με τις ποσοστώσεις για θέσεις χωρίς εμπειρία και ειδικές κατηγορίες κλπ, δε θα το πείραζαν οι επόμενοι και οι διορισμοί θα είχαν μια ελπίδα. Αλλά αυτό... sorry παιδιά, not a chance. Είναι τόσο ρουσφετολογικό υπέρ εκείνων των λίγων με τις μεγάλες προυπηρεσίες που κανείς επόμενος δε θα το διατηρήσει. ¨Οχι επειδή τους νοιάζει η δικαιοσύνη και η παιδεία, αλλά επειδή η πιθανή δεξαμενή των ψήφων είναι πολύ μεγαλύτερη αμα το αλλάξει. Το είπε άλλωστε και το ΚΙΝΑΝ, ότι σέβεται τους αναπληρωτές αλλά και τους 100000 άλλους που θέλουν μια ευκαιρία.

Δεν πιάνω καν το θέμα των ΑΣΕΠιτων, γιατί δεν γνωρίζω τις νομικές προεκτάσεις του... αλλά μπορεί να στραβώσει το νεό σύστημα και από κει,

Ακριβώς. Η οποιαδήποτε απόφαση για διενέργεια διαγωνισμού (γραπτού ή άλλης μορφής) είναι κοινή υπουργική απόφαση στην οποία πρέπει να συμμετέχει και ο εκάστοτε υπουργός οικονομικών, ώστε να πει ποια είναι η συγκεκριμένη δαπάνη για τη μονιμοποίηση των υποψήφιων. Πώς μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στην περίπτωσή μας, αφού δεν μπορεί να γνωρίζει τον προϋπολογισμό για το 2020 και το 2021; Εκτός και αν κάποιοι υποστηρίξουν ότι είδαν το όνομά τους στον πίνακα και επομένως οφείλει το κράτος να τους μονιμοποιήσει. Ακόμα και μετά το 2021.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:31:43 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:21:49 μμ

Πως θα ανανεώνεται ο πίνακας κάθε έτος όταν το ΑΣΕΠ χρειάζεται περισσότερο από ένα έτος για να διεκπεραιώσει τη διαδικασία; Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις προκηρύξεων και με λιγότερες αιτήσεις που ο ΑΣΕΠ έκανε τόσο καιρό για την έκδοση των οριστικών πινάκων. Όποιος θέλει ας κάνει ενστάσεις, κατά τη γνώμη μου δεν θα δικαιωθεί. Εντάξει μην είμαστε και υπερβολικοί. Ο καθένας θέλει εξατομικευμένες προθεσμίες και διαδικασίες σύμφωνα με τα συμφέροντα του. Θυμάμαι παλιά ομάδα πτυχιούχων που ορκίστηκε το Σεπτέμβρη διαμαρτυρόταν, γιατί δεν μπορεί να καταθέσει αίτηση να μπει στον πίνακα, ενώ φέτος που οι αιτήσεις έγιναν νωρίς, άλλοι ήθελαν να μετρήσει εκ των προτέρων η προϋπηρεσία για τους υπολοιπόμενους μήνες της σύμβασης. Ας είμαστε λίγο σοβαροί και ας μην είμαστε τόσο καλομαθημένοι.

Ο πίνακας μπορεί να ανανεώνεται κάθε έτος με το ίδιο τρόπο που ανανεώνεται και τώρα. Οι αιτήσεις θα γίνονται μέσω του Opsyd όπου τα δικαιολογητικά μας επικυρώνονται μία φορά και χρησιμοποιούνται κάθε έτος. Άλλωστε, ηλεκτρονικά θα γίνουν οι αιτήσεις αν εφαρμοστεί το νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:38:40 μμ

Θα πάμε κ χαρτουρα στη 2βαθμια προφισενσι, υπολογιστές κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:44:30 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:38:40 μμ

Θα πάμε κ χαρτουρα στη 2βαθμια προφισενσι, υπολογιστές κλπ.

Αν δεν κάνω λάθος, και τώρα τα δικαιολογητικά οφείλουμε να τα καταθέτουμε σε δύο μορφές, ως έγγραφα και σε ηλεκτρονική μορφή για να γίνεται γρήγορα η ενημέρωση του Opsyd.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:36 μμ

1. Μοριοδότηση δευτερου πτυχίου πρέπει να βγει. Δεν μπορεί να έχει περισσότερα μόρια κάποιος με δύο πτυχία με  βαθμό 5 από κάποιον με ένα πτυχίο με βαθμό 9.
2. Πρέπει να προστεθούν μόρια για τις επιπλέον ξένες γλώσσες.

Το 2 θα γίνει σχεδόν σίγουρα. Το 1 θα το παλέψουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:49:09 μμ

Και μετά από χρόνια αφού φτάσουν όλοι σε μια κοινή αφετηρία και αφού ο καινούργιος νόμος ανοίξει και παραθυράκι α ως συνήθως οι επόμενοι θα βάλλουν κι ένα γραπτό ΑΣΕΠ.,..γιατί η ιστορία πάντα επαναλαμβάνεται!!!;!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:59:15 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:36 μμ

1. Μοριοδότηση δευτερου πτυχίου πρέπει να βγει. Δεν μπορεί να έχει περισσότερα μόρια κάποιος με δύο πτυχία με  βαθμό 5 από κάποιον με ένα πτυχίο με βαθμό 9.
2. Πρέπει να προστεθούν μόρια για τις επιπλέον ξένες γλώσσες.

Το 2 θα γίνει σχεδόν σίγουρα. Το 1 θα το παλέψουμε.

Για το 1 συμφωνώ ούτε εγώ έχω 2ο πτυχίο. Για το 2 επίσης, μόνο ας περιμένουμε λίγο μέχρι να πάρω το πτυχίο γερμανικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:01:26 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:36 μμ

1. Μοριοδότηση δευτερου πτυχίου πρέπει να βγει. Δεν μπορεί να έχει περισσότερα μόρια κάποιος με δύο πτυχία με  βαθμό 5 από κάποιον με ένα πτυχίο με βαθμό 9.
2. Πρέπει να προστεθούν μόρια για τις επιπλέον ξένες γλώσσες.

Το 2 θα γίνει σχεδόν σίγουρα. Το 1 θα το παλέψουμε.

1. Το δεύτερο πτυχίο μοριοδοτείται σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Επίσης, η δεύτερη ειδικότητα εξυπηρετεί πάρα πολύ, γιατί μειώνει τις διαθέσεις των υπεραρίθμων.
2. Σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ μοριοδοτούνται παραπάνω από 1 ξένες γλώσσες. Βέβαια, εδώ πάλι τίθεται το θέμα του κυνηγιού χαρτιών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:04:12 μμ

Wolowitz η συνεχής ειρωνεία κουράζει. Αν εσύ νιώθεις σίγουρος για τον δικαστικό διορισμό που έρχεται, μπράβο σου και καλή σταδιοδρομία! Δεν είναι ωραίο ομως να παίζεις με τον εκνευρισμό συναδέλφων σου που ενδεχομένως με το νέο σύστημα χάνουν είτε τη δουλειά τους είτε την ελπίδα τους να ξεκινήσουν σ αυτή τη δουλειά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:04:52 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:36 μμ

1. Μοριοδότηση δευτερου πτυχίου πρέπει να βγει. Δεν μπορεί να έχει περισσότερα μόρια κάποιος με δύο πτυχία με  βαθμό 5 από κάποιον με ένα πτυχίο με βαθμό 9.
2. Πρέπει να προστεθούν μόρια για τις επιπλέον ξένες γλώσσες.

Το 2 θα γίνει σχεδόν σίγουρα. Το 1 θα το παλέψουμε.

1 για το πρώτο δεν συμφωνώ γιατί έχω τρία πτυχία.

2 για το δεύτερο συμφωνώ γιατί έχω μια γλώσσα τα γιούφτικα και πάω για δεύτερη τα κατσιβέλικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:07:05 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:58:07 μμ

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

Καλά, μην παίρνεις και όρκο. Το ΣτΕ δεν είναι κάτι που έτσι απλά 'συννενοείσαι' μαζί του. Ακομά όμως και να έπαιζε πολιτική επιρροή σε αυτό το επίπεδο (εννοώ για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο), μέχρι να εκδικαστούν οι όποιες προσφυγές θα έχει αλλάξει κυβέρνηση άρα και τα κόζια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:18:26 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:04:12 μμ

Wolowitz η συνεχής ειρωνεία κουράζει. Αν εσύ νιώθεις σίγουρος για τον δικαστικό διορισμό που έρχεται, μπράβο σου και καλή σταδιοδρομία! Δεν είναι ωραίο ομως να παίζεις με τον εκνευρισμό συναδέλφων σου που ενδεχομένως με το νέο σύστημα χάνουν είτε τη δουλειά τους είτε την ελπίδα τους να ξεκινήσουν σ αυτή τη δουλειά.

Δεν ειρωνευτηκα κανέναν που αγωνιά. Απλά γελάω με όλους αυτούς που θέλουν να φέρουν το σύστημα στα μέτρα τους κ βγάζουν άδικο όποιο προσόν δε διαθέτουν. Πιστεύω πως αυτά τα μηνύματα το σηκωνουν το δούλεμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:33:56 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:07:05 μμ

Καλά, μην παίρνεις και όρκο. Το ΣτΕ δεν είναι κάτι που έτσι απλά 'συννενοείσαι' μαζί του. Ακομά όμως και να έπαιζε πολιτική επιρροή σε αυτό το επίπεδο (εννοώ για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο), μέχρι να εκδικαστούν οι όποιες προσφυγές θα έχει αλλάξει κυβέρνηση άρα και τα κόζια.

Προς το παρον υπερευνοουμαστε αυτοι που κρατησαμε τα σχολεια 10+ χρονια ανοιχτα.Για το μελλον βλεπουμε,εχει ο Θεος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:48:05 μμ

Παράθεση από: analatos στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:22:19 μμ

Αφού διορίζει τους δικαστές η κυβέρνηση, τι θα αποφασίσει αντίθετα απο αυτό που θέλει ο Τσίπρας; που ζούμε επιτέλους στην μπανανία της ευρώπης;

Τότε, γιατί συμβαίνει πολλές φορές ακόμη και το ΝΣΚ να μην υποστηρίζει με τις γνωμοδοτήσεις του τους κυβερνώντες;
Η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη και δεν κάμπτεται ούτε επηρεάζεται από τρίτους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:57:02 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:19:48 πμ

Δεν εχω κανένα  πρόβλημα... και δεν νιωθω να λογοδοτω.
Ξεσκεπαζω θα έλεγα καλυτερα, για να φανεί το απυθμενο κενο απο νευρωνες που εχετε εσεις του 2008 με 56 βαθμό, που ωστοσο δεν καταλαβαινετε γιατι είστε απασχολημένοι να γεμιζετε το μυαλό  σας με την μεγαλη ιδεα του εαυτου σους

Οι επιτυχόντες του γραπτού ΑΣΕΠ του 2008 έχουν (κατ' εσέ) μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους! Εσύ, που δεν έχεις, γιατί δεν πήγες ποτέ σου να διαγωνιστείς, να δούμε, θα το "έπιανες" κι αυτό το 56 που μηδενίζεις ή θα έγραφες κανένα 25αράκι στο γνωστικό (παρά το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό που κάνεις σε ελληνικό παν/μιο);
Τόσο πολύ κόμπλεξ έχεις με τις επιτυχίες των άλλων;

Υ.Γ. Με πόσα, αλήθεια, ψευδώνυμα, επιτρέπεται να σχολιάζει εδώ ο καθένας, για να ξέρουμε τελικά τι επιτρέπεται και τι γίνεται! Ελέγχει κάποιος αυτό το θέμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 03:33:28 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 02:18:26 μμ

Δεν ειρωνευτηκα κανέναν που αγωνιά. Απλά γελάω με όλους αυτούς που θέλουν να φέρουν το σύστημα στα μέτρα τους κ βγάζουν άδικο όποιο προσόν δε διαθέτουν. Πιστεύω πως αυτά τα μηνύματα το σηκωνουν το δούλεμα.

Ρε φυσικέ. μπορείς να απαντήσεις (και εσύ και όλοι) στο εξής απλό και άσε τα μπλα μπλα:
κάποιος πέρασε στα 18 του ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας (τυχαίο παράδειγμα, δεν υποτιμώ κανένα πτυχίο) και το πήρε με 5. Μετά στο 25 μπήκε με κάποιο τρόπο σε κάποιο φιλολογικό τμήμα και πήρε πτυχίο με 5. Αυτός θα πάρει 7+16=23 μόρια.
Ένας άλλος μπήκε σε κάποιο φιλολογικό τμήμα στα 18 του και πήρε το πτυχίο με άριστα. Με δεύτερο πτυχίο δεν ασχολήθηκε. Δούλευε ο άνθρωπος ή έκανε και μεταπτυχιακά, κτλ. Αυτός θα πάρει 21 μόρια.
Στο συγκεκριμένο διαγωνισμό εκπαιδευτικών - φιλολόγων (όχι διοικητικών ή άλλων), είναι λογικό, είναι θεμιτό ο πρώτος να ξεκινά με 2 μόρια παραπάνω;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 03:52:25 μμ

Φιλόλογος είσαι; φαίνεται από το σκεπτικό σου. Ψάχνεις να βρεις την εξαίρεση της εξαίρεσης για να στηρίξεις την άποψη σου. Να σου δώσω κι εγώ ένα παράδειγμα; τελειώνουν και οι 2 ΤΕΙ ιχθυοκαλλιεργειας με 8.5 ο 1ος και 10 ο 2ος. Ο 2ος χτυπάει και μια φιλολογία. Γιατί να έχει τα ίδια μόρια με τον 1ο;;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:00:32 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 03:33:28 μμ

Ρε φυσικέ. μπορείς να απαντήσεις (και εσύ και όλοι) στο εξής απλό και άσε τα μπλα μπλα:
κάποιος πέρασε στα 18 του ΤΕΙ ιχθυοκαλλιέργειας (τυχαίο παράδειγμα, δεν υποτιμώ κανένα πτυχίο) και το πήρε με 5. Μετά στο 25 μπήκε με κάποιο τρόπο σε κάποιο φιλολογικό τμήμα και πήρε πτυχίο με 5. Αυτός θα πάρει 7+16=23 μόρια.
Ένας άλλος μπήκε σε κάποιο φιλολογικό τμήμα στα 18 του και πήρε το πτυχίο με άριστα. Με δεύτερο πτυχίο δεν ασχολήθηκε. Δούλευε ο άνθρωπος ή έκανε και μεταπτυχιακά, κτλ. Αυτός θα πάρει 21 μόρια.
Στο συγκεκριμένο διαγωνισμό εκπαιδευτικών - φιλολόγων (όχι διοικητικών ή άλλων), είναι λογικό, είναι θεμιτό ο πρώτος να ξεκινά με 2 μόρια παραπάνω;;;;

Δεύτερο πτυχίο: δεκαέξι (16) μονάδες
Αποκλείεται το δεύτερο  πτυχίο  να παιρνει 16 μοναδες.
Καταρχας(εεεεεεε) το γραφουν πανω απο το πρωτο πτυχιο.
Ειναι 4 μοναδες κάτω  απο το μεταπτυχιακό.
Το δεύτερο  μεταπτυχιακό πιανει λιγότερο  απο το πρώτο.
Το δεύτερο  πτυχίο  σε πολλές  περιπτώσεις  περνει περισσότερα μορια απο υο πρώτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:01:54 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 22, 2018, 03:52:25 μμ

Φιλόλογος είσαι; φαίνεται από το σκεπτικό σου. Ψάχνεις να βρεις την εξαίρεση της εξαίρεσης για να στηρίξεις την άποψη σου. Να σου δώσω κι εγώ ένα παράδειγμα; τελειώνουν και οι 2 ΤΕΙ ιχθυοκαλλιεργειας με 8.5 ο 1ος και 10 ο 2ος. Ο 2ος χτυπάει και μια φιλολογία. Γιατί να έχει τα ίδια μόρια με τον 1ο;;;;;;;;;;;;;;;

Όπως είναι παράλογο σε ένα διαγωνισμό για ιχθυοκαλλιεργητές να δίνει μόρια πτυχίο φιλολογίας, έτσι και σε ένα διαγωνισμό για φιλολόγους είναι παράλογο να δίνει μόρια το πτυχίο ιχθυοκαλλιέργειας. Συμφωνούμε;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:03:38 μμ

Φαντασου υο πτυχιο απο τει να πιανει 16 και το φιλολογίας  να παιρνει 7 η 14 μόρια για μια θέση φιλολογου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:08:51 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:36 μμ

1. Μοριοδότηση δευτερου πτυχίου πρέπει να βγει. Δεν μπορεί να έχει περισσότερα μόρια κάποιος με δύο πτυχία με  βαθμό 5 από κάποιον με ένα πτυχίο με βαθμό 9.
2. Πρέπει να προστεθούν μόρια για τις επιπλέον ξένες γλώσσες.

Το 2 θα γίνει σχεδόν σίγουρα. Το 1 θα το παλέψουμε.

Το 2ο πτυχιο σου δινει την δυνατητα να παρεις και αλλες αναθεσεις σαν α αναθεση και καλως παιρνει τοσα μορια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:09:05 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:01:54 μμ

Όπως είναι παράλογο σε ένα διαγωνισμό για ιχθυοκαλλιεργητές να δίνει μόρια πτυχίο φιλολογίας, έτσι και σε ένα διαγωνισμό για φιλολόγους είναι παράλογο να δίνει μόρια το πτυχίο ιχθυοκαλλιέργειας. Συμφωνούμε;;;;;

Θα επαναλάβω ότι θα μετρήσουν τα πτυχία που δίνουν δεύτερη ειδικότητα. Ένας συνάδελφος με δύο ειδικότητες σαφώς έχει περισσότερα "προσόντα" από κάποιον από μια. Επίσης, η δεύτερη ειδικότητα μειώνει τις μετακινήσεις λόγω υπεραριθμίας, όπως ανέφερα και παραπάνω.

ΥΓ. Προφανώς και θα μετρήσουν μόνο τα πτυχία που δίνουν δυνατότητα διδασκαλίας. Όπως και σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ μόρια δίνουν μόνο τα σχετικά πτυχία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:11:14 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:26:15 μμ

Φαντάζομαι όπως ανανεώνεται και τώρα.

Τώρα η διαδικασία διεκπεραιώνεται από το υπουργείο παιδείας, από τις διευθύνσεις δηλαδή και το ΑΣΕΠ ελέγχει απλώς. Όταν όμως οι πίνακες αναπληρωτών θα είναι κοινοί με τους πίνακες για μόνιμους διορισμούς, όλη η διαδικασία θα πρέπει να γίνεται εξ' ολοκλήρου από το ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον έτσι γίνεται μέχρι τώρα σε όλο το δημόσιο. Χρειάζεται ένας Δήμος συμβασιούχους; κάνεις αίτηση στο Δήμο, ανακοινώνει τα προσωρινά αποτελέσματα και αυτά στέλνονται για έλεγχο στο ΑΣΕΠ, το οποίο επικυρώνει τα αποτελέσματα. Όταν όμως γίνονται μόνιμες προσλήψεις, οι αιτήσεις γίνονται στο πληροφοριακό σύστημα του ΑΣΕΠ, ανεβάζεις τα δικαιολογητικά εκεί, στέλνεις εκεί ταχυδρομικά τα δικαιολογητικά και όλα γίνονται εκεί. Για προκηρύξεις με λιγότερες αιτήσεις από αυτές που γίνονται στην εκπαίδευση το ΑΣΕΠ κάνει μερικές φορές και πάνω από 1 χρόνο να ανακοινώσει αποτελέσματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:15:05 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:09:05 μμ

Θα επαναλάβω ότι θα μετρήσουν τα πτυχία που δίνουν δεύτερη ειδικότητα. Ένας συνάδελφος με δύο ειδικότητες σαφώς έχει περισσότερα "προσόντα" από κάποιον από μια. Επίσης, η δεύτερη ειδικότητα μειώνει τις μετακινήσεις λόγω υπεραριθμίας, όπως ανέφερα και παραπάνω.

ΥΓ. Προφανώς και θα μετρήσουν μόνο τα πτυχία που δίνουν δυνατότητα διδασκαλίας. Όπως και σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ μόρια δίνουν μόνο τα σχετικά πτυχία.

Δηλαδή έχεις πληροφορία ότι κάποιος φιλόλογος με 2 πτυχία (π.χ. φιλολογίας και Φ.Π.Ψ.) τα οποία δίνουν μία μόνο ειδικότητα (ΠΕ02) δεν θα πάρει μόρια από το δεύτερο πτυχίο;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:17:00 μμ

Παράθεση από: Vaculus στις Δεκέμβριος 22, 2018, 12:52:13 μμ

Πραγματικά απορώ με μερικά σχόλια... Προκηρύσεται γραπτός διαγωνισμός μέσω ΑΣΕΠ, με συγκεκριμένη ύλη και κανόνες, για συγκεκριμένες θέσεις. Οι υποψήφιοι διαβάζουν, συμμετέχουν στο διαγωνισμό, άλλοι περνάνε και άλλοι όχι. Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν οι επιτυχόντες του διαγωνισμού στις θέσεις για τις οποίες συμμετείχαν? Υποθέτοντας βέβαια ότι δεν έγινε κάτι σκανδαλώδες στο διαγωνισμό (π.χ. τα θέματα να είναι άσχετα με το αντικείμενο των θέσεων ή των πτυχίων των διαγωνιζόμενων). Δεν είναι δίκαιο λοιπόν να διοριστούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, και μετά να γίνει συζήτηση για το πως θα γίνονται οι διορισμοί από εδώ και πέρα? Αν κάποιος νομίζει ότι ο ΑΣΕΠ του 2008 ήταν άδικος, να επιχειρηματολογήσει το γιατί ήταν άδικος.

Αυτοί που πετυχαίνουν τις θέσεις για τις οποίες διαγωνίστηκαν, αποκαλούνται διοριστέοι στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ και πλην ενός μικρού αριθμού έχουν διοριστεί όλοι σε όλους τους κλάδους.Επιτυχόντες θεωρούνται όσοι έπιασαν τη βάση, με την έννοια ότι αν κάποιος διοριστέος αρνηθεί τη θέση ή για κάποιον απρόβλεπτο λόγο μετά το διαγωνισμό αυξηθούν οι ανάγκες σε έναν κλάδο, καλούνται από τους επιτυχώντες σύμφωνα με τη σειρά κατάταξης. Έχει μείνει ένας μικρός αριθμός διοριστέων (λιγότεροι από 20) σε 1-2 κλάδους και αυτό, γιατί το υπουργείο κάλεσε να τους διορίσει με πολλά χρόνια καθυστέρηση και αρκετοί εξ' αυτών αρνήθηκαν τη θέση. Έτσι το υπουργείο κάθε φορά καλεί τους επόμενους επιτυχόντες, όπου όμως πάντα κάποιοι πάλι αρνούνται το διορισμό, και το υπουργείο κάνει αυτή τη διαδικασία μέχρι να καλυφθεί και η τελευταία θέση. Πιθανά με τους τελευταίους διορισμούς από το συγκεκριμένο διαγωνισμό που ανακοινώθηκαν να κλείνουν όλες οι εκκρεμότητες, οπότε οι πίνακες παύουν να έχουν ισχύ και πάει σε νέο σύστημα. Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ 2008 δεν ήταν άδικος, αλλά αφού όλοι οι διοριστέοι αποκαταστάθηκαν και αφού πέρασαν 10 ολόκληρα χρόνια, δεν μπορεί να αποκλείονται από τις προσλήψεις οι χιλιάδες πτυχιούχοι που δεν τον πρόλαβαν. Αν λοιπόν η Κυβέρνηση επέλεγε γραπτό διαγωνισμό για τους διορισμούς το λογικό, ηθικό και δίκαιο θα ήταν να κάνει νέες γραπτές εξετάσεις και όχι να διορίζει από το 2008.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:21:36 μμ

Συνάδελφοι μήπως όταν φθάσει η στιγμή να παρουσιαστεί με κάθε λεπτομέρεια το νέο σύστημα,μας πουν οτι ναι μεν μέχρι 120 μήνες προυπηρεσία αλλα αρκεί αυτή να είναι μετα απο κάποια επιτυχία Ασεπ...κάτι άκουσαν τα αυτάκια μου..μήπως μας περιμένουν εκπληξούλες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:23:20 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:15:05 μμ

Δηλαδή έχεις πληροφορία ότι κάποιος φιλόλογος με 2 πτυχία (π.χ. φιλολογίας και Φ.Π.Ψ.) τα οποία δίνουν μία μόνο ειδικότητα (ΠΕ02) δεν θα πάρει μόρια από το δεύτερο πτυχίο;;;

Ως ΠΕ02, θα σου απαντήσω ότι θα πάρει, και καλά θα κάνει, γιατί όντως έχει περισσότερες γνώσεις από κάποιον που έχει μόνο ένα πτυχίο.  :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:23:33 μμ

Συνάδελφοι ορισμένα ερωτήματα που θέτετε ή ενστάσεις που έχετε δεν μπορούν να απαντηθούν αν δεν δούμε το νέο σύστημα στις λεπτομέρειες του ή μάλλον αν δεν δούμε την προκήρυξη. Προχθές μάθαμε τις γενικές αρχές και κάποια βασικά στοιχεία της μοριοδότησης. Ο διάβολος βέβαια κρύβεται στις λεπτομέρειες.  Γι' αυτό ίσως καλό θα ήταν να μην προτρέχουμε, ούτε θετικά, ούτε αρνητικά. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτό με το 2ο πτυχίο που γράφετε. Επίσης όταν κάνουμε κριτική σε κάτι θα πρέπει να κάνουμε με βάση τον κανόνα, δηλαδή σύμφωνα με αυτό που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ισχύει και όχι με την εξαίρεση. Ειλικρινά θα ήθελα να ήξερα αν υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος σε αυτή τη χώρα που με πρώτο πτυχίο ιχθυοκαλλιέργειας μετά πήρε πτυχίο φιλόλογου. Πάντως αν το έκανε μπράβο του, όχι γιατί οι ιχθυοκαλλιέργειες ως σπουδές είναι κάτι το κατώτερο, αλλά για την προσαρμογή του και επιτυχία του σε ένα τελείως διαφορετικό αντικείμενο. Πάντως πσιτέψτε με ένας πτυχιούχος ιχθυοκαλλιέργειας έχει πολλές επαγγελματικές επιλογές και δεν θα έχανε τα νιάτα του 10-15 χρόνια στους πίνακες, αφού ο συγκεκριμένος κλάδος είναι ένας από τους ελάχιστους που αναπτύσσεται στη χώρα μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:30:40 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:23:20 μμ

Ως ΠΕ02, θα σου απαντήσω ότι θα πάρει, και καλά θα κάνει, γιατί όντως έχει περισσότερες γνώσεις από κάποιον που έχει μόνο ένα πτυχίο.  :)

Τί γλυκιά φατσούλα...πες μας όμως...αυτό που έγραψες ότι " Θα επαναλάβω ότι θα μετρήσουν τα πτυχία που δίνουν δεύτερη ειδικότητα " ισχύει ή το έγραψες στον αέρα;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:31:49 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:21:36 μμ

Συνάδελφοι μήπως όταν φθάσει η στιγμή να παρουσιαστεί με κάθε λεπτομέρεια το νέο σύστημα,μας πουν οτι ναι μεν μέχρι 120 μήνες προυπηρεσία αλλα αρκεί αυτή να είναι μετα απο κάποια επιτυχία Ασεπ...κάτι άκουσαν τα αυτάκια μου..μήπως μας περιμένουν εκπληξούλες;

Δεν υπάρχει περίπτωση. Και οι ιδιωτικοί; Και οι τριτεκνοι ή μη, που τρέχαν στις εσχατιές; Γιατί να μη μετράει αυτών η προϋπηρεσία; Δεν έχει λογική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:34:05 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:30:40 μμ

Τί γλυκιά φατσούλα...πες μας όμως...αυτό που έγραψες ότι " Θα επαναλάβω ότι θα μετρήσουν τα πτυχία που δίνουν δεύτερη ειδικότητα " ισχύει ή το έγραψες στον αέρα;;;;

Αυτό ισχύει για όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Μετράνε μόνο τα πτυχία που είναι "συναφή" με το διαγωνισμό. Το θέμα είναι ότι σχεδόν όλα τα πτυχία πλέον δίνουν δικαίωμα διδασκαλίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:43:07 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:31:49 μμ

Δεν υπάρχει περίπτωση. Και οι ιδιωτικοί; Και οι τριτεκνοι ή μη, που τρέχαν στις εσχατιές; Γιατί να μη μετράει αυτών η προϋπηρεσία; Δεν έχει λογική

Γιατί πολλοί από αυτούς είχαν την ευχέρεια να διαγωνιστούν και δεν το έκαναν ή ήταν κατ' επανάληψη αποτυχόντες.
Η πιο απλά: Όσοι στόχευαν βάσει συντάγματος διορισμό στο δημόσιο, έδιναν εξετάσεις στον ΑΣΕΠ!

Υπήρχαν βέβαια και αυτοί που το πάλευαν με πλάγιο τρόπο. Αυτός ο "πλάγιος τρόπος" φαίνεται να τους έκατσε με τον νέο τρόπο διορισμού. Νίκησε και πάλι η παλιά πελατειακή συνταγή για τον διορισμό στο δημόσιο.
Μία από τα ίδια και πάλι.
Ή μήπως όχι, αφού στην ουσία μπορεί και να μιλάμε μόνο για τρόπο διορισμού ως αναπληρωτής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:46:53 μμ

Στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ τύπου Κ υπάρχουν αρκετές διαφοροποιήσεις.
Έχει ποσοστώσεις, έχει εντοπιότητες, έχει εκ των προτέρων θέσεις μοιρασμένες κ.α.
Έδω μιλάμε για πρωτοτυπίες όπως συνήθως.
Υ.Γ. Κανονική επετηρίδα ή γραπτός για όλους, μόνιμους και μη, κάθε δύο χρόνια.
Όπως και να 'χει, ένα σύστημα επιτέλους να υπάρξει με ισχύ 10+ χρόνων. Να ξέρεις που βαδίζεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:55:08 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:34:05 μμ

Αυτό ισχύει για όλους τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Μετράνε μόνο τα πτυχία που είναι "συναφή" με το διαγωνισμό. Το θέμα είναι ότι σχεδόν όλα τα πτυχία πλέον δίνουν δικαίωμα διδασκαλίας.

Ναι, αλλά η διαφορά είναι ότι στους άλλους διαγωνισμούς του Δημοσίου το '7' πχ στο πρώτο πτυχιο δίνει 770 μόρια και το δευτερο πτυχίο 150. Εδώ το '7' στο πρώτο πτυχίο δίνει 14 μόρια και το δεύτερο πτυχίο 16 (!). Παγκόσμια πρωτοτυπία δηλαδή.

Νομίζω ότι μπορεί κανείς να συμπεράνει (αν πάλι είναι λίγο ανοιχτόμυαλος) οτι το κείμενο-πρόταση του Υπουργείου φτιάχτηκε ή με μεγάλη προχειρότητα ή με μεγάλη βιασύνη. Υποτίθεται ότι το επεξεργάζονται μήνες τώρα και αυτή είναι η πρόταση;; Που αφήνει τόσα ερωτήματα (πχ για τις συνάφειες πτυχίων, μεταπτυχιακών) ή που δεν διευκρινίζει τίποτα για τις ειδικές κατηγορίες... Αλήθεια, αυτό θα παρουσίαζαν στις ομοσπονδίες; Ένα αρχείο doc με τόσα κενά και που ο ένας άξονας είναι τελείως αδιευκρίνηστος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:03:15 μμ

Η προχειρότητα του νέου συστήματος φαίνεται και από το γεγονός ότι δεν έχουν εικόνα από τα νούμερα που θα δώσουν για κάθε ειδικότητα γενικής, ειδικής, ΕΕΠ και ΕΒΠ.
Απλά 4500, 5250 και 5250.
Στη μοιρασία θα δείτε γέλια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:05:04 μμ

Επιπλέον, σε ό,τι αφορά τη μοριοδότηση των ακαδημαϊκών προσόντων, η άριστη γνώση ξένης γλώσσας θα παίρνει 8 μονάδες ενώ το δεύτερο μεταπτυχιακό 7. Είναι λογικό κάτι τέτοιο; Και όπως αναφέρουν και άλλοι στο forum, θα πρέπει να ξεκαθαριστεί αν θα προβλέπονται θέσεις που θα αφορούν μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:05:19 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:11:14 μμ

Τώρα η διαδικασία διεκπεραιώνεται από το υπουργείο παιδείας, από τις διευθύνσεις δηλαδή και το ΑΣΕΠ ελέγχει απλώς. Όταν όμως οι πίνακες αναπληρωτών θα είναι κοινοί με τους πίνακες για μόνιμους διορισμούς, όλη η διαδικασία θα πρέπει να γίνεται εξ' ολοκλήρου από το ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον έτσι γίνεται μέχρι τώρα σε όλο το δημόσιο. Χρειάζεται ένας Δήμος συμβασιούχους; κάνεις αίτηση στο Δήμο, ανακοινώνει τα προσωρινά αποτελέσματα και αυτά στέλνονται για έλεγχο στο ΑΣΕΠ, το οποίο επικυρώνει τα αποτελέσματα. Όταν όμως γίνονται μόνιμες προσλήψεις, οι αιτήσεις γίνονται στο πληροφοριακό σύστημα του ΑΣΕΠ, ανεβάζεις τα δικαιολογητικά εκεί, στέλνεις εκεί ταχυδρομικά τα δικαιολογητικά και όλα γίνονται εκεί. Για προκηρύξεις με λιγότερες αιτήσεις από αυτές που γίνονται στην εκπαίδευση το ΑΣΕΠ κάνει μερικές φορές και πάνω από 1 χρόνο να ανακοινώσει αποτελέσματα.

Ισχύει αυτό που γράφεις. Όμως αναρωτιέμαι τελικά αν θα ισχύσει αυτό για τους κοινούς πίνακες διότι ο μόνος λόγος να υπαρχουν είναι αν γίνουν διορισμοί, κάτι που έχει γραφτεί πολλές φορές οτι παίζει να μην γίνει και όλη η φασαρία να ειναι για άλλο ένα σύστημα αναπλήρωσης,

Παρεμπιμπόντως, ειδικά για τις ειδικές κατηγορείες το αποκλείω να υπάρξει κοινός πίνακας διορισμού και αναπλήρωσης, καθώς για να διοριστείς η αναπηρία 67% πρέπει να έχει χαρακτηριστεί ως μόνιμη (λογικό), ενώ στην αναπλήρωση η γνωμάτευσή σου να ισχύει για το έτος που σε καλούν (επίσης λογικό). 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:11:07 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:55:08 μμ

Ναι, αλλά η διαφορά είναι ότι στους άλλους διαγωνισμούς του Δημοσίου το '7' πχ στο πρώτο πτυχιο δίνει 770 μόρια και το δευτερο πτυχίο 150. Εδώ το '7' στο πρώτο πτυχίο δίνει 14 μόρια και το δεύτερο πτυχίο 16.

Νομίζω ότι μπορεί κανείς να συμπεράνει (αν πάλι είναι λίγο ανοιχτόμυαλος) οτι το κείμενο-πρόταση του Υπουργείου φτιάχτηκε ή με μεγάλη προχειρότητα ή με μεγάλη βιασύνη. Υποτίθεται ότι το επεξεργάζονται μήνες τώρα και αυτή είναι η πρόταση;; Που αφήνει τόσα ερωτήματα (πχ για τις συνάφειες πτυχίων, μεταπτυχιακών) ή που δεν διευκρινίζει τίποτα για τις ειδικές κατηγορίες... Αλήθεια, αυτό θα παρουσίαζαν στις ομοσπονδίες; Ένα αρχείο doc με τόσα κενά και που ο ένας άξονας είναι τελείως αδιευκρίνηστος;

Θα μπορούσε κάποιος ωστόσο να αντιτάξει το επιχείρημα ότι σε άλλες θέσεις του δημοσίου, το δεύτερο πτυχίο είναι απλώς ένα έξτρα χαρτί, ενώ στην εκπαίδευση δίνει τη δυνατότητα δεύτερης ανάθεσης. Δεν είναι το ίδιο ένα δεύτερο πτυχίο για τη θέση πχ. δικαστικού γραμματέα και για τη θέση ενός εκπαιδευτικού, ειδικά στη δευτεροβάθμια. Σε μικρά σχολεία, όπως αυτά των νησιών, η δεύτερη ειδικότητα εξυπηρετεί πάρα πολύ.

ΥΓ. Για να μην παρεξηγηθώ, είμαι πάρα πολύ επιφυλακτική ως προς το νέο σύστημα, κυρίως γιατί υπάρχουν πάρα πολλά σημεία τα οποία είναι ασαφή και δεν έχουμε τίποτα οριστικό στα χέρια μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:18:43 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:11:07 μμ

Θα μπορούσε κάποιος ωστόσο να αντιτάξει το επιχείρημα ότι σε άλλες θέσεις του δημοσίου, το δεύτερο πτυχίο είναι απλώς ένα έξτρα χαρτί, ενώ στην εκπαίδευση δίνει τη δυνατότητα δεύτερης ανάθεσης. Δεν είναι το ίδιο ένα δεύτερο πτυχίο για τη θέση πχ. δικαστικού γραμματέα και για τη θέση ενός εκπαιδευτικού, ειδικά στη δευτεροβάθμια. Σε μικρά σχολεία, όπως αυτά των νησιών, η δεύτερη ειδικότητα εξυπηρετεί πάρα πολύ.

ΥΓ. Για να μην παρεξηγηθώ, είμαι πάρα πολύ επιφυλακτική ως προς το νέο σύστημα, κυρίως γιατί υπάρχουν πάρα πολλά σημεία τα οποία είναι ασαφή και δεν έχουμε τίποτα οριστικό στα χέρια μας.

Ναι, αλλά ΤΟΣΟ χρήσιμο που να μετράει πάνω από το 1ο; Δεν ξέρω, ίσως και να είναι. Αλλά πολύ φοβάμαι ότι δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι που έφτιαξαν το σύστημα. Ξέρεις τι νομίζω εγώ; Την τελευταία στιγμή κάποιος ψηλά στο υπουργείο είπε στην ομάδα που επεξεργάζεται το σύστημα: 'βγάλτε ένα σύστημα όπου η προυπηρεσία θα έχει 120 μόρια, γιατί φωνάζουν αυτοί. Και φτιάξτε και έναν άξονα με ακαδημαικά να είναι το ίδιο για να φαίνεται ότι δίνουμε ίσες ευκαιρίες. Τις ειδικές κατηγορίες ασε τις για μετἀ. Κάντε το γρήγορα, να έχει κάτι να δείξει ο Υπουργός!'

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:22:24 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:43:07 μμ

Γιατί πολλοί από αυτούς είχαν την ευχέρεια να διαγωνιστούν και δεν το έκαναν ή ήταν κατ' επανάληψη αποτυχόντες.
Η πιο απλά: Όσοι στόχευαν βάσει συντάγματος διορισμό στο δημόσιο, έδιναν εξετάσεις στον ΑΣΕΠ!

Υπήρχαν βέβαια και αυτοί που το πάλευαν με πλάγιο τρόπο. Αυτός ο "πλάγιος τρόπος" φαίνεται να τους έκατσε με τον νέο τρόπο διορισμού. Νίκησε και πάλι η παλιά πελατειακή συνταγή για τον διορισμό στο δημόσιο.
Μία από τα ίδια και πάλι.
Ή μήπως όχι, αφού στην ουσία μπορεί και να μιλάμε μόνο για τρόπο διορισμού ως αναπληρωτής...

Σοβαρά τώρα; Βλέπουμε τον Γαβρογλου να στηρίζει ιδιωτικά που πουλάνε μεταπτυχιακά και σεμινάρια με κάθε τρόπο και θα αφήσει έξω τους των ιδιωτικών; Και τι τον πειράζει που μπορούσαν να δώσουν και δεν έδωσαν; Όλοι είμαστε στο ίδιο τσουβαλι, ιδιωτικοί, νέοι, με ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, αρκεί να έχεις να τα σκας για μεταπτυχιακά και σεμινάρια. Εκεί είναι όλο το ζουμί. Και, είμαστε σε προεκλογική περίοδο και με αυτό το σύστημα όλοι έχουμε μια ελπίδα. Απλώς κάθε τόσο θα αλλάζουν τα Κόζια, θα ανακατεύεται η τράπουλα,θα πρέπει συνεχώς να μαζεύεις καινούργια προσόντα. Ο,τι πιο ανθρωποφάγο έχουμε δει ποτέ. Και είμαι σίγουρη ότι δεν αφορά νέους διορισμούς γενικής, μόνο πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: johnd στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:26:51 μμ

Πλέον πάμε σε ένα σύστημα προσλήψεων όπου όποιος έχει λεφτά και χρόνο διορίζεται στο δημόσιο, όποιος έχει οικογένεια και χρέη μπορεί να πάει να ψοφήσει στην ζούγκλα του ιδιωτικού τομέα.

Να το συζητήσουμε δεν έχει νόημα. Από την στιγμή που μιλάμε για εργασία, για επιβίωση, για το δικαίωμα του να κάνεις οικογένεια, δεν υπάρχει περίπτωση όποιος ευνοείται από το σύστημα να βρει κάτι στραβό σε αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:30:21 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:18:43 μμ

Ναι, αλλά ΤΟΣΟ χρήσιμο που να μετράει πάνω από το 1ο; Δεν ξέρω, ίσως και να είναι. Αλλά πολύ φοβάμαι ότι δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι που έφτιαξαν το σύστημα. Ξέρεις τι νομίζω εγώ; Την τελευταία στιγμή κάποιος ψηλά στο υπουργείο είπε στην ομάδα που επεξεργάζεται το σύστημα: 'βγάλτε ένα σύστημα όπου η προυπηρεσία θα έχει 120 μόρια, γιατί φωνάζουν αυτοί. Και φτιάξτε και έναν άξονα με ακαδημαικά να είναι το ίδιο για να φαίνεται ότι δίνουμε ίσες ευκαιρίες. Τις ειδικές κατηγορίες ασε τις για μετἀ. Κάντε το γρήγορα, να έχει κάτι να δείξει ο Υπουργός!'

Με βρίσκεις απολύτως σύμφωνη ως προς την προχειρότητα. Το πρόβλημα είναι ότι είναι λίγες οι θέσεις, πολλοί οι υποψήφιοι και όποιο σύστημα και να προκριθεί, κάποιοι θα είναι ευνοημένοι και κάποιοι όχι. Είναι πολύ δύσκολο το παζλ που έχουν να λύσουν και πολύ μεγάλο το πολιτικό κόστος. Πολύ φοβάμαι ότι στο τέλος δε θα γίνει τίποτα ή θα εφαρμοστεί ένα σύστημα με το οποίο όλοι θα είναι δυσαρετημένοι.

ΥΓ. Άσχετο και σχετικό ταυτόχρονα: Εμείς που δεν πληρώσαμε τα μεταπτυχιακά μας, πώς θα αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες;  :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:36:35 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:30:21 μμ

Είναι πολύ δύσκολο το παζλ που έχουν να λύσουν και πολύ μεγάλο το πολιτικό κόστος. Πολύ φοβάμαι ότι στο τέλος δε θα γίνει τίποτα ή θα εφαρμοστεί ένα σύστημα με το οποίο όλοι θα είναι δυσαρετημένοι.

Πίστεύω ότι ὀταν αλλάζεις κάτι, οφείλεις να είναι προς το καλύτερο. Όταν λοιπόν καταργείς το νόμο Διαμαντοπούλου (που ούτως ή άλλως δεν εφαρμόστηκε ποτέ) θα πρέπει αυτό που θα έρθει να είναι το καλύτερο δυνατό για όλους, ή για τους πολλούς. Τούτο εδώ είναι καλό μόνο για τους πολύ λίγους. Αυτό είναι το πρόβλημά του. Αν είχε μοριοδότηση και ποσόστωση όπως αυτή που ισχύει στο υπόλοιπο Δημόσιο θα έλεγα οκ, πατάει πάνω σε κάτι γνωστό που λειτουργεί χρόνια. Αλλά οι αλλαγές που έχουν κάνει δεν είναι για το καλό των πολλών, είναι καθαρά ρουσφετολογικές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:45:11 μμ

Πολυ καλο ειναι το νεο συστημα,δικαιο πολυ ειναι,δινει και μοριοδοτηση στους νεους να τρεξουν να κανουν μεταπτυχιακα να μας προλαβουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:48:44 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:22:24 μμ

Σοβαρά τώρα; Βλέπουμε τον Γαβρογλου να στηρίζει ιδιωτικά που πουλάνε μεταπτυχιακά και σεμινάρια με κάθε τρόπο και θα αφήσει έξω τους των ιδιωτικών; Και τι τον πειράζει που μπορούσαν να δώσουν και δεν έδωσαν; Όλοι είμαστε στο ίδιο τσουβαλι, ιδιωτικοί, νέοι, με ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, αρκεί να έχεις να τα σκας για μεταπτυχιακά και σεμινάρια. Εκεί είναι όλο το ζουμί. Και, είμαστε σε προεκλογική περίοδο και με αυτό το σύστημα όλοι έχουμε μια ελπίδα. Απλώς κάθε τόσο θα αλλάζουν τα Κόζια, θα ανακατεύεται η τράπουλα,θα πρέπει συνεχώς να μαζεύεις καινούργια προσόντα. Ο,τι πιο ανθρωποφάγο έχουμε δει ποτέ. Και είμαι σίγουρη ότι δεν αφορά νέους διορισμούς γενικής, μόνο πίνακες αναπληρωτών.

Φυσικά και δεν έχουμε όλοι ελπίδα μ' αυτό το έκτρωμα. Εμείς π.χ. που δουλεύαμε κάποια χρόνια μετά από επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και έχουμε μέτρια προϋπηρεσία, χωρίς παιδιά και ικανοποιητικά ακαδημαϊκά, δεν πρόκειται να ξαναδουλέψουμε. Ούτε το μεταπτυχιακό φτάνει.
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι επίτηδες έφερε ένα τέτοιο σύστημα. Ξέρει ότι μπάζει από παντού, θα γίνουν ασφαλιστικά, θα παγώσει και θα περάσει την καυτή πατάτα στην επόμενη κυβέρνηση. Θα έχει όμως να λέει ότι ήθελε διορισμούς, αλλά οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν τον άφησαν. Και όλα αυτά, λίγους μήνες πριν τις εκλογές. Τόσα χρόνια τα ζαμ αργά και τώρα τους πήρε ο πόνος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:50:18 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:36:35 μμ

Πίστεύω ότι ὀταν αλλάζεις κάτι, οφείλεις να είναι προς το καλύτερο. Όταν λοιπόν καταργείς το νόμο Διαμαντοπούλου (που ούτως ή άλλως δεν εφαρμόστηκε ποτέ) θα πρέπει αυτό που θα έρθει να είναι το καλύτερο δυνατό για όλους, ή για τους πολλούς. Τούτο εδώ είναι καλό μόνο για τους πολύ λίγους. Αυτό είναι το πρόβλημά του. Αν είχε μοριοδότηση και ποσόστωση όπως αυτή που ισχύει στο υπόλοιπο Δημόσιο θα έλεγα οκ, πατάει πάνω σε κάτι γνωστό που λειτουργεί χρόνια. Αλλά οι αλλαγές που έχουν κάνει δεν είναι για το καλό των πολλών, είναι καθαρά ρουσφετολογικές.

Δεν είμαι σίγουρη ότι καταλαβαίνω το "ρουσφετολογικές". Οι θέσεις -αν γίνουν μόνιμοι διορισμοί- είναι μετρημένες. Πώς γίνεται να γίνει κάτι για το καλό των πολλών; Αν μπουν ποσοστώσεις, θα μείνει έξω κόσμος ο οποίος έχει προϋπηρεσία -και δεν είναι όλη η προϋπηρεσία μέσω ΠΔΣ- και θα μπει κάποιος στη θέση του ο οποίος μόλις τελείωσε το πανεπιστήμιο, χωρίς κάποιο άλλο ιδιαίτερο προσόν. Αυτό γιατί δηλαδή δεν είναι ρουσφετολογικό;

Και για εκφράσω καλύτερα τον προβληματισμό μου, από τη στιγμή που οι θέσεις είναι λιγότερες από τους υποψήφιους, θα πρέπει να μπουν κάποια κριτήρια. Αλλιώς δε γίνεται. Μπορούμε να διαφωνήσουμε για το ποια θα πρέπει να είναι αυτά τα κριτήρια. Αλλά γιατί είναι ρουσφετολογικό ένα σύστημα με κριτήρια;

ΥΓ. Δεν ισχύουν σε όλο το δημόσιο τα ίδια κριτήρια για τις προσλήψεις. Υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες κάθε θέσης. Πχ. όταν γίνονται προσλήψεις στον Πύργο Ελέγχου του αεροοδρομίου, γίνονται και τεστ μνήμης και αντίληψης. Η εκπαίδευση δεν μπορεί να έχει τα ίδια κριτήρια με μια διοικητική θέση, έχει άλλες απαιτήσεις. Το γνωστικό έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:52:53 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:48:44 μμ

Φυσικά και δεν έχουμε όλοι ελπίδα μ' αυτό το έκτρωμα. Εμείς π.χ. που δουλεύαμε κάποια χρόνια μετά από επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και έχουμε μέτρια προϋπηρεσία, χωρίς παιδιά και ικανοποιητικά ακαδημαϊκά, δεν πρόκειται να ξαναδουλέψουμε. Ούτε το μεταπτυχιακό φτάνει.
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι επίτηδες έφερε ένα τέτοιο σύστημα. Ξέρει ότι μπάζει από παντού, θα γίνουν ασφαλιστικά, θα παγώσει και θα περάσει την καυτή πατάτα στην επόμενη κυβέρνηση. Θα έχει όμως να λέει ότι ήθελε διορισμούς, αλλά οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν τον άφησαν. Και όλα αυτά, λίγους μήνες πριν τις εκλογές. Τόσα χρόνια τα ζαμ αργά και τώρα τους πήρε ο πόνος.

     Οποιος  περίμενε  δικαιοσύνη και  αξιοκρατία  από  ότι  πιο  τοξικό  γεννήθηκε  την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα,  από  τα  τέρατα  που  γέννησε  η  κρίση,  από  τα  απόβλητα  της  ιστορίας  που  οι  συνθήκες  οδήγησαν  στην  κυβέρνηση  και  δεν  διαβλέπει  την  ανικανότητα  τους  τον  καιροσκοπισμό  τους  την  τοξικότητα  τους  κ.λ.π.    είναι   διανοητικά  καθυστερημένος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:53:10 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:45:11 μμ

Πολυ καλο ειναι το νεο συστημα,δικαιο πολυ ειναι,δινει και μοριοδοτηση στους νεους να τρεξουν να κανουν μεταπτυχιακα να μας προλαβουν

Με όλη τη συμπάθεια, σου αναφέρω ότι δυστυχώς το Σύνταγμα προβλέπει ότι πρέπει να έχουν ίση ευκαρία για πρόσβαση στην εργασία και άτομα χωρίς προυπηεσία. Δε λέει πουθενά ότι οι νέοι πρέπει να τρέξουν να κάνουν μεταπτυχιακά για να σας προλάβουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:55:56 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:53:10 μμ

Με όλη τη συμπάθεια, σου αναφέρω ότι δυστυχώς το Σύνταγμα προβλέπει ότι πρέπει να έχουν ίση ευκαρία για πρόσβαση στην εργασία και άτομα χωρίς προυπηεσία. Δε λέει πουθενά ότι οι νέοι πρέπει να τρέξουν να κάνουν μεταπτυχιακά για να σας προλάβουν.

Εγω οταν δουλευα 8 χρονια ωρομισθιος γιατι το εκανα,γιατι δεν ειχα ιση ευκαιρια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:58:58 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:50:18 μμ

Και για εκφράσω καλύτερα τον προβληματισμό μου, από τη στιγμή που οι θέσεις είναι λιγότερες από τους υποψήφιους, θα πρέπει να μπουν κάποια κριτήρια. Αλλιώς δε γίνεται. Μπορούμε να διαφωνήσουμε για το ποια θα πρέπει να είναι αυτά τα κριτήρια. Αλλά γιατί είναι ρουσφετολογικό ένα σύστημα με κριτήρια;

Γιατί είναι 'ζυγισμένο' μονάχα υπέρ ενός κριτηρίου (της προυπηερσίας) και ευνοεί σκαναλωδώς αυτούς που έχουν αυτό το κριτήριο έναντι των υπολοίπων. Επίσης, στις θέσεις για χωρίς εμπειρία μπορούν να συμμετάχουν και οι έχοντες προυπηρεσία, χωρίς αυτή να υπολογίζεται. Δεν τους αποκλείει, ίσα ίσα που δίνει την ευκαιρία σε κάποιον με μετρια προυπηρεσία αλλά με ακαδημαικά να διεκδικήσει κατι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:00:24 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:50:18 μμ

Δεν είμαι σίγουρη ότι καταλαβαίνω το "ρουσφετολογικές". Οι θέσεις -αν γίνουν μόνιμοι διορισμοί- είναι μετρημένες. Πώς γίνεται να γίνει κάτι για το καλό των πολλών; Αν μπουν ποσοστώσεις, θα μείνει έξω κόσμος ο οποίος έχει προϋπηρεσία -και δεν είναι όλη η προϋπηρεσία μέσω ΠΔΣ- και θα μπει κάποιος στη θέση του ο οποίος μόλις τελείωσε το πανεπιστήμιο, χωρίς κάποιο άλλο ιδιαίτερο προσόν. Αυτό γιατί δηλαδή δεν είναι ρουσφετολογικό;

Και για εκφράσω καλύτερα τον προβληματισμό μου, από τη στιγμή που οι θέσεις είναι λιγότερες από τους υποψήφιους, θα πρέπει να μπουν κάποια κριτήρια. Αλλιώς δε γίνεται. Μπορούμε να διαφωνήσουμε για το ποια θα πρέπει να είναι αυτά τα κριτήρια. Αλλά γιατί είναι ρουσφετολογικό ένα σύστημα με κριτήρια;

ΥΓ. Δεν ισχύουν σε όλο το δημόσιο τα ίδια κριτήρια για τις προσλήψεις. Υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες κάθε θέσης. Πχ. όταν γίνονται προσλήψεις στον Πύργο Ελέγχου του αεροοδρομίου, γίνονται και τεστ μνήμης και αντίληψης. Η εκπαίδευση δεν μπορεί να έχει τα ίδια κριτήρια με μια διοικητική θέση, έχει άλλες απαιτήσεις. Το γνωστικό έχει πολύ μεγαλύτερη σημασία.

Μπορεί όλη η προϋπηρεσία να μην είναι από ΠΔΣ, αλλά σε μεγάλο βαθμό είναι χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ, που αυτόματα την κάνει παράνομη.
Είναι και ρουσφετολογικό και φωτογραφικό, γιατί μέσω των κριτηρίων του ευνοεί συγκεκριμένες κατηγορίες. Ξέρουμε ποιες. Αντιθέτως, άτομα που πήγαν με το σταυρό στο χέρι και δούλεψαν μετά από ΑΣΕΠ, ως όφειλαν να δουλεύουν όλοι από το 2002 και μετά, τους πέταξε σαν την τρίχα απ' το ζυμάρι. Όσο για τους νέους, πρέπει να συγκεντρώσουν 120 μονάδες ακαδημαϊκά κριτήρια, αν θέλουν να χτυπήσουν τις μεγάλες προϋπηρεσίες, κάτι που εκ των πραγμάτων δε γίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:12:28 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:55:56 μμ

Εγω οταν δουλευα 8 χρονια ωρομισθιος γιατι το εκανα,γιατι δεν ειχα ιση ευκαιρια?

Μια χαρά ίσες ευκαιρίες είχες, εφόσον σου δόθηκε η δυνατότητα να δουλέψεις, έστω και ως ωρομίσθιος. Και φυσικά δε θα τρέχουμε μια ζωή να παίρνουμε πτυχία και μεταπτυχιακά και διδακτορικά, για να μπούμε σε μια τάξη και να φτάσουμε όλους τους ευνοημένους του συστήματος. Ούτε ακαδημαϊκή καριέρα να ακολουθούσαμε. Και που 'σαι. Μη χαίρεσαι τόσο με το ανακοινωθέν σύστημα, γιατί με την όρεξη θα μείνεις. Όσο εύκολα το ανακοίνωσε τόσο εύκολα θα το βάλει στο συρτάρι. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:20:12 μμ

Ας είμαστε λίγο ψύχραιμοι. Υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτοί δεν θα αδικηθούν αν δεν μετρήσει η προϋπηρεσία τους; Από την άλλη, υπάρχουν οι δάσκαλοι, στους οποίους κανένας δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ, γιατί οι επιτυχόντες έχουν όλοι διοριστεί. Η συζήτηση περί ρουσφετολογίας αφορά τους κλάδους που έκαναν ΠΔΣ, οι οποίοι είναι 4-5 κλάδοι της δευτεροβάθμιας. Υπάρχουν κλάδοι στους οποίους προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας ακόμα και συνάδελφοι που απέκτησαν προϋπηρεσία νομιμότατα χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Και για να μην παρεξηγθώ πάλι, δεν στηρίζω το σύστημα, απλώς εκφράζω τον προβληματισμό μου. Από τη στιγμή που οι θέσεις είναι μετρημένες, κάποιοι θα μείνουν απέξω. Προφανώς και κάποιες κατηγορίες θα ευνοηθούν, όποιο σύστημα και να εφαρμοστεί. Αυτή τη στιγμή ευνοούνται αυτοί που έχουν προϋπηρεσία ΚΑΙ ακαδημαϊκά κριτήρια. Θα μπορούσε η προϋπηρεσία να έχει χαμηλότερο ταβάνι, σε αυτό δεν έχω αντίρρηση. Έχω όμως αντίρρηση στο εξής: κάποια μεταπτυχιακά είναι πληρωμένα, να μη μετρήσει κανένα μεταπτυχιακό. Κάποιοι πήραν προϋπηρεσία από την ΠΔΣ, να μη μετρήσει η προϋπηρεσία. Δεν μπορούμε να ισοπεδώνουμε τα πάντα. Κάποιοι πήραν και πτυχίο με αντιγραφή, να μη μετρήσει ούτε αυτό;

(Ντάξει, το ξέρω, υπερβάλλω, αλλά νομίζω καταλαβαίνετε τι θέλω να πω  :) )

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:23:17 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:21:36 μμ

Συνάδελφοι μήπως όταν φθάσει η στιγμή να παρουσιαστεί με κάθε λεπτομέρεια το νέο σύστημα,μας πουν οτι ναι μεν μέχρι 120 μήνες προυπηρεσία αλλα αρκεί αυτή να είναι μετα απο κάποια επιτυχία Ασεπ...κάτι άκουσαν τα αυτάκια μου..μήπως μας περιμένουν εκπληξούλες;

Το παράξενο που είναι; Αυτό θα γίνει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:29:31 μμ

Αυτό θα έπρεπε...αλλά μην ελπίζουμε ότι θα σεβαστούν τη νομιμότητα σε τέτοιο βαθμό! Τον διαγωνισμό οφείλουν για τα μάτια των αγαπημένων τους να τον διαγράψουν. Η μοναδική ελπίδα βρίσκεται στα δικαστήριααα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:30:56 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:20:12 μμ

Ας είμαστε λίγο ψύχραιμοι. Υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτοί δεν θα αδικηθούν αν δεν μετρήσει η προϋπηρεσία τους; Από την άλλη, υπάρχουν οι δάσκαλοι, στους οποίους κανένας δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ, γιατί οι επιτυχόντες έχουν όλοι διοριστεί. Η συζήτηση περί ρουσφετολογίας αφορά τους κλάδους που έκαναν ΠΔΣ, οι οποίοι είναι 4-5 κλάδοι της δευτεροβάθμιας. Υπάρχουν κλάδοι στους οποίους προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας ακόμα και συνάδελφοι που απέκτησαν προϋπηρεσία νομιμότατα χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Και για να μην παρεξηγθώ πάλι, δεν στηρίζω το σύστημα, απλώς εκφράζω τον προβληματισμό μου. Από τη στιγμή που οι θέσεις είναι μετρημένες, κάποιοι θα μείνουν απέξω. Προφανώς και κάποιες κατηγορίες θα ευνοηθούν, όποιο σύστημα και να εφαρμοστεί. Αυτή τη στιγμή ευνοούνται αυτοί που έχουν προϋπηρεσία ΚΑΙ ακαδημαϊκά κριτήρια. Θα μπορούσε η προϋπηρεσία να έχει χαμηλότερο ταβάνι, σε αυτό δεν έχω αντίρρηση. Έχω όμως αντίρρηση στο εξής: κάποια μεταπτυχιακά είναι πληρωμένα, να μη μετρήσει κανένα μεταπτυχιακό. Κάποιοι πήραν προϋπηρεσία από την ΠΔΣ, να μη μετρήσει η προϋπηρεσία. Δεν μπορούμε να ισοπεδώνουμε τα πάντα. Κάποιοι πήραν και πτυχίο με αντιγραφή, να μη μετρήσει ούτε αυτό;

(Ντάξει, το ξέρω, υπερβάλλω, αλλά νομίζω καταλαβαίνετε τι θέλω να πω  :) )

Σε ό,τι αφορά την προϋπηρεσία, εύκολα φαίνεται πώς την απέκτησε κάποιος. Σε ΠΔΣ και Ενισχυτικές κάποτε έμπαινες, αν είχες μπάρμπα το Διευθυντή. Τώρα το άλλαξαν και προσλαμβάνουν από τον πίνακα. Εκκλησιαστικά με συστατικές επιστολές, τεράστια προϋπηρεσία χωρίς καμιά επιτυχία σε ΑΣΕΠ ή από Ιδιωτικά. Για τα ακαδημαϊκά είναι πιο δύσκολο να αποδείξεις το παράνομο του πράγματος. Και φυσικά δε γίνεται να διοριστούν ή να δουλέψουν όλοι. Όπως εξάλλου και τώρα. Ας φροντίσουν όμως πια να φέρουν ένα σύστημα που δε θα επικροτεί το ρουσφέτι, τον μπάρμπα στην Κορώνη, την πονηριά και τη λαμογιά. Εκεί το συζητάμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:34:04 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:29:31 μμ

Αυτό θα έπρεπε...αλλά μην ελπίζουμε ότι θα σεβαστούν τη νομιμότητα σε τέτοιο βαθμό! Τον διαγωνισμό οφείλουν για τα μάτια των αγαπημένων τους να τον διαγράψουν. Η μοναδική ελπίδα βρίσκεται στα δικαστήριααα

Και ΄γω το θεωρώ αδύνατο να συμβεί. Θα καεί το σύμπαν. Ευτυχώς που ξυπνήσαμε και υπάρχει και η δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:36:04 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:20:12 μμ

Ας είμαστε λίγο ψύχραιμοι. Υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτοί δεν θα αδικηθούν αν δεν μετρήσει η προϋπηρεσία τους; Από την άλλη, υπάρχουν οι δάσκαλοι, στους οποίους κανένας δεν έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ, γιατί οι επιτυχόντες έχουν όλοι διοριστεί. Η συζήτηση περί ρουσφετολογίας αφορά τους κλάδους που έκαναν ΠΔΣ, οι οποίοι είναι 4-5 κλάδοι της δευτεροβάθμιας. Υπάρχουν κλάδοι στους οποίους προσλαμβάνονται αναπληρωτές από τους πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας ακόμα και συνάδελφοι που απέκτησαν προϋπηρεσία νομιμότατα χωρίς επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Και για να μην παρεξηγθώ πάλι, δεν στηρίζω το σύστημα, απλώς εκφράζω τον προβληματισμό μου. Από τη στιγμή που οι θέσεις είναι μετρημένες, κάποιοι θα μείνουν απέξω. Προφανώς και κάποιες κατηγορίες θα ευνοηθούν, όποιο σύστημα και να εφαρμοστεί. Αυτή τη στιγμή ευνοούνται αυτοί που έχουν προϋπηρεσία ΚΑΙ ακαδημαϊκά κριτήρια. Θα μπορούσε η προϋπηρεσία να έχει χαμηλότερο ταβάνι, σε αυτό δεν έχω αντίρρηση. Έχω όμως αντίρρηση στο εξής: κάποια μεταπτυχιακά είναι πληρωμένα, να μη μετρήσει κανένα μεταπτυχιακό. Κάποιοι πήραν προϋπηρεσία από την ΠΔΣ, να μη μετρήσει η προϋπηρεσία. Δεν μπορούμε να ισοπεδώνουμε τα πάντα. Κάποιοι πήραν και πτυχίο με αντιγραφή, να μη μετρήσει ούτε αυτό;

(Ντάξει, το ξέρω, υπερβάλλω, αλλά νομίζω καταλαβαίνετε τι θέλω να πω  :) )

Το σύστημα είναι ρουσφετολογικό διότι δεν μετράει τον βαθμό του ΑΣΕΠ. Επίσης, επειδη δεν υπάρχουν θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά κριτήρια. Άρα γίνεται ομαδικό ρουσφέτι στους νην αναπληρωτές, πετώντας όλους τους άλλους εκτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:41:22 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:30:56 μμ

Σε ό,τι αφορά την προϋπηρεσία, εύκολα φαίνεται πώς την απέκτησε κάποιος. Σε ΠΔΣ και Ενισχυτικές κάποτε έμπαινες, αν είχες μπάρμπα το Διευθυντή. Τώρα το άλλαξαν και προσλαμβάνουν από τον πίνακα. Εκκλησιαστικά με συστατικές επιστολές, τεράστια προϋπηρεσία χωρίς καμιά επιτυχία σε ΑΣΕΠ ή από Ιδιωτικά. Για τα ακαδημαϊκά είναι πιο δύσκολο να αποδείξεις το παράνομο του πράγματος. Και φυσικά δε γίνεται να διοριστούν ή να δουλέψουν όλοι. Όπως εξάλλου και τώρα. Ας φροντίσουν όμως πια να φέρουν ένα σύστημα που δε θα επικροτεί το ρουσφέτι, τον μπάρμπα στην Κορώνη, την πονηριά και τη λαμογιά. Εκεί το συζητάμε.

Στην ενισχυτική έμπαινες πάντα από τους πίνακες αναπληρωτών/ωρομισθίων, ας μην λέμε πράγματα που δεν ισχύουν. Μόνο η ΠΔΣ των λυκείων είχε αδιαφανείς διαδικασίες. Για τα εκκλησιαστικά θα συμφωνήσω απόλυτα, όπως και για διάφορες άλλες προϋπηρεσίες εκτός υπουργείου παιδείας -βλ. τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ. Υπάρχουν επίσης οι προϋπηρεσίες των σχολείων της ΕΕ, αλλά εκεί ανοίγουμε άλλο θέμα.

Ο μόνος τρόπος που βλέπω να δημιουργηθεί σύστημα που να λειτουργεί είναι να γίνουν δύο συστήματα. Ένα για τους κλάδους που είχαν ΠΔΣ και ένα άλλο για όλους τους υπόλοιπους. Κάτι άλλο δε μπορώ να βρω. Γιατί όλοι λέμε τι ΔΕΝ θέλουμε να γίνει, αλλά κάποια συγκροτημένη πρόταση για το τι να γίνει προς το παρόν δεν έχω δει.

Και παρεμπιπτόντως, αυτοί που λέτε ότι θα ισχύσει η προϋπηρεσία μόνο μετά από επιτυχία σε γραπτό ΑΣΕΠ, που το στηρίζετε; Έχετε κάποιες πληροφορίες που δεν γνωρίζουμε οι υπόλοιποι; Μην μας δίνετε ελπίδες χωρίς λόγο.

ΥΓ. Να υπενθυμίσω ότι ο Φίλης πήγε να κάνει ένα σύστημα στο οποίο έδινε πολύ μεγάλη βάση στην επιτυχία στον ΑΣΕΠ και πέσανε να τον φάνε. Και για άλλους λόγους, αλλά και για αυτό. Απλώς το λέω για τις αντιδράσεις που θα δημιουργηθούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:42:28 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:48:44 μμ

Φυσικά και δεν έχουμε όλοι ελπίδα μ' αυτό το έκτρωμα. Εμείς π.χ. που δουλεύαμε κάποια χρόνια μετά από επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και έχουμε μέτρια προϋπηρεσία, χωρίς παιδιά και ικανοποιητικά ακαδημαϊκά, δεν πρόκειται να ξαναδουλέψουμε. Ούτε το μεταπτυχιακό φτάνει.
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι επίτηδες έφερε ένα τέτοιο σύστημα. Ξέρει ότι μπάζει από παντού, θα γίνουν ασφαλιστικά, θα παγώσει και θα περάσει την καυτή πατάτα στην επόμενη κυβέρνηση. Θα έχει όμως να λέει ότι ήθελε διορισμούς, αλλά οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν τον άφησαν. Και όλα αυτά, λίγους μήνες πριν τις εκλογές. Τόσα χρόνια τα ζαμ αργά και τώρα τους πήρε ο πόνος.

Συμφωνώ μαζί σου και είμαι στην ίδια κατηγορία με εσένα. Γι' αυτό είπα μία ελπίδα, όχι πολλές. Εμείς, οι μετριότητες όπως είπαν κάποιοι, δεν έχουμε και πολλές ελπίδες να ξαναδουλεψουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:50:28 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:20:12 μμ

Ας είμαστε λίγο ψύχραιμοι. Υπάρχουν συνάδελφοι που έχουν επιτυχία σε ΑΣΕΠ και μεγάλη προϋπηρεσία. Αυτοί δεν θα αδικηθούν αν δεν μετρήσει η προϋπηρεσία τους;

Δεν έχει σημασία. Αν ο μόνος τρόπος να διοριστείς είναι η μεγάλη προυπηρεσία είναι ρουσφετολογικό (γι αυτούς που την έχουν). Γι'αυτό μπαίνει ταβάνι στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ, για να μην έχει μεγαλύτερη βαρύτητα το ένα κριτήριο έναντι του άλλου. Υπάρχει λογική πίσω από αυτό, ότι από ένα σημείο και μετά (στους υπόλοιπους διαγωνισμούς έχει καθοριστεί στα 7 χρόνια) η παραπάνω προυπηρεσία δε σε κάνει καλύτερο υποψήφιο, και πρέπει να παίξουν ρόλο και τα ακαδημαικά. Εδώ το 120 μπήκε με το φοβερό επιστημονικό κριτήριο των χρόνων που δεν έχουν γίνει διορισμοί επί 10 μήνες. Αντιλαμβάνεσαι για τι αστειότητα συζητάμε; Αυτό θα πάει και θα υποστηριξει στο ΣτΕ όταν γίνουν οι προσφυγές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:59:48 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:50:28 μμ

Δεν έχει σημασία. Αν ο μόνος τρόπος να διοριστείς είναι η μεγάλη προυπηρεσία είναι ρουσφετολογικό (γι αυτούς που την έχουν). Γι'αυτό μπαίνει ταβάνι στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ, για να μην έχει μεγαλύτερη βαρύτητα το ένα κριτήριο έναντι του άλλου. Υπάρχει λογική πίσω από αυτό, ότι από ένα σημείο και μετά (στους υπόλοιπους διαγωνισμούς έχει καθοριστεί στα 7 χρόνια) η παραπάνω προυπηρεσία δε σε κάνει καλύτερο υποψήφιο, και πρέπει να παίξουν ρόλο και τα ακαδημαικά. Εδώ το 120 μπήκε με το φοβερό επιστημονικό κριτήριο των χρόνων που δεν έχουν γίνει διορισμοί επί 10 μήνες. Αντιλαμβάνεσαι για τι αστειότητα συζητάμε; Αυτό θα πάει και θα υποστηριξει στο ΣτΕ όταν γίνουν οι προσφυγές;

Τι εννοείς ότι δεν έχει σημασία; Οι συνάδελφοι δηλαδή που πήγαν με το σταυρό στο χέρι θα πρέπει να τιμωρηθούν, επειδή κάποιοι άλλοι πήγαν ρουσφετολογικά; Το βρίσκεις λογικό; Μπορεί να μπει μικρότερο ταβάνι στην προϋπηρεσία ή μπορεί να πριμοδοτηθεί με κάποιο τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Με αυτό τον τρόπο αδικούνται επίσης οι συνάδελφοι των κλάδων από τους οποίους παίρνουν με μηδενική προϋπηρεσία, όπως οι δάσκαλοι. Είναι πολύ ισοπεδωτικό αυτό το "δεν έχει σημασία".

Και ξαναρωτάω: αυτό με την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, που το στηρίζετε αυτοί που το λέτε; Έχουμε κάποια βάσιμη πληροφορία ή τζάμπα ελπίζουμε;  ???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Vaculus στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:02:08 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 04:17:00 μμ

Αυτοί που πετυχαίνουν τις θέσεις για τις οποίες διαγωνίστηκαν, αποκαλούνται διοριστέοι στα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ και πλην ενός μικρού αριθμού έχουν διοριστεί όλοι σε όλους τους κλάδους.Επιτυχόντες θεωρούνται όσοι έπιασαν τη βάση, με την έννοια ότι αν κάποιος διοριστέος αρνηθεί τη θέση ή για κάποιον απρόβλεπτο λόγο μετά το διαγωνισμό αυξηθούν οι ανάγκες σε έναν κλάδο, καλούνται από τους επιτυχώντες σύμφωνα με τη σειρά κατάταξης. Έχει μείνει ένας μικρός αριθμός διοριστέων (λιγότεροι από 20) σε 1-2 κλάδους και αυτό, γιατί το υπουργείο κάλεσε να τους διορίσει με πολλά χρόνια καθυστέρηση και αρκετοί εξ' αυτών αρνήθηκαν τη θέση. Έτσι το υπουργείο κάθε φορά καλεί τους επόμενους επιτυχόντες, όπου όμως πάντα κάποιοι πάλι αρνούνται το διορισμό, και το υπουργείο κάνει αυτή τη διαδικασία μέχρι να καλυφθεί και η τελευταία θέση. Πιθανά με τους τελευταίους διορισμούς από το συγκεκριμένο διαγωνισμό που ανακοινώθηκαν να κλείνουν όλες οι εκκρεμότητες, οπότε οι πίνακες παύουν να έχουν ισχύ και πάει σε νέο σύστημα. Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ 2008 δεν ήταν άδικος, αλλά αφού όλοι οι διοριστέοι αποκαταστάθηκαν και αφού πέρασαν 10 ολόκληρα χρόνια, δεν μπορεί να αποκλείονται από τις προσλήψεις οι χιλιάδες πτυχιούχοι που δεν τον πρόλαβαν. Αν λοιπόν η Κυβέρνηση επέλεγε γραπτό διαγωνισμό για τους διορισμούς το λογικό, ηθικό και δίκαιο θα ήταν να κάνει νέες γραπτές εξετάσεις και όχι να διορίζει από το 2008.

Τώρα κατάλαβα. Νομίζω ότι έχεις δίκιο. Στην περίπτωση νέου γραπτού διαγωνισμού θα μπορούσε να επιτρέψει στους επιτυχόντες να κρατήσουν τα μισά από τα μόρια που πήραν στον προηγούμενο διαγωνισμό (νομίζω ότι έτσι γινόταν παλιότερα). Αλλά αυτό θα είχε νόημα μόνο αν γινόταν τακτικά γραπτός διαγωνισμός, όπως παλιά, ώστε να έχει την ευκαιρία ο καθένας να βελτιώσει τη θέση του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:05:39 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:59:48 μμ

Τι εννοείς ότι δεν έχει σημασία; Οι συνάδελφοι δηλαδή που πήγαν με το σταυρό στο χέρι θα πρέπει να τιμωρηθούν, επειδή κάποιοι άλλοι πήγαν ρουσφετολογικά; Το βρίσκεις λογικό; Μπορεί να μπει μικρότερο ταβάνι στην προϋπηρεσία ή μπορεί να πριμοδοτηθεί με κάποιο τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Με αυτό τον τρόπο αδικούνται επίσης οι συνάδελφοι των κλάδων από τους οποίους παίρνουν με μηδενική προϋπηρεσία, όπως οι δάσκαλοι. Είναι πολύ ισοπεδωτικό αυτό το "δεν έχει σημασία".

Και ξαναρωτάω: αυτό με την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, που το στηρίζετε αυτοί που το λέτε; Έχουμε κάποια βάσιμη πληροφορία ή τζάμπα ελπίζουμε;  ???

Λεω πως το ταβάνι είναι υπερβολικό στους 120 μήνες, είτε μιλάμε για νομιμη είτε για οποιαδήποτε αλλη προϋπηρεσία, σε σχέση με τη μοριοδοτηση των ακαδημαϊκων. Λέω επίσης πως θα έπρεπε να προβλέπει και θέσεις που δε θα λαμβάνεται υπόψη η προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:08:15 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:59:48 μμ

Τι εννοείς ότι δεν έχει σημασία; Οι συνάδελφοι δηλαδή που πήγαν με το σταυρό στο χέρι θα πρέπει να τιμωρηθούν, επειδή κάποιοι άλλοι πήγαν ρουσφετολογικά; Το βρίσκεις λογικό; Μπορεί να μπει μικρότερο ταβάνι στην προϋπηρεσία ή μπορεί να πριμοδοτηθεί με κάποιο τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Με αυτό τον τρόπο αδικούνται επίσης οι συνάδελφοι των κλάδων από τους οποίους παίρνουν με μηδενική προϋπηρεσία, όπως οι δάσκαλοι. Είναι πολύ ισοπεδωτικό αυτό το "δεν έχει σημασία".

Και ξαναρωτάω: αυτό με την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, που το στηρίζετε αυτοί που το λέτε; Έχουμε κάποια βάσιμη πληροφορία ή τζάμπα ελπίζουμε;  ???

Είναι ρουσφετολογικό γιατί δεν υπάρχουν θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά προσόντα αποκλείοντας όσους δεν έχουν καταφέρει να εργαστούν ως αναπληρωτές. Πάνε στο site του ΑΣΕΠ, άνοιξε μια οποιαδήποτε προκήρυξη και δες πώς γίνονται οι διορισμοί με μοριοδοτηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:11:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:05:39 μμ

Λεω πως το ταβάνι είναι υπερβολικό στους 120 μήνες, είτε μιλάμε για νομιμη είτε για οποιαδήποτε αλλη προϋπηρεσία, σε σχέση με τη μοριοδοτηση των ακαδημαϊκων.

Σε αυτό δε διαφωνώ, το έχω αναφέρει πολλές φορές. Αυτό όμως δεν νομιμοποιεί τις παράνομες προϋπηρεσίες. Νομίζω ότι θα πρέπει να υπολογιστεί και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ με κάποιο τρόπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:13:02 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:48:44 μμ

Φυσικά και δεν έχουμε όλοι ελπίδα μ' αυτό το έκτρωμα. Εμείς π.χ. που δουλεύαμε κάποια χρόνια μετά από επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και έχουμε μέτρια προϋπηρεσία, χωρίς παιδιά και ικανοποιητικά ακαδημαϊκά, δεν πρόκειται να ξαναδουλέψουμε. Ούτε το μεταπτυχιακό φτάνει.
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι επίτηδες έφερε ένα τέτοιο σύστημα. Ξέρει ότι μπάζει από παντού, θα γίνουν ασφαλιστικά, θα παγώσει και θα περάσει την καυτή πατάτα στην επόμενη κυβέρνηση. Θα έχει όμως να λέει ότι ήθελε διορισμούς, αλλά οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν τον άφησαν. Και όλα αυτά, λίγους μήνες πριν τις εκλογές. Τόσα χρόνια τα ζαμ αργά και τώρα τους πήρε ο πόνος.

Αν όπως λες έχεις μέτρια προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό δε βλέπω το λόγο να μην ξαναδουλεψεις αναπληρώτρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:14:32 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:11:55 μμ

Σε αυτό δε διαφωνώ, το έχω αναφέρει πολλές φορές. Αυτό όμως δεν νομιμοποιεί τις παράνομες προϋπηρεσίες. Νομίζω ότι θα πρέπει να υπολογιστεί και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ με κάποιο τρόπο.

Συμφωνώ κι εγώ, και το έχω ξαναγράψει. Θα μπορούσε να μετράει όπως και τώρα στους πίνακες των αναπληρωτών 1 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από τη βάση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:17:54 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:08:15 μμ

Είναι ρουσφετολογικό γιατί δεν υπάρχουν θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά προσόντα αποκλείοντας όσους δεν έχουν καταφέρει να εργαστούν ως αναπληρωτές. Πάνε στο site του ΑΣΕΠ, άνοιξε μια οποιαδήποτε προκήρυξη και δες πώς γίνονται οι διορισμοί με μοριοδοτηση.

Δεν είναι όλοι οι διαγωνισμοί οι ίδιοι. Στους γιατρούς πχ. δεν ισχύει η ποσόστωση και γίνονται μια χαρά με μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:20:42 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:17:54 μμ

Δεν είναι όλοι οι διαγωνισμοί οι ίδιοι. Στους γιατρούς πχ. δεν ισχύει η ποσόστωση και γίνονται μια χαρά με μοριοδότηση.

Στείλε link.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:32:40 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:17:54 μμ

Δεν είναι όλοι οι διαγωνισμοί οι ίδιοι. Στους γιατρούς πχ. δεν ισχύει η ποσόστωση και γίνονται μια χαρά με μοριοδότηση.

Οι γιατροί είναι ειδική περίπτωση με ειδικό μισθολόγιο. Σε όλο το υπόλοιπο ΕΣΥ (νοσηλευτές, φαρμακοποιοί, ακτινολόγοι, ψυχολόγοι κλπ) γίνονται με την κλασική μοριοδοτηση του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:38:05 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:32:40 μμ

Οι γιατροί είναι ειδική περίπτωση με ειδικό μισθολόγιο. Σε όλο το υπόλοιπο ΕΣΥ (νοσηλευτές, φαρμακοποιοί, ακτινολόγοι, ψυχολόγοι κλπ) γίνονται με την κλασική μοριοδοτηση του ΑΣΕΠ.

Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Απλώς επισημαίνω ότι δεν γίνονται όλοι οι διαγωνισμοί με τα ίδια κριτήρια :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:42:22 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:38:05 μμ

Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Απλώς επισημαίνω ότι δεν γίνονται όλοι οι διαγωνισμοί με τα ίδια κριτήρια :)

Σύμφωνοι, υπάρχουν λίγες εξαιρέσεις όπου τροποποιούνται λίγο τα κλασικά κριτήρια. Άλλο αυτό όμως και άλλο το χάλι που έχει προταθεί εδώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:48:26 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:38:05 μμ

Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Απλώς επισημαίνω ότι δεν γίνονται όλοι οι διαγωνισμοί με τα ίδια κριτήρια :)

Θα σου πω και το άλλο. Πες οτι για κάποιον νομικό λόγο, όντως δεν γίνεται να συνυπολογίζονται τα μόρια από προηγούμενο γραπτό ΑΣΕΠ σε νέο διαγωνισμό με μόρια. Το δίκαιο δε θα ήταν να προβλεφθεί ένα μεταβατικό δίαστημα προτού 'χαθούν' τα μόρια αυτά; Διότα κάποιοι άνθρωποι, που εν τέλει ήταν απόλυτα ΝΟΜΙΜΟΙ χαντακώνονται από τις προβλέψεις του νέου σύστηματος. Ενα στοιχειωδώς δίκαιο σύστημα θα έπρεπε να μεριμνήσει γι αυτούς.

Που είναι όμως αυτό εδώ; Πουθενα! Είναι σχεδόν σα να υπάρχει εμπάθεια προς τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:52:29 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:42:22 μμ

Σύμφωνοι, υπάρχουν λίγες εξαιρέσεις όπου τροποποιούνται λίγο τα κλασικά κριτήρια. Άλλο αυτό όμως και άλλο το χάλι που έχει προταθεί εδώ.

Προτιμάς δηλαδή τον υπάρχοντα πίνακα αναπληρωτών με καθόλου ταβάνι στην προϋπηρεσία, αστεία μοριοδότηση στην επιτυχία ΑΣΕΠ, απόλυτη πρόταξη των ειδικών κατηγοριών και υπέρογκη ποσόστωση στους τρίτεκνους;

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:48:26 μμ

Θα σου πω και το άλλο. Πες οτι για κάποιον νομικό λόγο, όντως δεν γίνεται να συνυπολογίζονται τα μόρια από προηγούμενο γραπτό ΑΣΕΠ σε νέο διαγωνισμό με μόρια. Το δίκαιο δε θα ήταν να προβλεφθεί ένα μεταβατικό δίαστημα προτού 'χαθούν' τα μόρια αυτά; Διότα κάποιοι άνθρωποι, που εν τέλει ήταν απόλυτα ΝΟΜΙΜΟΙ χαντακώνονται από τις προβλέψεις του νέου σύστηματος. Θα έπρεπε λοιπόν να υπάρξει κάποιο πρόβλεψη γι αυτούς.

Που είναι όμως αυτό εδώ; Πουθενα! Είναι σχεδόν σα να υπάρχει εμπάθεια προς τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

Νομίζω ότι σε αυτό έχω ξεκαθαρίσει τη θέση μου ότι πρέπει να υπάρξει μοριοδότηση για την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Δεν καταλαβαίνω γιατί επαναλαμβανόμαστε.  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:55:53 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:52:29 μμ

Προτιμάς δηλαδή τον υπάρχοντα πίνακα αναπληρωτών με καθόλου ταβάνι στην προϋπηρεσία, αστεία μοριοδότηση στην επιτυχία ΑΣΕΠ, απόλυτη πρόταξη των ειδικών κατηγοριών και υπέρογκη ποσόστωση στους τρίτεκνους;

Νομίζω ότι σε αυτό έχω ξεκαθαρίσει τη θέση μου ότι πρέπει να υπάρξει μοριοδότηση για την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Δεν καταλαβαίνω γιατί επαναλαμβανόμαστε.  ;)

Όχι, δεν έχω γράψει πουθενά ότι προτιμώ τον υπάρχοντα πίνακα. Ούτε μπορώ να φανταστώ πως κάποιος μπορεί να βγάλει αυτό το συμπέρασμα από τα γραφόμενά μου. Ας είναι, συμφωνώ οτι καλύτερα να μην επαναλαμβανόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:02:15 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:48:26 μμ

Θα σου πω και το άλλο. Πες οτι για κάποιον νομικό λόγο, όντως δεν γίνεται να συνυπολογίζονται τα μόρια από προηγούμενο γραπτό ΑΣΕΠ σε νέο διαγωνισμό με μόρια. Το δίκαιο δε θα ήταν να προβλεφθεί ένα μεταβατικό δίαστημα προτού 'χαθούν' τα μόρια αυτά; Διότα κάποιοι άνθρωποι, που εν τέλει ήταν απόλυτα ΝΟΜΙΜΟΙ χαντακώνονται από τις προβλέψεις του νέου σύστηματος. Ενα στοιχειωδώς δίκαιο σύστημα θα έπρεπε να μεριμνήσει γι αυτούς.

Που είναι όμως αυτό εδώ; Πουθενα! Είναι σχεδόν σα να υπάρχει εμπάθεια προς τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ πήραν μόρια στον πίνακα αναπληρωτών και, αν γούσταραν, μπορούσαν να πάνε  επί 10 χρόνια αναπληρωτές να δουλέψουν και να πάρουν προυπηρεσία. Επίσης πολύ τους βόλεψε που επί 10 χρόνια δεν έγινε άλλος γραπτός ΑΣΕΠ. Επίσης, πολλοί υψηλόβαθμοι επιτυχόντες και όχι αρχικά διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 θα διοριστούν μετά τις αποφάσεις του ΣΤΕ.
Τί άλλο θέλετε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; Πείτε τι θέλετε (ακριβώς όμως) και θα δούμε πώς θα σας βολέψουμε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:07:11 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:02:15 μμ

Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ πήραν μόρια στον πίνακα αναπληρωτών και, αν γούσταραν, μπορούσαν να πάνε  επί 10 χρόνια αναπληρωτές να δουλέψουν και να πάρουν προυπηρεσία. Επίσης πολύ τους βόλεψε που επί 10 χρόνια δεν έγινε άλλος γραπτός ΑΣΕΠ. Επίσης, πολλοί υψηλόβαθμοι επιτυχόντες και όχι αρχικά διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 θα διοριστούν μετά τις αποφάσεις του ΣΤΕ.
Τί άλλο θέλετε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; Πείτε τι θέλετε (ακριβώς όμως) και θα δούμε πώς θα σας βολέψουμε....

Σε κάποιους κλάδους, σίγουρα στους φιλολόγους και στους φυσικούς, μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν έφτανε για αναπλήρωση, οπότε κάποιοι επιτυχόντες δεν μπόρεσαν να πάνε ούτε ωρομίσθιοι. Καλό θα ήταν να μην γενικεύουμε αν δεν έχουμε καλή εικόνα των πραγμάτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:12:55 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:07:11 μμ

Σε κάποιους κλάδους, σίγουρα στους φιλολόγους και στους φυσικούς, μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν έφτανε για αναπλήρωση, οπότε κάποιοι επιτυχόντες δεν μπόρεσαν να πάνε ούτε ωρομίσθιοι. Καλό θα ήταν να μην γενικεύουμε αν δεν έχουμε καλή εικόνα των πραγμάτων.

Ναι..οκ.....θα μας πείτε όμως τί θέλετε να γίνει τώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:21:28 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 06:41:22 μμ

Στην ενισχυτική έμπαινες πάντα από τους πίνακες αναπληρωτών/ωρομισθίων, ας μην λέμε πράγματα που δεν ισχύουν. Μόνο η ΠΔΣ των λυκείων είχε αδιαφανείς διαδικασίες. Για τα εκκλησιαστικά θα συμφωνήσω απόλυτα, όπως και για διάφορες άλλες προϋπηρεσίες εκτός υπουργείου παιδείας -βλ. τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ. Υπάρχουν επίσης οι προϋπηρεσίες των σχολείων της ΕΕ, αλλά εκεί ανοίγουμε άλλο θέμα.

Ο μόνος τρόπος που βλέπω να δημιουργηθεί σύστημα που να λειτουργεί είναι να γίνουν δύο συστήματα. Ένα για τους κλάδους που είχαν ΠΔΣ και ένα άλλο για όλους τους υπόλοιπους. Κάτι άλλο δε μπορώ να βρω. Γιατί όλοι λέμε τι ΔΕΝ θέλουμε να γίνει, αλλά κάποια συγκροτημένη πρόταση για το τι να γίνει προς το παρόν δεν έχω δει.

Και παρεμπιπτόντως, αυτοί που λέτε ότι θα ισχύσει η προϋπηρεσία μόνο μετά από επιτυχία σε γραπτό ΑΣΕΠ, που το στηρίζετε; Έχετε κάποιες πληροφορίες που δεν γνωρίζουμε οι υπόλοιποι; Μην μας δίνετε ελπίδες χωρίς λόγο.

ΥΓ. Να υπενθυμίσω ότι ο Φίλης πήγε να κάνει ένα σύστημα στο οποίο έδινε πολύ μεγάλη βάση στην επιτυχία στον ΑΣΕΠ και πέσανε να τον φάνε. Και για άλλους λόγους, αλλά και για αυτό. Απλώς το λέω για τις αντιδράσεις που θα δημιουργηθούν.

Στα εκκλησιαστικά μετά το 2010 οι προσλήψεις γίνονται κανονικά από τον πίνακα αναπληρωτών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:26:30 μμ

Παράθεση από: elranna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:07:11 μμ

Σε κάποιους κλάδους, σίγουρα στους φιλολόγους και στους φυσικούς, μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν έφτανε για αναπλήρωση, οπότε κάποιοι επιτυχόντες δεν μπόρεσαν να πάνε ούτε ωρομίσθιοι. Καλό θα ήταν να μην γενικεύουμε αν δεν έχουμε καλή εικόνα των πραγμάτων.

Έτσι ακριβώς, πώς βγάζουν ορισμένοι το συμπέρασμα οτι οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ δούλευαν όλοι κάθε χρόνο; είναι να απορεί κανείς....
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:26:54 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:12:55 μμ

Ναι..οκ.....θα μας πείτε όμως τί θέλετε να γίνει τώρα;

Πολλά νεύρα και μου φαίνεσαι μικρός.... Προφανώς δεν έχεις δώσει ΑΣΕΠ γιατί θα ήξερες Πίσα παραθυράκι α άνοιξαν που σου στερούσαν την αναπλήρωση....  Δεν ήταν τυχαία η 527 του ΣΤΕ.... Οι δικηγόροι βέβαια θα σε κατατροπώσουν καλύτερα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:28:38 μμ

Παράθεση από: defthim στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:21:28 μμ

Στα εκκλησιαστικά μετά το 2010 οι προσλήψεις γίνονται κανονικά από τον πίνακα αναπληρωτών

Αφού μέχρι το 19 τα παπαδαρια έκοβαν κι έραβαν.....κι ας πήγαινε το χαθβανι να δίνει αβερτα εξετάσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:32:09 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:02:15 μμ

Οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ πήραν μόρια στον πίνακα αναπληρωτών και, αν γούσταραν, μπορούσαν να πάνε  επί 10 χρόνια αναπληρωτές να δουλέψουν και να πάρουν προυπηρεσία. Επίσης πολύ τους βόλεψε που επί 10 χρόνια δεν έγινε άλλος γραπτός ΑΣΕΠ. Επίσης, πολλοί υψηλόβαθμοι επιτυχόντες και όχι αρχικά διοριστέοι του ΑΣΕΠ 2008 θα διοριστούν μετά τις αποφάσεις του ΣΤΕ.
Τί άλλο θέλετε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ; Πείτε τι θέλετε (ακριβώς όμως) και θα δούμε πώς θα σας βολέψουμε....

Θα σου πω εγώ τι θέλω και τι ήθελα.
1ον, αφήστε αυτήν την καραμέλα περί εύνοιας λες και μας έκαναν και χάρη.
2ον, όχι δεν μπορούσαν να πάνε όλοι αναπληρωτές, γιατί προηγούνταν οι προϋπηρεσάκηδες. Εγώ πρώτη φορά πήγα ως ωρομίσθια μετά από 3 επιτυχίες. Υπάρχουν επιτυχόντες που δεν πήγαν ποτέ.
3ον, αν μετά το νόμο Αρσένη η κάθε πρόσληψη αναπληρωτή γινόταν αποκλειστικά από τον πίνακα επιτυχόντων, εγώ και χιλιάδες άλλοι θα είχαμε πολύ μεγαλύτερη προϋπηρεσία και
4ον, αν και οι διορισμοί γίνονταν επίσης από τον πίνακα επιτυχόντων, πολλοί από εμάς τώρα θα ήμασταν διορισμένοι.
Δεν πρόκειται για δικές μου επιθυμίες, αλλά για ό,τι πραγματικά έλεγε ο νόμος. Εφαρμόστηκε; ΟΧΙ. Καταπατήθηκε; ΝΑΙ. Αδικηθήκαμε; Ρητορικό το ερώτημα. Έγινε κάποια προσπάθεια να αποκατασταθεί αυτή η αδικία; Επίσης γνωστή η απάντηση.
Λοιπόν, για να τελειώνουμε. Όσο και να το θέλουν κάποιοι, αυτό το σύστημα δεν περνάει που να χτυπιέστε. Με το που οριστικοποιηθούν τα κριτήρια και πάει για ψήφιση, τα ασφαλιστικά θα πάνε φουλ. Και για να προλάβω κάποιους που θα μου αρχίσουν τα γνωστά "Φάτε τα στους δικηγόρους" κλπ, λοιπόν ΝΑΙ. Προτιμώ να τα φάω εκεί, παρά να τρέχω να μαζεύω μια ζωή χαρτιά λες και θέλω να γίνω πρύτανης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:35:02 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:26:54 μμ

Πολλά νεύρα και μου φαίνεσαι μικρός.... Προφανώς δεν έχεις δώσει ΑΣΕΠ γιατί θα ήξερες Πίσα παραθυράκι α άνοιξαν που σου στερούσαν την αναπλήρωση....  Δεν ήταν τυχαία η 527 του ΣΤΕ.... Οι δικηγόροι βέβαια θα σε κατατροπώσουν καλύτερα!

Να σας ρωτησω χωρίς νεύρα τότε. Μου λέτε παρακαλώ εσείς οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ τί θέλετε να γίνει τώρα με τα μόρια της επιτυχίας σας στο πλαίσιο του νέου συστήματος διορισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:45:39 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:35:02 μμ

Να σας ρωτησω χωρίς νεύρα τότε. Μου λέτε παρακαλώ εσείς οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ τί θέλετε να γίνει τώρα με τα μόρια της επιτυχίας σας στο πλαίσιο του νέου συστήματος διορισμού;

Αυτό που έπρεπε να γίνει 15 χρόνια τώρα. Να προκρινόμαστε σε κάθε διορισμό και πρόσληψη αναπληρωτή και φυσικά να μη δούλευε κανείς αναπλήρωση ούτε και να διοριζόταν χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Ο νόμος ήταν ξεκάθαρος. Τόσα χρόνια στην απ' έξω πάει πολύ. Και να μου έρχονται τώρα όσοι δεν πάτησαν ποτέ σε εξεταστικό κέντρο ή και να πάτησαν δεν έπιασαν ούτε τη βάση και κάποιοι άλλοι ευνοημένοι που δήθεν απολύθηκαν από κάτι ιδιωτικά και να παίρνουν τη μερίδα του λέοντος. Δυστυχώς, αργήσαμε να ξυπνήσουμε, αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ. Πρώτα θα αποκαταστήσουν τις αδικίες του παρελθόντος και μετά ας φέρουν ένα σύστημα δίκαιο που θα δίνει ευκαιρίες σε όλους. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:53:46 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:45:39 μμ

Αυτό που έπρεπε να γίνει 15 χρόνια τώρα. Να προκρινόμαστε σε κάθε διορισμό και πρόσληψη αναπληρωτή και φυσικά να μη δούλευε κανείς αναπλήρωση ούτε και να διοριζόταν χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ. Ο νόμος ήταν ξεκάθαρος. Τόσα χρόνια στην απ' έξω πάει πολύ. Και να μου έρχονται τώρα όσοι δεν πάτησαν ποτέ σε εξεταστικό κέντρο ή και να πάτησαν δεν έπιασαν ούτε τη βάση και κάποιοι άλλοι ευνοημένοι που δήθεν απολύθηκαν από κάτι ιδιωτικά και να παίρνουν τη μερίδα του λέοντος. Δυστυχώς, αργήσαμε να ξυπνήσουμε, αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ. Πρώτα θα αποκαταστήσουν τις αδικίες του παρελθόντος και μετά ας φέρουν ένα σύστημα δίκαιο που θα δίνει ευκαιρίες σε όλους. 

Δηλαδή, τί θες; Να διοριστούν μόνιμοι όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και μετά να γίνει διαγωνισμός εκπαιδευτικών; Να γίνει γραπτός διαγωνισμός τώρα και να μπορείς να κρατήσεις τα παλιά σου μόρια;
Τί ακριβώς θέλεις, τέλος πάντων, είναι δύσκολο να μας πεις;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:58:47 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:53:46 μμ

Δηλαδή, τί θες; Να διοριστούν μόνιμοι όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και μετά να γίνει διαγωνισμός εκπαιδευτικών; Να γίνει γραπτός διαγωνισμός τώρα και να μπορείς να κρατήσεις τα παλιά σου μόρια;
Τί ακριβώς θέλεις, τέλος πάντων, είναι δύσκολο να μας πεις;;;

ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΑΔΙΚΙΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΙΩΝ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Τον τρόπο ας τον βρουν μόνοι τους. Ποσώς με ενδιαφέρει. Αν πήγαιναν με το γράμμα του νόμου, αυτή τη στιγμή θα ήμουν διορισμένη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:00:30 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 08:58:47 μμ

ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΑΔΙΚΙΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΙΩΝ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Τον τρόπο ας τον βρουν μόνοι τους. Ποσώς με ενδιαφέρει. Αν πήγαιναν με το γράμμα του νόμου, αυτή τη στιγμή θα ήμουν διορισμένη.

Με άλλα λόγια, δεν ξέρεις τι θέλεις ή δεν τολμάς να πεις τί θέλεις. Δεκτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:01:53 μμ

Να φέρουν γραπτό ασεπ δηλαδή. Δεν γίνεται κάτι άλλο. Ή ξαναδίνουμε οι παλιοί και δίνουν και οι νέοι διαγωνισμό ή παραδεχτείτε το: είναι ό.τι καλύτερο μπορούσε να γίνει. Αν εξαιρέσεις τα κοινωνικά κριτήρια, που ουδεμία σχέση έχουν με την εκπαίδευση, είναι ένα σύστημα ανεκτό.
Χωρίς νέο διαγωνισμό οι επιδόσεις μας σε έναν διαγωνισμό δεκαετίας συν πίσω δεν μπορεί να μετρούν πουθενά. Ελπίζουμε στη δικαίωση όσοι προσφύγαμε. Πουθενά αλλού. Το άλλο είναι να σοβαρευτούμε όλοι και να απαιτήσουμε νέο διαγωνισμό γραπτό! Ίσες ευκαιρίες, δικαιοσύνη, αξιοκρατία κι όλα τα καλά...μόνο έτσι.
Όσοι δεν αντιλαμβάνεστε την πικρία και τον θυμό ενός επιτυχόντα ασεπ, να προστρέξετε στο παρελθόν να δείτε νομοθεσίες και τις αδικίες που υπέστησαν. Είναι άξιον απορίας όμως γιατί αντιδρούν οι συνδικαλιστές και οι προυπηρεσιάκηδες. Τι άλλο θέλουν πια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:08:09 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:00:30 μμ

Με άλλα λόγια, δεν ξέρεις τι θέλεις ή δεν τολμάς να πεις τί θέλεις. Δεκτό!

Ή τελικά είσαι πολύ μικρός, όπως είπαν κάποιοι, οπότε λογικό να μην ξέρεις πού πάνε τα τέσσερα, μιας και δεν τα έχεις ζήσει ή πολύ πιθανώς ανήκεις στην άλλη κατηγορία και μας το παίζεις τρελίτσα. Όπως και να 'χει, εγώ μια χαρά ξέρω τι λέω. Πιο λιανά δε θα μπορούσα να στο κάνω. Αν δεν καταλαβαίνεις, δικό σου το πρόβλημα όχι το δικό μου. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:13:55 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:01:53 μμ

ή παραδεχτείτε το: είναι ό.τι καλύτερο μπορούσε να γίνει.

Όχι, γιατί αβανάρει υπερβολικα την προυπηρεσία σε βάρος των ακαδημαικών κριτηρίων. Όχι, γιατί δεν υπάρχει καποιο μεταβατικό διάστημα για τα μόρια ΑΣΕΠ που χάνονται. Όχι, γιατί επιχειρεί να κλειδώσει τους πινακες για δύο και τρία χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:18:39 μμ

Δεν θέλω να σας  πικράνω , αλλά εγώ θα διοριστώ σίγουρα.
Διασταυρωμένο.Από τη θεία μου και την πεθερά μου.
Το άκουσαν στην τηλεόραση.
Όταν τους είπα πως δεν ξέρω πως με 580 πρώτο μισθό
θα πρέπει να φέρω βόλτα τρία (3) ενοίκια (γυναίκα και  μικρό παιδί ,παιδί μεγάλο που σπουδάζει αλλού,εγώ κάπου αλλού)
πέρασαν από το μυαλό τους οι φριχτότερες σκέψεις.Το χαμόγελο πάγωσε στα χείλη τους.
Τα επόμενα δευτερόλεπτα θυμήθηκα και το επίδομα τέκνων +70 ευρώ.
-Καλά , 650 ευρώ!
Οι φρικτές σκέψεις εξαφανίστηκαν μονομιάς , το χαμόγελο και η αισιοδοξία επανήλθαν.
Είμαστε και σε Χριστουγεννιάτικο mode.
Δεν θέλω να σας πικράνω , αλλά εγώ θα διοριστώ σίγουρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:24:32 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:13:55 μμ

Όχι, γιατί αβανάρει υπερβολικα την προυπηρεσία σε βάρος των ακαδημαικών κριτηρίων. Όχι, γιατί δεν υπάρχει καποιο μεταβατικό διάστημα για τα μόρια ΑΣΕΠ που χάνονται. Όχι, γιατί επιχειρεί να κλειδώσει τους πινακες για δύο και τρία χρόνια.

Δηλαδή θέλεις ένα διαγωνισμό ΑΣΕΠ που θα περιέχει κριτήριο μοριοδότησης από το οποίο θα αποκλείονται όλοι ανεξαιρέτως οι μετά το 2008 πτυχιούχοι; Πιστεύεις πραγματικά ότι μπορεί ένας οποιοσδήποτε υπουργός να προτείνει ή ένα οποιοδήποτε ΑΣΕΠ να εγκρίνει τέτοιο πράγμα;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:40:03 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:18:39 μμ

Δεν θέλω να σας  πικράνω , αλλά εγώ θα διοριστώ σίγουρα.
Διασταυρωμένο.Από τη θεία μου και την πεθερά μου.
Το άκουσαν στην τηλεόραση.
Όταν τους είπα πως δεν ξέρω πως με 580 πρώτο μισθό
θα πρέπει να φέρω βόλτα τρία (3) ενοίκια (γυναίκα και  μικρό παιδί ,παιδί μεγάλο που σπουδάζει αλλού,εγώ κάπου αλλού)
πέρασαν από το μυαλό τους οι φριχτότερες σκέψεις.Το χαμόγελο πάγωσε στα χείλη τους.
Τα επόμενα δευτερόλεπτα θυμήθηκα και το επίδομα τέκνων +70 ευρώ.
-Καλά , 650 ευρώ!
Οι φρικτές σκέψεις εξαφανίστηκαν μονομιάς , το χαμόγελο και η αισιοδοξία επανήλθαν.
Είμαστε και σε Χριστουγεννιάτικο mode.
Δεν θέλω να σας πικράνω , αλλά εγώ θα διοριστώ σίγουρα.

 :-\
Η πικρή αλήθεια...
Σκοτωνόμαστε μεταξυ μας και το πρόβλημα είναι η οικονομική κρίση... ή αυτοί που την δημιούργησαν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:40:56 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:18:39 μμ

.... δεν ξέρω πως με 580 πρώτο μισθό
θα πρέπει να φέρω βόλτα τρία (3) ενοίκια (γυναίκα και  μικρό παιδί ,παιδί μεγάλο που σπουδάζει αλλού,εγώ κάπου αλλού)
....

 :D :D :D :DΓαβρόλα δώστα όλα :D :D :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:46:52 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:24:32 μμ

Δηλαδή θέλεις ένα διαγωνισμό ΑΣΕΠ που θα περιέχει κριτήριο μοριοδότησης από το οποίο θα αποκλείονται όλοι ανεξαιρέτως οι μετά το 2008 πτυχιούχοι; Πιστεύεις πραγματικά ότι μπορεί ένας οποιοσδήποτε υπουργός να προτείνει ή ένα οποιοδήποτε ΑΣΕΠ να εγκρίνει τέτοιο πράγμα;;;;

Για ένα μεταβατικό δίαστημα θα μπορούσε χωρίς κανένα πρόβλημα. Είναι κάτι που γενικά γίνεται, πολλά τα παραδείγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:55:03 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:40:56 μμ

:D :D :D :DΓαβρόλα δώστα όλα :D :D :D :D

Παρόλα αυτά, όλοι καίγονται για τον διορισμό τους, τον περιμένουν πώς και πώς, καταφεύγουν (καταφεύγω) δικαστικά και σπάνια κάποιος τον αρνείται. Καταλαβαίνω το σχόλιο του συναδέλφου, αλλά τα δεδομένα είναι αυτά που είναι. Γνωστά χρόνια τώρα. Προσωπικά, λατρεύω το επάγγελμα που διάλεξα. Προτιμώ να το εξασκώ έστω και υπό αυτές τις συνθήκες, γιατί ξυπνάω με το χαμόγελο στα χείλη. Ίσως παίζει ρόλο που δεν έχω παιδιά, οπότε έχω να σκεφτώ μόνο τον εαυτό μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:05:20 μμ

Προς Κωνσταντίνο1

Θα σου γράψω τι θεωρώ εγώ σωστό.
Να προσμετράται μόνο εκείνη η προυπηρεσία, όπου έχει προηγηθεί η επιτυχία στον ΑΣΕΠ!!
Είναι τόσο δυσνόητο;
Για αυτούς που δεν είχαν τη δυνατότητα να δώσουν ΑΣΕΠ μετά το 2009 ίσχυε ο 3848 του 2010 που δεν έδινε μεγάλη βαρύτητα στην προυπηρεσία. 
Ακόμη μια φορά: Δεν μπορεί κάποιος που δούλευε σε ιδιωτικό σχολείο για χρόνια και απαξίωνε τον Δημόσιο λειτουργό, αφού δεν πήγε ποτέ να δώσει εξετάσεις στον διαγωνισμό και επίσης σαν αναπληρωτής ήταν δίπλα στο σπιτάκι του και τα ιδιαιτεράκια του, να ζητά να είναι από τους πρώτους που θα διοριστούν!!!
Είναι τόσο δυσνόητο;

Επίσης αναφορικά με αυτούς που έτρεχαν στις "εσχατιές": Να ζητήσουμε να αποκλειστούν όλες οι προυπηρεσίες όσων πήγαιναν αναπληρωτές στον νομό τους, για να δώσουμε μεγαλύτερη αξία σε αυτούς που πήγανμακριά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:34:12 μμ

Η ΟΛΜΕ ΠΡΕΠΕΙ να υπερασπιστεί τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Δεν μπορεί να αφήσει να ψηφιστεί αυτό το καταστροφικό σύστημα διορισμών.
Δεν θα τεθεί σε δημόσια διαβούλευση; Να πιέσουμε έστω για προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ στα ακαδημαικά προσόντα..
Επιπλέον, η μοριοδότηση του πτυχίου με βάση τον χαρακτηρισμό φοίτησης στερείται κάθε λογικής. Δεν μπορεί ο βαθμός πτυχίου 8.4 να μοριοδοτείται με 14 μονάδες, ενώ ο βαθμός 8.5 με 21 μονάδες...Σε καμία προκήρυξη δεν χρησιμοποιείται τέτοιου τύπου κλίμακα μοριοδότησης. Ποιος νοητικά διαταραγμένος το σκέφτηκε;
Συν τοις άλλοις, η μοριοδότηση των ετήσιων επιμορφώσεων είναι τουλάχιστον γελοία.
Κάπως πρέπει να διαμαρτυρηθούμε και να ζητήσουμε κριτήρια διορισμού λογικά και ρεαλιστικά. Κύριοι της ΟΛΜΕ, ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΝΕΙΣ;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:34:53 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:05:20 μμ

Προς Κωνσταντίνο1

Θα σου γράψω τι θεωρώ εγώ σωστό.
Να προσμετράται μόνο εκείνη η προυπηρεσία, όπου έχει προηγηθεί η επιτυχία στον ΑΣΕΠ!!
Είναι τόσο δυσνόητο;
Για αυτούς που δεν είχαν τη δυνατότητα να δώσουν ΑΣΕΠ μετά το 2009 ίσχυε ο 3848 του 2010 που δεν έδινε μεγάλη βαρύτητα στην προυπηρεσία. 
Ακόμη μια φορά: Δεν μπορεί κάποιος που δούλευε σε ιδιωτικό σχολείο για χρόνια και απαξίωνε τον Δημόσιο λειτουργό, αφού δεν πήγε ποτέ να δώσει εξετάσεις στον διαγωνισμό και επίσης σαν αναπληρωτής ήταν δίπλα στο σπιτάκι του και τα ιδιαιτεράκια του, να ζητά να είναι από τους πρώτους που θα διοριστούν!!!
Είναι τόσο δυσνόητο;

Επίσης αναφορικά με αυτούς που έτρεχαν στις "εσχατιές": Να ζητήσουμε να αποκλειστούν όλες οι προυπηρεσίες όσων πήγαιναν αναπληρωτές στον νομό τους, για να δώσουμε μεγαλύτερη αξία σε αυτούς που πήγανμακριά;

Δυσνόητο δεν είναι αλλά είναι μη ρεαλιστικό και παράνομο επίσης. Έναν οποιοδήποτε δικηγόρο να ρωτήσεις (ή οποιονδήποτε ξέρει από ΑΣΕΠ) θα σου πει ότι δεν είναι δυνατόν να χαρακτηριστεί παράνομη ή απορριπτέα καμιά προυπηρεσία που νόμιμα πραγματοποιήθηκε σύμφωνα με τις κάθε φορά διατάξεις του κράτους (εκτός φυσικά αν μιλάμε για πλαστό πτυχίο, κτλ). Γιατί ζητάτε πράγματα που ξέρετε ότι δεν είναι δυνατόν να γίνουν; Ειδικά αυτό το συγκεκριμένο αίτημά σου δεν μπορεί να γίνει δεκτό ούτε από ΣΥΡΙΖΑ ούτε από ΝΔ ούτε από κανέναν. Για την προυπηρεσία σε ιδιωτικά σχολεία ίσως να υπήρχε θέμα συζήτησης. Αλλά για την προυπηρεσία σε δημόσια σχολεία δεν υπάρχει κανένα απολύτως ενδεχόμενο να μην αναγνωριστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:57:36 μμ

Konstantinos1,
η σιγουριά σου δε με πείθει. Όπως και παλαιότερα όλοι δικηγόροι δεν έβλεπαν την αντισυνταγματικότητα του 40%, έτσι και τώρα μπορεί να λένε και πάλι αρλούμπες. Πέρα από τα νομικίστικα, εγώ αναφέρομαι κυρίως στο άδικο της υπόθεσης, αν και αυτή τη στιγμή δουλεύω σε ιδιωτικό σχολείο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 22, 2018, 10:58:44 μμ

Για την ειδική έχει καταλάβει κάνεις να θα φτιαχτεί ξεχωριστός πίνακας; Αν οχι πως θα μοριοδοτουνται τα μεταπτυχιακά
που μέχρι τώρα προτάσσονταν; Kι αν έχουμε ξεχωριστό πίνακα τα μεταπτυχιακά στο αντικείμενο διδασκαλίας
δε θα προσμετρωνται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:05:14 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 05:05:19 μμ

Ισχύει αυτό που γράφεις. Όμως αναρωτιέμαι τελικά αν θα ισχύσει αυτό για τους κοινούς πίνακες διότι ο μόνος λόγος να υπαρχουν είναι αν γίνουν διορισμοί, κάτι που έχει γραφτεί πολλές φορές οτι παίζει να μην γίνει και όλη η φασαρία να ειναι για άλλο ένα σύστημα αναπλήρωσης,

Παρεμπιμπόντως, ειδικά για τις ειδικές κατηγορείες το αποκλείω να υπάρξει κοινός πίνακας διορισμού και αναπλήρωσης, καθώς για να διοριστείς η αναπηρία 67% πρέπει να έχει χαρακτηριστεί ως μόνιμη (λογικό), ενώ στην αναπλήρωση η γνωμάτευσή σου να ισχύει για το έτος που σε καλούν (επίσης λογικό).

Συνάδελφε, γράφω σύμφωνα με τις δηλώσεις του υπουργού και άλλων στελεχών του υπουργείου (σε σχέση με τους κοινούς πίνακες). Αυτό δήλωσαν, αυτό θεωρώ ότι θα γίνει. Αν ισχύσει κάτι άλλο δεν μπορώ να ξέρω. Εγώ προσπαθώ πάντα να διαμορφώνω γνώμη με βάση τα δεδομένα που έχω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:19:03 μμ

Παράθεση από: Vaculus στις Δεκέμβριος 22, 2018, 07:02:08 μμ

Τώρα κατάλαβα. Νομίζω ότι έχεις δίκιο. Στην περίπτωση νέου γραπτού διαγωνισμού θα μπορούσε να επιτρέψει στους επιτυχόντες να κρατήσουν τα μισά από τα μόρια που πήραν στον προηγούμενο διαγωνισμό (νομίζω ότι έτσι γινόταν παλιότερα). Αλλά αυτό θα είχε νόημα μόνο αν γινόταν τακτικά γραπτός διαγωνισμός, όπως παλιά, ώστε να έχει την ευκαιρία ο καθένας να βελτιώσει τη θέση του.

Η γνώμη μου είναι ότι δεν πρόκειται να γίνουν μόνιμοι διορισμοί, τουλάχιστον όχι στους αριθμούς που εξαγγέλονται στην γενική αγωγή. Πιστεύω πως αν γίνουν θα γίνουν στοχευμένοι και μεμονωμένοι διορισμοί ίσως και με ένα τελείως αποκεντρωμένο σύστημα. Δηλαδή χρειάζομαι φιλόλογο στο Γυμνάσιο Μούδρου Λήμνου, Δάσκαλο στο δημοτικό του Άι Στράτη κλπ και κάνω αυτές τις  200-300 προσλήψεις. Γι' αυτό και δεν πρόκειται να κάνει κάποιος γραπτό διαγωνισμό. Σκέψου κλάδους όπως οι δάσκαλοι ή οι φιλόλογοι να γινόταν γραπτός ΑΣΕΠ με 15.000 υποψήφιους στον κάθε κλάδο για 200-300 θέσεις . Θα ήταν τραγικό και ανήθικο. Ο ΑΣΕΠ εφαρμόστηκε σε μια περίοδο που οι αναλογίες υποψήφιων και θέσεων ήταν σχετικά καλές για τους περισσότερους κλάδους, και δεν είναι τυχαίο ότι στον τελευταίο διαγωνισμό που δεν είχε τόσο μεγάλους αριθμούς θέσεων υπήρξαν σε πολλούς κλάδους εκατοντάδες ή και χιλιάδες επιτυχόντες που όχι μόνο δεν διορίστηκαν, αλλά ούτε και αναπληρωτές δεν εργάστηκαν. Θα ήταν ανήθικο να βάζεις τόσο χιλιάδες κόσμο κάθε τρεις και λίγο να γράφει εξετάσεις για ελάχιστες θέσεις. Το νέο σύστημα κατά τη γνώμη μου πρέπει να απεγκλωβίζει και τον κόσμο από το περίμενε του διορισμού. Από τη στιγμή που οι θέσεις είναι λίγες και οι υποψήφιοι πολλοί δεν πρέπει να καλλιεργεί άδικες ελπίδες και να εγκλωβίζει μαζικά κόσμο στη σειρά να περιμένει το διορισμό και η ζωή του να χάνεται. Σε αυτό το κομμάτι για μένα και το νέο σύστημα κρίνεται αποτυχημένο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:22:33 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:19:03 μμ

Η γνώμη μου είναι ότι δεν πρόκειται να γίνουν μόνιμοι διορισμοί, τουλάχιστον όχι στους αριθμούς που εξαγγέλονται στην γενική αγωγή. Πιστεύω πως αν γίνουν θα γίνουν στοχευμένοι και μεμονωμένοι διορισμοί ίσως και με ένα τελείως αποκεντρωμένο σύστημα. Δηλαδή χρειάζομαι φιλόλογο στο Γυμνάσιο Μούδρου Λήμνου, Δάσκαλο στο δημοτικό του Άι Στράτη κλπ και κάνω αυτές τις  200-300 προσλήψεις. Γι' αυτό και δεν πρόκειται να κάνει κάποιος γραπτό διαγωνισμό. Σκέψου κλάδους όπως οι δάσκαλοι ή οι φιλόλογοι να γινόταν γραπτός ΑΣΕΠ με 15.000 υποψήφιους στον κάθε κλάδο για 200-300 θέσεις . Θα ήταν τραγικό και ανήθικο. Ο ΑΣΕΠ εφαρμόστηκε σε μια περίοδο που οι αναλογίες υποψήφιων και θέσεων ήταν σχετικά καλές για τους περισσότερους κλάδους, και δεν είναι τυχαίο ότι στον τελευταίο διαγωνισμό που δεν είχε τόσο μεγάλους αριθμούς θέσεων υπήρξαν σε πολλούς κλάδους εκατοντάδες ή και χιλιάδες επιτυχόντες που όχι μόνο δεν διορίστηκαν, αλλά ούτε και αναπληρωτές δεν εργάστηκαν. Θα ήταν ανήθικο να βάζεις τόσο χιλιάδες κόσμο κάθε τρεις και λίγο να γράφει εξετάσεις για ελάχιστες θέσεις. Το νέο σύστημα κατά τη γνώμη μου πρέπει να απεγκλωβίζει και τον κόσμο από το περίμενε του διορισμού. Από τη στιγμή που οι θέσεις είναι λίγες και οι υποψήφιοι πολλοί δεν πρέπει να καλλιεργεί άδικες ελπίδες και να εγκλωβίζει μαζικά κόσμο στη σειρά να περιμένει το διορισμό και η ζωή του να χάνεται. Σε αυτό το κομμάτι για μένα και το νέο σύστημα κρίνεται αποτυχημένο.

Στο νεο συστημα  ο κοσμος θα ξερει την θέση  του και θα αποφασιζει αν αξίζει  να μαζέψει  μόρια  η θα πρεπει να ακολουθήσει άλλο δρόμο.  Ετσι θα ειναι και ηθικό  και νόμιμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:24:38 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 22, 2018, 11:19:03 μμ

Η γνώμη μου είναι ότι δεν πρόκειται να γίνουν μόνιμοι διορισμοί, τουλάχιστον όχι στους αριθμούς που εξαγγέλονται στην γενική αγωγή. Πιστεύω πως αν γίνουν θα γίνουν στοχευμένοι και μεμονωμένοι διορισμοί ίσως και με ένα τελείως αποκεντρωμένο σύστημα. Δηλαδή χρειάζομαι φιλόλογο στο Γυμνάσιο Μούδρου Λήμνου, Δάσκαλο στο δημοτικό του Άι Στράτη κλπ και κάνω αυτές τις  200-300 προσλήψεις. Γι' αυτό και δεν πρόκειται να κάνει κάποιος γραπτό διαγωνισμό. Σκέψου κλάδους όπως οι δάσκαλοι ή οι φιλόλογοι να γινόταν γραπτός ΑΣΕΠ με 15.000 υποψήφιους στον κάθε κλάδο για 200-300 θέσεις . Θα ήταν τραγικό και ανήθικο. Ο ΑΣΕΠ εφαρμόστηκε σε μια περίοδο που οι αναλογίες υποψήφιων και θέσεων ήταν σχετικά καλές για τους περισσότερους κλάδους, και δεν είναι τυχαίο ότι στον τελευταίο διαγωνισμό που δεν είχε τόσο μεγάλους αριθμούς θέσεων υπήρξαν σε πολλούς κλάδους εκατοντάδες ή και χιλιάδες επιτυχόντες που όχι μόνο δεν διορίστηκαν, αλλά ούτε και αναπληρωτές δεν εργάστηκαν. Θα ήταν ανήθικο να βάζεις τόσο χιλιάδες κόσμο κάθε τρεις και λίγο να γράφει εξετάσεις για ελάχιστες θέσεις. Το νέο σύστημα κατά τη γνώμη μου πρέπει να απεγκλωβίζει και τον κόσμο από το περίμενε του διορισμού. Από τη στιγμή που οι θέσεις είναι λίγες και οι υποψήφιοι πολλοί δεν πρέπει να καλλιεργεί άδικες ελπίδες και να εγκλωβίζει μαζικά κόσμο στη σειρά να περιμένει το διορισμό και η ζωή του να χάνεται. Σε αυτό το κομμάτι για μένα και το νέο σύστημα κρίνεται αποτυχημένο.

Τι είναι ανήθικο; Να διαβάζεις για να δώσεις εξετάσεις; Πού έγκειται η ανηθικότητά του; Πες καλύτερα είναι κουραστικό ή ψυχοφθόρο αλλά όχι και ανήθικο. Όσο για τις θέσεις που προκηρύσσονται, το 2008 στους φιλολόγους ήταν 480 για 17.000 υποψηφίους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:51:45 πμ

Και επίσης θεωρώ πως ήταν το πιο ηθικό σύστημα καθώς εξασφάλιζε αξιοκρατία και ευκαιρία για άμεσο διορισμό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:27:46 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:22:33 πμ

Στο νεο συστημα  ο κοσμος θα ξερει την θέση  του και θα αποφασιζει αν αξίζει  να μαζέψει  μόρια  η θα πρεπει να ακολουθήσει άλλο δρόμο.  Ετσι θα ειναι και ηθικό  και νόμιμο

Στο νέο σύστημα δε θα είσαι ποτέ σίγουρος για τη θέση σου!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:37:32 πμ

Eμεις που ειμαστε κοντα στους 120 μηνες μολις βλεπουμε οτι μας πλησιαζουν,κανουμε κ ενα μεταπτυχιακο και απομακρυνομαστε παλι.Επομενως εμεις ξερουμε τη θεση μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:38:46 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:51:45 πμ

Και επίσης θεωρώ πως ήταν το πιο ηθικό σύστημα καθώς εξασφάλιζε αξιοκρατία και ευκαιρία για άμεσο διορισμό

Με τόσα φροντιστήρια- διαφήμιση και ¨στημεν@" θέματα δεν το λες και το πλέον ηθικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:45:48 πμ

σε περίπτωση ισοβαθμίας τι θα γίνεται? επετηρίδα?? ή ο μεγαλύτερος βαθμός πτυχίου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 11:07:14 πμ

Θα ειναι πολυ σπανιες οι ισοβαθμιες λογω των δεκατων....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 23, 2018, 11:37:08 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:37:32 πμ

Eμεις που ειμαστε κοντα στους 120 μηνες μολις βλεπουμε οτι μας πλησιαζουν,κανουμε κ ενα μεταπτυχιακο και απομακρυνομαστε παλι.Επομενως εμεις ξερουμε τη θεση μας.

Σου διέφυγαν τα Βουλγαρικά διδακτορικα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 11:46:20 πμ

Ελαχιστα θα ειναι αυτα,ειδικα στον κλαδο μου,δεν ανησυχω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:03:56 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:37:32 πμ

Eμεις που ειμαστε κοντα στους 120 μηνες μολις βλεπουμε οτι μας πλησιαζουν,κανουμε κ ενα μεταπτυχιακο και απομακρυνομαστε παλι.Επομενως εμεις ξερουμε τη θεση μας.

Στον δρομο τα βρισκεις τα μεταπτυχιακα;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:06:38 μμ

Oχι βεβαια,ακολουθωντας τις νομιμες διαδικασιες προχωρας.Εχουμε παρει μεγαλο προβαδισμα στον πινακα,τι να κανεις ετσι ειναι η ζωη αλλος κερδιζει αλλος χανει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:08:47 μμ

Ένα κράτος οφείλει να έχει ως αρχή στις αποφάσεις του το να μην προκαλεί ζημιά στους πολίτες. Με το προτεινόμενο σύστημα είναι σαφές ότι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 08 και 06 (που είχαν μόρια στον πίνακα) προκαλείται ζημιά. Το θέμα είναι να αναδείξουν αυτό το ζήτημα στο Υπουργείο. Πιστεύω ότι λύσεις μπορούν να υπάρξουν (είτε πχ με μεταβατικές είτε με κατά παρέκκλιση διατάξεις), είναι κάτι που γενικά γίνεται όταν αλλάζει μια κατάσταση προς το χειρότερο. Το θέμα είναι να ασκήσεις πίεση.

Να δωσω ένα παράδειγμα. Όταν έγιναν οι περικοπές επιδομάτων στο Δημόσιο, οι εκπαιδευτικοί έχασαν όλα τους τα επιδόματα (μικρό μέρος αυτών ενσωματώθηκε στο βασικο που έγινε πλέον κοινός για όλο το Δημόδιο). Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Οικονομικών -που είχαν τρόπο να επηρεάσουν τις καταστάσεις- πέτυχαν να συνεχίσουν να παίρνουν ένα αρκετά μεγάλο μερος του ήδη πολυ υψηλου επιδόματός τους ως προσωπική διαφορά. Αμα διοριστείς τώρα στο Υπουργείο Οικονομικών θα παίρνεις 700 ευρώ την στιγμή που ο δίπλα σου που ήταν από πριν θα παίρνει 500 ευρώ παραπάνω ως προσωπική διαφορά, ενώ θα κάνετε την ιδια δουλειά.

Το point λοιπόν είναι οτι πολλά μπορούν να γίνουν, αρκεί να αναδειχθεί ένα θέμα και να ασκηθεί πίεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:09:58 μμ

Ποτε πιστευετε θα γινει ο γαβρογλου επιτιμος διδακτωρ  των  ιδιωτικωνπανεπιστημιων της κυπρου βουλαριας και ιταλιας;   Ισως του δωσουν και το κλειδι της πολης για τον αγωνα του εναντια στις ταξικες ανισοτητες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:20:33 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:08:47 μμ

Ένα κράτος οφείλει να έχει ως αρχή στις αποφάσεις του το να μην προκαλεί ζημιά στους πολίτες. Με το προτεινόμενο σύστημα είναι σαφές ότι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 08 και 06 (που είχαν μόρια στον πίνακα) προκαλείται ζημιά. Το θέμα είναι να αναδείξουν αυτό το ζήτημα στο Υπουργείο. Πιστεύω ότι λύσεις μπορούν να υπάρξουν (είτε πχ με μεταβατικές είτε με κατά παρέκκλιση διατάξεις), είναι κάτι που γενικά γίνεται όταν αλλάζει μια κατάσταση προς το χειρότερο. Το θέμα είναι να ασκήσεις πίεση.

Να δωσω ένα παράδειγμα. Όταν έγιναν οι περικοπές επιδομάτων στο Δημόσιο, οι εκπαιδευτικοί έχασαν όλα τους τα επιδόματα (μικρό μέρος αυτών ενσωματώθηκε στο βασικο που έγινε πλέον κοινός για όλο το Δημόδιο). Οι υπάλληλοι του Υπουργείου Οικονομικών -που είχαν τρόπο να επηρεάσουν τις καταστάσεις- πέτυχαν να συνεχίσουν να παίρνουν ένα αρκετά μεγάλο μερος του ήδη πολυ υψηλου επιδόματός τους ως προσωπική διαφορά. Αμα διοριστείς τώρα στο Υπουργείο Οικονομικών θα παίρνεις 700 ευρώ την στιγμή που ο δίπλα σου που ήταν από πριν θα παίρνει 500 ευρώ παραπάνω ως προσωπική διαφορά, ενώ θα κάνετε την ιδια δουλειά.

Το point λοιπόν είναι οτι πολλά μπορούν να γίνουν, αρκεί να αναδειχθεί ένα θέμα και να ασκηθεί πίεση.

Το 2033 νεος νόμος  διορισμων και λενε οι του γραπτου ασεπ 2008

Ένα κράτος οφείλει να έχει ως αρχή στις αποφάσεις του το να μην προκαλεί ζημιά στους πολίτες. Με το προτεινόμενο σύστημα είναι σαφές ότι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 08 και 06 (που είχαν μόρια στον πίνακα) προκαλείται ζημιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:38:52 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:20:33 μμ

Το 2033 νεος νόμος  διορισμων και λενε οι του γραπτου ασεπ 2008

Ένα κράτος οφείλει να έχει ως αρχή στις αποφάσεις του το να μην προκαλεί ζημιά στους πολίτες. Με το προτεινόμενο σύστημα είναι σαφές ότι στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ 08 και 06 (που είχαν μόρια στον πίνακα) προκαλείται ζημιά.

Δεν είσαι το brightest bunny in the forest, ε; Ή τρολαρεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:48:21 μμ

Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.


Πέρα από τα προηγούμενα.

Η ομάδας μας είναι ικανοποιημένη από την πρόταση του υπουργείου.

Δέχτηκε το υπουργείο τους 120 μήνες που προτείναμε.

Αναγνώρισε  ακριβώς όλα τα ακαδημαικά που προτείναμε με εξαίρεση τη ειδική μοριοδότηση στην παιδαγωγική κατάρτιση. (προτείναμε 50 /43/7) (πήραμε 50/50 και ξεχωριστή μεγαλύτερη ειδικών)

Αναγνώρισε τη διετή ισχύ των πινάκων με το σκεπτικό μας  οτι ώστε σε περίπτωση που δεν μας δουλεύουν και δεν γίνουν εκλογές την άνοιξη (πράγμα δύσκολο βέβαια) να πιέσουμε προς την κατεύθυνση της δημοσιοποίησης προκήρυξης πριν από αυτές ώστε έχοντας πάρει φεκ να μπορούμε να κινηθούμε διαφορετικά αν δεν εφαρμοστούν οι διορισμοί με τη νέα κυβέρνηση.

Δέχτηκε τους ξεχωριστούς πίνακες για τις ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένα ποσοστά θέσων που θα βγουν κατόπιν συνεννόησης .

Να θυμίσω οτι τα μόρια του ασεπ δεν ήταν μέσα εξαρχής , ένα μήνα πριν μας είπαν οτι θα μπουν. Την τελευταία  στιγμή και ενώ ξέραμε οτι από τη μια θα ήταν μέσα και από την άλλη θα υπάρχει όριο 84 (έκπληξη) αντί για 120 , βλέπουμε τελευταία στιγμή ακριβώς το ανάποδο. 120 και έξω ο ασεπ.

Τέλος πάντα υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να μην περάσει τίποτα λόγω εκλογών. Αν η ολμε δοε έκανε πρόταση σοβαρή θα λαμβανόταν υπόψη. Δεν ασχολήθηκε καθόλου γιατί δεν είχε χρόνο να ασχοληθεί με αναπληρωτές . Ευτυχώς για κάποιους :) :) :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:56:57 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:48:21 μμ

Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.Mπραβο.Να μετρηθει ο καλυτρος βαθμος απο οποιονδηποτε ασεπ,συμφωνω.Στον οπσυδ υπαρχουν τα μορια απο τους ΑΣΕΠ.Τεχνικα ειναι ευκολο για το Υπουργειο να το κανει
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.


Πέρα από τα προηγούμενα.

Η ομάδας μας είναι ικανοποιημένη από την πρόταση του υπουργείου.

Δέχτηκε το υπουργείο τους 120 μήνες που προτείναμε.

Αναγνώρισε  ακριβώς όλα τα ακαδημαικά που προτείναμε με εξαίρεση τη ειδική μοριοδότηση στην παιδαγωγική κατάρτιση

Αναγνώρισε τη διετή ισχύ των πινάκων με το σκεπτικό μας  οτι ώστε σε περίπτωση που δεν μας δουλεύουν και δεν γίνουν εκλογές την άνοιξη (πράγμα δύσκολο βέβαια) να πιέσουμε προς την κατεύθυνση της δημοσιοποίησης προκήρυξης πριν από αυτές ώστε έχοντας πάρει φεκ να μπορούμε να κινηθούμε διαφορετικά αν δεν εφαρμοστούν οι διορισμοί με τη νέα κυβέρνηση.

Δέχτηκε τους ξεχωριστούς πίνακες για τις ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένα ποσοστά θέσων που θα βγουν κατόπιν συνεννόησης .

Να θυμίσω οτι τα μόρια του ασεπ δεν ήταν μέσα εξαρχής , ένα μήνα πριν μας είπαν οτι θα μπουν. Την τελευταία  στιγμή και ενώ ξέραμε οτι από τη μια θα ήταν μέσα και από την άλλη θα υπάρχει όριο 84 (έκπληξη) αντί για 120 , βλέπουμε τελευταία στιγμή ακριβώς το ανάποδο. 120 και έξω ο ασεπ.

Τέλος πάντα υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να μην περάσει τίποτα λόγω εκλογών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:59:24 μμ

Μπραβο,να μπουν τα μορια απο οποιονδηποτε ΑΣΕΠ,δικαιοτατο.Υπαρχουν τα μορια αυτα στο φακελο μας στον ΟΠΣΥΔ.Τεχνικα piece of cake θα ειναι για το υπουργειο να το υλοποιησει,μακαρι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:09:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:48:21 μμ

Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.


Πέρα από τα προηγούμενα.

Η ομάδας μας είναι ικανοποιημένη από την πρόταση του υπουργείου.

Δέχτηκε το υπουργείο τους 120 μήνες που προτείναμε.

Αναγνώρισε  ακριβώς όλα τα ακαδημαικά που προτείναμε με εξαίρεση τη ειδική μοριοδότηση στην παιδαγωγική κατάρτιση. (προτείναμε 50 /43/7) (πήραμε 50/50 και ξεχωριστή μεγαλύτερη ειδικών)

Αναγνώρισε τη διετή ισχύ των πινάκων με το σκεπτικό μας  οτι ώστε σε περίπτωση που δεν μας δουλεύουν και δεν γίνουν εκλογές την άνοιξη (πράγμα δύσκολο βέβαια) να πιέσουμε προς την κατεύθυνση της δημοσιοποίησης προκήρυξης πριν από αυτές ώστε έχοντας πάρει φεκ να μπορούμε να κινηθούμε διαφορετικά αν δεν εφαρμοστούν οι διορισμοί με τη νέα κυβέρνηση.

Δέχτηκε τους ξεχωριστούς πίνακες για τις ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένα ποσοστά θέσων που θα βγουν κατόπιν συνεννόησης .

Να θυμίσω οτι τα μόρια του ασεπ δεν ήταν μέσα εξαρχής , ένα μήνα πριν μας είπαν οτι θα μπουν. Την τελευταία  στιγμή και ενώ ξέραμε οτι από τη μια θα ήταν μέσα και από την άλλη θα υπάρχει όριο 84 (έκπληξη) αντί για 120 , βλέπουμε τελευταία στιγμή ακριβώς το ανάποδο. 120 και έξω ο ασεπ.

Τέλος πάντα υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να μην περάσει τίποτα λόγω εκλογών. Αν η ολμε δοε έκανε πρόταση σοβαρή θα λαμβανόταν υπόψη. Δεν ασχολήθηκε καθόλου γιατί δεν είχε χρόνο να ασχοληθεί με αναπληρωτές . Ευτυχώς για κάποιους :) :) :)

Να σε ρωτήσω κατι: αναπληρωτες το 19 με ποιοι σύστημα έχει σκοπό να πάρει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:15:00 μμ

mtsag εκ των πραγμάτων με το νέο σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:15:35 μμ

με το νέο αν δεν γίνουν εκλογές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:16:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 22, 2018, 09:13:55 μμ

Όχι, γιατί αβανάρει υπερβολικα την προυπηρεσία σε βάρος των ακαδημαικών κριτηρίων. Όχι, γιατί δεν υπάρχει καποιο μεταβατικό διάστημα για τα μόρια ΑΣΕΠ που χάνονται. Όχι, γιατί επιχειρεί να κλειδώσει τους πινακες για δύο και τρία χρόνια.

Ίσα η προυπηρεσία με τα άλλα κριτήρια όμως. Τα μόρια του ασεπ μόνο αν γίνει νέος μπορούν να μετρούν. Για το κλείδωμα δεν ξέρω. Οι πίνακες πρέπει να αλλάξουν χθες! Εννοείται πως του Φίλη η λύση με συνέφερε και ήταν σύμφωνη με το δίκαιο του πράγματος, αλλά και πάλι προυπέθετε τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού. Κάποιοι δεν είχαν την ευκαιρία, οι αποφοιτήσαντες μετά το 2008. Στα δικαστήρια μόνο μπορούμε να στηριχθούμε.
 Μας βλέπουν εχθρικά. Δεν μας εκπροσωπεί κανείς εμάς τους διορισμένους, επιτυχόντες, υπερασπιστές του διαγωνισμού. Είμαστε άλλου τύπου εκπαιδευτικοί, οι αξιολογημένοι, άρα ο καθρέφτης που αντικατοπτρίζει τις αδυναμίες μιας μερίδας άλλου τύπου εκπαιδευτικών. Κινηθήκαμε με τους νόμους. Προτιμώ να αδικούμαι παρά να αδικώ, αλλά το δίκιο μου θα το υπερασπίζομαι. Όχι το συμφέρον μου μόνο, αλλά και το δίκιο μου. Και με έντιμα μέσα. Όχι καβαλώντας κάγκελα, χτυπώντας τραπέζια, γλείφοντας πολιτικούς, τακτικές άλλων...φευ!

Θα κάνουμε την κίνησή μας λοιπόν κι όπου βγει. Το δίκαιο πάντα στο τέλος λάμπει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:18:17 μμ

Και πως θα προλάβουν να βγουν οι πινακες για τούς αναπληρωτες τον Σεπτέμβρη με τόσα νέα δεδομένα; Δύσκολο μου φαίνεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:24:20 μμ

https://amp.newsbomb.gr/politikh/story/944637/ekloges-2019-proores-ekloges-aytes-einai-oi-pithanes-imerominies-mesa-sto-2019?fbclid=IwAR2woVUWJqQ9P1JK3bO22-WO64lB02Yymam5148ZEmyyqGJNzz3tGrOlTsg
Θα προλάβουν το σύστημα διορισμών ; Μπορεί ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:29:50 μμ

Ο καθένας λέει το κοντό και το μακρύ του για τις εκλογές. Ανάλογα αν είναι συμπολιτευόμενος ή αντιπολιτευόμενος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:36:23 μμ

ορθόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:39:39 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:48:21 μμ

Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.


Πέρα από τα προηγούμενα.

Η ομάδας μας είναι ικανοποιημένη από την πρόταση του υπουργείου.

Δέχτηκε το υπουργείο τους 120 μήνες που προτείναμε.

Αναγνώρισε  ακριβώς όλα τα ακαδημαικά που προτείναμε με εξαίρεση τη ειδική μοριοδότηση στην παιδαγωγική κατάρτιση. (προτείναμε 50 /43/7) (πήραμε 50/50 και ξεχωριστή μεγαλύτερη ειδικών)

Αναγνώρισε τη διετή ισχύ των πινάκων με το σκεπτικό μας  οτι ώστε σε περίπτωση που δεν μας δουλεύουν και δεν γίνουν εκλογές την άνοιξη (πράγμα δύσκολο βέβαια) να πιέσουμε προς την κατεύθυνση της δημοσιοποίησης προκήρυξης πριν από αυτές ώστε έχοντας πάρει φεκ να μπορούμε να κινηθούμε διαφορετικά αν δεν εφαρμοστούν οι διορισμοί με τη νέα κυβέρνηση.

Δέχτηκε τους ξεχωριστούς πίνακες για τις ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένα ποσοστά θέσων που θα βγουν κατόπιν συνεννόησης .

Να θυμίσω οτι τα μόρια του ασεπ δεν ήταν μέσα εξαρχής , ένα μήνα πριν μας είπαν οτι θα μπουν. Την τελευταία  στιγμή και ενώ ξέραμε οτι από τη μια θα ήταν μέσα και από την άλλη θα υπάρχει όριο 84 (έκπληξη) αντί για 120 , βλέπουμε τελευταία στιγμή ακριβώς το ανάποδο. 120 και έξω ο ασεπ.

Τέλος πάντα υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να μην περάσει τίποτα λόγω εκλογών. Αν η ολμε δοε έκανε πρόταση σοβαρή θα λαμβανόταν υπόψη. Δεν ασχολήθηκε καθόλου γιατί δεν είχε χρόνο να ασχοληθεί με αναπληρωτές . Ευτυχώς για κάποιους :) :) :)

  Μην   περιμένεις   δικαιοσύνη και  αξιοκρατία  από  ότι  πιο  τοξικό  γεννήθηκε  την  μεταπολίτευση  στην  Ελλάδα.  Η μόνη  διέξοδος  είναι  να  δεσμευτούν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  για  προσμέτρηση  των  μορίων  από  ΑΣΕΠ.  Ηδη  το ΚΙΝΑΛ     με  ανακοίνωση  του  είναι  προς  αυτή  την  κατεύθυνση,  πρέπει  να  γίνει  προσπάθεια  να  δεσμευτεί  και  η  Ν.Δ.  Με  τους   σημερινούς  ιδεοληπτικούς,  με  ολοκληρωτικές  απόψεις     κυβερνώντες    δεν  έχει  νόημα  ο  διάλογος.....  όπως  ήδη  απεδείχθη.  Πιστεύω  ότι  κανείς  δεν  υπελόγιζε  το  ακραίο  που  έγινε,  δηλ.   ότι  δεν  θα  λαμβάνονταν  υπ΄ οψιν με  κάποιο  τρόπο  τα  μορια  ΑΣΕΠ 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:47:30 μμ

Λογικά θα περάσει γιατί μην ξεχνάτε υπάρχει το νομοσχέδιο για το εξεταστικό και αυτο θα ψηφιστεί κάπου αρχές Φεβρουαρίου . Δεν μπορεί να πάει σε εκλογές με τέτοια εκκρεμότητα. Βέβαια αν γίνει ξεσηκωμός από την πρωτοβάθμια κυρίως δεν θα περάσει τίποτα για την γενική αγωγή. Έτσι πιστεύω. Θα πάμε με το παλιό σύστημα . Για τις Πρέσπες αρχές Μαρτίου στη Βουλή το νομοσχέδιο, εκεί κρίνονται πολλά στο θέμα της προκήρυξης . Θα προλάβει να κάνει πράξη αυτό που λέει; Είναι ήδη σε διαβούλευση το νομοσχέδιο που εκτός των άλλων αυξάνει τι άδειες των εξετάσεων από 10 σε 14 μέρες.Να μπορούν οι αναπληρωτές να μαζεύουν χαρτιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:50:43 μμ

Επειδή υπάρχουν γνωριμίες σε πολιτικό επίπεδο μπορώ ( χωρίς να είμαι της νυν κυβέρνησης )να σου πω οτι η ΝΔ δεν θα μετρήσει μόρια ασεπ. Μας το έχει ξεκαθαρίσει από τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:52:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:47:30 μμ

Λογικά θα περάσει γιατί μην ξεχνάτε υπάρχει το νομοσχέδιο για το εξεταστικό και αυτο θα ψηφιστεί κάπου αρχές Φεβρουαρίου . Δεν μπορεί να πάει σε εκλογές με τέτοια εκκρεμότητα. Βέβαια αν γίνει ξεσηκωμός από την πρωτοβάθμια κυρίως δεν θα περάσει τίποτα για την γενική αγωγή. Έτσι πιστεύω. Θα πάμε με το παλιό σύστημα . Για τις Πρέσπες αρχές Μαρτίου στη Βουλή το νομοσχέδιο, εκεί κρίνονται πολλά στο θέμα της προκήρυξης . Θα προλάβει να κάνει πράξη αυτό που λέει; Είναι ήδη σε διαβούλευση το νομοσχέδιο που εκτός των άλλων αυξάνει τι άδειες των εξετάσεων από 10 σε 14 μέρες.Να μπορούν οι αναπληρωτές να μαζεύουν χαρτιά.

Για τις ειδικές κατηγορίες τι ακούγεται;

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:53:04 μμ

Αύριο έχουμε συνάντηση με τον δικηγόρο μας για μια πρώτη διερευνητική επαφή.
Το προσχέδιο έχει ήδη πάρα πολλά αντισυνταγματικά σημεία.
Η ομάδα του δικηγορου μας είναι αποφασισμένη.
Δεν θα αφήσουμε σε κανένα χλωρό κλαρί αυτούς που γράφουν εδώ μέσα με 10 διαφορετικά προφίλ και το παρεακι του ΦΒ που πέρασε το σύστημα...
Ο ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ ξεκινάει!
Μπλοκαρισμα και ασφαλιστικά παντού με άμεση κοινοποίηση στον υπουργό!
Ξυπνήστε όλοι!
Είναι αχαϊρευτοι παρτάκιδες φυγοπονοι που πανε να σας φάνε τις θέσεις με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ... Θέλουν να τελειώσουν την ζωή σας!
Ραντεβού στα δικαστήρια! Όλοι μαζί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:55:13 μμ

Μιας κι επηρεάζει και τα εκπαιδευτικά θα πω τη γνώμη μου για τη Συμφωνία των Πρεσπών. Θεωρώ πως δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση να μην ψηφιστεί. Το ξέρει κι η ΝΔ αυτό. Είναι ζήτημα που άπτεται πολύ ευρύτερων διαστάσεων κι ενδιαφέρει ΗΠΑ Γερμανία ΕΕ ΝΑΤΟ. Παίζονται πολλά για να κολλήσει στην Ελληνική Βουλή. Άμα γίνουν πρόωρες το πιθανότερο είναι Μάης. Αν κι εγώ έχω την εντύπωση πως θα εξαντληθεί η τετραετία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:01:22 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:55:13 μμ

Μιας κι επηρεάζει και τα εκπαιδευτικά θα πω τη γνώμη μου για τη Συμφωνία των Πρεσπών. Θεωρώ πως δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση να μην ψηφιστεί. Το ξέρει κι η ΝΔ αυτό. Είναι ζήτημα που άπτεται πολύ ευρύτερων διαστάσεων κι ενδιαφέρει ΗΠΑ Γερμανία ΕΕ ΝΑΤΟ. Παίζονται πολλά για να κολλήσει στην Ελληνική Βουλή. Άμα γίνουν πρόωρες το πιθανότερο είναι Μάης. Αν κι εγώ έχω την εντύπωση πως θα εξαντληθεί η τετραετία.

Μα αυτό είναι το θέμα οτι ο Μάης είναι πιθανός μήνς εκλογών κ , μας ενδιαφέρει να γίνουν πιο μετά ώστε να βγάλει προκήρυξη. Καλό σας απόγευμα και χρόνια πολλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:20:22 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:50:43 μμ

Επειδή υπάρχουν γνωριμίες σε πολιτικό επίπεδο μπορώ ( χωρίς να είμαι της νυν κυβέρνησης )να σου πω οτι η ΝΔ δεν θα μετρήσει μόρια ασεπ. Μας το έχει ξεκαθαρίσει από τώρα.

Είναι του ίδιου βεληνεκούς επαφές που σας έλεγαν ότι θα μετρούσαν τώρα; Να το θεωρήσουμε guarantee, δηλαδη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:24:47 μμ

Προσπαθούν με κάθε τρόπο  να εκμηδενίσουν τον κόπο χιλιάδων αναπληρωτών επιτυχόντων ΑΣΕΠ που ακολούθησαν την νομιμότητα, διάβασαν ώρες ατελείωτες για να πετύχουν και να αποτελέσουν το 15 με 20% μόλις των επιτυχόντων σε όλες τις ειδικότητες. Το χαμηλό αυτό ποσοστό επιτυχίας υποδηλώνει και τον βαθμό δυσκολίας του γραπτού διαγωνισμού, καθώς σκοπός ήταν να επιλεγούν οι καλύτεροι. Τώρα η κυβέρνηση αυτή, που απεχθάνεται κάθε είδους αξιολόγηση, (γιατί οι ίδιοι έχουν μηδενική αξία), βγάζει όλη την ιδεοληψία της με μένος κατά των επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Αυτό δείχνει εμπάθεια πρός όλους τους εκπαιδευτικούς που αξιολογήθηκαν επιτυχώς απο την ανεξάρτητη αρχή. Δεν πρέπει να περάσει για ακόμη μια φορά η αδικία αυτή σε βάρος των επιτυχόντων, τώρα μάλιστα που ο αγώνας τους αναγνωρίστηκε και απο την δικαιοσύνη, διορίζοντας 600 συναδέρφους απο τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ 2008. Τον λόγο θα έχει και πάλι η δικαιοσύνη αν παραμείνει αυτό το κατα τα άλλα "δίκαιο σύστημα με βάση τις συνταγματικές επιταγές" όπως προσπάθησε να επικοινωνήσει ο Ογλού, που και ο ίδιος δεν το πιστεύει αυτό.... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:37:33 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy

Καλησπέρα συνάδελφοι.

1) Πρέπει ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΜΕ ΑΣΕΠ να στείλουμε mail  και όσοι δεν το έχουν κάνει να το κάνουν ΑΜΕΣΑ

Το ότι είχαν κατασκηνώσει και έκαναν τα deals συγκεκριμενοι άνθρωποι, από συγκεκριμένες ειδικότητες που τους τσουρουφλίζει ο ΑΣΕΠ γιατί κάνουν μάθημα τώρα 15 χρόνια αλλά δεν αξιώθηκαν να πιασουν ουτε 55, είναι δικό τους πρόβλημα και στην ουσία είναι λίγοι!

Επειδή είναι προφανές ότι το ΜΟΝΟ που καταλαβαίνουν είναι ΠΟΣΟΙ είναι περισσότεροι για τα ψηφαλάκια, πρέπει και οι τωρινοί και ο Μητσοτάκης να καταλάβουν ότι:

1)  ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ  ΓΕΝΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ στους πίνακες ΕΧΟΥΝ ΑΣΕΠ

2) OI  ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ αναπληρωτές ΕΙΔΙΚΑ στη Βθμια έχουν 2-3 ΑΣΕΠ, μεταπτυχιακά και δεν χώθηκαν από το πουθενά με ένα μεταπτυχιακό του 5,000ρου. ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟΥΣ, ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΟΠΟΙΟΝ ΤΥΧΑΡΠΑΣΤΟ ΤΟΥ ΣΦΥΡΙΞΑΝΕ ΚΑΝΕ ΚΙ ΕΣΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΛΛΙΩΣ ΔΕ ΘΑ ΔΕΙΣ ΤΑΞΗ ΠΟΤΕ

3) Για ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΑΚΡΙΒΩΣ διορίζει ΠΡΩΤΑ στην Ειδική Αγωγή, αλλά για γενική πάει ΜΕΤΑ τις εκλογές (ΧΑΙΡΕΤΙΣΜΑΤΑ ΔΗΛΑΔΗ)

Δλδ ΠΑΙΖΕΙ να μείνει ένας φιλόλογος 45 χρονών με 1-2 ΑΣΕΠ, με μεταπτυχιακό στη γενική ΟΧΙ ΠΛΗΡΩΜΕΝΟ!?!?  και με 9-10 χρόνια  χρονια προυπ. ΕΞΩ, αλλά ο45χρονος  φιλόλογος που ΔΕΝ έχει περάσει ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ και έσκασε πριν καμιά 3ετία το 5.000 στους Κυπρίους θα διοριστεί!!!

4) Είναι ΤΕΤΟΙΟΣ ο ξεπεσμός τους, που ακόμα και στην Αθμια, στην οποία ΔΕΝ ανήκω, ΔΙΟΡΙΖΟΥΝ ΠΡΩΤΑ ΟΠΟΙΟΝ ΔΑΣΚΑΛΟ Πε70.50  ΤΑ ΕΣΚΑΣΕ αντί ΤΑ ΕΡΜΑ τα ΠΕ71 ΠΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΓΡΑΨΑΝ ΚΑΙ ΕΠΙ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΕΚΑΝΑ ΕΙΔΙΚΗ ΜΟΝΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ούτε ΚΑΝ τους δίνει προτεραιότητα. ΤΟΥΣ ΛΕΕΙ ΣΤΟΥ ΜΟΥΡΗ ΔΗΛΑΔΗ, ΣΑΣ ΚΟΡΟΙΔΕΨΑ ΧΑΙΒΑΝΙΑΑΑΑ, νομίζατε ότι θα είχατε επαγγελματικά δικαιώματα ΚΟΥ-ΚΟΥ-ΤΣΑ και στο παιδαγωγικό της Ρόδου με 8 να περνουσατε με ενα 5.000χιλαρο στους Ιταλοκυπριους πάλι "ειδικοί παιδαγωγοί θα είστε". Και έξω θα μείνετε, γιατί οι άλλοι "ειδικοί παιδαγωγοί" του 5.000χιλιαρου, έχουν καβατζώσει προυπ.!!!

Είναι ξεφτίλα όλο αυτό.
Έπρεπε να μας τα είχε πει όλα αυτά από την αρχή ο Αλέξης μας.
Ξεφτίλα και απογοήτευση.

Πρέπει να καταλάβει ότι θα φάει ΜΑΥΡΟ ΦΟΥΛ από τα χαιβάνια που έχουν ΑΣΕΠ, από τη γενική γενικά γιατί μας κοροιδεύει οτι ΘΑ μας διορίσει, αλλά διορίζει την Ειδική πρώτα?!,  από τους Πε71/61 και από όλους τους μικρούς, γιατί είναι ΣΑΦΕΣ ότι δεν θα δουν ΠΟΤΕ σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:41:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:50:43 μμ

Επειδή υπάρχουν γνωριμίες σε πολιτικό επίπεδο μπορώ ( χωρίς να είμαι της νυν κυβέρνησης )να σου πω οτι η ΝΔ δεν θα μετρήσει μόρια ασεπ. Μας το έχει ξεκαθαρίσει από τώρα.

  Ασε  καλύτερα  να  το  πει  αυτό  η  Ν.Δ.  Πιστεύω  ότι  θα  είναι  υπερ  της  προσμέτρησης  των  μορίων  ΑΣΕΠ.  ηδη  προχθές  στο  θέμα  για  τα προσόντα μονιμοποίησης των μελών ΔΕΠ  μίλησε  για  την  λογική της ήσσονος προσπάθειας  από  την  κυβέρνηση  και κατά την μονιμοποίηση των μελών ΔΕΠ,  κάνοντας  επερώτηση.  Το  ίδιο  θα  κάνει  και  για  μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:54:28 μμ

To σχεδιο νομου ειναι καλο γιατι δεν ειναι κοινωνικα αναλγητο.Καποιοι πανω απο 40 δεν εχουμε τυχη πια στον ιδιωτικο τομεα.Εστω ως αναπληρωτες μπορουμε να ζουμε κανονικα.Επομενως η κυβερνηση δειχνει σε αυτη την περιπτωση το αριστερο της προσωπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:59:05 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:54:28 μμ

To σχεδιο νομου ειναι καλο γιατι δεν ειναι κοινωνικα αναλγητο.Καποιοι πανω απο 40 δεν εχουμε τυχη πια στον ιδιωτικο τομεα.Εστω ως αναπληρωτες μπορουμε να ζουμε κανονικα.Επομενως η κυβερνηση δειχνει σε αυτη την περιπτωση το αριστερο της προσωπο.

  Δεν  υπάρχει  κάτι  που  να  έχει  κάνει  αυτή  η  κυβέρνηση  σε  οποιανδήποτε  τομέα  που  να  μην είναι  κοινωνικά  ανάλγητο,  όπως  και  στο  σχέδιο  διορισμών  που  προτείνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:01:14 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:54:28 μμ

To σχεδιο νομου ειναι καλο γιατι δεν ειναι κοινωνικα αναλγητο.Καποιοι πανω απο 40 δεν εχουμε τυχη πια στον ιδιωτικο τομεα.Εστω ως αναπληρωτες μπορουμε να ζουμε κανονικα.Επομενως η κυβερνηση δειχνει σε αυτη την περιπτωση το αριστερο της προσωπο.

Περισσότερες τύχες έχεις τώρα να βρεις εργασία στον ιδιωτικό τομέα, παρά στα πενήντα σου. Στον λέω διότι σε 5-10 χρόνια από τώρα λόγω δημογραφικού θα μειωθούν οι θέσεις αναπληρωτών και δεν θα εργάζεσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:10:50 μμ

Αφήστε το Μητσοτάκη να μας τα πει αυτά.
Έτσι κι αλλιώς , είναι δεδομένο ότι όλοι χωρίς ΑΣΕΠ κ γενικά οποίος τρουπωνει και δεν θέλει αξιολόγηση θα ψηφίσει το Τσίπρα. Χαμένη πελατεία είναι.

Κι εμείς τον ψηφίσαμε τον Αλέξη μας, αλλά δεν μας τα είχε πει αυτά τα ωραία, ότι με ένα πεντοχιλιαρο διορίζεσαι, ότι όλα τα βύσματα από την ΕΡΤ μέχρι τους 50ρηδες που έχουν κατασκηνώσει στους πίνακες χωρίς ΑΣΕΠ θα βουλευτούν μια χαρά κι αυτοί που διαβαζαν θα μείνουν έξω. Δεν μπορώ να καταλάβω, από τη στιγμή που μετράμε προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ , από ΣΔε κλπ, ΠΟΙΑ είναι η διαφορά με την επετηρίδα συν μόρια μεταπτυχιακου. ΓΙΑΤΙ αυτός που ΠΗΡΕ ΩΡΟΜΙΣΘΙΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΥΜΠΑΡΟ  πχ το 2006 και είναι τρομάρα του αναπληρωτής , αλλά από διάβασμα ΔΕΝ ,τώρα , να διοριστεί. Ας μου το εξηγήσει κάποιος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:16:49 μμ

asepoula μιας και σου περνάει στο υπουργείο, και όλα μετράνε διπλά-δεύτερο πτυχίου, δεύτερο μεταπτυχιακό κλπ- πιάστε και τη δεύτερη ξένη γλώσσα και είμαστε οκ!!!    ΑΑΑΑ!!!!και μόρια από συμμετοχή σε συνέδρια!!!γιατί μεταλαμπαδεύεις τη γνώση από έρευνα και σε ακροατήριο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:20:06 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:01:14 μμ

Περισσότερες τύχες έχεις τώρα να βρεις εργασία στον ιδιωτικό τομέα, παρά στα πενήντα σου. Στον λέω διότι σε 5-10 χρόνια από τώρα λόγω δημογραφικού θα μειωθούν οι θέσεις αναπληρωτών και δεν θα εργάζεσαι.

Eυχαριστω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:22:15 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 02:54:28 μμ

To σχεδιο νομου ειναι καλο γιατι δεν ειναι κοινωνικα αναλγητο.Καποιοι πανω απο 40 δεν εχουμε τυχη πια στον ιδιωτικο τομεα.Εστω ως αναπληρωτες μπορουμε να ζουμε κανονικα.Επομενως η κυβερνηση δειχνει σε αυτη την περιπτωση το αριστερο της προσωπο.

Σωστά , ο εκπαιδευτικός είναι σαν τις θέσεις ΥΕ στο Ελλαντα, κάνεις κοινωνική πολιτική. Λεει ο Αλέξης μας,  τον κακομοίρη, μπορεί να μην τα παίρνει τα γράμματα, να είναι 40+ αλλά ΑΣΕΠ ΠΟΤΕ Αλλά ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΊ!!!! Ποιος φροντιστηριουχος θα τον κρατήσει αυτόν , αφού το παιδί έχει ένα θέμα με τις εξετάσεις τις δικές του δεν περνάει ΑΥΤΟΣ, θα βοηθήσει τα άλλα στη Γ Λλυκειοθ κατεύθυνση στο φροντιστήριο? Θα τον διορισω στο σχολείο που ποτέ κανείς δεν θα ενδιαφερθεί τι ξέρει τι δεν ξέρει και τα νύχια του να κάνει πάλι δεν θα το απολύσουν το παιδι!!?: Είναι ΟΝΤΩΣ αριστερός αυτός ο πρωθυπουργός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:34:38 μμ

Συναδελφε εχω περασει ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:37:20 μμ

Εγω να κάνω μία πρόταση , κι ας πεσει κατω...απο αυτους που εχουν μια προσβαση στο υπουργειο...
Να αντικατασταθουν τα 18 μορια ξενης γλωσσας( τελείως άχρηστο κριτηριο διορισμου κατ εμε), με " επιτυχια σε οποιονδηποτε Ασεπ" ή 12+6 για Ασεπ 2008 και 2006 αντίστοιχα κατ αναλογια οπως γινεται σημερα στους πινακες αναπληρωτων...
Μια πρόταση απλά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:38:34 μμ

Σε οποιονδηποτε ΑΣΕΠ καλυτερα να παρουν μορια πιο πολλοι,πιο δημοκρατικο αυτο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:41:50 μμ

Σιγά - σιγά φαίνεται μέσα από την συζήτηση, πως το νέο σχέδιο νόμου αφορά στην γενική αγωγή μόνο στις προσλήψεις αναπληρωτών του επόμενου έτους και ορισμένες μόνιμες προσλήψεις στην ειδική αγωγή για τον επόμενο Σεπτέμβρη. Έτσι ο Συριζα διατηρεί (έτσι νομίζει, αφού πολλοί από αυτούς που απέκτησαν προυπηρεσία μέσω γνωριμιών και χωρίς ΑΣΕΠ θα ξανατρέξουν στους νεοδημοκράτες βολευτές - νονούς, αν ξαναβγούν οι τελευταίοι... ) στο πελατολογιό του όσους δεν έχουν επιτυχία στον διαγωνισμό.
Η πλειοψηφία, όμως, των αναπληρωτών έχουν επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και αν δουν να τους προσπερνούν άλλοι που δεν ενδιαφέρθηκαν ποτέ να δώσουν εξετάσεις ( ή είναι αποτυχόντες) θα βγάλουν καντήλες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:44:13 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:37:20 μμ

Εγω να κάνω μία πρόταση , κι ας πεσει κατω...απο αυτους που εχουν μια προσβαση στο υπουργειο...
Να αντικατασταθουν τα 18 μορια ξενης γλωσσας( τελείως άχρηστο κριτηριο διορισμου κατ εμε), με " επιτυχια σε οποιονδηποτε Ασεπ" ή 12+6 για Ασεπ 2008 και 2006 αντίστοιχα κατ αναλογια οπως γινεται σημερα στους πινακες αναπληρωτων...
Μια πρόταση απλά....

Επειδή εγώ έχω ασεπ μόνο του 2008 αλλά κ μια ξένη γλώσσα προτείνω 12 από ασεπ και 8 η ξ. Γλώσσα. Μια πρόταση απλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:46:14 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:22:15 μμ

Σωστά , ο εκπαιδευτικός είναι σαν τις θέσεις ΥΕ στο Ελλαντα, κάνεις κοινωνική πολιτική. Λεει ο Αλέξης μας,  τον κακομοίρη, μπορεί να μην τα παίρνει τα γράμματα, να είναι 40+ αλλά ΑΣΕΠ ΠΟΤΕ Αλλά ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΊ!!!! Ποιος φροντιστηριουχος θα τον κρατήσει αυτόν , αφού το παιδί έχει ένα θέμα με τις εξετάσεις τις δικές του δεν περνάει ΑΥΤΟΣ, θα βοηθήσει τα άλλα στη Γ Λλυκειοθ κατεύθυνση στο φροντιστήριο? Θα τον διορισω στο σχολείο που ποτέ κανείς δεν θα ενδιαφερθεί τι ξέρει τι δεν ξέρει και τα νύχια του να κάνει πάλι δεν θα το απολύσουν το παιδι!!?: Είναι ΟΝΤΩΣ αριστερός αυτός ο πρωθυπουργός.

Το ελλαντα το εχεις κολλησει βλέπω,  αν το νιωθεις κιόλας  εισαι σε καλό δρόμο.  Δεν βαρεθηκες να λες οτι έγραψες  55,56 η 60 στον γραπτό  ασεπ. Πανελληνιες με μο  11 μου θυμιζεις. Μπράβο... αστερια μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:48:11 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:44:13 μμ

Επειδή εγώ έχω ασεπ μόνο του 2008 αλλά κ μια ξένη γλώσσα προτείνω 12 από ασεπ και 8 η ξ. Γλώσσα. Μια πρόταση απλά.

Τα 18 μόρια της ξενης γλωσσας αν αντικατασταθουν με " επιτυχια σε οποιονδηποτε Ασεπ" , φερνουν μια σχετικη ισορροπια με τα 20 μορια του μτπχ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:50:12 μμ

minus 8 είναι όχι 18.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:52:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:50:12 μμ

minus 8 είναι όχι 18.

Εννοω το αθροισμα τους...8+6+4=18...τεσπα...κατ εμε ειναι μια κάποια συμβιβαστικη λύση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:59:52 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:52:04 μμ

Εννοω το αθροισμα τους...8+6+4=18...τεσπα...κατ εμε ειναι μια κάποια συμβιβαστικη λύση...

Ναι ειναι σωστό! !!!!!!!!!!!!!!! ???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:00:19 μμ

Εγώ προτείνω να πέσει λίγο το ταβάνι για να κοπούν οι ιδιωτικοί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:07:19 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:00:19 μμ

Εγώ προτείνω να πέσει λίγο το ταβάνι για να κοπούν οι ιδιωτικοί

Να πέσει  λιγο, μην πεσει στο κεφάλι μας μόνο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:20:45 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:07:19 μμ

Να πέσει  λιγο, μην πεσει στο κεφάλι μας μόνο

Καλά το πας Μανώλη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:26:50 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:53:04 μμ

Αύριο έχουμε συνάντηση με τον δικηγόρο μας για μια πρώτη διερευνητική επαφή.
Το προσχέδιο έχει ήδη πάρα πολλά αντισυνταγματικά σημεία.
Η ομάδα του δικηγορου μας είναι αποφασισμένη.
Δεν θα αφήσουμε σε κανένα χλωρό κλαρί αυτούς που γράφουν εδώ μέσα με 10 διαφορετικά προφίλ και το παρεακι του ΦΒ που πέρασε το σύστημα...
Ο ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ ξεκινάει!
Μπλοκαρισμα και ασφαλιστικά παντού με άμεση κοινοποίηση στον υπουργό!
Ξυπνήστε όλοι!
Είναι αχαϊρευτοι παρτάκιδες φυγοπονοι που πανε να σας φάνε τις θέσεις με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ... Θέλουν να τελειώσουν την ζωή σας!
Ραντεβού στα δικαστήρια! Όλοι μαζί!

Ακριβώς, ραντεβού στα δικαστήρια και το σημαντικότερο να ενωθούμε όσοι περισσότεροι μπορούμε. Πρέπει να τους δείξουμε ότι είμαστε πολλοί και αποφασισμένοι. Το θέμα δεν είναι μόνο η μη προσμέτρηση επιτυχιών του ΑΣΕΠ αλλά και το αδιανόητο 120 μήνες στην προϋπηρεσία, χωρίς κανέναν έλεγχο. Ενημερώστε μας για αύριο και ίσως καλύτερα η ενημέρωση να γίνεται μέσω προσωπικών μηνυμάτων. Οι ευνοημένοι του νέου συστήματος και κάποια τρολάκια του forum δε χρειάζεται να γνωρίζουν λεπτομέρειες. Ας μείνουν με την περιέργεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:50:55 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:52:04 μμ

Εννοω το αθροισμα τους...8+6+4=18...τεσπα...κατ εμε ειναι μια κάποια συμβιβαστικη λύση...

Φίλε μου είσαι και μαθηματικός, μια ξένη γλώσσα μοριοδοτειται και τα μόρια δεν πάνε αθροιστικά. Είναι ή 4 ή 6 ή 8.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:57:02 μμ

Μια χαρά είναι το νεο συστημα. Στα κοινωνικα δε θα βαλουν μοριοδότηση αλλά ποσόστωση για να εναρμονιστούν με τα άλλα υπουργεία.
   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:59:49 μμ

Αυτό είναι καλό η κακό;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:08:48 μμ

Δεν είναι το ζητημα αν είναι καλό ή κακό. Είναι συνταγματικό, και καλύπτεται το υπουργείο από ενδεχόμενες μελλοντικές προσφυγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:09:24 μμ

Οσον αφορά την ειδική ,ο οποιοσδήποτε αποκτά οτιδήποτε προσόν π.χ (σεμινάριο ειδικής) να μπορεί να μεταφέρει όλα του τα μόρια  στην ειδική. Όχι μόνο της ειδικής να τα μεταφέρουν στην γενική. Αν έχεις κάνει 50μήνες μάθημα στην γενική και αποκτάς προσόν να διδάξεις στην ειδική να σου δίνεται η δυνατότητα,όπως δηλ.ι σχυει και για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:15:25 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:50:55 μμ

Φίλε μου είσαι και μαθηματικός, μια ξένη γλώσσα μοριοδοτειται και τα μόρια δεν πάνε αθροιστικά. Είναι ή 4 ή 6 ή 8.

Παμε παλι...η προταση ειναι το άθροισμα αυτών να μετρήσει για "επιτυχια σε Ασεπ"...καταργώντας ΕΝΤΕΛΩΣ  το κριτηριο ξενης γλωσσας...
Πιστευω οτι συμφωνουμε( ασχετα το τι βολευει τον καθενα) οτι ειναι ενα αχρηστο κριτηριο...
Και λιγοτερες  ειρωνιες ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:20:37 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:08:48 μμ

Δεν είναι το ζητημα αν είναι καλό ή κακό. Είναι συνταγματικό, και καλύπτεται το υπουργείο από ενδεχόμενες μελλοντικές προσφυγές.

Για να είναι συνταγματικό θα πρέπει να υπάρχει ποσόστωση και μόνο με ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:49:00 μμ

Μήπως η κυβέρνηση δεν μετρά καθόλου τα μόρια ΑΣΕΠ στο σχέδιο νόμου, για να κάνει την "υποχώρηση" να μετρήσουν όντως για μια μεταβατική περίοδο με τον ίδιο τρόπο όπως γίνεται και τώρα στους πίνακες αναπληρωτών και να πει πως έλαβα υπόψη μου όλες τις περιπτώσεις. Μην ξεχνάτε πως οι Ασεπίτες ζητούσαν να λαμβάνεται υπόψη όλος ο βαθμός από έναν ΑΣΕΠ ή όλοι αθροιστικά  και όχι μονο τα μόρια πάνω από τη βάση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:53:14 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:57:02 μμ

Μια χαρά είναι το νεο συστημα. Στα κοινωνικα δε θα βαλουν μοριοδότηση αλλά ποσόστωση για να εναρμονιστούν με τα άλλα υπουργεία.
 

Εκει είναι που θα γίνει χαμός. Διότι μέχρι τώρα, οι ειδικές κατηγορίες απολάμβαναν πραγματικα προνομιακή μεταχείριση. Για τους πολύτεκνους ειδικά ήταν σχεδόν σα θεσμός.

Εκλογές έρχονται και θα μπλέξει το πράγμα...

Διότι τι θα τους πει; Σας πάω πολύτεκνους στο 15 %, τριτεκνους στο 10% και ΑμεΑ στο 5%, γιατί έτσι γίνεται στα άλλα υπουργεία, αλλ πέρα από αυτό το κομμάτι δεν πάω την προκήρυξη όπως στα άλλα υπουργεία, αλλά όπως γουστάρω εγώ;

Oh dear...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:54:25 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:15:25 μμ

Παμε παλι...η προταση ειναι το άθροισμα αυτών να μετρήσει για "επιτυχια σε Ασεπ"...καταργώντας ΕΝΤΕΛΩΣ  το κριτηριο ξενης γλωσσας...
Πιστευω οτι συμφωνουμε( ασχετα το τι βολευει τον καθενα) οτι ειναι ενα αχρηστο κριτηριο...
Και λιγοτερες  ειρωνιες ...

Εχεις κάποιο πτυχίο σε ξένη γλώσσα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:56:42 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:49:00 μμ

Μήπως η κυβέρνηση δεν μετρά καθόλου τα μόρια ΑΣΕΠ στο σχέδιο νόμου, για να κάνει την "υποχώρηση" να μετρήσουν όντως για μια μεταβατική περίοδο με τον ίδιο τρόπο όπως γίνεται και τώρα στους πίνακες αναπληρωτών και να πει πως έλαβα υπόψη μου όλες τις περιπτώσεις. Μην ξεχνάτε πως οι Ασεπίτες ζητούσαν να λαμβάνεται υπόψη όλος ο βαθμός από έναν ΑΣΕΠ ή όλοι αθροιστικά  και όχι μονο τα μόρια πάνω από τη βάση...

Πανο μόνο με μαζική προσφυγή στα δικαστήρια θα κερδίσουμε κάτι.

Οι κοινωνικές ομάδες που στήριξαν την κυβέρνηση ήταν πρώτα απολλα οι Ασεπιτες, για να διορθωθούν οι αδικίες και οι στρεβλώσεις του παρελθόντος.

Όμως επέλεξαν να μας αφήσουν πίσω και να πορευτούν αυτούς που ανήκουν στην αντίπερα όχθη! Βεζίρης στην θέση του Βεζίρη! Ε  , αυτά είναι επιλογές Πανικού. Οι κοινωνικές ομάδες που τους έκαναν κυβέρνηση δεν πρόκειται να τους στηρίξουμε ξανά.

Δεν θα ξαναβγούν ΠΟΤΕ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:04:04 μμ

Πότε πρόλαβαν; Σαν έτοιμοι από καιρό...

---

23.12.2018 - 16:09


Εκρηκτική ζήτηση για Μεταπτυχιακά που μοριοδοτούν λόγω διορισμών - Τι να προσέξετε

https://www.alfavita.gr/epimorfosi/metaptyhiaka/276905_ekriktiki-zitisi-gia-metaptyhiaka-poy-moriodotoyn-logo-diorismon-ti

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:10:36 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:04:04 μμ

Πότε πρόλαβαν;

---

23.12.2018 - 16:09


Εκρηκτική ζήτηση για Μεταπτυχιακά που μοριοδοτούν λόγω διορισμών - Τι να προσέξετε

https://www.alfavita.gr/epimorfosi/metaptyhiaka/276905_ekriktiki-zitisi-gia-metaptyhiaka-poy-moriodotoyn-logo-diorismon-ti

.

Το site που αναφέρεις , διαφημίζει χωρίς αιδώ Μεταπτυχιακά συγκεκριμένου Ιδιωτικού Πανεπιστημίου.

Είναι γνωστό σε όλους.

Παρόλα αυτά θεωρούν τους εαυτούς τους  αριστερούς Επαναστάτες ! Αυτή την κρίση Ταυτότητας μονο ψυχίατρος μπορεί να την εξηγήσει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:13:03 μμ

@ mpi

Κομίζεις Γλαύκα εις Αθήνας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:17:55 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 23, 2018, 04:38:59 μμ

Ωχουυυυ.... 150 φορές τα έχουμε αναλύσει. Αν δε τα πιάνεις, πρόβλημά σου. Για να τελειώνουμε. Ο καθένας κουμάντο στο σπίτι του. Εμείς θα κάνουμε αυτό που είναι να κάνουμε και για τους άλλους ξύδι. Σιγά μην απολογούμαστε συνέχεια. Εμ κερατάδες εμ δαρμένοι πάει πολύ.

Ακριβώς  199 φορές  τα εχουμε πει και δεν τα καταλαβαινετε.
Ο καθενας κουμαντο στο σπιτι του, αλλα εδω δεν ειναι το σπίτι σου.
Μια φορα εδωσες γραπτό  και θελεις να ισχύει  για 20 χρόνια. Ουστ απο εδώ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:20:13 μμ

Έχετε πολλή πλάκα. Ειδικά στη γενική δε θα διοριστεί κάνεις, μόνο ιδιωτικοί, οπότε τι τσακώνεστε;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:20:37 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:13:03 μμ

@ mpi

Κομίζεις Γλαύκα εις Αθήνας!!!

Πολεμάνε το σύστημα από μέσα! Επαναστάτες είναι! Δίνοντας σε όλους το Μεταπτυχιακό, τότε αυτό χάνει την Αξία του!

Μόνο που το Μεταπτυχιακό αυτό κάνει 7000+

Αλλά, ποια επανάσταση γίνεται χωρίς χρήμα; !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:23:36 μμ

Τηρούν το Σύνταγμα κατά γραμμα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:25:09 μμ

 @Wolowitz
Αμετροεπής όπως πάντα...Κρίμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:28:09 μμ

Και ο γαβρογλου αριστερος το παιζει και τα ιδια συμφεροντα με τον κατσικα του αλφαβητα εξυπηρετει. Γιαλαντζί αριστεροί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:47:35 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:25:09 μμ

@Wolowitz
Αμετροεπής όπως πάντα...Κρίμα

Γιατί αμφιβάλλεις; αν γίνουν διορισμοί στη γενική, λέμε αν, γιατί πιστεύω πως θα μπλοκαριστουν από τις δικαστικές αποφάσεις του ασεπ 2008 που έρχονται, θα είναι όλοι ιδιωτικών. Σε χαλάει η αλήθεια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:51:53 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:47:35 μμ

Γιατί αμφιβάλλεις; αν γίνουν διορισμοί στη γενική, λέμε αν, γιατί πιστεύω πως θα μπλοκαριστουν από τις δικαστικές αποφάσεις του ασεπ 2008 που έρχονται, θα είναι όλοι ιδιωτικών. Σε χαλάει η αλήθεια;

Επιχειρήματα, ύφος  και λεξιλόγιο εκπαιδευτικού...Και πάλι κρίμα.
Όσο για την αλήθεια δεν την γνωρίζουν ούτε αυτοί οι ίδιοι που την επικαλούνται και την προωθούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:58:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 03:50:12 μμ

minus 8 είναι όχι 18.

εγω ασεπουλα σε εχω συμπαθήσει το ξέρεις. Το σύστημα με ευνοεί αλλα θελω να σου πω οτι εφόσον δεν μπει ο ΑΣΕΠ ως μορια η Ομάδα σου και εσυ αποτύχατε! Επίσης μας ειχες πει οτι θα μιλήσουμε με Όνοματα εφόσον δεν περάσει. Γραψε λοιπόν σε παρακαλώ ποιοί ηταν αυτοί που αντιδρούσαν σε αυτο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 07:06:09 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:51:53 μμ

Επιχειρήματα, ύφος  και λεξιλόγιο εκπαιδευτικού...Και πάλι κρίμα.
Όσο για την αλήθεια δεν την γνωρίζουν ούτε αυτοί οι ίδιοι που την επικαλούνται και την προωθούν.

Ναι ενώ οι εκπαιδευτικαρες που μαλώνουν σα 10χρονα που φτιάχνουν δικούς τους κανόνες στο ποδόσφαιρο για να κερδίσουν έχουν φοβερό επίπεδο. Το λάθος μου είναι ότι ασχολούμαι αλλά με δικαιολογώ γιατί είναι Χριστούγεννα και έχω πολύ ελεύθερο χρόνο. 😃

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 07:27:41 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 23, 2018, 06:58:41 μμ

εγω ασεπουλα σε εχω συμπαθήσει το ξέρεις. Το σύστημα με ευνοεί αλλα θελω να σου πω οτι εφόσον δεν μπει ο ΑΣΕΠ ως μορια η Ομάδα σου και εσυ αποτύχατε! Επίσης μας ειχες πει οτι θα μιλήσουμε με Όνοματα εφόσον δεν περάσει. Γραψε λοιπόν σε παρακαλώ ποιοί ηταν αυτοί που αντιδρούσαν σε αυτο?

αν δεν περάσουν θα δημοσιοποιηθούν ονόματα και θα κινηθούν νομικές διαδικασίες αν και ως ομάδα μας φέρνει στις πρώτες θέσεις.

  Πέρα από αυτό να πω οτι το σύστημα έχει και τα καλά του. Μπορείτε να τα αναφέρετε εδώ;

Θα πω μόνο 4

ΕξΟρθολογισμός στις ειδικές κατηγορίες. Εκεί που ήταν όλοι μπροστά . Τώρα ενδέχεται να υπάρξει ποσοστό θέσεων.

Οσοι ξεκίνησαν το σχολείο έπειτα από επιτυχίες ασεπ το 2006 και πιο πριν  με πρόσφατες αρνητικές προσφυγές απο δεα σε αντίθεση με του 2008 ή ακόμη και  όσοι δεν προσέφυγαν συμπηρώνουν περίπου τους 120 μήνες όταν θα εφαρμοστεί ενώ παίνει φρένο στους ιδιωτικούς .Είναι μια δικαίωση.

Μπαίνουν οι νέοι με διδακτορικό στο παιχνίδι. Αυτό που λέγαμε.

Επιτέλους εφαρμόζονται αποφάσεις Στε . Αναφέρομαι στην ύπαρξη ενιαίου πίνακα καθώς και στη μη αποκλειστική προσμέτρηση της προυπηρεσίας.


..........................................................

 Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.


Πέρα από τα προηγούμενα.

Η ομάδας μας είναι ικανοποιημένη από την πρόταση του υπουργείου.

Δέχτηκε το υπουργείο τους 120 μήνες που προτείναμε.

Αναγνώρισε  ακριβώς όλα τα ακαδημαικά που προτείναμε με εξαίρεση τη ειδική μοριοδότηση στην παιδαγωγική κατάρτιση. (προτείναμε 50 /43/7) (πήραμε 50/50 και ξεχωριστή μεγαλύτερη ειδικών)

Αναγνώρισε τη διετή ισχύ των πινάκων με το σκεπτικό μας  οτι ώστε σε περίπτωση που δεν μας δουλεύουν και δεν γίνουν εκλογές την άνοιξη (πράγμα δύσκολο βέβαια) να πιέσουμε προς την κατεύθυνση της δημοσιοποίησης προκήρυξης πριν από αυτές ώστε έχοντας πάρει φεκ να μπορούμε να κινηθούμε διαφορετικά αν δεν εφαρμοστούν οι διορισμοί με τη νέα κυβέρνηση.

Δέχτηκε τους ξεχωριστούς πίνακες για τις ειδικές κατηγορίες με συγκεκριμένα ποσοστά θέσων που θα βγουν κατόπιν συνεννόησης .

Να θυμίσω οτι τα μόρια του ασεπ δεν ήταν μέσα εξαρχής , ένα μήνα πριν μας είπαν οτι θα μπουν. Την τελευταία  στιγμή και ενώ ξέραμε οτι από τη μια θα ήταν μέσα και από την άλλη θα υπάρχει όριο 84 (έκπληξη) αντί για 120 , βλέπουμε τελευταία στιγμή ακριβώς το ανάποδο. 120 και έξω ο ασεπ.

Τέλος πάντα υπάρχει το σοβαρό ενδεχόμενο να μην περάσει τίποτα λόγω εκλογών. Αν η ολμε δοε έκανε πρόταση σοβαρή θα λαμβανόταν υπόψη. Δεν ασχολήθηκε καθόλου γιατί δεν είχε χρόνο να ασχοληθεί με αναπληρωτές . Ευτυχώς για κάποιους :) :) :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:15:28 μμ

Διαβάζοντας γρήγορα μηνύματα εδώ , ορίστε κάποιες παρατηρήσεις μου.
* Για τα ασφαλιστικά η πόρτα είναι ανοικτή . Να δω πώς θα ξεπεραστεί το δημόσιο συμφέρον - γιατί αυτό είναι πάνω από όλα- για τους νέους (γερασμένο προσωπικό) καθώς και της ανάγκης διορισμού-πρόσληψης προσωπικού.
* Δεν είναι σίγουρο οτι θα περάσει το σύστημα . Θα υπάρχουν αντιδράσεις που ούτως η άλλως θα υπήρχαν με οποιοδήποτε σύστημα. Η κυβέρνηση γενικά καθυστερεί στα νομοσχέδια της.
* Δεν υπήρξε οργανωμένη πρόταση που να λαμβάνει προσοχή όλες τις παραμέτρους απο καμία ομάδα.
* Η επόμενη κυβέρνηση με το 1/5 που θα φέρει δεν θα ασχοληθεί καθόλου με σύστημα διορισμών πράγμα που σημαίνει οτι  θα βάζει φωτιά  για διορισμούς. Διότι  για να ασχοληθείς πρέπει να μην αποσκοπείς σε συρρίκνωση. Θα ασχοληθεί όσο ασχολήθηκε την πρόσφατη τετραετία της. Μήπως δεν είπε για το  1/5 και κάνω λάθος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:20:13 μμ

η κυβέρνηση έχει δικαίωμα να αλλάξει το σύστημα διορισμών
το οτι οι αντιδράσεις θα ειναι μαζικές υπέρ της κατοχυρωσης των γραπτών επιδόσεων δεν σημαίνει πως ειναι και συνταγματικές
σε μοριοδοτικό διαφωνισμό δεν μπορεί να υπάρχει κριτηριο γραπτής επίδοσης-αφορά τον γραπτό ασεπ
και γραπτος να γινόταν πάλι θα ηταν προβληματική η κατοχύρωση

1)ΌΤΑΝ βγηκε η 527 https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010
σε ισχύ νόμος διορισμων ήταν ο 3848 γι' αυτό παραπέμπει σε αυτόν
2) η κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει άλλον νόμο διορισμών βάσει του συντάγματος άρθρο 103 παράγραφος 7 : Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, ..., γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. …»

3) Ως προς την προϋπηρεσία λέει η 527 στη 13η σκέψη Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ. Τι μας λέει εδώ; πως μπορεί να υπολογισθεί ως ένα από τα κριτηρια ενος συστήματος διορισμών (γραπτό ή με μόρια), χωρίς να είναι το αποκλειστικό.

4) σε ένα διαγωνισμό με μόρια μπορούν να μετρούν οι γραπτές  επιδοσεις ; και αν ναι τότε πως μπορούν να μπουν όσοι δεν έχουν μόρια από γραπτό; αυτό τι σύστημα είναι; δεν είναι μικτό  σαν αυτο που καταδικασε η 527; αυτό δεν θεμελιώνει σε βάρος του προσφυγές; κι όχι το αντίθετο; δηλαδή η μη προσμέτρηση των γραπτών;

5)πολλοί επικαλουνται τον 3848 για να προσμετρηθουν τα γραπτά του 06 και του 08,καθώς αυτός ο νόμος το προέβλεπε; μα αυτός ο νόμος αφορούσε γραπτό διαγωνισμό και θα έπρεπε να διενεργηθεί γραπτός για να ενεργοποιηθούν τα σχετικά άρθρα. Αλλά κι αν γινόταν γραπτός πως ξέρετε πως δεν θα γινονταν προσφυγές από όσους είχαν γραπτές επιδόσεις ασεπ σε βάρος άλλων με επιδόσεις, του 06 σε βάρος του 08 κλπ;

6)πως διασφαλίζεται η ισότητα και η αξιοκρατία με διαφορετικές επιδόσεις από διαφορετικές εξεταστικές διαδικασίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:21:35 μμ

Συγγνώμη αλλά έχω μια απορία. Πόσοι έχουν στους πίνακες προϋπηρεσία 120 μηνών εκτός από τους ιδιωτικούς; Άρα ποιον ακριβώς ευνοεί το καινούργιο σύστημα; ρητορικές οι ερωτήσεις....
Μήπως η asepoula είναι idiotikoula????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:23:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:15:28 μμ

Διαβάζοντας γρήγορα μηνύματα εδώ , ορίστε κάποιες παρατηρήσεις μου.
* Για τα ασφαλιστικά η πόρτα είναι ανοικτή . Να δω πώς θα ξεπεραστεί το δημόσιο συμφέρον - γιατί αυτό είναι πάνω από όλα- για τους νέους (γερασμένο προσωπικό) καθώς και της ανάγκης διορισμού-πρόσληψης προσωπικού.
* Δεν είναι σίγουρο οτι θα περάσει το σύστημα . Θα υπάρχουν αντιδράσεις που ούτως η άλλως θα υπήρχαν με οποιοδήποτε σύστημα. Η κυβέρνηση γενικά καθυστερεί στα νομοσχέδια της.
* Δεν υπήρξε οργανωμένη πρόταση που να λαμβάνει προσοχή όλες τις παραμέτρους απο καμία ομάδα.
* Η επόμενη κυβέρνηση με το 1/5 που θα φέρει δεν θα ασχοληθεί καθόλου με σύστημα διορισμών πράγμα που σημαίνει οτι  θα βάζει φωτιά  για διορισμούς. Διότι  για να ασχοληθείς πρέπει να μην αποσκοπείς σε συρρίκνωση. Θα ασχοληθεί όσο ασχολήθηκε την πρόσφατη τετραετία της. Μήπως δεν είπε για το  1/5 και κάνω λάθος;

Η παρατήρησή μου είναι πως πίσω από το προφίλ asepoula γράφουν διάφορα άτομα, μια και ο τρόπος γραφής και έκφρασης είναι διαφορετικός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:25:56 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 07:27:41 μμ

αν δεν περάσουν θα δημοσιοποιηθούν ονόματα και θα κινηθούν νομικές διαδικασίες αν και ως ομάδα μας φέρνει στις πρώτες θέσεις.

Τρέμω......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:35:37 μμ

Ο Γαβρογλου μίλησε για αιτήσεις ειδικής μέσα στον Ιανουάριο. Πότε θα προλάβει να βγει το σύστημα σε διαβούλευση,
πότε να ψηφιστεί και πότε να βγει η προκήρυξη; Μήπως κοροιδευομαστε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:37:55 μμ

Δεν θέλω να ξανακούσω ότι το προσχέδιο νόμου καταφερε να μας διασπασει...  Απλά ηόταν λέγαμε για διορισμους εννοουσαμε να διορισεις εμας και οχι τους άλλους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:41:02 μμ

Αντιδράσεις των εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα διορισμών | 20/12/18 | ΕΡΤ (https://www.youtube.com/watch?v=pJOa-LTgX7s)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:51:25 μμ

Παράθεση από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:41:02 μμ

Αντιδράσεις των εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα διορισμών | 20/12/18 | ΕΡΤ (https://www.youtube.com/watch?v=pJOa-LTgX7s)

Αλλο φρούτο... μονο η προυπηρεσια, ειναι δυνατόν να λεγονται αυτά  το 2018! και να ακούγονται μεσω δημόσιας τηλεόρασης; Δε λεω με βολευει και με αυτο το σύστημα, αλλά έλεος τι άλλο  θα ακουσουμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lm98 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:04:41 μμ

Δεν ξέρω αν έχει ήδη σχολιαστεί αλλά την παιδαγωγική επάρκεια την έχετε δει πουθενά στα κριτήρια; θεωρείτε ότι θα συμπεριλαμβάνεται στην κατηγορία της Επιμόρφωσης των 300 ωρών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:07:55 μμ

Παράθεση από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:41:02 μμ

Αντιδράσεις των εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα διορισμών | 20/12/18 | ΕΡΤ (https://www.youtube.com/watch?v=pJOa-LTgX7s)

ελεος....οι ασεπιτες που ειναι κρυμμένοι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:25:00 μμ

Και κάτι τελευταίο για πριν τα Χριστούγεννα.
Καθαρά υποκειμενική άποψη και να μην παρεξηγηθεί παρακαλώ. Σε περίπτωση που δεν προσμετρηθούν μόρια ασεπ αυτό ναι μεν θα αποτελέσει <<θυσία>> αυτών που δεν έκαναν αίτηση για προσφυγή ,αφετέρου δε θεωρούμε οτι θα συνιστά ένα θετικό γεγονός ως προς την έκβαση τόσο των επιτυγχόντων που εκκρεμεί η έφεση τους στο Στε για το 200
4 και 2006 όσο και για τον προσδιορισμό μεγαλύτερο ευλόγου χρονικού διαστήματος. Οποιος κατάλαβε κατάλαβε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:50:30 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:25:00 μμ

Και κάτι τελευταίο για πριν τα Χριστούγεννα.
Καθαρά υποκειμενική άποψη και να μην παρεξηγηθεί παρακαλώ. Σε περίπτωση που δεν προσμετρηθούν μόρια ασεπ αυτό ναι μεν θα αποτελέσει <<θυσία>> αυτών που δεν έκαναν αίτηση για προσφυγή ,αφετέρου δε θεωρούμε οτι θα συνιστά ένα θετικό γεγονός ως προς την έκβαση τόσο των επιτυγχόντων που εκκρεμεί η έφεση τους στο Στε για το 200
4 και 2006 όσο και για τον προσδιορισμό μεγαλύτερο ευλόγου χρονικού διαστήματος. Οποιος κατάλαβε κατάλαβε.

   Πάλι αινιγματικα μιλάς...   8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:50:45 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:25:00 μμ

Και κάτι τελευταίο για πριν τα Χριστούγεννα.
Καθαρά υποκειμενική άποψη και να μην παρεξηγηθεί παρακαλώ. Σε περίπτωση που δεν προσμετρηθούν μόρια ασεπ αυτό ναι μεν θα αποτελέσει <<θυσία>> αυτών που δεν έκαναν αίτηση για προσφυγή ,αφετέρου δε θεωρούμε οτι θα συνιστά ένα θετικό γεγονός ως προς την έκβαση τόσο των επιτυγχόντων που εκκρεμεί η έφεση τους στο Στε για το 200
4 και 2006 όσο και για τον προσδιορισμό μεγαλύτερο ευλόγου χρονικού διαστήματος. Οποιος κατάλαβε κατάλαβε.

Η προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ σημαίνει νέος διαγωνισμός και όπως συνηθίζεις όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:07:17 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 23, 2018, 05:09:24 μμ

Οσον αφορά την ειδική ,ο οποιοσδήποτε αποκτά οτιδήποτε προσόν π.χ (σεμινάριο ειδικής) να μπορεί να μεταφέρει όλα του τα μόρια  στην ειδική. Όχι μόνο της ειδικής να τα μεταφέρουν στην γενική. Αν έχεις κάνει 50μήνες μάθημα στην γενική και αποκτάς προσόν να διδάξεις στην ειδική να σου δίνεται η δυνατότητα,όπως δηλ.ι σχυει και για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής.

Mαλλον ετσι θα γινει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:14:06 μμ

Δεν γίνεται στην εποχή που όλοι προσπαθούν να πάρουν διάφορους τίτλους και πιστοποιήσεις όπως πχ Μεταπτυχιακά, διδακτορικό, ξένες γλώσσες κα να μετράει μόνο η προϋπηρεσία, είναι εντελώς απαρχαιωμένη αντίληψη. Ήδη έχουμε την πρώτη ρουσφετολογική ρύθμιση αντί το ταβάνι να είναι οι 84 μήνες όπως σε όλες τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ να είναι οι 120! Το πιο δίκαιο θα είναι ένα ποσοστό των θέσεων να είναι μηδενικής προϋπηρεσίας όπως γίνεται σε κάθε προκήρυξη ΑΣΕΠ. Θα το ξαναγράψω και ας γίνω κουραστικός, στο νέο σύστημα θα γνωρίζουμε ότι σε πανελλαδικό επίπεδο υπάρχουν πχ Χ θέσεις στον κλάδο μας και θα διεκδικήσουμε αυτές τις θέσεις, λίγες ή πολλές. Στην επετηρίδα κάθε διευθυντής παίρνει ειδικότητες κατά το δοκούν για να κάνει τοπικά ρουσφέτια! Δεν είναι ότι καλύτερο σαν σύστημα, αλλά τουλάχιστον πάει να γίνει μια αρχή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 23, 2018, 10:23:20 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 09:25:00 μμ

Και κάτι τελευταίο για πριν τα Χριστούγεννα.
Καθαρά υποκειμενική άποψη και να μην παρεξηγηθεί παρακαλώ. Σε περίπτωση που δεν προσμετρηθούν μόρια ασεπ αυτό ναι μεν θα αποτελέσει <<θυσία>> αυτών που δεν έκαναν αίτηση για προσφυγή ,αφετέρου δε θεωρούμε οτι θα συνιστά ένα θετικό γεγονός ως προς την έκβαση τόσο των επιτυγχόντων που εκκρεμεί η έφεση τους στο Στε για το 200
4 και 2006 όσο και για τον προσδιορισμό μεγαλύτερο ευλόγου χρονικού διαστήματος. Οποιος κατάλαβε κατάλαβε.

Όσοι προσέφυγαν και είτε απορρίφθηκαν (2004 και 2006) και όσοι αναμένουν ( εκπρόθεσμοι προσφυγέντες) καταλαβαίνουμε πολύ καλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 11:06:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 12:48:21 μμ

Δυστυχώς χάσαμε τα μόρια του ασεπ . Αποτύχαμε στο σημείο αυτό .Ωστόσο υπάρχει αισιοδοξία στο τελικό σχέδιο νόμου οτι θα είναι μέσα .

Για το σκοπό αυτό πέρα σε συγκεκριμένες κινήσεις που θα γίνουν θα πρέπει να :
γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση των 2 περίπου εβδομάδων που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή.
. Ας συνταχθεί συλλογικά η κατάληξη.
1) Η κατάληξη του σχολίου θα πρέπει να είναι κοινή για όλους μας.
2) Να υπάρχει μαζικότητα. Στην προηγούμενη διαβούλευση τα σχόλια ήταν περίπου 2500. Σε αυτή θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον τόσα σχόλια με κοινή κατάληξη.
3) Να ζητήσουμε στήριξη για το σκοπό αυτο και από εκπαιδευτικούς που έχουν δικαιωθεί ήδη ή και άλλους που αναγνωρίζουν το δίκαιο μας.
 :) :) :)

Σε ποιό site μπορούμε να υποβάλλουμε το σχόλιό μας; Πότε θ'ανοίξει για διαβούλευση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: To be or not to be στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:00:37 πμ

Όντως, καλό θα ήταν να διευκρινιστεί περισσότερο. Κατά τα άλλα...απροκάλυπτη δικτατορία..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:33:07 πμ

Συνάδελφοι, στο νέο σύστημα διορισμού που ανακοινώθηκε από το Υπουργείο Παιδείας υπάρχουν πολλά αδιευκρίνιστα σημεία. Προσπαθούμε να ενημερωθούμε για τα παραπάνω, ώστε να έχουμε ολοκληρωμένη εικόνα και να λάβουμε θέση ενώπιον των μελών μας και ενώπιον του ίδιου του Υπουργού, από τον οποίο έχουμε ήδη ζητήσει συνάντηση. Υπάρχουν λοιπόν κάποια δεδομένα και κάποιες ασάφειες για τις οποίες έχουμε κάποιες πρώτες ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες.

Το ανώτερο όριο της προϋπηρεσίας είναι 120 μήνες, πράγμα που μας βρίσκει κάθετα αντίθετους. Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που η προϋπηρεσία τους υπερβαίνει τα παραπάνω και είναι απαράδεκτο να «χαρίζεται» προϋπηρεσία.

Καμία διευκρίνιση δεν υπάρχει για την ιδιωτική προϋπηρεσία. Αυτό που καταφέραμε να πληροφορηθούμε με κάθε επιφύλαξη είναι ότι θα συνεχίσει να προσμετράται με βάση τον ισχύοντα νόμο, δηλαδή μόνο σε περίπτωση απόλυσης και με τουλάχιστον 2 συνεχόμενα έτη προϋπηρεσίας.

Το ανώτερο όριο των ακαδημαϊκών κριτηρίων είναι επίσης 120 μήνες, δηλαδή όσο και η προϋπηρεσία. Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι το 50-50 για το οποίο κραύγαζε ο Υπουργός δεν αφορά 50% η προϋπηρεσία και 50% τα ακαδημαϊκά κριτήρια μαζί με τα κοινωνικά. Αφορά μόνο την προϋπηρεσία με τα ακαδημαϊκά κριτήρια.

Τα κοινωνικά κριτήρια αποτελούν ξεχωριστή επιπλέον κατηγορία για την οποία όπως όλοι γνωρίζουμε ανακοινώθηκαν μόνο οι άξονες, δηλαδή ο αριθμός των τέκνων και η αναπηρία. Το Υπουργείο μελετά αν θα μπει κάποια ποσόστωση επί των προσλήψεων ή μοριοδότηση, με τις πιθανότητες να κλίνουν προς τη μοριοδότηση των παραπάνω αξόνων.
 
Την ερχόμενη Δευτέρα ή το αργότερο μέσα στην εβδομάδα θα ανακοινωθούν διευκρινίσεις για τα κοινωνικά κριτήρια και για την ειδική αγωγή, στην οποία επίσης υπάρχει σκοτάδι. Το μοναδικό που ενημερωθήκαμε σε σχέση με τους ΠΕ71& ΠΕ70ΕΑΕ και τους ΠΕ61& ΠΕ60ΕΑΕ είναι ότι δεν θα αλλάξει ιδιαίτερα η εικόνα τους σε σχέση με αυτά που ισχύουν τώρα για το βασικό τους πτυχίο και το μεταπτυχιακό. Δηλαδή θα είναι είτε ισότιμα είτε σχεδόν ισότιμα, όπως συμβαίνει τώρα. Ο τρόπος που θα γίνει αυτό θpα φανεί στις διευκρινίσεις.

Διευκρινίσεις χρειάζεται να δοθούν και για τα σεμινάρια, ενώ η γνώση χειρισμού ηλ. υπολογιστών αφορά το Α’επίπεδο και τα πιστοποιητικά που γίνονται αποδεκτά από τον ΑΣΕΠ.

Το χρονοδιάγραμμα είναι να τεθεί άμεσα σε διαβούλευση (αφού βγουν οι διευκρινίσεις) και να ψηφιστεί αρχές Ιανουαρίου.

Στη συνέχεια μέσα στον Ιανουάριο θα προκηρυχθούν οι 4.500 διορισμοί της Ειδικής αγωγής που θα αφορούν τον Σεπτέμβριο του 2019 και την Άνοιξη θα γίνει το ίδιο για του 10.500 διορισμούς της γενικής που θα αφορούν οι μισές το 2020 και οι υπόλοιπες το 2021.

Έχουμε εκφράσει πολλές φορές τη δυσπιστία και τη διαφωνία μας για το 3ετές πλάνο και για τη χρονική στιγμή των ανακοινώσεων.

Για το σύστημα και συγκεκριμένα για την υποβάθμιση της προϋπηρεσίας, την υπερμοριοδότηση του βαθμού πτυχίου και των ακαδημαϊκών προσόντων γενικότερα, αλλά και για όλα τα υπόλοιπα στα οποία διαφωνούμε θα τοποθετηθούμε επίσημα και αναλυτικά και αφού ανακοινωθεί το πλήρες σύστημα. Είναι η πιο κρίσιμη στιγμή των αναπληρωτών τα τελευταία 10 χρόνια και οφείλουμε όλοι μας με αγωνιστικότητα και σοβαρότητα να βρούμε τρόπους να γίνει το καλύτερο δυνατό για τους συναδέλφους. Είναι προφανές ότι η 10ετής αδιοριστία έχει δημιουργήσει πολλές υποομάδες συμφερόντων και κανένα σύστημα διορισμού δεν πρόκειται να τους ικανοποιήσει όλους.

Χρειάζεται ενσυναίσθηση προς όλους τους συναδέλφους, μα περισσότερο σε αυτούς που στηρίζουν τη δημόσια εκπαίδευση όλα αυτά τα χρόνια της κρίσης σε κάθε γωνιά της Ελλάδας



https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/276917_enimerosi-gia-neo-systima-monimon-diorismon-ekpaideytikon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:13:12 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:33:07 πμ

Για το σύστημα και συγκεκριμένα για την υποβάθμιση της προϋπηρεσίας, την υπερμοριοδότηση του βαθμού πτυχίου και των ακαδημαϊκών προσόντων γενικότερα, αλλά και για όλα τα υπόλοιπα στα οποία διαφωνούμε θα τοποθετηθούμε επίσημα και αναλυτικά και αφού ανακοινωθεί το πλήρες σύστημα.

Καλά, αυτοί σε ποιο κόσμο ζούνε; Υποβάθμιση της προυπηρεσίας; Υπερμοριοδότηση των ακαδημαικών; Έχουν δει πως μοριοδοτούνται προυπηρεσία και ακαδημαικά στο υπόλοιπο Δημόσιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:20:18 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:13:12 πμ

Καλά, αυτοί σε ποιο κόσμο ζούνε; Υποβάθμιση της προυπηρεσίας; Υπερμοριοδότηση των ακαδημαικών; Έχουν δει πως μοριοδοτούνται προυπηρεσία και ακαδημαικά στο υπόλοιπο Δημόσιο;

Γιατι νομιζεις διαφέρουν  σε σχέση  με αυτους τους ΑΡΙΣΤΟΥΣ που εδωσαν το ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2008.
Σαν τα παλια κρασιά ο γραπτος ασεπ θα πρέπει  να πιανει διπλάσια μόρια  ανά  2 ετη. Στα 10 χρόνια να τους δινουν και ενα αμαξι δώρο.
Ονειρα γλυκά,  τα έχετε  ανάγκη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:26:24 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:20:18 πμ

Γιατι νομιζεις διαφέρουν  σε σχέση  με αυτους τους ΑΡΙΣΤΟΥΣ που εδωσαν το ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ ΤΟΥ 2008.
Σαν τα παλια κρασιά ο γραπτος ασεπ θα πρέπει  να πιανει διπλάσια μόρια  ανά  2 ετη. Στα 10 χρόνια να τους δινουν και ενα αμαξι δώρο.
Ονειρα γλυκά,  τα έχετε  ανάγκη.

Καλά, τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;

Το να ζητάς το 2018 να μετράει μόνο η προυπηρεσία ως κριτήριο πρόσληψης στο Δημόσιο είναι κουτό, για να μη χρησιμοποιήσω κανένα άλλο χαρακτηρισμό. Τους ΑΣΕΠιτες τι τους μπλέκεις σε αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:59:48 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:26:24 πμ

Καλά, τι σχέση έχει το ένα με το άλλο;

Το να ζητάς το 2018 να μετράει μόνο η προυπηρεσία ως κριτήριο πρόσληψης στο Δημόσιο είναι κουτό, για να μη χρησιμοποιήσω κανένα άλλο χαρακτηρισμό. Τους ΑΣΕΠιτες τι τους μπλέκεις σε αυτό;

Ενω να ζητας να μετρήσει ο προ δεκαετιας βαθμός  του γραπτού  ασεπ ενω δεν πρόκειται  να ξαναγινει γραπτος ασεπ, το βρισκεις φυσιολογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:41:10 πμ

H κυβερνηση αυτη μετραει μερικους μηνες...η επομενη σιγουρα θα καταργησει αυτο το εκτρωμα...οπως εχει δεσμευτει...γιατι να ασχολυμαστε με κατι που θα αποτελει παρελθον σε λιγους μηνες και πιο πιθανον δεν θα εφαρμοστει ποτε... 8)

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:59:48 πμ

Ενω να ζητας να μετρήσει ο προ δεκαετιας βαθμός  του γραπτού  ασεπ ενω δεν πρόκειται  να ξαναγινει γραπτος ασεπ, το βρισκεις φυσιολογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:02:50 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:59:48 πμ

Ενω να ζητας να μετρήσει ο προ δεκαετιας βαθμός  του γραπτού  ασεπ ενω δεν πρόκειται  να ξαναγινει γραπτος ασεπ, το βρισκεις φυσιολογικό.

Εγώ καταλαβαίνω τη λογική σου, αλήθεια, αλλά θα σου απαντήσω ότι είναι το ίδιο φυσιολογικό με το να παίρνει ένας υπάλληλος του Υπουργείου Οικονομικών 500 ευρώ παραπάνω από τον δίπλα με τα ίδια προσοντα, λόγω προσωπικής διαφορας, ή με το να μην πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας για το ίδιο αμάξι επειδή το ταξινομήσεις πριν τις 9/17, και αυτός που το αγόρασε μία μέρα μετά να πληρώνει.

Είναι γενικός κανόνας ότι όταν ένας νόμος φέρνει μια δυσμενή αλλαγή να υπάρχουν μεταβατικές ή κατά παρέκκλιση διατάξεις. Ειλικρινά, πέρα από εμπάθεια ή ψυχοπαθολογια δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό να φαίνεται περίεργο σε κάποιον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:22:43 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:41:10 πμ

H κυβερνηση αυτη μετραει μερικους μηνες...η επομενη σιγουρα θα καταργησει αυτο το εκτρωμα...οπως εχει δεσμευτει...γιατι να ασχολυμαστε με κατι που θα αποτελει παρελθον σε λιγους μηνες και πιο πιθανον δεν θα εφαρμοστει ποτε... 8)

Αυτό αναρωτιέμαι και γω.. Συζητήσεις επί συζητήσεων.. Διαφωνίες.. Συμφέροντα.. Και στο τέλος να μας προλάβουν οι εξελίξεις.. Αν υπήρχε σοβαρή πολιτική βούληση ο σχεδιασμός έπρεπε να ξεκινήσει από την αρχή της θητείας ώστε η πρόταση να έχει προβλέψει πιθανόν ασάφειες η αδικίες στο μετρό του δυνατού.. Επιπλέον σε κάθε αλλαγη πάντα υπάρχει η λεγόμενη μεταβατική περίοδος για να κάνει ο καθένας μας τις νέες του επιλογές με βάση τα νέα δεδομένα.. Άλλον μπορεί να τον συμφέρει να μην τρέχει στις εσχατιές, να δουλεύει λιγότερους μήνες κοντά στον τόπο του και να αυξήσει απλά τα ακαδημαϊκά του.. Γιατί αν είχαμε αυτή τη πληροφόρηση 3 χρόνια πριν σίγουρα όλοι οι αναπληρωτές θα είχαμε κάνει άλλες επιλογές.. Αυτό είναι το νόημα της μεταβατικής εξάλλου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:28:41 πμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:22:43 πμ

Αυτό αναρωτιέμαι και γω.. Συζητήσεις επί συζητήσεων.. Διαφωνίες.. Συμφέροντα.. Και στο τέλος να μας προλάβουν οι εξελίξεις.. Αν υπήρχε σοβαρή πολιτική βούληση ο σχεδιασμός έπρεπε να ξεκινήσει από την αρχή της θητείας ώστε η πρόταση να έχει προβλέψει πιθανόν ασάφειες η αδικίες στο μετρό του δυνατού.. Επιπλέον σε κάθε αλλαγη πάντα υπάρχει η λεγόμενη μεταβατική περίοδος για να κάνει ο καθένας μας τις νέες του επιλογές με βάση τα νέα δεδομένα.. Άλλον μπορεί να τον συμφέρει να μην τρέχει στις εσχατιές, να δουλεύει λιγότερους μήνες κοντά στον τόπο του και να αυξήσει απλά τα ακαδημαϊκά του.. Γιατί αν είχαμε αυτή τη πληροφόρηση 3 χρόνια πριν σίγουρα όλοι οι αναπληρωτές θα είχαμε κάνει άλλες επιλογές.. Αυτό είναι το νόημα της μεταβατικής εξάλλου..

Μεταβατική  εχουμε εδω και 10 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:29:36 πμ

Παράθεση

Καμία διευκρίνιση δεν υπάρχει για την ιδιωτική προϋπηρεσία. Αυτό που καταφέραμε να πληροφορηθούμε με κάθε επιφύλαξη είναι ότι θα συνεχίσει να προσμετράται με βάση τον ισχύοντα νόμο, δηλαδή μόνο σε περίπτωση απόλυσης και με τουλάχιστον 2 συνεχόμενα έτη προϋπηρεσίας.

Ελπίζω να είναι με κάθε επιφύλαξη η πληροφορία σου και να μετρήσει κανονικότατα η προύπηρεσία στο ιδιωτικό σχολείο για τον ίδιο λόγο που θέλετε να μετρήσει και η δική σας στο δημόσιο.

Το ότι μπορεί να πηγαίνετε στον υπουργό και να του προτείνετε να μην μετράει η προϋπηρεσία των συναδέλφων σας στα ιδιωτικά σχολεία με ξεπερνάει.

Ηθική, Αξιοπρέπεια είναι άγνωστες λέξεις όλα αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:39:21 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:02:50 πμ

Εγώ καταλαβαίνω τη λογική σου, αλήθεια, αλλά θα σου απαντήσω ότι είναι το ίδιο φυσιολογικό με το να παίρνει ένας υπάλληλος του Υπουργείου Οικονομικών 500 ευρώ παραπάνω από τον δίπλα με τα ίδια προσοντα, λόγω προσωπικής διαφορας, ή με το να μην πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας για το ίδιο αμάξι επειδή το ταξινομήσεις πριν τις 9/17, και αυτός που το αγόρασε μία μέρα μετά να πληρώνει.

Είναι γενικός κανόνας ότι όταν ένας νόμος φέρνει μια δυσμενή αλλαγή να υπάρχουν μεταβατικές ή κατά παρέκκλιση διατάξεις. Ειλικρινά, πέρα από εμπάθεια ή ψυχοπαθολογια δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό να φαίνεται περίεργο σε κάποιον.

Ψυχοπαθολογία, εμπαθεια μμμμμμμμμμμμμμ.
Σας ακουω συνέχεια  περι ισων ευκαιριων, αλλά  κανένας  δεν μιλαει για την καταφωρη αδικια να μετραει ενας γραπτος εδω και 10 χρόνια ενω δεν εγινε αλλά  ουτε θα γίνει αλλος γραπτος στα επομενα χρονια. Αυτό  πως λέγεται;
Μονα ζυγα δικά μου, κοιταω το τομαρι μου, εγωισμος, δηθεν , εχω παρει διαζύγιο  με την πραγματικοτητα, αλαζονεια, και αλλα πολλά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:45:03 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:39:21 πμ

Ψυχοπαθολογία, εμπαθεια μμμμμμμμμμμμμμ.
Σας ακουω συνέχεια  περι ισων ευκαιριων, αλλά  κανένας  δεν μιλαει για την καταφωρη αδικια να μετραει ενας γραπτος εδω και 10 χρόνια ενω δεν εγινε αλλά  ουτε θα γίνει αλλος γραπτος στα επομενα χρονια. Αυτό  πως λέγεται;
Μονα ζυγα δικά μου, κοιταω το τομαρι μου, εγωισμος, δηθεν , εχω παρει διαζύγιο  με την πραγματικοτητα, αλαζονεια, και αλλα πολλά

Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν θα γίνει άλλος τα επόμενα χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:50:54 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:45:03 πμ

Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν θα γίνει άλλος τα επόμενα χρόνια;

Για τημ ταμπακιερα τίποτε!
Εχει ξεπεραστεί πλεον στην συνείδηση  των εκπαιδευτικών εκτος των περιπτωσεων εκεινων που δεν εχουν τίποτα  να χασουν και μπορουν να παιζουν ρωσικη ρουλετα καθε δυο χρονια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:53:21 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:39:21 πμ

Ψυχοπαθολογία, εμπαθεια μμμμμμμμμμμμμμ.
Σας ακουω συνέχεια  περι ισων ευκαιριων, αλλά  κανένας  δεν μιλαει για την καταφωρη αδικια να μετραει ενας γραπτος εδω και 10 χρόνια ενω δεν εγινε αλλά  ουτε θα γίνει αλλος γραπτος στα επομενα χρονια. Αυτό  πως λέγεται;
Μονα ζυγα δικά μου, κοιταω το τομαρι μου, εγωισμος, δηθεν , εχω παρει διαζύγιο  με την πραγματικοτητα, αλαζονεια, και αλλα πολλά

Ο επόμενες διαγωνισμός θα είναι γραπτός,γιατί είναι ο μόνος νομικά ορθός. Ο νόμος Γαβρόγλου είναι καθαρά προεκλογικό πυροτέχνημα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:04:00 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:02:50 πμ

Εγώ καταλαβαίνω τη λογική σου, αλήθεια, αλλά θα σου απαντήσω ότι είναι το ίδιο φυσιολογικό με το να παίρνει ένας υπάλληλος του Υπουργείου Οικονομικών 500 ευρώ παραπάνω από τον δίπλα με τα ίδια προσοντα, λόγω προσωπικής διαφορας, ή με το να μην πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας για το ίδιο αμάξι επειδή το ταξινομήσεις πριν τις 9/17, και αυτός που το αγόρασε μία μέρα μετά να πληρώνει.

Είναι γενικός κανόνας ότι όταν ένας νόμος φέρνει μια δυσμενή αλλαγή να υπάρχουν μεταβατικές ή κατά παρέκκλιση διατάξεις. Ειλικρινά, πέρα από εμπάθεια ή ψυχοπαθολογια δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό να φαίνεται περίεργο σε κάποιον.

Ενας τριανταρης μπορουσε να κανει οικογενεια, μεταπτυχιακο, διδακτορικό,  ξενες γλώσσες,  σεμινάρια αλλα ΟΧΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΣΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ 2008.
Η τοποθετηση σου αυτη και ο συμβιβασμος με την επικρατουσα παρανοια και τελικα η ταύτιση σου με αυτή δείχνει οτι χρηζεις ψυχιατρικης βοήθειας που μπορει να γινει με πολλους τροπους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:08:00 πμ

Προκειται για μια καλοσχεδιασμενη προσπαθεια για να ριξουν την ευθυνη σε αλλους διοτι γνωριζανε οτι κατι τετοιο θα προκαλουσε την οργη αρκετων ομαδων και την προσφυγη στα δικαστηρια...Δυστυχως προκειται για ιδεοληπτικους ολετηρες... >:(

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:53:21 πμ

Ο νόμος Γαβρόγλου είναι καθαρά προεκλογικό πυροτέχνημα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:12:36 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:04:00 πμ

Ενας τριανταρης μπορουσε να κανει οικογενεια, μεταπτυχιακο, διδακτορικό,  ξενες γλώσσες,  σεμινάρια αλλα ΟΧΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΣΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ 2008.
Η τοποθετηση σου αυτη και ο συμβιβασμος με την επικρατουσα παρανοια και τελικα η ταύτιση σου με αυτή δείχνει οτι χρηζεις ψυχιατρικης βοήθειας που μπορει να γινει με πολλους τροπους

 Ο, τι πεις φίλε μου, ότι πεις... Πήγαινε τώρα να πάρεις το χαρτζιλίκι σα καλό παιδί από την παράταξη που προπαγανδιζεις στα φορουμ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:21:52 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:04:00 πμ

Ενας τριανταρης μπορουσε να κανει οικογενεια, μεταπτυχιακο, διδακτορικό,  ξενες γλώσσες,  σεμινάρια αλλα ΟΧΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΣΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ 2008.
Η τοποθετηση σου αυτη και ο συμβιβασμος με την επικρατουσα παρανοια και τελικα η ταύτιση σου με αυτή δείχνει οτι χρηζεις ψυχιατρικης βοήθειας που μπορει να γινει με πολλους τροπους

Βρε καλό μου παιδί! Αυτοί που έχουν προυπηρεσία κοντά στο ταβάνι όμως μπορούσαν να δώσουν σε πολλούς διαγωνισμούς. Κι αν έδωσαν κι αν απέτυχαν τώρα πια δεν θα χει σημασία. Αρκεί που είχαν γνωριμίες και πλήρωσαν για πτυχία! Τι κι αν δεν γνωρίζουν το γνωστικό τους αντικείμενο επαρκώς ή δεν έχουν ιδέα από βασικές αρχές παιδαγωγικής..ε;

Να το δεις κι από την ανάποδη. Μην βλέπετε μερικοί μόνο ό.τι σας βολεύει. "Αν η πραγματικότητα ταιριάζει γάντι με αυτό που σε βολεύει, άλλαξε μάτια" Χ.Μ. ή κάπως έτσι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:33:31 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:53:21 πμ

Ο επόμενες διαγωνισμός θα είναι γραπτός,γιατί είναι ο μόνος νομικά ορθός. Ο νόμος Γαβρόγλου είναι καθαρά προεκλογικό πυροτέχνημα!

origenis, Μακάρι να ναι ετσι οπως λες. Το βασίζεις κάπου συγκεριμένα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:36:42 πμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 27, 2018, 10:41:13 μμ

και για τους νέους τελικά τι θα γίνει; ρωτάω επειη έλεγαν απο το υπουργείο ότι με κάποιο τρόπο πρέπει κι αυτοί να συμπεριλαμβάνονται στο νέο σύστημα διορισμών...

Τους νέους (a.k.a. μηδενικής προϋπηρεσίας) τους στέλνει κατ ευθείαν στην αγορά ακαδημαϊκών προσόντων. προφανώς, καταπατώντας τα περί "ισότητας ευκαιριών".
Είναι η απόλυτη ξεφτίλα της "πρώτη φορά Αριστεράς".
Δε θα μου κάνει καμία εντύπωση εάν σε λίγο καιρό αποκαλυφθεί ότι κάποιος συγγενής του Υπουργού ή κάποιου άλλου στελέχους μπλέκεται σε μαγαζάκια μεταπτυχιακών/διδακτορικών.
Τα χουμε μάθει τα κόλπα τους από τους προηγούμενους (βλέπε Διαμαντοπούλου, βλέπε Αρβανιτόπουλο), κι ας μην ήταν "Αριστερά".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:36:59 πμ

Μια ερωτηση ..εσυ πως απεκτησες την προυπηρεσια σου...αφου δεν εδωσες ΑΣΕΠ ? Βεβαια οταν δινεις πλεον σε καθε ελληνα ενα πτυχιο πανεπιστημιου...φυσικο ειναι να καταληξουμε σε μια αρενα οπου σαν αγρια λιονταρια θα κατασπαραξουμε ο ενας τον αλλον η θα τρωμε την πατρικη περιουσια σε πτυχια ...Βεβαια για το γεγονος οτι 9 στους 10 μενουν εκτος διορισμου (ακομα και με τα νουμερα Γαβρογλου) και σε 4-5 χρονια παλι τα ιδια θα εχουμε και χειροτερα... 8)

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:04:00 πμ

Ενας τριανταρης μπορουσε να κανει οικογενεια, μεταπτυχιακο, διδακτορικό,  ξενες γλώσσες,  σεμινάρια αλλα ΟΧΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΣΤΟΝ ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΤΟΥ 2008.
Η τοποθετηση σου αυτη και ο συμβιβασμος με την επικρατουσα παρανοια και τελικα η ταύτιση σου με αυτή δείχνει οτι χρηζεις ψυχιατρικης βοήθειας που μπορει να γινει με πολλους τροπους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:38:02 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:36:59 πμ

Μια ερωτηση ..εσυ πως απεκτησες την προυπηρεσια σου...αφου δεν εδωσες ΑΣΕΠ ? Βεβαια οταν δινεις πλεον σε καθε ελληνα ενα πτυχιο πανεπιστημιου...φυσικο ειναι να καταληξουμε σε μια αρενα οπου σαν αγρια λιονταρια θα κατασπαραξουμε ο ενας τον αλλον η θα τρωμε την πατρικη περιουσια σε πτυχια ...Βεβαια για το γεγονος οτι 9 στους 10 μενουν εκτος διορισμου (ακομα και με τα νουμερα Γαβρογλου) και σε 4-5 χρονια παλι τα ιδια θα εχουμε και χειροτερα... 8)

Το εχω αναφέρει... κοιταξε το αν θέλεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:52:01 πμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:36:42 πμ

Τους νέους (a.k.a. μηδενικής προϋπηρεσίας) τους στέλνει κατ ευθείαν στην αγορά ακαδημαϊκών προσόντων.

Πιστεύω ουτε καν αυτό. Αν τα βάλεις κάτω (πχ στους ΠΕ02), οι μηδενικής προυπηρεσίας δεν έχουν καμία ελπίδα στο νέο σύστημα, εκτός από κάποιες λίγες περιπτώσεις με PhD, ή με δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό, δηλαδή να έχουν περίπου +36 με 40 μόρια στα ακαδημαικα.

Αν ενδιαφερόταν για τους νέους, θα μπορούσε να προβλέψει, με ποσόστωση 50%, θέσεις που δεν λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία και τις οποίες θα μπορούσαν να τις διεκδικήσουν και αυτοί με μέτρια ή λιγη προυπηρεσία. Αλλα αυτό δε 'βολεύει' γιατί η κλίκα θέλει τις θέσεις ΟΛΕΣ. Να μη μείνει χώρος για ΚΑΝΕΝΑΝ άλλο. 

EDIT: Αλλα επειδη πρέπει να το παίξουν και αριστεροί και επειδή έρχονται εκλογές, σου λένε ότι τα ακαδημαικά μετράνε όσο και η προυπηρεσία για να ακούγεται ωραιο στους τιτλους ειδήσεων. Οταν να βάλεις κάτω είναι που βλέπεις το μέγεθος της κοροιδίας και της απάτης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:54:48 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:52:01 πμ

Πιστεύω ουτε καν αυτό. Αν τα βάλεις κάτω (πχ στους ΠΕ02), οι μηδενικής προυπηρεσίας δεν έχουν καμία ελπίδα στο νέο σύστημα, εκτός από κάποιες λίγες περιπτώσεις με PhD, ή με δεύτερο πτυχίο και μεταπτυχιακό, δηλαδή να έχουν περίπου +36 με 40 μόρια στα ακαδημαικα.

Αν ενδιαφερόταν για τους νέους, θα μπορούσε να προβλέψει, με ποσόστωση 50%, θέσεις που δεν λαμβάνεται υπόψη η εμπειρία και τις οποίες θα μπορούσαν να τις διεκδικήσουν και αυτοί με μέτρια ή λιγη προυπηρεσία. Αλλα αυτό δε 'βολεύει' γιατί η κλίκα θέλει τις θέσεις ΟΛΕΣ. Να μη μείνει χώρος για ΚΑΝΕΝΑΝ άλλο.

Έχεις απόλυτο δίκιο, ειδικά οι φιλόλογοι μηδενικής προϋπηρεσίας δε έχουν καμία ελπίδα ούτε με το μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:10:52 πμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:54:48 πμ

Έχεις απόλυτο δίκιο, ειδικά οι φιλόλογοι μηδενικής προϋπηρεσίας δε έχουν καμία ελπίδα ούτε με το μεταπτυχιακό.

To πιο αστείο θα είναι όταν θα βγει η προκήρυξη, γατί εκεί είναι που θα γελοιοποιηθούν τελείως. Εξηγούμαι: στις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ είσαι υποχρεωμένος να έχεις το 50% των θέσεων χωρίς εμπειρία, ΕΚΤΟΣ κι αν προβλεφθεί ρητά ότι η εμπειρία είναι απαραίτητο τυπικο προσόν ή προσόν διορισμού. Τότε όμως (αν προβλεφθεί ρητά η υποχρεωτική εμπειρία) οι μη έχοντες προυπηρεσία βγαίνουν αυτομάτως εκτός, και 100 PhD να έχουν. Ουτε στους πινακες δε θα μπορέσουν να μπουν, αφού θα είναι ενιαίοι!

Καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:18:36 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:10:52 πμ

To πιο αστείο θα είναι όταν θα βγει η προκήρυξη, γατί εκεί είναι που θα γελοιοποιηθούν τελείως. Εξηγούμαι: στις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ είσαι υποχρεωμένος να έχεις το 50% των θέσεων χωρίς εμπειρία, ΕΚΤΟΣ κι αν προβλεφθεί ρητά ότι η εμπειρία είναι απαραίτητο τυπικο προσόν ή προσόν διορισμού. Τότε όμως (αν προβλεφθεί ρητά η υποχρεωτική εμπειρία) οι μη έχοντες προυπηρεσία βγαίνουν αυτομάτως εκτός, και 100 PhD να έχουν. Ουτε στους πινακες δε θα μπορέσουν να μπουν!

Καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει...

Δεν πιστεύω ότι θα δώσει το 50% των θέσεων στους μηδενικής. Θα ξεσηκωθούν όλοι όσοι πίεζαν τόσον καιρό για ν αποκλείσουν τους νέους χωρίς προϋπηρεσία (αφορίζοντας τον γραπτό ΑΣΕΠ). Ακόμη κι αν θεωρητικά δώσει το 50 % στους μηδενικής, στην πράξη θα το ακυρώσει με κάποιον -αντισυνταγματικό φυσικά-τρόπο όπως παλιότερα γινόταν με την καταστρατήγηση των πινάκων διοριστέων μέσω γραπτού ΑΣΕΠ (60-40).
Γενικά, θα δουλέψει ο κοινωνικός αυτοματισμός στο φουλ. Όπως έχει ήδη καλλιεργηθεί τόσον καιρό πια.
Αντί να είναι ενωμένος ο κλάδος των καθηγητών και να διεκδικεί τα νόμιμα και δίκαια για όλους, δουλεύει το διαίρει και βασίλευε.
Γι αυτό και δεν κουνιέται φύλλο τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:24:54 πμ

Συνάδελφοι καλημέρα, διαβάζω ορισμένα μηνύματα που πραγματικά δεν ξέρω αν έχουν άλλο στόχο εκτός από το να εκνευρίσουν...ας ξεκαθαρίσουμε λοιπόν κάτι βασικό, μια και θεωρώ ότι ως εκπαιδευτικοί διαθέτουμε μια στοιχειώδη αντίληψη, πολλοί από τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία, οι οποίοι σαφέστατα είναι οι ευνοημένοι, κι όπως το περίμενα, μας το τρίβουν επιδεικτικά στα μούτρα, ισχυρίζονται ότι είναι ανήθικο να τους αφαιρεθεί έστω κι ένας μήνας προϋπηρεσίας... όταν όμως η κουβέντα έρχεται στα μόρια που χάνουμε οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ επικαλούνται τη νομιμότητα!!! Τελικά δεν έχω καταλάβει τι επιθυμούμε το νόμιμο ή το ηθικό, γιατί όπως πολύ καλά γνωρίζουμε, αυτά τα δύο συχνά δεν συμπίπτουν...αν λοιπόν επικεντρωθούμε στο ηθικό και αυτό ζητήσουμε, οι επιτυχόντες δικαιούνται όλα τα μόρια του διαγωνισμού, όπως δικαιώθηκαν, θεωρώ, στον υπέρτατο βαθμό και οι έχοντες προϋπηρεσία. Επειδή βέβαια από την πολιτεία λύση δεν θα βρεθεί, η τελευταία μας ελπίδα είναι τα δικαστήρια, στα οποία πολλοί έχουμε προστρέξει εδώ και τρία χρόνια και αναμένουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:29:05 πμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:24:54 πμ

Συνάδελφοι καλημέρα, διαβάζω ορισμένα μηνύματα που πραγματικά δεν ξέρω αν έχουν άλλο στόχο εκτός από το να εκνευρίσουν...ας ξεκαθαρίσουμε λοιπόν κάτι βασικό, μια και θεωρώ ότι ως εκπαιδευτικοί διαθέτουμε μια στοιχειώδη αντίληψη, πολλοί από τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία, οι οποίοι σαφέστατα είναι οι ευνοημένοι, κι όπως το περίμενα, μας το τρίβουν επιδεικτικά στα μούτρα, ισχυρίζονται ότι είναι ανήθικο να τους αφαιρεθεί έστω κι ένας μήνας προϋπηρεσίας... όταν όμως η κουβέντα έρχεται στα μόρια που χάνουμε οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ επικαλούνται τη νομιμότητα!!! Τελικά δεν έχω καταλάβει τι επιθυμούμε το νόμιμο ή το ηθικό, γιατί όπως πολύ καλά γνωρίζουμε, αυτά τα δύο συχνά δεν συμπίπτουν...αν λοιπόν επικεντρωθούμε στο ηθικό και αυτό ζητήσουμε, οι επιτυχόντες δικαιούνται όλα τα μόρια του διαγωνισμού, όπως δικαιώθηκαν, θεωρώ, στον υπέρτατο βαθμό και οι έχοντες προϋπηρεσία. Επειδή βέβαια από την πολιτεία λύση δεν θα βρεθεί, η τελευταία μας ελπίδα είναι τα δικαστήρια, στα οποία πολλοί έχουμε προστρέξει εδώ και τρία χρόνια και αναμένουμε...

Να μετρησουν 84 μήνες το θεωρώ  λογικό  αλλα οχι και ασεπ του 2008

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:32:13 πμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:18:36 πμ

Δεν πιστεύω ότι θα δώσει το 50% των θέσεων στους μηδενικής. Θα ξεσηκωθούν όλοι όσοι πίεζαν τόσον καιρό για ν αποκλείσουν τους νέους χωρίς προϋπηρεσία (αφορίζοντας τον γραπτό ΑΣΕΠ). Ακόμη κι αν θεωρητικά δώσει το 50 % στους μηδενικής, στην πράξη θα το ακυρώσει με κάποιον -αντισυνταγματικό φυσικά-τρόπο όπως παλιότερα γινόταν με την καταστρατήγηση των πινάκων διοριστέων μέσω γραπτού ΑΣΕΠ (60-40).

Συμφωνώ. Το να φτιάξει ένα σύστημα διορισμού που "ο καθένας υποψήφιος να μπορεί να δει τον εαυτό του" (όπως είπε ο ίδιος ο Γαβρόγλου) δεν είναι δύσκολο, γίνεται για πολλά χρόνια σε όλο το υπόλοιπο Δημόσιο. Θέσεις για εμπειρία, θεσεις χωρίς εμπειρία, θέσεις για ειδικές κατηγορίες κλπ.

Το θέμα είναι ότι δεν το θέλει. Θέλει να φτιάξει ένα σύστημα για να καβατζώσει μια κλίκα ΦΕΚ διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:36:27 πμ

Και κάτι ακόμα σχετικά με το νέο σύστημα διορισμών, ο Θεός να το κάνει, εάν και εφόσον εφαρμοστεί, πολύ χλωμό το βλέπω μια και για πολύ ακόμα δεν τους βλέπω...θα έρθουν, το ξαναγραψα, τα πάνω κάτω, ούτε όσοι διαθέτουν σχετικά μεγάλη προϋπηρεσία δεν θα κοιμούνται ήσυχοι... δηλαδή κάποιος με 50-60 μόρια άνετα μπορεί να μείνει έξω μια και τα μπσ, τα διδακτορικά, τα σεμινάρια κι όλα τα συναφή θα τα ανατρέπουν όλα...θα ξυπνάς και θα βρίσκεσαι πενήντα, εξήντα θέσεις κάτω στον πίνακα, όπως ξυπνήσαμε ένα πρωί πολλοί και είχαμε πέσει 500 θέσεις κάτω από τους ιδιωτικούς...με τους οποίους ιδιωτικούς θα χειροτερέψει το πράγμα, είναι βέβαιο, θα καταλαμβάνουν πάντα τις πρώτες θέσεις του πίνακα καθώς οι 120 μήνες για αυτούς είναι παιχνιδάκι... πολύ σωστό και δίκαιο το νέο σύστημα, όπως υποστηρίζουν ορισμένοι 😆😆

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:41:54 πμ

Η Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α. μετά και από την πρόσφατη δημοσιοποίηση της  ανακοίνωσης του συστήματος διορισμού από το Υπουργείο Παιδείας εκφράζει τον έντονο προβληματισμό της για το κατά πόσο μπορεί να εφαρμοστεί το προτεινόμενο σύστημα, το οποίο σαφώς και δεν ανταποκρίνεται και δεν καλύπτει τις ιδιαιτερότητες του Ε.Ε.Π. & του Ε.Β.Π. και αναμένουμε την εξειδίκευσή του, που είναι αναγκαία για τους κλάδους μας.

    Καλούμε λοιπόν το Υπουργείο Παιδείας να μας απαντήσει ποια είναι η πρόβλεψή του για την εξειδίκευση των κριτηρίων που αφορά στους κλάδους μας και αν η διαβούλευση που θα γίνει θα είναι ουσιαστική (η Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α. προτείνει τη δια ζώσης συνάντηση και διαβούλευση των τριών εκπαιδευτικών Ομοσπονδιών με τον Υπουργό Παιδείας σε σχέση με το ζήτημα των κριτηρίων) και όχι προσχηματική και για λόγους καθαρά επικοινωνιακούς.

    Δηλώνουμε κατηγορηματικά ότι η πρόταση των κριτηρίων διορισμού δε μας καλύπτει και μας δημιουργεί περισσότερους προβληματισμούς αντί να τους επιλύει.

    Συνεχίζουμε να διεκδικούμε και να απαιτούμε την κάλυψη όλων των κενών σε Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. με μόνιμους και μαζικούς διορισμούς και με κυρίαρχο κριτήριο την προσμέτρηση όλης της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών που παρείχαν όλα αυτά τα χρόνια με ανιδιοτέλεια και αφοσίωση τις υπηρεσίες τους σε όλα τα σημεία της χώρας.

https://www-alfavita-gr.cdn.ampproject.org/v/s/www.alfavita.gr/ekpaideysi/276938_neo-systima-diorismon-den-kalyptei-tis-anagkes-tis-eidikis-agogis?amp=&amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQECAFYAQ==#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%CE%91%CF%80%CF%8C%20%251%24s

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:57:50 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:53:21 πμ

Ο επόμενος διαγωνισμός θα είναι γραπτός,...

Εκτός αν κάποιος υποψήφιος έχει δυσλεξία ,οπότε θα εξετάζεται προφορικά!!!!!!!!!!!!!!!!!
 ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:09:26 μμ

Προσωπικά έχω καταντησεί να μπαίνω στο forum λόγω μαζοχισμού, καθώς η πλειονότητα των μηνυμάτων μόνο εκνευρισμό μου φέρνουν, παρά κάτι εποικοδομητικό. Έχει χαθεί εντελώς η ψυχραιμία και περισσεύει η ειρωνεία και η ασφαλής πρόβλεψη για το τι θα ακολουθήσει. Μερικοί εδώ μέσα έχετε πέσει τόσες φορές έξω στις προβλέψεις σας, παρ' όλα αυτά συνεχίζετε να μιλάτε λες και είστε το δεξί χέρι του υπουργού.
Ακολουθούν κάποιες παρατηρήσεις και η άποψή μου για το νέο σύστημα.
Όσον αφορά το σύστημα διορισμού, το πρόβλημα ξεκινά με τον 3848 που όσο κι αν τον επιθυμούν κάποιοι, είναι ακράτως ανθρωποφαγικός. 
Κατά δεύτερον, έχουμε σε ισχύ ( ; ) εδώ και 8 χρόνια έναν νόμο που δεν εφαρμόστηκε ποτέ.
Τρίτον, έγιναν παρεμβάσεις σ'αυτόν τον νόμο (π.χ. άνοιγμα πινάκων, ρυθμίσεις ειδικής), οι οποίες, αν μη τι άλλο, αναστάτωσαν και μπέρδεψαν περισσότερο τον εκπαιδευτικό κόσμο.
Τέταρτο, όταν έχουν περάσει τόσα χρόνια χωρίς κανονικότητα στον ρυθμό απορρόφησης των υποψηφίων, είναι λογικό να έχουν δημιουργήσει διαφορετικά συμφέροντα.
Πέμπτο, ήταν δεδομένο πως η αγορά των μεταπτυχιακών δεν είναι ελεγχόμενη εδώ και πολλά χρόνια και δυστυχώς το ελληνικό κράτος δεσμεύεται στο να αναγνωρίζει τα πτυχία προερχόμενα απο Ε.Ε.

Με βάση τα παραπάνω, θεωρώ πως ο νέος νόμος θα έπρεπε οπωσδήποτε να περιέχει κάποια μορφή μεταβατικής (π.χ. με ποσοστό στις προσλήψεις για μια 3ετία), στην οποία θα έπρεπε να προτάσσονται όσοι δεν μπόρεσαν να διοριστούν στα χρόνια της κρίσης που δεν έγινε ΑΣΕΠ, ανάλογα με τον αριθμό γραπτών ΑΣΕΠ που έχασαν (από τότε που πήραν πτυχίο).
Από κει και πέρα, ο νόμος είναι αρκετά καλός, αλλά θα έπρεπε να έχει ως προαπαιτούμενο ένα τεστ (π.χ. πολλαπλής επιλογής σε στιλ τεστ δεξιοτήτων) ΑΣΕΠ και όσοι πιάνουν τη βάση να μπορούν να μοριοδοτηθούν χάρη στα υπόλοιπα προσόντα τους.  Μ'αυτό τον τρόπο το τεστ θα έδινει το ΟΚ για την αξιολόγηση και κατάταξη των εκπαιδευτικών στους πίνακες.
Εννοείται πως υπάρχουν ακόμα σκοτεινά σημεία στον νόμο (παιδαγωγική επάρκεια, ποσοστό ειδική κατηγορίας, συνάφειες κ.α.).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:11:04 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:33:31 πμ

origenis, Μακάρι να ναι ετσι οπως λες. Το βασίζεις κάπου συγκεριμένα;

Καταρχήν ο συγκεκριμένος νόμος δεν έχει την υποστήριξη όλου του ΣΥΡΙΖΑ. Γι αυτό και πιστεύω πως η παρούσα κυβέρνηση δεν θα τον εφαρμόσει. Προσωπικά ξέρω πως η εισηγήση ήταν να ευνοηθούν οι έχοντες δύο παιδαγωγικά πτυχία, έτσι ώστε με λίγους διορισμούς να καλυφθούν πολλά κενά. Αυτή ήταν και η κατεύθυνση του Guria απο τον ΟΑΣΑ. Το ότι σε μια νύχτα ο προγραμματισμός ανατράπηκε οφείλεται σε παρέμβαση της γνωστής ομάδας Παπά (Βαξεβάνης-ΟΙΕΛΕ). Ο Παπάς όμως έχει πέσει σε δυσμένεια και το θεωρώ απίθανο το γραφείο του πρωθυπουργού να το αφήσει να εφαρμοστεί. Οι νεολαία ΣΥΡΙΖΑ πιέζει ήδη με τον Τζανακόπουλου για αλλαγές υπέρ των νέων. Μέσα σε όλα αυτά ο Γαβρόγλου προσπαθεί να ισσοροπήσει.
Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος που μπορεί να νομιμοποιήσει τις παράνομες προυπηρέσιες. Υπάρχουν συνάδελφοι με προυπηρεσιές που κανείς μέχρι τώρα δεν τους είπε πως πρέπει να δώσουν ασεπ. Η δημοκρατία έχει υποχρέωση να τους δώσει την ευκαιρία να νομιμοποιήσουν τον κόπο τους. Γι αυτό επιβάλλεται να γίνει γραπτός ασεπ. Σε διαφορετική περίπτωση, θα τιναχθούν όλα στον αέρα,γιατί νομικό πρόβλημα υπάρχει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:19:33 μμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:11:04 μμ

Καταρχήν ο συγκεκριμένος νόμος δεν έχει την υποστήριξη όλου του ΣΥΡΙΖΑ. Γι αυτό και πιστεύω πως η παρούσα κυβέρνηση δεν θα τον εφαρμόσει. Προσωπικά ξέρω πως η εισηγήση ήταν να ευνοηθούν οι έχοντες δύο παιδαγωγικά πτυχία, έτσι ώστε με λίγους διορισμούς να καλυφθούν πολλά κενά. Αυτή ήταν και η κατεύθυνση του Guria απο τον ΟΑΣΑ. Το ότι σε μια νύχτα ο προγραμματισμός ανατράπηκε οφείλεται σε παρέμβαση της γνωστής ομάδας Παπά (Βαξεβάνης-ΟΙΕΛΕ). Ο Παπάς όμως έχει πέσει σε δυσμένεια και το θεωρώ απίθανο το γραφείο του πρωθυπουργού να το αφήσει να εφαρμοστεί. Οι νεολαία ΣΥΡΙΖΑ πιέζει ήδη με τον Τζανακόπουλου για αλλαγές υπέρ των νέων. Μέσα σε όλα αυτά ο Γαβρόγλου προσπαθεί να ισσοροπήσει.
Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος που μπορεί να νομιμοποιήσει τις παράνομες προυπηρέσιες. Υπάρχουν συνάδελφοι με προυπηρεσιές που κανείς μέχρι τώρα δεν τους είπε πως πρέπει να δώσουν ασεπ. Η δημοκρατία έχει υποχρέωση να τους δώσει την ευκαιρία να νομιμοποιήσουν τον κόπο τους. Γι αυτό επιβάλλεται να γίνει γραπτός ασεπ. Σε διαφορετική περίπτωση, θα τιναχθούν όλα στον αέρα,γιατί νομικό πρόβλημα υπάρχει!

Η Η Η παραλογη λογική.  Θα γινει γραπτος το 2020 για να νομιμοποιησουν προυπηρεσια 12 ετών.  Να χαρω τις νομικες σου συμβουλές. Εισαι θεος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:25:42 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:09:26 μμ

 ο νόμος είναι αρκετά καλός, αλλά θα έπρεπε να έχει ως προαπαιτούμενο ένα τεστ (π.χ. πολλαπλής επιλογής σε στιλ τεστ δεξιοτήτων) ΑΣΕΠ και όσοι πιάνουν τη βάση να μπορούν να μοριοδοτηθούν χάρη στα υπόλοιπα προσόντα τους.  Μ'αυτό τον τρόπο το τεστ θα έδινει το ΟΚ για την αξιολόγηση και κατάταξη των εκπαιδευτικών στους πίνακες.

Αυτό το τεστ θα είναι δεκάλεπτο απροειδοποίητο στο μάθημα της ημέρας ή διαγώνισμα τετραμήνου??????????????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:30:54 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:19:33 μμ

Η Η Η παραλογη λογική.  Θα γινει γραπτος το 2020 για να νομιμοποιησουν προυπηρεσια 12 ετών.  Να χαρω τις νομικες σου συμβουλές. Εισαι θεος...

Η Δημοκρατία δεν εκδικήται και πάντα προσπαθεί να αποκαταστήσει την νομιμότητα συνήθως ετεροχρονισμένα. Τώρα στις γιορτές κάνε μια καλή ανάγνωση του Συντάγματος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:31:59 μμ

Θα ήθελα να κάνω δύο σχόλια.

Πρώτον, το να ισχυρίζονται κάποιοι ότι όλοι μπαίνουν στο παιχνίδι των διορισμών δίνοντας μοριοδότηση στο διδακτορικό είναι σαν να λέει κάποιος σε έναν νέο πτυχιούχο ή σε έναν αναπληρωτή με μικρή προϋπηρεσία το εξής: "τελειώνοντας τη σχολή θα πρέπει να αποκτήσεις μεταπτυχιακό ώστε στη συνέχεια να μπορείς να αποκτήσεις διδακτορικό. Έτσι, θα αποκτήσεις 60 μόρια". Δεν του λέει όμως ότι κατά τη διάρκεια των 5-6 ετών, που θα χρειαστεί στην καλύτερη περίπτωση για να αποκτήσει μεταπτυχιακό και διδακτορικό, κάποιοι άλλοι που έχουν ήδη πολλούς μήνες προϋπηρεσίας θα μαζεύουν, νόμιμα βέβαια, προϋπηρεσία που μπορεί να φτάσει τους 120 μήνες. Αν δε έχουν και τίτλους σπουδών που αποκτά κανείς σχετικά εύκολα (ξένη γλώσσα, Η/Υ), τα 60 μόρια του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού οδηγούν μόνο στην αναπλήρωση και όχι στη μονιμοποίηση.

Δεύτερον, διαβάζοντας σχόλια για δημιουργία ΦΕΚ διορισμού που θα χρησιμοποιηθεί κατά τη διάρκεια της θητείας άλλης κυβέρνησης, νομίζω ότι κάτι τέτοιο διαφαίνεται ως ενδεχόμενο. Διαφαίνεται, δηλαδή, ότι κάποιοι ενδεχομένως επιθυμούν την έκδοση πίνακα με το νέο σύστημα ώστε, ακόμα και χωρίς την απαραίτητη έγκριση στον προϋπολογισμό του 2019 που έχει ήδη ψηφιστεί, να ζητήσουν από την οποιαδήποτε μελλοντική κυβέρνηση μονιμοποιήσεις σε δύο φάσεις. Στην πρώτη φάση θα "κλείσουν" οι θέσεις για δύο χρόνια, με αποτέλεσμα η απόκτηση προϋπηρεσίας και ακαδημαϊκών προσόντων να μη έχει πλέον ουσιαστικό αποτέλεσμα, και στη δεύτερη φάση θα ζητηθούν μονιμοποιήσεις με βάση τον πίνακα που θα έχει εκδοθεί έναν χρόνο ή και δύο χρόνια προηγουμένως. Με άλλα λόγια χάρη στο κλείδωμα του πίνακα: πίνακας τώρα, μονιμοποίηση μετά από χρόνια.


Αν είναι δυνατό να πραγματοποιηθούν με τέτοιο τρόπο μονιμοποιήσεις στο δημόσιο, ώστε να ξέρει ο καθένας τον προγραμματισμό για το μέλλον, τότε θα είναι καλό η προκήρυξη να αφορά το σύνολο των κενών στη γενική και όχι μόνο τις 15000. Άλλωστε, η δαπάνη για τη μονιμοποίηση θα αφορά κάθε φορά το μέλλον, αλλά θα γνωρίζουμε πολύ νωρίτερα ποιοι μονιμοποιούνται και, επομένως, αν είναι αναγκαίο κάποιοι άλλοι να προσπαθούν δουλεύοντας ως αναπληρωτές και επενδύοντας κόπο, χρόνο και χρήματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:36:33 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:25:42 μμ

Αυτό το τεστ θα είναι δεκάλεπτο απροειδοποίητο στο μάθημα της ημέρας ή διαγώνισμα τετραμήνου??????????????

Μπράβο, πολύ χρήσιμη δήλωση για τον διάλογο! Χορτάσαμε από τέτοια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:41:06 μμ

Ε όχι να μετρήσουν και τα μόρια του 08 έτσι;;; Γιατί τα μόρια προϋπηρεσίας είναι δουλεμενα ενώ του διαγωνισμού ήρθαν εύκολα κι ακούραστα!!!!!!!!!! Ντροπή σας σε αυτούς που το υποστηρίζετε αυτό!!!!! Ο νόμος Διαμαντοπούλου έδινε τη δυνατότητα κατοχύρωσης του καλύτερου ΑΣΕΠ γιατί το θεωρούσε ακαδημαϊκό και θα έπρεπε να είναι!!!! Είναι τα πιο δουλεμενα μόρια, κύριοι, όσοι δώσαμε το γνωρίζουμε καλά κι αυτή τη φορά δεν πρόκειται να χαριστούν, ούτε να θυσιαστούν στο βωμό οποιουδήποτε συστήματος!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:51:34 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276919_proedros-olme-hasate-tin-psyhraimia-sas-k-gabrogloy

Η πρόταση της ΟΛΜΕ είχε τα εξής:
Η πρόταση της ΟΛΜΕ, την οποία φαίνεται δεν γνωρίζετε κ. Υπουργέ, για το σύστημα διορισμού, μιλά για:

μόνιμους διορισμούς για όλους όσους εργάζονται ως αναπληρωτές.
κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία, β) επιτυχόντες ΑΣΕΠ, γ) παλαιότητα πτυχίου, δ) κοινωνικά κριτήρια.
προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%.

Προφανώς κάποιοι που δε θέλουν αξιοκρατία έβγαλαν τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ έξω από το παιχνίδι. Λένε ότι είναι γυμναστές κυρίως. Αυτούς και τους ιδιωτικούς αφορούν οι 120 μήνες προϋπηρεσίας.  Τελευταία στιγμή κατάφεραν το 84 να γίνει 120 και να μη μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:59:55 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:36:33 μμ

Μπράβο, πολύ χρήσιμη δήλωση για τον διάλογο! Χορτάσαμε από τέτοια..

Η σοβαρότητα της απάντησης μου ήταν ανάλογη της σοβαρότητας της "πρότασης" σου. :)
Αλλά επειδή μάλλον δεν το δέχεσαι αυτό ,θα επανέλθω σε εύλογο χρόνο με κείμενο-καταπέλτη
που θα σε πείσει σίγουρα . :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:04:59 μμ

Χωρίς διαγωνισμό είναι φωτογραφικές οι προσλήψεις. Αν δεν ήταν η έγνοια του υπουργείου να ικανοποιήσει ομαδούλες, αλλά να εδραιώσει ένα αξιοκρατικό σύστημα επιλογής των αξιότερων χωρίς να αποκλείεται κανένας, υπήρχε τρόπος. Μια θεραπεία στον προηγούμενο νόμο κι όλα θα ήταν έτοιμα από καιρό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:18:10 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:59:55 μμ

Η σοβαρότητα της απάντησης μου ήταν ανάλογη της σοβαρότητας της "πρότασης" σου. :)
Αλλά επειδή μάλλον δεν το δέχεσαι αυτό ,θα επανέλθω σε εύλογο χρόνο με κείμενο-καταπέλτη
που θα σε πείσει σίγουρα . :)

Όποιος θέλει να προσθέσει κάτι θετικό στον διάλογο, καταλήγει με πρόταση. Διαφορετικά, είναι ανούσιο και άνευ ενδιαφέροντος, όπως τα περισσότερα εδώ μέσα. 
Μέχρι λοιπόν να επανέλθεις με κείμενο-καταπέλτη (γελάω μόνο με την φράση που χρησιμοποιείς για τον εαυτό σου), το μόνο που καταφέρνεις είναι να κερδίζεις διορισμό στο Δελφινάριο. Από βδομάδα θα βγει και το ΦΕΚ. Η ειρωνεία επιστρέφεται αγαπητέ. Α, και καλές γιορτές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:35:59 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:18:10 μμ

Όποιος θέλει να προσθέσει κάτι θετικό στον διάλογο, καταλήγει με πρόταση. Διαφορετικά, είναι ανούσιο και άνευ ενδιαφέροντος, όπως τα περισσότερα εδώ μέσα. 
Μέχρι λοιπόν να επανέλθεις με κείμενο-καταπέλτη (γελάω μόνο με την φράση που χρησιμοποιείς για τον εαυτό σου), το μόνο που καταφέρνεις είναι να κερδίζεις διορισμό στο Δελφινάριο. Από βδομάδα θα βγει και το ΦΕΚ. Η ειρωνεία επιστρέφεται αγαπητέ. Α, και καλές γιορτές!

  Η  πλέον  δίκαιη  λύση  είναι  η  εφαρμογή  του  3848/2010  με    μοριοδοτησης  της  προϋπηρεσίας   από  60  μήνες    και  πάνω  με  0,5  μόρια  ανά  μήνα   και  για  όσουν  έχουν  πάνω  από  60  μήνες  προϋπηρεσίας  χωρις  ΑΣΕΠ   να  δοθεί   η  βάση  του  ΑΣΕΠ  και  η  μοριοδότηση  των  υπολοιπων  κριτηρίων  όπως  προβλέπει  ο  3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:36:10 μμ

Κουραγιο Κωστα... 8)

(http://i64.tinypic.com/30b1mja.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:37:54 μμ

Παράθεση από: Αρβανίτη Χρυσή στις Δεκέμβριος 24, 2018, 12:41:06 μμ

Ε όχι να μετρήσουν και τα μόρια του 08 έτσι;;; Γιατί τα μόρια προϋπηρεσίας είναι δουλεμενα ενώ του διαγωνισμού ήρθαν εύκολα κι ακούραστα!!!!!!!!!! Ντροπή σας σε αυτούς που το υποστηρίζετε αυτό!!!!! Ο νόμος Διαμαντοπούλου έδινε τη δυνατότητα κατοχύρωσης του καλύτερου ΑΣΕΠ γιατί το θεωρούσε ακαδημαϊκό και θα έπρεπε να είναι!!!! Είναι τα πιο δουλεμενα μόρια, κύριοι, όσοι δώσαμε το γνωρίζουμε καλά κι αυτή τη φορά δεν πρόκειται να χαριστούν, ούτε να θυσιαστούν στο βωμό οποιουδήποτε συστήματος!!!!!!!

ΠΩΣ να το ξέρουν τι είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ ?  Διαβάσανε μερόνυχτα ?! παραιτηθήκαν από δουλειές για να διαβάσουν? Πέρασαν το άγχος της αρκούδας?

Αυτοί καβάτζωσαν θεσούλες , ΑΛΛΩΝ, μια χαρά με 1000ευρουλάκια το μήνα 25 ένσημακια και το παίζουν και ήρωες από πάνω!!"Αγαπάνε την εκπαίδευση" αλλά όχι αρκετά για να ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ για την εκπαίδευση?! Το πολύ να σκάσουν για κάνα μεταπτυχιακό στη Βουλγαρία που θα ρθει με κούριερ.

ΑΠΟ ΠΟΤΕ το να δουλεύεις και να παίρνεις 1000ευρώ με 25 ένσημα, σε ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο στο οποίο ΔΕΝ σε αξιολογεί ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ είναι και ΘΥΣΙΑ , ΕΝΩ ΕΣΥ την ΕΦΑΓΕΣ τη θέση ΚΑΠΟΙΟΥ ΒΛΑΚΑ που ΔΙΑΒΑΣΕ και ΠΕΡΑΣΕ για να μπει στο δημόσιο σχολείο γιατί ΑΥΤΟ έλεγε ο ΝΟΜΟΣ!?

Κανονικά όλοι χωρίς ΑΣΕΠέπρεπε να είναι στα φρονστηρια με 300ευρω και ΣΟΥΤ στο παραμικρό. Εκεί πρέπει να πάνε και να σταματ΄σουν "να θυσιάονται" για την δημόσια εκπαίδευση!!

ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΘΥΣΙΕΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ μμονο με προυπηρεσία!!!Η προυπηρεσία είναι ΠΑΡΑΔΑΚΙ με ΕΝΣΗΜΑ και τη θέλουν ΟΛΟΙ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ που τους ΑΝΤΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΜΗΝΕΣ κ ΧΡΟΝΙΑ για να πας δώσεις,.


 Αφήστε να πάει να "θυσιαστεί" και κάνας ΒΛΑΚΑΣ που ΕΧΕΙ ΑΞΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ. ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Vaculus στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:39:22 μμ

Συνάδελφοι εγώ λέω να μοριοδοτούνται και τα like που έχει ο καθένας στο προφίλ του στο facebook. Ζούμε στην ψηφιακή εποχή πλέον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:40:39 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:35:59 μμ

  Η  πλέον  δίκαιη  λύση  είναι  η  εφαρμογή  του  3848/2010  με    μοριοδοτησης  της  προϋπηρεσίας   από  60  μήνες    και  πάνω  με  0,5  μόρια  ανά  μήνα   και  για  όσουν  έχουν  πάνω  από  60  μήνες  προϋπηρεσίας  χωρις  ΑΣΕΠ   να  δοθεί   η  βάσει  του  ΑΣΕΠ  και  η  μοριοδότηση  των  υπολοιπων  κριτηρίων  όπως  προβλέπει  ο  3848.

Άρα, γραπτός για όσους έχουν 60 μήνες και κάτω και όσοι έχουν πάνω από 60 μήνες παίρνουν τη βάση χωρίς να δώσουν; Δεν ξέρω αν μπορεί να στηριχτεί νομικά αυτό, κάτι μου λέει πως όχι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:42:54 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:36:10 μμ

Κουραγιο Κωστα... 8)

(http://i64.tinypic.com/30b1mja.jpg)

Το πρόβλημα για τον Γαβρόγλου είναι πως ο Κώστας και ο κάθε Κώστας ψηφίζει. Ευτυχώς στις εκλογές η προυπηρεσία δεν δίνει μόρια! Όλοι μια ψήφο έχουν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:43:52 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:40:39 μμ

Άρα, γραπτός για όσους έχουν 60 μήνες και κάτω και όσοι έχουν πάνω από 60 μήνες παίρνουν τη βάση χωρίς να δώσουν; Δεν ξέρω αν μπορεί να στηριχτεί νομικά αυτό, κάτι μου λέει πως όχι..

  Μα  ήδη  ίσχυε  η  κατοχύρωση  της  βάσης  στον  3848  νομίζω  για  αυτούς  που  τότε  ειχαν  24  μηνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:44:56 μμ

Εγώ ακόμη δε μπορώ να καταλάβω γιατί δε θέλησε η κυβέρνηση να προσμετρήσει το βαθμό στους προηγούμενους γραπτούς τη στιγμή μάλιστα που όσοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία έμειναν υπέρ το δέον ικανοποιημένοι με τους 120 μήνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:49:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:44:56 μμ

Εγώ ακόμη δε μπορώ να καταλάβω γιατί δε θέλησε η κυβέρνηση να προσμετρήσει το βαθμό στους προηγούμενους γραπτούς τη στιγμή μάλιστα που όσοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία έμειναν υπέρ το δέον ικανοποιημένοι με τους 120 μήνες.

Το έγραψα και πιο πάνω, πραγματικά πιστεύω γιατί οι συγκεκριμένες κλίκες δεν θέλουν να αφήσουν ΤΙΠΟΤΑ. Το βλέπουν να τη χρυσή ευκαιρία να κόψουν 15-20 μόρια από εκείνους με μια ή δύο επιτυχίες ΑΣΕΠ και ν' ανέβουν όσο γίνεται οι ίδιοι στους πίνακες και να διοριστούν. Ακόμα και 5 μόρια να κόψουν από τους άλλους, ξέρεις πόσο κερδισμένοι θα είναι; Μπορεί να είναι η διαφορά ανάμεσα στο διορισμό ή όχι.

Όσο για το γιατί το κάνει η κυβέρνηση; Γιατι είναι τελειωμένη και θέλει να βολέψει όσα περισσότερα από τα 'δικά της παιδιά' μπορει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:51:20 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:44:56 μμ

Εγώ ακόμη δε μπορώ να καταλάβω γιατί δε θέλησε η κυβέρνηση να προσμετρήσει το βαθμό στους προηγούμενους γραπτούς τη στιγμή μάλιστα που όσοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία έμειναν υπέρ το δέον ικανοποιημένοι με τους 120 μήνες.

  Θα  το  καταλάβεις  όταν  θυμηθείς  ότι  μια εμβληματική φυσιογνωμία της   σημερινής  κυβέρνησης  που  έγραφε «γ..μώ τα Χάρβαρντ», δεν υπερέβαλε, ούτε χρησιμοποιούσε ένα σχήμα λόγου. Εκδήλωνε την περιφρόνηση του σε ένα ολόκληρο σύστημα αρχών, που επί αιώνες υπάρχει στον πλανήτη μας, σύμφωνα με το οποίο η μόρφωση, ο μόχθος και η προσπάθεια θα πρέπει να επιβραβεύονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:52:05 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:37:54 μμ

ΠΩΣ να το ξέρουν τι είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ ?  Διαβάσανε μερόνυχτα ?! παραιτηθήκαν από δουλειές για να διαβάσουν? Πέρασαν το άγχος της αρκούδας?

Αυτοί καβάτζωσαν θεσούλες , ΑΛΛΩΝ, μια χαρά με 1000ευρουλάκια το μήνα 25 ένσημακια και το παίζουν και ήρωες από πάνω!!"Αγαπάνε την εκπαίδευση" αλλά όχι αρκετά για να ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ για την εκπαίδευση?! Το πολύ να σκάσουν για κάνα μεταπτυχιακό στη Βουλγαρία που θα ρθει με κούριερ.

ΑΠΟ ΠΟΤΕ το να δουλεύεις και να παίρνεις 1000ευρώ με 25 ένσημα, σε ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο στο οποίο ΔΕΝ σε αξιολογεί ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ είναι και ΘΥΣΙΑ , ΕΝΩ ΕΣΥ την ΕΦΑΓΕΣ τη θέση ΚΑΠΟΙΟΥ ΒΛΑΚΑ που ΔΙΑΒΑΣΕ και ΠΕΡΑΣΕ για να μπει στο δημόσιο σχολείο γιατί ΑΥΤΟ έλεγε ο ΝΟΜΟΣ!?

Κανονικά όλοι χωρίς ΑΣΕΠέπρεπε να είναι στα φρονστηρια με 300ευρω και ΣΟΥΤ στο παραμικρό. Εκεί πρέπει να πάνε και να σταματ΄σουν "να θυσιάονται" για την δημόσια εκπαίδευση!!

ΟΧΙ ΑΛΛΕΣ ΘΥΣΙΕΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ μμονο με προυπηρεσία!!!Η προυπηρεσία είναι ΠΑΡΑΔΑΚΙ με ΕΝΣΗΜΑ και τη θέλουν ΟΛΟΙ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ που τους ΑΝΤΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΜΗΝΕΣ κ ΧΡΟΝΙΑ για να πας δώσεις,.


 Αφήστε να πάει να "θυσιαστεί" και κάνας ΒΛΑΚΑΣ που ΕΧΕΙ ΑΞΙΟΛΟΓΗΘΕΙ ΟΠΩΣ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ. ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ!!!

Πόσο δίκιο!!! Με αυτές τις υπερβολές περί θυσιών και τα τοιαύτα θλίβομαι για να μην πω εκνευρίζομαι κιόλας.
Περιμένουμε τη διαβούλευση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:52:29 μμ

hkal ίσχυε όντως για όσους είχαν 24 μήνες ως το 2010. Γενικά, με κάποιες τροποποιήσεις, ισως γινόταν καλός νόμος ο 3848.

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:44:56 μμ

Εγώ ακόμη δε μπορώ να καταλάβω γιατί δε θέλησε η κυβέρνηση να προσμετρήσει το βαθμό στους προηγούμενους γραπτούς τη στιγμή μάλιστα που όσοι έχουν μεγάλη προϋπηρεσία έμειναν υπέρ το δέον ικανοποιημένοι με τους 120 μήνες.

Ίσως γιατί από τη στιγμή που καταργεί τον γραπτό, μάλλον θα είχε νομικό πρόβλημα αν μετρούσε κάτι που οι υπόλοιποι υποψήφιοι δεν θα μπορούσαν με τίποτα να αποκτήσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:53:54 μμ

Γενικό σχόλιο με ότι έχουμε μάθει ως τώρα για το σύστημα

Πτυχίο με βαθμό άριστα
δεύτερο πτυχίο
2 μεταπτυχιακά
1 διδακτορικό
άριστη ξένη γλώσσα
Η/Υ και επιμόρφωση

όλα αυτά ένας νέος θέλει 15 χρόνια να τα αποκτήσει , άρα
αυτό το σύστημα δεν απευθύνεται σε νέους , μιλάμε ότι για να τα έχει όλα αυτά κάποιος πρέπει να είναι κοντά στα 40 στην καλύτερη, άρα δεν είναι νέος.
Αυτό είναι κοροϊδία για τους νέους. Είναι σαν να τους λέει , κοίτα εγώ σου δίνω την ευκαιρία που ζητάς άλλα έτσι όπως τα μοριοδοτώ δε πρόκειται να κάνεις τίποτα
πολύ εύστοχα το έκανε σχόλιο κάποιος σε μια ομάδα του FcB , αυτό δε θα έπρεπε να λέγεται σύστημα για προκήρυξη αναπληρωτών αλλά για επιλογής διευθυντών εκπαίδευσης ... και έτσι είναι...
όποιος τα έχει όλα αυτά , έχει βιογραφικό όχι για να μπει σε τάξη αλλά να αλλάξει χώρα ...

υ.γ. αηδία και ντροπή για κάποιους που τρώνε λουκάνικα στο τζάκι , ευχή μου να καταδικαστούν σε ανεργία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:13:08 μμ

@ Marios 1980

Τι να θαυμάσουμε...ήθος, ύφος λεξιλόγιο...παιδαγωγικα επιχειρήματα;
Προτείνω το σχόλιο σου να καταχωρηθεί στο μάθημα της γλώσσας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:18:57 μμ

Σε πολλούς κλάδους, υπάρχουν συνάδελφοι που ξεκίνησαν για ακαδημαϊκή καριέρα, αλλά δεν μπορούν να απορροφηθούν στα πανεπιστήμια γιατί και εκεί έχουν μειωθεί οι θέσεις. Αν υπάρξει ποσόστωση για μηδενική προϋπηρεσία, να είστε σίγουροι ότι οι θέσεις θα πάνε σε αυτούς. Και είναι πάρα πολλοί πλέον, απλώς είναι οι περισσότεροι στο εξωτερικό και δεν είναι τόσο ορατοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:24:05 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:53:54 μμ

Γενικό σχόλιο με ότι έχουμε μάθει ως τώρα για το σύστημα

Πτυχίο με βαθμό άριστα
δεύτερο πτυχίο
2 μεταπτυχιακά
1 διδακτορικό
άριστη ξένη γλώσσα
Η/Υ και επιμόρφωση

όλα αυτά ένας νέος θέλει 15 χρόνια να τα αποκτήσει , άρα
αυτό το σύστημα δεν απευθύνεται σε νέους , μιλάμε ότι για να τα έχει όλα αυτά κάποιος πρέπει να είναι κοντά στα 40 στην καλύτερη, άρα δεν είναι νέος.
Αυτό είναι κοροϊδία για τους νέους. Είναι σαν να τους λέει , κοίτα εγώ σου δίνω την ευκαιρία που ζητάς άλλα έτσι όπως τα μοριοδοτώ δε πρόκειται να κάνεις τίποτα
πολύ εύστοχα το έκανε σχόλιο κάποιος σε μια ομάδα του FcB , αυτό δε θα έπρεπε να λέγεται σύστημα για προκήρυξη αναπληρωτών αλλά για επιλογής διευθυντών εκπαίδευσης ... και έτσι είναι...
όποιος τα έχει όλα αυτά , έχει βιογραφικό όχι για να μπει σε τάξη αλλά να αλλάξει χώρα ...

υ.γ. αηδία και ντροπή για κάποιους που τρώνε λουκάνικα στο τζάκι , ευχή μου να καταδικαστούν σε ανεργία

Πραγματικά μιλάμε για υπερπροσοντα για μια απλή θέση δασκάλου στο δημόσιο σχολείο.. Αμφιβάλλω αν έχουν έστω τα μισά οι περισσότεροι διευθυντές σχολείων.. Και αν τελικά όλοι αυτοί με τόσα προσόντα έχουν εντρυφήσει στην έρευνα.. Θα είναι ελάχιστοι.. Τουλάχιστον στον δικό μου κλάδο όσοι έχουν αυτά τα προσόντα η δουλεύουν ήδη στο πανεπιστήμιο με συμβάσεις ή έχουν φύγει εξωτερικο.. Ο Γαβρογλου έδωσε ψωμί στα πανεπιστήμια ιδιωτικά και μη με την προώθηση των πτυχίων.. Χρυσές δουλειές θα κάνουν τα επόμενα χρόνια τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικα.. Λογικό όντας ακαδημαϊκός άφησε το λιθαράκι του από ότι φαίνεται..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:27:10 μμ

λογικά θέλουν μέσω όλων αυτών μια έμμεση χρηματοδότηση των πανεπιστημίων , μεταπτυχιακά και επιμορφώσεις δεν είναι δωρεάν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:28:19 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:24:05 μμ

Τουλάχιστον στον δικό μου κλάδο όσοι έχουν αυτά τα προσόντα η δουλεύουν ήδη στο πανεπιστήμιο με συμβάσεις ή έχουν φύγει εξωτερικο..

Πίστεψε με, όσοι δεν έχουν μόνιμη θέση εδώ ή στο εξωτερικό, θα διεκδικήσουν θέσεις μονίμων, από τη στιγμή που μπορούν να έχουν ταυτόχρονα μόνιμη θέση στη δευτεροβάθμια και σύμβαση σε πανεπιστήμιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: harac στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:38:09 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:27:10 μμ

λογικά θέλουν μέσω όλων αυτών μια έμμεση χρηματοδότηση των πανεπιστημίων , μεταπτυχιακά και επιμορφώσεις δεν είναι δωρεάν

++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:43:09 μμ

https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov
εδώ η διαβούλευση

ΕΠΙΤΥΓΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΞΗ. ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ.ΠΑΜΕ

Ας γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση  που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο ότι " πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:43:48 μμ

https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov?fbclid=IwAR0vA4d0N-XKlB6KFwKeBZ6c6r85B2tcMzuIYAjzB-ViC-vswdQYwNQyVxE

Και τώρα μπορείτε να καταθέσετε τις ιδέες σας εκεί που πρέπει!
Στη συνείδηση της κοινής γνώμης ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος, στη συνείδηση των εκπαιδευτικών, θα γίνει εν καιρώ (γνώμη μου).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:45:57 μμ

Ο θάνατος των κοινωνικών κριτηρίων. 2 μόρια το παιδί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:47:35 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:18:10 μμ

Όποιος θέλει να προσθέσει κάτι θετικό στον διάλογο, καταλήγει με πρόταση. Διαφορετικά, είναι ανούσιο και άνευ ενδιαφέροντος, όπως τα περισσότερα εδώ μέσα. 
Μέχρι λοιπόν να επανέλθεις με κείμενο-καταπέλτη (γελάω μόνο με την φράση που χρησιμοποιείς για τον εαυτό σου), το μόνο που καταφέρνεις είναι να κερδίζεις διορισμό στο Δελφινάριο. Από βδομάδα θα βγει και το ΦΕΚ. Η ειρωνεία επιστρέφεται αγαπητέ. Α, και καλές γιορτές!

Χάρηκα που γέλασες με τον αυτοσαρκασμό μου.
Το κείμενο- καταπέλτη δεν θα το γλιτώσεις :)
Περνάω στις προτάσεις που σε ενδιαφέρουν (και με συμφέρουν)
1. Μοριοδότηση χρόνου παραμονής στην επετηρίδα προ '98( έχω έξι χρόνια )
2. Μοριοδότηση ενσήμων ΙΚΑ και ΤΕΒΕ σε φροντιστήρια ( έχω δεκαπέντε χρόνια)
3. Όριο ηλικίας τα 32 έτη (αυτό δεν με συμφέρει  , αλλά θέλω να μπώ στη μύτη όλων των
έγκριτων Ασεπολόγων )
(έχω και "επιτυχία" στον ΑΣΕΠ του 2000 ,αλλά δεν θέλω μόρια)
(έχω κι άλλα , αλλά λένε ότι οι σπουδαίοι δεν μιλάνε για τον εαυτό τους 8))
Καλές γιορτές κι από μένα  :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:49:41 μμ

Μηπως στο κρατος δικαιου που λες και εσυ...να μην μετραει η προυπηρεσια αν δεν αποκτηθηκε μετα απο ΑΣΕΠ ?
Δεν εχει σημασια καμια διαβουλευση που θα κανει το Υπουργειο...θα υπαρχει η διαβουλευση στα δικαστηρια... ;D

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:43:09 μμ

https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov
εδώ η διαβούλευση

ΕΠΙΤΥΓΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΞΗ. ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ.ΠΑΜΕ

Ας γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση  που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο ότι " πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:52:13 μμ

πολλά θέλουν διευκρίνηση
Δεύτερο πτυχίο Α.Ε.Ι.: δεκαέξι (16) μονάδες.  δηλαδή απο ΤΕΙ δε πιάνεται ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:53:58 μμ

από τει όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:54:05 μμ

Πάντως έκαμα το σχόλιο που έγραψε η asepoula. Τα μήνυμα λέει θα δημοσιευτεί αφού το ελέγξει διαχειριστής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:56:16 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:49:41 μμ

Μηπως στο κρατος δικαιου που λες και εσυ...να μην μετραει η προυπηρεσια αν δεν αποκτηθηκε μετα απο ΑΣΕΠ ?
Δεν εχει σημασια καμια διαβουλευση που θα κανει το Υπουργειο...θα υπαρχει η διαβουλευση στα δικαστηρια... ;D

έρχονται και τα δικαστήρια, με τη σειρά. Τη διαβούλευση και το νου σας πρώτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:00:20 μμ

Απιστέπταμπολ ακύρωσε τους πολύτεκνους 8 μόρια στα 248. :o :o :o :o :o :o :o Αριστερή κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:02:02 μμ

Ναι, αλλά τόσα χρόνια οι πολύτεκνοι προηγούνται όλων στους πίνακες εξασφαλίζοντας μάξιμουμ προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:03:10 μμ

σωστό αλλά περίμενε κανείς τέτοια ανατροπή σε ειδικές?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:04:58 μμ

Εκτος απο τα 2 μορια για καθε παιδι δε διευκρινιζει κατι αλλο. Ποια προυπηρεσια θα μετραει σε καθε πινακα δε δινει λεπτομερειες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:13:58 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:47:35 μμ

Χάρηκα που γέλασες με τον αυτοσαρκασμό μου.
Το κείμενο- καταπέλτη δεν θα το γλιτώσεις :)
Περνάω στις προτάσεις που σε ενδιαφέρουν (και με συμφέρουν)
1. Μοριοδότηση χρόνου παραμονής στην επετηρίδα προ '98( έχω έξι χρόνια )
2. Μοριοδότηση ενσήμων ΙΚΑ και ΤΕΒΕ σε φροντιστήρια ( έχω δεκαπέντε χρόνια)
3. Όριο ηλικίας τα 32 έτη (αυτό δεν με συμφέρει  , αλλά θέλω να μπώ στη μύτη όλων των
έγκριτων Ασεπολόγων )
(έχω και "επιτυχία" στον ΑΣΕΠ του 2000 ,αλλά δεν θέλω μόρια)
(έχω κι άλλα , αλλά λένε ότι οι σπουδαίοι δεν μιλάνε για τον εαυτό τους 8))
Καλές γιορτές κι από μένα  :)

Ειλικρινά και χωρίς διάθεση ειρωνείας, δεν έχω καταλάβει ακόμα γιατί ό,τι πρότεινα το θεώρησες μη σοβαρό.  Επειδή μίλησα για τεστ δεξιοτήτων; Πίστεψέ με, αν περάσει η πρόταση του υπουργείου ως είναι, εμένα με στέλνει κατευθείαν στην κορυφή του κλάδου μου.
Δεν μπήκα εδώ μέσα να προασπίσω το συμφέρον μου. Όχι γιατί είμαι αλτρουιστής, απλά γιατί θέλω ο νέος νόμος να αντέξει στον χρόνο και να μη γίνεται της κακομοίρας στα δικαστήρια. Το θέμα είναι να λειτουργήσει χωρίς να είναι απαραίτητο ο νέος εκπαιδευτικός να γεμίσει μεταπτυχιακά για μπορεί να εργαστεί ως εκπαιδευτικός.
Εν πάσει περιπτώσει, καλή καρδιά!
Καλές γιορτές με υγεία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:16:10 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 01:43:52 μμ

  Μα  ήδη  ίσχυε  η  κατοχύρωση  της  βάσης  στον  3848  νομίζω  για  αυτούς  που  τότε  ειχαν  24  μηνες.

Όχι το αντίθετο. Για να μπει κάποιος στον πίνακα με το 24μηνο έπρεπε να έχει περάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ. Η απόφαση του ΣΤΕ όμως ήταν σαφής. Καταργήθηκε το 24μηνο γιατί η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε από αξιοκρατικές διαδικασίες. Είναι ο ίδιος λόγος που θα πέσει το νέο σύστημα, το οποίο  ουσιαστικά είναι ένα βήμα πιο πέρα απο τη συνταγματικότητα, αφού μετράει μόνο την προϋπηρεσία χωρίς τα μόρια του ΑΣΕΠ! Το έχω γράψει η απόφαση για το 24μηνο είναι σταθμός, αφού ήταν η μόνη κατηγορία που για να μπεις έπρεπε να περάσεις τη βάση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:19:05 μμ

Πολύ καλό το καινούριο σύστημα και δίκαιο. Αν είχε μέσα κ τα μόρια ασεπ 2008 θα ήταν άψογο. Επιτέλους ισακουστηκαμε οι γονείς 2 παιδιών που τόσα χρόνια μας εξισωναν με τους ανυπαντρους 26αρηδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:20:53 μμ

Που είδατε τα κοινωνικά κριτήρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:31:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:45:57 μμ

Ο θάνατος των κοινωνικών κριτηρίων. 2 μόρια το παιδί.

Για τριτεκνους κ πολυτεκνους αυτα τα τα μορια φαντζομαι.οχι και για ενα ή δυο παιδια υποθετω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:32:23 μμ

Το γραφει κατω κατω. Η παρακατω παραγραφος 2 ξερετε που αναφερεται;


Γ. Κοινωνικά κριτήρια:
Αριθμός τέκνων: δύο (2) μονάδες για κάθε τέκνο.
Μόνιμη αναπηρία 67% και άνω του υποψηφίου ή του/της συζύγου ή τέκνου: είκοσι (20) μονάδες.
2. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί Ε.Α.Ε. οι οποίοι διαθέτουν την εξειδίκευση της υποπερίπτ. δδ΄ της περίπτ. β΄ της παρ. 1 του άρθρου 16 του ν. 3699/2008 έπονται στους αξιολογικούς πίνακες κατάταξης έναντι των υποψηφίων που διαθέτουν την εξειδίκευση των λοιπών υποπεριπτώσεων της ίδιας περίπτωσης.
3. α) Αν οι λειτουργικές ανάγκες της Ε.Α.Ε. δεν καλύπτονται από τους εκπαιδευτικούς που είναι ενταγμένοι στους αξιολογικούς πίνακες Δ1΄, Δ2΄ και Δ3΄, μπορεί να προσλαμβάνονται ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους εκπαιδευτικοί που εντάσσονται σε επικουρικούς αξιολογικούς πίνακες.
β) Τα κριτήρια ένταξης στους επικουρικούς πίνακες είναι τα ακόλουθα:
αα) Κατοχή πιστοποιητικού παρακολούθησης σεμιναρίων ετήσιας επιμόρφωσης – εξειδίκευσης στην Ε.Α.Ε. από Α.Ε.Ι. ή από άλλους φορείς του δημόσιου τομέα που εποπτεύονται από το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, αποδεδειγμένης διάρκειας τουλάχιστον τετρακοσίων (400) ωρών ή
ββ) προϋπηρεσία τουλάχιστον ενός διδακτικού έτους (10 μήνες) στην Ε.Α.Ε. ή
γγ) εκπαιδευτικοί γονείς παιδιών με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:55:42 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι. Μπείτε στη δημόσια διαβούλευση, στο άρθρο 5 και υποστηρίξτε το αίτημα για προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ. Εγώ άφησα σχόλιο πριν από λίγο. Αν δεν μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ πάμε εκ νέου για προσφυγές. Καλήν εσπέραν άρχοντες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:57:04 μμ

Ενσταση και για τα κοινωνικά κριτήρια, αντε, εσεις τους ΑΣΕΠ 2008 τρέξτε στους δικηγόρους να το βγάλουν αντισυνταγματικό γιατί μοριοδότησαν τα παιδια,και τους ανθρώπους με αναπηρια,και επικαλεστείτε οτι έχετε "εννομο συμφέρον". Τι νομίζετε, οι δικηγόροι σας θα σας πουν οχι;   ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:59:18 μμ

6. Αν υποψήφιοι εκπαιδευτικοί ή μέλη Ε.Ε.Π. διορισθούν χωρίς να διαθέτουν πιστοποιημένη παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια επιμορφώνονται υποχρεωτικά σε χρονικό διάστημα δύο (2) ετών από την ημερομηνία του διορισμού τους.

Άρα η ΑΣΠΑΙΤΕ δεν θα μετράει μοριοδοτικά.
Τα δυσπρόσιτα εκτός.
Οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι χάνουν τα αυγά και τα πασχάλια.
Γαβρόγλου εναντίον και Ειδικών κατηγοριών. Πολλά πλέον τα μέτωπα που θα έχει να αντιμετωπίσει.
Δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ, νομίζω ότι πρόκειται για τυπογραφικό λάθος εκτός και αν είναι σίγουροι ότι όλα τα ΤΕΙ θα συγχωνευθούν οσονούπω.
Διαβούλευση με κλειστά σχολεία.
Χαρούμενα Χριστούγεννα.  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:01:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:00:20 μμ

Απιστέπταμπολ ακύρωσε τους πολύτεκνους 8 μόρια στα 248. :o :o :o :o :o :o :o Αριστερή κυβέρνηση.

Συγνωμη κιολας, αλλα εδω μοριοδοτει και το πρωτο παιδι! Οχι μονο τις ειδικες κατηγοριες..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:01:48 μμ

Παράθεση από: werm στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:32:23 μμ

Το γραφει κατω κατω. Η παρακατω παραγραφος 2 ξερετε που αναφερεται;


Γ. Κοινωνικά κριτήρια:
Αριθμός τέκνων: δύο (2) μονάδες για κάθε τέκνο.
Μόνιμη αναπηρία 67% και άνω του υποψηφίου ή του/της συζύγου ή τέκνου: είκοσι (20) μονάδες.
2. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί Ε.Α.Ε. οι οποίοι διαθέτουν την εξειδίκευση της υποπερίπτ. δδ΄ της περίπτ. β΄ της παρ. 1 του άρθρου 16 του ν. 3699/2008 έπονται στους αξιολογικούς πίνακες κατάταξης έναντι των υποψηφίων που διαθέτουν την εξειδίκευση των λοιπών υποπεριπτώσεων της ίδιας περίπτωσης.
3. α) Αν οι λειτουργικές ανάγκες της Ε.Α.Ε. δεν καλύπτονται από τους εκπαιδευτικούς που είναι ενταγμένοι στους αξιολογικούς πίνακες Δ1΄, Δ2΄ και Δ3΄, μπορεί να προσλαμβάνονται ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους εκπαιδευτικοί που εντάσσονται σε επικουρικούς αξιολογικούς πίνακες.
β) Τα κριτήρια ένταξης στους επικουρικούς πίνακες είναι τα ακόλουθα:
αα) Κατοχή πιστοποιητικού παρακολούθησης σεμιναρίων ετήσιας επιμόρφωσης – εξειδίκευσης στην Ε.Α.Ε. από Α.Ε.Ι. ή από άλλους φορείς του δημόσιου τομέα που εποπτεύονται από το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, αποδεδειγμένης διάρκειας τουλάχιστον τετρακοσίων (400) ωρών ή
ββ) προϋπηρεσία τουλάχιστον ενός διδακτικού έτους (10 μήνες) στην Ε.Α.Ε. ή
γγ) εκπαιδευτικοί γονείς παιδιών με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω.

Με μια πρώτη ανάγνωση μάλλον αυτοί που έχουν μόνο σεμινάριο και 50 μήνες και μέχρι τώρα έμπαιναν στους κυρίους τώρα θα έπονται των διδακτορικών και μάστερ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:03:36 μμ

Παράθεση από: giak στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:16:10 μμ

Όχι το αντίθετο. Για να μπει κάποιος στον πίνακα με το 24μηνο έπρεπε να έχει περάσει τη βάση στον ΑΣΕΠ. Η απόφαση του ΣΤΕ όμως ήταν σαφής. Καταργήθηκε το 24μηνο γιατί η προϋπηρεσία δεν αποκτήθηκε από αξιοκρατικές διαδικασίες. Είναι ο ίδιος λόγος που θα πέσει το νέο σύστημα, το οποίο  ουσιαστικά είναι ένα βήμα πιο πέρα απο τη συνταγματικότητα, αφού μετράει μόνο την προϋπηρεσία χωρίς τα μόρια του ΑΣΕΠ! Το έχω γράψει η απόφαση για το 24μηνο είναι σταθμός, αφού ήταν η μόνη κατηγορία που για να μπεις έπρεπε να περάσεις τη βάση.

   . Εισαι  λαθος.. Αρθρο  9   παρ  5   των  μεταβατικων   διαταξεων   του  3848             Στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών που θα συνταχθούν μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων του πρώτου μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος και του επόμενου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. εντάσσονται, κατ` εξαίρεση, και:

α) όσοι στις 1.7.2010 θα έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον εικοσιτετράμηνη (24μηνη) Προϋπηρεσία και περιλαμβάνονται στους πίνακες της παραγράφου 2 και

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:05:08 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:55:42 μμ

Καλησπέρα συνάδελφοι. Μπείτε στη δημόσια διαβούλευση, στο άρθρο 5 και υποστηρίξτε το αίτημα για προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ. Εγώ άφησα σχόλιο πριν από λίγο. Αν δεν μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ πάμε εκ νέου για προσφυγές. Καλήν εσπέραν άρχοντες...

Και γω άφησα σχόλια σχετικά με την αφαίρεση των μορίων του ΑΣΕΠ αλλα όχι μόνο.. Για την άδικη εξίσωση του βαθμού πτυχίου του 6,5 με το 8,4, για την μη διευκρίνιση συνάφειας του ΜΑ η Phd με το γνωστικό αντικείμενο η τα παιδαγωγικά, για την άνιση μοριοδότηση των μεταπτυχιακών ενός έτους με τα διετή και την απαραίτητη συνάφεια του δεύτερου πτυχίου με τα παιδαγωγικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:06:46 μμ

Να χουμε χρόνο να σκεφτούμε και να μη μας ζαλίζουν οι συνδικαλιστές. Η καλύτερη εποχή! Τους βγάζω το καπέλο!
Το λάθος ήταν που πριν 3 χρόνια τους πολύτεκνους κλπ τους έβαλαν πάνω πάνω. Κανονικά δεν θα έπρεπε να μοριοδοτούνται κοινωνικά κριτήρια. Αλλιώς να ληφθούν υπόψιν όλες οι κοινωνικές κατηγορίες- ευπαθείς ομάδες π.χ. παιδιά φτωχών αγροτικών ή εργατικών οικογενειών, αστέγων, οι υπογόνιμοι, οι κατοικούντες στην παραμεθόριο κλπ κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:07:40 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 24, 2018, 03:57:04 μμ

Ενσταση και για τα κοινωνικά κριτήρια, αντε, εσεις τους ΑΣΕΠ 2008 τρέξτε στους δικηγόρους να το βγάλουν αντισυνταγματικό γιατί μοριοδότησαν τα παιδια,και τους ανθρώπους με αναπηρια,και επικαλεστείτε οτι έχετε "εννομο συμφέρον". Τι νομίζετε, οι δικηγόροι σας θα σας πουν οχι;   ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!

   Τα  κοινωνικα  κριτηρια  για  τα  παιδια  είναι  δίκαιο   να  είναι  πολλαπλάσια   των  προτεινόμενων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:11:22 μμ

Η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Σιβιτανίδειο Δημόσια Σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων (Σ.Δ.Σ.Τ.Ε.) για την κάλυψη των εκπαιδευτικών αναγκών γίνεται με απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της.

Δεν ξερω αν κανανε λαθος αλλα δεν οριζει με καταταξη πινακων...αν ειναι ετσι ανοιγει το ''μαγαζακι'' παλι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:23:26 μμ

Δηλαδή υπάρχεί το ενδεχόμενο να δίνουν μόρια οι διάφορες επιμορφώσεις (του ...) και να μην δίνει το ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ? (το ξέρω 100% ότι η ΑΣΠΑΙΤΕ δεν χορηγεί βεβαίωση με αριθμό ωρών).
Αν ναι, ένα μεγάλο φάουλ εδώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:24:11 μμ

Παιδιά, μην αγχώνετστε αυτό ούτε από το Βουλή δεν περνάει... ξέρετε πόση δύναμη έχουν οι πολύτεκνοι και οι τρίκεκνοι; Όλοι αυτοί οι βουλευτές έχουν να πάνε και στους τόπους τους και να κατέβουν σε εκλογές.

Κάποιος έγραψε πριν για αριστερή κυβέρνηση. Μα ακριβώς η αριστερά δε δίνει δεκάρα για το δημογραφικό πρόβλημα, για το οποίο υποτίεθται οτι υπάρχουν αυτά τα ευεργετήματα.

EDIT: Συμφωνώ ότι τα κοινωνικά κριτήρια είναι παράλογο να μοριοδοτούνται. Το σωστό είναι να υπάρχει δικός τους πίνακας, όπως στο υπόλοιπο Δημόσιο. Αυτό είχε ανακοινώσει και η Υφυπουργός Παιδείας, αναρωτιέμαι τι να αλλαξε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:46:24 μμ

Αντικατάσταση των 4 μορίων απο το πιστοποιητικό επιμόρφωσης με 4 μόρια αν είσαι επιτυχών σε οποινδήποτε διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:50:38 μμ

Μπορεί να γίνει πιστοποιητικό επιμόρφωσης ή επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, 4 μονάδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:56:33 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:50:38 μμ

Μπορεί να γίνει πιστοποιητικό επιμόρφωσης ή επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, 4 μονάδες.

  Με  40  σε  κάθε  διαγωνισμό   συμβιβαζομαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Δεκέμβριος 24, 2018, 05:00:00 μμ

  Επειδή γράψατε πολλά αυτές τις μέρες. Θέλω να συμπληρώσω επιγραμματικά κάποια διόρθωση στα κριτήρια του υπουργείου για τους διορισμούς.
1. Μόρια προυπηρεσίας 1 μήνας Χ 2
   1.α Εάν τα μόρια είναι απο ιδιωτικά σχολεία 1 μήνας X 4 λόγω ψυχικής οδύνης απο την απόλυση.
   1.β Εάν κάποιος έχει κάνει δυσπρόσιτα 1 μήνας Χ 1 , γιατί πήγε να το παίξει πονηρός και να πάρει διπλά μόρια.

2. Όποιος έχει επιτυχία σε ΑΣΕΠ -20 μόρια  για κάθε διαγωνισμό που ήταν επιτυχών  (μείον έχω γράψει). Διότι προσέφυγε στο ΣΤΕ και μας
έβαλε σε μπελάδες. (Άκου ΣΤΕ ... λες και δεν υπάρχει κυβέρνηση)

3. Μάστερ extra μόρια εάν είναι μεταπτυχιακό Κύπρου 20+20 μόρια,
Βουλγαρίας Ιταλίας 20+30 μόρια. Και όσοι πήρατε μεταπτυχιακό μιλημένα τα τελευταία 4 χρόνια +10 μόρια.

Νομίζω με αυτές τις προσθήκες θα έχουμε φτιάξει έναν ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΤΑΤΟ νόμο που θα δίνει ίσες ευκαιρίες σε όλους και όπου
μέσα απο αυτό όλοι θα βλέπουμε τον εαυτό μας με ΙΔΙΟ τρόπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 05:02:08 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:29:36 πμ

Ελπίζω να είναι με κάθε επιφύλαξη η πληροφορία σου και να μετρήσει κανονικότατα η προύπηρεσία στο ιδιωτικό σχολείο για τον ίδιο λόγο που θέλετε να μετρήσει και η δική σας στο δημόσιο.

Το ότι μπορεί να πηγαίνετε στον υπουργό και να του προτείνετε να μην μετράει η προϋπηρεσία των συναδέλφων σας στα ιδιωτικά σχολεία με ξεπερνάει.

Ηθική, Αξιοπρέπεια είναι άγνωστες λέξεις όλα αυτά;

Όταν πηγαίνατε και παρακαλαγατε βύσματα για να διοριστειτε σε ιδιωτικό σχολείο φαντάζομαι δεν είχατε ανακαλύψει τις έννοιες που λες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 24, 2018, 05:05:50 μμ

.η επιδοση στον ασεπ δεν είναι πιστοποιητικό επιμόρφωσης...  πεθανε ο γραπτός ασεπ πάμε για μοριοδοτικό διαγωνισμό όπως το Σύνταγμα προβλέπει...

κοιτάξτε τι γράφει ένας στη διαβούλευση

Παράθεση

Mp Giorgos 24-12-2018 16:48
Επειδή πολλοί γράφουν για γραπτό ασεπ να αναφέρω οτι ο τελευταίος έγινε το 2008 οπότε πολλοί δεν είχαμε τη δυνατότητα να δώσουμε. Στο πλαίσιο της ισονομίας καλά κάνει το υπουργείο και δεν το μετράει.

το σκάνδαλο στο νέο σύστημα είναι τα μόρια για κάθε παιδί, δηλαδή κάνε παιδιά για να μπεις στο δημόσιο. πέραν τοων τριτέκων και πολυτέκνων 
«ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΤΗΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ»

Άρθρο 5

Κριτήρια αξιολογικών πινάκων εκπαιδευτικών Γενικής Εκπαίδευσης

Οι αξιολογικοί πίνακες Α, Β΄ και Γ΄ καταρτίζονται με βάση τα ακόλουθα προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια, κατά φθίνουσα σειρά συνολικής βαθμολογίας, όπως αυτή προκύπτει από την αθροιστική βαθμολόγηση των κριτηρίων αυτών, ως εξής:
Γ. Κοινωνικά κριτήρια:

    Αριθμός τέκνων: δύο (2) μονάδες για κάθε τέκνο.https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov/1628-opengov/systima-diorismoy-ekpaideftikon-tis-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis/38956-arthro-5-kritiria-aksiologikon-pinakon-ekpaideftikon-genikis-ekpaidefsis

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 24, 2018, 05:53:11 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:52:13 μμ

πολλά θέλουν διευκρίνηση
Δεύτερο πτυχίο Α.Ε.Ι.: δεκαέξι (16) μονάδες.  δηλαδή απο ΤΕΙ δε πιάνεται ?

Στα ΑΕΙ συγκαταλέγονται όλα τα Πανεπιστήμια και τα ΑΤΕΙ της χώρας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 05:53:54 μμ

Απαράδεκτο το ότι δεν μετράνε μόρια ΑΣΕΠ ή έστω η επιτυχία.
Ακόμα πιο απαράδεκτη η μοριοδότηση στα κοινωνικά κριτήρια. Πριμοδοτεί μόνο τις μόνιμες αναπηρίες πάνω από 67% και αυτές ελάχιστα, μόνο με 20 μόρια, όσο ένα μεταπτυχιακό, όσο 20 μήνες προϋπηρεσία. Απίστευτο.
Και σε οποιαδήποτε άλλη αναπηρία τίποτα. Που είναι οι ίσες ευκαιρίες;;;; Προσωπικά αποκλείομαι από πολλές δουλειές του δημοσίου και του ιδιωτικού τομέα... αυτό πως θα ισοφαριστεί αν με πετάει και το κράτος έξω?
Προτείνω για τον συγκεκριμένο νόμο 40 μόρια σε άλα τα ΑΜΕΑ ή το πολύ ποσόστωση επί των θέσεων όπως γίνεται στις υπόλοιπες προκηρύξεις ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:05:25 μμ

Εχω κανει ενα προγραμμα επιμορφωσης δια βιου μαθησης ΑΕΙ σε διαρκεια ενος ακαδημαικου εξαμηνου και ηταν υπο την εποπτεια του υπουργειου παιδειας.Εδωσα εξετασεις σε 4 μαθηματα στο τελος. Με πηραν εκει επειδη ειχα καρτα ανεργιας. Τι κινησεις πρεπει να κανω προκειμενου να μοριοδοτηθει; δεν εγραφε ωρες επιμορφωσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:10:05 μμ

 Διαβάζοντας πάντως το προσχέδιο νόμου δεν φαίνεται να υπάρχει διαχωρισμός της προϋπηρεσίας σε γενική και ειδική Αγωγή. Αν κάποιος, δηλαδή, έχει τα απαιτούμενα προσόντα για να δουλέψει στην ειδική Αγωγή (Μεταπτυχιακό) μπορεί να μεταφέρει την προϋπηρεσία του από την γενική στην ειδική Αγωγή. Έχει καταλάβει κανείς κάτι άλλο διαφορετικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:15:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 24, 2018, 02:43:09 μμ

https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov
εδώ η διαβούλευση

ΕΠΙΤΥΓΧΟΝΤΕΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΞΗ. ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ.ΠΑΜΕ

Ας γράψει ο καθένας από εμάς  στην  διαβούλευση  που θα ακολουθήσει σχόλιο ,που εκτός των παρατηρήσεων του να καταλήγει στο ότι " πρέπει να μετρηθούν τα μόρια οπουδήποτε ασεπ και στο οτι σαν κράτος δικαίου θα πρέπει να αναγνωρίσει το δίκαιο και των άλλων συναδέλφων που δεν έκαναν προσφυγή."

asepoula, επέστρεψες;
Καθοδήγηση βλέπω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:30:52 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 04:05:08 μμ

Και γω άφησα σχόλια σχετικά με την αφαίρεση των μορίων του ΑΣΕΠ αλλα όχι μόνο.. Για την άδικη εξίσωση του βαθμού πτυχίου του 6,5 με το 8,4, για την μη διευκρίνιση συνάφειας του ΜΑ η Phd με το γνωστικό αντικείμενο η τα παιδαγωγικά, για την άνιση μοριοδότηση των μεταπτυχιακών ενός έτους με τα διετή και την απαραίτητη συνάφεια του δεύτερου πτυχίου με τα παιδαγωγικά.

Συμφωνω απολυτως με αυτο που λες για τον βαθμο πτυχιου κ την εξισωση μονοετων με διετη μεταπτυχιακα!Θα το γραψω κ.γω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:35:48 μμ

Εφαρμογή του νόμου 4440/2016 σύμφωνα με τον οποίο, 15% των προσλήψεων αορίστου χρόνου στον δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα θα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία και χρόνιες παθήσεις με ποσοστό 50% και άνω και από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:40:45 μμ

Υπάρχει περίπτωση να λάβει κανείς στο υπουργείο υπ' όψιν του τι γράφεται στη διαβούλευση; Από άλλα νομοσχέδια σ' άλλα υπουργεία γνωρίζει κανείς τι γίνεται; Είδα πάμπολλα σχόλια κι έγραφε ο καθένας ότι προσωπικά τον συνέφερε. Λογικό θα μου πείτε. Τέλος πάντων. Ολοκληρώνεται στις τέσσερες Γενάρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Logikos-3 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:48:16 μμ

ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ ΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ.ΞΕΚΑΘΑΡΟ-ΣΥΓΧΡΟΝΟ-ΔΙΚΑΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ...ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΩΣ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙ..
ΟΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΞΙΩΣΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΣΤΩ ΕΝΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ Η ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΤΟΥΣ...
ΟΠΟΙΟΙ ΕΚΑΝΑΝ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΕΚΑΝΑΝ ΕΠΙΕΔΗ ΑΓΑΠΟΥΣΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΤΟΥΣ..
ΟΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ 100-120 ΜΟΡΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ..

ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟ.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:53:40 μμ

kapoios_300 Φίλε άμα τα λες αυτά δίχως να σ' ευνοεί το νέο σύστημα τότε είσαι μάγκας. Άμα τα λες γιατί 'σαι ευνοούμενος τότε είσαι πονηρούλης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:55:29 μμ

Ενώ εδώ δεν γράφει ο καθένας ο,τι τον συμφέρει και πολλές φορές με απαράδεκτο ύφος.
Το υπουργείο έπρεπε να εφαρμόσει γραπτό και μόνο ΑΣΕΠ και να προσμετρά με λογικά κριτήρια όλα τα υπόλοιπα.
Καλά  Χριστούγεννα με υγεία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: deepblue_1981 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:02:17 μμ

Ουσιαστικά με τον νέο νόμο θα διορίζονται μόνο οι κάτοχοι διδακτορικού.Οι οποίοι είναι πάρα πολλοί σε όλες τις ειδικότητες.Είναι άτομα που έχουν και μεταπτυχιακό,υψηλό βαθμό πτυχίου,άριστη γνώση ξένης γλώσσας,κτλ......Δεν έχουν ΑΣΕΠ,δεν έχουν παιδαγωγική επάρκεια.Όμως αυτά δεν μετράνε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:15:38 μμ

deep blue_1981 Για να διοριστούν αυτοί που λες θα πρέπει να 'χουν και καλή προϋπηρεσία. Όμως για ν' αποκτήσει κανείς ντοκτορά και τόσα που λες πτυχία μάλλον δε θ' ασχολήθηκε με την εκπαίδευση μέχρι σήμερα οπότε ντζίφος. Κι αυτοί έξω θα μείνουν. Βασικά διορίζονται οι της ιδιωτικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:19:05 μμ

Η γνώμη μου για τα "συστήματα διορισμών" ( αν και με εξαίρεση την ειδική αγωγή όπου όντως θα γίνουν ελάχιστες προσλήψεις συμβολικά, για τα επόμενα αρκετά χρόνια δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί στον τομέα της εκπαίδευσης διότι η πλειοψηφία των ελλήνων έχει κρίνει ότι προηγούνται άλλοι τομείς ):

Οι μονιμοι διορισμοι στην εκπαιδευση πρεπει να γινονται μονο μεσω γραπτου διαγωνισμου.
Οι προυπηρεσιες σε σημαντικο ποσοστο, αποκτηθηκαν μεσω αδιαφανων διαδικασιων ( αναφερομαι στην παλαι ποτε "πδς" η οποια οδηγησε παρα πολλους σε θεσεις αναπληρωτων κατοπιν).
Συγκεκριμενα, πιστευω οτι θα πρεπει οι κενες θεσεις που προκηρυσσονται θα πρεπει να χωριζονται σε δυο "ομαδες":
1. "Ομαδα Α" (ενα 50% των συνολικων θεσεων η και περισσοτερο) οι οποιες θα καλυπτονται απευθειας απο τους επιτυχοντες του γραπτου διαγωνισμου ( αυτοι ως εκ τουτου θα ειναι οι "διοριστεοι")
2. "Ομαδα Β" ( οι υπολοιπες θεσεις) οι οποιες θα καλυπτονται απο ειδικο πινακα στον οποιο θα εντασσονται ΜΟΝΟΝ επιτυχοντες ( και μη διοριστεοι) εκπαιδευτικοι με βαση τον βαθμο τους στον γραπτο διαγωνισμο, η οποια θα βασιζεται σε προυπηρεσια και ακαδημαικα κριτηρια.
Τυχον κλαδοι που δεν θα εχουν αρκετους επιτυχοντες στον γραπτο διαγωνιαμο, θα καλυπτονται απο εναν τριτο πινακα στον οποιο οι υποψηφιοι θα εντασσονται με βαση ακαδημαικα κριτηρια αλλα και προυπηρεσια . Φυσικα, αυτος ο πινακας θα χρησιμοποιεοται οπως προειπα μονο στην περιπτωση που ο αριθμος των επιτυχοντων τπυ διαγωνισμου θα ειναι μικροτερος αυτου των προκηρυσσομενων θεσεων.
Τελος, ο γραπτος διαγωνισμος θα πρεπει να επαναλαμβανεται καθε 3 ή 4 χρονια (και παντα στη βαση ενος αυστηρου προγραμματισμου αναγκων εκ μερους του υπ. Παιδειας).

Υ.γ. κατα τη γνωμη μου το επιχειρημα " στηριζουμε οσους στηριξαν το δημοσιο σχολειο"δεν στεκει διοτι απλουστατα παρα πολλοι δεν στηριξαν το δημοσιο σχολειο διοτι δεν ειχαν την ευκαιρια να κανουν την αρχη που απαιτειτο προκειμενου να πανε σε θεση αναπληρωτη ( δεν ειχαν την δυνατοτητα να παρουν ωρες πδς την καραλληλη περιοδο πχ).
Ετσι σε μεγαλο βαθμο, και με δεδομενο οτι δεν εγινε ενας στοιχειωδης εστω διαχωρισμος των προυπηρεσιων (σε αυτες που αποκτηθηκαν αδιαφανως και σε αυτες που αποκτηθηκαν διαφανως), στηριζονται οσοι ειχαν την δυνατοτητα να εχουν προσβαση σε διαδικασιες "τυπου πδς" την καταλληλη στιγμη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:23:51 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 06:40:45 μμ

Υπάρχει περίπτωση να λάβει κανείς στο υπουργείο υπ' όψιν του τι γράφεται στη διαβούλευση; Από άλλα νομοσχέδια σ' άλλα υπουργεία γνωρίζει κανείς τι γίνεται; Είδα πάμπολλα σχόλια κι έγραφε ο καθένας ότι προσωπικά τον συνέφερε. Λογικό θα μου πείτε. Τέλος πάντων. Ολοκληρώνεται στις τέσσερες Γενάρη.

Ε βέβαια αυτό είναι κάτι παραπάνω απο σίγουρο. Θα τα γράψει εκεί που όλοι ξέρουμε..... Εμείς ας κάνουμε αυτό που πρέπει και απο εκεί και πέρα το κρίμα στο λαιμό τους...8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:28:47 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:15:38 μμ

deep blue_1981 Για να διοριστούν αυτοί που λες θα πρέπει να 'χουν και καλή προϋπηρεσία. Όμως για ν' αποκτήσει κανείς ντοκτορά και τόσα που λες πτυχία μάλλον δε θ' ασχολήθηκε με την εκπαίδευση μέχρι σήμερα οπότε ντζίφος. Κι αυτοί έξω θα μείνουν. Βασικά διορίζονται οι της ιδιωτικής.

Υπάρχουν πολλά άτομα στην Ιδιωτική! Το 70% έχουν Μεταπτυχιακό! Το 20% Διδακτορικό! Σε πρόσφατη έρευνα στο esos!

Λογικό αφού οι Ιδιωτικοί μπορούν να πάρουν άδεια ΜΕ Αποδοχές!

Στο διάστημα που λείπουν πληρώνει τα Μισθα, το Κράτος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:41:40 μμ

Ο κλάδος είναι άξιος της μοίρας του...Δεν άρεσε το νομοσχέδιο Φίλη-ό,τι πιο δίκαιο έχω ακούσει προσωπικά...Το γιατί δεν άρεσε ποτέ δεν το κατάλαβα... Όπως ποτέ δεν κατάλαβα το λόγο για τον οποίο δε θέλαμε ταβάνι και μάλιστα χαμηλό...Παραμυθακια του τύπου "μας κλέβουν την προϋπηρεσία"...Και να τσιμπάει ο κλάδος...Ξανά και ξανά... Γιατί του αρέσει το παραμύθι...Να το χαίρεστε το νομοσχέδιο... κομμένο και ραμμένο στα μέτρα των ιδιωτικών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: katia_ στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:49:18 μμ

Να ρωτησω κ γω κτ με τη σειρα μου...δε ξερω αν τοχει ρωτησει καποιος αλλος(αν ναι συγγνωμμη για την επαναληψη..)Τα ΣΕΛΕΤΕ υπαρχουν καπου στην μοριοδοτηση κ δεν το προσεξα,δε θα προσμετρουνται;Ακομα αν τελειωνω τον Μαη το μεταπτυχιακο μου του 2019 θα πρεπει να περιμενω 2ετη για να το καταθεσω;;:·((

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:56:16 μμ

Όταν ξεκίνησα να το διαβάζω (την ακριβή μοριοδότηση) την προηγούμενη βδομάδα, έτοιμος ήμουν να ξεφωνήσω τελειώνοντας: "Άλλη 1 π@παρδέλα αφού ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ>.", αλλά με εξέπληξε θετικά για τον τρόπο και την απλότητά του.

Και ακριβοδίκαιο.

Εννοείται (και επιμένω) ότι ούτε μισός διορισμός (πραγματικά) , ούτε στην Ειδική, δε πρόκειται να γίνει τα επόμενα 5 χρόνια.

Καλό σαν πρόθεση, πάντως, αν κ ασαφές (και πιθανόν να αποδειχτεί ο δούρειος ίππος του) η μοριοδότηση των κοινωνικών κριτηρίων: Το πιο δίκαιο θα ήταν οι ξεχωριστοί πίνακες του πολύ 20% διορισμών από αυτόν τον Πίνακα Α , ας τον πούμε.

Διορισμοί πάντως ΑΣ ονειρευτούν όσοι ελπίζουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: th1 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:03:23 μμ

Παράθεση από: sapore στις Δεκέμβριος 24, 2018, 07:56:16 μμ

Όταν ξεκίνησα να το διαβάζω (την ακριβή μοριοδότηση) την προηγούμενη βδομάδα, έτοιμος ήμουν να ξεφωνήσω τελειώνοντας: "Άλλη 1 π@παρδέλα αφού ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ>.", αλλά με εξέπληξε θετικά για τον τρόπο και την απλότητά του.

Και ακριβοδίκαιο.

Εννοείται (και επιμένω) ότι ούτε μισός διορισμός (πραγματικά) , ούτε στην Ειδική, δε πρόκειται να γίνει τα επόμενα 5 χρόνια.

Καλό σαν πρόθεση, πάντως, αν κ ασαφές (και πιθανόν να αποδειχτεί ο δούρειος ίππος του) η μοριοδότηση των κοινωνικών κριτηρίων: Το πιο δίκαιο θα ήταν οι ξεχωριστοί πίνακες του πολύ 20% διορισμών από αυτόν τον Πίνακα Α , ας τον πούμε.

Διορισμοί πάντως ΑΣ ονειρευτούν όσοι ελπίζουν.

Έχετε απόλυτο δίκιο ως προς το ότι δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί για τα επόμενα 5 χρόνια ( δίνω μια πολύ μικρή πιθανότητα ελάχιστων συμβολικών διορισμών στην ειδική αγωγή, αλλά το πιθανότερο όντως είναι αυτό που λέτε εσείς: ούτε ένας ούτε καν στην ειδική αγωγή).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: argympall στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:05:18 μμ

Για μένα το πιο σωστό (επιστημονικά και ηθικά- νόμιμα ) σύστημα θα ήταν γραπτός διαγωνισμός με προσμέτρηση λοιπών κριτηρίων (προϋπηρεσία- ακαδημαϊκά) όπως γινόταν άλλωστε αν δεν κάνω λάθος.Από αυτό που διαβάζω προκύπτουν αδικίες και αστειότητες όπως: μη προσμέτρηση μορίων γραπτών διαγωνισμών που τα τελευταία 10 έτη αποτελεί τον τρόπο διορισμού σύμφωνα με το νόμο, πολύ υψηλή μοριοδότηση μεταπτυχιακών-διδακτορικών χωρίς να ελέγχεται η προέλευση και η συνάφειά τους με τη σχολική τάξη και το διδακτικό αντικείμενο, λάθος διαβάθμιση σχετικά με το βαθμό πτυχίου, κοινωνικά κριτήρια που ή δεν έπρεπε να τα βάλει ή αφού τα βάζει έπρεπε να δώσει παραπάνω μόρια δεδομένης της άσχημης κατάστασης στο δημογραφικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:08:03 μμ

Είναι γνωστό ότι στο Υπουργείο μας διαβάζουν PDE αλλά θα πρότεινα να γράψετε τις απόψεις σας, τα συγχαρητήριά σας, τις ενστάσεις σας, τις διαμαρτυρίες σας και ό,τι άλλο θέλετε στη σελίδα της δημόσιας διαβούλευσης (https://www.pde.gr/index.php?page=9811). Αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξής της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xandra στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:32:25 μμ

Το προγραμμα εππαικ της ασπαιτε δινει τα 4 μορια επιμορφωσης;Υποθετω ναι.. Τι λετε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 24, 2018, 08:44:50 μμ

Καταλαβαίνει κάνεις αν κάποιος δεν έχει μεταπτυχιακό ειδικής αλλά στον κλάδο του (πχ ΠΕ02) αν αυτό μοριοδοτειται στους πίνακες ειδικής με 7 μόρια ή καθόλου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:18:12 μμ

Διαβάζοντας τα σχόλια της διαβούλευσης διαπίστωσα ότι γίνεται ένας χαμός για τη μη προσμετρηση της επιτυχίας των τελευταίων ασεπ.. Εχει ξεσηκωθεί πολύς κόσμος που νιώθει αδικημένος.. Επίσης πολλά σχόλια αφορούν και τη μη διαβάθμιση του βαθμού πτυχίου αλλά και την συνάφεια δεύτερου πτυχίου η μεταπτυχιακού με το γνωστικό αντικείμενο.. Αντιδράσεις έντονες υπάρχουν και για τα κοινωνικά κριτήρια με έμφαση την αναπηρία.. Ένας χαμός..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:24:03 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:18:12 μμ

Διαβάζοντας τα σχόλια της διαβούλευσης διαπίστωσα ότι γίνεται ένας χαμός για τη μη προσμετρηση της επιτυχίας των τελευταίων ασεπ.. Εχει ξεσηκωθεί πολύς κόσμος που νιώθει αδικημένος.. Επίσης πολλά σχόλια αφορούν και τη μη διαβάθμιση του βαθμού πτυχίου αλλά και την συνάφεια δεύτερου πτυχίου η μεταπτυχιακού με το γνωστικό αντικείμενο.. Αντιδράσεις έντονες υπάρχουν και για τα κοινωνικά κριτήρια με έμφαση την αναπηρία.. Ένας χαμός..

Ακριβώς αυτό διαπίστωσα και εγώ μακάρι μετά την διαβούλευση να λάβουν σοβαρά υπόψιν τις δίκαιες διαμαρτυρίες για την μη προσμετρηση των μορίων από επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και τελικά να μετρήσουν δικαιώνοντας τους κόπους χιλιάδων συναδέλφων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:49:23 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 24, 2018, 09:24:03 μμ

Ακριβώς αυτό διαπίστωσα και εγώ μακάρι μετά την διαβούλευση να λάβουν σοβαρά υπόψιν τις δίκαιες διαμαρτυρίες για την μη προσμετρηση των μορίων από επιτυχίες σε ΑΣΕΠ και τελικά να μετρήσουν δικαιώνοντας τους κόπους χιλιάδων συναδέλφων

  Δυστυχώς   επειδή  είναι  ιδεοληπτικοι  δεν  θα  λάβουν  το όψιν  καμμια  διαβούλευση.  Μόνο  με  προσφυγές  στην  δικαιοσύνη  και  στα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  μπορεί  να  ανατραπεί  το  έκτρωμα  του  Γαβρογλου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: eran στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:52:11 μμ

Μέχρι τώρα όμως το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης  τηρεί αιδήμονα σιωπή. Ή υπάρχει κάτι που μου διέφυγε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:04:11 μμ

Μα η ΝΔ δεν επιθυμεί καν διορισμούς. Έτσι κι αλλιώς. Η διαφωνία τους δεν ήταν στο σύστημα διορισμών. Αυτό ούτε που το είδαν. Ήταν να μη γίνουν διορισμοί στην εκπαίδευση ως επιβάρυνση στην οικονομία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:49:23 μμ

  Δυστυχώς   επειδή  είναι  ιδεοληπτικοι  δεν  θα  λάβουν  το όψιν  καμμια  διαβούλευση.  Μόνο  με  προσφυγές  στην  δικαιοσύνη  και  στα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  μπορεί  να  ανατραπεί  το  έκτρωμα  του  Γαβρογλου.

Αν διαβάσετε προσεκτικά κάποια σχόλια συναδέλφων ήδη μιλούν για προσφυγές αν δεν προσμετρηθουν τα μόρια Ασεπ με κάποιο τρόπο.. Από ότι κατάλαβα υπάρχει μεγάλο ρεύμα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:22:50 μμ

Παράθεση από: hkal στις Δεκέμβριος 24, 2018, 10:49:23 μμ

  Δυστυχώς   επειδή  είναι  ιδεοληπτικοι  δεν  θα  λάβουν  το όψιν  καμμια  διαβούλευση.  Μόνο  με  προσφυγές  στην  δικαιοσύνη  και  στα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  μπορεί  να  ανατραπεί  το  έκτρωμα  του  Γαβρογλου.

Ενώ οι άλλοι(ΠΑΣΟΚ, ΝΔ) που τόσα χρόνια κυβερνούσαν φτιάχνοντας 30μηνά,κακαταπατώντας το 60-40, ξεχιλώνοντας την μεταβατική κατά το δοκούν, θα μας σώσουν....
Η " αριστερή " κυβέρνηση είχε μια ευκαιρία να διορθώσει τα λάθη και τις αδικίες που έκαναν οι προηγούμενοι, αλλά θα την χάσει για να χαϊδέψει τα αυτάκια των "νέων".
Είναι πολλοί οι ψήφοι.... Άρη.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:27:05 μμ

Παράθεση από: origenis στις Νοέμβριος 05, 2018, 11:09:52 πμ

O 2525/1997 είναι σαφής: αφού δεν υπάρχει πίνακας επιτυχόντων γραπτού διαγωνισμού,τότε η προυπηρεσία είναι νόμιμη. Προσωπικά πιστεύω πως για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής, θα γίνει γραπτός διαγωνισμός.

Σε Ευχαριστώ , αφου το λες εσυ σίγουρα  ΔΕΝ θα γινει γραπτος  Διαγωνισμός .
Εχεις ξεφύγει,  απο μαντειο των δελφων εχεις αυτονομηθει σε Χαρτομαντης- Κυρία  Σουλα
https://www.myastro.gr/astrologoi/astrologoi-mentioum/xartomanths_-_kuria_soula.html?gclid=Cj0KCQiApILhBRD1ARIsAOXWTzv2UUj_LcS7w5mlra0bKvgRcfReqaXNzgwVgtiR1tADsmcCsMlliQkaAvyUEALw_wcB

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:29:35 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:21:54 μμ

Αν διαβάσετε προσεκτικά κάποια σχόλια συναδέλφων ήδη μιλούν για προσφυγές αν δεν προσμετρηθουν τα μόρια Ασεπ με κάποιο τρόπο.. Από ότι κατάλαβα υπάρχει μεγάλο ρεύμα..

Ναι γραφουν συνεχεια οι ίδιοι  και οι ίδιοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:51:32 μμ

Η προκήρυξη ειδικής θα γίνει άραγε οντως μέσα στον Ιανουάριο; Είναι εφικτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: eran στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:58:35 μμ

Νομίζω ότι καμιά κυβέρνηση δε θα κάνει γραπτό διαγωνισμό χωρίς μαζικούς διορισμούς. Είναι δυνατό να μαζέψει εκατό χιλιάδες ανθρώπους για μερικές οκτάμηνες συμβάσεις από τον πίνακα αναπληρωτών; Ποια κυβέρνηση θα άντεχε πολιτικά κάτι τέτοιο;
Γι΄αυτό νομίζω ότι η αξιωματική αντιπολίτευση δεν έχει πάρει θέση ακόμα. Αν και πιστεύω ότι, όπως και το ΚΙΝΑΛ, θα ζητήσει την προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:00:59 πμ

Κάποιοι  ελεγαν οτι αργουν, το κανουν για προεκλογικους σκοπους, αλλα τωρα τρεχουν και γραφουν σχολια, αλλαζουν email και ψευδώνυμα.
Η απαντηση ειναι ναι, στα μεσα Ιανουαρίου θα βγαλουν τις αιτήσεις για 4500 προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ και ΟΥΧΙ με γραπτο ασεπ.
Θυμάμαι, σαν να ηταν χθες,  λοβερδο και φροντιστηρια να μιλουν για γραπτό  ασεπ.
Ο γραπτος ασεπ πέθανε,  ο γραπτος ασεπ 2008 πέθανε,
ΖΗΤΩ ο ασεπ με ΜΟΡΙΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:18:38 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:00:59 πμ

Κάποιοι  ελεγαν οτι αργουν, το κανουν για προεκλογικους σκοπους, αλλα τωρα τρεχουν και γραφουν σχολια, αλλαζουν email και ψευδώνυμα.
Η απαντηση ειναι ναι, στα μεσα Ιανουαρίου θα βγαλουν τις αιτήσεις για 4500 προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ και ΟΥΧΙ με γραπτο ασεπ.
Θυμάμαι, σαν να ηταν χθες,  λοβερδο και φροντιστηρια να μιλουν για γραπτό  ασεπ.
Ο γραπτος ασεπ πέθανε,  ο γραπτος ασεπ 2008 πέθανε,
ΖΗΤΩ ο ασεπ με ΜΟΡΙΑ

Εγώ θυμάμαι σαν χθες την 527/2015.

Το θέμα είναι απλό όσο και αν σκουζεις. Αν το σύστημα είναι αντισυνταγματικό θα μπλοκάρει!

Να σε πληροφορήσω ότι εκτός από τους Ασεπιτες, ετοιμάζονται και οι Προυπηρεσιακηδες.

Και εκτός από αυτούς, μάλλον ασφαλιστικά θα καταθέσουν και οι Ειδικές κατηγορίες!

Θα τραβήξει η δουλειά κάποια χρόνια ακόμα!

Υπομονή! Κάποια στιγμή τα Δικαστήρια θα ξεμπερδεψουν το κουβάρι των διορισμών!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:22:00 πμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:18:38 πμ

Εγώ θυμάμαι σαν χθες την 527/2015.

Το θέμα είναι απλό όσο και αν σκουζεις. Αν το σύστημα είναι αντισυνταγματικό θα μπλοκάρει!

Να σε πληροφορήσω ότι εκτός από τους Ασεπιτες, ετοιμάζονται και οι Προυπηρεσιακηδες.

Και εκτός από αυτούς, μάλλον ασφαλιστικά θα καταθέσουν και οι Ειδικές κατηγορίες!

Θα τραβήξει η δουλειά κάποια χρόνια ακόμα!

Υπομονή! Κάποια στιγμή τα Δικαστήρια θα ξεμπερδεψουν το κουβάρι των διορισμών!

Αν προλαβεις....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:23:54 πμ

Μεσα στον Ιανουάριο οι 4500 προσληψεις, εσεις δωστε λεφτα σε δικηγορους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:25:59 πμ

Στα σχόλια  προηγούνται  οι προυπηρεσιακηδες μετα οι ασεπιτες και τελος οι ειδικες κατηγορίες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:28:09 πμ

Συγνωμη αλλα δεν εχετε μπει στο πετσι της κυβερνησης τσιπρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:30:39 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:28:09 πμ

Συγνωμη αλλα δεν εχετε μπει στο πετσι της κυβερνησης τσιπρα.

Αρχίζεις και τα χάνεις! Πρώτη φορά βλέπω τέτοιον Φόβο! Ότι να ναι γράφεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:35:35 πμ

manolis2018 Τι καταιγισμός μηνυμάτων είν' τούτος; Έτσι όπως κάνεις (και δίκιο να 'χεις) δε θα σε παίρνει κανείς στα σοβαρά. Παραληρηματικά γράφεις. Ό,τι είναι να γίνει θα γίνει. Δεν εξαρτάται απ' το pde η έκβαση των πραγμάτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:43:40 πμ

Ασεπουλα πιαστηκε το χερι σου να γραφεις στην διαβουλευση..Κανε ενα break

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:48:39 πμ

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:30:39 πμ

Αρχίζεις και τα χάνεις! Πρώτη φορά βλέπω τέτοιον Φόβο! Ότι να ναι γράφεις!

Κουτε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:51:43 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:23:54 πμ

Μεσα στον Ιανουάριο οι 4500 προσληψεις, εσεις δωστε λεφτα σε δικηγορους.

manolis υπάρχει καμιά πληροφόρηση για περίπου ημερομηνία ή χρονικό περιθώριο για την υποβολής αίτησης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:00:12 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:48:39 πμ

Κουτε...

Ποτέ δεν έχω κάνει κάποιον αναφορά! Γιατί όλα είναι μέσα στο παιχνίδι! Και από ότι βλέπω δεν το αντέχεις!

Πάντως ο Αριθμός των διορισμών ανά κατηγορία θα είναι ελάχιστος!

  Μόλις βγουν οι προσωρινοί πίνακες της ΕΑΕ και δουν οι περισσότεροι ότι είναι εκτός Διορισμού , ξαφνικά θα θυμηθούν και αυτοί την 527/2015.

Θα το κάνουν γιατί καταλαβαίνουν ότι οι επόμενοι Διορισμοί θα είναι μετά από το 2030!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:06:28 πμ

Παράθεση από: tatti στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:22:50 μμ

Ενώ οι άλλοι(ΠΑΣΟΚ, ΝΔ) που τόσα χρόνια κυβερνούσαν φτιάχνοντας 30μηνά,κακαταπατώντας το 60-40, ξεχιλώνοντας την μεταβατική κατά το δοκούν, θα μας σώσουν....
Η " αριστερή " κυβέρνηση είχε μια ευκαιρία να διορθώσει τα λάθη και τις αδικίες που έκαναν οι προηγούμενοι, αλλά θα την χάσει για να χαϊδέψει τα αυτάκια των "νέων".
Είναι πολλοί οι ψήφοι.... Άρη.....

Και πως θα διοριστεί ο νέος ;  ( και όχι μόνο ο νέος )
Χωρίς ούτε 1 μήνα υπηρεσίας ;
Μόνο με γραπτό διαγωνισμό θα είχαν την ευκαιρία να το παλέψουν. Όχι ότι θα ήταν εύκολο , αλλά θα μπορούσαν να το παλέψουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Veljan στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:51:23 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:22:00 πμ

Αν προλαβεις....

Μανωλάκη; Τόσα πολλά μηνύματα απανωτά; Εσύ βρε; Εσύ θα διοριστείς βρε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:30:05 πμ

Μεχρι το 2030 θα υπαρχει μειωση του μαθητικου δυναμικου κατα 30% αρα ποιοι διορισμοι θα γινουν? Μηπως να κλεισουν τα πανεπιστημια για τα επομενα 10 χρονια τουλαχιστον σε καποιες ειδικοτητες επαγγελματα ? Καταλαβαινετε οτι αν συνεχιστει αυτη η κατασταση θα παιζουμε "ξυλο" στις πλατειες... δυστυχως τελειωνει και το "λιπος" που εχει και η ελληνικη κοινωνια...8)

Παράθεση από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:00:12 πμ

Θα το κάνουν γιατί καταλαβαίνουν ότι οι επόμενοι Διορισμοί θα είναι μετά από το 2030!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:39:50 πμ

Παράθεση από: dimitr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:51:43 πμ

manolis υπάρχει καμιά πληροφόρηση για περίπου ημερομηνία ή χρονικό περιθώριο για την υποβολής αίτησης;

Οχι δεν εχω καμια πληροφορία,  απλως βλεπω πως πανε τα πράγματα.  Εχουν ανεβασει ρυθμό και θελουν να προλαβουν μεχρι το Σεπτέμβριο.  Θελουν να κατεβουν δτις εκλογές λεγοντας εμεις καναμε προσληψεις, βγηκαμε απο το μνημονιο ενω οι αλλοι απολυουν, κατι που ειναι αληθές(για μένα)
Πιστεύω ότι αρχες Φεβρουαρίου θα εχουν κλείσει οι αιτήσεις,  χωρις ομως να εχω πληροφορηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:40:39 πμ

Παράθεση από: Veljan στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:51:23 πμ

Μανωλάκη; Τόσα πολλά μηνύματα απανωτά; Εσύ βρε; Εσύ θα διοριστείς βρε!

3 στα 3 γλυκουλα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:45:18 πμ

Πολλοι υποστηρίζουν οτι θα το αφησουν για τους επομενους.
Ειναι δυνατόν ;
Εχουν παρει έγκριση για 4500 διορισμους απο ευρωπη, τις εχουν περάσει  στον προϋπολογισμό και θα το αφησουν να φυγει απο τα χερια τους. Ολοι ζητουσαν διορισμους απο ευρωπη και παιρναν τα.....  .... και τωρα που ειναι πραγματικοτητα οι 4500 προσληψεις θα τις αφησουν για τους επόμενους;  Κουτα...κουτα...παιδακια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:47:50 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:30:05 πμ

Μεχρι το 2030 θα υπαρχει μειωση του μαθητικου δυναμικου κατα 30% αρα ποιοι διορισμοι θα γινουν? Μηπως να κλεισουν τα πανεπιστημια για τα επομενα 10 χρονια τουλαχιστον σε καποιες ειδικοτητες επαγγελματα ? Καταλαβαινετε οτι αν συνεχιστει αυτη η κατασταση θα παιζουμε "ξυλο" στις πλατειες... δυστυχως τελειωνει και το "λιπος" που εχει και η ελληνικη κοινωνια...8)

Αλλά  χρειαζομαστε λογιστες;
Μπορει κάποιοι  να ζητησουν εξαίρεση  να βοηθουσουν τον υπολοιπο κοσμο να διορισθει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:13:13 πμ

Παράθεση από: eran στις Δεκέμβριος 24, 2018, 11:58:35 μμ

Νομίζω ότι καμιά κυβέρνηση δε θα κάνει γραπτό διαγωνισμό χωρίς μαζικούς διορισμούς. Είναι δυνατό να μαζέψει εκατό χιλιάδες ανθρώπους για μερικές οκτάμηνες συμβάσεις από τον πίνακα αναπληρωτών; Ποια κυβέρνηση θα άντεχε πολιτικά κάτι τέτοιο;
Γι΄αυτό νομίζω ότι η αξιωματική αντιπολίτευση δεν έχει πάρει θέση ακόμα. Αν και πιστεύω ότι, όπως και το ΚΙΝΑΛ, θα ζητήσει την προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ.

Γράψτα χρυσοδάκτυλε. Εκατό φορές το έχω πει. Ο γραπτός ΑΣΕΠ, είχε νόημα την δεκαετία 2000-2010, γιατί έγιναν μαζικοί μαζικότατοι διορισμοί σε κάθε κλάδο. Τώρα με τις αναλογίες αιτήσεων προσλήψεων να είναι 1 προς 100 και 1 προς 200 για τους βασικούς κλάδους, κανείς δεν θα κάνει γραπτό διαγωνισμό και θα ήταν και τεράστια σπατάλη πόρων, αλλά και ανήθικο να ταλαιπωρείς, 100-120 χιλιάδες κόσμο για να πάρεις ελάχιστους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Veljan στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:24:48 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:45:18 πμ

Πολλοι υποστηρίζουν οτι θα το αφησουν για τους επομενους.
Ειναι δυνατόν ;
Εχουν παρει έγκριση για 4500 διορισμους απο ευρωπη, τις εχουν περάσει  στον προϋπολογισμό και θα το αφησουν να φυγει απο τα χερια τους. Ολοι ζητουσαν διορισμους απο ευρωπη και παιρναν τα.....  .... και τωρα που ειναι πραγματικοτητα οι 4500 προσληψεις θα τις αφησουν για τους επόμενους;  Κουτα...κουτα...παιδακια

Φυσικά και δε θα τις αφήσουν! Για να διορίσουν ΕΣΕΝΑ Μανωλάκη μου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:27:15 πμ

Παράθεση από: Veljan στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:24:48 πμ

Φυσικά και δε θα τις αφήσουν! Για να διορίσουν ΕΣΕΝΑ Μανωλάκη μου!

4 στα 4. Πααααρεεεενοοοοοχληση. Που να με δεις και απο κοντά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:28:12 πμ

Να ενημερώσω, ειδικά τα νεώτερα μέλη του φόρουμ μας, ότι υπάρχει και η λειτουργία των "προσωπικών μηνυμάτων" αν θέλουν να συζητήσουν κάτι μεταξύ τους και επί προσωπικού.
Οι προσωπικές αντιπαραθέσεις σας δεν αφορούν τα υπόλοιπα μέλη.
Και κάντε κι έναν κόπο να διαβάσατε τους όρους χρήσης (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) που διέπουν όλα τα μέλη.

Ευχαριστούμε και Καλές Γιορτές με υγεία κι ευτυχία σε όλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:46:09 πμ

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:28:12 πμ

Να ενημερώσω, ειδικά τα νεώτερα μέλη του φόρουμ μας, ότι υπάρχει και η λειτουργία των "προσωπικών μηνυμάτων" αν θέλουν να συζητήσουν κάτι μεταξύ τους και επί προσωπικού.
Οι προσωπικές αντιπαραθέσεις σας δεν αφορούν τα υπόλοιπα μέλη.
Και κάντε κι έναν κόπο να διαβάσατε τους όρους χρήσης (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) που διέπουν όλα τα μέλη.

Ευχαριστούμε και Καλές Γιορτές με υγεία κι ευτυχία σε όλους!

Καλες γιορτές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:51:44 πμ

Καλές γιορτές συνάδελφοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:59:53 πμ

https://www.facebook.com/Adioristoi.ASEP/

Παρακαλούνται όλοι οι συνάδελφοι με ΑΣΕΠ να στείλουν mail και να γίνουν μέλη.
Δεν έχει ψηφιστεί τίποτα ακόμα, μην ακούτε τα τρολλακια εδώ μέσα.

Όλοι αυτοί που υποτιμούν τον ΑΣΕΠ εδώ μέσα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑΣΕΙ ΟΥΤΕ ΤΗ ΒΑΣΗ και ΧΩΘΗΚΑΝ ή από μπαρμπάδς, βύσματα, διευθυντάδες που τους μοίραζαν ωρομισθίες, ΣΔΕ με "συνέντευξη".

Στην Ελλάδα της ΚΡΙΣΗΣ και όταν ο μέσος καθηγητής στα φροντ. παίρνει 300-400 ευρώ ΑΝ βρει δουλειά, ο ΑΣΕΠ είναι πιο επίκαιρος από ποτέ.

Μάθημα ΧΩΡΙΣ αξιολόγηση ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ, ΝΑ τσεπώνουμε 1000 ΕΥΡΟΥΛΑΚΙΑΚΑΙ 25 ΕΝΣΗΜΑΚΙΑ ΤΟ ΜΗΝΑ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΧΟΣ επίσης μπορούμε όλοι.

Είμαστε  δεκάδες χιλιάδες στους πίνακες. Οι μόνοι που έχουν περάσει ΑΞΙΟΛΟΓΣΗ για να ΜΠΟΥΝ στην τάξη είναι αυτό που έχουν ΑΣΕΠ.

Ούτε ένας δεν πρέπει να διοριστεί στη Βθμοια που δεν έχει περάσει ΑΣΕΠ, αφού υπάρχουν επιτυχόντες. Αυτό λέει ο ΝΟΜΟΣ.
Και εκτός του ότι το λέει ο ΝΟΜΟΣ έχουμε και εμείς ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ σε ΣΕ ΛΙΓΟ. ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ.

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΠΑΝΤΩΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥς ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΣΙΚΩΘΕΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΒΘΜΙΑΣ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ.

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ ΠΟΥ ΗΔΗ ΚΑΝΟΥΝ ΧΑΡΑ ΚΑΙ DEALS ΣΤΑ ΙΔΙΩΙΤΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ ΠΟΥ ΤΑ ΕΧΕΙ Ο ΞΑΔΕΡΦΟς/ΚΟΥΜΠΑΡΟΣ/ΜΠΑΤΖΑΝΑΚΗΣ  ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ "ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ" ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΒΑΤΖΩΣΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ.

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ ειδικά απο Βθμια γενικής, οι διορισμοί σε εμάς ΕΑΝ γίνουν θα είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ανα ειδικότητα. Είναι ΠΟΛΛΕΣ ειδικότητες, 10.000 διορισμοί όλοι κι όλοι εκ των οποίων το μεγαλτερο κομμάτι θα είναι ΔΑΣΚΑΛΟΙ-ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΑΥΤΟ. ΕΚΕΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΚΕΝΑ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΔΥΝΑΤΟΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟΣ (βλέπε πως φαγανε τους ΠΕ71/61 σε ένα βράδυ).

Ξυπνήστε. Και 5 και 8 και 9 χρόνια να δουλεύετε, υπάρχει περίπτωση μείνετε ΕΞΩ. θα σας φάει ο αυτός που είναι από πάνω σας και δεν έχει ΑΣΕΠ, ο ιδιωτικός που θα έχει 120 μηνες και δεν έχει ΑΣΕΠ.

Για να μην σκοτώνεστε άδικα για τα μεταπτυχιακά, είναι σαν να μην υπάρχει η μοριοδότηση, αφού έχουν ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ και όσοι λίγοι δεν έχουν, τώρα που μιλάμε κλείνουν στο "Γιουροπιαν Γιουνιβερσιτι οβ Σαιπρους" στο "Γιουνιβερσιτι οβ Νικοσια" στο "Μαρκόνι-ο θεός να το κάνει- Γιουνιβερσιτι" και πάει λέγοντας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:13:32 πμ

Αν δεν εισακουστούν οι συνάδελφοι με Ασεπ,ώστε να προσμετρηθούν οι επιτυχίες τους,θα αποδειχθεί περίτρανα πως η δημόσια διαβούλευση έγινε μονο για το θεαθηναι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:14:16 πμ

Marios 1980 οσοι δεν εχουμε φεισμπουκ.?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fiora στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:25:30 πμ

Μονο ενα σχολιο κάνουμε ή μπορούμε κατω από κάθε αρθρο να κάνουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vagus venato στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:33:18 πμ

Για γέλια και για κλάματα. Όλοι έχετε δίκιο και ταυτόχρονα άδικο. Ναι, να μοριοδοτηθούν η προϋπηρεσία, τα ακαδημαϊκά κριτήρια, τα κοινωνικά, ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, αλλά με ποσοστώσεις. Όντας μόνιμος σε νοσοκομείο με σύστημα προτεραιότητας όπως αυτό εδώ είμαι σε θέση να υποστηρίξω πως πρέπει να υπάρχουν υποπίνακες με ξεχωριστές ποσοστώσεις για κάθε ένα κριτήριο επί του συνολικού αριθμού των θέσεων και επί συγκεκριμένων σχολικών μονάδων. Δηλαδή, π.χ. θέσεις με προϋπηρεσία και θέσεις χωρίς. Θέσεις για ΑΣΕΠΗΤΕΣ. 2% των θέσεων για κοινωνικά κριτήρια και πάει λέγοντας. Και για συγκεκριμένες μόνο θέσεις. Όχι παντού και για τα πάντα. Όπως υπάρχει για το υπουργείο υγείας, δικαιοσύνης κτλ. Και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είχε πρόβλημα. 3000 μόνιμοι διορισμοί και δεν κουνήθηκε φύλλο. Δηλαδή, είμαστε βλάκες εμείς των άλλων υπουργείων? Δυστυχώς διαλύσατε μόνοι σας το σύστημα. Συνεχίστε...στο τέλος θα σας κλάψουν και οι ρέγγες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:53:07 πμ

Σεμινάριο και μεταπτυχιακό δίνουν 24 μήνες η μόνο 20 γιατί δε μετράει το σεμινάριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:54:29 πμ

ahgioma 24. Αθροιστικά πάνε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:59:33 πμ

fiora Κάνεις όσα σχόλια θες σ' όποια άρθρα θες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:05:23 μμ

Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:08:54 μμ

Ειναι φανερο οτι επιτρεπεται η ελευθερη μεταφορα προυπηρεσιας απο την ειδικη στη γενικη και αντιστροφα πλεον. Ο νομοθετης δεν μιλαει για προσληψη στην ειδικη αγωγη και εκπαιδευση και στον οικειο κλαδο οπως τα καθοριζε αυτα στην υπουργικη αποφαση για τις προσληψεις αναπληρωτων στην ειδικη αγωγη . Οποτε ενας μαθηματικος πχ με μεγαλη προυπηρεσια στη γενικη που μεχρι τωρα δεν ειχε δικαιωμα να τη μεταφερει στην ειδικη εξασφαλιζει πλεον πιθανο διορισμο στην ειδικη αφου εισερχεται πλεον στον πινακα. Αυτη ειναι η ρκπληξη του νομοσχεδιου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:09:22 μμ

Ακόμα και στο πόλεμο 25 Δεκεμβρίου είχαν ανακωχή.
Καλά Χριστούγεννα και Χρόνια πολλά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:13:21 μμ

Χρόνια Πολλά!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:14:43 μμ

Παράθεση από: vagus venato στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:33:18 πμ

Για γέλια και για κλάματα. Όλοι έχετε δίκιο και ταυτόχρονα άδικο. Ναι, να μοριοδοτηθούν η προϋπηρεσία, τα ακαδημαϊκά κριτήρια, τα κοινωνικά, ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, αλλά με ποσοστώσεις. Όντας μόνιμος σε νοσοκομείο με σύστημα προτεραιότητας όπως αυτό εδώ είμαι σε θέση να υποστηρίξω πως πρέπει να υπάρχουν υποπίνακες με ξεχωριστές ποσοστώσεις για κάθε ένα κριτήριο επί του συνολικού αριθμού των θέσεων και επί συγκεκριμένων σχολικών μονάδων. Δηλαδή, π.χ. θέσεις με προϋπηρεσία και θέσεις χωρίς. Θέσεις για ΑΣΕΠΗΤΕΣ. 2% των θέσεων για κοινωνικά κριτήρια και πάει λέγοντας. Και για συγκεκριμένες μόνο θέσεις. Όχι παντού και για τα πάντα. Όπως υπάρχει για το υπουργείο υγείας, δικαιοσύνης κτλ. Και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είχε πρόβλημα. 3000 μόνιμοι διορισμοί και δεν κουνήθηκε φύλλο. Δηλαδή, είμαστε βλάκες εμείς των άλλων υπουργείων? Δυστυχώς διαλύσατε μόνοι σας το σύστημα. Συνεχίστε...στο τέλος θα σας κλάψουν και οι ρέγγες.

γιαυτό  δεν χρειαζόταν επιτροπή "σοφών" (τρομάρα τους, χρονιάρα μέρα) για να αποφασίσουν αυτό το έκτρωμα. Το είχα γραψει άλλωστε:

Παράθεση από: MARKOS στις Δεκέμβριος 21, 2018, 01:41:22 μμ

Τόσο δύσκολο ήταν να πούνε
πίνακας 2% με κοινωνικά
5% με ακαδημαικά
33% με προυπηρεσία
και 60% με γραπτό ?

και πιστεύω πως με τη διαβούλευση πάλι χειρότερα θα πάει το πράγμα γιατί ΔΕΝ υπάρχει ενιαία γραμμή.-

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:22:04 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:08:54 μμ

Ειναι φανερο οτι επιτρεπεται η ελευθερη μεταφορα προυπηρεσιας απο την ειδικη στη γενικη και αντιστροφα πλεον. Ο νομοθετης δεν μιλαει για προσληψη στην ειδικη αγωγη και εκπαιδευση και στον οικειο κλαδο οπως τα καθοριζε αυτα στην υπουργικη αποφαση για τις προσληψεις αναπληρωτων στην ειδικη αγωγη . Οποτε ενας μαθηματικος πχ με μεγαλη προυπηρεσια στη γενικη που μεχρι τωρα δεν ειχε δικαιωμα να τη μεταφερει στην ειδικη εξασφαλιζει πλεον πιθανο διορισμο στην ειδικη αφου εισερχεται πλεον στον πινακα. Αυτη ειναι η ρκπληξη του νομοσχεδιου.

Μπορείς να μας πεις γιατί είναι και φανερό; γιατί με όποιον έχω μιλήσει δε μπόρεσε να βγάλει άκρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:24:25 μμ

 Το 2008 νομίζω σε πρωτοβαθμια και δευτεροβάθμια έκανε γραπτό διαγωνισμό για 5000 θέσεις και όχι για 10500 που θα κάνει τώρα.
Η αναλογία είναι 1:10 για μόνιμο διορισμό εάν κατέβουν 100.00 υποψήφιοι. Επίσης μιλάμε για διαγωνισμό γραπτό που θα κρίνει και τις θέσεις 10000 ακόμη αναπληρωτώ. Μην τα λέμε όλοι όπως τα θέλουμε. Ολοι οι εκπαιδευτικοί και όλοι οι πολίτες πρέπει να έχουν ίσες ευκαιρίες. Και εγώ όταν έδινα γραπτό διαγωνισμό ήμουν νέος πτυχιούχος χώρις μεταπτυχιακά χωρίς σεμινάρια χωρίς χωρίς. Διαγωνίστηκα με 4000 φυσικούς για να διεκδικήσω 150 θέσεις μονίμου και άλλες 200 θέσεις αναπληρωτή.
 Και κάτι τελευταίο χαίρομαι τις χιλιάδες συναδέλφων που διορίσθηκαν μέσω του γραπτού ΑΣΕΠ και θα έχουν πάντα ψηλά το κεφάλι. Και αυτό θα διδάξουν και στους μαθητές.
Καλά Χριστούγεννα

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:13:13 πμ

Γράψτα χρυσοδάκτυλε. Εκατό φορές το έχω πει. Ο γραπτός ΑΣΕΠ, είχε νόημα την δεκαετία 2000-2010, γιατί έγιναν μαζικοί μαζικότατοι διορισμοί σε κάθε κλάδο. Τώρα με τις αναλογίες αιτήσεων προσλήψεων να είναι 1 προς 100 και 1 προς 200 για τους βασικούς κλάδους, κανείς δεν θα κάνει γραπτό διαγωνισμό και θα ήταν και τεράστια σπατάλη πόρων, αλλά και ανήθικο να ταλαιπωρείς, 100-120 χιλιάδες κόσμο για να πάρεις ελάχιστους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:27:26 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:08:54 μμ

Ειναι φανερο οτι επιτρεπεται η ελευθερη μεταφορα προυπηρεσιας απο την ειδικη στη γενικη και αντιστροφα πλεον. Ο νομοθετης δεν μιλαει για προσληψη στην ειδικη αγωγη και εκπαιδευση και στον οικειο κλαδο οπως τα καθοριζε αυτα στην υπουργικη αποφαση για τις προσληψεις αναπληρωτων στην ειδικη αγωγη . Οποτε ενας μαθηματικος πχ με μεγαλη προυπηρεσια στη γενικη που μεχρι τωρα δεν ειχε δικαιωμα να τη μεταφερει στην ειδικη εξασφαλιζει πλεον πιθανο διορισμο στην ειδικη αφου εισερχεται πλεον στον πινακα. Αυτη ειναι η ρκπληξη του νομοσχεδιου.

Μην γράφεται ...  ..


ι λειτουργικές ανάγκες της Ε.Α.Ε. δεν καλύπτονται από τους εκπαιδευτικούς που είναι ενταγμένοι στους αξιολογικούς πίνακες Δ1΄, Δ2΄ και Δ3΄, μπορεί να προσλαμβάνονται ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους εκπαιδευτικοί που εντάσσονται σε επικουρικούς αξιολογικούς πίνακες.
β) Τα κριτήρια ένταξης στους επικουρικούς πίνακες είναι τα ακόλουθα:

αα) Κατοχή πιστοποιητικού παρακολούθησης σεμιναρίων ετήσιας επιμόρφωσης - εξειδίκευσης στην Ε.Α.Ε. από Α.Ε.Ι. ή από άλλους φορείς του δημόσιου τομέα που εποπτεύονται από το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, αποδεδειγμένης διάρκειας τουλάχιστον τετρακοσίων (400) ωρών ή

ββ) προϋπηρεσία τουλάχιστον ενός διδακτικού έτους (10 μήνες) στην Ε.Α.Ε. ή

γγ) εκπαιδευτικοί γονείς παιδιών με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω.

γ) Ο επικουρικός πίνακας αναπληρωτών / ωρομίσθιων εκπαιδευτικών Ε.Α.Ε. καταρτίζεται με βάση τα ακόλουθα προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια, κατά φθίνουσα σειρά συνολικής βαθμολογίας, όπως αυτή προκύπτει από την αθροιστική βαθμολόγηση των κριτηρίων αυτών, ως εξής:

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:30:38 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:14:16 πμ

Marios 1980 οσοι δεν εχουμε φεισμπουκ.?

e-mail: panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com

Facebook: https://www.facebook.com/Adioristoi.ASEP/

https://www.facebook.com/asepepityxontes/?eid=ARBq0hmuYzZzPmvz9OMFwklZCkkTpfn2UJbOCumkGwk1gsITZB83Gg5DNzAx0i4uxr-ZyOZgKfOtMsZE

Δεν χρειάζεται κάτι στην παρούσα, στείλτε όνομα, ειδικότητα και θα σας απαντήσουν οι άνθρωποι. Αλλά ΚΑΝΤΕ ΤΟ.

 Πρέπει να καταλάβουν ότι θα φάνε ΜΑΥΡΟ από ΟΛΑ τα ΧΑΙΒΑΝΙΑ που ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ ΜΕ ΔΙΑΒΑΣΜΑ και τους ΨΗΦΙΣΑΝ το 2015 γιατί ΜΑΣ ΕΙΠΑΝ ΨΕΜΜΑΤΑ ΣΤΗ ΜΟΥΡΗ ΜΑΣ.

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, είτε έχετε 1 επιτυχία είτε 3, του 06 του 09, δεν ΕΧΕΙ σημασία, γίνετε μέλη.

Είτε διαβάσατε 1 μήνα είτε 2 χρόνια και παραιτηθήκατε από τις δουλειές σας , ο ΑΣΕΠ ήταν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ και ΔΥΣΚΟΛΟΣ, σαν τι πανελλήνιες εξετάσεις. 

Τα μόρια ΔΕΝ σας τα χαρίσε ούτε ο  φίλος σας  διευθυντης με  ενισχυτική ούτε στα ΣΔΕ κλπ.

ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ, αντί να πληρώνεστε όπως έκαναν όλοι οι "αναπληρωτές" "ωρομίσθιοι" χωρίς ΑΣΕΠ , ΧΑΣΑΤΕ λεφτά γιατί αφήσατε δουλειές. Ανταγωνιστήκατε τους ΑΛΛΟΥΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ σε γνωστικό επίππεδο και ΟΧΙ στο τι γνωριμίες έχει ο καθένας στις δευτεροβάθμιες, στα ΣΔΕ και στο ιδιωτικό σχολείο-μαγαζάκι του καθενός κλπ. ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ.

Εάν έχετε ΑΣΕΠ, είτε ψηλά είστε στον πίνακα, είτε στον πάτο ΣΤΕΙΛΤΕ ΜΕΙΛ.

 Και στον πάτο του πίνακα να είστε, γιατί δεν πηγαίνατε αναπληρωτές τα προηγούμενα χρόνια, αν μπει ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο , και να μην διοριστείτε του χρόνου-παραχρονου κλπ, θα έχετε ελπίδεςνα δουλέψετε ως αναπληρωτές. Σε άλλη περίπτωση, δεν θα δείτε δημόσιο σχολείο ΟΥΤΕ ζωγραφιστό.

Και πιστέψτε με, επειδή έχω δουλέψει ιδιωτικό τομέα χρόοονια αλλά και αναπληρωτής επίσης χρόονια, το να είσαι αναπληρωτής είναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ. 1) Όντως πληρώνεσαι!!-καθόλου δεδομένο στον ιδιωτικό τομέα  2) δεν παίρνεις 400 ευρώ 3) Όντως έχει ένσημα!! 3) Δεν δουλεύεις Σάββατα , Κυριακές ΑΠΛΗΡΩΤΕΣ όπως στα φροντιστηρια "για τα διαγνωίσματα" και στις εταιρίες κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:33:11 μμ

Εξαιρετική η διαδούλευση. Θα πιαστεί το χέρι μου να κάνω like και dislike.
Μειονέκτημα η έλλειψη app.
'Aντε βρε , και μ'ένα δημοψήφισμα εύχομαι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:44:16 μμ

Κάτι να δώσει και στα δυσπρόσιτα δε πρέπει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:47:00 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:30:38 μμ

e-mail: panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com

Facebook: https://www.facebook.com/Adioristoi.ASEP/

https://www.facebook.com/asepepityxontes/?eid=ARBq0hmuYzZzPmvz9OMFwklZCkkTpfn2UJbOCumkGwk1gsITZB83Gg5DNzAx0i4uxr-ZyOZgKfOtMsZE

Δεν χρειάζεται κάτι στην παρούσα, στείλτε όνομα, ειδικότητα και θα σας απαντήσουν οι άνθρωποι. Αλλά ΚΑΝΤΕ ΤΟ.

 Πρέπει να καταλάβουν ότι θα φάνε ΜΑΥΡΟ από ΟΛΑ τα ΧΑΙΒΑΝΙΑ που ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ ΜΕ ΔΙΑΒΑΣΜΑ και τους ΨΗΦΙΣΑΝ το 2015 γιατί ΜΑΣ ΕΙΠΑΝ ΨΕΜΜΑΤΑ ΣΤΗ ΜΟΥΡΗ ΜΑΣ.

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, είτε έχετε 1 επιτυχία είτε 3, του 06 του 09, δεν ΕΧΕΙ σημασία, γίνετε μέλη.

Είτε διαβάσατε 1 μήνα είτε 2 χρόνια και παραιτηθήκατε από τις δουλειές σας , ο ΑΣΕΠ ήταν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ και ΔΥΣΚΟΛΟΣ, σαν τι πανελλήνιες εξετάσεις. 

Τα μόρια ΔΕΝ σας τα χαρίσε ούτε ο  φίλος σας  διευθυντης με  ενισχυτική ούτε στα ΣΔΕ κλπ.

ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ, αντί να πληρώνεστε όπως έκαναν όλοι οι "αναπληρωτές" "ωρομίσθιοι" χωρίς ΑΣΕΠ , ΧΑΣΑΤΕ λεφτά γιατί αφήσατε δουλειές. Ανταγωνιστήκατε τους ΑΛΛΟΥΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ σε γνωστικό επίππεδο και ΟΧΙ στο τι γνωριμίες έχει ο καθένας στις δευτεροβάθμιες, στα ΣΔΕ και στο ιδιωτικό σχολείο-μαγαζάκι του καθενός κλπ. ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ.

Εάν έχετε ΑΣΕΠ, είτε ψηλά είστε στον πίνακα, είτε στον πάτο ΣΤΕΙΛΤΕ ΜΕΙΛ.

 Και στον πάτο του πίνακα να είστε, γιατί δεν πηγαίνατε αναπληρωτές τα προηγούμενα χρόνια, αν μπει ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο , και να μην διοριστείτε του χρόνου-παραχρονου κλπ, θα έχετε ελπίδεςνα δουλέψετε ως αναπληρωτές. Σε άλλη περίπτωση, δεν θα δείτε δημόσιο σχολείο ΟΥΤΕ ζωγραφιστό.

Συμφωνώ απολύτως! Ευχαριστω για την ενημέρωση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:47:31 μμ

Mανωλη δεν διεκδικω το αλαθητο μπορει να κανω λαθος αλλα εξακολουθω να πιστευω οτι μεταφεραι η  προυπηρεσια. Το κρισιμο σημειο κατα τη γνωμη μου ειναι εκει που λεει γενικα για εκπαιδρυτικη πρυπηρεσια σκετο χωρις να λει να εχει αποκτηθει στη ειδικη αγωγη. Παλαιοτερα αυτο το ελεγε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:57:47 μμ

Λοιπόν ξεκαθαριστηκε. Η προϋπηρεσία δε μεταφέρεται από γενική σε ειδική. Αν δείτε εκεί που λέει για την σειρά κατάταξης στους επικουρικους μιλάει καθαρά για προϋπηρεσία στην εα και όχι γενικά για προϋπηρεσία.
Πάλι έδωσα τη λύση....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:02:59 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:44:16 μμ

Κάτι να δώσει και στα δυσπρόσιτα δε πρέπει;

Μέχρι τώρα τα δυσπρόσιτα μετρούσαν διπλά μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών και όχι για τους πίνακες διορισμών. Αφού με το νέο σύστημα οι πίνακες διορισμών -αναπληρωτών θα είνα κοινοί θεωρώ ότι δεν μπορεί να μοριοδοτήσει τα δυσπρόσιτα καθώς θα πρόκειται για αιφνιδιασμό .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:03:13 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:57:47 μμ

Λοιπόν ξεκαθαριστηκε. Η προϋπηρεσία δε μεταφέρεται από γενική σε ειδική. Αν δείτε εκεί που λέει για την σειρά κατάταξης στους επικουρικους μιλάει καθαρά για προϋπηρεσία στην εα και όχι γενικά για προϋπηρεσία.

Στους κύριους μεταφέρεται ωστόσο. Αυτό γνωρίζουν αυτή τη στιγμή όλοι οι σύλλογοι αναπληρωτών. Δηλαδή έχεις 100 μήνες προϋπηρεσία στη γενική και αποκτάς αυτή τη στιγμή ή στο μέλλον προσόν κυρίου πίνακα ειδικής (πχ μεταπτυχιακό) μπορείς να μεταφέρεις όλη την προϋπηρεσία σου και στην ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:05:23 μμ

Δε γίνεται στους μεν να μεταφέρεται και στους δε όχι. Είναι όπως είπε ο wolovitz

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:06:29 μμ

Θα δούμε ποιος έχει δίκιο όταν βγει το τελικό κείμενο. Μου φαίνεται περίεργο να μετράει γενικά η προϋπηρεσία στους κυρίους και μόνο της ειδικής στους επικουρικους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:12:00 μμ

Eπίσης πρέπει να ξεκαθαριστεί τι γίνεται με την πριμοδότηση των μεταπτυχιακών στην ειδικότητα αν μοριοδοτουνται στην
 ειδική. Εγώ καταλαβαίνω με 7 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:21:09 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:06:29 μμ

Θα δούμε ποιος έχει δίκιο όταν βγει το τελικό κείμενο. Μου φαίνεται περίεργο να μετράει γενικά η προϋπηρεσία στους κυρίους και μόνο της ειδικής στους επικουρικους.

Δεν είναι υπόθεση αυτό που έγραψα από το Υπουργείο πληροφόρηση είναι. Το γνωρίζουν όλοι οι σύλλογοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:25:34 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:59:53 πμ

Είμαστε  δεκάδες χιλιάδες στους πίνακες. Οι μόνοι που έχουν περάσει ΑΞΙΟΛΟΓΣΗ για να ΜΠΟΥΝ στην τάξη είναι αυτό που έχουν ΑΣΕΠ.

ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει περάσει αξιολόγηση για να μπει πρώτη φορά στην τάξη.
Μια φοιτήτρια της Ψυχολογίας θα αρίστευε σ'εναν ΑΣΕΠ Φιλολόγων.
Κι εγώ έχω περάσει τη βάση σε ΑΣΕΠ με άριστα στο γνωστικό, αλλά δεν καμαρώνω κιόλας.
Μόνο για το πτυχίο μου καμαρώνω. Και για την απαίτηση μου να μη με θεωρούν τηλεθεατή και πελάτη.
Τέλος πάντων , όποιος θέλει μπορεί να φοράει στο σχολείο κάποιο περιβραχιόνιο ΑΣΕΠ , να ξεχωρίζει.
Άντε , με φωνάζουν για φαί. Καλή όρεξη σε όλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:28:37 μμ

Παράθεση από: GregX στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:21:09 μμ

Δεν είναι υπόθεση αυτό που έγραψα από το Υπουργείο πληροφόρηση είναι. Το γνωρίζουν όλοι οι σύλλογοι.

Δε θέλω να σε αμφισβητήσω αλλά συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση ότι δεν έχει σχολιαστεί καθόλου και από τα εκπαιδευτικά sites, τα οποία έχουν σχολιάσει κανονικά όλες τις υπόλοιπες αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:33:18 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:02:59 μμ

Μέχρι τώρα τα δυσπρόσιτα μετρούσαν διπλά μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών και όχι για τους πίνακες διορισμών. Αφού με το νέο σύστημα οι πίνακες διορισμών -αναπληρωτών θα είνα κοινοί θεωρώ ότι δεν μπορεί να μοριοδοτήσει τα δυσπρόσιτα καθώς θα πρόκειται για αιφνιδιασμό .

Τι αιφνιδιασμο;;;; Υπήρχε ο νόμος Λοβέρδου που έλεγε οτι τα παιρνεις διπλά και σε πίνακες διορισμού (ειχε λίστα με συγκεκριμένα σχολεία ) ή όχι;; Μπορεί κακώς, μπορεί καλώς, δεν είναι το θέμα εκεί! Υπήρχε νόμος; Τέλος! Όλα τα άλλα δεν είναι αιφνιδιασμός και είναι αυτό; Ας τα καταργήσει απο εδω και πέρα αν θέλει! Αναδρομικά θα τα πάρει πίσω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:34:50 μμ

Να μην καμαρώνετε ούτε για το πτυχίο σας ούτε για τίποτα. Όλα τούτα είναι συμβατικά και μόνο. Και τυπικούρες. Να καμαρώνετε για την πρόοδο των μαθητών σας. Τελεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:38:36 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:28:37 μμ

Δε θέλω να σε αμφισβητήσω αλλά συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση ότι δεν έχει σχολιαστεί καθόλου και από τα εκπαιδευτικά sites, τα οποία έχουν σχολιάσει κανονικά όλες τις υπόλοιπες αλλαγές.

Αυτό είναι ενα θέμα που εχω ακούσει και τις δύο απόψεις.Λογικα οπως είναι γραμένο το κείμενο ο συνάδερφος GregX έχει δίκιο.Ομως πρέπει επίσημα με την εγκύκλιο να τοποθετηθει το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:40:03 μμ

Παράθεση από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:33:18 μμ

Τι αιφνιδιασμο;;;; Υπήρχε ο νόμος Λοβέρδου που έλεγε οτι τα παιρνεις διπλά και σε πίνακες διορισμού (ειχε λίστα με συγκεκριμένα σχολεία ) ή όχι;; Μπορεί κακώς, μπορεί καλώς, δεν είναι το θέμα εκεί! Υπήρχε νόμος; Τέλος! Όλα τα άλλα δεν είναι αιφνιδιασμός και είναι αυτό; Ας τα καταργήσει απο εδω και πέρα αν θέλει! Αναδρομικά θα τα πάρει πίσω;

Αυτό με το νόμο Λοβέρδου μου διαφεύγει. Έλεγε ότι τα παίρνεις διπλά και για διορισμό δλδ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:46:50 μμ

Eμεις οι ΠΕ06 καταθετουμε π.χ lower για γνωση ξενης γλωσσας?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:52:40 μμ

β) Η γνώση ξένης γλώσσας που αποτελεί ειδικό προσόν διορισμού για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ34 και ΠΕ40 δεν μοριοδοτείται. Η γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή δεν μοριοδοτείται για τους εκπαιδευτικούς του κλάδου ΠΕ86.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:54:05 μμ

Ναι, φυσικα υπήρχε νόμος, αυγουστο του 2014 ειχε ψηφιστει! Οχι, τα αγγλικά δε μετράνε καθόλου σαν ξένη γλώσσα για εμας! Δυστυχώς θέλει άλλη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:59:55 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:28:37 μμ

Δε θέλω να σε αμφισβητήσω αλλά συνεχίζει να μου κάνει εντύπωση ότι δεν έχει σχολιαστεί καθόλου και από τα εκπαιδευτικά sites, τα οποία έχουν σχολιάσει κανονικά όλες τις υπόλοιπες αλλαγές.

Εδω δεν σχολιασανε οτι η Σιβιτανιδειος γυρνα στο παλιο καθεστως ....με αποφαση ΔΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:02:23 μμ

Παράθεση από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:54:05 μμ

Ναι, φυσικα υπήρχε νόμος, αυγουστο του 2014 ειχε ψηφιστει! Οχι, τα αγγλικά δε μετράνε καθόλου σαν ξένη γλώσσα για εμας! Δυστυχώς θέλει άλλη.

ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:15:45 μμ

Παράθεση από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:54:05 μμ

Ναι, φυσικα υπήρχε νόμος, αυγουστο του 2014 ειχε ψηφιστει! Οχι, τα αγγλικά δε μετράνε καθόλου σαν ξένη γλώσσα για εμας! Δυστυχώς θέλει άλλη.

Λοιπόν, αυτός ο νόμος έλεγε ότι τα δυσπρόσιτα μετρούν για τους πίνακες αναπληρωτών και τα απομακρυσμένα μετρούν για τους πίνακες διορισμων οι οποίοι θα προέρχονταν απο τν 3848/10 , με την επίφύλαξη του μέγιστου ορίου των 60 μηνών .
Άρα, μπορεί να μοριοδοτήσει μόνο τα απομακρυσμένα και μόνο εφόσον το ταβάνι προϋπρεσίας μείνει στους 60 μήνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:22:03 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:25:34 μμ

ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει περάσει αξιολόγηση για να μπει πρώτη φορά στην τάξη.
Μια φοιτήτρια της Ψυχολογίας θα αρίστευε σ'εναν ΑΣΕΠ Φιλολόγων.
Κι εγώ έχω περάσει τη βάση σε ΑΣΕΠ με άριστα στο γνωστικό, αλλά δεν καμαρώνω κιόλας.
Μόνο για το πτυχίο μου καμαρώνω. Και για την απαίτηση μου να μη με θεωρούν τηλεθεατή και πελάτη.
Τέλος πάντων , όποιος θέλει μπορεί να φοράει στο σχολείο κάποιο περιβραχιόνιο ΑΣΕΠ , να ξεχωρίζει.
Άντε , με φωνάζουν για φαί. Καλή όρεξη σε όλους!

Το τρολλάρισμα εδώ μέσα πάει κ έρχεται.

Mε το συμπάθειο συνάδελφε, αλλά απο προηγούμενα ποστ λες ότι  είσαι Ειδική Αγωγή Βθμια, συνεπώς ΕΤΣΙ "'χώθηκες" στους πίνακες με το μεταπτυχιακούλι απο κάνα γιουνιβερσιτι οβ Νικοζια γιατί είχες και ΔΟΑΤΑΠ κλπ οπότε ΓΙ ΑΥΤΟ να ΚΑΜΑΡΩΝΕΙΣ  γιατί ΑΥΤΟ θα σε διορίσει. και μάλιστα από τα ποστ φαίνεται ότι είσαι  αναπληρωτής/ρια στην ΑΤΤΙΚΗ !!!!!

ΜΙΑ ΧΑΡΑ σε βλέπω σε σχέση με τα χαιβάνια-μαθηματικους/φιλολογους-γυρολόγους γενικής εδώ μέσα που έχουν όντως περάσει 2-3 ΑΣΕΠ και μπήκαν ΕΤΣΙ στους πίνακες αναπληρωτών και στην τάξη. Ασε λοιπόν αυτά τα χαιβάνια να γίνουν μέλη του συλλόγου ΑΣΕΠ και κάνε αυτό που κάνει ΟΛΟΙ που έχουν έσκασαν τα 5χιλιαρα ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΟΙ ΙΔΙΟΙ πίστευαν καλά κάλα ότι θα διοριστούν με ενα 5χιλιαρο!!

ΚΑΝΕ ΤΟ ΣΤΑΥΡΟ ΣΟΥ ΚΙ ΕΣΥ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΣΕΙ Ο ΤΣΙΠΡΑΣ.

ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΓΙΝΕΙ ΚΑΝΑ ΑΣΤΕΙΟ ΚΑΙ ΓΙΝΕΙ ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΕΝΙΚΗΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΓΡΑΨΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΤΟΥ 5ΧΙΛΙΑΡΟΥ ΣΤΑ ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΤΑΛΙΚΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:50:26 μμ

Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).

Παράθεση από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:33:18 μμ

Τι αιφνιδιασμο;;;; Υπήρχε ο νόμος Λοβέρδου που έλεγε οτι τα παιρνεις διπλά και σε πίνακες διορισμού (ειχε λίστα με συγκεκριμένα σχολεία ) ή όχι;; Μπορεί κακώς, μπορεί καλώς, δεν είναι το θέμα εκεί! Υπήρχε νόμος; Τέλος! Όλα τα άλλα δεν είναι αιφνιδιασμός και είναι αυτό; Ας τα καταργήσει απο εδω και πέρα αν θέλει! Αναδρομικά θα τα πάρει πίσω;

Η διάταξη του Λοβέρδου για τα απομακρυσμένα εντάσσεται στον ν. 3848/10. Ο νόμος 3848/10 προσανατολίζεται να καταργηθεί με το νέο σύστημα. Οι νόμοι για διορισμό που ψηφίζονται κατά καιρούς αντιμετωπίζουν την προϋπηρεσία αυτοτελώς. Το σύνολο της προϋπηρεσίας υπόκειται στον εκάστοτε νόμο που ισχύει κάθε φορά. Δεν διαχωρίζεται σε προϋπηρεσία από απομακρυσμένα, από δυσπρόσιτα, προϋπηρεσία πριν το 2000, μετά το 2005, πριν το 2010, μετά το 2030 κ.ο.κ.. Δεν τίθεται ζήτημα αναδρομικότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 25, 2018, 03:14:12 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:50:26 μμ

Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).

Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση σε σχέση με τα ισχύοντα αυτή την στιγμή στους πίνακες αναπληρωτών για τους ιδιωτικούς; Αν ναι αξίζει αναφοράς. Να λάβουμε σοβαρά υπόψη ότι οι υπουργοί παιδείας στο μέλλον θα ΄΄πειράζουν΄΄ το νόμο συνεχώς ανάλογα με τις πιέσεις και τις πελατειακές εξυπηρετήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 03:27:52 μμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 25, 2018, 03:14:12 μμ

Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση σε σχέση με τα ισχύοντα αυτή την στιγμή στους πίνακες αναπληρωτών για τους ιδιωτικούς; Αν ναι αξίζει αναφοράς. Να λάβουμε σοβαρά υπόψη ότι οι υπουργοί παιδείας στο μέλλον θα ΄΄πειράζουν΄΄ το νόμο συνεχώς ανάλογα με τις πιέσεις και τις πελατειακές εξυπηρετήσεις.

Αναγράφω καθαρά ποιά αλλαγή επέρχεται από το προτεινόμενο σύστημα.

Στους τωρινούς πίνακες αναπληρωτών εντάσσονται ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί:
α) που απολύονται αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, ή
β) με καταγγελία της σύμβασης εργασίας.

Το (β) λείπει από το προτεινόμενο σύστημα.
(Άντε, δίνω και ιδέες στους ιδιωτικούς ;D )

ΥΓ: Δυστυχώς, δεν γνωρίζουμε πόσοι εκ των 450 περ. ιδιωτικών, υπάγονται στην (α) και (β) περίπτωση αντίστοιχα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marathes στις Δεκέμβριος 25, 2018, 03:49:29 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:50:26 μμ

Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).

Η διάταξη του Λοβέρδου για τα απομακρυσμένα εντάσσεται στον ν. 3848/10. Ο νόμος 3848/10 προσανατολίζεται να καταργηθεί με το νέο σύστημα. Οι νόμοι για διορισμό που ψηφίζονται κατά καιρούς αντιμετωπίζουν την προϋπηρεσία αυτοτελώς. Το σύνολο της προϋπηρεσίας υπόκειται στον εκάστοτε νόμο που ισχύει κάθε φορά. Δεν διαχωρίζεται σε προϋπηρεσία από απομακρυσμένα, από δυσπρόσιτα, προϋπηρεσία πριν το 2000, μετά το 2005, πριν το 2010, μετά το 2030 κ.ο.κ.. Δεν τίθεται ζήτημα αναδρομικότητας.
Μπορεί να υπαρξει μεταβατική!!!Δεν ξεραμε πριν 4 χρονια οτι θα καταργηθει ο νομος, κανεις δεν πορευεται με τετοιο σκεπτικο! Οπως δοθηκε για 24μηνο και δεν ξερω κ εγω τι αλλο, οταν εκλεισαν οι πινακες το 2010! Αυτο ειναι κοροιδια!!! 4 σου χρονια σου πεταω το τυρακι για τα διπλά με ψηφισμένο νόμο (το καλως η κακως δεν το σχολιαζω) και μετα το παιρνω πισω ή το καταργώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gioas στις Δεκέμβριος 25, 2018, 05:34:33 μμ

Το καινούριο σύστημα διορισμών αποτελεί τη θλιβερή εξέλιξη της πορείας των πραγμάτων τα τελευταία χρόνια στον κλάδο μας. Και η ειρωνεία είναι πως έτσι όπως το διαβάζω μου φαίνεται δίκαιο. Όμως άνοιξε ο ασκός του Αιόλου για την αέναη απόδειξη της επιστημονικοτητας και της αρτιότητας των εκπαιδευτικών. Μεταπτυχιακά, διδακτορικά, σεμινάρια μπαίνουν όλα στο παιχνίδι. Λογικό αποτέλεσμα του εμπορίου που έχει στηθεί πάνω στην εκπαίδευση. Και της νοοτροπίας πάνω στην οποία στήθηκε η επιχειρηματολογια των επιτυχοντων Ασεπ όλα αυτά τα χρόνια. Εγώ είμαι καλύτερος εκπαιδευτικός από σένα εφόσον πέρασα τη βάση άρα αξίζω εγώ να διοριστώ. Απαρχή μιας φιλελεύθερης λογικής, επικράτησης του βέλτιστου. Όμως ο φιλελευθερισμος είναι σαν τον καρκίνο. Αν μολύνει ένα κύτταρο θα τα μολύνει όλα. Και να τώρα - και πείτε αν δεν στέκει--η προσμετρηση όλων των τίτλων που κυκλοφορούν εκεί έξω. Αδυσώπητος ανταγωνισμός μέχρι τελικής πτώσης. Εμάς τους μόνιμους θα μας αποσχολησουν αυτά τα επόμενα χρόνια με τις αξιολογήσεις. Και όπως έχουν δείξει τα αντίστοιχα μοντέλα αξιολόγησης σε άλλες χώρες (π.χ Αγγλία), εκπαιδευτικόι χάνουν τον κόσμο από τα πόδια τους όταν μετά από πολλά χρόνια εμπειρίας κρινονται ανεπαρκείς γιατί ο μάνατζερ του σχολείου τους επιλέγει έναν νεότερο και όχι τόσο έμπειρο που όμως έχει διασυνδέσεις με πανεπιστήμια και θα του τρέξει πιο εύκολα ένα  Erasmus με αποτέλεσμα την κερδοφορία του σχολείου και την ικανοποίηση των γονιών που ο κανακαρης τους θα επισκεφτεί δωρεάν μια ξένη χώρα. Είπα κάποτε πως 60-40 θα λέτε και θα κλαίτε. Για πλάκα το είπα αλλά μάλλον ισχύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 25, 2018, 05:40:40 μμ

Δεν υπάρχει περίπτωση, κάποιος ιδιωτικός που είναι τώρα στους πίνακες, να βρεθεί εκτός με το νέο νόμο. Αυτό θα μπορούσε να ισχύει από εδώ και εμπρός. Παρόλα αυτά εγώ ξαναρωτώ. Ποιος μας λέει τι θα ισχύσει την μεθεπόμενη. Θα αλλάζουν το νόμο συνεχώς και δεν αναφέρομαι αποκλειστικά στους ιδιωτικής εκπαίδευσης. Η άποψή μου είναι πως η συνταγματικότητα του νόμου θα πρέπει να κριθεί από την δικαιοσύνη ώστε να υπάρξουν δικλείδες ασφαλείας για το μέλλον. Αν είναι συνταγματικά σωστός ας εφαρμοστεί από την επόμενη χρονιά 2020-2021 με όποιες αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 25, 2018, 05:55:50 μμ

Παιδιά ήθελα να ρωτήσω το εξής. Η προυπηρεσία θα είναι ενιαία; Δηλαδή πέραν του ότι μπορεί να μετράει από τη γενική στην ειδική μπορεί να μεταφέρεται από τον ένα κλάδο στον άλλο; Λέω για παράδειγμα αν κάποιος έχει δύο πτυχία. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:03:20 μμ

Παράθεση από: GregX στις Δεκέμβριος 25, 2018, 01:03:13 μμ

Στους κύριους μεταφέρεται ωστόσο. Αυτό γνωρίζουν αυτή τη στιγμή όλοι οι σύλλογοι αναπληρωτών. Δηλαδή έχεις 100 μήνες προϋπηρεσία στη γενική και αποκτάς αυτή τη στιγμή ή στο μέλλον προσόν κυρίου πίνακα ειδικής (πχ μεταπτυχιακό) μπορείς να μεταφέρεις όλη την προϋπηρεσία σου και στην ειδική.

Μαλλον, στους επικουρικους μετραει σαν προσον για να μπεις. Στους κυριους μπαινεις με μεταπτυχιακο και μεταφερεις προυπηρεσια γενικης. Λεω παλι μαλλον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:04:07 μμ

Παράθεση από: antonis dour στις Δεκέμβριος 25, 2018, 05:55:50 μμ

Παιδιά ήθελα να ρωτήσω το εξής. Η προυπηρεσία θα είναι ενιαία; Δηλαδή πέραν του ότι μπορεί να μετράει από τη γενική στην ειδική μπορεί να μεταφέρεται από τον ένα κλάδο στον άλλο; Λέω για παράδειγμα αν κάποιος έχει δύο πτυχία.

Αν δεν ειναι απο αμελεια, οπως το εχουν γραψει, μετραει και απο καθε κλαδο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:06:26 μμ

Σύμφωνα με τον 3848/2010 μπορεί να μεταφερθεί από κλάδο σε κλάδο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:17:44 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/poso-nomimi-einai-diavoulefsi-tou-ypourgeiou-paideias-gia-schedio-diorismon/

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, η διαδικασία που ακολουθεί το υπουργείο είναι διάτρητη.

Απευθυνθείτε στο σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ με mail άμεσα.
Ούτε τη διαβούλευση δεν κάνουν όπως λέει ο νόμος γιατί λέει δεν προλαβαίνουν !!! Δικαστήρια κ πρόσφυγες νον στοπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:26:45 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:17:44 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/poso-nomimi-einai-diavoulefsi-tou-ypourgeiou-paideias-gia-schedio-diorismon/

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, η διαδικασία που ακολουθεί το υπουργείο είναι διάτρητη.

Απευθυνθείτε στο σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ με mail άμεσα.
Ούτε τη διαβούλευση δεν κάνουν όπως λέει ο νόμος γιατί λέει δεν προλαβαίνουν !!! Δικαστήρια κ πρόσφυγες νον στοπ.

Ειστε για λυπηση και εσυ ειδικά...
Απο το ιδιο site που αβεβασες
"Όπως έχουμε γράψει και πιο πάνω ο νόμος δίνει τη δυνατότητα για ανάρτηση και σε άλλα πρόσφορα μέσα με ευθύνη του Υπουργού και αυτό επέλεξε το Υπουργείο Παιδείας οπότε δεν υπάρχει κάτι μεμπτό στη διαδικασία. "
Πόσο  κατω θα πεσεις...ποσο κατω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:38:40 μμ

ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ
ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΓΩΝΙΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΑΝΟΙΞΕ ΠΑΛΙ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!
ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ!!!! ΟΥΤΕ ΜΑΣΤΕΡ ΟΥΤΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ!!! ΜΕ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΦΙΛΙΚΗ ΓΝΩΡΙΜΙΑ ΣΤΟ ΔΣ ΕΙΣΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΙ ΕΝΤΟΣ ΕΥΛΟΓΟΥ ΜΟΝΙΜΟΙ!!!
Η ΛΥΣΗ ΣΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟΥΣ ΤΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΗΛΘΕ!!!
ΕΠΙΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΜΑΣ!!! (ΕΝΑΝΤΙ ΣΤΑΘΜΟΥ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:48:16 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:38:40 μμ

ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ
ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΓΩΝΙΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΑΝΟΙΞΕ ΠΑΛΙ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!
ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ!!!! ΟΥΤΕ ΜΑΣΤΕΡ ΟΥΤΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ!!! ΜΕ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΦΙΛΙΚΗ ΓΝΩΡΙΜΙΑ ΣΤΟ ΔΣ ΕΙΣΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΙ ΕΝΤΟΣ ΕΥΛΟΓΟΥ ΜΟΝΙΜΟΙ!!!
Η ΛΥΣΗ ΣΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟΥΣ ΤΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΗΛΘΕ!!!
ΕΠΙΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΜΑΣ!!! (ΕΝΑΝΤΙ ΣΤΑΘΜΟΥ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ)

Ε ρε η ξεφτίλα τους δεν έχει όριο! Ούτε τα προσχήματα δεν κρατάνε. Ούτε νόμοι υπάρχουν, ούτε τίποτα. Μπαχαλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:49:22 μμ

Marathess εκεινος ο νόμος ελεγε και για πλαφον 60  μηνες.  ακριβως επειδη δεν  ηξερε ο κοσμος οτι αυτο μπορει να καταργηθει οπως.λες οποιος ειχε συμπληρωσει τους 60 μηνες δεν πηγε στα δυσπρόσιτα, γιατι στηριχτηκε στον.ισχυοντα τοτε νομο.Τωρα αυτο αλλαζει ομως .Το ταβανι διπλασιζεται. Αν μοριοδοτησει τα δυσπροσιτα ειναι σα να εφαρμοζει μιση τη ρυθμιση κ να κοροϊδεύει αυτους που εχοντας συμπληρωσει 60 μηνες δεν.πηγαν στα δυσπρόσιτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:51:19 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:17:44 μμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/poso-nomimi-einai-diavoulefsi-tou-ypourgeiou-paideias-gia-schedio-diorismon/

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, η διαδικασία που ακολουθεί το υπουργείο είναι διάτρητη.

Απευθυνθείτε στο σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ με mail άμεσα.
Ούτε τη διαβούλευση δεν κάνουν όπως λέει ο νόμος γιατί λέει δεν προλαβαίνουν !!! Δικαστήρια κ πρόσφυγες νον στοπ.

Εγώ το έχω κάνει και έχω πάρει άμεση απάντηση. Χαίρομαι που έχουμε τον ίδιο δικηγόρο, γιατί δεν είχα σκοπό να τον αλλάξω. Ελπίζω να το κάνουν και άλλοι, για να δείξουμε τη δύναμή μας.
Εξάλλου, έχουμε την 527 με το μέρος μας. Κάτι εμπαθή ανθρωπάκια ας κάνουν όνειρα διορισμού. Αυτήν τη φορά το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο. Δε χαρίζουμε τίποτα και σε κανέναν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:56:41 μμ

Εάν τελικά ισχύσει η μεταφορά προυπηρεσίας απο από γενική σε ειδική οι περισσότερες αναταράξεις θα συμβούν μελλοντικά στην πρωυοβάθμια με θύματα όπως πάντα τους πε71. Με δεδομενο οτι τα επόμενα χρόνια θα είναι ελάχιστοι οι διορισμοί στη γενική αγωγη δάσκαλοι με μεγάλες προυπηρεσίες στην ειδική αγωγή θα αποκτήσουν κίνητρο για  για να αποκτήσουν σύντομα ενα μεταπτυχιακο εξ  αποστασεως στην ειδικη αγωγη  με πανάκριβα διδακτρα. Στη συνεχεια θα αλωσουν ολοκληρωτικα  με την μεταφορα προυπηρεσιαςτον ηδη πυρπολημενο εν μερει απο αυτους πινακα  δασκαλων ειδικης αγωγης καταφεροντας το τελειωτικο χτυπημα στους πε71. Θα παιζουν ελευθερα σε δυο πινακες ενω οι πε71 δεν θα εχουν δικαιωμα μεταφορας της προυπηρεσιας τους στη γρνικη αγωγη αφου κατι τετοιο δεν προβλεπεται νομοθετικα.  Φημες θελουν τον τηλεφωνητη της κυπρου και του μαρκονι να εκτελουν διπλη βαρδια αποψε αφου το ενδιαφερον εντεινεται. Βγαζω το καπελο στο συναδερφο παραπανω που μιλησε για τις συνεπειες επικρατησης της αγοραιας νεοφιλευθερης αντιληψης στην εκπαιδευση.Εκπληκτικη αναλυση. Οποιοι προλαβουν τωρα και διοριστουν θα σωθουν. Απο κει και περα ξεκιναει ενα   αεναο αιματηρο σαφαρι αποκτησης τιτλων και προσοντων που στο τελος θα σας ισοπεδωσει και σας εξουθενωσει ολους. Γιατι ειναι απλο παντα θα υπαρχει διπλα σας καποιος πιο ισχυρος οικονονικα που θα σας κατατροπωνει. Ο φαυλος κυκλος των συνεχομενων μεταβολων στους πινακες δεν θα ρπιτρεπει την εμπεδωση κλιματος σταθεροτητας στη ζωη των ανθρωπων. Πρεζακια των τιτλων θα γινετε που θα παρακαλατε καθημερινα για τη δοση σας .Και απεξαρτηση δεν θα υπαρχει. Η ειρωνεια βεβαια ειναι οτι η επελαση του νεοφιλευθερισμου ξεκιναει με το σπρωξιμο των δυναμεων της αριστερας. Ο ιστορικος του μελλοντος θα εχει να γραψει πολλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:06:36 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:51:19 μμ

Εγώ το έχω κάνει και έχω πάρει άμεση απάντηση. Χαίρομαι που έχουμε τον ίδιο δικηγόρο, γιατί δεν είχα σκοπό να τον αλλάξω. Ελπίζω να το κάνουν και άλλοι, για να δείξουμε τη δύναμή μας.
Εξάλλου, έχουμε την 527 με το μέρος μας. Κάτι εμπαθή ανθρωπάκια ας κάνουν όνειρα διορισμού. Αυτήν τη φορά το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο. Δε χαρίζουμε τίποτα και σε κανέναν.

Εγώ έστειλα σήμερα το μεσημέρι αλλά δεν πήρα απάντηση.Λόγω της ημέρας φαντάζομαι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:08:45 μμ

Ο ιστορικός του μέλλοντος δεν έχει γράψει τπτ για μια από τις τόσες περιπτώσεις αναπαραγωγής του ίδιου του συστήματος, που είναι το μόνο που πρέπει να δύνανται να κάνουν τα δασκαλάκια του 19ου-21ου κλπ αιώνα ως προσόν.

Πτυχία απλά δε χρειάζονται. Απλά για τα "μάτια": ΚΑΙ #200# τέτοια να'χει κανείς,
δε κάνει για δασκαλάκι
ΑΝ δεν έχει μονταριστεί κατάλληλα να επιτελεί σωστά το ρόλο του , την αναπαραγωγή του συστήματος,

Ασχέτως "γνώσεων".
Απλά το "κυνήγι" τους είναι ο σκοπός. Όχι τα "πτυχία" : Στόχος €πιτεύχθει._

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geokom στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:10:53 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 25, 2018, 12:57:47 μμ

Λοιπόν ξεκαθαριστηκε. Η προϋπηρεσία δε μεταφέρεται από γενική σε ειδική. Αν δείτε εκεί που λέει για την σειρά κατάταξης στους επικουρικους μιλάει καθαρά για προϋπηρεσία στην εα και όχι γενικά για προϋπηρεσία.
Πάλι έδωσα τη λύση....

Πιο πονηρός στόκος πεθαίνεις..!

Για να ενταχθεί κάποιος στους επικουρικούς πίνακες της ειδικής, μια από τις περιπτώσεις που υπάρχουν, απαιτεί ως ελάχιστο προσόν 10 μήνη προϋπηρεσία στην εαε.
Για την μοριοδότηση της προϋπηρεσίας στους κύριους πίνακες ανάφερει ξεκάθαρα μήνες πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας (όχι όπως παλιά που τόνιζε ληφθείσα σε δομές της εαε).
Δεν μπορεί να τονίζει την υποπερίπτωση και να μην αναφέρεται ξεκάθαρα στο κύριο μέρος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:17:33 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:06:36 μμ

Εγώ έστειλα σήμερα το μεσημέρι αλλά δεν πήρα απάντηση.Λόγω της ημέρας φαντάζομαι....

Θα σου απαντήσουν σίγουρα, αλλά φαντάζομαι όχι σήμερα. Αύριο ίσως, αλλά το πιθανότερο Πέμπτη. Το σημαντικό είναι να στείλουν οι συνάδελφοι, για να έχουν άμεση ενημέρωση, σε περίπτωση που δε συνεργάζονται ήδη με το δικηγόρο. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:33:21 μμ

Χρονιάρες μέρες δεν έχετε τίποτε άλλο να κάνετε από να υποτιμάτε ο ένας τον άλλον; Και εις ανώτερα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:49:03 μμ

Παράθεση από: geokom στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:10:53 μμ

Πιο πονηρός στόκος πεθαίνεις..!

Για να ενταχθεί κάποιος στους επικουρικούς πίνακες της ειδικής, μια από τις περιπτώσεις που υπάρχουν, απαιτεί ως ελάχιστο προσόν 10 μήνη προϋπηρεσία στην εαε.
Για την μοριοδότηση της προϋπηρεσίας στους κύριους πίνακες ανάφερει ξεκάθαρα μήνες πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας (όχι όπως παλιά που τόνιζε ληφθείσα σε δομές της εαε).
Δεν μπορεί να τονίζει την υποπερίπτωση και να μην αναφέρεται ξεκάθαρα στο κύριο μέρος.

Συμφωνώ  και μαλλον ετσι ειναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:50:48 μμ

Παράθεση από: geokom στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:10:53 μμ

Πιο πονηρός στόκος πεθαίνεις..!

Για να ενταχθεί κάποιος στους επικουρικούς πίνακες της ειδικής, μια από τις περιπτώσεις που υπάρχουν, απαιτεί ως ελάχιστο προσόν 10 μήνη προϋπηρεσία στην εαε.
Για την μοριοδότηση της προϋπηρεσίας στους κύριους πίνακες ανάφερει ξεκάθαρα μήνες πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας (όχι όπως παλιά που τόνιζε ληφθείσα σε δομές της εαε).
Δεν μπορεί να τονίζει την υποπερίπτωση και να μην αναφέρεται ξεκάθαρα στο κύριο μέρος.

Θα αλλαξουν λιγο οι πινακες της ειδικης φετος, αλλά  τα επομενα χρονια θα γινει χαμος. Όποιος προλαβει πρόλαβε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:52:57 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:51:19 μμ

Εγώ το έχω κάνει και έχω πάρει άμεση απάντηση. Χαίρομαι που έχουμε τον ίδιο δικηγόρο, γιατί δεν είχα σκοπό να τον αλλάξω. Ελπίζω να το κάνουν και άλλοι, για να δείξουμε τη δύναμή μας.
Εξάλλου, έχουμε την 527 με το μέρος μας. Κάτι εμπαθή ανθρωπάκια ας κάνουν όνειρα διορισμού. Αυτήν τη φορά το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο. Δε χαρίζουμε τίποτα και σε κανέναν.

Λεφτα σας ειναι μπορείτε  να τα πετατε απο το μπαλκονι. Αλλα για διαβαστε ΟΛΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΠΠΥ ΛΕΕΙ
"Όπως έχουμε γράψει και πιο πάνω ο νόμος δίνει τη δυνατότητα για ανάρτηση και σε άλλα πρόσφορα μέσα με ευθύνη του Υπουργού και αυτό επέλεξε το Υπουργείο Παιδείας οπότε δεν υπάρχει κάτι μεμπτό στη διαδικασία. "

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:56:09 μμ

Και η 527 ίσχυε οταν ηταν ενεργος ενας αλλος νομός, ο παλιός,  που σήμερα  δεν ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.
Αλλά  είπα,  μπορείτε  να τα πετατε απο το μπαλκονι, δικά σας λεφτά  είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:58:58 μμ

Αν λεω αν περασουν τα μορια του γραπτου ασεπ, βροχη θα πεσουν τα ασφαλιστικα μέτρα. Κάτι εμπαθή ανθρωπάκια ας κάνουν όνειρα διορισμού. Αυτήν τη φορά το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο. Δε χαρίζουμε τίποτα και σε κανέναν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:59:54 μμ

@  manolis2018

Αν το υπουργείο δεν ειχε υποτιμήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ δεν θα έγραφες διάφορα χαιρέκακα εδώ.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:17:55 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 07:59:54 μμ

@  manolis2018

Αν το υπουργείο δεν ειχε υποτιμήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ δεν θα έγραφες διάφορα χαιρέκακα εδώ.....

Ειναι η αποψη πολλων, οτι δεν θα πρεπει να ξαναγινει γραπτος ασεπ. Αλλαξε ο νομος και δεν μετρανε η 527 και τα μορια του γραπτου ασεπ. Τοσο απλά.  Δεν μπορει κάποιοι  με 56 βαθμο ασεπ να εχουν γευτει για 10 χρόνια κατι που αλλοι το γευτικαν για 2 χρόνια!  και αλλοι καθόλου  . Εκει οι ισες ευκαιρίες που ειναι;
Αλλά " Κάτι εμπαθή ανθρωπάκια ας κάνουν όνειρα διορισμού. Αυτήν τη φορά το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο. Δε χαρίζουμε τίποτα και σε κανέναν." αυτα τα λογακια ξερουμε να τα λεμε παρτακιδες εεεεε παρτακιδες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:36:43 μμ

Παράθεση από: knkn στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:06:28 πμ

Και πως θα διοριστεί ο νέος ;  ( και όχι μόνο ο νέος )
Χωρίς ούτε 1 μήνα υπηρεσίας ;
Μόνο με γραπτό διαγωνισμό θα είχαν την ευκαιρία να το παλέψουν. Όχι ότι θα ήταν εύκολο , αλλά θα μπορούσαν να το παλέψουν.

Η απάντηση στο ερώτημα που έθεσες είναι αυτή που έδωσες. Είναι αυτονόητο ότι με το νέο σύστημα δεν γίνεται να διοριστούν οι εκπαιδευτικοί που περιγράφεις. Γνωρίζουν εκ των προτέρων ότι η αίτηση που θα κάνουν θα αφορά, στην καλύτερη περίπτωση, αποκλειστικά τις θέσεις των αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:43:06 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:17:55 μμ

Ειναι η αποψη πολλων, οτι δεν θα πρεπει να ξαναγινει γραπτος ασεπ. Αλλαξε ο νομος και δεν μετρανε η 527 και τα μορια του γραπτου ασεπ. Τοσο απλά.  Δεν μπορει κάποιοι  με 56 βαθμο ασεπ να εχουν γευτει για 10 χρόνια κατι που αλλοι το γευτικαν για 2 χρόνια!  και αλλοι καθόλου  . Εκει οι ισες ευκαιρίες που ειναι;
Αλλά " Κάτι εμπαθή ανθρωπάκια ας κάνουν όνειρα διορισμού. Αυτήν τη φορά το μαχαίρι θα φτάσει στο κόκκαλο. Δε χαρίζουμε τίποτα και σε κανέναν." αυτα τα λογακια ξερουμε να τα λεμε παρτακιδες εεεεε παρτακιδες

Είμαι διορισμένος εδώ και πολλά πολλα χρόνια....αλλά δεν ανέχομαι ως εκπαιδευτικος τέτοιου ειδους συμπεριφορά και λεξιλόγιο.
Γραπτός ΑΣΕΠ λοιπόν να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος, Ποιος σου είπε ότι καταργήθηκαν οι δικαστικές αποφάσεις; Κρίμα και πάλι κρίμα...ούτε έξω από το σχολείο δεν αξίζεις να περνάς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:52:33 μμ

Χρόνια πολλά σε όλους! Θλίβομαι με τους χαρακτηρισμούς συναδέλφων προς συναδέλφους.
Γιατί να μη μοριοδοτηθει η επιτυχία ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση; Γιατί δε μας ενοχλεί κάποιος ουρανοκατέβατος με διδακτορικό και μας ενοχλεί η επιτυχία ΑΣΕΠ; Και μην πείτε πάλι για τους νεους...Προσόν είναι κι αυτό όπως η ξένη γλωσσα, το μάστερ, το διδακτορικό και μάλιστα πιο συναφες ως προς τα εκπαιδευτικά ζητήματα αν μου επιτρεπετε. Μια δοκιμασία που πιστοποιεί  ικανοτητα. Να μοριοδοτηθει λοιπόν. Εκτίθενται όσοι λένε το αντιθετο. Εδώ και η παιδαγωγική επάρκεια ενώ αναφέρεται στις προϋποθέσεις τείνει να μην είναι προαπαιτούμενο...Μάλλον έχουμε περάσει στη ζώνη του λυκόφωτος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:53:07 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:43:06 μμ

Είμαι διορισμένος εδώ και πολλά πολλα χρόνια....αλλά δεν ανέχομαι ως εκπαιδευτικος τέτοιου ειδους συμπεριφορά και λεξιλόγιο.
Γραπτός ΑΣΕΠ λοιπόν να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος, Ποιος σου είπε ότι καταργήθηκαν οι δικαστικές αποφάσεις; Κρίμα και πάλι κρίμα...ούτε έξω από το σχολείο δεν αξίζεις να περνάς

Σε ευχαριστώ  για τα καλά  σου λογια εκπαιδευτικαρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:53:20 μμ

Ποιος σας είπε ότι με 56 σε ΑΣΕΠ δούλευε κάποιος αναπληρωτής βρε παιδιά;; Αν και θα έπρεπε σε σχέση με αυτούς που δεν περάσανε τη βάση. Η πδσ δούλευε...Και βεβαίως πολύ συχνό το φαινόμενο ειδικά στους μαθηματικούς που αρνούνταν να μπουν κατεύθυνση και χάνονταν ώρες μέχρι να βρεθεί ο κατάλληλος. Όποιος περνάει έστω και τη βάση μπορεί να διδάξει ο.τι του αναθέσουν. Λες και δεν τα βλέπουμε στα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:01:46 μμ

Νομίζω πως ο διαχειριστής πρέπει να ασχοληθεί με τα μηνύματα κάποιων απαίδευτων εκπαιδευτικών (οξύμωρο ε;)οι οποίοι έχουν βρει ελεύθερο πεδίο για να προσβάλλουν...Έχουν ενθουσιαστεί με τη μη προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ( να γελάει και να κλαίει κανείς με τη μη προσμέτρηση του μοναδικού αντικειμενικού παράγοντα...)και μιλούν προκλητικά... Είναι τόσο μεγάλος ο ενθουσιασμός τους που δεν τους επιτρέπει να βάλουν ούτε τόνους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:03:50 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 08:53:07 μμ

Σε ευχαριστώ  για τα καλά  σου λογια εκπαιδευτικαρα

Δεν έχεις ίχνος αυτοσυγκράτησης και αυτοκριτικής....κρίνεις και κατακρίνεις ανθρώπους που δεν γνωριζεις. Κρίμα που διεκδικείς με τέτοιες συνθήκες  θέση στην εκπαίδευση.

 Το σύστημα που προτείνει ο κ. Γαβρόγλου από το 2019 ως το 2022, δεν θα αφήσει  περιθώριο για κανέναν που δεν έχει προϋπηρεσία.....και είναι τουλάχιστον άδικο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:19:31 μμ

Είναι αλήθεια ότι ο μεγάλος αριθμός των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να διεκδικήσουν μία θέση μόνιμου καθιστά το ζήτημα της κατάρτισης ενός νέου συστήματος δύσκολη. Όντως υπάρχουν εκπαιδευτικοί με μεγάλη προϋπηρεσία, με λιγότερη προϋπηρεσία και με μηδενική προϋπηρεσία. Επιπλέον, υπάρχουν διαφορές ανάμεσά τους σε ό,τι αφορά τα ακαδημαϊκά προσόντα και αυτές οι διαφορές οφείλονται σε διάφορους λόγους.

Αυτή ακριβώς η πραγματικότητα, όμως, είναι αυτή που καθιστά αναγκαία την κατάρτιση ενός συστήματος που θα δίνει σε όλους την δυνατότητα να διεκδικήσουν άμεσα (και κάθε φορά που υπάρχει προκήρυξη) μία θέση και όχι στο μέλλον. Φαίνεται ότι με το προτεινόμενο σύστημα οι διεκδίκηση μόνιμων θέσεων αφορά αυτή τη στιγμή μέρος των εκπαιδευτικών και όχι όλους. Επομένως, η άποψη περί ταλαιπωρίας των υποψήφιων σε υποτιθέμενη διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού δεν νομίζω ότι ευσταθεί. Νομίζω ότι πολλοί θα προτιμούσαν να ταλαιπωρηθούν παρά να γνωρίζουν εκ των προτέρων ότι η συμμετοχή τους σε μία διαδικασία επιλογής προσωπικού δεν εξασφαλίζει τη διεκδίκηση μίας θέσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:24:37 μμ

Ιδιωτικός με 100 μήνες προυπηρεσία και τα τελευταία 2 χρόνια αναπληρωτής σε δημόσιο σχολείο από  8 μήνες στην κάθε μια. Μπορεί να κάνει αίτηση στον ενιαίο πίνακα φέτος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:36:04 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:24:37 μμ

Ιδιωτικός με 100 μήνες προυπηρεσία και τα τελευταία 2 χρόνια αναπληρωτής σε δημόσιο σχολείο από  8 μήνες στην κάθε μια. Μπορεί να κάνει αίτηση στον ενιαίο πίνακα φέτος;

Νομιζω οτι λεει 2 χρονια καθαρης ...δηλαδη 24 μηνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:47:02 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:36:04 μμ

Νομιζω οτι λεει 2 χρονια καθαρης ...δηλαδη 24 μηνες

Έχω την εντύπωση ότι λέει 2 χρόνια συνεχόμενα πρόσληψης ως αναπληρωτής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:51:41 μμ

2  τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη λέει. Άρα 24 μήνες. Δε αναφέρει κάτι για συνεχόμενα έτη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:56:03 μμ

Παράθεση από: EmmaB στις Δεκέμβριος 25, 2018, 09:51:41 μμ

2  τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη λέει. Άρα 24 μήνες. Δε αναφέρει κάτι για συνεχόμενα έτη

Α οκ τότε. Λάθος δικό μου. Άρα ο συνάδελφος που ρώτησε δεν καλύπτεται με την υπάρχουσα προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:01:59 μμ

Σας ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: eran στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:31:56 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 25, 2018, 02:50:26 μμ

Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).

Σε όλη τη νομοθεσία μέχρι τώρα η δυνατότητα διορισμού ή πρόσληψης αναπληρωτή των ιδιωτικών εκπαιδευτικών
αφορούσε και τους απολυμένους με πράξη απόλυσης. Θα είναι δύσκολο τώρα να εξαιρεθούν.
Το αντιφατικό όμως είναι η περίπτωση ββ. Εξηγούμαι: αφού ο πίνακας αφορά και τις μελλοντικές προσλήψεις αναπληρωτών, πώς είναι δυνατόν κάποιος απολυμένος από εδώ και εφεξής να συγκεντρώσει προϋπηρεσία αναπληρωτή.
Πάντως αν τελικά ισχύσουν αυτά, θα είναι πολύ περιορισμένος ο αριθμός των ιδιωτικών που θα προτάσσονται στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:36:43 μμ

Παράθεση από: eran στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:31:56 μμ

Σε όλη τη νομοθεσία μέχρι τώρα η δυνατότητα διορισμού ή πρόσληψης αναπληρωτή των ιδιωτικών εκπαιδευτικών
αφορούσε και τους απολυμένους με πράξη απόλυσης. Θα είναι δύσκολο τώρα να εξαιρεθούν.
Το αντιφατικό όμως είναι η περίπτωση ββ. Εξηγούμαι: αφού ο πίνακας αφορά και τις μελλοντικές προσλήψεις αναπληρωτών, πώς είναι δυνατόν κάποιος απολυμένος από εδώ και εφεξής να συγκεντρώσει προϋπηρεσία αναπληρωτή.
Πάντως αν τελικά ισχύσουν αυτά, θα είναι πολύ περιορισμένος ο αριθμός των ιδιωτικών που θα προτάσσονται στους πίνακες.

Είναι προφανές ότι κάποιοι έφτιαξαν το σύστημα φωτογραφίζοντας τον εαυτό τους.

Και αυτοί οι κάποιοι είναι που έχουν την εξουσία. Ο υπουργός διαχρονικά είναι μαριονέτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: evangelia 77 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:54:16 μμ

Χρονια πολλα! Θελω να παραθεσω εναν απο τους πολλους προβληματισμους μου. Η προταση του υπουργειου μοριοδοτει το βαθμο πτυχιου. Ολες ομως οι ομοιες σχολες εχουν την ιδια δυσκολια και το ιδιο προγραμμα σπουδων; Το 6 μιας δυσκολης σχολης ισουται για πχ με το 8 μιας αλλης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elia στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:55:48 μμ

Συγνώμη αν έχει απαντηθεί ξανά, δεν είδα όμως κάτι σχετικό. Με την υπάρχουσα διατύπωση δεν καταλαβαίνω να υπάρχει διαχωρισμός της προϋπηρεσίας με βάση τον κλάδο. Όποιος δηλαδή έχει δύο πτυχία/κλάδους μπορεί με την ίδια/συνολική προϋπηρεσία να διοριστεί και στους δύο κλάδους.  Σωστά το καταλαβαίνω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:03:32 μμ

Παράθεση από: evangelia 77 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:54:16 μμ

Χρονια πολλα! Θελω να παραθεσω εναν απο τους πολλους προβληματισμους μου. Η προταση του υπουργειου μοριοδοτει το βαθμο πτυχιου. Ολες ομως οι ομοιες σχολες εχουν την ιδια δυσκολια και το ιδιο προγραμμα σπουδων; Το 6 μιας δυσκολης σχολης ισουται για πχ με το 8 μιας αλλης.

αν υπάρχει μόνο ένα που πρέπει να φύγει από τα κριτήρια είναι  ο βαθμός και οι περισσότεροι συμφωνούμε σε αυτό
όχι μόνο διαφορετικός βαθμός δυσκολίας από πόλη σε πόλη αλλά συγκρίνουν και βαθμούς  ΤΕΙ με ΑΕΙ και ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΊΑ 
έχετε δει κανένα σχόλιο στη διαβούλευση για αυτό ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:09:04 μμ

Παράθεση από: evangelia 77 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:54:16 μμ

Χρονια πολλα! Θελω να παραθεσω εναν απο τους πολλους προβληματισμους μου. Η προταση του υπουργειου μοριοδοτει το βαθμο πτυχιου. Ολες ομως οι ομοιες σχολες εχουν την ιδια δυσκολια και το ιδιο προγραμμα σπουδων; Το 6 μιας δυσκολης σχολης ισουται για πχ με το 8 μιας αλλης.

Εδώ υπάρχουν διαφοροποιήσεις και στην ίδια τη σχολή. Π.χ. Φιλολογία Θεσσαλονίκης. Στα χρόνια μου (φαντάζομαι δεν έχει αλλάξει κάτι), πολλοί επέλεγαν ως ειδίκευση γλωσσολογία που δεν είχε το λεγόμενο πτυχιακό (προφορική εξέταση από επιτροπή καθηγητών. Χρειαζόταν διάβασμα ενός έτους, για να βγάλεις την ύλη + το άγχος που είχες μιάμιση ώρα απέναντι με την ελίτ των καθηγητών της σχολής) και έπαιρναν πτυχίο με 9. Οι άλλοι του νεοελληνικού και του κλασσικού με 7 και ήταν και ευχαριστημένοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: magioladitis στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:56:07 μμ

Επειδή μιλάμε για μόνο 3 κλίμακες, οι διαφοροποιήσεις μεταξύ των ίδιων τμημάτων δεν είναι τόσο μεγάλες. Μένει βέβαια να επιβεβαιωθεί ή να απορριφθεί αυτή η άποψη με κάποια στατιστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:07:29 πμ

Έτσι όπως γίνεται η μοριοδότηση στο βαθμό πτυχίου, είναι άθλια όπως και να το δει κανείς. Πέρα από την εξίσωση ΤΕΙ με ΑΕΙ σε πολλές ειδικότητες, θυμάμαι ότι στη δική μου σχολή η διαφορά μιας μονάδας ήταν χαοτική ως προς την προσπάθεια που είχαν καταβάλει οι απόφοιτοι. Επίσης ένας με βαθμό 8,4 που ήταν θεωρητικά μέσα στο 5% των κορυφαίων θα πάρει τα ίδια μόρια με κάποιον με βαθμό κοντά στο 6,5 που ήταν στο 10% των χειρότερων βαθμολογιών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:38:27 πμ

Παράθεση από: elia στις Δεκέμβριος 25, 2018, 10:55:48 μμ

Συγνώμη αν έχει απαντηθεί ξανά, δεν είδα όμως κάτι σχετικό. Με την υπάρχουσα διατύπωση δεν καταλαβαίνω να υπάρχει διαχωρισμός της προϋπηρεσίας με βάση τον κλάδο. Όποιος δηλαδή έχει δύο πτυχία/κλάδους μπορεί με την ίδια/συνολική προϋπηρεσία να διοριστεί και στους δύο κλάδους.  Σωστά το καταλαβαίνω;

Ναι ετσι φαινεται αυτη τη στιγμη. Δεν οριζει συγκεκριμενη προυπηρεσια. Βεβαια δεν ξερει κανενας οταν βγει και αν βγει τι θα γραφει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:40:09 πμ

Τα μαθατε ? Γεναρη οι αιτησεις ...Φλεβαρη οι διορισμοι...

ΥΓ.Ειπα να κλεισω την χρονια με ενα ανεκδοτο... ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:48:02 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:40:09 πμ

Τα μαθατε ? Γεναρη οι αιτησεις ...Φλεβαρη οι διορισμοι...

ΥΓ.Ειπα να κλεισω την χρονια με ενα ανεκδοτο... ;D ;D ;D

Θα γελας και θα κλαις οταν γινει πραγματικότητα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:50:02 πμ

29 του Φλεβαρη θα γινουν οι διορισμοι... :-X :-X :-X ;D ;D ;D

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:48:02 πμ

Θα γελας και θα κλαις οταν γινει πραγματικότητα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:01:20 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 25, 2018, 06:26:45 μμ

Ειστε για λυπηση και εσυ ειδικά...
Απο το ιδιο site που αβεβασες
"Όπως έχουμε γράψει και πιο πάνω ο νόμος δίνει τη δυνατότητα για ανάρτηση και σε άλλα πρόσφορα μέσα με ευθύνη του Υπουργού και αυτό επέλεξε το Υπουργείο Παιδείας οπότε δεν υπάρχει κάτι μεμπτό στη διαδικασία. "
Πόσο  κατω θα πεσεις...ποσο κατω.

Άσε μωρέ "υποψήφιε διδάκτορα" που τρέμεις το γραπτό  ΑΣΕΠ (ΤΙ άλλο θα ακούσουμε ΕΔΩ ΜΕΣΑ)  !! ;D ;D ;D ;D τη λύπηση!!! Εγώ το χω πάρει το διδακτορικό μου, αλλά όταν το έκανα βαρούσα 12ωρα και δεν καταλάβαινα τι γινόταν γύρω γύρω, όπως όλοι οι υπ. διδάκτορες.

Εσύ Τι διδακτορικό είναι αυτό που είσαι ΟΛΗ μέρα εδώ μέσα ΔΕΝ έχω καταλάβει και έχεις ΤΕΤΟΙΟ ζόρι να μην γράψεις ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ!!που περάσανε "απλοί", "ποταποί" καθηγητίσκοι,  χωρίς να κάνουν διδακτορικά και κάτινγκ ετζ ρίσερτσ  ;D ;D ;D

 Σαν τα  ωραία "σεμιναριάκια ειδικής" με τα οποία "τρούπωσες" στον πίνακα είναι και το διδακτορικό μου φαίνεται, αλλιώς ΤΕΤΟΙΟ ζόρι ολόκληρος υποψήφιος διδάκτορας, δεν εξηγείται.

Κάνε κάνα τάμα, μην πέσει ο Αλέξης , μην πέσει και το φανταστικό ΠΑΡΑΝΟΜΟ  σύστημα διορισμών, γιατί αλλιώς δεν βλέπω ούτε σχολική  καριέρα , για ακαδημαϊκή αφού φοβάσαι μέχρι και τον ΑΣΕΠ δεν θα σχολιάσω.




 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KROKOS στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:28:46 πμ

Κάνε κάνα τάμα, μην πέσει ο Αλέξης , μην πέσει και το φανταστικό ΠΑΡΑΝΟΜΟ  σύστημα διορισμών, γιατί αλλιώς δεν βλέπω ούτε σχολική  καριέρα , για ακαδημαϊκή αφού φοβάσαι μέχρι και τον ΑΣΕΠ δεν θα σχολιάσω.


είμαι σίγουρη ότι ούτε τάματα δεν σώζουν τον Αλέξη...μετά τις γιορτές προκηρύσσει εκλογές αιφνιδιαστικές και θα κοπεί η αλαζονική στάση της ειδικής αγωγής κι άλλων πολλών που ράβουν κοστούμια εις βάρος άλλων!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:23:06 μμ

Να ρωτήσω κάτι;

όσον αφορά την πιστοποίηση στους υπολογιστές που μοριοδοτείται, αφορά καιτ ο ecdl η μόνο την πιστοποίηση Α΄επιπέδου που δίνει το υπουργείο;

Και πώς υποτίθεται ότι κάποιος χωρίς προυπηρεσία θα έχει πιστοποίηση Α επιπέδου, αφού δεν εργάζεται και είναι μόνο για εν ενεργεία εκπαιδευτικούς αυτή η πιστοποίηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:34:42 μμ

Παιδιά ήθελα να ρωτήσω το εξής. Η μεταφορά προυπηρεσίας θα αφορά και το ΕΕΠ (ειδικό εκπαιδευτικό προσωπικό);  Δηλαδή π.χ.ένας φυσικοθεραπευτής εεπ θα μπορεί να μεταφέρει την προυπηρεσία του ως καθηγητής φυσικοθεραπείας στο ΕΠΑΛ και αντίστροφα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:35:48 μμ

Τα πράγματα είναι απλα: από τη στιγμή που ο νόμος δεν έχει την εμπειρία ως ειδικό κριτήριο διορισμού και δεν περιλαμβάνει ποσοστό θέσεων χωρίς εμπειρία, είναι παράνομος, και στη γενικη και στην είδικη.

Αν βάλει την εμπειρία ως ειδικό κριτήριο διορισμού, τότε ξεμπροστιαζεται σε σχέση με αυτά που λέει για τους νέους με τα ακαδημαϊκά, καθώς δε θα μπορούν ούτε αναπληρωτες να πάνε.

Τόσο απλό, πριν καν πιάσει κάνεις τα άλλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:38:47 μμ

Το θέμα είναι το εξής. Με βάση αυτό που έχει παρουσιαστεί θα μπορεί κάποιος εκπαιδευτικός να μεταφέρει την προυπηρεσία του ως ΕΕΠ και αντίστροφα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:42:29 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:35:48 μμ

Τα πράγματα είναι απλα: από τη στιγμή που ο νόμος δεν έχει την εμπειρία ως ειδικό κριτήριο διορισμού και δεν περιλαμβάνει ποσοστό θέσεων χωρίς εμπειρία, είναι παράνομος, και στη γενικη και στην είδικη.

Αν βάλει την εμπειρία ως ειδικό κριτήριο διορισμού, τότε ξεμπροστιαζεται σε σχέση με αυτά που λέει για τους νέους με τα ακαδημαϊκά, καθώς δε θα μπορούν ούτε αναπληρωτες να πάνε.

Τόσο απλό, πριν καν πιάσει κάνεις τα άλλα.

Όντως. Θα μπορούσε κανείς να πει ότι το σύστημα μοιάζει με "επετηρίδα μετά ακαδημαϊκών προσόντων".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:48:29 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:23:06 μμ

Να ρωτήσω κάτι;

όσον αφορά την πιστοποίηση στους υπολογιστές που μοριοδοτείται, αφορά καιτ ο ecdl η μόνο την πιστοποίηση Α΄επιπέδου που δίνει το υπουργείο;

Και πώς υποτίθεται ότι κάποιος χωρίς προυπηρεσία θα έχει πιστοποίηση Α επιπέδου, αφού δεν εργάζεται και είναι μόνο για εν ενεργεία εκπαιδευτικούς αυτή η πιστοποίηση;

Δεν ξέρω αν θα αλλάξει, αλλά μπορώ να σου πω γιατί είναι στο σχέδιο του νομου. Γιατί το σχέδιο αυτο έχει φτιαχτει για να ευνοήσει μια συγκεκριμένη κλίκα που δεν θέλει να αφήσει ΤΙΠΟΤΑ στην τύχη. Μην τυχόν και τρέξει κάνεις και βγάλει ECDL μέχρι την άνοιξη και πάρει +4 μόρια και χαλάσει η δουλειά για κάποιον από τους δικούς τους.

Τα κριτήρια πιστοποίησης γνώσης υπολογιστών είναι πασίγνωστα και θεσμοθετημενα χρόνια τώρα. Ο μόνος λόγος να είναι διαφορετικά εδώ είναι επειδή είναι εκ του πονηρού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:50:39 μμ

μα πιστοποίηση Α επιπέδου έχει χρόνια να προκηρυχθεί...Επίσης, φέτος για πρώτη φορά επετράπη η πιστοποίηση Β1 χωρίς να έχεις την Α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:54:07 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:50:39 μμ

μα πιστοποίηση Α επιπέδου έχει χρόνια να προκηρυχθεί...Επίσης, φέτος για πρώτη φορά επετράπη η πιστοποίηση Β1 χωρίς να έχεις την Α.

Μα αυτό λέω κι εγώ. Θες να βάλεις κύριε Υπουργέ πιστοποίηση σε Η/Υ; Κάνεις copy/paste στο σχετικό εδάφιο από οποιασδήποτε προκήρυξη του ΑΣΕΠ που τα έχει έτοιμα κιόλας.

Οτιδήποτε άλλο κρύβει σκοπιμότητα (πιστεύω αυτή που έγραψα πριν) , άλλη λογική δεν μπορεί να έχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:56:08 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:50:39 μμ

μα πιστοποίηση Α επιπέδου έχει χρόνια να προκηρυχθεί...Επίσης, φέτος για πρώτη φορά επετράπη η πιστοποίηση Β1 χωρίς να έχεις την Α.

Επίσης, η προκήρυξη αφορά μόνο εν ενεργεία αναπληρωτές και η επιλογή των συμμετεχόντων γίνεται με κλήρωση. Επομένως, είναι επιβεβλημένο να γίνονται δεκτά πιστοποιητικά γνώσης Η/Υ άλλων φορέων, όπως το ECDL, τόσο για όσους δεν εργάζονται ως αναπληρωτές όσο και για αυτούς που εργάζονται ως αναπληρωτές αλλά δεν στάθηκαν τυχεροί στην κλήρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:10:26 μμ

Μανωλη...ετσι θα γινουν και οι διορισμοι το 2019...σαν τις μπουλντοζες... ;D ;D ;D

https://www.facebook.com/omadaalithias/videos/214743932746980/ (https://www.facebook.com/omadaalithias/videos/214743932746980/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:19:20 μμ

Παράθεση από: KROKOS στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:28:46 πμ

Κάνε κάνα τάμα, μην πέσει ο Αλέξης , μην πέσει και το φανταστικό ΠΑΡΑΝΟΜΟ  σύστημα διορισμών, γιατί αλλιώς δεν βλέπω ούτε σχολική  καριέρα , για ακαδημαϊκή αφού φοβάσαι μέχρι και τον ΑΣΕΠ δεν θα σχολιάσω.


είμαι σίγουρη ότι ούτε τάματα δεν σώζουν τον Αλέξη...μετά τις γιορτές προκηρύσσει εκλογές αιφνιδιαστικές και θα κοπεί η αλαζονική στάση της ειδικής αγωγής κι άλλων πολλών που ράβουν κοστούμια εις βάρος άλλων!!!!!

Αλαζονική...ειπαμε να ονειρεύεσαι εχθρούς αλλά όχι και έτσι ΑΛΑΖΟΝΑ ασεπιτη ΤΟΥ δυο χιλιάδες οχτώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:20:44 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:56:08 μμ

Επίσης, η προκήρυξη αφορά μόνο εν ενεργεία αναπληρωτές και η επιλογή των συμμετεχόντων γίνεται με κλήρωση. Επομένως, είναι επιβεβλημένο να γίνονται δεκτά πιστοποιητικά γνώσης Η/Υ άλλων φορέων, όπως το ECDL, τόσο για όσους δεν εργάζονται ως αναπληρωτές όσο και για αυτούς που εργάζονται ως αναπληρωτές αλλά δεν στάθηκαν τυχεροί στην κλήρωση.

μακάρι, αλλα δεν αναφέρεται κάτι για ecdl οπως στις άλλες προκηρύξεις του ασεπ...ίσως να είναι στην αναλυτική προκήρυξη. Τι να πω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:24:34 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:10:26 μμ

Μανωλη...ετσι θα γινουν και οι διορισμοι το 2019...σαν τις μπουλντοζες... ;D ;D ;D

https://www.facebook.com/omadaalithias/videos/214743932746980/ (https://www.facebook.com/omadaalithias/videos/214743932746980/)

Οσοι περασαν την βαση του γραπτού διαγωνισμού 2008 προτείνω να παρουν δυο χιλιάδες οχτώ μόρια.  Ελπίζω να είστε ικανοποιημένοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:32:27 μμ

Η ΠΕΑΔ έβγαλε σήμερα μια ανακοίνωση-επιστολή προς τον υπουργό https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277014_stoys-monimoys-diorismoys-proigoyntai-oi-idiotikoi-anaplirotes-apo-toy-dimosioy (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277014_stoys-monimoys-diorismoys-proigoyntai-oi-idiotikoi-anaplirotes-apo-toy-dimosioy).

Σύμφωνα με την ΠΕΑΔ είμαι ένας ισχυρός σκληρά εργαζόμενος εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο ενώ οι αναπληρωτές αδύναμοι.

Πως να εξηγήσω στην ΠΕΑΔ ότι δεν επέλεξα το ιδιωτικό σχολείο αρνούμενος να στηρίξω το δημόσιο σχολείο. Δεν καλέστηκα ποτέ σε δημόσιο σχολείο γιατί είμαι σχετικά νέος.

Αλλά τι λέει η ΠΕΑΔ ακόμα και αν κλείσει το σχολείο εμένα του ισχυρού (εδώ γελάμε!!) να μην αναγνωριστεί η προϋπηρεσία μου και γίνω αναπληρωτής ακόμα και αν συμπληρώσω 2 έτη σε δημόσιο σχολείο. Δηλαδή όχι μόνο να μην αναγνωριστεί αν κλείσει το σχολείο, να μην αναγνωριστεί ακόμα και αν κλείσει το σχολείο και έχω 2 έτη σε δημόσιο σχολείο. Δεν της φτάνει της ΠΕΑΔ αυτό που γράφει το σχέδιο προς διαβούλευση. Γιατί ενώ εμένα το σχέδιο προς διαβούλευση με έχει αποκλείσει εφόσον δεν έχω κάνει αναπληρωτής, η ΠΕΑΔ θέλει να ρίξει κάτω όσους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς γίνανε αναπληρωτές τόσα χρόνια επειδή μέτρησε η ιδιωτική τους προϋπηρεσία.

Άρα χωρίς να κάνει ξεκάθαρη πρόταση η ΠΕΑΔ θέλει να μην μετράει η ιδιωτική προϋπηρεσία. Δεν το λέει ξεκάθαρα γιατί ίσως να τους έχει μείνει λίγο τσίπα.

Επειδή όπως γράφει η ΠΕΑΔ είμαι ισχυρός ενώ οι αναπληρωτές είναι οι αδύναμοι, θα έλεγα κύριοι και κυρίες της ΠΕΑΔ να απαγορέψουμε σε όποιον ήταν έστω και μια φορά ιδιωτικός εκπαιδευτικός να κάνει αίτηση.

Ή να προτείνω κάτι άλλο στους συναδέλφους της ΠΕΑΔ. Θέλουν να εργαστούν μια μέρα στα ιδιωτικά σχολεία για να αισθανθούν όπως λένε οι ίδιοι ισχυροί;

Εμπρός στον αγώνα των αδύναμων αναπληρωτών κόντρα στους πανίσχυρους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

Τι να πω! Είναι ντροπή!!!!!!!!!!

Υ.Γ. Μ'αρέσει που επικαλούνται το αριστερό φρόνημα του υπουργού. Τι να σχολιάσω σε αυτό.. Ας μείνω εντός θέματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:34:41 μμ

Παράθεση από: KROKOS στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:28:46 πμ

Κάνε κάνα τάμα, μην πέσει ο Αλέξης , μην πέσει και το φανταστικό ΠΑΡΑΝΟΜΟ  σύστημα διορισμών, γιατί αλλιώς δεν βλέπω ούτε σχολική  καριέρα , για ακαδημαϊκή αφού φοβάσαι μέχρι και τον ΑΣΕΠ δεν θα σχολιάσω.


είμαι σίγουρη ότι ούτε τάματα δεν σώζουν τον Αλέξη...μετά τις γιορτές προκηρύσσει εκλογές αιφνιδιαστικές και θα κοπεί η αλαζονική στάση της ειδικής αγωγής κι άλλων πολλών που ράβουν κοστούμια εις βάρος άλλων!!!!!

χρονια πολλα με υγεια και ευτυχια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:51:26 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 12:23:06 μμ

Να ρωτήσω κάτι;

όσον αφορά την πιστοποίηση στους υπολογιστές που μοριοδοτείται, αφορά καιτ ο ecdl η μόνο την πιστοποίηση Α΄επιπέδου που δίνει το υπουργείο;

Και πώς υποτίθεται ότι κάποιος χωρίς προυπηρεσία θα έχει πιστοποίηση Α επιπέδου, αφού δεν εργάζεται και είναι μόνο για εν ενεργεία εκπαιδευτικούς αυτή η πιστοποίηση;

Στην προκήρυξη για την πλήρωση των θέσεων των περιφερειακών διευθυντών έγραφε:

Πιστοποιητικά επιμόρφωσης στις Τεχνολογίες Πληροφορίας και Επικοινωνιών (Τ.Π.Ε.) ή
αποδεικτικά γνώσης χειρισμού Ηλεκτρονικού Υπολογιστή (Η/Υ).
 Αν για τους αναπληρωτές ισχύσει κάτι άλλο θα είναι εξωφρενικό.
Πάντως για την ιστορία, οι τελευταίες εξετάσεις για την πιστοποίηση ΤΠΕ Α' επιπέδου διεξήχθησαν Φεβρουάριο-Μάρτιο του 2015. Και τότε όποιος πρόλαβε τον Κύριον είδε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:56:34 μμ

Η ΠΕΑΔ εσκαβε τον λακο των αλλων (των ΑΣΕΠΙΤΩΝ κυριως) για να πεσει τελικα και η ιδια μεσα...Καμια λυπηση... 8)

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:32:27 μμ

Η ΠΕΑΔ έβγαλε σήμερα μια ανακοίνωση-επιστολή προς τον υπουργό https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277014_stoys-monimoys-diorismoys-proigoyntai-oi-idiotikoi-anaplirotes-apo-toy-dimosioy (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277014_stoys-monimoys-diorismoys-proigoyntai-oi-idiotikoi-anaplirotes-apo-toy-dimosioy).

Σύμφωνα με την ΠΕΑΔ είμαι ένας ισχυρός σκληρά εργαζόμενος εκπαιδευτικός σε ιδιωτικό σχολείο ενώ οι αναπληρωτές αδύναμοι.

Πως να εξηγήσω στην ΠΕΑΔ ότι δεν επέλεξα το ιδιωτικό σχολείο αρνούμενος να στηρίξω το δημόσιο σχολείο. Δεν καλέστηκα ποτέ σε δημόσιο σχολείο γιατί είμαι σχετικά νέος.

Αλλά τι λέει η ΠΕΑΔ ακόμα και αν κλείσει το σχολείο εμένα του ισχυρού (εδώ γελάμε!!) να μην αναγνωριστεί η προϋπηρεσία μου και γίνω αναπληρωτής ακόμα και αν συμπληρώσω 2 έτη σε δημόσιο σχολείο. Δηλαδή όχι μόνο να μην αναγνωριστεί αν κλείσει το σχολείο, να μην αναγνωριστεί ακόμα και αν κλείσει το σχολείο και έχω 2 έτη σε δημόσιο σχολείο. Δεν της φτάνει της ΠΕΑΔ αυτό που γράφει το σχέδιο προς διαβούλευση. Γιατί ενώ εμένα το σχέδιο προς διαβούλευση με έχει αποκλείσει εφόσον δεν έχω κάνει αναπληρωτής, η ΠΕΑΔ θέλει να ρίξει κάτω όσους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς γίνανε αναπληρωτές τόσα χρόνια επειδή μέτρησε η ιδιωτική τους προϋπηρεσία.

Άρα χωρίς να κάνει ξεκάθαρη πρόταση η ΠΕΑΔ θέλει να μην μετράει η ιδιωτική προϋπηρεσία. Δεν το λέει ξεκάθαρα γιατί ίσως να τους έχει μείνει λίγο τσίπα.

Επειδή όπως γράφει η ΠΕΑΔ είμαι ισχυρός ενώ οι αναπληρωτές είναι οι αδύναμοι, θα έλεγα κύριοι και κυρίες της ΠΕΑΔ να απαγορέψουμε σε όποιον ήταν έστω και μια φορά ιδιωτικός εκπαιδευτικός να κάνει αίτηση.

Ή να προτείνω κάτι άλλο στους συναδέλφους της ΠΕΑΔ. Θέλουν να εργαστούν μια μέρα στα ιδιωτικά σχολεία για να αισθανθούν όπως λένε οι ίδιοι ισχυροί;

Εμπρός στον αγώνα των αδύναμων αναπληρωτών κόντρα στους πανίσχυρους απολυμένους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.

Τι να πω! Είναι ντροπή!!!!!!!!!!

Υ.Γ. Μ'αρέσει που επικαλούνται το αριστερό φρόνημα του υπουργού. Τι να σχολιάσω σε αυτό.. Ας μείνω εντός θέματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:59:44 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:01:20 πμ

Άσε μωρέ "υποψήφιε διδάκτορα" που τρέμεις το γραπτό  ΑΣΕΠ 

Εσύ Τι διδακτορικό είναι αυτό που είσαι ΟΛΗ μέρα εδώ μέσα ΔΕΝ έχω καταλάβει και έχεις ΤΕΤΟΙΟ ζόρι να μην γράψεις ΠΟΤΕ ΑΣΕΠ!!

 Σαν τα  ωραία "σεμιναριάκια ειδικής" με τα οποία "τρούπωσες" στον πίνακα είναι και το διδακτορικό μου φαίνεται, αλλιώς ΤΕΤΟΙΟ ζόρι ολόκληρος υποψήφιος διδάκτορας, δεν εξηγείται.

Κάνε κάνα τάμα, μην πέσει ο Αλέξης , μην πέσει και το φανταστικό ΠΑΡΑΝΟΜΟ  σύστημα διορισμών, γιατί αλλιώς δεν βλέπω ούτε σχολική  καριέρα , για ακαδημαϊκή αφού φοβάσαι μέχρι και τον ΑΣΕΠ δεν θα σχολιάσω.

Θα σου πω λοιπόν-πολύ συνοπτικά- μια ιστορία
Μετά τον γραπτό ΑΣΕΠ του 2000 ,κάποιος χαρακτηρίστηκε "επιτυχών και μη διοριστέος".
Το Γενάρη ή Φλεβάρη του 2001 (δε θυμάμαι καλά) ,τον πήραν τηλέφωνο (έτσι γινόταν τότε)
και τον ρώτησαν αν ήθελε να πάει ωρομίσθιος σε κάποιο εξωτικό νησάκι των Κυκλάδων.
Η απάντηση του ήταν αρνητική.Αυτός τότε δούλευε σε φροντιστήριο , έκανε και ιδιαίτερα και ζούσε την

οικογένεια του.
Είχε ένα παιδί δεκαοχτώ μηνών και η γυναίκα του ήταν έγκυος στο δεύτερο.
Οι γονείς του ζευγαριού μετά βίας κι αυτοί συντηρούσαν τον εαυτό τους.
Αν παρατούσε στη μέση της χρονιάς τους μαθητές του , τον επόμενο Σεπτέμβρη οι πόρτες θα ήταν κλειστές
κι αυτός χωρίς δουλειά θα περίμενε μήπως τον ξαναπάρουν τηλέφωνο τον επόμενο χειμώνα.
Με λίγα λόγια χρειαζόντουσαν ΛΕΦΤΑ , αρκετά "πεντοχίλιαρα", για να ΑΓΟΡΑΣΤΕΙ αυτή η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
( μετά από ΑΣΕΠ βεβαίως βεβαίως).Και τα λεφτά αυτά δεν υπήρχαν ,ούτε χωράφι για πούλημα υπήρχε ,και πάπαλα.

Όπως ίσως κατάλαβες ,είχα κι εγώ την ευκαιρία να τρουπώσω (μετα από ΑΣΕΠ βεβαίως βεβαίως)
αλλά δεν υπήρχε η οικονομική δυνατότητα να μπω σε μια διαδικασία όπου έπρεπε να πληρώνεις για να δουλεύεις.

Σου προτείνω να ρίξεις τους τόνους ,να καταλάβεις οτι δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.
Δεν έχω κάτι μαζί σου , αλλά με τη νοοτροπία που κουβαλάς.
Δεν μπορώ να ανεχτώ πλέον-στη ζωή  μου γενικότερα- την τακτική "υποτιμώ τους άλλους για να φαίνομαι
ανώτερος"
( Η παράθεση δεν αναφέρεται σε μένα , αλλά και για μένα έχεις γράψει παρόμοια κι απλά βαριόμουν να ψάξω)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: evangelia 77 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:00:53 μμ

Αντι να τρωγομαστε μεταξυ μας και να γινομαστε ευκολα θυματα καποιων, ας συσπειρωθουμε. Αφηστε που, αν μας διαβαζουν μη εκπαιδευτικοι, γινομαστε ρεζιλι. Χρονια μας πολλα και καλα μυαλα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:08:06 μμ

Προφανως η προυπηρεσια μετα απο διαγωνισμο ΑΣΕΠ αγοραζοτανε ενω η αλλη χωρις κανενα διαγωνισμο ηταν η "τιμια"...Γελανε και τα τσιμεντα...

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:59:44 μμ

Θα σου πω λοιπόν-πολύ συνοπτικά- μια ιστορία
Μετά τον γραπτό ΑΣΕΠ του 2000 ,κάποιος χαρακτηρίστηκε "επιτυχών και μη διοριστέος".
Το Γενάρη ή Φλεβάρη του 2001 (δε θυμάμαι καλά) ,τον πήραν τηλέφωνο (έτσι γινόταν τότε)
και τον ρώτησαν αν ήθελε να πάει ωρομίσθιος σε κάποιο εξωτικό νησάκι των Κυκλάδων.
Η απάντηση του ήταν αρνητική.Αυτός τότε δούλευε σε φροντιστήριο , έκανε και ιδιαίτερα και ζούσε την

οικογένεια του.
Είχε ένα παιδί δεκαοχτώ μηνών και η γυναίκα του ήταν έγκυος στο δεύτερο.
Οι γονείς του ζευγαριού μετά βίας κι αυτοί συντηρούσαν τον εαυτό τους.
Αν παρατούσε στη μέση της χρονιάς τους μαθητές του , τον επόμενο Σεπτέμβρη οι πόρτες θα ήταν κλειστές
κι αυτός χωρίς δουλειά θα περίμενε μήπως τον ξαναπάρουν τηλέφωνο τον επόμενο χειμώνα.
Με λίγα λόγια χρειαζόντουσαν ΛΕΦΤΑ , αρκετά "πεντοχίλιαρα", για να ΑΓΟΡΑΣΤΕΙ αυτή η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
( μετά από ΑΣΕΠ βεβαίως βεβαίως).Και τα λεφτά αυτά δεν υπήρχαν ,ούτε χωράφι για πούλημα υπήρχε ,και πάπαλα.

Όπως ίσως κατάλαβες ,είχα κι εγώ την ευκαιρία να τρουπώσω (μετα από ΑΣΕΠ βεβαίως βεβαίως)
αλλά δεν υπήρχε η οικονομική δυνατότητα να μπω σε μια διαδικασία όπου έπρεπε να πληρώνεις για να δουλεύεις.

Σου προτείνω να ρίξεις τους τόνους ,να καταλάβεις οτι δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.
Δεν έχω κάτι μαζί σου , αλλά με τη νοοτροπία που κουβαλάς.
Δεν μπορώ να ανεχτώ πλέον-στη ζωή  μου γενικότερα- την τακτική "υποτιμώ τους άλλους για να φαίνομαι
ανώτερος"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:22:24 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:56:34 μμ

Η ΠΕΑΔ εσκαβε τον λακο των αλλων (των ΑΣΕΠΙΤΩΝ κυριως) για να πεσει τελικα και η ιδια μεσα...Καμια λυπηση... 8)

Ακριβώς.
Και τώρα δεν έχετε δει τίποτα ακόμα. Στο φτωχό μυαλό της ΠΕΑΔ, οι ιδιωτικοί είναι μόνο προφανώς εκπαιδευτικοί απο μεγάλα ιδιωτικά σχολεία σε αστικά κέντρα.  ;D ;D ;D ;D

Που να δείτε ΤΙ θα γίνει, ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ σε όλα  ιδιωτικά σχολεία σε όοοοοοοοοοοοολη την Ελλάδα, σχολεία μεγάλα αλλά και σχολεία μικρά, φαντάσματα που πάνε τα μπουμπούκια τους ΜΠΑΣ και βγάλλουν το λύκειο ποτέ.

Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι στα ιδιωτικά σχολεία δουλευουν πολύ και είναι αξιόλογοι , με ΑΣΕΠ αρκετοι απο αυτούς δεν είχαν ασχολήθει, γιατί ΠΟΥ να προλάβουν όταν δουλευουν 12ωρα.

 Αλλά όταν δίνεις 120 ΜΗΝΕΣ προυπ. ΧΩΡΙΣ επιτυχία ΑΣΕΠ ως προαπαιτούμενο, ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα κάνουν ΟΤΙ μπορού ΟΛΟΙ οι ιδιωτικοί , ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ για να φύγουν από τη ΖΟΥΓΚΛΑ του ιδιωτικού τομέα.

Περαστικά στην ΠΕΑΔ και ειδικά στις ειδικότητες της Βθμιας γενικής που θα είναι ψύχουλα . Και στον δικό μου φιλικό κύκλο έχω αξιόλογους συναδέλφους  από άλλες ειδικότητες εδώ που μένω, που με ρώτησαν οι άνθρωποι, τι γίνεται με το νέο σύστημα. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και θα κάνουν ότι μπορούν για να φύγουν και να διοριστούν. Δουλεύουν από το πρωί μέχρι το βράδυ, Σάββατα και Κυριακές.

 Λίγη συνεργασία από την πλευρά του σχολάρχη θέλει. Τίποτα άλλο. Θα τη βρει ο Έλληνας την άκρη.
Περιμένετε να δείτε ΤΙ πλάκα θα έχει όταν Ο αλέξης θα διορίζει 150 πληροφορικούς  και θα σκάσουν καμιά καταστορια από ιδιωτικά.

Και στη τελική ΚΑΛΑ θα κάνουν.

Από τα πληρωμένα μεταπτυχιακά της Ιταλοβουλγαρίας και "σεμινάρια ειδικής" ΣΙΓΟΥΡΑ έχουν δουλέψει και διαβάσει ΠΑΡΑΠΑΝΩ.

Περαστικά ΠΕΑΔ.

Έτσι είναι αυτά. Όταν ουσιαστικά διορίζεις με προυπηρεσία -120 μήνες!!!Θα ρθουνε κι άλλοι :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:34:56 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:59:44 μμ

Θα σου πω λοιπόν-πολύ συνοπτικά- μια ιστορία
Μετά τον γραπτό ΑΣΕΠ του 2000 ,κάποιος χαρακτηρίστηκε "επιτυχών και μη διοριστέος".
Το Γενάρη ή Φλεβάρη του 2001 (δε θυμάμαι καλά) ,τον πήραν τηλέφωνο (έτσι γινόταν τότε)
και τον ρώτησαν αν ήθελε να πάει ωρομίσθιος σε κάποιο εξωτικό νησάκι των Κυκλάδων.
Η απάντηση του ήταν αρνητική.Αυτός τότε δούλευε σε φροντιστήριο , έκανε και ιδιαίτερα και ζούσε την

οικογένεια του.
Είχε ένα παιδί δεκαοχτώ μηνών και η γυναίκα του ήταν έγκυος στο δεύτερο.
Οι γονείς του ζευγαριού μετά βίας κι αυτοί συντηρούσαν τον εαυτό τους.
Αν παρατούσε στη μέση της χρονιάς τους μαθητές του , τον επόμενο Σεπτέμβρη οι πόρτες θα ήταν κλειστές
κι αυτός χωρίς δουλειά θα περίμενε μήπως τον ξαναπάρουν τηλέφωνο τον επόμενο χειμώνα.
Με λίγα λόγια χρειαζόντουσαν ΛΕΦΤΑ , αρκετά "πεντοχίλιαρα", για να ΑΓΟΡΑΣΤΕΙ αυτή η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ
( μετά από ΑΣΕΠ βεβαίως βεβαίως).Και τα λεφτά αυτά δεν υπήρχαν ,ούτε χωράφι για πούλημα υπήρχε ,και πάπαλα.

Όπως ίσως κατάλαβες ,είχα κι εγώ την ευκαιρία να τρουπώσω (μετα από ΑΣΕΠ βεβαίως βεβαίως)
αλλά δεν υπήρχε η οικονομική δυνατότητα να μπω σε μια διαδικασία όπου έπρεπε να πληρώνεις για να δουλεύεις.

Σου προτείνω να ρίξεις τους τόνους ,να καταλάβεις οτι δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.
Δεν έχω κάτι μαζί σου , αλλά με τη νοοτροπία που κουβαλάς.
Δεν μπορώ να ανεχτώ πλέον-στη ζωή  μου γενικότερα- την τακτική "υποτιμώ τους άλλους για να φαίνομαι
ανώτερος"
( Η παράθεση δεν αναφέρεται σε μένα , αλλά και για μένα έχεις γράψει παρόμοια κι απλά βαριόμουν να ψάξω)

Να πω και εγω μια μικρή ιστορία. Τελειώνω το μεταπτυχιακό μου το 2008, με παιρνουν σε σχολειο και έρχεται η ωρα για γραπτο ασεπ. Έχω την δουλειά μου και την οικογενεια μου, βλέπω οτι διοριζομαι, βαριεμαι να μπω στην διαδικασια να ξαναδιαβασω και αποφασιζω να μην δωσω. Τωρα το 2019  γιατί να θέλω να δώσω ασεπ, να παιξω ρωσικη ρουλέτα ενω μπορώ να διορισθώ με μόρια;
Αν ημουν και εγώ στη θέση σας σίγουρα θα ήθελα να δωσω γραπτό ασεπ. Ο καθένας υπερασπίζεται τα δικαιώματα του. Δεν έχετε μόνο εσείς δικαιώματα αλλά και ολοι οι υπόλοιποι που δεν εχουμε γραπτο ασεπ του δυο χιλιάδες οχτώ.
Ελπιζω να μην κουρασα, ευχομαι σε όλους καλές γιορτές με υγεία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:38:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:08:06 μμ

Προφανως η προυπηρεσια μετα απο διαγωνισμο ΑΣΕΠ αγοραζοτανε ενω η αλλη χωρις κανενα διαγωνισμο ηταν η "τιμια"...Γελανε και τα τσιμεντα...

Είδες κάπου να λέω οτι η άλλη ήταν "τίμια"?
Το σχόλιο μου ήταν απάντηση σε διάφορα προφίλ που υποστηρίζουν ότι μόνο η προυπηρεσία μετα από ΑΣΕΠ
πρέπει να μετράει ως η μόνη "τίμια" ,ενώ οι άλλες είναι "παράνομες" .
Γέλα όσο θέλεις :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:53:43 μμ

Ακριβως....ομως θα φταινε παλι οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ... 8)

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:22:24 μμ

Ακριβώς.
Και τώρα δεν έχετε δει τίποτα ακόμα. Στο φτωχό μυαλό της ΠΕΑΔ, οι ιδιωτικοί είναι μόνο προφανώς εκπαιδευτικοί απο μεγάλα ιδιωτικά σχολεία σε αστικά κέντρα.  ;D ;D ;D ;D

Που να δείτε ΤΙ θα γίνει, ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ σε όλα  ιδιωτικά σχολεία σε όοοοοοοοοοοοολη την Ελλάδα, σχολεία μεγάλα αλλά και σχολεία μικρά, φαντάσματα που πάνε τα μπουμπούκια τους ΜΠΑΣ και βγάλλουν το λύκειο ποτέ.

Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι στα ιδιωτικά σχολεία δουλευουν πολύ και είναι αξιόλογοι , με ΑΣΕΠ αρκετοι απο αυτούς δεν είχαν ασχολήθει, γιατί ΠΟΥ να προλάβουν όταν δουλευουν 12ωρα.

 Αλλά όταν δίνεις 120 ΜΗΝΕΣ προυπ. ΧΩΡΙΣ επιτυχία ΑΣΕΠ ως προαπαιτούμενο, ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα κάνουν ΟΤΙ μπορού ΟΛΟΙ οι ιδιωτικοί , ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ για να φύγουν από τη ΖΟΥΓΚΛΑ του ιδιωτικού τομέα.

Περαστικά στην ΠΕΑΔ και ειδικά στις ειδικότητες της Βθμιας γενικής που θα είναι ψύχουλα . Και στον δικό μου φιλικό κύκλο έχω αξιόλογους συναδέλφους  από άλλες ειδικότητες εδώ που μένω, που με ρώτησαν οι άνθρωποι, τι γίνεται με το νέο σύστημα. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και θα κάνουν ότι μπορούν για να φύγουν και να διοριστούν. Δουλεύουν από το πρωί μέχρι το βράδυ, Σάββατα και Κυριακές.

 Λίγη συνεργασία από την πλευρά του σχολάρχη θέλει. Τίποτα άλλο. Θα τη βρει ο Έλληνας την άκρη.
Περιμένετε να δείτε ΤΙ πλάκα θα έχει όταν Ο αλέξης θα διορίζει 150 πληροφορικούς  και θα σκάσουν καμιά καταστορια από ιδιωτικά.

Και στη τελική ΚΑΛΑ θα κάνουν.

Από τα πληρωμένα μεταπτυχιακά της Ιταλοβουλγαρίας και "σεμινάρια ειδικής" ΣΙΓΟΥΡΑ έχουν δουλέψει και διαβάσει ΠΑΡΑΠΑΝΩ.

Περαστικά ΠΕΑΔ.

Έτσι είναι αυτά. Όταν ουσιαστικά διορίζεις με προυπηρεσία -120 μήνες!!!Θα ρθουνε κι άλλοι :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:56:31 μμ

Με τόσες (προσωπικές) ιστορίες γίναμε ρηάλιτυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 03:03:29 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:34:56 μμ

Να πω και εγω μια μικρή ιστορία. Τελειώνω το μεταπτυχιακό μου το 2008, με παιρνουν σε σχολειο και έρχεται η ωρα για γραπτο ασεπ. Έχω την δουλειά μου και την οικογενεια μου, βλέπω οτι διοριζομαι, βαριεμαι να μπω στην διαδικασια να ξαναδιαβασω και αποφασιζω να μην δωσω. Τωρα το 2019  γιατί να θέλω να δώσω ασεπ, να παιξω ρωσικη ρουλέτα ενω μπορώ να διορισθώ με μόρια;
Αν ημουν και εγώ στη θέση σας σίγουρα θα ήθελα να δωσω γραπτό ασεπ. Ο καθένας υπερασπίζεται τα δικαιώματα του. Δεν έχετε μόνο εσείς δικαιώματα αλλά και ολοι οι υπόλοιποι που δεν εχουμε γραπτο ασεπ του δυο χιλιάδες οχτώ.
Ελπιζω να μην κουρασα, ευχομαι σε όλους καλές γιορτές με υγεία

Βρε Manolis 2018,"υποψήφιε διδάκτορα", ένα ένα μας τα λες.

Στην αρχή μας έλεγες ότι δεν πρόλαβες ΑΣΕΠ. Τώρα μας λες πρόλαβες μια χαρά προλάβαινες του 2008  αλλά είχες δουλειά λέει και οικογένεια ?!

Μετά από 5 χρόνια διδακτορικο και σύνολο 10 χρόνια σε ερευνητικά προγράμματα και σχεδόν δέκα χρόνια αναπληρωτής με  ΑΣΕΠ  ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ σου βγάζω το καπέλο.

1)  θα διοριστείς ΧΩΡΙΣ να διαβάσεις ΑΣΕΠ.
2) Δεν μπορούσες ούτε για τον ΕΡΜΟ τον ΑΣΕΠ να διαβάσεις καλά καλά αλλά εσύ βρήκες καθηγητή να σε πάρει για να κάνεις ΕΡΕΥΝΑ!

ΚΑΛΑ κάνεις και τα χώνεις στα  χαϊβάνια που διάβασαν ΑΣΕΠ εδώ μέσα.
Πες τους κι άλλα. Μαζί σου μελλοντικέ συνάδελφε Dr.

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 26, 2018, 03:24:54 μμ

Μερικές σκέψεις.. Η πρόταση λέει ότι οι πίνακες θα κλειδώσουν για δύο χρόνια με οποία προσόντα καταφέρει ο καθένας να δηλώσει ως τον Απρίλη οπότε και θα καθορίσουν τη θέση του για τα επόμενα δύο χρόνια και αν θα καταφέρει να έχει και δουλειά πλέον.. Μετά από δύο χρόνια που λογικά θα έχουμε αλλάξει κυβέρνηση με τα μέχρι τώρα δεδομένα πολύ πιθανόν να προτείνουν άλλο σύστημα και γιατί όχι γραπτό ασεπ.. Οι θέσεις αναπληρωτών σε μερικές ειδικότητες είναι πάρα πολύ περιορισμένες ήδη.. Και διορισμοί να γίνουν και ακαδημαϊκά να έχεις μέχρι κ διδακτορικα υπάρχει περίπτωση πολύς κόσμος να μείνει εκτός με προϋπηρεσία και υπερπροσοντα.. Γιατί ακριβώς η προσφορά θα είναι μεγαλύτερη από τη ζήτηση.. Αν προλάβουν και γίνουν διορισμοί βέβαια σε όλες τις ειδικότητες.. Δύσκολακι.. Και αν σταθούν τυχεροί της ειδικής και διοριστουν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 03:29:45 μμ

Έτσι όπως βλέπω τα πράγματα προσμετρώντας η κυβέρνηση το γραπτό ΑΣΕΠ (αυτούς που προηγήθηκαν) και βάζοντας ένα ποσοστό για τους νέους δίχως εμπειρία το νομοσχέδιο φτιάχνει πολύ. Και δε θ' αφήσει κανέναν αδικημένο. Μακάρι να γίνει έτσι. Θεωρώ ότι θα εξασφαλίσει μακροημέρευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 03:52:51 μμ

Και ολα αυτα με την δαμοκλειο σπαθη του δημογραφικου να επικρεμεται...ωστοσο ομως το λογικο θα ηταν να περιοριστουν αμεσα οι αποφοιτοι υπερκορεσμενων ειδικοτητων επαγγελματων...αντ αυτου εχουμε την ιδρυση νεων σχολων...Τι θελουν αραγε καποιοι επομενως με ολα αυτα?

Παράθεση από: Arieta στις Δεκέμβριος 26, 2018, 03:24:54 μμ

Μερικές σκέψεις.. Η πρόταση λέει ότι οι πίνακες θα κλειδώσουν για δύο χρόνια με οποία προσόντα καταφέρει ο καθένας να δηλώσει ως τον Απρίλη οπότε και θα καθορίσουν τη θέση του για τα επόμενα δύο χρόνια και αν θα καταφέρει να έχει και δουλειά πλέον.. Μετά από δύο χρόνια που λογικά θα έχουμε αλλάξει κυβέρνηση με τα μέχρι τώρα δεδομένα πολύ πιθανόν να προτείνουν άλλο σύστημα και γιατί όχι γραπτό ασεπ.. Οι θέσεις αναπληρωτών σε μερικές ειδικότητες είναι πάρα πολύ περιορισμένες ήδη.. Και διορισμοί να γίνουν και ακαδημαϊκά να έχεις μέχρι κ διδακτορικα υπάρχει περίπτωση πολύς κόσμος να μείνει εκτός με προϋπηρεσία και υπερπροσοντα.. Γιατί ακριβώς η προσφορά θα είναι μεγαλύτερη από τη ζήτηση.. Αν προλάβουν και γίνουν διορισμοί βέβαια σε όλες τις ειδικότητες.. Δύσκολακι.. Και αν σταθούν τυχεροί της ειδικής και διοριστουν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 04:21:27 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 02:34:56 μμ

Να πω και εγω μια μικρή ιστορία. Τελειώνω το μεταπτυχιακό μου το 2008, με παιρνουν σε σχολειο και έρχεται η ωρα για γραπτο ασεπ. Έχω την δουλειά μου και την οικογενεια μου, βλέπω οτι διοριζομαι, βαριεμαι να μπω στην διαδικασια να ξαναδιαβασω και αποφασιζω να μην δωσω. Τωρα το 2019  γιατί να θέλω να δώσω ασεπ, να παιξω ρωσικη ρουλέτα ενω μπορώ να διορισθώ με μόρια;
Αν ημουν και εγώ στη θέση σας σίγουρα θα ήθελα να δωσω γραπτό ασεπ. Ο καθένας υπερασπίζεται τα δικαιώματα του. Δεν έχετε μόνο εσείς δικαιώματα αλλά και ολοι οι υπόλοιποι που δεν εχουμε γραπτο ασεπ του δυο χιλιάδες οχτώ.
Ελπιζω να μην κουρασα, ευχομαι σε όλους καλές γιορτές με υγεία

Έκανες τις επιλογές σου...απολαμβάνεις τους καρπούς τους....δεν εχεις δικαίωμα όμως να ζητάς τον αποκλεισμό των υπολοίπων και να τους ειρωνεύεσαι απροκάλυπτα. Μονο γραπτός ΑΣΕΠ...ο,οτιδήποτε άλλο είναι απαράδεκτο και αντίθετο στο Σύνταγμα και τις δικαστικές αποφάσεις του ΣτΕ.
Ν μην θυμηθούμε και τις πρότινος ειρωνείες διαφόρων απέναντι στην αριστεία.........Τώρα τα διάφορα μεταπτυχιακά και διδακτορικά είναι καλα....πριν...ήταν μεσάνυχτα....Γραμματείς και Φαρισαίοι υποκριταί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:04:30 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:56:34 μμ

Η ΠΕΑΔ εσκαβε τον λακο των αλλων (των ΑΣΕΠΙΤΩΝ κυριως) για να πεσει τελικα και η ιδια μεσα...Καμια λυπηση... 8)

Ακριβώς έτσι κυνηγούσαν αλύπτα τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ και τώρα πληρώνουν τις καλές τους πράξεις με το ίδιο τους το νόμισμα, καμιά λύπηση. Ως γνωστόν απο αρχαιοτάτων χρόνων ό, τι κάνεις σε αυτόν τον κόσμο θα το βρείς μπροστά σου γιατί λειτουργούν άλλοι νόμοι...ας το καταλάβουν λοιπόν με τον πιό σκληρό τρόπο, αφού δεν το καταλάβαιναν με τον καλό και ανώδυνο... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:09:59 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 01:56:34 μμ

Η ΠΕΑΔ εσκαβε τον λακο των αλλων (των ΑΣΕΠΙΤΩΝ κυριως) για να πεσει τελικα και η ιδια μεσα...Καμια λυπηση... 8)

++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:11:12 μμ

Δηλαδή κάποιος με τρία πτυχία τί τύχη έχει;;;Ενημερωτικά διότι είμαστε ένα γκρουπ που έχει ακαδημαϊκά προσόντα αρχικώς. ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:28:48 μμ

Αν τ' ακαδημαϊκά δε συνοδεύονται από επαρκή προϋπηρεσία δεν υπάρχει καμμιά τύχη για την προσεχή διετία. Φυσικά είναι μια (πολύ) καλή βάση για διορισμό στα επόμενα χρόνια καθώς θα προστίθεται η εμπειρία. Με δεδομένο πάντα ότι δε θ' αλλάξει κάτι στην ουσία του νέου συστήματος. Καλό θα ήταν να υπήρχε ένα ποσοστό μόνο με ακαδημαϊκά. Αλλά, άγνωστο γιατί, δεν το κάμανε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:33:10 μμ

Αντ του νεξτ γιαρ... ;D

(http://i64.tinypic.com/246rz8j.jpg)

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:04:30 μμ

Ακριβώς έτσι κυνηγούσαν αλύπτα τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ και τώρα πληρώνουν τις καλές τους πράξεις με το ίδιο τους το νόμισμα, καμιά λύπηση. Ως γνωστόν απο αρχαιοτάτων χρόνων ό, τι κάνεις σε αυτόν τον κόσμο θα το βρείς μπροστά σου γιατί λειτουργούν άλλοι νόμοι...ας το καταλάβουν λοιπόν με τον πιό σκληρό τρόπο, αφού δεν το καταλάβαιναν με τον καλό και ανώδυνο... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:44:05 μμ

Παράθεση από: theodora7 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:11:12 μμ

Δηλαδή κάποιος με τρία πτυχία τί τύχη έχει;;;Ενημερωτικά διότι είμαστε ένα γκρουπ που έχει ακαδημαϊκά προσόντα αρχικώς. ;D ;D ;D ;D

Εσύ είσαι ήδη διορισμένη δεν έχεις ανάγκη 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:57:38 μμ

Η φετινή προϋπηρεσία δε θα μετρήσει σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:09:39 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 26, 2018, 06:57:38 μμ

Η φετινή προϋπηρεσία δε θα μετρήσει σωστά;

Και οι προηγούμενες που θα μετρήσουν ...σαματις τι;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:10:42 μμ

Το λέει κάπου ότι δ θα μετρήσει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:13:48 μμ

Ναι, κι εγώ έχω απορία μέχρι πότε ακριβώς θα μετρήσει η προϋπηρεσία όταν γίνουν οι αιτήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:33:06 μμ

Μάλλον θα μετράει μέχρι τις αιτήσεις. Ξέρει κάποιο παιδί στα σίγουρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:39:41 μμ

Ετσι μπραβο 2 μορια το τεκνο στα 60 παιδια φτανεις το διδακτορικο...Να χαρω εγω αριστερες ψευδο-ευαισθησιες... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/276956_plires-nomoshedio-gia-toys-diorismoys-15-arthra (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/276956_plires-nomoshedio-gia-toys-diorismoys-15-arthra)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:55:17 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 07:39:41 μμ

Ετσι μπραβο 2 μορια το τεκνο στα 60 παιδια φτανεις το διδακτορικο...Να χαρω εγω αριστερες ψευδο-ευαισθησιες... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/276956_plires-nomoshedio-gia-toys-diorismoys-15-arthra (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/276956_plires-nomoshedio-gia-toys-diorismoys-15-arthra)

Η αριστερά δεν δίνει δεκαρα για θέματα όπως το δημογραφικό κλπ, για το οποίο υποτίθεται ότι υπάρχουν τα ευεργετηματα υπέρ των πολυτέκνων και τριτεκνων οικογενειών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:02:18 μμ

Mε αυτο το συστημα το Σεπτεβρη πολλοι στην Βθμια θα βρεθουν ανεργοι...Φιλακια στην ΠΕΑΔ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:13:55 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:02:18 μμ

Mε αυτο το συστημα το Σεπτεβρη πολλοι στην Βθμια θα βρεθουν ανεργοι...Φιλακια στην ΠΕΑΔ... 8)

Τέλειωσαν τα επιχειρήματα και άρχισε η τρομοκρατία. Άνεργοι θα μείνουν πολλοί ότι και να έρθει. Δεν φταίει το συγκεκριμένο σύστημα γι'αυτό. Εσύ παρόλαυτα μπορείς να συνεχίσεις να τρωγεσαι με τα ρούχα σου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: k-z στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:36:03 μμ

οι τριτεκνοι και οι πολυτεκνοι οπως και οι υπολοιπες ειδικες κατηγοριες θα παρουν και τα μορια της προυπηρεσιας τοσων ετων. αρα;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:41:20 μμ

Άρα να μην επικαλούνται συνέχεια τα τέκνα τους, γιατί αυτό καταντά ανήθικο και προσβλητικό πρωτίστως στα παιδιά τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:46:44 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:41:20 μμ

Άρα να μην επικαλούνται συνέχεια τα τέκνα τους, γιατί αυτό καταντά ανήθικο και προσβλητικό πρωτίστως στα παιδιά τους.

Πραγματικά αυτό είναι που περισσότερο ενοχλεί. Τα παιδιά μας δεν έχουν καμία σχέση με την ικανότητά μας να διδάσκουμε. Κοινωνικά κριτήρια ας προσμετρώνται σε άλλες θέσεις του δημοσίου. Στην εκπαίδευση δεν χωρούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:47:18 μμ

Σε βαθος χρονου ολοι θα ειναι χαμενοι. Το αεναο κυνηγι προσοντων απο τη μια και η ελευθερη μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη αγωγη προμηνυουν συνεχεις ανακαταξεις στους πινακες τα επομενα χρονια. Εκει που δεν το περιμενεις θα σκαει σαν αλεξιπτωτιστης απο πανω σου ενας με προσοντα που απεκτησε οταν εσυ δουλευες ή με μεταφορα προυπηρεσιας απο τη γενικη στην ειδικη. Η μεγαλη μετακινηση θα γινει απο τη γενικη προς την ειδικη και εκει θα πεσουν κεφαλια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:49:31 μμ

Πως θα περνάς στην ειδική ; Με σεμινάριο ; Και προϋπηρεσία γενικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:52:56 μμ

Σεμινάριο μεταπτυχιακο και γενικα οτι εχει ο καθενας. Η προυπηρεσια θα μεταφερεται και αυτη. Κρατουμε μια μικρη επιφυλαξη να κανουμε λαθος στην ερμηνεια
Ξεχαστε τους πινακες που ξερατε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:11:15 μμ

http://seepea-stella.blogspot.com/2018/12/blog-post_686.html?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:23:58 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:46:44 μμ

Πραγματικά αυτό είναι που περισσότερο ενοχλεί. Τα παιδιά μας δεν έχουν καμία σχέση με την ικανότητά μας να διδάσκουμε. Κοινωνικά κριτήρια ας προσμετρώνται σε άλλες θέσεις του δημοσίου. Στην εκπαίδευση δεν χωρούν.

Τα παιδιά δεν έχουν σχέση την επαγγελματική ικανότητα σε τίποτα. Οι θέσεις για τριτεκνους και πολύτεκνους δίνονται επιπλέον των θέσεων της κάθε προκήρυξης ακριβώς για να μην παίρνουν θέσεις άλλων. Είναι μια προστασία που τους παρέχεται από τους νόμους, όπως και για τους αμεα. Η προταξη τους ήταν λάθος, αλλά από την άλλη μεριά η ποσόστωση τους είναι μέσα στο νομο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:24:02 μμ

Με την ΜΗ  προσμετρηση των μοριων του ΑΣΕΠ...οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ χανουν απο το Σεπτεβρη θεσεις στους πινακες ...κανω λαθος?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:26:46 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:24:02 μμ

Με την ΜΗ  προσμετρηση των μοριων του ΑΣΕΠ...οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ χανουν απο το Σεπτεβρη θεσεις στους πινακες ...κανω λαθος?

κανένα!!!! Γι' αυτό η προσφυγή θα πάει σύννεφο!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:59:14 μμ

Θα κανουν και προσφυγή γιατι έπαιρναν 10 χρόνια μορια ενώ οι προηγούμενοι μόνο δύο. Ισες ευκαιρίες για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:14:46 μμ

Παιδια αν μπορει να απαντησει καποιος. Μπορει καποιος απο Εεπ να μεταφερει την προυπηρεσια του ως εκπαιδευτικος συμφωνα με το συστημα διορισμου; Δε μιλαω απο εκπαιδευτικος σε εκπαιδευτικος. Απο εεπ σε εκπαιδευτικος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:33:57 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 26, 2018, 09:24:02 μμ

Με την ΜΗ  προσμετρηση των μοριων του ΑΣΕΠ...οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ χανουν απο το Σεπτεβρη θεσεις στους πινακες ...κανω λαθος?

Ποιο Σεπτέμβρη, βρε παιδιά; Το Σεπτέμβρη το εν λόγω σύστημα θα είναι μια γλυκιά ανάμνηση. Να ζήσουμε να το θυμόμαστε  :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geokom στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:39:11 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 08:47:18 μμ

Σε βαθος χρονου ολοι θα ειναι χαμενοι. Το αεναο κυνηγι προσοντων απο τη μια και η ελευθερη μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη αγωγη προμηνυουν συνεχεις ανακαταξεις στους πινακες τα επομενα χρονια. Εκει που δεν το περιμενεις θα σκαει σαν αλεξιπτωτιστης απο πανω σου ενας με προσοντα που απεκτησε οταν εσυ δουλευες ή με μεταφορα προυπηρεσιας απο τη γενικη στην ειδικη. Η μεγαλη μετακινηση θα γινει απο τη γενικη προς την ειδικη και εκει θα πεσουν κεφαλια.

Μόλις ανέφερες τη μισή αλήθεια γιατί η άλλη όψη του νομίσματος απεικονίζει τη μεταφορά της προϋπηρεσίας από την ειδική στην γενική που συντελούνταν όλα τα προηγούμενα χρόνια ανεξάρτητα από την κατά βούληση εξαργύρωση. Σε απλά ελληνικά έπαιζαν μπάλα και στους δύο πίνακες εκμεταλλευόμενοι τη μονόδρομη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας.
Αποτελεί πιο δίκαιο μέτρο εφόσον εφαρμοστεί η αλλαγή του νόμου με κατεύθυνση προς το σπάσιμο του μονοπωλίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:19:33 μμ

Με την αφορμή της έκθεσης σε δημόσια διαβούλευση του νομοσχεδίου του Υπουργείου Παιδείας για το νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών, ενημερώνουμε ότι σε σχέση με την προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση δεν υπάρχει, εκ πρώτης ανάγνωσης, καμιά διαφοροποίηση με όσα ίσχυαν μέχρι σήμερα. Μόνη εκκρεμότητα να διευκρινιστεί τι θα ισχύσει με τη διαπιστωτική πράξη απόλυσης.

Ωστόσο, επειδή προέκυψαν κάποια ερωτήματα, διευκρινίζουμε στους συναδέλφους, ιδιαίτερα σε όσους δεν παρακολουθούν στενά τα της Ομοσπονδίας, τα ακόλουθα:


• Η ΟΙΕΛΕ έχει κληθεί να συμμετάσχει στο διάλογο για το νέο σύστημα και θα καταθέσει αναλυτικά τις προτάσεις της, όπως άλλωστε πράττει σε όλα τα σημαντικά ζητήματα που αφορούν το χώρο της Παιδείας.

• Δεν τίθεται κανένα ζήτημα αμφισβήτησης της προϋπηρεσίας που διανύεται στην ιδιωτική εκπαίδευση ως δημόσιας υπηρεσίας. Το ζήτημα αυτό έχει λυθεί εδώ και τέσσερις δεκαετίες με σωρεία νομοθετικών ρυθμίσεων. Επομένως, το πλαφόν αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας που προβλέπει το νέο σύστημα αφορά και στην προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών.

Για περισσότερες πληροφορίες επί του ζητήματος, επισυνάπτουμε σχετικό

για την προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση.


Χρόνια Πολλά σε όλους!

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΤΟ ΥΠΟΜΝΗΜΑ

Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Το νομοθετικό πλαίσιο που διέπει την ιδιωτική εκπαίδευση ορίζει με σαφήνεια πως η εκπαιδευτική προϋπηρεσία που διανύεται στα ιδιωτικά σχολεία είναι πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία και χρησιμοποιείται για την υπηρεσιακή τους εξέλιξη τόσο στην ιδιωτική όσο και στην δημόσια εκπαίδευση.

Α. Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ
 

Πιο συγκεκριμένα:


1. Στα άρθρα 2, 3 και 4 του Ν.1600/86 προβλέπεται ότι η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση των εκπαιδευτικών που μονιμοποιούνται, καθώς και η υπηρεσία τους στη δημόσια εκπαίδευση με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, λογίζεται ως πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία, για κάθε περίπτωση.


2. Με το άρθρο 17 του Ν.2470/97 αναγνωρίζεται για μισθολογική εξέλιξη (Μ.Κ. και χρονοεπίδομα) η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών σε σχολεία ιδιωτικής εκπαίδευσης.


3. Με το άρθρο 6 του ν. 1824/1988 και το άρθρο 15 του ν. 3205/2003 θεσμοθετείται η αναγνώριση της πλήρους προϋπηρεσίας σε ιδιωτικά σχολεία των εκπαιδευτικών που εργάζονται πλέον στη δημόσια εκπαίδευση.


4. Με το άρθρο 97, παρ. 2 του Ν. 4310/2014 η συνολική προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση συνυπολογίζεται για την υπηρεσιακή εξέλιξη.

5. Αντίστοιχη είναι και η πρόβλεψη του άρθρου 33, του Ν. 4386/2016, όπου αναφέρεται πως ο συνολικός χρόνος της προϋπηρεσίας τους σε σχολεία της ιδιωτικής εκπαίδευσης συνυπολογίζεται για την ένταξη του υπό κρίση προσωπικού στις διατάξεις του ν. 4024/2011 (Α΄226) και για την υπηρεσιακή του κατάσταση, χωρίς τον περιορισμό της επταετίας.


Β. Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΩΣ ΠΡΟΣΟΝ ΕΝΤΑΞΗΣ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ, Ή ΩΣ ΠΡΟΣΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ


Στη χώρα μας εδώ και 40 χρόνια περίπου ισχύει ότι ακριβώς ισχύει και σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση όπου η προϋπηρεσία, είτε διανύεται στη δημόσια, είτε στην ιδιωτική εκπαίδευση, θεωρείται πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία. Με τον τρόπο αυτό η πολιτεία αναγνωρίζει διαχρονικά τόσο την προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία ως πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία, όσο και τον ενιαίο χαρακτήρα του εκπαιδευτικού συστήματος.
Αναφέρουμε συνοπτικά τις από το 1977 (από τον εκτελεστικό του Συντάγματος νόμο 682 για την ιδιωτική εκπαίδευση) νομοθετικές ρυθμίσεις που καθόριζαν τον τρόπο χρήσης της προϋπηρεσίας που διανυόταν στην ιδιωτική εκπαίδευση ως προσόντος ένταξης σε πίνακα αναπληρωτών, ή ως προσόντος διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση.


• Στην παράγραφο 9 του άρθρου 30 του Ν. 682/77 ορίζεται ότι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί ορισμένου ή αορίστου χρόνου που απολύονται από ιδιωτικά σχολεία ή που οι σχολικές μονάδες στις οποίες υπηρετούσαν καταργούνται μπορούν να προσληφθούν σε δημόσια σχολεία με σχέση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, όπου υπάρχουν εκπαιδευτικές ανάγκες, εκτός των περιοχών Αθηνών και Θεσσαλονίκης.

• Με το άρθρο 62 του Ν. 1566/85 επαναλαμβάνεται η πρόθεση του νομοθέτη να προσλαμβάνονται απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί και ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί με τετραετή προϋπηρεσία που έχασαν τη δουλειά τους λόγω κατάργησης σχολικών μονάδων σε θέσεις ΙΔΑΧ (ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου) στην περίπτωση που έχουν διοριστεί σύγχρονοί τους (άνθρωποι από την επετηρίδα διοριστέων που έχουν λάβει την ίδια χρονιά πτυχίο του ίδιου κλάδου) στο δημόσιο. Η πρόσληψη γίνεται σε περίπτωση που υπάρχουν εκπαιδευτικές ανάγκες εκτός των περιοχών Αθήνας και Θεσσαλονίκης.

• Με το άρθρο 7 του Ν.1865/1989 προσλαμβάνονται στη δημόσια εκπαίδευση οι απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί «με το βαθμό και το μισθολογικό κλιμάκιο που κατέχουν».

• Με το Ν. 2525/97 του Αρσένη, καταργήθηκε ο θεσμός της επετηρίδας και θεσπίστηκε ως προϋπόθεση διορισμού η επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, επομένως ανεστάλη κάθε προηγούμενη πρόβλεψη για διορισμό των ιδιωτικών εκπαιδευτικών. Η σύνδεση της προϋπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση ως προσόν διορισμού στο δημόσιο επανέρχεται με το Ν. 2986/2002. Στο άρθρο 13 του νόμου προβλέπεται ότι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί όλων των κλάδων και ειδικοτήτων των ιδιωτικών σχολικών μονάδων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που απολύονται και έχουν συμπληρώσει κατά το χρόνο απόλυσής τους εξαετή υπηρεσία στις σχολικές μονάδες αυτές, προσλαμβάνονται στη δημόσια εκπαίδευση, χωρίς να απαιτείται ο διορισμός συγχρόνων τους από τον πίνακα διοριστέων του ν. 1566/1985. Εφόσον είχαν προσληφθεί μετά το 1997, άρα είχαν μικρότερη των έξι ετών προϋπηρεσία, εγγράφονταν στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών. Το δικαίωμα αυτό δεν ίσχυε σε περίπτωση που ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός παραιτούνταν, γεγονός που επιβεβαιώνει την ειδική αξία που ο νομοθέτης αποδίδει στην εκπαιδευτική προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση.

• Με το άρθρο 13 του Ν.2986/2002 προβλέπεται η πρόσληψη στη δημόσια εκπαίδευση των ιδιωτικών εκπαιδευτικών που απολύονται έχοντας τουλάχιστον εξαετή υπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο. Ταυτόχρονα οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που απολύονται έχοντας μικρότερη από εξαετή προϋπηρεσία εντάσσονται στον πίνακα αναπληρωτών με αναγνώριση της προϋπηρεσίας τους στην ιδιωτική εκπαίδευση. Την ίδια χρονιά, με το νόμο 3027 (άρθρο 7) άλλαξε η διαδικασία διορισμών εκπαιδευτικών συνολικά.

• Με το άρθρο 5 του Ν. 3194/2003 οι απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που απολύονται λόγω καταγγελίας σύμβασης ή κατάργησης τάξης ή τμήματος ή σχολικής μονάδας και έχουν εξαετή υπηρεσία με 18 ώρες την εβδομάδα ή έχουν μειωμένο ωράριο και με αναγωγή αυτού συμπληρώνουν τέσσερα έτη με 18 ώρες την εβδομάδα τοποθετούνται με σχέση ΙΔΑΧ σε προσωποπαγείς προσωρινές θέσεις. Επίσης όσοι συμπληρώνουν δύο έτη πλήρους υπηρεσίας (ή, αν έχουν μειωμένο ωράριο, να συμπληρώνουν τον χρόνο αυτό με αναγωγή στο υποχρεωτικό) εγγράφονται στον Πίνακα Αναπληρωτών. Για κάθε σχολικό έτος λογίζεται προϋπηρεσία δέκα μηνών και ορίζεται εκ νέου ότι η προϋπηρεσία δεν μετρά σε περίπτωση που ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός παραιτηθεί.

• Με το άρθρο 9, παρ. 6 του Ν. 3391/2005 ορίζεται πως για την εγγραφή στον πίνακα των αναπληρωτών απαιτείται η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση να είναι συνεχής για δύο έτη στην ίδια σχολική μονάδα (είτε με πλήρες ωράριο, είτε με μειωμένο μετά από αναγωγή στο υποχρεωτικό). Ορίζεται επίσης ότι για το διορισμό των εκπαιδευτικών αυτών στο δημόσιο απαιτείται τουλάχιστον διετής προϋπηρεσία ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι στη δημόσια εκπαίδευση.

• Η αναγνώριση της προϋπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση και η διασύνδεσή της με την υπηρεσία στην δημόσια πιστοποιείται και με το άρθρο 27 του Ν. 3475/2006 σύμφωνα με το οποίο εκπαιδευτικοί που έχουν προσληφθεί και υπηρετούν σε ιδιωτικό σχολείο µε πλήρες ωράριο διδασκαλίας δεν προσλαµβάνονται κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωροµίσθιοι εκπαιδευτικοί στη δηµόσια εκπαίδευση. Με διευκρινιστική εγκύκλιο που εξεδόθη στη συνέχεια αποσαφηνίστηκε ότι σε περίπτωση που ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιλεγεί κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους ως αναπληρωτής και δεν φύγει από το ιδιωτικό σχολείο, ο χρόνος υπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση λογίζεται ως χρόνος υπηρεσίας αναπληρωτή εκπαιδευτικού.

• Ο Ν. 3848/2010 καταργώντας τις προσλήψεις κατά 40% μέσω του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών με βάση την προϋπηρεσία και αντικαθιστώντας τους μόνο με πίνακα κατάταξης με βάση τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ, έδωσε κατ’ εξαίρεση (άρθρο 9, παρ. 5) τη δυνατότητα ένταξης στους πίνακες αυτούς ορισμένων κατηγοριών εκπαιδευτικών, μεταξύ των οποίων και των ιδιωτικών εκπαιδευτικών που απολύθηκαν λόγω κατάργησης τάξης, τμήματος, ή σχολικής μονάδας και τον Ιούλιο του 2010 είχαν συμπληρώσει 24μηνη υπηρεσία. Επίσης, με την παράγραφο 10 του ίδιου άρθρου μέχρι τη διενέργεια του πρώτου ΑΣΕΠ από την ψήφιση του νόμου θα μπορούν να διορίζονται στο δημόσιο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που περιγράφονται στο άρθρο 5 του Ν. 3194/2003. Τέλος, με την παράγραφο 14 του ίδιου άρθρου, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί των οποίων το σχολείο έχει καταργηθεί κι έχουν μέχρι τον Ιούλιο του 2010 εξαετή υπηρεσία, διορίζονται στο δημόσιο με βάση τις προβλέψεις του άρθρου 62 του Ν. 1566/1985, αρκεί να μην έχουν αξιολογηθεί αρνητικά.

• Οι παράγραφοι 10 και 14 του άρθρου 9 του Ν. 3848/2010 καταργήθηκαν με τη μνημονιακή νομοθεσία (Ν. 4093/2012, Θ2, παρ. 1β). Ωστόσο, είναι σε ισχύ το δικαίωμα του απολυμένου ιδιωτικού εκπαιδευτικού να εντάσσεται στους πίνακες αναπληρωτών με πλήρη αναγνώριση της προϋπηρεσίας του, με την προϋπόθεση να έχει συμπληρώσει δύο πλήρη έτη στην ιδιωτική εκπαίδευση. Εδώ θα πρέπει να τονιστεί ότι η προϋπηρεσία στο ιδιωτικό σχολείο δεν αναγνωρίζεται εαν η εργασιακή σχέση λυθεί λόγω παραίτησης.

• Με βάση εγκυκλίους που εξέδωσε το Υπουργείο Παιδείας το 2015 και το 2016, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί, που απολύονται αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων ή με καταγγελία της σύμβασης εργασίας, εφόσον συμπληρώνουν στην ίδια σχολική μονάδα κατά την ημέρα της απόλυσης συνεχή υπηρεσία τουλάχιστον δύο σχολικών ετών με πλήρες εβδομαδιαίο ωράριο ή με αναγωγή αυτού στο υποχρεωτικό και με σειρά που εξαρτάται από το χρόνο αυτής της υπηρεσίας, εγγράφονται στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών της παρ. 5 του άρθρου 6 του ν.3255/2004. Η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση που δύναται να προσμετρηθεί είναι αυτή που έχει διανυθεί έως τον Ιούλιο του 2010 και από την 1/9/2012 έως σήμερα.

• Τέλος, με την παρ. 4 του Ν. 4485/2017 ρητά ορίζεται ότι ως προς τη μισθολογική εξέλιξη των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης λαμβάνεται υπόψη η συνολική εκπαιδευτική τους υπηρεσία σε σχολεία της Ιδιωτικής Εκπαίδευσης.

ΠΡΟΣΟΧΗ: Σε περίπτωση παραίτησης η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση δεν αναγνωρίζεται για ένταξη στον Πίνακα.

Ο κοινωνικός αυτοματισμός και η διαίρεση των εργαζομένων που επιχειρείται από ορισμένους δεν πρέπει να βρει ανταπόκριση ούτε στην εκπαιδευτική κοινότητα ούτε στην κοινωνία. Δημόσια και ιδιωτική εκπαίδευση αποτελούν πυλώνες του Ενιαίου Εκπαιδευτικού Χώρου.


Η ισότιμη αναγνώριση της προϋπηρεσίας στα ιδιωτικά σχολεία τόσο για την ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών όσο και για τη μοριοδότηση για τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών αποτελεί αυτονόητη συνταγματική υποχρέωση της πολιτείας.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277048_kanena-zitima-me-tin-anagnorisi-tis-proypiresias-sti-idiotiki-ekpaideysi-os

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:03:54 πμ

Η προσθηκη του
 ββ) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

δε σημαίνει οτι ανακόπτει τους μελλοντικούς ιδιωτικούς που δεν αρκεί η απόλυση για ένταξη στους πίνακες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:43:14 πμ

Συνάδελφοι τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, διαβάζοντας την ανακοίνωση του Υπουργείου Παιδείας στη ΔΟΕ, και ειδικά τους ισχυρισμούς ότι το νέο σύστημα θα βοηθήσει πολλούς εκπαιδευτικούς με μηδενική προϋπηρεσία, η μόνη δίκαιη λύση είναι μια και μοναδική. Τουλάχιστον οι μισές θέσεις που θα προκηρυχθούν να είναι μηδενικής προϋπηρεσίας όπως γίνεται σε κάθε προκήρυξη για μόνιμες θέσεις στο ΑΣΕΠ. Εάν δεν προκηρύξουν θέσεις με μηδενική προϋπηρεσία δεν υπάρχει καμία ελπίδα να μπουν νέοι εκπαιδευτικοί στα σχολεία.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 27, 2018, 01:12:15 πμ

Δυο πράγματα απαιτείται να γίνουν.
Προσμέτρηση βαθμού οιουδήποτε ΑΣΕΠ.
Ποσοστό άνευ εμπειρίας.
Τότε το νομοσχέδιο είναι κομπλέ.
Οι της ιδιωτικής απαιτείται να 'χουν 20 (ή 24, εκεί έχω μπερδευτεί) μήνες δημόσιας προϋπηρεσίας και ν' απολυθούν όχι με καταγγελία σύμβασης μα λόγω κλεισίματος σχολείων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:04:22 πμ

Παράθεση από: JimP στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:43:14 πμ

Συνάδελφοι τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, διαβάζοντας την ανακοίνωση του Υπουργείου Παιδείας στη ΔΟΕ, και ειδικά τους ισχυρισμούς ότι το νέο σύστημα θα βοηθήσει πολλούς εκπαιδευτικούς με μηδενική προϋπηρεσία, η μόνη δίκαιη λύση είναι μια και μοναδική. Τουλάχιστον οι μισές θέσεις που θα προκηρυχθούν να είναι μηδενικής προϋπηρεσίας όπως γίνεται σε κάθε προκήρυξη για μόνιμες θέσεις στο ΑΣΕΠ. Εάν δεν προκηρύξουν θέσεις με μηδενική προϋπηρεσία δεν υπάρχει καμία ελπίδα να μπουν νέοι εκπαιδευτικοί στα σχολεία.   
[/quote

Ναι αλλά αν οι μισές θέσεις πάνε χωρίς εμπειρία αυτό σημαίνει ότι θα μείνουν έξω άτομα με εμπειρία για να δουλέψουν άτομα χωρίς εμπειρία τα οποία την επόμενη χρόνια θα είναι στον πάτο του πίνακα εμπειρίας και αρα δεν θα ξαναδουλέψουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:09:37 πμ

Παράθεση από: JimP στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:43:14 πμ

Συνάδελφοι τα πολλά λόγια είναι φτώχεια, διαβάζοντας την ανακοίνωση του Υπουργείου Παιδείας στη ΔΟΕ, και ειδικά τους ισχυρισμούς ότι το νέο σύστημα θα βοηθήσει πολλούς εκπαιδευτικούς με μηδενική προϋπηρεσία, η μόνη δίκαιη λύση είναι μια και μοναδική. Τουλάχιστον οι μισές θέσεις που θα προκηρυχθούν να είναι μηδενικής προϋπηρεσίας όπως γίνεται σε κάθε προκήρυξη για μόνιμες θέσεις στο ΑΣΕΠ. Εάν δεν προκηρύξουν θέσεις με μηδενική προϋπηρεσία δεν υπάρχει καμία ελπίδα να μπουν νέοι εκπαιδευτικοί στα σχολεία.   

Και αυτό να ισχύσει σε πίνακες από τους οποίους θα αντλούν για προσλήψεις αναπληρωτών;; Δηλαδή αυτοί που τόσα χρόνια συγκέντρωναν ό,τι μόριο μπορούσαν δουλεύοντας μειωμένου ωραρίου μέχρι και τώρα και δεν θα έχουν πλέον τα μόρια της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, ούτε και τα δυσπρόσιτα, τι θα γίνουν; Μάλλον αν οι προσλήψεις πέσουν στο μισό - στον πίνακα με προϋπηρεσία - θα μας συνέφερε να την κρύψουμε κάπως, να ζητήσουμε να μας την καταργήσουν την ελάχιστη ταλαίπωρη προϋπηρεσία τους, ώστε να έχουμε το δικαίωμα να μας λάβουν υπόψη με το 50% των νέων, "παίζοντας" μόνο τα ακαδημαϊκά μας. Μα σοβαρά τώρα;;;;
Ας μου ορίσει κάποιος επιτέλους ποιος είναι ο νέος... Γιατί εδώ και μέρες απορώ πραγματικά. Και να σκεφτούμε και τη διάκριση στους διάφορους κλάδους, γιατί τα δεδομένα είναι τελείως διαφορετικά σε κάθε περίπτωση. Είναι μήπως και αυτός που δήλωνε μέχρι τώρα μονο κοντά στο σπίτι του; Κι εγώ θα ήμουν τότε σε αυτή την κατηγορία αν δεν δήλωνα μειωμένου ωραρίου παντού. Τόσα χρόνια κάποιοι κάνουμε ο,τι μπορούμε για να παραμείνουμε, ούτως ή άλλως είχαμε ένα σωρό από πάνω μας, θα πέσουμε κατακόρυφα χωρίς ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα, άντε να μας σώσει κανά ακαδημαϊκό, αλλά να μας κόψει και η ποσόστωση;;;;
Όχι άλλες ποσοσώσεις. Μας φάγανε μια φορά με τον ΑΣΕΠ, όπου άνθρωποι που είχαν γράψει καλύτερα χάσανε τη θέση τους λόγω ποσόστωσης. Όχι πάλι! Για πολλαπλό χαρακίρι θα πάμε κάποιοι μετά! Ξανασκεφτείτε το και ειλικρινά ελπίζω να αναθεωρήσετε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:18:00 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:04:22 πμ

Ναι αλλά αν οι μισές θέσεις πάνε χωρίς εμπειρία αυτό σημαίνει ότι θα μείνουν έξω άτομα με εμπειρία για να δουλέψουν άτομα χωρίς εμπειρία τα οποία την επόμενη χρόνια θα είναι στον πάτο του πίνακα εμπειρίας και αρα δεν θα ξαναδουλέψουν!

Μην συγχέεις τις θέσεις χωρίς εμπειρία με τον πίνακα μηδενικής. Στις θέσεις χωρίς εμπειρία μετράνε μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα, αλλά μπορεί να τις διεκδικήσει οποιοσδήποτε, είτε έχει εμπειρία είτε όχι. Απλά η οποία εμπειρία δεν λογίζεται για τις θέσεις αυτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 10:16:01 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:18:00 πμ

Μην συγχέεις τις θέσεις χωρίς εμπειρία με τον πίνακα μηδενικής. Στις θέσεις χωρίς εμπειρία μετράνε μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα, αλλά μπορεί να τις διεκδικήσει οποιοσδήποτε, είτε έχει εμπειρία είτε όχι. Απλά η οποία εμπειρία δεν λογίζεται για τις θέσεις αυτές.

Νομίζω θα μετράνε τα ακαδημαϊκά και τα κοινωνικά κριτήρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Δεκέμβριος 27, 2018, 10:25:17 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Δεκέμβριος 26, 2018, 10:33:57 μμ

Ποιο Σεπτέμβρη, βρε παιδιά; Το Σεπτέμβρη το εν λόγω σύστημα θα είναι μια γλυκιά ανάμνηση. Να ζήσουμε να το θυμόμαστε  :D :D

Δεν έχει πάρει θέση η ΝΔ ακόμη επί του θέματος , σωστά ; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 27, 2018, 10:32:43 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 10:16:01 πμ

Νομίζω θα μετράνε τα ακαδημαϊκά και τα κοινωνικά κριτήρια

Πιστευω ότι αν κάτι αλλάξει και το πάει σε ποσόστωση για τα ακαδημαϊκά, θα το πάει αντιστοίχως σε ποσόστωση στα κοινωνικά. Εκτίμηση κάνω, δεν το βασιζω πουθενά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 10:36:32 πμ

 ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 11:31:14 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:18:00 πμ

Μην συγχέεις τις θέσεις χωρίς εμπειρία με τον πίνακα μηδενικής. Στις θέσεις χωρίς εμπειρία μετράνε μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα, αλλά μπορεί να τις διεκδικήσει οποιοσδήποτε, είτε έχει εμπειρία είτε όχι. Απλά η οποία εμπειρία δεν λογίζεται για τις θέσεις αυτές.

Και πάλι όμως μιλάμε για περικοπή θέσεων για όσους έχουν μια κάποια εμπειρία οι οποίοι έτσι κ αλλιώς θα πέσουν πολύ χωρις τα μόρια ΑΣΕΠ! Προτιμότερο μου φαινεται να πέσει το ταβάνι παρά να υπάρξει πσοστωση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 27, 2018, 11:38:07 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 26, 2018, 11:19:33 μμ

Με την αφορμή της έκθεσης σε δημόσια διαβούλευση του νομοσχεδίου του Υπουργείου Παιδείας για το νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών, ενημερώνουμε ότι σε σχέση με την προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση δεν υπάρχει, εκ πρώτης ανάγνωσης, καμιά διαφοροποίηση με όσα ίσχυαν μέχρι σήμερα. Μόνη εκκρεμότητα να διευκρινιστεί τι θα ισχύσει με τη διαπιστωτική πράξη απόλυσης.

Ωστόσο, επειδή προέκυψαν κάποια ερωτήματα, διευκρινίζουμε στους συναδέλφους, ιδιαίτερα σε όσους δεν παρακολουθούν στενά τα της Ομοσπονδίας, τα ακόλουθα:


• Η ΟΙΕΛΕ έχει κληθεί να συμμετάσχει στο διάλογο για το νέο σύστημα και θα καταθέσει αναλυτικά τις προτάσεις της, όπως άλλωστε πράττει σε όλα τα σημαντικά ζητήματα που αφορούν το χώρο της Παιδείας.

• Δεν τίθεται κανένα ζήτημα αμφισβήτησης της προϋπηρεσίας που διανύεται στην ιδιωτική εκπαίδευση ως δημόσιας υπηρεσίας. Το ζήτημα αυτό έχει λυθεί εδώ και τέσσερις δεκαετίες με σωρεία νομοθετικών ρυθμίσεων. Επομένως, το πλαφόν αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας που προβλέπει το νέο σύστημα αφορά και στην προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών.

Για περισσότερες πληροφορίες επί του ζητήματος, επισυνάπτουμε σχετικό

για την προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση.


Χρόνια Πολλά σε όλους!

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΤΟ ΥΠΟΜΝΗΜΑ

Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Το νομοθετικό πλαίσιο που διέπει την ιδιωτική εκπαίδευση ορίζει με σαφήνεια πως η εκπαιδευτική προϋπηρεσία που διανύεται στα ιδιωτικά σχολεία είναι πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία και χρησιμοποιείται για την υπηρεσιακή τους εξέλιξη τόσο στην ιδιωτική όσο και στην δημόσια εκπαίδευση.

Α. Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ
 

Πιο συγκεκριμένα:


1. Στα άρθρα 2, 3 και 4 του Ν.1600/86 προβλέπεται ότι η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση των εκπαιδευτικών που μονιμοποιούνται, καθώς και η υπηρεσία τους στη δημόσια εκπαίδευση με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, λογίζεται ως πραγματική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία, για κάθε περίπτωση.


2. Με το άρθρο 17 του Ν.2470/97 αναγνωρίζεται για μισθολογική εξέλιξη (Μ.Κ. και χρονοεπίδομα) η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών σε σχολεία ιδιωτικής εκπαίδευσης.


3. Με το άρθρο 6 του ν. 1824/1988 και το άρθρο 15 του ν. 3205/2003 θεσμοθετείται η αναγνώριση της πλήρους προϋπηρεσίας σε ιδιωτικά σχολεία των εκπαιδευτικών που εργάζονται πλέον στη δημόσια εκπαίδευση.


4. Με το άρθρο 97, παρ. 2 του Ν. 4310/2014 η συνολική προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση συνυπολογίζεται για την υπηρεσιακή εξέλιξη.

5. Αντίστοιχη είναι και η πρόβλεψη του άρθρου 33, του Ν. 4386/2016, όπου αναφέρεται πως ο συνολικός χρόνος της προϋπηρεσίας τους σε σχολεία της ιδιωτικής εκπαίδευσης συνυπολογίζεται για την ένταξη του υπό κρίση προσωπικού στις διατάξεις του ν. 4024/2011 (Α΄226) και για την υπηρεσιακή του κατάσταση, χωρίς τον περιορισμό της επταετίας.


Β. Η ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΩΣ ΠΡΟΣΟΝ ΕΝΤΑΞΗΣ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ, Ή ΩΣ ΠΡΟΣΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ


Στη χώρα μας εδώ και 40 χρόνια περίπου ισχύει ότι ακριβώς ισχύει και σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση όπου η προϋπηρεσία, είτε διανύεται στη δημόσια, είτε στην ιδιωτική εκπαίδευση, θεωρείται πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία. Με τον τρόπο αυτό η πολιτεία αναγνωρίζει διαχρονικά τόσο την προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία ως πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία, όσο και τον ενιαίο χαρακτήρα του εκπαιδευτικού συστήματος.
Αναφέρουμε συνοπτικά τις από το 1977 (από τον εκτελεστικό του Συντάγματος νόμο 682 για την ιδιωτική εκπαίδευση) νομοθετικές ρυθμίσεις που καθόριζαν τον τρόπο χρήσης της προϋπηρεσίας που διανυόταν στην ιδιωτική εκπαίδευση ως προσόντος ένταξης σε πίνακα αναπληρωτών, ή ως προσόντος διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση.


• Στην παράγραφο 9 του άρθρου 30 του Ν. 682/77 ορίζεται ότι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί ορισμένου ή αορίστου χρόνου που απολύονται από ιδιωτικά σχολεία ή που οι σχολικές μονάδες στις οποίες υπηρετούσαν καταργούνται μπορούν να προσληφθούν σε δημόσια σχολεία με σχέση ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, όπου υπάρχουν εκπαιδευτικές ανάγκες, εκτός των περιοχών Αθηνών και Θεσσαλονίκης.

• Με το άρθρο 62 του Ν. 1566/85 επαναλαμβάνεται η πρόθεση του νομοθέτη να προσλαμβάνονται απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί και ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί με τετραετή προϋπηρεσία που έχασαν τη δουλειά τους λόγω κατάργησης σχολικών μονάδων σε θέσεις ΙΔΑΧ (ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου) στην περίπτωση που έχουν διοριστεί σύγχρονοί τους (άνθρωποι από την επετηρίδα διοριστέων που έχουν λάβει την ίδια χρονιά πτυχίο του ίδιου κλάδου) στο δημόσιο. Η πρόσληψη γίνεται σε περίπτωση που υπάρχουν εκπαιδευτικές ανάγκες εκτός των περιοχών Αθήνας και Θεσσαλονίκης.

• Με το άρθρο 7 του Ν.1865/1989 προσλαμβάνονται στη δημόσια εκπαίδευση οι απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί «με το βαθμό και το μισθολογικό κλιμάκιο που κατέχουν».

• Με το Ν. 2525/97 του Αρσένη, καταργήθηκε ο θεσμός της επετηρίδας και θεσπίστηκε ως προϋπόθεση διορισμού η επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, επομένως ανεστάλη κάθε προηγούμενη πρόβλεψη για διορισμό των ιδιωτικών εκπαιδευτικών. Η σύνδεση της προϋπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση ως προσόν διορισμού στο δημόσιο επανέρχεται με το Ν. 2986/2002. Στο άρθρο 13 του νόμου προβλέπεται ότι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί όλων των κλάδων και ειδικοτήτων των ιδιωτικών σχολικών μονάδων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που απολύονται και έχουν συμπληρώσει κατά το χρόνο απόλυσής τους εξαετή υπηρεσία στις σχολικές μονάδες αυτές, προσλαμβάνονται στη δημόσια εκπαίδευση, χωρίς να απαιτείται ο διορισμός συγχρόνων τους από τον πίνακα διοριστέων του ν. 1566/1985. Εφόσον είχαν προσληφθεί μετά το 1997, άρα είχαν μικρότερη των έξι ετών προϋπηρεσία, εγγράφονταν στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών. Το δικαίωμα αυτό δεν ίσχυε σε περίπτωση που ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός παραιτούνταν, γεγονός που επιβεβαιώνει την ειδική αξία που ο νομοθέτης αποδίδει στην εκπαιδευτική προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση.

• Με το άρθρο 13 του Ν.2986/2002 προβλέπεται η πρόσληψη στη δημόσια εκπαίδευση των ιδιωτικών εκπαιδευτικών που απολύονται έχοντας τουλάχιστον εξαετή υπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο. Ταυτόχρονα οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που απολύονται έχοντας μικρότερη από εξαετή προϋπηρεσία εντάσσονται στον πίνακα αναπληρωτών με αναγνώριση της προϋπηρεσίας τους στην ιδιωτική εκπαίδευση. Την ίδια χρονιά, με το νόμο 3027 (άρθρο 7) άλλαξε η διαδικασία διορισμών εκπαιδευτικών συνολικά.

• Με το άρθρο 5 του Ν. 3194/2003 οι απολυμένοι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που απολύονται λόγω καταγγελίας σύμβασης ή κατάργησης τάξης ή τμήματος ή σχολικής μονάδας και έχουν εξαετή υπηρεσία με 18 ώρες την εβδομάδα ή έχουν μειωμένο ωράριο και με αναγωγή αυτού συμπληρώνουν τέσσερα έτη με 18 ώρες την εβδομάδα τοποθετούνται με σχέση ΙΔΑΧ σε προσωποπαγείς προσωρινές θέσεις. Επίσης όσοι συμπληρώνουν δύο έτη πλήρους υπηρεσίας (ή, αν έχουν μειωμένο ωράριο, να συμπληρώνουν τον χρόνο αυτό με αναγωγή στο υποχρεωτικό) εγγράφονται στον Πίνακα Αναπληρωτών. Για κάθε σχολικό έτος λογίζεται προϋπηρεσία δέκα μηνών και ορίζεται εκ νέου ότι η προϋπηρεσία δεν μετρά σε περίπτωση που ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός παραιτηθεί.

• Με το άρθρο 9, παρ. 6 του Ν. 3391/2005 ορίζεται πως για την εγγραφή στον πίνακα των αναπληρωτών απαιτείται η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση να είναι συνεχής για δύο έτη στην ίδια σχολική μονάδα (είτε με πλήρες ωράριο, είτε με μειωμένο μετά από αναγωγή στο υποχρεωτικό). Ορίζεται επίσης ότι για το διορισμό των εκπαιδευτικών αυτών στο δημόσιο απαιτείται τουλάχιστον διετής προϋπηρεσία ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι στη δημόσια εκπαίδευση.

• Η αναγνώριση της προϋπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση και η διασύνδεσή της με την υπηρεσία στην δημόσια πιστοποιείται και με το άρθρο 27 του Ν. 3475/2006 σύμφωνα με το οποίο εκπαιδευτικοί που έχουν προσληφθεί και υπηρετούν σε ιδιωτικό σχολείο µε πλήρες ωράριο διδασκαλίας δεν προσλαµβάνονται κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωροµίσθιοι εκπαιδευτικοί στη δηµόσια εκπαίδευση. Με διευκρινιστική εγκύκλιο που εξεδόθη στη συνέχεια αποσαφηνίστηκε ότι σε περίπτωση που ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός επιλεγεί κατά τη διάρκεια του σχολικού έτους ως αναπληρωτής και δεν φύγει από το ιδιωτικό σχολείο, ο χρόνος υπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση λογίζεται ως χρόνος υπηρεσίας αναπληρωτή εκπαιδευτικού.

• Ο Ν. 3848/2010 καταργώντας τις προσλήψεις κατά 40% μέσω του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών με βάση την προϋπηρεσία και αντικαθιστώντας τους μόνο με πίνακα κατάταξης με βάση τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ, έδωσε κατ’ εξαίρεση (άρθρο 9, παρ. 5) τη δυνατότητα ένταξης στους πίνακες αυτούς ορισμένων κατηγοριών εκπαιδευτικών, μεταξύ των οποίων και των ιδιωτικών εκπαιδευτικών που απολύθηκαν λόγω κατάργησης τάξης, τμήματος, ή σχολικής μονάδας και τον Ιούλιο του 2010 είχαν συμπληρώσει 24μηνη υπηρεσία. Επίσης, με την παράγραφο 10 του ίδιου άρθρου μέχρι τη διενέργεια του πρώτου ΑΣΕΠ από την ψήφιση του νόμου θα μπορούν να διορίζονται στο δημόσιο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που περιγράφονται στο άρθρο 5 του Ν. 3194/2003. Τέλος, με την παράγραφο 14 του ίδιου άρθρου, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί των οποίων το σχολείο έχει καταργηθεί κι έχουν μέχρι τον Ιούλιο του 2010 εξαετή υπηρεσία, διορίζονται στο δημόσιο με βάση τις προβλέψεις του άρθρου 62 του Ν. 1566/1985, αρκεί να μην έχουν αξιολογηθεί αρνητικά.

• Οι παράγραφοι 10 και 14 του άρθρου 9 του Ν. 3848/2010 καταργήθηκαν με τη μνημονιακή νομοθεσία (Ν. 4093/2012, Θ2, παρ. 1β). Ωστόσο, είναι σε ισχύ το δικαίωμα του απολυμένου ιδιωτικού εκπαιδευτικού να εντάσσεται στους πίνακες αναπληρωτών με πλήρη αναγνώριση της προϋπηρεσίας του, με την προϋπόθεση να έχει συμπληρώσει δύο πλήρη έτη στην ιδιωτική εκπαίδευση. Εδώ θα πρέπει να τονιστεί ότι η προϋπηρεσία στο ιδιωτικό σχολείο δεν αναγνωρίζεται εαν η εργασιακή σχέση λυθεί λόγω παραίτησης.

• Με βάση εγκυκλίους που εξέδωσε το Υπουργείο Παιδείας το 2015 και το 2016, ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί, που απολύονται αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων ή με καταγγελία της σύμβασης εργασίας, εφόσον συμπληρώνουν στην ίδια σχολική μονάδα κατά την ημέρα της απόλυσης συνεχή υπηρεσία τουλάχιστον δύο σχολικών ετών με πλήρες εβδομαδιαίο ωράριο ή με αναγωγή αυτού στο υποχρεωτικό και με σειρά που εξαρτάται από το χρόνο αυτής της υπηρεσίας, εγγράφονται στους πίνακες αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών της παρ. 5 του άρθρου 6 του ν.3255/2004. Η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση που δύναται να προσμετρηθεί είναι αυτή που έχει διανυθεί έως τον Ιούλιο του 2010 και από την 1/9/2012 έως σήμερα.

• Τέλος, με την παρ. 4 του Ν. 4485/2017 ρητά ορίζεται ότι ως προς τη μισθολογική εξέλιξη των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης λαμβάνεται υπόψη η συνολική εκπαιδευτική τους υπηρεσία σε σχολεία της Ιδιωτικής Εκπαίδευσης.

ΠΡΟΣΟΧΗ: Σε περίπτωση παραίτησης η προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση δεν αναγνωρίζεται για ένταξη στον Πίνακα.

Ο κοινωνικός αυτοματισμός και η διαίρεση των εργαζομένων που επιχειρείται από ορισμένους δεν πρέπει να βρει ανταπόκριση ούτε στην εκπαιδευτική κοινότητα ούτε στην κοινωνία. Δημόσια και ιδιωτική εκπαίδευση αποτελούν πυλώνες του Ενιαίου Εκπαιδευτικού Χώρου.


Η ισότιμη αναγνώριση της προϋπηρεσίας στα ιδιωτικά σχολεία τόσο για την ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών όσο και για τη μοριοδότηση για τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών αποτελεί αυτονόητη συνταγματική υποχρέωση της πολιτείας.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277048_kanena-zitima-me-tin-anagnorisi-tis-proypiresias-sti-idiotiki-ekpaideysi-os

Πουθενά στο Σύνταγμα οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί δεν εξαιρούνται τις υποχρέωσεις να δώσουν ΑΣΕΠ. Η μεταβατική περίοδο του άρθρου 9 του νόμου 3848/2010 δεν εξέπεσε μόνο ως προς τα 24μηνά, τα 30μηνα και τον ενιαίο πίνακα, αλλά και ως προς κάθε τρόπο διορισμού χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ. Γι αυτό μετά τον Μάρτιο του 2014 δεν έγινε ξανά διορισμός απολυμένου εκπαιδευτικού της ιδιωτικής εκπαίδευσης, αν και στον πίνακα είχε εγραφε'ι μεγάλο πλήθος. Όταν ο κ Κατρούγκαλος πάψει ως νομικός τους σύμβουλος να κατέχει κυβερνητική θέση και πάει στην αντιπολίτευση θα τα πούμε πολύ καλά στο δικαστήριο με τους κυρίους της ΟΙΕΛΕ. Με ποιά αρμοδιότητα άραγε η ΟΙΕΛΕ εμπλέκεται σε διόλογο για διορισμούς στην δημόσια εκπαίδευση, αφού το κατατστατικό που έχουν καταθέσει στο Πρωτοδικείο δεν προβλέπει τέτοια αρμοδιότητα! Αν νομίζουν κάποιοι πως επειδή έχουν κολλητό τον κ. Κατρούγκαλο θα διοριστούν χωρίς γραπτό ασεπ, πλανώνται πλάνην οικτρά!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:14:20 μμ

Έχω αποστείλει από χθες στη διαβούλευση 4 μηνύματα και δεν έχει εμφανιστεί ακόμη κανένα. Τι έλεγχος είναι αυτός που διενεργείται; Τι φοβούνται μήπως μαζί με τα μηνύματα τους έχω στείλει και καμία βόμβα; :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:17:33 μμ

Αργούν να τα εμφανίσουν. Είναι σε χριστουγεννιάτικη άδεια ο αδμίν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:17:42 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:14:20 μμ

Έχω αποστείλει από χθες στη διαβούλευση 4 μηνύματα και δεν έχει εμφανιστεί ακόμη κανένα. Τι έλεγχος είναι αυτός που διενεργείται; Τι φοβούνται μήπως μαζί με τα μηνύματα τους έχω στείλει και καμία βόμβα; :P

Και εγώ έστειλα πρίν λίγες ώρες και δεν το εμφανίζει, ενώ την πρώτη μέρα της διαβούλευσης το εμφάνιζε αμέσως. Υποψιάζομαι μήπως κάποια απο τα δυσάρεστα για την κυβέρνηση μηνύματα θα χαθούν στην λογοκρισία.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:26:35 μμ

Πάντα έτσι είναι οι διαβουλεύσεις όταν παρεμβάλλονται αργίες. Ως το βράδυ θα έχουν ανέβει όλα λογικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 27, 2018, 12:27:38 μμ

Αν εχω καταλαβει καλα το κλειδωμα των πινακων την ανοιξη με το νεο συστημα...σημαινει οτι τα επομενα 2 χρονια θα δουλευουν οι ιδιοι ακριβως...και αν καθυστερησει ο επομενος ΑΣΕΠ 1-2 χρονια ....αυτο θα γινει 3-4 χρονια θα ειναι ιδιοι...Φιλακια ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 01:02:48 μμ

Αναφέρει το σχέδιο νόμου. Δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ 16 μονάδες.
Σε πολλούς κλάδους κυρίως τεχνικών ειδικοτήτων έγινε συγχώνευση πινάκων. Έστω στον ενοποιημένο κλάδο ΠΕ83 Ηλεκτρολόγων ένας συμμετέχει με πτυχίο ΠΕ12.05 Ηλεκτρολόγων ΑΕΙ και ένας συμμετέχει ισότιμα με πτυχίο ΠΕ17.03 Ηλεκτρολόγων ΤΕΙ. Αν ο πρώτος κατέχει επίσης τίτλο ΤΕΙ Αυτοματισμού (συναφής με το αντικείμενο της ηλεκτρολογίας και ο οποίος τίτλος  ως δια μαγείας ανήκει στο ενοποιημένο κλάδο ΠΕ86 Πληροφορικής) και ο δεύτερος κατέχει τίτλο οποιουδήποτε άλλου ΑΕΙ χωρίς συνάφεια.
Δηλαδή έχουμε το εξής παράλογο. Συμμετέχουν ισότιμα στον κλάδο ΠΕ83 ένα πτυχίο πενταετούς  φοίτησης και ένα πτυχίο τετραετούς φοίτησης (είναι γνωστό ότι η δυσκολία κτήσης του πρώτου είναι χαώδης σε σχέση με το δεύτερο) και μάλιστα σύμφωνα με το σχέδιο νόμου μοριοδοτειται, ένα άσχετο με το αντικείμενο, πτυχίο ΑΕΙ.
Συνεπώς καταστρατηγείται κάθε έννοια ισονομίας και ισοτιμίας.  Αφού μοριοδοτουνται τα πάντα πρέπει να μοριοδοτειται οποιοσδήποτε δεύτερος τίτλος πτυχίου και μάλιστα συναφής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Δεκέμβριος 27, 2018, 01:31:58 μμ

https://www.protothema.gr/world/article/850554/exarsi-tis-porneias-sta-vretanika-panepistimia-ti-sprohnei-tis-foititries-ston-dromo-tou-agoraiou-erota/
Άντε και στα δικά μας
Αμάρτησα!
//Έγινα π@οοτονα για ένα μεταπτυχιακό//

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 27, 2018, 01:52:36 μμ

Κατά τ άλλα η Μεγάλη Βρετανία και όλες οι αντίστοιχου τύπου νεοφιλελεύθερες χώρες μας προβάλλονται ως πρότυπα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:11:55 μμ

Ρε παιδιά, απλά είναι τα πράματα.
Οι κατηγορίες που διορίζει αυτό το σύστημα, αβάδιστα, αβίαστα.
 Από τις 15.000 διορισμους διορίζονται:

1) Αυτός που δεν έχει διαβάσει ποτέ του για ΑΣΕΠ και είναι ιδιωτικός με πολλή προυπηρεσία.

2) Αυτός που δεν έχει διαβάσει ποτέ για ΑΣΕΠ και είναι αναπληρωτής με πολλή προυπηρεσία.

3) Aυτός που δεν διάβασε ποτέ ΑΣΕΠ , δεν διάβασε ούτε για μεταπτυχιακό και ξαφνικά έγνε παιδαγωγός ειδικής στε 9 μηνάκια από τα μακριά...και πάλι έχει πολλή προυπηρεσία.

Αν είστε στις παρακάτω κατηγορίες, σαφώς και σας συμφέρει να ψηφιστεί αυτό το έκτρωμα και πρέπει να ανάβετε κεριά του Αλέξη μας.

Οι υπόλοιποι αντιδράστε γιατί ΑΝ περάσει αυτό το πράμα, άσχετα με τους διορισμούς, θα γεμίσουν με έξτρα ιδιωτικούς ΚΑΙ οι πίνακες αναπληρωτών γενικής και πόλεις που τις είχατε δεδομένες τόσα χρόνια θα τις ξεχάσετε. Κι εσείς να ήσασταν και δουλευατε 12ωρα με φωνές, άγχος κλπ το ίδιο θα θέλατε. Τα ιδιωτικά σχολεία είναι ζούγκλα συνάδελφοι. Τα πάντα θα κάνουν για να φύγουν!!! Ανθρώπινο είναι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:26:32 μμ

Δεν μπορώ να σας καταλάβω μερικούς.

Γράφεις Marie 1980 ότι θα γεμίσουν με ιδιωτικούς.

 Δείξε μου το δρόμο γιατί είμαι ιδιωτικός και δεν έχω καταλάβει.

Δεν υπήρξα ποτέ αναπληρωτής. Ακόμα και αν κλείσει αύριο το ιδιωτικό σχολείο δεν θα μετρήσει ποτέ η προϋπηρεσία μου στο ιδιωτικό σχολείο γιατί πολύ απλά το σχέδιο προς διαβούλευση γράφει ότι πρέπει να έχεις ολοκληρώσει δυο χρόνια ως αναπληρωτής. Άρα πως θα γεμίσει με έξτρα ιδιωτικούς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:46:19 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:26:32 μμ

Δεν μπορώ να σας καταλάβω μερικούς.

Γράφεις Marie 1980 ότι θα γεμίσουν με ιδιωτικούς.

 Δείξε μου το δρόμο γιατί είμαι ιδιωτικός και δεν έχω καταλάβει.

Δεν υπήρξα ποτέ αναπληρωτής. Ακόμα και αν κλείσει αύριο το ιδιωτικό σχολείο δεν θα μετρήσει ποτέ η προϋπηρεσία μου στο ιδιωτικό σχολείο γιατί πολύ απλά το σχέδιο προς διαβούλευση γράφει ότι πρέπει να έχεις ολοκληρώσει δυο χρόνια ως αναπληρωτής. Άρα πως θα γεμίσει με έξτρα ιδιωτικούς;

Συνάδελφε,
Πραγματικά στο λέω δεν έχω τίποτα με τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Ίσα , ίσα. Έχω φίλους που δουλεύουν εκεί. Είναι ΖΟΥΓΚΛΑ  και αξιλογούνται κάθε μέρα και δουλεύουν ΑΚΑΤΑΠΑΥΣΤΑ.

 Εσύ είσαι ΕΝΑΣ ιδιωτικός εκπαιδευτικός, υπάρχουν πολλοί άλλοι που έχουν μαζέψει προυπ. και περνάνε πολύ δύσκολα με καθημερινά 12ωρα , Σ/Κ κλπ οι οποίοι θα έφευγαν για να πάνε αναπληρωτές, ούτε καν για να διοριστούν.

Χωρίς ΑΣΕΠ υπάρχει αβάντα στους ιδιωτικούς, γιατί οι περισσότεροι δεν έχουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:48:23 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:26:32 μμ

Δεν μπορώ να σας καταλάβω μερικούς.

Γράφεις Marie 1980 ότι θα γεμίσουν με ιδιωτικούς.

 Δείξε μου το δρόμο γιατί είμαι ιδιωτικός και δεν έχω καταλάβει.

Δεν υπήρξα ποτέ αναπληρωτής. Ακόμα και αν κλείσει αύριο το ιδιωτικό σχολείο δεν θα μετρήσει ποτέ η προϋπηρεσία μου στο ιδιωτικό σχολείο γιατί πολύ απλά το σχέδιο προς διαβούλευση γράφει ότι πρέπει να έχεις ολοκληρώσει δυο χρόνια ως αναπληρωτής. Άρα πως θα γεμίσει με έξτρα ιδιωτικούς;

 έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.


εννοεί 10+10=20 μόρια (Σεπτέμβριος-Ιούνιος)
ή
12+12=24 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dimeos στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:59:17 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:48:23 μμ

έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.


εννοεί 10+10=20 μόρια (Σεπτέμβριος-Ιούνιος)
ή
12+12=24 μόρια;

10+10

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 03:00:34 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:48:23 μμ

έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.


εννοεί 10+10=20 μόρια (Σεπτέμβριος-Ιούνιος)
ή
12+12=24 μόρια;

Βιαστικά συμπεράσματα που δημιουργούν λάθος εντυπώσεις. Με την πρώτη ανάγνωση φαίνεται ότι η προϋπηρεσία των ιδιωτικών πρέπει να συνοδεύεται με απόλυση λόγω διακοπής λειτουργίας του σχολείου ή τμημάτων αυτού. Πιστεύω ότι θα υπάρξουν διευκρινίσεις. Δεν θα είναι σοβαρή η επίπτωση στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 27, 2018, 03:01:51 μμ

Πλήρες διδακτικό έτος σημαίνει δέκα μήνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 27, 2018, 03:02:23 μμ

Το διδακτικό έτος λήγει 30 Ιουνίου στην δευτεροβάθμια, οπότε αυτό σημαίνει 10+10=20 μήνες ως αναπληρωτής.
Στην πρωτοβάθμια που το διδακτικό έτος λήγει 21 Ιουνίου, τα 2 διδακτικά έτη θα είναι 9 μήνες και 21 μέρες επί 2.
Δηλαδή 19 μήνες και 12 μέρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Δεκέμβριος 27, 2018, 04:47:46 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 01:02:48 μμ

Αναφέρει το σχέδιο νόμου. Δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ 16 μονάδες.
Σε πολλούς κλάδους κυρίως τεχνικών ειδικοτήτων έγινε συγχώνευση πινάκων. Έστω στον ενοποιημένο κλάδο ΠΕ83 Ηλεκτρολόγων ένας συμμετέχει με πτυχίο ΠΕ12.05 Ηλεκτρολόγων ΑΕΙ και ένας συμμετέχει ισότιμα με πτυχίο ΠΕ17.03 Ηλεκτρολόγων ΤΕΙ. Αν ο πρώτος κατέχει επίσης τίτλο ΤΕΙ Αυτοματισμού (συναφής με το αντικείμενο της ηλεκτρολογίας και ο οποίος τίτλος  ως δια μαγείας ανήκει στο ενοποιημένο κλάδο ΠΕ86 Πληροφορικής) και ο δεύτερος κατέχει τίτλο οποιουδήποτε άλλου ΑΕΙ χωρίς συνάφεια.
Δηλαδή έχουμε το εξής παράλογο. Συμμετέχουν ισότιμα στον κλάδο ΠΕ83 ένα πτυχίο πενταετούς  φοίτησης και ένα πτυχίο τετραετούς φοίτησης (είναι γνωστό ότι η δυσκολία κτήσης του πρώτου είναι χαώδης σε σχέση με το δεύτερο) και μάλιστα σύμφωνα με το σχέδιο νόμου μοριοδοτειται, ένα άσχετο με το αντικείμενο, πτυχίο ΑΕΙ.
Συνεπώς καταστρατηγείται κάθε έννοια ισονομίας και ισοτιμίας.  Αφού μοριοδοτουνται τα πάντα πρέπει να μοριοδοτειται οποιοσδήποτε δεύτερος τίτλος πτυχίου και μάλιστα συναφής.

Το βασικό, επίσης, είναι να μοριοδοτηθεί ως μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών το integrated master που έχει απονεμηθεί στις Πολυτεχνικές Σχολές.

Πρόκειται για ψηφισμένο νόμο του κράτους (με τις  παρ. 1 και 2 του άρθρο 46 του ν. 4485/2017), που λέει ότι ο τίτλος αυτός δεν επιφέρει μισθολογικές αλλαγές. Συνεπώς, επιφέρει όλες τις άλλες αλλαγές, όπως τη μοριοδότηση του τίτλου.

Τα παραπάνω συμπεραίνει σε γνωμοδότησή του  το Ν.Σ.Κ
 (http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/%CE%93%CE%9D%CE%A9%CE%9C%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97-%CE%9D%CE%A3%CE%9A-174_2018.pdf
και
http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/20181030_kodikas_dhmosivn_ypallhlvn.pdf)

που αναφέρει:

 «η διάταξη του τελευταίου εδαφίου της παραγράφου 2 του άρθρου 46 του ν. 4485/ 2017 αποσυνδέει τον ενιαίο και αδιάσπαστο τίτλο σπουδών μεταπτυχιακού επιπέδου μόνο από μισθολογικές μεταβολές, γεγονός που εξ αντιδιαστολής συνεπάγεται ότι στα λοιπά, πλην του μισθολογικού πεδία ( όπως λ.χ. το βαθμολογικό), η κατοχή του ανωτέρω τίτλου επιφέρει τις προβλεπόμενες από τις οικείες διατάξεις μεταβολές, τηρουμένων, βεβαίως, των σχετικών διοικητικών διαδικασιών.»

Σε ό,τι αφορά την απάντηση του ΑΣΕΠ περί μη μοριοδότησης του integrated master, παραπέμπει σε εδάφιο της προκύρηξης 10Κ/2018. Στην προκήρυξη αυτή, όμως, όπως και σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ οι ΠΕ και ΤΕ έχουν διαφορετικούς πινάκες και διαγωνίζονται για διαφορετικές προκηρυσσόμενες θέσεις. Οι εκπαιδευτικοί του Υπουργείου παιδείας είναι η μοναδική κατηγορία του δημόσιου τομέα όπου απόφοιτοι ΤΕΙ και ΑΕΙ μπαίνουν στην ίδια κατηγορία.

Καλό θα ήταν η διεκδίκηση της καθόλα νόμιμης και λογικής απαίτησης να γραφεί αρχικά από όλους τους ενδιαφερόμενους στην διαβούλευση και να συσπειρωθούμε οι άμεσα θιγόμενοι, ώστε το Τ.Ε.Ε. να παρέμβει για την ικανοποίηση του αιτήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:02:18 μμ

Αγαπητέ electro το έχω αναφεεει αυτό στη διαβούλευση. Να σε ενημερωσω ότι εφόσον έγιναν συμπτύξεις των ειδικοτήτων δε ξέρω κατά ποσο υπάρχει γυρισμός. Απλά να έχεις υπόψη σου..... οι ΠΕ86 έγιναν αυτό που είναι σήμερα επειδή μέσα στο συνδικαλιστικό κλάδο και σε συλλόγους είναι ένα σωρό απόφοιτοι ΤΕΙ. Και έτσι πέρασαν την αλλαγή ΠΕ86 και όχι ΠΕ19-20 που υπήρχε. Δυστυχώς φαίνεται και από το σύστημα που θέλουν να περάσουν ότι ο συνδικαλισμός συνεχίζει να κυβερνά.  Τον «πόλεμο» αυτόν στο κλάδο ξέρουν πολύ καλά ποιοι τον άνοιξαν. Να έχουν υπόψη τους όμως ότι ένα 7 από ΑΕΙ και δη από Πολυτεχνείο δεν είναι ίδιο με το 7 από ΤΕΙ. Καλώς ή κακώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:36:32 μμ

Παράθεση από: electro στις Δεκέμβριος 27, 2018, 04:47:46 μμ

Το βασικό, επίσης, είναι να μοριοδοτηθεί ως μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών το integrated master που έχει απονεμηθεί στις Πολυτεχνικές Σχολές.

Πρόκειται για ψηφισμένο νόμο του κράτους (με τις  παρ. 1 και 2 του άρθρο 46 του ν. 4485/2017), που λέει ότι ο τίτλος αυτός δεν επιφέρει μισθολογικές αλλαγές. Συνεπώς, επιφέρει όλες τις άλλες αλλαγές, όπως τη μοριοδότηση του τίτλου.

Τα παραπάνω συμπεραίνει σε γνωμοδότησή του  το Ν.Σ.Κ
 (http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/%CE%93%CE%9D%CE%A9%CE%9C%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97-%CE%9D%CE%A3%CE%9A-174_2018.pdf
και
http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/20181030_kodikas_dhmosivn_ypallhlvn.pdf)

που αναφέρει:

 «η διάταξη του τελευταίου εδαφίου της παραγράφου 2 του άρθρου 46 του ν. 4485/ 2017 αποσυνδέει τον ενιαίο και αδιάσπαστο τίτλο σπουδών μεταπτυχιακού επιπέδου μόνο από μισθολογικές μεταβολές, γεγονός που εξ αντιδιαστολής συνεπάγεται ότι στα λοιπά, πλην του μισθολογικού πεδία ( όπως λ.χ. το βαθμολογικό), η κατοχή του ανωτέρω τίτλου επιφέρει τις προβλεπόμενες από τις οικείες διατάξεις μεταβολές, τηρουμένων, βεβαίως, των σχετικών διοικητικών διαδικασιών.»

Σε ό,τι αφορά την απάντηση του ΑΣΕΠ περί μη μοριοδότησης του integrated master, παραπέμπει σε εδάφιο της προκύρηξης 10Κ/2018. Στην προκήρυξη αυτή, όμως, όπως και σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ οι ΠΕ και ΤΕ έχουν διαφορετικούς πινάκες και διαγωνίζονται για διαφορετικές προκηρυσσόμενες θέσεις. Οι εκπαιδευτικοί του Υπουργείου παιδείας είναι η μοναδική κατηγορία του δημόσιου τομέα όπου απόφοιτοι ΤΕΙ και ΑΕΙ μπαίνουν στην ίδια κατηγορία.

Καλό θα ήταν η διεκδίκηση της καθόλα νόμιμης και λογικής απαίτησης να γραφεί αρχικά από όλους τους ενδιαφερόμενους στην διαβούλευση και να συσπειρωθούμε οι άμεσα θιγόμενοι, ώστε το Τ.Ε.Ε. να παρέμβει για την ικανοποίηση του αιτήματος.

To intergrated master μετραει κανονικα σαν μεταπτυχιακο.Μονο μισθολογικα δεν μετραει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:38:30 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:02:18 μμ

Αγαπητέ electro το έχω αναφεεει αυτό στη διαβούλευση. Να σε ενημερωσω ότι εφόσον έγιναν συμπτύξεις των ειδικοτήτων δε ξέρω κατά ποσο υπάρχει γυρισμός. Απλά να έχεις υπόψη σου..... οι ΠΕ86 έγιναν αυτό που είναι σήμερα επειδή μέσα στο συνδικαλιστικό κλάδο και σε συλλόγους είναι ένα σωρό απόφοιτοι ΤΕΙ. Και έτσι πέρασαν την αλλαγή ΠΕ86 και όχι ΠΕ19-20 που υπήρχε. Δυστυχώς φαίνεται και από το σύστημα που θέλουν να περάσουν ότι ο συνδικαλισμός συνεχίζει να κυβερνά.  Τον «πόλεμο» αυτόν στο κλάδο ξέρουν πολύ καλά ποιοι τον άνοιξαν. Να έχουν υπόψη τους όμως ότι ένα 7 από ΑΕΙ και δη από Πολυτεχνείο δεν είναι ίδιο με το 7 από ΤΕΙ. Καλώς ή κακώς.

Γυρισμός σίγουρα δεν υπάρχει. Ενοποιήθηκαν κλάδοι και ειδικότητες και δεν αντέδρασε κανένας αρμόδιος. Για χρόνια οι αναλογίες ΤΕΙ-ΑΕΙ στις προσλήψεις μόνιμων-αναπληρωτών τεχνικών ειδικοτήτων ήταν στην καλύτερη περίπτωση 70-30 και πάλι δεν αντιδρούσε κανείς. Ε τουλάχιστον τώρα ας προασπίσει κάποιος αρμόδιος τα δικαιώματά μας! Όσο για την μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου και τη σύγκριση με αυτή των ΤΕΙ... προτιμώ να μην το σχολιάσω... πιστεύω όλοι καταλαβαίνουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ranger στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:41:49 μμ

Συνάδελφοι, καλησπέρα! Ξέρει κάποιος αν στο νέο σύστημα η πιστοποίηση Α΄επιπέδου και το σεμινάριο ΑΕΙ αντιστοιχεί σε ολόκληρο το ECDL;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:42:04 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:02:18 μμ

Αγαπητέ electro το έχω αναφεεει αυτό στη διαβούλευση. Να σε ενημερωσω ότι εφόσον έγιναν συμπτύξεις των ειδικοτήτων δε ξέρω κατά ποσο υπάρχει γυρισμός. Απλά να έχεις υπόψη σου..... οι ΠΕ86 έγιναν αυτό που είναι σήμερα επειδή μέσα στο συνδικαλιστικό κλάδο και σε συλλόγους είναι ένα σωρό απόφοιτοι ΤΕΙ. Και έτσι πέρασαν την αλλαγή ΠΕ86 και όχι ΠΕ19-20 που υπήρχε. Δυστυχώς φαίνεται και από το σύστημα που θέλουν να περάσουν ότι ο συνδικαλισμός συνεχίζει να κυβερνά.  Τον «πόλεμο» αυτόν στο κλάδο ξέρουν πολύ καλά ποιοι τον άνοιξαν. Να έχουν υπόψη τους όμως ότι ένα 7 από ΑΕΙ και δη από Πολυτεχνείο δεν είναι ίδιο με το 7 από ΤΕΙ. Καλώς ή κακώς.

Με την δικη σου λογικη παντα... πιστευω να συμφωνεις οτι δεν ειναι το ιδιο ενα 7 απο αει ιονιων νησων με ενα 7 απο μηχανικων πληροφορικης αθηνων τει...θελω να πιστευω οτι καταλαβαινεις τι εννοω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:45:11 μμ

Μην μπούμε στη διαδικασία να συγκρίνουμε ΜΙΑ σχολή που αναφέρεις αγαπητέ. Ότι πετύχατε, το πετύχατε λόγω συλλόγων και συνδικαλισμού. Αν είχες διαβάσει ας εμπαινες σε ΑΕΙ αγαπημένε. Γιατί δε το έκανες; Δεν είναι κακό να είσαι και υδραυλικός και ηλεκτρολόγος. Αλλά άλλο ιατρός σωληνώσεων και άλλο ιατρός κανονικός. Φιλικά πάντα αλλά μη τα σακουλιάζουμε όλα. Πηγαινε κάνε τα χαρτιά σου σε άλλη προκήρυξη για να δεις τι ισχύει χροοοονια ολόκληρα.
Δεν εχω κάτι με τους αποφοίτους ΤΕΙ. Αλλά τα σακουλιασαμε όλα. Το παρακάναμε!!!!!!! 7 μόρια αν έχεις 6.5 και 14 αν έχεις 6.6. Δες τι ισχύει σε άλλες προκηρύξεις πριν κρίνεις το οτιδήποτε.
Παρεπιπτόντως το έχω πει ξανά ότι άλλο μαθηματικό Αθήνας άλλο Ιωαννίνων. Δες κάποιες σχολές τι μέσο όρο φοιτησης έχουν αλλά και βαθμούς. Πιστεύω ότι και με τη δίκη σου λογική, θα συμφωνείς με αυτά. Θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις τι εννοω....... όσο για ΑΕΙ και ΤΕΙ..  μη το συζητήσουμε άλλο. Δυο πίνακες έχουν ΟΛΕΣ οι προκηρύξεις. Αρέσει ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:48:28 μμ

Παράθεση από: anaplirotes στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:36:32 μμ

To intergrated master μετραει κανονικα σαν μεταπτυχιακο.Μονο μισθολογικα δεν μετραει

Όπως έγραψα παραπάνω, αυτό που λες λέει και ο νόμος. Το ΑΣΕΠ διαφωνεί σε ό,τι αφορά στη μοριοδότηση αυτού του τίτλου, όμως. Τονίζω πάλι, δε, ότι στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ υπάρχουν και ξεχωριστοί πίνακες-θέσεις για ΑΕΙ-ΤΕΙ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:51:14 μμ

Παιδιά ομονοείτε. Όλοι μια θέση στο δημόσιο ψάχνουμε. ΑΕΙ ΤΕΙ ΚΑΤΕΕ ΙΕΚ. Ότι έχει βγάλει ο καθένας. Ευτυχώς ανοίγει ξανά η ζεστή αγκαλιά της Σιβιτανιδείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:53:14 μμ

ΛΕΩΝ21 έχεις δίκιο ως προς την Ομόνοια. Αλλά μη μπερδεύουμε κάποια πράγματα. Ας υπήρχαν τότε μόνο ΑΕΙ ή μόνο ΤΕΙ. Μη βαπτίζουμε και το παράλογο λογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:55:32 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:45:11 μμ

Μην μπούμε στη διαδικασία να συγκρίνουμε ΜΙΑ σχολή που αναφέρεις αγαπητέ. Ότι πετύχατε, το πετύχατε λόγω συλλόγων και συνδικαλισμού. Αν είχες διαβάσει ας εμπαινες σε ΑΕΙ αγαπημένε. Γιατί δε το έκανες; Δεν είναι κακό να είσαι και υδραυλικός και ηλεκτρολόγος. Αλλά άλλο ιατρός σωληνώσεων και άλλο ιατρός κανονικός. Φιλικά πάντα αλλά μη τα σακουλιάζουμε όλα. Πηγαινε κάνε τα χαρτιά σου σε άλλη προκήρυξη για να δεις τι ισχύει χροοοονια ολόκληρα.

Αγαπητε μου ο συναδελφος που περασε με 18 500 μορια μηχανικων πληροφορικης τει δεν χρειαζοταν να διαβασει περισσοτερο.για περασει πολυτεχνικη σχολη ξανθης και σαμου και πολυ περισσοτερο αει ιονιων με βαθμο προσβασης 9 και 10 αλλα βλεπεις υπαρχουν και αλλοι  λογοι... ειδικα την τελευταια δεκαετια ..πιστευω να καταλαβαινεις τους λογους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:56:32 μμ

Χριστουγεννιάτικα νέα. Yπάρχουν σκέψεις για αλλαγές στο προτεινόμενο νομοσχέδιο . Το κακό για κάποιους  είναι οτι οι αλλαγές αυτές δεν θα δοθούν για νέα διαβούλευση αλλά θα  πάνε απευθείας για ψήφιση. Εχουν να κάνουν βέβαια με τη διαβούλευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:59:39 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:51:14 μμ

Παιδιά ομονοείτε. Όλοι μια θέση στο δημόσιο ψάχνουμε. ΑΕΙ ΤΕΙ ΚΑΤΕΕ ΙΕΚ. Ότι έχει βγάλει ο καθένας. Ευτυχώς ανοίγει ξανά η ζεστή αγκαλιά της Σιβιτανιδείου.

Ετσι. Ανοιγει παλι για τα καλα μετα απο τοσες πιεσεις. Εκει θα ξαναδουμε τα τραφελαφικα νουμερα 300 καθε χρονο να παιρνουν μορια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:03:51 μμ

Αγαπητέ επειδή καταλαβαίνω ότι είσαι νέος σε ηλικία κάνε έναν κόπο να δεις και πιο πίσω. Δε σου λέω κάτι άλλο γιατί προφανώς δε θα γνωρίζεις τι εστι δέσμες πχ. Καλό είναι να κοιτας το δάσος και όχι το δέντρο. Ενδεικτικό να δεις το βαθμό εισαγωγής των σχολών που ανέφερες το 97-98 καθώς και τα έτη 2001-2002... 2003..... θα καταλάβεις πολλά.
Όσο για την τοποθεσίες και τα τελευταία δέκα έτη έχεις ένα δίκιο γιατί έχω παιδιά. Όμως ξαναλέω. Τα σακουλιάζουμε όλα. Ξέρεις τι μου είχε πει κάποιος κάποτε..; Είσαι Πολυτεχνείο και έρχεσαι σε σχολείο να διδάξεις; Εγώ στο τειτζη δεν είπα να μη διδάξει. Λέω όμως ότι από τότε που υπάρχει ΑΣΕΠ υπάρχει διαχωρισμός ΑΕΙ και ΤΕΙ. Η εκπαίδευση είναι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΚΛΑΔΟΣ που δε το κάνει. Γιατί...; Συνδικαλισμός. Εύχομαι να μη το βρεις μπροστά σου αυτό που σου λέω. Γιατί όπως ίσως έχεις επισης καταλάβει, σήμερα ίσως σε συμφέρει κάτι αλλά αυτό αλλάζει για πλακα αύριο πρωί. Παρεπιπτόντως επειδή σου λέω ξανά πως δεν είμαι νέος, 18500 μόρια που αναφέρεις περνούσε σε Πολυτεχνείο ή ΑΕΙ. Και Αθήνα μάλιστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:08:21 μμ

Πάντως το '98 που έδινα εγώ πέρναγε κανείς στους Ηλεκτρολόγους του ΕΜΠ (πρώτη σχολή στους πρωτοδεσμίτες) με μέσο όρο περίπου 17 στα τέσσερα εξεταζόμενα μαθήματα. Χοντρικά μιλώντας πάντα, γιατί υπήρχαν οι διαφορετικοί συντελεστές και λοιπά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:15:11 μμ

Μη συγκρίνουμε το νέο με το παλαιό εκπαιδευτικό σύστημα γιατί και εκεί δε βγάλουμε άκρη. Γνώμη μου είναι ότι η διαφορα είναι χαώδης. Καλές γιορτές σε όλους με υγεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:21:42 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:56:32 μμ

Χριστουγεννιάτικα νέα. Yπάρχουν σκέψεις για αλλαγές στο προτεινόμενο νομοσχέδιο . Το κακό για κάποιους  είναι οτι οι αλλαγές αυτές δεν θα δοθούν για νέα διαβούλευση αλλά θα  πάνε απευθείας για ψήφιση. Εχουν να κάνουν βέβαια με τη διαβούλευση.

Πιο συγκεκριμένα; Σε τι αφορούν οι αλλαγές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:26:15 μμ

και ακόμα πιο αδικημένη η δικιά μου φουρνιά και τελευταία των δεσμών που λόγο ταυτόχρονης εισαγωγής στις σχολές με δέσμες και νέο σύστημα , λιγότερες θέσεις δόθηκαν στις δέσμες με αποτέλεσμα την κατακόρυφη άνοδο των βάσεων εισαγωγής για εμάς τότε στις δέσμες. Στην ίδια σχολή κάποιος έμπαινε με 14 από δέσμες και με 10 με το καινούριο σύστημα. Αποτέλεσμα...κάποιοι ευνοήθηκαν και μπήκαν σελέτε με 10.... και εμείς πέσαμε στα απλά και ταπεινά ΤΕΙ που είχαν ΚΑΙ δυσκολία αποφοίτησης... το οποίο είχε ως ακόλουθο να τελειώσουν πιο γρήγορα απο εμάς και με καλύτερους βαθμούς. Αυτά τα βρίσκουμε συνέχεια μπροστά μας , και μιλάνε όλοι μετά για αδικίες....

αλήθεια με ποια λογική συγκρίνεται ένας βαθμός ΤΕΙ μηχανολογίας , με ΣΕΛΕΤΕ μηχανολογίας αφού στον υπολογισμό βαθμού απόφοιτου σελετε υπάρχουν τα παιδαγωγικά μαθήματα ενώ στους ΤΕΙ δεν υπάρχουν και παρόλο που βγάλαμε εππαικ τουλαχιστον δε προσμετράτε με κάποιο τρόπο ? ? ? ?  ? ? ? ? ? ?  ? ? ? ? ? ? ας μου απαντήσει κάποιος

γιατί εκεί σε αυτά τα μαθήματα τα 9 και 10 έπεφταν σύννεφο .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:31:06 μμ

Το '99 ήταν η τελευταία χρονιά αποκλειστικά δεσμών. Το 2000 άλλαξε το σύστημα εισαγωγής και παράλληλα πήραν κι ένα (μικρό) ποσοστό από δέσμες. Το ίδιο και το 2001 και μετά τέρμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: marthoulini στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:38:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:56:32 μμ

Χριστουγεννιάτικα νέα. Yπάρχουν σκέψεις για αλλαγές στο προτεινόμενο νομοσχέδιο . Το κακό για κάποιους  είναι οτι οι αλλαγές αυτές δεν θα δοθούν για νέα διαβούλευση αλλά θα  πάνε απευθείας για ψήφιση. Εχουν να κάνουν βέβαια με τη διαβούλευση.

Υπάρχει περίπτωση να συμπεριληφθούν και να μετρήσουν τα μόρια από τους Ασεπ για τα οποία δεν έχει  γίνει καμία αναφορά ως τώρα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:54:01 μμ

Πάντως τα περισσότερα σχόλια και τις περισσότερες θετικές ψήφους (like) τα πήραν σχόλια που ζητούσαν την προσμέτρηση όλων των ΑΣΕΠ αν κάτι σημαίνει αυτό......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 07:54:35 μμ

Παράθεση από: electro στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:48:28 μμ

Όπως έγραψα παραπάνω, αυτό που λες λέει και ο νόμος. Το ΑΣΕΠ διαφωνεί σε ό,τι αφορά στη μοριοδότηση αυτού του τίτλου, όμως. Τονίζω πάλι, δε, ότι στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ υπάρχουν και ξεχωριστοί πίνακες-θέσεις για ΑΕΙ-ΤΕΙ...

Τελικά τι φρούτο είναι αυτό το ΑΣΕΠ και απο ποιους κατευθύνεται για να καταλάβουμε. Απο την μια δέχεται αβίαστα την διαγραφή των μορίων σε διαγωνισμό που το ιδιο προκυρηξε και απο την αλλη διαφωνεί στην μοριοδότηση του Integrated master. Ρε δεν παν στο διαολο,γιατι δεν την διαλυουν αυτη την αρχη, γιατι οπως φαινεται μονο ανεξαρτητη δεν ειναι.

Σχετικα με το ΤΕΕ. Αλλοι διακοσμητικοι αυτοι. Αν ενδιαφερονταν πραγματικα θα ειχαν κανει κατι σχετικα με τη ενοποιηση των πινακων.Τωρα θα ενδιαφερθουν;
 
Ουτε καν η ΣΕΛΕΤΕ δεν ενδιαφερθηκε για την ενοποιηση. Αν καποιων τα συμφεροντα θιγονται ειναι αυτα των πτυχιουχων της. Πλεον δεν υπαρχει λογος υπαρξης της.

Τελοσπαντων αυτο το πατσαβουρι που μας παρουσιασε χρονιαρες μερες αυτος ο γελοιος που παριστανει τον υπουργο και φυσικα η κυβερνηση θιασος εχει τοσα στραβα προχειρα γραμμενα χωρις καμμια λογικη σκεψη. Λες και το συνταξε μια παρεα φιλων που μπεκροπινε.

η μονη λυση για να μην υπαρχουν αδικιες ειναι γραπτος ΑΣΕΠ που δινει ισες ευκαιριες σε ολους. Και στους παλιους, και στους νεους και στους δημοσιους και στους ιδιωτικους και στους πολυτεκνους και στους ατεκνους και............................................και ..................και
 
Αλλα οι πανιβλακες της κυβερνησης ελεγχεται απο καποιους, ο ΑΣΕΠ ελεγχαται απο αυτους, εγω, εσυ, αυτος ελεγχομαστε απο καπου και τελικα το αποτελεσμα εινα κρατος ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ που φυσικα ειναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:23:30 μμ

Καλό θα είναι να προσέχετε λίγο την ορθογραφία....μας βγαίνουν τα μάτια....παρακολουθεί το υπουργείο......γονείς.....μαθητές...
Έχουμε εκτεθεί....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:39:46 μμ

Η επιμορφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ θα μετρησει μαλλον με 4 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:47:38 μμ

Asepoula κάποιες αλλαγές μετά την διαβούλευση τις περιμέναμε έτσι κι αλλιώς!!! Τι ξέρεις; Αφορά τα μόρια ΑΣΕΠ;; Εξάλλου έχουν ειπωθεί διάφορα. Πες κάτι συγκεκριμένο!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pevi στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:02:34 μμ

Συνάδελφοι καλησπέρα και Χρόνια Πολλά σε όλους.
Μπορεί κάποιος να μου πει με ποιόν τρόπο πιστοποιείται η γνώση υπολογιστών;
Μόνο μέσω των πιστοποιήσεων του  υπουργείου ή και μέσω ECDL;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:07:10 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:39:46 μμ

Η επιμορφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ θα μετρησει μαλλον με 4 μόρια.

Μπορείς σε παρακαλώ να αιτιολογήσεις αυτό που γράφεις? Από που προκύπτει αυτό (το διάβασες πουθενά, από έγκυρη πηγή, το υποθέτεις); Ξέρεις, υπάρχει κόσμος με ΑΣΠΑΙΤΕ που αυτή την στιγμή ψάχνει για επιμορφώσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:10:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:56:32 μμ

Χριστουγεννιάτικα νέα. Yπάρχουν σκέψεις για αλλαγές στο προτεινόμενο νομοσχέδιο . Το κακό για κάποιους  είναι οτι οι αλλαγές αυτές δεν θα δοθούν για νέα διαβούλευση αλλά θα  πάνε απευθείας για ψήφιση. Εχουν να κάνουν βέβαια με τη διαβούλευση.

εαν οι ασεπιτες  δεν προηγηθουμε των προϋπηρεσίακηδων αποτύχαμε  ασεπουλα!ολα τα αλλα τα ακουω βερεσέ!  Και ξέρεις οτι σε συμπαθώ.  Απλως αυτο που με κανει περίεργο ειναι οτι δεν εχεις γράψει ακομα ονοματα αυτω που πολεμησανε τα μόρια  ασεπ. Η την επιτυχία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:13:29 μμ

Προγραμμα επιμορφωσης 15 ects οπως το ακολουθο μετραει για αυτο που ζητανε;

https://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/programma-dia-bioy-mauhshs-aei-gia-thn-epikairopoihsh-gnvsevn-apofoitvn-aei-pega

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:17:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 27, 2018, 06:56:32 μμ

Χριστουγεννιάτικα νέα. Yπάρχουν σκέψεις για αλλαγές στο προτεινόμενο νομοσχέδιο . Το κακό για κάποιους  είναι οτι οι αλλαγές αυτές δεν θα δοθούν για νέα διαβούλευση αλλά θα  πάνε απευθείας για ψήφιση. Εχουν να κάνουν βέβαια με τη διαβούλευση.

Μίλα καθαρά Βίρνα.Θα μοριοδοτείται και το μεταδιδακτορικό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 10:21:41 μμ

ασεπουλα μεχρι τωρα μονο φρουφρου και αρωματα εισαι...πως λεμε πηγα κουβα στο στοιχημα..ε κατι τετοιο εισαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Δεκέμβριος 27, 2018, 11:10:56 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:10:15 μμ

εαν οι ασεπιτες  δεν προηγηθουμε των προϋπηρεσίακηδων αποτύχαμε  ασεπουλα!ολα τα αλλα τα ακουω βερεσέ!  Και ξέρεις οτι σε συμπαθώ.  Απλως αυτο που με κανει περίεργο ειναι οτι δεν εχεις γράψει ακομα ονοματα αυτω που πολεμησανε τα μόρια  ασεπ. Η την επιτυχία

Έλα καλά τώρα που δεν τους ξέρεις...
Σπύρος, Κυριακή, Γιάννης κτλ κτλ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 27, 2018, 11:25:59 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 09:07:10 μμ

Μπορείς σε παρακαλώ να αιτιολογήσεις αυτό που γράφεις? Από που προκύπτει αυτό (το διάβασες πουθενά, από έγκυρη πηγή, το υποθέτεις); Ξέρεις, υπάρχει κόσμος με ΑΣΠΑΙΤΕ που αυτή την στιγμή ψάχνει για επιμορφώσεις.

Γράφει για σεμινάριο από ΑΕΙ τουλάχιστον 400 ωρών που θα μετράει 4 μόρια, προφανώς αναφέρεται σε επιμορφώσεις τύπου ΑΣΠΑΙΤΕ...Για να πούμε την αλήθεια 2 εξάμηνα με πτυχιακή για μια επιμόρφωση συν 600 ευρώ δίδακτρα και δια ζώσης είναι υπερβολή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:06:28 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 27, 2018, 08:39:46 μμ

Η επιμορφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ θα μετρησει μαλλον με 4 μόρια.

Όπως η ποσόστωση 50-50 και μετά τη διαβούλευση 70-30;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:45:51 πμ

Παράθεση από: JimP στις Δεκέμβριος 27, 2018, 11:25:59 μμ

Γράφει για σεμινάριο από ΑΕΙ τουλάχιστον 400 ωρών που θα μετράει 4 μόρια, προφανώς αναφέρεται σε επιμορφώσεις τύπου ΑΣΠΑΙΤΕ...Για να πούμε την αλήθεια 2 εξάμηνα με πτυχιακή για μια επιμόρφωση συν 600 ευρώ δίδακτρα και δια ζώσης είναι υπερβολή...

Δεν ρώτησα να μάθω αν το ΕΠΠΑΙΚ αξίζει να παίρνει 4 μόρια ή όχι σε σχέση με τις άλλες επιμορφώσεις. και γω το έχω το χαρτι... Το θέμα είναι ότι στο προσχέδιο μιλάει για βεβαίωση με ώρες, κάτι το οποίο ΔΕΝ δίνει η ΑΣΠΑΙΤΕ. Παρακαλούσα πέρισυ να μου δώσουν βεβαίωση με αναγωγή σε ώρες και μου κατέστησαν σαφές ότι δεν πρόκειτε να δώσουν τέτοια βεβαίωση. Άρα εύλογο το ερώτημα μου, αν όποιος λέει ότι η ΑΣΠΑΙΤΕ συμπεριλαμβάνεται στις επιμορφώσεις που θα δώσουν τα 4 μόρια, πώς το λέει αυτό, υποθέτει ή έχει πληροφόρηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:08:23 πμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:45:51 πμ

Δεν ρώτησα να μάθω αν το ΕΠΠΑΙΚ αξίζει να παίρνει 4 μόρια ή όχι σε σχέση με τις άλλες επιμορφώσεις. και γω το έχω το χαρτι... Το θέμα είναι ότι στο προσχέδιο μιλάει για βεβαίωση με ώρες, κάτι το οποίο ΔΕΝ δίνει η ΑΣΠΑΙΤΕ. Παρακαλούσα πέρισυ να μου δώσουν βεβαίωση με αναγωγή σε ώρες και μου κατέστησαν σαφές ότι δεν πρόκειτε να δώσουν τέτοια βεβαίωση. Άρα εύλογο το ερώτημα μου, αν όποιος λέει ότι η ΑΣΠΑΙΤΕ συμπεριλαμβάνεται στις επιμορφώσεις που θα δώσουν τα 4 μόρια, πώς το λέει αυτό, υποθέτει ή έχει πληροφόρηση;

Το ΕΠΠΑΙΚ προφανώς είναι άλλων χαρακτηριστικών πιστοποίηση, πολύ πιο απαιτητική και γι αυτό και θα έπρεπε να πάρει και περισσότερα μόρια από τα σεμινάρια. Τα σεμινάρια επιμόρφωσης που λέει είναι τέτοια που διοργανώνονται από ΑΕΙ, είτε δια ζώσης είτε από απόσταση. Ένα τέτοιο και το πιο γνωστό είναι το ετήσιο ειδικής αγωγής πχ (400 ωρών) διαφόρων πανεπιστημίων. Έχει άλλα διαπολιτισμικής και άλλα γνωστικού αντικειμένου. Δυστυχώς βέβαια τα περισσότερα είναι ακριβά. Κάποια πανεπιστήμια κάνουν εκπτώσεις σε ανέργους, οπότε όποιος προλάβει πριν την πρόσληψη του Σεπτέμωρη/Οκτωβρη/Νοέμβρη ό,τι είναι τυχερός. Απλά πρέπει να είναι από ΑΕΙ και όχι από άλλο φορέα. Αυτά ξέρω εγώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:30:52 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 27, 2018, 02:11:55 μμ

Ρε παιδιά, απλά είναι τα πράματα.
Οι κατηγορίες που διορίζει αυτό το σύστημα, αβάδιστα, αβίαστα.
 Από τις 15.000 διορισμους διορίζονται:

1) Αυτός που δεν έχει διαβάσει ποτέ του για ΑΣΕΠ και είναι ιδιωτικός με πολλή προυπηρεσία.

2) Αυτός που δεν έχει διαβάσει ποτέ για ΑΣΕΠ και είναι αναπληρωτής με πολλή προυπηρεσία.

3) Aυτός που δεν διάβασε ποτέ ΑΣΕΠ , δεν διάβασε ούτε για μεταπτυχιακό και ξαφνικά έγνε παιδαγωγός ειδικής στε 9 μηνάκια από τα μακριά...και πάλι έχει πολλή προυπηρεσία.

Αν είστε στις παρακάτω κατηγορίες, σαφώς και σας συμφέρει να ψηφιστεί αυτό το έκτρωμα και πρέπει να ανάβετε κεριά του Αλέξη μας.

Οι υπόλοιποι αντιδράστε γιατί ΑΝ περάσει αυτό το πράμα, άσχετα με τους διορισμούς, θα γεμίσουν με έξτρα ιδιωτικούς ΚΑΙ οι πίνακες αναπληρωτών γενικής και πόλεις που τις είχατε δεδομένες τόσα χρόνια θα τις ξεχάσετε. Κι εσείς να ήσασταν και δουλευατε 12ωρα με φωνές, άγχος κλπ το ίδιο θα θέλατε. Τα ιδιωτικά σχολεία είναι ζούγκλα συνάδελφοι. Τα πάντα θα κάνουν για να φύγουν!!! Ανθρώπινο είναι!!!

Είσαι  άνετος...με το κεφάλι  χτυπάς τον τοιχο...χοροπηδάς...τσιρίζεις...νταξει ρε συ διδακτορα χαλάρωσε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:07:33 πμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:30:52 πμ

Είσαι  άνετος...με το κεφάλι  χτυπάς τον τοιχο...χοροπηδάς...τσιρίζεις...νταξει ρε συ διδακτορα χαλάρωσε

Λόγος εκπαιδευτικός με παιδαγωγικά επιχειρήματα... από βαθέος όρθρου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:00:28 πμ

Πολλοί πάντως διαμαρτύρονται ότι έχουν κοπεί τα σχόλια τους στη διαβούλευση. Καταρχην ειναι απαράδεκτο που ακόμα δεν έχουν ανανεώσει τα σχόλια απο χθες το βραδυ ενώ η ώρα είναι 10.   Δικαιολογημένα υπάρχει μια καχυποψια αφού αν δείτε τα ονόματα των ατόμων που ελεγχουν τα σχολια ειναι συμβουλοι του υπουργου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:05:15 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:07:33 πμ

Λόγος εκπαιδευτικός με παιδαγωγικά επιχειρήματα... από βαθέος όρθρου.

Μεσα απι την γραφή προσπαθώ να μεταδωσω τον τονο, το υφος και το χρώμα της ειρωνείας που σας αξίζει.  Για σένα θα αφησω το κενο να μιλήσει..............................

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:32:49 πμ

@ manolis2018
Ο καθένας από ο,τι έχει χαρίζει...ειρωνεία εχεις ειρωνεία χαρίζεις....εσύ και όσοι σε έβαλαν να κάνεις αυτό που κάνεις...
Πρόσεξε όμως γιατί η ζωή είναι αμείλικτη σε κάποιους σαν εσένα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:33:41 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:00:28 πμ

Πολλοί πάντως διαμαρτύρονται ότι έχουν κοπεί τα σχόλια τους στη διαβούλευση. Καταρχην ειναι απαράδεκτο που ακόμα δεν έχουν ανανεώσει τα σχόλια απο χθες το βραδυ ενώ η ώρα είναι 10.   Δικαιολογημένα υπάρχει μια καχυποψια αφού αν δείτε τα ονόματα των ατόμων που ελεγχουν τα σχολια ειναι συμβουλοι του υπουργου.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277123_ypoyrgeio-paideias-den-gnorizei-argia-doyleyei-san-delivery-247

Ούτε τα δικά μου ΄ούτε άλλων συναδέλφων εμφανίζονται τα σχόλια σε αυτό το "αχούρι" διαβούλευσης που κανείς δεν μπορεί να καταλάβει πότε ανανεώνεται, ποιός τα φιλτράρει.

 ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ στο OPENGOV αλλά στον ιστότο πυ Υπ. Παιδείας[/b]!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D

Διαβούλεση μέχρι τις 4/1 !!! για το ΣΥΣΤΗΜΑ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ!!!! ΑΠΟ ΤΙΣ 12 ΜΕΡΕΣ ΟΙ 6 ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΙΕΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!!!

Μία κυβέρνση που σε 2 μήνες πριν κάνει εκλογές ΘΈΛΕΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΕΙ ΤΑ 4.500 ΠΕΛΑΤΑΚΙΑ ΕΙΔΙΚΗΣ ΓΡΗΓΟΡΑ ΓΡΗΓΟΡΑ!!!!Εκ των οποίων  ΤΟ 90% ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΤΟΥ 9ΜΗΝΟΥ!!!!ΚΑΙ ΟΙ ΠΕ71 ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΟΞΩ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝΕ ΟΙ ΕΡΜΟΙ!!ΑΠΟ ΤΑ ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ!!!

ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ
ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΑΙΒΑΝΙΑ
ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΜΙΑ ΖΩΗ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΞΩ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ

ΜΑΣ ΕΛΕΓΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΟΤΙ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΡΙΣΤΟΙ ΜΕ ΑΣΕΠ-ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΤΩΡΙΝΗ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ!!!

1) ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΤΟΥ ΠΟΙΟΣ ΤΑ ΕΣΚΑΣΕ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΓΙΑ "ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ" ΚΑΙ "ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ" ΕΙΔΙΚΗΣ!!
2) ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΤΟΥ ΠΟΙΟΣ ΕΙΧΕ ΠΡΩΤΟΣ ΜΠΑΡΜΠΑ ΣΤΑ ΣΔΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΗ, ΣΤΗ ΣΕΒ/ΔΙΟ !!ΚΑΙ ΧΩΘΗΚΕ ΜΕΤΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ
3) ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ-ΟΙ ΟΠΟΟΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΦΤΑΙΝΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΑ ΜΕ 120 ΜΗΝΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ -ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ-ΗΔΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΑΜΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΟΙΕΛΕ. Η ΚΕΡΚΟΠΟΡΤΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΟΙΞΕΙ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:40:14 πμ

Και μόνο το γεγονός ότι έχει ήδη ξεκινήσει υποσυζήτηση εδώ στο forum για το ποια πτυχία/προσόντα μοριοδοτούνται και σε τι βαθμό, συγκριτικά από τα υπόλοιπα, είναι ενδεικτικό του τι έχει να γίνει εάν εφαρμοστεί αυτό το έκτρωμα επιλογής μόνιμου προσωπικού που προωθεί το Υπουργείο μας.
Πραγματική ξεφτίλα: πλήρης απαξίωση του βασικού πτυχίου, κοινωνικός αυτοματισμός και ατέρμονο κυνήγι προσόντων που ανοίγει έμμεσα την πόρτα για την αξιολόγηση και του μόνιμου προσωπικού.
Και αντί να αντιδρούμε συνολικά και συλλογικά, κάθε υποομάδα εκπαιδευτικών κοιτάζει εάν προηγείται στη μοριοδότητση προσόντων για να ανέβει λίγο παραπάνω στον πίνακα.

p.s. το γεγονός της επιστροφής στον μεσάζοντα (βλέπε Ασεπούλα) μεταξύ ψηφοφόρου (εκπαιδευτικοί) -πολιτευτή (υπουργείου), ο οποίος μεταφέρει και προωθεί τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (με σκληρή μάχη και αντιπαράθεση βεβαίως-βεβαίως! και φαντάζομαι χωρίς κανένα προσωπικό όφελος) μόνο πισωγύρισμα δεκαετιών είναι. >:( :( :( :(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:44:57 πμ

@ tie

Μάλλον έτσι έχουν τα πράγματα....δυστυχώς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:27:34 πμ

Καποιοι αρχισαν να μιλανε για γραπτο διαγωνισμο...και δεν ειναι ΝΕΟΙ... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:31:20 πμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:40:14 πμ

Και μόνο το γεγονός ότι έχει ήδη ξεκινήσει υποσυζήτηση εδώ στο forum για το ποια πτυχία/προσόντα μοριοδοτούνται και σε τι βαθμό, συγκριτικά από τα υπόλοιπα, είναι ενδεικτικό του τι έχει να γίνει εάν εφαρμοστεί αυτό το έκτρωμα επιλογής μόνιμου προσωπικού που προωθεί το Υπουργείο μας.
Πραγματική ξεφτίλα: πλήρης απαξίωση του βασικού πτυχίου, κοινωνικός αυτοματισμός και ατέρμονο κυνήγι προσόντων που ανοίγει έμμεσα την πόρτα για την αξιολόγηση και του μόνιμου προσωπικού.
Και αντί να αντιδρούμε συνολικά και συλλογικά, κάθε υποομάδα εκπαιδευτικών κοιτάζει εάν προηγείται στη μοριοδότητση προσόντων για να ανέβει λίγο παραπάνω στον πίνακα.

p.s. το γεγονός της επιστροφής στον μεσάζοντα (βλέπε Ασεπούλα) μεταξύ ψηφοφόρου (εκπαιδευτικοί) -πολιτευτή (υπουργείου), ο οποίος μεταφέρει και προωθεί τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (με σκληρή μάχη και αντιπαράθεση βεβαίως-βεβαίως! και φαντάζομαι χωρίς κανένα προσωπικό όφελος) μόνο πισωγύρισμα δεκαετιών είναι. >:( :( :( :(

Η αξιολόγηση θα γίνει ούτως ή άλλως,γιατί προβλέπεται απο την Λευκή Βίβλο(συνθήκη Μάαστριχτ-Αμστερνταμ). Το θέμα είναι να γίνει με στόχο την βελτίωση της εκπαιδεύσης και όχι τις απολύσεις. Το ζητούμενο είναι οι διορισμοί. Αξιοκρατία δεν είναι το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό, αλλά ο γραπτός ΑΣΕΠ. Χωρίς να μειώσω την προσπάθεια των συναδέλφων,αλλά υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν έχουν χρήματα να αποκτήσουν προσόντα ή ζουν στην επαρχία ή και τα δύο. Μπορούν όμως να διαβάσουν σπίτι τους,να δώσουν ασεπ και με το γραπτό να καλύψουν την διαφορά απο τα προσόντα που δεν έχουν και να διοριστούν. Γι αυτό η μόνη πραγματική λύση είναι αποκλειστικά ο γραπτός ασεπ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:38:05 πμ

Κάποιοι συνεχίζουν να προκαλούν. Το νομοσχέδιο όπως έχω γράψει εδώ και καιρό θα περάσει μαζί με το  εξεταστικό σε κοινό πολυνομοσχέδιο . Θα είναι ακριβώς αυτά που προστείναμε. ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:51:49 πμ

Παράθεση από: origenis στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:31:20 πμ

Η αξιολόγηση θα γίνει ούτως ή άλλως,γιατί προβλέπεται απο την Λευκή Βίβλο(συνθήκη Μάαστριχτ-Αμστερνταμ). Το θέμα είναι να γίνει με στόχο την βελτίωση της εκπαιδεύσης και όχι τις απολύσεις. Το ζητούμενο είναι οι διορισμοί. Αξιοκρατία δεν είναι το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό, αλλά ο γραπτός ΑΣΕΠ. Χωρίς να μειώσω την προσπάθεια των συναδέλφων,αλλά υπάρχουν εκπαιδευτικοί που δεν έχουν χρήματα να αποκτήσουν προσόντα ή ζουν στην επαρχία ή και τα δύο. Μπορούν όμως να διαβάσουν σπίτι τους,να δώσουν ασεπ και με το γραπτό να καλύψουν την διαφορά απο τα προσόντα που δεν έχουν και να διοριστούν. Γι αυτό η μόνη πραγματική λύση είναι αποκλειστικά ο γραπτός ασεπ!

Αυτή είναι η αλήθεια, αλλά κανείς δεν τη βλέπει ή δεν θέλει να τη δει. Πόσο εύκολα εκχωρεί κανείς την ελευθερία του τελικά! Να πρέπει να εξαρτάσαι αιωνίως από πολιτικάντες αντί να στηρίζεσαι στην αξία σου. Δυνατά όλοι έορεπε να φωνάζουμε για ένα μόνο: διαγωνισμό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Δεκέμβριος 28, 2018, 12:03:45 μμ

Συμφωνώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 12:05:09 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:51:49 πμ

Αυτή είναι η αλήθεια, αλλά κανείς δεν τη βλέπει ή δεν θέλει να τη δει. Πόσο εύκολα εκχωρεί κανείς την ελευθερία του τελικά! Να πρέπει να εξαρτάσαι αιωνίως από πολιτικάντες αντί να στηρίζεσαι στην αξία σου. Δυνατά όλοι έορεπε να φωνάζουμε για ένα μόνο: διαγωνισμό!

Έτσι είναι. Αλλά δεν γίνεται να φωνάζουν όλοι για γραπτό διαγωνισμό. Όπως υποστηρίζεται από κάποιους, ο γραπτός διαγωνισμός θα ταλαιπωρήσει τους υποψήφιους, επειδή οι θέσεις είναι λιγότερες από τους υποψήφιους. Ως λύση προτείνουν ένα σύστημα που ξεκαθαρίζει νωρίτερα το τοπίο ώστε να αποφύγουμε και την ταλαιπωρία. Γενικότερα, όμως, φαίνεται πως οδηγούμαστε σε λύσεις που βοηθούν στην αποφυγή της ταλαιπωρίας, όπως αυτό που ακούγεται για τοποθετήσεις και διορισμούς με προσωρινά αποτελέσματα ώστε να αποφεύγουμε την ταλαιπωρία της προσμονής των οριστικών αποτελεσμάτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 12:48:52 μμ

Παράθεση από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:30:52 πμ

Είσαι  άνετος...με το κεφάλι  χτυπάς τον τοιχο...χοροπηδάς...τσιρίζεις...νταξει ρε συ διδακτορα χαλάρωσε

Μωρέ Manolis 2018 "υποψήφιε διδάκτορα" που το 2008 δεν "προλάβαινες" να γράψεις ΑΣΕΠ και δεν πήγες γιατί είχες "οικογένεια" και "δουλειά" , μήπως βρε πονηρούτσικο πήγες και δεν πέρασες και μας πουλάς τρολλιές εδώ μέσα!?

ΑΣΕΠ δεν πρόλαβαινες, πονηρούτσικο αλλά "σεμιναριάκια" μια χαρά προλάβαινες.

Μήπως είσαι παιδί μου "υποψήφιος διδάκτορας" σε κάνα ονλαιν Ιταλουβουλγάρικο διδακτορικό?

 Θα στο μετρήσει και αυτό ο Αλέξης ντοντ γουόρι.

 Μην σε κάνει και ΕΔΙΠ ή ΔΕΠ με καμιά μετάταξη, τα κάνει ΚΑΙ αυτά ο Αλέξης μας.

Να δεις στο τέλος θα μας επιμορφώνεις εσύ  τα χαιβάνια που γράψανε ΑΣΕΠ  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:00:56 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:38:05 πμ

Κάποιοι συνεχίζουν να προκαλούν. Το νομοσχέδιο όπως έχω γράψει εδώ και καιρό θα περάσει μαζί με το  εξεταστικό σε κοινό πολυνομοσχέδιο . Θα είναι ακριβώς αυτά που προστείναμε. ;)

Μόνο γραπτός ΑΣΕΠ....και λογική προσμέτρηση των υπόλοιπων προσόντων ....όλα τα υπόλοιπα είναι απλά απαράδεκτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:07:57 μμ

Έλεγα σήμερα ή αύριο να καταθέσω την άποψή μου στη δημόσια διαβούλευση. Διαβάζοντας, όμως, στο forum σχόλια - μία εβδομάδα πριν από τη λήξη της δημόσιας διαβούλευσης - ότι η τελική μορφή του νέου συστήματος θα είναι αυτή που έχει γραφεί από κάποιους εδώ νωρίτερα, σκέφτομαι πως, αν λάβω υπόψη μου τον ισχυρισμό τους, δεν χρειάζεται να μπω στον κόπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smaroula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:19:58 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:00:56 μμ

Μόνο γραπτός ΑΣΕΠ....και λογική προσμέτρηση των υπόλοιπων προσόντων ....όλα τα υπόλοιπα είναι άπλα απαράδεκτα.

++++++++++ πόσο πολύ συμφωνώ!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:33:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:38:05 πμ

Κάποιοι συνεχίζουν να προκαλούν. Το νομοσχέδιο όπως έχω γράψει εδώ και καιρό θα περάσει μαζί με το  εξεταστικό σε κοινό πολυνομοσχέδιο . Θα είναι ακριβώς αυτά που προστείναμε. ;)

Δε θα πούμε και μπράβο asepoula.
Το ξαναγράφω:
Το γεγονός της επιστροφής στον μεσάζοντα (βλέπε Ασεπούλα) μεταξύ ψηφοφόρου (εκπαιδευτικοί) -πολιτευτή (υπουργείου), ο οποίος μεταφέρει και προωθεί τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (με σκληρή μάχη και αντιπαράθεση βεβαίως-βεβαίως! και, φαντάζομαι, χωρίς κανένα προσωπικό όφελος) μόνο πισωγύρισμα δεκαετιών είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:33:59 μμ

Παράθεση από: smaroula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:19:58 μμ

++++++++++ πόσο πολύ συμφωνώ!!

Έλα ντε
Γραπτός και μόνο γραπτός.
Ποια προσόντα;;;
Να συνεχίσουμε να ψάχνουμε τρόπους να αγοράζουμε σεμινάρια,πτυχία κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:27 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:00:56 μμ

Μόνο γραπτός ΑΣΕΠ....και λογική προσμέτρηση των υπόλοιπων προσόντων ....όλα τα υπόλοιπα είναι απλά απαράδεκτα.

Συμφωνώ απόλυτα. Μόνο έτσι μπορεί να αποδειχτεί η πραγματική αξία στο γνωστικό και στη διδακτική.
Τα ακαδημαϊκά προσόντα μπορούν δυστυχώς ν αγοραστούν.
Εγώ προσωπικά, έγραψα την άποψή μου στη δημόσια διαβούλευση. Πρέπει ν ακουστούν όλες οι απόψεις.
Οι συνάδελφοι της μηδενικής προϋπηρεσίας δεν έχουν σχεδόν καμία ελπίδα. Οι αναπληρωτές δε θα σταματήσουν να διεκδικούν και να πιέζουν μέχρι να διοριστούνε όλοι.
Αυτή είναι η θέση του Υπουργείου, όπως προπαγανδίζεται και από τις πορσκείμενες παρατάξεις στην ΟΛΜΕ και τους αιρετούς. Κάνουν μικροκομματική πολιτική. Ξεκάθαρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:33:08 μμ

Δε θα πούμε και μπράβο asepoula.
Το ξαναγράφω:
Το γεγονός της επιστροφής στον μεσάζοντα (βλέπε Ασεπούλα) μεταξύ ψηφοφόρου (εκπαιδευτικοί) -πολιτευτή (υπουργείου), ο οποίος μεταφέρει και προωθεί τα αιτήματα των εκπαιδευτικών (με σκληρή μάχη και αντιπαράθεση βεβαίως-βεβαίως! και, φαντάζομαι, χωρίς κανένα προσωπικό όφελος) μόνο πισωγύρισμα δεκαετιών είναι.

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:52:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Η απόλυτη ξεφτίλα...
 Και μόνο ότι κάποιος/α ισχυρίζεται ότι μπαινοβγαίνει στο Υπουργείο με τέτοια άνεση και έχει τη δύναμη να επηρεάζει με τέτοιον τρόπο τις εξελίξεις που αφορούν τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων, εις βάρος χιλιάδων ανθρώπων, διατρανώνοντάς το μάλιστα με έπαρση εν είδει θεσμικού ανακοινωθέντος κάνει την όλη διαδικασία της διαβούλευσης παρωδία.
Φαντάζομαι, τα τόσα πέρα-δώθε στο Υπουργείο της κάθε asepoulas θα εξαργυρωθούν με το αζημίωτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:54:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

μη πειράξετε καθόλου τα ακαδημαϊκά, άντε να πούμε διαπλεκόμενοι όλοι σας
αφού προωθείς τα αιτήματα της ομάδας σου γιατί μπαίνεις εδώ μέσα και το παίζεις? κάτσε με την ομάδα σου     
άντε σιχάματα μπαίνω βγαίνετε στο υπουργείο ακολουθώντας μη νόμιμες διαδικασίες  και μας καθοδηγείτε κιόλας
το όνομά σου και την ειδικότητά σου μπορούμε να ξέρουμε ?

ούτε καν με ασεπ δεν είσαι, το ταβάνι θες με κόλπα να ανεβάσεις και εσυ και η ''ομάδα σου'' , αυτο ηθελες απο την αρχη και το έπαιζες και καλα οτι θες και μορια ασεπ ...

έκανες καιρώ να αποκαλυφθείς
ιδιωτικές πρωτοβουλίες ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:57:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Μόρια ασεπ παντού και γενική και ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:01:21 μμ

Μπράβο παιδιά! Μπορεί να έχουν υπάρξει εντάσεις και αλληλοφάγωμα, αλλά είναι ενθαρρυντικό ότι όλοι εκτός ελάχιστων προφανών εξαιρέσεων συμφωνούμε ότι τα μόρια ΑΣΕΠ πρέπει να μετρήσουν. Αποτυπώνεται με εμφατικό τρόπο και στη δημόσια διαβούλευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:10:46 μμ

Αφού ο καθένας λέει τα δικά του. Ας πω και γω για την παιδαγωγική κατάρτιση. Είναι δυνατόν αν όχι προαπαιτούμενο το ΕΠΠΑΙΚ, να μην μοριοδοτείται; Πολύ λίγοι γράφουν για αυτό.

Το λυπηρό για εμένα ο κάθενας τα συμφέροντά του κόντρα σε όλους και όλες. Και μετά όλοι και όλες λένε "είμαστε εκπαιδευτικοί".

Με αυτούς τους εκπαιδευτικούς που έχουμε  (όπως περιγράφονται από τις διατυπώσεις για το σχέδιο σε αυτό το φόρουμ), μας αξίζει το χειρότερο υπούργειο.

Ελπίζω να είμαι αυστηρός και η πραγματικότητα να μην είναι όπως φαίνεται. Ε

Ελπίζω αυτή η εικόνα να μην αντιπροσωπεύει τη γενικότερη εικόνα του κλάδου. Γιατί αν είναι έτσι όπως άλλωστε φαίνεται όχι μόνο από το φορουμ αλλά κυριως από τους θεσμικους εκπροσώπους (υπουργείο, ολμε, δοε, πεαδ, οιελε κλπ) τότε δικαίως ο κλάδος έχει χάσει το κύρος που είχε κάποτε.

Δικαίως οι μαθητές πρέπει να μας ανατρέψουν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:15:47 μμ

Ενός μόνο ΑΣΕΠ Ε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:24:29 μμ

Παράθεση από: CBK στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:01:21 μμ

Μπράβο παιδιά! Μπορεί να έχουν υπάρξει εντάσεις και αλληλοφάγωμα, αλλά είναι ενθαρρυντικό ότι όλοι εκτός ελάχιστων προφανών εξαιρέσεων συμφωνούμε ότι τα μόρια ΑΣΕΠ πρέπει να μετρήσουν. Αποτυπώνεται με εμφατικό τρόπο και στη δημόσια διαβούλευση.

Αρκεί να ακούσει και να δεί ο υπουργός τα σχόλια και τελικά να μετρήσουν τα μόρια απο τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:39:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

δηλαδη τα κοινωνικα κριτήρια ειναι περισσοτερο σημαντικα σαν προσον διορισμου απο τα ακαδημαικα??
θα τρελαθούμε τελειως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:41:40 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:39:19 μμ

δηλαδη τα κοινωνικα κριτήρια ειναι περισσοτερο σημαντικα σαν προσον διορισμου απο τα ακαδημαικα??
θα τρελαθούμε τελειως...

πειράζει που δεν έχεις;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:44:24 μμ

Οι υπόλοιποι που δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ τι θα λέγατε να είχαμε έτοιμο το κείμενο προσφυγής για να μην χάνουμε και χρόνο όταν βγει το οριστικό σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:48:11 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:39:19 μμ

δηλαδη τα κοινωνικα κριτήρια ειναι περισσοτερο σημαντικα σαν προσον διορισμου απο τα ακαδημαικα??
θα τρελαθούμε τελειως...

η προϋπηρεσία τη νοιάζει ξεκάθαρα και να ανεβεί το ταβάνι, ολα τα άλλα είναι κάλυψη απόκρυψη 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:48:45 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:44:24 μμ

Οι υπόλοιποι που δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ τι θα λέγατε να είχαμε έτοιμο το κείμενο προσφυγής για να μην χάνουμε και χρόνο όταν βγει το οριστικό σύστημα;

Και το κείμενο και τα ονόματα έτοιμα.Αν είναι δυνατόν η προσφυγή να γίνει την ίδια μέρα που θα εκδοθεί σε φεκ ο νόμος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:56:26 μμ

Dimitr δεν το βλέπεις καλά το πράγμα,
γιατί δεν διαμαρτύρεσαι και για τα μόρια από την προυπηρεσία που δεν είχατε όλοι οι καινούριοι απόφοιτοι την ευκαιρία να αποκτήσετε.
Πιέστε να γίνει καινούριος γραπτός διαγωνισμός για έχετε και εσείς την ευκαιρία σας. Δίκαια και αξιοκρατικά.
Δεν μπορείς να προτρέπεις τους άλλους να κινηθούν εκδικητικά ενάντια στην αναγνώριση των κόπων και των θυσιών συναδέλφων τους (μόρια ασεπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:59:35 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:41:40 μμ

πειράζει που δεν έχεις;;;

εσυ που θες να λεγεσαι εκπαιδευτικος θεωρεις οτι το να εχεις παιδια (η να εισαι ειδικη κατηγορια) σε κανουν ικανοτερο απο καποιον που δεν εχει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:11:23 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:56:26 μμ

Dimitr δεν το βλέπεις καλά το πράγμα,
γιατί δεν διαμαρτύρεσαι και για τα μόρια από την προυπηρεσία που δεν είχατε όλοι οι καινούριοι απόφοιτοι την ευκαιρία να αποκτήσετε.
Πιέστε να γίνει καινούριος γραπτός διαγωνισμός για έχετε και εσείς την ευκαιρία σας. Δίκαια και αξιοκρατικά.
Δεν μπορείς να προτρέπεις τους άλλους να κινηθούν εκδικητικά ενάντια στην αναγνώριση των κόπων και των θυσιών συναδέλφων τους (μόρια ασεπ).

Έχεις απόλυτο δίκιο, ο συνάδερφος Dimitr κινείται πρός την λάθος κατεύθυνση "να ψοφίσει η κατσίκα του γείτονα και όχι να αποκτήσω και εγώ μια μαλτέζα κατσίκα...."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:12:36 μμ

Παράθεση από: CBK στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:01:21 μμ

Μπράβο παιδιά! Μπορεί να έχουν υπάρξει εντάσεις και αλληλοφάγωμα, αλλά είναι ενθαρρυντικό ότι όλοι εκτός ελάχιστων προφανών εξαιρέσεων συμφωνούμε ότι τα μόρια ΑΣΕΠ πρέπει να μετρήσουν. Αποτυπώνεται με εμφατικό τρόπο και στη δημόσια διαβούλευση.

Πρωτίστως να πω ότι έχω πετύχει σε 3 ΑΣΕΠ (2004-2006-2008) και ΟΛΗ μου η προυπηρεσία έχει προκύψει από αυτόν τον τρόπο. Πλήττομαι άμεσα από το νέο σύστημα γιατί δεν μου μετρά κανέναν ΑΣΕΠ.

Στο σύστημα που ανακοινώσε όπως το ανακοίνωσε δεν γίνεται να μας μετρήσει τα μόρια ΑΣΕΠ.

Δεν γίνεται να υπολογίσει μόρια γραπτού διαγωνισμού σε εμάς αφού δεν δίνει την ευκαιρία μέσω γραπού διαγωνισμού να τα αποκτήσουν και άλλοι μελλοντικά.

Αυτοί που μας παραμυθιάζουν εδώ μέσα ότι θα "πιέσουν" να τα μετρήσουν μας έλεγαν μπούρδες, μας λένε μπούρδες και θα εξακολουθήσουν γιατί είναι λαγοί του Υπουργρείου και παπαγαλάκια.

Για να μετρήσουν τα μόρια μας πρέπει να κάνει γραπτό διαγωνισμό. Γραπτό η αριστερή κυβέρνηση ΔΕΝ κάνει. Το έλεγαν από πάντα και κρατούσαν πάντα σταθερή στάση για την κατάργησή του.

Αυτό που πρέπει να κάνουμε: δεν γίνεται να μας μετρήσει τα μόρια γιατί δεν μπορούν και άλλοι να τα αποκτήσουν και καταστρατηγείται η αρχή της ισότητας, οπότε πρέπει να διεκδικήσουμε ένα ισοδύναμο.

Δεν γνωρίζω τι μπορεί να είναι αυτό. Πρέπει να σκεφτούμε ένα ισοδύναμο των μορίων μας και αυτό να προτείνουμε.

Αυτό που σκέφτομαι είναι ο νόμος Φίλη και η πρόταξή μας στον πίνακα. Να προηγούμαστε.


Αυτό να διεκδικήσουμε και όχι τα μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:20:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

   Δεν  πρόκειται  να  υπολογίσουν  στην  βαρύτητα  που  πρέπει  τα  ΜΟΡΙΑ  ΑΣΕΠ.  Αφού  έχουν  καμένο  εγκέφαλο  που  έχει  μείνει  στο  ότι  η  #αριστεία  είναι μέγιστο  μειονέκτημα# 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:27:45 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:12:36 μμ

Στο σύστημα που ανακοινώσε όπως το ανακοίνωσε δεν γίνεται να μας μετρήσει τα μόρια ΑΣΕΠ.

Δεν γίνεται να υπολογίσει μόρια γραπτού διαγωνισμού σε εμάς αφού δεν δίνει την ευκαιρία μέσω γραπού διαγωνισμού να τα αποκτήσουν και άλλοι μελλοντικά.

Ίσως... Αλλά υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα με μεταβατικές ή κατά παρέκκλιση διατάξεις ακριβώς για να λύνονται τέτοιου είδους προβλήματα.

Για παραδείγμα, τι τον εμποδίζει να γράψει στο νόμο, εκεί που λέει για την προϋπηρεσία ότι ' η επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ, για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση αντιστοιχεί σε ένα (1) μήνα προϋπηρεσίας'. Εκτός κι αν με το ισοδύναμο που γράφεις εννοείς κάτι τέτοιο


Επίσης, είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν και άλλοι τρόποι. Όρεξη να έχουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:30:44 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:39:19 μμ

δηλαδη τα κοινωνικα κριτήρια ειναι περισσοτερο σημαντικα σαν προσον διορισμου απο τα ακαδημαικα??
θα τρελαθούμε τελειως...

Πάντως τα 20 μόρια του μεταπτυχιακού μπροστά στα 2του παιδιού είναι πάρα πολλά.
Γραπτός ΑΣΕΠ μόνο με προϋπηρεσία.
Μεταπτυχιακά και παιδιά να αναγνωρίζονται μισθολογικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:41:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:27:45 μμ

Ίσως... Αλλά υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα με μεταβατικές ή κατά παρέκκλιση διατάξεις ακριβώς για να λύνονται τέτοιου είδους προβλήματα.

Για παραδείγμα, τι τον εμποδίζει να γράψει στο νόμο, εκεί που λέει για την προϋπηρεσία ότι ' η επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ, για κάθε βαθμό πάνω από τη βάση αντιστοιχεί σε ένα (1) μήνα προϋπηρεσίας'. Εκτός κι αν με το ισοδύναμο που γράφεις εννοείς κάτι τέτοιο


Επίσης, είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχουν και άλλοι τρόποι. Όρεξη να έχουν...

Νομίζω είναι σαφές το ισοδύναμο που προτείνω:

Να μοριοδοτηθούμε όπως όλοι αλλά στη λίστα που θα καταρτιστεί να είμαστε πρώτοι όσοι έχουμε επιτυχία και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία.

Όπως δλδ γίνεται τώρα στο ισχύον σύστημα με τους πολύτεκνους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:44:06 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:59:35 μμ

εσυ που θες να λεγεσαι εκπαιδευτικος θεωρεις οτι το να εχεις παιδια (η να εισαι ειδικη κατηγορια) σε κανουν ικανοτερο απο καποιον που δεν εχει?

Τέλος πάντων τι έχεις να μετρήσει με τι βολεύεσαι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:44:22 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:41:55 μμ

Νομίζω είναι σαφές το ισοδύναμο που προτείνω:

Να μοριοδοτηθούμε όπως όλοι αλλά στη λίστα που θα καταρτιστεί να είμαστε πρώτοι όσοι έχουμε επιτυχία και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία.

Όπως δλδ γίνεται τώρα στο ισχύον σύστημα με τους πολύτεκνους

Μακάρι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:58:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:30:44 μμ

Πάντως τα 20 μόρια του μεταπτυχιακού μπροστά στα 2του παιδιού είναι πάρα πολλά.
Γραπτός ΑΣΕΠ μόνο με προϋπηρεσία.
Μεταπτυχιακά και παιδιά να αναγνωρίζονται μισθολογικά.

το αν ειναι πολλα η λιγα δε μπορω να το κρινω ουτε εγω αλλα ουτε εσυ.
παντως το μεταπτυχιακο σιγουρα σου δινει περισσοτερες γνωσεις πανω στο αντικειμενο σου
το/τα παιδι/α τα κανεις επειδη τα αγαπας και θελεις οικογενεια, δεν θα πρεπει να ειναι κριτήριο διορισμου καν, σε περιπτωση διορισμου να λαμβανουν ενα επιδομα αναλογα το πληθος των παιδιων
αποψη μου παντα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:02:36 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Η εσείς στην ομάδα σου είστε πολύ έξυπνοι Η εμείς πολύ χαζοί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:04:27 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:58:26 μμ

το αν ειναι πολλα η λιγα δε μπορω να το κρινω ουτε εγω αλλα ουτε εσυ.
παντως το μεταπτυχιακο σιγουρα σου δινει περισσοτερες γνωσεις πανω στο αντικειμενο σου
το/τα παιδι/α τα κανεις επειδη τα αγαπας και θελεις οικογενεια, δεν θα πρεπει να ειναι κριτήριο διορισμου καν, σε περιπτωση διορισμου να λαμβανουν ενα επιδομα αναλογα το πληθος των παιδιων
αποψη μου παντα....

Ωραία. Ας αναλάβει τότε το υπουργείο να μας επιμορφώσει. Δωρεάν έτσι; Γιατί και τα παιδιά δωρεάν τα κάνουν, όσοι τα κάνουν, δεν πληρώνουν πανεπιστήμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:04:47 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:41:55 μμ

Νομίζω είναι σαφές το ισοδύναμο που προτείνω:

Να μοριοδοτηθούμε όπως όλοι αλλά στη λίστα που θα καταρτιστεί να είμαστε πρώτοι όσοι έχουμε επιτυχία και μετά όσοι δεν έχουν επιτυχία.

Όπως δλδ γίνεται τώρα στο ισχύον σύστημα με τους πολύτεκνους

Ούτε αυτό το θεωρώ δίκαιο. Δηλαδή να μην ληφθεί υπόψη ο βαθμός στον ΑΣΕΠ αλλά απλά η επιτυχία για πρόταξη στους πίνακες. Το ίδιο είναι 20 μονάδες πάνω από τη βάση του ΑΣΕΠ και το ίδιο είναι  μια μοναδα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:06:44 μμ

Δεν μπορεί να είναι τόσο μεγάλης βαρύτητας ένα εκπαιδευτικό προϊόν που κοστίζει 5000 ευρώ.
Γραπτός ΑΣΕΠ, χωρίς μεταπτυχιακά και παιδιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:07:20 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:02:36 μμ

Οι εσείς στην ομάδα σου είστε πολύ έξυπνοι οι εμείς πολύ χαζοί

Θα απέδιδα τον τελευταίο σου χαρακτηρισμό και στους μεν και στους δε. Όποιος νομίζει ότι επηρεάζει μέσω ενός φόρουμ ή στηρίζεται σε άτομα που γράφουν σε αυτό είναι τουλάχιστον αφελής.
Επίσης είναι διαζευκτικο ή και όχι οι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:08:23 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:04:47 μμ

Ούτε αυτό το θεωρώ δίκαιο. Δηλαδή να μην ληφθεί υπόψη ο βαθμός στον ΑΣΕΠ αλλά απλά η επιτυχία για πρόταξη στους πίνακες. Το ίδιο είναι 20 μονάδες πάνω από τη βάση του ΑΣΕΠ και το ίδιο είναι  μια μοναδα?

Δυστυχώς ναι. Διαφορετικά η διαβάθμηση θα θεωρηθεί μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ariadni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:09:54 μμ

Αν δεν κάνω λάθος επί γραπτού  Ασεπ ( τω καιρώ εκείνω) μετρούσε το μεταπτυχιακό. Αν θυμάμαι καλά 4 μόρια στα παιδαγωγικά έπαιρνες και 2 αν είχε σχέση με το γνωστικό αντικείμενο. Όπως επίσης και ο βαθμός πτυχίου απλό 5 και πάνω... Κάνω λάθος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:12:22 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:59:35 μμ

εσυ που θες να λεγεσαι εκπαιδευτικος θεωρεις οτι το να εχεις παιδια (η να εισαι ειδικη κατηγορια) σε κανουν ικανοτερο απο καποιον που δεν εχει?

Κοίτα , για τα παιδιά δεν ξέρω , αλλά όποιος έχει εγγόνια έχει άλλη πείρα της ζωής .
Αν συνδυάσουμε το μέσο όρο ηλικίας των αναπληρωτών της β' βάθμιας και τον αριθμό των ετών που θα είναι ακόμα
αναπληρωτές , μπορούμε να κάνουμε μια εκτίμηση για το ποσοστό των υποψηφίων με εγγόνια την επόμενη πενταετία.
(Ωραίο θέμα για μεταπτυχιακή εργασία)

ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΕΓΓΟΝΙΑ , ΤΩΡΑ!

( Όποιος έχει ενήλικο τέκνο να επικοινωνήσει να κάνουμε ομάδα να μπαινοβγαίνουμε στο υπουργείο)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:18:51 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:04:27 μμ

Ωραία. Ας αναλάβει τότε το υπουργείο να μας επιμορφώσει. Δωρεάν έτσι; Γιατί και τα παιδιά δωρεάν τα κάνουν, όσοι τα κάνουν, δεν πληρώνουν πανεπιστήμια.

υπαρχουν πολλα παν/μια που μπορεις να κανεις μαστερ δωρεαν, ορεξη να εχεις μονο
σου προτεινω λοιπον να ξεκινησεις ενα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:28:27 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:18:51 μμ

υπαρχουν πολλα παν/μια που μπορεις να κανεις μαστερ δωρεαν, ορεξη να εχεις μονο
σου προτεινω λοιπον να ξεκινησεις ενα

Βέβαια, πολλά πανεπιστήμια, που δέχονται 20-30 φοιτητές ετησίως. Και τι πιστεύετε; Ότι μόνο όσοι κάνουν μεταπτυχιακά έχουν όρεξη για σπουδές; Υπάρχει και μια ζωή παραεξω που σε κάποιους φέρνει χίλια δυο εμπόδια και δεν τους αφήνει να εξελιχθούν ακαδημαϊκά. Γι' αυτό λέω, αν πράγματι το υπουργείο ενδιαφέρεται να έχει καλούς εκπαιδευτικούς, ας τους επιμορφώσεις κατόπιν διορισμού. Άλλα μου φαίνεται πως δεν είναι αυτός ο στόχος του όταν ο καθηγητής αγγλικής φιλολογίας διδάσκει ιστορία, ο πληροφορικός μαθηματικά κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:31:32 μμ

Μια χρονιά ήμουν σε σχολείο με 3 μόνιμους φιλολόγους με μάστερ στην ιστορία. Και το μάθημα τους το έκανε η καθηγήτρια αγγλικής. Πόσος ακόμα ξεπεσμός σε αυτό το σχολείο, να ζητάει από τον αναπληρωτή του χιλιάδες προσόντα και μετά να τον υποβαθμίζει έτσι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:31:38 μμ

@ origenis

Σε μια ευνομούμενη πολιτεία καλό θα ήταν τα κριτήρια τον διορισμού των μονίμων και των αναπληρωτών να καθορίζονται με βάση το Σύνταγμα και όχι να γίνεται αγώνας για προς άγρα πελατών για δικαστικές προσφυγές...πριν ακομα ανακοινωθούν οι τελικές ρυθμίσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:44:41 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:28:27 μμ

Βέβαια, πολλά πανεπιστήμια, που δέχονται 20-30 φοιτητές ετησίως. Και τι πιστεύετε; Ότι μόνο όσοι κάνουν μεταπτυχιακά έχουν όρεξη για σπουδές; Υπάρχει και μια ζωή παραεξω που σε κάποιους φέρνει χίλια δυο εμπόδια και δεν τους αφήνει να εξελιχθούν ακαδημαϊκά. Γι' αυτό λέω, αν πράγματι το υπουργείο ενδιαφέρεται να έχει καλούς εκπαιδευτικούς, ας τους επιμορφώσεις κατόπιν διορισμού. Άλλα μου φαίνεται πως δεν είναι αυτός ο στόχος του όταν ο καθηγητής αγγλικής φιλολογίας διδάσκει ιστορία, ο πληροφορικός μαθηματικά κλπ

θα συμφωνησω σε αυτα που λετε οσον αφορα τις αναθεσεις και τον αριθμο μεταπτυχιακων φοιτητων που δεχονται καποια παν/μια
γι αυτο υπαρχουν και τα ''πληρωμενα'' στην αγορα, που οταν γινονται δεν θα πρεπει να αποτελουν ινρτιγκα στο βωμο των μοριων.
επισης υπαρχουν και οι δυσκολιες του να κανει καποιος οικογενεια, η πολυ απλα να μην θελει να κανει οικογενεια
αυτοι στην απέξω?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:50:03 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 03:11:23 μμ

Έχεις απόλυτο δίκιο, ο συνάδερφος Dimitr κινείται πρός την λάθος κατεύθυνση "να ψοφίσει η κατσίκα του γείτονα και όχι να αποκτήσω και εγώ μια μαλτέζα κατσίκα...."

ΑΣΕΠ έχει μαλιασει η γλώσσα μας να ζητάμε. Απ τη στιγμή όμως που το υπουργείο ΑΣΕΠ έχει να
κάνει δέκα χρόνια μόρια δε γίνεται να προσμετρηθουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:53:00 μμ

γραπτός ασεπ σε μοριοδοτικό δεν μπορεί να συνυπολογισθεί αλλίως φτιάχνουμε ένα υβρίδιο σαν αυτό που καταδίκασε η527

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:55:30 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:44:41 μμ

θα συμφωνησω σε αυτα που λετε οσον αφορα τις αναθεσεις και τον αριθμο μεταπτυχιακων φοιτητων που δεχονται καποια παν/μια
γι αυτο υπαρχουν και τα ''πληρωμενα'' στην αγορα, που οταν γινονται δεν θα πρεπει να αποτελουν ινρτιγκα στο βωμο των μοριων.
επισης υπαρχουν και οι δυσκολιες του να κανει καποιος οικογενεια, η πολυ απλα να μην θελει να κανει οικογενεια
αυτοι στην απέξω?

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό! Αυτός ο οποίος συνειδητά δεν επιλέγει να κάνει οικογένεια (για τους δικούς του λόγους)
 ή δεν είχε τη δυνατότητα, "τιμωρείται" γι αυτή του την επιλογή... Απεναντίας, όσοι έκαναν το τρίτο και τέταρτο παιδί πριμοδοτούνται, λες και η ικανότητα αναπαραγωγής είναι που σε κάνει καλό δάσκαλο!
Ας μην ξεχνάμε τους τρίτεκνους και πολύτεκνους που τεκνοποίησαν για να διοριστούν τα προηγούμενα χρόνια, με την κατάπτυστη ρύθμιση και παρουσιάστηκαν στον τόπο συμφερόντων τους χωρίς καμία προσπάθεια (πέραν της τεκνοποίησης). Όσοι είμαστε στη δημόσια εκπαίδευση, γνωρίζουμε ουκ ολίγες τέτοιες περιπτώσεις εκπαιδευτικών που καυχώνται που "άλλαξαν καριέρα" με το έξτρα παιδί και "διορίστηκαν στο δημόσιο για να ξεκουραστούν". Αφού έβρισκαν, τα έκαναν!
Το θέμα είναι ότι τέτοιες νοοτροπίες πρέπει να αποκλείονται και όχι να πριμοδοτούνται!
Καλά κάνουν όσοι επιλέγουν να κάνουν παιδί, αλλά ας μην λειτουργεί αυτό εις βάρος των υπολοίπων!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:56:22 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:44:41 μμ

θα συμφωνησω σε αυτα που λετε οσον αφορα τις αναθεσεις και τον αριθμο μεταπτυχιακων φοιτητων που δεχονται καποια παν/μια
γι αυτο υπαρχουν και τα ''πληρωμενα'' στην αγορα, που οταν γινονται δεν θα πρεπει να αποτελουν ινρτιγκα στο βωμο των μοριων.
επισης υπαρχουν και οι δυσκολιες του να κανει καποιος οικογενεια, η πολυ απλα να μην θελει να κανει οικογενεια
αυτοι στην απέξω?

Όχι, βέβαια, γι' αυτό μεταπτυχιακά και παιδιά να εκτιμώνται μόνο μισθολογικά, κατόπιν διορισμού. Αν δεν βρίσκουν δίκαιο σύστημα έτσι, ας κάνουν γραπτό ΑΣΕΠ. Θέλετε χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας; Ναι και σε αυτό, χωρίς. Να δούμε τότε ποιος θα δουλεύει στη Δ Δωδεκανήσου και στο τελευταίο χωριό του Καρπενησίου, της Φλώρινας και  του Έβρου για 700 ευρώ το μηνα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:06:10 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:56:22 μμ

Όχι, βέβαια, γι' αυτό μεταπτυχιακά και παιδιά να εκτιμώνται μόνο μισθολογικά, κατόπιν διορισμού. Αν δεν βρίσκουν δίκαιο σύστημα έτσι, ας κάνουν γραπτό ΑΣΕΠ. Θέλετε χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας; Ναι και σε αυτό, χωρίς. Να δούμε τότε ποιος θα δουλεύει στη Δ Δωδεκανήσου και στο τελευταίο χωριό του Καρπενησίου, της Φλώρινας και  του Έβρου για 700 ευρώ το μηνα

οποιος θελει να δουλεψει πανω στην εκπαιδευση θα παει και στη Δ δωδεκανησου και παντου.
επισης τα παιδια και τα μαστερ ηδη εκτιμωνται μισθολογικα τωρα στους αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:11:11 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Δεκέμβριος 28, 2018, 02:44:24 μμ

Οι υπόλοιποι που δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ τι θα λέγατε να είχαμε έτοιμο το κείμενο προσφυγής για να μην χάνουμε και χρόνο όταν βγει το οριστικό σύστημα;

Καλό μου παιδί, δεν με συμφέρει αυτό που λέω, αλλά καταλαβαίνω την απελπισία του σημερινού 25ρη/30ρη που σπούδασε τσάμπα και βερεσε.

Με 120 μήνες προυπ ταβάνι , ουσιαστικά σας πετάει έξω.

Δεν υπάρχει άλλη προκυρηξη ΠΕ ΑΣΕΠ με τόση προυπηρεσία. Εσείς (οι νέοι) κανονικά έπρεπε να τους τρέχετε πρώτοι και καλύτεροι.

Αυτοί που έχουν γραπτό ΑΣΕΠ είναι απλά οι μόνοι που την απέκτησαν ΝΟΜΙΜΑ. Χωρία μπαρμπάδες στις δευτεροβάθμιες.
Αυτά έχει πει και το ΣΤΕ.
Δεν σου φταίνε αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ λοιπόν.

Ο ΣΥΡΙΖΑ σε αποκλείει από την διαδικασία και εμμέσως μονιμοποει συμβασιούχους αναπληρωτές με ύποπτη προυπηρεσία και ιδιωτικούς με προυπηρεσία απο ιδιωτικά σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:19:34 μμ

Asepoula ετσι και μειωθουν τα ακαδημαικα σε ψαχνουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:21:26 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:55:30 μμ

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό! Αυτός ο οποίος συνειδητά δεν επιλέγει να κάνει οικογένεια (για τους δικούς του λόγους)
 ή δεν είχε τη δυνατότητα, "τιμωρείται" γι αυτή του την επιλογή... Απεναντίας, όσοι έκαναν το τρίτο και τέταρτο παιδί πριμοδοτούνται, λες και η ικανότητα αναπαραγωγής είναι που σε κάνει καλό δάσκαλο!
Ας μην ξεχνάμε τους τρίτεκνους και πολύτεκνους που τεκνοποίησαν για να διοριστούν τα προηγούμενα χρόνια, με την κατάπτυστη ρύθμιση και παρουσιάστηκαν στον τόπο συμφερόντων τους χωρίς καμία προσπάθεια (πέραν της τεκνοποίησης). Όσοι είμαστε στη δημόσια εκπαίδευση, γνωρίζουμε ουκ ολίγες τέτοιες περιπτώσεις εκπαιδευτικών που καυχώνται που "άλλαξαν καριέρα" με το έξτρα παιδί και "διορίστηκαν στο δημόσιο για να ξεκουραστούν". Αφού έβρισκαν, τα έκαναν!
Το θέμα είναι ότι τέτοιες νοοτροπίες πρέπει να αποκλείονται και όχι να πριμοδοτούνται!
Καλά κάνουν όσοι επιλέγουν να κάνουν παιδί, αλλά ας μην λειτουργεί αυτό εις βάρος των υπολοίπων!

επισης μην ξεχναμε οτι υπηρχαν πολλοι που οργωσαν την ελλαδα για να μαζεψουν προυπηρεσια και μολις αλλξε η μοριοδοτηση των ειδικων κατηγοριων και των πολυτεκνων (7 μορια στον πινακα, την ωρα που το μαστερ δινει 4 και το διδκτορικο 6) ηρθαν τα πανω κατω.
και ξαφνικα γεμισαν οι πινακες με εκπαιδευτικους ειδικων κατηγοριων και πολυτεκνων που προσπερασαν ατομα που δουλευαν σε καθε γωνια της χωρας.
και οχι τιποτα αλλο, τωρα δηλωνουν και δυσαρεστημένοι απο την μοριοδοτηση που εχουν.
ε ειναι να τρελενεσαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:22:18 μμ

η 527 είπε πως όλες οι προϋπηρεσίες είναι γκρίζες..είτε μετά είτε χωρις μετά από ασεπ επειδη οι αναληρωτές κλήθηκαν χωρίς εποπτεία ασεπ ...https://www.esos.gr/arthra/37061/i-apofasi-toy-ste-5272015-gia-tin-antisyntagmatikotita-ton-rythmiseon-toy-n-38482010

σκέψη 13η

Παράθεση

η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής

ωστόσο

Παράθεση

Η προϋπηρεσία, πάντως, αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού επιτρεπτώς, κατ’ αρχήν (πρβλ. ανωτ. Σ.τ.Ε. 3593 - 3595/2008), λαμβάνεται υπόψη προκειμένου να προσαυξηθεί η βαθμολογία σε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π. για το διορισμό σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών (άρθρο 1 παρ. 7 ν. 2834/2000 και ήδη άρθρο 3 παρ. 1 ν. 3848/2010), ενώ, κατά τα εκτεθέντα σε προηγούμενες σκέψεις, έχει λειτουργήσει ως κριτήριο για την εκ νέου πρόσληψη εκπαιδευτικών ως αναπληρωτών ή ωρομισθίων και την απόκτηση, ως εκ τούτου, περαιτέρω σχετικής προϋπηρεσίας κ.ο.κ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:33:23 μμ

τι συμφέρει πιο πολύ ; μια μαφίβολη επίδοση σε γραπτό ασεπ ή 2μεταπτυχιακά τα οποία καρα μοριοδοτούνται σε μοριοδοτικούς διαγωνισμούς και ανοίγουν και πόρτες σε ιδιωτικό τομέα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:33:30 μμ

Έχουμε κάποιο νεότερο σχετικά με:
1) ΕΠΠΑΙΚ
2) Δυσπρόσιτα
3) Βαθμό πτυχίου

Ειδικά για το τελευταίο μιλάμε για Λόττο μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:09:20 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:06:10 μμ

οποιος θελει να δουλεψει πανω στην εκπαιδευση θα παει και στη Δ δωδεκανησου και παντου.
επισης τα παιδια και τα μαστερ ηδη εκτιμωνται μισθολογικα τωρα στους αναπληρωτες

Για να πάει κάποιος στα Δωδεκάνησα, θα πρέπει να τον πα΄ρουν πρώτα...αν μας καλούσαν κι εμάς όπως εσάς, δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα να πάμε, αλλά δυστυχώς κάποιους τους παίρνουν κάθε χρόνο και έχουν μαζέψει ένα σωρό μήνες προϋπηρεσίες και άλλοι είναι ακόμα στο περίμενε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:11:40 μμ

Όλοι εμείς με γραπτό  ΑΣΕΠ θα παλέψουμε μέχρι τέλους.
Ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι ο μόνος τρόπος που διασφαλίζει ότι η προυπηρεσία είναι νόμιμη και προσφέρει ένα φίλτρο στην αναγνώριση προυπ. ιδιωτικών.

ΡΕΜΕΜΠΕΡ:

ΑΠΟΦΑΣΗ 527/2015 Ολ.ΣτΕ
Η Ολομέλεια του Ανώτατου Ακυρωτικού με ψήφους 29-0 τάχθηκε υπέρ του αιτήματος των διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ να χαρακτηρίσουν παράνομους όλους τους διορισμούς εκπαιδευτικών χωρίς ΦΕΚ του ΑΣΕΠ αναδρομικά απο το 2001. Επίσης, αναγνωρίστηκε ως νόμιμη προυπηρεσία στο δημόσιο σχολείο αποκλειστικά αυτή που προέρχεται απο την καλή επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Οι διορισμοί εκπαιδευτικών μονίμων και αναπληρωτών θα γίνονται μέσω του νόμου 2525/1997, ενώ τίθενται σε αναστολή οι ρυθμίσεις των νόμων 3255/2004, 3687/2008 και 3884/2010, οι οποίοι προβλέπουν διορισμούς μονίμων εκτός των κλειστών πινάκων του γραπτού διαγωνισμού του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:15:19 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:56:22 μμ

Όχι, βέβαια, γι' αυτό μεταπτυχιακά και παιδιά να εκτιμώνται μόνο μισθολογικά, κατόπιν διορισμού. Αν δεν βρίσκουν δίκαιο σύστημα έτσι, ας κάνουν γραπτό ΑΣΕΠ. Θέλετε χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας; Ναι και σε αυτό, χωρίς. Να δούμε τότε ποιος θα δουλεύει στη Δ Δωδεκανήσου και στο τελευταίο χωριό του Καρπενησίου, της Φλώρινας και  του Έβρου για 700 ευρώ το μηνα

Ε τότε να μην παίρνουμε μεταπτυχιακά ή να τα παίρνουμε και να τα έχουμε κορνίζα στο δωμάτιό μας...Ξεχνάς κάτι. Το μεταπτυχιακό και κυρίως το διδακτορικό είναι εμπλουτισμός γνώσεων και πιστοποιούν ότι κάποιος έχει περισσότερα εφόδια από έναν απλό πτυχιούχο. Περισσότερα προσόντα = περισσότερες γνώσεις = υψηλότερο επίπεδο εκπαίδευσης. Εννοείται ότι με αυτή την ανεργία και τις συνθήκες γαλέρας του ιδιωτικού τομέα, όλοι θα πάνε και στο πιο δυσπρόσιτο σημείο της Ελλάδας, αρκεί να τους καλέσουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:27:58 μμ

Παράθεση από: JimP στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:15:19 μμ

Ε τότε να μην παίρνουμε μεταπτυχιακά ή να τα παίρνουμε και να τα έχουμε κορνίζα στο δωμάτιό μας...Ξεχνάς κάτι. Το μεταπτυχιακό και κυρίως το διδακτορικό είναι εμπλουτισμός γνώσεων και πιστοποιούν ότι κάποιος έχει περισσότερα εφόδια από έναν απλό πτυχιούχο. Περισσότερα προσόντα = περισσότερες γνώσεις = υψηλότερο επίπεδο εκπαίδευσης. Εννοείται ότι με αυτή την ανεργία και τις συνθήκες γαλέρας του ιδιωτικού τομέα, όλοι θα πάνε και στο πιο δυσπρόσιτο σημείο της Ελλάδας, αρκεί να τους καλέσουν...

Φυσικά και να παίρνουμε μεταπτυχιακά, και παιδιά να κάνουμε και αξιολόγηση να υπάρχει ετήσια στο μόνιμο προσωπικό. Αλλά οι ρυθμίσεις του τωρινού νομοσχεδίου βγάζουν μάτι. Και αν θέλετε να λέγεστε καλύτεροι εκπαιδευτικοί επειδή έχετε ένα, δύο κλπ μεταπτυχιακά, είστε ελεύθεροι να το κάνετε. Ο καθένας ξέρει τη δουλειά του.
Στις εσχατιές θα πηγαίνουν μόνο οι πολύ νέοι. Όταν αντιληφθούν ότι αυτό δε βγάζει πουθενά, θα σταματήσουν να πηγαίνουν. Οι μόνιμοι θα την πληρώσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:31:52 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 04:04:27 μμ

Ωραία. Ας αναλάβει τότε το υπουργείο να μας επιμορφώσει. Δωρεάν έτσι; Γιατί και τα παιδιά δωρεάν τα κάνουν, όσοι τα κάνουν, δεν πληρώνουν πανεπιστήμια.

Καλά, δεν είναι ακριβώς δωρεάν το να γεννήσεις και να μεγαλώσεις ένα παιδί. Πόσο μάλλον δύο και τρία. Επιπλέον άνθρωποι με τόσα παιδιά, σίγουρα δεν έχουν τον χρόνο για επιμορφώσεις και μεταπτυχιακά. Παρόλα αυτά, το βασικό επιχείρημα για το ότι είναι άδικο να προσμετρώνται τα παιδιά, είναι ότι δεν μπορούν όλοι οι άνθρωποι να κάνουν ή να υιοθετήσουν παιδιά. Για διάφορους λόγους, κατανοητούς νομίζω. Οπότε είναι άδικο να "τιμωρούνται" αυτοί που όχι απλά δεν είχαν μέχρι τώρα την ευκαιρία, αλλά δεν θα την έχουν ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:40:34 μμ

Παράθεση από: mariloodio στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:31:52 μμ

Καλά, δεν είναι ακριβώς δωρεάν το να γεννήσεις και να μεγαλώσεις ένα παιδί. Πόσο μάλλον δύο και τρία. Επιπλέον άνθρωποι με τόσα παιδιά, σίγουρα δεν έχουν τον χρόνο για επιμορφώσεις και μεταπτυχιακά. Παρόλα αυτά, το βασικό επιχείρημα για το ότι είναι άδικο να προσμετρώνται τα παιδιά, είναι ότι δεν μπορούν όλοι οι άνθρωποι να κάνουν ή να υιοθετήσουν παιδιά. Για διάφορους λόγους, κατανοητούς νομίζω. Οπότε είναι άδικο να "τιμωρούνται" αυτοί που όχι απλά δεν είχαν μέχρι τώρα την ευκαιρία, αλλά δεν θα την έχουν ποτέ.

Φυσικά και πληρώνει κάποιος που έχει παιδιά. Κι εγώ έχω παιδιά και είμαι υπέρ του να μετράνε σε ένα τέτοιο σύστημα, όπως σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Στην περίπτωση μας όμως, η αδιοριστια έχει δημιουργήσει τεράστιες αγκυλώσεις και αυτό το "κάνω μεταπτυχιακό, κάνω διδακτορικό" είναι φαινόμενο της τελευταίας δεκαετίας, αυτής που κάποιοι δούλευαν με τραγικούς μισθούς και δεν μπορούσαν να χρηματοδοτήσουν επιπλέον επιμόρφωση. Έρχονται τώρα οι νέοι και ζητάνε να απολυθούν οι 40αρηδες και 50αρηδες. Ακούτε τι συζητάμε; Να απολυθεί το εργατικό δυναμικό που φέρει την μεγαλύτερη προϋπηρεσία για χάρη των νέων και πιο ωραιων. Μου θυμίζει κάκιστη ιδιωτική επιχείρηση σε πτωχευμενη χώρα. Αυτό είμαστε; Αυτό θέλουμε; Ωραία, τόπο στα νιάτα λοιπόν. Να ξέρουν όμως τα νιάτα ότι σε 10 χρόνια και αυτά θα αντικατασταθούν.
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:41:04 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 05:11:11 μμ

Καλό μου παιδί, δεν με συμφέρει αυτό που λέω, αλλά καταλαβαίνω την απελπισία του σημερινού 25ρη/30ρη που σπούδασε τσάμπα και βερεσε.

Με 120 μήνες προυπ ταβάνι , ουσιαστικά σας πετάει έξω.

Δεν υπάρχει άλλη προκυρηξη ΠΕ ΑΣΕΠ με τόση προυπηρεσία. Εσείς (οι νέοι) κανονικά έπρεπε να τους τρέχετε πρώτοι και καλύτεροι.

Αυτοί που έχουν γραπτό ΑΣΕΠ είναι απλά οι μόνοι που την απέκτησαν ΝΟΜΙΜΑ. Χωρία μπαρμπάδες στις δευτεροβάθμιες.
Αυτά έχει πει και το ΣΤΕ.
Δεν σου φταίνε αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ λοιπόν.

Ο ΣΥΡΙΖΑ σε αποκλείει από την διαδικασία και εμμέσως μονιμοποει συμβασιούχους αναπληρωτές με ύποπτη προυπηρεσία και ιδιωτικούς με προυπηρεσία απο ιδιωτικά σχολεία.

Ακριβώς...η πραγματικότητα θα τους πείσει κι όχι τα απανωτά επιχειρήματά μας που αποδεικνύουν περίτρανα τον μοναδικό τρόπο να μπουν στο παιχνίδι οι νέοι...διαγωνισμός. Βαρεθήκατε να σας το λέμε το ξέρω, αλλά η συνειδητοποίηση θα έρθει. Έκνομα δεν θα πορευτούμε ξανά. Μάθαμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:41:24 μμ

Ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό μπορεί να αποτελεί ένα προσόν διορισμού. Επειδή σύμφωνα με τον προτεινόμενο τρόπο διορισμού κάποιος νέος με απλό πτυχίο δεν έχει καμία ελπίδα να μπει στο παιχνίδι, εγώ θα πρότεινα να καταργηθεί επιτέλους το πτυχίο και να ενσωματωθεί το μεταπτυχιακό στις βασικές σπουδές για να μην κοροιδευόμαστε και να μην απαιτείται και η αγορά του μεταπτυχιακού.
Επίσης, θεωρώ μεγάλο σφάλμα κάποιος με διδακτορικό να τοποθετείται μισθολογικά πολλά ΜΚ πιο πάνω. Να κάνει την ίδια δουλειά με κάποιον που έχει βασικό πτυχίο και να πληρώνεται με πρισσότερα χρήματα. Το κατάλληλο διδακτορικό πρέπει να σε οδηγεί σε θέση ευθύνης και ως εκ' τούτου και σε περισσότερα χρήματα.
Ψιλά γράμματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:50:22 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:40:34 μμ

Φυσικά και πληρώνει κάποιος που έχει παιδιά. Κι εγώ έχω παιδιά και είμαι υπέρ του να μετράνε σε ένα τέτοιο σύστημα, όπως σε όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Στην περίπτωση μας όμως, η αδιοριστια έχει δημιουργήσει τεράστιες αγκυλώσεις και αυτό το "κάνω μεταπτυχιακό, κάνω διδακτορικό" είναι φαινόμενο της τελευταίας δεκαετίας, αυτής που κάποιοι δούλευαν με τραγικούς μισθούς και δεν μπορούσαν να χρηματοδοτήσουν επιπλέον επιμόρφωση. Έρχονται τώρα οι νέοι και ζητάνε να απολυθούν οι 40αρηδες και 50αρηδες. Ακούτε τι συζητάμε; Να απολυθεί το εργατικό δυναμικό που φέρει την μεγαλύτερη προϋπηρεσία για χάρη των νέων και πιο ωραιων. Μου θυμίζει κάκιστη ιδιωτική επιχείρηση σε πτωχευμενη χώρα. Αυτό είμαστε; Αυτό θέλουμε; Ωραία, τόπο στα νιάτα λοιπόν. Να ξέρουν όμως τα νιάτα ότι σε 10 χρόνια και αυτά θα αντικατασταθούν.

μπορεις να μου αιτιολογησεις το σκεπτικο του να μετρανε τα παιδια στο συστημα προσληψεων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:50:55 μμ

Το όλο θέμα είναι να πληρώνουμε μεταπτυχιακά και σεμινάρια. Ούτε τους νέους συμφέρει αυτό το σύστημα γιατί σε λίγο δε θα φτάνει το ένα μεταπτυχιακό, θα θέλει κ διδακτορικό κ άριστη γλώσσα και δεύτερο πτυχίο κ Δ Δωδεκανήσου (για πόσο;) και ζήσε αν μπορείς σαν άνθρωπος με όλα αυτά. Αφού είμαστε όλοι τοσο καλοί, ας διαγωνιστούμε σε γραπτό ΑΣΕΠ. Ας μην ξεχνάμε όμως τι έχει προσφέρει ο καθένας στον τομέα του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:59:02 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:50:22 μμ

μπορεις να μου αιτιολογησεις το σκεπτικο του να μετρανε τα παιδια στο συστημα προσληψεων?

Γιατί ανήκουν στα κοινωνικά κριτήρια και το καινούριο σύστημα τα λαμβάνει υπόψιν γι αυτό. Αν είχες παιδιά θα ζητούσες να μην μετρούσαν;;;;;; Τσουρέκια μας τα έχετε κάνει με τα κριτήρια που δεν διαθέτετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:09:23 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:59:02 μμ

Γιατί ανήκουν στα κοινωνικά κριτήρια και το καινούριο σύστημα τα λαμβάνει υπόψιν γι αυτό. Αν είχες παιδιά θα ζητούσες να μην μετρούσαν;;;;;; Τσουρέκια μας τα έχετε κάνει με τα κριτήρια που δεν διαθέτετε.

τοτε εσεις γιατι μας τα κανετε τσουρεκια με τη μοριοδοτηση των μαστερ και διδακτορικων??
αφου κι αυτα ειναι στα ακαδημαικα προσοντα βαση ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:10:12 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 06:50:22 μμ

μπορεις να μου αιτιολογησεις το σκεπτικο του να μετρανε τα παιδια στο συστημα προσληψεων?

Γιατί, υποτίθεται ότι έχουμε κοινωνικό κράτος. Αν δεν ήταν σωστό, δε θα συνέβαινε σε καμία προκήρυξη του ΑΣΕΠ. Κι εγώ είπα να μετράνε, όχι να προτάσσονται, ούτε όμως να προτάσσονται οι έχοντες μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:14:36 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:09:23 μμ

τοτε εσεις γιατι μας τα κανετε τσουρεκια με τη μοριοδοτηση των μαστερ και διδακτορικων??
αφου κι αυτα ειναι στα ακαδημαικα προσοντα βαση ασεπ

Εγώ προσωπικά;;; δε νομίζω, δεν έχω γκρινιάξει για κανένα κριτήριο. Σε λάθος άτομο αναφέρεσαι. Άποψη μου να μετρούν ΤΑ ΠΆΝΤΑ και τα μόρια ασεπ. Και για όποιον έχει κακαλα γραπτός ασεπ, η δικαιοτερη λύση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:17:10 μμ

Προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ.
Τυπικο προσόν η παιδαγωγική επάρκεια προ διορισμου ή αλλιώς έξτρα μοριοδότηση.
Διόρθωση ακαδημαϊκών προς τα κατω και κοινωνικών προς τα πάνω.
Διόρθωση μοριοδοτησης πτυχίου βάσει βαθμου.
Μη ξεχνάμε ότι οι πίνακες είναι και για μονιμους διορισμούς και για πρόσληψη αναπληρωτών. Άρα οι νέοι με τα ακαδημαϊκά προσόντα αποκτούν μια καλή θέση για αναπληρωτές. Δε γίνεται να ευελπιστούν σε άμεσο διορισμό. Μακάρι να γινόταν. Μη χάνουμε το ρεαλισμό στο όνομα των ίσων ευκαιριών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:32:25 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:17:10 μμ

Προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ.
Τυπικο προσόν η παιδαγωγική επάρκεια προ διορισμου ή αλλιώς έξτρα μοριοδότηση.
Διόρθωση ακαδημαϊκών προς τα κατω και κοινωνικών προς τα πάνω.
Διόρθωση μοριοδοτησης πτυχίου βάσει βαθμου.
Μη ξεχνάμε ότι οι πίνακες είναι και για μονιμους διορισμούς και για πρόσληψη αναπληρωτών. Άρα οι νέοι με τα ακαδημαϊκά προσόντα αποκτούν μια καλή θέση για αναπληρωτές. Δε γίνεται να ευελπιστούν σε άμεσο διορισμό. Μακάρι να γινόταν. Μη χάνουμε το ρεαλισμό στο όνομα των ίσων ευκαιριών.

Συμφωνώ σε όλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:45:47 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:17:10 μμ

Προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ.
Τυπικο προσόν η παιδαγωγική επάρκεια προ διορισμου ή αλλιώς έξτρα μοριοδότηση.
Διόρθωση ακαδημαϊκών προς τα κατω και κοινωνικών προς τα πάνω.
Διόρθωση μοριοδοτησης πτυχίου βάσει βαθμου.
Μη ξεχνάμε ότι οι πίνακες είναι και για μονιμους διορισμούς και για πρόσληψη αναπληρωτών. Άρα οι νέοι με τα ακαδημαϊκά προσόντα αποκτούν μια καλή θέση για αναπληρωτές. Δε γίνεται να ευελπιστούν σε άμεσο διορισμό. Μακάρι να γινόταν. Μη χάνουμε το ρεαλισμό στο όνομα των ίσων ευκαιριών.

ακαδημαικων προς τα κατω και κοινωνικων προς τα πανω?
ετσι σε βολευει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:48:52 μμ

Διαβάζοντας τη διαβούλευση βλέπω ότι κυριαρχούν οι απόψεις υπέρ της προσμέτρησης του βαθμού ΑΣΕΠ. Άμα το υπουργείο τη λάβει υπόψη του και δε γίνει μόνο για το θεαθήναι τότε θα πρέπει οπωσδήποτε να προσμετρηθεί ο γραπτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:53:07 μμ

Εάν το νέο σύστημα θεωρούσε απαραίτητη την παιδαγωγική επάρκεια, τότε ίσως οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ να μπορούσαν να ζητήσουν να συμπεριληφθούν στους έχοντες παιδαγωγική επάρκεια. Από τη στιγμή όμως που η παιδαγωγική επάρκεια δεν είναι απαραίτητη πριν από τον διορισμό, δεν είναι εύκολο νομίζω να γίνει κάτι τέτοιο, αφού θα είναι σαν να διαχωρίζονται οι υποψήφιοι σε δύο κατηγορίες: οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ θα είναι υποψήφιοι με αναγνωρισμένη παιδαγωγική επάρκεια πριν από τον διορισμό ενώ όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια (από μεταπτυχιακό ή πιστοποιητικό) θα είναι υποψήφιοι δίχως αναγνωρισμένη παιδαγωγική επάρκεια πριν από τον διορισμό.

Έτσι κι αλλιώς, όμως, δεν μπορώ να κατανοήσω τη λογική αυτών που προτείνουν το νέο σύστημα σε ό,τι αφορά την παιδαγωγική επάρκεια. Πρόκειται για ένα προσόν που αφενός , όπως μαρτυρά και το όνομά του, είναι σημαντικό και αφετέρου μπορεί κανείς να αποκτήσει πολύ πιο εύκολα σε σχέση με ένα μεταπτυχιακό ή ένα διδακτορικό. Ωστόσο είναι το μοναδικό από τα προτεινόμενα προσόντα που δεν θα παίξει ρόλο στη διαδικασία της επιλογής των υποψήφιων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:16:27 μμ

Παράθεση από: asepoullink=topic=34228.msg1015127#msg1015127 date=1545997122

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Τραγικο να μειωθουν τα ακαδημαϊκά και να αυξηθουν τα κοινωνικα.Απλα τραγικό...Δλδ.το να εχει.κανεις 1-2 παιδια τι σχεση εχει με τα προσοντα διορισμού?Σε κανει καλυτερο υπαλληλο? Κ ρωτω...γιατι.πρεπει να τιμωρηθει αυτος που δεν μπορει για τον Χ,Ψ λογο να κανει.παιδια!?Ειλικρινα δλδ δεν.το χωραει το μυαλο μου! Επισης το ταβανι πρεπει.να.πεσει, οχι να ανεβει...
Απι το κακο στο χειροτερο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:17:36 μμ

Σε λιγους μήνες που θα ειναι κυβερνηση η ΝΔ μη φοβαστε θα αλλαξουν τα κριτηρια. Επειδη η ΝΔ είναι υπέρ της αριστειας για να μπεις στους πίνακες απαραίτητο προσον θα ειναι το ΜΤΠΧ. Τοτε να δουμε τι θα λετε για αυτο το σχεδιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:22:07 μμ

Πέταξε μια μ@λ@κία περί αριστείας ο Μπαλτάς κι έχει γίνει σήμα κατατεθέν και πολιτικής αντιπαράθεσης. Ό,τι να 'ναι. Και ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ και ΚΚΕ κι όλοι οι ρέστοι υπέρ ενός πράγματος είναι κι ομονοούν. Του ρουσφετιού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:32:45 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:16:27 μμ

Τραγικο να μειωθουν τα ακαδημαϊκά και να αυξηθουν τα κοινωνικα.Απλα τραγικό...Δλδ.το να εχει.κανεις 1-2 παιδια τι σχεση εχει με τα προσοντα διορισμού?Σε κανει καλυτερο υπαλληλο? Κ ρωτω...γιατι.πρεπει να τιμωρηθει αυτος που δεν μπορει για τον Χ,Ψ λογο να κανει.παιδια!?Ειλικρινα δλδ δεν.το χωραει το μυαλο μου! Επισης το ταβανι πρεπει.να.πεσει, οχι να ανεβει...
Απι το κακο στο χειροτερο...

ποσο δικιο εχεις, τα παιδια ειναι πηγη αγαπης και σε κανουν καλυτερο ανθρωπο, οχι καλυτερο εκπαιδευτικο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:38:20 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 07:53:07 μμ

Εάν το νέο σύστημα θεωρούσε απαραίτητη την παιδαγωγική επάρκεια, τότε ίσως οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ να μπορούσαν να ζητήσουν να συμπεριληφθούν στους έχοντες παιδαγωγική επάρκεια. Από τη στιγμή όμως που η παιδαγωγική επάρκεια δεν είναι απαραίτητη πριν από τον διορισμό, δεν είναι εύκολο νομίζω να γίνει κάτι τέτοιο, αφού θα είναι σαν να διαχωρίζονται οι υποψήφιοι σε δύο κατηγορίες: οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ θα είναι υποψήφιοι με αναγνωρισμένη παιδαγωγική επάρκεια πριν από τον διορισμό ενώ όσοι έχουν παιδαγωγική επάρκεια (από μεταπτυχιακό ή πιστοποιητικό) θα είναι υποψήφιοι δίχως αναγνωρισμένη παιδαγωγική επάρκεια πριν από τον διορισμό.

Έτσι κι αλλιώς, όμως, δεν μπορώ να κατανοήσω τη λογική αυτών που προτείνουν το νέο σύστημα σε ό,τι αφορά την παιδαγωγική επάρκεια. Πρόκειται για ένα προσόν που αφενός , όπως μαρτυρά και το όνομά του, είναι σημαντικό και αφετέρου μπορεί κανείς να αποκτήσει πολύ πιο εύκολα σε σχέση με ένα μεταπτυχιακό ή ένα διδακτορικό. Ωστόσο είναι το μοναδικό από τα προτεινόμενα προσόντα που δεν θα παίξει ρόλο στη διαδικασία της επιλογής των υποψήφιων.

Ε βέβαια, δε δίνει τόσα φράγκα, γι' αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:38:46 μμ

Αφου μοριοδοτουνται οσοι εχουν παιδια με αυξηση στο μισθο τους, ποιος ο λογος να παιρνουν μορια και αλλού; Εκτός αν το Υπουργείο είναι ιδρυμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:42:23 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:32:45 μμ

ποσο δικιο εχεις, τα παιδια ειναι πηγη αγαπης και σε κανουν καλυτερο ανθρωπο, οχι καλυτερο εκπαιδευτικο

Δε λέμε ότι είναι καλύτερος εκπαιδευτικός αυτός που έχει παιδιά και ότι δεν είναι θέμα αγάπης.  Μιλάμε όμως για διαγωνισμό με σύστημα μοριοδοτησης, όπως γίνεται σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο. Ούτε ο δημοτικός υπάλληλος που έχει παιδιά είναι καλύτερος υπάλληλος π.χ. Αν δε σας αρέσει να προσμετρώνται και κοινωνικά κριτήρια, ζητήσετε γραπτό ΑΣΕΠ. Μαζί σας κι εγώ. Να μην κρύβεται κάνεις πίσω από παιδιά, ακαδημαϊκά κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:45:48 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:42:23 μμ

Δε λέμε ότι είναι καλύτερος εκπαιδευτικός αυτός που έχει παιδιά και ότι δεν είναι θέμα αγάπης.  Μιλάμε όμως για διαγωνισμό με σύστημα μοριοδοτησης, όπως γίνεται σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο. Ούτε ο δημοτικός υπάλληλος που έχει παιδιά είναι καλύτερος υπάλληλος π.χ. Αν δε σας αρέσει να προσμετρώνται και κοινωνικά κριτήρια, ζητήσετε γραπτό ΑΣΕΠ. Μαζί σας κι εγώ. Να μην κρύβεται κάνεις πίσω από παιδιά, ακαδημαϊκά κλπ.

μα το θεμα δεν ειναι η προσμετρηση η οχι των τεκνων, αλλα η παραλογη απαιτηση αυξησης των μοριων των τεκνων εναντι των ακαδημαικων με την προφαση οτι οσι εχουν παιδια δεν ειχαν τον χρονο να κανουν μαστερ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:58:00 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:45:48 μμ

μα το θεμα δεν ειναι η προσμετρηση η οχι των τεκνων, αλλα η παραλογη απαιτηση αυξησης των μοριων των τεκνων εναντι των ακαδημαικων με την προφαση οτι οσι εχουν παιδια δεν ειχαν τον χρονο να κανουν μαστερ.

   Με την ίδια λογική να απαιτήσουμε όλοι οι άνδρες που υπηρετησαμε στρατό να μας δώσουν ένα μοριο για κάθε μήνα επειδή για 1,5-2 χρόνια ήμασταν εκτός εκπαιδευτικής διαδικασίας χάνοντας πολύτιμο χρόνο σε σχέση με τις γυναίκες  8) εφόσον όλοι ψάχνουν να βρουν μόρια που τους βολεύουν νομίζω και αυτό είναι δίκαιο και πρέπει να γίνει πράξη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:00:39 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:58:00 μμ

   Με την ίδια λογική να απαιτήσουμε όλοι οι άνδρες που υπηρετησαμε στρατό να μας δώσουν ένα μοριο για κάθε μήνα επειδή για 1,5-2 χρόνια ήμασταν εκτός εκπαιδευτικής διαδικασίας χάνοντας πολύτιμο χρόνο σε σχέση με τις γυναίκες  8) εφόσον όλοι ψάχνουν να βρουν μόρια που τους βολεύουν νομίζω και αυτό είναι δίκαιο και πρέπει να γίνει πράξη

ακριβως, μη σου πω οτι οσοι πηγαν δοκιμοι που υπηρετησαν παραπανω μηνες να παρουν παραπνω μορια, του πολυτεκνου ας πουμε :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:02:08 μμ

Να μετρήσουν στα μόρια κι οι μήνες επιπλέον στο στρατό λόγω φυλακής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:03:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:42:23 μμ

Δε λέμε ότι είναι καλύτερος εκπαιδευτικός αυτός που έχει παιδιά και ότι δεν είναι θέμα αγάπης.  Μιλάμε όμως για διαγωνισμό με σύστημα μοριοδοτησης, όπως γίνεται σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο. Ούτε ο δημοτικός υπάλληλος που έχει παιδιά είναι καλύτερος υπάλληλος π.χ. Αν δε σας αρέσει να προσμετρώνται και κοινωνικά κριτήρια, ζητήσετε γραπτό ΑΣΕΠ. Μαζί σας κι εγώ. Να μην κρύβεται κάνεις πίσω από παιδιά, ακαδημαϊκά κλπ.

Ζηταμε γραπτο ΑΣΕΠ εδω και τοσο καιρο αλλα καποιοι κωφευουν...Επισης εγω ξερω οτι κ στο υπολοιπο δημοσιο οπως προβλεπεται κ απο το Συνταγμα προστατευονται οι ευάλωτες κοινωνικες ομαδες δλδ. Τριτεκνοι, πολυτεκνοι, ατομα με συγκεκριμενες ασθενειες κλπ.Καποιος που εχει 1-2 παιδια ανηκει σε καμια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα? Εγω λεω οτι αυτος που ξοδεψε κάμποσες χιλιαδες ευρω σε εξωσωματικες και παιδι δεν.μπορεσε να κανει, αυτοςνα μοριοδοτειται διοτι αυτος ειναι ευάλωτος.Ο αλλος με τα ενα ,δυο παιδια οχι ευαλωτος δεν.ειναι αλλα και πολυ τυχερός γιατι εχει κατι που αλλοι δεν μπορεσαν ν αποκτησουν...
Να το.βλεπουμε δλδ και απο την αλλη πλευρα...αφου εχουμε καταντησει να συζητουμε τετοια κριτηρια μοριοδοτησης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:06:56 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:58:00 μμ

   Με την ίδια λογική να απαιτήσουμε όλοι οι άνδρες που υπηρετησαμε στρατό να μας δώσουν ένα μοριο για κάθε μήνα επειδή για 1,5-2 χρόνια ήμασταν εκτός εκπαιδευτικής διαδικασίας χάνοντας πολύτιμο χρόνο σε σχέση με τις γυναίκες  8) εφόσον όλοι ψάχνουν να βρουν μόρια που τους βολεύουν νομίζω και αυτό είναι δίκαιο και πρέπει να γίνει πράξη

Πρωτίστως δεν είχαν τα χρήματα, αλλά και πάλι δεν είναι έτσι ακριβώς.  Μοριοδοτουνται γιατί μιλάμε για κοινωνικό κράτος, αν σας λέει κάτι ως έννοια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:08:11 μμ

Και επισης να πω (μια και το.ανεφερες)οτι γι αυτο οι δημοι ειναι υπο διαλυση, διοτι το προσωπικο εκει ειναι κυριως διορισμενο με κοινωνικα κριτηρια και οχι κριτηρια που σε κανουν αποδοτικό στη δουλεια σου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:10:40 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:06:56 μμ

Πρωτίστως δεν είχαν τα χρήματα, αλλά και πάλι δεν είναι έτσι ακριβώς.  Μοριοδοτουνται γιατί μιλάμε για κοινωνικό κράτος, αν σας λέει κάτι ως έννοια.

Και.ξαναρωτω...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη.ομαδα ανηκουν οι εχοντες 1,2'παιδια και.χρειαζονται τη βοηθεια του.κοινωνικου κράτους?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:11:33 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:02:08 μμ

Να μετρήσουν στα μόρια κι οι μήνες επιπλέον στο στρατό λόγω φυλακής.

  Όχι η φυλακή είναι ποινή και κανονικά για κάθε 5 μέρες φυλακής να αφαιρείται 1 μοριο  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:16:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:06:56 μμ

Πρωτίστως δεν είχαν τα χρήματα, αλλά και πάλι δεν είναι έτσι ακριβώς.  Μοριοδοτουνται γιατί μιλάμε για κοινωνικό κράτος, αν σας λέει κάτι ως έννοια.

  ενώ όσοι υπηρετουσαμε τα λεφτά έτρεχαν από τα μπατζάκια που φάγαμε το βιος των γονέων κάθε τόσο επιταγή. Και τελικά οι στρατιώτες δεν πρόσφεραν στην πατρίδα; Γιαυτους δεν πρέπει να υπάρχει κοινωνικό κράτος για την προσφορά τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manolis2018 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:38:42 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:10:40 μμ

Και.ξαναρωτω...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη.ομαδα ανηκουν οι εχοντες 1,2'παιδια και.χρειαζονται τη βοηθεια του.κοινωνικου κράτους?

Η κοινωνία στηρίζεται απο τους ανθρώπους που κάνουν  παιδιά . Αν δεν υπήρχαν τα παιδιά η κοινωνία μας θα εξαφανιζοταν. Με αυτή την λογική η κοινωνία μας βοηθάει.  Τόσο απλά ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:39:29 μμ

ΚΑΚΩΣ μοριοδοτούνται τα παιδιά και η αναπηρία. Θα έπρεπε να έχουν δικές τους θέσεις, με ποσόστωση, πλέον των υπολοίπων θέσεων του διαγωνισμού, όπως σε ΟΛΟ ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.

Αυτό που προκαλεί απορία, είναι γιατί να προτείνει καν μοριοδότηση στα κοινωνικά κριτήρια το Υπουργείο, αφού και το ίδιο, μέχρι τώρα, με τη λογική της ποσόστωσης αντιμετώπιζε τις ειδικές κατηγορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:51:19 μμ

Παράθεση από: vagus venato στις Δεκέμβριος 25, 2018, 11:33:18 πμ

Για γέλια και για κλάματα. Όλοι έχετε δίκιο και ταυτόχρονα άδικο. Ναι, να μοριοδοτηθούν η προϋπηρεσία, τα ακαδημαϊκά κριτήρια, τα κοινωνικά, ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ, αλλά με ποσοστώσεις. Όντας μόνιμος σε νοσοκομείο με σύστημα προτεραιότητας όπως αυτό εδώ είμαι σε θέση να υποστηρίξω πως πρέπει να υπάρχουν υποπίνακες με ξεχωριστές ποσοστώσεις για κάθε ένα κριτήριο επί του συνολικού αριθμού των θέσεων και επί συγκεκριμένων σχολικών μονάδων. Δηλαδή, π.χ. θέσεις με προϋπηρεσία και θέσεις χωρίς. Θέσεις για ΑΣΕΠΗΤΕΣ. 2% των θέσεων για κοινωνικά κριτήρια και πάει λέγοντας. Και για συγκεκριμένες μόνο θέσεις. Όχι παντού και για τα πάντα. Όπως υπάρχει για το υπουργείο υγείας, δικαιοσύνης κτλ. Και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είχε πρόβλημα. 3000 μόνιμοι διορισμοί και δεν κουνήθηκε φύλλο. Δηλαδή, είμαστε βλάκες εμείς των άλλων υπουργείων? Δυστυχώς διαλύσατε μόνοι σας το σύστημα. Συνεχίστε...στο τέλος θα σας κλάψουν και οι ρέγγες.

Απ' τη στιγμή που δε διεξάγεται γραπτός έπρεπε οι διορισμοί να γίνονται με ποσοστά. Για κάθε κατηγορία. ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, κοινωνικά, ακαδημαϊκά. Όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι. Κι ασεπίτες θα διορίζονταν και προϋπηρεσιάκηδες και νέοι πτυχιούχοι. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έγινε έτσι πραγματικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:08:50 μμ

Προφανώς η ποσόστωση θα ήταν αντισυνταγματική, όπως και το παλιό 60-40.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:10:22 μμ

Ναι, αλλα το συγκεκριμενο συστημα αφορα και την καλυψη θεσεων συμβασιουχων εκπαιδευτικων και οχι μονο.μονιμων διορισμων οπου η την πηρες τη.θεση η οχι..Αρα, αν υπαρξουν υποπινακες πχ για θεσεις χωρις εμπειρία θα παρει μια θεση εκεινη τη χρονια καποιος απο τον πινακα μηδενικης κ την επομενη χρονια θα ειναι στον πατο του πινακα προϋπηρεσίας κ δεν θα ξαναφτασει η σειρα του να δουκεψει.Επισης οι θεσεις για μονιμους διορισμους θα ειναι ελαχιστες τα επομενα χρονια και ο κατακερματισμος τους σε υποκατηγοριες σημαινει οτι θα μπουν νεοι διωχνοντας παλιους , αφου ουσιαστικα απο τους παλιους θα κοψει θεσεις.Μου φαινεται δλδ οτι.η ποσοστωση θα δημιουργουσε πολυ περισσοτερα προβληματα απο αυτα που πιθανως θα ελυνε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:14:56 μμ

Το 60-40 ήταν αντισυνταγματικό λόγω του γραπτού. Απ' τη στιγμή που δε γίνεται γραπτός γιατί να 'ναι αντισυνταγματικά τα ποσοστά ανά κατηγορία; Στο Υγείας μας περιέγραψε ο φίλος πώς έγιναν οι διορισμοί και δεν άνοιξε ρουθούνι. Σ' αυτό που λες georgia06 για το ότι αφορά κι αναπληρωτές έχεις δίκιο. Αλλά δεν είναι πια καιρός να σταματήσουν οι αναπληρώσεις και να γίνονται μόνιμοι διορισμοί ανάλογα με τις συνταξιοδοτήσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:21:39 μμ

Με βάση ποια λογική θα καθορίζονταν τα ποσοστά κάθε κατηγορίας διορισμού; Νομικός γρίφος!
Αν ήταν πρόσφατος ο διαγωνισμός, ίσως μπορούσαν να διοριστούν οι επόμενοι στους πίνακες του ΑΣΕΠ,
αλλά αυτό ισχύει μόνο για σχετικά πρόσφατα συνταγμένους πίνακες διαγωνισμών. Σε μας δεν μπορεί να γίνει.

Όπως πολύ σωστά έχει ειπωθεί από αρκετούς, η μόνη λύση είναι νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:23:05 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:10:40 μμ

Και.ξαναρωτω...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη.ομαδα ανηκουν οι εχοντες 1,2'παιδια και.χρειαζονται τη βοηθεια του.κοινωνικου κράτους?

Σε καμια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα δεν ανηκουν!!σε ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκουν οσες γυναικες κανουν χρονια εξωσωματικες ..σε ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκουν γυναικες που εχουν βιωσει αποβολη/ες.....οι γυναικες που ΑΠΟ ΕΠΙΛΟΓΗ εχουν τεκνοποιησει ειναι νομιζω παντελως ατοπο να χρησιμοποιουν τα παιδια εναντι αλλων συναδελφων για να διοριστουν!!!θεωρουν αβασταχτη την υπαρξη παιδιων και με τον διορισμο θα μπορεσουν να ανταπεξελθουν στο βαρος????και θα ηθελα να μας πουν οσοι υποστηριζουν την απαραδεκτη κατα τη γνωμη μ μοριοδπτηση 1,2 τεκνων ........σε πολλες χωρες σε διορισμο ΠΕ μοριοδοτουνται τα παιδια ή ακομα και στην ελλαδα???μονο σε προκηρυξεις δημων ή θεσεις οαεδ ΥΕ και ΔΕ!!!ας σοβαρευτουμε λιγο για το τι θεωρειται σωστο να μετραει και τι οχι σε προκηρυξη ΠΕ του ΑΣΕΠ😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:25:26 μμ

Το γραπτό ΑΣΕΠ, πλην των νέων, δεν τον ήθελε κανείς άλλος. Ίσως τώρα βλέποντας το νέο σύστημα να τον θελήσουν κι οι παλιοί. Πάντως και με δεδομένο πως η ΝΔ δε θέλει διορισμούς καθόλου γραπτός δεν πρόκειται να γίνει. Τουλάχιστο για τα προσεχή 3-4 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:27:08 μμ

Η πιστοποίηση Α επιπέδου σύμφωνα με το προσχέδιο πιστοποιει τη γνώση χειρισμού. Υποστηρίζουν κάποιοι ότι αυτό δεν αναγνωριζεται από τον ασεπ, παρά μόνο από το υπουργείο παιδείας. Υπάρχει λοιπόν περίπτωση τελικά να αναγνωριζονται τελικά μόνο οι γνωστές πιστοποιησεις και όχι η κατοχή τπε α επιπέδου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:34:11 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 08:38:20 μμ

Ε βέβαια, δε δίνει τόσα φράγκα, γι' αυτό.

Haroulalki, η αναφορά μου στο κόστος του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας δεν είχε να κάνει με τη λογική "αφού είναι πιο φθηνό από το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό, ας μετράει". Αναρωτιέμαι, όμως, για ποιον λόγο το υπουργείο δεν λαμβάνει υπόψη του την παιδαγωγική επάρκεια κατά τη διαδικασία της επιλογής των υποψήφιων, αλλά απλώς θα την θεωρεί "συμπλήρωμα" στην κατάρτιση των ήδη διορισθέντων. Δεν νομίζω ότι ο λόγος είναι το κόστος της απόκτησης του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Αν ήταν έτσι, τότε δεν θα μοριοδοτούσε το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Μήπως θεωρούν ότι αν λάβουν υπόψη τους την παιδαγωγική επάρκεια θα αιφνιδιάσουν τους εκπαιδευτικούς; Με αυτή τη λογική θα μπορούσε να πει κανείς ότι και η μοριοδότηση του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού, χωρίς μεταβατική περίοδο, αιφνιδιασμός είναι, και ας είναι σημαντικά εφόδια.


Με λίγα λόγια, δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο για τον οποίο κάποια κριτήρια θα ισχύουν με την ψήφιση του νόμου ενώ η παιδαγωγική επάρκεια μετά τους διορισμούς. Επιπλέον, ίσως μέσω της παιδαγωγικής επάρκειας να ήταν δυνατό να μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ ως ισοδύναμο που αναφέρουν κάποιοι εδώ στο forum.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:37:49 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:27:08 μμ

Η πιστοποίηση Α επιπέδου σύμφωνα με το προσχέδιο πιστοποιει τη γνώση χειρισμού. Υποστηρίζουν κάποιοι ότι αυτό δεν αναγνωριζεται από τον ασεπ, παρά μόνο από το υπουργείο παιδείας. Υπάρχει λοιπόν περίπτωση τελικά να αναγνωριζονται τελικά μόνο οι γνωστές πιστοποιησεις και όχι η κατοχή τπε α επιπέδου;

Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. Όσοι δεν έχουν πιστοποίηση Α επιπέδου που είναι πιστοποίηση για εκπαιδευτικούς θα πρέπει να έχουν ecdl που αναγνωρίζεται από το ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:51:50 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:34:11 μμ

Haroulalki, η αναφορά μου στο κόστος του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας δεν είχε να κάνει με τη λογική "αφού είναι πιο φθηνό από το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό, ας μετράει". Αναρωτιέμαι, όμως, για ποιον λόγο το υπουργείο δεν λαμβάνει υπόψη του την παιδαγωγική επάρκεια κατά τη διαδικασία της επιλογής των υποψήφιων, αλλά απλώς θα την θεωρεί "συμπλήρωμα" στην κατάρτιση των ήδη διορισθέντων. Δεν νομίζω ότι ο λόγος είναι το κόστος της απόκτησης του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Αν ήταν έτσι, τότε δεν θα μοριοδοτούσε το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Μήπως θεωρούν ότι αν λάβουν υπόψη τους την παιδαγωγική επάρκεια θα αιφνιδιάσουν τους εκπαιδευτικούς; Με αυτή τη λογική θα μπορούσε να πει κανείς ότι και η μοριοδότηση του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού, χωρίς μεταβατική περίοδο, αιφνιδιασμός είναι, και ας είναι σημαντικά εφόδια.


Με λίγα λόγια, δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο για τον οποίο κάποια κριτήρια θα ισχύουν με την ψήφιση του νόμου ενώ η παιδαγωγική επάρκεια μετά τους διορισμούς. Επιπλέον, ίσως μέσω της παιδαγωγικής επάρκειας να ήταν δυνατό να μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ ως ισοδύναμο που αναφέρουν κάποιοι εδώ στο forum.

Προφανώς δε με κατάλαβες. Εννοούσα ότι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας δε δίνει κέρδος σε ιδιωτικούς φορείς που σχετίζονται με την απόκτηση του. Προφανώς και είναι παραλογο να μην είναι προαπαιτούμενο το συγκεκριμένο πιστοποιητικό ή να μη δίνει τόσα μόρια οσα και ένα μεταπτυχιακό. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Δεν είναι ύποπτο;
Από την άλλη, πως συγκρίνονται τα μόρια από γραπτό διαγωνισμό με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;
Τέλος, ναι, όταν έχεις παιδιά έχεις και παραπάνω υποχρεώσεις και σε ένα διαγωνισμό με μοριοδοτηση φυσικά και πρέπει να προσμετρώνται. Έτσι προστατεύονται βασικοί κοινωνικοι θεσμοί,  όπως η οικογένεια.
Άλλη άποψη, και ο γραπτός μοριοδοτουσε τα μεταπτυχιακα προσόντα. Ανατρέξτε όμως στους πίνακες να δείτε πόσο. Βέβαια, άλλαξαν οι εποχές. Νέα ήθη, νέοι θεσμοί. Τώρα για να δουλέψεις αναπληρωτής 7 μήνες το χρόνο 100 έως 1000 χλμ μακριά από το σπίτι σου θες ένα σωρό προσόντα. Υποστηριξτε αυτή τη μοριοδοτηση, την ανθρωποφαγικη. Θα τα ξαναπούμε σε μερικά χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:06:22 μμ

Διαφωνω.Γραπτο ΑΣΕΠ ηθελαν κ πολλοι παλιοι, ακριβως γιατι αντιληφθηκαν εγκαιρως οτι ολα τα αλλα θα δημιουρηουσαν αδικιες και νεα αδιεξοδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:10:09 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:51:50 μμ

Προφανώς δε με κατάλαβες. Εννοούσα ότι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας δε δίνει κέρδος σε ιδιωτικούς φορείς που σχετίζονται με την απόκτηση του. Προφανώς και είναι παραλογο να μην είναι προαπαιτούμενο το συγκεκριμένο πιστοποιητικό ή να μη δίνει τόσα μόρια οσα και ένα μεταπτυχιακό. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Δεν είναι ύποπτο;
Από την άλλη, πως συγκρίνονται τα μόρια από γραπτό διαγωνισμό με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;
Τέλος, ναι, όταν έχεις παιδιά έχεις και παραπάνω υποχρεώσεις και σε ένα διαγωνισμό με μοριοδοτηση φυσικά και πρέπει να προσμετρώνται. Έτσι προστατεύονται βασικοί κοινωνικοι θεσμοί,  όπως η οικογένεια.
Άλλη άποψη, και ο γραπτός μοριοδοτουσε τα μεταπτυχιακα προσόντα. Ανατρέξτε όμως στους πίνακες να δείτε πόσο. Βέβαια, άλλαξαν οι εποχές. Νέα ήθη, νέοι θεσμοί. Τώρα για να δουλέψεις αναπληρωτής 7 μήνες το χρόνο 100 έως 1000 χλμ μακριά από το σπίτι σου θες ένα σωρό προσόντα. Υποστηριξτε αυτή τη μοριοδοτηση, την ανθρωποφαγικη. Θα τα ξαναπούμε σε μερικά χρόνια.

Εντάξει, επομένως συμφωνούμε σε ό,τι αφορά την παιδαγωγική επάρκεια και τη θέση της στο νέο σύστημα.

Συμφωνώ και με ό,τι λες για τη σύγκριση μοριών ΑΣΕΠ και πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Απλώς, κατά τη γνώμη μου αυτός θα ήταν ένας τρόπος να ενισχύσουν οι έχοντες μόρια ΑΣΕΠ την επιχειρηματολογία τους. Φαίνεται όμως ότι, όπως σχολιάζεις και εσύ, έχουμε εισέλθει σε νέα πλαίσια όπου δεν προβλέπεται η διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού και η προσμέτρηση μοριών γραπτού διαγωνισμού γενικότερα, αλλά η μοριοδότηση προσόντων.

Τέλος, σε ό,τι αφορά τις συνέπειες ενός τέτοιου συστήματος, δεν χρειάζεται να περιμένουμε μερικά χρόνια. Πιστεύω ότι οι συνέπειες έχουν γίνει ήδη κατανοητές από όλους. Και από αυτούς που θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν και από αυτούς που δεν θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:16:44 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:51:50 μμ

Προφανώς δε με κατάλαβες. Εννοούσα ότι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας δε δίνει κέρδος σε ιδιωτικούς φορείς που σχετίζονται με την απόκτηση του. Προφανώς και είναι παραλογο να μην είναι προαπαιτούμενο το συγκεκριμένο πιστοποιητικό ή να μη δίνει τόσα μόρια οσα και ένα μεταπτυχιακό. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Δεν είναι ύποπτο;
Από την άλλη, πως συγκρίνονται τα μόρια από γραπτό διαγωνισμό με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;
Τέλος, ναι, όταν έχεις παιδιά έχεις και παραπάνω υποχρεώσεις και σε ένα διαγωνισμό με μοριοδοτηση φυσικά και πρέπει να προσμετρώνται. Έτσι προστατεύονται βασικοί κοινωνικοι θεσμοί,  όπως η οικογένεια.
Άλλη άποψη, και ο γραπτός μοριοδοτουσε τα μεταπτυχιακα προσόντα. Ανατρέξτε όμως στους πίνακες να δείτε πόσο. Βέβαια, άλλαξαν οι εποχές. Νέα ήθη, νέοι θεσμοί. Τώρα για να δουλέψεις αναπληρωτής 7 μήνες το χρόνο 100 έως 1000 χλμ μακριά από το σπίτι σου θες ένα σωρό προσόντα. Υποστηριξτε αυτή τη μοριοδοτηση, την ανθρωποφαγικη. Θα τα ξαναπούμε σε μερικά χρόνια.

Ξαναρωτω για 3 η φορα και δεν.μου εχεις απαντησει ακομα...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκει καποιος με 1,2 παιδια και χρειάζεται προστασία? Και επειδη εχει περισσοτετες υποχρεωσεις πρεπει να διοριστει γι αυτο το.λογο?Και πως προσταυτευται ο θεσμος της οικογενειας   οταν σου μοριοδοτει το 1 παιδι και μετα σε στελνει αναπληρωτη 1000 χιλιομετρα μακρια, οπως λες, μακρια απο αυτη την οικογενεια που τοσο.πολυ προστατεψε με μορια στο 1 ή 2 παιδια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:19:33 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 28, 2018, 10:23:05 μμ

Σε καμια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα δεν ανηκουν!!σε ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκουν οσες γυναικες κανουν χρονια εξωσωματικες ..σε ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκουν γυναικες που εχουν βιωσει αποβολη/ες.....οι γυναικες που ΑΠΟ ΕΠΙΛΟΓΗ εχουν τεκνοποιησει ειναι νομιζω παντελως ατοπο να χρησιμοποιουν τα παιδια εναντι αλλων συναδελφων για να διοριστουν!!!θεωρουν αβασταχτη την υπαρξη παιδιων και με τον διορισμο θα μπορεσουν να ανταπεξελθουν στο βαρος????και θα ηθελα να μας πουν οσοι υποστηριζουν την απαραδεκτη κατα τη γνωμη μ μοριοδπτηση 1,2 τεκνων ........σε πολλες χωρες σε διορισμο ΠΕ μοριοδοτουνται τα παιδια ή ακομα και στην ελλαδα???μονο σε προκηρυξεις δημων ή θεσεις οαεδ ΥΕ και ΔΕ!!!ας σοβαρευτουμε λιγο για το τι θεωρειται σωστο να μετραει και τι οχι σε προκηρυξη ΠΕ του ΑΣΕΠ😕😕😕

Ακριβως!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:24:26 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:16:44 μμ

Ξαναρωτω για 3 η φορα και δεν.μου εχεις απαντησει ακομα...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκει καποιος με 1,2 παιδια και χρειάζεται προστασία? Και επειδη εχει περισσοτετες υποχρεωσεις πρεπει να διοριστει γι αυτο το.λογο?Και πως προσταυτευται ο θεσμος της οικογενειας   οταν σου μοριοδοτει το 1 παιδι και μετα σε στελνει αναπληρωτη 1000 χιλιομετρα μακρια, οπως λες, μακρια απο αυτη την οικογενεια που τοσο.πολυ προστατεψε με μορια στο 1 ή 2 παιδια?

Προφανώς εσύ δεν καταλαβαίνεις ότι δε χρειάζεται να ανήκεις σε ευάλωτη κοινωνική ομάδα για να προστατέψει το παιδί ένα κοινωνικό κράτος. Αναγνωρίζει τη συνεισφορά του γονέα και την επιπλέον ανάγκη του για εργασία, προστατεύει την οικογένεια και  μοριοδοτει τα τέκνα. Αλλιώς είμαστε ζούγκλα. Άλλα απ' 'ο,τι βλέπω ζούγκλα είμαστε έτσι κι αλλιώς κατά πολλούς τρόπους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:30:02 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:08:11 μμ

Και επισης να πω (μια και το.ανεφερες)οτι γι αυτο οι δημοι ειναι υπο διαλυση, διοτι το προσωπικο εκει ειναι κυριως διορισμενο με κοινωνικα κριτηρια και οχι κριτηρια που σε κανουν αποδοτικό στη δουλεια σου...

Να τους απολύσουμε και να πάρουμε νεαρούς ανύπαντρους Γιαπωνέζους :)
(Η πιο μεγάλη πλάκα είναι οτι αυτά τα λες διότι θες να μονιμοποιηθείς στο δημόσιο σχολείο ,
να δουλεύεις οχτώ μήνες και να πληρώνεσαι για δώδεκα  ;D ;D ;D ;D)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:30:31 μμ

Αν θες και προσωπικό παράδειγμα για να καταλάβεις, αυτή τη στιγμή το αυτοκίνητο μου έχει 350000χιλιομετρα που τα έκανα για να πηγαινοέρχομαι  εδώ και κάποια  χρόνια στα διάφορα σχολεία. Και βάζω μέσα και δύο παιδιά. Με λίγη φαντασία θα αντιληφθείς ότι δε μου είναι και πολύ εύκολο να πληρώσω 2500-65000 ευρώ για ακαδημαϊκά προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:51:02 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:30:31 μμ

Αν θες και προσωπικό παράδειγμα για να καταλάβεις, αυτή τη στιγμή το αυτοκίνητο μου έχει 350000χιλιομετρα που τα έκανα για να πηγαινοέρχομαι  εδώ και κάποια  χρόνια στα διάφορα σχολεία. Και βάζω μέσα και δύο παιδιά. Με λίγη φαντασία θα αντιληφθείς ότι δε μου είναι και πολύ εύκολο να πληρώσω 2500-65000 ευρώ για ακαδημαϊκά προσόντα.

Αν άφηνες τα παιδιά μ'ενα azax στα φανάρια και στο γυρισμό τα ξανάπαιρνες , θα τα 'χες βγάλει τα λεφτά  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:58:42 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:24:26 μμ

Προφανώς εσύ δεν καταλαβαίνεις ότι δε χρειάζεται να ανήκεις σε ευάλωτη κοινωνική ομάδα για να προστατέψει το παιδί ένα κοινωνικό κράτος. Αναγνωρίζει τη συνεισφορά του γονέα και την επιπλέον ανάγκη του για εργασία, προστατεύει την οικογένεια και  μοριοδοτει τα τέκνα. Αλλιώς είμαστε ζούγκλα. Άλλα απ' 'ο,τι βλέπω ζούγκλα είμαστε έτσι κι αλλιώς κατά πολλούς τρόπους.

Για να καταλαβω για το 1 παιδι που εκανες θες την προστασια του ελληνικου κρατους γιατι προφανως ειναι τεραστιο βαρος να το μεγαλωσεις!!εε τοτε ολες οσες προσπαθουν με εξωσωματικες να τεκνοποιησουν να τους πουμε να σταματησουν τις προσπαθειες μιας και ειναι τεραστιο οικονομικο κυριως βαρος και σε αυτες που εχουν βιωσει αποβολες πως τις φυλαξε ο θεος απο ενα τεραστιο βαρος!!!κοπελα μ ενα κοινωνικο κρατος θα σ προστατεψει οταν κρινοντας σε αξια, βαση ακαδημαικων προσοντων και προυπηρασιας να διοριστεις, θα σου παρεχει καλο μισθο,επιδοματα τεκνων,φοροελαφρυνσεις!!!ολα αυτα ΑΦΟΥ κριθεις αξια να διοριστεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:59:20 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Δεκέμβριος 28, 2018, 11:51:02 μμ

Αν άφηνες τα παιδιά μ'ενα azax στα φανάρια και στο γυρισμό τα ξανάπαιρνες , θα τα 'χες βγάλει τα λεφτά  ;D ;D ;D

Το πιο αξιόλογο σχόλιο εδώ κ τόσες σελίδες.


ΜΑ δεν έχει και νόημα: Ό,τι και να εξηγήσει κανείς και με όποιο τρόπο, ακόμα το χαβά τους (συμφέρον) σχεδόν απολύτως όλοι.

Λόγια επί λόγιων ? : Δεν έχει κανένα νόημα.

ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ._
Εξ'ου και όσα έεεερχονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:01:49 πμ

Για να μοριοδοτουν τα ανηλικα τεκνα μαλλον μας θεωρουν αποφοιτους ΥΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:04:43 πμ

Εννοειται....μονο σε προκηρυξεις δημων για προσωπικο ΥΕ και ΔΕ μοριοδοτουνται τα παιδια και η ανεργια!!!τραγικο μοριοδοτειται και στους εκπαιδευτικους και το επικροτουμε😕😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: renee στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:15:09 πμ

Καλησπέρα μήπως ξέρει κάποιος τι είναι αυτό???https://www.newseae.gr/nomothesia/genikh-nomothesia/ypourgikes-apofaseis/2199-praksi-ypourgikoy-symvouliou-27-12-2018-anastoli-diorismon-

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:26:05 πμ

Αυτό ισχύει απ' το '06 κι ανανεώνεται κάθε χρόνο. Δεν είναι κάτι ουσιαστικό. Απλά περνάν και μια πενταμελή επιτροπή οι διορισμοί πριν γίνουν.

Διορισμός και πρόσληψη προσωπικού καθώς και σύναψη συμβάσεων έργου επιτρέπεται στους φορείς μόνο ύστερα από έγκριση της Επιτροπής που αποτελείται από τον Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης, ως Πρόεδρο, τον Υπουργό Εσωτερικών, τον Υπουργό Διοικητικής Ανασυγκρότησης, τον Υπουργό Οικονομικών και το Γενικό Γραμματέα της Κυβέρνησης.

Η έγκριση χορηγείται ύστερα από πρόταση του αρμόδιου υπουργού. Η έγκριση αυτή απαιτείται και για την κίνηση των διαδικασιών προκήρυξης πλήρωσης θέσεων και για την έκδοση όλων γενικά των προπαρασκευαστικών πράξεων για το διορισμό, την πρόσληψη ή την σύναψη σύμβασης έργου. «Ως προς τις συμβάσεις μίσθωσης έργου της έγκρισης της Επιτροπής προηγείται βεβαίωση του ΑΣΕΠ κατά το άρθρο 10 του ν. 3812/2009».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:59:40 πμ

 https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/212328/asep-prokiryksi-ypourgeiou-ygeias-gia-proslipseis-stis-tomy?m=1
Μπείτε στον κόπο για λίγο να δείτε τα μοριοδοτουμενα κριτήρια πρόσφατης προκήρυξης του ΑΣΕΠ για γιατρούς (διετή σύμβαση, οι θέσεις γνωστες από πριν, οι υποψήφιοι επιλέγουν μέχρι 5 θέσεις. Πράγμα που σημαίνει ότι εφόσον επιλεγούν, γνωρίζουν εκ των προτέρων που θα βρίσκονται). Τα υπόλοιπα στην κρίση σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:24:44 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 28, 2018, 09:51:19 μμ

Απ' τη στιγμή που δε διεξάγεται γραπτός έπρεπε οι διορισμοί να γίνονται με ποσοστά. Για κάθε κατηγορία. ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, κοινωνικά, ακαδημαϊκά. Όλοι θα ήταν ευχαριστημένοι. Κι ασεπίτες θα διορίζονταν και προϋπηρεσιάκηδες και νέοι πτυχιούχοι. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έγινε έτσι πραγματικά.

Μα ΛΕΩΝ21, το γεγονός ότι κάποιοι από εμάς είμαστε επιτυχόντες ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει ότι έχουμε μία μόνο ιδιότητα. Ο ίδιος άνθρωπος είμαστε, που μπορει να έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ, κάποια ακαδημαϊκά, κάποια προϋπηρεσία και παρά λιγο, αν δεν δήλωνε ΑΜΩ σε κάθε γωνιά της Ελλάδας, θα ήταν και στους "νέους". Πόσο δίκαιο είναι να επιλέγει "ταυτότητα" και να βρεθεί παρά λίγο έξω από το ποσοστό ενώ θα έχει διοριστεί/προσληφθεί κάποιος που έχει λιγότερα μόρια "ικανότητας" ή/και ταλαιπωρίας από αυτόν;

Προσωπικά οι ποσοστώσεις μού φαίνονται πολύ επικίνδυνες. Έχουν ξαναγίνει τραγικά στο παρελθόν λόγω αυτών. Δεν θέλω να βρεθώ εκτός επειδή ακόμα μια φορά θα ευνοηθούν κάποιοι με λιγότερα κριτήρια από μένα. Θα τις δεχόμουν μόνο για ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Τίποτα παραπάνω. Ο νέος μπορεί να περιμένει λίγο. Όλοι στην ίδια τραγική περίοδο βρεθήκαμε και δεχόμαστε τις επιπτώσεις. Άσε που πρέπει να καταλάβουν όλοι μα όλοι ότι αν δεν δηλώνουν τα πάντα δεν θα ξεκινήσουν ποτέ μα ποτέ στη ζωή τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:16:52 πμ

Όταν λες ο νέος να περιμένει λίγο???? Τα 10 χρόνια δεν είναι αρκετά???
Αυτό είναι τουλάχιστον γελοίο..
Υπουργέ κάνε γραπτό ΑΣΕΠ ή κάνει 1κ2017 όπως τα δικαστήρια δεν βγαίνει αλλιώς... Πότε θα το πάρεις χαμπάρι!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Δεκέμβριος 29, 2018, 09:29:34 πμ

"Η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Σιβιτανίδειο Δημόσια Σχολή Τεχνών και Επαγγελμάτων (Σ.Δ.Σ.Τ.Ε.) για την κάλυψη των εκπαιδευτικών αναγκών γίνεται με απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της".

Αν αυτό σημαίνει επαναφορά της Σιβιτανιδείου στο αδιαφανές καθεστώς των προσλήψεων αναπληρωτών με δικά της εσωτερικά κριτήρια, η προϋπηρεσία όμως των οποίων θα μετρά κανονικά στους πίνακες διορισμών του Υπουργείου Παιδείας, πρόκειται για μέγα σκάνδαλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:01:21 πμ

28.12.2018 - 14:32

Γαβρόγλου για σύστημα διορισμών: Συνυπολογίζει τη μεγάλη προϋπηρεσία με επιστημονικά - κοινωνικά κριτήρια


https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277148_gabrogloy-gia-systima-diorismon-synypologizei-ti-megali-proypiresia-me

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:10:05 πμ

Παράθεση από: mariloodio στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:24:44 πμ

Μα ΛΕΩΝ21, το γεγονός ότι κάποιοι από εμάς είμαστε επιτυχόντες ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει ότι έχουμε μία μόνο ιδιότητα. Ο ίδιος άνθρωπος είμαστε, που μπορει να έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ, κάποια ακαδημαϊκά, κάποια προϋπηρεσία και παρά λιγο, αν δεν δήλωνε ΑΜΩ σε κάθε γωνιά της Ελλάδας, θα ήταν και στους "νέους". Πόσο δίκαιο είναι να επιλέγει "ταυτότητα" και να βρεθεί παρά λίγο έξω από το ποσοστό ενώ θα έχει διοριστεί/προσληφθεί κάποιος που έχει λιγότερα μόρια "ικανότητας" ή/και ταλαιπωρίας από αυτόν;

Προσωπικά οι ποσοστώσεις μού φαίνονται πολύ επικίνδυνες. Έχουν ξαναγίνει τραγικά στο παρελθόν λόγω αυτών. Δεν θέλω να βρεθώ εκτός επειδή ακόμα μια φορά θα ευνοηθούν κάποιοι με λιγότερα κριτήρια από μένα. Θα τις δεχόμουν μόνο για ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Τίποτα παραπάνω. Ο νέος μπορεί να περιμένει λίγο. Όλοι στην ίδια τραγική περίοδο βρεθήκαμε και δεχόμαστε τις επιπτώσεις. Άσε που πρέπει να καταλάβουν όλοι μα όλοι ότι αν δεν δηλώνουν τα πάντα δεν θα ξεκινήσουν ποτέ μα ποτέ στη ζωή τους.


Ποσόστωση για τίποτα και για κανέναν! Ήταν το πιο άδικο πράγμα στο παλιό σύστημα. Έχει καεί κόσμος και κοσμάκης από την ποσόστωση στους τρίτεκνους και την απόλυτη πρόταξη των ειδικών κατηγοριών. Το 2019 δε μπορεί κάποιοι να έχουν ένα κάρο ακαδημαικά και ο άλλος να δουλεύει μόνο επειδή έχει 3 ή 4 παιδιά εις βάρος των άλλων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:13:17 πμ

Συνάδελφοι, οι μέρες περνούν και η διαβούλευση θα λήξει σε λίγο.
Οι μηδενικής προϋπηρεσίας ακόμη και με μεταπτυχιακό δε μπορούν να ανταγωνιστούν τους έχοντες προϋπηρεσία και παιδιά (και ακαδημαϊκά, γιατί και απ' αυτά απέκτησαν). Οι δε ειδικής αγωγής, επίσης δεν είναι τόσο ασφαλείς όσο νομίζουν.
Μόνο με τον γραπτό ΑΣΕΠ διορίζεσαι άμεσα. Γι αυτό και τον φοβούνται τόοοοοσο πολύ.
Όλοι όσοι επιθυμούν γραπτό ΑΣΕΠ, ας πιέσουν γράφοντας στην πλατφόρμα του Υπουργείου (γιατί δεν έχουμε τα κονέ να μπαινοβγαίνουμε στο Μαρούσι).
Και από κει και πέρα, προσφυγές για την αντισυνταγματικότητα. Γιατί θα καταπέσει αυτό το έκτρωμα που μόνο ίσες ευκαιρίες δε δίνει.
Δε θα επιστρέψουμε στην εποχή της κοροϊδίας του βολέματος των ημετέρων, των μεσαζόντων (asepoula κλπ) και του κοινωνικού αυτοματισμού.
Εάν η τωρινή κυβέρνηση θέλει να ξαναβγεί στις επόμενες εκλογές, θα πρέπει να αντιμετωπίζει ισότιμα όλους και όχι να παίζει μικροκομματικά παιχνίδια στις πλάτες των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:16:56 πμ

@ tiel
Μάλλον έχουν προαποφασίσει για αυτό αναφέρονται σε αντιδράσεις από όσους «απειλούνται» και όσους «ξεβολεύονται»

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:19:44 πμ

Παιδια ενας-ενας να παρουμε σειρα... ;D ;D ;D

https://xenesglosses.eu/2018/12/prosfygi-sti-dikaiosyni-kai-sto-ste-proeidopoioun-triteknoi/ (https://xenesglosses.eu/2018/12/prosfygi-sti-dikaiosyni-kai-sto-ste-proeidopoioun-triteknoi/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:26:53 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:01:21 πμ

28.12.2018 - 14:32

Γαβρόγλου για σύστημα διορισμών: Συνυπολογίζει τη μεγάλη προϋπηρεσία με επιστημονικά - κοινωνικά κριτήρια


https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277148_gabrogloy-gia-systima-diorismon-synypologizei-ti-megali-proypiresia-me

Λόγια του αέρα. Στην ειδική αγωγή κάποιος μόνο με ένα μεταπτυχιακό και μηδενική προϋπηρεσία θα προτάσσεται αυτού που έχει 10 χρόνια προϋπηρεσία και όχι μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:29:39 πμ

mariloodio Έτσι όπως το σκέφτηκα όλοι θα συμμετέχουν σ' όλους τους πίνακες. Κι ο ασεπίτης θα μπορεί να συμμετέχει στους πίνακες μόνο με προϋπηρεσία και μόνο μ' ακαδημαϊκά. Τέλος πάντων είπα μια άποψη βάσει του τι γίνεται στο Υγείας απ' τη στιγμή που αποφασίζεται απ' το Παιδείας να γίνουν διορισμοί άνευ γραπτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:30:02 πμ

Οι ψηφοφοροι τους δεν εχουν ουτε μεταπτυχιακα ουτε ΑΣΕΠ ...οποτε στο καλο να πανε... 8)

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:13:17 πμ

Εάν η τωρινή κυβέρνηση θέλει να ξαναβγεί στις επόμενες εκλογές, θα πρέπει να αντιμετωπίζει ισότιμα όλους και όχι να παίζει μικροκομματικά παιχνίδια στις πλάτες των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:46:04 πμ

Παρακαλω να τηρηθει η σειρα Προτεραιοτητας...στο ΣτΕ... 8)

https://xenesglosses.eu/2018/12/e-s-a-mea-epistrefei-schedio-diorismon-aparadekto/ (https://xenesglosses.eu/2018/12/e-s-a-mea-epistrefei-schedio-diorismon-aparadekto/)

Γαβρογλου...Πες αλευρι... ;D

(http://www.ant1news.gr/news/imgHandler/690//79ec1e7c-1d53-44fe-b5e3-5ff04742616b.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:55:19 πμ

Εντωμεταξυ Διορισμοι Γιοκ....Βγηκαμε απο τα μνημονια ...Αλεξη... >:( >:( >:(

(http://i64.tinypic.com/2i1krkn.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:56:07 πμ

Όποιο σύστημα και να φέρνανε οι αντιδράσεις ήταν αναμενόμενες. Κάθε κατηγορία θέλει να διοριστεί εκείνη εις βάρος, φυσικά, των άλλων. Εξ αυτού του γεγονότος μίλησα για ποσοστά. Εκτός κι αν αποφασιστεί γραπτός, που όμως δεν το βλέπω πιθανό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:57:53 πμ

Για την πράξη του υπουργικού τα είπαμε και πριν. Είναι προμνημονιακή. Απ' το '06. Κι αφορά διαδικαστικό ζήτημα προέγκρισης από μια πενταμελή. Μη μένετε στους τίτλους. Διαβάστε και το περιεχόμενο. Ίσχυε μάλιστα κι όταν γινότανε η σωρεία των χιλιάδων αντισυνταγματικών διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:58:25 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:55:19 πμ

Εντωμεταξυ Διορισμοι Γιοκ....Βγηκαμε απο τα μνημονια ...Αλεξη... >:( >:( >:(

(http://i64.tinypic.com/2i1krkn.jpg)

Είστε και εκπαιδευτικοί. Ελέγξτε λίγο πριν ανεβάσετε οτιδήποτε. Έχει βουιξει ο τόπος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:02:47 πμ

Οι συνάδελφοι με Ασεπ υποστήριξαν την θέση τους στη διαβούλευση....τώρα θα φανεί αν αυτή έγινε απλά για το θεαθηναι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:12:14 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:56:07 πμ

Όποιο σύστημα και να φέρνανε οι αντιδράσεις ήταν αναμενόμενες. Κάθε κατηγορία θέλει να διοριστεί εκείνη εις βάρος, φυσικά, των άλλων. Εξ αυτού του γεγονότος μίλησα για ποσοστά. Εκτός κι αν αποφασιστεί γραπτός, που όμως δεν το βλέπω πιθανό.

Ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι το δικαιότερο μέχρι τώρα σύστημα που πραγματικά έδινε την ευκαιρία σε κάποιον μηδενικής προϋπηρεσίας να διοριστεί με μόνο"όπλο" του το διάβασμα. Και έτσι διορίστηκαν πολλοί νέοι και ως προς την ηλικία (25 χρονών) και στην εκπαίδευση (χωρίς προϋπηρεσία) και χωρίς να σπαταλήσουν μια περιουσία σε ακαδημαϊκά (τα οποία δεν υποτιμώ σε καμία περίπτωση, αλλά δεν έχουν όλοι την οικονομική δυνατόττηα ν άντεξουν το κόστος ενός μεταπτυχιακού/επιμόρφωσης κλπ). Επίσης, στον βαθμό που έγραφες (εφ όσον έπιανες τη βάση) προσμετρούνταν και η προϋπηρεσία και ο βαθμός πτυχίου (όσα μόρια είχες από 5 και πάνω), τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Υπολογιστές, επιμορφώσεις και γλώσσες δεν μετρούσαν.
Επίσης, οι πολύτεκνοι διορίζονταν από ξεχωριστό πίνακα με σαφώς χαμηλότερη βάση. Για τους τρίτεκνους δε θυμάμαι, αλλά φαντάζομαι υπήρχε λογικά πρόβλεψη. Επίσης, προσμετρούνταν  και σε κάποιο ποσοστό, η επιτυχία σε προηγούμενο διαγωνισμό.
Αλλά, χωρίς διάβασμα, όση προϋπηρεσία, όση πολυτεκνία, όσα ακαδημαϊκά και να χες, δε διοριζόσουν.
Γι αυτό, όσοι δε μπορούν και δε θέλουν να κάτσουν να διαβάσουν πίεσαν και πιέζουν να μη γίνει γραπτός διαγωνισμός.
Απλά τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:15:26 πμ

tiel Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό τώρα. Κανείς παλιός. Δες και παλιότερες συζητήσεις στο νήμα πάνω στο ζήτημα τούτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:32:15 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:15:26 πμ

tiel Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό τώρα. Κανείς παλιός. Δες και παλιότερες συζητήσεις στο νήμα πάνω στο ζήτημα τούτο.

Δεν είναι ζήτημα νέου ή παλαιού...αλλά ζήτημα ισονομίας και δικαιοσύνης. Γραπτός ΑΣΕΠ και μόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:33:12 πμ

Μου αρέσει που όλοι έχουν άποψη για το δικαιότερο σύστημα και απειροελάχιστοι μιλάνε για παιιδαγωγική καταρτιση.

Για αυτούς που επιμένουν για γραπτό ΑΣΕΠ προκειμένου να αποδείξουμε όλοι τι αξίζουμε και πόσο μπορούμε να διαβάσουμε, έχω να πω το εξής:

Όταν παρακολουθούσα το ΕΠΠΑΙΚ (την παιδαγωγική της ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί είμαι από πολυτεχνείο) διάβαζα, έκανα σωστά τις ΠΑΔ (μικροδιδασκαλίες) και την πρακτική άσκηση σε σχολείο.

Θεώρησα ότι θα μου δώσουν ένα πιστοποιητικό που θα έχει αξία και δεν θα χρειάζεται να αποδείξω πάλι αν μπορώ και ξέρω πως φτιάχνεται ένα σχέδιο μαθήματος. Σωστά νομίζω το σκεφτόμουν αλλά έβλεπα τον τρόπο που οι μελλοντικοί συνάδελφοι το αντιμετώπιζαν και προβληματιζόμουν για την αξία του.
'
Οι περισσότεροι κάνανε μικροδιδασκαλίες διαβάζοντας από μέσα τις διαφάνειες και "συνεννοήθηκαν" για υπογραφές ότι δήθεν κάνανε πρακτική άσκηση σε σχολεία. Ντροπή!

Παρόλ'αυτά τέλειωσαν όλοι το ΕΠΠΑΙΚ και μάλιστα με άνεση.

Η γνώμη μου είναι αυστηρότατη δομή ΕΠΠΑΙΚ και δεν χρειάζεται γραπτός ΑΣΕΠ. Σκίσου τουλάχιστον η τέταρτη  μικροδιδασκαλία που θα κάνεις να είναι πολύ καλή αν θες να πάρεις παιδαγωγική κατάρτιση. Υπήρχαν ορισμένοι που βαθμολογούνταν για την τέταρτη μικροδιδασκαλία με 90/100 και διάβαζαν από μέσα τις διαφάνειες και την προετοίμαζαν λίγα λεπτά πριν μπούμε στην αίθουσα.

Και μάλιστα δεν καταλαβαίνω οι φυσικομαθηματικοί, χημικοί και λοιπές σχολές γιατί έχουν λίγα παιδαγωγικά (1 νομίζω) και εγώ χρειάστηκα 11 μαθήματα, μια πτυχιακή εργασία και μικροδιδασκαλίες και πρακτική άσκηση: Αυτό είναι δίκαιο; Το λέω για αυτούς που μιλανε για δικαιοσύνη.

Τα γράφω αυτά γιατί όσοι μιλάτε με το στυλ "Ξέρω εγώ να σας πω το δικαιότερο σύστημα διορισμού" είστε πραγματικά σοβαροί όταν κάνετε μια τόσο σημαντική επιμόρφωση όπως το ΕΠΠΑΙΚ; Ελάχιστους συνάντησα που το αντιμετώπιζαν σοβαρά. 

Τώρα θέλετε να διαβάσετε για γραπτό ΑΣΕΠ, ενώ για το ΕΠΠΑΙΚ βαριόσασταν να φτιάξετε μια μικροδιδασκαλία;

Σωστό, σοβαρό, αυστηρό ΕΠΠΑΙΚ για όλες τις σχολές (όχι μόνο Πολυτεχνικές και ΤΕΙ) και δεν χρειάζεται κανένας γραπτός ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:39:07 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:15:26 πμ

tiel Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό τώρα. Κανείς παλιός. Δες και παλιότερες συζητήσεις στο νήμα πάνω στο ζήτημα τούτο.

Χωρίς να μπορώ να ισχυριστώ ότι γνωρίζω τι θα προτιμούσαν όλοι οι εκπαιδευτικοί, σε συζητήσεις με συναδέλφους μετά από τη δημοσίευση του σχεδίου του νέου συστήματος διαπιστώνω ότι αναπληρωτές που παλιότερα δεν ήθελαν ούτε να ακούσουν για το ενδεχόμενο διενέργειας γραπτού διαγωνισμού, πλέον θεωρούν τον γραπτό διαγωνισμό μία από τις πιθανές λύσεις, καθώς καταλαβαίνουν ότι από την επόμενη σχολική χρονιά θα πρέπει να αποδεχθούν την απώλεια πολλών θέσεων στον πίνακα ή ακόμα και την ανεργία επειδή δεν είχαν και δεν έχουν τη δυνατότητα να αποκτήσουν τα ισχυρά ακαδημαϊκά προσόντα (μεταπτυχιακό, διδακτορικό) του νέου συστήματος. Σε ό,τι αφορά τους νέους δεν νομίζω ότι χρειάζεται να το σχολιάσουμε. Όπως αναφέρεται εδώ στο forum, οι νέοι έχουν καταλάβει ότι με το νέο σύστημα θα πρέπει να περιμένουν μέχρι τα 30 τους ώστε να διεκδικήσουν θέση μόνιμου εκπαιδευτικού, εφόσον πρώτα έχουν καταφέρει να αποκτήσουν μεταπτυχιακό και διδακτορικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:41:21 πμ

Δε διαφωνώ καθόλου με την tiel. Όμως εδώ μιλάμε ρεαλιστικά. Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό. Η κυβέρνηση φτιάχνει ένα σύστημα μοριοδοτήσεων. Αν υπάρξει και ποσοστό για τους νέους ούτε αυτοί θα θέλουν γραπτό. Η ΝΔ όχι μόνο δεν κοίταξε καν τι λέει το νέο σύστημα μα το μόνο που επαναλαμβάνει είν' ότι δε θα κάνει κανέναν διορισμό στην εκπαίδευση γιατί των δασκάλων προηγούνται οι παπάδες. Γραπτός για τα επόμενα 3-4 χρόνια τουλάχιστο γιοκ. kgiannis Ο γραπτός δεν έχει να κάμει μόνο με τα παιδαγωγικά μα και με το γνωστικό (κυρίως αυτό). Ekpaideutikos18 Συμφωνώ ότι κάποιοι παλιοί βλέποντας τις νέες μοριοδοτήσεις ίσως άλλαξαν άποψη περί γραπτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:46:06 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:41:21 πμ

Δε διαφωνώ καθόλου με την tiel. Όμως εδώ μιλάμε ρεαλιστικά. Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό. Η κυβέρνηση φτιάχνει ένα σύστημα μοριοδοτήσεων. Αν υπάρξει και ποσοστό για τους νέους ούτε αυτοί θα θέλουν γραπτό. Η ΝΔ όχι μόνο δεν κοίταξε καν τι λέει το νέο σύστημα μα το μόνο που επαναλαμβάνει είν' ότι δε θα κάνει κανέναν διορισμό στην εκπαίδευση γιατί των δασκάλων προηγούνται οι παπάδες. Γραπτός για τα επόμενα 3-4 χρόνια τουλάχιστο γιοκ. kgiannis Ο γραπτός δεν έχει να κάμει μόνο με τα παιδαγωγικά μα και με το γνωστικό (κυρίως αυτό). Ekpaideutikos18 Συμφωνώ ότι κάποιοι παλιοί βλέποντας τις νέες μοριοδοτήσεις ίσως άλλαξαν άποψη περί γραπτού.

Γραπτός ΑΣΕΠ και μόνο....πρέπει να είναι η απαίτηση....από την κυβέρνηση...που υπάρχει αυτή την στιγμή.....όλα τα άλλα είναι υπεκφυγές .....εκ του πονηρού μάλιστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:48:25 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:58:25 πμ

Είστε και εκπαιδευτικοί. Ελέγξτε λίγο πριν ανεβάσετε οτιδήποτε. Έχει βουιξει ο τόπος.

άρα η μεταβατική μπορεί να πάρει νέα παράταση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:00:02 μμ

Αναλώνεστε σε λάθος θέματα... Το σύστημα θα περάσει και με διαδικασίες εξπρές με ψήφιση το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου. Αντί να ζητάτε ριζικές αλλαγές (που δεν πρόκειται να συμβούν) θα έπρεπε να επικεντρωθείτε σε ρεαλιστικές προτάσεις και διορθώσεις επί όσων έχουν προταθεί. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω πως οι μεγαλύτεροι πολέμιοι του νέου συστήματος από Αβάθμια και Ββάθμια αυτή τη στιγμή έχουν κάνει αναδίπλωση και υποστηρίζουν (άτυπα φυσικά) το νέο σύστημα από τη στιγμή που μαθεύτηκε πως η προϋπηρεσία πλέον θα μετράει και από τη γενική στην ειδική (αυτό συμβαίνει καθώς οι πλειοψηφίες των ΔΣ τους έχουν μεταπτυχιακά ειδικής και σχεδόν σίγουρα διορίζονται).

Αυτά τα ωραία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:09:44 μμ

Παράθεση από: GregX στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:00:02 μμ

Αναλώνεστε σε λάθος θέματα... Το σύστημα θα περάσει και με διαδικασίες εξπρές με ψήφιση το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου. Αντί να ζητάτε ριζικές αλλαγές (που δεν πρόκειται να συμβούν) θα έπρεπε να επικεντρωθείτε σε ρεαλιστικές προτάσεις και διορθώσεις επί όσων έχουν προταθεί. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω πως οι μεγαλύτεροι πολέμιοι του νέου συστήματος από Αβάθμια και Ββάθμια αυτή τη στιγμή έχουν κάνει αναδίπλωση και υποστηρίζουν (άτυπα φυσικά) το νέο σύστημα από τη στιγμή που μαθεύτηκε πως η προϋπηρεσία πλέον θα μετράει και από τη γενική στην ειδική (αυτό συμβαίνει καθώς οι πλειοψηφίες των ΔΣ τους έχουν μεταπτυχιακά ειδικής και σχεδόν σίγουρα διορίζονται).

Αυτά τα ωραία...

Λες μεγάλες αλήθειες φίλε.. Ακριβώς έτσι είναι..
Και όχι απλά πετυχαίνουν τον διορισμό τους, θα διοριστούν και σε νομούς που στη γενική δεν θα τους έβλεπαν για άλλα 10 χρόνια ακόμα.
Αλλά αυτό γίνεται όταν πλήθος αναπληρωτών εγγράφεται και στηρίζει τέτοιες ομαδούλες και αποκτούν δύναμη να μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο με άνεση και να συνομιλούν με υπουργούς (υποτίθεται για το καλό όλων των συναδέλφων)!!!
Τη μεγαλύτερη ευθύνη όμως την έχει η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ, που εξαιτίας της ανυπαρξίας τους, ανέχθηκαν αρχικά και έπειτα προσπάθησαν να προσεταιριστούν όλες αυτές τις ομαδούλες, που καλά καλά δεν ξέρουν να συντάξουν κείμενο χωρίς ορθογραφικά. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:14:39 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:33:12 πμ

Μου αρέσει που όλοι έχουν άποψη για το δικαιότερο σύστημα και απειροελάχιστοι μιλάνε για παιιδαγωγική καταρτιση.

Για αυτούς που επιμένουν για γραπτό ΑΣΕΠ προκειμένου να αποδείξουμε όλοι τι αξίζουμε και πόσο μπορούμε να διαβάσουμε, έχω να πω το εξής:

Όταν παρακολουθούσα το ΕΠΠΑΙΚ (την παιδαγωγική της ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί είμαι από πολυτεχνείο) διάβαζα, έκανα σωστά τις ΠΑΔ (μικροδιδασκαλίες) και την πρακτική άσκηση σε σχολείο.

Θεώρησα ότι θα μου δώσουν ένα πιστοποιητικό που θα έχει αξία και δεν θα χρειάζεται να αποδείξω πάλι αν μπορώ και ξέρω πως φτιάχνεται ένα σχέδιο μαθήματος. Σωστά νομίζω το σκεφτόμουν αλλά έβλεπα τον τρόπο που οι μελλοντικοί συνάδελφοι το αντιμετώπιζαν και προβληματιζόμουν για την αξία του.
'
Οι περισσότεροι κάνανε μικροδιδασκαλίες διαβάζοντας από μέσα τις διαφάνειες και "συνεννοήθηκαν" για υπογραφές ότι δήθεν κάνανε πρακτική άσκηση σε σχολεία. Ντροπή!

Παρόλ'αυτά τέλειωσαν όλοι το ΕΠΠΑΙΚ και μάλιστα με άνεση.

Η γνώμη μου είναι αυστηρότατη δομή ΕΠΠΑΙΚ και δεν χρειάζεται γραπτός ΑΣΕΠ. Σκίσου τουλάχιστον η τέταρτη  μικροδιδασκαλία που θα κάνεις να είναι πολύ καλή αν θες να πάρεις παιδαγωγική κατάρτιση. Υπήρχαν ορισμένοι που βαθμολογούνταν για την τέταρτη μικροδιδασκαλία με 90/100 και διάβαζαν από μέσα τις διαφάνειες και την προετοίμαζαν λίγα λεπτά πριν μπούμε στην αίθουσα.

Και μάλιστα δεν καταλαβαίνω οι φυσικομαθηματικοί, χημικοί και λοιπές σχολές γιατί έχουν λίγα παιδαγωγικά (1 νομίζω) και εγώ χρειάστηκα 11 μαθήματα, μια πτυχιακή εργασία και μικροδιδασκαλίες και πρακτική άσκηση: Αυτό είναι δίκαιο; Το λέω για αυτούς που μιλανε για δικαιοσύνη.

Τα γράφω αυτά γιατί όσοι μιλάτε με το στυλ "Ξέρω εγώ να σας πω το δικαιότερο σύστημα διορισμού" είστε πραγματικά σοβαροί όταν κάνετε μια τόσο σημαντική επιμόρφωση όπως το ΕΠΠΑΙΚ; Ελάχιστους συνάντησα που το αντιμετώπιζαν σοβαρά. 

Τώρα θέλετε να διαβάσετε για γραπτό ΑΣΕΠ, ενώ για το ΕΠΠΑΙΚ βαριόσασταν να φτιάξετε μια μικροδιδασκαλία;

Σωστό, σοβαρό, αυστηρό ΕΠΠΑΙΚ για όλες τις σχολές (όχι μόνο Πολυτεχνικές και ΤΕΙ) και δεν χρειάζεται κανένας γραπτός ΑΣΕΠ.

Προφανώς αναφέρεσαι σε  όσους έχουν τελειώσει μη καθηγητικές σχολές.
Επίσης, στον γραπτό διαγωνισμό η εξέταση 'ήταν για όλους και αφορούσε 1. το γνωστικό αντικείμενο, 2. τα γενικά παιδαγωγικά 3. την ειδική διδακτική.
Να ξέρουμε λίγο τι γράφουμε πριν εξαπολύσουμε κατηγορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:18:26 μμ

Και μ ένα σεμινάριο ειδικής αγωγής μπορείς με μεγάλη προϋπηρεσία από γενική να διοριστείς  στην ειδική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:19:52 μμ

Παράθεση από: GregX στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:00:02 μμ

Αναλώνεστε σε λάθος θέματα... Το σύστημα θα περάσει και με διαδικασίες εξπρές με ψήφιση το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου. Αντί να ζητάτε ριζικές αλλαγές (που δεν πρόκειται να συμβούν) θα έπρεπε να επικεντρωθείτε σε ρεαλιστικές προτάσεις και διορθώσεις επί όσων έχουν προταθεί. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω πως οι μεγαλύτεροι πολέμιοι του νέου συστήματος από Αβάθμια και Ββάθμια αυτή τη στιγμή έχουν κάνει αναδίπλωση και υποστηρίζουν (άτυπα φυσικά) το νέο σύστημα από τη στιγμή που μαθεύτηκε πως η προϋπηρεσία πλέον θα μετράει και από τη γενική στην ειδική (αυτό συμβαίνει καθώς οι πλειοψηφίες των ΔΣ τους έχουν μεταπτυχιακά ειδικής και σχεδόν σίγουρα διορίζονται).

Αυτά τα ωραία...

Αυτό πώς το στηρίζεις;
Κοιτά, εάν όλοι κάτσουν με ηττοπάθεια και το αποδεκτούν ως έχει, προφανώς θα περάσει και θα βολευτούν οι ημέτεροι και ο κάθε  μεσάζοντας-παράγοντας που μας τρίβει στη μούρη τα κονέ του στο Υπουργείο.
 Αλλά, ήδη έχουν αρχίσει οι αντιδράσεις προτού καν τεθεί η διαδικασία ψηφοφορίας. Να ναι καλά οι δικηγόροι και το ΣΤΕ. Δυστυχώς, θα πρέπει να γίνει με τον δύσκολο δρόμο, αλλά ούτως ή άλλως τίποτα δε χαρίζεται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:21:40 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:18:26 μμ

Και μ ένα σεμινάριο ειδικής αγωγής μπορείς με μεγάλη προϋπηρεσία από γενική να διοριστείς  στην ειδική;

Κάποιοι είχανε καταφέρει με φωτογραφικά σεμινάρια να μεταπηδήσουν από τη γενική στην ειδική, αρα... σκέψου τι έχει να γίνει.
Με διδακτορικό θα διορίζεται ένας νέος στην ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:23:29 μμ

πάμε γερά για διορισμό ακόμη και στην ειδική αγωγή λόγω μεταφοράς προυπηρεσίας. Οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση ever. Οπως έχουμε πει εδώ και καιρό το σύστημα θα περάσει. Ψήφιση μέσα στον Γενάρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:31:37 μμ

Εννοείται η μεταφορα και της γενικής προς την ειδική. Ναθημα το ενα μάθημα και το άλλο.  Όποτε αποκτησεις τα απαραίτητα εισαι το ιδιο ετοιμος και στις δυο δομες. Αμφιδρομοι οι δρομοι.  Είναι το πιο δικαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:37:03 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:19:52 μμ

Αυτό πώς το στηρίζεις;
Κοιτά, εάν όλοι κάτσουν με ηττοπάθεια και το αποδεκτούν ως έχει, προφανώς θα περάσει και θα βολευτούν οι ημέτεροι και ο κάθε  μεσάζοντας-παράγοντας που μας τρίβει στη μούρη τα κονέ του στο Υπουργείο.
 Αλλά, ήδη έχουν αρχίσει οι αντιδράσεις προτού καν τεθεί η διαδικασία ψηφοφορίας. Να ναι καλά οι δικηγόροι και το ΣΤΕ. Δυστυχώς, θα πρέπει να γίνει με τον δύσκολο δρόμο, αλλά ούτως ή άλλως τίποτα δε χαρίζεται!

Μα βλέπεις καμιά δυναμική και ουσιαστική αντίδραση αυτή τη στιγμή? Ούτε καν στα social media δεν υπάρχουν... Οι μεγάλοι σύλλογοι που καλούσαν σε επαναστάσεις έστριψαν... δια του αρραβώνος. ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και οι συνδικαλιστές τους ΔΕΝ έχουν στραφεί κατά του νέου συστήματος και επίσης άτυπα το στηρίζουν... Μοναδικοί που ακόμα φωνάζουν από όσους έχουν πρόσβαση στο Υπουργείο είναι οι ΑΣΕΠιτες και δεν ξέρω τι δύναμη έχουν αυτή τη στιγμή. Ακόμα και από τους ΑΣΕΠίτες για να γνωρίζετε σύλλογοι που παραδοσιακά στηριζαν ΑΣΕΠ έχουν πλέον στο ΔΣ τους άτομα που τελειώνουν μεταπτυχιακά ειδικής και θα μεταφέρουν προϋπηρεσία επομένως όχι μόνο δεν παθαίνουν ζημιά αλλά τους συμφέρει το νέο σύστημα. Ούτε καν οι ΣΑΤΕΑ (ΠΕ 61-71) που ουσιαστικά εξαφανίζονται με τη μεταφορά προϋπηρεσίας δε διαμαρτύρονται (και εδώ τα ΔΣ δεν έχουν θέμα).

Από τα πιο εύκολα νομοσχέδια που έχουν περάσει ποτέ θα είναι στο χώρο της εκπαίδευσης αν δεν αλλάξει κάτι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:38:22 μμ

Επειδή δεν γνωρίζω κάτι σχετικά, θα ήθελα ενημέρωση από όποιον γνωρίζει. Με δεδομένο ότι η μεταφορά προϋπηρεσίας για τους ΠΕ70 θα είναι δυνατή από τη γενική στην ειδική εκπαίδευση και αντίστροφα (με την απόκτηση μεταπτυχιακού στην ειδική αγωγή), θα ισχύει κάτι τέτοιο και για τους ΠΕ71; Αν ναι, με ποιον τρόπο; Θα πρέπει να αποκτήσουν δεύτερο πτυχίο, δηλαδή πτυχίο ΠΕ70;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:41:54 μμ

Καλά όλοι κάνουν μεταπτυχιακά ειδικής; Μόνον εγώ δεν πήγα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:44:14 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:38:22 μμ

Επειδή δεν γνωρίζω κάτι σχετικά, θα ήθελα ενημέρωση από όποιον γνωρίζει. Με δεδομένο ότι η μεταφορά προϋπηρεσίας για τους ΠΕ70 θα είναι δυνατή από τη γενική στην ειδική εκπαίδευση και αντίστροφα (με την απόκτηση μεταπτυχιακού στην ειδική αγωγή), θα ισχύει κάτι τέτοιο και για τους ΠΕ71; Αν ναι, με ποιον τρόπο; Θα πρέπει να αποκτήσουν δεύτερο πτυχίο, δηλαδή πτυχίο ΠΕ70;

Υπάρχει εδώ και αρκετά χρόνια σκέψη να εξομοιωθούν κάποια στιγμή με τους ΠΕ 70-60. Μέσω κάποιων έξτρα μαθημάτων ενδεχομένως. Θα φανεί στο μέλλον αν γίνει. Φυσικά αν συμβεί η προϋπηρεσία τους θα μετρά κανονικά και στους δυο πίνακες. Ολα τα κόμματα στοχεύουν κάποια στιγμή στη λεγόμενη εκπαιδευτική προϋπηρεσία που θα είναι εννιαία και δεν θα υπόκειται σε διαχωρισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:46:09 μμ

Για τους πε71 δεν προβλεπεται τιποτα. Ειναι οι αιωνια ριγμενοι. Οι πε70.50 θα κανουν παρτι σε δυο πινακες και οι πε71 που σπουδασαν τεσσερα χρονια θα δουν την πλατη τους χαρη στα εννιαμηνα μεταπτυχιακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:52:19 μμ

Παράθεση από: GregX στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:44:14 μμ

Υπάρχει εδώ και αρκετά χρόνια σκέψη να εξομοιωθούν κάποια στιγμή με τους ΠΕ 70-60. Μέσω κάποιων έξτρα μαθημάτων ενδεχομένως. Θα φανεί στο μέλλον αν γίνει. Φυσικά αν συμβεί η προϋπηρεσία τους θα μετρά κανονικά και στους δυο πίνακες. Ολα τα κόμματα στοχεύουν κάποια στιγμή στη λεγόμενη εκπαιδευτική προϋπηρεσία που θα είναι εννιαία και δεν θα υπόκειται σε διαχωρισμούς.

Ευχαριστώ για την ενημέρωση.

Δηλαδή, αν καταλαβαίνω καλά, οι ΠΕ70-60 έχουν ήδη εξομοιωθεί με τους ΠΕ71-61, ενώ οι ΠΕ71-61 δεν έχουν εξομοιωθεί ακόμα με τους ΠΕ70-60 αλλά στο μέλλον! Αν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε είναι απορίας άξιο που δεν υπάρχουν αντιδράσεις από τους ΠΕ71-61 δεδομένης της πρόθεσης να γίνουν στο άμεσο μέλλον διορισμοί στην ειδική αγωγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:57:57 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:23:29 μμ

πάμε γερά για διορισμό ακόμη και στην ειδική αγωγή λόγω μεταφοράς προυπηρεσίας. Οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση ever. Οπως έχουμε πει εδώ και καιρό το σύστημα θα περάσει. Ψήφιση μέσα στον Γενάρη.

Από τη Βουλή μπορεί και να περάσει, αλλά με την τωρινή του μορφή εκεί θα σταματήσει. Χωρίς τις προβλεπόμενες από το νόμο ποσοστώσεις για ειδικές κατηγορίες και για θέσεις χωρίς εμπειρία (εφόσον η προυπηρεσία δεν αποτελεί τυπικό προσόν διορισμού) είναι τελειωμένο. Ξέρετε, το 120 μόρια προυπηρεσία ίσον 120 μόρια ακαδημαικά μπορεί ν' ακούγεται ωραίο σαν τίτλος, αλλά όταν το δικαστήριο θα τα βάλει κάτω θα δει ότι είναι ζυγισμένο σαφώς υπέρ της προυπηρεσίας, άρα δεν εξασφαλίζει τις ίσες ευκαιρίες, άρα... game over. Αλλά θα έχουν να λένε οτι προσπάθησαν. ΕΚΤΟΣ κι αν το νομοσχέδιο που θα κατατεθεί τελικά προς ψηφιση είναι δραματικά διαφορετικό στα σημεία αυτά απο αυτό που έχει βγει στην διαβούλευση.

Υ.Γ. Τα παραπάνω είναι τα εξόφθαλμα σημεία όπου η πρόταση του Υπουργείου δεν είναι σύννομη. Δεν πιάνω καν το διαγωνισμό ΑΣΕΠ, τον αποκλεισμό υποψηφίων λόγω τριετούς κλειδώματος των πινακών και άλλη πιθανά ζητήματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:08:22 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:46:09 μμ

Για τους πε71 δεν προβλεπεται τιποτα. Ειναι οι αιωνια ριγμενοι. Οι πε70.50 θα κανουν παρτι σε δυο πινακες και οι πε71 που σπουδασαν τεσσερα χρονια θα δουν την πλατη τους χαρη στα εννιαμηνα μεταπτυχιακα.
[/quote
Ετσι.ακριβως ειναι...Δυστυχώς ζουμε στη χωρα τηας αρπαχτής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:10:38 μμ

Με μεταπτυχιακό ειδικής μπαίνεις στους πίνακες ειδικής όχι άλλο αντικειμενο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:14:13 μμ

Και ένας πίνακας για πρόσφυγες πρέπει να γίνει με ειδικά προσοντα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:14:48 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:23:29 μμ

πάμε γερά για διορισμό ακόμη και στην ειδική αγωγή λόγω μεταφοράς προυπηρεσίας. Οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση ever. Οπως έχουμε πει εδώ και καιρό το σύστημα θα περάσει. Ψήφιση μέσα στον Γενάρη.

Καλά και μόνο από την παραπάνω αντίδραση του μεσάζοντα-παράγοντα asepoula είναι ξεκάθαρο ότι τρέμουν και προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις.  Το λένε μπας και το πιστέψουν και οι ίδιοι.
Προφανώς και θα καταπέσει το σύστημα ως έχει (εκτός κι αν αλλάξει δραματικά), γιατί είναι πέρα για πέρα αντισυνταγματικό.
Το Σ.Τ.Ε. να ναι καλά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:18:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

Προφανώς γνωρίζεις περισσότερα από μένα. Ωστόσο δεν είμαι σίγουρος πως η απόφαση του ΣτΕ για ενιαίους πίνακες διορισμών-αναπληρωτών (αν εννοείς αυτό) μπορεί να αντιτίθεται στη συνταγματική επιταγή για ίσες ευκαιρίες και το πως αυτή έχει εξειδικευτεί μέσα από τόσες και τόσες διαδικασίες ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:21:26 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

Τι εννοείς θα πάνε επάνω; Θα έχουμε αύξηση της μοριοδότησης των ακαδημαϊκών; Σε ρωτάω, γιατί χθες μας έλεγες ότι θα μειωθούν τα ακαδημαϊκά και θα αυξηθούν τα κοινωνικά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:22:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

Για ενιαιο συστημα υπαρχει . Για να νομοθετει ο καθενας οτι του ερθει στο κεφαλι και με παρεμβασεις μη θεσμικων οργανων δεν υπαρχει. Φυσικα ολα αυτα θα ειπωθουν στα αρμοδια δικαστηρια οπως και οι  υποννοιες για προαποφασισμενες αποφασεις της δικαιοσυνης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:22:17 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

μόλις χτες έλεγες τα κοινωνικά πάνω και ακαδημαϊκά κάτω , τι προσπαθείς να κάνεις?

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:23:38 μμ

Εγώ πάντως αρχίζω και μπερδεύομαι. Χθες υπήρχε η πληροφορία ότι τα μόρια των ακαδημαϊκών προσόντων θα μειωθούν. Σήμερα υπάρχει η πληροφορία ότι τα μόρια των ακαδημαϊκών προσόντων θα αυξηθούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:24:46 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:46:09 μμ

Για τους πε71 δεν προβλεπεται τιποτα. Ειναι οι αιωνια ριγμενοι. Οι πε70.50 θα κανουν παρτι σε δυο πινακες και οι πε71 που σπουδασαν τεσσερα χρονια θα δουν την πλατη τους χαρη στα εννιαμηνα μεταπτυχιακα.

Μα κι αυτοί οι ΠΕ71 ΠΟΥ πήγαιναν?!!Να τα βάλουν με τους δασκάλους γενικής! ;D ;D ;D
Έλεος κι αυτοί!
Περνάς σε μια σχολή βρε άνθρωπε, ΡΩΤΑ ΠΡΙΝ ΠΑΣ ΤΙ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟ ΕΧΕΙ??
ΜΗΝ ρωτάς για ΝΟΜΟ και επαγγελματικά δικαιώματα. Καμία σημασία δεν έχουν. ΣΤΟ ΕΛΛΑΝΤΑ ΕΙΣΑΙ.

ΜΗΝ διαβάζεις ΤΖΑΜΠΑ για πανεελλήνιες και από το Παιδαγωγικό στη Ρόδο, την ίδια δουλειά θα κάνεις.
Ένα 5χιλιαρο στους Ιταλοβουλγαρους είναι ΟΛΟ ΣΟΥ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ.

Και μαζεύεις και προυπηρεσία γιατί ΠΑΣ αναπληρωτής ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑΑ!!!
Και μετά σε διορίζουν ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ  κιόλας ΠΡΩΤΟ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ!

Βλέπω τα παιδαγωγικά του χρόνου να έχουν και ΑΛΛΗ ΑΝΟΔΟ συνάδελφοι !!!!
Βλέπω τους Ιταλοβούλγαρους να κάνουν ΑΝΔΡΙΑΝΤΑ αυτού του φανταστικού πρωθυπουργου.

Θα βγουν οι Ιταλοί από τη κρίση με ΤΟΣΟ χρήμα που πέφτει από τους γείτονες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:27:42 μμ

Άνω κάτω και πλαγίως τ' ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:39:41 μμ

Οι τοπικοί σχολάρχες πάντως συνάδελφοι εδώ στην ομορφη  ελληνική επαρχία , κάνουν χαρά μεγάλη με το νέο σύστημα.
Θα γίνουν ΚΑΙ φιλάνθρωποι καθότι ήδη δέχονται κρούσεις για να κάνουν σταδιακά και με προσοχή βεβαίως , απολύσεις από τους ίδιους ΕΡΜΟΥΣ εργαζόμενους.

Και αυτοί θα ξεφορτωθούν τα γηρατειά με πολλές φορές ΠΑΝΩ απο 120 μηνες!!!!!και θα πάρουν καινούρια σκλαβάκια και οι καθηγητές κάνουν ΑΜΑΝ να φύγουν και ψάχνοτν πώς και είμαστε μια ΩΡΑΙΑ ατμόσφαιρα.

Έχουν χωθεί και η ΟΙΕΛΕ, και νομικοί και ΑΠΟ ΟΛΑ ακόμα και για το υποχρεωτικό 2χρονο ωρομισθίας  ;D ;D

Ειδικά αυτή η "κατάργηση τμημάτων" στην επαρχία που είναι όλοι κουμπάροι και πρωτοξάδερφα από την δευτεροβάθμια μέχρι το σχολάρχη μέχρι τον καθηγητη μέχρι το γονιό να ξέρετε, είναι λίγο αστεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:00:48 μμ

Θα πανε κατω αλλα θα ειναι σαν να πανε πανω-γεροντας ασεπουλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:07:02 μμ

math22 Εσύ είπες ότι την ψάχνεις χθες και φοβήθηκε. Κι ανέβηκαν. Να της πεις ότι είναι για καλό σκοπό. Θα ξαναπέσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:08:36 μμ

 ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:21:41 μμ

Κοιτάξτε, μάλλον αυτή τη στιγμή κάθονται και μετράνε τα μόρια των δικών τους παιδιών. Μερικές ακόμα καλές φωτογραφίες χρειάζονται και, τσουπ, έτοιμο το νέο σύστημα. Αμ πώς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:42:26 μμ

Δυστυχώς με το νέο σύστημα δεν σκέφτηκαν τις παρενέργειες που έχει. Πληθωρισμός μεταπτυχιακών και διδακτορικών ( πραγματικών, αγορασμένων ή πλασματικών...) και απολύσεις σε κάθε ιδιωτικό σχολείο για το "τρούπωμα" αποκλειστικά και μόνο μέσω προυπηρεσίας.
Τελικά έχουν μαζευτεί τόσες πολλές ομάδες συμφερόντων και μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να ξεδιαλύνει την κατάσταση. Διαφορετικά, θα αισθανθούν πολλοί αδικημένοι από το νέο σύστημα μοριοδότησης.
Σκεφτείτε κάποιον που με ΑΣΕΠ έχει μέτρια προυπηρεσία και πρέπει να ξεκινήσει διδακτορικό για να έχει την ελπίδα να εργαστεί στην δημόσια εκπάιδευση ή τον νέο απόφοιτο που του λένε να επιβαρύνει την οικογένεια του ακόμη με 2 ή 5  έτη σπουδών για να έχει την μικρή πιθανότητα να πάει αναπληρωτής στην Σύμη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:43:09 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

  Εννοείς  θα  πάνε  πάνω  για  να  μπουν  και  οι  επιτυχίες  ΑΣΕΠ   2006  και  2008?  Κανονικά  πρέπει  να    μπουν  αθροιστικά  και  εις  ολόκληρον.  Μόνο  έτσι  γίνεται  στοιχειωδώς  δίκαιο  το  προτεινόμενο  σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:56:15 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:42:26 μμ

Δυστυχώς με το νέο σύστημα δεν σκέφτηκαν τις παρενέργειες που έχει. Πληθωρισμός μεταπτυχιακών και διδακτορικών ( πραγματικών, αγορασμένων ή πλασματικών...) και απολύσεις σε κάθε ιδιωτικό σχολείο για το "τρούπωμα" αποκλειστικά και μόνο μέσω προυπηρεσίας.
Τελικά έχουν μαζευτεί τόσες πολλές ομάδες συμφερόντων και μόνο ένας νέος γραπτός ΑΣΕΠ μπορεί να ξεδιαλύνει την κατάσταση. Διαφορετικά, θα αισθανθούν πολλοί αδικημένοι από το νέο σύστημα μοριοδότησης.
Σκεφτείτε κάποιον που με ΑΣΕΠ έχει μέτρια προυπηρεσία και πρέπει να ξεκινήσει διδακτορικό για να έχει την ελπίδα να εργαστεί στην δημόσια εκπάιδευση ή τον νέο απόφοιτο που του λένε να επιβαρύνει την οικογένεια του ακόμη με 2 ή 5  έτη σπουδών για να έχει την μικρή πιθανότητα να πάει αναπληρωτής στην Σύμη.

Εσύ πιστεύεις ότι δεν γνώριζαν τις παρενέργειες; απλά επέλεξαν αντί να προικοδοτήσουν με πελατεία τα φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ να προικοδοτήσουν τα εγχώρια αλλά και των γειτονικών χωρών ΑΕΙ με πελατεία για σεμινάρια και μεταπτυχιακά. Έχω γράψει και σε άλλα θέματα με άλλες αφορμές, ότι τα τελευταία χρόνια ένα κριτήριο με το οποίο αποφασίζουν διάφορες επιτροπές του υπουργείου, που στελεχώνονται από πανεπιστημιακούς είναι η εξασφάλιση πελατείας στα μαγαζάκια τους. Στην ουσία το νέο σύστημα διορισμών είναι: Πανεπιστημιακοί-Φροντιστές σημειώσατε 1. Το πραγματικό θέμα είναι ότι κατά τη γνώμη μου τα επόμενα 4-5 χρόνια δεν πρόκειται να έχουμε περισσότερες από 3-4 χιλιάδες προσλήψεις στην γενική αγωγή, ενώ έχουμε 100-120 χιλιάδες ενδιαφερόμενους. Για μένα η βασική κοινωνική ευαισθησία θα ήταν να μην εγκλωβίζει χιλιάδες ανθρώπους στην ελπίδα του διορισμού ή της αναπλήρωσης, όταν το 90% δεν θα δει ούτε αναπλήρωση. Έτσι όμως δεν θα υπήρχε πελατεία. Δυστυχώς έχω φτάσει στο σημεία να συμφωνώ με τον ΟΟΣΑ για 5ετείς συμβάσεις στους αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:56:31 μμ

Αν δεν γίνει γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ όλοι οι εκπαιδευτικοί ανεξαρτήτως σχέσης εργασίας θα είναι άξιοι της τύχης τους και άξιοι των διάφορων που μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο με ελευθέρας. Εννοείται ότι πρέπει να ύπαρξη ένα λογικό και αντικειμενικό σύστημα μέτρησης των υπολοίπων προσόντων μετά τον διαγωνισμό.

Σεβασμός στο Σύνταγμα και στις αποφάσεις της δικαιοσύνης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:01:42 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:23:29 μμ

πάμε γερά για διορισμό ακόμη και στην ειδική αγωγή λόγω μεταφοράς προυπηρεσίας. Οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση ever. Οπως έχουμε πει εδώ και καιρό το σύστημα θα περάσει. Ψήφιση μέσα στον Γενάρη.

Το πλέον άδικο σύστημα ever!! Ευτυχώς που αγωνίζεστε για δικαιοσύνη, ισονομία, ισοπολιτεία κλπ...

Ποιοι είστε εσείς τελικά που έχετε πει; Και με ποιο δικαίωμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:04:43 μμ

Αν πίστευα ότι ένας διαγωνισμός θα οδηγούσε πράγματι σε 10-15 χιλιάδες διορισμούς σε βάθος 2-3 ετών θα συμφωνούσα μαζί σου. Δυστυχώς πιστεύω ότι οι διορισμοί θα είναι γύρω στις 3.000. Είναι σαν να διοργανώνουμε πανελλαδικές των 100.000 υποψηφίων και οι υποψήφιοι να έχουν πρόσβαση μόνο στις θέσεις ενός περιφερειακού ΤΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:10:10 μμ

Αν ανεβουν τα ακαδημαϊκα θα ανεβει υποχρεωτικά και η προυπηρεσία και το αντίθετο. Το νεο συστημα θα είναι συνταγματικό 100% και γι αυτό αν τα ακαδημαικα πανε στο 130 αναγκαστικα και η προυπηρεσια θα παει εκει. Αν η προυπηρεσια παει στο 100 θα πανε και τα ακαδημαικα στο 100 αναλογικα.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:12:12 μμ

Ισχυρίζονται ότι θα γίνουν   10-15 χιλιάδες διορισμοί σε βάθος 2-3 ετών . Ας τηρήσουν λοιπόν τα λεγόμενα τους , το Σύνταγμα και τις δικαστικές αποφάσεις. Προτιμώ τον διαγωνισμό από οποιοδήποτε αποκλεισμό εστω και "ενός "υποψηφίου με διάφορες δικαιολογίες. Ευκαιρία να αποδείξουν όλοι την αξια τους και οι έχοντες μεταπτυχιακά και οι έχοντες προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:12:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 23, 2018, 08:15:28 μμ

Διαβάζοντας γρήγορα μηνύματα εδώ , ορίστε κάποιες παρατηρήσεις μου.
* Για τα ασφαλιστικά η πόρτα είναι ανοικτή . Να δω πώς θα ξεπεραστεί το δημόσιο συμφέρον - γιατί αυτό είναι πάνω από όλα- για τους νέους (γερασμένο προσωπικό) καθώς και της ανάγκης διορισμού-πρόσληψης προσωπικού.
* Δεν είναι σίγουρο οτι θα περάσει το σύστημα . Θα υπάρχουν αντιδράσεις που ούτως η άλλως θα υπήρχαν με οποιοδήποτε σύστημα. Η κυβέρνηση γενικά καθυστερεί στα νομοσχέδια της.
* Δεν υπήρξε οργανωμένη πρόταση που να λαμβάνει προσοχή όλες τις παραμέτρους απο καμία ομάδα.
* Η επόμενη κυβέρνηση με το 1/5 που θα φέρει δεν θα ασχοληθεί καθόλου με σύστημα διορισμών πράγμα που σημαίνει οτι  θα βάζει φωτιά  για διορισμούς. Διότι  για να ασχοληθείς πρέπει να μην αποσκοπείς σε συρρίκνωση. Θα ασχοληθεί όσο ασχολήθηκε την πρόσφατη τετραετία της. Μήπως δεν είπε για το  1/5 και κάνω λάθος;

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:23:29 μμ

πάμε γερά για διορισμό ακόμη και στην ειδική αγωγή λόγω μεταφοράς προυπηρεσίας. Οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση ever. Οπως έχουμε πει εδώ και καιρό το σύστημα θα περάσει. Ψήφιση μέσα στον Γενάρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:18:27 μμ

Δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί, οπότε τζάμπα τα τόσα κατεβατά. Οι εκλογές πιθανότατα θα πάνε για Μάρτιο (η κυβέρνηση το ξέρει και ανακινεί επικοινωνιακά το θέμα των διορισμών, όπως κάνει στα πάντα, για τις ψήφους), οι διορισμοί θα πάνε στις καλένδες και εν τω μεταξύ η οικονομική κατάσταση της χώρας που αδυνατεί να βγει στη αγορές, ενώ είναι προ των πυλών νέος κύκλος παγκόσμιας ύφεσης, θα επιδεινωθεί ραγδαία. Ας δούμε λίγο τα πράγματα έξω από τον μικρόκοσμό μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:20:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Νοέμβριος 29, 2018, 08:27:18 μμ

Σε καμία περίπτωση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:25:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 09, 2018, 12:03:23 μμ

Θα σταθεί γιατί θα είναι νέος νόμος . Το έχω γράψει ξεκάθαρα το σύστημα που υπερασπιζόμαστε. Ο πολύτεκνος θα παίρνει μόρια μόριο περίπου ίσα με κάποιον/α που έχει διδακτορικό. Το αν το μεταπτυχιακό παίρνει 3 ή 4 ή 6 μόρια δεν μας απασχολεί. Το σύνολο που θα μετρούν απασχολεί και αυτό θα είναι 30+ μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:27:48 μμ

Δεν υπονοώ κάτι απλά έχουν γίνει τα αντίθετα από αυτά που λέει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:28:06 μμ

Τώρα αυτό που κάμετε καμπόσοι και ποστάρετε παλιά μηνύματα της asepoula απανωτά δίχως να 'χετε κάτι να ειπείτε είν' ξυπνητζίδικο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:29:01 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 29, 2018, 01:09:39 μμ

τα ακαδημαικά θα πάνε πάνω. Η  απόφαση είναι  ήδη έτοιμη. Υπάρχει απόφαση Στε για ενιαίο σύστημα .Αυτός είναι ο λόγος που δεν πήγαμε σε ποσοστώσεις . Η εξαίρεση μπορεί να γίνει για ειδικές κατηγορίες.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:29:37 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:10:10 μμ

Αν ανεβουν τα ακαδημαϊκα θα ανεβει υποχρεωτικά και η προυπηρεσία και το αντίθετο. Το νεο συστημα θα είναι συνταγματικό 100% και γι αυτό αν τα ακαδημαικα πανε στο 130 αναγκαστικα και η προυπηρεσια θα παει εκει. Αν η προυπηρεσια παει στο 100 θα πανε και τα ακαδημαικα στο 100 αναλογικα.

Το καταλαβαίνεις ότι αυτό που γράφεις δε στέκει, έτσι; Το Σύνταγμα κανει λόγο για ίσες ευκαιρίες στην εργασία και αυτό έχει εξειδικευτεί με το γνωστό τρόπο των θέσεων χωρίς εμπειρία σε διαδικασίες ΑΣΕΠ.

Το κόλπο με τα ισα μόρια προϋπηρεσίας και ακαδημαϊκών είναι ωραίο για τα πρωτοσέλιδα της Αυγής. Αλλά μέχρι εκεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:37:33 μμ

Ψηφιζεται συντομαι και κλειδωνει...Οι νομοι στην παιδεια αλλαζουν καθε 8 10 χρονια.Οποτε εμεις που κρατησαμε τα σχολεια ανοιχτα μεχρι τοτε θα δουλευουμε,τουλαχιστον αναπληρωτες.Not bad

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:40:21 μμ

Σύμφωνα με το ΣτΕ το 50% των θέσεων πρέπει να 'ναι με προσμέτρηση μόνον των ακαδημαϊκών. Αυτό είν' αλήθεια. Απόφαση υπ' αριθμ. 1258/2008ΣτΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:41:11 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:28:06 μμ

Τώρα αυτό που κάμετε καμπόσοι και ποστάρετε παλιά μηνύματα της asepoula απανωτά δίχως να 'χετε κάτι να ειπείτε είν' ξυπνητζίδικο;

Όχι δεν είναι.Απλά είναι η δεύτερη φορά που γράφει με σιγουριά πως θα μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ.Αν επιβεβαιωθεί έστω και την δεύτερη θα ζητήσω συγγνώμη δημόσια.Αλλιώς μιλάμε για κάποιον που κάνει χαβαλέ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:56:45 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 29, 2018, 02:56:15 μμ

Εσύ πιστεύεις ότι δεν γνώριζαν τις παρενέργειες; απλά επέλεξαν αντί να προικοδοτήσουν με πελατεία τα φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ να προικοδοτήσουν τα εγχώρια αλλά και των γειτονικών χωρών ΑΕΙ με πελατεία για σεμινάρια και μεταπτυχιακά. Έχω γράψει και σε άλλα θέματα με άλλες αφορμές, ότι τα τελευταία χρόνια ένα κριτήριο με το οποίο αποφασίζουν διάφορες επιτροπές του υπουργείου, που στελεχώνονται από πανεπιστημιακούς είναι η εξασφάλιση πελατείας στα μαγαζάκια τους. Στην ουσία το νέο σύστημα διορισμών είναι: Πανεπιστημιακοί-Φροντιστές σημειώσατε 1. Το πραγματικό θέμα είναι ότι κατά τη γνώμη μου τα επόμενα 4-5 χρόνια δεν πρόκειται να έχουμε περισσότερες από 3-4 χιλιάδες προσλήψεις στην γενική αγωγή, ενώ έχουμε 100-120 χιλιάδες ενδιαφερόμενους. Για μένα η βασική κοινωνική ευαισθησία θα ήταν να μην εγκλωβίζει χιλιάδες ανθρώπους στην ελπίδα του διορισμού ή της αναπλήρωσης, όταν το 90% δεν θα δει ούτε αναπλήρωση. Έτσι όμως δεν θα υπήρχε πελατεία. Δυστυχώς έχω φτάσει στο σημεία να συμφωνώ με τον ΟΟΣΑ για 5ετείς συμβάσεις στους αναπληρωτές.

Πολλοί συμφωνούμε με τον ΟΟΣΑ για πενταετείς συμβάσεις αλλά σιγά να μη το δεχόντουσαν οι δικοί μας που αντιμετωπίζουν την παιδεία σαν το μαγαζάκι τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Δεκέμβριος 29, 2018, 04:44:08 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:40:21 μμ

Σύμφωνα με το ΣτΕ το 50% των θέσεων πρέπει να 'ναι με προσμέτρηση μόνον των ακαδημαϊκών. Αυτό είν' αλήθεια. Απόφαση υπ' αριθμ. 1258/2008ΣτΕ.

To να προτάσσεται, λοιπόν, στην ειδική το μεταπτυχιακό κάθε προϋπηρεσίας, όσο μεγάλη και αν είναι, δεν καταπατά αυτή την αρχή της ισοτιμίας μεταξύ των δύο πυλώνων προϋπηρεσία-ακαδημαικά προσόντα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 05:42:05 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:37:33 μμ

Ψηφιζεται συντομαι και κλειδωνει...Οι νομοι στην παιδεια αλλαζουν καθε 8 10 χρονια.Οποτε εμεις που κρατησαμε τα σχολεια ανοιχτα μεχρι τοτε θα δουλευουμε,τουλαχιστον αναπληρωτες.Not bad

Δεν μπορεί να είναι ακριβώς αυτή η εικόνα που περιγράφεις, αν εφαρμοστεί το νέο σύστημα. Οι πίνακες θα ανοίγουν κάθε δύο χρόνια τόσο για όσους δουλεύουν ως αναπληρωτές όσο και για τους νέους πτυχιούχους. Άρα κατά τη διάρκεια των δύο ετών του κλειδώματος θα ετοιμάζονται αλλαγές (απόκτηση ακαδημαϊκών προσόντων, προϋπηρεσίας, παιδιών) που θα τις βλέπουμε μόνο όταν γίνεται η επικαιροποίηση των πινάκων. Επομένως δεν θα υπάρχει χρόνος για να "χαλαρώσει" κανείς. Αν θέλει τουλάχιστον να διατηρεί τη θέση του στον πίνακα αναπληρωτών, θα πρέπει να προγραμματίσει τις κινήσεις του κατά τη διάρκεια του κάθε διετούς κλειδώματος των πινάκων ώστε να αποκτήσει προσόντα. "Ασφαλείς" θα είναι μόνο όσοι διαθέτουν όλα ή τα περισσότερα από τα μοριοδοτούμενα προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Δεκέμβριος 29, 2018, 05:52:10 μμ

Τελικά έχει καταλάβει κανείς αν μιλάμε μόνο για συναφή μεταπτυχιακά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:09:03 μμ

Εγώ δεν έχω καταλάβει το εξής. Η προυπηρεσία θα μετράει από κλάδο σε κλάδο; Δηλαδή θα μπορεί ένας εβπ να μετρήσει προυπηρεσία σε άλλο κλάδο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:14:01 μμ

Καλησπέρα και χρόνια πολλά. Επικοινωνώ στο φόρουμ μετά από κάποια χρόνια. Την τελευταία φορά σταμάτησα την επικοινωνία, επειδή έβριζα και χρησιμοποιούσα απρεπής εκφράσεις μέσα στο φόρουμ. Ελπίζω να μην το ξανακάνω και να συγκρατηθώ. Το ότι δεν γράφω δεν σημαίνει ότι δεν σας διαβάζω κιόλας. Προφανώς το τελευταίο διάστημα αναπτύσσονται ιδέες και απόψεις από ορισμένους οι οποίες είναι εξαιρετικές, άσχετα αν συμφωνώ ή διαφωνώ με αυτές. Μ αρέσει η γραφή του origeni αλλά και άλλων. Μερικές φορές βέβαια  πολλά σχόλια είναι, κατά την προσωπική μου γνώμη, άνευ ουσίας αλλά... οκ φόρουμ είναι , ο καθένας γράφει ότι του αρέσει. Θα ήθελα να σταθώ στη συμμετοχή στο φορουμ του/της χρήστη asepoula. Αισθάνομαι πολύ άσχημα διαβάζοντας τα σχόλια του χρήστη asepoula. Νομίζω, διορθώστε με αν κανω λάθος, πως δεν βοηθούν επικοδομητικά στον διάλογο που γίνεται εδώ μέσα. Ο χρήστης εδώ και καιρό στέλνει μνμτα, πληροφορίες και σχόλια μεταφέροντες στοιχεία από συναντήσεις που έχει η ομάδα που ανήκε ιμε παράγοντες του υπουργείου. Κάποιες από τις πληροφορίες αυτές επιβεβαιώθηκαν στην πορεία. Κάποιες άλλες όχι. Θα μου επιτρέψετε να πώ πως όσες επιβεβαιώθηκαν, δεν ήταν πια και τόσο κρυφές όσο αφορά την πρόθεση του Υπουργείου. Όσο αφορά τις υπόλοιπες... δεν βιάζομαι να τις κρίνω , αν και ως τώρα διαψεύδονται. Αυτό όμως που με ξεπερνάει, και μπορεί να αρχίσω να βρίζω πάλι, είναι η ευκολία με την οποία ο χρήστης asepoula δηλώνει όσα δηλώνει και ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντα της ομάδας του και όχι των εκπαιδευτικών. Επειδή νιώθω ότι με κοροιδευει μπροστά στα μάτια μου, αλλά... έχει και το θράσος να το κάνει και σε όλους τους ανθρώπους που συμμετέχουν εδώ μέσα, θα πρότεινα προς τους διαχειριστές να μην επιτρέψουν τον χρήστη asepoula να στέλνει πλέον μηνύματα. Αλλιώς να αρχίσω και εγώ παλι να βρίζω και να ειρωνεύομαι τους πάντες όπως και έκανα στο παρελθόν. Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:30:40 μμ

mickland βγες έξω από τον χρήστη soupa!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:43:48 μμ

πασακα μου ..δεν ειμαι το mikland... άλλο ψευδόνυμο ειχα, ούτε καν το θυμαμαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:56:48 μμ

Συνάδελφοι,
ΑΣΧΕΤΩΣ ειλικρινά με το τι θα γίνει στο τέλος,

ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΕΣΤΩ εδώ μέσα, να ΜΗΝ βάζετε στο ίδιο καλάθι τα διδακτορικά με τα 9μηνα μεταπτυχιακά απο Ιταλοβουλγαρίες γιατί ανεβάζω πίεση μα την παναγία.

Γιατί εγώ για να βγάλω το διδακτορικό-σχεδόν μπήκα στο τρελοκομείο όπως και οι υπόλοιποι έρμοι, κατακαυμενοι που ήμασταν μαζί στο εργαστήριο/φυλακή μερονυχτααααα ααα αα.

Επιλογή μας ήταν και καλά να πάθουμε, δεν τα κάναμε για να διοριστούμε, τα κάναμε γιατί ήμασταν ηλιθιοι, τώρα τα paper τα έχουμε κορνίζα, αλλά ΔΕΝ μας το στείλανε με κούριερ, αυτό θέλω να πω.

Αναπληρωτής  ΜΕ ΑΣΕΠ τώρα σχεδόν 10 χρόνια στις ραχούλεςςςςς ςς με πολλούς συναδέλφους που έκαναν 9μηνα μεταπτυχιακά ειδικής ενώ ήταν στις ραχουλεεεεςςςςς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:10:28 μμ

Ωραια εσυ κοντευες να μπεις στο τρελοκομειο...για εξηγησε μου πως ο πενηνταρης παιρνει Διδακτορικο στα Μαθηματικα απο το ΕΑΠ...υπηρετωντας σε φουλ ταιμ εργασια 300 χλμ στην Αθηνα (μονιμος) και μετα τρουπωνει στο ΕΜΠ σαν βοηθητικο προσωπικο ...Μια χαρα μοιραζονται και τα Διδακτορικα...δυστυχως...Και γιατι μιλας συνεχεια για Ιταλοβουλγαριες και οχι για το ΕΑΠ των εκατονταδων θεσεων καθε χρονο στα μεταπτυχιακα ΕΑ κτλ...

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:56:48 μμ

ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΕΣΤΩ εδώ μέσα, να ΜΗΝ βάζετε στο ίδιο καλάθι τα διδακτορικά με τα 9μηνα μεταπτυχιακά απο Ιταλοβουλγαρίες γιατί ανεβάζω πίεση μα την παναγία.

Γιατί εγώ για να βγάλω το διδακτορικό-σχεδόν μπήκα στο τρελοκομείο όπως και οι υπόλοιποι έρμοι, κατακαυμενοι που ήμασταν μαζί στο εργαστήριο/φυλακή μερονυχτααααα ααα αα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:27:06 μμ

Αν δεν γνωριζετε ποσες θεσεις προσφερει το ΕΑΠ...ριξτε μια ματια...και θα καταλαβετε... 8)

Επιστήμες της Αγωγής (800 θέσεις)

https://www.eap.gr/el/anakoinwseis/274-trechouses/6558-πρόσκληση-εκδήλωσης-ενδιαφέροντος-φοίτησης-–ατόμων-που-πάσχουν-από-σοβαρές-παθήσεις-σε-7-προπτυχιακά-προγράμματα-σπουδών (https://www.eap.gr/el/anakoinwseis/274-trechouses/6558-πρόσκληση-εκδήλωσης-ενδιαφέροντος-φοίτησης-–ατόμων-που-πάσχουν-από-σοβαρές-παθήσεις-σε-7-προπτυχιακά-προγράμματα-σπουδών)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: νεμι στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:35:08 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:10:28 μμ

Ωραια εσυ κοντευες να μπεις στο τρελοκομειο...για εξηγησε μου πως ο πενηνταρης παιρνει Διδακτορικο στα Μαθηματικα απο το ΕΑΠ...υπηρετωντας σε φουλ ταιμ εργασια 300 χλμ στην Αθηνα (μονιμος) και μετα τρουπωνει στο ΕΜΠ σαν βοηθητικο προσωπικο ...Μια χαρα μοιραζονται και τα Διδακτορικα...δυστυχως...Και γιατι μιλας συνεχεια για Ιταλοβουλγαριες και οχι για το ΕΑΠ των εκατονταδων θεσεων καθε χρονο στα μεταπτυχιακα ΕΑ κτλ...

 Η διαφορά του ΕΑΠ με τις Ιταλοβουλγαρίες είναι ότι στο εαπ τουλάχιστον κρατάς τα προσχήματα κάνοντας μεταπτυχιακό σε περισσότερο από τρεις μήνες , στη γλώσσα σου που τη γνωριζεις χωρίς να παίρνεις και επάρκεια σεξένες γλώσσες ...τρεις βασικές διαφορές  τουλάχιστον..κατά τα άλλα πιθανόν να είναι το ίδιο μπάχαλο...αλλά και μόνο για τα τρία προαναφερθέντα έ αξίζει λίγο παραπάνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:55:55 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 06:56:48 μμ

Συνάδελφοι,
ΑΣΧΕΤΩΣ ειλικρινά με το τι θα γίνει στο τέλος,

ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΕΣΤΩ εδώ μέσα, να ΜΗΝ βάζετε στο ίδιο καλάθι τα διδακτορικά με τα 9μηνα μεταπτυχιακά απο Ιταλοβουλγαρίες γιατί ανεβάζω πίεση μα την παναγία.

Γιατί εγώ για να βγάλω το διδακτορικό-σχεδόν μπήκα στο τρελοκομείο όπως και οι υπόλοιποι έρμοι, κατακαυμενοι που ήμασταν μαζί στο εργαστήριο/φυλακή μερονυχτααααα ααα αα.

Επιλογή μας ήταν και καλά να πάθουμε, δεν τα κάναμε για να διοριστούμε, τα κάναμε γιατί ήμασταν ηλιθιοι, τώρα τα paper τα έχουμε κορνίζα, αλλά ΔΕΝ μας το στείλανε με κούριερ, αυτό θέλω να πω.

Αναπληρωτής  ΜΕ ΑΣΕΠ τώρα σχεδόν 10 χρόνια στις ραχούλεςςςςς ςς με πολλούς συναδέλφους που έκαναν 9μηνα μεταπτυχιακά ειδικής ενώ ήταν στις ραχουλεεεεςςςςς.

Ετσι.ακριβως !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:56:47 μμ

Κι εγω εκανα αιτηση για μεταπτυχιακο στο ΕΑΠ αλλα δε μ επαιρναν. Γενικα ποτε μου δεν εχω κερδισει σε τζοκερ,ουτε σε λαχειοφορους αγορες απο το σχολειο μεχρι τα πανηγυρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:59:43 μμ

Παράθεση από: Green στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:18:27 μμ

Δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί, οπότε τζάμπα τα τόσα κατεβατά.

Κάνεις λάθος. Για τη σειρά των αναπληρωτών γίνονται όλα. Καθόλου τζάμπα τόσα κατεβατά. Εκεί είναι το ζήτημα ότι ενώ δε θα γίνουν διορισμοί θα ανακατέψουν τη σειρά των αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 08:00:01 μμ

Προκειται για μπιζνα-μαγαζακι που εχει στηθει καλα...απο το οποιο μενουν ολοι ευχαριστημενοι...το "Πανεπιστημιο" και οι "πελατες" συναδελφοι που νομιζουν οτι θα διοριστουν με την κτηση του μεταπτυχιακου... 8)...Προφανως το "μαγαζακι" εκτιμωντας οτι το ΕΑΠ δεν καλυπτει τις αναγκες γινανε οι συνενοησεις με αλλα μαγαζια αλλα παντα στην ΕΕ...για τα περαιτερω... 8)

Παράθεση από: νεμι στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:35:08 μμ

Η διαφορά του ΕΑΠ με τις Ιταλοβουλγαρίες είναι ότι στο εαπ τουλάχιστον κρατάς τα προσχήματα κάνοντας μεταπτυχιακό σε περισσότερο από τρεις μήνες , στη γλώσσα σου που τη γνωριζεις χωρίς να παίρνεις και επάρκεια σεξένες γλώσσες ...τρεις βασικές διαφορές  τουλάχιστον..κατά τα άλλα πιθανόν να είναι το ίδιο μπάχαλο...αλλά και μόνο για τα τρία προαναφερθέντα έ αξίζει λίγο παραπάνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 29, 2018, 09:41:57 μμ

Και μετά βγαίνει ο Κουλης και λέει γραπτό διαγωνισμό όλοι για διορισμό.. Τα μεταπτυχιακά διδακτορικα απλή προσαύξηση στο βαθμό ασεπ.. . Εχει να πέσει πολύ γέλιο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 09:53:04 μμ

Η ΝΔ έχει εκπεφρασμένη θέση κατά οιωνδήποτε μονίμων διορισμών στην εκπαίδευση ως βάρος στην εθνική οικονομία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:00:57 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 09:53:04 μμ

Η ΝΔ έχει εκπεφρασμένη θέση κατά οιωνδήποτε μονίμων διορισμών στην εκπαίδευση ως βάρος στην εθνική οικονομία.

Στην  πράξη  μέχρι  τώρα  έχει  αποδειχθεί  100%  ότι  η  θέση  αυτή  είναι  του  συριζα.  Στα  λόγια  ελεγε  βεβαίως  για  20.000  οιονεί - αενάως   κυλιόμενους  διορισμούς.   Για  την  Ν.Δ.  θα  δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:09:45 μμ

Κάντε λίγη υπομονή. Τώρα ψηφίζεται το νομοσχέδιο. Η ΝΔ ήδη λέει ότι οι 15000 διορισμοί είναι βάρος στην οικονομία και δε χρειάζονται. Μέχρι τον Οκτώβρη θα ιδούμε άμα ο ΣΥΡΙΖΑ καταρχήν υλοποιήσει τους 4500 στην ειδική. Άμα το κάμει μαγκιά του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:15:55 μμ

Καντε λιγη υπομονη παιδια ...ερχεται το νεο μνημονιο... Οταν οι Ελληνες κανουν σχεδια...οι δανειστες γελανε...;D

https://www.liberal.gr/arthro/234594/politiki/2018/K-simitis-i-ellada-tha-prosfugei-xana-stin-europi-gia-daneismo.html? (https://www.liberal.gr/arthro/234594/politiki/2018/K-simitis-i-ellada-tha-prosfugei-xana-stin-europi-gia-daneismo.html?)

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:09:45 μμ

Κάντε λίγη υπομονή. Τώρα ψηφίζεται το νομοσχέδιο. Η ΝΔ ήδη λέει ότι οι 15000 διορισμοί είναι βάρος στην οικονομία και δε χρειάζονται. Μέχρι τον Οκτώβρη θα ιδούμε άμα ο ΣΥΡΙΖΑ καταρχήν υλοποιήσει τους 4500 στην ειδική. Άμα το κάμει μαγκιά του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:18:16 μμ

Μα γιατί είστε όλοι τόσο ανυπόμονοι; Λίγοι μήνες έμειναν. Τόσο πολύ αγχώνεσθε μη λάβουν χώρα οι διορισμοί στην ειδική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:24:04 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:18:16 μμ

Μα γιατί είστε όλοι τόσο ανυπόμονοι; Λίγοι μήνες έμειναν. Τόσο πολύ αγχώνεσθε μη λάβουν χώρα οι διορισμοί στην ειδική;

  Δεν  πρόκειται  να  κάνει  διορισμούς  ο  συριζα.  Πέραν  του  ότι  θα  γίνουν  πιο  πρώτα  εκλογές, το  σύστημα  διορισμών  αν  δεν  αλλάξει  ριζικά  θα  καταπέσει  στο  ΣΤΕ  είτε με  προσφυγή  των  ασεπιτών  είτε  των  ειδικών  κατηγοριών  που  και οι  δύο  άμεσα  θα  προσφύγουν,  όπως  έχουν  ήδη  αναγγείλει.
Διορισμοί στην  εκπαίδευση  και  στην  υγεία   την  5ετία  ΣΥΡΙΖΑ  δεν  εγιναν,  γιατί  πυροβόλησαν  την  οικονομία  στα  πόδια  το  2015  με  την  διάλυση  του  τραπεζικού  συστήματος  κ.λ.π..  Θα  είχαν  γίνει  διορισμοί  αν  δεν  μεσολαβούσε  η  παραπάνω  ενέργεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:25:46 μμ

Εμένα ειλικρινά αυτό που με προβληματίζει είναι οι πιστώσεις που δεν θα υπάρχουν του χρόνου γιατί έγινε κατάχρηση φέτος και χρησιμοποίησε περισσότερες.. Προβληματισμος για όσους θα δουλεύουν ακόμη αναπληρωτές του χρόνου.. Το σίγουρο είναι ότι θα δουλεύουν πολύ λιγότερα άτομα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:26:06 μμ

Άλλο πράγμα κι άλλη ιστορία τι θα γίνει με το ΣτΕ. Θα ιδούμε και το πότε θα γίνουν εκλογές και το αν μέχρι τότε θα 'χει προχωρήσει στους διορισμούς της ειδικής. Εδώ θα 'μαστε να τα λέμε. Μην ανησυχείτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:28:48 μμ

Για τις πιστώσεις λέγεται ότι για του χρόνου υπάρχουν. Το '20 θα υπάρξει θέμα. Το '21 ξανακυλά το ΕΣΠΑ κι επανέρχονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:35:06 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 12, 2018, 09:49:27 μμ

Περισσότερη προσοχή. Ειλικρινά δλδ!

Να παραθέσω -ενδεικτικά- πως επί ΣΥΡΙΖΑ έτρεξαν οι παρακάτω Προκηρύξεις διορισμών και διορισμοί στον τομέα της υγείας:

1) Δεκάδες Προκηρύξεις Νοσοκομείων: 760 θέσεις τακτικού προσωπικού ιατρών στο Ε.Σ.Υ. (μέχρι Αύγ. 2016) και νέες Προκηρύξεις, από τότε μέχρι σήμερα, για 1.840 νέες θέσεις τακτικού προσωπικού ιατρών.

2) Προκήρυξη 7Κ/2014 του ΑΣΕΠ: Διορισμός των 186 επιτυχόντων τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

3) Προκήρυξη 4Κ/2015 του ΑΣΕΠ: 226 θέσεις τακτικού προσωπικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού.

4) Προκήρυξη 5Κ/2015 του ΑΣΕΠ: 690 θέσεις τακτικού προσωπικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού.

5) Κάλυψη 1.538 θέσεων τακτικού νοσηλευτικού και λοιπού προσωπικού, από τους επιλαχόντες των Προκηρύξεων 4Κ/2015 και 5Κ/2015 του ΑΣΕΠ.

6) Προκήρυξη 6Κ/2016 του ΑΣΕΠ: 93 θέσεις τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

7) Προκήρυξη 7Κ/2016 του ΑΣΕΠ: 1.666 θέσεις τακτικού προσωπικού στο Υπουργείο Υγείας.

8 ) Προκήρυξη 1ΕΓ/2016 του ΑΣΕΠ: 950 μόνιμες θέσεις τακτικού προσωπικού από επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού 8/1997 του ΑΣΕΠ.

9) Προκήρυξη 5Κ/2017 του ΑΣΕΠ: 257 θέσεις τακτικού προσωπικού σε φορείς του Υπουργείου Υγείας.

10) Προκήρυξη 5Κ/2018 του ΑΣΕΠ: 37 θέσεις τακτικού προσωπικού στο ΕΚΑΒ.

11) Προκήρυξη 1/2018 του ΑΣΕΠ: 158 θέσεις προσωπικού ΙΔΑΧ στην Α.Ε.Μ.Υ. Α.Ε., (Γ.Ν. Θήρας).

ΣΥΝΟΛΟ: 8.401 άτομα τακτικού προσωπικού στον τομέα της υγείας.

Χωρίς να παρατίθενται αναλυτικα στοιχεία για τις προσλήψεις σε επικουρικούς ιατρούς (1.950), επικουρικό προσωπικό (550), λοιπό επικουρικό προσωπικό (30), ιατρούς στις ΤΟ.Μ.Υ. (3.100), ιατρούς και νοσηλευτές στις ΜΕΘ μέσω ΚΕΕΛΠΝΟ (500), προσωπικό Προγράμματος PHILOS για τους πρόσφυγες (πλέον των 1.500), Προγράμματα ΟΑΕΔ (1.000), κ.λπ..

Πού ζείτε ορισμένοι;

Γενικό Σχόλιο: Τα fake news αποτελούν απειλή για την ίδια τη δημοκρατία. Επαληθεύστε πάντοτε οτιδήποτε γράφετε και ποτέ μην παρουσιάζετε (λόγω άγνοιας-αφέλειας ή εκουσίως) την προσωπική σας -εσφαλμένη- άποψη ως πραγματικό γεγονός, όταν δεν το έχετε καν ερευνήσει. Εκπαιδευτικοί... Συνεχώς εδώ μέσα επανειλημμένα fake news και ραδιοαρβύλες. Είτε σε νομικά ζητήματα, είτε σε πραγματικά. Το κάθε νεόκοπο ή μη μέλος γράφει ό,τι τού κατέβει, χωρίς τουλάχιστον να έχει την ευθυξία να τονίσει, έστω, πως αυτό που γράφει το γράφει με πλήρη επιφύλαξη. Τόσοι διαβάζουν.

ΥΓ: Η ανάρτηση ως off topic γίνεται, διότι για πολλοστή φορά, δυστυχώς, αναπαράγονται fake news και ηθελημένες ή μη ανακρίβειες στο φόρουμ. Κάτι που δεν γίνεται να το σταματάμε σε καθημερινή βάση, όσοι δηλαδή αποκαθιστούμε με στοιχεία την αλήθεια κατά καιρούς εδώ μέσα και δεν γράφουμε εκθέσεις ιδεών με ό,τι κατεβάσει η γκλάβα. Συνεπώς, ή θα σβηστούν ανακρίβειες, (μαζί και το δικό μου μήνυμα), ή το τελευταίο θα παραμείνει στο thread ως αποκατάσταση.

Στα ίδια ακριβώς λόγια που 'πες και παλιότερα συνάδελφε hkal σου 'χει ήδη απαντήσει αναλυτικά ο rrrrrr. Τώρα θα ιδείς και με την εκπαίδευση (όσον αφορά την ειδική).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:39:06 μμ

Α οκ τότε.. Γενικά ας κρατάμε μικρό καλάθι μέχρι να δούμε τα λόγια να γίνουν πράξεις.. Καλύτερα συγκρατημενοι και υποψιασμένοι πάρα ερμαια της κάθε εξαγγελίας.. Ο αριθμός της ειδικής δεν σώζει την κατάσταση όταν έχεις 25000 συμβασιούχους.. Δυστυχώς..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:40:16 μμ

Arieta συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:45:09 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:35:06 μμ

Στα ίδια ακριβώς λόγια που 'πες και παλιότερα συνάδελφε hkal σου 'χει ήδη απαντήσει αναλυτικά ο rrrrrr. Τώρα θα ιδείς και με την εκπαίδευση (όσον αφορά την ειδική).

  Τα  ίδια   περίπου   ψέματα  με  την  παιδεία.  και  στην  υγεία  οιονεί - αενάως   διορίζουν  κατά  χιλιάδες.
http://www.docmed.gr/apo-tis-yposchesis-ke-ta-psemata-stin-patagodi-apotychia-tria-chronia-syriza-stin-ygia/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:54:25 μμ

Άρθρο του Βασίλη Οικονόμου τομεάρχη της ΝΔ στην Υγεία μας πόσταρες;;;; ;D ;D ;D ;D Παιδιά άμα δυσκολεύεστε που ψηφίζεται το νομοσχέδιο και χαλιέστε με τους διορισμούς στην ειδική τουλάχιστο μην καρφώνεστε έτσι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:59:03 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 29, 2018, 07:27:06 μμ

Αν δεν γνωριζετε ποσες θεσεις προσφερει το ΕΑΠ...ριξτε μια ματια...και θα καταλαβετε... 8)

Επιστήμες της Αγωγής (800 θέσεις)

https://www.eap.gr/el/anakoinwseis/274-trechouses/6558-πρόσκληση-εκδήλωσης-ενδιαφέροντος-φοίτησης-–ατόμων-που-πάσχουν-από-σοβαρές-παθήσεις-σε-7-προπτυχιακά-προγράμματα-σπουδών (https://www.eap.gr/el/anakoinwseis/274-trechouses/6558-πρόσκληση-εκδήλωσης-ενδιαφέροντος-φοίτησης-–ατόμων-που-πάσχουν-από-σοβαρές-παθήσεις-σε-7-προπτυχιακά-προγράμματα-σπουδών)

Το θέμα δεν είναι πόσες θέσεις προσφέρει, αλλά πόσοι τελειώνουν και σε πόσο χρόνο. Επειδή έχω κάνει μεταπτυχιακό στο ΕΑΠ στο γνωστικό μου αντικείμενο (60 θέσεις εισακτέων όταν ξεκίνησα), αρκετοί δεν τα κατάφεραν και όχι επειδή δεν διάβαζαν, γιατί απλά δεν τα κατάφεραν. Εκτιμώ ότι περίπου τα 2/3 της σειράς μου ολοκληρώσαμε το μεταπτυχιακό με πολύ ξενύχτι για διάβασμα και εργασίες.Από την εικόνα που έχω αυτό ισχύει και στα περισσότερα προπτυχιακά και μεταπτυχιακά του ΕΑΠ. Υπάρχει διαρροή δηλαδή λόγω δυσκολίας και το ΕΑΠ δεν κάνει εκπτώσεις στη δυσκολία για να μην χάσει "πελάτες".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:02:10 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 03:12:12 μμ

Ισχυρίζονται ότι θα γίνουν   10-15 χιλιάδες διορισμοί σε βάθος 2-3 ετών . Ας τηρήσουν λοιπόν τα λεγόμενα τους , το Σύνταγμα και τις δικαστικές αποφάσεις. Προτιμώ τον διαγωνισμό από οποιοδήποτε αποκλεισμό εστω και "ενός "υποψηφίου με διάφορες δικαιολογίες. Ευκαιρία να αποδείξουν όλοι την αξια τους και οι έχοντες μεταπτυχιακά και οι έχοντες προϋπηρεσία.

Αυτοί που υπόσχονται αυτούς τους διορισμούς σήμερα έκαναν εγκαίνια ενός έργου που θέλει τρία χρόνια για να λειτουργήσει. Σε λίγο θα κάνουν εγκαίνια κάθε φορά που μπαίνει ένα τούβλο. Φυσικά και το σωστό είναι να τηρούν αυτά που λένε και τους νόμους και το σύνταγμα, όμως όταν μας αποδεικνύουν καθημερινά το αντίθετο θα πρέπει να το λαμβάνουμε υπόψιν στις κρίσεις μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:14:35 μμ

Το έργο του μετρό Θεσσαλονίκης είν' ολοκληρωμένο όσον αφορά τα κατασκευαστικά των δώδεκα σταθμών. Οι συρμοί μες στο '19 θ' αρχίσουν να δοκιμάζονται. Σε 1-1,5 χρόνο λειτουργεί κανονικά για το κοινό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:15:58 μμ

Σήμερα έδωσα ρέστα με τους δεξιοί. Πάω να πάρω το επίδομα απ' την Κουμουνδούρου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:16:38 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 10:54:25 μμ

Άρθρο του Βασίλη Οικονόμου τομεάρχη της ΝΔ στην Υγεία μας πόσταρες;;;; ;D ;D ;D ;D Παιδιά άμα δυσκολεύεστε που ψηφίζεται το νομοσχέδιο και χαλιέστε με τους διορισμούς στην ειδική τουλάχιστο μην καρφώνεστε έτσι!!!!

Πράγματι  φαίνεται η κομματική προτίμηση   του/της hkal. Αν έχει πρόσβαση σε αυτούς τους χώρους, ας μας πληροφορήσει καλύτερα για το τι πρόκειται να κάνει η ΝΔ στο θέμα του τρόπου διορισμού. Εκτός και αν ενδιαφέρεται μόνο  να ψαρέψει ψήφους στο θολό τοπίο των αδιόριστων εκπαιδευτικών, όπως το κάνει και στο θολό πεδίο του εθνικισμού...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:20:54 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 09:53:04 μμ

Η ΝΔ έχει εκπεφρασμένη θέση κατά οιωνδήποτε μονίμων διορισμών στην εκπαίδευση ως βάρος στην εθνική οικονομία.

ο Μητσοτάκης έχει πει ότι στην ειδική συμφωνεί για προσλήψεις σε αρκετές δηλώσεις του

https://www.alfavita.gr/politiki/267283_kai-o-mitsotakis-milise-gia-tin-anagki-proslipseon-stin-eidiki-agogi

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:23:17 μμ

panos2 συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:32:48 μμ

Όσο αφορά το αν έχεις παιδί σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό που έθεσε κάποιος συνάδελφος σε προηγούμενο πόστ θέλω να του πω ότι ναι το να έχει εκπαιδευτικός παιδί είναι καλύτερο από το να μην έχει.

Αυτή την άποψη την απέκτησα όταν απέκτησα και εγώ παιδί και είδα τα πράγματα τελείως διαφορετικά σε σχέση με τα παιδιά μαθητές μου και τους γονείς τους. Κατά την γνώμη μου λοιπόν το να έχει εκπαιδευτικός παιδί είναι προσόν που τον βοηθάει στην δουλειά του αφού μπορεί καταλαβαίνει/νιώθει/αφουγκράζεται/βιώνει καταστάσεις/βιώματα/συναισθήματα/κ.α. που περνάνε οι μαθητές και οι γονείς τους. Επίσης η δημιουργία ζωής και η ανατροφή του παιδιού σου σε ωριμάζει ως άνθρωπο στον συναισθηματικό και όχι μόνο τομέα και κατ΄ επέκταση σε βοηθάει στην δουλειά σου.

Καταλαβαίνω απόλυτα τους συναδέλφους που δεν έχουν κάποιο παιδί, ήμουν και εγώ στην θέση τους, εύχομαι να βιώσουν αυτά τα συναισθήματα και τους ελπίζω να καταλάβουν ότι τους μιλώ μέσα από την καρδιά μου.

Όσο αφορά την μοριοδότηση θεωρώ ότι τα 2 μόρια είναι αστεία, οι πολύτεκνοι όπως και οι ΑΜΕΑ είναι οι μεγάλοι αδικημένοι. Κατά την γνώμη μου έπρεπε να έχει εφαρμοστεί η πάγια μοριοδότηση και ποσόστωση που εφαρμόζει ο ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του χρόνια τώρα. Είμαι σίγουρος ότι κανείς δεν θα αντιδρούσε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:50:40 πμ

Αξιολόγηση και μονιμοποιηση των αναπληρωτών τώρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Δεκέμβριος 30, 2018, 06:55:19 πμ

Αίσιον και ευτυχές το 2019. Χωρίς τον εφιάλτη (και  στην
Παιδεία)  του ΣΥΡΙΖΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:10:07 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:15:58 μμ

Σήμερα έδωσα ρέστα με τους δεξιοί. Πάω να πάρω το επίδομα απ' την Κουμουνδούρου.

Άξιος ο μισθός σου, αλλά δεν κυβερνούν οι δεξιοί... Κυβερνούν κάποιοι αυταπατόμενοι μάγοι .
Oσο για το μετρό....τρεξε να πιασεις θεση στην ουρα για εισιτηριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:40:43 πμ

1ον. Η γνώμη μου παραμένει υπέρ της διεξαγωγής γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, και τα σχόλια εδώ την επιβεβαιώνουν. Είναι πλέον τόσο πολύ μεγαλύτερη η προσφορά εκπαιδευτικών από τη ζήτηση, τόσο πολυδιασπασμένος ο κλάδος, τόσες πολλές οι υποομάδες και με τόσο αντικρουόμενα συμφέροντα, που κανένα σύστημα απλής μοριοδότησης δεν υπάρχει περίπτωση, όχι μόνο να ικανοποιεί τους πάντες, αλλά να είναι όντως δίκαιο. Γραπτές εξετάσεις λοιπόν για ΟΛΟΥΣ, και όποιος γράψει καλύτερα, μαζί με τις προσαυξήσεις από τα υπόλοιπα προσόντα του, διορίζεται και τέλος. Αλλιώς θα πελαγοδρομούμε ες αεί.

2ον. Δυστυχώς από 8 χρόνια κρίσης δεν καταλάβαμε ΤΙΠΟΤΑ. Αρχίζουμε πάλι τις συμπεριφορές που μας έφτασαν στη χρεοκοπία. Αγνοούμε επιδεικτικά το πλήθος φωνών για επερχόμενη νέα παγκόσμια ύφεση, τη συνεχή καθίζηση του χρηματιστηρίου ενώ υποτίθεται ότι "βγήκαμε από τα μνημόνια" (γιατί τότε πέφτει συνέχεια?), τις προειδοποιήσεις ότι αν η Ελλάδα δεν καταφέρει να βγει στις αγορές μέχρι την Άνοιξη θα συρθεί στην επαιτεία 4ου μνημονίου (το οποίο θα είναι εξαιρετικά αμφίβολο να της δοθεί αυτή τη φορά) και τάζουμε πάλι διορισμούς, αυξήσεις παροχές σαν να μην τρέχει τίποτα.
Δεν μας λυπάμαι πλέον καθόλου για αυτά που θα πάθουμε σύντομα.

Υ.Γ. Τα εγκαίνια έργων γίνονται όταν αυτά είναι έτοιμα για να δοθούν προς χρήση στο κοινό, όχι 2 χρόνια πριν, και σίγουρα καλείς και εκπροσώπους και όλων των προηγούμενων που συνεισέφεραν στο έργο. Διαφορετικά μπορούν να κηρύξουν και την έναρξη του Μουντιάλ του 2030...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:53:39 πμ

Το ποίημα της ημέρας

Τις νύχτες μπαίνω στον πίνακα μου
σαν τότε στης Γεσθημανής τον κήπο
κι όλο ρωτώ τα μόρια μου
αν αξιωθώ από κει να λείπω

Θεός αν είναι

Χιλιάδες σύμβουλοι με τ’ άσπρα
ψάρια και δυό ψωμιά μοιράζουν
κι από το σώμα μου σαν άστρα
μήνες και μέρες λογαριάζουν

Θεός αν είναι
Πολύτεκνοι κι ΑΜΕΑ στις φλόγες να καούν
Μάστερ και Προυπηρεσίες όλοι τους να τον πιουν
ΑΣΕΠ και Σεμινάρια ν'αλληλοφαγωθούν

Θεός αν είναι κι αν μ’ αγαπάει κανείς
Θεός αν είναι κι αν μ’ αγαπάει κανείς

Οι μαθητές μου εδώ και χρόνια
ζευγάρια γίναν φτιάξαν σπίτια
κι εγώ αναρωτιέμαι ακόμα
με τα κουκιά και τα ρεβύθια
Θεός αν είναι

Ι.Ασκαριάδης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:55:34 πμ

Παράθεση από: panos2 στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:16:38 μμ

Πράγματι  φαίνεται η κομματική προτίμηση   του/της hkal. Αν έχει πρόσβαση σε αυτούς τους χώρους, ας μας πληροφορήσει καλύτερα για το τι πρόκειται να κάνει η ΝΔ στο θέμα του τρόπου διορισμού. Εκτός και αν ενδιαφέρεται μόνο  να ψαρέψει ψήφους στο θολό τοπίο των αδιόριστων εκπαιδευτικών, όπως το κάνει και στο θολό πεδίο του εθνικισμού...

Ασε μας βρε Panos 2, που θα μας κάνεις και προεκλογική εκστρατεία του ΣΥΡΙΖΑ εδώ μέσα. Άσε τους εθνικισμούς και τις μπούρδες δεν θα λύσουμε το μακεδονικό εδώ μεσα. Για την ταμπακίερα είναι το θέμα.

Εδώ μιλάμε για το ποιοός θα διοριστεί. Ειναι καμιά 200ρια χιλιάδες που θέλουν να διοριστούν και οι διορισμοί θα είναι 15,000 εκ των οποίων οι 4.500 πάνει Ειδική Αγωγή σε "ειδικούς παιδαγωγούς" απο Ιταλοβουλγαρίες.

Και εμείς τα χαιβάνια ψηφσαμε ΣΥΡΙΖΑ το 2015 αλλά δεν μας είπε ο ΣΥΡΙΖΑ ότι θα μας έτρωγε κανονικότατα τα μόρια του ΑΣΕΠ.

Δεν μας είπε ότι θα πάει και θα βάλει 120 μήνες προυπηρεσία που δεν υπάρχει σε καμία άλλη προκυρηξη ΑΣΕΠ !!! χωρίς μοριδοτηση  του γραπτού ή κρτριο ΑΣΕΠ και θα πλακώσουν όλοι οι ιδιωτικοί.

Δεν λέω ότι θα κάνει κάτι διαφορετικό ο Κούλης. Όντως πρέπει να μας πει ΤΙ θα κάνει για να ξέρουμε και μεις και κυρίως όσον αφορά τον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:58:19 πμ

Παράθεση από: kinegiros στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:20:54 μμ

ο Μητσοτάκης έχει πει ότι στην ειδική συμφωνεί για προσλήψεις σε αρκετές δηλώσεις του

https://www.alfavita.gr/politiki/267283_kai-o-mitsotakis-milise-gia-tin-anagki-proslipseon-stin-eidiki-agogi

Αφού πρώτα νομοθετήθηκαν. Και τι να πει κι αυτός ο έρμος, όταν ο άλλος υπόσχεται 15000; Δε θα πάρω κανέναν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:06:23 πμ

Παράθεση από: kinegiros στις Δεκέμβριος 29, 2018, 11:32:48 μμ

Όσο αφορά το αν έχεις παιδί σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό που έθεσε κάποιος συνάδελφος σε προηγούμενο πόστ θέλω να του πω ότι ναι το να έχει εκπαιδευτικός παιδί είναι καλύτερο από το να μην έχει.

Αυτή την άποψη την απέκτησα όταν απέκτησα και εγώ παιδί και είδα τα πράγματα τελείως διαφορετικά σε σχέση με τα παιδιά μαθητές μου και τους γονείς τους. Κατά την γνώμη μου λοιπόν το να έχει εκπαιδευτικός παιδί είναι προσόν που τον βοηθάει στην δουλειά του αφού μπορεί καταλαβαίνει/νιώθει/αφουγκράζεται/βιώνει καταστάσεις/βιώματα/συναισθήματα/κ.α. που περνάνε οι μαθητές και οι γονείς τους. Επίσης η δημιουργία ζωής και η ανατροφή του παιδιού σου σε ωριμάζει ως άνθρωπο στον συναισθηματικό και όχι μόνο τομέα και κατ΄ επέκταση σε βοηθάει στην δουλειά σου.

Καταλαβαίνω απόλυτα τους συναδέλφους που δεν έχουν κάποιο παιδί, ήμουν και εγώ στην θέση τους, εύχομαι να βιώσουν αυτά τα συναισθήματα και τους ελπίζω να καταλάβουν ότι τους μιλώ μέσα από την καρδιά μου.

Όσο αφορά την μοριοδότηση θεωρώ ότι τα 2 μόρια είναι αστεία, οι πολύτεκνοι όπως και οι ΑΜΕΑ είναι οι μεγάλοι αδικημένοι. Κατά την γνώμη μου έπρεπε να έχει εφαρμοστεί η πάγια μοριοδότηση και ποσόστωση που εφαρμόζει ο ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του χρόνια τώρα. Είμαι σίγουρος ότι κανείς δεν θα αντιδρούσε.

Πάντως πέρα από τα θεωρητικά, η προκήρυξη ΑΣΕΠ για γιατρούς που παρέθεσα λίγο πριν, μοριοδοτει το μεταπτυχιακό με 200 μόρια και κάθε παιδί με 50 μόρια μέχρι τα 300. Κοτζαμ γιατροί, και τους μοριοδοτουν τα παιδιά; ( Θα έλεγαν κάποιοι) Κάντε την αντιστοιχηση με τη δική μας μοριοδοτηση. Και συμφωνώ ότι οι πολύτεκνοι είναι οι μεγάλοι χαμένοι. Πρέπει να υπάρχει μια ποσόστωση και πολύ πιθανό να δοθεί.
Κατά τα άλλα, σκοπεύουμε με κάποιο τρόπο να αντιδράσουμε ή θα ανταλλάσσουμε διαδικτυακώς απόψεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:07:39 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:58:19 πμ

Αφού πρώτα νομοθετήθηκαν. Και τι να πει κι αυτός ο έρμος, όταν ο άλλος υπόσχεται 15000; Δε θα πάρω κανέναν;

Να πει ότι θα αλλάξει τα κριτηρια και θα βάλει ΑΣΕΠ.
Έτσι κι αλλιώς και αυτός που δεν έχει ΑΣΕΠ ΚΑΙ αναπληρωτης και ο ιδιωτικός και αυτός που το μεταπτυχιακό είναι 9μηνο "ειδικής" από την Ιταλοβουλγαρια  ΣΥΡΙΖΑ θα ψηφσει!!

Αυτούς χαμένους για χαμένους τους έχει.

Αλλά ΟΟΟΟΛΟΙ οι άλλοι δλδ
1) Αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ και δεν είναι νέοι και είναι ΠΟΛΛΟΙ.
2) Οι νέοι που χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ και με 120 μόρια προπυπηρεσία, η οποία δεν υπάρχεισε άλλη προκ ΑΣΕΠ, το σχολείο θα το βλέπουν στι ειδήσεις την ημέρα του αγιασμου.

ΓΙΑΤΙ να ψηφισουν ΣΥΡΙΖΑ ακριβώς? 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:11:09 πμ

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά
Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ’έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.
Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.

Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται και ακαδημαϊκά προσόντα για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά).Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:11:59 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:07:39 πμ

Να πει ότι θα αλλάξει τα κριτηρια και θα βάλει ΑΣΕΠ.
Έτσι κι αλλιώς και αυτός που δεν έχει ΑΣΕΠ ΚΑΙ αναπληρωτης και ο ιδιωτικός και αυτός που το μεταπτυχιακό είναι 9μηνο "ειδικής" από την Ιταλοβουλγαρια  ΣΥΡΙΖΑ θα ψηφσει!!

Αυτούς χαμένους για χαμένους τους έχει.

Αλλά ΟΟΟΟΛΟΙ οι άλλοι δλδ
1) Αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ και δεν είναι νέοι και είναι ΠΟΛΛΟΙ.
2) Οι νέοι που χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ και με 120 μόρια προπυπηρεσία, η οποία δεν υπάρχεισε άλλη προκ ΑΣΕΠ, το σχολείο θα το βλέπουν στι ειδήσεις την ημέρα του αγιασμου.

ΓΙΑΤΙ να ψηφισουν ΣΥΡΙΖΑ ακριβώς?

Απ' ο,τι έχω καταλάβει και ειπώθηκε και από άλλους συναδέλφους, ο Κούλης γενικώς δε σκοπεύει να διορίσει στην εκπαίδευση. Οπότε, ποιο ΑΣΕΠ να βάλει και ποια μόρια να αλλάξει; Κι αυτός τα ιδιωτικά στηρίζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:15:21 πμ

Λυπάμαι πάντως την ελληνική οικογένεια. Άντε, εμείς θα μείνουμε άνεργοι ή θα αλλάξουμε δουλειά. Οι νέοι; Θα κυνηγούν μια ζωή προσόντα για να δουλεύουν 6 μήνες το χρόνο μακριά από το σπίτι τους; Τραγικό. Και άκρως αριστερό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:43:26 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:11:59 πμ

Απ' ο,τι έχω καταλάβει και ειπώθηκε και από άλλους συναδέλφους, ο Κούλης γενικώς δε σκοπεύει να διορίσει στην εκπαίδευση. Οπότε, ποιο ΑΣΕΠ να βάλει και ποια μόρια να αλλάξει; Κι αυτός τα ιδιωτικά στηρίζει.

Aσε βρε συνάδελφε να τα πει ο Κούλης μόνος του.

Μεγαλύτερη στήριξη στα ιδιωτικά από τον "αριστερό" Αλέξη δεν θα υπάρξει ΠΟΤΕ.

1) Οι Ιταλοβουλγαροκύπριοι μέσα σε μια εβδομάδα έχουν ρίξει ΤΟΣΑ λεφτά στη διαφήμιση που έχω βαρεθεί να βλέπω διαφημισεις με "μεταπτυχιακά ονλαιν" ΜΑΖΙ με τα μόρια που δίνουν!!! ΠΟΤΕ προλάβανε και σχεδιάσανε και τις διαφημσεις δεν ξέρω χριστουγεννιάτικα!!

2) Η ΟΙΕΛΕ ΚΑΙ οι σχολάρχες ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΝΕ τον Αλέξη. Τέτοιο δώρο ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ το περιμένανε!!!Οι σχολάρχες θα σουτάρουν με άνεση και θα ξεφορτώνουν τον 50ρη και θα του κάνουν ΚΑΙ χάρη!!! Ο 50αρης θα κάνει ΑΜΑΝ να τον σουτάρει ο σχολάρχης, με 120 μήνες προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ και ένα μεταπτυχιακούλι ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

Ανοίξτε τα ματάκια σας και διαβάστε τι γίνεται με την ΟΙΕΛΕ.
Μεγαλτερο νταλκά έχουν με το σύστημα διορισμών στα δημόσια σχολεία πάρα με το τι γίνεται στα ιδιωτικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:53:31 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:43:26 πμ

Aσε βρε συνάδελφε να τα πει ο Κούλης μόνος του.

Μεγαλύτερη στήριξη στα ιδιωτικά από τον "αριστερό" Αλέξη δεν θα υπάρξει ΠΟΤΕ.

1) Οι Ιταλοβουλγαροκύπριοι μέσα σε μια εβδομάδα έχουν ρίξει ΤΟΣΑ λεφτά στη διαφήμιση που έχω βαρεθεί να βλέπω διαφημισεις με "μεταπτυχιακά ονλαιν" ΜΑΖΙ με τα μόρια που δίνουν!!! ΠΟΤΕ προλάβανε και σχεδιάσανε και τις διαφημσεις δεν ξέρω χριστουγεννιάτικα!!

2) Η ΟΙΕΛΕ ΚΑΙ οι σχολάρχες ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΝΕ τον Αλέξη. Τέτοιο δώρο ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ το περιμένανε!!!Οι σχολάρχες θα σουτάρουν με άνεση και θα ξεφορτώνουν τον 50ρη και θα του κάνουν ΚΑΙ χάρη!!! Ο 50αρης θα κάνει ΑΜΑΝ να τον σουτάρει ο σχολάρχης, με 120 μήνες προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ και ένα μεταπτυχιακούλι ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

Ανοίξτε τα ματάκια σας και διαβάστε τι γίνεται με την ΟΙΕΛΕ.
Μεγαλτερο νταλκά έχουν με το σύστημα διορισμών στα δημόσια σχολεία πάρα με το τι γίνεται στα ιδιωτικά.

Συμφωνούμε σε όλα αυτά. Εμείς τι κάνουμε τώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:58:03 πμ

Τα ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακα εχει δυο χρονια που εχουν παυσει...Μονο κυπρος πλεον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:02:38 μμ

Δικιο έχεις συνάδελφε  ;D  :-[
Τι κάνουμε είναι το θέμα.

1) Στέλνουμε mail στο συλλογο επιτυχντων ΑΣΕΠ

2) γράφουμε στην "ο θεος να την κάνει διαβούλευση" στο site!!! του υπουργειου Παιδειας  ;D βεβαια τα αυτά που γράφουμε δεν δημοσιευονται αλλα οκ  ;D

3) πιέζουμε Κούλη να μας πει τι θα κάνει με μόρια ΑΣΕΠ μέσω  του πανελληνιου συλλόγου ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον στις ειδικοτητες που υπάρχουν επιτυχντες, δλδ Βθμια κυριως, να μπει ως κριτηριο ΓΙΑ να προσμετρηθει η προυπηρεσία (βλέπε ΣΤΕ).

 Έτσι θα βγουν όσοι δεν διάβασαν ποτέ τους για ΑΣΕΠ και χώθηκαν με ενισχυτικες, ΣΔΕ κλπ ΚΑΙ θα φύγουν ΠΟΛΛΟΙ ιδιωτικοί που θέλουν και αυτοί να διοριστούν αβάδιστα, αβίαστα-λογικό βέβαια με αυτά που περνάνε στα ιδιωτικά σχολεία για να είμαστε ειλικρινεις .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:04:01 μμ

Παράθεση από: Green στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:40:43 πμ

1ον. Η γνώμη μου παραμένει υπέρ της διεξαγωγής γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, και τα σχόλια εδώ την επιβεβαιώνουν. Είναι πλέον τόσο πολύ μεγαλύτερη η προσφορά εκπαιδευτικών από τη ζήτηση, τόσο πολυδιασπασμένος ο κλάδος, τόσες πολλές οι υποομάδες και με τόσο αντικρουόμενα συμφέροντα, που κανένα σύστημα απλής μοριοδότησης δεν υπάρχει περίπτωση, όχι μόνο να ικανοποιεί τους πάντες, αλλά να είναι όντως δίκαιο. Γραπτές εξετάσεις λοιπόν για ΟΛΟΥΣ, και όποιος γράψει καλύτερα, μαζί με τις προσαυξήσεις από τα υπόλοιπα προσόντα του, διορίζεται και τέλος. Αλλιώς θα πελαγοδρομούμε ες αεί.

2ον. Δυστυχώς από 8 χρόνια κρίσης δεν καταλάβαμε ΤΙΠΟΤΑ. Αρχίζουμε πάλι τις συμπεριφορές που μας έφτασαν στη χρεοκοπία. Αγνοούμε επιδεικτικά το πλήθος φωνών για επερχόμενη νέα παγκόσμια ύφεση, τη συνεχή καθίζηση του χρηματιστηρίου ενώ υποτίθεται ότι "βγήκαμε από τα μνημόνια" (γιατί τότε πέφτει συνέχεια?), τις προειδοποιήσεις ότι αν η Ελλάδα δεν καταφέρει να βγει στις αγορές μέχρι την Άνοιξη θα συρθεί στην επαιτεία 4ου μνημονίου (το οποίο θα είναι εξαιρετικά αμφίβολο να της δοθεί αυτή τη φορά) και τάζουμε πάλι διορισμούς, αυξήσεις παροχές σαν να μην τρέχει τίποτα.
Δεν μας λυπάμαι πλέον καθόλου για αυτά που θα πάθουμε σύντομα.

Υ.Γ. Τα εγκαίνια έργων γίνονται όταν αυτά είναι έτοιμα για να δοθούν προς χρήση στο κοινό, όχι 2 χρόνια πριν, και σίγουρα καλείς και εκπροσώπους και όλων των προηγούμενων που συνεισέφεραν στο έργο. Διαφορετικά μπορούν να κηρύξουν και την έναρξη του Μουντιάλ του 2030...

Έτσι ακριβώς είναι η κατάσταση. Εκτός αν θέλουμε να εθελοτυφλουμε η να ζούμε σε μια ουτοπία. Ο ρεαλισμός θα μας γλιτώσει από πολλές απογοητευσεις στο μέλλον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:15:57 μμ

Με αφορμή μια συγγενική σύναξη (για μνημόσυνο ήταν) θα τονίσω πως κάθε οικογένεια έχει παιδιά με πτυχίο. Όλοι, γονείς γαρ με μεγάλα παιδιά, έλεγαν πως είναι τραγικό. Τόσα έξοδα για σπουδές και τίποτα. Καλύτερα να κλείσουν οι σχολές και στη θέση τους να λειτουργήσουν νέες με αντικείμενο διαφορετικό. Τί να πω; Πόσο καιρό όλοι τα γνωρίζουμε όλα και εθελοτυφλούμε. Και τώρα ζητάμε τί; Η νοοτροπία του Έλληνα ήταν πάντα<<πτυχίο και κάτι θα βρεθεί, αν όχι, μέσο>>. Ιδού τα αποτελέσματα. Και φυσικά μιλώ γιατί εγώ ο, τι έκανα το έκανα με εξετάσεις, τίποτα επί πληρωμής. Ακόμα και σχολές με πανελλήνιες έδωσα, όχι κατατακτήριες. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η κυβέρνηση είδε τη δεξαμενή ψήφων και έταξε. Γιατί δεν μπορούσε το καλοκαίρι; Πιό πρίν; Ας όψεται. Δεν είμαστε κλάδος δυναμικός αλλά ο καθείς με τα παρακλάδια του. Οπότε μην αγχώνεστε. Θα πέσουν δικαστήρια λόγω ανάγκης ή στην ""καλύτερη"" θα γίνουν εκλογές και οψόμεθα. Άντε και καλή Χρονιά. Αιώνες διαβάζω για διορισμούς και μόνο δικαστικούς βλέπω. Άντε και καλή φώτιση το νέο έτος.
Υ.Σ. Και επίσης, θα τονίσω ότι χρειάζονται διορισμοί και το βλέπω στην πράξη αλλά...μήπως ποτέ δεν τρέξαμε όλοι; Είθε να δούμε διορισμούς το νέο έτος και να κινηθεί το χάλι αυτό. Καλές γιορτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:19:06 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:02:38 μμ

Δικιο έχεις συνάδελφε  ;D  :-[
Τι κάνουμε είναι το θέμα.

1) Στέλνουμε mail στο συλλογο επιτυχντων ΑΣΕΠ

2) γράφουμε στην "ο θεος να την κάνει διαβούλευση" στο site!!! του υπουργειου Παιδειας  ;D βεβαια τα αυτά που γράφουμε δεν δημοσιευονται αλλα οκ  ;D

3) πιέζουμε Κούλη να μας πει τι θα κάνει με μόρια ΑΣΕΠ μέσω  του πανελληνιου συλλόγου ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον στις ειδικοτητες που υπάρχουν επιτυχντες, δλδ Βθμια κυριως, να μπει ως κριτηριο ΓΙΑ να προσμετρηθει η προυπηρεσία (βλέπε ΣΤΕ).

 Έτσι θα βγουν όσοι δεν διάβασαν ποτέ τους για ΑΣΕΠ και χώθηκαν με ενισχυτικες, ΣΔΕ κλπ ΚΑΙ θα φύγουν ΠΟΛΛΟΙ ιδιωτικοί που θέλουν και αυτοί να διοριστούν αβάδιστα, αβίαστα-λογικό βέβαια με αυτά που περνάνε στα ιδιωτικά σχολεία για να είμαστε ειλικρινεις .

Μέχρι ο Κούλης να μας πει τι θα κάνει, ο Άλεξ θα το ψηφίσει το νομοσχέδιο. Χρειάζεται πίεση με επαναλαμβανόμενες τριήμερες απεργίες και συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:23:20 μμ

Παράθεση από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:11:09 πμ

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά
Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ’έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.
Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.

Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται και ακαδημαϊκά προσόντα για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά).Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

(Αν και δεν περίμενα ποτέ ότι θα το λεγα για τη Διαμαντοπούλου)Το πιο δίκαιο σύστημα μέχρι τώρα που έδινε ευκαιρίες σε όλους, μετρώντας και τα ακαδημαϊκά χωρίς να κάνει μονόδρομο το διδακτορικό.
Και γι αυτόν τον λόγο, εξ άλλου δεν το εφαρμόζουν και φέρουν το έκτρωμα, δήθεν προσπαθώντας να συμπεριλάβουν και τους μηδενικής και τους πολύτεκνους και τους εχοντες προϋπηρεσία: προεκλογικά τερτίπια, μικροκομματική πολιτική εις βάρος των εκπαιδευτικών και της εκπαίδευσης.
Κλείνουμε το μάτι στα πανεπιστήμια ανοίγοντας κι άλλο το πελατολόγειο με τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά και ανοίγουμε τον δρόμο στις απολύσεις μέσω της αξιολόγησης στη δημόσια εκπαίδευση (γιατί πλέον το μεταπτυχιακό θα ναι απαραίτητη προϋπόθεση και για τους μόνιμους εκπαιδευτικούς).
p.s. και στον γραπτό ΑΣΕΠ υπήρχαν φροντιστήρια, αλλά 1. δεν ήταν προσόν η φοίτηση για τον διορισμό 2. μπορούσες να γράψεις καλά και να διοριστείς χωρίς να πας στο φρονιστήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:26:50 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:19:06 μμ

Μέχρι ο Κούλης να μας πει τι θα κάνει, ο Άλεξ θα το ψηφίσει το νομοσχέδιο. Χρειάζεται πίεση με επαναλαμβανόμενες τριήμερες απεργίες και συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας.

Πάλι δίκιο έχεις συνάδελφε.  :-[

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:43:02 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:23:20 μμ

(Αν και δεν περίμενα ποτέ ότι θα το λεγα για τη Διαμαντοπούλου)Το πιο δίκαιο σύστημα μέχρι τώρα που έδινε ευκαιρίες σε όλους, μετρώντας και τα ακαδημαϊκά χωρίς να κάνει μονόδρομο το διδακτορικό.
Και γι αυτόν τον λόγο, εξ άλλου δεν το εφαρμόζουν και φέρουν το έκτρωμα, δήθεν προσπαθώντας να συμπεριλάβουν και τους μηδενικής και τους πολύτεκνους και τους εχοντες προϋπηρεσία: προεκλογικά τερτίπια, μικροκομματική πολιτική εις βάρος των εκπαιδευτικών και της εκπαίδευσης.
Κλείνουμε το μάτι στα πανεπιστήμια ανοίγοντας κι άλλο το πελατολόγειο με τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά και ανοίγουμε τον δρόμο στις απολύσεις μέσω της αξιολόγησης στη δημόσια εκπαίδευση (γιατί πλέον το μεταπτυχιακό θα ναι απαραίτητη προϋπόθεση και για τους μόνιμους εκπαιδευτικούς).
p.s. και στον γραπτό ΑΣΕΠ υπήρχαν φροντιστήρια, αλλά 1. δεν ήταν προσόν η φοίτηση για τον διορισμό 2. μπορούσες να γράψεις καλά και να διοριστείς χωρίς να πας στο φρονιστήριο.

Είναι σαφές αυτό... όσοι έχουν επιτυχία στον ΑΣΕΠ ξέρουν από τι πέρασαν για να την αποκτήσουν. Ήταν ένα αδιάβλητο, αντικειμενικό και απαιτητικό σύστημα. Ας είναι... η τωρινή κυβέρνηση έχει άλλη φιλοσοφία και αποτελεί δικαιώμά της. Αυτό που ΔΕΝ αποτελεί δικαιωμά της είναι να προκαλεί ολική ανατροπή με πλήρη αφνιδιασμό, φέροντας ένα προτεινόμενο σύστημα που είναι το Α και το Ω της προχειρότητας και που σε πολλά του σημεία είναι φωτογραφικό και πιθανά και μη σύννομο, θέλοντας να το περάσει και με διαδικασίες fast track.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:48:31 μμ

Πολύ καλά και σωστά τα λέτε , αλλά σε αυτο φόρουμ, μεχρι πρι ν  λίγες μέρες, και λιγες σελιδες πιο ισω, καποιοι και καποιες είχαν λυσσαξει να προτάσσονται/διορίζονται, μόνο οι του 08,  αδιαφορία για τους άλλους επιτυχοντες άλλων διαγωνισμών, καθόλου προυπηρεσια , και να πάρουν τις ευκαιριες τους οι νέοι που εχουν πολλα προσοντα...
Τώρα όλοι αυτοί/ες που βλέπουν ότι το νεο συστημα θα ειναι χειρότερο γι αυτους, ειτε κρύβονται , είτε καλούν σε γενικο ξεσηκωμο, εναντιων των ιδιωτικων και των αγορασμενων μεταπτυχιακων....
Μαζι τους στο 100% , αλλα να κανουν και μια αυτοκριτικη για οτι εγραφαν σε αυτο το φορουμ...
Τα γραπτα μενουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:54:44 μμ

τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ θα μετρήσουν τελικά. Δεν θα χρειαστεί καν τροπολογία στην ολομέλεια .Θα προκύψει από τη διαβούλευση και  ήταν σχεδιασμένο από πριν.Απλά θα συζητηθεί στην Ε.Μ.Υ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:00:17 μμ

Ρε ασεπουλα μη δουλεύεις τον κόσμο αφού δε θα μετρήσει τίποτα. Τι θέλεις να πετύχεις δηλαδή; και καλά να τους εφησυχασεις για να πιαστούν εξαπινης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:02:28 μμ

θα δούμε σε λίγο τι θα γίνει. Δεν θέλω να εφησυχάσω κανένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:02:48 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:54:44 μμ

τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ θα μετρήσουν τελικά. Δεν θα χρειαστεί καν τροπολογία στην ολομέλεια .Θα προκύψει από τη διαβούλευση και  ήταν σχεδιασμένο από πριν.Απλά θα συζητηθεί στην Ε.Μ.Υ

    Το θέμα είναι πως θα μετρήσουν. Θα μετρήσουν στο σύνολο ή μόνο τα μόρια πάνω από την βάση; Θα μετρήσουν συνολικά από όλους τους ΑΣΕΠ η θα επιλέγεται μόνο ο ένας καλύτερος; Κοντή γιορτή....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:04:36 μμ

Τσίμπησε ο πρώτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:06:44 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:04:36 μμ

Τσίμπησε ο πρώτος.

  Νομίζεις... Έχουν γνώση οι φύλακες... Τους χαζούς τους κάναμε μια φορά τώρα ξυπνήσαμε έστω και αργά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:10:24 μμ

   Wolowitz εσύ διορίζεσαι. Δεν χρειάζεται να αναλώνεσαι τόσο πολύ. Είναι δική μας δουλειά αυτή.
Μετρούν τα μόρια πάνω από τη βάση και  οπουδήποτε γραπτού. Καλό σας απόγευμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:15:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:54:44 μμ

τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ θα μετρήσουν τελικά. Δεν θα χρειαστεί καν τροπολογία στην ολομέλεια .Θα προκύψει από τη διαβούλευση και  ήταν σχεδιασμένο από πριν.Απλά θα συζητηθεί στην Ε.Μ.Υ

Δεν είμαι εναντίον της προσμέτρησης των μορίων του ΑΣΕΠ, αλλά θα ήταν χρήσιμο να μας πεις, αν γνωρίζεις, τον τρόπο με τον οποίο θα δικαιολογηθεί η προσμέτρησή τους σε μοριοδοτικό διαγωνισμό. Ως ένα παραπάνω προσόν για όσους πήραν πτυχίο στο παρελθόν και πρόλαβαν να δώσουν γραπτό διαγωνισμό; Σε μία τέτοια περίπτωση τι θα ισχύσει για όσους πήραν πτυχίο από το 2008 και μετά; Θα συμμετέχουν στη διαδικασία με ένα κριτήριο λιγότερο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:20:31 μμ

Ρε παιδιά,
εγώ δεν ξέρω ΑΣΕΠΟΥΛΑ-ΞΕΑΣΕΠΟΥΛΑ, ούτε παράγοντας ειμαι.

Μπειτε στη ρημαδοδιαβούλεση και φωνάξτε για τον ΑΣΕΠ είτε έχετε 1 είτε 5!!!!!
Μαλλιοτραβιεστε ΜΕΤΑ για αυτό.

Αυτή τη στιγμή δεν ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ.

Δεν υπάρχει φίλτρο ούτε μπονους ΑΣΕΠ για τα 120 μηνάκια προυπηρεσίας.

Έχετε καταλάβει τι θα γίνει με τους ιδιωτικούς εσεις της Βθμιας? Το έχετε αντληφθεί ότι διορισμό ΔΕΝ θα δείτε?

10,000 ειναι ΟΛΟΙ οι διορισμοί. ΜΕΣΑ ΟΙ ΠΕ70 και ΠΕ60!!!!!!!!Έχετε δει ΠΟΣΟΥΣ δασκαλους παίρνει αναπληρωτες?? Καταλαβαίνετε ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ στη κατανομη πιστώσεων για τους διορισμούς?

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΑΣΚΑΛΩΝ ΚΑΙ ΟΤΙ Η ΔΟΕ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΜΗ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.
Εδώ ΕΦΑΓΕ ΒΑΣΙΚΑ ΠΤΥΧΙΑ με ένα 5χιλιαρο.

Δεν θα υπερσπιστεί τα συμφέροντα σας αυτός που έσκασε το 5χιλιαρο στην Ειδική λέμε.
Αυτός ΛΟΥΦΑΖΕΙ τώρα ΜΙΑ ΧΑΡΑ είναι ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ.

Ούτε ο ιδιωτικός που έχει 150 180 και 200 μηνες προυπηρεσίας.
ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΛΕΜΕ.

Ο δάσκαλος ΔΕ ΛΟΥΦΑΖΕΙ και θα ΦΑΕΙ τις περισσότερες πιστώσεις μικρά γατάκια της Βθμιας που είστε 500 ειδκοτητες που ΕΤΣΙ κι αλλιως πλακώνεστε.

Εσείς δε θα διοριστειτε.
Απλό ειναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:16:07 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:15:04 μμ

Δεν είμαι εναντίον της προσμέτρησης των μορίων του ΑΣΕΠ, αλλά θα ήταν χρήσιμο να μας πεις, αν γνωρίζεις, τον τρόπο με τον οποίο θα δικαιολογηθεί η προσμέτρησή τους σε μοριοδοτικό διαγωνισμό. Ως ένα παραπάνω προσόν για όσους πήραν πτυχίο στο παρελθόν και πρόλαβαν να δώσουν γραπτό διαγωνισμό; Σε μία τέτοια περίπτωση τι θα ισχύσει για όσους πήραν πτυχίο από το 2008 και μετά; Θα συμμετέχουν στη διαδικασία με ένα κριτήριο λιγότερο;

Και στη προϋπηρεσία δεν είχαν πρόσβαση οι πιο πρόσφατοι απόφοιτοι. Αυτό δεν είναι άλλο ένα κριτηριο λιγότερο? Πετύχαμε υψηλές βαθμολογίες στον ΑΣΕΠ, εργάστηκαμε στη δημόσια εκπαίδευση για χρόνια, κατεχουμε ακαδημαϊκά προσόντα. Δεν είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει να  προηγηθούμε στους διορισμούς ή εστω στην αναπλήρωση? Μόλις τακτοποιηθούμε εμείς θα έχετε τη σειρά σας. Φωνάξτε για καινούριο ΑΣΕΠ.. .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Penrose στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:25:44 μμ

asepoula τα μορια πανω απ τη βαση του καλυτερου γραπτου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dimeos στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:27:32 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:43:26 πμ

Aσε βρε συνάδελφε να τα πει ο Κούλης μόνος του.

Μεγαλύτερη στήριξη στα ιδιωτικά από τον "αριστερό" Αλέξη δεν θα υπάρξει ΠΟΤΕ.

1) Οι Ιταλοβουλγαροκύπριοι μέσα σε μια εβδομάδα έχουν ρίξει ΤΟΣΑ λεφτά στη διαφήμιση που έχω βαρεθεί να βλέπω διαφημισεις με "μεταπτυχιακά ονλαιν" ΜΑΖΙ με τα μόρια που δίνουν!!! ΠΟΤΕ προλάβανε και σχεδιάσανε και τις διαφημσεις δεν ξέρω χριστουγεννιάτικα!!

2) Η ΟΙΕΛΕ ΚΑΙ οι σχολάρχες ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΝΕ τον Αλέξη. Τέτοιο δώρο ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ το περιμένανε!!!Οι σχολάρχες θα σουτάρουν με άνεση και θα ξεφορτώνουν τον 50ρη και θα του κάνουν ΚΑΙ χάρη!!! Ο 50αρης θα κάνει ΑΜΑΝ να τον σουτάρει ο σχολάρχης, με 120 μήνες προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ και ένα μεταπτυχιακούλι ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

Ανοίξτε τα ματάκια σας και διαβάστε τι γίνεται με την ΟΙΕΛΕ.
Μεγαλτερο νταλκά έχουν με το σύστημα διορισμών στα δημόσια σχολεία πάρα με το τι γίνεται στα ιδιωτικά.

Από φέτος όποιος απολύεται θα μπαίνει στον πίνακα με μηδενική προϋπηρεσία..αφού δεν θα έχει συμπληρώσει 20 μήνες στο δημόσιο.
Πιο πιθανό βλέπω να παρακαλουν  οι καθηγητές να μην τους διώχνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:43:06 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:20:31 μμ

Ρε παιδιά,
εγώ δεν ξέρω ΑΣΕΠΟΥΛΑ-ΞΕΑΣΕΠΟΥΛΑ, ούτε παράγοντας ειμαι.

Μπειτε στη ρημαδοδιαβούλεση και φωνάξτε για τον ΑΣΕΠ είτε έχετε 1 είτε 5!!!!!
Μαλλιοτραβιεστε ΜΕΤΑ για αυτό.

Αυτή τη στιγμή δεν ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ.

Δεν υπάρχει φίλτρο ούτε μπονους ΑΣΕΠ για τα 120 μηνάκια προυπηρεσίας.

Έχετε καταλάβει τι θα γίνει με τους ιδιωτικούς εσεις της Βθμιας? Το έχετε αντληφθεί ότι διορισμό ΔΕΝ θα δείτε?

10,000 ειναι ΟΛΟΙ οι διορισμοί. ΜΕΣΑ ΟΙ ΠΕ70 και ΠΕ60!!!!!!!!Έχετε δει ΠΟΣΟΥΣ δασκαλους παίρνει αναπληρωτες?? Καταλαβαίνετε ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ στη κατανομη πιστώσεων για τους διορισμούς?

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΚΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΑΣΚΑΛΩΝ ΚΑΙ ΟΤΙ Η ΔΟΕ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΜΗ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.
Εδώ ΕΦΑΓΕ ΒΑΣΙΚΑ ΠΤΥΧΙΑ με ένα 5χιλιαρο.

Δεν θα υπερσπιστεί τα συμφέροντα σας αυτός που έσκασε το 5χιλιαρο στην Ειδική λέμε.
Αυτός ΛΟΥΦΑΖΕΙ τώρα ΜΙΑ ΧΑΡΑ είναι ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ.

Ούτε ο ιδιωτικός που έχει 150 180 και 200 μηνες προυπηρεσίας.
ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΛΕΜΕ.

Ο δάσκαλος ΔΕ ΛΟΥΦΑΖΕΙ και θα ΦΑΕΙ τις περισσότερες πιστώσεις μικρά γατάκια της Βθμιας που είστε 500 ειδκοτητες που ΕΤΣΙ κι αλλιως πλακώνεστε.

Εσείς δε θα διοριστειτε.
Απλό ειναι.

Το ότι δε διοριζομαστε το ξέρουμε εδώ και πολλά χρόνια. Και στους τωρινούς πίνακες προτάσσονται και δουλεύουν πολλούς μήνες οι πολύτεκνοι και οι πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες. Δεν ξυπνήσαμε τώρα. Για μια ρημαδα αναπλήρωση γίνεται όλο αυτό, για να δουλεύουμε μερικούς μήνες και με ένα 3μηνο ταμειο ανεργίας να βουλωνουμε μερικές οικογενειακές τρύπες. Και σιγά σιγά και οικονομικά να κάνουμε και ένα μεταπτυχιακό. Μη μας τη λες έτσι. Δεν είμαστε δάσκαλοι, ούτε ειδικής αγωγής που αναβαθμίζονται full. Δώσαμε και κάποιες φορές ΑΣΕΠ. Τι άλλο πρέπει να κάνουμε για να αποδεικνύουμε κάθε χρόνο ότι δεν είμαστε ελέφαντες;
Συναδελφικοτητα χρειαζόμαστε για να μην περάσει το έκτρωμα. Με όποιο κόστος.
 
 
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gioas στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:47:54 μμ

Πλέον για να απολυθεί κάποιος από ιδιωτικό σχολείο είναι λίγο δύσκολο. Δεν ισχύει ο νόμος Αρβανιτοπουλου όπου οι ιδιωτικοί ανήκαν στο υπουργείο εμπορίου, κάτι που έδινε τη δυνατότητα  στους ιδιοκτήτες για μαζικές απολύσεις. Με το Νόμο Φίλη ο εργοδότης πρέπει να καταγγείλει τη σύμβαση εκπαιδευτικού για δύο συναπτά έτη. Δε φτάνει μόνο αυτό όμως. Πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη έκθεση του αντίστοιχου συντονιστή εκπαίδευσης και στο τέλος αφού γίνουν όλα αυτά θα πρέπει να συμφωνήσει και το υπηρεσιακό συμβούλιο που θα έχει στη σύνθεση του δυο δικαστές. Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι δηλαδή. Δηλαδή και να θέλω αύριο να με απολύσουν θα πρέπει να περιμένω δύο σχολικά έτη, το τρέχον και το επόμενο. Τώρα το κλείσιμο τμημάτων είναι άλλο πράγμα. Εκεί ναι, αναγκαστικά ο εκπαιδευτικός απολύεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:56:37 μμ

Εάν δεν μετρήσουν τελικά οι βαθμοί των γραπτών τότε οργανωθείτε και προσφύγετε στο ΣτΕ. Τα ρέστα είναι να 'χαμε να λέγαμε και φιλολογίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:59:29 μμ

Παράθεση από: giannisn1991 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:11:09 πμ

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά
Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ’έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.
Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.

Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται και ακαδημαϊκά προσόντα για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά).Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

1) Το 651/70 δεν είναι ΑΝ. Είναι ΝΔ.

2) Αυτό που δεν έχουν παρατηρήσει αρκετοί είναι πως ο πρώτος που υπονόμευσε τον ίδιο του τον νόμο περί καθολικού διορισμού των εκπαιδευτικών μέσω του γραπτού διαγωνισμού Α.Σ.Ε.Π., από το 2003 και εξής, με νομοθέτηση ποσόστωσης (και) για διορισμούς εκπαιδευτικών με προϋπηρεσία, ήταν, δυστυχώς, ο εισηγητής του στη Βουλή, το 1997, ο ίδιος ο Αρσένης. Δύο χρόνια περ. μετά την ψήφισή του. Βλέπε άρ. 138 του ν. 2725/99.

Κατόπιν, το όλο αντισυνταγματικό καθεστώς των ποσοστώσεων πήρε τον δρόμο του από τον Ευθυμίου και τους επιγόνους του...

3) Διακρίνετε τη διαφορά: «προσόν διορισμού» vs «κριτήριο κατάταξης/μοριοδότησης/βαθμολογίας».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:01:45 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:16:07 μμ

Και στη προϋπηρεσία δεν είχαν πρόσβαση οι πιο πρόσφατοι απόφοιτοι. Αυτό δεν είναι άλλο ένα κριτηριο λιγότερο? Πετύχαμε υψηλές βαθμολογίες στον ΑΣΕΠ, εργάστηκαμε στη δημόσια εκπαίδευση για χρόνια, κατεχουμε ακαδημαϊκά προσόντα. Δεν είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει να  προηγηθούμε στους διορισμούς ή εστω στην αναπλήρωση? Μόλις τακτοποιηθούμε εμείς θα έχετε τη σειρά σας. Φωνάξτε για καινούριο ΑΣΕΠ.. .

Όχι, δεν είναι αυτονόητο. Ας κάνουν νέο γραπτό ΑΣΕΠ και μετά να γίνουν διορισμοί. Υπάρχουν απόφοιτοι εδώ και 10 χρόνια που δεν μπόρεσαν να συμμετέχουν σε γραπτό ΑΣΕΠ. Αν τώρα θέλουν διαγωνισμό με μοριοδότηση πρέπει να υπάρχουν θέσεις αποκλειστικά με ακαδημαϊκά κριτήρια. Αλλιώς είναι αντισυνταγματικός ο νόμος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:04:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:10:24 μμ

   Wolowitz εσύ διορίζεσαι. Δεν χρειάζεται να αναλώνεσαι τόσο πολύ. Είναι δική μας δουλειά αυτή.
Μετρούν τα μόρια πάνω από τη βάση και  οπουδήποτε γραπτού. Καλό σας απόγευμα.

εαν εχεις 2 ασεπ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:13:22 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 02:16:07 μμ

Και στη προϋπηρεσία δεν είχαν πρόσβαση οι πιο πρόσφατοι απόφοιτοι. Αυτό δεν είναι άλλο ένα κριτηριο λιγότερο? Πετύχαμε υψηλές βαθμολογίες στον ΑΣΕΠ, εργάστηκαμε στη δημόσια εκπαίδευση για χρόνια, κατεχουμε ακαδημαϊκά προσόντα. Δεν είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει να  προηγηθούμε στους διορισμούς ή εστω στην αναπλήρωση? Μόλις τακτοποιηθούμε εμείς θα έχετε τη σειρά σας. Φωνάξτε για καινούριο ΑΣΕΠ.. .

Αν καταλαβαίνω καλά υποστηρίζεις το εξής: Αφού οι πιο πρόσφατοι απόφοιτοι δεν είχαν πρόσβαση στην προϋπηρεσία, επειδή το τωρινό σύστημα λειτουργεί ως επετηρίδα με προϋπηρεσία, ας αποδεχθούν και το γεγονός ότι λόγω της μη διενέργειας γραπτού διαγωνισμού τα τελευταία δέκα χρόνια δεν θα λάβουν την αντίστοιχη μοριοδότηση στο νέο σύστημα. Με λίγα λόγια, αφού εκ των πραγμάτων αποκλείονται από τη μοριοδότηση του ενός κριτηρίου, ας αποκλειστούν και από τη μοριοδότηση του άλλου κριτηρίου. Αυτό εννοείς;

Επιπλέον, στο τέλος της ανάρτησής σου λες "Φωνάξτε για καινούριο ΑΣΕΠ". Χωρίς - εννοείται - να ευθύνεσαι εσύ για το αδιέξοδο που έχει δημιουργηθεί, αυτή η πρότασή σου δείχνει μία βασική αδυναμία του νέου συστήματος: δεν μπορεί να αποφύγει τη λογική της επετηρίδας. Και το αστείο είναι ότι ενώ στο παρελθόν πήρατε μέρος σε έναν διαγωνισμό που δεν αποδέχεται τη λογική της επετηρίδας, η προσμέτρηση των μορίων ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα θα ενισχύσει τον χαρακτήρα "επετηρίδας" που αυτό έχει.

Μήπως, πέρα απ' ό,τι τελικά εφαρμοστεί, η διενέργεια νέου ΑΣΕΠ είναι η πιο λογική  - αν και όχι η πιο δημοφιλής - λύση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:15:24 μμ

Γραπτος ΑΣΕΠ μονο για τους νεους,εμεις εχουμε αποδειξει την αξια μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:21:18 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:01:45 μμ

Όχι, δεν είναι αυτονόητο. Ας κάνουν νέο γραπτό ΑΣΕΠ και μετά να γίνουν διορισμοί. Υπάρχουν απόφοιτοι εδώ και 10 χρόνια που δεν μπόρεσαν να συμμετέχουν σε γραπτό ΑΣΕΠ. Αν τώρα θέλουν διαγωνισμό με μοριοδότηση πρέπει να υπάρχουν θέσεις αποκλειστικά με ακαδημαϊκά κριτήρια. Αλλιώς είναι αντισυνταγματικός ο νόμος.

Διαγωνισμό αποκλειστικά με ακαδημαϊκά κριτήρια. Μάλιστα. Άρα προτείνεις να βγει εκτός και η προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια. Αυτο θεωρεις σωστό δηλαδη; Το μτπχ και το διδακτορικο εξειδικευει πανω σε ενα τομέα  του επιστημονικού κλάδου. Η ύλη που διαβάσαμε για τον ΑΣΕΠ καλύπτει όλο το γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας και παιδαγωγικα/  διδακτική. Δεν είναι αυτό για εσένα κριτηριο σφαιρικής γνώσης που αποδεικνύει την αξία του εκπαιδευτικού? Επιπλεον, μη παραγνωρίζεις το γεγονός ότι και παλαιότεροι από εσενα απόφοιτοι κατέχουν ακαδημαϊκά προσόντα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:25:17 μμ

Το ΣτΕ για τους διορισμούς άνευ (γραπτού) διαγωνισμού, δηλαδή πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας, προβλέπει το 50% να προσλαμβάνεται αποκλειστικά μ' ακαδημαϊκά κριτήρια. Στην περίπτωσή μας, φυσικά, δεν εφαρμόζεται αυτό. Δεν είμαι νομικός και δεν ξέρω τι μέλλει γενέσθαι κι αν ημπορεί να σταθεί το νέο σύστημα δίχως ποσοστό άνευ προϋπηρεσίας. Θα δείξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:30:13 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:21:18 μμ

Διαγωνισμό αποκλειστικά με ακαδημαϊκά κριτήρια. Μάλιστα. Άρα προτείνεις να βγει εκτός και η προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια. Αυτο θεωρεις σωστό δηλαδη; Το μτπχ και το διδακτορικο εξειδικευει πανω σε ενα τομέα  του επιστημονικού κλάδου. Η ύλη που διαβάσαμε για τον ΑΣΕΠ καλύπτει όλο το γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας και παιδαγωγικα/  διδακτική. Δεν είναι αυτό για εσένα κριτηριο σφαιρικής γνώσης που αποδεικνύει την αξία του εκπαιδευτικού? Επιπλεον, μη παραγνωρίζεις το γεγονός ότι και παλαιότεροι από εσενα απόφοιτοι κατέχουν ακαδημαϊκά προσόντα..

Αν διάβασες τι γράφω, ζητάω νέο γραπτό ΑΣΕΠ. Το αν θα γίνει ή όχι είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Το προτεινόμενο σύστημα είναι σύστημα μοριοδότησης κριτηρίων. Όταν εφαρμόζεται κάτι τέτοιο για το 50% των θέσεων δεν μετράει καθόλου η προϋπηρεσία. Επίσης υπάρχει ποσόστωση για τρίτεκνους, πολύτεκνους κλπ. Διάβασε μια προκήρυξη ενός ΑΣΕΠ με μοριοδότηση, πχ 1κ/2017 και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:37:18 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:21:18 μμ

Διαγωνισμό αποκλειστικά με ακαδημαϊκά κριτήρια. Μάλιστα. Άρα προτείνεις να βγει εκτός και η προϋπηρεσία και τα κοινωνικά κριτήρια. Αυτο θεωρεις σωστό δηλαδη; Το μτπχ και το διδακτορικο εξειδικευει πανω σε ενα τομέα  του επιστημονικού κλάδου. Η ύλη που διαβάσαμε για τον ΑΣΕΠ καλύπτει όλο το γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητας και παιδαγωγικα/  διδακτική. Δεν είναι αυτό για εσένα κριτηριο σφαιρικής γνώσης που αποδεικνύει την αξία του εκπαιδευτικού? Επιπλεον, μη παραγνωρίζεις το γεγονός ότι και παλαιότεροι από εσενα απόφοιτοι κατέχουν ακαδημαϊκά προσόντα..

Τροποποιησες το αρχικό σου μήνυμα απο"διαγωνισμό αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα " σε "θεσεις αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα" και δεν βγάζει νόημα πλέον το δικό μου. Εάν εννοείς αυτό που διορθωσες με βρίσκεις σύμφωνη. Βέβαια θα μπούμε σε διαδικασία ενός ανελέητου και ατέρμονου κυνηγιού προσόντων. Πότε κανείς δεν θα έχει αρκετά προσόντα και δεν θα μπορεί να διασφαλίσει τη θεση του. Μετα το διδακτορικο ξερεις υπαρχει και το μεταδιδακτορικο.. Έχουμε όμως και μια ζωή που οφείλουμε να τη ζήσουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:43:21 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:37:18 μμ

Τροποποιησες το αρχικό σου μήνυμα απο"διαγωνισμό αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα " σε "θεσεις αποκλειστικά με ακαδημαϊκά προσόντα" και δεν βγάζει νόημα πλέον το δικό μου. Εάν εννοείς αυτό που διορθωσες με βρίσκεις σύμφωνη. Βέβαια θα μπούμε σε διαδικασία ενός ανελέητου και ατέρμονου κυνηγιού προσόντων. Πότε κανείς δεν θα έχει αρκετά προσόντα και δεν θα μπορεί να διασφαλίσει τη θεση του. Μετα το διδακτορικο ξερεις υπαρχει και το μεταδιδακτορικο.. Έχουμε όμως και μια ζωή που οφείλουμε να τη ζήσουμε!

Δεν τροποποιησα τίποτα. Λάθος ανάγνωση έκανες. Σε διαγωνισμούς με μοριοδοτηση έτσι γινεται, αυτό είναι το σύστημα μοριοδοτηση. Σίγουρα προτιμότερος είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί δίνει σε όλους την ευκαιρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:43:58 μμ

Glianna, η συνεχής απόκτηση ακαδημαϊκών προσόντων είναι ήδη ένα από τα χαρακτηριστικά του προτεινόμενου συστήματος. Απλά, το 50% των θέσεων που θα αφορά μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα - πρόκειται για κάτι που αν ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο, τότε αργά ή γρήγορα θα ισχύσει, πιστεύω, και για τους εκπαιδευτικούς - θα κάνει πιο σαφές αυτό το χαρακτηριστικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:50:09 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:43:21 μμ

Δεν τροποποιησα τίποτα. Λάθος ανάγνωση έκανες. Σε διαγωνισμούς με μοριοδοτηση έτσι γινεται, αυτό είναι το σύστημα μοριοδοτηση. Σίγουρα προτιμότερος είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ, γιατί δίνει σε όλους την ευκαιρία.

Προσωπικά υποστηρίζω τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ για να έχουν όλοι ευκαιρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:57:07 μμ

Δεν υπαρχει αυτο που λετε "την ιδια ευκαιρια"...διοτι πως θα συναγωνιστεις αυτον που εχει 10-15-20 χρονια μεσα στην ταξη ? Ο γραπτος ΑΣΕΠ ευνοει τους παλιοτερους ιδιως σε ειδικοτητες που οι θεσεις ειναι λιγες βλεπε Δευτεροβαθμια...Τελεια και Παυλα...Αλλος ειναι ο σκοπος φοβαμαι αυτων που προτεινουν γραπτο ΑΣΕΠ... 8)

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:50:09 μμ

Προσωπικά υποστηρίζω τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ για να έχουν όλοι ευκαιρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:00:25 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:57:07 μμ

Δεν υπαρχει αυτο που λετε "την ιδια ευκαιρια"...διοτι πως θα συναγωνιστεις αυτον που εχει 10-15-20 χρονια μεσα στην ταξη ? Ο γραπτος ΑΣΕΠ ευνοει τους παλιοτερους ιδιως σε ειδικοτητες που οι θεσεις ειναι λιγες βλεπε Δευτεροβαθμια...Τελεια και Παυλα...Αλλος ειναι ο σκοπος φοβαμαι αυτων που προτεινουν γραπτο ΑΣΕΠ... 8)

Καλά, ας γίνει,που δεν θα γίνει, και βλέπουμε τα αποτελέσματα. Περιμένω με ανυπομονησία να μάθω τα μοχθηρά σχέδια όσων προτείνουν γραπτό ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:02:30 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:43:58 μμ

Glianna, η συνεχής απόκτηση ακαδημαϊκών προσόντων είναι ήδη ένα από τα χαρακτηριστικά του προτεινόμενου συστήματος. Απλά, το 50% των θέσεων που θα αφορά μόνο τα ακαδημαϊκά προσόντα - πρόκειται για κάτι που αν ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο, τότε αργά ή γρήγορα θα ισχύσει, πιστεύω, και για τους εκπαιδευτικούς - θα κάνει πιο σαφές αυτό το χαρακτηριστικό.

Πρέπει να καταλάβουμε που οδηγεί όλο αυτό και να το αντιμετωπίζουμε με καχυποψία. Αυτός που στην παρούσα φάση έχει αρκετά ακαδημαϊκά προσόντα, μελλοντικά μπορεί να έχει απειροελάχιστα. Ναι στη δια βίου μάθηση, αρκεί να πηγάζει από εσωτερικά κίνητρα για προσωπική ανάπτυξη και όχι από ανάγκη για την εξασφάλιση  μιας εργασίας των 900ευρω το μηνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:05:02 μμ

μήπως να πιέζαμε να παραταθει η μεταβατική τυ 3848 με δεδομένο το φεκ που εχει βγει διορισμοι δεν γινονται και το ΣτΕ το έχει δεχθεί ως υπέρτατη ανάγκη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:14:12 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 03:57:07 μμ

Δεν υπαρχει αυτο που λετε "την ιδια ευκαιρια"...διοτι πως θα συναγωνιστεις αυτον που εχει 10-15-20 χρονια μεσα στην ταξη ? Ο γραπτος ΑΣΕΠ ευνοει τους παλιοτερους ιδιως σε ειδικοτητες που οι θεσεις ειναι λιγες βλεπε Δευτεροβαθμια...Τελεια και Παυλα...Αλλος ειναι ο σκοπος φοβαμαι αυτων που προτεινουν γραπτο ΑΣΕΠ... 8)

Kosgian η εμπειρία στην τάξη δεν είναι απαραίτητα καθοριστικός παράγοντας συμβολης στην υψηλή επίδοση στον γραπτό διαγωνισμό. Το πολύ διάβασμα σίγουρα είναι. Όταν συμμετείχα στον ΑΣΕΠ δεν είχα εμπειρία στην τάξη, είχα διαβάσει πολύ και έγραψα πολύ καλα. Τώρα εάν  εννοείς την προσαύξηση της εμπειρίας στον βαθμό του ΑΣΕΠ ok μπορεί να επηρεάσει την τελική βαθμολογία. Όσοι πετύχαμε στον ασεπ βέβαια δεν θεωρώ απαραίτητο να περάσουμε πάλι από αυτή την ψυχοφθόρα διαδικασία διαβάσματος. Προτείνω να εφαρμοστεί ο 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:27:25 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:02:30 μμ

Πρέπει να καταλάβουμε που οδηγεί όλο αυτό και να το αντιμετωπίζουμε με καχυποψία. Αυτός που στην παρούσα φάση έχει αρκετά ακαδημαϊκά προσόντα, μελλοντικά μπορεί να έχει απειροελάχιστα. Ναι στη δια βίου μάθηση, αρκεί να πηγάζει από εσωτερικά κίνητρα για προσωπική ανάπτυξη και όχι από ανάγκη για την εξασφάλιση  μιας εργασίας των 900ευρω το μηνα.

Επιπλέον, από τη μία πλευρά, η κατάσταση που θα δημιουργηθεί με το νέο σύστημα θα είναι εξαιρετικά δύσκολη για ένα μέρος των εκπαιδευτικών. Γνωρίζω συναδέλφους που για διάφορους λόγους (δαπάνη για την αντιμετώπιση σοβαρών ασθενειών των ίδιων ή συγγενικών προσώπων, δαπάνη για την οικονομική υποστήριξη γονιών που λαμβάνουν μικρή σύνταξη) δεν θα μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τις νέες συνθήκες που θα δημιουργηθούν. Βέβαια, από την άλλη πλευρά, δεν μπορεί να αμφισβητήσει κανείς την αξία των ακαδημαϊκών προσόντων. Η συζήτηση για το νέο σύστημα απασχολεί όλους τους εκπαιδευτικούς, αλλά το ενδιαφέρον τους εστιάζει σε διαφορετικά σημεία για διάφορους λόγους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:37:49 μμ

Με την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια έχει προκύψει νεότερο; Στη διαβούλευση υπάρχει καθολική υποστήριξη της θέσης να είναι προαπαιτούμενη βάσει της κείμενης νομοθεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 05:06:41 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 04:37:49 μμ

Με την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια έχει προκύψει νεότερο; Στη διαβούλευση υπάρχει καθολική υποστήριξη της θέσης να είναι προαπαιτούμενη βάσει της κείμενης νομοθεσίας.

Όντως στη διαβούλευση εκφράζονται απόψεις υπέρ της παιδαγωγικής και διδακτικής επάρκειας. Επιπλέον, η ΠΟΣΕΕΠΕΑ ζητάει την πρόταξη όσων έχουν παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια ή τη γενναία μοριοδότησή της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 05:36:28 μμ

Προφανώς πρέπει να προτάσσονται οι έχοντες παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια ή έστω να υπάρξει ανάλογη μοριοδότηση. Είναι ένα τυπικό προσόν διορισμού ή πρόσληψης σε κάθε περίπτωση. Ακόμη και στο σχέδιο νόμου περιλαμβάνεται στις προϋποθέσεις για συμμετοχή στη διαδικασία. Η πιστοποίηση της έπειτα δεν είναι δόκιμη ως επιλογή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 30, 2018, 05:56:28 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 29, 2018, 12:59:40 πμ

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/theseis-ergasias/212328/asep-prokiryksi-ypourgeiou-ygeias-gia-proslipseis-stis-tomy?m=1
Μπείτε στον κόπο για λίγο να δείτε τα μοριοδοτουμενα κριτήρια πρόσφατης προκήρυξης του ΑΣΕΠ για γιατρούς (διετή σύμβαση, οι θέσεις γνωστες από πριν, οι υποψήφιοι επιλέγουν μέχρι 5 θέσεις. Πράγμα που σημαίνει ότι εφόσον επιλεγούν, γνωρίζουν εκ των προτέρων που θα βρίσκονται). Τα υπόλοιπα στην κρίση σας.

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:06:23 πμ

Πάντως πέρα από τα θεωρητικά, η προκήρυξη ΑΣΕΠ για γιατρούς που παρέθεσα λίγο πριν, μοριοδοτει το μεταπτυχιακό με 200 μόρια και κάθε παιδί με 50 μόρια μέχρι τα 300. Κοτζαμ γιατροί, και τους μοριοδοτουν τα παιδιά; ( Θα έλεγαν κάποιοι) Κάντε την αντιστοιχηση με τη δική μας μοριοδοτηση. Και συμφωνώ ότι οι πολύτεκνοι είναι οι μεγάλοι χαμένοι. Πρέπει να υπάρχει μια ποσόστωση και πολύ πιθανό να δοθεί.
Κατά τα άλλα, σκοπεύουμε με κάποιο τρόπο να αντιδράσουμε ή θα ανταλλάσσουμε διαδικτυακώς απόψεις;

1) Η Προκήρυξη που παραθέτεις αφορά την πρόσληψη επαγγελματιών υγείας (εδώ ιατρών) με συμβάσεις ΙΔΟΧ για τη στελέχωση των Τ.ΟΜ.Υ.. Δεν αφορά, έστω, διορισμό τακτικού προσωπικού, κλάδου ιατρών, για να επιχειρηθεί οποιοσδήποτε παραλληλισμός με το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών των εκπαιδευτικών.

Εκτός αυτού, καθίσταται ατελέσφορος κάθε παραλληλισμός με το Ε.Σ.Υ. ή άλλο, από τη στιγμή που κυρίως στην εκπαίδευση υπάρχει η στόχευση, (ήδη από την εποχή Αρσένη, άλλο που ποτέ δεν εφαρμόστηκε!), από τους ίδιους οριστικούς πίνακες τόσο να διορίζεται το τακτικό προσωπικό στην εκπαίδευση (μόνιμοι), όσο και να προσλαμβάνεται το προσωπικό ΙΔΟΧ (αναπληρωτές-ωρομίσθιοι).

2) Η Προκήρυξη δεν είναι του Α.Σ.Ε.Π. αλλά του Υπουργείου Υγείας, κατά βάση. Το Α.Σ.Ε.Π. την ενέκρινε ως προς την ορθότητά της, βάσει του οικείου νόμου. Το Υπουργείο Υγείας τρέχει την όλη διαδικασία πρόσληψης, ενώ μέλος του Α.Σ.Ε.Π. συμμετέχει στις αντίστοιχες Επιτροπές Ελέγχου Δικαιολογητικών και Εξέτασης Ενστάσεων.

3) Αν επιθυμείς να συγκρίνεις τα κριτήρια μοριοδότησης για τον διορισμό των ιατρών στο Ε.Σ.Υ. [βλ. α) προϋπηρεσία/κλινική εμπειρία, β) επιστημονικό έργο, γ) εκπαιδευτικό έργο και δ) συνέντευξη] με το προτεινόμενο σύστημα για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, ανάτρεξε στον αντίστοιχο νόμο και τις αντίστοιχες Υ.Α..

Θα διαπιστώσεις πως τέκνα δεν μοριοδοτούνται.

4) Γενικότερα, μην μπλέκετε τα κριτήρια μοριοδότησης ή τις διάφορες διαδικασίες διορισμού/πρόσληψης στο δημόσιο ανά κατηγορία προσωπικού μεταξύ τους ή όπως τα 'χετε περίπου στο μυαλό σας ή όπως ψιλο-καταλαβαίνετε από δω κι από κει, ότι δομείται η αρχιτεκτονική υπαγωγής στο ανθρώπινο δυναμικό του δημοσίου.

Είναι άλλα, κατά περίπτωση, τα κριτήρια ή οι διαδικασίες:

α) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού με γραπτό διαγωνισμό μέσω Α.Σ.Ε.Π.,
β) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού με σειρά προτεραιότητας μέσω Α.Σ.Ε.Π., (όπου τα κριτήρια διαφέρουν και ανά κατηγορία εκπαίδευσης),
γ) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού που υπάγεται σε ειδικό νομοθετικό καθεστώς, (βλ. δικαστικοί λειτουργοί, εκπαιδευτικοί Α/θμιας & Β/θμιας, Καθηγητές Α.Ε.Ι., ερευνητικό προσωπικό, Στρατιωτικοί, Αστυνομία, Πυροσβεστική, Λιμενικό, διπλωματικό σώμα, ιατρικό προσωπικό Ε.Σ.Υ., καλλιτέχνες, κ.λπ.),
δ) Για την πρόσληψη συμβασιούχων με τις οικείες διατάξεις για την έγκριση του Α.Σ.Ε.Π.,
ε) Για την πρόσληψη συμβασιούχων για ορισμένες από τις κατηγορίες προσωπικού της περίπτωσης (γ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 30, 2018, 06:20:22 μμ

Εγώ θα 'θελα να ρωτήσω το συνάδελφο (όσον αφορά τα εκπαιδευτικά, όχι τα νομικά) rrrrrr το εξής. Στο νέο σύστημα δεν προβλέπεται ποσοστό 50% άνευ εμπειρίας σύμφωνα με την απόφαση 1258/2008 του ΣτΕ. Καθιστά τούτη η αποφυγή το νόμο αντισυνταγματικό ή όχι; Πώς το κρίνεις σα νομικός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 06:21:32 μμ

Παράθεση από: rrrrrr στις Δεκέμβριος 30, 2018, 05:56:28 μμ

1) Η Προκήρυξη που παραθέτεις αφορά την πρόσληψη επαγγελματιών υγείας (εδώ ιατρών) με συμβάσεις ΙΔΟΧ για τη στελέχωση των Τ.ΟΜ.Υ.. Δεν αφορά, έστω, διορισμό τακτικού προσωπικού, κλάδου ιατρών, για να επιχειρηθεί οποιοσδήποτε παραλληλισμός με το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών των εκπαιδευτικών.

Εκτός αυτού, καθίσταται ατελέσφορος κάθε παραλληλισμός με το Ε.Σ.Υ. ή άλλο, από τη στιγμή που κυρίως στην εκπαίδευση υπάρχει η στόχευση, (ήδη από την εποχή Αρσένη, άλλο που ποτέ δεν εφαρμόστηκε!), από τους ίδιους οριστικούς πίνακες τόσο να διορίζεται το τακτικό προσωπικό στην εκπαίδευση (μόνιμοι), όσο και να προσλαμβάνεται το προσωπικό ΙΔΟΧ (αναπληρωτές-ωρομίσθιοι).

2) Η Προκήρυξη δεν είναι του Α.Σ.Ε.Π. αλλά του Υπουργείου Υγείας, κατά βάση. Το Α.Σ.Ε.Π. την ενέκρινε ως προς την ορθότητά της, βάσει του οικείου νόμου. Το Υπουργείο Υγείας τρέχει την όλη διαδικασία πρόσληψης, ενώ μέλος του Α.Σ.Ε.Π. συμμετέχει στις αντίστοιχες Επιτροπές Ελέγχου Δικαιολογητικών και Εξέτασης Ενστάσεων.

3) Αν επιθυμείς να συγκρίνεις τα κριτήρια μοριοδότησης για τον διορισμό των ιατρών στο Ε.Σ.Υ. [βλ. α) προϋπηρεσία/κλινική εμπειρία, β) επιστημονικό έργο, γ) εκπαιδευτικό έργο και δ) συνέντευξη] με το προτεινόμενο σύστημα για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, ανάτρεξε στον αντίστοιχο νόμο και τις αντίστοιχες Υ.Α..

Θα διαπιστώσεις πως τέκνα δεν μοριοδοτούνται.

4) Γενικότερα, μην μπλέκετε τα κριτήρια μοριοδότησης ή τις διάφορες διαδικασίες διορισμού/πρόσληψης στο δημόσιο ανά κατηγορία προσωπικού μεταξύ τους ή όπως τα 'χετε περίπου στο μυαλό σας ή όπως ψιλο-καταλαβαίνετε από δω κι από κει, ότι δομείται η αρχιτεκτονική υπαγωγής στο ανθρώπινο δυναμικό του δημοσίου.

Είναι άλλα, κατά περίπτωση, τα κριτήρια ή οι διαδικασίες:

α) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού με γραπτό διαγωνισμό μέσω Α.Σ.Ε.Π.,
β) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού με σειρά προτεραιότητας μέσω Α.Σ.Ε.Π., (όπου τα κριτήρια διαφέρουν και ανά κατηγορία εκπαίδευσης),
γ) Για τον διορισμό τακτικού προσωπικού που υπάγεται σε ειδικό νομοθετικό καθεστώς, (βλ. δικαστικοί λειτουργοί, εκπαιδευτικοί Α/θμιας & Β/θμιας, Καθηγητές Α.Ε.Ι., ερευνητικό προσωπικό, Στρατιωτικοί, Αστυνομία, Πυροσβεστική, Λιμενικό, διπλωματικό σώμα, ιατρικό προσωπικό Ε.Σ.Υ., καλλιτέχνες, κ.λπ.),
δ) Για την πρόσληψη συμβασιούχων με τις οικείες διατάξεις για την έγκριση του Α.Σ.Ε.Π.,
ε) Για την πρόσληψη συμβασιούχων για ορισμένες από τις κατηγορίες προσωπικού της περίπτωσης (γ).

Το είπα και μόνη μου ότι δεν πρόκειται για τακτικό προσωπικό. Γιατί στην περίπτωση μας μιλάμε για τακτικό; (Εδώ γελάμε).
Η προκήρυξη μπορεί να είναι όπως είπες του Υπουργείου με εποπτεία του ΑΣΕΠ. Ποια δλδ η ουσιαστική διαφορά με τη δική μας προκήρυξη;
Και πάντως στη συγκεκριμένη προκήρυξη,  και πολύ πιθανό και σε άλλες, τα τέκνα μοριοδοτουνται. Και πολύ μάλιστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:36:07 μμ

Διαβάζω για "ίσες ευκαιρίες" για νέους και μου ανάβουν τα λαμπατέρ....Θέλω να πιστεύω οτι τα γράφουν οι 25άρηδες που πήραν το προηγούμενο καλοκαίρι πτυχίο και όχι παλαιοί. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ίση αντιμετώπιση νέων χθεσινών συναδέρφων, με όλους τους άλλους 40+ που πέρασε η ζωή τους είτε διαβάζοντας για 3-4 ΑΣΕΠ είτε οργώνοντας την Ελλάδα είτε δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Και εμείς ήμασταν κάποτε 25 χρονών και πέρασαν τα καλύτερα χρόνια της ζωής μας περιμένοντας τον πολυπόθητο διορισμό. Οι νέοι λοιπόν ας περιμένουν και αυτοί 5 10 χρόνια την σειρά τους όπως περιμένουμε και εμείς τα διπλάσια χρόνια 15 και 20..... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:50:32 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:36:07 μμ

Διαβάζω για "ίσες ευκαιρίες" για νέους και μου ανάβουν τα λαμπατέρ....Θέλω να πιστεύω οτι τα γράφουν οι 25άρηδες που πήραν το προηγούμενο καλοκαίρι πτυχίο και όχι παλαιοί. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ίση αντιμετώπιση νέων χθεσινών συναδέρφων, με όλους τους άλλους 40+ που πέρασε η ζωή τους είτε διαβάζοντας για 3-4 ΑΣΕΠ είτε οργώνοντας την Ελλάδα είτε δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Και εμείς ήμασταν κάποτε 25 χρονών και πέρασαν τα καλύτερα χρόνια της ζωής μας περιμένοντας τον πολυπόθητο διορισμό. Οι νέοι λοιπόν ας περιμένουν και αυτοί 5 10 χρόνια την σειρά τους όπως περιμένουμε και εμείς τα διπλάσια χρόνια 15 και 20..... 8)

Κάτσε συνάδελφε μη μου εξάπτεσαι χρονιάρες μέρες!Δεν είπα εγώ, ούσα παλαιά, να μη διοριστείς εσύ και ο καθένας με τον ΑΣΕΠ, την προυπηρεσία και πιθανόν με τα ακαδημαικά σου. Υπάρχουν όμως παλιοί σε υψηλές θέσεις των πινάκων που ούτε ΑΣΕΠ πήγαν ποτέ να δώσουν, ούτε παιδαγωγική επάρκεια έχουν, βασικά ούτε που έχουν ιδέα για το γνωστικό τους αντικείμενο, πόσο μάλλον να έχουν ακαδημαικά προσόντα και κάνοντας χρήση ευνοικών για αυτούς ρυθμίσεων, όπως πρόταξη στους πίνακες, δουλεύουν τόοοσα χρόνια. Θα σε πείραζε εσένα εαν στην θέση τους μπει ένα νέο παιδί, ύστερα απο αξιολόγηση (ΑΣΕΠ), με παιδαγωγική κατάρτιση και με ακαδημαικά προσόντα, για να κάνει σωστά την δουλειά του;;; Αξιοκρατία δεν θέλουμε;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:53:43 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:36:07 μμ

Διαβάζω για "ίσες ευκαιρίες" για νέους και μου ανάβουν τα λαμπατέρ....Θέλω να πιστεύω οτι τα γράφουν οι 25άρηδες που πήραν το προηγούμενο καλοκαίρι πτυχίο και όχι παλαιοί. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ίση αντιμετώπιση νέων χθεσινών συναδέρφων, με όλους τους άλλους 40+ που πέρασε η ζωή τους είτε διαβάζοντας για 3-4 ΑΣΕΠ είτε οργώνοντας την Ελλάδα είτε δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Και εμείς ήμασταν κάποτε 25 χρονών και πέρασαν τα καλύτερα χρόνια της ζωής μας περιμένοντας τον πολυπόθητο διορισμό. Οι νέοι λοιπόν ας περιμένουν και αυτοί 5 10 χρόνια την σειρά τους όπως περιμένουμε και εμείς τα διπλάσια χρόνια 15 και 20..... 8)

Οι νέοι έχουν ξοδέψει χιλιάδες ευρώ σε επιμορφώσεις ελληνικών ή ξένων πανεπιστημίων, απαιτητικών και μη. Κάπως πρέπει να ανταμειφθούν. Τι θα κάνουν και οι καθηγητές; Κλέφτες θα γίνουν;
Άλλωστε, έρχονται και εκλογές και όλο αυτό μεταφράζεται σε χιλιάδες ψήφους για την πρώτη φορά καραδεξια, εεεε, συγγνώμη, αριστερά ήθελα να πω. Ικανοποιείται και ο νεοφιλελεύθερος που ακούει ότι τα σχολεία θα στελεχώνει αποδεδειγμένα εξειδικευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό έναντι των παλιών που δεν αξιολογήθηκαν ποτέ και ποτέ δεν μπήκαν στον κόπο να επιμορφωθουν (ναι, ναι, τα έλεγε σήμερα πρώην έγκριτος δημοσιογράφος του mega) και επιβραβεύει το θεάρεστο έργο της κυβέρνησης μας. Αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:57:45 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:50:32 μμ

Κάτσε συνάδελφε μη μου εξάπτεσαι χρονιάρες μέρες!Δεν είπα εγώ, ούσα παλαιά, να μη διοριστείς εσύ και ο καθένας με τον ΑΣΕΠ, την προυπηρεσία και πιθανόν με τα ακαδημαικά σου. Υπάρχουν όμως παλιοί σε υψηλές θέσεις των πινάκων που ούτε ΑΣΕΠ πήγαν ποτέ να δώσουν, ούτε παιδαγωγική επάρκεια έχουν, βασικά ούτε που έχουν ιδέα για το γνωστικό τους αντικείμενο, πόσο μάλλον να έχουν ακαδημαικά προσόντα και κάνοντας χρήση ευνοικών για αυτούς ρυθμίσεων, όπως πρόταξη στους πίνακες, δουλεύουν τόοοσα χρόνια. Θα σε πείραζε εσένα εαν στην θέση τους μπει ένα νέο παιδί, ύστερα απο αξιολόγηση (ΑΣΕΠ), με παιδαγωγική κατάρτιση και με ακαδημαικά προσόντα, για να κάνει σωστά την δουλειά του;;; Αξιοκρατία δεν θέλουμε;;;

Κανέναν δεν θα πείραζε! Προς όφελος όλων θα ήταν. Όπως κι όταν κάποτε άλλοι 25αρηδες μπήκαν στις τάξεις και έφεραν νέο αέρα και με το κέφι τους την "φόρα" τους και τον δυναμισμό τους μόνο καλό έκαναν και τώρα στα 35 ακόμη νέοι είναι...αλλιώς μόνο όλοι οι 50+ θα ήταν στα σχολεία!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:03:32 μμ

Παράθεση από: JURE στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:57:45 μμ

Κανέναν δεν θα πείραζε! Προς όφελος όλων θα ήταν. Όπως κι όταν κάποτε άλλοι 25αρηδες μπήκαν στις τάξεις και έφεραν νέο αέρα και με το κέφι τους την "φόρα" τους και τον δυναμισμό τους μόνο καλό έκαναν και τώρα στα 35 ακόμη νέοι είναι...αλλιώς μόνο όλοι οι 50+ θα ήταν στα σχολεία!!!!

Και εμείς νέοι είμαστε ακόμη και έχουμε πολλά να προσφέρουμε! Μακάρι να διοριστούμε σύντομα και μετά να πάρουν σειρά και οι νεότεροι και αντίστοιχα ικανοί συνάδελφοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:08:37 μμ

Το θέμα δεν είναι τι θέλω εγώ ο τάδε ή ο δείνα. Αλλά τι είναι συνταγματικώς εντάξει. Αν δεν επιβάλλεται το ποσοστό για τους άνευ εμπειρίας τότε ok. Αν, όμως, επιβάλλεται λόγω ΣτΕ τότε υπάρχει ζήτημα. Για τούτο και ρώτησα τον rrrrrr τι ισχύει. Διαφωτίζοντας αυτό το σημείο λύνονται όλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:13:55 μμ

Παράθεση από: glianna στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:03:32 μμ

Και εμείς νέοι είμαστε ακόμη και έχουμε πολλά να προσφέρουμε! Μακάρι να διοριστούμε σύντομα και μετά να πάρουν pre και οι νεότεροι και αντίστοιχα ικανοί συνάδελφοι.

Προφανώς! Και οι 50ρηδες άξιοι και ικανότατοι φυσικά. Με τον διαγωνισμό μόνο όμως υπάρχει ουσιαστική ανανέωση και επιλογή των αξιότερων. Κι ούτε φροντιστήρια χρειάζεται ούτε τίποτα...διάβασμα σωστό και αποτελεσματικό! Οι περισσότεροι είτε για μισθολογική εξέλιξη είτε για προσωπική ικανοποίηση ένα τουλάχιστον μεταπτυχιακό έχουν, αλλά τα περισσότερα στοιχίζουν δυστυχώς. Προυπηρεσία έχουν όσοι πρόλαβαν. Αυτά ας μετρούν κατόπιν αξιολόγησης με γραπτό. Ένας πίνακας για 2 με 3 έτη για τις ειδικότητες που χρειάζονται. Δύσκολο ζήτημα! Να δούμε τι θα γίνει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:26:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 01:10:24 μμ

   Wolowitz εσύ διορίζεσαι. Δεν χρειάζεται να αναλώνεσαι τόσο πολύ. Είναι δική μας δουλειά αυτή.
Μετρούν τα μόρια πάνω από τη βάση και  οπουδήποτε γραπτού. Καλό σας απόγευμα.

δεν γινεται αυτο που γραφεις. Το στε το ειχε ξεκαθαρισει οτι δεν μπορουν να συγκριθουν 2 διαφορετικοι ασεπ μεταξυ τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:41:33 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:26:50 μμ

δεν γινεται αυτο που γραφεις. Το στε το ειχε ξεκαθαρισει οτι δεν μπορουν να συγκριθουν 2 διαφορετικοι ασεπ μεταξυ τους.

Στην ουσία με αυτό το σύστημα τους συγκρίνει όμως; Ας δούμε ΑΝ και ΠΩΣ θα είναι διατυπωμένο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:54:53 μμ

Αντιγραφη απο το facebook:                                                 Αυτοί που αντιδρούν για το νέο σύστημα προσλήψεων το μόνο που θα πετύχουν είναι στο τέλος να μην γίνουν προσλήψεις (είναι αυτοί που, αν δεν μπορούν να έχουν την κατσίκα του γείτονα, προτιμούν να ψοφήσει.…). Καμιά κυβέρνηση δεν θέλει φασαρίες πριν τις εκλογές.. θα το αφήσει για μετά…Αν παρατηρήσετε καλά τους πίνακες κάθε ειδικότητας και το σύστημα θα διαπιστώσετε τα παρακάτω:
• Αυτό το σύστημα ευνοεί κυρίως αυτούς που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία.. (δηλαδή τους παλιούς).. Μπορούν να πιάσουν ως 120 μόρια συν μόρια από πτυχίο-σεμινάρια –αγγλικά- παιδιά
• Αυτοί που πιθανόν να έχουν τόσα πολλά αυξημένα προσόντα, δηλαδή και διδακτορικό και δεύτερο πτυχίο και 2 μεταπτυχιακά, και άριστα στο πτυχίο και proficiency  και σεμινάρια, ώστε να πιάσουν 120 μόρια-πράγμα πολύ δύσκολό είναι ελάχιστοι…Πάντως όσοι τα έχουν ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ!!!
• Δίνει την ευκαιρία σε χιλιάδες που δεν είχαν προϋπηρεσία να μπουν στο παιχνίδι του αναπληρωτή (μέχρι τώρα ήταν ένα κλειστό επάγγελμα στην κυριολεξία). Τα νέα παιδιά δύσκολο να διοριστούν μόνο με προσόντα…)
• Ευνοεί επίσης και αυτούς που έχουν μέτρια προϋπηρεσία και προσόντα..
• Έχει παρόμοια κριτήρια πρόσληψης που χρησιμοποιεί το  ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του δημοσίου ( προϋπηρεσία + ακαδημαϊκά κριτήρια).Εκεί μάλιστα έχει και ταβάνι στην προϋπηρεσία τους 84 μήνες. Αν δεν ήταν ένα αξιοκρατικό σύστημα πρόσληψης θα έπρεπε να ξεσηκωθεί όλη η Ελλάδα τόσα χρόνια που οι προσλήψεις στο δημόσιο γίνονται με αυτό το σύστημα..)
• Επίσης στην εκπαίδευση οι περισσότεροι έχουν μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή.. Οι προσλήψεις της ειδικής Αγωγής  προηγούνται από της γενικής αγωγής…Οπότε αυτοί που έχουν μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή πιθανόν να διοριστούν εκεί…

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:05:22 μμ

Μου κάνει εντύπωση που ενοχλούνται οι ειδικής για τη μεταφορά της προυπηρεσίας των γενικής στην ειδική! Τόσο καιρό που ίσχυε το ανάποδο δεν υπήρχε πρόβλημα, ενώ δεν έχει καμία σχέση η διδασκαλία σε ειδικό σχολείο με εκείνη σε κανονικό... Μια παρατήρηση από τα πολλά που χουν δει τα ματάκια μου στη διαβούλευση. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εκτίθεται ο κλάδος κι άλλο!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:09:04 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:36:07 μμ

Διαβάζω για "ίσες ευκαιρίες" για νέους και μου ανάβουν τα λαμπατέρ....Θέλω να πιστεύω οτι τα γράφουν οι 25άρηδες που πήραν το προηγούμενο καλοκαίρι πτυχίο και όχι παλαιοί. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ίση αντιμετώπιση νέων χθεσινών συναδέρφων, με όλους τους άλλους 40+ που πέρασε η ζωή τους είτε διαβάζοντας για 3-4 ΑΣΕΠ είτε οργώνοντας την Ελλάδα είτε δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Και εμείς ήμασταν κάποτε 25 χρονών και πέρασαν τα καλύτερα χρόνια της ζωής μας περιμένοντας τον πολυπόθητο διορισμό. Οι νέοι λοιπόν ας περιμένουν και αυτοί 5 10 χρόνια την σειρά τους όπως περιμένουμε και εμείς τα διπλάσια χρόνια 15 και 20..... 8)

Αν είσαι 40+ σημαίνει ότι ήσουν 25 το 2003. Άρα πρόλαβες τουλάχιστον 3 ΑΣΕΠ πριν τα 30. Προβλημα σου που δεν διορίστηκες, πρόβλημα σου που δεν προσέφυγες για να διοριστεί. Εμείς, οι πτυχιούχοι του 2009 φτάσαμε 32 και δεν μας δόθηκαν οι ευκαιρίες που είχες εσύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:12:39 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Δεκέμβριος 30, 2018, 08:54:53 μμ

• Δίνει την ευκαιρία σε χιλιάδες που δεν είχαν προϋπηρεσία να μπουν στο παιχνίδι του αναπληρωτή (μέχρι τώρα ήταν ένα κλειστό επάγγελμα στην κυριολεξία). Τα νέα παιδιά δύσκολο να διοριστούν μόνο με προσόντα…)

Δεν ξέρω για άλλους κλάδους, αλλά για τους ΠΕ02 δυστυχώς αυτό δεν ισχύει. Φέτος στην φάση του Δεκέμβρη ο τελευταίος μη τριτεκνος ήταν με 27 περίπου μόρια. Και φέτος πήραν πάρα πολλούς. Αρα καταλαβαίνεις ότι, αν δεν έχεις προϋπηρεσία, για να μπεις στο παιχνίδι της αναπλήρωσης θες +27 μόρια, αν φυσικά και οι άλλοι δεν κάνουν κάτι για να αυξήσουν τα μόρια τους εν τω μεταξυ. Για αυτόν τον λόγο και το κλείδωμα των πινάκων είναι τεράστιο φάουλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:18:25 μμ

 https://xenesglosses.eu/2018/12/ypourgeio-paideias-techni-tou-echei-tous-pantes-enantion-tou-nomoschediou-pos-katafere/ (https://xenesglosses.eu/2018/12/ypourgeio-paideias-techni-tou-echei-tous-pantes-enantion-tou-nomoschediou-pos-katafere/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:21:24 μμ

Ρε παιδια πολυ κακο για το τιποτα.Οσοι δεν εχουν προυπηρεσια θα δουλεψουν με τα ακαδημαικα μορια 2-3 χρονια.Μετα αυτος που εχει ελαχιστη προυπηρεσια θα κανει ενα μεταπτυχιακο και θα τον ξαναπερασει.Γιατι τοση φασαρια;Σε 4 χρονια απο τωρα οι πινακες θα εχουν την ιδια σειρα με τωρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:36:48 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 30, 2018, 07:36:07 μμ

Διαβάζω για "ίσες ευκαιρίες" για νέους και μου ανάβουν τα λαμπατέρ....Θέλω να πιστεύω οτι τα γράφουν οι 25άρηδες που πήραν το προηγούμενο καλοκαίρι πτυχίο και όχι παλαιοί. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ίση αντιμετώπιση νέων χθεσινών συναδέρφων, με όλους τους άλλους 40+ που πέρασε η ζωή τους είτε διαβάζοντας για 3-4 ΑΣΕΠ είτε οργώνοντας την Ελλάδα είτε δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Και εμείς ήμασταν κάποτε 25 χρονών και πέρασαν τα καλύτερα χρόνια της ζωής μας περιμένοντας τον πολυπόθητο διορισμό. Οι νέοι λοιπόν ας περιμένουν και αυτοί 5 10 χρόνια την σειρά τους όπως περιμένουμε και εμείς τα διπλάσια χρόνια 15 και 20..... 8)

Μήπως να γίνουν οι διορισμοί με μοναδικό κριτήριο την ημερομηνία γέννησης;
Η εκπαίδευση δεν είναι στρατός!!!
Δηλαδή, όποιος είναι 40+ κρίνεται κατάλληλος για την τάξη και οι υπόλοιποι όχι??
Οι σημερινοί 40+ γιατί δεν παραχώρησαν τη θέση τους στου τότε 40+ όταν ήταν 25+, αλλά έδωσαν 3-4 ΑΣΕΠ προσδοκόντας διορισμό;
Όλα δικά μας τα θέλουμε μερικοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:43:54 μμ

Η οργή τω ν πολυτεκνων είναι απερίγραπτη!!Ερχεται μαύρο στις εκλογές!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:45:53 μμ

Θα δουλεψουν με τα ακαδημαικα μορια? Διοτι ολοι πανω κατω τα ιδια μορια θα εχουν...οσο για το τι θα γινει σε 4 χρονια...πιστευω να το καταλαβαινετε ...ο τελευταιος θα εχει ΜΕΤΑδιδακτορικο... ;D ;D ;D

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:21:24 μμ

Ρε παιδια πολυ κακο για το τιποτα.Οσοι δεν εχουν προυπηρεσια θα δουλεψουν με τα ακαδημαικα μορια 2-3 χρονια.Μετα αυτος που εχει ελαχιστη προυπηρεσια θα κανει ενα μεταπτυχιακο και θα τον ξαναπερασει.Γιατι τοση φασαρια;Σε 4 χρονια απο τωρα οι πινακες θα εχουν την ιδια σειρα με τωρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:46:53 μμ

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:36:48 μμ

Μήπως να γίνουν οι διορισμοί με μοναδικό κριτήριο την ημερομηνία γέννησης;
Η εκπαίδευση δεν είναι στρατός!!!
Δηλαδή, όποιος είναι 40+ κρίνεται κατάλληλος για την τάξη και οι υπόλοιποι όχι??
Οι σημερινοί 40+ γιατί δεν παραχώρησαν τη θέση τους στου τότε 40+ όταν ήταν 25+, αλλά έδωσαν 3-4 ΑΣΕΠ προσδοκόντας διορισμό;
Όλα δικά μας τα θέλουμε μερικοι...

ακριβώς αυτό ρε παιδιά
όλοι όσοι αυτή τη στιγμή έχουν το τρομερό επιχείρημα οι νέοι να περιμένουν τη σειρά τους , αποκρύπτουν ότι και αυτοί υπήρξαν νέοι και είχαν τη δυνατότητα να αποκτήσουν μόρια και προϋπηρεσία , τώρα γυρνάν και λένε στους νέους να περιμένουν έξτρα χρόνο πέρα των 10 σχεδόν χρόνων ( κλειστοί πίνακες κτλπα ) άλλα όσα χρόνια χρειαστούν ώστε να διοριστούν.Τους λένε και ανθρωποφάγους. Και εγώ σας λέω ότι θα είναι άλλα 10 , δλδ ζητάν από έναν που είναι 25-35 να φτάσουν 35-45 για να όχι διοριστούν αλλά να εμπλακούν με την εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:47:20 μμ

Γιατί είν' οργισμένοι οι πολύτεκνοι; Κατήργησε το κράτος τα επιδόματα που λαμβάνουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:51:26 μμ

Οχι το καλυτερο συστημα ειναι με αλφαβητικη σειρα... ;D ;D ;D

Κανω λιγη πλακιτσα γιατι διαβαζα σημερα οτι λογω δημογραφικου το οριο συνταξιοδοτησης πρεπει να παει στα 72 ετη....!!! Τραλαλι τραλαλο...

Παράθεση από: tiel στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:36:48 μμ

Μήπως να γίνουν οι διορισμοί με μοναδικό κριτήριο την ημερομηνία γέννησης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:55:32 μμ

Γιατί αλλιώς είχαν μάθει συνάδελφε...η δύναμη της συνήθειας!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:57:48 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:45:53 μμ

Θα δουλεψουν με τα ακαδημαικα μορια? Διοτι ολοι πανω κατω τα ιδια μορια θα εχουν...οσο για το τι θα γινει σε 4 χρονια...πιστευω να το καταλαβαινετε ...ο τελευταιος θα εχει ΜΕΤΑδιδακτορικο... ;D ;D ;D

Ενας που εχει δουλεψει δυο χρονια αναπληρωτης χωρις μεταπτυχιακο θα μεινει απο εξω απο εναν μηδενικης με μεταπτυχιακο.Μετα απο δυο χρονια αν κανει μεταπτυχιακο τον ξαναπερναει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:02:13 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:43:54 μμ

Η οργή τω ν πολυτεκνων είναι απερίγραπτη!!Ερχεται μαύρο στις εκλογές!!

Οι πολύτεκνοι είναι οι πλέον ευνοημένη κατηγορία εκπαιδευτικών... διορίστηκαν τη τετραετία 2005-2009  χωρίς προϋπηρεσία, χωρίς ΑΣΕΠ, χωρίς μόρια, χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ, χωρίς, χωρίς ΤΙΠΟΤΑ....και στα μέρη τους, κοντά στα σπίτια τους....

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:02:34 μμ

Ναι αλλα ο αλλος θα κανει 2ο μεταπτυχιακο και θα τον ξαναπερασει ...και μετα ο αλλος θα κανει 2ο πτυχιο για να τον ξεπερασει ...και μετα αυτος που εχει 2 μεταπτυχιακα θα κανει διδακτορικο για να τον ξαναπερασει ...και μετα ο αλλος θα κανει 3ο πτυχιο για να τον ξαναπερασει... Και ζησανε αυτοι καλυτερα και εμεις χειροτερα... 8)

Παράθεση από: math22 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 09:57:48 μμ

Ενας που εχει δουλεψει δυο χρονια αναπληρωτης χωρις μεταπτυχιακο θα μεινει απο εξω απο εναν μηδενικης με μεταπτυχιακο.Μετα απο δυο χρονια αν κανει μεταπτυχιακο τον ξαναπερναει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:04:36 μμ

Ναι αλλα δεν γεννησει καποιος σε αυτην την χωρα...θα μεινουμε με τα διπλωματα κορνιζομενα στους τοιχους...

Παράθεση από: Star Quality στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:02:13 μμ

Οι πολύτεκνοι είναι οι πλέον ευνοημένη κατηγορία εκπαιδευτικών... διορίστηκαν τη τετραετία 2005-2009  χωρίς προϋπηρεσία, χωρίς ΑΣΕΠ, χωρίς μόρια, χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ, χωρίς, χωρίς ΤΙΠΟΤΑ....και στα μέρη τους, κοντά στα σπίτια τους....

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:07:55 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:02:34 μμ

Ναι αλλα ο αλλος θα κανει 2ο μεταπτυχιακο και θα τον ξαναπερασει ...και μετα ο αλλος θα κανει 2ο πτυχιο για να τον ξεπερασει ...και μετα αυτος που εχει 2 μεταπτυχιακα θα κανει διδακτορικο για να τον ξαναπερασει ...και μετα ο αλλος θα κανει 3ο πτυχιο για να τον ξαναπερασει... Και ζησανε αυτοι καλυτερα και εμεις χειροτερα... 8)

Οταν ανακατευεις μια τραπουλα την ανακατευεις για 1 ωρα ή για ενα λεπτο;Φανταζομαι για ενα λεπτο.Ε ετσι θα γινει και στους πινακες.θα ανακατευτουν για 5 6 χρονια και μετα αλλο συστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:08:22 μμ

Φτάνει πια. Το κρατος χορηγει επιδοματα για αυτους. Και μειωμενο ωραριο και προταξη στην τοποθέτηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:17:28 μμ

Κι εγώ μαζί σου είμαι η καρέκλα όμως τουΤσιπρα τρίζει γι αυτό θα τους πριμοδοτήσει θα δεις ....και τρίτεκνους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:45:12 μμ

Αντιθέτως η καρέκλα του Τσίπρα θα τρίξει αν πάρουν πάλι εξωφρενικά προνόμια.
Μεγάλο μέρος της κοινωνίας και φυσικά των εκπαιδευτικών έχει εξοργιστεί με όσα έχουν γίνει με τρίτεκνους-πολύτεκνους. Ούτε τόση δύναμη έχουν πια μην παίζετε το παιχνίδι τους! Μια χαρά είναι η μοριοδότηση που παίρνουν. Δηλαδή ο ένας θα διορίζεται στο σχολείο με γλώσσες, υπολογιστές, δεύτερα πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και προυπηρεσία και ο άλλος με τα 4 παιδιά του;;;; Να αποκτήσουν κι αυτοί ακαδημαικά και να μην τα θέλουν όλα έτοιμα!
Όσο για το παραμύθι ότι θα σώσουν το δημογραφικό....είδατε εσείς καμία διαφορά τόσα χρόνια; Τον εαυτό τους και τα παιδιά τους θα σώσουν.
Όσο για το ποιος θα κάνει παιδιά....αυτός που θα τακτοποιηθεί επαγγελματικά, λέω εγώ.

Φτάνει πια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:52:46 μμ

Η κάθε (υπο)ομάC λειτουργώνε πιέζει για την αποκατάστασή της στον υπέρλαμπρο ήλιο του ελληνικού δημοCίου. Το ζήτημα παρά ταύτα παραμένει ένα. Είναι συνταγματικά καθ' όλα εντάξει το νομοσχέδιοΝ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:09:05 μμ

Πραγματικά η άποψη της ΟΛΜΕ είναι για κλωτσιές για να μην γράψω κάποια πιο βαριά έκφραση...Είναι δυνατόν να μην υποστηρίζουν την προσμέτρηση των ακαδημαϊκών προσόντων; Απαράδεκτοι, ντροπή για το εκπαιδευτικό σύστημα! Τώρα εξηγείται γιατί τα παιδιά δεν μαθαίνουν τίποτα στα σχολεία...Επίσης εξοργιστική είναι και η σιωπή της ΝΔ, που υποτίθεται ότι θα φέρει ένα καλύτερο...αύριο...Προφανώς με το να υποβαθμίσει και άλλο το ήδη υποβαθμισμένο δημόσιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:10:30 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:04:36 μμ

Ναι αλλα δεν γεννησει καποιος σε αυτην την χωρα...θα μεινουμε με τα διπλωματα κορνιζομενα στους τοιχους...
[/quote
Τι λες μωρε...εχεις δει τι διορισμοι σε ΔΥΕΠ γινονται??μαλλον οι αλλοδαποι καλως ή κακως θα μας σωσουν!!!οι πολυτεκνοι απλα εχουν αποκτησει τοοοοοοσα πολλα προνομια; χωρις προσοντα που μαλλον φίρα ειναι για ολους εμας τους εκπαιδευτικους με πολλους ασεπ κι ακαδημαικα!!σορρυ κιολας αλλα αν δωσει πολλα προνομια ακομα και στο 1 και τα 2 παιδια;οργη να δεις που θα δει απο ολους τους υπολοιπους που χρονια ολοκληρα θιγομαστε απο τα υπερβολικα προνομια ειδικων κατηγοριων!!!ελεος δλδ....εχουν και παραπονο!!!ουτε εφημεριες οι κυριοι....και το δημογραφικο δεν βλεπω να λυθηκε παρολα τα προνομια και τα επιδοματα....αρκετα με το δουλεμα ολα αυτα τα χρονια😕😕😕😕ακου οργισμενοι!!!!μας τρολαρουν μ φαινεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:13:48 μμ

Παράθεση από: may16 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:45:12 μμ

Αντιθέτως η καρέκλα του Τσίπρα θα τρίξει αν πάρουν πάλι εξωφρενικά προνόμια.
Μεγάλο μέρος της κοινωνίας και φυσικά των εκπαιδευτικών έχει εξοργιστεί με όσα έχουν γίνει με τρίτεκνους-πολύτεκνους. Ούτε τόση δύναμη έχουν πια μην παίζετε το παιχνίδι τους! Μια χαρά είναι η μοριοδότηση που παίρνουν. Δηλαδή ο ένας θα διορίζεται στο σχολείο με γλώσσες, υπολογιστές, δεύτερα πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και προυπηρεσία και ο άλλος με τα 4 παιδιά του;;;; Να αποκτήσουν κι αυτοί ακαδημαικά και να μην τα θέλουν όλα έτοιμα!
Όσο για το παραμύθι ότι θα σώσουν το δημογραφικό....είδατε εσείς καμία διαφορά τόσα χρόνια; Τον εαυτό τους και τα παιδιά τους θα σώσουν.
Όσο για το ποιος θα κάνει παιδιά....αυτός που θα τακτοποιηθεί επαγγελματικά, λέω εγώ.

Φτάνει πια....

🖒🖒🖒🖒🖒🖒🖒 συμφωνω απολυτα!!!!!!κι οχι μονο εγω ειμαστε πολλοι!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 30, 2018, 11:48:22 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Δεκέμβριος 30, 2018, 10:02:13 μμ

Οι πολύτεκνοι είναι οι πλέον ευνοημένη κατηγορία εκπαιδευτικών... διορίστηκαν τη τετραετία 2005-2009  χωρίς προϋπηρεσία, χωρίς ΑΣΕΠ, χωρίς μόρια, χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ, χωρίς, χωρίς ΤΙΠΟΤΑ....και στα μέρη τους, κοντά στα σπίτια τους....

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ...

Ετσι ακριβως εχουν τα πραγματα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:18:13 πμ

Οι νέοι με αυτό το σύστημα δεν θα δουλέψουν ΠΟΤΈ.
Δεν γίνεται να λέμε ψέματα και μουφες έχω μέσα.
Δεν υπάρχει άλλη προκύρηξη ΑΣΕΠ με 120 μήνες προϋπηρεσία ς . Δεν πας να έχει ο άλλος πτυχίο 9.8, διδακτορικό ξένες γλώσσες, πάλι έξω θα μείνει. Το κρίμα είναι ότι θα τον αφήσει έξω ένας ιδιωτικός η ένας αναπληρωτής με μεταπτυχιακό στα Βουλγαοιταλικα χωρίς ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:25:08 πμ

Για να γίνει ό,τι και στις άλλες προκηρύξεις θα πρέπει να ισχύσουν δυο πράγματα.
α)Ποσοστό 50% άνευ εμπειρίας. Έτσι θα γίνουν οι μισοί διορισμοί μόνο με ακαδημαϊκά με μεγάλη παρουσία των νέων σ' αυτούς.
β)Ταβάνι 84 μηνώ στην προϋπηρεσία οπότε και πάλι τ' ακαδημαϊκά θα κρίνουν το διορισμό λόγω συνωστισμού.
Μ' απλά λόγια άμα γίνει ό,τι και στις άλλες προκηρύξεις αντίο ζωή απ' τους προϋπηρεσιάκηδες των εσχατιών του τόπου τα τελευταία δέκα χρόνια, που προτάσσονταν στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:33:15 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:18:13 πμ

Οι νέοι με αυτό το σύστημα δεν θα δουλέψουν ΠΟΤΈ.
Δεν γίνεται να λέμε ψέματα και μουφες έχω μέσα.
Δεν υπάρχει άλλη προκύρηξη ΑΣΕΠ με 120 μήνες προϋπηρεσία ς . Δεν πας να έχει ο άλλος πτυχίο 9.8, διδακτορικό ξένες γλώσσες, πάλι έξω θα μείνει. Το κρίμα είναι ότι θα τον αφήσει έξω ένας ιδιωτικός η ένας αναπληρωτής με μεταπτυχιακό στα Βουλγαοιταλικα χωρίς ΑΣΕΠ.

Η μόνη λύση είναι οι μισές θέσεις που θα προκηρυχθούν να είναι άνευ εμπειρίας. Δυστυχώς τα ρουσφέτια ήδη άρχισαν να περιλαμβάνονται στα κριτήρια με τις 120 αντί των 84 μηνών ταβάνι προϋπηρεσία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:05:15 πμ

Ταβάνι λοιπόν οι 84 μήνες.Όπως και στα άλλα υπουργεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:15:20 πμ

Ναι, αλλ' άμα γίνει αυτό μετά οι προϋπηρεσιάκηδες άνευ μεταπτυχιακών θα καβαλήσουν ό,τι κάγκελο υπουργείου δεν έχουν καβαλήσει μέχρι τώρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:17:43 πμ

Έχουμε αναλογιστεί πότε στο όνομα της ισότητας και του κοινωνικού κράτους τι ανισότητες δημιουργεί η ιδιαίτερη αντιμετώπιση τριτέκνων-πολυτέκνων; Και που προβλέπεται έξτρα μοριοδότηση στο νομοσχέδιο ευεργεσία είναι! Θέλουμε προσοντούχους ικανούς εκπαιδευτικούς; Ε δε γίνεται να προβλέπεται μοριοδότηση από το 1ο παιδί κιόλας και να ψάχνουμε το αν η παιδαγωγική κατάρτιση θα πρέπει να είναι τυπικό προσόν και πόσο μάλλον μοριοδοτούμενο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:26:35 πμ

Παράθεση από: JimP στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:33:15 πμ

Η μόνη λύση είναι οι μισές θέσεις που θα προκηρυχθούν να είναι άνευ εμπειρίας. Δυστυχώς τα ρουσφέτια ήδη άρχισαν να περιλαμβάνονται στα κριτήρια με τις 120 αντί των 84 μηνών ταβάνι προϋπηρεσία...

Με μικροτερο ταβανι συμφωνω απολυτως.Αυτο γνωριζαμε εξαλλου μεχρι τωρα.
.Με ποσοστωση θεσεων διαφωνω πληρως καθως οι ηδη ελαχιστες θεσεις που θα δινονται για μονιμους διορισμους τα επομενα χρονια  θα γινουν ακομα λιγοτερες για οσους δουλευουν ολα αυτα τα χρονια με το δεδομενο οτι η προϋπηρεσία προσμετράται.Δεν.μπορεις δλδ να τους πεις ξαφνικά , αυτους που ετρεχαν για προϋπηρεσία οτι οι θεσεις μειωνονται κατα 50% για να μπουν και αυτοι χωρις προϋπηρεσία. Με μικροτερο ταβανι και θα μπορουσε ενας νεος χωρις προϋπηρεσία αλλα με ακαδημαϊκά προσοντα να εχει καλες πιθανοτητες και αυτος που ετρεχε για προϋπηρεσία δεν θα αδικηθει, αφου δουλευαμε με δεδομενο το οριο των 60 μηνων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:19:43 πμ

Παράθεση από: teacher80 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:17:43 πμ

Έχουμε αναλογιστεί πότε στο όνομα της ισότητας και του κοινωνικού κράτους τι ανισότητες δημιουργεί η ιδιαίτερη αντιμετώπιση τριτέκνων-πολυτέκνων; Και που προβλέπεται έξτρα μοριοδότηση στο νομοσχέδιο ευεργεσία είναι! Θέλουμε προσοντούχους ικανούς εκπαιδευτικούς; Ε δε γίνεται να προβλέπεται μοριοδότηση από το 1ο παιδί κιόλας και να ψάχνουμε το αν η παιδαγωγική κατάρτιση θα πρέπει να είναι τυπικό προσόν και πόσο μάλλον μοριοδοτούμενο...

Εμεις της ειδικης με το 7 των αμεα το καταλαβαμε πολυ καλα....καποια στιγμη ελπιζω να ξυπνησουν κσι να το καταλαβουν ολοι.....δεν ειναι και οτι πιο δικαιο να μπαινεις σε εναν νομο 1ος,2ος και να διαλεγεις που θα πας τελευταιος!!!!και αυτο να γινεται συνεχεια για 10 χρονια!!!!!!!πόσο κοινωνικο κρατος να αντεξουμε δλδ?????😕😕😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:26:58 πμ

Με μεγαλη συμπαθεια στα ατομα αμεα, γιατι εχω γνωρισει οντως καταπληκτικα παιδια αλλα ενταξει....7αρη νομιζω ουτε στα πιο τρελλα τους ονειρα δεν ειχαν δει!!!και φυσικα δεν θιγομαστε μονο απο αμεα...εννοειται τριτεκνοι,πολυτεκνοι ακομα και οι απλως παντρεμενοι...καλα οι τελευταιοι ειναι πραγματικα η ......επιτομη του κοινωνικου κρατους!!!ο απλα παντρεμενος προηγειται του ανυπαντρου!!!με τις ευλογιες ΔΟΕ, ΟΛΜΕ κι αιρετων φυσικα😕😕😕😕αφου και οι ιδια γελανε και το θεωρουν αδικο....τουλαχιστον με πολλους που εχω μιλησει ολα αυτα τα χρονια!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:51:11 πμ

Σας φαντάζομαι σ' ένα καράβι που βουλιάζει να τσαλαπατάτε  ηλικιωμένους για να μπείτε πρώτοι στη βάρκα.
Σας κάνω εικόνα , σ' ένα σχολείο που πέφτουν οι σοβάδες απ'το σεισμό , να παρατάτε τα παιδιά και να τρέχετε
να σώσετε το τομάρι σας.
Να χαίρεστε τα προσόντα σας , καλή χρονιά και καλή σταδιοδρομία :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anax στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:48:53 πμ

Οι 120 μήνες προϋπηρεσία είναι όντως σκάνδαλο και είναι ολοφάνερο ότι τα μέλη της ΟΙΕΛΕ;;; κάνουν εξαιρετική δουλειά στο παρασκήνιο μέσα στο υπουργείο.

θεωρώ ότι η προϋπηρεσία πρέπει να έχει ταβάνι τους 84 μήνες, όπως σε όλες τις προκηρύξεις με κριτήρια του ΑΣΕΠ, καθώς και να υπολογίζεται ο βαθμός των προηγούμενων ΑΣΕΠ ως προϋπηρεσία και μέχρι το ταβάνι των 84 μηνών. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:55:15 πμ

Οι εκπαιδευτικοί με ειδικές ανάγκες έχουν σε όλες τις χώρες πρόσβαση στην εργασία με μέριμνα του κράτους αλλιώς σημαίνει κοινωνικός αποκλεισμός. Αυτοί δικαιούνται γενναία πριμοδότηση ή ξεχωριστό ποσοστό. Δικαιώματα, συνταγματικά κατοχυρωμένα έχουν και οι πολύτεκνοι. Στο ένα τελικό νόμο θα έχουν αυτά που δικαιούνται είτε με είτε χωρίς νομικά μέτρα. Τώρα για τους τρίτεκνους το ποσοστό 20% δεν θα υφίσταται αλλά κάποια καλή μοριοδότηση λογικά θα έχουν. Ο υπουργός φαίνεται να το έχει αφήσει ανοιχτό το θέμα. Έχω την εντύπωση ότι προσπαθεί να εντάξει και τα κοινωνικά κριτήρια στον ένα και μοναδικό πίνακα ώστε να ΄΄κρύψει΄΄ ή αν θέλετε να προστατέψει την προϋπηρεσία της οποίας η μεγάλη μοριοδότηση προσκρούει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Δεν είναι εύκολο αυτό όμως. Πως θα δώσει σε θέσεις μέσω ενιαίου πίνακα σε άτομα που εκ των πραγμάτων δεν μπορούν να ΄΄οργώσουν΄΄ την Ελλάδα;
Όπως είναι τώρα ο νόμος μάλλον μοιάζει με προεκλογικό πυροτέχνημα και μάλλον κινούνται σύμφωνα με τα προεκλογικά τους συμφέροντα: Βλέποντας και κάνοντας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:05:47 πμ

Επειδή έκανα πριν ένα σχόλιο που ίσως φανεί σε κάποιους "ηθικοπλαστικό"
θέλω να πω και δυο κουβέντες "πιο εμπορικές".
Σύμφωνα με την λογική ορισμένων περί πριμοδότησης ΑΜΕΑ και γονέων,
θα έπρεπε να μην υφίσταται καν Ειδική Αγωγή που είναι πολύ κοστοβόρα κοινωνική πολιτική.
Θα έπρεπε τότε και αυτοί που δεν έχουν παιδιά να πουν "έλεος με την κοινωνική πολιτική"
και να ζητούν να καταργηθούν τα δημόσια σχολεία.
Να δω τότε που θα δουλεύατε μαλάκες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:23:58 πμ

Παράθεση από: balaoutis στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:48:53 πμ

Οι 120 μήνες προϋπηρεσία είναι όντως σκάνδαλο και είναι ολοφάνερο ότι τα μέλη της ΟΙΕΛΕ;;; κάνουν εξαιρετική δουλειά στο παρασκήνιο μέσα στο υπουργείο.

θεωρώ ότι η προϋπηρεσία πρέπει να έχει ταβάνι τους 84 μήνες, όπως σε όλες τις προκηρύξεις με κριτήρια του ΑΣΕΠ, καθώς και να υπολογίζεται ο βαθμός των προηγούμενων ΑΣΕΠ ως προϋπηρεσία και μέχρι το ταβάνι των 84 μηνών.

Ακριβώς έτσι!
Ας μπει κάποιος στο fb της οιελε για να δείτε τι γίνεται. Η κερκόπορτα άνοιξε και ψάχνουν όλοι μοντα για το πώς θα μετρά η προϋπηρεσίΑ ολων των ιδιωτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:25:16 πμ

Το προτελευταίο σχόλιο του ioudas ήτο πολύ εύστοχο και καθόλου ηθικοπλαστικό. Την αλήθεια απεικόνιζε. Το τελευταίο διευκρινιστικό δε χρειαζόταν. Χαλνάει παρά φτιάχνει τ' αρχικό. Να εμπιστεύεστε την πρώτη πάντα αυθόρμητη κρίση σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:47:24 πμ

Παράθεση από: sikat στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:55:15 πμ

Οι εκπαιδευτικοί με ειδικές ανάγκες έχουν σε όλες τις χώρες πρόσβαση στην εργασία με μέριμνα του κράτους αλλιώς σημαίνει κοινωνικός αποκλεισμός. Αυτοί δικαιούνται γενναία πριμοδότηση ή ξεχωριστό ποσοστό. Δικαιώματα, συνταγματικά κατοχυρωμένα έχουν και οι πολύτεκνοι. Στο ένα τελικό νόμο θα έχουν αυτά που δικαιούνται είτε με είτε χωρίς νομικά μέτρα. Τώρα για τους τρίτεκνους το ποσοστό 20% δεν θα υφίσταται αλλά κάποια καλή μοριοδότηση λογικά θα έχουν. Ο υπουργός φαίνεται να το έχει αφήσει ανοιχτό το θέμα. Έχω την εντύπωση ότι προσπαθεί να εντάξει και τα κοινωνικά κριτήρια στον ένα και μοναδικό πίνακα ώστε να ΄΄κρύψει΄΄ ή αν θέλετε να προστατέψει την προϋπηρεσία της οποίας η μεγάλη μοριοδότηση προσκρούει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Δεν είναι εύκολο αυτό όμως. Πως θα δώσει σε θέσεις μέσω ενιαίου πίνακα σε άτομα που εκ των πραγμάτων δεν μπορούν να ΄΄οργώσουν΄΄ την Ελλάδα;
Όπως είναι τώρα ο νόμος μάλλον μοιάζει με προεκλογικό πυροτέχνημα και μάλλον κινούνται σύμφωνα με τα προεκλογικά τους συμφέροντα: Βλέποντας και κάνοντας.

ποιους εννοεις οτι δεν μπορουν να οργωσουν την ελλαδα;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:48:39 πμ

Καλα, το εχετε μηδενισει καποιοι το επιπεδο εδω μεσα (βλ.Ιούδας.) επιχειρηματα μπουρδολογιας και τοεγα ελεος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gioas στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:49:03 πμ

Είναι άλλο η κοινωνική πολιτική και άλλο η πριμοδότηση κοινωνικών ομάδων έναντι άλλων. Οι τριτεκνοι και οι πολύτεκνοι θα πρέπει να ενισχύονται γενναία από το κράτος. Δωρεάν εισιτήρια, έκπτωση σε θέρμανση, εφορία, επιδόματα τέκνων, επιδότηση διακοπών κλπ. Πολλά από αυτά γίνονται, ίσως όχι σε ικανοποιητικό βαθμό. Στο χώρο εργασίας θα πρέπει να είμαστε όλοι περιπου ίσοι όμως (νέοι, παλιοί, παντρεμένοι, ανύπαντροι, μονογονεικη οικογένεια κλπ). Οκ για μένα η μοριοδοτηση με κάποια μόρια ανάλογα την περίπτωση αλλά μέχρι εκεί. Ειδικά ποσοστά για κατηγορίες είναι πέρα για πέρα άδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:56:09 πμ

πάντως οι κοινωνικές ομάδες σε γραπτό ασεπ χωρίς να γράψουν τη βάση δεν θα διορίζονταν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:10:29 μμ

Παράθεση από: gioas στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:49:03 πμ

Οκ για μένα η μοριοδοτηση με κάποια μόρια ανάλογα την περίπτωση αλλά μέχρι εκεί. Ειδικά ποσοστά για κατηγορίες είναι πέρα για πέρα άδικο.

Για μένα, η ποσόστωση των ειδικών κατηγοριών είναι περισσότερο δίκαιη, γιατί είναι επιπλέον των υπολοίπων διοριστμών, και άρα δεν στερεί μια θέση εργασίας από κάποιον που δεν ανήκει στις εν λόγω κατηγορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:21:36 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:10:29 μμ

Για μένα, η ποσόστωση των ειδικών κατηγοριών είναι περισσότερο δίκαιη, γιατί είναι επιπλέον των υπολοίπων διοριστμών, και άρα δεν στερεί μια θέση εργασίας από κάποιον που δεν ανήκει στις εν λόγω κατηγορίες.

σε ποια περιπτωση θεωρουμε καποιον πολυτεκνο;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:29:10 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:10:29 μμ

Για μένα, η ποσόστωση των ειδικών κατηγοριών είναι περισσότερο δίκαιη, γιατί είναι επιπλέον των υπολοίπων διοριστμών, και άρα δεν στερεί μια θέση εργασίας από κάποιον που δεν ανήκει στις εν λόγω κατηγορίες.

Η ποσόστωση είναι επιπλέον θέσεις; απο που προκύπτει αυτό. Στις 100 θέσεις για παράδειγμα, οι 20 θα ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες και οι υπόλοιπες 80 θα είναι διαθέσιμες για τους υπόλοιπους, δεν θα είναι 100+20 επιπλέον για τις ειδικές κατηγορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:30:18 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:29:10 μμ

Η ποσόστωση είναι επιπλέον θέσεις; απο που προκύπτει αυτό. Στις 100 θέσεις για παράδειγμα, οι 20 θα ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες και οι υπόλοιπες 80 θα είναι διαθέσιμες για τους υπόλοιπους, δεν θα είναι 100+20 επιπλέον για τις ειδικές κατηγορίες.

Εισαι σίγουρος; Έχω την εντύπωση ότι είναι 100+20.

 EDIT: Έχεις δίκιο. Ακυρο το σχόλιο μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:38:18 μμ

Διπλό ποστ, σορυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gioas στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:19:26 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 12:10:29 μμ

Για μένα, η ποσόστωση των ειδικών κατηγοριών είναι περισσότερο δίκαιη, γιατί είναι επιπλέον των υπολοίπων διοριστμών, και άρα δεν στερεί μια θέση εργασίας από κάποιον που δεν ανήκει στις εν λόγω κατηγορίες.

Εγώ θεωρώ πως οι πολύτεκνοι και οι τρίτεκνοι δεν αποτελούν ειδική κατηγορία. Είναι μια συγκεκριμένη κατηγορία του πληθυσμού, μία κοινωνική ομάδα που πρέπει να προσεχτεί. Αποτελεί συνειδητή επιλογή κάποιου να ενταχθεί σε αυτές τις ομάδες. Η επιλέον ποσόστωση θα πρέπει να γίνεται σε ΑΜΕΑ, σοβαρές ιατρικές παθήσεις κλπ. Σε άτομα δηλαδή, που δίχως την θέληση τους δεν έχουν ίσες ευκαιρίες έναντι κάποιων άλλων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:32:27 μμ

Εγώ ποτέ μου δεν κατάλαβα το επιχείρημα των πολυτέκνων περί συνεισφοράς στη λύση του προβλήματος της υπογεννητικότητας. Αυτό λύνεται και με την υποδοχή και τη νομιμοποίηση εκατοντάδων χιλιάδων οικογενειών μεταναστών όπου τώρα στοιβάζονται σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Επομένως δε χρειάζονται μοριοδοτήσεις για τα τέκνα και ξέχωρα ποσοστά και λοιπά. Τα επιδόματα αρκούν. Κάνουμε παιδιά γιατί τ' αγαπάμε. Όχι για να διοριστούμε. Άμα είναι το δεύτερο τότε δεν κάνουμε για γονείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:56:54 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:56:09 πμ

πάντως οι κοινωνικές ομάδες σε γραπτό ασεπ χωρίς να γράψουν τη βάση δεν θα διορίζονταν

Έχεις μεγάλη πλάκα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 03:18:33 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:32:27 μμ

Εγώ ποτέ μου δεν κατάλαβα το επιχείρημα των πολυτέκνων περί συνεισφοράς στη λύση του προβλήματος της υπογεννητικότητας. Αυτό λύνεται και με την υποδοχή και τη νομιμοποίηση εκατοντάδων χιλιάδων οικογενειών μεταναστών όπου τώρα στοιβάζονται σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Επομένως δε χρειάζονται μοριοδοτήσεις για τα τέκνα και ξέχωρα ποσοστά και λοιπά. Τα επιδόματα αρκούν. Κάνουμε παιδιά γιατί τ' αγαπάμε. Όχι για να διοριστούμε. Άμα είναι το δεύτερο τότε δεν κάνουμε για γονείς.

Νομίζω ότι απλά είναι ότι κανένας δε θέλει να χάσει ένα προνόμιο που έχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 03:19:24 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:32:27 μμ

Εγώ ποτέ μου δεν κατάλαβα το επιχείρημα των πολυτέκνων περί συνεισφοράς στη λύση του προβλήματος της υπογεννητικότητας. Αυτό λύνεται και με την υποδοχή και τη νομιμοποίηση εκατοντάδων χιλιάδων οικογενειών μεταναστών όπου τώρα στοιβάζονται σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Επομένως δε χρειάζονται μοριοδοτήσεις για τα τέκνα και ξέχωρα ποσοστά και λοιπά. Τα επιδόματα αρκούν. Κάνουμε παιδιά γιατί τ' αγαπάμε. Όχι για να διοριστούμε. Άμα είναι το δεύτερο τότε δεν κάνουμε για γονείς.

Οταν θα καταλαβεις θα ειναι αργα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 03:44:59 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 01:32:27 μμ

Εγώ ποτέ μου δεν κατάλαβα το επιχείρημα των πολυτέκνων περί συνεισφοράς στη λύση του προβλήματος της υπογεννητικότητας. Αυτό λύνεται και με την υποδοχή και τη νομιμοποίηση εκατοντάδων χιλιάδων οικογενειών μεταναστών όπου τώρα στοιβάζονται σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Επομένως δε χρειάζονται μοριοδοτήσεις για τα τέκνα και ξέχωρα ποσοστά και λοιπά. Τα επιδόματα αρκούν. Κάνουμε παιδιά γιατί τ' αγαπάμε. Όχι για να διοριστούμε. Άμα είναι το δεύτερο τότε δεν κάνουμε για γονείς.

Τώρα σοβαρά τα λέτε αυτά ή κάνετε πλάκα; Πολύ θα ήθελα να μάθω την ηλικία σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Δεκέμβριος 31, 2018, 03:51:53 μμ

Σωστά τα λέει ο Λέων21. Οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι αντί να δείχνουν πόσο καλοί γονείς είναι και πόσο αγαπούν τα παιδιά τους, δυστυχώς το προβάλλουν ως  προνόμιο μόνο για διορισμό. Ντρέπομαι για αυτή την κατάντια, που στα τόσα χρόνια που δουλεύω τη βλέπω δυστυχώς από τέτοιους συναδέλφους. Και μάλιστα και αυτή τη στιγμή το επιβεβαιώνουν για άλλη μία φορά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:08:35 μμ

Παράθεση από: taxi στις Δεκέμβριος 31, 2018, 03:51:53 μμ

Σωστά τα λέει ο Λέων21. Οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι αντί να δείχνουν πόσο καλοί γονείς είναι και πόσο αγαπούν τα παιδιά τους, δυστυχώς το προβάλλουν ως  προνόμιο μόνο για διορισμό. Ντρέπομαι για αυτή την κατάντια, που στα τόσα χρόνια που δουλεύω τη βλέπω δυστυχώς από τέτοιους συναδέλφους. Και μάλιστα και αυτή τη στιγμή το επιβεβαιώνουν για άλλη μία φορά...

Οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοί διεκδικούν, και καλά κάνουν, την προβλεπόμενη από το σύνταγμα ποσόστωση στους διορισμούς. Εφόσον προβλέπεται στο σύνταγμα πρέπει να εφαρμοστεί και εδώ. Στο σύνταγμα προβλέπεται ως ένα μέτρο ανάσχεσης του δημογραφικού προβλήματος, βοηθώντας με μία θέση εργασίας τους ανθρώπους που συνέβαλλαν στην άμβλυνσή του. Τώρα σε ότι αφορά αν είναι καλοί εκπαιδευτικοί ή όχι, εφόσον δεν υπάρχει ουσιαστική αξιολόγηση του εκπαιδευτικοί έργου ΟΛΟΙ θεωρούνται άριστοι στο επάγγελμά τους. Αυτό είναι χαρακτηριστικό όλων των αναπληρωτών και μονίμων, οπότε δεν μπορεί να προβάλλεται ως επιχείρημα εναντίον της ποσόστωσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:13:43 μμ

Παράθεση από: taxi στις Δεκέμβριος 31, 2018, 03:51:53 μμ

Σωστά τα λέει ο Λέων21. Οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι αντί να δείχνουν πόσο καλοί γονείς είναι και πόσο αγαπούν τα παιδιά τους, δυστυχώς το προβάλλουν ως  προνόμιο μόνο για διορισμό. Ντρέπομαι για αυτή την κατάντια, που στα τόσα χρόνια που δουλεύω τη βλέπω δυστυχώς από τέτοιους συναδέλφους. Και μάλιστα και αυτή τη στιγμή το επιβεβαιώνουν για άλλη μία φορά...

Δεν ξέρω για άλλους συναδέλφους, εγώ ουτε τριτεκνη είμαι ούτε πολύτεκνη, ωστόσο πιστεύω ότι ένα 10-15% των συνολικών θέσεων θα έπρεπε να καταλαμβάνεται από ΑΜΕΑ και πολύτεκνους, όχι τριτεκνους, γιατί πράγματι είναι δύο ιδιαίτερες κοινωνικές ομάδες. Επίσης, πώς συσχετιζετε τους παρατυπους μετανάστες και πρόσφυγες με τον Έλληνα φορολογούμενο πολίτη που έχει κάνει 4 παιδια, ειλικρινά είναι απορίας άξιο. Φαίνεται είναι μέσα στην ύλη των καινούργιων μεταπτυχιακων
 Δεν εξηγείται αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:25:38 μμ

Να καλε και η αξιωματικη αντιπολιτευση..... η απαντηση της για την εξαγγελια του σχεδιου νομου των διορισμων

http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:27:49 μμ

Συνάδελφοι τέτοιες ημέρες που είναι αφήστε επιτέλους τις μικρότητες κατά μέρος. Το παράδειγμα δόθηκε στην υπερβολή του, για να δείξει ότι αυτό που ζητούν οι συγκεκριμένοι είναι υπερβολικό. Υποστηρίζω ότι κράτος πρόνοιας πρέπει να υπάρχει κα αυτές οι κατηγορίες προτάσσονται είτε στην τοποθέτηση καθώς και με επιδόματα. Αυτό είναι το σωστό, τα υπόλοιπα είναι για ανθρώπους που έχουν μάθει να λειτουργούν με κουτοπονηριά του στυλ πως να χωθώ στο δημόσιο και από την άλλη βγάζουν τη χολή στους άξιους και ικανούς. Καλή χρονιά εύχομαι σε όλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:33:34 μμ

Παράθεση από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:25:38 μμ

Να καλε και η αξιωματικη αντιπολιτευση..... η απαντηση της για την εξαγγελια του σχεδιου νομου των διορισμων

http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA

ουσιαστικά λεέι πως δεν θα κάνει διορισμούς http://newpost.gr/ellada/5c28e61d82a573170786672a/ereyna-anoihti-pligi-gia-tin-ellada-to-dimografiko
Τρομακτικές οι συνέπειες σε οικονομία και ασφαλιστικό

Το δημογραφικό απειλεί την Ελλάδα , καθώς μέσα σε μία επταετία ο πληθυσμός μειώθηκε κατά 360χιλιάδες, ενώ την επόμενη 12ετία θα μειωθεί κατά 770 χιλιάδες, και σε 35-50 χρόνια θα έχει μείνει ο μισός.

Σύμφωνα με στοιχειά του ΕΚΚΕ που αναφέρει η «Καθημερινής της Κυριακής» οι ηλικιωμένοι αυξάνονται τα παιδιά μειώνονται και το εργατικό δυναμικό περιορίζεται με τις συνέπειες να είναι τρομακτικές σε οικονομία και ασφαλιστικό.

Σύμφωνα με την μελέτη η γήρανση του πληθυσμού είναι το σοβαρότερο πρόβλημα της οικονομίας, κάτι που προβάλει εδώ και καιρό το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

Είναι χαρακτηριστικό ότι η σημερινή σχέση συνταξιούχων προς εργαζόμενους είναι στο 33,4%, ποσοστό που θα αυξάνεται σταδιακά και σχεδόν θα διπλασιαστεί ως το 2070.

Ως αποτέλεσμα, κάθε δεκαετία το έλλειμμα του ασφαλιστικού θα αυξάνεται μεταξύ ενός δισ. και 1,25 δισ.

Κι αυτό παρά το γεγονός ότι σήμερα οι ελεύθεροι επαγγελματίες και έχουν αυξημένες εισφορές και φορολογούνται επ' αυτές.

Σύμφωνα με τα στοιχεία της έρευνας οι κυβερνήσεις είναι πιθανόν να κληθούν να αποφασίσουν ανάμεσα σε δύο λύσεις.

Πρώτη είναι η αύξηση του ορίου συνταξιοδότησης στα 73 έτη από τα 67 που είναι σήμερα και δεύτερη η αύξηση των εισφορών κατά 35%, δηλαδή στο 27% από 20% που είναι σήμερα για την κύρια σύνταξη και στο 8,1% από 6% για τις επικουρικές.

Και όλα αυτά τη στιγμή που ήδη η κυβέρνηση έχει νομοθετήσει μείωση στις συντάξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:38:25 μμ

Σωστά. Καμία ποσόστωση σε τρίτεκνους-πολύτεκνους μόνο κάποια παραπάνω μόρια. Επειδή έχουν πολλά παιδιά δε σημαίνει ότι δεν μπορούν και δεν πρέπει να προσπαθήσουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:43:14 μμ

Το θεμα ειναι οτι οι θεσεις στην εκπαιδευση ειναι μετρημενες και ειχαν να γινουν 10 χρονια  Ολοι εχουν αναγκη αυτους τους καιρους δε νομιζω οτι καποιοι εχουν περισσοτερη αναγκη και καποιοι λιγοτερη. Εκτος αν ο/η συζυγος εχει εναν αξιοπρεπη μισθο. Εκει νομιζω θελει εκκαθαριστικο εφοριας.

Να καλε και η αξιωματικη αντιπολιτευση..... η απαντηση της για την εξαγγελια του σχεδιου νομου των διορισμων

  http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA  (http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:51:12 μμ

Παράθεση από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:43:14 μμ

Να καλε και η αξιωματικη αντιπολιτευση..... η απαντηση της για την εξαγγελια του σχεδιου νομου των διορισμων

  http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA  (http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA)

Κοινώς κλωτσάει τη μπάλα στην κερκίδα. Δεν πήρε καμία σαφή θέση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:52:31 μμ

Παράθεση από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:25:38 μμ

Να καλε και η αξιωματικη αντιπολιτευση..... η απαντηση της για την εξαγγελια του σχεδιου νομου των διορισμων

http://www.fresh-education.gr/νέο-σύστημα-πρόσληψης-των-εκπαιδευτι/?fbclid=IwAR3EWQNn5BvvZoniU3MWUA4W-E2o_B3loA6RhTB5DaSaaBtKh-IuWInQdeA

άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, από την πόλη έρχομαι και στου κουφού την πόρτα...

επί της ουσίας δεν λέει τίποτα η Κεραμέως...απολύτως τίποτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: belw στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:59:30 μμ

Παλι ομως βγαζεις ακρη τι θελει και τι δεν θελει:

Κεραμεως: "Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να διασφαλίσουμε ότι θα γίνουν με αξιοκρατικά κριτήρια και συνεπώς χωρίς να παρακάμπτεται το ΑΣΕΠ. Και βεβαίως λαμβάνοντας υπόψη τα δημογραφικά και δημοσιονομικά δεδομένα της χώρας."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miguel101 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 05:07:02 μμ

Γεια σας και απο εμενα. Ποια ειναι η γνωμη σας για τα σεμιναρια 300 ωρων που γινονται εντατικα για δυο μηνες που διαφημιζονται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Δεκέμβριος 31, 2018, 05:17:29 μμ

Τρέχουν προθεσμίες ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 05:17:54 μμ

Δεν αναγνωριζονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miguel101 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 05:20:30 μμ

 Γιατι να μην ισχυουν?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Δεκέμβριος 31, 2018, 05:24:26 μμ

ειδικές κατηγοριες τριτεκνοι,πολύτεκνοι σε γραπτό ασεπ http://www.asep.gr/webcenter/ShowProperty?nodeId=%2Fucmserver%2FVDCCMS01.ASEP.020044%2F%2FidcPrimaryFile&revision=latestreleased

Για  τις  ειδικές  θέσεις 
πολυτέκνων  και  τέκνων  πολυτέκνων,  τριτέκνων  και  τέκνων  τρίτεκνης  οικογένειας,  πα-
λιννοστούντων Ποντίων ομογενών και ομογενών του ν. 2790/2000, ατόμων με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον
50%, ατόμων που έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και των τέκνων ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67% και
άνω, καθώς και Ελλήνων υπηκόων που προέρχοντ
αι από τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης, καταρτίζο-
νται αντίστοιχα και χωριστοί ανά κλάδο/ειδικότητα πίνακες κατάταξης που περιλαμβάνουν τους υποψηφίους των
ανωτέρω κατηγοριών, οι οποίοι έλαβαν τη βαθμολογία βάσης κατά τη σειρά της συνολικής βαθμολογίας τους στο
γραπτό διαγωνισμό. σελίδα 1063

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:11:11 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:52:31 μμ

άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, από την πόλη έρχομαι και στου κουφού την πόρτα...

επί της ουσίας δεν λέει τίποτα η Κεραμέως...απολύτως τίποτα...
[/quote
Συμφωνώ.
Είδατε εσείς καμιά διαφορά με Γαβρόγλου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:23:54 μμ

Nαι δεν λέει τίποτα γιατί γνωρίζει το κυβερνητικό πρόγραμμα για την παιδεία της ΝΔ.Δεν θα έλεγε κάτι διαφορετικό από αυτό Πάνω κάτω είναι το ίδιο το σύστημα διορισμών που προτείνουν. Δες τους πυλώνες που έκαναν αναφορά. Δεν είναι στο πρόγραμμα τους ο γραπτός. Πώς θα ήταν αφού θα επαναφέρουν το 1/5 και πάμε για αποκέντρωση της εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:30:36 μμ

Παράθεση από: miguel101 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 05:20:30 μμ

Γιατι να μην ισχυουν?

Δε νομίζω να προλαβαίνεις να τα ολοκληρώσεις εγκαίρως... Για την ειδική αποκλείεται και για την γενική είναι απίθανο να εχεις το πιστοποιητικό in time.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:40:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:23:54 μμ

Nαι δεν λέει τίποτα γιατί γνωρίζει το κυβερνητικό πρόγραμμα για την παιδεία της ΝΔ.Δεν θα έλεγε κάτι διαφορετικό από αυτό Πάνω κάτω είναι το ίδιο το σύστημα διορισμών που προτείνουν. Δες τους πυλώνες που έκαναν αναφορά. Δεν είναι στο πρόγραμμα τους ο γραπτός. Πώς θα ήταν αφού θα επαναφέρουν το 1/5 και πάμε για αποκέντρωση της εκπαίδευσης.

Εγώ πάλι το είδα λίγο διαφορετικά, ότι δηλαδή καταλαβαίνει η Κεραμέως ότι είναι ένα θέμα που προεκλογικά 'καίει'. Οπότε ουστιαστικά κάνει στείρα αντιπολίτευση κατηγορώντας την κυβέρνηση για να αλιεύσει ψήφους, χωρίς ωστόσο να προτείνει κάτι χειροπιαστό. Λέει και ξαναλέει τη λέξη ΑΣΕΠ, χωρίς όμως να παίρνει θέση υπέρ νεου γραπτου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:41:59 μμ

ΠΑΣΟΚ ΣΩΣΕ ΜΑΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:54:43 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 04:13:43 μμ

Δεν ξέρω για άλλους συναδέλφους, εγώ ουτε τριτεκνη είμαι ούτε πολύτεκνη, ωστόσο πιστεύω ότι ένα 10-15% των συνολικών θέσεων θα έπρεπε να καταλαμβάνεται από ΑΜΕΑ και πολύτεκνους, όχι τριτεκνους, γιατί πράγματι είναι δύο ιδιαίτερες κοινωνικές ομάδες. Επίσης, πώς συσχετιζετε τους παρατυπους μετανάστες και πρόσφυγες με τον Έλληνα φορολογούμενο πολίτη που έχει κάνει 4 παιδια, ειλικρινά είναι απορίας άξιο. Φαίνεται είναι μέσα στην ύλη των καινούργιων μεταπτυχιακων
 Δεν εξηγείται αλλιώς.

Δεν ειπαμε κοπελα μ πως τους εξισωνουμε....να κατανοουμε τι διαβαζουμε!!ειπαμε πως κακως ή καλως μαλλον κακως αλλα τελικα συμβαινει,τις θεσεις μας θα τις κρατησουμε απο τους αλλοδαπους που γεννοβολανε συνεχεια!!αυτο φαινεται και απο τις αυξημενες θεσεις ΔΥΕΠ!!!αντιθετα απο πολυτεκνους και τριτεκνους δεν ειδαμε παρολα τα προνομια ολα αυτα τα χρονια καμια συνεισφορα στο δημογραφικο!!!αν δεν κανω λαθος οι θεσεις μας συνεχως μειωνονται....μονο υπεραριθμιες μετραμε.....αρα καλο θα ειναι οτι εχει να παρει ο καθενας να το παιρνει αφου κριθει αξιος να διοριστει σε επιδοματα, φοροελαφρυνσεις κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:55:00 μμ

http://www.fresh-education.gr/%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%B9/?fbclid=IwAR3QinmxwjFr0dtb4QrqlnnTjikFu4LDS9yWEzLk8vFvkFSUmj04JL6XIis

Φαίνεται πως ακόμη κι αυτές τις ημέρες κάποιοι δεν ησυχάζουν....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:03:57 μμ

Κι επισης αυτο που με ανησυχει ιδιαιτερα ειναι η σιγη ιχθυως που τηρειται για την μεταφορα προυπηρεσιας απο την γενικη στην ειδικη!!!καποιοι πολεμιοι της μεταφορας απο ειδικη στη γενικη θα κραμασουν τους συναδελφους τους και......με μτπχ ειδικης θα προσπαθησουν να μεταπηδησουν???η κυρια Σπανου εχει παρει θεση???αναρωτιεμαι😕😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:06:25 μμ

Μεγαλύτερο ι killers από τις "ειδικούς παιδαγωγούς" του 9μηνου δεν υπάρχουν. Το ζόρι τους είναι πως ΔΕΝ θα έχουν ποσοστωση τα ΑΜΕΑ - κατά τα άλλα γεννημένοι για ειδική αγωγή κ πως δεν θα μεταφέρεται η προϋπηρεσία από γενική στην ειδική.

ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ
ΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ 9ΜΗΝΟΥ.
ΣΟΥΤΆΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΕ71 ΠΕ61
ΤΩΡΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΆ ΣΟΥΤΆΡΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΜΕΑ !!! ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΙΦΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ΠΑΝΤΑ!!!!
ΚΑΙ ΌΛΑ ΑΥΤΑ ΕΠΕΙΔΉ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΤΙ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΠΡΙΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΥΝΈΧΕΙΑ ΕΣΚΑΣΑΝ ΕΝΑ 5ΧΙΛΙΑΡΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ.
ΕΥΓΕ ΤΣΙΠΡΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:10:43 μμ

fefyp Εδώ είν' η επιστολή του ΣΑΝ.
https://xenesglosses.eu/2018/12/epistoli-diamartyrias-anapliroton-nipiagogon-schetika-tin-protasi-kritirion-moriodotisis/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:18:01 μμ

Και της ΠΟΣΕΕΠΕΑ.
https://xenesglosses.eu/2018/12/p-o-s-e-e-p-e-a-kaloume-ton-ypourgo-paideias-na-aposyrei-amesa-proteinomeno-schedio-diorismou/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:22:27 μμ

Τρόπος να είναι όλοι ευχαριστημένοι δεν υπάρχει. Γι αυτό γραπτός ΑΣΕΠ  :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:26:21 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:06:25 μμ

Μεγαλύτερο ι killers από τις "ειδικούς παιδαγωγούς" του 9μηνου δεν υπάρχουν. Το ζόρι τους είναι πως ΔΕΝ θα έχουν ποσοστωση τα ΑΜΕΑ - κατά τα άλλα γεννημένοι για ειδική αγωγή κ πως δεν θα μεταφέρεται η προϋπηρεσία από γενική στην ειδική.

ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ
ΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ 9ΜΗΝΟΥ.
ΣΟΥΤΆΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΕ71 ΠΕ61
ΤΩΡΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΆ ΣΟΥΤΆΡΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΜΕΑ !!! ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΙΦΙΚΗ ΑΓΩΓΗ ΠΑΝΤΑ!!!!
ΚΑΙ ΌΛΑ ΑΥΤΑ ΕΠΕΙΔΉ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΤΙ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΠΡΙΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΥΝΈΧΕΙΑ ΕΣΚΑΣΑΝ ΕΝΑ 5ΧΙΛΙΑΡΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΊΑ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ.
ΕΥΓΕ ΤΣΙΠΡΑ

Για να μην παρεξηγηθω η δικη μ αποψη ειναι πως αφου καποιοι κανουν μτπχ σαφως και μπορουν να μεταπηδησουν στην ειδικη απλα η χρονικη στιγμη αιναι ακυρη εντελως!!!δεν ειχε γινει ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΟΤΕ απο το υπουργειο πως υπαρχει τετοια σκεψη κι απο'οτι γνωριζουμε δεν υπηρχαν τετοιες συζητησεις!!ξερει κτ η Σπανου κι ο Φιρφιρης που δεν το ξερει κανεις αλλος????????κι επισης 15 χρονια εχουν να γινουν διορισμοι και καποιοι ανθρωποι υπηρετουσαν ολα αυτα τα χρονια αυτες τις δομες.....ε ενταξει....ειναι τουλαχιστον ακομψο πριν το διορισμο τους απο το πουθενα να τους πετας και να βαζεις ατομα που δεν εχουν ουτε ενα μηνα προυπηρεσια στην ειδικη!!!μπορει να υπαρξει μεταπηδηση οχι ομως αυτη η χρονικη στιγμη....χωρις καμια απολυτως αναφορα προηγουμενως για το θεμα μεταφορας προυπηρεσιας απο γενικη στην ειδικη!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:32:41 μμ

Γραπτός είν' το δικαιότερο. Αλλά μόνον οι νέοι το θέλουν. Όταν το 'χα αναφέρει παλιότερα μου 'γινε και μια επίθεση από συναδέλφους ασεπίτες, που μου 'παν ότι ελαφρά τη καρδία λέγω ΑΣΕΠ επειδή πρόλαβα κι έκαμα προσφυγή και δικαιώθηκα ενώ εκείνοι δεν το 'μαθαν και τώρα είν' άδικο για εκείνους να υποβληθούν ξανά στην (ψυχοφθόρα, η αλήθεια είναι) διαδικασία αυτή. Οπότε και δεδομένου ότι δε θέλουν παρούσες και μέλλουσες κυβερνήσεις ξανά γραπτό (για τους δικούς τους λόγους αυτές) πάμε σε μοριοδοτήσεις. Απλά δεν έχω ακόμη καταφέρει να ξεκαθαρίσω άμα επιβάλλεται να υπάρξει 50% άνευ εμπειρίας ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:33:55 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:55:00 μμ

http://www.fresh-education.gr/%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%B9/?fbclid=IwAR3QinmxwjFr0dtb4QrqlnnTjikFu4LDS9yWEzLk8vFvkFSUmj04JL6XIis

Φαίνεται πως ακόμη κι αυτές τις ημέρες κάποιοι δεν ησυχάζουν....

Ε βέβαια, η ΟΙΕΛΕ κάνει μιτινγκσ, ζητάει ακόμα περισσότερη μοριοδοτηση στην προϋπηρεσία ( ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?!)
Ξέρετε ΤΙ ΔΕΝ ΖΗΤΑΕΙ Η ΟΙΕΛΕ? ΚΡΙΤΉΡΙΟ ΓΡΣΟΤΟΥ ΑΣΕΠ ΔΕ ΖΗΤΆΕΙ. ΞΕΡΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ?
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΈΧΕΙ !!!ΚΙ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΜΠΕΙ ΩΣ ΚΡΙΤΉΡΙΟ ΠΡΟΣΜΈΤΡΗΣΗ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ 5 ΙΔΙΩΤΙΚΟΙ ΕΝΩ ΤΩΡΑ ΘΑ ΔΙΌΡΙΣΤΟΥΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:37:22 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:32:41 μμ

Γραπτός είν' το δικαιότερο. Αλλά μόνον οι νέοι το θέλουν. Όταν το 'χα αναφέρει παλιότερα μου 'γινε και μια επίθεση από συναδέλφους ασεπίτες, που μου 'παν ότι ελαφρά τη καρδία λέγω ΑΣΕΠ επειδή πρόλαβα κι έκαμα προσφυγή και δικαιώθηκα ενώ εκείνοι δεν το 'μαθαν και τώρα είν' άδικο για εκείνους να υποβληθούν ξανά στην (ψυχοφθόρα, η αλήθεια είναι) διαδικασία αυτή. Οπότε και δεδομένου ότι δε θέλουν παρούσες και μέλλουσες κυβερνήσεις ξανά γραπτό (για τους δικούς τους λόγους αυτές) πάμε σε μοριοδοτήσεις. Απλά δεν έχω ακόμη καταφέρει να ξεκαθαρίσω άμα επιβάλλεται να υπάρξει 50% άνευ εμπειρίας ή όχι.

Νομίζω ότι το 50% επιβάλλεται για λόγους ισης πρόσβασης στην εργασία, εκτός κι αν το Παιδείας θεωρήσει την εμπειρία ειδικό κριτήριο διορισμού. Ουσιαστικά αυτό πάει να αποφύγει με το τρικ του 120=120.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:50:24 μμ

Η κεραμεως με την δηλωση της ανεδειξε ξεκαθαρα τη μικροπολιτικη στοχευση ολων των κομματων σε αυτο το θεμα. Κανεις δεν καταλαβε τι θελει να πει. Σκοπιμα ασαφεις και αμφισημες δηλωσεις με αοριστιες και γενικολογα σχηματα  με πρωταρχικο σκοπο να μην δυσαρεστησει κανεναν.
Πραγματικα μου θυμησε τον κατα τα αλλα συμπαθη α ντιπροεδρο του εδεσσαικου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:04:40 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 06:54:43 μμ

Δεν ειπαμε κοπελα μ πως τους εξισωνουμε....να κατανοουμε τι διαβαζουμε!!ειπαμε πως κακως ή καλως μαλλον κακως αλλα τελικα συμβαινει,τις θεσεις μας θα τις κρατησουμε απο τους αλλοδαπους που γεννοβολανε συνεχεια!!αυτο φαινεται και απο τις αυξημενες θεσεις ΔΥΕΠ!!!αντιθετα απο πολυτεκνους και τριτεκνους δεν ειδαμε παρολα τα προνομια ολα αυτα τα χρονια καμια συνεισφορα στο δημογραφικο!!!αν δεν κανω λαθος οι θεσεις μας συνεχως μειωνονται....μονο υπεραριθμιες μετραμε.....αρα καλο θα ειναι οτι εχει να παρει ο καθενας να το παιρνει αφου κριθει αξιος να διοριστει σε επιδοματα, φοροελαφρυνσεις κλπ

Για το ότι μειώνονται οι θέσεις μας φταίνε οι Έλληνες οι τριτεκνοι και οι πολύτεκνοι και όχι οι μέχρι τώρα πολιτικές επιλογές και περιμένουμε από τους πρόσφυγες να μας σωσουν, έτσι;
Καλά κρασιά. Ευτυχισμένος ο καινούριος χρόνος και εύχομαι οι Αμερικανοί και Ευρωπαίοι να συνεχίσουν τους κατά τόπους πολέμους μπας και σωθεί το Ελλαδισταν που έδωσε τα φώτα του παγκοσμίως. Άντε γεια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:08:38 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:26:21 μμ

Για να μην παρεξηγηθω η δικη μ αποψη ειναι πως αφου καποιοι κανουν μτπχ σαφως και μπορουν να μεταπηδησουν στην ειδικη απλα η χρονικη στιγμη αιναι ακυρη εντελως!!!δεν ειχε γινει ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΟΤΕ απο το υπουργειο πως υπαρχει τετοια σκεψη κι απο'οτι γνωριζουμε δεν υπηρχαν τετοιες συζητησεις!!ξερει κτ η Σπανου κι ο Φιρφιρης που δεν το ξερει κανεις αλλος????????κι επισης 15 χρονια εχουν να γινουν διορισμοι και καποιοι ανθρωποι υπηρετουσαν ολα αυτα τα χρονια αυτες τις δομες.....ε ενταξει....ειναι τουλαχιστον ακομψο πριν το διορισμο τους απο το πουθενα να τους πετας και να βαζεις ατομα που δεν εχουν ουτε ενα μηνα προυπηρεσια στην ειδικη!!!μπορει να υπαρξει μεταπηδηση οχι ομως αυτη η χρονικη στιγμη....χωρις καμια απολυτως αναφορα προηγουμενως για το θεμα μεταφορας προυπηρεσιας απο γενικη στην ειδικη!!!!!!!

Συγνώμη συνάδελφε, αλλα δεν γίνεται να μετρά η ειδική στη γενική , να μπαίνει ς στην τάξη με "σεμινάρια" , οι άλλοι να χουν πέθανει στο διάβασμα με  2-3 ΑΣΕΠ και να μας λες ότι σας χαλασανε και το προγραμματισμό τα χαιβανια της γενικής πολλά εκ των οποίων για να δουν τάξη διάβαζανε 1-2 χρόνια για τον ΑΣΕΠ, τα οποία έκαναν μεταπτυχιακα ειδικής κι αυτοί ΜΠΑΣ κ δουν στον ήλιο μοίρα.

Θα μας τρελάνετε όλους εδώ μέσα εσείς της ειδικής. Και καλά οι ΠΕ71 ΠΕ61, οι υπόλοιποι έχετε θράσος, πραγματικά!!!
Σώνει και ντε οποίος έκανε πιο νωρίς το σεμινάριο να διοριστεί και έξω όλοι οι άλλοι !
Και γράφω σεμινάρια γιατί οι περισσότεροι αρχικά με σεμινάρια χωθηκανε. Και όταν είδαν ότι έβγαινε το μεροκάματο κάνανε κ τα μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:36:27 μμ

Συγγνωμη αλλα εγω το.....χαιβανι εχω δωσει 4 ασεπ εχω 3 επιτυχιες,πανω σπο 70 σε ασεπ και δεν θα πηγαινα οπως δεν εχω παει στη γενικη...οπως και οι περισσοτεροι συναδελφοι της ειδικης κανουμε τα χαρτια μας μονο για να δουμε τη θεση μας στη γενικη....αυτο φαινεται τα τελευταια χρονια μιας και με το που γινεται φαση ειδικης φευγουμε 300 περιπου ατομα κι αυτο γιατι ξεκαθαρα στοχευουμε στην ειδικη....μη φρικαρετε τοσο πολυ!!!σας εχει πωρωσει τοσο η προεδρος σας που ουτε τα αυτονοητα δεν βλεπετε!!!πως ποτε ολα αυτα τα χρονια δεν κινδυνεψατε πραγματικα απο τους ειδικης!!!οπως καταλαβαινεις δεν εχεις μονο εσυ το προνομιο σε επιτυχιες ασεπ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:46:05 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:04:40 μμ

Για το ότι μειώνονται οι θέσεις μας φταίνε οι Έλληνες οι τριτεκνοι και οι πολύτεκνοι και όχι οι μέχρι τώρα πολιτικές επιλογές και περιμένουμε από τους πρόσφυγες να μας σωσουν, έτσι;
Καλά κρασιά. Ευτυχισμένος ο καινούριος χρόνος και εύχομαι οι Αμερικανοί και Ευρωπαίοι να συνεχίσουν τους κατά τόπους πολέμους μπας και σωθεί το Ελλαδισταν που έδωσε τα φώτα του παγκοσμίως. Άντε γεια

Συγγνωμη εσυ με νηπιαγωγους που απελπισμενες λενε...δεν υπαρχπυν ελληνακια!!!δεν εχουμε εγγραφες δεν το εχεις ακουσεις????οι πολιτικες υπαρχουν...αν υπηρχαν παιδια το προβλημα με τις υπεραριθμιες δεν θα υπηρχε....οπως ξεφυτρωνουν συνεχεια θεσεις σε ΔΥΕΠ θα υπηρχαν και στα νηπιαγωγεια!!και δεν θα ετρεμαν ολες τον Μαιο πως θα βγουν υπεραριθμες το Σεπτεμβρη!!!!με την υποχρεωτικη διχρονη μονο κτ μπορει να γινει...αν το επιτρεψουν οι δημοι😕😕αμαν και με το καλα κρασια!!!εκφραστε αποψεις εστω κι αν διαφωνειτε!!!εκπαιδευτικοι ειμαστ!!!αντε γεια!!!καλα κρασια!!!.......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:48:55 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 07:26:21 μμ

Για να μην παρεξηγηθω η δικη μ αποψη ειναι πως αφου καποιοι κανουν μτπχ σαφως και μπορουν να μεταπηδησουν στην ειδικη απλα η χρονικη στιγμη αιναι ακυρη εντελως!!!δεν ειχε γινει ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΟΤΕ απο το υπουργειο πως υπαρχει τετοια σκεψη κι απο'οτι γνωριζουμε δεν υπηρχαν τετοιες συζητησεις!!ξερει κτ η Σπανου κι ο Φιρφιρης που δεν το ξερει κανεις αλλος????????κι επισης 15 χρονια εχουν να γινουν διορισμοι και καποιοι ανθρωποι υπηρετουσαν ολα αυτα τα χρονια αυτες τις δομες.....ε ενταξει....ειναι τουλαχιστον ακομψο πριν το διορισμο τους απο το πουθενα να τους πετας και να βαζεις ατομα που δεν εχουν ουτε ενα μηνα προυπηρεσια στην ειδικη!!!μπορει να υπαρξει μεταπηδηση οχι ομως αυτη η χρονικη στιγμη....χωρις καμια απολυτως αναφορα προηγουμενως για το θεμα μεταφορας προυπηρεσιας απο γενικη στην ειδικη!!!!!!!

Υπάρχει πρόσφατη δικαστική αποφαση, δε θυμάμαι ποια ακριβώς, με λίγο ψάξιμο το βρίσκουμε, που λέει ότι η εκπαίδευση είναι ενιαία
 Δε διαχωρίζεται η ειδική από τη γενική αγωγή.
Όποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο ας μας διαφωτίσει.
Και ναι, ήταν αναμενόμενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:54:51 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 08:46:05 μμ

Συγγνωμη εσυ με νηπιαγωγους που απελπισμενες λενε...δεν υπαρχπυν ελληνακια!!!δεν εχουμε εγγραφες δεν το εχεις ακουσεις????οι πολιτικες υπαρχουν...αν υπηρχαν παιδια το προβλημα με τις υπεραριθμιες δεν θα υπηρχε....οπως ξεφυτρωνουν συνεχεια θεσεις σε ΔΥΕΠ θα υπηρχαν και στα νηπιαγωγεια!!και δεν θα ετρεμαν ολες τον Μαιο πως θα βγουν υπεραριθμες το Σεπτεμβρη!!!!με την υποχρεωτικη διχρονη μονο κτ μπορει να γινει...αν το επιτρεψουν οι δημοι😕😕αμαν και με το καλα κρασια!!!εκφραστε αποψεις εστω κι αν διαφωνειτε!!!εκπαιδευτικοι ειμαστ!!!αντε γεια!!!καλα κρασια!!!.......

Στα λόγια μου έρχεσαι. Οι ξένοι θα μας σώσουν ή τα κίνητρα για να κάνει κάποιος κάνα 2 παιδια παραπάνω; Νομίζω εξαντλήθηκε το θέμα.
Ας δούμε στο μεταξύ τι συναντησουλες έχει η ΟΙΕΛΕ με τον Γαβρογλου. Που είναι ΔΟΕ και ΟΛΜΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:08:20 μμ

Ναι, οι ξένοι θα μας σώσουν. Κι άμα δε σας αρέσει όξος. Χρόνια Πολλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:08:55 μμ

Τα κινητρα τα δινει με την μοριοδοτηση ολα αυτα τα χρονια...προταξη στις επιλογες θεσεων, επιδοματα....υπαρχει και κτ αλλο που μπορει να γινει και δεν το εχει κανει??και παλι αποτελεσματα γιοκ...προφανως κτ απο αυτα που λεω δεν τα καταλαβαινεις οποτε ναι το θεμα εξαντληθηκε!!!καλη πρωτοχρονια να εχουμε .....αν και απληρωτοι οι εκπαιδευτικοι!!!δυσαρεστη πρωτια φετος!!!πρωτη φορα ταωτελευταια 9 χρονια που δεν πληρωνομαστε πριν το νεο ετος!!!θλιβερο αν σκεφτουμε πως οι περισσοτετοι εκπαιδευτικοι τα χριστουγεννα εχουν μετακινησεις, εισιτηρια, βενζινες και αλλα πολλα εξοδα!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:18:50 μμ

Ειναι μεγαλο ψεμα αυτο που λεγεται οτι το στε αποφασισε για ενιαια ειδικη και γενικη αγωγη.  Ο σατεα προσεφυγε εναντιον της υπουργικης αποφασης που εδινε στους πινακες αναπληρωτων 5 μορια στους πε71 και 4 μορια στους πε70.50. Το ξαναλεω προσεβαλε την συγξεκριμενη υπουργικη αποφαση και οχι καποιο συστημα διορισμων. Το στε αν ψαξετε και διαβασετε την αποφαση ειπε οτι βουληση του νομοθετη ηταν να στραφει προς την ενιαια εκπαιδευση. Για να ανιχνευσει μαλιστα τη βουληση του νομοθετη κατεφυγε στην αιτιολογικη εκθεση  που κατατεθηκε στη βουλη. Λεει λοιπον οτι εγω σαν στε δεν εχω δικαιωμα να κρινω την ορθοτητα της επιλογης αλλα μονο αν αυτο το 5 με 4 ειναι συνταγματικο. Αποφανθηκε λοιπον οτι το 5 με 4 ειναι συνταγματικο αφου οι πε70,50 παρεχουν τις υπηρεσιες τους χρονια στην εκπαιδευση...
Ειπε λοιπον οτι δεν κρινει αξιολογικα το 5 με 4 αλλα μονο την συνταγματικοτητα του. Δεν αποφασισε για ενιαια εκπαιδευση. Δεν μπορει να κρινει την ορθοτητα της επιλογης του νομοθετη. Δεν εχει το δικαιωμα να το κανει.
Αν ο νομοθετης αργοτερα αλλαξει γνωμη και πει θελω απολυτο χωρισμο γενικης και ειδικης και κατεβασει αντιστοιχο νομο το στε δεν θα κρινει παλι την ορθοτητα της επιλογης αλλα αν ειναι συνταγματικο. Το οτι το στε αποφασισε οτι το 5 με 4 ειναι συνταγματικο συνιστα σοφισμα και αυθαιρεσια το να οδηγεισαι στη σκεψη οτι αυτο συνεπαγεται οτι η προταξη των πε71 ειναι αντισυνταγματικη. Αλλο το ενα αλλο το αλλο.
Και παλι ομως αν δεχθουμε οτι εκανε αξιολογικη κριση που δεν εκανε γιατι το υπουργειο ανατρεπει το προβαδισμα που ειχαν οι πε71 του ενος μοριου;
Εμμεσως βεβαια σε ενα σημειο της αποφασης που εξεταζει τη συνταγματικη αρχη της αξιοκρατιας αναφερει οτι οι πε71 παιρνουν παραπανω προφανως γιατι θεωρουνται πιο ειδικοι.
Ελεος με την παραπληροφορηση. Ρωτηστε οποιον νομικο θελετε. Παρτε την και διαβαστε την. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:36:27 μμ

Σορρυ εγω απαραδεκτη κι αντισυνταγματικη η προταξη των ΠΕ 71-61 διαβασα!!!μαλλον και διαβαζω και καταλαβαινω λαθος.....βεβαια γιατι ανοιξες αυτο το θεμα δεν το καταλαβα!!δεν ειδα καποιον να μιλαει για αυτο το θεμα αλλα οκ!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:38:32 μμ

Ααα σορρυ τωρα το διαβασα....οκ απαντησες σε καποιον πιο πανω...σορρυ που πεταχτηκα!!😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mars1 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:42:08 μμ

Το ΣτΕ βάζει όρια όχι μορια. Τα σαφη όρια είναι πως δεν γίνεται να υπαρχει απόλυτη πρόταξη κανενός, ούτε των 70.εαε/60.εαε έναντι των 71/61 όπως ίσχυε μέχρι το 2014 ούτε το αντίστροφο όπως ίσχυε μετά και έως πρόσφατα, γιατί πολύ απλά θα οδηγούσε σε αφανισμό κλάδων που εργάζονται στις ίδιες θέσεις.  Πάντως πλέον ο ΠΕ71 με μεταπτυχιακό (που δεν του αναγνωριζόταν έως τώρα) θα ξεκινάει με +7 έναντι του 70.ΕΑΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:45:05 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:08:55 μμ

Τα κινητρα τα δινει με την μοριοδοτηση ολα αυτα τα χρονια...προταξη στις επιλογες θεσεων, επιδοματα....υπαρχει και κτ αλλο που μπορει να γινει και δεν το εχει κανει??και παλι αποτελεσματα γιοκ...προφανως κτ απο αυτα που λεω δεν τα καταλαβαινεις οποτε ναι το θεμα εξαντληθηκε!!!καλη πρωτοχρονια να εχουμε .....αν και απληρωτοι οι εκπαιδευτικοι!!!δυσαρεστη πρωτια φετος!!!πρωτη φορα ταωτελευταια 9 χρονια που δεν πληρωνομαστε πριν το νεο ετος!!!θλιβερο αν σκεφτουμε πως οι περισσοτετοι εκπαιδευτικοι τα χριστουγεννα εχουν μετακινησεις, εισιτηρια, βενζινες και αλλα πολλα εξοδα!!

Αυτό λέω κι εγώ. Αφού τα έχει κάνει όλα τα καλά το καλό μας κράτος και πάλι οι εκπαιδευτικοί δεν έχουμε παιδιά στα σχολεία, ας περιμένουμε τους μετανάστες να μας σώσουν και ας πάρουμε όλα τα προνόμια απο πολύτεκνους και ΑΜΕΑ και ας βάλουμε στα σχολεία τους απολυμενους από ιδιωτικά και τους έχοντες πολλά ακαδημαικα προσόντα. Μπορεί οι επόμενοι Έλληνες που θα διαπαιδαγωγησουμε να γίνουν καλύτεροι από εμάς. Θα δείξουμε και στον καλό μας υπουργό πόσα πολλά λεφτά έχουμε και πόση όρεξη να τα δίνουμε όχι για να κάνουμε παιδιά, αλλά για να μαζεύουμε πτυχία. Εκπαιδευτικοί είμαστε άλλωστε, όχι άνθρωποι.
Σημειωτέον, υπάρχουν πολλά παιδιά στα αζητητα. Το λέω για όποιον δε μπορεί να τεκνοποιήσει και έχει την οικονομική άνεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:45:55 μμ

Μπορεις να μου πεις σε ποιο σημειο λεει αυτο που ισχυριζεσαι οτι δεν αποφασισε προταξη κανενος;
Επισης το 6 με 5 δεν ξερω αν καταλαβες αλλα ειναι προταξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 09:49:09 μμ

Συγνωμη 5 με 4 ηθελα να πω.
Οριστε η αποφαση. Ελληνικα ξερετε
https://www.ddikastes.gr/node/3177

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:04:28 μμ

Σε απλα ελληνικα για αυτους που δεν ειναι καλοι στα νομικα ανελεγκτη η κριση του νομοθετη για ενιαια εκπαιδευση λεει το στε. Μονο συνταγματικα το εξεταζει.
Κανει μια εμμεση μονο αξιολογικη κριση οταν εξεταζει τη συνταγματικη αρχη της αξιοκρατιας και σε απλα ελληνικα λεει στους πε71 δεν παραβιαζεται η αξιοκρατια αφου σας δινει παραπανω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:34:52 μμ

"Συνάδελφοι, όλοι ανεξαιρέτως οι αναπληρωτές βιώνουμε με αγανάκτηση την αναστάτωση που φέρνουν οι τεράστιες αλλαγές που δρομολόγησε μέσα στις γιορτές, λίγο πριν μπει το 2019, το Υπουργείο για τα εργασιακά μας.

Φαίνεται πως το σύστημα προσλήψεων με το οποίο πορευόμασταν οι αναπληρωτές μέχρι σήμερα, θα αποτελέσει παρελθόν, απόρροια συμμόρφωσης σε σχετική απόφαση του ΣτΕ, που το έκρινε συνταγματικά ανεκτό έως την τρέχουσα σχολική χρονιά (ΣτΕ Α1882/2017). Οι αλλαγές που φέρνει το νέο ενιαίο σύστημα διορισμών/προσλήψεων που παρουσιάστηκε από το υπουργείο, αποτελεί ωστόσο ξεκάθαρα και χωρίς μισόλογα υποβάθμιση της προϋπηρεσίας, άρα και των κόπων όσων στήριξαν και στηρίζουν όλα αυτά τα χρόνια της κρίσης το δημόσιο σχολείο.

Στον αγώνα αλλαγής των έως τώρα δεδομένων προς όφελος της προϋπηρεσίας οφείλουμε να λάβουμε υπόψη τα εξής δεδομένα τα οποία και παραθέτουμε:

Στο Άρθρο 103 παρ. 7 του Συντάγματος αναφέρεται ότι η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα γίνεται με 2 τρόπους: α) είτε με διαγωνισμό (γραπτό) ΑΣΕΠ είτε β) με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα αντικειμενικά κριτήρια υπό την εποπτεία ανεξάρτητης αρχής (ΑΣΕΠ).

Ακολουθώντας την περίπτωση (β) προσλήψεων στο δημόσιο, υπάρχει η διεκδίκηση συλλόγων αναπληρωτών και συνδικαλιστικών παρατάξεων να νομοθετηθεί ο μόνιμος διορισμός αναπληρωτών με βάση το πτυχίο και την προϋπηρεσία ακυρώνοντας τα υπόλοιπα κριτήρια.

Ωστόσο, τα δεδομένα σήμερα είναι πιο σύνθετα. Κι αυτό διότι μια σειρά δικαστικών απόφασεων του ΣτΕ με βασική την 527/2015 έχει θεωρηθεί πως βάζει φρένο στους μόνιμους διορισμούς αναπληρωτών με αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία, όπως επιτρεπόταν παλαιότερα.

Το ΣτΕ σαφώς δεν νομοθετεί, αλλά με ένα πλήθος αποφάσεων που σχετίζονται με τα εργασιακά μας, έπειτα από προσφυγές, έχει δημιουργήσει ένα σύνθετο πλέγμα, με όρια που δεν μπορούν να παραβλεφθούν (άρθρο 95 παρ. 5 του Συντάγματος).

Επειδή όμως δεν είμαστε νομικοί ή συνταγματολόγοι, για να έχουμε ξεκάθαρη εικόνα, καταθέσαμε ως ΠΣΑΕΠ αίτημα στη ΔΟΕ προς το νομικό της τμήμα α) να τεκμηριώσει σε όλους εμάς τους αναπληρωτές αν με βάση τα σημερινά δεδομένα είναι νομικά και συνταγματικά εφικτό να δρομολογηθεί σύστημα διορισμών με σύστημα κατάταξης βάσει μόνο της προϋπηρεσίας ώστε να σταθούμε όλοι με αυτό β) εάν πράγματι υπάρχει η δυνατότητα αυτή, τότε να συνταχθεί και να κατατεθεί η πρόταση άμεσα στο υπουργείο για να υπάρξει εμπεριστατωμένο αντίβαρο σε σχέση με το προσοντολόγιο χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ που παρουσίασε υπουργείο ή το προσοντολόγιο με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ που είναι νομοθετημένο (Ν.3848) χωρίς να έχει εφαρμοστεί από το 2010.

Σε κάθε περίπτωση, ως ΠΣΑΕΠ, απορρίπτουμε το προσχέδιο που παρουσιάστηκε που υποβαθμίζει την προϋπηρεσία ενώ την ίδια στιγμή υπερμοριοδοτεί τα ακαδημαϊκά. Διεκδικούμε την αναγνώριση όλης της προϋπηρεσίας και την εξάντληση των ορίων στήριξης αυτής, με τη ΔΟΕ να πρέπει επιτέλους να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων. Ειδικότερα στην ΕΑΕ, να προσμετράται η προϋπηρεσία που έχει προσφερθεί ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε δομές ΕΑΕ, στον οικείο κλάδο, όπως επισημαίνει και ο Π.Ε.Σ.Ε.Α.

Τέλος, αναφορικά με τα δυσπρόσιτα, ήταν αναμενόμενο πως δεν θα μετράνε στο μόνιμο διορισμό, αλλά χωρίς μόνιμους διορισμούς στον προϋπολογισμό για τη Γενική Αγωγή, οι συνάδελφοι ΚΑΙ θα συνεχίσουν ως αναπληρωτές ΚΑΙ θα δουν τα μόρια τους να χάνονται, γεγονός που δημιουργεί αδικίες.

Συνάδερφοι είναι μια κρίσιμη ώρα για τον κλάδο, μια ώρα που η ανθρωποφαγία, στην οποία επιχειρεί να μας βάλει το υπουργείο, κυριαρχεί και που ο καθένας πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του ατομικά και συλλογικά. Ο ΠΣΑΕΠ θα δώσει την μάχη όπως κάνει από την μέρα της ίδρυσης του,γνωρίζοντας πως οι αναπληρωτές δεν μπορούν να ανεχθούν άλλα καθώς το ποτήρι ξεχείλισε.

Τέλος να μην ξεχνάμε το πάγιο αίτημα του κλάδου:

Μαζικοί μόνιμοι διορισμοί τώρα σε γενική και ειδική αγωγή σε όλες τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου

Το ΔΣ του ΠΣΑΕΠ"

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277319_systima-diorismon-psaep-na-anagnoristei-olokliri-i-proypiresia-ti-zita-gia-eidiki

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lg στις Δεκέμβριος 31, 2018, 11:25:08 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:04:28 μμ

Σε απλα ελληνικα για αυτους που δεν ειναι καλοι στα νομικα ανελεγκτη η κριση του νομοθετη για ενιαια εκπαιδευση λεει το στε. Μονο συνταγματικα το εξεταζει.
Κανει μια εμμεση μονο αξιολογικη κριση οταν εξεταζει τη συνταγματικη αρχη της αξιοκρατιας και σε απλα ελληνικα λεει στους πε71 δεν παραβιαζεται η αξιοκρατια αφου σας δινει παραπανω.

Το ΣΤΕ αναφέρει ότι δεν υπάρχει κλάδος έαε. Ένας είναι ο κλάδος για κάθε ΠΕ... Γι'αυτό μόνον με εξειδίκευση μεταφέρεται και η προϋπηρεσία και εννοείται όχι με απλό σεμινάριο...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/269342_apofasi-katapeltis-apo-ste-epikyrothike-i-isotimia-stoys-pinakes-eidikis-agogis

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:00:02 πμ

Επιμένετε να λέτε ανακρίβειες.Δείξτε μου τα σημεία που σας υποδεικνύω. Εγώ μιλάω με επιχειρήματα και εσεις λετε αερολογιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lg στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:45:23 πμ

...."Συγκεκριμένα, η προωθούμενη ρύθμιση επαναπροσδιορίζει την ΕΑΕ ως αναπόσπαστο μέρος του εκπαιδευτικού συστήματος και όχι ως ένα αυτόνομο παράλληλο σύστημα δομών, το οποίο στερείται της απαιτούμενης επικοινωνίας και αλληλεπίδρασης με τις αντίστοιχες  δομές της γενικής και επαγγελματικής  εκπαίδευσης.  Τονίζεται ότι το προτεινόμενο σύστημα εξυπηρετεί και προάγει τις αρχές της συνεκπαίδευσης   και   του   σχολείου   για   όλους,   οι   οποίες   συνιστούν θεμελιώδη χαρακτηριστικά των σύγχρονων εκπαιδευτικών συστημάτων. Ειδικότερα, με την προτεινόμενη ρύθμιση καθορίζονται με σαφήνεια και ομοιομορφία για όλους τους κλάδους πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης οι όροι και οι προϋποθέσεις, βάσει των οποίων αποδεικνύεται η εξειδίκευση  στην ΕΑΕ. Επίσης καταργούνται  διατάξεις  που διαχώριζαν τους  εκπαιδευτικούς,  με  τη  δημιουργία  διαφορετικών  κλάδων..... "......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lg στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:50:37 πμ

8. Επειδή όπως προκύπτει από τα εκτεθέντα ανωτέρω, οι μνημονευθείσες ρυθμίσεις του άρθρου 16 παρ. 1 του ν. 3699/2008 υπαγορεύθηκαν από την εκτίμηση του νομοθέτη, η οποία δεν ελέγχεται δικαστικώς ως προς την ουσιαστική ορθότητά της, ότι ο επιστημονικά ενδεδειγμένος  τρόπος  οργανώσεως  του  εκπαιδευτικού  συστήματος επιβάλλει οι δομές της Ειδικής Αγωγής να αποτελούν αναπόσπαστο μέρος ενός ολοκληρωμένου  και ενιαίου εκπαιδευτικού  συστήματος,  στο πλαίσιο του οποίου πρέπει να κατοχυρώνεται η δυνατότητα των εκπαιδευτικών με βασικούς  τίτλους γενικής εκπαιδεύσεως  των κλάδων ΠΕ60 Νηπιαγωγών και  ΠΕ70  Δασκάλων,  οι  οποίοι  διαθέτουν  αυξημένα  ειδικά  προσόντα σχετικά με την Ειδική Αγωγή (εξειδικευμένες μεταπτυχιακές σπουδές, μακρόχρονη προϋπηρεσία), να υπηρετούν σε δομές ΕΑΕ ισότιμα με εκπαιδευτικούς-κατόχους  βασικών  τίτλων  σπουδών  ΕΑΕ,  λαμβανομένου μάλιστα υπόψη ότι οι εν λόγω εξειδικευμένοι  εκπαιδευτικοί  (των κλάδων ΠΕ60 και ΠΕ70) στελέχωναν τις δομές της Ειδικής Αγωγής διαχρονικώς και συνέβαλαν ουσιωδώς στην εδραίωση και εξέλιξή της στη χώρα. Περαιτέρω, κατά την επίσης ανέλεγκτη ουσιαστική  εκτίμηση του νομοθέτη,  τα απαιτούμενα αυξημένα επιστημονικά ή επαγγελματικά προσόντα Ειδικής Αγωγής, τα οποία πρέπει να διαθέτουν οι εκπαιδευτικοί με βασικό τίτλο γενικής εκπαιδεύσεως, τους παρέχουν τη δυνατότητα να ανταποκρίνονται επαρκώς στις ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες των μαθητών, τα προσόντα δε αυτά, έχοντας χαρακτήρα ακαδημαϊκό και επαγγελματικό (διδακτορικοί, μεταπτυχιακοί τίτλοι, τίτλοι ειδικής μετεκπαιδεύσεως, ειδική εμπειρία στην ΕΑΕ), συνιστούν γενικά και αντικειμενικά κριτήρια, τα οποία τελούν σε συνάφεια προς το αντικείμενο των σχετικών ρυθμίσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:23:07 πμ

Άρα το ΣτΕ άφησε ανέλεγκτη τη νομοθετική ρύθμιση. Αυτό βγαίνει σα συμπέρασμα. Αντισυνταγματική δεν είναι. Αυτό νοιάζει το ΣτΕ. Σωστή ή λάθος, δίκαιη ή άδικη, έντιμη ή ανέντιμη δεν τα εξέτασε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:35:34 πμ

Μεταφερεις γραμμη γραμμη την αιτιολογικη εκθεση του νομου στο πρωτο ποστ. Αυτα τα λεει ο νομοθετης δηλαδη το υπουργειο και οχι το στε.
Ειναι βεβαια παραδοξο το στε να αφιερωνει ολοκληρο κατεβατο αιτιολπγικης εκθεσης αλλα το προσπερναω. Το στε δεν ελεγχει την κριση του νομοθετη για αυτα που λεει στην αιτιολπγικη εκθεση. Δεν λεει αν ειναι σωστο ή λάθος. Δειτε το σημειο που λεει για ανελεγκτη κριση. Απλως λεει οτι ο νομοθετης εχει το δικαιωμα συνταγματικα να αλλαζει τους κανονες και η συγκεκριμενη αλλαγη δεν αντικειται στο συνταγμα .
Το οτι αυτη η αλλαγη δεν αντικειται στο συνταγμα δεν σημαινει οτι η προηγουμενη κατασταση ηταν αντισυνταγματικη. Το στε απανταει στο ερωτημα που του τιθεται καθε φορα. Δες και παρακατω που λεει οτι οι πε71 παιρνουν παραπανω μορια οι προπτυχιακοι απο τους πε70.50 με μρταπτυχιακο λογω εξειδικευσης οποτε δεν τιθεται θεμα αξιοκρατιας.
Το χειροτερο κατ εμε ειναι η αντιγραφη της εισηγητικης εκθεσης του υπουργειου απο μεριδα ατομων  προσπαθωντας να πεισουν οτι ολα αυτα τα ενστερνιζεται το στε και οτι αποτελουσαν δικες του αυτονομες σκεψεις. .
Και κατι αλλο το στε δεν εχει και αυτο το αλαθητο. Πολλα θεματα χρηζουν υποκειμενικης ερμηνειας και καθε δικαστης  εχει τη δικη του ιδιοσυγκρασια και το δικο του τροπο σκεψης .  Μια συνθεση του δικαστηριου για το ιδιο θεμα μπορει να δωσει το α αποτελεσμα και μια αλλη συνθεση διαφορετικο αποτελεσμα.
Κλεινω εδω το θεμα. Καλη χρονια να εχουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:39:50 πμ

καλή χρονιά να έχουμε παιδιά με νεοδιόριστους δικαστικούς κυρίως..αλλά και μή!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 02:25:58 πμ

lgv για του λογου το αληθές πριν από το κατεβατό που κατέβασες στο πρώτο ποστ λέει
Εξ άλλου, στην αιτιολογική έκθεση του  του  ν.  4415/2016  με  το  άρθρο  48  παρ.  2  περ.  α΄  του  οποίου θεσπίσθηκε η ισχύουσα διάταξη του άρθρου 16 παρ. 1 του ν. 3699/2008, κατά την οποία οι θέσεις νηπιαγωγών και δασκάλων ΕΑΕ καλύπτονται με μετάθεση, διορισμό, απόσπαση ή προσωρινή αναπλήρωση από εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ61 Νηπιαγωγών ΕΑΕ και ΠΕ71 Δασκάλων ΕΑΕ, καθώς και των κλάδων ΠΕ60 Νηπιαγωγών και ΠΕ70 Δασκάλων (γενικής εκπαιδεύσεως), οι οποίοι κατέχουν τα προβλεπόμενα πρόσθετα προσόντα στην Ειδική Αγωγή, αναφέρονται τα εξής: “Στην παράγραφο 2 αποκαθίσταται η αρχή της ισότητας σχετικά με τη στελέχωση των δομών Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης και εξασφαλίζεται  ο ενιαίος χαρακτήρας της δημόσιας εκπαίδευσης.

Συγκεκριμένα, η προωθούμενη ρύθμιση επαναπροσδιορίζει την ΕΑΕ ως αναπόσπαστο μέρος του εκπαιδευτικού συστήματος και όχι ως ένα αυτόνομο παράλληλο σύστημα δομών, το οποίο στερείται της απαιτούμενης επικοινωνίας και αλληλεπίδρασης με τις αντίστοιχες  δομές της γενικής και επαγγελματικής  εκπαίδευσης.  Τονίζεται ότι το προτεινόμενο σύστημα εξυπηρετεί και προάγει τις αρχές της συνεκπαίδευσης   και   του   σχολείου   για   όλους,   οι   οποίες   συνιστούν θεμελιώδη χαρακτηριστικά των σύγχρονων εκπαιδευτικών συστημάτων. Ειδικότερα, με την προτεινόμενη ρύθμιση καθορίζονται με σαφήνεια και ομοιομορφία για όλους τους κλάδους πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης οι όροι και οι προϋποθέσεις, βάσει των οποίων αποδεικνύεται η εξειδίκευση  στην ΕΑΕ. Επίσης καταργούνται  διατάξεις  που διαχώριζαν τους  εκπαιδευτικούς,  με  τη  δημιουργία  διαφορετικών  κλάδων....

ΟΛΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΤΕΒΑΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΩΣ ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΣΚΕΨΗ ΤΟΥ ΣΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΙΣΗΓΗΤΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ .

ΠΑΡΑΚΑΤΩ  ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟ ΣΤΕ ΛΕΕΙ  ΑΦΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΤΟ ΚΑΤΕΒΑΤΟ ΠΟΥ ΤΟ  ΙΔΙΟ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ

 Επειδή όπως προκύπτει από τα εκτεθέντα ανωτέρω, οι μνημονευθείσες ρυθμίσεις του άρθρου 16 παρ. 1 του ν. 3699/2008 υπαγορεύθηκαν από την εκτίμηση του νομοθέτη, η οποία δεν ελέγχεται δικαστικώς ως προς την ουσιαστική ορθότητά της, ότι ο επιστημονικά ενδεδειγμένος  τρόπος  οργανώσεως  του  εκπαιδευτικού  συστήματος επιβάλλει οι δομές της Ειδικής Αγωγής να αποτελούν αναπόσπαστο μέρος ενός ολοκληρωμένου  και ενιαίου εκπαιδευτικού  συστήματος,....

ΘΑ ΤΟ ΒΑΛΩ ΠΑΛΙ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΕΜΠΕΔΩΣΕΤΕ
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΘΕΤΗ Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΤΗΤΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 02:35:37 πμ

KAI TΕΛΟΣ
Με τα δεδομένα αυτά, εν όψει και όσων εκτέθηκαν στην προηγούμενη σκέψη, η μοριοδότηση με 6 μόρια  των  υποψηφίων  που  είναι  κάτοχοι  διδακτορικού  τίτλου,  έναντι  5 μορίων για τους κατόχους (μόνο) βασικού πτυχίου ΕΑΕ, αποτελεί ρύθμιση η οποία λαμβάνει υπόψη τόσο τη διαφορετική διαβάθμιση των αντίστοιχων ακαδημαϊκών προσόντων, όσο και τον εξειδικευμένο χαρακτήρα της προπτυχιακής εκπαιδεύσεως των εκπαιδευτικών με βασικό τίτλο Ειδικής Αγωγής,  όπως  προκύπτει  από  το  ότι  οι  εκπαιδευτικοί  γενικής εκπαιδεύσεως που είναι κάτοχοι απλού μεταπτυχιακού τίτλου (όχι διδακτορικού)  ή τίτλου  διετούς  μετεκπαιδεύσεως  μοριοδοτούνται  με λιγότερα μόρια (4), έναντι των κατόχων βασικού πτυχίου ΕΑΕ (5 μόρια)

ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΕΔΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΑΦΟΥ ΟΙ ΠΕ71  ΟΙ ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΟΙ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΕ70.50 ΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ. ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΣΤΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ Η ΠΡΟΤΑΞΗ ΑΥΤΗ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΚΡΗ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΙΣΟΨΗΦΙΑ ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 09:50:57 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 02:35:37 πμ

KAI TΕΛΟΣ
Με τα δεδομένα αυτά, εν όψει και όσων εκτέθηκαν στην προηγούμενη σκέψη, η μοριοδότηση με 6 μόρια  των  υποψηφίων  που  είναι  κάτοχοι  διδακτορικού  τίτλου,  έναντι  5 μορίων για τους κατόχους (μόνο) βασικού πτυχίου ΕΑΕ, αποτελεί ρύθμιση η οποία λαμβάνει υπόψη τόσο τη διαφορετική διαβάθμιση των αντίστοιχων ακαδημαϊκών προσόντων, όσο και τον εξειδικευμένο χαρακτήρα της προπτυχιακής εκπαιδεύσεως των εκπαιδευτικών με βασικό τίτλο Ειδικής Αγωγής,  όπως  προκύπτει  από  το  ότι  οι  εκπαιδευτικοί  γενικής εκπαιδεύσεως που είναι κάτοχοι απλού μεταπτυχιακού τίτλου (όχι διδακτορικού)  ή τίτλου  διετούς  μετεκπαιδεύσεως  μοριοδοτούνται  με λιγότερα μόρια (4), έναντι των κατόχων βασικού πτυχίου ΕΑΕ (5 μόρια)

ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΕΔΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΑΦΟΥ ΟΙ ΠΕ71  ΟΙ ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΟΙ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΜΟΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΕ70.50 ΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ. ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΣΤΟ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ Η ΠΡΟΤΑΞΗ ΑΥΤΗ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΚΡΗ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟΛΥΤΗ ΙΣΟΨΗΦΙΑ ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ.

Καλημέρα και καλή χρονιά σε όλους τους συναδέλφους.
Αυτά όλα καλά αλλά αφορούν τους δασκάλους και τους νηπιαγωγούς.
Όσον αφορά στη δευτεροβάθμια, τελικά τι συμπέρασμα βγαίνει; Εγώ που δεν το έχω μελετήσει παλιότερα το θέμα, κατάλαβα ότι γενική και ειδική εκπαίδευση είναι ενιαία και ότι, με την απαιτούμενη εξειδίκευση, ορθώς θα μεταφέρεται η προϋπηρεσία από τη γενική στην ειδική. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 10:44:25 πμ

Το στε δεν αποφασισε τιποτα για ενιαια εκπαιδευση ουτε πρωτοβαθμια ουτε δευτεροβαθμια.To υπουργειο αν θελει μπορει να το κανει  απλως ας σταματησουν οι βλακειες οτι το αποφασισε το στε. Τωρα αν το υπουργειο το κανει τι θα προκυψει σε ενδεχομες προσφυγες στο στε αυτος κανεις δεν μπορει να το ξερει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 10:49:52 πμ

Ειναι συγκεκριμενη πολιτικη επιλογη αυτη η αποφαση με πολλαπλες στοχευσεις . Τουλαχιστον ας αναλαβουν το θαρρος να πουν οτι οι ιδιοι το αποφασισαν και ας αφησουν τα παραμυθια περι στε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 01, 2019, 11:21:35 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Δεκέμβριος 31, 2018, 10:34:52 μμ

"Συνάδελφοι, όλοι ανεξαιρέτως οι αναπληρωτές βιώνουμε με αγανάκτηση την αναστάτωση που φέρνουν οι τεράστιες αλλαγές που δρομολόγησε μέσα στις γιορτές, λίγο πριν μπει το 2019, το Υπουργείο για τα εργασιακά μας.

Φαίνεται πως το σύστημα προσλήψεων με το οποίο πορευόμασταν οι αναπληρωτές μέχρι σήμερα, θα αποτελέσει παρελθόν, απόρροια συμμόρφωσης σε σχετική απόφαση του ΣτΕ, που το έκρινε συνταγματικά ανεκτό έως την τρέχουσα σχολική χρονιά (ΣτΕ Α1882/2017). Οι αλλαγές που φέρνει το νέο ενιαίο σύστημα διορισμών/προσλήψεων που παρουσιάστηκε από το υπουργείο, αποτελεί ωστόσο ξεκάθαρα και χωρίς μισόλογα υποβάθμιση της προϋπηρεσίας, άρα και των κόπων όσων στήριξαν και στηρίζουν όλα αυτά τα χρόνια της κρίσης το δημόσιο σχολείο.

Στον αγώνα αλλαγής των έως τώρα δεδομένων προς όφελος της προϋπηρεσίας οφείλουμε να λάβουμε υπόψη τα εξής δεδομένα τα οποία και παραθέτουμε:

Στο Άρθρο 103 παρ. 7 του Συντάγματος αναφέρεται ότι η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα γίνεται με 2 τρόπους: α) είτε με διαγωνισμό (γραπτό) ΑΣΕΠ είτε β) με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα αντικειμενικά κριτήρια υπό την εποπτεία ανεξάρτητης αρχής (ΑΣΕΠ).

Ακολουθώντας την περίπτωση (β) προσλήψεων στο δημόσιο, υπάρχει η διεκδίκηση συλλόγων αναπληρωτών και συνδικαλιστικών παρατάξεων να νομοθετηθεί ο μόνιμος διορισμός αναπληρωτών με βάση το πτυχίο και την προϋπηρεσία ακυρώνοντας τα υπόλοιπα κριτήρια.

Ωστόσο, τα δεδομένα σήμερα είναι πιο σύνθετα. Κι αυτό διότι μια σειρά δικαστικών απόφασεων του ΣτΕ με βασική την 527/2015 έχει θεωρηθεί πως βάζει φρένο στους μόνιμους διορισμούς αναπληρωτών με αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία, όπως επιτρεπόταν παλαιότερα.

Το ΣτΕ σαφώς δεν νομοθετεί, αλλά με ένα πλήθος αποφάσεων που σχετίζονται με τα εργασιακά μας, έπειτα από προσφυγές, έχει δημιουργήσει ένα σύνθετο πλέγμα, με όρια που δεν μπορούν να παραβλεφθούν (άρθρο 95 παρ. 5 του Συντάγματος).

Επειδή όμως δεν είμαστε νομικοί ή συνταγματολόγοι, για να έχουμε ξεκάθαρη εικόνα, καταθέσαμε ως ΠΣΑΕΠ αίτημα στη ΔΟΕ προς το νομικό της τμήμα α) να τεκμηριώσει σε όλους εμάς τους αναπληρωτές αν με βάση τα σημερινά δεδομένα είναι νομικά και συνταγματικά εφικτό να δρομολογηθεί σύστημα διορισμών με σύστημα κατάταξης βάσει μόνο της προϋπηρεσίας ώστε να σταθούμε όλοι με αυτό β) εάν πράγματι υπάρχει η δυνατότητα αυτή, τότε να συνταχθεί και να κατατεθεί η πρόταση άμεσα στο υπουργείο για να υπάρξει εμπεριστατωμένο αντίβαρο σε σχέση με το προσοντολόγιο χωρίς γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ που παρουσίασε υπουργείο ή το προσοντολόγιο με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ που είναι νομοθετημένο (Ν.3848) χωρίς να έχει εφαρμοστεί από το 2010.

Σε κάθε περίπτωση, ως ΠΣΑΕΠ, απορρίπτουμε το προσχέδιο που παρουσιάστηκε που υποβαθμίζει την προϋπηρεσία ενώ την ίδια στιγμή υπερμοριοδοτεί τα ακαδημαϊκά. Διεκδικούμε την αναγνώριση όλης της προϋπηρεσίας και την εξάντληση των ορίων στήριξης αυτής, με τη ΔΟΕ να πρέπει επιτέλους να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων. Ειδικότερα στην ΕΑΕ, να προσμετράται η προϋπηρεσία που έχει προσφερθεί ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε δομές ΕΑΕ, στον οικείο κλάδο, όπως επισημαίνει και ο Π.Ε.Σ.Ε.Α.

Τέλος, αναφορικά με τα δυσπρόσιτα, ήταν αναμενόμενο πως δεν θα μετράνε στο μόνιμο διορισμό, αλλά χωρίς μόνιμους διορισμούς στον προϋπολογισμό για τη Γενική Αγωγή, οι συνάδελφοι ΚΑΙ θα συνεχίσουν ως αναπληρωτές ΚΑΙ θα δουν τα μόρια τους να χάνονται, γεγονός που δημιουργεί αδικίες.

Συνάδερφοι είναι μια κρίσιμη ώρα για τον κλάδο, μια ώρα που η ανθρωποφαγία, στην οποία επιχειρεί να μας βάλει το υπουργείο, κυριαρχεί και που ο καθένας πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του ατομικά και συλλογικά. Ο ΠΣΑΕΠ θα δώσει την μάχη όπως κάνει από την μέρα της ίδρυσης του,γνωρίζοντας πως οι αναπληρωτές δεν μπορούν να ανεχθούν άλλα καθώς το ποτήρι ξεχείλισε.

Τέλος να μην ξεχνάμε το πάγιο αίτημα του κλάδου:

Μαζικοί μόνιμοι διορισμοί τώρα σε γενική και ειδική αγωγή σε όλες τις πραγματικές ανάγκες του δημόσιου σχολείου

Το ΔΣ του ΠΣΑΕΠ"

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277319_systima-diorismon-psaep-na-anagnoristei-olokliri-i-proypiresia-ti-zita-gia-eidiki

ΝΑ ΜΕΤΡΆΝΕ τα διπλά σε ξεχωριστό πίνακα αναπληρωτών, που στην τελική κανείς δεν μας είπε πως ειναι αντισυνταγματικός παράλληλος πίνακας...αλλίως θα κατέβει η Κεραμέως στα ξερόνησα η δεν θα κάνει κατεύθυνση η μαθητής της Κύθνου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 11:52:33 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 10:49:52 πμ

Ειναι συγκεκριμενη πολιτικη επιλογη αυτη η αποφαση με πολλαπλες στοχευσεις . Τουλαχιστον ας αναλαβουν το θαρρος να πουν οτι οι ιδιοι το αποφασισαν και ας αφησουν τα παραμυθια περι στε.

Πάντως αν ανατρέξουμε και στη θεωρία των παιδαγωγικών, η εκπαίδευση είναι ενιαία και κάποια στιγμή πρέπει να εφαρμόζεται και η θεωρία. Εκτός αν προσφεύγουμε σε αυτή μόνο όποτε μας βολεύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 01, 2019, 11:58:23 πμ

Καλημέρα και καλή χρονιά.

Όσο εμείς εδώ χτυπάμε τα κεφάλια μας για το τι θα γίνει, η ΟΙΕΛΕ, παραμονή πρωτοχρονιάς κάνει μιτινγκς με τον υπουργο και  και τα έχουνε βρει κιόλας.

Αξιόλογη συνάδελφος ΠΕ02,  εκεί γύρω στα 50 εχθές βράδυ στο φαγητο, η οποία δουλεύει εδώ και 19 χρόνια  σε τοπικό ιδιωτικό σχολείο, μου έδειχνε τα κατεβατά από mail που έχει μέσα στα χριστούγεννα, από τον συμπαθέστατο κατά άλλα σχολάρχη, τους συμπαθέστατους κατά τα άλλα γονείς, τα αμέτρητα "προτζεκτς" και μου περιέγραφε τα φανταστικά κατά άλλα ωράρια που έχει ακόμα και τα Σ/Κ!!

Ούτε διορισμό δε θέλει.  Και αναπληρώτρια μειωμένου πάει αν είναι εδώ κοντά και κάνει 2 ιδιαίτερα, που δεν έχει κάνει ποτέ γιατί δεν προλαβαίνει!!

Σε ερώτηση μου τι θα γίνει με το σχολάρχη, μου είπε ότι ο σχολάρχης πρώτος και καλύτερος θέλει να τη σουτάρει, αλλά πρέπει ο τρόπος να είναι νόμιμος και να εξασφαλίζει και εκείνη την πρυπηρεσία της οπότε είναι σε αναμονή.

Δεν μας φταίει βέβαια η συνάδελφος με αυτά που έχει περάσει, όλοι το ίδιο θα θέλαμε. Αλλά έτσι όπως πάει με 120 μήνες προυπηρεσία η συνάδελφος θα διοριστεί!!

 Εάν την αυξήσουν κίολας , όπως ζητά η ΔΟΕ , η ΟΙΕΛΕ και η ΟΛΜΕ και χωρίς ΑΣΕΠ, ειδκότητες Βθμιας, μόνο ιδιωτικοί θα διοριστούν στο τέλος. Βλέπω τις απολύσεις στα ιδιωτικά να γίνονται όπως τα Μαστερ Ειδικής από την ζήτησηηη  ;D ;D ;D
Θα τους χρυσώνουν τους σχολάρχες για να τους απολύσουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:03:58 μμ

Όταν τα λέγαμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:13:31 μμ

Marie1980 λύσε μου μια απορία. Η συνάδελφος από τον ιδιωτικό τομέα έχει κάνει 2 χρόνια αναπληρώτρια;

Δεν καταλαβαίνεις ότι και 300 μήνες να έχει ο ιδιωτικός αν δεν έχει κάνει 2 χρόνια αναπληρωτής δεν αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία.

Στο έχω ξαναπεί και θα το γράψω άλλη μια φορά ότι δεν συμφωνώ καθόλου με την νοοτροπία των αναπληρωτών με ή χωρίς προϋπηρεσία σχετικά με το θέμα των ιδιωτικών εκπαιδευτικών.

Και παίρνοντας  μεμονωμένα μια περίπτωση μιας γνωστής σου δεν βγάζουμε άκρη. Ανάλογα με την ειδικότητα. Αν κάποιος έχει τη δική μου ειδικότητα δεν γίνεται να απολυθεί για κατάργητη τμημάτων γιατί εγώ κάνω σε όλα τα τμήματα. Μόνο αν καταργηθεί το μάθημα ή κλείσει το σχολείο. Δεν γίνεται να του πω να το κλείσει. Δεν είναι ξάδερφος μου. Δεν είναι τοπικό.

Άρα μην βγάζεις συμπεράσματα από μια περίπτωση και δεν έχουν όλοι οι ιδιωτικοί 2 χρόνια αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:30:34 μμ

Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι πως το σύστημα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα όσων έχουν πρόσβαση και συναλλάσσονται με το υπουργείο. Αν μαζί μ' αυτούς ωφεληθούν και κάποιοι άλλοι με παρόμοια προσόντα έτυχε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:49:23 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:13:31 μμ

Marie1980 λύσε μου μια απορία. Η συνάδελφος από τον ιδιωτικό τομέα έχει κάνει 2 χρόνια αναπληρώτρια;

Δεν καταλαβαίνεις ότι και 300 μήνες να έχει ο ιδιωτικός αν δεν έχει κάνει 2 χρόνια αναπληρωτής δεν αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία.

Στο έχω ξαναπεί και θα το γράψω άλλη μια φορά ότι δεν συμφωνώ καθόλου με την νοοτροπία των αναπληρωτών με ή χωρίς προϋπηρεσία σχετικά με το θέμα των ιδιωτικών εκπαιδευτικών.

Και παίρνοντας  μεμονωμένα μια περίπτωση μιας γνωστής σου δεν βγάζουμε άκρη. Ανάλογα με την ειδικότητα. Αν κάποιος έχει τη δική μου ειδικότητα δεν γίνεται να απολυθεί για κατάργητη τμημάτων γιατί εγώ κάνω σε όλα τα τμήματα. Μόνο αν καταργηθεί το μάθημα ή κλείσει το σχολείο. Δεν γίνεται να του πω να το κλείσει. Δεν είναι ξάδερφος μου. Δεν είναι τοπικό.

Άρα μην βγάζεις συμπεράσματα από μια περίπτωση και δεν έχουν όλοι οι ιδιωτικοί 2 χρόνια αναπληρωτές.

Συναδελφε η νοοτροπια για τα ιδιωτικα υπαρχει γιατι πολυ απλα ολοι γνωριζουμε πως μπαινει το 95% απο τους ιδιωτικους στα ιδιωτικα σχολεια.
Επειδη αναφερθηκες στην δικια σου ειδικοτητα που δεν ξερω ποια ειναι και φυσικα εχεις δικιο οτι δεν μπορεις εσυ να εκμεταλευτεις . Αυτο ομως δεν συμβαινει για τους περισσοτερους. Ποσοι ιδιωτικοι βρεθηκανε τα τελευταια 3 χρονια στους πινακες;;; αυτους πανε να διορισουνε και οχι αυτους που συνεχιζουν αυτη τη στιγμη να δουλευουν στα ιδιωτικα.

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΥΓΕΙΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:01:32 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:30:34 μμ

Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι πως το σύστημα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα όσων έχουν πρόσβαση και συναλλάσσονται με το υπουργείο. Αν μαζί μ' αυτούς ωφεληθούν και κάποιοι άλλοι με παρόμοια προσόντα έτυχε.

Αυτό ακριβώς!

Εγώ επίσης θέλω να προσθέσω -κάνοντας ένα πολιτικό σχόλιο- ότι φαίνεται ότι αρκετοί προσβλέπουν στην (τωρινή) αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά τη ΝΔ του Κυριάκου δεν την ξέρουμε (και δεν ανοίγει τα χαρτιά της για το θέμα που μας αφορά). Σίγουρα όμως δεν είναι η λαική δεξιά του Καραμανλή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:26:01 μμ

Nikolopol ΑΣΕΠ για διορισμούς μηχανικών σε δήμους δεν θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία σε μια ιδιωτική τεχνική εταιρία. Εκεί πρέπει οι συνυποψήφιοι να διαμαρτυρηθούν γιατί ο άλλος είχε τη γνωριμία (αν την είχε!;!) να δουλέψει σε ιδιωτικό τομέα.

Nikolopol μεγάλος αριθμός μπαίνει με κάποια γνωριμία αν και από την εμπειρία μου δεν νομίζω να είναι 95% αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι μάλλον είναι ένα μεγάλο ποσοστό. Δεν το ξέρω γιατί ανήκω στο μικρό ποσοστό αλλά προφανώς ο σχολάρχης θα πάρει αυτόν που θέλει και άρα με βάση τα δικά του κριτήρια (γνωριμία, προσόντα, παλιός μαθητής του ιδιωτικού, κλπ).

Είναι πολύ άδικο όμως όπως το συζητάω με συναδέλφους στα ιδιωτικά σχολεία ειδικοτήτων που το ωράριο τους είναι 7/8/9 ώρες τη βδομάδα να μην τους αναγνωριστεί η προϋπηρεσία όταν μετά από χρόνια θεωρήσουν ότι δεν μπορούν να ζουν άλλο με 7/8/9 ώρες τη βδομάδα και δηλώσουν παραίτηση. Το είπα και σε προηγούμενο post κανένας σχολάρχης δεν θα βάλει "ξαδερφάκι" του (εννοώ γνωστό του) για 300-350 ευρώ το μήνα. Αν θέλει να βολέψει το "ξαδερφάκι" του θα τον βάλει σε μια καλή θέση. Αυτό το ξαδερφάκι θα περνάει τόσο καλά που δεν θα θέλει να πάει στο δημόσιο. Το θέμα είναι τι γίνεται με αυτούς που έχουν λίγες ώρες και επομένως κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι γνωστοί και δεν μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο γιατί είναι τέτοια η ειδικότητα τους που δεν μπορούν να έχουν πολλές ώρες. Αυτοί θα ζήσουν έτσι μέχρι τα 65; Είναι τόσο κακό λοιπόν να τους αναγνωριστεί η προϋπηρεσία;

 Θα πρέπει για εσάς να θεωρούνται αυτοί οι εκπαιδευτικοί μηδενικής προϋπηρεσίας;

Καλή χρονιά!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:26:16 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 11:52:33 πμ

Πάντως αν ανατρέξουμε και στη θεωρία των παιδαγωγικών, η εκπαίδευση είναι ενιαία και κάποια στιγμή πρέπει να εφαρμόζεται και η θεωρία. Εκτός αν προσφεύγουμε εσε αυτή μόνο όποτε μας βολεύει.

Μπορεις να μας παραπεμψεις εσυ στη συγκεκριμενη βιβλιογραφια ? Τη μια χρησιμοποιεις ως επιχειρηματα αναφορες σε νομους που ομως  δεν θυμασαι ποιοι ειναι, την αλλη μιλας για παιδαγωγικες θεωριες γενικα και αοριστα χωρις να λες τίποτα συγκεκριμενο. τι σόι "επιχειρηματα" ειναι αυτα? Πιστευεις οτι ενισχυουν την αποψη σου ή τα λες απλα για να πεις κατι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:34:09 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:49:23 μμ

Συναδελφε η νοοτροπια για τα ιδιωτικα υπαρχει γιατι πολυ απλα ολοι γνωριζουμε πως μπαινει το 95% απο τους ιδιωτικους στα ιδιωτικα σχολεια.
Επειδη αναφερθηκες στην δικια σου ειδικοτητα που δεν ξερω ποια ειναι και φυσικα εχεις δικιο οτι δεν μπορεις εσυ να εκμεταλευτεις . Αυτο ομως δεν συμβαινει για τους περισσοτερους. Ποσοι ιδιωτικοι βρεθηκανε τα τελευταια 3 χρονια στους πινακες;;; αυτους πανε να διορισουνε και οχι αυτους που συνεχιζουν αυτη τη στιγμη να δουλευουν στα ιδιωτικα.

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΕ ΥΓΕΙΑ!

Τα ειπες ολα συναδελφε...ειδικα οι 3 τελευταίες σειρες του μηνύματος σου ειναι  ακριβως η πραγματικοτητα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:40:56 μμ

Χρόνια πολλά και καλή χρονιά!

Αν και δεν με αφορά το ζήτημα της μεταφοράς προϋπηρεσίας από τη γενική στην ειδική και αντίστροφα, παρακολουθώντας τη σχετική συζήτηση (εδώ και σε άλλες περιπτώσεις) ένα σημείο που μου κάνει εντύπωση (προχθές ένα μέλος του forum απαντώντας σε σχετικό ερώτημά μου είπε ότι δεν έχει διευθετηθεί το ζήτημα προς το παρόν) είναι το εξής: Μπορούν αυτή τη στιγμή, κατά την οποία οι ΠΕ70-60 μπορούν να μεταφέρουν προϋπηρεσία από τη γενική στην ειδική, οι ΠΕ71-61 να διεκδικήσουν θέσεις στη γενική εκπαίδευση; Δηλαδή, αν οι ΠΕ70-60 μπορούν τώρα να διεκδικήσουν θέσεις στην ειδική, μπορούν και οι ΠΕ71-61 να διεκδικήσουν τώρα θέσεις στη γενική;Έχει φροντίσει, δηλαδή, ο νομοθέτης να δώσει - στο πλαίσιο της λεγόμενης ενιαίας εκπαίδευσης - τη δυνατότητα και στους μεν και στους δε να διεκδικήσουν θέσεις στη γενική και στην ειδική αγωγή, ειδικά τώρα που ενδέχεται να εφαρμοστεί νέο σύστημα για αναπληρωτές και μόνιμους και να γίνουν μονιμοποιήσεις στην ειδική και στη γενική αγωγή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:59:57 μμ

Οι πε71 δεν μπορουν να διεκδικησουν θεσεις στη γενικη αγωγη.  Αλλαγή μπορεί να υπαρξει μονο με αλλαγη του νονοθετικου πλαισιου .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mars1 στις Ιανουάριος 01, 2019, 02:00:44 μμ

Οι κλάδοι 70-60 προυπαρχουν των κλάδων 71-61 στην ειδική. Οι μόνιμοι με οργανικές θέσεις στην εαε είναι πε70-πε60. Αν όχι τώρα πάντως είναι πιθανό να δοθεί με κάποια εξομοίωση ενδεχομενως δυνατότητα και στους 71-61 να μπουν και στη γενικη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 01, 2019, 02:12:38 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:59:57 μμ

Οι πε71 δεν μπορουν να διεκδικησουν θεσεις στη γενικη αγωγη.  Αλλαγή μπορεί να υπαρξει μονο με αλλαγη του νονοθετικου πλαισιου .

Αν είναι έτσι, αυτή η αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου θα γίνει πριν από τις πιθανές προκηρύξεις για μόνιμους διορισμούς της περιόδου Ιανουάριος-Άνοιξη του 2019 ή αργότερα; Όπως καταλαβαίνετε, το "πριν" και το "αργότερα" κρίνουν το ποιοι θα μπορούν να διεκδικήσουν θέσεις. Με άλλα λόγια, κρίνουν το νόημα που θα λάβει η έννοια της "ενιαίας εκπαίδευσης". Βέβαια, αυτό είναι ένα ζήτημα που πρέπει να απασχολήσει τους εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής και πρωτίστως τον νομοθέτη. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 01, 2019, 04:04:19 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:30:34 μμ

Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι πως το σύστημα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα όσων έχουν πρόσβαση και συναλλάσσονται με το υπουργείο. Αν μαζί μ' αυτούς ωφεληθούν και κάποιοι άλλοι με παρόμοια προσόντα έτυχε.

Όπως συνέβαινε πάντα! Τα 60 40 και τα 24μηνα πώς προέκυψαν εξάλλου; Κι αν τύχαινε να χει κάποιος κάτι που τον βόλευε ένιωθε ότι τον δικαίωσαν...Οι σύμβουλοι στο υπουργείο ξέρουν καλά από πελατειακές σχέσεις. Μόνο ο διαγωνισμός τους έκοβε τη φόρα, για αυτό θα τον υπερασπίζομαι πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Ιανουάριος 01, 2019, 05:03:27 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:26:01 μμ

Nikolopol ΑΣΕΠ για διορισμούς μηχανικών σε δήμους δεν θα αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία σε μια ιδιωτική τεχνική εταιρία. Εκεί πρέπει οι συνυποψήφιοι να διαμαρτυρηθούν γιατί ο άλλος είχε τη γνωριμία (αν την είχε!;!) να δουλέψει σε ιδιωτικό τομέα.

Nikolopol μεγάλος αριθμός μπαίνει με κάποια γνωριμία αν και από την εμπειρία μου δεν νομίζω να είναι 95% αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι μάλλον είναι ένα μεγάλο ποσοστό. Δεν το ξέρω γιατί ανήκω στο μικρό ποσοστό αλλά προφανώς ο σχολάρχης θα πάρει αυτόν που θέλει και άρα με βάση τα δικά του κριτήρια (γνωριμία, προσόντα, παλιός μαθητής του ιδιωτικού, κλπ).

Είναι πολύ άδικο όμως όπως το συζητάω με συναδέλφους στα ιδιωτικά σχολεία ειδικοτήτων που το ωράριο τους είναι 7/8/9 ώρες τη βδομάδα να μην τους αναγνωριστεί η προϋπηρεσία όταν μετά από χρόνια θεωρήσουν ότι δεν μπορούν να ζουν άλλο με 7/8/9 ώρες τη βδομάδα και δηλώσουν παραίτηση. Το είπα και σε προηγούμενο post κανένας σχολάρχης δεν θα βάλει "ξαδερφάκι" του (εννοώ γνωστό του) για 300-350 ευρώ το μήνα. Αν θέλει να βολέψει το "ξαδερφάκι" του θα τον βάλει σε μια καλή θέση. Αυτό το ξαδερφάκι θα περνάει τόσο καλά που δεν θα θέλει να πάει στο δημόσιο. Το θέμα είναι τι γίνεται με αυτούς που έχουν λίγες ώρες και επομένως κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι γνωστοί και δεν μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο γιατί είναι τέτοια η ειδικότητα τους που δεν μπορούν να έχουν πολλές ώρες. Αυτοί θα ζήσουν έτσι μέχρι τα 65; Είναι τόσο κακό λοιπόν να τους αναγνωριστεί η προϋπηρεσία;

 Θα πρέπει για εσάς να θεωρούνται αυτοί οι εκπαιδευτικοί μηδενικής προϋπηρεσίας;

Καλή χρονιά!!!

Ας είχαν παραιτηθεί τόσα χρόνια που είχαν λίγες ώρες και ας έτρεχαν στο δημόσιο σχολείο σε κάθε ξερονήσι όπως κάναμε όλοι εμείς ! Βολεύτηκαν σπίτι τους κάποιες ώρες έκαναν και ιδιαίτερα και τώρα θέλουν να διοριστούν και στο δημόσιο σχολείο στην υγεία των κορόιδων ! Όχι ρε φίλε ο καθένας έκανε τις επιλογές του τώρα τις λούζετε !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 05:47:57 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 01, 2019, 01:26:16 μμ

Μπορεις να μας παραπεμψεις εσυ στη συγκεκριμενη βιβλιογραφια ? Τη μια χρησιμοποιεις ως επιχειρηματα αναφορες σε νομους που ομως  δεν θυμασαι ποιοι ειναι, την αλλη μιλας για παιδαγωγικες θεωριες γενικα και αοριστα χωρις να λες τίποτα συγκεκριμενο. τι σόι "επιχειρηματα" ειναι αυτα? Πιστευεις οτι ενισχυουν την αποψη σου ή τα λες απλα για να πεις κατι?

Νομίζω ότι δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε ότι δεν ξέρουμε κάτι και να προσπαθούμε να το μάθουμε από αυτούς που το γνωρίζουν. Δεν είχα κακή πρόθεση ούτε παίρνω το μέρος κανενός από τις κατηγορίες ΠΕ70, ΠΕ60, ΠΕ71κλπ. Άλλωστε, δεν είμαι της πρωτοβάθμιας. Απλως με ενδιαφέρει το θέμα από επαγγελματική σκοπιά αυτή τη στιγμή και προσπαθώ να διερευνήσω το τοπίο, τι μπορεί να φέρει το μέλλον. Είναι κακό αυτό; Επιπλέον, προσφάτως διάβασα τη μονογραφία του καθηγητή ειδικής αγωγής  του ΕΑΠ Σ. Γ. Σούλη "Παιδαγωγική της ένταξης". Παραθέτω από το οπισθόφυλλο:
"Μέσω της από κοινού σχολικής ζωής και μάθησης των παιδιών και των εφήβων με και δίχως ειδικες ανάγκες, της σχολικής ένταξης των κοινωνικά περιθωριοποιημένων ομαδων-αλλοδαπα παιδιά, παιδιά των φαναριών, κλπ.- αίρονται προκαταλήψεις και φοβίες για το διαφορετικό και διαμορφώνονται οι κατάλληλες συνθήκες για τη δόμηση μιας κοινωνίας αλληλεγγύης και συνεργασίας. Η Παιδαγωγική της Ένταξης, αναθεωρώντας απόψεις του παρελθόντος, απορρίπτει την ιδρυματικη περίθαλψη και κάθε είδους διαχωριστική εκπαίδευση και προτείνει τη μετατροπή του υφιστάμενου Σχολείου σε ένα "Σχολείο για Όλους", το οποίο θα επιτρέψει την ολόπλευρη ανάπτυξη της προσωπικοτητας  του κάθε παιδιού".
Εντάξει τώρα ή πρέπει να απολογηθω κι άλλο για όσα ξέρω και δεν ξέρω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 01, 2019, 06:45:20 μμ

Καλή χρονιά συνάδελφοι! Η διαβούλευση συνεχίζεται...θα δούμε αν τελικά γίνουν κάποιες αλλαγές στο νομοσχέδιο..το πιο πιθανον είναι να γίνουν γιατί αλλιώς θα φανεί πως η διαβούλευση  δεν αποσκοπούσε κάπου και έγινε απλα για το θεαθηναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:03:45 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 01, 2019, 12:30:34 μμ

Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι πως το σύστημα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα όσων έχουν πρόσβαση και συναλλάσσονται με το υπουργείο. Αν μαζί μ' αυτούς ωφεληθούν και κάποιοι άλλοι με παρόμοια προσόντα έτυχε.

υψηλες προυπηρεσιες= απολυμενοι απο  ιδιωτικα
                                =φιλολογοι ,
                                =γυμναστες (το παλαι ποτε 30μηνο)
ΑΥΤΟΙ ΕΥΝΟΟΥΝΤΑΙ!!!!  και ειναι γεγονος οτι ειχαν καθημερινα συνναλλαγες επανω! μερχρι την προηγουμενη μερα το ταβανι ηταν 84! τι αλλαξε? γιατι δεν μετραει ολοκληροσ ο βαθμος του ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:05:58 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 30, 2018, 12:54:44 μμ

τα μόρια οποιουδήποτε ασεπ θα μετρήσουν τελικά. Δεν θα χρειαστεί καν τροπολογία στην ολομέλεια .Θα προκύψει από τη διαβούλευση και  ήταν σχεδιασμένο από πριν.Απλά θα συζητηθεί στην Ε.Μ.Υ

οποιουδηποτε αποκλειεται! ο οπσυδ εχει τα μορια των 2 τελευταιων. Επισης ο ασεπ του 2004 δεν υπαρχει πουθενα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:07:29 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:05:58 μμ

οποιουδηποτε αποκλειεται! ο οπσυδ εχει τα μορια των 2 τελευταιων. Επισης ο ασεπ του 2004 δεν υπαρχει πουθενα!

Τα μόρια του ΑΣΕΠ 04 υπάρχουν στα αρχεία του ΑΣΕΠ στην ιστοσελίδα του.
Πολίτες, Αρχείο, επιλέγετε χρονιά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:10:46 μμ

Έχω μόρια από γραπτό Α.Σ.Ε.Π. από το 2002.Και υψηλή βαθμολογία από τον γραπτό του 2004 και τον 2006.Ωφέλησαν κάπου τότε;Ούτε αναπληρωτή δεν με πήραν!Πιστεύετε πως τώρα θα τον υπολογίσουν;Μπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:18:57 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:05:58 μμ

οποιουδηποτε αποκλειεται! ο οπσυδ εχει τα μορια των 2 τελευταιων. Επισης ο ασεπ του 2004 δεν υπαρχει πουθενα!

Δίνεις βάση σε αυτά που λέει η ασεπουλα; τίποτα δε θα μετρήσει. Δε ξέρω τι νομίζει ότι πετυχαίνει λέγοντας όλα αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:25:46 μμ

ιδιωτικου τομεα ειναι, ιδιωτικουλα κανονικα θα επρεπε να λεγεται
τα περι ασεπ ειναι σταχτη
το ταβανι θελει να μεγαλωσει περα του 120 και το παραδέχτηκε
λες και τη νοιαζει αν θα μετρησουν 10-20 μορια ασεπ αν το ταβανι το παν στους 200-250

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: despinoula4 στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:31:39 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 05:47:57 μμ

Νομίζω ότι δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε ότι δεν ξέρουμε κάτι και να προσπαθούμε να το μάθουμε από αυτούς που το γνωρίζουν. Δεν είχα κακή πρόθεση ούτε παίρνω το μέρος κανενός από τις κατηγορίες ΠΕ70, ΠΕ60, ΠΕ71κλπ. Άλλωστε, δεν είμαι της πρωτοβάθμιας. Απλως με ενδιαφέρει το θέμα από επαγγελματική σκοπιά αυτή τη στιγμή και προσπαθώ να διερευνήσω το τοπίο, τι μπορεί να φέρει το μέλλον. Είναι κακό αυτό; Επιπλέον, προσφάτως διάβασα τη μονογραφία του καθηγητή ειδικής αγωγής  του ΕΑΠ Σ. Γ. Σούλη "Παιδαγωγική της ένταξης". Παραθέτω από το οπισθόφυλλο:
"Μέσω της από κοινού σχολικής ζωής και μάθησης των παιδιών και των εφήβων με και δίχως ειδικες ανάγκες, της σχολικής ένταξης των κοινωνικά περιθωριοποιημένων ομαδων-αλλοδαπα παιδιά, παιδιά των φαναριών, κλπ.- αίρονται προκαταλήψεις και φοβίες για το διαφορετικό και διαμορφώνονται οι κατάλληλες συνθήκες για τη δόμηση μιας κοινωνίας αλληλεγγύης και συνεργασίας. Η Παιδαγωγική της Ένταξης, αναθεωρώντας απόψεις του παρελθόντος, απορρίπτει την ιδρυματικη περίθαλψη και κάθε είδους διαχωριστική εκπαίδευση και προτείνει τη μετατροπή του υφιστάμενου Σχολείου σε ένα "Σχολείο για Όλους", το οποίο θα επιτρέψει την ολόπλευρη ανάπτυξη της προσωπικοτητας  του κάθε παιδιού".
Εντάξει τώρα ή πρέπει να απολογηθω κι άλλο για όσα ξέρω και δεν ξέρω;

Καλησπέρα συνάδελφοι χρόνια μας καλά, ευτυχισμένα, με υγεία και πολλά! Στο διά ταύτα: Η Παιδαγωγική της ένταξης ευαγγελίζεται εδώ και 2 δεκαετίες τουλάχιστον σε ό,τι αφορά την Ελλάδα... Άπειρη βιβλιογραφία είναι διαθέσιμη μέσω διαδικτύου και όχι μόνο σε όποιον ενδιαφέρεται. Στις αρχές του 1990 ονομαζόταν Παιδαγωγική της Ένταξης, εξελίχθηκε στο Ένα Σχολείο για Όλους και σήμερα πλέον αναφερόμαστε στην έννοια της συνεκπαίδευσης και της συμπερίληψης όλων των μαθητών σε ένα ενιαίο πλαίσιο. Να σημειώσω πως όλα αυτά είναι η θεωρία, που ακόμα δεν έχει εφαρμοστεί στην Ελλάδα. Σε άλλες δυτικές χώρες γίνονται αρκετά αξιόλογες προσπάθειες (Φιλανδία, Ιταλία, από όσα έχω διαβάσει) με την παρουσία εντός τάξης ενός γενικού εκπαιδευτικού και 2-3 εξειδικευμένων εκπαιδευτικών στην ειδική αγωγή με συνδιδασκαλία.
Τώρα ας πάμε στην πράξη στην Ελλάδα... Λόγω ειδικότητας έχω υπηρετήσει μέχρι τώρα 2 φορές σε γενικά σχολεία (παράλληλη στήριξη, τμήμα ένταξης) και 2 φορές (η μία τώρα) σε ειδικά σχολεία, σε Ε.Ε.Ε.Ε.Κ. Όσοι από εσάς έχουν υπηρετήσει στις συγκεκριμένες δομές και αναφέρομαι καθαρά στις ΣΜΕΑΕ, θα έχουν διαπιστώσει ιδίοις όμμασι, ότι είναι πρακτικά ανέφικτο να πραγματοποιηθεί η συμπεριληπτική διαδικασία... Εννοώ πως θα ήταν εφικτό οι μαθητές της παράλληλης στήριξης και των τμημάτων ένταξης να συμπεριληφθούν κανονικότατα μέσα στη γενική τάξη, πάντα με την αρωγή των εξειδικευμένων εκπαιδευτικών (άλλωστε στην παράλληλη ουσιαστικά αυτό γίνεται) και με συνδιδασκαλίες, τί γίνεται όμως με τους μαθητές των ειδικών σχολείων ( σημειωτέον ότι μιλάμε για τις πλέον δύσκολες ψυχοπαθολογίες); Αν υποθέσουμε ότι θα γινόταν συμπερίληψη και αυτών των μαθητών στα γενικά σχολεία, τότε πιστέψτε με θα διοριζόμασταν όλοι και δε θα φτάναμε πραγματικά, τόσο μεγάλες είναι οι ανάγκες....
Όλα αυτά τα αναφέρω γιατί μπορεί μέχρι τώρα να δινόταν η δυνατότητα μεταφοράς της προϋπηρεσίας από την Ειδική στη Γενική Εκπαίδευση (αντικειμενικά σωστό, προσωπικά δε με αφορά, θα προτιμούσα 2 ξεχωριστούς πίνακες και καθείς εφ'ώ ετάχθη) δεν είναι όμως το ίδιο να δίνεται και το αντίστροφο δικαίωμα, γιατί πολύ απλά χρειάζεται εκτός από το μεταπτυχιακό και η αντίστοιχη ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΗ εμπειρία, η οποία πραγματικά δε συγκρίνεται με την εμπειρία από ένα Γενικό Σχολείο. Άρα, εφόσον υπάρχει το μεταπτυχιακό τότε να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία που έχει υπηρετηθεί μόνο σε δομές ΕΑΕ, αυτό είναι και το δίκαιο και το σωστό. Αλλιώς θα καταλήξει η κατάσταση, π.χ. για τους Φιλολόγους, να διοριστούν στην ΕΑΕ όλοι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί με τις τεράστιες προϋπηρεσίες που έχουν στη Γενική Αγωγή και να μείνουν άκαρπες οι προσπάθειες πολλών συναδέλφων, με πολλά μόρια, αλλά όχι με 120 μήνες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:41:39 μμ

Η μεταφορά προϋπηρεσίας ή δε θα ισχύει καθόλου ή αμφίδρομα. Η μια κατεύθυνση είν' αντισυνταγματική. Μην τα θέμε όλα δικά μας. Κι ο σκύλος χορτάτος κι η πίτα ολάκερη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:11:07 μμ

πείτε ότι θέλετε άλλα εγώ το ευχαριστιέμαι αυτό που κάνουν οι ιδιωτικοί ,αυτό μας αξίζει
Γίνεται να διοριστούν ΜΟΝΟ ιδιωτικοί σε ειδική και γενική ?
Δεν ήμαστε ικανοί για τπτ και φυσικά ούτε και το υπουργείο,όχι ότι θέλει κιόλας, το βλέπει και αδιαφορεί , πάρε κόσμε μόρια όσα θέλετε το ταβάνι κρίνει τα πάντα
πάρτε και ασεπ , πόσα να πάρει κάποιος 10? 20? 25? άντε φτάσε τον άλλον αν πάει το ταβάνι 200+

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpa στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:12:59 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:05:58 μμ

οποιουδηποτε αποκλειεται! ο οπσυδ εχει τα μορια των 2 τελευταιων. Επισης ο ασεπ του 2004 δεν υπαρχει πουθενα!

Ο οπσυδ εχει τα μορια των ασεπ απο το 2002 και μετα. Η βαση ομως στους ασεπ 02-04 ηταν 60%, ενω στους 06-08 ηταν 55. Αρα τα μορια οποιουδηποτε ασεπ, πανω απο ποια βαση;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:20:38 μμ

Μα το ταβάνι δε μπορεί να 'ναι πάνω από 84. Αλλιώς τίθεται ζήτημα συνταγματικότητας. Άσε που απ' τη στιγμή που γίνεται πλήρωση θέσεων με προτεραιότητα επιβάλλεται ποσοστό μόνο μ' ακαδημαϊκά. Απορώ πώς θα δικαιολογηθούν αυτά στο ΣτΕ. Θα δείξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:45:21 μμ

Δεν είναι δυνατόν να έχει ο βαθμός πτυχίου μόνο μέχρι 21 μόρια και ένα μεταπτυχιακό να έχει 20! Το πολύ να έχει 5.
Απαράδεκτο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:50:21 μμ

Παράθεση από: CRISS στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:45:21 μμ

Δεν είναι δυνατόν να έχει ο βαθμός πτυχίου μόνο μέχρι 21 μόρια και ένα μεταπτυχιακό να έχει 20! Το πολύ να έχει 5.
Απαράδεκτο!

προφανώς το πτυχίο θα πρέπει να έχει 5 σωστά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 09:35:59 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 08:50:21 μμ

προφανώς το πτυχίο θα πρέπει να έχει 5 σωστά?

Σε άλλες προκηρύξεις ένας βαθμός πτυχίου 7 θα έδινε 770 μόρια και το μεταπτυχιακό 200. Σε εμάς 14 το πτυχίο και 20 το μεταπτυχιακό. Τώρα βέβαια κάποιοι θα μας πουν να μη συγκρίνουμε μεταξύ τους προκηρύξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 09:49:26 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 09:35:59 μμ

Σε άλλες προκηρύξεις ένας βαθμός πτυχίου 7 θα έδινε 770 μόρια και το μεταπτυχιακό 200. Σε εμάς 14 το πτυχίο και 20 το μεταπτυχιακό. Τώρα βέβαια κάποιοι θα μας πουν να μη συγκρίνουμε μεταξύ τους προκηρύξεις.

σε αυτές τις προκηρύξεις όμως κοίτα πόσα δίνει η προϋπηρεσία και πόσα το μπσ διδκτρκ
σωστό αυτό που λες αλλά να τα λέμε και όλα
δινει 84 η προϋπηρεσία και το μπσ περιπου 40 αναλογικά
δλδ σε αυτη του παιδείας που μας παρουσιάζουν θα έπρεπε να δίνει απο τη στιγμή που η προϋπηρεσία ειναι 120 μέχρι τώρα..... θα έπρεπε να ειναι 40 το μπσ και 80 το διδκτρκ
εκει γιατι δε σε πείραξε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 10:03:22 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 01, 2019, 09:49:26 μμ

σε αυτές τις προκηρύξεις όμως κοίτα πόσα δίνει η προϋπηρεσία και πόσα το μπσ διδκτρκ
σωστό αυτό που λες αλλά να τα λέμε και όλα
δινει 84 η προϋπηρεσία και το μπσ περιπου 40 αναλογικά
δλδ σε αυτη του παιδείας που μας παρουσιάζουν θα έπρεπε να δίνει απο τη στιγμή που η προϋπηρεσία ειναι 120 μέχρι τώρα..... θα έπρεπε να ειναι 40 το μπσ και 80 το διδκτρκ
εκει γιατι δε σε πείραξε?

Συμφωνώ ότι η προϋπηρεσία πρέπει να είναι μέχρι 84. Μην προτρεχεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 01, 2019, 10:51:26 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:41:39 μμ

Η μεταφορά προϋπηρεσίας ή δε θα ισχύει καθόλου ή αμφίδρομα. Η μια κατεύθυνση είν' αντισυνταγματική. Μην τα θέμε όλα δικά μας. Κι ο σκύλος χορτάτος κι η πίτα ολάκερη.

Μάλιστα, να υποθέσω θα μας δώσεις κάποια απόφαση που το λέει ή απλά υποθέτεις γιατί έτσι σε βολεύει ;
Μάλλον το δεύτερο. Η ειδική συνάδελφε είναι εξειδίκευση της γενικής ή για να στο πω αλλιώς η ειδική εμπεριέχει τη γενική και την επεκτείνει. Με άλλα λόγια δεν ισχύει αυτό που λες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:06:44 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 01, 2019, 07:05:58 μμ

οποιουδηποτε αποκλειεται! ο οπσυδ εχει τα μορια των 2 τελευταιων. Επισης ο ασεπ του 2004 δεν υπαρχει πουθενα!

Κάνεις λάθος. Στην περίπτωση μου έχει κ τους 3 που πέτυχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:51:34 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 01, 2019, 09:35:59 μμ

Σε άλλες προκηρύξεις ένας βαθμός πτυχίου 7 θα έδινε 770 μόρια και το μεταπτυχιακό 200. Σε εμάς 14 το πτυχίο και 20 το μεταπτυχιακό. Τώρα βέβαια κάποιοι θα μας πουν να μη συγκρίνουμε μεταξύ τους προκηρύξεις.

Το τραγικότερο με τη δική μας προτεινόμενη μοριοδότηση βαθμού πτυχίου είναι ότι τσουβαλιάζει στην ίδια κατηγορία μοριοδότησης το 6,5 με το 8,49 (λίαν καλώς και τα δυο) τα οποία απέχουν έτη φωτός το ένα από το άλλο! Ελπίζω να το αλλάξει τελικά διότι πρόκειται γαι τεράστια αδικία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:53:40 πμ

Ο ιδιωτικος θέλει 24 μήνες σε δημόσιο για να μπει στον πίνακα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:14:08 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:51:34 πμ

Το τραγικότερο με τη δική μας προτεινόμενη μοριοδότηση βαθμού πτυχίου είναι ότι τσουβαλιάζει στην ίδια κατηγορία μοριοδότησης το 6,5 με το 8,49 (λίαν καλώς και τα δυο) τα οποία απέχουν έτη φωτός το ένα από το άλλο! Ελπίζω να το αλλάξει τελικά διότι πρόκειται γαι τεράστια αδικία...

Στην Επετηρίδα δεν μετρούσε κανένας βαθμός, μόνο ο χρόνος κτήσης του Πτυχίου, που σημαίνει ότι ένας που είχε πχ βαθμό 5 το 1985, προηγούνταν από έναν που είχε βαθμό 8 πχ το 2014...Αυτές τις αδικίες ως ένα βαθμό τις αντιμετωπίζει το προτεινόμενο σύστημα, αλλά αυτοί οι 120 μήνες δεν παλεύονται με τίποτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:36:00 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:51:34 πμ

Το τραγικότερο με τη δική μας προτεινόμενη μοριοδότηση βαθμού πτυχίου είναι ότι τσουβαλιάζει στην ίδια κατηγορία μοριοδότησης το 6,5 με το 8,49 (λίαν καλώς και τα δυο) τα οποία απέχουν έτη φωτός το ένα από το άλλο! Ελπίζω να το αλλάξει τελικά διότι πρόκειται γαι τεράστια αδικία...

Σίγουρα, τεράστια αδικία για χαμηλόβαθμους και υψηλόβαθμους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:39:55 πμ

Παράθεση από: JimP στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:14:08 πμ

Στην Επετηρίδα δεν μετρούσε κανένας βαθμός, μόνο ο χρόνος κτήσης του Πτυχίου, που σημαίνει ότι ένας που είχε πχ βαθμό 5 το 1985, προηγούνταν από έναν που είχε βαθμό 8 πχ το 2014...Αυτές τις αδικίες ως ένα βαθμό τις αντιμετωπίζει το προτεινόμενο σύστημα, αλλά αυτοί οι 120 μήνες δεν παλεύονται με τίποτα...

Όπως και να 'χει, η επετηρίδα ήταν ένα καλό σύστημα, αλλά για άλλες εποχές. Τοτε κάποια στιγμή όλοι διορίζονταν. Σήμερα δε θα συνέβαινε αυτό.
Όντως, οι 120 μήνες είναι σκάνδαλο. Η μέτρια προϋπηρεσία υποβαθμίζεται πάρα πολύ με αυτό τον τρόπο και το νομοσχεδιο γίνεται άκρως φωτογραφικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:52:26 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:51:34 πμ

Το τραγικότερο με τη δική μας προτεινόμενη μοριοδότηση βαθμού πτυχίου είναι ότι τσουβαλιάζει στην ίδια κατηγορία μοριοδότησης το 6,5 με το 8,49 (λίαν καλώς και τα δυο) τα οποία απέχουν έτη φωτός το ένα από το άλλο! Ελπίζω να το αλλάξει τελικά διότι πρόκειται γαι τεράστια αδικία...

Η αδικία μπορεί να είναι και αντίστροφη. Και τι εννοώ. Το ίδιο τμήμα δεν είναι της ίδιας δυσκολίας σε κάθε σχολή και κάθε πόλη. Ακόμα και στις ειδικεύσεις της ίδιας σχολής και πόλης. Το είχα αναφέρει και πριν λίγες μέρες. Στο ΑΠΘ Φιλολογίας π.χ. οι φοιτητές που επιλέγουν γλωσσολογία βγαίνουν με 9, μόνο με τη γνωστή εξεταστική, και οι του νεοελληνικού και ειδικά του κλασικού παλεύουν ένα χρόνο με το λεγόμενο "πτυχιακό", που είναι πιο δύσκολο και από διπλωματική. Ζήτημα να βγάλουν κανένα 7. Δε μιλώ για εξαιρέσεις, αλλά για την πλειοψηφία. Όλοι όμως βγαίνουν με τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.
Αν βάλουμε κάτω τις αδικίες και αρχίζουμε να τις ψειρίζουμε, δε θα τελειώσουμε ούτε με την έξοδο του 2019.Και ειδικά εδώ που μιλάμε για 2 μονάδες πάνω 2 μονάδες κάτω. Αντί να μας απασχολεί το δυσθεώρητο 120 που ευνοεί ανθρώπους που δούλευαν απλώς δίπλα στα σπίτια τους, καθόμαστε και διυλίζουμε τον κώνωπα. Καταλάβετέ το. Μόνο ιδιωτικοί διορίζονται με το εν λόγω σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:58:14 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:52:26 πμ

Η αδικία μπορεί να είναι και αντίστροφη. Και τι εννοώ. Το ίδιο τμήμα δεν είναι της ίδιας δυσκολίας σε κάθε σχολή και κάθε πόλη. Ακόμα και στις ειδικεύσεις της ίδιας σχολής και πόλης. Το είχα αναφέρει και πριν λίγες μέρες. Στο ΑΠΘ Φιλολογίας π.χ. οι φοιτητές που επιλέγουν γλωσσολογία βγαίνουν με 9, μόνο με τη γνωστή εξεταστική, και οι του νεοελληνικού και ειδικά του κλασικού παλεύουν ένα χρόνο με το λεγόμενο "πτυχιακό", που είναι πιο δύσκολο και από διπλωματική. Ζήτημα να βγάλουν κανένα 7. Δε μιλώ για εξαιρέσεις, αλλά για την πλειοψηφία. Όλοι όμως βγαίνουν με τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.
Αν βάλουμε κάτω τις αδικίες και αρχίζουμε να τις ψειρίζουμε, δε θα τελειώσουμε ούτε με την έξοδο του 2019.Και ειδικά εδώ που μιλάμε για 2 μονάδες πάνω 2 μονάδες κάτω. Αντί να μας απασχολεί το δυσθεώρητο 120 που ευνοεί ανθρώπους που δούλευαν απλώς δίπλα στα σπίτια τους, καθόμαστε και διυλίζουμε τον κώνωπα. Καταλάβετέ το. Μόνο ιδιωτικοί διορίζονται με το εν λόγω σύστημα.

Και στο νεοελληνικό με 10 έπαιρναν το πτυχιακό ενώ στο κλασικό με 6. Μην τα συζητάς.
Το θέμα όμως δεν είναι μόνο οι διορισμοί. Αυτό το πήραμε απόφαση, δε θα διοριστούμε ποτέ. Είναι και οι πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:11:38 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:58:14 πμ

Και στο νεοελληνικό με 10 έπαιρναν το πτυχιακό ενώ στο κλασικό με 6. Μην τα συζητάς.
Το θέμα όμως δεν είναι μόνο οι διορισμοί. Αυτό το πήραμε απόφαση, δε θα διοριστούμε ποτέ. Είναι και οι πίνακες αναπληρωτών.

Μπορεί να το έπαιρναν με 10, γιατί ήταν αστέρια στις εξεταστικές. Αν και πιστεύω ότι ήταν πολλοί λίγοι. Αυτό που ήθελα να τονίσω ήταν η διαβάθμιση δυσκολίας από τη μία ειδίκευση στην άλλη. Καλά, για το κλασικό δεν το συζητώ. Ήρωες που τα κατάφερναν.
Όσο για το δεύτερο συμφωνώ. Εξάλλου και διορισμοί να γίνουν, έστω και 10000 περίπου που ανακοίνωσαν για το '20 και το '21, όταν μοιράζονται μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας και τη μερίδα του λέοντος ξέρουμε καλά ποιοι θα την πάρουν, συν ότι στη δευτεροβάθμια εκτός των βασικών κλάδων (αν και δε μου αρέσει καθόλου ο όρος) υπάρχουν δεκάδες άλλοι, φαντάσου για τι αριθμό διορισμών μιλάμε. Ψίχουλα. Με το υπάρχον σύστημα διορίζονται και θα δουλεύουν αναπληρωτές μόνο οι ιδιωτικοί.
Υπάρχουν τρόποι να το σταματήσουμε και είναι γνωστοί. Όποιος θέλει ακολουθεί. Όποιος δε θέλει, ας κλαίει τη μοίρα του ή ας αλλάξει επάγγελμα.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:55:07 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:52:26 πμ

Η αδικία μπορεί να είναι και αντίστροφη. Και τι εννοώ. Το ίδιο τμήμα δεν είναι της ίδιας δυσκολίας σε κάθε σχολή και κάθε πόλη. Ακόμα και στις ειδικεύσεις της ίδιας σχολής και πόλης. Το είχα αναφέρει και πριν λίγες μέρες. Στο ΑΠΘ Φιλολογίας π.χ. οι φοιτητές που επιλέγουν γλωσσολογία βγαίνουν με 9, μόνο με τη γνωστή εξεταστική, και οι του νεοελληνικού και ειδικά του κλασικού παλεύουν ένα χρόνο με το λεγόμενο "πτυχιακό", που είναι πιο δύσκολο και από διπλωματική. Ζήτημα να βγάλουν κανένα 7. Δε μιλώ για εξαιρέσεις, αλλά για την πλειοψηφία. Όλοι όμως βγαίνουν με τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.
Αν βάλουμε κάτω τις αδικίες και αρχίζουμε να τις ψειρίζουμε, δε θα τελειώσουμε ούτε με την έξοδο του 2019.Και ειδικά εδώ που μιλάμε για 2 μονάδες πάνω 2 μονάδες κάτω. Αντί να μας απασχολεί το δυσθεώρητο 120 που ευνοεί ανθρώπους που δούλευαν απλώς δίπλα στα σπίτια τους, καθόμαστε και διυλίζουμε τον κώνωπα. Καταλάβετέ το. Μόνο ιδιωτικοί διορίζονται με το εν λόγω σύστημα.

Μιλάμε για  7 ολόκληρες μονάδες και όχι για μια -δυο. Επίσης , καθόλου δεν θεωρώ το συγκεκριμένο θέμα λεπτομέρεια  διότι με άλλη προσπάθεια παίρνεις το 6,5 και με άλλη το 8,49!!! Και όσοι την έχουν κάνει αυτή την προσπάθεια καταλαβαίνουν ακριβώς τι εννοώ. Εδω μιλάμε για το απόλυτο τσουβάλιασμα! Με το ίδιο σκεπτικό -της σύγκρισης σχολών -να σου πω και γω το δικό μου παράδειγμα... Στη δική μου σχολή δεν υπήρχαν ειδικεύσεις και είμαστε 2 σχολές στην Ελλάδα , ίδιας δυσκολίας. Εγώ που έχω πτυχίο 8,41 είναι δίκαιο να πάρω τα ίδια μόρια με κάποιον που έχει 6,5; Είναι το ίδιο; Ουτε που πλησιάζει το ένα το άλλο...
Για το ταβάνι 120 συμφωνώ απολύτως , απολύτως όμως! Το έχω ξαναγράψει και εδώ και στη διαβούλευση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:59:33 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:11:38 πμ

Υπάρχουν τρόποι να το σταματήσουμε και είναι γνωστοί. Όποιος θέλει ακολουθεί. Όποιος δε θέλει, ας κλαίει τη μοίρα του ή ας αλλάξει επάγγελμα.

Σε αυτούς τους τρόπους ποντάρουμε πολλοί απο εμάς γιατί αλλιώς δεν το βρίσκεις το δίκιο σου σ'αυτή τη χώρα....Αλλά ας είναι κ έτσι..τον μάθαμε πλέον το δρόμο....!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:24:15 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:55:07 πμ

Μιλάμε για  7 ολόκληρες μονάδες και όχι για μια -δυο. Επίσης , καθόλου δεν θεωρώ το συγκεκριμένο θέμα λεπτομέρεια  διότι με άλλη προσπάθεια παίρνεις το 6,5 και με άλλη το 8,49!!! Και όσοι την έχουν κάνει αυτή την προσπάθεια καταλαβαίνουν ακριβώς τι εννοώ. Εδω μιλάμε για το απόλυτο τσουβάλιασμα! Με το ίδιο σκεπτικό -της σύγκρισης σχολών -να σου πω και γω το δικό μου παράδειγμα... Στη δική μου σχολή δεν υπήρχαν ειδικεύσεις και είμαστε 2 σχολές στην Ελλάδα , ίδιας δυσκολίας. Εγώ που έχω πτυχίο 8,41 είναι δίκαιο να πάρω τα ίδια μόρια με κάποιον που έχει 6,5; Είναι το ίδιο; Ουτε που πλησιάζει το ένα το άλλο...
Για το ταβάνι 120 συμφωνώ απολύτως , απολύτως όμως! Το έχω ξαναγράψει και εδώ και στη διαβούλευση...

Σε καταλαβαίνω και στην περίπτωσή σου η αδικία υφίσταται. Απλώς έθεσα ένα παράδειγμα από τη δική μου σχολή, για να καταστήσω σαφές πως το 6.5 με το 8.5 παρά κάτι σε κάποιες περιπτώσεις, που δεν είναι και λίγες, δε σημαίνει πως αυτός με το μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου προσπάθησε περισσότερο από τον άλλον με τον χαμηλότερο.
Για μένα, το πιο άδικο σε ό,τι αφορά τα ακαδημαϊκά κριτήρια είναι ότι τσουβαλιάζει με 20 μονάδες όλα τα μεταπτυχιακά. Υπάρχουν μεταπτυχιακά ενός έτους, μεταπτυχιακά στην Κύπρο και αλλού χωρίς διπλωματική που παίρνουν 2-3
εργασίες αντί διπλωματικής και χωρίς πρακτική. Συγκρίνονται αυτά με τα πτυχιακά 2 ετών που σε κάποιες περιπτώσεις έκανες και 3 χρόνια να το πάρεις, συν διπλωματική και πρακτική;
Τέλος πάντων, προσωπικά πιστεύω πως αυτό το σύστημα θα καταπέσει με το που πάει για ψήφιση. Από όπου και αν το πιάσεις μπάζει. Απλώς πρέπει να είμαστε με ένα δικηγόρο παραμάσχαλα, μπας και βρούμε το δίκιο μας.
Προτιμώ, πάντως, να τα φάω στους δικηγόρους, παρά να τρέχω μια ζωή να μαζεύω χαρτιά. Καλή η γνώση, αλλά δεν είναι απαραίτητο να είναι πιστοποιημένη, για να σε κάνει κατάλληλο εκπαιδευτικό. Είμαστε άνθρωποι πιστεύω με ικανοποιητικό iq, ώστε να ψαχνόμαστε και μόνοι μας, για να γινόμαστε καλύτεροι και αποτελεσματικότεροι.
Στο τρυπάκι τους εγώ δε μπαίνω και ας μην ξαναδουλέψω. Σιγά μη φάω όλα μου τα χρόνια να μαζεύω μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Σε τάξη θέλω να μπαίνω, όχι να γίνω πρύτανης. Αρκετά χρόνια έφαγα με τους ΑΣΕΠ και είδα την κατάληξη.
Έχει χάρη που είναι χρονιάρες μέρες και δε θέλω να βρίσω. Απ' την άλλη δε βγάζεις και κάτι. Οπότε τους ρίχνεις κάτι μούρλια ασφαλιστικούλια και άστους να ψάχνονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:20:57 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:24:15 πμ

Σε καταλαβαίνω και στην περίπτωσή σου η αδικία υφίσταται. Απλώς έθεσα ένα παράδειγμα από τη δική μου σχολή, για να καταστήσω σαφές πως το 6.5 με το 8.5 παρά κάτι σε κάποιες περιπτώσεις, που δεν είναι και λίγες, δε σημαίνει πως αυτός με το μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου προσπάθησε περισσότερο από τον άλλον με τον χαμηλότερο.
Για μένα, το πιο άδικο σε ό,τι αφορά τα ακαδημαϊκά κριτήρια είναι ότι τσουβαλιάζει με 20 μονάδες όλα τα μεταπτυχιακά. Υπάρχουν μεταπτυχιακά ενός έτους, μεταπτυχιακά στην Κύπρο και αλλού χωρίς διπλωματική που παίρνουν 2-3
εργασίες αντί διπλωματικής και χωρίς πρακτική. Συγκρίνονται αυτά με τα πτυχιακά 2 ετών που σε κάποιες περιπτώσεις έκανες και 3 χρόνια να το πάρεις, συν διπλωματική και πρακτική;
Τέλος πάντων, προσωπικά πιστεύω πως αυτό το σύστημα θα καταπέσει με το που πάει για ψήφιση. Από όπου και αν το πιάσεις μπάζει. Απλώς πρέπει να είμαστε με ένα δικηγόρο παραμάσχαλα, μπας και βρούμε το δίκιο μας.
Προτιμώ, πάντως, να τα φάω στους δικηγόρους, παρά να τρέχω μια ζωή να μαζεύω χαρτιά. Καλή η γνώση, αλλά δεν είναι απαραίτητο να είναι πιστοποιημένη, για να σε κάνει κατάλληλο εκπαιδευτικό. Είμαστε άνθρωποι πιστεύω με ικανοποιητικό iq, ώστε να ψαχνόμαστε και μόνοι μας, για να γινόμαστε καλύτεροι και αποτελεσματικότεροι.
Στο τρυπάκι τους εγώ δε μπαίνω και ας μην ξαναδουλέψω. Σιγά μη φάω όλα μου τα χρόνια να μαζεύω μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Σε τάξη θέλω να μπαίνω, όχι να γίνω πρύτανης. Αρκετά χρόνια έφαγα με τους ΑΣΕΠ και είδα την κατάληξη.
Έχει χάρη που είναι χρονιάρες μέρες και δε θέλω να βρίσω. Απ' την άλλη δε βγάζεις και κάτι. Οπότε τους ρίχνεις κάτι μούρλια ασφαλιστικούλια και άστους να ψάχνονται.

Συμφωνώ απολύτως. Όχι ότι δε χρειάζεται και η εξειδίκευση και η επιμόρφωση. Αλίμονο. Αλλά ας δώσουν μια σταθερότητα στη δουλειά μας επιτέλους και μετά ας ζητάνε μεταπτυχιακα . Δε γίνεται να δουλεύουμε 5 μήνες το χρόνο και τα μισά λεφτά να τα δίνουμε σε πτυχία. Στην τελική ας έρθουν να μας αξιολογήσουν μέσα στην τάξη, όπου την ίδια ώρα καποιοι μόνιμοι κάνουν μάθημα και τα παιδιά με γυρισμένη πλάτη στον καθηγητή παίζουν χαρτιά. Τι βρήκαν σε εμάς; Το μήνα που θρέφει τους έντεκα; Όχι, δε θα παίξω το παιχνίδι τους. Έχουμε και μια ζωή να ζήσουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:22:58 πμ

Ισχύουν οι 24 μήνες που πρέπει να χει ο ιδιωτικός εκπαιδευτικός για να μπει στους πίνακες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:54:26 πμ

Παράθεση από: JimP στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:14:08 πμ

Στην Επετηρίδα δεν μετρούσε κανένας βαθμός, μόνο ο χρόνος κτήσης του Πτυχίου, που σημαίνει ότι ένας που είχε πχ βαθμό 5 το 1985, προηγούνταν από έναν που είχε βαθμό 8 πχ το 2014...Αυτές τις αδικίες ως ένα βαθμό τις αντιμετωπίζει το προτεινόμενο σύστημα, αλλά αυτοί οι 120 μήνες δεν παλεύονται με τίποτα...

120 δεν παλεύονται; να κάτσεις να τους μαζέψεις...γιατί παλεύεται η εκμηδένιση των δυσπροσιτων; αυτό κι αν είναι καραμπινάτη αδικία. και εμπαιγμός των κόπων μας, όσων στηρίζαμε τα σχολεία των ξερόνησων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:56:43 πμ

Το συστημα δεν θα καταπεσει γιατι πολυ απλα θα ψηφιστει μιας και κανενος βουλευτη δεν τον νοιαζει η παιδεια.Ειναι αποφασισμενοι οσο ποτε να το περασουν.Και εδω που τα λεμε βολευει και τον κουλη το συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:07:01 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:55:07 πμ

Μιλάμε για  7 ολόκληρες μονάδες και όχι για μια -δυο. Επίσης , καθόλου δεν θεωρώ το συγκεκριμένο θέμα λεπτομέρεια  διότι με άλλη προσπάθεια παίρνεις το 6,5 και με άλλη το 8,49!!! Και όσοι την έχουν κάνει αυτή την προσπάθεια καταλαβαίνουν ακριβώς τι εννοώ. Εδω μιλάμε για το απόλυτο τσουβάλιασμα! Με το ίδιο σκεπτικό -της σύγκρισης σχολών -να σου πω και γω το δικό μου παράδειγμα... Στη δική μου σχολή δεν υπήρχαν ειδικεύσεις και είμαστε 2 σχολές στην Ελλάδα , ίδιας δυσκολίας. Εγώ που έχω πτυχίο 8,41 είναι δίκαιο να πάρω τα ίδια μόρια με κάποιον που έχει 6,5; Είναι το ίδιο; Ουτε που πλησιάζει το ένα το άλλο...
Για το ταβάνι 120 συμφωνώ απολύτως , απολύτως όμως! Το έχω ξαναγράψει και εδώ και στη διαβούλευση...

γιατί ειναι άδικο εσύ με το 8,4 να πάρεις τα ίδια μόρια με τον 6,5; γιατί; στην κλίμακα του ''Λίαν καλώς'' δεν σας έχει ; λίαν καλώς και ο 6,5 λίαν καλώς και ο 8,4 βλέπε πχ. εδώ https://eled.uowm.gr/proptichiaka/kanonismos-spoudon/ptichio-vathmos-ptichiou/ το ίδιο το πανεπιστημιο σας έχει κατηγοριοποίησει....άλλωστε  κάτι που καθιστά κλιμακωτό και διαβαθμισμένο άρα συνταγματικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:07:25 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:56:43 πμ

Το συστημα δεν θα καταπεσει γιατι πολυ απλα θα ψηφιστει μιας και κανενος βουλευτη δεν τον νοιαζει η παιδεια.Ειναι αποφασισμενοι οσο ποτε να το περασουν.Και εδω που τα λεμε βολευει και τον κουλη το συστημα

Αν απεργησουμε όλοι οι αναπληρωτές, ή τουλάχιστον ένα μεγάλο ποσοστό μας, από 8 Γενάρη και βγούμε στους δρόμους, θα αποσυρθεί το νομοσχέδιο ή θα αλλάξει σε βασικά σημεία. Καλοί οι δικηγόροι, αλλά μέχρι τις δίκες, θα έχουν έρθει τα πάνω κάτω. Χρειάζεται άμεση αντίδραση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:12:36 πμ

Αρκετοί ιδιωτικοί μένουν εκτός πινάκων δεν έχουν 24 μηνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:56 πμ

Θα καταπεσει με παταγο στο ΣτΕ...ειναι ενα προεκλογικο "φωτογραφικο" πυροτεχνημα...δεν υπαρχει καμια αμφιβολια για την καταληξη του στον καλαθο των αχρηστων...Αλλα νομιζω οτι θα τους προλαβουν οι εκλογες ... 8) 

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:56:43 πμ

Το συστημα δεν θα καταπεσει γιατι πολυ απλα θα ψηφιστει μιας και κανενος βουλευτη δεν τον νοιαζει η παιδεια.Ειναι αποφασισμενοι οσο ποτε να το περασουν.Και εδω που τα λεμε βολευει και τον κουλη το συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:52:30 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:56 πμ

Θα καταπεσει με παταγο στο ΣτΕ...ειναι ενα προεκλογικο "φωτογραφικο" πυροτεχνημα...δεν υπαρχει καμια αμφιβολια για την καταληξη του στον καλαθο των αχρηστων...Αλλα νομιζω οτι θα τους προλαβουν οι εκλογες ... 8)

Συμφωνώ απόλυτα, θα καταλήξει στον κάλαθο των αχρήστων, μαζί με όλη την κυβέρνηση των πιό αχρήστων που πέρασαν απο την μεταπολίτευση και μετά στην χώρα..... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:54:02 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:56 πμ

Θα καταπεσει με παταγο στο ΣτΕ...ειναι ενα προεκλογικο "φωτογραφικο" πυροτεχνημα...δεν υπαρχει καμια αμφιβολια για την καταληξη του στον καλαθο των αχρηστων...Αλλα νομιζω οτι θα τους προλαβουν οι εκλογες ... 8)

Πώς είσαι τόσο σίγουρος για αυτό; Έχεις τη γνώμη καποιου νομικού; Γιατί νομίζω ότι δύσκολα θα έφερναν κάτι που δεν ευσταθεί νομικά. Βέβαια, με αυτους ποτέ δεν ξέρεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:58:33 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:07:01 πμ

γιατί ειναι άδικο εσύ με το 8,4 να πάρεις τα ίδια μόρια με τον 6,5; γιατί; στην κλίμακα του ''Λίαν καλώς'' δεν σας έχει ; λίαν καλώς και ο 6,5 λίαν καλώς και ο 8,4 βλέπε πχ. εδώ https://eled.uowm.gr/proptichiaka/kanonismos-spoudon/ptichio-vathmos-ptichiou/ το ίδιο το πανεπιστημιο σας έχει κατηγοριοποίησει....άλλωστε  κάτι που καθιστά κλιμακωτό και διαβαθμισμένο άρα συνταγματικό

Αφου μας εχει.κατηγοριοποιησει ,  ο αριθμητικος βαθμος που αναγραφει πανω το πτυχιο τι ρολο παιζει? Διακοσμητικος ειναι? Αλλα μερικοι ειστε οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια... Ημαρτον δλδ......οσο για τα δυσπρόσιτα εχω γραψει σε προηγουμενα μηνύματα γιατι δεν μπορουν να μετρησουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:01:31 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:24:15 πμ

Σε καταλαβαίνω και στην περίπτωσή σου η αδικία υφίσταται. Απλώς έθεσα ένα παράδειγμα από τη δική μου σχολή, για να καταστήσω σαφές πως το 6.5 με το 8.5 παρά κάτι σε κάποιες περιπτώσεις, που δεν είναι και λίγες, δε σημαίνει πως αυτός με το μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου προσπάθησε περισσότερο από τον άλλον με τον χαμηλότερο.
Για μένα, το πιο άδικο σε ό,τι αφορά τα ακαδημαϊκά κριτήρια είναι ότι τσουβαλιάζει με 20 μονάδες όλα τα μεταπτυχιακά. Υπάρχουν μεταπτυχιακά ενός έτους, μεταπτυχιακά στην Κύπρο και αλλού χωρίς διπλωματική που παίρνουν 2-3
εργασίες αντί διπλωματικής και χωρίς πρακτική. Συγκρίνονται αυτά με τα πτυχιακά 2 ετών που σε κάποιες περιπτώσεις έκανες και 3 χρόνια να το πάρεις, συν διπλωματική και πρακτική;
Τέλος πάντων, προσωπικά πιστεύω πως αυτό το σύστημα θα καταπέσει με το που πάει για ψήφιση. Από όπου και αν το πιάσεις μπάζει. Απλώς πρέπει να είμαστε με ένα δικηγόρο παραμάσχαλα, μπας και βρούμε το δίκιο μας.
Προτιμώ, πάντως, να τα φάω στους δικηγόρους, παρά να τρέχω μια ζωή να μαζεύω χαρτιά. Καλή η γνώση, αλλά δεν είναι απαραίτητο να είναι πιστοποιημένη, για να σε κάνει κατάλληλο εκπαιδευτικό. Είμαστε άνθρωποι πιστεύω με ικανοποιητικό iq, ώστε να ψαχνόμαστε και μόνοι μας, για να γινόμαστε καλύτεροι και αποτελεσματικότεροι.
Στο τρυπάκι τους εγώ δε μπαίνω και ας μην ξαναδουλέψω. Σιγά μη φάω όλα μου τα χρόνια να μαζεύω μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Σε τάξη θέλω να μπαίνω, όχι να γίνω πρύτανης. Αρκετά χρόνια έφαγα με τους ΑΣΕΠ και είδα την κατάληξη.
Έχει χάρη που είναι χρονιάρες μέρες και δε θέλω να βρίσω. Απ' την άλλη δε βγάζεις και κάτι. Οπότε τους ρίχνεις κάτι μούρλια ασφαλιστικούλια και άστους να ψάχνονται.

Θα συμφωνησω και παλι με αυτα που γραφεις για τα μεταπτυχιακα! Τα πραγματα ειναι ακριβως ετσι...δυστυχως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:28:06 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:07:25 πμ

Αν απεργησουμε όλοι οι αναπληρωτές, ή τουλάχιστον ένα μεγάλο ποσοστό μας, από 8 Γενάρη και βγούμε στους δρόμους, θα αποσυρθεί το νομοσχέδιο ή θα αλλάξει σε βασικά σημεία. Καλοί οι δικηγόροι, αλλά μέχρι τις δίκες, θα έχουν έρθει τα πάνω κάτω. Χρειάζεται άμεση αντίδραση.

Μιας και εχουμε βγει πολλες φορες στους δρομους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:50:03 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:54:02 πμ

Πώς είσαι τόσο σίγουρος για αυτό; Έχεις τη γνώμη καποιου νομικού; Γιατί νομίζω ότι δύσκολα θα έφερναν κάτι που δεν ευσταθεί νομικά. Βέβαια, με αυτους ποτέ δεν ξέρεις.

Για να το λέει....κάτι θα ξέρει. Ας περιμένουμε όμως τις εξελίξεις!!!!! Τι θα ψηφιστεί δηλαδή στο τέλος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:11:23 μμ

Εξ όσων γνωρίζω, δεν θα είναι εύκολο να καταπέσει. Δεν έφεραν ο,τι να ναι. Είναι νομικά μελετημένο. Για το μόνο που ανησυχούν είναι οι 120 μήνες προϋπηρεσίας καθώς νομικά κατοχυρώνονται οι 84.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:16:59 μμ

Ένα μπάχαλο είναι όλα.

Για αυτούς που κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και γράφουν εδώ μέσα ότι είναι δύσκολο για τους ιδιωτικούς να διοριστούν, να ξέρετε ότι ούτε τα μισά δεν έχουμε καταλάβει.

1) Με το ΤΩΡΙΝΟ σύστημα δεν χρειάζονται 2 χρόνια αναπλήρωσης, 2 χρόνια ωρομισθίας επίσης κάνουν μια χαρα

2) υπάρχουν ήδη ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποιοι έιχαν απολυθεί με το νομο Αρβανιτόπουλου και οι προυπηρεσίες τους ήδη έχουν αναγνωριστεί και είναι στους πίνακες αναπληρωτων οι άνθρωποι. Να σημειωθεί ότι με αυτό το νόμο η διαπιστωτική πράξη απόλυσης ήταν απλά πράξη απόλυσης, ούτε κλεισιμο τμημάτων χρειαζταν ούτε τίποτα, συνεπώς με αυτούς ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ?? και με τους επομενους τι θα κάνουν?!

3) Η ΟΙΕΛΕ δεν τα λέει δημόσια, τα λέει όμως ΣΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ, αλλά ουσιαστικά απειλει καθότι αυτές οι μπούρδες ότι πρέπει να έχεις απολυθεί για να μετρήσει η προυπηρεσία σε προκ. με μόρια ΑΣΕΠ ΠΕ δεν υπάρχουν πουθενά.

Το νομικό τμήμα υποστηρίζει ότι για να καταθέσει κάποιος αίτηση για μόνιμη θέση ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΝ ΑΠΟΛΥΣΗ, ΔΛΔ ΟΙ ΕΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΙΔΙΩΤΙΚΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΙΤΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ Η ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΝΟΜΙΜΑ (διοριστηρια, ασφάλιστρα κλπ).

Εξου και Ο ΝΤΑΛΚΑΣ για μεγατερο μπονους στην προυπηρεσία.

ΚΑΛΟΟΟΟΟ??

Θα τα ψηφίσει όλα αυτά τα ωραία ο φανταστικός υπουργός και μετά τις εκλογές θα μας πει: αχοουυυυ, αυτο το κακό το ΣΤΕ, αυτά τα κακά τα δικαστηρια ΔΕΝ με αφήνουν να μην τους αναγνωρισω την προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:17:57 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:11:23 μμ

Εξ όσων γνωρίζω, δεν θα είναι εύκολο να καταπέσει. Δεν έφεραν ο,τι να ναι. Είναι νομικά μελετημένο. Για το μόνο που ανησυχούν είναι οι 120 μήνες προϋπηρεσίας καθώς νομικά κατοχυρώνονται οι 84.

εξ όσων γνωρίζουν ειδικοί επί του θέματος....μπαζει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:24:47 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:11:23 μμ

Εξ όσων γνωρίζω, δεν θα είναι εύκολο να καταπέσει. Δεν έφεραν ο,τι να ναι. Είναι νομικά μελετημένο. Για το μόνο που ανησυχούν είναι οι 120 μήνες προϋπηρεσίας καθώς νομικά κατοχυρώνονται οι 84.

Ο,τι να ναι έφεραν... το γράφεις κι εσύ, για τους 120 μήνες ανησυχούν. Μα αυτό (οι 120 μήνες προυπηρεσίας) ήταν κυρίαρχο στοιχείο γι αυτούς.

Είναι και άλλα όπως η συνταγματικά κατοχυρωμένη προστασία πολυτέκνων και ΑμεΑ που δεν υπάρχει στο παρόν σχέδιο. Επίσης, έχω την εντύπωση ότι αυτό το τριετές κλείδωμα των πινακών πιθανά να είναι προβληματικό, διότι δημιουργεί αποκλεισμούς. Για παράδειγμα, όσοι φοιτούν τώρα σε μεταπτυχιακά και θα ολοκλήρωναν του χρόνου, με τα μόρια αυτά θα μπορούσαν να διεκδικήσουν μια θέση το 20 ή έστω το 21. Τώρα, θα μείνουν εκτός για τρία χρόνια. Με τα μόρια που θα μείνουν πίσω (τρια χρόνια προυπηρεσίας απο αυτούς που θα είναι μέσα) μπορεί να μην μπορέσουν ούτε μετά να διεκδικήσουν θέση. Για μένα αυτό το σημείο είναι το χειρότερο απ' όλα, διότι άμα τα βάλεις κάτω, αν δεν είσαι από τώρα μέσα είναι πολύ πιθανό να μην ξαναδουλέψεις ποτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:26:45 μμ

Διετές κλείδωμα η τριετές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:27:46 μμ

Προϋπηρεσία μέχρι ποτέ θα μετρήσει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:29:20 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:26:45 μμ

Διετές κλείδωμα η τριετές;

Αν πάρει και αναπληρωτές το 19 με αυτό το σύστημα είναι τριετές. Είναι κάτι που δεν έχει αναφερθεί ρητά ωστόσο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:33:13 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:58:33 πμ

Αφου μας εχει.κατηγοριοποιησει ,  ο αριθμητικος βαθμος που αναγραφει πανω το πτυχιο τι ρολο παιζει? Διακοσμητικος ειναι? Αλλα μερικοι ειστε οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια... Ημαρτον δλδ......οσο για τα δυσπρόσιτα εχω γραψει σε προηγουμενα μηνύματα γιατι δεν μπορουν να μετρησουν...

σε πίνακα αναπληρωτών διακριτό γιατί να μην μετρήσουν; εσείς είσθε η η αλεπού που τα κάνει κρεμαστάρι όταν λέτε άλλο ο βαθμός 8 κι άλλος ο 6,7 διότι όλες οι σχολές δεν είναι ίδιες....το κράτος βλέπει πανεπιστημιακό πτυχίο δεν βλέπει έυκολες και δύσκολες σχολές για την απόκτηση βαθμών...τρεις θεσπισμένες διαβαθμίσεις εχόυν τα πτυχία όλων των ΑΕΙ της χωρας καλώς , λίαν καλώς και άριστα...είναι αντισυνταγματικό; έχει βάλει κλιμακούμενο συντελεστη το κράτος για τα τρία αυτά επίπεδα. ποιο το παράνομο, ποιο το αντισυνταγματικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:46:03 μμ

Καλησπέρα σε όλους και χρόνια πολλά.

Θα ήθελα να μου πείτε, χωρίς καμία διάθεση προστριβής, είναι απλή ερώτηση, εάν υπάρχει άλλη προκύρηξη ΑΣΕΠ ΠΕ με 120 μήνες προυπηρεσίας.

Ψάχνω αλλά δεν μπορώ να βρω κάποια.
Εάν κάποιος έχει βρει, εάν μπορεί ας βάλει το link εδώ.

Σας ευχαριστώ πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:50:14 μμ

Από ποιον νόμο προκύπτει η υποχρεωτική ποσόστωση των ειδικών κατηγοριών; Ειδικά των τριτεκνων πολυτέκνων; Μπορείτε να μου πείτε το νόμο; Υπάρχει τέτοιος νόμος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:52:24 μμ

Ας πούμε εδώ που έγινε προσφυγή https://www.enstoloi.gr/2015/06/blog-post_77.html?m=1 τα αποτελέσματα δεν ήταν τα αναμενόμενα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:12:04 μμ

Το πρόβλημα είν' οι 120 μήνες αντίς των 84 κι η μη ύπαρξη ποσοστού άνευ εμπειρίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:16:14 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:52:24 μμ

Ας πούμε εδώ που έγινε προσφυγή https://www.enstoloi.gr/2015/06/blog-post_77.html?m=1 τα αποτελέσματα δεν ήταν τα αναμενόμενα.

Συνεπώς με βάση αυτήν την απόφαση, εξηγείται γιατί στον 3848 και στον νέο νόμο οι ειδικές κατηγορίες απλά μοριοδοτουνται και δεν υπάρχει ποσοστοση.

Ενδιαφέρον !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:17:58 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:52:24 μμ

Ας πούμε εδώ που έγινε προσφυγή https://www.enstoloi.gr/2015/06/blog-post_77.html?m=1 τα αποτελέσματα δεν ήταν τα αναμενόμενα.

Πληροφοριακά, το ΣτΕ δικαίωσε τους πολυτέκνους και τους τριτέκνους στην υπόθεση αυτή, σε αντίθεση με την απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών που αναφέρεται στο άρθρο αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:18:33 μμ

Διπλό ποστ, σορυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 01:31:31 μμ

Αρχικά έβγαλε το ΣτΕ απόφαση ότι είν' αντισυνταγματικά τα ποσοστά των πολυτέκνων. Βάσει αυτής της απόφασης κινήθηκε και το ΔΕΑ. Τώρα έβγαλε το ΣτΕ συνταγματικά τα ποσοστά. Βγάλτε άκρη.
https://www.eleftherostypos.gr/ellada/302778-apokleistiko-eisagogi-se-sxoles-tis-el-as-me-posostosi-gia-triteknoys-kai-polyteknoys/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:39:19 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 12:33:13 μμ

σε πίνακα αναπληρωτών διακριτό γιατί να μην μετρήσουν; εσείς είσθε η η αλεπού που τα κάνει κρεμαστάρι όταν λέτε άλλο ο βαθμός 8 κι άλλος ο 6,7 διότι όλες οι σχολές δεν είναι ίδιες....το κράτος βλέπει πανεπιστημιακό πτυχίο δεν βλέπει έυκολες και δύσκολες σχολές για την απόκτηση βαθμών...τρεις θεσπισμένες διαβαθμίσεις εχόυν τα πτυχία όλων των ΑΕΙ της χωρας καλώς , λίαν καλώς και άριστα...είναι αντισυνταγματικό; έχει βάλει κλιμακούμενο συντελεστη το κράτος για τα τρία αυτά επίπεδα. ποιο το παράνομο, ποιο το αντισυνταγματικό;

Το 6,5 ειναι οριακα μετρια το 8,49 ειναι οριακα αριστα. Αν δε θες να το καταλαβεις διοτι εσυ εισαι της μετριοτητας προβλημα σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:44:41 μμ

Οι συζητήσει εδώ μέσα καταλήγουν σε αλληλοχαρακτηρισμούς. Δεν αρμόζει στο ήθος του δασκάλου. Το επικαλείστε όλοι, αλλά λίγοι το αγγίζουν. Το σύστημα πρέπει να αλλάξει. Πρέπει. Δεν υπάρχει άλλος χρόνος. Ας πιέσουμε για το 84; Να πιέσουμε για έλεγχο των μεταπτυχιακών και τη μη εξίσωση των μονοετών με τα διετή; Ας πάψουμε να αλληλοφαγωνόμαστε. Πρέπει να αλλάξει κι έστω 1 διορισμός να γίνει είναι προς όφελος όλων. Η αναστάτωση στους πίνακες μάς επηρεάζει όλους, αλλά πρέπει να γίνει και είναι ίσως μοναδική ευκαιρία μετά από τόσα χρόνια στασιμότητας. Αφού δεν ήθελε τον διαγωνισμό κανείς, ας συμβιβαστούμε. Δεν υπάρχει περίπτωση να βγει σύστημα που να μας βολεύει όλους. Όλοι θα αδικηθούμε σε έναν βαθμό. Το μόνο σύστημα που σε έβαζε σε ίση μοίρα με όλους ήταν ο διαγωνισμός. Ένας μοριοδοτικός διαγωνισμός θα μας κινητοποιήσει αλλιώς. Ας ισχύσει όμως και να ισχύσει για χρόνια. Να ξέρουμε τι να κάνουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:49:45 μμ

georgia06, είναι σχετικό το ποιος είναι μέτριος και ποιος άριστος. Στις ΄΄θετικές΄΄ ειδικότητες όπως στη δική μου, στους πρώτους 250 σε προϋπηρεσία υπάρχουν μόνο 3 άριστοι. Στις θεωρητικές έχουν μέσο όρο πολύ μεγαλύτερο. Το πρόβλημα δεν είναι όμως εδώ. το πρόβλημα είναι ότι οι βαθμολογίες προέρχονται από διαφορετικές σχολές (πανεπιστήμια) και διαφορετικές περιόδους. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι όμως στις ενοποιημένες ειδικότητες. Το υπουργείο διάλεξε ένα μέσο τρόπο με τις τρεις κλίμακες. Σίγουρα είναι σε ένα βαθμό άδικο. τι θα γίνει όμως αν επικρατήσει η δική σου άποψη για γραμμική μοριόδοτηση; Κατά την γνώμη μου θα καταπέσει στο δικαστήριο και ο βαθμός πτυχίου δεν θα είναι αποτελεί κριτήριο. Λογικά το υπουργείο πρέπει να το εξέτασε νομικά και κατέληξε ως έχει.

proyphresia, άλλαξε καλύτερα ΄΄όνομα΄΄ γιατί προκαλείς ακόμα και όταν φαίνεται να έχεις δίκαιο. Γιατί όμως; Γιατί ακόμη μία φορά υποστηρίζεις το δικό σου συμφέρον αφού έχεις λίαν καλώς οριακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:50:53 μμ

Να πιέσουμε για το 84;
 Aυτό δεν τα αφήνουμε με τίποτα. 120 έχουμε βάλει ως κόκκινη γραμμή.
Οσο για τα μονοετή και διετή μεταπτυχικά μπορεί να γίνει δεν μας αφορά . Αλλά μην ξεχνάτε  πόσος κόσμος δουλεύει από τα εσπα . Εσπα και διαχωρισμός γίνεται; Για σκεφτείτε το λιγάκι. Η διαδικασία της Μπολώνια σας λέει κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:00:02 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:32:25 μμ

Γραφει πουθενα νομος οτι οποιος εχει μεταπτυχιακο ειδικης δουλευει;Τι μαλακιες γραφετε...Σιγα μην κοιταξει το υπουργειο ποτε τελειωνουν στη κυπρο τα μεταπτυχιακα

Εγώ γράφω μαλακιες επειδή θεωρώ ότι πρέπει να ανανεώνονται οι πινακες με τα προσόντα του καθενός ετησίως; Και εσύ που υποστηρίζεις το τριετές κλείδωμα γράφεις  τι, εξυπναδες; Μάλλον ανάποδα τα έχεις.

Επίσης, που μίλησα για ειδική αγωγή; Πουθενά! Ξέρεις, και οι γενικής παιδείας κάνουμε μεταπτυχιακά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:03:17 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:50:53 μμ

Να πιέσουμε για το 84;
 Aυτό δεν τα αφήνουμε με τίποτα. 120 έχουμε βάλει ως κόκκινη γραμμή.
Οσο για τα μονοετή και διετή μεταπτυχικά μπορεί να γίνει δεν μας αφορά . Αλλά μην ξεχνάτε  πόσος κόσμος δουλεύει από τα εσπα . Εσπα και διαχωρισμός γίνεται; Για σκεφτείτε το λιγάκι. Η διαδικασία της Μπολώνια σας λέει κάτι;

Η επιλογή να καθυστερήσει το υπουργείο τις διαδικασίες για λιγότερες αντιδράσεις μάλλον είναι καταλύτης της όλης κατάστασης. Το πιο πιθανό μέσα στο Γενάρη είναι να προκηρυχθούν εκλογές με ημερομηνία στους επόμενους 2-3 μήνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:06:34 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:50:53 μμ

Να πιέσουμε για το 84;
 Aυτό δεν τα αφήνουμε με τίποτα. 120 έχουμε βάλει ως κόκκινη γραμμή.
Οσο για τα μονοετή και διετή μεταπτυχικά μπορεί να γίνει δεν μας αφορά . Αλλά μην ξεχνάτε  πόσος κόσμος δουλεύει από τα εσπα . Εσπα και διαχωρισμός γίνεται; Για σκεφτείτε το λιγάκι. Η διαδικασία της Μπολώνια σας λέει κάτι;

Αυτός ο πληθυντικός που χρησιμοποιείς ποιους ακριβώς περιλαμβάνει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:07:41 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:03:17 μμ

Η επιλογή να καθυστερήσει το υπουργείο τις διαδικασίες για λιγότερες αντιδράσεις μάλλον είναι καταλύτης της όλης κατάστασης. Το πιο πιθανό μέσα στο Γενάρη είναι να προκηρυχθούν εκλογές με ημερομηνία στους επόμενους 2-3 μήνες.

εκλογές φθινόπωρο. Και  αιτήσεις διορισμών ανοίγουν  και όλα θα περάσουν και όλοι θα λένε μα πως έγινε. Εδώ είμαστε και δούμε πως θα γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:10:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:07:41 μμ

εκλογές φθινόπωρο. Και  αιτήσεις διορισμών ανοίγουν  και όλα θα περάσουν και όλοι θα λένε μα πως έγινε. Εδώ είμαστε και δούμε πως θα γίνουν.

Άμα δεν υπάρξουν τροποποιήσεις σε αυτό που έχει κατατεθεί, το βλέπω κομμάτι χλωμό. Εδώ θα είμαστε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:14:00 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:07:41 μμ

εκλογές φθινόπωρο. Και  αιτήσεις διορισμών ανοίγουν  και όλα θα περάσουν και όλοι θα λένε μα πως έγινε. Εδώ είμαστε και δούμε πως θα γίνουν.

  Καλό  θα  είναι  αν  έχεις  κάποια  ουσιαστική  πληροφορία  για  το  θέμα  της  προσμετρησης  των  μορίων  των  ΑΣΕΠ  2006  και  2008  να  μας  την  αναφέρεις.  Το  πότε  θα  γίνουν  εκλογές  δεν  ενδιαφέρει  κανένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:18:15 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:49:45 μμ

georgia06, είναι σχετικό το ποιος είναι μέτριος και ποιος άριστος. Στις ΄΄θετικές΄΄ ειδικότητες όπως στη δική μου, στους πρώτους 250 σε προϋπηρεσία υπάρχουν μόνο 3 άριστοι. Στις θεωρητικές έχουν μέσο όρο πολύ μεγαλύτερο. Το πρόβλημα δεν είναι όμως εδώ. το πρόβλημα είναι ότι οι βαθμολογίες προέρχονται από διαφορετικές σχολές (πανεπιστήμια) και διαφορετικές περιόδους. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι όμως στις ενοποιημένες ειδικότητες. Το υπουργείο διάλεξε ένα μέσο τρόπο με τις τρεις κλίμακες. Σίγουρα είναι σε ένα βαθμό άδικο. τι θα γίνει όμως αν επικρατήσει η δική σου άποψη για γραμμική μοριόδοτηση; Κατά την γνώμη μου θα καταπέσει στο δικαστήριο και ο βαθμός πτυχίου δεν θα είναι αποτελεί κριτήριο. Λογικά το υπουργείο πρέπει να το εξέτασε νομικά και κατέληξε ως έχει.

proyphresia, άλλαξε καλύτερα ΄΄όνομα΄΄ γιατί προκαλείς ακόμα και όταν φαίνεται να έχεις δίκαιο. Γιατί όμως; Γιατί ακόμη μία φορά υποστηρίζεις το δικό σου συμφέρον αφού έχεις λίαν καλώς οριακά.

κι εσύ το δικό σου συμφέρον υποστηρίζεις μήπως κάνεις κάτι διαφορετικό; η κλιμάκωση είναι συγκεκριμένη και υφίσταται ήδη από τα αει, καλώς, λίαν καλώς άριστα. δίνει τρεις κλίμακες, σταθμισμένο και διακριτό και δεν καταπίπτει στο ΣτΕ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:21:58 μμ

Απαράδεκτο το ταβάνι των 120.Ποιοι ευνοούνται; Οι ιδιωτικοί.Θεωρώ πως μόνο αυτοί έχουν τόσο μεγάλη προϋπηρεσία.Δουλεύω 12 χρόνια σε δημόσια σχολεία και ούτε στους 80 δεν είμαι.Φυσικά μπήκα σε αυτή την ιστορία με τα μόρια του ΑΣΕΠ(06 και 08). Ούτε βυσματικές ενισχυτικές, ούτε Σιβιτανίδειος, ούτε ΟΑΕΔ, ούτε τίποτα...ΑΣΕΠ μόνο...Και τώρα βλέπω την πρόθεση να μην προσμετρηθεί ...Και αν προσμετρηθεί ο βαθμός πάνω από τη βάση ,θα πρέπει να πανηγυρίζουμε... Αλλά ποιο δίκαιο να περιμένει κανείς...ποια σοβαρότητα από τον κλάδο...όταν κυκλοφορούν "ασεπίτες"( με πολλά εισαγωγικά) που αγωνίζονται για όσο το δυνατόν ψηλότερο ταβάνι; Δηλαδή αγωνίζονται για την ταφόπλακα των ασεπιτών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:28:23 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:21:58 μμ

Απαράδεκτο το ταβάνι των 120.Ποιοι ευνοούνται; Οι ιδιωτικοί.Θεωρώ πως μόνο αυτοί έχουν τόσο μεγάλη προϋπηρεσία.Δουλεύω 12 χρόνια σε δημόσια σχολεία και ούτε στους 80 δεν είμαι.Φυσικά μπήκα σε αυτή την ιστορία με τα μόρια του ΑΣΕΠ(06 και 08). Ούτε βυσματικές ενισχυτικές, ούτε Σιβιτανίδειος, ούτε ΟΑΕΔ, ούτε τίποτα...ΑΣΕΠ μόνο...Και τώρα βλέπω την πρόθεση να μην προσμετρηθεί ...Και αν προσμετρηθεί ο βαθμός πάνω από τη βάση ,θα πρέπει να πανηγυρίζουμε... Αλλά ποιο δίκαιο να περιμένει κανείς...ποια σοβαρότητα από τον κλάδο...όταν κυκλοφορούν "ασεπίτες"( με πολλά εισαγωγικά) που αγωνίζονται για όσο το δυνατόν ψηλότερο ταβάνι; Δηλαδή αγωνίζονται για την ταφόπλακα των ασεπιτών...

οι ιδιωτικοί μπαινουν με απόφαση ΣτΕ...Είσαι 12 χρόνια και θες ταβάνι; μετά ούτε 6 χρόνια δεν θα παρεις...ΘΑ πηγαινεις αναπληρωτής και το κοντερ θα γράφει 6....και θα λες γιατί δεν ανεβαίνω....θα πηγαίνεις στα δυσπρόσιτα και δεν θα γράφει το κοντερ...και ξέρεις ποιοι θα ειναι πάνω πάνω; τριτεκνοι, πολυτεκνοι ειδικές κατηγορίες με master και διδακτορικά...περαστικά σας και με τις υγίες σας... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:47:23 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:21:58 μμ

Απαράδεκτο το ταβάνι των 120.Ποιοι ευνοούνται; Οι ιδιωτικοί.Θεωρώ πως μόνο αυτοί έχουν τόσο μεγάλη προϋπηρεσία.Δουλεύω 12 χρόνια σε δημόσια σχολεία και ούτε στους 80 δεν είμαι.Φυσικά μπήκα σε αυτή την ιστορία με τα μόρια του ΑΣΕΠ(06 και 08). Ούτε βυσματικές ενισχυτικές, ούτε Σιβιτανίδειος, ούτε ΟΑΕΔ, ούτε τίποτα...ΑΣΕΠ μόνο...Και τώρα βλέπω την πρόθεση να μην προσμετρηθεί ...Και αν προσμετρηθεί ο βαθμός πάνω από τη βάση ,θα πρέπει να πανηγυρίζουμε... Αλλά ποιο δίκαιο να περιμένει κανείς...ποια σοβαρότητα από τον κλάδο...όταν κυκλοφορούν "ασεπίτες"( με πολλά εισαγωγικά) που αγωνίζονται για όσο το δυνατόν ψηλότερο ταβάνι; Δηλαδή αγωνίζονται για την ταφόπλακα των ασεπιτών...

 Ξέρεις πολλούς ΑΣΕΠίτες να πασχίζουν για άνοδο του ταβανιού προϋπηρεσίας σε επίπεδα δωδεκαόροφης οικοδομής (120 μήνες) και να ζητούν να μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ αλλά ΜΟΝΟ τα μόρια πάνω απο την βάση; Μην τρώτε άχυρο αμάσητο. Η ασεπούλα είναι ιδιωτικούλα και χωρίς ΑΣΕΠ, αλλά προσπαθεί να διασκεδάσει τις εντυπώσεις για τάχα προσμέτρηση μορίων απο ΑΣΕΠ ώστε να μην υπάρξουν αντιδράσεις, που θα υπάρξουν ο κόσμος να χαλάσει αν τελικά δεν μετρήσουν όλοι οι ΑΣΕΠ στο σύνολό τους.... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:50:10 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:47:23 μμ

Ξέρεις πολλούς ΑΣΕΠίτες να πασχίζουν για άνοδο του ταβανιού προϋπηρεσίας σε επίπεδα δωδεκαόροφης οικοδομής (120 μήνες) και να ζητούν να μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ αλλά ΜΟΝΟ τα μόρια πάνω απο την βάση; Μην τρώτε άχυρο αμάσητο. Η ασεπούλα είναι ιδιωτικούλα και χωρίς ΑΣΕΠ, αλλά προσπαθεί να διασκεδάσει τις εντυπώσεις για τάχα προσμέτρηση μορίων απο ΑΣΕΠ ώστε να μην υπάρξουν αντιδράσεις, που θα υπάρξουν ο κόσμος να χαλάσει αν τελικά δεν μετρήσουν όλοι οι ΑΣΕΠ στο σύνολό τους.... 8) 8) 8)

Συμφωνώ απόλυτα! Μια χαρά τα λες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:53:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:07:41 μμ

εκλογές φθινόπωρο. Και  αιτήσεις διορισμών ανοίγουν  και όλα θα περάσουν και όλοι θα λένε μα πως έγινε. Εδώ είμαστε και δούμε πως θα γίνουν.

Γραπτός ΑΣΕΠ... Το μόνο δίκαιο σύστημα... Όλα τα υπόλοιπα είναι πελατειακές λύσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:53:49 μμ

.. μας γλεντάει το ασεπουλα... αλλα σας το ειπα.. πολυ σημασια της δινετε... το συστημα αυτο όσο δεν λαμβανει υποψη του τις παλαιοτερες επιτυχιες γραπτων ασεπ. Απλα θα καταπέσει.. και δεν θα υλοποιηθεί... ας χαιρεται για τις επιτυχιες του το τρολ ασεπουλα... που μπαινοβγαινει ,λεει..., στο υπουργειο με την ομαδα της... χαχαχα τετοιους ξερεις ποσους εχουμε στο χωριο μ?   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: To be or not to be στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:57:50 μμ

ildi531 συμφωνώ απολύτως!! έλεος πια με τον κάθε κύριο/κυρία που κρύβεται πίσω από το προσωπείο ενός ή πολλών πλασματικών προφίλ...επιτέλους πρέπει να αντιδράσουμε συλλογικά, πρόσωπο με πρόσωπο, μακριά από πληκτρολόγια και καναπέδες. Εάν δεν είμαστε διατεθειμένοι για κάτι τέτοιο είμαστε απλώς άξιοι της μοίρας μας.

Υ.Γ. Όποιος θέλει να βοηθήσει μιλάει με ανοιχτά χαρτιά, όχι με γρίφους. Κρίμα που την εποχή της ραγδαίας εξάπλωσης της τεχνολογίας,  αντί να χρησιμοποιείται το διαδίκτυο για την καλύτερη οργάνωση συλλογικών δράσεων, χρησιμοποιείται για δημιουργία κλίματος και εντυπώσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:02:12 μμ

συνεχίζετε να προσβάλλετε κάποιοι/ες. Είμαι επιτυχούσα και όχι μια φορά ,με κοντά στα 120 μόρια προυπηρεσίας (είναι αρκετοί σαν και μένα ). Δεν είμαι καθόλου τρολ. Κάποιοι επιπλέον λέτε πράγματα που δεν έχουν σχέση καθόλου με την πραγματικότητα.

Αλλαγές θα γίνουν ,θα μετρήσει και ο ασεπ. Οσο για το αν θα καταπέσει απλά κάντε προσφυγές και περιμένετε τα επόμενα χρόνια  να βγουν οι αποφάσεις. Η βούλα μπήκε. Κάποιοι της ειδικής αγωγής διορίζονται φέτος ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:18:14 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:02:12 μμ

Αλλαγές θα γίνουν ,θα μετρήσει και ο ασεπ. Οσο για το αν θα καταπέσει απλά κάντε προσφυγές και περιμένετε τα επόμενα χρόνια  να βγουν οι αποφάσεις. Η βούλα μπήκε. Κάποιοι της ειδικής αγωγής διορίζονται φέτος ;)

Αν είναι όντως έτσι τότε καλώς να μπει η βούλα. Αλλά οι μόνοι διορισμοί που είναι σίγουροι είναι της ειδικής, καθώς είναι εγγεγραμμένοι στον προυπολογισμό. Οι υπόλοιποι 10000 είναι εξαιρετικά αμφίβολοι (για να μην πω απίθανοι, αν εν τω μεταξύ αλλάξουν τα πράγματα). Ουσιαστικά στην γενική μιλάμε για ένα σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών. Γι αυτό θα πρέπει να μην κλειδώνουν οι πίνακες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:19:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:02:12 μμ

συνεχίζετε να προσβάλλετε κάποιοι/ες. Είμαι επιτυχούσα και όχι μια φορά ,με κοντά στα 120 μόρια προυπηρεσίας (είναι αρκετοί σαν και μένα ). Δεν είμαι καθόλου τρολ. Κάποιοι επιπλέον λέτε πράγματα που δεν έχουν σχέση καθόλου με την πραγματικότητα.

Αλλαγές θα γίνουν ,θα μετρήσει και ο ασεπ. Οσο για το αν θα καταπέσει απλά κάντε προσφυγές και περιμένετε τα επόμενα χρόνια  να βγουν οι αποφάσεις. Η βούλα μπήκε. Κάποιοι της ειδικής αγωγής διορίζονται φέτος ;)

asepoula απο τους ασεπ θα μετρησει ο καλυτερος απο οποιονδηποτε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:31:23 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 04:06:34 μμ

Αυτός ο πληθυντικός που χρησιμοποιείς ποιους ακριβώς περιλαμβάνει;

Αντε ντε? Ποιοί ειναι.αυτοί που μπαινοβγαίνουν στο υπουργειο και εξ ονοματος ποιανού προτεινουν οσα προτείνουν? Δλδ κ.γω αμα θελω αυριο παιρνω 2,3 γνωστους και μπαινω στο υπουργειο και.ζηταω αυτο που.κε.βολευει...?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:32:30 μμ

Σωπα ρε ασεπουλα που σε προσβάλλουμε κι ολας... εσυ δεν ελεγες πως μπαινοβγαινεις στο υπουργειο εξυπηρετωντας τα συμφεροντα της ομαδας σου? Δλδ πρεπει να σε βαρεσουμε παλαμακια για αυτα που κανεις? ...αυτα που μας φερανε εδω που μας φερανε? ..να τον βρασω και τον ασεπ σου και την προυπηρεσια σου... ηθος και ηθικη δεν εχεις... κουνας και το δαχτυλο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:40:31 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 02, 2019, 03:49:45 μμ

georgia06, είναι σχετικό το ποιος είναι μέτριος και ποιος άριστος. Στις ΄΄θετικές΄΄ ειδικότητες όπως στη δική μου, στους πρώτους 250 σε προϋπηρεσία υπάρχουν μόνο 3 άριστοι. Στις θεωρητικές έχουν μέσο όρο πολύ μεγαλύτερο. Το πρόβλημα δεν είναι όμως εδώ. το πρόβλημα είναι ότι οι βαθμολογίες προέρχονται από διαφορετικές σχολές (πανεπιστήμια) και διαφορετικές περιόδους. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι όμως στις ενοποιημένες ειδικότητες. Το υπουργείο διάλεξε ένα μέσο τρόπο με τις τρεις κλίμακες. Σίγουρα είναι σε ένα βαθμό άδικο. τι θα γίνει όμως αν επικρατήσει η δική σου άποψη για γραμμική μοριόδοτηση; Κατά την γνώμη μου θα καταπέσει στο δικαστήριο και ο βαθμός πτυχίου δεν θα είναι αποτελεί κριτήριο. Λογικά το υπουργείο πρέπει να το εξέτασε νομικά και κατέληξε ως έχει.

proyphresia, άλλαξε καλύτερα ΄΄όνομα΄΄ γιατί προκαλείς ακόμα και όταν φαίνεται να έχεις δίκαιο. Γιατί όμως; Γιατί ακόμη μία φορά υποστηρίζεις το δικό σου συμφέρον αφού έχεις λίαν καλώς οριακά.

Τοτε ισως θα ηταν καλυτερα να γινει μια καλυτερη ομαδοποιηση των αριθμητικων βαθμων ωστε τουλαχιστον.
να μην ειναι τοσο μεγαλη η απόκλιση μεταξύ 6,5 κ 8,49. Πχ απο βαθμο 5 εως 6 χ μορια, απο 6 εως 7 ψ μορια, απο  8 εως 9 ταδε μορια και απο 9 εως '10 δεινα μορια. Αυτο μου φαινεται πιο δικαιο αλλα δεν.ξερω κατα ποσον στεκει να σου πω την.αληθεια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:52:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:02:12 μμ

συνεχίζετε να προσβάλλετε κάποιοι/ες. Είμαι επιτυχούσα και όχι μια φορά ,με κοντά στα 120 μόρια προυπηρεσίας (είναι αρκετοί σαν και μένα ). Δεν είμαι καθόλου τρολ. Κάποιοι επιπλέον λέτε πράγματα που δεν έχουν σχέση καθόλου με την πραγματικότητα.

Αλλαγές θα γίνουν ,θα μετρήσει και ο ασεπ. Οσο για το αν θα καταπέσει απλά κάντε προσφυγές και περιμένετε τα επόμενα χρόνια  να βγουν οι αποφάσεις. Η βούλα μπήκε. Κάποιοι της ειδικής αγωγής διορίζονται φέτος ;)

]

Αφού είσαι πολλές φορές επιτυχούσα γιατί δεν μίλησες ποτέ μα ποτέ για προσμέτρηση όλου του βαθμού ΑΣΕΠ αλλά πάντα μιλούσες για μόρια μόνο πάνω απο την βάση; Δηλαδή δεν θέλεις να σου προσμετρηθούν 55 + 55 .... μόρια απο τις επιτυχίες σου; θα σε κακοπέσουν επιπλέον 110 + μόρια απο τον γραπτό του ΑΣΕΠ;;;; Να σου απαντήσω λοιπόν, προφανώς αν μετρήσει όλος ο βαθμός οι 3-4 φορές επιτυχόντες θα προτάσσονται έναντι ακόμα και αυτών που θα έχουν 120 μήνες προϋπηρεσίας χωρίς ή με μόνο μία επιτυχία, πράγμα που δεν σε συμφέρει.... ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:00:03 μμ

Mεχρι να εκδικαστουν οι προσφυγες εμεις που εχουμε μεγαλη προυπηρεσια θα εχουμε διοριστει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:06:18 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 02, 2019, 02:32:25 μμ

Γραφει πουθενα νομος οτι οποιος εχει μεταπτυχιακο ειδικης δουλευει;Τι μαλακιες γραφετε...Σιγα μην κοιταξει το υπουργειο ποτε τελειωνουν στη κυπρο τα μεταπτυχιακα

Μα το θέμα δεν είναι τόσο το αν θα πρέπει να κοιτάξει πότε τελειώνουν στην Κύπρο ή οπουδήποτε αλλού τα μεταπτυχιακά. Το θέμα είναι ότι το υπουργείο θα πρέπει να κοιτάξει πότε τελειώνουν οι μελλοντικοί εκπαιδευτικοί. Αν, για παράδειγμα, κλείσουν οι πίνακες τον Ιούνιο του 2019, τότε με ποιον τρόπο θα κάνουν αίτηση οι νέοι πτυχιούχοι κατά τη διάρκεια του κλειδώματος του πίνακα που, σύμφωνα με το νέο σύστημα, θα διαρκεί δύο χρόνια; Θα περιμένουν επί δύο χρόνια για να κάνουν την αίτηση να μπουν στον πίνακα της ειδικότητάς τους; Μάλιστα, σε αρκετές ειδικότητες καλούνται κάθε χρόνο να εργαστούν ως αναπληρωτές εκπαιδευτικοί μηδενικής προϋπηρεσίας. Αν ισχύσει το διετές κλείδωμα του πίνακα, θα είναι σαν λέει το υπουργείο σε αυτούς τους εκπαιδευτικούς το εξής: "Θα μπορούσες φέτος να εργαστείς ως αναπληρωτής, αλλά δεν θα εργαστείς. Κάνε αίτηση σε δύο χρόνια". Κάτι ανάλογο, βέβαια, θα ισχύσει και για τους εν ενεργεία εκπαιδευτικούς:"Μπορεί φέτος (2020) να έχεις περισσότερα προσόντα από πέρυσι (2019), αλλά προηγείται για αναπλήρωση και ενδεχομένως και για μονιμοποίηση κάποιος που αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε χαμηλότερη θέση στον πίνακα". Με λίγα λόγια, αν ισχύσει το κλείδωμα του πίνακα, η επιλογή των αναπληρωτών και των μόνιμων τη δεύτερη χρονιά του κλειδώματος θα γίνεται με δεδομένα προηγούμενου έτους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:10:07 μμ

Ekpaideutikos18 Λύνεται πολύ απλά το ζήτημα. Οι πίνακες δεν αφορούν τη Σιβιτανίδειο. Εκεί πας όποια στιγμή θες και σε υποδέχονται ζεστά κι ανθρώπινα. Αρκεί να 'χεις φροντίσει να κάμεις κάποιες γνωριμίες με το ΔΣ. Ανθρώπινα πάντα μιλώντας. Για τη Σιβιτανίδειο ισχύει "Πρώτα ο (δικός μας) Άνθρωπος".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:18:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:02:12 μμ

συνεχίζετε να προσβάλλετε κάποιοι/ες. Είμαι επιτυχούσα και όχι μια φορά ,με κοντά στα 120 μόρια προυπηρεσίας (είναι αρκετοί σαν και μένα ). Δεν είμαι καθόλου τρολ. Κάποιοι επιπλέον λέτε πράγματα που δεν έχουν σχέση καθόλου με την πραγματικότητα.

Αλλαγές θα γίνουν ,θα μετρήσει και ο ασεπ. Οσο για το αν θα καταπέσει απλά κάντε προσφυγές και περιμένετε τα επόμενα χρόνια  να βγουν οι αποφάσεις. Η βούλα μπήκε. Κάποιοι της ειδικής αγωγής διορίζονται φέτος ;)

Θα ηθελα να μαθω ποια ειδικοτητα εκτος απο ειδικη εχει 120 μορια ΚΑΘΑΡΗΣ προυπηρεσιας εκτος απο πρωην απολυμενους ιδιωτικων που εχουν σχεδον ολοι 120+

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:20:10 μμ

Δεν καταλαβαίνω γιατί συνδιαλέγεστε με την asepoula.. Οι εποχές που περνούσαν αέρα τα αντισυνταγματικά νομοσχέδια, έχουν περάσει ανεπιστρεπτί... Αν το σύστημα μπάζει, τα ασφαλιστικά μέτρα που θα συνοδεύουν τις προσφυγές, θα γίνουν δεκτά και θα παγώσει η διαδικασία μέχρι τη δίκη. Άρα σίγουρος δεν είναι κανένας διορισμός... Και τι πιο εύκολο από το να αποδείξεις πως ένα σύστημα διορισμών το οποίο σε αποκλείει από τη διεκδίκηση μας θέσης, σου προκαλεί ζημιά... Γιατί αυτό απαιτείται για να γίνουν δεκτά τα ασφαλιστικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:30:02 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:10:07 μμ

Ekpaideutikos18 Λύνεται πολύ απλά το ζήτημα. Οι πίνακες δεν αφορούν τη Σιβιτανίδειο. Εκεί πας όποια στιγμή θες και σε υποδέχονται ζεστά κι ανθρώπινα. Αρκεί να 'χεις φροντίσει να κάμεις κάποιες γνωριμίες με το ΔΣ. Ανθρώπινα πάντα μιλώντας. Για τη Σιβιτανίδειο ισχύει "Πρώτα ο (δικός μας) Άνθρωπος".

Λέων21, κάτι που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το εξής. Πώς είναι δυνατόν ένας κλάδος που διαμαρτύρονταν (αν όχι ομόφωνα, σίγουρα έντονα) για το κλείδωμα των πινάκων που κράτησε περισσότερα από δύο χρόνια λόγω του 3848, να πρέπει τώρα να δεχθεί ευχαρίστως το επαναλαμβανόμενο διετές κλείδωμά τους. Ο 3848 έφερε το κλείδωμα των πινάκων, αλλά με σκοπό τη διενέργεια διαγωνισμού πριν από τη μονιμοποίηση εκπαιδευτικών. Δηλαδή, ο 3848 θα ξεκλείδωνε τους πίνακες για να τους επικαιροποιήσει πριν από τις μονιμοποιήσεις. Αντιθέτως, το νέο σύστημα προτείνει να γίνονται μονιμοποιήσεις με κλειδωμένους τους πίνακες. Είναι δυνατόν με δεδομένα π.χ. του 2019 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2021 ή με δεδομένα π.χ του 2022 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2024;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:35:15 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:32:30 μμ

Σωπα ρε ασεπουλα που σε προσβάλλουμε κι ολας... εσυ δεν ελεγες πως μπαινοβγαινεις στο υπουργειο εξυπηρετωντας τα συμφεροντα της ομαδας σου? Δλδ πρεπει να σε βαρεσουμε παλαμακια για αυτα που κανεις? ...αυτα που μας φερανε εδω που μας φερανε? ..να τον βρασω και τον ασεπ σου και την προυπηρεσια σου... ηθος και ηθικη δεν εχεις... κουνας και το δαχτυλο?

Δεν πάμε καλά μου φαίνεται. Δεν κουνάω κανένα δάκτυλο. Είναι κακό να αγωνίζεται  μία ομάδα για τα συμφέροντα της αντί να αφήνει τις άλλες να της καθορίζουν το μέλλον στο όνομα όλων; Αυτά τελείωσαν εδώ και καιρό .Θα το ξαναπώ τελευταία φορά. Η λογική μας σαν ομάδα είναι απλή . Ό,τι έχεις μοχθήσει να παίρνεις. Τα έχω γράψει από την αρχή αυτά. Ο ασεπ είναι ένα απ'αυτά . Το γεγονός οτι δεν καταφέραμε να μετρήσει μέχρι τώρα εδν φταίμε μόνο εμείς αλλά και όλοι οι υπόλοιποι με τη αδράνεια τους που αφήνουν τα σωματεία να κάνουν τις πάπιες.

Το σύστημα είναι συνταγματικότατο. Κάντε ό,τι προσφυγές θέλετε. Εχουμε λάβει πληροφόρηση για συγκεκριμένες αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:37:14 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:30:02 μμ

Είναι δυνατόν με δεδομένα π.χ. του 2019 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2021 ή με δεδομένα π.χ του 2022 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2024;

Είναι, όταν η πρόθεση είναι να καβατζώσουν οι 'δικοί μας' τις θέσεις από τώρα. Μην τυχόν και κάποιος κάνει εν τω μεταξύ κανένα μεταπτυχιακό και τους πάρει τη μπουκιά από το στόμα.

Σκέψου ότι οι πίνακες θα κλειδώσουν ουσιαστικά για 3 χρόνια, αν πάρει και αναπληρωτές γενικές φέτος με το νέο σύστημα.

Τραγικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:40:49 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:00:03 μμ

Mεχρι να εκδικαστουν οι προσφυγες εμεις που εχουμε μεγαλη προυπηρεσια θα εχουμε διοριστει

Θα διοριστείτε αφού πρώτα αποφανθεί το ΣτΕ για το εύλογο διάστημα και για τους συναδέλφους που έχουν ήδη προσφύγει, αλλά μέχρι στιγμής έχουν κριθεί "εκπρόθεσμοι", γιατί, ως γνωστόν αυτοί προηγούνται (ας μην ξεχνάτε μερικοί κάποια βασικά πράγματα)!
Και φυσικά, υπό την προυπόθεση ότι δεν θα αλλάξει κάτι άρδην στα πολιτικά πράγματα κι ότι δεν θα μείνει το Υπουργείο μόνο στις καλές προθέσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:41:21 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:35:15 μμ

Το σύστημα έχει συνταγματικότατο. Κάντε ό,τι προσφυγές θέλετε.

Καλοπροαίρετα σου γράφω ότι με τη μορφή που έχουμε δει, το σύστημα έχει σοβαρά προβλήματα. Με συγκεκριμένες αλλαγές μπορεί να ξεπεραστούν αυτά τα προβλήματα. Ας περιμένουμε να δούμε το τελικό σχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:45:56 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:35:15 μμ

Δεν πάμε καλά μου φαίνεται. Δεν κουνάω κανένα δάκτυλο. Είναι κακό να αγωνίζεται  μία ομάδα για τα συμφέροντα της αντί να αφήνει τις άλλες να της καθορίζουν το μέλλον στο όνομα όλων; Αυτά τελείωσαν εδώ και καιρό .Θα το ξαναπώ τελευταία φορά. Η λογική μας σαν ομάδα είναι απλή . Ό,τι έχεις μοχθήσει να παίρνεις. Τα έχω γράψει από την αρχή αυτά. Ο ασεπ είναι ένα απ'αυτά . Το γεγονός οτι δεν καταφέραμε να μετρήσει μέχρι τώρα εδν φταίμε μόνο εμείς αλλά και όλοι οι υπόλοιποι με τη αδράνεια τους που αφήνουν τα σωματεία να κάνουν τις πάπιες.

Το σύστημα είναι συνταγματικότατο. Κάντε ό,τι προσφυγές θέλετε. Εχουμε λάβει πληροφόρηση για συγκεκριμένες αλλαγές.

Θα μας δώσεις μερικές πληροφορίες για την ομάδα σου "Η ΔΡΑΣΗ ΜΑΣ"; Από ποιούς αποτελείται, ποιοι είναι οι στόχοι της, πώς και με ποιους σας επιτρέπεται να συνδιαλέγεστε στο Υπουργείο για το νέο σύστημα διορισμών; (θα έχει ενδιαφέρον να μάθουμε επ' ακριβώς)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:47:48 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:35:15 μμ

Δεν πάμε καλά μου φαίνεται. Δεν κουνάω κανένα δάκτυλο. Είναι κακό να αγωνίζεται  μία ομάδα για τα συμφέροντα της αντί να αφήνει τις άλλες να της καθορίζουν το μέλλον στο όνομα όλων; Αυτά τελείωσαν εδώ και καιρό .Θα το ξαναπώ τελευταία φορά. Η λογική μας σαν ομάδα είναι απλή . Ό,τι έχεις μοχθήσει να παίρνεις. Τα έχω γράψει από την αρχή αυτά. Ο ασεπ είναι ένα απ'αυτά . Το γεγονός οτι δεν καταφέραμε να μετρήσει μέχρι τώρα εδν φταίμε μόνο εμείς αλλά και όλοι οι υπόλοιποι με τη αδράνεια τους που αφήνουν τα σωματεία να κάνουν τις πάπιες.

Το σύστημα είναι συνταγματικότατο. Κάντε ό,τι προσφυγές θέλετε. Εχουμε λάβει πληροφόρηση για συγκεκριμένες αλλαγές.

Eσυ ο, τι πεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:48:42 μμ

Είναι δυνατόν με δεδομένα π.χ. του 2019 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2021 ή με δεδομένα π.χ του 2022 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2024;
Η απάντηση που λάβαμε σε αυτό έχει να κάνει καθαρά και μόνο   με την βούληση της κυβέρνησης να εκβιάσει κατά κάποιον τρόπο τους διορισμούς του 2020 και 2021 , αν το γράφω καλά. Βγάζοντας φεκ  προκήρυξης την άνοιξη και ανοίγοντας την διαδικασία για διορισμούς, καλώντας κόσμο να υποβάλλει χαρτιά κ.α και ξεκινώντας την διαδικασία ασεπ μειώνεται η πιθανότητα (αν μπορώ να το πω αυτό) να μην προχωρήσει η επόμενη κυβέρνηση στις συγκεκριμένες διαδικασίες.

Δεν συμφωνώ εννοείται αλλά αυτή είναι η λογική. Θεωρώ οτι μόνο της ειδικής θα προχωρήσουν κανονικότατα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:50:24 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:37:14 μμ

Είναι, όταν η πρόθεση είναι να καβατζώσουν οι 'δικοί μας' τις θέσεις από τώρα. Μην τυχόν και κάποιος κάνει εν τω μεταξύ κανένα μεταπτυχιακό και τους πάρει τη μπουκιά από το στόμα.

Σκέψου ότι οι πίνακες θα κλειδώσουν ουσιαστικά για 3 χρόνια, αν πάρει και αναπληρωτές γενικές φέτος με το νέο σύστημα.

Τραγικό!

Αν ισχύσει το νέο σύστημα, στην ειδική αγωγή οι μονιμοποιήσεις μπορούν να γίνουν κανονικά, αφού προβλέπονται στον προϋπολογισμό. Τι θα γίνει όμως στη γενική; Θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί ότι μπορεί πρώτα να κλειδώσει του πίνακες και μετά από ένα ή δύο χρόνια να καλέσει για μονιμοποιήσεις; Με δεδομένη την απουσία πιστώσεων για μονιμοποιήσεις για τη γενική στον προϋπολογισμό του 2019, θα μπορούσε κανείς να "κρατήσει" θέσεις για όταν και αν βρεθούν τα χρήματα το 2020 ή το 2021; Οι αποφάσεις για μονιμοποιήσεις έχουν, αν δεν κάνω λάθος, και οικονομικό σκέλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:55:43 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:41:21 μμ

Καλοπροαίρετα σου γράφω ότι με τη μορφή που έχουμε δει, το σύστημα έχει σοβαρά προβλήματα. Με συγκεκριμένες αλλαγές μπορεί να ξεπεραστούν αυτά τα προβλήματα. Ας περιμένουμε να δούμε το τελικό σχέδιο.

Θα γίνουν αλλαγές . Τουλάχιστον αυτό έμαθα. Όχι μόνο από την ίδια την επιτροπή αλλά και σε επίπεδο ΕΜΥ ή ολομέλειας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:59:52 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:50:24 μμ

Αν ισχύσει το νέο σύστημα, στην ειδική αγωγή οι μονιμοποιήσεις μπορούν να γίνουν κανονικά, αφού προβλέπονται στον προϋπολογισμό. Τι θα γίνει όμως στη γενική; Θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί ότι μπορεί πρώτα να κλειδώσει του πίνακες και μετά από ένα ή δύο χρόνια να καλέσει για μονιμοποιήσεις; Με δεδομένη την απουσία πιστώσεων για μονιμοποιήσεις για τη γενική στον προϋπολογισμό του 2019, θα μπορούσε κανείς να "κρατήσει" θέσεις για όταν και αν βρεθούν τα χρήματα το 2020 ή το 2021; Οι αποφάσεις για μονιμοποιήσεις έχουν, αν δεν κάνω λάθος, και οικονομικό σκέλος.

Φυσικά, έτσι είναι. Γενικά το concept μπάζει. Διότι κάποιος που λχ τελειωνει το μεταπτυχιακό άνοιξη του 19, γιατί να μην μπορεί να το αξιοποιήσει για τους διορισμούς (αλλά και τις θέσεις αναπληρωτών) του 21;;; Κανένας σοβαρός λόγος δεν υπάρχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:00:32 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:45:56 μμ

Θα μας δώσεις μερικές πληροφορίες για την ομάδα σου "Η ΔΡΑΣΗ ΜΑΣ"; Από ποιούς αποτελείται, ποιοι είναι οι στόχοι της, πώς και με ποιους σας επιτρέπεται να συνδιαλέγεστε στο Υπουργείο για το νέο σύστημα διορισμών; (θα έχει ενδιαφέρον να μάθουμε επ' ακριβώς)

Οι πληροφορίες μου λένε οτι διορίζεσαι εσύ. Δεν σε αφορά συνεπώς. Τα χω γράψει πολλάκις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:01:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:00:32 μμ

Οι πληροφορίες μου λένε οτι διορίζεσαι εσύ. Δεν σε αφορά συνεπώς.

Αυτή δεν είναι απάντηση! Λέγεται υπεκφυγή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:05:49 μμ

Πήρες το μισό για παράθεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:11:52 μμ

Ασεπουλα, τι ξερεις για τα μόρια του ΑΣΕΠ; Πώς θα τα μετρήσουν τελικά, ως μέρος των ακαδημαϊκών ή με άλλο τρόπο; Είναι πολύ σοβαρό το θέμα, πες μας τι ξέρεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:14:34 μμ

Παιδιά η διαβούλευση λήγει μεθαύριο. Άμα δε μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ ετοιμαστείτε για προσφυγές. Άμα μετρήσουν τότε η asepoula υπήρξε καθ' όλα ειλικρινής. Θα δείξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:39:25 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 05:02:12 μμ

συνεχίζετε να προσβάλλετε κάποιοι/ες. Είμαι επιτυχούσα και όχι μια φορά ,με κοντά στα 120 μόρια προυπηρεσίας (είναι αρκετοί σαν και μένα ). Δεν είμαι καθόλου τρολ. Κάποιοι επιπλέον λέτε πράγματα που δεν έχουν σχέση καθόλου με την πραγματικότητα.

Αλλαγές θα γίνουν ,θα μετρήσει και ο ασεπ. Οσο για το αν θα καταπέσει απλά κάντε προσφυγές και περιμένετε τα επόμενα χρόνια  να βγουν οι αποφάσεις. Η βούλα μπήκε. Κάποιοι της ειδικής αγωγής διορίζονται φέτος ;)

παρακληση πες ποια μορια του ασεπ θα μετρήσουν.  Ενος ασεπ η ολων συνολικά?  Και αυτα θα μετρήσουν ως μοναδα? Επισης εαν θες γραψε τι γίνεται με τα κοινωνικά.  Μαθαίνω οτι γίνεται μαχη να να αλλαξει κατι σε τριτεκνους πολυτέκνους.  Άσχετο αλλα Προσωπικα θα ήθελα να σε γνωρίσω.  Μου αρεσει ο τροπος που γράφεις στο εχω ξαναπεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:53:01 μμ

Καλά η συζήτηση εδώ γίνεται για την asepoula ή για το νέο σύστημα διορισμών; Δεν έχω καταλάβει!
Είναι δυνατόν να επιχειρούν κάποιοι να μονοπωλούν την όλη κουβέντα, που υποτίθεται ότι αφορά σε ένα πολύ σοβαρό θέμα, όπως αυτό του νέου συστήματος διορισμών, γράφοντας με περισσή σιγουριά για τα μόρια του ΑΣΕΠ, για τους διορισμούς που θα γίνουν με τη "βούλα", για τις προσφυγές που δε θα έχουν νόημα και για το ότι δεν είναι troll;
Απορώ πραγματικά! Όλοι να "κρέμονται" από ένα συγκεκριμένο άτομο, που μάλιστα δεν αποκαλύπτει τις προθέσεις και τους σκοπούς του!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:58:40 μμ

Έχομε όλοι ξετρελλαθεί με την asepoula! Έχει fan club στο pde! ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:08:03 μμ

Είμαστε απλά εξαιρετικά ανήσυχοι για το τι μέλλει γενέσθαι. Τόσο πολύ που προσπαθούμε να δούμε φως στον ορίζοντα με οποιοδήποτε τρόπο, ακόμα και ζητώντας πληροφορίες από άτομα που δεν γνωρίζουμε τις προθέσεις τους. Εννοείται ότι επιθυμώ να μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ και η asepoula λέει ότι έχει πληροφόρηση πάνω σε αυτό. Μόνο που μπαίνει για λίγο στο forum και μετά φεύγει, χωρίς να απαντήσει, έστω ότι δεν γνωρίζει. Για μένα ολο αυτο είναι σαδιστική συμπεριφορά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:12:45 μμ

Το Στε εδωσε διορια μεχρι και το 18 . Απο τουυ χρονου το Υπουργείο υπωχρεουται να θεσπίσει νεο τρόπο διορισμων υποχρεωτικά μεσω ΑΣΕΠ.  Δυο οι επιλογές.  Γραπτό διαγωνισμο ή μοριοδοτηση. Επελεξε το δευτερο. Και εδω δυο επιλογες,  ή θα ηταν σύμφωνη με τα αλλα Υπουργεία δηλ. 84 μηνες ταβανι και τα ακαδημαικα κριτήρια οπως προβλέπονται απο τον ΑΣΕΠ ή αυτο που πρότεινε τώρα.  Πιστευω οτι το Υπουργείο ήθελε το πρώτο όμως μετα απο πιέσεις των αναπληρωτων με προυπηρεσια και ιδιως των γυμναστων, πηγε τον πηχη της προυπηρεσιας στους 120. Για να ειναι ομως Συνταγματικό έπρεπε και τα ακαδημαικα κριτήρια να ειναι 120. Εν κατακλειδι: το Υπουργείο θα θεσπίσει υποχρεωτικά νεο τροπο διορισμου μέχρι την Άνοιξη και ανεξάρτητα απο ποιο κόμμα θα ειναι κυβέρνηση. Διαφορετικά δεν θα υπαρχουν πίνακες για του χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:19:05 μμ

Mokrina είναι έτσι ακριβώς. Να προσθέσω επίσης ότι ένας από τους λόγους που δεν επελέγη ο γραπτός ΑΣΕΠ ήταν καιτο γεγονός ότι οι ομοσπονδίες ήταν αντίθετες. Επίσης ισχύει ότι ο ΑΣΕΠ ζήτησε τα ακαδημαϊκά να ισοσταθμίζουν την προϋπηρεσία. Αρνήθηκε να μετρούν οι παλαιότεροι ΑΣΕΠ με το επιχείρημα ότι δεν υπάρχει διαγωνισμός ΑΣΕΠ που να μετρά ο προηγούμενος. Τέλος θέλω να ρωτήσω γιατί δεν το θυμάμαι καλά. Όταν γινόταν γραπτός οι πίνακες δεν κλείδωναν για δύο χρόνια; Έτσι δεν είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:25:23 μμ

Συνάδελφοι σίγουρα θα υπάρξουν αλλαγές αλλιώς για ποιο λόγο να υπάρξει διαβούλευση...όσον αφορά τα μόρια του Ασεπ κοντός ψαλμός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:25:52 μμ

Σύμφωνα με τη 1258/2008 απόφαση του ΣτΕ υπάρχει η υποχρέωση για ποσοστό άνευ εμπειρίας. Αυτό πώς ξεπερνιέται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:38:56 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:25:23 μμ

Συνάδελφοι σίγουρα θα υπάρξουν αλλαγές αλλιώς για ποιο λόγο να υπάρξει διαβούλευση...όσον αφορά τα μόρια του Ασεπ κοντός ψαλμός...

Καλά, και με την Αννούλα υπήρχε διαβούλευση και τελικά αυτό που έφερε δεν το είχε σκεφτεί και δεν το περίμενε κανένας! Οπότε να ξέρουμε ότι μπορεί να χειροτερέψει κι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:46:25 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:12:45 μμ

Το Στε εδωσε διορια μεχρι και το 18 . Απο τουυ χρονου το Υπουργείο υπωχρεουται να θεσπίσει νεο τρόπο διορισμων υποχρεωτικά μεσω ΑΣΕΠ.  Δυο οι επιλογές.  Γραπτό διαγωνισμο ή μοριοδοτηση. Επελεξε το δευτερο. Και εδω δυο επιλογες,  ή θα ηταν σύμφωνη με τα αλλα Υπουργεία δηλ. 84 μηνες ταβανι και τα ακαδημαικα κριτήρια οπως προβλέπονται απο τον ΑΣΕΠ ή αυτο που πρότεινε τώρα.  Πιστευω οτι το Υπουργείο ήθελε το πρώτο όμως μετα απο πιέσεις των αναπληρωτων με προυπηρεσια και ιδιως των γυμναστων, πηγε τον πηχη της προυπηρεσιας στους 120. Για να ειναι ομως Συνταγματικό έπρεπε και τα ακαδημαικα κριτήρια να ειναι 120. Εν κατακλειδι: το Υπουργείο θα θεσπίσει υποχρεωτικά νεο τροπο διορισμου μέχρι την Άνοιξη και ανεξάρτητα απο ποιο κόμμα θα ειναι κυβέρνηση. Διαφορετικά δεν θα υπαρχουν πίνακες για του χρόνου.

Μόνο που για το αν θα γίνουν διορισμοί στη δημόσια εκπαίδευση (και τι είδους θα είναι αυτοί), εξαρτάται από το κόμμα ή τα κόμματα που θα είναι η επόμενη Κυβέρνηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:48:29 μμ

έτσι και μετρήσουν τα μόρια του γραπτού ασεπ θα γινουν προσφυγές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:03:23 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:58:40 μμ

Έχομε όλοι ξετρελλαθεί με την asepoula! Έχει fan club στο pde! ;D ;D ;D ;D ;D

Ποντάρω στο ότι η asepoula δεν είναι τρολ απλά είναι λίγο "περιορισμένης" νομίζοντας ότι κάτι κάνει δουλεύοντας τον κόσμο σε ένα φόρουμ. Δε νομίζω ότι το κάνει για να διασκεδάσει, κάτι έχει στο μυαλό(;) της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:03:34 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:12:45 μμ

Το Στε εδωσε διορια μεχρι και το 18 . Απο τουυ χρονου το Υπουργείο υπωχρεουται να θεσπίσει νεο τρόπο διορισμων υποχρεωτικά μεσω ΑΣΕΠ.  Δυο οι επιλογές.  Γραπτό διαγωνισμο ή μοριοδοτηση. Επελεξε το δευτερο. Και εδω δυο επιλογες,  ή θα ηταν σύμφωνη με τα αλλα Υπουργεία δηλ. 84 μηνες ταβανι και τα ακαδημαικα κριτήρια οπως προβλέπονται απο τον ΑΣΕΠ ή αυτο που πρότεινε τώρα.  Πιστευω οτι το Υπουργείο ήθελε το πρώτο όμως μετα απο πιέσεις των αναπληρωτων με προυπηρεσια και ιδιως των γυμναστων, πηγε τον πηχη της προυπηρεσιας στους 120. Για να ειναι ομως Συνταγματικό έπρεπε και τα ακαδημαικα κριτήρια να ειναι 120. Εν κατακλειδι: το Υπουργείο θα θεσπίσει υποχρεωτικά νεο τροπο διορισμου μέχρι την Άνοιξη και ανεξάρτητα απο ποιο κόμμα θα ειναι κυβέρνηση. Διαφορετικά δεν θα υπαρχουν πίνακες για του χρόνου.

ειδικα για αυτους! Οι Πε11 ηταν καθημερινά επανω . Γνωρίζω ατομα απο τον κλάδο μου το παλαι ποτε 30 μηνο που αυτη τη στιγμή διαμόρφωνει το σύστημα διορισμού για την παρτη του. Α ξεχασα! Ειχε βοήθεια και απο τους ιδιωτικούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:04:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:48:42 μμ

Είναι δυνατόν με δεδομένα π.χ. του 2019 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2021 ή με δεδομένα π.χ του 2022 να γίνουν μονιμοποιήσεις το 2024;
Η απάντηση που λάβαμε σε αυτό έχει να κάνει καθαρά και μόνο   με την βούληση της κυβέρνησης να εκβιάσει κατά κάποιον τρόπο τους διορισμούς του 2020 και 2021 , αν το γράφω καλά. Βγάζοντας φεκ  προκήρυξης την άνοιξη και ανοίγοντας την διαδικασία για διορισμούς, καλώντας κόσμο να υποβάλλει χαρτιά κ.α και ξεκινώντας την διαδικασία ασεπ μειώνεται η πιθανότητα (αν μπορώ να το πω αυτό) να μην προχωρήσει η επόμενη κυβέρνηση στις συγκεκριμένες διαδικασίες.

Δεν συμφωνώ εννοείται αλλά αυτή είναι η λογική. Θεωρώ οτι μόνο της ειδικής θα προχωρήσουν κανονικότατα.

  Αν  είναι  να  παρακαμφούν  με  το  νέο  σύστημα,   οι  επιτυχίες  ΑΣΕΠ  2006   και  2008  όπως  προέβλεπε  ο  3848/2010   απλως  δεν  πρέπει  να  γίνουν  διορισμοί.  Θα  γίνουν  δίκαια  από  την   επόμενη  κυβέρνηση  με  τον  τροποποιημένο  3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Wolowitz στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:09:33 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:04:46 μμ

  Αν  είναι  να  παρακαμφούν  με  το  νέο  σύστημα,   οι  επιτυχίες  ΑΣΕΠ  2006   και  2008  όπως  προέβλεπε  ο  3848/2010   απλως  δεν  πρέπει  να  γίνουν  διορισμοί.

Παιδιά μη παραμυθιάζεστε ότι θα μετρησουν παλιοί ασεπ. Ο λόγος είναι προφανής. Περάσαμε από το σύστημα του γραπτού στο σύστημα των μορίων. Δε μπορεί να μοριοδοτεί κατι που ο νεος πλεον  δε μπορει να διαγωνιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:10:11 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 02, 2019, 08:12:45 μμ

Και εδω δυο επιλογες,  ή θα ηταν σύμφωνη με τα αλλα Υπουργεία δηλ. 84 μηνες ταβανι και τα ακαδημαικα κριτήρια οπως προβλέπονται απο τον ΑΣΕΠ ή αυτο που πρότεινε τώρα.  Πιστευω οτι το Υπουργείο ήθελε το πρώτο όμως μετα απο πιέσεις των αναπληρωτων με προυπηρεσια και ιδιως των γυμναστων, πηγε τον πηχη της προυπηρεσιας στους 120. Για να ειναι ομως Συνταγματικό έπρεπε και τα ακαδημαικα κριτήρια να ειναι 120.

Σε καμία άλλη προκήρυξη του Δημοσίου δεν υπάρχει 84=84 ή 120=120 ή κάτι ανάλογο. Αυτό είναι ένα τέχνασμα που σκέφτηκε κάποιος για να κοροϊδέψει τους νέους ότι τάχα η κυβέρνηση νοιάζεται γι αυτούς.

Α, και φυσικά δεν πληροί κανένα κριτήριο ισότητας μεταξύ προϋπηρεσίας και ακαδημαϊκών προσόντων. Αν το πληρουσε, θα έπρεπε να περιμένει κανείς να υπάρχουν περίπου αντίστοιχα άτομα με το ταβάνι στο ένα ή στο άλλο κριτήριο. Προϋπηρεσία υπάρχουν πολλοί με 120. Ακαδημαϊκά; Αμφιβάλλω αν θα βρεθεί έστω κι ένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:11:33 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιανουάριος 02, 2019, 07:53:01 μμ

Καλά η συζήτηση εδώ γίνεται για την asepoula ή για το νέο σύστημα διορισμών; Δεν έχω καταλάβει!

Εγώ για να πω τη μαύρη μου αλήθεια , μπαίνω γιατί δεν έχει τίποτα καλύτερο η τηλεόραση.
Ενώ εδώ παίζουν  Nomads στα δυσπρόσιτα , Survivor με κριτήρια ΑΣΕΠ και My master Rocks
συγχρόνως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:18:24 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:03:34 μμ

ειδικα για αυτους! Οι Πε11 ηταν καθημερινά επανω . Γνωρίζω ατομα απο τον κλάδο μου το παλαι ποτε 30 μηνο που αυτη τη στιγμή διαμόρφωνει το σύστημα διορισμού για την παρτη του. Α ξεχασα! Ειχε βοήθεια και απο τους ιδιωτικούς

Αυτό είναι και το λάθος τους. Ότι φτιάχνουν ένα φωτογραφικό σύστημα, προσπαθώντας να ρίξουν στάχτη στα μάτια με το 120=120, αλλά με σκοπό ν' αποκλειστούν όσοι περισσότεροι γίνεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:20:10 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 06:35:15 μμ

Δεν πάμε καλά μου φαίνεται. Δεν κουνάω κανένα δάκτυλο. Είναι κακό να αγωνίζεται  μία ομάδα για τα συμφέροντα της αντί να αφήνει τις άλλες να της καθορίζουν το μέλλον στο όνομα όλων; Αυτά τελείωσαν εδώ και καιρό .Θα το ξαναπώ τελευταία φορά. Η λογική μας σαν ομάδα είναι απλή . Ό,τι έχεις μοχθήσει να παίρνεις. Τα έχω γράψει από την αρχή αυτά. Ο ασεπ είναι ένα απ'αυτά . Το γεγονός οτι δεν καταφέραμε να μετρήσει μέχρι τώρα εδν φταίμε μόνο εμείς αλλά και όλοι οι υπόλοιποι με τη αδράνεια τους που αφήνουν τα σωματεία να κάνουν τις πάπιες.

Το σύστημα είναι συνταγματικότατο. Κάντε ό,τι προσφυγές θέλετε. Εχουμε λάβει πληροφόρηση για συγκεκριμένες αλλαγές.

..ποια η διαφορα σου με τους αλλους που λες? Οτι κανουν εκεινοι κανεις και εσυ και η ομαδα σου... τα ιδια ειστε ολοι... αλλα ειστε χοντροπετσοι ή χοντροκολοι/χοντροκολες.... ο καθενας την παρτι του

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:38:20 μμ

Ο παλιος ομως που διαγωνιστηκε (επι 3) ειναι μπιμ? Φιλακια απο το ΣτΕ... 8)

Παράθεση από: Wolowitz στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:09:33 μμ

Παιδιά μη παραμυθιάζεστε ότι θα μετρησουν παλιοί ασεπ. Ο λόγος είναι προφανής. Περάσαμε από το σύστημα του γραπτού στο σύστημα των μορίων. Δε μπορεί να μοριοδοτεί κατι που ο νεος πλεον  δε μπορει να διαγωνιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:45:37 μμ

Ρίχνοντας μια ματιά στον πίνακα αναπληρωτών ΠΕ 02,δε βλέπω συναδέλφους που να έχουν αποκτήσει προϋπηρεσία μετά τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (χωρίς κανένα μόριο από οπουδήποτε αλλού) και να έχουν πλησιάσει τους 120 μήνες.Θελω να πω πως οι 120 με άλλους τρόπους έχουν αποκτηθεί: ιδιωτικά ή και ιδιωτικά, ενισχυτικές γιατί ήξερες το διευθυντή, Σιβιτανίδειος κλπ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpa στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:48:19 μμ

Παράθεση από: Wolowitz στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:09:33 μμ

Παιδιά μη παραμυθιάζεστε ότι θα μετρησουν παλιοί ασεπ. Ο λόγος είναι προφανής. Περάσαμε από το σύστημα του γραπτού στο σύστημα των μορίων. Δε μπορεί να μοριοδοτεί κατι που ο νεος πλεον  δε μπορει να διαγωνιστεί.

Τότε δε μπορεί να μοριοδοτεί και τα παιδιά, γιατί κάποιος που είναι στείρος δε μπορεί να αποκτήσει. Ή κάποιος που θεωρεί οτι δε θα είναι ικανός γονιός, δεν υποχρεούται να τεκνοποιήσει..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:02:52 μμ

Αν τελικά  δεν μετρήσουν τα μόρια του ασεπ δεν είναι επειδή περάσαμε από το σύστημα του γραπτού στο σύστημα των μορίων . Ούτε επειδή οι νέοι δεν θα έχουν την ευκαιρία. Αυτά είναι τουλάχιστον αστεία πράγματα να τα πιστεύει κάποιος. Η απάντηση που είχαμε λάβει τότε όταν θίγαμε το συγκεκριμένο ήταν αρνητική. Και μάλιστα μας ανέφεραν αρκετές περιπτώσεις που απεδείκνυαν το αντίθετο. Για παράδειγμα για τις κρίσεις των διευθυντών σχολικών μονάδων το Στε δεν έφερε ένσταση για τη μοριοδότηση των διδασκαλείων ( ξέχωρα από τα ΠΤΔΕ) και πράγματι μετρούν ενώ έχουν καταργηθεί εδώ και χρόνια και κάποιος νέος διευθυντής δεν έχει την δυνατότητα να παρακολουθήσει.

Το συγκεκριμένο είναι θέμα βούλησης και συνταγματικό να το συμπεριλάβει είτε όχι. Αλλού πάει το θέμα... Να το πώ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:07:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:02:52 μμ

Το συγκεκριμένο είναι θέμα βούλησης και συνταγματικό να το συμπεριλάβει είτε όχι. Αλλού πάει το θέμα... Να το πώ;

Ε, άντε, πες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:15:13 μμ

Πες το ντε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:17:16 μμ

θα έχουν πρόταξη οι παλιοί και όχι οι νέοι ενόψη γερασμένου προσωπικού τώρα και σε βάθος χρόνου σε συνέργεια με το οτι υπάρχει ισχυρή ομάδα πίεσης που φέρονται ενάντια στα μόρια του ασεπ καθώς και του γεγονότος οτι ήθελε να προσμετρήσει την υπηρεσία της γενικής στην ειδική οπότε θυσιάζει τους ασεπίτες ( κλείνοντας τα μάτια όμως με διορισμούς δικαστικούς). Ελαφρώς λιγότερο ρόλο έπαιξαν και άλλα γεγονότα, ας μην τα γράψω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:30:26 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Ιανουάριος 02, 2019, 09:45:37 μμ

Ρίχνοντας μια ματιά στον πίνακα αναπληρωτών ΠΕ 02,δε βλέπω συναδέλφους που να έχουν αποκτήσει προϋπηρεσία μετά τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ (χωρίς κανένα μόριο από οπουδήποτε αλλού) και να έχουν πλησιάσει τους 120 μήνες.Θελω να πω πως οι 120 με άλλους τρόπους έχουν αποκτηθεί: ιδιωτικά ή και ιδιωτικά, ενισχυτικές γιατί ήξερες το διευθυντή, Σιβιτανίδειος κλπ...

για κοίτα κοντά στα 110;και ελαφρώς over 110;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:32:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:17:16 μμ

θα έχουν πρόταξη οι παλιοί και όχι οι νέοι ενόψη γερασμένου προσωπικού τώρα και σε βάθος χρόνου σε συνέργεια με το οτι υπάρχει ισχυρή ομάδα πίεσης που φέρονται ενάντια στα μόρια του ασεπ καθώς και του γεγονότος οτι ήθελε να προσμετρήσει την υπηρεσία της γενικής στην ειδική οπότε θυσιάζει τους ασεπίτες ( κλείνοντας τα μάτια όμως με διορισμούς δικαστικούς). Ελαφρώς λιγότερο ρόλο έπαιξαν και άλλα γεγονότα, ας μην τα γράψω.

Προσωπικά πιστεύω ότι περισσότερο είναι η πίεση ομάδων, καθώς αυτοί που θέλουν να φύγουν τα μόρια ΑΣΕΠ έχουν ξεκάθαρο και προφανές συμφέρον να βελτιώσουν τη θέση τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:35:57 μμ

Δηλαδή το υπουργείο είπε:" Ε, δώσαμε τόσα στους παλιούς. Προϋπηρεσία υψηλή, μεταφορά μορίων γενική σε ειδική. Πάει πολύ να δώσουμε κι ΑΣΕΠ. Δεν το θέλουν κι οι γυμναστές. Εξ άλλου διορίζουμε κι απ' τις δικαστικές αποφάσεις. Άρα μην τα θέτε όλα." Οπότε θυσιάζει τους ασεπίτες που δεν προσέφυγαν. Καλά το κατάλαβα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:36:12 μμ

Προσφατα προσλήφθηκαν αναπληρωτριες 2 ονονατα στους φιλολόγους που εχουν ονοματα πολιτικών.  Τυχαίο? Πληρους ωραριου ενω συνάδελφοί με υψηλότερες θεσεις στον πινακα πηγαν αμω..... σημειώνεται οτι δεν ειμαι φιλολόγος αλλα το ιδιο εγινε και σε αλλους κλάδους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:40:00 μμ

Αυτοί με υψηλότερες θέσεις δε θα είχαν δηλώσει τις αντίστοιχες περιοχές. Δε γίνεται αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:40:47 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:35:57 μμ

Δηλαδή το υπουργείο είπε:" Ε, δώσαμε τόσα στους παλιούς. Προϋπηρεσία υψηλή, μεταφορά μορίων γενική σε ειδική. Πάει πολύ να δώσουμε κι ΑΣΕΠ. Δεν το θέλουν κι οι γυμναστές. Εξ άλλου διορίζουμε κι απ' τις δικαστικές αποφάσεις. Άρα μην τα θέτε όλα." Οπότε θυσιάζει τους ασεπίτες που δεν προσέφυγαν. Καλά το κατάλαβα;

Δηλαδή, δώσανε όλο το ρουσφετομάνι και δεν έδωσαν το μόνο τυπικό και αξιοκρατικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:41:01 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:35:57 μμ

Δηλαδή το υπουργείο είπε:" Ε, δώσαμε τόσα στους παλιούς. Προϋπηρεσία υψηλή, μεταφορά μορίων γενική σε ειδική. Πάει πολύ να δώσουμε κι ΑΣΕΠ. Δεν το θέλουν κι οι γυμναστές. Εξ άλλου διορίζουμε κι απ' τις δικαστικές αποφάσεις. Άρα μην τα θέτε όλα." Οπότε θυσιάζει τους ασεπίτες που δεν προσέφυγαν. Καλά το κατάλαβα;

Γνωρίζω οτι πήρε ΧΧΧ συμβουλευτικά από νομικής πλευράς  να μετρήσει ο ασεπ κατά την μεταφορά μορίων από γενική σε ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:43:14 μμ

Sweet dreams . Επεισοδιακός θα είναι ο μήνας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:43:28 μμ

Α, μάλιστα. Υπήρχε εκεί θέμα. Στη μεταφορά αν συμπεριληφθεί κι ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:44:29 μμ

Να κάνω μια ερώτηση , ίσως ανόητη, αλλά έχω μπερδευτεί με όλα αυτά...

Υπάρχει καμιά εκτίμηση/πληροφορία για το αν στέκει νομικά το ταβάνι 120 και εκτός ο ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:13 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:44:29 μμ

Να κάνω μια ερώτηση , ίσως ανόητη, αλλά έχω μπερδευτεί με όλα αυτά...

Υπάρχει καμιά εκτίμηση/πληροφορία για το αν στέκει νομικά το ταβάνι 120 και εκτός ο ΑΣΕΠ?

Το προβλημα δεν ειναι το 120 μηνες ή 150 ή 240....το προβλημα βρισκεται στο ποσοστο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:54 μμ

Σύμφωνα με την asepoula το υπουργείο έχει φροντίσει να 'ναι νομικώς εντάξει το νέο σύστημα. Φυσικά αυτό θα κριθεί στα δικαστήρια εν τέλει απ' όσους κάμουν προσφυγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:58:16 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:54 μμ

Σύμφωνα με την asepoula το υπουργείο έχει φροντίσει να 'ναι νομικώς εντάξει το νέο σύστημα. Φυσικά αυτό θα κριθεί στα δικαστήρια εν τέλει απ' όσους κάμουν προσφυγή.

Ναι σωστά... Γιατί ας πούμε το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο δεν τα είχε εγκρίνει νομική ομάδα πριν τα φέρουν... Ο υπουργός τα έγραψε στο πόδι... Ή το νομοσχέδιο για τα κανάλια το είχε γράψει ο ίδιος ο Παππάς στο σπίτι του... Γενικά, ποτέ δεν έχει κάνει λάθος το υπουργείο... Το όποιο σύστημα, είναι 1000% σίγουρο ότι θα περάσει από κόσκινο... Δε θα θίγεται ο ένας, θα θίγεται ο άλλος. Και ειδικά αυτοί οι έρμοι οι νέοι. Είναι αναπόφευκτο. Και η προσπάθεια των "παλιών" να πείσουν ότι οι νέοι είναι ευνοημένοι, δε νομίζω να έχει επιτυχία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:58:48 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:40:00 μμ

Αυτοί με υψηλότερες θέσεις δε θα είχαν δηλώσει τις αντίστοιχες περιοχές. Δε γίνεται αλλιώς.

Γίνεται και αλλιώς... οι συγκεκριμένες θέσεις μπορεί να "άνοιξαν" ως δια μαγείας σε επόμενη φάση... όταν ήταν η "κατάλληλη ώρα"
Μην ξεχνάτε την φάση  που έκανε πριν 6-7 χρόνια πρώτην υφυπουργός παιδείας , γένους θυληκου... 150 άτομα  όλοι Α-Α ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ (όλως τυχαίως εκλογική της περιφέρεια), λίγες μέρες μόλις μετά την ά φαση σε ραχούλες και εξωτικά νησιά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: 19112010 στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:00:02 μμ

Να ρωτήσω κάτι,είμαι μαθηματικός με μόρια μόνο γενικής,θα μπορώ να κάνω αίτηση στον διαγωνισμό της ειδικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:01:13 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:47:54 μμ

Σύμφωνα με την asepoula το υπουργείο έχει φροντίσει να 'ναι νομικώς εντάξει το νέο σύστημα. Φυσικά αυτό θα κριθεί στα δικαστήρια εν τέλει απ' όσους κάμουν προσφυγή.

Ας κριθεί εκεί λοιπόν , αφού άκρη αλλιώς δεν βγαίνει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:14:26 μμ

Η μεταφορά προϋπηρεσίας από την γενική στην ειδική γίνεται με προϋπόθεση την κατοχή μεταπτυχιακου ή αρκεί
και το σεμινάριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:24:40 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:40:47 μμ

Δηλαδή, δώσανε όλο το ρουσφετομάνι και δεν έδωσαν το μόνο τυπικό και αξιοκρατικό!

Ίσως το πιο σωστό σχόλιο που έχω διαβάσει ολο αυτό τον καιρό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 02, 2019, 11:41:13 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:58:48 μμ

Γίνεται και αλλιώς... οι συγκεκριμένες θέσεις μπορεί να "άνοιξαν" ως δια μαγείας σε επόμενη φάση... όταν ήταν η "κατάλληλη ώρα"
Μην ξεχνάτε την φάση  που έκανε πριν 6-7 χρόνια πρώτην υφυπουργός παιδείας , γένους θυληκου... 150 άτομα  όλοι Α-Α ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ (όλως τυχαίως εκλογική της περιφέρεια), λίγες μέρες μόλις μετά την ά φαση σε ραχούλες και εξωτικά νησιά...

πες τα .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:22:41 πμ

Τελικά γνωρίζει κάποιος περί των προϋποθέσεων μεταφοράς της προϋπηρεσίας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:24:12 πμ

Νομίζω ότι χρειάζεται μεταπτυχιακό ειδικής. Όχι μόνο σεμινάριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:25:39 πμ

Συνάδελφοι, πάτε πάνω στον πανικό σας και δηλώνετε ΑΜΩ όπου να είναι και μετά λέτε ότι έχουμε βύσμα όσοι καλουμαστε ΑΚΩ αργότερα. Έλεος! Την εγκύκλιο την γνωρίζετε από πριν. Δηλωστε πιο σοφά γιατί κουράστηκα με να απολογουμαστε επειδή μας πήραν ΑΚΩ αργότερα, ενώ είχαμε εξαρχής δηλώσει μόνο αυτό και ας πηγαιναμε αργότερα. Έλεος! Παντού βύσματα βλέπετε. Βύσμα είναι να πάει κάποιος ενώ προηγειστε και το έχετε δηλώσει. Όλα τα άλλα είναι λάθος επιλογή ή τύχη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:50:08 πμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:25:39 πμ

Συνάδελφοι, πάτε πάνω στον πανικό σας και δηλώνετε ΑΜΩ όπου να είναι και μετά λέτε ότι έχουμε βύσμα όσοι καλουμαστε ΑΚΩ αργότερα. Έλεος! Την εγκύκλιο την γνωρίζετε από πριν. Δηλωστε πιο σοφά γιατί κουράστηκα με να απολογουμαστε επειδή μας πήραν ΑΚΩ αργότερα, ενώ είχαμε εξαρχής δηλώσει μόνο αυτό και ας πηγαιναμε αργότερα. Έλεος! Παντού βύσματα βλέπετε. Βύσμα είναι να πάει κάποιος ενώ προηγειστε και το έχετε δηλώσει. Όλα τα άλλα είναι λάθος επιλογή ή τύχη.

Προσωπικα μιλαω(διοτι γνωριζω) για περιπτωσεις οπου ,ναι ,προηγειται καποιος, δεν δινεται το κενο και δινεται εκ των υστερων , σε αλλη φαση οπου το παίρνει καποιος επομενος αλλα συστημενος... Δε σημαινει αυτο φυσικα οτι οποιος παει ΑΚΩ ειναι βυσμα! Προς θεου δλδ! Δε νομιζω να ειπωθηκε κατι τετοιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:06:32 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:50:08 πμ

Προσωπικα μιλαω(διοτι γνωριζω) για περιπτωσεις οπου ,ναι ,προηγειται καποιος, δεν δινεται το κενο και δινεται εκ των υστερων , σε αλλη φαση οπου το παίρνει καποιος επομενος αλλα συστημενος... Δε σημαινει αυτο φυσικα οτι οποιος παει ΑΚΩ ειναι βυσμα! Προς θεου δλδ! Δε νομιζω να ειπωθηκε κατι τετοιο...

Όποιος έχει στοιχειώδεις γνώσεις ανάλυσης Αλγορίθμων,  μπορεί σχετικά εύκολα να "Υποπτευθεί" πως λειτουργεί το σύστημα.

Υπάρχουν 2 ενδείξεις :
Α) Το "σύστημα" Τρεεεεχει , όπως μας λένε κάθε φορά ... (Περιμένουμε 5 ώρες πχ από την στιγμή που ξεκίνησε το σύστημα μέχρι να βγει λευκός καπνός...)

Β) Ο αλγόριθμος που χρησιμοποιούν κάνει Λάθη.

CLP;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:30:54 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:58:16 μμ

Ναι σωστά... Γιατί ας πούμε το 40%, το 24μηνο και το 30μηνο δεν τα είχε εγκρίνει νομική ομάδα πριν τα φέρουν... Ο υπουργός τα έγραψε στο πόδι... Ή το νομοσχέδιο για τα κανάλια το είχε γράψει ο ίδιος ο Παππάς στο σπίτι του... Γενικά, ποτέ δεν έχει κάνει λάθος το υπουργείο... Το όποιο σύστημα, είναι 1000% σίγουρο ότι θα περάσει από κόσκινο... Δε θα θίγεται ο ένας, θα θίγεται ο άλλος. Και ειδικά αυτοί οι έρμοι οι νέοι. Είναι αναπόφευκτο. Και η προσπάθεια των "παλιών" να πείσουν ότι οι νέοι είναι ευνοημένοι, δε νομίζω να έχει επιτυχία...

Εγώ θέλω να δω ποιοι είναι αυτοί που θα διοριστούν με την ειδική. Τί προσόντα θα έχουν άραγε; Μήπως, λέω μήπως θα έχουν όλοι ένα κοινό; Αυτοί νομίζουν ότι έχουν να κάνουν με παιδάκια που τους κάνουν μαγικά και τους υπνωτίζουν. Πριν λίγο διάβασα μία εκπληκτική πρόταση από πολιτικό φορέα στην διαβούλευση. Προτείνει μεταξύ των άλλων για τα διδακτορικά 30 μόρια, το βασικό πτυχίο με χαρακτηρισμό ΄΄καλώς΄΄ 30 μόρια, με λίαν καλώς΄΄ 35 μόρια, με ΄΄άριστα΄΄ 40 μόρια. Άρα το πτυχίο έχει μεγάλη βαρύτητα!! Το ίδιο ισχύει με την πρόταση του υπουργείου που δίνει 7, 14, 21 αντίστοιχα και άρα μπορεί να μετράει περισσότερο από ένα μεταπτυχιακό!! Άρα 120-120 τα μόρια από ακαδημαϊκά και προϋπηρεσία. Κανένα πρόβλημα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:39:17 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:40:00 μμ

Αυτοί με υψηλότερες θέσεις δε θα είχαν δηλώσει τις αντίστοιχες περιοχές. Δε γίνεται αλλιώς.

Μπορεί να προσλήφθηκαν στην επόμενη φάση. Και σε μένα αυτό συνέβη. Με πήραν μειωμένου Σεπτέμβρη, αρχές Οκτώβρη πήραν πλήρους 7 άτομα κάτω από μένα και αρχές Δεκέμβρη πηραν πλήρους 50 άτομα το τελευταίο 280 θέσεις κάτω από μένα. (όλα αυτά μικτά πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια, γιατί είμαι σε κοινό κλάδο)

Και προφανώς δεν υπήρχε μέρος στην επικράτεια που να μην το δήλωσα, τόσο σε πλήρες, όσο και σε μειωμένο ωράριο. Και αν έχει προσληφθει και σε μικρό τόπο, δεν υπάρχει και πιθανότητα αναβάθμισης ωραρίου, αφου αυτή προβλέπεται μόνο για την ίδια περιοχή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:41:59 πμ

Με 120 μήνες προϋπηρεσία, η προϋπηρεσία διορίζει . Τα άλλα είναι αρλουμπες.
Η προϋπηρεσία όμως δεν αποκτήθηκε αξιοκρατικά από όλους.
Συνεπώς υπάρχει πρόβλημα.
Ρώτησε κανείς τα παιδάκια με 400 ευρώ στα ξενοδοχεία και τα φροντιστήρια αν θέλουν να "οργώσουν" την Ελλάδα και να "στήριξουν " τη δημόσια εκπαίδευση και είπαν "όχι δεν έρχομαι, θέλω να σερβίρω καφέδες "?
Μπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:42:40 πμ

Ναι mariloodio έχεις δίκιο. Για την ίδια φάση εννοούσα εγώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:44:05 πμ

Λοιπόν, αυτοί που εσείς γνωρίζετε να μην δηλώνουν ΑΜΩ αν δεν είναι έτοιμοι να παραμείνουν ΑΜΩ. Συμφωνείτε ότι όταν το δηλώνεις ενέχει τον κίνδυνο να παραμείνεις; Φαντάζομαι συμφωνείτε. Επίσης  ποιος σας είπε ότι το σύστημα κάνει λάθη; Έχετε δει πως τρέχει το σύστημα; Λάθη κάνουν οι διευθύνσεις που δηλώνουν ο,τι να ναι. Το σύστημα τρέχει αυτόματα πάνω στις δηλώσεις των διευθύνσεων. Αν μια διεύθυνση (πχ στην Κρήτη, λέω εγώ τώρα τυχαία) δεν δηλώσει τα κενά σωστά η δεν τα δηλώσει καθόλου, έτσι θα τρέξει και το σύστημα. Αλλά όχι να λέμε και ότι έχουμε βύσμα. Έλεος κλήθηκα Δεκέμβρη στο νομό μου ( που μόνο αυτόν δηλώνω)  και κατηγορουμαι  από τους ΑΜΩ του διπλανού νομού που προσλήφθηκαν Οκτώβρη ότι μου κρατούσαν τη θέση! Πλάκα μου κάνετε έτσι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:48:56 πμ

teri Μη δίνεις κι εσύ τόση σημασία αν κάποιος σε κατηγορεί ελαφρά τη καρδία. Ο καθείς λέει ό,τι του κατεβάσει η κούτρα. Σιγά τ' αυγά. Και λαδιές να γίνονται αυτό δε μπορούμε εκ των πραγμάτων να το γνωρίζομε κι οι εικασίες κι οι γενικεύσεις είν' εύκολες κι ανέξοδες. Μη δίνετε τόση σημασία στο τι θα πει ο άλφα ή ο βήτα. Δεν είμαστε μωρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:57:56 πμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:44:05 πμ

Λοιπόν, αυτοί που εσείς γνωρίζετε να μην δηλώνουν ΑΜΩ αν δεν είναι έτοιμοι να παραμείνουν ΑΜΩ. Συμφωνείτε ότι όταν το δηλώνεις ενέχει τον κίνδυνο να παραμείνεις; Φαντάζομαι συμφωνείτε. Επίσης  ποιος σας είπε ότι το σύστημα κάνει λάθη; Έχετε δει πως τρέχει το σύστημα; Λάθη κάνουν οι διευθύνσεις που δηλώνουν ο,τι να ναι. Το σύστημα τρέχει αυτόματα πάνω στις δηλώσεις των διευθύνσεων. Αν μια διεύθυνση (πχ στην Κρήτη, λέω εγώ τώρα τυχαία) δεν δηλώσει τα κενά σωστά η δεν τα δηλώσει καθόλου, έτσι θα τρέξει και το σύστημα. Αλλά όχι να λέμε και ότι έχουμε βύσμα. Έλεος κλήθηκα Δεκέμβρη στο νομό μου ( που μόνο αυτόν δηλώνω)  και κατηγορουμαι  από τους ΑΜΩ του διπλανού νομού που προσλήφθηκαν Οκτώβρη ότι μου κρατούσαν τη θέση! Πλάκα μου κάνετε έτσι;

Το σύστημα κάνει Λάθη. Όπως και το σύστημα που βγάζει το ωρολόγιο πρόγραμμα στο σχολείο. Θέλει και λίγο πείραγμα με το χέρι στο τέλος...

Το ότι δεν καταλαβαίνεις δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει. Το ότι δεν το βλέπεις πάλι δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει ....

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:29:01 πμ

Απορία.
Γιατί δεν έχει γίνει χαμός από τους εκατοντάδες ίσως και χιλιάδες συναδέλφους που έχουν πάει σε δυσπρόσιτα τόσα χρόνια;
Και δεν μιλάω για διορισμό που ποτέ δεν μετρούσε η προσαύξηση, μιλάω για την μελλοντική πρόσληψη αναπληρωτών. Έχουν καταλάβει οι συνάδελφοι ότι χάθηκαν όλα τα διπλά μόρια αφού ο πίνακας διορισμών και αναπληρωτών είναι ο ίδιος;Απορώ που δεν έχει γίνει ο χαμός.
Επίσης απορώ με το επίπεδο της κοροϊδίας προς τους φετινούς συναδέλφους που επέλεξαν δυσπρόσιτα.

Μόνο και μόνο για αυτό τον λόγο θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπήρχαν 2 ξεχωριστοί πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:08:52 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/18-syllogoi-kai-omospondies-enantion-tou-schediou-nomou-gia-tous-diorismous-ekpaideftikon-anaferoun-sta-engrafa-tous/
"Μόνο η ΟΙΕΛΕ δηλώνει ότι δεν υπάρχει
θέμα με την προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών και μετά την συνάντηση με τον Υπουργό (ΟΙΕΛΕ), ζήτησε υψηλότερη μοριοδότηση της εργασιακής εμπειρίας και εξέφρασε επιφυλάξεις για ορισμένα προσόντα.."
Καταλαβατε γατάκια?
Όλοι εναντίον εκτός της ΟΙΕΛΕ.
Μετράτε εσείς μόριο μόριο από ΑΜΩ, ΑΚΩ και τρέχα γυρευε.
Θα μείνουν έξω οι ασεπιτες, οι διδακτορες  οποίος διάβαζε και τσουπ θα διοριστούν οι ιδιωτικοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:32:27 πμ

Το Υπουργείο "φανηκε" οτι υποχωρησε και εκανε το χατηρι των αναπληρωτων και ανεβασε τα μορια απο 84 σε 120. Επι της ουσιας το Υπουργείο δε βγηκε χαμενο γιατι αντιστοιχισε στο ιδιο νουμερο και τα ακαδημαϊκα.  Ποιος ειναι ομως ο πραγματικα κερδισμενος απο αυτο; Οι εκπαιδευτικοι απο τα ιδιωτικα σχολεια και οι γυμναστες. Με 84 μηνες ταβανι πολυ λιγοι γυμναστες θα διοριζοντουσαν απο προυπηρεσια γιατι υπαρχουν παραβπολλοι με μτπχ και διδακτορικα. Γι αυτο εγινε η αλλαγη αυτη που παρουσιαστηκε ως επιτυχια των αναπληρωτων και υποχωρηση του Υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pskouras στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:38:19 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:08:52 πμ

https://xenesglosses.eu/2018/12/18-syllogoi-kai-omospondies-enantion-tou-schediou-nomou-gia-tous-diorismous-ekpaideftikon-anaferoun-sta-engrafa-tous/
"Μόνο η ΟΙΕΛΕ δηλώνει ότι δεν υπάρχει
θέμα με την προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών και μετά την συνάντηση με τον Υπουργό (ΟΙΕΛΕ), ζήτησε υψηλότερη μοριοδότηση της εργασιακής εμπειρίας και εξέφρασε επιφυλάξεις για ορισμένα προσόντα.."
Καταλαβατε γατάκια?
Όλοι εναντίον εκτός της ΟΙΕΛΕ.
Μετράτε εσείς μόριο μόριο από ΑΜΩ, ΑΚΩ και τρέχα γυρευε.
Θα μείνουν έξω οι ασεπιτες, οι διδακτορες  οποίος διάβαζε και τσουπ θα διοριστούν οι ιδιωτικοί.

Γιατί δεν είναι προϋπηρεσία αυτή που είναι σε ιδιωτικά σχολεία; δεν έμπαιναν σε τάξη; άλλο μάθημα έκαναν; δεν μπορώ να καταλάβω πως σκέφτονται μερικοί εδώ μέσα.
καλά κάνει και μετρά και την προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα.
Στο δημόσιο δουλεύω για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:48:28 πμ

asepoula τα μόρια asep θα μετράνε μόνο στη μεταφορά από γενική σε ειδική ? θα μας το διευκρινίσεις αυτό ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:52:28 πμ

Ας μας διευκρινίσει η συνάδελφος ποιές είναι οι τελευταίες πληροφορίες σχετικά με την προσμέτρηση του Ασεπ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:00:34 πμ

Πως μπηκαν στην ταξη αυτη ειναι το θεμα, χωρις ΑΣΕΠ ,με γνωριμιες κτλ.ενω στο δημοσιο σχολειο επρεπε να εχεις τουλαχιστον ΑΣΕΠ αν και αυτο δεν σημαινε οτι θα σε παρουν κιολας.Αρα , συγκρινουμε εναν που πέτυχε σε ΑΣΕΠ για να μπορεσει να μαζεψει εστω λιγη προϋπηρεσία , αν τη μαζεψε κ αυτη , και καποιον που ουδεποτε αξιολογηθηκε απο μια ανεξαρτητη αρχη και εγραφε προϋπηρεσία με το τσουβαλι επειδη ο ιδιοκτητης του σχολειου ηταν γνωστος, κουμπαρος, αδερφος κ δεν.ξερω κ γω τι αλλο.
Κ να πουμε οτι οι ιδιωτικοι δουλευαν και σπιτι τους ενω οι δημοσιοι ηταν μονιμως ξεσπιτωμενοι.
Το πιο προκλητικο παντως στο συγκεκριμενο θεμα ειναι το ταβανι 120, που βγαζει ματι οτι εγινε για να διασφαλισει τους ιδιωτικους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:16:56 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 02, 2019, 10:43:28 μμ

Α, μάλιστα. Υπήρχε εκεί θέμα. Στη μεταφορά αν συμπεριληφθεί κι ΑΣΕΠ.

Και αυτό δεν αποτελεί ανυπέρβλητο εμπόδιο, αν έκανε δύο χωριστες προκηρύξεις για ειδική και γενική. Στην ειδική δεν συμπεριλαμβανει ΑΣΕΠ και στη γενικη το συμπεριλαμβάνει, πιθανά ως ισοδύναμο προϋπηρεσίας.

Είναι θέμα πίεσης, για να βγάλουν κάποιοι της γενικης τους συναδέλφους τους με ΑΣΕΠ εκτός διορισμων και πίσω στην αναπλήρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:34:06 πμ

Ακριβώς! Προφάσεις. Ας μη μέτραγε στη μεταφορά. Φαίνεται σκύλιασαν οι γυμναστές. Τους κόπηκαν τα ήπατα στην προοπτική να μέτραγε. Ωραίο το υπουργείο. Μαζεύεται μια δράκα σκατόψυχων αποτυχημένων κι ορίζουν ποιος θα διοριστεί. Πιστεύω να εννόησε ο υπουργός απ' τη διαβούλευση και να υπολογιστούν οι ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:44:22 πμ

Παράθεση από: pskouras στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:38:19 πμ

Γιατί δεν είναι προϋπηρεσία αυτή που είναι σε ιδιωτικά σχολεία; δεν έμπαιναν σε τάξη; άλλο μάθημα έκαναν; δεν μπορώ να καταλάβω πως σκέφτονται μερικοί εδώ μέσα.
καλά κάνει και μετρά και την προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα.
Στο δημόσιο δουλεύω για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις

Σε αυτό έχεις δίκιο συνάδελφε. Όντως δουλεύουν πολύ σε άθλιες συνθήκες. Δεν θα διαφωνήσω.

Αλλά ας μας το έλεγαν και εμάς που βγάλαμε τα μάτια μας να διαβάζουμε ΑΣΕΠ και να κάνουμε διδακτορικά. Ας μας το έλεγαν ρε παιδί μου. Εγώ ΔΕΝ θέλω οι δάσκαλοι μου να ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ-ΦΤΟΥ ΚΑΚΑ!!!

Εγώ θέλω οι δάσκαλοι μου να έχουν πιάσει στασίδι νωρίς! Αυτό με νοιάζει εμένα!

Να πληρώνωνται και να καβατζώνουν προυπηρεσία. ΜΕΓΑΛΗ ΘΥΣΙΑ να σου δίνουν 1000Ευρουλάκια 25 ενσημάκια και προυπηρεσία για να απαιτείς μετα διορισμό  ;D ;D ;D!!

 Οπότε και εμείς τα χαιβάνια, να μην διαβάζαμε να τρέχαμε κι εμείς να βρούμε κάνα μπάρμπα-διευθυντη στην ενισχυτική , καμια συνεντευξούλα στα ΣΔΕ, τον κύριο Αντώνη στην Κάτω Γούλα που έχει ιδιωτικό σχολείο. ΚΑΤΙ βρε παιδί μου!!!  ;D ;D ;D.

Γιατί εμείς για να δούμε ρημαδοτάξη, διαβάζαμε κάνα χρόνο 12ωρα. Δεν ξέραμε ούτε το διευθυντή του σχολείου, ούτε της δευτεροβάθμιας, ούτε τον Κύριο Αντώνη-ιδιοκτήτη ιδιωτικού σχολείου στην Κάτω Γούλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:54:12 πμ

Η ΟΙΕΛΕ πάντως γράφει στη συνάντηση με τον Υπουργό αναφέρει :Η θέση αυτή αποτελεί διαχρονικό αίτημα της Ομοσπονδίας που έχει επικυρωθεί πολλάκις από τα Συνέδριά της, ενώ είχε γίνει το 2010 αποδεκτή και από τους εκπροσώπους των σχολαρχών, οι οποίοι είχαν συμφωνήσει σε επιλογή εκπαιδευτικών για τα ιδιωτικά σχολεία σε ποσοστό 75% από τον Πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. 

Άρα υποτίθεται δεν είναι αυτοί που ζήτησαν να βγουν τα μόρια του ΑΣΕΠ. Μάλλον οι γυμναστές είναι, αφού υποτίθεται μεγάλο ποσοστό ιδιωτικών εκπαιδευτικών έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

πηγή: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277315_systima-diorismon-ypsiloteri-moriodotisi-tis-ekpaideytikis-empeirias-zita-i-oiele

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:55:58 πμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:52:28 πμ

Ας μας διευκρινίσει η συνάδελφος ποιές είναι οι τελευταίες πληροφορίες σχετικά με την προσμέτρηση του Ασεπ...

Ποιες είναι πράγματι οι πληροφορίες για επικείμενες αλλαγές στη μοριοδότηση των κριτηρίων στο τελικό σχέδιο νόμου; Ειδικά όσον αφορά τα μόρια ΑΣΕΠ και την παιδαγωγική επάρκεια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:15:14 μμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:54:12 πμ

Η ΟΙΕΛΕ πάντως γράφει στη συνάντηση με τον Υπουργό αναφέρει :Η θέση αυτή αποτελεί διαχρονικό αίτημα της Ομοσπονδίας που έχει επικυρωθεί πολλάκις από τα Συνέδριά της, ενώ είχε γίνει το 2010 αποδεκτή και από τους εκπροσώπους των σχολαρχών, οι οποίοι είχαν συμφωνήσει σε επιλογή εκπαιδευτικών για τα ιδιωτικά σχολεία σε ποσοστό 75% από τον Πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ. 

Άρα υποτίθεται δεν είναι αυτοί που ζήτησαν να βγουν τα μόρια του ΑΣΕΠ. Μάλλον οι γυμναστές είναι, αφού υποτίθεται μεγάλο ποσοστό ιδιωτικών εκπαιδευτικών έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ.

πηγή: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277315_systima-diorismon-ypsiloteri-moriodotisi-tis-ekpaideytikis-empeirias-zita-i-oiele

Και το υπολοιπο 25 % τοις εκατο θα το επελεγαν εκτος ΑΣΕΠ? Γιατι οχι το 100% απο ΑΣΕΠ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:31:37 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:15:14 μμ

Και το υπολοιπο 25 % τοις εκατο θα το επελεγαν εκτος ΑΣΕΠ? Γιατι οχι το 100% απο ΑΣΕΠ?

Συνάδελφοι, διαβάστε το προσεκτικά αυτό που έγραψε η ΟΙΕΛΕ. Αυτό το "σύστημα" το οποίο δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ, το γράφει η ΟΙΕΛΕ στο δελτίο τύπου για να μας πει ότι δεν έχει πρόβλημα με τον γραπτό  ΑΣΕΠ για να μην γίνει ο χαμός που έγινε ή που ΘΑ γίνει όταν από τους 300 φιλολογους που θα διορίσει οι 200 θα είναι 55ρηδες από ιδιωτικά σχολεία με 200+ μήνες προυπηρεσίας.

Η ΟΙΕΛΕ όμως ΔΕΝ ζήτησε ΑΣΕΠ, μεγαλύτερη ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΖΗΤΗΣΕ. Συνέλθετε!

Και ενώ τους καταλαβαίνω τους συναδέλφους γιατι περνάνε ΜΑΥΡΕΣ ΩΡΕΣ στα ιδιωτικά σχολεία, η πραγματικότητα είναι όμως ότι οι ΠΕ02 κάνανε τους ΠΕ70, αλλά εγραφεεεεε η προθπηρεσία και το διορστηριο ΠΕ02.

Μόνο στα ιδιωτικά σχολεία στο δικό μου χωριό, γινονται αυτά?! Στα ιδιωτικά που ξέρετε εσείς γίνονται άλλα?! Όλα Κολέγιο Αθηνώνε είναι!?  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:36:49 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:31:37 μμ

Συνάδελφοι, διαβάστε το προσεκτικά αυτό που έγραψε η ΟΙΕΛΕ. Αυτό το "σύστημα" το οποίο δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ, το γράφει η ΟΙΕΛΕ στο δελτίο τύπου για να μας πει ότι δεν έχει πρόβλημα με τον γραπτό  ΑΣΕΠ για να μην γίνει ο χαμός που έγινε ή που ΘΑ γίνει όταν από τους 300 φιλολογους που θα διορίσει οι 200 θα είναι 55ρηδες από ιδιωτικά σχολεία με 200+ μήνες προυπηρεσίας.

Η ΟΙΕΛΕ όμως ΔΕΝ ζήτησε ΑΣΕΠ, μεγαλύτερη ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΖΗΤΗΣΕ. Συνέλθετε!

Και ενώ τους καταλαβαίνω τους συναδέλφους γιατι περνάνε ΜΑΥΡΕΣ ΩΡΕΣ στα ιδιωτικά σχολεία, η πραγματικότητα είναι όμως ότι οι ΠΕ02 κάνανε τους ΠΕ70, αλλά εγραφεεεεε η προθπηρεσία και το διορστηριο ΠΕ02.

Μόνο στα ιδιωτικά σχολεία στο δικό μου χωριό, γινονται αυτά?! Στα ιδιωτικά που ξέρετε εσείς γίνονται άλλα?! Όλα Κολέγιο Αθηνώνε είναι!?  ;D ;D

Ωραία πράματα. Δε βαριέσαι ποτέ σ' αυτή τη χώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:49:41 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:31:37 μμ

Συνάδελφοι, διαβάστε το προσεκτικά αυτό που έγραψε η ΟΙΕΛΕ. Αυτό το "σύστημα" το οποίο δεν εφαρμόστηκε ΠΟΤΕ, το γράφει η ΟΙΕΛΕ στο δελτίο τύπου για να μας πει ότι δεν έχει πρόβλημα με τον γραπτό  ΑΣΕΠ για να μην γίνει ο χαμός που έγινε ή που ΘΑ γίνει όταν από τους 300 φιλολογους που θα διορίσει οι 200 θα είναι 55ρηδες από ιδιωτικά σχολεία με 200+ μήνες προυπηρεσίας.

Η ΟΙΕΛΕ όμως ΔΕΝ ζήτησε ΑΣΕΠ, μεγαλύτερη ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΖΗΤΗΣΕ. Συνέλθετε!

Και ενώ τους καταλαβαίνω τους συναδέλφους γιατι περνάνε ΜΑΥΡΕΣ ΩΡΕΣ στα ιδιωτικά σχολεία, η πραγματικότητα είναι όμως ότι οι ΠΕ02 κάνανε τους ΠΕ70, αλλά εγραφεεεεε η προθπηρεσία και το διορστηριο ΠΕ02.

Μόνο στα ιδιωτικά σχολεία στο δικό μου χωριό, γινονται αυτά?! Στα ιδιωτικά που ξέρετε εσείς γίνονται άλλα?! Όλα Κολέγιο Αθηνώνε είναι!?  ;D ;D

Αυτά ακριβώς γίνονται!!! Έτσι ακριβώς όπως τα λές... Συμφοιτήτρια μου στο μεταπτυχιακό, ειδικότητας  ΠΕ02 είχε προσληφθεί απο ιδιωτικό της Θεσσαλονίκης για να κάνει..... τη δασκάλα (προ μερικων ετών που οι δάσκαλοι διορίζονταν αμέσως) , είχε τμήμα Ε δημοτικού , κανονικότατα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:38:18 μμ

Απο αυτο προκυπτει οτι καμια προυπηρεσια του ιδιωτικου τομεα δεν πρεπει να μετραει για  διορισμο...νομιζω οτι ειναι θα ειναι ενα ακομη θεμα που θα οδευσει στα δικαστηρια... 8)

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:31:37 μμ

Και ενώ τους καταλαβαίνω τους συναδέλφους γιατι περνάνε ΜΑΥΡΕΣ ΩΡΕΣ στα ιδιωτικά σχολεία, η πραγματικότητα είναι όμως ότι οι ΠΕ02 κάνανε τους ΠΕ70, αλλά εγραφεεεεε η προθπηρεσία και το διορστηριο ΠΕ02.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:42:55 μμ

Δεν μπορει να αποδειχθει κατι τετοιο.Οι ωρες μπηκαν,οι υπογραφες μπηκαν και τελος ειτε εκανες δ δημοτικου ςιτε α γυμνασιου σαν πε02.Το τι λεμε μεταξυ μας δεν εχει νοημα.οταν θα πας δικαστηρια δεν μπορεις να αποδειξεις τιποτα και θα λες απλα ετσι ακουσα γινεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:43:56 μμ

Έχει να πέσει κλαμαααα ααα αα α!

Τζάμπα ο ΑΣΕΠ,  τζάμπα τα αναπληρωτηλικιαααααα ααα α.

Να κάνουμε ένα σύλλογο εμείς της Βθμιας οι δευτοροκλασατες ειδικότητες γενικής που θα μείνουμε με τον...γραπτο ΑΣΕΠ στο χέρι  και τις "προυπηρεσίες".  ;D ;D ;D

Να λέμε για την επιστήμη μας, να κάνουμε φίλους, χρόνο θα έχουμε άπλετοοοοο οοο ο.

Η άλλη λύση είναι να πάμε εμείς στα ιδιωτικά που θα έχουν αδειάσει!

Έχει και τα καλά του συνάδελφοι! Κανείς δεν χάνεται! σκευτειτε το!  ;D ;D ;D ;D.

Βέβαια ούτε εκεί θα μας πάρουνε γιατί βασικά ο σκοπός είναι να ξεφορτωθούνε οι σχολάρχες  αυτούς που έχουνε και τους πέφτουν μεγάλοι και ακριβοι!!  :o

Μμμμ , ταφ ουάν,  ::)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:56:34 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 12:31:37 μμ

Και ενώ τους καταλαβαίνω τους συναδέλφους γιατι περνάνε ΜΑΥΡΕΣ ΩΡΕΣ στα ιδιωτικά σχολεία, η πραγματικότητα είναι όμως ότι οι ΠΕ02 κάνανε τους ΠΕ70, αλλά εγραφεεεεε η προθπηρεσία και το διορστηριο ΠΕ02.

Μόνο στα ιδιωτικά σχολεία στο δικό μου χωριό, γινονται αυτά?! Στα ιδιωτικά που ξέρετε εσείς γίνονται άλλα?! Όλα Κολέγιο Αθηνώνε είναι!?  ;D ;D

Είχα περάσει για λίγους μήνες , πριν από πολλά χρόνια βέβαια, από ένα -ο θεός να το κάνει - "ιδιωτικό" επαρχιακής πόλης και όπως λέμε "τα είδα όλα". Εκεί πχ τα περισσότερα μαθήματα τα δίδασκε ο ιδιοκτήτης , ο οποίος
δεν είχε καμμία ειδικότητα !!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:59:26 μμ

Δηλαδη για να καταλαβω πχ στους ΠΕ02 θα αφησουν οι 200 του δημοσιου να τους παρουν την θεση οι 200 του ιδιωτικου ? Προσωπικα θα πηγαινα στα δικαστηρια μεχρι να σβησει ο ηλιος...Τωρα αν ακουγομαι η οχι ...φανηκε με τους 600 διορισθεντες ΑΣΕΠΙΤΕΣ...που πηγαν στα δικαστηρια... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:02:23 μμ

Κανετε ταβανι το 84 και κανενας ιδιωτικος δε θα περασει ή τουλάχιστον θα μειωθουν οι πιθανοτητές τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:12:42 μμ

Όποιος έχει πρόσβαση στο υπουργείο ας πιέσει να γίνει 84. Φυσικά αυτοί που 'χαν πρόσβαση πίεσαν ήδη. Κι έγινε 120. Οπότε κι αυτοί αποφάσισαν για όλους. Οι προσβάσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:13:12 μμ

Μερικοί άνθρωποι είναι μόνο για να σηκώνουν τείχη και όχι γέφυρες συναδελφοσύνης. Και οι ιδιωτικοί συνάδελφοι είναι και έχουν περάσει δύσκολα. Έλα εσύ να κάνεις φουλ οκτάωρο και κανονικό μάθημα και δες μετά αν θα έχεις μυαλό για ΑΣΕΠ και τέτοια. Επιτέλους τέλος στην αδικία, τέλος στις διακρίσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:14:38 μμ

Τελικά έχει καταλάβει κανείς αν η υπό διαβούλευση πρόταση θα ισχύσει από τη νέα σχολική χρονιά και για ρην επιλογή αναπληρωτών ή μόνο για διορισμούς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:16:25 μμ

Θα ισχύσει απ' τη νέα και για την επιλογή αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:16:40 μμ

Μικρα κακα "συναδελφακια..."...ακομα και τωρα σας πειραζει ο ΑΣΕΠ.... >:(

Παράθεση από: CBK στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:13:12 μμ

Μερικοί άνθρωποι είναι μόνο για να σηκώνουν τείχη και όχι γέφυρες συναδελφοσύνης. Και οι ιδιωτικοί συνάδελφοι είναι και έχουν περάσει δύσκολα. Έλα εσύ να κάνεις φουλ οκτάωρο και κανονικό μάθημα και δες μετά αν θα έχεις μυαλό για ΑΣΕΠ και τέτοια. Επιτέλους τέλος στην αδικία, τέλος στις διακρίσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:18:06 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:59:26 μμ

Δηλαδη για να καταλαβω πχ στους ΠΕ02 θα αφησουν οι 200 του δημοσιου να τους παρουν την θεση οι 200 του ιδιωτικου ? Προσωπικα θα πηγαινα στα δικαστηρια μεχρι να σβησει ο ηλιος...Τωρα αν ακουγομαι η οχι ...φανηκε με τους 600 διορισθεντες ΑΣΕΠΙΤΕΣ...που πηγαν στα δικαστηρια... 8)

Να πας, να πας, συνάδελφε!! να πας! που έλεγε και ο Παπαμιχαήλ στη Γιαδικιάρογλου όταν για 7η φορά ήθελε τουαλέτα όταν κανανε Όμηρο.  ;D ;D ;D
Να πας αποφαστικά και περήφανα!!  ;D

ΑΛΛΑ
τα δικαστήρια, θα πούνε ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ?? Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΑΞ και έχει διοριστηριο+ένσημα κλπ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ. Εξ ου και οι παπα&&**%ριες που γράφει η ΟΙΕΛΕ.

Δεν πα να έκανε ο φιλόλογος τη νταντά σε 3χρονα, δεν πα να έκανε ο μαθηματκός το δάσκαλο ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΤΙ ΛΕΓΑΝΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΠΕ02 με διορστηριο είναι ΠΕ02 ΤΕΛΟΣ. πΕ03  με διοριστηριο ΠΕ03 τέλος.

Η ΟΙΕΛΕ είναι η ΜΟΝΗ που κάθεται στα αυγά της και λέει λίγα και τα έχει βρει με τον αριστερό υπουργό ΦΟΥΛ. Ούτε αυτοί πιστεύανε ότι θα τους έδινε τέτοιο δώρο 120 μηνες προυπηρεσίας ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ!!Και θέλουνε ΚΙ ΑΛΛΟΟΟΟ!!! ΑΠΟ ΚΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ.

Εάν έχεις και εσύ ΑΣΕΠ πάντως, από του χρόνου έλα και εσύ στο γκρουπ μας, θα αρχίσουμε πλέξιμο.

Εκτός και είσαι δασκάλα ή ειδικής από Ιταλοβουλγαριες που θα έχεις δουυλιτσααα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:21:54 μμ

Με τα σεμινάρια τι γίνεται; Ξεκίνησαν οι κερδοσκόποι να τάζουν ελπίδες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:23:00 μμ

Αυτά τα σεμινάρια μου θυμίζουν την Πατρινή έννοια του όρου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:24:37 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:16:25 μμ

Θα ισχύσει απ' τη νέα και για την επιλογή αναπληρωτών.

Ωραιότατα.... ΛΕΩΝ21, ευχαριστώ για την απάντηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:27:39 μμ

Όταν κάποιοι εδώ μέσα έλεγαν ότι πρέπει να μπει πλαφόν στην προϋπηρεσία γιατί 2 με 3 ειδικότητες θίγονται άμεσα ,τους λοιδορούσατε και τους λέγατε "η προϋπηρεσία μας και η προϋπηρεσία μας "....Τώρα σας πειράζουν οι ιδιωτικοί !! Να πάει το πλαφόν στο 84 αλλιώς θα κλαίμε όλοι μαζί .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:30:55 μμ

Παράθεση από: CBK στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:13:12 μμ

Μερικοί άνθρωποι είναι μόνο για να σηκώνουν τείχη και όχι γέφυρες συναδελφοσύνης. Και οι ιδιωτικοί συνάδελφοι είναι και έχουν περάσει δύσκολα. Έλα εσύ να κάνεις φουλ οκτάωρο και κανονικό μάθημα και δες μετά αν θα έχεις μυαλό για ΑΣΕΠ και τέτοια. Επιτέλους τέλος στην αδικία, τέλος στις διακρίσεις.

Και οι καθηγητές στα φροντιστήρια , συνάδελφοι είναι κι αυτοί .
Αλλά δεν πιάνουν ,όχι ταβάνι , ούτε πάτωμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:34:25 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:12:42 μμ

Όποιος έχει πρόσβαση στο υπουργείο ας πιέσει να γίνει 84. Φυσικά αυτοί που 'χαν πρόσβαση πίεσαν ήδη. Κι έγινε 120. Οπότε κι αυτοί αποφάσισαν για όλους. Οι προσβάσεις.

Ποιός να πιέσει; Αφού ΔΟΕ κια ΟΛΜΕ θέλουν και αυτές μεγάλο ταβάνι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:35:52 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:27:39 μμ

Όταν κάποιοι εδώ μέσα έλεγαν ότι πρέπει να μπει πλαφόν στην προϋπηρεσία γιατί 2 με 3 ειδικότητες θίγονται άμεσα ,τους λοιδορούσατε και τους λέγατε "η προϋπηρεσία μας και η προϋπηρεσία μας "....Τώρα σας πειράζουν οι ιδιωτικοί !! Να πάει το πλαφόν στο 84 αλλιώς θα κλαίμε όλοι μαζί .

κιρκη γυμναστες ιδιωτικοι και φιλολογοι ασκησαν πιεση για το ανέβασμα του ταβάνιου. Εδω ειναι η διαφωνια μου με την ασεπουλα.  Έπρεπε να διεκδικήσουμε ολόκληρο τον βαθμό του ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:36:39 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 03, 2019, 01:42:55 μμ

Δεν μπορει να αποδειχθει κατι τετοιο.Οι ωρες μπηκαν,οι υπογραφες μπηκαν και τελος ειτε εκανες δ δημοτικου ςιτε α γυμνασιου σαν πε02.Το τι λεμε μεταξυ μας δεν εχει νοημα.οταν θα πας δικαστηρια δεν μπορεις να αποδειξεις τιποτα και θα λες απλα ετσι ακουσα γινεται.

Δε ειπα ότι μπορεί να αποδειχτεί...! Απλώς καταθέτω την εμπειρία μου που είναι ενδεικτική της κατάστασης...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:41:42 μμ

Το 120 ειναι το τυρακι στην φακα. Ολοι ειναι ικανοποιημενοι. Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ σου λεει θελατε υψηλοτερο ταβανι το πετυχαμε, η ΠΕΑΔ το ιδιο, το Υπουργείο "υποχωρησε" στις πιεσεις απο τους φορεις αλλα επι της ουσιας δεν αλλαξε τιποτα. Η ΟΙΛΕ κανει οτι παραπονιεται για να μην αλλαξει το 120. Γι αυτο ζηταει περισσότερο για να μην πεσει απο το 120.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GEORG|OS στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:44:06 μμ

Καλησπέρα...
Υπάρχει πουθενά καμία εφαρμογή που να υπολογίζει τα μόρια με το νέο σύστημα;
Παρακαλώ να μου στείλετε τον σύνδεσμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:52:28 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:41:42 μμ

Το 120 ειναι το τυρακι στην φακα. Ολοι ειναι ικανοποιημενοι. Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ σου λεει θελατε υψηλοτερο ταβανι το πετυχαμε, η ΠΕΑΔ το ιδιο, το Υπουργείο "υποχωρησε" στις πιεσεις απο τους φορεις αλλα επι της ουσιας δεν αλλαξε τιποτα. Η ΟΙΛΕ κανει οτι παραπονιεται για να μην αλλαξει το 120. Γι αυτο ζηταει περισσότερο για να μην πεσει απο το 120.

Αυτό το ότι θέλαμε υψηλότερο ταβάνι που λέει η ΔΟΕ και  η ΟΛΜΕ απο που προκύπτει; Έγινε ποτέ καποια συνέλευση στους κατά τοπους συλλόγους εκπαιδευτικών οι οποίοι αποφάσισαν κάτι τέτοιο ,το οποίο με τη σειρά του μεταβιβάστηκε στη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ ; Πώς αυτοί οι οι δυο σύλλογοι που υποτίθεται μας εκπροσωπούν έχουν καταλήξει σε αυτό το αίτημα για τόσο μεγάλο ταβάνι; Σοβαρολογώ ....Δεν έχω καταλάβει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:55:03 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:16:25 μμ

Θα ισχύσει απ' τη νέα και για την επιλογή αναπληρωτών.

Αυτό λέει η λογική. Όμως, δεν αναφέρεται ρητά πουθενά, γίνεται λόγος μόνο για το 20 και το 21 (στη γενική). Πιστεύω ότι υπάρχει σοβαρό ζήτημα χρόνου από την άνοιξη μέχρι τον Σεπτέμβρη, με τόσες και τόσες αιτήσεις που θα γίνουν και τόσα δικαιολογητικά που θα πρέπει να ελεγχθούν, για τους αναπληρωτες γενικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:57:14 μμ

Γνωρίζετε κάποιο φορέα για σεμινάρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:03:03 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 02:34:25 μμ

Ποιός να πιέσει; Αφού ΔΟΕ κια ΟΛΜΕ θέλουν και αυτές μεγάλο ταβάνι....

Ακριβώς.
Η ΔΟΕ έτσι κι αλλιώς κάνει κουμάντο.
Θα πάρει από τους 4.500 Ειδικής το μεγλτερο κομμάτι (το καταλαβαίνετε αυτό υποθέτω).

Θα φάνε οι "ειδικοί παιδαγωγοί" από τη Βουλγαρια και την Ιταλία τους ΠΕ71/61 (επίσης το καταλαβαίνετε υποθέτω) οι οποίοι εννοείται οι περισσότεροι ΔΕΝ έχουν ΑΣΕΠ.

Στη Βθμια, είναι τόσες πολλές οι ειδικοτητες που θα γίνει το μεγάλο μαλλιοτράβηγμα στην Γενική.

Απο τις 10.000 θα πάρουν οι δάσκαλοι ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ τις περισσότερες και μετά θα μείνουν οι αλλοι να μαλλιοτραβιουνται ΠΟΙΑ ειδικοτητα χρειάζεται περισσότερο.

Σε αυτό ακριβώς το site θα βρίζονται οι Ελληνικής με τους Αγγλικής και οι πρωην ΠΕ19 με ΠΕ20, χημικοί, βιολογοι κλπ. Μετά οι τεχνικές ειδικοτητες θα φωνάζουν για τα ΕΠΑΛ κλπ.

Μετά το μαλλιοτράγμα, θα καταλάβουν ότι από τα ψχουλα που θα πάρει η κάθε ειδικότητα, θα φάνε κυρίως οι ιδιωτικοί που θα έχουν έχουν βασικά τους 120 μήνες :D

Αυτά και χρόνια πολλά συνάδελφοι!

Συριζα φορ εβερ. Ευτυχώς που τον ψηφσαμε.

Αριστερά βουλγαροιταλικα μεταπτυχιακα του 9μηνου ειδικής-ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ
Αριστερή προυπηρεσία από ιδιωτικά -ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ

Μόνο ο ΑΣΕΠ ήταν του καπιταλισμου τελικά, γι αυτό τον έβγαλαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:11:52 μμ

Τελικά αυτό που κατάλαβα είναι οτι όσοι πρόλαβαν και προσέφυγαν εμπρόθεσμα είναι οι μόνοι τυχεροί που θα διοριστούν και μάλιστα αναδρομικά, όλοι οι άλλοι τίποτα δεν είναι σίγουρο.... Και μάλλον η σκανδαλώδης αγνόηση των επιτυχόντων στο νέο σύστημα απο τον Γαβρόγλου, έχει να κάνει με τις προσφυγές που είτε δικαιώθηκαν και περιμένουν ΦΕΚ, είτε πρόκειται να δικαιωθούν στο μέλλον... Μάλλον ο Γαβρόγλου θεωρεί δεδομένο τον διορισμό όλων αυτών, παρόλο που δεν το επιθυμούσε καθόλου και τώρα βγάζει όλο του το κόμπλεξ κατά των υπόλοιπων επιτυχόντων... Θα ανοίξει νέος γύρος δικαστικών αγώνων, αυτό είναι το μόνο σίγουρο, αν δεν μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ στο σύνολο τους ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:22:20 μμ

Παράθεση από: pskouras στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:38:19 πμ

Γιατί δεν είναι προϋπηρεσία αυτή που είναι σε ιδιωτικά σχολεία; δεν έμπαιναν σε τάξη; άλλο μάθημα έκαναν; δεν μπορώ να καταλάβω πως σκέφτονται μερικοί εδώ μέσα.
καλά κάνει και μετρά και την προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα.
Στο δημόσιο δουλεύω για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις

Μόνο που δεν μας γράφεις πώς μπήκαν στα ιδιωτικά να διδάξουν όσοι μπήκαν. Γιατί π.χ. μπήκαν οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί (που όλως τυχαίως είχαν γνωστούς τους ιδιοκτήτες των σχολείων ή κάποιους πολιτικούς) και δεν μπήκαν κάποιοι άλλοι (παρόλο που ήταν πιο καταρτισμένοι και προσοντούχοι)! Κι αφού μπήκαν τέλος πάντων, γιατί μετά θέλουν να μπουν και στη δημόσια εκπαίδευση; Κι αν πράγματι ήθελαν τόσο πολύ, γιατί δεν δοκίμαζαν μέσω του γραπτού ΑΣΕΠ, αλλά εκμεταλλεύτηκαν τον γνωστό σε όλους μας τρόπο;
Και επιπλέον, αφού μετρά η προυπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία, γιατί να μη μετρά η αντίστοιχη στα φροντιστήρια; Κι αυτοί σε τάξεις δεν μπαίνουν; Το ίδιο μάθημα δεν κάνουν; Ποια είναι η διαφορά δηλ.;
Τέλος, η διευκρίνησή σου ότι δουλεύεις στο δημόσιο δεν μου λέει τίποτε, γιατί πολλοί πρώην ιδιωτικών στο δημόσιο σχολείο έχουν καταλήξει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:23:13 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:03:03 μμ

Ακριβώς.
Η ΔΟΕ έτσι κι αλλιώς κάνει κουμάντο.
Θα πάρει από τους 4.500 Ειδικής το μεγλτερο κομμάτι (το καταλαβαίνετε αυτό υποθέτω).

Θα φάνε οι "ειδικοί παιδαγωγοί" από τη Βουλγαρια και την Ιταλία τους ΠΕ71/61 (επίσης το καταλαβαίνετε υποθέτω) οι οποίοι εννοείται οι περισσότεροι ΔΕΝ έχουν ΑΣΕΠ.

Στη Βθμια, είναι τόσες πολλές οι ειδικοτητες που θα γίνει το μεγάλο μαλλιοτράβηγμα στην Γενική.

Απο τις 10.000 θα πάρουν οι δάσκαλοι ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ τις περισσότερες και μετά θα μείνουν οι αλλοι να μαλλιοτραβιουνται ΠΟΙΑ ειδικοτητα χρειάζεται περισσότερο.

Σε αυτό ακριβώς το site θα βρίζονται οι Ελληνικής με τους Αγγλικής και οι πρωην ΠΕ19 με ΠΕ20, χημικοί, βιολογοι κλπ. Μετά οι τεχνικές ειδικοτητες θα φωνάζουν για τα ΕΠΑΛ κλπ.

Μετά το μαλλιοτράγμα, θα καταλάβουν ότι από τα ψχουλα που θα πάρει η κάθε ειδικότητα, θα φάνε κυρίως οι ιδιωτικοί που θα έχουν έχουν βασικά τους 120 μήνες :D

Αυτά και χρόνια πολλά συνάδελφοι!

Συριζα φορ εβερ. Ευτυχώς που τον ψηφσαμε.

Αριστερά βουλγαροιταλικα μεταπτυχιακα του 9μηνου ειδικής-ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ
Αριστερή προυπηρεσία από ιδιωτικά -ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ

Μόνο ο ΑΣΕΠ ήταν του καπιταλισμου τελικά, γι αυτό τον έβγαλαν.

Απλα να αναφερω πως τα ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακα τα ανεδειξε η δεξια και τα κατηργησε η αριστερα με τα πιο αυστηρα κριτηρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:29:02 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:11:52 μμ

Τελικά αυτό που κατάλαβα είναι οτι όσοι πρόλαβαν και προσέφυγαν εμπρόθεσμα είναι οι μόνοι τυχεροί που θα διοριστούν και μάλιστα αναδρομικά, όλοι οι άλλοι τίποτα δεν είναι σίγουρο.... Και μάλλον η σκανδαλώδης αγνόηση των επιτυχόντων στο νέο σύστημα απο τον Γαβρόγλου, έχει να κάνει με τις προσφυγές που είτε δικαιώθηκαν και περιμένουν ΦΕΚ, είτε πρόκειται να δικαιωθούν στο μέλλον... Μάλλον ο Γαβρόγλου θεωρεί δεδομένο τον διορισμό όλων αυτών, παρόλο που δεν το επιθυμούσε καθόλου και τώρα βγάζει όλο του το κόμπλεξ κατά των υπόλοιπων επιτυχόντων... Θα ανοίξει νέος γύρος δικαστικών αγώνων, αυτό είναι το μόνο σίγουρο, αν δεν μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ στο σύνολο τους ....

Έτσι ακριβώς!
Κανείς δεν θέλει τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ! Όλοι τους βλέπουν σαν εμπόδιο! Aνεξήγητο και ανερμήνευτο!
Κι όσο για το νέο κύκλο δικαστικών αγώνων, θα πρέπει να θεωρείται από τώρα δεδομένος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:32:07 μμ

Το μόνο πολιτικά ορθό σύστημα διορισμού είναι η κλήρωση. Στο ΕΠΠΑΙΚ κλήρωση, στο ΕΑΠ κλήρωση, για τη σημαία κλήρωση, γιατί όχι και για τους διορισμούς;
Και αν σου κάτσει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:37:38 μμ

Συνάδελφοι ορίστε και τα νέα....https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_70.html?m=1&fbclid=IwAR07tlnLy49g9MY3yv1d5oHphj2nPcLmZub6gl6jn_n-aE7D7uESdWyBsy4

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:38:01 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:23:13 μμ

Απλα να αναφερω πως τα ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακα τα ανεδειξε η δεξια και τα κατηργησε η αριστερα με τα πιο αυστηρα κριτηρια.

Απλά να αναφέρω, ότι τα η πλειοψηφία αυτών που θα διοριστούν στους 4.500 Ειδικής είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτοί με τα 9μηνα Ιταλοβουλαρικά μεταπτυχιακά, οι οποιοι να είναι καλά η ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβερνση θα ΦΑΝΕ με ΑΡΙΣΤΕΡΟ τρόπο ΠΑΝΤΑ κανονικότατα τους καπιταλιστές ΠΕ71/ΠΕ61 που έδωσαν πανελληνιες και σπουδαζαν 4 χρόνια στο ΔΗΜΟΣΙΟ πάντα πανεπιστημιο και τους καπιταλιστές του ΑΣΕΠ Βθμιας.

Επίσης για το αν τα κατηργησε η αριστερή κυβένηση, κοίτα λιγο στο forum ΤΩΡΑ  που μιλάμε "Ανοικτο πανεπιστημιο Μαρκον0-Μακαρόνι. Διάβασε λίγο τι γράφουνε κα τα ξαναλέμε.

Τους έκαναν βέβαια μια ζημιά οι αδερφοί Κύρπριοι αλλά κρατάνε ακόμα τα Ιταλοβουλγαρακια μια χαρααα  ;D.

 https://www.pde.gr/index.php?topic=28575.msg1015956;topicseen#new

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:47:46 μμ

 ;

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:32:07 μμ

Το μόνο πολιτικά ορθό σύστημα διορισμού είναι η κλήρωση. Στο ΕΠΠΑΙΚ κλήρωση, στο ΕΑΠ κλήρωση, για τη σημαία κλήρωση, γιατί όχι και για τους διορισμούς;
Και αν σου κάτσει;

;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:51:18 μμ

Παράθεση από: taxi στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:37:38 μμ

Συνάδελφοι ορίστε και τα νέα....https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_70.html?m=1&fbclid=IwAR07tlnLy49g9MY3yv1d5oHphj2nPcLmZub6gl6jn_n-aE7D7uESdWyBsy4

Πάμε πολύ καλά. Ούτε μόρια ΑΣΕΠ, ούτε μόνιμη αναπηρία,ούτε ελπίδα με μεταφορά προϋπηρεσίας στην ειδική. Σας είπα ότι μπορεί να γίνει και χειροτερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:53:53 μμ

Παράθεση από: taxi στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:37:38 μμ

Συνάδελφοι ορίστε και τα νέα....https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_70.html?m=1&fbclid=IwAR07tlnLy49g9MY3yv1d5oHphj2nPcLmZub6gl6jn_n-aE7D7uESdWyBsy4

Τα παίρνω πίσω όλα.

Πάω να γραφτώ στο Γιουνιβεεριστι οβ Μαρκονι/Γιουρυποιαν Γιουνιβερσιτι οβ Σαιπρουσ, ΟΤΙ βρω! και πάω Ειδική.

Καντε κι εσεις το ίδιο συνάδελφοι αναπληρωτες γενικής με ΑΣΕΠ.

Προφανώς αυτοί κάνουν κουμάντο σε αυτό το υπουργείο. Τζάμπα μαλλιοτραβμαστε εδώ μέσα.

Ένα 5χιλιαρο είναι, θα δουλέψουμε 2-3 χρόνια θα τα βγαλουμε! 

Θα κάνω κορνίζα τους ΑΣΕΠ και τα όμορφα χωριά που γνώρσα σαν αναπληρωτης !!

Σαν την Ειδική ΔΕΝ έχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gandalf στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:54:52 μμ

Τώρα μίλησα με το γραφείο του Χατζηφώτη και μου είπαν ότι τα μόρια του ΑΣΕΠ και μετά την διαβούλευση ΔΕΝ θα μετρήσουν. Κρίμα μια ολόκληρη γενιά την πετά σαν στυμμένη λεμονόκουπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:55:08 μμ

Οταν ενας Πανεπιστημιακος αφηνει υπονοιες για τα "μεταπτυχιακα"...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/221917_stelehi-ahyranthropoi-kai-i-mastiga-ton-plaston-agorasmenon-metaptyhiakon-titlon? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/221917_stelehi-ahyranthropoi-kai-i-mastiga-ton-plaston-agorasmenon-metaptyhiakon-titlon?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:59:27 μμ

Ποτε δεν ειχαν σκοπο να μετρησουν μορια του ΑΣΕΠ...εχουν αλλεργια σε καθε εννοια αξιοκρατιας...Γνωριζουν βεβαια οτι κατι τετοιο φερνει Δικαστικο Αγωνα μεχρι εσχατων...αλλα επειδη ειναι σ**ψυχοι και θελουν καποιο αλλοι να φανουν κακοι...

Παράθεση από: gandalf στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:54:52 μμ

Τώρα μίλησα με το γραφείο του Χατζηφώτη και μου είπαν ότι τα μόρια του ΑΣΕΠ και μετά την διαβούλευση ΔΕΝ θα μετρήσουν. Κρίμα με ολόκληρη γενιά την πετά σαν στυμμένη λεμονόκουπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:06:00 μμ

Παράθεση από: gandalf στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:54:52 μμ

Τώρα μίλησα με το γραφείο του Χατζηφώτη και μου είπαν ότι τα μόρια του ΑΣΕΠ και μετά την διαβούλευση ΔΕΝ θα μετρήσουν. Κρίμα με ολόκληρη γενιά την πετά σαν στυμμένη λεμονόκουπα...

Τότε γιατί την έκανε την διαβούλευση αφού δεν πρόκειται να λάβει τίποτα υπόψιν του, που το 80 % των σχολίων ήταν υπέρ της προσμέτρησης των ΑΣΕΠ. Άρα μιλάμε για μια κόκκινη δικτατορία του ΣΦΥΡΙΖΑ του αποφασίζομεν και διατάζομεν και δεν πάτε να βαράτε όλοι σας τον πισινό σας. Άρα εδώ χωράει το όπου δεν πίπτει λόγος, πίπτει ράβδος.... τα δέοντα λοιπόν στους κυβερνητικούς όπου τους πετύχουμε, μήπως και πάρουν χαμπάρι οτι δεν μπορούν να παίζουν με τις ζωές των ανθρώπων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:12:36 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:59:27 μμ

Ποτε δεν ειχαν σκοπο να μετρησουν μορια του ΑΣΕΠ...εχουν αλλεργια σε καθε εννοια αξιοκρατιας...Γνωριζουν βεβαια οτι κατι τετοιο φερνει Δικαστικο Αγωνα μεχρι εσχατων...αλλα επειδη ειναι σ**ψυχοι και θελουν καποιο αλλοι να φανουν κακοι...

Ο λόγος λέγεται ψήφαλακια.

Από όλο αυτό το σύστημα βγαίνουν κερδισμένοι ΟΛΟΙ εκτός από αυτούς που ΔΙΑΒΑΣΑΝΕ για να μπουν στην τάξη και σεβάστηκαν το ΝΟΜΟ.

Ο ιδιωτικός χαίρεται (Αυτός ΚΙ ΑΝ χαίρεται!!)
Ο Ειδικής Αγωγής πάλι χαίρεται.
Ο αναπληρωτής χωρίς ΑΣΕΠ πάλι χαίρεται.

Γενικά όλοι χαίρονται με την αριστερή κυβερνση, εκτός από εμάς τους καπιταλιστές που δεν πληρωσαμε ποτέ ούτε για πτυχιά ούτε για μεταπτυχιακά και διαβάζαμε μια ζωή και έτσι μπήκαμε στην τάξη και δεν ειχαμε μπάρμπα ούτε στα ιδιωτικά σχολεία ουτε στα ΣΔΕ, στη Σεβ/διο και τις ενσχυτικες.

Ευχαριστούμε Αλέξη αριστερέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:27:55 μμ

Tι περιμενεις ? εδω...ο αλλος εγκαινιασε εκδοτηρια ζωγραφισμενα σε μουσαμα... ;D ;D ;D

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:06:00 μμ

Τότε γιατί την έκανε την διαβούλευση αφού δεν πρόκειται να λάβει τίποτα υπόψιν του, που το 80 % των σχολίων ήταν υπέρ της προσμέτρησης των ΑΣΕΠ. Άρα μιλάμε για μια κόκκινη δικτατορία του ΣΦΥΡΙΖΑ του αποφασίζομεν και διατάζομεν και δεν πάτε να βαράτε όλοι σας τον πισινό σας. Άρα εδώ χωράει το όπου δεν πίπτει λόγος, πίπτει ράβδος.... τα δέοντα λοιπόν στους κυβερνητικούς όπου τους πετύχουμε, μήπως και πάρουν χαμπάρι οτι δεν μπορούν να παίζουν με τις ζωές των ανθρώπων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:31:00 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:12:36 μμ

Ο λόγος λέγεται ψήφαλακια.

Από όλο αυτό το σύστημα βγαίνουν κερδισμένοι ΟΛΟΙ εκτός από αυτούς που ΔΙΑΒΑΣΑΝΕ για να μπουν στην τάξη και σεβάστηκαν το ΝΟΜΟ.

Ο ιδιωτικός χαίρεται (Αυτός ΚΙ ΑΝ χαίρεται!!)
Ο Ειδικής Αγωγής πάλι χαίρεται.
Ο αναπληρωτής χωρίς ΑΣΕΠ πάλι χαίρεται.

Γενικά όλοι χαίρονται με την αριστερή κυβερνση, εκτός από εμάς τους καπιταλιστές που δεν πληρωσαμε ποτέ ούτε για πτυχιά ούτε για μεταπτυχιακά και διαβάζαμε μια ζωή και έτσι μπήκαμε στην τάξη και δεν ειχαμε μπάρμπα ούτε στα ιδιωτικά σχολεία ουτε στα ΣΔΕ, στη Σεβ/διο και τις ενσχυτικες.

Ευχαριστούμε Αλέξη αριστερέ.

  Η  μόνη   διέξοδος  για  τους  έχοντες  μόρια  ΑΣΕΠ  είναι  από  τώρα  και  κατά  την  ψήφιση  του  νομοσχεδίου  να  δεσμευτούν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  ότι  δεν θα  εφαρμόσουν  και  θα  αλλάξουν  αυτό  τον  νόμο  και  ότι  θα  κάνουν  τους  διορισμούς  προτάσσοντας  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ. Τα  περί  δικαστικών  και  άλλων  αγώνων  δεν  έχουν  κανένα  νόημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:32:12 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:27:55 μμ

Tι περιμενεις ? εδω...ο αλλος εγκαινιασε εκδοτηρια ζωγραφισμενα σε μουσαμα... ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Πιό άχρηστοι δεν γίνεται, θα μείνουν στην ιστορία ως οι μεγαλύτεροι πολιτικοί απατεώνες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:34:52 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:31:00 μμ

  Η  μόνη   διέξοδος  για  τους  έχοντες  μόρια  ΑΣΕΠ  είναι  από  τώρα  και  κατά  την  ψήφιση  του  νομοσχεδίου  να  δεσμευτούν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  ότι  δεν θα  εφαρμόσουν  και  θα  αλλάξουν  αυτό  τον  νόμο  και  ότι  θα  κάνουν  τους  διορισμούς  προτάσσοντας  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ. Τα  περί  δικαστικών  και  άλλων  αγώνων  δεν  έχουν  κανένα  νόημα.

Συμφωνώ οτι πρέπει να ασκηθεί πίεση τώρα προεκλογικά στην αντιπολίτευση να δεσμευθεί οτι θα αλλάξει το σύστημα και θα προτάσσει τους επιτυχόντες, αλλά καλό είναι παράλληλα να γίνουν και δικαστικές ενέργειες για πάν ενδεχόμενο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:39:10 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:31:00 μμ

  Η  μόνη   διέξοδος  για  τους  έχοντες  μόρια  ΑΣΕΠ  είναι  από  τώρα  και  κατά  την  ψήφιση  του  νομοσχεδίου  να  δεσμευτούν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  ότι  δεν θα  εφαρμόσουν  και  θα  αλλάξουν  αυτό  τον  νόμο  και  ότι  θα  κάνουν  τους  διορισμούς  προτάσσοντας  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ. Τα  περί  δικαστικών  και  άλλων  αγώνων  δεν  έχουν  κανένα  νόημα.

Συμφωνω συνάδελφε.
Επίσης πρέπει να καταλάβουν οι τωρινοί αναπληρωτές Βθμιας ΓΕΝΙΚΗΣ  με ΑΣΕΠ ότι έτσι και περάσει αυτό το πράμα, ξεχνάνε ΚΑΙ το αναπληρωτλικι όπως το ξέρανε. Στα βουνά και τα λαγκάδια θα τρέχουνε. Φτου και από την αρχή. Τα ρετιρέ θα είναι ρεζερβε. Ειδικά βόρεια Ελλάδα θα πέσει κλαμαααααα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:41:34 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:31:00 μμ

  Η  μόνη   διέξοδος  για  τους  έχοντες  μόρια  ΑΣΕΠ  είναι  από  τώρα  και  κατά  την  ψήφιση  του  νομοσχεδίου  να  δεσμευτούν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  ότι  δεν θα  εφαρμόσουν  και  θα  αλλάξουν  αυτό  τον  νόμο  και  ότι  θα  κάνουν  τους  διορισμούς  προτάσσοντας  την  επιτυχία  σε  γραπτό  ΑΣΕΠ. Τα  περί  δικαστικών  και  άλλων  αγώνων  δεν  έχουν  κανένα  νόημα.

Βασικά, αυτό που χρειάζεσαι είναι να πάει μια αντιπροσωπεία εκεί και να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι. Από αυτό καταλαβαίνουν. Από δια ζώσης πίεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:42:37 μμ

Αμα περιμένουμε (και) απο τα κόμματα της αντιπολίτευσης να δούμε προκοπή σωθήκαμε...Θα λένε προεκλογικά σε όλα ναι, με και μετά θα κάνουν οτι δνε ξέρουν τίποτα για να κάνουν πάλι ότι τους βολεύει... Όπως γίνεται πάντα δηλαδή! Αφού κανείς τους δεν έχει τσίπα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:43:50 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 04:39:10 μμ

Συμφωνω συνάδελφε.
Επίσης πρέπει να καταλάβουν οι τωρινοί αναπληρωτές Βθμιας ΓΕΝΙΚΗΣ  με ΑΣΕΠ ότι έτσι και περάσει αυτό το πράμα, ξεχνάνε ΚΑΙ το αναπληρωτλικι όπως το ξέρανε. Στα βουνά και τα λαγκάδια θα τρέχουνε. Φτου και από την αρχή. Τα ρετιρέ θα είναι ρεζερβε. Ειδικά βόρεια Ελλάδα θα πέσει κλαμαααααα.

Το έχουμε καταλάβει αυτό συνάδελφε...Τι μπορούμε να κάνουμε είναι το θέμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:02:46 μμ

Επίσης, χρειάζεται να αναδειχθεί το θέμα. Οχι μονο με αναρτησεις στο alfavita ή στο xenoglosses αλλά με τη προσέγγιση του Τύπου. Η μη προσμετρηση των μοριων ΑΣΕΠ (τουλάχιστον ως ισοδύναμα της προϋπηρεσίας όπως είναι τώρα στους πίνακες), χαντακωνει εκπαιδευτικούς που το μόνο που έκαναν λάθος είναι να διαβάσουν, να επιτύχουν σε έναν απαιτητικό διαγωνισμό και μετά να εμπιστευτούν την Πολιτεία ότι θα έπραττε τα δέοντα. Αυτό πρέπει να ακουστεί προς τα έξω.

Είναι αλητεία με κεφάλαιο Α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:10:43 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:02:46 μμ

Επίσης, χρειάζεται να αναδειχθεί το θέμα. Οχι μονο με αναρτησεις στο alfavita ή στο xenoglosses αλλά με τη προσέγγιση του Τύπου. Η μη προσμετρηση των μοριων ΑΣΕΠ (τουλάχιστον ως ισοδύναμα της προϋπηρεσίας όπως είναι τώρα στους πίνακες), χαντακωνει εκπαιδευτικούς που το μόνο που έκαναν λάθος είναι να διαβάσουν και να εμπιστευτούν την Πολιτεία. Αυτό πρέπει να ακουστεί προς τα έξω.

Αν δεν πάμε επάνω , να μπούμε μεσα να γίνουν όλα λίμπα μην περιμένεις τίποτα . Επιλέξαμε το Γραπτό ΑΣΕΠ για να μην ασχολούμαστε με την διαφθορά.

Δυστυχώς η διαφθορά έχει πολύ μεγάλη δύναμη.

ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΠΆΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ.

ΔΕΝ ΠΡΌΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΙΝΗΘΕΊ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕ ΔΗΜΟΣΊΕΥΜΑΤΑ ΚΑΙ Μπαρουφες!

Ή ΠΆΜΕ ΕΠΆΝΩ Ή ΤΈΛΟΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:17:17 μμ

Παράθεση από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:10:43 μμ

Αν δεν πάμε επάνω , να μπούμε μεσα να γίνουν όλα λίμπα μην περιμένεις τίποτα . Επιλέξαμε το Γραπτό ΑΣΕΠ για να μην ασχολούμαστε με την διαφθορά.

Δυστυχώς η διαφθορά έχει πολύ μεγάλη δύναμη.

ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΠΆΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ.

ΔΕΝ ΠΡΌΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΙΝΗΘΕΊ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕ ΔΗΜΟΣΊΕΥΜΑΤΑ ΚΑΙ Μπαρουφες!

Ή ΠΆΜΕ ΕΠΆΝΩ Ή ΤΈΛΟΣ.

Το έγραψα αυτό πιο πάνω. Να πάει μια αντιπροσωπεία και να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι. Η δημοσιοποιηση είναι της τάξεως του 'επίσης'.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:19:59 μμ

Αν μπορουσαν να μετρησουν τον ΑΣΕΠ να ξερεις οτι θα το μετρουσαν. Θα δημιουργουσε τοτε περισσοτερα προβληματα. Ειπαμε θελουν να ειναι το νεο συστημα ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ, έστω και με λιγες αδικιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:23:27 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:19:59 μμ

Αν μπορουσαν να μετρησουν τον ΑΣΕΠ να ξερεις οτι θα το μετρουσαν. Θα δημιουργουσε τοτε περισσοτερα προβληματα. Ειπαμε θελουν να ειναι το νεο συστημα ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ, έστω και με λιγες αδικιες.

Αδυνατώ να κατανοήσω γιατί η ισοδυναμία των μοριων ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση με ένα μήνα προϋπηρεσίας (όπως ακριβώς γίνεται τώρα) είναι αντισυνταγματικη.

Ή, αν όντως είναι προβληματικο, τότε η προσμετρηση τους να γίνει για ένα μεταβατικό στάδιο. Λύσεις υπάρχουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:24:54 μμ

Όσο αφορά μια σειρά μηνυμάτων προηγούμενων σελίδων, να θυμίσω:

Παράθεση από: Stelios στις Δεκέμβριος 20, 2018, 02:09:50 μμ

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής  ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Όποιος θεωρεί ότι έχει τη σωστή πολιτική άποψη και θέλει να καθοδηγήσει τη ψήφο των υπολοίπων να απευθυνθεί σε άλλα φόρουμ και σάιτ.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:26:26 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:17:17 μμ

Το έγραψα αυτό πιο πάνω. Να πάει μια αντιπροσωπεία και να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι. Η δημοσιοποιηση είναι της τάξεως του 'επίσης'.

Αντιπροσωπείες έχουν πάει πολλές. Αποτυχία κάθε φορά.

Η μαζευόμαστε 500+ άτομα ή τέλος.

Asepoules με μόρια και ταβάνια και μαλακίες ΤΈΛΟΣ.

Ή ΠΆΜΕ ΕΠΆΝΩ ή Θα διηγουμαστε κάποτε το ποσό ΑΔΙΚΙΘΗΚΑ Ε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:34:25 μμ

Αυτό που λέμε μήπως μοιαζει με το 24μηνο; ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία; Γιατί αυτό, λυσσαξαμε να καταργηθεί ως άδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:41:48 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:34:25 μμ

Αυτό που λέμε μήπως μοιαζει με το 24μηνο; ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία; Γιατί αυτό, λυσσαξαμε να καταργηθεί ως άδικο.

Αυτό που λέω εγώ, είναι ότι μια πιθανή λύση είναι στο 120 της προϋπηρεσίας να μετράει κατά παρέκκλιση και ο βαθμός ΑΣΕΠ (όπως και τώρα στους πίνακες αναπληρωτών)

Ισως και να μπορεί να μπει στα 120 των ακαδημαϊκων, αλλά εκεί πιθανά να υπάρχουν ζητήματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:42:23 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:19:59 μμ

Αν μπορουσαν να μετρησουν τον ΑΣΕΠ να ξερεις οτι θα το μετρουσαν. Θα δημιουργουσε τοτε περισσοτερα προβληματα. Ειπαμε θελουν να ειναι το νεο συστημα ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ, έστω και με λιγες αδικιες.

Μια χαρά μπορούν να τα μετρήσουν . Εδώ μετράνε τα μόρια από τα Διδασκαλεία.

Δεν καταλαβαίνεις ότι από το 2008 ως σήμερα ΌΛΟΙ οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ, διορίζονταν είτε Δικαστικά, Είτε με τον 3848 , είτε με τον Φίλη ΔΙΟΡΊΖΟΝΤΑΝ.

Και τώρα εσύ τι λες; Αφού δεν διοριστηκατε, Γεια σας;

Και γιατί τα κορόιδα και οι Αδικημένοι να είναι οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ , πάντα;

Μεταβατική Περίοδο γιατί Δεν Έχει το σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:46:30 μμ

Παράθεση από: mpi στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:10:43 μμ

Αν δεν πάμε επάνω , να μπούμε μεσα να γίνουν όλα λίμπα μην περιμένεις τίποτα . Επιλέξαμε το Γραπτό ΑΣΕΠ για να μην ασχολούμαστε με την διαφθορά.

Δυστυχώς η διαφθορά έχει πολύ μεγάλη δύναμη.

ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΠΆΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ.

ΔΕΝ ΠΡΌΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΙΝΗΘΕΊ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΕ ΔΗΜΟΣΊΕΥΜΑΤΑ ΚΑΙ Μπαρουφες!

Ή ΠΆΜΕ ΕΠΆΝΩ Ή ΤΈΛΟΣ.

Πολύ σωστά! Φτιάξτε μία αντιπροσωπεία (όπως έχουν κάνει κι άλλοι εδώ στο forum που υποτίθεται ότι κόπτονται για όλους τους συναδέλφους) και πηγαίνετε στο Υπουργείο, άμεσα! Ζητήστε να δείτε τους αρμοδίους (γενικό γραμματέα, Διευθύντρια γραφείου Υπουργού κλπ.) και πείτε τους τα πράγματα ως έχουν ή μάλλον όπως τα καταλαβαίνουν! Πείτε τους ότι αν δεν προσμετρήσουν τα μόρια από ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα που σκοπεύουν να φέρουν, όχι μόνο θα αντιμετωπίσουν έναν νέο κύκλο προσφυγών και θα κληθούν να δώσουν εξηγήσεις για όσα ετοιμάζουν, αλλά ότι δεν πρόκειται να πάρουν την ψήφο κανενός ΑΣΕΠίτη!
Παράλληλα, και οι δημοσιεύσεις και η ανάδειξη του θέματος σε όλες τις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες, μια χαρά θα τους προκαλέσει κι άλλη αμηχανία κι άλλον πονοκέφαλο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:49:20 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:19:59 μμ

Αν μπορουσαν να μετρησουν τον ΑΣΕΠ να ξερεις οτι θα το μετρουσαν. Θα δημιουργουσε τοτε περισσοτερα προβληματα. Ειπαμε θελουν να ειναι το νεο συστημα ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ, έστω και με λιγες αδικιες.

Mωρέ συνάδελφοι με ΑΣΕΠ ΜΠΑΣ και τελικά είμαστε εμείς παράνομοι?!

Μπας και τελικά το ΣΤΕ εννοούσε τη δική μας προυπηρεσία ύποπτη και αυτών από τα ιδιωτικά, τα ΣΔΕ και τις ενισχυτικές νόμιμη?

Μήπως να πούμε ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΣΥΓΝΩΜΗ στην ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβρνηση που δεν έιχαμε γνωστούς στα ιδιωτικά, στα ΣΔΕ και στις ενισχυτικές ?

Να πούμε και ένα ΣΥΓΝΩΜΗ και στο ΑΡΙΣΤΕΡΟ Υπουργείο που δεν κάναμε Ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακά του 9μηνου να γίνουμε και εμείς "ειδικοί παιδαγωγοί" και ΧΑΣΑΝΕ λεφτά από εμάς?

Τελικά από αυτά που καταλαβαίνω εγώ κατά την ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβερνηση -την οποία ψηφισα ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ  ;D ;D ;D ;D
είναι νόμιμος και συνταγματικός όποιος τα σκάει και όποιος έχει γνωστούς.

Γι αυτό και τους δινει μαλιστα και 120 ΜΗΝΕΣ!! προυπηρεσία!!! ΠΟΥ τη βρήκανε ΔΕΝ μας νοιάζει.

Ολοι οι αλλοι 84 μήνες, εδώ 120!! και η ΟΙΕΛΕ κατευχαστμενη!




                 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:51:28 μμ

Δεν καταλαβαινουν αυτοι...ειναι ιδεοληπτικοι χονδροπετσοι....μονο οι (γραπτες) δικαστικες αποφασεις προκαλουν πονοκεφαλους...

Παράθεση από: gia 96 στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:46:30 μμ

μια χαρά θα τους προκαλέσει κι άλλη αμηχανία κι άλλον πονοκέφαλο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:52:23 μμ

Ζούμε κωμικοτραγικές στιγμές.
  Τι δουλειά έχει η ΟΙΛΕ με τους μόνιμους διορισμούς και τους αναπληρωτές στη Δημόσια εκπαίδευση; Είναι σα να πηγαίνουν οι συνδικαλιστές χρηματιστηριακών επιχειρήσεων και να καθορίζουν τα κριτήρια πρόσληψης στο Υπουργείο Οικονομικών. (Μόνο εδώ)
  Οι προυπηρεσάκηδες γιατί κάνουν την πάπια στο forum;
 Οι αδικίες του νέου συστήματος για μένα είναι τρεις και είναι πολύ μεγάλες αδικίες.
α. Δυσπρόσιτα. Δεν υπάρχουν πουθενά. Δεν σεβάστηκαν τον κόπο χιλιάδων συναδέλφων να στηρίξουν αυτά τα σχολεία. Και δεν σέβονται και καταργούν αυτά τα σχολεία στο μέλλον, αφού θα υποστελεχωθούν.
β. Επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Είναι δυνατόν να μοριοδοτούνται σεμινάρια 300 ωρών και να μην μοριοδοτείται η επιτυχία στον ΑΣΕΠ τη στιγμή που ο προηγούμενος νόμος την κατοχύρωνε και μετά από δύο γραπτούς διαγωνισμούς;
γ. Νέοι απόφοιτοι. Δεν έχουν κανένα δικαίωμα διορισμού; Εδώ βιώνουμε την ιδιότυπη επιτηρίδα των δασκάλων, οι οποίοι ποτέ δεν διάβασαν και δεν πέρασαν στο γραπτό διαγωνισμό και φυσικά δεν θέλουν να αξιολογηθούν γιατί φυσικά είναι μια ΕΛΙΤ.Εχω ξαναπεί ότι μου θυμίζουν τους ΠΑΛΙΟΥΣ στο στρατό στην πιο σκληρή εκδοχή. Να πουνε δημόσια ότι ποτέ δεν θελανε γραπτό διαγωνισμό. Αποτέλεσμα αυτών είναι να την πληρώνουν οι νέοι συναδελφοί τους.
  Θέλω να πω την γνώμη μου απλά τώρα.
Αποδέχομαι δύο συστημάτα.
1. Γνήσια επιτηρίδα με χρονολογία απόκτησης πτυχίου και βαθμό πτυχίου (ότι υπήρχε για 30 χρόνια).
2. Γραπτός διαγωνισμός.
Και θέλω το δεύτερο. Είναι τα μόνα συνταγματικά και δίκαια και Αριστερά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:58:00 μμ

Οι άνθρωποι είναι τόσο προκλητικοί που καταπατούν απροκάλυπτα κάθε έννοια νομιμότητας, ηθικής και δικαιοσύνης. Δεν κρατούν ούτε τα προσχήματα. Όσοι είστε Αθήνα οργανωθείτε και κάντε μια επίσκεψη στο Μαρούσι, αλλά με άγριες διαθέσεις να το καταλάβουν οτι ο εμπαιγμός απο μέρους τους μας έχει φέρει οριακά στα πρόθυρα εξάντλησης της υπομονής και θα αρχίσουν να πέφτουν οι καλπαζιές.... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:00:24 μμ

Η ΟΙΕΛΕ όμως έχει μια χαρά επαφές με το υπουργείο. Η ΟΛΜΕ κάνει τη δύσκολη. Δεν πήγε καν στο διάλογο να θέσει κάποια θέματα. Έβγαλε μια ανακοίνωση με τις θέσεις της, γενικολογες και αόριστες κατ εμέ, και εντάξει. Όλα οκ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:16:36 μμ

Μην περιμένετε τίποτα από την αντιπολίτευση. Η μόνη ελπίδα για να καταπέσει το σύστημα είναι μέσω προσφυγής.
Δεν υπάρχει αριστερά και δεξιά. Η μόνη τους διαφορά είναι στο επικοινωνιακό κομμάτι. Και οι δύο υπηρετούν και αλληλοσυμπληρώνουν τις πολιτικές της μεταμαρξιστικής νεοφιλέθευρης ΕΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:21:43 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:49:20 μμ

Mωρέ συνάδελφοι με ΑΣΕΠ ΜΠΑΣ και τελικά είμαστε εμείς παράνομοι?!

Μπας και τελικά το ΣΤΕ εννοούσε τη δική μας προυπηρεσία ύποπτη και αυτών από τα ιδιωτικά, τα ΣΔΕ και τις ενισχυτικές νόμιμη?

Μήπως να πούμε ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΣΥΓΝΩΜΗ στην ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβρνηση που δεν έιχαμε γνωστούς στα ιδιωτικά, στα ΣΔΕ και στις ενισχυτικές ?

Να πούμε και ένα ΣΥΓΝΩΜΗ και στο ΑΡΙΣΤΕΡΟ Υπουργείο που δεν κάναμε Ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακά του 9μηνου να γίνουμε και εμείς "ειδικοί παιδαγωγοί" και ΧΑΣΑΝΕ λεφτά από εμάς?

Τελικά από αυτά που καταλαβαίνω εγώ κατά την ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβερνηση -την οποία ψηφισα ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑΙ ΝΑΙ ΝΑΙ  ;D ;D ;D ;D
είναι νόμιμος και συνταγματικός όποιος τα σκάει και όποιος έχει γνωστούς.

Γι αυτό και τους δινει μαλιστα και 120 ΜΗΝΕΣ!! προυπηρεσία!!! ΠΟΥ τη βρήκανε ΔΕΝ μας νοιάζει.

Ολοι οι αλλοι 84 μήνες, εδώ 120!! και η ΟΙΕΛΕ κατευχαστμενη!




               

Οταν αφηνουμε.τους αλλους να μιλανε για εμας αυτα γινονται.
Αντιδραει κανεις; Βγηκε ενα προσχεδιο και επρεπε ολοι να ημασταν στους δρομους και εμεις καθομαστε και κρινουμε απο τον καναπε . Καλα μας.κανουνε. και θα μας κανουνε και πολλα ακομα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:25:10 μμ

Παράθεση από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 03, 2019, 05:52:23 μμ

Ζούμε κωμικοτραγικές στιγμές.
  Τι δουλειά έχει η ΟΙΛΕ με τους μόνιμους διορισμούς και τους αναπληρωτές στη Δημόσια εκπαίδευση; Είναι σα να πηγαίνουν οι συνδικαλιστές χρηματιστηριακών επιχειρήσεων και να καθορίζουν τα κριτήρια πρόσληψης στο Υπουργείο Οικονομικών. (Μόνο εδώ)

Η ΟΙΕΛΕ έχει και παραέχει λόγο ΠΛΕΟΝ, αυτοί θα διοριστούν πρώτοι και καλύτεροι. Στα μέσα και στα έξω είναι. Εγώ ζω σε επαρχία και έχω φίλους ιδιωτικούς. Ουσιαστικά δεν μου φταίνε οι άνθρωποι. Εχουν ταλαιπωρηθεί πολλά χρόνια και δουλεύουν σκληρά σε άθλιες συνθήκες.

 Τώρα και αυτοί κάνουν ΑΜΑΝ να περάσει το σύστημα και φοβούνται μην γίνει καμιά στραβή και αλλάξει κάτι.
Και αναπληρωτές θέλουν να πάνε στα 50 τους δεν έχουν πρόβλημα.

Κουρασμένοι και εξουθενωμένοι είναι όλοι τους. ΑΣΕΠ δεν έχουν , δεν προλάβαιναν με τα 12ωρα στο σχολείο και το δημοσιο το είχαν ξεχάσει ότι υπάρχει. Οχι πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:26:25 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:21:43 μμ

Οταν αφηνουμε.τους αλλους να μιλανε για εμας αυτα γινονται.
Αντιδραει κανεις; Βγηκε ενα προσχεδιο και επρεπε ολοι να ημασταν στους δρομους και εμεις καθομαστε και κρινουμε απο τον καναπε . Καλα μας.κανουνε. και θα μας κανουνε και πολλα ακομα.

Δικιο έχεις.  :-[
Απολυτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:30:02 μμ

  Τουλάχιστον θα ανοίξει ένα παράθυρο για εμάς τους αιώνιους αναπληρωτές. Θα μπορούμε να δουλέψουμε στα ιδιωτικά σχολεία. Εκεί μετράει η επιτυχία ΑΣΕΠ, η εμπειρία σε Δημόσια σχολεία; Ποια είναι  τα κριτήρια πρόσληψης; ΚΩΜΙΚΟΤΡΑΓΙΚΕΣ καταστάσεις

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:25:10 μμ

Η ΟΙΕΛΕ έχει και παραέχει λόγο ΠΛΕΟΝ, αυτοί θα διοριστούν πρώτοι και καλύτεροι. Στα μέσα και στα έξω είναι. Εγώ ζω σε επαρχία και έχω φίλους ιδιωτικούς. Ουσιαστικά δεν μου φταίνε οι άνθρωποι. Εχουν ταλαιπωρηθεί πολλά χρόνια και δουλεύουν σκληρά σε άθλιες συνθήκες.

 Τώρα και αυτοί κάνουν ΑΜΑΝ να περάσει το σύστημα και φοβούνται μην γίνει καμιά στραβή και αλλάξει κάτι.
Και αναπληρωτές θέλουν να πάνε στα 50 τους δεν έχουν πρόβλημα.

Κουρασμένοι και εξουθενωμένοι είναι όλοι τους. ΑΣΕΠ δεν έχουν , δεν προλάβαιναν με τα 12ωρα στο σχολείο και το δημοσιο το είχαν ξεχάσει ότι υπάρχει. Οχι πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:32:59 μμ

Παράθεση από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 03, 2019, 06:30:02 μμ

  Τουλάχιστον θα ανοίξει ένα παράθυρο για εμάς τους αιώνιους αναπληρωτές. Θα μπορούμε να δουλέψουμε στα ιδιωτικά σχολεία. Εκεί μετράει η επιτυχία ΑΣΕΠ, η εμπειρία σε Δημόσια σχολεία; Ποια είναι  τα κριτήρια πρόσληψης; ΚΩΜΙΚΟΤΡΑΓΙΚΕΣ καταστάσεις

++++

 ;D ;D ;D >:( >:( >:( :-[ :-[ :-[ :'( :'( :'(

Όυτε εκεί θα μας πάρουν, θα πάρουν τα 22χρονα συνάδελφεεε που αντέχουν. Εκεί είναι όλο το θέμα. Γι αυτό δεν αντιδράνε ούτε οι σχολάρχες ούτε οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί και κάνουν υπομονη μπας κι περάσει αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:13:15 μμ

Για απεργία από 8 Γενάρη κανείς σας δε μιλάει. Δε δουλεύετε φέτος; Δεν είστε αναπληρωτες;Μάθαμε τώρα όλοι τα δικαστήρια που κάνουν χρόνια να βγάλουν μια απόφαση. Απεργίες επαναλαμβανόμενες και επίσκεψη στο Μαρούσι θέλει. Κάθε μέρα, όποιος μπορεί. Αλλά απεργία. Είμαστε πολλοί. Έχουμε δύναμη, αρκεί να το πιστέψουμε. Και αν δεν μπορούμε να βάλουμε μέσα και τα μόρια ΑΣΕΠ, τουλάχιστον ας διορθώσουμε αυτή ο το έκτρωμα των 120 μηνών και την υπερμοριοδοτηση μεταπτυχιακών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:15:08 μμ

Τους 120 μήνες δε τη ζητησαν οι ιδιωτικοί. Εμεις τη ζητήσαμε, μην το ξεχνάς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:20:00 μμ

Εμείς; Ποιοι εμείς; Το ζήτησαν όσοι συνδιαλέγονται με το υπουργείο. Κάποιες ομάδες σαν της asepoula. Είτε της δημοσίας είτε της ιδιωτικής εκπαίδευσης. Όσοι είχαν πρόσβαση στα γραφεία του μεγάρου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:24:22 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:15:08 μμ

Τους 120 μήνες δε τη ζητησαν οι ιδιωτικοί. Εμεις τη ζητήσαμε, μην το ξεχνάς.

Τους 120 μηνες τους ζητησανε οι της ειδικης αγωγης και οι πρωην ιδιωτικοι καθως ολοι της γενικης με πανω απο 100μηνες πραγματικης ειναι ελαχιστοι. Ολα ειναι προαποφασισμενα . Το μονο θεμα ειναι αν θα προλαβει να το περασει. Αν το περασει θα παμε ολοι παλι δικςστηρια. Βεβαια το συστημα για λογους δημοσιου συμφεροντος θα συνεχισει να τρεχει με το νεο και ετσι θα εχουμε τρελες ανακαταταξεις στους πινακες και ολοι παλι θα ξεκινησουν το κυνηγι αναπληρωσης και χαρτιων-σεμιναριων με την ελπιδα διορισμου. Μετα παλι απο 3 χρονια θα βγει παρανομο και παμε παλι απο την αρχη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:26:19 μμ

Λάθος συνάδελφοι! Και η ΟΛΜΕ το ζήτησε και η ΔΟΕ και ο σύλλογος αναπληρωτών και άλλοι 13 σύλλογοι. Για ψαξτε το καλύτερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:27:42 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:13:15 μμ

Για απεργία από 8 Γενάρη κανείς σας δε μιλάει. Δε δουλεύετε φέτος; Δεν είστε αναπληρωτες;Μάθαμε τώρα όλοι τα δικαστήρια που κάνουν χρόνια να βγάλουν μια απόφαση. Απεργίες επαναλαμβανόμενες και επίσκεψη στο Μαρούσι θέλει. Κάθε μέρα, όποιος μπορεί. Αλλά απεργία. Είμαστε πολλοί. Έχουμε δύναμη, αρκεί να το πιστέψουμε. Και αν δεν μπορούμε να βάλουμε μέσα και τα μόρια ΑΣΕΠ, τουλάχιστον ας διορθώσουμε αυτή ο το έκτρωμα των 120 μηνών και την υπερμοριοδοτηση μεταπτυχιακών.

Πολύ σωστή τοποθέτηση.Απο την πρώτη ως την τελευταία λέξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:32:24 μμ

Είν' οι γνωστές θέσεις των συνδικαλιστών για διορισμό μόνο με προϋπηρεσία χωρίς ταβάνι. Το ότι έχομε Δημοκρατία κι άρα Σύνταγμα το λησμονούν οι συνδικαλιστές. Ενθυμούνται μόνον τη δική τους πορεία στο χώρο βασισμένη στις γνωριμίες τις εξυπηρετήσεις τα ρουσφέτια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:34:59 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:26:19 μμ

Λάθος συνάδελφοι! Και η ΟΛΜΕ το ζήτησε και η ΔΟΕ και ο σύλλογος αναπληρωτών και άλλοι 13 σύλλογοι. Για ψαξτε το καλύτερα.

Ακριβώς εκεί έγινε το μεγάλο λάθος. Τουλάχιστον θα έπρεπε σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΣΤΕ να μετράν μόνο οι μήνες προϋπηρεσίας μετά από επιτυχία ΑΣΕΠ. Η απόφαση του ΣΤΕ αυτό το σκεπτικό έχει. Το νέο σύστημα δε γίνεται να περάσει αν πάνε οι αδιόριστοι επιτυχόντες ΑΣΕΠ δικαστικά. Το θέμα είναι αν θα γίνουν τα ασφαλιστικά μέτρα δεκτά και θα κλειδώσουν οι πίνακες ή αν την τον Σεπτέμβριο του 2019 βολευοτούν οι ιδιωτικοί έστω για μία χρονιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:37:36 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277496_oristiko-anagnorizetai-i-proypiresia-ton-idiotikon-ekpaideytikon

Τσίπρας φορ έβερ.
Να αρχιζετε να ετοιμαζετε βαλιτσες , ειδικά εσεις της Βθμιας Γενικης.
Μπακ του δε μπεισικς.
Χωρια, κορφουλες κλπ ΑΝ μας παρουνε.

Ότι έγινε με τα μεταπτυχιακα της Ιταλοβουλγαριας, θα γίνει και με τους ιδιωτικούς.
Ξαφνικά θα "απολυθοπαραιτηθουν" ολοι. Ελλανταρα φορ εβερ.
Περαστικά μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:41:22 μμ

Και η δική μας απουσία από τα συλλογικά όργανα ΛΕΩΝ μου. Το νομικό κομμάτι είναι ένα θέμα (χρονοβόρο, κοστοβορο κτλ). Δεν αρκεί. Το υπουργείο είναι υποχρεωμένο να συνδιαλέγεται με φορείς. Οι φορείς μας είναι αυτοί. Εμείς συμμετέχουμε στους φορείς ή εντάξει μωρέ θα το λύσει το ΣΤΕ; Επίσης από πού προκύπτει ότι το ΣτΕ να επιβάλλει τα μόρια ΑΣΕΠ; Δεν το έχω καταλάβει. Αντιθέτως απέρριψε την προσμέτρηση προϋπηρεσίας και μορίων. ΑΣΕΠ μέσω του 24μηνου. Επίσης επανειλημμένα έχω γράψει ότι ο ίδιος ο ΑΣΕΠ αρνείται την προσμέτρηση των προηγούμενων διαγωνισμων. Δεν βλέπω κάνεις σας να πιέζει και προς την κατεύθυνση του ΑΣΕΠ. Το προσχέδιο έχει τη σύμφωνη γνώμη του ΑΣΕΠ και του ΣΤΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:49:40 μμ

Το 24μηνο τ' απέρριψε το ΣτΕ ως αντισυνταγματικό (όπως και το 30μηνο και το 40%)  διότι οι διορισμοί έπρεπε 100% να ελάμβαναν χώρα με τη σειρά του γραπτού. Τώρα δεν υπάρχει νέος γραπτός. Δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Θα 'πρεπε να μετρήσουν οι βαθμοί των γραπτών που προηγήθηκαν ως ένα βασικό βασικότατο κριτήριο αντικειμενικής αξιολόγησης όπου δε γίνεται ν' αγνοηθεί στην πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας. Πρώτη φορά ακούω πως το ΑΣΕΠ το ίδιο δε δέχεται την προσμέτρηση των προηγούμενων διαγωνισμών. Είναι διασταυρωμένο αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:50:23 μμ

 Το θέμα ειναι ο,τι έχουμε να πούμε,να το πούμε εκεί που πρέπει αλλά,όπως φαίνεται, άπαντες κωφεύουν.Η διαβούλευση προφανώς και έγινε για το θεαθήναι.Τελικά,είναι εξαιρετικά δύσκολο να διεκδικήσει κανείς το δίκαιο.Ο διαγωνισμός αποτελούσε μια δικλείδα ασφαλείας για την αξιοκρατία,την ισότητα και την αντικειμενικότητα σ'ένα πελατειακό κράτος που ο καθένας αναζητούσε το δικό του παραθυράκι.Έθετε έναν φραγμό ως προς αυτό.Ακολουθήσαμε τη νόμιμη οδό και πλέον βλέπουμε να εξαγνιζεται καθε παράνομη πρακτική και να επιβραβεύεται επιπλέον με μοριοδότηση.Θου,Κύριε...Έχουμε παρανόμως απολέσει το δικαίωμα διορισμού μας και τώρα βλέπουμε αυτό το έκτρωμα-προσχέδιο που,ενώ θα έπρεπε να προτάσσει τους επιτυχόντες,τους καθιστά περίγελο του κάθε επιτήδειου.Δεν μπορεί να είμαστε θεατές των γεγονότων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:59:23 μμ

Όντως περίγελο είμαστε. Για κλάματα. Οι μόνοι που ακολουθήσαμε το νόμο κ θα παρακαλάμε του χρόνου τέτοιο καιρό όχι να διοριστουμε αλλά να μας πάρουν αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:00:16 μμ

Και αυτοί που πάνε στο υπουργείο για το δίκιο τους κλαίνε και χτυπιουνται. Το να λέμε έχω δίκιο είναι προφανές δεν φτάνει. Από αύριο τηλέφωνα, μειλ, μηνύματα χαμός στο προεδρείο της ΟΛΜΕ. Που έπρεπε να γίνει χτες.Ο υπουργός δεν διαβάζει pde

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:02:45 μμ

οι ιδιωτικόι μπαίνουν και με απόφαση του ΣτΕ...επίσης αρκετοί έχουν ασεπ η μόνη λύση για ναφτάσουμε τιςδυσθεόρατες προϋπηρεσίες είναι τα διπλά των δυσπροσίτων σε πίνακα αναπληρωτών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:20:09 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 03, 2019, 07:49:40 μμ

Θα 'πρεπε να μετρήσουν οι βαθμοί των γραπτών που προηγήθηκαν ως ένα βασικό βασικότατο κριτήριο αντικειμενικής αξιολόγησης όπου δε γίνεται ν' αγνοηθεί στην πλήρωση θέσεων με σειρά προτεραιότητας. Πρώτη φορά ακούω πως το ΑΣΕΠ το ίδιο δε δέχεται την προσμέτρηση των προηγούμενων διαγωνισμών.

Συμφωνώ απόλυτα! Πρέπει να μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση. Όπως κάποτε το τεστ δεξιοτήτων που είχε διενεργήσει ο ΑΣΕΠ και πιστοποιούσε ικανότητες. Είναι θέμα πολιτικής βούλησης και μόνο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:20:35 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:00:16 μμ

Και αυτοί που πάνε στο υπουργείο για το δίκιο τους κλαίνε και χτυπιουνται. Το να λέμε έχω δίκιο είναι προφανές δεν φτάνει. Από αύριο τηλέφωνα, μειλ, μηνύματα χαμός στο προεδρείο της ΟΛΜΕ. Που έπρεπε να γίνει χτες.Ο υπουργός δεν διαβάζει pde

Γιατί όχι από τώρα; Εγώ έχω στείλει mail στην ΟΛΜΕ εδώ και πολλές μέρες και θα στείλω κι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:22:19 μμ

Το τεστ δεξιοτήτων ήταν σαν να μην έγινε ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:24:42 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:22:19 μμ

Το τεστ δεξιοτήτων ήταν σαν να μην έγινε ποτέ.

Σύμφωνοι. Ένα παραλληλισμό έκανα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:25:42 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:20:09 μμ

Συμφωνώ απόλυτα! Πρέπει να μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση. Όπως κάποτε το τεστ δεξιοτήτων που είχε διενεργήσει ο ΑΣΕΠ και πιστοποιούσε ικανότητες. Είναι θέμα πολιτικής βούλησης και μόνο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:29:30 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:20:09 μμ

Συμφωνώ απόλυτα! Πρέπει να μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση. Όπως κάποτε το τεστ δεξιοτήτων που είχε διενεργήσει ο ΑΣΕΠ και πιστοποιούσε ικανότητες. Είναι θέμα πολιτικής βούλησης και μόνο!

Και εσύ είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ και θέλεις να μετρήσουν τα μόρια μόνο πάνω απο την βάση ε; Άλλη ασεπούλα μας προέκυψε.... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:30:59 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:22:19 μμ

Το τεστ δεξιοτήτων ήταν σαν να μην έγινε ποτέ.

Ακριβώς, δε μέτρησε ποτέ και πουθενά. Αντίθετα, ο γραπτός ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών μέτρησε για πολλά χρόνια.

Εγω προσωπικά κατανοώ ότι μπορεί για ιδεολογικούς λόγους μια κυβέρνηση να θέλει ν' αλλάξει κάτι. Συνήθως, αυτό γίνεται με έναν τρόπο ήπιο (μέσω μεταβατικών διατάξεων) για να μην διαταραχθεί η ζωή των πολιτών. Ένα παραπάνω εδώ, που μιλάμε για θέσεις εργασίας!

Αλλά αυτό που γίνεται εδώ είναι τριπλό χτύπημα:
1) Στέρηση μορίων
2) Μεγάλο ταβάνι για να είναι αισθητή η διαφορά
3) Έλλειψη μεταβατικών διατάξεων

... και το αποτέλεσμα είναι βίαιο. Συνήθως δε λειτουργούν οι κυβερνήσεις έτσι. Πολιτικά είναι ακατανόητο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:31:21 μμ

Τα μόρια του γραπτού ασεπ δεν μπορούν να μετρήσουν διότι
α) έχουμε μοριοδοτικό διαγωνισμό και όχι γραπτό,
β) τίθεται ζητημα ισότητας έναντι 1) όσων δεν έχουν γραπτή επίδοση 2)μεταξύ όσων έχουν περισσοτερες από μία επιτυχίες στον ασεπ-επιδόσεις που όμως έχουν προκύψει από εξατάσεις σε διαφορετικά θέματα
το επιχείρημα Γεραπετρίτη έλεγε

Παράθεση

Ειδικά σχετικά με τη συμμετοχή σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, λαμβάνεται για λόγους ίσης μεταχείρισης ως βάση αξιολόγησης για τη μοριοδότηση η βαθμολογία μέσου όρου πενήντα πέντε (55), που συνιστά το όριο επιτυχίας στους διαγωνισμούς εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. των ετών 2006 και 2008, ώστε να μοριοδοτούνται και οι συμμετέχοντες σε προγενέστερους διαγωνισμούς που έλαβαν βαθμολογία υπεράνω των πενήντα πέντε (55) μονάδων, μολονότι η βάση επιτυχίας στους διαγωνισμούς εκείνους ήταν στις εξήντα (60) μονάδες.

δηλ αν και η βάση ήταν 60 εμείς το καταστρατηγουμε και λέμε σα να έγραψες 55...εμπαιγμόςhttp://www.avgi.gr/article/10839/6455313/ti-scholiazoun-kykloi-tou-yp-paideias-gia-ten-protase-tes-olme-oloklere-e-

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:36:43 μμ

Η συντρηπτική πλειοψηφία της κυβέρνησης μας, εμπιστεύονται τα παιδιά τους στους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Το βρίσκω απολύτως φυσιολογικό να θέλουν να στελεχωθούν τα κρατικά σχολεία με συναδέλφους αυτής από αυτήν την δεξαμενή. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν υποκρισία. Οι της ειδικής πιστεύετε ότι θα πληγούμε από το τεράστιο ταβάνι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:39:06 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:29:30 μμ

Και εσύ είσαι επιτυχών ΑΣΕΠ και θέλεις να μετρήσουν τα μόρια μόνο πάνω απο την βάση ε; Άλλη ασεπούλα μας προέκυψε.... 8) 8) 8)

Το θεωρώ πιο ρεαλιστικό δεδομένου ότι το υπουργείο φαίνεται αρνητικό γενικά στη προσμέτρηση μορίων. Άλλη βαρύτητα έχει η θέση με βάση επιτυχίας κατά τη γνώμη μου. Εξάλλου ποτέ δε μετρούσαν στους πίνακες τα μόρια κάτω από τη βάση στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:47:00 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:39:06 μμ

Το θεωρώ πιο ρεαλιστικό δεδομένου ότι το υπουργείο φαίνεται αρνητικό γενικά στη προσμέτρηση μορίων. Άλλη βαρύτητα έχει η θέση με βάση επιτυχίας κατά τη γνώμη μου. Εξάλλου ποτέ δε μετρούσαν στους πίνακες τα μόρια κάτω από τη βάση στους πίνακες.

Εδώ μιλάμε τόσο καιρό για νέο σύστημα και για ταβάνια που αντίθετα απο δικαστικές αποφάσεις ανεβαίνουν κατα το δοκούν. Το ίδιο μπορεί να γίνει και με τις επιτυχίες ΑΣΕΠ, καθώς και τα 55 μόρια που αποτελούν την βάση οι επιτυχόντες τα έγραψαν και δεν τους χαρίστηκαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:47:48 μμ

αλλαγες έρχονται https://www.esos.gr/arthra/60638/pithanes-allages-sto-neo-systima-diorismoy-ekpaideytikon-eepevp-kai-alla-themata

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 08:54:34 μμ

Διαβάζω οτι ο Γαβρόγλου είχε συνατήσεις με ΕΣΑμεΑ, με ιδιωτικούς κλπ κλπ...

Εγώ μένω επαρχία και δεν μπορώ να συμμετάσχω, αλλά θα χαρώ πολύ να μάθω ότι έγινε κάποια προσπάθεια να τεθούν οι θεσεις μας υπέρ των μορίων του ΑΣΕΠ στο Υπουργείο, είτε αυτό αφορά όλα τα μόρια, είτε τα πάνω από την βάση, είτε οτιδήποτε άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:31:45 μμ

Παιδιά αυτό που λέει η mtsag. Πρέπει να υπάρξει πολύ σύντομα κίνηση για το υπουργείο. Γνωρίζει κανείς για τον Πανελλήνιο Σύλλογο Επιτυχόντων ΑΣΕΠ τι προτίθεται να κάμει; Το υπουργείο βιάζεται να περάσει το νομοσχέδιο στη Βουλή. Πρέπει ό,τι γίνει να 'ναι άμεσα. Άμα κανονίσετε συνάντηση διαμαρτυρίας στο υπουργείο είμαι μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:43:59 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:31:45 μμ

Παιδιά αυτό που λέει η mtsag. Πρέπει να υπάρξει πολύ σύντομα κίνηση για το υπουργείο. Γνωρίζει κανείς για τον Πανελλήνιο Σύλλογο Επιτυχόντων ΑΣΕΠ τι προτίθεται να κάμει; Το υπουργείο βιάζεται να περάσει το νομοσχέδιο στη Βουλή. Πρέπει ό,τι γίνει να 'ναι άμεσα. Άμα κανονίσετε συνάντηση διαμαρτυρίας στο υπουργείο είμαι μέσα.

Ο σύλλογος επιτυχόντων ΑΣΕΠ είπε ότι θα κινηθεί νομικά μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Όποιος ενδιαφέρεται ας τους στείλει mail.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)

αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:52:17 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)

αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

Συμφωνώ απόλυτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:54:31 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)

αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

Συμφωνώ κι επαυξάνω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:56:52 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)

αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

Απολυτα συμφωνος. Σε λιγο θα ζηταμε διδακτορικο για να βρισκεσαι στο νηπιαγωγειο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:01:21 μμ

Κι εγώ συμφωνώ. Μάρκο έχεις ρεύμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:15:15 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)

αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

Ναι , αλλά αν δεν υπήρχαν και τα ακαδημαϊκά πώς θα μπορούσαμε να ανταγωνιστούμε το τεράστιο ταβάνι? Αν το ταβάνι ήταν 84 , τότε και τα καδημαϊκά θα ήταν χαμηλότερα...Εφόσον το ταβάνι ανάβηκε τόσο πολύ ανέβηκαν και τα ακαδημαϊκά για να υπάρχει η (ψευ)αισθηση της ισότητας. Φανταστείτε να πει αύριο το ταβάνι μένει ως έχει και τα ακαδημαϊκά μειώνονται στο μισό...Πώς θα μπορεί αυτος που δεν έχει τόση προϋπηρεσία να ανταγωνιστεί ισότιμα (λέμε τώρα) αυτόν με τη μεγάλη προϋπηρεσία;
Όλη τη ζημιά την έκανετο 120 στην προϋπηρεσία!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:17:17 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:43:59 μμ

Ο σύλλογος επιτυχόντων ΑΣΕΠ είπε ότι θα κινηθεί νομικά μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Όποιος ενδιαφέρεται ας τους στείλει mail.

Το έχω ήδη κάνει  με το που δημοσιεύτηκε η πρόταση του Υπουργείου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:17:27 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:56:52 μμ

Απολυτα συμφωνος. Σε λιγο θα ζηταμε διδακτορικο για να βρισκεσαι στο νηπιαγωγειο.

Σωστός.Βασικά αυτό συνιστά και υποτίμηση των μεταπτυχιακών και διδακτορικών σπουδών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:21:12 μμ

Μάρκο, συμφωνώ και εγώ. Όρθα το γράφεις: Ένα ελιτίστικο σχέδιο προσλήψεων.  Από μια αριστερή κυβέρνηση συμπληρώνω εγώ...  ::)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:22:16 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)

αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

πρόσεξε γιατί ο Αρσένης δεν προέβλεπε κατοχύρωση βαθμών
επίσης , οι αποτυχίες στους στους masterούχους μπορεί  να δείχνει αποτυχία του ίδιου του εξεταστικού ασεποσυστήματος που λειτουργούσε ως ένα κακέκτυπο των πανελλαδικών (φροντιστηρια και βοηθήματα) φίλη φίλόλογος΄ μου έλεγε πως στην ειδική διδακτική έγραψε 90 επειδή παπαγάλισε σχέδιο μαθήματος από φροντστήριο τύπου Μπόνια ,όπως οι υποψήφιοι των πανελλαδικων που παπαγαλίζουν ολόκληρες παραγρ'αφους στις εκθέσεις  και τις βάζουν μέσα στα γραπτά τους αλλά από σκέψη μηδέν...
ταξική δεν ειναι και η προετοιμασία σε γραπτό ασεπ; έχεις λύσει τα βιοποριστικά σου; διαβάζεις απερίσπαστος εν'ω άμα τρεχεις για το μεροκάματο ή έχεις υποχρεώσεις οικογενειάκες ασφαλώς αποκλείεσαι...
η ειδική διδακτική ως μάθημα σε ΑΕΙ πότε μμπήκε σε στις καθηγητικές σχολές; πολύ μετά την αποφοίτηση αρκετών γενε'ων υποψήφιων του ασεπ...αυτοί πως θα κάλυπταν το κενό; με φροντιστηρια ή αγοράζοντας βιβλία; αυτά δεν θέλουν λεφτά;
γιατί είναι άδικη η μη μέτρηση του γραπτού ασεπ; αν ένας δεν έχει δεν γίνεται σε βάρος του; δεν πλεονεκτεί ο άλλος που έχει; πως συγκρίνονται οι επιδόσεις από εξατάσεις σε διαφορετικά θέματα...για κάνε ένα γκάλοπ εδώ μέσα και ρωτα όσους έχουν πέραν των δύο επιτυχιών να σου πουν ποιος ήταν ο πιο έυκολος ασεπ που έδωσαν και θα δεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:22:43 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:46:42 μμ

το συστημα έχει αδικίες πολλές (μη μέτρηση μορίων σε επιτυχίες γραπτων διαγωνισμων ΑΣΕΠ κλπ)



αναρωτιέμαι, πώς δεχόμαστε τα πολλά ακαδημαικά κριτήρια? Ετσι, ακυρώνουμε την αξία του πτυχίου. Δηλαδή για να διδάξει κάποιος τις ειδικες προτάσεις στα νεα ή στα αρχαία ελληνικά, ή να διδάξει το εξισώσεις, το νόμο του Ωμ  κλπ κλπ πρέπει να εχει μεταπτυχιακό ή δεύτερο πτυχίο?!
Είδαμε - έμπρακτα- με τον γραπτό διαγωνισμό  πόσο καλά έγραψαν οι κάτοχοι μεταπτυχιακού!

Θελει πορτοφόλα μεγάλη για να κάνει καποιος μεταπτυχιακό. Αν αυτό δεν είναι καθαρά ελιτίστικο συστημα και έξω απο καθε αρχή ισων ευκαιριών τί μπορεί να είναι?

Αρσένη, εσύ έφυγες νωρίς...

Σωστός.Αυτό συνιστά και υποτίμηση των μεταπτυχιακών και διδακτορικών σπουδών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:22:51 μμ

georgia  μου, αυτοι έτσι το θέλουν. όλα εχουν καποιο σκοπό. Τί ταβάνι? Αυτό λέγεται ταμπλάς.
Αν η επιτροπή σοφων, δεχτούμε εχουν απο 5-6 μεταπτυχιακά ο καθείς τους και έβγαλαν τέτοιο σύστημα, αυτό και μόνο αποδεικνύει πως δεν ωφελούν όσο θα έπρεπε όλα αυτά πτυχία.
Και ρώτησε κανεις απο αυτους τους ειδήμονες πώς σε εποχή ανεργίας και κρίσης, οταν οι νέοι συντηρούνται απο τα μελη της οικογένειας, αν εχουν 6000+ ευρώ να κανουν μεταπτυχικό?
Αυτοί στην κυβέρνηση εχουν χάσει την μπάλα, γενικώς..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:31:24 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:22:51 μμ

georgia  μου, αυτοι έτσι το θέλουν. όλα εχουν καποιο σκοπό. Τί ταβάνι? Αυτό λέγεται ταμπλάς.
Αν η επιτροπή σοφων, δεχτούμε εχουν απο 5-6 μεταπτυχιακά ο καθείς τους και έβγαλαν τέτοιο σύστημα, αυτό και μόνο αποδεικνύει πως δεν ωφελούν όσο θα έπρεπε όλα αυτά πτυχία.
Και ρώτησε κανεις απο αυτους τους ειδήμονες πώς σε εποχή ανεργίας και κρίσης, οταν οι νέοι συντηρούνται απο τα μελη της οικογένειας, αν εχουν 6000+ ευρώ να κανουν μεταπτυχικό?
Αυτοί στην κυβέρνηση εχουν χάσει την μπάλα, γενικώς..

Η υπόθεσή σου για την επιτροπή σοφών είναι υπόθεση και άρα εκ των πραγμάτων δεν αποδεικνύει τίποτα. Το καταλαβαίνεις  και 'συ νομίζω.
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι είναι το τεράστιο ταβάνι που συμπαρέσυρε στα ουράνια και τα ακαδημαϊκά. Εφόσον το ταβάνι παραμείνει εκεί πολύ καλώς υπάρχουν τα ακαδημαϊκά γιατί είναι ο μόνος τρόπος να διεκδικήσει κάτι κάποιος χωρίς τόσο μεγάλη προϋπηρεσία. Αν αύριο πει , το ταβάνι το αφήνω ως έχει και μειώνω τα ακαδημαϊκά στο μισό ή τα αφαιρώ ,τι θα γίνει?Το έχουμε σκεφτεί;
Άρα θα αναδιατύπωνα την ερώτησή σου στο " πώς δεχόμαστε το τόσο ταβάνι;"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:32:31 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 09:43:59 μμ

Ο σύλλογος επιτυχόντων ΑΣΕΠ είπε ότι θα κινηθεί νομικά μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Όποιος ενδιαφέρεται ας τους στείλει mail.

Να τους στείλουμε mail. Αλλά πιστεύω ότι πιθανά θα βοηθούσε και μια παρεμβαση τους στο Υπουργείο πριν φτάσει για ψήφιση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:33:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:32:31 μμ

Να τους στείλουμε mail. Αλλά πιστεύω ότι πιθανά θα βοηθούσε και μια παρεμβαση τους στο Υπουργείο πριν φτάσει για ψήφιση.

Πολλές παρεμβάσεις, όχι μόνο μία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:34:36 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:22:51 μμ

georgia  μου, αυτοι έτσι το θέλουν. όλα εχουν καποιο σκοπό. Τί ταβάνι? Αυτό λέγεται ταμπλάς.
Αν η επιτροπή σοφων, δεχτούμε εχουν απο 5-6 μεταπτυχιακά ο καθείς τους και έβγαλαν τέτοιο σύστημα, αυτό και μόνο αποδεικνύει πως δεν ωφελούν όσο θα έπρεπε όλα αυτά πτυχία.
Και ρώτησε κανεις απο αυτους τους ειδήμονες πώς σε εποχή ανεργίας και κρίσης, οταν οι νέοι συντηρούνται απο τα μελη της οικογένειας, αν εχουν 6000+ ευρώ να κανουν μεταπτυχικό?
Αυτοί στην κυβέρνηση εχουν χάσει την μπάλα, γενικώς..

έχει και δωρεάν σε συμβατικά και με 3250 στο ΕΑΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:37:17 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:31:24 μμ

Η υπόθεσή σου για την επιτροπή σοφών είναι υπόθεση και άρα εκ των πραγμάτων δεν αποδεικνύει τίποτα. Το καταλαβαίνεις  και 'συ νομίζω.
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι είναι το τεράστιο ταβάνι που συμπαρέσυρε στα ουράνια και τα ακαδημαϊκά. Εφόσον το ταβάνι παραμείνει εκεί πολύ καλώς υπάρχουν τα ακαδημαϊκά γιατί είναι ο μόνος τρόπος να διεκδικήσει κάτι κάποιος χωρίς τόσο μεγάλη προϋπηρεσία. Αν αύριο πει , το ταβάνι το αφήνω ως έχει και μειώνω τα ακαδημαϊκά στο μισό ή τα αφαιρώ ,τι θα γίνει?Το έχουμε σκεφτεί;
Άρα θα αναδιατύπωνα την ερώτησή σου στο " πώς δεχόμαστε το τόσο ταβάνι;"

Δυστυχώς το μεγάλο ταβάνι έχει πολλους υποστηρικτες. Αλλά είμαστε πολλοί και οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Απορώ ο σύλλογος επιτυχόντων ΑΣΕΠ γιατί δεν κινείται πιο δυναμικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:38:05 μμ

Συναδελφοι με email και παρεμβασεις δουλεια δεν γινεται. Η λυση ειναι μονο εξω απο το υπουργειο. Εχουμε μπει εδω και 18 χρονια σε εναν φαυλο κυκλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:39:24 μμ

 σωστά, αλλά στο μεγάλο ταβάνι φτάσαμε γιατί ξεκλειδώθηκαν οι πίνακες οταν μαλιστα διορισμοί δεν γίνονταν., να τα λέμε κ αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:40:27 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:38:05 μμ

Συναδελφοι με email και παρεμβασεις δουλεια δεν γινεται. Η λυση ειναι μονο εξω απο το υπουργειο. Εχουμε μπει εδω και 18 χρονια σε εναν φαυλο κυκλο.

ετσι,..το πεζοδρόμιο είναι σκληρό, αλλά η μόνη λύση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:45:27 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:22:43 μμ

Σωστός.Αυτό συνιστά και υποτίμηση των μεταπτυχιακών και διδακτορικών σπουδών.

τι είναι ακριβώς υποτίμησή τους; ο συνυπολογισμός τους για διορισμό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:47:27 μμ

Το ΣΤΕ ζήτησε τα ακαδημαϊκά να είναι 60 τοις εκατό. Το υπουργείο ζήτησε για να ικανοποιήσει τους συνδικαλιστικούς φορείς 50.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:51:41 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:47:27 μμ

Το ΣΤΕ ζήτησε τα ακαδημαϊκά να είναι 60 τοις εκατό. Το υπουργείο ζήτησε για να ικανοποιήσει τους συνδικαλιστικούς φορείς 50.

Μα τα ακαδημαϊκά δεν είναι ουτε 50%. Όταν θα τα βάλει το ΣτΕ κάτω θα δει ότι είναι εξαιρετικά απίθανο να έχει κάποιος όχι 120, αλλά και 100 μόρια ακαδημαϊκά, ενώ αντίθετα είναι αρκετοί με τέτοιες προϋπηρεσίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:52:02 μμ

Στο μεγάλο ταβάνι φτάσαμε γιατί έτσι βόλευε κάποιους που μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο ασκώντας πιέσεις  για ταβάνι προϋπηρεσίας ανευ προηγουμένου στο Ελληνικό Δημόσιο και γιατί το υπουργείο φαίνεται πως υπέκυψε στις πιέσεις αυτές ....
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:52:18 μμ

Φεβρουάριο η προκήρυξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:57:46 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:52:18 μμ

Φεβρουάριο η προκήρυξη.

Για ειδική ή και για γενική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:01:33 μμ

Αυτό δεν το ξέρω. Ξέρω όμως ότι γίνεται αγώνας για Φεβρουάριο - Μάρτιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:05:49 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:38:05 μμ

Συναδελφοι με email και παρεμβασεις δουλεια δεν γινεται. Η λυση ειναι μονο εξω απο το υπουργειο. Εχουμε μπει εδω και 18 χρονια σε εναν φαυλο κυκλο.

Αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:40:34 μμ

Η προϋπηρεσία στο 120 είναι υπερβολική. Μετρήσαμε για πλάκα με φίλη Φυσικό, μοναδική Ελληνίδα στο αντικείμενο της, με πρόγραμμα Μαρί Κιουρί, 3 μεταδιδακτορικά, ένα κάρο υποτροφίες και καριέρα στο εξωτερικό πόσα μόρια θα έπιανε στα ακαδημαϊκά και χτυπάει ταβάνι στο 93. Χάνει ουσιαστικά το 2ο πτυχίο μεταπτυχιακό και σεμινάρια.

Είναι να βαράς το κεφάλι σου στον τοίχο να έχεις τα προσόντα (διδακτικό έργο, ερευνητικό, δημοσιεύσεις σε περιοδικά με κριτές κλπ) να πάρεις οποιαδήποτε θέση ανοίξει στην Ελλάδα και αν κάνεις τα χαρτιά για αναπληρωτής να μην έχεις ελπίδα. Οχι πως θα έκανε η συγκεκριμένη αίτηση μια χαρά δουλειά και χρήματα έχει εκεί που είναι αλλά πάλι κάπου λες πως κάτι δεν κάνουμε σωστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pskouras στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:31:35 πμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 03, 2019, 11:40:34 μμ

Η προϋπηρεσία στο 120 είναι υπερβολική. Μετρήσαμε για πλάκα με φίλη Φυσικό, μοναδική Ελληνίδα στο αντικείμενο της, με πρόγραμμα Μαρί Κιουρί, 3 μεταδιδακτορικά, ένα κάρο υποτροφίες και καριέρα στο εξωτερικό πόσα μόρια θα έπιανε στα ακαδημαϊκά και χτυπάει ταβάνι στο 93. Χάνει ουσιαστικά το 2ο πτυχίο μεταπτυχιακό και σεμινάρια.

Είναι να βαράς το κεφάλι σου στον τοίχο να έχεις τα προσόντα (διδακτικό έργο, ερευνητικό, δημοσιεύσεις σε περιοδικά με κριτές κλπ) να πάρεις οποιαδήποτε θέση ανοίξει στην Ελλάδα και αν κάνεις τα χαρτιά για αναπληρωτής να μην έχεις ελπίδα. Οχι πως θα έκανε η συγκεκριμένη αίτηση μια χαρά δουλειά και χρήματα έχει εκεί που είναι αλλά πάλι κάπου λες πως κάτι δεν κάνουμε σωστά.

Αλήθεια πόσο δίκιο έχεις...
Στην Ελλάδα αν δεν είσαι μέτριος δεν κάνεις τπτ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:35:01 πμ

Αυτό ακριβώς εξυπηρετεί το συγκεκριμένο σύστημα..Ευνοοεί την τεράστια , άνευ προηγουμένου, προϋπηρεσία , όπως και αν αποκτήθηκε αυτή, αφήνοντας την  ψευδαίσθηση ότι δίνει ίσες ευκαιρίες και στους υπόλοιπους μέσω ακαδημαϊκων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: brebal στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:43:20 πμ

Kαλησπέρα,
αναφέρεται ως κριτήριο το πιστοποιητικό Α επιπέδου χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή. Θα μπορούσε κάποιος να μας ενημερώσει σχετικά; Για τι είδους πιστοποιητικό πρόκειται; Μια γνωστή μου πληροφορικός, μου εξήγησε ότι πρόκειται για ένα πιστοποιητικό που το δίνεις με εξετάσεις κάθε Ιούνιο. Υπάρχει περίπτωση να μην δέχονται κάτι άλλο; Πώς θα προλάβει όλος αυτός ο κόσμος που δεν έχει το συγκεκριμένο, να το δώσει αν η προκήρυξη γίνει πριν από τον Ιούνιο; Έχει κάποιος πληροφόρηση γι αυτό; :( :(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Νάκης Ιωάννης στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:46:29 πμ

Είμαι διορισμένος εδώ και 29 χρόνια. Τότε που διορίστηκα υπήρχε μια αναλογία μέσων, μεσαίων και μικρών ηλικιών στην εκπαίδευση. Τα νιάτα και ο ενθουσιασμός, οι νέες γνώσεις αναμειγνύονταν με την πείρα. Σε κάθε σύλλογο εκπαιδευτικών γινόταν σοβαρό έργο. Σήμερα στο σχολείο που είμαι διευθυντής έχουμε έναν Σύλλογο με μέσο όρο ηλικίας τα 50 έτη. Θα συνεχίσουμε να είμαστε οι ίδιοι λογικά για την επόμενη δεκαετία. Το ίδιο συμβαίνει και στα διπλανά σχολεία. Κοιτάζω τη γενική συνέλευση και βλέπω φαλακρούς ή ασπρομάλληδες και κυρίες σεβαστές. Παππούδες και γιαγιάδες να το πω ωμά. Αποφοίτησα το 1986. Θα εκπαιδεύσω τις γενιές που θα κυβερνήσουν τη χώρα μας μετά από σαράντα ή πενήντα χρόνια. Με ποια εφόδια; αυτά που πήρα στις σπουδές μου; Μιλάω ωμά αλλά η νέα Ελλάδα έχει ανάγκη και την πείρα και τον ενθουσιασμό και κυρίως προσόντα. Για μένα - που ήμουν φανατικός υπέρ της επετηρίδας - ένας είναι ο δρόμος: γραπτός διαγωνισμός ανά διετία και μετά τα όποια ακαδημαϊκά προσόντα και η προϋπηρεσία. Σα χώρα έχουμε ανάγκη τους αρίστους χωρίς παραθυράκια. Αυτά μας κάναν 1000 υποκατηγορίες. Χρειάζεται μαχαίρι. Προέχει το εθνικό από το ατομικό συμφέρον. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:59:08 πμ

Παράθεση από: Νάκης Ιωάννης στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:46:29 πμ

ένας είναι ο δρόμος: γραπτός διαγωνισμός ανά διετία και μετά τα όποια ακαδημαϊκά προσόντα και η προϋπηρεσία. Σα χώρα έχουμε ανάγκη τους αρίστους χωρίς παραθυράκια. Αυτά μας κάναν 1000 υποκατηγορίες. Χρειάζεται μαχαίρι. Προέχει το εθνικό από το ατομικό συμφέρον. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα, με τη μόνη διαφορά ότι σ'αυτή τη χώρα όχι απλά βασιλεύουν αλλά επιβραβεύονται κιόλας σε βάρος άλλων τα παραθυράκια, που έχουν γίνει πλέον πόρτες ορθάνοιχτες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:10:38 πμ

Παράθεση από: brebal στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:43:20 πμ

Kαλησπέρα,
αναφέρεται ως κριτήριο το πιστοποιητικό Α επιπέδου χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή. Θα μπορούσε κάποιος να μας ενημερώσει σχετικά; Για τι είδους πιστοποιητικό πρόκειται; Μια γνωστή μου πληροφορικός, μου εξήγησε ότι πρόκειται για ένα πιστοποιητικό που το δίνεις με εξετάσεις κάθε Ιούνιο. Υπάρχει περίπτωση να μην δέχονται κάτι άλλο; Πώς θα προλάβει όλος αυτός ο κόσμος που δεν έχει το συγκεκριμένο, να το δώσει αν η προκήρυξη γίνει πριν από τον Ιούνιο; Έχει κάποιος πληροφόρηση γι αυτό; :( :(

Πρόκειται για πιστοποιητικό γνώσης Η/Υ του Υπ.Παιδείας το οποίο αφορά μόνο εκπαιδευτικούς .Δεν ξέρω αν γίνονται ακόμα εξετάσεις (εγώ το είχα δώσει το 2012)- νόμιζα βασικά ότι δεν γίνονται πλέον  καθώς οι επόμενες εξετάσεις θα αφορούν το Β επίπεδο.
Δεν θα προλάβει ο κόσμος να το δώσει προφανώς ,όπως δεν θα προλάβω και 'γω να βάλω το 2ο πτυχίο μου που το τελειώνω στην εξεταστική του Ιουνίου κια όπως δε θα προλάβει και ο Χ,Ψ να βάλει το μεταπτυχιακό του που επίσης το τελειώνει τον Ιούνιο (εκτός αυτά της Ιταλοβουλγαρίας που τον Απρίλη τα έχεις στο χέρι ), όπως επίσης δεν θα προλάβουν να κάνουν αίτηση και όσοι παίρνουν πτυχίο τον Ιούνιο επίσης...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:35:01 πμ

Παράθεση από: Νάκης Ιωάννης στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:46:29 πμ

Είμαι διορισμένος εδώ και 29 χρόνια. Τότε που διορίστηκα υπήρχε μια αναλογία μέσων, μεσαίων και μικρών ηλικιών στην εκπαίδευση. Τα νιάτα και ο ενθουσιασμός, οι νέες γνώσεις αναμειγνύονταν με την πείρα. Σε κάθε σύλλογο εκπαιδευτικών γινόταν σοβαρό έργο. Σήμερα στο σχολείο που είμαι διευθυντής έχουμε έναν Σύλλογο με μέσο όρο ηλικίας τα 50 έτη. Θα συνεχίσουμε να είμαστε οι ίδιοι λογικά για την επόμενη δεκαετία. Το ίδιο συμβαίνει και στα διπλανά σχολεία. Κοιτάζω τη γενική συνέλευση και βλέπω φαλακρούς ή ασπρομάλληδες και κυρίες σεβαστές. Παππούδες και γιαγιάδες να το πω ωμά. Αποφοίτησα το 1986. Θα εκπαιδεύσω τις γενιές που θα κυβερνήσουν τη χώρα μας μετά από σαράντα ή πενήντα χρόνια. Με ποια εφόδια; αυτά που πήρα στις σπουδές μου; Μιλάω ωμά αλλά η νέα Ελλάδα έχει ανάγκη και την πείρα και τον ενθουσιασμό και κυρίως προσόντα. Για μένα - που ήμουν φανατικός υπέρ της επετηρίδας - ένας είναι ο δρόμος: γραπτός διαγωνισμός ανά διετία και μετά τα όποια ακαδημαϊκά προσόντα και η προϋπηρεσία. Σα χώρα έχουμε ανάγκη τους αρίστους χωρίς παραθυράκια. Αυτά μας κάναν 1000 υποκατηγορίες. Χρειάζεται μαχαίρι. Προέχει το εθνικό από το ατομικό συμφέρον. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Αποφοίτηση το 1986 και δυο χρόνια στρατό πάμε 1988.
Διορισμός το 1989.
Δεν περιγράφω άλλο!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:45:36 πμ

Παράθεση από: ioudas στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:35:01 πμ

Αποφοίτηση το 1986 και δυο χρόνια στρατό πάμε 1988.
Διορισμός το 1989.
Δεν περιγράφω άλλο!!!!!!!!!!!!!!!!!

Κι εμείς κάθε δύο χρόνια γραπτό ΑΣΕΠ για να δουλεύουμε 5-6 μήνες το χρόνο γιατί η χώρα χρειάζεται τους άριστους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:07:34 πμ

Συγνώμη ρε παιδιά, αλλα η επετηρίδα εξυπηρετούσε σε εποχές που η προσφορά των εκπαιδευτικών ήταν μικρότερη απο τη ζήτηση. Αμα σήμερα γίνονταν επετηρίδα πόσες ζωές θα χρειάζονταν για να έρθει η σειρά καποιου με τόσους αποφοίτους που υπάρχουν απο κάθε σχολή και με τη συνεχή μείωση τω θέσεων ? Σ'αυτή τη ζωή πάντως η σειρά του δεν θα έρχονταν...

Ο ΑΣΕΠ κάθε δυο χρόνια υποτίθεται θα αποσκοπούσε σε μόνιμους διορισμούς και όχι στο να δουλεψουμε 5-6 μήνες το χρόνο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:31:22 πμ

Παράθεση από: ioudas στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:35:01 πμ

Αποφοίτηση το 1986 και δυο χρόνια στρατό πάμε 1988.
Διορισμός το 1989.
Δεν περιγράφω άλλο!!!!!!!!!!!!!!!!!

Και δεφθυντης: Αλίμονο.

"Συμβουλές στους νέους": ΔΕΝ υπάρχει λυτρωμός.

Οι "νέοι" να τ'ακούτε....Πέρασαν οι "καλές" εποχές: ΤΩΡΑ κάνουμε. Τέρμα το "είμαι"...
Μάλλον τσάμπα τα γράφω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:30:31 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:10:38 πμ

Πρόκειται για πιστοποιητικό γνώσης Η/Υ του Υπ.Παιδείας το οποίο αφορά μόνο εκπαιδευτικούς .Δεν ξέρω αν γίνονται ακόμα εξετάσεις (εγώ το είχα δώσει το 2012)- νόμιζα βασικά ότι δεν γίνονται πλέον  καθώς οι επόμενες εξετάσεις θα αφορούν το Β επίπεδο.
Δεν θα προλάβει ο κόσμος να το δώσει προφανώς ,όπως δεν θα προλάβω και 'γω να βάλω το 2ο πτυχίο μου που το τελειώνω στην εξεταστική του Ιουνίου κια όπως δε θα προλάβει και ο Χ,Ψ να βάλει το μεταπτυχιακό του που επίσης το τελειώνει τον Ιούνιο (εκτός αυτά της Ιταλοβουλγαρίας που τον Απρίλη τα έχεις στο χέρι ), όπως επίσης δεν θα προλάβουν να κάνουν αίτηση και όσοι παίρνουν πτυχίο τον Ιούνιο επίσης...

Το ECDL, που απαιτείται για όλες τις προκηρύξεις δημοσίων θέσεων, δεν μετράει;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:14:17 πμ

Παράθεση από: Gwgaki στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:30:31 πμ

Το ECDL, που απαιτείται για όλες τις προκηρύξεις δημοσίων θέσεων, δεν μετράει;;

Προφανώς και θα μετράει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:31:01 πμ

Παράθεση από: Gwgaki στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:30:31 πμ

Το ECDL, που απαιτείται για όλες τις προκηρύξεις δημοσίων θέσεων, δεν μετράει;;

H λογική λεει ότι θα μετράει, δεν μπορώ να φανταστώ κάτι διαφορετικό. Όσο για το γιατί δεν αναφέρεται στο σχέδιο που είναι προς διαβούλευση, και αναφέρεται μόνο το πιστοποιητικό που γράφεις, ειναι άλλη μια απόδειξη της προχειρότητας και του εραστιτεχνισμού και της βιασύνης με την οποία συντάχθηκε. Θεωρώ δηλαδή ότι αναφέρεται το πιστοποιητικό ΤΠΥ Α' επειδή η πρεμούρα των συντακτών του συστήματατος ήταν να μετρήσει συγκεκριμένα αυτό, προφανώς επειδή οι 'δικοί τους' αυτό έχουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:35:53 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:31:01 πμ

H λογική λεει ότι θα μετράει, δεν μπορώ να φανταστώ κάτι διαφορετικό. Όσο για το γιατί δεν αναφέρεται στο σχέδιο που είναι προς διαβούλευση, και αναφέρεται μόνο το πιστοποιητικό που γράφεις, ειναι άλλη μια απόδειξη της προχειρότητας και του εραστιτεχνισμού και της βιασύνης με την οποία συντάχθηκε. Θεωρώ δηλαδή ότι αναφέρεται το πιστοποιητικό ΤΠΥ Α' επειδή η πρεμούρα των συντακτών του συστήματατος ήταν να μετρήσει, προφανώς επειδή οι 'δικοί τους' αυτό έχουν.

Οι διευκρινίσεις γίνονται μετά σε συνεργασία με τον ΑΣΕΠ. Μη βιάζεστε. Αυτό που βλέπετε τώρα είναι οι γενικές γραμμές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:41:10 πμ

Οσον αφορα το γραπτο Ασεπ συνεχως για επιβεβαιωση του αυτονοητου καλο θα ηταν καποιοι που ετσι αβιαστα τον προτεινουν να ειχαν παρει μια γευση απο ολη αυτην την ψυχοφθορα διαδικασια.Τοτε να ειναι σιγουροι οτι δεν θα λεγανε γραπτος ασεπ καθε δυο χρονια για ολους και μια μια θεση ξενιτεμενου για λιγους μηνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:45:23 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:35:53 πμ

Οι διευκρινίσεις γίνονται μετά σε συνεργασία με τον ΑΣΕΠ. Μη βιάζεστε. Αυτό που βλέπετε τώρα είναι οι γενικές γραμμές.

Με δεδομένο αυτό που γράφεις, πραγματικά αναρωτιέμαι αν θα προλάβει να πάρει αναπληρωτές γενικής το '19 με το νέο σύστημα. Πιστεύω ότι θα είναι εξαιρετικά δύσκολο, δεδομένου την μεγάλης αύξησης του αριθμού των δικαιολογητικών που θα πρέπει να ελεγχούν και της έλλειψης του know how γύρω από το νέο σύστημα.

Άλλωστε και στις προσλήψεις της ειδικής, τα στελέγχη του υπουργείου έχουν κάνει διάφορα σχόλια του τύπου 'πρέπει να βοηθήσει και ο ΑΣΕΠ' ή 'μετά την ψήφιση θα είναι θέμα του ΑΣΕΠ' κλπ. Επειδή όμως αφορά μόνιμους διορισμούς και ν' αργήσει λίγο δεν είναι ουσιατικό πρόβλημα. Τα σχολεία όμως θα χρειαστούν αναπλητωτές το Σεπτέμβρη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:51:07 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:45:23 πμ

Με δεδομένο αυτό που γράφεις, πραγματικά αναρωτιέμαι αν θα προλάβει να πάρει αναπληρωτές γενικής το '19 με το νέο σύστημα. Πιστεύω ότι θα είναι εξαιρετικά δύσκολο, δεδομένου την μεγάλης αύξησης του αριθμού των δικαιολογητικών που θα πρέπει να ελεγχούν και της έλλειψης του know how γύρω από το νέο σύστημα.

Άλλωστε και στις προσλήψεις της ειδικής, τα στελέγχη του υπουργείου έχουν κάνει διάφορα σχόλια του τύπου 'πρέπει να βοηθήσει και ο ΑΣΕΠ' ή 'μετά την ψήφιση θα είναι θέμα του ΑΣΕΠ' κλπ. Επειδή όμως αφορά μόνιμους διορισμούς και ν' αργήσει λίγο δεν είναι ουσιατικό πρόβλημα. Τα σχολεία όμως θα χρειαστούν αναπλητωτές το Σεπτέμβρη!

Μόνο που η λύση βρέθηκε και γι'αυτό.
Η αίτηση θα γίνεται με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης. Ο ΑΣΕΠ θα ελέγχει μόνο όσους προσλαμβάνονται/διορίζονται, με αποτέλεσμα να έχει λιγότερους εν τέλει ελέγχους σε σχέση με πριν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:53:48 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:51:07 πμ

Μόνο που η λύση βρέθηκε και γι'αυτό.
Η αίτηση θα γίνεται με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης. Ο ΑΣΕΠ θα ελέγχει μόνο όσους προσλαμβάνονται/διορίζονται, με αποτέλεσμα να έχει λιγότερους εν τέλει ελέγχους σε σχέση με πριν.

Αυτό που γράφεις από που προκύπτει; Έχει αλλάξει κάτι στο πως ο ΑΣΕΠ ελέγχει τις προκηρύξεις;  Βέβαια, και έτσι να είναι, φαντάζομαι να βγάλεις μορια και πίνακες σε 100000+ αιτήσεις με τα τόσα δικαιολογητικά που πρέπει να υπολογιστούν είναι τρομακτικός όγκος δουλείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:54:33 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:51:07 πμ

Μόνο που η λύση βρέθηκε και γι'αυτό.
Η αίτηση θα γίνεται με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης. Ο ΑΣΕΠ θα ελέγχει μόνο όσους προσλαμβάνονται/διορίζονται, με αποτέλεσμα να έχει λιγότερους εν τέλει ελέγχους σε σχέση με πριν.

Και μετά; Θα δουλεύουν κάποιοι 2-3 χρόνια πιθανώς με ανακριβή στοιχεία; Και η αδικία προς αυτόν που δικαιούνταν να προσληφθεί (για να μη μιλήσω για διορισμό); Τα χαζά που έγιναν στους δήμους θα κάνουμε κι εμείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:54:50 πμ

Ο γραπτός ΑΣΕΠ ήταν ψυχοφθόρος, αλλά τώρα θα διοριστεί μια άτυπη επετηρίδα ανθρώπων που απέκτησε προυπηρεσία ουσιαστικά με γνωριμίες.

Οι 120 μήνες αποκλείουν ουσιαστικά και τους νέους και τους ανθρώπους που για να μπουν στην τάξη το 2009. 2010 και μετά έγραψαν ΑΣΕΠ ο οποίος ήταν αδιάβλτος.

Τα ακαδημαικά προσόντα έιναι ένα αστείο. Μεταπτυχιακό έχουν όλοι ή σχεδόν όλοι. Και τώρα που μιλάμε ψάχνουν όλοι Κυπριακα και Ιταλικά πανεπιστημια. Συνεπώς θα είναι σαν να μην υπάρχει αυτο το κριτηριο.

Εάν δεν καταλαβαίνετε ότι σε λίγο θα γίνει με τα ιδιωτικά σχολεία ότι ακριβως έγινε με τα μεταπτυχιακά από Ιταλοβουλγαριες και ασχολειστε με το ECDL δεν ξέρω τι να πω.

Το βέβαιο είναι ότι ούτε οι πίνακες αναπληρωτων δεν θα είναι ίδιοι του χρόνου. Και καλά, να σου έτρωγε τη θέση κάποιος που έγραψε ΑΣΕΠ καλύτερα οκ, αλλά τώρα θα σου φάει τη θέση όποιος ξέρει το σχολάρχη της γειτονιάς  και όποιος έχει "καθαρή"πρυηπηρεσία από τα ΣΔΕ και τις ενσχυτικές.

Ας ενωθούμε και να συντονιστούμε να κάνουμε κάτι. Τιμωρούν όποιον δεν χρησιμοποιησε κονέ για να γινει αναπληρωτής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:56:47 πμ

Παράθεση από: Νάκης Ιωάννης στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:46:29 πμ

Είμαι διορισμένος εδώ και 29 χρόνια. Τότε που διορίστηκα υπήρχε μια αναλογία μέσων, μεσαίων και μικρών ηλικιών στην εκπαίδευση. Τα νιάτα και ο ενθουσιασμός, οι νέες γνώσεις αναμειγνύονταν με την πείρα. Σε κάθε σύλλογο εκπαιδευτικών γινόταν σοβαρό έργο. Σήμερα στο σχολείο που είμαι διευθυντής έχουμε έναν Σύλλογο με μέσο όρο ηλικίας τα 50 έτη. Θα συνεχίσουμε να είμαστε οι ίδιοι λογικά για την επόμενη δεκαετία. Το ίδιο συμβαίνει και στα διπλανά σχολεία. Κοιτάζω τη γενική συνέλευση και βλέπω φαλακρούς ή ασπρομάλληδες και κυρίες σεβαστές. Παππούδες και γιαγιάδες να το πω ωμά. Αποφοίτησα το 1986. Θα εκπαιδεύσω τις γενιές που θα κυβερνήσουν τη χώρα μας μετά από σαράντα ή πενήντα χρόνια. Με ποια εφόδια; αυτά που πήρα στις σπουδές μου; Μιλάω ωμά αλλά η νέα Ελλάδα έχει ανάγκη και την πείρα και τον ενθουσιασμό και κυρίως προσόντα. Για μένα - που ήμουν φανατικός υπέρ της επετηρίδας - ένας είναι ο δρόμος: γραπτός διαγωνισμός ανά διετία και μετά τα όποια ακαδημαϊκά προσόντα και η προϋπηρεσία. Σα χώρα έχουμε ανάγκη τους αρίστους χωρίς παραθυράκια. Αυτά μας κάναν 1000 υποκατηγορίες. Χρειάζεται μαχαίρι. Προέχει το εθνικό από το ατομικό συμφέρον. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Πρώτα εσύ, αν δεν γράψεις καλά να απολυθείς και μετά και εμείς.
Είσαι? Τι? Όχι???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:58:20 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:54:50 πμ

Ο γραπτός ΑΣΕΠ ήταν ψυχοφθόρος, αλλά τώρα θα διοριστεί μια άτυπη επετηρίδα ανθρώπων που απέκτησε προυπηρεσία ουσιαστικά με γνωριμίες.

Οι 120 μήνες αποκλείουν ουσιαστικά και τους νέους και τους ανθρώπους που για να μπουν στην τάξη το 2009. 2010 και μετά έγραψαν ΑΣΕΠ ο οποίος ήταν αδιάβλτος.

Τα ακαδημαικά προσόντα έιναι ένα αστείο. Μεταπτυχιακό έχουν όλοι ή σχεδόν όλοι. Και τώρα που μιλάμε ψάχνουν όλοι Κυπριακα και Ιταλικά πανεπιστημια. Συνεπώς θα είναι σαν να μην υπάρχει αυτο το κριτηριο.

Εάν δεν καταλαβαίνετε ότι σε λίγο θα γίνει με τα ιδιωτικά σχολεία ότι ακριβως έγινε με τα μεταπτυχιακά από Ιταλοβουλγαριες και ασχολειστε με το ECDL δεν ξέρω τι να πω.

Το βέβαιο είναι ότι ούτε οι πίνακες αναπληρωτων δεν θα είναι ίδιοι του χρόνου. Και καλά, να σου έτρωγε τη θέση κάποιος που έγραψε ΑΣΕΠ καλύτερα οκ, αλλά τώρα θα σου φάει τη θέση όποιος ξέρει το σχολάρχη της γειτονιάς  και όποιος έχει "καθαρή"πρυηπηρεσία από τα ΣΔΕ και τις ενσχυτικές.

Ας ενωθούμε και να συντονιστούμε να κάνουμε κάτι. Τιμωρούν όποιον δεν χρησιμοποιησε κονέ για να γινει αναπληρωτής.

Πήγα να γράψω να στείλουμε mail στην ΟΛΜΕ να προκηρύξει επαναλαμβανόμενες απεργίες, να σταθεί στο πλευρό μας, αλλά τι απεργίες να προκηρύξει κι αυτή; Αφού αυτοί είναι που ζήτησαν αυτή την τόσο μεγάλη προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:59:18 πμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:56:47 πμ

Πρώτα εσύ, αν δεν γράψεις καλά να απολυθείς και μετά και εμείς.
Είσαι? Τι? Όχι???

;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:14:40 πμ

Αντιγράφω από το ρεπορταζ του esos με τίτλο 'Τι ειπώθηκε στη συνάντηση της Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α. με τον Διευθυντή Ε.Α.Ε. Π. Κασσιανό':

Ως προς το αν θα  υπάρξει συνάφεια για το 2ο μεταπτυχιακό και για το 2ο πτυχίο με το γνωστικό αντικείμενο της προς πλήρωση θέσης, η απάντηση ήταν αρνητική, συνδέοντας ευθέως το θέμα με την διαδικασία αξιολόγησης των τίτλων η οποία είναι χρονοβόρα, αναμένεται πληθώρα αιτήσεων και διαφαίνονται χρονικοί περιορισμοί. Συμμερίστηκε όμως τον προβληματισμό ότι η μοριοδότηση των ακαδημαϊκών αυτών τίτλων είναι υπερβολική και ότι αυτό ίσως διορθωθεί.

---------


Εντάξει είναι απίστευτο! Ομολογούν ότι επειδή πρέπει η δουλεία να γίνει στα γρήγορα, δε θα γίνει το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ, δηλαδή να λογίζεται η συνάφεια ενός μεταπτυχιακού. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!!! Πραγματικά αναρωτιέμαι αν α Ανεξάρτητη Αρχή Επιλογής Προσωπικού θα δεχθεί κάτι τέτοιο;;;;

EDIT: Βέβαια, μιλάει για το 2ο μεταπτυχιακό οποτε ίσως δεν είναι τόσο τραγικό, αλλά αφορά την ειδική. Στην γενική ούτε για το πρώτο μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό ζητείται συνάφεια στο προτεινόμενο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:52:07 πμ

Δεν προλαβαίνουν οι άνθρωποι και έτσι κι αλλιώς δεν θα διορισει η συνάφεια, η προυπηρεσία θα διορίσει.

Όλοι οι ιδιωτικοί σχεδόν έχουν μεταπτυχιακά καυμενα γατάκια της Βθμιας.

Έχουν και κάτι που εσείς δεν έχετε όμως. 120, 160 ενιοτε 200 + μηνες προυπηρεσίας.

Μαζεύτε δεν μαζεύετε δευτερα πτυχία , μεταπτυχιακά κλπ, ζητάτε δεν ζητάτε συνάφειες το ίδιο που σας πάει.

Σε 5 μηνάκια από τώρα θα μπένετε στον πίνακα και από πάνω θα υπάρχουν ονόματα τα οποία δεν έχετε ξαναδεί.

Για χαζούς τους έχετε κι αυτούς?
 Θα κάνουν κι αυτοί ότι μπορούν και 2ρα μεταπτυχιακά και σεμινάρια και ECDL και γλώσσες και από όλα. Εδώ παίζεται να διοριστούν και να γλιτώσουν μια για πάντα από τους σχολάρχεσ. Αυτοί 20 ώρες κάνουν μάθημα στις 2 μέρες όχι την εβδομάδα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:04:03 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:52:07 πμ

Δεν προλαβαίνουν οι άνθρωποι και έτσι κι αλλιώς δεν θα διορισει η συνάφεια, η προυπηρεσία θα διορίσει.

Όλοι οι ιδιωτικοί σχεδόν έχουν μεταπτυχιακά καυμενα γατάκια της Βθμιας.

Έχουν και κάτι που εσείς δεν έχετε όμως. 120, 160 ενιοτε 200 + μηνες προυπηρεσίας.

Μαζεύτε δεν μαζεύετε δευτερα πτυχία , μεταπτυχιακά κλπ, ζητάτε δεν ζητάτε συνάφειες το ίδιο που σας πάει.

Σε 5 μηνάκια από τώρα θα μπένετε στον πίνακα και από πάνω θα υπάρχουν ονόματα τα οποία δεν έχετε ξαναδεί.

Για χαζούς τους έχετε κι αυτούς?
 Θα κάνουν κι αυτοί ότι μπορούν και 2ρα μεταπτυχιακά και σεμινάρια και ECDL και γλώσσες και από όλα. Εδώ παίζεται να διοριστούν και να γλιτώσουν μια για πάντα από τους σχολάρχεσ. Αυτοί 20 ώρες κάνουν μάθημα στις 2 μέρες όχι την εβδομάδα!

Οι μόνοι διορισμοί που είναι (περίπου) σίγουροι είναι της ειδικής. Της γενικής είναι πολύ περισσότερο αμφίβολοι. Ο ίδιος ο Τσακαλώτος πριν μήνες είναι δηλώσει δεν μπορεί να νομοθετήσει διορισμούς για το 20 και το 21. Δες και εδώ: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272538_empaigmos-stis-exaggelies-gia-systima-diorismon

Καθώς τα πολιτικά πράγματα θα είναι διαφορετικά τότε, μην περιμένεις διορισμούς στη γενική. Μια χαρά τους βολεύει η αναπλήρωση. Το point μου είναι ότι δεν ξέρω πόσο εκλυστική θα είναι η αναπλήρωση γενικής για τους ιδιωτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:27:59 πμ

Καλο...οταν προκυρησει η ΟΛΜΕ απεργιες το ποσοστο ειναι 1-3 %...By the way οι μονιμοι συναδελφοι δεν εχουν καποια αποψη να την εκφρασουν ? Εχει φτασει σε τετοιο βαθμο η χοντροπετσιαση , ο ατομικισμος ? Δεν ξερω τι να πω πλεον για αυτους και ειδικα για τους αυτους μπηκαν με τον ΑΣΕΠ...δεν τους ενοχλει η καταργηση του γραπτου διαγωνισμου...Τιποτα δεν...μονο το 40αρι και απο εκει και περα .... 8)

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:58:20 πμ

Πήγα να γράψω να στείλουμε mail στην ΟΛΜΕ να προκηρύξει επαναλαμβανόμενες απεργίες, να σταθεί στο πλευρό μας, αλλά τι απεργίες να προκηρύξει κι αυτή; Αφού αυτοί είναι που ζήτησαν αυτή την τόσο μεγάλη προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:37:40 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:04:03 πμ

Οι μόνοι διορισμοί που είναι (περίπου) σίγουροι είναι της ειδικής. Της γενικής είναι πολύ περισσότερο αμφίβολοι. Ο ίδιος ο Τσακαλώτος πριν μήνες είναι δηλώσει δεν μπορεί να νομοθετήσει διορισμούς για το 20 και το 21. Δες και εδώ: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/272538_empaigmos-stis-exaggelies-gia-systima-diorismon

Καθώς τα πολιτικά πράγματα θα είναι διαφορετικά τότε, μην περιμένεις διορισμούς στη γενική. Μια χαρά τους βολεύει η αναπλήρωση. Το point μου είναι ότι δεν ξέρω πόσο εκλυστική θα είναι η αναπλήρωση γενικής για τους ιδιωτικούς.

Συνάδελφε,
και οι 4.500 της Ειδικής Αγωγής που πλέον τους έχουμε και δεδομένους!!! είναι ουσιαστικά θέσεις που χάνονται και θα δωθούν με βάση ποιός έκανε πρώτος τα "σεμινάρια" και τα Ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακά του 9μηνου.

Δάσκαλος Ειδικής στους 4.500 διορισμούς στο Ελλάντα του 2018:

1) Δάσκαλος Γενικής χωρίς ΑΣΕΠ γύρω στα 25-30 κατά το 2008-2009/2010, του σφυρίζουν να κάνει "σεμινάρια" γιατί αλλιώς αναπληρωτηλικι δεν βλέπει

2) Γλυκνεται ο δάσκαλος γενικής-ούτε αυτός πιστεύει ότι χώθηκε με "σεμινάρια" ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ και του δίνουν ένα χιλιάρικο το μήνα!Τις περισσότερες φορές ΚΟΝΤΑ στο ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ!!

3) Κάπου το 2012-2014 Του σφυρίζουν ότι οι Ιταλοί με ένα 5χιλιαρο στα 9 μηνάκια του στέλνουν μεταπτυχιακό στο σπίτι-δεν ξέρει Ιταλικά-δεν του χρειάζεται άλλωστε,  το "μεταπτυχιακό" αναγνωρίζεται από το ΔΟΑΤΑΠ οπότε κομπλέ!!

Θα μπορούσε να πάει και σε μεταπτυχιακό Ειδικής στο Ελλάντα, η σε άλλη χώρα ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΧΑΣΕΙ ΑΥΤΟΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. Τα σκάει τα 5χιλιάρικα για να ανέβει στον πίνακα και βεβαίως ανεβαίνει!! Η πρυπηρεσία του μετράει ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΥΟ ΠΙΝΑΚΕΣ!!ΠΙΑΝΕΙ ΤΟΠΟ ΤΟ 5ΧΙΛΙΑΡΟ ΟΧΙ ΑΣΤΕΙΑ!!

4) Αενβαίνει στον πίνακα, γίνεται εκεί ένα αστείο για λίγο ότι θα προηγούνται ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ οι ΠΕ71!! Τα κάνει λίμπα η ΔΟΕ. Πάει και αυτή η λαχτάρα. Για ΑΣΕΠ Ειδικής ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣΣΣΣ Έχει και τη ΔΟΕ και καθαρίζει άλλωστε!!

5) Πλέον ο δάσκαλος το χει πιστέψει  κι ίδιος ότι είναι "ειδικός παιδαγωγός" και το κράτος τον διορίζει ΠΡΩΤΟ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ και ας έχει να διαβάσει από τότε που πήρε πτυχίο ουσιαστικά.

6) Ξυπνάνε και οι ειδικότηες της Βθμιας που έχουν φτάσει 50 χρονών, έχουν δώσει 1, 2,3 ΑΣΕΠ και αναπληρλικι δεν έχουν δει και κάνουν και οι έρμοι, απελπισμένοι φιλόλογοι τα "μεταπτυχιακά ειδικής". Τώρα είναι και αυτοί ειδικοί παιδαγωγοί. Αυτοί και αν ΔΕΝ το πιστεύουν ότι είναι αναπληρωτές με το 5χιλιαρο μετά από χρόοοονια ταλαιπωρίας.

Και κάπως έτσι, η Ειδική Αγωγή με τον "παρά" της κυρίως διαλύει και την Γενική Αγωγή, καθοτι το σύστημα είναι ενιαίο.

Κάπως έτσι ανακαλύπτουμε σιγά, σιγά ότι η προυπηρεσία στα ιδιωτικά ΔΕΝ γίνεται να μείνει εκτός, το λέει το σύνταγμα και ο ΑΣΕΠ.

Και μένουμε έξω όσοι διαβάζαμε για γράψουμε ΑΣΕΠ, διαβάζαμε για μεταπτυχιακά σε δημόσια πανεπιστημια, δεν ξέραμε ούτε σχολάρχες ούτε διευθυντες δευτεροβάθμιας να μας δίνουν ωριτσες.

Εμείς κάναμε αυτό που έλεγε ο νόμος. Εμείς θα μείνουμε έξω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:51:08 πμ

Μαλλον κανεις δεν σε εμαθε οτι στη ζωη δεν προχωρας απο το ποσο διαβασμα εριξες αλλα απο το ποσο μπροστα βλεπεις και ποσο ξυπνιος εισαι.Δεν σε κατηγορω...Αλλα ετσι ειναι η πολιτικη μας εδω στην ελλαδα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:52:11 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:51:07 πμ

Μόνο που η λύση βρέθηκε και γι'αυτό.
Η αίτηση θα γίνεται με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης. Ο ΑΣΕΠ θα ελέγχει μόνο όσους προσλαμβάνονται/διορίζονται, με αποτέλεσμα να έχει λιγότερους εν τέλει ελέγχους σε σχέση με πριν.

Θα πρέπει να εξηγήσουν, όμως, με ποιον τρόπο αυτή η "υπεύθυνη δήλωση" του κάθε υποψήφιου θα δημοσιοποιείται πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Μέχρι τώρα, οι υποψήφιοι είχαν τη δυνατότητα και το δικαίωμα να δουν τη θέση τους στον πίνακα και να κάνουν ένσταση αν έκριναν ότι υπήρχε λόγος, πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Δεν μπορώ να φανταστώ με ποιον τρόπο μπορούν να εξασφαλιστούν αυτά, αν ο ΑΣΕΠ αρχίσει να λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο.

Τι θα γίνεται στην περίπτωση που κάποιος υποψήφιος κρίνει σκόπιμο να κάνει ένσταση; Δεν θα έχει πλέον αυτό το δικαίωμα; Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι θα κάνει έλεγχο μετά τις προσλήψεις/διορισμούς, δεν είναι σαν να λέει ότι ο πίνακας θα μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή; Επιπλέον, αυτή η αλλαγή θα δημοσιοποιείται ή όχι; Ακόμα και να δημοσιοποιηθεί, όμως, ποιος θα μπορεί να εγγυηθεί ότι δεν θα αλλάξει πάλι λόγω κάποιου λάθους που έκανε καποιος υποψήφιος ή κάποιος υπάλληλος του ΑΣΕΠ στην καταχώρηση των μορίων;

Νομίζω ότι η τεχνολογία (π.χ. Opsyd) δίνει τη δυνατότητα να δημιουργηθεί ένα αρχείο σχετικά με τη μοριοδότηση των υποψήφιων που θα επικαιροποιείται όποτε κρίνεται σκόπιμο και θα κυρώνεται πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Θέληση να υπάρχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:00:50 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:51:07 πμ

Μόνο που η λύση βρέθηκε και γι'αυτό.
Η αίτηση θα γίνεται με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης. Ο ΑΣΕΠ θα ελέγχει μόνο όσους προσλαμβάνονται/διορίζονται, με αποτέλεσμα να έχει λιγότερους εν τέλει ελέγχους σε σχέση με πριν.

Καλα συγνωμη, ας πουμε οτι καποιος δηλωνει τα χ,ψ πραγματα και βασει αυτων των μοριων τον προσλαμβανουν αναπληρωτη, αρα προφανως μενει εξω καποιος επομενως.Αποδεικνύεται μετα απο μερικους μηνες οτι αυτα που δηλωσε δεν ειναι ορθα κ αρα επρεπε να προσληφθεί οχι αυτος αλλα ο επομενος. Πως θα αποκατασταθει η αδικια σε βαρους του δευτερου που εχασε χρηματα και προϋπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:07:30 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:14:40 πμ

Αντιγράφω από το ρεπορταζ του esos με τίτλο 'Τι ειπώθηκε στη συνάντηση της Π.Ο.Σ.Ε.Ε.Π.Ε.Α. με τον Διευθυντή Ε.Α.Ε. Π. Κασσιανό':

Ως προς το αν θα  υπάρξει συνάφεια για το 2ο μεταπτυχιακό και για το 2ο πτυχίο με το γνωστικό αντικείμενο της προς πλήρωση θέσης, η απάντηση ήταν αρνητική, συνδέοντας ευθέως το θέμα με την διαδικασία αξιολόγησης των τίτλων η οποία είναι χρονοβόρα, αναμένεται πληθώρα αιτήσεων και διαφαίνονται χρονικοί περιορισμοί. Συμμερίστηκε όμως τον προβληματισμό ότι η μοριοδότηση των ακαδημαϊκών αυτών τίτλων είναι υπερβολική και ότι αυτό ίσως διορθωθει

Α, η μοριοδοτηση των ακαδημαϊκών ειναι υπερβολικη...?! Το ταβανι ειναι ενταξει ας πουμε? Δεν ειναι υπερβολικο... ? Αυτο.δε χρειαζεται.διορθωση...? Φανταστειται τι εχει να γινει αμα μειωσει τα ακαδημαϊκα και το ταβανι μεινει 120...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:11:52 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:52:11 πμ

Θα πρέπει να εξηγήσουν, όμως, με ποιον τρόπο αυτή η "υπεύθυνη δήλωση" του κάθε υποψήφιου θα δημοσιοποιείται πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Μέχρι τώρα, οι υποψήφιοι είχαν τη δυνατότητα και το δικαίωμα να δουν τη θέση τους στον πίνακα και να κάνουν ένσταση αν έκριναν ότι υπήρχε λόγος, πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Δεν μπορώ να φανταστώ με ποιον τρόπο μπορούν να εξασφαλιστούν αυτά, αν ο ΑΣΕΠ αρχίσει να λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο.

Τι θα γίνεται στην περίπτωση που κάποιος υποψήφιος κρίνει σκόπιμο να κάνει ένσταση; Δεν θα έχει πλέον αυτό το δικαίωμα; Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι θα κάνει έλεγχο μετά τις προσλήψεις/διορισμούς, δεν είναι σαν να λέει ότι ο πίνακας θα μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή; Επιπλέον, αυτή η αλλαγή θα δημοσιοποιείται ή όχι; Ακόμα και να δημοσιοποιηθεί, όμως, ποιος θα μπορεί να εγγυηθεί ότι δεν θα αλλάξει πάλι λόγω κάποιου λάθους που έκανε καποιος υποψήφιος ή κάποιος υπάλληλος του ΑΣΕΠ στην καταχώρηση των μορίων;

Νομίζω ότι η τεχνολογία (π.χ. Opsyd) δίνει τη δυνατότητα να δημιουργηθεί ένα αρχείο σχετικά με τη μοριοδότηση των υποψήφιων που θα επικαιροποιείται όποτε κρίνεται σκόπιμο και θα κυρώνεται πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Θέληση να υπάρχει.

Λοιπόν, βρήκα αυτό από ένα δημοσίευμα της Αυγής για το σχέδιο νόμου για τον εκσυγχρονιμσό του ΑΣΕΠ, που αφορά αυτό που σηζητάμε:

Για την αποφυγή χρονοβόρων διαδικασιών, οι υποψήφιοι δεν υποβάλλουν τα απαιτούμενα δικαιολογητικά με την αίτηση συμμετοχής τους σε προκήρυξη, αλλά η κατάταξη στους πίνακες προτεραιότητας γίνεται με βάση τα στοιχεία που δηλώνονται στην αίτηση. Δικαιολογητικά θα καλούνται να υποβάλουν πριν από την ανάρτηση των προσωρινών πινάκων διοριστέων οι υποψήφιοι που αντιστοιχούν στον αριθμό του συνόλου τω θέσεων που προκηρύχθηκαν προσαυξημένο κατά 50%. Οι προσωρινοί πίνακες θα αναρτώνται αφού ολοκληρωθεί ο έλεγχος των δικαιολογητικών.

-------

Και με τη διαδικασία που περιγράφεται παραπάνω εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν προλαβαίνουν για αναπληρωτές γενικής το '19. Επίσης, πιστεύω ότι η εν λόγω διαδικασία δεν εξυπηρετεί καν για αναπληρωτές, διοτί το ΑΣΕΠ δε θα κάνει τίποτα άλλο απο να ελέγχει χιλιάδες δικαιολογητικά σε κάθε φάση αναπλήρωσης.

Το opsyd είναι μια λύση αλλά για να αναπτυχθεί και να δοκιμαστεί ένα νέο λογισμικό με τις νεες κατηγορίες μοριοδότησης θα θέλει πολύ χρόνο. Δε φτιάχνεται σε λίγους μηνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:12:26 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:00:50 μμ

Καλα συγνωμη, ας πουμε οτι καποιος δηλωνει τα χ,ψ πραγματα και βασει αυτων των μοριων τον προσλαμβανουν αναπληρωτη, αρα προφανως μενει εξω καποιος επομενως.Αποδεικνύεται μετα απο μερικους μηνες οτι αυτα που δηλωσε δεν ειναι ορθα κ αρα επρεπε να προσληφθεί οχι αυτος αλλα ο επομενος. Πως θα αποκατασταθει η αδικια σε βαρους του δευτερου που εχασε χρηματα και προϋπηρεσία?

Για να αποκατασταθεί η αδικία σε βάρος του δεύτερου που έχασε χρήματα και προϋπηρεσία θα πρέπει πρώτα να δημοσιοποιηθεί η "λανθασμένη πρόσληψη/διορισμός". Μετά από αυτό, όμως, δεν θα πρέπει να υπάρξει και αποκατάσταση του κύρους της διαδικασίας επιλογής αναπληρωτών/μόνιμων εκπαιδευτικών; Εκτός και αν δεχθούμε ότι δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει κάποιο πρόβλημα με τη δημιουργία των πινάκων και, επομένως, δεν υπάρχει λόγος να απασχολεί τους υποψήφιους αυτό το ζήτημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:23:42 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:37:40 πμ

Συνάδελφε,
και οι 4.500 της Ειδικής Αγωγής που πλέον τους έχουμε και δεδομένους!!! είναι ουσιαστικά θέσεις που χάνονται και θα δωθούν με βάση ποιός έκανε πρώτος τα "σεμινάρια" και τα Ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακά του 9μηνου.

Δάσκαλος Ειδικής στους 4.500 διορισμούς στο Ελλάντα του 2018:

1) Δάσκαλος Γενικής χωρίς ΑΣΕΠ γύρω στα 25-30 κατά το 2008-2009/2010, του σφυρίζουν να κάνει "σεμινάρια" γιατί αλλιώς αναπληρωτηλικι δεν βλέπει

2) Γλυκνεται ο δάσκαλος γενικής-ούτε αυτός πιστεύει ότι χώθηκε με "σεμινάρια" ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ και του δίνουν ένα χιλιάρικο το μήνα!Τις περισσότερες φορές ΚΟΝΤΑ στο ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ!!

3) Κάπου το 2012-2014 Του σφυρίζουν ότι οι Ιταλοί με ένα 5χιλιαρο στα 9 μηνάκια του στέλνουν μεταπτυχιακό στο σπίτι-δεν ξέρει Ιταλικά-δεν του χρειάζεται άλλωστε,  το "μεταπτυχιακό" αναγνωρίζεται από το ΔΟΑΤΑΠ οπότε κομπλέ!!

Θα μπορούσε να πάει και σε μεταπτυχιακό Ειδικής στο Ελλάντα, η σε άλλη χώρα ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΧΑΣΕΙ ΑΥΤΟΣ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. Τα σκάει τα 5χιλιάρικα για να ανέβει στον πίνακα και βεβαίως ανεβαίνει!! Η πρυπηρεσία του μετράει ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΥΟ ΠΙΝΑΚΕΣ!!ΠΙΑΝΕΙ ΤΟΠΟ ΤΟ 5ΧΙΛΙΑΡΟ ΟΧΙ ΑΣΤΕΙΑ!!

4) Αενβαίνει στον πίνακα, γίνεται εκεί ένα αστείο για λίγο ότι θα προηγούνται ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ οι ΠΕ71!! Τα κάνει λίμπα η ΔΟΕ. Πάει και αυτή η λαχτάρα. Για ΑΣΕΠ Ειδικής ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ Ο ΔΑΣΚΑΛΟΣΣΣΣ Έχει και τη ΔΟΕ και καθαρίζει άλλωστε!!

5) Πλέον ο δάσκαλος το χει πιστέψει  κι ίδιος ότι είναι "ειδικός παιδαγωγός" και το κράτος τον διορίζει ΠΡΩΤΟ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ και ας έχει να διαβάσει από τότε που πήρε πτυχίο ουσιαστικά.

6) Ξυπνάνε και οι ειδικότηες της Βθμιας που έχουν φτάσει 50 χρονών, έχουν δώσει 1, 2,3 ΑΣΕΠ και αναπληρλικι δεν έχουν δει και κάνουν και οι έρμοι, απελπισμένοι φιλόλογοι τα "μεταπτυχιακά ειδικής". Τώρα είναι και αυτοί ειδικοί παιδαγωγοί. Αυτοί και αν ΔΕΝ το πιστεύουν ότι είναι αναπληρωτές με το 5χιλιαρο μετά από χρόοοονια ταλαιπωρίας.

Και κάπως έτσι, η Ειδική Αγωγή με τον "παρά" της κυρίως διαλύει και την Γενική Αγωγή, καθοτι το σύστημα είναι ενιαίο.

Κάπως έτσι ανακαλύπτουμε σιγά, σιγά ότι η προυπηρεσία στα ιδιωτικά ΔΕΝ γίνεται να μείνει εκτός, το λέει το σύνταγμα και ο ΑΣΕΠ.

Και μένουμε έξω όσοι διαβάζαμε για γράψουμε ΑΣΕΠ, διαβάζαμε για μεταπτυχιακά σε δημόσια πανεπιστημια, δεν ξέραμε ούτε σχολάρχες ούτε διευθυντες δευτεροβάθμιας να μας δίνουν ωριτσες.

Εμείς κάναμε αυτό που έλεγε ο νόμος. Εμείς θα μείνουμε έξω.

Καλά δεν υπάρχει η περιγραφή σου.. Ξετυλιξες όλο το σκεπτικό που υπήρχε πίσω από την καθόλου τυχαία ενασχόληση πολλών εκπαιδευτικών με την ειδική αγωγή. Ξέρω όλες τις περιπτώσεις που αναφέρεις. Και για τα σεμινάρια και για τα μεταπτυχιακά της Ιταλίας. Αναρωτιέμαι πόσοι από αυτούς αγαπούν το αντικείμενο της ειδικής αγωγής πραγματικά.. Όντας άριστη μαθήτρια είχα την επιλογή στο μηχανογραφικο το 2001 που έδωσα πανελλήνιες να δηλώσω τις σχολές Βόλου κ Μακεδονίας και δεν το έκανα επειδή δεν ήμουν σίγουρη αν θα άντεχα το ψυχολογικό κομμάτι της δουλειάς και δεν θα ήμουν αποδοτική.. Είχα συνείδηση παρόλο που ήμουν 18..Τωρα μπροστά σε μια θέση αναπληρωτή φυσικά δεν υπάρχουν τέτοια διλήμματα.. Και γω έχω περάσει 2 φορές Ασεπ Μάριε.. Έτσι ξεκίνησα αναπληρώτρια.. Χωρίς γνωστούς σε ενισχυτικές.. Έκανα στα 25 μου μεταπτυχιακό ειδίκευσης στο Απθ, πέρασα με εξετάσεις και ήταν δωρεάν τότε. Μου βγήκε ο πάτος να το τελιωσω γιατί παράλληλα ήμουν ωρομισθια (είχα πήγαινε έλα σε άλλο Νομό) και δούλευα σε φροντιστήριο.. Εμείς έχουμε μάθει τους πιο δύσκολους δρόμους και φυσικά νιώθουμε αδικημένοι.. Στα ιδιωτικά στο αστικό κέντρο που μένω αν δεν έχεις γνωστό η δεν είσαι απόφοιτος δεν μπαινεις.. Από το 2013 έψαχνα για διδακτορικό αλλά οι θέσεις είναι περιορισμένες στα ελληνικά πανεπιστήμια και φυσικά δεν έχω γνωστό.. Μου πρότειναν φέτος να δω τα διδακτορικα της Βουλγαρίας.. Ότι έκανα μέχρι στιγμής το έκανα από αγάπη για την δουλειά μου και θα συνεχίσω να ψάχνομαι και να γίνομαι καλύτερη... Δυστυχώς είμαστε θύματα των αλλαγών κάθε φορά..Γι αυτό το λόγο πρέπει να είμαστε διεκδικητικοι και αυτή τη φορά και να πιέσουμε το υπουργείο με κινητοποιήσεις και αν χρειαστεί προσφυγές. Χρειάζεται μεταβατικό στάδιο όλο αυτό που πάνε να φέρουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:24:56 μμ

τρέχα γύρευε δλδ...Μπακαλίστικα πράγματα.

Υ.Γ επόμενος και όχι επόμενως εννοούσα στο προηγούμενο μήνυμα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:27:41 μμ

Ο υπουργός είναι ο ίδιος ενάντιος στη συνάφεια, καθώς ο ίδιος είναι φυσικός με διδακτορικό στη φιλοσοφία και έτσι είναι ισχυρός υποστηρικτής της διεπιστημονικοτητας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:28:56 μμ

Ρε σεις, ΕΙΜΑΣΤΕ για κλάματα το καταλαβαινετε??
Αυτά που λέτε ΔΕΝ είναι προβλήματα.

Τα κάνανε και στην προκυρηξη του ΑΣΕΠ 3Κ/2018 ΓΑΤΑΚΙΑ ,τους διορισανε και τώρα ψάχνουνε να βρούνε ΠΟΙΟΣ ελεγε ψέμματα και ποιος αληθεια! Ποιός είχε συνάφεια και δεν είχε. Θα την βρουν την άκρη αυτοί.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΔΩ.
Με 120 μήνες ταβάνι ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ δεν θα έχετε άγχος για τις υπευθυνες δηλώσεις.
Στη Βθμια γενικής, το άγχος θα το έχουν οι ΙΔΙΩΤΙΚΟΙ και οι αναπληρωτές με 15 χρονια ΚΑΘΑΡΗ προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ.

Δεν θα είστε ΣΤΟ ΚΑΔΡΟ.

Λέτε από τα ψίχουλα που θα μείνουν από τους 10,000 που θα αρπάξει η ΔΟΕ να ΜΗΝ βρεθούν 200-300 ΠΕ02, ΠΕ06 κλπ? Είστε στα καλά σας? ΠΟΣΟΥΣ νομίζετε ότι θα πάρει μωρέ?

Έχετε δει τι παίρνει σε Δασκάλους, θεατρολογους κλπ κάθε χρόνο?

Δεν θα σας αφορά το θέμα το καταλάβατε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:31:36 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:11:52 μμ

Λοιπόν, βρήκα αυτό από ένα δημοσίευμα της Αυγής για το σχέδιο νόμου για τον εκσυγχρονιμσό του ΑΣΕΠ, που αφορά αυτό που σηζητάμε:

Για την αποφυγή χρονοβόρων διαδικασιών, οι υποψήφιοι δεν υποβάλλουν τα απαιτούμενα δικαιολογητικά με την αίτηση συμμετοχής τους σε προκήρυξη, αλλά η κατάταξη στους πίνακες προτεραιότητας γίνεται με βάση τα στοιχεία που δηλώνονται στην αίτηση. Δικαιολογητικά θα καλούνται να υποβάλουν πριν από την ανάρτηση των προσωρινών πινάκων διοριστέων οι υποψήφιοι που αντιστοιχούν στον αριθμό του συνόλου τω θέσεων που προκηρύχθηκαν προσαυξημένο κατά 50%. Οι προσωρινοί πίνακες θα αναρτώνται αφού ολοκληρωθεί ο έλεγχος των δικαιολογητικών.

-------

Και με τη διαδικασία που περιγράφεται παραπάνω εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν προλαβαίνουν για αναπληρωτές γενικής το '19. Επίσης, πιστεύω ότι η εν λόγω διαδικασία δεν εξυπηρετεί καν για αναπληρωτές, διοτί το ΑΣΕΠ δε θα κάνει τίποτα άλλο απο να ελέγχει χιλιάδες δικαιολογητικά σε κάθε φάση αναπλήρωσης.

Το opsyd είναι μια λύση αλλά για να αναπτυχθεί και να δοκιμαστεί ένα νέο λογισμικό με τις νεες κατηγορίες μοριοδότησης θα θέλει πολύ χρόνο. Δε φτιάχνεται σε λίγους μηνες.

Επιπλέον, τι θα κάνουν οι εκπαιδευτικοί που έχουν διοριστεί ή προσληφθεί ως αναπληρωτές μέχρι να ολοκληρωθεί ο έλεγχος των χιλιάδων περιπτώσεων από το ΑΣΕΠ; Θα τοποθετούνται σε σχολικές μονάδες για να αρχίσουν να λειτουργούν τα σχολεία ή όχι;

Αν η τοποθέτηση γίνεται μετά από τον έλεγχο, τότε θα υπάρχει πρόβλημα με τη λειτουργία των σχολείων. Θα υπάρχει καθυστέρηση στην έναρξη των μαθημάτων, που μπορεί να είναι μεγάλης διάρκειας αν κατά τον έλεγχο διαπιστωθούν λάθη και κριθεί αναγκαία η επανάληψη της διαδικασίας επιλογής των υποψήφιων σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους σε ό,τι αφορά τις περιοχές.

Αν η τοποθέτηση γίνεται πριν από τον έλεγχο, τι θα γίνεται στην περίπτωση που διαπιστωθεί κάποιο λάθος στην καταχώρηση των μορίων; Θα επαναλαμβάνεται η διαδικασία επιλογής των υποψήφιων σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους σε ό,τι αφορά τις περιοχές πρόσληψης με αποτέλεσμα να πρέπει να αποχωρήσουν από σχολικές μονάδες εκπαιδευτικοί για να παρουσιάστουν σε άλλες διευθύνσεις εκπαίδευσης; Θα γίνεται, δηλαδή, ό,τι συμβαίνει στις περιπτώσεις αναδημοσίευσης των πινάκων στο ορθό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:33:32 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:27:41 μμ

Ο υπουργός είναι ο ίδιος ενάντιος στη συνάφεια, καθώς ο ίδιος είναι φυσικός με διδακτορικό στη φιλοσοφία και έτσι είναι ισχυρός υποστηρικτής της διεπιστημονικοτητας

Σε ακαδημαϊκο επιπεδο, ο υπουργός εργάστηκε με το διδακτορικο του, το οποίο φυσικά επρέπε να έχει συνάφεια  με τη θέση που κατείχε.

Είναι σαφές ότι αν θέλει να μοριοδοτουνται μη συναφή διδακτορικά και μεταπτυχιακά, τότε αυτά θα πρέπει να πάνε με λιγότερα μόρια από τα συναφή. Αλλιώς θα έχει πρόβλημα. Το επιχείρημα 'βιάζομαι να διορισω μερικούς δικούς μου πριν έρθει ο Κουλης, οπότε τι τη θέλετε τη συνάφεια' δε νομίζω ότι θα μπορέσει να σταθεί. Όλο αυτό πρέπει να περάσει από τη Βουλή κιόλας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: argympall στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:39:43 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:27:59 πμ

Καλο...οταν προκυρησει η ΟΛΜΕ απεργιες το ποσοστο ειναι 1-3 %...By the way οι μονιμοι συναδελφοι δεν εχουν καποια αποψη να την εκφρασουν ? Εχει φτασει σε τετοιο βαθμο η χοντροπετσιαση , ο ατομικισμος ? Δεν ξερω τι να πω πλεον για αυτους και ειδικα για τους αυτους μπηκαν με τον ΑΣΕΠ...δεν τους ενοχλει η καταργηση του γραπτου διαγωνισμου...Τιποτα δεν...μονο το 40αρι και απο εκει και περα .... 8)

Θα έλεγα ως μόνιμη πως δεν ασχολούνται ιδιαίτερα. Έχουν όμως άποψη να είστε σίγουροι. Η προσωπική μου γνώμη: Το μόνο δίκαιο, αδιάβλητο, αντικειμενικό σύστημα που δεν απέκλειε κανένα παλιό ή νέο πτυχιούχο ήταν ο γραπτός ασέπ με προσαυξήσεις τίτλων και προϋπηρεσίας μόνο αν συγκέντρωνες βαθμολογία πάνω από τη βάση. Ήταν ψυχοφθόρο αλλά το μόνο που ουσιαστικά αξιολογούσε την επάρκεια γνωστικού κυρίως αντικειμένου αλλά και διδακτικής ή παιδαγωγικής προσέγγισης του κάθε υποψήφιου στην ειδικότητά του.Γιατί συνάδελφοι αυτό είναι που ενδιαφέρει επί της ουσίας για τη συγκεκριμένη θέση δηλαδή τη διδασκαλία στη σχολική αίθουσα. Τώρα με αυτό που δρομολογείται μπαίνουμε σε κυνήγι προσόντων εξαιρετικά αμφιβόλου χρησιμότητας και χρηστικότητας γι΄αυτό που πραγματικά παλεύει ο καθένας. Εάν πιστεύει κάποιος ότι ένα μεταπτυχιακό στη διοίκηση της εκπαίδευσης , ένα σεμινάριο , ένα δεύτερο πτυχίο άσχετο, ένα διδακτορικό άσχετο με τη σχολική αίθουσα πρέπει να αποτελούν προσόντα,  να μοριοδοτούνται σε τέτοιο βαθμό και να κρίνουν τη σειρά διορισμού τότε  αποδέχεται την πλήρη απαξίωση του πτυχίου του, τη στρεβλότητα της πριμοδότησης ενός μεταπτυχιακού αμφιβόλου αξίας πολύ παραπάνω από το πτυχίο του .....προσωπική μου πάντα άποψη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:41:55 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:28:56 μμ

Ρε σεις, ΕΙΜΑΣΤΕ για κλάματα το καταλαβαινετε??
Αυτά που λέτε ΔΕΝ είναι προβλήματα.

Τα κάνανε και στην προκυρηξη του ΑΣΕΠ 3Κ/2018 ΓΑΤΑΚΙΑ ,τους διορισανε και τώρα ψάχνουνε να βρούνε ΠΟΙΟΣ ελεγε ψέμματα και ποιος αληθεια! Ποιός είχε συνάφεια και δεν είχε. Θα την βρουν την άκρη αυτοί.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΔΩ.
Με 120 μήνες ταβάνι ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ δεν θα έχετε άγχος για τις υπευθυνες δηλώσεις.
Στη Βθμια γενικής, το άγχος θα το έχουν οι ΙΔΙΩΤΙΚΟΙ και οι αναπληρωτές με 15 χρονια ΚΑΘΑΡΗ προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ.

Δεν θα είστε ΣΤΟ ΚΑΔΡΟ.

Λέτε από τα ψίχουλα που θα μείνουν από τους 10,000 που θα αρπάξει η ΔΟΕ να ΜΗΝ βρεθούν 200-300 ΠΕ02, ΠΕ06 κλπ? Είστε στα καλά σας? ΠΟΣΟΥΣ νομίζετε ότι θα πάρει μωρέ?

Έχετε δει τι παίρνει σε Δασκάλους, θεατρολογους κλπ κάθε χρόνο?

Δεν θα σας αφορά το θέμα το καταλάβατε?

Έχεις δίκιο, αυτό με τα 120 μόρια χωρίς ΑΣΕΠ ηταν το πρώτο που λέγαμε εδώ. Απλά λέμε κι άλλα.  :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:49:43 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:28:56 μμ

Ρε σεις, ΕΙΜΑΣΤΕ για κλάματα το καταλαβαινετε??
Αυτά που λέτε ΔΕΝ είναι προβλήματα.

Τα κάνανε και στην προκυρηξη του ΑΣΕΠ 3Κ/2018 ΓΑΤΑΚΙΑ ,τους διορισανε και τώρα ψάχνουνε να βρούνε ΠΟΙΟΣ ελεγε ψέμματα και ποιος αληθεια! Ποιός είχε συνάφεια και δεν είχε. Θα την βρουν την άκρη αυτοί.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΔΩ.
Με 120 μήνες ταβάνι ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ δεν θα έχετε άγχος για τις υπευθυνες δηλώσεις.
Στη Βθμια γενικής, το άγχος θα το έχουν οι ΙΔΙΩΤΙΚΟΙ και οι αναπληρωτές με 15 χρονια ΚΑΘΑΡΗ προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ.

Δεν θα είστε ΣΤΟ ΚΑΔΡΟ.

Λέτε από τα ψίχουλα που θα μείνουν από τους 10,000 που θα αρπάξει η ΔΟΕ να ΜΗΝ βρεθούν 200-300 ΠΕ02, ΠΕ06 κλπ? Είστε στα καλά σας? ΠΟΣΟΥΣ νομίζετε ότι θα πάρει μωρέ?

Έχετε δει τι παίρνει σε Δασκάλους, θεατρολογους κλπ κάθε χρόνο?

Δεν θα σας αφορά το θέμα το καταλάβατε?

Marios1980, ισχύουν αυτά που λες. Ας σκεφτούμε, όμως, πόσο σημαντικά είναι τα ζητήματα μοριοδότησης πτυχίων, μεταπτυχιακών, διδακτορικών, lower κλπ., από τη στιγμή που οι εκπαιδευτικοί και η κοινή γνώμη αρχίσουν να αποδέχονται διαδικασίες ελέγχου όπως αυτή που περιγράφεις. Θέλω να πω, δηλαδή, ότι ενώ η μοριοδότηση είναι ένα σημαντικό ζήτημα, η νέα λογική που φαίνεται ότι θα επικρατεί στον έλεγχο των υποψήφιων (αν ισχύουν όσα λέγονται π.χ. για την προκήρυξη που αναφέρεις) δεν μας απασχολεί όσο θα έπρεπε. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη. Εκτός, βέβαια, και αν δεν έχω καταλάβει σωστά τα χαρακτηριστικά αυτής της νέας διαδικασίας ελέγχου των υποψήφιων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:50:33 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:27:59 πμ

By the way οι μονιμοι συναδελφοι δεν εχουν καποια αποψη να την εκφρασουν ? Εχει φτασει σε τετοιο βαθμο η χοντροπετσιαση , ο ατομικισμος ? Δεν ξερω τι να πω πλεον για αυτους και ειδικα για τους αυτους μπηκαν με τον ΑΣΕΠ...δεν τους ενοχλει η καταργηση του γραπτου διαγωνισμου...Τιποτα δεν...μονο το 40αρι και απο εκει και περα .... 8)

Θα μιλήσω για μένα προσωπικά...
- Φυσικά και με ενοχλεί η κατάργηση του ΑΣΕΠ. Γι'αυτό και τον προτείνω όπου σταθώ κι όπου βρεθώ ως το καλύτερο σύστημα. Διαβάζω όμως από πολλούς επιτυχόντες, ότι ήταν ψυχοφθόρος (δεν το αρνούμαι) και άρα να μη ξαναγίνει, αλλά να χρησιμοποιηθούν οι παλαιότεροι για μόρια/πρόταξη. Αυτό με λυπεί περισσότερο...
- Μιλάνε κάποιοι για απεργία. Απεργία δεν κάνεις ατομικά, όποτε σου καπνίσει. Πρέπει να την προκηρύξει το συνδικαλιστικό σου όργανο, που παραδοσιακά είναι εναντίον του γραπτού ΑΣΕΠ, άρα και των επιτυχόντων του. Το να περιμένετε ότι με μέηλ και τηλέφωνα αυτό θα αλλάξει μέσα σε 2 μέρες, είναι τόσο πραγματικό όσο ο Άη Βασίλης...
- Μιλάτε για τον σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ και να πάει να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι. Ο υπουργός συναντιέται με τους συλλόγους που συναντιέται, γιατί ΘΕΛΕΙ να συναντηθεί μαζί τους. Με όποιους δε θέλει, ή αρνείται ή δεν απαντάει καν.
- Συνάντηση έξω από το υπουργείο. Ποιος θα πρωτοκάνει να δω (όλοι αντίθετοι δηλώνουν με το νομοσχέδιο ίσως πλην της ΟΙΕΛΕ). Τόσο εύκολο είναι πιστεύετε να μαζευτούν άτομα και μετά να γίνει δεκτή αντιπροσωπία που και πάλι δε θα συναντηθεί με τον υπουργό, αλλά με κανέναν παρατρεχάμενο.
- Μιλάτε για ατομικισμό, αλλά μόλις ένας μόνιμος τάχθηκε υπέρ του γραπτού ΑΣΕΠ, πέσατε να τον φάτε και τον "απειλήσατε" με αξιολόγηση...
- Λυπηρή επίσης η υποτίμηση των ακαδημαϊκών και της δουλειάς μας. Όχι, το διδακτορικό και το μεταπτυχιακό ΔΕΝ είναι απαραίτητο για να μπεις στην τάξη. Από κει όμως μέχρι το να ισχυριστεί κάποιος ότι δεν προσφέρουν τίποτα και θα πρέπει να αγνοούνται, το λογικό άλμα είναι μεγάλο.

Ρεαλιστικές λύσεις που μπορεί να έχουν και αποτέλεσμα. Τα υπόλοιπα είναι να'χαμε να λέγαμε και στη σφαίρα του ουτοπικού. "Οι δίκες παίρνουν χρόνια να γίνουν". Εξαρτάται από τη δίκη.. Και συνοδεύονται από ασφαλιστικά μέτρα... Αν αυτά γίνουν δεκτά από το δικαστήριο και παγώσουν τα πάντα, θα δείτε πόσο γρήγορα θα γίνει και η δίκη...

Αυτά από ένα "χοντρόπετσο, ατομιστή" μόνιμο που διορίστηκε μέσω ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:54:04 μμ

Παράθεση από: argympall στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:39:43 μμ

Θα έλεγα ως μόνιμη πως δεν ασχολούνται ιδιαίτερα. Έχουν όμως άποψη να είστε σίγουροι. Η προσωπική μου γνώμη: Το μόνο δίκαιο, αδιάβλητο, αντικειμενικό σύστημα που δεν απέκλειε κανένα παλιό ή νέο πτυχιούχο ήταν ο γραπτός ασέπ με προσαυξήσεις τίτλων και προϋπηρεσίας μόνο αν συγκέντρωνες βαθμολογία πάνω από τη βάση. Ήταν ψυχοφθόρο αλλά το μόνο που ουσιαστικά αξιολογούσε την επάρκεια γνωστικού κυρίως αντικειμένου αλλά και διδακτικής ή παιδαγωγικής προσέγγισης του κάθε υποψήφιου στην ειδικότητά του.Γιατί συνάδελφοι αυτό είναι που ενδιαφέρει επί της ουσίας για τη συγκεκριμένη θέση δηλαδή τη διδασκαλία στη σχολική αίθουσα. Τώρα με αυτό που δρομολογείται μπαίνουμε σε κυνήγι προσόντων εξαιρετικά αμφιβόλου χρησιμότητας και χρηστικότητας γι΄αυτό που πραγματικά παλεύει ο καθένας. Εάν πιστεύει κάποιος ότι ένα μεταπτυχιακό στη διοίκηση της εκπαίδευσης , ένα σεμινάριο , ένα δεύτερο πτυχίο άσχετο, ένα διδακτορικό άσχετο με τη σχολική αίθουσα πρέπει να αποτελούν προσόντα,  να μοριοδοτούνται σε τέτοιο βαθμό και να κρίνουν τη σειρά διορισμού τότε  αποδέχεται την πλήρη απαξίωση του πτυχίου του, τη στρεβλότητα της πριμοδότησης ενός μεταπτυχιακού αμφιβόλου αξίας πολύ παραπάνω από το πτυχίο του .....προσωπική μου πάντα άποψη.

Δεν μπορούν να μοριοδοτούνται λιγότερο τα ακαδημαϊκά εφόσον το ταβάνι είναι τόσο μεγάλο! Πώς θα μπορεί ο νέος με λίγη ή καθόλου προϋπηρεσία να έχει "ίσες ευκαιρίες" με κάποιον με προϋπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:12:25 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:56:47 πμ

Πρώτα εσύ, αν δεν γράψεις καλά να απολυθείς και μετά και εμείς.
Είσαι? Τι? Όχι???

Αυτός έγραψε την άποψή του επώνυμα. Εσύ την ειρωνεία και την απειλή σου θα την γράφεις επώνυμα;
Ντροπή σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:16:44 μμ

Ποιο ειναι το ποσοστο συμμετοχης σε απεργια δες παρακατω παλιοτερη ανακοινωση του Υπουργειου και θα καταλαβατε...κοινως την παρτη μας..."Αδειανα Πουκαμισα" οι περισσοτεροι μονιμοι...δυστυχως...
Οσο για την δουλεια σας το βλεπουμε με την γιγαντωση των φροντιστηριων...

https://www.esos.gr/arthra/42232/ypoyrgeio-1843-symmeteihe-stin-apergia (https://www.esos.gr/arthra/42232/ypoyrgeio-1843-symmeteihe-stin-apergia)

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:50:33 μμ

Θα μιλήσω για μένα προσωπικά...
- Φυσικά και με ενοχλεί η κατάργηση του ΑΣΕΠ. Γι'αυτό και τον προτείνω όπου σταθώ κι όπου βρεθώ ως το καλύτερο σύστημα. Διαβάζω όμως από πολλούς επιτυχόντες, ότι ήταν ψυχοφθόρος (δεν το αρνούμαι) και άρα να μη ξαναγίνει, αλλά να χρησιμοποιηθούν οι παλαιότεροι για μόρια/πρόταξη. Αυτό με λυπεί περισσότερο...
- Μιλάνε κάποιοι για απεργία. Απεργία δεν κάνεις ατομικά, όποτε σου καπνίσει. Πρέπει να την προκηρύξει το συνδικαλιστικό σου όργανο, που παραδοσιακά είναι εναντίον του γραπτού ΑΣΕΠ, άρα και των επιτυχόντων του. Το να περιμένετε ότι με μέηλ και τηλέφωνα αυτό θα αλλάξει μέσα σε 2 μέρες, είναι τόσο πραγματικό όσο ο Άη Βασίλης...
- Μιλάτε για τον σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ και να πάει να χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι. Ο υπουργός συναντιέται με τους συλλόγους που συναντιέται, γιατί ΘΕΛΕΙ να συναντηθεί μαζί τους. Με όποιους δε θέλει, ή αρνείται ή δεν απαντάει καν.
- Συνάντηση έξω από το υπουργείο. Ποιος θα πρωτοκάνει να δω (όλοι αντίθετοι δηλώνουν με το νομοσχέδιο ίσως πλην της ΟΙΕΛΕ). Τόσο εύκολο είναι πιστεύετε να μαζευτούν άτομα και μετά να γίνει δεκτή αντιπροσωπία που και πάλι δε θα συναντηθεί με τον υπουργό, αλλά με κανέναν παρατρεχάμενο.
- Μιλάτε για ατομικισμό, αλλά μόλις ένας μόνιμος τάχθηκε υπέρ του γραπτού ΑΣΕΠ, πέσατε να τον φάτε και τον "απειλήσατε" με αξιολόγηση...
- Λυπηρή επίσης η υποτίμηση των ακαδημαϊκών και της δουλειάς μας. Όχι, το διδακτορικό και το μεταπτυχιακό ΔΕΝ είναι απαραίτητο για να μπεις στην τάξη. Από κει όμως μέχρι το να ισχυριστεί κάποιος ότι δεν προσφέρουν τίποτα και θα πρέπει να αγνοούνται, το λογικό άλμα είναι μεγάλο.

Ρεαλιστικές λύσεις που μπορεί να έχουν και αποτέλεσμα. Τα υπόλοιπα είναι να'χαμε να λέγαμε και στη σφαίρα του ουτοπικού. "Οι δίκες παίρνουν χρόνια να γίνουν". Εξαρτάται από τη δίκη.. Και συνοδεύονται από ασφαλιστικά μέτρα... Αν αυτά γίνουν δεκτά από το δικαστήριο και παγώσουν τα πάντα, θα δείτε πόσο γρήγορα θα γίνει και η δίκη...

Αυτά από ένα "χοντρόπετσο, ατομιστή" μόνιμο που διορίστηκε μέσω ΑΣΕΠ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: argympall στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:21:08 μμ

georgia 06
 Νομίζω πως είπα ξεκάθαρα πως το μόνο αξιοκρατικό που δεν εξαιρεί κανέναν είναι ο γραπτός ασέπ με προσαυξήσεις . Αυτό που παρουσιάζεται είναι στρέβλωση της πραγματικότητας και απαξίωση των εκπαιδευτικών όλων των κατηγοριών, προσωπική μου άποψη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:22:47 μμ

Παράθεση από: argympall στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:21:08 μμ

georgia 06
 Νομίζω πως είπα ξεκάθαρα πως το μόνο αξιοκρατικό που δεν εξαιρεί κανέναν είναι ο γραπτός ασέπ με προσαυξήσεις . Αυτό που παρουσιάζεται είναι στρέβλωση της πραγματικότητας και απαξίωση των εκπαιδευτικών όλων των κατηγοριών, προσωπική μου άποψη.

Συμφωνώ και επαυξάνω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:36:00 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:16:44 μμ

Ποιο ειναι το ποσοστο συμμετοχης σε απεργια δες παρακατω παλιοτερη ανακοινωση του Υπουργειου και θα καταλαβατε...κοινως την παρτη μας..."Αδειανα Πουκαμισα" οι περισσοτεροι μονιμοι...δυστυχως...
Οσο για την δουλεια σας το βλεπουμε με την γιγαντωση των φροντιστηριων...

https://www.esos.gr/arthra/42232/ypoyrgeio-1843-symmeteihe-stin-apergia (https://www.esos.gr/arthra/42232/ypoyrgeio-1843-symmeteihe-stin-apergia)

Όταν θα διοριστείς και συ σε λίγο καιρό, περιμένω να εξαφανίσεις την παραπαιδεία ε; Αλλιώς περιμένω να παραιτηθείς. Μάλλον δεν έχεις μπει ποτέ σε σχολική τάξη... Θα μπεις τώρα με το καλό που θα διοριστείς και θα μου πεις... Άκρως άκυρο το σχόλιο σου...

Πάμε παρακάτω. Αυτά τα ποσοστά έχουν μόνο τους μόνιμους; Ή θεωρείς ότι το 18.43% είναι όλοι αναπληρωτές; Και δε μου λες: Για ποιο πράγμα θες να κάνω απεργία; Για μονιμοποίηση εδώ και τώρα όλων των συμβασιούχων; Κάνε μου μια λίστα, να ξέρω ρε παιδάκι μου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:53:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:33:32 μμ

Σε ακαδημαϊκο επιπεδο, ο υπουργός εργάστηκε με το διδακτορικο του, το οποίο φυσικά επρέπε να έχει συνάφεια  με τη θέση που κατείχε.

Είναι σαφές ότι αν θέλει να μοριοδοτουνται μη συναφή διδακτορικά και μεταπτυχιακά, τότε αυτά θα πρέπει να πάνε με λιγότερα μόρια από τα συναφή. Αλλιώς θα έχει πρόβλημα. Το επιχείρημα 'βιάζομαι να διορισω μερικούς δικούς μου πριν έρθει ο Κουλης, οπότε τι τη θέλετε τη συνάφεια' δε νομίζω ότι θα μπορέσει να σταθεί. Όλο αυτό πρέπει να περάσει από τη Βουλή κιόλας.

Ναι, η Βουλή με τίποτα άλλο δεν ασχολείται. Μόνο με τη συνάφεια των μεταπτυχιακών μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:59:30 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:07:30 μμ

Α, η μοριοδοτηση των ακαδημαϊκών ειναι υπερβολικη...?! Το ταβανι ειναι ενταξει ας πουμε? Δεν ειναι υπερβολικο... ? Αυτο.δε χρειαζεται.διορθωση...? Φανταστειται τι εχει να γινει αμα μειωσει τα ακαδημαϊκα και το ταβανι μεινει 120...

Αναφέρεται στο 2ο πτυχίο και μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:04:54 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:53:55 μμ

Ναι, η Βουλή με τίποτα άλλο δεν ασχολείται. Μόνο με τη συνάφεια των μεταπτυχιακών μας.

Δε λέω ότι θα είναι θέμα στις ειδήσεις, αλλά η βουλή θα ασχοληθεί όταν έρθει προς ψήφιση, διότι για την κυβέρνηση θα είναι 15000 προεκλογικές προσλήψεις και για την αντιπολίτευση θα είναι μια χρυσή ευκαιρία να τους εκθέσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:13:51 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:52:11 πμ

Θα πρέπει να εξηγήσουν, όμως, με ποιον τρόπο αυτή η "υπεύθυνη δήλωση" του κάθε υποψήφιου θα δημοσιοποιείται πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Μέχρι τώρα, οι υποψήφιοι είχαν τη δυνατότητα και το δικαίωμα να δουν τη θέση τους στον πίνακα και να κάνουν ένσταση αν έκριναν ότι υπήρχε λόγος, πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Δεν μπορώ να φανταστώ με ποιον τρόπο μπορούν να εξασφαλιστούν αυτά, αν ο ΑΣΕΠ αρχίσει να λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο.

Τι θα γίνεται στην περίπτωση που κάποιος υποψήφιος κρίνει σκόπιμο να κάνει ένσταση; Δεν θα έχει πλέον αυτό το δικαίωμα; Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι θα κάνει έλεγχο μετά τις προσλήψεις/διορισμούς, δεν είναι σαν να λέει ότι ο πίνακας θα μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή; Επιπλέον, αυτή η αλλαγή θα δημοσιοποιείται ή όχι; Ακόμα και να δημοσιοποιηθεί, όμως, ποιος θα μπορεί να εγγυηθεί ότι δεν θα αλλάξει πάλι λόγω κάποιου λάθους που έκανε καποιος υποψήφιος ή κάποιος υπάλληλος του ΑΣΕΠ στην καταχώρηση των μορίων;

Νομίζω ότι η τεχνολογία (π.χ. Opsyd) δίνει τη δυνατότητα να δημιουργηθεί ένα αρχείο σχετικά με τη μοριοδότηση των υποψήφιων που θα επικαιροποιείται όποτε κρίνεται σκόπιμο και θα κυρώνεται πριν από τις προσλήψεις/διορισμούς. Θέληση να υπάρχει.

Νομίζω πως έγινε ή θα γίνει νομοθετική ρύθμιση σχετικά με το πώς λειτουργεί ο ΑΣΕΠ. Έλεγχος μόνο σε όσους προσλαμβάνονται, άρα μικρότερος φόρτος και συντομότερα τα αποτελέσματα. Προφανώς οποίος θα έχει παρατυπίες θα γινεται ανάκληση του διορισμού του ( ; )...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:19:17 μμ

Από τη Βουλή μια χαρά θα περάσει. Ούτε που θα το διαβάσει η αντιπολίτευση. Εξάλλου έχει πάρει θέση: δεν χρειάζονται διορισμοί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:20:01 μμ

Είναι πάρα πολύ λυπηρό να διαπιστώνεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που προκειμένου να διοριστούν ευελπιστούν ότι η αντιπολίτευση προκείμενου να εκθέσει την κυβέρνηση θα τους βοηθήσει.

Δεν τους ενδιαφέρει η πραγματική ιδεολογία της αντιπολίτευσης. Όταν θα γίνει και αυτή η αντιπολίτευση κυβέρνηση αυτοί ευελπιστούν να είναι διορισμένοι και δεν τους ενδιαφέρει για τους επόμενους πολίτες (ας είναι και τα παιδιά τους).

Πόσο κοντόφθαλμοι και λίγοι άνθρωποι είμαστε....και μετά θέλουμε να είμαστε εκπαιδευτικοί!

Αν ήμουν υπουργός και ήξερα ποιοι γράφουμε σε οποιοδήποτε φόρουμ, σε οποιοδήποτε μέσο, σε οποιοδήποτε συνδικαλιστικό όργανό, δεν θα μας διόριζα.

Θα μου πείτε: "δεν θα ήσουν υπουργός, ευτυχώς για εμάς.".

Το ξέρω ότι είμαι εκτός θέματος αλλά πραγματικά το θέμα είναι "σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών" και την τρίτη λέξη δεν ξέρω αν την λαμβάνουμε υπόψη ή αν την έχουμε καταλάβοι όποιοι διατυπώνουμε απόψεις είτε εδώ, είτε στη διαβούλευση, είτε σε οποιοδήποτε φορέα και συνδικαλιστικό όργανο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:25:15 μμ

Παράθεση από: kgiannis στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:20:01 μμ

Είναι πάρα πολύ λυπηρό να διαπιστώνεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που προκειμένου να διοριστούν ευελπιστούν ότι η αντιπολίτευση προκείμενου να εκθέσει την κυβέρνηση θα τους βοηθήσει.

Ελπίζω να μην ανάφερεσαι σε μένα. Εγώ αυτό που εννοώ είναι ότι ένα νομοσχέδιο περνάει από έλεγχο στις επιτροπές της βουλής και μετά φτάνει στην ολομέλεια. Σε αυτή τη διαδικασία, πιστεύω ότι εξοφθαλμα παράλογα πράγματα (όπως η μη συνάφεια μεταπτυχιακού ή διδακτορικού) θα αναδειχθούν.

Α, και κάτι ακόμα. Η ιδεολογία φαίνεται από τις πράξεις. Όταν οι πράξεις της παρούσας κυβέρνησης είναι να διορισει φωτογραφικά τους δικούς της και ταυτόχρονα θα θάψει μια αλλά κατηγορία (τους ΑΣΕΠιτες) τότε να τη βράσω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:37:25 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:59:30 μμ

Αναφέρεται στο 2ο πτυχίο και μεταπτυχιακό.

Όπου και να αναφέρεται το ίδιο είναι!!! Με τέτοιο ταβάνι πολύ καλά κάνει και μοριοδοτεί 2ο πτυχίο και μεταπτυχιακό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:38:22 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:19:17 μμ

Από τη Βουλή μια χαρά θα περάσει. Ούτε που θα το διαβάσει η αντιπολίτευση. Εξάλλου έχει πάρει θέση: δεν χρειάζονται διορισμοί

Ακριβώς!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:42:18 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 12:50:33 μμ

- Μιλάτε για ατομικισμό, αλλά μόλις ένας μόνιμος τάχθηκε υπέρ του γραπτού ΑΣΕΠ, πέσατε να τον φάτε και τον "απειλήσατε" με αξιολόγηση...
- Λυπηρή επίσης η υποτίμηση των ακαδημαϊκών και της δουλειάς μας. Όχι, το διδακτορικό και το μεταπτυχιακό ΔΕΝ είναι απαραίτητο για να μπεις στην τάξη. Από κει όμως μέχρι το να ισχυριστεί κάποιος ότι δεν προσφέρουν τίποτα και θα πρέπει να αγνοούνται, το λογικό άλμα είναι μεγάλο.

Πόσο δίκιο έχεις συνάδελφε...Πόσο δίκιο..Συμφωνώ απολύτως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:43:12 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:25:15 μμ

Ελπίζω να μην ανάφερεσαι σε μένα. Εγώ αυτό που εννοώ είναι ότι ένα νομοσχέδιο περνάει από έλεγχο στις επιτροπές της βουλής και μετά φτάνει στην ολομέλεια. Σε αυτή τη διαδικασία, πιστεύω ότι εξοφθαλμα παράλογα πράγματα (όπως η μη συνάφεια μεταπτυχιακού ή διδακτορικού) θα αναδειχθούν.

Α, και κάτι ακόμα. Η ιδεολογία φαίνεται από τις πράξεις. Όταν οι πράξεις της παρούσας κυβέρνησης είναι να διορισει φωτογραφικά τους δικούς της και ταυτόχρονα θα θάψει μια αλλά κατηγορία (τους ΑΣΕΠιτες) τότε να τη βράσω...

Οι "Ασεπιτες" θάφτηκαν από άλλες κυβερνήσεις. Όταν υπονόμευαν τον διαγωνισμό με ένα νόμο που δεν εφαρμόστηκε ποτέ που εισασταν? Κάποιοι όμως είχαν βολευτει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:49:33 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:43:12 μμ

Οι "Ασεπιτες" θάφτηκαν από άλλες κυβερνήσεις. Όταν υπονόμευαν τον διαγωνισμό με ένα νόμο που δεν εφαρμόστηκε ποτέ που εισασταν? Κάποιοι όμως είχαν βολευτει...

Οι ΑΣΕΠίτες θάφτηκαν ΚΑΙ από άλλες κυβερνήσεις. Από ΟΛΕΣ τις κυβερνήσεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:55:00 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:49:33 μμ

Οι ΑΣΕΠίτες θάφτηκαν ΚΑΙ από άλλες κυβερνήσεις. Από ΟΛΕΣ τις κυβερνήσεις...

Αν θέλουμε όμως να είμαστε δίκαιοι ξέρουμε ποιοί φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:56:34 μμ

Για ολα φταινε οι Ασεπιτες του 2008 και μονο. Κοιτουσαν απικλειστικα και μονο τη παρτη τους. Φυσικο ηταν οταν εισαι ο πιο ευνοημενος απο ολους τους άλλους Ασεπιτες. Οι μονο πραγματικα κερδισμενοι ειναι αυτοι οι 550 που διοριζονται με την μαγκια τους. Οι υπόλοιποι θα εχουν ελάχιστες ελπίδες μέχρι και να διοριστουν οι τελευταίοι 11 εναπομείναντες διοριστεοι και μηδενικες ελπιδες οταν θα βγει ο Μητσοτάκης. Μετά τετελεσται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:57:33 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:55:00 μμ

Αν θέλουμε όμως να είμαστε δίκαιοι ξέρουμε ποιοί φέρουν τη μεγαλύτερη ευθύνη.

Ναι. Οι μεν σε βίαζαν κάθε μέρα, οι δε Δευτέρα-Τετάρτη-Παρασκευή... Κάποτε πρέπει να ξεφύγουμε από τη λογική του "το μη χείρον βέλτιστον"...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:00:09 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:56:34 μμ

Για ολα φταινε οι Ασεπιτες του 2008 και μονο. Κοιτουσαν απικλειστικα και μονο τη παρτη τους. Φυσικο ηταν οταν εισαι ο πιο ευνοημενος απο ολους τους άλλους Ασεπιτες. Οι μονο πραγματικα κερδισμενοι ειναι αυτοι οι 550 που διοριζονται με την μαγκια τους. Οι υπόλοιποι θα εχουν ελάχιστες ελπίδες μέχρι και να διοριστουν οι τελευταίοι 11 εναπομείναντες διοριστεοι και μηδενικες ελπιδες οταν θα βγει ο Μητσοτάκης. Μετά τετελεσται.

Γενικεύεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:13:31 μμ

Ποτέ θα διοριστούν οι 550;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:16:28 μμ

Πριν τις εκλογες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:17:31 μμ

Φιλολογοι να υποθέσω οι περισσότεροι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:18:47 μμ

Που είναι η asepoula;;;;;  Μου έλειψε!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:37:40 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:37:25 μμ

Όπου και να αναφέρεται το ίδιο είναι!!! Με τέτοιο ταβάνι πολύ καλά κάνει και μοριοδοτεί 2ο πτυχίο και μεταπτυχιακό!

Συμφωνώ απολύτως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελένη02 στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:50:02 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:18:47 μμ

Που είναι η asepoula;;;;;  Μου έλειψε!!!!

 
Pupsi , εμένα πάλι καθόλου   :-\  Έχουμε τη στεναχώρια μας  οι επιτυχόντες  για την απώλεια μορίων ΑΣΕΠ , στεναχώρια που αφορά το μέλλον μας στη δημόσια εκπαίδευση  ( προσωπικά με  μείον  20++ μόρια  την βλέπω  την ανεργία  να μού χτυπά την πόρτα )  έχουμε και το κάθε τρολ να μας αναστατώνει .  Μακάρι να κάνω λάθος, πιστεύω όμως ,ότι μας δούλευε κανονικότατα ...    :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:53:55 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:13:51 μμ

Νομίζω πως έγινε ή θα γίνει νομοθετική ρύθμιση σχετικά με το πώς λειτουργεί ο ΑΣΕΠ. Έλεγχος μόνο σε όσους προσλαμβάνονται, άρα μικρότερος φόρτος και συντομότερα τα αποτελέσματα. Προφανώς οποίος θα έχει παρατυπίες θα γινεται ανάκληση του διορισμού του ( ; )...

Και τι θα ακολουθεί μετά την ανάκληση του διορισμού όποιου έχει παρατυπίες; Ποιος θα κληθεί να πάρει τη θέση του; Ο επόμενος που περιμένει στον πίνακα και δεν έχει προσληφθεί/διοριστεί ακόμα; Και αν στην περιοχή, στην οποία διορίστηκε αυτός που είχε παρατυπίες, επιθυμούσε να πάει κάποιος που κλήθηκε στην ίδια φάση, αλλά δεν μπόρεσε να πάει λόγω αυτού που είχε παρατυπίες, τι θα γίνει; Αυτός και όλοι όσοι βρίσκονταν σε χαμηλότερες θέσεις στον πίνακα θα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες των παρατυπιών του ή θα πρέπει να επαναληφθεί η διαδικασία επιλογής όλων των υποψήφιων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:55:37 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/proti-fora-proteinetai-ena-schedio-pou-dinei-dynatotita-olous-diekdikisoun-kata-tropo-isorropimeno-kai-ligotero-aniso-adiko-kapoia-thesi-sto-dimosio-scholeio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:56:34 μμ

Σε όλη την διαβούλευση οι επιτυχόντες Ασεπ υποστήριξαν την θέση τους,αρκετά σχόλια ήταν υπερ της προσμέτρησης....αν ήθελαν στο υπουργείο μια χαρά μπορούσαν να συμπεριλάβουν κάποιον αλλά...η ελπίδα πεθαίνει τελευταία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:00:15 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:55:37 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/proti-fora-proteinetai-ena-schedio-pou-dinei-dynatotita-olous-diekdikisoun-kata-tropo-isorropimeno-kai-ligotero-aniso-adiko-kapoia-thesi-sto-dimosio-scholeio/

Ντάξει. Ή έφαγε το τυράκι 120=120 ή απλά έχει προϋπηρεσία ή προέρχεται από ιδιωτικό.. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:03:00 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:00:15 μμ

Ντάξει. Ή έφαγε το τυράκι 120=120 ή απλά έχει προϋπηρεσία ή προέρχεται από ιδιωτικό..

Πιθανοτατα το τελευταιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:28:05 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277586_panelladiki-sygkentrosi-sta-propylaia-enantia-sto-systima-diorismon?fbclid=IwAR3aAND1JUCBZSxh1k-P5QKPEbV3YecXZTWavj6eWPSeOEEX9gV5h_wwTxo

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:41:46 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:53:55 μμ

Και τι θα ακολουθεί μετά την ανάκληση του διορισμού όποιου έχει παρατυπίες; Ποιος θα κληθεί να πάρει τη θέση του; Ο επόμενος που περιμένει στον πίνακα και δεν έχει προσληφθεί/διοριστεί ακόμα; Και αν στην περιοχή, στην οποία διορίστηκε αυτός που είχε παρατυπίες, επιθυμούσε να πάει κάποιος που κλήθηκε στην ίδια φάση, αλλά δεν μπόρεσε να πάει λόγω αυτού που είχε παρατυπίες, τι θα γίνει; Αυτός και όλοι όσοι βρίσκονταν σε χαμηλότερες θέσεις στον πίνακα θα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες των παρατυπιών του ή θα πρέπει να επαναληφθεί η διαδικασία επιλογής όλων των υποψήφιων;

Αν θυμαμαι καλα πριν κανα μηνα ειχε βγει ανακοινωση πως ο ασεπ θα δεχεται χαρτια μεχρι και 3 βδομαδες μετα την ληξη της προκηρυξης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:56:17 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:28:05 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277586_panelladiki-sygkentrosi-sta-propylaia-enantia-sto-systima-diorismon?fbclid=IwAR3aAND1JUCBZSxh1k-P5QKPEbV3YecXZεTWavj6eWPSeOEEX9gV5h_wwTxo

Ναι αλλα το θεμα ειναι και τι προτεινει η ΔΟΕ και.η ΟΛΜΕ.ως εναλλακτικη του προτεινομενου συστηματος...Διοτι κινητοποιηση υπο την.καλυψη ΔΟΕ ,  ΟΛΜΕ δε σημαίνει μονο διαφωνω με το προτεινομενο συστημα.Σημαινει ταυτοχρόνως και οτι συμφωνω με την αντιπροταση ΔΟΕ, ΟΛΜΕ η οποια ειναι οχι ΑΣΕΠ και οχι ταβανι..... δλδ ακομα χειροτερα απο την προταση του υπουργειου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:58:50 μμ

Ακριβώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:19:11 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 04, 2019, 02:56:34 μμ

Για ολα φταινε οι Ασεπιτες του 2008 και μονο. Κοιτουσαν απικλειστικα και μονο τη παρτη τους. Φυσικο ηταν οταν εισαι ο πιο ευνοημενος απο ολους τους άλλους Ασεπιτες. Οι μονο πραγματικα κερδισμενοι ειναι αυτοι οι 550 που διοριζονται με την μαγκια τους. Οι υπόλοιποι θα εχουν ελάχιστες ελπίδες μέχρι και να διοριστουν οι τελευταίοι 11 εναπομείναντες διοριστεοι και μηδενικες ελπιδες οταν θα βγει ο Μητσοτάκης. Μετά τετελεσται.

Υπήρχαν και άλλοι, πολλοί περισσότεροι, που διορίστηκαν με μεγαλύτερη μαγκιά!
Χωρίς κόπο, αλλά ... με τρόπο! Ούτε μελέτη, ούτε διάβασμα, ούτε συνταγματικότητα, ούτε τίποτε!
Έτσι, για να μη ξεχνιόμαστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:29:03 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 04, 2019, 04:28:05 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277586_panelladiki-sygkentrosi-sta-propylaia-enantia-sto-systima-diorismon?fbclid=IwAR3aAND1JUCBZSxh1k-P5QKPEbV3YecXZTWavj6eWPSeOEEX9gV5h_wwTxo

Δευτέρα και με αυτό το κρύο στο Μαρούσι που θερίζει μαζεύονται δε μαζεύονται 100 άτομα. Μέρα μετακίνησης για μόνιμους και αναπληρωτές πιο πολύ μου μοιάζει σαν δικαιολογία για να πουν πως "κοιτάξτε δε μαζεύτηκε κόσμος σταματήστε να μας ζαλίζεται" παρά με κίνηση ουσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:33:54 μμ

Οι 550 είναι στο νομοσχέδιο του Ιανουαρίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:41:04 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:33:54 μμ

Οι 550 είναι στο νομοσχέδιο του Ιανουαρίου.

Δε νομιζω οτι χρειάζεται νομοσχέδιο για τούς διορισμουσ των 550..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:53:23 μμ

καλά όλοι εσείς που ρίχνεται ευθύνη στους ασεπιτες 2008 δεν υπάρχουν λόγια 
πιο τοξικοί αλλάζεις φύλλο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:54:48 μμ

Διοριστεοι βγαινουν σε ΦΕΚ...οχι σε νομοσχεδιο... ;D ;D ;D

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:33:54 μμ

Οι 550 είναι στο νομοσχέδιο του Ιανουαρίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:56:02 μμ

Χρειάζεται. Δεν ξέρω τι. Ρύθμιση; Νομός; Δεν τα ξέρω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:01:57 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 05:56:02 μμ

Χρειάζεται. Δεν ξέρω τι. Ρύθμιση; Νομός; Δεν τα ξέρω.

Επειδή φαίνεται να έχεις κάποια πληροφόρηση (τουλάχιστον περισσότερη από μένα  :D), ξέρεις και τι θα παίξει τελικά με τα κοινωνικά κριτήρια; Θα δώσει ποσόστωση ή θα τα βρουν σε ποιο γενναιόδωρη μοριοδότηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:07:25 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:01:57 μμ

Επειδή φαίνεται να έχεις κάποια πληροφόρηση (τουλάχιστον περισσότερη από μένα  :D), ξέρεις και τι θα παίξει τελικά με τα κοινωνικά κριτήρια; Θα δώσει ποσόστωση ή θα τα βρουν σε ποιο γενναιόδωρη μοριοδότηση;

επίσης τι θα γίνει με τη προϋπηρεσία τησ γενικής θα μεταφερθεί στην ειδική? παιδιά το θέμα μας δεν είναι οι 550..το θέμα μας είναι το νεο συστημα διορισμών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:10:21 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 03:53:55 μμ

Και τι θα ακολουθεί μετά την ανάκληση του διορισμού όποιου έχει παρατυπίες; Ποιος θα κληθεί να πάρει τη θέση του; Ο επόμενος που περιμένει στον πίνακα και δεν έχει προσληφθεί/διοριστεί ακόμα; Και αν στην περιοχή, στην οποία διορίστηκε αυτός που είχε παρατυπίες, επιθυμούσε να πάει κάποιος που κλήθηκε στην ίδια φάση, αλλά δεν μπόρεσε να πάει λόγω αυτού που είχε παρατυπίες, τι θα γίνει; Αυτός και όλοι όσοι βρίσκονταν σε χαμηλότερες θέσεις στον πίνακα θα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες των παρατυπιών του ή θα πρέπει να επαναληφθεί η διαδικασία επιλογής όλων των υποψήφιων;

Και στους αναπληρωτές αν έχεις προσέξει γίνονται ανακλήσεις πρόσληψης. Γιατί άραγε; Και μαζί με την ανάκληση δημιουργείται η υποχρέωση της επιστροφής όλων των μισθών που του/της έχουν καταβληθεί. 
Με την ίδια λογική γίνεται και η τοποθέτηση των κενών στις κατά τόπους α/βάθμιες - β/βάθμιες. Στην α΄ φάση δεν ανοίγουν όλα τα κενά του νομού, μόνο τα επείγοντα. Στη β΄ φάση, μπορεί να ανοίξουν κάποια "φιλετάκια" . Μπορείς βέβαια να κάνεις βελτίωση θέσης. Θα αλλάξεις νησί όμως 1 μήνα μετά την τοποθέτηση για να τοποθετηθείς σε κάτι καλύτερο; Πόσοι το κάνουν;
Τόσα χρόνια γκρινιάζουμε για τη γραφειοκρατία και την υποχρέωση που έχουμε ως αναπληρωτές να προσκομίζουμε τα ίδια και τα ίδια έγγραφα κάθε χρόνο. Ας μην γκρινιάζουμε τουλάχιστον για κάτι που είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Άσχετα με το τι γνώμη έχει κανείς για το σύστημα διορισμών, είναι θετικό αν μειωθεί ο χρόνος ελέγχου των πιστοποιητικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:19:29 μμ

Το θεμα ειναι ποτε θα παει το νεο συστημα στο ΣΤΕ...για ακυρωση...απο εκει περα μπορειτε να ονειρευστε καρβελια...

Παράθεση από: Aneta στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:07:25 μμ

επίσης τι θα γίνει με τη προϋπηρεσία τησ γενικής θα μεταφερθεί στην ειδική? παιδιά το θέμα μας δεν είναι οι 550..το θέμα μας είναι το νεο συστημα διορισμών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:34:29 μμ

Γιατί τους το χαλάτε;Εδω οι άνθρωποι ράβουν κοστούμια...Ποιο Στε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:48:39 μμ

Πως θα το μπλοκάρουν το νέο σύστημα οι Ασεπίτες;σημασία έχει να γίνει εγκαίρως ...για να δούμε,ποιος θα προλάβει ποιον...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:50:04 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:19:29 μμ

Το θεμα ειναι ποτε θα παει το νεο συστημα στο ΣΤΕ...για ακυρωση...απο εκει περα μπορειτε να ονειρευστε καρβελια...

Τίποτα δεν πρόκειται να ανατραπεί σε κανένα Στε....αλλάξτε πλευρό όσοι το πιστεύετε....

κουμάντο κάνει η κυβέρνηση και κανένα Στε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:55:32 μμ

Φιλακια απο το αγαπημενο μας ιδρυμα...Το οποιο μοιραζει απλοχερα σφαλιαρες...και δεν κανει και κουμαντο το κυριοτερο... ;D ;D ;D

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49662954_2026241804121354_135973845638053888_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=c8b517ccea859dcea1355d77be9019fa&oe=5CD1E240)

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:50:04 μμ

Τίποτα δεν πρόκειται να ανατραπεί σε κανένα Στε....αλλάξτε πλευρό όσοι το πιστεύετε....

κουμάντο κάνει η κυβέρνηση και κανένα Στε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:00:50 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:50:04 μμ

Τίποτα δεν πρόκειται να ανατραπεί σε κανένα Στε....αλλάξτε πλευρό όσοι το πιστεύετε....

κουμάντο κάνει η κυβέρνηση και κανένα Στε....

Το αστείο δεν είναι ότι το λέτε. Είναι ότι το πιστεύετε κιόλας... Άρθρο 95 του Συντάγματος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:03:45 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:48:39 μμ

Πως θα το μπλοκάρουν το νέο σύστημα οι Ασεπίτες;σημασία έχει να γίνει εγκαίρως ...για να δούμε,ποιος θα προλάβει ποιον...

Πάντως, το πιο εύκολο είναι να το μπλοκάρουν υποψήφιοι ειδικών κατηγοριών ή μηδενικής προυπηρεσίας αν δεν υπάρξουν οι προβλεπόμενες ποσοστώσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:05:34 μμ

Πραγματικά κάποιοι ελαφρά τη καρδία πιστεύουν πως οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ είτε δε φρόντισαν να ενημερωθούν για το επικείμενο σύστημα είτε ότι θα καθίσουν με σταυρωμένα χέρια....απίστευτοι....και μάλιστα ΑΣΕΠΙΤΕΣ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:08:34 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:03:45 μμ

Πάντως, το πιο εύκολο είναι να το μπλοκάρουν υποψήφιοι ειδικών κατηγοριών ή μηδενικής προυπηρεσίας αν δεν υπάρξουν οι προβλεπόμενες ποσοστώσεις.

Κανένας δεν πρόκειται να μπλοκάρει τίποτα...τόσα χρόνια περιμένατε διορισμούς, και όταν επιτέλους μια κυβέρνηση τόλμησε να βάλει μπρος το σύστημα, κάποιοι βολεμένοι τόσα χρόνια, σκούζουν....

Η κυβέρνηση έχει και τη βούληση αλλά και κυρίως την δυνατότητα να κάνει διορισμούς και θα τους κάνει...τέλος...
Στε, ξε Στε, διορισμοί θα γίνουν...με αυτό το σύστημα...που είναι και δίκαιο και λογικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:12:21 μμ

Στην ουσία: απεργία θα κάνουμε 11/1;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:15:22 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:10:21 μμ

Και στους αναπληρωτές αν έχεις προσέξει γίνονται ανακλήσεις πρόσληψης. Γιατί άραγε; Και μαζί με την ανάκληση δημιουργείται η υποχρέωση της επιστροφής όλων των μισθών που του/της έχουν καταβληθεί. 
Με την ίδια λογική γίνεται και η τοποθέτηση των κενών στις κατά τόπους α/βάθμιες - β/βάθμιες. Στην α΄ φάση δεν ανοίγουν όλα τα κενά του νομού, μόνο τα επείγοντα. Στη β΄ φάση, μπορεί να ανοίξουν κάποια "φιλετάκια" . Μπορείς βέβαια να κάνεις βελτίωση θέσης. Θα αλλάξεις νησί όμως 1 μήνα μετά την τοποθέτηση για να τοποθετηθείς σε κάτι καλύτερο; Πόσοι το κάνουν;
Τόσα χρόνια γκρινιάζουμε για τη γραφειοκρατία και την υποχρέωση που έχουμε ως αναπληρωτές να προσκομίζουμε τα ίδια και τα ίδια έγγραφα κάθε χρόνο. Ας μην γκρινιάζουμε τουλάχιστον για κάτι που είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Άσχετα με το τι γνώμη έχει κανείς για το σύστημα διορισμών, είναι θετικό αν μειωθεί ο χρόνος ελέγχου των πιστοποιητικών.

Ναι, βεβαίως και να μειωθεί ο χρόνος αλλά όχι χάριν αυτού να προσλαμβάνουν άλλα αντί άλλων σε βάρος όσων δε φταίνε.όπως έγινε με τους δήμους...προσέλαβαν με 8 μηνη δοκιμαστική περίοδο και εκ των υστέρω έψαχναν να δουν ποιός ήταν οκ και ποιος είχε λάθος μόρια ή όπως είχαν κάνει πριν 3 χρόνια στα ΔΙΕΚ. Αυτά είναι γελοία πράγματα , για να μην πω κάτι πιο βαρύ! Κ αυτός που θα αδικηθεί (ο αναπληρωτής λέω) θα πάρει τα χρήματα κια την προϋπηρεσία που έχασε πίσω; όχι βέβαια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:17:19 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:08:34 μμ

Κανένας δεν πρόκειται να μπλοκάρει τίποτα...

Αυτό θα το δούμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:17:39 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:12:21 μμ

Στην ουσία: απεργία θα κάνουμε 11/1;

Γιατί βάζεις α΄πληθυντικό; Διακρινείς εδώ μέσα πως υπάρχει σύμπνοια στο παραμικρό;
Όχι απλά υπάρχουν διαφωνίες και νεύρα (κάτι που είναι λογικό), αλλά μερικοί γράφουν λες και ειναι το δεξί...χέρι του υπουργού ή του ΣτΕ.
Δεν μπορώ να καταλάβαινω από πού προκύπτει τέτοια σιγουριά (και αναφέρομαι σε όλες τις πλευρές, και είναι πολλές...).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:21:13 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 04, 2019, 06:10:21 μμ

Και στους αναπληρωτές αν έχεις προσέξει γίνονται ανακλήσεις πρόσληψης. Γιατί άραγε; Και μαζί με την ανάκληση δημιουργείται η υποχρέωση της επιστροφής όλων των μισθών που του/της έχουν καταβληθεί. 
Με την ίδια λογική γίνεται και η τοποθέτηση των κενών στις κατά τόπους α/βάθμιες - β/βάθμιες. Στην α΄ φάση δεν ανοίγουν όλα τα κενά του νομού, μόνο τα επείγοντα. Στη β΄ φάση, μπορεί να ανοίξουν κάποια "φιλετάκια" . Μπορείς βέβαια να κάνεις βελτίωση θέσης. Θα αλλάξεις νησί όμως 1 μήνα μετά την τοποθέτηση για να τοποθετηθείς σε κάτι καλύτερο; Πόσοι το κάνουν;
Τόσα χρόνια γκρινιάζουμε για τη γραφειοκρατία και την υποχρέωση που έχουμε ως αναπληρωτές να προσκομίζουμε τα ίδια και τα ίδια έγγραφα κάθε χρόνο. Ας μην γκρινιάζουμε τουλάχιστον για κάτι που είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Άσχετα με το τι γνώμη έχει κανείς για το σύστημα διορισμών, είναι θετικό αν μειωθεί ο χρόνος ελέγχου των πιστοποιητικών.

Το λεει καθαρα το νομοσχεδιο οτι οι πινακες θα ανανεωνονται καθε δυο χρονια χωρις προσθηκες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:24:43 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:12:21 μμ

Στην ουσία: απεργία θα κάνουμε 11/1;

Η απεργία δεν πρόκειται να έχει κανένα αποτέλεσμα...εκτός του ότι θα σου αφαιρεθούν περίπου 50 ευρώ από την επόμενη μισθοδοσία σου....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:25:05 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:08:34 μμ

Κανένας δεν πρόκειται να μπλοκάρει τίποτα...τόσα χρόνια περιμένατε διορισμούς, και όταν επιτέλους μια κυβέρνηση τόλμησε να βάλει μπρος το σύστημα, κάποιοι βολεμένοι τόσα χρόνια, σκούζουν....

Η κυβέρνηση έχει και τη βούληση αλλά και κυρίως την δυνατότητα να κάνει διορισμούς και θα τους κάνει...τέλος...
Στε, ξε Στε, διορισμοί θα γίνουν...με αυτό το σύστημα...που είναι και δίκαιο και λογικό

Το πιστεύεις αλήθεια αυτό που γράφεις;

Ότι θα δώσει πχ η κυβέρνηση στους πολύτεκνους 8 μορια στα 240 αντί γι' αυτό που ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ (ανεξάρτητα αν συμφωνει κάποιος με αυτό) και θα κάτσουν με σταυρωμένα χέρια; Ούτε απο τη Βουλή δε θα περάσει, χαχα.

'Η ότι θα αποκλείσει όλους τους μηδενικής με το 120=120 και δε θα διεκδικήσουν το ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ δικαίωμά τους στην ίση πρόσβαση στην εργασία με το να κάνουν ασφαλιστικά μέτρα;

Τέλος πάντως, δε θα τσακωθούμε γι αυτό, αλλώστε ούτε εγώ, ούτε (φαντάζομαι) εσύ θα έχουμε λόγο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:26:54 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:24:43 μμ

Η απεργία δεν πρόκειται να έχει κανένα αποτέλεσμα...εκτός του ότι θα σου αφαιρεθούν περίπου 50 ευρώ από την επόμενη μισθοδοσία σου....

Γνώμη σου. Τις προσωπικές μου συνέπειες τις γνωρίζω συνάδελφε. Ευχαριστώ πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:30:27 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:25:05 μμ

Το πιστεύεις αλήθεια αυτό που γράφεις;

Ότι θα δώσει πχ η κυβέρνηση στους πολύτεκνους 8 μορια στα 240 αντί γι' αυτό που ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ (ανεξάρτητα αν συμφωνει κάποιος με αυτό) και θα κάτσουν με σταυρωμένα χέρια; Ούτε απο τη Βουλή δε θα περάσει, χαχα.

'Η ότι θα αποκλείσει όλους τους μηδενικής με το 120=120 και δε θα διεκδικήσουν το ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ δικαίωμά τους στην ίση πρόσβαση στην εργασία με το να κάνουν ασφαλιστικά μέτρα;

Τέλος πάντως, δε θα τσακωθούμε γι αυτό, αλλώστε ούτε εγώ, ούτε (φαντάζομαι) εσύ θα έχουμε λόγο.

ο καθένας μπορεί να διεκδικεί ότι θέλει ή ότι νομίζει με το νου του, ότι δικαιούται....
εδώ θα είμαστε, πρώτα ο Θεός και θα το δείτε πως τίποτα δεν πρόκειται να γίνει σε κανένα Στε, όποιο σύστημα και αν εφαρμοστεί, πάντα κάποιοι θα γκρινιάζουν....και ειδικά όσοι ήταν παράλογα ευνοημένοι όλα αυτά τα χρόνια (π.χ. πολύτεκνοι)....

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:31:50 μμ

http://vukentra.com/?p=3400

Έχει πολλές, πολλές αλήθειες μέσα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:32:02 μμ

Όλοι δικαιούνται να υποστηρίζουν τη γνώμη τους. Τα κοινωνικά κριτήρια την Τετάρτη που πάει το λεπτομερές νομοσχέδιο στη βουλή ανεβαίνουν καλά .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:32:32 μμ

Τελικά ποιον βολεύει αυτό το σύστημα?
Αυτό πρέπει να σκεφτούμε όλοι.
Για όλους τους νέους είναι ταφόπλακα.
Για τους αναπληρωτές με μέτρια προϋπηρεσία είναι ταφόπλακα.
Για τους αναπληρωτές με μέτρια προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ είναι επίσης ταφόπλακα.

Οι μόνοι που ευνοούνται είναι ειδική αγωγή , οι δάσκαλοι κυρίως ΠΕ70.50 και κάτι ψίχουλα Βθμιας που θά απομείνουν από τις 4.500.
Οι ιδιωτικοί που ούτε στο πιο τρελό τους όνειρο δεν φανταζόταν τέτοιο δώρο.
Οι αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ με καθαρή προϋπηρεσία 15 χρόνια που άρχισαν από ενισχυμτκες και ΣΔΕ.
Αυτές οι 3 ομάδες καλά κάνουν κ υποστηρίζουν το Τσίπρα και το σύστημα του.
Όλοι οι υπόλοιποι ας πολεμήσουν με ότι όπλο έχουν για να μπλοκαριστεί το σύστημα. Στην τελική είναι ΕΜΦΑΝΕΣ πλέον ότι οι περισσότεροι ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΟΙΕΛΕ δεν το θέλουν!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:35:06 μμ

Αναφαίρετο και ηθικό δικαίωμα των "ασεπιτων" να διεκδικήσουν την αναγνώριση ενός προσόντος επιστημονικού και εκπαιδευτικού χαρακτήρα. Η συμμετοχή σε γραπτό διαγωνισμό  ήταν μια πραγματικότητα χρονια στο παρασκήνιο. Η γνώση Η/Υ, ξένης γλώσσας κ τα 1-2 παιδιά ξαφνικά γίνονται προσκηνιο. Ας ελπίσουμε το υπουργείο να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων και θα δεχτεί το προφανές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:37:14 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:32:02 μμ

Όλοι δικαιούνται να υποστηρίζουν τη γνώμη τους. Τα κοινωνικά κριτήρια την Τετάρτη που πάει το λεπτομερές νομοσχέδιο στη βουλή ανεβαίνουν καλά .

.Α, απ' το κακό στο χειρότερο δλδ....και τι κατεβαίνει αφού ανεβαίνουν τα κοινωνικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:39:06 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:37:14 μμ

.Α, απ' το κακό στο χειρότερο δλδ....και τι κατεβαίνει αφού ανεβαίνουν τα κοινωνικά;

το 120 παραμένει στα ακαδημαικά και στην προυπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:39:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:32:02 μμ

Όλοι δικαιούνται να υποστηρίζουν τη γνώμη τους. Τα κοινωνικά κριτήρια την Τετάρτη που πάει το λεπτομερές νομοσχέδιο στη βουλή ανεβαίνουν καλά .

Τελικά ο ΑΣΕΠ εκτός; Γιατί έλεγες θα είναι εντός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:42:40 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:39:06 μμ

το 120 παραμένει στα ακαδημαικά και στην προυπηρεσία

οκ, ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:44:29 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:15:22 μμ

Ναι, βεβαίως και να μειωθεί ο χρόνος αλλά όχι χάριν αυτού να προσλαμβάνουν άλλα αντί άλλων σε βάρος όσων δε φταίνε.όπως έγινε με τους δήμους...προσέλαβαν με 8 μηνη δοκιμαστική περίοδο και εκ των υστέρω έψαχναν να δουν ποιός ήταν οκ και ποιος είχε λάθος μόρια ή όπως είχαν κάνει πριν 3 χρόνια στα ΔΙΕΚ. Αυτά είναι γελοία πράγματα , για να μην πω κάτι πιο βαρύ! Κ αυτός που θα αδικηθεί (ο αναπληρωτής λέω) θα πάρει τα χρήματα κια την προϋπηρεσία που έχασε πίσω; όχι βέβαια!

Η μείωση του χρόνου που χρειάζεται για τον έλεγχο των δικαιολογητικών των υποψήφιων είναι σίγουρα κάτι που πρέπει να επιδιώκουμε. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι πρέπει να φτάσουμε στο σημείο που περιγράφεις και εσύ. Νομίζω ότι η επιλογή του υπουργείου τα τελευταία χρόνια να γίνονται οι αιτήσεις ηλεκτρονικά μέσω ενός συστήματος που λαμβάνει υπόψη του επικυρωμένα δικαιολογητικά (Opsyd) ήταν στη σωστή κατεύθυνση. Σε κάτι τέτοιο, νομίζω, θα μπορούσε να στηριχθεί και το ΑΣΕΠ για τις προσλήψεις/διορισμούς. Αντίθετα, απ' ό,τι ακούγεται και μας πληροφορούν μέλη του forum φαίνεται ότι θα προτιμηθεί άλλος τρόπος ελέγχου των δικαιολογητικών των εκπαιδευτικών. Θα φανεί, λοιπόν, με κάθε λεπτομέρεια ποιος θα είναι αυτός ο τρόπος, όπως άλλωστε θα συμβεί και με όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του νέου συστήματος. Πάντως, θα πρέπει να δοθεί προσοχή ώστε οι επιλογές που θα γίνουν, όπως αυτό που ακούγεται για τον έλεγχο της συνάφειας ακαδημαϊκών προσόντων και τον έλεγχο των δικαιολογητικών των υποψήφιων, να βασίζονται και σε άλλα επιχειρήματα και όχι μόνο στην εξοικονόμηση χρόνου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:44:58 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:32:32 μμ

Τελικά ποιον βολεύει αυτό το σύστημα?
Αυτό πρέπει να σκεφτούμε όλοι.
Για όλους τους νέους είναι ταφόπλακα.
Για τους αναπληρωτές με μέτρια προϋπηρεσία είναι ταφόπλακα.
Για τους αναπληρωτές με μέτρια προϋπηρεσία και ΑΣΕΠ είναι επίσης ταφόπλακα.

Οι μόνοι που ευνοούνται είναι ειδική αγωγή , οι δάσκαλοι κυρίως ΠΕ70.50 και κάτι ψίχουλα Βθμιας που θά απομείνουν από τις 4.500.
Οι ιδιωτικοί που ούτε στο πιο τρελό τους όνειρο δεν φανταζόταν τέτοιο δώρο.
Οι αναπληρωτές χωρίς ΑΣΕΠ με καθαρή προϋπηρεσία 15 χρόνια που άρχισαν από ενισχυμτκες και ΣΔΕ.
Αυτές οι 3 ομάδες καλά κάνουν κ υποστηρίζουν το Τσίπρα και το σύστημα του.
Όλοι οι υπόλοιποι ας πολεμήσουν με ότι όπλο έχουν για να μπλοκαριστεί το σύστημα. Στην τελική είναι ΕΜΦΑΝΕΣ πλέον ότι οι περισσότεροι ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΟΙΕΛΕ δεν το θέλουν!!

Η απάντηση δεν είναι δύσκολη.
 Οι θέσεις ακόμα και των αναπληρωτών θα είναι λίγες μετά τις εκλογές.
Α) Αυτοί με  τεράστιες προυπηρεσίες είναι πολλοί ,
 Β)Αυτοί με με όλα τα ακαδημαικά δεν είναι πολλοί αλλά περισσότεροι από τις θέσεις . Σε αυτούς περιλαμβάνονται 3 κατηγορίες (όπως ακριβώς μας τα είπαν) . Αυτοί χωρίς εμπειρία που θα δουλέψουν ως αναπληρωτές , αυτοί με μικρή εμπειρία (λόγω πδσ κ.α) που θα θα δουλέψουν ομοίως και αυτοί με 60 over που θα έχουν αξιώσεις για διορισμό όπου γίνουν

Συνοπτικά ως αναπληρωτές τα Α και Β και διορισμούς over 60 με όλα τα ακαδημαικά

...........
νέοι χωρίς τίποτα είναι καταδικασμένοι με οποιοδήποτε σύστημα πλην της υπάρξεως ηλικιακού ορίου,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:39:18 μμ

Τελικά ο ΑΣΕΠ εκτός; Γιατί έλεγες θα είναι εντός...

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:56:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:44:58 μμ

Η απάντηση δεν είναι δύσκολη.
 Οι θέσεις ακόμα και των αναπληρωτών θα είναι λίγες μετά τις εκλογές.
Α) Αυτοί με  τεράστιες προυπηρεσίες είναι πολλοί ,
 Β)Αυτοί με με όλα τα ακαδημαικά δεν είναι πολλοί αλλά περισσότεροι από τις θέσεις . Σε αυτούς περιλαμβάνονται 3 κατηγορίες (όπως ακριβώς μας τα είπαν) . Αυτοί χωρίς εμπειρία που θα δουλέψουν ως αναπληρωτές , αυτοί με μικρή εμπειρία (λόγω πδσ κ.α) που θα θα δουλέψουν ομοίως και αυτοί με 60 over που θα έχουν αξιώσεις για διορισμό όπου γίνουν

Συνοπτικά ως αναπληρωτές τα Α και Β και διορισμούς over 60 με όλα τα ακαδημαικά

Το 'με όλα τα ακαδημαικά' τι σημαίνει; Με την παρούσα πρόταση, στους ΠΕ02 το μεταπτυχιακό δε φτάνει, θες PhD ή δύο μεταπτυχιακά ή μεταπτυχιακό και δεύτερο πτυχίο για να ελπίζεις σε κάποια μεταγενέστερη φάση αναπλήρωσης. Ειδικά αν χάνεις και μόρια από τον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:59:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Κρατώ την ελπίδα σου για τη συνέχεια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:05:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Ασυναρτησίες. Παντελώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:08:06 μμ

Συμφωνώ κι εγώ!Τιποτε δε θα μετρήσει!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:08:43 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Ακούστε κάτι σημαντικό. Η επιτροπή δεν γνωρίζει την περίπτωση μας όσο και αν σας φαίνεται περίεργο. Η απάντηση μέχρι και πριν λίγες μέρες στην κρούσης μας   ήταν επί λέξη  " μην μιλάτε εσείς. θα διοριστείτε πρώτοι"
Η άγνοια αυτή έχει τους λόγους της.

1) οι πιό δυναμικοί ασεπίτες/τισες δικαιώθηκαν και διορίζονται.
2) μια ένωση επιτυχόντων (ο θεός να την κάνει) βασίζεται στις προσφυγές που θα κάνει μετά ως πυρhνικές δράσεις της. Οτι πιο γελοίο υπάρχει. Μετά θα έχει να αντιμετωπίσει το δημόσιο συμφέρον (μιλαμε για παιδεία εδώ και για κλήσεις αναπληρωτών για να δουλέψπουν τα σχολεία + γηρασμένο προσωπικό)
3) μηδενικά δημοσιεύματα στις εφημερίδες. Στον τύπο για τα νέα της εκπαίδευσης στο site του υπουργείου κανένα άρθρο για τους ασεπίτες. Σήμερα έιχαν οι πολύτεκνοι κτλ
4)δεν έχει γίνει καμία κίνηση διαμαρτυρίας και κανείς δεν ξέρει οτι υπάρχει πρόβλημα παρά μόνο στα fb και pde.

αν αυτά τα λέτε για ασυναρτησίες κάνετε μέγα λάθος. Προσωπικά διορίζομαι αν περάσει το σύστημα. Αλλά θεωρώ οτι είναι ανέντιμο να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ αλλά δεν βλέπω κανείς να κάνει τίποτα παρά μόνο μία ομάδα ούτε 30 ατόμων,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geokom στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:12:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Το παιχνίδι βρίσκεται σε εξέλιξη, δεν έχει οριστικοποιηθεί τίποτε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:13:53 μμ

Η μεταφορά από την γενική στην ειδική είναι υπό συζήτηση. Δεν έχει αποφασιστεί ακόμη. Στη Βουλή αυτή την εβδομάδα θα μιλήσουν οι αρμόδιοι επιστημονικοί φορείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:16:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:08:43 μμ

Ακούστε κάτι σημαντικό. Η επιτροπή δεν γνωρίζει την περίπτωση μας όσο και αν σας φαίνεται περίεργο. Η απάντηση μέχρι και πριν λίγες μέρες στην κρούσης μας   ήταν επί λέξη  " μην μιλάτε εσείς. θα διοριστείτε πρώτοι"
Η άγνοια αυτή έχει τους λόγους της.

1) οι πιό δυναμικοί ασεπίτες/τισες δικαιώθηκαν και διορίζονται.
2) μια ένωση επιτυχόντων (ο θεός να την κάνει) βασίζεται στις προσφυγές που θα κάνει μετά ως πυρhνικές δράσεις της. Οτι πιο γελοίο υπάρχει. Μετά θα έχει να αντιμετωπίσει το δημόσιο συμφέρον (μιλαμε για παιδεία εδώ και για κλήσεις αναπληρωτών για να δουλέψπουν τα σχολεία + γηρασμένο προσωπικό)
3) μηδενικά δημοσιεύματα στις εφημερίδες. Στον τύπο για τα νέα της εκπαίδευσης στο site του υπουργείου κανένα άρθρο για τους ασεπίτες. Σήμερα έιχαν οι πολύτεκνοι κτλ
4)δεν έχει γίνει καμία κίνηση διαμαρτυρίας και κανείς δεν ξέρει οτι υπάρχει πρόβλημα παρά μόνο στα fb και pde.

Η επίσημη θέση του υπουργείου να μην μετρήσει τα μόρια του ασεπ ήταν ότι έφαγε και καλά άκυρο από το Στε. Όσοι ήταν στη συνάντηση το άκουσαν. Όλοι το θεωρούμε ψευδές.
Μην γελάς με τις δικαστικές αντιδράσεις των ασεπιτων, γιατί μπορεί να πάρουν τελικά αναπληρωτές με το καινούριο σύστημα με την δικαιολογία του δημοσίου συμφέροντος προκειμένου να λειτουργήσουν τα σχολεία, ΑΛΛΑ οι μόνιμοι διορισμοί θα μπλοκαριστουν 100% (εκεί βλέπεις δεν δικαιολογειται ούτε δημόσιο συμφέρον, ούτε βιασύνη... ).
Θα το πάμε μέχρι ΤΕΡΜΑ! ΤΕΛΟΣ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:19:43 μμ

γιατί να γελάσω Μυρτώ. Προσπαθώ να μοιραστώ τις πληροφορίες μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:21:57 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:16:33 μμ

Η επίσημη θέση του υπουργείου να μην μετρήσει τα μόρια του ασεπ ήταν ότι έφαγε και καλά άκυρο από το Στε. Όσοι ήταν στη συνάντηση το άκουσαν. Όλοι το θεωρούμε ψευδές.
Μην γελάς με τις δικαστικές αντιδράσεις των ασεπιτων, γιατί μπορεί να πάρουν τελικά αναπληρωτές με το καινούριο σύστημα με την δικαιολογία του δημοσίου συμφέροντος προκειμένου να λειτουργήσουν τα σχολεία, ΑΛΛΑ οι μόνιμοι διορισμοί θα μπλοκαριστουν 100% (εκεί βλέπεις δεν δικαιολογειται ούτε δημόσιο συμφέρον, ούτε βιασύνη... ).
Θα το πάμε μέχρι ΤΕΡΜΑ! ΤΕΛΟΣ!

μόνιμοι διορισμοί μόνο ειδική. Κανένα κοκμπλοκ εκεί. Θα δουλεύουν μια χαρά αναπληρωτές με το νέο σύστημα και πάει ο ασεπ.Το πουλάκι πέταξε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:23:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:19:43 μμ

γιατί να γελάσω Μυρτώ. Προσπαθώ να μοιραστώ τις πληροφορίες μου.

Αλήθεια? Γι' αυτό λες για τις κινητοποιησεις των ασεπιτων "ότι πιο γελοίο υπάρχει" ?
Άσε έχεις καρφωθεί 100 φορές!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:24:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:08:43 μμ

Ακούστε κάτι σημαντικό. Η επιτροπή δεν γνωρίζει την περίπτωση μας όσο και αν σας φαίνεται περίεργο. Η απάντηση μέχρι και πριν λίγες μέρες στην κρούσης μας   ήταν επί λέξη  " μην μιλάτε εσείς. θα διοριστείτε πρώτοι"
Η άγνοια αυτή έχει τους λόγους της.

1) οι πιό δυναμικοί ασεπίτες/τισες δικαιώθηκαν και διορίζονται.
2) μια ένωση επιτυχόντων (ο θεός να την κάνει) βασίζεται στις προσφυγές που θα κάνει μετά ως πυρhνικές δράσεις της. Οτι πιο γελοίο υπάρχει. Μετά θα έχει να αντιμετωπίσει το δημόσιο συμφέρον (μιλαμε για παιδεία εδώ και για κλήσεις αναπληρωτών για να δουλέψπουν τα σχολεία + γηρασμένο προσωπικό)
3) μηδενικά δημοσιεύματα στις εφημερίδες. Στον τύπο για τα νέα της εκπαίδευσης στο site του υπουργείου κανένα άρθρο για τους ασεπίτες. Σήμερα έιχαν οι πολύτεκνοι κτλ
4)δεν έχει γίνει καμία κίνηση διαμαρτυρίας και κανείς δεν ξέρει οτι υπάρχει πρόβλημα παρά μόνο στα fb και pde.

αν αυτά τα λέτε για ασυναρτησίες κάνετε μέγα λάθος. Προσωπικά διορίζομαι αν περάσει το σύστημα. Αλλά θεωρώ οτι είναι ανέντιμο να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ αλλά δεν βλέπω κανείς να κάνει τίποτα παρά από μία ομάδα ούτε 30 ατόμων,

Αυτά που γράφεις δεν ισχύουν! Παραθετω ενδεικτικά μερικές μόνο δημοσιεύσεις και επιστολές διαμαρτυρίας για το θέμα .Επίσης η διαβούλευση ήταν φουλ απο σχόλια υπέρ της προσμέτρησης ΑΣΕΠ , οπότε μη λέμε ότι θέλουμε. Αν κάποιοι  κάνουν ότι δεν τα ακούν ή δεν τα βλέπουν ή προσπαθούν να περάσουν το μήνυμα οτι είναι ευθύνη μας η προσμέτηρη τν εν λόγω μορίων  είναι άλλο θέμα ....

https://xenesglosses.eu/2018/10/neo-systima-diorismon-den-tha-moriodotithoun-epitychies-stous-graptous-diagonismous-asep/


http://www.ipaideia.gr/paideia/epistoli-panellinias-enosis-ekpaideutikon-epitixonton-asep-pros-ta-meli-tou-asep

https://www.news247.gr/koinonia/epistoli-diamartyrias-epitychonton-asep-stis-2-208-oi-ypografes.6668692.html


http://www.ipaideia.gr/paideia/prosmetrisi-tou-graptou-asep-sto-neo-sistima-diorismon-tou-ipourgeiou-paideias

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:26:27 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:24:24 μμ

Αυτά που γράφεις δεν ισχύουν! Παραθετω ενδεικτικά μερικές μόνο δημοσιεύσεις και επιστολές διαμαρτυρίας για το θέμα .Επίσης η διαβούλευση ήταν φουλ απο σχόλια υπέρ της προσμέτρησης ΑΣΕΠ , οπότε μη λέμε ότι θέλουμε. Αν κάποιοι  κάνουν ότι δεν τα ακούν ή δεν τα βλέπουν ή προσπαθούν να περάσουν το μήνυμα οτι είναι ευθύνη μας η προσμέτηρη τν εν λόγω μορίων  είναι άλλο θέμα ....

https://xenesglosses.eu/2018/10/neo-systima-diorismon-den-tha-moriodotithoun-epitychies-stous-graptous-diagonismous-asep/


http://www.ipaideia.gr/paideia/epistoli-panellinias-enosis-ekpaideutikon-epitixonton-asep-pros-ta-meli-tou-asep

https://www.news247.gr/koinonia/epistoli-diamartyrias-epitychonton-asep-stis-2-208-oi-ypografes.6668692.html


http://www.ipaideia.gr/paideia/prosmetrisi-tou-graptou-asep-sto-neo-sistima-diorismon-tou-ipourgeiou-paideias

Γενικά αυτά που γράφει δεν ισχύουν!
Φτάνει πια!
Οι διαχειριστές να επέμβουν!
Γράφουν με 30 προφίλ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:26:57 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:24:24 μμ

Αυτά που γράφεις δεν ισχύουν! Παραθετω ενδεικτικά μερικές μόνο δημοσιεύσεις και επιστολές διαμαρτυρίας για το θέμα .Επίσης η διαβούλευση ήταν φουλ απο σχόλια υπέρ της προσμέτρησης ΑΣΕΠ , οπότε μη λέμε ότι θέλουμε. Αν κάποιοι  κάνουν ότι δεν τα ακούν ή δεν τα βλέπουν ή προσπαθούν να περάσουν το μήνυμα οτι είναι ευθύνη μας η προσμέτηρη τν εν λόγω μορίων  είναι άλλο θέμα ....

https://xenesglosses.eu/2018/10/neo-systima-diorismon-den-tha-moriodotithoun-epitychies-stous-graptous-diagonismous-asep/




http://www.ipaideia.gr/paideia/epistoli-panellinias-enosis-ekpaideutikon-epitixonton-asep-pros-ta-meli-tou-asep

https://www.news247.gr/koinonia/epistoli-diamartyrias-epitychonton-asep-stis-2-208-oi-ypografes.6668692.html


http://www.ipaideia.gr/paideia/prosmetrisi-tou-graptou-asep-sto-neo-sistima-diorismon-tou-ipourgeiou-paideias

αυτά δεν είναι στο τύπο που υπάρχει στο υπουργείο, σε εφημερίδες κτλ Αυτά τα site τα διαβάζουμε μόνο εμείς. Όσο και αν σου φαίνεται παράξενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:28:43 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:16:33 μμ

Η επίσημη θέση του υπουργείου να μην μετρήσει τα μόρια του ασεπ ήταν ότι έφαγε και καλά άκυρο από το Στε. Όσοι ήταν στη συνάντηση το άκουσαν. Όλοι το θεωρούμε ψευδές.
Μην γελάς με τις δικαστικές αντιδράσεις των ασεπιτων, γιατί μπορεί να πάρουν τελικά αναπληρωτές με το καινούριο σύστημα με την δικαιολογία του δημοσίου συμφέροντος προκειμένου να λειτουργήσουν τα σχολεία, ΑΛΛΑ οι μόνιμοι διορισμοί θα μπλοκαριστουν 100% (εκεί βλέπεις δεν δικαιολογειται ούτε δημόσιο συμφέρον, ούτε βιασύνη... ).
Θα το πάμε μέχρι ΤΕΡΜΑ! ΤΕΛΟΣ!

Και αναπληρωτές να πάρουν με το νεο σύστημα εαν μπλοκαριστεί δικαστικά λογικά θα πάψει να ισχύει , έστω αν όχι απο την 1η χρονιά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:29:24 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:26:27 μμ

Γενικά αυτά που γράφει δεν ισχύουν!
Φτάνει πια!
Οι διαχειριστές να επέμβουν!
Γράφουν με 30 προφίλ!

Καληνύχτα τότε. Δεν έχετε μάθει να ακούτε κάτι διαφορετικό από τα πιστεύω σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:30:14 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Τι εννοείς έφαγε άκυρο; Δεν θα υπάρχει μεταφορά προϋπηρεσίας από τη γενική στην ειδική αγωγή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:31:46 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:16:33 μμ

Μην γελάς με τις δικαστικές αντιδράσεις των ασεπιτων, γιατί μπορεί να πάρουν τελικά αναπληρωτές με το καινούριο σύστημα με την δικαιολογία του δημοσίου συμφέροντος προκειμένου να λειτουργήσουν τα σχολεία, ΑΛΛΑ οι μόνιμοι διορισμοί θα μπλοκαριστουν 100% (εκεί βλέπεις δεν δικαιολογειται ούτε δημόσιο συμφέρον, ούτε βιασύνη... ).
Θα το πάμε μέχρι ΤΕΡΜΑ! ΤΕΛΟΣ!

Εγώ πάλι πιστεύω ότι για το '19 δύσκολα θα γίνουν προσλήψεις  αναπληρωτών με το καινούργιο σύστημα. Τόσες αιτήσεις, να υπολογιστούν μόρια με όλα τα νέα δικαιολοφητικά, να ελεγχούν οι αιτήσεις των ατόμων που είναι +50% πάνω από τις θέσεις, να βγούν προσωρινοί πίνακες, να γίνουν ενστάσεις, να βγούν τελικοί πίνακες, και όλα αυτά μεχρι τέλη Αυγούστου;  Είμαι περίεργος να δω τι θα γίνει τελικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:33:33 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:29:24 μμ

Καληνύχτα τότε. Δεν έχετε μάθει να ακούτε κάτι διαφορετικό από τα πιστεύω σας.

Καληνύχτα σε εσένα και στις απόρρητες πληροφορίες σου που δεν ισχύουνε ΠΟΤΕ και είναι ΜΟΝΟ αποκυήματα φαντασίας!
Μην ανησυχείς, κάποιοι αθώοι θα σε πιστέψουν...!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:35:56 μμ

Συναδελφοι ειμαστε τοσα χρονια στα ιδια. Δυστυχως δεν μαθαινουμε απο τα λαθη μας. Αν δεν υπαρξει διαμαρτυρια δυναμικη στο υπουργειο και να ερθουν καναλια να γινει κακος χαμος τοτε δεν ακουγεται τιποτα. Ποια ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ;;; Κοροιδευομαστε;;; Η διαβουλευση ειναι προαποφασισμενη. 7 καραμπινατα πραγματα που τα βαλανε για να αλλαξουν και να  ειναι καλυμμενοι. Δεν εχετε καταλαβει οτι ολα ειναι προαποφασισμενα;;; Τοσα χρονια τα ιδια κανουν και εμεις μενουμε απαθεις . Ντροπη για τον κλαδο. Ντροπη για την μορφωση μας. Ντροπη μας. Ας κατσουμε διαμαρτυρομενοι στην διαβουλευση και στα δικαστηρια. Οταν ομως διορισουν αυτους που θελουν μεχρι να βγουν τα δικαστηρια θα εχει περασει η 2ετια και εμεις παλι θαβτρεχουμε. Δεν μαθαινουμε με τιποτα. Παθαμε και ΔΕΝ μαθαμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:36:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:26:57 μμ

αυτά δεν είναι στο τύπο που υπάρχει στο υπουργείο, σε εφημερίδες κτλ Αυτά τα site τα διαβάζουμε μόνο εμείς. Όσο και αν σου φαίνεται παράξενο.

Τι εννοείς στον τύπο που υπάρχει στο Υπουργείο; Που θα μπορούσε ας πούμε να σταλεί μια επιστολή πέραν των sites που παρέθεσα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:39:05 μμ

αν αυτά τα λέτε για ασυναρτησίες κάνετε μέγα λάθος. Προσωπικά διορίζομαι αν περάσει το σύστημα. Αλλά θεωρώ οτι είναι ανέντιμο να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ αλλά δεν βλέπω κανείς να κάνει τίποτα παρά μόνο μία ομάδα ούτε 30 ατόμων,
Να και η αλήθεια!!!! Αυτό ήταν το θέμα σου asepoula.... Ούτε ι ΑΣΕΠ ούτε τα ταβάνια ούτε τα πατώματα ούτε οι συνάδελφοι ιδιωτικοί.... Έχεις μεγάλη προϋπηρεσία , ελάχιστο ΑΣΕΠ και ακαδημαϊκά δε γνωρίζω.... Ήθελες ένα σύστημα κοστούμι.... Αν κάποιος κάνει αναζητηση και διαβάσει ένα προς ένα τα μνμ σου ...έχεις διδακτορικό στη κολοτουμπα! Όσο για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ....να μη τους πιάνεις στο στόμα σου.... Και μη προκαταβαλεις τον κόσμο με προσωπικές πεποιθήσεις! Βλέπεις εσύ και το ΣΤΕ είστε ασύμβατοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:44:40 μμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 03, 2019, 10:45:27 μμ

τι είναι ακριβώς υποτίμησή τους; ο συνυπολογισμός τους για διορισμό;

γιατί δεν μπορείς να καταλάβεις την υποτίμηση?
εσυ, για να κάνεις προυπηρεσία παρουσίασες 5 επιπλέον πτυχία ή εδωσες ΑΣΕΠ?
Οσο για το ταβάνι των 120 που, και καλά, έπρεπε να βαλουν όσα ακαδημαικά υπάρχουν και δεν υπάρχουν  για να το φτάσουν, αυτό κι αν είναι γελοίο! 0,25 ηταν μια χαρά...και στην τελική, αντι να ξοδεύονται οι πτυχιούχοι, ας εβαζαν γραπτο διαγωνισμό- ή ενα συστημα όπως της Κύπρου.
τόσα χρόνια δεν εκαναν διαγωνισμό γιατί δεν άξιζε για λιγες θέσεις και είχαμε και εποπτεία!
τώρα? Τωρα, ειναι πολυέξοδος και άδικος!!! λες και το παράβολο το δίναμε για γούστο....και η αδικία "έφυγε"...
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:45:20 μμ

Δεν κατάλαβα τι εννοούσε η asepoula λέγοντας για τον Ασεπ...θα μετρήσει τελικά ή πέταξε το πουλάκι...εσείς τι καταλάβατε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:49:51 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:44:40 μμ

γιατί δεν μπορείς να καταλάβεις την υποτίμηση?
εσυ, για να κάνεις προυπηρεσία παρουσίασες 5 επιπλέον πτυχία ή εδωσες ΑΣΕΠ?
Οσο για το ταβάνι των 120 που, και καλά, έπρεπε να βαλουν όσα ακαδημαικά υπάρχουν και δεν υπάρχουν  για να το φτάσουν, αυτό κι αν είναι γελοίο! 0,25 ηταν μια χαρά...και στην τελική, αντι να ξοδεύονται οι πτυχιούχοι, ας εβαζαν γραπτο διαγωνισμό- ή ενα συστημα όπως της Κύπρου.

 Αντε ντε, γραπτο ΑΣΕΠ και τέλος. Ως έχουν τα πράγματα όμως τα ακαδημαϊκά ήταν μονόδρομος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:51:57 μμ

σήμερα διαβούλευση -τέλος 4/1/19 = περιμένουμε αποτελέσματα  :)
άλλη κοροιδία κι αυτή 8)

* αφήστε τα μέιλ....εδω χρειάζεται Παπαδάκης και ΣΚΑΙ ... ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:53:06 μμ

Ναι, λες και δεν ξέρουμε ποιά θα είναι τ'αποτελέσματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:02:25 μμ

Με τα τωρινά ΧΑΛΙΑ δεν πρέπει να γίνουν διορισμοί. Δεν γίνετσο να αποφασίζεις συστήμα διορισμών για τα δήμοσια σχολεία και εσύ να μιλάς ΜΟΝΟ ΜΕ ΡΗΝ ΟΙΕΛΕ!!!
Το κολέγιο Αθηνών και  Μωραιτης α αποφασίζουν το εθνικό σύστημα διορισμών . Τρέλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:03:37 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:36:44 μμ

Τι εννοείς στον τύπο που υπάρχει στο Υπουργείο; Που θα μπορούσε ας πούμε να σταλεί μια επιστολή πέραν των sites που παρέθεσα;

Για παράδειγμα να υπαρχει μια άκρη με έναν δημοσιογράφο σε πανελλαδική εφημερίδα, να γράψει ένα άρθρο για αυτό που συμβαίνει σε εμας. Αυτό φαντάζομαι εννοεί η asepoula.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:08:15 μμ

Όλοι οι σύλλογοι της δημόσιας εκπαίδευσης ήθελαν προϋπηρεσία δίχως ταβάνι. Δεν είναι η ΟΙΕΛΕ το ζήτημα. ΟΛΜΕ ΔΟΕ και μια ντουζίνα ακόμη σύλλογοι για ένα πράγμα διαμαρτύρονταν. Ότι κακώς μπήκε ταβάνι στην εμπειρία. Ο ΠΣΕΑ έμεινε μόνος του. Εντελώς. Α, κι ο ΣΑΝ μόνο που στήριξε προσμέτρηση ΑΣΕΠ. Κανείς άλλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:08:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:29:24 μμ

Καληνύχτα τότε. Δεν έχετε μάθει να ακούτε κάτι διαφορετικό από τα πιστεύω σας.

τι να μάθουμε από εσένα? εσύ έχεις δήλωσή δημόσια εδω μεσα οτι δεν αγωνίζεσαι για την εκπαιδευτική κοινότητα αλλά για την ομάδα σου
μη μας ρίχνεις άλλο παραμύθι , αρκετά
θα μιλήσεις εσύ για το bold?

Παράθεση από: asepoula στις Δεκέμβριος 28, 2018, 01:38:42 μμ

και ποιός σου είπε οτι είμαι μεσάζοντας και οτι προωθώ τα αιτήματα των εκπαιδευτικών. Απεναντίας προωθώ τα αιτήματα της ομάδας μου. Κυρίες και κύριοι τα μόρια του ασεπ θα είναι μέσα. Θα ανέβουν λίγο τα κοινωνικά και θα ελαττωθούν τα ακαδημαικά. Το όριο παίζει να ανέβει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:24:00 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:45:20 μμ

Δεν κατάλαβα τι εννοούσε η asepoula λέγοντας για τον Ασεπ...θα μετρήσει τελικά ή πέταξε το πουλάκι...εσείς τι καταλάβατε;

Ότι σας δουλεύει (εδώ και καιρό)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:32:25 μμ

Εγώ από όλη αυτή τη παρωδία, κρατώ ότι ο υπουργός βιάζεται να περάσει ένα σύστημα που το θέλει μόνο η ΟΙΕΛΕ. Και μόνο που το θέλουν οι σχολαρχες- και όλοι οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί, καταλαβαίνεις ότι κάτι πάει λάθος. Δεν μπορώ να φανταστώ άλλο υπουργό να αποφασίζει τόσο σημαντικα πραγματα μόνος του με τους ιδιώτες. Δλδ ο υπουργός υγείας θα αποφασίσει το σύστημα διορισμών του ΕΣΥ με τους γιατρούς του ΙΑΣΩ και του Μετροπόλιταν?! ο υπουργός δημόσιας τάξης με εταιρίες ιδιωτικών αστυνομικών .
Υπντισμενοι είμαστε??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:34:28 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:03:37 μμ

Για παράδειγμα να υπαρχει μια άκρη με έναν δημοσιογράφο σε πανελλαδική εφημερίδα, να γράψει ένα άρθρο για αυτό που συμβαίνει σε εμας. Αυτό φαντάζομαι εννοεί η asepoula.

Παμε στα καγκελα του υπουργειου και καλεσε ολα τα καναλια...εκει να δεις οτι κατι θα γινει...με αρθρα και email δεν γινεται τιποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:36:41 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:34:28 μμ

Παμε στα καγκελα του υπουργειου και καλεσε ολα τα καναλια...εκει να δεις οτι κατι θα γινει...με αρθρα και email δεν γινεται τιποτα.

Συμφωνω 100%! Πρέπει να οργανωθεί έτσι όπως το λες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:38:56 μμ

Κάλεσε ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και λοιπούς συλλόγους της δημόσιας εκπαίδευσης το υπουργείο και το μόνο που έλεγαν είναι ότι άμα υπάρχει ταβάνι στην προϋπηρεσία και μετρούν τ' ακαδημαϊκά τότε δε συμμετέχουν. Όλοι οι σύλλογοι της δημοσίας ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ θέλανε βάσει προϋπηρεσίας κι άνευ ακαδημαϊκών. Η ΟΙΕΛΕ έκανε νομίζετε τη ζημιά; Πού ήσαν όλοι αυτοί να στηρίξουν τους ασεπίτες;;; Ακόμη και τα κάγκελα που καβάλαγαν τη μέρα του υπουργικού ήταν επειδή μέτραγαν τ' ακαδημαϊκά κι έμπαινε ταβάνι στα "οργώματά'' τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:41:04 μμ

Τους ΑΣΕΠίτες τους έχουν ΧΕΣΜΕΝΟΥΣ, γιατί έχουν ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ και δεν καβαλάνε κάγκελα εκβιάζοντας και προκαλώντας ντόρο. Καιρός να το κάνουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:41:17 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:34:28 μμ

Παμε στα καγκελα του υπουργειου και καλεσε ολα τα καναλια...εκει να δεις οτι κατι θα γινει...με αρθρα και email δεν γινεται τιποτα.

Κι εγώ συμφωνώ. Κι έρχομαι Αθήνα από Θεσσαλονίκη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:43:28 μμ

Γνωρίζετε αν θα μετρήσει η φετινή προϋπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:44:08 μμ

Θα μετρήσει. Μέχρι την κατάθεση των αιτήσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:44:34 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:43:28 μμ

Γνωρίζετε αν θα μετρήσει η φετινή προϋπηρεσία;

Αυτό που δεν υπάρχει μια λογική ροή στη συζητησή μας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:45:17 μμ

nikolopol Εγώ Αθήνα μένω κι έρχομαι. Κανονίστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:54:20 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:38:56 μμ

Κάλεσε ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και λοιπούς συλλόγους της δημόσιας εκπαίδευσης το υπουργείο και το μόνο που έλεγαν είναι ότι άμα υπάρχει ταβάνι στην προϋπηρεσία και μετρούν τ' ακαδημαϊκά τότε δε συμμετέχουν. Όλοι οι σύλλογοι της δημοσίας ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ θέλανε βάσει προϋπηρεσίας κι άνευ ακαδημαϊκών. Η ΟΙΕΛΕ έκανε νομίζετε τη ζημιά; Πού ήσαν όλοι αυτοί να στηρίξουν τους ασεπίτες;;; Ακόμη και τα κάγκελα που καβάλαγαν τη μέρα του υπουργικού ήταν επειδή μέτραγαν τ' ακαδημαϊκά κι έμπαινε ταβάνι στα "οργώματά'' τους.

Είναι έτσι ακριβώς όπως τα λες. Δεν ήθελαν καθόλου ταβάνι και ακαδημαϊκά, ούτε και ΑΣΕΠ. Μόνο προϋπηρεσία και παλαιότητα πτυχίου ήθελαν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:55:15 μμ

Κ γω έρχομαι. Απο επαρχία...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:03:11 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:25:05 μμ

Το πιστεύεις αλήθεια αυτό που γράφεις;

Ότι θα δώσει πχ η κυβέρνηση στους πολύτεκνους 8 μορια στα 240 αντί γι' αυτό που ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ (ανεξάρτητα αν συμφωνει κάποιος με αυτό) και θα κάτσουν με σταυρωμένα χέρια; Ούτε απο τη Βουλή δε θα περάσει, χαχα.

'Η ότι θα αποκλείσει όλους τους μηδενικής με το 120=120 και δε θα διεκδικήσουν το ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ δικαίωμά τους στην ίση πρόσβαση στην εργασία με το να κάνουν ασφαλιστικά μέτρα;

Τέλος πάντως, δε θα τσακωθούμε γι αυτό, αλλώστε ούτε εγώ, ούτε (φαντάζομαι) εσύ θα έχουμε λόγο.

Σε ποιο σημείο του Συντάγματος λέει ότι οι πολύτεκνοι δικαιούνται ποσοστό; Το Σύνταγμα μιλάει για ειδική μέριμνα. Όλα τα άλλα είναι νόμοι που εύκολα αλλάζουν. Μια χαρά είναι τα μόρια που παίρνουν. Αν βάλουν πάλι ποσοστά θα διορίζονται αυτοί μόνο με το πτυχίο και τα παιδιά τους και οι υπόλοιποι θα τρέχουμε για ακαδημαϊκά, θα τα βλέπουμε αυτά και θα παθαίνουμε εγκεφαλικά!!! 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:07:39 μμ

Συναδελφοι . Αυτοι θα το περασουν. Αυτοι που ειναι να διοριστουν θα διοριστουν. Εμεις απλα θα τρεχουμε και δεν θα φτανουμε . Μου εκανε εντυπωση οτι βγηκε το σχεδιο 21/12 ...και τωρα πανε να κανουν διαμαρτυριες...λες και οι διαμαρτυριες εχουν διακοπες χριστουγεννων...πραγματικα απορω..θυμηθηκα τοτε που εβγαλε ο αρβανιτοπουλος 2200 σε διαθεσιμοτητα και ολοι ηταν διακοπες και λεγανε σιγα μην γυρισω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:08:29 μμ

Παράθεση από: may16 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:03:11 μμ

Σε ποιο σημείο του Συντάγματος λέει ότι οι πολύτεκνοι δικαιούνται ποσοστό; Το Σύνταγμα μιλάει για ειδική μέριμνα. Όλα τα άλλα είναι νόμοι που εύκολα αλλάζουν. Μια χαρά είναι τα μόρια που παίρνουν. Αν βάλουν πάλι ποσοστά θα διορίζονται αυτοί μόνο με το πτυχίο και τα παιδιά τους και οι υπόλοιποι θα τρέχουμε για ακαδημαϊκά, θα τα βλέπουμε αυτά και θα παθαίνουμε εγκεφαλικά!!!

Έχεις δίκιο, η Συνταγματική προστασία έχει εξειδικευτεί με νόμους που προβλέπουν συγκεκριμένα ποσοστά. Θα διαφωνήσω ως προς το κατά πόσο εύκολα αλλάζουν, αλλά το θέμα της ανάρτησης μου δεν ήταν να υπερασπιστώ τα προνόμια των πολυκεκνων, αλλά να πω ότι υπάρχουν πολλά μέτωπα που μπορούν να μπλοκάρουν τη συγκεκριμένη διαδικασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:10:43 μμ

Παράθεση από: MARKOS στις Ιανουάριος 04, 2019, 08:51:57 μμ

σήμερα διαβούλευση -τέλος 4/1/19 = περιμένουμε αποτελέσματα  :)
άλλη κοροιδία κι αυτή 8)

* αφήστε τα μέιλ....εδω χρειάζεται Παπαδάκης και ΣΚΑΙ ... ;D

Τριανταφυλλόπουλο ς και ΖΟΥΓΚΛΑ! Να μπαίνεις στο στούντιο και να τα κάνεις καμπιγυαλο!!! Χρυσές εποχές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: To be or not to be στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:15:30 μμ

  Κι εγώ μέσα παίδες για δυναμική διαμαρτυρία, επιτυχούσα ΠΕΟ2 2006 και 2008...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:33:53 μμ

Σε ό,τι αφορά το νέο σύστημα διορισμών, η επεξεργασία των προτάσεων που έχουν ήδη γίνει στο πλαίσιο της διαβούλευσης –η οποία έληξε σήμερα– πιθανόν να οδηγήσει σε μικρή ανακατάταξη των κριτηρίων.

Δεν αλλάζει η φιλοσοφία του συστήματος που εξισώνει τα κριτήρια της προϋπηρεσίας με τα ακαδημαϊκά. Μελετάται μόνο η αλλαγή σε ορισμένα από τα κριτήρια τυπικών προσόντων.

Για την ακρίβεια, η αλλαγή των μορίων σε ένα ή δύο το πολύ ακαδημαϊκά κριτήρια. Σύντομα θα γίνει γνωστό, καθώς από Δευτέρα θα κατατεθεί στη Βουλή και θα αρχίσουν οι συζητήσεις στις επιτροπές. Το πιθανότερο, να ενταχθεί στο σχέδιο νόμου για την αναδιαμόρφωση των ΑΕΙ στη Θεσσαλία και τη Στερεά Ελλάδα.
https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/blog-post_78.html?fbclid=IwAR2ZbQNnjwQKE5KG9IIMIrgivySR1vZjzQsM5nlttZwGFZO2m6eqnVAb13Y

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:43:10 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:55:15 μμ

Κ γω έρχομαι. Απο επαρχία...

Μια ερώτηση πρώτα, λόγω του βιαστικού της υπόθεσης και της αναγκαιότητας ευρύτερης κοινοποίησης και στήριξης: καταλαβαίνω ότι το forum ως μέσο ασύγχρονης επικοινωνίας είναι βολικό από πολλές απόψεις, αλλά δεν νομίζετε ότι θα βοηθούσε να υπάρχει μια σελίδα για το εν λόγω ζήτημα της προσμέτρησης των μορίων ΑΣΕΠ στο fb; Εκεί ίσως να μπορούσε να υπάρξει συμμετοχή και αμεσότερη ενημέρωση περισσότερου κόσμου (εκτός αν υπάρχει ήδη και απλά εγώ δεν την έχω βρει)

Επίσης, αν πρόκειται να οργανωθεί κάποια κινητοποίηση, νομίζω πως δεν χρειάζεται πολλά, ούτε πηδήματα στα κάγκελα όπως γράφτηκε (χωρίς προσωπικά να κατακρίνω αυτές τις επιλογές όταν προκύπτουν από εκβιαστικές για τις ζωές μας κυβερνητικές επιλογές). Ένα πλήρες κείμενο για το ζήτημα (όπως πχ αυτό που είχε αναρτηθεί αυτές τις μέρες), μια μικροφωνική στην οποία θα διαβάζεται το κείμενο αυτό, ή/και το κείμενο που είχε συγκεντρώσει πριν από κάποιο διάστημα τις 2000+ υπογραφές και μια αποστολή του/των κειμένου/νων ως “δελτίου τύπου” παντού σε εφημερίδες, κανάλια και ραδιόφωνα, θα ήταν αρκετό για καλή επικοινώνηση του ζητήματος.

Θα ήθελα πολύ να μπορώ να στηρίξω με την παρουσία μου μια τέτοια κινητοποίηση, αν πρόκειται να γίνει, αλλά δυστυχώς Δευτέρα ταξιδεύω σερί από βόρεια Ελλάδα προς μακρινό νησί.

Μπορώ όμως να βοηθήσω στη συγκέντρωση email ή fax των ΜΜΕ (σε συνεργασία με κάποιους άλλους, ακόμα καλύτερα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:52:47 μμ

Και ο δικηγόρος θα μπορούσε να βοηθήσει προς αυτή την κατεύθυνση,της κοινοποίησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:57:15 μμ

Εγω θα ρωτησω κατι....το προβλημα ειναι μονο η μη προσμετρηση ασεπ ή η πληρης αποσυρση του ως αντισυνταγματικο σχεδον σε ολα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:58:16 μμ

Το ποίημα της ημέρας

ΟΙ ΕΥΧΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
ΔΙΑ ΤΟ ΝΕΟΝ ΕΤΟΣ


Σα βγεις στον πηγαιμό για το Υπουργείο,
σου εύχομαι νάναι μακρύς ο δρόμος,
γεμάτος καλικάντζαρους, γεμάτος διαβουλεύσεις.
Οχι τους Ματατζήδας και ταις Καγκελόπορτες,
τον διπλανό σου να φοβάσαι.

Σου εύχομαι νάναι μακρύς ο δρόμος.
Πολλά τα φθινοπωρινά πρωιά να είναι
που με τι ευχαρίστησι, με τι χαρά
θα μπαίνεις σε λιμένας πρωτοειδωμένους·
ν'αναπληρώνεις τον χαμένο σου εαυτό,
και τες καλές του προυπηρεσίες ν’ αποκτήσεις

Πάντα στον νου σου νάχεις τον Διορισμόν.
Το φθάσιμον εκεί είν’ ο προορισμός σου.
Aλλά μη βιάζεις το ταξείδι διόλου.
Καλλίτερα χρόνια πολλά να διαρκέσει·
και γέρος πια ν’ αράξεις στον ΟΑΕΔ,
άνεργος με όσα κέρδισες στον δρόμο,
μη προσδοκώντας πλούτη να σε δώσει το Υπουργείο.

Το Υπουργείο σ’ έδωσε τ’ ωραίο ταξείδι.
Χωρίς αυτό δεν θάβγαινες στον δρόμο.

Κωνσταντίνος Καντάφης
Υπουργός PhD

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:59:05 μμ

Για να κριθεί αντισυνταγματικό χρειάζονται δικαστήρια. ΣτΕ. Το καλύτερο αυτή τη στιγμή είναι να μετρήσουν οι ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:07:01 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:59:05 μμ

Για να κριθεί αντισυνταγματικό χρειάζονται δικαστήρια. ΣτΕ. Το καλύτερο αυτή τη στιγμή είναι να μετρήσουν οι ΑΣΕΠ.

Agreed!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:10:07 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:57:15 μμ

Εγω θα ρωτησω κατι....το προβλημα ειναι μονο η μη προσμετρηση ασεπ ή η πληρης αποσυρση του ως αντισυνταγματικο σχεδον σε ολα;

Κατά τη γνώμη μου χρειάζεται πλήρης απόσυρση γιατί θίγονται πάρα πολλές ομαδες αλλά και καταστρατηγείται το συνταγματικό δικαίωμα των ίσων ευκαιριών. Μια καλή τακτική ειναι:ζητάω πολλά και παίρνω λίγα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:13:33 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:10:07 μμ

Κατά τη γνώμη μου χρειάζεται πλήρης απόσυρση γιατί θίγονται πάρα πολλές ομαδες αλλά και καταστρατηγείται το συνταγματικό δικαίωμα των ίσων ευκαιριών. Μια καλή τακτική ειναι:ζητάω πολλά και παίρνω λίγα.

Αυτο θεωρω και εγω. Τα προβληματα εινσι παρα πολλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:20:47 μμ

Δυο παρατηρησεις
1. Τοσα χρονια δηλαδη γινονταν διορισμοι αναπληρωτων με εναν αντισυνταγματικο συστημα??Αυτο θα πει Ελλαδα.
2. Δεν σας κανει εντυπωση πως η προσκληση για ειδικη ειναι φεβρουαριο και για γενικη απριλιο?Γενικη θα εχει τα 10πλασια χαρτια να ελεγχθουν απο ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:21:42 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 04, 2019, 10:59:05 μμ

Για να κριθεί αντισυνταγματικό χρειάζονται δικαστήρια. ΣτΕ. Το καλύτερο αυτή τη στιγμή είναι να μετρήσουν οι ΑΣΕΠ.

Συμφωνώ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:55:55 μμ

Πως προκύπτει ότι θα είναι Απρίλιο η γενική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:58:12 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:55:55 μμ

Πως προκύπτει ότι θα είναι Απρίλιο η γενική;

To είχε πει ο υπουργός. Γενάρη η ειδική και άνοιξη η γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:00:40 πμ

Ας μου εξηγήσει κάποιος παρακαλώ.  Γιατί οι σχολάρχες θέλουν το καινούργιο σύστημα ; Γράφεται συνέχεια από διάφορους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:02:08 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:20:47 μμ

Δυο παρατηρησεις
1. Τοσα χρονια δηλαδη γινονταν διορισμοι αναπληρωτων με εναν αντισυνταγματικο συστημα??Αυτο θα πει Ελλαδα.
2. Δεν σας κανει εντυπωση πως η προσκληση για ειδικη ειναι φεβρουαριο και για γενικη απριλιο?Γενικη θα εχει τα 10πλασια χαρτια να ελεγχθουν απο ασεπ

Ναι, αλλά οι διορισμοί γενικής είναι για 2020-2021 και 2021-2022. Κανω λάθος; Οπότε δε βιάζονται. Η βιασύνη για τη γενική σχετίζεται μόνο με τους πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:03:16 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 04, 2019, 11:10:07 μμ

Κατά τη γνώμη μου χρειάζεται πλήρης απόσυρση γιατί θίγονται πάρα πολλές ομαδες αλλά και καταστρατηγείται το συνταγματικό δικαίωμα των ίσων ευκαιριών. Μια καλή τακτική ειναι:ζητάω πολλά και παίρνω λίγα.

Συμφωνώ απόλυτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sofia Asep στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:05:09 πμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy?fbclid=IwAR1CWVdrshqDp_lasn2IPbmPyyMIjR0NUo78xczbT4aRyZK4J9wZaXjtX_8


Όποιος  πιστεύει ότι το διάβασμά του και οι βαθμοί του ΑΣΕΠ που έχει αποκτήσει μετά από γραπτό και αδιάβλητο διαγωνισμό, αξίζουν να προσμετρηθούν στο νέο σύστημα διορισμών και πρόσληψης αναπληρωτών, μπορεί να στείλει email  εδώ: panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com  και θα ενημερωθεί για τα επόμενα βήματα που θα ακολουθήσουμε.

Με το διάβασμα και τον κόπο μας, δεν παίζει κανείς και καμιά..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sixtir στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:20:02 πμ

Αν ήμουν υπουργός θα έλεγα ότι λόγω χαμηλού επιπέδου εκπαιδευτικών οι διορισμοί αναβάλλονται. Μωρε τι κοτσάνες γράφονται αυτές τις μέρες?
Επίσης ίσες ευκαιρίες μια που αναφέρονται συχνά δεν σημαίνει οτι ο καθένας με προυπηρεσία ή χωρίς ή με παιδιά μπορεί να πάρει όποια θέση θέλει. Σημαίνει οτι υπάρχει μόνο ένα σύστημα προσλήψεων αδιάβλητο. Διαφορετικά θα γινόταν κλήρωση για τις θέσεις διορισμών. Αυτά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:23:49 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:02:08 πμ

Ναι, αλλά οι διορισμοί γενικής είναι για 2020-2021 και 2021-2022. Κανω λάθος; Οπότε δε βιάζονται. Η βιασύνη για τη γενική σχετίζεται μόνο με τους πίνακες αναπληρωτών.

Mα και για αναπληρωτες πρεπει να γινει ο ελεγχος.Πως θα καταταχθουν μεχρι τον σεπτεμβρη?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:14 πμ

Παράθεση από: Sofia Asep στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:05:09 πμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy?fbclid=IwAR1CWVdrshqDp_lasn2IPbmPyyMIjR0NUo78xczbT4aRyZK4J9wZaXjtX_8


Όποιος  πιστεύει ότι το διάβασμά του και οι βαθμοί του ΑΣΕΠ που έχει αποκτήσει μετά από γραπτό και αδιάβλητο διαγωνισμό, αξίζουν να προσμετρηθούν στο νέο σύστημα διορισμών και πρόσληψης αναπληρωτών, μπορεί να στείλει email  εδώ: panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com  και θα ενημερωθεί για τα επόμενα βήματα που θα ακολουθήσουμε.

Με το διάβασμα και τον κόπο μας, δεν παίζει κανείς και καμιά..

Πολύ μου άρεσε αυτό το άρθρο! Πολύ όμως! Εγώ έχω ήδη στείλει mail με το που δημοσιεύτηκε η πρόταση του υπουργείου! Ελπίζω να ακολουθήσουν κ άλλοι κια να είμαστε πολλοί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:38 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 03, 2019, 03:38:01 μμ

Απλά να αναφέρω, ότι τα η πλειοψηφία αυτών που θα διοριστούν στους 4.500 Ειδικής είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτοί με τα 9μηνα Ιταλοβουλαρικά μεταπτυχιακά, οι οποιοι να είναι καλά η ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβερνση θα ΦΑΝΕ με ΑΡΙΣΤΕΡΟ τρόπο ΠΑΝΤΑ κανονικότατα τους καπιταλιστές ΠΕ71/ΠΕ61 που έδωσαν πανελληνιες και σπουδαζαν 4 χρόνια στο ΔΗΜΟΣΙΟ πάντα πανεπιστημιο και τους καπιταλιστές του ΑΣΕΠ Βθμιας.

Επίσης για το αν τα κατηργησε η αριστερή κυβένηση, κοίτα λιγο στο forum ΤΩΡΑ  που μιλάμε "Ανοικτο πανεπιστημιο Μαρκον0-Μακαρόνι. Διάβασε λίγο τι γράφουνε κα τα ξαναλέμε.

Τους έκαναν βέβαια μια ζημιά οι αδερφοί Κύρπριοι αλλά κρατάνε ακόμα τα Ιταλοβουλγαρακια μια χαρααα  ;D.

 

Για πανε δες τι γραφουν σε αυτο που εστειλες για το μαρκονι.Καλο ειναι να μην γραφετε πραγματα που δεν ξερετε.Εχει 2 χρονια που δεν εχει αναγνωριστει κανενα μεταπτυχιακο απο βουλγαρια και ιταλια γιατι πολυ απλα δεν πληρουν τα κριτηρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:51 πμ

Αυτά τα περιβόητα σεμινάρια από που τα παίρνουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:42:47 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:38 πμ

Για πανε δες τι γραφουν σε αυτο που εστειλες για το μαρκονι.Καλο ειναι να μην γραφετε πραγματα που δεν ξερετε.Εχει 2 χρονια που δεν εχει αναγνωριστει κανενα μεταπτυχιακο απο βουλγαρια και ιταλια γιατι πολυ απλα δεν πληρουν τα κριτηρια

Μακάρι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:44:23 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:38 πμ

Για πανε δες τι γραφουν σε αυτο που εστειλες για το μαρκονι.Καλο ειναι να μην γραφετε πραγματα που δεν ξερετε.Εχει 2 χρονια που δεν εχει αναγνωριστει κανενα μεταπτυχιακο απο βουλγαρια και ιταλια γιατι πολυ απλα δεν πληρουν τα κριτηρια

Ναι, αλλά μέχρι πριν δύο χρόνια γινόταν χαμός
 Έχω κι εγώ παράδειγμα συναδέλφου που μέσα σε ένα χρόνο είχε πτυχίο ειδικής αγωγής. Και δε νομίζω να πήγε ποτέ Ιταλία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:45:35 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:38 πμ

Για πανε δες τι γραφουν σε αυτο που εστειλες για το μαρκονι.Καλο ειναι να μην γραφετε πραγματα που δεν ξερετε.Εχει 2 χρονια που δεν εχει αναγνωριστει κανενα μεταπτυχιακο απο βουλγαρια και ιταλια γιατι πολυ απλα δεν πληρουν τα κριτηρια

Ξέρεις όμως πόσες χιλιαδες κόσμός τα έχει ήδη πάρει πριν αυτά τα δυο χρόνια? Αυτών μια χαρά μετράνε , δουλεύουνε με αυτά κανονικότα ( προσωπικά ξέρω κόσμο και κοσμάκι)  και έχουν αποκτήσει και προϋπηρεσία πλέον.! Αυτοί θα διοριστούν διοτι βάσει αυτού του συστήματος είναι οι ιδανικοί υποψήφιοι!!!
Διότι αυτός που θα το ξεκινήσει τώρα, ακόμα κ αν αναγνωρίζεται το μδε που θα κάνει, δε νομίζω ότι θα έχει ελπίδες διότι σε δυο χρόνια με άλλη κυβέρνηση ( προσωπική εκτιμηση πάντα), διορισμοί δεν πρόκειται να γίνουν ούτε για δείγμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:47 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:44:23 πμ

Ναι, αλλά μέχρι πριν δύο χρόνια γινόταν χαμός
 Έχω κι εγώ παράδειγμα συναδέλφου που μέσα σε ένα χρόνο είχε πτυχίο ειδικής αγωγής. Και δε νομίζω να πήγε ποτέ Ιταλία.

Έχω παράδειγμα γνωστής φιλολόγου. Το πήρε μέσα σε ένα χρόνο απο Ιταλία χωρίς καν να πατήσει (μόνο για να το πάρει πήγε). Δουλεύει κανονικότατα κάθε χρόνο.
Έχω παράδειγμα και γνωστής νηπιαγωγού.Το πήρε μέσα σε 8 μήνες απο Βουλγαρία (Οκτώβρη ξεκίνησε , Μάιο έκανε "διπλωματική" ενός μήνα -την έδωσε βασικά σ'ένα πανεπιστημιακό φροντιστήριο κ της την έκαναν ) .Τέλος Μαϊου παρέδωσε. Ιούνιο πέρασε ΔΙΚΑΤΣΑ με ένα παράβολο 150 ευρώ και τσουπ, Οκτώβρη αναπληρώτρια Α Αθήνας (και απο μηδενική προϋπηρεσία φυσικά).

 Και το πιο ωραίο...αυτή τη στιγμή που μιλάμε υπάρχει στην πόλη μου πολιτικό γραφείο πρώην Βουλευτή που μαζεύει γκρουπ και τα στέλνει Βουλγαρία μαζικά

Αυτά είναι... και οι ΠΕ61/71 έβγαλα τα ματια τους 4 χρόνια για να έπονται απο τον κάθε τυχάρπαστο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:00:18 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:47 πμ

Αυτά είναι... και οι ΠΕ61/71 έβγαλα τα ματια τους 4 χρόνια για να έπονται απο τον κάθε τυχάρπαστο...

ουπς, έπονται του κάθε τυχάρπαστου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariloodio στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:20:42 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:47 πμ

Αυτά είναι... και οι ΠΕ61/71 έβγαλα τα ματια τους 4 χρόνια για να έπονται απο τον κάθε τυχάρπαστο...

Δεν έχω καμία σχέση με ειδικότητες πρωτοβάθμιας, αλλά θεωρώ ότι έχεις πολύ δίκιο σε αυτό. Αυτοί οι άνθρωποι αδικούνται πολύ, γιατί στην ουσία δεν λαμβάνεται υπόψη αυτό που ξέραμε πάντα: ότι ο κλάδος μας καθορίζεται από το πτυχίο. Και όχι από κάποιο μεταπτυχιακό. Γι αυτό και οι ΠΕ71/61 θα έπρεπε να προτάσσονται.
Όλοι οι υπόλοιποι κλάδοι πρέπει νομίζω να τους στηρίξουμε σε αυτό. Ειδικά οι Πληροφορικοί, να θυμηθούμε όλες τις αδικίες που έχουμε υποστεί όταν διορίζονταν (και παραμένουν διορισμένοι) άνθρωποι από άλλους κλάδους, με μεταπτυχιακό ή και απλό σεμινάριο στην πληροφορική. Η ιστορία επαναλαμβάνεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:24:04 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:47 πμ

Έχω παράδειγμα γνωστής φιλολόγου. Το πήρε μέσα σε ένα χρόνο απο Ιταλία χωρίς καν να πατήσει (μόνο για να το πάρει πήγε). Δουλεύει κανονικότατα κάθε χρόνο.
Έχω παράδειγμα και γνωστής νηπιαγωγού.Το πήρε μέσα σε 8 μήνες απο Βουλγαρία (Οκτώβρη ξεκίνησε , Μάιο έκανε "διπλωματική" ενός μήνα -την έδωσε βασικά σ'ένα πανεπιστημιακό φροντιστήριο κ της την έκαναν ) .Τέλος Μαϊου παρέδωσε. Ιούνιο πέρασε ΔΙΚΑΤΣΑ με ένα παράβολο 150 ευρώ και τσουπ, Οκτώβρη αναπληρώτρια Α Αθήνας (και απο μηδενική προϋπηρεσία φυσικά).

 Και το πιο ωραίο...αυτή τη στιγμή που μιλάμε υπάρχει στην πόλη μου πολιτικό γραφείο πρώην Βουλευτή που μαζεύει γκρουπ και τα στέλνει Βουλγαρία μαζικά

Αυτά είναι... και οι ΠΕ61/71 έβγαλα τα ματια τους 4 χρόνια για να έπονται του κάθε τυχάρπαστου...

Δυστυχώς όμως , τη σφαγή των ΠΕ61/71  δεν την αποφάσισαν οι Ιταλοβούλγαροι
αλλά το ΣτΕ  που ορισμένοι έχουν για εικόνισμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:26:36 πμ

Που να βρεις δικιο σ αυτη την καταραμένη χωρα...μονο οσοι εχουν διεξοδους δια της πλαγιας οδου επιβιωνουν, για να μην πω επιβραβευονται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:31:28 πμ

Εγώ επειδή έχω κάμποσα χρόνια αναπληρωτής δεν έχω μια φίλη αλλά πολλές που τα έκαναν αυτά τα μεταπτυχιακά. Οι περισσότεροι της ειδικής που τους διοριζει ο ΣΥΡΙΖΑ πρώτους και καλύτερους, αυτά ακριβώς έχουν κάνει. Στα Ιταλικά χωρίς να ξέρουν γρι Ιταλικά. Η μια φίλη / συνάδελφος νηπιαγωγος δεν είχε ούτε ίντερνετ εκείνο το χρόνο, αλλά τη  βοηθούσε το φροντιστήριο που είχε στείλει και αυτήν και όλους τους άλλους στο γκρουπ της από τη Λάρισα.
Πήγε στην Ιταλία μια φορά, την καθαρά Δευτέρα.
Σαν αυτή ι συνάδελφο έχω γνωρίσει πολλούς Ειδικής. Τώρα βασικά το ΔΟΑΤΑΠ ζητάει γλωσσομάθεια Β2 οπότε πάνε όλοι στους αδερφούς Κύπριους.
Και τελικά αναρωτιέται κάποιος, πόσο αριστερή είναι αυτή η κυβέρνηση που διορίζει τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς , είναι εναντίον των Ελληνίκων ιδιωτικών πανεπιστημίων, αλλά φτιάχνει ένα σύστημα το οποίο ουσίαστικα σε αναγκάζει να σκας 5χιλιαρα σε ιδιωτικά πανεπιστήμια στη Κύπρο με κατάταξη στο νούμερο 5.000 κάτω από αφρικανικες χώρες. Ας κάνει το deree πανεπιστήμιο να μην φεύγουν τα λεφτά έξω τουλάχιστον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:31:47 πμ

Aυτα που λετε ειναι γνωστα και χιλιοειπωμενα για τα μονοετη μεταπυχιακα.Κανετε λες και πεφτετε απο τα συννεφα.
Το ποστ μου πηγαινει σε ενα παλικαρι που ελεγε οτι αναγνωριζονται ακομα.Εχει δυο χρονια να αναγνωριστουν απο ιταλια και βουλγαρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:39:16 πμ

Marios1980 συγχαρητήρια για τον τρόπο που γράφεις βρε παιδί μου! Έχω ταυτιστεί  απόλυτα με όλα όσα γράφεις κάθε φορά και με εκφράζουν απόλυτα! Ειλικρινά δλδ, δεν θα μπορούσες να τα περιγράψεις καλύτερα!   ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:41:51 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:31:28 πμ

. Ας κάνει το deree πανεπιστήμιο να μην φεύγουν τα λεφτά έξω τουλάχιστον.

Θα γίνει και αυτό με τη σειρά του , μη ανησυχείς ... απο τον επόμενο ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SantaZ στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:37 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:31:14 πμ

Πολύ μου άρεσε αυτό το άρθρο! Πολύ όμως! Εγώ έχω ήδη στείλει mail με το που δημοσιεύτηκε η πρόταση του υπουργείου! Ελπίζω να ακολουθήσουν κ άλλοι κια να είμαστε πολλοί!

"Καλημέρα σας.
Αποφάσισα να αποστείλω ηλεκτρονικό μήνυμα στο υπουργείο και να μην μετάσχω στη διαβούλευση καθώς όσων βλέπω και παρά τα μαζικά και σχεδόν αποκλειστικά μηνύματα για την προσμέτρηση των μορίων των παλαιών ΑΣΕΠ γίνονται συνεχώς αναφορές στον τύπο για αλλαγές στο σύστημα που αφορούν όλους τους περιφερόμενους στο υπουργείο θιάσους πλην αυτών που επί χρόνια υπηρετούν το θεσμό της αναπλήρωσης και με βάση τα ισχύοντα από το 2008 κριτήρια.Από το 2008 είμαστε εγκλωβισμένοι σε ένα σύστημα που υπαγόρευε την συλλογή μορίων -μηνών αναπλήρωσης και το διάβασμα για τη διενέργεια διαγωνισμών.Και μήνες συλλέξαμε και στο διαγωνισμό επιλαχόντες υπήρξαμε και αφήσαμε διδακτορικά και ερευνητικές καριέρες πίσω γιατι το 2008 με τον τελευταίο ΑΣΕΠ και όντας στις πρώτες θέσεις τις αναπλήρωσης ξέραμε ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριζόμασταν.Και φτάσαμε στους 20 μήνες και αυτό καταργήθηκε! Και λέμε τουλάχιστον θα διοριστούμε πρώτοι όταν θα υπάρξουν διορισμοί γιατί πρωτεύουμε λόγω των μορίων του ΑΣΕΠ και των μηνών της προϋπηρεσίας.Και περνούσαν τα χρόνια και αυτό συνεχώς άλλαζε...μιας και όλες οι ειδικές καταγορίες ήρθαν να πρωτεύχους και μετά....ήρθαν και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοι....άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας...φορτωμένοι με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας να πρωτευσουν και αυτοί....Και χωρίς διορισμούς να έχετε καταφέρει όλοι εσείς που αποφασίζετε για τη ζώη μας επί 12 Χρόνια να μας βάζετε να μαλώνουμε μεταξύ μας για το αυτονόητο.Είναι λογικό κύριε Υπουργέ να έχουν όλοι δίκιο...Γιατί το δίκιο χάθηκε όταν επί 11 Χρόνια δε γίνονταν διορισμοί και συσσωρεύτηκαν όλες αυτές οι διαφορετικές με ανόμοια κριτήρια κοινωνικές ομάδες σε έναν πίνακα.Εμείς θέλουμε κοινωνικό κράτος.Αλίμονο εκπαιδευτικός είμαι....Αλίμονο αν δεν ένιωθα τον πόνο του άρρωστου ή δεν τιμούσα αυτόν που προσέφερε στην κοινωνία παιδιά.Όμως φτιάξε κράτος και μέριμνα για να προστατεύσεις αυτές τις κοινωνικές ομάδες.Επί Χρόνια πρώτευαν χωρίς να υπάρχει ένα διακριτό σύστημα διορισμών για αυτούς.Επίσης οι άνθρωποι από τα ιδιώτικά ...Έχουν και αυτοί δικαιώματα...άνθρωποι πολλές φορές μεγαλύτερης ηλικίας έκλεισαν τα σχολεία και βρέθηκαν χωρίς δουλειά.Εμένα όμως που επί 12 Χρόνια παλεύω με το σύστημα που ΕΣΎ σαν κράτος δημιουργούσες που έκανα ότι ακριβώς όριζε ο νόμος.Που μου είπες σαν ΚΡΑΤΟΣ αρχικά ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριστεις.Μετά ότι θα διοριστείς λόγω αναπλήρωσης.Μετά ότι θα πρωτεύσεις γιατί όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ δεν θα υπάρχουν καν στη λίστα διορισμών.Εγώ που δεν έκανα πιθανότατα παιδιά γιατί γύριζα όλη την Ελλάδα ή που έκανα αλλά έτσι και αλλιώς τα έκανά  γιατί το ήθελα που είμαι σε αυτό το πλάνο;Με ποια μόρια με βάζεις να πρωτεύω έναντι των υπολοίπων;Που είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ βάση των οποίων επί 11 Χρόνια δουλεύω γιατί έτσι υπαγόρευε το σύστημα με το οποίο οργάνωσα τη ζωή μου;Όσο για τους μήνες αναπλήρωσης και το μεταπτυχιακό που έχω (διετες με δημοσιεύσεις και όχι αυτά που αγοράζουν με το κιλό)το διδακτορικό που θα έχω,και πάλι δεν θα είναι αρκετά.....Γιατί όλοι γνωρίζουμε πλέον κ.Υπουργέ ότι το πρόβλημα δεν είναι ούτε το σύστημα ούτε οι άνθρωποι που διεκδικούν αλλά οι 0000000 διορισμοί που μάζεψαν όλον αυτόν τον κόσμο σε μια λίστα με υποσχέσεις.Απαιτώ στο νέο σύστημα να εισαχθεί με οποιοδήποτε τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Τα μόρια που επί χρόνια καθόρισαν τις επιλογες μας.Είναι σωστό να προστατεύονται όλες οι κοινωνικές ομάδες δε θα επιτρέψω όμως ξανά σε κανέναν εν μία νυκτί να μου πάρει όλα αυτά για τα οποία  άλλαξα όλες μου τις επιλογές επί 12 Χρόνια. Πιστεύω ότι κανείς περισσότερο από μια αριστερή κυβέρνηση δε θα μπορούσε να νιώσει την ορθότητα της διεκδίκησης μας.Ευελπιστώ στην επίσημη πλέον μορφή το σχέδιο να περιλαμβάνει τα μόρια και όλων εμας που δεν απαιτούμε τίποτα προσθετο καμιά αλλαγή...πέραν του προφανές...Να ισχύσει αυτό που βάση τόσων χρόνων το υπουργείο όριζε τις ζωές μας.Διαφορετικά για πρώτη φορά θα διεκδικήσουμε και εμείς με κάθε νόμιμο μέσο το αυτονόητο.Και πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει κανένα δικαστήριο που θα μείνει ψυχρό και αδιάφορο απέναντι σε μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων που επί χρόνια και από άλλες κυβερνήσεις εμπαίζονται."
.....Έχουν στείλει και άλλοι...προτιμώ να πετάξω χρήματα στα δικαστήρια από το να πετάξω 12 Χρόνια στα σκουπίδια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:45:04 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:31:28 πμ

Εγώ επειδή έχω κάμποσα χρόνια αναπληρωτής δεν έχω μια φίλη αλλά πολλές που τα έκαναν αυτά τα μεταπτυχιακά. Οι περισσότεροι της ειδικής που τους διοριζει ο ΣΥΡΙΖΑ πρώτους και καλύτερους, αυτά ακριβώς έχουν κάνει. Στα Ιταλικά χωρίς να ξέρουν γρι Ιταλικά. Η μια φίλη / συνάδελφος νηπιαγωγος δεν είχε ούτε ίντερνετ εκείνο το χρόνο, αλλά τη  βοηθούσε το φροντιστήριο που είχε στείλει και αυτήν και όλους τους άλλους στο γκρουπ της από τη Λάρισα.
Πήγε στην Ιταλία μια φορά, την καθαρά Δευτέρα.
Σαν αυτή ι συνάδελφο έχω γνωρίσει πολλούς Ειδικής. Τώρα βασικά το ΔΟΑΤΑΠ ζητάει γλωσσομάθεια Β2 οπότε πάνε όλοι στους αδερφούς Κύπριους.
Και τελικά αναρωτιέται κάποιος, πόσο αριστερή είναι αυτή η κυβέρνηση που διορίζει τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς , είναι εναντίον των Ελληνίκων ιδιωτικών πανεπιστημίων, αλλά φτιάχνει ένα σύστημα το οποίο ουσίαστικα σε αναγκάζει να σκας 5χιλιαρα σε ιδιωτικά πανεπιστήμια στη Κύπρο με κατάταξη στο νούμερο 5.000 κάτω από αφρικανικες χώρες. Ας κάνει το deree πανεπιστήμιο να μην φεύγουν τα λεφτά έξω τουλάχιστον.

Επιβεβαιώνω .... Από τη Θεσσαλία έφευγαν πούλμαν ολόκληρα για Βουλγαρία! Όταν κάποτε στο σύλλογο με ρώτησαν γιατί δεν κάνω το ίδιο και τους απάντησα πως ντρέπομαι να παρουσιάσω στη δευτεροβάθμια βουλγαρικό μεταπτυχιακό με είπαν και κορόιδο! Αποδείχτηκε ότι είμαι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:49:00 πμ

Και επαυξάνω...και γω για Θεσσαλία μιλάω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:49:58 πμ

Παράθεση από: SantaZ στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:37 πμ

"Καλημέρα σας.
Αποφάσισα να αποστείλω ηλεκτρονικό μήνυμα στο υπουργείο και να μην μετάσχω στη διαβούλευση καθώς όσων βλέπω και παρά τα μαζικά και σχεδόν αποκλειστικά μηνύματα για την προσμέτρηση των μορίων των παλαιών ΑΣΕΠ γίνονται συνεχώς αναφορές στον τύπο για αλλαγές στο σύστημα που αφορούν όλους τους περιφερόμενους στο υπουργείο θιάσους πλην αυτών που επί χρόνια υπηρετούν το θεσμό της αναπλήρωσης και με βάση τα ισχύοντα από το 2008 κριτήρια.Από το 2008 είμαστε εγκλωβισμένοι σε ένα σύστημα που υπαγόρευε την συλλογή μορίων -μηνών αναπλήρωσης και το διάβασμα για τη διενέργεια διαγωνισμών.Και μήνες συλλέξαμε και στο διαγωνισμό επιλαχόντες υπήρξαμε και αφήσαμε διδακτορικά και ερευνητικές καριέρες πίσω γιατι το 2008 με τον τελευταίο ΑΣΕΠ και όντας στις πρώτες θέσεις τις αναπλήρωσης ξέραμε ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριζόμασταν.Και φτάσαμε στους 20 μήνες και αυτό καταργήθηκε! Και λέμε τουλάχιστον θα διοριστούμε πρώτοι όταν θα υπάρξουν διορισμοί γιατί πρωτεύουμε λόγω των μορίων του ΑΣΕΠ και των μηνών της προϋπηρεσίας.Και περνούσαν τα χρόνια και αυτό συνεχώς άλλαζε...μιας και όλες οι ειδικές καταγορίες ήρθαν να πρωτεύχους και μετά....ήρθαν και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοι....άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας...φορτωμένοι με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας να πρωτευσουν και αυτοί....Και χωρίς διορισμούς να έχετε καταφέρει όλοι εσείς που αποφασίζετε για τη ζώη μας επί 12 Χρόνια να μας βάζετε να μαλώνουμε μεταξύ μας για το αυτονόητο.Είναι λογικό κύριε Υπουργέ να έχουν όλοι δίκιο...Γιατί το δίκιο χάθηκε όταν επί 11 Χρόνια δε γίνονταν διορισμοί και συσσωρεύτηκαν όλες αυτές οι διαφορετικές με ανόμοια κριτήρια κοινωνικές ομάδες σε έναν πίνακα.Εμείς θέλουμε κοινωνικό κράτος.Αλίμονο εκπαιδευτικός είμαι....Αλίμονο αν δεν ένιωθα τον πόνο του άρρωστου ή δεν τιμούσα αυτόν που προσέφερε στην κοινωνία παιδιά.Όμως φτιάξε κράτος και μέριμνα για να προστατεύσεις αυτές τις κοινωνικές ομάδες.Επί Χρόνια πρώτευαν χωρίς να υπάρχει ένα διακριτό σύστημα διορισμών για αυτούς.Επίσης οι άνθρωποι από τα ιδιώτικά ...Έχουν και αυτοί δικαιώματα...άνθρωποι πολλές φορές μεγαλύτερης ηλικίας έκλεισαν τα σχολεία και βρέθηκαν χωρίς δουλειά.Εμένα όμως που επί 12 Χρόνια παλεύω με το σύστημα που ΕΣΎ σαν κράτος δημιουργούσες που έκανα ότι ακριβώς όριζε ο νόμος.Που μου είπες σαν ΚΡΑΤΟΣ αρχικά ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριστεις.Μετά ότι θα διοριστείς λόγω αναπλήρωσης.Μετά ότι θα πρωτεύσεις γιατί όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ δεν θα υπάρχουν καν στη λίστα διορισμών.Εγώ που δεν έκανα πιθανότατα παιδιά γιατί γύριζα όλη την Ελλάδα ή που έκανα αλλά έτσι και αλλιώς τα έκανά  γιατί το ήθελα που είμαι σε αυτό το πλάνο;Με ποια μόρια με βάζεις να πρωτεύω έναντι των υπολοίπων;Που είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ βάση των οποίων επί 11 Χρόνια δουλεύω γιατί έτσι υπαγόρευε το σύστημα με το οποίο οργάνωσα τη ζωή μου;Όσο για τους μήνες αναπλήρωσης και το μεταπτυχιακό που έχω (διετες με δημοσιεύσεις και όχι αυτά που αγοράζουν με το κιλό)το διδακτορικό που θα έχω,και πάλι δεν θα είναι αρκετά.....Γιατί όλοι γνωρίζουμε πλέον κ.Υπουργέ ότι το πρόβλημα δεν είναι ούτε το σύστημα ούτε οι άνθρωποι που διεκδικούν αλλά οι 0000000 διορισμοί που μάζεψαν όλον αυτόν τον κόσμο σε μια λίστα με υποσχέσεις.Απαιτώ στο νέο σύστημα να εισαχθεί με οποιοδήποτε τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Τα μόρια που επί χρόνια καθόρισαν τις επιλογες μας.Είναι σωστό να προστατεύονται όλες οι κοινωνικές ομάδες δε θα επιτρέψω όμως ξανά σε κανέναν εν μία νυκτί να μου πάρει όλα αυτά για τα οποία  άλλαξα όλες μου τις επιλογές επί 12 Χρόνια. Πιστεύω ότι κανείς περισσότερο από μια αριστερή κυβέρνηση δε θα μπορούσε να νιώσει την ορθότητα της διεκδίκησης μας.Ευελπιστώ στην επίσημη πλέον μορφή το σχέδιο να περιλαμβάνει τα μόρια και όλων εμας που δεν απαιτούμε τίποτα προσθετο καμιά αλλαγή...πέραν του προφανές...Να ισχύσει αυτό που βάση τόσων χρόνων το υπουργείο όριζε τις ζωές μας.Διαφορετικά για πρώτη φορά θα διεκδικήσουμε και εμείς με κάθε νόμιμο μέσο το αυτονόητο.Και πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει κανένα δικαστήριο που θα μείνει ψυχρό και αδιάφορο απέναντι σε μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων που επί χρόνια και από άλλες κυβερνήσεις εμπαίζονται."
.....Έχουν στείλει και άλλοι...προτιμώ να πετάξω χρήματα στα δικαστήρια από το να πετάξω 12 Χρόνια στα σκουπίδια

Respect!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:50:51 πμ

Παράθεση από: SantaZ στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:37 πμ

"Καλημέρα σας.
Αποφάσισα να αποστείλω ηλεκτρονικό μήνυμα στο υπουργείο και να μην μετάσχω στη διαβούλευση καθώς όσων βλέπω και παρά τα μαζικά και σχεδόν αποκλειστικά μηνύματα για την προσμέτρηση των μορίων των παλαιών ΑΣΕΠ γίνονται συνεχώς αναφορές στον τύπο για αλλαγές στο σύστημα που αφορούν όλους τους περιφερόμενους στο υπουργείο θιάσους πλην αυτών που επί χρόνια υπηρετούν το θεσμό της αναπλήρωσης και με βάση τα ισχύοντα από το 2008 κριτήρια.Από το 2008 είμαστε εγκλωβισμένοι σε ένα σύστημα που υπαγόρευε την συλλογή μορίων -μηνών αναπλήρωσης και το διάβασμα για τη διενέργεια διαγωνισμών.Και μήνες συλλέξαμε και στο διαγωνισμό επιλαχόντες υπήρξαμε και αφήσαμε διδακτορικά και ερευνητικές καριέρες πίσω γιατι το 2008 με τον τελευταίο ΑΣΕΠ και όντας στις πρώτες θέσεις τις αναπλήρωσης ξέραμε ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριζόμασταν.Και φτάσαμε στους 20 μήνες και αυτό καταργήθηκε! Και λέμε τουλάχιστον θα διοριστούμε πρώτοι όταν θα υπάρξουν διορισμοί γιατί πρωτεύουμε λόγω των μορίων του ΑΣΕΠ και των μηνών της προϋπηρεσίας.Και περνούσαν τα χρόνια και αυτό συνεχώς άλλαζε...μιας και όλες οι ειδικές καταγορίες ήρθαν να πρωτεύχους και μετά....ήρθαν και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοι....άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας...φορτωμένοι με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας να πρωτευσουν και αυτοί....Και χωρίς διορισμούς να έχετε καταφέρει όλοι εσείς που αποφασίζετε για τη ζώη μας επί 12 Χρόνια να μας βάζετε να μαλώνουμε μεταξύ μας για το αυτονόητο.Είναι λογικό κύριε Υπουργέ να έχουν όλοι δίκιο...Γιατί το δίκιο χάθηκε όταν επί 11 Χρόνια δε γίνονταν διορισμοί και συσσωρεύτηκαν όλες αυτές οι διαφορετικές με ανόμοια κριτήρια κοινωνικές ομάδες σε έναν πίνακα.Εμείς θέλουμε κοινωνικό κράτος.Αλίμονο εκπαιδευτικός είμαι....Αλίμονο αν δεν ένιωθα τον πόνο του άρρωστου ή δεν τιμούσα αυτόν που προσέφερε στην κοινωνία παιδιά.Όμως φτιάξε κράτος και μέριμνα για να προστατεύσεις αυτές τις κοινωνικές ομάδες.Επί Χρόνια πρώτευαν χωρίς να υπάρχει ένα διακριτό σύστημα διορισμών για αυτούς.Επίσης οι άνθρωποι από τα ιδιώτικά ...Έχουν και αυτοί δικαιώματα...άνθρωποι πολλές φορές μεγαλύτερης ηλικίας έκλεισαν τα σχολεία και βρέθηκαν χωρίς δουλειά.Εμένα όμως που επί 12 Χρόνια παλεύω με το σύστημα που ΕΣΎ σαν κράτος δημιουργούσες που έκανα ότι ακριβώς όριζε ο νόμος.Που μου είπες σαν ΚΡΑΤΟΣ αρχικά ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριστεις.Μετά ότι θα διοριστείς λόγω αναπλήρωσης.Μετά ότι θα πρωτεύσεις γιατί όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ δεν θα υπάρχουν καν στη λίστα διορισμών.Εγώ που δεν έκανα πιθανότατα παιδιά γιατί γύριζα όλη την Ελλάδα ή που έκανα αλλά έτσι και αλλιώς τα έκανά  γιατί το ήθελα που είμαι σε αυτό το πλάνο;Με ποια μόρια με βάζεις να πρωτεύω έναντι των υπολοίπων;Που είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ βάση των οποίων επί 11 Χρόνια δουλεύω γιατί έτσι υπαγόρευε το σύστημα με το οποίο οργάνωσα τη ζωή μου;Όσο για τους μήνες αναπλήρωσης και το μεταπτυχιακό που έχω (διετες με δημοσιεύσεις και όχι αυτά που αγοράζουν με το κιλό)το διδακτορικό που θα έχω,και πάλι δεν θα είναι αρκετά.....Γιατί όλοι γνωρίζουμε πλέον κ.Υπουργέ ότι το πρόβλημα δεν είναι ούτε το σύστημα ούτε οι άνθρωποι που διεκδικούν αλλά οι 0000000 διορισμοί που μάζεψαν όλον αυτόν τον κόσμο σε μια λίστα με υποσχέσεις.Απαιτώ στο νέο σύστημα να εισαχθεί με οποιοδήποτε τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Τα μόρια που επί χρόνια καθόρισαν τις επιλογες μας.Είναι σωστό να προστατεύονται όλες οι κοινωνικές ομάδες δε θα επιτρέψω όμως ξανά σε κανέναν εν μία νυκτί να μου πάρει όλα αυτά για τα οποία  άλλαξα όλες μου τις επιλογές επί 12 Χρόνια. Πιστεύω ότι κανείς περισσότερο από μια αριστερή κυβέρνηση δε θα μπορούσε να νιώσει την ορθότητα της διεκδίκησης μας.Ευελπιστώ στην επίσημη πλέον μορφή το σχέδιο να περιλαμβάνει τα μόρια και όλων εμας που δεν απαιτούμε τίποτα προσθετο καμιά αλλαγή...πέραν του προφανές...Να ισχύσει αυτό που βάση τόσων χρόνων το υπουργείο όριζε τις ζωές μας.Διαφορετικά για πρώτη φορά θα διεκδικήσουμε και εμείς με κάθε νόμιμο μέσο το αυτονόητο.Και πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει κανένα δικαστήριο που θα μείνει ψυχρό και αδιάφορο απέναντι σε μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων που επί χρόνια και από άλλες κυβερνήσεις εμπαίζονται."
.....Έχουν στείλει και άλλοι...προτιμώ να πετάξω χρήματα στα δικαστήρια από το να πετάξω 12 Χρόνια στα σκουπίδια

Ας μου δώσει τα χρόνια μου πίσω και του χαρίζω τα πάντα. Διαβάζω για τις συνθήκες εργασίας των ιδιωτικών...πείτε πόσοι από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ είχαν την πολυτέλεια να παρατηρούν τη δουλειά τους για να διαβάσουν! Στον ιδιωτικό τομέα απασχολούμενοι οι πλείστοι εξ ημών και διάβασμα σε ώρες μπουζουξιδικου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:51:23 πμ

Γνωστα ειναι ολα αυτα που λετε.Το συμπερασμα ομως ειναι αλλο.Οτι αυτοι που εβλεπαν μπροστα και ηταν λιγο πιο ξυπνιοι απο σας θα διοριστουν.Ολα τα αλλα ειναι περιττα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:55:42 πμ

Όχι ξύπνιοι. Ξυπνητζίδες. Πονηρούληδες. Σάλιαγκες. Έρπουσες μορφές ζωής. Αυτό ναι. Αυτοί επιβιώνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:58:38 πμ

Ασε ρε λεων.Απο την στιγμη που η πολιτεια το επιτρεπει τελος.Ασε την ηθικη για αλλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:59:12 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:51:23 πμ

Γνωστα ειναι ολα αυτα που λετε.Το συμπερασμα ομως ειναι αλλο.Οτι αυτοι που εβλεπαν μπροστα και ηταν λιγο πιο ξυπνιοι απο σας θα διοριστουν.Ολα τα αλλα ειναι περιττα

Δεν ηταν θεμα εξυπναδας αλλα οικονομικης δυνατοτητας να σκασουν πεντοχιλιαρα κ δεκαχιλιαρα και να αγορασουν αυτο που αλλοι μπορουσαν να διεκδικησουν μονο  με πολλαπλασιους κοπους αλλα δωρεαν. Οι δευτεροι ομως ηταν εντιμοι γι αυτό και τιμωρουνται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:01:20 πμ

Η πολιτεία, μαν μου, το επιτρέπει. Απλά οι ασεπίτες δεν το επέτρεψαν στον εαυτό τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:01:34 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:58:38 πμ

Ασε ρε λεων.Απο την στιγμη που η πολιτεια το επιτρεπει τελος.Ασε την ηθικη για αλλου

Η πολιτεία τόσα χρόνια διόριζε με παράνομους νόμους!!!
 Συμφωνώ με τον ΛΕΩΝ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:02:26 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:59:12 πμ

Δεν ηταν θεμα εξυπναδας αλλα οικονομικης δυνατοτητας να σκασουν πεντοχιλιαρα κ δεκαχιλιαρα και να αγορασουν αυτο που αλλοι μπορουσαν να διεκδικησουν μονο  με πολλαπλασιους κοπους αλλα δωρεαν. Οι δευτεροι ομως ηταν εντιμοι γι αυτό και τιμωρουνται.

3000 χιλιαρικα εκανε βουλγαριταλια.Τωρα κανει 6000.Μην  γραφετε για να γραφετε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:04:35 πμ

Και βεβαια διοριζε με παρανομους τροπους.Το πιο απλο να σου πω.Κλεισε 2 τμηματα φιλολογιας και καντα ειδικης φιλολογιας.Αλλα ειναι σιγουρο οτι καποιοι υπουργοι τα επαιρναν απο ιταλοβουλγαριες και τωρα απο κυπρο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:04:50 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:01:20 πμ

Η πολιτεία, μαν μου, το επιτρέπει. Απλά οι ασεπίτες δεν το επέτρεψαν στον εαυτό τους.

Και ξέρεις γιατί δεν το επέτρεψαν... γιατί πίστεψαν ότι, δεν μπορεί , κάποτε θα αναγνωριστεί το δίκαιο και το ηθικό. Αλλά εις μάτην...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:07:52 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:02:26 πμ

3000 χιλιαρικα εκανε βουλγαριταλια.Τωρα κανει 6000.Μην  γραφετε για να γραφετε

 
 

όταν το έκανε γνωστή μου Βουλγαρία έκανε 5.000  και της βγήκαν  άλλά πέντε  με τα πηγαινε-έλα, ξενοδοχεία , πληρωμένες εργασίες ...Ξέρω πάρα πολύ καλά τι γράφω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:27:30 πμ

Μου λέει μια μέρα ο ioudas
-Io speriamo che me la cavo (εγώ ελπίζω να τη βολέψω)
Φύγε από δω ρε σάλιαγκα του λέω. Έρπουσα μορφή ζωής.
Τότε μου λέει
-Εγώ πρόδωσα το Χριστό . Σ' ένα μάστερ θα κωλώσω?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:42:49 πμ

Χαχαχαχαχα! Έμαθες και τα ιταλικά με το μάστερ ioudas? ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:55:45 πμ

Παράθεση από: ioudas στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:27:30 πμ

Μου λέει μια μέρα ο ioudas
-Io speriamo che me la cavo (εγώ ελπίζω να τη βολέψω)
Φύγε από δω ρε σάλιαγκα του λέω. Έρπουσα μορφή ζωής.
Τότε μου λέει
-Εγώ πρόδωσα το Χριστό . Σ' ένα μάστερ θα κωλώσω?

Θα΄στε πολλοί στην ομάδα, φαίνεται...

ΔΕ τη γλιτώνετε, να κατέετε. Ήγγικεν, κι ας τη σκαπουλάριζαν οι ομονοοτρόπες εδώ και αιώνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:08:28 πμ

  Προσυπογράφω. Και κυριολεκτικά είναι ένα κείμενο που μπορούμε να μαζέψουμε υπογραφές ηλεκτρονικά.
Καλημέρα !

Παράθεση από: SantaZ στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:37 πμ

"Καλημέρα σας.
Αποφάσισα να αποστείλω ηλεκτρονικό μήνυμα στο υπουργείο και να μην μετάσχω στη διαβούλευση καθώς όσων βλέπω και παρά τα μαζικά και σχεδόν αποκλειστικά μηνύματα για την προσμέτρηση των μορίων των παλαιών ΑΣΕΠ γίνονται συνεχώς αναφορές στον τύπο για αλλαγές στο σύστημα που αφορούν όλους τους περιφερόμενους στο υπουργείο θιάσους πλην αυτών που επί χρόνια υπηρετούν το θεσμό της αναπλήρωσης και με βάση τα ισχύοντα από το 2008 κριτήρια.Από το 2008 είμαστε εγκλωβισμένοι σε ένα σύστημα που υπαγόρευε την συλλογή μορίων -μηνών αναπλήρωσης και το διάβασμα για τη διενέργεια διαγωνισμών.Και μήνες συλλέξαμε και στο διαγωνισμό επιλαχόντες υπήρξαμε και αφήσαμε διδακτορικά και ερευνητικές καριέρες πίσω γιατι το 2008 με τον τελευταίο ΑΣΕΠ και όντας στις πρώτες θέσεις τις αναπλήρωσης ξέραμε ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριζόμασταν.Και φτάσαμε στους 20 μήνες και αυτό καταργήθηκε! Και λέμε τουλάχιστον θα διοριστούμε πρώτοι όταν θα υπάρξουν διορισμοί γιατί πρωτεύουμε λόγω των μορίων του ΑΣΕΠ και των μηνών της προϋπηρεσίας.Και περνούσαν τα χρόνια και αυτό συνεχώς άλλαζε...μιας και όλες οι ειδικές καταγορίες ήρθαν να πρωτεύχους και μετά....ήρθαν και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοι....άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας...φορτωμένοι με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας να πρωτευσουν και αυτοί....Και χωρίς διορισμούς να έχετε καταφέρει όλοι εσείς που αποφασίζετε για τη ζώη μας επί 12 Χρόνια να μας βάζετε να μαλώνουμε μεταξύ μας για το αυτονόητο.Είναι λογικό κύριε Υπουργέ να έχουν όλοι δίκιο...Γιατί το δίκιο χάθηκε όταν επί 11 Χρόνια δε γίνονταν διορισμοί και συσσωρεύτηκαν όλες αυτές οι διαφορετικές με ανόμοια κριτήρια κοινωνικές ομάδες σε έναν πίνακα.Εμείς θέλουμε κοινωνικό κράτος.Αλίμονο εκπαιδευτικός είμαι....Αλίμονο αν δεν ένιωθα τον πόνο του άρρωστου ή δεν τιμούσα αυτόν που προσέφερε στην κοινωνία παιδιά.Όμως φτιάξε κράτος και μέριμνα για να προστατεύσεις αυτές τις κοινωνικές ομάδες.Επί Χρόνια πρώτευαν χωρίς να υπάρχει ένα διακριτό σύστημα διορισμών για αυτούς.Επίσης οι άνθρωποι από τα ιδιώτικά ...Έχουν και αυτοί δικαιώματα...άνθρωποι πολλές φορές μεγαλύτερης ηλικίας έκλεισαν τα σχολεία και βρέθηκαν χωρίς δουλειά.Εμένα όμως που επί 12 Χρόνια παλεύω με το σύστημα που ΕΣΎ σαν κράτος δημιουργούσες που έκανα ότι ακριβώς όριζε ο νόμος.Που μου είπες σαν ΚΡΑΤΟΣ αρχικά ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριστεις.Μετά ότι θα διοριστείς λόγω αναπλήρωσης.Μετά ότι θα πρωτεύσεις γιατί όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ δεν θα υπάρχουν καν στη λίστα διορισμών.Εγώ που δεν έκανα πιθανότατα παιδιά γιατί γύριζα όλη την Ελλάδα ή που έκανα αλλά έτσι και αλλιώς τα έκανά  γιατί το ήθελα που είμαι σε αυτό το πλάνο;Με ποια μόρια με βάζεις να πρωτεύω έναντι των υπολοίπων;Που είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ βάση των οποίων επί 11 Χρόνια δουλεύω γιατί έτσι υπαγόρευε το σύστημα με το οποίο οργάνωσα τη ζωή μου;Όσο για τους μήνες αναπλήρωσης και το μεταπτυχιακό που έχω (διετες με δημοσιεύσεις και όχι αυτά που αγοράζουν με το κιλό)το διδακτορικό που θα έχω,και πάλι δεν θα είναι αρκετά.....Γιατί όλοι γνωρίζουμε πλέον κ.Υπουργέ ότι το πρόβλημα δεν είναι ούτε το σύστημα ούτε οι άνθρωποι που διεκδικούν αλλά οι 0000000 διορισμοί που μάζεψαν όλον αυτόν τον κόσμο σε μια λίστα με υποσχέσεις.Απαιτώ στο νέο σύστημα να εισαχθεί με οποιοδήποτε τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Τα μόρια που επί χρόνια καθόρισαν τις επιλογες μας.Είναι σωστό να προστατεύονται όλες οι κοινωνικές ομάδες δε θα επιτρέψω όμως ξανά σε κανέναν εν μία νυκτί να μου πάρει όλα αυτά για τα οποία  άλλαξα όλες μου τις επιλογές επί 12 Χρόνια. Πιστεύω ότι κανείς περισσότερο από μια αριστερή κυβέρνηση δε θα μπορούσε να νιώσει την ορθότητα της διεκδίκησης μας.Ευελπιστώ στην επίσημη πλέον μορφή το σχέδιο να περιλαμβάνει τα μόρια και όλων εμας που δεν απαιτούμε τίποτα προσθετο καμιά αλλαγή...πέραν του προφανές...Να ισχύσει αυτό που βάση τόσων χρόνων το υπουργείο όριζε τις ζωές μας.Διαφορετικά για πρώτη φορά θα διεκδικήσουμε και εμείς με κάθε νόμιμο μέσο το αυτονόητο.Και πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει κανένα δικαστήριο που θα μείνει ψυχρό και αδιάφορο απέναντι σε μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων που επί χρόνια και από άλλες κυβερνήσεις εμπαίζονται."
.....Έχουν στείλει και άλλοι...προτιμώ να πετάξω χρήματα στα δικαστήρια από το να πετάξω 12 Χρόνια στα σκουπίδια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:16:08 πμ

 Περνιέστε για ξύπνοι όσοι κάνετε κολλητιλίκια στο υπουργείο; Με τον υπουργό και το συνάφι του. Περνιέστε για ξύπνοι όσοι δεν καταφέρατε να περάσετε την βάση σε έναν διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και πείρατε μεταπτυχιακά σε Βουλγαρία και Ιταλία; Είναι το καλύτερο ανέκδοτο των Χριστουγέννων. Έχουμε τρομάξει με την εξυπνάδα σας και την ευφυία σας. Ευτύχως που το μάζεψες και είπες "λίγο", αλλά στο πίσω μέρος του μυαλού σου (σας) λέτε τι βλάκες είναι ετούτοι δεν ξέρουνε που ζούνε.

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:51:23 πμ

Γνωστα ειναι ολα αυτα που λετε.Το συμπερασμα ομως ειναι αλλο.Οτι αυτοι που εβλεπαν μπροστα και ηταν λιγο πιο ξυπνιοι απο σας θα διοριστουν.Ολα τα αλλα ειναι περιττα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: theodora7 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:42:18 πμ

Παράθεση από: ioudas στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:27:30 πμ

Μου λέει μια μέρα ο ioudas
-Io speriamo che me la cavo (εγώ ελπίζω να τη βολέψω)
Φύγε από δω ρε σάλιαγκα του λέω. Έρπουσα μορφή ζωής.
Τότε μου λέει
-Εγώ πρόδωσα το Χριστό . Σ' ένα μάστερ θα κωλώσω?

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:44:55 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:49:00 πμ

Και επαυξάνω...και γω για Θεσσαλία μιλάω...

Κι εγώ από Θεσσαλία ξέρω κόσμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:46:26 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 04, 2019, 09:54:20 μμ

Είναι έτσι ακριβώς όπως τα λες. Δεν ήθελαν καθόλου ταβάνι και ακαδημαϊκά, ούτε και ΑΣΕΠ. Μόνο προϋπηρεσία και παλαιότητα πτυχίου ήθελαν!

  Εμάς μας είπε εκπρόσωπος του συλλόγου μας πως τα μόρια από ΑΣΕΠ είναι έξω. :'( :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:49:15 πμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:46:26 πμ

  Εμάς μας είπε εκπρόσωπος του συλλόγου μας πως τα μόρια από ΑΣΕΠ είναι έξω. :'( :'(

Το περιμένουμε. Γι' αυτό την Παρασκευή ας κάνουμε δύο μεγάλες συγκεντρώσεις όλοι οι ασεπιτες, σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:26:20 πμ

Ειναι ντροπη απο καποιους να τσουβαλιαζουν ολο τον κοσμο με γενικοτητες . Υπαρχουν ατομα που περασαν με εξετασεις σε πολυ καλα μεταπτυχιακα , στο ΕΚΠΑ ,στο ΠΑΜΑΚ κλπ που ιδρωσαν και κοπιασαν να το τελειωσουν .Ελεος πια ....για τα φροντιστηρια και τις διαρροες στον γραπτο διαγωνισμο δεν μιλαει κανεις ....Αυτα σας αρεσαν ομως .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:27:39 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:42:49 πμ

Χαχαχαχαχα! Έμαθες και τα ιταλικά με το μάστερ ioudas? ;D ;D ;D

Αυτά τα μάστερ είναι μαγικά !
Διορίζουν
Ξεκουράζουν
Στο τέλος μπορεί και να έχεις μάθει 2 ιταλικές φρασεις να  λες ρε παιδι μου.
Εντουκατσιονε σπεσιαλςαιζιονε διοριζιονε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:28:24 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

ΑΣΕΠ μέσα ή έξω τα μόρια; Εγώ έμαθα πως θα είναι εκτός

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:46:39 πμ

Πάντως, θα ήταν τόσο πιο απλά τα πράγματα -για την γενική μιλάω- αν είχαν πάρει τους ισχύοντες πίνακες αναπληρωτών (με προυπηρεσία και μόρια ΑΣΕΠ) ως αφητηρία και προσέθεταν σε αυτά τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά κριτήρια.

Μετά θα μπορούσε να γίνει ο διάλογος για ταβάνια, σχετική μοριοδότηση των ακαδημαικών κλπ, αλλά τουλάχιστον θα υπήρχε μια (περίπου γνωστή) αφετηρία για τα άτομα που τόσο χρόνια δουλεύουν.

Επίσης, αν για κάποιους λόγους θε θέλουν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ τα μόρια ΑΣΕΠ θα μπορούσαν, αν είχαν στοιχειώδες αίσθημα δικαίου, να θεσπιζαν μια μεταβατική περίοδος όπου στην πρώτη προκήρυξη θα μετράει ο τελευταίος και ο προτελευταίος ΑΣΕΠ διά 2, στην επόμενη προκήρυξη μετα από δύο χρόνια ο τελευταίος δια 2 και μετά τέλος. Έτσι θα μπορούσε κάποιος να κάνει τα κουμάντα του και να δει με ποιο τρόπο θα αναπληρώσει τα χαμένα μόρια με κάποιο ακαδημαικό κλπ., χωρίς ξαφνικά να πεταχτεί εκτός εργασίας.

Εαν τελικα δε μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ, η μη-ύπαρξη μεταβατικής περιόδου είναι το μεγαλύτερο δείγμα εμπάθειας προς εμάς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:49:44 πμ

Νομίζω πως η παρέμβαση του origenis θα έβαζε τάξη στον κακό χαμό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:51:05 πμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:26:20 πμ

Ειναι ντροπη απο καποιους να τσουβαλιαζουν ολο τον κοσμο με γενικοτητες . Υπαρχουν ατομα που περασαν με εξετασεις σε πολυ καλα μεταπτυχιακα , στο ΕΚΠΑ ,στο ΠΑΜΑΚ κλπ που ιδρωσαν και κοπιασαν να το τελειωσουν .Ελεος πια ....για τα φροντιστηρια και τις διαρροες στον γραπτο διαγωνισμο δεν μιλαει κανεις ....Αυτα σας αρεσαν ομως .

Άσε μας βρε Κίρκη μου . Πόσοι είναι αυτοί? Από τους 4.500 πόσοι θα είναι αυτοί ? Με 120 μήνες ταβάνι μόνο όποιος έκανε Ιταλίκα "μεταπτυχιακα " διορίζεται.
Οι άλλοι από τα ΕΚΠΑ που λες χανανε προϋπηρεσία.
Τα άλλα για τις αρλουμπες με τον ΑΣΕΠ ασχολίαστσ.
Προφανώς δεν πέρασες ποτέ, οκ- σεβασου το διάβασμα των συναδέλφων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:58:51 πμ

Παράθεση από: SantaZ στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:37 πμ

"Καλημέρα σας.
Αποφάσισα να αποστείλω ηλεκτρονικό μήνυμα στο υπουργείο και να μην μετάσχω στη διαβούλευση καθώς όσων βλέπω και παρά τα μαζικά και σχεδόν αποκλειστικά μηνύματα για την προσμέτρηση των μορίων των παλαιών ΑΣΕΠ γίνονται συνεχώς αναφορές στον τύπο για αλλαγές στο σύστημα που αφορούν όλους τους περιφερόμενους στο υπουργείο θιάσους πλην αυτών που επί χρόνια υπηρετούν το θεσμό της αναπλήρωσης και με βάση τα ισχύοντα από το 2008 κριτήρια.Από το 2008 είμαστε εγκλωβισμένοι σε ένα σύστημα που υπαγόρευε την συλλογή μορίων -μηνών αναπλήρωσης και το διάβασμα για τη διενέργεια διαγωνισμών.Και μήνες συλλέξαμε και στο διαγωνισμό επιλαχόντες υπήρξαμε και αφήσαμε διδακτορικά και ερευνητικές καριέρες πίσω γιατι το 2008 με τον τελευταίο ΑΣΕΠ και όντας στις πρώτες θέσεις τις αναπλήρωσης ξέραμε ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριζόμασταν.Και φτάσαμε στους 20 μήνες και αυτό καταργήθηκε! Και λέμε τουλάχιστον θα διοριστούμε πρώτοι όταν θα υπάρξουν διορισμοί γιατί πρωτεύουμε λόγω των μορίων του ΑΣΕΠ και των μηνών της προϋπηρεσίας.Και περνούσαν τα χρόνια και αυτό συνεχώς άλλαζε...μιας και όλες οι ειδικές καταγορίες ήρθαν να πρωτεύχους και μετά....ήρθαν και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοι....άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας...φορτωμένοι με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας να πρωτευσουν και αυτοί....Και χωρίς διορισμούς να έχετε καταφέρει όλοι εσείς που αποφασίζετε για τη ζώη μας επί 12 Χρόνια να μας βάζετε να μαλώνουμε μεταξύ μας για το αυτονόητο.Είναι λογικό κύριε Υπουργέ να έχουν όλοι δίκιο...Γιατί το δίκιο χάθηκε όταν επί 11 Χρόνια δε γίνονταν διορισμοί και συσσωρεύτηκαν όλες αυτές οι διαφορετικές με ανόμοια κριτήρια κοινωνικές ομάδες σε έναν πίνακα.Εμείς θέλουμε κοινωνικό κράτος.Αλίμονο εκπαιδευτικός είμαι....Αλίμονο αν δεν ένιωθα τον πόνο του άρρωστου ή δεν τιμούσα αυτόν που προσέφερε στην κοινωνία παιδιά.Όμως φτιάξε κράτος και μέριμνα για να προστατεύσεις αυτές τις κοινωνικές ομάδες.Επί Χρόνια πρώτευαν χωρίς να υπάρχει ένα διακριτό σύστημα διορισμών για αυτούς.Επίσης οι άνθρωποι από τα ιδιώτικά ...Έχουν και αυτοί δικαιώματα...άνθρωποι πολλές φορές μεγαλύτερης ηλικίας έκλεισαν τα σχολεία και βρέθηκαν χωρίς δουλειά.Εμένα όμως που επί 12 Χρόνια παλεύω με το σύστημα που ΕΣΎ σαν κράτος δημιουργούσες που έκανα ότι ακριβώς όριζε ο νόμος.Που μου είπες σαν ΚΡΑΤΟΣ αρχικά ότι με 24 ΜΗΝΕΣ και ΑΣΕΠ θα διοριστεις.Μετά ότι θα διοριστείς λόγω αναπλήρωσης.Μετά ότι θα πρωτεύσεις γιατί όσοι δεν έχουν ΑΣΕΠ δεν θα υπάρχουν καν στη λίστα διορισμών.Εγώ που δεν έκανα πιθανότατα παιδιά γιατί γύριζα όλη την Ελλάδα ή που έκανα αλλά έτσι και αλλιώς τα έκανά  γιατί το ήθελα που είμαι σε αυτό το πλάνο;Με ποια μόρια με βάζεις να πρωτεύω έναντι των υπολοίπων;Που είναι τα μόρια του ΑΣΕΠ βάση των οποίων επί 11 Χρόνια δουλεύω γιατί έτσι υπαγόρευε το σύστημα με το οποίο οργάνωσα τη ζωή μου;Όσο για τους μήνες αναπλήρωσης και το μεταπτυχιακό που έχω (διετες με δημοσιεύσεις και όχι αυτά που αγοράζουν με το κιλό)το διδακτορικό που θα έχω,και πάλι δεν θα είναι αρκετά.....Γιατί όλοι γνωρίζουμε πλέον κ.Υπουργέ ότι το πρόβλημα δεν είναι ούτε το σύστημα ούτε οι άνθρωποι που διεκδικούν αλλά οι 0000000 διορισμοί που μάζεψαν όλον αυτόν τον κόσμο σε μια λίστα με υποσχέσεις.Απαιτώ στο νέο σύστημα να εισαχθεί με οποιοδήποτε τρόπο η επιτυχία στον ΑΣΕΠ.Τα μόρια που επί χρόνια καθόρισαν τις επιλογες μας.Είναι σωστό να προστατεύονται όλες οι κοινωνικές ομάδες δε θα επιτρέψω όμως ξανά σε κανέναν εν μία νυκτί να μου πάρει όλα αυτά για τα οποία  άλλαξα όλες μου τις επιλογές επί 12 Χρόνια. Πιστεύω ότι κανείς περισσότερο από μια αριστερή κυβέρνηση δε θα μπορούσε να νιώσει την ορθότητα της διεκδίκησης μας.Ευελπιστώ στην επίσημη πλέον μορφή το σχέδιο να περιλαμβάνει τα μόρια και όλων εμας που δεν απαιτούμε τίποτα προσθετο καμιά αλλαγή...πέραν του προφανές...Να ισχύσει αυτό που βάση τόσων χρόνων το υπουργείο όριζε τις ζωές μας.Διαφορετικά για πρώτη φορά θα διεκδικήσουμε και εμείς με κάθε νόμιμο μέσο το αυτονόητο.Και πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει κανένα δικαστήριο που θα μείνει ψυχρό και αδιάφορο απέναντι σε μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων που επί χρόνια και από άλλες κυβερνήσεις εμπαίζονται."
.....Έχουν στείλει και άλλοι...προτιμώ να πετάξω χρήματα στα δικαστήρια από το να πετάξω 12 Χρόνια στα σκουπίδια

Συμφωνώ απολύτως!! Τίποτα δεν μας χαρίστηκε στον διαγωνισμό Ασεπ! Αξιολογήθηκαμε και γράψαμε.. Φίλες μου κατάφεραν να διοριστουν μόνο με τον διαγωνισμό και κανένα άλλο προσόν ούτε με φροντιστήρια μόνο με διάβασμα! Να διεκδικήσουμε τον κόπο μας και την θυσία μας με κάθε ενδικο μέσο! Αφού μυαλό δεν βάζουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:00:40 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:51:05 πμ

Άσε μας βρε Κίρκη μου . Πόσοι είναι αυτοί? Από τους 4.500 πόσοι θα είναι αυτοί ? Με 120 μήνες ταβάνι μόνο όποιος έκανε Ιταλίκα "μεταπτυχιακα " διορίζεται.
Οι άλλοι από τα ΕΚΠΑ που λες χανανε προϋπηρεσία.
Τα άλλα για τις αρλουμπες με τον ΑΣΕΠ ασχολίαστσ.
Προφανώς δεν πέρασες ποτέ, οκ- σεβασου το διάβασμα των συναδέλφων.

Και επιτυχουσα ειμαι του 2008 και ιδρωσα για το μεταπτυχιακο μου . Τιμη μου και τα δυο .Να μαθετε να σεβεστε τον κοπο του αλλου ομως . Και απο το ΕΚΠΑ και το ΕΑΠ ειναι πολλοι ....για πλροφορηση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:03:08 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:07:52 πμ

 
 

όταν το έκανε γνωστή μου Βουλγαρία έκανε 5.000  και της βγήκαν  άλλά πέντε  με τα πηγαινε-έλα, ξενοδοχεία , πληρωμένες εργασίες ...Ξέρω πάρα πολύ καλά τι γράφω!

5000 χιλιαρικα της βγηκε γιατι πηγε οργανωμενη.Το λες και μονη σου ξενοδοχεια πληρωμενες εργασιες...Αν πηγαινε μονη να κανει εγγραφη θα εβγαινε 3000

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:26:34 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/okto-themata-gia-tous-monimous-diorismous-pou-apascholisan-synelefsi-tis-pead/

Μην ελπίζετε άλλο για τα μόρια ΑΣΕΠ.Δυστυχώς φαίνεται πως δεν τα υπολογίζουν.Μέχρι και αυτοί εδώ που τα διεκδικούσαν τα εγκατέλειψαν.Μονή διέξοδος είναι η οργανωμένη πίεση με μαζικότητα πριν την ψήφιση του νομοσχεδίου και έπειτα οι μαζικές προσφυγές με στόχο τα οποιαδήποτε τρωτά σημεία του νομοσχεδίου ώστε να καταπέσει.Για ασεπουλες πιστεύω να καταλαβαίνουμε ότι δεν πρέπει να ασχοληθούμε ξανά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:38:32 πμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:55:45 πμ

Θα΄στε πολλοί στην ομάδα, φαίνεται...

ΔΕ τη γλιτώνετε, να κατέετε. Ήγγικεν, κι ας τη σκαπουλάριζαν οι ομονοοτρόπες εδώ και αιώνες.

Μ'έπιασες , lo speriamo  :)
Ντεν ξέρω ιταλικά καρντιά μου.Εγκώ ανέκδοτα γράφω :)
Κάτι λάθος με το copy paste έγινε
Θα το γράψω εκατό φορές τιμωρία :)
https://www.politeianet.gr/books/9789602354643-daposorta-marcello-gnosi-ego-elpizo-na-ti-bolepso-184675

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:45:35 πμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:26:34 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/okto-themata-gia-tous-monimous-diorismous-pou-apascholisan-synelefsi-tis-pead/

Μην ελπίζετε άλλο για τα μόρια ΑΣΕΠ.Δυστυχώς φαίνεται πως δεν τα υπολογίζουν.Μέχρι και αυτοί εδώ που τα διεκδικούσαν τα εγκατέλειψαν.Μονή διέξοδος είναι η οργανωμένη πίεση με μαζικότητα πριν την ψήφιση του νομοσχεδίου και έπειτα οι μαζικές προσφυγές με στόχο τα οποιαδήποτε τρωτά σημεία του νομοσχεδίου ώστε να καταπέσει.Για ασεπουλες πιστεύω να καταλαβαίνουμε ότι δεν πρέπει να ασχοληθούμε ξανά

O καθένας έχει την ατζέντα και τη στόχευσή του. Οι συγκεκριμένοι, αυτό που φαίνεται να τους ενδιαφέρει κυρίως είναι να έχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο βάρος η προυπηρεσία (χωρίς να μετράνει οι ιδιωτικοί), να αυξηθεί η μοριοδότηση του πτυχίου (που το έχουν όλοι) και να μειωθεί των μεταπτυχιακών (που δεν το έχουν όλοι). Επίσης, από παλαιότερες αναρτήσεις τους δεν ήθελαν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ θέσεις χωρίς εμπειρία. Θελώ να πω ότι, η προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ προφανώς δεν τους 'καίει'.

Εκεί είναι και το πρόβλημα, ότι αυτοί για τους οποίος το θέμα είναι πρωτεύον δεν 'μιλάνε' με το υπουργείο. Το γράφω αυτό διότι φαίνεται ότι είναι ένα νομοσχέδιο όπου όσοι 'μιλάνε' περνάνε και από κάτι. Σίγουρα δεν έχει φτιαχτεί για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:56:10 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:45:35 πμ

O καθένας έχει την ατζέντα και τη στόχευσή του. Οι συγκεκριμένοι, αυτό που τους κόπτει είναι να έχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο βάρος η προυπηρεσία, να αυξηθεί η μοριοδότηση του πτυχίου (που το έχουν όλοι) και να μειωθεί των μεταπτυχιακών (που δεν το έχουν όλοι). Επίσης, από παλαιότερες αναρτήσεις τους δεν ήθελαν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ θέσεις χωρίς εμπειρία. Θελώ να πω ότι, προφανώς η προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ προφανώς δεν τους 'καίει'.

Εκεί είναι και το πρόβλημα, ότι αυτοί για τους οποίος το θέμα είναι πρωτεύον δεν 'μιλάνε' με το υπουργείο.

ο γραπτός ασεπ σε μοριοδοτικό διαγωνισμό δεν μπορεί να μετράει κάθε άλλο αντιστρατεύεται το συνταγμακαι την 527

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελένη02 στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:08:47 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:45:35 πμ

O καθένας έχει την ατζέντα και τη στόχευσή του. Οι συγκεκριμένοι, αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να έχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο βάρος η προυπηρεσία, να αυξηθεί η μοριοδότηση του πτυχίου (που το έχουν όλοι) και να μειωθεί των μεταπτυχιακών (που δεν το έχουν όλοι). Επίσης, από παλαιότερες αναρτήσεις τους δεν ήθελαν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ θέσεις χωρίς εμπειρία. Θελώ να πω ότι, η προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ προφανώς δεν τους 'καίει'.

Εκεί είναι και το πρόβλημα, ότι αυτοί για τους οποίος το θέμα είναι πρωτεύον δεν 'μιλάνε' με το υπουργείο.

Αυτό ακριβώς , ποτέ η ΠΕΑΔ δεν υπήρξε ένθερμη υποστηρικτής του ΑΣΕΠ . Το αντίθετο θα έλεγα ... Μόνο ο ΠΑΣΑΦ και ο σύλλογος των νηπιαγωγών προέτασσαν  τις επιτυχίες στους διαγωνισμούς .   :-[

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:24:02 πμ

Η διαβούλευση βγήκε υπερ της προσμέτρησης του Ασεπ,ποιος σας προεξοφλεί επίσημα οτι δεν θα μετρήσει;όλοι απλά εικάζουμε...ναι συμφωνώ δεν ήταν στο αρχικό σχέδιο αλλά έχουμε επίσημη ενημέρωση για το επόμενο ;ας μην προτρέχουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:31:41 πμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:24:02 πμ

Η διαβούλευση βγήκε υπερ της προσμέτρησης του Ασεπ,ποιος σας προεξοφλεί επίσημα οτι δεν θα μετρήσει;όλοι απλά εικάζουμε...ναι συμφωνώ δεν ήταν στο αρχικό σχέδιο αλλά έχουμε επίσημη ενημέρωση για το επόμενο ;ας μην προτρέχουμε...

η διαβούλευση μπορεί να βγάλει ότι θέλει υπέρ , νομικά στέκει; και επί Διαμαντοπούλου η διαβούλευση για τον 3848 ήταν υπέρ του 24μηνου και 40% αλλά άλλα έβγαλε η 527... 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:31:55 πμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/276866_poio-syntagma-kai-poies-apofaseis-ste-kyrie-gabrogloy?fbclid=IwAR0zkyjkcIOU4xA1uvz41SUhQDKlVqyM0R7YbLUQVjsEWPHAaue1ogQsAGY

Οι δάσκαλοι με το που έπιαναν το πτυχίο έμπαιναν σε τάξη...δεν τους απασχόλησε ο ασεπ. Τώρα που μαζεύονται πολλοί και τα παιδιά λιγοστεύουν θα καταλάβουν. Βέβαια όσοι μπήκαν μπήκαν! Χωρίς κόπο. Άνετααα...

Αρκετοί πείστηκαν για την αξία του διαγωνισμού πάντως μετά τη διαβούλευση! Στερνή μου γνώση. Βαρύτατες ευθύνες στις πλάτες των συνδικαλιστών μας. Πάντα υπερασπιστές του παράνομου μα βολικού. Σε όλα τα θέματα. Το αποτέλεσμα να δημιουργηθούν διάφοροι σύλλογοι με διαφορετικά συμφέροντα. Το υπουργείο να γελά. Η απόσυρση του νομοσχεδίου θα φέρει σε ισχύ τον προηγούμενο, που σαφώς ήταν καλύτερος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pevi στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:39:16 πμ

Συμφωνώ απολύτως.
Και ναι είμαστε πολλοί με μεταπτυχιακά από Ελλάδα στα οποία δώσαμε εξετάσεις χωρίς γνωριμίες και δώσαμε για ΑΣΕΠ και πήγαμε και Μπόνια γιατί τα είχαμε ....απλώς τώρα δεν υπάρχει Μπόνιας αφού δεν υπάρχει γραπτός και υπάρχει η Ιταλία, η Βουλγαρία και τα λοιπά. Όπως βέβαια υπάρχει και πολύς κόσμος που διάβασε μόνος του και πέτυχε με την αξία του.
Είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι λίγο πολύ στο ίδιο τσουβάλι είμαστε. Σήμερα μπορεί να είμαι εγώ ευνοημένος αύριο ο χαμένος. Όλη η κατάσταση μας αφορά όλους. Προσωπικά και εγώ νιώθω άτυχη που μου πήρε τρια χρόνια να τελειώσω το μεταπτυχιακό στα Γιάννενα γιατί τόσο ήταν και αυτή τη στιγμή να είμαι πιο κάτω στον πίνακα γιατί με έχουν περάσει οι ιταλοβουλγαρίες. Από τη στιγμή όμως που ο ίδιος ο ΔΟΑΤΑΠ δηλ. το κράτος τα αναγνωρίζει τι μπορούμε να κάνουμε;

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:26:20 πμ

Ειναι ντροπη απο καποιους να τσουβαλιαζουν ολο τον κοσμο με γενικοτητες . Υπαρχουν ατομα που περασαν με εξετασεις σε πολυ καλα μεταπτυχιακα , στο ΕΚΠΑ ,στο ΠΑΜΑΚ κλπ που ιδρωσαν και κοπιασαν να το τελειωσουν .Ελεος πια ....για τα φροντιστηρια και τις διαρροες στον γραπτο διαγωνισμο δεν μιλαει κανεις ....Αυτα σας αρεσαν ομως .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:09:22 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:00:40 πμ

Και επιτυχουσα ειμαι του 2008 και ιδρωσα για το μεταπτυχιακο μου . Τιμη μου και τα δυο .Να μαθετε να σεβεστε τον κοπο του αλλου ομως . Και απο το ΕΚΠΑ και το ΕΑΠ ειναι πολλοι ....για πλροφορηση...

Δηλαδή, εκεί που πας εσύ αναπληρώτρια, οι αναπληρωτες συνάδελφοι της "ειδικής", πάιρνανε το αεροπλάνο μέρα-παρα μέρα, χτυπαγανε  ένα ΕΚΠΑ  και γυριζανε π.χ. στη Κάρπαθο.

Μάλιστα. Που είναι αυτά τα σχολεία να πάμε κι εμείς ρε παιδί μου.

Γιατί εμείς φάγαμε τα νιάτα μας σε άααλλο μεγάλο δημοσιο ίδρυμα. Βγάλαμε πτυχία με άριστα, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, δημοσιεύσεις και τους συναδέλφους από το ΕΚΠΑ  Όλη μέρα τους κλωτσούσανε  οι καθαηγητάδες.

Εκτός και έχει γίνει τωρα τελευταία Μαρκόρνι-Μακαρόνι και αυτό το έρμο το ΕΚΠΑ. Ποσο να αντέξει κι αυτόοοοοοο!! ;D ;D ;D Να τους κλωτσάει τζάμπα και να τρέχουν όλοι στη Κυπρο και στη Βουλγαία και σε 9 μηνακια να παίρνουν το ίδιο χαρτίιιιι!!!

Άσε μας Κίρκη μου, να χαρείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:16:11 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:24:02 πμ

Η διαβούλευση βγήκε υπερ της προσμέτρησης του Ασεπ,ποιος σας προεξοφλεί επίσημα οτι δεν θα μετρήσει;όλοι απλά εικάζουμε...ναι συμφωνώ δεν ήταν στο αρχικό σχέδιο αλλά έχουμε επίσημη ενημέρωση για το επόμενο ;ας μην προτρέχουμε...

Εσύ πιστεύεις πραγματικά οτι θα λάβει υπ όψιν το υπουργείο την διαβούλευση; όλα για το θεαθήναι γίνονται να χαμε να λέγαμε. Έχουν προαποφασιστεί όλα......μόνο δυναμικός αγώνας των επιτυχόντων με κάθε μέσο, απο επισκέψεις στο υπουργείο και δημοσίευση της υπόθεσης στα ΜΕΕ, μέχρι προσφυγές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:37:40 μμ

Αυτο το συστημα θα περασει γιατι ειναι το πλεον συνταγματικο. Η αλλη λυση ειναι 3Κ. Τοτε να δεις κλαμα που θα πεσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:45:34 μμ

το σύστημα θα περάσει ανετότατα με αρκετές όμως αλλαγές.
ΝΕΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ μόρια αναλογικά του βαθμού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:49:37 μμ

Το νέο σύστημα θα κατατεθεί ως τροπολογία στο νομοσχέδιο για Πανεπιστήμια και ΤΕΙ της Δευτέρας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:51:38 μμ

δεν το γνωρίζω αυτό. Θα προλάβουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:54:51 μμ

To νέο σύστημα θα περάσει, θα ψηφιστεί και θα γίνει νόμος του κράτους έτσι ώστε επιτέλους να γίνουν διορισμοί στην πολύπαθη εκπαίδευση...

Πολύτεκνοι, ειδικές κατηγορίες και λοιποί ευνοημένοι που καλομάθανε τα περασμένα χρόνια, ας προσφύγουν όπου θέλουν...

Κανένα ΣτΕ δεν μπορεί να ανατρέψει το σχεδιασμό της κυβέρνησης, αλλάξτε πλευρό κάποιοι.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:02 μμ

Ρε Star Quality, πόσα θες να μας τρελλάνεις να πούμε; Εσύ προ ολίγων ημερών έβριζες το ΣΥΡΙΖΑ, έλεγες ότι τάζει κι αδιαφορεί και ψεύδεται κι ότι η ΝΔ κι η Κεραμέως λέει αλήθειες που δεν τις βλέπουμε. Τώρα έκανες στροφή 180 μοιρώνε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:58 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:54:51 μμ

Κανένα ΣτΕ δεν μπορεί να ανατρέψει το σχεδιασμό της κυβέρνησης, αλλάξτε πλευρό κάποιοι.....

Dear God, καταλαβαίνετε μερικοί τι γράφετε;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:58:45 μμ

Απ' την κατάθεση ως την ψήφιση περνά καμμιά βδομάδα στις επιτροπές. Μπορεί και να προλάβει. Θα δείξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:59:48 μμ

Τι να καταλάβει ο Star Quality? Έχει ζαλιστεί κι απ' την κωλοτούμπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:03:11 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:57:02 μμ

Ρε Star Quality, πόσα θες να μας τρελλάνεις να πούμε; Εσύ προ ολίγων ημερών έβριζες το ΣΥΡΙΖΑ, έλεγες ότι τάζει κι αδιαφορεί και ψεύδεται κι ότι η ΝΔ κι η Κεραμέως λέει αλήθειες που δεν τις βλέπουμε. Τώρα έκανες στροφή 180 μοιρώνε;

δεν μας ενδιαφέρει, και δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει, κανένας σύριζα και καμία νδ, πάνω από όλα η εκπαίδευση, πέρα από κομματικές και πολιτικές τοποθετήσεις.

Δεν είμαι σύριζα, αλλά δεν μπορώ να παραβλέψω ότι το νομοσχέδιο κινείται στη σωστή κατεύθυνση, κατά την άποψή μου..
Όντως η Κεραμέως, υποψήφια Υπουργός Παιδείας αν βγει η ΝΔ, λέει αλήθειες, π.χ. για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια συμφωνώ, αλλά για διορισμούς στη δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια δεν πήρε σαφή θέση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:04:41 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:37:40 μμ

Αυτο το συστημα θα περασει γιατι ειναι το πλεον συνταγματικο. Η αλλη λυση ειναι 3Κ. Τοτε να δεις κλαμα που θα πεσει.

Δεν είναι συνταγματικό γιατί δεν προβλέπει ποσοστώσεις. Αν ένας πολύτεκνος ή ένας τρίτεκνος ή ένας μηδενικής κάνει ασφαλιστικά μετρά θα παγώσει. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για άντληση αναπληρωτών, αλλά μόνιμος διορισμός από αυτούς τους πίνακες δύσκολο να γίνει. Και ούτε η 3Κ είναι συνταγματική. Πάλι κάποιος θα βρεθεί να κάνει ασφαλιστικά μέτρα για την ειδική εμπειρία, που δίνει δώρο ένα διδακτορικό. Συνταγματικό είναι ή ο νέος γραπτός ΑΣΕΠ ή η 1Κ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:06:18 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:03:11 μμ

Δεν είμαι σύριζα, αλλά δεν μπορώ να παραβλέψω ότι το νομοσχέδιο κινείται στη σωστή κατεύθυνση, κατά την άποψή μου..

Αν περιλαμβανε τα μόρια ΑΣΕΠ, θα ήταν μια βάση για συζήτηση, συμφωνώ. Έτσι όμως όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:10:09 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:54:51 μμ

To νέο σύστημα θα περάσει, θα ψηφιστεί και θα γίνει νόμος του κράτους έτσι ώστε επιτέλους να γίνουν διορισμοί στην πολύπαθη εκπαίδευση...

Πολύτεκνοι, ειδικές κατηγορίες και λοιποί ευνοημένοι που καλομάθανε τα περασμένα χρόνια, ας προσφύγουν όπου θέλουν...

Κανένα ΣτΕ δεν μπορεί να ανατρέψει το σχεδιασμό της κυβέρνησης, αλλάξτε πλευρό κάποιοι.....

αυτή τη φορά έγιναν συνεννοήσεις σε νομικό επίπεδο και με διοικητικούς οργανισμούς. Σωστά θα περάσει. Οσοι κάνουμε απεργία την Παρασκευή θα είναι κυρίως για την υποβάθμιση της πρυπηρεσίας και όχι για τον ασεπ. Αν η ολμε συμμετείχε στον διάλογο θα περνούσε ασεπ και πολλά άλλα. Εκανε την πάπια όμως. Ολοι στα κάγκελα στο υπουργείο. Μόνο συλλογικότητα χρειάζεται στο να τονιστεί το οτι δεν αποκαταστάθηκαν όλες οι αδικίες με τους διορισμούς των 550. Υπάρχουν και άλλοι που έχουν παρομοίως δικαιώματα βάση αποφάσεων και αδικίας.

Όσοι μιλάτε για ποσοστά για να είναι συνταγματικά απεναντίας δεν είναι.To υπουργείο το ρώτησε αυτό. Επιπλέον θα δημιουργήσει προβλήματα . Πχ ανοίγει μια θέση στην α περιοχή , ποιός θα προηγείται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:13:34 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:10:09 μμ

Όσοι μιλάτε για ποσοστά για να είναι συνταγματικά απεναντίας δεν είναι.To υπουργείο το ρώτησε αυτό. Επιπλέον θα δημιουργήσει προβλήματα . Πχ ανοίγει μια θέση στην α περιοχή , ποιός θα προηγείται;

Δηλαδη, πως γίνεται τώρα με τους τριτεκνους που έχουν ποσόστωση σε κάθε φαση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:14:27 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:10:09 μμ

αυτή τη φορά έγιναν συνεννοήσεις σε νομικό επίπεδο και με διοικητικούς οργανισμούς. Σωστά θα περάσει. Οσοι κάνουμε απεργία την Παρασκευή θα είναι κυρίως για την υποβάθμιση της πρυπηρεσίας και όχι για τον ασεπ. Αν η ολμε συμμετείχε στον διάλογο θα περνούσε ασεπ και πολλά άλλα. Εκανε την πάπια όμως. Ολοι στα κάγκελα στο υπουργείο. Μόνο συλλογικότητα χρειάζεται στο να τονιστεί το οτι δεν αποκαταστάθηκαν όλες οι αδικίες με τους διορισμούς των 550. Υπάρχουν και άλλοι που έχουν παρομοίως δικαιώματα βάση αποφάσεων και αδικίας.

Όσοι μιλάτε για ποσοστά για να είναι συνταγματικά απεναντίας δεν είναι.To υπουργείο το ρώτησε αυτό. Επιπλέον θα δημιουργήσει προβλήματα . Πχ ανοίγει μια θέση στην α περιοχή , ποιός θα προηγείται;

Τα μόρια από ΑΣΕΠ θα μετράνε ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:19:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:13:34 μμ

Δηλαδη, πως γίνεται τώρα με τους τριτεκνους που έχουν ποσόστωση σε κάθε φαση;

η κατάληψη της θέσης γίνεται λόγω σειράς σε αυτούς. Ποσοστά σε ειδικές κατηγορίες θα μπορούσαν να δωθούν. Οχι όμως ποσοστά σε όλους. Αυτό λέω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:20:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:10:09 μμ

αυτή τη φορά έγιναν συνεννοήσεις σε νομικό επίπεδο και με διοικητικούς οργανισμούς. Σωστά θα περάσει. Οσοι κάνουμε απεργία την Παρασκευή θα είναι κυρίως για την υποβάθμιση της πρυπηρεσίας και όχι για τον ασεπ. Αν η ολμε συμμετείχε στον διάλογο θα περνούσε ασεπ και πολλά άλλα. Εκανε την πάπια όμως. Ολοι στα κάγκελα στο υπουργείο. Μόνο συλλογικότητα χρειάζεται στο να τονιστεί το οτι δεν αποκαταστάθηκαν όλες οι αδικίες με τους διορισμούς των 550. Υπάρχουν και άλλοι που έχουν παρομοίως δικαιώματα βάση αποφάσεων και αδικίας.

Όσοι μιλάτε για ποσοστά για να είναι συνταγματικά απεναντίας δεν είναι.To υπουργείο το ρώτησε αυτό. Επιπλέον θα δημιουργήσει προβλήματα . Πχ ανοίγει μια θέση στην α περιοχή , ποιός θα προηγείται;

Δηλαδή ΟΛΟΙ οι διαγωνισμοί με σειρά προτεραιότητας στο υπόλοιπο δημόσιο που προβλέπουν ποσοστώσεις είναι αντισυνταγματικοί;;;;
Είπαμε 1 πολύτεκνος ή ένας τρίτεκνος ή ένας μηδενικής να κάνει ασφαλιστικά, μόνιμοι διορισμοί από αυτόν τον πίνακα δεν γίνονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:23:08 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:20:24 μμ

Δηλαδή ΟΛΟΙ οι διαγωνισμοί με σειρά προτεραιότητας στο υπόλοιπο δημόσιο που προβλέπουν ποσοστώσεις είναι αντισυνταγματικοί;;;;
Είπαμε 1 πολύτεκνος ή ένας τρίτεκνος ή ένας μηδενικής να κάνει ασφαλιστικά, μόνιμοι διορισμοί από αυτόν τον πίνακα δεν γίνονται.

καμία σχέση αυτά που γράφεις. Στο υπόλοιπο δημόσιο βγαίνουν συγκεκρινένες θέσεις και για ειδικές κατηγορίες και για όλες. Εμεις είμαστε μια ιδιότυπη περίπτωση που δεν βγαίνουν τα ποσοστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: desp στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:27:47 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 12:45:34 μμ

το σύστημα θα περάσει ανετότατα με αρκετές όμως αλλαγές.
ΝΕΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ μόρια αναλογικά του βαθμού

Στις αλλαγές αυτές θα μετράνε τελικά τα μόρια ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:32:49 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:04:41 μμ

Δεν είναι συνταγματικό γιατί δεν προβλέπει ποσοστώσεις. Αν ένας πολύτεκνος ή ένας τρίτεκνος ή ένας μηδενικής κάνει ασφαλιστικά μετρά θα παγώσει. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για άντληση αναπληρωτών, αλλά μόνιμος διορισμός από αυτούς τους πίνακες δύσκολο να γίνει. Και ούτε η 3Κ είναι συνταγματική. Πάλι κάποιος θα βρεθεί να κάνει ασφαλιστικά μέτρα για την ειδική εμπειρία, που δίνει δώρο ένα διδακτορικό. Συνταγματικό είναι ή ο νέος γραπτός ΑΣΕΠ ή η 1Κ.

Ορίστε και κάτι άλλο από την  απόφαση του  ΣτΕ 4303/2015 που  συμπληρώνει τη ΣτΕ 527/2015 .

Στην απόφαση του ΣτΕ 4303/2015, δηλώνεται ρητά ότι σύστημα που εναρμονίζεται πλήρως με τις αρχές της ισότητας, αξιοκρατίας και διαφάνειας είναι το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων (άρθρα 1-3 ν. 3848/2010) τόσο για το διορισμό σε μόνιμες θέσεις όσο και για την πρόσληψή αναπληρωτών ή ωρομισθίων.

καθαρά μιλάμε για ενιαίο σύστημα. Να ντες και οι ευλογίες.
Φυσικά προυποθέτει γραπτό , όμως βλέπουμε οτι το ενιαίο σύστημα δεν είναι αντισυνταγματικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:34:34 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:23:08 μμ

καμία σχέση αυτά που γράφεις. Στο υπόλοιπο δημόσιο βγαίνουν συγκεκρινένες θέσεις και για ειδικές κατηγορίες και για όλες. Εμεις είμαστε μια ιδιότυπη περίπτωση που δεν βγαίνουν τα ποσοστά.

Και εδώ όταν γινόντουσαν διορισμοί έβγαιναν συγκεκριμένες θέσεις ανά νομό. Μια χαρά εφαρμόζεται και σε εμάς. Μια χαρά τα ασφαλιστικά μέτρα μπορούν να παγώσουμε τους μόνιμους διορισμούς. Μακάρι να βρεθεί κάποιος από τις κατηγορίες που ανέφερα να κάνει ασφαλιστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:35:30 μμ

διάβασε την παραπάνω απόφαση στε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:36:28 μμ

Τελικά θα μετρήσει η μεταφορά εμπειρίας από γενική σε ειδική ή όχι; Γιατί οι σύλλογοι της ειδικής λεν ότι τελικά μπορεί να μη μετρήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:37:27 μμ

έμεινα στο οτι δεν θα μετρήσει αν αλλάξει κάτι θα το μάθω την Τρίτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:40:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:35:30 μμ

διάβασε την παραπάνω απόφαση στε

Εγώ την διάβασα, εσύ την διάβασες; Καταλαβαίνεις τι λέει; Λέει ότι αναπληρωτές και μόνιμοι πρέπει να προσλαμβάνονται με τον ίδιο τρόπο. Πουθενά δεν λέει ότι αν καταργηθεί ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχουν ποσοστώσεις χωρίς εμπειρία. Είπαμε ασφαλιστικά μέτρα από πολύτεκνους, τρίτεκνους και μηδενικής μέχρι να παγώσουν οι διορισμοί (θα το γράφω συνέχεια για να μην αποπροσανατολίζεις την συζήτηση).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:43 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:40:41 μμ

Εγώ την διάβασα, εσύ την διάβασες; Καταλαβαίνεις τι λέει; Λέει ότι αναπληρωτές και μόνιμοι πρέπει να προσλαμβάνονται με τον ίδιο τρόπο. Πουθενά δεν λέει ότι αν καταργηθεί ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχουν ποσοστώσεις χωρίς εμπειρία. Είπαμε ασφαλιστικά μέτρα από πολύτεκνους, τρίτεκνους και μηδενικής μέχρι να παγώσουν οι διορισμοί (θα το γράφω συνέχεια για να μην αποπροσανατολίζεις την συζήτηση).

Κάντε όσα ασφαλιστικά μέτρα θέλετε, τζάμπα θα πληρώνετε δικηγόρους....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:44:36 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:40:41 μμ

Εγώ την διάβασα, εσύ την διάβασες; Καταλαβαίνεις τι λέει; Λέει ότι αναπληρωτές και μόνιμοι πρέπει να προσλαμβάνονται με τον ίδιο τρόπο. Πουθενά δεν λέει ότι αν καταργηθεί ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν πρέπει να υπάρχουν ποσοστώσεις χωρίς εμπειρία. Είπαμε ασφαλιστικά μέτρα από πολύτεκνους, τρίτεκνους και μηδενικής μέχρι να παγώσουν οι διορισμοί (θα το γράφω συνέχεια για να μην αποπροσανατολίζεις την συζήτηση).

μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Στον νόμο που αναφέρεται οι τρίτεκνοι παίρνουν 5 μόρια ας πουμε στα 130 και οι πολύτεκνοι 10 μόρια ας πούμε στα 130. Καμία ποσόστωση και είναι συνταγματικότατο.
Να σκέφτεστε αυτά που γράφετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:45:52 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:42:43 μμ

Κάντε όσα ασφαλιστικά μέτρα θέλετε, τζάμπα θα πληρώνετε δικηγόρους....

Τζάμπα κάνεις όνειρα για μόνιμο διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:47:57 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:45:52 μμ

Τζάμπα κάνεις όνειρα για μόνιμο διορισμό.

αυτά που ξέρατε...απλά τελειώσανε...όσο πιο γρήγορα το κατανοήσετε...τόσο πιο εύκολα θα βρείτε άλλες επαγγελματικές διεξόδους, εκτός εκπαίδευσης....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:50:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:44:36 μμ

μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Στον νόμο που αναφέρεται οι τρίτεκνοι παίρνουν 5 μόρια ας πουμε στα 130 και οι πολύτεκνοι 10 μόρια ας πούμε στα 130. Καμία ποσόστωση και είναι συνταγματικότατο.
Να σκέφτεστε αυτά που γράφετε.

Άσχετα από τη μορφή που θα έχει τελικά το νέο σύστημα, μήπως η απουσία ποσόστωσης στον γραπτό διαγωνισμό δικαιολογείται από το γεγονός ότι ο κάθε υποψήφιος (με μεγάλη, μικρή ή μηδενική προϋπηρεσία, πολύτεκνος, τρίτεκνος ή αμεα) καλείται να κερδίσει το μεγαλύτερο μέρος της βαθμολογίας του μέσω της επίδοσης στη γραπτή εξέταση; Ίσως για αυτό τον λόγο στους γραπτούς διαγωνισμούς που έγιναν στο παρελθόν δεν υπήρχε ποσόστωση για τους μηδενικής προϋπηρεσίας και τα μόρια που αντιστοιχούσαν στους πολύτεκνους και τους τρίτεκνους ήταν λίγα. Έδινε, δηλαδή, κάποια μόρια σε ορισμένους υποψήφιους, αλλά κυρίως ζητούσε από αυτούς και όλους τους υπόλοιπους υποψήφιους να έχουν καλή επίδοση στον διαγωνισμό. Τώρα, βέβαια, μένει να δούμε με ποια μορφή θα εφαρμοστεί το νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:54:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:44:36 μμ

μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Στον νόμο που αναφέρεται οι τρίτεκνοι παίρνουν 5 μόρια ας πουμε στα 130 και οι πολύτεκνοι 10 μόρια ας πούμε στα 130. Καμία ποσόστωση και είναι συνταγματικότατο.
Να σκέφτεστε αυτά που γράφετε.

Όταν προβλέπεται γραπτός ΑΣΕΠ το κύριο κριτήριο είναι ο βαθμός του ΑΣΕΠ και όλα τα άλλα πάνε ως προσαυξήσεις. Όταν δεν προβλέπεται γραπτός ΑΣΕΠ το κριτήρια είναι γνωστά από άλλους διαγωνισμούς και το βασικότερο, προβλέπονται ποσοστώσεις χωρίς εμπειρία. Το προσχέδιο δεν περιέχει ποσοστώσεις.
Είπαμε ασφαλιστικά μέτρα ώστε να μην γίνουν μόνιμοι διορισμοί για 3-4 χρόνια μέχρι να αποφασίσει το ΣΤΕ. Οι της μηδενικής μπορούν να αντέξουν την αναμονή, εσείς;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:59:29 μμ

Καυμένοι ΠΤΩΧΟΙ μου συνάδελφοι, με προυπηρεσία, χωρίς προυπηρεσία, με ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, με Βουλγάροιταλοκυπριακα μεταπτυχιακά , με μεταπτυχιακά από τα  Χάρβαρντ και τα Μπερκλει, από το ΕΚΠΑ, ΑΠΘ κλπ  με διδακτορικά , με ποσττντοκ, Ειδκής , Γενικής, με πτυχία από 5 μέχρι 10,  από 22 χρονών μέχρι 82.

ΠΕΙΤΕ μου σας παρακαλώ ΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ θα μπορούσε να περάσει σύστημα διορισμών στο ΕΛΛΑΝΤΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ να μιλησει με τους συνδικαλιστές-αφεντικά της ΔΟΕ και τους αλλους τους κατακαυμένους της ΟΛΜΕ και να ΣΥΝΑΝΤΑ να ΜΙΛΑΕΙ και να ΣΥΜΦΩΝΕΙ το σύστημα διορισμών ΜΟΝΟ με  το Μωραίτη, το Γειτνα, το Ζηρίδη , τα Κολέγιο των ΑΘΗΝΩΝΕ και του Ψυχικού (σικ), τα ΠΙΑΡΣ  βεβαίως βεβαίως, και τα άλλα πιο μπασκλασαρια  ιδιωτικά μαγαζιά στη πρωτευουσα, τη συπρωτευουσα και την ευρυτερη μαγευτική ελληνική επαρχία.

ΠΟΙΟΣ άλλος ?

ΚΟΥΙΖΖΖ

Όσο και να ψάξετε δεν θα βρείτε.

Μόνο αυτός μπορεί.  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:59:58 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:44:36 μμ

μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Στον νόμο που αναφέρεται οι τρίτεκνοι παίρνουν 5 μόρια ας πουμε στα 130 και οι πολύτεκνοι 10 μόρια ας πούμε στα 130. Καμία ποσόστωση και είναι συνταγματικότατο.
Να σκέφτεστε αυτά που γράφετε.

Και εσύ να σκέφτεσαι αυτά που γράφεις Κυριακή, γιατί είμαστε νομικά οργανωμένοι και κατοχυρωμένοι και θα αντιδράσουμε έγκυρα και αναλόγως.
Στο 'πα και να το εμπεδώσεις: Τέλος τα παιχνίδια των προϋπηρεσιών χωρίς ΑΣΕΠ που είναι κάθε μέρα στο υπουργείο και απειλούν.
Θα το πάμε μέχρι ΤΕΡΜΑ, μέχρι την οριστική δικαίωση μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:03:32 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:37:27 μμ

έμεινα στο οτι δεν θα μετρήσει αν αλλάξει κάτι θα το μάθω την Τρίτη.

  Το  ουσιαστικό  δεν  είναι  τι  τελικά  θα  προτείνει  το  υπουργείο, αλλά  τι  θα  πει  η  αντιπολίτευση  και  με  τι  θα  συμφωνήσει  ή  θα  διαφωνήσει  από  το  νομοσχέδιο.  Πιστεύω ότι  με  προσμέτρηση  μορίων  ΑΣΕΠ (εις  ολόκληρον)   ισως  υπάρχει  δυνατότητα    να  συμφωνήσει  και  η  αντιπολίτευση  στο  νόμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:09:22 μμ

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια ,αγαπητέ συνάδελφε ....Κρίμα !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:10:36 μμ

Παράθεση από: desp στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:27:47 μμ

Στις αλλαγές αυτές θα μετράνε τελικά τα μόρια ΑΣΕΠ;

Σιωπηηηη..... asepoula δεν παίρνεις θέση....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:15:43 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:10:36 μμ

Σιωπηηηη..... asepoula δεν παίρνεις θέση....

τα έχω πει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:34:29 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:15:43 μμ

τα έχω πει.

Άλλη μία για μας τους απρόσεχτους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Giplak στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:42:02 μμ

ΝΑ πω και εγώ δύο κουβέντες... επειδή κάποιοι άγχεστε μήπως ο διορισμός σας κολλήσει μέσα σε δικαστικές αίθουσες.
ΜΗΝ ΑΓΧΕΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ. ΘΑ ΚΟΛΛΗΣΕΙ. Έχουν να πέσουν ΤΟΣΑ ασφαλιστκά μέτρα που ο Γαβρόγλου ΣΑΣ, θα σας κερνάει  ΜΑΥΡΟ καφεδάκι κάθε πρωί για να σας παρηγορήσει.

ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ με αυτό το σύστημα ΞΕΧΑΣΤΕ τους.

Κρίμα πάντως.. φτάσατε ως ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ δρομείς, ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ συναθλητές σας, ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ για τα κατορθώματα σας, αλλά στο τέλος του αγώνα, μπροστά στην τελική γραμμή, ΤΣΙΜΕΝΤΩΣΕ ΤΟΙΧΟΣ.

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kgiannis στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:48:11 μμ

Marios 1980 σημασία έχει να παραμένει κανείς άνθρωπος.... (όπως έλεγε και η Γώγου).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:08:49 μμ

Παράθεση από: Giplak στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:42:02 μμ

ΝΑ πω και εγώ δύο κουβέντες... επειδή κάποιοι άγχεστε μήπως ο διορισμός σας κολλήσει μέσα σε δικαστικές αίθουσες.
ΜΗΝ ΑΓΧΕΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ. ΘΑ ΚΟΛΛΗΣΕΙ. Έχουν να πέσουν ΤΟΣΑ ασφαλιστκά μέτρα που ο Γαβρόγλου ΣΑΣ, θα σας κερνάει  ΜΑΥΡΟ καφεδάκι κάθε πρωί για να σας παρηγορήσει.

ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ με αυτό το σύστημα ΞΕΧΑΣΤΕ τους.

Κρίμα πάντως.. φτάσατε ως ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ δρομείς, ΚΛΕΒΟΝΤΑΣ συναθλητές σας, ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ για τα κατορθώματα σας, αλλά στο τέλος του αγώνα, μπροστά στην τελική γραμμή, ΤΣΙΜΕΝΤΩΣΕ ΤΟΙΧΟΣ.

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ.

Με αυτό το σύστημα, θα γίνουν διορισμοί, όσο και αν δεν θέλετε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:16:57 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:59:29 μμ

Καυμένοι ΠΤΩΧΟΙ μου συνάδελφοι, με προυπηρεσία, χωρίς προυπηρεσία, με ΑΣΕΠ, χωρίς ΑΣΕΠ, με Βουλγάροιταλοκυπριακα μεταπτυχιακά , με μεταπτυχιακά από τα  Χάρβαρντ και τα Μπερκλει, από το ΕΚΠΑ, ΑΠΘ κλπ  με διδακτορικά , με ποσττντοκ, Ειδκής , Γενικής, με πτυχία από 5 μέχρι 10,  από 22 χρονών μέχρι 82.

ΠΕΙΤΕ μου σας παρακαλώ ΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ θα μπορούσε να περάσει σύστημα διορισμών στο ΕΛΛΑΝΤΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ να μιλησει με τους συνδικαλιστές-αφεντικά της ΔΟΕ και τους αλλους τους κατακαυμένους της ΟΛΜΕ και να ΣΥΝΑΝΤΑ να ΜΙΛΑΕΙ και να ΣΥΜΦΩΝΕΙ το σύστημα διορισμών ΜΟΝΟ με  το Μωραίτη, το Γειτνα, το Ζηρίδη , τα Κολέγιο των ΑΘΗΝΩΝΕ και του Ψυχικού (σικ), τα ΠΙΑΡΣ  βεβαίως βεβαίως, και τα άλλα πιο μπασκλασαρια  ιδιωτικά μαγαζιά στη πρωτευουσα, τη συπρωτευουσα και την ευρυτερη μαγευτική ελληνική επαρχία.

ΠΟΙΟΣ άλλος ?

ΚΟΥΙΖΖΖ

Όσο και να ψάξετε δεν θα βρείτε.

Μόνο αυτός μπορεί.  ;D

 
 Ναι σύμφωνοι. Μόνο που οι ομοσπονδίες κλήθηκαν 2 φορές και δεν πήγαν σε καμία συνάντηση. Φωνάζαν διαδικτυακά : προϋπηρεσία και το πέτυχαν. Τι άλλο θέλουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:19:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:15:43 μμ

τα έχω πει.

έχεις πάρει διάφορες θέσεις....το τελικό σενάριο δε μας είπες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:19:58 μμ

Το 'χω πει κι εγώ του Μάριου ότι η ζημιά έγινε απ' την ΟΛΜΕ. Όχι την ΟΙΕΛΕ. Όλο διαμαρτυρία η ΟΛΜΕ για το ταβάνι των 120. Όχι ότι είναι πολύ μεγάλο. Ότι είναι πολύ μικρό. Κι η στήριξή της στους ασεπίτες και τώρα κι όλ' αυτά τα χρόνια; Υπό του μηδενός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:26:24 μμ

Συνάδελφοι "Ασεπιτες" η κατάκτηση της βάσης σε ένα γραπτό διαγωνισμό δεν είναι η κολυμβήθρα του Σιλωάμ, δεν είναι το ιερό δισκοπότηρο των σταυροφόρων. Το παιχνίδι χάθηκε όταν μπήκε η διάκριση επιτυχών-διοριστεος. Σε ένα νόμο που δεν εφαρμόστηκε ποτέ δεν μπορείς να στηρίξεις καμία απαίτηση. Ήταν πολύ εύκολο να βάλει τα μόρια ΑΣΕΠ στην μοριοδοτηση (στη θέση ας πούμε του δεύτερου πτυχίου) και να κλείσει τα στόματα. Δεν μπορεί να το κάνει. Δεν έχει νομική κάλυψη. Αν γίνει νέος γραπτός θα μπορεί. Δεν γίνεται αυτός για πολλούς λόγους που έχουμε πολλάκις αναφέρει. Αυτό που έχουμε είναι ο μόνος δρόμος για μια νέα αρχή που ήταν επιβαλλόμενη. Όποιος θέλει ας διεκδικήσει νομικά ότι νομίζει, αλλά δεν δίνω καμία πιθανότητα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:38:46 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:45:52 μμ

Τζάμπα κάνεις όνειρα για μόνιμο διορισμό.

Οπως ειναι η οικονομια στη χωρα και η αναπληρωση ειναι πλεον σα να εχει διοριστει καποιος.Το νεο συστημα δειχνει να υπερευνοει οσους εχουν πανω απο 8 χρναι αναπληρωσης.Οι υπολοιποι μενουν απεξω να κοιτανε με τα κιαλια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 05, 2019, 04:35:12 μμ

Δεν μας ενδιαφέρει τι ψηφίσατε, δεν μας ενδιαφέρουν οι πολιτικές/κομματικές σας κρίσεις.
Μπορείτε να ψηφίζετε ό,τι θέλετε και να είστε οποιασδήποτε πολιτικής (ή άλλης ιδεολογίας) ιδεολογίας.
Θα τα συζητάτε όμως αλλού και όχι στο PDE.

"Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Οποιοδήποτε μήνυμα παρεκτρέπεται του κανόνα θα διαγράφεται και θα επιβάλετε στο μέλος που το έγραψε η αντίστοιχη ποινή.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 05, 2019, 04:50:24 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:38:46 μμ

Οπως ειναι η οικονομια στη χωρα και η αναπληρωση ειναι πλεον σα να εχει διοριστει καποιος.Το νεο συστημα δειχνει να υπερευνοει οσους εχουν πανω απο 8 χρναι αναπληρωσης.Οι υπολοιποι μενουν απεξω να κοιτανε με τα κιαλια

Ο βασικός στόχος όσων μένουμε εκτός θα πρέπει να είναι η μη ύπαρξη μόνιμων διορισμών από το νέο πίνακα. Για τους αναπληρωτές μάλλον θα χρειαστεί να περιμένουμε το δικαστήριο.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 04:59:03 μμ

Ενα στοιχειο και απο αυτο θα καταλαβετε πολλα...

Παράθεση

Στους πινακες ΠΕ03 των αναπληρωτων σε συνολο 2507...  οι 543 εχουν μορια απο τον ΑΣΕΠ και οι υπολοιποι  ΟΧΙ...Ποσοστο  78,3% ειναι ΜΟΝΟ ΜΕ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ...!!! Πως την απεκτησαν ολοι αυτοι ? εεεεε...???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:10:31 μμ

Αυτή η asepoula ρίχνει βόμβα και φεύγει...αλλαγές στα μορια πτυχίου και κοινωνικά προανήγγειλε!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:14:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 04:59:03 μμ

Ενα στοιχειο και απο αυτο θα καταλαβετε πολλα...

Αυτό πώς προκύπτει; Γιατί ο πίνακας έχει μόνο τους τελευταίους δύο ΑΣΕΠ. Πως ξέρουμε ότι πολλοί δεν έχουν παλαιότερο ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:20:56 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:26:24 μμ

Όποιος θέλει ας διεκδικήσει νομικά ότι νομίζει, αλλά δεν δίνω καμία πιθανότητα...

Προσωπικα θεωρω οτι απο καποιο απο τα ασφαλιστικα μετρα που θα κατατεθουν θα ακυρωθει το νεο συστημα.
Θα ναι απο τους τριτεκνους/πολυτεκνους που τους εξαφανιζει απο το χαρτη?
Θα ναι απο τα δυσπροσιτα που τα εξαφανιζει?
Θα ναι απο επιτυχοντες καποιου ασεπ που δεν τους δινει καθολου μορια?
Θα ναι απο τους ιδιωτικους που τους βαζει ταβανι στους 120 μηνες ενω εχουν παραπανω μηνες?
Θα ναι απο τον νεο (οχι ηλικιακα,αλλα χωρις προυπηρεσια) που μπορει να αποδειξει οτι σε καποιες ειδικοτητες και 120 μορια ακαδημαικα να εχεις, εχεις μηδενικη πιθανοτητα να εργαστεις?
Οπως και να χει στο μελλον θα φανουν ολα και φυσικα, τι καλυτερο για το υπουργειο , ο λογος που τελικα δε θα γινουν οι διορισμοι να ειναι επειδη βγηκε αντισυνταγματικο το συστημα το οποιο προσεβαλαν οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:21:15 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:19:58 μμ

Το 'χω πει κι εγώ του Μάριου ότι η ζημιά έγινε απ' την ΟΛΜΕ. Όχι την ΟΙΕΛΕ. Όλο διαμαρτυρία η ΟΛΜΕ για το ταβάνι των 120. Όχι ότι είναι πολύ μεγάλο. Ότι είναι πολύ μικρό. Κι η στήριξή της στους ασεπίτες και τώρα κι όλ' αυτά τα χρόνια; Υπό του μηδενός...

Σωστό. Ούτε ΟΛΜΕ ούτε ΠΑΣΑΔ  μας στήριξαν και ακόμα δεν βλέπω να στηρίζουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:33:18 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:20:56 μμ

Προσωπικα θεωρω οτι απο καποιο απο τα ασφαλιστικα μετρα που θα κατατεθουν θα ακυρωθει το νεο συστημα.
Θα ναι απο τους τριτεκνους/πολυτεκνους που τους εξαφανιζει απο το χαρτη?
Θα ναι απο τα δυσπροσιτα που τα εξαφανιζει?
Θα ναι απο επιτυχοντες καποιου ασεπ που δεν τους δινει καθολου μορια?
Θα ναι απο τους ιδιωτικους που τους βαζει ταβανι στους 120 μηνες ενω εχουν παραπανω μηνες?
Θα ναι απο τον νεο (οχι ηλικιακα,αλλα χωρις προυπηρεσια) που μπορει να αποδειξει οτι σε καποιες ειδικοτητες και 120 μορια ακαδημαικα να εχεις, εχεις μηδενικη πιθανοτητα να εργαστεις?
Οπως και να χει στο μελλον θα φανουν ολα και φυσικα, τι καλυτερο για το υπουργειο , ο λογος που τελικα δε θα γινουν οι διορισμοι να ειναι επειδη βγηκε αντισυνταγματικο το συστημα το οποιο προσεβαλαν οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι

η βεβαιότητά σας για μη εφαρμογή του συστήματος, λόγω ακύρωσης του από το Στ.Ε από που ακριβώς πηγάζει ;

έχετε μαντικές ικανότητες και μπορείτε να προβλέψετε τις αποφάσεις δικαστικών οργάνων ;

Το ότι θα προσφύγει κάποιος καπου, δεν σημαίνει ότι απαραίτητα θα δικαιωθεί...

Το νομοσχέδιο θα περάσει και κανένα Στε-ξε Στε δεν θα το ακυρώσει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:35:39 μμ

Να ρωτησω γιατι μπερδευτηκα την παρασκευη 11 εχει εξαγγειλει η ολμε απεργια η 3 ωρη σταση εργασιας;γιατι τα αναφερει και τα δυο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:37:34 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:33:18 μμ

η βεβαιότητά σας για μη εφαρμογή του συστήματος, λόγω ακύρωσης του από το Στ.Ε από που ακριβώς πηγάζει ;

έχετε μαντικές ικανότητες και μπορείτε να προβλέψετε τις αποφάσεις δικαστικών οργάνων ;

Το ότι θα προσφύγει κάποιος καπου, δεν σημαίνει ότι απαραίτητα θα δικαιωθεί...

Το νομοσχέδιο θα περάσει και κανένα Στε-ξε Στε δεν θα το ακυρώσει

εσύ τόσο καιρώ έβριζες τους κυβερνώντες για το σύστημα που δεν είχαν παρουσιάσει ως τώρα...
είδες πως αλλάζουν οι καιροί, έμαθες οτι διορίζεσαι? ειδική και εσύ?
ρε μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:44:04 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 04:59:03 μμ

Ενα στοιχειο και απο αυτο θα καταλαβετε πολλα...

Σε λίγο δεν θα είναι ουτε οι 543  ;D ;D ;D. Θα σκάσουν και οι ΠΕ03 απο όοοολα τα ιδιωτικά μαγαζάκια ανα την επικρατεια.

Εγώ πλάκα-πλάκα, δεν ειμαι ΠΕ03, αλλα 2 μαθηματικους αναπληρωτες που ξέρω εδώ στην περιοχη μου είναι και οι 2 3τεκνοι και πανε αναπληρωτες  τωρα καμια 7-8ετια και  ΑΣΕΠ ποτέ. Κανανε βεβαιως και τα μεταπτυχια τκους τα ονλαιν ο ένας στην Ιταλιατο 2014, στο ιδιο σχολειο με εμενα  ηταν και η αλλη κοπέλα τωρα τελειώνει στην Κυπρο.

Μα και εσεις , δεν θέλει ΚΟΠΟ θέλει τρόπο.

Κάντε κάνα παιδι, γνωριστε κανα διευθυντη ΣΔΕ, κλάψτε λίγο για το πρόγραμμα, παρτε κανα δυσπρόστο και ας μην πατατε, δεν ξερω για την πρωτευουσα, αλλα στην επαρχια πιάνει η κλαψα. Το χω δει λαιβ.

Σας ειπανε και σας ότι λέει ο νόμος γραπτος διαγωνισμός και το πιστέψατε.

ΓΟΥΕΑΡ ΙΖ ΓΙΟΡ ΚΡΙΤΙΚΑΛ ΘΙΝΚΙΝΓΚ? και θέλετε και να γινετε εκπαιδευικοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:47:10 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:33:18 μμ

η βεβαιότητά σας για μη εφαρμογή του συστήματος, λόγω ακύρωσης του από το Στ.Ε από που ακριβώς πηγάζει ;

έχετε μαντικές ικανότητες και μπορείτε να προβλέψετε τις αποφάσεις δικαστικών οργάνων ;

Το ότι θα προσφύγει κάποιος καπου, δεν σημαίνει ότι απαραίτητα θα δικαιωθεί...

Το νομοσχέδιο θα περάσει και κανένα Στε-ξε Στε δεν θα το ακυρώσει

Εγραψα απλα την προσωπικη μου γνωμη , οτι γερνω προς το δε θα περασει. Βεβαιοτητα σε καμια δικαστικη αποφαση κανεις δε μπορει να εχει. Οποιος εχει βεβαιοτητα κινδυνευει να την πατησει χοντρα (και μαλλον θα τον δουλεψουν και οι δικηγοροι). Απο κει και περα εγραψα με αντικειμενικοτητα ολους τους λογους που μπορει να προσφυγει καποιος (και λογικα θα υπαρχουν και αλλοι λογοι που μου διαφευγουν). Τελος απο τον τροπο γραφης μας , εσυ εχεις βεβαιοτητα πως θα περασει σιγουρα και οχι εγω πως δε θα περασει! Το μελλον θα δειξει τι τελικα θα συμβει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:54:16 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 01:47:57 μμ

αυτά που ξέρατε...απλά τελειώσανε...όσο πιο γρήγορα το κατανοήσετε...τόσο πιο εύκολα θα βρείτε άλλες επαγγελματικές διεξόδους, εκτός εκπαίδευσης....

Αν δεν προσέφυγες με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, διορισμό δεν βλέπεις. Μόνο αυτοί θα διοριστούν μόνιμα, όλοι οι υπόλοιποι θα τρέχουν για αναπλήρωση και ωρομισθία με το όποιο σύστημα έρθει ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:59:48 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 05, 2019, 02:03:32 μμ

  Το  ουσιαστικό  δεν  είναι  τι  τελικά  θα  προτείνει  το  υπουργείο, αλλά  τι  θα  πει  η  αντιπολίτευση  και  με  τι  θα  συμφωνήσει  ή  θα  διαφωνήσει  από  το  νομοσχέδιο.  Πιστεύω ότι  με  προσμέτρηση  μορίων  ΑΣΕΠ (εις  ολόκληρον)   ισως  υπάρχει  δυνατότητα    να  συμφωνήσει  και  η  αντιπολίτευση  στο  νόμο.

Για νσ συμβεί αυτό όμως,  θα πρέπει να ενημερωθεί η αντιπολίτευση είς βάθος απο τους επιτυχόντες, που γνωρίζουν απο πρώτο χέρι το θέμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:14:53 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:59:48 μμ

Για νσ συμβεί αυτό όμως,  θα πρέπει να ενημερωθεί η αντιπολίτευση είς βάθος απο τους επιτυχόντες, που γνωρίζουν απο πρώτο χέρι το θέμα

Mεχρι να γινουν ολα αυτα θα εχει ψηφιστει πανω κατω οπως ειναι..Και οι νομοι στην παιδεια ειναι τσιμεντα,κρατανε τουλαχιστον δεκαετια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:15:01 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:59:48 μμ

Για νσ συμβεί αυτό όμως,  θα πρέπει να ενημερωθεί η αντιπολίτευση είς βάθος απο τους επιτυχόντες, που γνωρίζουν απο πρώτο χέρι το θέμα

Τα προεδρεία της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ από την αντιπολίτευση αποτελούνται. Λέτε να μην συμφωνήσουν οι βουλευτές με τους συνδικαλιστές τους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:18:28 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:35:39 μμ

Να ρωτησω γιατι μπερδευτηκα την παρασκευη 11 εχει εξαγγειλει η ολμε απεργια η 3 ωρη σταση εργασιας;γιατι τα αναφερει και τα δυο

3ωρη η ΟΛΜΕ και 3ωρη η ΕΛΜΕ σου, αν κηρύξει η ΕΛΜΕ σου. Δεν ξέρω γιατί δεν κήρυξε ολοήμερη απεργία η ΟΛΜΕ, αλλά συμβαίνει συχνά αυτό. Ελέγξτε την Πέμπτη αν κήρυξε η ΟΛΜΕ σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:20:33 μμ

Οπως ο 3848 ...και ο νομος της Διαμαντω για τα πανεπιστημια....μαλλον σε αλλη χωρα αναφερεσαι...

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:14:53 μμ

Mεχρι να γινουν ολα αυτα θα εχει ψηφιστει πανω κατω οπως ειναι..Και οι νομοι στην παιδεια ειναι τσιμεντα,κρατανε τουλαχιστον δεκαετια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:30:31 μμ

Παράθεση από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:54:16 μμ

Αν δεν προσέφυγες με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, διορισμό δεν βλέπεις. Μόνο αυτοί θα διοριστούν μόνιμα, όλοι οι υπόλοιποι θα τρέχουν για αναπλήρωση και ωρομισθία με το όποιο σύστημα έρθει ...

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:32:19 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:20:33 μμ

Οπως ο 3848 ...και ο νομος της Διαμαντω για τα πανεπιστημια....μαλλον σε αλλη χωρα αναφερεσαι...

O νομος αυτος κρατησε 8 χρονια..απλα δοθηκε μεταβατικη...ο νεος νομος θα κρατησει 15 χρονακια το λιγοτερο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:39:26 μμ

Κοιταξτε τι λενε οι ανθρωποι...Και θα πριμαδοτησουν γραπτο διαγωνισμο που προωθει την αξιοκρατια αυτοι ?

Παράθεση

«Όποιος είναι υπέρ της ΑΡΙΣΤΕΙΑΣ στηρίζει την ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ»

https://voicenews.gr/%CE%B1%CF%80%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%B1/# (https://voicenews.gr/%CE%B1%CF%80%CE%AF%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%B1/#)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:41:55 μμ

Στην ειδική θα γίνουν διορισμοί και μόνο σε αυτή, όπως επιτάσσει η Ευρώπη. Για τους λοιπούς μονάχα οι έχοντες δικαστικές αποφάσεις θα δουν μονιμότητα. Εκκρεμούν προσφυγές επιτυχόντων στον ασεπ του 08, 06 και του 04. Θα δικαιωθούν αργά ή γρήγορα κι αυτοί, θεωρώ (και το εύχομαι).
Το σύστημα αυτό ταιριάζει γάντι στην ειδική. Θεωρώ δίκαιο να μετρήσει η προυπηρεσία της γενικής στην ειδική, εφόσον τόσα χρόνια ίσχυε το ανάποδο. Κάπως έτσι κάποιοι όντως ωφελούνται πολύ. Οι "μόνιμοι" αναπληρωτές χάνουμε τη σιγουριά της θέσης μας (το περιμέναμε όμως, είχε παρέλθει η ημερομηνία λήξης των πινάκων) και διορισμό δεν θα δούμε εκτός αν δικαιωθούμε για παρελθόντα διαγωνισμό ή αν ξαναδοθεί η ευκαιρία να δώσουμε σε νέο πια με τους όρους του ισχύοντος νόμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:50:09 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:18:28 μμ

3ωρη η ΟΛΜΕ και 3ωρη η ΕΛΜΕ σου, αν κηρύξει η ΕΛΜΕ σου. Δεν ξέρω γιατί δεν κήρυξε ολοήμερη απεργία η ΟΛΜΕ, αλλά συμβαίνει συχνά αυτό. Ελέγξτε την Πέμπτη αν κήρυξε η ΟΛΜΕ σου.

Σκασίλα του μωρέ, δεν τον νοιαζει τον αθρωπο η ΟΛΜΕ.

Αυτοι ζούν σε άλλη εποχή.

Σκουζουνε για προυπηρεσία χωρίς ταβάνι, χωρίς ΑΣΕΠ , χωρίς "ακαδημαικά",  ούτε το 5χιλιορα στους Ιταλοκυπριους δεν θέλουνε να δώσουνε  ;D

 Έλεος βρε συντροφοι της ΟΛΜΕ και σεις! έστω το 5χιλιαρο δως τε το βρε!

Τοσα χρόνια τσεπώνετε από θέσεις άλλων με ΑΣΕΠ!

Τουλάχιστον οι δάσκαλοι το δώσανε το 5χιλιαρο.

 Δωστε κι εσεις κάτι μια ζωή μες τη μιζέρια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:50:16 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 05, 2019, 03:26:24 μμ

Ήταν πολύ εύκολο να βάλει τα μόρια ΑΣΕΠ στην μοριοδοτηση (στη θέση ας πούμε του δεύτερου πτυχίου) και να κλείσει τα στόματα. Δεν μπορεί να το κάνει. Δεν έχει νομική κάλυψη.

Ίσως να είναι έτσι. Ίσως κι όχι. Θα φανεί. Κι εγώ (χωρίς φυσικά δεν έχω νομικές γνώσεις) θεωρώ ότι είναι μπερδεμένο να μπει η επιτυχία ΑΣΕΠ στα ακαδημαικά κριτήρια. Από την άλλη μεριά θεωρώ ότι υπάρχουν επιχειρήματα να μπει ως ένα ισοδύμο προυπηρεσίας με τον ίδιο τρόπο που είναι τώρα στους πίνακες (ιδίως και με την ύπαρξη του ταβανιού).

Απο κει και πέρα, ας παρουμε ως υπόθεση εργασίας οτι η κυβέρνηση ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΗΘΕΛΕ, αλλά οι νομικοι της σύμβουλοι είπαν οτι ΞΕΧΑΣΕ ΤΟ, ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΜΙΑ.

Τότε τι θα μπορούσε να κάνει αυτή η κυβέρνηση; Θα μπορούσε για μια μεταβατική περίοδο να δημιουργήσει έναν πινακα με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και να κάνει και από κει προσλήψεις σε κάποιο μικρότερο ποσοστό; Θα μπορούσε να βρεί κάποια άλλη μεταβατική λύση; Εγώ πιστεύω οτι θα μπορούσε. ΑΝ ΗΘΕΛΕ. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ.

Αυτή είναι η ουσία για μένα. ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ. ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΜΙΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:52:54 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 05:21:15 μμ

Σωστό. Ούτε ΟΛΜΕ ούτε ΠΑΣΑΔ  μας στήριξαν και ακόμα δεν βλέπω να στηρίζουν.

Μην περιμένετε στήριξη από τις επίσημες ομοσπονδιες. Ποτέ δεν ασχολήθηκαν ιδιαίτερα με τους διορισμούς. Βασικά δεν ασχολούνται με τίποτα δυναμικά. Φωνάζουν από λίγο για να είναι όλοι ευχαριστημένοι.
Όσον αφορά τις ομάδες αναπληρωτών, ανάμεσα τους και ο Πασαδ Πσαεπ κ λοιποι, μην περιμένεις κάτι γιατί όλοι τους του προεδρειου σχεδόν  φροντισαν να διορίζονται στην ειδική.
Νομίζεις πως ενδιαφέρονται όντως για το σύνολο των αναπληρωτών; Κακως τους στηρίξατε εξαρχης..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:55:38 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:52:54 μμ

Μην περιμένετε στήριξη από τις επίσημες ομοσπονδιες. Ποτέ δεν ασχολήθηκαν ιδιαίτερα με τους διορισμούς. Βασικά δεν ασχολούνται με τίποτα δυναμικά. Φωνάζουν από λίγο για να είναι όλοι ευχαριστημένοι.
Όσον αφορά τις ομάδες αναπληρωτών, ανάμεσα τους και ο Πασαδ Πσαεπ κ λοιποι, μην περιμένεις κάτι γιατί όλοι τους του προεδρειου σχεδόν  φροντισαν να διορίζονται στην ειδική.
Νομίζεις πως ενδιαφέρονται όντως για το σύνολο των αναπληρωτών; Κακως τους στηρίξατε εξαρχης..

Επίσης, οι διαμαρτυρίες τους είναι βούτυρο στο ψωμί της κυβέρνησης. Όταν φωνάζουν για διορισμό μόνο με την προυπηρεσία και το πτυχίο (που εκ των πραγμάτων δε γίνεται) δεν αφήνουν να αναδειχθεί και κανένα άλλο θέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:01:42 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:55:38 μμ

Επίσης, οι διαμαρτυρίες τους είναι βούτυρο στο ψωμί της κυβέρνησης. Όταν φωνάζουν για διορισμό μόνο με την προυπηρεσία και το πτυχίο (που εκ των πραγμάτων δε γίνεται) δεν αφήνουν να αναδειχθεί και κανένα άλλο θέμα.

Όταν έχεις το παντεσπάνι σου έτοιμο, βλέπε επιδόματα, ενοίκια σπιτιών και λοιπά που δικαιούνται, μην περιμένουμε να ασχοληθούν σοβαρά με τον απλό εκπαιδευτικό. Προσπαθούν να φανούν απλά για να ξαναψηφίστουν! Αν ακούσεις τα πεπραγμένα τους στο τέλος του έτους, είναι μέσα στην αοριστολογια και τον ακαδημαϊσμό... Θέλουν και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:07:11 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:50:16 μμ

Ίσως να είναι έτσι. Ίσως κι όχι. Θα φανεί. Κι εγώ (χωρίς φυσικά δεν έχω νομικές γνώσεις) θεωρώ ότι είναι μπερδεμένο να μπει η επιτυχία ΑΣΕΠ στα ακαδημαικά κριτήρια. Από την άλλη μεριά θεωρώ ότι υπάρχουν επιχειρήματα να μπει ως ένα ισοδύμο προυπηρεσίας με τον ίδιο τρόπο που είναι τώρα στους πίνακες (ιδίως και με την ύπαρξη του ταβανιού).

Απο κει και πέρα, ας παρουμε ως υπόθεση εργασίας οτι η κυβέρνηση ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΗΘΕΛΕ, αλλά οι νομικοι της σύμβουλοι είπαν οτι ΞΕΧΑΣΕ ΤΟ, ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΜΙΑ.

Τότε τι θα μπορούσε να κάνει αυτή η κυβέρνηση; Θα μπορούσε για μια μεταβατική περίοδο να δημιουργήσει έναν πινακα με τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και να κάνει και από κει προσλήψεις σε κάποιο μικρότερο ποσοστό; Θα μπορούσε να βρεί κάποια άλλη μεταβατική λύση; Εγώ πιστεύω οτι θα μπορούσε. ΑΝ ΗΘΕΛΕ. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ.

Αυτή είναι η ουσία για μένα. ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ. ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΜΙΑ.

και τα παιδιά δεν είναι ακαδημαϊκά αλλά δίνουν μόρια
η επιτυχία ΑΣΕΠ γιατί να μη δίνει ? που ηταν και το κυριότερο συστατικό διορισμού ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:12:30 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:07:11 μμ

και τα παιδιά δεν είναι ακαδημαϊκά αλλά δίνουν μόρια
η επιτυχία ΑΣΕΠ γιατί να μη δίνει ? που ηταν και το κυριότερο συστατικό διορισμού ?

Να δινει!!! Αυτό που λέω είναι ότι δεν ξέρω αν γίνεται να λογίζεται ως ακαδημαικό κριτήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:14:35 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:52:54 μμ

Μην περιμένετε στήριξη από τις επίσημες ομοσπονδιες. Ποτέ δεν ασχολήθηκαν ιδιαίτερα με τους διορισμούς. Βασικά δεν ασχολούνται με τίποτα δυναμικά. Φωνάζουν από λίγο για να είναι όλοι ευχαριστημένοι.
Όσον αφορά τις ομάδες αναπληρωτών, ανάμεσα τους και ο Πασαδ Πσαεπ κ λοιποι, μην περιμένεις κάτι γιατί όλοι τους του προεδρειου σχεδόν  φροντισαν να διορίζονται στην ειδική.
Νομίζεις πως ενδιαφέρονται όντως για το σύνολο των αναπληρωτών; Κακως τους στηρίξατε εξαρχης..

ΠΣΑΕΠ οχι. με το προτεινόμενο σύστημα αν δεν υπάρξουν αλλαγές ένα άτομο από το ΔΣ διορίζεται αν δεν κάνω λάθος.

Αλλά σε γενικές γραμμές σωστή είναι η θέση σου. Βασικά πάρτε όλους τους συλλόγους αναπληρωτών (πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια) γράψτε κάτω τα ονόματα των ΔΣ και συγκρίνετε τα με τους διορισμούς που θα γίνουν ειδική. Τα μισά ΔΣ θα είναι μέσα εκμεταλλεύομενα το γενική>ειδική.

Το ερώτημα που προκύπτει είναι αν είχαν πληροφόρηση εκ των έσω για το τι θα γινόταν. Επειδή τουλάχιστον 3 άτομα που ξέρω έκαναν μεταπτυχιακό ειδική τελευταίο χρόνο και άλλοι 2-3 κάνουν αυτή τη στιγμή (δεν ξέρω αν προλαβαίνουν να το τελειώσουν ενόψει αιτήσεων)...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:20:59 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:12:30 μμ

Να δινει!!! Αυτό που λέω είναι ότι δεν ξέρω αν γίνεται να λογίζεται ως ακαδημαικό κριτήριο.

αυτό σου λέω και εγώ, τα παιδιά δίνουν και δεν είναι ακαδημαϊκό , με τον ίδιο τρόπο μπορεί και η επιτυχία ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gvardal στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:21:44 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 06:18:28 μμ

3ωρη η ΟΛΜΕ και 3ωρη η ΕΛΜΕ σου, αν κηρύξει η ΕΛΜΕ σου. Δεν ξέρω γιατί δεν κήρυξε ολοήμερη απεργία η ΟΛΜΕ, αλλά συμβαίνει συχνά αυτό. Ελέγξτε την Πέμπτη αν κήρυξε η ΟΛΜΕ σου.

Το ΔΣ της ΟΛΜΕ δεν μπορεί βάσει καταστατικού να προκηρύξει ολοήμερη απεργία παρά μόνο στάση εργασίας. Για να γίνει απεργία πρέπει να κάνουν συνελεύσεις οι κατά τόπους ΕΛΜΕ, να μαζευτούν οι πρόεδροι όλων των ΕΛΜΕ στην Αθήνα και να συγκεντρώσει εκεί πλειοψηφία μεγαλύτερη των 2/3. Όλο αυτό προφανώς θέλει χρόνο. Γιαυτό σε κάποιες περιπτώσεις βγάζει μία τρίωρη στάση η ΟΛΜΕ που συμπληρώνεται από τις ΕΛΜΕ με άλλη μία τρίωρη. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:23:21 μμ

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ Γενικής, Βθμιας

εγώ σκεύτομαι ΣΟΒΑΡΑ  να τα σκάσω κι εγώ στους Κυπριους.

Να  πακετάρω την προυπηρεσια μου στη καυμένη γενική στις Πανω/Κατω Γουλες,  μαζι με τις κορνιζες απο τα μεταπτυχιακα ,τις δημοσιευσεις, τους ΑΣΕΠ και να πάω εκεί που διοριζει ο Αλεξης μας:

Σπεσιαλ Εντουκεισιον. Ειναι σπέσιαλ και φαίνεται και μονο εκει θα διορισει στο τελος .

Το 5χιλιαρο των Κυπρίων δεν είναι τίποτα στα μερονυχτα που εχω φαει στη ζωη μου για διαβασμα το οποιο ακυρωνουν έτσι απλά γιατι έχουν εκλογές. 

Οι ιδιωτικοί συναδελφοι στην Ειδική λιγότεροι είναι, όπωςδηποτε  ;D

Προλαβαίνω?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:24:30 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:14:35 μμ

ΠΣΑΕΠ οχι. με το προτεινόμενο σύστημα αν δεν υπάρξουν αλλαγές ένα άτομο από το ΔΣ διορίζεται αν δεν κάνω λάθος.

Αλλά σε γενικές γραμμές σωστή είναι η θέση σου. Βασικά πάρτε όλους τους συλλόγους αναπληρωτών (πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια) γράψτε κάτω τα ονόματα των ΔΣ και συγκρίνετε τα με τους διορισμούς που θα γίνουν ειδική. Τα μισά ΔΣ θα είναι μέσα εκμεταλλεύομενα το γενική>ειδική.

Το ερώτημα που προκύπτει είναι αν είχαν πληροφόρηση εκ των έσω για το τι θα γινόταν. Επειδή τουλάχιστον 3 άτομα που ξέρω έκαναν μεταπτυχιακό ειδική τελευταίο χρόνο και άλλοι 2-3 κάνουν αυτή τη στιγμή (δεν ξέρω αν προλαβαίνουν να το τελειώσουν ενόψει αιτήσεων)...

ακριβώς αυτό, σου λέει ο άλλος πήγαινε και κάνε αυτό και αυτό...μα ...λες εσύ..τι να τα κάνω αυτά? σεμινάριο για πιο λόγο?
βρε άκου που σου λέω εγώ τωρα...αφου εγω θα φτιάξω το σύστημα....και μετα απο λίγα χρόνια περιμένεις την επιβεβαίωση που έρχεται για κάποιους  και το παίζουν έξυπνοι τρολάροντας εδω μέσα
θα έρθει ο καιρός που θα ζητά η πλειοψηφία γραπτό ασεπ....τα εχω ξανα πει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:24:49 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:07:11 μμ

και τα παιδιά δεν είναι ακαδημαϊκά αλλά δίνουν μόρια
η επιτυχία ΑΣΕΠ γιατί να μη δίνει ? που ηταν και το κυριότερο συστατικό διορισμού ?

Πριν απο το γραπτο ΑΣΕΠ υπηρχε η επετηριδα.Ο νεος νομος καταργει δια παντος τον γραπτο ΑΣΕΠ,απλα πραγματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:28:34 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 05, 2019, 07:01:42 μμ

Όταν έχεις το παντεσπάνι σου έτοιμο, βλέπε επιδόματα, ενοίκια σπιτιών και λοιπά που δικαιούνται, μην περιμένουμε να ασχοληθούν σοβαρά με τον απλό εκπαιδευτικό. Προσπαθούν να φανούν απλά για να ξαναψηφίστουν! Αν ακούσεις τα πεπραγμένα τους στο τέλος του έτους, είναι μέσα στην αοριστολογια και τον ακαδημαϊσμό... Θέλουν και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο!

Δεν κατάλαβα. Ποιοι δικαιούνται επιδόματα και ενοίκια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:01:15 μμ

Λοιπόν συνάδελφοι,
μόλις με πηρε τηλ ένας φίλος που ειναι μπλεγμενος στα συνδικαλιστικά.

Δεν ειναι καν Βθμια, δάσκαλος είναι. Τους τα είπε ο Μπράτης και το ανέβασε λέει και στο Facebook.

Η προυπηρεσια στα ιδιωτικά θα αναγνωριζεται κανονικοτατα σαν ήταν ο ιδιος τροπος προσλψης.
Καμια διαφορά.

Αλλα εντελώς καμία.

Μηνας-Μηνας, μοριο, μοριο τα, ίδια.

Δεν είναι στα καλά τους πλέον.

Για να κάνουν τις διορισμούς στην Ειδική πριν τις εκλογές, προφανώς θα τα διαλύσουν όλα.

Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα αδειάσουν όλα τα ιδιωτικά σχολεία, ανεξαρτητως ειδικότητας, μεχρι και οι δάσκαλοι θα έχουν πρόβλημα. Επίσης σημαίνει ότι ούτε αναπληρωτές θα είμαστε του χρόνου, σε κάποιος ειδικοτητες δυσκολες.

Μην ακουσω πάλι για τα ακαδημαικά προσόντα, αυτά τα έχουν ή θα τα έχουν ΟΛΟΙ, ας το ξεπεράσουμε και να επικεντρωθουμε σε αυτό που θα μας πετάξει ΕΞΩ από τους πίνακες αναπληρωτών πλέον , δεν συζητάμε για διορισμούς!!!ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΕΡΣΙΑ.

Η πρέπει να μπει ΤΑΒΑΝι 84, Η ΑΣΕΠ Η ΚΑΤΙ!!!

ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΑΝΕΡΓΟΙ.

ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΦΡΙΚΑΡΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:07:45 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:01:15 μμ

Λοιπόν συνάδελφοι,
μόλις με πηρε τηλ ένας φίλος που ειναι μπλεγμενος στα συνδικαλιστικά.

Δεν ειναι καν Βθμια, δάσκαλος είναι. Τους τα είπε ο Μπράτης και το ανέβασε λέει και στο Facebook.

Η προυπηρεσια στα ιδιωτικά θα αναγνωριζεται κανονικοτατα σαν ήταν ο ιδιος τροπος προσλψης.
Καμια διαφορά.

Αλλα εντελώς καμία.

Μηνας-Μηνας, μοριο, μοριο τα, ίδια.

Δεν είναι στα καλά τους πλέον.

Για να κάνουν τις διορισμούς στην Ειδική πριν τις εκλογές, προφανώς θα τα διαλύσουν όλα.

Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα αδειάσουν όλα τα ιδιωτικά σχολεία, ανεξαρτητως ειδικότητας, μεχρι και οι δάσκαλοι θα έχουν πρόβλημα. Επίσης σημαίνει ότι ούτε αναπληρωτές θα είμαστε του χρόνου, σε κάποιος ειδικοτητες δυσκολες.

Μην ακουσω πάλι για τα ακαδημαικά προσόντα, αυτά τα έχουν ή θα τα έχουν ΟΛΟΙ, ας το ξεπεράσουμε και να επικεντρωθουμε σε αυτό που θα μας πετάξει ΕΞΩ από τους πίνακες αναπληρωτών πλέον , δεν συζητάμε για διορισμούς!!!ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΕΡΣΙΑ.

Η πρέπει να μπει ΤΑΒΑΝι 84, Η ΑΣΕΠ Η ΚΑΤΙ!!!

ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΑΝΕΡΓΟΙ.

ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΦΡΙΚΑΡΕΙ.

Λοιπόν αυτά και τα δυο μαζί για να μπεί ένα φρένο στους ιδιωτικούς. Ταβάνι στα 84 μόρια και προσμέτρηση ΟΛΟΚΛΗΡΗΣ της βαθμολογίας απο ΟΛΟΥΣ τους ΑΣΕΠ. Μόνο έτσι θα έχουμε οι αναπληρωτές της δημόσιας  το προβάδισμα έναντι των ιδιωτικών που δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΣΕΠ.  Άλλος τρόπος ΔΕΝ υπάρχει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:08:09 μμ

Παραλογιζεστε μου φαίνεται. Πώς θα αδειάσουν τα ιδιωτικά βρε παιδιά;; Θα κλείσουν τα ιδιωτικά σχολεία;; Για συνέλθετε ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:09:49 μμ

Ο ιδιωτικός πρέπει να χει 24 μήνες σε δημόσιο σχολείο για να προσληφθεί; Κάνω λάθος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:10:55 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:08:09 μμ

Παραλογιζεστε μου φαίνεται. Πώς θα αδειάσουν τα ιδιωτικά βρε παιδιά;; Θα κλείσουν τα ιδιωτικά σχολεία;; Για συνέλθετε ...

Αυτο που ακουστηκε και διερρευσε απο χθες ειναι οτι δεν χρειαζεται να κλεισει το ιδιωτικο....απλα μεταφερουν προυπηρεσια..χωρις 24 μηνες αναπληρωτες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:11:08 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:08:09 μμ

Παραλογιζεστε μου φαίνεται. Πώς θα αδειάσουν τα ιδιωτικά βρε παιδιά;; Θα κλείσουν τα ιδιωτικά σχολεία;; Για συνέλθετε ...

Τι σου φαίνεται παράξενο; Θα φύγουν όλοι οι παλαιοί και υψηλότερα αμοιβόμενοι και θα προσλάβουν νέους πτυχιούχους με πολύ λιγότερα...Και έτσι όλοι ευχαριστημένοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:11:57 μμ

Ούτε οι 20 μήνες προϋπηρεσία στο δημόσιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:15:29 μμ

Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να γίνει αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:16:54 μμ

δυστυχώς έτσι είναι . Μεγάλες ανατροπές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:17:48 μμ

Ας σημειωθεί τέλος, ότι τυγχάνω εμπειρογνώμων του Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής πολιτικής (Ι.Ε.Π.), μετά από σχετική προκήρυξη, στην οποία επελέγησαν αξιοκρατικά δύο (2) εκπαιδευτικοί μεταξύ πολλών υποψηφιοτήτων. Βασικό προαπαιτούμενο (μεταξύ άλλων κριτηρίων) για την επιλογή μας ήταν η μεγάλη εκπαιδευτική προϋπηρεσία μας στην ιδιωτική εκπαίδευση. Το έργο μας δε, ήταν να συντάξουμε προγράμματα σπουδών και εκπαιδευτικά συγγράμματα για το νέο Λύκειο στο αντικείμενο της ειδικότητάς μας.

Συνεπώς, σύμφωνα με την επίμαχη διάταξη, μπορούμε – ως ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί – να είμαστε οι εμπειρογνώμονες του (δημόσιου) Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Ι.Ε.Π.), που θα συν-διαμορφώσουμε την εκπαιδευτική πολιτική και την ύλη που θα εφαρμοστεί στα δημόσια και ιδιωτικά σχολεία όλης της χώρας αλλά η εκπαιδευτική μας προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση δεν λαμβάνεται υπόψη, όταν πρόκειται να υποβάλλουμε αίτηση πρόσληψης στη δημόσια εκπαίδευση.

Ορέστης Χάρος

Εκπαιδευτικός δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
Εμπειρογνώμων Ινστιτούτου Εκπαιδευτικής Πολιτικής (Ι.Ε.Π.)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277624_kanenas-efisyhasmos-ti-pragmatika-ishyei-me-tin-proypiresia-ston-idtomea

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:18:01 μμ

Διαδικασιες ΑΣΕΠ δε θέλαμε...;

Το ΑΣΕΠ δε κάνει διάκριση μεταξύ ιδιωτικής και δημόσιας προυπηρεσίας στις προκηρύξεις του. Βέβαια, υπαρχει και εδώ η λύση και λέγεται 'Ειδική Προυπηρεσία', είναι το κλασικό κόλπο όταν ένα υπουργείο θέλει να πριματοδοτήσει τη δημόσια προυπηρεσία. Αυτό θα κάνει τώρα το Υγείας για να αβαντάρει το επικουρικό προσωπικό των Νοσοκομείων στην προκήρυξη που θα βγάλει για μονιμες θέσεις στα Νοσοκομείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:20:33 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:11:57 μμ

Ούτε οι 20 μήνες προϋπηρεσία στο δημόσιο;

Από ό,τι φαίνεται υπάρχει ο ισχυρισμός ότι η προϋπόθεση των δύο διδακτικών ετών αδικεί μεγάλο μέρος εκπαιδευτικών που προέρχονται από τα ιδιωτικά σχολεία. Θεωρούν ότι αυτή η προϋπόθεση ακυρώνει την ισότιμη μεταχείριση. Έχει αναρτηθεί σήμερα σχετικό κείμενο σε site εκπαιδευτικού ενδιαφέροντος. Το κείμενο είναι αυτό που επισημαίνει ο Λέων21.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:23:34 μμ

Επίσης, πολλοί συνάδελφοι της ιδιωτικής εκπαίδευσης είναι φουλ στα ακαδημαικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:24:15 μμ

απλά να σας πω οτι κερδισμένοι είναι μόνο όσοι έκαναν τις επαφές τους και χαμένοι όσοι έκαναν μούτρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:25:05 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:18:01 μμ

Διαδικασιες ΑΣΕΠ δε θέλαμε...;

όχι, γραπτό ΑΣΕΠ θέλαμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:26:12 μμ

Στενές Επαφές Τρίτου Τύπου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:28:00 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:24:15 μμ

απλά να σας πω οτι κερδισμένοι είναι μόνο όσοι έκαναν τις επαφές τους και χαμένοι όσοι έκαναν μούτρα.

Αυτό. Φοβάμαι οτι θα δούμε στο τέλος ότι θα μετρήσει κανονικά η ιδιωτική εμπειρία, θα ανέβουν τα κοινωνικά και ίσως κατέβουν κάποια ακαδημαικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:28:08 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:24:15 μμ

απλά να σας πω οτι κερδισμένοι είναι μόνο όσοι έκαναν τις επαφές τους και χαμένοι όσοι έκαναν μούτρα.

Δλδ οι ιδιωτικοί, έτσι; Και οι πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες της ΟΛΜΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:30:20 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:28:08 μμ

Δλδ οι ιδιωτικοί, έτσι; Και οι πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες της ΟΛΜΕ

Και οι ειδικές κατηγορίες πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:32:32 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:25:05 μμ

όχι, γραπτό ΑΣΕΠ θέλαμε...

Αυτό ακριβώς! Γραπτός διαγωνισμός για όλους ειδικής και γενικής και απλή προσαύξηση προϋπηρεσίας και προσόντων στο βαθμό από τον Ασεπ! Όπως έγινε στη Κύπρο. Κυβερνούν τόσα χρόνια.. Ήξεραν ότι τελείωνε η μεταβατική φέτος.. Μια χαρά είχαν χρόνο να προετοιμασουν γραπτό διαγωνισμό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:32:52 μμ

και τώρα να καλέσει την ολμέ ο υπουργός δεν θα πάει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:33:01 μμ

Ολη η ιδιωτικη προυπηρεσια περναει μεχει 120 μηνες απο 1η μερα χωρις προυποθεσεις. Σαν να ηταν σε δημοσιο σχολειο. Καληνυχτα μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:35:29 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:33:01 μμ

Ολη η ιδιωτικη προυπηρεσια περναει μεχει 120 μηνες απο 1η μερα χωρις προυποθεσεις. Σαν να ηταν σε δημοσιο σχολειο. Καληνυχτα μας

Απ'το κακό στο χειρότερο δλδ...Κάθε μέρα που περνάει μαθαίνουμε και κάτι χειρότερο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:37:56 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:33:01 μμ

Ολη η ιδιωτικη προυπηρεσια περναει μεχει 120 μηνες απο 1η μερα χωρις προυποθεσεις. Σαν να ηταν σε δημοσιο σχολειο. Καληνυχτα μας

Να ρωτήσω κάτι; Όλη η ιστορία για το ότι η προυπηρεσία πριν το ΄15 είναι παράνομη γιατί η δημόσια προυπηρεσία πρέπει να υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχης δεν παίζει κάποιο ρόλο εδώ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:41:51 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:37:56 μμ

Να ρωτήσω κάτι; Όλη η ιστορία για το ότι η προυπηρεσία πριν το ΄15 είναι παράνομη γιατί η δημόσια προυπηρεσία πρέπει να υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχης δεν παίζει κάποιο ρόλο εδώ;

Συναδελφε  η μπαλα εχει χαθει για ολους. Εδω μιλαμε θα μπουνε στους πινακες χωρις προυποθεσεις χιλιαδες. Δυστυχως αυτο διερρευσε χθες οτι μπαινουν χωρις κανενα προαπαιτουμενο. Σημερα απο οτι βλεπω ειπωθηκε γενικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:44:37 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:32:52 μμ

και τώρα να καλέσει την ολμέ ο υπουργός δεν θα πάει.

Φυσικά. Αν εκεί μέσα κάνουν κουμάντο 5-10 παλιοί με 150 μήνες, γιατί να πάνε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:46:09 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:41:51 μμ

Συναδελφε  η μπαλα εχει χαθει για ολους. Εδω μιλαμε θα μπουνε στους πινακες χωρις προυποθεσεις χιλιαδες. Δυστυχως αυτο διερρευσε χθες οτι μπαινουν χωρις κανενα προαπαιτουμενο. Σημερα απο οτι βλεπω ειπωθηκε γενικα.

Τώρα αλήθεια, στέκει αυτό; Δε θα χρειάζεται προϋπηρεσία 2ετων ως αναπληρωτών σε δημόσιο σχολείο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:46:55 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:32:52 μμ

και τώρα να καλέσει την ολμέ ο υπουργός δεν θα πάει.

Γιατί να πάει; Αφού αυτά που ήθελε  η ΟΛΜΕ τα πέτυχε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:51:04 μμ

Άμα δε μετρήσει τελικά η μεταφορά μορίων από γενική σε ειδική οι της ιδιωτικής δεν ελπίζουν σε (άμεσο) διορισμό. Αλλά σ' αναπληρώσεις καθώς θα πετάξουν έξω όλους της δημοσίας. Όμως είν' της ιδιωτικής που υπηρετούν στα σπίτια τους έτοιμοι να φύγουν γι' αναπληρώσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:51:51 μμ

Να το προχωρήσω λίγο ακόμα;Η προϋπηρεσία σε τμήμα ένταξης ιδιωτικού σχολείου πως σαε φαίνεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:53:09 μμ

Για τον βαθμό πτυχίου έχουμε μάθει τίποτα νεώτερο; Θα αλλάξει ο τρόπος μοριοδότησης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:55:17 μμ

Για αυτό ο μόνος αξιοκρατικος και αδιαβλητος τρόπος επιλογής και αξιολόγησης προσωπικού είναι ο γραπτός διαγωνισμός.Μου πήρε και μένα καιρό αλλά τελικά το κατάλαβα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:00:58 μμ

Να δούμε και την ΟΛΜΕ να το καταλαβαίνει...και τι στον κόσμο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:01:46 μμ

Μέχρι να το καταλάβουν όλοι,θα έχει ψηφιστεί αυτό το αίσχος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:03:15 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 08:08:09 μμ

Παραλογιζεστε μου φαίνεται. Πώς θα αδειάσουν τα ιδιωτικά βρε παιδιά;; Θα κλείσουν τα ιδιωτικά σχολεία;; Για συνέλθετε ...

Ακου συνάδελφε,

θα στο εξηγησω, απλά , σαν δάσκαλος , η δουλεια μου είναι άλλωστε,  ;D γιατί μπερδευεσαι.

Κανένα ιδιωτικό δεν θα κλείσει. Η ΟΙΕΛΕ και οι καθηγητές και οι ιδιοκτητες ΜΕΓΑΛΗ ΧΑΡΑ ΕΧΟΥΝΕ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ.

 ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΔΕ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΚΑΙ ΧΑΡΗΚΑΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ.

Βγάλανε φωτογραφίες και ειχαν χαμόγελα και απο όλα!

Οι σχολάρχες χαίρονται γιατί θα προσλάβουν νέους που αντέχουν και συμφέρουν.

Οι καθηγητές και οι δάσκαλοι χαίρονται γιατί αυτοί στα ιδιωτικά το δικό σου το πληρες ωραριο της εβδομάδας το κάνουν αυτοί σε 2 ΜΕΡΕΣ!


Εσένα θα πετάξουν ΟΞΩ από τους διορισμους και τον πινακα αναπληρωτών.
Κατάλαβες?

1) Βγαίνει η προκ. ΑΣΕΠ διορισμών.

2) Οι συνάδελφοι στα ιδιωτικά από 30 μέρχρι 66  θα κάνουν τα χαρτάκια τους στο δημόσιο.
Θα καταθέσουν την προυπηρεσία τους, όποιος έχει 120 μήνες και μεταπτυχιακό, Αγγλικα Γαλλικά και πιανο  θα διοριστεί.

3) Όποιος έχει 100 -120 στη χειρότερη θα πάει αναπληρωτής και μάλιστα κοντά στο σπιτάκι του. Εσύ θα πας επίσης στο σπιτάκι σου, αλλά μια και καλή. Με τον ΑΣΕΠ σου (αν εχεις)  και τα Αγγλικα σου, τα Γαλλικά σου, τα πιάνα σου, τα Μεταπτυχιακα, τα σεμιναρια σου και τις φωτογραφίες από τα χωριά και τα νησια που γνωρισες κορνιζα. 

Τώρα το καταλαβες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:09:06 μμ

Νομίζω πως βιάζεστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:17:03 μμ

Τα πράγματα είναι απλά ή βάζεις κριτήρια ΑΣΕΠ ως έχουν (με ταβάνι 84 με συνάφειες κλπ) ή κάνεις γραπτό. Οι πατέντες ως συνήθως κρύβουν σκοπιμότητες....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:20:02 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:09:06 μμ

Νομίζω πως βιάζεστε.

Ελπίζω να έχεις δίκιο, ειλικρινα.

Μακαρι να λέμε μπουρδες και να έχουμε πανικοβθεί χωρίς λόγο.

Αλλά έχουν πανικοβλθει μέχρι και οι ΠΕ70.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:20:47 μμ

Παράθεση από: lenalacta στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:17:03 μμ

Τα πράγματα είναι απλά ή βάζεις κριτήρια ΑΣΕΠ ως έχουν (με ταβάνι 84 με συνάφειες κλπ) ή κάνεις γραπτό. Οι πατέντες ως συνήθως κρύβουν σκοπιμότητες....

Ναι, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι ο έλεγχος της συνάφειας των μεταπτυχιακών, διδακτορικών και δεύτερων πτυχίων χρειάζεται χρόνο …

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:24:17 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:20:47 μμ

Ναι, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι ο έλεγχος της συνάφειας των μεταπτυχιακών, διδακτορικών και δεύτερων πτυχίων χρειάζεται χρόνο …

Υπάρχει η άποψη ότι μπορεί να μην ζητηθεί η συνάφεια. Θα φανεί όταν δούμε το τελικό. Αν ζητήσει συνάφεια, δεν πιστεύω να προλάβει για αναπληρωτές το '19 με το νέο σύστημα, και αυτό το ξέρουν πρώτα απ' όλα οι ίδιοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:30:57 μμ

Ολα γινονται για την ειδικη αγωγη να διορισει εκει δικους του.Τα κριτηρια βγηκαν μονο για την ειδικη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:31:42 μμ

Υπάρχει προκ. ΑΣΕΠ κατα προτεραιοτητα να κάνει διαχωρισμο προυπ ιδιωτικού/δημοσιου?

Αν δεν υπάρχει, χαιρετισματα.

Ξεκολλάτε με τις συνάφειες. Αυτη η προκ. εχει 120 μηνες προυπηρεσια. Και οι ιδιωτικοι μια χαρα μεταπτυχιακα εχουνε.

Οι συνάφειες είναι δυσκολο πράμα. Εδω δεν βρισκουν άκρη στη Γθμια τα εκλεκτορικα και θα κάτσει ο ΑΣΕΠ να βρει ΔΕΠ, ειδικευμενα να κοιτάνε συνάφειες.Ολα συναφή θα τα πάρουν , χαιρετισματα.

Επισης για να μην κάνετε όρεξη οι Αθμιες και οι Βθμιες αναγνωριζουν αβέρτα κουβέρτα συναφειες και στους ιδιωτικούς. Πατε διαυγεια, τιγκα είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baronos στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:34:30 μμ

Θεωρώ και εγώ ότι πανικοβάλλεστε. Η νομοθεσία αυτή την στιγμή που υπάρχει προστατεύει εργασιακά του ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Για να υπάρξει απόλυση ιδιωτικού εκπαιδευτικού πρέπει να συντρέχουν πάρα πολλοί σοβαροί λόγοι. Επιπροσθέτως απόλυση σημαίνει και αποζημίωση και αν μιλάμε για εκπαιδευτικούς με μεγάλη προϋπηρεσία η αποζημίωση είναι μεγάλη. Από την άλλη και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί όσο και να κουράζονται περισσότερο στα ιδιωτικά σχολεία αισθάνονται σιγουριά σε αυτά, δύσκολο θα το άφηναν για να μπλέξουν με αναπληρώσεις σε δημόσια σχολεία που δεν ξέρουν αν θα τους οδηγήσουν ποτέ σε διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:49:27 μμ

Παράθεση από: baronos στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:34:30 μμ

Θεωρώ και εγώ ότι πανικοβάλλεστε. Η νομοθεσία αυτή την στιγμή που υπάρχει προστατεύει εργασιακά του ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Για να υπάρξει απόλυση ιδιωτικού εκπαιδευτικού πρέπει να συντρέχουν πάρα πολλοί σοβαροί λόγοι. Επιπροσθέτως απόλυση σημαίνει και αποζημίωση και αν μιλάμε για εκπαιδευτικούς με μεγάλη προϋπηρεσία η αποζημίωση είναι μεγάλη. Από την άλλη και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί όσο και να κουράζονται περισσότερο στα ιδιωτικά σχολεία αισθάνονται σιγουριά σε αυτά, δύσκολο θα το άφηναν για να μπλέξουν με αναπληρώσεις σε δημόσια σχολεία που δεν ξέρουν αν θα τους οδηγήσουν ποτέ σε διορισμό.

Συνάδελφε Baronos, μηπως είσαι ειδική αγωγή από κάνα Πανεπιστημιο Λευκωσιας? Αυτο καταλαβαίνω από τα πρηγουμενα μνμ σου.

Μηπως γι αυτο δεν πανικοβαλεσαι, το μονο που σε νοιάζει ειναι περάσει αυτη η αηδια όπως-οπως μπας και εισαι στο μαγικό 4.500?

Αυτά που λες δεν υπάρχουνε.

Ιδιωτικός τομέας = ζουγκλα.

Ετσι και όντως ισχύει, κανείς δεν είναι μακακας να κάθεται να τον κλωτσάει ο ιδιώτης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:55:48 μμ

Παράθεση από: baronos στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:34:30 μμ

Θεωρώ και εγώ ότι πανικοβάλλεστε. Η νομοθεσία αυτή την στιγμή που υπάρχει προστατεύει εργασιακά του ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Για να υπάρξει απόλυση ιδιωτικού εκπαιδευτικού πρέπει να συντρέχουν πάρα πολλοί σοβαροί λόγοι. Επιπροσθέτως απόλυση σημαίνει και αποζημίωση και αν μιλάμε για εκπαιδευτικούς με μεγάλη προϋπηρεσία η αποζημίωση είναι μεγάλη. Από την άλλη και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί όσο και να κουράζονται περισσότερο στα ιδιωτικά σχολεία αισθάνονται σιγουριά σε αυτά, δύσκολο θα το άφηναν για να μπλέξουν με αναπληρώσεις σε δημόσια σχολεία που δεν ξέρουν αν θα τους οδηγήσουν ποτέ σε διορισμό.

Ο πανικός οφείλεται στην ανασφάλεια και είναι λογικός. Όταν υπάρχει ένα σύστημα για αρκετά χρόνια, γνωρίζεις περίπου την θέση σου σύμφωνα με αυτό το σύστημα και ξέρεις τι να περιμένεις. Όταν συμβαίνει μια αλλαγή είναι λογικό να αναστατώνεσαι, διότι αυτό θα προκαλέσει αλλαγή στη θέση σου και φοβάσαι μήπως η θέση σου χειροτερέψει. Συμφωνώ μαζί σου όταν δεν πρόκειται να δούμε πονηρές μαζικές απολύσεις στα ιδιωτικά σχολεία. Πέρα από το θέμα των αποζημιώσεων, όπως πολύ σωστά ανέφερες η μαζική ανανέωση προσωπικού σε μια επιχείρηση έρχεται σε αντίθεση με τους κανόνες της καλής διοίκησης. Ειδικά τα "καλά" ιδιωτικά σχολεία με  δίδακτρα αρκετά υψηλότερα από τον μέσο όρο το τελευταίο πράγμα που θα κάνουν είναι να ρισκάρουν να διώξουν έμπειρο προσωπικό, το οποίο έχει σε σημαντικό βαθμό συμβάλλει και στην καλή φήμη του σχολείου. Φήμη, η οποία επιτρέπει και στους ιδιοκτήτες να έχουν υψηλά δίδακτρα. Επίσης για τους εκπαιδευτικούς στα ιδιωτικά σχολεία, η εργασία εκεί  ανοίγει και πόρτες για ιδιαίτερα ανάλογου πορτοφολιού. Εύκολα κάποιος εγκαταλείπει μια θέση εργασίας στον τόπο συμφερόντων του με έναν καλό μισθό και θέση εξασφαλισμένη όσο ο ίδιος ανταποκρίνεται με συνέπεια στις απαιτήσεις της δουλειάς, για να μπει στο ταξιδιωτικό γραφείο του υπουργείου παιδείας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:06:24 μμ

Θα συμφωνήσω. Μην προτρέχουμε. Έχω την αντίθετη πληροφόρηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:24:23 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:55:48 μμ

Ο πανικός οφείλεται στην ανασφάλεια και είναι λογικός. Όταν υπάρχει ένα σύστημα για αρκετά χρόνια, γνωρίζεις περίπου την θέση σου σύμφωνα με αυτό το σύστημα και ξέρεις τι να περιμένεις. Όταν συμβαίνει μια αλλαγή είναι λογικό να αναστατώνεσαι, διότι αυτό θα προκαλέσει αλλαγή στη θέση σου και φοβάσαι μήπως η θέση σου χειροτερέψει. Συμφωνώ μαζί σου όταν δεν πρόκειται να δούμε πονηρές μαζικές απολύσεις στα ιδιωτικά σχολεία. Πέρα από το θέμα των αποζημιώσεων, όπως πολύ σωστά ανέφερες η μαζική ανανέωση προσωπικού σε μια επιχείρηση έρχεται σε αντίθεση με τους κανόνες της καλής διοίκησης. Ειδικά τα "καλά" ιδιωτικά σχολεία με  δίδακτρα αρκετά υψηλότερα από τον μέσο όρο το τελευταίο πράγμα που θα κάνουν είναι να ρισκάρουν να διώξουν έμπειρο προσωπικό, το οποίο έχει σε σημαντικό βαθμό συμβάλλει και στην καλή φήμη του σχολείου. Φήμη, η οποία επιτρέπει και στους ιδιοκτήτες να έχουν υψηλά δίδακτρα. Επίσης για τους εκπαιδευτικούς στα ιδιωτικά σχολεία, η εργασία εκεί  ανοίγει και πόρτες για ιδιαίτερα ανάλογου πορτοφολιού. Εύκολα κάποιος εγκαταλείπει μια θέση εργασίας στον τόπο συμφερόντων του με έναν καλό μισθό και θέση εξασφαλισμένη όσο ο ίδιος ανταποκρίνεται με συνέπεια στις απαιτήσεις της δουλειάς, για να μπει στο ταξιδιωτικό γραφείο του υπουργείου παιδείας;

Μάλιστα, είσαι μόνιμος.

Δεν ξέρω που τα έχεις δει αυτά. Το μόνο σχολείο που δίνει παραπάνω λεφτά κάτι ψίχουλα και τους τα κόψανε και αυτά , είναι το Κολέγιο Αθηνών , το "κολεγιακό επίδομα"! Ούτε ιδιαίτερα δεν τους αφήνουν να κάνουν στους μαθητές τους, τους κυνηγανε χωρίς έλεος. Τους φορτώνουν ότι ερευνητικό υπάρχει, ότι επιμορφωση, συνέδριο, χαμαλικι ανεξαρτητως ωραρίου. Σ/Κ πάλι εκεί καταλήγουν, πάντα έχουν σεμινάριο, επιμορφωση, μπαζαρ, ενισχυτικές μπούρδες.

Ωράριο δεν έχουνε.

 Να μιλησουν δεν τολμάνε-κιχ.

Δεν θα συζητσουμε καν για τα δευτεροκλάσατα.

Ο ιδιώτης αγαπητέ μόνιμε, σε στίβει. Μετά την κρίση δε, η ζωή τους εκεί μέσα είναι κόλαση. Τα παιδάκια τους δεν τα βλέπουνε.

Δεν ξέρω που τα χεις δει αυτά τα ωραία, μάλλον τα λέτε μεταξύ σας στο ΙΕΚ που είσαι από ότι ειδα αποσπασμένος. Μπορεί να νομίζεις πως τα ιδιωτικά είναι σαν το ΙΕΚ. Αλλά δεν είναι πίστεψε με.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:39:50 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:06:24 μμ

Θα συμφωνήσω. Μην προτρέχουμε. Έχω την αντίθετη πληροφόρηση.

Τι πληροφορηση εχεις συναδελφε; μπορεις να μας πεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:30:39 μμ

Ευχαριστω τη συναδερφισσα που μου απαντησε για την απεργια.Δεν μπορουσε να κηρυξει 24 ωρη οπως η δοε;αμαν ολο μας μπερδευουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mpi στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:41:25 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:39:50 μμ

Τι πληροφορηση εχεις συναδελφε; μπορεις να μας πεις;

Ο Μπρατης στο fb λέει ότι σκέφτονται να μπορούν οι Ιδιωτικοί να μεταφέρουν Προϋπηρεσία στους πίνακες διορισμών, χωρίς προϋποθέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:49:00 μμ

Μήπως συνάδελφοι να αφήσουμε στην άκρη τις λογομαχίες για το αν θα μοριοδοτειται η δεύτερη ξένη γλώσσα
ή η γνώση Η/Υ και να δούμε το κοινό πρόβλημα όλων των κλάδων. Ιδιωτικοι με τεράστιες προυπηρεσιαες. Και ας συνεχίσουμε
εμείς να μαλώνουμε αν πρέπει οι φούρνοι και η Ικαρία να πάρουν διπλά μόρια ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιανουάριος 05, 2019, 11:59:45 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:39:50 μμ

Τι πληροφορηση εχεις συναδελφε; μπορεις να μας πεις;

Εσύ συνάδελφε από που έχεις τις πληροφορίες σου; Υπάρχει κάτι επίσημο; Μπορείτε να μας δώσετε ένα λινκ να διαβάσουμε κι εμείς; Άλλα γράφει στο προσχέδιο, πότε και πώς άλλαξαν τα δεδομένα με την προϋπηρεσία των ιδιωτικών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:10:02 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:55:48 μμ

Ο πανικός οφείλεται στην ανασφάλεια και είναι λογικός. Όταν υπάρχει ένα σύστημα για αρκετά χρόνια, γνωρίζεις περίπου την θέση σου σύμφωνα με αυτό το σύστημα και ξέρεις τι να περιμένεις. Όταν συμβαίνει μια αλλαγή είναι λογικό να αναστατώνεσαι, διότι αυτό θα προκαλέσει αλλαγή στη θέση σου και φοβάσαι μήπως η θέση σου χειροτερέψει. Συμφωνώ μαζί σου όταν δεν πρόκειται να δούμε πονηρές μαζικές απολύσεις στα ιδιωτικά σχολεία. Πέρα από το θέμα των αποζημιώσεων, όπως πολύ σωστά ανέφερες η μαζική ανανέωση προσωπικού σε μια επιχείρηση έρχεται σε αντίθεση με τους κανόνες της καλής διοίκησης. Ειδικά τα "καλά" ιδιωτικά σχολεία με  δίδακτρα αρκετά υψηλότερα από τον μέσο όρο το τελευταίο πράγμα που θα κάνουν είναι να ρισκάρουν να διώξουν έμπειρο προσωπικό, το οποίο έχει σε σημαντικό βαθμό συμβάλλει και στην καλή φήμη του σχολείου. Φήμη, η οποία επιτρέπει και στους ιδιοκτήτες να έχουν υψηλά δίδακτρα. Επίσης για τους εκπαιδευτικούς στα ιδιωτικά σχολεία, η εργασία εκεί  ανοίγει και πόρτες για ιδιαίτερα ανάλογου πορτοφολιού. Εύκολα κάποιος εγκαταλείπει μια θέση εργασίας στον τόπο συμφερόντων του με έναν καλό μισθό και θέση εξασφαλισμένη όσο ο ίδιος ανταποκρίνεται με συνέπεια στις απαιτήσεις της δουλειάς, για να μπει στο ταξιδιωτικό γραφείο του υπουργείου παιδείας;

επίσης ένας ιδιωτικός όταν θα σκάσουν οι όποιοι μόνιμοι διορισμοί, δεν θα πάει μόνιμος δ δωδεκανήσου κλπ με οικογένεια και 45άρης 50άρης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:11:52 πμ

may16 Έκαμε μια ανάρτηση ο Μπράτης στο φου το μπου που λέει τα εξής.
"Θα μετρήσουν, λέει, την προϋπηρεσία στα ιδιωτικά όπως στα δημόσια. Λες κι ήταν ίδιος ο τρόπος πρόσληψης. Λες κι υπηρέτησαν στα ίδια μέρη."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:32:45 πμ

  Καλησπέρα σας κ Χρόνια Πολλά,  8)
Δείτε λίγο αυτό.. https://www.ipaideia.gr/paideia/paratiriseis-gia-tin-anagnorisi-proupiresias-ekpaideutikon-se-idiotika-sxoleia

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:11:43 πμ

Πολλοί λένε οτι στην διαβούλευση πήρε  πολλούς  ψήφους ο γραπτός ασεπ. Η αλήθεια ειναι ότι πήρε πολλούς ψήφους ο ασεπ 2008 και οχι ο γραπτος ασεπ γενικα. Πολλοί εκπαιδευτικοι που ψήφισαν υπέρ του ασεπ 2008 έκαναν γαργαρα για τον γραπτο διαγωνισμό  ασεπ, τουτέστιν ψήφισαν  για τα μοριάκια τους αλλά  δεν ψήφισαν  υπέρ  της διενέργειας γραπτού διαγωνισμού  ασεπ( οι κότες ). Επιπλέον,  στις μεταβατικες διατάξεις αυτοι που έχουν ασεπ 2008 ψήφισαν να πάρουν όλα τα μόρια ενω οι του 2006 να παρουν τα μισά . Δηλαδή δεν φτάνει που οι του 2008 έπαιρναν όλα  τα μόρια εδω και 10 χρόνια , ρίχνουν τους συναδέλφους που εχουν επιτυχία το 2006. 
Κάτι  τελευταίο , στην ιδιωτική εκπαίδευση χρόνια τώρα έλεγαν ότι θέλουν να παίρνουν απο τους πίνακες του Υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:29:29 πμ

Στη διαβούλευση ζητήθηκε από πολλούς να προσμετρηθεΐ ο βαθμός όλων των ΑΣΕΠ. Όχι μόνο του '08. Τη διενέργεια γραπτού τη ζήτησαν οι νέοι κυρίως. Όχι οι παλιοί (ασεπίτες ή μη).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:26:55 πμ

https://www.facebook.com/asepepityxontes/

 Sτείλτε mail στο panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com όνομα ειδικότητα επιτυχίες AΣΕΠ οσοι έχετε.

Γιατί σας βλέπω να τρέχετε να παρακαλατε σχολάρχες σε λίγο.

Τουλάχιστον να το παλέψουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:59:52 πμ

Marios1980 επειδή εγώ δεν εχω fb μπορείς να μου πεις περί τίνος πρόκειται;
έχω εδω και μέρες στείλει mail όπου τους ρώτησα σε τι φάση βρίκονται οι κινήσεις για θέμα και οτι ενδιαφέρομαι να πάρω μέρος στην προσφυγή. Ονοματεπώνυμο και επιτυχίες ΑΣΕΠ δεν έστειλα σ' αυτή τη φάση. Έχει γίνει κάτι πιο επίσημο? Χρειάζεται να κάνουμε κάτι άλλο; Πες μας ότι ξέρεις γιατί χανόμαστε...!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: muk στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:05:07 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 05, 2019, 09:46:39 πμ

Πάντως, θα ήταν τόσο πιο απλά τα πράγματα -για την γενική μιλάω- αν είχαν πάρει τους ισχύοντες πίνακες αναπληρωτών (με προυπηρεσία και μόρια ΑΣΕΠ) ως αφητηρία και προσέθεταν σε αυτά τα ακαδημαικά και τα κοινωνικά κριτήρια.

Μετά θα μπορούσε να γίνει ο διάλογος για ταβάνια, σχετική μοριοδότηση των ακαδημαικών κλπ, αλλά τουλάχιστον θα υπήρχε μια (περίπου γνωστή) αφετηρία για τα άτομα που τόσο χρόνια δουλεύουν.

Επίσης, αν για κάποιους λόγους θε θέλουν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ τα μόρια ΑΣΕΠ θα μπορούσαν, αν είχαν στοιχειώδες αίσθημα δικαίου, να θεσπιζαν μια μεταβατική περίοδος όπου στην πρώτη προκήρυξη θα μετράει ο τελευταίος και ο προτελευταίος ΑΣΕΠ διά 2, στην επόμενη προκήρυξη μετα από δύο χρόνια ο τελευταίος δια 2 και μετά τέλος. Έτσι θα μπορούσε κάποιος να κάνει τα κουμάντα του και να δει με ποιο τρόπο θα αναπληρώσει τα χαμένα μόρια με κάποιο ακαδημαικό κλπ., χωρίς ξαφνικά να πεταχτεί εκτός εργασίας.

Εαν τελικα δε μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ, η μη-ύπαρξη μεταβατικής περιόδου είναι το μεγαλύτερο δείγμα εμπάθειας προς εμάς.

Δηλαδη η υπαρξη ή μη υπαρξη μεταβατικης περιοδου σε αλλαγη συστηματος διορισμων, ειναι απλα θεμα επιλογης?
Ειναι νομιμο να μην υπαρξει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:53:27 πμ

Παράθεση από: muk στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:05:07 πμ

Δηλαδη η υπαρξη ή μη υπαρξη μεταβατικης περιοδου σε αλλαγη συστηματος διορισμων, ειναι απλα θεμα επιλογης?
Ειναι νομιμο να μην υπαρξει?

Ειλικρινά δε γνωρίζω. Με βάση την κοινή λογική (που δεν ταυτίζεται πάντα με τη νομική λογική) πιστεύω οτι μάλλον πρόκειται περί δυνατότητας που υπάρχει παρά υποχρεώσης.

Όμως, η ουσία είναι ότι πρόκειται για ένα σύστημα διορισμού το οποίο ευνοεί υπέρμετρα κατηγορία υποψηφίων με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Κρατάει τα προσχήματα σε επίπεδο επικεφαλίδας στις ειδήσεις (120=120) αλλά μεχρι εκει. Στην ουσία απόπειρα εξαπάτησης ειναι. Κατά συνέπεια, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο δε θα έχει μέλλον. Είμαστε πολλοί οι εκπαιδευτικοί και πάντα θα υπάρχει πολιτικό κίνητρο για ανακάτεμα της τράπουλας (υπέρ των πολλών).

Αυτό το ξέρουν φυσικά και οι εμπνευστές του, αλλά δεν τους νοιάζει, γιατί όλο το στοίχημα είναι οι διορισμοί στην ειδική. Οι διορισμοί στη γενική δεν πρόκειται να γίνουν. Θα το δείτε όταν βγει η προκήρυξη της γενικής. Θα λέει για κατάταξη σε πίνακες διοριστέων/αναπληρωτών. ΠΟΥΘΕΝΑ δε θα μιλάει για 5250 +5250 θέσεις το 20 και το 21, γιατί απλά δεν γίνεται κάτι τέτοιο 1,5 και 2.5 χρόνια νωρίτερα και χωρίς να υπάρχουν οι ανάλογες πιστώσεις στον εκάστοτε προυπολογισμο. Επίσης, ο ΣΥΡΙΖΑ δε θα είναι τότε κυβέρνηση. Προσοχή, αυτό δε σημαίνει οτι θα είναι τα πράγματα καλύτερα στην εκπαίδευση με ΝΔ, μην παρεξηγηθώ κιόλας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:58:33 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 05, 2019, 10:24:23 μμ

Μάλιστα, είσαι μόνιμος.

Δεν ξέρω που τα έχεις δει αυτά. Το μόνο σχολείο που δίνει παραπάνω λεφτά κάτι ψίχουλα και τους τα κόψανε και αυτά , είναι το Κολέγιο Αθηνών , το "κολεγιακό επίδομα"! Ούτε ιδιαίτερα δεν τους αφήνουν να κάνουν στους μαθητές τους, τους κυνηγανε χωρίς έλεος. Τους φορτώνουν ότι ερευνητικό υπάρχει, ότι επιμορφωση, συνέδριο, χαμαλικι ανεξαρτητως ωραρίου. Σ/Κ πάλι εκεί καταλήγουν, πάντα έχουν σεμινάριο, επιμορφωση, μπαζαρ, ενισχυτικές μπούρδες.

Ωράριο δεν έχουνε.

 Να μιλησουν δεν τολμάνε-κιχ.

Δεν θα συζητσουμε καν για τα δευτεροκλάσατα.

Ο ιδιώτης αγαπητέ μόνιμε, σε στίβει. Μετά την κρίση δε, η ζωή τους εκεί μέσα είναι κόλαση. Τα παιδάκια τους δεν τα βλέπουνε.

Δεν ξέρω που τα χεις δει αυτά τα ωραία, μάλλον τα λέτε μεταξύ σας στο ΙΕΚ που είσαι από ότι ειδα αποσπασμένος. Μπορεί να νομίζεις πως τα ιδιωτικά είναι σαν το ΙΕΚ. Αλλά δεν είναι πίστεψε με.

Άλλος αποτυχημένος Ηρακλής Πουαρώ μας βρήκε. Έχει γεμίσει πολλούς το φόρουμ τώρα τελευταία. Το γιατί κάποιοι νομίζουν ότι ψάχνοντας μηνύματα του παρελθόντος και προσπαθώντας να εντοπίσουν στοιχεία για την προσωπική και επαγγελματική κατάσταση του συνομιλητή τους, και να τα παρουσιάσουν διαστρεβλωμένα, δίνει δύναμη στα επιχειρήματα τους για τελείως άσχετα θέματα, μόνο το διεστραμμένο τους μυαλό μπορεί να το απαντήσει.

Η εμμονή σου και η εμπάθεια σου με τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς μου δημιουργεί την υπόνοια ότι μάλλον πέρασες από το χώρο και απέτυχες  και σου έμειναν απωθημένα(είδες τι καλά είναι να κάνεις τον Ηρακλή Πουαρώ και με ψεύτικες εικασίες και υποθέσεις να προσπαθείς να μειώσεις τον άλλο;). Επειδή δεν γνωρίζεις μόνο εσύ ανθρώπους από την ιδιωτική εκπαίδευση, ουδείς έχει τη θέληση και την όρεξη να μπει σε διαδικασία πλασματικών απολύσεων για να τρέχει αναπληρωτής από εδώ και από εκεί ή να διοριστεί στην Κω και την Κάλυμνο.

Πέρα από αυτό όμως ποιο είναι το επιχείρημα για να μην μετρήσει η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία πέρα από το προσωπικό συμφέρον το δικό σου και όσων δεν θέλουν την προσμέτρηση; είναι μήπως διαφορετική η εργασία στα ιδιωτικά σχολεία; όχι. Ακριβώς την ίδια δουλειά κάνει ο εκπαιδευτικός στο ιδιωτικό σχολείο και όπως ανέφερες μάλιστα και πιο εντατικά. Με ποια νομική και ηθική βάση λοιπόν προϋπηρεσία στο ίδιο ακριβώς αντικείμενο εργασίας δεν θα μετρήσει; Ορισμένοι θέλετε κλειστούς πίνακες που θα εξασφαλίσουν απλώς τους ατομικούς σας διορισμούς και τίποτα άλλο. Ότι δεν έχετε είναι παράλογο να μετρήσει, ο,τι έχετε είναι το μόνο που πρέπει να μετράει. Οι λύσεις για το νέο σύστημα ήταν δύο. Ή γραπτός ΑΣΕΠ και όλοι από την αρχή ή πίνακας με μοριοδότηση που θα μετράνε προϋπηρεσία (ιδιωτική και δημόσια), ακαδημαϊκά προσόντα (μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ) ΙΣΩΣ κοινωνικά κριτήρια (σε θέσεις ΠΕ δεν συνηθίζεται να μετράνε κοινωνικά κριτήρια ή τουλάχιστον έχουν μικρό συντελεστή βαρύτητας). Το να θέλει ο καθένας να μην μετρήσει το κριτήριο που ίδιος δεν διαθέτει δεν πείθει κανέναν άλλο πέρα από τον ίδιο και όσους ανήκουν στην ίδια κατηγορία με αυτόν. Τελικά το πιο σοβαρό επιχείρημα υπέρ του γραπτού ΑΣΕΠ είναι ότι με την κοντόφθαλμη λογική και τη λογική του λόμπι που επικρατεί στις διάφορες ομάδες εκπαιδευτικών ο γραπτός ΑΣΕΠ θα έβαζε τον κάθε κατεργάρη στον πάγκο του και τα ψευδοεπιχειρήματα για το πως απέκτησε ο καθένας την προϋπηρεσία του ή το μεταπτυχιακό του ή το παιδί του θα πήγαιναν περίπατο. Ο γραπτός ΑΣΕΠ θα ήταν καλή λύση μόνο και μόνο, γιατί δεν μας αξίζει και δεν είμαστε ικανοί να βρούμε μια λογική λύση με κάτι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:02:10 πμ

Ακόμη πιο σκληρά δουλεύουν οι καθηγητές στα φροντιστήρια. Είναι τέρμα άδικο να μη μετρά κι η δική τους προϋπηρεσία. Γιατί αυτή η εύνοια στα ιδιωτικά σχολεία κι όχι στα φροντιστήρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:07:36 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:02:10 πμ

Ακόμη πιο σκληρά δουλεύουν οι καθηγητές στα φροντιστήρια. Είναι τέρμα άδικο να μη μετρά κι η δική τους προϋπηρεσία. Γιατί αυτή η εύνοια στα ιδιωτικά σχολεία κι όχι στα φροντιστήρια;

Ναι, έτσι ακριβώς είναι. Όλα αυτά θα λυνόταν πολύ εύκολα, εάν δεχόταν ΚΑΘΕ σχετική με την εκπαίδευση προυπηρεσία ως γενική προυπηρεσία και είχε τη Δημόσια προυπηρεσία ως ειδική προυπηρεσία με άλλα μόρια. Κάτι αντίστοιχο κάνουν και στο Υγείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:23:40 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:02:10 πμ

Ακόμη πιο σκληρά δουλεύουν οι καθηγητές στα φροντιστήρια. Είναι τέρμα άδικο να μη μετρά κι η δική τους προϋπηρεσία. Γιατί αυτή η εύνοια στα ιδιωτικά σχολεία κι όχι στα φροντιστήρια;

Ποιά προϋπηρεσία των φροντιστηρίων να μετρήσει ; πλάκα κάνεις ;  αν είναι έτσι, να μετρήσει και η προϋπηρεσία...από τα ιδιαίτερα... έχω 15.000 ώρες προϋπηρεσία σε ιδιαίτερα, πόσα μόρια πιάνω ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:27:14 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:23:40 πμ

Ποιά προϋπηρεσία των φροντιστηρίων να μετρήσει ; πλάκα κάνεις ;  αν είναι έτσι, να μετρήσει και η προϋπηρεσία...από τα ιδιαίτερα... έχω 15.000 ώρες προϋπηρεσία σε ιδιαίτερα, πόσα μόρια πιάνω ;

Άμα είχες εργόσημο και μπορούσες να το αποδείξεις, γιατί όχι; Σε όλες τις άλλες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ έτσι γίνεται. Το πιο δίκαιο θα ήταν να μετράει την σχετικη με την εκπαίδευση ιδιωτική προυπηρεσία με ταβάνι τους 84 μήνες και να έχει τη δημόσια προυπηρεσία ως ειδικη προυπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:17:42 μμ

4 χρόνια διδακτορικό+ 1 χρόνο  μεταπτυχιακό+3 χρόνια δεύτερο πτυχίο =8 χρόνια=80 μόρια
8 χρόνια προυπηρεσια =72 μόρια
ΙΣΟΤΗΤΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:20:32 μμ

Παράθεση από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:17:42 μμ

4 χρόνια διδακτορικό+ 1 χρόνο  μεταπτυχιακό+3 χρόνια δεύτερο πτυχίο =8 χρόνια=80 μόρια
8 χρόνια προυπηρεσια =72 μόρια
ΙΣΟΤΗΤΑ!

Μόνο που δεν μετριέται έτσι, δυστυχώς... Πόσοι έχουν αυτά τα ακαδημαϊκά που λες; Λίγοι. Πόσοι έχουν 72 και 80 μήνες; Πολλοί. ΌΧΙ ΙΣΟΤΗΤΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:29:00 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:02:10 πμ

Ακόμη πιο σκληρά δουλεύουν οι καθηγητές στα φροντιστήρια. Είναι τέρμα άδικο να μη μετρά κι η δική τους προϋπηρεσία. Γιατί αυτή η εύνοια στα ιδιωτικά σχολεία κι όχι στα φροντιστήρια;

Γιατί οι μεν υπηρετούν στην ιδιωτική παιδεία, οι δε στην ιδιωτική παραπαιδεια.   >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:30:00 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:20:32 μμ

Μόνο που δεν μετριέται έτσι, δυστυχώς... Πόσοι έχουν αυτά τα ακαδημαϊκά που λες; Λίγοι. Πόσοι έχουν 72 και 80 μήνες; Πολλοί. ΌΧΙ ΙΣΟΤΗΤΑ.

Η συγκεκριμένη πρόταση σε σύγκριση με οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ δίνει την υψηλότερη μοριοδοτηση στην προϋπηρεσία και την μικρότερη σε ακαδημαϊκά. Απορώ τη συζητάτε τώρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:31:58 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:30:00 μμ

Η συγκεκριμένη πρόταση σε σύγκριση με οποιοδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ δίνει την υψηλότερη μοριοδοτηση στην προϋπηρεσία και την μικρότερη σε ακαδημαϊκά. Απορώ τη συζητάτε τώρα...

Το ίδιο λέμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:57:56 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:20:32 μμ

Μόνο που δεν μετριέται έτσι, δυστυχώς... Πόσοι έχουν αυτά τα ακαδημαϊκά που λες; Λίγοι. Πόσοι έχουν 72 και 80 μήνες; Πολλοί. ΌΧΙ ΙΣΟΤΗΤΑ.

Με την ιδία λογική πολυτεκνοι ειναι λίγοι, να πιάσουν τα 120 μόρια  που ζητούν. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:03:43 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:27:14 πμ

Άμα είχες εργόσημο και μπορούσες να το αποδείξεις, γιατί όχι; Σε όλες τις άλλες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ έτσι γίνεται. Το πιο δίκαιο θα ήταν να μετράει την σχετικη με την εκπαίδευση ιδιωτική προυπηρεσία με ταβάνι τους 84 μήνες και να έχει τη δημόσια προυπηρεσία ως ειδικη προυπηρεσία.

Έτσι θα δινόταν και κίνητρο στους ελεύθερους επαγγελματίες του κλάδου να πάψουν να  δουλεύουν με μαύρα. Διπλό κέρδος! Φυσικά και πρέπει να υπολογίζεται η όποια προυπηρεσία έχει κανείς στη διδασκαλία...αρκεί για τον διορισμό να μετρούσε κυρίως η επίδοση σε διαγωνισμό το ίδιο και για πρόσληψη στο δημόσιο σχολείο. Όλοι συμφωνούμε πως μετρά ο τρόπος με τον οποίο προσελήφθη κάποιος. Ιδιωτικά, φροντιστήρια και ιδιαίτερα δεν μπορούν να ελεγχούν ως προς αυτό, αλλά καμία σημασία δεν θα είχε αν όλοι κρίνονταν σε έναν διαγωνισμό. Είναι ο μόνος αξιοκρατικός τρόπος!!!!! Όλα τα υπόλοιπα μας αδικούν όλους μεγάλους/παλιούς και νέους.
Το μένος των πολιτικών ενάντια στον διαγωνισμό το κατανοώ, αφού δεν θα εξαρτιόμαστε πλέον από αυτούς. Των εκπαιδευτικών όμως το μένος δεν το καταλαβαίνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:07:35 μμ

Παράθεση από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 12:57:56 μμ

Με την ιδία λογική πολυτεκνοι ειναι λίγοι, να πιάσουν τα 120 μόρια  που ζητούν.

Οι πολύτεκνοι είναι μια ειδική κατηγορία που απολαμβάει προστασία από το συνταγμα. Παίζουν μπάλλα σε άλλο γήπεδο. Αν διάβασες την ανακοίκωση τους που ζητάνε 120 μόρια, αναφέρουν νομολογία του ΣτΕ που λέει ότι η εξυπηρέτηση του ατομικού συμφέροντος των πολυτέκνων αποτελεί εξυπηρέτηση του γενικότερου δημοσίου συμφέροντος προ του οποίου και αυτή η αρχή της ισότητας των Ελλήνων απέναντι στο νόμο υποχωρεί, λόγω του δημογραφικού προβλήματος της χώρας.

Οπότε τους παίρνει να ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα. Αν θα τα κερδίσουν ή όχι είναι άλλη κουβέντα.

Πίσω στα δικά μας: αν στο σχέδιο υπήρχαν με κάποιο τρόπο είτε να μόρια του ΑΣΕΠ είτε η επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό θα ήταν μια βάση για συζήτηση. Έτσι με χρόνο και διάθεση θα μπορούσε να βρεθεί μια άκρη για να 'δούν όλοι τον εαυτό τους στην προκήρυξη'.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:12:26 μμ

Ποιο μένος των πολιτικών; Σοβαρευτείτε. Ας το ξαναπώ. Κανένας από τους 19 φορείς που έχουν σχέση με το σύστημα διορισμού δεν ήθελε γραπτό ΑΣΕΠ. Ο Γαβρογλου ως άλλος σωτήρας της εκπαίδευσης θα έκανε γραπτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:15:02 μμ

Ιδού!
https://xenesglosses.eu/2019/01/polyteknoi-ksechoristi-proslipsi-20-ana-klado-kai-protaksi-120-moria-ston-kathe-polytekno/

Ο καθένας ζητά ό.τι τον βολεύει. Ας γίνει διαγωνισμός, ας περάσουν κι ας προτάσσονται. Ας επιτύχουμε κι ας προσμετρώνται όοοολα τα καλά που ο καθένας έχει. Στη διαβούλευση ήταν αρκετοί τελικά όσοι τον υποστήριξαν τον διαγωνισμό, περισσότεροι από όσους περίμεναν μερικοί. Κατανόησαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:30:06 μμ

Ας φωνασκούν όσο θέλουν οι πολύτεκνοι...τόσα χρόνια είχαν καλομάθει ως "ειδική κατηγορία"....ένας πολύτεκνος με 0.1 μόρια, κανένα μεταπτυχιακό, κανένα διδακτορικό ήταν πιο πάνω στο πίνακα από άτομα με δεκάδες μόρια προϋπηρεσία και πολύ περισσότερα προσόντα....αδιανόητο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:31:19 μμ

Τώρα όλοι παρακαλάνε για γραπτό!!!!! Το πουλάκι ι ως πέταξε!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:39:55 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:31:19 μμ

Τώρα όλοι παρακαλάνε για γραπτό!!!!! Το πουλάκι ι ως πέταξε!!!!

Eμεις που εχουμε πανω απο 90 μορια οχι μας βολευει το νεο συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:42:48 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:30:06 μμ

Ας φωνασκούν όσο θέλουν οι πολύτεκνοι...τόσα χρόνια είχαν καλομάθει ως "ειδική κατηγορία"....ένας πολύτεκνος με 0.1 μόρια, κανένα μεταπτυχιακό, κανένα διδακτορικό ήταν πιο πάνω στο πίνακα από άτομα με δεκάδες μόρια προϋπηρεσία και πολύ περισσότερα προσόντα....αδιανόητο...

Θέλεις να σου πω τι θα γίνει; Ποσόστωση δεν πρόκειται να πάρουν. Όχι για τους λογους που αναφέρεις, αλλά επειδή αν δώσει εκεί θα ανοίξει η όρεξη στους χωρίς εμπειρία για ποσώστωση, και θα έχουν και επιχειρήματα.... Ούτε βέβαια θα μείνει στα 2 μόρια το παιδί, γιατι έτσι δύσκολα θα το περάσει από τη Βουλή, ξέχωρα τα ασφαλιστικά που θα πέσουν βροχή. Εννοείται ότι δεν πρόκειται (και δεν πρέπει) να δώσει 60 και 120 μόρια στους πολύτεκνους που ζητάνε! Οπότε θα τα βρουν κάπου στη μέση, με μια γενναία αύξηση της υπάρχουσαν μοριοδοσίας στα κοινωνικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:58:03 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:12:26 μμ

Ποιο μένος των πολιτικών; Σοβαρευτείτε. Ας το ξαναπώ. Κανένας από τους 19 φορείς που έχουν σχέση με το σύστημα διορισμού δεν ήθελε γραπτό ΑΣΕΠ. Ο Γαβρογλου ως άλλος σωτήρας της εκπαίδευσης θα έκανε γραπτό;

Τα ποσοστά για 40 60 που κι αυτά καταστρατηγούνταν αυτό δείχνουν! Δεν ήθελαν αξιοκρατικές προσλήψεις...τους χαλά την πελατεία. Γνωστά πράγματα από ιδρύσεως του ελληνικού κράτους. Οι μορφωμένοι πολίτες όμως είναι κρίμα να πέφτουμε σε τέτοιες παγίδες. Τέλος πάντων. Δεν εκπροσωπούμαστε από κανέναν σύλλογο ούτε από τα σωματεία. Κοινό όφελος ο διαγωνισμός. Όχι ατομικό. Κοινό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:00:52 μμ

Καλη φωτιση να εχουμε... οπως ο "θρησκευμενος" παρακατω ... ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=ECgIWMuiWi0 (https://www.youtube.com/watch?v=ECgIWMuiWi0)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:04:06 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 06, 2019, 01:31:19 μμ

Τώρα όλοι παρακαλάνε για γραπτό!!!!! Το πουλάκι ι ως πέταξε!!!!

Θα το ξαναγράψω...λίγοι ψηφισαν υπέρ γραπτού ασεπ αφου ακόμα και αυτοί που έγραψαν πάνω απο 55 σε παλαιότερους διαγωνισμους δεν ψήφισαν υπέρ.  Προτίμησαν να κοιτάξουν την πάρτυ τους και μόνο την πάρτυ τους, οι αδικημένοι αρχάγγελοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:10:58 μμ

Διαγωνισμός ΑΣΕΠ ΞΑΝΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ . Δεν τον θέλουν ούτε οι μεν ούτε οι δε ! Και οι δύο πολιτικές πλευρές το έχουν κοστολογήσει και δεν βγαίνουν τα κουκιά ,ακόμα και αν βάλουν το παράβολο 100 ευρώ . Αφού λοιπόν δεν γίνεται ΑΣΕΠ ,όσοι δεν θέλουν το νομοσχέδιο τι προτείνουν ,επιτέλους .Το να λέμε "ας γίνει διαγωνισμός " δεν βγαίνει πουθενά !!! Και εγώ θέλω εξοχικό στην Μύκονο αλλά δεν....Στο δια ταύτα συνάδελφοι ,στο δια ταύτα τι γίνεται !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:20:08 μμ

Στο διά ταύτα όσοι έχουν (της δημοσίας ή ιδιωτικής) τριψήφιο αριθμό εμπειρίας κι ένα μεταπτυχιακό ειδικής διορίζονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:24:54 μμ

Κανενας δεν διοριζεται φιλε μου...οδευουμε σε μακρυ δικαστικο αγωνα...ευτυχως θα ελεγα...

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:20:08 μμ

Στο διά ταύτα όσοι έχουν (της δημοσίας ή ιδιωτικής) τριψήφιο αριθμό εμπειρίας κι ένα μεταπτυχιακό ειδικής διορίζονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:27:30 μμ

Α, το δικαστικό δεν το σκέφτηκα. Σωστά. Ασφαλιστικά και προσφυγές. Για να δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:28:20 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:20:08 μμ

Στο διά ταύτα όσοι έχουν (της δημοσίας ή ιδιωτικής) τριψήφιο αριθμό εμπειρίας κι ένα μεταπτυχιακό ειδικής διορίζονται.

Καλά !! Χαρήκαμε ... Όλοι όσοι λέμε :δεν θέλω ΑΣΕΠ ,πληρωμένα μεταπτυχιακά ,πληρωμένα όλα ,δεν θέλω το ένα και το άλλο τι προτείνουμε .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:29:20 μμ

Οχι μονο...υπαρχουν και σοβαρες πολιτικες εξελιξεις...2019 ετος εκλογων αλλωστε... 8)

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:27:30 μμ

Α, το δικαστικό δεν το σκέφτηκα. Σωστά. Ασφαλιστικά και προσφυγές. Για να δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:32:47 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:29:20 μμ

Οχι μονο...υπαρχουν και σοβαρες πολιτικες εξελιξεις...2019 ετος εκλογων αλλωστε... 8)

H ν.δ ειναι κατα του γραπτου ΑΣΕΠ.θα διατηρησει αυτο το νομο που θα ψηφιστει τωρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:33:45 μμ

Να αλλάξετε επάγγελμα. Όσοι δεν ανήκουμε στις φωτογραφικές αυτές προσλήψεις, απλώς χωρίς διαγωνισμό θα αλλάξουμε επάγγελμα. Μετά θα εκτιμήσουν μερικοί τα 1000 ευρώ κι ας ήμασταν στα πέρατα της γης! Το έβλεπαν ως θυσία, ως στήριξη του δημόσιου σχολείου (πόσο μας αρέσει το δράμα!), ήταν όμως απλούστατα ζήτημα επιβίωσης. Αναστάτωση στις ζωές μας για άλλη μια φορά! Μέχρι μιας ηλικίας είναι μέρος της περιπέτειας. Μετά καταντά μαζοχισμός. Αλλαγή πλεύσης... αρκεί να επικρατήσει επιτέλους ένα σύστημα. Ένα και μοναδικό χωρίς παραθυράκια και τρύπες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:35:29 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:29:20 μμ

Οχι μονο...υπαρχουν και σοβαρες πολιτικες εξελιξεις...2019 ετος εκλογων αλλωστε... 8)

Οι διορισμοί θα γίνουν... και βγάλτε τα σκούρα  γυαλιά σας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:37:57 μμ

Το εχει δηλωσει αλλωστε... ;D

https://www.protothema.gr/politics/article/724395/kuriakos-proteraiotita-i-katargisi-ton-ektromatikon-nomon-fili-balta-gavroglou/ (https://www.protothema.gr/politics/article/724395/kuriakos-proteraiotita-i-katargisi-ton-ektromatikon-nomon-fili-balta-gavroglou/)

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:32:47 μμ

H ν.δ ειναι κατα του γραπτου ΑΣΕΠ.θα διατηρησει αυτο το νομο που θα ψηφιστει τωρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:55:00 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:37:57 μμ

Το εχει δηλωσει αλλωστε... ;D

https://www.protothema.gr/politics/article/724395/kuriakos-proteraiotita-i-katargisi-ton-ektromatikon-nomon-fili-balta-gavroglou/ (https://www.protothema.gr/politics/article/724395/kuriakos-proteraiotita-i-katargisi-ton-ektromatikon-nomon-fili-balta-gavroglou/)

Ναι με την παιδεια θα ασχοληθουν...η ελπιδα βεβαια πεθαινει τελευταια,αλλα η τωρινη κατασταση δειχνει να υπερευνοει τους αναπληρωτες με πανω απο 8 9 χρονια 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:05:35 μμ

Διορισμούς δεν θα κάνει κανείς, γιατί δεν χρειάζονται. Περισσεύει τόσος κόσμος. Μόνο στους πε02 και στους πε03 υπάρχουν κενά. Λίγα και στους βιολόγους. Μέχρι εκεί. Για την ειδική γίνεται η κουβέντα όπου δεν έχει κανέναν μόνιμο. Εκεί δεν υπήρξε ποτέ διαγωνισμός (κ κακώς) έτσι μαζεύτηκε κόσμος πολύς, κάποιοι εξ αυτών θα δικαιωθούν για την επιλογή τους. Οι δηλώσεις της ΝΔ αφορούν στα πανεπιστήμια και για τη μέση βαθμίδα φαντάζομαι όμως ότι θα ολοκληρώσει την αξιολόγηση που είχε ξεκινήσει. Ζήτημα καίριο για το οποίο τα σωματεία μας κάνουν την πάπια! Για το σύστημα...μια χαρά βολεύει, αφού δεν θα διοριστεί κανείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:11:11 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:37:57 μμ

Το εχει δηλωσει αλλωστε... ;D

https://www.protothema.gr/politics/article/724395/kuriakos-proteraiotita-i-katargisi-ton-ektromatikon-nomon-fili-balta-gavroglou/ (https://www.protothema.gr/politics/article/724395/kuriakos-proteraiotita-i-katargisi-ton-ektromatikon-nomon-fili-balta-gavroglou/)

Δίκιο έχεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:13:24 μμ

Παράθεση από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:11:11 μμ

Δίκιο έχεις

ετσι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:26:18 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:24:54 μμ

Κανενας δεν διοριζεται φιλε μου...οδευουμε σε μακρυ δικαστικο αγωνα...ευτυχως θα ελεγα...

Έτσι ακριβώς είναι...Ευτυχώς θα έλεγα κ γω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:37:09 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:13:24 μμ

ετσι....

Εμ πως αλλιώς;  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 03:39:45 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 06, 2019, 02:24:54 μμ

Κανενας δεν διοριζεται φιλε μου...οδευουμε σε μακρυ δικαστικο αγωνα...ευτυχως θα ελεγα...

Κοντός  ψαλμός διορισμός ....Ευτυχώς θα έλεγα και εγώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:07:34 μμ

Ασφαλιστικά μέτρα, προσφυγές σε δικαστήρια και λοιπές νομικές ενέργειες, η χαρά των δικηγόρων που θα βγάλουν κανά φράγκο από αυτή την ιστορία... το νομοσχέδιο θα περάσει, όπως περάσαν όλα τα άλλα από αυτή τη κυβέρνηση...καλά και κακά...

η εκάστοτε κυβέρνηση χαράσσει και εφαρμόζει πολιτική όχι η δικαιοσύνη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:17:45 μμ

βρε πως αλλάζουν οι καιροί , τώρα που στοχεύει τον εαυτούλη μας το σύστημα διορισμών , είναι καλό πετυχημένο και η κυβέρνηση είναι καλή
ΡΕ ΜΝΗΜΟΝΙΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ (και απολύσεις θα έλεγα σε κάποιες περιπτώσεις )

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:21:51 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:07:34 μμ

Ασφαλιστικά μέτρα, προσφυγές σε δικαστήρια και λοιπές νομικές ενέργειες, η χαρά των δικηγόρων που θα βγάλουν κανά φράγκο από αυτή την ιστορία... το νομοσχέδιο θα περάσει, όπως περάσαν όλα τα άλλα από αυτή τη κυβέρνηση...καλά και κακά...

η εκάστοτε κυβέρνηση χαράσσει και εφαρμόζει πολιτική όχι η δικαιοσύνη...

Αυτό πού είδαμε στο προσχέδιο, χωρίς συγκεκριμένες αλλαγές ΔΕΝ περνάει ούτε από τη βουλή. Εδώ είμαστε και θα το δεις. Ξέρεις πόσες και πόσες φορές κατατίθεται ένα νομοσχέδιο και αλλάζουν πράγματα μέχρι το πάρα πέντε της ψήφισης; Έτσι θα γίνει και εδώ. Μιλάμε για προσλήψεις σε προεκλογική περίοδο, θα τις αφήσουν στον Γαβρογλου και την παρέα του;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:23:08 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:21:51 μμ

Αυτό πού είδαμε στο προσχέδιο, χωρίς συγκεκριμένες αλλαγές ΔΕΝ περνάει ούτε από τη βουλή. Εδώ είμαστε και θα το δεις. Ξέρεις πόσες και πόσες φορές κατατίθεται ένα νομοσχέδιο και αλλάζουν πράγματα μέχρι το πάρα πέντε της ψήφισης; Έτσι θα γίνει και εδώ. Μιλάμε για προσλήψεις σε προεκλογική περίοδο, θα τις αφήσουν στον Γαβρογλου και την παρέα του;

Ρε φίλε, εδώ περάσανε τόσα και τόσα μνημονιακά μέτρα, αυτό δεν θα περάσει;   είναι ήδη περασμένο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:31:20 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:23:08 μμ

Ρε φίλε, εδώ περάσανε τόσα και τόσα μνημονιακά μέτρα, αυτό δεν θα περάσει;   είναι ήδη περασμένο....

Αν είχαμε ακόμα μνημόνια θα συμφωνούσα μαζί σου. Αλλά έχουμε βρει από τα μνημόνια και ότι ψηφιζεται πια εχει πολιτική ευθύνη και κόστος. Πλησιάζουν και εκλογές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:46:09 μμ

Δεν ξερετε ποσο πολυ σας ευγνωμονει ο Γαβρογλου για αυτες τις αντιπαραθεσεις που εχετε.Διορισμοι θα γινουν στην ειδικη και στην γενικη δεν θα γινει τιποτα.Ταμαμ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:59:09 μμ

βλέπω πιάσατε άλλη συζήτηση. Οι διορισμοί ειδικής είναι σαν να έχουν γίνει. Το θέμα είναι η προκήρυξη της άνοιξης . Αυτό είναι καλό θέμα συζήτησης. Βγαίνει λοιπόν το φεκ προκήρυξης, κάνουν αιτήσεις και βγαίνουν τα αποτελέσματα από το ασεπ. Τι κάνει η επόμενη κυβέρνηση το 2020; Πώς θα την ακυρώσει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:01:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:59:09 μμ

βλέπω πιάσατε άλλη συζήτηση. Οι διορισμοί ειδικής είναι σαν να έχουν γίνει. Το θέμα είναι η προκήρυξη της άνοιξης . Αυτό είναι καλό θέμα συζήτησης. Βγαίνει λοιπόν το φεκ προκήρυξης, κάνουν αιτήσεις και βγαίνουν τα αποτελέσματα από το ασεπ. Τι κάνει η επόμενη κυβέρνηση το 2020; Πώς θα την ακυρώσει;

Τρέχεις .. δε φτάσαμε ούτε στην άνοιξη ούτε στο ΦΕΚ....για τις αιτήσεις βλέπουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:01:58 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:17:45 μμ

βρε πως αλλάζουν οι καιροί , τώρα που στοχεύει τον εαυτούλη μας το σύστημα διορισμών , είναι καλό πετυχημένο και η κυβέρνηση είναι καλή
ΡΕ ΜΝΗΜΟΝΙΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ (και απολύσεις θα έλεγα σε κάποιες περιπτώσεις )

Ο καθένας για τον εαυτό του, στο δρόμο που χαραξαν οι επιτυχόντες του γραπτου ασεπ 2008.
Δώστε λεφτά ...δωστε λεφτά ...δωστε λεφτά για δικηγόρους... Τρις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ASEP6969 στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:03:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:59:09 μμ

βλέπω πιάσατε άλλη συζήτηση. Οι διορισμοί ειδικής είναι σαν να έχουν γίνει. Το θέμα είναι η προκήρυξη της άνοιξης . Αυτό είναι καλό θέμα συζήτησης. Βγαίνει λοιπόν το φεκ προκήρυξης, κάνουν αιτήσεις και βγαίνουν τα αποτελέσματα από το ασεπ. Τι κάνει η επόμενη κυβέρνηση το 2020; Πώς θα την ακυρώσει;

Ειναι απιαστο...Ποιος μπορεί να το αντιληφθεί; Λιγοι και καλοί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:11:46 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:46:58 μμ

"έχουμε βγει από τα μνημόνια" ;;;;;    δεν νομίζω φίλε....

Σύμφωνα με την κυβέρνηση έχουμε βγει και τώρα μπορεί και εφαρμόζει το πρόγραμμά της, έτσι τουλάχιστον λένε :)

Anyway, προφανώς δεν εξηγώ σωστά αυτό που θέλω να πω. Η ανακοίνωση των 15000 προσλήψεων στην παιδεία (και των υπολοίπων 10000 στο δημόσιο το 19) ήταν σπουδαία γενονότα για την κυβέρνηση γιατί συμβολίζουν αυτά που συμβολίζουν (βαριέμαι να τα γράφω). Στην υγεία, η ΠΟΕΔΗΝ γρίνιαξε για κάτι που ήταν στραβό σε μια προκήρυξη και αμέσως ο υπουργός την απέσυρε, ενω είχε ήδη πάει στο ΑΣΕΠ και είχαν βγει οι θέσεις. Και στην παιδεία τι γίνεται; Σχεδόν όλοι οι φορείς είναι κατά του νομοσχεδίου (για διαφρετικούς ο καθένας λόγους βέβαια) με εξαίρεση την ΟΙΕΛΕ. Χωρίς να εξετάζω αν έχουν όλοι δίκιο ή όχι, πολιτικά αυτό είναι κάτι που συνεκτιμάται, ειδικά λίγο πριν από εκλογές. Και αν όχι από τον Γαβρόγλου (που δεν είναι και επαγγελματίας πολιτικός στην τελική), θα συνεκτιμηθεί από άλλους στην κυβέρνηση που τα προσέχουν κάτι τέτοια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:13:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:59:09 μμ

βλέπω πιάσατε άλλη συζήτηση. Οι διορισμοί ειδικής είναι σαν να έχουν γίνει. Το θέμα είναι η προκήρυξη της άνοιξης . Αυτό είναι καλό θέμα συζήτησης. Βγαίνει λοιπόν το φεκ προκήρυξης, κάνουν αιτήσεις και βγαίνουν τα αποτελέσματα από το ασεπ. Τι κάνει η επόμενη κυβέρνηση το 2020; Πώς θα την ακυρώσει;

Η επόμενη κυβέρνηση θα είναι το 2020; Για νωρίτερα λένε πάντως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:21:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 04:59:09 μμ

βλέπω πιάσατε άλλη συζήτηση. Οι διορισμοί ειδικής είναι σαν να έχουν γίνει. Το θέμα είναι η προκήρυξη της άνοιξης . Αυτό είναι καλό θέμα συζήτησης. Βγαίνει λοιπόν το φεκ προκήρυξης, κάνουν αιτήσεις και βγαίνουν τα αποτελέσματα από το ασεπ. Τι κάνει η επόμενη κυβέρνηση το 2020; Πώς θα την ακυρώσει;

Βγαίνει το ΦΕΚ προκήρυξης, γίνονται οι αιτήσεις. Μέχρι ο ΑΣΕΠ να υπολογίσει τα μόρια από 100000+ αιτήσεις, να κάνει έλεγχο δικαιολογητικών για τις 15000 απο αυτές (10000 θέσεις +50%) και να βγούν οι προσωρινοί πίνακες θα έχουν γίνει εκλογές.

Επίσης, υποψιάζομαι ότι η προκήρυξη της γενικής δε θα λέει τίποτα για 10000 μόνιμες θέσεις, θα λέει μόνο για κατάταξη σε πίνακες διορισμών και αναπληρωτών. Δεν μπορεί να δεσμεύει προκήρυξη για συγκεριμένο αριθμό προσλήψεων δύο και τρία χρόνια πριν, το είχε πει κι ο Τσακαλώτος στην ΑΔΕΔΥ.

We'll see...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:32:06 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:21:03 μμ

Βγαίνει το ΦΕΚ προκήρυξης, γίνονται οι αιτήσεις. Μέχρι ο ΑΣΕΠ να υπολογίσει τα μόρια από 100000+ αιτήσεις, να κάνει έλεγχο δικαιολογητικών για τις 15000 απο αυτές (10000 θέσεις +50%) και να βγούν οι προσωρινοί πίνακες θα έχουν γίνει εκλογές.

Επίσης, υποψιάζομαι ότι η προκήρυξη της γενικής δε θα λέει τίποτα για 10000 μόνιμες θέσεις, θα λέει για κατάταξη σε πίνακες διορισμών και αναπληρωτών.

Δεν μπορεί να δεσμευτεί κανείς νομικά για προσλήψεις σε δύο και τρία χρόνια, το είχε πει κι ο Τσακαλώτος στην ΑΔΕΔΥ.

We'll see...

οι πίνακες μην ξεχνάτε οτι είναι ενιαίοι. Δηλαδή τέλη αυγούστου θα έχει τελειώσει η κατάταξη.
Για το δεύτερο που λες μάθαμε από την επιτροπή οτι θα βγουν ξεχωριστά φεκ προκήρυξης. Δηλαδή φεκ διορισμών τέλη Γενάρη -αρχές Φεβρουαρίου για την ειδική, φεκ προκήρυξης για αναπληρωτές την άνοιξη και άλλα 2 φεκ προκήρυξης για διορισμούς για το 2020 και 2021.
Δηλαδή αυτό που έλεγε τότε η ολμε γιατί δεν τις προκηρύσει από τώρα θα το κάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:36:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:32:06 μμ

οι πίνακες μην ξεχνάτε οτι είναι ενιαίοι. Δηλαδή τέλη αυγούστου θα έχει τελειώσει η κατάταξη.
Για το δεύτερο που λες μάθαμε από την επιτροπή οτι θα βγουν ξεχωριστά φεκ προκήρυξης. Δηλαδή φεκ διορισμών τέλη Γενάρη -αρχές Φεβρουαρίου για την ειδική, φεκ προκήρυξης για αναπληρωτές την άνοιξη και άλλα 2 φεκ προκήρυξης για διορισμούς για το 2020 και 2021.
Δηλαδή αυτό που έλεγε τότε η ολμε γιατί δεν τις προκηρύσει από τώρα θα το κάνει.

Ναι, αλλά η διαδικασία από το ΑΣΕΠ είναι αυτή που έγραψα. Πως θα προλάβει να πάρει αναπληρωτές το Σεπτέμβρη;

Τώρα, όλα είναι στον opsyd και είναι έτοιμα. Όταν θα πρέπει ο ΑΣΕΠ να ελέγξει 100000+ αιτήσεις για τα μόρια, και μετά, αν πάρει πχ 5000 αναπληρωτές το Σεπτέμβρη, να ελεγξει 7500 δικαιολογητικά για να βγάλει τα προσωρινά, πώς θα προλάβει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:41:34 μμ

Τελικά ποιές αλλαγές φημολογούνται στο νέο σχέδιο νόμου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:00:18 μμ

η μη μεταφορά γενικής στην ειδική , η χωρίς όρια προσμέτρηση της προυπηρεσίας ιδιωτικών, η άνοδος των κοινωνικών κριτηρίων , της πρόταξης αυτών της Παιδαγωγικής Επάρκειας που την κατέχουν στους Πίνακες ,η λέξη “μόνιμη”, κατά πάσα πιθανότητα θα αφαιρεθεί από την πρόβλεψη για μοριοδότηση της αναπηρίας 67% κι άνω. , ψιλοανεβοκατέβασμα στα ακαδημαικά και ευελπιστούμε για τον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:02:29 μμ

Πες μου ενα παραδειγμα ανοδου των κοινωνικων? Ασπουμε το παιδι να παει τα 4 μορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:04:27 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 05:36:46 μμ

Ναι, αλλά η διαδικασία από το ΑΣΕΠ είναι αυτή που έγραψα. Πως θα προλάβει να πάρει αναπληρωτές το Σεπτέμβρη;

Τώρα, όλα είναι στον opsyd και είναι έτοιμα. Όταν θα πρέπει ο ΑΣΕΠ να ελέγξει 100000+ αιτήσεις για τα μόρια, και μετά, αν πάρει πχ 5000 αναπληρωτές το Σεπτέμβρη, να ελεγξει 7500 δικαιολογητικά για να βγάλει τα προσωρινά, πώς θα προλάβει;

υπάρχει διαδικασία που έχουμε μάθει και θα ψηφιστεί στο νομοσχέδιο για την " ενίσχυση της δημόσιας διοίκησης ,του ασεπ..." Τα λύνει όλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:10:01 μμ

Προς ΔΣ ΔΟΕ, ΟΛΜΕ

Συνάδελφοι,

Μεταφέροντάς σας την οργή, την αγανάκτηση των συναδέλφων και την απαίτησή τους για ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΣΥΡΣΗ των όσων το Υπουργείο έχει δημοσιοποιήσει ως πρόταση νέου συστήματος κατάρτισης πινάκων πρόσληψης αναπληρωτών και μόνιμων διορισμών ζητάμε :

Α) προκήρυξη απεργίας διαρκείας από 8/1/19 με ταυτόχρονη διοργάνωση συγκεντρώσεων και συλλαλητηρίων στο Υπουργείο και στη Βουλή.

Β) στην περίπτωση που επιλέξετε ν’ απευθυνθείτε στις Γ.Σ. των συλλόγων, θεωρούμε πως θα πρέπει να έχει από εσάς καλυφθεί το γεγονός  πως στις 10/1 η πρόταση θα κατατεθεί ως νομοσχέδιο στη Βουλή και ως εκ τούτου ζητάμε την προκήρυξη 48ωρης απεργίας για 10 και 11/1 με προγραμματισμένες πορείες και συγκεντρώσεις τόσο στη Βουλή όσο και στο Υπουργείο και στις οποίες πρέπει με ναύλωση λεωφορείων από τους κατά τόπους συλλόγους να ενισχυθεί η μαζικότητά τους, όπως έγινε και στις 2/3/18.

Γ) δεν υπάρχει ενδεχόμενο οι αναπληρωτές να μείνουν χωρίς κινητοποιήσεις την εβδομάδα που θα κατατεθεί αυτό το νομοσχέδιο στη Βουλή. Εξετάζονται όλοι οι τρόποι αντίδρασης καθώς και κινητοποίηση που θα πραγματοποιηθεί με κανονική άδεια έτσι ώστε να μπορέσουν να παρευρεθούν συνάδελφοι απ’ όλη την Ελλάδα κάνοντας χρήση της.

https://xenesglosses.eu/2019/01/pasad-stis-10-1-nomoschedio-sti-vouli-protasi-gia-apergia-diarkeias/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:11:18 μμ

Τι να αλλάξει στα ακαδημαϊκά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:11:35 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:02:29 μμ

Πες μου ενα παραδειγμα ανοδου των κοινωνικων? Ασπουμε το παιδι να παει τα 4 μορια?

επειδή μπλέχτηκαν βουλευτές μέσα θα πάει παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:13:53 μμ

Η ανακοίνωση του ΠΑΣΑΔ λέει ότι την Πέμπτη κατατίθεται το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:14:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:00:18 μμ

η μη μεταφορά γενικής στην ειδική , η χωρίς όρια προσμέτρηση της προυπηρεσίας ιδιωτικών, η άνοδος των κοινωνικών κριτηρίων , της πρόταξης αυτών της Παιδαγωγικής Επάρκειας που την κατέχουν στους Πίνακες ,η λέξη “μόνιμη”, κατά πάσα πιθανότητα θα αφαιρεθεί από την πρόβλεψη για μοριοδότηση της αναπηρίας 67% κι άνω. , ψιλοανεβοκατέβασμα στα ακαδημαικά και ευελπιστούμε για τον ασεπ.

Δηλαδή ακόμη χειρότερο! Να μη μετρά η προυπηρεσία ούτε της ειδικής στη γενινή τότε. Για τα μόρια ασεπ χωρίς διαγωνισμό...τα ξεχνάμε. Και όλα τα υπόλοιπά κάνουν πιο άδικο το άδικο αυτό σύστημα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:16:07 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:13:53 μμ

Η ανακοίνωση του ΠΑΣΑΔ λέει ότι την Πέμπτη κατατίθεται το νομοσχέδιο.

Πριν λίγες μέρες είχα μάθει οτι πιθανώς να πήγαινε Τετάρτη βουλή ώστε να συζητηθεί μέχρι τις 15 περίπου στην ΕΜΥ και να ψηφιστεί άμεσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:21:31 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:04:27 μμ

υπάρχει διαδικασία που έχουμε μάθει και θα ψηφιστεί στο νομοσχέδιο για την " ενίσχυση της δημόσιας διοίκησης ,του ασεπ..." Τα λύνει όλα.

Η διαδικασία που σου γράφω είναι copy paste από κει, τέλος πάντων για να λένε ότι προλαβαίνουν κάτι θα ξέρουν παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:27:38 μμ

Οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι  θα χούν. προνόμια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:32:09 μμ

ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΘΕΣΕΩΝ
Ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού κατά
Περιφερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από πολύτεκνους και τέκνα πολυτέκνων (παρ. 6
άρθρου 14 ν. 2190/1994 όπως συμπληρώθηκε με την παρ. 10 του άρθρου 1 του ν. 2527/1997 και αντικαταστάθηκε
με την παρ. 1 του άρθρου 1 του ν. 3260/2004, την υποπερίπτωση δ1 της παρ. 3 του άρθρου 1 του ν. 3454/2006
και την υποπερίπτωση 6β., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και
απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή
τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και
Δ΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού κατά Περι-
φερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από γονείς με τρία τέκνα και τέκνα αυτών (υποπερί-
πτωση δ1 παρ. 3 άρθρου 1 ν. 3454/2006 και υποπερίπτωση 6β., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον
υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατά-
ταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο
Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Δ΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό δέκα τοις εκατό (10%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού κατά Περιφε-
ρειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από άτομα με αναπηρία, με ποσοστό αναπηρίας πενήντα
τοις εκατό (50%) τουλάχιστον, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ (υποπερίπτωση 6γ.,
παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016), εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που
επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολο-
γητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Δ΄ της παρούσας προκήρυξης.
Ποσοστό πέντε τοις εκατό (5%) στο σύνολο των προκηρυσσόμενων θέσεων τακτικού προσωπικού κατά Περι-
φερειακή Ενότητα, φορέα και κλάδο ή ειδικότητα καλύπτεται από όσους έχουν τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς
και από τέκνα ατόμων με αναπηρία με ποσοστό αναπηρίας εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, εξαιτίας βαριών
ψυχικών και σωματικών παθήσεων, όπως διαπιστώνεται από τις υγειονομικές επιτροπές του ΚΕΠΑ και κατ’ εξαίρε-
ση όταν τα άτομα πάσχουν από νοητική στέρηση ή αυτισμό, για την παροχή της προστασίας απαιτείται ποσοστό
αναπηρίας τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) (υποπερίπτωση 6δ., παρ. 1 του άρθρου 25 του ν. 4440/2016),
εφόσον υπάρχουν και κατέχουν τα γενικά και απαιτούμενα προσόντα που επιτρέπουν την εγγραφή τους σε πίνακα
κατάταξης και συνυποβάλουν με την αίτησή τους τα απαραίτητα δικαιολογητικά σύμφωνα με τα αναφερόμενα
στο Κεφάλαιο Β΄ και στα ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ Β΄ και Δ΄ της παρούσας προκήρυξης.
Σε περίπτωση που δεν καλυφθούν οι ειδικές θέσεις που προβλέπονται για πολύτεκνους, τέκνα πολυτέκνων,
τρίτεκνους, τέκνα τρίτεκνης οικογένειας, άτομα με ποσοστό αναπηρίας τουλάχιστον 50% και άτομα που έχουν
τέκνο, αδελφό ή σύζυγο, καθώς και τα τέκνα ατόμων με ποσοστό αναπηρίας 67% και άνω, από υποψηφίους των
αντίστοιχων κατηγοριών, οι θέσεις αυτές θα καλυφθούν από υποψηφίους που δεν έχουν τις ιδιότητες αυτές,
κατά τη σειρά στον Πίνακα Κατάταξης, εφόσον έχουν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους, τις θέσεις αυτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:02:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 06:00:18 μμ

η μη μεταφορά γενικής στην ειδική , η χωρίς όρια προσμέτρηση της προυπηρεσίας ιδιωτικών, η άνοδος των κοινωνικών κριτηρίων , της πρόταξης αυτών της Παιδαγωγικής Επάρκειας που την κατέχουν στους Πίνακες ,η λέξη “μόνιμη”, κατά πάσα πιθανότητα θα αφαιρεθεί από την πρόβλεψη για μοριοδότηση της αναπηρίας 67% κι άνω. , ψιλοανεβοκατέβασμα στα ακαδημαικά και ευελπιστούμε για τον ασεπ.

Αν συμβουν αυτά που λες, μιλάμε για άλλο συστημα τελείως απ οτι έδωσε. Όλα θα χουν τελειωσει κ μονο που θα μπουν ιδιωτικοι. Τοτε θα ευχομαστε να ξεκουμπιστουν το συντομότερο απ την κυβερνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:04:12 μμ

Και βεβαια θα εκλιπαρουμε χιλιαδες για γραπτό ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:05:03 μμ

άλλα διαβαζεις εδω μεσα απο ''έγκυρους'' ΄άλλα στο FcB από άλλους έγκυρους
Το παρακάτω είναι απο FcB
Μοριοδότηση πτυχίου ανάλογα του βαθμού, μεταφορά προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική και το αντίστροφο, συγκεκριμενοποίηση κριτηρίων προσμέτρησης ιδιωτικής προϋπηρεσίας με δίκαιους όρους για τους υπόλοιπους, μοριοδότηση 2ου μεταπτυχιακού και 2ου πτυχίου προς τα πάνω, 2η ξένη γλώσσα, να μην αποτελεί για την ειδική αγωγή το μεταπτυχιακό δεσμευτικό σε σχεση με το 50 μηνο προϋπηρεσίας ΑΜΕΑ, τρίτεκνοι, πολύτεκνοι, ως έχει, μόριο και παιδί έως 4 και οι ΑΜΕΑ 20 μόρια εφάπαξ για μόνιμη αναπηρία >67% από ΚΕΠΑ!!!

μας ζαλίσατε , ΑΝ ξέρετε κάτι πείτε το ΟΛΟΚΛΗΡΟ
τι ψιλοανεβοκατεβάσματα? γίδια ε γίδια
το γίδι που γράφει πληροφορίες εδω μέσα μόνο ασεπ δε θέλει , καταλάβατε το

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:24:27 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:05:03 μμ

άλλα διαβαζεις εδω μεσα απο ''έγκυρους'' ΄άλλα στο FcB από άλλους έγκυρους
Το παρακάτω είναι απο FcB https://www.facebook.com/groups/1144263055616696/ (https://www.facebook.com/groups/1144263055616696/)
Μοριοδότηση πτυχίου ανάλογα του βαθμού, μεταφορά προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική και το αντίστροφο, συγκεκριμενοποίηση κριτηρίων προσμέτρησης ιδιωτικής προϋπηρεσίας με δίκαιους όρους για τους υπόλοιπους, μοριοδότηση 2ου μεταπτυχιακού και 2ου πτυχίου προς τα πάνω, 2η ξένη γλώσσα, να μην αποτελεί για την ειδική αγωγή το μεταπτυχιακό δεσμευτικό σε σχεση με το 50 μηνο προϋπηρεσίας ΑΜΕΑ, τρίτεκνοι, πολύτεκνοι, ως έχει, μόριο και παιδί έως 4 και οι ΑΜΕΑ 20 μόρια εφάπαξ για μόνιμη αναπηρία >67% από ΚΕΠΑ!!!

μας ζαλίσατε , ΑΝ ξέρετε κάτι πείτε το ΟΛΟΚΛΗΡΟ
τι ψιλοανεβοκατεβάσματα? γίδια ε γίδια
το γίδι που γράφει πληροφορίες εδω μέσα μόνο ασεπ δε θέλει , καταλάβατε το

Άνα γεια σου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:25:10 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:05:03 μμ

άλλα διαβαζεις εδω μεσα απο ''έγκυρους'' ΄άλλα στο FcB από άλλους έγκυρους
Το παρακάτω είναι απο FcB https://www.facebook.com/groups/1144263055616696/ (https://www.facebook.com/groups/1144263055616696/)
τρίτεκνοι, πολύτεκνοι, ως έχει, μόριο και παιδί έως 4 και οι ΑΜΕΑ 20 μόρια εφάπαξ για μόνιμη αναπηρία >67% από ΚΕΠΑ!!!

Εγώ αυτό το αποκλείω να ισχύσει. Ξεκαθαρίζω ότι δεν έχω πληροφορίες, εκτίμηση είναι. Το να βγάλει off όλες τις ειδικές κατηγορίες είναι κάτι που έχει μεγάλο πολιτικό κόστος, με ταυτόχρονη αμφίβολη νομιμότητα. Είναι ο πιο σίγουρος τρόπος να χάσει πολλές ψήφους και να κινδυνέψει να μπλοκαριστεί το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:27:12 μμ

asepoula να υποθέσουμε πως αύριο οριστικοποιείται και καθαρογράφεται το νομοσχέδιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:04:30 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 07:25:10 μμ

Εγώ αυτό το αποκλείω να ισχύσει. Ξεκαθαρίζω ότι δεν έχω πληροφορίες, εκτίμηση είναι. Το να βγάλει off όλες τις ειδικές κατηγορίες είναι κάτι που έχει μεγάλο πολιτικό κόστος, με ταυτόχρονη αμφίβολη νομιμότητα. Είναι ο πιο σίγουρος τρόπος να χάσει πολλές ψήφους και να κινδυνέψει να μπλοκαριστεί το νομοσχέδιο.

Δε νομίζω. Σιγά τις πολλές ψήφους που θα χάσει. Αν κάνει τα ίδια που έκανε στους παλιούς πίνακες να δεις τι έχει να γίνει από μας τους υπόλοιπους... Μη λέμε τα ίδια και τα ίδια...
Γιατί μερικοί παίζετε το παιχνίδι των ειδικών κατηγοριών, δεν καταλαβαίνετε ότι όλο αυτό δεν είναι προς το κοινό όφελος;;; Εκτός κι αν θέλετε να μπουν μπροστά προκειμένου να μην περάσει το νέο σύστημα.... Άλλο το ένα όμως και άλλο το άλλο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:10:34 μμ

αυτά που σας έγραψα θα πάνε στην μορφωτικών και εκει θα συζητηθούν. Το τι αλλαγές θα γίνουν μετά θα τις ξέρουμε σταδιακά.
το μοριοδότηση αναλογικά του βαθμού ισχύει, το είχα γράψει και τις προάλλες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:22:00 μμ

Τα μόρια ΑΣΕΠ θα προσμετρηθούν; Τι λένε οι πιθανότητες πέραν της ελπίδας;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:23:15 μμ

εχώ πολλά μηνύματα και δεν έχω χρόνο να απαντήσω στα προσωπικά μηνύματα. Οτι ξέρω το λέω δημόσια. Τα κοινωνικά θα αυξηθούν. Η τελική αύξηση θα προκύψει στην μορφωτικών υποθέσεων.

Το να σας πω οτι από 2 θα πάνε 4 ανά παιδί είναι οτι πιο άκυρο υπάρχει αφού η πραγματική βαρύτητα ειδικά των κοινωνικών κριτηρίων θα καθοριστεί στη μορφωτικών υποθέσεων. Επομένως δεν υπάρχει κάποιος που να ξέρει ακριβώς  πόσο θα είναι τελικά.

Επίσης κάποιοι που χαρακτηρίζουν ως γίδια τους άλλους χρειάζονται συμπόνοια.
Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:27:26 μμ

Παράθεση από: may16 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:04:30 μμ

Δε νομίζω. Σιγά τις πολλές ψήφους που θα χάσει. Αν κάνει τα ίδια που έκανε στους παλιούς πίνακες να δεις τι έχει να γίνει από μας τους υπόλοιπους... Μη λέμε τα ίδια και τα ίδια...
Γιατί μερικοί παίζετε το παιχνίδι των ειδικών κατηγοριών, δεν καταλαβαίνετε ότι όλο αυτό δεν είναι προς το κοινό όφελος;;; Εκτός κι αν θέλετε να μπουν μπροστά προκειμένου να μην περάσει το νέο σύστημα.... Άλλο το ένα όμως και άλλο το άλλο...

Σιγουρα οι ισχύουσες ποσοστωσεις είναι υπερβολές και οι ειδικές κατηγορίες είναι ιδιαίτερα ευνοημένες. Αλλά ξέρεις κάτι; Δεν μπορώ να μη συμπάσχω με συναδέλφους που εχουν κάνει επιλογές στηριζόμενοι στους ισχύοντες νόμους και ξαφνικά μέσα σε μια νύχτα πετιούνται σε στιμμενες λεμονοκουπες. Από το ένα άκρο δε χρειάζεται να πας στο άλλο. Κάπου στη μέση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:41:22 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:27:26 μμ

Σιγουρα οι ισχύουσες ποσοστωσεις είναι υπερβολές και οι ειδικές κατηγορίες είναι ιδιαίτερα ευνοημένες. Αλλά ξέρεις κάτι; Δεν μπορώ να μη συμπάσχω με συναδέλφους που εχουν κάνει επιλογές στηριζόμενοι στους ισχύοντες νόμους και ξαφνικά μέσα σε μια νύχτα πετιούνται σε στιμμενες λεμονοκουπες. Από το ένα άκρο δε χρειάζεται να πας στο άλλο. Κάπου στη μέση...

Και 'μεις οι υπόλοιποι βάσει νόμων κάναμε τις επιλογές μας, κατά γράμμα τους ακολουθήσαμε για την ακρίβεια, και πάλι στο 0 θα είμαστε , για να μην πω υπο το μηδενός.
Εδώ στο έλεγαν κατάμουτρα , θα κάνω και τέταρτο να διοριστώ, ε, δεν θα τους λυπηθώ κιόλας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:50:28 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:41:22 μμ

Και 'μεις οι υπόλοιποι βάσει νόμων κάναμε τις επιλογές μας, κατά γράμμα τους ακολουθήσαμε για την ακρίβεια, και πάλι στο 0 θα είμαστε , για να μην πω υπο το μηδενός.
Εδώ στο έλεγαν κατάμουτρα , θα κάνω και τέταρτο να διοριστώ, ε, δεν θα τους λυπηθώ κιόλας.

Μαζί σου, τις ίδιες επιλογές έκανα. Όμως οι εποχές που έκανες τέταρτο για να διοριστείς έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Στον ΑΣΕΠ άμα περνούσαν είχαν δικό τους πίνακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:56:53 μμ

Οι τρίτεκνοι κι οι πολύτεκνοι προτάσσονταν στους πίνακες τόσα χρόνια. Έχουν συγκεντρώσει το μάξιμουμ της προϋπηρεσίας. Κατά παράβαση της Αρχής της Ισότητας των Πολιτών. Οι λόγοι ψηφοθηρικοί. Το επιχείρημα για το δημογραφικό είν' τόσο γελοίο που δε θα το σχολιάσω. Όταν επισημαίνουμε πως με τη νομιμοποίηση χιλιάδων οικογενειών μεταναστών, που στοιβάζονται τώρα στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, θα λυθεί άμεσα το ζήτημα οι πολύτεκνοι αντιδρούν με ωμά ρατσιστικό τρόπο. Μέχρι εκεί φτάνουν οι δημοκρατικές τους πεποιθήσεις κι ευαισθησίες. Δε θέλω να γενικεύσω επ' ουδενί μα πολλάκις έχω εμπλακεί σε τέτοιο διάλογο με πολύτεκνο εκπαιδευτικό. Η περίπτωση των ΑμΕΑ είν' τελείως διαφορετική κι είναι αυτονόητο ότι πρέπει να 'χουν προτεραιότητα διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:59:55 μμ

Όλα αυτά είναι ένα τσίρκο.
Όσοι έχουν ΑΣΕΠ ας στείλουν mail στο σύλλογο επιτυχόντων.
Οι ιδιωτικοί είναι έτοιμοπολεμοι έτσι και κάνει κάνα αστείο κ βάλει κανα περιορισμό- αυτή τη στιγμή θεωρούν ότι δεν θα υπάρχει κανένας περιορισμός και ότι ενας εν ενεργεία π.χ ιδιωτικος ειδικής θα μπορεί να κάνει αίτηση κανονικά για τους διορισμούς. Η ΟΙΕΛΕ τους λέει ότι δεν καταπέσει οποιαδήποτε περιορισμό ς σε ΠΕ ΑΣΕΠ.

Οι πολύτεκνοι τα ίδια κλπ.
Ο καθένας θα κοιτάξει το συμφέρον του.
Ασχέτως ότι οι μόνοι που είναι νόμιμοι είναι οι ασεπιτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:04:31 μμ

Επειδή:

1. Το σύστημα διορισμών είναι επιτακτική ανάγκη να στηρίζεται στο κριτήριο το οποίο αναδεικνύει τον ικανότερο και καταλληλότερο εκπαιδευτικό ώστε να προσφέρεται η μέγιστη ποιότητα στην Δημόσια Εκπαίδευση. (Το σύστημα διορισμών και η παιδεία ΔΕΝ είναι μέσο άσκησης κοινωνικής πολιτικής προς όφελος οποιονδήποτε ομάδων συμφερόντων)

2. Η προϋπηρεσία (ιδιωτικής και δημόσιας) δεν προέρχεται κατόπιν επιτυχίας γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ και (σύμφωνα με την 527) «δεν έχει υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και δεν προκύπτει ότι έχει γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις». Επομένως ΔΕΝ αποτελεί αξιόπιστο κριτήριο διορισμού.

3. Η θέσπιση των ακαδημαϊκών προσόντων ως κριτήριο διορισμού θα αποτελέσει το εφαλτήριο ανάπτυξης συνθηκών αγοροπωλησίας ακαδημαϊκών τίτλων όπου η ελεύθερη αγορά θα ευνοεί τον οικονομικά ισχυρότερο και όχι τον οικονομικά ασθενέστερο και επομένως ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει κριτήριο ανάδειξης του ικανότερου και καταλληλότερου εκπαιδευτικού.

ΕΠΟΜΕΝΩΣ, κανένα σύστημα μοριοδότησης διορισμών ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει επαρκές σύστημα ανάδειξης του ικανότερου και καταλληλότερου εκπαιδευτικού σύμφωνα με τις αρχές της Αξιοκρατίας, της Ισότητας και της Διαφάνειας που επιβάλλει το Ελληνικό Σύνταγμα. Οποιοδήποτε σύστημα μοριοδότησης θα ευνοήσει ή θα αδικήσει διαφορετικές ομάδες συμφερόντων.

Για αυτό, η θέσπιση διεξαγωγής ΝΕΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ο οποίος αποτελεί εγγύηση Αξιοκρατίας, Ισότητας και Διαφάνειας είναι η μόνη λύση. Εκεί είναι ανάγκη να στρέψουμε το βλέμμα μας για το κοινό συμφέρον όλων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:06:50 μμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:04:31 μμ

Επειδή:

1. Το σύστημα διορισμών είναι επιτακτική ανάγκη να στηρίζεται στο κριτήριο το οποίο αναδεικνύει τον ικανότερο και καταλληλότερο εκπαιδευτικό ώστε να προσφέρεται η μέγιστη ποιότητα στην Δημόσια Εκπαίδευση. (Το σύστημα διορισμών και η παιδεία ΔΕΝ είναι μέσο άσκησης κοινωνικής πολιτικής προς όφελος οποιονδήποτε ομάδων συμφερόντων)

2. Η προϋπηρεσία (ιδιωτικής και δημόσιας) δεν προέρχεται κατόπιν επιτυχίας γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ και (σύμφωνα με την 527) «δεν έχει υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και δεν προκύπτει ότι έχει γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις». Επομένως ΔΕΝ αποτελεί αξιόπιστο κριτήριο διορισμού.

3. Η θέσπιση των ακαδημαϊκών προσόντων ως κριτήριο διορισμού θα αποτελέσει το εφαλτήριο ανάπτυξης συνθηκών αγοροπωλησίας ακαδημαϊκών τίτλων όπου η ελεύθερη αγορά θα ευνοεί τον οικονομικά ισχυρότερο και όχι τον οικονομικά ασθενέστερο και επομένως ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει κριτήριο ανάδειξης του ικανότερου και καταλληλότερου εκπαιδευτικού.

ΕΠΟΜΕΝΩΣ, κανένα σύστημα μοριοδότησης διορισμών ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει επαρκές σύστημα ανάδειξης του ικανότερου και καταλληλότερου εκπαιδευτικού σύμφωνα με τις αρχές της Αξιοκρατίας, της Ισότητας και της Διαφάνειας που επιβάλλει το Ελληνικό Σύνταγμα. Οποιοδήποτε σύστημα μοριοδότησης θα ευνοήσει ή θα αδικήσει διαφορετικές ομάδες συμφερόντων.

Για αυτό, η θέσπιση διεξαγωγής ΝΕΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ο οποίος αποτελεί εγγύηση Αξιοκρατίας, Ισότητας και Διαφάνειας είναι η μόνη λύση. Εκεί είναι ανάγκη να στρέψουμε το βλέμμα μας για το κοινό συμφέρον όλων.

Συνάδελφοι, συγγνώμη τώρα αλλά.....οκ και εγώ τρείς ΑΣΕΠ έχω (2004-2006-2008) . Αλλά μη λέμε ο,τι να ναι. Δεν αναδείκνυε τους ικανότερους και καταλληλότερους και δεν ξέρω και εγώ τι. Στην εκπαίδευση δεν είναι μετρήσιμα τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ. Έχω συνάδελφους ΑΣΕΠΙΤΕΣ για κλάματα. Κάνεις δεν κατάλαβε τι ακριβώς μετρούσε και ο ΑΣΕΠ. Μεταδοτικότητα; Μεράκι; Δημιουργικ ότητα; Ενσυναίσθηση; Μάλλον καθαρά και μόνο γνωστικό. Μη μου πείτε παιδαγωγικά....και αυτά απέξω τα είχαμε μάθει. Ας λέμε εφικτά πράγματα. Πχ ότι πρέπει να μετρήσει γιατί ήταν πιο τίμιος τρόπος και πιο διαφανης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:07:10 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:59:55 μμ

Όλα αυτά είναι ένα τσίρκο.
Όσοι έχουν ΑΣΕΠ ας στείλουν mail στο σύλλογο επιτυχόντων.
Οι ιδιωτικοί είναι έτοιμοπολεμοι έτσι και κάνει κάνα αστείο κ βάλει κανα περιορισμό- αυτή τη στιγμή θεωρούν ότι δεν θα υπάρχει κανένας περιορισμός και ότι ενας εν ενεργεία π.χ ιδιωτικος ειδικής θα μπορεί να κάνει αίτηση κανονικά για τους διορισμούς. Η ΟΙΕΛΕ τους λέει ότι δεν καταπέσει οποιαδήποτε περιορισμό ς σε ΠΕ ΑΣΕΠ.

Οι πολύτεκνοι τα ίδια κλπ.
Ο καθένας θα κοιτάξει το συμφέρον του.
Ασχέτως ότι οι μόνοι που είναι νόμιμοι είναι οι ασεπιτες.

Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά, όταν λέμε δεν θα υπάρχει κανένας περιορισμός για τους  ιδιωτικούς, ούτε αυτά που ίσχυαν τώρα; Να έχουν συνεχόμενη προϋπηρεσία 2 ετών στο ιδιωτικό και ή να απολυθούν ή να κλείσει το σχολείο; Ούτε αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:08:15 μμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:04:31 μμ

Επειδή:

1. Το σύστημα διορισμών είναι επιτακτική ανάγκη να στηρίζεται στο κριτήριο το οποίο αναδεικνύει τον ικανότερο και καταλληλότερο εκπαιδευτικό ώστε να προσφέρεται η μέγιστη ποιότητα στην Δημόσια Εκπαίδευση. (Το σύστημα διορισμών και η παιδεία ΔΕΝ είναι μέσο άσκησης κοινωνικής πολιτικής προς όφελος οποιονδήποτε ομάδων συμφερόντων)

2. Η προϋπηρεσία (ιδιωτικής και δημόσιας) δεν προέρχεται κατόπιν επιτυχίας γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ και (σύμφωνα με την 527) «δεν έχει υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και δεν προκύπτει ότι έχει γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις». Επομένως ΔΕΝ αποτελεί αξιόπιστο κριτήριο διορισμού.

3. Η θέσπιση των ακαδημαϊκών προσόντων ως κριτήριο διορισμού θα αποτελέσει το εφαλτήριο ανάπτυξης συνθηκών αγοροπωλησίας ακαδημαϊκών τίτλων όπου η ελεύθερη αγορά θα ευνοεί τον οικονομικά ισχυρότερο και όχι τον οικονομικά ασθενέστερο και επομένως ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει κριτήριο ανάδειξης του ικανότερου και καταλληλότερου εκπαιδευτικού.

ΕΠΟΜΕΝΩΣ, κανένα σύστημα μοριοδότησης διορισμών ΔΕΝ μπορεί να αποτελέσει επαρκές σύστημα ανάδειξης του ικανότερου και καταλληλότερου εκπαιδευτικού σύμφωνα με τις αρχές της Αξιοκρατίας, της Ισότητας και της Διαφάνειας που επιβάλλει το Ελληνικό Σύνταγμα. Οποιοδήποτε σύστημα μοριοδότησης θα ευνοήσει ή θα αδικήσει διαφορετικές ομάδες συμφερόντων.

Για αυτό, η θέσπιση διεξαγωγής ΝΕΟΥ ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ο οποίος αποτελεί εγγύηση Αξιοκρατίας, Ισότητας και Διαφάνειας είναι η μόνη λύση. Εκεί είναι ανάγκη να στρέψουμε το βλέμμα μας για το κοινό συμφέρον όλων.

Ωραίος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:10:25 μμ

Φίνος ο Byrd! Η Αλήθεια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:14:31 μμ

Τι εννοείτε ''ιδιωτικός ειδικής''; Στα ιδιωτικά σχολεία δεν υπάρχουν πε71/πε70,50 ή πε61/πε60, 50  ή οι αντίστοιχες ειδικότητες στη δευτεροβάθμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:20:35 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:14:31 μμ

Τι εννοείτε ''ιδιωτικός ειδικής''; Στα ιδιωτικά σχολεία δεν υπάρχουν πε71/πε70,50 ή πε61/πε60, 50  ή οι αντίστοιχες ειδικότητες στη δευτεροβάθμια.

,,Νομίζεις!!!! Και μιλώ με ονόματα και διευθύνσεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:28:16 μμ

στα ιδιωτικά δεν προβλέπεται καν νομοθετικά η δημιουργία τμήματος ένταξης....και τα λίγα που έχουν το ονομάζουν διαφορετικά, οι δε εκπαιδευτικοί που απασχολουνται εκεί έχουν διοριστήριο πε70 κλπ., όχι ειδικού παιδαγωγου...

ό,τι άλλο είναι, πες το μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:39:35 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:06:50 μμ

Συνάδελφοι, συγγνώμη τώρα αλλά.....οκ και εγώ τρείς ΑΣΕΠ έχω (2004-2006-2008) . Αλλά μη λέμε ο,τι να ναι. Δεν αναδείκνυε τους ικανότερους και καταλληλότερους και δεν ξέρω και εγώ τι. Στην εκπαίδευση δεν είναι μετρήσιμα τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ. Έχω συνάδελφους ΑΣΕΠΙΤΕΣ για κλάματα. Κάνεις δεν κατάλαβε τι ακριβώς μετρούσε και ο ΑΣΕΠ. Μεταδοτικότητα; Μεράκι; Δημιουργικ ότητα; Ενσυναίσθηση; Μάλλον καθαρά και μόνο γνωστικό. Μη μου πείτε παιδαγωγικά....και αυτά απέξω τα είχαμε μάθει. Ας λέμε εφικτά πράγματα. Πχ ότι πρέπει να μετρήσει γιατί ήταν πιο τίμιος τρόπος και πιο διαφανης.

Δεν ισχυρίζομαι ότι ο γραπτός διαγωνισμός έχει θεϊκή προέλευση και μπορεί να δώσει λύση σε όλες τις παραμέτρους επιλογής του καταλληλότερου. Μπορεί να δώσει όμως σε πάρα πολλές και σίγουρα σε πολύ περισσότερες από οποιοδήποτε μοριοδοτικό σύστημα.

Κυρίως: ΔΕΝ αναπτύσσει πελατειακές σχέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:42:23 μμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:39:35 μμ

Δεν ισχυρίζομαι ότι ο γραπτός διαγωνισμός έχει θεϊκή προέλευση και μπορεί να δώσει λύση σε όλες τις παραμέτρους επιλογής του καταλληλότερου. Μπορεί να δώσει όμως σε πάρα πολλές και σίγουρα σε πολύ περισσότερες από οποιοδήποτε μοριοδοτικό σύστημα.

Κυρίως: ΔΕΝ αναπτύσσει πελατειακές σχέσεις.
[/quote
Τώρα μάλιστα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:45:00 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:08:15 μμ

Ωραίος!

Ωραίος αλλά άκαιρος. Οι βοές εν τη ερήμω δεν μετρούν . Μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων τις επόμενες μέρες πάμε για επίσπευση , αύριο στη βουλή και μαντέψτε. Με τη διαδικασία του κατεπείγοντος για να μην συζητηθεί αρκετές μέρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:49:39 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:45:00 μμ

Ωραίος αλλά άκαιρος. Οι βοές εν τη ερήμω δεν μετρούν . Μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων τις επόμενες μέρες πάμε για επίσπευση , αύριο στη βουλή και μαντέψτε. Με τη διαδικασία του κατεπείγοντος για να μην συζητηθεί αρκετές μέρες.

Κατεπειγον με ποια αιτιολογία; Εντάξει στην Ελλάδα ζούμε, αλλά δεν είναι και τελείως παιδική χαρά η βουλή, υπάρχουν διαδικασίες κλπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:54:46 μμ

δημόσιο συμφέρον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:57:14 μμ

να σε ρωτησω ασεπουλα ,το προβλημα που δεν μπηκαν τα μορια του ασεπ ηταν γιατι θελαν να μεταφερθει η προυπηρεσια της γενικης στην ειδικη?

Απο το στε ειχαν προβλημα?Αν λοιπον δεν μεταφερθει τοτε θα μπορουν να βαλουν τα μορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:58:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:54:46 μμ

δημόσιο συμφέρον

Τους εύχομαι καλή τύχη, θα τη χρειαστούν. Το χειρότερο ξέρεις ποιο είναι; Ότι οσο πιο αδιαφανείς είναι οι διαδικασίες, τόσο πιο σίγουρο είναι ότι οι επόμενοι θα το ξηλωσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:01:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:45:00 μμ

Ωραίος αλλά άκαιρος. Οι βοές εν τη ερήμω δεν μετρούν . Μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων τις επόμενες μέρες πάμε για επίσπευση , αύριο στη βουλή και μαντέψτε. Με τη διαδικασία του κατεπείγοντος για να μην συζητηθεί αρκετές μέρες.

Ρεψσυ asepoula ....μόλις ακουστεί στο forum κάποια φωνή που λίγο πολύ απομακρύνεται από ρουσφέτια και κλικες ....τσουπ....πέφτει και η υπόγεια ενημέρωση....τι θα γίνει με την πάρτη σου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:13:07 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:57:14 μμ

να σε ρωτησω ασεπουλα ,το προβλημα που δεν μπηκαν τα μορια του ασεπ ηταν γιατι θελαν να μεταφερθει η προυπηρεσια της γενικης στην ειδικη?

Απο το στε ειχαν προβλημα?Αν λοιπον δεν μεταφερθει τοτε θα μπορουν να βαλουν τα μορια?

έχει απαντηθεί το ερώτημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:13:56 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 09:45:00 μμ

Ωραίος αλλά άκαιρος. Οι βοές εν τη ερήμω δεν μετρούν . Μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων τις επόμενες μέρες πάμε για επίσπευση , αύριο στη βουλή και μαντέψτε. Με τη διαδικασία του κατεπείγοντος για να μην συζητηθεί αρκετές μέρες.

Πολύ σωστά το λες. Εντελώς άκαιρος. Στηρίχθηκα (λανθασμένα) στην εξής ιδέα: Οι προσφεύγοντες επιτυχόντες των ΑΣΕΠ έπιασαν στη φάκα (σπάνιο αυτό να συμβαίνει από απλούς πολίτες που στηρίχθηκαν μόνο στο Δίκαιο) το πελατειακό κράτος με αποκορύφωμα την έκδοση της 527 και με σημαία τους την αξιοκρατία, ισότητα και διαφάνεια. Το θεώρησα (λανθασμένα) ως ιστορική ευκαιρία να εδραιωθούν αυτές οι αρχές. Θεώρησα (λανθασμένα) ότι θα αποτελέσει παράδειγμα και για τους νέους. Απογοήτευση και θλίψη λοιπόν για την απόρριψη του νέου γραπτού διαγωνισμού και από τους νέους και από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ.

Είμαι άκαιρος και συντριπτική μειοψηφία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:25:39 μμ

καληνύχτα σε όλους. Νέες εκπλήξεις θα έχουμε αυτή τη βδομάδα ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:28:58 μμ

  Καλησπέρα σας  8),
μάλλον γι' αυτό λέτε : https://xenesglosses.eu/2019/01/pithani-katathesi-tou-nomoschediou-gia-tous-diorismous-avrio-7-1-mporei-entachthei-kai-tropologia/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:45:26 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 06, 2019, 08:27:26 μμ

Σιγουρα οι ισχύουσες ποσοστωσεις είναι υπερβολές και οι ειδικές κατηγορίες είναι ιδιαίτερα ευνοημένες. Αλλά ξέρεις κάτι; Δεν μπορώ να μη συμπάσχω με συναδέλφους που εχουν κάνει επιλογές στηριζόμενοι στους ισχύοντες νόμους και ξαφνικά μέσα σε μια νύχτα πετιούνται σε στιμμενες λεμονοκουπες. Από το ένα άκρο δε χρειάζεται να πας στο άλλο. Κάπου στη μέση...

Στο παρόν σύστημα που ισχύει μέχρι και φέτος δεν υπάρχουν ποσοστώσεις πολυτέκνων. Το ξέρεις ότι προτάσσονται έχοντας ακόμη και ελάχιστη προϋπηρεσία. Αυτό, όπως και το 20% των τριτέκνων σε κάποιες ειδικότητες είναι απλά τραγικό για όλους τους υπόλοιπους με όλη τη σημασία της λέξης. Αποτελεί απαξίωση των κόπων των άλλων οι οποίοι χαντακώνονται χωρίς να μπορούν με τίποτα να τους προσπεράσουν. Ξέρεις τι είναι να έχεις 100+ μόρια και να βλέπεις τον άλλο μπροστά σου με 1 μόριο, αυτός να δουλεύει από την 1η φάση στο σπίτι του κι εσύ να αντιμετωπίζεις το δίλημμα ανεργία ή ξεσπίτωμα; Ποια ήταν η δικαιοσύνη σε όλη αυτή την κατάσταση;

Και να σου πω και το άλλο; Πρέπει να είσαι πραγματικά επιπόλαιος άνθρωπος για να αποφασίσεις να κάνεις 4 παιδιά με τις σημερινές συνθήκες με την ελπίδα ότι κάτι θα αλλάξει στο σύστημα και θα διοριστείς χωρίς κανένα άλλο προσόν. Ο καθένας, λοιπόν, κάνει τις επιλογές του και υφίσταται τις όποιες συνέπειες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:47:23 μμ

Επειδή όπως όλοι γνωρίζουμε τα καθήκοντα είναι σύνθετα και πέραν
του γνωστικού και της παπαγαλίας "μη δασκαλοκεντρικών" αλληλοσυγκρουόμενων θεωριών

προτείνω

Επιλογή Εκπαιδευτικών με Δοκιμασίες Δεξιοτήτων σε πραγματικές συνθήκες.


1.Άριστη γνώση χειρισμού φωτοαντιγραφικού

Δοκιμασία Πρώτη
Α. Να "βουτήξετε" χαρτί Α4 από το γραφείο του διευθυντή χωρίς να σας πάρει χαμπάρι

Β. Να πείτε με το σωστό ύφος τη φράση "το έφερα από το σπίτι" στούς συναδέλφους που θα σπεύσουν
να ρωτήσουν "έφεραν χαρτί???" ,και αυτοί να κάνουν οτι το πιστεύουν.

Δοκιμασία Δεύτερη
Να βγάλετε τις φωτοτυπίες στο μηχάνημα που δεν έχει τόνερ.


2. Άριστη γνώση γραμματειακής υποστήριξης

Δοκιμασία Πρώτη
Να κρατήσετε σημειώσεις για το πρακτικό σε συνεδρίαση του συλλόγου
με θέμα "Εκπαιδευτική εκδρομή στο L.A"
KAΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ
να κάνετε εφημερία στην αυλή.

Δοκιμασία Δεύτερη
Να σφραγίσετε 25 παρουσιολόγια αναπληρωτών Εσπα και να ψάξετε
να τους βρείτε για να υπογράψουν.
Στη συνέχεια να βρείτε αν κάποιος συνάδελφος μένει κοντά στη Διεύθυνση
για να τα πάει
Στη συνέχεια να επαναλάβετε τα βήματα διότι
οι σφραγίδες δεν είχαν μπει σωστά

3. Άριστη γνώση χειρισμού aSc Timetables

Δοκιμασία Πρώτη
Να βγάλετε το Εβδομαδιαίο Ωρολόγιο Πρόγραμμα του Σχολείου

Δοκιμασία Δεύτερη
Να έρθετε face to face με τη συνάδελφο που έχει τρίωρο με κενό


4. Άριστη γνώση διοικητικών καθηκόντων (θέσεις ευθύνης)

Δοκιμασία Πρώτη
Να μπείτε αιφνιδιαστικά σε τάξη της επιλογής σας και να
εντοπίσετε δια οπτικού σκαναρίσματος ανοιχτό κινητό μέσα σε τσέπη μαθητή

Δοκιμασία Δεύτερη
Να αντιμετωπίσετε face to face τον έξαλλο γονέα του μαθητή καθώς
και τον δικηγόρο και τον ψυχολόγο που τον συνοδεύουν.

ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ


(Δεν κάνω χαβαλέ , απλά εκφράζω κι εγώ την αγωνία μου με το δικό μου τρόπο )

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:06:08 μμ

Τι έγινε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:35:29 μμ

Παιδιά, υπάρχει ένα θέμα. Ο γραπτός. Και το γιατί δεν τ' αποφασίζουν οι πολιτικοί. Για έναν και μόνο λόγο. Είν' το μόνο αξιοκρατικό σύστημα. Για να υπάρξουν δοσοληψίες χρειάζεται να πάμε στις μοριοδοτήσεις. Κι αυτό είναι που θα φέρει την πελατεία. Τη δεκαετία του 2000 αυτό έκανε η τότε κυβέρνηση με τους αντισυνταγματικούς νόμους Γιαννάκου (60-40) και Στυλιανίδη (24μηνα, 30μηνα). Χάριν πελατειακών σχέσεων κι εξυπηρετήσεων κατακρεούργησαν το γραπτό και κατέστρεψαν ζωές εκπαιδευτικών που βασίστηκαν εκεί. Ο Marios 1980 πράγματι λέει κάτι σωστό. Ότι οι ΑΣΕΠίτες βασιστήκανε στο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό ισχύει. Απ' τους ΑΣΕΠίτες κι απ' τους νέους στηρίχτηκε. Μα, δυστυχώς, ούτε συνυπολόγισε το βαθμό ΑΣΕΠ των παιδιών που δεν προσέφυγαν (ως ελάχιστη ένδειξη στο δίκιο τους) κι ούτε έβαλαν ποσοστό μόνο μ' ακαδημαϊκά για τους νέους ή γραπτό επί ίσοις όροις για όλους. Δεν ξέρω γιατί έπραξε έτσι. Δεν ευθυνόταν για τ' αντισυνταγματικά. Γιατί τώρα να μην υπερασπιστεί τους ΑΣΕΠίτες που τσάκισε η ΝΔ και τους νέους; Είναι λίγοι; Όχι. Είναι, τουναντίον, πολλοί. Μα είναι η σιωπηρή πλειοψηφία που στέκεται αξιοπρεπής. Κι όχι η φωνασκούσα μειοψηφία που παζαρεύει την ψήφο της. Δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:40:04 μμ

Καλά θα καταθέσει ένα τρόπο πρόσληψης αναπληρωτών που δεν τον θέλει κανένας εκτός από τους ιδιωτικούς και μετά θα πάει σε εκλογές και θα ζητήσει την ψήφο τους ! Τρελό μου φαίνεται και θα πέσει γέλιο μόλις πάει στη Βουλή και τον κράξει ακόμα και ο τσιπρας μόλις μάθει πόσους ψήφους θα χάσει με τις μπούρδες του γαβρογλου !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:44:17 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:35:29 μμ

Παιδιά, υπάρχει ένα θέμα. Ο γραπτός. Και το γιατί δεν τ' αποφασίζουν οι πολιτικοί.

Δεν θέλω να πάρω θέση
απλά θα σου θυμίσω οτι αυτοί θέλουν να καταργήσουν και τις Πανελλήνιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:00:33 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:35:29 μμ

Παιδιά, υπάρχει ένα θέμα. Ο γραπτός. Και το γιατί δεν τ' αποφασίζουν οι πολιτικοί. Για έναν και μόνο λόγο. Είν' το μόνο αξιοκρατικό σύστημα. Για να υπάρξουν δοσοληψίες χρειάζεται να πάμε στις μοριοδοτήσεις. Κι αυτό είναι που θα φέρει την πελατεία.

Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:08:44 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 06, 2019, 11:35:29 μμ

Παιδιά, υπάρχει ένα θέμα. Ο γραπτός. Και το γιατί δεν τ' αποφασίζουν οι πολιτικοί. Για έναν και μόνο λόγο. Είν' το μόνο αξιοκρατικό σύστημα. Για να υπάρξουν δοσοληψίες χρειάζεται να πάμε στις μοριοδοτήσεις. Κι αυτό είναι που θα φέρει την πελατεία. Τη δεκαετία του 2000 αυτό έκανε η τότε κυβέρνηση με τους αντισυνταγματικούς νόμους Γιαννάκου (60-40) και Στυλιανίδη (24μηνα, 30μηνα). Χάριν πελατειακών σχέσεων κι εξυπηρετήσεων κατακρεούργησαν το γραπτό και κατέστρεψαν ζωές εκπαιδευτικών που βασίστηκαν εκεί. Ο Marios 1980 πράγματι λέει κάτι σωστό. Ότι οι ΑΣΕΠίτες βασιστήκανε στο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό ισχύει. Απ' τους ΑΣΕΠίτες κι απ' τους νέους στηρίχτηκε. Μα, δυστυχώς, ούτε συνυπολόγισε το βαθμό ΑΣΕΠ των παιδιών που δεν προσέφυγαν (ως ελάχιστη ένδειξη στο δίκιο τους) κι ούτε έβαλαν ποσοστό μόνο μ' ακαδημαϊκά για τους νέους ή γραπτό επί ίσοις όροις για όλους. Δεν ξέρω γιατί έπραξε έτσι. Δεν ευθυνόταν για τ' αντισυνταγματικά. Γιατί τώρα να μην υπερασπιστεί τους ΑΣΕΠίτες που τσάκισε η ΝΔ και τους νέους; Είναι λίγοι; Όχι. Είναι, τουναντίον, πολλοί. Μα είναι η σιωπηρή πλειοψηφία που στέκεται αξιοπρεπής. Κι όχι η φωνασκούσα μειοψηφία που παζαρεύει την ψήφο της. Δυστυχώς.

5

Η πιο σωστή τοποθέτηση που έχω διαβάσει, εδώ και πολύ καιρό.
Το έχω ξανά  πει ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορούσε με το μανδύα της αριστερής κυβέρνησης να υποστηρίξει προτάσσονται τους αδικημένους από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ επιτυχόντες των ΑΣΕΠ , αλλά το άφησε γιατί οι ψήφοι των νέων με τα μεταπτυχιακά είναι περισσότεροι....😥και γιατί βγάζει φλέκτενες και μόνο στην ιδέα του γραπτού ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:30:04 πμ

Ζητάτε να κάνει γραπτό , για ποιό πράγμα?
Για τις χιλιάδες που ΘΑ διορίζονται ?
Θα πω κι εγώ τη μπούρδα μου , λοιπόν.
Την επόμενη (όχι μακρινή) φορά
θα μοριοδοτείται και η ανεργία.
Μια ο ένας , μια ο άλλος , εναλλάξ κάθε χρόνο οι συμβασιούχοι.
Τώρα ξέρω , κάποιοι θα πουν οτι αυτά δε γίνονται
διότι μπλα μπλα μπλα το σύνταγμα ,οι νόμοι , ο ΑΣΕΠ , μπλα ,μπλα ,μπλα κλπ
Έτσι λέγαν και για αυτά που βιώνουμε τώρα. Οτι αυτά δε γίνονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:32:22 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 06, 2019, 10:25:39 μμ

καληνύχτα σε όλους. Νέες εκπλήξεις θα έχουμε αυτή τη βδομάδα ;) ;) ;)

Σαν εκείνη που μας ετοίμασες την προ προηγούνενη εβδομάδα που μας τάιζες σανό με τη σίγουρη παραπληροφόρησή σου ότι θα μετρήσουν  τα μόρια του ΑΣΕΠ και πήραμε τον πούλο....


Εκπληξη θα ήταν να έλεγες και καμία σωστή κουβέντα εδώ μέσα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:04:53 πμ

Παράθεση από: tatti στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:08:44 πμ

Το έχω ξανά  πει ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορούσε με το μανδύα της αριστερής κυβέρνησης να υποστηρίξει προτάσσονται τους αδικημένους από ΝΔ και ΠΑΣΟΚ επιτυχόντες των ΑΣΕΠ , αλλά το άφησε γιατί οι ψήφοι των νέων με τα μεταπτυχιακά είναι περισσότεροι....😥και γιατί βγάζει φλέκτενες και μόνο στην ιδέα του γραπτού ΑΣΕΠ.

Οι νέοι με τα μεταπτυχιακά πιστεύω όταν θα τα βάλουν κάτω θα δουν το δούλεμα που τρώνε (αν δεν το έχουν δει ήδη). Τα +20 μόρια ενός μεταπτυχιακού δε σε στέλνουν ούτε αναπληρωτή στους ΠΕ02. Τα διδακτορικά είναι κλειστό κλαμπ στην Ελλάδα, οπότε τι θα κάνει ο νέος; Θα δώσει κατατακτήριες για να κάνει δεύτερη σχολή για να πάρει 16 μόρια μετά απο 4 χρόνια; Μα τότε αυτοί που θα δουλεύουν θα έχουν περισσότερα μόρια από τις προυπηρεσίες και πάλι δε θα  φτάνει. Τα ίδια πάνω κάτω και για τις άλλες επιλογές. Το 120=120 είναι μια απίστευτη κοροιδία για τους νεους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:10:45 πμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:32:22 πμ

Σαν εκείνη που μας ετοίμασες την προ προηγούνενη εβδομάδα που μας τάιζες σανό με τη σίγουρη παραπληροφόρησή σου ότι θα μετρήσουν  τα μόρια του ΑΣΕΠ και πήραμε τον πούλο....


Εκπληξη θα ήταν να έλεγες και καμία σωστή κουβέντα εδώ μέσα!

Ε, οχι , εκπλήξεις ειχαμε...πολλες και δυσάρεστες βεβαια αλλα εκπληξεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:13:58 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:04:53 πμ

Οι νέοι με τα μεταπτυχιακά πιστεύω όταν θα τα βάλουν κάτω θα δουν το δούλεμα που τρώνε (αν δεν το έχουν δει ήδη). Τα +20 μόρια ενός μεταπτυχιακού δε σε στέλνουν ούτε αναπληρωτή στους ΠΕ02. Τα διδακτορικά είναι κλειστό κλαμπ στην Ελλάδα, οπότε τι θα κάνει ο νέος; Θα δώσει κατατακτήριες για να κάνει δεύτερη σχολή για να πάρει 16 μόρια μετά απο 4 χρόνια; Μα τότε αυτοί που θα δουλεύουν θα έχουν περισσότερα μόρια από τις προυπηρεσίες και πάλι δε θα  φτάνει. Τα ίδια πάνω κάτω και για τις άλλες επιλογές. Το 120=120 είναι μια απίστευτη κοροιδία για τους νεους!

Και μολις τα μαζεψει κανεις οοοολα αυτα και φτασει στο να ελπιζει σε κανα 3ωρο ωρομισθια καποιος θα βρεθει παλι να αλλαξει το συστημα για να βολεψει οποιους θελει κ αυτος που μαζευε ακαδημαϊκά αραδα παλι στην απεξω θα μεινει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:18:47 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:04:53 πμ

Οι νέοι με τα μεταπτυχιακά πιστεύω όταν θα τα βάλουν κάτω θα δουν το δούλεμα που τρώνε (αν δεν το έχουν δει ήδη). Τα +20 μόρια ενός μεταπτυχιακού δε σε στέλνουν ούτε αναπληρωτή στους ΠΕ02. Τα διδακτορικά είναι κλειστό κλαμπ στην Ελλάδα, οπότε τι θα κάνει ο νέος; Θα δώσει κατατακτήριες για να κάνει δεύτερη σχολή για να πάρει 16 μόρια μετά απο 4 χρόνια; Μα τότε αυτοί που θα δουλεύουν θα έχουν περισσότερα μόρια από τις προυπηρεσίες και πάλι δε θα  φτάνει. Τα ίδια πάνω κάτω και για τις άλλες επιλογές. Το 120=120 είναι μια απίστευτη κοροιδία για τους νεους!

μα για να μαζέψεις κάποιος 120 ακαδημαϊκά θα πρέπει να σπουδάζει 15 με 20 χρόνια, το 120 ακαδημαϊκά απευθύνετε σε 40 χρονών ανθρώπους
ο 40ρης είναι νέος? πόσο χοντρό δούλεμα πια? πρέπει να είσαι ΜΙΤ ή χάρβαρντ για να μπει ένας νέος στην εκπαίδευση ?
για αυτό το λόγο έχουν και το ταβάνι τόσο ψηλά
το παραμύθι ότι ΄΄αγωνίζονται ΄΄ για να μπουν τα μόρια ασεπ είναι για κουτούς , θα ήταν όντως έτσι ΜΟΝΟ αν έμπαινε ολόκληρος ο βαθμός ασεπ
ο μόνος λόγος που ΠΟΛΛΟΙ ζητάν ασεπ δεν είναι ότι είναι μαζόχες αλλά είναι ο μόνος τρόπος να λυθεί όλο αυτό το κουβάρι
έχουν τη λύση αλλά δε θέλουν να την εφαρμόσουν
δικαστήρια και μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sofia Asep στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:28:36 πμ

Καλούμε τους εκπαιδευτικούς με επιτυχία/ίες στους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, οι οποίοι επιθυμούν να προσφύγουν εναντίον του νέου συστήματος, να επικοινωνήσουν άμεσα μαζί μας. Γίνονται συντονισμένες ενέργειες, σας θέλουμε μαζί μας.


 (panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com)

Πανελλήνια Ένωση Εκπαιδευτικών Επιτυχόντων ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:46:09 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:13:58 πμ

Και μολις τα μαζεψει κανεις οοοολα αυτα και φτασει στο να ελπιζει σε κανα 3ωρο ωρομισθια καποιος θα βρεθει παλι να αλλαξει το συστημα για να βολεψει οποιους θελει κ αυτος που μαζευε ακαδημαϊκά αραδα παλι στην απεξω θα μεινει...

Οι νέοι αντί να στέλνουν επιστολές στο Μαρούσι ας διαλέξουν τη δικαστική οδό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:49:01 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:46:09 πμ

Οι νέοι αντί να στέλνουν επιστολές στο Μαρούσι ας διαλέξουν τη δικαστική οδό!

Παρεμπιπτόντως...αίτηση ακύρωσης κατά των πινάκων ...λέγεται!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:54:45 πμ

Ένα παλιότερο άρθρο και πολύ διδακτικό. Για να μην ξεχνιόμαστε τι σημαίνει προϋπηρεσία άνευ γραπτού.

"Η προαναφερόμενη εις βάρος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ συγκέντρωση των παράτυπων προϋπηρεσιών από τους μη επιτυχόντες, διαφαίνεται εξαιρετικά στο εντυπωσιακό παράδειγμα των καθηγητών Φυσικής Αγωγής και του τρόπου με τον οποίο στήθηκε άρτια και οργανωμένα η όλη «επιχείρηση» παράκαμψης του ΑΣΕΠ και της νομοθεσίας. Συγκεκριμένα:

1.Έπρεπε καταρχάς να βρεθεί ένας τύπος σχολείου διαφορετικός από τα κανονικά στο οποίο η πρόσληψη δεν θα συνδέονταν πουθενά με το ΑΣΕΠ. και βρέθηκαν τα Τ.Α.Δ. – Ε.Τ.Α.Δ. τα λεγόμενα αθλητικά γυμνάσια – λύκεια. Πράγματι στα σχολεία αυτά και ως το κλείσιμό τους το 2010, οι προσλήψεις των αναπληρωτών δεν γίνονταν όπως όριζε το σύνταγμα από ανεξάρτητη αρχή,  άρα αντίκειντο στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος). Πράγματι οι προσλήψεις στα Τ.Α.Δ. γίνονταν χωρίς τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, διά της παρακάμψεως του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών και χωρίς την υποχρέωση επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό.

2. Σε δεύτερο χρόνο έπρεπε να βρεθεί τρόπος έτσι ώστε οι προϋπηρεσίες που θα αποκτιόνταν στα Τ.Α.Δ. να συνδέονταν με τους μόνιμους διορισμούς στα κανονικά σχολεία. Πράγματι με την ψήφιση του νόμου 3027/2002 (παράγραφο 34 του άρθρου 6), την ίδια ακριβώς χρονιά που θα έπρεπε σύμφωνα με τον νόμο Αρσένη όλες οι προσλήψεις μονίμων – αναπληρωτών να πραγματοποιούνταν από τους πίνακες επιτυχόντων του κάθε διαγωνισμού ΑΣΕΠ, επετράπη η προσμέτρηση των προϋπηρεσιών  Τ.Α.Δ. στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών παρά του ότι οι προϋπηρεσίες αυτές προέρχονταν από προσλήψεις εκτός των πινάκων των επιτυχόντων ΑΣΕΠ.
 
3. Σε τρίτο στάδιο έπρεπε να εξασφαλισθούν όσο το δυνατό περισσότερες προσλήψεις μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ στα Τ.Α.Δ. και αυτό επετέυχθει με δύο τρόπους: α) με την δημιουργία νέων Τ.Α.Δ. τα οποία άρχισαν ξαφνικά να ξεφυτρώνουν από παντού χωρίς σχεδιασμό και χωρίς να λαμβάνονται υπόψη οι πραγματικές ανάγκες τους υπουργείου και β) με την ρύθμιση των ετήσιων κονδυλίων προσλήψεων του υπουργείου, ζήτημα ιδιαίτερα σοβαρό που ίσως να χρίζει δικαστικής διερεύνησης. Τα κονδύλια προσλήψεων μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ στα Τ.Α.Δ., έφθασαν την διετία 2008-2010 ακόμα και στο 100% των συνολικών κονδυλίων πρόσληψης καθηγητών Φυσικής αγωγής, παρά το ότι ο αριθμός των Τ.Α.Δ. ήταν ανά την επικράτεια ελάχιστος συγκριτικά με την συντριπτική πλειοψηφία των κανονικών σχολείων. Βέβαια στο στάδιο αυτό δημιουργήθηκαν δύο σοβαρά συγκοινωνούντα προβλήματα τα οποία εμπόδιζαν την ολοκλήρωση της παράκαμψης του ΑΣΕΠ. Το ένα αφορούσε τους Ταδίτες οι οποίοι εργάζονταν στα Τ.Α.Δ. μόλις 11 ώρες μη μπορώντας να δικαιολογήσουν το υποχρεωτικό ωράριο των 21 ωρών ως εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας και το άλλο αφορούσε το υπουργείο διότι εξαντλώντας σχεδόν όλα τα κονδύλια στα Τ.Α.Δ. δεν μπορούσε να καλύψει επαρκώς τα κενά στα πολύ περισσότερα κανονικά σχολεία. Κανέναν πρόβλημα, με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια!

4. Σε ένα τέταρτο λοιπόν στάδιο, με μία εξαιρετικά δεξιοτεχνική κίνηση το υπουργείο κατάφερε ταυτόχρονα να λύσει και τα δύο παραπάνω προβλήματα. Με την ψήφιση του ν.3475/2006 άρθρο 21 παρ. 5 μετεξέλιξη της παρ. 1 του άρθρου 8 του ν. 2817/2000 (ΦΕΚ 78 Α΄), που αναφέρονταν γενικά στην συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου ενός (μόνιμου και όχι αναπληρωτή!) εκπαιδευτικού από την δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση και αντιστρόφως, έδωσε το δικαίωμα στου μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ αναπληρωτές Ταδίτες να συμπληρώσουν το υπολειπόμενο ωράριό τους στα κανονικά σχολεία. Το αποτέλεσμα ήταν τριπλό: α) το υπουργείο κάλυπτε με μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ τα πολλά κενά των κανονικών σχολείων, β) οι Ταδίτες κατάφερναν να μπουν δια της πλαγίας στα κανονικά σχολειά, και γ) οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ έχαναν κάθε ελπίδα πρόσληψης ως αναπληρωτές άρα έχαναν κάθε ελπίδα συγκέντρωσης προϋπηρεσίας περιοριζόμενοι στην αδιοριστία ή το πολύ στην ωρομισθία. Στο συγκεκριμένο σημείο φαίνεται ξεκάθαρα και πρακτικά, ένας από τους πολλούς τρόπους που οι μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ κέρδιζαν και πρόσθεταν προϋπηρεσία σε βάρος των επιτυχόντων. Ωστόσο η ιστορία μας δεν έχει ακόμα τέλος διότι δημιουργήθηκε για το υπουργείο και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ ένα νέο τελευταίο και δυσεπίλυτο αυτή την φορά πρόβλημα. Οι επιτυχόντες μετά από χρόνια προσπαθειών άρχιζαν να βρίσκουν μέσα σε έναν πολιτικό περιβάλλον ιδιαίτερα εχθρικό, τα πρώτα δικαστικά τους πατήματα, απειλώντας να αποκαλύψουν όλη αυτή την σκευωρία Τ.Α.Δ.. 

5. Σε ένα πέμπτο και τελευταίο στάδιο το υπουργείο πιεζόμενο από την δικαιοσύνη και προφανώς φοβούμενο από την ενδεχόμενη αποκάλυψη φυσικών προσώπων εμπλεκομένων σε όλα αυτά, προχωρά το 2010 στην οριστική κατάργηση των προσλήψεων αναπληρωτών στα  Τ.Α.Δ., αλλά ταυτόχρονα φροντίζει να διασώσει τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αρνούμενο να εξετάσει τα πιεστικά αιτήματα των επιτυχόντων για διερεύνηση της υπόθεσης των παράτυπων προϋπηρεσιών. Με αυτόν τον τρόπο οι πρώην πλέον Ταδίτες διασώζουν τις παράτυπα και εις βάρος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ αποκτημένες προϋπηρεσίες τους, τις οποίες πλέον χρησιμοποιούν στον ενιαίο πίνακα για την πρόσληψή τους στα κανονικά αυτή την φορά σχολεία μιας και όλα αυτά τα χρόνια είχαν καταφέρει να ανέβουν στην κορυφή του ενιαίου πίνακα εκμεταλλευόμενοι την αδιοριστία των επιτυχόντων. Από το 2010 έως και σήμερα οι πρώην Ταδίτες μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ χωρίς να τους αγγίξει τίποιτε και κανένας, έχουν καταφέρει να συγκεντρώσουν ακόμη περισσότερες προϋπηρεσίες και τώρα, συγκεντρωμένοι έξω από το υπουργείο, με ύφος απόγνωσης, επιδεικνύουν την προϋπηρεσία αυτή, προβάλλοντάς την ως την υπέρτατη απόδειξη του ηθικού τους πλεονεκτήματος, ωστόσο…" 

http://www.stokokkino.gr/details.php?id=1000000000030804&bytepreview=true&fbclid=IwAR0iA-UIDamW3uFoBtJGFen9eMcXZa1Yt4JTozoazsQjAb-xboZLpQGjrtY

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:07:45 πμ

Τωρα λοιπον που εχουμε προηγουμενη εμπειρια  ...... εχουμε να πουμε πως το καλο το παλικαρι ξερει κι αλλο μονοπατι....φτανουν τα μαγαζακια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:32:39 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:54:45 πμ

Ένα παλιότερο άρθρο και πολύ διδακτικό. Για να μην ξεχνιόμαστε τι σημαίνει προϋπηρεσία άνευ γραπτού.

"Η προαναφερόμενη εις βάρος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ συγκέντρωση των παράτυπων προϋπηρεσιών από τους μη επιτυχόντες, διαφαίνεται εξαιρετικά στο εντυπωσιακό παράδειγμα των καθηγητών Φυσικής Αγωγής και του τρόπου με τον οποίο στήθηκε άρτια και οργανωμένα η όλη «επιχείρηση» παράκαμψης του ΑΣΕΠ και της νομοθεσίας. Συγκεκριμένα:

1.Έπρεπε καταρχάς να βρεθεί ένας τύπος σχολείου διαφορετικός από τα κανονικά στο οποίο η πρόσληψη δεν θα συνδέονταν πουθενά με το ΑΣΕΠ. και βρέθηκαν τα Τ.Α.Δ. – Ε.Τ.Α.Δ. τα λεγόμενα αθλητικά γυμνάσια – λύκεια. Πράγματι στα σχολεία αυτά και ως το κλείσιμό τους το 2010, οι προσλήψεις των αναπληρωτών δεν γίνονταν όπως όριζε το σύνταγμα από ανεξάρτητη αρχή,  άρα αντίκειντο στις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 παρ. 1 και 103 παρ. 7 Συντάγματος). Πράγματι οι προσλήψεις στα Τ.Α.Δ. γίνονταν χωρίς τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, διά της παρακάμψεως του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών και χωρίς την υποχρέωση επιτυχίας σε γραπτό διαγωνισμό.

2. Σε δεύτερο χρόνο έπρεπε να βρεθεί τρόπος έτσι ώστε οι προϋπηρεσίες που θα αποκτιόνταν στα Τ.Α.Δ. να συνδέονταν με τους μόνιμους διορισμούς στα κανονικά σχολεία. Πράγματι με την ψήφιση του νόμου 3027/2002 (παράγραφο 34 του άρθρου 6), την ίδια ακριβώς χρονιά που θα έπρεπε σύμφωνα με τον νόμο Αρσένη όλες οι προσλήψεις μονίμων – αναπληρωτών να πραγματοποιούνταν από τους πίνακες επιτυχόντων του κάθε διαγωνισμού ΑΣΕΠ, επετράπη η προσμέτρηση των προϋπηρεσιών  Τ.Α.Δ. στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών παρά του ότι οι προϋπηρεσίες αυτές προέρχονταν από προσλήψεις εκτός των πινάκων των επιτυχόντων ΑΣΕΠ.
 
3. Σε τρίτο στάδιο έπρεπε να εξασφαλισθούν όσο το δυνατό περισσότερες προσλήψεις μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ στα Τ.Α.Δ. και αυτό επετέυχθει με δύο τρόπους: α) με την δημιουργία νέων Τ.Α.Δ. τα οποία άρχισαν ξαφνικά να ξεφυτρώνουν από παντού χωρίς σχεδιασμό και χωρίς να λαμβάνονται υπόψη οι πραγματικές ανάγκες τους υπουργείου και β) με την ρύθμιση των ετήσιων κονδυλίων προσλήψεων του υπουργείου, ζήτημα ιδιαίτερα σοβαρό που ίσως να χρίζει δικαστικής διερεύνησης. Τα κονδύλια προσλήψεων μη επιτυχόντων ΑΣΕΠ στα Τ.Α.Δ., έφθασαν την διετία 2008-2010 ακόμα και στο 100% των συνολικών κονδυλίων πρόσληψης καθηγητών Φυσικής αγωγής, παρά το ότι ο αριθμός των Τ.Α.Δ. ήταν ανά την επικράτεια ελάχιστος συγκριτικά με την συντριπτική πλειοψηφία των κανονικών σχολείων. Βέβαια στο στάδιο αυτό δημιουργήθηκαν δύο σοβαρά συγκοινωνούντα προβλήματα τα οποία εμπόδιζαν την ολοκλήρωση της παράκαμψης του ΑΣΕΠ. Το ένα αφορούσε τους Ταδίτες οι οποίοι εργάζονταν στα Τ.Α.Δ. μόλις 11 ώρες μη μπορώντας να δικαιολογήσουν το υποχρεωτικό ωράριο των 21 ωρών ως εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας και το άλλο αφορούσε το υπουργείο διότι εξαντλώντας σχεδόν όλα τα κονδύλια στα Τ.Α.Δ. δεν μπορούσε να καλύψει επαρκώς τα κενά στα πολύ περισσότερα κανονικά σχολεία. Κανέναν πρόβλημα, με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια!

4. Σε ένα τέταρτο λοιπόν στάδιο, με μία εξαιρετικά δεξιοτεχνική κίνηση το υπουργείο κατάφερε ταυτόχρονα να λύσει και τα δύο παραπάνω προβλήματα. Με την ψήφιση του ν.3475/2006 άρθρο 21 παρ. 5 μετεξέλιξη της παρ. 1 του άρθρου 8 του ν. 2817/2000 (ΦΕΚ 78 Α΄), που αναφέρονταν γενικά στην συμπλήρωση του υποχρεωτικού ωραρίου ενός (μόνιμου και όχι αναπληρωτή!) εκπαιδευτικού από την δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση και αντιστρόφως, έδωσε το δικαίωμα στου μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ αναπληρωτές Ταδίτες να συμπληρώσουν το υπολειπόμενο ωράριό τους στα κανονικά σχολεία. Το αποτέλεσμα ήταν τριπλό: α) το υπουργείο κάλυπτε με μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ τα πολλά κενά των κανονικών σχολείων, β) οι Ταδίτες κατάφερναν να μπουν δια της πλαγίας στα κανονικά σχολειά, και γ) οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ έχαναν κάθε ελπίδα πρόσληψης ως αναπληρωτές άρα έχαναν κάθε ελπίδα συγκέντρωσης προϋπηρεσίας περιοριζόμενοι στην αδιοριστία ή το πολύ στην ωρομισθία. Στο συγκεκριμένο σημείο φαίνεται ξεκάθαρα και πρακτικά, ένας από τους πολλούς τρόπους που οι μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ κέρδιζαν και πρόσθεταν προϋπηρεσία σε βάρος των επιτυχόντων. Ωστόσο η ιστορία μας δεν έχει ακόμα τέλος διότι δημιουργήθηκε για το υπουργείο και τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ ένα νέο τελευταίο και δυσεπίλυτο αυτή την φορά πρόβλημα. Οι επιτυχόντες μετά από χρόνια προσπαθειών άρχιζαν να βρίσκουν μέσα σε έναν πολιτικό περιβάλλον ιδιαίτερα εχθρικό, τα πρώτα δικαστικά τους πατήματα, απειλώντας να αποκαλύψουν όλη αυτή την σκευωρία Τ.Α.Δ.. 

5. Σε ένα πέμπτο και τελευταίο στάδιο το υπουργείο πιεζόμενο από την δικαιοσύνη και προφανώς φοβούμενο από την ενδεχόμενη αποκάλυψη φυσικών προσώπων εμπλεκομένων σε όλα αυτά, προχωρά το 2010 στην οριστική κατάργηση των προσλήψεων αναπληρωτών στα  Τ.Α.Δ., αλλά ταυτόχρονα φροντίζει να διασώσει τους μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αρνούμενο να εξετάσει τα πιεστικά αιτήματα των επιτυχόντων για διερεύνηση της υπόθεσης των παράτυπων προϋπηρεσιών. Με αυτόν τον τρόπο οι πρώην πλέον Ταδίτες διασώζουν τις παράτυπα και εις βάρος των επιτυχόντων ΑΣΕΠ αποκτημένες προϋπηρεσίες τους, τις οποίες πλέον χρησιμοποιούν στον ενιαίο πίνακα για την πρόσληψή τους στα κανονικά αυτή την φορά σχολεία μιας και όλα αυτά τα χρόνια είχαν καταφέρει να ανέβουν στην κορυφή του ενιαίου πίνακα εκμεταλλευόμενοι την αδιοριστία των επιτυχόντων. Από το 2010 έως και σήμερα οι πρώην Ταδίτες μη επιτυχόντες ΑΣΕΠ χωρίς να τους αγγίξει τίποιτε και κανένας, έχουν καταφέρει να συγκεντρώσουν ακόμη περισσότερες προϋπηρεσίες και τώρα, συγκεντρωμένοι έξω από το υπουργείο, με ύφος απόγνωσης, επιδεικνύουν την προϋπηρεσία αυτή, προβάλλοντάς την ως την υπέρτατη απόδειξη του ηθικού τους πλεονεκτήματος, ωστόσο…" 

http://www.stokokkino.gr/details.php?id=1000000000030804&bytepreview=true&fbclid=IwAR0iA-UIDamW3uFoBtJGFen9eMcXZa1Yt4JTozoazsQjAb-xboZLpQGjrtY

και πολλοί απο αυτους θα σου γραψω εγω ηταν καθημερινά επανω με την ιδιότητα της μεγαλης προϋπηρεσίας και επηρεασαν καταστάσεις δλδ να ανεβει το ταβάνι.  Επισης πολλοι απο αυτούς ακομα απειλούν θεους και δαιμονες καθημερινά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:06:02 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:04:53 πμ

Οι νέοι με τα μεταπτυχιακά πιστεύω όταν θα τα βάλουν κάτω θα δουν το δούλεμα που τρώνε (αν δεν το έχουν δει ήδη). Τα +20 μόρια ενός μεταπτυχιακού δε σε στέλνουν ούτε αναπληρωτή στους ΠΕ02. Τα διδακτορικά είναι κλειστό κλαμπ στην Ελλάδα, οπότε τι θα κάνει ο νέος; Θα δώσει κατατακτήριες για να κάνει δεύτερη σχολή για να πάρει 16 μόρια μετά απο 4 χρόνια; Μα τότε αυτοί που θα δουλεύουν θα έχουν περισσότερα μόρια από τις προυπηρεσίες και πάλι δε θα  φτάνει. Τα ίδια πάνω κάτω και για τις άλλες επιλογές. Το 120=120 είναι μια απίστευτη κοροιδία για τους νεους!

Ούτε κι ο γραπτός ασεπ σε στέλνει αναπληρωτή όταν στους πε02 δεν προσλαμβάνει παραπάνω από 600 άτομα το χρόνο και στους πίνακες είναι 11.000

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:15:29 πμ

Μια χαρά ελπίδα έχεις με το γραπτό ΑΣΕΠ!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:32:19 πμ

Μια απαράδεκτη ανακοίνωση....

https://xenesglosses.eu/2019/01/aposyrsi-tou-n-schediou-ektromatos-systima-proslipsis-prosontologio-tha-perasei/

"προσοντολόγιο"..... το να έχει μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές το εκπαιδευτικό προσωπικό της χώρας, για κάποιους είναι "προσοντολόγιο".....για κάποιους με ένα απλό πτυχίο...με 5,1.....

ΖΗΤΩ Η ΑΡΙΣΤΕΙΑ....... είστε άξιοι της μοίρας σας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:43:12 πμ

Το θεμα ειναι θα προλάβουμε να ψηφιστεί οτι και αν ψηφιστεί η οι εξελίξεις θα μας προλάβουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:47:08 πμ

Τι να προλάβουμε;ηττοπάθεια κυριαρχεί παντού δεν το βλέπεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:04:05 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:06:02 πμ

Ούτε κι ο γραπτός ασεπ σε στέλνει αναπληρωτή όταν στους πε02 δεν προσλαμβάνει παραπάνω από 600 άτομα το χρόνο και στους πίνακες είναι 11.000

Η διαφορά είναι με τον γραπτό διαγωνισμό όλοι είχαν την ευκαιρία τους. Δεν υπήρχε αποκλεισμός a priori.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:06:11 πμ

σήμερα κατατίθεται με τροπολογία στο σχέδιο νόμου για το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:08:41 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:32:19 πμ

Μια απαράδεκτη ανακοίνωση....

https://xenesglosses.eu/2019/01/aposyrsi-tou-n-schediou-ektromatos-systima-proslipsis-prosontologio-tha-perasei/

"προσοντολόγιο"..... το να έχει μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές το εκπαιδευτικό προσωπικό της χώρας, για κάποιους είναι "προσοντολόγιο".....για κάποιους με ένα απλό πτυχίο...με 5,1.....

ΖΗΤΩ Η ΑΡΙΣΤΕΙΑ....... είστε άξιοι της μοίρας σας...

 Ξέρεις τι; Το πρόβλημα που έχουν όλοι αυτοί με το 'προσοντολογιο' πιστεύω ότι  δεν αφορά τόσο τους μόνιμους διορισμούς, γιατί είναι μια και έξω. Το πρόβλημα που διαβλεπουν είναι με την αναπλήρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:20:27 πμ

Η μόνη ρεαλιστικά αποδεκτή λύση για κάλυψη θέσεων με σειρά προτεραιότητας είναι η ποσόστωση θέσεων ώστε να ευθυγραμμιστεί με την υπάρχουσα νομολογία. Η οδός που ακολουθείται είναι πολύ ιδιαίτερη και δημιουργεί ερωτηματικά ως προς την συνταγματικότητά της. Διαφαίνεται πως θα καταφύγουν αρκετοί στην δικαιοσύνη. Αποτέλεσμα αυτής της εξέλιξης είναι να πυροβολούμε διαρκώς τα πόδια μας..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:35:25 πμ

Παράθεση από: ioudas στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:30:04 πμ

Ζητάτε να κάνει γραπτό , για ποιό πράγμα?
Για τις χιλιάδες που ΘΑ διορίζονται ?
Θα πω κι εγώ τη μπούρδα μου , λοιπόν.
Την επόμενη (όχι μακρινή) φορά
θα μοριοδοτείται και η ανεργία.
Μια ο ένας , μια ο άλλος , εναλλάξ κάθε χρόνο οι συμβασιούχοι.
Τώρα ξέρω , κάποιοι θα πουν οτι αυτά δε γίνονται
διότι μπλα μπλα μπλα το σύνταγμα ,οι νόμοι , ο ΑΣΕΠ , μπλα ,μπλα ,μπλα κλπ
Έτσι λέγαν και για αυτά που βιώνουμε τώρα. Οτι αυτά δε γίνονται.

Μπερδεύεται!!!! Ο αριθμός των θέσεων δεν έχει να κάνει με τη συνταγματικότητα του νόμου! Με τη λογική σου αφού κατά τη γνώμη σου δεν είναι πολλές οι θέσεις να γίνει Μπάτε σκύλοι αλεστε..... Να μπαίνει στο Μαρούσι η ΟΙΛΕ οι γυμναστές κι όλοι αυτοί που τόσα χρόνια εμπόδιζαν την εφαρμογη του νόμου με τα κοθορνια που μας κυβερνούσαν εμείς να εξακολουθούμε να κάνουμε την πάπια γιατί αποφύγαμε με μεγάλο κακό και μας βρήκε το μικρότερο....και η ζωή συνεχίζεται. Δυστυχώς όμως ο κόσμος μετά την 527 ξύπνησε!!!! Δικαστήρια μέχρι να σβήσει ο ήλιος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:37:17 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:47:08 πμ

Τι να προλάβουμε;ηττοπάθεια κυριαρχεί παντού δεν το βλέπεις;

Καμία ηττοπάθεια!!!! Η σιωπή είναι χρυσός! Άλλοι στα κάγκελα κι άλλοι στα δικαστήρια...η ιστορία μέχρι στιγμής έχει δικαιώσει τους δεύτερους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:06:59 μμ

Συνάδελφοι,εδώ και πολλά χρόνια έχω γράψει πως η μόνη ηθικά και νομικά ορθή λύση είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Βλέπω συναδέλφους με προυπηρεσίες να τον αντιμάχονται, γιατί πιστεύουν πως τους δημιουργεί πρόβλημα. Όλοι θεωρούν πως η θέση του αναπληρωτή είναι δεδομένη και αφού δεν γίνομαι μόνιμος, ας κρατήσω τουλάχιστον την θέση που έχω. Λοιπόν, του χρόνου θα δουλέψουν πολύ λιγότεροι σε σχέση με την φετινή προεκλογική χρονιά. Διορισμοί ασχέτως του τι λέγεται, δεν θα γίνουν για αρκετά χρόνια, γιατί τα λεφτά μας τελείωσαν!!! Αν στους πίνακες αναπληρωτών έχει πλέον ελεύθερη πρόσβαση ο κάθε εκπαιδευτικός απο τα ιδιωτικά σχολεία, τότε μόνο αυτοί θα εργάζονται. Απλά τα σημερινά δεδομένα, με βάση τα οποία αξιολογείτε την κατάσταση, να την ξεχάσετε! Τότε θα καταλάβετε πως στην χειρότερη περίπτωση είναι καλύτερο να δουλεύει αυτός που κόπιασε σε ένα διαγωνισμό, παρά το βύσμα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:09:49 μμ

Ε αφου βλεπεις οτι δεν θα καταπεσει αλλαζεις τροπαριο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:29:11 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:06:59 μμ

Συνάδελφοι,εδώ και πολλά χρόνια έχω γράψει πως η μόνη ηθικά και νομικά ορθή λύση είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Βλέπω συναδέλφους με προυπηρεσίες να τον αντιμάχονται, γιατί πιστεύουν πως τους δημιουργεί πρόβλημα. Όλοι θεωρούν πως η θέση του αναπληρωτή είναι δεδομένη και αφού δεν γίνομαι μόνιμος, ας κρατήσω τουλάχιστον την θέση που έχω. Λοιπόν, του χρόνου θα δουλέψουν πολύ λιγότεροι σε σχέση με την φετινή προεκλογική χρονιά. Διορισμοί ασχέτως του τι λέγεται, δεν θα γίνουν για αρκετά χρόνια, γιατί τα λεφτά μας τελείωσαν!!! Αν στους πίνακες αναπληρωτών έχει πλέον ελεύθερη πρόσβαση ο κάθε εκπαιδευτικός απο τα ιδιωτικά σχολεία, τότε μόνο αυτοί θα εργάζονται. Απλά τα σημερινά δεδομένα, με βάση τα οποία αξιολογείτε την κατάσταση, να την ξεχάσετε! Τότε θα καταλάβετε πως στην χειρότερη περίπτωση είναι καλύτερο να δουλεύει αυτός που κόπιασε σε ένα διαγωνισμό, παρά το βύσμα!!!

Και θα δίνουν κάθε 2 χρόνια 100000+άνθρωποι γραπτό διαγωνισμό για 5000- θέσεις αναπληρωσεις στις εσχατιες της χώρας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:43:47 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:29:11 μμ

Και θα δίνουν κάθε 2 χρόνια 100000+άνθρωποι γραπτό διαγωνισμό για 5000- θέσεις αναπληρωσεις στις εσχατιες της χώρας

Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ο γραπτός έχει τέτοιου τύπου μειονεκτήματα. Έχει όμως και συγκεκριμένα πλεονεκτήματα, βασικότερο εκ των οποίων είναι η αντικειμενικότητα απέναντι σε όλους. Το προτεινόμενο σύστημα έχει κάποιο αντίστοιχο πλεονέκτημα; Μπορείς ειλικρινά να μου πεις ότι 'μπορεί ο καθένας να δει τον εαυτό του στην προκήρυξη';

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:53:47 μμ

οπως λενε τα site σημερα θα κατατεθει σαν τροπολογια, αυτο σημαινει πως σημερα θα ψηφιστει?
Και αν ναι, ξερει κάποιος ποια ειναι η διαδικασια που ακολουθείται μετά μεχρι να προκηρυχθεί? υπάρχει ενδεχόμενο να βγει και μέσα στο μήνα?

Οι απεργίες για παρασκευη μηπως τελικα είναι πολύ αργά.

Καλή χρονια σε όλους, με υγεία!! Ο,τι και να γίνει, ας είμαστε γεροί τουλάχιστον.  :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:59:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:43:47 μμ

Εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ο γραπτός έχει τέτοιου τύπου μειονεκτήματα. Έχει όμως και συγκεκριμένα πλεονεκτήματα, βασικότερο εκ των οποίων είναι η αντικειμενικότητα απέναντι σε όλους. Το προτεινόμενο σύστημα έχει κάποιο αντίστοιχο πλεονέκτημα; Μπορείς ειλικρινά να μου πεις ότι 'μπορεί ο καθένας να δει τον εαυτό του στην προκήρυξη';

Γιατί το λες αυτό. Σε ποιο διαγωνισμό του δημοσίου βλέπουμε όλοι τους εαυτούς μας. Γιατί η εκπαίδευση να αποτελεί εξαίρεση. Δεν είναι η εκπαίδευση για όλους. Είναι μια βάση για μια νέα αρχή το συγκεκριμένο σύστημα. Αυτό πρέπει να κατανοήσουμε. Αλλά κάθε αρχή τρομάζει, ειδικά αυτούς που δεν προετοιμάστηκαν και έμειναν σε μια επιτυχία πριν 8, 10, 15 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:12:44 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:59:55 μμ

Γιατί το λες αυτό. Σε ποιο διαγωνισμό του δημοσίου βλέπουμε όλοι τους εαυτούς μας. Γιατί η εκπαίδευση να αποτελεί εξαίρεση. Δεν είναι η εκπαίδευση για όλους. Είναι μια βάση για μια νέα αρχή το συγκεκριμένο σύστημα. Αυτό πρέπει να κατανοήσουμε. Αλλά κάθε αρχή τρομάζει, ειδικά αυτούς που δεν προετοιμάστηκαν και έμειναν σε μια επιτυχία πριν 8, 10, 15 χρόνια.

Το λέω για ήταν ατάκα του ίδιου του Γαβρόγλου όταν παρουσίασε το σύστημα.

Εγώ κατανοώ ότι είναι μια καινούργια αρχή το νέο σύστημα και θα μπορούσε, υπό προυποθέσεις και μετά από διάλογο, να βγει κάτι σχετικά δικαιο. Αλλά αυτή η συζήτηση δεν έγινε ποτέ! Αντι αυτού, βλέπουμε διαδικασίες fast track σε περίοδο διακοπών, λες και έπρεπε να ψηφιστεί χθές! Όλα αυτά μου δείχνουν οτι ο σκοπός είναι η φωτογραφική εύνοια σε συγκεκριμένες κατηγορίες εργαζομένων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:20:26 μμ

mar1a Το νομοσχέδιο κατατίθεται σήμερα, περνάει από επιτροπές και ψηφίζεται σε καμμιά βδομάδα. Αν κατατεθεί τροπολογία με το νέο σύστημα τότε πάει πακέτο κι αυτή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:25:16 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:20:26 μμ

mar1a Το νομοσχέδιο κατατίθεται σήμερα, περνάει από επιτροπές και ψηφίζεται σε καμμιά βδομάδα. Αν κατατεθεί τροπολογία με το νέο σύστημα τότε πάει πακέτο κι αυτή.

Ευχαριστώ! 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:49:28 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:12:44 μμ

Το λέω για ήταν ατάκα του ίδιου του Γαβρόγλου όταν παρουσίασε το σύστημα.

Εγώ κατανοώ ότι είναι μια καινούργια αρχή το νέο σύστημα και θα μπορούσε, υπό προυποθέσεις και μετά από διάλογο, να βγει κάτι σχετικά δικαιο. Αλλά αυτή η συζήτηση δεν έγινε ποτέ! Αντι αυτού, βλέπουμε διαδικασίες fast track σε περίοδο διακοπών, λες και έπρεπε να ψηφιστεί χθές! Όλα αυτά μου δείχνουν οτι ο σκοπός είναι η φωτογραφική εύνοια σε συγκεκριμένες κατηγορίες εργαζομένων.

Με ποιους να συζητήσει συνάδελφε? Δεν βλέπεις τι γίνεται? Και εσύ στη θέση του αυτό θα έκανες . Γεμίσαμε συντεχνίες και αντικρουομενα συμφέροντα. Δεν βγαίνει άκρη με κανένα διάλογο. Και για να το προχωρήσω και λίγο θα πω ότι δε μας αξίζει κιόλας...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 07, 2019, 01:59:31 μμ

Επιτέλους ας σταματήσουμε να ζούμε σε φαντασιώσεις και να έχουμε την ψευδαίσθηση πως ήμασταν δημόσιοι υπάλληλοι. Το μαγαζί ανήκει σε άλλους και εμείς χρησιμοποιηθήκαμε για να έχουν την ταλαιπωρία μας σαν επιχείρημα για να βολευτούν. Δηλαδή αν ο πατέρας σας είχε σουβλατζίδικο θα έδινε τη δουλειά στους ξένους ή στο παιδί του; Έτσι είναι αυτό το κράτος, ωραία η κρουαζιέρα στα νησιά αλλά τώρα ήρθε η στιγμή της αλήθειας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:01:22 μμ

Τα παιδιά βαρέθηκαν στα ιδιωτικά και με τα διδακτορικά και ήρθαν να πάρουν αυτό που πάντα τους άνηκε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:03:45 μμ

Σπίτια τους ήταν κάνανε τις οικογένειες τους, νοικοκύρικα πράγματα. Δεν ήταν υπνωτισμένοι παρίες να περιμένουν το κόκαλο κάθε Οκτώβρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CBK στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:06:46 μμ

Συγγνώμη για την ένταση. Αλλά γράφω μετά από ένα ταξείδι κόλαση με τρελά μποφόρ μετά από χιλιόμετρα στα χιόνια για να είμαι αύριο στη ''δουλειά''.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:08:33 μμ

Λοιπόν, ύστερα από τέτοιες "κοσμογονικές" αλλαγές που φέρνει αυτό το νομοσχέδιο, όπου ο παράγοντας "προυπηρεσία" αρχίζει να χάνει την αξία του, όπου σε 3-4 χρόνια θα έχει ένα μεγάλο ποσοστό εκπαιδευτικών το μέγιστο της προυπηρεσίας, και αυτοί οι εκπαιδευτικοί δεν θα προέρχοναι ΚΥΡΙΩΣ από την ιδιωτική αλλά από την δημόσια εκπαίδευση,
όταν μπαίνει το προσοντόλογιο (καλώς ή κακώς) τόσο έντονα να κάνει την εμφάνιση του,
όταν λοιπόν ύστερα από αυτές τις αλλάγές, βγαίνουν κάποιοι και "βομβαρδίζουν" με μηνύματα ξανά και ξανά και ξανά... να μιλάνε για γραπτό διαγωνισμό....
καταλαβαίνετε τί χοντρό παιχνίδι παίζεται με τα φροντιστήρια προετοιμασίας ΑΣΕΠ, τους καθηγητές πανεπιστημίων που βάζουν τα θέματα, και "ποιοι" θέλουν να μπουν σφήνα σε όλους αυτούς που κοποιάζουν και δίνουν αγώνα μόριο-μόριο, μέρα με την μέρα, να φτάσουν στην πολυπόθητη πηγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:11:54 μμ

Ναι, η αλήθεια είναι πως όσοι θεωρούμε το γραπτό το μόνο τίμιο σύστημα τα πιάνουμε απ' το Μπόνια και τους προφεσσόρους. Είσαι ξεφτέρι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:18:42 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:11:54 μμ

Ναι, η αλήθεια είναι πως όσοι θεωρούμε το γραπτό το μόνο τίμιο σύστημα τα πιάνουμε απ' το Μπόνια και τους προφεσσόρους. Είσαι ξεφτέρι.

Χαχαχα +1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:21:57 μμ

Μόλις βγήκε αυτό https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_7.html?fbclid=IwAR0mKGeIGm_ArffiknZNaDoBN-2KD91TY-jzD3-9Y3tqdGuMpCk4A5XiacU

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:25:31 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:09:49 μμ

Ε αφου βλεπεις οτι δεν θα καταπεσει αλλαζεις τροπαριο..

Τελικά έχεις την ικανότητα να διαβάζεις πίσω από τις λέξεις!!!! Αλήθεια ΑΣΕΠ έδωσες... Πάντως αν ποτέ ξαναγίνει και αν ποτέ δώσεις....να το προσέξεις το ταλέντο σου γιατί θα σε κάψει!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:39:10 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 12:29:11 μμ

Και θα δίνουν κάθε 2 χρόνια 100000+άνθρωποι γραπτό διαγωνισμό για 5000- θέσεις αναπληρωσεις στις εσχατιες της χώρας

Ο γραπτός με βάση τον νόμο 3833/2010 θα γίνεται μόνο όταν προκύπτουν κενά ή ανα τριετία. Η διετία υπήρχε για να διορίζουν τους παράνομους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:44:06 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:25:31 μμ

Τελικά έχεις την ικανότητα να διαβάζεις πίσω από τις λέξεις!!!! Αλήθεια ΑΣΕΠ έδωσες... Πάντως αν ποτέ ξαναγίνει και αν ποτέ δώσεις....να το προσέξεις το ταλέντο σου γιατί θα σε κάψει!!!!

Δεν πηγαινε σε σενα το μηνυμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:47:08 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:21:57 μμ

Μόλις βγήκε αυτό https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_7.html?fbclid=IwAR0mKGeIGm_ArffiknZNaDoBN-2KD91TY-jzD3-9Y3tqdGuMpCk4A5XiacU

Οπως καταλαβαινετε στημενα ολα εξ αρχης...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:56:55 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:44:06 μμ

Δεν πηγαινε σε σενα το μηνυμα

Το κατάλαβα ...κι εγώ σχολίασα την απάντηση που έδωσες στον origenis

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:00:11 μμ

Ωραια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Kostakis2008 στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:06:50 μμ

Καλησπέρα γνωρίζουμε εάν στο νομοσχέδιο που έχει κατατεθεί συμπεριλαμβάνονται και οι δικαιωθεντες;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:09:29 μμ

  Καλησπέρα  8),
κάποια από τα ερωτήματα που τίθενται είναι.. δίνει +1 για παιδιά και μεταπτυχιακά..τι πέφτει; Πώς βγαίνει το 120; Τελικά περνάει η προϋπηρεσία από γενική σε ειδική...; Το ρεπορτάζ αναφέρει αυτά που αναφέρει... και λέει με κάθε επιφύλαξη...άρα είναι επίσημο ή όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:38:23 μμ

Μπορείς να περάσεις στον ΑΣΕΠ με προσωπικό και μόνο διάβασμα. Άπειρα τα παραδείγματα. Στο χέρι του καθενός είναι. Αντίθετα, η προϋπηρεσία χωρίς πρότερη επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν αποτέλεσμα καλών γνωριμιών, τα μόρια από τα πτυχία καλών εισοδημάτων, γιατί μπορεί κι εγώ να έχω όσα προσόντα κατέκτησα με κόστος μηδενικό: ούτε φροντιτήρια για ξένες γλώσσες, ούτε επί πληρωμή μεταπτυχιακό (ε..στο διδακτορικό παίρνεις και κάτι, αλλιώς τι!), αλλά δεν ισχύει αυτό για την πλειοψηφία, είτε λόγω απόστασης από τα αστικά κέντρα είτε λόγω έλλειψης χρημάτων δεν δύνανται όλοι να κάνουν ένα μεταπτυχιακό.
Επομένως, ο διαγωνισμός ΜΟΝΟ μας θέτει σε κοινή αφετηρία, όσο το δυνατόν πιο πολύ. Δεν θέλετε να το κατανοήσετε! Δεν πειράζει! Οι βολεμένοι, όσοι νομίζουν ότι έχουν βολευτεί είναι πολλοί, ο χαμένος στην περίπτωσή μας είναι η αξιοκρατία και το δημόσιο σχολείο, που θα γεμίσει τυχοδιώκτες της εκπαίδευσης. Έχουμε συνηθίσει από τέτοιους σε όλους τους άλλους τομείς τόσα χρόνια χωρίς ασεπ και μετά με τις φωτογραφικές προκηρύξεις. Το τελευταίο οχυρό ας πέσει. Και τι έγινε...Προσωπικά όμως λυπάμαι πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:50:53 μμ

Συνάδελφοι μήπως τελικά το όλο σχέδιο περιοριστεί στην ειδική και δεν προλάβουν να ανακατέψουν και την γενική και τους υπάρχοντες πίνακες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:58:23 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:38:23 μμ

Μπορείς να περάσεις στον ΑΣΕΠ με προσωπικό και μόνο διάβασμα. Άπειρα τα παραδείγματα. Στο χέρι του καθενός είναι. Αντίθετα, η προϋπηρεσία χωρίς πρότερη επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν αποτέλεσμα καλών γνωριμιών, τα μόρια από τα πτυχία καλών εισοδημάτων, γιατί μπορεί κι εγώ να έχω όσα προσόντα κατέκτησα με κόστος μηδενικό: ούτε φροντιτήρια για ξένες γλώσσες, ούτε επί πληρωμή μεταπτυχιακό (ε..στο διδακτορικό παίρνεις και κάτι, αλλιώς τι!), αλλά δεν ισχύει αυτό για την πλειοψηφία, είτε λόγω απόστασης από τα αστικά κέντρα είτε λόγω έλλειψης χρημάτων δεν δύνανται όλοι να κάνουν ένα μεταπτυχιακό.
Επομένως, ο διαγωνισμός ΜΟΝΟ μας θέτει σε κοινή αφετηρία, όσο το δυνατόν πιο πολύ. Δεν θέλετε να το κατανοήσετε! Δεν πειράζει! Οι βολεμένοι, όσοι νομίζουν ότι έχουν βολευτεί είναι πολλοί, ο χαμένος στην περίπτωσή μας είναι η αξιοκρατία και το δημόσιο σχολείο, που θα γεμίσει τυχοδιώκτες της εκπαίδευσης. Έχουμε συνηθίσει από τέτοιους σε όλους τους άλλους τομείς τόσα χρόνια χωρίς ασεπ και μετά με τις φωτογραφικές προκηρύξεις. Το τελευταίο οχυρό ας πέσει. Και τι έγινε...Προσωπικά όμως λυπάμαι πολύ.

++++++++
όσο νωρίτερα το αντιληφθούν οι μηδενικής ή με ελάχιστη προϋπηρεσία, τόσο καλύτερα για τους ίδιους. Χρειάζεται αντίδραση και κινητοποίηση. Αλλιώς,  δεν υπάρχει ελπίδα. Ακόμη και μεταπτυχιακό να ΄έχει κάποιος, δεν τον κατατάσσει αυτόματα διοριστέο.
Δυστυχώς, η κυβέρνηση θέλει να καταργήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ για να δημιουργήσει κλειστό πελατολόγειο,εγκλωβισμένων ψηφοφόρων στη βούλησή της και τους (asepοula και σια) μεσάζοντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:04:39 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:50:53 μμ

Συνάδελφοι μήπως τελικά το όλο σχέδιο περιοριστεί στην ειδική και δεν προλάβουν να ανακατέψουν και την γενική και τους υπάρχοντες πίνακες;

Προσωπική εκτίμηση ...κάτι τέτοιο θα γίνει...για τη γενική αγωγή το σύστημα που προτείνουν ούτε για πίνακα αναπληρωτών στέκει ...μπαζει από παντού!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:11:46 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:39:10 μμ

Ο γραπτός με βάση τον νόμο 3833/2010 θα γίνεται μόνο όταν προκύπτουν κενά ή ανα τριετία. Η διετία υπήρχε για να διορίζουν τους παράνομους!

Κενά θα υπάρχουν πάντα και αν η διετία είναι τριετία δεν αλλάζει τίποτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:12:53 μμ

To σύστημα ψηφίζεται την Παρασκευή και αφορά γενική και ειδική αγωγή. Σας το είπα θα περάσει και δεν θα το καταλάβουμε. Επίσης θα μιλάνε ακόμη για γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:17:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:12:53 μμ

To σύστημα ψηφίζεται την Παρασκευή και αφορά γενική και ειδική αγωγή. Σας το είπα θα περάσει και δεν θα το καταλάβουμε. Επίσης θα μιλάνε ακόμη για γραπτό.

Με τα μόρια ΑΣΕΠ έχουμε νεότερο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:19:44 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:38:23 μμ

Μπορείς να περάσεις στον ΑΣΕΠ με προσωπικό και μόνο διάβασμα. Άπειρα τα παραδείγματα. Στο χέρι του καθενός είναι. Αντίθετα, η προϋπηρεσία χωρίς πρότερη επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν αποτέλεσμα καλών γνωριμιών, τα μόρια από τα πτυχία καλών εισοδημάτων, γιατί μπορεί κι εγώ να έχω όσα προσόντα κατέκτησα με κόστος μηδενικό: ούτε φροντιτήρια για ξένες γλώσσες, ούτε επί πληρωμή μεταπτυχιακό (ε..στο διδακτορικό παίρνεις και κάτι, αλλιώς τι!), αλλά δεν ισχύει αυτό για την πλειοψηφία, είτε λόγω απόστασης από τα αστικά κέντρα είτε λόγω έλλειψης χρημάτων δεν δύνανται όλοι να κάνουν ένα μεταπτυχιακό.
Επομένως, ο διαγωνισμός ΜΟΝΟ μας θέτει σε κοινή αφετηρία, όσο το δυνατόν πιο πολύ. Δεν θέλετε να το κατανοήσετε! Δεν πειράζει! Οι βολεμένοι, όσοι νομίζουν ότι έχουν βολευτεί είναι πολλοί, ο χαμένος στην περίπτωσή μας είναι η αξιοκρατία και το δημόσιο σχολείο, που θα γεμίσει τυχοδιώκτες της εκπαίδευσης. Έχουμε συνηθίσει από τέτοιους σε όλους τους άλλους τομείς τόσα χρόνια χωρίς ασεπ και μετά με τις φωτογραφικές προκηρύξεις. Το τελευταίο οχυρό ας πέσει. Και τι έγινε...Προσωπικά όμως λυπάμαι πολύ.

Μιλάς με αλήθειες

Μεγάλη η θλίψη για την απόρριψη της ιδέας ενός νέου γραπτού διαγωνισμού και από τους νέους και από τους παλαιούς επιτυχόντες ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:20:25 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:12:53 μμ

To σύστημα ψηφίζεται την Παρασκευή και αφορά γενική και ειδική αγωγή. Σας το είπα θα περάσει και δεν θα το καταλάβουμε. Επίσης θα μιλάνε ακόμη για γραπτό.

Ποιοι θα μιλάνε ακόμη για γραπτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:20:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:12:53 μμ

To σύστημα ψηφίζεται την Παρασκευή και αφορά γενική και ειδική αγωγή. Σας το είπα θα περάσει και δεν θα το καταλάβουμε. Επίσης θα μιλάνε ακόμη για γραπτό.

Τι εννοείς "Θα μιλάνε ακόμη για γραπτό?"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:22:58 μμ

Γνωρίζει κανείς αν η προϋπηρεσία στον ΟΑΕΔ θα ισχύσει για όλους ακόμα και για τις τεχνικές ειδικότητες; Θα έχουμε εντελώς διαφορετικούς πίνακες αν ισχύσει κάτι τέτοιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:24:14 μμ

Εννοεί ότι θα συζητάμε εδώ ακόμη για γραπτό ενώ θα 'χουν ψηφιστεί όλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:25:31 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:24:14 μμ

Εννοεί ότι θα συζητάμε εδώ ακόμη για γραπτό ενώ θα 'χουν ψηφιστεί όλα.
++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:26:45 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 07, 2019, 03:58:23 μμ

++++++++
όσο νωρίτερα το αντιληφθούν οι μηδενικής ή με ελάχιστη προϋπηρεσία, τόσο καλύτερα για τους ίδιους. Χρειάζεται αντίδραση και κινητοποίηση. Αλλιώς,  δεν υπάρχει ελπίδα. Ακόμη και μεταπτυχιακό να ΄έχει κάποιος, δεν τον κατατάσσει αυτόματα διοριστέο.
Δυστυχώς, η κυβέρνηση θέλει να καταργήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ για να δημιουργήσει κλειστό πελατολόγειο,εγκλωβισμένων ψηφοφόρων στη βούλησή της και τους (asepοula και σια) μεσάζοντες.

+++
Όσο πιο γρήγορα αντιληφθούν όχι μόνο οι μηδενικής αλλά και οι επιτυχόντες παλαιών ΑΣΕΠ (συμπεριφέρονται στην επιτυχία τους με τον ίδιο τρόπο που συμπεριφέρονται και οι έχοντες προυπηρεσία χωρίς επιτυχία σε γρ. διαγ.)
Μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός μπορεί να λύσει το κουβάρι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:30:15 μμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:26:45 μμ

+++
Όσο πιο γρήγορα αντιληφθούν όχι μόνο οι μηδενικής αλλά και οι επιτυχόντες παλαιών ΑΣΕΠ (συμπεριφέρονται στην επιτυχία τους με τον ίδιο τρόπο που συμπεριφέρονται και οι έχοντες προυπηρεσία χωρίς επιτυχία σε γρ. διαγ.)
Μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός μπορεί να λύσει το κουβάρι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:34:58 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:30:15 μμ

Το κουβάρι υπάρχει στο μυαλό μας. Προσοντολογιο όπως σε όλους τους διαγωνισμούς του δημοσίου λαμβάνοντας υπόψη τις ιδιαιτερότητες της εκπαίδευσης. Κάποιος έπρεπε να τράβηξε τη γραμμή. Και αυτά περί κοινής αφετεριας ξεχαστετα , δεν υπάρχει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:35:15 μμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:26:45 μμ

+++
Όσο πιο γρήγορα αντιληφθούν όχι μόνο οι μηδενικής αλλά και οι επιτυχόντες παλαιών ΑΣΕΠ (συμπεριφέρονται στην επιτυχία τους με τον ίδιο τρόπο που συμπεριφέρονται και οι έχοντες προυπηρεσία χωρίς επιτυχία σε γρ. διαγ.)
Μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός μπορεί να λύσει το κουβάρι

γιατί όχι ο μοριοδοτικός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:35:15 μμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:26:45 μμ

+++
Όσο πιο γρήγορα αντιληφθούν όχι μόνο οι μηδενικής αλλά και οι επιτυχόντες παλαιών ΑΣΕΠ (συμπεριφέρονται στην επιτυχία τους με τον ίδιο τρόπο που συμπεριφέρονται και οι έχοντες προυπηρεσία χωρίς επιτυχία σε γρ. διαγ.)
Μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός μπορεί να λύσει το κουβάρι

Ακούστε προσεκτικά

Το κουβάρι δεν ξετυλίγεται με κανένα γραπτό. Βρες μου που γίνεται γραπτός διαγωνισμός στο δημόσιο για την επιλογή συμβασιούχων και που αργότερα μπορεί να σε πετάξουν σαν λεμονόκουπα. ΠΟυθενά. Καταλάβετε το. Αν ήταν να γίνουν διορισμοί θα είχε γίνει ήδη γραπτός . Θα γίνουν μόνο ειδική αγωγή και όποιος προλάβει να διοριστεί.
Η Ελλάδα οικονομικά έχει σβήσει και μαζί της ο γραπτός.
ΤΕΛΕΙΩΣΕ .  Αυτός είναι ο λόγος που και η ΝΔ δεν θέλει να κάνει.Βασικά δεν υπάρχει λόγος , πως να το πούμε αλλιώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:43:09 μμ

Ασεπουλα αλλες αλλαγες εχουμε ή μενουμε σε αυτες που ειπε ο βουγιας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:44:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:35:15 μμ

Ακούστε προσεκτικά

Το κουβάρι δεν ξετυλίγεται με κανένα γραπτό. Βρες μου που γίνεται γραπτός διαγωνισμός στο δημόσιο για την επιλογή συμβασιούχων και που αργότερα μπορεί να σε πετάξουν σαν λεμονόκουπα. ΠΟυθενά. Καταλάβετε το. Αν ήταν να γίνουν διορισμοί θα είχε γίνει ήδη γραπτός . Θα γίνουν μόνο ειδική αγωγή και όποιος προλάβει να διοριστεί.
Η Ελλάδα οικονομικά έχει σβήσει και μαζί της ο γραπτός.
ΤΕΛΕΙΩΣΕ .  Αυτός είναι ο λόγος που και η ΝΔ δεν θέλει να κάνει.Βασικά δεν υπάρχει λόγος , πως να το πούμε αλλιώς.

   Μην  προδιαγράφεις την  θέση  των  κομμάτων  της  αντιπολίτευσης,  τις  επόμενες  μέρες  θα  τοποθετηθούν  στην  Επιτροπή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:46:13 μμ

Το θέμα δεν είναι απλά αν ψηφιστεί...το θέμα είναι αν προλάβει να εφαρμοστεί ή θα μείνει όπως και πολλά άλλα του παρελθόντος στα χαρτιά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:46:38 μμ

Συνάδελφοι, καλή χρονιά!
Διαβάζω πως κατατέθηκε στη Βουλή το σχέδιο διορισμών, με αλλαγές. Ενα από τα σημεία που δε μπορώ να ερμηνεύσω είναι αυτό που λέει "στους διορισθέντες τίθεται η υποχρέωση πενταετούς παραμονής στις Μονάδες Ειδικής Αγωγής στις οποίες θα διορισθούν". Εννοεί πως πρέπει υποχρεωτικά να παραμείνεις στην ειδική αγωγή για 5 χρόνια και να μη μεταπηδήσεις στη γενική ή να μείνεις 5 χρόνια πχ στο τμήμα ενταξης στη Λήμνο, όπου θα διοριστείς; Μπορεί κάποιος να καταλάβει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:47:21 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:43:09 μμ

Ασεπουλα αλλες αλλαγες εχουμε ή μενουμε σε αυτες που ειπε ο βουγιας;

η αλλαγή για την ώρα είναι οτι θα μετρά και η γενική στην ειδική. Οπότε καταλαβαίνετε οτι με βάση αυτό το δεδομένο μόρια ασεπ δεν μπορουν ν α μετρήσουν.

Fani35 αν ψηφιστεί το ΣΕπτέμβριο αλλάζουν όλα.
Οτι δεν θα περνούσε και από νομικής απόψεως αν υπήρχαν ξεχωριστοί πίνακες περνά σφαίρα λόγω του οτι θα υπάρχει ένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:49:50 μμ

Οι τροπολογιες δεν εμφανιζονται στο σαιτ της βουλης. Θα εμφανιστουν μολις ψηφιστει το ασχετο νομοσχεδιο στο οποιο συμπεριληφθηκε. Επομενως μονο αν καποιος εχει εσωτερικη πληροφορηση απο υπουργειο ή βουλη θα μαθουμε σημερα το περιεχομενο της.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:51:37 μμ

Εγώ παρατηρώ μια ρευστότητα...σε όλες τις εκτιμήσεις μας μιλάμε με αν..τα δεδομένα αλλάζουν απο ώρα σε ώρα...και πως είστε τόσο σίγουροι πως θα μεταφερθεί τελικά η προυπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:55:29 μμ

κανείς από σας δεν ξέρει τίποτα σίγουρα. Ούτε η προύπηρεσία ιδιωτικών φαίνεται να περνά όπως λέγατε, χωρίς όρους, ούτε μόρια ασεπ. Ας περιμένουμε καλύτερα. Φτάνει πια με τις εικασίες και τις σίγουρες πληροφορίες ορισμένων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:56:45 μμ

Το ότι πάει έτσι στη μορφωτικών δε σημαίνει πως αυτες θα ειναι οι τελικές αλλαγές πριν την ψήφιση. Οσοι έχουν ΑΣΕΠ σαφώς συνεχίζουν να ζητούν προσμέτρηση μορίων και καμία προϋπηρεσία από γενική σε ειδική. Τους δικηγόρους τους φοβούνται ήδη παίρνουν τηλέφωνα από Υπουργείο σε εκπροσώπους συλλόγων. Ακόμα δεν έχει τελειώσει τίποτα αλλά χρειάζεται πίεση αν σχολιάζετε όλοι εδώ μέσα χωρίς να παίρνετε τηλέφωνα σε βουλευτές σαφώς και θα περάσει.

Βασικά έπρεπε να τους έχουμε πνίξει ήδη στα εξώδικα και οι δικηγόροι να είναι σε ετοιμότητα για ασφαλιστικά. Δεν είναι τόσο θωρακισμένο όσο νομίζουν αυτό το σχέδιο διορισμών. Και η αναδρομικότητα στο θέμα γενικη>ειδική είναι μεγάλο αγκάθι άσχετα αν πάνε να το περάσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:03:15 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:56:45 μμ

Το ότι πάει έτσι στη μορφωτικών δε σημαίνει πως αυτες θα ειναι οι τελικές αλλαγές πριν την ψήφιση. Οσοι έχουν ΑΣΕΠ σαφώς συνεχίζουν να ζητούν προσμέτρηση μορίων και καμία προϋπηρεσία από γενική σε ειδική. Τους δικηγόρους τους φοβούνται ήδη παίρνουν τηλέφωνα από Υπουργείο σε εκπροσώπους συλλόγων. Ακόμα δεν έχει τελειώσει τίποτα αλλά χρειάζεται πίεση αν σχολιάζετε όλοι εδώ μέσα χωρίς να παίρνετε τηλέφωνα σε βουλευτές σαφώς και θα περάσει.

Βασικά έπρεπε να τους έχουμε πνίξει ήδη στα εξώδικα και οι δικηγόροι να είναι σε ετοιμότητα για ασφαλιστικά. Δεν είναι τόσο θωρακισμένο όσο νομίζουν αυτό το σχέδιο διορισμών. Και η αναδρομικότητα στο θέμα γενικη>ειδική είναι μεγάλο αγκάθι άσχετα αν πάνε να το περάσουν.

Μα νομίζω πως για να γίνουν ασφαλιστικά πρέπει να ψηφιστεί! Πάντως νομίζω πως οι δικηγόροι είναι σε ετοιμότητα!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:05:51 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:03:15 μμ

Μα νομίζω πως για να γίνουν ασφαλιστικά πρέπει να ψηφιστεί! Πάντως νομίζω πως οι δικηγόροι είναι σε ετοιμότητα!!!!

Ναι για αυτό έγραψα σε ετοιμότητα :)

Οτι θα ψηφιστεί θα ψηφιστεί ωστόσο αλλαγές γίνονται μέχρι τελευταία στιγμή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:08:18 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:05:51 μμ

Ναι για αυτό έγραψα σε ετοιμότητα :)

Οτι θα ψηφιστεί θα ψηφιστεί ωστόσο αλλαγές γίνονται μέχρι τελευταία στιγμή.

και πέρα από τα εξώδικα πρέπει να γίνουν και μηνύσεις σε αυτούς που δεν εφαρμόζουν δικαστικές αποφάσεις ή δε νομοθετουν με βάση την 527 του ΣΤΕ!!!! Έννοια σου.....τι παιχνίδι τώρα αρχίζει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:10:14 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:47:21 μμ

η αλλαγή για την ώρα είναι οτι θα μετρά και η γενική στην ειδική. Οπότε καταλαβαίνετε οτι με βάση αυτό το δεδομένο μόρια ασεπ δεν μπορουν ν α μετρήσουν.

Fani35 αν ψηφιστεί το ΣΕπτέμβριο αλλάζουν όλα.
Οτι δεν θα περνούσε και από νομικής απόψεως αν υπήρχαν ξεχωριστοί πίνακες περνά σφαίρα λόγω του οτι θα υπάρχει ένας.

τελικα οι εχοντες προυπηρεσια 50+ μηνες στην ειδικη χωρις μαστερ θα ειναι στους κυριους πινακες η θα έπονται των μαστερ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:12:56 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:10:14 μμ

τελικα οι εχοντες προυπηρεσια 50+ μηνες στην ειδικη χωρις μαστερ θα ειναι στους κυριους πινακες η θα έπονται των μαστερ?

Στους κυριους με όσα γράφτηκαν σήμερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:20:35 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:56:45 μμ

Το ότι πάει έτσι στη μορφωτικών δε σημαίνει πως αυτες θα ειναι οι τελικές αλλαγές πριν την ψήφιση. Οσοι έχουν ΑΣΕΠ σαφώς συνεχίζουν να ζητούν προσμέτρηση μορίων και καμία προϋπηρεσία από γενική σε ειδική. Τους δικηγόρους τους φοβούνται ήδη παίρνουν τηλέφωνα από Υπουργείο σε εκπροσώπους συλλόγων. Ακόμα δεν έχει τελειώσει τίποτα αλλά χρειάζεται πίεση αν σχολιάζετε όλοι εδώ μέσα χωρίς να παίρνετε τηλέφωνα σε βουλευτές σαφώς και θα περάσει.

Βασικά έπρεπε να τους έχουμε πνίξει ήδη στα εξώδικα και οι δικηγόροι να είναι σε ετοιμότητα για ασφαλιστικά. Δεν είναι τόσο θωρακισμένο όσο νομίζουν αυτό το σχέδιο διορισμών. Και η αναδρομικότητα στο θέμα γενικη>ειδική είναι μεγάλο αγκάθι άσχετα αν πάνε να το περάσουν.

Σας το έλεγε ότι θα περάσει έτσι το νομοσχέδιο...κανένα εξώδικό, κανένα ασφαλιστικό μέτρο και κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να αλλάξει ΤΙΠΟΤΑ...

τζάμπα θα πληρώσετε δικηγόρους....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:22:32 μμ

Οι διορισμοί στην ειδική θα πρέπει να σταματήσουν στα ασφαλιστικά μέτρα. Έτσι αχόρταγοι που είναι και έχουν προωθήσει τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία ειδικής-γενικής δεν θα είναι δύσκολο να αποδειχτεί ότι παραβιάζεται η 527. Στην ουσία με το νέο νόμο προσπαθούν αυτό ακριβώς να κάνουν: Να νομιμοποιήσουν την μεγάλη προϋπηρεσία ή οποία αποκτήθηκε από μη αξιοκρατικές άρα και μη σύννομες νομοθετήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:23:37 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:20:35 μμ

Σας το έλεγε ότι θα περάσει έτσι το νομοσχέδιο...κανένα εξώδικό, κανένα ασφαλιστικό μέτρο και κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να αλλάξει ΤΙΠΟΤΑ...

τζάμπα θα πληρώσετε δικηγόρους....

Οι εργατολογους δεν είναι τα τσιράκια που στέλνετε στο Μαρούσι....για να αναλαμβάνουν  κάτι θα ξέρουν! Θα το ξαναπώ...η ιστορία δικαίωσε όσους  πήραν τη δικαστική οδο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:28:17 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:23:37 μμ

Οι εργατολογους δεν είναι τα τσιράκια που στέλνετε στο Μαρούσι....για να αναλαμβάνουν  κάτι θα ξέρουν! Θα το ξαναπώ...η ιστορία δικαίωσε όσους  πήραν τη δικαστική οδο

Βλέπεις το δέντρο και χάνεις το δάσος. Δεν μας τα λες καλά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:29:50 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:20:35 μμ

Σας το έλεγε ότι θα περάσει έτσι το νομοσχέδιο...κανένα εξώδικό, κανένα ασφαλιστικό μέτρο και κανένας δικηγόρος δεν μπορεί να αλλάξει ΤΙΠΟΤΑ...

τζάμπα θα πληρώσετε δικηγόρους....

Δεν είναι τόσο απλό όσο θεωρείς. Αν δεν φοβόντουσαν δε θα παίρνανε τηλέφωνα από το Υπουργείο στα δικηγορικά γραφεία που εκπροσωπούν συλλόγους. Δεν μπορώ να πω περισσότερες λεπτομέρειες ωστόσο ακόμα έχει δρόμο το πράγμα. Οτι θα ψηφιστεί θα ψηφιστεί ξαναλέω. Ωστόσο ίσως υπάρξουν και άλλες αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:30:20 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:23:37 μμ

Οι εργατολογους δεν είναι τα τσιράκια που στέλνετε στο Μαρούσι....για να αναλαμβάνουν  κάτι θα ξέρουν! Θα το ξαναπώ...η ιστορία δικαίωσε όσους  πήραν τη δικαστική οδο

Οι δικηγόροι φυσικά και αναλαμβάνουν για να βγάλουν φράγκα....δεν παρέχουν δωρεάν τις νομικές τους υπηρεσίες....

Δεν έχουν όμως καμία, μα καμία, μα καμία τύχη....Ας προσφύγουν όπου θέλουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:32:23 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:29:50 μμ

Δεν είναι τόσο απλό όσο θεωρείς. Αν δεν φοβόντουσαν δε θα παίρνανε τηλέφωνα από το Υπουργείο στα δικηγορικά γραφεία που εκπροσωπούν συλλόγους. Δεν μπορώ να πω περισσότερες λεπτομέρειες ωστόσο ακόμα έχει δρόμο το πράγμα. Οτι θα ψηφιστεί θα ψηφιστεί ξαναλέω. Ωστόσο ίσως υπάρξουν και άλλες αλλαγές.

Γίνεται χαμός με δικηγορους και συλλόγους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:32:53 μμ

LIVE: Το σχέδιο νόμου του Υπουργείου στην επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής (https://www.pde.gr/index.php?page=9813)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:38:37 μμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:32:23 μμ

Γίνεται χαμός με δικηγορους και συλλόγους.

Μην είστε αφελείς....οι δικηγόροι αμισθί το κάνουν ;  αφιλοκερδώς ;   τις αμοιβές τους κοιτάνε.... τζάμπα λεφτά θα δώσετε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:45:52 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:21:57 μμ

Μόλις βγήκε αυτό https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_7.html?fbclid=IwAR0mKGeIGm_ArffiknZNaDoBN-2KD91TY-jzD3-9Y3tqdGuMpCk4A5XiacU

Ανώμαλοι. Ειδικά η 5ετία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:46:39 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:38:37 μμ

Μην είστε αφελείς....οι δικηγόροι αμισθί το κάνουν ;  αφιλοκερδώς ;   τις αμοιβές τους κοιτάνε.... τζάμπα λεφτά θα δώσετε

Προφανώς και δε γνωρίζω αν υπάρχει βάση γιατί δεν είμαι δικηγόρος. Ο καθένας ενημερώνεται και πράττει αναλόγως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:47:29 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:38:37 μμ

Μην είστε αφελείς....οι δικηγόροι αμισθί το κάνουν ;  αφιλοκερδώς ;   τις αμοιβές τους κοιτάνε.... τζάμπα λεφτά θα δώσετε

Έτσι λέγανε και για τους προσφεύοντες για τους γραπτούς διαγωνισμούς. Μην αναφέρω και κάμποσες τριανταχτές περιπτώσεις εκτός παιδείας που ακόμα ακούγεται ο βουητός από τις φάπες του ΣτΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:50:03 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 02:08:33 μμ

Λοιπόν, ύστερα από τέτοιες "κοσμογονικές" αλλαγές που φέρνει αυτό το νομοσχέδιο, όπου ο παράγοντας "προυπηρεσία" αρχίζει να χάνει την αξία του, όπου σε 3-4 χρόνια θα έχει ένα μεγάλο ποσοστό εκπαιδευτικών το μέγιστο της προυπηρεσίας, και αυτοί οι εκπαιδευτικοί δεν θα προέρχοναι ΚΥΡΙΩΣ από την ιδιωτική αλλά από την δημόσια εκπαίδευση,
όταν μπαίνει το προσοντόλογιο (καλώς ή κακώς) τόσο έντονα να κάνει την εμφάνιση του,
όταν λοιπόν ύστερα από αυτές τις αλλάγές, βγαίνουν κάποιοι και "βομβαρδίζουν" με μηνύματα ξανά και ξανά και ξανά... να μιλάνε για γραπτό διαγωνισμό....
καταλαβαίνετε τί χοντρό παιχνίδι παίζεται με τα φροντιστήρια προετοιμασίας ΑΣΕΠ, τους καθηγητές πανεπιστημίων που βάζουν τα θέματα, και "ποιοι" θέλουν να μπουν σφήνα σε όλους αυτούς που κοποιάζουν και δίνουν αγώνα μόριο-μόριο, μέρα με την μέρα, να φτάσουν στην πολυπόθητη πηγή.

Για τα πανεπιστήμια που θα θυσαυρίσουν (με Θ κεφαλαίο) σε βάρος του υστερήματος το κάθε κακομοίρη πουλώντας αβέρτα μεταπτυχιακά, τα οποία σε 2 χρόνια απο τώρα θα είναι άχρηστα γιατί  θα έχει γεμίσει ο τόπος , κουβέντα δε λες! Ο γραπτός ΑΣΕΠ θα ήταν η μια και μοναδική λύση , που δε χωράει διαπράγμάτευση, αλισβερισι , πάρε -δώσε. Αυτά εξυπηρετούν πελατειακούς σκοπους και μόνο , απο τα οποία δεν θα απαλλαγούμε ποτέ σ 'αυτη τη χώρα όπως μεγαλειωδώς αποδεικνύεται.
Ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν ώθησε ποτέ κανέναν να ξοδεύει πεντοχίλιαρα και εφταχίλιαρα. Διάβασες-έγραψες.Τέρμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:53:09 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:45:52 μμ

Ανώμαλοι. Ειδικά η 5ετία.

Δεκαετία θα έπρεπε να είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:00:05 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:53:09 μμ

Δεκαετία θα έπρεπε να είναι.

Για σένα ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:00:31 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 07, 2019, 05:45:52 μμ

Ανώμαλοι. Ειδικά η 5ετία.

myrtw86 αυτό εννοώ κι εγώ! Θέλουν να πουν 5ετία στο ίδιο μέρος ή στην ειδική αγωγή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:02:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:35:15 μμ

Ακούστε προσεκτικά

Το κουβάρι δεν ξετυλίγεται με κανένα γραπτό. Βρες μου που γίνεται γραπτός διαγωνισμός στο δημόσιο για την επιλογή συμβασιούχων και που αργότερα μπορεί να σε πετάξουν σαν λεμονόκουπα. ΠΟυθενά. Καταλάβετε το. Αν ήταν να γίνουν διορισμοί θα είχε γίνει ήδη γραπτός . Θα γίνουν μόνο ειδική αγωγή και όποιος προλάβει να διοριστεί.
Η Ελλάδα οικονομικά έχει σβήσει και μαζί της ο γραπτός.
ΤΕΛΕΙΩΣΕ .  Αυτός είναι ο λόγος που και η ΝΔ δεν θέλει να κάνει.Βασικά δεν υπάρχει λόγος , πως να το πούμε αλλιώς.

πολύ σωστός ....γραπτός για να πάρει μόνο και μόνο συμβασιουχους;... 8) 8) 8) 8) 8) 8) είπες την πιο σωστή κουβέντα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:05:07 μμ

ο υπουργός μόλις είπε οτι διορίζει όλους τους δικαιωθέντες , αυτούς που προσέφυγαν στα διοικητικά εφετεία και μίλησε για κάπους  άλλους (25 άτομα) που δεν έχουν δικαιωθεί αλλά θα τους τακτοποιήσει με κάποιο τρόπο. Συμπέρασμα για μένα ,εχει άγνοια,  δεν γνωριζει οτι υπάρχουν αυτοί που δεν έχουν δικαιωθεί ακόμη ή δεν θα δικαιωθούν. Κρίμα, δεν υπάρχει κανένας να του το πει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:11:13 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:05:07 μμ

ο υπουργός μόλις είπε οτι διορίζει όλους τους δικαιωθέντες , αυτούς που προσέφυγαν στα διοικητικά εφετεία και μίλησε για κάπους  άλλους (25 άτομα) που δεν έχουν δικαιωθεί αλλά θα τους τακτοποιήσει με κάποιο τρόπο. Συμπέρασμα για μένα ,εχει άγνοια,  δεν γνωριζει οτι υπάρχουν αυτοί που δεν έχουν δικαιωθεί ακόμη ή δεν θα δικαιωθούν. Κρίμα, δεν υπάρχει κανένας να του το πει.

Τους χαμηλοβαθμους εννοεί ο ανόητος. Ιδέα δεν έχουνε. Τυχαρπαστοι ρουσφετολογοι. Το ίδιο κάνανε και με το 50μηνο. Ικανοποιούν το κέφι 3 κομματοσκυλων που τρυπωσαν στην ειδική και δεν έχουν πατήσει σε ασεπ στη ζωή τους. Α. Ι. Σ. Χ. Ο. Σ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:15:49 μμ

Ο,τι ναναι λέτε βρε παιδιά. Μην προτρεχετε. Ο υπουργός δεν ξέρει η εσείς;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:19:41 μμ

Ελαβα το παρακατω μυνημα απο συναδελφισα...Τι πρεπει να κανει αυτη ? Καταλαβαινετε ποσα μορια χανει?

Παράθεση

Καλησπέρα, συνάδελφε, είμαι επιτυχούσα 2006+2008 με 76 και 74 βαθμούς και Έχω φρικάρει που δεν θα υπάρχουν αυτά τα μόρια στους νέους πίνακες,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:28:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:19:41 μμ

Ελαβα το παρακατω μυνημα απο συναδελφισα...Τι πρεπει να κανει αυτη ? Καταλαβαινετε ποσα μορια χανει?

Είμαστε πολλοιιιιιιι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:29:47 μμ

Αυτό είναι το θέμα συνάδελφοι!για αυτό όλοι φωνάζουν και ευελπιστούν πως στο τέλος μετα απο πιέσεις ίσως τελικά βάλουν αυτα τα περιβόητα μόρια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:30:51 μμ

Παράθεση από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:00:31 μμ

myrtw86 αυτό εννοώ κι εγώ! Θέλουν να πουν 5ετία στο ίδιο μέρος ή στην ειδική αγωγή;
[/quote
Εννοεί 5ετια παραμονής στην ειδική. Πολύ σωστό είναι αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:36:00 μμ

Ποτε λετε θα ξερουμε τις αλλαγες; το τελικο; τα νευρα μας στο κοκκινο......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:38:16 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:05:07 μμ

ο υπουργός μόλις είπε οτι διορίζει όλους τους δικαιωθέντες , αυτούς που προσέφυγαν στα διοικητικά εφετεία και μίλησε για κάπους  άλλους (25 άτομα) που δεν έχουν δικαιωθεί αλλά θα τους τακτοποιήσει με κάποιο τρόπο. Συμπέρασμα για μένα ,εχει άγνοια,  δεν γνωριζει οτι υπάρχουν αυτοί που δεν έχουν δικαιωθεί ακόμη ή δεν θα δικαιωθούν. Κρίμα, δεν υπάρχει κανένας να του το πει.

Επειδή δεν τον άκουσα για να έχω εικόνα, αυτοί που δεν έχουν δικαιωθεί δεν είναι μόνο 25 είναι πολύ παραπάνω (απο ΑΣΕΠ 2004-6-8) και ακόμα υπάρχουν υποθέσεις που δεν έχουν βγεί οι αποφάσεις ή δεν έχουν εκδικαστεί ακόμα στο ΔΕΑ. Ποιούς εννοεί άραγε; Μήπως θέλει να πεί οτι θα διορίσει εξωδικαστικά όλους όσους προσέφυγαν για να τελειώνει με τους επιτυχόντες αυτούς που βρίσκονται σε δικαστική διαδικασία; Θα δείξει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:39:08 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:19:41 μμ

Ελαβα το παρακατω μυνημα απο συναδελφισα...Τι πρεπει να κανει αυτη ? Καταλαβαινετε ποσα μορια χανει?

Με αυτά τα μόρια έπρεπε να έχει μαζέψει 10 χρόνια προϋπηρεσίας. Αν δεν έχει είναι δικό της θέμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:40:05 μμ

Παράθεση από: lenalacta στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:36:00 μμ

Ποτε λετε θα ξερουμε τις αλλαγες; το τελικο; τα νευρα μας στο κοκκινο......

  Ακόμα  δεν  έχει  κατατεθεί  το  κείμενο  στην  βουλή.  Το  ανέφεραν  οι  αγορητές  λέγοντας  ότι  δεν  μπορούν  να  πάρουν  θέση  αφου  δεν  έχουν  το  κείμενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:41:29 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:30:51 μμ

Παράθεση από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:00:31 μμ

myrtw86 αυτό εννοώ κι εγώ! Θέλουν να πουν 5ετία στο ίδιο μέρος ή στην ειδική αγωγή;
[/quote
Εννοεί 5ετια παραμονής στην ειδική. Πολύ σωστό είναι αυτό.

Ακριβώς έτσι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:42:52 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:40:05 μμ

  Ακόμα  δεν  έχει  κατατεθεί  το  κείμενο  στην  βουλή.  Το  ανέφεραν  οι  αγορητές  λέγοντας  ότι  δεν  μπορούν  να  πάρουν  θέση  αφου  δεν  έχουν  το  κείμενο.

Ευχαριστω... αναμονη λοιπον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:48:32 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Epexergasia-stis-Epitropes                                                     Στον  παραπάνω    σύνδεσμο   φαίνεται  το  νομοσχέδιο  που  συζητείται  στην  επιτροπή  της  βουλής. Στην  δεύτερη  στήλη  που  γράφει  πάνω  Επιτροπή  αν  πατήσει  κάποιος  φαίνονται  τα  μέλη  της  επιτροπής  και  τα  mail  τους.  Όποιος  θέλει  μπορεί  να  αποστείλει  για  ενημέρωση  κείμενο  με  τις  προτάσεις  του  σε  οποιανδήποτε  βουλευτή  μέλος  της  επιτροπής.  Αν  μπορείτε  βορβαδιστε  τους  με  mail  με  τα  προβλήματα  του  νομοσχεδίου.   Κυρίως  σε  βουλευτες  της  αντιπολίτευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:51:02 μμ

Εισηγητρια Σια Αναγνωστοπουλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:52:36 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:48:32 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Epexergasia-stis-Epitropes                                                     Στον  παραπάνω    σύνδεσμο   φαίνεται  το  νομοσχέδιο  που  συζητείται.  Στην  δεύτερη  στήλη  που  γράφει  πάνω  Επιτροπή  αν  πατήσει  κάποιος  φαίνονται  τα  μέλη  της  επιτροπής  και  τα  mail  τους.  Όποιος  θέλει  μπορεί  να  αποστείλει  για  ενημέρωση  κείμενο  με  τις  προτάσεις  του  σε  οποιανδήποτε  βουλευτή  μέλος  της  επιτροπής.  Αν  μπορείτε  βορβαδιστε  τους  με  mail  με  τα  προβλήματα  του  νομοσχεδίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:11:11 μμ

Στα pdf, έξη τον αριθμό, που περιέχει το λινκ δεν περιλαμβάνεται κάτι για το νέο σύστημα. Μάλλον δεν έχει κατατεθεί ακόμα η τροπολογία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: To be or not to be στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:23:10 μμ

Το έχει πιο κάτω, προς το τέλος, το pdf της τροπολογίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:23:54 μμ

Ναι; Για να δω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:25:11 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:30:51 μμ

Παράθεση από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 06:00:31 μμ

myrtw86 αυτό εννοώ κι εγώ! Θέλουν να πουν 5ετία στο ίδιο μέρος ή στην ειδική αγωγή;
[/quote
Εννοεί 5ετια παραμονής στην ειδική. Πολύ σωστό είναι αυτό.

Ναι, μόλις μου το διευκρίνησαν κι αλλού, με κάθε επιφύλαξη. Η παραμονή στην ειδική αγωγή για 5 χρόνια έχει νόημα, έτσι ναι. Αλλά όπως ήταν γραμμένο πριν, φαινόταν σα να εννοεί συγκεκριμένη περιοχή, κάτι που θα "εγκλώβιζε" τον όποιο διοριζόμενο και δεν έχει και νόημα.
Ευχαριστώ πολύ! Καλή χρονιά, με υγεία και τύχη! :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:32:49 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/10914883.pdf?fbclid=IwAR10o8oZ7bnPpsr4hyXXyg7bwNteoSQspTZlEf35GxCusF4ou1Sj7H5A7EQ

η τροπολογία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:35:08 μμ

Θέσπιση νέου συστήματος διορισμού και προσλήψεων εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης (https://www.pde.gr/index.php?page=9814)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:43:18 μμ

Παράθεση από: nhpiagwgina στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:25:11 μμ

Ναι, μόλις μου το διευκρίνησαν κι αλλού, με κάθε επιφύλαξη. Η παραμονή στην ειδική αγωγή για 5 χρόνια έχει νόημα, έτσι ναι. Αλλά όπως ήταν γραμμένο πριν, φαινόταν σα να εννοεί συγκεκριμένη περιοχή, κάτι που θα "εγκλώβιζε" τον όποιο διοριζόμενο και δεν έχει και νόημα.
Ευχαριστώ πολύ! Καλή χρονιά, με υγεία και τύχη! :)

Η 5ετία τελικά είναι για τις μετατάξεις. Πάλι καλά να λέμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 07:51:07 μμ

οι  μόνες  αλλαγές  στην  γενική  εκπαίδευση  είναι  η  αύξηση  των  μορίων  για  τα  παιδιά  από  2  σε  3.  και  η  μοριοδότηση  με  βάσει  τον  βαθμό  πτυχίου 

σε  κάθε  βαθμό  πάνω  από  την  βάση  του  5  επι  4.  δηλαδή  με  πτυχίο  7  εχουμε  2χ4=8  μορια.  Δεν  εντοπισα  άλλη  αλλαγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:03:34 μμ

Στην ειδικη αγωγη το δευτερο μεταπτυχιακο δεν παιρνει 8 μορια;Μονο στην γενικη το αναφερει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:03:56 μμ

Δώσανε 1 ολόκληρο μόριο παραπάνω στο δεύτερο μεταπτυχιακό, αυτό σηκώνει επανάσταση
Από 7 σε 8

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:35 μμ

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων, την πριμοδότηση (έστω τη μικρή) όλων των παιδιών.

Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:06:54 μμ

για τους ιδιωτικούς βλέπετε προυποθέσεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:09:10 μμ

 
  Καλησπέρα  8)
και για την ειδική λέει 8 μόρια το δεύτερο μεταπτυχιακό. Μία ερώτηση, είδατε να λέει πουθενά ότι έχουν προτεραιότητα στην ειδική αγωγή οι έχοντες μεταπτυχιακό έναντι των σεμιναριούχων κτλ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: katia_ στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:09:42 μμ

Για τα σεμιναρια (4 μοναδες) εννοουν να ειναι 300 ωρων και ανω και να αναγραφει διαρκεια 7 μηνες τουλαχιστον??Αν καταλαβα σωστα?αρα αν ειχαμε κανει εντατικα 300 ωρων δεν μετρανε λογικα??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:11:08 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:06:54 μμ

για τους ιδιωτικούς βλέπετε προυποθέσεις?

χρειάζεται να δούμε κάτι; Θα τα αλλάζουν κάθε χρόνο οι επόμενες κυβερνήσεις. όπως έγινε με μετά το 2002 με τον γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:12:21 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:35 μμ

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων, την πριμοδότηση (έστω τη μικρή) όλων των παιδιών.

Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896

Διαφωνούμε κάθετα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:12:50 μμ

Παράθεση από: katia_ στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:09:42 μμ

Για τα σεμιναρια (4 μοναδες) εννοουν να ειναι 300 ωρων και ανω και να αναγραφει διαρκεια 7 μηνες τουλαχιστον??Αν καταλαβα σωστα?αρα αν ειχαμε κανει εντατικα 300 ωρων δεν μετρανε λογικα??

Θα μετράνε πιθανόν. Από εδώ και πέρα μάλλον θα ισχχύει ώστε να μην γίνουν ρεζίλι από τις διαφημίσεις μέσα στο διάστημα που θα ψηφίζεται ο νόμος. Αυτό θα φανεί στο τελικό σχέδιο που θα ψηφιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:14:25 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:12:21 μμ

Διαφωνούμε κάθετα

Σωστά. Έπρεπε να γράψω όσοι συμφωνούν να με διορθώσουν για τυχόν ανακρίβειες και άλλα λάθη. Θα το στείλω άμεσα εγώ καταρχήν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:19:44 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:35 μμ

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων, την πριμοδότηση (έστω τη μικρή) όλων των παιδιών.

Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896

  Πιστεύω  ότι  οι  8.000  εως  10.000  εκπαιδευτικοί  στους  πίνακες  που  έχουν  επιτυχία  ΑΣΕΠ  συμφωνουν  με  το  παραπάνω  κείμενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:26:17 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:19:44 μμ

  Πιστεύω  ότι  οι  8.000  εως  10.000  εκπαιδευτικοί  στους  πίνακες  που  έχουν  επιτυχία  ΑΣΕΠ  συμφωνουν  με  το  παραπάνω  κείμενο.

Ευχαριστώ. Δεν το κάνω μόνο για μένα. Το κάνω για όλους αυτούς που βίωσαν και θα βιώσουν την αδικία από εδώ και μπρος. μπορείτε να χρησιμοποιήσετε όποιο μέρος του κειμένου για δική σας αποστολή και για τον ίδιο σκοπό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:26:26 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:19:44 μμ

  Πιστεύω  ότι  οι  8.000  εως  10.000  εκπαιδευτικοί  στους  πίνακες  που  έχουν  επιτυχία  ΑΣΕΠ  συμφωνουν  με  το  παραπάνω  κείμενο.

Βέβαια, τα μόρια ΑΣΕΠ είναι πρωτεύον ζήτημα στο κείμενο που παρουσίασε ο συνάδελφος. Ή, η προϋπηρεσία, που αποκτήθηκε νομίμως μετά από επιτυχία σε γραπτό ΑΣΕΠ ή η διετής υπηρέτηση των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε δημόσια σχολεία μετά την απόλυση τους. Τελικά τι μας πείραξε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:29:17 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:19:44 μμ

  Πιστεύω  ότι  οι  8.000  εως  10.000  εκπαιδευτικοί  στους  πίνακες  που  έχουν  επιτυχία  ΑΣΕΠ  συμφωνουν  με  το  παραπάνω  κείμενο.

συνταγματικά  η προσμέτρηση των ασεπ στέκει; ποιων; όλων ; ποσων;
πάντως παράταση της μεταβατικής αν οασεπ δεν προκάμει
https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ginei-asep-den-ekdosei-mechri-1-7-19-tous-neous-telikous-pinakes-anapliroton-diorismon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:33:07 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:35 μμ

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων, την πριμοδότηση (έστω τη μικρή) όλων των παιδιών.

Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896

Διαφωνω σε δυο σημεια.1)την μοριοδοτηση του 1ου κ 2 ου παιδιου διοτι αφενος αυτο δεν αποτελει προσον και αφετερου διοτι τιμωρουνται οσοι δεν μπορουν να κανουν παιδια.
2) αναδιατυπωση στο σημειο που λεει για προσβαση στα μεταπτυχιακα κλπ απο εχοντες κ κατέχοντες.Αυτο υπαινίσσεται οτι δεν τα θελουμε καθολου και οχι οτι θελουμε να μετρουν.κατοπιν ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:36:42 μμ

Στη σελ 29. στις Μεταβατικές Διατάξεις στο 1β) αναγράφει:
Η ισχύς των πινάκων κατάταξης των υποψηφίων αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, μελών E.E.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου παρατείνεται ως και τη λήξη του διδακτικού έτους 2019-2020, εφόσον ως τη 1/7/19 δεν έχουν καταρτιστεί από το Α.Σ.Ε.Π. οι τελικοί αξιολογικοί πίνακες κατάταξης. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπ. Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, η οποία δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Μήπως τελικά, στην Γενική Εκπαίδευση θα προσλάβουν αναπληρωτές από τους τρέχοντες πίνακες και την επόμενη σχολική χρονιά;;;
Πως το καταλαβαίνετε εσείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:37:06 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:35 μμ

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων, την πριμοδότηση (έστω τη μικρή) όλων των παιδιών.

Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896

Επιτέλους!!

Συμφωνώ!! Ας είναι αυτό μια αρχή πολλών δράσεων υπέρ της επιστροφής του γραπτού διαγωνισμού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:37:22 μμ

Άρα στην ειδική δεν προτάσσεται το μεταπτυχιακό του 50 μηνου? Αλλά πάει αρθροιστικά.

Επίσης κάποιος με διδακτορικο στην ειδική και μετατπτυχιακό στη γενική πως μοριοδοτείται με 60 ή 48?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:37:33 μμ

Επισης, πρεπει να εχει απο κατω υπογραφες με ονοματεπωνυμα εφοσον συμφωνησουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:40:09 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:33:07 μμ

Διαφωνω σε δυο σημεια.1)την μοριοδοτηση του 1ου κ 2 ου παιδιου διοτι αφενος αυτο δεν αποτελει προσον και αφετερου διοτι τιμωρουνται οσοι δεν μπορουν να κανουν παιδια.
2) αναδιατυπωση στο σημειο που λεει για προσβαση στα μεταπτυχιακα κλπ απο εχοντες κ κατέχοντες.Αυτο υπαινίσσεται οτι δεν τα θελουμε καθολου και οχι οτι θελουμε να μετρουν.κατοπιν ΑΣΕΠ.

1. το θεωρώ ασήμαντο για τα τρία μόρια που δίνουν για κάθε παιδί. Άνετα το αποσύρω. Το θεωρώ καλό όμως ως αντίβαρο για την πριμοδότηση περισσοτέρων παιδιών.
2. Γράφω στο τέλος όμως ότι είναι θετικό (επιτέλους) να μετράνε τα ακαδημαϊκά. Με τον γραπτό όμως αν έχεις πράγματι αυτά τα προσόντα (ακόμη και εμπειρία) θα παίρνεις και άλλα. Αν δεν έχεις γιατί δεν σου δίνεται η δυνατότητα τουλάχιστον μπορείς να αποκτήσεις από τον γραπτό για να ξεκινήσεις με αναπλήρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:41:49 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:37:33 μμ

Επισης, πρεπει να εχει απο κατω υπογραφες με ονοματεπωνυμα εφοσον συμφωνησουμε...

Ας το ανεβάσεις κάποιος που κατέχει τον τρόπο να το υπογράφουμε. Εγώ θα το στείλω και ατομικά. Δεν έχω αρκετό χρόνο δυστυχώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:42:45 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:36:42 μμ

Στη σελ 29. στις Μεταβατικές Διατάξεις στο 1β) αναγράφει:
Η ισχύς των πινάκων κατάταξης των υποψηφίων αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, μελών E.E.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου παρατείνεται ως και τη λήξη του διδακτικού έτους 2019-2020, εφόσον ως τη 1/7/19 δεν έχουν καταρτιστεί από το Α.Σ.Ε.Π. οι τελικοί αξιολογικοί πίνακες κατάταξης. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπ. Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, η οποία δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Μήπως τελικά, στην Γενική Εκπαίδευση θα προσλάβουν αναπληρωτές από τους τρέχοντες πίνακες και την επόμενη σχολική χρονιά;;;
Πως το καταλαβαίνεται εσείς;

Ναι. Άμα δεν προλάβει ο ΑΣΕΠ μέχρι πρώτη Γιούλη τους πίνακες τότε παίρνουν ένα χρόνο ακόμη παράταση οι ισχύοντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:43:20 μμ

με το ίδιο σύστημα θα πάμε κ του χρόνου...
https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ginei-asep-den-ekdosei-mechri-1-7-19-tous-neous-telikous-pinakes-anapliroton-diorismon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:44:08 μμ

Τελικά έληξε η σπεκουλα με τους ιδιωτικούς;; Τώρα καταλάβαμε το ρόλο κάποιων;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:45:03 μμ

Το έκοψε το γερακίσιο μου μάτι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:45:42 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:42:45 μμ

Ναι. Άμα δεν προλάβει ο ΑΣΕΠ μέχρι πρώτη Γιούλη τους πίνακες τότε παίρνουν ένα χρόνο ακόμη παράταση οι ισχύοντες.

Σωστά! Ούτε αυτοί είναι σίγουροι πλέον...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:47:04 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:05:35 μμ

Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., έχω την εντύπωση πως η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείται είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Πρόσβαση σε μεταπτυχιακά και διδακτορικά και επιπλέον σπουδές θα έχουν οι έχοντες και κατέχοντες. Φανταστείτε την βιομηχανία ακαδημαϊκών τίτλων και την ανομία που θα επικρατήσει σε αυτό τον τομέα το επόμενο διάστημα λόγω της ελληνικής νοοτροπίας και της αδυναμίας ή απροθυμίας του κράτους να ελέγξει την κατάσταση. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο μόνος τρόπος που επιτρέπει σε όλους να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι. Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων.

 Καλά είναι τα κριτήρια επιλογής αλλά θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρότασή του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται στο πολύ μεγαλύτερο ποσοστό στην προϋπηρεσία κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527). Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων, την πριμοδότηση (έστω τη μικρή) όλων των παιδιών.

Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896

Διαφωνώ σε δυο σημεία:
1)Στην μοριοδότηση του 1ου και 2ου παιδιού. Αυτόδεν αποτελεί προσόν διορισμού και αποτελει ρατσισμό ενάντια σε αυτούς που δεν μπόρεσαν να κάνουν παιδιά.Γιατί πρέπει να τιμωρηθούν γι'αυτό;
2) Η αναφορά στα μεταπτυχιακά ως προσόν των εχόντων και κατεχνόντων υπαινίσσεται ότι δεν τα θέλουμε καθόλου .Φαντάσου αύριο να πει δεν τα μοριοδοτώ τα μτχ γιατί δνε μπορούν να τα κάνουν όλοι. Τι θα γίνει τότε?

Εφόσον συμφωνήσουμε θα ήταν καλό να έχει ονόματα κια υπογραφές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:50:34 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:44:08 μμ

Τελικά έληξε η σπεκουλα με τους ιδιωτικούς;; Τώρα καταλάβαμε το ρόλο κάποιων;;;

Μιλάς με ΑΣΕΠΙΤΗ αγαπητέ/αγαπητή. Έδωσες γραπτό διαγωνισμό; Είχες επιτυχία; Πως μπαίνεις στο δημόσιο. Νόμος Αρσένη. Σου το απαγόρευε. Καμία διάκριση δεν κάνω πάντως. Αναφέρομαι σε όλους για όλα τα προσόντα. Επίσης εγώ είμαι παλιός και έχω βιώσει ολόκληρη την ιστορία. Ξέρω άρα και τι θα γίνει αύριο, την επόμενη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pdeuser στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:53:50 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:44:08 μμ

Τελικά έληξε η σπεκουλα με τους ιδιωτικούς;; Τώρα καταλάβαμε το ρόλο κάποιων;;;

Τελικά ποιο είναι το αποτέλεσμα? Ότι μπαίνουν στον πίνακα μόνο οι ήδη απολυμένοι ιδιωτικοί που έχουν 20 τουλάχιστον  μόρια στο δημόσιο?  Ένας που θα απολυθεί τώρα δεν θα μπορεί να μπει στους πίνακες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:57:16 μμ

Παράθεση από: thask στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:43:20 μμ

με το ίδιο σύστημα θα πάμε κ του χρόνου...
https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ginei-asep-den-ekdosei-mechri-1-7-19-tous-neous-telikous-pinakes-anapliroton-diorismon/

δεν νομιζω ...υπαρχει πλατφορμα στον ασεπ που ανεβαζεις τα χαρτια σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:01:22 μμ

Παράθεση από: pdeuser στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:53:50 μμ

Τελικά ποιο είναι το αποτέλεσμα? Ότι μπαίνουν στον πίνακα μόνο οι ήδη απολυμένοι ιδιωτικοί που έχουν 20 τουλάχιστον  μόρια στο δημόσιο?  Ένας που θα απολυθεί τώρα δεν θα μπορεί να μπει στους πίνακες?
[/quote
Ναι έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:02:33 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:12:50 μμ

Θα μετράνε πιθανόν. Από εδώ και πέρα μάλλον θα ισχχύει ώστε να μην γίνουν ρεζίλι από τις διαφημίσεις μέσα στο διάστημα που θα ψηφίζεται ο νόμος. Αυτό θα φανεί στο τελικό σχέδιο που θα ψηφιστεί.

Δεν θα μετρανε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:04:44 μμ

Καλησπέρα!

Λόγω υποχρεώσεων δεν έχω παρακολουθήσει τις σημερινές εξελίξεις. Ποιες είναι οι αλλαγές που προτείνονται μέσω της τροπολογίας; Ισχύει η πληροφορία ότι άλλαξε η μοριοδότηση του βαθμού του πτυχίου; Τι προτείνεται για την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:06:20 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:04:44 μμ

Καλησπέρα!

Λόγω υποχρεώσεων δεν έχω παρακολουθήσει τις σημερινές εξελίξεις. Ποιες είναι οι αλλαγές που προτείνονται μέσω της τροπολογίας; Ισχύει η πληροφορία ότι άλλαξε η μοριοδότηση του βαθμού του πτυχίου; Τι προτείνεται για την παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια;

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/10914883.pdf?fbclid=IwAR10o8oZ7bnPpsr4hyXXyg7bwNteoSQspTZlEf35GxCusF4ou1Sj7H5A7EQ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:10:10 μμ

ναι γνωρίζω γ την πλατφόρμα, ο έλεγχος τόσων χιλιάδων χαρτιών είναι το θέμα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:11:48 μμ

Παράθεση από: pdeuser στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:53:50 μμ

Τελικά ποιο είναι το αποτέλεσμα? Ότι μπαίνουν στον πίνακα μόνο οι ήδη απολυμένοι ιδιωτικοί που έχουν 20 τουλάχιστον  μόρια στο δημόσιο?  Ένας που θα απολυθεί τώρα δεν θα μπορεί να μπει στους πίνακες?

Φέτος θα ισχύει. Φαντάσου να πάνε να εφαρμόσουν το νόμο για πρώτη χρονιά και οι απολύσεις να πέφτουν βροχή; Στην επόμενη χρονιά δεν θα ισχύει. Θα αλλάξουν εννοώ οι πολιτικοί το σημείο αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:13:39 μμ

η προυπηρεσία της γενικής τελικά θα μεταφερεται στην ειδική; Αυτό θα ισχύσει αναδρομικά ή από τώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:15:24 μμ

Sikat δεν διαφωνώ μαζί σου. Μια και ρωτάς έχω δυο επιτυχίες σε ΑΣΕΠ. Για την σπεκουλα με τους ιδιωτικούς λέω ...διαφωνείς; Δεν υπήρξε;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:16:41 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:02:33 μμ

Δεν θα μετρανε

Και αυτό πιθανό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:17:11 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:11:48 μμ

Φέτος θα ισχύει. Φαντάσου να πάνε να εφαρμόσουν το νόμο για πρώτη χρονιά και οι απολύσεις να πέφτουν βροχή; Στην επόμενη χρονιά δεν θα ισχύει. Θα αλλάξουν εννοώ οι πολιτικοί το σημείο αυτό.

Όχι δεν θα μπορεί να μπει στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:17:36 μμ

Παράθεση από: thask στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:10:10 μμ

ναι γνωρίζω γ την πλατφόρμα, ο έλεγχος τόσων χιλιάδων χαρτιών είναι το θέμα..

αμα εγινε τοση φασαρία για μα ισχύει του αντιχρονου πιασε το αυγο και κουρευτω. Θεωρώ οτι θα ανεβάσουμε οτι εχει ο καθενασ στην ηλεκτρονική πλατφόρμα και απο εκει και περα θα γινει με υπεύθυνη δηλωση του καθενος . Εαν καποιος παρουσιάζει κατι πλαστο διωκεται ποινικα και με φυλάκιση.  Νομίζω οτι δεν θα το ρισκαρει καποιος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:19:19 μμ

Ακόμα κι αν ισχύει ότι οι εκπαιδευτική με ιδιωτική προϋπηρεσία πρέπει να αποκτήσουν 20 μήνες προϋπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο για να έχουν το δικαίωμα να γίνουν μόνιμοι, θα πρέπει να μπουν στον νέο πίνακα και να προσληφθούν ως αναπληρωτές. Επομένως, λογικά θα μπαίνουν στον νέο πίνακα χωρίς προϋπόθεση για την αναπλήρωση, αλλά η ασφαλιστική δικλείδα για τη μονιμοποίηση θα πρέπει να ισχύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:21:14 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:13:39 μμ

η προυπηρεσία της γενικής τελικά θα μεταφερεται στην ειδική; Αυτό θα ισχύσει αναδρομικά ή από τώρα;

Δηλαδή όλοι θα μπορούμε να μεταφέρουμε την προϋπηρεσία μας στη ειδικη αγωγή η οποίοι έχουν μεταπτυχιακό η σενάριο μόνο θα μπορούν να μεταφέρουν την προϋπηρεσία τους από την γενική κ στην ειδική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:22:41 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:15:24 μμ

Sikat δεν διαφωνώ μαζί σου. Μια και ρωτάς έχω δυο επιτυχίες σε ΑΣΕΠ. Για την σπεκουλα με τους ιδιωτικούς λέω ...διαφωνείς; Δεν υπήρξε;;;

Χαίρομαι που έχεις την εμπειρία του γραπτού και μάλιστα με δύο επιτυχίες. Σε ρωτώ όμως; Τι θα γίνει από εδώ και μπρος με ένα τέτοιο σύστημα; Ποιοι κατά την γνώμη σου θα διορίζονται για τους λιγοστούς τυχόν διαγωνισμούς στο μέλλον. Μην κατανομάζεις άτομα ή κατηγορίες. Κατονόμασε προσόντα που πρέπει να έχουν αυτοί. Τι πιθανότητες θα έχει κάποιος που δεν έχει πρόσβαση και χρήμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:23:09 μμ

sikat συγχαρητήρια. Πάλι έκανες πολύ καλή δουλειά με τη σύνταξη του κειμένου. Δε θα διαφωνήσω με όσα έγραψε η georgia06. Είναι λεπτομέρειες που θα μπορούσαν να ληφθούν υπόψη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:25:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 04:47:21 μμ

η αλλαγή για την ώρα είναι οτι θα μετρά και η γενική στην ειδική. Οπότε καταλαβαίνετε οτι με βάση αυτό το δεδομένο μόρια ασεπ δεν μπορουν ν α μετρήσουν.

Fani35 αν ψηφιστεί το ΣΕπτέμβριο αλλάζουν όλα.
Οτι δεν θα περνούσε και από νομικής απόψεως αν υπήρχαν ξεχωριστοί πίνακες περνά σφαίρα λόγω του οτι θα υπάρχει ένας.

ασεπουλα δωσε μας τα φωτα σου εσυ με τις πληροφορίες σου γοα τον ασεπ.  Εγω θεωρω οτο θα αλλάξει φετος το σύστημα με την κατάθεση δικαιολογητικών στην πλατφόρμα.  Μπορεί να μην προλάβει μα μην γινει φέτος το νεο σύστημα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:27:50 μμ

ξαναρωτώ..οοοοολοι τησ γενικής θα μπορούν να μεταφερουν προϋπηρεσία στην ειδική?? η μονο οσοι εχουν μεταπτυχιακο η σεμινάριο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:29:37 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:23:09 μμ

sikat συγχαρητήρια. Πάλι έκανες πολύ καλή δουλειά με τη σύνταξη του κειμένου. Δε θα διαφωνήσω με όσα έγραψε η georgia06. Είναι λεπτομέρειες που θα μπορούσαν να ληφθούν υπόψη.

Ευχαριστώ Lasid. Απάντησα στην georgia06. Δεν διαφωνώ ούτε εγώ. Δεν είναι σημαντικό να υπάρχει αναφορά στα παιδιά και είμαι υπέρ των προσόντων π.χ. των ακαδημαϊκών αρκεί να υπάρχει γραπτός. Ζητώ κάποιος να το γράψει καλύτερα και να το αναρτήσει προς ψήφιση. Θα το ψηφίσω φυσικά και μάλιστα θα δώσω σε όποιον αναλάβει την λίστα με τα e-mail των πολιτικών που συμμετέχουν στην επιτροπή έτοιμη! Εγώ θα το στείλω ως έχει αφού αφαιρέσω την αναφορά στα παιδιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:30:34 μμ

Υπάρχουν στους φετινούς πίνακες αναπληρωτών ιδιωτικοί χωρίς 20 μήνες προϋπηρεσία στο δημόσιο .Αυτοι προσλαμβανονται η όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:30:57 μμ

Η ΑΣΠΑΙΤΕ μάλλον παιρνει 4 μορια. Δειτε στις εξουσιοδοτικές διατάξεις στο 1 το β και εκει το αα)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:33:58 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:50:34 μμ

Μιλάς με ΑΣΕΠΙΤΗ αγαπητέ/αγαπητή. Έδωσες γραπτό διαγωνισμό; Είχες επιτυχία; Πως μπαίνεις στο δημόσιο. Νόμος Αρσένη. Σου το απαγόρευε. Καμία διάκριση δεν κάνω πάντως. Αναφέρομαι σε όλους για όλα τα προσόντα. Επίσης εγώ είμαι παλιός και έχω βιώσει ολόκληρη την ιστορία. Ξέρω άρα και τι θα γίνει αύριο, την επόμενη.

Αν και παλιος οπως δηλωνεις θυμησου αντιστοιχη κινηση που εκανες στο παρελθον που οδηγησε και τι συνολο υπογραφων μαζεψε.....Την επιτυχια σου για ποσο καιρο ακομη θα την υπομενουν οι νεοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:34:54 μμ

Παράθεση από: Aneta στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:27:50 μμ

ξαναρωτώ..οοοοολοι τησ γενικής θα μπορούν να μεταφερουν προϋπηρεσία στην ειδική?? η μονο οσοι εχουν μεταπτυχιακο η σεμινάριο?

χρειάζεται μεταπτυχιακό ή 50 μήνες προϋπηρεσία στην ειδική αγωγή για τον κύριο πίνακα και σεμινάριο ή 10 μήνες προϋπηρεσία στην ειδική αγωγή για τον επικουρικό,ότι ίσχυε και πριν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:35:49 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 08:40:09 μμ

1. το θεωρώ ασήμαντο για τα τρία μόρια που δίνουν για κάθε παιδί. Άνετα το αποσύρω. Το θεωρώ καλό όμως ως αντίβαρο για την πριμοδότηση περισσοτέρων παιδιών.
2. Γράφω στο τέλος όμως ότι είναι θετικό (επιτέλους) να μετράνε τα ακαδημαϊκά. Με τον γραπτό όμως αν έχεις πράγματι αυτά τα προσόντα (ακόμη και εμπειρία) θα παίρνεις και άλλα. Αν δεν έχεις γιατί δεν σου δίνεται η δυνατότητα τουλάχιστον μπορείς να αποκτήσεις από τον γραπτό για να ξεκινήσεις με αναπλήρωση.

Ακριβώς επειδή το γράφεις στο τέλος οτι ειναι θετικό να  μετράνε τα ακαδημαϊκά δεν χρειαζεται αυτό που γράφεις για εχοντες και κατέχοντς διότι αυτό αποδυναμώνει τον ισχυρισμό ότι είναι θετικό να μετράνε .Είναι αντιφατικό : απο τη μια είναι προνόμιο των λίγων, απο την άλλη είναι καλό να μετράνε. ίσως να έγραφες ότι είναι καλό να μετράνε γιατί , πέραν  των όποιων γνώσεων , δίνουν και μια καποια ευκαιρία στους μη έχοντες προϋπηρεσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:37:25 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:30:57 μμ

Η ΑΣΠΑΙΤΕ μάλλον παιρνει 4 μορια. Δειτε στις εξουσιοδοτικές διατάξεις στο 1 το β και εκει το αα)

Κατά τη γνώμη μου, δεν προκύπτει η μοριοδότηση του ΕΠΠΑΙΚ με 4 μόρια από τα σημεία που επισημαίνεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:40:29 μμ

στείλτε στην ολμέ μηνύματα να κάνει αναφορά για τον ασεπ αύριο. Αν δεν κάνει θα θεωρήσουν οτι δεν τον δέχεται. Προσωπικά θεωρώ οτι θα προλάβει. Νόημα πλέον έχουν οι προκηρύξεις που θα βγουν για τους μόνιμους διορισμούς. Για τους αναπληρωτές και να μην προλάβει το ασεπ φέτος θα πάει του χρόνου. Μην ξεχνάτε οτι οι επόμενοι ΝΔ δεν μπορούν να φέρουν τον προηγούμενο νόμο μεταβατικής περιόδου  δεδομένης της αποφάσεως του Στε.

ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΟΡΙΑ ΑΣΕΠ
Επιστολές για γραπτούς κτλ αν και λογικά και ωραία αυτά είναι κτυπήματα  αέρος.
το πολιτικό μας πρόσωπο μας είπε οτι είναι το μοναδικό πρ'οσωπο που έχει μιλήσει για επιτυγχόντες . Ουδείς άλλος. Στην Ε.Μ.Υ όσοι μίλησαν παινεύτηκαν για το ότι διορίζει επιτέλους ασεπίτες και ολοκληρώνουν την πλήρωση του ΚΕΝΟΥ.

Πρέπει να γίνει κατανοητό οτι η ΤΡΥΠΑ ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ. Υπάρχουν πολλοί ακόμη που αδικούνται παρανόμως.
Στείλτε λοιπόν να ακουστεί το ότι δεν ΑΠΟΚΑΤΈΣΤΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΟΠΩΣ ΛΕΝΕΝ

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:42:31 μμ

Κυριακή σε όλα μέσα έπεσες μπράβο...!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:44:55 μμ

δεν είμαι η Κυριακή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:47:54 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:35:49 μμ

Ακριβώς επειδή το γράφεις στο τέλος οτι ειναι θετικό να  μετράνε τα ακαδημαϊκά δεν χρειαζεται αυτό που γράφεις για εχοντες και κατέχοντς διότι αυτό αποδυναμώνει τον ισχυρισμό ότι είναι θετικό να μετράνε .Είναι αντιφατικό : απο τη μια είναι προνόμιο των λίγων, απο την άλλη είναι καλό να μετράνε. ίσως να έγραφες ότι είναι καλό να μετράνε γιατί , πέραν  των όποιων γνώσεων , δίνουν και μια καποια ευκαιρία στους μη έχοντες προϋπηρεσία

Γράψε το καλύτερα και ανάρτησέ το. Εγώ έκανα την αρχή και μάλιστα το έστειλα ήδη και ατομικά (χωρίς αναφορά στα παιδιά). Είναι σημαντικό να υπάρξει αντίδραση και μάλιστα με γράμμα σε αυτούς που ασχολούνται στη /βουλή με το θέμα μας. Το ίδιο πρέπει να κάνουμε και με την αντιπολίτευση. Πρέπει κάποιοι να εργαστείτε επί τούτου.  Καλό βράδυ προς το παρόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:49:01 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:37:25 μμ

Κατά τη γνώμη μου, δεν προκύπτει η μοριοδότηση του ΕΠΠΑΙΚ με 4 μόρια από τα σημεία που επισημαίνεις.

Εχει μέσα τις λέξεις "τροπος πιστοποιησης" και επίσης το " επιμορφωσης".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:55:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:40:29 μμ

στείλτε στην ολμέ μηνύματα να κάνει αναφορά για τον ασεπ αύριο. Αν δεν κάνει θα θεωρήσουν οτι δεν τον δέχεται. Προσωπικά θεωρώ οτι θα προλάβει. Νόημα πλέον έχουν οι προκηρύξεις που θα βγουν για τους μόνιμους διορισμούς. Για τους αναπληρωτές και να μην προλάβει το ασεπ φέτος θα πάει του χρόνου. Μην ξεχνάτε οτι οι επόμενοι ΝΔ δεν μπορούν να φέρουν τον προηγούμενο νόμο μεταβατικής περιόδου  δεδομένης της αποφάσεως του Στε.

ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΟΡΙΑ ΑΣΕΠ
Επιστολές για γραπτούς κτλ αν και λογικά και ωραία αυτά είναι κτυπήματα  αέρος.
το πολιτικό μας πρόσωπο μας είπε οτι είναι το μοναδικό πρ'οσωπο που έχει μιλήσει για επιτυγχόντες . Ουδείς άλλος. Στην Ε.Μ.Υ όσοι μίλησαν παινεύτηκαν για το ότι διορίζει επιτέλους ασεπίτες και ολοκληρώνουν την πλήρωση του ΚΕΝΟΥ.

Πρέπει να γίνει κατανοητό οτι η ΤΡΥΠΑ ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ. Υπάρχουν πολλοί ακόμη που αδικούνται παρανόμως.
Στείλτε λοιπόν να ακουστεί το ότι δεν ΑΠΟΚΑΤΈΣΤΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΟΠΩΣ ΛΕΝΕΝ

Διορισμοί έτσι και αλλιώς φέτος δεν θα γίνουν ούτε το σύστημα θα προλάβει να εφαρμοστεί. Συζητάμε προς το παρόν μόνο υποθετικά. ΑΝ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:58:23 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:55:49 μμ

Διορισμοί έτσι και αλλιώς φέτος δεν θα γίνουν ούτε το σύστημα θα προλάβει να εφαρμοστεί. Συζητάμε προς το παρόν μόνο υποθετικά. ΑΝ.

οχι αλλο πονο....στο ασεπιτη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:58:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:40:29 μμ

στείλτε στην ολμέ μηνύματα να κάνει αναφορά για τον ασεπ αύριο. Αν δεν κάνει θα θεωρήσουν οτι δεν τον δέχεται. Προσωπικά θεωρώ οτι θα προλάβει. Νόημα πλέον έχουν οι προκηρύξεις που θα βγουν για τους μόνιμους διορισμούς. Για τους αναπληρωτές και να μην προλάβει το ασεπ φέτος θα πάει του χρόνου. Μην ξεχνάτε οτι οι επόμενοι ΝΔ δεν μπορούν να φέρουν τον προηγούμενο νόμο μεταβατικής περιόδου  δεδομένης της αποφάσεως του Στε.

ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΟΡΙΑ ΑΣΕΠ
Επιστολές για γραπτούς κτλ αν και λογικά και ωραία αυτά είναι κτυπήματα  αέρος.
το πολιτικό μας πρόσωπο μας είπε οτι είναι το μοναδικό πρ'οσωπο που έχει μιλήσει για επιτυγχόντες . Ουδείς άλλος. Στην Ε.Μ.Υ όσοι μίλησαν παινεύτηκαν για το ότι διορίζει επιτέλους ασεπίτες και ολοκληρώνουν την πλήρωση του ΚΕΝΟΥ.

Πρέπει να γίνει κατανοητό οτι η ΤΡΥΠΑ ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ. Υπάρχουν πολλοί ακόμη που αδικούνται παρανόμως.
Στείλτε λοιπόν να ακουστεί το ότι δεν ΑΠΟΚΑΤΈΣΤΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΟΠΩΣ ΛΕΝΕΝ

κοιτα στο παλαιο σύστημα εχω θεση 350 στο καινούργιο σίγουρα ανεβαίνω κατα 150 θεσεις. Λοιπόν στην ειδικότητα μου αποκλείεται να κανει διορισμούς Πε11 γαρ. Αρα καίγομαι για αναπλήρωση. Θεωρω οτι τα μόρια ασεπ δυσκολα πλέον θα μετρήσουν.  Και αν μετρήσουν μονο του 08

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:00:32 μμ

oi οριστικοι πινακες περισυ βγηκαν24-8 και οι προσωρινοι ιουνιο.Λογικα δεν προλαβαινει φετος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:03:02 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:58:51 μμ

κοιτα στο παλαιο σύστημα εχω θεση 350 στο καινούργιο σίγουρα ανεβαίνω κατα 150 θεσεις. Λοιπόν στην ειδικότητα μου αποκλείεται να κανει διορισμούς Πε11 γαρ. Αρα καίγομαι για αναπλήρωση. Θεωρω οτι τα μόρια ασεπ δυσκολα πλέον θα μετρήσουν.  Και αν μετρήσουν μονο του 08

Χωρίς παρεξήγηση, απλά μου κάνει εντύπωση και το σχολιάζω.
Είναι δυνατόν να γνωρίζεις τη σειρά σου στους καινούριους πίνακες, αφού δεν μπορείς να ξέρεις τα ακαδημαικά προσόντα των συνυποψηφίων σου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:04:40 μμ

Επιπλέον, έχουμε ακόμη ελπίδες για προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ; Από που;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:13:44 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:03:02 μμ

Χωρίς παρεξήγηση, απλά μου κάνει εντύπωση και το σχολιάζω.
Πίστεψέ με γνωρίζω!
Είναι δυνατόν να γνωρίζεις τη σειρά σου στους καινούριους πίνακες, αφού δεν μπορείς να ξέρεις τα ακαδημαικά προσόντα των συνυποψηφίων σου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:14:47 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:47:54 μμ

Γράψε το καλύτερα και ανάρτησέ το. Εγώ έκανα την αρχή και μάλιστα το έστειλα ήδη και ατομικά (χωρίς αναφορά στα παιδιά). Είναι σημαντικό να υπάρξει αντίδραση και μάλιστα με γράμμα σε αυτούς που ασχολούνται στη /βουλή με το θέμα μας. Το ίδιο πρέπει να κάνουμε και με την αντιπολίτευση. Πρέπει κάποιοι να εργαστείτε επί τούτου.  Καλό βράδυ προς το παρόν.

sikat συγχαρητήρια! Πολύ καλό το κείμενο. Επίσης, οι αλλαγές που πρότεινε η georgia06 νομίζω το συμπληρώνουν καίρια. Είναι πολύ σημαντικό να ασκηθεί πίεση, όπως είπες στους βουλευτές που ασχολούνται με τα της παιδείας και από κυβέρνηση και συμπολίτευση και αντιπολίτευση. Ακόμη και αν η αντιπολίτευση δε σκοπεύει να διορίσει, θελει να ασκήσει πίεση στην κυβέρνηση, ειδικά τώρα που έχει κι άλλο ανοιχτό μέτωπο με τη Μακεδονία. Επίσης, επειδή οι μηδενικής προϋπηρεσίας και οι επιτυχόντες είναι πάρα πολλοί, αλλά ίσως να μην μπαίνουν στο pde, προτείνω να γινει ομάδα στα social (ειδικά οι νεότερης ηλικίας έχουνε όλοι) για να γίνει γνωστό το κείμενο, προκειμένου να υπογράψουν ε πολλοί από κάτω. Οι βουλευτές δεν είναι χαζοι. Εάν δούνε πολλούς δυσαρεστημένους ψηφοφόρους (οι οποίοι έχουνε και οικογένειες που ψηφίζουν επίσης) θα το σκεφτούνε διπλα το εγχείρημα του ν/σ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:16:12 μμ

Το ΑΣΕΠ είναι υποχρεωμένο να εκδώσει προκήρυξη για για ειδική και για γενική εντός ενός μήνα..
Οπότε, αφού ξεκινάν τόσο νωρίς, προλαβαίνουν..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:22:42 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:04:40 μμ

Επιπλέον, έχουμε ακόμη ελπίδες για προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ; Από που;

   Ο  υπουργός  στο  κλείσιμο  της  σημερινής  συνεδρίασης  είπε   ότι  εδώ  είμαστε  για  να  δούμε  τι  θέλει  ο  καθένας  που  θα  τοποθετηθει  να  περιλαμβάνουν  τα  ακαδημαϊκά   και  είμαστε  έτοιμοι  να   δεχτούμε   προσθήκες  .  Επίσης  μιλώντας  για  ενιαίους   πινακες  απέκλεισε  την  πρόταξη  κάποιων  κατηγοριών.  Και  έβαλε  ανώτατο  όριο  ακαδημαϊκών  τα  120  μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ignis στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:32:44 μμ

Σελίδα 25 4.β:
«Η γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή αποδεικνύεται σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 6 του άρθρου 26 του π.δ 50/2001»
Δηλαδή η πιστοποίηση Α επιπέδου που εξέδιδε το ίδιο το υπουργείο και προβλεπόταν και στον 3848 δεν θα ισχύει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:33:27 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:22:42 μμ

   Ο  υπουργός  στο  κλείσιμο  της  σημερινής  συνεδρίασης  είπε   ότι  εδώ  είμαστε  για  να  δούμε  τι  θέλει  ο  καθένας  που  θα  τοποθετηθει  να  περιλαμβάνουν  τα  ακαδημαϊκά   και  είμαστε  έτοιμοι  να   δεχτούμε   προσθήκες  .  Επίσης  μιλώντας  για  ενιαίους   πινακες  απέκλεισε  την  πρόταξη  κάποιων  κατηγοριών.  Και  έβαλε  ανώτατο  όριο  ακαδημαϊκών  τα  120  μόρια.

Ο υπουργός είδε και από τη διαβούλευση την επιθυμία σημαντικής μερίδας εκπαιδευτικών για την προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ και την αγνόησε επιδεικτικά. Όπως αγνόησε και την πρόταση για διαβάθμιση της μοριοδότησης των Μ.Δ.Ε. βάσει πιστωτικών μονάδων και πολλά άλλα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: brad στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:34:18 μμ

Η προσθήκη "επτά 7 μηνών" στο κριτήριο της πιστοποιημένης επιμόρφωσης θεωρώ ότι φωτογραφίζει την ΑΣΠΑΙΤΕ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:35:51 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:33:27 μμ

Ο υπουργός είδε και από τη διαβούλευση την επιθυμία σημαντικής μερίδας εκπαιδευτικών για την προσμέτρηση των μορίων του ΑΣΕΠ και την αγνόησε επιδεικτικά. Όπως αγνόησε και την πρόταση για διαβάθμιση της μοριοδότησης των Μ.Δ.Ε. βάσει πιστωτικών μονάδων και πολλά άλλα...

  Αν  θέλει  μπορεί  να  βάλει στα  ακαδημαϊκά  τα  ΜΟΡΙΑ  του  καλύτερου  ΑΣΕΠ  εις  ολόκληρον   σε  οσους
εχουν,   ώστε  να  μην  έχει  προσφυγές.  Πιστευω  οτι  σε  αυτην  την  περιπτωση  κανεις  δεν  θα  προσφυγει  δικαστικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:36:50 μμ

Παράθεση από: ignis στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:32:44 μμ

Σελίδα 25 4.β:
«Η γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή αποδεικνύεται σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 6 του άρθρου 26 του π.δ 50/2001»
Δηλαδή η πιστοποίηση Α επιπέδου που εξέδιδε το ίδιο το υπουργείο και προβλεπόταν και στον 3848 δεν θα ισχύει;

νομίζω πως μέτρα κανονικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:37:30 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:35:51 μμ

  Αν  θέλει  μπορεί  να  βάλει  τα  ΜΟΡΙΑ  του  καλύτερου  ΑΣΕΠ  εις  ολόκληρον   ώστε  να  μην  έχει  προσφυγές.
[/quote
Πούντο; Βλέπεις να θέλει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:41:36 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:37:30 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:35:51 μμ

  Αν  θέλει  μπορεί  να  βάλει  τα  ΜΟΡΙΑ  του  καλύτερου  ΑΣΕΠ  εις  ολόκληρον   ώστε  να  μην  έχει  προσφυγές.
[/quote
Πούντο; Βλέπεις να θέλει;

  Αν  θελει  να  μην  εχει  προσφυγες.  και  ισως  ετσι  να  συμφωνησει  και  η  αντιπολιτευση.  Ετσι  βεβαια  φτυνει  τους  νεους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sousourada στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:43:35 μμ

Μπορεί να μου πει κάποιος αν οι απόφοιτοι των φιλολογιών ή των καθηγητικων σχολών έχουν παιδαγωγική επάρκεια; δε βλέπω να σημειώνεται πουθενά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:49:59 μμ

    Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

    Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δίνει βαθύτατα  την εντύπωση ότι δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο ούτε και τα ιδανικά της αξιοκρατίας και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείτε είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο ένας και μοναδικός  τρόπος που επιτρέπει σε όλους  επι ίσοις όροις, χωρίς αποκλεισμούς και  ανισότητες,  να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι.  Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων. Εκτός φυσικά και αν αυτό δεν αποτελεί επιδίωξη της παρούσας κυβέρνησης , κάτι το οποίο αδυνατούσε να πιστέψει, μέχρι τώρα τουλάχιστον ,πλήθος νέων ανθρώπων που εναπέθεσαν τις ελπίδες τους  για  αποκατάσταση της αξιοκρατίας αξιοκρατία σε ΄σας.

     Τα κριτήρια επιλογής θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό βάσει  προϋπηρεσίας κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527/2015), τη στιγμή που το ΣτΕ ορίζει ρητά ότι οι προσλήψεις-διορισμοί των εκπαιδευτικών πρέπει να έχουν ως ελάχιστο κριτήριο - προϋπόθεση την επιτυχή συμμετοχή στους εν λόγω διαγωνισμούς. Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

    Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων.
    Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

    https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896



Λοιπόν, έκανα κάποιες μικρές  αλλαγές  στο κείμενο της sikat, κυρίως στην 1η παράγραφο. Δείτε και πείτε μου τι νομίζετε οσο πιο άμεσα γίνεται!
Και πιό είναι το επόμενο βήμα ;
Δεν θα ήταν καλύτερο να είναι ενυπόγραφο; πχ ονοματεπώνυμο του καθένος ,ειδικότητα και επιτυχίες ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:52:05 μμ

οι ΠΕ71/61 θα μπορούν να προσμετρούν την προυπηρεσία τους στους αντίστοιχους πίνακες της γενικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:52:33 μμ

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:
Έστω ότι κάποιος έχει 6.03. Τί μόρια θα πάρει 4 ή 8; 8, σωστά;
Αυτός που έχει 6 βαθμό, τί μόρια θα πάρει 4 ή 8;
Αυτός που έχει 5;

(https://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2019/01/ptixio.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:58:22 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:52:33 μμ

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:
Έστω ότι κάποιος έχει 6.03. Τί μόρια θα πάρει 4 ή 8; 8, σωστά;
Αυτός που έχει 6 βαθμό, τί μόρια θα πάρει 4 ή 8;

(https://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2019/01/ptixio.jpg)

εσύ που είσαι ΠΕ19 δηλαδή πληροφορικής ΑΕΙ είσαι κορόιδο γιατί αυτός από ΤΕΙ θα έχει καλύτερο βαθμό περισσότερα μόρια με λιγότερο κόπο. Νέο αξιοκρατικό σύστημα ΣΥΡΙΖΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:59:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:40:29 μμ

στείλτε στην ολμέ μηνύματα να κάνει αναφορά για τον ασεπ αύριο. Αν δεν κάνει θα θεωρήσουν οτι δεν τον δέχεται. Προσωπικά θεωρώ οτι θα προλάβει. Νόημα πλέον έχουν οι προκηρύξεις που θα βγουν για τους μόνιμους διορισμούς. Για τους αναπληρωτές και να μην προλάβει το ασεπ φέτος θα πάει του χρόνου. Μην ξεχνάτε οτι οι επόμενοι ΝΔ δεν μπορούν να φέρουν τον προηγούμενο νόμο μεταβατικής περιόδου  δεδομένης της αποφάσεως του Στε.

ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΜΟΡΙΑ ΑΣΕΠ
Επιστολές για γραπτούς κτλ αν και λογικά και ωραία αυτά είναι κτυπήματα  αέρος.
το πολιτικό μας πρόσωπο μας είπε οτι είναι το μοναδικό πρ'οσωπο που έχει μιλήσει για επιτυγχόντες . Ουδείς άλλος. Στην Ε.Μ.Υ όσοι μίλησαν παινεύτηκαν για το ότι διορίζει επιτέλους ασεπίτες και ολοκληρώνουν την πλήρωση του ΚΕΝΟΥ.

Πρέπει να γίνει κατανοητό οτι η ΤΡΥΠΑ ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ. Υπάρχουν πολλοί ακόμη που αδικούνται παρανόμως.
Στείλτε λοιπόν να ακουστεί το ότι δεν ΑΠΟΚΑΤΈΣΤΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠΙΤΕΣ ΟΠΩΣ ΛΕΝΕΝ

Mail της ΟΛΜΕ κάπου υπάρχει;  Δεν έχω facebook γι'αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:00:30 μμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:58:22 μμ

εσύ που είσαι ΠΕ19 δηλαδή πληροφορικής ΑΕΙ είσαι κορόιδο γιατί αυτός από ΤΕΙ θα έχει καλύτερο βαθμό περισσότερα μόρια με λιγότερο κόπο. Νέο αξιοκρατικό σύστημα ΣΥΡΙΖΑ.

Αυτό είναι πρόβλημα της ενοποιησης των κλάδων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:00:50 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:59:03 μμ

Mail της ΟΛΜΕ κάπου υπάρχει;  Δεν έχω facebook γι'αυτό...

olme@otenet.gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:05:34 μμ

Βλεπω τελικα με μεγαλη μ απιγοητευση πως κανεναν δεν ενοχλησαν τα 3 μορια για το καθε παιδι!!!ωραια.....😕😕😕.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:06:01 μμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:58:22 μμ

εσύ που είσαι ΠΕ19 δηλαδή πληροφορικής ΑΕΙ είσαι κορόιδο γιατί αυτός από ΤΕΙ θα έχει καλύτερο βαθμό περισσότερα μόρια με λιγότερο κόπο. Νέο αξιοκρατικό σύστημα ΣΥΡΙΖΑ.

Αυτό είναι "αλλού παπά ευαγγέλιο", είμαι και πολυτεχνείο και δεν μου αναγνωρίζεται ως μεταπτυχιακό, σε αντίθεση με τους μόνιμους που "ω! ναι!" από φέτος τους αναγνωρίζεται. Αυτή είναι συζήτηση για άλλο topic... Αυτό που θέλω να μάθω είναι τι γίνεται στις οριακές καταστάσεις (και όχι δεν ανήκω σε αυτές, αλλά πάντα είναι καλό να ξέρεις τι συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις, για διάφορους λόγους).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:09:59 μμ

Λάθος ποστ. Σόρρυ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:11:57 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:49:59 μμ

    Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.
.
    Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δίνει βαθύτατα  την εντύπωση ότι δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο ούτε και τα ιδανικά της αξιοκρατίας και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείτε είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο ένας και μοναδικός  τρόπος που επιτρέπει σε όλους  επι ίσοις όροις, χωρίς αποκλεισμούς και  ανισότητες,  να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι.  Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων. Εκτός φυσικά και αν αυτό δεν αποτελεί επιδίωξη της παρούσας κυβέρνησης , κάτι το οποίο αδυνατούσε να πιστέψει, μέχρι τώρα τουλάχιστον ,πλήθος νέων ανθρώπων που εναπέθεσαν τις ελπίδες τους  για  αποκατάσταση της αξιοκρατίας αξιοκρατία σε ΄σας.

     Τα κριτήρια επιλογής θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό βάσει  προϋπηρεσίας κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527/2015), τη στιγμή που το ΣτΕ ορίζει ρητά ότι οι προσλήψεις-διορισμοί των εκπαιδευτικών πρέπει να έχουν ως ελάχιστο κριτήριο - προϋπόθεση την επιτυχή συμμετοχή στους εν λόγω διαγωνισμούς. Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

    Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων.
    Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

    https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896



Λοιπόν, έκανα κάποιες μικρές  αλλαγές  στο κείμενο της sikat, κυρίως στην 1η παράγραφο. Δείτε και πείτε μου τι νομίζετε οσο πιο άμεσα γίνεται!
Και πιό είναι το επόμενο βήμα ;
Δεν θα ήταν καλύτερο να είναι ενυπόγραφο; πχ ονοματεπώνυμο του καθένος ,ειδικότητα και επιτυχίες ΑΣΕΠ;

Θα μπορουσαμε να ζητήσουμε μεταβατική με προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ και παλαιότητα πτυχίου. Δε γίνεται μια ζωή να διαβάζουμε για γραπτούς ΑΣΕΠ. Θέλει και κάποιες αντοχές που τις είχαμε πιο νέοι, αλλά τώρα στα 40+ 50+ είναι πάρα πολύ δύσκολο να διαγωνιζομαστε πάλι σε τέτοια ογκώδη ύλη. Πόσες φορές θα αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες; Ας δώσουν γραπτό οι νέοι. Οι παλιοί ας μπουν με τα υπάρχοντα μόρια τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:12:14 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:05:34 μμ

Βλεπω τελικα με μεγαλη μ απιγοητευση πως κανεναν δεν ενοχλησαν τα 3 μορια για το καθε παιδι!!!ωραια.....😕😕😕.

Μπορώ σχεδόν να εγγυηθώ ότι θα πάνε και παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:12:33 μμ

Παράθεση

εσύ που είσαι ΠΕ19 δηλαδή πληροφορικής ΑΕΙ είσαι κορόιδο γιατί αυτός από ΤΕΙ θα έχει καλύτερο βαθμό περισσότερα μόρια με λιγότερο κόπο. Νέο αξιοκρατικό σύστημα ΣΥΡΙΖΑ.

Καταρχάς τα ΑΕΙ εδώ και σχεδόν 20 χρόνια αποτελούνται από τον πανεπιστημιακό τομέα και τον τεχνολογικό τομέα.
Δηλαδή ΑΕΙ = (Πανεπιστήμια + ΤΕΙ) ...καλό είναι να τα γνωρίζουμε όλοι για να ενημερώνουμε σωστά και τους μαθητές μας.

Δεύτερον, αν διαβάζοντας 5 σειρές δεν μπορούμε να υπολογίσουμε το 6,03 σε πόσα μόρια αντιστοιχούν.... υπάρχει τεράστιο πρόβλημα που σίγουρα δεν τιμά κάποιον που έχει τελειώσει ΑΕΙ και κάποιον άλλο, που με βάση αυτό το παράδειγμα τα χώνει σε τελειόφοιτους ΤΕΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:17:07 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:00:50 μμ

olme@otenet.gr

ok ευχαριστώ.
Μολις έστειλα και τόνισα την ανάγκη να διεκδικηθούν τα μόρια ΑΣΕΠ.  όσοι είναι υπερ αυτού ας στείλουν άμεσα.Αν δεν κάνω λάθος αύριο εχει συνάντηση η ΟΛΜΕ με τον υπουργο παιδείας και κανένας άλλος σύλλογος δεν μιλάει για ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:18:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:12:14 μμ

Μπορώ σχεδόν να εγγυηθώ ότι θα πάνε και παραπάνω.

Που παραπάνω να πάνε ; Δε φτάνουν αυτά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:19:36 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:30:34 μμ

Υπάρχουν στους φετινούς πίνακες αναπληρωτών ιδιωτικοί χωρίς 20 μήνες προϋπηρεσία στο δημόσιο .Αυτοι προσλαμβανονται η όχι;

Όχι δεν προσλαμβάνονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:20:30 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:11:57 μμ

Θα μπορουσαμε να ζητήσουμε μεταβατική με προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ και παλαιότητα πτυχίου. Δε γίνεται μια ζωή να διαβάζουμε για γραπτούς ΑΣΕΠ. Θέλει και κάποιες αντοχές που τις είχαμε πιο νέοι, αλλά τώρα στα 40+ 50+ είναι πάρα πολύ δύσκολο να διαγωνιζομαστε πάλι σε τέτοια ογκώδη ύλη. Πόσες φορές θα αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες; Ας δώσουν γραπτό οι νέοι. Οι παλιοί ας μπουν με τα υπάρχοντα μόρια τους

Με παλαιότητα πτυχίου διαφωνώ πλήρως. Δεν είναι κριτήριο αξιοκρατίας. Είναι θέμα τύχης, ποιός γεννήθηκε πρώτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:22:44 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:12:33 μμ

Καταρχάς τα ΑΕΙ εδώ και σχεδόν 20 χρόνια αποτελούνται από τον πανεπιστημιακό τομέα και τον τεχνολογικό τομέα.
Δηλαδή ΑΕΙ = (Πανεπιστήμια + ΤΕΙ) ...καλό είναι να τα γνωρίζουμε όλοι για να ενημερώνουμε σωστά και τους μαθητές μας.

Δεύτερον, αν διαβάζοντας 5 σειρές δεν μπορούμε να υπολογίσουμε το 6,03 σε πόσα μόρια αντιστοιχούν.... υπάρχει τεράστιο πρόβλημα που σίγουρα δεν τιμά κάποιον που έχει τελειώσει ΑΕΙ και κάποιον άλλο, που με βάση αυτό το παράδειγμα τα χώνει σε τελειόφοιτους ΤΕΙ.

Εξυπνάκια, τα κυρήγματά σου αλλού. Διάβασε καλύτερα το ερώτημα μου, γιατί μάλλον το πρόβλημα το έχεις εσύ, και αυτό είναι η κατανόηση κειμένου. Πραγματικά έχω μεγάλη περιέργεια να μάθω το πτυχίο σου και τον βαθμό που πήρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:23:46 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:17:07 μμ

ok ευχαριστώ.
Μολις έστειλα και τόνισα την ανάγκη να διεκδικηθούν τα μόρια ΑΣΕΠ.  όσοι είναι υπερ αυτού ας στείλουν άμεσα.Αν δεν κάνω λάθος αύριο εχει συνάντηση η ΟΛΜΕ με τον υπουργο παιδείας και κανένας άλλος σύλλογος δεν μιλάει για ΑΣΕΠ.

οι νηπιαγωγοί μιλάμε αλλά δεν ακούει και κανείς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:24:48 μμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:23:46 μμ

οι νηπιαγωγοί μιλάμε αλλά δεν ακούει και κανείς

η ΔΟΕ κωφεύει να υποθέσω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:25:40 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:20:30 μμ

Με παλαιότητα πτυχίου διαφωνώ πλήρως. Δεν είναι κριτήριο αξιοκρατίας. Είναι θέμα τύχης, ποιός γεννήθηκε πρώτος.

Δεν είναι καθόλου θέμα τύχης γιατί ο παλιός έχει περάσει από χίλια μύρια κύματα. Δε μπορούμε να βάζουμε στην ίδια μοίρα τον 20αρη και τον 50αρη. Και μη μου πείτε πως ο 50αρης έχει προϋπηρεσία γιατί έφτυσε αίμα για να την αποκτήσει. Δικαιούται και ένα προβάδισμα. Η ζωή μας πρέπει να έχει και μια σειρά για να είναι ζωή και όχι αγώνας δρόμου. Έχετε δώσει ποτέ γραπτό ΑΣΕΠ; ΔΕ συγκρίνεται με καμία άλλη εξέταση, ούτε πανελλήνιες. Και όσο μεγαλώνεις, τόσο πιο πολύ πιέζεται ψυχολογικά. Καλος ο γραπτός ΑΣΕΠ, συμφωνώ, αλλά πρέπει και ο διαγωνιζόμενος, αν θέλει, να κρατάει τον βαθμό του. Όπως το μεταπτυχιακό το παίρνετε μια φορά, όχι κάθε δύο χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:26:51 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:19:19 μμ

Ακόμα κι αν ισχύει ότι οι εκπαιδευτική με ιδιωτική προϋπηρεσία πρέπει να αποκτήσουν 20 μήνες προϋπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο για να έχουν το δικαίωμα να γίνουν μόνιμοι, θα πρέπει να μπουν στον νέο πίνακα και να προσληφθούν ως αναπληρωτές. Επομένως, λογικά θα μπαίνουν στον νέο πίνακα χωρίς προϋπόθεση για την αναπλήρωση, αλλά η ασφαλιστική δικλείδα για τη μονιμοποίηση θα πρέπει να ισχύει.
[/quote ]
Υπάρχει δικλείδα. Μετά από κατάργηση σχολικής μονάδας η τμήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:29:42 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:25:40 μμ

Δεν είναι καθόλου θέμα τύχης γιατί ο παλιός έχει περάσει από χίλια μύρια κύματα. Δε μπορούμε να βάζουμε στην ίδια μοίρα τον 20αρη και τον 50αρη. Και μη μου πείτε πως ο 50αρης έχει προϋπηρεσία γιατί έφτυσε αίμα για να την αποκτήσει. Δικαιούται και ένα προβάδισμα. Η ζωή μας πρέπει να έχει και μια σειρά για να είναι ζωή και όχι αγώνας δρόμου. Έχετε δώσει ποτέ γραπτό ΑΣΕΠ; ΔΕ συγκρίνεται με καμία άλλη εξέταση, ούτε πανελλήνιες. Και όσο μεγαλώνεις, τόσο πιο πολύ πιέζεται ψυχολογικά. Καλος ο γραπτός ΑΣΕΠ, συμφωνώ, αλλά πρέπει και ο διαγωνιζόμενος, αν θέλει, να κρατάει τον βαθμό του. Όπως το μεταπτυχιακό το παίρνετε μια φορά, όχι κάθε δύο χρόνια.

 ο 50 νταρης πρέπει να είναι στην ίδια μοιρα με τον 20αρη διότι αλλιώ δεν μιλάμε για ίσες ευκαιρίες, κανείς δεν δικαιούται προβάδισμ αξιωματικά .Φυσικά και έχω δώσει ΑΣΕΠ 2006,2008 αλλιώς δεν θα μπορούσα να εκφράζω γνώμη για κάτι που δνε ξέρω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:33:10 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:18:03 μμ

Που παραπάνω να πάνε ; Δε φτάνουν αυτά;

Προσωπική εκτίμηση: 5 το καθε παιδί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:34:01 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:24:48 μμ

η ΔΟΕ κωφεύει να υποθέσω;

οι δάσκαλοι δεν έχουν ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:36:48 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:33:10 μμ

Προσωπική εκτίμηση: 5 το καθε παιδί.

Αν γίνει αυτό τότε οι πολύτεκνοί θα έχουν 20 μόρια, όπως και τα άτομα με σοβαρές παθήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:38:12 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:11:57 μμ

Θα μπορουσαμε να ζητήσουμε μεταβατική με προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ και παλαιότητα πτυχίου. Δε γίνεται μια ζωή να διαβάζουμε για γραπτούς ΑΣΕΠ. Θέλει και κάποιες αντοχές που τις είχαμε πιο νέοι, αλλά τώρα στα 40+ 50+ είναι πάρα πολύ δύσκολο να διαγωνιζομαστε πάλι σε τέτοια ογκώδη ύλη. Πόσες φορές θα αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες; Ας δώσουν γραπτό οι νέοι. Οι παλιοί ας μπουν με τα υπάρχοντα μόρια τους

Επιτέλους και ένας άνθρωπος που μιλά λογικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:41:18 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:29:42 μμ

ο 50 νταρης πρέπει να είναι στην ίδια μοιρα με τον 20αρη διότι αλλιώ δεν μιλάμε για ίσες ευκαιρίες, κανείς δεν δικαιούται προβάδισμ αξιωματικά .Φυσικά και έχω δώσει ΑΣΕΠ 2006,2008 αλλιώς δεν θα μπορούσα να εκφράζω γνώμη για κάτι που δνε ξέρω...

Αλήθεια δεν φαίνεται...... ότι  έχεις δώσει ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:41:46 μμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:34:01 μμ

οι δάσκαλοι δεν έχουν ασεπ

Το ξέρω... αλλά που ασχολούνται με τις ειδικότητες προφανώς...Διότι ανήκουμε κ μεις Α/θμια... αλλά τελευταιος τροχός της αμάξης...

Στο δια ταύτα. Όποιος συμφωνεί με το κείμενο την sikat με τις μικροαλλαγές που έκανα (θυμίζω ότι αφορά το ΑΣΕΠ) ας το πει για να το στείλουμε όσο πιο γρήγορα γίνεται. όσο πιο πολλοί το υπογράψουμε τόσο το καλύτερο. Πρέπει να γίνει άμεσα αυτό όμως!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: stayros στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:43:22 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:33:10 μμ

Προσωπική εκτίμηση: 5 το καθε παιδί.

Τα μόρια με τα παιδιά τα χει ο Ψάλτης με την Σαμιωτακη πριν 40 χρόνια στο κλεφτρόνι και τζεντλμαν.

«Τα παιδιά Στάθη μου θα σου δώσουν μόρια και τα μόρια δουλειά.»

χαχα.

Για να θυμούνται οι παλαιότεροι και να μαθαίνουν οι νέοι. Η ταινία ήταν επί πασοκ του ορθόδοξου.

 :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:47:08 μμ

Παράθεση από: tatti στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:41:18 μμ

Αλήθεια δεν φαίνεται...... ότι  έχεις δώσει ΑΣΕΠ

Δε χρειάζεται να φαινεται νομιζω και ούτε υπάρχει και λόγος υποθέτω...Δεν θα ανοίξουμε κουβέντα τώρα γι'αυτό.

Το θέμα είναι ένα : όποιος συμωφνεί με το κείμενο της sikat με τις μικροαλλαγές που προσέθεσα , το λέει για να το προωθήσουμε .όποιος δε συμφωνεί πορεύεται αλλιώς .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:48:37 μμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:52:33 μμ

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:
Έστω ότι κάποιος έχει 6.03. Τί μόρια θα πάρει 4 ή 8; 8, σωστά;
Αυτός που έχει 6 βαθμό, τί μόρια θα πάρει 4 ή 8;
Αυτός που έχει 5;

(https://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2019/01/ptixio.jpg)

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGYM-A200/293/2065,7177/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:55:21 μμ

Τωρα κατάφερα και διάβασα στα γρήγορα την τροπολογία. Κάτι που δεν κατάλαβα είναι το έξης: στις μεταβατικές, λέει ότι οι τελικοί αξιολογικοι πίνακες ισχύουν για 3 διδακτικά έτη. Μπορεί να μου το εξηγήσει κάνεις;

Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:05:02 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 11:17:07 μμ

ok ευχαριστώ.
Μολις έστειλα και τόνισα την ανάγκη να διεκδικηθούν τα μόρια ΑΣΕΠ.  όσοι είναι υπερ αυτού ας στείλουν άμεσα.Αν δεν κάνω λάθος αύριο εχει συνάντηση η ΟΛΜΕ με τον υπουργο παιδείας και κανένας άλλος σύλλογος δεν μιλάει για ΑΣΕΠ.

Κι εγώ έστειλα και ζητάω να προσμετρηθούν τα μόρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: stayros στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:05:36 πμ

Παράθεση από: klados_PE19 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:52:33 μμ

Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:
Έστω ότι κάποιος έχει 6.03. Τί μόρια θα πάρει 4 ή 8; 8, σωστά;
Αυτός που έχει 6 βαθμό, τί μόρια θα πάρει 4 ή 8;
Αυτός που έχει 5;

(https://xenesglosses.eu/wp-content/uploads/2019/01/ptixio.jpg)

αν έχεις 5.67 βαθμό έχεις 0.67 *4 = 2.68 μόρια

αν έχεις 6.74 βαθμό έχεις 1.74*4=6.96 μόρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:07:48 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 07, 2019, 09:47:54 μμ

Γράψε το καλύτερα και ανάρτησέ το. Εγώ έκανα την αρχή και μάλιστα το έστειλα ήδη και ατομικά (χωρίς αναφορά στα παιδιά). Είναι σημαντικό να υπάρξει αντίδραση και μάλιστα με γράμμα σε αυτούς που ασχολούνται στη /βουλή με το θέμα μας. Το ίδιο πρέπει να κάνουμε και με την αντιπολίτευση. Πρέπει κάποιοι να εργαστείτε επί τούτου.  Καλό βράδυ προς το παρόν.

Nα πω πως έχει σταλεί και από ομάδα νηπιαγωγών επιστολή που αναφέρεται στα μόρια ΑΣΕΠ.  Θα αναρτηθεί κάπου για να υπογράψουμε? Διαφωνώ με τα ακαδημαικά κριτήρια με την παρούσα μοριοδότηση στο νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:11:07 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:06:44 πμ

https://www.oiele.gr/εκτακτη-ειδηση-κατατεθηκε-ωσ-τροπολο/

Πως γίνεται η προϋπόθεση της διετούς υπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο να αποτελεί προϋπόθεση για διορισμό κι όχι για αναπλήρωση εφόσον ο πίνακας θα είναι ενιαίος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:14:30 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:11:07 πμ

Πως γίνεται η προϋπόθεση της διετούς υπηρεσίας στο δημόσιο σχολείο να αποτελεί προϋπόθεση για διορισμό κι όχι για αναπλήρωση εφόσον ο πίνακας θα είναι ενιαίος;

Για να μπορέσουν να μπουν νέοι αναπληρωτες ιδιωτικοι οι οποίοι μετά από δύο χρόνια θα διεκδικήσουν διορισμό με τις λιγότερες δυνατες αντιδράσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:15:35 πμ

Και κάτι άλλο: συνάφεια στα ακαδημαϊκά; Τίποτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:18:15 πμ

Τη συνάφεια την έχουμε θίξει επανειλημμένα αλλά καμιά ανταπόκριση. Μεταπτυχιακό στην οινοποιία; Τέλεια, τώρα μπορείς
να διδαξεις καλύτερα ιστορία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:21:26 πμ

Καμια συναφεια. Ειναι απιστευτο. Και αυτο λεγεται κατα τα αλλα ισες ευκαιριες. Τι και αν στη διαβουλευση οι περισσοτεροι μιλουσαν για συναφεια;Το τι εχει να γινει απο δω και περα με το κυνηγι των χαρτιων και των προσοντων δεν λεγεται. Αρχιστε να κανετε οικονομιες.  Τα κορακια παραμονευουν. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:36:51 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 07, 2019, 10:49:59 μμ

    Συνάδελφοι, συναδέλφισσες δείτε και κρίνετε το παρακάτω κείμενο για να το στείλουμε στους βουλευτές, αρχικά του ΣΥΡΙΖΑ.

    Κύριοι Υπουργοί, κύριοι Βουλευτές του ΣΥ.ΡΙΖ.Α., η πολιτική που ακολουθείτε στο λεπτό θέμα των κριτηρίων επιλογής των εκπαιδευτικών δίνει βαθύτατα  την εντύπωση ότι δεν εξυπηρετεί το δημόσιο σχολείο ούτε και τα ιδανικά της αξιοκρατίας και δεν έχει σχέση με τα ιδεώδη της Αριστεράς. Ο γραπτός διαγωνισμός που εσείς καταργείτε είναι η μόνη λύση στην περίπλοκη κατάσταση που έχει δημιουργηθεί λόγω της ανομίας των προηγούμενων κυβερνήσεων μετά το 2002. Ο γραπτός διαγωνισμός είναι ο ένας και μοναδικός  τρόπος που επιτρέπει σε όλους  επι ίσοις όροις, χωρίς αποκλεισμούς και  ανισότητες,  να αποδείξουν τις γνώσεις τους αλλά και να αιτιολογήσουν τα προσόντα τους είτε αυτά είναι εμπειρία είτε είναι ακαδημαϊκοί τίτλοι.  Αυτό που οι συνδικαλιστές καταπολέμησαν λυσσαλέα και σας παρασύρουν σε ιστορικό λάθος είναι η λύση-ευκαιρία να μπει μία τάξη στην ανομία και να ωφεληθεί το ελληνικό δημόσιο σχολείο με την επιλογή των αξιότερων. Εκτός φυσικά και αν αυτό δεν αποτελεί επιδίωξη της παρούσας κυβέρνησης , κάτι το οποίο αδυνατούσε να πιστέψει, μέχρι τώρα τουλάχιστον ,πλήθος νέων ανθρώπων που εναπέθεσαν τις ελπίδες τους  για  αποκατάσταση της αξιοκρατίας αξιοκρατία σε ΄σας.

     Τα κριτήρια επιλογής θα πρέπει να επιβεβαιώνονται και από γραπτό διαγωνισμό τουλάχιστον στο μεγαλύτερο ποσοστό σε βαρύτητα. Θα έπρεπε να δώσετε ένα διάστημα μεταβατικό με τα κριτήρια που πάνω κάτω προτείνετε αλλά στη συνέχεια να ακολουθούσε γραπτός. Η πρόταση του Υπουργείου Παιδείας εύκολα και κάθε απόπειρα διορισμών με τέτοιο σύστημα θα καταπέσει στα δικαστήρια γιατί αυτοί που θα διορίζονται/προσλαμβάνονται θα επιλέγονται σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό βάσει  προϋπηρεσίας κάτι που αντιβαίνει στις αποφάσεις του ΣτΕ. Στην ουσία η πρόταση νόμου νομιμοποιεί την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε με μη αξιοκρατικές εγγυήσεις (απόφαση ΣτΕ 527/2015), τη στιγμή που το ΣτΕ ορίζει ρητά ότι οι προσλήψεις-διορισμοί των εκπαιδευτικών πρέπει να έχουν ως ελάχιστο κριτήριο - προϋπόθεση την επιτυχή συμμετοχή στους εν λόγω διαγωνισμούς. Με αυτό τον νόμο οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι ΄΄απολύονται΄΄ από τα ιδιωτικά όταν ΄΄γεράσουν΄΄ θα έχουν πάντα τη μεγάλη προϋπηρεσία αλλά και τα ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά, διδακτορικά) που η πολιτεία φροντίζει να τους χρηματοδοτεί με απουσία από το εκπαιδευτικό τους έργο, σκανδαλωδώς και σε βάρος των υπολοίπων που εργάζονται στο δημόσιο τομέα.

    Στα θετικά της πρότασή σας θεωρώ την προσθήκη (επιτέλους) των ακαδημαϊκών προσόντων.
    Κύριοι Βουλευτές, Κύριοι Υπουργοί πρέπει να γνωρίζετε ότι οι εκπαιδευτικοί στη μεγάλη πλειοψηφία τους δεν εκπροσωπούνται από τους διάφορους συλλόγους που απευθύνονται σε ειδικότερες κατηγορίες και δεν έχουν την δυνατότητα να συμμετέχουν σε συναντήσεις ή να εκπροσωπούνται στη συζήτηση στη Βουλή κατά τη διαδικασία ψήφισης του νόμου. Σας παραθέτω έναν σύνδεσμο για να ακούσετε την φωνή τους μέσα από ένα μοναδικό, δημόσιο, ανοιχτό και μαζικό φόρουμ όπου επιτρέπεται ελεύθερα η συζήτηση μέσα στα όρια της δεοντολογίας:

    https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.7896



Λοιπόν, έκανα κάποιες μικρές  αλλαγές  στο κείμενο της sikat, κυρίως στην 1η παράγραφο. Δείτε και πείτε μου τι νομίζετε οσο πιο άμεσα γίνεται!
Και πιό είναι το επόμενο βήμα ;
Δεν θα ήταν καλύτερο να είναι ενυπόγραφο; πχ ονοματεπώνυμο του καθένος ,ειδικότητα και επιτυχίες ΑΣΕΠ;

+++++

Συμφωνώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Byrd στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:37:44 πμ

Ο θρίαμβος της 527 προήλθε από τη γενναιότητα και μαχητικότητα των εκπαιδευτικών που διακρίθηκαν με διαφάνεια μέσα από το γραπτό διαγωνισμό με αξιοκρατία. Θα μπορούσαν να γίνουν παράδειγμα μαχητικότητας στους νέους μηδενικής προϋπηρεσίας (αλλά δεν έγιναν)

Για το τέλος του γραπτού διαγωνισμού δεν ευθύνονται ούτε από οι πολιτικοί ούτε οι ασεπούλες που εκδίδουν τις αξίες του εκπαιδευτικού στους διαδρόμους του υπουργείου.

Το τέλος του γραπτού διαγωνισμού έρχεται από τη λιγοψυχία των επιτυχόντων ΑΣΕΠ να στηρίξουν τις ίδιες αξίες που για αυτές προσέφυγαν στη δικαιοσύνη πριν 3 χρόνια. Μεταχειρίζονται την επιτυχία τους στον γρ διαγ με την ίδια ιδιοτέλεια που προστατεύουν οι αποτυχόντες του γρ διαγ τα μόρια από την προϋπηρεσία τους. Όμως ο γραπτός διαγωνισμός διασφαλίζει το κοινό συμφέρον όλων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:01:12 πμ

Αν σκεφτειτε οτι ο μεσος ορος πτυχιου στις περισσοτερες σχολες ειναι 6,5 με 7 τοτε αυτος ο αποφοιτος θα παρει 3,5 με 4 μορια για το βασικο πτυχιο ενω αυτος που εχει δευτερο πτυχιο μη συναφες θα παρει 16. Δηλαδη το δευτερο πτυχιο εχει τουλαχιστον τετραπλασια αξια απο το βασικο πτυχιο. Μιλαμε για την απολυτη ξεφτιλα. Στις περισσοτερες προκηρυξεις του ασεπ το βασικο πτυχιο επιανε αρκετα και με μεγαλο συντελεστη που εκτοπιζε τα λοιπα ακαδημαικα προσοντα.
Φανταστειτε τωρα αποφοιτο φιλολογιας με 10 απο τη μια και αποφοιτο φιλολογιας με 6,5 απο την αλλη που εχει και πτυχιο πχ απο ενα τει.  Ο πρωτος θα παρει 20 μορια που τελειωνε πρωτος στη σχολη του και ο δευτερος συνολικα θα μαζεψει 22 μορια.  Να μην αρχισω τα παραδειγματα με μεταφορα πρπυπηρεσιας απο κλαδο σε κλαδο γιατι εκει θα χαθει η μπαλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:02:10 πμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:36:51 πμ

+++++

Συμφωνώ!

οσοι συμφωνουμε ας στειλουμε ρα ονοματα μας στη συναδελφο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:05:36 πμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:37:44 πμ

Ο θρίαμβος της 527 προήλθε από τη γενναιότητα και μαχητικότητα των εκπαιδευτικών που διακρίθηκαν με διαφάνεια μέσα από το γραπτό διαγωνισμό με αξιοκρατία. Θα μπορούσαν να γίνουν παράδειγμα μαχητικότητας στους νέους μηδενικής προϋπηρεσίας (αλλά δεν έγιναν)

Για το τέλος του γραπτού διαγωνισμού δεν ευθύνονται ούτε από οι πολιτικοί ούτε οι ασεπούλες που εκδίδουν τις αξίες του εκπαιδευτικού στους διαδρόμους του υπουργείου.

Το τέλος του γραπτού διαγωνισμού έρχεται από τη λιγοψυχία των επιτυχόντων ΑΣΕΠ να στηρίξουν τις ίδιες αξίες που για αυτές προσέφυγαν στη δικαιοσύνη πριν 3 χρόνια. Μεταχειρίζονται την επιτυχία τους στον γρ διαγ με την ίδια ιδιοτέλεια που προστατεύουν οι αποτυχόντες του γρ διαγ τα μόρια από την προϋπηρεσία τους. Όμως ο γραπτός διαγωνισμός διασφαλίζει το κοινό συμφέρον όλων

Θέλω να σου πω κάτι για την τελευταία παράγραφο. Επειδή είμαι στους ασεπίτες που προσέφυγαν πριν τρία χρόνια. Συνέχεια στηρίζω γραπτό. Δες τα μηνύματά μου. Όμως μια στιγμή, πριν λίγο καιρό, δέχθηκα την παρατήρηση συναδέλφισσάς μου ασεπίτισσας ότι μιλώ εκ του ασφαλούς. Ότι ζητώ γραπτό για το νέο σύστημα τη στιγμή όπου, ως δικαιωθείς, διορίζομαι. Είχε ένα δίκιο. Ο γραπτός είναι ψυχοφθόρος διαδικασία στην οποία εγώ, λόγω δικαίωσης, δεν ξαναμπαίνω. Όμως οι συνάδελφοι ασεπίτες που δεν προσέφυγαν; Δεν είν' εύκολο να ξαναμπούν μετά από πολλαπλές μάλιστα, σ' αρκετές περιπτώσεις, επιτυχίες στους γραπτούς που προηγήθησαν. Επομένως πράγματι μίλαγα εκ του ασφαλούς ζητώντας γραπτό ως το δικαιότερο σύστημα. Κανονικά θα 'πρεπε να διοριστούν όλοι όσοι στερήθηκαν, λόγω των αντισυνταγματικών διατάξεων, διορισμό τη δεκαετία του 2000 (ανεξαρτήτως αν προσέφυγαν ή όχι) και μετά γραπτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:18:10 πμ

Εν τω μεταξύ, ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει το γεγονός ότι ένας σύλλογος τριτεκνων και ένας πολυτέκνων, αφού έβγαλαν ανακοινώσεις όπου ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα, καταλήγουν λέγοντας 'Να υπάρξει βαθμολογία σε όσους είχαν επιτύχει στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και δεν διορίσθηκαν, γιατί οι προκηρυχθείσες θέσεις ήσαν λιγότερες, και αυτοί απέδειξαν με αδιάβλητο τρόπο ότι έχουν τις γνώσεις για διορισμό.'

Φοβερό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:18:51 πμ

Εγώ βλέποντάς το κάπως ψύχραιμα συνάδελφοι κι εφόσον το σύστημα περάσει ως είναι, καταλαβαίνω πως σε 2-3 άντε 4 χρόνια θα έχει επιμορφωθεί το σύμπαν στο χώρο... Colpo grosso!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:19:48 πμ

Χαχαχαχαχα!!! Ναι, το 'δα κι εγώ!!! Σουρρεαλισμός!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:22:50 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:18:10 πμ

Εν τω μεταξύ, ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει το γεγονός ότι ένας σύλλογος τριτεκνων και ένας πολυτέκνων, αφού έβγαλαν ανακοινώσεις όπου ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα, καταλήγουν λέγοντας 'Να υπάρξει βαθμολογία σε όσους είχαν επιτύχει στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και δεν διορίσθηκαν, γιατί οι προκηρυχθείσες θέσεις ήσαν λιγότερες, και αυτοί απέδειξαν με αδιάβλητο τρόπο ότι έχουν τις γνώσεις για διορισμό.'

Φοβερό;

μου έκαψε τον εγκέφαλο, το είδα κι εγώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:25:46 πμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:07:48 πμ

Nα πω πως έχει σταλεί και από ομάδα νηπιαγωγών επιστολή που αναφέρεται στα μόρια ΑΣΕΠ.  Θα αναρτηθεί κάπου για να υπογράψουμε? Διαφωνώ με τα ακαδημαικά κριτήρια με την παρούσα μοριοδότηση στο νομοσχέδιο.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdywV4C4kwQK0xj5k6yvc8HRsvQNy9kyic96eU2e3O8K1bO8g/viewform?fbclid=IwAR33cHy9BLpuyT6OZELc9aKATZ65YhHCpdX6hAb-Mqy9rrjkIc6G9NXApx0

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:35:08 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:25:46 πμ

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdywV4C4kwQK0xj5k6yvc8HRsvQNy9kyic96eU2e3O8K1bO8g/viewform?fbclid=IwAR33cHy9BLpuyT6OZELc9aKATZ65YhHCpdX6hAb-Mqy9rrjkIc6G9NXApx0

Ας γίνει κάτι ανάλογο και για το κείμενο της sikat και της συναδέλφου που το τροποποιήσετε από όσους γνωρίζουν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: futzia στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:54:00 πμ

 τελικα στην ειδική δεν προτάσσεται το μεταπτυχιακό του 50 μηνου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:22:44 πμ

Παράθεση από: futzia στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:54:00 πμ

τελικα στην ειδική δεν προτάσσεται το μεταπτυχιακό του 50 μηνου?

Καλημέρα  8),
και εγώ την  ίδια απορία έχω...επίσης όσον αφορά τους κατόχους διδακτορικού - μεταπτυχιακού, αναφέρει ότι έχουν ειδικό προσόν...ξέρει κανείς να μας πει τι εννοεί ο ποιητής;  :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:03:49 πμ

Παράθεση από: Byrd στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:36:51 πμ

+++++

Συμφωνώ!

Συμφωνώ και εγώ εννοείται με georgia06 και sikat

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:19:18 πμ

Παράθεση από: porcupinetree στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:18:51 πμ

Εγώ βλέποντάς το κάπως ψύχραιμα συνάδελφοι κι εφόσον το σύστημα περάσει ως είναι, καταλαβαίνω πως σε 2-3 άντε 4 χρόνια θα έχει επιμορφωθεί το σύμπαν στο χώρο... Colpo grosso!

Μετά θα αλλάξει το σύστημα και θα ζητάνε κάτι άλλο, αρκεί να εξασφαλίζεται η πελατεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:21:26 πμ

Εγω εχω αγχος παντως! Θα προλαβει η δεν θα προλάβουμε να αλλάξει το σύστημα φετος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:24:26 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/eipe-ypourgos-gia-neo-systima-diorismon-stin-epitropi-morfotikon/?fbclid=IwAR1TlMnLdPtxW39_H8Ny6ULf8OrHN_QlusV83Ikumfi6bGx3ZiNsl465eXQ
Το γεγονός ότι ο υπουργός μιλάει για τις επιταγές του Συντάγματος, το ΣΤΕ   και την ισότιμη πρόσβαση...με ξεπερνάει;
Πόσοι από αυτούς που συμμετείχαν στη επιτροπή ή θα το ψηφίσουν τα γνωρίζουν άραγε;
Εκτός αν ψηφίσουν με τον ίδιο τρόπο που ψήφισαν τα μνημόνια ..δικαιολογίες του τύπου δε προλαβαίναμε να τα διαβάσουμε! Τον εκπαιδευτικό όμως τον θέλουν με το διδακτορικό του....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:32:52 πμ

Παράθεση από: taekmaria στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:22:44 πμ

Παράθεση από: futzia στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:54:00 πμ

τελικα στην ειδική δεν προτάσσεται το μεταπτυχιακό του 50 μηνου?

 Καλημέρα  8),
και εγώ την  ίδια απορία έχω...επίσης όσον αφορά τους κατόχους διδακτορικού - μεταπτυχιακού, αναφέρει ότι έχουν ειδικό προσόν...ξέρει κανείς να μας πει τι εννοεί ο ποιητής;  :o

Αναμ€νόμενο για δασκαλάκια €ιδικής...Και επαναλαμβάνεται διαρκώς η ίδια ερώτηση!!!

ΔΕΝ έχετε μεταπτυχιακό εσείς; Ή ΄€τσι το πήρατε;

Συγκρίνετε διατυπώσεις:
1)  Άρθρο 6 διαβούλευσης για κριτήρια  (http://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov/1628-opengov/systima-diorismoy-ekpaideftikon-tis-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis/38957-arthro-6-kritiria-aksiologikon-pinakon-ekpaideftikon-e-a-e)

2)  Νυν τροπολογία για κριτήρια  (https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2019-01/%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%B1.pdf)

Ή ΔΕΝ ξέρετε που να κοιτάξετε να τα βρείτε;

Λοιπόν (γιατί δεν αξίζει και πολλά πολλά για €ιδικούς {όχι ότι δε τα ξέρουμε όσοι τα ζούμε}:

ΑΛΛΟ ΚΡΙΤΗΡΙΑ......ΑΛΛΟ ΠΡΟΣΟΝΤΑ.

Προσόντα είναι εκείνα για δυνατότητα ένταξης στους πίνακες ειδικής.
Και μετά τα κριτήρια (μοριοδότηση ακριβώς) για την κατάταξη σε αυτούς.

Και τα προσόντα ΔΕΝ άλλαξαν:
Είναι εκείνα του [https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/nomos_4415_2016.pdf] Άρθρου 48 του Νόμου 4415/2016  [/url], όπως τροποποίησε τον 3699/2008.

Ή πάλι ΔΕ κατέεται που να τα βρείτε;

ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ: Επιτέλους ΟΛΑ τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά στη μοριοδότηση κριτηρίων κατάταξης στους πίνακες Ειδικής (και καλάαα €ιδικοί με "εμπειρία).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:24:18 πμ

Παντως αν σε κανει να αισθανθεις καλυτερα, οι της ειδικης θα διοριστουν ενω γενικη δεν θα περασει κανενα νομοσχεδιο...Ολα γινονται για την ειδικη το λεω εδω και 5 μηνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:26:28 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ischysei-gia-tous-katochous-paidagogikis-eparkeias-anaferei-tropologia/ (https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ischysei-gia-tous-katochous-paidagogikis-eparkeias-anaferei-tropologia/)
Δηλαδή υπάρχει πρόταξη των εχόντων παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια ως ίσχυε;
Άρα και πρόταξη και μοριοδότηση 4 μορίων λόγω 7μηνης επιμόρφωσης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:37:04 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:35:08 πμ

Ας γίνει κάτι ανάλογο και για το κείμενο της sikat και της συναδέλφου που το τροποποιήσετε από όσους γνωρίζουν!

 Έγινε τίποτα με το κείμενο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:47:45 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:26:28 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ischysei-gia-tous-katochous-paidagogikis-eparkeias-anaferei-tropologia/ (https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ischysei-gia-tous-katochous-paidagogikis-eparkeias-anaferei-tropologia/)
Δηλαδή υπάρχει πρόταξη των εχόντων παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια ως ίσχυε;
Άρα και πρόταξη και μοριοδότηση 4 μορίων λόγω 7μηνης επιμόρφωσης;

Νομίζω τελικά οτι η ΑΣΠΑΙΤΕ δε θα δωσει 4 μορια γιατι ειναι κατάρτιση και οχι επιμορφωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:55:14 πμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:32:52 πμ

Καλημέρα  8),
και εγώ την  ίδια απορία έχω...επίσης όσον αφορά τους κατόχους διδακτορικού - μεταπτυχιακού, αναφέρει ότι έχουν ειδικό προσόν...ξέρει κανείς να μας πει τι εννοεί ο ποιητής;  :o


Αναμ€νόμενο για δασκαλάκια €ιδικής...Και επαναλαμβάνεται διαρκώς η ίδια ερώτηση!!!

ΔΕΝ έχετε μεταπτυχιακό εσείς; Ή ΄€τσι το πήρατε;

Συγκρίνετε διατυπώσεις:
1)  Άρθρο 6 διαβούλευσης για κριτήρια  (http://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov/1628-opengov/systima-diorismoy-ekpaideftikon-tis-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis/38957-arthro-6-kritiria-aksiologikon-pinakon-ekpaideftikon-e-a-e)

2)  Νυν τροπολογία για κριτήρια  (https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2019-01/%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%B1.pdf)

Ή ΔΕΝ ξέρετε που να κοιτάξετε να τα βρείτε;

Λοιπόν (γιατί δεν αξίζει και πολλά πολλά για €ιδικούς {όχι ότι δε τα ξέρουμε όσοι τα ζούμε}:

ΑΛΛΟ ΚΡΙΤΗΡΙΑ......ΑΛΛΟ ΠΡΟΣΟΝΤΑ.

Προσόντα είναι εκείνα για δυνατότητα ένταξης στους πίνακες ειδικής.
Και μετά τα κριτήρια (μοριοδότηση ακριβώς) για την κατάταξη σε αυτούς.

Και τα προσόντα ΔΕΝ άλλαξαν:
Είναι εκείνα του [https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/nomos_4415_2016.pdf] Άρθρου 48 του Νόμου 4415/2016  [/url], όπως τροποποίησε τον 3699/2008.

Ή πάλι ΔΕ κατέεται που να τα βρείτε;

ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ: Επιτέλους ΟΛΑ τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά στη μοριοδότηση κριτηρίων κατάταξης στους πίνακες Ειδικής (και καλάαα €ιδικοί με "εμπειρία).

Συγνώμη συνάδελφε,αλλά απορώ μερικές φορές με την αφέλεια των εκπαιδευτικών! Αφού σε έχουν τελειώσει απο τους διορισμούς, γιατί το σύστημα είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της ΟΙΕΛΕ, κάθονται συνάδελφοι και λένε για την μοριοδότηση των προσόντων! Τα προσόντα είναι όλα άχρηστα, αφού το καθοριστικό κριτήριο διορισμού είναι η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά σχολεία!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:00:39 πμ

Απορία
Υποψήφιος με δύο πτυχία. Μαθηματικού και φυσικού και μεταπτυχιακό ειδικής.
Μόρια από μαθηματικούς γενικής 10.
Μόρια από φυσικού ειδικής 10 τα οποία έχουν περάσει και στον γενικής φυσικών.
Θα αιτηθεί με το σύνολο των μορίων του στους πίνακες γενικής με 20 μόρια και στους μαθηματικούς και στους φυσικούς;
Στους αντίστοιχους ειδικής μαθηματικών και φυσικών με τα 10 μόρια και στους δύο;
Υπάρχει δηλαδή συνολική μεταφορά μορίων παντού αρκεί να είναι γενικής ή ειδικής;
 :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:14:59 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:47:45 πμ

Νομίζω τελικά οτι η ΑΣΠΑΙΤΕ δε θα δωσει 4 μορια γιατι ειναι κατάρτιση και οχι επιμορφωση.

Mokrina καλημέρα.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω τι πιστεύεις. Θα αλλάξει και το σύστημα αναπληρωτών από φέτος ή μπορεί να μην προλάβει το ΑΣΕΠ να ανακοινώσει πίνακες αναπληρωτών μέχρι 01-07-2019. https://xenesglosses.eu/2019/01/tha-ginei-asep-den-ekdosei-mechri-1-7-19-tous-neous-telikous-pinakes-anapliroton-diorismon/
Πάντως στη τροπολογία κάτω από αυτό γράφει πως μετά την ψήφιση, το ΑΣΕΠ προκηρύσσει το αργότερο ένα μήνα μετά προκήρυξη που αφορά και τους μόνιμους της ειδικής αλλά και τους αναπληρωτές γενικής για την κατάρτιση πινάκων.(Το λέει ξεκάθαρα και έρχεται σε αντίθεση με πρόσφατη συνέντευξη στην οποία ο υπουργός είχε πει πως η προκήρυξη ειδικής θα βγει Γενάρη και γενικής την Άνοιξη).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:24:20 πμ

Αν τους προλάβουν οι πολιτικες εξελιξεις  δε θα το εχουν ετοιμο και ας το εχουν ψηφισει την Δευτερα. Αν βγει ομως η προκηρυξη εντος Φεβρουαριου νομιζω οτι θα προλαβουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:34:23 πμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:24:20 πμ

Αν τους προλάβουν οι πολιτικες εξελιξεις  δε θα το εχουν ετοιμο και ας το εχουν ψηφισει την Δευτερα. Αν βγει ομως η προκηρυξη εντος Φεβρουαριου νομιζω οτι θα προλαβουν.

Μόνο εδώ συμβαίνουν αυτά. Φαντάσου σκηνικό. Ψηφίζεται, 15 Φεβρουαρίου βγαίνει η προκήρυξη του ΑΣΕΠ καταθέτουν όλοι τα προσόντα τους και οι αναπληρωτές κάθονται και μαδούν τη μαργαρίτα, θα προλάβει, δε θα προλάβει το ΑΣΕΠ για να δούν αν θα εργαστούν και του χρόνου και με τι σειρά. Αντίστοιχα και κάποιος με αυξημένα ακαδημαικά χωρίς προυπηρεσία θα ετοιμάζει βαλίτσες και στο τέλος μπορεί να ξεπακετάρει. Θα βλέπεις εδώ μέσα και αλλού Απρίλη μήνα ανάλογα το τι συμφέρει το καθένα να έρχεται να γράφει τάχα μου δήθεν ότι έχει εσωτερική πληροφόρηση από το ΑΣΕΠ για το τι θα γίνει. ΜΠΑΝΑΝΙΑ. Και φαντάσου μιλάμε για θέμα που αφορά την ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:45:52 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:00:39 πμ

Απορία
Υποψήφιος με δύο πτυχία. Μαθηματικού και φυσικού και μεταπτυχιακό ειδικής.
Μόρια από μαθηματικούς γενικής 10.
Μόρια από φυσικού ειδικής 10 τα οποία έχουν περάσει και στον γενικής φυσικών.
Θα αιτηθεί με το σύνολο των μορίων του στους πίνακες γενικής με 20 μόρια και στους μαθηματικούς και στους φυσικούς;
Στους αντίστοιχους ειδικής μαθηματικών και φυσικών με τα 10 μόρια και στους δύο;
Υπάρχει δηλαδή συνολική μεταφορά μορίων παντού αρκεί να είναι γενικής ή ειδικής;
 :o

Τα μόρια προϋπηρεσίας υπολογίζονται ανά ειδικότητα,είτε ως μαθηματικός είτε ως φυσικός. Ως μαθηματικός για παράδειγμα δεν μετράει η προϋπηρεσία από την ειδικότητα του φυσικού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:08:16 μμ

Λοιπόν, διαβάζοντας το σχόλιο του υπουργού ότι 'Είναι εντελώς προφανές, ότι οτιδήποτε βασίζεται στο «όχι διαγωνισμός», «ισόρροπη μοριοδότηση προϋπηρεσίας και ακαδημαϊκών», μπορούμε να συζητήσουμε διάφορες προτάσεις', πιστεύω ότι ΕΑΝ μπορούσε να καταδειχθει η ανατροπή που υφίσταται οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ στους πίνακες με την απώλεια των μοριων τους, δε θα ήταν αδύνατο να μετρήσουν, έστω ως μεταβατικές διατάξεις. Πολιτικοί είναι, γενικά δε θέλουν να δυσαρεστουν και δεν είναι και ένα παράλογο αίτημα. Το θεμα είναι ποιος και πως θα μπορούσε να το αναδείξει αυτό;

Αύριο μιλάει με τους φορείς. Εκεί θα είναι (ανάμεσα σε άλλους) και οι εκπροσωποι των πολυκεκνων και των ΑμεΑ. Watch and see τι θα γίνει. Εμάς, μας εκπροσωπεί κάνεις; Εχουμε καν κοινό αίτημα;

Και γω είμαι υπέρ του γραπτού. Αλλά το ξεκόβει. Και έχει αυτό το δικαίωμα ως κυβέρνηση, είτε μας αρέσει είτε όχι. Για την πρόταση που έχουμε μπροστά μας, μπορούμε να κάνουμε κάτι για να την βελτιώουμε και να είναι λιγότερο άδικη για εμάς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:20:19 μμ

Ήθελα να ρωτήσω που μπορούμε να κάνουμε τα σεμινάρια που δίνουν 4 μονάδες και αν προλαβαίνουμε.Ευχαριστω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:23:20 μμ

ΕΚΠΑ,ΑΙΓΑΙΟΥ και αλλου.Οχι δεν προλαβαινεις πρεπει να ειναι εφτα μηνων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:23:57 μμ

Σύτημα διορισμών φαίνεται πως θα έχουμε, διορισμούς δεν βλέπω να έχουμε. Πότε θα τα εφαρμόσει όλα αυτά, όταν τον Μάϊο θα γίνουν εκλογές; Βέβαια, κάποιοι λένε και για νωρίτερα εκλογές, αλλά ποιός πιστεύει τον Καμμένο πως θα ρίξει την κυβέρνηση;Το σίγουρο είναι ο Μάϊος. Στο μεταξύ οι διορισμοί υποτίθεται πως θα γίνουν Σεπτέμβριο! Κρατήστε χώρο στο συρτάρι που έχετε τον 3848/2010. Τελικά νομίζω πως όλοι δουλεύουν για τους ιστορικούς της εκπαίδευσης, οι οποίοι σε λίγα χρόνια θα μας αντιμετωπίζουν ως ιθαγενείς, όπως άλλωστε μας αξίζει!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:24:36 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:20:19 μμ

Ήθελα να ρωτήσω που μπορούμε να κάνουμε τα σεμινάρια που δίνουν 4 μονάδες και αν προλαβαίνουμε.Ευχαριστω!

Διευκρινίζει ότι πρεπει να έχουν 7μηνη διάρκεια οπότε θα μπορώ να φανταστώ πως θα προλάβεις, μα βάση τα χρονοδιαγράμματα που ακούγονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:25:26 μμ

Και έχει αυτό το δικαίωμα ως κυβέρνηση, είτε μας αρέσει είτε όχι.

Δεν είναι λίγο παρακινδυνευμένο αυτό που λές;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:27:42 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:25:26 μμ

Και έχει αυτό το δικαίωμα ως κυβέρνηση, είτε μας αρέσει είτε όχι.

Δεν είναι λίγο παρακινδυνευμένο αυτό που λές;;;;

Το εννοώ πολιτικά, μην παρεξηγηθώ. Μια δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση έχει δικαίωμα να εφαρμόσει το πρόγραμμά της, είτε μας αρέσει είτε όχι. Το δικαστικό κομμάτι κλπ είναι άλλο.

Να το πω αλλιώς: Αν κάποιος με ρωτούσε ΣΕ ΑΥΤΟ το σύστημα ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ τους άξονες ΚΑΙ ΑΥΤΑ τα μόρια τι θα άλλαζες, αυτό θα ήταν η συναφεια των ακαδημαικών και να εμπαιναν τα μόρια των γραπτών, έστω ως μεταβατικές διατάξεις.

Φυσικά, κανένας δε με ρωτάει  ;D

Αλλα κουβέντα να γίνεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:36:45 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:24:36 μμ

Διευκρινίζει ότι πρεπει να έχουν 7μηνη διάρκεια οπότε θα μπορώ να φανταστώ πως θα προλάβεις, μα βάση τα χρονοδιαγράμματα που ακούγονται.

Πάντως ήδη διαφημίζονται εντατικά 2μηνα προγράμματα 300 ωρών από ελληνικά πανεπιστήμια. Πιθανόν να είναι λανθασμένη η διατύπωση του υπουργείου. Να ήθελε, δλδ, να πει "ή 7μηνων". Εγώ πιστεύω ότι θα μετρήσουν και αυτά, αφού είναι 300 ωρων. Δε θα αφήσει τα πανεπιστήμια να εκτίθενται. Όλα μιλημενα και συμφωνημένα είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:39:27 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:36:45 μμ

Πάντως ήδη διαφημίζονται εντατικά 2μηνα προγράμματα 300 ωρών από ελληνικά πανεπιστήμια. Πιθανόν να είναι λανθασμένη η διατύπωση του υπουργείου. Να ήθελε, δλδ, να πει "ή 7μηνων". Εγώ πιστεύω ότι θα μετρήσουν και αυτά, αφού είναι 300 ωρων. Δε θα αφήσει τα πανεπιστήμια να εκτίθενται. Όλα μιλημενα και συμφωνημένα είναι.

Εγώ πάλι ξέρεις τι πιστεύω; Ότι είναι εσκεμμένη η προσθήκη του 7μηνου, για να μην υπάρχουν ανατροπές στους πίνακες και μείνει ξαφνικά κανείς δικός τους στην απέξω από κάποιον που έτρεξε και έκανε σεμινάριο την τελευταία στιγμή. Διαφορετικά δεν έχει κανένα λόγο ύπαρξης αυτή η διευκρίνηση, αφου το ζητούμενο είναι οι ώρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: smarw στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:50:08 μμ

Η προϋπηρεσία από την γενική στην ειδική θα ισχύσει? Ελπίζω όχι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:52:38 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:39:27 μμ

Εγώ πάλι ξέρεις τι πιστεύω; Ότι είναι εσκεμμένη η προσθήκη του 7μηνου, για να μην υπάρχουν ανατροπές στους πίνακες και μείνει ξαφνικά κανείς δικός τους στην απέξω από κάποιον που έτρεξε και έκανε σεμινάριο την τελευταία στιγμή. Διαφορετικά δεν έχει κανένα λόγο ύπαρξης αυτή η διευκρίνηση, αφου το ζητούμενο είναι οι ώρες.

Παίζει κι αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:55:11 μμ

Τα σεμινάρια θα πρέπει να πληρούν και τις δύο προϋποθέσεις: Τουλάχιστον 300 ωρών και όχι ταχυρρυθμα.
Όσον αφορά την προκήρυξη του ΑΣΕΠ, η προθεσμία του ενός μήνα δεν προβλέπεται από τον νομο, αλλά αφορά τον χρόνο που απαιτείται μετά την ψηφισή του για την επεξεργασία και την έκδοσή του από τον ίδιο τον ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:13:19 μμ

Για την ειδική αν δε κάνω λάθος η προυποθεη είναι 8μηνο. Δηλαδή όσοι κάναμε 7μηνα ταχύρρυθμα πλέον δε θα αναγνωρίζονται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:17:48 μμ

Αν η διάρκεια του είναι μικρότερη από όσο προβλέπει ο νόμος, ακόμα και αν επαρκούν οι αναγραφόμενες ώρες, δεν θα αναγνωρίζεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:27:47 μμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:32:52 πμ

Καλημέρα  8),
και εγώ την  ίδια απορία έχω...επίσης όσον αφορά τους κατόχους διδακτορικού - μεταπτυχιακού, αναφέρει ότι έχουν ειδικό προσόν...ξέρει κανείς να μας πει τι εννοεί ο ποιητής;  :o


Αναμ€νόμενο για δασκαλάκια €ιδικής...Και επαναλαμβάνεται διαρκώς η ίδια ερώτηση!!!

ΔΕΝ έχετε μεταπτυχιακό εσείς; Ή ΄€τσι το πήρατε;

Συγκρίνετε διατυπώσεις:
1)  Άρθρο 6 διαβούλευσης για κριτήρια  (http://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/opengov/1628-opengov/systima-diorismoy-ekpaideftikon-tis-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis/38957-arthro-6-kritiria-aksiologikon-pinakon-ekpaideftikon-e-a-e)

2)  Νυν τροπολογία για κριτήρια  (https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2019-01/%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%B1.pdf)

Ή ΔΕΝ ξέρετε που να κοιτάξετε να τα βρείτε;

Λοιπόν (γιατί δεν αξίζει και πολλά πολλά για €ιδικούς {όχι ότι δε τα ξέρουμε όσοι τα ζούμε}:

ΑΛΛΟ ΚΡΙΤΗΡΙΑ......ΑΛΛΟ ΠΡΟΣΟΝΤΑ.

Προσόντα είναι εκείνα για δυνατότητα ένταξης στους πίνακες ειδικής.
Και μετά τα κριτήρια (μοριοδότηση ακριβώς) για την κατάταξη σε αυτούς.

Και τα προσόντα ΔΕΝ άλλαξαν:
Είναι εκείνα του [https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/nomos_4415_2016.pdf] Άρθρου 48 του Νόμου 4415/2016  [/url], όπως τροποποίησε τον 3699/2008.

Ή πάλι ΔΕ κατέεται που να τα βρείτε;

ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ: Επιτέλους ΟΛΑ τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά στη μοριοδότηση κριτηρίων κατάταξης στους πίνακες Ειδικής (και καλάαα €ιδικοί με "εμπειρία).

  Σε ευχαριστώ για την τόσο "ευγενική" σου απάντηση. Μία ερώτηση το ΠΕ03 αναφέρεται σε ειδικότητα δασκάλων.  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:43:56 μμ

Αρκετοί χωρίς να έχουν εικόνα και ιδέα από μεταπτυχιακά και διδακτορικά, θεωρούν συλλήβδην πως είναι όλα "αγορασμένα", κεκτημένα όχι με κόπο και θυσίες αλλά μόνο με χρήμα και διασυνδέσεις....ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ....

Και βέβαια είναι πολύ εύκολο να απαξιώνεις κάτι, όταν δεν το έχεις εσύ αλλά το έχουν οι άλλοι...."όσα δεν φτάνει η αλεπού.."

Επιτέλους, μετράνε ακαδημαϊκά προσόντα, επιτέλους μεταπτυχιακά και διδακτορικά δίνουν μόρια για διορισμό...

Είχαμε φτάσει στο εξής παράλογο....πολύτεκνος, χωρίς μεταπτυχιακά, χωρίς διδακτορικά, χωρίς παιδαγωγική κατάρτιση, χωρίς μεγάλη προϋπηρεσία και .....με βαθμό πτυχίου 5,1 να είναι (λόγω ειδικής κατηγορίας) πολύ πιο πάνω στο πίνακα αναπληρωτή, από άτομα με διδακτορικά και ένα κάρο προσόντα....

Το νέο νομοσχέδιο, που αφελώς πιστεύανε κάποιοι εδώ μεσα ότι δεν θα περάσει, είναι ότι πιο ΔΙΚΑΙΟ, τα τελευταία χρόνια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:47:32 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:55:11 μμ

Τα σεμινάρια θα πρέπει να πληρούν και τις δύο προϋποθέσεις: Τουλάχιστον 300 ωρών και όχι ταχυρρυθμα.
Όσον αφορά την προκήρυξη του ΑΣΕΠ, η προθεσμία του ενός μήνα δεν προβλέπεται από τον νομο, αλλά αφορά τον χρόνο που απαιτείται μετά την ψηφισή του για την επεξεργασία και την έκδοσή του από τον ίδιο τον ΑΣΕΠ.

<<H προκήρυξη της παρ.1 του δεύτερου άρθρου του παρόντος κεφαλαίου εκδίδεται το αργότερο εντός ενός(1) μήνα από την έναρξη ισχύος του παρόντος. >> Σε πρόσφατη συνέντευξη είχε ειπωθεί πως η προκήρυξη για τις θέσεις στην ειδική(μονίμων όσες γίνουν και αναπληρωτών) θα γινόταν Γενάρη και για γενική αναπληρωτές και μόνιμοι το 21-22 την Άνοιξη. Δε φαίνεται κάτι τέτοιο από την τροπολογία, μάλλον μαζί θα βγει η προκήρυξη εντός ενός μήνα.  Πάντως για να αναφέρει ότι αν δε προλάβει το ΑΣΕΠ να εκδώσει πίνακες μέχρι 01-07-2018 θα μείνουν οι φετινοί πίνακες δε το λέει τυχαία. Θα έχει φοβερή πλάκα οι διορισμοί και οι προσλήψεις αναπληρωτών στην ειδική να γίνουν με το νέο σύστημα και στη γενική με το παλαιό. Θα γίνει της προσφυγής το κάγκελο αν το δούμε ΚΑΙ αυτό. Δεν τους έχω για τόσο πολύ ας το πω κόσμια ελαφρόμυαλους, βέβαια όσον αφορά την ελληνική παιδεία με τα συστήματα που (δεν) εφαρμόζονται τα έχουμε δει όλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:50:55 μμ

Στην ειδική θα προσμετράται και το σεμινάριο και το μεταπτυχιακό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:56:10 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 12:36:45 μμ

Πάντως ήδη διαφημίζονται εντατικά 2μηνα προγράμματα 300 ωρών από ελληνικά πανεπιστήμια. Πιθανόν να είναι λανθασμένη η διατύπωση του υπουργείου. Να ήθελε, δλδ, να πει "ή 7μηνων". Εγώ πιστεύω ότι θα μετρήσουν και αυτά, αφού είναι 300 ωρων. Δε θα αφήσει τα πανεπιστήμια να εκτίθενται. Όλα μιλημενα και συμφωνημένα είναι.

Δεν θα μετρανε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:05:44 μμ

Παράθεση από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 08, 2019, 01:50:55 μμ

Στην ειδική θα προσμετράται και το σεμινάριο και το μεταπτυχιακό;

Ναι,δεν αποκλείει το ένα το άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: valeriaM στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:09:58 μμ

Έχει καταλάβει κανείς με βάση το χθεσινο κείμενο αν θα μετράει η Πιστοποίηση Α επιπέδου(Τπε Α) που είχαμε κάνει πριν κάποια χρόνια; Ψάχνω κ στο αντίστοιχο πδ που μας παραπέμπει αλλά δε βγάζω άκρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:26:50 μμ

Δεν αναφερει καπου οτι οι προσκλησεις αναπληρωτων θα γινουν τωρα τον φλεβαρη...
Αυτη η προκυρηξη που θα βγει θα ειναι για μονιμους.Πιστευω απριλη θα  γινει για αναπληρωτες και ας λενε για εναν ενιαιο πινακα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:34:30 μμ

Στην τροπολογια και στις μεταβατικες διαταξεις υπαρχει  και προβλεψη πως σε περιπτωση που το Ασεπ εως τις 1-7-2019 δεν εχει καταρτισει τους νεους τελικους πινακες μπορει να παραταθει η ισχυς των πινακων που ισχυουν κατα τη δημοσιευση του νεου νομου.
Αυτο πρακτικα τι σημαινει για τους διορισμους στην ειδικη αγωγη; οτι σε εκεινη τη περιπτωση δε θα γινουν;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:35:20 μμ

Παράθεση από: valeriaM στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:09:58 μμ

Έχει καταλάβει κανείς με βάση το χθεσινο κείμενο αν θα μετράει η Πιστοποίηση Α επιπέδου(Τπε Α) που είχαμε κάνει πριν κάποια χρόνια; Ψάχνω κ στο αντίστοιχο πδ που μας παραπέμπει αλλά δε βγάζω άκρη.

Δες που έχουμε αμφιβολία ως και για τα αυτονόητα....αλλά γ'αυτους ο.τι δεν είναι εισαγόμενο και πληρωτεο δε μέτρα.... Θεωρώ πως εξετάσεις που έκανε το ίδιο το υπουργείο για εκπαιδευτικούς θα μετράνε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:44:04 μμ

Προσμετράται και μεταφέρεται η αποκτηθείσα προϋπηρεσία σε όποιον κλάδο και σε όποιο εκπαιδευτικό πλαίσιο (γενική και ειδική αγωγή) κι αν έχει αποκτηθεί;

Ναι, καθώς η εκπαίδευση είναι μία και η προϋπηρεσία, ανεξαρτήτως κλάδου και πλαισίου που έχει προσφερθεί, προσδίδει επιστημονική και παιδαγωγική εμπειρία και αποτελεί πολύτιμο εφόδιο για κάθε εκπαιδευτικό.

Από τη σελίδα του υπουργείου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:44:28 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:34:30 μμ

Στην τροπολογια και στις μεταβατικες διαταξεις υπαρχει  και προβλεψη πως σε περιπτωση που το Ασεπ εως τις 1-7-2019 δεν εχει καταρτισει τους νεους τελικους πινακες μπορει να παραταθει η ισχυς των πινακων που ισχυουν κατα τη δημοσιευση του νεου νομου.
Αυτο πρακτικα τι σημαινει για τους διορισμους στην ειδικη αγωγη; οτι σε εκεινη τη περιπτωση δε θα γινουν;;

κανένα πρόβλημα για την ειδική. Οι πίνακες θα βγουν στη χειρότερη το φθινόπωρο οπότε θα γίνουν οι διορισμοί.

επίσης
Ο αριθμός των μόνιμων διορισμών ανά βαθμίδα, κλάδο και ειδικότητα θα προσδιοριστεί ανάλογα με τις ανάγκες της εκπαίδευσης και σε χρόνο που προβλέπεται στο σχέδιο νόμου, μετά την ολοκλήρωση των υπηρεσιακών μεταβολών των εκπαιδευτικών και την κατάρτιση των τελικών αξιολογικών πινάκων από το ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:47:04 μμ

Αν αλλάξει η κυβέρνηση υπάρχει περίπτωση να μη γίνουν διορισμοί στην ειδική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:48:22 μμ

Αυτη παντως η τροπολογία μου μυρίζει δολο! Τι θα δωσουν αβαντα αλλα 8 μοριακια σε καποιους που στο νεο συστημα θα ειναι υπο? Εμενα κατι δεν μου αρέσει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:49:35 μμ

για την ειδική όχι έχουν εγγραφεί στον προυπολογισμό. Για την γενική είναι το μόνο σίγουρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:50:11 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:44:28 μμ

κανένα πρόβλημα για την ειδική. Οι πίνακες θα βγουν στη χειρότερη το φθινόπωρο οπότε θα γίνουν οι διορισμοί.

επίσης
Ο αριθμός των μόνιμων διορισμών ανά βαθμίδα, κλάδο και ειδικότητα θα προσδιοριστεί ανάλογα με τις ανάγκες της εκπαίδευσης και σε χρόνο που προβλέπεται στο σχέδιο νόμου, μετά την ολοκλήρωση των υπηρεσιακών μεταβολών των εκπαιδευτικών και την κατάρτιση των τελικών αξιολογικών πινάκων από το ΑΣΕΠ.

Απαντάς με τα λόγια του Υπουργείου... Βάλε και καμία παραπομπή. Εκτός αν είσαι εκπρόσωπος του Υπουργείου ή απλά το ένα από τα μισθωμένα τρολλάκια του Υπουργείου...
http://www.minedu.gov.gr/news/39032-08-01-19-systima-diorismou-monimon-ekpaideftikon-erotiseis-apantiseis-2

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:51:02 μμ

Παράθεση από: valeriaM στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:09:58 μμ

Έχει καταλάβει κανείς με βάση το χθεσινο κείμενο αν θα μετράει η Πιστοποίηση Α επιπέδου(Τπε Α) που είχαμε κάνει πριν κάποια χρόνια; Ψάχνω κ στο αντίστοιχο πδ που μας παραπέμπει αλλά δε βγάζω άκρη.

Από το ασεπ που πήρα τηλ ,με παρέπεμψαν στο υπουργείο.
Από το διόφαντο , τα ίδιο
Από τη γραμματεία του υπουργού , μου είπαν πως θα το διαβιβάσουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:52:48 μμ

Το οτι εχουν εγγραφει στον Προυπολογισμο δεν λεει κατι εαν η κυβερνηση αλλαξει σε μερικους μηνες πχ το Μαιο...Ειναι αποφαση της επομενης κυβερνησης ...που εκδιδει και το ΦΕΚ...

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:49:35 μμ

για την ειδική όχι έχουν εγγραφεί στον προυπολογισμό. Για την γενική είναι το μόνο σίγουρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:54:25 μμ

Καλησπέρα σας,
είμαστε και εμείς που ούτε παιδιά έχουμε, ούτε μας πήρανε ποτέ αναπληρωτές.

Με πτυχίο άριστα, υποτροφίες, διδακτορικά και έρευνα θα μείνω έξω.

Αλλά αυτός που έκανε τα "σεμινάρια" ειδικής, τα "μεταπτυχιακά" ειδικής και τσέπωνε 1000 ευρώ το μήνα με 25 ένσημα και προυπηρεσία, χωρίς να έχει περάσει ΠΟΤΕ ΟΥΤΕ ΑΣΕΠ!!!!!!θα διοριστεί.

Σας ευχαριστούμε αριστερή κυβέρνηση.
Ευχαριστούμε που μας πετάτε ΟΛΟΥΣ στα σκουπίδια για να διορίσετε μια κλειστή ομάδα συμβασιούχουν που εκτός αυτών που μπηκαν με ΑΣΕΠ, ΚΑΝΕΙΣ τελικά δεν ξέρει ΠΩΣ την απέκτησαν αυτη τη προυπηρεσία.

Ευχαριστούμε πολυ΄.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:56:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:49:35 μμ

για την ειδική όχι έχουν εγγραφεί στον προυπολογισμό. Για την γενική είναι το μόνο σίγουρο.

   Με  αυτό  το  σύστημα  δεν  πρόκειται  ποτέ  να  γίνουν  διορισμοί.  Ειτε  γιατί  θα  καταπέσει  στο  Σ.Τ.Ε.  είτε  διότι  η  αντιπολίτευση  που  θα  κάνει

και  τους  διορισμούς  δεν  συμφωνεί 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:04:44 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:56:59 μμ

   Με  αυτό  το  σύστημα  δεν  πρόκειται  ποτέ  να  γίνουν  διορισμοί.  Ειτε  γιατί  θα  καταπέσει  στο  Σ.Τ.Ε.  είτε  διότι  η  αντιπολίτευση  που  θα  κάνει

και  τους  διορισμούς  δεν  συμφωνεί

δεν θα γίνουν το έχουμε πει , μόνο της ειδικής θα γίνουν. Σε κανένα Στε δεν θα καταπέσει. Εδώ θα είμαστε αν ζούμε τ επόμενα χρόνια να το δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:05:12 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:54:25 μμ

Καλησπέρα σας,
είμαστε και εμείς που ούτε παιδιά έχουμε, ούτε μας πήρανε ποτέ αναπληρωτές.

Με πτυχίο άριστα, υποτροφίες, διδακτορικά και έρευνα θα μείνω έξω.

Αλλά αυτός που έκανε τα "σεμινάρια" ειδικής, τα "μεταπτυχιακά" ειδικής και τσέπωνε 1000 ευρώ το μήνα με 25 ένσημα και προυπηρεσία, χωρίς να έχει περάσει ΠΟΤΕ ΟΥΤΕ ΑΣΕΠ!!!!!!θα διοριστεί.

Σας ευχαριστούμε αριστερή κυβέρνηση.
Ευχαριστούμε που μας πετάτε ΟΛΟΥΣ στα σκουπίδια για να διορίσετε μια κλειστή ομάδα συμβασιούχουν που εκτός αυτών που μπηκαν με ΑΣΕΠ, ΚΑΝΕΙΣ τελικά δεν ξέρει ΠΩΣ την απέκτησαν αυτη τη προυπηρεσία.

Ευχαριστούμε πολυ΄.

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Φαίνεται πως το παιχνίδι είναι καραστημένο, ειδικά για τους πίνακες του χρόνου. Από τη στιγμή που υπάρχει διάταξη στη τροπολογία που λέει πως θα ισχύσουν οι φετινοί πίνακες και του χρόνου όσον αφορά τους αναπληρωτές αν δεν εκδοθούν οι τελικοί μέχρι 01-07-2019 καταλαβαίνουμε όλοι τι γίνεται. Από ό,τι φαίνεται μόνο με ατομικές προσφυγές στο ΣΤΕ μπορεί κάποιος να δικαιωθεί είτε στο παρόν είτε στο μέλλον. Όποιος πάει με το σταυρό στο χέρι το δίσκο του σερβιτόρου θα τον αποχωριστεί όταν θα βγει στη σύνταξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:06:22 μμ

Ευχαριστω για την απαντηση asepoula.
Αλλα αν παει για Σεπτεμβρη το αργοτερο.. Θα έχει περάσει η ημερομηνία 1/7/2019.. Τι γινεται σε εκεινη τη περιπτωση; με ποιους πινακες θα γινουν οι διορισμοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:06:44 μμ

το κίνητρο για να αλλάξει ένα σύστημα είναι οι διορισμοί. Για την επόμενη κυβέρνηση δεν υπάρχουν και απλά δεν θα ασχοληθεί ποτέ με το σύστημα διορισμών. Εδω θα είμαστε και πάλι να τα δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:09:11 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:06:22 μμ

Ευχαριστω για την απαντηση asepoula.
Αλλα αν παει για Σεπτεμβρη το αργοτερο.. Θα έχει περάσει η ημερομηνία 1/7/2019.. Τι γινεται σε εκεινη τη περιπτωση; με ποιους πινακες θα γινουν οι διορισμοι;

πολύ απλά θα έχουμε

τον Σεπτέμβριο κλήση αναπληρωτών με το παλιό σύστημα.
κλήση για διορισμούς για την ειδική με το νέο το φθινόπωρο.
κλήση για αναπληρωτές τον άλλο Σεπτέμβριο με το νέο σύστημα.
καμία κλήση διορισμών  για γενική αν αλλάξει η κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:20:21 μμ

Θα συμφωνησω πρωτα φορα με ασεπουλα απλα να πω πως  και για αναπληρωτες ειδικης θα γινει με το νεο συστημα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: doukou στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:25:47 μμ

Ποτε δηλαδή μπορεί να γίνουν οι αιτήσεις για την ειδική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:26:55 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:44:04 μμ

Προσμετράται και μεταφέρεται η αποκτηθείσα προϋπηρεσία σε όποιον κλάδο και σε όποιο εκπαιδευτικό πλαίσιο (γενική και ειδική αγωγή) κι αν έχει αποκτηθεί;

Ναι, καθώς η εκπαίδευση είναι μία και η προϋπηρεσία, ανεξαρτήτως κλάδου και πλαισίου που έχει προσφερθεί, προσδίδει επιστημονική και παιδαγωγική εμπειρία και αποτελεί πολύτιμο εφόδιο για κάθε εκπαιδευτικό.

Από τη σελίδα του υπουργείου..

Μισο λεπτο ρε συναδελφοι. Αν εγω εχω 2 πτυχια γενικης(2 κλαδοι) και εχω στο ενα προυπηρεσια μπορω να την παω στο αλλο;;; αυτο δεν ειχε βγει παρανομο το 2006;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher80 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:27:46 μμ

Υπάρχει αλλαγή ως προς τα μόρια ΑΣΕΠ; Συνεχίζουν να είναι εκτός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:28:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 02:44:28 μμ

κανένα πρόβλημα για την ειδική. Οι πίνακες θα βγουν στη χειρότερη το φθινόπωρο οπότε θα γίνουν οι διορισμοί.

επίσης
Ο αριθμός των μόνιμων διορισμών ανά βαθμίδα, κλάδο και ειδικότητα θα προσδιοριστεί ανάλογα με τις ανάγκες της εκπαίδευσης και σε χρόνο που προβλέπεται στο σχέδιο νόμου, μετά την ολοκλήρωση των υπηρεσιακών μεταβολών των εκπαιδευτικών και την κατάρτιση των τελικών αξιολογικών πινάκων από το ΑΣΕΠ.

Είχε αναφερθεί πριν λιγο καιρο πως θα είναι αναλογικά με την α φαση αναπληρωτων ο καταμερισμος των θεσεων ανα ειδικοτητα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:37:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:06:44 μμ

το κίνητρο για να αλλάξει ένα σύστημα είναι οι διορισμοί. Για την επόμενη κυβέρνηση δεν υπάρχουν και απλά δεν θα ασχοληθεί ποτέ με το σύστημα διορισμών. Εδω θα είμαστε και πάλι να τα δούμε.

Όλα τα ξέρεις εσύ σατανάκο....

Γι'αυτό κοιτα να συνεχίσεις να γλείφεις τους τωρινούς να σε κρατήσουν στο υπουργείο κανένα μήνα ακόμα να βγάλεις και εσύ κανένα μερωκάματο να ψήσεις κανένα αρνί το Πάσχα, γιατί με τις τρολλιές που μας έγραφες τόσο καιρό ταράτσα στην έκνανε τα Χριστούγεννα ο Γαβρό....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:39:22 μμ

Παράθεση από: teacher80 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:27:46 μμ

Υπάρχει αλλαγή ως προς τα μόρια ΑΣΕΠ; Συνεχίζουν να είναι εκτός;

Κοιμήσου ήσυχα... σκίζει τα καλσόν της η asepoula  στο Υπουργείο!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:40:44 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:26:55 μμ

Μισο λεπτο ρε συναδελφοι. Αν εγω εχω 2 πτυχια γενικης(2 κλαδοι) και εχω στο ενα προυπηρεσια μπορω να την παω στο αλλο;;; αυτο δεν ειχε βγει παρανομο το 2006;

Και όμως αυτό ακριβώς λέει. Εγώ που έχω πτυχίο Ηλεκτρολόγου Μηχ και Μηχ Η/Υ μπορώ να είμαι και ΠΕ86 (πληροφορικής) και ΠΕ83 (Ηλεκτρολόγων) να με προσλαμβάνουν σε όποιο κλάδο θέλω και η προϋπηρεσία μου να είναι "συνολική". Πάω πχ σε ένα μικρό νησί και κάνω ώρες και ως ΠΕ86 και ως ΠΕ83 (αν υπάρχουν βέβαια) για να συμπληρώνω ωράριο.
Επίσης πριν λίγο καιρό ψηφίστηκε η εξίσωση των πολυτεχνικών σχολών με Μάστερ. Άραγε θα παίρνω τα μόρια του μεταπτυχιακού; Και γιατί όχι; Εδώ δε μας λένε ποια μεταπτυχιακά θα μετρήσουν. Συναφή και μη όλα μέσα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:41:40 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:06:44 μμ

το κίνητρο για να αλλάξει ένα σύστημα είναι οι διορισμοί. Για την επόμενη κυβέρνηση δεν υπάρχουν και απλά δεν θα ασχοληθεί ποτέ με το σύστημα διορισμών. Εδω θα είμαστε και πάλι να τα δούμε.

Γιατί όλοι το έχετε τόσο σίγουρο ότι ο συριζας δε θα είναι ξανα κυβερνηση;
Μη με φάτε, ερώτηση κάνω, δε δηλώνω πολιτική προτίμηση αυτή τη στιγμή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:44:02 μμ

η ασεπούλα διορίζεται αν όλα πάνε καλά , κάτι Youkides μυξογκρινιάζουν και μυξοπροσβάλουν τους άλλους. Λογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:45:09 μμ

Η προϋπηρεσία όσων ασκούν διδακτικά καθήκοντα σε πανεπιστήμια αναγνωρίζεται;


Ξέρουμε πόσοι διδάκτορες υπάρχουν αυτοί τη στιγμή στα πανεπιστήμια της Ελλάδος που ψωμολυσσανε, οι οποίοι είναι φουλ στα ακαδημαΙκά και φυσικά τώρα θα κάνουν αιτήσεις για τους πίνακες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:46:20 μμ

Καλή χρονιά !!
Ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος έχει 100 μήνες προϋπηρεσίας στη γενική και μεταπτυχιακό στην ειδική, μπορεί να διεκδικήσει διορισμό στις προσλήψεις της ειδικής;
Ευχαριστώ πολύ .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:46:51 μμ

Ασεπουλα ειδικης και συ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:47:38 μμ

Παράθεση από: steliosgr στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:46:20 μμ

Καλή χρονιά !!
Ήθελα να ρωτήσω αν κάποιος έχει 100 μήνες προϋπηρεσίας στη γενική και μεταπτυχιακό στην ειδική, μπορεί να διεκδικήσει διορισμό;
Ευχαριστώ πολύ .
Πλεον ναι...
Καλή χρονιά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:50:16 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:41:40 μμ

Γιατί όλοι το έχετε τόσο σίγουρο ότι ο συριζας δε θα είναι ξανα κυβερνηση;
Μη με φάτε, ερώτηση κάνω, δε δηλώνω πολιτική προτίμηση αυτή τη στιγμή.

Αφού το λέει η ασεπούλα...  Εδω θα είμαστε και πάλι να τα δούμε.   ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:55:35 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:47:38 μμ

Ευχαριστώ πολύ !!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:56:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:44:02 μμ

η ασεπούλα διορίζεται αν όλα πάνε καλά , κάτι Youkides μυξογκρινιάζουν και μυξοπροσβάλουν τους άλλους. Λογικό.

Γιατί διακρίνω ηττοπάθεια γατάκι;; Μήπως κάτι φοβάσαι; Μήπως τις προσφυγές που πρόκειται να γίνουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:56:28 μμ

Δείτε κι αυτό από το site του υπουργείου:

Για πόσα χρόνια ισχύουν οι πίνακες;
Οι πίνακες προβλέπεται να ισχύουν για δύο χρόνια, όπως και παλιότερα με τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ. Για την πρώτη εφαρμογή του νόμου οι πίνακες θα ισχύσουν για τρία (3) χρόνια.

Με άλλα λόγια, όποιος δεν είναι μέσα τώρα, δεν ξαναδουλευει. Τόσο απλό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:56:56 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:28:59 μμ

Είχε αναφερθεί πριν λιγο καιρο πως θα είναι αναλογικά με την α φαση αναπληρωτων ο καταμερισμος των θεσεων ανα ειδικοτητα..

Συνεπώς, από τους 15.000 διορισμούς το μεγαλτερο κομμάτι θα είναι 32ρηδες/35ρηδες ΠΕ70, Πε70.50. Πε60, Πε60.50 και  με μεταπτυχιακά 9 μηνών στην Βουλγαρία! και την Ιταλία!

Οι ίδιοι άνθωρωποι, θα κάνουν και 2ρα "μεταπτυχιακά", άλλο ένα 5χιλιαρο είναι-με τον διορισμό δεν παίζεις- τρέχεις και τα σκας, ενώ είναι ΗΔΗ αυτή τη στιγμή αναπληρωτές.

Πιθανόν στη Κύπρο, αφού τώρα από ότι διάβασα για Ιταλία χρειάζεται Β2.

Πόσοι άραγε 32-33 χρονων  βγάζουν αυτή τη στιγμή 1000ευρω και 25 ενσημα το μήνα στον ιδιωτικό τομέα με 22-23 διδακτικές ώρες την εβδομάδα ?

Πόσοι είναι αυτή τη στιγμή σε  σχολές δύσκολες , απαιτητικές υψηλόβαθμες, αριστούχοι στις πανελληνιες, αριστούχοι πτυχιούχοι, υποτροφίες έρευνα και μισθος: 300 ευρώ με μπλοκάκι!! ΑΝ υπάρχει πρόγραμμα!



Τουλάχιστον με την προηγούμενη επετηρίδα, εμείς οι μικρότεροι, δεν είχαμε ελπίδα, αλλά υπήρχε, αξιοκρατία-ΕΣΤΩ η ημερομηνια!

Τουλάχιστον με τον ΑΣΕΠ, θα λέγαμε θα διοριστούν αυτόι επειδή γράψανε ΑΣΕΠ!

Τώρα θα λέμε, διοριστηκαν γιατί πριν 10 χρόνια είχαν μπάρμπα στα ΣΔΕ για τους μισούς και για τους άλλους μισούς γιατί πληρωσανε ενα 5χιλιαρο για "9μηνο" μεταπτυχιακό.

Η απόλυτη ξεφτίλα.

Επετηρίδα του βύσματος και του 5χιλιαρου στους Βούλγαρους και τους Ιταλους.

Ζητώ συγνώμη, αλλά με πνίγει το δίκιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:58:18 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:56:04 μμ

Γιατί διακρίνω ηττοπάθεια γατάκι;; Μήπως κάτι φοβάσαι; Μήπως τις προσφυγές που πρόκειται να γίνουν;

Ε βέβαια τι άλλο. Έχει να γίνει της προσφυγής το κιγκλίδωμα 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:59:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:09:11 μμ

πολύ απλά θα έχουμε

τον Σεπτέμβριο κλήση αναπληρωτών με το παλιό σύστημα.
κλήση για διορισμούς για την ειδική με το νέο το φθινόπωρο.
κλήση για αναπληρωτές τον άλλο Σεπτέμβριο με το νέο σύστημα.
καμία κλήση διορισμών  για γενική αν αλλάξει η κυβέρνηση.

δολος για ακομα μια φορά . 8 μηνες μορια σε αυτους που ηδη ειναι μπροστά στους πίνακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:03:30 μμ

Εχεις δικιο μην ζητας συγνωμη. Ολοι σημερα στα σχολεια αναρωτιουνταν που θα βρουνε τα εξαχιλιαρα σε περιοδο κρισης για να τα σκασουν σε κυπρο ιταλια...
Το βαρελι αυτο αποκτησης προσοντων πατο δεν θα εχει. Αλλοι σημερα ρωτουσαν για κατατακτηριες αλλοι για κυπρο και βουλγαρια αλλοι για σεμιναρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:04:44 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:56:56 μμ

Συνεπώς, από τους 15.000 διορισμούς το μεγαλτερο κομμάτι θα είναι 32ρηδες/35ρηδες ΠΕ70, Πε70.50. Πε60, Πε60.50 και  με μεταπτυχιακά 9 μηνών στην Βουλγαρία! και την Ιταλία!

Οι ίδιοι άνθωρωποι, θα κάνουν και 2ρα "μεταπτυχιακά", άλλο ένα 5χιλιαρο είναι-με τον διορισμό δεν παίζεις- τρέχεις και τα σκας, ενώ είναι ΗΔΗ αυτή τη στιγμή αναπληρωτές.

Πιθανόν στη Κύπρο, αφού τώρα από ότι διάβασα για Ιταλία χρειάζεται Β2.

Πόσοι άραγε 32-33 χρονων  βγάζουν αυτή τη στιγμή 1000ευρω και 25 ενσημα το μήνα στον ιδιωτικό τομέα με 22-23 διδακτικές ώρες την εβδομάδα ?

Πόσοι είναι αυτή τη στιγμή σε  σχολές δύσκολες , απαιτητικές υψηλόβαθμες, αριστούχοι στις πανελληνιες, αριστούχοι πτυχιούχοι, υποτροφίες έρευνα και μισθος: 300 ευρώ με μπλοκάκι!! ΑΝ υπάρχει πρόγραμμα!



Τουλάχιστον με την προηγούμενη επετηρίδα, εμείς οι μικρότεροι, δεν είχαμε ελπίδα, αλλά υπήρχε, αξιοκρατία-ΕΣΤΩ η ημερομηνια!

Τουλάχιστον με τον ΑΣΕΠ, θα λέγαμε θα διοριστούν αυτόι επειδή γράψανε ΑΣΕΠ!

Τώρα θα λέμε, διοριστηκαν γιατί πριν 10 χρόνια είχαν μπάρμπα στα ΣΔΕ για τους μισούς και για τους άλλους μισούς γιατί πληρωσανε ενα 5χιλιαρο για "9μηνο" μεταπτυχιακό.

Η απόλυτη ξεφτίλα.

Επετηρίδα του βύσματος και του 5χιλιαρου στους Βούλγαρους και τους Ιταλους.

Ζητώ συγνώμη, αλλά με πνίγει το δίκιο.

Πολύ σωστά τα περιέγραψες.
Μιλήστε και στους μόνιμους, όσοι είστε σε σχολεία. Δεν κοιτάνε όλοι μόνο την πάρτη τους. Κάτι έχουν ακούσει και για μεταπτυχιακά κλπ και καταλαβαίνουν ότι μετά είναι η σειρά τους. Σήμερα συνάδελφος, φιλόλογος, με παιδιά που σε λίγο θα σπουδάζουν, με ανίατο χρόνιο νόσημα η ίδια, μου έλεγε ότι θέλει να κάνει μεταπτυχιακό (και μάλιστα έκανε τον πρώτο έτος στο ΕΑΠ) αλλά -αντικειμενικα- δεν μπορεί. Πίσω από τους ανθρώπους υπάρχουν ανθρωπινες ιστορίες. Δεν είμαστε μηχανάκια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:04:56 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:59:12 μμ

δολος για ακομα μια φορά . 8 μηνες μορια σε αυτους που ηδη ειναι μπροστά στους πίνακες

Αλλιώς είναι η δουλειά. Αυτά τα 8 μόρια δε θα μετράνε. Μετράει ότι έχεις ΤΩΡΑ. Και θα μετράει για 3 χρόνια, ακόμα και αν πάρει αναπληρωτες το 19 με το παλιό σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:05:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:44:02 μμ

η ασεπούλα διορίζεται αν όλα πάνε καλά , κάτι Youkides μυξογκρινιάζουν και μυξοπροσβάλουν τους άλλους. Λογικό.

Εύχομαι να σου πάνε όλα "δεξιά"! 😊😊😊😊😊
Πέρα από την πλάκα, καλά θα κάνεις και να διοριστείς και μπράβο σου!

Βλακείες όμως να μη λες.

Κ όταν τα καταφέρεις κ τρουπώσεις μη ξεχάσεις να αγωνίζεσαι για τα μόρια του γραπτού 😊😊😊😊😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gourouni στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:06:42 μμ

Θεωρώ ότι το πιο δικαιο συστημα για το κρατος θα ηταν γραπτος διαγωνισμος χωρις καμια μοριοδοτηση.Μονο οτι εγραψες. Ετσι θα υπηρχε αξιοκρατια για ολους, ολοι θα ειχαν το δικαιωμα με ισους ορους να διαγωνιστουν ολους και το κρατος θα διαλεγε τον καλυτερο, τωρα ολες οι μοριοδοτησεις κρυβουν πισω απο την κουρτινα την προσπαθεια χειραγωγησης των διορισμων. Αφου καποιος θα ηταν διοριστεος απο τον γραπτο διαγωνισμο τοτε θα επρεπε να προσμετρηθουν ολα τα μορια και να τυχει καποιας καλυτερης τοποθετησης στον διορισμο και καλυτερου μισθου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:08:48 μμ

Παιδιά, το καταλαβαίνετε ότι με το τριετές κλείδωμα των πινάκων που λένε, όσα και να δώσετε για μεταπτυχιακά δεν θα δουλέψετε. Γιατί με τα τρία χρόνια, δίνει επαρκές χρόνο και σε αυτούς που θα πάρει τώρα να κάνουν κάτι παραπάνω εκτός του ότι θα γράψουν και άλλα μόρια προϋπηρεσίας για τρια χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:11:11 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:26:55 μμ

Μισο λεπτο ρε συναδελφοι. Αν εγω εχω 2 πτυχια γενικης(2 κλαδοι) και εχω στο ενα προυπηρεσια μπορω να την παω στο αλλο;;; αυτο δεν ειχε βγει παρανομο το 2006;

Θεολόγος με προυπηρεσία (π.χ 80 μορια) , και δεύτερο πτυχίο φπψ (16 μορ) μπορεί να διοριστεί ως φιλόλογος; 

Ενὠ ένας  φιλόλογος επιτυχών του ΑΣΕΠ του 2008 σε πολύ καλή σειρά δεν θα έχει κανένα μόριο για την επιτυχία του;  Αυτός είναι ο σεβασμός στις αποφάσεις των δικαστηρίων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:13:27 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:08:48 μμ

Παιδιά, το καταλαβαίνετε ότι με το τριετές κλείδωμα των πινάκων που λένε, όσα και να δώσετε για μεταπτυχιακά δεν θα δουλέψετε. Γιατί με τα τρία χρόνια, δίνει επαρκές χρόνο και σε αυτούς που θα πάρει τώρα να κάνουν κάτι παραπάνω εκτός του ότι θα γράψουν και άλλα μόρια προϋπηρεσίας για τρια χρονια.

+ τον 1 εαν δεν αλλαξουν οι πίνακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:25:09 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:08:48 μμ

Παιδιά, το καταλαβαίνετε ότι με το τριετές κλείδωμα των πινάκων που λένε, όσα και να δώσετε για μεταπτυχιακά δεν θα δουλέψετε. Γιατί με τα τρία χρόνια, δίνει επαρκές χρόνο και σε αυτούς που θα πάρει τώρα να κάνουν κάτι παραπάνω εκτός του ότι θα γράψουν και άλλα μόρια προϋπηρεσίας για τρια χρονια.

Αυτό θεωρώ πως είναι η μεγαλύτερη αδικία του νομοσχεδίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:26:43 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:08:48 μμ

Παιδιά, το καταλαβαίνετε ότι με το τριετές κλείδωμα των πινάκων που λένε, όσα και να δώσετε για μεταπτυχιακά δεν θα δουλέψετε. Γιατί με τα τρία χρόνια, δίνει επαρκές χρόνο και σε αυτούς που θα πάρει τώρα να κάνουν κάτι παραπάνω εκτός του ότι θα γράψουν και άλλα μόρια προϋπηρεσίας για τρια χρονια.

ε βέβαια, μιλάμε για καινούρια επετηρίδα κλειστό κλαμπ ξανά οι αναπληρωτές , εκτός και να έχεις τελειώσει κάνα MIT άριστα και έχεις 10 πτυχία
τότε κρίνεσαι ικανός για την ελληνική εκπαίδευση   ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:30:04 μμ

Μια ερώτηση
 μονο δευτερο πτυχιο που προερχεται απο ΑΕΙ μοριοδοτείται;

ισονομια και ισοτιμια σε ολες τις εκφρασεις της με αυτη την κυβερνηση.

Αντιγραφω απο δελτιο τυπου του υπουργειου Παραπαιδειας με αφορμή πρωτοσέλιδο δημοσίευμα της εφημερίδας Έθνος σχετικο με το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής :

Επιπλέον, είναι απαράδεκτη η υποτίμηση των πτυχίων που θα απονέμει το Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής ως «κατώτερων» και μάλιστα χαρακτηρίζοντάς τα ως «πτυχία ΤΕΙ» ΟΤΑΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΤΩΝ ΤΕΙ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΑΝΩΤΑΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ 4ΕΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΙΣΟΤΙΜΑ ΤΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:55:47 μμ

ο υπουργός μόλις κάλεσε τα κόμματα να πάρουν θέση ώστε να ληφθούν υπόψη. Ορίστε εδώ τα θέλω, τι θα προτείνουν συγκεκριμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:57:13 μμ

Από το Υπουργείο Παιδείας προς τους τωρινούς 25ρδες:
 

1) ΤΡΕΧΑΤΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ/ITAΛΟΥΣ/ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΝΑ ΔΩΣΕΤΕ ΑΛΛΟ ΕΝΑ 5ΧΙΛΙΑΡΟ-ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΙ ΤΟ 2ρο ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ!ΞΕΧΑΣΤΕ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΜΙΑ 8ΕΤΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΒΓΕΙΤΕ ΤΡΕΛΟΙ!!

2) ΤΡΕΧΑΤΕ ΚΑΙ ΓΛΥΦΤΕ ΣΤΑ ΣΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.

3) ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΠΟΤΕ ΣΑΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ-ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ. ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΓΚΑΡΣΟΝΙΑ ΝΑ ΠΛΕΡΩΝΕΤΕ ΤΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ/ΙΤΑΛΟΥΣ/ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΑΠΛΑ.

4)ΚΑΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΠΑΙΔΙ-ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ-ΜΠΑΝΤ ΛΑΚ /ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΕΣ ΔΕΝ ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕ-ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ-ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΕΣ ΝΑ ΠΛΕΡΩΣΕΤΕ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ-ΑΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙΙΙ!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:58:38 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:55:47 μμ

ο υπουργός μόλις κάλεσε τα κόμματα να πάρουν θέση ώστε να ληφθούν υπόψη. Ορίστε εδώ τα θέλω, τι θα προτείνουν συγκεκριμένα.

Νομίζω γενικότερα είχε ενδιαφέρον η συζήτηση στην μορφωτικών υποθέσεων. Μάθαμε αρκετά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:00:41 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:11:11 μμ

Θεολόγος με προυπηρεσία (π.χ 80 μορια) , και δεύτερο πτυχίο φπψ (16 μορ) μπορεί να διοριστεί ως φιλόλογος; 

Ενὠ ένας  φιλόλογος επιτυχών του ΑΣΕΠ του 2008 σε πολύ καλή σειρά δεν θα έχει κανένα μόριο για την επιτυχία του;  Αυτός είναι ο σεβασμός στις αποφάσεις των δικαστηρίων;

Nαι καποιος που διδασκε θρησκευτικα για χρονια μπορει να μεταφερει την προυπηρεσια του στους φιλολογους και να παρει τη θεση καποιου που μπορει να διδασκε για χρονια κατευθυνσεις στο σχολειο και ειχε λιωσει στο διαβασμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:07:58 μμ

εκπρόσωπος της ΝΔ  μόλις είπε οτι  θα τοποθετηθεί στην κατ άρθρων συζήτηση αύριο. Σε πρώτη φάση όμως μίλησε για αποδοχή της προυπηρεσίας αλλά θα πρέπει να ενισχυθεί η μοριοδότηση των πολύτεκνων . Για ασεπ ούτε κουβέντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:08:09 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:57:13 μμ

Από το Υπουργείο Παιδείας προς τους τωρινούς 25ρδες:
 

1) ΤΡΕΧΑΤΕ ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ/ITAΛΟΥΣ/ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΝΑ ΔΩΣΕΤΕ ΑΛΛΟ ΕΝΑ 5ΧΙΛΙΑΡΟ-ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΙ ΤΟ 2ρο ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ!ΞΕΧΑΣΤΕ ΤΑ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΜΙΑ 8ΕΤΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΒΓΕΙΤΕ ΤΡΕΛΟΙ!!

2) ΤΡΕΧΑΤΕ ΚΑΙ ΓΛΥΦΤΕ ΣΤΑ ΣΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ.

3) ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΠΟΤΕ ΣΑΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ-ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ. ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΓΚΑΡΣΟΝΙΑ ΝΑ ΠΛΕΡΩΝΕΤΕ ΤΟΥΣ ΚΥΠΡΙΟΥΣ/ΙΤΑΛΟΥΣ/ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΑΠΛΑ.

4)ΚΑΝΤΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΠΑΙΔΙ-ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ-ΜΠΑΝΤ ΛΑΚ /ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΕΣ ΔΕΝ ΕΠΙΔΟΤΟΥΜΕ-ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ-ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΕΣ ΝΑ ΠΛΕΡΩΣΕΤΕ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ-ΑΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙΙΙ!!!!

Δεν λέει αυτό. Λέει ότι σας γράφω εκεί που δεν πάει μελάνι. Με το πρώτο τριετές κλείδωμα οποίος δεν δουλέψει έχει τελειώσει από την εκπαίδευση. Είναι μέγιστη αλητεία, στερείται οποιασδήποτε λογικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:10:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:07:58 μμ

εκπρόσωπος της ΝΔ  μόλις είπε οτι  θα τοποθετηθεί στην κατ άρθρων συζήτηση αύριο. Σε πρώτη φάση όμως μίλησε για αποδοχή της προυπηρεσίας αλλά θα πρέπει να ενισχυθεί η μοριοδότηση των πολύτεκνων . Για ασεπ ούτε κουβέντα.

Το γράφω μέρες τώρα: οποίο έχουν λόγο κάτι θα βγάλουν. Οι πολύτεκνοι, τριτεκνοι και ΑμεΑ θα τη βρουν την άκρη τους. Για μας ποιος μιλάει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:12:09 μμ

Ο υπουργος κατηγορησε για λαικισμο αυτους που μιλανε για μεταπτυχιακα επι πληρωμη. Ειπε οτι τα περισσοτερα μεταπτυχιακα ειναι απο ελληνικα πανεπιστημια. Αληθεια γιατι δεν κανουν μια στατιστικη καταγραφη να δουμε ειδικα στην ειδικη αγωγη απο που προερχεται η πλειοψηφια των μεταπτυχιακων σε τι χρονο ολοκληρωθηκαν και τι διδακτρα δαπανησαν οι ενδιαφερομενοι;  Και τοτε θα βλεπαμε τι ποσοστο αντιπροσωπευουν τα μαστερ της ελλαδας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:22:28 μμ

Εγω να κανω μια αλλη ερωτηση.Λεει πως αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει πινακες οι προσληψεις αναπληρωτν θα γινουν με τους παλιους πινακες.Τι σημαινει αυτο;Οτι θα παρει τους φετινους πινακες σεπτεμβριου και θα παρει απο κει αναπληρωτες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:33:50 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:22:28 μμ

Εγω να κανω μια αλλη ερωτηση.Λεει πως αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει πινακες οι προσληψεις αναπληρωτν θα γινουν με τους παλιους πινακες.Τι σημαινει αυτο;Οτι θα παρει τους φετινους πινακες σεπτεμβριου και θα παρει απο κει αναπληρωτες;

Οτι θα πάρει αναπληρωτες από τους ισχύοντες πίνακες, που βγήκαν Αυγούστο του 18.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:36:32 μμ

Διαβάζουμε στο κείμενο "Ερωτήσεις και Απαντήσεις για το νέο σύστημα διορισμών" του Υπουργείου:
"Ο σχεδιασμός του Υπουργείου είναι να εκδοθεί η προκήρυξη από το ΑΣΕΠ και να έχουμε έως το φθινόπωρο του 2019 έτοιμους τους ενιαίους πίνακες για να προχωρήσουμε καταρχάς στους 4.500 μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή."

Όταν εγώ έλεγα ότι το όλο θέμα των διορισμών είναι μόνο επικοινωνιακό προεκλογικό πυροτέχνημα γιατί γνωρίζουν ότι δεν πρόκειται να είναι κυβέρνηση μετά από λίγους μήνες, κάποιοι με έλεγαν υπερβολικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:38:00 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:33:50 μμ

Οτι θα πάρει αναπληρωτες από τους ισχύοντες πίνακες, που βγήκαν Αυγούστο του 18.

με οτι προϋπηρεσία προστεθεί ως Απρίλιο 2019 προφανώς?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:43:09 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:38:00 μμ

με οτι προϋπηρεσία προστεθεί ως Απρίλιο 2019 προφανώς?

όπως κάθε χρόνο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:46:44 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 04:26:43 μμ

ε βέβαια, μιλάμε για καινούρια επετηρίδα κλειστό κλαμπ ξανά οι αναπληρωτές , εκτός και να έχεις τελειώσει κάνα MIT άριστα και έχεις 10 πτυχία
τότε κρίνεσαι ικανός για την ελληνική εκπαίδευση   ;D

Δικαιοτατο αυτο..Χαρη στις σκληρες θυσιες οσων ειναι αναπληρωτες πανω απο 8 χρονια τα σχολεια λειτουργησαν.Ο υπουργος μας ως πολυ δικαιος ανθρωπος το αναγνωρισε.Δε μετρησαν βεβαια τα μορια απο τα δυσπροσιτα αλλα δεν πειραζει.Μεσα σε αυτα τα 3 χρονια κανουμε κ ενα μεταπτυχιακο κ τσιμεντωνουμε τη θεση μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:48:04 μμ

Θα ψηφιστεί νέος νόμος ο οποίος θα εφαρμοστεί φέτος για πίνακες διορισμών στην ειδική όπως και αναπληρωτών ειδικής(αφού ενιαίος συγκεντρωτικός πίνακας θα  βγει τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές) και στην γενική θα παραμείνει το παλιό για άλλη μία χρονιά(που κανείς δε ξέρει τι θα μεσολαβήσει-εκλογές κλπ.) .  Φυσικά μόνο τυχαίες δεν ήταν οι δηλώσεις προ 20 ημερών ότι η προκήρυξη για τους πίνακες ειδικής θα βγει τον Γενάρη και γενικής την άνοιξη(ήθελαν να το έχουν σίγουρο πως με τη δικαιολογία του δεν προλαβαίνει το ΑΣΕΠ και να κρατήσουν για άλλη μία χρονιά τους πίνακες αναπληρωτών της γενικής τους ίδιους, διότι εκλογές έρχονται ας μην ανοίγουμε μέτωπα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:53:36 μμ

μιλάει δοε .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:57:32 μμ

δοε
διορισμοί με προνομοθέτηση
 αποκατάσταση αδικιών και οχι εξισορρόπηση κριτηρίων
όχι οροφή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:59:23 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:43:09 μμ

όπως κάθε χρόνο....

Αρα σαν να κανουμε παλι αιτηση για αναπληρωτη τον απριλη χωρις τα νεα κριτηρια;Αρα  δεν θα ισχυουν οι φετινοι πινακες αλλα νεοι με την νεα προυπηρεσια και τους νεους πτυχιουχους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:00:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:57:32 μμ

δοε
διορισμοί με προνομοθέτηση
 αποκατάσταση αδικιών και οχι εξισορρόπηση κριτηρίων
όχι οροφή

Στο θέμα της οροφής το Υπουργείο έχει δίκιο (δηλαδή ούτε αυτό θα ήθελε οροφή, αλλά ο ΑΣΕΠ επέβαλε να υπάρχει), δεν μπορεί η προϋπηρεσία να αποτελεί το μόνο και παντοδύναμο κριτήριο διορισμού, γιατί τότε θα μιλάμε στην ουσία για φωτογραφικές προκηρύξεις μόνο για μία συγκεκριμένη ομάδα εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:00:56 μμ

δευτερολογία ολμέ απ Κωνσταντίνου



δεν ζητήσαμε 84 μήνες οροφή
κατάλογος με δωρεάν μεταπτυχιακά
διορισμοί και στη γενική παιδεία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:02:55 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:43:09 μμ

όπως κάθε χρόνο....

Δεν είμαι σίγουρος γι αυτό που λέτε. Προφανώς ο ΑΣΕΠ θα δουλεύει για να βγάλει τη σειρά με βάση τη νέα νομοθεσία.
Οπότε αν δε προλάβει οι φετινοί πίνακες θα ισχύουν και του χρόνου χωρίς να προστεθεί καμιά προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:03:48 μμ

Και όμως η γνωμοδότηση του νομικού τμήματος της ΟΛΜΕ που εστάλη στο υπουργείο μιλά για 84 μήνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:04:38 μμ

αυτό είπε οτι είναι απλή γνωμοδότηση και όχι θέση του κλάδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:09:24 μμ

 ζήτηθηκε κάτι συγκεκριμένο

αύξηση βαρύτητας βαθμού πτυχίου και μείωση βαρύτητας μεταπτυχιακού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:20:54 μμ

Λε γλεντ... ή αλλιως ε ρε γλεντια!!!
Διαβαζω και φριτω οτι οι διορισμενοι της ειδικης θα μπορουν μετα την 5ετια να μεταπηδησουν στη γενικη. Μιλαμε για το πιο βρωμικο κ ξεδιαντροπο παραθυρο του νεου νομοσχεδιου που χωρις αιδω ανοιγει μπρος τα ματια μας. Ουτε το μεγαλυτερο λαμογιο της ειδικης δε θα μπορουσε να ξεστομισει μεχρι στιγμης κατι τετοιο, ηταν κ παρανομο...τωρα ομως με ευλογια συριζα τα πιο αποκρυφα κ αμαρτωλα ονειρα γινονται πραγματικοτητα. Αντε λοιπον, βγειτε απο το δουρειο ιππο σας και πατηστε επι πτωματων, οι αιθουσες σας περιμενουν. Μια ζωη απο παραθυρακια...ουτε ασεπ δεν εχετε αλλα... εχετε ακρες μπαγασακια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:25:29 μμ

Ασεπουλα αυτο το συγκεκριμενο που ειπες το ζητησε η ολμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:29:21 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:25:29 μμ

Ασεπουλα αυτο το συγκεκριμενο που ειπες το ζητησε η ολμε;

Φοβεροα, ζήτησε κάτι που εκ των πραγμάτων αποκλείεται να συμβεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:29:38 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:20:54 μμ

Λε γλεντ... ή αλλιως ε ρε γλεντια!!!
Διαβαζω και φριτω οτι οι διορισμενοι της ειδικης θα μπορουν μετα την 5ετια να μεταπηδησουν στη γενικη. Μιλαμε για το πιο βρωμικο κ ξεδιαντροπο παραθυρο του νεου νομοσχεδιου που χωρις αιδω ανοιγει μπρος τα ματια μας. Ουτε το μεγαλυτερο λαμογιο της ειδικης δε θα μπορουσε να ξεστομισει μεχρι στιγμης κατι τετοιο, ηταν κ παρανομο...τωρα ομως με ευλογια συριζα τα πιο αποκρυφα κ αμαρτωλα ονειρα γινονται πραγματικοτητα. Αντε λοιπον, βγειτε απο το δουρειο ιππο σας και πατηστε επι πτωματων, οι αιθουσες σας περιμενουν. Μια ζωη απο παραθυρακια...ουτε ασεπ δεν εχετε αλλα... εχετε ακρες μπαγασακια...

Τώρα μετατασσονται χωρίς να υπάρχει 5ετια. Ευτυχώς μπαίνει να λες. Που κανονικά 10ετια θα έπρεπε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:33:52 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:20:54 μμ

Λε γλεντ... ή αλλιως ε ρε γλεντια!!!
Διαβαζω και φριτω οτι οι διορισμενοι της ειδικης θα μπορουν μετα την 5ετια να μεταπηδησουν στη γενικη. Μιλαμε για το πιο βρωμικο κ ξεδιαντροπο παραθυρο του νεου νομοσχεδιου που χωρις αιδω ανοιγει μπρος τα ματια μας. Ουτε το μεγαλυτερο λαμογιο της ειδικης δε θα μπορουσε να ξεστομισει μεχρι στιγμης κατι τετοιο, ηταν κ παρανομο...τωρα ομως με ευλογια συριζα τα πιο αποκρυφα κ αμαρτωλα ονειρα γινονται πραγματικοτητα. Αντε λοιπον, βγειτε απο το δουρειο ιππο σας και πατηστε επι πτωματων, οι αιθουσες σας περιμενουν. Μια ζωη απο παραθυρακια...ουτε ασεπ δεν εχετε αλλα... εχετε ακρες μπαγασακια...

Βρε συνάδελφε κι εσύ μου αρέσει που τους λες και "ειδικής". Ποιάς ειδικής?!  ;D ;D ;D

 Στο 9μηνο στα Ιταλικά που δεν ήξεραν έγιναν "ειδικής"? Αυτοι να διοριστουνε θέλουν.

Τα ακουνε και τα έρμα ΠΕ71 και κλαίνε. Πιάσανε οι άλλοι στασίδι με το 5χιλιαρο και αυτοί θα πεινασουνε.

Που είναι οι αυτές οι εργασιες ήθελα και να ξερα, που ειναι αυστες οι σημειώσεις οι μεταφρασμένες από τα Ιταλικά στα Ελληνικά, που είναι αυτά τα ΘΕΣΙΖ ρε παιδι μου!!! της "ειδικής".

Τελικά μου φαίνεται ότι για να μπει μία τάξη έπρεπε να γίνει πρώτος και καλύτερος ένας ΑΣΕΠ ειδικής και οποιον πάρει ο χάρος.

Τη πληρώνει ο μέσος αναπληρωτής γενικης με ΑΣΕΠ που έχει βγάλει τα μάτια σε 2-3 ΑΣΕΠ για να διοριστούν 3.000 δάσκαλοι/νιπιαγωγοι  "ειδικής" από τη ΒουλγαροΙταλία με το 5χιλιαρο. καμια 500ρια ΕΡΜΑ  Πε71/Πε61 και ΑΝ και άλλοι 500 Βθμιας ειδικής.

Οτι να ναι.

 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:50:20 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:20:54 μμ

Λε γλεντ... ή αλλιως ε ρε γλεντια!!!
Διαβαζω και φριτω οτι οι διορισμενοι της ειδικης θα μπορουν μετα την 5ετια να μεταπηδησουν στη γενικη. Μιλαμε για το πιο βρωμικο κ ξεδιαντροπο παραθυρο του νεου νομοσχεδιου που χωρις αιδω ανοιγει μπρος τα ματια μας. Ουτε το μεγαλυτερο λαμογιο της ειδικης δε θα μπορουσε να ξεστομισει μεχρι στιγμης κατι τετοιο, ηταν κ παρανομο...τωρα ομως με ευλογια συριζα τα πιο αποκρυφα κ αμαρτωλα ονειρα γινονται πραγματικοτητα. Αντε λοιπον, βγειτε απο το δουρειο ιππο σας και πατηστε επι πτωματων, οι αιθουσες σας περιμενουν. Μια ζωη απο παραθυρακια...ουτε ασεπ δεν εχετε αλλα... εχετε ακρες μπαγασακια...

Μα γιατί να θέλουν οι της ειδικής να μεταπηδήσουν στη γενική ;  χαζοί είναι ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:54:33 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:50:20 μμ

Μα γιατί να θέλουν οι της ειδικής να μεταπηδήσουν στη γενική ;  χαζοί είναι ;  η ειδική είναι απείρως πιο εύκολη καλοπέραση για αυτούς ;  Ξέρεις πολλούς που να θέλουν από τη χαλαρότητα της ειδικής (που για κάποιους δεν είναι εκπαίδευση, αλλά φύλαξη παιδιών) να θέλουν να πάνε στη γενική ;
Εχεις δουλεψει σε ειδικο σχολειο;; ξερεις ποιες ειναι οι συνθηκες στα Εεεεκ;
Μαλλον εχεις μαυρα μεσανυχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:06:29 μμ

Ρίξτε μια ματιά

https://www.pde.gr/index.php?page=9820 (https://www.pde.gr/index.php?page=9820)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:08:45 μμ

Μην πλακώνεστε τζάμπα γι βλακειες.

Στην παρούσα η μονη κάψα που έχει η "Ειδική" , ειναι να διοριστεί. Το αν θα μεταπηδησεις μετά δεν τους καίει κιολας-ηδη γινεται με τους μονιμους/

Ουτε καν κανουν φασαρια στα φορουμ ή στα μιντια.

Ουτε ασχολουνται αν τους λεει κάποιος κατι αρνητικο για τα "μεταπτυχιακά" τους.

Το θέμα είναι να περάσει η εβδομάδα, να καβατζωθουνε Ο ΜΟΝΟΣ καυμος είναι να ΜΗΝ  περνάει η προυπ. γενικής στην ειδική, μονο γι αυτο φωνάζουν, γιατί φοβούνται μη γινει κάνα αστειο απο ιδιωτικους με μεταπτυχιακα Ειδικης και καμια 15 χρονια προυπ. και απο αναπληρωτες γενικης με προυπηρεσιες 10-15 χρονια με μεταπτυχιακά Ειδικής.


Και η Ειδική και οι Ιδιωτικοι/ΟΙΕΛΕ κάνουν ησυχία.

Διοριζονται οι ανθρωποι, δεν θέλουν προβλήματα.  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:10:38 μμ

Παράθεση

Οι 120 μήνες επελέγησαν αφ’ ενός γιατί αντιστοιχούν στη δεκαετία της αδιοριστίας και αφετέρου γιατί καλύπτουν τη συντριπτική πλειοψηφία των εχόντων προϋπηρεσία ως αναπληρωτές.

ο Γαβρόγλου απάντησε σε όσους κατηγορούμε ότι το 84 έγινε 120 επειδή το σύστημα είναι στα μέτρα για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς. Σύμφωνα λοιπόν με τον Υπουργό κάθε χρόνο μας έκαναν πρόσληψη για 12 μήνες και όχι για 9 Μήνες και κάτι μέρες το μέγιστο δυνατό. Ναι ζητάω δημόσια συγνώμη για την καχυποψία μου και το ψέμα μου ότι δεν αντιστοιχούν 120 μήνες σε 10 χρόνια αναπλήρωσης όπως σοφά και ειλικρινά λέει ο Υπουργός μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:14:11 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:33:52 μμ

Βρε συνάδελφε κι εσύ μου αρέσει που τους λες και "ειδικής". Ποιάς ειδικής?!  ;D ;D ;D

 Στο 9μηνο στα Ιταλικά που δεν ήξεραν έγιναν "ειδικής"? Αυτοι να διοριστουνε θέλουν.

Τα ακουνε και τα έρμα ΠΕ71 και κλαίνε. Πιάσανε οι άλλοι στασίδι με το 5χιλιαρο και αυτοί θα πεινασουνε.

Που είναι οι αυτές οι εργασιες ήθελα και να ξερα, που ειναι αυστες οι σημειώσεις οι μεταφρασμένες από τα Ιταλικά στα Ελληνικά, που είναι αυτά τα ΘΕΣΙΖ ρε παιδι μου!!! της "ειδικής".

Τελικά μου φαίνεται ότι για να μπει μία τάξη έπρεπε να γίνει πρώτος και καλύτερος ένας ΑΣΕΠ ειδικής και οποιον πάρει ο χάρος.

Τη πληρώνει ο μέσος αναπληρωτής γενικης με ΑΣΕΠ που έχει βγάλει τα μάτια σε 2-3 ΑΣΕΠ για να διοριστούν 3.000 δάσκαλοι/νιπιαγωγοι  "ειδικής" από τη ΒουλγαροΙταλία με το 5χιλιαρο. καμια 500ρια ΕΡΜΑ  Πε71/Πε61 και ΑΝ και άλλοι 500 Βθμιας ειδικής.

Οτι να ναι.

Οι ΠΕ 71 και 61 θα έπρεπε να είναι στα κάγκελα με όσα γίνονται. Αν το υπουργείο θεωρεί πως το βασικό τους πτυχίο είναι κατώτερο ενός ΠΕ70 ή ΠΕ60 με μεταπτυχιακό, ας κλείσει τα ΑΕΙ τους ή ας κάνει αυτά τα τμήματα γενικής αγωγής κι ας τους επιτρέπει με  +1 χρόνο έξτρα φοίτηση  να βγαίνουν με μάστερ στην ειδική κατευθείαν.
Είναι ντροπή αυτό που γίνεται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:34:53 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 08, 2019, 05:46:44 μμ

Δικαιοτατο αυτο..Χαρη στις σκληρες θυσιες οσων ειναι αναπληρωτες πανω απο 8 χρονια τα σχολεια λειτουργησαν.Ο υπουργος μας ως πολυ δικαιος ανθρωπος το αναγνωρισε.Δε μετρησαν βεβαια τα μορια απο τα δυσπροσιτα αλλα δεν πειραζει.Μεσα σε αυτα τα 3 χρονια κανουμε κ ενα μεταπτυχιακο κ τσιμεντωνουμε τη θεση μας.

Δυστυχώς δεν καταλαβαίνεις ότι αυτός ο αποκλεισμός θα δημιουργήσει μεγάλο αριθμό δυσαρεστημενων, τους οποίους μετά χαράς θα ικανοποιήσει ο επόμενος υπουργός παιδείας, ανοίγοντας τους πίνακες, βάζοντας αλλά μόρια, προτάσσοντας κάποιους ή δε ξέρω εγώ τι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:43:49 μμ

Στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων μίλησαν άπαντες πλήν εκπροσώπου επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Τι γίνεται θα υπάρξει εκπροσώπηση θα μιλήσει κανείς ή μπααα...;;;; 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:48:08 μμ

μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων υπάρχει η πρόθεση να αυθηθεί κατά πολύ ο βαθμός του πτυχίου και να μειωθούν τα μόρια μεταπτυχιακών κτλ , με σταθερό όμως το 120-120. Για την ενίσχυση του πτυχίου και τη μη ισότητα ευκαιριών στα πληρωμένα μεταπτυχιακά. Αύριο θα δωθεί μεγάλη σημασία σε αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:53:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:48:08 μμ

μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων υπάρχει η πρόθεση να αυθηθεί κατά πολύ ο βαθμός του πτυχίου και να μειωθούν τα μόρια μεταπτυχιακών κτλ , με σταθερό όμως το 120-120. Για την ενίσχυση του πτυχίου και τη μη ισότητα ευκαιριών στα πληρωμένα μεταπτυχιακά. Αύριο θα δωθεί μεγάλη σημασία σε αυτό.

το να μειωθουν δηλαδη τα μορια των παιδιων δεν παιζει?? ειναι κριτήριο αυτο??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:55:49 μμ

Συνάδελφοι να θεωρήσουμε οτι οι βαθμοί απο Ασεπ έχουν τελειώσει;ακούστηκε απο κάποιον στην επιτροπή αυτό το θέμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:56:53 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:48:08 μμ

μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων υπάρχει η πρόθεση να αυθηθεί κατά πολύ ο βαθμός του πτυχίου και να μειωθούν τα μόρια μεταπτυχιακών κτλ , με σταθερό όμως το 120-120. Για την ενίσχυση του πτυχίου και τη μη ισότητα ευκαιριών στα πληρωμένα μεταπτυχιακά. Αύριο θα δωθεί μεγάλη σημασία σε αυτό.

Θετικό αυτό αν γίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:58:48 μμ

Δευτερο πτυχιο παει σχεδον στο μισο.Τα μορια των μεταπτυχιακων παραμενουν.Παραπανω ο βαθμος πτυχιου κλιμακωτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:07:59 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:48:08 μμ

μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων υπάρχει η πρόθεση να αυθηθεί κατά πολύ ο βαθμός του πτυχίου και να μειωθούν τα μόρια μεταπτυχιακών κτλ , με σταθερό όμως το 120-120. Για την ενίσχυση του πτυχίου και τη μη ισότητα ευκαιριών στα πληρωμένα μεταπτυχιακά. Αύριο θα δωθεί μεγάλη σημασία σε αυτό.

Σέβομαι τις πληροφορίες σου, αλλά αυτό το αποκλείω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:13:19 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:48:08 μμ

μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων υπάρχει η πρόθεση να αυθηθεί κατά πολύ ο βαθμός του πτυχίου και να μειωθούν τα μόρια μεταπτυχιακών κτλ , με σταθερό όμως το 120-120. Για την ενίσχυση του πτυχίου και τη μη ισότητα ευκαιριών στα πληρωμένα μεταπτυχιακά. Αύριο θα δωθεί μεγάλη σημασία σε αυτό.

δηλαδη ...asepoula ο βαθμος 9 και 10 θα βαρεσει ταβανι διδακτορικου;;;;;βρε τι αλλο θα διαβασουμε εδω μεσα......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:14:55 μμ

Ειναι απάτη να μεγαλώσουν τα μόρια για πτυχιο που εχουν όλοι!! Με αυτο τον τροπο θα πάρουν ολοι μεγαλύτερο ποσοστό απο τα 120 μόρια που ειναι τα ακαδημαϊκά και θα παίζουν ακόμα μεγαλύτερο ρόλο τα 120 μόρια της προϋπηρεσίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:17:55 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:20:54 μμ

Λε γλεντ... ή αλλιως ε ρε γλεντια!!!
Διαβαζω και φριτω οτι οι διορισμενοι της ειδικης θα μπορουν μετα την 5ετια να μεταπηδησουν στη γενικη. Μιλαμε για το πιο βρωμικο κ ξεδιαντροπο παραθυρο του νεου νομοσχεδιου που χωρις αιδω ανοιγει μπρος τα ματια μας. Ουτε το μεγαλυτερο λαμογιο της ειδικης δε θα μπορουσε να ξεστομισει μεχρι στιγμης κατι τετοιο, ηταν κ παρανομο...τωρα ομως με ευλογια συριζα τα πιο αποκρυφα κ αμαρτωλα ονειρα γινονται πραγματικοτητα. Αντε λοιπον, βγειτε απο το δουρειο ιππο σας και πατηστε επι πτωματων, οι αιθουσες σας περιμενουν. Μια ζωη απο παραθυρακια...ουτε ασεπ δεν εχετε αλλα... εχετε ακρες μπαγασακια...

Αυτό ισχύει ήδη για όλους τους κλάδους! Μετά από μία πενταετία δικαιουσαι να κάνεις αίτηση για μετάταξη σε άλλο κλάδο (η οποία νομιζω ότι υπάγεται σε διαδικασία μοριοδοτησης παρόμοια με τις μεταθέσεις). Γιατί θα έπρεπε να ισχύει κάτι διαφορετικό για όσους διορίζονται στην ειδική; Δεν θα ήταν αυτό διάκριση σε βάρος τους; Να ενημερωνόμαστε και λίγο πριν αρχίζουμε την απαξίωση και τα σιχτιρισματα, ειδικά με πολιτικό προσανατολισμό.



Η χρόνια αδιοριστια και η πολυδιάσπαση λόγω της περιπλοκότητας του παλιού συστήματος, έχει δημιουργήσει σε χιλιάδες ανθρώπους αίσθημα αδικίας. Κανένας νέος νόμος δεν θα μπορούσε να το εξαλείψει αυτό, αφού  για κάθε διαφορετικό κριτήριο που μοριοδοτείται νιώθουν αδικημένοι όσοι δεν το έχουν. Αν και κατανοητό, ειλικρινά είναι ιδιαίτερα απογοητευτική η ανωριμότητα, ο εγωκεντρισμός και κυρίως ο ερειστικος και απαξιωτικός λόγος ατόμων που αυτοπροσδιοριζονται ως εκπαιδευτικοί. Προσπαθούμε να ενημερωθούμε και είμαστε συνεχώς αντιμέτωποι με όλους αυτούς τους ανουσιους, παιδαριώδεις και προσβλητικούς "διαλόγους".


Υ.Γ.: Έχω και καλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ (αν και έδινα λεχώνα), και προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό που και το πλήρωσα και μόχθησα πολύ για να το πάρω και προσεχώς θα έχω και δεύτερο πτυχίο. Πολύτεκνη θα ήθελα να είμαι αλλά δεν μπορώ δυστυχώς για λόγους  υπογονιμότητας. Δεν επιτρέπω σε κανέναν να απαξιώνει οποιοδήποτε από τα "προσόντα" μου, αφού για όλα μόχθησα και τα πήρα με την αξία μου και με πολλές θυσίες. Το μόνο που αναγνωρίζω ως αδικία είναι ότι για να κάνω το μεταπτυχιακό είχα οικονομική στήριξη που προφανώς δεν μπορούν να την έχουν όλοι, δε δέχομαι όμως κανείς να το απαξιώνει ως αγορασμενο, αφού έριξα πολύ διάβασμα για να το πάρω. Αν και αδυνατω να γίνω πολύτεκνη, υπερασπίζομαι το δικαίωμα κάθε ευάλωτης κοινωνικής ομάδας να έχει προτεραιότητα στην εργασία και την εκπαίδευση. Για να μιλάμε για ίσες ευκαιρίες πρέπει να υπάρχουν ίσες αφετηρίες.  Όλοι εσείς που βρίζετε τις ειδικές κατηγορίες έχετε ιδέα από κοινωνική Παιδαγωγική και από κοινωνιολογία της εκπαίδευσης; (θέλετε να λέγεστε και εκπαιδευτικοί, το αξίες θα μεταφέρετε στους μαθητές σας, να βλέπουν το συμφέρον τους για δίκαιο;)
 Σε όλους εσάς που μας φάγατε τα αυτιά με την επιτυχία σας στον ΑΣΕΠ απάντησε πολύ σωστά ο υπουργός: 1ον) απαξιώνει τα πτυχία και τα πανεπιστήμια μας, αφού μας βάζει να εξεταζομαστε στο γνωστικό μας αντικείμενο, λες και μια ολόκληρη επιστήμη μπορείς να την αξιολογήσεις με 70 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής, και κυρίως λες και το πανεπιστήμιο σου δεν σε αξιολόγησε ήδη σωστά σε αυτήν.
2ον) Δεν είναι αξιόπιστος και συνεπώς δεν είναι αξιοκρατικος. Ένα οποιοδήποτε εργαλείο αξιολόγησης για να είναι αξιόπιστο και έγκυρο, πρέπει να μετρά αυτό που θέλουμε να μετρήσει, δηλαδή στην περίπτωση μας αν είναι κάποιος κατάλληλος για εκπαιδευτικος. Ε, δεν μπορεί να το μετρήσει πραγματικά με εκείνες τις γελοίες "παιδαγωγικές" ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής ... το μόνο που αξιολογεί είναι αν διάβασες καλά εκείνα τα άθλια βοηθήματα που κυκλοφορούσαν!!! (Μεγαλύτερη απόδειξη της αναξιοπιστίας του είναι τα χιλιάδες εμετικά, ερειστικα και προσβλητικά σχόλια ΑΣΕΠιτων που γράφονται εδώ μέσα μήνες τώρα .... κορυφαίο όλων νομίζω η φοβερή φράση "μετριότητες" για όσους ήταν μη διοριστεί, μιλάμε για παιδαγωγικές αρχές και ήθος, ε;)
3ον) Όσοι επιτύχαμε στον ΑΣΕΠ, όντως κάναμε πολύ κόπο, μηνών. Έπρεπε να θυμηθούμε οοολο μας το γνωστικό + διδακτική+ τα βοηθήματα που λέγαμε. Ήταν όντως πολύ διάβασμα. Ε, το καρπωθηκαμε χρόνια τώρα με το να μοριοδοτουμαστε στους πίνακες αναπληρωτών, και συνεπώς μαζέψαμε μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Ε, δε μας χρωστάει όλη η κοινωνία ισόβιο σεβασμό. Σιγά πια, ένας γελοίος διαγωνισμός ήταν, δεν τελειώσαμε το MIT!


Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο. Θα ήταν δίκαιο αν ξεκιναγαμε από μηδενική βάση. Αλλά επειδή 10 χρόνια τώρα τα σχολεία τα κρατάνε ανοικτά οι αναπληρωτές, έπρεπε πρώτα να διοριστούν αυτοί, γιατί είναι ζήτημα ΕΡΓΑΣΙΑΚΏΝ ΔΙΚΑΙΩΜΆΤΩΝ. Όπως δε συζητά κανείς να απολυθούν οι μόνιμοι για να δουλέψουν "αξιοτεροι", έτσι θα έπρεπε όλοι να διεκδικούμε τον διορισμό των αναπληρωτών, οι οποίοι 15 χρόνια τώρα αναπληρώνουν τους εαυτούς τους. Αν είχαμε κουλτούρα προάσπισης των εργασιακών δικαιωμάτων δεν θα ήταν τόσο χάλια οι συνθήκες για τους μη μόνιμους εκπαιδευτικούς, όπου και αν εργάζονταν.

Και επιτέλους να υπάρξει η στοιχειωδώς ώριμη σκέψη, ότι το πρόβλημα μας είναι οι λιγοστοί διορισμοί και η συρρίκνωση του σχολείου (και προσεχώς η υπογεννητικότητα), και όχι ο συνάδελφος που μας πέρασε με τα συγκεκριμένα κριτήρια.


Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, αλλά μπουχτισα τόσους μήνες με όλη την χολή εδώ μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:19:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:48:08 μμ

μόλις έμαθα οτι λόγω αντιδράσεων υπάρχει η πρόθεση να αυθηθεί κατά πολύ ο βαθμός του πτυχίου και να μειωθούν τα μόρια μεταπτυχιακών κτλ , με σταθερό όμως το 120-120. Για την ενίσχυση του πτυχίου και τη μη ισότητα ευκαιριών στα πληρωμένα μεταπτυχιακά. Αύριο θα δωθεί μεγάλη σημασία σε αυτό.

Δεν αρκεί η αύξηση της βαρύτητας του βαθμού του πτυχίου γιατι πολύ απλά δεν είναι όλα τα πτυχία της ίδιας δυσκολίας. Π.χ. πτυχίο ΤΕΙ πληροφορικής Καστοριάς με βάση εισαγωγής περίου 7-8 και Πολυτεχνείο.
Αν θέλουν να κάνουν σοβαρό σύστημα πρέπει να εισαγουν συντελεστες δυσκολίας κτλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:23:36 μμ

Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο...
Τα ειπες ολα σε δυο προτασεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:29:35 μμ

Οντως ηταν τραγικη η τοποθετηση της κυριας Τζουφη.
Προφανως εννοουσε οτι δεν υπαρχει ουτε μια ομαδα που ειναι πληρως ευχαριστημενη με το νομοσχεδιο. Αραγε υπηρχε τροπος να ειναι ολοι ευχαριστημενοι;Θεωρω πως οχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:31:29 μμ

Παράθεση από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:17:55 μμ

Αυτό ισχύει ήδη για όλους τους κλάδους! Μετά από μία πενταετία δικαιουσαι να κάνεις αίτηση για μετάταξη σε άλλο κλάδο (η οποία νομιζω ότι υπάγεται σε διαδικασία μοριοδοτησης παρόμοια με τις μεταθέσεις). Γιατί θα έπρεπε να ισχύει κάτι διαφορετικό για όσους διορίζονται στην ειδική; Δεν θα ήταν αυτό διάκριση σε βάρος τους; Να ενημερωνόμαστε και λίγο πριν αρχίζουμε την απαξίωση και τα σιχτιρισματα, ειδικά με πολιτικό προσανατολισμό.



Η χρόνια αδιοριστια και η πολυδιάσπαση λόγω της περιπλοκότητας του παλιού συστήματος, έχει δημιουργήσει σε χιλιάδες ανθρώπους αίσθημα αδικίας. Κανένας νέος νόμος δεν θα μπορούσε να το εξαλείψει αυτό, αφού  για κάθε διαφορετικό κριτήριο που μοριοδοτείται νιώθουν αδικημένοι όσοι δεν το έχουν. Αν και κατανοητό, ειλικρινά είναι ιδιαίτερα απογοητευτική η ανωριμότητα, ο εγωκεντρισμός και κυρίως ο ερειστικος και απαξιωτικός λόγος ατόμων που αυτοπροσδιοριζονται ως εκπαιδευτικοί. Προσπαθούμε να ενημερωθούμε και είμαστε συνεχώς αντιμέτωποι με όλους αυτούς τους ανουσιους, παιδαριώδεις και προσβλητικούς "διαλόγους".


Υ.Γ.: Έχω και καλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ (αν και έδινα λεχώνα), και προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό που και το πλήρωσα και μόχθησα πολύ για να το πάρω και προσεχώς θα έχω και δεύτερο πτυχίο. Πολύτεκνη θα ήθελα να είμαι αλλά δεν μπορώ δυστυχώς για λόγους  υπογονιμότητας. Δεν επιτρέπω σε κανέναν να απαξιώνει οποιοδήποτε από τα "προσόντα" μου, αφού για όλα μόχθησα και τα πήρα με την αξία μου και με πολλές θυσίες. Το μόνο που αναγνωρίζω ως αδικία είναι ότι για να κάνω το μεταπτυχιακό είχα οικονομική στήριξη που προφανώς δεν μπορούν να την έχουν όλοι, δε δέχομαι όμως κανείς να το απαξιώνει ως αγορασμενο, αφού έριξα πολύ διάβασμα για να το πάρω. Αν και αδυνατω να γίνω πολύτεκνη, υπερασπίζομαι το δικαίωμα κάθε ευάλωτης κοινωνικής ομάδας να έχει προτεραιότητα στην εργασία και την εκπαίδευση. Για να μιλάμε για ίσες ευκαιρίες πρέπει να υπάρχουν ίσες αφετηρίες.  Όλοι εσείς που βρίζετε τις ειδικές κατηγορίες έχετε ιδέα από κοινωνική Παιδαγωγική και από κοινωνιολογία της εκπαίδευσης; (θέλετε να λέγεστε και εκπαιδευτικοί, το αξίες θα μεταφέρετε στους μαθητές σας, να βλέπουν το συμφέρον τους για δίκαιο;)
 Σε όλους εσάς που μας φάγατε τα αυτιά με την επιτυχία σας στον ΑΣΕΠ απάντησε πολύ σωστά ο υπουργός: 1ον) απαξιώνει τα πτυχία και τα πανεπιστήμια μας, αφού μας βάζει να εξεταζομαστε στο γνωστικό μας αντικείμενο, λες και μια ολόκληρη επιστήμη μπορείς να την αξιολογήσεις με 70 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής, και κυρίως λες και το πανεπιστήμιο σου δεν σε αξιολόγησε ήδη σωστά σε αυτήν.
2ον) Δεν είναι αξιόπιστος και συνεπώς δεν είναι αξιοκρατικος. Ένα οποιοδήποτε εργαλείο αξιολόγησης για να είναι αξιόπιστο και έγκυρο, πρέπει να μετρά αυτό που θέλουμε να μετρήσει, δηλαδή στην περίπτωση μας αν είναι κάποιος κατάλληλος για εκπαιδευτικος. Ε, δεν μπορεί να το μετρήσει πραγματικά με εκείνες τις γελοίες "παιδαγωγικές" ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής ... το μόνο που αξιολογεί είναι αν διάβασες καλά εκείνα τα άθλια βοηθήματα που κυκλοφορούσαν!!! (Μεγαλύτερη απόδειξη της αναξιοπιστίας του είναι τα χιλιάδες εμετικά, ερειστικα και προσβλητικά σχόλια ΑΣΕΠιτων που γράφονται εδώ μέσα μήνες τώρα .... κορυφαίο όλων νομίζω η φοβερή φράση "μετριότητες" για όσους ήταν μη διοριστεί, μιλάμε για παιδαγωγικές αρχές και ήθος, ε;)
3ον) Όσοι επιτύχαμε στον ΑΣΕΠ, όντως κάναμε πολύ κόπο, μηνών. Έπρεπε να θυμηθούμε οοολο μας το γνωστικό + διδακτική+ τα βοηθήματα που λέγαμε. Ήταν όντως πολύ διάβασμα. Ε, το καρπωθηκαμε χρόνια τώρα με το να μοριοδοτουμαστε στους πίνακες αναπληρωτών, και συνεπώς μαζέψαμε μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Ε, δε μας χρωστάει όλη η κοινωνία ισόβιο σεβασμό. Σιγά πια, ένας γελοίος διαγωνισμός ήταν, δεν τελειώσαμε το MIT!


Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο. Θα ήταν δίκαιο αν ξεκιναγαμε από μηδενική βάση. Αλλά επειδή 10 χρόνια τώρα τα σχολεία τα κρατάνε ανοικτά οι αναπληρωτές, έπρεπε πρώτα να διοριστούν αυτοί, γιατί είναι ζήτημα ΕΡΓΑΣΙΑΚΏΝ ΔΙΚΑΙΩΜΆΤΩΝ. Όπως δε συζητά κανείς να απολυθούν οι μόνιμοι για να δουλέψουν "αξιοτεροι", έτσι θα έπρεπε όλοι να διεκδικούμε τον διορισμό των αναπληρωτών, οι οποίοι 15 χρόνια τώρα αναπληρώνουν τους εαυτούς τους. Αν είχαμε κουλτούρα προάσπισης των εργασιακών δικαιωμάτων δεν θα ήταν τόσο χάλια οι συνθήκες για τους μη μόνιμους εκπαιδευτικούς, όπου και αν εργάζονταν.

Και επιτέλους να υπάρξει η στοιχειωδώς ώριμη σκέψη, ότι το πρόβλημα μας είναι οι λιγοστοί διορισμοί και η συρρίκνωση του σχολείου (και προσεχώς η υπογεννητικότητα), και όχι ο συνάδελφος που μας πέρασε με τα συγκεκριμένα κριτήρια.


Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, αλλά μπουχτισα τόσους μήνες με όλη την χολή εδώ μέσα.

Αυτά που γράφεις για τα μόρια του ΑΣΕΠ, θα μπορούσε κάλλιστα να τα γράψει κάποιος γι αυτό που λες για την προϋπηρεσία. Ξέρεις, πληρώθηκε με μισθό, αξιοποιηθηκε για μετέπειτα πρόσληψη κ.ο.κ.

Επίσης, ωραία ατάκα αυτή ότι 'αφου διαμαρτυρονται όλοι άρα είναι δικαιο', αλλά ξέρεις, δεν είμαστε χαζοι: ούτε διαμαρτυρονται όλοι, ούτε αυτό αποτελεί κριτήριο δικαιοτητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:34:58 μμ

Παράθεση από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:17:55 μμ

Σε όλους εσάς που μας φάγατε τα αυτιά με την επιτυχία σας στον ΑΣΕΠ απάντησε πολύ σωστά ο υπουργός: 1ον) απαξιώνει τα πτυχία και τα πανεπιστήμια μας, αφού μας βάζει να εξεταζομαστε στο γνωστικό μας αντικείμενο, λες και μια ολόκληρη επιστήμη μπορείς να την αξιολογήσεις με 70 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής, και κυρίως λες και το πανεπιστήμιο σου δεν σε αξιολόγησε ήδη σωστά σε αυτήν.

Συμφωνώ μαζί σου εν μέρει. Πράγματι ο διαγωνισμός απαξιώνει τα πτυχία. Όχι όμως όλων. Μόνο αυτών που κατ' επανάληψη δεν μπορούν να πιάσουν την βάση στο γνωστικό.
Ναι, μέσω του ΑΣΕΠ γίνεται και αξιολόγηση πτυχίων και φαίνεται πως ένα μεγάλο ποσοστό κακώς έχουν πτυχίο.
Εγώ θα έλεγα πως βάζει τα πράγματα στη θέση τους και φαίνεται η ανεπάρκεια και η αποτυχία των πολλών πανεπιστημιακών δασκάλων. Αυτό είναι που δεν αντέχει ο κ. Γαβρόγλου.
Αναφορικά με την διδακτική και τα παιδαγωγικά, εγώ διαβάζοντας για τον ΑΣΕΠ κατάλαβα τι σημαίνει καλό μάθημα . Δεν είναι λίγο και μην το απαξιώνεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:42:41 μμ

Καμια επιτυχια σε γραπτο διαγωνισμο Ασεπ δεν σε μετατρεπει σε καλυτερο εκπαιδευτικο και καμια αποτυχια σε κακο εκπαιδευτικο. Διοριστηκα με ασεπ χωρις να εχω ουτε μερα προυπηρεσιας και η καθημερινη εμπειρια μεσα στην ταξη ηταν αυτη που μου βελτιωνε(και συνεχιζει πιστευω) ως εκπαιδευτικο. Ο γραπτος ασεπ για μενα ηταν απλα το μεσο για να διοριστω και οχι ο τροπος για να μαθω κατι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:46:40 μμ

Τραγικό αν αυξηθεί η βαρύτητα του Βαθμού. Μεταπτυχιακό μπορείς να κάνεις , βαθμό δεν μπορείς να αλλάξεις. Θα καταστραφεί κοσμος.  Έίναι πιο δίκαιο να μετρήσει ενας βαθμός που πήρες προ 15ετία απο μεταπρυχιακό στο αντικείμενο ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:47:13 μμ

Παράθεση από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:17:55 μμ

Αυτό ισχύει ήδη για όλους τους κλάδους! Μετά από μία πενταετία δικαιουσαι να κάνεις αίτηση για μετάταξη σε άλλο κλάδο (η οποία νομιζω ότι υπάγεται σε διαδικασία μοριοδοτησης παρόμοια με τις μεταθέσεις). Γιατί θα έπρεπε να ισχύει κάτι διαφορετικό για όσους διορίζονται στην ειδική; Δεν θα ήταν αυτό διάκριση σε βάρος τους; Να ενημερωνόμαστε και λίγο πριν αρχίζουμε την απαξίωση και τα σιχτιρισματα, ειδικά με πολιτικό προσανατολισμό.



Η χρόνια αδιοριστια και η πολυδιάσπαση λόγω της περιπλοκότητας του παλιού συστήματος, έχει δημιουργήσει σε χιλιάδες ανθρώπους αίσθημα αδικίας. Κανένας νέος νόμος δεν θα μπορούσε να το εξαλείψει αυτό, αφού  για κάθε διαφορετικό κριτήριο που μοριοδοτείται νιώθουν αδικημένοι όσοι δεν το έχουν. Αν και κατανοητό, ειλικρινά είναι ιδιαίτερα απογοητευτική η ανωριμότητα, ο εγωκεντρισμός και κυρίως ο ερειστικος και απαξιωτικός λόγος ατόμων που αυτοπροσδιοριζονται ως εκπαιδευτικοί. Προσπαθούμε να ενημερωθούμε και είμαστε συνεχώς αντιμέτωποι με όλους αυτούς τους ανουσιους, παιδαριώδεις και προσβλητικούς "διαλόγους".


Υ.Γ.: Έχω και καλή επιτυχία στον ΑΣΕΠ (αν και έδινα λεχώνα), και προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό που και το πλήρωσα και μόχθησα πολύ για να το πάρω και προσεχώς θα έχω και δεύτερο πτυχίο. Πολύτεκνη θα ήθελα να είμαι αλλά δεν μπορώ δυστυχώς για λόγους  υπογονιμότητας. Δεν επιτρέπω σε κανέναν να απαξιώνει οποιοδήποτε από τα "προσόντα" μου, αφού για όλα μόχθησα και τα πήρα με την αξία μου και με πολλές θυσίες. Το μόνο που αναγνωρίζω ως αδικία είναι ότι για να κάνω το μεταπτυχιακό είχα οικονομική στήριξη που προφανώς δεν μπορούν να την έχουν όλοι, δε δέχομαι όμως κανείς να το απαξιώνει ως αγορασμενο, αφού έριξα πολύ διάβασμα για να το πάρω. Αν και αδυνατω να γίνω πολύτεκνη, υπερασπίζομαι το δικαίωμα κάθε ευάλωτης κοινωνικής ομάδας να έχει προτεραιότητα στην εργασία και την εκπαίδευση. Για να μιλάμε για ίσες ευκαιρίες πρέπει να υπάρχουν ίσες αφετηρίες.  Όλοι εσείς που βρίζετε τις ειδικές κατηγορίες έχετε ιδέα από κοινωνική Παιδαγωγική και από κοινωνιολογία της εκπαίδευσης; (θέλετε να λέγεστε και εκπαιδευτικοί, το αξίες θα μεταφέρετε στους μαθητές σας, να βλέπουν το συμφέρον τους για δίκαιο;)
 Σε όλους εσάς που μας φάγατε τα αυτιά με την επιτυχία σας στον ΑΣΕΠ απάντησε πολύ σωστά ο υπουργός: 1ον) απαξιώνει τα πτυχία και τα πανεπιστήμια μας, αφού μας βάζει να εξεταζομαστε στο γνωστικό μας αντικείμενο, λες και μια ολόκληρη επιστήμη μπορείς να την αξιολογήσεις με 70 ερωτήσεις πολλαπλης επιλογής, και κυρίως λες και το πανεπιστήμιο σου δεν σε αξιολόγησε ήδη σωστά σε αυτήν.
2ον) Δεν είναι αξιόπιστος και συνεπώς δεν είναι αξιοκρατικος. Ένα οποιοδήποτε εργαλείο αξιολόγησης για να είναι αξιόπιστο και έγκυρο, πρέπει να μετρά αυτό που θέλουμε να μετρήσει, δηλαδή στην περίπτωση μας αν είναι κάποιος κατάλληλος για εκπαιδευτικος. Ε, δεν μπορεί να το μετρήσει πραγματικά με εκείνες τις γελοίες "παιδαγωγικές" ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής ... το μόνο που αξιολογεί είναι αν διάβασες καλά εκείνα τα άθλια βοηθήματα που κυκλοφορούσαν!!! (Μεγαλύτερη απόδειξη της αναξιοπιστίας του είναι τα χιλιάδες εμετικά, ερειστικα και προσβλητικά σχόλια ΑΣΕΠιτων που γράφονται εδώ μέσα μήνες τώρα .... κορυφαίο όλων νομίζω η φοβερή φράση "μετριότητες" για όσους ήταν μη διοριστεί, μιλάμε για παιδαγωγικές αρχές και ήθος, ε;)
3ον) Όσοι επιτύχαμε στον ΑΣΕΠ, όντως κάναμε πολύ κόπο, μηνών. Έπρεπε να θυμηθούμε οοολο μας το γνωστικό + διδακτική+ τα βοηθήματα που λέγαμε. Ήταν όντως πολύ διάβασμα. Ε, το καρπωθηκαμε χρόνια τώρα με το να μοριοδοτουμαστε στους πίνακες αναπληρωτών, και συνεπώς μαζέψαμε μεγαλύτερη προϋπηρεσία. Ε, δε μας χρωστάει όλη η κοινωνία ισόβιο σεβασμό. Σιγά πια, ένας γελοίος διαγωνισμός ήταν, δεν τελειώσαμε το MIT!


Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο. Θα ήταν δίκαιο αν ξεκιναγαμε από μηδενική βάση. Αλλά επειδή 10 χρόνια τώρα τα σχολεία τα κρατάνε ανοικτά οι αναπληρωτές, έπρεπε πρώτα να διοριστούν αυτοί, γιατί είναι ζήτημα ΕΡΓΑΣΙΑΚΏΝ ΔΙΚΑΙΩΜΆΤΩΝ. Όπως δε συζητά κανείς να απολυθούν οι μόνιμοι για να δουλέψουν "αξιοτεροι", έτσι θα έπρεπε όλοι να διεκδικούμε τον διορισμό των αναπληρωτών, οι οποίοι 15 χρόνια τώρα αναπληρώνουν τους εαυτούς τους. Αν είχαμε κουλτούρα προάσπισης των εργασιακών δικαιωμάτων δεν θα ήταν τόσο χάλια οι συνθήκες για τους μη μόνιμους εκπαιδευτικούς, όπου και αν εργάζονταν.

Και επιτέλους να υπάρξει η στοιχειωδώς ώριμη σκέψη, ότι το πρόβλημα μας είναι οι λιγοστοί διορισμοί και η συρρίκνωση του σχολείου (και προσεχώς η υπογεννητικότητα), και όχι ο συνάδελφος που μας πέρασε με τα συγκεκριμένα κριτήρια.


Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, αλλά μπουχτισα τόσους μήνες με όλη την χολή εδώ μέσα.

Μακράν η καλύτερη τοποθέτηση σε αυτό το θέμα και σε όλο το φόρουμ τους τελευταίους μήνες.
Ειλικρινά ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:47:54 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:58:48 μμ

Δευτερο πτυχιο παει σχεδον στο μισο.Τα μορια των μεταπτυχιακων παραμενουν.Παραπανω ο βαθμος πτυχιου κλιμακωτα

Το είπαν ότι μειώνεται; Γλώσσα κλπ. παραμένει, τα είπαν συγκεκριμένα ή πρόβλεψη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:51:04 μμ

Αυτό για την προϋπηρεσία δεν ισχύει. Δεν "πληρώθηκαν" όσοι ξενιτευονταν κάθε χρόνο. Πολύ πιθανόν να ζημιώνονταν οικονομικά. Ούτε θα τους έμενε κάποιο άλλο όφελος που να προσμετράται αλλού με το νέο σύστημα. Ενώ τα μόρια της επιτυχίας ΑΣΕΠ μέσα στη δεκαετία που πέρασε πολλαπλασιάστηκαν με τη μορφή προϋπηρεσίας, "αυγατισαν" κανονικά.

Επίσης, εγώ προσωπικά ούτε γνωρίζω κανέναν ευχαριστημένο, ούτε διαβάζω πουθενά και καμιά καλή κουβέντα. Άρα θεωρώ ότι κανείς δεν είναι ευχαριστημένος, και κανείς δεν θα μπορουσε να είναι, αφού ουσιαστικά είναι αδύνατο  να έχει όλα τα μόρια για να νιώθει ασφαλής.  Αυτοί που σίγουρα βέβαια δεν ευνοούνται είναι οι "νέοι", που διεκδικούσαν "ίσες" ευκαιρίες. Αλλά θα ήταν ανήθικο να τις είχαν, δεν μπορείς να πετάξεις μια ολόκληρη γενιά στα σκουπίδια, επειδή όταν έπρεπε να διοριστεί έτυχαν τα μνημόνια και έμεινε μια δεκαετία στην αναπλήρωση! Ξαναλέω, είναι θέμα ΕΡΓΑΣΙΑΚΏΝ ΔΙΚΑΙΩΜΆΤΩΝ. Στο αν αποτελεί κριτήριο "δικαιοτητας" έχεις δίκιο, αφού ουσιαστικά δεν υπάρχει τέτοιο. Και σε αυτές τις συνθήκες δεν μπορεί να υπάρξει πραγματικά δίκαιο σύστημα.

Με το νόμο αυτό ανατρέπονται όσα ξέραμε ως τώρα, με αποτέλεσμα να νιώθουμε όλοι μεγάλη ανασφάλεια, άλλα και αίσθημα αδικίας. Δεν ωφελεί όμως να βρίζουμε και να απαξιώνουμε τους συναδέλφους μας, αλλά να διεκδικούμε περισσότερους διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:51:50 μμ

Πέραν της αξιοκρατίας και το προαναφερθέν είναι σωστό!! Στους Πε02 π.χ. πόσοι είναι ικανοί να διδάξουν όλα τα αντικείμενα του κλάδου τους; Δυστυχώς λίγοι. Οι καλά καταρτισμένοι διακρίνονταν στον διαγωνισμό. Αυτούς και χρειάζεται το σχολείο. Και βέβαια με την προσμέτρηση βαθμού πτυχίου και προυπηρεσίας έπρεπε να γράψεις εξαιρετικά για να διοριστείς ή να τύχεις αναπλήρωσης.
Για το αστείο επιχείρημα που σας πείθει και καλά για την υποβάθμιση του πτυχίου με τον διαγωνισμό, τι να πρωτοσχολιάσει κανείς! Ελληνικό πανεπιστήμιο βγάλαμε οι περισσότεροι. Γνωρίζουμε την κατάσταση. Αντιγραφές, κομματικοποίηση, αιώνιοι φοιτητές...και χίλια δυο άλλα αποδεικνύουν ότι ναι το πτυχίο δεν αρκεί από μόνο του να αναδείξει την αξιοσύνη κάποιου.

Έκλεισε όμως αυτό το κεφάλαιο. Μοριοδότηση με όλα τα κακά του. Αποτύχαμε ως κοινωνία να εδραιώσουμε την αξιοκρατία. Θα τα βρούμε μπροστά μας. Ξανά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:55:04 μμ

Παράθεση από: Macam στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:46:40 μμ

Τραγικό αν αυξηθεί η βαρύτητα του Βαθμού. Μεταπτυχιακό μπορείς να κάνεις , βαθμό δεν μπορείς να αλλάξεις. Θα καταστραφεί κοσμος.  Έίναι πιο δίκαιο να μετρήσει ενας βαθμός που πήρες προ 15ετία απο μεταπρυχιακό στο αντικείμενο ;

ξερεις ειμαστε ελλαδα...και εδω στην ελλαδα ολες οι προκυρηξεις καποιον ζωγραφιζουν ..ξερεις καποιος δικο σου με βαθμο πτυχιο 10 να περασει καποιον με μεταπτυχικο...ολα γινονται.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:58:18 μμ

Παράθεση από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:42:41 μμ

Καμια επιτυχια σε γραπτο διαγωνισμο Ασεπ δεν σε μετατρεπει σε καλυτερο εκπαιδευτικο και καμια αποτυχια σε κακο εκπαιδευτικο. Διοριστηκα με ασεπ χωρις να εχω ουτε μερα προυπηρεσιας και η καθημερινη εμπειρια μεσα στην ταξη ηταν αυτη που μου βελτιωνε(και συνεχιζει πιστευω) ως εκπαιδευτικο. Ο γραπτος ασεπ για μενα ηταν απλα το μεσο για να διοριστω και οχι ο τροπος για να μαθω κατι.

Ακριβώς έτσι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:00:04 μμ

Παράθεση από: drakos13 στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:20:54 μμ

Λε γλεντ... ή αλλιως ε ρε γλεντια!!!
Διαβαζω και φριτω οτι οι διορισμενοι της ειδικης θα μπορουν μετα την 5ετια να μεταπηδησουν στη γενικη. Μιλαμε για το πιο βρωμικο κ ξεδιαντροπο παραθυρο του νεου νομοσχεδιου που χωρις αιδω ανοιγει μπρος τα ματια μας. Ουτε το μεγαλυτερο λαμογιο της ειδικης δε θα μπορουσε να ξεστομισει μεχρι στιγμης κατι τετοιο, ηταν κ παρανομο...τωρα ομως με ευλογια συριζα τα πιο αποκρυφα κ αμαρτωλα ονειρα γινονται πραγματικοτητα. Αντε λοιπον, βγειτε απο το δουρειο ιππο σας και πατηστε επι πτωματων, οι αιθουσες σας περιμενουν. Μια ζωη απο παραθυρακια...ουτε ασεπ δεν εχετε αλλα... εχετε ακρες μπαγασακια...

Όντως, αυτό είναι τραγικό. Μεταπηδούν στη Γενικη και ούτε γάτα ούτε ζημιά. Μεγάλη λαμογιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:00:49 μμ

Παράθεση από: panos2 στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:34:58 μμ

Εγώ θα έλεγα πως βάζει τα πράγματα στη θέση τους και φαίνεται η ανεπάρκεια και η αποτυχία των πολλών πανεπιστημιακών δασκάλων. Αυτό είναι που δεν αντέχει ο κ. Γαβρόγλου.

Δεν ισχύει αυτό. Κάθε επιστήμη έχει πολλά παρακλάδια και κάθε ακαδημαϊκός τείνει να εστιάζει σε θέματα με τα οποία έχει ασχοληθεί εκτενώς ο ίδιος. Στην επιτροπή για τα θέματα συμμετείχε πεπερασμένος αριθμός ακαδημαϊκών (έχω την εντύπωση ότι ήταν κυρίως από το πανεπιστήμιο Αθηνών), συνεπώς οι φοιτητές που προέρχονταν από τα τμήματα τους ήταν αυτομάτως ευνοημένοι. Η ύλη ήταν εξαιρετικά ασαφής. Εγώ προσωπικά στην πληροφορική θυμάμαι θέμα που σε άλλα πανεπιστήμια δεν τα είχαν καν ακούσει ποτέ. Επίσης έχω ακούσει σχόλια δασκάλων ότι αν είχες τελειώσει το παιδαγωγικό Αθηνών δεν χρειαζόταν καν να διαβάσεις, κάτι που το βλέπω τώρα που σπουδάζω σε αυτό (μου έτυχαν σε εξέταση μαθήματος θέματα πολλαπλης από τον ΑΣΕΠ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:00:59 μμ

 Την επαναλαμβάνω και σήμερα μετά το πέρας της συνεδρίασης να καθίσουμε ατύπως και να συνεκτιμήσουμε διάφορες προτάσεις που έχουν γίνει στη διάρκεια αυτών των δύο ημερών και να δούμε αν υπάρχει η δυνατότητα να καταλήξουμε σε κάτι ενιαίο ως προς τη μοριοδότηση. Αύριο λοιπόν μετά τη συνεδρίαση της επιτροπής εγώ τουλάχιστον και η κυρία Τζούφη προφανώς θα είμαστε εδώ και καλούμε τα κόμματα με βάση αυτά που ακούστηκαν να δούμε τις όποιες βελτιωτικές δυνατότητες μπορούμε να έχουμε».  είπε ο υπουργός

ήδη κατατέθηκε η πρόταση που σας είπα και θα εκτιμηθεί. Επειδή δεν υπάρχουν άλλες προτάσεις για να φανεί οτι ελήφθη υπόψη η όλη διαδικασία,  ότι συγκεκριμένη πρότασηκατατεθεί θα τεθεί σοβαρά υπόψη. Φυσικά αύριο θα είναι η μέρα.Οποιοι έχουν συγκεκριμένες προτάσεις θα κερδίσουν. Χαμένη η δοε και η ολμε με τις γενικόλογες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:01:37 μμ

Με το νέο σύστημα έχουν ελπίδα διορισμού και αναπλήρωσης μόνο όσοι χτυπάνε 60+ μόρια καθαρής προϋπηρεσίας και οι έχοντες διδακτορικά οι οποίοι επίσης θα χτυπήσουν 60άρια +(από μεταπτ. και διδακτορ).
Ξέρετε πόσοι στην Ελλάδα έχουν κάνει διδακτορικά τα τελευταία 20 χρόνια και αυτή τη στιγμή είναι άνεργοι;; Δεν θα υπάρχουν τουλάχιστον 500 φιλόλογοι, 400 φυσικο-μαθηματικοί, 300 δάσκαλοι-νηπιαγωγοί κτλ;
Φυσικά με ξεπερνάει η λογική της Τζούφη ότι οι διδάκτορες είναι οι νέοι της υπόθεσης....


 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:02:06 μμ

Από τη σημερινή τοποθέτηση Γαβρόγλου:

Ως προς το θέμα της συνάφειας του πτυχίου, ανέφερε: «Δεν τίθεται θέμα συνάφειας του πτυχίου. Μιλάμε για το μεταπτυχιακό. Είναι σχεδόν αδύνατο να έχουμε μία επί της ουσίας και με ορθολογικό τρόπο συνάφεια όταν όλη η λογική των μεταπτυχιακών, όταν όλη η λογική των διδακτορικών βασίζεται και στη λογική της διεπιστημονικότητας, πώς θα γίνει συνάφεια; Ποιοι θα το αποφασίζουνε; Πώς θα γίνονται οι ενστάσεις; Εδώ λοιπόν θέλει μια πολύ μεγάλη προσοχή, βεβαίως υπάρχουν θέματα για τα οποία είναι πεντακάθαρο αυτό –π.χ για την Ειδική Αγωγή- αλλά προσοχή το θέμα της συνάφειας».

Αυτἠ εἰναι τοποθέτηση Υπουργού Παιδείας;; Χαχα! Δηλαδή, είναι τοοοοσο δύσκολο να πουν ότι τα μεταπτυχιακά θα πρἐπει να έχουν συνάφεια με το γνωστικό ή τουάχιστον με τις επιστήμες της αγωγής; Ούτε αυτό δεν είναι ικανοί να κάνουν, οι γελοίοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:02:13 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 08, 2019, 06:50:20 μμ

Μα γιατί να θέλουν οι της ειδικής να μεταπηδήσουν στη γενική ;  χαζοί είναι ;

Προφανώς θα τους μεταπηδήσουν με το ζόρι. Διορισμοί στη γενική κατά το 2045. Μην ξεχάσετε διδακτορικό να κάνετε όμως, ναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:05:24 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:01:37 μμ

Με το νέο σύστημα έχουν ελπίδα διορισμού και αναπλήρωσης μόνο όσοι χτυπάνε 60+ μόρια καθαρής προϋπηρεσίας και οι έχοντες διδακτορικά οι οποίοι επίσης θα χτυπήσουν 60άρια +(από μεταπτ. και διδακτορ).
Ξέρετε πόσοι στην Ελλάδα έχουν κάνει διδακτορικά τα τελευταία 20 χρόνια και αυτή τη στιγμή είναι άνεργοι;; Δεν θα υπάρχουν τουλάχιστον 500 φιλόλογοι, 400 φυσικο-μαθηματικοί, 300 δάσκαλοι-νηπιαγωγοί κτλ;
Φυσικά με ξεπερνάει η λογική της Τζούφη ότι οι διδάκτορες είναι οι νέοι της υπόθεσης....

Δεν ξέρω τον κλάδο σου, αλλά στους ΠΕ02 ούτε μια στο εκατομμύριο να διοριστείς με 60 μόρια (+ τα ακαδημαικά τα κοινά). Μόνο αναπλήρωση και όχι πρώτη - δεύτερη φάση. Μιλάμε για κανονικές χρονιές και όχι τις τελευταίες δύο που έγιναν πολλές προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:09:43 μμ

ΣΩΣΤΟΤΑΤΟΣ ο Jure. Αλλά αργά δυστυχώ για δάκρυα. Είναι τεράστιο το ρεύμα υπέρ των ευνοημένων που εργάζονται με οποιοδήποτε τρόπο τα δέκα αυτά χρόνια της μεταβατικής και με κάποιο τρόπο(με το συγκεκριμένο σύστημα που ψηφίζεται άμεσα) θα σιγουρέψουν γι αυτούς τα πράγματα. Δεν δικαιούνται να κλαίνε και να απειλούν με προσφυγές οι της μηδενικής σε επιστολή πρόσφατη που έστειλαν προς Μαρούσι μεριά, καθώς τα χρόνια αυτά κοιμόταν τον ύπνο του δικαίου και δε διεκδικούσαν το αυτονόητο δικαίωμα να διεκδικήσουν μία θέση. Η τελευταία προσπάθεια για την προώθηση μιας όσο πιο αξιοκρατικής λύσης χάθηκε κάπου το 2015. 
Μαγκιά σε όσους ΑΣΕΠΙΤΕΣ δικαιώθηκαν και θα διοριστούν.
Οι νέοι ας το παρουν οριστικά απόφαση πως μετά τα 30 φεύγα ίσως πάνε σε κανένα ξερονήσι για αναπλήρωση αφού όμως φροντίσουν (οι γονείς τους) να τα σκάνε και αυτοί να βιδωθούν στον υπολογιστή και στο θρανίο  για να αποκτήσουν προσόντα, καθώς μέσος όρος διδάκτρων σε εν Ελλάδι μεταπτυχιακό είναι 3-4 χιλιάρικα.   

Θυμήσου την κουβέντα πως με μαθηματική ακρίβεια σε κάποια χρόνια, όχι σύντομα όμως θα πάμε πάλι σε σύστημα γραπτού πχ. το 2026 με διαφορετική μορφή από ότι το 2008 που ήταν ο τελευταίος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannis1881 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:14:42 μμ

Η προκήρυξη (εάν) βγει πότε λέτε να είναι,το Μάρτιο ; Δεν είναι λίγο ασφυκτικά τα περιθώρια ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:15:17 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:00:59 μμ

Την επαναλαμβάνω και σήμερα μετά το πέρας της συνεδρίασης να καθίσουμε ατύπως και να συνεκτιμήσουμε διάφορες προτάσεις που έχουν γίνει στη διάρκεια αυτών των δύο ημερών και να δούμε αν υπάρχει η δυνατότητα να καταλήξουμε σε κάτι ενιαίο ως προς τη μοριοδότηση. Αύριο λοιπόν μετά τη συνεδρίαση της επιτροπής εγώ τουλάχιστον και η κυρία Τζούφη προφανώς θα είμαστε εδώ και καλούμε τα κόμματα με βάση αυτά που ακούστηκαν να δούμε τις όποιες βελτιωτικές δυνατότητες μπορούμε να έχουμε».  είπε ο υπουργός

ήδη κατατέθηκε η πρόταση που σας είπα και θα εκτιμηθεί. Επειδή δεν υπάρχουν άλλες προτάσεις για να φανεί οτι ελήφθη υπόψη η όλη διαδικασία,  ότι συγκεκριμένη πρότασηκατατεθεί θα τεθεί σοβαρά υπόψη. Φυσικά αύριο θα είναι η μέρα.Οποιοι έχουν συγκεκριμένες προτάσεις θα κερδίσουν. Χαμένη η δοε και η ολμε με τις γενικόλογες.

Άρα asepoula( που οφείλω να σε ευχαριστήσω για τις πολύτιμες πληροφορίες που δίνεις εδώ μέσα) δε τέθηκε ακόμη τι και ποιο  κριτήριο δε θα μοριοδοτηθεί η θα μειωθουν τα μορια του για να ανεβει καποιο αλλο, εκτιμήσεις είναι ότι θα μειωθεί το ecdl για να ανεβει πχ ο βαθμος πτυχιου κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:17:04 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:13:19 μμ

δηλαδη ...asepoula ο βαθμος 9 και 10 θα βαρεσει ταβανι διδακτορικου;;;;;βρε τι αλλο θα διαβασουμε εδω μεσα......

ε ναι τα μπσ δδκτρ ειναι πληρωμένα
τους βαθμούς ανάλογος την παράταξη που ήσουν στη σχολή δε μας απασχολεί καθόλου , εκεί ήταν αξιοκρατία
μη τυχών πειράξετε τα μόρια μπσ δδκτρ, είναι ήδη χαμηλά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:26:36 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:00:59 μμ

Την επαναλαμβάνω και σήμερα μετά το πέρας της συνεδρίασης να καθίσουμε ατύπως και να συνεκτιμήσουμε διάφορες προτάσεις που έχουν γίνει στη διάρκεια αυτών των δύο ημερών και να δούμε αν υπάρχει η δυνατότητα να καταλήξουμε σε κάτι ενιαίο ως προς τη μοριοδότηση. Αύριο λοιπόν μετά τη συνεδρίαση της επιτροπής εγώ τουλάχιστον και η κυρία Τζούφη προφανώς θα είμαστε εδώ και καλούμε τα κόμματα με βάση αυτά που ακούστηκαν να δούμε τις όποιες βελτιωτικές δυνατότητες μπορούμε να έχουμε».  είπε ο υπουργός

ήδη κατατέθηκε η πρόταση που σας είπα και θα εκτιμηθεί. Επειδή δεν υπάρχουν άλλες προτάσεις για να φανεί οτι ελήφθη υπόψη η όλη διαδικασία,  ότι συγκεκριμένη πρότασηκατατεθεί θα τεθεί σοβαρά υπόψη. Φυσικά αύριο θα είναι η μέρα.Οποιοι έχουν συγκεκριμένες προτάσεις θα κερδίσουν. Χαμένη η δοε και η ολμε με τις γενικόλογες.

      Το  θέμα   του  τρόπου  πρόσληψης  είναι  θεσμικό  και  μάλιστα   πολύ  σημαντικό.  Όταν  ο  Πεπονής πριν  25  χρόνια,  με  νόμο  καθιέρωσε  τον  γραπτό  ΑΣΕΠ  για  προσλήψεις  στο  δημόσιο   υπαλλήλων  Π.Ε.  έγινε  μια  ποιοτική  μεταβολή  που  σκοπό είχε το  κτύπημα   του  πελατειακού  συστήματος   που  υπήρχε  και  που  όλοι  αντιλαμβάνονταν  που  οδηγούσε  την  χώρα.  Τότε  το  πολιτικό  σύστημα  έκανε  μια  υπέρβαση   που  δυστυχώς  οι  σημερινοί  κυβερνώντες  ανατρέπουν.  Δεν  είναι μόνο   θέμα αξιοκρατίας  ο  γραπτός  ΑΣΕΠ  αλλά  και   δημοκρατίας.  Είναι μεγάλη  οπισθοδρόμηση   της  χώρας αν  καταργηθεί  γιατί  θα   επανέλθει  σταδιακά  ένα  ακραία  πελατειακό  σύστημα.   Ελπίζω  αύριο  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  να  μην  υποκύψουν  στο  πελατειακό  σύστημα  που  προτείνει  ο  ΣΥΡΙΖΑ  και  να  υπερασπιστούν    τον  γραπτό  ΑΣΕΠ  σαν  κύριο  κριτήριο  πρόσληψης  και  να  επιμείνουν  σαν  ελάχιστο  στην  προσμετρηση  των  μορίων  των  ΑΣΕΠ  2006 και  2008  εις  ολόκληρον  στο  προτεινόμενο   σύστημα.  Αν  δεν  το  δουν  αυτό  τα  δημοκρατικά   κόμματα   ελπίζω  να  το  δει  τουλάχιστον  το  Σ.Τ.Ε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:31:14 μμ

Ο κ. Γαβρόγλου, τέλος, πρότεινε να τεθούν στο τραπέζι οι όποιες προτάσεις για τη μοριοδότηση την ερχόμενη Τετάρτη στην επιτροπή, ώστε όταν κατατεθεί το νομοσχέδιο στην Ολομέλεια, να έχει ένα σύστημα μοριοδότησης που θα είναι αποτέλεσμα συνεννόησης.
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/4390655/gavrogloy-thema-dimokratikis-syneidisis-oi-diorismoi


ούτε μία πρόταση δεν θα κατατεθεί αύριο για τα μόρια του ασεπ.  Ορίστε κύριοι και κυρίες γιατί δεν θα μετρήσουν τα μόρια του ασεπ.Απλά δεν υποστηρίζονται από κανένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:31:42 μμ

Κάπου ειπώθηκε ότι 500 φιλολογοι έχουν διδακτορικό και μεταπτυχιακό...αν είναι έτσι θα εξαφανιστούμε όλοι από τους πίνακες!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:34:56 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:26:36 μμ

      Το  θέμα   του  τρόπου  πρόσληψης  είναι  θεσμικό  και  μάλιστα   πολύ  σημαντικό.  Όταν  ο  Πεπονής πριν  25  χρόνια,  με  νόμο  καθιέρωσε  τον  γραπτό  ΑΣΕΠ  για  προσλήψεις  στο  δημόσιο   υπαλλήλων  Π.Ε.  έγινε  μια  ποιοτική  μεταβολή  που  σκοπό είχε το  κτύπημα   του  πελατειακού  συστήματος   που  υπήρχε  και  που  όλοι  αντιλαμβάνονταν  που  οδηγούσε  την  χώρα.  Τότε  το  πολιτικό  σύστημα  έκανε  μια  υπέρβαση   που  δυστυχώς  οι  σημερινοί  κυβερνώντες  ανατρέπουν.  Δεν  είναι μόνο   θέμα αξιοκρατίας  ο  γραπτός  ΑΣΕΠ  αλλά  και   δημοκρατίας.  Είναι μεγάλη  οπισθοδρόμηση   της  χώρας αν  καταργηθεί  γιατί  θα   επανέλθει  σταδιακά  ένα  ακραία  πελατειακό  σύστημα.   Ελπίζω  αύριο  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  να  μην  υποκύψουν  στο  πελατειακό  σύστημα  που  προτείνει  ο  ΣΥΡΙΖΑ  και  να  υπερασπιστούν    τον  γραπτό  ΑΣΕΠ  σαν  κύριο  κριτήριο  πρόσληψης  και  να  επιμείνουν  σαν  ελάχιστο  στην  προσμετρηση  των  μορίων  των  ΑΣΕΠ  2006 και  2008  εις  ολόκληρον  στο  προτεινόμενο   σύστημα.

hkal  ..λυπάμαι αλλά ουτε ένα κομμα σημερα δεν ανέφερε καν τον γραπτο ασεπ, δεν τον θελει κανενας, τους χαλανε τη σερμαγιά οι ασεπιτες... θέλουν πειθηνια όργανα στα σχολεία, οι διευθυνταδες και οι αιρετοι... να τους κάνουν ότι θέλουν και να τους χρησιμοποιουν όπως θέλουν..... τέτοιοι διαθέσιμοι ειναι πολλοι από εμας που για μια καρεκλα και κολοβαρεμα στο σχολειο και κολοτουμπες κανουμε ... να μην πω και τι άλλο  ;) κάνουμε.... έναν ασεπ όμως δεν θελουμε να γράψουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:36:00 μμ

Συνάδελφοι μου κάνει εντύπωση δεν βρέθηκε κανείς που να ζητήσει τον βαθμό Ασεπ;τοσα σχόλια στη διαβούλευση ,τόσα κόμματα,κανείς δεν το σχολίασε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:37:31 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:31:14 μμ

Ο κ. Γαβρόγλου, τέλος, πρότεινε να τεθούν στο τραπέζι οι όποιες προτάσεις για τη μοριοδότηση την ερχόμενη Τετάρτη στην επιτροπή, ώστε όταν κατατεθεί το νομοσχέδιο στην Ολομέλεια, να έχει ένα σύστημα μοριοδότησης που θα είναι αποτέλεσμα συνεννόησης.
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/4390655/gavrogloy-thema-dimokratikis-syneidisis-oi-diorismoi


ούτε μία πρόταση δεν θα κατατεθεί αύριο για τα μόρια του ασεπ.  Ορίστε κύριοι και κυρίες γιατί δεν θα μετρήσουν τα μόρια του ασεπ.Απλά δεν υποστηρίζονται από κανένα.

  Είπα  ότι  ελπίζω  τα  δημοκρατικά  κόμματα  να  υπερασπιστούν  την  δημοκρατία   και  την  αξιοκρατία  και  όχι  τον  πελατειακό  σύστημα  θα  φανεί  τις  επόμενες  μέρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:38:15 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:17:04 μμ

ε ναι τα μπσ δδκτρ ειναι πληρωμένα
τους βαθμούς ανάλογος την παράταξη που ήσουν στη σχολή δε μας απασχολεί καθόλου , εκεί ήταν αξιοκρατία
μη τυχών πειράξετε τα μόρια μπσ δδκτρ, είναι ήδη χαμηλα
Τα μεταπτυχιακα και διδακτορικα ειναι υπερεκτιμημενα και ειδικα οταν μιλαμε για μη συναφεια. Τα δευτερα πτυχια το ιδιο.  Ενας με βαθμο πτυχιου 7 που ειναι ο μεσος αποφοιτος ελληνικου πανεπιστημιου θα παρει 8 μοναδες και το ασχετο μεταπτυχιακο θα παρει 20 δηλαδη διπλασιες μοναδες το μεταπτυχιακο απο το βασικο πτυχιο.
Βρειτε μου μια προκηρυξη του ασεπ στο υπολοιπο δημοσιο που το βασικο πτυχιο μοριοδοτειται τοσο χαμηλα.
Ειναι δυνατον ενας με 6 πτυχιο να παιρνει απο το βασικο πτυχιο τα ιδια μορια με το ecdl;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:38:41 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:36:00 μμ

Συνάδελφοι μου κάνει εντύπωση δεν βρέθηκε κανείς που να ζητήσει τον βαθμό Ασεπ;τοσα σχόλια στη διαβούλευση ,τόσα κόμματα,κανείς δεν το σχολίασε;

Ακόμα να καταλάβεις τι γίνεται?
Μεταξύ τους αλισβερίσι.
Εδώ πέρασαν τα 50μηνα ειδικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:41:14 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:36:00 μμ

Συνάδελφοι μου κάνει εντύπωση δεν βρέθηκε κανείς που να ζητήσει τον βαθμό Ασεπ;τοσα σχόλια στη διαβούλευση ,τόσα κόμματα,κανείς δεν το σχολίασε;

Μην σου κανει καθολου εντυπωση. Αυτοι δεν ηταν που ειχαν θεσπισει τα παραθυρακια για τον ασεπ;;; τι περιμενεις τωρα ......
Χρονια εκλογων....απο τους 120000 υποψηφιους αναπληρωτες οι μισοι θελουν ασεπ οι αλλοι οχι. Πιστευετε οτι θα ταχθουν υπερ ομαδας; Βλεπουνε που παει το κυριως ποταμι και ακολουθουνε και αυτοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:45:07 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:34:56 μμ

hkal  ..λυπάμαι αλλά ουτε ένα κομμα σημερα δεν ανέφερε καν τον γραπτο ασεπ, δεν τον θελει κανενας, τους χαλανε τη σερμαγιά οι ασεπιτες... θέλουν πειθηνια όργανα στα σχολεία, οι διευθυνταδες και οι αιρετοι... να τους κάνουν ότι θέλουν και να τους χρησιμοποιουν όπως θέλουν..... τέτοιοι διαθέσιμοι ειναι πολλοι από εμας που για μια καρεκλα και κολοβαρεμα στο σχολειο και κολοτουμπες κανουμε ... να μην πω και τι άλλο  ;) κάνουμε.... έναν ασεπ όμως δεν θελουμε να γράψουμε...

Σιγά μην σκίσεις το καλσόν. Μα είναι δυνατόν να γράφονται αυτά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:46:18 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:38:15 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:17:04 μμ

ε ναι τα μπσ δδκτρ ειναι πληρωμένα
τους βαθμούς ανάλογος την παράταξη που ήσουν στη σχολή δε μας απασχολεί καθόλου , εκεί ήταν αξιοκρατία
μη τυχών πειράξετε τα μόρια μπσ δδκτρ, είναι ήδη χαμηλα
Τα μεταπτυχιακα και διδακτορικα ειναι υπερεκτιμημενα και ειδικα οταν μιλαμε για μη συναφεια. Τα δευτερα πτυχια το ιδιο.  Ενας με βαθμο πτυχιου 7 που ειναι ο μεσος αποφοιτος ελληνικου πανεπιστημιου θα παρει 8 μοναδες και το ασχετο μεταπτυχιακο θα παρει 20 δηλαδη διπλασιες μοναδες το μεταπτυχιακο απο το βασικο πτυχιο.
Βρειτε μου μια προκηρυξη του ασεπ στο υπολοιπο δημοσιο που το βασικο πτυχιο μοριοδοτειται τοσο χαμηλα.
Ειναι δυνατον ενας με 6 πτυχιο να παιρνει απο το βασικο πτυχιο τα ιδια μορια με το ecdl;

αντε να το γράψω ξανά, γιατί απο τις προκηρύξεις αντλείτε ΜΟΝΟ αυτό που θέλετε και σας συμφέρει
σε αυτες τις προκηρύξεις
 α) η προϋπηρεσία ειναι 84 !! μήνες με 7 μόρια ο μήνας , σύνολο 588
β) το πτυχίο βαθος χ 110 , μαξ 1100 είναι αυτο που μου λες τωρα...
γ) ΜΠΣ 200 μόρια
δ) ΔΔΚΤΡ 400 μόρια
ξένες γλώσσες η/υ κτλπα..

γιατί από το παραπάνω αντλείς μόνο το πτυχίο και όχι τα υπόλοιπα?

διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ είναι η μόνη λύση , και οι παλιοί έχουν πλεονέκτημα σε αυτό
δε γίνεται αλλιώς , κάποιοι έχουν αρχίσει και το καταλαβαίνουν , όσο περνά ο καιρός το αντιλαμβάνονται ακόμα περισσότεροι
και όταν βγουν οι καινούριοι πίνακες αν βγουν, τότε θα γίνει peak σε αυτό
θα αλλάξουν οι ζωές ΟΛΩΝ μετα τους πίνακες αυτούς
αλλά δε τους νοιάζει, γιατι σου λένε κλασσικά όπως γίνεται στην Ελλάδα..έλα να φωνάξουμε μαζί...έλα και μόλις εξασφαλίσουν το διορισμό τους τρώνε λυοκάνικα στο τζάκι......και παρατάνε τους υπόλοιπους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:52:25 μμ

Τι να πω αν και έχω προυπηρεσία και μεταπτυχιακό,ναι θέλω και τα μόρια Ασεπ,δεν μου χαρίστηκαν..άλλωστε γιατί να θέλουν αυτή την μερίδα δυσαρεστημένων...αρνούμσι να πιστέψω πως μέχρι τέλους δεν θα βρεθεί υποστηρικτής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:53:35 μμ

Αρνούμαι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:55:05 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:45:07 μμ

Σιγά μην σκίσεις το καλσόν. Μα είναι δυνατόν να γράφονται αυτά...

Πίπι 1970 να μη τρελαθουμε και εντελως το συστημα που ψηφιζεται ειναι κομμενο και ραμμενο για οσους τυχερους στα δεκα χρονιας της μεταβατικης επαιρναν το χιλιαρικακι, ειχαν εργασια σε αυτο που σπουδασαν, ιατροφαρμακευτικη ασφαλεια(που δεν ειναι δεδομενο για αλλους συναδελφους τους της μηδενικης δυστυχως ουτε αυτο) κλπ. Και μαλιστα αν δεν ανακοινωθουν οι πινακες αναπληρωτων μεχρι 01-07 παροτι θα εχει ψηφιστει νεος νομος παμε για αλλη μια χρονια με το παλιο. Τι αλλο να κανει ο ανθρωπος μονο που δεν υπεγραψε απο αποψε τους διορισμους, ρεσιταλ εδωσε. Αν ηθελε αξιοκρατία χωρις μορια του ΑΣΕΠ ας εφαρμοζε προκηρυξη δημοσιου οπως αναλυει τα μορια και ο Πασσας παρακατω...
 α) η προϋπηρεσία ειναι 84 !! μήνες με 7 μόρια ο μήνας , σύνολο 588
β) το πτυχίο βαθος χ 110 , μαξ 1100 είναι αυτο που μου λες τωρα...
γ) ΜΠΣ 200 μόρια
δ) ΔΔΚΤΡ 400 μόρια
ξένες γλώσσες η/υ κτλπα.. 
Αλλα ειπαμε το ρευμα τα ΚΕΡΔΙΣΕ ΟΛΑ. Αν και καπως ξυπνησαν οι νεοτεροι με την ανεργια-αεργια που τους χτυπησε για τα καλα τη πορτα στα 27-28 τους τωρα πια και με δεδομενο πως μονιμοι διορισμοι στη γενικη μαλλον γιοκ, ισως στο πολυ κοντινο μελλον υπαρχουν εξελιξεις, καθως η διαφορα του αναπληρωτη με εναν συναδελφο του της μηδενικης ειναι στη σημερινη Ελλαδα χαωδης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:01:33 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:52:25 μμ

Τι να πω αν και έχω προυπηρεσία και μεταπτυχιακό,ναι θέλω και τα μόρια Ασεπ,δεν μου χαρίστηκαν..άλλωστε γιατί να θέλουν αυτή την μερίδα δυσαρεστημένων...αρνούμσι να πιστέψω πως μέχρι τέλους δεν θα βρεθεί υποστηρικτής...

ούτε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:04:11 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 08, 2019, 09:45:07 μμ

Σιγά μην σκίσεις το καλσόν. Μα είναι δυνατόν να γράφονται αυτά...

.. γιατι ζοριζεσαι συναδελφε/φισσα ? εγω θα το σκισω το καλσον ..αλλα αλλοι ειναι τα ντουντουκια εδω μέσα... σε θιξαμε τους αιρετους? άναπληρωτάκια γι αυτο μας ειπαν.... γιατι μαλλον σαν και εσενα δεν το σκιζουν το καλσον ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:16:24 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:01:33 μμ

ούτε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ!!!!

Απογοήτευση, μα να μη βρεθεί ούτε ένας να κάνει μια αναφορά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:19:11 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:04:11 μμ

.. γιατι ζοριζεσαι συναδελφε/φισσα ? εγω θα το σκισω το καλσον ..αλλα αλλοι ειναι τα ντουντουκια εδω μέσα... σε θιξαμε τους αιρετους? άναπληρωτάκια γι αυτο μας ειπαν.... γιατι μαλλον σαν και εσενα δεν το σκιζουν το καλσον ...

Χεσ.... για τους αιρετούς. Κατηγορείς και διαβαλεις ανθρώπους που εργάζονται και δε χρωστούν σε κανένα γι'αυτό. Όλους σε ένα σακί. Ντροπή σου κυρία μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:23:49 μμ

Αντε οι παλιοι μονιμοι δεν νιωθουν τι γινεται γυρω τους. Εχουν βολευτει και τελος, ας καει το συμπαν.
Οι  αναπληρωτες και ειδικα οι νεοι αποφοιτοι των τμηματων ειδικης τι στο #@#@## κανουν ;
Στελνουν μειλ και γραφουν στη διαβουλευση;
Στο  Ελλαδισταν  δεν βρισκεις το δικιο σου κανοντας διαλογο με δαυτους.
Κλεινεις τα παντα ολα, κρεμιεσαι στα καγκελα, απεργιες φουλ και ντου οπου βρεις.
Βαλτε στην ακρη το καλο προσωπο του εκπαιδευτικου που ειναι υποτακτικος και δεχεται τα παντα αδιαμαρτυρητα και γινετε δεητζηδες, πυροσβεστες, συμβασιουχοι των οτα.
Καληνυχτα και καλη τυχη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:26:35 μμ

Παράθεση από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:17:55 μμ

Αν και κατανοητό, ειλικρινά είναι ιδιαίτερα απογοητευτική η ανωριμότητα, ο εγωκεντρισμός και κυρίως ο ερειστικος και απαξιωτικός λόγος ατόμων που αυτοπροσδιοριζονται ως εκπαιδευτικοί. Προσπαθούμε να ενημερωθούμε και είμαστε συνεχώς αντιμέτωποι με όλους αυτούς τους ανουσιους, παιδαριώδεις και προσβλητικούς "διαλόγους".




  Όλοι εσείς που βρίζετε τις ειδικές κατηγορίες έχετε ιδέα από κοινωνική Παιδαγωγική και από κοινωνιολογία της εκπαίδευσης; (θέλετε να λέγεστε και εκπαιδευτικοί, το αξίες θα μεταφέρετε στους μαθητές σας, να βλέπουν το συμφέρον τους για δίκαιο;)
 


Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο. Θα ήταν δίκαιο αν ξεκιναγαμε από μηδενική βάση. Αλλά επειδή 10 χρόνια τώρα τα σχολεία τα κρατάνε ανοικτά οι αναπληρωτές, έπρεπε πρώτα να διοριστούν αυτοί, γιατί είναι ζήτημα ΕΡΓΑΣΙΑΚΏΝ ΔΙΚΑΙΩΜΆΤΩΝ. Όπως δε συζητά κανείς να απολυθούν οι μόνιμοι για να δουλέψουν "αξιοτεροι", έτσι θα έπρεπε όλοι να διεκδικούμε τον διορισμό των αναπληρωτών, οι οποίοι 15 χρόνια τώρα αναπληρώνουν τους εαυτούς τους. Αν είχαμε κουλτούρα προάσπισης των εργασιακών δικαιωμάτων δεν θα ήταν τόσο χάλια οι συνθήκες για τους μη μόνιμους εκπαιδευτικούς, όπου και αν εργάζονταν.

Και επιτέλους να υπάρξει η στοιχειωδώς ώριμη σκέψη, ότι το πρόβλημα μας είναι οι λιγοστοί διορισμοί και η συρρίκνωση του σχολείου (και προσεχώς η υπογεννητικότητα), και όχι ο συνάδελφος που μας πέρασε με τα συγκεκριμένα κριτήρια.


Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, αλλά μπουχτισα τόσους μήνες με όλη την χολή εδώ μέσα.

Συναδέλφισσα,
θα σταθώ στα παραπάνω σημεία του κειμένου σου γιατί είναι ίδιον της αμάθειας και αναποτελεσματικότητάς μας που (μας) φτάσανε,
ΩΣ ένδειξη του ότι παρότι εσύ ειδικά δύνασαι να αρθρώσεις λόγο (έστω και "κουραστικό"-μακροσκελέστατο, δύσκολα να το διάβασε όμως κάποιο από τα δασκαλάκια που €ίμαστε τέτοια),
εκφράζεις σημαντικά ατοπήματα:

Στο 1ο)
Χαρακτηρισμοί ΔΕ χωράνε ΑΝ θέλουμε να είμαστε αποτελεσματικοί (και ως εκπαιδευτικοί): Τρενάρουν, ΑΝ δεν σταματούν τελείως τη διαδικασία εξέλιξης σε ένα διάλογο. Κι εσύ τους χρησιμοποιείς: Έχεις σκεφτεί ΑΝ όλοι αυτοί που εκφράζονται όπως λες, "απαντούν" σε ίδιους κι όμοιους (με τα ίδια "χαρακτηριστικά") και αδιόρθωτους (κατ'επανάληψη) με τον ίδιο τρόπο;

Πώς θα έρθει αποτέλεσμα σε "διάλογο" μεταξύ ανθρώπων με αυτά τα "χαρακτηριστικά";
Εσύ δεν τα έχεις νομίζεις;


Και ΝΑ:
Στο 2ο) Ξέρεις τι "λέει" η Κοινωνιολογία της Εκπαίδευσης για τις "ειδικές κατηγορίες" ή έτσι το πέταξες αυτό;
Το βασικότερό της σημείο είναι η αναπαραγωγή του ίδιου συστήματος.
ΚΑΙ ποιοί ειναι οι "καλύτεροι" σε αυτό, νομίζεις;
Τα δασκαλάκια, όπως μας καταντήσανε, ασχέτως "ειδικής κατηγορίας", που με αλληλοχαρακτηρισμούς (για άμυνα και ταυτόχρονα επίθεση) με επίκεντρο στο λόγο του καθενός μας είναι το συμφέρον και τα €υρουλάκια του.
Αυτές είναι οι "αξίες" που αναφέρεις  και είναι άσχετες με σεβασμό ή "βρίσιμο" (όπως λες) των "ειδικών κατηγοριών".

Εκτός , βεβαίως της νομιμοποίησης (ψάξε τι σημαίνει αυτός ο όρος αφού αναφέρεις την Κοινωνιολογία της Εκπαίδευσης) της "αναπηρίας":
"Είμαι ανάπηρος, το δικαιούμαι!! Γιατί ΔΕ μπορώ."
ΚΑΙ ο άλλος που "μπορεί"; Στον Καιάδα; ΝΑ τί αναπαράγεται. ΝΑ και γιατί είμαστε παντελώς αναποτελεσματικοί και άξιοι , όπως λες, του ό,τι θα έεεεερθει τα επόμενα χρόνια στην εκπαίδευση.
Πρόβλεψή μου;
Όλες οι δομές τυπικής εκπαίδευσης και ειδικά της Ειδικής (ο θεός να τις κάνει "εκπαίδευσης", για όποιον ξέρει για τι μιλάμε και έχει εμπειρία όχι μικρονοϊκή-να κάνω κι εγώ το χαρακτηρισμό μου-για τι εστί "€ιδική Αγωγή" στη χώρα μας) ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΜΟΡΦΗ, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΛΕΙΣΕΙ ΩΣ ΤΟ 2030.


Στο 3ο) σημείο: ΔΕ πρόκειται να γίνουν μαζικοί διορισμοί (ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ) τα επόμενα 5 χρόνια.

Αλλά €μείς συνεχίζουμε.
Τί μας παρακινεί να μην "εγκαταλείπουμε" σε κάτι πασιφανές , που θα πλήξει και τους μονίμους τα επόμενα 10 χρόνια;
Ότι:

ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ.
ΑΞΙΟΙ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΟΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ "ΔΟΥΜΕ" ΠΟΣΟ ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ.

Συνεχίζουμε αναπαράγωντάς το.
Και για αυτό δε χρειάζεται ούτε μισό πτυχίο.
Αρκεί να είμαστε "άξιοι" βαυκαλιστές του ό,ποιου συστήματος μας πασάρει η ό,ποια εξουσία. (Όπως και καταλήγεις με το ευφυολόγημά σου:
"Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο." !!!

Υ.Γ.: Ακόμα θυμάμαι τα "βρισίδια" για την αλλαγή στον αριθμό απουσιών για προαγωγή ΠΡΙΝ την ανακοίνωσή τους από κάποια δασκαλάκια πέρσι.
ΚΑΙ ΑΦΟΥ ανακοινώθηκε;
ΟΙ ΙΔΙΟΙ: "Μπράβο"!!!

Εν ολίγοις:
ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ. "ΑΞΙΟΙ" ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΟΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ. ΤΙ "ΠΤΥΧΙΑ" ΤΣΑΜΠΟΥΝΑΤΕ"; ΕΞ'ΟΥ ΚΑΙ ΟΣΑ ΕΠΟΝΤΑΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:01:47 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:19:11 μμ

Χεσ.... για τους αιρετούς. Κατηγορείς και διαβαλεις ανθρώπους που εργάζονται και δε χρωστούν σε κανένα γι'αυτό. Όλους σε ένα σακί. Ντροπή σου κυρία μου.

.. για να μη με παρεξηγησεις  ... Κύριος ειμαι... όπως το διαβάζεις, διαβαλλω τους βολεψακηδες που ακουν γραπτο ασεπ και αλλαζουν χρώμα? που ποτε δεν εργαστηκαν στο αντικειμενο τους και πελαγωνουν μπροστα στα 14χρονα? που ουτε καν το γνωστικο τους δεν γνωρίζουν? αυτους που μπηκαν με την πρόσθετη στα σχολεία? αυτους που μπηκαν με τα αθλητικά γυμνασια λύκεια? αυτους που τρέχουν πισω απο τους δ/ντες τους, τους αιρετους και τα κομματα τους , εκφράζοντας στο ακέραιο τις πολιτικές τους? αυτους που κρυβονται στην ειδική ( την κανανε φωλιτσα)..αληθεια, έχεις δουλεψει στην ειδική?..... αλοιμονο στα παιδιά που φοιτούν εκει... διαβάλλω λες ε? το προβλημα ξες ποιο ειναι? οτι αυτοι που υπερασπίζεσαι νομιζουν πως δουλευουν, πως εργαζονται και παραγουν, πως επιτελουν θεοπνευστο εργο....στις εσχατιες της ελλαδας (λες και τζαμπα τρεχανε..), ναι δεν χρωστουν..απαιτουν διορισμό ..τους χρωσταμε εμεις..... να μας πουν πως πηραν τις προυπηρεσιες τους τουλάχιστον..... κυρία..ε?...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:07:09 μμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:26:35 μμ

Συναδέλφισσα,
θα σταθώ στα παραπάνω σημεία του κειμένου σου γιατί είναι ίδιον της αμάθειας και αναποτελεσματικότητάς μας που (μας) φτάσανε,
ΩΣ ένδειξη του ότι παρότι εσύ ειδικά δύνασαι να αρθρώσεις λόγο (έστω και "κουραστικό"-μακροσκελέστατο, δύσκολα να το διάβασε όμως κάποιο από τα δασκαλάκια που €ίμαστε τέτοια),
εκφράζεις σημαντικά ατοπήματα:

Στο 1ο)
Χαρακτηρισμοί ΔΕ χωράνε ΑΝ θέλουμε να είμαστε αποτελεσματικοί (και ως εκπαιδευτικοί): Τρενάρουν, ΑΝ δεν σταματούν τελείως τη διαδικασία εξέλιξης σε ένα διάλογο. Κι εσύ τους χρησιμοποιείς: Έχεις σκεφτεί ΑΝ όλοι αυτοί που εκφράζονται όπως λες, "απαντούν" σε ίδιους κι όμοιους (με τα ίδια "χαρακτηριστικά") και αδιόρθωτους (κατ'επανάληψη) με τον ίδιο τρόπο;

Πώς θα έρθει αποτέλεσμα σε "διάλογο" μεταξύ ανθρώπων με αυτά τα "χαρακτηριστικά";
Εσύ δεν τα έχεις νομίζεις;


Και ΝΑ:
Στο 2ο) Ξέρεις τι "λέει" η Κοινωνιολογία της Εκπαίδευσης για τις "ειδικές κατηγορίες" ή έτσι το πέταξες αυτό;
Το βασικότερό της σημείο είναι η αναπαραγωγή του ίδιου συστήματος.
ΚΑΙ ποιοί ειναι οι "καλύτεροι" σε αυτό, νομίζεις;
Τα δασκαλάκια, όπως μας καταντήσανε, ασχέτως "ειδικής κατηγορίας", που με αλληλοχαρακτηρισμούς (για άμυνα και ταυτόχρονα επίθεση) με επίκεντρο στο λόγο του καθενός μας είναι το συμφέρον και τα €υρουλάκια του.
Αυτές είναι οι "αξίες" που αναφέρεις  και είναι άσχετες με σεβασμό ή "βρίσιμο" (όπως λες) των "ειδικών κατηγοριών".

Εκτός , βεβαίως της νομιμοποίησης (ψάξε τι σημαίνει αυτός ο όρος αφού αναφέρεις την Κοινωνιολογία της Εκπαίδευσης) της "αναπηρίας":
"Είμαι ανάπηρος, το δικαιούμαι!! Γιατί ΔΕ μπορώ."
ΚΑΙ ο άλλος που "μπορεί"; Στον Καιάδα; ΝΑ τί αναπαράγεται. ΝΑ και γιατί είμαστε παντελώς αναποτελεσματικοί και άξιοι , όπως λες, του ό,τι θα έεεεερθει τα επόμενα χρόνια στην εκπαίδευση.
Πρόβλεψή μου;
Όλες οι δομές τυπικής εκπαίδευσης και ειδικά της Ειδικής (ο θεός να τις κάνει "εκπαίδευσης", για όποιον ξέρει για τι μιλάμε και έχει εμπειρία όχι μικρονοϊκή-να κάνω κι εγώ το χαρακτηρισμό μου-για τι εστί "€ιδική Αγωγή" στη χώρα μας) ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΜΟΡΦΗ, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΚΛΕΙΣΕΙ ΩΣ ΤΟ 2030.


Στο 3ο) σημείο: ΔΕ πρόκειται να γίνουν μαζικοί διορισμοί (ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ) τα επόμενα 5 χρόνια.

Αλλά €μείς συνεχίζουμε.
Τί μας παρακινεί να μην "εγκαταλείπουμε" σε κάτι πασιφανές , που θα πλήξει και τους μονίμους τα επόμενα 10 χρόνια;
Ότι:

ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ.
ΑΞΙΟΙ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΟΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ "ΔΟΥΜΕ" ΠΟΣΟ ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ.

Συνεχίζουμε αναπαράγωντάς το.
Και για αυτό δε χρειάζεται ούτε μισό πτυχίο.
Αρκεί να είμαστε "άξιοι" βαυκαλιστές του ό,ποιου συστήματος μας πασάρει η ό,ποια εξουσία. (Όπως και καταλήγεις με το ευφυολόγημά σου:
"Το ότι το νομοσχέδιο το βρίζουν όλοι σε αυτές τις συνθήκες πολυδιάσπασης, είναι για εμένα απόδειξη ότι είναι δίκαιο." !!!

Υ.Γ.: Ακόμα θυμάμαι τα "βρισίδια" για την αλλαγή στον αριθμό απουσιών για προαγωγή ΠΡΙΝ την ανακοίνωσή τους από κάποια δασκαλάκια πέρσι.
ΚΑΙ ΑΦΟΥ ανακοινώθηκε;
ΟΙ ΙΔΙΟΙ: "Μπράβο"!!!

Εν ολίγοις:
ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ. "ΑΞΙΟΙ" ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΟΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ. ΤΙ "ΠΤΥΧΙΑ" ΤΣΑΜΠΟΥΝΑΤΕ"; ΕΞ'ΟΥ ΚΑΙ ΟΣΑ ΕΠΟΝΤΑΙ.

Για δασκαλακος παντως καλη χρηση γλωσσας...Κανε και μια μεταφραση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:11:22 μμ

Παράθεση από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 08, 2019, 10:23:49 μμ

Αντε οι παλιοι μονιμοι δεν νιωθουν τι γινεται γυρω τους. Εχουν βολευτει και τελος, ας καει το συμπαν.
Οι  αναπληρωτες και ειδικα οι νεοι αποφοιτοι των τμηματων ειδικης τι στο #@#@## κανουν ;
Στελνουν μειλ και γραφουν στη διαβουλευση;
Στο  Ελλαδισταν  δεν βρισκεις το δικιο σου κανοντας διαλογο με δαυτους.
Κλεινεις τα παντα ολα, κρεμιεσαι στα καγκελα, απεργιες φουλ και ντου οπου βρεις.
Βαλτε στην ακρη το καλο προσωπο του εκπαιδευτικου που ειναι υποτακτικος και δεχεται τα παντα αδιαμαρτυρητα και γινετε δεητζηδες, πυροσβεστες, συμβασιουχοι των οτα.
Καληνυχτα και καλη τυχη.

Αυτό ακριβώς. Τίποτα άλλο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:11:56 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:01:47 μμ

.. για να μη με παρεξηγησεις  ... Κύριος ειμαι... όπως το διαβάζεις, διαβαλλω τους βολεψακηδες που ακουν γραπτο ασεπ και αλλαζουν χρώμα? που ποτε δεν εργαστηκαν στο αντικειμενο τους και πελαγωνουν μπροστα στα 14χρονα? που ουτε καν το γνωστικο τους δεν γνωρίζουν? αυτους που μπηκαν με την πρόσθετη στα σχολεία? αυτους που μπηκαν με τα αθλητικά γυμνασια λύκεια? αυτους που τρέχουν πισω απο τους δ/ντες τους, τους αιρετους και τα κομματα τους , εκφράζοντας στο ακέραιο τις πολιτικές τους? αυτους που κρυβονται στην ειδική ( την κανανε φωλιτσα)..αληθεια, έχεις δουλεψει στην ειδική?..... αλοιμονο στα παιδιά που φοιτούν εκει... διαβάλλω λες ε? το προβλημα ξες ποιο ειναι? οτι αυτοι που υπερασπίζεσαι νομιζουν πως δουλευουν, πως εργαζονται και παραγουν, πως επιτελουν θεοπνευστο εργο....στις εσχατιες της ελλαδας (λες και τζαμπα τρεχανε..), ναι δεν χρωστουν..απαιτουν διορισμό ..τους χρωσταμε εμεις..... να μας πουν πως πηραν τις προυπηρεσιες τους τουλάχιστον..... κυρία..ε?...

Υπάρχουν και αυτοί, δεν είναι όμως όλοι. Σε βολεύει να υπερθεματιζεις κατά βούληση. Το ποτήρι δεν είναι πάντα μισό άδειο. Και κυρία να ήσουν δεν θα με πείραζε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:25:14 μμ

Παράθεση από: elia στις Ιανουάριος 08, 2019, 08:17:55 μμ

1. Δεν επιτρέπω σε κανέναν να απαξιώνει οποιοδήποτε από τα "προσόντα" μου, αφού για όλα μόχθησα και τα πήρα με την αξία μου και με πολλές θυσίες.
2. Αν και αδυνατω να γίνω πολύτεκνη, υπερασπίζομαι το δικαίωμα κάθε ευάλωτης κοινωνικής ομάδας να έχει προτεραιότητα στην εργασία και την εκπαίδευση.
3. Θέλετε να λέγεστε και εκπαιδευτικοί, το αξίες θα μεταφέρετε στους μαθητές σας, να βλέπουν το συμφέρον τους για δίκαιο;
4. Μας φάγατε τα αυτιά με την επιτυχία σας στον ΑΣΕΠ. Ε, δε μας χρωστάει όλη η κοινωνία ισόβιο σεβασμό. Σιγά πια, ένας γελοίος διαγωνισμός ήταν, δεν τελειώσαμε το MIT!
Και απαντώ:
1. Από τη μια, δεν επιτρέπεις σε κανέναν να απαξιώνει οποιοδήποτε απ΄τα προσόντα σου, αλλά την ίδια στιγμή απαξιώνεις τους κόπους χιλιάδων ανθρώπων που μόχθησαν, για να είναι δυο και τρεις φορές επιτυχόντες σε ΑΣΕΠ. Για σένα μπορεί να μη θεωρείται προσόν, για όλους όμως εμάς είναι, όσο δύσκολο και αν είναι να το καταλάβεις.
2. Όχι, κυρία μου. Ο πολύτεκνος δεν πρέπει να θεωρείται ευάλωτη κοινωνική ομάδα. Τα παιδιά είναι επιλογή και όχι μοχλός πίεσης, για να χωθείς στο δημόσιο. Όποιος δεν είναι σε θέση να τα μεγαλώσει κάθεται στα αβγά του και ΤΕΛΟΣ.
3. Για ποιες αξίες μιλάς, όταν εσύ η ίδια επικαλείσαι το ευαίσθητο θέμα των παιδιών, για να προκαλέσεις το συναίσθημα κάποιων, κατηγορώντας τους μάλιστα ότι προτάσσουν το συμφέρον τους έναντι του δίκαιου, ενώ το ίδιο ακριβώς γίνεται και για όσους έχουν παιδιά και τους προασπίζεσαι με νύχια και δόντια; Κατά τη γνώμη σου, μάλλον, οι πρώτοι είναι ανάξιοι και ακατάλληλοι για εκπαιδευτικοί, ενώ οι δεύτεροι ο αφρός της εκπαίδευσης.
4. Αντιθέτως, όμως, όλη η κοινωνία οφείλει να χρωστά ισόβιο σεβασμό στους πιο γόνιμους. Σιγά πια. Παιδιά κάνατε, δεν τελειώσατε και το ΜΙΤ!
Υ.Γ. Αν εσύ είσαι επιτυχούσα σε ΑΣΕΠ εγώ είμαι η Πάπισσα Ιωάννα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:29:02 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:07:09 μμ

Για δασκαλακος παντως καλη χρηση γλωσσας...Κανε και μια μεταφραση

;) +oo

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:54:27 μμ

Ο υπουργος σημερα ειπε οτι οι διορισμοι των 4500 θα γινουν μετα τις υπηρεσιακες μεταβολες των μονιμων, οι οποιες ποτε γινονται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 09, 2019, 12:02:07 πμ

Παράθεση από: werm στις Ιανουάριος 08, 2019, 11:54:27 μμ

Ο υπουργος σημερα ειπε οτι οι διορισμοι των 4500 θα γινουν μετα τις υπηρεσιακες μεταβολες των μονιμων, οι οποιες ποτε γινονται;

Τέλη Μαρτίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Ιανουάριος 09, 2019, 12:02:31 πμ

Έχετε καταλάβει τι γίνεται; Θα βγει προκήρυξη χωρίς αριθμό θέσεων και μετά τον Ιούλιο Αύγουστο όταν ολοκληρωθούν οι υπηρεσιακές μεταβολές θα βγει ο αριθμός των θέσεων. Όταν δηλαδή δε θα είναι πια αυτοί στην εξουσία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Ιανουάριος 09, 2019, 12:10:40 πμ

Διαβάστε για την ακρίβεια την απάντηση στην ερώτηση 21που λέει ότι ο αριθμός των θέσεων καθορίζεται μετά τους τελικούς αξιολογικούς πίνακες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:09:01 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 08, 2019, 07:58:48 μμ

Δευτερο πτυχιο παει σχεδον στο μισο.Τα μορια των μεταπτυχιακων παραμενουν.Παραπανω ο βαθμος πτυχιου κλιμακωτα

Ε, οχι ρε παιδια...Γιατι να μειωθουν τα μορια β.πτυχιου? Ειναι το μοναδικο πραγμα που κανει κανεις δωεραν  στην β τελικη !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:23:54 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:09:01 πμ

Ε, οχι ρε παιδια...Γιατι να μειωθουν τα μορια β.πτυχιου? Ειναι το μοναδικο πραγμα που κανει κανεις δωεραν  στην β τελικη !!!

Όλα αυτά παίζουν ακόμα, πιστεύω ότι θα υπάρχουν αλλαγές μέχρι και την ψήφιση.

Having said that, κατά την άποψή μου τα 16 μόρια του Β πτυχίου είναι υπερβολικά , αν σκεφτείς ότι παίρνει περισσότερα μόρια από ένα πρώτο πτυχίο με βαθμό 8,5

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:49:34 πμ

Είναι όντως υπερβολικά αν μάλιστα σκεφτεί κανείς οτι δεν υπάρχει καμιά δικλίδα τι πτυχίο ειναι αυτό. Θα μοριοδοτείται δλδ 2ο πτυχίο ψυχολογίας αν κάποιος καλείται να διδάξει Φυσική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:10:58 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:23:54 πμ

Όλα αυτά παίζουν ακόμα, πιστεύω ότι θα υπάρχουν αλλαγές μέχρι και την ψήφιση.

Having said that, κατά την άποψή μου τα 16 μόρια του Β πτυχίου είναι υπερβολικά , αν σκεφτείς ότι παίρνει περισσότερα μόρια από ένα πρώτο πτυχίο με βαθμό 8,5

Ναι, οκ ειναι μια αποψη κ αυτη , οχι παΡαλογη αλλα το να παει στα μισα ειναι τεραστια μειωση.Μιλαμς για αλλα 4 χρονια σπουδω μίνιμουμ. Θα παιρνει δλδ τα ιδια με.μια.ξενη γλωσσα σε επιπεδο Γ2? Αυτο παλι δεν ειναι υπερβολικα λιγο?!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:13:31 πμ

Επισης ειναι το μονο πλεον ακαδημαϊκό που.μπορεις να αποκτησεις αξιοκρατικα(εννοω με εξετασεις) κ δωρεαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:47:28 πμ

Παράθεση από: dimitr στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:49:34 πμ

Είναι όντως υπερβολικά αν μάλιστα σκεφτεί κανείς οτι δεν υπάρχει καμιά δικλίδα τι πτυχίο ειναι αυτό. Θα μοριοδοτείται δλδ 2ο πτυχίο ψυχολογίας αν κάποιος καλείται να διδάξει Φυσική;

Εχει λογικη αυτο αν σκεφτεις οτι θα μπορει να καλυψει ωρες και να συμπληρωνει ωραριοσ σε 2 ειδικοτητες ως α αναθεση κυριως σε νησια . Αυτη τη στιγμη υπαρχουν νησια και περιοχες που παιρνουν 2 μειωμενου ενω θα μπορουσε με εναν να καλυψει το κενο. Ειναι επισης και τουλαχιστον αλλα 3 χρονια εκπαιδευση δεν μπορει να πιανει λιγο.
Τελοσπςντων θεωρω οτι θα μεινει στα ιδια μορια .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:16:05 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:10:58 πμ

Ναι, οκ ειναι μια αποψη κ αυτη , οχι παΡαλογη αλλα το να παει στα μισα ειναι τεραστια μειωση.Μιλαμς για αλλα 4 χρονια σπουδω μίνιμουμ. Θα παιρνει δλδ τα ιδια με.μια.ξενη γλωσσα σε επιπεδο Γ2? Αυτο παλι δεν ειναι υπερβολικα λιγο?!

'Ισως μια λύση θα ήταν να μην θεωρείται το πρώτο πτυχίο ακαδημαικό προσόν, με την έννοια ότι όλοι το έχουν, και να μοριοδοτείται ξεχωριστά. Πραγματικά, αν το καλοστεφτείς, η ύπαρξη του πρώτου πτυχίου στον πυλώνα των ακαδημαικών καταστρατηγεί ακόμα και την γελοία ισότητα προυπηρεσία και ακαδημαικών που ευαγγελίζονται, καθώς όλοι έχουν πτυχίο, αλλά δεν έχουν όλοι προυπηρεσία.

Επίσης, κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε να θεωρείται η γνώση υπολογιστών ακαδημαικό προσόν. Στο υπόλοιπο δημόσιο είναι απαραίτητο προσόν διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:38:12 πμ

Αυτός ο υπουργός ακούει επιλεκτικά ό.τι θελει και αναλογως βάζει λιγο φετα παραπών, λιγο αλλατι παραπανω.
Του σφυριξανε τα παιδιά, παρε ενα μοριο εξτρα ΑΛΛΩΑΣΤΕ ΕΚΛΟΓΕΣ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ , Η ΜΑΖΑ 1-2 ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΟΥΝ

Αλλαξε και τη μοριοδοτηση πτυχιου. Τέλειωσαε ενας ΗΜΜΥ Μετσόβιο και έω 5,5, ΄τέλειωσε ο άλλος ΤΕΙ πληροφορικής πχ στη ΛαΡΙΣΣΑ  με 9, θα διοριστει ο αλλος, θα κοιταζΕΙ ο αλλος.

Τρέλααα ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:32:51 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:38:12 πμ

Αυτός ο υπουργός ακούει επιλεκτικά ό.τι θελει και αναλογως βάζει λιγο φετα παραπών, λιγο αλλατι παραπανω.
Του σφυριξανε τα παιδιά, παρε ενα μοριο εξτρα ΑΛΛΩΑΣΤΕ ΕΚΛΟΓΕΣ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ , Η ΜΑΖΑ 1-2 ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΟΥΝ

Αλλαξε και τη μοριοδοτηση πτυχιου. Τέλειωσαε ενας ΗΜΜΥ Μετσόβιο και έω 5,5, ΄τέλειωσε ο άλλος ΤΕΙ πληροφορικής πχ στη ΛαΡΙΣΣΑ  με 9, θα διοριστει ο αλλος, θα κοιταζΕΙ ο αλλος.

Τρέλααα ;D

Είναι πολιτικός, αυτή είναι η δουλεία του. Τα παιδιά από τρια και πάνω θα παρουν ακόμα παραπάνω, εδώ θα είμαστε και θα το δεις. Το πρόβλημα για εμάς είναι οτι κανένας (φορέας) δεν παρεμβαίνει υπέρ των μορίων του γραπού ΑΣΕΠ. ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, κλπ ζητάνε ανέφικτα πράγματα και είναι βούτυρο στο ψωμί του υπουργείου. Σου γράφει και στο Q&A στο site του υπουργείο ότι υπάρχει ζήτημα με τα μόρια του ΑΣΕΠ διότι δεν είχαν όλοι την ευκαιρία να δώσουνε εξετάσεις και καθάρισε. Δεν υπάρχει κάποιος να επιμείνει και να παραθέσει επιχειρήματα όπως πχ και το Διδασκαλείο μετράει στη μοριοδότηση διευθυντών στη Α' Βαθμια ενώ δεν υπάρχει πια, και αλλα πολλά που έχουν γραφτεί εδώ. Anyway, ας δούμε τι θα γίνει και σήμερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Alexhs_27 στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:40:08 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:32:51 πμ

Σου γράφει και στο Q&A στο site του υπουργείο ότι υπάρχει ζήτημα με τα μόρια του ΑΣΕΠ διότι δεν είχαν όλοι την ευκαιρία να δώσουνε εξετάσεις και καθάρισε. Δεν υπάρχει κάποιος να επιμείνει και να παραθέσει επιχειρήματα όπως πχ και το Διδασκαλείο μετράει στη μοριοδότηση διευθυντών στη Α' Βαθμια ενώ δεν υπάρχει πια, και αλλα πολλά που έχουν γραφτεί εδώ. Anyway, ας δούμε τι θα γίνει και σήμερα.

Εκτός από το επιχείρημα με το Διδασκαλείο που είναι προφανώς σωστό, υπάρχουν και επιχειρήματα που βασίζονται στο ίδιο το νομοσχέδιο. Για παράδειγμα δεν έχουν όλοι ευκαιρία να πάρουν μόρια από παιδιά αφού υπάρχουν άτομα που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά ή είναι ομοφυλόφιλοι. Παρόλα αυτά μόρια για παιδιά δίνονται κανονικά. Επίσης σε πολλούς κλάδους οι νέοι, εδώ και πολλά χρόνια, είναι πρακτικά το ίδιο αποκλεισμένοι από τα μόρια της προϋπηρεσίας όσο είναι και από τον ΑΣΕΠ που δεν έχει γίνει. Παρόλα αυτά τα μόρια της προϋπηρεσίας μετράνε. Και καλώς μετράνε βέβαια αλλά το ίδιο έπρεπε να συμβαίνει και με τα μόρια του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:54:20 πμ

Παράθεση από: Δάφνη87 link=topic=34228.msg1017157#msg1017157 date=1546955816

[b

Τουλάχιστον με την προηγούμενη επετηρίδα, εμείς οι μικρότεροι, δεν είχαμε ελπίδα, αλλά υπήρχε, αξιοκρατία-ΕΣΤΩ η ημερομηνια!
Τουλάχιστον με τον ΑΣΕΠ, θα λέγαμε θα διοριστούν αυτόι επειδή γράψανε ΑΣΕΠ!
Τώρα θα λέμε, διοριστηκαν γιατί πριν 10 χρόνια είχαν μπάρμπα στα ΣΔΕ για τους μισούς και για τους άλλους μισούς γιατί πληρωσανε ενα 5χιλιαρο για "9μηνο" μεταπτυχιακό.
Η απόλυτη ξεφτίλα.
Επετηρίδα του βύσματος και του 5χιλιαρου στους Βούλγαρους και τους Ιταλους. [/b]

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ  :)

Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα...Υπάρχουν και άνθρωποι που τα βλέπουν καθαρά τα πράγματα...
Αποτέλεσμα...50% επετηρίδα προυπηρεσίας και 50% γραπτού ΑΣΕΠ από αυτά που γράφεις. Μιξ των δύο.
Ότι παραπάνω έχει ο καθένας να μετράει μετά το διορισμό (τοποθέτηση, μισθό)
Ας απορροφηθούν οι χρόνιοι συμβασιούχοι κι αν συμφωνούν όλοι οι νέοι για το ΝΕΟ σύστημα ας το κάνουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 09, 2019, 12:05:41 μμ

Με το νέο σύστημα όποιος έχει μεταπτυχιακό ή διδακτοερικό ειδικής αλλά 0 προυπηρεσία στην ειδική, θα μπορεί να διορίζεται στην ειδική μεταφέροντας προυπηρεσία που έχει μόνο στη γενική;Πώς θα εργαστεί μόνιμα στην ειδική χωρίς καμία αντίστοιχη εμπειρία; Δε θα έπρεπε ν μπει μια ασφαλιστική δικλείδα αυτοί οι άνρωποι να δουλέψουν έστω κάποια χρόνια πρώτα στην ειδική και μετά να διοριστούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:33:51 μμ

τόσα χρόνια που οι εργαζόμενοι στην ειδική έμπαιναν στο σχολείο γενικής, πώς γινόταν! Έτσι μια χαρά γίνεται και το αντίστροφο. Ας μην τα θέλουμε και όλα δικά μας.
Το σύστημα εφόσον δεν έχει διαγωνισμό είναι άδικο. Ωστόσο αφού όλοι εναντιώνονται σε αυτόν, οι συλλογικότητες ήταν πάντα απέναντι. Ορίστε ένα καλύτερο! Μην έχουμε αυταπάτες. Είναι ό.τι καλύτερο μπορούσε να γίνει βάσει των όσων παράλογων ζητούν οι ομαδούλες δεξιά και αριστερά. Και πτυχίο κ προυπηρεσία να ήταν τα κριτήρια πάλι μόνο οι ιδιωτικοί θα δούλευαν... σε τι αντιδράτε πραγματικά δεν έχω καταλάβει. Μόνο ο διαγωνισμός θα έδινε λύση. Δεν το θέλετε. Τέλος. Αυτό υπάρχει. Αλλιώς επιστροφή στον προηγούμενο. Σαφώς καλύτερος και δημοκρατικότατα ψηφισμένος, αλλά ... Δεν κατανοώ τις κινητοποιήσεις και τα απανωτά όχι σε όλα. Δεν αφήνετε να προχωρήσει τίποτα. Οι μόνοι αδικημένοι είναι οι επιτυχόντες με υψηλές βαθμολογίες στον ασεπ οι οποίοι εξαπατήθηκαν. Λυπάμαι, αλλά έπρεπε να είχατε τα μάτια σας ανοιχτά. Κοράκια παντού! Υπάρχει η δικαστική οδός ακόμη ανοιχτή όμως για εκείνους. Δεν γίνεται κάτι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:52:31 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:33:51 μμ

τόσα χρόνια που οι εργαζόμενοι στην ειδική έμπαιναν στο σχολείο γενικής, πώς γινόταν! Έτσι μια χαρά γίνεται και το αντίστροφο. Ας μην τα θέλουμε και όλα δικά μας.
Το σύστημα εφόσον δεν έχει διαγωνισμό είναι άδικο. Ωστόσο αφού όλοι εναντιώνονται σε αυτόν, οι συλλογικότητες ήταν πάντα απέναντι. Ορίστε ένα καλύτερο! Μην έχουμε αυταπάτες. Είναι ό.τι καλύτερο μπορούσε να γίνει βάσει των όσων παράλογων ζητούν οι ομαδούλες δεξιά και αριστερά. Και πτυχίο κ προυπηρεσία να ήταν τα κριτήρια πάλι μόνο οι ιδιωτικοί θα δούλευαν... σε τι αντιδράτε πραγματικά δεν έχω καταλάβει. Μόνο ο διαγωνισμός θα έδινε λύση. Δεν το θέλετε. Τέλος. Αυτό υπάρχει. Αλλιώς επιστροφή στον προηγούμενο. Σαφώς καλύτερος και δημοκρατικότατα ψηφισμένος, αλλά ... Δεν κατανοώ τις κινητοποιήσεις και τα απανωτά όχι σε όλα. Δεν αφήνετε να προχωρήσει τίποτα. Οι μόνοι αδικημένοι είναι οι επιτυχόντες με υψηλές βαθμολογίες στον ασεπ οι οποίοι εξαπατήθηκαν. Λυπάμαι, αλλά έπρεπε να είχατε τα μάτια σας ανοιχτά. Κοράκια παντού! Υπάρχει η δικαστική οδός ακόμη ανοιχτή όμως για εκείνους. Δεν γίνεται κάτι άλλο.

Αδικημένοι είναι κυρίως οι του πίνακα μηδενικής, καθώς δεν μπορούν να εργαστούν στην εκπαίδευση. Αλλά όπως είπες, υπάρχουν και τα δικαστήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:06:49 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:33:51 μμ

τόσα χρόνια που οι εργαζόμενοι στην ειδική έμπαιναν στο σχολείο γενικής, πώς γινόταν! Έτσι μια χαρά γίνεται και το αντίστροφο.

της ειδικής αναλάμβαναν τάξη στο γενικό σχολείο; όχι. Αντίστοιχα, ένας άνθρωπος με μηδαμινή εμπειρία στην ειδική, πώς θα κάνει παρέμβαση σε ένα τμήμα ένταξης, εάν έχει κάνει 'ενα εξπρές μεταπτυχιακό και τίποτα άλλο πάνω στην ειδική; Δεν αναφέρομαι σε αξιολόγα μεταπτυχιακά που σου δίνουν και πρακτικές γνώσεις. Πώς θα βοηθήσει ενα παιδι με βαρύ αυτισμό στο ειδικό σχολείο; Ξέρει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:11:11 μμ

Δηλωσε η Τζουφα πως τη λενε,από το σύνολο των 30.000 αναπληρωτών, οι 16.000 αφορούν την ΕΑΕ...
Και αναρωτιεμαι ετσι οπως παμε οι μαθητες της γενικης θα αποτελουν την μειοψηφια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:12:18 μμ

Οι διορισμοί στην ειδική θα γίνουν μόνο στα ειδικά ή και σε τμήματα ένταξης ; ( για φιλολόγους και μαθηματικούς κτλ. )
Ευχαριστώ πολύ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:15:50 μμ

Τελικά εμεις οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ απο ποιον εκπροσωπουμαστε;
Απο την ΟΛΜΕ; Οχι φυσικά
Απο τον ΠΑΣΑΔ;Οχι φυσικά
Απο το κρατος δικαίου που υποτιθεται οτι ανηκουμε;Οχι φυσικά

Λες και ειμαστε ουρανοκατεβατοι και ξαφνικα φυτρωσαμε στη γη ως εκ θαυματος.
 Παλι καλα που η ανεκδιηγητη αυτη κυβερνηση, αν και το λεει,  δεν μας ζητα να επιστρεψουμε τη προυπηρεσια που αποκτησαμε με διαφανεις διαδικασιες και οχι σαν καποιους αλλους που ειχαν μπαρμπα στη Κορωνη (σιβιτανιδειο, ΣΔΕ, ΠΔΣ κλτλ κτλ)

Υπαρχουν θετικες γωμοδοτησεις απο ΣΤΕ και δικαιοτικες αποφασεις απο το διοικητικο εφετειο για καποιους .Γιατι μονο αυτες λαμβανονται υποψη; Οι υπολοιποι που αδικουμαστε, στο πηγαδι κατουρησαμε;

αν θελεις να λεγεσαι Κρατος Δικαιου τους δικαιωνεις ολους.Δεν διορθωνεις μια αδικια με μια δευτερη διαγραφοντας τα μορια αυτα που αποκτησαμε με κοπο. Ακομα και ετσι ελεγξε και διεγραψε και τις παρανομες προυπηρεσιες.

και γιατι οχι σε ενα νεο γραπτο ΑΣΕΠ; Οχι μας λεει η κυβερνηση (καθως και το συνολο των κομματων της αντιπολιτευσης καθως και οι φορεις που υποτιθεται οτι μας εκπροσωπουν) με την αιτιολογια οτι δε ειναι δυνατον να κρινεται το μελλον του καθενος σε μια συντομη διαδικασια.
Τι λετε ρε; Ε τοτε γιατι δεν καταργειτε και τις πανελληνιες;
 
αλλα στη μπανανια οι νομοι και οι διαταξεις αλλαζουν, λες και ειναι πουκαμισα, για να ικανοποιησουν τα συμφεροντα καποιων ή ακομα χειροτερα για να αντλησουν οσο το δυνατο περισσοτερους ψηφοφορους. Αλλα τι καταφεραν με αυτο το νομοσχεδιο εκτρωμα; να δυσαρεστησουν το συνολο των πελατων τους (εκτος απο ΟΙΛΕ).

Φυσικα αυτα συμβαινουν γιατι οι συνδικαλιστικες παραταξεις ειναι κομματοποιημενες.
και κλεινω με μια φραση κλισε.
Ο Θεος να μας βοηθησει.Μνημονια μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι ετσι μας αξιζει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:16:27 μμ

Παράθεση από: steliosgr στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:12:18 μμ

Οι διορισμοί στην ειδική θα γίνουν μόνο στα ειδικά ή και σε τμήματα ένταξης ; ( για φιλολόγους και μαθηματικούς κτλ. )
Ευχαριστώ πολύ

Στα ειδικά καθώς εκεί υπάρχουν οργανικές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:27:38 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:11:11 μμ

Δηλωσε η Τζουφα πως τη λενε,από το σύνολο των 30.000 αναπληρωτών, οι 16.000 αφορούν την ΕΑΕ...
Και αναρωτιεμαι ετσι οπως παμε οι μαθητες της γενικης θα αποτελουν την μειοψηφια...

Καθότι πρέπει να δουλεύουν Λευκωσίες, Βουλγαριες κτλ και καθότι πρέπει να δουλεύουν συγκεκριμένα άτομα ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ σε βάρος άλλων, η απάντηση σου είναι εδώ:

http://www.efsyn.gr/arthro/viomihania-diagnoseon-paidion-me-mathisiakes-dyskolies

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:31:44 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:16:27 μμ

Στα ειδικά καθώς εκεί υπάρχουν οργανικές....

Kαι στα τμηματα ενταξης υπαρχουν οργανικες να προσεχουμε τι λεμε. Εννοειται οτι μεσα ειναι και τα τμηματα ενταξης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:33:19 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:15:50 μμ

Τελικά εμεις οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ απο ποιον εκπροσωπουμαστε;
Απο την ΟΛΜΕ; Οχι φυσικά
Απο τον ΠΑΣΑΔ;Οχι φυσικά
Απο το κρατος δικαίου που υποτιθεται οτι ανηκουμε;Οχι φυσικά

Λες και ειμαστε ουρανοκατεβατοι και ξαφνικα φυτρωσαμε στη γη ως εκ θαυματος.
 Παλι καλα που η ανεκδιηγητη αυτη κυβερνηση, αν και το λεει,  δεν μας ζητα να επιστρεψουμε τη προυπηρεσια που αποκτησαμε με διαφανεις διαδικασιες και οχι σαν καποιους αλλους που ειχαν μπαρμπα στη Κορωνη (σιβιτανιδειο, ΣΔΕ, ΠΔΣ κλτλ κτλ)

Υπαρχουν θετικες γωμοδοτησεις απο ΣΤΕ και δικαιοτικες αποφασεις απο το διοικητικο εφετειο για καποιους .Γιατι μονο αυτες λαμβανονται υποψη; Οι υπολοιποι που αδικουμαστε, στο πηγαδι κατουρησαμε;

αν θελεις να λεγεσαι Κρατος Δικαιου τους δικαιωνεις ολους.Δεν διορθωνεις μια αδικια με μια δευτερη διαγραφοντας τα μορια αυτα που αποκτησαμε με κοπο. Ακομα και ετσι ελεγξε και διεγραψε και τις παρανομες προυπηρεσιες.

και γιατι οχι σε ενα νεο γραπτο ΑΣΕΠ; Οχι μας λεει η κυβερνηση (καθως και το συνολο των κομματων της αντιπολιτευσης καθως και οι φορεις που υποτιθεται οτι μας εκπροσωπουν) με την αιτιολογια οτι δε ειναι δυνατον να κρινεται το μελλον του καθενος σε μια συντομη διαδικασια.
Τι λετε ρε; Ε τοτε γιατι δεν καταργειτε και τις πανελληνιες;
 
αλλα στη μπανανια οι νομοι και οι διαταξεις αλλαζουν, λες και ειναι πουκαμισα, για να ικανοποιησουν τα συμφεροντα καποιων ή ακομα χειροτερα για να αντλησουν οσο το δυνατο περισσοτερους ψηφοφορους. Αλλα τι καταφεραν με αυτο το νομοσχεδιο εκτρωμα; να δυσαρεστησουν το συνολο των πελατων τους (εκτος απο ΟΙΛΕ).

Φυσικα αυτα συμβαινουν γιατι οι συνδικαλιστικες παραταξεις ειναι κομματοποιημενες.
και κλεινω με μια φραση κλισε.
Ο Θεος να μας βοηθησει.Μνημονια μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι ετσι μας αξιζει!

   Απλά  ακολουθώντας  αυτά  που  θεσμοθέτησε  η  πολιτεία  τα  τελευταία  25  χρόνια  δεν  δημιουργήσατε  συνδικαλιστικού  τύπου  οργάνωση  που  να  εξυπηρετεί  πελατειακά  συστήματα  τα  οποία  πελατειακά  συστήματα  εξυπηρετεί  πλήρως  ο  συριζα.   ΕΥΤΥΧΏΣ  ΟΜΩΣ  ΤΑ  ΔΗΜΟΚΡΑΤΚΑ   ΚΟΜΜΑΤΑ  ΤΗΣ  ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ   ΣΤΗΝ  ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ  ΤΟΥΣ  ΣΤΗΝ  ΒΟΥΛΗ ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΠΡΟΣΘΕΣΟΥΝ  ΚΑΙ  ΤΟΝ   ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.,  ΠΡΑΓΜΑ  ΠΟΥ  ΦΥΣΙΚΑ  ΘΑ  ΓΙΝΕΙ  ΑΦΟΥ  ΘΑ  ΕΙΝΑΙ  ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ  ΟΤΑΝ  ΓΙΝΟΥΝ  ΟΙ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:38:55 μμ

το α επιπεδο δεν μετρά για την ώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:40:35 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:33:19 μμ

   Απλά  ακολουθώντας  αυτά  που  θεσμοθέτησε  η  πολιτεία  τα  τελευταία  25  χρόνια  δεν  δημιουργήσατε  συνδικαλιστικού  τύπου  οργάνωση  που  να  εξυπηρετεί  πελατειακά  συστήματα  τα  οποία  πελατειακά  συστήματα  εξυπηρετεί  πλήρως  ο  συριζα.   ΕΥΤΥΧΏΣ  ΟΜΩΣ  ΤΑ  ΔΗΜΟΚΡΑΤΚΑ   ΚΟΜΜΑΤΑ  ΤΗΣ  ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ   ΣΤΗΝ  ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ  ΤΟΥΣ  ΣΤΗΝ  ΒΟΥΛΗ ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΠΡΟΣΘΕΣΟΥΝ  ΚΑΙ  ΤΟΝ   ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.,  ΠΡΑΓΜΑ  ΠΟΥ  ΦΥΣΙΚΑ  ΘΑ  ΓΙΝΕΙ  ΑΦΟΥ  ΘΑ  ΕΙΝΑΙ  ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ  ΟΤΑΝ  ΓΙΝΟΥΝ  ΟΙ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.

Σε ποια κομματα αναφερεσαι συνάδελφε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:42:03 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/topothetisi-tis-pead-gia-systima-diorismon-stin-e-m-y-symfonei-nomoschedio-kai-proteinei-5-veltioseis/

κάτι συγκεκριμένο από την πασάδ. Καμία αναφορά στον ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:42:31 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:06:49 μμ

της ειδικής αναλάμβαναν τάξη στο γενικό σχολείο; όχι. Αντίστοιχα, ένας άνθρωπος με μηδαμινή εμπειρία στην ειδική, πώς θα κάνει παρέμβαση σε ένα τμήμα ένταξης, εάν έχει κάνει 'ενα εξπρές μεταπτυχιακό και τίποτα άλλο πάνω στην ειδική; Δεν αναφέρομαι σε αξιολόγα μεταπτυχιακά που σου δίνουν και πρακτικές γνώσεις. Πώς θα βοηθήσει ενα παιδι με βαρύ αυτισμό στο ειδικό σχολείο; Ξέρει;

Τα τμήματα ένταξης είναι εύκολα... Σε ειδικά σχολεία και σε ΚΕΣΥ πως θα δουλέψουν? θα πάει ο γονιός το παιδί για διάγνωση και θα βρει εκπαιδευτικό χωρίς μέρα προϋπηρεσίας στην ειδική που δεν έχει δει ποτέ από κοντά αυτισμούς ή σύνδρομα. Απλά τραγικό. Και αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να βγάλει διάγνωση και να καθορίσει δομή και πλαίσιο στήριξης. Για την ειδική αγωγή είναι καταστροφή αυτό που συμβαίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:49:19 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:31:44 μμ

Kαι στα τμηματα ενταξης υπαρχουν οργανικες να προσεχουμε τι λεμε. Εννοειται οτι μεσα ειναι και τα τμηματα ενταξης.

Δουλευεις στην ειδικη;
Αν ναι θα πρεπει να γνωριζεις πως στα τμηματα ενταξης δεν υπαρχουν οργανικες πλην ελαχιστων εξαιρεσεων σε συγκεκριμενες δευτεροβαθμιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:55:09 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:33:19 μμ

   Απλά  ακολουθώντας  αυτά  που  θεσμοθέτησε  η  πολιτεία  τα  τελευταία  25  χρόνια  δεν  δημιουργήσατε  συνδικαλιστικού  τύπου  οργάνωση  που  να  εξυπηρετεί  πελατειακά  συστήματα  τα  οποία  πελατειακά  συστήματα  εξυπηρετεί  πλήρως  ο  συριζα.   ΕΥΤΥΧΏΣ  ΟΜΩΣ  ΤΑ  ΔΗΜΟΚΡΑΤΚΑ   ΚΟΜΜΑΤΑ  ΤΗΣ  ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ   ΣΤΗΝ  ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ  ΤΟΥΣ  ΣΤΗΝ  ΒΟΥΛΗ ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΠΡΟΣΘΕΣΟΥΝ  ΚΑΙ  ΤΟΝ   ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.,  ΠΡΑΓΜΑ  ΠΟΥ  ΦΥΣΙΚΑ  ΘΑ  ΓΙΝΕΙ  ΑΦΟΥ  ΘΑ  ΕΙΝΑΙ  ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ  ΟΤΑΝ  ΓΙΝΟΥΝ  ΟΙ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.

ΤΙ??? Θα μας βάλουν να ξαναγράψουμε και ΑΣΕΠ πριν μας αξιολογήσουν και μας απολύσουν τα δημοκρατικά κόμματα της αντιπολίτευσης?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:55:27 μμ

Γνωριζω οτι ειναι ελαχιστες οι οργανικες στα τμηματα ενταξης στη δευτεροβαθμια. Για αυτο γινονται οι διορισμοι και ειναι μια ευκαιρια να καλυφθουν και οι υπολοιπες. Αν το υπουργειο ειχε σκοπο να στελεχωσει μονο τα ειδικα σχολεια τοτε δεν χρειαζοταν 4500 διορισμους να εξαγγελει αλλα εφτανε πολυ παρακατω νουμερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:55:35 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:42:31 μμ

Τα τμήματα ένταξης είναι εύκολα... Σε ειδικά σχολεία και σε ΚΕΣΥ πως θα δουλέψουν? θα πάει ο γονιός το παιδί για διάγνωση και θα βρει εκπαιδευτικό χωρίς μέρα προϋπηρεσίας στην ειδική που δεν έχει δει ποτέ από κοντά αυτισμούς ή σύνδρομα. Απλά τραγικό. Και αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να βγάλει διάγνωση και να καθορίσει δομή και πλαίσιο στήριξης. Για την ειδική αγωγή είναι καταστροφή αυτό που συμβαίνει.

Στην εγκυκλιο προσληψης στα ΚΕΣΥ και στα τμηματα τυφλοκωφων θα μπουν προυποθεσεις το ειπε και η Υπουργαρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:59:23 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:06:49 μμ

της ειδικής αναλάμβαναν τάξη στο γενικό σχολείο; όχι. Αντίστοιχα, ένας άνθρωπος με μηδαμινή εμπειρία στην ειδική, πώς θα κάνει παρέμβαση σε ένα τμήμα ένταξης, εάν έχει κάνει 'ενα εξπρές μεταπτυχιακό και τίποτα άλλο πάνω στην ειδική; Δεν αναφέρομαι σε αξιολόγα μεταπτυχιακά που σου δίνουν και πρακτικές γνώσεις. Πώς θα βοηθήσει ενα παιδι με βαρύ αυτισμό στο ειδικό σχολείο; Ξέρει;

Πώς έμαθε συνάδελφε εκείνος που με τα σεμινάρια κάποιων ωρών δούλεψε στην ειδική;
Δεν γεννιέσαι με την εμπειρία. Την αποκτά όμως όποιος έχει τη δυνατότητα να την αποκτήσει. Προυπόθεση να έχει τις γνώσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: manpan στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:01:08 μμ

Απόλυτα αναμενόμενο το νομοσχέδιο του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς-κάποτε και της προόδου.<<Ανεκτό συνταγματικά>> όπως άλλωστε είχε αποφανθεί το Σ.τ.Ε. και για το σύστημα αναπλήρωσης ως το 2019.Κακό το Σ.τ.Ε.παρεμπιπτόντως όταν δικαιώνει Α.Σ.Ε.Πίτες όμως κατά πως λένε κάποιοι:<<Δεν χαράζουν πολιτική τα δικαστήρια αλλά οι κυβερνήσεις>>.Και τα κάγκελα του όχλου ενίοτε αν δες μας αρέσει κάποια απόφαση των κυβερνήσεων.Και καλό το Σ.τ.Ε. όταν παίρνουμε αναδρομικά και προσφεύγουμε για το 36μηνο.Γιατί στην χώρα αυτή μετράει το πως θα πιέσεις και θα εκβιάσεις...Η κομματική πελατεία μην στεναχωρεθεί και μας μαυρίσει στις εκλογές.Ποιά δικαιοσύνη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: futzia στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:02:11 μμ

AYTOΣ ΤΗΣ ΓΕΝΙΚΗΣ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ Ή 50 ΜΗΝΕΣ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΠΙΝΑΚΑ........Ή ΜΟΝΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΟΝ ΕΠΙΚΟΥΡΙΚΟ(ΠΟΥ ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΕΙ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:02:18 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:55:27 μμ

Γνωριζω οτι ειναι ελαχιστες οι οργανικες στα τμηματα ενταξης στη δευτεροβαθμια. Για αυτο γινονται οι διορισμοι και ειναι μια ευκαιρια να καλυφθουν και οι υπολοιπες. Αν το υπουργειο ειχε σκοπο να στελεχωσει μονο τα ειδικα σχολεια τοτε δεν χρειαζοταν 4500 διορισμους να εξαγγελει αλλα εφτανε πολυ παρακατω νουμερο.

Αυτα ειναι μονο υποθεσεις..
Κανεις δε ξερει πως θα γινει ο καταμερισμος σε πρωτοβαθμια δευτεροβαθμια ΕΒΠ ΕΕΠ καθως μεχρι στιγμης οι οργανικες ειναι μονο στα ειδικα  για τους εκπαιδευτικους δευτεροβαθμιας.. Ενδεικτικα για ΕΒΠ ΕΕΠ τα οργανικα κενα ειναι πανω απο 1500.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:06:09 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:15:50 μμ

Τελικά εμεις οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ απο ποιον εκπροσωπουμαστε;
Απο την ΟΛΜΕ; Οχι φυσικά
Απο τον ΠΑΣΑΔ;Οχι φυσικά
Απο το κρατος δικαίου που υποτιθεται οτι ανηκουμε;Οχι φυσικά

Λες και ειμαστε ουρανοκατεβατοι και ξαφνικα φυτρωσαμε στη γη ως εκ θαυματος.
 Παλι καλα που η ανεκδιηγητη αυτη κυβερνηση, αν και το λεει,  δεν μας ζητα να επιστρεψουμε τη προυπηρεσια που αποκτησαμε με διαφανεις διαδικασιες και οχι σαν καποιους αλλους που ειχαν μπαρμπα στη Κορωνη (σιβιτανιδειο, ΣΔΕ, ΠΔΣ κλτλ κτλ)

Υπαρχουν θετικες γωμοδοτησεις απο ΣΤΕ και δικαιοτικες αποφασεις απο το διοικητικο εφετειο για καποιους .Γιατι μονο αυτες λαμβανονται υποψη; Οι υπολοιποι που αδικουμαστε, στο πηγαδι κατουρησαμε;

αν θελεις να λεγεσαι Κρατος Δικαιου τους δικαιωνεις ολους.Δεν διορθωνεις μια αδικια με μια δευτερη διαγραφοντας τα μορια αυτα που αποκτησαμε με κοπο. Ακομα και ετσι ελεγξε και διεγραψε και τις παρανομες προυπηρεσιες.

και γιατι οχι σε ενα νεο γραπτο ΑΣΕΠ; Οχι μας λεει η κυβερνηση (καθως και το συνολο των κομματων της αντιπολιτευσης καθως και οι φορεις που υποτιθεται οτι μας εκπροσωπουν) με την αιτιολογια οτι δε ειναι δυνατον να κρινεται το μελλον του καθενος σε μια συντομη διαδικασια.
Τι λετε ρε; Ε τοτε γιατι δεν καταργειτε και τις πανελληνιες;
 
αλλα στη μπανανια οι νομοι και οι διαταξεις αλλαζουν, λες και ειναι πουκαμισα, για να ικανοποιησουν τα συμφεροντα καποιων ή ακομα χειροτερα για να αντλησουν οσο το δυνατο περισσοτερους ψηφοφορους. Αλλα τι καταφεραν με αυτο το νομοσχεδιο εκτρωμα; να δυσαρεστησουν το συνολο των πελατων τους (εκτος απο ΟΙΛΕ).

Φυσικα αυτα συμβαινουν γιατι οι συνδικαλιστικες παραταξεις ειναι κομματοποιημενες.
και κλεινω με μια φραση κλισε.
Ο Θεος να μας βοηθησει.Μνημονια μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι ετσι μας αξιζει!

Από κανέναν!!! Ο Πεπονής δεν επανεξελέγη. Αυτό τα λέει όλα νομίζω για την ποιότητα των πολιτών αυτής της χώρας. Ραγιάδες μας θέλουν κι αρκετοί Έλληνες μόνο τον ραγιαδισμό ξέρουν. Όσοι δεν τον αντέχουν φεύγουν εις τα ξένα... μονόδρομος και για τους εκπαιδευτικούς ίσως εδώ και χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:07:36 μμ

23 ερωτήσεις κι απαντήσεις για τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών
https://www.pde.gr/index.php?page=9820 (https://www.pde.gr/index.php?page=9820)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:07:50 μμ

9:00   στα 8 το 2ο μπσ
9:15   παλι στα 7 το 2ο μπσ
9:45   4 μορια το 1 παιδι
10:12 μορια για 2η γλωσσα
10:39 τα δίδυμα  πανε στα 5 μορια
11:04 σκεψεις για τριτο πτυχιο
11:37 το 2ο μπσ ξανα στα 8
11:43 σκεψεις για σεμιναρια με email
11:44 βασικες γνωσεις καφετζη 20 μορια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:12:43 μμ

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/organika-kena-eep-evp.pdf&ved=2ahUKEwibgNLR4uDfAhVPPFAKHZcFCXEQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw22gfW5gFkgVTZAfDIRT8sO

Πολυ κατω απο τα 1500 που λες τα κενα σε εεπ και εβπ. Βαριεμαι να μετρησω τον πινακα. Δεν νομιζω να ειναι πανω απο 800

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:17:02 μμ

Τα οργανικα του 2016 στην ειδικη αγωγη στην πρωτοβαθμια (http://seepea-stella.blogspot.com/2016/07/blog-post_20.html?m=1). Οι δασκαλοι μαζι με εεεκ και κεδυ βγαζουν 1200 με 1300. Οι νηπιαγωγοι αν θυμαμαι καλα 305.
Δεν νομιζω η εικονα να εχει αλλαξει προς τα κατω αλλα αντιθετα προς τα πανω τωρα το 2019.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:18:11 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:40:35 μμ

Σε ποια κομματα αναφερεσαι συνάδελφε;

  Σε  Ν.Δ.  και  ΚΙΝΑΛ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:27:41 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:59:23 μμ

Πώς έμαθε συνάδελφε εκείνος που με τα σεμινάρια κάποιων ωρών δούλεψε στην ειδική;
Δεν γεννιέσαι με την εμπειρία. Την αποκτά όμως όποιος έχει τη δυνατότητα να την αποκτήσει. Προυπόθεση να έχει τις γνώσεις.

!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:30:33 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:12:43 μμ

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/organika-kena-eep-evp.pdf&ved=2ahUKEwibgNLR4uDfAhVPPFAKHZcFCXEQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw22gfW5gFkgVTZAfDIRT8sO

Πολυ κατω απο τα 1500 που λες τα κενα σε εεπ και εβπ. Βαριεμαι να μετρησω τον πινακα. Δεν νομιζω να ειναι πανω απο 800

Kοντα στα 1900 απο Βουγια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:35:49 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:15:50 μμ

Τελικά εμεις οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ απο ποιον εκπροσωπουμαστε;
Απο την ΟΛΜΕ; Οχι φυσικά
Απο τον ΠΑΣΑΔ;Οχι φυσικά
Απο το κρατος δικαίου που υποτιθεται οτι ανηκουμε;Οχι φυσικά

Λες και ειμαστε ουρανοκατεβατοι και ξαφνικα φυτρωσαμε στη γη ως εκ θαυματος.
 Παλι καλα που η ανεκδιηγητη αυτη κυβερνηση, αν και το λεει,  δεν μας ζητα να επιστρεψουμε τη προυπηρεσια που αποκτησαμε με διαφανεις διαδικασιες και οχι σαν καποιους αλλους που ειχαν μπαρμπα στη Κορωνη (σιβιτανιδειο, ΣΔΕ, ΠΔΣ κλτλ κτλ)

Υπαρχουν θετικες γωμοδοτησεις απο ΣΤΕ και δικαιοτικες αποφασεις απο το διοικητικο εφετειο για καποιους .Γιατι μονο αυτες λαμβανονται υποψη; Οι υπολοιποι που αδικουμαστε, στο πηγαδι κατουρησαμε;

αν θελεις να λεγεσαι Κρατος Δικαιου τους δικαιωνεις ολους.Δεν διορθωνεις μια αδικια με μια δευτερη διαγραφοντας τα μορια αυτα που αποκτησαμε με κοπο. Ακομα και ετσι ελεγξε και διεγραψε και τις παρανομες προυπηρεσιες.

και γιατι οχι σε ενα νεο γραπτο ΑΣΕΠ; Οχι μας λεει η κυβερνηση (καθως και το συνολο των κομματων της αντιπολιτευσης καθως και οι φορεις που υποτιθεται οτι μας εκπροσωπουν) με την αιτιολογια οτι δε ειναι δυνατον να κρινεται το μελλον του καθενος σε μια συντομη διαδικασια.
Τι λετε ρε; Ε τοτε γιατι δεν καταργειτε και τις πανελληνιες;
 
αλλα στη μπανανια οι νομοι και οι διαταξεις αλλαζουν, λες και ειναι πουκαμισα, για να ικανοποιησουν τα συμφεροντα καποιων ή ακομα χειροτερα για να αντλησουν οσο το δυνατο περισσοτερους ψηφοφορους. Αλλα τι καταφεραν με αυτο το νομοσχεδιο εκτρωμα; να δυσαρεστησουν το συνολο των πελατων τους (εκτος απο ΟΙΛΕ).

Φυσικα αυτα συμβαινουν γιατι οι συνδικαλιστικες παραταξεις ειναι κομματοποιημενες.
και κλεινω με μια φραση κλισε.
Ο Θεος να μας βοηθησει.Μνημονια μεχρι να δυσει ο ηλιος. Γιατι ετσι μας αξιζει!

Δεν θα μπορουσες να τα πεις καλυτερα συναδελφε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:47:22 μμ

Εγω μιλησα με συγκριμενα χαρτια και επισημα στοιχεια απο το ιδιο το υπουργειο για τα κενα του εβπ και εεπ. Ο βουγιας ειναι αξιος συνδικαλιστης και οι εεπ και εβπ του χρωστουν πολλα. Κραταω ομως μια επιφυλαξη για τα λεγομενα του γιατι δεν παυει να εκπροσωπει το εβπ και εεπ. Αν αυριο βγει να μιλησει ο εκπροσωπος των φιλολογων ή των δασκάλων ειναι κατανοητο για τον κλαδο που εκπροσωπει να προσπαθησει να αποδειξει οτι εκει ειναι τα περισσοτερα κενα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:49:37 μμ

Δηλαδή οι επιτυχόντες Ασεπ δεν έκαναν καμια κίνηση να γνωστοποιήσουν τα αιτήματα τους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:51:44 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:49:37 μμ

Δηλαδή οι επιτυχόντες Ασεπ δεν έκαναν καμια κίνηση να γνωστοποιήσουν τα αιτήματα τους;

Λογικά περιμένουν να το χτυπήσουν με ασφαλιστικά αλλά αυτό θα γίνει αφού ψηφιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:56:02 μμ

Για την ακριβεια 1900 που λεει ο βουγιας ειναι μαζι με αυτους που ηδη υπηρετουν μεσα σε οργανικες εεπ και εβπ. Πριν λιγο καιρο ιδρυθηκαν 900 κατι καινουργιες οργανικες σε εβπ και εεπ απο επιτροπη στην οποια συμμετειχε και ο βουγιας.  Εαν στην πρωτοβαθμια στα κενα που σου παρουσιασα προσθεσω και τους1700 περιπου που υπηρετουν με οργανικες ηδη μεσα τοτε το νουμερο εκτοξευεται πανω απο 3000.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:57:23 μμ

Αυτό το νομοσχέδιο δεν πρέπει να εφαρμοστεί σε καμία περίπτωση. Είναι φωτογραφικό και ευνοεί συγκεκριμένες μειοψηφικές ομάδες. Ούτε οι έχοντες σχετικά μεγάλη προϋπηρεσία, ούτε αυτοί που έχουν πολλά ακαδημαϊκά θα ωφεληθούν. Διορισμοί δύσκολα θα γίνουν στα επόμενα κάμποσα χρόνια. Ακόμη και αν γίνουν κάποιοι αυτοί που φτάνουν στην πηγή, νερό δεν θα πίνουν. Θα εμφανίζονται μπροστά τους ξαφνικά άλλοι για να πάρουν τις θέσεις. Οι διάφορες ομάδες θα πιέζουν τους υπουργούς να αλλάξουν παραγράφους του νόμου ώστε να ευνοηθούν.
Όσα συνέβησαν μετά το 2002 θα πρέπει να μας γίνουν μάθημα. Προεκλογικές, πελατειακές νομοθετήσεις για να ευνοηθούν συγκεκριμένες ομάδες, βολέματα της τελευταίας στιγμής όπως των ΟΑΕΔΙΤΩΝ πριν αλλάξει ο νόμος και πάμε στον 3848. Μεταφορές προϋπηρεσίας από ένα τομέα στον άλλο. Μετράνε τα μεν, δεν μετράνε τα δε και μετά πάλι αλλαγές.
Όσοι νομίζουν πως έχουν ακαδημαϊκά ως προς τους υπόλοιπους, στην επόμενη εγκύκλιο θα βρίσκονται προ εκπλήξεως. Κανείς νέος όσο ικανός και αν είναι δεν θα μπορεί να μπει στην εκπαίδευση γιατί σε τρία χρόνια οι έχοντες 120 μόρια προϋπηρεσίας + το ελάχιστο ακαδημαϊκό προσόν θα υπερκαλύπτουν τις θέσεις προσφοράς. Θα περάσουμε δηλαδή πάλι σε ένα κλειστό κλαμπ και ο γραπτός θα είναι αναπόφευκτος όπως προέβλεψε με ΄΄μαθηματική ακρίβεια΄΄ πριν μερικές σελίδες ένας/μία συνάδελφος.
Επιπλέον αυτό που επιχειρείται αυτή τη στιγμή, διορισμοί όσων έχουν κοντά στα 120 μόρια προϋπηρεσία τίθεται νομικά αίολο σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΣτΕ και είναι δύσκολα να περάσει από τα νομικά αντίμετρα των σίγουρων προσφυγών.
Η γνώμη μου είναι πως πρέπει να αντιδράσουμε με κάθε τρόπο ακόμη και στο κάλεσμα των συνδικάτων μας για απόσυρση του νόμου. Προεκλογικά το κόψε ράψε με στόχο να προλάβουν 2 με 3 χιλιάδες διορισμοί στην ειδική δεν εξυπηρετεί την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, τουναντίον παγιδεύει το μέλλον τους σε ένα αγώνα απόκτησης προσόντων χωρίς προοπτική.
Πρόταση για άμεση ενέργεια. Να γράψουμε άλλο ένα κείμενο παρόμοιο με αυτό που έστειλα στους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ που συμμετέχουν στην διαδικασία εξέτασης του νόμου και να το στείλουμε στους αντίστοιχους της αντιπολίτευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 09, 2019, 04:10:24 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 09, 2019, 03:56:02 μμ

Για την ακριβεια 1900 που λεει ο βουγιας ειναι μαζι με αυτους που ηδη υπηρετουν μεσα σε οργανικες εεπ και εβπ. Πριν λιγο καιρο ιδρυθηκαν 900 κατι καινουργιες οργανικες σε εβπ και εεπ απο επιτροπη στην οποια συμμετειχε και ο βουγιας.  Εαν στην πρωτοβαθμια στα κενα που σου παρουσιασα προσθεσω και τους1700 περιπου που υπηρετουν με οργανικες ηδη μεσα τοτε το νουμερο εκτοξευεται πανω απο 3000.

Οργανικες κενες 1800..
https://www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj_1onF6eDfAhV9VBUIHeJdD58QzPwBegQIARAC&url=http%3A%2F%2Fwww.ipaideia.gr%2Fpaideia%2F946-oi-nees-organikes-theseis-eep-kai-evp-stis-smeae&psig=AOvVaw2tBkazqdh8bPwMo8m3YScG&ust=1547127590876544
Δες κατω κατω στο πινακα..
Εδω και καιρο μιλανε για 2000 σχεδον οργανικες..
Εμεις δυστηχως εχουμε περιοριστει μεχρι στιγμης μονο στα ειδικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 04:36:23 μμ

Τοποθετήθηκε για ΑΣΕΠ κάνεις από αντιπολίτευση? γραπτού εννοω μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 09, 2019, 04:56:40 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:42:31 μμ

Τα τμήματα ένταξης είναι εύκολα... Σε ειδικά σχολεία και σε ΚΕΣΥ πως θα δουλέψουν? θα πάει ο γονιός το παιδί για διάγνωση και θα βρει εκπαιδευτικό χωρίς μέρα προϋπηρεσίας στην ειδική που δεν έχει δει ποτέ από κοντά αυτισμούς ή σύνδρομα. Απλά τραγικό. Και αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να βγάλει διάγνωση και να καθορίσει δομή και πλαίσιο στήριξης. Για την ειδική αγωγή είναι καταστροφή αυτό που συμβαίνει.

Ακριβώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:05:26 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:59:23 μμ

Πώς έμαθε συνάδελφε εκείνος που με τα σεμινάρια κάποιων ωρών δούλεψε στην ειδική;
Δεν γεννιέσαι με την εμπειρία. Την αποκτά όμως όποιος έχει τη δυνατότητα να την αποκτήσει. Προυπόθεση να έχει τις γνώσεις.

Εγώ δεν είπα για αυτούς με τα σεμινάρια. Μπορεί και να μην έμαθαν να δουλεύουν σωστά. Κακώς κιόλας δουλεύανε με ένα σεμινάριο.

Δευτερον, επισημαίνω ξανά. Οι της ειδικής στη Γενική δεν ανέλαβαν ποτέ τάξη.

Τρίτον, μιλά με για μόνιμο διορισμό. Ας πάει λοιπον ένας που δεν έχει ουτε μέρα στην ειδική να φτιάξει εξατομικευμένο προγραμμα και να κανει διάγνωση. Ας πειραματιστεί, μεχρι να μάθει. Σωστα; Και δηλαδή αυτός είναι προτιμότερος ως επαγγελματίας από κάποιον που έχει ΚΑΙ γνώσεις ΚΑΙ εμπειρια  στον συγκεκριμένο τομέα και όχι στη γενική; Παράλογο...

Τέταρτον, πειραματισμούς κανουν Όλοι οι εκπαιδευτικοί μεχρι να μαθουν. Το λάθος είναι να τους διοριζεις χωρις ποτέ να εχουν αξιολογηθεί οι πειραματισμοί τους. Και ισχυει για όλους τους κλάδους. Ποσο μαλλον για την ειδική που είναι ακόμη πιο ευαίσθητος τομεας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:05:41 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 01:52:31 μμ

Αδικημένοι είναι κυρίως οι του πίνακα μηδενικής, καθώς δεν μπορούν να εργαστούν στην εκπαίδευση. Αλλά όπως είπες, υπάρχουν και τα δικαστήρια.

Αυτό δεν το κατάλαβα :o
Αδικημένοι οι μηδενικής....Μα αν δεν υπήρχαν αναπληρωτές που καλύπτουν επί χρόνια οργανικά κενά και διοριζόταν απευθείας όπως πριν 10 χρόνια, πώς ο μηδενικής είναι αδικημένος. Πες μου ποιός είναι πιο αδικημένος αυτός που κόλλησε στη σειρά του ή αυτός που πήρε πτυχίο το 2017.

Το σύστημα κόλλησε το 2009/2010. 9 χρόνια τώρα δουλεύουν αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που μόνο λογική βρίσκω την αίτηση τους για μονιμοποίηση.
Ένα νέο σύστημα δε μπορεί να βγει βιαστικά από σήμερα σε αύριο επειδή έρχονται εκλογές. Άποψη μου να το ανακοινώσουν και να βγει σε ισχύ στο μέλλον. Να πράξει ο καθένας όπως νομίζει.

Ας πάει σε ποσόστοση...τι να πω? :-\ Αλλά μόνο μαζικοί διορισμοί θα είναι δίκαιοι και όχι το σε τριετία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:06:17 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 04:36:23 μμ

Τοποθετήθηκε για ΑΣΕΠ κάνεις από αντιπολίτευση? γραπτού εννοω μόρια.

ουδείς για δείγμα. Ούτε η πεαδ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:12:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:06:17 μμ

ουδείς για δείγμα. Ούτε η πεαδ.

Μα η ΠΕΑΔ υποστήριζε την παλαιότητα πτυχίου και την προυπηρεσία ως κριτήρια διορισμού των εκπαιδευτικών!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:16:46 μμ

ήταν που πήγαινε μια ομάδα και είχε συναντήσεις με το υπουργείο για να μετρήσουν τον ασεπ...έρε δούλεμα που ρίχνουν εδω μέσα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:21:52 μμ

Δεκτό κατά πλειοψηφία το νομοσχέδιο με την τροπολογία για τους διορισμούς. Πάει στην Ολομέλεια

https://xenesglosses.eu/2019/01/dekto-kata-pleiopsifia-nomoschedio-tin-tropologia-gia-tous-diorismous-paei-stin-olomeleia/

και οι αναπληρωτές θα πάνε με το νέο σύστημα αν βγει η προκήρυξη μέσα Φεβρουαρίου

Από 1.1.2019 σε κάθε διαδικασία πλήρωσης θέσεων προσωπικού με σειρά προτεραιότητας, η οποία διενεργείται από το ΑΣΕΠ ή εποπτεύεται από αυτό, δεν υποβάλλονται δικαιολογητικά με την αίτηση συμμετοχής του υποψηφίου, η οποία επέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης για τα στοιχεία που αναφέρονται σε αυτήν. Η κατάταξη των υποψηφίων στους πίνακες προτεραιότητας γίνεται βάσει των στοιχείων που δηλώνουν στην αίτησή τους. Με άλλα λόγια οι αιτήσεις αποκτούν και τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης, με ότι αυτό συνεπάγεται από νομικής απόψεως για τους υποψηφίους, αφού ουσιαστικά θα αναλαμβάνουν και την ευθύνη ως προς την εγκυρότητα των στοιχείων που θα παρουσιάζουν στις αιτήσεις τους.

– Εντός προθεσμίας δέκα (10) εργασίμων ημερών που τάσσεται από το Α.Σ.Ε.Π., προ της ανάρτησης των προσωρινών αποτελεσμάτων, δικαιολογητικά καλούνται να υποβάλλουν υποψήφιοι που αντιστοιχούν στον αριθμό του συνόλου των θέσεων που προκηρύχθηκαν, προσαυξημένο κατά το ήμισυ (50%). Σε κάθε περίπτωση, οι προσωρινοί πίνακες αναρτώνται αφού έχει προηγηθεί ο έλεγχος των αντίστοιχων δικαιολογητικών. Υποψήφιος που δεν αποδεικνύει τα κριτήρια ή τις ιδιότητες που επικαλέσθηκε στην αίτησή του και τα οποία εξετάσθηκαν για την κατάταξή του στους οικείους πίνακες, διαγράφεται από αυτούς. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι οι υποψήφιοι πρέπει να είναι απόλυτα σίγουροι ότι κατέχουν τα δικαιολογητικά που αποδεικνύουν τις ιδιότητες τους, ώστε να τα προσκομίσουν όποτε τους ζητήθεί από την Ανεξάρτητη Αρχή.



Διαβάστε περισσότερα: ΑΣΕΠ: Όλες οι αλλαγές – Πώς και με ποιά κριτήρια θα γίνονται η αξιολόγηση και οι προσλήψεις - iPaideia.gr

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:34:34 μμ

απο τις ερωτοαπαντησεις της ΠΕΑΔ που δημοσιευτηκαν στο ΑΒ.

Θα γίνει γραπτός διαγωνισμός;
Όχι, γιατί ποτέ δεν έδωσε λύσεις, δεν ήταν αξιόπιστος και γι' αυτό κανείς απ' όσους έχουν θητεύσει στο Υπουργείο από το 2010 και μετά δεν το προσπάθησε.

ποτέ δεν έδωσε λύσεις; αυτοί θα μας τρελλάνουν
Μαλιστα. Ο ΑΣΕΠ δε ηταν αξιόπιστος. Ψευδονται ασυστολως χωρις να παρουσιαζουν αποδειξεις

και γι' αυτό κανείς απ' όσους έχουν θητεύσει στο Υπουργείο από το 2010 και μετά δεν το προσπάθησε.
. Δηλαδή δικαιολογουν την αδιοριστια με προσχημα την αναξιοπιστια του Γραπτου.

Θα μοριοδοτηθεί η επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ;

Όχι. Οι πριν του 2008 έχουν συνταγματικό κώλυμα τη διάρκεια των πινάκων. Αυτός του 2008 είναι καθαρή πολιτική επιλογή να μη μοριοδοτηθεί.


Αυτες ειναι οι απαντησεις του ΠΑΣΑΔ-Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Δασκάλων σχετικα με τον γραπτο.

Για σκεφτειτε το. Απαντησεις απο ενα συλλογο που εκπροσωπει; το μεγαλυτερο ποσοστο των αναπληρωτών.

Χειροτερες και απο τις απαντησεις του Υπουργείου. Μαλλον πρεπει να αλλαξουν ονομα. Ταιριαζει καλυτερα το (Διδασκαλική) Πανελλήνια Εκπροσώπηση Τύπου Υπουργειου Παιδείας=( Δ)ΠΕΤΥΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:40:05 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:06:17 μμ

ουδείς για δείγμα. Ούτε η πεαδ.

Η ομάδα σας ασεπούλα προσέγγισε την αντιπολίτευση;
Προφανώς έχεις καταλάβει πως όλοι σε καταλάβαμε ότι τόσο καιρό έριχνές στάχτες στα μάτια των συναδέρφων.

Ακόμα και αν δεχθώ το νέο σύστημα αρνούμαι να αποδεχθώ τη μη ύπαρξη μεταβατικής.
Θεωρώ πως η κυβέρνηση με κοροϊδεψε, γιατί και προεκλογικά και μετεκλογικά μου έλεγε πως τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά δεν θα αποτελέσουν ποτέ βασικό κριτήριο διορισμού.
Αρνούμε να δεχθώ διορισμούς στην ειδική όταν εγώ δεν μπόρεσα να δώσω τουλάχιστον 3000 για το μεταπτυχιακό. Ας μας πουν ποια Πανεπιστήμια στην Ελλάδα πρόσφεραν δωρεάν μεταπτυχιακά στην Ειδική αγωγή. Η Τζούφη ανάφερε το ΕΚΠΑ και κάποια άλλα Πανεπιστήμια τα οποία έχουν δωρεάν μετατυχιακά αλλά όχι στην ειδική αγωγή. Ποιον κοροϊδεύουν;

Όλοι όσοι έχουν κάποια καλή θέση στους 3 τελευταίους ασεπ, ή τουλάχιστον στο τελευταίο, πρέπει να απαιτήσουν την ύπαρξη μεταβατικής και να προηγηθούν στους διορισμους. Μεταβατική τουλάχιστον 3 ετών με διορισμούς των επιτυχόντων του 2004, 2006 και 2008, και για να δωθεί σε όλους το περιθώριο να κάνουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό.


 Μεταβατική εδώ και τώρα!!!!

Εξάλλου εσείς ξέρετε από μεταβατικές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:45:03 μμ

Τώρα τα λές σωστά.
ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ ΤΩΝ ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:46:21 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:06:17 μμ

ουδείς για δείγμα. Ούτε η πεαδ.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277990_i-epitropi-morfotikon-ekane-dekto-nomoshedio-gia-toys-diorismoys

Απευθυνόμενος στη Ν.Δ. που διαρκώς προβάλλει το θέμα της «αριστείας» και ζητά γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή των εκπαιδευτικών, ο κ. Γαβρόγλου σημείωσε: «έχουμε μια βαθιά διαφωνία για το τι σημαίνει η επιστημονική διάσταση μιας κοινωνικής πολιτικής. Εμείς, όπως σας είπαμε, καταργήσαμε τους γραπτούς διαγωνισμούς και ενισχύσαμε την προϋπηρεσία γιατί βλέπουμε κάτι θετικό σε αυτό. Για εμάς η αριστεία είναι αυτά τα κριτήρια να παίζουν ρόλο και όχι ποιος βγήκε ‘πρώτος των πρώτων’».
Αναφερόμενος στο νέο σύστημα διορισμών, ο Υπουργός είπε: «Εμείς θέλουμε να έχουμε προσήλωση και στον νόμο και στο πνεύμα του Συντάγματος και στις αποφάσεις του ΣτΕ γιατί σεβόμαστε τα άτομα που θα διοριστούν. Δεν αφήνουμε κανένα παραθυράκι για ασάφειες».
....................
Και κατέληξε: «Δεν καταργούμε τον νόμο 3848 για ψηφοθηρικούς λόγους αλλά για επιστημονικούς λόγους. Ο γραπτός διαγωνισμός θεωρούμε ότι δεν έχει επιστημονική και παιδαγωγική εγκυρότητα και γι’ αυτό τον καταργούμε και όχι για να καλοπιάσουμε κάποιους. Η προϋπηρεσία έχει έναν επιστημονικό χαρακτήρα και όχι μόνο εργασιακό. Ο δάσκαλος μέσα στην τάξη βελτιώνεται από την τριβή του με την εκπαιδευτική διαδικασία».
Σημείωσε, τέλος, ότι το προφίλ των εκπαιδευτικών είναι κάτι σύνθετο: «Είναι κάτι που συνδιαμορφώνεται από πτυχία, από προϋπηρεσία και από κοινωνικά κριτήρια. Προσπαθούμε να τα συμπεριλάβουμε όλα αυτά ώστε να αντλήσει η κοινωνία μας ό,τι καλύτερο μπορεί».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:47:30 μμ

Από ποιον να απαιτήσουν και με ποιον τρόπο Πελαγονία; Όλοι μας κρεμάσανε και κάνουν πως δεν υπάρχουμε. Που να απευθυνθούμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: IoannisDr στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:49:28 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 09, 2019, 02:42:31 μμ

Τα τμήματα ένταξης είναι εύκολα... Σε ειδικά σχολεία και σε ΚΕΣΥ πως θα δουλέψουν? θα πάει ο γονιός το παιδί για διάγνωση και θα βρει εκπαιδευτικό χωρίς μέρα προϋπηρεσίας στην ειδική που δεν έχει δει ποτέ από κοντά αυτισμούς ή σύνδρομα. Απλά τραγικό. Και αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να βγάλει διάγνωση και να καθορίσει δομή και πλαίσιο στήριξης. Για την ειδική αγωγή είναι καταστροφή αυτό που συμβαίνει.

Δεν διαφωνώ αλλά σε ένα βαθμό αυτό δεν συμβαίνει και τώρα; Οι μόνιμοι που βρίσκονται σε τέτοιες θέσεις δηλαδή έχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά και διδακτορικά ή βρέθηκαν εκεί μέσω σεμιναρίων και εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά για να πετύχουν τον τόπο συμφερόντων τους; Οι (πλέον λίγοι αλλά αρκετοί στο παρελθόν) αναπληρωτές από τον πίνακα γενικής που προσλαμβάνονταν στην ειδική λόγω εξάντλησης του αντίστοιχου πίνακα; Φυσικά δεν υποστηρίζω ότι τα παραπάνω νομιμοποιούν την κατάσταση αλλά μην πέφτουμε κι από τα σύννεφα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:58:27 μμ

Τι μπούρδες λέει ο μουστάκιας ρε παιδιά; Ήμαρτον!
Αφού και την προϋπηρεσία την υποβαθμίζει. Όταν δίνεις 40 μόρια για ένα διδακτορικό για ποια προϋπηρεσία μιλάς βρε μουστάκια;
40 μόρια θες 5 χρόνια εργασίας για να τα μαζέψεις. Δηλαδή δίνεις τα ίδια μόρια σε έναν που είχε τα φράγκα και επέλεξε αντί να βγει στην αγορά εργασίας να κάνει διδακτορικό και να παρατείνει τη φοιτητική ζωή του, ο οποίος δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη και δεν έχει καμία εμπειρία όπως λες και εσύ, για να πάρει τη θέση κάποιου που έτρεχε σε όλη την Ελλάδα για να σου καλύψει τα κενά στα σχολεία.
Καταργείς και την μοναδική αξιοκρατική διαδικασία που υπήρχε μέχρι τώρα και έδινε την ευκαιρία σε κάποιον χωρίς γνωριμίες να διεκδικήσει μία θέση εργασίας, το γραπτό ΑΣΕΠ.
Αυτό κύριε Γαβρόγλου λέγεται ΑΛΗΤΕΙΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:00:14 μμ

Ασεπούλα περιμένω απαντήσεις.

Η ομάδα σας προσέγγισε την αντιπολίτευση;

Η ομάδα σας συμφωνεί να υπάρξει μεταβατική για να προλάβουμε  όλοι να κάνουμε μεταπτυχιακό στην ειδική;

Η ομάδα σας συμφωνεί να υπάρξει μεταβατική και να προηγηθούν στους διορισμούς τουλάχιστον οι επιτυχόντες του Ασεπ  του 2008.

Εγώ θα διοριστώ με τους δικαιωθέντες του 2008 αλλά θεωρώ ανήθικο να μη διοριστούν μαζί με εμένα και άτομα που έγραψαν ίσως και πολύ καλύτερα και δεν είχαν την ενημέρωση ή τα χρήματα να πάνε σε δικηγόρο. Η ομάδα σας το θεωρεί δίκαιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:01:11 μμ

Παράθεση από: IoannisDr στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:49:28 μμ

Δεν διαφωνώ αλλά σε ένα βαθμό αυτό δεν συμβαίνει και τώρα; Οι μόνιμοι που βρίσκονται σε τέτοιες θέσεις δηλαδή έχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά και διδακτορικά ή βρέθηκαν εκεί μέσω σεμιναρίων και εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά για να πετύχουν τον τόπο συμφερόντων τους; Οι (πλέον λίγοι αλλά αρκετοί στο παρελθόν) αναπληρωτές από τον πίνακα γενικής που προσλαμβάνονταν στην ειδική λόγω εξάντλησης του αντίστοιχου πίνακα; Φυσικά δεν υποστηρίζω ότι τα παραπάνω νομιμοποιούν την κατάσταση αλλά μην πέφτουμε κι από τα σύννεφα.

Σωστα! Συμβαίνει και τώρα. Και δυστυχώς πολλοί της ειδικής που δεν έχουν καμία αγάπη για το αντικείμενο...όχι απλώς δεν έχουν τις γνώσεις...Απλώς λέμε ότι ολο το συστημα μπάζει. Είναι λάθος. Άνθρωποι που ποτέ δεν έχει αξιολοηγηθεί η δουλειά τους, κάνουν ό,τι να ναι στον χώρο της εκπαίδευσης...Πρέπει να συνεχιστεί έτσι; όχι...αλλά αυτό θα γίνει με τη μεταφορά της  προυπηρεσίας..
Φυσικά ισχύει ακι το αντίστροφο. Κάποιος που δουλεύει χρόνια ως παράλληλη στήριξη ή τμήμα ένταξης ή ειδικό σοχλείο, ξαφνικά θα διοριστεί ως δάσκαλος στη γενική; Αφού δεν ξέρει τη διαχείριση της τάξης τάξη....γιατί πολύ απλά ακόμη και η παράλληλη δε γίνεται σωστα, ώστε να μάθει να λειτουργεί και στην τάξη ο συνάδελφος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:02:45 μμ

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα   παραπλανώντας   για  την  θέση  των  κομμάτων  ,δεν  γνωρίζω  με  ποια  σκοπιμότητα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:03:41 μμ

Παράθεση από: glianna στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:47:30 μμ

Από ποιον να απαιτήσουν και με ποιον τρόπο Πελαγονία; Όλοι μας κρεμάσανε και κάνουν πως δεν υπάρχουμε. Που να απευθυνθούμε;

Στη πανελλήνια ένωση επιτυχόντων που έχουν αναφέρει οι συνάδερφοι, στους δικηγόρους που έχουν αναλάβει τις προσφυγές και γιατί όχι στην αντιπολίτευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:04:10 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:34:34 μμ

απο τις ερωτοαπαντησεις της ΠΕΑΔ που δημοσιευτηκαν στο ΑΒ.

Θα γίνει γραπτός διαγωνισμός;
Όχι, γιατί ποτέ δεν έδωσε λύσεις, δεν ήταν αξιόπιστος και γι' αυτό κανείς απ' όσους έχουν θητεύσει στο Υπουργείο από το 2010 και μετά δεν το προσπάθησε.

ποτέ δεν έδωσε λύσεις; αυτοί θα μας τρελλάνουν
Μαλιστα. Ο ΑΣΕΠ δε ηταν αξιόπιστος. Ψευδονται ασυστολως χωρις να παρουσιαζουν αποδειξεις

και γι' αυτό κανείς απ' όσους έχουν θητεύσει στο Υπουργείο από το 2010 και μετά δεν το προσπάθησε.
. Δηλαδή δικαιολογουν την αδιοριστια με προσχημα την αναξιοπιστια του Γραπτου.

Θα μοριοδοτηθεί η επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ;

Όχι. Οι πριν του 2008 έχουν συνταγματικό κώλυμα τη διάρκεια των πινάκων. Αυτός του 2008 είναι καθαρή πολιτική επιλογή να μη μοριοδοτηθεί.


Αυτες ειναι οι απαντησεις του ΠΑΣΑΔ-Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Δασκάλων σχετικα με τον γραπτο.

Για σκεφτειτε το. Απαντησεις απο ενα συλλογο που εκπροσωπει; το μεγαλυτερο ποσοστο των αναπληρωτών.

Χειροτερες και απο τις απαντησεις του Υπουργείου. Μαλλον πρεπει να αλλαξουν ονομα. Ταιριαζει καλυτερα το (Διδασκαλική) Πανελλήνια Εκπροσώπηση Τύπου Υπουργειου Παιδείας=( Δ)ΠΕΤΥΠ

ΠΕΑΔ ή ΠΑΣΑΔ τελικά;
Από πού προκύπτει ότι ο κάθε ΠΑΣΑΔ εκπροσωπεί οποιονδήποτε εκτός από τον εαυτό του; Από τα like στο facebook;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:07:53 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:02:45 μμ

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα

είναι καινούργιο δεδομένο και δεν το γνώριζα. Δεν σημαίνει οτι λέω ψέμματα.

ΚΑΙ μην νομίζεις οτι θα κάνουν διοριμούς. Κανείς τους δεν θα κάνει. Μόνο ειδική αγωγή θα γίνουν,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:11:27 μμ

Θα υπαρζξουν αλλαγές στη μοριοδότηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:11:37 μμ

ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ

Κάτι που έως τώρα δεν ίσχυε, δεν μπορεί να μετρήσει αμέσως. Χρειάζεται μεταβατική περίοδος, ώστε να γίνουν απευθείας όλοι οι διορισμοί.

Ας βάλουν και τον γραπτό ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά να κατέβουν τα υπόλοιπα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:11:51 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:46:21 μμ

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277990_i-epitropi-morfotikon-ekane-dekto-nomoshedio-gia-toys-diorismoys

Απευθυνόμενος στη Ν.Δ. που διαρκώς προβάλλει το θέμα της «αριστείας» και ζητά γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή των εκπαιδευτικών, ο κ. Γαβρόγλου σημείωσε: «έχουμε μια βαθιά διαφωνία για το τι σημαίνει η επιστημονική διάσταση μιας κοινωνικής πολιτικής. Εμείς, όπως σας είπαμε, καταργήσαμε τους γραπτούς διαγωνισμούς και ενισχύσαμε την προϋπηρεσία γιατί βλέπουμε κάτι θετικό σε αυτό. Για εμάς η αριστεία είναι αυτά τα κριτήρια να παίζουν ρόλο και όχι ποιος βγήκε ‘πρώτος των πρώτων’».
Αναφερόμενος στο νέο σύστημα διορισμών, ο Υπουργός είπε: «Εμείς θέλουμε να έχουμε προσήλωση και στον νόμο και στο πνεύμα του Συντάγματος και στις αποφάσεις του ΣτΕ γιατί σεβόμαστε τα άτομα που θα διοριστούν. Δεν αφήνουμε κανένα παραθυράκι για ασάφειες».
....................
Και κατέληξε: «Δεν καταργούμε τον νόμο 3848 για ψηφοθηρικούς λόγους αλλά για επιστημονικούς λόγους. Ο γραπτός διαγωνισμός θεωρούμε ότι δεν έχει επιστημονική και παιδαγωγική εγκυρότητα και γι’ αυτό τον καταργούμε και όχι για να καλοπιάσουμε κάποιους. Η προϋπηρεσία έχει έναν επιστημονικό χαρακτήρα και όχι μόνο εργασιακό. Ο δάσκαλος μέσα στην τάξη βελτιώνεται από την τριβή του με την εκπαιδευτική διαδικασία».
Σημείωσε, τέλος, ότι το προφίλ των εκπαιδευτικών είναι κάτι σύνθετο: «Είναι κάτι που συνδιαμορφώνεται από πτυχία, από προϋπηρεσία και από κοινωνικά κριτήρια. Προσπαθούμε να τα συμπεριλάβουμε όλα αυτά ώστε να αντλήσει η κοινωνία μας ό,τι καλύτερο μπορεί».

Απαντηση υπουργου που τυγχάνει να ειναι και ακαδημαικος. Αναιρει τα λεγομενα του στη αμεσως επομενη προταση . Συν της αλλης μας κοροιδευει στα μουτρα.

Τελικα ουτε τα πτυχια, ουτε τα μεταπτυχιακα, ουτε τα διδακτορικα δε σε κανουν ουτε εξυπνοτερο, ουτε καλυτερο ανθρωπο. Ειναι μονο τα εφοδια για την αυτοβελτιωση σου. Ανθρωποι που εχουν βγαλει το δημοτικο ειναι κατα πολυ πιο εξυπνοι και αξιοι απο πολλους απο εμας και κυριως απο καποιον που κατεχει μια τοσο σημαντικη για τη κοινωνια θεση.

Σε ευχαριστουμε (κύριε;) Γαμβρογλου που μας δουλευεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:13:57 μμ

asepoula πότε θα μας πεις σε ποια ομάδα ανήκεις εσύ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:16:29 μμ

Στην ειδική αγωγή μπορούν να γίνουν διορισμοί και από τον επικουρικό σε περίπτωση που εξαντληθεί ο κύριος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:16:38 μμ

Στην ομαδα που δεν εχει ΑΣΕΠ ουτε για δειγμα.... ;D ;D ;D

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:13:57 μμ

asepoula πότε θα μας πεις σε ποια ομάδα ανήκεις εσύ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:17:12 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:04:10 μμ

ΠΕΑΔ ή ΠΑΣΑΔ τελικά;
Από πού προκύπτει ότι ο κάθε ΠΑΣΑΔ εκπροσωπεί οποιονδήποτε εκτός από τον εαυτό του; Από τα like στο facebook;

Συγγνώμη ΠΑΣΑΔ. Δεν ξερω τι εκπροσωπει και τι οχι.Συμπερασμα απο το ακρωνυμιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:18:03 μμ

ένα πράγμα δεν μπορέσαμε να καταφέρουμε ως ομάδα. Τα μόρια του ασεπ. Ας ελπίσουμε να γίνει κάτι στην ολομέλεια την Δευτέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:19:24 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:00:14 μμ

Η ομάδα σας συμφωνεί να υπάρξει μεταβατική και να προηγηθούν στους διορισμούς τουλάχιστον οι επιτυχόντες του Ασεπ  του 2008

Πώς θα γίνει αυτό;
Οι πίνακες διοριστέων (ούτε καν επιτυχόντων) του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών με βάση το νόμο του 1997 ισχύουν μόνο για δύο χρόνια. Άρα, οι πίνακες του 2008 είναι νομικά άκυροι πλέον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:20:05 μμ

Μπραβο στην ΝΔ και το ΚΙΝΑΛ...το θεμα τωρα ειναι να φυγουν αυτοι... 8)

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:02:45 μμ

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα   παραπλανώντας   για  την  θέση  των  κομμάτων  ,δεν  γνωρίζω  με  ποια  σκοπιμότητα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:32:24 μμ

το νεο συστημα εχει μεσα αντικειμενικα κριτηρια?οχι, αρα θα καταπεσει με προσφυγη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:33:01 μμ

Μου κανει εντυπωση που καποιοι περιμενουν διορισμους απο ΝΔ που το δηλωνει συνεχεια οτι δεν χρειαζονται διορισμοι και μαλιστα η ιδια απελυσε εν μια νυκτι μονιμους εκπαιδευτικους τους οποιους επαναπροσελαβε η τωρινη κυβερνηση.Βεβαια και απο την τωρινη στην καλυτερη περιμενω διορισμους μονο στην ειδικη αγωγη.Επισης μην ξεχναμε οτι και οι εναπομειναντες διοριστεοι του 2008 διοριστηκαν μετα απο καμια δεκαρια χρονια που ταλαιπωρουνταν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:33:57 μμ

Το σύστημα ας αλλάξει με ένα νόμιμο τρόπο όταν είναι να γίνουν αμέσως διορισμοί.

Να αλλάξουν σύστημα και να προσλαμβάνονται αναπληρωτές?

ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ 118
ΑΣΕΠ+ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ 118 (ΑΣΕΠ 60, Βαθμός πτυχίου 20, Διδακτορικό 20, Μεταπτυχιακά 10, Δεύτερο Μεταπτυχιακό 5, Σεμινάριο 1, Γλώσσα 1, Υπολογιστές 1)
ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ 2

Και νέος γραπτός για ίσες ευκαιρίες.
Κάνω για προθυπουργός???
 :D ;D ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pskouras στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:36:01 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:58:27 μμ

Τι μπούρδες λέει ο μουστάκιας ρε παιδιά; Ήμαρτον!
Αφού και την προϋπηρεσία την υποβαθμίζει. Όταν δίνεις 40 μόρια για ένα διδακτορικό για ποια προϋπηρεσία μιλάς βρε μουστάκια;
40 μόρια θες 5 χρόνια εργασίας για να τα μαζέψεις. Δηλαδή δίνεις τα ίδια μόρια σε έναν που είχε τα φράγκα και επέλεξε αντί να βγει στην αγορά εργασίας να κάνει διδακτορικό και να παρατείνει τη φοιτητική ζωή του, ο οποίος δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη και δεν έχει καμία εμπειρία όπως λες και εσύ, για να πάρει τη θέση κάποιου που έτρεχε σε όλη την Ελλάδα για να σου καλύψει τα κενά στα σχολεία.
Καταργείς και την μοναδική αξιοκρατική διαδικασία που υπήρχε μέχρι τώρα και έδινε την ευκαιρία σε κάποιον χωρίς γνωριμίες να διεκδικήσει μία θέση εργασίας, το γραπτό ΑΣΕΠ.
Αυτό κύριε Γαβρόγλου λέγεται ΑΛΗΤΕΙΑ!

Σοβαρά μιλάς τώρα?
Το διδακτορικό έτσι γίνεται? Να κάνω καμιά δεκαριά (ακόμη).
Πάνε κανε και εσύ κανένα...
Δεν μπορείς να καταλάβεις τα χρόνια που έκανα διδακτορικό τι έχασα από την ζωή μου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:36:16 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:17:12 μμ

Συγγνώμη ΠΑΣΑΔ. Δεν ξερω τι εκπροσωπει και τι οχι.Συμπερασμα απο το ακρωνυμιο.

Αυτό που θέλω να εξηγήσω είναι πως όλες αυτές οι ομάδες εκπροσωπούν μόνο τα προεδρεία τους. Έχεις αναρωτηθεί αν τα προεδρεία αυτά προέκυψαν από ανοιχτές εκλογές, ποιοι ψήφισαν, αν έχουν καταστατικά κλπ. ή έχουν αυτοανακηρυχθεί σωτήρες; Βρέθηκαν 4-5 με παρόμοια συμφέροντα και προσόντα, διαφήμισαν πως ο αγώνας τους αφορά το σύνολο του κλάδου τους και βροχή τα like από θύματα.. Με βάση τα like κατάφεραν να πλησιάσουν τις (ανύπαρκτες συνδικαλιστικά) ΔΟΕ, ΟΛΜΕ και να μπουν ως εκπρόσωποι των αναπληρωτών (γενικά) στο υπουργείο και να συνομιλούν με υπουργούς.
Η ασεπούλα είτε ανήκει σε μία από αυτές τις ομάδες της πρωτοβάθμιας ή έκανε γιούργια με κάποιον δούρειο ίππο (σύμβουλο υπουργού κλπ)..
Κι επειδή το υπουργείο εδώ και χρόνια είναι ανίκανο (ή δεν ενδιαφέρεται να δημιουργήσει σωστό νομοσχέδιο), οι ομαδούλες κάνουν δουλειά...
Μ'αυτά και με εκείνα, εκατοντάδων χιλιάδων άνθρωπων θα αλλάξει η ζωή χάρη στα όσα περιέγραψα παραπάνω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:40:25 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:33:01 μμ

Μου κανει εντυπωση που καποιοι περιμενουν διορισμους απο ΝΔ που το δηλωνει συνεχεια οτι δεν χρειαζονται διορισμοι και μαλιστα η ιδια απελυσε εν μια νυκτι μονιμους εκπαιδευτικους τους οποιους επαναπροσελαβε η τωρινη κυβερνηση.Βεβαια και απο την τωρινη στην καλυτερη περιμενω διορισμους μονο στην ειδικη αγωγη.Επισης μην ξεχναμε οτι και οι εναπομειναντες διοριστεοι του 2008 διοριστηκαν μετα απο καμια δεκαρια χρονια που ταλαιπωρουνταν.

Προεκλογικά πυροτεχνήματα. Μυρίζονται ψηφαλακια. Θα κάνουν διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να παίρνουν συμβασιούχους? Αφού ο πίνακας είναι ενιαίος και διορισμοί δε θα γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:45:02 μμ

διαγραφή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:47:13 μμ

H ΠΑΣΑΔ είναι της πρωτοβάθμιας. Έχει φόρουμ στο φβ με πολλά μέλη. Η ΠΕΑΔ είναι όντως ένα κρυφό προεδρείο που εκπροσωπεί, υποτίθεται, τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας. Η ΠΕΑΔ παλιότερα όταν γινόταν μαζικοί διορισμοί ήταν ενεργό σωματείο το οποίο διαλύθηκε όταν διορίστηκαν τα ενεργά μέλη της και σταμάτησαν και οι διορισμοί. Κάποιοι ΄΄είδαν΄΄ το κενό, σφετερίστηκαν το όνομα και τη σφραγίδα και προσπάθησαν να προωθήσουν τα συμφέροντά τους. Αρχικά μιλούσαν για προϋπηρεσία και μόρια από τον γραπτό πάνω από τη βάση. Τι θέση έχουν τώρα ένας θεός ξέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:48:10 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:33:01 μμ

Μου κανει εντυπωση που καποιοι περιμενουν διορισμους απο ΝΔ που το δηλωνει συνεχεια οτι δεν χρειαζονται διορισμοι και μαλιστα η ιδια απελυσε εν μια νυκτι μονιμους εκπαιδευτικους τους οποιους επαναπροσελαβε η τωρινη κυβερνηση.Βεβαια και απο την τωρινη στην καλυτερη περιμενω διορισμους μονο στην ειδικη αγωγη.Επισης μην ξεχναμε οτι και οι εναπομειναντες διοριστεοι του 2008 διοριστηκαν μετα απο καμια δεκαρια χρονια που ταλαιπωρουνταν.

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ που έγιναν στην εκπαίδευση (εκκρεμεί το τελευταίο) επί Συριζα


    επανέφερε και επαναπροσέλαβε τους υπό διαθεσιμότητα 2.000 εκπαιδευτικούς,
    450 από διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ,
    150 από δικαστικές αποφάσεις και
    600 εκπαιδευτικούς άμεσα, από δικαστικές αποφάσεις του ΑΣΕΠ».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:48:37 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:18:03 μμ

ένα πράγμα δεν μπορέσαμε να καταφέρουμε ως ομάδα. Τα μόρια του ασεπ. Ας ελπίσουμε να γίνει κάτι στην ολομέλεια την Δευτέρα.

λεπτομέρειες... μην αγχώνεσαι και ψιλοπράγματα... :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:48:44 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:40:25 μμ

Προεκλογικά πυροτεχνήματα. Μυρίζονται ψηφαλακια. Θα κάνουν διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να παίρνουν συμβασιούχους? Αφού ο πίνακας είναι ενιαίος και διορισμοί δε θα γίνουν.

Γι΄αυτό δύο πίνακες.
Ο αναπληρωτών ανέγγιχτος και ο διορισμών (με κριτήρια ή χωρίς) όταν είναι να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:50:01 μμ

τωρα καταλαβα απο ποια ομαδουλα της πρωτοβαθμιας προερχεται η ασεπουλα ,ειδικα οταν ειπε οτι ειναι στους δικαστικα δικαιωθεντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:53:33 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:02:45 μμ

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα   παραπλανώντας   για  την  θέση  των  κομμάτων  ,δεν  γνωρίζω  με  ποια  σκοπιμότητα

Τελικά ουδείς μίλησε για μόρια ασεπ, για τα δικά μας μόρια. Σε επικοινωνία μου μόλις τώρα έμαθα οτι αυτά που κατέθεσαν αφορούσαν τον διαγωνισμό που προτείνουν να γίνει για να έχουν και οι νέοι ευκαιρίες και ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ.

Μπράβο στ ΝΔ και ΚΙΝΑΛ. Αλλά μηδέν εις το πηλίκον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:53:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:18:03 μμ

ένα πράγμα δεν μπορέσαμε να καταφέρουμε ως ομάδα. Τα μόρια του ασεπ. Ας ελπίσουμε να γίνει κάτι στην ολομέλεια την Δευτέρα.

   Η  αντιπολίτευση  θα  το  προτείνει  αλλά αποκλείεται  να  δεχθεί  ο  Μουστάκιας  που  πιστεύει  ακόμα  στις  κοινωνίες   του  υπαρκτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:54:06 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:50:01 μμ

τωρα καταλαβα απο ποια ομαδουλα της πρωτοβαθμιας προερχεται η ασεπουλα ,ειδικα οταν ειπε οτι ειναι στους δικαστικα δικαιωθεντες.

Η ΠΑΣΑΔ των δασκάλων της πρωτοβάθμιας. Δεν υπάρχουν επιτυχόντες. Οι νηπιαγωγοί μόνο έχουν αλλά εκπροσωπούνται από άλλο σωματείο (ΣΑΝ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:56:00 μμ

και γιατι να μην ειναι απο το δευτερο που λες? ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:56:15 μμ

Asepoula και μη νομίζεις οτι θα κάνουν διορισμούς στην ειδική αγωγή. Μόνο εσένα θα διορίσουν..

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:07:53 μμ

είναι καινούργιο δεδομένο και δεν το γνώριζα. Δεν σημαίνει οτι λέω ψέμματα.

ΚΑΙ μην νομίζεις οτι θα κάνουν διοριμούς. Κανείς τους δεν θα κάνει. Μόνο ειδική αγωγή θα γίνουν,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:57:11 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:53:33 μμ

Τελικά ουδείς μίλησε για μόρια ασεπ, για τα δικά μας μόρια. Σε επικοινωνία μου μόλις τώρα έμαθα οτι αυτά που κατέθεσαν αφορούσαν τον διαγωνισμό που προτείνουν να γίνει για να έχουν και οι νέοι ευκαιρίες και ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ.

Μπράβο στ ΝΔ και ΚΙΝΑΛ. Αλλά μηδέν εις το πηλίκον.

  Αν  ακούσεις  το  βίντεο  που  κοινοποίησα  μίλησαν   γενικά  για  μορια  γραπτου  ασεπ   δεν  ειπαν  για  απόρριψη  μορίων  παλαιων ασεπ.  Η  εξειδίκευση  των  θεσεων  τους  θα  γίνει  στην  ολομέλεια.  Πάλι  δεν  έχεις  αλήθεια  στην  θέση  σου.  Τελικά  μάλλον  φιλοκυβερνητικη  θέση  παίρνεις.  Άκου  το  βίντεο  δεν  χρειάζονται  επικοινωνίες  που  επικαλείσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:57:30 μμ

Η μή προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμού/προσλήψεων δεν έχει κανένα νομικό ή ηθικό έρεισμα. Και εξηγούμαι:
Επιχείρημα 1ο : Το υπουργείο δεν συνυπολογίζει την επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ με το σκεπτικό ότι οι επιτυχόντες έχουν ήδη μοριοδοτηθεί στους πίνακες αναπληρωτών και έχουν αυξήσει την προϋπηρεσία τους και κατά συνέπεια τη μοριοδότηση τους.
Αντίλογος: Η πρόσφατη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ αναγνωρίζει προϋπηρεσία προερχόμενη από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο, πουθενά στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει αυτή η πρόβλεψη. Αντιθέτως, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών - οι οποίοι καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στους υφιστάμενους πίνακες αναπληρωτών - στην ουσία εξισώνεται ή και προτάσσεται έναντι των ασεπιτών, χωρίς μάλιστα να προκύπτει από οποιαδήποτε επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό.
Επιχείρημα 2ο :  Το υπουργείο υποστηρίζει ότι σε ενδεχόμενο προσμέτρησης αυτής της επιτυχίας, καταστρατηγείται το δικαίωμα ίσης συμμετοχής σε σχέση με χιλιάδες υποψήφιους που δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό του 2008.
Αντίλογος :  Το αντίθετο συμβαίνει. Σε ενδεχόμενο μή προσμέτρησης της επιτυχίας αυτής, εγείρεται ευθέως ζήτημα άνισης μεταχείρισης χιλιάδων επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, εφόσον δεν αποδίδονται σε αυτούς τα μόρια που δικαιωματικά τους ανήκουν. Όσο για τους νέους συναδέλφους και στην αιτιολογία ότι δεν πρόλαβαν να δώσουν και αυτοί, για το γεγονός αυτό δεν ευθύνονται οι επιτυχόντες του διαγωνισμού, αλλά το δεκαετές καθεστώς αδιοριστίας. Διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε - με τη σύμφωνη γνώμη της δικαιοσύνης- να έχουν διοριστεί στο σύνολο τους. Και εν πάσει περιπτώσει, η μή διενέργεια νέου διαγωνισμού για τους νεότερους, αποτελεί πολιτική επιλογή του υπουργείου, η οποία επ' ουδενί δεν πρέπει να χρεώνεται στους επιτυχόντες.

Συνάδελφοι, η προσμέτρηση του γραπτού ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά προσόντα στη θέση του δεύτερου πτυχίου ή (και) του δεύτερου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, νομίζω ότι αποτελεί τη μόνη ρεαλιστική λύση στο σημείο που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:59:13 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:50:01 μμ

τωρα καταλαβα απο ποια ομαδουλα της πρωτοβαθμιας προερχεται η ασεπουλα ,ειδικα οταν ειπε οτι ειναι στους δικαστικα δικαιωθεντες.

Είπε ότι διορίζεται νομίζω με την ειδική. Ασεπούλα είσαι στους δικαστικά δικαιωθέντες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:00:34 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:57:30 μμ

Συνάδελφοι, η προσμέτρηση του γραπτού ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά προσόντα στη θέση του δεύτερου πτυχίου ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, νομίζω ότι αποτελεί τη μόνη ρεαλιστική λύση στο σημείο που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή.

Να βγουν εννοείς τελείως τα δεύτερα μεταπτυχιακά και τα δεύτερα πτυχία και να μετράει ο γραπτός στα μόρια τους..........ΣΥΜΦΩΝΩ
Ας αφαιρέσουν και μερικά μόρια από τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά και ανεβάσουν τον γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:04:52 μμ

Ναι,  στη θέση του δεύτερου πτυχίου και του δεύτερου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ( σύνολο 24 μόρια ) να μπεί η επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:04:58 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:59:13 μμ

Είπε ότι διορίζεται νομίζω με την ειδική. Ασεπούλα είσαι στους δικαστικά δικαιωθέντες;
[/quote
και περιμενεις να ακουσεις την αληθεια?Στατιστικα οι περισσοτεροι της ειδικης δεν εχουν ασεπ ,αρα προς τι τοσο κοψιμο για τα μορια του ασεπ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:06:16 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:57:30 μμ

Η μή προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμού/προσλήψεων δεν έχει κανένα νομικό ή ηθικό έρεισμα. Και εξηγούμαι:
Επιχείρημα 1ο : Το υπουργείο δεν συνυπολογίζει την επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ με το σκεπτικό ότι οι επιτυχόντες έχουν ήδη μοριοδοτηθεί στους πίνακες αναπληρωτών και έχουν αυξήσει την προϋπηρεσία τους και κατά συνέπεια τη μοριοδότηση τους.
Αντίλογος: Η πρόσφατη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ αναγνωρίζει προϋπηρεσία προερχόμενη από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο, πουθενά στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει αυτή η πρόβλεψη. Αντιθέτως, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών - οι οποίοι καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στους υφιστάμενους πίνακες αναπληρωτών - στην ουσία εξισώνεται ή και προτάσσεται έναντι των ασεπιτών, χωρίς μάλιστα να προκύπτει από οποιαδήποτε επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό.
Επιχείρημα 2ο :  Το υπουργείο υποστηρίζει ότι σε ενδεχόμενο προσμέτρησης αυτής της επιτυχίας, καταστρατηγείται το δικαίωμα ίσης συμμετοχής σε σχέση με χιλιάδες υποψήφιους που δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό του 2008.
Αντίλογος :  Το αντίθετο συμβαίνει. Σε ενδεχόμενο μή προσμέτρησης της επιτυχίας αυτής, εγείρεται ευθέως ζήτημα άνισης μεταχείρισης χιλιάδων επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, εφόσον δεν αποδίδονται σε αυτούς τα μόρια που δικαιωματικά τους ανήκουν. Όσο για τους νέους συναδέλφους και στην αιτιολογία ότι δεν πρόλαβαν να δώσουν και αυτοί, για το γεγονός αυτό δεν ευθύνονται οι επιτυχόντες του διαγωνισμού, αλλά το δεκαετές καθεστώς αδιοριστίας. Διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε - με τη σύμφωνη γνώμη της δικαιοσύνης- να έχουν διοριστεί στο σύνολο τους. Και εν πάσει περιπτώσει, η μή διενέργεια νέου διαγωνισμού για τους νεότερους, αποτελεί πολιτική επιλογή του υπουργείου, η οποία επ' ουδενί δεν πρέπει να χρεώνεται στους επιτυχόντες.

Η επιχειρηματολογία του Υπουργείου μπάζει νομικά από όλες τις πλευρές. Άνιση μεταχείρηση είναι το ότι δεν έδωσαν όλοι ασεπ, αλλά δεν είναι άνιση μεταχείρηση το ότι προϋπηρεσία δεν μπόρεσαν να έχουν όλοι αλλά μόνο μια κλειστή ομάδα αναπληρωτών που επί δέκα χρόνια μονοπωλεί αντισυνταγματικά τις συμβάσεις των αναπληρωτών συγκεντρώνοντας τεράστιες προϋπηρεσίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:07:50 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:59:13 μμ

Είπε ότι διορίζεται νομίζω με την ειδική. Ασεπούλα είσαι στους δικαστικά δικαιωθέντες;

Αν ήταν στους δικαστικά δικαιωθέντες θα ήταν κάθε μέρα στο υπουργείο επί 2 μήνες για να φροντίσει για το νέο σύστημα διορισμών;
Ασεπούλα έχεις γίνει φίρμα πάντως... Ο σταρ του pde!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:13:06 μμ

Παράθεση από: pskouras στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:36:01 μμ

Σοβαρά μιλάς τώρα?
Το διδακτορικό έτσι γίνεται? Να κάνω καμιά δεκαριά (ακόμη).
Πάνε κανε και εσύ κανένα...
Δεν μπορείς να καταλάβεις τα χρόνια που έκανα διδακτορικό τι έχασα από την ζωή μου...

Μπορούσα να κάνω διδακτορικό και ήθελα αλλά δεν υπήρχαν τα χρήματα. Γνωρίζω ότι σε κάποια διδακτορικά τα πράγματα είναι δύσκολα σε άλλα όχι. Εγώ θεωρώ άδικο την εξίσωση ενός διδακτορικού με 5 χρόνια προϋπηρεσία. Θα μπορούσα να έχω μείνει και εγώ σπίτι μου, αν κατάφερνα να έμπαινα σε κάποιο πρόγραμμα να παίρνω κανένα χαρτζηλίκι, να με βοηθάνε και οι σπόνσορες και μετά από 5 χρόνια να προσπεράσω αυτόν που έτρεχε σε όλη την Ελλάδα για να καλύψει τα κενά στα σχολεία. Ξέρω πολλούς που ακολούθησαν αυτό το δρόμο γιατί είχαν τη δυνατότητα. Η διαφορά όμως είναι ότι αυτοί είναι παντελώς άσχετοι με το θέμα διδασκαλίας γιατί ποτέ δεν έχουν μπει σε τάξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:14:56 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:33:01 μμ

Μου κανει εντυπωση που καποιοι περιμενουν διορισμους απο ΝΔ που το δηλωνει συνεχεια οτι δεν χρειαζονται διορισμοι και μαλιστα η ιδια απελυσε εν μια νυκτι μονιμους εκπαιδευτικους τους οποιους επαναπροσελαβε η τωρινη κυβερνηση.Βεβαια και απο την τωρινη στην καλυτερη περιμενω διορισμους μονο στην ειδικη

Τα εχω γραψει κ γω αυτα χιλιες φορες....!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:16:51 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:18:03 μμ

ένα πράγμα δεν μπορέσαμε να καταφέρουμε ως ομάδα. Τα μόρια του ασεπ. Ας ελπίσουμε να γίνει κάτι στην ολομέλεια την Δευτέρα.

Τώρα αν πάει ο Ολυμπιακός στο τελικό και χάσει, και πει ότι ένα πράγμα δεν καταφέραμε να κάνουμε, να βάλουμε γκολ, ξέρεις τί τον περιμένει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:20:30 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:58:27 μμ

Τι μπούρδες λέει ο μουστάκιας ρε παιδιά; Ήμαρτον!
Αφού και την προϋπηρεσία την υποβαθμίζει. Όταν δίνεις 40 μόρια για ένα διδακτορικό για ποια προϋπηρεσία μιλάς βρε μουστάκια;
40 μόρια θες 5 χρόνια εργασίας για να τα μαζέψεις. Δηλαδή δίνεις τα ίδια μόρια σε έναν που είχε τα φράγκα και επέλεξε αντί να βγει στην αγορά εργασίας να κάνει διδακτορικό και να παρατείνει τη φοιτητική ζωή του, ο οποίος δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη και δεν έχει καμία εμπειρία όπως λες και εσύ, για να πάρει τη θέση κάποιου που έτρεχε σε όλη την Ελλάδα για να σου καλύψει τα κενά στα σχολεία.

Σοβαρολογουμε τωρα? Ξερεις τι θα πει διδακτορικο???!!! Μη λεμε οτι θελουμε...κ στην τελικη προϋπηρεσία απεκτησαν κ.οσοι ειχαν.μπαρμπα στην Κορωνη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:20:59 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:56:00 μμ

και γιατι να μην ειναι απο το δευτερο που λες? ;)

Έκανα μόνο μία αναφορά στα σωματεία για να μάθουν κάποιοι που δεν γνωρίζουν. Η ΄΄Ασεπούλα΄΄ δεν ξέρω αν είναι μέλος κάποιου σωματείου. Αρχικά νόμισα πως είναι της ΠΕΑΔ γιατί αλλιώς πως διαπραγματευόταν στο υπουργείο και γιατί συνδιαλέγεται σε ένα φόρουμ που τα ενεργά μέλη του είναι εκπαιδευτικοί σε μεγάλο ποσοστό της δευτεροβάθμιας. Ας μας πει ο ίδιος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:24:39 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:13:06 μμ

Μπορούσα να κάνω διδακτορικό και ήθελα αλλά δεν υπήρχαν τα χρήματα. Γνωρίζω ότι σε κάποια διδακτορικά τα πράγματα είναι δύσκολα σε άλλα όχι. Εγώ θεωρώ άδικο την εξίσωση ενός διδακτορικού με 5 χρόνια προϋπηρεσία. Θα μπορούσα να έχω μείνει και εγώ σπίτι μου, αν κατάφερνα να έμπαινα σε κάποιο πρόγραμμα να παίρνω κανένα χαρτζηλίκι, να με βοηθάνε και οι σπόνσορες και μετά από 5 χρόνια να προσπεράσω αυτόν που έτρεχε σε όλη την Ελλάδα για να καλύψει τα κενά στα σχολεία. Ξέρω πολλούς που ακολούθησαν αυτό το δρόμο γιατί είχαν τη δυνατότητα. Η διαφορά όμως είναι ότι αυτοί είναι παντελώς άσχετοι με το θέμα διδασκαλίας γιατί ποτέ δεν έχουν μπει σε τάξη.

1) Τα διδακτορικά είναι ΟΛΑ δωρεάν, μην γράφετε ότι σας κατέβει... εγώ μια χαρά διδακτορικό έκανα ΔΩΡΕΑΝ και παράλληλα εργαζόμουν
2) Δεν σημαίνει ότι όποιος έχει ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ δεν έχει μπει σε τάξη
3) Είναι απολύτως δίκαιη η μοριοδότηση των 40 μορίων στο Διδακτορικό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:25:19 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:14:56 μμ

Τα εχω γραψει κ γω αυτα χιλιες φορες....!

Εμένα μου κάνει εντύπωση που μας εχετε εμας τους επιτυχόντες για τόσο χαπατα.
Εμας μας ενδιαφέρει ποιος πολιτικος αρχηγός θα μετρήσει τον ΑΣΕΠ.

Δεν μας ενδιαφέρει ποιος κάνει τον φιλάνθρωπο στο δημόσιο, ποιος ξανανοιγει την ΕΡΤ, ποιος ξαναπροσλαμβάνει "καθαριστριες" υου Υπ Οικονομικων ΠΕ από το Παντειο και απο τη Φιλοσοφικη , μεταταγμένες αυτη τη στιγμη στο Υπ, Διακοσνης, ΚΥΡΙΕΣ!!!

Κι εγω ΣΥΡΙΖΑ ψηφισα και κυνδινευω να βρεθώ εκτος με 9 χρονια αναπληρωτης. ΜΕΓΑΛΗ επιτυχια. Πολυ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ πρωθυπουργος.

ΕΜΑΣ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΤΟΝ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:26:06 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/enimerosi-apo-kordi-gia-arithmo-monimon-ekpaideftikon-anapliroton-kai-paraitiseis/

Για το ζήτημα των διορισμών το 18ο συνέδριο της ΟΛΜΕ πήρε μια πολύ σημαντική απόφαση που αναφέρει τα εξής:

Το 18ο Συνέδριο της ΟΛΜΕ αποφάσισε να ζητήσει:

Μόνιμοι διορισμοί για όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές
Κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία β) Επιτυχόντες ΑΣΕΠ γ) Παλαιότητα πτυχίου δ) Κοινωνικά κριτήρια
Προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%
.......................



Η κυβέρνηση επέλεξε να βγάλει τα μόρια  από τις επιτυχίες του ασεπ (παρόλο που η Ολμε το είχε προτείνει) και επειδή η κατσαρόλα θα έμενε άδεια μόνο με την προϋπηρεσία (κάτι που δεν μπορεί να περάσει, αν και θα το ήθελε) κατέληξε σε μια άκρως νεοφιλελεύθερη επιλογή το προσοντολόγιο... Αυτό δεν είναι  αριστερή πολιτική, και δεν το είχε προτείνει ούτε η δεξιά σε τέτοιο βαθμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:27:56 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:24:39 μμ

1) Τα διδακτορικά είναι ΟΛΑ δωρεάν, μην γράφετε ότι σας κατέβει... εγώ μια χαρά διδακτορικό έκανα ΔΩΡΕΑΝ και παράλληλα εργαζόμουν
2) Δεν σημαίνει ότι όποιος έχει ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ δεν έχει μπει σε τάξη
3) Είναι απολύτως δίκαιη η μοριοδότηση των 40 μορίων στο Διδακτορικό

ΕΙΜΑΙ 9 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΨΤΗΣ ΜΕ ΑΣΕΠ.
10 χρονια ολα μαζι , διδακτορικο και μετα ερευνητικα. 15ωρα, ατελειωτα.
Τα 40 μορια του διδακτορικου ΕΙΝΑΙ ΨΧΟΥΛΑ.
Εχετε βεβαια τα δικια σας και σεις συναδελφοι, με αυτά που έχετε δει απο Ιταλοβουλγαριες και ισως δεν εχετε ξεκαθαρη εικονα.
Από το διδακτορικο βγαίνεις τρελος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:30:41 μμ

Εχουμε το εξης παραδοξο.Στην γενικη ειναι σιγουρο οτι θα γινουν προσληψεις αναπληρωτων τον σεπτεμβριο με τους υπαρχοντες πινακες μιας και ασεπ δεν προλαβαινει για αποτελεσματα.Θα εχουν κανει ομως τα χαρτια τους τον απριλη για μονιμους διορισμους και αναπληρωτες.Οποτε οποιος δουλεψει την επομενη χρονια και αφου οι πινακες θα κλεισουν για 3 χρονια η προυπηρεσια του θα παει περιπατο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:34:50 μμ

«Φίλος μεν Πλάτων φιλτέρα δ' αλήθεια»

Από ένα γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ουδείς έχει να φοβηθεί κάτι....ούτε όσοι έχουν προϋπηρεσία, ούτε όσοι έχουν δεύτερα, τρίτα πτυχία και διδακτορικά. Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν. Εκτός εάν θεωρείται νόμιμο, ηθικό, δημοκρατικό κλπ....κλπ. να αποκλειστεί μια μεγάλη μερίδα πτυχιούχων από μια ευκαιρία διορισμού μετά από τόσα χρόνια.

Τα επιπλέον προσόντα να υπολογιστούν με δίκαια και αντικειμενικά κριτήρια μετά την ανακοίνωση των αποτελεσματων.

Βέβαια μόλις διάβασα και αυτό μεταξύ άλλων.

09.01.2019 - 17:10
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277990_i-epitropi-morfotikon-ekane-dekto-nomoshedio-gia-toys-diorismoys

Απευθυνόμενος στη Ν.Δ. που διαρκώς προβάλλει το θέμα της «αριστείας» και ζητά γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή των εκπαιδευτικών, ο κ. Γαβρόγλου σημείωσε: «έχουμε μια βαθιά διαφωνία για το τι σημαίνει η επιστημονική διάσταση μιας κοινωνικής πολιτικής. Εμείς, όπως σας είπαμε, καταργήσαμε τους γραπτούς διαγωνισμούς και ενισχύσαμε την προϋπηρεσία γιατί βλέπουμε κάτι θετικό σε αυτό. Για εμάς η αριστεία είναι αυτά τα κριτήρια να παίζουν ρόλο και όχι ποιος βγήκε ‘πρώτος των πρώτων’».
Αναφερόμενος στο νέο σύστημα διορισμών, ο Υπουργός είπε: «Εμείς θέλουμε να έχουμε προσήλωση και στον νόμο και στο πνεύμα του Συντάγματος και στις αποφάσεις του ΣτΕ γιατί σεβόμαστε τα άτομα που θα διοριστούν. Δεν αφήνουμε κανένα παραθυράκι για ασάφειες».

---

ΥΓ. Η θεση μου δεν έχει καμία σχέση με κομματική ή άλλου ειδους γραμμή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:41:02 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:26:06 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/enimerosi-apo-kordi-gia-arithmo-monimon-ekpaideftikon-anapliroton-kai-paraitiseis/

Για το ζήτημα των διορισμών το 18ο συνέδριο της ΟΛΜΕ πήρε μια πολύ σημαντική απόφαση που αναφέρει τα εξής:

Το 18ο Συνέδριο της ΟΛΜΕ αποφάσισε να ζητήσει:

Μόνιμοι διορισμοί για όλους όσοι εργάζονται ως αναπληρωτές
Κριτήρια διορισμού: α) Προϋπηρεσία β) Επιτυχόντες ΑΣΕΠ γ) Παλαιότητα πτυχίου δ) Κοινωνικά κριτήρια
Προστασία της προϋπηρεσίας κατά 100%
.......................



Η κυβέρνηση επέλεξε να βγάλει τα μόρια  από τις επιτυχίες του ασεπ (παρόλο που η Ολμε το είχε προτείνει) και επειδή η κατσαρόλα θα έμενε άδεια μόνο με την προϋπηρεσία (κάτι που δεν μπορεί να περάσει, αν και θα το ήθελε) κατέληξε σε μια άκρως νεοφιλελεύθερη επιλογή το προσοντολόγιο... Αυτό δεν είναι  αριστερή πολιτική, και δεν το είχε προτείνει ούτε η δεξιά σε τέτοιο βαθμό.

Και η ΟΛΜΕ ζει σε έναν φαντασιακό κόσμο με ελαφάκια και μονόκερους. Όσο ζητάει διορισμό ΟΛΩΝ των αναπληρωτών, με όλα τα πιθανά προσόντα που μπορεί να διαθέτει ο καθένας, δεν πρόκειται κανείς να την πάρει σοβαρά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:41:36 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:34:50 μμ

«Φίλος μεν Πλάτων φιλτέρα δ' αλήθεια»

Από ένα γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ουδείς έχει να φοβηθεί κάτι....ούτε όσοι έχουν προϋπηρεσία, ούτε όσοι έχουν δεύτερα, τρίτα πτυχία και διδακτορικά. Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν. Εκτός εάν θεωρείται νόμιμο, ηθικό, δημοκρατικό κλπ....κλπ. να αποκλειστεί μια μεγάλη μερίδα πτυχιούχων από μια ευκαιρία διορισμού μετά από τόσα χρόνια.

Τα επιπλέον προσόντα να υπολογιστούν με δίκαια και αντικειμενικά κριτήρια μετά την ανακοίνωση των αποτελεσματων.

Συμφωνώ απόλυτα... Ειδικά στην κατάσταση που έχει δημιουργηθεί τώρα, με χίλιες δυο ομάδες που κάθε μία έχει εν μέρει δίκιο, αλλά θέλει να υπερκεράσει τις άλλες και να διοριστεί, μόνο ο γραπτός ΑΣΕΠ θα έλυνε τον γόρδιο δεσμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:44:20 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:27:56 μμ

ΕΙΜΑΙ 9 ΧΡΟΝΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΨΤΗΣ ΜΕ ΑΣΕΠ.
10 χρονια ολα μαζι , διδακτορικο και μετα ερευνητικα. 15ωρα, ατελειωτα.
Τα 40 μορια του διδακτορικου ΕΙΝΑΙ ΨΧΟΥΛΑ.
Εχετε βεβαια τα δικια σας και σεις συναδελφοι, με αυτά που έχετε δει απο Ιταλοβουλγαριες και ισως δεν εχετε ξεκαθαρη εικονα.
Από το διδακτορικο βγαίνεις τρελος!!!

Προσωπικά σέβομαι απόλυτα τον κόπο όσων έκαναν διδακτορικό. Εγώ κρίνω την απάτη και τα πισωγυρίσματα του Υπουργείου. Επειδή έχει εμμονή με την κατάργηση του γραπτού ασεπ, φέρνει εν μιά νυκτί κάτι που δεν υπήρχε στη πολιτική του γραμμή.
Δεν νομίζεις ότι σε κάθε σοβαρό κράτος θα έπρεπε να υπάρχει χρόνος προσαρμογής των δεδομένων των υποψηφίων, ή μήπως θα πρέπει κάθε τετραετία να κάνουμε τη ζωή μας τζόκερ. Το σύστημα αυτό θα έπρεπε να το προτείνει και το ψηφίσουν στη Βουλη 4 χρόνια πριν, για να μπορούν να το εφαρμόσουν τώρα. Αλλά το προτείνουν λίγους μήνες πριν τις εκλογές... Ε τί να πει κανείς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:47:33 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:30:41 μμ

Εχουμε το εξης παραδοξο.Στην γενικη ειναι σιγουρο οτι θα γινουν προσληψεις αναπληρωτων τον σεπτεμβριο με τους υπαρχοντες πινακες μιας και ασεπ δεν προλαβαινει για αποτελεσματα.Θα εχουν κανει ομως τα χαρτια τους τον απριλη για μονιμους διορισμους και αναπληρωτες.Οποτε οποιος δουλεψει την επομενη χρονια και αφου οι πινακες θα κλεισουν για 3 χρονια η προυπηρεσια του θα παει περιπατο;

Ναι, η οποιαδήποτε προϋπηρεσία θα προσμετρηθεί έως την καταληκτική ημερομηνία των αιτήσεων προς το ΑΣΕΠ. Ωστόσο ας μη  θεωρήσουμε καθόλου σίγουρο ότι οι προσλήψεις αναπληρωτών θα γίνουν από τους υφιστάμενους πίνακες. Αν βγεί η προκήρυξη της ειδικής τον Φλεβάρη, όπως υπολογίζουν, θεωρητικά προλαβαίνουν να τρέξουν και την γενική. Άλλωστε, απ΄ότι φαίνεται βιάζονται να το περάσουν και πιθανόταταθα το περάσουν τη Δευτέρα στην ολομέλεια. Συν ότι οι κλειδωμένοι πίνακες ισοδυναμούν με κλειδωμένες ψήφους εν όψει εκλογών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:47:54 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:41:36 μμ

μόνο ο γραπτός ΑΣΕΠ θα έλυνε τον γόρδιο δεσμό.

+

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:49:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:53:33 μμ

Τελικά ουδείς μίλησε για μόρια ασεπ, για τα δικά μας μόρια. Σε επικοινωνία μου μόλις τώρα έμαθα οτι αυτά που κατέθεσαν αφορούσαν τον διαγωνισμό που προτείνουν να γίνει για να έχουν και οι νέοι ευκαιρίες και ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ.

Μπράβο στ ΝΔ και ΚΙΝΑΛ. Αλλά μηδέν εις το πηλίκον.

Ασεπούλα δεν θέλω να σε αναστατώσω αλλά από ενημέρωση που είχα ....  :P
το νέο σύστημα θα προσβληθεί από πολλούς που έχουν έννομο συμφέρον....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:49:52 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:34:50 μμ

Απευθυνόμενος στη Ν.Δ. που διαρκώς προβάλλει το θέμα της «αριστείας» και ζητά γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή των εκπαιδευτικών, ο κ. Γαβρόγλου σημείωσε: «έχουμε μια βαθιά διαφωνία για το τι σημαίνει η επιστημονική διάσταση μιας κοινωνικής πολιτικής. Εμείς, όπως σας είπαμε, καταργήσαμε τους γραπτούς διαγωνισμούς και ενισχύσαμε την προϋπηρεσία γιατί βλέπουμε κάτι θετικό σε αυτό. Για εμάς η αριστεία είναι αυτά τα κριτήρια να παίζουν ρόλο και όχι ποιος βγήκε ‘πρώτος των πρώτων’».
Αναφερόμενος στο νέο σύστημα διορισμών, ο Υπουργός είπε: «Εμείς θέλουμε να έχουμε προσήλωση και στον νόμο και στο πνεύμα του Συντάγματος και στις αποφάσεις του ΣτΕ γιατί σεβόμαστε τα άτομα που θα διοριστούν. Δεν αφήνουμε κανένα παραθυράκι για ασάφειες».

---

Θα μας τρελάνει ο Υπουργός... την προϋπηρεσία ένας πτυχιούχος εκπαιδευτικός (ο οποίος δεν είχε την τύχη/μέσο να κάνει πδσ ή να δουλεύει τα τελευταία δέκα χρόνια στον κλειστό κύκλο των αναπληρωτών) και που δεν έχει την οικονομική δυνατότητα για δίδακτρα, μετακινήσεις κλπ για το μεταπτυχιακό αλλά και ελεύθερο χρόνο επειδή αναγκάζεται να δουλεύει για να επιβιώσει και μάλιστα με τρεις κι εξήντα όπως έχουνε φτάσει τα ιδιαίτερα και η ωρομισθία στα φροντιστήρια, πώς θα την αποκτήσει για να μπει στον πίνακα των διοριστέων;
 Η κοροϊδία σε όοοοολο της το μεγαλείο:
λέμε και καλά ότι δε θέλουμε την αριστεία μέσω γραπτού ΑΣΕΠ, αλλά τη βάζουμε από το παράθυρο μέσω αέναου κυνηγιού προσόντων, νομιμοποιώντας την από πάνω!
Πολύ "αριστερή" προσέγγιση... Φωτογραφικές διατάξεις για να βολέψουμε τα δικά μας παιδιά και το δικαιολογούμε με τσιτάτα!
Μικροκομματική πολιτική εις βάρος τόσων χιλιάδων ανθρώπων αλλά και της εκπαίδευσης της ίδιας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:52:39 μμ

Για μένα, η μεγαλύτερη αδικία και αλητεία του νέου συστήματος είναι α) η μη-υπαρξη μεταβατικής και β) το αρχικό τριετές κλείδωμα των πινακών, πριν γίνει στη συνέχεια διετές. Ειδικά το τελευταίο στερείται κάθε λογικής. Γιατί ειδικά τρία χρόνια στην πρώτη εφαρμογή του νέου συστήματος αντί για δύο; Ιδίως από τη στιγμή δεν προβλέπεται και μεταβατική! 

Η απάντηση είναι, για μένα, η εξής: Δίνει χρόνο σε αυτούς που θα είναι μέσα να κάνουν και αυτοί το μεταπτυχιακό τους χαλαροί και ωραίοι, ώστε να φτιάξουν ένα νέο κλειστό κλαμπ, απαλλαγμένοι από ενοχλητικούς. Διότι όποιος δεν δουλέψει την πρώτη χρονιά, θα τα βάλει κάτω και θα δει ότι δεν έχει νόημα να δώσει 3000-5000 χιλιάρικα για ένα μεταπτυχιακό, τα μόρια του οποίου δε θα καλύπτουν ούτε τα μόρια της προυπηρεσίας αυτων που θα δουλεύουν, πολύ περισσότερο δε αν κάνουν και κανένα σεμινάριο.

Πραγματικά λυπάμαι, γιατί είχα φάει το παραμύθι ότι αριστερά=δικαιοσύνη. Οχι πια. Έχω την ωριμότητα να μπορώ να σεβαστώ πολιτικές επιλογές, ακόμα και αν δε μου αρέσουν. Δεν μπορώ όμως να σεβαστώ την αδικία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:56:05 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:52:39 μμ

Για μένα, η μεγαλύτερη αδικία και αλητεία του νέου συστήματος είναι α) η μη-υπαρξη μεταβατικής και β) το αρχικό τριετές κλείδωμα των πινακών, πριν γίνει στη συνέχεια διετές. Ειδικά το τελευταίο στερείται κάθε λογικής. Γιατί ειδικά τρία χρόνια στην πρώτη εφαρμογή του νέου συστήματος αντί για δύο; Ιδίως από τη στιγμή δεν προβλέπεται και μεταβατική! 

Η απάντηση είναι, για μένα, η εξής: Δίνει χρόνο σε αυτούς που θα είναι μέσα να κάνουν και αυτοί το μεταπτυχιακό τους χαλαροί και ωραίοι, ώστε να φτιάξουν ένα νέο κλειστό κλαμπ, απαλλαγμένοι από ενοχλητικούς. Διότι όποιος δεν δουλέψει την πρώτη χρονιά, θα τα βάλει κάτω και θα δει ότι δεν έχει νόημα να δώσει 3000-5000 χιλιάρικα για ένα μεταπτυχιακό, τα μόρια του οποίου δε θα καλύπτουν ούτε τα μόρια της προυπηρεσίας αυτων που θα δουλεύουν, πολύ περισσότερο δε αν κάνουν και κανένα σεμινάριο.

Πραγματικά λυπάμαι, γιατί είχα φάει το παραμύθι ότι αριστερά=δικαιοσύνη. Οχι πια. Έχω την ωριμότητα να μπορώ να σεβαστώ πολιτικές επιλογές, ακόμα και αν δε μου αρέσουν. Δεν μπορώ όμως να σεβαστώ την αδικία.

ΑΚΡΙΒΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΣΣΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:57:59 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:52:39 μμ

Για μένα, η μεγαλύτερη αδικία και αλητεία του νέου συστήματος είναι α) η μη-υπαρξη μεταβατικής και β) το αρχικό τριετές κλείδωμα των πινακών, πριν γίνει στη συνέχεια διετές. Ειδικά το τελευταίο στερείται κάθε λογικής. Γιατί ειδικά τρία χρόνια στην πρώτη εφαρμογή του νέου συστήματος αντί για δύο; Ιδίως από τη στιγμή δεν προβλέπεται και μεταβατική! 

Η απάντηση είναι, για μένα, η εξής: Δίνει χρόνο σε αυτούς που θα είναι μέσα να κάνουν και αυτοί το μεταπτυχιακό τους χαλαροί και ωραίοι, ώστε να φτιάξουν ένα νέο κλειστό κλαμπ, απαλλαγμένοι από ενοχλητικούς. Διότι όποιος δεν δουλέψει την πρώτη χρονιά, θα τα βάλει κάτω και θα δει ότι δεν έχει νόημα να δώσει 3000-5000 χιλιάρικα για ένα μεταπτυχιακό, τα μόρια του οποίου δε θα καλύπτουν ούτε τα μόρια της προυπηρεσίας αυτων που θα δουλεύουν, πολύ περισσότερο δε αν κάνουν και κανένα σεμινάριο.

Πραγματικά λυπάμαι, γιατί είχα φάει το παραμύθι ότι αριστερά=δικαιοσύνη. Οχι πια. Έχω την ωριμότητα να μπορώ να σεβαστώ πολιτικές επιλογές, ακόμα και αν δε μου αρέσουν. Δεν μπορώ όμως να σεβαστώ την αδικία.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Όλα προσεκτικά μελετημένα για να βολευτούνε κάποιοι...
 Ρε... προσφυγές μέχρι να σβήσει ο ήλιος θέλουνε αυτοί! Να καταπέσει το σύστημά τους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:59:23 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:47:33 μμ

Συν ότι οι κλειδωμένοι πίνακες ισοδυναμούν με κλειδωμένες ψήφους εν όψει εκλογών.

Κλειδωμένοι θα είμαστε όλοι στους πίνακες αλλά αν ο αναπληρωτής με τα 100 μόρια χάσει 50 μόρια από δυσπρόσιτα και μόρια ασεπ, και βρεθεί 5000 με 6000 χιλιάδες κάτω γιατί θα έχουν μπει μπροστά του οι έχοντες διδακτορικά,( των οποίων τον αριθμό ουδείς γνωρίζει, προσωπικά πιστεύω οτι είναι πολλές δεκάδες χιλιάδες), δεν θα δώσει ψήφο αλλά...

Ψήφο θα δώσουν όσοι θα είναι στις πρώτες θέσεις. Ποιοί θα είναι όμως στις πρώτες εκατοντάδες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:02:38 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/meikto-systima-diorismou-proteine/
Προς όλους τους νεους πτυχιουχους και προς εκεινους που έχουν ΑΣΕΠ ΚΑΙ 2, 3, 5, 6 , 7,8 χρονια προυπηρεσια

αυτο μας συμφέρει και ΤΙ να κανουμε που το λεει ο Κουλης?!

ΕΜΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΓΡΑΨΑΜΕ.
ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ.
ΤΡΕΧΑΜΕ ΣΤΙΣ ΡΑΧΟΥΛΕΣ.

Σε μια χώρα που ο κόσμος δουλευει για 350 ευρώ και ΠΕΙΝΑΕΙ πρέπει αυτός που θα πάρει τη θέση να είναι ο καλυτερος ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΠΙΟ ΒΥΣΜΑΤΟΥΧΟΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:05:41 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:49:35 μμ

Ασεπούλα δεν θέλω να σε αναστατώσω αλλά από ενημέρωση που είχα ....  :P
το νέο σύστημα θα προσβληθεί από πολλούς που έχουν έννομο συμφέρον....

και σαν προσβληθεί τί έγινε; Μέχρι τη δικαίωση μεσολαβεί χάσμα κολάσεως. Αμα γίνουν οι διορισμοί ειδικής που θα γίνουν μετά τρέχετε όσο θέλετε. 5 χρονάκια σε πόλεις αντί σε ξερονήσια και μετά σε γενική αγωγή. Το σύστημα αναπληρωτών όμως μας ενδιαφέρει σε κάθε περίπτωση και για κάθε ενδεχόμενο .
Προσέξτε καλά
Αυτή τη φορά δεν θα γίνει τίποτα με τις προσφυγές χωρίς να σημαίνει οτι δεν πρέπει να γίνουν. Θα κάνω και γω έτσι για συμπαράσταση. Εχει γίνει συννενόηση, δεν έχει κάτι αντισυνταγματικό. Αλλά και σε περίπτωση δικαίωσης δεν θα υπάρχει αριστερή κυβέρνηση να προχωρήσει τις διαδικασίες. Είδατε τους άλλους 25 άτομα επι άλλης κυβερνήσεως ΝΔ με θετική απόφαση από εφετείο, δεν τους διόριζε η προηγούμενη κυβέρνηση ΝΔ τους πήγε Στε και τη φάγανε για τα καλά. Πάλι καλά που είπε ο υπουργός οτι κάτι θα κάνει για αυτούς τους 25 που ταλαιπωρηθήκανε.

Συμβουλή προς όλους

Μην καταναλώνετε όλο το δυναμικό σας στο μετά αλλά στο πριν. Μετά είναι αργά.Αν δεν μπουν τα μόρια ασεπ αντίο.Στείλτε μηνύματα σε βουλευτές τώρα που πάει στην ολομέλεια.
Από την πλευρά μας το κάνουμε, κάντε το και σεις. Ο καθένας ξεχωριστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:06:09 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:59:23 μμ

των οποίων τον αριθμό ουδείς γνωρίζει, προσωπικά πιστεύω οτι είναι πολλές δεκάδες χιλιάδες

Τα διδακτορικά στην Ελλάδα είναι ενα σχετικά κλειστό κλαμπ. Μεχρι τώρα είχαν νόημα κυρίως για ακαδημαική καριέρα, το οποιο είναι ένα ακόμα πιο κλειστό κλαμπ. Οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί δεν είχαν κίνητρο να κάνουν. Ούτε εγώ ξέρω πόσοι είναι άλλα δεν πιστεύω να είναι τόσοι όσο λες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:07:34 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:24:39 μμ

1) Τα διδακτορικά είναι ΟΛΑ δωρεάν, μην γράφετε ότι σας κατέβει... εγώ μια χαρά διδακτορικό έκανα ΔΩΡΕΑΝ και παράλληλα εργαζόμουν
2) Δεν σημαίνει ότι όποιος έχει ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ δεν έχει μπει σε τάξη
3) Είναι απολύτως δίκαιη η μοριοδότηση των 40 μορίων στο Διδακτορικό

Μάλλον δε διάβασες σωστά συνάδελφε. Πως γίνεται να υπηρετείς μακριά από το Πανεπιστήμιο και να κάνεις διδακτορικό; Ή θα πρέπει να είσαι στο Πανεπιστήμιο ή θα πρέπει να είσαι αναπληρωτής. Αν δεν έχεις χρήματα αυτό δεν μπορείς να το κάνεις. Δεν είπε κανείς ότι δεν είναι δωρεάν τα διδακτορικά.
Οι περισσότεροι που ξέρω που έχουν διδακτορικό δεν έχουν μπει σε τάξη. Υπάρχουν επίσης σχολές που δεν μπορείς και να δουλεύεις όταν κάνεις διδακτορικό γιατί είναι πολλές οι απαιτήσεις. Άρα μιλάμε ότι είναι άδικη η μοριοδότηση αυτή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:11:00 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:05:41 μμ

και σαν προσβληθεί τί έγινε; Μέχρι τη δικαίωση μεσολαβεί χάσμα κολάσεως. Αμα γίνουν οι διορισμοί ειδικής που θα γίνουν μετά τρέχετε όσο θέλετε. 5 χρονάκια σε πόλεις αντί σε ξερονήσια και μετά σε γενική αγωγή. Το σύστημα αναπληρωτών όμως μας ενδιαφέρει σε κάθε περίπτωση και για κάθε ενδεχόμενο .
Προσέξτε καλά
Αυτή τη φορά δεν θα γίνει τίποτα με τις προσφυγές χωρίς να σημαίνει οτι δεν πρέπει να γίνουν. Θα κάνω και γω έτσι για συμπαράσταση. Εχει γίνει συννενόηση, δεν έχει κάτι αντισυνταγματικό. Αλλά και σε περίπτωση δικαίωσης δεν θα υπάρχει αριστερή κυβέρνηση να προχωρήσει τις διαδικασίες. Είδατε τους άλλους 25 άτομα επι άλλης κυβερνήσεως ΝΔ με θετική απόφαση από εφετείο, δεν τους διόριζε η προηγούμενη κυβέρνηση ΝΔ τους πήγε Στε και τη φάγανε για τα καλά. Πάλι καλά που είπε ο υπουργός οτι κάτι θα κάνει για αυτούς τους 25 που ταλαιπωρηθήκανε.

Συμβουλή προς όλους

Μην καταναλώνεται όλο το δυναμικό σας στο μετά αλλά στο πριν. Μετά είναι αργά.Αν δεν μπουν τα μόρια ασεπ αντίο.Στείλτε μυνήματα σε βουλευτές τώρα που πάει στην ολομέλεια.
Από την πλευρά μας το κάνουμε, κάντε το και σεις. Ο καθένας ξεχωριστά.

Καλά asepoula... Το μεγαλύτερο τρολ που έχει περάσει ποτέ!!!
Αλλα αντι άλλων λες όπως πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:13:04 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:05:41 μμ

Εχει γίνει συννενόηση, δεν έχει κάτι αντισυνταγματικό.

Σχολιάζω αυτό το σημείο, γιατί με τα άλλα που γράφεις κατά βάση συμφωνώ.

Το νέο σύστημα δημιουργεί αποκλεισμούς σε πολλαπλά επίπεδα, άρα θα βγει αντισυνταγματικό, είναι θέμα χρόνου. Προσωπικά, αυτά με τις συννενοήσεις που έχουν γίνει δεν τα παίρνω και τόσο πολυ τοις μετρητοίς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:15:27 μμ

Με ποιους εχει γινει η συνενοηση μεταξυ σας στο Υπουργειο ? Οσο για τις προσφυγες τα ιδια λεγατε και το 2015 το αποτελεσμα το ειδαμε στα δικαστηρια...Οσο για την "αριστερη" κυβερνηση ...το μπουλο το γρηγοροτερο... 8)

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:05:41 μμ

Αυτή τη φορά δεν θα γίνει τίποτα με τις προσφυγές χωρίς να σημαίνει οτι δεν πρέπει να γίνουν. Θα κάνω και γω έτσι για συμπαράσταση. Εχει γίνει συννενόηση, δεν έχει κάτι αντισυνταγματικό. Αλλά και σε περίπτωση δικαίωσης δεν θα υπάρχει αριστερή κυβέρνηση να προχωρήσει τις διαδικασίες. Είδατε τους άλλους 25 άτομα επι άλλης κυβερνήσεως ΝΔ με θετική απόφαση από εφετείο, δεν τους διόριζε η προηγούμενη κυβέρνηση ΝΔ τους πήγε Στε και τη φάγανε για τα καλά. Πάλι καλά που είπε ο υπουργός οτι κάτι θα κάνει για αυτούς τους 25 που ταλαιπωρηθήκανε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:16:24 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:13:04 μμ

Σχολιάζω αυτό το σημείο, γιατί με τα άλλα που γράφεις κατά βάση συμφωνώ.

Το νέο σύστημα δημιουργεί αποκλεισμούς σε πολλαπλά επίπεδα, άρα θα βγει αντισυνταγματικό, είναι θέμα χρόνου. Προσωπικά, αυτά με τις συννενοήσεις που έχουν γίνει δεν τα παίρνω και τόσο πολυ τοις μετρητοίς.

μπορούμε να συζητήσουμε ένα αποκλεισμό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:17:03 μμ

@ asepoula
Ωραία λογική...ωραίος σεβασμός!!!!
Κατά τα λοιπά....δηλώνεις εκπαιδευτικος...αλλά μάλλον σαν εκπρόσωπος κόμματος εκφράζεσαι.
Άραγε τις σημερινές δηλωσεις στην Βουλή του υπουργού περί γραπτού ΑΣΕΠ δεν τις διάβασες;
Για πια μηνύματα σε βουλευτές τώρα που πάει στην ολομέλεια....προτρέπεις;
Δεν υπάρχουν αποκλεισμοί; Σοβαρά;  Απόφοιτοι των δυο-τριών τελευταίων ετών μπορούν να υποβάλουν αίτηση με ελπίδα διορισμού;
Αρκετά.....Ας μπει ένα τέλος στην κοροϊδία......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:18:55 μμ

Σήμερα πάντως, μάθαμε και κάτι άλλο. Ότι η αριστεία δεν αποδεικνύεται από γραπτούς διαγωνισμούς και από την επιτυχή συμμετοχή σε αυτούς... Γι΄αυτό προφανώς φρόντισαν όλοι διαχρονικά  να απαξιώνουν τον ΑΣΕΠ, για να φθάσουμε τώρα σ΄αυτή την αλγεινή διαπίστωση. Αναρωτιέμαι όμως, τι θα πουν μευθαύριο στους πρώτους των πρώτων των πανελλαδικών, ότι δηλαδή αξιολογήθηκαν επιτυχώς μέσα από γραπτές εξετάσεις και παρ΄όλα αυτά η πρόσβαση τους σε ανώτατα ιδρύματα τίθεται εν αμφιβόλω;  Ε;;;;;; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:19:47 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:17:03 μμ

@ asepoula
Ωραία λογική...ωραίος σεβασμός!!!!
Κατά τα λοιπά....δηλώνεις εκπαιδευτικος...αλλά μάλλον σαν εκπρόσωπος κόμματος εκφράζεσαι.
Άραγε τις σημερινές δηλωσεις στην Βουλή του υπουργού περί γραπτού ΑΣΕΠ δεν τις διάβασες;
Για πια μηνύματα σε βουλευτές τώρα που πάει στην ολομέλεια....προτρέπεις;
Αρκετά.....Ας μπει ένα τέλος στην κοροϊδία......

να μάθετε οτι υπάρχει και διαφορετική γνώμη από τη δική σας. Αυτός είναι σεβασμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:21:55 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:19:47 μμ

να μάθετε οτι υπάρχει και διαφορετική γνώμη από τη δική σας. Αυτός είναι σεβασμός.

H δική σου εκπροσωπείται ή δική μας όμως όχι. Αλήθεια δεν μας απάντησες. Τελικά πως εκπροσωπείται η δική σου γνώμη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:23:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:16:24 μμ

μπορούμε να συζητήσουμε ένα αποκλεισμό?

Για παράδειγμα, πόσο πιθανό είναι να μονιμοποιηθεί ένας υποψήφιος μηδενικής προϋπηρεσίας στον επικείμενο διαγωνισμό για την ειδική αγωγή, ακόμα και αν διαθέτει ακαδημαϊκά προσόντα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:24:25 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:19:47 μμ

να μάθετε οτι υπάρχει και διαφορετική γνώμη από τη δική σας. Αυτός είναι σεβασμός.

Αυτά που γράφεις δεν είναι διαφορετική γνώμη...που είναι σεβαστή, αλλά βάναυση πρόκληση προς κάθε έννοια λογικής και δικαίου....έλλειψη σεβασμού προς μια μεγάλη μερίδα του επιστημονικού δυναμικού της χώρας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:26:39 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:02:38 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/meikto-systima-diorismou-proteine/
Προς όλους τους νεους πτυχιουχους και προς εκεινους που έχουν ΑΣΕΠ ΚΑΙ 2, 3, 5, 6 , 7,8 χρονια προυπηρεσια

αυτο μας συμφέρει και ΤΙ να κανουμε που το λεει ο Κουλης?!

ΕΜΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΓΡΑΨΑΜΕ.
ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ.
ΤΡΕΧΑΜΕ ΣΤΙΣ ΡΑΧΟΥΛΕΣ.

Σε μια χώρα που ο κόσμος δουλευει για 350 ευρώ και ΠΕΙΝΑΕΙ πρέπει αυτός που θα πάρει τη θέση να είναι ο καλυτερος ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΠΙΟ ΒΥΣΜΑΤΟΥΧΟΣ.

  Απολούτως  δίκαιο  συστημα  προτείνει  η  Ν.Δ.  αρκεί  να  ληφθεί υπ΄όψιν  ο  καλύτερος  από  τους  τελευταίους  τρεις  ΑΣΕΠ  εις  ολόκληρον. Με  νέο  ΑΣΕΠ  βέβαια  για  να  δίνει  ευκαιρίες   και  στους  νέους  για  ένα  ξεκίνημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:27:29 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:16:24 μμ

μπορούμε να συζητήσουμε ένα αποκλεισμό?

Χωρις προϋπηρεσία δεν πας ούτε αναπληρωτής, παρά μόνο με ιδιαίτερα αυξημένα ακαδημαϊκά που ελάχιστοι έχουν. Αν υπήρχε η προβλεπόμενη ποσόστωση χωρίς εμπειρία πολλοί περισσότεροι από αυτούς θα δούλευαν. Να ένας.

Αν δεν δουλέψεις την πρώτη χρονιά, μαθηματικά δεν πρόκειται να δουλέψεις και μετά.
Να ένας δεύτερος.

Οι ειδικές κατηγορίες δεν λαμβάνουν την προβλεπόμενη από το νόμο προστασία και αποκλείονται.
Να ένας τριτος

Off the top of my head!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:28:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:05:41 μμ

και σαν προσβληθεί τί έγινε; Μέχρι τη δικαίωση μεσολαβεί χάσμα κολάσεως. Αμα γίνουν οι διορισμοί ειδικής που θα γίνουν μετά τρέχετε όσο θέλετε. 5 χρονάκια σε πόλεις αντί σε ξερονήσια και μετά σε γενική αγωγή. Το σύστημα αναπληρωτών όμως μας ενδιαφέρει σε κάθε περίπτωση και για κάθε ενδεχόμενο .
Προσέξτε καλά
Αυτή τη φορά δεν θα γίνει τίποτα με τις προσφυγές χωρίς να σημαίνει οτι δεν πρέπει να γίνουν. Θα κάνω και γω έτσι για συμπαράσταση. Εχει γίνει συννενόηση, δεν έχει κάτι αντισυνταγματικό. Αλλά και σε περίπτωση δικαίωσης δεν θα υπάρχει αριστερή κυβέρνηση να προχωρήσει τις διαδικασίες. Είδατε τους άλλους 25 άτομα επι άλλης κυβερνήσεως ΝΔ με θετική απόφαση από εφετείο, δεν τους διόριζε η προηγούμενη κυβέρνηση ΝΔ τους πήγε Στε και τη φάγανε για τα καλά. Πάλι καλά που είπε ο υπουργός οτι κάτι θα κάνει για αυτούς τους 25 που ταλαιπωρηθήκανε.

Συμβουλή προς όλους

Μην καταναλώνετε όλο το δυναμικό σας στο μετά αλλά στο πριν. Μετά είναι αργά.Αν δεν μπουν τα μόρια ασεπ αντίο.Στείλτε μηνύματα σε βουλευτές τώρα που πάει στην ολομέλεια.
Από την πλευρά μας το κάνουμε, κάντε το και σεις. Ο καθένας ξεχωριστά.

Εμένα δε με ενδιαφέρει το σύστημα αναπλήρωσης, αλλά ένα σταθερό σύστημα μονιμων διορισμών.
Αλλά ακόμα και για την αναπλήρωση να μιλάμε οι σίγουροι είναι όσοι έχουν 100άρια καθαρής προυπηρεσίας. Δεν καταλαβαίνω τί λες πραγματικά... Όσοι είναι πρώτοι στους πίνακες αναπληρωτών με καθαρές προΥπηρεσίες  θα ξαναδουλέψουν με το νέο σύστημα, όσοι είναι πιο κάτω θα χάσουν μόρια από την αφαίρεση των δυσπροσίτων και των μορίων από τους ασεπ του 2006 και 2008 και δεν θα ξαναδουλέψουν γιατί θα τους περάσουν οι έχοντες διδακτορικά... Αυτό το θεωρείς επιτυχία ή ανακάτεμα της τράπουλας;

Οι προσφυγές όσων έχουν έννομο συμφέρον θα έχει ως αποτέλεσμα τον διορισμό τους ανεξάρτητα αν προλάβουν να διοριστούν ή όχι κάποιοι με το νέο σύστημα. Για αυτό θα αποφανθούν τα διοικητικά δικαστήρια και φυσικά όχι οι πολιτικοί όσο και αν υπάρχει συνεννόηση μεταξύ τους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: killbee στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:29:09 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:16:29 μμ

Στην ειδική αγωγή μπορούν να γίνουν διορισμοί και από τον επικουρικό σε περίπτωση που εξαντληθεί ο κύριος;

Το ίδιο ήθελα να ρωτήσω και εγώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:34:21 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 06:57:30 μμ

Η μή προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμού/προσλήψεων δεν έχει κανένα νομικό ή ηθικό έρεισμα. Και εξηγούμαι:
Επιχείρημα 1ο : Το υπουργείο δεν συνυπολογίζει την επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ με το σκεπτικό ότι οι επιτυχόντες έχουν ήδη μοριοδοτηθεί στους πίνακες αναπληρωτών και έχουν αυξήσει την προϋπηρεσία τους και κατά συνέπεια τη μοριοδότηση τους.
Αντίλογος: Η πρόσφατη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ αναγνωρίζει προϋπηρεσία προερχόμενη από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο, πουθενά στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει αυτή η πρόβλεψη. Αντιθέτως, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών - οι οποίοι καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στους υφιστάμενους πίνακες αναπληρωτών - στην ουσία εξισώνεται ή και προτάσσεται έναντι των ασεπιτών, χωρίς μάλιστα να προκύπτει από οποιαδήποτε επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό.
Επιχείρημα 2ο :  Το υπουργείο υποστηρίζει ότι σε ενδεχόμενο προσμέτρησης αυτής της επιτυχίας, καταστρατηγείται το δικαίωμα ίσης συμμετοχής σε σχέση με χιλιάδες υποψήφιους που δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό του 2008.
Αντίλογος :  Το αντίθετο συμβαίνει. Σε ενδεχόμενο μή προσμέτρησης της επιτυχίας αυτής, εγείρεται ευθέως ζήτημα άνισης μεταχείρισης χιλιάδων επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, εφόσον δεν αποδίδονται σε αυτούς τα μόρια που δικαιωματικά τους ανήκουν. Όσο για τους νέους συναδέλφους και στην αιτιολογία ότι δεν πρόλαβαν να δώσουν και αυτοί, για το γεγονός αυτό δεν ευθύνονται οι επιτυχόντες του διαγωνισμού, αλλά το δεκαετές καθεστώς αδιοριστίας. Διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε - με τη σύμφωνη γνώμη της δικαιοσύνης- να έχουν διοριστεί στο σύνολο τους. Και εν πάσει περιπτώσει, η μή διενέργεια νέου διαγωνισμού για τους νεότερους, αποτελεί πολιτική επιλογή του υπουργείου, η οποία επ' ουδενί δεν πρέπει να χρεώνεται στους επιτυχόντες.

Συνάδελφοι, η προσμέτρηση του γραπτού ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά προσόντα στη θέση του δεύτερου πτυχίου ή (και) του δεύτερου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, νομίζω ότι αποτελεί τη μόνη ρεαλιστική λύση στο σημείο που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή.

Δεν ξέρω αν είναι εφικτή η πρότασή σου, αλλά στα υπόλοιπα έχεις δίκιο. Τα επιχειρήματα του υπουργείου είναι σαθρά, μην πω παιδιάστικα.

Εννοείται πως πρέπει να διοριστούν όσοι δικαιώθηκαν δικαστικά για την παράλειψή τους στους διορισμούς, αλλά τόσοι άλλοι επιτυχόντες και με πολύ καλή βαθμολογία, οι οποίοι θα έπρεπε να είναι διορισμένοι εδώ και χρόνια, - μόνο αυτοί και κανείς άλλος δεν δικαιούται να νιώθει αδικημένος, όχι να ανεβαίνει κάγκελα, να νιώθει δεν δικαιούται-. Ο νόμος είναι νόμος. Πρέπει αυτοί οι άνθρωποι να αποκατασταθούν. Δεν ξέρω πώς, αλλά πρέπει! Κακώς πίστεψαν στο σαθρό μας πολιτικό σύστημα και δεν κινήθηκαν δικαστικά. Τώρα όμως είναι τελειωμένη η κατάσταση. Για όσους ονειρεύονται μεταβατικές, να θυμίσω ότι το 2010 είχε ψηφιστεί νόμος που όριζε μεταξύ άλλων και τη μοριοδότηση σε ένα σωρό πτυχία. Γιατί ξαφνιάζονται; Είμαστε στο 2018! Εννοείται ότι θα πριμοδοτηθεί το διδακτορικό!!! Και λίγα του δίνει!

Για την προϋπηρεσία, γιατί δεν αντιδράτε; Ποιος μπορεί να την εξασφαλίσει; Επομένως, ως ύστατη αποκατάσταση δικαίου θα έπρεπε να αναγνωρίζεται μόνο εκείνη που προήλθε μετά από επιτυχία στον ασεπ ή έστω να λαμβάνει περισσότερα μόρια εκείνη που αποκτήθηκε νόμιμα. Άξιοι όλοι. Αλλά πιο άξιοι οι νόμιμοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:35:59 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:27:29 μμ

Χωρις προϋπηρεσία δεν πας ούτε αναπληρωτής, παρά μόνο με ιδιαίτερα αυξημένα ακαδημαϊκά που ελάχιστοι έχουν. Αν υπήρχε η προβλεπόμενη ποσόστωση χωρίς εμπειρία πολλοί περισσότεροι από αυτούς θα δούλευαν. Να ένας.

Αν δεν δουλέψεις την πρώτη χρονιά, μαθηματικά δεν πρόκειται να δουλέψεις και μετά.
Να ένας δεύτερος.

Οι ειδικές κατηγορίες δεν λαμβάνουν την προβλεπόμενη από το νόμο προστασία και αποκλείονται.
Να ένας τριτος

Off the top of my head!

Για το πρώτο, δεν είναι αποκλεισμός. Δεν μπορεί χωρίς τίποτα κάποιος να δουλεύει. Και τι να πει κανείς με την επετηρίδα για τους νέους παλιά ή ισχύον σύστημα μέχρι το 2018. Αν έχει όμως δεν αποκλείεται.

Για το δεύτερο οι ειδικές κατηγορίες με τον 3848 έπαιρναν λίγα μόρια 5/130 περίπου  ή 10/130 περίπου . ΠΟυ είναι συνταγματικότατος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:39:03 μμ

Παράθεση από: killbee στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:29:09 μμ

Το ίδιο ήθελα να ρωτήσω και εγώ.

Ναι, μετά την εξάντληση του κύριου πίνακα πάει σε επικουρικό και στην ακραία περίπτωση εξάντλησης και του τελευταίου, τότε και μόνο τότε πηγαίνει στον πίνακα της γενικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:40:11 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:28:15 μμ

Εμένα δε με ενδιαφέρει το σύστημα αναπλήρωσης, αλλά ένα σταθερό σύστημα μονιμων διορισμών.
Αλλά ακόμα και για την αναπλήρωση να μιλάμε οι σίγουροι είναι όσοι έχουν 100άρια καθαρής προυπηρεσίας. Δεν καταλαβαίνω τί λες πραγματικά... Όσοι είναι πρώτοι στους πίνακες αναπληρωτών με καθαρές προΥπηρεσίες  θα ξαναδουλέψουν με το νέο σύστημα, όσοι είναι πιο κάτω θα χάσουν μόρια από την αφαίρεση των δυσπροσίτων και των μορίων από τους ασεπ του 2006 και 2008 και δεν θα ξαναδουλέψουν γιατί θα τους περάσουν οι έχοντες διδακτορικά... Αυτό το θεωρείς επιτυχία ή ανακάτεμα της τράπουλας;

Οι προσφυγές όσων έχουν έννομο συμφέρον θα έχει ως αποτέλεσμα τον διορισμό τους ανεξάρτητα αν προλάβουν να διοριστούν ή όχι κάποιοι με το νέο σύστημα. Για αυτό θα αποφανθούν τα διοικητικά δικαστήρια και φυσικά όχι οι πολιτικοί όσο και αν υπάρχει συνεννόηση μεταξύ τους...

αν δεν βγάλει θέσεις κανένας διορισμός με δικαστήριο δεν μπορεί να γίνει. Μην ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε
Δεύτερο, τους διορισμούς θα τους κάνουν τα πολιτικά πρόσωπα και όχι τα δικαστήρια. Αυτό έδειξε η ιστορία.Αν αλλάξει θα είναι ευχάριστο.

Πλέον οι αποφάσεις είναι γραμμένες έτσι ώστε να   χρειιάζεται η Πυθία .

Σορυ η συσκευή που γράφω σήμερα είναι λίγο περίεργη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:45:45 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:41:22 μμ

Θα κάνεις και εσύ προσφυγή έτσι για συμπαράσταση; Ε ρε τι διαβάζουμε εδώ μέσα. Αλλά δε φταις εσύ που γράφεις αυτά που γράφεις, αλλά αυτοί που σε πιστεύουν και σου ζητούν και πληροφορίες από πάνω. Όσο και να προσπαθείς να επηρεάσεις και να προκαταλάβεις, πάρτο χαμπάρι και συ και τα κολλητάρια σου στο Υπουργείο. Η προσφυγή θα πάει σύννεφο σας αρέσει δε σας αρέσει. Δεν απευθύνεσαι σε χάπατα, για να πιστεύουν ό,τι τους πλασάρεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:48:35 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:35:59 μμ

Για το πρώτο, δεν είναι αποκλεισμός. Δεν μπορεί χωρίς τίποτα κάποιος να δουλεύει. Και τι να πει κανείς με την επετηρίδα για τους νέους παλιά ή ισχύον σύστημα μέχρι το 2018. Αν έχει όμως δεν αποκλείεται.

Για το δεύτερο οι ειδικές κατηγορίες με τον 3848 έπαιρναν λίγα μόρια 5/130 περίπου  ή 10/130 περίπου . ΠΟυ είναι συνταγματικότατος.

Χωρίς να τον έχω μπροστά μου, είμαι σχεδόν βέβαιος ότι στον 3848, το σκέλος των κοινωνικών ήταν πολύ μεγαλύτερο. Αν θυμάμαι το max την προϋπηρεσίας έδινε 16 και κάτι ψηλά και η πολυτεκνια (πχ) 10.

Επίσης, για το πρώτο μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε, αλλά νομίζω ένας που έχει πτυχίο και μεταπτυχιακό και θα μείνει στον άσο, δεν μπορείς να πεις ότι δεν έχει τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: killbee στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:48:47 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:39:03 μμ

Ναι, μετά την εξάντληση του κύριου πίνακα πάει σε επικουρικό και στην ακραία περίπτωση εξάντλησης και του τελευταίου, τότε και μόνο τότε πηγαίνει στον πίνακα της γενικής.

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε. Μια διευκρίνηση. Αναφέρεσαι σε περίπτωση μόνιμου διορισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:49:46 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:40:11 μμ

αν δεν βγάλει θέσεις κανένας διορισμός με δικαστήριο δεν μπορεί να γίνει. Μην ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε
Δεύτερο, τους διορισμούς θα τους κάνουν τα πολιτικά πρόσωπα και όχι τα δικαστήρια. Αυτό έδειξε η ιστορία.Αν αλλάξει θα είναι ευχάριστο.

Τί εννοείς να βγάλει θέσεις; Εδώ διορίσαν τους διοριστέους φεκιτες σε ειδικότητες που είναι υπεράριθμοι.
Δεύτερον τους διορισμους όλων των δικαιωθέντων τους διεκπεραιώνει ένα οποιοδήποτε Υπουργείο το οποίο σύρεται από τη μύτη να συμμορφωθεί για να μην υπάρξουν κυρώσεις.

Έχεις μάθει να μιλάς μάλλον σε ημιμαθείς ανθρώπους. Καλό είναι να το κόψεις... στη τάξη ξέρεις τα παιδιά είναι αυστηροί κριτές για όσους λεν αρλούμπες... και παίζει και η σαϊτα πολύ συχνά... Ναπροσέχεις.. βγάζει μάτι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:52:12 μμ

Παράθεση από: killbee στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:48:47 μμ

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε. Μια διευκρίνηση. Αναφέρεσαι σε περίπτωση μόνιμου διορισμού;

Και αναπλήρωσης. Ο νέος πίνακας θα είναι ενιαίος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:53:20 μμ

Εχουμε πληροφορίες για αλλαγές στην μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:57:03 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:49:46 μμ

Τί εννοείς να βγάλει θέσεις; Εδώ διορίσαν τους διοριστέους φεκιτες σε ειδικότητες που είναι υπεράριθμοι.
Δεύτερον τους διορισμους όλων των δικαιωθέντων τους διεκπεραιώνει ένα οποιοδήποτε Υπουργείο το οποίο σύρεται από τη μύτη να συμμορφωθεί για να μην υπάρξουν κυρώσεις.

Έχεις μάθει να μιλάς μάλλον σε ημιμαθείς ανθρώπους. Καλό είναι να το κόψεις... στη τάξη ξέρεις τα παιδιά είναι αυστηροί κριτές για όσους λεν αρλούμπες... και παίζει και η σαϊτα πολύ συχνά... Ναπροσέχεις.. βγάζει μάτι!

Για ρώτα τον αδελφό μου πόσο έσυρε από τη μύτη για να διοριστεί. Οτι να ναι λες. Μ αρέσει που μιλάς για τους άλλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: killbee στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:59:47 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:52:12 μμ

Και αναπλήρωσης. Ο νέος πίνακας θα είναι ενιαίος.

Ευχαριστώ και πάλι για την ενημέρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:00:07 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:19:47 μμ

να μάθετε οτι υπάρχει και διαφορετική γνώμη από τη δική σας. Αυτός είναι σεβασμός.

Την δικη σου γνωμη την εκθετεις, δεν την επιβαλλεις με ψευδεις ειδήσεις και υποδειξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:02:51 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:24:25 μμ

Αυτά που γράφεις δεν είναι διαφορετική γνώμη...που είναι σεβαστή, αλλά βάναυση πρόκληση προς κάθε έννοια λογικής και δικαίου....έλλειψη σεβασμού προς μια μεγάλη μερίδα του επιστημονικού δυναμικού της χώρας.

Την γνωμη σου την εκθετεις, δεν την επιβαλλεις με ψευδεις ειδήσεις και υποδειξεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:03:01 μμ

Τι μπορούμε να ελπίζουμε απο την ολομέλεια οσον αφορά τα μόρια Ασεπ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:03:55 μμ

Εγώ βλέπω ότι εδώ και μέρες εδώ στο pde δεν είναι πάνω από 100 άτομα που γράφουν και πάλι δεν συμφωνούν όλοι. Στο fb πάλι οι ίδιοι που γράφουν κυρίως εδώ. Στη συγκέντρωση στο παιδείας 50 άτομα ήταν. Μπορούμε να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα από αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:04:19 μμ

Εγώ μια απορία που έχω είναι η εξής: Λέγεται ότι ο ΑΣΕΠ θα εξετάζει τα χαρτιά των υποψηφίων που είναι +50% των θέσεων. Πχ 200 οι θέσεις διορισμού θα εξετάζει τα χαρτιά των 300 πρώτων υποψηφίων. Όμως για τους αναπληρωτές είναι δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο δεδομένου ότι ο αριθμός των κενών γίνεται γνωστός αρχές Σεπτέμβρη; Άρα για τους αναπληρωτές δε θα πρέπει να εξετάζει τα χαρτιά ολονών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:07:11 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:03:01 μμ

Τι μπορούμε να ελπίζουμε απο την ολομέλεια οσον αφορά τα μόρια Ασεπ;

Ρεαλιστικά; Αν υπάρχει κάποιος βουλευτής της συμπολιτευσης, που να έχει κάποιον κοντινό δικό του ο οποίος να ζημιωνεται από την απώλεια των μοριων για να το πιέσει το πράγμα, κάτι ίσως γίνει.

Διαφορετικά, δεν υπάρχει ελπίδα. Μόνο από τους επόμενους πια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:08:48 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:03:01 μμ

Τι μπορούμε να ελπίζουμε απο την ολομέλεια οσον αφορά τα μόρια Ασεπ;

Απολύτως τίποτα. Ραντεβού στα δικαστήρια !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:11:57 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 07:25:19 μμ

Εμένα μου κάνει εντύπωση που μας εχετε εμας τους επιτυχόντες για τόσο χαπατα.
Εμας μας ενδιαφέρει ποιος πολιτικος αρχηγός θα μετρήσει τον ΑΣΕΠ.

Δεν μας ενδιαφέρει ποιος κάνει τον φιλάνθρωπο στο δημόσιο, ποιος ξανανοιγει την ΕΡΤ, ποιος ξαναπροσλαμβάνει "καθαριστριες" υου Υπ Οικονομικων ΠΕ από το Παντειο και απο τη Φιλοσοφικη , μεταταγμένες αυτη τη στιγμη στο Υπ, Διακοσνης, ΚΥΡΙΕΣ!!!

Κι εγω ΣΥΡΙΖΑ ψηφισα και κυνδινευω να βρεθώ εκτος με 9 χρονια αναπληρωτης. ΜΕΓΑΛΗ επιτυχια. Πολυ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ πρωθυπουργος.

ΕΜΑΣ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΤΟΝ ΑΣΕΠ.

Δεν διαφωνούμε σ'αυτο που λες.Το ίδιο λέμε τοσο καιρό εδώ μέσα. ΑΛΛΑ: Αν μετρήσει τον ΑΣΕΠ αλλά δεν κάνει διορισμούς αλλά απολυσεις ,δώρο άδωρο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:12:46 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:02:51 μμ

Την γνωμη σου την εκθετεις, δεν την επιβαλλεις με ψευδεις ειδήσεις και υποδειξεις.

Πότε το έκανα αυτό; Μάλλον με άλλους με μπερδεύεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:12:52 μμ

Παράθεση από: salamaki στις Ιανουάριος 09, 2019, 05:05:41 μμ

Αυτό δεν το κατάλαβα :o
Αδικημένοι οι μηδενικής....Μα αν δεν υπήρχαν αναπληρωτές που καλύπτουν επί χρόνια οργανικά κενά και διοριζόταν απευθείας όπως πριν 10 χρόνια, πώς ο μηδενικής είναι αδικημένος. Πες μου ποιός είναι πιο αδικημένος αυτός που κόλλησε στη σειρά του ή αυτός που πήρε πτυχίο το 2017.

Το σύστημα κόλλησε το 2009/2010. 9 χρόνια τώρα δουλεύουν αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που μόνο λογική βρίσκω την αίτηση τους για μονιμοποίηση.
Ένα νέο σύστημα δε μπορεί να βγει βιαστικά από σήμερα σε αύριο επειδή έρχονται εκλογές. Άποψη μου να το ανακοινώσουν και να βγει σε ισχύ στο μέλλον. Να πράξει ο καθένας όπως νομίζει.

Ας πάει σε ποσόστοση...τι να πω? :-\ Αλλά μόνο μαζικοί διορισμοί θα είναι δίκαιοι και όχι το σε τριετία.

Ξέρεις, δεν είναι όλοι δάσκαλοι. Υπάρχουν ειδικότητες που όλοι οι πτυχιούχοι από το 2009 και μετά είναι στον πίνακα μηδενικής.
Επίσης δεν θα διορίζονταν αυτοί που λες το προηγούμενα χρόνια, διότι θα έπρεπε να γράψουν τη βάση στον ΑΣΕΠ. Και οι δάσκαλοι δεν φημίζονται για την επιτυχία τους στους γραπτούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:14:20 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:04:19 μμ

Εγώ μια απορία που έχω είναι η εξής: Λέγεται ότι ο ΑΣΕΠ θα εξετάζει τα χαρτιά των υποψηφίων που είναι +50% των θέσεων. Πχ 200 οι θέσεις διορισμού θα εξετάζει τα χαρτιά των 300 πρώτων υποψηφίων. Όμως για τους αναπληρωτές είναι δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο δεδομένου ότι ο αριθμός των κενών γίνεται γνωστός αρχές Σεπτέμβρη; Άρα για τους αναπληρωτές δε θα πρέπει να εξετάζει τα χαρτιά ολονών;

Μπορει για αναπληρωτες να παει το απριλη συμπληρωματικη και ειναι το πιο πιθανο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:15:05 μμ

https://www.didaktorika.gr/eadd/browse?type=subject

Εδώ έχουμε μια εικόνα του αριθμού όσων έχουν διδακτορικά. Πιστεύω ότι τα μεγαλύτερα νούμερα όσων έχουν διδακτορικό και θα κάνουν αιτήσεις (ενώ μέχρι τώρα δεν έκαναν) θα τα δούμε στους πε02 και θα ξεπεράσουν κατά πολύ τον τριψήφιο αριθμό.
(προσωπική άποψη). 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:17:02 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:04:19 μμ

Εγώ μια απορία που έχω είναι η εξής: Λέγεται ότι ο ΑΣΕΠ θα εξετάζει τα χαρτιά των υποψηφίων που είναι +50% των θέσεων. Πχ 200 οι θέσεις διορισμού θα εξετάζει τα χαρτιά των 300 πρώτων υποψηφίων. Όμως για τους αναπληρωτές είναι δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο δεδομένου ότι ο αριθμός των κενών γίνεται γνωστός αρχές Σεπτέμβρη; Άρα για τους αναπληρωτές δε θα πρέπει να εξετάζει τα χαρτιά ολονών;

θα διευρύνω την απορία σου και για τους μόνιμους διορισμούς
διότι για 4500 που υποτίθεται οτι θα γίνουν θα πρέπει να εξεταστούν 6750.
Πως μοιράζεται ο αριθμός αυτός ανά ειδικότητα?
Πότε θα γίνει αυτό γνωστό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:17:48 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:12:52 μμ

Ξέρεις, δεν είναι όλοι δάσκαλοι. Υπάρχουν ειδικότητες που όλοι οι πτυχιούχοι από το 2009 και μετά είναι στον πίνακα μηδενικής.
Επίσης δεν θα διορίζονταν αυτοί που λες το προηγούμενα χρόνια, διότι θα έπρεπε να γράψουν τη βάση στον ΑΣΕΠ. Και οι δάσκαλοι δεν φημίζονται για την επιτυχία τους στους γραπτούς.

Οι δασκαλοι δεν εχουν καλα ποσοστα στους γραπτους γιατι δεν υπηρχε λογος να διαβασουν. Γνωριζαν οτι με 24 μηνες αναπληρωσης θα διοριζονταν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:17:57 μμ

Για μοριοδότηση β' πτυχίου έχουμε καμιά αλλαγή, γνωρίζει κάποιος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:18:53 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:15:05 μμ

https://www.didaktorika.gr/eadd/browse?type=subject

Εδώ έχουμε μια εικόνα του αριθμού όσων έχουν διδακτορικά. Πιστεύω ότι τα μεγαλύτερα νούμερα όσων έχουν διδακτορικό και θα κάνουν αιτήσεις (ενώ μέχρι τώρα δεν έκαναν) θα τα δούμε στους πε02 και θα ξεπεράσουν κατά πολύ τον τριψήφιο αριθμό.
(προσωπική άποψη).

Συμφωνω με την εκτίμηση σου για τον αριθμό, μικρός τετραψήφιος θα είναι. Πιστεύω ωστόσο ότι οι περισσότεροι από αυτός θα ενδιαφερθούν για μόνιμες θέσεις και όχι για αναπληρώσεις στις ραχουλες, που, ρεαλιστικα εκεί θα παίξουν (στους ΠΕ02 τουλάχιστον).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:21:31 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:04:19 μμ

Εγώ μια απορία που έχω είναι η εξής: Λέγεται ότι ο ΑΣΕΠ θα εξετάζει τα χαρτιά των υποψηφίων που είναι +50% των θέσεων. Πχ 200 οι θέσεις διορισμού θα εξετάζει τα χαρτιά των 300 πρώτων υποψηφίων. Όμως για τους αναπληρωτές είναι δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο δεδομένου ότι ο αριθμός των κενών γίνεται γνωστός αρχές Σεπτέμβρη; Άρα για τους αναπληρωτές δε θα πρέπει να εξετάζει τα χαρτιά ολονών;

Όντως, αυτό είναι ένα ζήτημα. Πώς μπορεί το ΑΣΕΠ να γνωρίζει εκ των προτέρων τον αριθμό των αναπληρωτών που θα προσληφθούν τον Σεπτέμβριο; Επιπλέον, αν τον Σεπτέμβριο του 2019 χρειαστούν 22.000 αναπληρωτές (τυχαίο το νούμερο) και ελέγξει τα χαρτιά 33.000 υποψήφιων (22.000 + 50%) για να καταρτιστεί και να κλειδώσει ο πίνακας, τι θα κάνει το υπουργείο αν το σύστημα επιλογής των αναπληρωτών χρειαστεί να επιλέξει υποψήφιους που κατατάχθηκαν κάτω από τη θέση 33.000, επειδή κάποιοι που βρίσκονται στις πρώτες 33.000 θέσεις δεν έχουν δηλώσει όλες τις διαθέσιμες περιοχές πρόσληψης; Θα κάνει ξανά έλεγχο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:23:41 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:15:05 μμ

https://www.didaktorika.gr/eadd/browse?type=subject

Εδώ έχουμε μια εικόνα του αριθμού όσων έχουν διδακτορικά. Πιστεύω ότι τα μεγαλύτερα νούμερα όσων έχουν διδακτορικό και θα κάνουν αιτήσεις (ενώ μέχρι τώρα δεν έκαναν) θα τα δούμε στους πε02 και θα ξεπεράσουν κατά πολύ τον τριψήφιο αριθμό.
(προσωπική άποψη).

Λογικά, η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι μηδενικής και χωρίς προϋπηρεσία δεν πάνε πουθενά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: φιλολογος@@) στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:29:50 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Νοέμβριος 06, 2018, 04:47:07 μμ

Μυνημα πατερα στο φατσοβιβλιο...Τωρα ποσο παιδι ειναι μια γυναικα 32 ετων που επρεπε να εχει και κανενα παιδι... :(

ΤΙ μπουρδα πεταξες.... Να ξερεις οτι ναι 32 ετων ψαχνομαστε στα ιδιαιτερα και δεν ειμαστε κομπλεξικοι... το αν εχει παιδι , αν θα κανει κτλ...δε σε αφορα.. Εδω εστειλε μηνυμα ο πατερας απεγνωσμενος οπως και οι περισσοτεροι γονεις που συντηρουν τα παιδια τους και μην πεταχτειτε να πειτε να βρουν αλλη δουλεια γιατι στην επαρχια δεν υπαρχουν δουλειες!!!
 Ακομα ο καθενας κοιταει τον εαυτο και οσοι δουλεψατε χρονια αναπληρωτες εχετε στην τσεπη σας τοσα χρονια προυπηρεσιας και καποιοι δε απο παραθυρα βαλμενοι...Αλλα δε σας νοιαζει για τους υπολοιπους ...τπτ να πανε να πνιγουνε... και δεν ειμαστε 25 χρονων να πουμε ελα μωρε θα ερθει η σειρα μας/..ηθελα να ξερα ποιος μας εκπροσωπει εμας της ανεργιας και τιποτα δε γινεται!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:30:50 μμ

Παράθεση από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:17:48 μμ

Οι δασκαλοι δεν εχουν καλα ποσοστα στους γραπτους γιατι δεν υπηρχε λογος να διαβασουν. Γνωριζαν οτι με 24 μηνες αναπληρωσης θα διοριζονταν.

Αν γινόταν γραπτός με το νόμο 3848 θα έπρεπε να πιάσουν βάση για να διοριστούν. Άρα μπορεί να μην αναπλήρωναν τον εαυτό τους. Και στους δασκάλους έχουν συσσωρευτεί άτομα στον πίνακα μηδενικής που πρέπει να έχουν την ευκαιρία τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:33:29 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:12:46 μμ

Πότε το έκανα αυτό; Μάλλον με άλλους με μπερδεύεις.

Συγγνώμη. Στη ασεπουλα απευθυνομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:34:21 μμ

Παράθεση από: ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ@@) στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:29:50 μμ

ΤΙ μπουρδα πεταξες.... Να ξερεις οτι ναι 32 ετων ψαχνομαστε στα ιδιαιτερα και δεν ειμαστε κομπλεξικοι... το αν εχει παιδι , αν θα κανει κτλ...δε σε αφορα.. Εδω εστειλε μηνυμα ο πατερας απεγνωσμενος οπως και οι περισσοτεροι γονεις που συντηρουν τα παιδια τους και μην πεταχτειτε να πειτε να βρουν αλλη δουλεια γιατι στην επαρχια δεν υπαρχουν δουλειες!!!
 Ακομα ο καθενας κοιταει τον εαυτο και οσοι δουλεψατε χρονια αναπληρωτες εχετε στην τσεπη σας τοσα χρονια προυπηρεσιας και καποιοι δε απο παραθυρα βαλμενοι...Αλλα δε σας νοιαζει για τους υπολοιπους ...τπτ να πανε να πνιγουνε... και δεν ειμαστε 25 χρονων να πουμε ελα μωρε θα ερθει η σειρα μας/..ηθελα να ξερα ποιος μας εκπροσωπει εμας της ανεργιας και τιποτα δε γινεται!!!

Ασφαλιστικά μέτρα και πάγωμα μονίμων διορισμών μέχρι να εκδικαστεί στο ΣΤΕ. Αφού μας πετάνε έμας τους μηδενικής εκτός, ας μην διοριστεί κανείς μέχρι να κριθεί η συνταγματικότητα του νόμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:34:53 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:23:41 μμ

Λογικά, η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι μηδενικής και χωρίς προϋπηρεσία δεν πάνε πουθενά.

Το εχω ξαναπει οι της μηδενικης με κανενα συστημα ακομη και με γραπτο δεν εχουν ελπιδα ουτε τωρα ουτε στο μελλον. Ξυπνησαν και αυτοι στα 27-28 τους και διεκδικουν καποια πραγματα αλλα ειναι πολυ αργα καθως εχουν μαζευτει χιλιαδες ατομα με εξωφρενικα νουμερα προυπηρεσιας(που παλια ουτε για αστειο δεν τα βλεπαμε). Αν τους ειχε δώσει ποσόστωση ίσως, αλλα με δεδομενο τις αποφασεις του ΣΤΕ για ενιαίους πίνακες ουτε αυτο γινεται.
Οσον αφορα τις προσφυγες που θα γινουν θεωρω πως πλεον ειναι πολιτικο το ζητημα και το τροπο που το διαχειριζεται η εκαστοτε κυβερνηση. Θεωρω πως στο συγκεκριμενο συστημα η μονη περιπτωση του να προσφυγει καποιος εχοντας ερισματα για να δικαιωθει ειναι αν οι πινακες αναπληρωτων και για το 2019-20 ειναι οι περυσινοι με την δικαιολογια του οτι δε προλαβε τελικα το ΑΣΕΠ να τους ανακοινωσει μεχρι 01-07, ενω με τον ιδιο νομο στην ειδικη θα εχουμε πινακες με το νεο συστημα διορισμων και αναπληρωτων. Αν συμβει αυτο με νεο νομο διαφορετικο συστημα πινακων ειδικης-γενικης, ενας που θα κανει προσφυγη θα τους αλλαξει τα πεταλλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:36:36 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 09, 2019, 08:52:12 μμ

Και αναπλήρωσης. Ο νέος πίνακας θα είναι ενιαίος.

Σωστός.Το είχα ξεχάσει αυτό.Πάντως συμβαίνει και σε άλλους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ να διορίζουν μόνιμους από τον επικουρικό όταν τελειώνει ο κύριος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:42:52 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:15:05 μμ

https://www.didaktorika.gr/eadd/browse?type=subject

Εδώ έχουμε μια εικόνα του αριθμού όσων έχουν διδακτορικά. Πιστεύω ότι τα μεγαλύτερα νούμερα όσων έχουν διδακτορικό και θα κάνουν αιτήσεις (ενώ μέχρι τώρα δεν έκαναν) θα τα δούμε στους πε02 και θα ξεπεράσουν κατά πολύ τον τριψήφιο αριθμό.
(προσωπική άποψη).

Ίσως παράγουμε περισσότερα διδακτορικά από όσα μπορούμε να καταναλώσουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:44:27 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:34:53 μμ

Το εχω ξαναπει οι της μηδενικης με κανενα συστημα ακομη και με γραπτο δεν εχουν ελπιδα ουτε τωρα ουτε στο μελλον. Ξυπνησαν και αυτοι στα 27-28 τους και διεκδικουν καποια πραγματα αλλα ειναι πολυ αργα καθως εχουν μαζευτει χιλιαδες ατομα με εξωφρενικα νουμερα προυπηρεσιας(που παλια ουτε για αστειο δεν τα βλεπαμε). Αν τους ειχε δώσει ποσόστωση ίσως, αλλα με δεδομενο τις αποφασεις του ΣΤΕ για ενιαίους πίνακες ουτε αυτο γινεται.
Οσον αφορα τις προσφυγες που θα γινουν θεωρω πως πλεον ειναι πολιτικο το ζητημα και το τροπο που το διαχειριζεται η εκαστοτε κυβερνηση. Θεωρω πως στο συγκεκριμενο συστημα η μονη περιπτωση του να προσφυγει καποιος εχοντας ερισματα για να δικαιωθει ειναι αν οι πινακες αναπληρωτων και για το 2019-20 ειναι οι περυσινοι με την δικαιολογια του οτι δε προλαβε τελικα το ΑΣΕΠ να τους ανακοινωσει μεχρι 01-07, ενω με τον ιδιο νομο στην ειδικη θα εχουμε πινακες με το νεο συστημα διορισμων και αναπληρωτων. Αν συμβει αυτο με νεο νομο διαφορετικο συστημα πινακων ειδικης-γενικης, ενας που θα κανει προσφυγη θα τους αλλαξει τα πεταλλα

Με καλό βαθμό σε ΑΣΕΠ και καλά ακαδημαϊκά θα είχε τύχες ο νέος. Οι ποσοστώσεις που έβγαλε αντισυνταγματικές το ΣΤΕ αφορούν μονιποιησεις συμβασιούχων. Για να είναι συνταγματικός ο νέος νόμος θα έπρεπε να προβλέπει ποσοστώσεις, όπως υπάρχουν στο υπόλοιπο δημόσιο, δηλαδή θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά. Εκεί ο της μηδενικής θα είχε τύχες και δεν θα ήταν ο νόμος αντισυνταγματικός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:47:23 μμ

Και εγώ νομίζω ότι όλοι της μηδενικής κάτι πρέπει να κάνουν.
Είναι αστείο αυτό! 120 μήνες! Μας κοροιδεύει κανονικά!
Που ειναι οι θέσεις χωρις εμπειρια?
Και αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ επισης έχουν δικιο! Διάβασαν!

Ξερει καποιος αν οι μηδενικης ή του ΑΣΕΠ θα κάνουν ασφαλιστικά και αν κάνουν αν αυτο θα έχει επιπτωση??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:53:43 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:47:23 μμ

Και εγώ νομίζω ότι όλοι της μηδενικής κάτι πρέπει να κάνουν.
Είναι αστείο αυτό! 120 μήνες! Μας κοροιδεύει κανονικά!
Που ειναι οι θέσεις χωρις εμπειρια?
Και αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ επισης έχουν δικιο! Διάβασαν!

Ξερει καποιος αν οι μηδενικης ή του ΑΣΕΠ θα κάνουν ασφαλιστικά και αν κάνουν αν αυτο θα έχει επιπτωση??

Για τους μηδενικής δε γνωρίζω. Οι Ασεπίτες θα κάνουν σίγουρα. Ήδη πολλοί έχουμε έρθει σε συνεννόηση με την Πανελλήνια Ένωση Επιτυχόντων και συνεργαζόμαστε και με δικηγόρο. Οργανωθείτε και εσείς τώρα που είναι νωρίς. Βρείτε έναν τρόπο να έρθετε σε επαφή και να προσφύγετε δικαστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:55:36 μμ

Και να μετρήσουν τώρα τα μόρια ΑΣΕΠ δεν έχει αξία με τόσα άλλα που μετράνε.Για να έχουν αξία θα πρέπει να πολλαπλασιαστούν τουλάχιστον με το 5.Καλό προεκλογικό κολπάκι της ΝΔ πάντως.Μιλαει για 30% των συνολικών μορίων.Και δεν αποκλείεται να το κάνει όντως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:57:02 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:44:27 μμ

Με καλό βαθμό σε ΑΣΕΠ και καλά ακαδημαϊκά θα είχε τύχες ο νέος. Οι ποσοστώσεις που έβγαλε αντισυνταγματικές το ΣΤΕ αφορούν μονιποιησεις συμβασιούχων. Για να είναι συνταγματικός ο νέος νόμος θα έπρεπε να προβλέπει ποσοστώσεις, όπως υπάρχουν στο υπόλοιπο δημόσιο, δηλαδή θέσεις μόνο με ακαδημαϊκά. Εκεί ο της μηδενικής θα είχε τύχες και δεν θα ήταν ο νόμος αντισυνταγματικός.

Γραπτός απο τη στιγμη που θα προκηρυχθει θελει 2 χρονια για να πραγματοποιηθει συμφωνα με το ιδιο το ΑΣΕΠ, βαλε και αλλο ενα για τα αποτελεσματα και καταρτιση πινακων μιλαμε για 3 χρονια μετα που σημαινει αλλα 30 μορια προυπηρεσιας για καποιον που εργαζεται ηδη. Αντε φταστον. Θα μου πεις δε θα επιαναν ολοι τη βαση. Σωστο αλλα και παλι θα μαζευοταν πολλα ατομα στα 3 αυτα χρονια που θα αυξαναν την προυπηρεσια τους και παλι θα πιαναν απλα τη βαση και σε πεταγαν απ εξω. Δεν ειναι λογικη να καθεται κανεις να μαδα την μαργαριτα θα πιασουν τη βαση, δε θα τη πιασουν για να μπω εγω κλπ. Εστω και σε αυτο το συστημα με τη συγκεκριμενη μοριοδοτηση που διαφερει τρελα απο αντιστοιχες αλλες του ΑΣΕΠ για το υπολοιπο δημοσιο, ειχε δώσει ποσόστωση τοτε ναι. Αλλα καταλαβε πλεον οτι εχει γινει πολυ κλειστο κλαμπ η εκπαιδευση και το χιλιαρικο που δινει και δε το βρισκεις σε αλλη εργασια, σημαινει πως θα πρεπει ενας της μηδενικης  να δειτι θα κανει στη ζωη του. Να αγωνιστει αν αισθανεται πως αδικειται, που αδικειται αν βλεπει μελλον στην εκπαιδευση, αλλα να προχωρησει παραλληλα και τη ζωη του οσο  δυσκολο κι αν ειναι στη σημερινη Ελλαδα. Ειναι μεγαλα τα συμφεροντα. Αν ενας που εργαζεται φετος αναπληρωτης δε δουλεψει του χρονου και χασει το χιλιαρικακι σκεφτεται οτι ηρθε το χαος, γι αυτο βλεπεις πως εχουν τρελαθει ολοι με το συστημα. Αδικια ΝΑΙ, ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΔΙΚΙΑ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΑΙΣΧΟΣ ΤΗΣ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ 9 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΗΣ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ. ΑΝΤΕ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΜΠΟΡΕΙΣ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:58:36 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:34:53 μμ

Το εχω ξαναπει οι της μηδενικης με κανενα συστημα ακομη και με γραπτο δεν εχουν ελπιδα ουτε τωρα ουτε στο μελλον. Ξυπνησαν και αυτοι στα 27-28 τους και διεκδικουν καποια πραγματα αλλα ειναι πολυ αργα καθως εχουν μαζευτει χιλιαδες ατομα με εξωφρενικα νουμερα προυπηρεσιας(που παλια ουτε για αστειο δεν τα βλεπαμε).

Μια χαρά μπορούσε να διοριστεί ένας μηδενικής προϋπηρεσίας κι ας μην είχε προϋπηρεσία ούτε καν ακαδημαϊκα. Υπήρξαν πάρα πολλοί όχι 27ρηδες, αλλά 25ρηδες που έγραψαν καλά και διορίστηκαν μέσω του γραπτού ΑΣΕΠ. Και αυτό φοβήθηκαν οι προυπηρεσιακηδες, ότι θα τους πετάξουν ξανά έξω οι μηδενικής. Γιατί, οοοοση προϋπηρεσία κι αν είχες, αν δεν έπιανες τη βάση στον γραπτο, δεν προσμετρουνταν. Και λογικό ήταν.
Οπότε, μη παραπληροφορειτε τους μηδενικής, προσπαθοντας να διαμορφώσετε αρνητικό ρεύμα.
Είμαστε και οι παλαιότεροι εδώ και τα ξέρουμε από πρώτο χέρι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:03:09 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:55:36 μμ

Και να μετρήσουν τώρα τα μόρια ΑΣΕΠ δεν έχει αξία με τόσα άλλα που μετράνε.Για να έχουν αξία θα πρέπει να πολλαπλασιαστούν τουλάχιστον με το 5.Καλό προεκλογικό κολπάκι της ΝΔ πάντως.Μιλαει για 30% των συνολικών μορίων.Και δεν αποκλείεται να το κάνει όντως

Οκ, καλή τρολια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:03:22 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:58:36 μμ

Μια χαρά μπορούσε να διοριστεί ένας μηδενική προϋπηρεσίας κι ας μην είχε προϋπηρεσία ούτε καν ακαδημαϊκα. Υπήρξαν πάρα πολλοί όχι 27 ρηδες, αλλά 25ρηδες που έγραψαν καλά και διορίστηκαν μέσω του γραπτού ΑΣΕΠ. Και αυτό φοβήθηκαν οι προυπηρεσιακηδες, ότι θα τους πετάξουν ξανά έξω οι μηδενικής. Γιατί, οοοοση προϋπηρεσία κι αν είχες, αν δεν έπιανες τη η βάση στον γρσπτο, δεν προσμετρουνταν. Και λογικό ήταν.
Οπότε, μη παραπληροφορειτε τους μηδενικής, προσπαθοντας να διαμορφώσετε αρνητικό ρεύμα.
Είμαστε και οι παλαιότεροι εδώ και τα ξέρουμε από πρώτο χέρι.

Ναι πότε; Μετά από 3 χρόνια, καθως από την ώρα που προκηρυχθει διαγωνισμος θελει 2 χρονια το ΑΣΕΠ με δηλωσή του για να τον πραγματοποιησει. Και ο σημερινος 27 αρης θα γινει 30 αρης. Ειναι αργα, αυτο επρεπε να ειχαν πιεσει το 2014 και πισω οι νεοι της εποχης να αλλαξει, ωστε να καρπωθουν τωρα την οποια επιτυχια τους. Τωρα με ποσοστωση αν και εφοσον εχουν καποια ελπιδα εστω και σε αυτο το συστημα μοριοδοτησης που ευνοει ξεκαθαρα τους εχοντες προυπηρεσια και διαφερει αρκετα απο αλλες προκηρυξεις μοριοδοτησης του ΑΣΕΠ οπου το μεγιστο της προυπηρεσιας ειναι 588 μορια και ο βαθμος πτυχιου το μεγιστο 1100 μορια, διδακτορικο 400 κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:08:21 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:03:22 μμ

Ναι πότε; Μετά από 3 χρόνια, καθως από την ώρα που προκηρυχθει διαγωνισμος θελει 2 χρονια το ΑΣΕΠ με δηλωσή του για να τον πραγματοποιησει. Και ο σημερινος 27 αρης θα γινει 30 αρης. Ειναι αργα, αυτο επρεπε να ειχαν πιεσει το 2014 και πισω οι νεοι της εποχης να αλλαξει, ωστε να καρπωθουν τωρα την οποια επιτυχια τους.

Ποιος είσαι εσύ που θα βάλεις ηλικιακό όριο στο πότε θα διοριστεί ο μηδενικής προϋπηρεσίας;
Με τη δική σου λογική, ο 40+ γιατί να διεκδικήσει διορισμό; Για αυτόν δεν είναι αργά;; Επειδή πηρε πτυχίο νωρίτερα και ήτανε τυχερός πηγαίνοντας με κλειστούς πίνακες αναπληρωτής την τελευταία δεκαετία;
Έλεος με τις τρολιες μερικοι εδώ πέρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:13:10 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:08:21 μμ

Ποιος είσαι εσύ που θα βάλεις ηλικιακό όριο στο πότε θα διοριστεί ο μηδενικής προϋπηρεσίας;
Με τη δική σου λογική, ο 40+ γιατί να διεκδικήσει διορισμό; Για αυτόν δεν είναι αργά;; Επειδή πηρε πτυχίο νωρίτερα και ήτανε τυχερός πηγαίνοντας με κλειστούς πίνακες αναπληρωτής την τελευταία δεκαετία;
Έλεος με τις τρολιες μερικοι εδώ πέρα!

Τι να σου πω κατσε και στα εξηντα σου να σε θρεφει ο μπαμπας και η μαμακα σου και να λες σπουδασα εχω πτυχιο θελω να διοριστω εκπαιδευτικος. Γουστα ειναι αυτα, εγω το θεωρω αργα. Αμα φτασει ο αλλος να ξεκινα επαγγελματικα τη ζωη του στα 35 και στα 40 καλα. Σου ειπα γουστα ειναι αυτα, εδω ο καθενας την αποψη του λεει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:15:28 μμ

Τέσσερα χρόνια....χωρίς καμία αντίδραση...τώρα μάλλον είναι αργά.....

---

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/145174_syriza-apo-fetos-allages-stis-exetaseis-ton-mathiton-katargeitai-o-asep

18.01.2015 - 18:08

ΣΥΡΙΖΑ: Από φέτος αλλαγές στις εξετάσεις των μαθητών - Καταργείται ο ΑΣΕΠ, διορίζονται μόνιμοι εκπαιδευτικοί

3) Κατάργηση του ΑΣΕΠ

"Δεν θα κάνουμε κανέναν ΑΣΕΠ, θα τον καταργήσουμε. Οι προσλήψεις θα γίνουν άμεσα για την επόμενη χρονιά. Υπάρχουν κενά, συνάδελφοι που συνταξιοδοτούνται. Θα υπάρξουν μόνιμοι διορισμοί ή αναπληρωτές πλήρους ωραρίου. Τα κονδύλια έχουν εξασφαλιστεί." ανέφερε συγκεκριμένα

"Από το Σεπτέμβρη θα λειτουργούν οι τομείς και οι ειδικότητες που καταργήθηκαν. Σε αυτούς τους τομείς θα επανέλθουν οι καθηγητές αν το επιθυμούν που τέθηκαν σε διαθεσιμότητα. Ουδείς καθηγητής, ουδείς σχολικός φύλακας περισσεύει" ανέφερε η κ. Καλαμαρά

---

http://www.topontiki.gr/article/93331/dieykriniseis-shetika-me-ton-asep-edose-i-e-kalamara

19.1.2015
Διευκρινίσεις σχετικά με τον ΑΣΕΠ έδωσε η Ε. Καλαμαρά


Με δηλώσεις της στο «Ποντίκι» η υπεύθυνη του τμήματος Παιδείας, του ΣΥΡΙΖΑ, Έφη Καλαμαρά, διευκρινίζει πως «θα καταργηθεί ο ΑΣΕΠ μόνο για τους εκπαιδευτικούς, για να δημιουργηθεί ένα νέο σύστημα διορισμού των εκπαιδευτικών».
 
Συγκεκριμένα, όπως μας είπε, οι μόνιμοι διορισμοί, στους οποίους αναφέρεται το πρόγραμμα Παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ, αφορούν τους αναπληρωτές, στους οποίους θα αναγνωριστεί η προϋπηρεσία, με την πρόσληψή τους.
 
Τόνισε ακόμη πως ο ΑΣΕΠ θα καταργηθεί «μόνο για τους εκπαιδευτικούς», καθώς «δεν θέλουμε να αξιολογούνται οι εκπαιδευτικοί για αυτά που έχουν ήδη πιστοποιηθεί μέσω του πτυχίου τους. Δηλαδή κάποιος ο οποίος έχει πτυχίο φυσικής δεν θέλουμε να εξετάζεται πάλι στην Φυσική, γιατί γνωρίζει το αντικείμενο».

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:21:49 μμ

μέχρι στιγμής που βρίσκονται τα μόρια?
πως έχουν αλλάξει ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:25:10 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:57:02 μμ

Ο προηγούμενος νόμος είχε ταβάνι 16.8 μόρια στην προϋπηρεσία. Άρα ο συμβασιούχος δεν θα μπορούσε να αυξήσει τα μόρια από την προϋπηρεσία περισσότερο. Αφού όμως εξαρχής είχαν πει ότι θα καταργήσουν τον γραπτό ΑΣΕΠ έπρεπε να εφαρμόσουν ακριβώς ότι ισχύει στο υπόλοιπο δημόσιο. Επειδή δεν το κάνουν μας ωθούν σε ασφαλιστικά μέτρα και πάγωμα μονίμων διορισμών για 3-4 χρόνια. Ο 30ρης μπορεί να περιμένει ακόμα 3-4 χρόνια. Ο 40ρης συμβασιούχος μπορεί;;;
 

Γραπτός απο τη στιγμη που θα προκηρυχθει θελει 2 χρονια για να πραγματοποιηθει συμφωνα με το ιδιο το ΑΣΕΠ, βαλε και αλλο ενα για τα αποτελεσματα και καταρτιση πινακων μιλαμε για 3 χρονια μετα που σημαινει αλλα 30 μορια προυπηρεσιας για καποιον που εργαζεται ηδη. Αντε φταστον. Θα μου πεις δε θα επιαναν ολοι τη βαση. Σωστο αλλα και παλι θα μαζευοταν πολλα ατομα στα 3 αυτα χρονια που θα αυξαναν την προυπηρεσια τους και παλι θα πιαναν απλα τη βαση και σε πεταγαν απ εξω. Δεν ειναι λογικη να καθεται κανεις να μαδα την μαργαριτα θα πιασουν τη βαση, δε θα τη πιασουν για να μπω εγω κλπ. Εστω και σε αυτο το συστημα με τη συγκεκριμενη μοριοδοτηση που διαφερει τρελα απο αντιστοιχες αλλες του ΑΣΕΠ για το υπολοιπο δημοσιο, ειχε δώσει ποσόστωση τοτε ναι. Αλλα καταλαβε πλεον οτι εχει γινει πολυ κλειστο κλαμπ η εκπαιδευση και το χιλιαρικο που δινει και δε το βρισκεις σε αλλη εργασια, σημαινει πως θα πρεπει ενας της μηδενικης  να δειτι θα κανει στη ζωη του. Να αγωνιστει αν αισθανεται πως αδικειται, που αδικειται αν βλεπει μελλον στην εκπαιδευση, αλλα να προχωρησει παραλληλα και τη ζωη του οσο  δυσκολο κι αν ειναι στη σημερινη Ελλαδα. Ειναι μεγαλα τα συμφεροντα. Αν ενας που εργαζεται φετος αναπληρωτης δε δουλεψει του χρονου και χασει το χιλιαρικακι σκεφτεται οτι ηρθε το χαος, γι αυτο βλεπεις πως εχουν τρελαθει ολοι με το συστημα. Αδικια ΝΑΙ, ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΔΙΚΙΑ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΑΙΣΧΟΣ ΤΗΣ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑΣ ΕΔΩ ΚΑΙ 9 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΗΣ ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ. ΑΝΤΕ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΜΠΟΡΕΙΣ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:25:27 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:13:10 μμ

Τι να σου πω κατσε και στα εξηντα σου να σε θρεφει ο μπαμπας και η μαμακα σου και να λες σπουδασα εχω πτυχιο θελω να διοριστω εκπαιδευτικος. Γουστα ειναι αυτα, εγω το θεωρω αργα. Αμα φτασει ο αλλος να ξεκινα επαγγελματικα τη ζωη του στα 35 και στα 40 καλα. Σου ειπα γουστα ειναι αυτα, εδω ο καθενας την αποψη του λεει.

Μιλάμε για διεκδίκηση μόνιμου διορισμού στην εκπαίδευση. Και ξαναρωτώ: γιατί να διεκδικήσει κάποιος 40+ και όχι 20+;
Ο 40+ έχει περισσότερα δικαιώματα;
Προφανώς δεν έχεις καμία λογική απάντηση, για αυτό και η υπεκφυγη.
Τώρα, αν θες να κατεβάσεις το επίπεδο του διαλόγου με ειρωνείες και υπονοούμενα, δικαίωμα σου.
Από αυτό και μόνο, φαίνεται σε ποια κατηγορία ανήκεις. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:31:02 μμ

Οι αναπληρωτές έπρεπε να ζητήσουν να τους γίνει αξιολόγηση...τόσο απλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:52:06 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 09:23:41 μμ

Λογικά, η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι μηδενικής και χωρίς προϋπηρεσία δεν πάνε πουθενά.

Προϋπόθεση για το διδακτορικό είναι το μεταπτυχιακό βάλε ξένη γλώσσα βαθμό πτυχίου και υπολογιστές και κάνε σούμα!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:55:53 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:52:06 μμ

Προϋπόθεση για το διδακτορικό είναι το μεταπτυχιακό βάλε ξένη γλώσσα βαθμό πτυχίου και υπολογιστές και κάνε σούμα!!!!

Ούτε μειωμένου στην Κάσο. Βάση αναπλήρωσης ΠΕ2,3,4,60,70 τουλάχιστον τα 100-110 μόρια θα είναι. Για διορισμό πάνω από 150.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:56:17 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:52:06 μμ

Προϋπόθεση για το διδακτορικό είναι το μεταπτυχιακό βάλε ξένη γλώσσα βαθμό πτυχίου και υπολογιστές και κάνε σούμα!!!!

Ξένη γλώσσα, βαθμό πτυχίου και υπολογιστές έχουν όλοι. Εγώ σου λέω ότι έχει 20+40 = 60 μόρια πάνω από τους περισσότερους. Στους ΠΕ02 παίζει για αναπλήρωση αργά και κάπου μακριά. Για διορισμό no way. Ούτε για Α ή Β ή Γ φάση αναπλήρωσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:10:54 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 10:55:53 μμ

Ούτε μειωμένου στην Κάσο. Βάση αναπλήρωσης ΠΕ2,3,4,60,70 τουλάχιστον τα 100-110 μόρια θα είναι. Για διορισμό πάνω από 150.

Με κατι πολύ πρόχειρους υπολογισμούς, το βλέπω ως εξής: Στην πιο πρόσφατη φάση αναπλήρωσης, ο τελευταίος μη-τρίτεκνος ΠΕ02 είχε 26 περίπου μόρια. Βάλε τα πέντε φετινα μόρια και η ίδια θέση του χρόνου θα είναι παίξει περίπου στα 31 μόρια.  Υπολόγισε βαθμό πτυχίου 7, Lower, ECDL και 1-2 παιδιά και είσαι στα 49-52 μόρια. Πιστεύω δηλαδή ότι με 60 μόρια αναπληρωτής μπορεις να πας σε καμιά Δ' φάση.

Βέβαια μπορεί να γράφω και μπούρδες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:15:03 μμ

Ξέρουμε πόσοι φιλόλογοι θα διοριστούν; Πως τα υπολογίζετε όλα αυτά. Δηλαδή το ίδιο είναι οι φιλόλογοι να είναι 500 το ίδιο 1500;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:15:12 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:10:54 μμ

Με κατι πολύ πρόχειρους υπολογισμούς, το βλέπω ως εξής: Στην πιο πρόσφατη φάση αναπλήρωσης, ο τελευταίος μη-τρίτεκνος ΠΕ02 είχε 26 περίπου μόρια. Βάλε τα πέντε φετινα μόρια και η ίδια θέση του χρόνου θα είναι παίξει περίπου στα 31 μόρια.  Υπολόγισε βαθμό πτυχίου 7, Lower, ECDL και 1-2 παιδιά και είσαι στα 49-52 μόρια. Πιστεύω δηλαδή ότι με 60 μόρια αναπληρωτής μπορεις να πας σε καμιά Δ' φάση.

Δεν έχω κάτσει να κάνω στατιστική ανάλυση, αλλά βάλε και ένα μεταπτυχιακό, και επίσης πιστεύω ότι όλοι θα τα δηλώνουν όλα λόγω αβεβαιοτητας, όποτε δεν θα υπάρχουν άτομα που τα προσπερνάνε οι φάσεις. Οι υπολογισμοί που κάνω εγώ ξεκινάνε από την υπόθεση ότι 10 χρόνια εργάζονται οι ίδιοι, όποτε 10*8=80 για αρχή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:25:17 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:15:03 μμ

Ξέρουμε πόσοι φιλόλογοι θα διοριστούν; Πως τα υπολογίζετε όλα αυτά. Δηλαδή το ίδιο είναι οι φιλόλογοι να είναι 500 το ίδιο 1500;

Τα τελευταία χρόνια παίρνει περίπου 800 φιλολόγους αναπληρωτές γενικής σε ολες τις φάσεις. Οι υπολογισμοί για τα πιθανά μορια είναι εικασίες προφανώς, με βάση όμως αυτό το νούμερο προσλήψεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:26:01 μμ

Με αυτό το νομοσχέδιο εγώ προτιμώ να μη γίνει ούτε ένας διορισμός...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:28:51 μμ

Κανείς δε σχολίασε τον αριθμό των διδακτορικών... νομίζω αν προσθέσουν και πτυχίο , lower που έχουν όλοι  να πάμε σπίτια μας όσοι έχουν κάτω από 60-65 μήνες!!Σωστα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:29:18 μμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:15:12 μμ

Δεν έχω κάτσει να κάνω στατιστική ανάλυση, αλλά βάλε και ένα μεταπτυχιακό, και επίσης πιστεύω ότι όλοι θα τα δηλώνουν όλα λόγω αβεβαιοτητας, όποτε δεν θα υπάρχουν άτομα που τα προσπερνάνε οι φάσεις. Οι υπολογισμοί που κάνω εγώ ξεκινάνε από την υπόθεση ότι 10 χρόνια εργάζονται οι ίδιοι, όποτε 10*8=80 για αρχή.

Ναι βέβαια, αν όλοι τα δηλώσουν όλα, ξεκινάμε με τα 80 περίπου, διότι στον πίνακα ΠΕ02, η θέση 800 με ταξινόμηση μόνο την προυπηρεσία (χωρίς ΑΣΕΠ αλλά με δυσπρόσιτα μέσα) είναι περίπου 72 μόρια, βάλε και 8 φετινα και πας 80. Άμα εκεί προσθέσεις αυτά που έγραψα πριν πας στα 100.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:34:01 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:15:03 μμ

Ξέρουμε πόσοι φιλόλογοι θα διοριστούν; Πως τα υπολογίζετε όλα αυτά. Δηλαδή το ίδιο είναι οι φιλόλογοι να είναι 500 το ίδιο 1500;

Ακόμα και 10000 διορισμοί να γίνουν στη διετία στη Γενική, όπως ευαγγελίζεται η κυβέρνηση, πάνω από το 50% θα πάει σε δάσκαλους και νηπιαγωγούς. Οπότε μένουν χονδρικά 4000 + για Δευτεροβάθμια και δεκάδες ειδικότητες. Άρα το 1500 το θεωρώ δυσθεώρητο για φιλολόγους. 500 και πάλι δύσκολο. Προσωπική εκτίμηση,βέβαια. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:36:03 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:34:01 μμ

Ακόμα και 10000 διορισμοί να γίνουν στη διετία στη Γενική, όπως ευαγγελίζεται η κυβέρνηση, πάνω από το 50% θα πάει σε δάσκαλους και νηπιαγωγούς. Οπότε μένουν χονδρικά 4000 + για Δευτεροβάθμια και δεκάδες ειδικότητες. Άρα το 1500 το θεωρώ δυσθεώρητο για φιλολόγους. 500 και πάλι δύσκολο. Προσωπική εκτίμηση,βέβαια.

Καλά, εγώ θεωρώ αυτονόητο ότι δε θα γίνει κανένας διορισμός στη γενική. Γι αυτό γράφω για αναπλήρωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:37:17 μμ

Και η γενική έχει κενα και ας μη το πολυλενε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:39:53 μμ

Μια απάντηση για τα διδακτορικά μπορώ να έχω παρακαλώ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:42:53 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:39:53 μμ

Μια απάντηση για τα διδακτορικά μπορώ να έχω παρακαλώ;

τι εννοεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:45:00 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:39:53 μμ

Μια απάντηση για τα διδακτορικά μπορώ να έχω παρακαλώ;

Μονο εικασίες μπορώ να κάνω: οι περισσότεροι διδάκτορες θα κάνουν τα χαρτιά τους αλλά δεν πρόκειται να ασχοληθούν με αναπληρώσεις Γ' και Δ' φάσης, θα προσδοκούν δηλαδή σε μόνιμο διορισμό. Άτομα που έχουν PhD συνήθως έχουν δρομολογήσει άλλες επαγγελματικές επιλογές που αμφιβάλλω αν θα παρατήσουν για το αβέβαιο της αναπλήρωσης, και αν δεν έχουν προυπηρεσία για εκεί τους βλέπω. Λέω εγώ τώρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:46:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:45:00 μμ

Μονο εικασίες μπορώ να κάνω: οι περισσότεροι διδάκτορες θα κάνουν τα χαρτιά τους αλλά δεν πρόκειται να ασχοληθούν με αναπληρώσεις Γ' και Δ' φάσης, θα προσδοκούν δηλαδή σε μόνιμο διορισμό. Άτομα που έχουν PhD συνήθως έχουν δρομολογήσει άλλες επαγγελματικές επιλογές που αμφιβάλλω αν θα παρατήσουν για το αβέβαιο της αναπλήρωσης, που αν δεν έχουν προυπηρεσία για εκεί τους βλέπω.

νομίζεις... μια χαρά πάνε και αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:46:15 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:42:53 μμ

τι εννοεις;

Συγγνώμη τώρα το είδα.... Ναι να πάμε στα σπίτια ...γιατί να μπω στη διαδικασία του διδακτορικού για να πάω αναπληρώτρια...καλύτερα να πουλαω μανταλάκια στη λαϊκή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:47:14 μμ

Ποια διδακτορικα μωρέ ?? Τι νομίζετε πως είναι τα διδακτορικα?? Μεταπτυχιακα ειδικής ,9μηνα ονλαιν στα Ιταλικά που τα μεταφράζουν στη Λάρισα?
9 χρόνια αναπληρωτης στα σχολεία δεν είδα διδακτορες, αυτοί είναι στα εργαστήρια και βγάζουν μάτια τους στο διάβασμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:47:54 μμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:46:03 μμ

νομίζεις... μια χαρά πάνε και αναπληρωτές.

Καλά κάνουν! Αυτοί που ξέρω εγώ προσωπικά (ένας-δύο) δε νομίζω ν' ασχοληθούν, αν δεν παίζει διορισμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:48:58 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:36:03 μμ

Καλά, εγώ θεωρώ αυτονόητο ότι δε θα γίνει κανένας διορισμός στη γενική. Γι αυτό γράφω για αναπλήρωση.

Και 'γω έτσι πιστεύω. Πάντως, τόσο για αναπλήρωση όσο και για διορισμούς μόνο ιδιωτικοί και τεράστιες προϋπηρεσίες (αν και κάποιοι θα έχουν θέμα με την αφαίρεση των δυσπρόσιτων). Τα περισσότερα ακαδημαϊκά τα έχουν όλοι και μεταπτυχιακό η πλειοψηφία. Οπότε δώρον άδωρον για τους μηδενικής. Τη μόνη διαφορά θα μπορούσε να την κάνει το διδακτορικό, αλλά με τις τεράστιες προϋπηρεσίες που έχουν πολλοί ζήτημα να μπουν σε καμιά ενισχυτική που εκεί παίζεις σε περιφέρεια και όχι σε όλη την Ελλάδα. Ίσως είναι ένας τρόπος να αποκτήσουν προϋπηρεσία και να θέσουν κάποιες βάσεις. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:49:31 μμ

Μιλουσα σημερα με γνωστο μαθηματικο σε ιδιωτικο θεσσαλονικης. Εχει 5 μαθηματικους στο ιδιωτικο.Οι 3 εκαναν μεταπτυχιακο ειδικης και μολις το παρελαβαν το πτυχιο...Ξερω ακομα εναν απο αθηνα...Φανταζεστε τι εχει να γινει ειδικη ετσι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:53:16 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:49:31 μμ

Μιλουσα σημερα με γνωστο μαθηματικο σε ιδιωτικο θεσσαλονικης. Εχει 5 μαθηματικους στο ιδιωτικο.Οι 3 εκαναν μεταπτυχιακο ειδικης και μολις το παρελαβαν το πτυχιο...Ξερω ακομα εναν απο αθηνα...Φανταζεστε τι εχει να γινει ειδικη ετσι...

Ειδικά αν ισχύσει η μεταφορά προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική, θα γίνει της εκδιδομένης το κιγκλίδωμα  :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:53:33 μμ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!! Κρίμα που επενδύσαμε μια ζωή σε κάτι ανώφελο!!Ουτε μεταπτυχιακό αξίζει να ξεκινήσει κάποιος με 50 μήνες προϋπηρεσία......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:54:38 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:49:31 μμ

Μιλουσα σημερα με γνωστο μαθηματικο σε ιδιωτικο θεσσαλονικης. Εχει 5 μαθηματικους στο ιδιωτικο.Οι 3 εκαναν μεταπτυχιακο ειδικης και μολις το παρελαβαν το πτυχιο...Ξερω ακομα εναν απο αθηνα...Φανταζεστε τι εχει να γινει ειδικη ετσι...

Μόνο στην ειδική; Αφού δεν υπάρχει θέμα συνάφειας! Μια χαρά θα τους έρθουν τα 20 μόρια στους πίνακες γενικής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:57:13 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:53:33 μμ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!! Κρίμα που επενδύσαμε μια ζωή σε κάτι ανώφελο!!Ουτε μεταπτυχιακό αξίζει να ξεκινήσει κάποιος με 50 μήνες προϋπηρεσία......

Πραγματικά, αν είσαι εξαρχής εκτός αναπλήρωσης, με το τριετές κλείδωμα των πινακών δε θα ρεφάρεις με το μεταπτυχιακό γιατί οι άλλοι θα γράφουν μόρια προυπηρεσία και θα έχουν όλο το χρόνο να παρουν και άλλα ακαδημαικά, αφού θα παίζουν άμυνα για τις θέσεις τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:59:31 μμ

Ο πίνακας διορισμών που θα γίνει φέτος για την ειδική θα είναι ο ίδιος και για τους διορισμούς της γενικής που θα γίνουν του χρόνου αν θα γίνουν ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:00:18 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:53:33 μμ

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!! Κρίμα που επενδύσαμε μια ζωή σε κάτι ανώφελο!!Ουτε μεταπτυχιακό αξίζει να ξεκινήσει κάποιος με 50 μήνες προϋπηρεσία......

Με 50 μήνες και κάποια ακαδημαϊκά μέσα θα είσαι. Και ένα γενικό σχόλιο, δεν επενδύσεις τίποτα, συμβασιούχος είσαι με 1000 ευρώ μισθό, 25 ένσημα και ταμείο ανεργίας κάθε καλοκαίρι. Στον ιδιωτικό τομέα ούτε στον ύπνο σου δεν θα τα έβλεπες αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:02:09 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:54:38 μμ

Μόνο στην ειδική; Αφού δεν υπάρχει θέμα συνάφειας! Μια χαρά θα τους έρθουν τα 20 μόρια στους πίνακες γενικής...

Κανεις λαθος.Για να μεταφερουν την προυπηρεσια πρεπει να εχουν μεταπτυχιακο ειδικη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:03:06 πμ

Κι εγώ ξέρω κόσμο από ιδιωτικά με μεταπτυχιακό ειδικής.
Κάποιοι είναι από κορυφαία πανεπιστήμια κ δουλεύουν σε μεγάλα ιδιωτικά, άλλοι που δουλεύουν εδώ στα τοπικά σχολεία έχουν κι αυτοί από Ιταλιβουλγαριες.
Εγώ δεν έχω καταλάβει τελικά όμως όποιος έχει μεταπτυχιακο ειδικής μεταφορει προϋπηρεσίΑ στην ειδική ??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:04:58 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:54:38 μμ

Μόνο στην ειδική; Αφού δεν υπάρχει θέμα συνάφειας! Μια χαρά θα τους έρθουν τα 20 μόρια στους πίνακες γενικής...

Καλά, γι' αυτό με τη συνάφεια δεν έχω λόγια. Είναι π.χ. ο άλλος μαθηματικός και ήθελε να κάνει μεταπτυχιακό στην ιστορία τέχνης, γιατί πάντα το γούσταρε, είχε χρόνο, χρήματα κ.λ.π. Επιλογή του και δεν την κατακρίνω. Ίσα ίσα. Αλλά να χρησιμοποιείται κάθε άσχετο μεταπτυχιακό, διδακτορικό ή επιμόρφωση ως προσόν για επιλογή εκπαιδευτικού προσωπικού είναι απ' τα άγραφα. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:06:06 πμ

Δε θα είμαι μέσα γιατί οι φιλολογοι διδάκτορες έχουν πάνω από 60 μορια ακαδημαϊκά και θα προηγηθούν και είναι παρά πολλοί!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:07:26 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:02:09 πμ

Κανεις λαθος.Για να μεταφερουν την προυπηρεσια πρεπει να εχουν μεταπτυχιακο ειδικη

A τωρα το επιασα τι εννοεις.Μα αυτοι θα διοριστουν ειδικη.Τι τους νοιαζει η γενικη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:12:02 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:00:18 πμ

Με 50 μήνες και κάποια ακαδημαϊκά μέσα θα είσαι. Και ένα γενικό σχόλιο, δεν επενδύσεις τίποτα, συμβασιούχος είσαι με 1000 ευρώ μισθό, 25 ένσημα και ταμείο ανεργίας κάθε καλοκαίρι. Στον ιδιωτικό τομέα ούτε στον ύπνο σου δεν θα τα έβλεπες αυτά.

Με 50 μήνες σε κάποιους κλάδους όχι απλώς δεν είσαι μέσα, αλλά ούτε απ' έξω δεν περνάς και ειδικά αν ξεκινήσεις μεταπτυχιακό τώρα, το οποίο με το κλείδωμα των πινάκων θα το καταθέσεις ως προσόν σε τρία χρόνια. Στα οποία αυτά χρόνια, οι ήδη μεγάλες προϋπηρεσίες θα αβγατίζουν και άλλο και θα έχουν όλο το χρόνο να αυξήσουν τα ακαδημαϊκά, στα οποία υπολείπονται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:14:44 πμ

Αυτό ισχύει για τους φιλολογους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:18:57 πμ

Τελικά εγώ δεν κατάλαβα.
Εάν έχω μεταπτυχιακο ειδικής και είμαι σε ιδιωτικο π.χ. ΠΕ60 , με 80 μήνες προϋπηρεσία, τη μεταφέρω στην ειδική?? Τώρα στη προκύρηξη διορισμών ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:19:30 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:14:44 πμ

Αυτό ισχύει για τους φιλολογους;

Κυρίως στους φιλολόγους. Και όπως είπες, όντως αυτή τη στιγμή, αν έχεις 50 μήνες χωρίς μεταπτυχιακό και κοινωνικά κριτήρια, ο διδάκτορας σε προσπερνά. Όχι ότι θα πάει πουθενά στον κλάδο μας, απλώς και 'συ και 'γω και χιλιάδες άλλοι που δουλεύαμε τόσα χρόνια ( + οι πόσες επιτυχίες σε ΑΣΕΠ) θα βρεθούμε στον πάτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:20:12 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:12:02 πμ

Με 50 μήνες σε κάποιους κλάδους όχι απλώς δεν είσαι μέσα, αλλά ούτε απ' έξω δεν περνάς και ειδικά αν ξεκινήσεις μεταπτυχιακό τώρα, το οποίο με το κλείδωμα των πινάκων θα το καταθέσεις ως προσόν σε τρία χρόνια. Στα οποία αυτά χρόνια, οι ήδη μεγάλες προϋπηρεσίες θα αβγατίζουν και άλλο και θα έχουν όλο το χρόνο να αυξήσουν τα ακαδημαϊκά, στα οποία υπολείπονται.

Εγώ ανήκω στον πίνακα μηδενικής, με αρκετά καλά ακαδημαϊκά, με χρόνια προϋπηρεσίας σε φροντιστήρια, που δεν πρόλαβα ΑΣΕΠ και δεν πρόκειται να δω σχολική τάξη ποτέ, επειδή θεωρούμε από το κράτος άεργος, καθώς η δουλειά μου δεν προσμετράται και δεν μου δίνει το δικαίωμα ούτε σε ξεχωριστό πίνακα με μόνο ακαδημαϊκά προσόντα να συναγωνιστών αυτούς με προϋπηρεσία. Δεν θα μπω στον κόπο να λυπηθώ κάποιον που δουλεύει με καλό μισθό και ένσημα, επειδή πήρε βαθμό πτυχίου 5,00001, δεν έχει ούτε lower και δεν πρόλαβε να κάνει ένα μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:23:55 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:20:12 πμ

Εγώ ανήκω στον πίνακα μηδενικής, με αρκετά καλά ακαδημαϊκά, με χρόνια προϋπηρεσίας σε φροντιστήρια, που δεν πρόλαβα ΑΣΕΠ και δεν πρόκειται να δω σχολική τάξη ποτέ, επειδή θεωρούμε από το κράτος άεργος, καθώς η δουλειά μου δεν προσμετράται και δεν μου δίνει το δικαίωμα ούτε σε ξεχωριστό πίνακα με μόνο ακαδημαϊκά προσόντα να συναγωνιστών αυτούς με προϋπηρεσία. Δεν θα μπω στον κόπο να λυπηθώ κάποιον που δουλεύει με καλό μισθό και ένσημα, επειδή πήρε βαθμό πτυχίου 5,00001, δεν έχει ούτε lower και δεν πρόλαβε να κάνει ένα μεταπτυχιακό.

Κανείς δε σου ζήτησε να μας λυπηθείς αλλα βγάζεις λίγο το κομπλεξ σου που δεν κατάφερες να είσαι έστω και αναπληρωτρια. Α και κοίταξε εκτός από τα μόρια για το ασεπ, να δεις και άλλα μόρια... get a life!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:26:32 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:18:57 πμ

Τελικά εγώ δεν κατάλαβα.
Εάν έχω μεταπτυχιακο ειδικής και είμαι σε ιδιωτικο π.χ. ΠΕ60 , με 80 μήνες προϋπηρεσία, τη μεταφέρω στην ειδική?? Τώρα στη προκύρηξη διορισμών ?

Και εγώ έχω μπερδευτεί, αλλά από ό,τι ακούω η προϋπηρεσία γενικής θα μεταφέρεται στην ειδική, εφόσον, βέβαια, έχεις μεταπτυχιακό. Με σεμινάριο, φαντάζομαι θα εντάσσεσαι στους επικουρικούς. Το ίδιο και για τα ιδιωτικά. Ακούγεται μάλιστα ότι θα καταργηθεί και η δικλείδα των 2 ετών σε δημόσιο σχολείο, ώστε να ενταχθείς στους πίνακες. Σε περίπτωση που γίνουν όλα αυτά, προβλέπω μαλλιοτραβήγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:28:39 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:23:55 πμ

Κανείς δε σου ζήτησε να μας λυπηθείς αλλα βγάζεις λίγο το κομπλεξ σου που δεν κατάφερες να είσαι έστω και αναπληρωτρια. Α και κοίταξε εκτός από τα μόρια για το ασεπ, δες και άλλα μόρια... get a life!

Βρε συνάδελφε, για ηρέμησε λίγο.
Δεν σου φταίει ο άνθρωπος!o υπουργός σου φταίει.
Λίγος σεβασμός και σε αυτούς τους ερμους που δουλεύουν 12ωρα στα φροντιστήρια και είναι εκπαίδευτικοι φάντασμα για το κράτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:40:31 πμ

Παρακαλώ ας μου απαντήσει κάποιος..
Ο πίνακας διορισμών που θα γίνει φέτος για την ειδική θα είναι ο ίδιος και για τους διορισμούς της γενικής που θα γίνουν του χρόνου αν θα γίνουν ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:43:32 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:20:12 πμ

Εγώ ανήκω στον πίνακα μηδενικής, με αρκετά καλά ακαδημαϊκά, με χρόνια προϋπηρεσίας σε φροντιστήρια, που δεν πρόλαβα ΑΣΕΠ και δεν πρόκειται να δω σχολική τάξη ποτέ, επειδή θεωρούμε από το κράτος άεργος, καθώς η δουλειά μου δεν προσμετράται και δεν μου δίνει το δικαίωμα ούτε σε ξεχωριστό πίνακα με μόνο ακαδημαϊκά προσόντα να συναγωνιστών αυτούς με προϋπηρεσία. Δεν θα μπω στον κόπο να λυπηθώ κάποιον που δουλεύει με καλό μισθό και ένσημα, επειδή πήρε βαθμό πτυχίου 5,00001, δεν έχει ούτε lower και δεν πρόλαβε να κάνει ένα μεταπτυχιακό.

Καλά, ο μισθός μόνο καλός δεν είναι. Συνάδελφοι που δουλεύουν σε ραχούλες και ξερονήσια βάζουν και από την τσέπη τους, για να ανταποκριθούν στα έξοδα. Εγώ π.χ. που δεν έχει χρειαστεί να μετακομίσω, φέτος στάζω 200 ευρωπουλάκια για τα πήγαινε έλα.
Για το βαθμό το έχω ξαναπεί. Είτε έχεις πάρει το πτυχίο σου με 5,0001 είτε με 10, τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι τα ίδια, όσο και αν δεν κάθεται καλά σε κάποιους. 
Όσο για το μεταπτυχιακό, δεν ξέρω γιατί το έχετε όλοι τόσο εύκολο. Ίσως επειδή είστε νεότεροι; Ίσως επειδή κάποιοι ακολούθησαν την εύκολη οδό και τους το έφεραν delivery; Πέρα από το οικονομικό βάρος, χρειάζεται χρόνος και καθαρό μυαλό, για να το βγάλεις σε πέρας. Προσωπικά το έχω, μετά από 3 χρόνια που τα είδα όλα, μιας και δούλευα, αλλά μην το κάνουμε και σημαία.
Και φυσικά δε χρειάζεται να λυπηθείς κανέναν, αλλά μη ζητάς και εσύ τη λύπηση ή την κατανόηση, εφόσον δεν τη διαθέτεις για τους άλλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:50:16 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:43:32 πμ

Καλά, ο μισθός μόνο καλός δεν είναι. Συνάδελφοι που δουλεύουν σε ραχούλες και ξερονήσια βάζουν και από την τσέπη τους, για να ανταποκριθούν στα έξοδα. Εγώ π.χ. που δεν έχει χρειαστεί να μετακομίσω, φέτος στάζω 200 ευρωπουλάκια για τα πήγαινε έλα.
Για το βαθμό το έχω ξαναπεί. Είτε έχεις πάρει το πτυχίο σου με 5,0001 είτε με 10, τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι τα ίδια, όσο και αν δεν κάθεται καλά σε κάποιους. 
Όσο για το μεταπτυχιακό, δεν ξέρω γιατί το έχετε όλοι τόσο εύκολο. Ίσως επειδή είστε νεότεροι; Ίσως επειδή κάποιοι ακολούθησαν την εύκολη οδό και τους το έφεραν delivery; Πέρα από το οικονομικό βάρος, χρειάζεται χρόνος και καθαρό μυαλό, για να το βγάλεις σε πέρας. Προσωπικά το έχω, μετά από 3 χρόνια που τα είδα όλα, μιας και δούλευα, αλλά μην το κάνουμε και σημαία.
Και φυσικά δε χρειάζεται να λυπηθείς κανέναν, αλλά μη ζητάς και εσύ τη λύπηση ή την κατανόηση, εφόσον δεν τη διαθέτεις για τους άλλους.

Εγώ δεν ζητάω λυπηση από κανέναν, άλλοι ζητούν λυπηση με 50 μήνες προϋπηρεσίας. Το μεταπτυχιακό, όχι, δεν είναι καθόλου εύκολο, και για αυτόν τον λόγο δεν το έχουν όλοι. Ο βαθμός φυσικά και δείχνει την επιστημονική επάρκεια κάποιου, ιδιαίτερα όταν αφορά τα ίδια τμήματα. Άλλο το 5 και άλλο το 8,5 στο φυσικό ή το μαθηματικό. Για τις διάφορες φιλολογίες πολλά έχω ακούσει για τις διάφορες τους, όποτε εκεί ίσως είμαι λίγο επιφυλακτικός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:52:45 πμ

Παράθεση από: steliosgr στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:40:31 πμ

Παρακαλώ ας μου απαντήσει κάποιος..
Ο πίνακας διορισμών που θα γίνει φέτος για την ειδική θα είναι ο ίδιος και για τους διορισμούς της γενικής που θα γίνουν του χρόνου αν θα γίνουν ;

Oxι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:59:45 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:52:45 πμ

Oxι

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε.
Θα μπορεί κάποιος δηλαδή να κάνει αίτηση και για τους δύο η μόνο σε ένα από αυτούς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:06:39 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:50:16 πμ

Εγώ δεν ζητάω λυπηση από κανέναν, άλλοι ζητούν λυπηση με 50 μήνες προϋπηρεσίας. Το μεταπτυχιακό, όχι, δεν είναι καθόλου εύκολο, και για αυτόν τον λόγο δεν το έχουν όλοι. Ο βαθμός φυσικά και δείχνει την επιστημονική επάρκεια κάποιου, ιδιαίτερα όταν αφορά τα ίδια τμήματα. Άλλο το 5 και άλλο το 8,5 στο φυσικό ή το μαθηματικό. Για τις διάφορες φιλολογίες πολλά έχω ακούσει για τις διάφορες τους, όποτε εκεί ίσως είμαι λίγο επιφυλακτικός.

Δεν ξέρω αν ζητούν λύπηση. Εγώ πιο πολύ ως προβληματισμό και αγωνία για το μέλλον το αντιλαμβάνομαι. Και είναι λογικό, αν σκεφτείς ότι δουλεύεις τόσα χρόνια και σε πετάν σαν την τρίχα απ' το ζυμάρι. Εγώ δηλαδή τι να πω που πήγα με το σταυρό στο χέρι και αν εφαρμοστεί αυτό το έκτρωμα δε θα υπάρχω καν. Φυσικά, αν εφαρμοζόταν ο νόμος, είτε θα ήμουν διορισμένη στην καλύτερη είτε θα χτυπούσα στα ίσα τις τεράστιες προϋπηρεσίες στη χειρότερη. Αλλά τι να κάνω, να πηδάω κάγκελα και μάντρες του Υπουργείου; Βρήκα, λοιπόν, έναν πολύ καλύτερο τρόπο και τον εφαρμόζω από τη ζέστη του σπιτιού μου.
Αυτό για τις φιλολογίες ισχύει. Χάος. Όχι μόνο από πόλη σε πόλη, αλλά και στις ειδικότητες της ίδιας σχολής. Όπως και να έχει όμως, αυτός με το 8,5 στο νέο σύστημα τουλάχιστον θα μοριοδοτηθεί περισσότερο από εκείνον του 5. Τι άλλο δηλαδή να γίνει; Να αποκλειστεί από τη διεκδίκηση στο διορισμό επειδή είναι πιο χαμηλόβαθμος;
Όσο για το μεταπτυχιακό, όλοι μπορεί να μην το έχουν, αλλά το έχει πια η πλειοψηφία και μάλιστα με πολλούς και διάφορους τρόπους που τους έχουμε αναφέρει τόσες φορές. Η απόκτησή του πια έγινε πιο εύκολη και από αυτήν της ξένης γλώσσας.
Για να κλείσω, αδικίες υπάρχουν πολλές, αλλά φαντάζομαι και εσύ συμφωνείς πως πρέπει να υπάρξει μια προτεραιότητα στην άρση τους. Εμείς αδικούμαστε 15 χρόνια. Κάντε λίγη υπομονή, δείξτε και κάποια κατανόηση και θα έρθει και η σειρά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:13:41 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:06:39 πμ

Δεν ξέρω αν ζητούν λύπηση. Εγώ πιο πολύ ως προβληματισμό και αγωνία για το μέλλον το αντιλαμβάνομαι. Και είναι λογικό, αν σκεφτείς ότι δουλεύεις τόσα χρόνια και σε πετάν σαν την τρίχα απ' το ζυμάρι. Εγώ δηλαδή τι να πω που πήγα με το σταυρό στο χέρι και αν εφαρμοστεί αυτό το έκτρωμα δε θα υπάρχω καν. Φυσικά, αν εφαρμοζόταν ο νόμος, είτε θα ήμουν διορισμένη στην καλύτερη είτε θα χτυπούσα στα ίσα τις τεράστιες προϋπηρεσίες στη χειρότερη. Αλλά τι να κάνω, να πηδάω κάγκελα και μάντρες του Υπουργείου; Βρήκα, λοιπόν, έναν πολύ καλύτερο τρόπο και τον εφαρμόζω από τη ζέστη του σπιτιού μου.
Αυτό για τις φιλολογίες ισχύει. Χάος. Όχι μόνο από πόλη σε πόλη, αλλά και στις ειδικότητες της ίδιας σχολής. Όπως και να έχει όμως, αυτός με το 8,5 στο νέο σύστημα τουλάχιστον θα μοριοδοτηθεί περισσότερο από εκείνον του 5. Τι άλλο δηλαδή να γίνει; Να αποκλειστεί από τη διεκδίκηση στο διορισμό επειδή είναι πιο χαμηλόβαθμος;
Όσο για το μεταπτυχιακό, όλοι μπορεί να μην το έχουν, αλλά το έχει πια η πλειοψηφία και μάλιστα με πολλούς και διάφορους τρόπους που τους έχουμε αναφέρει τόσες φορές. Η απόκτησή του πια έγινε πιο εύκολη και από αυτήν της ξένης γλώσσας.
Για να κλείσω, αδικίες υπάρχουν πολλές, αλλά φαντάζομαι και εσύ συμφωνείς πως πρέπει να υπάρξει μια προτεραιότητα στην άρση τους. Εμείς αδικούμαστε 15 χρόνια. Κάντε λίγη υπομονή, δείξτε και κάποια κατανόηση και θα έρθει και η σειρά σας.

Άρα ο βαθμός σωστά μετράει. Η σωστή λύση θα ήταν νέος γραπτός ΑΣΕΠ και αυτοί που έχουν δώσει να μετράει ο καλύτερος βαθμός που έχουν γράψει όπως έλεγε ο προηγούμενος νόμος. Αλλά επειδή μιλάμε πλέον για σύστημα μοριοδοτηση θα έπρεπε να υπάρχουν οι κλασικές ποσοστώσεις που υπάρχουν σε κάθε διαγωνισμό με σειρά προτεραιότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:03:55 πμ

Πήρε θέση η ΝΔ για το σύστημα διορισμών ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:34:54 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:50:16 πμ

Εγώ δεν ζητάω λυπηση από κανέναν, άλλοι ζητούν λυπηση με 50 μήνες προϋπηρεσίας. Το μεταπτυχιακό, όχι, δεν είναι καθόλου εύκολο, και για αυτόν τον λόγο δεν το έχουν όλοι. Ο βαθμός φυσικά και δείχνει την επιστημονική επάρκεια κάποιου, ιδιαίτερα όταν αφορά τα ίδια τμήματα. Άλλο το 5 και άλλο το 8,5 στο φυσικό ή το μαθηματικό. Για τις διάφορες φιλολογίες πολλά έχω ακούσει για τις διάφορες τους, όποτε εκεί ίσως είμαι λίγο επιφυλακτικός.

Φυσικο Θεσσαλονικης με Φυσικο Ιωαννινων ειναι το ιδιο;   :o  Ο συμφοιτητης μου εβγαλε 6,7 και τον πηραν στο Κεμπριτζ καπακι μεσα στους 40 καλυτερους στη θεωρητικη φυσικη. Τωρα ειναι καθηγητης σε ΑΕΙ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:04:46 πμ

Παράθεση από: knkn στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:03:55 πμ

Πήρε θέση η ΝΔ για το σύστημα διορισμών ;

    ΠΗΡΕ  ΘΕΣΗ  ΚΑΙ   ΕΙΝΑΙ  ΑΠΟΛΥΤΩΣ  ΙΣΟΡΡΟΠΗΜΕΝΗ.  ΚΑΙ  ΑΠΟΛΥΤΩΣ  ΣΩΣΤΗ  ΓΙΑ  ΟΛΕΣ  ΤΙΣ  ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ  ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ  ΑΛΛΑ  ΚΑΙ  ΝΕΩΝ.  ΑΝΑΛΟΓΗ  ΘΕΣΗ  ΠΗΡΕ  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΧΩΡΙΣ  ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ
.........................

Για ένα μεικτό σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών που θα περιλαμβάνει και επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ έκανε λόγο ο εισηγητής της ΝΔ στο νομοσχέδιου του Παιδείας στη Βουλή κ. Κέλλας. Χαρακτηριστικά ανέφερε:

Ως Ν.Δ. προτείνουμε ως προς τη θεσμοθέτηση του τρόπου μόνιμων διορισμών ένα μεικτό σύστημα, αντικειμενικό, αδιάβλητο και δίκαιο. Πρόκειται για ένα σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών, το οποίο θα βασίζεται στους εξής πυλώνες κριτηρίων:

Πρώτον, επίδοση σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,
δεύτερον, εκπαιδευτική προϋπηρεσία,
τρίτον, ακαδημαϊκά κριτήρια, όπως ο βαθμός πτυχίου, συναφείς μεταπτυχιακοί τίτλοι, διδακτορικό, ξένες γλώσσες κ.λπ.
και τέταρτον, κοινωνικά κριτήρια.
Θεωρούμε ότι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θα πρέπει να μην καταλαμβάνει περισσότερο από το 30% του συνόλου των μορίων και η εκπαιδευτική προϋπηρεσία να μοριοδοτείται με αυξημένο συντελεστή.

Θεωρούμε, όμως, ως προς τα κοινωνικά κριτήρια απαραίτητο ότι θα πρέπει να ληφθεί ειδική μέριμνα για τους πολύτεκνους, όπως επίσης και για τα άτομα με αναπηρία.

Περισσότερα θα πούμε στη συζήτηση των επόμενων Επιτροπών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:09:41 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 09, 2019, 11:49:31 μμ

Μιλουσα σημερα με γνωστο μαθηματικο σε ιδιωτικο θεσσαλονικης. Εχει 5 μαθηματικους στο ιδιωτικο.Οι 3 εκαναν μεταπτυχιακο ειδικης και μολις το παρελαβαν το πτυχιο...Ξερω ακομα εναν απο αθηνα...Φανταζεστε τι εχει να γινει ειδικη ετσι...

Νομιζω ομως θα πρεπει να εχει κλεισει το ιδιωτικο, να εχουν απολυθει και να εχουν τουλαχιστον δυο χρονια στη δημοσια εκπαιδευση για να μπουν στους πινακες...
Αυτες δεν ειναι οι προυποθεσεις για τους ιδιωτικους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:01:22 πμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:04:46 πμ

    ΠΗΡΕ  ΘΕΣΗ  ΚΑΙ   ΕΙΝΑΙ  ΑΠΟΛΥΤΩΣ  ΙΣΟΡΡΟΠΗΜΕΝΗ.  ΚΑΙ  ΑΠΟΛΥΤΩΣ  ΣΩΣΤΗ  ΓΙΑ  ΟΛΕΣ  ΤΙΣ  ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ  ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ  ΑΛΛΑ  ΚΑΙ  ΝΕΩΝ.  ΑΝΑΛΟΓΗ  ΘΕΣΗ  ΠΗΡΕ  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΧΩΡΙΣ  ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ
.........................

Για ένα μεικτό σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών που θα περιλαμβάνει και επίδοση σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ έκανε λόγο ο εισηγητής της ΝΔ στο νομοσχέδιου του Παιδείας στη Βουλή κ. Κέλλας. Χαρακτηριστικά ανέφερε:

Ως Ν.Δ. προτείνουμε ως προς τη θεσμοθέτηση του τρόπου μόνιμων διορισμών ένα μεικτό σύστημα, αντικειμενικό, αδιάβλητο και δίκαιο. Πρόκειται για ένα σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών, το οποίο θα βασίζεται στους εξής πυλώνες κριτηρίων:

Πρώτον, επίδοση σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,
δεύτερον, εκπαιδευτική προϋπηρεσία,
τρίτον, ακαδημαϊκά κριτήρια, όπως ο βαθμός πτυχίου, συναφείς μεταπτυχιακοί τίτλοι, διδακτορικό, ξένες γλώσσες κ.λπ.
και τέταρτον, κοινωνικά κριτήρια.
Θεωρούμε ότι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θα πρέπει να μην καταλαμβάνει περισσότερο από το 30% του συνόλου των μορίων και η εκπαιδευτική προϋπηρεσία να μοριοδοτείται με αυξημένο συντελεστή.

Θεωρούμε, όμως, ως προς τα κοινωνικά κριτήρια απαραίτητο ότι θα πρέπει να ληφθεί ειδική μέριμνα για τους πολύτεκνους, όπως επίσης και για τα άτομα με αναπηρία.

Περισσότερα θα πούμε στη συζήτηση των επόμενων Επιτροπών.

Με 30% στην καλύτερη περίπτωση, ο νέος θα είναι και πάλι εκτός. Ψηφοθηρικες αναζητήσεις. Θα γίνεται γραπτός ΑΣΕΠ για να προσλαμβάνονται συμβασιούχοι. Αυτό και αν είναι απάνθρωπο και γελειο. Μόνο στην εκπαίδευση έχουν τέτοιο θράσος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:29:09 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:01:22 πμ

Με 30% στην καλύτερη περίπτωση, ο νέος θα είναι και πάλι εκτός. Ψηφοθυρικες αναζητήσεις. Θα γίνεται γραπτός ΑΣΕΠ για να προσλαμβάνονται συμβασιούχοι. Αυτό και αν είναι απάνθρωπο και γελειο. Μόνο στην εκπαίδευση έχουν τέτοιο θράσος.

Μαθηματικά, θα έχει πολύ περισσότερες ελπίδες από τώρα. Μια χαρά κίνητρο για να βάλει κάποιος μια αρχή και να αποκτήσει μετά και ακαδημαϊκά προσόντα. Τώρα; Καμία ελπίδα, ειδικά με το κλείδωμα για τρία χρόνια των πινακών την πρωτη φορά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:40:47 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:29:09 πμ

Μαθηματικά, θα έχει πολύ περισσότερες ελπίδες από τώρα. Μια χαρά κίνητρο για να βάλει κάποιος μια αρχή και να αποκτήσει μετά και ακαδημαϊκά προσόντα. Τώρα; Καμία ελπίδα, ειδικά με το κλείδωμα για τρία χρόνια των πινάκων την πρωτη φορά.

Ακριβώς!

Η Τζούφη χώρισε τους υποψήφιους σε δύο μεγάλες κατηγορίες:
α. στους πιο μεγάλους που έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και λογικά θα έχουν και παιδιά
β. στους πιο μικρούς που έχουν τα διδακτορικά

Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω κατόχους διδακτορικών κάτω από 30-35 χρονών. Και οι περισσότεροι αναπληρωτές που έχω γνωρίσει δεν έχουν παιδιά διότι περιφέρονται από δω και από 'κει. Ίσα ίσα που οι κάτοχοι διδακτορικών πιστεύω ότι είναι άτομα μεγάλης ηλικίας 40+ με παιδιά, και πολλοί θα προτιμήσουν να φύγουν από τις ωρομισθιες των πανεπιστημίων και από τον ιδιωτικό τομέα. Όπως έγινε πριν καμιά 20αριά χρόνια με τους πληροφορικάριους. Μόλις άνοιξαν θέσεις στα σχολεία άδειασαν οι εταιρείες.

Με έναν ασεπ γραπτό δίνεται η ευκαιρία συλλογής μορίων από τους νέους που δεν είχαν την ευκαιρία να δώσουν άλλο ασεπ, να μαζέψουν προϋπηρεσία ή να κάνουν διδακτορικά. Μόνο με νέο γραπτό ασεπ, έστω και με προσμέτρηση 30%, οι νέοι έχουν την ευκαιρία να μπουν στο παιχνίδι. Όλα τα άλλα είναι κοροϊδία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:45:42 πμ

Οι νέοι πού ειναι;Οι απόφοιτοι αλλα και οι φοιτητές καθηγητικών σχολών δεν βλέπουν τι έρχεται;Δεν αντιδρούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:06:45 πμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:45:42 πμ

Οι νέοι πού ειναι;Οι απόφοιτοι αλλα και οι φοιτητές καθηγητικών σχολών δεν βλέπουν τι έρχεται;Δεν αντιδρούν;

Η ελπίδα.πεθαινει τελευταία αλλά ας είμαστε λίγο ρεαλιστές. Η πίτα είναι πλέον πολύ μικρή. Σας πετάνε τυράκι χωρίς αντίκρυσμα. Θα το καταλάβετε όταν έρθει η ώρα. Δεν αλλάζει τίποτα ένας γραπτός με ελάχιστη μοριοδοτηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:10:16 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:06:45 πμ

Η ελπίδα.πεθαινει τελευταία αλλά ας είμαστε λίγο ρεαλιστές. Η πίτα είναι πλέον πολύ μικρή. Σας πετάνε τυράκι χωρίς αντίκρυσμα. Θα το καταλάβετε όταν έρθει η ώρα. Δεν αλλάζει τίποτα ένας γραπτός με ελάχιστη μοριοδοτηση.

Κι όμως, η πίτα (της αναπλήρωσης) είναι αρκετά μεγάλη. Το θέμα είναι να κατανεμηθει με αίσθημα δικαιοσύνης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dimdim84 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:10:38 πμ

Συνάδελφοι να κάνω μια ερώτηση που ίσως έχει απαντηθεί.

Η αλλαγή των πινάκων σύμφωνα με το καινούριο σύστημα διορισμών (αναπληρωτών και μόνιμων) αφορά και τους πίνακες τις ειδικής αγωγής; Έχει αναφερθεί τίποτα για την μεταφορά της προϋπηρεσίας από την ειδική στην γενική και το αντίστροφο;

Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:14:47 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:10:16 πμ

Κι όμως, η πίτα (της αναπλήρωσης) είναι αρκετά μεγάλη. Το θέμα είναι να κατανεμηθει με αίσθημα δικαιοσύνης.

Θα δίνεις δηλ. εξετάσεις κάθε δύο χρόνια για να δουλέψεις συμβασιούχος και αν... μπράβο φοβερή κατάκτηση .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:17:37 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:14:47 πμ

Θα δίνεις δηλ. εξετάσεις κάθε δύο χρόνια για να δουλέψεις συμβασιούχος και αν... μπράβο φοβερή κατάκτηση .

Ενώ τώρα; Που κλειδώνει τους πίνακες για τρία χρόνια και ότι ακαδημαϊκό και να κάνει κανείς πάλι έξω θα είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:26:11 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:17:37 πμ

Ενώ τώρα; Που κλειδώνει τους πίνακες για τρία χρόνια και ότι ακαδημαϊκό και να κάνει κανείς πάλι έξω θα είναι;

Κλειδώνουν για τους διορισμούς. Οι πίνακες που θα βγουν είναι πίνακες διορισμών για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Και γραπτός αν γινόταν η σειρά θα κλείδωνε για τους διορισμούς μέχρι τον επόμενο διαγωνισμό. Ο ενιαίος πίνακας διορισμών-αναπληρωσης ήταν απόφαση του ΣτΕ. Δεν έχεις ξεκάθαρη εικόνα του τι συμβαίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:32:28 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:17:37 πμ

Ενώ τώρα; Που κλειδώνει τους πίνακες για τρία χρόνια και ότι ακαδημαϊκό και να κάνει κανείς πάλι έξω θα είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:37:01 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:32:28 πμ

Γιατί αν δε τους κλείδωνε θα είχαν ελπίδα; Με 50% η προυπηρεσία και 50% ακαδημαικά, στα οποία ακαδημαικά συμμετέχουν καλώς και οι έχοντες προυπηρεσια, ενώ στα μόρια προυπηρεσίας λόγο του αίχους της μεταβατικής επετηρίδας δε συμμετέχουν οι νέοι(άλλος 33, άλλος 23, άλλος 27) μόνος ένας με διδακτορικό ίσως είχε ελπίδα σε καμιά γ, δ φάση να πάει σε καμιά Ιθάκη.
Το κλείδωμα πάντως γίνεται λόγο ΑΣΕΠ φαντάζομαι που δεν είναι ίσως σε θέση να τροποποιεί  κάθε χρόνο τους πίνακες διότι ο όγκος των δεδομένων πια είναι μεγάλος, δεν είναι απλά προυπηρεσία και χρόνος κτίσης(επετηρίδα).
Το σύστημα είναι πολύ καλά μελετημένο. Έκαναν τα πάντα στο Μαρούσι να βρούνε ένα κατοχυρωμένο από το ΣΤΕ σύστημα που να ευνοεί τους έχοντες προυπηρεσία στον απόλυτο βαθμό... και το κατάφεραν. Για μόνιμους διορισμούς οκ να το καταλάβω ως ένα βαθμό, αλλά για αναπληρωτές μια ποσόστωση με τα ίδια κριτήρια, για να αρχίσει να γράφει το κοντέρ μόρια προυπηρεσίας και των νεότερων έπρεπε να την είχε δώσει, ασχέτως αντιδράσεων. Bέβαια όπως λέει και ο συνάδελφος πιο πάνω το ΣΤΕ ίσως να μην την επέτρεπε την ποσόστωση. Και εγώ προυπηρεσία έχω, αλλά θεωρώ πως πρέπει να στριμωχτούμε να χωρέσουν και άλλοι συνάδελφοι στο τρένο, από τα να είναι στο κρύο και να παγώνουν. Μη κοιτάς που ο καθένας αν και εκπαιδευτικοί κοιτά μόνο το ατομικό συμφέρον του, για μένα είναι λάθος. Η κρίση αξιών οδήγησε εδώ που οδήγησε τη χώρα μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:39:20 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:32:28 πμ

Γιατί αν δε τους κλείδωνε θα είχαν ελπίδα; Με 50% η προυπηρεσία και 50% ακαδημαικά, στα οποία ακαδημαικά συμμετέχουν καλώς και οι έχοντες προυπηρεσια, ενώ στα μόρια προυπηρεσίας λόγο του αίχους της μεταβατικής επετηρίδας δε συμμετέχουν οι νέοι(άλλος 33, άλλος 23, άλλος 27) μόνος ένας με διδακτορικό ίσως είχε ελπίδα σε καμιά γ, δ φάση να πάει σε καμιά Ιθάκη.
Το κλείδωμα πάντως γίνεται λόγο ΑΣΕΠ φαντάζομαι που δεν είναι ίσως σε θέση να τροποποιεί  κάθε χρόνο τους πίνακες διότι ο όγκος των δεδομένων πια είναι μεγάλος, δεν είναι απλά προυπηρεσία και χρόνος κτίσης(επετηρίδα).
Το σύστημα είναι πολύ καλά μελετημένο. Έκαναν τα πάντα στο Μαρούσι να βρούνε ένα κατοχυρωμένο από το ΣΤΕ σύστημα που να ευνοεί τους έχοντες προυπηρεσία στον απόλυτο βαθμό... και το κατάφεραν. Για μόνιμους διορισμούς οκ να το καταλάβω ως ένα βαθμό, αλλά για αναπληρωτές μια ποσόστωση με τα ίδια κριτήρια, για να αρχίσει να γράφει το κοντέρ μόρια προυπηρεσίας και των νεότερων έπρεπε να την είχε δώσει, ασχέτως αντιδράσεων.

Εννοείται ότι αυτό που λες είναι πιο σωστό.

Το κλείδωμα είναι προβληματικό διότι δε σου δίνει τη δυνατότητα να περάσει κανέναν που είναι μέσα και δουλεύει. Επίσης, το κλείδωμα δεν έχει να κάνει με ΑΣΕΠ. Στη ειδική κάθε χρόνο πως καταθέτουν χαρτιά για μεταπτυχιακά, διδακτορικά, και σεμινάρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:40:58 πμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:37:01 πμ

Η απουσία διορισμών οδήγησε εδώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:42:19 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:26:11 πμ

Κλειδώνουν για τους διορισμούς. Οι πίνακες που θα βγουν είναι πίνακες διορισμών για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Και γραπτός αν γινόταν η σειρά θα κλείδωνε για τους διορισμούς μέχρι τον επόμενο διαγωνισμό. Ο ενιαίος πίνακας διορισμών-αναπληρωσης ήταν απόφαση του ΣτΕ. Δεν έχεις ξεκάθαρη εικόνα του τι συμβαίνει.

Μια χαρά εικόνα έχω. Θα μπορούσε να κάνει τους διορισμός ετησίως, από τους ενιαίους πίνακες. Αντε την πρώτα φορά διετία μέχρι να φτιαχτεί ένα σύστημα σαν τον opsyd και μετά ετησίως. Όμως για την πρώτη φορά λέει για τριετία, ενώ προβλέπει διορισμούς ανά διετία. Άρα, αυτό που λες δε στέκει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:42:29 πμ

Παράθεση από: werm στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:34:54 πμ

Φυσικο Θεσσαλονικης με Φυσικο Ιωαννινων ειναι το ιδιο;   :o  Ο συμφοιτητης μου εβγαλε 6,7 και τον πηραν στο Κεμπριτζ καπακι μεσα στους 40 καλυτερους στη θεωρητικη φυσικη. Τωρα ειναι καθηγητης σε ΑΕΙ

Αυτο ακριβως λεμε πως επειδη η καθε σχολη βαθμολογει εντελως διαφορετικα πχ σε καποιες σχολες το 7.5 ηταν σχεδον αριστα ενω αλλες το 8αρη το εδιναν για πλακα φανταστειτε τωρα που οι περισσοτεροι νεοι εχουν σχεδον ολοι πανω απι 8.30 τι διαφορες θα δημιουργηθουν!!!!απαραδεκτος ο πολλαπλασιασμος ×4.....οπως παλια στα γενικα και τα επαγγελματικα λυκεια...στα επαγγελματικα ειχαν ολου πανω απο19 κι εμεις οι καημενοι με 17.5 και 18 ειμασταν αριστοι!!:

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:43:31 πμ

8.5 τι εχω να ακουσω😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:44:19 πμ

Συνέντευξη Γαβρογλου πριν από λίγο στο news247
https://www.news247.gr/paideia/o-kostas-gavrogloy-zontana-sto-stoyntio-toy-news-24-7-stoys.6683205.html

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:45:35 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:42:19 πμ

Μια χαρά εικόνα έχω. Θα μπορούσε να κάνει τους διορισμός ετησίως, από τους ενιαίους πίνακες. Αντε την πρώτα φορά διετία μέχρι να φτιαχτεί ένα σύστημα σαν τον opsyd και μετά ετησίως. Όμως για την πρώτη φορά λέει για τριετία, ενώ προβλέπει διορισμούς ανά διετία. Άρα, αυτό που λες δε στέκει.

Αυτό είναι άλλο θέμα που μπορεί να συζητηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:48:03 πμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:42:29 πμ

Αυτο ακριβως λεμε πως επειδη η καθε σχολη βαθμολογει εντελως διαφορετικα πχ σε καποιες σχολες το 7.5 ηταν σχεδον αριστα ενω αλλες το 8αρη το εδιναν για πλακα φανταστειτε τωρα που οι περισσοτεροι νεοι εχουν σχεδον ολοι πανω απι 8.30 τι διαφορες θα δημιουργηθουν!!!!απαραδεκτος ο πολλαπλασιασμος ×4.....οπως παλια στα γενικα και τα επαγγελματικα λυκεια...στα επαγγελματικα ειχαν ολου πανω απο19 κι εμεις οι καημενοι με 17.5 και 18 ειμασταν αριστοι!!:

Ακριβώς γι αυτό ήταν πιο δίκαιη η κατάταξη σε 3 κλίμακες οπως ήταν το αρχικό σχέδιο ώστε να εξισορροπούνται
αυτές οι διαφορές στη δυσκολία των τμημάτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:48:45 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:45:35 πμ

Αυτό είναι άλλο θέμα που μπορεί να συζητηθεί.

Ωραία, συμφωνούμε, να συζητηθεί. Πού, πώς και από ποιον;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:53:30 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:40:47 πμ

Ακριβώς!

Η Τζούφη χώρισε τους υποψήφιους σε δύο μεγάλες κατηγορίες:
α. στους πιο μεγάλους που έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και λογικά θα έχουν και παιδιά
β. στους πιο μικρούς που έχουν τα διδακτορικά

Καλα πλακα μας κανει???δεν εχουν καταλαβει πως αυτη τη στιγμη οι περισσοτερες αναπληρωτριες απο 30-35 εχουν 1 και 2 παιδια και πως πολλες απο τις  μεγαλυτερες δεν εχουν παιδια λογω πολλων ασεπ που εδινα και γυρνουσαν την ελλαδα??αρα αντι να προστατεψει τους παλαιοτερους βαζοντας πχ λεω τωρα παλαιοτητα πτυχιου ή μορια ασεπ εδωσε τα παιδια που τα εχουν οι μικροτερες.....οτι πιο χαζο κι υπεραπλουστευμενο ακουσα σαν δικαιλογια τελευταια😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:25:27 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:26:11 πμ

Κλειδώνουν για τους διορισμούς. Οι πίνακες που θα βγουν είναι πίνακες διορισμών για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Και γραπτός αν γινόταν η σειρά θα κλείδωνε για τους διορισμούς μέχρι τον επόμενο διαγωνισμό. Ο ενιαίος πίνακας διορισμών-αναπληρωσης ήταν απόφαση του ΣτΕ. Δεν έχεις ξεκάθαρη εικόνα του τι συμβαίνει.

Για αναπληρωτες κλειδωνει ή οχι;γιατι ακουγεται πως αλλο ο πινακας για διορισμους και αλλο ο πινακας αναπληρωτων.Οι αναπληρωτες θα μπορουν να κανουν χαρτια και απριλη ενω για διορισμο θα κανουν τωρα που θα βγει η προκυρηξη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:26:25 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:06:45 πμ

Η ελπίδα.πεθαινει τελευταία αλλά ας είμαστε λίγο ρεαλιστές. Η πίτα είναι πλέον πολύ μικρή. Σας πετάνε τυράκι χωρίς αντίκρυσμα. Θα το καταλάβετε όταν έρθει η ώρα. Δεν αλλάζει τίποτα ένας γραπτός με ελάχιστη μοριοδοτηση.

Το θέμα είναι η μοιρασιά. Το υπουργείο ήθελε να δώσει όλη τη πίττα στους προϋπηρεσάκηδες. Δεν μπορεί όλη, αλλά μόνο τη μισή. Την άλλη μισή που ας πούμε την έπαιρναν παραδοσιακά οι επιτυχόντες τη μοιράζει τώρα στους έχοντας ακακαδημαϊκούς τίτλους, χωρίς καμία μέριμνα για τους νέους. Άκρως δεξια πολιτική... Ούτε η ΝΔ δεν είχε φτάσει σε τέτοιο σημείο νεοφιλελευθερισμού.

Το ΣτΕ δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα. Απόρώ πως το επικαλούνται με τόση αναιδεια. Το ΣτΕ είπε όλη η πίττα στους επιτυχόντες.  Γι' αυτό σπεύδουν να κλείσουν το θέμα των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ το οποίο όμως εκκρεμεί για πολλούς λόγους και δεν κλείνει τόσο εύκολα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:28:08 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:26:25 πμ

Το θέμα είναι η μοιρασιά. Το υπουργείο ήθελε να δώσει όλη τη πίττα στους προϋπηρεσάκηδες. Δεν μπορεί όλη, αλλά μόνο τη μισή. Την άλλη μισή που ας πούμε την έπαιρναν παραδοσιακά οι επιτυχόντες τη μοιράζει τώρα στους έχοντας ακακαδημαϊκούς τίτλους, χωρίς καμία μέριμνα για τους νέους. Άκρως δεξια πολιτική... Ούτε η ΝΔ δεν είχε φτάσει σε τέτοιο σημείο νεοφιλελευθερισμού.

Το ΣτΕ δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα. Απόρώ πως το επικαλούνται με τόση αναιδεια. Το ΣτΕ είπε όλη η πίττα στους επιτυχόντες.  Γι' αυτό σπεύδουν να κλείσουν το θέμα των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ το οποίο όμως εκκρεμεί για πολλούς λόγους και δεν κλείνει τόσο εύκολα.

++++++++++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:31:15 πμ

Το ΣτΕ δεν είπε ποτέ τέτοιο πράγμα. Απόρώ πως το επικαλούνται με τόση αναιδεια. Το ΣτΕ είπε όλη η πίττα στους επιτυχόντες.  Γι' αυτό σπεύδουν να κλείσουν το θέμα των διαγωνισμών του ΑΣΕΠ το οποίο όμως εκκρεμεί για πολλούς λόγους και δεν κλείνει τόσο εύκολα.


Παρακολουθώντας τόσες μέρες τους πολιτικούς που επικαλούνται την 527 του ΣΤΕ... Αναρωτιέμαι...το διάβασαν;;;; Ή ο.τι πήρε το αυτί τους!!!!! Αναγνωστική ικανότητα προϋποθέτει....ούτε διδακτορικό ούτε ακαδημαϊκά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fiora στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:46:20 πμ

Άραγε όλοι εδώ μέσα πιστεύετε ότι αν δώσει ποσοστό σε γραπτό Ασεπ ο Μητσοτάκης ή οποιος άλλος ότι εννοεί και για τους παλιούς Ασεπ προ δεκαετίας;;;; Αυτό κοιτάξτε να το διευκρινίσετε πριν βγει και σας εκπλήξει λέγοντας όλοι ντου από την αρχή να διαγωνιστρείτε γιατί έχει παρέλθει η δεκαετία!!!Και τότε να δω τι θα ακούσουμε εδώ μέσα;;;;Κατάρες και βρισιές ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:53:06 πμ

Παράθεση από: fiora στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:46:20 πμ

Άραγε όλοι εδώ μέσα πιστεύετε ότι αν δώσει ποσοστό σε γραπτό Ασεπ ο Μητσοτάκης ή οποιος άλλος ότι εννοεί και για τους παλιούς Ασεπ προ δεκαετίας;;;; Αυτό κοιτάξτε να το διευκρινίσετε πριν βγει και σας εκπλήξει λέγοντας όλοι ντου από την αρχή να διαγωνιστρείτε γιατί έχει παρέλθει η δεκαετία!!!Και τότε να δω τι θα ακούσουμε εδώ μέσα;;;;Κατάρες και βρισιές ....

Ο 3848 προέβλεπε μοριοδότηση και του νέου και των δύο προηγούμενων. Μη λέμε όλο τα ίδια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fiora στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:56:57 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:53:06 πμ

Ο 3848 προέβλεπε μοριοδότηση και του νέου και των δύο προηγούμενων. Μη λέμε όλο τα ίδια...

Ο 3848 όμως δεν έλεγε για προηγούμενους Ασεπ προ δεκαετίας ....αυτό δεν καταλαβαίνετε!!! Το κακό ήταν που κανείς δε διαμαρτυρήθηκε μες στη δεκαετία του 2010 για τη διεξαγωγή νέου Ασεπ ώστε  να τεθει σε εφαρμογή ο 3848 και φυσικά αυτή η αδιαφορία δεν ήταν αδιαφορία αλλά βόλεμα ασεπιτων και μη, λόγω της αναπλήρωσης που είχαν όλοι...Τωρα που έρχεται η ανατροπή τα θυμηθήκαμε όλοι όλα αυτά....Επιπλέον ο Μητσοτάκης είπε κάπου  ότι θα επαναφέρει τον 3848  και μάλιστα έτσι ακριβως όπως ήταν;;; Ε ρε θα σας δω όλους εδω μέσα τι υστερία θα βγάλετε μετά !!!!Το νου σας...Να ξεκαθαριστούν αυτά από ενδεχόμενη νέα κυβέρνηση....Προσοχή!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:00:51 μμ

Από ότι ακούγεται υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθούν οι νέοι πίνακες για την ειδική όπου θα έχουν μεταφέρει την προϋπηρεσία τους οι της γενικής με μεταπτυχιακό ή σεμινάριο και οι πίνακες της γενικής να παραμείνουν οι ίδιοι για του χρόνου.
Σε αυτή την περίπτωση θα γίνουν οι προσλήψεις των αναπληρωτών γενικής από τους ίδιους πίνακες (προϋπηρεσίας και μηδενικής) αλλά και με το υπάρχον σύστημα; Δηλαδή με πρόταξη των ειδικών κατηγοριών και ποσόστωση των τριτέκνων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pevi στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:08:48 μμ

Καλύτερα να ονομάσετε το foroum σε foroum ασεπιτων και όχι νέο σύστημα διορισμού.
Δεν καταλαβαίνω τη λογική πρόταξης των επιτυχόντων αλλά μη διοριστέων σε διαγωνισμό ασεπ. Για να είστε επιτυχόντες απλώς σημαίνει ότι δεν ήσασταν επαρκείς για διορισμό άρα γιατί τέτοιο μένος;
Παίξατε και χάσατε στη ρουλέτα του ΑΣΕΠ..... κάποιοι είναι διοριστέοι. Αυτοί έχουν δικαίωμα να διεκδικήσουν. Οι επιτυχόντες γιατί;
Και μην ξεχνάτε ότι γνώσεις πριν 10ετίας είναι απλά απαρχαιωμένες πλέον, οπότε για ποιο διαγωνισμό και γνώσεις μιλάτε;;;; Άλλα δεδομένα τότε, άλλα σήμερα.
Δια βίου μάθηση!!!!!
Καλή τύχη και καλό διορισμό!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:27:34 μμ

Παράθεση από: pevi στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:08:48 μμ

Καλύτερα να ονομάσετε το foroum σε foroum ασεπιτων και όχι νέο σύστημα διορισμού.
Δεν καταλαβαίνω τη λογική πρόταξης των επιτυχόντων αλλά μη διοριστέων σε διαγωνισμό ασεπ. Για να είστε επιτυχόντες απλώς σημαίνει ότι δεν ήσασταν επαρκείς για διορισμό άρα γιατί τέτοιο μένος;
Παίξατε και χάσατε στη ρουλέτα του ΑΣΕΠ..... κάποιοι είναι διοριστέοι. Αυτοί έχουν δικαίωμα να διεκδικήσουν. Οι επιτυχόντες γιατί;
Και μην ξεχνάτε ότι γνώσεις πριν 10ετίας είναι απλά απαρχαιωμένες πλέον, οπότε για ποιο διαγωνισμό και γνώσεις μιλάτε;;;; Άλλα δεδομένα τότε, άλλα σήμερα.
Δια βίου μάθηση!!!!!
Καλή τύχη και καλό διορισμό!!!!!

Οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ τα γράφουν αυτά όχι επειδή τους τα έταξε κάποιο πολιτικό γραφείο αλλά επειδή τους δικαίωσε το ΣΤΕ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:57:11 μμ

Παράθεση από: pevi στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:08:48 μμ

Καλύτερα να ονομάσετε το foroum σε foroum ασεπιτων και όχι νέο σύστημα διορισμού.
Δεν καταλαβαίνω τη λογική πρόταξης των επιτυχόντων αλλά μη διοριστέων σε διαγωνισμό ασεπ. Για να είστε επιτυχόντες απλώς σημαίνει ότι δεν ήσασταν επαρκείς για διορισμό άρα γιατί τέτοιο μένος;
Παίξατε και χάσατε στη ρουλέτα του ΑΣΕΠ..... κάποιοι είναι διοριστέοι. Αυτοί έχουν δικαίωμα να διεκδικήσουν. Οι επιτυχόντες γιατί;
Και μην ξεχνάτε ότι γνώσεις πριν 10ετίας είναι απλά απαρχαιωμένες πλέον, οπότε για ποιο διαγωνισμό και γνώσεις μιλάτε;;;; Άλλα δεδομένα τότε, άλλα σήμερα.
Δια βίου μάθηση!!!!!
Καλή τύχη και καλό διορισμό!!!!!

++++++++  Μπράβο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:01:27 μμ

Παράθεση από: fiora στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:56:57 πμ

Ο 3848 όμως δεν έλεγε για προηγούμενους Ασεπ προ δεκαετίας ....αυτό δεν καταλαβαίνετε!!! Το κακό ήταν που κανείς δε διαμαρτυρήθηκε μες στη δεκαετία του 2010 για τη διεξαγωγή νέου Ασεπ ώστε  να τεθει σε εφαρμογή ο 3848 και φυσικά αυτή η αδιαφορία δεν ήταν αδιαφορία αλλά βόλεμα ασεπιτων και μη, λόγω της αναπλήρωσης που είχαν όλοι...Τωρα που έρχεται η ανατροπή τα θυμηθήκαμε όλοι όλα αυτά....Επιπλέον ο Μητσοτάκης είπε κάπου  ότι θα επαναφέρει τον 3848  και μάλιστα έτσι ακριβως όπως ήταν;;; Ε ρε θα σας δω όλους εδω μέσα τι υστερία θα βγάλετε μετά !!!!Το νου σας...Να ξεκαθαριστούν αυτά από ενδεχόμενη νέα κυβέρνηση....Προσοχή!!!

Δυστυχώς έτσι είναι. Να εισαγάγω όμως και την εξής παράμετρο: όσοι από εμάς ζητήσαμε τη στήριξη των συνδικαλιστικών μας οργάνων για απαίτηση εφαρμογής του νόμου, βρήκαμε τοίχο. Εκείνοι παραμύθιαζαν τον κόσμο (κι ο κόσμος παραμυθιαζόταν) για μαζικές προσλήψεις όσων εργάζονται αναπληρωτές. Φυσικά ποιον κόσμο; Δυο τρεις μαζεύονται στις συνελεύσεις και γκρινιάζουν διαρκώς...βγάζουν το άχτι τους και πάλι από την αρχή! Καμία σοβαρότητα! Αργά ή γρήγορα θα έρθει όμως ο διαγωνισμός. Όσο κι αν φωνασκούν κάποιοι. Είναι δεδομένο πως δεν υπάρχει θέση για όλους. Να τη δώσω στον αξιότερο ευχαρίστως. Αλλά να μου τη στερούν δις και τρις και να απαιτούν να μην υπερασπίζομαι τον εαυτό μου και το δίκιο μου, πηγαίνει πολύ! Για αυτό υπάρχουν τα δικαστήρια.

Το σύστημα αυτό είναι δομημένο έτσι ώστε να μην θωρακίζεται νομικά. Σενάριο για το μέλλον: προσφεύγουν στη δικαιοσύνη αρκετοί, δικαιώνονται, το σύστημα καταπέφτει, το υπουργείο ρίχνει τις ευθύνες στους συναδέλφους που προσέφυγαν (έχει ξανασυμβεί αυτό, θυμηθείτε την κυρία Θάνου να κατηγορεί τους ασεπίτες για καθυστέρηση των προσλήψεων αναπληρωτών, επειδή "χτύπησαν" τους παράνομους πίνακες, στους οποίους βασίζονται εδώ κ χρόνια οι προσλήψεις) για τον μη διορισμό εκπαιδευτικών! Η επόμενη κυβέρνηση θα έχει καιρό να το αλλάξει, αλλά καμία διάθεση να προσλάβει (όση δηλαδή έχει και η τωρινή).
Τα πολιτικά παιχνίδια είναι γνωστά. Όσοι δεν τα βλέπουν δεν διαβάζουν απλώς ιστορία. Εμείς ως δημοκρατικοί πολίτες όμως και δη ως εκπαιδευτικοί οφείλουμε να αγωνιζόμαστε για αξιοκρατία!!!! Κι αν δεν είμαστε κι αν δεν κάνουμε, θα αλλάξουμε επάγγελμα. Είναι η πραγματικότητα για πολλούς. Κανείς δεν εξαιρείται από αυτή. Να διαλυθούν οι ψευδαισθήσεις...για το καλό μας.

Προφήτης δεν θέλω να είμαι. Ειλικρινά μακάρι να κάνω λάθος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:05:23 μμ

Παράθεση από: pevi στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:08:48 μμ

Και μην ξεχνάτε ότι γνώσεις πριν 10ετίας είναι απλά απαρχαιωμένες πλέον, οπότε για ποιο διαγωνισμό και γνώσεις μιλάτε;;;;

Πες μου ένα παράδειγμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:06:25 μμ

Μα πολλοί δε γνωρίζουν ότι οι επιτυχόντες έχουν απολέσει το δικαίωμα διορισμού τους,γιατί βασίλευε η λογική του δούναι και λαβείν.Ας αποφασίσουμε, επιτέλους,τι κοινωνία θέλουμε. Ο ατομισμός και ο ωχαδελφισμος οδηγεί εύκολα σε επικριτικά σχόλια. Τουλάχιστον, η δικαιοσύνη αναγνωρίζει το άδικο της υπόθεσης.Οι υπόλοιποι την αμφισβητούν;Λιγη ενσυναισθηση δε βλάπτει. Ας απαγκιστρωθουμε από τη νοοτροπία του "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:32:40 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:06:25 μμ

Μα πολλοί δε γνωρίζουν ότι οι επιτυχόντες έχουν απολέσει το δικαίωμα διορισμού τους,γιατί βασίλευε η λογική του δούναι και λαβείν.Ας αποφασίσουμε, επιτέλους,τι κοινωνία θέλουμε. Ο ατομισμός και ο ωχαδελφισμος οδηγεί εύκολα σε επικριτικά σχόλια. Τουλάχιστον, η δικαιοσύνη αναγνωρίζει το άδικο της υπόθεσης.Οι υπόλοιποι την αμφισβητούν;Λιγη ενσυναισθηση δε βλάπτει. Ας απαγκιστρωθουμε από τη νοοτροπία του "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα".

Μα για αυτό συνάδελφε, πριν εκφέρει κανείς άποψη, πρέπει να έχει μελετήσει τι έχει συμβεί διαχρονικά στο ζήτημα των προσλήψεων.
 Επετηρίδα: "2 χρειαζόμαστε; χμ ο νο 3 είναι φίλος φίλου, ας ζητήσουμε 3", διαγωνισμός ασεπ με μεταβατική, 2002 100% ασεπ για διορισμούς και αναλήρωση:"να μην πάρουμε τον συγγενή τριτοξάδελφο με το μεγάλο σόι που δούλεψε 12ωρα στην ΠΔΣ ή στη Σιβιτανίδειο κι όπου αλλού χωρίς αξιολόγηση; Ποσόστωση...με υπουργική απόφαση! Τι μας νοιάζει τώρα ο νόμος! Λεπτομέρειες! 70 30, καλύτερα 60 40! Στην πράξη βέβαια χιλιάδες εκτός ασεπ 400 άτομα με ασεπ (στους πε 11 για διψήφιο αριθμό ατόμων έκαναν ασεπ...πήραν εκτός...στόλο! προυπηρεσία ε; χμ ολυμπιακή παιδεία, αθλητικά...πάρτι), μαζεύτηκαν πολλοί φίλοι με 24 μήνες, 30 μήνες προυπηρεσία...! Η λύση; Άλλη υπουργική απόφαση. Εεεε...κάποτε ο κλέφτης πιάνεται. Υπήρχε άλλη λύση από το να προσφύγουν δικαστικά οι διαχρονικά αδικημένοι; Δεν ξέρω ποιος/ποιοι ήταν που ξεκίνησαν τον αγώνα, αλλά το έργο τους είναι θεάρεστο. Και αποκαλύφθηκε η ιταμότητα κάποιων!

Τρομάζω όταν κάποιοι εκφέρουν άποψη, χωρίς πρότερη γνώση. Να ανατρέξετε στους νόμους (η αφήγησή μου πρόχειρη και με σαρκασμό δεν βοηθά και πολύ το ξέρω) συνάδελφοι! Μετά να αποφασίσετε αν ο ένας ή ο άλλος τρόπος είναι καλύτερος. Πριν καταλήξετε σε συμπέρασμα, αναλογιστείτε ότι είμαστε στο 2018 κι ότι στις καθηγητικές σχολές από το 2001 κ.ε. μπαίνουν δεκάδες χιλιάδες και ότι έχει διευρυνθεί η γκάμα των σχολών που θεωρούνται καθηγητικές π.χ. γεωπόνοι, κομμωτές κλπ είναι και καθηγητές πια, όπως κι ότι ΤΕΙ με ΑΕΙ είναι ισότιμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elranna στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:43:31 μμ

Παράθεση από: pevi στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:08:48 μμ

Και μην ξεχνάτε ότι γνώσεις πριν 10ετίας είναι απλά απαρχαιωμένες πλέον, οπότε για ποιο διαγωνισμό και γνώσεις μιλάτε;;;; Άλλα δεδομένα τότε, άλλα σήμερα.

Καλό είναι να προσέχουμε τι λέμε, γιατί πολλά πράγματα μπορεί να γίνουν επικίνδυνα. Με αυτή τη λογική, το ίδιο ισχύει και για όλα τα πτυχία, είτε είναι πρώτα, δεύτερα, μεταπτυχιακά, ξένων γλωσσών και υπολογιστών. Γιατί δηλαδή να μετρήσει το proficiency που πήρε κάποιος στα 16 του και όχι ο ΑΣΕΠ που έδωσε στα 25 του;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 10, 2019, 02:04:30 μμ

Θερμή παράκληση προς τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ. Μην απαντατε σε ατομα ασχετα και εριστικά, που δεν εχουν δωσει ποτε ΑΣΕΠ ή ηταν αποτυχοντες ,γιατι το μονο που καταφερνετε ειναι να μας εξοργιζουν περισσοτερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 10, 2019, 02:06:10 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 10, 2019, 02:04:30 μμ

Θερμή παράκληση προς τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ. Μην απαντατε σε ατομα ασχετα και εριστικά, που δεν εχουν δωσει ποτε ΑΣΕΠ ή ηταν αποτυχοντες ,γιατι το μονο που καταφερνετε ειναι να μας εξοργιζουν περισσοτερο.

Αυτό πιστεύω και εγώ.Αδίκως αναλωνόμαστε εδω μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 02:06:45 μμ

Με τους πολιτικους να τα βαλετε ασεπιτες που σας κοροιδεψαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 10, 2019, 02:41:43 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:32:40 μμ

Μα για αυτό συνάδελφε, πριν εκφέρει κανείς άποψη, πρέπει να έχει μελετήσει τι έχει συμβεί διαχρονικά στο ζήτημα των προσλήψεων.
 Επετηρίδα: "2 χρειαζόμαστε; χμ ο νο 3 είναι φίλος φίλου, ας ζητήσουμε 3", διαγωνισμός ασεπ με μεταβατική, 2002 100% ασεπ για διορισμούς και αναλήρωση:"να μην πάρουμε τον συγγενή τριτοξάδελφο με το μεγάλο σόι που δούλεψε 12ωρα στην ΠΔΣ ή στη Σιβιτανίδειο κι όπου αλλού χωρίς αξιολόγηση; Ποσόστωση...με υπουργική απόφαση! Τι μας νοιάζει τώρα ο νόμος! Λεπτομέρειες! 70 30, καλύτερα 60 40! Στην πράξη βέβαια χιλιάδες εκτός ασεπ 400 άτομα με ασεπ (στους πε 11 για διψήφιο αριθμό ατόμων έκαναν ασεπ...πήραν εκτός...στόλο! προυπηρεσία ε; χμ ολυμπιακή παιδεία, αθλητικά...πάρτι), μαζεύτηκαν πολλοί φίλοι με 24 μήνες, 30 μήνες προυπηρεσία...! Η λύση; Άλλη υπουργική απόφαση. Εεεε...κάποτε ο κλέφτης πιάνεται. Υπήρχε άλλη λύση από το να προσφύγουν δικαστικά οι διαχρονικά αδικημένοι; Δεν ξέρω ποιος/ποιοι ήταν που ξεκίνησαν τον αγώνα, αλλά το έργο τους είναι θεάρεστο. Και αποκαλύφθηκε η ιταμότητα κάποιων!

Τρομάζω όταν κάποιοι εκφέρουν άποψη, χωρίς πρότερη γνώση. Να ανατρέξετε στους νόμους (η αφήγησή μου πρόχειρη και με σαρκασμό δεν βοηθά και πολύ το ξέρω) συνάδελφοι! Μετά να αποφασίσετε αν ο ένας ή ο άλλος τρόπος είναι καλύτερος. Πριν καταλήξετε σε συμπέρασμα, αναλογιστείτε ότι είμαστε στο 2018 κι ότι στις καθηγητικές σχολές από το 2001 κ.ε. μπαίνουν δεκάδες χιλιάδες και ότι έχει διευρυνθεί η γκάμα των σχολών που θεωρούνται καθηγητικές π.χ. γεωπόνοι, κομμωτές κλπ είναι και καθηγητές πια, όπως κι ότι ΤΕΙ με ΑΕΙ είναι ισότιμα.

Περιέγραψες πώς είχε η κατάσταση όλα αυτά τα χρόνια με τον καλύτερο τρόπο, δεν είναι καθόλου πρόχειρη η αφήγησή σου και μάλιστα βοηθά πολύ στο να καταλάβουν όλοι και κυριώς οι νέοι που επικρίνουν τους επιτυχόντες, επειδή ζητάμε τα μόρια απο ΑΣΕΠ, πως μας έκλεψαν όχι απλά τις θέσεις αλλά την ζωή μας ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:18:29 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 10, 2019, 12:00:51 μμ

Από ότι ακούγεται υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθούν οι νέοι πίνακες για την ειδική όπου θα έχουν μεταφέρει την προϋπηρεσία τους οι της γενικής με μεταπτυχιακό ή σεμινάριο και οι πίνακες της γενικής να παραμείνουν οι ίδιοι για του χρόνου.
Σε αυτή την περίπτωση θα γίνουν οι προσλήψεις των αναπληρωτών γενικής από τους ίδιους πίνακες (προϋπηρεσίας και μηδενικής) αλλά και με το υπάρχον σύστημα; Δηλαδή με πρόταξη των ειδικών κατηγοριών και ποσόστωση των τριτέκνων;

Από ότι καταλαβαίνω αν δε προλάβουν να βγάλουν καινούργιους πίνακες για τη γενική θα ισχύουν ακριβώς χωρίς μεταβολή οι φετινοί πίνακες. Δηλαδή οι πίνακες του Αυγούστου 2018 θα έχουν διετή ισχύ και αυτό γιατί η προσπάθεια να βγουν πίνακες για το σχολικό έτος 2019-2020 θα γίνει προφανώς μόνο με το καινούργιο σύστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:30:47 μμ

Συνάδελφοι της Δευτεροβάθμιας δείτε διαχρονικά τις θέσεις της ΠΕΑΔ (Πανελλήνια Ένωση αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας) στο θέμα του γραπτού και των μορίων του γραπτού


27.01.2014 - 16:28 (εποχή ανασύστασης της ΠΕΑΔ)
Άμεσοι διορισμοί όλων των ειδικοτήτων μέσα από τους κλειστούς πίνακες ,που το ίδιο το υπουργείο προκάλεσε ,και από αυτούς τους κλειστούς πίνακες να αντλείται ένα ποσοστό συναδέλφων με προϋπόθεση ΑΣΕΠ και καθαρή προϋπηρεσία (όπως αυτή αποτυπώνεται στους κλειστούς πίνακες μέχρι το 2010 ) ενώ ένα άλλο ποσοστό να διορίζεται με βάση την καθαρή προϋπηρεσία.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/117848_panellinia-enosi-anapliroton-deyterobathmias-deltio-typoy

Αύγουστος 30, 2015 (ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ)
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας εκπ/σης, που εκπροσωπεί με τις ιδρυτικές της αρχές τους συναδέλφους που -είτε είναι μέλη της, είτε όχι- εργάσθηκαν στα δημόσια Γυμνάσια και Λύκεια σε όλη τη χώρα με εφόδια τόσο την επιτυχία στον ΑΣΕΠ, όσο και την «καθαρή» προϋπηρεσία……
https://www.pde.gr/index.php?page=8198

Αύγουστος 10th, 2018 (πριν λίγους μήνες)
Ως ΠΕΑΔ εκφράζουμε   την εντονότατη αντίθεσή μας στη διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ διότι αυτό έρχεται ξεκάθαρα σε αντίθεση και με τις ψηφισμένες και προγραμματικές δεσμεύσεις παιδείας του συγκεκριμένου κυβερνητικού κόμματος……
1.   Ποσοστιαία μοριοδότηση της παλαιότητας πτυχίου ως ενός κοινωνικού κριτηρίου
2.   Αναγνώριση της δημόσιας προϋπηρεσίας (1μόριο ανά μήνα)
3.   Επιτυχία ΑΣΕΠ  (διαζευκτικά)

https://xenesglosses.eu/2018/08/pead-gia-senaria-monimon-diorismon/

11:47 πμ Ιανουάριος 9th, 2019 (χτες στην επιτροπή μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής)
Η τοποθέτηση της ΠΕΑΔ για το σύστημα διορισμών στην Ε.Μ.Υ.. Συμφωνεί με το νομοσχέδιο και προτείνει 5 βελτιώσεις
….Κύριε Πρόεδρε, κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι Βουλευτές, η ΠΕΑΔ ως αναγνωρισμένος θεσμικός εκπρόσωπος των αναπληρωτών στην Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, δέχεται με ανακούφιση την απόφαση της Κυβέρνησης και του Υπουργού, να προχωρήσει επιτέλους το, μείζον για την ποιότητα της δημόσιας Εκπαίδευσης, ζήτημα αυτού του προγραμματισμού και της υλοποίησης μόνιμων διορισμών….(ακολουθούν οι προτάσεις)
ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΕ ΜΟΡΙΑ ΑΣΕΠ!!!
https://xenesglosses.eu/2019/01/topothetisi-tis-pead-gia-systima-diorismon-stin-e-m-y-symfonei-nomoschedio-kai-proteinei-5-veltioseis/

Συμπέρασμα χτες στη Βουλή όταν δηλαδή ήρθε η ώρα να βάλει το δάχτυλο στο μέλι, ξέχασε ακόμη και τους λίγους ΑΣΕΠΙΤΕΣ, θεός να κάνει, που είχε υποτίθεται ως μέλη. Τους νέους δεν τους αδίκησε στο τέλος, απλά τους είχε ξεγραμμένους από την αρχή.

Να γνωρίζουμε παλιοί και νέοι ποιοι και με ποιες θέσεις μας εκπροσωπούν. Έτσι και αλλιώς, το πιο πιθανό, τσάμπα πούλησαν την συντριπτική πλειοψηφία υποστηρίζοντας τα συμφέροντα όσων έχουν μία προϋπηρεσία κατά μέσο όρο 100 μηνών παρά τις δικαστικές αποφάσεις, παρά ότι υπάρχουν και άλλες ομάδες εκπαιδευτικών με άλλα χαρακτηριστικά που θα έπρεπε να τους εκπροσωπεί όλους η ίδια. Τι Πανελλήνιε ένωση είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:42:34 μμ

Παράθεση από: fiora στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:46:20 πμ

Άραγε όλοι εδώ μέσα πιστεύετε ότι αν δώσει ποσοστό σε γραπτό Ασεπ ο Μητσοτάκης ή οποιος άλλος ότι εννοεί και για τους παλιούς Ασεπ προ δεκαετίας;;;; Αυτό κοιτάξτε να το διευκρινίσετε πριν βγει και σας εκπλήξει λέγοντας όλοι ντου από την αρχή να διαγωνιστρείτε γιατί έχει παρέλθει η δεκαετία!!!Και τότε να δω τι θα ακούσουμε εδώ μέσα;;;;Κατάρες και βρισιές ....

Δεν μας ενδιαφέρει αν τον λένε Μητσοτάκη , Παπαδάκη . Δεν μας ενδιαφέρει αν ειναι δεξιος ή αριστερός.
Δεν υπάρχει δεξιος και αριστερός.

Ο ένας φτιάχνει νόμο για να βγάλουν τα ιδιωτικά κυπριακά πανεπιστμια, ο άλλος λέει γιατί να τα τρώνε οι Κύπριοι, ας τα τρώμε εμείς, ας κάνουμε ιδιωτικικά ελληνικα Ειναι ΚΑΙ πατριώτης !!!  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:45:12 μμ

619 σελίδες και ακόμη δεν το χωνέψαμε...γραπτός ΑΣΕΠ τέλος.Συνεπώς τέλος και στην προσμέτρηση της βαθμολογίας αυτού.10 χρόνια μας έδωσε δουλειά!(δις επιτυχούσα κ με πολύ καλές βαθμολογίες).Άντε να ψηφιστεί τη Δευτέρα-Τρίτη, να βγει και το ΦΕΚ και να περιμένουμε την προκήρυξη για να ησυχάσουμε!Οι διαφωνούντες τον ξέρετε τον δρόμο της προσφυγής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:45:53 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 10, 2019, 01:06:25 μμ

Μα πολλοί δε γνωρίζουν ότι οι επιτυχόντες έχουν απολέσει το δικαίωμα διορισμού τους,γιατί βασίλευε η λογική του δούναι και λαβείν.Ας αποφασίσουμε, επιτέλους,τι κοινωνία θέλουμε. Ο ατομισμός και ο ωχαδελφισμος οδηγεί εύκολα σε επικριτικά σχόλια. Τουλάχιστον, η δικαιοσύνη αναγνωρίζει το άδικο της υπόθεσης.Οι υπόλοιποι την αμφισβητούν;Λιγη ενσυναισθηση δε βλάπτει. Ας απαγκιστρωθουμε από τη νοοτροπία του "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα".

Έχουμε ξεπεράσει πλέον το "να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" και έχουμε πάει σε άλλο level το να "να ψοφήσει ο ίδιος ο γείτονας". Προοδεύουμε λέμε και sorry για το (ουσιαστικό) off topic!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:57:34 μμ

Θα το ξαναπώ. Το ΣΤΕ συμμετείχε στις συζητήσεις για την διαμόρφωση του συστήματος. Ζητούσε μάλιστα 60 τα ακαδημαϊκά 40 η προϋπηρεσία. Το υπουργείο θεώρησε επιτυχία ότι πήγαν 50 -50. Η 527 αφορά συγκεκριμένες νομοθεσίες. Όταν αλλάζει ο νόμος πώς θα αφορά παλιούς επιτυχόντες. Επίσης και ο ΑΣεΠ που συμμετείχε στις συζητήσεις αρνήθηκε να προσμετρησει μόρια από παλαιότερους διαγωνισμούς σε νέο διαγωνισμο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:03:18 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:57:34 μμ

Θα το ξαναπώ. Το ΣΤΕ συμμετείχε στις συζητήσεις για την διαμόρφωση του συστήματος. Ζητούσε μάλιστα 60 τα ακαδημαϊκά 40 η προϋπηρεσία. Το υπουργείο θεώρησε επιτυχία ότι πήγαν 50 -50. Η 527 αφορά συγκεκριμένες νομοθεσίες. Όταν αλλάζει ο νόμος πώς θα αφορά παλιούς επιτυχόντες. Επίσης και ο ΑΣεΠ που συμμετείχε στις συζητήσεις αρνήθηκε να προσμετρησει μόρια από παλαιότερους διαγωνισμούς σε νέο διαγωνισμο.

Έτσι!Να τα λέμε και να τα επαναλαμβάνουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:10:04 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:03:18 μμ

Έτσι!Να τα λέμε και να τα επαναλαμβάνουμε.

Μην ασχολείστε. Αφήστε να το καταλάβουν μόνοι τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:11:34 μμ

teri, δεν διαφωνώ (έχω γράψει την θέση μου που είναι γραπτός διαγωνισμός) για το κατά πόσο θα μετρούσε σε ένα τέτοιο σύστημα μοριοδότησης μία επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό. Για μένα ήταν αναμενόμενο για έναν επιπλέον λόγο: ακόμη και συνταγματικά να έστεκε, δεν θα μετρούσαν γιατί θίγει τα συμφέροντα των λίγων ομάδων που συνδιαλλάσσονται με το υπουργείο. Αυτοί θέλουν να είναι πρώτοι στους πίνακες λόγω...προϋπηρεσίας. Δεν υπάρχει για σένα κανένα παράδοξο; Στο λέω γιατί αναφέρεις την 527. Άρα αν αύριο, λέμε τώρα, διοριστούν 2,5 χιλιάδες στην ειδική είτε αργότερα κάμποσοι στην γενική, ποιοι θα είναι αυτοί; Δηλαδή τι προσόντα θα τους διορίζουν; 50-50 προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά;

Συνάδελφοι για να δείτε πως γίνεται ο διάλογος και η διαβούλευση διαβάστε το παρακάτω που αναφέρεται στο σύλλογο των δασκάλων (ΠΑΣΑΔ) ο οποίος αυτή τη φορά αποκλείστηκε από την συζήτηση στη βουλή! Δεν κλήθηκε όπως συνέβαινε έως τώρα:
https://xenesglosses.eu/2019/01/pasad-katigorei-ton-ypourgo-gia-epilektikes-proskliseis-syllogon-stin-epitropi-morfotikon-ypotheseon/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:14:21 μμ

Αααα τι ωραια!!!κι αποφασιστηκε τελικα να μετρησουν τα παιδια 1 και 2 με 3 παρακαλω μορια το καθενα και απο το πουθενα η μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη χωρις ΚΑΜΙΑ προηγουμενως ενημερωση ή συζητηση για αυτο το θεμα!!!αν και ο βαθμος πτυχιου ειχε χαμηλοτερο συντελεστη(εμφανεστατα πριμοδοτει τους νεους με τους αριστους βαθμους πτυχιου τα τελευταια χρονια),θα λεγαμε πως ολα τα υπολοιπα κινουνταν προς τη σωστη κατευθυνση..... Ο Γαβρογλου κυριως με τα πρωτα κριτηρια που ειχε ανακοινωσει φανηκε πως βαδιζει προς τη σωστη κατευθυνση.Τα παιδια, ο βαθμος πτυχιου και η μεταφορα γενικης στην ειδικη τον εριξαν παρα πολυ στα ματια των εκπαιδευτικων ειδικης και απο συζητησεις τους εχει θεσει απεναντι του. Και ειμαστε ολοι πλεον  εξαιρετικα απογοητευμενοι 😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:16:37 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:14:21 μμ

Αααα τι ωραια!!!κι αποφασιστηκε τελικα να μετρησουν τα παιδια 1 και 2 με 3 παρακαλω μορια το καθενα και απο το πουθενα η μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη χωρις ΚΑΜΙΑ προηγουμενως ενημερωση ή συζητηση για αυτο το θεμα!!!αν και ο βαθμος πτυχιου ειχε χαμηλοτερο συντελεστη(εμφανεστατα πριμοδοτει τους νεους με τους αριστους βαθμους πτυχιου τα τελευταια χρονια),θα λεγαμε πως ολα τα υπολοιπα κινουνταν προς τη σωστη κατευθυνση..... Ο Γαβρογλου κυριως με τα πρωτα κριτηρια που ειχε ανακοινωσει φανηκε πως βαδιζει προς τη σωστη κατευθυνση.Τα παιδια, ο βαθμος πτυχιου και η μεταφορα γενικης στην ειδικη τον εριξαν παρα πολυ στα ματια των εκπαιδευτικων ειδικης και απο συζητησεις τους εχει θεσει απεναντι του. Και ειμαστε ολοι πλεον  εξαιρετικα απογοητευμενοι 😕😕😕

Δεν κατάλαβα, γιατί να μεταφέρεται η προϋπηρεσία της ειδικής στη γενική και να μην συμβαίνει και το αντίστροφο ;  Καλομάθατε τόσα χρόνια εσείς της ειδικής....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Gianis90 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:20:11 μμ

Τελικά η μεταφορά προϋπηρεσίας από έναν κλάδο σε άλλο κλάδο ισχύει ή όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:23:39 μμ

Για τη μεταφορά από τη γενική στην ειδική δεν θα με βρεις σύμφωνη. Για μένα είναι πολύ σωστό. Καθώς δεν υπάρχει παιδαγωγικό επιχείρημα σοβαρό για να μην συμβεί αυτό. Εφόσον οι συνάδελφοι γενικής θα έχουν μεταπτυχιακό είναι ορθή η μεταφορά. Και μην πάμε σε επιχειρήματα περι εμπειρίας. Έτσι ξεκίνησαν και της ειδικής χωρίς εμπειρία χωρίς καν ακαδημαϊκά στην αρχή. Τι συζήτηση είχε προηγηθεί πριν μπει  της  ειδικης  στη γενική; Οαθμός πτυχίου αλλάζει επειδή το ζήτησε η ΟΛΜΕ. Τώρα ως προς τα κοινωνικά νόμιζω είναι ο,τι καλύτερο μπορούσε να γίνει. Ήταν καλύτερα να προτάσσονται συγκεκριμένες κατηγορίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: edesta στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:29:17 μμ

Όπως βλέπω τα πράγματα ο διορισμός θα γίνεται στα 50 και η μετάθεση στα 60. Να μείνει και ο άλλος κάποια χρόνια στον τόπο του πριν βγει στη σύνταξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elpida4ever στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:29:53 μμ

Συναδέλφισσες /οι,

η προκήρυξη από τον Ασεπ πότε αναμένεται? Αυτό που ακούγεται για μέσα Φεβρουαρίου ισχύει? Υπάρχει επίσημη ανακοίνωση?

Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:35:51 μμ

Συνάδελφοι έχει ζητηθεί μείωση του μεταπτυχιακού και αύξηση του βασικού πτυχίου στη μοριοδοτηση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: VAGGELIS M στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:36:58 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:14:21 μμ

Αααα τι ωραια!!!κι αποφασιστηκε τελικα να μετρησουν τα παιδια 1 και 2 με 3 παρακαλω μορια το καθενα και απο το πουθενα η μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη χωρις ΚΑΜΙΑ προηγουμενως ενημερωση ή συζητηση για αυτο το θεμα!!!αν και ο βαθμος πτυχιου ειχε χαμηλοτερο συντελεστη(εμφανεστατα πριμοδοτει τους νεους με τους αριστους βαθμους πτυχιου τα τελευταια χρονια),θα λεγαμε πως ολα τα υπολοιπα κινουνταν προς τη σωστη κατευθυνση..... Ο Γαβρογλου κυριως με τα πρωτα κριτηρια που ειχε ανακοινωσει φανηκε πως βαδιζει προς τη σωστη κατευθυνση.Τα παιδια, ο βαθμος πτυχιου και η μεταφορα γενικης στην ειδικη τον εριξαν παρα πολυ στα ματια των εκπαιδευτικων ειδικης και απο συζητησεις τους εχει θεσει απεναντι του. Και ειμαστε ολοι πλεον  εξαιρετικα απογοητευμενοι 😕😕😕

Να παντρευτείς και να κάνεις παιδάκια. Είναι ευλογία θεού...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:38:10 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:11:34 μμ

teri, δεν διαφωνώ (έχω γράψει την θέση μου που είναι γραπτός διαγωνισμός) για το κατά πόσο θα μετρούσε σε ένα τέτοιο σύστημα μοριοδότησης μία επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό. Για μένα ήταν αναμενόμενο για έναν επιπλέον λόγο: ακόμη και συνταγματικά να έστεκε, δεν θα μετρούσαν γιατί θίγει τα συμφέροντα των λίγων ομάδων που συνδιαλλάσσονται με το υπουργείο. Αυτοί θέλουν να είναι πρώτοι στους πίνακες λόγω...προϋπηρεσίας. Δεν υπάρχει για σένα κανένα παράδοξο; Στο λέω γιατί αναφέρεις την 527. Άρα αν αύριο, λέμε τώρα, διοριστούν 2,5 χιλιάδες στην ειδική είτε αργότερα κάμποσοι στην γενική, ποιοι θα είναι αυτοί; Δηλαδή τι προσόντα θα τους διορίζουν; 50-50 προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά;

Συνάδελφοι για να δείτε πως γίνεται ο διάλογος και η διαβούλευση διαβάστε το παρακάτω που αναφέρεται στο σύλλογο των δασκάλων (ΠΑΣΑΔ) ο οποίος αυτή τη φορά αποκλείστηκε από την συζήτηση στη βουλή! Δεν κλήθηκε όπως συνέβαινε έως τώρα:
https://xenesglosses.eu/2019/01/pasad-katigorei-ton-ypourgo-gia-epilektikes-proskliseis-syllogon-stin-epitropi-morfotikon-ypotheseon/

Εκθέτω την πληροφόρηση και την άποψη μου επειδή πιστεύω πως πρέπει να κινηθούμε σε αιτήματα εφικτά. Κατά τη γνώμη μου η μια και μοναδική διεκδίκηση που θα έπρεπε να έχουμε όλοι είναι ο διπλασιασμός των διορισμών στην τριετία. Τότε νομίζω το σύστημα θα έπαιζε μικρό ρόλο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:39:10 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:35:51 μμ

Συνάδελφοι έχει ζητηθεί μείωση του μεταπτυχιακού και αύξηση του βασικού πτυχίου στη μοριοδοτηση;

Ναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:40:37 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:35:51 μμ

Συνάδελφοι έχει ζητηθεί μείωση του μεταπτυχιακού και αύξηση του βασικού πτυχίου στη μοριοδοτηση;

εγω δεν εχω δει κάτι τέτοιο στα δημοσιεύματα στα εκπαιδευτικά σαιτ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:42:53 μμ

Κομματισμός, κομματισμός αλλά απαντάτε;
Άτοπο.-
Και φυσικά οι ποινές προβλέπονται και για όσους απαντούν σε μήνυμα στο οποίο κάνουν αναφορά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:49:28 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:40:37 μμ

εγω δεν εχω δει κάτι τέτοιο στα δημοσιεύματα στα εκπαιδευτικά σαιτ

Ζητήθηκε στην μορφωτικών υποθέσεων (σπό την ΟΛΜΕ νομίζω). Τώρα αν θα αλλάξει θα το δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:53:24 μμ

Αφου το ζήτησε η ολμέ θα αλλάξει..άλλωστε στις προκηρύξεις με μοριοδότηση,ο βαθμός υπερέχει κατα πολύ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:00:15 μμ

Παράθεση από: VAGGELIS M στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:36:58 μμ

Να παντρευτείς και να κάνεις παιδάκια. Είναι ευλογία θεού...

Ειπα εγω πως δεν ειναι ευκογια??τρια ανηψια μεγαλωσα και τα λατρευω....αστοχια η μοριοδοτηση στο 1 και 2 παιδια!!ακομα και φιλες με παιδια το θεωρουν ΑΣΤΟΧΟ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:03:27 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:57:34 μμ

Θα το ξαναπώ. Το ΣΤΕ συμμετείχε στις συζητήσεις για την διαμόρφωση του συστήματος. Ζητούσε μάλιστα 60 τα ακαδημαϊκά 40 η προϋπηρεσία. Το υπουργείο θεώρησε επιτυχία ότι πήγαν 50 -50. Η 527 αφορά συγκεκριμένες νομοθεσίες. Όταν αλλάζει ο νόμος πώς θα αφορά παλιούς επιτυχόντες. Επίσης και ο ΑΣεΠ που συμμετείχε στις συζητήσεις αρνήθηκε να προσμετρησει μόρια από παλαιότερους διαγωνισμούς σε νέο διαγωνισμο.

Ο νόμος αλλάζει . Όχι το Σύνταγμα!!!!! Να το προσέξεις λίγο αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:03:49 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:38:10 μμ

Εκθέτω την πληροφόρηση και την άποψη μου επειδή πιστεύω πως πρέπει να κινηθούμε σε αιτήματα εφικτά. Κατά τη γνώμη μου η μια και μοναδική διεκδίκηση που θα έπρεπε να έχουμε όλοι είναι ο διπλασιασμός των διορισμών στην τριετία. Τότε νομίζω το σύστημα θα έπαιζε μικρό ρόλο

Σαφώς, αλλά ο υπουργός είπε λαικιστές το ΚΚΕ που ζήτησε 25000 διορισμούς και ότι 'αυτά ξέρετε ότι δεν γίνονται'.

Επειδή φαίνεσαι καλά πληροφορημένη, είναι εφικτή διεκδίκηση να ανανεώνονται οι πίνακες διορισμού και αναπλήρωσης κάθε χρόνο; Ή και αυτό έχει καποιο πρόβλημα και πρέπει να κλείσουν οι πίνακες για μια τριετία;

Υ.Γ. Δεν ξέρω αν αυτό που έγραψες πριν οτι έγιναν συννενοήσεις με το ΣτΕ το ξέρεις απο πρώτο χέρι ή αν είναι πληροφορία που διοχετεύεται από κύκλους του υπουργείου. Και δεν ξέρω τι είδους συννενόηση ήταν αυτή και πόσο δεσμευτική μπορεί να για την ολομέλεια του ΣτΕ σε μια μελλοντική δίκη. Πάντως, το σύστημα του υπουργείου δεν είναι 50-50.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:05:32 μμ

Ακούω το τελευταίο διάστημα για την ανθρωποφαγία που γίνεται  στο διαδίκτυο γύρω από τα κριτήρια διορισμών.  Έτσι, μπήκα σήμερα για του λόγου το αληθές στο φόρουμ να δω τι γράφεται. Διάβασα μερικά από τα μηνύματά σας και, χωρίς να υιοθετώ διδασκαλικό ύφος, αναρωτιέμαι πραγματικά αν έχετε καταλάβει πραγματικά τι παιχνίδι παίζεται. Μιλάει το υπουργείο για μόνιμους διορισμούς, ενώ έχουν μπει στον προϋπολογισμό μόνο 4.500 διορισμοί στην ειδική αγωγή. Οι άλλες 15.000 θα γίνουν σε βάθος τριετίας, δηλαδή από μια άλλη κυβέρνηση. Κι αυτές οι 4500 είναι αβέβαιο ότι θα γίνουν. Αγνοείτε ότι η ίδια η κυβέρνηση έχει αποφασίσει αναστολή των διορισμών μέχρι και το τέλος του 2019; Για ποια προκήρυξη μιλάτε; Αυτά τα κριτήρια που θα ισχύσουν για τις προσλήψεις των αναπληρωτών της επόμενης χρονιάς θα ανακατέψουν τους πίνακες και θα πετάξουν απέξω πολλούς αναπληρωτές που δούλευαν για 8-10 χρόνια ως συμβασιούχοι. Γι αυτό γίνεται, ρε παιδιά, ο τσακωμός, για να δουλέψει κανείς μερικούς μήνες κάθε χρόνο και μετά βλέπουμε;ν Γι αυτό θα πάει κανείς να κάνει ένα διδακτορικό, για να βρει δουλειά σε ένα γυμνάσιο για 5 μήνες; Δε νομίζετε ότι αυτό είναι κατάντια; Δεν πρέπει όλους να μας ενώνει όλους το αίτημα για  μόνιμη και σταθερή δουλειά με δικαιώματα; Είναι κατάντια να τσακώνεται κανείς για το αν θα δουλέψει για 5-6-7-8 μήνες και μετά να ξαναβρεθεί στην ανεργία.

ΥΓ: δεν είμαι αναπληρώτρια και ούτε υπήρξα ποτέ. Παρότι μόνιμη, αύριο θα απεργήσω, γιατί νομίζω ότι αυτό που επιχειρεί η κυβέρνηση με τους αναπληρωτές αφορά τους πάντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:08:26 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:03:49 μμ

Σαφώς, αλλά ο υπουργός είπε λαικιστές το ΚΚΕ που ζήτηση 25000 διορισμούς και ότι 'αυτά ξέρετε ότι δεν γίνονται'.

Επειδή φαίνεσαι καλά πληροφορημένη, είναι εφικτή διεκδίκηση να ανανεώνονται οι πίνακες διορισμού και αναπλήρωσης κάθε χρόνο; Ή και αυτό έχει καποιο πρόβλημα και πρέπει να κλείσουν οι πίνακες για μια τριετία;

Υ.Γ. Δεν ξέρω αν αυτό που έγραψες πριν οτι έγιναν συννενοήσεις με το ΣτΕ το ξέρεις απο πρώτο χέρι ή αν είναι πληροφορία που διοχετεύεται από κύκλους του υπουργείου. Και δεν ξέρω τι είδους συννενόηση ήταν αυτή και πόσο δεσμευτική μπορεί να για την ολομέλεια του ΣτΕ σε μια μελλοντική δίκη. Πάντως, το σύστημα του υπουργείου δεν είναι 50-50.

Μούφα είναι αυτά. Και φυσικά θα υπάρξουν προσφυγές και πάλι την λύση θα δώσει το ΣτΕ. Η κυβέρνηση έδειξε με τον χειρότερο τρόπο οτι δεν υπολογίζει καμιά δικαιοσύνη και καμιά απόφασή της, άσχετα αν την επικαλείται για ξεκάρφωμα .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:09:36 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:23:39 μμ

Για τη μεταφορά από τη γενική στην ειδική δεν θα με βρεις σύμφωνη. Για μένα είναι πολύ σωστό. Καθώς δεν υπάρχει παιδαγωγικό επιχείρημα σοβαρό για να μην συμβεί αυτό. Εφόσον οι συνάδελφοι γενικής θα έχουν μεταπτυχιακό είναι ορθή η μεταφορά. Και μην πάμε σε επιχειρήματα περι εμπειρίας. Έτσι ξεκίνησαν και της ειδικής χωρίς εμπειρία χωρίς καν ακαδημαϊκά στην αρχή. Τι συζήτηση είχε προηγηθεί πριν μπει  της  ειδικης  στη γενική; Οαθμός πτυχίου αλλάζει επειδή το ζήτησε η ΟΛΜΕ. Τώρα ως προς τα κοινωνικά νόμιζω είναι ο,τι καλύτερο μπορούσε να γίνει. Ήταν καλύτερα να προτάσσονται συγκεκριμένες κατηγορίες;

Το εχω πει πολλες φορες δεν ειμαι αντιθετη με τη μεταφορα ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΤΩΡΑ!!!πριν τους διορισμους...χωρις καμια απολυτως συζητηση απο πριν!!φαντασου να γινοταν το αντιστροφο πριν απο διορισμους να ανακοινωνοταν ξαφνικα μεταφορα ειδικης στη γενικη!!!!!πολεμος θα γινοταν.... αυτα τα πραγματα που φερνουν ουσιαστικα τα πανω κατω θελουν συζητηση μεταξυ ολων των μερων κι ενημερωση απο πριν!τοσα χρονια το ζητουσαν οι της γενικης και το υπουργειο το αρνουνταν!!!τι συνεβει ξαφνικα???ο βαθμος επρεπε να εχει μικροτερο συντελεστη...εχω εξηγησει τις διαφορες μεταξυ σχολων κι οσο για τα παιδια εννοειται καμια προταξη δε θελω.... .μοριοδοτηση τριτεκνων-πολυτεκνων και τελος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:10:03 μμ

Των εκλογων... ;D ;D ;D

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:05:32 μμ

Για ποια προκήρυξη μιλάτε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geronimo στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:10:38 μμ

Πολύ σωστά τα λες LK συμφωνώ. "Διαίρει και βασίλευε"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:14:28 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:10:03 μμ

Των εκλογων... ;D ;D ;D

και να προσθέσω και κάτι άλλο, ως ζήτημα προβληματισμού: αν η κυβέρνηση φέρει την τροπολογία για το νέο λύκειο μέσα στο Φλεβάρη, όπως έχει προεξαγγείλει, τότε ακόμα και οι μόνιμοι θα ψάχνουν ώρες για να συμπληρώσουν το ωράριό τους. Αλήθεια, τότε τι θα τα κάνει κανείς και διδακτορικά και ξένες γλώσσες και προϋπηρεσία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:18:50 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:45:12 μμ

619 σελίδες και ακόμη δεν το χωνέψαμε...γραπτός ΑΣΕΠ τέλος.Συνεπώς τέλος και στην προσμέτρηση της βαθμολογίας αυτού.10 χρόνια μας έδωσε δουλειά!(δις επιτυχούσα κ με πολύ καλές βαθμολογίες).Άντε να ψηφιστεί τη Δευτέρα-Τρίτη, να βγει και το ΦΕΚ και να περιμένουμε την προκήρυξη για να ησυχάσουμε!Οι διαφωνούντες τον ξέρετε τον δρόμο της προσφυγής.

Ειναι εμετικό ότι ο νέος μαθηματικός με πτυχίο 9,5 με διδακτορικά, δημοσιεύσεις,  δεν μπορεί να πάει ούτε αναπληρωτής γιατί στον πίνακα έχουν κατσικωθεί εκατοντάδες που δεν έχουν ούτε μια επιτυχία ΑΣΕΠ και είναι 45 και 50 χρονών.

Οι μαθηματικοί με ΑΣΕΠ αυτή τη στιγμή ΕΙΝΑΙ ΚΑΜΙΑ 500ρια!!!!!!!!!!

Αν μετρούσε μόνο η προυπηρεσία με ΑΣΕΠ ΟΠΩΣΕ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ  θα δρζταν σχεδον ΟΛΟΙ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:20:57 μμ

Και το θεμα ειναι πως τα τελευταια χρονια τα πραγματα πηγαιναν καλα στην ειδικη...το υπουργειο εδειξε πολυ καλα δειγματα γι'αυτο και η μεγαλη απογοητευση με τις τελευταιες αποφασεις γαβρογλου....απογοητευσε τους της ειδικης πολυ δυστυχως!!!!αλλα παριμεναμε εντελως
Και για να μην παρεξηγηθω απο τους νεους ειμαι υπερ των ακαδημαικων και γλωσσες και μτπχ και Η/Υ κλπ....απλα επισημαινω τις 3 μεγαλες αστοχιες στο σχεδιο για τους διορισμους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:27:46 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:18:50 μμ

Ειναι εμετικό ότι ο νέος μαθηματικός με πτυχίο 9,5 με διδακτορικά, δημοσιεύσεις,

Αν μετρούσε μόνο η προυπηρεσία με ΑΣΕΠ ΟΠΩΣΕ ΕΛΕΓΕ Ο ΝΟΜΟΣ  θα δρζταν σχεδον ΟΛΟΙ.

Μη μ πεις εισαι νεος αποφοιτος με 9,5??? σπανιο!!!!!πως γινεται βρε παιδια ολοι οι νεοι να εχετε πτυχιο πανω απο 8-8,50 κι εμεις οι παλιοι να ειμαστε ολοι απο 7-8???αντε μη ν παραπονιεσαι με τον συντελεστη και το διδακτορικο σ θα τους περασεις ολους με προυπηρεσια με ασεπ με γλωσσες με μτπχ!!!αντε να μπειτε οι νεοι και οι γεροι 40ρηδες σπιτια τους υποθετω ετσι????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:28:59 μμ

Κάποτε  (γιατί είμαι και μεσήλιξ πλέον) το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό ήταν πτυχία που σε βοηθούσαν να διεκδικήσεις θέσεις αυξημένων προσόντων και ενδεχομένως και ακαδημαϊκή καριέρα.
Κάποτε, για να περάσεις σε ένα μεταπτυχιακό διάβαζες μια ντουζίνα τουλάχιστον επιστημονικών βιβλίων
Τώρα, το διδακτορικό αποτελεί κριτήριο αν θα δουλέψεις για μερικούς μήνες ως καθηγητής σε ένα γυμνάσιο ή σε ένα λύκειο.
Τώρα, τα μεταπτυχικά και τα διδακτορικά αγοράζονται και πουλιούνται από "ορθανοιχτά" πανεπιστήμια που δε βάζουν ως προϋπόθεση ούτε την άριστη γνώση μιας τουλάχιστον ξένης γλώσσας, παρά μόνο αν πληρώνεις τα δίδακτρα. Όλοι οι συνάδελφοί μου στο σχολείο έχουν αγοράσει ένα μεταπτυχιακό και νομίζουν ότι είναι πανέτοιμοι να αξιολογηθούν στην επερχόμενη αξιολόγηση.

Για τέτοια κατάντια μιλάμε, αν δεν το έχουμε πάρει χαμπάρι, δυστυχώς! Δώστε μια μούτζα σε αυτή την κατάντια και κατεβείτε αύριο στη διαδήλωση με ένα μόνο αίτημα "μόνιμη και σταθερή δουλειά, δωρεάν επιμόρφωση για όλους". Αν δεν το κάνουμε, φοβάμαι ότι θα μείνουμε με το πληκτρολόγιο στο χέρι, να μετράμε ποιος είναι πιο άξιος να δουλέψει ως συμβασιούχος για μερικούς μήνες. Τέτοιες μετρήσεις είναι για τους νεαρούς καταγέντες στο στρατό και όχι για εκπαιδευτικούς νομίζω...Καλό απόγευμα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:36:19 μμ

Λυπαμαι πολυ που για καποιους η γεννηση 1 η 2 παιδιων ειναι αστοχια.Ευστοχια ειναι μονο απο 3 και πανω για αυτους.Λες και αυτοι που εχουν λιγοτερα παιδια δεν εχουν αναγκη πριμοδοτησης.Και για τη μεταφορα προυπηρεσιας καλομαθατε οπως λενε και αλλοι.οπως ισχυει το ενα θα ισχυει και το αλλο.Η ολοι σε ενα ταμπλο η ολοι σε δυο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:41:24 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:35:51 μμ

Συνάδελφοι έχει ζητηθεί μείωση του μεταπτυχιακού και αύξηση του βασικού πτυχίου στη μοριοδοτηση;

Ναι, το ζήτησαν οι ανθρωποφάγοι της ΠΕΑΔ. Που δε θέλουν να δουλέψουν οι συνάδελφοι τους με σκλήρυνση κατά πλάκας (πχ), γιατί είναι 'λεπτό ζήτημα για την ΠΕΑΔ η αναπηρια'. Σα δε ντρέπονται.

Το χω ξαναγραψει: η απληστία τους είναι η αχίλλειος πτέρνα του νόμου. Διότι το σύστημα προσλήψεων, στο πνεύμα και την ουσία, αποκλείει τους μη έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία δύο φορές! Και αρχικά, και τενχηεντως μέσω του τριετούς κλειδώματος των πινάκων διοριστέων/αναπληρωτών.

Αυτά είναι που κοιτάνε τα δικαστήρια, όχι το 120=120.

ΥΓ Στις προκηρύξεις του Δημοσίου, το πτυχίο μετράει περισσότερο και από την εμπειρία. Δε θεωρείται ακαδημαϊκό προσον αλλά απαραίτητη προϋπόθεση να εργαστείς. Ας το κάνει κι εδώ έτσι. Ας δώσει βαθμό πτυχίου x 110, αλλά εκτός ακαδημαϊκων. Τι; Όχι; Βέβαια όχι, γιατί είναι κολπάκι να μειωθεί η βαρύτητα των ακαδημαϊκων, καθώς πτυχίο έχουμε όλοι.

ΥΓ 2. Μακάρι να το κάνει. Θα είναι ακόμα πιο εύκολο να βγει αντισυνταγματικος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:45:56 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 03:57:34 μμ

Θα το ξαναπώ. Το ΣΤΕ συμμετείχε στις συζητήσεις για την διαμόρφωση του συστήματος. Ζητούσε μάλιστα 60 τα ακαδημαϊκά 40 η προϋπηρεσία. Το υπουργείο θεώρησε επιτυχία ότι πήγαν 50 -50. Η 527 αφορά συγκεκριμένες νομοθεσίες. Όταν αλλάζει ο νόμος πώς θα αφορά παλιούς επιτυχόντες. Επίσης και ο ΑΣεΠ που συμμετείχε στις συζητήσεις αρνήθηκε να προσμετρησει μόρια από παλαιότερους διαγωνισμούς σε νέο διαγωνισμο.

Θα ήθελα και εγώ να το δω αυτό κάπου επίσημα. Το ίδιο το ΣτΕ έχει διατυπώσει τις αμφιβολίες του για αν ο τρόπος απόκτησης της προϋπηρεσίας πληρούσε τις συνταγματικές και αξιοκρατικές προϋποθέσεις, και έκανε ανεκτή την προσμέτρησή της ως βασικό κριτήριο μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:49:56 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:36:19 μμ

Λυπαμαι πολυ που για καποιους η γεννηση 1 η 2 παιδιων ειναι αστοχια.Ευστοχια ειναι μονο απο 3 και πανω για αυτους.Λες και αυτοι που εχουν λιγοτερα παιδια δεν εχουν αναγκη πριμοδοτησης.Και για τη μεταφορα προυπηρεσιας καλομαθατε οπως λενε και αλλοι.οπως ισχυει το ενα θα ισχυει και το αλλο.Η ολοι σε ενα ταμπλο η ολοι σε δυο.

Και 'γω που δεν έχω παιδιά, εξοργίστηκα και μόνο που το διάβασα. Λες και αυτοί που έχουν 1 και 2 δεν έχουν ανάγκες, παρά μόνο οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι. Και στην τελική, αν δεν μπορείς να μεγαλώσεις 3 και 4 παιδιά τι στο καλό τα κάνεις; Αλλά, δυστυχώς, τα κάνουν και τα χρησιμοποιούν ως μοχλό πίεσης για το διορισμό τους ή την κατάληψη οποιασδήποτε θέσης στο δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:08:05 μμ

Συγγνωμη αλλα τι αλλαξε στη μοριοδοτηση τεκνων; Στειλτε εναν συνδεσμο παρακαλω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:08:37 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:45:56 μμ

Θα ήθελα και εγώ να το δω αυτό κάπου επίσημα. Το ίδιο το ΣτΕ έχει διατυπώσει τις αμφιβολίες του για αν ο τρόπος απόκτησης της προϋπηρεσίας πληρούσε τις συνταγματικές και αξιοκρατικές προϋποθέσεις, και έκανε ανεκτή την προσμέτρησή της ως βασικό κριτήριο μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών.

++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:15:42 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:28:59 μμ

Κάποτε  (γιατί είμαι και μεσήλιξ πλέον) το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό ήταν πτυχία που σε βοηθούσαν να διεκδικήσεις θέσεις αυξημένων προσόντων και ενδεχομένως και ακαδημαϊκή καριέρα.
Κάποτε, για να περάσεις σε ένα μεταπτυχιακό διάβαζες μια ντουζίνα τουλάχιστον επιστημονικών βιβλίων
Τώρα, το διδακτορικό αποτελεί κριτήριο αν θα δουλέψεις για μερικούς μήνες ως καθηγητής σε ένα γυμνάσιο ή σε ένα λύκειο.
Τώρα, τα μεταπτυχικά και τα διδακτορικά αγοράζονται και πουλιούνται από "ορθανοιχτά" πανεπιστήμια που δε βάζουν ως προϋπόθεση ούτε την άριστη γνώση μιας τουλάχιστον ξένης γλώσσας, παρά μόνο αν πληρώνεις τα δίδακτρα. Όλοι οι συνάδελφοί μου στο σχολείο έχουν αγοράσει ένα μεταπτυχιακό και νομίζουν ότι είναι πανέτοιμοι να αξιολογηθούν στην επερχόμενη αξιολόγηση.

Για τέτοια κατάντια μιλάμε, αν δεν το έχουμε πάρει χαμπάρι, δυστυχώς! Δώστε μια μούτζα σε αυτή την κατάντια και κατεβείτε αύριο στη διαδήλωση με ένα μόνο αίτημα "μόνιμη και σταθερή δουλειά, δωρεάν επιμόρφωση για όλους". Αν δεν το κάνουμε, φοβάμαι ότι θα μείνουμε με το πληκτρολόγιο στο χέρι, να μετράμε ποιος είναι πιο άξιος να δουλέψει ως συμβασιούχος για μερικούς μήνες. Τέτοιες μετρήσεις είναι για τους νεαρούς καταγέντες στο στρατό και όχι για εκπαιδευτικούς νομίζω...Καλό απόγευμα!

Όπως ακριβώς τα λες είναι. Δυστυχώς όμως δεν μπορούμε να δούμε πέρα από το προσωπικό μας συμφέρον. κατάντια είναι λέξη πολύ λίγη για να περιγράψει την κατάσταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:16:59 μμ

Δε νομιζω να αλλαξε κατι στη μοριοδοτηση των τεκνων.Σχολιαζουμε καποια σχολια που εχουν απορια γιατι μοριοδοτουνται ολα τα παιδακια του καλου θεουλη και οχι μονο η ντουζινα.Τελος παντων εκεινοι που για μενα δικαιολογουνται να εχουν ισχυρη πριμοδοτηση ειναι τα ατομα με ειδικες παθησεις που εκ των πραγματων υπολειπονται χωρις να φταινε και δεν μπορουν να ασκησουν τα καθηκοντα τους με την ιδια σχετικη ευκολια με τους αλλους.Και δεν ειμαι ειδικη κατηγορια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:17:30 μμ

Παιδιά το προσοντολόγιο που φέρνει ο Υπουργός με την επίφαση της κατάργησης του γραπτού ασεπ είναι ότι πιο σκληρα νεοφιλελεύθερο θα μπορούσε να γίνει.
Όσοι ασχολούνται με την έρευνα και  είναι όντως άξιοι εύχομαι να συνεχίσουν την ακαδημαϊκή τους καριέρα και να διαπρέψουν στο εσωτερικό και εξωτερικό.
Αυτό όμως που πάει να γίνει είναι μια εξόφθαμη παρέμβαση στον συνταγματικά κατοχυρωμένο τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών μετά τη δημιουργία του ΑΣΕΠ, και τη δημιουργία μιας φάμπρικας συλλογής τίτλων που δεν έχει ξαναγίνει στη Νεότερη Ελλάδα.

Οι διαφημίσεις ακόμα και από τα αριστερίζοντα sites ....... δίνουν και παίρνουν μετά την ανακοίνωση του νέου συστήματος. Ιδού τα χάλια:

Τα Μεταπτυχιακά του Πανεπιστημίου ......., του μεγαλύτερου Πανεπιστημίου στην..... και στη .............., είναι εξ αποστάσεως, αναγνωρισμένα από τον ΔΟΑΤΑΠ και έχουν ανοικτές αιτήσεις τώρα!
Ο Υπουργός Παιδείας ανακοίνωσε το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών για την επόμενη τριετία. Οι μόνιμοι διορισμοί ξεκινούν το 2019 και συνεχίζουν τα επόμενα έτη.

Στο νέο σύστημα διορισμών μετρούν και μοριοδοτούν του εκπαιδευτικούς τα ακαδημαϊκά προσόντα.  Συγκεκριμένα το διδακτορικό δίπλωμα δίνει σαράντα (40) μονάδες.
ο Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών δίνει είκοσι (20) μονάδες και ο Δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών δίνει επτά (7) μονάδες.

Αυτή τη στιγμή έχω στη τράπεζα 30 ευρώ. Χρειάζομαι 2000 για μια ιατρική επέμβαση.
 Αν μου δώσει το Υπουργείο 3000 αρχίζω αύριο μεταπτυχιακό σε ανοικτό, κλειστό μισόκλειστο αρθάνοιχτο ή ότι άλλο Πανεπιστήμιο υπάρχει.... Θα μου τα δώσετε κυριά Τούφη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:22:20 μμ

Μπραβο στην Πελαγονια ετσι ειναι δυστυχως.Λες και εχουμε τα λεφτα στην ακρη να μορφωνομαστε συνεχως.Εχουμε και παιδια να μορφωσουμε και θεματα υγειας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:34:34 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:03:27 μμ

Ο νόμος αλλάζει . Όχι το Σύνταγμα!!!!! Να το προσέξεις λίγο αυτό!

Δεν αντελήφθην! Το Σύνταγμα δεν υπόχρεωνει σε γραπτού ΑΣΕΠ. Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:47:58 μμ

Μπραβο Πελαγονία .Με εκφράζεις απόλυτα. Και τον πιο σκληρο νεοφιλευθερο να εβαζες να δημιουργησει ενα συστημα διορισμων δεν νομιζω οτι θα εφτανε σε τετοιου ειδους ανοιγμα της αγορας με ταξικα κριτηρια.  Εδω ειμαστε και θα τα ξαναπουμε σε λιγα χρονια.   Οι αριστεροι δυστυχως στην πραξη αποδειχτηκαν ακραια νεοφιλευθεροι και πιστεψτε με ο τζημερος ο ανδριανοπουλος ο μητσοτακης και αλλοι νεοφιλευθεροι θα ειναι περηφανοι για τα πουλεν τους . Ουτε στα πιο τρελα τους ονειρα δεν θα μπορουσαν να φανταστουν οτι αυτα που οι ιδιοι πρεσβευουν θα τα εφαρμοσουν στο μεγιστο βαθμο οι αριστεροι.
Σας το ξαναπα εαν μετρουσαν τα ακαδημαικα παλιοτερα το περιβαλλον τοτε ηταν διαφορετικο και η ζημια θα ηταν μικρη. Τωρα που ιταλοβουλγαροκυπριοι αλωσαν το χωρο  μοιραζοντας  χαρτια με το τσουβαλι αρκει να παρουν το χρημα ποιος θα διαλεξει να παει σε ελληνικο μεταπτυχιακο; Οταν ο αλλος απο κατω στους πινακες σε κυνηγαει κατα ποδας και γνωριζεις οτι πηγε στην κυπρο και θα εχει το χαρτι σε ενα χρονο τοτε τι κανεις; Αναγκαζεσαι κατω απο τη χρονικη πιεση εαν βεβαια εχεις λεφτα να τα σκασεις και εσυ. Καταλαβες γαβρογλου ποσο διαφερει η θεωρια απο την πραξη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:53:10 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 10, 2019, 05:27:46 μμ

Μη μ πεις εισαι νεος αποφοιτος με 9,5??? σπανιο!!!!!πως γινεται βρε παιδια ολοι οι νεοι να εχετε πτυχιο πανω απο 8-8,50 κι εμεις οι παλιοι να ειμαστε ολοι απο 7-8???αντε μη ν παραπονιεσαι με τον συντελεστη και το διδακτορικο σ θα τους περασεις ολους με προυπηρεσια με ασεπ με γλωσσες με μτπχ!!!αντε να μπειτε οι νεοι και οι γεροι 40ρηδες σπιτια τους υποθετω ετσι????
[/quo]

Συγνώμη συνάδελφε, αλλά δεν θα αλλάξεις αυτό που είπα.
Άλλο ΜΙΚΡΟΣ , άλλο ΧΑΖΟΣ.

Δεν μλσα για τους 40ριδες που έχουν γράψει 2-3 ΑΣΕΠ. Δεν μιλσα για τους 40ρηδες που ΔΙΑΒΑΣΑΝ και μπήκαν στο σχολείο. Αυτοί οι 40ρηδες να διοριστούν. Γιατί την προυπηρεσία την πήραν από κει. Ας υπάρξει μια μεταβατική γι αυτούς.


Μλσα για τους 40ρηδες που ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν έχουν περάσει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΑΣΕΠ!Και σου είπα συγκεκριμενα για τους ΠΕ03.

Για τους 30ρηδες και 35ρηδες ΔΑΣΚΑΛΣ και καθηγητλες "ειδικής" ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ με μεταπτυχιακά τους 5χιλιαρου.

Αυτές οι 2 κατηγοριες μπήκαν στα σχολεία γιατι ήξεραν τον διευθυντη στην ενισχυτική ή γιατί πλήρωσαν ένα μεταπτυχιακό σε ΓΛΩΣΣΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ ΚΑΝ. 

Είμαι νέος απόφοιτος που έχει βγάλει τα μάτια του για να βγάλει αυτά που έβγαλε. Δεν πλήρωσα για τίποτα από αυτά που έκανα και αυτά που έκανα τα έχουν βγάλει περιοδικά με impact factors που μάλλον δεν διάβασαν όλοι αυτοί που έκανα 9μηνα μεταπτυχιακά στην Ιταλία και τους μετέφραζαν τις εργασίες στη Λάρσα και και τη Θεσσαλονίκη, γιατί δεν χρειάστηκε, δεν είχαν καν ερευνητική!!!. Και οι οποιοι δεν είναι "ΜΕΓΑΛΟΙ" είναι 35ρηδες δάσκαλοι και καθηγητές Βθμιας "ειδικής".

Όλοι αυτοί οι δάσκαλοι γενικής και "ειδικής" δεν έχουν διαβάσει ΠΟΤΕ για ΤΙΠΟΤΑ μετά το πτυχίο. Αυτοί ΔΕΝ έχουν ΑΣΕΠ.

Στη Βθμια υπάρχουν αυτοί που ΕΧΟΥΝ. Ας αναγνωρίσει τη ΝΟΜΙΜΗ προυπηρεσία. Ας διορισει αυτούς με 10 χρόνια προυπηρεσια και ας κάνει γραπτό ΑΣΕΠ για ΟΛΟΥΣ τους υπολοιπους που ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.

ΑΠΛΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:53:51 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:17:30 μμ

Παιδιά το προσοντολόγιο που φέρνει ο Υπουργός με την επίφαση της κατάργησης του γραπτού ασεπ είναι ότι πιο σκληρα νεοφιλελεύθερο θα μπορούσε να γίνει.
Όσοι ασχολούνται με την έρευνα και  είναι όντως άξιοι εύχομαι να συνεχίσουν την ακαδημαϊκή τους καριέρα και να διαπρέψουν στο εσωτερικό και εξωτερικό.
Αυτό όμως που πάει να γίνει είναι μια εξόφθαμη παρέμβαση στον συνταγματικά κατοχυρωμένο τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών μετά τη δημιουργία του ΑΣΕΠ, και τη δημιουργία μιας φάμπρικας συλλογής τίτλων που δεν έχει ξαναγίνει στη Νεότερη Ελλάδα.

Οι διαφημίσεις ακόμα και από τα αριστερίζοντα sites ....... δίνουν και παίρνουν μετά την ανακοίνωση του νέου συστήματος.

Πελαγονία, έχεις απόλυτο δίκιο. Και πραγματικά, δε λες κάτι περίεργο ή εξεζητημένο, αλλά το αυτονόητο.
Είναι τόσο εξώφθαλμη η αδικία! Πλήρης υποβάθμιση του βασικού πτυχίου, το οποίο σε κανέναν δε χαρίστηκε, και εξώθηση στη δια βίου -επι πληρωμή- επιμόρφωση (γιατί οκ και σε δωρεάν μεταπτυχιακό να φοιτήσεις, πάλι πρέπει να κόψεις ώρες από τη δουλειά σου, την οικογένειά σου κλπ και να δαπανήσεις χρήματα για τα γύρω-γύρω, όσοι έχουμε κάνει μεταπτυχιακό τα ξέρουμε.
Πραγματικά, άλλοι έχουνε το όνομα του νεοφιλελέ κι άλλοι τη χάρη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:03:11 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:53:51 μμ

Πραγματικά, άλλοι έχουνε το όνομα του νεοφιλελέ κι άλλοι τη χάρη!

Ακόμα και τα δωρεάν μεταπτυχιακά (που φυσικά στην ειδική δεν υπήρχαν σχεδόν πουθενά) δεν μπορεί κάποιος να τα κάνει αν είναι από επαρχία. Μα δε ξέρουν ότι υπάρχουν και άνθρωποι που ζουν σε νησιά και σε χωριά και δεν έχουν δίπλα το ΕΚΠΑ;; Μόνο εξ αποστάσεως με πληρωμή.
Προσωπικά άρχισα κάποτε μεταπτυχιακό στο ΕΚΠΑ μετά από εξετάσεις αλλά αναγκάστηκα να το αφήσω λόγω απόστασης. Δυστυχώς....  :-[

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:11:14 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:03:11 μμ

Ακόμα και τα δωρεάν μεταπτυχιακά (που φυσικά στην ειδική δεν υπήρχαν σχεδόν πουθενά) δεν μπορεί κάποιος να τα κάνει αν είναι από επαρχία. Μα δε ξέρουν ότι υπάρχουν και άνθρωποι που ζουν σε νησιά και σε χωριά και δεν έχουν δίπλα το ΕΚΠΑ;; Μόνο εξ αποστάσεως με πληρωμή.
Προσωπικά άρχισα κάποτε μεταπτυχιακό στο ΕΚΠΑ μετά από εξετάσεις αλλά αναγκάστηκα να το αφήσω λόγω απόστασης. Δυστυχώς....  :-[

Βρε παιδιά, ακόμα και να αγοράσεις ένα διδακτορικό, γιατί μεταπτυχιακό έχει και η κουστή Μαρία, ποιος σου εγγυάται ότι θα δουλέψεις; Πριν από μερικά χρόνια με την αύξηση του ωραρίου, πόσοι αναπληρωτές απολύθηκαν; Αν μειωθούν τα μαθήματα στο γενικό λύκειο, πόσοι θα βρεθούν να είναι υπεράριθμοι; Εν μια νυκτί οι πληροφορικοί δεν έγιναν υπεράριθμοι; Για ποιους διορισμούς συζητάμε; Όλοι μας κάνουμε β΄ και γ΄αναθέσεις. Πόσες χαμένες θέσεις είναι αυτές για τους αναπληρωτές; Δεν καταλαβαίνουμε ότι είναι πολιτική επιλογή να μη διορίζουν; Η λέξη "εργασία" αντικαταστάθηκε από τη λέξη "απασχόληση".  Επιλογή τους είναι να μην υπάρχει μόνιμο προσωπικό στην εκπαίδευση. Δεν είναι ότι δεν έχουν. Για άλλα πράγματα, μια χαρά έχει το κράτος και ξοδεύει...

Θα ξοδεύεις χρόνο και χρήματα, για να απασχολείσαι για μερικούς μήνες ως δάσκαλος ή καθηγητής. Μετά, θα έρχονται και θα σου λένε ότι ξαναλλάζω τα κριτήρια και τώρα φύγε εσύ, για να πάρω τον άλλο (ανακύκλωση της ανεργίας δηλαδή). Κάποτε έλεγαν να δώσεις ΑΣΕΠ. Μέτά σας είπαν πηγαίνετε στα δυσπρόσιτα για να μαζέψετε μόρια, τώρα σας λένε αγοράστε χαρτιά, μετά κάτι άλλο θα πουν... Είναι άσκοπη και η συζήτηση και ο τσακωμός περί κριτηρίων, λοιπόν. Είτε θα αγωνιστεί κανείς για τα πάντα (έστω και αν κάποιοι το λένε μαξιμαλιστικό) είτε θα χάσεις τα πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:13:45 μμ

Εάν κάτι δε μας βολεύει μπορούμε να βρούμε χίλια στραβά. Σε όλους τους διαγωνισμούς δημοσίου μετρούν τα αντικείμενα κριτήρια. Αυτά αποδεικνύονται με ακαδημαϊκούς τίτλους. Αν κάποιοι αποκτήθηκαν παράνομα (από ξένα ιδρύματα) να κάνουμε όλοι μαζί καταγγελία και να ελεγχθεί ο ΔΟΑΤΑΠ. Άλλο αυτό και άλλο να τσουβαλιαζονται όλοι. Έχετε χάσει το μέτρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:22:30 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:13:45 μμ

Εάν κάτι δε μας βολεύει μπορούμε να βρούμε χίλια στραβά. Σε όλους τους διαγωνισμούς δημοσίου μετρούν τα αντικείμενα κριτήρια. Αυτά αποδεικνύονται με ακαδημαϊκούς τίτλους. Αν κάποιοι αποκτήθηκαν παράνομα (από ξένα ιδρύματα) να κάνουμε όλοι μαζί καταγγελία και να ελεγχθεί ο ΔΟΑΤΑΠ. Άλλο αυτό και άλλο να τσουβαλιαζονται όλοι. Έχετε χάσει το μέτρο.

Παράνομα δεν έχει αποκτηθεί κανένα μεταπτυχιακό. Βέβαια, αν δεν απατώμαι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες, κάθε μεταπτυχιακό δε μοριοδοτείται το ίδιο. Η μοριοδότηση έχει να κάνει με το φορέα απόκτησης. Από κει και πέρα, όπως και να απέκτησες ένα διδακτορικό ή ένα μεταπτυχιακό είναι απαξίωση και κατάντια να είναι προϋπόθεση για να δουλέψει κανείς λίγους μήνες ως αναπληρωτής. Αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:28:04 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:40:47 πμ

Ακριβώς!

Η Τζούφη χώρισε τους υποψήφιους σε δύο μεγάλες κατηγορίες:
α. στους πιο μεγάλους που έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και λογικά θα έχουν και παιδιά
β. στους πιο μικρούς που έχουν τα διδακτορικά

Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω κατόχους διδακτορικών κάτω από 30-35 χρονών. Και οι περισσότεροι αναπληρωτές που έχω γνωρίσει δεν έχουν παιδιά διότι περιφέρονται από δω και από 'κει. Ίσα ίσα που οι κάτοχοι διδακτορικών πιστεύω ότι είναι άτομα μεγάλης ηλικίας 40+ με παιδιά, και πολλοί θα προτιμήσουν να φύγουν από τις ωρομισθιες των πανεπιστημίων και από τον ιδιωτικό τομέα. Όπως έγινε πριν καμιά 20αριά χρόνια με τους πληροφορικάριους. Μόλις άνοιξαν θέσεις στα σχολεία άδειασαν οι εταιρείες.

Με έναν ασεπ γραπτό δίνεται η ευκαιρία συλλογής μορίων από τους νέους που δεν είχαν την ευκαιρία να δώσουν άλλο ασεπ, να μαζέψουν προϋπηρεσία ή να κάνουν διδακτορικά. Μόνο με νέο γραπτό ασεπ, έστω και με προσμέτρηση 30%, οι νέοι έχουν την ευκαιρία να μπουν στο παιχνίδι. Όλα τα άλλα είναι κοροϊδία.

Εχεις απόλυτο δίκιο..αν και απαντώ με καποια καθυστέρηση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:36:52 μμ

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επιμείνουμε στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ο οποίος έχει και το τεκμήριο της αξιοπιστίας. Εσείς λέτε ότι σε λίγες ώρες δεν μπορεί να κριθεί ένας εκπαιδευτικός από την άλλη είναι ο μόνος αδιάβλητος θεσμός στη χώρα.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ναι το είπατε στην ερώτηση σας, είναι όντως αδιάβλητος, δεν το αμφισβητούμε. Πάντα όμως με το αδιάβλητο πρέπει ως εκπαιδευτικοί και ως Πολιτεία για να θέτουμε στο τραπέζι το εξής: ναι είναι αδιάβλητο, είναι όμως και αξιόπιστο γι αυτό που θέλει να μετρήσει; Γιατί ξέρετε, πάρα πολλοί εκπαιδευτικοί σε όλον τον κόσμο λένε ότι στο αποτέλεσμα του διαγωνισμού μετράει το αποτέλεσμα του Διαγωνισμού. Διότι υπάρχουν σε όλον τον κόσμο πολλές τεχνικές διαγωνισμών που το μόνο που καταφέρνουν είναι να επιβεβαιώσουν αυτές τις τεχνικές διαγωνισμών. Αλλά εμείς, δεν θέλουμε ανθρώπους που περνάνε διαγωνισμούς, τελεία και παύλα. Εμείς θέλουμε ένα προφίλ εκπαιδευτικού. Και το προφίλ του εκπαιδευτικού δεν διασφαλίζεται με το αν πήρε 9,3 ή 9,4, και κερδίζει αυτός που πήρε 9,4 και όχι αυτός που πήρε 9,3 σε έναν διαγωνισμό αδιάβλητο -επιμένω- αλλά όχι αξιόπιστο όπως το έχουμε και με τις Πανελλήνιες εξετάσεις.
http://www.minedu.gov.gr/news/39082-10-01-19-synentefksi-tou-ypourgoy-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou-ston-r-s-news-249

Τώρα ο Υπουργός λέει ουσιαστικά ότι όσοι εχουν τις μεγάλες προϋπηρεσίες θα διοριστούν ενώ όσοι έχουν διδακτορικά θα πάνε αναπληρωτες για να μαζέψουν αυτή τη πρώτη προϋπηρεσία. Αυτός που έχει μεγάλη προϋπηρεσία έχει προφανώς το ζητούμενο από τον Υπουργό μας προφίλ. Πώς όμως απέκτησε αυτή τη προϋπηρεσία; Στην καλύτερη περίπτωση μέσω της επιτυχίας του στον Ασεπ που ο Υπουργός μετά βδελυγμίας απότάσσεται, σα να ήταν ο Βελζεβουλ...  Φυσικά δεν ήταν ανάγκη να έχει κάποιος διδακτορικό. Η προϋπηρεσίαμε την οποί έχτισε το προφιλ του ο  ιδανικός, κατα τον Υπουργό, εκπαιδευτικός βασίστηκε σε προηγούμενο Ασεπ ή στο βύσμα της πδσ, εκκλησιαστικών , σιβιτανιδειο κ.α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:47:10 μμ

@ Πελαγονία
Εχεις δίκιο, άλλα όπως έγραψα χθες, από τις 18/1/2015 ...λίγες ήμερες πριν τις εκλογές..είχαν δηλώσει αυτά που πραγματοποιούν τώρα. Χάθηκε πολύτιμος χρόνος χωρίς καμία λογική αντίδραση και αντιπρόταση.....και αν άλλη κυβέρνηση επιχειρήσει να επαναφέρει τον γραπτό ΑΣΕΠ θα βρεθεί αντιμέτωπη με άπειρες αντιδράσεις. Νεκραναστήθηκε η επετηρίδα...η κατάργηση της οποίας είχε προκαλέσει τότε τεράστιες αντιδράσεις...από αυτούς που μετά από 6 χρόνια την κατάργησαν οριστικά!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:11:13 μμ

Επειδή μλατε όλοι εκ μέρους των νέων, σας λέω ότι οι νέοι είναι οι 30ρηδες και 35ρηδες δάσκαλοι ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ που θα διοριστούν.

Οι νέοι ΔΕΝ έχουν πρόβλημα με τους ανθρώπους που ειναι 45 χρονών με 2-3 ΑΣΕΠ. ΑΥΤΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΥ ΤΗ ΒΡΗΚΑΝΕ ΤΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. ΑΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΑΥΤΟΙ.

Το θέμα είναι ότι έχουμε αποκλειστεί ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΣΕΠ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΦΙΛΟΥΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΝΕ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΕΣ. ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΡΕΧΑΝΕ ΣΤΑ ΣΔΕ. ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΣΑΝΕ ΕΝΑ 5ΧΙΛΙΑΡΟ "ΕΙΔΙΚΗΣ" ΣΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΟΥΡΜΟΥ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΠΩΣ -ΟΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΚΤΡΩΜΑ.

ΑΣ ΒΑΛΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ. ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ.

ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΤΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΟΛΑ. Και ΙΕΚ και ΑΕΙ/ΤΕΙ και ΕΠΑΣ και φρονστιστηρια.

Οταν ένας πίνακας, συγκεκεριμενα ο ΠΕ03 ΕΙΝΑΙ ΤΙΓΚΑ σε ανθρώπους που ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ?? ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟΙ!! ΕΚΕΙ ΦΤΑΣΑΜΕ! ΕΓΩ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗ ΔΟΥΛΕΨΩ??ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΕΙΧΕΣ ΚΟΛΛΗΤΟΥΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:24:07 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:17:30 μμ

Παιδιά το προσοντολόγιο που φέρνει ο Υπουργός με την επίφαση της κατάργησης του γραπτού ασεπ είναι ότι πιο σκληρα νεοφιλελεύθερο θα μπορούσε να γίνει.
Όσοι ασχολούνται με την έρευνα και  είναι όντως άξιοι εύχομαι να συνεχίσουν την ακαδημαϊκή τους καριέρα και να διαπρέψουν στο εσωτερικό και εξωτερικό.
Αυτό όμως που πάει να γίνει είναι μια εξόφθαμη παρέμβαση στον συνταγματικά κατοχυρωμένο τρόπο διορισμού των εκπαιδευτικών μετά τη δημιουργία του ΑΣΕΠ, και τη δημιουργία μιας φάμπρικας συλλογής τίτλων που δεν έχει ξαναγίνει στη Νεότερη Ελλάδα.

Οι διαφημίσεις ακόμα και από τα αριστερίζοντα sites ....... δίνουν και παίρνουν μετά την ανακοίνωση του νέου συστήματος. Ιδού τα χάλια:

Τα Μεταπτυχιακά του Πανεπιστημίου ......., του μεγαλύτερου Πανεπιστημίου στην..... και στη .............., είναι εξ αποστάσεως, αναγνωρισμένα από τον ΔΟΑΤΑΠ και έχουν ανοικτές αιτήσεις τώρα!
Ο Υπουργός Παιδείας ανακοίνωσε το νέο σύστημα μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών για την επόμενη τριετία. Οι μόνιμοι διορισμοί ξεκινούν το 2019 και συνεχίζουν τα επόμενα έτη.

Στο νέο σύστημα διορισμών μετρούν και μοριοδοτούν του εκπαιδευτικούς τα ακαδημαϊκά προσόντα.  Συγκεκριμένα το διδακτορικό δίπλωμα δίνει σαράντα (40) μονάδες.
ο Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών δίνει είκοσι (20) μονάδες και ο Δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών δίνει επτά (7) μονάδες.

Αυτή τη στιγμή έχω στη τράπεζα 30 ευρώ. Χρειάζομαι 2000 για μια ιατρική επέμβαση.
 Αν μου δώσει το Υπουργείο 3000 αρχίζω αύριο μεταπτυχιακό σε ανοικτό, κλειστό μισόκλειστο αρθάνοιχτο ή ότι άλλο Πανεπιστήμιο υπάρχει.... Θα μου τα δώσετε κυριά Τούφη;

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:24:44 μμ

Είχαμε κανένα νέο για το νέο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:30:20 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:11:13 μμ

Επειδή μλατε όλοι εκ μέρους των νέων, σας λέω ότι οι νέοι είναι οι 30ρηδες και 35ρηδες δάσκαλοι ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ που θα διοριστούν.

Οι νέοι ΔΕΝ έχουν πρόβλημα με τους ανθρώπους που ειναι 45 χρονών με 2-3 ΑΣΕΠ. ΑΥΤΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΥ ΤΗ ΒΡΗΚΑΝΕ ΤΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ. ΑΣ ΕΧΟΥΝ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΑΥΤΟΙ.

Το θέμα είναι ότι έχουμε αποκλειστεί ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΣΕΠ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΦΙΛΟΥΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΝΕ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΕΣ. ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΡΕΧΑΝΕ ΣΤΑ ΣΔΕ. ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΣΑΝΕ ΕΝΑ 5ΧΙΛΙΑΡΟ "ΕΙΔΙΚΗΣ" ΣΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΟΥΡΜΟΥ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΕΙ ΟΠΩΣ -ΟΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΚΤΡΩΜΑ.

ΑΣ ΒΑΛΕΙ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ. ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΓΡΑΠΤΟ ΑΣΕΠ.

ΑΛΛΙΩΣ ΝΑ ΤΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ ΟΛΑ. Και ΙΕΚ και ΑΕΙ/ΤΕΙ και ΕΠΑΣ και φρονστιστηρια.

Οταν ένας πίνακας, συγκεκεριμενα ο ΠΕ03 ΕΙΝΑΙ ΤΙΓΚΑ σε ανθρώπους που ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ?? ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΣΕΠ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟΙ!! ΕΚΕΙ ΦΤΑΣΑΜΕ! ΕΓΩ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗ ΔΟΥΛΕΨΩ??ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΕΙΧΕΣ ΚΟΛΛΗΤΟΥΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ??

Συμφωνώ και επαυξάνω σε ό,τι αφορά την προϋπηρεσία μετά από ΑΣΕΠ. Σε ό,τι αφορά γενικά την προϋπηρεσία, μιλάμε για διορισμούς σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, οπότε η προϋπηρεσία από τριτοβάθμια, ΟΑΕΔ και ΙΕΚ δε γίνεται να μετρήσει. Πρόκειται για άλλες δομές εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:33:17 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:22:30 μμ

Παράνομα δεν έχει αποκτηθεί κανένα μεταπτυχιακό. Βέβαια, αν δεν απατώμαι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες, κάθε μεταπτυχιακό δε μοριοδοτείται το ίδιο. Η μοριοδότηση έχει να κάνει με το φορέα απόκτησης. Από κει και πέρα, όπως και να απέκτησες ένα διδακτορικό ή ένα μεταπτυχιακό είναι απαξίωση και κατάντια να είναι προϋπόθεση για να δουλέψει κανείς λίγους μήνες ως αναπληρωτής. Αυτό...

Δεν υπάρχει ούτε ένα κάλπικο μεταπτυχιακό. Δηλαδή δεν μπορείς να ελέγξεις τον ΔΟΑΤΑΠ αυτοί έκαναν αυτό που έπρεπε να κάνουν.

Αυτό που μπορείς να ελέγξεις και να βγάλεις λαβράκια είναι ένα ένα τα μεταπτυχιακά στα σημεία εκείνα που δεν μπορεί να τα ελέγξει ο ΔΟΑΤΑΠ.

Δηλαδή. Εκανε κάποιος μεταπτυχιακό Ιταλία το οποίο είναι στην ιταλική γλώσσα. Μπορέι να αποδείξει πρότερες γνώσεις ιταλικών του? Μπορεί να αποδείξει πως έκανε τις παρουσίες που απαιτούνταν αν το μεταπτυχιακό είχε φυσική παρουσία?

Εκανε κάποιος στη Βουλγαρία? Στη Βουλγαρία είναι στα αγγλικά έχει τουλάχιστον πχ lower? Στη Βουλγαρία αναχωρούν Πέμπτη βράδυ για τα ταξίδια πως το έκανε αν εργάζονταν ως αναπληρωτής πλήρους ωραρίου? Πως μπορεί να αποδείξει τις παρουσίες?

Δύσκολο πολύ φυσικά μάλλον αδύνατο να γίνει κάτι τέτοιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:44:57 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 06:34:34 μμ

Δεν αντελήφθην! Το Σύνταγμα δεν υπόχρεωνει σε γραπτού ΑΣΕΠ. Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο!

Σε παραπέμπω στην 527 του ΣΤΕ ...και αυτό δεν είναι νόμος για να μην ον αλλάξεις.... Όταν θα τριφτεις πολλααααα χρόνια με το υπουργείο παιδείας θα καταλάβεις πως άλλη σχέση έχουν με αυτό που εμείς οι κοινοί θνητοί ονομάζουμε "νόμος" και "Σύνταγμα" τότε λοιπόν ελπίζω να ανατρέξεις σε ίσα τώρα γράφεις... Μια χαρά αντίληψη θα αποκτήσεις!!!! Αλλά χρειάζεται χρονιααααα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:55:27 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 10, 2019, 08:44:57 μμ

Σε παραπέμπω στην 527 του ΣΤΕ ...και αυτό δεν είναι νόμος για να μην ον αλλάξεις.... Όταν θα τριφτεις πολλααααα χρόνια με το υπουργείο παιδείας θα καταλάβεις πως άλλη σχέση έχουν με αυτό που εμείς οι κοινοί θνητοί ονομάζουμε "νόμος" και "Σύνταγμα" τότε λοιπόν ελπίζω να ανατρέξεις σε ίσα τώρα γράφεις... Μια χαρά αντίληψη θα αποκτήσεις!!!! Αλλά χρειάζεται χρονιααααα

14 έχω. Δεν φτάνουν; Επίσης την 527 την γνωρίζω πολύ καλά (πιστέψτε με) . Ακόμη δεν έχω καταλάβει σε ποιο σημείο της αναφέρεστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:13:57 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 10, 2019, 07:11:14 μμ

Βρε παιδιά, ακόμα και να αγοράσεις ένα διδακτορικό, γιατί μεταπτυχιακό έχει και η κουστή Μαρία, ποιος σου εγγυάται ότι θα δουλέψεις; Πριν από μερικά χρόνια με την αύξηση του ωραρίου, πόσοι αναπληρωτές απολύθηκαν; Αν μειωθούν τα μαθήματα στο γενικό λύκειο, πόσοι θα βρεθούν να είναι υπεράριθμοι; Εν μια νυκτί οι πληροφορικοί δεν έγιναν υπεράριθμοι; Για ποιους διορισμούς συζητάμε; Όλοι μας κάνουμε β΄ και γ΄αναθέσεις. Πόσες χαμένες θέσεις είναι αυτές για τους αναπληρωτές; Δεν καταλαβαίνουμε ότι είναι πολιτική επιλογή να μη διορίζουν; Η λέξη "εργασία" αντικαταστάθηκε από τη λέξη "απασχόληση".  Επιλογή τους είναι να μην υπάρχει μόνιμο προσωπικό στην εκπαίδευση. Δεν είναι ότι δεν έχουν. Για άλλα πράγματα, μια χαρά έχει το κράτος και ξοδεύει...

Θα ξοδεύεις χρόνο και χρήματα, για να απασχολείσαι για μερικούς μήνες ως δάσκαλος ή καθηγητής. Μετά, θα έρχονται και θα σου λένε ότι ξαναλλάζω τα κριτήρια και τώρα φύγε εσύ, για να πάρω τον άλλο (ανακύκλωση της ανεργίας δηλαδή). Κάποτε έλεγαν να δώσεις ΑΣΕΠ. Μέτά σας είπαν πηγαίνετε στα δυσπρόσιτα για να μαζέψετε μόρια, τώρα σας λένε αγοράστε χαρτιά, μετά κάτι άλλο θα πουν... Είναι άσκοπη και η συζήτηση και ο τσακωμός περί κριτηρίων, λοιπόν. Είτε θα αγωνιστεί κανείς για τα πάντα (έστω και αν κάποιοι το λένε μαξιμαλιστικό) είτε θα χάσεις τα πάντα.

Ακριβως ετσι. ΜΠΡΑΒΟ! Πες τα συναδελφε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:17:53 μμ

Κανενα νεο για τις προωθουμενες αλλαγες στην τροπολογια υπαρχει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:30:10 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:17:53 μμ

Κανενα νεο για τις προωθουμενες αλλαγες στην τροπολογια υπαρχει;

Ιδού..


Γαβρόγλου: Περιμένουμε 150.000 αιτήσεις για 15.000 θέσεις μόνιμων διορισμών

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278082_gabrogloy-perimenoyme-150000-aitiseis-gia-15000-theseis-monimon-diorismon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:40:37 μμ

Θα πω κατι που εχω ξαναπει...οι πινακες αναπληρωσης θα ειναι οι ιδιοι με το 2018...Ο ΑΣΕΠ δεν προλαβαινει να κανει τον ελεγχο μεχρι τον Μαιο...μην ξεχνατε τον Μαιο ειναι εκλογες και 1 μηνα πριν απαγορευεται καθε "δραστηριοτητα"... ;)

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:30:10 μμ

Ιδού..


Γαβρόγλου: Περιμένουμε 150.000 αιτήσεις για 15.000 θέσεις μόνιμων διορισμών

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278082_gabrogloy-perimenoyme-150000-aitiseis-gia-15000-theseis-monimon-diorismon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:48:09 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:40:37 μμ

Θα πω κατι που εχω ξαναπει...οι πινακες αναπληρωσης θα ειναι οι ιδιοι με το 2018...Ο ΑΣΕΠ δεν προλαβαινει να κανει τον ελεγχο μεχρι τον Μαιο...μην ξεχνατε τον Μαιο ειναι εκλογες και 1 μηνα πριν απαγορευεται καθε "δραστηριοτητα"... ;)

αυτο θα ειναι η μεγαλύτερη πολιτική απατη ολων των εποχών!  Ψήφισαν νομοσχεδίο για του παραχρονου? Αμεσα εκτελεση του νεου νομοσχεδίου διότι υποκρύπτει δολος! Ο ασεπ δεν χρειάζεται πλεον έλεγχο!  Με υπεύθυνη δήλωση τέλος.  Επισης ειναι ανεξαρτητη αρχη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:52:44 μμ

Συνάδελφοι πόσοι πιστεύετε ότι έχουν διδακτορικό;πιστεύετε ότι θα χουμε νέους  διδάκτορες στους πίνακες από άλλο χώρο η έχουν αποκατασταθεί επαγγελματικά από άλλες προκηρύξεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:56:43 μμ

Μια ερώτηση, που ισως έχει απαντηθεί  ξανά αλλά μου έχει διαφύγει...
Για το βαθμο πτυχίου ποιός είναι ο νέος τρόπος μοριοδότησης;
Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:09:08 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:48:09 μμ

αυτο θα ειναι η μεγαλύτερη πολιτική απατη ολων των εποχών!  Ψήφισαν νομοσχεδίο για του παραχρονου? Αμεσα εκτελεση του νεου νομοσχεδίου διότι υποκρύπτει δολος! Ο ασεπ δεν χρειάζεται πλεον έλεγχο!  Με υπεύθυνη δήλωση τέλος.  Επισης ειναι ανεξαρτητη αρχη.

Νομίζω ότι το παρεξηγείς. Με τις νέες διαδικασίες, το ΑΣΕΠ θα πρέπει να βγάλει μόρια για 150000 αιτήσεις-υπεύθυνες δηλώσεις, να μάθει πόσα άτομα είναι να προσληφθούν, να ελέγξει τα δικαιολογητικά για τις θέσεις αυτές +50%, να βγάλει προσωρινούς, να γίνουν οι ενστάσεις και να βγάλει τελικούς in time. Ρεαλιστικά, αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο... το ΑΣΕΠ έχει και άλλες προκηρύξεις να τρέξει.

Ούτως ή άλλως οι νέοι πίνακες για τους διορισμούς στη γενική θα καταρτιστούν με τα προσόντα που έχουμε ΤΩΡΑ. Και να πάρει αναπληρωτές με τους παλιούς πίνακες δε θα μετρήσουν τα μόρια πουθενά, παρά μόνο όταν ανοίξουν πάλι οι πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:14:07 μμ

Εαν εχω καταλαβει καλα πτυχιο με 5 τι παιρνει ? Παιρνει μηδεν ?
Ας πουμε οτι εχεις 6 και παιρνεις 4 μορια...
2ο πτυχιο στο ΤΕΙ της Ανω-Κατω Πετρομαγουλας με βαθμου εισοδου ισως το 5...παιρνει 16 μορια...Φιλακια...

Ειναι καλο το συστημα εεε και δεν πρεπει να παμε στα δικαστηρια ? Ειδατε τι παπαντζα εχουν φερει... 8)

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:56:43 μμ

Μια ερώτηση, που ισως έχει απαντηθεί  ξανά αλλά μου έχει διαφύγει...
Για το βαθμο πτυχίου ποιός είναι ο νέος τρόπος μοριοδότησης;
Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:19:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 08, 2019, 03:09:11 μμ

πολύ απλά θα έχουμε

τον Σεπτέμβριο κλήση αναπληρωτών με το παλιό σύστημα.
κλήση για διορισμούς για την ειδική με το νέο το φθινόπωρο.
κλήση για αναπληρωτές τον άλλο Σεπτέμβριο με το νέο σύστημα.
καμία κλήση διορισμών  για γενική αν αλλάξει η κυβέρνηση.

θελω να μου πεις ποσες πιθανότητες τελικά δινεις σε αυτό?  Διότι πραγματικά εαν συμβει εκει ειναι που εγω θα κινηθω δικαστικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:27:04 μμ

Προσεξε γιατι θα σου την εχουν στημενη... ;D ;D ;D

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:19:50 μμ

Διότι πραγματικά εαν συμβει εκει ειναι που εγω θα κινηθω δικαστικα

(https://www.dhresource.com/0x0s/f2-albu-g7-M00-FA-D4-rBVaSVphtqiAHLtMAANYd5guPbw608.jpg/rat-traps-heavy-duty-mice-mouse-trap-easy.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 10, 2019, 10:41:40 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 10, 2019, 09:48:09 μμ

αυτο θα ειναι η μεγαλύτερη πολιτική απατη ολων των εποχών!  Ψήφισαν νομοσχεδίο για του παραχρονου? Αμεσα εκτελεση του νεου νομοσχεδίου διότι υποκρύπτει δολος! Ο ασεπ δεν χρειάζεται πλεον έλεγχο!  Με υπεύθυνη δήλωση τέλος.  Επισης ειναι ανεξαρτητη αρχη.

αν είναι να πάμε με δικαιολογητικά στις ΔΔΕ για να κάνει τον έλεγχο όχι δεν έχω καμιά εμπιστοσύνη
μόνο στον αΣΕπ και ας κανουν 100 χρόνια
με ποιο τρόπο θα ελέγξω τα δικαιολογητικά των άλλων
θα μετρήσουν αέρα, άντε μετά να το αποδείξεις και το κακό θα έχει ήδη γίνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:00:44 μμ

Παράθεση από: Gianis90 στις Ιανουάριος 10, 2019, 04:20:11 μμ

Τελικά η μεταφορά προϋπηρεσίας από έναν κλάδο σε άλλο κλάδο ισχύει ή όχι;

Καλή χρονιά με υγεία και προκοπή για όλους!

Κι εγώ προσπαθώ να βρω αν γράφει κάτι σχετικά καθώς και πού αναφέρεται ειδικότερα στις περιπτώσεις υποψηφίων με περισσότερες από μία ειδικότητες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:01:52 μμ

Παράθεση από: LiK στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:00:44 μμ

Καλή χρονιά με υγεία και προκοπή για όλους!

Κι εγώ προσπαθώ να βρω αν γράφει κάτι σχετικά καθώς και πού αναφέρεται ειδικότερα στις περιπτώσεις υποψηφίων με περισσότερες από μία ειδικότητες.

Ναι ισχυει...

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_11.html?fbclid=IwAR1trz3rlfjQ_-3JAqD9PvDYCoM1nkJXyAh7Q_bArUAZoJU5om9wtYysecE   


Απο Aiantas91 που βρηκε το λινκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:02:59 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:01:52 μμ

Ναι ισχυει...

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_11.html?fbclid=IwAR1trz3rlfjQ_-3JAqD9PvDYCoM1nkJXyAh7Q_bArUAZoJU5om9wtYysecE   

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:34:45 μμ

Ειδικη διορισμοι και αναπληρωτες με νεο συστημα.Γενικης αναπληρωτες με το παλιο.Διορισμοι γενικη του αγιου ανημερα.Νομιμοτατο.Ετσι και αλλιως και μεχρι τωρα αλλα κριτηρια ειχαν οι πινακες ειδικης και αλλα γενικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sofia Asep στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:33:53 πμ

''....Εμείς θέλουμε να είμαστε απολύτως νόμιμοι και να μπορέσουμε και να ερμηνεύσουμε το Σύνταγμα αλλά και να υπακούσουμε σε αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, ώστε να μην έχουμε τέτοιες περιπέτειες την επόμενη μέρα.''

https://www.minedu.gov.gr/news/39082-10-01-19-synentefksi-tou-ypourgoy-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou-ston-r-s-news-249

panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com

όνομα ειδικότητα επιτυχίες AΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:33:10 πμ

Ναι αλλα με το παλαιο σύστημα θα δωσει αβαντα 8 -9 μοριακια σε αυτους που παλι ουσιαστικά ειναι κλειδωμένοι πανω. Οποτε ολο αυτο δεν ειναι λογος προσφυγης?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:58:18 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:33:10 πμ

Ναι αλλα με το παλαιο σύστημα θα δωσει αβαντα 8 -9 μοριακια σε αυτους που παλι ουσιαστικά ειναι κλειδωμένοι πανω. Οποτε ολο αυτο δεν ειναι λογος προσφυγης?

Όχι, γιατί θα είναι μετά από τις αιτήσεις για το νέο σύστημα. Η προϋπηρεσία των ανάπληρωτων του '19 γενικής ΑΝ γίνει με το παλιό σύστημα, θα μετρήσει όταν ξεκλειδώσουν οι πινακες, δηλαδή μετά από τρία χρόνια (που στην ουσία γίνονται 4, αν η πρώτη εφαρμογή του νέου συστήματος είναι το 20).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:02:41 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:33:10 πμ

Ναι αλλα με το παλαιο σύστημα θα δωσει αβαντα 8 -9 μοριακια σε αυτους που παλι ουσιαστικά ειναι κλειδωμένοι πανω. Οποτε ολο αυτο δεν ειναι λογος προσφυγης?

Εάν το τέλος της προκήρυξης των αιτήσεων μονίμων - αναπληρωτών είναι πχ η 31 Μαρτίου 2019 (τυχαία ημερομηνία) τότε θα μετρήσει η προϋπηρεσία μέχρι τις  31 Μαρτίου 2019.
Εάν προλάβουν και βγάλουν οριστικούς πίνακες μέχρι 01/07/2019 παίρνουν αναπληρωτές με το καινούργιο σύστημα αλλιώς το καινούργιο σύστημα με περασμένη προϋπηρεσία μόνο μέχρι τις 31 Μαρτίου 2019 θα ισχύσει από τη σχολική χρονιά 2020-2021 και για του χρόνου θα πάρουν αναπληρωτές από τους φετινούς πίνακες (θα έχουν διετή ισχύ). Η προϋπηρεσία από 01/04/2019 και μετά θα ισχύσει στην επόμενη προκήρυξη μονίμων-αναπληρωτών. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:43:38 πμ

μόλις μάθαμε για νέα μοριοδότηση

βαθμού πτυχίου
τριτέκνων και πολυτέκνων και αμεα

δεν θα τα γράψω ,την Δευτέρα θα τα δείτε με την οριστικοποίηση του νομοσχεδίου που θα περάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:55:14 πμ

Είναι βελτιωμένα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:05:16 πμ

Ο ασεπ παντως ειναι με υπεύθυνη δήλωση η αίτηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:12 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:05:16 πμ

Ο ασεπ παντως ειναι με υπεύθυνη δήλωση η αίτηση

Είναι, αλλά μετά πρέπει να βγάλει μόρια για 150000 αιτήσεις. Και μετά να ελέγξει αυτές που αφορούν τις υπό κάλυψη θέσεις +50% και μετά να βγάλει προσωρινούς, να γινουν ενστάσεις και να βγάλει τελικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:12:25 πμ

Παράθεση από: Sofia Asep στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:33:53 πμ

''....Εμείς θέλουμε να είμαστε απολύτως νόμιμοι και να μπορέσουμε και να ερμηνεύσουμε το Σύνταγμα αλλά και να υπακούσουμε σε αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, ώστε να μην έχουμε τέτοιες περιπέτειες την επόμενη μέρα.''

https://www.minedu.gov.gr/news/39082-10-01-19-synentefksi-tou-ypourgoy-paideias-erevnas-kai-thriskevmaton-k-gavroglou-ston-r-s-news-249

panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com

όνομα ειδικότητα επιτυχίες AΣΕΠ

Συνάδελφοι,καλημέρα. Δεν καταλαβαίνω την απορία σας. Εδώ ο Πρωθυπουργός είπε πως το δυνατό του χαρτί είναι η οικονομία! Γιατί να μην πει ο Γαβρόγλου πως εφαρμόζει τις αποφάσεις του ΣτΕ; Στο κάτω-κάτω, όταν γίνουν οι δίκες, αυτός θα είναι συνταξιούχος καθηγητής πανεπιστημίου. Φόβος, για να του κόψουν την σύνταξη, δεν υπάρχει. Ποινικές ευθύνες δεν μπορούν να του ζητήσουν. Οπότε, γιατί να μην το πει; Ούτως ή άλλως τους  εκπαιδευτικούς τους έχουν ρημάξειι στο παραμύθι, οπότε υπάρχουν πιθανότητες κάποιοι να το πιστέψουν!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:13:19 πμ

Δεν νομίζω να προλάβουν. Το πιο πιθανό είναι να μην εφαρμοστεί ποτέ το σύστημα αυτό για την γενική. Η νέα κυβέρνηση θα το αντικαταστήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:15:09 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:12 πμ

Είναι, αλλά μετά πρέπει να βγάλει μόρια για 150000 αιτήσεις. Και μετά να ελέγξει αυτές που αφορούν τις υπό κάλυψη θέσεις +50% και μετά να βγάλει προσωρινούς, να γινουν ενστάσεις και να βγάλει τελικούς.

Tα μορια βγαινουν αυτοματα με το κλικ που δηλωνεις τα χαρτια σου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: doukou στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:19:18 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:43:38 πμ

μόλις μάθαμε για νέα μοριοδότηση

βαθμού πτυχίου
τριτέκνων και πολυτέκνων και αμεα

δεν θα τα γράψω ,την Δευτέρα θα τα δείτε με την οριστικοποίηση του νομοσχεδίου που θα περάσει.

Πότε υπολογίζουν να γίνουν οι αιτήσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:20:09 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:15:09 πμ

Tα μορια βγαινουν αυτοματα με το κλικ που δηλωνεις τα χαρτια σου

Αυτό δεν το ήξερα... Βέβαια, θα πρεπει να αναπτύξει νέο λογισμικο με τις νέες μοριοδοτησεις κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:25:56 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 10, 2019, 11:34:45 μμ

Ειδικη διορισμοι και αναπληρωτες με νεο συστημα.Γενικης αναπληρωτες με το παλιο.Διορισμοι γενικη του αγιου ανημερα.Νομιμοτατο.Ετσι και αλλιως και μεχρι τωρα αλλα κριτηρια ειχαν οι πινακες ειδικης και αλλα γενικης

Και το μπάχαλο συνεχίζεται
Αντιγράφω από κάπου
« Η αναδρομική ισχύς ενός νόμου θέτει ένα πρόβλημα που ενδιαφέρει άμεσα το Συνταγματικό Δίκαιο. Πηγή του προβλήματος είναι το γεγονός ότι ο αναδρομικός νόμος ανατρέπει προυπάρχοντα δικαιώματα ή προυπάρχουσες νομικές καταστάσεις , στις οποίες οι πολίτες στήριξαν τη στάση τους ,τις αποφάσεις τους και τις βιοτικές και οικονομικές τους επιλογές .»
Τώρα γράφω εγώ
Αυτό είναι το πρόβλημα μου και  το πρόβλημα σας.
Μια ζωή ότι αποφάσεις μικρότερης σημασίας ή αποφάσεις ζωής  καλούμαστε να πάρουμε
Πρέπει να είμαστε προφήτες  για το πόσο θα ισχύει ο νόμος  και  τι θα λέει ο επόμενος.
Ζούμε το πελατειακό κράτος  σε όλο του το μεγαλείο
Θα υπάρχει ταβάνι – δεν θα υπάρχει ταβάνι
Θα μετράει το τάδε – δεν θα μετράει το τάδε

Γεια σας
Περαστικά σας και περαστικά μου και
Ραντεβού στους δρόμους και στα γουναράδικα ( εκεί που είναι κάτι κύριοι με γουνάκια)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:32:35 πμ

Η ανάρτηση των πινάκων τα τελευταία χρόνια δεν γίνεται υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ; Η προϋπηρεσία υπάρχει στον ΟΠΣΥΔ. Ελέγχεται κάθε χρόνο;
Τι έλεγχο έκανε ο ΑΣΕΠ μέχρι τώρα για τους αναπληρωτές;
Αν και νομίζω ότι όλα μπορεί να γίνουν στο επόμενο διάστημα, ξαναρωτώ.
Αν γίνουν του χρόνου προσλήψεις αναπληρωτών από τους ήδη υπάρχοντες πίνακες θα υπάρχουν ποσοστώσεις για τρίτεκνους, πρόταξη για πολύτεκνους, προσμέτρηση δυσπρόσιτων;
Δεν διακηρύσσουν ότι το ΣΤΕ δεν ανέχεται πλέον το προηγούμενο σύστημα;
Λογικά θα πρέπει να εκβιάσουν μια νέα περίοδο ανοχής-χάριτος από το ΣΤΕ. Σωστά;
Αλλιώς ότι προσλήψεις γίνουν θα είναι αίολες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:38:52 πμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:13:19 πμ

Δεν νομίζω να προλάβουν. Το πιο πιθανό είναι να μην εφαρμοστεί ποτέ το σύστημα αυτό για την γενική. Η νέα κυβέρνηση θα το αντικαταστήσει.

Συγνώμη, θα προλάβει για την ειδική;Καταρχήν, τα μόρια θα βγαίνουν αυτόματα. Οκ! Πόσες αιτήσεις αντέχει το σύστημα την ημέρα;Ας πάμε όμως στο καλό σενάριο, όπου προλαβαίνουν και βγάζουν πίνακες. Ποιός δεσμεύει την επόμενη κυβέρνηση να τους αξιοποιήσει; Πίνακες επιτυχόντων θα είναι, οπότε καταργούνται άμεσα! Νομικά είναι απλό: δηλώνεις αδυναμία εκτέλεσης των διορισμών λόγω οικονομικών συνθηκών και παγώνεις τους διορισμούς για όσο θες. Εδώ η Διαμαντοπούλου πάγωσε για 6 χρόνια φεκ διοριστέων απο διαγωνισμό!Τότε βέβαια κάποιοι έκαναν πως δεν καταλάβαιναν. Δεν πειράζει, όλα εδώ πληρώνονται!Στο μεταξύ θα βγούν και οι αποφάσεις των δικαστηρίων εναντίον του νέου συστήματος, το οποίο πιο αντισυνταγματικό δεν υπάρχει και τέλος! Πολιτικά, στην καλύτερη των περιπτώσεων, η κυβέρνηση θα έχει επιβιώσει μετά την ψήφο εμπιστοσύνης, έχοντας φορτωθεί όχι έναν, αλλά 6 Καμμένους και μια συμφωνία για την οποία θα την κράζουν μέχρι και οι πέτρες! Ο Μάης είναι το απώτερο όριο διεξαγωγής εθνικών εκλογών. Οπότε, το παρόν σύστημα ψηφίζεται, για να ψηφιστεί!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:14:36 πμ

Οριγενης δικηγόρος εισαι . Το σύστημα εαν δεν εφαρμοστει προβάλλεται?  Αναφερομαι στη μη αμεση εφαρμογή του

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:14:47 πμ

φέτος γενική πάει με το παλιό σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:17:31 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:14:47 πμ

φέτος γενική πάει με το παλιό σύστημα.

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:32:35 πμ

Η ανάρτηση των πινάκων τα τελευταία χρόνια δεν γίνεται υπό την εποπτεία του ΑΣΕΠ; Η προϋπηρεσία υπάρχει στον ΟΠΣΥΔ. Ελέγχεται κάθε χρόνο;
Τι έλεγχο έκανε ο ΑΣΕΠ μέχρι τώρα για τους αναπληρωτές;
Αν και νομίζω ότι όλα μπορεί να γίνουν στο επόμενο διάστημα, ξαναρωτώ.
Αν γίνουν του χρόνου προσλήψεις αναπληρωτών από τους ήδη υπάρχοντες πίνακες θα υπάρχουν ποσοστώσεις για τρίτεκνους, πρόταξη για πολύτεκνους, προσμέτρηση δυσπρόσιτων;
Δεν διακηρύσσουν ότι το ΣΤΕ δεν ανέχεται πλέον το προηγούμενο σύστημα;
Λογικά θα πρέπει να εκβιάσουν μια νέα περίοδο ανοχής-χάριτος από το ΣΤΕ. Σωστά;
Αλλιώς ότι προσλήψεις γίνουν θα είναι αίολες.

Μπορείς να μου απαντήσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:22:37 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:14:36 πμ

Οριγενης δικηγόρος εισαι . Το σύστημα εαν δεν εφαρμοστει προβάλλεται?  Αναφερομαι στη μη αμεση εφαρμογή του

Προσβάλλονται όλες οι διοικητικές πράξεις. Το συγκεκριμένο σύστημα μόλις εκδοθεί ο νόμος σε ΦΕΚ προσβάλλεται, αφου το κείμενο του νόμου είναι διοικητική πράξη. Ο νόμος είναι γενική διοικητική πράξη και προσβάλλεται στο ΣτΕ. Αν όμως εκδοθούν πίνακες με ονόματα επιτυχόντων, τότε πρέπει να γίνει προσβολλή στο Εφετείο, γιατί η έκδοση πινάκων επιτυχόντων σε φεκ είναι ατομικές πράξεις. Γι αυτό θα βιαστούν να βγάλουν πίνακες επιτυχόντων, για να σας αναγκάσουν να πάτε στο Εφετείο και να χάσετε χρόνο και χρήμα. Αυτό τουλάχιστον θα κάνουν, αν πάνε μέχρι τον Μάη χωρίς εκλογές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:33:04 πμ

Προσωπικά δεν θελω να γινει κλιση αναπληρωτων με το ισχύον σύστημα.  Θελω να αλλαξει ο νόμος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:41:05 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:14:47 πμ

φέτος γενική πάει με το παλιό σύστημα.

Κατάλαβα, με το καινούργιο θα πάμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:43:38 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:14:47 πμ

φέτος γενική πάει με το παλιό σύστημα.

δεν το κατάλαβα?  Στο στε κατευθείαν!  Να βρουν  λύση.  Ειναι εμπαιγμος φετος να εισαι στο 400 και με το νεο σύστημα να εισαι στο 200!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:45:03 πμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:41:05 πμ

Κατάλαβα, με το καινούργιο θα πάμε!

Χαχα.καλοοο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:46:23 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:22:37 πμ

Προσβάλλονται όλες οι διοικητικές πράξεις. Το συγκεκριμένο σύστημα μόλις εκδοθεί ο νόμος σε ΦΕΚ προσβάλλεται, αφου το κείμενο του νόμου είναι διοικητική πράξη. Ο νόμος είναι γενική διοικητική πράξη και προσβάλλεται στο ΣτΕ. Αν όμως εκδοθούν πίνακες με ονόματα επιτυχόντων, τότε πρέπει να γίνει προσβολλή στο Εφετείο, γιατί η έκδοση πινάκων επιτυχόντων σε φεκ είναι ατομικές πράξεις. Γι αυτό θα βιαστούν να βγάλουν πίνακες επιτυχόντων, για να σας αναγκάσουν να πάτε στο Εφετείο και να χάσετε χρόνο και χρήμα. Αυτό τουλάχιστον θα κάνουν, αν πάνε μέχρι τον Μάη χωρίς εκλογές.

Η προσβολή αυτή στο Εφετείο θα επηρεάζει και το διορισμό των επιτυχόντων-δικαιωθέντων αφού θα είναι στο ίδιο ΦΕκ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:47:22 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:33:04 πμ

Προσωπικά δεν θελω να γινει κλιση αναπληρωτων με το ισχύον σύστημα.  Θελω να αλλαξει ο νόμος

Θα προσφύγεις εναντίον των πινάκων, γιατί σου δίνουν χαμηλή θέση. Αν δεν αποδείξεις την ζημιά που έπαθες,δεν έχεις έννομο συμφέρον να προσφύγεις. Θα προσφύγεις εναντίον των πινάκων αναπληρωτών γιατί σε αδικούν και θα επικαλεστείς αντισυνταγματικότητα του νόμου, για να ακυρώσεις τους πίνακες με την σειρά που σου δίνουν. Γι αυτό λέω πως οι εκπαιδευτικοί σκέφτεστε περίεργα. Δεν μπορείς να αλλάξεις ταχύτητα σε σβηστό αυτοκίνητο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:54:55 πμ

Το πτυχίο τι μοριοδότηση θα έχει τελικά;το μεταπτυχιακό πάει με το παλιό,τι προτάθηκε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:58:14 πμ

Συμφωνώ απόλυτα με troktiko. Δε μπορεί με νέο νόμο με άλλο σύστημα προσλήψεις μονίμων- αναπληρωτών ειδικής και με τον ίδιο νόμο με το παλιό στη γενική. Origenis φυσικά και υπάρχει έννομο συμφέρον, διότι ευνοεί που ευνοεί κατάφορα τους έχοντες μεγάλη προυπηρεσία το νέο σύστημα, αν πάμε παλι με το παλαιό παρά την απόφαση του ΣΤΕ κάποιοι θα αυξήσουν ακόμη περισσότερο τα μόριά τους και θα τα χρησιμοποιήσουν στους πίνακες έστω και μετά την διετία(άσε που μπορεί να ξαναλλάξει το σύστημα με νέα κυβέρνηση και να παραταθεί η μεταβατική που είναι σύμφωνα με τις αποφάσεις του ΣΤΕ συνταγματικά ανεκτή μέχρι φέτος το αργότερο.) Οι εποχές που κοιμόμασταν στα χαμομήλια και είτε μέναμε άνεργοι είτε μας έπαιρναν για 2-3 μήνες τελευταία φάση για να ευνοούνται άλλοι τελείωσαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:58:23 πμ

Το δευτερο πτυχιο θα κατεβει και θα ανεβει ο βαθμος πτυχιου.Αναλυτικα την δευτερα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:00:19 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:58:23 πμ

Το δευτερο πτυχιο θα κατεβει και θα ανεβει ο βαθμος πτυχιου.Αναλυτικα την δευτερα

Δε νομίζω πως ισχύει κάτι τέτοιο, εγώ για δεύτερο μεταπτυχιακό άκουσα πως μειώνεται, όπως και το σεμινάριο κατά μία μονάδα και το ecdl μία μονάδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:00:57 μμ

To συστημα διορισμου συμφερει απιστευτα τη νδ.Μερικοι ξεχνατε ευκολα ποτε ξεκινησαν τα σεμιναρια επι πληρωμη και πως εγκριθηκαν τα μεταπτυχιακα απο ιταλια και βουλγαρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:11:27 μμ

γνωρίζει κανείς αν θα μετρά το τπε α επίπεδο; ή θα χρειαστεί να πάρουμε ecdl.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:20:49 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:11:27 μμ

γνωρίζει κανείς αν θα μετρά το τπε α επίπεδο; ή θα χρειαστεί να πάρουμε ecdl.

Υπομονή τη Δευτέρα θα μάθουμε οριστικά. Δύο μερες έμειναν. Τα όσα γράφονται και ακούγονται(μειώνεται το ένα, αυξάνεται το άλλο) είναι παραφιλολογίες, κανείς δε ξέρει τι και πως με ακρίβεια. Απλά μπαίνει ο καθένας και γράφει ότι μειώνεται το τάδε που δε το έχει και τον συμφέρει να μειωθεί επικαλούμενος- η αποκλειστικές πληροφορίες, παίρνει και καμιά 20αριά like στο φατσοβιβλίο από αυτούς που μοιράζονται την κοινή αγωνία να μειωθεί το τάδε, να αυξηθεί το άλλο και γίνεται είδηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pa.liatsos στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:22:06 μμ

συνάδελφοι καλημέρα & καλή χρονιά!
σας θυμίζω πως τα τωρινά κριτήρια διορισμού είναι copy paste των κριτηρίων των ετών 2010-3 με το νόμο 3848/10, μόνο που τότε υπήρχε άλλη μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:31:34 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:47:22 πμ

Θα προσφύγεις εναντίον των πινάκων, γιατί σου δίνουν χαμηλή θέση. Αν δεν αποδείξεις την ζημιά που έπαθες,δεν έχεις έννομο συμφέρον να προσφύγεις. Θα προσφύγεις εναντίον των πινάκων αναπληρωτών γιατί σε αδικούν και θα επικαλεστείς αντισυνταγματικότητα του νόμου, για να ακυρώσεις τους πίνακες με την σειρά που σου δίνουν. Γι αυτό λέω πως οι εκπαιδευτικοί σκέφτεστε περίεργα. Δεν μπορείς να αλλάξεις ταχύτητα σε σβηστό αυτοκίνητο!

ξαναλεω η μοριοδότηση μπορεί καποιον να να τον φερνει 1ο . Πχ να εχει 50 μηνες διδακτορικό και μεταπτυχιακό.  Αυτος στον πινακα των φιλολογων η τω γυμναστων με το παλαιο σύστημα και ισχυον ειναι στο 400+πλας. Στο νεο θα ηταν στο 50. Επισης καποιοι θα παρουν 8-10 μορια παραπανω! Αυτο ανατρέπει η μη εφαρμογή του νεου νόμου.  Αυτο ρωτα εγω. Θεωρω τεράστια αδικια μη πω δολο την μη εφαρμογή του νεου νόμου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:36:28 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:00:57 μμ

To συστημα διορισμου συμφερει απιστευτα τη νδ.Μερικοι ξεχνατε ευκολα ποτε ξεκινησαν τα σεμιναρια επι πληρωμη και πως εγκριθηκαν τα μεταπτυχιακα απο ιταλια και βουλγαρια...

Εγώ ξέρω ότι αυτός που τα ΔΙΟΡΙΖΕΙ αυτά είναι η ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβέρνση συνάδελφε. Τα άλλα είναι φούμαρα.

Σε 5 μηνες από τώρα θα έχει ενδιαφέρον να δούμε στατιστικά από τους ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ , πόσοι έχουν μεταπτυχιακά από Ιταλία, Βούλγαρία και Κύπρο σε σχέση με αυτούς που έχουν μεταπτυχιακά από Ελλάδα, βόρεια Αμερική, και βορειοδυτική Ευρώπη.

Να δούμε βρε παιδί μου με επιστημονικά εργαλεία από τους 4.500 διορισταίους πόσο % έχει μεταπτυχιακά από τις 3 αυτές χώρες. Και ειδικά από την Ιταλία και την Βουλγαρία να δούμε πραγματικά ποσοστά ΠΟΣΟΙ που στα χαρτιά φαίνονται σε full time δια ζώσης  1 έτους ήταν ΕΚΕΙΝΗ τη χρονιά αναπληρωτές. Να δούμε στατιστικά τις άδειες που πήραν κατα την διακεια του σχολικού έτους. Μαθηματικά είναι αυτά.

Ο αναπληρωτής από τη Χίο, στη Νάξο, στη Κρήτη, τη Ηρακλεια, το Καστελόριζο, την Ικαρια π.χ. που έκανε full time μεταπτυχιακό στο Ρομα Τρε, στο Μαρκονι, στη Σόφια κλπ, πόσες άδειες πήρε για να να πάρει το καράβι, να πάει στην Αθήνα, να πάρει το αεροπλάνο, να μεταβεί στην Ιταλία να παρακολουθήσει το εντατικό ετησιο, δια ζώσης μεταπτυχιακό? Στο ΔΟΑΤΑΠ έτσι αναγνωρστηκαν αυτά τα μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:42:35 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:31:34 μμ

ξαναλεω η μοριοδότηση μπορεί καποιον να να τον φερνει 1ο . Πχ να εχει 50 μηνες διδακτορικό και μεταπτυχιακό.  Αυτος στον πινακα των φιλολογων η τω γυμναστων με το παλαιο σύστημα και ισχυον ειναι στο 400+πλας. Στο νεο θα ηταν στο 50. Επισης καποιοι θα παρουν 8-10 μορια παραπανω! Αυτο ανατρέπει η μη εφαρμογή του νεου νόμου.  Αυτο ρωτα εγω. Θεωρω τεράστια αδικια μη πω δολο την μη εφαρμογή του νεου νόμου

Στην ίδια φάση είμαι και εγώ troktiko. Χρόνια ωρομίσθιος, κατάφερα τα τελευταία χρόνια και μπήκα στους πίνακες αναπληρωτών και κάθε χρόνο εξαιτίας του αίσχους αυτού της επετηρίδας που είναι συνταγματικά ανεκτή μέχρι φέτος, με παίρνουν τελευταία φάση τους τελευταίους 3 μήνες αναπληρωτή στου κουτρούλη το γάμο. Με νέο σύστημα στους πίνακες αναπληρωτών γενικής, είχα πιθανότητες και για Α φάση ακόμη και πιο κοντά στο τόπο καταγωγής μου μετά από περιπλάνηση ακόμη και σαν ωρομίσθιος σε κάθε ξεχασμένη γωνιά.  Προσωπικά θα το ψάξω τι γίνεται νομικά στη συγκεκριμένη περίπτωση καθώς σίγουρα υποκρύπτει τεράστιο δόλο η συγκεκριμένη κίνηση, και μη ξεχνάς ότι υπάρχει η απόφαση του ΣΤΕ που μέχρι φέτος θεωρεί πως είναι συνταγματικά ανεκτό το μεταβατικό σύστημα. Τι παει να πει αν δε προλάβει. Ας είχαν ψηφίσει το νόμο από Σεπτέμβριο εφόσον ήξεραν πως μέχρι και τη λήξη της φετινής σχολικής χρονιάς είναι συνταγματικά ανεκτό το σημερινό μεταβατικό σύστημα. Προσωπικά αν το δω και με το νέο νόμο να ισχύει το μεταβατικό σύστημα αναπληρωτών του 3848, για να μη κακοκαρδίσει τους συνεχούς ίδιους και ίδιους ευνοημένους το ΣΤΕ η το Διοικητικο εφετείο να είναι καλά. Σίγουρα μας περνούν για εντελώς ανεγκέφαλους, αλλά δε νομίζω να κανουν κάτι τόσο ακραίο. Ξέρουν ότι κάποιοι που έχουν έννομο συμφέρον δε θα κάτσουν με σταυρωμένα τα χέρια. Δυστυχώς το έχω ξαναπεί, οι πιέσεις κάποιων για να ευνοούνται μονίμως οι ίδιοι και ίδιοι κάθε χρόνο συνέχεια μς προκλητικό τρόπο, οδηγούν μεγάλο μέρος του κλάδου των εκπαιδευτικών στη δικαιοσύνη αλλιώς προκοπή ίσως να μη δούνε ποτέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:50:09 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:36:28 μμ

Εγώ ξέρω ότι αυτός που τα ΔΙΟΡΙΖΕΙ αυτά είναι η ΑΡΙΣΤΕΡΗ κυβέρνση συνάδελφε. Τα άλλα είναι φούμαρα.

Σε 5 μηνες από τώρα θα έχει ενδιαφέρον να δούμε στατιστικά από τους ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ , πόσοι έχουν μεταπτυχιακά από Ιταλία, Βούλγαρία και Κύπρο σε σχέση με αυτούς που έχουν μεταπτυχιακά από Ελλάδα, βόρεια Αμερική, και βορειοδυτική Ευρώπη.

Να δούμε βρε παιδί μου με επιστημονικά εργαλεία από τους 4.500 διορισταίους πόσο % έχει μεταπτυχιακά από τις 3 αυτές χώρες. Και ειδικά από την Ιταλία και την Βουλγαρία να δούμε πραγματικά ποσοστά ΠΟΣΟΙ που στα χαρτιά φαίνονται σε full time δια ζώσης  1 έτους ήταν ΕΚΕΙΝΗ τη χρονιά αναπληρωτές. Να δούμε στατιστικά τις άδειες που πήραν κατα την διακεια του σχολικού έτους. Μαθηματικά είναι αυτά.

Ο αναπληρωτής από τη Χίο, στη Νάξο, στη Κρήτη, τη Ηρακλεια, το Καστελόριζο, την Ικαρια π.χ. που έκανε full time μεταπτυχιακό στο Ρομα Τρε, στο Μαρκονι, στη Σόφια κλπ, πόσες άδειες πήρε για να να πάρει το καράβι, να πάει στην Αθήνα, να πάρει το αεροπλάνο, να μεταβεί στην Ιταλία να παρακολουθήσει το εντατικό ετησιο, δια ζώσης μεταπτυχιακό? Στο ΔΟΑΤΑΠ έτσι αναγνωρστηκαν αυτά τα μεταπτυχιακά.

Φίλε,μην τρελαίνεσαι.Ξέρεις πόσοι διορισμένοι εκπαιδευτικοί έγιναν με πτυχία απο Βουλγαρία και Ρουμανία διευθυντές σε σχολεία;Το έχουν ήδη εφαρμόσει το σύστημα στους διευθυντές και τώρα πάνε να το εφαρμόσουν σε όλους!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:52:42 μμ

Λέτε οι ίδιοι να μη θέλουν τα εφαρμόσουν το νέο σύστημα τώρα;; Απλά να έχουν βάλει κάτω και βλέπουν ότι μπορεί και να μην προλάβουν. Και το plan Β, ΑΝ δεν προλάβουν είναι να ισχύσουν οι παλαιοί πίνακες για λόγους δημοσίου συμφέροντος (να ανοίξουν τα σχολεία το Σεπτέμβρη).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:57:53 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:52:42 μμ

Λέτε οι ίδιοι να μη θέλουν τα εφαρμόσουν το νέο σύστημα τώρα;; Απλά να έχουν βάλει κάτω και βλέπουν ότι μπορεί και να μην προλάβουν. Και το plan Β, ΑΝ δεν προλάβουν είναι να ισχύσουν οι παλαιοί πίνακες για λόγους δημοσίου συμφέροντος (να ανοίξουν τα σχολεία το Σεπτέμβρη).

Άμα είναι λόγοι δημοσίου συμφέροντος ας είχαν ψηφίσει το σύστημα από το Σεπτέμβρη για να προλάβουν. Δεν είναι όλα τόσο αγγελικά πλασμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:11:58 μμ

οι πίνακες της γενικής δε θα αλλάξουν έτσι κι αλλιώς, εφόσον θα μεταφέρουν προυπηρεσία στην ειδική και κάποιοι θα διοριστουν;

Άρα ακόμη και με το παλιο συστημα στη γενική, δε θα είναι ίδιοι οι πινακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:18:49 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:11:58 μμ

οι πίνακες της γενικής δε θα αλλάξουν έτσι κι αλλιώς, εφόσον θα μεταφέρουν προυπηρεσία στην ειδική και κάποιοι θα διοριστουν;

Άρα ακόμη και με το παλιο συστημα στη γενική, δε θα είναι ίδιοι οι πινακες.

Οι ίδιοι πίνακες θα είναι. Αμα δεν θα πας όταν θα σε καλέσουν αναπληρωτη στην γενική επειδή έχεις ΦΕΚ διορισμού στην ειδική είναι άλλη κουβέντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:36:59 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:50:09 μμ

Φίλε,μην τρελαίνεσαι.Ξέρεις πόσοι διορισμένοι εκπαιδευτικοί έγιναν με πτυχία απο Βουλγαρία και Ρουμανία διευθυντές σε σχολεία;Το έχουν ήδη εφαρμόσει το σύστημα στους διευθυντές και τώρα πάνε να το εφαρμόσουν σε όλους!!!

Πόσο δίκιο έχεις και πόσα παραδείγματα που το επιβεβαιώνουν!Ειναι γάγγραινα όλο αυτό και πραγματικά,όταν ακολουθεις τη νόμιμη οδό,δύσκολο να αντιπαλέψεις!Στην τελική,νιώθεις εσύ δακτυλοδεικτουμενος,αφού μάλλον εξαίρεση αποτελείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:37:19 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 11, 2019, 12:50:09 μμ

Φίλε,μην τρελαίνεσαι.Ξέρεις πόσοι διορισμένοι εκπαιδευτικοί έγιναν με πτυχία απο Βουλγαρία και Ρουμανία διευθυντές σε σχολεία;Το έχουν ήδη εφαρμόσει το σύστημα στους διευθυντές και τώρα πάνε να το εφαρμόσουν σε όλους!!!

Κορίτσι είμαι συνάδελφε  :)
Έχεις δίκιο και γιατροί από Βουλγαρία και Ρουμανία υπάρχουν κλπ αλλά αυτή τη στιγμή μιλαμε για την ειδικοτητα των εκπαιδευτικών που ζουν σε συνθήκες εξαθλίωσης στον ιδιωτικό τομέα με 300 και 500  ευρώ το μήνα.

Όταν οι θέσεις είναι 4.500 και είμαστε 150,000 και από τους διοριστέους το 90% θα έχει μεταπτυχιακό από το Μαρκόνι, το Ρομα Τρε, τη Σόφια τα οποία τα πήραν σε 9 μήνες και στα χαρτιά του ΔΟΑΤΑΠ φαίνεται ότι είναι full time ενώ οι μεταπτυχιακοί αυτοί φοιτητές ήταν στο Καστελόριζο και μάζευαν προυπηρεσία η οποία τους ΔΙΟΡΙΖΕΙ είναι δίκαιο?

Στο ΔΟΑΤΑΠ ζητάνε χαρτιά για το ΠΟΥ έκανε κάποιος το μεταπτυχιακό ΕΑΝ ήταν εξ αποστάσεως κλπ. Και να τα έδιναν αυτά τα χαρτιά οι Ιταλοι, γιατί ήθελαν να βγάλουν λεφτά, ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ ΔΕΝ υπάρχει? Πώς εγώ φεύγω κάθε εβδομάδα από το σχολείο μου στο Καστελόριζο, παίρνω το καράβι, πάω στην Αθήνα, παίρνω το αεροπλάνο πάω στην Ιταλία, ξαναπαίρνω το αεροπλάνο μ ξαναπάιρνω το καράβι ξαναγυρίζω στο Καστελόριζο? Δεν βγαίνουν αυτά ούτε σε Σαββατοκυριακα, χρονικά να το δεις δηλαδη.

Και τώρα μιλάμε για ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ στην Ελλάδα της κρίσης που ο βασικός μισθος είναι 580ευρώ ΕΑΝ σε έχουν δηλωμενο πληρους απασχολησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:55:16 μμ

Πληροφοριες μιλανε για μειωση αρκετα μεγαλη στα ακαδημαικα...
Σπανε τα 120 μορια σε περισσοτερα πτυχια.. Ενω το βαθμο πτυχιου 5, (που το εχουν ολοι) θελουν να του δωσουν 15 μορια..αυτοματως παμε 105 μορια για ακαδημαικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:56:31 μμ

Θα παρακαλούσα τον origenis να μας πει ποιοι προτάσσονται στον πίνακα αναπληρωτών και ποια προϋπηρεσία νομιμοποιείται σύμφωνα με την 527.... Γιατί για κάποιο λόγο το παρόν σύστημα θεωρήθηκε συνταγματικά ανεκτό μέχρι και φέτος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:03:59 μμ

Πιστευω οτι αυτα που συμβαινουν τωρα ειναι ο προαγγελος μελλοντικων δυσμενων εξελιξεων. Οταν οι καημενοι οι πε71 φωναζαν οτι απαξιωνεται το πτυχιο τους δεν εδινε κανεις σημασια. Τωρα αυτο που ξεκινησε εκει θα επεκταθει σιγα σιγα και στις υπολοιπες ειδικοτητες. Ετοιμαστειτε συντομα οι φιλολογοι να δειτε το θεολογο με μεταπτυχιακο στη φιλολογια απο ιταλοβουλγαροκυπρο να εξισωνεται πληρως με το φιλολογο. Αλλωστε τα  μαγαζακια παντα υπακουουν στις απαιτησεις του πελατη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:15:02 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:55:16 μμ

Πληροφοριες μιλανε για μειωση αρκετα μεγαλη στα ακαδημαικα...
Σπανε τα 120 μορια σε περισσοτερα πτυχια.. Ενω το βαθμο πτυχιου 5, (που το εχουν ολοι) θελουν να του δωσουν 15 μορια..αυτοματως παμε 105 μορια για ακαδημαικα.

Όσο πάει και γίνεται χειρότερο.  :(

Οι αριστούχοι είναι το ίδιο με εκείνους που έχουν 5.

Οι διδάκτορες με έρευνα, οι μεταπτυχιακοί που κόπιασαν και έβγαλαν μεταπτυχιακά 2-3 χρόνων σε κορυφαία πανεπιστημια του εξωτερικού αλλά και Ελληνικά είναι το ίδιο με εκείνους που έκαναν 9μηνα μεταπτυχιακά δια ζώσης μόνο στα χαρτιά , σε γλώσσα που δεν ήξεραν. Οι καυμένοι άνθρωποι που διάβασαν για ΑΣΕΠ ούτε καν υπάρχουν!

Προφανώς το προφιλ του εκπαιδευτικού για την αριστερή κατά τα άλλα κυβέρνσηση είναι
1) αυτός που έβγαλε πτυχιο 5.
2) αυτός που έκανε μεταπτυχιακό στην Ιταλία
3) αυτος που έκανε 9μηνο δια ζωσης μεταπτυχιακό στην Ιταλία και μαζι με τους Ιταλους κοροιδεψε το ελληνικο δημόσιο/ΔΟΑΤΑΠ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ χάσει προυπηρεσία
4) Αυτός που μπήκε στους πίνακε αναπληρωτών γιατί είχε κουμπάρους/φιλους/γνστούς στην κατα τοπους Βθμια και δεν ασχοληθηκε με ΑΣΕΠ.
5) Αυτός που κάνει 1-2 παιδιά-ούτε καν ο πολυτεκνος!

Με μία γρήγορη ματιά, το προφιλ του εκπαιδευτικου αντικατοπρζει το μέσο όρο του Έλληνα ψηφοφορου, προφανώς, στην παρούσα , οι έννοιες αυτές έιναι ταυτόσημες για τον κύριο Γαρόγλου και τον αριστερός πάντα πρωθυπουργο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:18:02 μμ

Aν γινει αυτο με το πτυχιο τοτε ουσιαστικα το κατεβαζουν και ας φαινεται οτι ανεβαινει. Ευνοει ατομα ξεκαθαρα με πολυ χαμηλα πτυχια. Απο το κακο στο χειροτερο δηλαδη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:23:34 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:15:02 μμ

Όσο πάει και γίνεται χειρότερο.  :(

Οι αριστούχοι είναι το ίδιο με εκείνους που έχουν 5.

Οι διδάκτορες με έρευνα, οι μεταπτυχιακοί που κόπιασαν και έβγαλαν μεταπτυχιακά 2-3 χρόνων σε κορυφαία πανεπιστημια του εξωτερικού αλλά και Ελληνικά είναι το ίδιο με εκείνους που έκαναν 9μηνα μεταπτυχιακά δια ζώσης μόνο στα χαρτιά , σε γλώσσα που δεν ήξεραν. Οι καυμένοι άνθρωποι που διάβασαν για ΑΣΕΠ ούτε καν υπάρχουν!

Προφανώς το προφιλ του εκπαιδευτικού για την αριστερή κατά τα άλλα κυβέρνσηση είναι
1) αυτός που έβγαλε πτυχιο 5.
2) αυτός που έκανε μεταπτυχιακό στην Ιταλία
3) αυτος που έκανε 9μηνο δια ζωσης μεταπτυχιακό στην Ιταλία και μαζι με τους Ιταλους κοροιδεψε το ελληνικο δημόσιο/ΔΟΑΤΑΠ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ χάσει προυπηρεσία
4) Αυτός που μπήκε στους πίνακε αναπληρωτών γιατί είχε κουμπάρους/φιλους/γνστούς στην κατα τοπους Βθμια και δεν ασχοληθηκε με ΑΣΕΠ.
5) Αυτός που κάνει 1-2 παιδιά-ούτε καν ο πολυτεκνος!

Με μία γρήγορη ματιά, το προφιλ του εκπαιδευτικου αντικατοπρζει το μέσο όρο του Έλληνα ψηφοφορου, προφανώς, στην παρούσα , οι έννοιες αυτές έιναι ταυτόσημες για τον κύριο Γαρόγλου και τον αριστερός πάντα πρωθυπουργο.

Εσύ πόσα παιδιά έχεις?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:23:44 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 01:55:16 μμ

Πληροφοριες μιλανε για μειωση αρκετα μεγαλη στα ακαδημαικα...
Σπανε τα 120 μορια σε περισσοτερα πτυχια.. Ενω το βαθμο πτυχιου 5, (που το εχουν ολοι) θελουν να του δωσουν 15 μορια..αυτοματως παμε 105 μορια για ακαδημαικα.

Αν ισχυσει αυτό τοτε ενα πτυχιο με 10 παιρνει 30 μονάδες. Άρα το 30 ειναι το αριστα για το πτυχιο. κ 120-30 πάει 90 για όλα τ'αλλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Daers στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:26:31 μμ

Καλησπέρα σε όλους,
Ήθελα να ρωτήσω σας παρακαλώ, πως μπορεί να γίνει δεκτό νομικά από πλευράς του Υπουργείου το γεγονός ότι πολλοί πήραν μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής από Ιταλόφωνο πρόγραμμα σε Πανεπιστήμιο της Ιταλίας, χωρίς να έχουν πτυχίο Ιταλικών πριν μπουν στο μεταπτυχιακό πρόγραμμα (φαίνεται αυτό από τα πτυχία που είχες πριν - ημ/νια απόκτησης) και μόλις πήραν το μεταπτυχιακό απέκτησαν αυτομάτως πτυχίο-βεβαίωση άριστης γνώσης της Ιταλικής γλώσσας. Αφού δεν ήξεραν Ιταλικά πριν, πόσο μάλλον σε επίπεδο μεταπτυχιακού. Και δεν προλαβαίνεις να μάθεις την γλώσσα σε διάρκεια 9 μηνών και ταυτόχρονα να παρακολουθείς μαθήματα μεταπτυχιακού επιπέδου... Όπως επίσης αντίστοιχα από Βουλγαρόφωνο πρόγραμμα σπουδών στην Βουλγαρία. Νομίζω ότι το Υπουργείο πρέπει να μοριοδοτήσει μόνο τα πτυχία που αποκτήθηκαν με αντικειμενικές εξετάσεις ξένης γλώσσας και να απορρίψει τις βεβαιώσεις από τα Πανεπιστήμια αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:31:21 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:03:59 μμ

Πιστευω οτι αυτα που συμβαινουν τωρα ειναι ο προαγγελος μελλοντικων δυσμενων εξελιξεων. Οταν οι καημενοι οι πε71 φωναζαν οτι απαξιωνεται το πτυχιο τους δεν εδινε κανεις σημασια. Τωρα αυτο που ξεκινησε εκει θα επεκταθει σιγα σιγα και στις υπολοιπες ειδικοτητες. Ετοιμαστειτε συντομα οι φιλολογοι να δειτε το θεολογο με μεταπτυχιακο στη φιλολογια απο ιταλοβουλγαροκυπρο να εξισωνεται πληρως με το φιλολογο. Αλλωστε τα  μαγαζακια παντα υπακουουν στις απαιτησεις του πελατη.

Αυτό που περιγράφεις είναι μία πιθανή εξέλιξη, κατά τη γνώμη μου. Φαίνεται ότι σιγά σιγά ίσως περνάμε σε μία λογική ότι "όλοι μπορούν να κάνουν τα πάντα". Η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν μπορεί ένα μεταπτυχιακό να προσδώσει άλλο χαρακτήρα σε ένα πτυχίο. Πιστεύω, δηλαδή, ότι ένας θεολόγος (τυχαία η επιλογή της ειδικότητας) με μεταπτυχιακό σχετικά με τη φιλολογία δεν μπορεί να προσφέρει το ίδιο έργο με έναν φιλόλογο που έχει μεταπτυχιακό σχετικά με την επιστήμη του. Κάτι ανάλογο ισχύει, κατά την άποψή μου, και σε όλες τις άλλες ειδικότητες εκπαιδευτικών.


Σε ό,τι αφορά τους ΠΕ71, πιστεύω ότι αυτοί είναι τα θύματα του νέου συστήματος. Ενώ λόγω της προώθησης την έννοιας της "ενιαίας εκπαίδευσης" εκπαιδευτικοί γενικής εκπαίδευσης μπορούν να μεταφέρουν την προϋπηρεσία τους στην ειδική ακόμα και για μονιμοποίηση, οι ΠΕ71 δεν μπορούν να μεταφέρουν τη δική τους προϋπηρεσία στη γενική και, μάλιστα, ο νομοθέτης μέσω του νέου συστήματος επιδιώκει την όσο το δυνατόν ταχύτερη επιλογή μόνιμων εκπαιδευτικών για την ειδική αγωγή πριν ο ίδιος φροντίσει να βρει τον τρόπο με τον οποίο θα μπορούν να ενταχθούν στην "ενιαία εκπαίδευση" και οι ΠΕ71.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: evagelak στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:33:11 μμ

Γεια σας παιδιά.Μήπως γνωρίζει κανένας εάν μετράνε όλα τα μεταπτυχιακά ή εαν πρέπει το μεταπτυχιακό να είναι συναφές με την ειδικότητα για να μετρήσει;
Π.Χ εάν ένας πληροφορικός έχει μεταπτυχιακό που δεν είναι συναφές με την πληροφορική μετράει;Μιλάμε για γενική και όχι ειδική.
Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:36:39 μμ

Παράθεση από: evagelak στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:33:11 μμ

Γεια σας παιδιά.Μήπως γνωρίζει κανένας εάν μετράνε όλα τα μεταπτυχιακά ή εαν πρέπει το μεταπτυχιακό να είναι συναφές με την ειδικότητα για να μετρήσει;
Π.Χ εάν ένας πληροφορικός έχει μεταπτυχιακό που δεν είναι συναφές με την πληροφορική μετράει;Μιλάμε για γενική και όχι ειδική.
Ευχαριστώ

Αυτό που φαίνεται είναι ότι μάλλον δεν θα παίζει κάποιο ρόλο η συνάφεια των μεταπτυχιακών. Είναι συνειδητή επιλογή τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:39:49 μμ

Μαλλον βαθμος πτυχιου *3, αριστα το 30.Αλλα το 5 το εχουν ολοι..αυτοματως -15 μορια κατω τα ακαδημαικα. Δυο ξενες γλωσσε μοριοδοτουνται, β πτυχιο μειωνεται πολυ οπως και β μεταπτυχιακο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:49:52 μμ

Κατι ακουστηκε οτι θα μειωθουν και τα μορια της προυπηρεσιας 0.9 συντελεστης αντι για ενα και θα πριμοδοτησει και το μετα διδακτορικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:52:51 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:23:34 μμ

Εσύ πόσα παιδιά έχεις?

Εάν την απαντήσω αυτή την ερώτηση είναι αντικειμενικός δείκτης αν έχω τις απαιτούμενο γνωστικό επίππεδο π.χ. ως μαθηματικός ή εάν έχω υπόβαθρο στις παιδαγωγικές θεωρίες για να μπω στην τάξη του δημόσιου σχολείου να διδάξω?

Υπάρχει άραγε αυτή η ερώτηση σε άλλα εκπαιδευτικά συστήματα στον ανεπτυγμένο κόσμο στα συστήματα αξιολογσης εκπαιδευτικού προσωπικού?

Παίρνει άραγε ο Αμερικάνός, Γάλλος, Γερμανός υποψηφιος εκπαιδευτικός μόρια επειδή έχει 1 παιδί ή 2 ή 7? Που ακριβώς στηριζονται αυτά και τα αλλάζει κιολας τα μόρια ο υπουργός μέρα παρά κάθε μέρα. Προφανώς ο υπουργός έχει βρει ερευνητικά δεδομένα που αγνοοουν ΟΛΟΙ οι άλλοι και έχουν βγαλει αξιοπιστα ποσοτικά αποτελέσαματα παγκοσμιως .

0 παιδιά=καθόλου μόρια=κακός δάσκαλος
1 παιδί=3 μόρια= μέτριος δάσκαλος
2 παιδιά=6 μόρια=καλός δάσκαλος
3 παιδιά=9 μορια=πολύ καλός δάσκαλος
4 παιδιά=12 μόρια=άριστος δάσκαλος.

Βάση του ελληνικού υπουργείου Παιδείας, είμαι λοιπόν συνάδελφε μία  κακιά δάσκαλα-που μπορεί και να είμαι, κανείς δεν ξέρει. Το ελληνικό κράτος μόνο το ξέρει , το κατάλαβε, γιατί δεν έχω παιδιά. Ελπίζω κάποια στιγμή να με ευλογησει ο θεός και να κάνω.

Υπάρχουν όμως και άλλες γυναίκες εκπαιδευτικοί που δεν έχουν παιδιά. Γιατί δεν μπορούν να κάνουν. Τις τιμωρσε η φύση. Και τώρα έρχεται με νόμο να τις τιμωρησει και ο υπουργός παιδείας. Περνανε κατάθλιψη, αντιμετωπίζουν ρατσισμό στη γειτονιά κλπ, τώρα και από το Υπουργείο Παιδείας.

Δεν ειναι ΚΑΝ ποσοστωση αυτο που προτεινει για ευάλωτες ομάδες. Ειναι ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ για όποιον ΜΠΟΡΕΙ να κάνει παιδιά.
Δυο καηγορίες: ΜΠΟΡΕΙΣ /ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:53:55 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:49:52 μμ

Κατι ακουστηκε οτι θα μειωθουν και τα μορια της προυπηρεσιας 0.9 συντελεστης αντι για ενα και θα πριμοδοτησει και το μετα διδακτορικο.

Αυτό πιο για ανέκδοτο ακούγεται, χωρίς φυσικά να ξέρω την πηγή της πληροφορίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:59:52 μμ

Πολύτεκνοι τρίτεκνοι κάτι ακούστηκε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:04:35 μμ

Είναι άλλο η μοριοδοτηση της πολυτεκνειας που είναι και συνταγματικά κατοχυρωμένη και άλλο να καταδικαζομαστε όσοι δεν έχουμε ήδη παιδιά να μην αποκτήσουμε ποτέ. Η μοριοδοτηση για 1 και 2 παιδιά στερείται λογικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:05:39 μμ

Συγνώμη αλλά μήπως τα "ακούστηκε" ή τα "ακούγεται" μπορούν να γίνουν πιο συγκεκριμένα;
Από που; Από ποιούς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:06:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:53:55 μμ

Αυτό πιο για ανέκδοτο ακούγεται, χωρίς φυσικά να ξέρω την πηγή της πληροφορίας.

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι, δύο μέρες έμειναν, τη Δευτερα ειναι το οριστικό. Δεν έχει νόημα να γραφουμε ο καθένας ότι έχω πληροφορία για το τάδε, για το αλλο κλπ. Πολλές φήμες ακούγονται, άλλες έχουν δόση, άλλες όχι. Πάντως ριζικά δε νομίζω να αλλάξει, όπως μπαίνουν και γράφουν, ότι μειώνεται ριζικά το ένα, αυξάνεται πολύ το άλλο κλπ. Αν αλλάξει κάτι δηλαδη γιατί από την επιτροπή πέρασε κατά πλειοψηφία όπως ήταν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:07:06 μμ

Τι τραγικη ειρωνια.Βγαινουν στους δρομους και λενε οχι στο προσοντολογιο οι της ειδικης που δουλευουν χαρη στο μεταπτυχιακο τους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:07:17 μμ

τρίτεκνοι πολύτεκνοι ανεβαίνουν πολύ.
βαθμός πτυχίου πολύ πάνω.
Κάποιοι της ΝΔ ανακοίνωσαν   " πιστεύουμε οτι  θα αποσυρθεί τελικά μετά τις σημερινές εξελίξεις."
Προσωπικά νομίζω οτι θα περάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:12:05 μμ

Ασεπουλα τι πληροφοριες εχεις για βαθμο πτυχιου; Αν ειναι να παιρνει και το 5  15 μοναδες τοτε προκειται για πλασματικη αυξηση που συνιστα ουσιαστικα υποβαθμιση του βαθμου πτυχιου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:20:01 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:12:05 μμ

Ασεπουλα τι πληροφοριες εχεις για βαθμο πτυχιου; Αν ειναι να παιρνει και το 5  15 μοναδες τοτε προκειται για πλασματικη αυξηση που συνιστα ουσιαστικα υποβαθμιση του βαθμου πτυχιου

αν και γνωρίζω την νομοτεχνική αλλαγή που εδώθει στον πρόεδρο των μορφωτικών στο τέλος , καλύτερα να περιμένετε. Το μόνο που θα πω είναι οτι ο υπουργός συμφώνησε με το σύνθημα των πανο σήμερα για διορισμό με βάση το πτυχίο (και τη προυπηρεσία) και συμφώνησε στο να ανέβει ο βαθμός του πτυχίου ώστε να είναι μεγαλύτερος σε βαρύτητα από οτι ένα μεταπτυχιακό. Ολη η Ελλάδα το ζητά και δίκαιο είναι να γίνει.

μόνο με το πτυχίο σημαίνει οτι γίνεται αποκλειστικά με τον βαθμό του πτυχίου ή επετηρίδα. Πράγμα άδικο ίσως.

Δίκαιο ήταν επίσης να ανέβουν οι ειδικές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:26:24 μμ

Δηλαδή συνάδελφε ο βαθμός πτυχίου θα είναι κατα πολύ πάνω και θα κατέβει το μεταπτυχιακό;για τους ασεπ ειπώθηκε κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:28:33 μμ

Τα μεταπτυχιακα δεν θα κατεβουν.Απλα θα ανεβει ο βαθμος πτυχιου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:29:26 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:26:24 μμ

Δηλαδή συνάδελφε ο βαθμός πτυχίου θα είναι κατα πολύ πάνω και θα κατέβει το μεταπτυχιακό;για τους ασεπ ειπώθηκε κάτι;

για τους ασεπ αναμένεται να ζητηθεί και τη Δευτέρα. Ο υπουργός όλα μπορεί να τα αλλάξει εύκολα , το συγκεκριμένο δύσκολα. Μακάρι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:30:09 μμ

Κάτι πρέπει να κατέβει, γιατί αλλιώς δεν βγαίνουν 120.
Υποθέτω πως ισχύει το 120-120.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:33:32 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:30:09 μμ

Κάτι πρέπει να κατέβει, γιατί αλλιώς δεν βγαίνουν 120.
Υποθέτω πως ισχύει το 120-120.

το 120-120 παραμένει, θα τα μάθετε τη Δευτέρα. Αν τελικά περάσει. Έφτασα στο σημείο να έχω και γω τις αμφιβολίες μου με αυτά που μαθαίνω . Απλά πλέον εκτός από τις 2 βασικές αλλαγές που είπα που έχουν ήδη γίνει είναι πλέον από τώρα ορατό οτι θα γίνουν και άλλες αν είναι να περάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:33:54 μμ

Ασεπουλα μιλαμε για συντελεστη στο βαθμο πτυχιου ή για ρυθμιση που μοιαζει με την τελευταια και εδινε 4 μοναδες για καθε βαθμο πανω απο το  5 και απλως μπορει να ανεβει το νουμερο 4;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:46:37 μμ

πτυχίο απο 20 μόρια 25 μόρια
δεύτερο πτυχίο απο 16 μόρια 8 μόρια
μάλλον δεύτερη ξένη γλώσσα


ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:57:58 μμ

Παράθεση από: crazy frog στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:46:37 μμ

πτυχίο απο 20 μόρια 25 μόρια
δεύτερο πτυχίο απο 16 μόρια 8 μόρια
μάλλον δεύτερη ξένη γλώσσα


ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ

Ευχαριστουμε. Αντε δωστε ολοι τις πληροφοριες σας. Μας εχει φαει η αγχος. Ολοι καταλαβαινουμε οτι ειναι ολα ρευστα.... τουλαχιστον εχουμε κατι να ασχοληθουμε.... :))

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:59:57 μμ

Οι δικες μου πληροφοριες..
Βαθμος *3, μεταπτυχιακο β 6, πτυχιο β 6, ξενη γλωσσα α 8, β ξενη γλωσσα 4, σεμιναριο 2.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:02:59 μμ

Για ειδικες κατηγοριες τι ακουγεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:09:57 μμ

Μάλλον τσάμπα μιλάμε για τα μόρια, τους συντελεστές και τα προσόντα. Δεν πρόκειται να εφαρμοστεί τέτοιος νόμος. Αποδείχτηκε ότι αποτελεί ένα προεκλογικό πυροτέχνημα. Όλα γίνονται γίνονται στο πόδι. Κανένας διάλογος δεν έγινε. Οι εκπαιδευτικοί δεν πήραν μέρος σε κανένα διάλογο. Η διαβούλευση έγινε για τα μάτια. Αλλαγές γίνονται στο σχέδιο μόνο από τις πιέσεις των γνωστών λίγων ομάδων. Ο υπουργός καθυστέρηση κατά ένα ολόκληρο χρόνο να ξεκινήσει τις διαδικασίες για ένα νέο νόμο. Ακόμα και να ψηφιστεί δεν θα εφαρμοστεί είτε λόγω εκλογών, είτε λόγω χρόνου είτε γιατί κάποια στιγμή η πολιτική ηγεσία θα καταλάβει ότι το ισοζύγιο είναι αρνητικό. Να το πω απλά ισχύει το ΄΄πήγαμε για μαλλί και βρεθήκαμε κουρεμένοι΄΄.

Σήμερα στη συγκέντρωση και πορεία των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας στο νομό μας αποφασίστηκε ομόφωνα να αφήσουμε τις μοριοδοτήσεις και τις προτάσεις και να ζητήσουμε απλά την απόσυρση του νόμου. Το ίδιο θα γίνει σε όλη της Ελλάδα από πληροφορίες που προκύπτουν από τις συζητήσεις και τα ΜΜΕ.

Αξιοσέβαστες συναδέλφισσες και συνάδελφοι με όλο το σεβασμό για τα όποια δικαιώματα και προσόντα που έχετε, θα πρέπει να σκεφτούμε και την επόμενη μέρα. Ένας τέτοιος νόμος θα οξύνει τις παθογένειες του συστήματος επιλογής των εκπαιδευτικών. Θα ευνοηθούν μόνο οι λίγοι που πιέζουν για τους λιγοστούς διορισμούς που θα γίνουν. Δεν θα υπάρχει αξιοκρατία. Θα έχουμε συνεχώς ανατροπές με νέες τροποποιήσεις και εισαγωγή ουρανοκατέβατων που θα εμφανίζονται μπροστά σας κάθε 2 ή 3 χρόνια και η θέση όσων δεν έχουν χρόνο χρήμα και άλλο ήθος θα γίνεται χειρότερη στον πίνακα...αναπληρωτών. Η ιστορία της κατάλυσης του νόμου Αρσένη με τους πολλούς πίνακες και τις αλλαγές στις μοριοδοτήσεις αυτό έχει διδάξει. Ας μην κάνουμε για ακόμα μία φορά το ίδιο λάθος. Ναι σε ένα σύστημα που θα προκύψει από μεγάλη συνεργασία όλων μας και την συγκατάθεση όλων των κομμάτων αν θέλουν να καταργήσουν αυτό που κατέλυσαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:18:31 μμ

Όποιος διαμαρτύρεται, κάτι κερδίζει..
Και να είχε μια ελπίδα να σταθεί ο νόμος, μετά τα τελευταία δύσκολα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:19:48 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:09:57 μμ

Μάλλον τσάμπα μιλάμε για τα μόρια, τους συντελεστές και τα προσόντα. Δεν πρόκειται να εφαρμοστεί τέτοιος νόμος. Αποδείχτηκε ότι αποτελεί ένα προεκλογικό πυροτέχνημα. Όλα γίνονται γίνονται στο πόδι. Κανένας διάλογος δεν έγινε. Οι εκπαιδευτικοί δεν πήραν μέρος σε κανένα διάλογο. Η διαβούλευση έγινε για τα μάτια. Αλλαγές γίνονται στο σχέδιο μόνο από τις πιέσεις των γνωστών λίγων ομάδων. Ο υπουργός καθυστέρηση κατά ένα ολόκληρο χρόνο να ξεκινήσει τις διαδικασίες για ένα νέο νόμο. Ακόμα και να ψηφιστεί δεν θα εφαρμοστεί είτε λόγω εκλογών, είτε λόγω χρόνου είτε γιατί κάποια στιγμή η πολιτική ηγεσία θα καταλάβει ότι το ισοζύγιο είναι αρνητικό. Να το πω απλά ισχύει το ΄΄πήγαμε για μαλλί και βρεθήκαμε κουρεμένοι΄΄.

Σήμερα στη συγκέντρωση και πορεία των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας στο νομό μας αποφασίστηκε ομόφωνα να αφήσουμε τις μοριοδοτήσεις και τις προτάσεις και να ζητήσουμε απλά την απόσυρση του νόμου. Το ίδιο θα γίνει σε όλη της Ελλάδα από πληροφορίες που προκύπτουν από τις συζητήσεις και τα ΜΜΕ.

Αξιοσέβαστες συναδέλφισσες και συνάδελφοι με όλο το σεβασμό για τα όποια δικαιώματα και προσόντα που έχετε, θα πρέπει να σκεφτούμε και την επόμενη μέρα. Ένας τέτοιος νόμος θα οξύνει τις παθογένειες του συστήματος επιλογής των εκπαιδευτικών. Θα ευνοηθούν μόνο οι λίγοι που πιέζουν για τους λιγοστούς διορισμούς που θα γίνουν. Δεν θα υπάρχει αξιοκρατία. Θα έχουμε συνεχώς ανατροπές με νέες τροποποιήσεις και εισαγωγή ουρανοκατέβατων που θα εμφανίζονται μπροστά σας κάθε 2 ή 3 χρόνια και η θέση όσων δεν έχουν χρόνο χρήμα και άλλο ήθος θα γίνεται χειρότερη στον πίνακα...αναπληρωτών. Η ιστορία της κατάλυσης του νόμου Αρσένη με τους πολλούς πίνακες και τις αλλαγές στις μοριοδοτήσεις αυτό έχει διδάξει. Ας μην κάνουμε για ακόμα μία φορά το ίδιο λάθος. Ναι σε ένα σύστημα που θα προκύψει από μεγάλη συνεργασία όλων μας και την συγκατάθεση όλων των κομμάτων αν θέλουν να καταργήσουν αυτό που κατέλυσαν.

Συναδελφισσα....στου κουφού την πόρτα .... Ο Έλληνας αν δε πάθει δε θα μάθει!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:21:22 μμ

Δεκτα τα σχολια σου sikat. Δεν ειναι θεμα αξιοσυνης τα μορια που μαζευουμε ή μας λειπουν. Προσωπικα θελω να ξερω τι "παιζει" στην επικαιροτητα αυτη τη στιγμη. Για καποιους ειναι επιβιωση. Ωραια αντε και αποσυρεται το νομοσχεδιο. Ας δεχτουμε οτι ειναι προεκλογικο πυροτεχνημα οι διορισμοι. Με ποιους πινακες θα δουλεψουμε το Σεπτεμβρη. Τους επιτυχοντες του 2008;;; αυτους που δεν ειναι πλεον ανεκτοι;δε θα εχουμε πινακες;;δεν το θεωρω πιθανο. Για να δουμε πως θα ξεμπλεχτει το κουβαρι;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:26:25 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 11, 2019, 02:52:51 μμ

Εάν την απαντήσω αυτή την ερώτηση είναι αντικειμενικός δείκτης αν έχω τις απαιτούμενο γνωστικό επίππεδο π.χ. ως μαθηματικός ή εάν έχω υπόβαθρο στις παιδαγωγικές θεωρίες για να μπω στην τάξη του δημόσιου σχολείου να διδάξω?

Υπάρχει άραγε αυτή η ερώτηση σε άλλα εκπαιδευτικά συστήματα στον ανεπτυγμένο κόσμο στα συστήματα αξιολογσης εκπαιδευτικού προσωπικού?

Παίρνει άραγε ο Αμερικάνός, Γάλλος, Γερμανός υποψηφιος εκπαιδευτικός μόρια επειδή έχει 1 παιδί ή 2 ή 7? Που ακριβώς στηριζονται αυτά και τα αλλάζει κιολας τα μόρια ο υπουργός μέρα παρά κάθε μέρα. Προφανώς ο υπουργός έχει βρει ερευνητικά δεδομένα που αγνοοουν ΟΛΟΙ οι άλλοι και έχουν βγαλει αξιοπιστα ποσοτικά αποτελέσαματα παγκοσμιως .

0 παιδιά=καθόλου μόρια=κακός δάσκαλος
1 παιδί=3 μόρια= μέτριος δάσκαλος
2 παιδιά=6 μόρια=καλός δάσκαλος
3 παιδιά=9 μορια=πολύ καλός δάσκαλος
4 παιδιά=12 μόρια=άριστος δάσκαλος.

Βάση του ελληνικού υπουργείου Παιδείας, είμαι λοιπόν συνάδελφε μία  κακιά δάσκαλα-που μπορεί και να είμαι, κανείς δεν ξέρει. Το ελληνικό κράτος μόνο το ξέρει , το κατάλαβε, γιατί δεν έχω παιδιά. Ελπίζω κάποια στιγμή να με ευλογησει ο θεός και να κάνω.

Υπάρχουν όμως και άλλες γυναίκες εκπαιδευτικοί που δεν έχουν παιδιά. Γιατί δεν μπορούν να κάνουν. Τις τιμωρσε η φύση. Και τώρα έρχεται με νόμο να τις τιμωρησει και ο υπουργός παιδείας. Περνανε κατάθλιψη, αντιμετωπίζουν ρατσισμό στη γειτονιά κλπ, τώρα και από το Υπουργείο Παιδείας.

Δεν ειναι ΚΑΝ ποσοστωση αυτο που προτεινει για ευάλωτες ομάδες. Ειναι ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ για όποιον ΜΠΟΡΕΙ να κάνει παιδιά.
Δυο καηγορίες: ΜΠΟΡΕΙΣ /ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ.

Τα ειπες ολα....συμφωνω απολυτα!!!διευθυντρια ειδικου δημοτικου οταν ακουσε για τα μορια στο 1 και 2 παιδια λεει καλα τι βλακειες ειναι συτες???μετα απο 20 χρονια αποφασισαν να κανουν διορισμους στην ειδικη και το πρωτο που σκεφτηκαν να μοριοδοτησουν ειναι τα παιδια????απαραδεκτο...αυτο μ ειπε θα πρεπει να το απισυρουν....δεν εχει καμια βαση!!!!αλλο τριτεκνος πολυτεκνος που ειναι και  συνταγματικα κατοχυρωμενο!!!τα λογια της ακριβως...κι εχει 2 παιδια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:32:01 μμ

Κι οταν της ειπα πως τα παιδια τα ζητησε η ολμε,απ'οτι ακουστηκε,λεει ε καλα οι εκπροσωποι μας μονο μπουρδες ζητανε!!!οχι σε ολα και κριτηρια οτι να'ναι.!!!!πως να τους παρει σοβαρα το υπουργειο!!!τα λογια της επισης.....ολοι τους εχουμε παρει χαμπαρι....ααααα πλησιαζουν κι εκλογες...ας ζητησουν τπτ σοβαρο γιατι βλεπω τεραστια αποχη στις εκλογες μας😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: doukou στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:33:05 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:59:57 μμ

Οι δικες μου πληροφοριες..
Βαθμος *3, μεταπτυχιακο β 6, πτυχιο β 6, ξενη γλωσσα α 8, β ξενη γλωσσα 4, σεμιναριο 2.

Μεταπτυχιακό; Αν καταλαβα το δεύτερο είμαι 6, το πρώτο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:34:57 μμ

Για τους αναπληρωτές ειδικές χωρίς προϋπηρεσία (με μεταπτυχιακό και σεμινάριο) πιστεύετε ότι είναι καλύτερο το σύστημα, ίδιο ή χειρότερο;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:37:17 μμ

Παράθεση από: lenalacta στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:21:22 μμ

Δεκτα τα σχολια σου sikat. Δεν ειναι θεμα αξιοσυνης τα μορια που μαζευουμε ή μας λειπουν. Προσωπικα θελω να ξερω τι "παιζει" στην επικαιροτητα αυτη τη στιγμη. Για καποιους ειναι επιβιωση. Ωραια αντε και αποσυρεται το νομοσχεδιο. Ας δεχτουμε οτι ειναι προεκλογικο πυροτεχνημα οι διορισμοι. Με ποιους πινακες θα δουλεψουμε το Σεπτεμβρη. Τους επιτυχοντες του 2008;;; αυτους που δεν ειναι πλεον ανεκτοι;δε θα εχουμε πινακες;;δεν το θεωρω πιθανο. Για να δουμε πως θα ξεμπλεχτει το κουβαρι;;;

Προσωπικά ήθελα εδώ και πολύ καιρό να πάμε σε ένα νέο σύστημα που είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο και να είναι κοινωνικά δίκαιο. Δυστυχώς αυτό δεν θα είναι. Στις επόμενες μέρες κάτω από πιέσεις θα οδηγηθούμε σε ακόμη χειρότερο. Είναι κρίμα να μην γίνουν οι διορισμοί στην ειδική που τόσο ανάγκη τις έχει. Βλέπετε όμως η τροπή που πάει να πάρει το θέμα, δεν ευνοεί στη λήψη σωστών επιλογών. Στη συζήτηση αυτή θα έπρεπε καταρχήν να συμφωνήσουν όλα τα κόμματα. Τι νόημα έχει η ψήφιση ενός νόμου και η κατάργηση από τον αμέσως επόμενο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:42:56 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:26:25 μμ

Τα ειπες ολα....συμφωνω απολυτα!!!διευθυντρια ειδικου δημοτικου οταν ακουσε για τα μορια στο 1 και 2 παιδια λεει καλα τι βλακειες ειναι συτες???μετα απο 20 χρονια αποφασισαν να κανουν διορισμους στην ειδικη και το πρωτο που σκεφτηκαν να μοριοδοτησουν ειναι τα παιδια????απαραδεκτο...αυτο μ ειπε θα πρεπει να το απισυρουν....δεν εχει καμια βαση!!!!αλλο τριτεκνος πολυτεκνος που ειναι και  συνταγματικα κατοχυρωμενο!!!τα λογια της ακριβως...κι εχει 2 παιδια....

E άμα το είπε η διευθύντρια του ειδικού δημοτικού σχολείου τότε εντάξει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:45:12 μμ

Παράθεση από: doukou στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:33:05 μμ

Μεταπτυχιακό; Αν καταλαβα το δεύτερο είμαι 6, το πρώτο;

20 α μεταπτυχιακο, 40 διδακτορικο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:47:24 μμ

Θα περάσει γιατί μια χαρά βολεύει και τους άλλους, αρκεί να μην πέσει από τα νομικά του ατοπήματα.
Απόσυρσή του σημαίνει 3848!! Μακάρι να συμβεί λοιπόν. Η πλειοψηφία όμως αυτόν δεν θέλει.
Για τους πίνακες θα μπορούσε να εφαρμοστεί η πρόταση Φίλη, για να ναι ανεκτοί. Έτσι όπως είναι δεν μπορούν να συνεχίζουν να ισχύουν.

Αυτό το σύστημα ικανοποιεί κατά λίγο όλες τις ομαδούλες. Η καθεμία όμως τα θέλει όλα δικά της. Όσο κι αν φωνάζουν μερικοί έχουν χάσει την αξιοπιστία τους...προ πολλού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:47:38 μμ

Αν σε βοηθαει το λενε 4 κολλητες ειδικης με 1 -και 2 παιδια η καθεμια...ανεφερα του δημοτικου που δεν την ενδιαφερει αμεσα παρολαυτα της εκανε πολυ ασχημη εντυπωση!!!οποιο σχολιο σε βολευει κρατα εσυ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:48:49 μμ

Παράθεση από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:34:57 μμ

Για τους αναπληρωτές ειδικές χωρίς προϋπηρεσία (με μεταπτυχιακό και σεμινάριο) πιστεύετε ότι είναι καλύτερο το σύστημα, ίδιο ή χειρότερο;;

Προφανώς χειρότερο. Όπως είπα και σε άλλους πάρτε χαρτί και μολύβι ή απλά βάλτε τα excel των προϋπηρεσιών της ειδικής και πόσοι με μεταπτυχιακό στην ειδική έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες στη γενική. Τσουπ.. μεταφορά.... και καβαλημα σε όσους δουλεύουν κάποια χρόνια. Όχι μόνο στους μηδενικής. Έτσι για να πέφτουν και οι μάσκες της ΟΛΜΕ που ζητά ενιαία εκπαίδευση και μπούρδες.
Το ποτάμι σήμερα είπε να συζητήσουν αν είναι να περάσουν υπό προϋποθέσεις και η προϋπηρεσία των φροντιστηρίων.. το θέλουν αυτό;; Να δούμε τότε ποσα απιδια βάζει ο σάκος....... ΞΕΣΤΡΑΒΩΘΕΙΤΕ και όσοι δουλεύουμε στην ειδική, να δούμε ότι πάνε να μας φάνε τις θέσεις οι της Γενικής. Και δε μιλάω καν για τις μόνιμες..... αλλά και των αναπληρωτών.
Εδώ που έχουμε φτάσει δε σωζόμαστε με τα 1,2,3,45..10 μόρια, όταν θα σας μεταφέρουν από τη γενική 70..80..100 μήνες προϋπηρεσίας. Απλά ΞΥΠΝΗΣΤΕ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:00:43 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:20:01 μμ

Το μόνο που θα πω είναι οτι ο υπουργός συμφώνησε με το σύνθημα των πανο σήμερα για διορισμό με βάση το πτυχίο (και τη προυπηρεσία) και συμφώνησε στο να ανέβει ο βαθμός του πτυχίου ώστε να είναι μεγαλύτερος σε βαρύτητα από οτι ένα μεταπτυχιακό. Ολη η Ελλάδα το ζητά και δίκαιο είναι να γίνει.

μόνο με το πτυχίο σημαίνει οτι γίνεται αποκλειστικά με τον βαθμό του πτυχίου ή επετηρίδα. Πράγμα άδικο ίσως.

Δίκαιο ήταν επίσης να ανέβουν οι ειδικές.

Τα πανό δεν έλεγαν για εξομοίωση πτυχίων ΑΕΙ και ΤΕΙ που πάνε να περάσουν σε κλάδους που υπάρχουν και των δύο κατηγοριών. Ούτε για βαθμό πτυχίου το οποίο δεν είναι καθόλου αντικειμενικό αν μιλάμε για διαφορετικές σχολές ή και από την ίδια σχολή με διαφορετικό καθηγητή. Η διαβούλευση και οι αποφάσεις του ΣΤΕ ζητάν το δίκαιο γραπτό διαγωνισμό. Ο Υπουργός έχοντας αλλεργία στη δημοκρατία, γράφει στα παλιά του τα παπούτσια τη διαβούλευση και συνεχίζει να εξυπηρετεί τις μικρο ομάδες. Που το είδες ότι οι εκπαιδευτικοί θεωρούν δίκαιη τη σύγκριση βαθμού Πολυτεχνείων- ΑΕΙ και ΤΕΙ? Μη μας κοροϊδεύετε μπροστά στα μάτια μας. Αυτά στις στημένες συνεντεύξεις με τα ερωτήματα που βολεύουν τον Υπουργό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:04:20 μμ

Καλα η ΟΛΜΕ αντε γεια!!!ειναι και η ΔΟΕ η δικη μας αλλα και οι δικοι σας!!!!!να τους χαιρομαστε....τους πληρωνουμε κιολας😅😅😅😆😆😁
Καλα που ολοι ανηκουμε και σε αλλους πιο μικρους αλλα πολυ πιο  σοβαρους συλλογους που καταθετουν ενιοτε και κσμια σοβαρη προταση...τα λεφτα μαλλον σε αυτους πρεπει να τα δινουμε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: doukou στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:07:34 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:45:12 μμ

20 α μεταπτυχιακο, 40 διδακτορικο

Ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:13:38 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:47:38 μμ

Αν σε βοηθαει το λενε 4 κολλητες ειδικης με 1 -και 2 παιδια η καθεμια...ανεφερα του δημοτικου που δεν την ενδιαφερει αμεσα παρολαυτα της εκανε πολυ ασχημη εντυπωση!!!οποιο σχολιο σε βολευει κρατα εσυ!!!

 ;D Ε άμα το λένε και οι 4 κολλητές σου τότε μιλάμε για αυθεντία!
Δεν ξέρω αν σου το είπαν οι κολλητές σου και η διευθύντρια, αλλά επίσης σε όλες τις υπόλοιπες προκηρύξεις του ΑΣΕΠ η εμπειρία έχει ταβάνι 84 και προτάσσονται και οι έχοντες εντοπιότητα σε κάποιες περιοχές. Αφού δεν είναι σωστό να μοριοδοτηθούν όλα τα παιδιά του κόσμου, τότε να βγει η προκήρυξη όπως όλες οι υπόλοιπες. Τι λες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:14:19 μμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:00:43 μμ

Τα πανό δεν έλεγαν για εξομοίωση πτυχίων ΑΕΙ και ΤΕΙ που πάνε να περάσουν σε κλάδους που υπάρχουν και των δύο κατηγοριών. Ούτε για βαθμό πτυχίου το οποίο δεν είναι καθόλου αντικειμενικό αν μιλάμε για διαφορετικές σχολές ή και από την ίδια σχολή με διαφορετικό καθηγητή. Η διαβούλευση και οι αποφάσεις του ΣΤΕ ζητάν το δίκαιο γραπτό διαγωνισμό. Ο Υπουργός έχοντας αλλεργία στη δημοκρατία, γράφει στα παλιά του τα παπούτσια τη διαβούλευση και συνεχίζει να εξυπηρετεί τις μικρο ομάδες. Που το είδες ότι οι εκπαιδευτικοί θεωρούν δίκαιη τη σύγκριση βαθμού Πολυτεχνείων- ΑΕΙ και ΤΕΙ? Μη μας κοροϊδεύετε μπροστά στα μάτια μας. Αυτά στις στημένες συνεντεύξεις με τα ερωτήματα που βολεύουν τον Υπουργό.

Μη λες ανακρίβειες και παραπληροφορείς τους συμφορουμίτες.

Νόμος 4485/2017
Άρθρο 1

Διάρθρωση της ανώτατης εκπαίδευσης - Νομική μορφή των Α.Ε.Ι.

1. Η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.). Τα Α.Ε.Ι. είναι νομικά
πρόσωπα δημοσίου δικαίου πλήρως αυτοδιοικούμενα
και τελούν υπό την εποπτεία του Υπουργού Παιδείας,
Έρευνας και Θρησκευμάτων.

2. Η ανώτατη εκπαίδευση αποτελείται από δύο διακριτούς παράλληλους τομείς:

α) τον πανεπιστημιακό τομέα, που περιλαμβάνει τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανώτατη Σχολή Καλών Τεχνών, τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Πανεπιστήμια»,

β) τον τεχνολογικό τομέα, που περιλαμβάνει τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.) και την Ανώτατη
Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης
(Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Τ.Ε.Ι.»

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:16:24 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 04:47:38 μμ

Αν σε βοηθαει το λενε 4 κολλητες ειδικης με 1 -και 2 παιδια η καθεμια...ανεφερα του δημοτικου που δεν την ενδιαφερει αμεσα παρολαυτα της εκανε πολυ ασχημη εντυπωση!!!οποιο σχολιο σε βολευει κρατα εσυ!!!

Επίσης να σου πω ότι έγώ ξέρω καμια 50αριά συναδέλφους με 1 και 2 παιδιά ο καθένας που δεν τους κάνει καθόλου άσχημη εντύπωση η μοριοδότηση των παιδιών τους. Κράτα εσύ όποιο σχόλιο σε βολεύει..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:17:58 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 03:06:03 μμ

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι, δύο μέρες έμειναν, τη Δευτερα ειναι το οριστικό. Δεν έχει νόημα να γραφουμε ο καθένας ότι έχω πληροφορία για το τάδε, για το αλλο κλπ. Πολλές φήμες ακούγονται, άλλες έχουν δόση, άλλες όχι. Πάντως ριζικά δε νομίζω να αλλάξει, όπως μπαίνουν και γράφουν, ότι μειώνεται ριζικά το ένα, αυξάνεται πολύ το άλλο κλπ. Αν αλλάξει κάτι δηλαδη γιατί από την επιτροπή πέρασε κατά πλειοψηφία όπως ήταν.

Εγώ έκατσα και είδα λίγο Βουλή το πρωί. Ξέρω, ξέρω... Anyway, ήταν αίτημα από αρκετούς ομιλητές (και του ΣΥΡΊΖΑ) η αύξηση της μοριοδοτησης του βασικου πτυχίου και των ειδικών κατηγοριών.

Ο Γαβρογλου είπε για το βασικό πτυχίο ότι δεν είναι αρνητικός αλλά θέλει προσοχή μη γίνει de facto επετηρίδα. Ότι γράφουμε εδώ μέσα δηλαδή.

Επίσης, γέλασα γιατί προς το τέλος ο Γαβρογλου είπε ότι φυσικά και χρειάζεται μεταβατική, δεν μπορούμε να νομοθετουμε και να εφαρμόζουμε αμέσως, μόνο που αναφερόταν στο νομοσχέδιο για τα νέα πανεπιστήμια. Εκεί έπρεπε να ήταν κάποιος να του πει για μεταβατική στο νέο σύστημα, αλλά που;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:26:04 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:17:58 μμ

Εγώ έκατσα και είδα λίγο Βουλή το πρωί. Ξέρω, ξέρω... Anyway, ήταν αίτημα από αρκετούς ομιλητές (και του ΣΥΡΊΖΑ) η αύξηση της μοριοδοτησης του βασικου πτυχίου και των ειδικών κατηγοριών.

Ο Γαβρογλου είπε για το βασικό πτυχίο ότι δεν είναι αρνητικός αλλά θέλει προσοχή μη γίνει de facto επετηρίδα. Ότι γράφουμε εδώ μέσα δηλαδή.

Επίσης, γέλασα γιατί προς το τέλος ο Γαβρογλου είπε ότι φυσικά και χρειάζεται μεταβατική, δεν μπορούμε να νομοθετουμε και να εφαρμόζουμε αμέσως, μόνο που αναφερόταν στο νομοσχέδιο για τα νέα πανεπιστήμια. Εκεί έπρεπε να ήταν κάποιος να του πει για μεταβατική στο νέο σύστημα, αλλά που;

Ναι μεταβατική στο νέο σύστημα, αλλά τι να ισχύσει μέχρι να εφαρμοστεί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:29:27 μμ

Ετσι οπως σε κοβω mtsag κανενα μεταπτυχιακο πρεπει να τελειωνεις μέχρι καλοκαίρι εσυ και σου τη βιδωνει το κλειδωμα των πινακων για 3 χρονια, γι αυτο παίζει μιλας για μεταβατικες για μη κλειδωμα πινακων, ανατροφοδοτηση καθε χρονο κλπ. ;) :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:30:44 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:16:24 μμ

Επίσης να σου πω ότι έγώ ξέρω καμια 50αριά συναδέλφους με 1 και 2 παιδιά ο καθένας που δεν τους κάνει καθόλου άσχημη εντύπωση η μοριοδότηση των παιδιών τους. Κράτα εσύ όποιο σχόλιο σε βολεύει..

Ένα μικρό σχόλιο: ειναι ακήκουστο σε προκήρυξη ΠΕ να μοριοδοτείται ο αριθμός των παιδιών με τον τρόπο που είναι εδώ. Γι αυτό και συνήθως οι τρίκεκνοι και οι πολύτεκνοι παίζουν σε άλλο γήπεδο, με τις ποσοστώσεις τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:39:42 μμ

Με προϋπηρεσία και χωρίς προϋπηρεσία, οι διοριστέοι θα είναι σε αναλογία 98-2.
Υπάρχει περίπτωση να πλανώμαι πλάνην οικτράν και να επέλθει αναλογία 99-1 ή αναλογία 100-0 .
Επίσης είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΒΕΒΑΙΟΝ, ότι από τα Υπηρεσιακά στοιχεία που κατέχει ΤΩΡΑ , ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΟΜΙΛΟΥΜΕ, το Υπουργείο, ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ,  σε στατιστικό επίπεδο  >95% ίσως και 99% ΠΟΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΩΣ Η ΑΝΑΛΟΓΙΑ.
Εμείς, προσωπικώς, το ισχυριζόμαστε αυτό κάνοντας εικασίες, παραδοχές και μπακάλικους υπολογισμούς.
Ας βγει κάποιος από το Υπουργείο και να πει, ότι «εμείς , από τα στοιχεία που διαθέτουμε, εικάζουμε, ότι η αναλογία αυτή θα διαμορφωθεί σε επίπεδα 50-50» Να μην το πει σε μας, να το πει στους Βουλευτές που θα κληθούν να ψηφίσουν τον νόμο για να ξέρουν τι θα ψηφίσουν. Τα στοιχεία ΕΥΚΟΛΑ ΑΝΤΛΟΥΝΤΑΙ.
Ας πούμε γνωρίζει το υπουργείο πόσοι έχουν πόση προϋπηρεσία. Έχει ηλεκτρονικά συστήματα, το γνωρίζει. Υποθέτει ότι όλοι θα υποβάλλουν αίτηση διορισμού. Δεν ξέρει ενδεχομένως πόσοι έχουν τι βαθμό στο πτυχίο.
Δεν ξέρει ενδεχομένως πόσοι έχουν μεταπτυχιακό. Δεν ξέρει ενδεχομένως πόσοι έχουν δεύτερο πτυχίο ή Γλωσσομάθεια. ΤΙ ΞΕΡΕΙ ΑΡΑ;;;;;;;;
ΞΕΡΕΙ ΤΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΤΟΝ ΠΛΗΘΥΣΜΟ!!!!!!!!! (Εγώ δεν τα ξέρω, πιθανόν , πιθανότατα, να υπάρχουν ΔΗΜΟΣΙΑ)
Κάνει αναγωγή. Τίποτε άλλο.
Και για τους 100.000 πτυχιούχους χωρίς προϋπηρεσία κάνει επίσης στατιστική αναγωγή.
Και βγάζει την ζητούμενη αναλογία σε επίπεδο στατιστικής σημαντικότητας >95%
Ας ζητήσει τα στοιχεία αυτά ένας Βουλευτής με επερώτησή του.
Ας το κάνει κάποιος......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:40:27 μμ

να το πω ; για τον ασεπ πρόκειται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:42:41 μμ

Ρίχτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:43:22 μμ

Όσο πάει και το κάνουν χειρότερο, με τον καθένα να προσθετόαφαιρεί ότι συμφέρει τους ψηφοφόρους του, ότι να 'ναι.
Το μόνο  δίκαιο αίτημα που δεν ακούγεται ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ και μόρια ΑΣΕΠ, έχουν άλλωστε συνηθίσει σ' αυτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:44:00 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:42:41 μμ

Ρίχτο.

θα με βρίσουν Λεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:45:10 μμ

Άμα είναι να σε βρίσουν άστο. Ό,τι είναι ας μαθευτεί στην ώρα του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:46:20 μμ

Ριχτο και κανε log out

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:49:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:40:27 μμ

να το πω ; για τον ασεπ πρόκειται.

Πες, ντε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:53:11 μμ

λοιπόν δεν θα μετρήσουν , είναι οριστικό . Είναι  θέματος Στε :o :o :o :o :o :o :o . Έσκασε πληροφορία.
Για όσους βιαστούν να πυροβολήσουν, ας κάνουν τις προσφυγές τους και ας μην το σχολιάσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:54:46 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:30:44 μμ

Ένα μικρό σχόλιο: ειναι ακήκουστο σε προκήρυξη ΠΕ να μοριοδοτείται ο αριθμός των παιδιών με τον τρόπο που είναι εδώ. Γι αυτό και συνήθως οι τρίκεκνοι και οι πολύτεκνοι παίζουν σε άλλο γήπεδο, με τις ποσοστώσεις τους.

Όπως είπα και παραπάνω γενικά είναι "ανήκουστη" αυτή η προκήρυξη ως προς τον τρόπο μοριοδότησης. Διαφέρει εντελώς από όλες τις υπόλοιπες. Δεν πρόκειται να ευχαριστηθούν όλοι, γιατί δεν πρόκειται να διοριστούν όλοι. Αν είναι να συγκρίνουμε με τις άλλες προκηρύξεις, να μην κρατάει ο καθένας ο,τι τον συμφέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:55:30 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:53:11 μμ

λοιπόν δεν θα μετρήσουν , είναι οριστικό . Είναι  θέματος Στε :o :o :o :o :o :o :o . Έσκασε πληροφορία.
Για όσους βιαστούν να πυροβολήσουν, ας κάνουν τις προσφυγές τους και ας μην το σχολιάσουν.

Η πληροφορία απο που προέρχεται??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:56:16 μμ

Δεν μας νοιαζουν τα μορια του ΑΣΕΠ.
Θα διοριστούμε στη βουλή.
Ολη μερα γκρινια για τα μορια σας οι δασκαλοι. Ελεος . Μιζερια.

http://www.kathimerini.gr/1004185/article/epikairothta/politikh/proslhyeis-proswpikoy-sth-voylh

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:00:39 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:53:11 μμ

λοιπόν δεν θα μετρήσουν , είναι οριστικό . Είναι  θέματος Στε :o :o :o :o :o :o :o . Έσκασε πληροφορία.
Για όσους βιαστούν να πυροβολήσουν, ας κάνουν τις προσφυγές τους και ας μην το σχολιάσουν.

ΣΩΠΑΑΑ!!!  ;)
Δεν πιστευω να αιφνιδιάστηκε κανένας ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: glianna στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:02:54 μμ

Τι λέει το ΣΤΕ ασεπούλα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:04:19 μμ

Πες και τα υπόλοιπα asepoula να τελειώνουμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:05:49 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:53:11 μμ

λοιπόν δεν θα μετρήσουν , είναι οριστικό . Είναι  θέματος Στε :o :o :o :o :o :o :o . Έσκασε πληροφορία.
Για όσους βιαστούν να πυροβολήσουν, ας κάνουν τις προσφυγές τους και ας μην το σχολιάσουν.

  Και  στην  σημερινή  συζήτηση  στην  Επιτροπή  και  η  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ  είπαν  για  ποσοστό  μορίων  από  γραπτό  ΑΣΕΠ.  Άρα  θα  μετρήσουν  τα  ΜΟΡΙΑ  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  οποσδήποτε.  Θα  γίνει  με  απλή  τροποποίηση  του  νόμου  όταν  αλλάξει  η  κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:10:40 μμ

Αχ αλήθεια?? Τότε να ψηφίσουμε οπωσδήποτε ΚΙΝΑΛ στις επόμενες εκλογές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:10:58 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:05:49 μμ

  Και  στην  σημερινή  συζήτηση  στην  Επιτροπή  και  η  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ  είπαν  για  ποσοστό  μορίων  από  γραπτό  ΑΣΕΠ.  Άρα  θα  μετρήσουν  τα  ΜΟΡΙΑ  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  οποσδήποτε.  Θα  γίνει  με  απλή  τροποποίηση  του  νόμου  όταν  αλλάξει  η  κυβέρνηση.

Δε θα ασχοληθει η νεα κυβερνηση με την παιδεια...Δε θα γινει καμια τροποποιηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:15:15 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:10:58 μμ

Δε θα ασχοληθει η νεα κυβερνηση με την παιδεια...Δε θα γινει καμια τροποποιηση

Προφανώς δε θα ασχοληθούν. Αλλά σου λέει ριξτο να μαζέψουμε κάναβα ψηφαλακια. Και να κάνει κυβέρνηση είναι το τελευταίο που θα πιάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:17:23 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:10:40 μμ

Αχ αλήθεια?? Τότε να ψηφίσουμε οπωσδήποτε ΚΙΝΑΛ στις επόμενες εκλογές!

   Φυσικά,  με  αυτούς  εδώ  η  χώρα  γίνεται  σταδιακά  τριτοκοσμική  σε  ολα  και  στην  παιδεια  και  τουλάχιστον  οι   Π.Ε. με  στοιχειώδες  I.Q.
πρέπει  να  το  καταλαβαινουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:18:28 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:10:40 μμ

Αχ αλήθεια?? Τότε να ψηφίσουμε οπωσδήποτε ΚΙΝΑΛ στις επόμενες εκλογές!

;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:25:28 μμ

Αυτό είχε κυκλοφορήσει με το Στε για τους προηγούμενους αλλά και το οτι δε μετρανε τα μόρια του Ασεπ  2008 είναι καθαρά πολιτική απόφαση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:25:37 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:53:11 μμ

λοιπόν δεν θα μετρήσουν , είναι οριστικό . Είναι  θέματος Στε :o :o :o :o :o :o :o . Έσκασε πληροφορία.
Για όσους βιαστούν να πυροβολήσουν, ας κάνουν τις προσφυγές τους και ας μην το σχολιάσουν.

"Συνάδελφε"  βρες καποια άλλη απασχόληση για να διασκεδάζεις με την αγωνία και τον κόπο των άλλων.
Είναι αμαρτία από τον Θεό αυτό που κάνεις εδώ και καιρό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:28:01 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:10:58 μμ

Δε θα ασχοληθει η νεα κυβερνηση με την παιδεια...Δε θα γινει καμια τροποποιηση

Ευτυχώς που ασχολείται η σημερινή με βάση κάθε γραμμα του Συντάγματος.
Ζήτω οι αυταπάτες!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:30:26 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:28:01 μμ

Ευτυχώς που ασχολείται η σημερινή με βάση κάθε γραμμα του Συντάγματος.
Ζήτω οι αυταπάτες!!

Με τις αυταπατες δουλευουμε οι ιδιοι 10 χρονια και θα συνεχισουμε το λιγοτερο για αλλα τεσσερα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:35:00 μμ

Γραπτός ΑΣΕΠ λοιπόν και προσμέτρηση των λοιπόν προσόντων με αντικειμενικά κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:37:15 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:35:00 μμ

Γραπτός ΑΣΕΠ λοιπόν και προσμέτρηση των λοιπόν προσόντων με αντικειμενικά κριτήρια.

Ναι τη Δευτερα αυτο θα ψηφισουν ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:44:25 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:30:44 μμ

Ένα μικρό σχόλιο: ειναι ακήκουστο σε προκήρυξη ΠΕ να μοριοδοτείται ο αριθμός των παιδιών με τον τρόπο που είναι εδώ. Γι αυτό και συνήθως οι τρίκεκνοι και οι πολύτεκνοι παίζουν σε άλλο γήπεδο, με τις ποσοστώσεις τους.

Το κραταω γιατι υπαρχουν ατομα μονο προυπηρεσια το πολυ μτπχ που τους βολευει...αντιστοιχα ατομα παντως πολλα το θεωρουν αστοχια γι α προκηρυξη ΠΕ...δε μπορει 20 χρονια μετα να γινονται διορισμοι στην ειδικοι και να μοριοδοτουνται παιδια λες και ειμαστε προκηρυξη ΥΕ!!!!!παιδια,εντοπιοτητα, παλλινοσθουντες, καρτα ανεργιας!!!ελεος....στην ελλαδα ειμαστε θα μ πεις!!!που να καταλαβουμε με τι κριτηρια πρεπει να διοριζουμε στην κατηγορια Πε!!με θλιβει παντως το γεγονος...φιλες μ λενε με συμφερει αλλα ειναι κουλο!!!αλλοι καταχαρηκαν...τραγικο!!!τεσπα...ελπιζουμε μεχρι τελευταια στιγμη ή θα τα βγάλει ή θα μειωσει πολυ τη μοριοδοτηση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:04:27 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Δεκέμβριος 23, 2018, 01:53:04 μμ

Αύριο έχουμε συνάντηση με τον δικηγόρο μας για μια πρώτη διερευνητική επαφή.
Το προσχέδιο έχει ήδη πάρα πολλά αντισυνταγματικά σημεία.
Η ομάδα του δικηγορου μας είναι αποφασισμένη.
Δεν θα αφήσουμε σε κανένα χλωρό κλαρί αυτούς που γράφουν εδώ μέσα με 10 διαφορετικά προφίλ και το παρεακι του ΦΒ που πέρασε το σύστημα...
Ο ΑΝΕΝΔΟΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ ξεκινάει!
Μπλοκαρισμα και ασφαλιστικά παντού με άμεση κοινοποίηση στον υπουργό!
Ξυπνήστε όλοι!
Είναι αχαϊρευτοι παρτάκιδες φυγοπονοι που πανε να σας φάνε τις θέσεις με το ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ... Θέλουν να τελειώσουν την ζωή σας!
Ραντεβού στα δικαστήρια! Όλοι μαζί!

Ειλικρινά απορώ αν όντως ανήκεις στους δικαιωθέντες, γιατί προτρέπεις σε ανένδοτο δικαστικό αγώνα με ασφαλιστικά μέτρα; Σταμάτα το τρολάρισμα για τους δικαιωθέντες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:26:28 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:25:37 μμ

"Συνάδελφε"  βρες καποια άλλη απασχόληση για να διασκεδάζεις με την αγωνία και τον κόπο των άλλων.
Είναι αμαρτία από τον Θεό αυτό που κάνεις εδώ και καιρό.

Πραγματικά όμως.Μιλάμε για σαδισμό πλέον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:28:00 μμ

Παράθεση από: vougan στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:04:27 μμ

Ειλικρινά απορώ αν όντως ανήκεις στους δικαιωθέντες, γιατί προτρέπεις σε ανένδοτο δικαστικό αγώνα με ασφαλιστικά μέτρα; Σταμάτα το τρολάρισμα για τους δικαιωθέντες!

Εκπαιδευτικος είμαι και με ενδιαφέρει, δεν ζω σε άλλο πλανήτη.
Σου έχω απαντήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:32:26 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/eipothike-gia-endechomenes-allages-sti-moriodotisi-tou-ptychiou/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:34:08 μμ

και πράγματι 6 μονάδες ανα βαθμό πάνω από τη βάση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:38:32 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:28:00 μμ

Εκπαιδευτικος είμαι και με ενδιαφέρει, δεν ζω σε άλλο πλανήτη.
Σου έχω απαντήσει.

Ψυχοπονιαρη εσύ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:38:41 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 06:44:25 μμ

Το κραταω γιατι υπαρχουν ατομα μονο προυπηρεσια το πολυ μτπχ που τους βολευει...αντιστοιχα ατομα παντως πολλα το θεωρουν αστοχια γι α προκηρυξη ΠΕ...δε μπορει 20 χρονια μετα να γινονται διορισμοι στην ειδικοι και να μοριοδοτουνται παιδια λες και ειμαστε προκηρυξη ΥΕ!!!!!παιδια,εντοπιοτητα, παλλινοσθουντες, καρτα ανεργιας!!!ελεος....στην ελλαδα ειμαστε θα μ πεις!!!που να καταλαβουμε με τι κριτηρια πρεπει να διοριζουμε στην κατηγορια Πε!!με θλιβει παντως το γεγονος...φιλες μ λενε με συμφερει αλλα ειναι κουλο!!!αλλοι καταχαρηκαν...τραγικο!!!τεσπα...ελπιζουμε μεχρι τελευταια στιγμη ή θα τα βγάλει ή θα μειωσει πολυ τη μοριοδοτηση...

Βρε, θα μας τρελάνεις; Τα 3 και 4 δε σε πειράζουν να μοριοδοτούνται ή να προτάσσονται οι γονείς τους και τα 'χεις βάλει με τα 1 και 2; Και τι μας νοιάζει στην τελική τι λένε οι κολλητές σου και η διευθύντριά σου; Είναι αυτά επιχειρήματα από νοήμονες ανθρώπους; Να καταφύγεις, λοιπόν, και εσύ δικαστικά και να προτείνεις στο δικηγόρο σου να έχει για μάρτυρες τις κολλητές σου. Αχ, θεέ μου. Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:41:42 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:34:08 μμ

και πράγματι 6 μονάδες ανα βαθμό πάνω από τη βάση.

Μπορεί και επί 3 με όλο το βαθμό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:43:19 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:29:27 μμ

Ετσι οπως σε κοβω mtsag κανενα μεταπτυχιακο πρεπει να τελειωνεις μέχρι καλοκαίρι εσυ και σου τη βιδωνει το κλειδωμα των πινακων για 3 χρονια, γι αυτο παίζει μιλας για μεταβατικες για μη κλειδωμα πινακων, ανατροφοδοτηση καθε χρονο κλπ. ;) :P

Χαχαχα! Θα σου πω: μου τη βιδώνει αρχικά η απώλεια των μοριων ΑΣΕΠ. Μετά τα έβαλα κάτω και διαπίστωσα ότι δεν μπορώ να κάνω κάτι για αντικαταστήσω την απωλεια, διότι ότι και να κάνω, πάλι δε θα φτάσω τους άλλους που θα δουλεύουν με κλειστούς πίνακες για τρία χρόνια, από την προϋπηρεσία που θα αποκτήσουν και μόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:46:38 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:14:19 μμ

Μη λες ανακρίβειες και παραπληροφορείς τους συμφορουμίτες.

Νόμος 4485/2017
Άρθρο 1

Διάρθρωση της ανώτατης εκπαίδευσης - Νομική μορφή των Α.Ε.Ι.

1. Η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.). Τα Α.Ε.Ι. είναι νομικά
πρόσωπα δημοσίου δικαίου πλήρως αυτοδιοικούμενα
και τελούν υπό την εποπτεία του Υπουργού Παιδείας,
Έρευνας και Θρησκευμάτων.

2. Η ανώτατη εκπαίδευση αποτελείται από δύο διακριτούς παράλληλους τομείς:

α) τον πανεπιστημιακό τομέα, που περιλαμβάνει τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανώτατη Σχολή Καλών Τεχνών, τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Πανεπιστήμια»,

β) τον τεχνολογικό τομέα, που περιλαμβάνει τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.) και την Ανώτατη
Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης
(Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Τ.Ε.Ι.»

Σε παραπέμπω στα αποτελέσματα γραπτού ΑΣΕΠ του 2008 όπου τα θέματα ήταν κοινά. ΜΗΔΕΝ επιτυχόντες από αποφοίτους ΤΕΙ στον πίνακα αναπληρωτών ΠΕ86. Παραπληροφόρηση; Σύμφωνα με τον Υπουργό βρέθηκαν σε κακή μέρα κατά το διαγωνισμό. Ντροπή κάποιοι να θέλουν να προάγουν την αναξιοκρατία του νέου συστήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:51:11 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:41:42 μμ

Μπορεί και επί 3 με όλο το βαθμό

Και τα 10 επιπλέον μόρια που δίνονται στον βαθμό πτυχίου από πού κόβονται ώστε να υπάρχει ως σύνολο το 120;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:51:29 μμ

Στα κοινωνικα τι ακουτε; Τι αλλαγες προβλεπονται εκει; Ασεπουλα βοηθα. Παντως για το β πτυχιο ακουγεται οτι θα πεσει αρκετα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:52:39 μμ

Απ´ότι βλέπω ΚΑΝΕΝΑΣ δε λέει κάτι για τη ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ.

Asepoula προφανώς σε βολεύει επειδή έρχεσαι από τον πίνακα γενικής. Ξέρεις όμως τι γίνεται.... όταν σκάβεις το λάκκο άλλων, πέφτεις ο ίδιος μέσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:54:23 μμ

Εγώ αυτό που έχω καταλάβει τελικά είναι ότι , παράγοντες τυπου Ασεπούλας , τύπου ΠΕ70:50 , κόβουν ράβουν νομους. Βλεπουν υπουργους, ειναι ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ!

Εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι, παραγκωνιζνται και αυτή η κυβερνηση κάνει ντιλς στα μουλωχτά ανάλογα που είναι οι ψηφοφοροι.

Ουτε ξέρω ποια είναι η Ασεπούλα ούτε με ενδιαφέρει.

 Έχω βαρεθεί να ακουω γύρω-γύρω , πήγε η πρόεδρος αυτου του συλλόγου, του άλλου συλλόγου κλπ. Ξερω ότι κάπως έτσι μου εφαγαν 1 χρονο διάβασμα-ΑΣΕΠ. Ξερω οτι μετράνε το ίδιο τα 9μηνα -οθεος-να τα κανει μεταπτυχιακα απο2-3 Ιταλικα/Βουλγαρικα-ο θεος να τα κανει πανεπιστημια. Ξερω ότι θα μετρήσει "γλωσσομάθεια" στα Βουλγαρικά.

Καποιοι τα ζητάνε όλα αυτά και αυτός τα κάνει!

Πήγαν τώρα και ζητουσαν , αλλη  μοριοδοτησ πτυχιου. Με συφμέρει-οκ, αν και ειμαι απο δυσκολη σχολη κεντρικου ΑΕΙ.

Ποιος τα ζητάει αυτά? Ποιοι ειναι αυτοί? Πολλοι δικοι μου συμφοιτητές έχουν χαλια βαθμους, δεν βαζανε ρητρες. Για να να δεις 6 στη δικη μου σχολη εφτυνες αιμα. Οι άλλοι απο τα ΤΕΙ ειναι ολοι με 8 κ 9. Μπουκαραν προφανως οι δάσκαλοι ή οι ΤΕΙτζιδες και το καταφεραν! Τι να πω!

Επίσης , έχω παιδί. Ενα. Δεν ειμαι ευαλωτη κοινωνική ομάδα. Το μεγαλτερο κομματι του πλυθσμου έχει παιδί. Το θεωρω σιχαμενο αυτό που κάνει όμως ειλικρινά.

Μοιράζει 3-6 μορια σχεδόν σε όλους μας, επειδη...καναμε παιδι!!!. Αυτά όμως είναι μορια που εχει το 80-90%

Τα μόρια του ΑΣΕΠ μου, που δεν τα ειχα ολοι και που δεν εχουν να κανουν με ικανοτητα τεκνοποιησης μου?!  :o  όμως έχουν κανει φτερά!

Αηδία-εμετός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:55:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:34:08 μμ

και πράγματι 6 μονάδες ανα βαθμό πάνω από τη βάση.

Εισαι σιγουρη asepoula? Γιατι μαθαινω *3 ολο το βαθμο πτυχιου... Ετσι μειωνουν το βαθμο καθως τα 15 μορια τα παιρνουν ολοι..τι ισχυει τελικα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:56:14 μμ

Την asepoula γιαυτο δε την πειράζει η μη προσμέτρηση ΑΣΕΠ. Έχει τεράστια προϋπηρεσία στη γενική και θα τη μεταφέρει στην ΕΙΔΙΚΗ. Απλά τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:57:45 μμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:46:38 μμ

Σε παραπέμπω στα αποτελέσματα γραπτού ΑΣΕΠ του 2008 όπου τα θέματα ήταν κοινά. ΜΗΔΕΝ επιτυχόντες από αποφοίτους ΤΕΙ. Παραπληροφόρηση; Σύμφωνα με τον Υπουργό βρέθηκαν σε κακή μέρα κατά το διαγωνισμό. Ντροπή κάποιοι να θέλουν να προάγουν την αναξιοκρατία του νέου συστήματος.

Είναι φανερό πλέον ότι το φόρουμ είναι γεμάτο από εμπαθείς με εμμονές με τους αποφοίτους των ΤΕΙ. Αντί να μιλάτε για το μαύρο χάλι που φέραν τη χώρα οι 3 μεγάλες συντεχνίες στην οποία ανήκουν και οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων ασχολείστε με τους αποφοίτους των ΤΕΙ. Κάνε την αυτοκριτική σου που είσαι η ντροπή της συντεχνίας σου καθώς κατέληξες να διδάσκεις ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού τη στιγμή που συμφοιτητές σου παράγουν γνώση σε ερευνητικά κέντρα με διδακτορικά και μεταδιδακτορική έρευνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:00:11 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:43:19 μμ

Χαχαχα! Θα σου πω: μου τη βιδώνει αρχικά η απώλεια των μοριων ΑΣΕΠ. Μετά τα έβαλα κάτω και διαπίστωσα ότι δεν μπορώ να κάνω κάτι για αντικαταστήσω την απωλεια, διότι ότι και να κάνω, πάλι δε θα φτάσω τους άλλους που θα δουλεύουν με κλειστούς πίνακες για τρία χρόνια, από την προϋπηρεσία που θα αποκτήσουν και μόνο.

Γενικά πάμε κατά διαόλου. Πάντως τα ακαδημαικα και τα μορια προυπηρεσιας θα μεινουν με οποιδήποτε κυβερνηση και με οποιοδηποτε συστημα ερθει στο μελλον να αντικαταστησει το σημερινο. Πραγματικα αν ημουν 4-5ο έτος και σπούδαζα εκπαιδευτική σχολή(δάσκαλος, νηπιαγωγός, φιλόλογος, μαθηματικός κλπ.) θα με είχε πιάσει απελπισία.( Και ειδικά αν ήμουν και γονιός του παιδιού αυτού). 
Ο Μαυρωτάς από Ποτάμι έδειξε ο πιο ενημερωμένος από όλους, μίλησε αρχικά για γραπτό ΑΣΕΠ, αλλά επειδή όπως είπε επιλογή σας είναι σύστημα μοριοδότησης, αυτό έπρεπε να περιλαμβάνει και ποσόστωση τόσο για ειδικές κατηγορίες και περισσότερο όπως είπε για τους μηδενικής προυπηρεσιας οπως ισχυει σε οποιοδηποτε διαγωνισμο του ΑΣΕΠ με κριτήρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:00:40 μμ

Δηλαδή αν ένας έχει 5 και ο άλλος 8 τι μόρια παίρνει ο καθένας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:03:21 μμ

ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕΕΕ!!
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ Και ασχολείστε με 4-5 μόρια.

ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕ! Μιλάμε για 50,60,70 και 80 μόρια!!!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:05:16 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:00:40 μμ

Δηλαδή αν ένας έχει 5 και ο άλλος 8 τι μόρια παίρνει ο καθένας;

Εχουν πιεσει, να πηγαινει ολος ο βαθμος επι 3, ενω η προηγουμενη προταση ελεγε για καθε βαθμο πανω το 5, 4 μορια...οποτε το 5->15 και το 8->24

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:06:47 μμ

Mε το συντελεστη 15 και 24 μορια. Με το αλλο που λεει η ασεπουλα  0 και 18 μορια αντιστοιχα. Οπως καταλαβαινεται ο συντελεστης βολευει μονο αυτους που εχουν πολυ χαμηλα πτυχια  ενω με το αλλο ανοιγει η ψαλιδα. Αν φτασουμε να παιρνει 15 μορια το 5 τοτε μιλαμε σαφως για απαξιωση του βασικου πτυχιου και οχι ενισχυση του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:07:44 μμ

η τροποποίηση που έγινε ήταν 15 μόρια για το 5 και 3/βαθμό. Ομως πάνε για 6/βαθμό χωρίς τα 15 μόρια. τίποτα δεν είναι σίγουρο για το τελικό. Ναι θα μεταφέρω προυπηρεσία στην ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:08:46 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:03:21 μμ

ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕΕΕ!!
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ Και ασχολείστε με 4-5 μόρια.

ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕ! Μιλάμε για 50,60,70 και 80 μόρια!!!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕ!

Συμφωνω μαζι σου..αλλα τι μπορει να γινει;;
Απο τη στιγμη που καταργηθηκε ο κωδικος .50 αυτα ηταν αναμενομενα..τοτε επρεπε να ξεσηκωθουμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:08:56 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 11, 2019, 07:57:45 μμ

Είναι φανερό πλέον ότι το φόρουμ είναι γεμάτο από εμπαθείς με εμμονές με τους αποφοίτους των ΤΕΙ. Αντί να μιλάτε για το μαύρο χάλι που φέραν τη χώρα οι 3 μεγάλες συντεχνίες στην οποία ανήκουν και οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων ασχολείστε με τους αποφοίτους των ΤΕΙ. Κάνε την αυτοκριτική σου που είσαι η ντροπή της συντεχνίας σου καθώς κατέληξες να διδάσκεις ΤΠΕ σε παιδάκια δημοτικού τη στιγμή που συμφοιτητές σου παράγουν γνώση σε ερευνητικά κέντρα με διδακτορικά και μεταδιδακτορική έρευνα.

Βρε συνάδελφε κι εσύ, προφανώς εισαι από το ΤΕΙ, νοου οφενσ, αλλά αυτά είναι στατιστική και στατιστικη φορ νταμιζ.  Οι ΤΕΙιτζιδες δεν τη πιασανε τη βάση. Δεν λέμε καλοι -κακοι οι ΤΕΙτζιδες, καλος/κακος ο ΑΣΕΠ. Αυτο είναι άλλη κουβέντα.

Οι αριθμοι αυτό λένε.

Τι να κάνουμε. Σε λιγο θα φοβμαστε και να λέμε ότι τα βγάλαμε τα ρημαδια τα πολυτεχνεία. Τώρα να ναι καλά ο ΣΥΡΙΖΑ είναι και πολλά!Παντου!Τα μισά "ΔΕΠ" χωρις διδακτορικά βέβαια, αλλά δεν πειράζει! Καλη καρδιά.

Κι αυτοι είναι σαν τους αναπληρωτες/ψηφοφορους του ΣΥΡΙΖΑ "την αγαπάνε την εκπαίδευση" και έχουν "εμπειρια" αλλά διάβασμα ΓΙΟΚ!!!. Σαν την εμπειρια ΔΕΝ ΕΧΕΙ!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:09:37 μμ

Έτσι μπράβο asspoula. Να πέφτουν οι μάσκες.........
Άρα για ποιο λόγο να σε ενδιαφέρουν οι ΑΣΕΠ.......
Το πέρασε η ομάδα σου αυτό με τη μεταφορά;; Εντάξει;; Ικανοποιημένη;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:13:16 μμ

με ενδιαφέρει γιατί σκοπός μου δεν είναι η ειδική αλλά η γενική εκπαίδευση. Εκεί δούλευα όλα αυτά τα χρόνια και ήταν πολλά. Στην γενική έχασα τα μόρια ασεπ. Και είναι δίκαιο για όλους να μετρήσουν . Η λογική μας σαν ομάδα είναι ότι κόπος υπάρχει να μοριοδοτηθεί.

Περιμένετε όμως να περάσει. Δεν θα είναι εύκολο μετά από αυτά που έγιναν.

Και δεν υπάρχει καμία μάσκα. Την  συμφεροντολογική ταυτότητα της ομάδας την έκανα γνωστή από την αρχή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:14:52 μμ

Οποίος έχει μεταπτυχιακό και διδακτορικό έχει εξαφανίσει από τους πίνακες τις μεσαίες προϋπηρεσίες περίπου 60 μήνες δηλαδή...δηλ συνάδελφοι με χρόνια δουλειάς θα εκτοπιστούν από άτομα με μηδενικές προϋπηρεσίες!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:15:41 μμ

Asepoula να ξέρεις ότι αυτό που λες είναι εντελώς ξεδιάντροπο για εμάς που δουλεύουμε χρόνια στην ειδική και θα μας καβαλησετε. Πατήσατε επι πτωμάτων και τα καταφέραμε. Μπράβο σας. Γιατί τα καταφέρατε.

ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΨΕΜΑΤΑ γιατί ΚΑΙ ΑΥΤΑ, θα τα βρεις μπροστά σου και εσυ και η ομάδα σου.

Καλό διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:16:24 μμ

Ρε παιδιά μας έχετε πρήξει με την ασεπουλα! !
Θα μας πειτε κι εμάς τι ομάδα ειναι αυτή!?

Αιντε!

Εκτος και τρολάρετε όλοι εδώ μεσα. Καθεστε και πιστεύετε έναν που σας τρολάρει.

Της τα είπε ο υπουργός της ασεπουλας? Τα κρατάει κρυφα και τα λεει μονο στην ασεπουλα?

Ειναι η ΠΕΑΔ η ασεπουλα, ο ΠΑΣΑΔ, ποιος ειναι τελοσπαντων!?

Και αν ειναι γιατι να τα γραφει εδώ μεσα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:36 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:03:21 μμ

ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕΕΕ!!
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ Και ασχολείστε με 4-5 μόρια.

ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕΕ! Μιλάμε για 50,60,70 και 80 μόρια!!!!! ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕΕ!

Όταν εσείς μεταφέρατε προϋπηρεσία από Ειδική σε Γενική και βλέπαμε απ' το '16 και μετά να χάνουμε εκατοντάδες θέσεις δε σας ένοιαζε μία. Σκούξτε τώρα. Ρόδα είναι τελικά και γυρίζει. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:45 μμ

ποιός πατά επι πτωμάτων. Στους κυβερνώντες πρέπει να τα ρίχνεις και όχι σε άτομα που δουλεύουν 11 χρόνια και είναι αδιόριστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:19:19 μμ

Οι τρίτεκνοι πολύτεκνοι τι αλλαγή θα χουν asepoula?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:19:31 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:14:52 μμ

Οποίος έχει μεταπτυχιακό και διδακτορικό έχει εξαφανίσει από τους πίνακες τις μεσαίες προϋπηρεσίες περίπου 60 μήνες δηλαδή...δηλ συνάδελφοι με χρόνια δουλειάς θα εκτοπιστούν από άτομα με μηδενικές προϋπηρεσίες!!!

Ούτε ο ένας ούτε ο άλλος θα δουλέψει πχ στους ΠΕ02. Η διαφορά είναι ότι ο με 60 μόρια προϋπηρεσίας μπορεί να κάνει κανένα μεταπτυχιακό και να ελπίζει. Ο άλλος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:19:45 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:36 μμ

Όταν εσείς μεταφέρατε προϋπηρεσία από Ειδική σε Γενική και βλέπαμε απ' το '16 και μετά να χάνουμε εκατοντάδες θέσεις δε σας ένοιαζε μία. Σκούξτε τώρα. Ρόδα είναι τελικά και γυρίζει.

 ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:21:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:45 μμ

ποιός πατά επι πτωμάτων. Στους κυβερνώντες πρέπει να τα ρίχνεις και όχι σε άτομα που δουλεύουν 11 χρόνια και είναι αδιόριστα.

Γραπτός ΑΣΕΠ και ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:21:49 μμ

Asepoula σ´αρεσει ή όχι ΠΑΤΗΣΑΤΕ ΕΠΙ ΠΤΩΜΑΤΩΝ! ΑΝΗΘΙΚΟΙ ΕΙΣΤΕ σας αρέσει ή όχι.

Μην πετάς τη μπάλα στην εξέδρα. Το κανεις συνεχώς. Το περάσατε..... να αισθάνεσαι υπερήφανη. Καλό διορισμό.
Α και που είσαι.... λίγο ανήθικο ή πολύ ανήθικο κάτι.. παραμένει ανήθικο. Να κοιμάστε ήσυχοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:26:20 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:15:41 μμ

Asepoula να ξέρεις ότι αυτό που λες είναι εντελώς ξεδιάντροπο για εμάς που δουλεύουμε χρόνια στην ειδική και θα μας καβαλησετε. Πατήσατε επι πτωμάτων και τα καταφέραμε. Μπράβο σας. Γιατί τα καταφέρατε.

ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΨΕΜΑΤΑ γιατί ΚΑΙ ΑΥΤΑ, θα τα βρεις μπροστά σου και εσυ και η ομάδα σου.

Καλό διορισμό.

Συνάδελφε ΔΕΝ ξέρω ΠΟΙΑ είναι η ΑΣΕΠΟΥΛΑ ειλικρινά και μάλλον σας τρολλάρει ΟΛΟΥΣ εδω μεσα, οποτε ηρέμησε.

Αλλά η γενική δεν έχει κάνει τα "9μηνα" μεταπτυχιακά στα Ιταλικά που κατά τα άλλα ήταν "δια ζώσης" αλλά οι αναπληρωτές ήταν στην Ικαρια.

Αυτά η ειδική τα έκανε και μετρούσε η προυπη. ΠΑΝΤΟΥ.

Συνεπώς, εκτός τους ΠΕ71/ΠΕ61 όλους τους άλλους οχι μονο δεν τους έχει "πατήσει" κανείς-μάλλον αυτοί πατούσαν στους πίνακες και της γενικής και της ειδικής, πολλές φορες χωρίς ΑΣΕΠ, δλδ μπηκανε στην τάξη από το ΠΟΥΘΕΝΑ!

Παλι σου λέω όμως ότι η ασεπουλα-γουατεβερ τρολλάρει και περνάει κάλα. Τη Δευτέρα θα ξέρουμε όλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:27:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:45 μμ

ποιός πατά επι πτωμάτων. Στους κυβερνώντες πρέπει να τα ρίχνεις και όχι σε άτομα που δουλεύουν 11 χρόνια και είναι αδιόριστα.

Και να σου πω και κάτι. Αντί η δοε και ολμε να ζητά μόνο διορισμούς αυτή τη στιγμή της συσπείρωσης έχοντας τον προηγούμενο καιρό βγάλει ένα προτεινόμενο και όσο το δυνατό δίκαιο σύστημα , κάθεται και ζητά με πτυχίο και προυπηρεσία. Το είπα και πριν με πτυχίο σημαίνει με βαθμό πτυχίου ή επετηρ´ιδα. Και με το δίκαιο τους διαμαρτύρονται οι πολυτεχνίτες . Ε όχι κύριοι και κυρίες . Δεν θα κάτσουμε με σταυρωμένα τα χέρια να μας βολοδέρνει ο άνεμος. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου ο βαθμός. Οφείλω να πω οτι η μεγάλη βαρύτητα πτυχίου θα είναι άδικη λόγω της διαφορετικής δυσκολίας τμημάτων, εποχών και ως κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει κανείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:28:34 μμ

Η ασεπουλα και η κάθε ασεπουλα αν ήθελε ας δούλευε στην ειδική. Προτίμησε όμως άλλη οδό. Τη σκοτεινή και υποχθόνια. Μπράβο..... είναι τελειωμένο αυτό με τη μεταφορά. Μη γελιόμαστε. Αυτό που λέει ότι δεν έχει τελειώσει, το λέει για εντυπώσεις. Όλοι έχουμε μια πηγή. Μπράβο της λοιπόν. Ξαναλέω να κοιμάται ησυχη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:29:56 μμ

Για ΔΟΕ και ΟΛΜΕ λες ΨΕΜΑΤΑ!! Όλοι αυτοί υποστηρίζουν την «πραγματική» προϋπηρεσία γιατί έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ.
Asepoula ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΨΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnr στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:31:10 μμ

για τις ειδικες κατηγοριες γνωριζουμε κατι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:31:57 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:29:56 μμ

Για ΔΟΕ και ΟΛΜΕ λες ΨΕΜΑΤΑ!! Όλοι αυτοί υποστηρίζουν την «πραγματική» προϋπηρεσία γιατί έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ.
Asepoula ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΨΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ!!

άλλο είπα. Δεν με κατάλαβες. Ναι υποστηρίζουν την προυπηρεσία και καλά κάνει. ΜΗν δημιουργείς εντυπώσεις. Μιλάω για την αμέλεια της να δώσει ένα θεσμικά κατοχυρωμένο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:32:41 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:19:45 μμ

;D ;D

Χαχα. Θα μεταφέρω και 'γω με το μεταπτυχιακούλι μου την προϋπηρεσία μου από τη Γενική στην Ειδική και όλο και κάποια αναπλήρωση θα χτυπήσω. Θα κάνω και καμιά επιμόρφωση 400 ωρών στο ενδιάμεσο και όλα καλά. Όλοι της Γενικής, έχουν πάρει πρέφα ότι διορισμοί γιοκ. Με τις δυσθεώρητες προϋπηρεσίες που έχουν και μεταπτυχιακά Ειδικής Αγωγής που διαθέτουν οι περισσότεροι, θα είναι οι πρώτοι που θα διοριστούν και θα προσληφθούν ως αναπληρωτές. Κάποιοι, και ειδικά μέχρι το '10, δούλευαν με σεμινάρια της κακιάς ώρας. Θα γίνει του κουτρούλη ο γάμος  :D :D Ζήτω η υπουργάρα μας. Εκεί που είχα απελπιστεί, βλέπω ξαφνικά φως  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:33:13 μμ

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ! Τίποτε άλλο. Αυτό που πετύχατε είναι ΑΙΣΧΡΟ. ΕΠΙ ΠΤΩΜΑΤΩΝ. Τ Ε Λ Ο Σ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnr στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:34:16 μμ

Asepoula αν γνωρίζεις κατι για ειδικες σε παρακαλω να μας ενημερωσεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:35:08 μμ

σα δε ντρέπεσαι λίγο που τα βάζεις με τους αδιόριστους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:44:03 μμ

νομιζω η μοριοδοηση των 6 μοναδων για καθε βαθμο ανω του 5 ειναι υπερβολη
πουθενα και σε καμια προκυρηξη του ΑΣΕΠ δεν το εχω ξαναδει αυτο
το βαθμοςχ3 ειναι πολυ πιο λογικο
βασικα, αντι να αυξησουν την προυπηρεσια που βαση αυτης δουλευαμε, αυξανουν τον βαθμο?
ετσι θα δημιουργηθουν ανισορροπίες παλι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kostzo10 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:45:42 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:36 μμ

Όταν εσείς μεταφέρατε προϋπηρεσία από Ειδική σε Γενική και βλέπαμε απ' το '16 και μετά να χάνουμε εκατοντάδες θέσεις δε σας ένοιαζε μία. Σκούξτε τώρα. Ρόδα είναι τελικά και γυρίζει.

Από τους απολυμενους ιδιωτικούς έπεφτες...της ειδικής απλά υπήρχαν στον πίνακα της γενικής και δεν τους ενδιέφερε να δουλέψουν στη γενική. Επίσης μιλάμε για μόνιμο διορισμό και όχι αναπλήρωση. Δεν πειράζει ας διοριστείτε εσείς στην ΕΑΕ χωρίς να έχετε ούτε μια ώρα προϋπηρεσία στην ΕΑΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:47:17 μμ

Καλησπερα και απο μενα!Για να γνωριζουμε ολοι τι γινεται με την ειδικη σε σχολειο των Χανιων τμημα δυο μαθητων το εσπασαν στα δυο και προσληφθηκαν δυο εκπαιδευτικοι για δυο μαθητες χωρις ιδιαιτερα προβληματα.Σε λιγες μερες η διευθυνση ρωτησε μηπως χρειαζονται και αλλον ειδικης και η διευθυντρια του σχολειου  απα ντησε πως ειμαστε τοσοι πολλοι που δεν χωραμε στους διαδρομους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:47:41 μμ

Συνάδελφοι μαλλον δεν θα ψηφιστεί...ετσι ακούγεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:48:29 μμ

Είναι ταφόπλακα και για την αναπλήρωση.

Όσο για τη μεταφορά που ανέφερες, εσείς οι ίδιοι δημιουργήσατε αυτό το μαξιλαράκι ασφαλείας. Γιατί αποδεικνύεται ότι το μαγειρέψατε καλά. Άρα το ρόδα είναι και γυρίζει, να το λες κοιτώντας το καθρέπτη σου. Καλό διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:51:02 μμ

Πολύ δύσκολα θα ψηφιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kostzo10 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:52:59 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:33:13 μμ

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ! Τίποτε άλλο. Αυτό που πετύχατε είναι ΑΙΣΧΡΟ. ΕΠΙ ΠΤΩΜΑΤΩΝ. Τ Ε Λ Ο Σ

++++++ Αυτό ακριβώς αισχρό και ανήθικο. Η αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας από τη γενική στην ειδική είναι από τα πιο εξοφθαλμα προεκλογικά ρουσφέτια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:54:45 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:16:24 μμ

Ρε παιδιά μας έχετε πρήξει με την ασεπουλα! !
Θα μας πειτε κι εμάς τι ομάδα ειναι αυτή!?

Αιντε!

Εκτος και τρολάρετε όλοι εδώ μεσα. Καθεστε και πιστεύετε έναν που σας τρολάρει.

Της τα είπε ο υπουργός της ασεπουλας? Τα κρατάει κρυφα και τα λεει μονο στην ασεπουλα?

Ειναι η ΠΕΑΔ η ασεπουλα, ο ΠΑΣΑΔ, ποιος ειναι τελοσπαντων!?

Και αν ειναι γιατι να τα γραφει εδώ μεσα?

Θα σας πω ποια είναι..

Είναι η οικιακή βοηθός του Γαβρόγου... στήνει αυτί στα τηλέφωνα και μας τα λέει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:55:44 μμ

Ας διατηρήσουμε την ψυχραιμία μας και ας επικεντρωθούμε σε αυτό που αναφέρει και η συνάδελφος...πολύ δύσκολα θα ψηφιστεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:58:00 μμ

αν δε ψηφιστεί τι γίνεται μετά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:58:07 μμ

Παράθεση από: kostzo10 στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:45:42 μμ

Από τους απολυμενους ιδιωτικούς έπεφτες...της ειδικής απλά υπήρχαν στον πίνακα της γενικής και δεν τους ενδιέφερε να δουλέψουν στη γενική. Επίσης μιλάμε για μόνιμο διορισμό και όχι αναπλήρωση. Δεν πειράζει ας διοριστείτε εσείς στην ΕΑΕ χωρίς να έχετε ούτε μια ώρα προϋπηρεσία στην ΕΑΕ.

Εγώ μιλάω και για διορισμό και για αναπλήρωση. Προσωπικά με ενδιαφέρει να δουλεύω σε αυτό που έχω επιλέξει και αγαπώ.Στον κλάδο μου, ήσασταν περισσότεροι από τους ιδιωτικούς. Δεν ενδιέφερε τις μεγάλες προϋπηρεσίες να δουλέψουν στη γενική, γιατί είχαν την αναπλήρωση στην τσέπη τους από την πρώτη φάση. Οι υπόλοιποι φαντάζομαι δε θα έλεγαν όχι στη γενική και ειδικά αυτοί που δεν είχαν τη τεράστια προϋπηρεσία, αλλά έπαιζε να προσληφθούν σε ενισχυτική κλπ.  Και στην τελική, σας δινόταν η ευκαιρία να το παίζετε σε διπλό ταμπλό. Και εσείς όταν μπήκατε στις δομές της Ειδικής μηδέν προϋπηρεσία είχατε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:59:51 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:54:45 μμ

Θα σας πω ποια είναι..

Είναι η οικιακή βοηθός του Γαβρόγου... στήνει αυτί στα τηλέφωνα και μας τα λέει...

Πράγματι η βοηθός του είμαι.
Άκουσε και γιατί τα γράφω.
Πρώτα από όλα  γιατί είμουν πολύ σίγουρη οτι θα περάσει μέχρι τώρα(άσχετα που μπορεί να φάμε την κριάδα) και δεύτερο για ΑΦΥΠΝΙΣΗ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KLOSSA στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:00:02 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:36 μμ

Όταν εσείς μεταφέρατε προϋπηρεσία από Ειδική σε Γενική και βλέπαμε απ' το '16 και μετά να χάνουμε εκατοντάδες θέσεις δε σας ένοιαζε μία. Σκούξτε τώρα. Ρόδα είναι τελικά και γυρίζει.

έτσι, τους βόλευε αυτό , τώρα τους πειράζει το αντίθετο, τι να πουν και οι ΠΕ71, 61

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:00:59 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:44:03 μμ

νομιζω η μοριοδοηση των 6 μοναδων για καθε βαθμο ανω του 5 ειναι υπερβολη
πουθενα και σε καμια προκυρηξη του ΑΣΕΠ δεν το εχω ξαναδει αυτο
το βαθμοςχ3 ειναι πολυ πιο λογικο
βασικα, αντι να αυξησουν την προυπηρεσια που βαση αυτης δουλευαμε, αυξανουν τον βαθμο?
ετσι θα δημιουργηθουν ανισορροπίες παλι

Μια χαρα κανουν.κ αυξανουν τον βαθμο πτυχιου.Τον απεκτησε ο καθενας με τις δυναμεις του.Την προϋπηρεσία ομως οχι...Εκτος ΑΣΕΠ και βυσματικα την απεκτησαν καποιοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:01:28 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:48:29 μμ

Είναι ταφόπλακα και για την αναπλήρωση.

Όσο για τη μεταφορά που ανέφερες, εσείς οι ίδιοι δημιουργήσατε αυτό το μαξιλαράκι ασφαλείας. Γιατί αποδεικνύεται ότι το μαγειρέψατε καλά. Άρα το ρόδα είναι και γυρίζει, να το λες κοιτώντας το καθρέπτη σου. Καλό διορισμό.

Δε σε πιάνω. Εγώ ξέρω να μαγειρεύω καλά παστίτσιο και μουσακάδες. Και φυσικά, στον καθρέπτη μου κοιτιέμαι και αγαπιέμαι που λέει και το τραγούδι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:08:03 μμ

Η ,asepoula είναι ο Τζέιμς Μποντ των εκπαιδευτικών συνάδελφοι! Είναι πρακτοταςςς της ΕΥΠ!!
Τα ξέρει όλα !
Και τα αμολαει... Στα φόρουμ!!!

Πραγματικά, σε αυτό τα χάλια, έχουμε κ κάτι για να γελάμε.
Τελικά καλά κάνουν και μας λένε γκαβους τους δασκάλους.
Δλδ πραγματικά, για μπατσες είμαστε.

Βρε ασεπουλα, πες κ για τη συμφωνία των Πρεσπών μωρέ.
Να ξέρουμε μη σκάσουμε τζάμπα στο Γιιυνιβερσιτι οβ Φρεντερικ οβ σαιπρους τζάμπα τα μεταπτυχιακα ειδικής μας έχει πρήξει στη διαφήμιση!!
Μην πέσει ο Τσίπρας!!
Ο Καμμένος ασεπουλα ΤΙ ΣΟΥ ΛΕΕΙ?? θα μείνει θα φύγει τι θα κάνει??  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:08:40 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:00:59 μμ

Μια χαρα κανουν.κ αυξανουν τον βαθμο πτυχιου.Τον απεκτησε ο καθενας με τις δυναμεις του.Την προϋπηρεσία ομως οχι...Εκτος ΑΣΕΠ και βυσματικα την απεκτησαν καποιοι

Ας το ανεβάσουν όσο θέλουν, αλλά εκτός ακαδημαϊκών κριτηρίων. Το πτυχίο δεν είναι ακαδημαϊκο προσον. Είναι απαραίτητο τυπικό και ουσιαστικό προσον για να εργαστείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:09:39 μμ

Asepoula πάλι αντιφάσεις.. λες θα μεταφερεις την προϋπηρεσία στην ειδική αλλά από την άλλη ότι δε θα ψηφιστεί.
ΠΑΛΙ ΨΕΜΑΤΑ. Όπως συνήθως. Μπράβο σας που το περάσατε.. μη μας τη λες από πάνω όμως κιόλας. ΝΤΡΟΠΗ σας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:10:04 μμ

Αν δε ψηφιστεί τι θα γίνει? πως προχωράμε μετά? τι θα γίνει με το σύστημα? σε τι θα πάμε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:10:15 μμ

Πέρασε η συμφωνία των Πρεσπών στη Βόρεια Μακεδονία. (Απλά μια είδηση της τελευταίας στιγμής)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:11:47 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:00:59 μμ

Μια χαρα κανουν.κ αυξανουν τον βαθμο πτυχιου.Τον απεκτησε ο καθενας με τις δυναμεις του.Την προϋπηρεσία ομως οχι...Εκτος ΑΣΕΠ και βυσματικα την απεκτησαν καποιοι
[/qu

δηλαδη εσυ πιστευεις οτι καποιος με βαθμο πτυχιου 8 και 3 χρονια προυπηρεσιας ειναι καλυτερος απο καποιον με βαθμο 6 και 3,5 χρονια προυπηρεσιας?
γιατι με την υπερβολικη μοριοδοτηση του βαθμου θα γινουν τετοια στους πινακες.
ειμαι υπερ στην μοριοδοτηση του βαθμου αλλα σε λογικα πλαισια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:12:32 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:27:44 μμ

Και να σου πω και κάτι. Αντί η δοε και ολμε να ζητά μόνο διορισμούς αυτή τη στιγμή της συσπείρωσης έχοντας τον προηγούμενο καιρό βγάλει ένα προτεινόμενο και όσο το δυνατό δίκαιο σύστημα , κάθεται και ζητά με πτυχίο και προυπηρεσία. Το είπα και πριν με πτυχίο σημαίνει με βαθμό πτυχίου ή επετηρ´ιδα. Και με το δίκαιο τους διαμαρτύρονται οι πολυτεχνίτες . Ε όχι κύριοι και κυρίες . Δεν θα κάτσουμε με σταυρωμένα τα χέρια να μας βολοδέρνει ο άνεμος. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου ο βαθμός. Οφείλω να πω οτι η μεγάλη βαρύτητα πτυχίου θα είναι άδικη λόγω της διαφορετικής δυσκολίας τμημάτων, εποχών και ως κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει κανείς.

Πόσο δίκιο έχεις!! Να ξέρεις οι πρώτοι που θα αντιδρασουν αν μοριοδοτήσει πολύ βαθμό πτυχίου είναι όσοι φωναζουν "διορισμοί με πτυχίο κ προυπηρεσία" αμφιβαλλω αν ξέρουν τι θα τους έρθει!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:14:16 μμ

Παράθεση από: KLOSSA στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:00:02 μμ

έτσι, τους βόλευε αυτό , τώρα τους πειράζει το αντίθετο, τι να πουν και οι ΠΕ71, 61

Τι πεφτατε θεσεις καλε???οτι θελετε λετε μ φαινεται....300 φευγαμε μαζικα απο μπροστα σας αντε κανια 50ρια να εμεναν γενικη!!!λετε κι οτι σας κατεβει. ...αντε αρκετα σας εχουμε ακουσει κι εσας και τη Σπανου που μας εβριζε κι εκανε τελικα απ'οτι μαθαινουμε το μτπχ κι αυτη και ο προεδρος του Πασαδ και για να εξασφαλισουν αυτους γινεται ολο το πανηγυρι!!!πειτε και καμια αληθεια....απο τα δισπροσιτα πεφτατε θεσεις κι οχι απο μας!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:14:35 μμ

Παράθεση από: geo_vanni στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:11:47 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:00:59 μμ

Μια χαρα κανουν.κ αυξανουν τον βαθμο πτυχιου.Τον απεκτησε ο καθενας με τις δυναμεις του.Την προϋπηρεσία ομως οχι...Εκτος ΑΣΕΠ και βυσματικα την απεκτησαν καποιοι
[/qu

δηλαδη εσυ πιστευεις οτι καποιος με βαθμο πτυχιου 8 και 3 χρονια προυπηρεσιας ειναι καλυτερος απο καποιον με βαθμο 6 και 3,5 χρονια προυπηρεσιας?
γιατι με την υπερβολικη μοριοδοτηση του βαθμου θα γινουν τετοια στους πινακες.
ειμαι υπερ στην μοριοδοτηση του βαθμου αλλα σε λογικα πλαισια

Ναι, ετσι πιστευω.Προσωπικη γνωμη παντα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:16:01 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:10:15 μμ

Πέρασε η συμφωνία των Πρεσπών στη Βόρεια Μακεδονία. (Απλά μια είδηση της τελευταίας στιγμής)

Τι λες?!!?
Οπότε τώρα τι θα γίνει ασεπουλα? Τι σου λέει ο Καμμένος?? Θα φύγει -,θα μείνει ΤΙ θα κάνει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:16:13 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:14:16 μμ

Τι πεφτατε θεσεις καλε???οτι θελετε λετε μ φαινεται....300 φευγαμε μαζικα απο μπροστα σας αντε κανια 50ρια να εμεναν γενικη!!!λετε κι οτι σας κατεβει. ...αντε αρκετα σας εχουμε ακουσει κι εσας και τη Σπανου που μας εβριζε κι εκανε τελικα απ'οτι μαθαινουμε το μτπχ κι αυτη και ο προεδρος του Πασαδ και για να εξασφαλισουν αυτους γινεται ολο το πανηγυρι!!!πειτε και καμια αληθεια....απο τα δισπροσιτα πεφτατε θεσεις κι οχι απο μας!!!!!!!!

Σορρυ λαθος παραθεση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:17:34 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:10:15 μμ

Πέρασε η συμφωνία των Πρεσπών στη Βόρεια Μακεδονία. (Απλά μια είδηση της τελευταίας στιγμής)

Ωραία... Λέτε στους νέους διορισμούς να υπάρχει και ειδικότητα για τη διδασκαλία της βορειομακεδονικής γλώσσας; Πιστεύω ότι θα προσληφθουν πολλοί που σπούδασαν στη Βουλγαρία και έμαθαν εκεί άπταιστα βορειομακεδονικά.....  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:23:50 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:14:16 μμ

Τι πεφτατε θεσεις καλε???οτι θελετε λετε μ φαινεται....300 φευγαμε μαζικα απο μπροστα σας αντε κανια 50ρια να εμεναν γενικη!!!λετε κι οτι σας κατεβει. ...αντε αρκετα σας εχουμε ακουσει κι εσας και τη Σπανου που μας εβριζε κι εκανε τελικα απ'οτι μαθαινουμε το μτπχ κι αυτη και ο προεδρος του Πασαδ και για να εξασφαλισουν αυτους γινεται ολο το πανηγυρι!!!πειτε και καμια αληθεια....απο τα δισπροσιτα πεφτατε θεσεις κι οχι απο μας!!!!!!!!

Άντε να δεχτώ ότι ισχύει αυτό που λες. Τη δυνατότητα να το παίζετε σε δύο ταμπλό την είχατε; Φυσικά και ναι. Ακόμα και οι 50 για μένα που προτάσσονταν, στον κλάδο μου ήταν αρκετοί, για να μη δουλέψω εγώ ή κάποιοι άλλοι. Και εφόσον δόθηκε αυτό το προνόμιο σε εσάς για ποιο λόγο να μη δοθεί και σε εμάς; Δεν κατάλαβα, μονοπώλιο την είδατε; Όσο για τα άλλα που μου λες ούτε καταλαβαίνω ούτε και θέλω να καταλάβω. Δεν έχω καμία σχέση με συνδικαλισταριά. Μακριά από μένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:24:42 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:14:16 μμ

Τι πεφτατε θεσεις καλε???οτι θελετε λετε μ φαινεται....300 φευγαμε μαζικα απο μπροστα σας αντε κανια 50ρια να εμεναν γενικη!!!λετε κι οτι σας κατεβει. ...αντε αρκετα σας εχουμε ακουσει κι εσας και τη Σπανου που μας εβριζε κι εκανε τελικα απ'οτι μαθαινουμε το μτπχ κι αυτη και ο προεδρος του Πασαδ και για να εξασφαλισουν αυτους γινεται ολο το πανηγυρι!!!πειτε και καμια αληθεια....απο τα δισπροσιτα πεφτατε θεσεις κι οχι απο μας!!!!!!!!

Κορίτσια, χωρίς να θέλω να μπλεχτω στο μαλλιοτραβγμα, απλά να σας πω ότι άσχετα από τη πλάκα όταν λέτε όνοματα μπορεί να βρείτε το μπελά σας αν κινηθούν αυτοί που αναφέρετε. Ούτε ξέρω για ποιους μιλάτε,προφανώς  είστε Αθμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:29:17 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:24:42 μμ

Κορίτσια, χωρίς να θέλω να μπλεχτω στο μαλλιοτραβγμα, απλά να σας πω ότι άσχετα από τη πλάκα όταν λέτε όνοματα μπορεί να βρείτε το μπελά σας αν κινηθούν αυτοί που αναφέρετε. Ούτε ξέρω για ποιους μιλάτε,προφανώς  είστε Αθμια.

Προσωπικά, είμαι Δευτεροβάθμια και ούτε γνωρίζω για τι μιλάει. Απλώς διάβασα Πασαδ και ανέφερα το "συνδικαλισταριά". 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:36:14 μμ

O Μάριος 1980 έχει δίκιο. Άμα κινηθούν νομικά τα πρόσωπα που αναφέρατε δε θα 'χετε μόνον εσείς πρόβλημα μα κι η σελίδα που φιλοξενεί τις απόψεις. Ενήλικοι είστε. Καταλαβαίνετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:39:27 μμ

Ενταξει κι εμενα μ το ειπαν πριν λιγες μερες μπορει και να μην ισχυει μιας κι αλλοι λενε πως η προεδρος του Σαν
 διοριζεται μετα απο προσφυγη στη γενικη αλλα αυτο το ξαφνικο περασμα προυπηρεσιας δε μπορει κτ κρυβει απο πισω!!ηταν εντελως απροσδοκητο...τεσπα αυτο θα ειναι η ταφοπλακα για ολους της ειδικης αλλα τι να κανουμε θα παμε εμεις στη γενικη!!!!αφου αυτο θεκει γαβρογλου και του υπουργειο!!!οι της ειδικης που 10 χρονια υπηρετουν τις δομες ειδικης να βρεθουν στη γενικη κι αυτοι που 10 χρονια υπηρετουν τη γενικη να βρεθουν στην ειδικη....ελλαδισταν😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:43:06 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:36:14 μμ

O Μάριος 1980 έχει δίκιο. Άμα κινηθούν νομικά τα πρόσωπα που αναφέρατε δε θα 'χετε μόνον εσείς πρόβλημα μα κι η σελίδα που φιλοξενεί τις απόψεις. Ενήλικοι είστε. Καταλαβαίνετε.

Κακώς χρησιμοποιείς πληθυντικό. Δεν ανέφερα πουθενά και ποτέ μέχρι τώρα κανένα όνομα. Άλλοι το έχουν κάνει εδώ μέσα κατά κόρον και φυσικά η/ο συνάδελφος της ειδικής πριν από λίγο. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:43:43 μμ

Οι αληθεια ειναι πως ολοι εδω μεσα εχουν διαφορετικα συνφεροντα και συμφωνα με αυτα κινουνται και πραττουν!!!απλα μεγαλη απογοητευση!!!καλο βραδυ και καλο διορισμο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:47:09 μμ

Οι δάσκαλοι γενικής αυτή τη στιγμή που δουλεύουν ως αναπληρωτές είναι πάνω από 8000.
Το τονίζω, μιλάω μόνο για δασκάλους με πτυχίο γενικής, όχι ειδική και γενικά πρωτοβάθμια.
Καλώς ή κακώς αυτοί ρυθμίζουν τις εξελίξεις. Σκεφτείτε μια οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα,
π.χ. φιλόλογοι γενικής, να είχε τόσους χιλιάδες αναπληρωτές. Θα τους ισοπέδωνε όλους.
 Είναι τεράστιος ο αριθμός τους.
Αυτό εκμεταλλεύτηκαν δύο συγκεκριμένοι σύλλογοι αναπληρωτών και ειδικά ο ένας εξ' αυτών και αυτή τη στιγμή
κάνουν ό,τι γουστάρουν. Προφανώς όλες αυτές οι χιλιάδες δασκάλων δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα μεταξύ τους.
Κατάφεραν όμως αυτοί οι δυο σύλλογοι να επηρεάσουν κάποιους απ' τους δασκάλους γενικής
και με κονέ στο υπουργείο τα παίζουν παντοδύναμοι.
Δυστυχώς αυτοί ακούγονται περισσότερο γιατί είναι και μέσα στο Υπουργείο
αλλά και στον δρόμο φαίνονται να έχουν κάποια δύναμη.
Προσωπικά πιστεύω όμως ότι το νομοσχέδιο εν τέλει θα ψηφιστεί γιατί τα προεδρεία των Συλλόγων δεν αδικούνται με το νέο σύστημα
και επειδή ξέρουν ότι αυτός ο νόμος τους εξασφαλίζει καθώς με Κούλη θα εφαρμοστεί ο υπάρχων νόμος, δηλαδή ο 3848.
Δεν το θεωρώ απίθανο οι Συριζαίοι να κωλώσουν αλλά επειδή όλοι ψιλοβολεύονται με το νέο σύστημα στο τέλος θα περάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:49:26 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:43:43 μμ

Οι αληθεια ειναι πως ολοι εδω μεσα εχουν διαφορετικα συνφεροντα και συμφωνα με αυτα κινουνται και πραττουν!!!απλα μεγαλη απογοητευση!!!καλο βραδυ και καλο διορισμο...

Σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου. Και είναι λογικό και ανθρώπινο. Κανένας δε θέλει να παραδώσει τους κόπους του αμαχητί και ειδικά άνθρωποι που μέχρι τώρα πήγαν με το σταυρό στο χέρι και βλέπουν να πετιούνται εν μία νυκτί. Καλό βράδυ, επίσης. Όσο για το τελευταίο, το εν λόγω σύστημα θα έχει την ίδια τύχη με εκείνου του Φίλη. Οπότε, καλή αναπλήρωση να ευχόμαστε από 'δω και πέρα και έχει ο Θεός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:52:31 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-prak.pdf

Το νομοσχέδιο εισάγεται τη Δευτέρα 14/01 στην Ολομέλεια της Βουλής προς συζήτηση και ψήφιση.
Οι αλλαγές θα γίνουν την Δευτέρα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pa18 στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:53:57 μμ

Καλησπέρα, παρακολουθώ τη δημόσια συζήτηση στο φόρουμ τις πέντε τελευταίες μέρες.
Θεωρώ το νέο σύστημα διορισμών την απαρχή για ένα ατελείωτο κυνήγι μορίων (για μόνιμους και αναπληρωτές)χωρίς κανένα  παιδαγωγικό - εκπαιδευτικό όφελος.
Οι πίνακες κάθε χρόνο ρώσικη ρουλέτα και η ανασφάλεια μεγαλύτερη.
Θα πρέπει κάποιος να ξοδέψει πολύ χρόνο και χρήμα απλά για να παίξει στη ρουλέτα! Διότι θα μπουν όλοι στο παιχνίδι για μεταπτυχιακά επιμορφώσεις Αγγλικα κτλ οι νέοι για βαθμό πτυχίου κ.ο.κ
Η μπάλα πάει στα Πανεπιστήμια εσωτερικού και εξωτερικού όπου ξεκινάμε  από  700 ευρώ για επιμόρφωση και φτάνουμε στα 5.500 -6500 για ΜΔΕ πολλά λεφτά λοιπόν.Αν υπολογίσετε και τα άλλα φεύγουμε αρκετά ψηλά.
Πέρα από τα χρήματα ποιοι έχουν το χρόνο να τα κάνουν όλα αυτά? οι νέοι έχουν πλεονέκτημα με την προϋπηρεσία οι παλιοί και το ξέρουν αυτό.
Ο βαθμός του πτυχίου κατά τη γνώμη   μου δεν πρέπει να έχει κανένα συντελεστή διότι όποια διαφορά υπάρχει δίνεται ήδη με το 5-10.
Έχω απογοητευθεί από το πώς η μία ομάδα τρέφει μίσος για την άλλη(ασεπ, ειδικής, ιδωτικά,νέοι ,παλιοί,δικαιωθέντες) βλέπετε λοιπόν πως έχουμε χωριστεί.
Η άποψη μου είναι ότι θα πρέπει να μπουν και οι νέοι στο παιχνίδι απαραίτητα,για άπειρους λόγους ,πρέπει να έχουν την ευκαιρία.
Τελειώνοντας θεωρώ ότι η προτιμότερη λύση θα ήταν γραπτές εξετάσεις οι οποίες είναι σκληρές δύσκολες αλλά και ο καλός νέος περνάει και ο έμπειρος παλιότερος (αυτό το χάσαμε πλέον) και επιπλέον έχεις μία βάση στους πίνακες κάθε χρόνο πιστεύω ότι αυτό που θα έρθει είναι   χειρότερο και εάν τώρα πάνε όλοι για ΜΔΕ και Lower μετά από λίγα χρόνια θα τρέχουν για διδακτορικά κτλ.
Απογοήτευση επιπλέον για μένα είναι πώς ελάχιστα γράφτηκαν για τις κινητοποιήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:55:18 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 05:53:11 μμ

λοιπόν δεν θα μετρήσουν , είναι οριστικό . Είναι  θέματος Στε :o :o :o :o :o :o :o . Έσκασε πληροφορία.
Για όσους βιαστούν να πυροβολήσουν, ας κάνουν τις προσφυγές τους και ας μην το σχολιάσουν.

Θες να μας πει δηλαδή ότι το ΣΤΕ γνωμοδότησε να μη μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ;;;; Εεεεεε το ακούσαμε εδώ μέσα κι αυτό!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:00:39 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:47:09 μμ

Οι δάσκαλοι γενικής αυτή τη στιγμή που δουλεύουν ως αναπληρωτές είναι πάνω από 8000.
Το τονίζω, μιλάω μόνο για δασκάλους με πτυχίο γενικής, όχι ειδική και γενικά πρωτοβάθμια.
Καλώς ή κακώς αυτοί ρυθμίζουν τις εξελίξεις. Σκεφτείτε μια οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα,
π.χ. φιλόλογοι γενικής, να είχε τόσους χιλιάδες αναπληρωτές. Θα τους ισοπέδωνε όλους.
 Είναι τεράστιος ο αριθμός τους.
Αυτό εκμεταλλεύτηκαν δύο συγκεκριμένοι σύλλογοι αναπληρωτών και ειδικά ο ένας εξ' αυτών και αυτή τη στιγμή
κάνουν ό,τι γουστάρουν. Προφανώς όλες αυτές οι χιλιάδες δασκάλων δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα μεταξύ τους.
Κατάφεραν όμως αυτοί οι δυο σύλλογοι να επηρεάσουν κάποιους απ' τους δασκάλους γενικής
και με κονέ στο υπουργείο τα παίζουν παντοδύναμοι.
Δυστυχώς αυτοί ακούγονται περισσότερο γιατί είναι και μέσα στο Υπουργείο
αλλά και στον δρόμο φαίνονται να έχουν κάποια δύναμη.
Προσωπικά πιστεύω όμως ότι το νομοσχέδιο εν τέλει θα ψηφιστεί γιατί τα προεδρεία των Συλλόγων δεν αδικούνται με το νέο σύστημα
και επειδή ξέρουν ότι αυτός ο νόμος τους εξασφαλίζει καθώς με Κούλη θα εφαρμοστεί ο υπάρχων νόμος, δηλαδή ο 3848.
Δεν το θεωρώ απίθανο οι Συριζαίοι να κωλώσουν αλλά επειδή όλοι ψιλοβολεύονται με το νέο σύστημα στο τέλος θα περάσει.

Δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο...
Ακριβώς έτσι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:01:39 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:55:18 μμ

Θες να μας πει δηλαδή ότι το ΣΤΕ γνωμοδότησε να μη μετρήσουν τα μόρια ΑΣΕΠ;;;; Εεεεεε το ακούσαμε εδώ μέσα κι αυτό!!!!

Δε δέχεται τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά την ίδια στιγμή δεν έχει κανένα πρόβλημα με τις 120 μονάδες σε μια προϋπηρεσία που  δεν έχει ελεγχθεί και νομικά μέρος της έχει θεωρηθεί παράνομο. Ελλάς το μεγαλείο σου, αν ισχύει ή η τρολιά πάει σύννεφο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:03:21 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:01:39 μμ

Δε δέχεται τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά την ίδια στιγμή δεν έχει κανένα πρόβλημα με τις 120 μονάδες σε μια προϋπηρεσία που  δεν έχει ελεγχθεί και νομικά μέρος της έχει θεωρηθεί παράνομο. Ελλάς το μεγαλείο σου, αν ισχύει ή η τρολιά πάει σύννεφο.

Καλά δεν έχεις καταλάβει ότι λειτουργούν χειρότερα από μαθητή δημοτικού.... Ειπαμε η 527 του ΣΤΕ ,αναγνωστική ικανότητα προϋποθέτει όχι διδακτορικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:03:36 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:52:31 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-prak.pdf
Ποιες αλλαγές θα γίνουν πες μας ασεπουλα/ πρακτορα, τι σου είπε ο Γαβρογλου , τι σου ειπε ο πρωθυπουργός, η Μερκελ τώρα που ηρθε  τι είπε?

πουυς έχεις κάνει όλους εδώ μέσα ροιδοοο. ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:05:23 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:01:39 μμ

Δε δέχεται τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά την ίδια στιγμή δεν έχει κανένα πρόβλημα με τις 120 μονάδες σε μια προϋπηρεσία που  δεν έχει ελεγχθεί και νομικά μέρος της έχει θεωρηθεί παράνομο. Ελλάς το μεγαλείο σου, αν ισχύει ή η τρολιά πάει σύννεφο.

Δεν δέχεται ούτε τα μόρια ΑΣΕΠ ούτε τα 120 μόρια. Μάλιστα το ΣΤΕ ξεκαθάρισε πως μια προσφυγή εναντίον των 120 μορίων θα κερδηθεί. Έχω μέρες που γράφω πως ούτε το ΣΤΕ ούτε το ΑΣΕΠ δέχεται τα μόρια ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:23 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:05:23 μμ

Δεν δέχεται ούτε τα μόρια ΑΣΕΠ ούτε τα 120 μόρια. Μάλιστα το ΣΤΕ ξεκαθάρισε πως μια προσφυγή εναντίον των 120 μορίων θα κερδηθεί. Έχω μέρες που γράφω πως ούτε το ΣΤΕ ούτε το ΑΣΕΠ δέχεται τα μόρια ΑΣΕΠ.

Το ότι δε δέχεται τα 120 μόρια πρώτη φορά το ακούω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:59 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:03:21 μμ

Καλά δεν έχεις καταλάβει ότι λειτουργούν χειρότερα από μας βρήκε δημοτικού.... Ειπαμε η 527 του ΣΤΕ ,αναγνωστική ικανότητα προϋποθέτει όχι διδακτορικό!

Εγώ συνάδελφε, διδακτορικο έχω  αλλά πλέον έχω χάσει τη μπάλα. Ούτε καταλάβαινω τι γίνεται πλέον. Τι θα μετρήσει πού, ποιος είναι τρολ , ποιος δεν είναι. Το μόνο που έχω καταλάβει είναι ότι δεν θα είναι για καλό του να το ψηφίσει. Από κει που πάει να κάνει ρουσφέτι, θα χάσει ένα σκασμός ψήφους, από παντού. Προφανώς για να βγει κερδισμένος πρέπει να κάνει 15.000 σε μια φάση. Αλλιώς καλύτερα για εκείνον, να μην κάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:13:21 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:59 μμ

Εγώ συνάδελφε, διδακτορικο έχω  αλλά πλέον έχω χάσει τη μπάλα. Ούτε καταλάβαινω τι γίνεται πλέον. Τι θα μετρήσει πού, ποιος είναι τρολ , ποιος δεν είναι. Το μόνο που έχω καταλάβει είναι ότι δεν θα είναι για καλό του να το ψηφίσει. Από κει που πάει να κάνει ρουσφέτι, θα χάσει ένα σκασμός ψήφους, από παντού. Προφανώς για να βγει κερδισμένος πρέπει να κάνει 15.000 σε μια φάση. Αλλιώς καλύτερα για εκείνον, να μην κάνει.

MARIOS1980 με το μνμ μου δε στρέφομαι εναντίον του διδακτορικού αλλά όλων ίσως ερμηνεύουν τις αποφάσεις του ΣΤΕ κατά το συμφέρον !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:14:01 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 08:17:36 μμ

Όταν εσείς μεταφέρατε προϋπηρεσία από Ειδική σε Γενική και βλέπαμε απ' το '16 και μετά να χάνουμε εκατοντάδες θέσεις δε σας ένοιαζε μία. Σκούξτε τώρα. Ρόδα είναι τελικά και γυρίζει.

Ελάχιστοι , ήταν αυτοί που από την ειδική δουλεύανε στη γενική( αυτοί που ήταν ψηλά στους πίνακες της ειδικής)  Κανείς δε ρίσκαρε να χάσει τη θέση του στην ειδική. Δεν είναι το ίδιο. Οι πιο πολύ την κάνανε τυπικά την αίτηση στη γενική για να δουν τη σειρά  τους και στη συνέχεια την διεγραφαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:18:09 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:05:23 μμ

Δεν δέχεται ούτε τα μόρια ΑΣΕΠ ούτε τα 120 μόρια. Μάλιστα το ΣΤΕ ξεκαθάρισε πως μια προσφυγή εναντίον των 120 μορίων θα κερδηθεί. Έχω μέρες που γράφω πως ούτε το ΣΤΕ ούτε το ΑΣΕΠ δέχεται τα μόρια ΑΣΕΠ.

Θέλω να καταλάβω κάτι, πραγματικά. Όταν γράφεις ότι 'το ΣτΕ ξεκαθάρισε', εννοείς ότι συνεδρίασε ατύπως και συζήτησε το θέμα αυτό; Ή ότι κάποιος δικαστής του ΣτΕ σε κάποια ανεπίσημη κρούση από παράγοντες του υπουργείου εξέφραση τη συγκεκριμένη άποψη; 'Η κάτι εντελώς διαφορετικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:19:19 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:13:21 μμ

MARIOS1980 με το μνμ μου δε στρέφομαι εναντίον του διδακτορικού αλλά όλων ίσως ερμηνεύουν τις αποφάσεις του ΣΤΕ κατά το συμφέρον !

Το κατάλαβα συνάδελφε! Μην ανησυχείς :)
Αλλά ειλικρινά έχω χάσει τη μπάλα πλέον. Έχω μπερδεύτει. Αυτό εννοούσα :) δεν ήμουν επιθετικός, η αλήθεια είναι ότι έχουμε χάσει τη μπάλα εδώ μέσα :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:19:56 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:59 μμ

Εγώ συνάδελφε, διδακτορικο έχω  αλλά πλέον έχω χάσει τη μπάλα. Ούτε καταλάβαινω τι γίνεται πλέον. Τι θα μετρήσει πού, ποιος είναι τρολ , ποιος δεν είναι. Το μόνο που έχω καταλάβει είναι ότι δεν θα είναι για καλό του να το ψηφίσει. Από κει που πάει να κάνει ρουσφέτι, θα χάσει ένα σκασμός ψήφους, από παντού. Προφανώς για να βγει κερδισμένος πρέπει να κάνει 15.000 σε μια φάση. Αλλιώς καλύτερα για εκείνον, να μην κάνει.

Φαντάσου ότι αντιδρούν ακόμα και αυτοί που τους πριμοδοτεί με 120 μονάδες και λίγο πολύ όλο και κάτι ακαδημαϊκό θα έχουν πέρα από τα γνωστά (πτυχίο, γλώσσες, υπολογιστές) και είναι εν δυνάμει διοριστέοι με τα μπούνια. Ούτε ο ίδιος ο Υπουργός δε θα το πιστεύει ότι άνοιξε τόσα μέτωπα και δε θα ξέρει από πού του ήρθε. Η απορία μου, την οποία  έχουν εκφράσει και άλλοι εδώ, είναι σε περίπτωση που δεν περάσει τι γίνεται; Πορευόμαστε με το παλιό και αναλαμβάνει την καυτή πατάτα η επόμενη κυβέρνηση; Και πώς θα γίνει, εφόσον απ' την επόμενη χρονιά οι πίνακες θα πρέπει να έχουν αλλάξει; Θα επικαλεστούν το δημόσιο συμφέρον για ανοιχτά σχολεία, όπως και παλιότερα; Ίδωμεν. Κυριακή κοντή γιορτή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:23:01 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:18:09 μμ

Θέλω να καταλάβω κάτι, πραγματικά. Όταν γράφεις ότι 'το ΣτΕ ξεκαθάρισε', εννοείς ότι συνεδρίασε ατύπως και συζήτησε το θέμα αυτό; Ή ότι κάποιος δικαστής του ΣτΕ σε κάποια ανεπίσημη κρούση από παράγοντες του υπουργείου εξέφραση τη συγκεκριμένη άποψη; 'Η κάτι εντελώς διαφορετικό;

Το έχω ξαναγράψει. Στις συζητήσεις πριν την κατάθεση της τροπολογίας συμμετείχε το ΣΤΕ και ο ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:23:11 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:09:59 μμ

Εγώ συνάδελφε, διδακτορικο έχω  αλλά πλέον έχω χάσει τη μπάλα. Ούτε καταλάβαινω τι γίνεται πλέον. Τι θα μετρήσει πού, ποιος είναι τρολ , ποιος δεν είναι. Το μόνο που έχω καταλάβει είναι ότι δεν θα είναι για καλό του να το ψηφίσει. Από κει που πάει να κάνει ρουσφέτι, θα χάσει ένα σκασμός ψήφους, από παντού. Προφανώς για να βγει κερδισμένος πρέπει να κάνει 15.000 σε μια φάση. Αλλιώς καλύτερα για εκείνον, να μην κάνει.

  Τι προεχει συναδελφοι;  Να βγει κερδισμενος ο υπουργος ή η εκπαιδευση και οι λειτουργοι της;
Σας αρεσει αυτο το διχαστικο κλιμα και ο πολεμος ολων εναντιον ολων; Θα το γραψω για τελευταια φορα...μονο με γραπτο ΑΣΕΠ και αντικειμενικη μοριοδοτηση των υπολοιπων εκπαιδευτικων προσοντων και κονωνικων κριτηριων θα εμπαινε μια λογικη σειρα στο συστημα διορισμων.
Με δεδομενο οτι οι συνθηκες ειναι εξαιρετικα δυσκολες ευχομαι καλη επιτυχια σε ολους με υγεια που ειναι το πολυτιμοτερο αγαθο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:26:03 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:23:01 μμ

Το έχω ξαναγράψει. Στις συζητήσεις πριν την κατάθεση της τροπολογίας συμμετείχε το ΣΤΕ και ο ΑΣΕΠ.

Συγγνώμη, αλλα δεν απαντάς σε αυτό που θελω να μάθω. Συμμετείχε, αλλά πώς; Επίσημα; Με έγγραφα; Αυτύπως; Ένα μέλος; Η ολομέλεια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:29:23 μμ

Ξέρω με εκπροσώπους. Όλα τα υπόλοιπα ειλικρινά δεν ξέρω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:30:19 μμ

Παράθεση από: steliosgr στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:14:01 μμ

Ελάχιστοι , ήταν αυτοί που από την ειδική δουλεύανε στη γενική( αυτοί που ήταν ψηλά στους πίνακες της ειδικής)  Κανείς δε ρίσκαρε να χάσει τη θέση του στην ειδική. Δεν είναι το ίδιο. Οι πιο πολύ την κάνανε τυπικά την αίτηση στη γενική για να δουν τη σειρά  τους και στη συνέχεια την διεγραφαν.

Έστω και αυτοί οι ελάχιστοι στερούσαν θέσεις από κάποιους. Ειδικά στην ενισχυτική που παίζεις μπάλα σε μια περιφέρεια και όχι πανελλήνια, πολύ πιθανώς κάποιοι με την προϋπηρεσία τους στην ειδική να δούλεψαν. Πέρα από αυτό, εστίασα κυρίως στο δικαίωμά σας να πατάτε με το ένα πόδι στη γενική και με το άλλο στην ειδική. Το ίδιο ακριβώς δικαίωμα δίνεται τώρα και στην άλλη πλευρά. Είχατε τόσα χρόνια ένα προνόμιο που τώρα το αποκτούν και άλλοι και μάλιστα με τα ίδια ακαδημαϊκά προσόντα. Μη σου πω και περισσότερα, γιατί πολλοί ξεκίνησαν στην Ειδική και με τα γνωστά σεμινάρια. Ούτε καν μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:38:48 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:23:01 μμ

Το έχω ξαναγράψει. Στις συζητήσεις πριν την κατάθεση της τροπολογίας συμμετείχε το ΣΤΕ και ο ΑΣΕΠ.

  Όταν  τα  κόμματα  της  αντιπολίτευσης  έθεταν  το  θέμα  των  μορίων  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  ο  υπουργός  ποτέ  δεν  είπε  για  Σ.Τ.Ε  η  ΑΣΕΠ  αλλά  για  δική  του  άποψη  κατά  του  γραπτού  ΑΣΕΠ.  Σε  αντίθεση  με  άλλα  θέματα  που  επικαλέστηκε  το  ΣΤΕ.  Δεν  υπήρχε  λοιπόν  θεμα  απο  ΣΤΕ  αλλα  στο  μυαλο  του  υπουργού  που  κατέληξε  να  πει  ότι  εγώ  δεν  θέλω  κάποιον  που  γράφει  άριστα  δεν  με  ενδιαφέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: steliou15 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:42:20 μμ

Το πρόβλημα είναι ότι στην ειδική ελάχιστοι έχουν προϋπηρεσία πάνω από 120 μήνες. Άρα αυτομάτως όσοι έχουν προϋπηρεσία πάνω από 120 μήνες που είναι πολλοί, ενδεχομένως να διοριστούν αυτοί της γενικής σε ένα ποσοστό 80-20. Εκτίμηση μου είναι . Αυτό νομίζω είναι αδικία. Σου ξαναλέω το ανάποδο στην αναπλήρωση ήταν αμελητέο .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:42:37 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:30:19 μμ

Έστω και αυτοί οι ελάχιστοι στερούσαν θέσεις από κάποιους. Ειδικά στην ενισχυτική που παίζεις μπάλα σε μια περιφέρεια και όχι πανελλήνια, πολύ πιθανώς κάποιοι με την προϋπηρεσία τους στην ειδική να δούλεψαν. Πέρα από αυτό, εστίασα κυρίως στο δικαίωμά σας να πατάτε με το ένα πόδι στη γενική και με το άλλο στην ειδική. Το ίδιο ακριβώς δικαίωμα δίνεται τώρα και στην άλλη πλευρά. Είχατε τόσα χρόνια ένα προνόμιο που τώρα το αποκτούν και άλλοι και μάλιστα με τα ίδια ακαδημαϊκά προσόντα. Μη σου πω και περισσότερα, γιατί πολλοί ξεκίνησαν στην Ειδική και με τα γνωστά σεμινάρια. Ούτε καν μεταπτυχιακό.

Δεν το αποκτούν όλοι φίλε/η μου αυτό δεν καταλαβαίνετε. Θεωρητικά ναι θα κάνεις και εσύ ένα από τα μεταπτυχιακά που υπάρχουν διαθέσιμα και θα έχεις δικαίωμα στην ειδική όταν ξανανοίξουν οι πίνακες. Εγώ εκτιμώ πως 2-3 χρόνια που θα ανοίξουν ξανά οι πίνακες θα εμφανιστούν 2-3 χιλιάδες νέα μεταπτυχιακά ειδικής μόνο στην κατηγορία μου ΠΕ70.

Αυτοί που ήδη δουλεύουν στην ειδική νομίζεις πως θα κάτσουν με τα χέρια σταυρωμένα? Σε 2-3 χρόνια θα προλάβουν να κάνουν 2ο μεταπτυχιακό, σεμινάριο, διδακτορικό κάποιοι ενδεχομένως και 2ο πτυχίο. Πόσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις για να τους πιάσεις? Αν πας έξω για μεταπτυχιακό + 1 σεμινάριο σου λέω εγώ είσαι στα 9-10 χιλιάδες ευρώ κόστος ήδη.

Αυτό που πάει να συμβεί δεν είναι καλό για κανέναν μας. Ουσιαστικά μπαίνουμε σε ένα φαύλο κύκλο που κλείνει πλέον μόνο όταν ταβανιάσουμε στα ακαδημαϊκά. Θέλουμε απόσυρση όλοι και οι μεταπτυχιακοί που θεωρείτε πως είναι ευνοημένοι τώρα. Δεν είναι ευνοημένοι οι μεταπτυχιακοί μοναδικοί ικανοποιημένοι είναι μια πολύ συγκεκριμένη κατηγορία.

Είναι αυτοί που έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες από τη γενική + προσόν ειδικής. Οχι τα παιδιά που δούλευαν ειδική τόσα χρόνια. Από τους τελευταίους θα διοριστούν ελάχιστοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:44:51 μμ

http://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:46:40 μμ

Τοσο δυσκολο ειναι να καταλαβετε οτι σε 3 χρονια η σειρα στους πινακες θα ειναι ακριβως η ιδια οπως ειναι τωρα μιας και ολοι θα παρουν τα απαραιτητα ακαδημαικα;Δηλαδη ειναι πολυ απλο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:47:30 μμ

Τέλος αν δεν περάσει πάμε σε 3848.τον ορίτζιναλ όμως.Όχι της μεταβατικής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:49:43 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:23:01 μμ

Το έχω ξαναγράψει. Στις συζητήσεις πριν την κατάθεση της τροπολογίας συμμετείχε το ΣΤΕ και ο ΑΣΕΠ.

Προφανώς δεν γνωριζεις τι ακριβώς είναι το ΣτΕ και ο ΑΣΕΠ....καθώς και την διάκριση των εξουσιών....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:51:05 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:46:40 μμ

Τοσο δυσκολο ειναι να καταλαβετε οτι σε 3 χρονια η σειρα στους πινακες θα ειναι ακριβως η ιδια οπως ειναι τωρα μιας και ολοι θα παρουν τα απαραιτητα ακαδημαικα;Δηλαδη ειναι πολυ απλο...

Ακριβώς! Γι αυτό το νεό σύστημα είναι στην ουσία νέα επετηρίδα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:53:09 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:23:01 μμ

Το έχω ξαναγράψει. Στις συζητήσεις πριν την κατάθεση της τροπολογίας συμμετείχε το ΣΤΕ και ο ΑΣΕΠ.

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Το έγραψα και παλιότερα. Ουσιαστικά δυο πονηροί σύμβουλοι πούλησαν εκδούλευση στο Γαβρόγλου πως το σύστημα είναι bulletproof νομικά (αφού πέρασαν ότι ήθελαν) και για αυτό διαφημίστηκε έτσι από το Υπουργείο. Το σύστημα είναι πολύ ευάλωτο νομικά και το κατάλαβε και ο Υπουργός τις τελευταίες μέρες. Δεν λέω πως θα αποσυρθεί αλλά πολλές ομάδες περιμένουν να το χτυπήσουν νομικά σε περίπτωση που τελικά περάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:55:13 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:49:43 μμ

Προφανώς δεν γνωριζεις τι ακριβώς είναι το ΣτΕ και ο ΑΣΕΠ....καθώς και την διάκριση των εξουσιών....

Όχι που να την γνωριζω. Για κάνε μου μάθημα. Δεν γνωμοδοτεί το ΣΤΕ και ο ΑΣεΠ αν τους ζητηθεί από το υπουργείο ε; Ε καλά τότε μάλλον λέω Μ....Ες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:59:25 μμ

Δεν ξέρουμε τι θα γίνει. Κουβέντες καφενείου κάνουμε γιατί έχουμε άγνοια. Το σίγουρο είναι ότι 4'500 διορισμοί είναι λίγοι και έτσι όπως τα έχει κάνει και να διορίσει πάλι θα χάσει ψηφαλακια. Δεν είμαι πολιτικός επιστήμονας ούτε επικοινωνίολόγος, αλλά να διορίσει 4,500 κ στο τέλος να σε βρίζουν ,150,000 μου φαίνεται λίγο αυτοκτονικο, ειδικά στο υπ
. Παιδείας. Μάλλον πρέπει να τα αφήσει ως έχουν κ να κάνει κι άλλη διαβούλευση μετά τις εκλογες ι ;D εγώ αυτό θα έκανα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:00:18 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:47:30 μμ

Τέλος αν δεν περάσει πάμε σε 3848.τον ορίτζιναλ όμως.Όχι της μεταβατικής

αυτό ήθελα να διαβάσω .... ερε γλέντια που έχουν να γίνουν ...WHAT IF?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:02:20 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:00:18 μμ

αυτό ήθελα να διαβάσω .... ερε γλέντια που έχουν να γίνουν ...WHAT IF?

Ναι το είπε ο υπουργός στην μορφωτικών. Αν δεν πέρασει η τροπολογία ενεργοποιείται ο 3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:03:36 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:46:40 μμ

Τοσο δυσκολο ειναι να καταλαβετε οτι σε 3 χρονια η σειρα στους πινακες θα ειναι ακριβως η ιδια οπως ειναι τωρα μιας και ολοι θα παρουν τα απαραιτητα ακαδημαικα;Δηλαδη ειναι πολυ απλο...

φίλε μου στην εξίσωσή σου δεν έχεις λάβει υπόψη σου το μεχάλο χ.... τα δυσπρόσιτα.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:04:30 μμ

Αν είναι να το ψηφίσουν οριακά και μετά να καταρρεύσει νομικά από τις προσφυγές όλων των ομάδων, καλύτερα να μην περάσει το νέο σύστημα. Αφού η πλειονότητα είναι δυσαρεστημένη, για ποιον λόγο να επιμείνει σε κάτι αντισυνταγματικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:06:59 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:04:30 μμ

Αν είναι να το ψηφίσουν οριακά και μετά να καταρρεύσει νομικά από τις προσφυγές όλων των ομάδων, καλύτερα να μην περάσει το νέο σύστημα. Αφού η πλειονότητα είναι δυσαρεστημένη, για ποιον λόγο να επιμείνει σε κάτι αντισυνταγματικό;

Το ότι είναι νομικά ευάλωτο δε σημαίνει απαραίτητα και πως θα καταρρεύσει νομικά. Στην Ελλάδα ζούμε το να χέρι νίβει το άλλο και τα δυο το πρόσωπο. Αφήνουμε τους δικαστές ήσυχους δεν τους ενοχλούμε μισθολογικά κλπ και οι αποφάσεις όταν θέλουμε να βγουν υπέρ μας βγαίνουν. Οτι θα προσπαθήσουμε να το χτυπήσουμε νομικά θα το προσπαθήσουμε πάντως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:09:34 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:42:37 μμ

Δεν το αποκτούν όλοι φίλε/η μου αυτό δεν καταλαβαίνετε. Θεωρητικά ναι θα κάνεις και εσύ ένα από τα μεταπτυχιακά που υπάρχουν διαθέσιμα και θα έχεις δικαίωμα στην ειδική όταν ξανανοίξουν οι πίνακες. Εγώ εκτιμώ πως 2-3 χρόνια που θα ανοίξουν ξανά οι πίνακες θα εμφανιστούν 2-3 χιλιάδες νέα μεταπτυχιακά ειδικής μόνο στην κατηγορία μου ΠΕ70.

Αυτοί που ήδη δουλεύουν στην ειδική νομίζεις πως θα κάτσουν με τα χέρια σταυρωμένα? Σε 2-3 χρόνια θα προλάβουν να κάνουν 2ο μεταπτυχιακό, σεμινάριο, διδακτορικό κάποιοι ενδεχομένως και 2ο πτυχίο. Πόσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις για να τους πιάσεις? Αν πας έξω για μεταπτυχιακό + 1 σεμινάριο σου λέω εγώ είσαι στα 9-10 χιλιάδες ευρώ κόστος ήδη.

Αυτό που πάει να συμβεί δεν είναι καλό για κανέναν μας. Ουσιαστικά μπαίνουμε σε ένα φαύλο κύκλο που κλείνει πλέον μόνο όταν ταβανιάσουμε στα ακαδημαϊκά. Θέλουμε απόσυρση όλοι και οι μεταπτυχιακοί που θεωρείτε πως είναι ευνοημένοι τώρα. Δεν είναι ευνοημένοι οι μεταπτυχιακοί μοναδικοί ικανοποιημένοι είναι μια πολύ συγκεκριμένη κατηγορία.

Είναι αυτοί που έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες από τη γενική + προσόν ειδικής. Οχι τα παιδιά που δούλευαν ειδική τόσα χρόνια. Από τους τελευταίους θα διοριστούν ελάχιστοι.

Αν θες τη γνώμη μου, πρόκειται για ένα σύστημα που αδικεί κατάφορα τους πάντες, εκτός από τις μεγάλες προϋπηρεσίες και τους ιδιωτικούς.
Τα παιδιά δούλευαν ειδική τόσα χρόνια, αλλά όπως και αυτά έχουν τη δυνατότητα να μεταφέρουν την προϋπηρεσία τους στη γενική, είτε για διορισμό είτε για αναπλήρωση,  και να προσπεράσουν ή να πετάξουν εμένα έξω με τόσες επιτυχίες ΑΣΕΠ και μέτρια προϋπηρεσία (+ πρόσφατο μεταπτυχιακό ειδικής), η ίδια δυνατότητα δίνεται απλώς και σε εμάς, εφόσον πληρούμε τις προϋποθέσεις.
Ισχυρίζεσαι πως οι της ειδικής δε θα κάτσουν με τα χέρια σταυρωμένα και θα πάνε να κάνουν και 2ο μεταπτυχιακό και διδακτορικό και 2ο πτυχίο. Οι της γενικής γιατί να κάτσουν; Όπως θα βρουν οι μεν τα χρήματα θα τα βρουν και οι δε.
Για να κλείσω, συμφωνώ μαζί σου πως πρόκειται για ένα φαύλο κύκλο και αγώνα δρόμου απόκτησης ακαδημαϊκών. Δε συμφωνώ με το εν λόγω σύστημα και προσωπικά, αν χρειαστεί, θα ακολουθήσω τη δικαστική οδό.
Στο συγκεκριμένο, όμως, σημείο που αφορά μεταφορά προϋπηρεσίας θα διαφωνήσω. Το καταλαβαίνω ότι θίγεστε, αλλά καλώς ή κακώς, αυτό έπρεπε να γίνει χρόνια τώρα. Δε γίνεται να απολαμβάνετε μόνο εσείς το εν λόγω προνόμιο και όλοι οι άλλοι στην απ΄έξω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:11:22 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 10:59:25 μμ

Δεν ξέρουμε τι θα γίνει. Κουβέντες καφενείου κάνουμε γιατί έχουμε άγνοια. Το σίγουρο είναι ότι 4'500 διορισμοί είναι λίγοι και έτσι όπως τα έχει κάνει και να διορίσει πάλι θα χάσει ψηφαλακια. Δεν είμαι πολιτικός επιστήμονας ούτε επικοινωνίολόγος, αλλά να διορίσει 4,500 κ στο τέλος να σε βρίζουν ,150,000 μου φαίνεται λίγο αυτοκτονικο, ειδικά στο υπ
. Παιδείας. Μάλλον πρέπει να τα αφήσει ως έχουν κ να κάνει κι άλλη διαβούλευση μετά τις εκλογες ι ;D εγώ αυτό θα έκανα.

Έπρεπε τελικά να εφαρμόσει τον 3848 και στην Ειδική με κάποια τροποποίηση στη μοριοδότηση (πχ σε οσους εχουν τελειώσει τμημα ειδικής αγωγής σε προπτυχιακό επίπεδο). Κι ας φώναζαν λίγο οι της ειδικής... και πάλι, θα διορίζονταν(χωρίς να χουνε αλεξιπτωτιστές με προϋπηρεσία από τη Γενική).
Αλλα... τώρα άνοιξε πολλά μέτωπα, όπως ειπωθηκε και πιο πάνω!
 Ήθελε να πριμοδοτήσει τους ψηφοφόρους του και να εγκλωβίσει κι άλλους προεκλογικά. Ήθελε επίσης να πριμοδοτήσει τους καθηγητές στα πανεπιστήμια με τα μεταπτυχιακά έναντι των φροντιστηρίων ΑΣΕΠ...
Αλλά, όποιος θέλει τα πολλά χάνει και τα λίγα!
Βγαίνει και η αντιπολίτευση και λέει τα άλλα...
Μόνιμοι, αναπληρωτές κι αδιόριστοι είναι εναντίον του, καθένας για διαφορετικούς λόγους (και αυτοί έχουνε και συζύγους, γονείς που ψηφίζουν)!
Οι λίγοι που θα διοριστούν (εφ όσον και αν...) δεν τον σώζουν!
Χάνεται και η συμμαχία στο κυβερνητικό σχήμα με το διαζύγιο, οπότε κλαύτα Χαράλαμπε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:23:58 μμ

Μα η πλειοψηφία των μεταπτυχιακών των εκπαιδευτικών δεν είναι από τα ελληνικά ΑΕΊ. Γραμμένα τα έχει τα Ελληνικά αΑΕΙ.
ΟΙ Κύπριοι θα κάνουν σεφτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:28:58 μμ

http://www.fresh-education.gr/η-έκθεση-της-επιστημονικής-υπηρεσίας/?fbclid=IwAR0kUz2mfAtIOeodZX8PT1aTq8F3T7wPB5OcpqaYUDcK4R_KmzzOt84R4R0

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Giplak στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:29:23 μμ

Σε πλήρη εφαρμογή ο 3848.
Επειδή εδώ μέσα δεν είναι όλοι του διαβάσματος (ούτε των εξετάσεων, ούτε της αριστείας κτλ) στο δεκασέλιδο που ακολουθεί
ας ρίξουν μια ματιά μετά την 8η σελίδα. ΚΑι κυρίως..
Σελ 8...Η σειρά κατάταξης προσδιορίζεται από τις μονάδες
του διαγωνισμού, ακαδημαϊκά κριτήρια, την τυχόν πραγματική προϋπηρεσία
των υποψηφίων και από κοινωνικά κριτήρια..
Σελ. 10 ..Και τούτο, διότι η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου μη εφαρ-
μογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκ-
παίδευσης με μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε
πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευ-
θεία αντίθεση με την αρχή της στελέχωσης των δημοσίων υπηρεσιών με μό-
νιμους υπαλλήλους,
Η αρχή του τέλους (τους) έφτασε.


https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-epist.pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:30:12 μμ

Οι αδελφοί μας της μαρτυρικής μεγαλονήσου έχουσιν την ανάγκην ημών. Δώστε κάνα ριάλιν τσιγκούνηδες. Μην τα τρώτε όλα στα γυράδικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:39:11 μμ

Παράθεση από: Giplak στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:29:23 μμ

Σε πλήρη εφαρμογή ο 3848.
Επειδή εδώ μέσα δεν είναι όλοι του διαβάσματος (ούτε των εξετάσεων, ούτε της αριστείας κτλ) στο δεκασέλιδο που ακολουθεί
ας ρίξουν μια ματιά μετά την 8η σελίδα. ΚΑι κυρίως..
Σελ 8...Η σειρά κατάταξης προσδιορίζεται από τις μονάδες
του διαγωνισμού, ακαδημαϊκά κριτήρια, την τυχόν πραγματική προϋπηρεσία
των υποψηφίων και από κοινωνικά κριτήρια..
Σελ. 10 ..Και τούτο, διότι η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου μη εφαρ-
μογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκ-
παίδευσης με μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε
πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευ-
θεία αντίθεση με την αρχή της στελέχωσης των δημοσίων υπηρεσιών με μό-
νιμους υπαλλήλους,
Η αρχή του τέλους


https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-epist.pdf

Και φυσικά με ΑΣΕΠ 2008.Έως ότου γίνει καινούργιος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:47:50 μμ

Νομίζω ότι δεν είναι ακριβώς έτσι με το 3848. Αυτό που λεει η έκθεση είναι ότι ΑΝ δεν υπάρξει νέο σύστημα, θα πρέπει να εφαρμοστεί ο proper 3848, καθώς η μεταβατική του δεν παίρνει άλλη παράταση. Αυτό δε σημαίνει ότι αν δεν περάσει το συγκεκριμένο προτεινόμενο σύστημα του υπουργείου πάμε στον 3848, διότι απλά μπορεί να υπάρξει κάποιο άλλο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:49:56 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:47:50 μμ

Νομίζω ότι δεν είναι ακριβώς έτσι με το 3848. Αυτό που λεει η έκθεση είναι ότι ΑΝ δεν υπάρξει νέο σύστημα, θα πρέπει να εφαρμοστεί ο proper 3848, καθώς η μεταβατική του δεν παίρνει άλλη παράταση. Αυτό δε σημαίνει ότι αν δεν περάσει το συγκεκριμένο προτεινόμενο σύστημα του υπουργείου πάμε στον 3848, διότι απλά μπορεί να υπάρξει κάποιο άλλο σύστημα.

Χαίρω πολύ.Μέχρι να υπάρξει όμως πάμε με 3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:51:35 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:39:11 μμ

Και φυσικά με ΑΣΕΠ 2008.Έως ότου γίνει καινούργιος

Και εφόσον γίνει καινούριος, έχεις  τη δυνατότητα να κρατήσεις και τον καλύτερο από το '06 ή το '08.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:51:59 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:49:56 μμ

Χαίρω πολύ.Μέχρι να υπάρξει όμως πάμε με 3848

Ναι, σύμφωνοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:52:37 μμ

Πάμε στον 3848 μέχρι να έρθει άλλο. Και εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο ΑΣΕΠ σε αυτή την περίπτωση, παρά μόνο του 08.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: drakos13 στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:03:32 πμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:52:37 μμ

Πάμε στον 3848 μέχρι να έρθει άλλο. Και εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο ΑΣΕΠ σε αυτή την περίπτωση, παρά μόνο του 08.

3848 σημαινει ΝΕΟΣ Ασεπ και χρηση ενος εκ των 2006 ή 2008

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:04:34 πμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:52:37 μμ

Πάμε στον 3848 μέχρι να έρθει άλλο. Και εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο ΑΣΕΠ σε αυτή την περίπτωση, παρά μόνο του 08.

Στον 3848, στο άρθρο 3 παράγραφος 1, τα πράγματα είναι κάπως μπερδεμένα. Από τη μια σου λέει πως έχεις τη δυνατότητα να κρατήσεις έναν από τους 2 προηγούμενους, από την άλλη, όμως, λίγο πιο κάτω αναφέρει πως αν είσαι επιτυχών σε περισσότερους κρατάς τον καλύτερο. Αυτό τι σημαίνει; Ότι προϋποθέτει επιτυχία στον '06 και τον '08 και αν είσαι π.χ. και του '04 και είναι καλύτερος κρατάς αυτόν ή αν είσαι επιτυχών απλώς σε περισσότερους, ανεξαρτήτως χρονολογίας διεξαγωγής, κρατάς αυτόν με τη μεγαλύτερη βαθμολογία; Ψιλομπερδεύτηκα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:08:40 πμ

'Εχουμε συζητησει τα πάντα εδώ οπότε γιατί όχι και αυτό, αλλα το βλέπω πολυ, πολύ δύσκολο για το 3848.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:14:40 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:08:40 πμ

'Εχουμε συζητησει τα πάντα εδώ οπότε γιατί όχι και αυτό, αλλα το βλέπω πολυ, πολύ δύσκολο για το 3848.

Το βλέπω δύσκολο λόγω γραπτού. Αυτοί βγάζουν φλίκταινες και μόνο που ακούν για μόρια ΑΣΕΠ. Πού να τον διεξάγουν κιόλας. Θα πέσουν στα βαριά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:17:45 πμ

Μερικοί στο fb κάνουν χοντρό παιχνίδι πάντως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:18:26 πμ

Παίζουν ρέστα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:22:17 πμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:17:45 πμ

Μερικοί στο fb κάνουν χοντρό παιχνίδι πάντως

Για πες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:25:05 πμ

Ε τι να πω;Μπες στα γκρουπ που έχουν σχέση με αναπληρωτές και δες.Μιλάμε για εκστρατεία ολόκληρη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:48:35 πμ

Σήμερα τα σχολεία ήταν κλειστά, μια ακόμα μέρα χωρίς μάθημα, γιατί άραγε; Για τα πελατάκια της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ, οι άνεργοι, οι αδιόριστοι (γενικά) και οι με αυξημένα προσόντα συνάδελφοί τους στα παλιά τους τα παπούτσια...Δυστυχώς σε αυτή τη χώρα υπάρχει μια χειρότερη κατηγορία ανθρώπων από τους πολιτικούς, οι συνδικαλιστές!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:01:13 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 11, 2019, 11:30:12 μμ

Οι αδελφοί μας της μαρτυρικής μεγαλονήσου έχουσιν την ανάγκην ημών. Δώστε κάνα ριάλιν τσιγκούνηδες. Μην τα τρώτε όλα στα γυράδικα.

Μα πες τα βρε συνάδελφε

Μιζεροι δάσκαλοι, ολο γκρινια, γκρινια, γκρινια. Δωστε κάτι και στους Κυπριους! Φαταούλες.

Σας έχω λύση, τώρα που θα μείνουμε οι μισοί αναπληρωτές έξω, Θα πάμε συμβασιούχοι στη Βουλή συνάδελφοι!!!!

Πάρτε τα μόρια σας και κάντε αίτηση. Εγώ θα κάνω! Πτυχιο έχω, μεταπτυχιακό έχω, διδακτορικό έχω, παιδί έχω, προυπηρεσία έχω, έρευνα έχω, προφισιενσι του Μισιγκαν έχω. Επίσης έχω ΑΣΕΠ- να τα λέμε αυτά.

Ο ΑΣΕΠ της βουλής-βαση του άρθρου είναι:
1)  ο Προέδρος της Βουλής 2) Ο Γενικός Γραμματέας του ιδρυματος– που διορίζεται από τον Πρόεδρο 3)  ο γ.γ. της Βουλής – επιλογής του Προέδρου 4) ο Πρόεδρος της Επιστημονικής Επιτροπής – που ορίζεται με απόφαση του Προέδρου5)  ο Διευθυντής της Βιβλιοθήκης της Βουλής,6)  ο προϊστάμενος της Διεύθυνσης Υπηρεσιών της βουλης και δύο μέλη – που ορίζονται με απόφαση του Προέδρου.


http://www.kathimerini.gr/1004185/article/epikairothta/politikh/proslhyeis-proswpikoy-sth-voylh

Καλή επιτυχία σε όλους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:03:17 πμ

Γιατί ζητούσαν από τους αναπληρωτές πριν την ανάληψη υπηρεσίας να κλείσουν οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση είχανε αν δεν είχανε σκοπό να τους διορίσουν ποτέ?
Ξέρετε πόσοι παράτησαν δουλειες για να πάνε αναπληρωτές?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:31:58 πμ

Παράθεση από: CRISS στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:03:17 πμ

Γιατί ζητούσαν από τους αναπληρωτές πριν την ανάληψη υπηρεσίας να κλείσουν οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση είχανε αν δεν είχανε σκοπό να τους διορίσουν ποτέ?
Ξέρετε πόσοι παράτησαν δουλειες για να πάνε αναπληρωτές?

Εδω συναδελφε ταιριαζει το να ψαχνανε καλυτερα το τι γινεται στα της εκπαιδευσης. Εδω και 4 χρονια ειμαστε στην ουσια χωρις συστημα διορισμων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:46:00 πμ

Παράθεση από: JimP στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:48:35 πμ

Σήμερα τα σχολεία ήταν κλειστά, μια ακόμα μέρα χωρίς μάθημα, γιατί άραγε; Για τα πελατάκια της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ, οι άνεργοι, οι αδιόριστοι (γενικά) και οι με αυξημένα προσόντα συνάδελφοί τους στα παλιά τους τα παπούτσια...Δυστυχώς σε αυτή τη χώρα υπάρχει μια χειρότερη κατηγορία ανθρώπων από τους πολιτικούς, οι συνδικαλιστές!

ό,τι να ναι, κυριολεκτικά... Ακόμα και οι 4500 χιλιάδες διορισμοί στην ειδική είναι αβέβαιο ότι θα γίνουν. Την ίδια ώρα που σας τάζουν διορισμούς έχουν αποφασίσει να μη γίνει κανένας διορισμός μέχρι το τέλος του 2019. Αυτό το ξέρεις; Απόφαση του υπουργικού συμβουλίου είναι δυο μέρες μετά τα Χριστούγεννα. Άντε, πες και γίνονται. Πόσοι θα διοριστούν πια; Ξέρεις πόσοι έχουν μεταπτυχιακά ή διδακτορικά; Σε δύο χρόνια και όποιος δεν έχει αγοράζει. Ξέρεις ποια θα είναι η κατάντια, ότι θα παίρνεις το διδακτορικό σου στη βαλίτσα και θα πηγαίνεις για λίγους μήνες στους Φούρνους της Ικαρίας να κάνεις το δάσκαλο και μετά θα είναι ένας άνεργος προσοντούχος, με αμέτρητα καδραρισμένα πτυχία και φωτογραφίες με την τήβενο και το σόι παραδίπλα.

Χθες στην πορεία, όσοι πήγαμε και απεργήσαμε (μόνιμοι και αναπληρωτές) και όσων άνοιξαν τα κεφάλια τους δεν είναι πελατάκια της ΟΛΜΕ, γιατί η ομοσπονδίες σου σε ξεπούλησαν, αν το έχεις πάρει χαμπάρι, όλο το προηγούμενο διάστημα συζητούσαν πώς θα απολυθείς και ο Γαβρόγλου τους ευχαριστεί τώρα. Άλλωστε, κανενός από αυτούς δεν άνοιξε το κεφαλάκι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:51:41 πμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:46:00 πμ

ό,τι να ναι, κυριολεκτικά... Ακόμα και οι 4500 χιλιάδες διορισμοί στην ειδική είναι αβέβαιο ότι θα γίνουν. Την ίδια ώρα που σας τάζουν διορισμούς έχουν αποφασίσει να μη γίνει κανένας διορισμός μέχρι το τέλος του 2019. Αυτό το ξέρεις; Απόφαση του υπουργικού συμβουλίου είναι δυο μέρες μετά τα Χριστούγεννα. Άντε, πες και γίνονται. Πόσοι θα διοριστούν πια; Ξέρεις πόσοι έχουν μεταπτυχιακά ή διδακτορικά; Σε δύο χρόνια και όποιος δεν έχει αγοράζει. Ξέρεις ποια θα είναι η κατάντια, ότι θα παίρνεις το διδακτορικό σου στη βαλίτσα και θα πηγαίνεις για λίγους μήνες στους Φούρνους της Ικαρίας να κάνεις το δάσκαλο και μετά θα είναι ένας άνεργος προσοντούχος, με αμέτρητα καδραρισμένα πτυχία και φωτογραφίες με την τήβενο και το σόι παραδίπλα.

Χθες στην πορεία, όσοι πήγαμε και απεργήσαμε (μόνιμοι και αναπληρωτές) και όσων άνοιξαν τα κεφάλια τους δεν είναι πελατάκια της ΟΛΜΕ, γιατί η ομοσπονδίες σου σε ξεπούλησαν, αν το έχεις πάρει χαμπάρι, όλο το προηγούμενο διάστημα συζητούσαν πώς θα απολυθείς και ο Γαβρόγλου τους ευχαριστεί τώρα. Άλλωστε, κανενός από αυτούς δεν άνοιξε το κεφαλάκι...

Λυσε μου μια απορια.Λες ενας θα παρει διδακτορικο και θα παει μια χρονια φουρνους και μετα ανεργος.Πως γκινεν ατο;Δημαδη ενας που εχει 5 χρονια προυπηρεσια με διδακτορικο,μεταπτυχιακο σου λεω εγω,δεν θα ειναι πιο πανω απο εναν με 3 χρονια προυπηρεσια με μεταπτυχιακο;Δηλαδη ρε παιδια λιγο λογικη...Θα ειναι ανεργος 2 χρονια μεχρι μα αγορασει το μεταπτυχιακο.Μετα παλι ιδια σειρα θα εχουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:17:19 πμ

Ἐνα μεγάλο θέμα είναι και η κατανομή. Αν το 80% πάει πρωτοβάθμια στην δευτεροβάθμια θα γίνει σφαγή. Κάποιες ειδικότητες ίσως να μην έχουν καθόλου διορισμούς. π.χ γυμναστές, θεολόγοι, πληροφορικάριοι, ξενόγλωσσοι.

Όλοι κοιτάνε πόσα μόρια μαζεύουν και δεν κοιτάνε αν θα διορίσουν και πόσους θα διορίσουν στην ειδικότητά τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:30:03 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:17:19 πμ

Ἐνα μεγάλο θέμα είναι και η κατανομή. Αν το 80% πάει πρωτοβάθμια στην δευτεροβάθμια θα γίνει σφαγή. Κάποιες ειδικότητες ίσως να μην έχουν καθόλου διορισμούς. π.χ γυμναστές, θεολόγοι, πληροφορικάριοι, ξενόγλωσσοι.

Όλοι κοιτάνε πόσα μόρια μαζεύουν και δεν κοιτάνε αν θα διορίσουν και πόσους θα διορίσουν στην ειδικότητά τους.

Με τα τωρινά δεδομένα δεν θα υπάρξουν στο άμεσο μέλλον διορισμοί στη γενική. Οι πίνακες που θα βγάλει το ΑΣΕΠ ισχύουν και για διορισμούς και για αναπληρωτές. Επομένως, από τη στιγμή που δεν προβλέπεται κάποια σχετική δαπάνη στον προϋπολογισμό που ψηφίστηκε πριν από λίγο καιρό, διορισμοί στη γενική δεν θα γίνουν και οι πίνακες θα ισχύουν για προσλήψεις αναπληρωτών. Για να γίνουν διορισμοί στη γενική κατά τη διάρκεια που θα ισχύουν οι πίνακες (τρία χρόνια), θα πρέπει η οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει στο άμεσο μέλλον να εξασφαλίσει πρώτα τις πιστώσεις σε κάποιον από τους μελλοντικούς προϋπολογισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:35:03 πμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:30:03 πμ

Με τα τωρινά δεδομένα δεν θα υπάρξουν στο άμεσο μέλλον διορισμοί στη γενική. Οι πίνακες που θα βγάλει το ΑΣΕΠ ισχύουν και για διορισμούς και για αναπληρωτές. Επομένως, από τη στιγμή που δεν προβλέπεται κάποια σχετική δαπάνη στον προϋπολογισμό που ψηφίστηκε πριν από λίγο καιρό, διορισμοί στη γενική δεν θα γίνουν και οι πίνακες θα ισχύουν για προσλήψεις αναπληρωτών. Για να γίνουν διορισμοί στη γενική κατά τη διάρκεια που θα ισχύουν οι πίνακες (τρία χρόνια), θα πρέπει η οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει στο άμεσο μέλλον να εξασφαλίσει πρώτα τις πιστώσεις σε κάποιον από τους μελλοντικούς προϋπολογισμούς.

ΝΑι συμφωνώ... Λέμε τώρα... Άν γίνονταν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:57:38 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 11, 2019, 09:52:31 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-prak.pdf

Το νομοσχέδιο εισάγεται τη Δευτέρα 14/01 στην Ολομέλεια της Βουλής προς συζήτηση και ψήφιση.
Οι αλλαγές θα γίνουν την Δευτέρα .

Ποιες αλλαγές; Και γιατί σε άλλο μήνυμά σου ανέφερες ότι μπορεί να μην περάσει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:00:37 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:57:38 πμ

Ποιες αλλαγές; Και γιατί σε άλλο μήνυμά σου ανέφερες ότι μπορεί να μην περάσει;

Γιατί δεν ξέρει τι του γίνεται..... τώρα το πήρες χαμπάρι;

Ό,τι διαβάζει δεξιά κ αριστερά μας το λέει σαν "πληροφορία" και γελάει μαζί μας......

Μας γλεντάει κανονικά και μπράβο μας που τον αφήνουμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:01:34 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:57:38 πμ

Ποιες αλλαγές; Και γιατί σε άλλο μήνυμά σου ανέφερες ότι μπορεί να μην περάσει;

Εννοεί τις αλλαγές που ακούγονται για το βασικό πτυχίο και τα κοινωνικά κριτήρια. Θεωρησε δεδομένο ότι θα γίνουν αλλαγές και τα τη διάρκεια της συνεδρίασης της Βουλής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:18:30 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:01:34 πμ

Εννοεί τις αλλαγές που ακούγονται για το βασικό πτυχίο και τα κοινωνικά κριτήρια. Θεωρησε δεδομένο ότι θα γίνουν αλλαγές και τα τη διάρκεια της συνεδρίασης της Βουλής.

Υπάρχει πάντως το περιθώριο να γίνουν αλλαγές, αν όντως το επιθυμούν ως τη Δευτέρα. Δεν ξέρω αν εννοείς πως αποκλείεται να γίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:25:04 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:18:30 πμ

Υπάρχει πάντως το περιθώριο να γίνουν αλλαγές, αν όντως το επιθυμούν ως τη Δευτέρα. Δεν ξέρω αν εννοείς πως αποκλείεται να γίνουν.

Το αντίθετο! Εννοώ ότι θα γίνουν και θα γίνονται κατά πάσα πιθανότητα μέχρι και την τελευταία στιγμή, την ώρα της συνεδρίασης. Οπότε πιθανά να μην έχουμε πλήρη εικόνα για κάποια ζητηματα μέχρι να βγει το ΦΕΚ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnr στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:00:51 μμ

Γνωρίζει κανείς τις αλλαγές στα κοινωνικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:42:29 μμ

Παράθεση από: ria m στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:00:51 μμ

Γνωρίζει κανείς τις αλλαγές στα κοινωνικά;

Είναι αυτό που έγραψα παραπανω: ειπώθηκε να ανέβουν. Συγκεκριμένα πόσο και για ποιους, θα πρέπει να περιμένουμε την ψήφιση καθώς είναι κατι που υποψιάζομαι ότι θα παζαρευεται μέχρι τέλους.

Αρχικά όταν είχε ανακοινωνθεί το νομοσχέδιο (στο υπουργικό), ο άξονας των κοινωνικών δεν είχε διευκρινηστει καν. Την άλλη μερα η Τζούφη δήλωσε ότι οι ειδικές κατηγορίες θα είχαν δική τους ποσόστωση. Την έπεσε η ΠΕΑΔ στον Γαβρόγλου και βγήκε η αρχική πρόταση με τα μόρια. Ο ίδιος ο Γαβρόγλου δήλωσε πριν λίγες μέρες στο ραδιόφωνο ότι εμείς (ο ΣΥΡΙΖΑ; το υπουργείο;) δεν πιστεύουμε ότι τα πολλά παιδιά κάνουν έναν καλύτερο εκπαιδευτικό και ότι υπάρχουν άλλα βοηθήματα για τους πολυτεκνους (επιδόματα κλπ).

Και φτάνουμε στην τελευταία συνεδρίαση της επιτροπής, όπου η εισηγήτρια του ΣΥΡΙΖΑ και αρκετοί βουλευτές όλων των κομμάτων ζήτησαν παραπάνω αβάντα για τις ειδικές κατηγορίες.

Τη Δευτέρα στη Βουλή όλη αυτή η πίεση προς το υπουργείο θα είναι πολύ πιο δημόσια και με πολύ μεγαλύτερο πολιτικό κόστος. Λογικά λοιπόν, μέχρι ενός βαθμού θα ικανοποιήσει το συγκεκριμένο αίτημα. Τα ίδια περίπου ισχύουν και για τα άλλα ζητήματα που ασκείται πίεση (βλ βασικό πτυχίο). Οπότε πρέπει να περιμένουμε να δούμε που θα κάτσει η μπίλια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SkyIsBlue@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:52:20 μμ

Καλησπέρα σας!
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής : κάποιος που θα πάρει το μεταπτυχιακό του (εγώ προσωπικά στην ειδική αγωγή ) φέτος τον μάιο δεν θα προλάβει τις αιτήσεις αναπληρωτών για φέτος σωστά αφού οι αιτήσεις γίνονται τον Απρίλιο...δηλαδη αν πράγματι κλειδώσουν οι πίνακες για τα επόμενα2-3χρόνια εμείς θα μείνουμε με ενα χαρτί στο συρταρι έτσι δεν είναι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:52:30 μμ

ΈΧΟΥΝ αρχίσει αναλύσεις στο excel των ενδιαφερόμενων και τα αποτελέσματα όντως επιβεβαιώνουν ότι πρόκειται για φωτογραφικούς διορίσμούς ιδιωτικών.
Ακόμα και στους πε02 δεν υπάρχει ούτε ένας με πάνω από 110 μόρια φέτος με καθαρή προϋπηρεσία που δεν είναι από ιδιωτικό.

Είναι 80 άτομα με καθαρή πάνω από 110 φέτος (και 120 του χρόνου με τα φετινα)  που είναι ὈΛΟΙ από ιδιωτικά σχολεία.

Εξ ού και η τρέλα να ανέβει το ταβάνι..... και μάλιστα ΑΚΡΙΒΩΣ  στα 120 μόρια.
Ξέρουν ποιοι θα το έχουν, και μάλιστα ο ίδιος ο Υπουργός είπε ότι γύρω στα 200κάτι άτομα μόνο ξεπερνούν τους 120 μήνες από όλες τις ειδικότητες. Τις έχουν κάνει μια χαρά τις μελέτες τους στο Υπουργείο και ξέρουν ποιοι θα διοριστούν, εφόσον η πίττα θα μοιραστεί και θα είναι λίγοι σε κάθε ειδικότα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:59:03 μμ

Παράθεση από: Mandy@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:52:20 μμ

Καλησπέρα σας!
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής : κάποιος που θα πάρει το μεταπτυχιακό του (εγώ προσωπικά στην ειδική αγωγή ) φέτος τον μάιο δεν θα προλάβει τις αιτήσεις αναπληρωτών για φέτος σωστά αφού οι αιτήσεις γίνονται τον Απρίλιο...δηλαδη αν πράγματι κλειδώσουν οι πίνακες για τα επόμενα2-3χρόνια εμείς θα μείνουμε με ενα χαρτί στο συρταρι έτσι δεν είναι?

Θα μετρήσει κάθε προϋπηρεσία και τίτλος που 'χει αποκτηθεί μέχρι και την ημερομηνία λήξης υποβολής των αιτήσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SkyIsBlue@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:03:56 μμ

Ευχαριστώ πολύ!!Υπάρχει κανένα ενδεχόμενο να πανε πίσω από το υπουργειο παιδειας οι αιτησεις ή έστω να δοθει δυνατοτητα μεταβολης στοιχειων του προσωπικου φακελου του υποψηφιου πριν κλειδωσουν οριστικα οι πινακες?Πέραν των αιτησεων αναπληρωτων τον Απριλιο...γνωριζουμε κατι τετοιο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:06:12 μμ

Παράθεση από: Mandy@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:03:56 μμ

Ευχαριστώ πολύ!!Υπάρχει κανένα ενδεχόμενο να πανε πίσω από το υπουργειο παιδειας οι αιτησεις ή έστω να δοθει δυνατοτητα μεταβολης στοιχειων του προσωπικου φακελου του υποψηφιου πριν κλειδωσουν οριστικα οι πινακες?Πέραν των αιτησεων αναπληρωτων τον Απριλιο...γνωριζουμε κατι τετοιο?

Δεν προκύπτει από κάπου. Το λογικό θα ήταν να τροφοδοτούνται οι πίνακες με νέα στοιχεία ετησίως. Άντε μετά από δύο χρόνια την πρώτη φορά μέχρι να φτιαχτεί το πληροφορικό σύστημα. Αυτό το τριετές αρχικό κλείδωμα είναι τεράστια αδικία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:07:55 μμ

Όσοι έχουν καθαρές προϋπηρεσίες μικρότερες π.χ. 40 ή 60 ή 80 μόρια τους έκαψε το ανέβασμα του ταβανιού.

Με το νόμο 3848 ένας με 60 μήνες θα έπιανε το πλαφόν (δηλαδή δεν θα μπορούσε ένας από ιδιωτικό να του βγει μπροστά εξαιτίας της προϋπηρεσίας) και αν είχε και μόρια ασεπ θα ήταν στους πρώτους.
Απορώ πως τους αφήνετε όσοι έχετε και προϋπηρεσία και ασεπ να σας κοροϊδεύουν κάτι ασεπούλες μπροστά στα μάτια σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:11:59 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:07:55 μμ

Όσοι έχουν καθαρές προϋπηρεσίες μικρότερες π.χ. 40 ή 60 ή 80 μόρια τους έκαψε το ανέβασμα του ταβανιού.

Με το νόμο 3848 ένας με 60 μήνες θα έπιανε το πλαφόν (δηλαδή δεν θα μπορούσε ένας από ιδιωτικό να του βγει μπροστά εξαιτίας της προϋπηρεσίας) και αν είχε και μόρια ασεπ θα ήταν στους πρώτους.
Απορώ πως τους αφήνετε όσοι έχετε και προϋπηρεσία και ασεπ να σας κοροϊδεύουν κάτι ασεπούλες μπροστά στα μάτια σας.

Δεν αφήσαμε κανεναν, αλλά δεν έχουμε εκπροσώπηση, ούτε άκρες στο υπουργείο. Η ΠΕΑΔ (πού υποτίθεται μας εκπροσωπεί) είχε τη δική   ατζέντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:20:17 μμ

Παράθεση από: Mandy@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:52:20 μμ

Καλησπέρα σας!
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής : κάποιος που θα πάρει το μεταπτυχιακό του (εγώ προσωπικά στην ειδική αγωγή ) φέτος τον μάιο δεν θα προλάβει τις αιτήσεις αναπληρωτών για φέτος σωστά αφού οι αιτήσεις γίνονται τον Απρίλιο...δηλαδη αν πράγματι κλειδώσουν οι πίνακες για τα επόμενα2-3χρόνια εμείς θα μείνουμε με ενα χαρτί στο συρταρι έτσι δεν είναι?

Mαλλον φλεβαρη θα γινουν αιτησεις μαζι με πινακα μονιμων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:22:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:11:59 μμ

Δεν την αφήσαμε, αλλά δεν έχουμε εκπροσώπηση, ούτε άκρες στο υπουργείο. Η ΠΕΑΔ (πού υποτίθεται μας εκπροσωπεί) είχε τη δική της ατζέντα.

το asepoula είναι τρολ συναδελφοι..... ένας /μια ψαράς , ψαρευει αντιδράσεις δικές μας.... ακολουθεί και ενισχύει το εργο του υπουργειου..... ακομη και τα όσα διερευσαν απο το στε, για εφαρμογή του 3848, είναι εκβιαστικά , προσπαθωντας να συσπειρώσει και να τρομοκρατησει τους αναπληρωτές  μιας και αν δεν περάσει ο νεος νομος θα επιστρέψει ο κακος 3848. γραπτος ασεπ + νομιμη προυπηρεσια + ακαδημαικά ( και μόνο ) προσόντα ωστε να παιξουν μπάλα όλοι - δικαια πράγματα... φτανει πια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SkyIsBlue@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:22:40 μμ

Τι εννοεις Φλεβαρη?του '19? Πλακα κανεις.....και μετα τελος για 3χρονια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:30:05 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:51:41 πμ

Λυσε μου μια απορια.Λες ενας θα παρει διδακτορικο και θα παει μια χρονια φουρνους και μετα ανεργος.Πως γκινεν ατο;Δημαδη ενας που εχει 5 χρονια προυπηρεσια με διδακτορικο,μεταπτυχιακο σου λεω εγω,δεν θα ειναι πιο πανω απο εναν με 3 χρονια προυπηρεσια με μεταπτυχιακο;Δηλαδη ρε παιδια λιγο λογικη...Θα ειναι ανεργος 2 χρονια μεχρι μα αγορασει το μεταπτυχιακο.Μετα παλι ιδια σειρα θα εχουν

Λύσε μου μια απορία κι εσύ: αν έρθει το νέο λύκειο, όπως το ονομάζει ο Σύριζα ή το νέο λύκειο του Κούλη, τότε πόσοι αναπληρωτές θα εξακολουθήσουν να δουλεύουν; Τα κριτήρια των διορισμών, που θα ισχύουν και για τους πίνακες των αναπληρωτών, μπορεί να αλλάξουν σε επόμενη φάση. Έστω, όμως, ότι παραμένουν σταθερά, ένας αναπληρωτής αναπληρώνει λειτουργικά κενά. Τα λειτουργικά κενά, άλλοτε υπάρχουν και άλλοτε δεν υπάρχουν και είναι στο χέρι μιας κυβέρνησης να τα διαμορφώσει όπως γουστάρει. Κι εδώ ταιριάζει η παροιμία για όσα γράφονται εδώ μέσα, σχετικά με το ποιος και ποιος δε θα διοριστεί ότι δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα. Αρκεί να κάνει αναζήτηση κανείς σε συζητήσεις που γίνονται εδώ μέσα σε κάθε προεκλογική εξαγγελία περί διορισμών. Το μόνο όμως που έμενε ως αποτέλεσμα ήταν η αδιοριστία και η ανθρωποφαγία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:32:00 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 12:52:30 μμ

ΈΧΟΥΝ αρχίσει αναλύσεις στο excel των ενδιαφερόμενων και τα αποτελέσματα όντως επιβεβαιώνουν ότι πρόκειται για φωτογραφικούς διορίσμούς ιδιωτικών.
Ακόμα και στους πε02 δεν υπάρχει ούτε ένας με πάνω από 110 μόρια φέτος με καθαρή προϋπηρεσία που δεν είναι από ιδιωτικό.

Είναι 80 άτομα με καθαρή πάνω από 110 φέτος (και 120 του χρόνου με τα φετινα)  που είναι ὈΛΟΙ από ιδιωτικά σχολεία.

Εξ ού και η τρέλα να ανέβει το ταβάνι..... και μάλιστα ΑΚΡΙΒΩΣ  στα 120 μόρια.
Ξέρουν ποιοι θα το έχουν, και μάλιστα ο ίδιος ο Υπουργός είπε ότι γύρω στα 200κάτι άτομα μόνο ξεπερνούν τους 120 μήνες από όλες τις ειδικότητες. Τις έχουν κάνει μια χαρά τις μελέτες τους στο Υπουργείο και ξέρουν ποιοι θα διοριστούν, εφόσον η πίττα θα μοιραστεί και θα είναι λίγοι σε κάθε ειδικότα.

Δε χρειάζονται αναλύσεις. Μια ματιά να ρίξεις στους πίνακες είναι φως φανάρι αυτό που λές. Και ήταν και μένα η πρώτη μου σκέψη..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:41:33 μμ

Παράθεση από: Mandy@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:22:40 μμ

Τι εννοεις Φλεβαρη?του '19? Πλακα κανεις.....και μετα τελος για 3χρονια?

Ναι, ακριβώς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elpida4ever στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:02:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:41:33 μμ

Ναι, ακριβώς.

Ξέρουμε ακριβή ημερομηνία?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:10:46 μμ

Παράθεση από: elpida4ever στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:02:55 μμ

Ξέρουμε ακριβή ημερομηνία?

Όχι, αλλά υπολόγισε ότι ψηφίζεται Δευτέρα 14/1, θέλει μερικές μέρες να δημοσιευτεί σε ΦΕΚ, θα εχει και ο ΑΣΕΠ ένα μήνα max να βγάλει την προκήρυξη, θα έχουμε και 1-2 εβδομάδες να υποβάλλουμε τις αιτήσεις μας, όλο αυτό πάει τέλη Φλεβάρη με αρχές Μάρτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elpida4ever στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:14:55 μμ

Ευχαριστώ mtsag

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:18:15 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:30:05 μμ

Λύσε μου μια απορία κι εσύ: αν έρθει το νέο λύκειο, όπως το ονομάζει ο Σύριζα ή το νέο λύκειο του Κούλη, τότε πόσοι αναπληρωτές θα εξακολουθήσουν να δουλεύουν; Τα κριτήρια των διορισμών, που θα ισχύουν και για τους πίνακες των αναπληρωτών, μπορεί να αλλάξουν σε επόμενη φάση. Έστω, όμως, ότι παραμένουν σταθερά, ένας αναπληρωτής αναπληρώνει λειτουργικά κενά. Τα λειτουργικά κενά, άλλοτε υπάρχουν και άλλοτε δεν υπάρχουν και είναι στο χέρι μιας κυβέρνησης να τα διαμορφώσει όπως γουστάρει. Κι εδώ ταιριάζει η παροιμία για όσα γράφονται εδώ μέσα, σχετικά με το ποιος και ποιος δε θα διοριστεί ότι δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα. Αρκεί να κάνει αναζήτηση κανείς σε συζητήσεις που γίνονται εδώ μέσα σε κάθε προεκλογική εξαγγελία περί διορισμών. Το μόνο όμως που έμενε ως αποτέλεσμα ήταν η αδιοριστία και η ανθρωποφαγία.

Δεν αναφερες στο προηγουμενο ποστ για λειτουργικα κενα...Σε αυτο που λες εχεις δικιο...Αλλα ατοπο το επιχειρημα με το διδακτορικο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: SkyIsBlue@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:23:51 μμ

"Σε πολύ σύντομο διάστημα μετά την ψήφιση του συστήματος διορισμού ο σχεδιασμός του Υπουργείου είναι να εκδοθεί η προκήρυξη από το ΑΣΕΠ και να έχουμε έως το φθινόπωρο του 2019 έτοιμους τους ενιαίους πίνακες για να προχωρήσουμε καταρχάς στους 4.500 μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή και στις προσλήψεις αναπληρωτών για το σχολικό έτος 2019-20 και στη συνέχεια μέσω του ενιαίου πίνακα γενικής αγωγής στους υπόλοιπους 10.500 μόνιμους διορισμούς (5.250 το 2020 και 5.250 το 2021). Να σημειώσουμε ότι είναι οι πρώτοι μαζικοί μόνιμοι διορισμοί που γίνονται τα τελευταία 10 χρόνια!"
ΠΗΓΗ : https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/277868_erotiseis-apantiseis-gia-systima-diorismoy-monimon

Να ρωτησω τοτε το εξης : οι πινακες που θα καταρτιστουν τωρα θα μεινουν ανοιχτοι μεχρι το Φθινοπωρο? γι'αυτο ρωτησα πριν για ημερομηνιες...τωρα θα ψηφιστει το συστημα διορισμου ωραια?μετα θα βγει προκηρυξη...κατι δεν ταιριαζει βρε παιδια...πως λεει μεχρι το Φθινοπωρο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:27:48 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:10:46 μμ

Όχι, αλλά υπολόγισε ότι ψηφίζεται Δευτέρα 14/1, θέλει μερικές μέρες να δημοσιευτεί σε ΦΕΚ, θα εχει και ο ΑΣΕΠ ένα μήνα max να βγάλει την προκήρυξη, θα έχουμε και 1-2 εβδομάδες να υποβάλλουμε τις αιτήσεις μας, όλο αυτό πάει τέλη Φλεβάρη με αρχές Μάρτη.

Στο μεταξύ θα προκηρυχθούν εκλογές,θα έχουμε αναστολή διορισμών, νεα κυβερνηση μεχρι το Πασχα, δε θα προλάβουν να βγαλουν νεους πινακες,και ετσι το Σεπτεμβριο θα παμε με τους παλιους πινακες και της γενικης και της ειδικης. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πει οτι ηθελα να διορισω στην ειδικη αλλα δεν προλαβα και η ΝΔ θα πει οτι θελω να διορισω και θα το κανω ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ προλαβω τις ημερομηνιες. Διαφορετικα θα δωσει υποσχεση οτι τις κανει μεσα στη σχολικη χρονια.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:28:42 μμ

Παράθεση από: Mandy@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:23:51 μμ

"Σε πολύ σύντομο διάστημα μετά την ψήφιση του συστήματος διορισμού ο σχεδιασμός του Υπουργείου είναι να εκδοθεί η προκήρυξη από το ΑΣΕΠ και να έχουμε έως το φθινόπωρο του 2019 έτοιμους τους ενιαίους πίνακες για να προχωρήσουμε καταρχάς στους 4.500 μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή και στις προσλήψεις αναπληρωτών για το σχολικό έτος 2019-20 και στη συνέχεια μέσω του ενιαίου πίνακα γενικής αγωγής στους υπόλοιπους 10.500 μόνιμους διορισμούς (5.250 το 2020 και 5.250 το 2021). Να σημειώσουμε ότι είναι οι πρώτοι μαζικοί μόνιμοι διορισμοί που γίνονται τα τελευταία 10 χρόνια!"
ΠΗΓΗ : https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/277868_erotiseis-apantiseis-gia-systima-diorismoy-monimon

Να ρωτησω τοτε το εξης : οι πινακες που θα καταρτιστουν τωρα θα μεινουν ανοιχτοι μεχρι το Φθινοπωρο? γι'αυτο ρωτησα πριν για ημερομηνιες...τωρα θα ψηφιστει το συστημα διορισμου ωραια?μετα θα βγει προκηρυξη...κατι δεν ταιριαζει βρε παιδια...πως λεει μεχρι το Φθινοπωρο?

Από τη μερα που θα βγει η προκήρυξη και θα υποβληθούν οι αιτήσεις μέχρι να βγουν τα τελικά περνάνε μήνες. Εκεί κόλλαει το φθινόπωρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:29:11 μμ

Παράθεση από: Mandy@ στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:23:51 μμ

"Σε πολύ σύντομο διάστημα μετά την ψήφιση του συστήματος διορισμού ο σχεδιασμός του Υπουργείου είναι να εκδοθεί η προκήρυξη από το ΑΣΕΠ και να έχουμε έως το φθινόπωρο του 2019 έτοιμους τους ενιαίους πίνακες για να προχωρήσουμε καταρχάς στους 4.500 μόνιμους διορισμούς στην Ειδική Αγωγή και στις προσλήψεις αναπληρωτών για το σχολικό έτος 2019-20 και στη συνέχεια μέσω του ενιαίου πίνακα γενικής αγωγής στους υπόλοιπους 10.500 μόνιμους διορισμούς (5.250 το 2020 και 5.250 το 2021). Να σημειώσουμε ότι είναι οι πρώτοι μαζικοί μόνιμοι διορισμοί που γίνονται τα τελευταία 10 χρόνια!"
ΠΗΓΗ : https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/277868_erotiseis-apantiseis-gia-systima-diorismoy-monimon

Να ρωτησω τοτε το εξης : οι πινακες που θα καταρτιστουν τωρα θα μεινουν ανοιχτοι μεχρι το Φθινοπωρο? γι'αυτο ρωτησα πριν για ημερομηνιες...τωρα θα ψηφιστει το συστημα διορισμου ωραια?μετα θα βγει προκηρυξη...κατι δεν ταιριαζει βρε παιδια...πως λεει μεχρι το Φθινοπωρο?

Εννοεί πως το φθινόπωρο θα έχει τελειώσει η επεξεργασία και οι έλεγχοι, ώστε να ανακοινωθούν οι πίνακες και απο εκεί να γίνουν οι διορισμοί, αλλά και οι προσλήψεις των αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:30:32 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 01:41:33 μμ

Ναι, ακριβώς.

Έχει να φάει τόσο μαύρο από όλους τους έρμους που Ο ΙΔΙΟΣ στέλνει στη Κυπρο και από τους καινουριους πτυχιουχους που δεν πιστεύω ότι στο τέλος θα το κάνει! :oΕκτος και τα εχει οντως συμφνμενα όλα για συγκεκριμενους ανθρωπους!?!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:31:34 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:27:48 μμ

Στο μεταξύ θα προκηρυχθούν εκλογές,θα έχουμε αναστολή διορισμών, νεα κυβερνηση μεχρι το Πασχα, δε θα προλάβουν να βγαλουν νεους πινακες,και ετσι το Σεπτεμβριο θα παμε με τους παλιους πινακες και της γενικης και της ειδικης. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πει οτι ηθελα να διορισω στην ειδικη αλλα δεν προλαβα και η ΝΔ θα πει οτι θελω να διορισω και θα το κανω ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ προλαβω τις ημερομηνιες. Διαφορετικα θα δωσει υποσχεση οτι τις κανει μεσα στη σχολικη χρονια.   

Αυτό το σενάριο είναι πολύ πιθανό να συμβεί αν οι εκλογές γίνουν πριν τις αιτήσεις. Αν οι εκλογές γίνουν αργότερα, το ΑΣΕΠ δεν  έχει κανένα εμπόδιο για να φτιάξει τουλάχιστον τους πίνακες. Τώρα κατά πόσον η νέα κυβέρνηση (όποια κι αν είναι αυτή) θα θέλει να κάνει διορισμούς είναι άλλου παπά ευαγγέλιο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:33:32 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:27:48 μμ

Στο μεταξύ θα προκηρυχθούν εκλογές,θα έχουμε αναστολή διορισμών, νεα κυβερνηση μεχρι το Πασχα, δε θα προλάβουν να βγαλουν νεους πινακες,και ετσι το Σεπτεμβριο θα παμε με τους παλιους πινακες και της γενικης και της ειδικης. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πει οτι ηθελα να διορισω στην ειδικη αλλα δεν προλαβα και η ΝΔ θα πει οτι θελω να διορισω και θα το κανω ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ προλαβω τις ημερομηνιες. Διαφορετικα θα δωσει υποσχεση οτι τις κανει μεσα στη σχολικη χρονια.   

Λες να γίνει έτσι; Και η ΝΔ έχει τοποθετηθεί επίσημα υπέρ των διορισμων στην ειδική. Α, να δούμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:33:52 μμ

http://enelea.blogspot.com/2019/01/422.html?m=1

Υπουργε θυμασαι τι ελεγες στην βουλη;  κ.Αναγνωστοπούλου διαβάστε και εσεις αυτα τα στοιχεια  για να ξεστραβωθειτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:35:18 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:27:48 μμ

Στο μεταξύ θα προκηρυχθούν εκλογές,θα έχουμε αναστολή διορισμών, νεα κυβερνηση μεχρι το Πασχα, δε θα προλάβουν να βγαλουν νεους πινακες,και ετσι το Σεπτεμβριο θα παμε με τους παλιους πινακες και της γενικης και της ειδικης. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πει οτι ηθελα να διορισω στην ειδικη αλλα δεν προλαβα και η ΝΔ θα πει οτι θελω να διορισω και θα το κανω ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ προλαβω τις ημερομηνιες. Διαφορετικα θα δωσει υποσχεση οτι τις κανει μεσα στη σχολικη χρονια.   

Το ότι πάμε πάλι με τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, αν δεν προλάβουν, το λέει το ίδιο το Υπουργείο. Αν όμως γίνει προσφυγή  και για αυτούς τους πίνακες, είστε σίγουροι πια θα είναι η απάντηση του ΣτΕ, εφόσον το ίδιο είπε ότι φέτος είναι η τελευταία τους χρονιά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:37:05 μμ

mtsag πολύ σωστά αρχές Μαρτίου κλείνουν οι πίνακες.
Τελικά το νομοσχέδιο θα περάσει. Οι αλλαγές θα ενσωματωθούν την Δευτέρα . Αυτή τη στιγμή ολοκληρώθηκαν και οι πρώτες επεμβάσεις μετά τα χθεσινά. Το απόγευμα συνέχεια.

Τα μόρια του ασεπ δεν μπορούν να μετρήσουν. Μόνο αν γινόταν διαγωνισμός θα ήταν επιτρεπτό. Οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.

Οι αλλαγές είναι μεγάλες τουλάχιστον αυτά που μάθαμε, αναμενόμενο μετά  τα χτεσινά. Προσωπική γνώμη ευτυχώς δεν πάμε σε ακύρωση του νομοσχεδίου αλλά σε αναμόρφωσή του.

στη συζήτηση για την πιθανότητα για ακύρωση του ταβανιού όπως υποστηρίζουν οι ολμέ και δοε προκειμένου να ελαττωθούν οι αντιδράσεις και μείωση της βαρύτητας ώστε να υπάρχει ισορροπία μορίων( και θέμα συνταγματικότητας) δεν είμαστε αντίθετοι . Ηταν αρχική επιλογή μας όμως πλέον θεωρούμε οτι τα 120 μόρια είναι αρκετά δεδομένων των διορισμών. Χωρίς διορισμούς υπάρχει πρόβλημα.

Επιμένουμε στα 120 μόρια. Δίκαιο το ανέβασμα στα κοινωνικά καθώς και του πτυχίου.

'οσο για τα πτυχία του εξωτερικού το έχω ξαναπεί. Δουλεύουμε (εσπα κτλ) με ξένα λεφτά. Επομένως δεν μπορούν να μη μετρούν ξένα πτυχία. ΜΠΟλωνια γαρ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:38:07 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:33:52 μμ

http://enelea.blogspot.com/2019/01/422.html?m=1

Υπουργε θυμασαι τι ελεγες στην βουλη;  κ.Αναγνωστοπούλου διαβάστε και εσεις αυτα τα στοιχεια  για να ξεστραβωθειτε.

"Μόνο 4,22% των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών στην Ε.Α.Ε. από το 2015 προέρχονται από δημόσια Πανεπιστήμια της Ελλάδας"

Και απο αυτά έστω τα λίγα πόσα είναι δωρεάν άραγε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:40:21 μμ

Ειναι λαικισμος ομως φωναζε ο υπουργος στη βουλη να λετε οτι τα περισσοτερα μεταπτυχιακα ειναι απο εξωτερικο και με διδακτρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:44:08 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:40:21 μμ

Ειναι λαικισμος ομως φωναζε ο υπουργος στη βουλη να λετε οτι τα περισσοτερα μεταπτυχιακα ειναι απο εξωτερικο και με διδακτρα.

Ουτε σε θεατρικη  κωμωδια. Πραγματικα τα πιστευει αυτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:48:22 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:35:18 μμ

Το ότι πάμε πάλι με τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, αν δεν προλάβουν, το λέει το ίδιο το Υπουργείο. Αν όμως γίνει προσφυγή  και για αυτούς τους πίνακες, είστε σίγουροι πια θα είναι η απάντηση του ΣτΕ, εφόσον το ίδιο είπε ότι φέτος είναι η τελευταία τους χρονιά;

Τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας αντί να εφαρμόσει τον νόμο 3848/2010 για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Δημοσιεύτηκε:

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:57:25 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:37:05 μμ

Οι αλλαγές είναι μεγάλες

Ποιες θα είναι αυτές οι αλλαγές;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:57:46 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:30:32 μμ

Έχει να φάει τόσο μαύρο από όλους τους έρμους που Ο ΙΔΙΟΣ στέλνει στη Κυπρο και από τους καινουριους πτυχιουχους που δεν πιστεύω ότι στο τέλος θα το κάνει! :oΕκτος και τα εχει οντως συμφνμενα όλα για συγκεκριμενους ανθρωπους!?!

Οι άνθρωποι σπουδάζουν και θα συνεχίσουν να σπουδάζουν. Όταν βγαίνει μια προκήρυξη κάποιοι προλαβαίνουν και κάποιοι όχι. Από και πέρα ότι γράφεται για μαύρα και άσπρα είναι μπούρδες εντυπωσιασμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:02:19 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:48:22 μμ

Τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας αντί να εφαρμόσει τον νόμο 3848/2010 για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Δημοσιεύτηκε:

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html

η απάντηση καποιου στο fb είναι ότι δε θα ισχύσει ο 3848 σε περίπτωση που δεν περάσει, αλλά αυτο:

"Α) αν είναι έτσι όπως τα λένε τα σαΐνια της Βουλής, πώς αποδέχονται τον όρο πως αν δεν προλάβουν να συνταχθούν οι πίνακες πάμε με το παλιό συστημα; Γιατί έτσι πήγε στην Ε.Μ.Υ.
Β) άντε και τον αποδεχονται τι γίνεται τοτε "µε τη συνταγµατική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισµένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών» (ΣτΕ 1882/2017 επταµ., σκέψ. 12)" οποία επισημαίνεται πως θα παραβιαζοταν; ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΤΕΙ γιατί πίνακες Γενικής φέτος έχουν ελάχιστες πιθανότητες να βγουν.
Γ) με λίγα λόγια αν το Υπουργείο άφηνε ακόμη μια χρονια τους πίνακες, λόγω του παραπάνω που επισημαίνεται απο τα σαΐνια, ο Γαβρογλου θα υποχρεώνονταν να μονιμοποιησει τους ήδη υπηρετούντες αναπληρωτες (στα οργανικά κενα) καθώς θα θεωρούνταν ότι κάλυπταν πάγιες και διαρκείς ανάγκες. ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ;"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:03:00 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:57:46 μμ

Οι άνθρωποι σπουδάζουν και θα συνεχίσουν να σπουδάζουν. Όταν βγαίνει μια προκήρυξη κάποιοι προλαβαίνουν και κάποιοι όχι. Από και πέρα ότι γράφεται για μαύρα και άσπρα είναι μπούρδες εντυπωσιασμου.

Δεν είναι το κομμάτι του δεν προλαβαίνουν. Εντάξει, δεν προλαβαίνουν το 19. Το 20 όμως ή το 21; Ισως και το 22 αν πάμε με παλιούς πίνακες το 19; Εκεί προλαβαίνουν, αλλά τους κλείνει την πόρτα στα μούτρα με το τριετές αρχικό κλείδωμα Αυτό είναι που προκαλεί το θυμό και την αγανάκτηση, γιατί είναι άδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:07:38 μμ

Αντισυνταγματική η μη εφαρμογή του ν.3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η εφαρμογή μεταβατικών διατάξεων πέραν του σχολ. έτους 2018-19
https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-epist.pdf

Όπως έχει κριθεί συναφώς (βλ. ΣτΕ 1882/2017 επταµ.), «ο νοµοθέτης έχει
την ευχέρεια να θεσπίζει µεταβατικές διατάξεις, εφόσον κατά την κρίση του
αυτό επιβάλλεται για την οµαλή µετάβαση στην εφαρµογή νέου καθεστώτος, ιδίως µάλιστα όταν επέρχεται µεταβολή των ρυθµίσεων που αφορούν
την οργάνωση των δηµοσίων υπηρεσιών, στην οποία εντάσσεται και ο τρόπος στελέχωσής τους. Το µεταβατικό όµως καθεστώς δεν είναι συνταγµατικώς επιτρεπτό να υπερβαίνει σε διάρκεια ένα εύλογο χρονικό όριο, το οποίο
παρίσταται αναγκαίο για την ανωτέρω µετάβαση. Και τούτο, διότι η υπέρβαση αυτή αναιρεί τη βασική ρύθµιση του νόµου και αποδοµεί την εµπιστοσύνη
και τον σεβασµό των πολιτών στην έννοµη τάξη, οδηγώντας σε καταστάσεις ασύµβατες µε την αρχή του κράτους δικαίου. Η εν λόγω αρχή, ενόψει
και της διάταξης του άρθρου 25 παρ. 1 του Συντάγµατος (…) επιβάλλει τη
ρύθµιση των εννόµων σχέσεων κατά τρόπο σαφή και προβλέψιµο, αποκλείοντας τον παραµερισµό των πάγιων ρυθµίσεων του νόµου µε τη θέσπιση και
εφαρµογή µεταβατικών ή προσωρινών ρυθµίσεων, δηλαδή ρυθµίσεων εξαιρετικού χαρακτήρα, επί µακρό και απροσδιόριστο χρονικό διάστηµα (πρβλ.
ΣτΕ Ολοµ. 3578/2010, Ολοµ. 1569/2005)» (ΣτΕ 1882/2017 επταµ.)
...................................................................



Μιλάμε για τον πιο αντισυνταγματικό νόμο που θα μπορούσαν να ψηφίσουν και μάλιστα χωρίς μεταβατική. Η μεταβατική χρειάζεται  όταν ο νόμος αλλάζει άρδην τα δεδομένα διορισμού,  και μάλιστα εφόσον υπάρχουν ακόμα επιτυχόντες με έννομο συμφέρον διορισμού .....
 Έχω μια απορία.
Είναι δυνατόν οι προσφυγές που θα γίνουν εναντίον αυτού του εκτρώματος, του νόμου Γαβρόγλου, να μην κερδηθούν; Θα πειστεί το Στε ότι για επιστημονικούς λόγους ο κ. Γαβρόγλου κατήργησε τον γραπτό ασεπ; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:08:08 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:44:08 μμ

Ουτε σε θεατρικη  κωμωδια. Πραγματικα τα πιστευει αυτα;

Στην πολιτική απλά επιλέγεις τον στόχο σου και μετά ψάχνεις τα επιχειρήματα για να πείσεις... Δεν επιχειρεί να πείσει εμάς που είμαστε άμεσα ενδιαφερόμενοι, αλλά την κοινή γνώμη που θα τον δει στις ειδήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:14:29 μμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:02:19 μμ

η απάντηση καποιου στο fb είναι ότι δε θα ισχύσει ο 3848 σε περίπτωση που δεν περάσει, αλλά αυτο:

"Α) αν είναι έτσι όπως τα λένε τα σαΐνια της Βουλής, πώς αποδέχονται τον όρο πως αν δεν προλάβουν να συνταχθούν οι πίνακες πάμε με το παλιό συστημα; Γιατί έτσι πήγε στην Ε.Μ.Υ.
Β) άντε και τον αποδεχονται τι γίνεται τοτε "µε τη συνταγµατική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισµένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών» (ΣτΕ 1882/2017 επταµ., σκέψ. 12)" οποία επισημαίνεται πως θα παραβιαζοταν; ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΤΕΙ γιατί πίνακες Γενικής φέτος έχουν ελάχιστες πιθανότητες να βγουν.
Γ) με λίγα λόγια αν το Υπουργείο άφηνε ακόμη μια χρονια τους πίνακες, λόγω του παραπάνω που επισημαίνεται απο τα σαΐνια, ο Γαβρογλου θα υποχρεώνονταν να μονιμοποιησει τους ήδη υπηρετούντες αναπληρωτες (στα οργανικά κενα) καθώς θα θεωρούνταν ότι κάλυπταν πάγιες και διαρκείς ανάγκες. ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ;"

Δηλαδή εκ του πονηρού ο Υπουργός καθυστέρησε τοσο πολύ το σύστημα διορισμού για να "αναγκαστει" να διορίσει τους εκπαιδευτικούς με την προϋπηρεσία με φωτογραφική διάταξη χωρίς να κάνει ΑΣΕΠ γιατί... ουπς τωρα δεν προλαβαίνει να γινει η ποεροιμασια για τη διενεργεια του γραπτού. Γι αυτο όλα αυτα τα δημοσιευματα περσι απο τον ΑΣΕΠ οτι χρειάζεται δυο χρονια για να ετοιμασει τον διαγωνσιμο. Πρετοιμαζε το εδαφος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:18:13 μμ

αυτός που το έγραψε πάντως υποστηρίζει τους αναπληρωτές με προυπηρεσία, δασκαλους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:30:09 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:03:00 μμ

Δεν είναι το κομμάτι του δεν προλαβαίνουν. Εντάξει, δεν προλαβαίνουν το 19. Το 20 όμως ή το 21; Ισως και το 22 αν πάμε με παλιούς πίνακες το 19; Εκεί προλαβαίνουν, αλλά τους κλείνει την πόρτα στα μούτρα με το τριετές αρχικό κλείδωμα Αυτό είναι που προκαλεί το θυμό και την αγανάκτηση, γιατί είναι άδικο.

Όταν κλείδωναν οι πίνακες με τα μόρια ΑΣΕΠ μέχρι να ξαναγίνει διαγωνισμός γιατί δεν φωναζατε? Που εισασταν τότε? Για ότι γίνεται υπάρχει λόγος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:35:41 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:37:05 μμ

mtsag πολύ σωστά αρχές Μαρτίου κλείνουν οι πίνακες.
Τελικά το νομοσχέδιο θα περάσει. Οι αλλαγές θα ενσωματωθούν την Δευτέρα . Αυτή τη στιγμή ολοκληρώθηκαν και οι πρώτες επεμβάσεις μετά τα χθεσινά. Το απόγευμα συνέχεια.

Τα μόρια του ασεπ δεν μπορούν να μετρήσουν. Μόνο αν γινόταν διαγωνισμός θα ήταν επιτρεπτό. Οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.

Οι αλλαγές είναι μεγάλες τουλάχιστον αυτά που μάθαμε, αναμενόμενο μετά  τα χτεσινά. Προσωπική γνώμη ευτυχώς δεν πάμε σε ακύρωση του νομοσχεδίου αλλά σε αναμόρφωσή του.

στη συζήτηση για την πιθανότητα για ακύρωση του ταβανιού όπως υποστηρίζουν οι ολμέ και δοε προκειμένου να ελαττωθούν οι αντιδράσεις και μείωση της βαρύτητας ώστε να υπάρχει ισορροπία μορίων( και θέμα συνταγματικότητας) δεν είμαστε αντίθετοι . Ηταν αρχική επιλογή μας όμως πλέον θεωρούμε οτι τα 120 μόρια είναι αρκετά δεδομένων των διορισμών. Χωρίς διορισμούς υπάρχει πρόβλημα.

Επιμένουμε στα 120 μόρια. Δίκαιο το ανέβασμα στα κοινωνικά καθώς και του πτυχίου.

'οσο για τα πτυχία του εξωτερικού το έχω ξαναπεί. Δουλεύουμε (εσπα κτλ) με ξένα λεφτά. Επομένως δεν μπορούν να μη μετρούν ξένα πτυχία. ΜΠΟλωνια γαρ.

οταν εννοεις κοινωνικα? κανε μια επεξήγηση
ακουγεται κατι για β ξενη γλωσσα??
τι αλλαγες περιμενουμε στο βαθμο πτυχιου?
κατι ειπαν οτι ισως καταργηθουν τα σεμιναρια, ισχυει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:36:00 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:37:05 μμ

'οσο για τα πτυχία του εξωτερικού το έχω ξαναπεί. Δουλεύουμε (εσπα κτλ) με ξένα λεφτά. Επομένως δεν μπορούν να μη μετρούν ξένα πτυχία. ΜΠΟλωνια γαρ.

Αυτά τα επιχειρήματα του κ@λ@ μόνο από "εσένα" τα ακούω.....

Για όλα έχετε την απάντηση εσείς εκεί πάνω.

Ήταν λποιπόν αυτό το σχέδιο σας από πριν και το μαγειρεύατε 4 χρόνια τώρα. Πώς  να διορίσουμε τους δικούς μας που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ τώρα που είμαστε στα πράγματα;;;;

Και να που η ειδική άνθισε σας το μπουμπούκι!!!! Σας το σφύριξαν και εσάς και τρέξατε και καλά κάνατε.

Τόσο χειροκρότημα τους κάνατε και σας αντάμειψαν με τον καλύτερο τρόπο!!!!

Με διορισμούς μέσω ειδικής σε περιοχές φιλέτα και μπράβο τους!

Αλλά μη μας το περνάς και για ΛΟΓΙΚΌ!!!!   ΝΤΡΟΠΗ!!!!!

Πες το γνωστό: ήταν δίκαιο και μας το έκαναν πράξη.... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:41:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:37:05 μμ

mtsag πολύ σωστά αρχές Μαρτίου κλείνουν οι πίνακες.
Τελικά το νομοσχέδιο θα περάσει. Οι αλλαγές θα ενσωματωθούν την Δευτέρα . Αυτή τη στιγμή ολοκληρώθηκαν και οι πρώτες επεμβάσεις μετά τα χθεσινά. Το απόγευμα συνέχεια.

Τα μόρια του ασεπ δεν μπορούν να μετρήσουν. Μόνο αν γινόταν διαγωνισμός θα ήταν επιτρεπτό. Οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.

Οι αλλαγές είναι μεγάλες τουλάχιστον αυτά που μάθαμε, αναμενόμενο μετά  τα χτεσινά. Προσωπική γνώμη ευτυχώς δεν πάμε σε ακύρωση του νομοσχεδίου αλλά σε αναμόρφωσή του.

στη συζήτηση για την πιθανότητα για ακύρωση του ταβανιού όπως υποστηρίζουν οι ολμέ και δοε προκειμένου να ελαττωθούν οι αντιδράσεις και μείωση της βαρύτητας ώστε να υπάρχει ισορροπία μορίων( και θέμα συνταγματικότητας) δεν είμαστε αντίθετοι . Ηταν αρχική επιλογή μας όμως πλέον θεωρούμε οτι τα 120 μόρια είναι αρκετά δεδομένων των διορισμών. Χωρίς διορισμούς υπάρχει πρόβλημα.

Επιμένουμε στα 120 μόρια. Δίκαιο το ανέβασμα στα κοινωνικά καθώς και του πτυχίου.

'οσο για τα πτυχία του εξωτερικού το έχω ξαναπεί. Δουλεύουμε (εσπα κτλ) με ξένα λεφτά. Επομένως δεν μπορούν να μη μετρούν ξένα πτυχία. ΜΠΟλωνια γαρ.

πραγματικά σε εχω συμπαθήσει.  Μας εδωσες ολο αυτο το διάστημα πληροφόρηση. Ομως εχω να σου πω τουτο .  Η ομαδα που τρεξατε αποτύχατε. Και αποτύχατε διοτι οι προϋπηρεσία κερδισε. Αυτο δεν συνέβαινε στον 3848. Εκει προηγούνταν ο ΑΣΕΠ.  Δε σε γνωριζω Προσωπικά αλλα πραγματικά επειδή τίποτε δεν μενει κρυφο και ολα φανερώνονται αργα η γρήγορα θελω πραγματικά να μου πεις τι σκοπό είχατε?  Τι επιτυχατε? Εαν θελατε να ησασταν αυτοι που θα διορίστηκαν καλως! Εγω το επικροτώ!  Ειχατε ακρες και το κανατε. Ειχες πει οτι θα μας δωσεις και ονοματα που δεν υποστηρίζαν τον ασεπ. Εγω Προσωπικά γνωρίζω οτι και οι 2 σύμβουλοι και οι νομικοί σύμβουλοι ηταν κατα. Γιατι δεν τα γράφεις? Περιμενω απαντησεις ασεπουλα. 

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:41:24 μμ

Το όλο κόλπο γίνεται από τους δασκάλους. Όλη η κλίκα του σημερινού υπουργού και των προηγουμένων του σύριζα είναι δάσκαλοι και φυσικά όχι οι 71/61. Αυτοί είναι από πίσω και το σχέδιο χτιζόταν καιρό τώρα αρκεί να διάβαζες πίσω από τους νόμους.

Κανένας σας δεν είδε ότι στον ίδιο νόμο έχουμε αύξηση του ορίου των μαθητών στο δημοτικό; Γιατί άραγε;
Γιατί τώρα; Γιατί μόνο στο δημοτικό;
Οι δάσκαλοι αυτοί είναι αχόρταγοι και θέλουν να φάνε όλους τους διορισμούς της γενικής απλά. Δεν αφήνουν τίποτα στην τύχη. Όλα σχεδιάζονται με κάποιο σκοπό.
Οι ίδιοι είναι που έβαλαν τους δασκάλους .50 ισότιμους με τους 71. Οι ίδιοι που έσπρωχναν συγκεκριμένα μεταπτυχιακά ειδικής βάζοντας συγκεκριμένα κριτήρια (φωτογραφικά) στα υπόλοιπα για να σπρώξουν προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις τους υποτακτικους τους.

Η μεγάλη μάχη θα γίνει μετά την ψήφιση του νόμου για την κατανομή των θέσεων.

Αν οι δάσκαλοι είχαν ΑΣΕΠ μπορεί να είχε κάποια ελπίδα να μετρήσει, αλλά δεν έχουν.

Η μεγάλη αδικία είναι όσοι έχουν δυσπρόσιτα, θα μπορούσαν να δώσουν μια αυξημένη μοριοδότηση π.χ 1 μήνας 1,5 μόριο κάτι βρε παιδί μου. Ειδικά οι συνάδελφοι που πήγαν φέτος πρέπει να νιώθουν πολύ κορόιδα. Ποιος θα πηγαίνει του χρόνου δεν ξέρω ειδικά για μειωμένου.

Για το κλείδωμα κανείς δεν διαμαρτύρεται. Γιατί κλείδωμα μα για να σιγουρέψει η κλίκα την πελατεία της.

Καλά κρασιά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:51:03 μμ

@ kinegiros

Το σχέδιο ήταν προμελετημένο από το 2014...απόδειξη δηλώσεις των υπευθύνων παιδείας του ΣΥΡΙΖΑ τον Ιανουάριο του 2015...λίγο πριν τις εκλογές.
Επίσης εχουν πρόβλημα και με τις ειδικότητες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:51:55 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:36:00 μμ

Αυτά τα επιχειρήματα του κ@λ@ μόνο από "εσένα" τα ακούω.....

Για όλα έχετε την απάντηση εσείς εκεί πάνω.

Ήταν λποιπόν αυτό το σχέδιο σας από πριν και το μαγειρεύατε 4 χρόνια τώρα. Πώς  να διορίσουμε τους δικούς μας που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ τώρα που είμαστε στα πράγματα;;;;

Και να που η ειδική άνθισε σας το μπουμπούκι!!!! Σας το σφύριξαν και εσάς και τρέξατε και καλά κάνατε.

Τόσο χειροκρότημα τους κάνατε και σας αντάμειψαν με τον καλύτερο τρόπο!!!!

Με διορισμούς μέσω ειδικής σε περιοχές φιλέτα και μπράβο τους!

Αλλά μη μας το περνάς και για ΛΟΓΙΚΌ!!!!   ΝΤΡΟΠΗ!!!!!

Πες το γνωστό: ήταν δίκαιο και μας το έκαναν πράξη....

αν η διαδικασία της μπολώνια ήταν του κ@λου επιχείρημα τότε ακούω το δικό σου.

Πάρε και το δεύτερο επιχείρημα να το θυμάσαι.
Το κυβερνητικό πρόγραμμα το διάβασες ποτέ πριν τις εκλογές; Mιλούσε για κατάργηση του γραπτού.
Τώρα τα θυμάσαι αυτά.;Συγνώμη είναι αργά.

Με ταυτίζεις με την ηγεσία και κάνεις λάθος. ΜΙα ομάδα διεκδίκησης είμαστε , τίποτα παραπάνω.

troktiko επειδή δεν προσβάλεις εσύ, και αν  θες, θα συζητήσουμε μετά την ανακοίνωση του οριστικού .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:57:02 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:18:15 μμ

Δεν αναφερες στο προηγουμενο ποστ για λειτουργικα κενα...Σε αυτο που λες εχεις δικιο...Αλλα ατοπο το επιχειρημα με το διδακτορικο

Αυτό που είπα είναι ότι οι πίνακες θα ανοίγουν κάθε δύο χρόνια. Γιατί άραγε δεν προλαβαίνει κάποιος να πάρει ένα εξ αποστάσεως διδακτορικό; Γίνεται μια συζήτηση τις τελευταίες μέρες άνευ ουσίας, για το ποιος είναι και ποιος δεν είναι άξιος να διοριστεί, όταν το ζητούμενο δεν είναι αυτό, αλλά ποιος από τους αναπληρωτές θα απολυθεί. Και από πάνω, χαρακτηριζόμαστε και πελατάκια της ΟΛΜΕ όσοι χθες χάσαμε το μεροκάματο για το δικαιώμα όλων να έχουν σταθερή δουλειά με δικαιώματα και όχι να είναι γυρολόγοι της εκπαίδευσης. (Δεν αναφέρομαι, προς Θεού, σ' εσένα). Να σας θυμίσω σε όλους εσάς ότι, κάποτε, το ίδιο αλληλοφάγωμα είχε πέσει για το ποιος αξίζει να απολυθεί ή όχι (ΑΣΕΠιτες ή μη). Βέβαια, οι απολύσεις τους περιέλαβαν όλους. Τα κριτήρια των διορισμών είναι κριτήρια απόλυσης αναπληρωτών. Δεδομένου ότι έχουν ανασταλεί οι προσλήψεις μέχρι το τέλος του 2019, τα κριτήρια αυτά θα ισχύσουν για τους αναπληρωτές που θα προσληφθούν από Σεπτέμβρη. Κι εγώ λέω ότι είναι κάποιος προσοντούχος και εργάζεται ως αναπληρωτής του χρόνου. Πώς είναι βέβαιος ότι θα εργαστεί και του παραχρόνου; Ας πούμε, αν κάποιος είναι αναπληρωτής Αγγλικής Φιλολογίας, με το Νέο Λύκειο η ειδικότητα αυτή θα μετατραπεί σε ειδικότητα με υπεραριθμίες. Μάλλον, πολλοί από δω μέσα θέλετε να αγνοείτε την πραγματικότητα και τρώτε αμάσητη την ελπίδα που σας πουλάει η κάθε κυβέρνηση. Πάντως, πληροφοριακά και τη Δευτέρα έχει απεργία και συγκέντρωση στις 3, τη μέρα που ψηφίζεται το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:58:33 μμ

asepoula, η ΝΔ όμως που προφανώς θα συγκυβερνήσει με ΚΙΝΑΛ δεν θα καταργήσει τον επικείμενο νόμο και θα επαναφέρει τον γραπτό ή τελοσπάντων ένα μεικτό σύστημα; Επομένως πόσες είναι οι πιθανότητες να εφαρμοστεί το σύστημα Γαβρόγλου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:58:42 μμ

Παράθεση από: kinegiros στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:41:24 μμ

Το όλο κόλπο γίνεται από τους δασκάλους. Όλη η κλίκα του σημερινού υπουργού και των προηγουμένων του σύριζα είναι δάσκαλοι και φυσικά όχι οι 71/61. Αυτοί είναι από πίσω και το σχέδιο χτιζόταν καιρό τώρα αρκεί να διάβαζες πίσω από τους νόμους.

Κανένας σας δεν είδε ότι στον ίδιο νόμο έχουμε αύξηση του ορίου των μαθητών στο δημοτικό; Γιατί άραγε;
Γιατί τώρα; Γιατί μόνο στο δημοτικό;
Οι δάσκαλοι αυτοί είναι αχόρταγοι και θέλουν να φάνε όλους τους διορισμούς της γενικής απλά. Δεν αφήνουν τίποτα στην τύχη. Όλα σχεδιάζονται με κάποιο σκοπό.
Οι ίδιοι είναι που έβαλαν τους δασκάλους .50 ισότιμους με τους 71. Οι ίδιοι που έσπρωχναν συγκεκριμένα μεταπτυχιακά ειδικής βάζοντας συγκεκριμένα κριτήρια (φωτογραφικά) στα υπόλοιπα για να σπρώξουν προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις τους υποτακτικους τους.

Η μεγάλη μάχη θα γίνει μετά την ψήφιση του νόμου για την κατανομή των θέσεων.

Αν οι δάσκαλοι είχαν ΑΣΕΠ μπορεί να είχε κάποια ελπίδα να μετρήσει, αλλά δεν έχουν.

Η μεγάλη αδικία είναι όσοι έχουν δυσπρόσιτα, θα μπορούσαν να δώσουν μια αυξημένη μοριοδότηση π.χ 1 μήνας 1,5 μόριο κάτι βρε παιδί μου. Ειδικά οι συνάδελφοι που πήγαν φέτος πρέπει να νιώθουν πολύ κορόιδα. Ποιος θα πηγαίνει του χρόνου δεν ξέρω ειδικά για μειωμένου.

Για το κλείδωμα κανείς δεν διαμαρτύρεται. Γιατί κλείδωμα μα για να σιγουρέψει η κλίκα την πελατεία της.

Καλά κρασιά

Θα συμφωνήσω μέχρι κεραίας για τα περισσότερα. Το σύστημα φτιάχτηκε και ευνόησε δασκάλους, όπως και έγινε και με την ειδική.
Όσον αφορά τα δυσπρόσιτα όμως...
Μιλάτε για τη Σιβιτανίδειο και τις Ενισχυτικές και το κακό που έκαναν. Για τα δυσπρόσιτα και το τι παιχνίδι παιζόταν από αιρετούς και Πύσπε δεν έχετε ακούσει τίποτα και ζητάτε προσμέτρηση στο νέο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:59:15 μμ

Αναρωτιέμαι πόσοι φιλολογοι φαντάσματα έχουν διδακτορικό και θα βρεθούν ξαφνικά στον πίνακα χωρίς να χουν ούτε μια ώρα σε σχολική τάξη!!! Θέλω τη γνώμη σας πόσοι είναι αυτοί τουλάχιστον ξέραμε πάνω κάτω τα ίδια ονόματα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:59:41 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:30:09 μμ

Όταν κλείδωναν οι πίνακες με τα μόρια ΑΣΕΠ μέχρι να ξαναγίνει διαγωνισμός γιατί δεν φωναζατε? Που εισασταν τότε? Για ότι γίνεται υπάρχει λόγος...

Αν εννοείς που δεν έγινε διαγωνισμός από το 08 και μετά, τι σχέση έχει με αυτό που συζητάμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:09:11 μμ

λυπάμαι αλλά όσοι επικροτούν το βαθμό πτυχίου ως κριτήριο με μόρια στερούνται λογικής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:10:32 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:30:09 μμ

Όταν κλείδωναν οι πίνακες με τα μόρια ΑΣΕΠ μέχρι να ξαναγίνει διαγωνισμός γιατί δεν φωναζατε? Που εισασταν τότε? Για ότι γίνεται υπάρχει λόγος...

Επίσης, ο 3848 προέβλεπε μεταβατική, αν δεν κάνω λάθος, όπως και η έλευση του γραπτου αρχικά. Εδώ; Τίποτα;

Τέλος, το γιατί δεν φωναζατε τότε δεν είναι επιχείρημα. Δεν μιλάμε γι αυτό, μιλάμε για το παρόν σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:12:29 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:59:41 μμ

Αν εννοείς που δεν έγινε διαγωνισμός από το 08 και μετά, τι σχέση έχει με αυτό που συζητάμε;

Κάνεις τον Κινέζο τώρα ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:18:06 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:58:42 μμ

Θα συμφωνήσω μέχρι κεραίας για τα περισσότερα. Το σύστημα φτιάχτηκε και ευνόησε δασκάλους, όπως και έγινε και με την ειδική.
Όσον αφορά τα δυσπρόσιτα όμως...
Μιλάτε για τη Σιβιτανίδειο και τις Ενισχυτικές και το κακό που έκαναν. Για τα δυσπρόσιτα και το τι παιχνίδι παιζόταν από αιρετούς και Πύσπε δεν έχετε ακούσει τίποτα και ζητάτε προσμέτρηση στο νέο σύστημα;

Ο kinegiros είναι μόνιμος έχω την εντύπωση, οπότε μάλλον δεν ζητάει τίποτα, απλά τη γνώμη του λέει.
Το ότι η Σιβιτανίδειος και οι Ενισχυτικές δώσαν προυπηρεσία σε κάποιους βυσματικά, δεν έχει κάποια σχέση με τα δυσπρόσιτα. Ούτε το παιχνίδι που παιζόταν από αιρετούς και πυσπε για να πάνε κάποιοι στα δυσπρόσιτα έχει σχέση. Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που πήγαν χωρίς "μαγειρέματα".  Και άντε τουλάχιστον πες όσοι πήγαν τα προηγούμενα χρόνια, πρόλαβαν τουλάχιστον να χαρούν που ανέβηκαν στους πίνακες αναπληρωτών για ένα διάστημα. Αυτοί που είναι φέτος σε δυσπρόσιτα τζάμπα ταλαιπωρία τρώνε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:19:02 μμ

Όλοι έχετε μεγάλες προϋπηρεσίες γι αυτό δε νιώθετε την απειλή των νέων διδακτόρων που θα μπουν στο παιχνίδι!!!Τον μεταπτυχιακό τον παλεύεις τον διδάκτορα όμως με 60 μορια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:24:16 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:58:33 μμ

asepoula, η ΝΔ όμως που προφανώς θα συγκυβερνήσει με ΚΙΝΑΛ δεν θα καταργήσει τον επικείμενο νόμο και θα επαναφέρει τον γραπτό ή τελοσπάντων ένα μεικτό σύστημα; Επομένως πόσες είναι οι πιθανότητες να εφαρμοστεί το σύστημα Γαβρόγλου;

κοίταξε δεν έχω το προορατικό χάρισμα. Ομως μπορώ να σου πω κάποια πράγματα που είναι δεδομένα. Για παράδειγμα αν ψηφιστεί
1) η ΝΔ δεν μπορεί να φέρει πίσω τις μεταβατικές διατάξεις. Λογικό;
2) θα φτιάξει λοιπόν νέο νόμο. Δεν θα επαναφέρει τον 3848 αφου δεν μπορεί να υπάρχει νομική ασυνέχεια. Θα φτιάξει λοιπόν νέο νόμο που μπορεί να είναι κοντά στον 3848 και θα πρέπει να τον περάσει από τη βουλή.
3)πάμε στον ασεπ. Ασχετα με τις εκλογές ο ασεπ θα λειτουργεί και θα τρέχει το νόμο. Τι σημαίνει αυτό. Ακόμα και να μην προλάβει την 1/7/2019, θα τα ετοιμάσει αργότερα. Αυτό σημαίνει οτι και νέο νόμο να βγάλει η ΝΔ το 2020 σε κάθε περίπτωση θα εφαρμοσεί ο νόμος Γαβρόγλου αφού πλέον η όλη διαδικασία έχει φύγει από το υπουργείο και με βάση απόφαση του Στε και πάει στον ασεπ. Συμπέρασμα ακόμη και αν αλλάξει τουλάχιστον μία χρονιά θα εφαρμοστεί .

Πάμε σε προσωπική γνώμη τώρα
Μην ξεχνάς οτι ο νέος υπουργός παιδείας δεν είναι εύκολο να βγάλει νέο σύστημα ως πρωτοδιόριστος την πρώτη χρονιά. Πρέπει να μπει στο παιχνίδι , να μάθει κτλ Αρα πάμε για 2η χρονιά εφαρμογής του Γαβρόγλου τουλάχιστον.
Αλλά και πέρα από αυτά ενδεχομένως να κάνει μόνο τροποποιήσεις στον νέο νόμο. Το πιο πιθανό πάντως είναι να μην ασχοληθεί καθόλου δεδομένου οτι κάθε φορά αυτό θα φέρνει τρομερές αντιδράσεις και όχι για διορισμούς αλλά για αναπληρωτές. Πιστεύεις οτι με το 1/5 θα φέρει γραπτό για συμβασιούχους;; δηλαδή θα διαβάσεις να πετύχεις να δουλέψεις και μετά να απολυθείς;;Oπως βολεύτηκε την τετραετία(όλο στο περίμενε) έτσι και τώρα τα ίδια θα κάνει. Οχι ψέμματα αύξηση ωραρίου θα κάνει. Το έχει δηλώσει.

Και για να προλάβω τους καλοθελητές,
επειδή μιλάμε μόνο για αναπληρωτές προσφυγοασφαλιστικά κτλ υποχωρούν για οποιοδήποτε λόγο μπροστά στο δημόσιο συμφέρον προκειμένου να είναι ανοικτά τα σχολεία. Η πρώτη κριάδα ήταν πρόσφατη. Ερχεται και δεύτερη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:26:01 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 02:38:07 μμ

"Μόνο 4,22% των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών στην Ε.Α.Ε. από το 2015 προέρχονται από δημόσια Πανεπιστήμια της Ελλάδας"

Και απο αυτά έστω τα λίγα πόσα είναι δωρεάν άραγε;
[/quote


Πελαγονία, μη λαϊκίζεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:28:36 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:12:29 μμ

Κάνεις τον Κινέζο τώρα ...

Όχι δεν τον κάνω. Έκανα και μια άλλη απάντηση στο ποστ σου, μήπως εκεί απαντάω σε αυτό που ρώτησες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:37:49 μμ

Ok asepoula έχεις δίκιο, και εγώ πιστεύω πως  τον επόμενο χρόνο τουλάχιστον πάμε με τον νέο νόμο. Όσο αφορά το ένα προς πέντε όμως, θεωρώ πως υπάρχει χώρος για διορισμούς στη γενική δεδομένου πως δεν έχουν γίνει όλα αυτά τα χρόνια. Νομίζω πως κάποιοι λίγοι θα γίνουν και μετά τέλος για πολλά χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:42:40 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:24:16 μμ

Αλλά και πέρα από αυτά ενδεχομένως να κάνει μόνο τροποποιήσεις στον νέο νόμο. Το πιο πιθανό πάντως είναι να μην ασχοληθεί καθόλου δεδομένου οτι κάθε φορά αυτό θα φέρνει τρομερές αντιδράσεις και όχι για διορισμούς αλλά για αναπληρωτές.

Ήδη οι ΚΙΝΑΛ και ΝΔ αναφέρονται σε αλλαγή του νόμου κι επαναφορά του γραπτού σε κάποιο ποσοστό μαζί με τα ακαδημαϊκά. (εξ άλλου, επι ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε ο γραπτός)
Μια χαρά μπορεί να κάνει τροποποιήσεις και αλλαγές.
Μην προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις περί τετελεσμένων. Στην ειδικη μπορεί και να διοριστούνε εφ όσον υπάρχει εξαγγελία για τις 4500 θέσεις. Στη γενική όμως, δεν θα ισχύσει κάτι τέτοιο. Οκ, μπορεί να εφαρμοστεί το προσοντολόγιο και να γίνει μια ανακατάταξη στους αναπληρωτές για του χρόνου,αλλά μέχρι εκεί.
Για μόνιμο διορισμό στη γενική μπορεί άνετα να ψηφιστεί καινούριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 05:28:27 μμ

Παίρνοντας ως υπόθεση εργασίας ότι θα γίνουν εκλογές το Μάιο και θα τις κερδίσει η ΝΔ (κανένα εκ των οποίων δεν είναι σίγουρο), έχει όλο το χρόνο να 'τροποποιήσει' το νέο σύστημα πριν το ακαδημαϊκό έτος 20-21, ΑΝ αυτό αποτελεί προτεραιότητα για αυτήν.

Γραπτός να οργανωθεί θέλει μινιμουμ 3 χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 05:55:34 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:28:36 μμ

Όχι δεν τον κάνω. Έκανα και μια άλλη απάντηση στο ποστ σου, μήπως εκεί απαντάω σε αυτό που ρώτησες.

Ο διαγωνισμός ήταν κάθε 2 με 3 χρόνια. Στο ενδιάμεσο μπορούσε κάποιος να κάνει κάτι? Όχι! Κλειδώνουν οι πίνακες μέχρι να ολοκληρωθούν οι διορισμοί που αφορούν το συγκεκριμένο διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: swan69 στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:01:01 μμ

Η ΝΔ θα δώσει ποσόστωση σε τρίτεκνους κ ειδικές κατηγορίες. Αυτή την περίοδο αποτελούν το 30-35%  των αναπληρωτών της γενικής β θμιας κ έχουν καλά ποσοστά ακόμη κ στην ειδική. Είναι καλοί πελάτες για τί έχουν κ παιδιά 18+.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: olgalia στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:01:56 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:19:02 μμ

Όλοι έχετε μεγάλες προϋπηρεσίες γι αυτό δε νιώθετε την απειλή των νέων διδακτόρων που θα μπουν στο παιχνίδι!!!Τον μεταπτυχιακό τον παλεύεις τον διδάκτορα όμως με 60 μορια;

ΝΑΙ, είναι απειλή τα 60 μόρια των διδακτόρων... Σαφώς όμως λιγότερη από την πρόταξη των ειδικών κατηγοριών και το 20% των τριτέκνων!!! Αυτό το έχετε σκεφτεί; το έχετε υπολογίσει; Τουλάχιστον στον δικό μου πίνακα των φιλολόγων που γνωρίζω. Μεταπτυχιακό έχει πια και η κουτσή Μαρία...

 ΔΕΝ έχω μεταπτυχιακό, ΔΕΝ έχω μεγάλη προϋπηρεσία, δουλεύω ως ωρομίσθια -αναπληρώτρια από το 2009 με τα μόρια του ΑΣΕΠ 2006+2008 συν ό,τι μάζευα κάθε χρόνο. Δυσπρόσιτο μόνο μια χρονιά, 2η φέτος αλλά άχρηστο πια. Ανήκω σ αυτή τη μεσαία κατηγορία που θεωρητικά κινδυνεύει να μείνει έξω. Όμως δεν ανησυχώ τόσο, ακριβώς για αυτό το λόγο. Γιατί επιτέλους σταμάτησε η αδικία με τις ειδικές κατηγορίες! Γιατί υπήρχαν χρονιές που δε δούλευα καθόλου ή δούλευα μόνο 5 μήνες και έβλεπα να δουλεύουν τρίτεκνοι με μόρια 0...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:06:50 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 05:55:34 μμ

Ο διαγωνισμός ήταν κάθε 2 με 3 χρόνια. Στο ενδιάμεσο μπορούσε κάποιος να κάνει κάτι? Όχι! Κλειδώνουν οι πίνακες μέχρι να ολοκληρωθούν οι διορισμοί που αφορούν το συγκεκριμένο διαγωνισμό.

Υπήρχε, όμως, ο πίνακας μηδενικής προϋπηρεσίας όπου ο κάθε νέος πτυχιούχος μπορούσε να μπει και να διεκδικήσει μία θέση αναπληρωτή σε περίπτωση εξάντλησης των υποψήφιων που βρίσκονταν στο κύριο πίνακα. Τώρα, όμως, δεδομένης της ανάγκης για έναν πίνακα μόνιμων/αναπληρωτών τι θα γίνεται με τους νέους; "Περάστε σε τρία χρόνια να γίνει δεκτή η αίτησή σας;" Αποκλείονται, δηλαδή, ακόμα και από τη διεκδίκηση θέσεων στους αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:19:27 μμ

Αυτό που μου άρεσε είναι ότι οι μελλοντολογοι έβγαλαν την καινούργια κυβέρνηση. Περιμένω λοιπόν να ακούσω τον νέο υπουργό Παιδείας. Θα είναι από την ΝΔ ή από το κιναλ; Τι λέει η γυάλα;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:21:09 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 05:55:34 μμ

Ο διαγωνισμός ήταν κάθε 2 με 3 χρόνια. Στο ενδιάμεσο μπορούσε κάποιος να κάνει κάτι? Όχι! Κλειδώνουν οι πίνακες μέχρι να ολοκληρωθούν οι διορισμοί που αφορούν το συγκεκριμένο διαγωνισμό.

Υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ διαφορά! Το κύριο κριτήριο του 3848 ήταν ο διαγωνισμός. Τα άλλα στοιχεία, ακαδημαϊκά, προϋπηρεσία, κοινωνικά ήταν επικουρικά του γραπτου βαθμού. Προκηρυσσοταν ο γραπτός και είχες χρόνο να προετοιμάσεις. Δεν σου έλεγαν Δεκέμβρη ότι Γενάρη δίνεις και κλειδώνουν οι πινακες. Καμιά σχέση με εδώ.

Επίσης, ο 3848 είχε και μεταβατική αν δεν κάνω λάθος. Εδώ; Τίποτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:32:06 μμ

Νέος υπουργός παιδείας ο Αδωνης.Από τις 35 h του ωρολόγιου προγράμματος οι 30 θα είναι νέα και αρχαία ελληνικά και πέντε θρησκευτικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:37:42 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 04:10:32 μμ

Επίσης, ο 3848 προέβλεπε μεταβατική, αν δεν κάνω λάθος, όπως και η έλευση του γραπτου αρχικά. Εδώ; Τίποτα;
.

Ακριβώς.
Το σύστημα θα έπρεπε να ψηφιστεί τουλάχιστον ένα χρόνο πριν, για μπορεί να εφαρμοστεί τώρα, αλλιώς εγείρονται πολλά θέματα που πρέπει να ελέγχθούν.
Απίστευτη κοροϊδία και για όσους δουλεύουν σε δυσπρόσιτα , κυρίως οι μειωμένου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:45:42 μμ

Στις αλλαγές που θα προκύψουν από τις συζητήσεις στη Μορφωτικών Υποθέσεων και τη Βουλή θα προστεθούν, το πιο πιθανό, επιπλέον μόρια για τους πολύτεκνους και λογικά και τους τρίτεκνους. Το υπουργείο δεν θέλησε να πάρει την ευθύνη για ψηφοθηρικούς λόγους. Δηλαδή για να μην δυσαρεστήσει την μεγάλη πλειοψηφία. Άφησε το θέμα ανοικτό ώστε να ζητηθεί από άλλα κόμματα. Χωρίς να έχω καμία πληροφόρηση, θεωρώ βέβαιο ότι οι πολύτεκνοι για παράδειγμα θα έχουν επιπλέον πριμοδότηση όπως των ειδικών κατηγοριών, πέρα από το αριθμό τέκνων, για την ιδιότητά τους ως πολύτεκνοι.

Μέσα στον κακό χαμό, έχει γίνει και λάθος λήψη μηνύματος από τις φωνές διαμαρτυρίας. Ζητάνε οι παλαιότεροι, προϋπηρεσία και το πτυχίο να διορίζουν και εννοούν την παλαιότητα του πτυχίου. Το υπουργείο το εκλαμβάνει πως ο βαθμός του πτυχίου πρέπει να έχει μεγαλύτερη βαρύτητα! Δεν αποκλείεται δηλαδή να έχουμε μεγαλύτερο συντελεστή κάτι που κάνει το τρόπο μοριοδότησης άξιο ελέγχου από το ΣτΕ αφού θα αμβλύνει τις αδικίες μεταξύ διαφορετικών σχολών, ειδικοτήτων και χρονικών περιόδων απόκτησης αυτού.

Ο νέος νόμος είναι φωτογραφικός, ικανός για πολλές επιπλέον στρεβλώσεις, και το πιο πιθανό νομικά έκπτωτος. Δεν προήλθε από διάλογο, καθυστέρησε να προετοιμαστεί, αιφνιδίασε το σύνολο των εκπαιδευτικών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:48:25 μμ

Συνάδελφοι, μου κάνει εντύπωση που προσπαθείτε να ερμηνεύσετε γιατί τα έχουν κάνει έτσι όπως τα έκαναν και νομίζεται ότι από πίσω είναι μικρομάδες όπως πολύτεκνοι, αμεα, ιδιωτικοί, ασεπιτες, κλπ κλπ

αντικαταστήστε όσα νομίζετε με μία λέξη μόνο, ΔΑΣΚΑΛΟΙ. Η κλίκα των δασκάλων κάνει κουμάντο, ΟΛΑ όσα προτείνουν φωτογραφίζουν ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ και συγκεκριμένα δασκάλους που θέλουν να διοριστούν στην ειδική.

Υπήρχε μόνο ένας τρόπος να διοριστούν. Πρώτα έπρεπε να ισοπεδώσουν τους 71 (έγινε πριν μερικά χρόνια) και μετά έπρεπε να τους περάσουν σε προϋπηρεσία για να γίνει αυτό έπρεπε πρώτα να πάρουν μεταπτυχιακό ή να μαζέψουν 50 μήνες. Κατάργησαν την πρόταξη των μεταπτυχιακών εα για να βάλουν μέσα και τους δάσκαλους που δεν είχαν και μετά έδωσαν μόρια και στα άσχετα μεταπτυχιακά όπως και στην προϋπηρεσία γενικής (τίποτα από αυτά δεν έχουν οι 71) τα οποία έχουν οι 70. Οι 71 το τελευταίο διάστημα προσπαθούν να πάρουν μεταπτυχιακό. Έτσι θα έχουμε τους 70 να ισοπεδώνουν τους 71 με προϋπηρεσία από την γενική και μεταπτυχιακά/διδακτορικά και εκτός ειδικής.

Ο στόχος είναι οι 71 και το πως τα παιδιά μας θα δουλέψουν όπως το "αξίζουν". Όλα τα άλλα που λέτε ωραία είναι αλλά άσχετα για τον πραγματικό λόγο που γίνονται αυτά που ζούμε.

Εκτιμώ ότι στην ειδική θα γίνουν κανονικά οι πίνακες και οι διορισμοί. Είμαι απαισιόδοξος για την γενική, θεωρώ ότι η 1/7 είναι δύσκολο να την προλάβουν (ίσως και επίτηδες). Επίσης εκτιμώ ότι το να ισχύουν οι σημερινοί πίνακες αν δεν προλάβουν την 1/7 είναι παράνομη επιλογή από την στιγμή που είναι βασισμένη σε σύστημα που το ΣΤΕ του έδινε ζωή μέχρι και φέτος.

Νόμοι για δασκάλους φτιαγμένοι από δασκάλους, όλοι οι υπόλοιποι τρώμε τα ψίχουλα που πέφτουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:57:26 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:32:06 μμ

Νέος υπουργός παιδείας ο Αδωνης.Από τις 35 h του ωρολόγιου προγράμματος οι 30 θα είναι νέα και αρχαία ελληνικά και πέντε θρησκευτικά.

H χαρά των ΠΕ02!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:59:17 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:21:09 μμ

Υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ διαφορά! Το κύριο κριτήριο του 3848 ήταν ο διαγωνισμός. Τα άλλα στοιχεία, ακαδημαϊκά, προϋπηρεσία, κοινωνικά ήταν επικουρικά του γραπτου βαθμού. Προκηρυσσοταν ο γραπτός και είχες χρόνο να προετοιμάσεις. Δεν σου έλεγαν Δεκέμβρη ότι Γενάρη δίνεις και κλειδώνουν οι πινακες. Καμιά σχέση με εδώ.

Επίσης, ο 3848 είχε και μεταβατική αν δεν κάνω λάθος. Εδώ; Τίποτα!

Εδώ ακριβώς είναι το επίμαχο ζήτημα. Ο νέος νόμος θα έπρεπε να προβλέπει μεταβατική περίοδο για τους πρώτους διορισμούς  σύμφωνα με τα κριτήρια του 3848 με μόνη διαφορά τη προσμέτρηση της πραγματικής διδακτικής προϋπηρεσίας στους 120 μήνες αντί των 60 που προέβλεπε ο 3848 προ οκταετίας ( 1 μόριο για κάθε μήνα ).  Με τον τρόπο αυτό θα προτάσσονταν κατά απόλυτο τρόπο οι παλαιότεροι επιτυχόντες ασέπ σύμφωνα με την 527 ( εφόσον θα ίσχυε εκείνος με την υψηλότερη βαθμολογία εκ των δύο προηγούμενων ) και τα υπόλοιπα κριτήρια θα ήταν απόλυτα ισορροπημένα. Πτυχίο= 1 μονάδα για κάθε βαθμό πάνω από 5,  β΄πτυχίο= 2,5 μονάδες, μεταπτυχιακό=2 μονάδες,  β΄μεταπτυχιακό=2,5 μονάδες, γλωσσομάθεια= 2 μονάδες κατά ανώτατο όριο, Η/Υ= 1 μονάδα, διδακτορικό στο γνωστικό=3 μονάδες, διδακτορικό στη διδακτική του γνωστικού= 5 μονάδες, αναπηρία 67%=  7 μονάδες κατά ανώτατο όριο, πολυτεκνία=10 μονάδες, τριτεκνία= 5 μονάδες  (χωρίς ποσόστωση ή πρόταξη ).  Μετά το πέρας της μεταβατικής, γραπτός διαγωνισμός για όλους. Έτσι θα έκλειναν όλα τα στόματα και οι νέοι θα είχαν καιρό να προετοιμαστούν από τώρα για να διεκδικήσουν επί ίσοις όροις τις πιθανότητες τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:00:45 μμ

Παράθεση από: swan69 στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:01:01 μμ

Η ΝΔ θα δώσει ποσόστωση σε τρίτεκνους κ ειδικές κατηγορίες. Αυτή την περίοδο αποτελούν το 30-35%  των αναπληρωτών της γενικής β θμιας κ έχουν καλά ποσοστά ακόμη κ στην ειδική. Είναι καλοί πελάτες για τί έχουν κ παιδιά 18+.

ο 3848 ρύθμιζε και αυτό το ζήτημα. Την ποσόστοση ή την αυξημένη μοριοδότηση δεν την γλιτώνει κανένα κόμμα διότι έχει συνταγματική κατοχύρωση η προστασία των ειδικών κατηγοριων. Μας το είπαν και οι δικηγόροι, γι' αυτό και καμία προσφυγή δεν ήταν εναντίον του διορισμού των ειδικών κατηγοριών.

Υπενθυμίζω ότι για μια χρονια στην πδσ η διαμαντοπούλου έφτιαξε πίνακες με βάση την ημερομηνία κτήσης πτυχίου. Έγινε στο αψε σβήσε. Για μεταβατική ρύθμιση για τους αναπληρωτές δεν πιστεύω να έχει πρόβλημα.

Επίσης μεταβατική μπορεί να ισχύσει με τους πίνακες επιτυχόντων του 2008 ή και με τη μισή μοριοδότηση του 2006. Γίνεται στο αψε σβήσε, αγαπητη ασεπουλα.
Δεν απαντώ στα υπόλοιπα της ασεπούλας περί νομικής ασυνέχειας και λοιπών νομικών παραδοξοτήτων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:01:15 μμ

Παιδιά μήπως γνωρίζετε τι θα γίνει με την παιδαγωγική επάρκεια; Γιατί από ότι ξέρω Ασπαιτε έχουν συγκεκριμένες σχολές π. χ. Πληροφορικοι. Θα μας ζητήσουν και εμάς τους φιλολόγους παιδαγωγική επάρκεια; κάπου διάβασα στο νομοσχέδιο ότι προτάσσονται αυτοί που έχουν παιδαγωγική επάρκεια η μεταπτυχιακό /διδακτορικό στις επιστήμες της αγωγής. Γνωρίζει κάποιος λεπτομέρειες γι αυτό το ζήτημα. Γιατί αν ζητούν κάτι τέτοιο σίγουρα θα επηρρεασει και αυτό τη θέση μας ως αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:11:20 μμ

Αυτό που πιστεύω ότι θα κάνει η ΝΔ είναι έναν ν. παρόμοιο με τον 3848 με αυξομείωση της μοριοδότησης των κριτηρίων χωρίς όμως την προϋπόθεση ασεπ. Αυτό θα μπορούσε να κάνει και η νυν κυβέρνηση, αλλά προτίμησε λόγω εμμονής με τον γραπτο να φέρει το προσοντολόγιο.

Θα μπορούν δηλαδή και όσοι έχουν μόνο προϋπηρεσία ή μόνο κοινωνικά ή μόνο ακαδημαϊκά να είναι στο παιχνίδι, ενώ ο 3848 τους πέταγε έξω. Τόσο απλά....

Και για μεταβατική του χρόνου,  αφού δεν σας άρεσε σε κάποιους ο ν. Φίλη, πίνακες με ημερομηνία κτήσης πτυχίου ή επιτυχόντες ασεπ. Τους φετινούς πίνακες ξεχάστε τους. Τους έχει ακυρώσει το ίδιο το ΣτΕ.[/b]

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:16:40 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:06:50 μμ

Υπήρχε, όμως, ο πίνακας μηδενικής προϋπηρεσίας όπου ο κάθε νέος πτυχιούχος μπορούσε να μπει και να διεκδικήσει μία θέση αναπληρωτή σε περίπτωση εξάντλησης των υποψήφιων που βρίσκονταν στο κύριο πίνακα. Τώρα, όμως, δεδομένης της ανάγκης για έναν πίνακα μόνιμων/αναπληρωτών τι θα γίνεται με τους νέους; "Περάστε σε τρία χρόνια να γίνει δεκτή η αίτησή σας;" Αποκλείονται, δηλαδή, ακόμα και από τη διεκδίκηση θέσεων στους αναπληρωτές.

Είσαι με τα καλά σου για τι πράγμα μιλάμε
..άστο τσάμπα κουράζομαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:18:35 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:45:42 μμ

Ο νέος νόμος είναι φωτογραφικός, ικανός για πολλές επιπλέον στρεβλώσεις, και το πιο πιθανό νομικά έκπτωτος. Δεν προήλθε από διάλογο, καθυστέρησε να προετοιμαστεί, αιφνιδίασε το σύνολο των εκπαιδευτικών.

Εδώ είναι όλη η ουσία. Το γράμμα, αλλά και το πνεύμα του νόμου είναι φωτογραφικά. Αρχικά διότι πριμοδοτεί υπέρμετρα την προυπηρεαία, σε σχέση με τα ακαδημαϊκά, αποκλείοντας επί της ουσίας όσους δεν έχουν μεγάλες προυπηρεσίες από τις θέσεις. Δεύτερον, φροντίζει να εξαλείψει μόρια απο ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα και εξοντώνει τις ειδικές κατηγορίες. Τρίτον, κλειδώνει τους πίνακες για τρια χρόνια ώστε, σε συνδυασμό με τη σχετικά χαμηλή μοριοδότηση των ακαδημαικών να μην μπορείς να περάσεις μπροστά από κάποιον που θα δουλεύει. Τεταρτον, διότι δεν περιλαμβάνει μεταβατική.

Θα γράψω και μια λεπτομέρεια. Όταν αρχικά ανακοινώθηκε το σύστημα, έλεγε για μοριοδότηση σεμιναρίων 300 ωρων από ΑΕΙ. Τότε ανακοινώθηκαν κάποια εντατικά σεμινάρια απο Πανεπιστήμιο Αιγαίου και Πανεπιστήμιο Δυτική Αττικής, 300 ώρες σε δύο μήνες. Όταν έφτασε στη Βουλή οι 300 ώρες είχαν γίνει 300 ώρες + 7 μήνες! Δηλαδή και αυτό που μπορούσε κάποιος να κάνει τελευταία στιγμή μπας και παρει 4 μόρια παραπάνω του το έκοψαν! Τυχαίο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:23:02 μμ

Ευχαριστούμε για την ενημέρωσητου προγράμματος της ΝΔ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:23:12 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:21:09 μμ

Υπάρχει μια ΤΕΡΆΣΤΙΑ διαφορά! Το κύριο κριτήριο του 3848 ήταν ο διαγωνισμός. Τα άλλα στοιχεία, ακαδημαϊκά, προϋπηρεσία, κοινωνικά ήταν επικουρικά του γραπτου βαθμού. Προκηρυσσοταν ο γραπτός και είχες χρόνο να προετοιμάσεις. Δεν σου έλεγαν Δεκέμβρη ότι Γενάρη δίνεις και κλειδώνουν οι πινακες. Καμιά σχέση με εδώ.

Επίσης, ο 3848 είχε και μεταβατική αν δεν κάνω λάθος. Εδώ; Τίποτα!

Γενική σύγχιση...αν είσαι παλιός θα έπρεπε να γνωρίζεις ακριβώς τι ισχύει, αν είσαι νέος φρόντισε να διαβάσεις, τσάμπα κουραζόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:25:45 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:16:40 μμ

Είσαι με τα καλά σου για τι πράγμα μιλάμε
..άστο τσάμπα κουράζομαι

Τι εννοείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:26:43 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:11:20 μμ

Αυτό που πιστεύω ότι θα κάνει η ΝΔ είναι έναν ν. παρόμοιο με τον 3848 με αυξομείωση της μοριοδότησης των κριτηρίων χωρίς όμως την προϋπόθεση ασεπ. Αυτό θα μπορούσε να κάνει και η νυν κυβέρνηση, αλλά προτίμησε λόγω εμμονής με τον γραπτο να φέρει το προσοντολόγιο.

Θα μπορούν δηλαδή και όσοι έχουν μόνο προϋπηρεσία ή μόνο κοινωνικά ή μόνο ακαδημαϊκά να είναι στο παιχνίδι, ενώ ο 3848 τους πέταγε έξω. Τόσο απλά....

Και για μεταβατική του χρόνου,  αφού δεν σας άρεσε σε κάποιους ο ν. Φίλη, πίνακες με ημερομηνία κτήσης πτυχίου ή επιτυχόντες ασεπ. Τους φετινούς πίνακες ξεχάστε τους. Τους έχει ακυρώσει το ίδιο το ΣτΕ.[/b]

Να ρωτήσω; Ο νέος νόμος προβλέπει ότι αν δεν βγάλει ο ΑΣΕΠ τελικά μεχρι 1/7/19 θα πάρει αναπληρωτές με τους ισχύοντες πίνακες, σωστά; ΑΝ πάει το πράγμα εκει, το ΣτΕ θα τους ακυρώσει αυτοβούλως; Κάποιος δε θα πρέπει να κάνει προσφυγή; Ακόμα και αν προλάβει να εκδικαστεί πριν την εναρξη της σοχλικής χρονιάς, θα παίξει θέμα δημοσίου συμφέροντος και θα ανοίξουν τα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:29:49 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:37:42 μμ

Ακριβώς.
Το σύστημα θα έπρεπε να ψηφιστεί τουλάχιστον ένα χρόνο πριν, για μπορεί να εφαρμοστεί τώρα, αλλιώς εγείρονται πολλά θέματα που πρέπει να ελέγχθούν.
Απίστευτη κοροϊδία και για όσους δουλεύουν σε δυσπρόσιτα , κυρίως οι μειωμένου.

Να δούμε του χρόνου ποιοι θα πάνε να δουλέψουν ως αναπληρωτές στα δυσπρόσιτα, είτε ως ΑΚΩ είτε ως ΑμΩ. Μάλλον, οι ντόπιοι μόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:31:32 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:29:49 μμ

Να δούμε του χρόνου ποιοι θα πάνε να δουλέψουν ως αναπληρωτές στα δυσπρόσιτα, είτε ως ΑΚΩ είτε ως ΑμΩ. Μάλλον, οι ντόπιοι μόνο.

Υπάρχει κόσμος που παρακαλάει να πάει οπουδήποτε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:33:42 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:23:12 μμ

Γενική σύγχιση...αν είσαι παλιός θα έπρεπε να γνωρίζεις ακριβώς τι ισχύει, αν είσαι νέος φρόντισε να διαβάσεις, τσάμπα κουραζόμαστε.

Au contraire... καμία σύγχιση. Αλλά αν δε σου κάνει κόπο εξήγησέ μου αυτό που θεωρείς ότι δεν κατανοώ. Εσύ προσπάθησες να παραλληλίσεις το τωρινό κλειδωμα με αυτό του 3848. Εγώ λέω ότι δεν είναι συγκρίσιμες οι δύο αυτές καταστάσεις για τους λόγους που έγραψα. Το τωρινό κλείδωμα είναι αιφνιδιαστικό, σε αντίθεση με αυτό του 3848, πράγμα που θεωρώ ότι είναι μια ουσιατικότατη διαφορά.

ΥΓ Αν γράφω μπούρδες και κάποιος άλλος χρήστης που δεν έχει κουραστεί θέλει να μου το εξηγήσει, ευχαρίστως θα το δεχθώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:41:52 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:26:43 μμ

Να ρωτήσω; Ο νέος νόμος προβλέπει ότι αν δεν βγάλει ο ΑΣΕΠ τελικά μεχρι 1/7/19 θα πάρει αναπληρωτές με τους ισχύοντες πίνακες, σωστά; ΑΝ πάει το πράγμα εκει, το ΣτΕ θα τους ακυρώσει αυτοβούλως; Κάποιος θα πρέπει να κάνει προσφυγή. Ακόμα και αν προλάβει να εκδικαστεί πριν την εναρξη της σοχλικής χρονιάς, θα παίξει θέμα δημοσίου συμφέροντος και θα ανοίξουν τα σχολεία.

Οι προσφυγές θα γίνουν. Οι πρώτοι που θα ακύρωναν άμεσα το νομο είναι οι δικαιωθέντες, αν δεν έχουν διοριστεί (γι  αυτό το Υπουργείο βιάζεται να μας διορίσει). Δηλαδή το Στε θα πει για λόγους δημοσίου συμφέροντος βάλτε σε ισχύ τους πίνακες που εγώ ρητώς ακύρωσα την ισχύ τους. Θα πρέπει να αναζητηθούν ευθύνες που δεν εφαρμόστηκε το πάγιο σύστημα και το Υπουργείο θα κόψει το κεφάλι του να προτείνει έστω και για μία χρόνια κάτι που θα μπορεί να εφαρμοστει άμεσα χωρίς την κατάθεση τόσων δικαιολογητικών. Κοινώς αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να εφαρμόσει το νόμο του την έχει βαμμένη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:44:01 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:31:32 μμ

Υπάρχει κόσμος που παρακαλάει να πάει οπουδήποτε.

Για αναπλήρωση λίγων μηνών, στα δυσπρόσιτα, χωρίς διπλασιασμό των μορίων, μάλλον όχι, δε θα παρακαλούν.
Άλλο, βέβαια, αν κάποιοι νέοι, χωρίς υποχρεώσεις, θέλουν να πάνε για την εμπειρία και για να έχουν να το προσθέσουν στο βιογραφικό τους όλο αυτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:51:26 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:41:52 μμ

Οι προσφυγές θα γίνουν. Οι πρώτοι που θα ακύρωναν άμεσα το νομο είναι οι δικαιωθέντες, αν δεν έχουν διοριστεί (γι  αυτό το Υπουργείο βιάζεται να μας διορίσει). Δηλαδή το Στε θα πει για λόγους δημοσίου συμφέροντος βάλτε σε ισχύ τους πίνακες που εγώ ρητώς ακύρωσα την ισχύ τους. Θα πρέπει να αναζητηθούν ευθύνες που δεν εφαρμόστηκε το πάγιο σύστημα και το Υπουργείο θα κόψει το κεφάλι του να προτείνει έστω και για μία χρόνια κάτι που θα μπορεί να εφαρμοστει άμεσα χωρίς την κατάθεση τόσων δικαιολογητικών. Κοινώς αν δεν καταφέρει το Υπουργείο να εφαρμόσει το νόμο του την έχει βαμμένη.

Μια χαρά θα το καταφέρει. Γι΄αυτό βιάζονται να το περάσουν μεθαύριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:55:24 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:18:35 μμ

Εδώ είναι όλη η ουσία. Το γράμμα, αλλά και το πνεύμα του νόμου είναι φωτογραφικά. Αρχικά διότι πριμοδοτεί υπέρμετρα την προυπηρεαία, σε σχέση με τα ακαδημαϊκά, αποκλείοντας επί της ουσίας όσους δεν έχουν μεγάλες προυπηρεσίες από τις θέσεις. Δεύτερον, φροντίζει να εξαλείψει μόρια απο ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα και εξοντώνει τις ειδικές κατηγορίες. Τρίτον, κλειδώνει τους πίνακες για τρια χρόνια ώστε, σε συνδυασμό με τη σχετικά χαμηλή μοριοδότηση των ακαδημαικών να μην μπορείς να περάσεις μπροστά από κάποιον που θα δουλεύει. Τεταρτον, διότι δεν περιλαμβάνει μεταβατική.

Θα γράψω και μια λεπτομέρεια. Όταν αρχικά ανακοινώθηκε το σύστημα, έλεγε για μοριοδότηση σεμιναρίων 300 ωρων από ΑΕΙ. Τότε ανακοινώθηκαν κάποια εντατικά σεμινάρια απο Πανεπιστήμιο Αιγαίου και Πανεπιστήμιο Δυτική Αττικής, 300 ώρες σε δύο μήνες. Όταν έφτασε στη Βουλή οι 300 ώρες είχαν γίνει 300 ώρες + 7 μήνες! Δηλαδή και αυτό που μπορούσε κάποιος να κάνει τελευταία στιγμή μπας και παρει 4 μόρια παραπάνω του το έκοψαν! Τυχαίο;

Ακριβώς είναι φωτογραφικός γιατί ευνοεί τους ΄΄βασιλιάδες΄΄. Αυτούς που εργαζόταν κοντά στο σπίτι τους χωρίς η εισαγωγή τους στην δημόσια εκπαίδευση να έχει γίνει από το συνταγματικά νόμιμο τρόπο δηλαδή τον γραπτό διαγωνισμό (+προσαυξήσεις) σύμφωνα με την ετυμηγορία του ανώτατου δικαστηρίου διοικητικών υποθέσεων δηλαδή το ΣτΕ (απόφαση 527). Επιπλέον δημιουργεί μία νέα κλειστή επετηρίδα λόγω και της στενότητας προσλήψεων/διορισμών στο μέλλον λόγω κρίσης και δημογραφικού.  Δεν έχει συνταγματικές, κοινωνικές και πολιτικές εγγυήσεις σταθερότητας. αν αλλάξει η κυβέρνηση οι επόμενοι θα το τροποποιήσουν ή θα τον καταργήσουν και πάλι εμείς θα είμαστε τα θύματα. Αυτό με τα σεμινάρια είναι αλήθεια, πολλοί έκαναν την σκέψη να τα διοργανώσουν ως ταχύρυθμα και ας αδικείς τα δύο μόνο ιδρύματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:58:24 μμ

Παράθεση από: gia 96 στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:44:01 μμ

Για αναπλήρωση λίγων μηνών, στα δυσπρόσιτα, χωρίς διπλασιασμό των μορίων, μάλλον όχι, δε θα παρακαλούν.
Άλλο, βέβαια, αν κάποιοι νέοι, χωρίς υποχρεώσεις, θέλουν να πάνε για την εμπειρία και για να έχουν να το προσθέσουν στο βιογραφικό τους όλο αυτό.

Με αυτα που διαβαζω πραγματικα πολυ γελαω!!!δλδ αν εισαι νεος, οπως ειμασταν κι εμεις καποτε και εισαι απο τους τελευταιους ή ο τελευταιος στον πινακα και σε στειλουν σε δισπροσιτο δε θα πας???γιατι στα δικα μ χρονια πηγαιναμε ΟΛΟΙ ΠΑΝΤΟΥ!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:00:17 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:58:24 μμ

Με αυτα που διαβαζω πραγματικα πολυ γελαω!!!δλδ αν εισαι νεος, οπως ειμασταν κι εμεις καποτε και εισαι απο τους τελευταιους ή ο τελευταιος στον πινακα και σε στειλουν σε δισπροσιτο δε θα πας???γιατι στα δικα μ χρονια πηγαιναμε ΟΛΟΙ ΠΑΝΤΟΥ!!!!!!

Και οντως υπαρχει κοσμος που παρακαλαει να παει οπουδηποτε!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:04:28 μμ

Έτσι είναι. Θα προλάβουν. Διαφορετικά μόνο η πρόταση Φίλη θα μπορούσε να εφαρμοστεί. Σε καμία περίπτωση δεν θα γίνουν ανεκτοί οι πίνακες ως έχουν. Κι επειδή την πρόταξη των ασεπιτών (το μόνο δίκαιο) δεν την θέλουν με τίποτα, θα τρέξουν όσο γίνεται και θα φτάσουν με όσες προχειρότητες ή παραλείψεις προκύψουν.

Όλα θα γίνουν. Αν κάποιος στη θέση αυτού δεν βλέπει διαγωνισμό, ας αναλογιστεί τις ευθύνες που έχει. Το αίτημα για μοναδικά κριτήρια την προυπηρεσία και το πτυχίο, ικανοποιείται σε μεγάλο βαθμό (120 μόρια η προυπηρεσία!!! πόσο πια!). Αντιδράτε χωρίς να ξέρετε τι θέλετε. Εκτός από τον διορισμό που πολλοί ποθήσαμε...αλλά δεν γίνεται να υπάρξει σύστημα να τους βολεύει όλους. Οι δάσκαλοι ειδικά θα έπρεπε να είναι πολύ χαρούμενοι, όπως είναι και οι ιδιωτικοί. Χωρίς διαγωνισμό το ξέραμε ότι οι διορισμοί είναι "φωτογραφικοί".
Τον εαυτό μας ως ασεπίτες πάντως δεν τον βλέπουμε σε αυτό το σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:08:01 μμ

Το αίτημά μας, όλων, θα έπρεπε να ειναι μαζικοι διορισμοί...
Εφυγαν 35000 περιπου απο το 2010 και μετά...
2500 μαθηματικοι....
Ακομα και με το 1:5 θα επρεπε να γινουν 7000 τουλαχιστον προσληψεις....
Με 700-1000 διορισμους το χρόνο, με το οποιοδηποτε σταθερό σύστημα, θα ειχε μπει το νερο στ αυλακι...
Τώρα...τολμώ να πω μέχρι και μίσος η μια ομάδα εναντίον της άλλης....
Όλοι εναντιον όλων , αναλογα τι συμφερει τον καθενα...
Με το νέο λυκειο του Γαβρόγλου, με τις β, γ αναθεσεις, " ολοι διδασκουν τα πάντα" , έστρωσαν εξαιρετικα τον δρομο στον Κυριάκο...
Με το προσοντολογιο που ζητάνε, γίνεσαι Προισταμενος Βθμιας, περιφερειακος δντης, στη χειρότερη δντης σε σχολειο...
Όχι ..αναπληρωτης ή νεοδιοριστος των 700 €...
No hope...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 12, 2019, 08:27:51 μμ

Όσοι διοριστούν θα χουν και τα αξιώματα! Εκπληκτικό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:11:17 μμ

Στην απογευματινή συζήτηση έγινε λόγος για το πως θα διαμορφώνονταν τα μόρια αν εφαρμοζότανε ακριβώς η προκήρυξη του ασεπ που ισχύει σε όλο το δημόσιο και μάλιστα έγινε αναγωγή στα 120 μόρια προυηρεσίας για να
γίνει κατανοητό καθώς και η σύγκριση με το προτεινόμενο.
Τι λέει λοιπόν το πιο συνταγματικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού


προυπηρεσία                                                                                          120  (84 μήνες)              120 (120 μήνες)
διδακτορικό                                                                                           81,6                                  40
διδακτορικό 2                                                                                        40,81                                   0
μεταπτυχιακο γνωστικο                                                                          40,81                                 21
μεταπτυχιακό 2    αντικείμενο άλλο                                                         20,4                                     8
γλώσσα     επ1                                                                                            14,23                              8
γλώσσα     επ2                                                                                        10,2                                    6
γλώσσα     επ3                                                                                        6,12                                    4
2ο πτυχίο                                                                                               30,69                                  16
βαθμός πτυχίου                                                                                     224,49   (βαθμός επι 22,449)     
                                                                                                                                           (βαθμός πάνω βάση επί 4)                                                                 

Η όλη συζήτηση ήταν στο οτι όλη η Ελλάδα ζητά να μετρά περισσότερο το πτυχίο. Δίκαια λοιπόν θα αυξηθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:16:45 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:11:17 μμ

Στην απογευματινή συζήτηση έγινε λόγος για το πως θα διαμορφώνονταν τα μόρια αν εφαρμοζότανε ακριβώς η προκήρυξη του ασεπ που ισχύει σε όλο το δημόσιο και μάλιστα έγινε αναγωγή στα 120 μόρια προυηρεσίας για να
γίνει κατανοητό καθώς και η σύγκριση με το προτεινόμενο.
Τι λέει λοιπόν το πιο συνταγματικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού


προυπηρεσία                                                                                          120  (84 μήνες)
διδακτορικό                                                                                           81,6
διδακτορικό 2                                                                                        40,81
μεταπτυχιακο γνωστικο                                                                          40,81
μεταπτυχιακό 2    αντικείμενο άλλο                                                         20,4
γλώσσα     επ1                                                                                            14,23
γλώσσα     επ2                                                                                        10,2
γλώσσα     επ3                                                                                        6,12
2ο πτυχίο                                                                                               30,69
βαθμός πτυχίου                                                                                     224,49   βαθμός επι 22,449

Η όλη συζήτηση ήταν στο οτι όλη η Ελλάδα ζητά να μετρά περισσότερο το πτυχίο. Δίκαια λοιπόν θα αυξηθεί.

Παρατήρησε ότι προϋπηρεσία = μεταπτυχιακο συναφές + διδακτορικό συναφες. Με αυτό το δεδομένο, ας μετράει το πτυχίο όσο θέλει. Με τη συγκεκριμένη μοριοδοτηση του νέου συστήματος όμως, η αύξηση του πτυχίου είναι προβληματικη. Βασικά είναι προβληματικη η θεώρηση του πτυχίου ως ακαδημαϊκού κριτηρίου. Είναι απαραίτητο προσον για να εργαστείς και θα έπρεπε να μοριοδοτειται εκτός των δύο αξόνων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:18:18 μμ

Αφού είναι το συνταγματικότερο γιατί δεν το εφαρμόζουν τότε; Πήρες τα προσόντα για θέσεις καθαριότητας στο Δήμο και τα προσόντα για θέσεις ΑΕΙ και τα έβαλες μαζί asepoula;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:28:28 μμ

Να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμού που θα δώσει την ευκαιρία αξιοκρατικής και αξιόπιστης επιλογής αλλά και θα επιτρέψει τη συμμετοχή νεότερων υποψηφίων οι οποίοι, είναι σχεδόν βέβαιο, ότι δεν θα διοριστούν ποτέ χωρίς προϋπηρεσία.

Την πρόταση αυτή κάνει το ΑΣΕΠ μέσα από την ετήσια έκθεσή του επισημαίνοντας παράλληλα ότι “το ΑΣΕΠ-για το έτος 2017- θα μπορούσε να αναλάβει τη διεξαγωγή ενός τέτοιου διαγωνισμού”.

https://drive.google.com/file/d/1cFVdqPIcQk0FuWVchJla4f049F6UXfNR/view
https://www.esos.gr/arthra/57787/i-protasi-toy-asep-gia-tis-proslipseis-ekpaideytikon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:37:24 μμ

Αφού η ΝΔ λέει πως δε θα κάνει διορισμούς στην παιδεία ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ που θέλει διορισμούς δε θέλει γραπτό οπότε γιατί επαναφέρετε συνέχεια το ίδιο θέμα; Έχει κάποιο νόημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:43:32 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:28:28 μμ

Να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμού που θα δώσει την ευκαιρία αξιοκρατικής και αξιόπιστης επιλογής αλλά και θα επιτρέψει τη συμμετοχή νεότερων υποψηφίων οι οποίοι, είναι σχεδόν βέβαιο, ότι δεν θα διοριστούν ποτέ χωρίς προϋπηρεσία.

Την πρόταση αυτή κάνει το ΑΣΕΠ μέσα από την ετήσια έκθεσή του επισημαίνοντας παράλληλα ότι “το ΑΣΕΠ-για το έτος 2017- θα μπορούσε να αναλάβει τη διεξαγωγή ενός τέτοιου διαγωνισμού”.

https://drive.google.com/file/d/1cFVdqPIcQk0FuWVchJla4f049F6UXfNR/view
https://www.esos.gr/arthra/57787/i-protasi-toy-asep-gia-tis-proslipseis-ekpaideytikon

Έτσι είναι Πελαγονία. Να Θυμίσω και το παρακάτω άρθρο:
http://www.kathimerini.gr/957897/article/epikairothta/ellada/melh-toy-asep-amfisvhtoyn-oroys-toy-diagwnismoy-gia-proslhyeis-dhmotikwn-ypallhlwn

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geo_vanni στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:45:05 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:11:17 μμ

Στην απογευματινή συζήτηση έγινε λόγος για το πως θα διαμορφώνονταν τα μόρια αν εφαρμοζότανε ακριβώς η προκήρυξη του ασεπ που ισχύει σε όλο το δημόσιο και μάλιστα έγινε αναγωγή στα 120 μόρια προυηρεσίας για να
γίνει κατανοητό καθώς και η σύγκριση με το προτεινόμενο.
Τι λέει λοιπόν το πιο συνταγματικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού


προυπηρεσία                                                                                          120  (84 μήνες)              120 (120 μήνες)
διδακτορικό                                                                                           81,6                                  40
διδακτορικό 2                                                                                        40,81                                   0
μεταπτυχιακο γνωστικο                                                                          40,81                                 21
μεταπτυχιακό 2    αντικείμενο άλλο                                                         20,4                                     8
γλώσσα     επ1                                                                                            14,23                              8
γλώσσα     επ2                                                                                        10,2                                    6
γλώσσα     επ3                                                                                        6,12                                    4
2ο πτυχίο                                                                                               30,69                                  16
βαθμός πτυχίου                                                                                     224,49   (βαθμός επι 22,449)     
                                                                                                                                           (βαθμός πάνω βάση επί 4)                                                                 

Η όλη συζήτηση ήταν στο οτι όλη η Ελλάδα ζητά να μετρά περισσότερο το πτυχίο. Δίκαια λοιπόν θα αυξηθεί.

τοτε να αφαιρεσουν και τα μορια των 1-2 παιδιων αφου δε μετρανε στις αλλες προκυρηξεις του ασεπ.
αλλα δεν βλεπω να το σχολιαζεις αυτο
επισης μετραει και η β ξενη γλωσσα, ουτε αυτο το σχολιαζεις
οτι σε συμφερει, αυτο λες προς τα εξω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:51:39 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:28:28 μμ

Να διεξαχθεί γραπτός διαγωνισμού που θα δώσει την ευκαιρία αξιοκρατικής και αξιόπιστης επιλογής αλλά και θα επιτρέψει τη συμμετοχή νεότερων υποψηφίων οι οποίοι, είναι σχεδόν βέβαιο, ότι δεν θα διοριστούν ποτέ χωρίς προϋπηρεσία.

Την πρόταση αυτή κάνει το ΑΣΕΠ μέσα από την ετήσια έκθεσή του επισημαίνοντας παράλληλα ότι “το ΑΣΕΠ-για το έτος 2017- θα μπορούσε να αναλάβει τη διεξαγωγή ενός τέτοιου διαγωνισμού”.

https://drive.google.com/file/d/1cFVdqPIcQk0FuWVchJla4f049F6UXfNR/view
https://www.esos.gr/arthra/57787/i-protasi-toy-asep-gia-tis-proslipseis-ekpaideytikon

Αυτό το κατάλαβαν πριν 20 χρόνια εδώ στην Ελλάδα και τα ρουσφέτια περιορίστηκαν με νόμο που προέβλεπε διαδικασίες ή γραπτό (στους εκπαιδευτικούς) ΑΣΕΠ. Οι ίδιοι πολιτικοί για να εξυπηρετήσουν την εκλογική τους πελατεία, τους γυμνσοσιάλιαγκες που τρυπώνουν στα υπουργικά γραφεία και πιέζουν για ΄΄εξυπηρετήσεις΄΄φρόντισαν να το αποδυναμώσουν και να το απαξιώσουν. Σήμερα με το νέο νόμο του δίνουν την χαρακτηριστική βολή. Ίσα δικαιώματα για όλους αλλά κάποιοι να τα έχουν πιο ίσα σε κάθε υπουργική θητεία από εδώ και πέρα.

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:37:24 μμ

Αφού η ΝΔ λέει πως δε θα κάνει διορισμούς στην παιδεία ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ που θέλει διορισμούς δε θέλει γραπτό οπότε γιατί επαναφέρετε συνέχεια το ίδιο θέμα; Έχει κάποιο νόημα;

ΛΕΩΝ21 έχει νόημα αν δεν είσαι στους δικαιωθέντες. Για πες μου πως δικαιολογείται η προσμέτρηση των 120 μορίων προϋπηρεσίας των πολλών που θα είναι στην οροφή του πίνακα χωρίς να έχουν επιτυχία στο διαγωνισμό μετά τις αποφάσεις των δικαστηρίων που και εσένα δικαίωσαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:55:51 μμ

Αν ψηφιστεί τελικά,που δεν το βλέπω και πολύ εύκολο καταλαβαίνουμε πιστεύω πως οι μοριοδοτησεις κάθε χρόνο θα αλλάζουν.Ενώ παλιά είχες τον ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία μόνο,τώρα θα έχεις 10+κριτήρια.Χαμός θα γίνεται,πάνω το ένα κάτω το άλλο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:57:21 μμ

sikat Μα το 'χω γράψει ξανά και ξανά πως ό,τι δικαιότερο είν' ο γραπτός. Και δέχθηκα κι επίθεση από ασεπίτες ότι το λέω ελαφρά τη καρδία αφού ως δικαιωθείς δε θα τον υποστώ ξανά. Έχω επίσης πει πως ένα πράγμα είν' το σωστότερο. Διορισμός (ανεξαρτήτως προσφυγής) όλων όσοι θεμελίωσαν δικαίωμα από '04 '06 '08 και μετά γραπτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:58:51 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:55:51 μμ

Αν ψηφιστεί τελικά,που δεν το βλέπω και πολύ εύκολο καταλαβαίνουμε πιστεύω πως οι μοριοδοτησεις κάθε χρόνο θα αλλάζουν.Ενώ παλιά είχες τον ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία μόνο,τώρα θα έχεις 10+κριτήρια.Χαμός θα γίνεται,πάνω το ένα κάτω το άλλο

Στον ΑΣΕΠ προσμετρουνταν τα ακαδημαϊκά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:00:23 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 03:51:55 μμ

αν η διαδικασία της μπολώνια ήταν του κ@λου επιχείρημα τότε ακούω το δικό σου.

Πάρε και το δεύτερο επιχείρημα να το θυμάσαι.
Το κυβερνητικό πρόγραμμα το διάβασες ποτέ πριν τις εκλογές; Mιλούσε για κατάργηση του γραπτού.
Τώρα τα θυμάσαι αυτά.;Συγνώμη είναι αργά.

Με ταυτίζεις με την ηγεσία και κάνεις λάθος. ΜΙα ομάδα διεκδίκησης είμαστε , τίποτα παραπάνω.

troktiko επειδή δεν προσβάλεις εσύ, και αν  θες, θα συζητήσουμε μετά την ανακοίνωση του οριστικού .

οποτε θες ! θα ηθελα να το συζητησουμε παντως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:01:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:11:17 μμ

Στην απογευματινή συζήτηση έγινε λόγος για το πως θα διαμορφώνονταν τα μόρια αν εφαρμοζότανε ακριβώς η προκήρυξη του ασεπ που ισχύει σε όλο το δημόσιο και μάλιστα έγινε αναγωγή στα 120 μόρια προυηρεσίας για να
γίνει κατανοητό καθώς και η σύγκριση με το προτεινόμενο.
Τι λέει λοιπόν το πιο συνταγματικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού


προυπηρεσία                                                                                          120  (84 μήνες)              120 (120 μήνες)
διδακτορικό                                                                                           81,6                                  40
διδακτορικό 2                                                                                        40,81                                   0
μεταπτυχιακο γνωστικο                                                                          40,81                                 21
μεταπτυχιακό 2    αντικείμενο άλλο                                                         20,4                                     8
γλώσσα     επ1                                                                                            14,23                              8
γλώσσα     επ2                                                                                        10,2                                    6
γλώσσα     επ3                                                                                        6,12                                    4
2ο πτυχίο                                                                                               30,69                                  16
βαθμός πτυχίου                                                                                     224,49   (βαθμός επι 22,449)     
                                                                                                                                           (βαθμός πάνω βάση επί 4)                                                                 

Η όλη συζήτηση ήταν στο οτι όλη η Ελλάδα ζητά να μετρά περισσότερο το πτυχίο. Δίκαια λοιπόν θα αυξηθεί.

Δίκαια;;;; εκεί να δεις κλαμα! Καταδικαστηκαν μια για πάντα πολλοιι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:01:15 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:58:51 μμ

Στον ΑΣΕΠ προσμετρουνταν τα ακαδημαϊκά

Για τους πίνακες αναπληρωτών λέω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:04:21 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:55:51 μμ

Αν ψηφιστεί τελικά,που δεν το βλέπω και πολύ εύκολο καταλαβαίνουμε πιστεύω πως οι μοριοδοτησεις κάθε χρόνο θα αλλάζουν.Ενώ παλιά είχες τον ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία μόνο,τώρα θα έχεις 10+κριτήρια.Χαμός θα γίνεται,πάνω το ένα κάτω το άλλο

Ακριβώς! Κανείς δεν θα είναι σίγουρος από τα έργα και ημέρες των πολιτικών και των ομάδων διάφορων συμφερόντων.

ΛΕΩΝ21 κανένα θέμα.  Απάντησα στο πλάγιο ερώτημα απλώς. Δεν αναφέρομαι προσωπικά. γνωρίζω αυτό που (ξανα)έγραψες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:08:47 μμ

μετά την κατάληψη στο δελτίο της ερτ εμφανίζονται πάλι τα σενάρια απόσυρσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:14:47 μμ

Υπάρχει το βίντεο του μηνύματος των παιδιών στην ΕΡΤ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:23:28 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:08:47 μμ

μετά την κατάληψη στο δελτίο της ερτ εμφανίζονται πάλι τα σενάρια απόσυρσης.

Γελάει ο κόσμος με τον προγραμματισμό του υπουργείου...
Κρέμεται το μέλλον μας και περιμένουμε να δούμε που θα κάτσει η μπίλια.. Καμία σοβαρότητα!
Εγώ που ήμουν ενάντια στον νέο γραπτό, θα αρχίσω να πιστεύω πως δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε διορισμό διαφορετικά!
Αν τους βάλεις πλάι πλάι, ο κάθε υπουργός πιο φαιδρός από τον προηγούμενο... Και η λίστα είναι μεγάλη!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:31:20 μμ

Εδώ έχει το μπουκάρισμα στο στούντιο. Όχι το μήνυμα των αναπληρωτών.
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/240351/eisvoli-stin-ert-deite-tin-stigmi-pou-kanoun-ntou-oi-ekpaideftikoi-video

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:31:53 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:14:47 μμ

Υπάρχει το βίντεο του μηνύματος των παιδιών στην ΕΡΤ;

https://www.protothema.gr/greece/article/854675/dou-ekpaideutikon-stin-ert-diakopike-to-deltio/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: argympall στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:32:22 μμ

Έτσι όπως τα έκαναν στο υπουργείο κι αυτοί και οι προηγούμενοι άσχετοι που παρέλασαν μόνο γραπτός ασέπ σώζει την κατάσταση...με προσμέτρηση κριτηρίων πάνω από τη βάση εννοείται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:32:32 μμ

Οχι καλε μην μας το κανετε αυτο...Πως θα ζησουμε χωρις αυτο το αριστουργημα?  ;D ;D ;D

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:08:47 μμ

μετά την κατάληψη στο δελτίο της ερτ εμφανίζονται πάλι τα σενάρια απόσυρσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:32:53 μμ

Α, εδώ είναι το μήνυμα.
https://www.youtube.com/watch?v=NTlGne8CZzQ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:33:15 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:08:47 μμ

μετά την κατάληψη στο δελτίο της ερτ εμφανίζονται πάλι τα σενάρια απόσυρσης.

Ό,τι θες λες !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:38:43 μμ

Επίσης , όσο και να παρακαλάμε ,όσο και να νοσταλγείτε μερικοί τους βαθμούς του ΑΣΕΠ ,ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕΤΑΙ λέμε ...ούτε με αυτήν την κυβέρνηση και κυρίως με την επόμενη !!! Τέλος ,το νομοσχέδιο έχει και την κάλυψη του ΑΣΕΠ και κυρίως την κάλυψη του ΣΤΕ  . Αυτά .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:39:14 μμ

Στο μήνυμα ανάφεραν, όσον αφορά το νέο σύστημα, πως η προϋπηρεσία απαλείφεται χάριν των ακαδημαϊκών. Το αποκάλεσαν σύστημα-προσοντολόγιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:41:00 μμ

Να σε βοηθησω ...με την επομενη κυβερνηση δεν προκειται να γινει κανενας διορισμος...εξου και η αγωνια "καποιων"...Οσο για τα μορια του ΑΣΕΠ θα τα πουμε στα δικαστηρια... 8)

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:38:43 μμ

Επίσης , όσο και να παρακαλάμε ,όσο και να νοσταλγείτε μερικοί τους βαθμούς του ΑΣΕΠ ,ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕΤΑΙ λέμε ...ούτε με αυτήν την κυβέρνηση και κυρίως με την επόμενη !!! Τέλος ,το νομοσχέδιο έχει και την κάλυψη του ΑΣΕΠ και κυρίως την κάλυψη του ΣΤΕ  . Αυτά .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:41:19 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:39:14 μμ

Στο μήνυμα ανάφεραν, όσον αφορά το νέο σύστημα, πως η προϋπηρεσία απαλείφεται χάριν των ακαδημαϊκών. Το αποκάλεσαν σύστημα-προσοντολόγιο.

Την αλήθεια τους λένε και αυτοί, απλά είναι εκτός πραγματικότητας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:47:44 μμ

Στον σύνδεσμο από το Πρώτο Θέμα που παρέθεσε ο sikat έχει κι άλλα video. Δείτε και τα άλλα δύο πιο κάτω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:52:44 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:08:47 μμ

μετά την κατάληψη στο δελτίο της ερτ εμφανίζονται πάλι τα σενάρια απόσυρσης.

Το κατάφερε ο Γαβρόγλου αυτό που δεν κατάφερε κανείς άλλος υπουργός παιδείας τα τελευταία χρόνια της κρίσης. Να ξεσηκώσει τους εκπαιδευτικούς. Και σε πολύ κακές συγκυρίες. Δεν συμφέρει πλέον στη κυβέρνηση να πάμε καν στη ψήφιση τη Δευτέρα. Το ρίσκο θα είναι μεγάλο. Κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι θα συμβεί. Απρόβλεπτες καταστάσεις. ΜΑΤ, χημικά, καταλήψεις δημόσιων κτιρίων. Αυτές είναι οι δικές μου προβλέψεις. Αφήστε το καλύτερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:59:00 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 12, 2019, 10:38:43 μμ

Επίσης , όσο και να παρακαλάμε ,όσο και να νοσταλγείτε μερικοί τους βαθμούς του ΑΣΕΠ ,ΑΣΕΠ ΔΕΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕΤΑΙ λέμε ...ούτε με αυτήν την κυβέρνηση και κυρίως με την επόμενη !!! Τέλος ,το νομοσχέδιο έχει και την κάλυψη του ΑΣΕΠ και κυρίως την κάλυψη του ΣΤΕ  . Αυτά .

Κιρκη, σύμφωνοι εμείς να μην νοσταλγούμε το εκτοπισμό για να διοριστούν οι πελάτες των υπουργών αλλά δεν θα συναινέσουμε ποτέ να διοριστούν νέοι πελάτες υπουργών. Υπάρχουν αμετάκλητες αποφάσεις του ΣτΕ. Αν είσαι νέα και χάνεις την ευκαιρία σου σε δικαιολογώ εν μέρει. Να ξέρεις όμως ότι θα πρέπει να έχεις γνώση της ιστορίας και η ιστορία δεν δείχνει άλλο σύστημα από τον γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:02:59 μμ

Κίρκη αν δεν διοριστειτε τώρα τον γραπτό ΑΣΕΠ δεν τον γλυτώνετε.Εκτός και αν γίνει συνταγματική αναθεώρηση σε αυτό το κομμάτι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:05:25 μμ

@ sikat

Πραγματικά ειναι αναγκαία η γνώση της ιστορίας της εισαγωγής του γραπτού ΑΣΕΠ (μεσολάβησαν δραματικά γεγονότα) και η ιστορία δεν δείχνει άλλο σύστημα τελικα παρά μονο τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ . Κάθε άλλο σύστημα ειναι θνησιγενές και άδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:12:33 μμ

To πιο δικαιο συστημα ειναι ο γραπτος διαγωνισμος χωρις καμια αλλη προσμετρηση...Σκεφτειτε το...

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:05:25 μμ

@ sikat

Πραγματικά ειναι αναγκαία η γνώση της ιστορίας της εισαγωγής του γραπτού ΑΣΕΠ (μεσολάβησαν δραματικά γεγονότα) και η ιστορία δεν δείχνει άλλο σύστημα τελικα παρά μονο τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ . Κάθε άλλο σύστημα ειναι θνησιγενές και άδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:23:01 μμ

Anemos2017, μακάρι όλοι οι μόνιμοι να έδειχναν το ίδιο ενδιαφέρον και να σκεφτόταν ανιδιοτελώς όπως εσύ. Γνωρίζω όμως πως υπάρχουν πάρα πολλοί. Για να αλλάξει η χώρα μας, θα πρέπει να αλλάξει πρώτα η παιδεία. Η επιλογή εκπαιδευτικών και στελεχών είναι μεγίστης σημασία για μια τέτοια προοπτική. Και για να μην παρεξηγηθώ από πολλούς συναδέλφους είμαι υπέρ όχι μόνο του γραπτού αλλά και την προσμέτρηση σε αυτόν όλων των προσόντων. Όπως δηλαδή ισχύει και για βελτίωση λόγω συσσώρευσης με μεγαλύτερο συντελεστή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:23:18 μμ

Στο μεταξύ το δίλημμα έκτρωμα ή 3848 είναι επιεικώς αστείο. Αυτοί νομοθετούν δηλαδή γιατί πρέπει να καταργηθεί ο 3848 με αυτό το αίσχος και δεν μπορεί να αντικατασταθεί από ένα σύστημα που πάνω κάτω διατηρεί τη σημερινή μορφή των πινάκων αναπληρωτών?

Προφανώς και τα κριτήρια ΑΣΕΠ είναι ευέλικτα αλλιώς δεν θα τα τροποποιούσαν κατά βούληση και όπως γουστάρουν (120 μήνες, 1 ξένη γλώσσα κλπ...). Σϊγουρα μπορούσαν να κάνουν ένα σύστημα που διατηρεί τους πίνακες (μόνη εξαίρεση τα δυσπρόσιτα).

Αν περάσει θα είναι οι πιο φωτογραφικές προσλήψεις που μπορώ να θυμηθώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:26:45 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:12:33 μμ

To πιο δικαιο συστημα ειναι ο γραπτος διαγωνισμος χωρις καμια αλλη προσμετρηση...Σκεφτειτε το...

Δίνεις δίκαιο στον Γαβρόγλου για την επιστημονικότητα του γραπτού ΑΣΕΠ. Όχι δεν μπορεί να είναι οι 8 ώρες του διαγωνισμού μόνο. Δεν είναι το τέλειο επιστημολογικά σύστημα αλλά το αξιοκρατικότερο. Το σημαντικότερο όμως είναι πως θα είναι αναγκασμένοι να κάνουν διορισμούς με προγραμματισμό, όσοι και αν είναι αυτοί σε αριθμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: FroΚ στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:30:53 μμ

Οποιοδήποτε σύστημα αποκλείει έστω και έναν πτυχιούχο καθηγητικής σχολής από την διεκδίκηση μιας θέσης στην δημόσια εκπαίδευση αποτελεί καταστρατήγηση κάθε έννοιας ισονομίας και ισοπολιτείας...

Τα 120 μόρια προϋπηρεσίας ουσιαστικά απαγορεύει σε κάθε νέο πτυχιούχο έστω και την σκέψη μιας κάποιας πιθανότητας εργασίας στο δημόσιο σχολείο...
ταυτόχρονα Υπουργείο, ΟΛΜΕ, ΔΟΕ αλλά και οι σύλλογοι αναπληρωτών ωθούν εκβιαστικά τους εκπαιδευτικούς στην ελαστικές σχέσεις εργασίας (αυτές που... καταδικάζουν) στέλνοντάς τους, για τα ψιχία μορίων της ενισχυτικής ή της «υποστήριξης» των ΕΠΑΛ ή της διαπολιτισμικής ( ? ), να επιδοτούν οι ίδιοι οικονομικά την απασχόλησή τους τα νησιά και τα κορφοβούνια!!!! 

Εναλλακτικά ή και παράλληλα σύρονται σε μια αφινιασμένη κούρσα αυτοχρηματοδοτούμενης δαπανηρής και πολύχρονης μετεκπαίδευσης (ακόμη και σε επίπεδο διδακτορικού!!!) στο βωμό της ανάγκης/ δικαιώματός τους στην εργασία... είτε στα περίφημα πέτσινα χαρτιά του εξωτερικού είτε στα ακριβοπληρωμένα σεμινάρια που έχουν ξεφυτρώσει εσχάτως σαν τα μανιτάρια...

Δηλαδή το ίδιο το Υπουργείο αλλά και οι συνδικαλΗστές εξαθλιώνουν, εμπαίζουν και ρίχνουν βορά στους κερδοσκόπους της Γ/θμιας εκπαίδευσης τους άνεργους εκπαιδευτικούς...

Μα είναι δυνατόν κάποιος  με σοβαρό PhD στα Μαθηματικά ή την Χημεία και δύο ξένες γλώσσες να πάει στην Πέρα Ραχούλα για να διδάσκει το Πυθαγόρειο Θεώρημα ή τις ιδιότητες των οξέων σε 14-χρονους και όλα αυτά για 800 ευρώ το μήνα? ? ?
Θα πάει τουλάχιστον στην Γερμανία ή το Λουξεμβούργο ή την Αγγλία όπου και θα αμείβεται οικονομικά και ηθικά όπως του πρέπει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:34:34 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:26:45 μμ

Το σημαντικότερο όμως είναι πως θα είναι αναγκασμένοι να κάνουν διορισμούς με προγραμματισμό, όσοι και αν είναι αυτοί σε αριθμό.

Ακριβώς για τούτο δε θέλουν το γραπτό. Με σύστημα μοριοδοτήσεων είναι στην ευχέρειά τους αν θα διορίσουν. Με το γραπτό υποχρεούνται. (Πέραν όλων των άλλων πελατειακών...)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:36:46 μμ

Συγγνωμη για το ασυνεχες της ερωτησης σε σχεση με τα συζητουντα αλλα οποιος γνωριζει ας μου απαντησει σας παρακαλω που θα μαθουμε ποιες ελμε στηριζουν την απεργια τη Δευτερα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:53:52 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:36:46 μμ

Συγγνωμη για το ασυνεχες της ερωτησης σε σχεση με τα συζητουντα αλλα οποιος γνωριζει ας μου απαντησει σας παρακαλω που θα μαθουμε ποιες ελμε στηριζουν την απεργια τη Δευτερα;

Για ποια ελμε ενδιαφερεσαι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:54:22 μμ

Προτού πας να στηρίξεις την ΟΛΜΕ, μάθε τις θέσεις της. Και δες τι έχει κάνει με τη μεταφορά της προϋπηρεσίας. Γιαυτο πανηγυρίζουν. Και ειρωνεύονται κιόλας όπως η asepoula. Γιατί τα κατάφεραν. Να μπουν στην εκπαίδευση μέσω της ειδικής, μεταφέροντας τις τεράστιες προϋπηρεσίες τους από τη γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:58:02 μμ

Για Σερρες ενδιαφερομαι. Ευχαριστω πολυ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:58:32 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:34:34 μμ

Ακριβώς για τούτο δε θέλουν το γραπτό. Με σύστημα μοριοδοτήσεων είναι στην ευχέρειά τους αν θα διορίσουν. Με το γραπτό υποχρεούνται. (Πέραν όλων των άλλων πελατειακών...)

Συμφωνώ και γιατί υπάρχουν πολλές δεκάδες χιλιάδες άνεργοι εκπαιδευτικοί, έχουν υποχρέωση να διορίσουν και από εμάς. Και ας κάνουν και μετατάξεις στο μέλλον. Οι ειδικότητές μας είναι χρήσιμες σε ένα σωρό δημόσιες θέσεις. Όχι μόνο ροσφετολογικούς διορισμούς κάθε τόσο. Αλλιώς δεν θα εκτονωθεί η κατάσταση γιατί όλοι κάποιο δίκαιο έχουν. Νόμους και υπάρχουσες πρακτικές ακολουθούσαν.  Άσχετα αποδείχτηκαν παράνομα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:58:55 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:23:01 μμ

Anemos2017, μακάρι όλοι οι μόνιμοι να έδειχναν το ίδιο ενδιαφέρον και να σκεφτόταν ανιδιοτελώς όπως εσύ. Γνωρίζω όμως πως υπάρχουν πάρα πολλοί. Για να αλλάξει η χώρα μας, θα πρέπει να αλλάξει πρώτα η παιδεία. Η επιλογή εκπαιδευτικών και στελεχών είναι μεγίστης σημασία για μια τέτοια προοπτική. Και για να μην παρεξηγηθώ από πολλούς συναδέλφους είμαι υπέρ όχι μόνο του γραπτού αλλά και την προσμέτρηση σε αυτόν όλων των προσόντων. Όπως δηλαδή ισχύει και για βελτίωση λόγω συσσώρευσης με μεγαλύτερο συντελεστή.

Γι μένα ειναι θέμα δικαιοσύνης και κοινής λογικής η διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ και φυσικά όπως έχω δηλώσει είμαι υπέρ της προσμέτρησης σε αυτόν όλων των προσόντων με αντικειμενικά κριτήρια και λογική μοριοδοτηση....γιατί έτσι επιτάσσει το δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:02:58 πμ

Οσον αφορα αυτο που λεει ο συναδερφος για τη μεταφορα προυπηρεσιας το ιδιο εκαναν οι της ειδικης μπηκαν με ενα σεμιναριο και παιζαν σε διπλο ταμπλο χρονια τωρα. Θυμομαστε δεν ξεχναμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:09:32 πμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:58:55 μμ

Γι μένα είναι θέμα δικαιοσύνης και κοινής λογικής η διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ και φυσικά όπως έχω δηλώσει είμαι υπέρ της προσμέτρησης σε αυτόν όλων των προσόντων με αντικειμενικά κριτήρια και λογική μοριοδοτηση....γιατί έτσι επιτάσσει το δίκαιο.

Θα βρεθεί μία χρυσή τομή αρκεί να γίνει και ένας ικανός αριθμός διορισμών και όχι απλά για απλά για μία νέα κατάταξη στους πίνακες αναπληρωτών. Πάλι θα έχουμε μεγάλες αντιδράσεις σε αντίθετη περίπτωση. Πρέπει να συνεισφέρει και ο κάθε Κούλης αν  θέλει να κοιμάται ήσυχος...Από μικρά ατυχηματάκια πέφτουν μεγάλες κυβερνήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:09:47 πμ

 Όπως έχετε όλοι καταλάβει το σύστημα βολεύει κατά κύριο λόγο το δάσκαλο / καθηγητή γενικήςμε 12-13 χρόνια προϋπηρεσίας, χωρις ΑΣΕΠ με μεταπτυχιακό ειδικής.
Όποιος σύλλογος έχει πολλούς τέτοιους, αυτός παρήγγειλε.
Υποψιάζομαι, χωρίς να ξέρω ότι επειδή οι δάσκαλοι είναι η πολυπληθέστερη ειδικότητα χωρίς ΑΣΕΠ έκανε την παραγγελία. Φάγανε τους ΠΕ71 και με πάτημα τους ΠΕ70.50  τώρα μπουκαρουν κ διορίζονται με ένα 5χιλιαρο.
Χωρίς πρόσφυγες επιτυχόντων ΑΣΕΠ, χωρίς ΣΤΕ στα πόδια τους. Μαζί με τους δασκάλους θα βουλευτούν και κάτι ψιλα από γενική, πολλοί επίσης χωρίς ΑΣΕΠ.
Τελικά καλύτερο επένδυση από τα 9μηνα ειδική ς δεν υπάρχει.Με ένα 5χιλιαρο σου αναγνωρίζεται 10-12 χρόνια προϋπηρεσία και μπόνους η γλωσσομάθεια κι ας μην ήξερες τη γλώσσα. Τζάμπα είναι . Περισσότερα έπρεπε να χρεώνουν οι γείτονες και τα αδέρφια Κύπριοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:10:48 πμ

Αγαπημένε δε μπηκαν με προϋπηρεσίες 70 μηνών. Ψάξε και δες πριν πεις κάτι. Ακόμα και η ΟΛΜΕ παραδέχεται ότι είναι άδικο off the record. Ξέρουν τι κάνουν. Και το συγκεκριμένο σκηνικό το έστησαν οι ίδιοι. Καλό είναι να σκεφτόμαστε λίγο. Και να βλέπουμε τη συνολική εικόνα και όχι μόνο το δέντρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:14:16 πμ

Ο Marios 1980 τα λέει περίφημα. Και λέει την αλήθεια. Να πούμε λοιπόν ξανά μπράβο στην asepoula και στην ομάδα της αλλά και στις υπόλοιπες για όλο αυτό το σκηνικό. Μπράβο τους! Αλλά μπράβο και στο υπουργείο..... που μόνο το ίδιο δε κάνει κουμάντο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:15:29 πμ

Εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει γιατί φωνάζουν Κωνσταντίνου-Κικινής αφού τη δυσθεώρητη προϋπηρεσία την πέτυχαν μαζί και τη μεταφορά γενικής σε ειδική. Φωνασκούν γιατί δεν ήθελαν καθόλου ακαδημαϊκά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:19:25 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 12, 2019, 09:11:17 μμ

Στην απογευματινή συζήτηση έγινε λόγος για το πως θα διαμορφώνονταν τα μόρια αν εφαρμοζότανε ακριβώς η προκήρυξη του ασεπ που ισχύει σε όλο το δημόσιο και μάλιστα έγινε αναγωγή στα 120 μόρια προυηρεσίας για να
γίνει κατανοητό καθώς και η σύγκριση με το προτεινόμενο.
Τι λέει λοιπόν το πιο συνταγματικό σύστημα για την επιλογή προσωπικού


προυπηρεσία                                                                                          120  (84 μήνες)              120 (120 μήνες)
διδακτορικό                                                                                           81,6                                  40
διδακτορικό 2                                                                                        40,81                                   0
μεταπτυχιακο γνωστικο                                                                          40,81                                 21
μεταπτυχιακό 2    αντικείμενο άλλο                                                         20,4                                     8
γλώσσα     επ1                                                                                            14,23                              8
γλώσσα     επ2                                                                                        10,2                                    6
γλώσσα     επ3                                                                                        6,12                                    4
2ο πτυχίο                                                                                               30,69                                  16
βαθμός πτυχίου                                                                                     224,49   (βαθμός επι 22,449)     
                                                                                                                                           (βαθμός πάνω βάση επί 4)                                                                 

Η όλη συζήτηση ήταν στο οτι όλη η Ελλάδα ζητά να μετρά περισσότερο το πτυχίο. Δίκαια λοιπόν θα αυξηθεί.

αυτα που γράφεις είναι λάθος , παραπληροφορείς ! ! !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:20:37 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:09:32 πμ

Θα βρεθεί μία χρυσή τομή αρκεί να γίνει και ένας ικανός αριθμός διορισμών και όχι απλά για απλά για μία νέα κατάταξη στους πίνακες αναπληρωτών. Πάλι θα έχουμε μεγάλες αντιδράσεις σε αντίθετη περίπτωση. Πρέπει να συνεισφέρει και ο κάθε Κούλης αν  θέλει να κοιμάται ήσυχος...Από μικρά ατυχηματάκια πέφτουν μεγάλες κυβερνήσεις.

Διορισμοί= Δει δε χρημάτων και άνευ τούτων ουδέν έστι γενέσθαι των δεόντων.

ΝΔ = πρέπει να ενημερωθεί αντικειμενικά για την έκταση και την σημασια του προβλήματος. Κραυγές και ψίθυροι δεν ωφελούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:21:58 πμ

Pasas123 προφανώς και παραπληροφορεί. Γιατί πρώτο και κύριον.... ο ΑΣΕΠ λέει και για συνάφεια ή όχι των δεύτερων μεταπτυχιακών. Αλλά είπαμε πού ανήκει η ασεπουλα και το τι κατάφεραν.

Εν τω μεταξύ στη διαβούλευση και στην επιτροπή μορφωτικών έγιναν άπειρες αναφορές για τη μεταφορά προϋπηρεσίας αλλά ειπαμε..... ποιος κάνει κουμάντο; Όχι πάντως το υπουργείο τελικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:23:06 πμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:21:58 πμ

Pasas123 προφανώς και παραπληροφορεί. Γιατί πρώτο και κύριον.... ο ΑΣΕΠ λέει και για συνάφεια ή όχι των δεύτερων μεταπτυχιακών. Αλλά είπαμε πού ανήκει η ασεπουλα και το τι κατάφεραν.

Εν τω μεταξύ στη διαβούλευση και στην επιτροπή μορφωτικών έγιναν άπειρες αναφορές για τη μεταφορά προϋπηρεσίας αλλά ειπαμε..... ποιος κάνει κουμάντο; Όχι πάντως το υπουργείο τελικά.

Δεν πειραζει ρε παιδια κανενα προβλημα ....200 νηπιαγωγινες με μτπχ κι αν ειναι τοσες, μιας και το προεδριο της ΣΑΝ δεν νομιζω πως ενημερωσε και πολλες για τις προθεσεις του, θα διοριστουν στην ειδικη και καμια 400 της ειδικης με μτπχ+σεμιναριο θα μπουνε απο το 800 περιπου εως το 1200 στη γενικη!!!και μιας και η προεδρος του ΣΑΝ τοσο εκοπίασε για τη διχρονη προσχολικη μετα την προεκλογικη που θα εφαρμοσθει σε περισσοτερους νομους και θα διοριζειτο υπουργειο περισσοτερες αναπλ/τριες νηπιαγωγους ε θα διοριζομαστε και κοντα στο σπιτι μας!!!ολα για καλο γινονται τελικα....βεβαια αν τους πειραζαν τις γενικης οι 30-40 ειδικης που εμπαιναν στον πινακα τους, φαντασου τι θα γινει με τις 400!!!😉😉😉😉

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:24:14 πμ

Η ΝΔ είναι ενήμερη. Το θέμα είναι αν και αυτή θέλει να κάνει κάτι ή εθελοτυφλεί. Προφανώς το δεύτερο όμως.
Γιατί η μεταφορά προϋπηρεσίας πέρασε ήδη και δεν αλλάζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:26:28 πμ

και δε θα μπω στον κόπο να γράψω τα αληθείς γιατί πολύ απλά αν χτυπήσει κάποιος στο google το pdf κάποιας προκηρύξεις τύπου Κ (τακτικού προσωπικού)
π.χ. 4Κ/2016 7Κ/2018 ή ότι άλλο θέλετε να δείτε τι μοριοδοτείτε και πόσο αλλά και με στοιχειώδεις γνώσεις μαθηματικών θα δείτε ότι

τα ακαδημαϊκά μόρια σε άθροισμα είναι περισσότερα από το μέγιστο της προϋπηρεσίας

μόνο αυτό θα γράψω , διοριστέος με ΑΣΕΠ φτάνει ανάλογα την ειδικότητα 1600 ακόμα και 2000 μόρια όταν η προϋπηρεσία δίνει το μέγιστο 588


ΑΡΚΕΤΑ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:27:54 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:15:29 πμ

Εγώ ακόμη δεν έχω καταλάβει γιατί φωνάζουν Κωνσταντίνου-Κικινής αφού τη δυσθεώρητη προϋπηρεσία την πέτυχαν μαζί και τη μεταφορά γενικής σε ειδική. Φωνασκούν γιατί δεν ήθελαν καθόλου ακαδημαϊκά;

Δεν θέλουν να δώσουν ούτε το 5χιλιαρο μάλλον.  ;D
Διορισμο χωρίς ΑΣΕΠ, χωρίς ούτε το μεταπτυχιακο του 5χιλιαρου επειδή έπιασες στασίδι νωρίς = μονιμοποίηση συμβασιούχων- όχι προκύρηξη συνάδελφοι ιιιι.
,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:31:37 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:26:28 πμ

και δε θα μπω στον κόπο να γράψω τα αληθείς γιατί πολύ απλά αν χτυπήσει κάποιος στο google το pdf κάποιας προκηρύξεις τύπου Κ (τακτικού προσωπικού)
π.χ. 4Κ/2016 7Κ/2018 ή ότι άλλο θέλετε να δείτε τι μοριοδοτείτε και πόσο αλλά και με στοιχειώδεις γνώσεις μαθηματικών θα δείτε ότι

τα ακαδημαϊκά μόρια σε άθροισμα είναι περισσότερα από το μέγιστο της προϋπηρεσίας

μόνο αυτό θα γράψω , διοριστέος με ΑΣΕΠ φτάνει ανάλογα την ειδικότητα 1600 ακόμα και 2000 μόρια όταν η προϋπηρεσία δίνει το μέγιστο 588


ΑΡΚΕΤΑ

Έχεις δίκιο. 60% είν' τ' ακαδημαϊκά και 40% η εμπειρία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:33:11 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:31:37 πμ

Έχεις δίκιο. 60% είν' τ' ακαδημαϊκά και 40% η εμπειρία.

να'σε καλά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:34:41 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:26:28 πμ

και δε θα μπω στον κόπο να γράψω τα αληθείς γιατί πολύ απλά αν χτυπήσει κάποιος στο google το pdf κάποιας προκηρύξεις τύπου Κ (τακτικού προσωπικού)
π.χ. 4Κ/2016 7Κ/2018 ή ότι άλλο θέλετε να δείτε τι μοριοδοτείτε και πόσο αλλά και με στοιχειώδεις γνώσεις μαθηματικών θα δείτε ότι

τα ακαδημαϊκά μόρια σε άθροισμα είναι περισσότερα από το μέγιστο της προϋπηρεσίας

ΑΡΚΕΤΑ

Προφανως και δεν υπάρχει άλλη . Έχεις δικιο , το ξέρουμε αυτό συνάδελφε. Έχουμε κάνει κ αιτήσεις άλλωστε και αλλου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:36:24 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:34:41 πμ

Προφανως και δεν υπάρχει άλλη . Έχεις δικιο , το ξέρουμε αυτό συνάδελφε. Έχουμε κάνει κ αιτήσεις άλλωστε και αλλου.

εσυ και εγώ που έχουμε συμμετοχή  και σε προκηρύξεις ΑΣΕΠ με μόρια του δημοσίου , ναι τα ξέρουμε, ας τα μάθουν και άλλοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:40:52 πμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:23:06 πμ

Δεν πειραζει ρε παιδια κανενα προβλημα ....200 νηπιαγωγινες με μτπχ κι αν ειναι τοσες, μιας και το προεδριο της ΣΑΝ δεν νομιζω πως ενημερωσε και πολλες για τις προθεσεις του, θα διοριστουν στην ειδικη και καμια 400 της ειδικης με μτπχ+σεμιναριο θα μπουνε απο το 800 περιπου εως το 1200 στη γενικη!!!και μιας και η προεδρος του ΣΑΝ τοσο εκοπίασε για τη διχρονη προσχολικη μετα την προεκλογικη που θα εφαρμοσθει σε περισσοτερους νομους και θα διοριζειτο υπουργειο περισσοτερες αναπλ/τριες νηπιαγωγους ε θα διοριζομαστε και κοντα στο σπιτι μας!!!ολα για καλο γινονται τελικα....βεβαια αν τους πειραζαν τις γενικης οι 30-40 ειδικης που εμπαιναν στον πινακα τους, φαντασου τι θα γινει με τις 400!!!😉😉😉😉

Ναι.. ακούγονται φήμες για μεταπτυχιακά ειδικής από ΕΑΠ. Ισχύει τελικά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:46:29 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:31:37 πμ

Έχεις δίκιο. 60% είν' τ' ακαδημαϊκά και 40% η εμπειρία.

Ναι, αν δεν υπολογίσεις το βασικό πτυχίο στα ακαδημαϊκά. Γι αυτό η πρόταση του υπουργείου είναι άπατη: Το περιβόητο 50-50 ειναι με την προσθήκη του βασικου τίτλου σπουδών (και του Ecdl που στο υπόλοιπο Δημόσιο δε μοριοδοτειται). Άμα δηλαδη βγάλεις το πτυχίο (που έχουμε όλοι) το νέο σύστημα είναι 60-40 υπέρ της προυπηρεσιας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:47:34 πμ

στο site του ΑΣΕΠ υπάρχει τρόπος υπολογισμού με εφαρμογή
βάλτε τα κάτω και υπολογίστε τα, τι πιο απλό ?
http://www.asep.gr/webcenter/faces/oracle/webcenter/page/scopedMD/s3eab32ab_c911_478a_8f8b_0ef74565e04d/Page78.jspx?_afrLoop=7969009072223005&_adf.ctrl-state=qreupwrz7_38#!%40%40%3F_afrLoop%3D7969009072223005%26_adf.ctrl-state%3Dqreupwrz7_42 (http://www.asep.gr/webcenter/faces/oracle/webcenter/page/scopedMD/s3eab32ab_c911_478a_8f8b_0ef74565e04d/Page78.jspx?_afrLoop=7969009072223005&_adf.ctrl-state=qreupwrz7_38#!%40%40%3F_afrLoop%3D7969009072223005%26_adf.ctrl-state%3Dqreupwrz7_42)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:09:13 πμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:23:06 πμ

Δεν πειραζει ρε παιδια κανενα προβλημα ....200 νηπιαγωγινες με μτπχ κι αν ειναι τοσες, μιας και το προεδριο της ΣΑΝ δεν νομιζω πως ενημερωσε και πολλες για τις προθεσεις του, θα διοριστουν στην ειδικη και καμια 400 της ειδικης με μτπχ+σεμιναριο θα μπουνε απο το 800 περιπου εως το 1200 στη γενικη!!!και μιας και η προεδρος του ΣΑΝ τοσο εκοπίασε για τη διχρονη προσχολικη μετα την προεκλογικη που θα εφαρμοσθει σε περισσοτερους νομους και θα διοριζειτο υπουργειο περισσοτερες αναπλ/τριες νηπιαγωγους ε θα διοριζομαστε και κοντα στο σπιτι μας!!!ολα για καλο γινονται τελικα....βεβαια αν τους πειραζαν τις γενικης οι 30-40 ειδικης που εμπαιναν στον πινακα τους, φαντασου τι θα γινει με τις 400!!!😉😉😉😉

Συνάδελφε , υποθέτω ειδικής υποθέτω Αθμια, εάν είσαι ΠΕ71/61 ΟΚ, αλλά αν είσαι ΠΕ 7050, να ξέρεις ότι ουσίαστικα εσείς τη προκαλέσατε αυτή τη κατάσταση. Πήρατε τα επαγγελματικά δικαιώματα του βασικού πτυχίου άλλων με αμφίβολη ς ποιότητας μεταπτυχιακα κ τώρα φωνάζετε γιατί θα έρθουν κι άλλοι. Κι εσείς το ίδιο κάνατε. Ίδιο βασικό πτυχίο έχετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:11:45 πμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 12, 2019, 11:58:02 μμ

Για Σερρες ενδιαφερομαι. Ευχαριστω πολυ

Κι εγώ για των Τρικάλων
Κ76 χαιρετίσματα στην πατρίδα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:47:01 πμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:23:06 πμ

Δεν πειραζει ρε παιδια κανενα προβλημα ....200 νηπιαγωγινες με μτπχ κι αν ειναι τοσες, μιας και το προεδριο της ΣΑΝ δεν νομιζω πως ενημερωσε και πολλες για τις προθεσεις του, θα διοριστουν στην ειδικη και καμια 400 της ειδικης με μτπχ+σεμιναριο θα μπουνε απο το 800 περιπου εως το 1200 στη γενικη!!!και μιας και η προεδρος του ΣΑΝ τοσο εκοπίασε για τη διχρονη προσχολικη μετα την προεκλογικη που θα εφαρμοσθει σε περισσοτερους νομους και θα διοριζειτο υπουργειο περισσοτερες αναπλ/τριες νηπιαγωγους ε θα διοριζομαστε και κοντα στο σπιτι μας!!!ολα για καλο γινονται τελικα....βεβαια αν τους πειραζαν τις γενικης οι 30-40 ειδικης που εμπαιναν στον πινακα τους, φαντασου τι θα γινει με τις 400!!!😉😉😉😉

 H πρόεδρος του ΣΑΝ από οσο ξέρω, ειναι στους δικαιωθέντες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:57:22 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:11:45 πμ

Κι εγώ για των Τρικάλων
Κ76 χαιρετίσματα στην πατρίδα!

Συμφωνα με την επισημη ανακοινωση της ολμε εχει καλυψη απο ολες τις ελμε http://olme-attik.att.sch.gr/new/?p=11784

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:41:32 πμ

Ευχαριστουμε. Nikolopol για το ενδιαφερον και την ενημερωση.Αυτο το ειδε απλα νομιζα οτι βγαζει και η καθε ελμε κατι.Λογικα λοιπον αυτο θα καλυπτει.Καλημερα σε ολους.Pupsi θα δωσω χαιρετισματα αλλα οχι αυριο. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:05:21 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:31:37 πμ

Έχεις δίκιο. 60% είν' τ' ακαδημαϊκά και 40% η εμπειρία.

Δεν ειναι ακριβως ετσι η κατασταση. Με απαρχη την 3κ/2018 μοριοδοτειται περισσοτερο η προυπηρεσια σε ανταποδοτικες υπηρεσιες  που την εχουν βαφτισει "ειδικη εμπειρια". Αυτη η ειδικη εμπειρια λοιπον δινει ξεκαθαρο προβαδισμα  για διορισμο σε οσους την κατεχουν. Σε προκηρυξεις που ακολουθησαν η εν λογω εμπειρια πηρε ακομα μεγαλυτερη μοριοδοτηση.Το ιδιο θα συμβει και σε επερχομενες προκηρυξεις για θεσεις σε νοσοκομεια,ΒσΣ κ.ο.κ.
Για να προλαβω ορισμενους θα ξεκαθαρισω οτι παραπανω θεσεις ειναι για ΥΕ και ΔΕ μεχρι στιγμης(προβλεπεται να γινει και για θεσεις ΠΕ) αλλα δειχνει την ξεκαθαρη θεση της κυβερνησης να αποκαταστησει αυτους που δουλευαν με αυμβασεις επι χρονια.
Αναρωτιεμαι λοιπον γιατι δεν υπαρχει αυτη η "ειδικη εμπειρια" για τους αναπληρωτες που αποδεδειγμενα υπηρετησαν σε θεσεις αναλογες με τις θεσεις που θα ανοιξουν με τους διορισμους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:37:19 πμ

Παράθεση από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:05:21 πμ

Δεν ειναι ακριβως ετσι η κατασταση. Με απαρχη την 3κ/2018 μοριοδοτειται περισσοτερο η προυπηρεσια σε ανταποδοτικες υπηρεσιες  που την εχουν βαφτισει "ειδικη εμπειρια". Αυτη η ειδικη εμπειρια λοιπον δινει ξεκαθαρο προβαδισμα  για διορισμο σε οσους την κατεχουν. Σε προκηρυξεις που ακολουθησαν η εν λογω εμπειρια πηρε ακομα μεγαλυτερη μοριοδοτηση.Το ιδιο θα συμβει και σε επερχομενες προκηρυξεις για θεσεις σε νοσοκομεια,ΒσΣ κ.ο.κ.
Για να προλαβω ορισμενους θα ξεκαθαρισω οτι παραπανω θεσεις ειναι για ΥΕ και ΔΕ μεχρι στιγμης(προβλεπεται να γινει και για θεσεις ΠΕ) αλλα δειχνει την ξεκαθαρη θεση της κυβερνησης να αποκαταστησει αυτους που δουλευαν με αυμβασεις επι χρονια.
Αναρωτιεμαι λοιπον γιατι δεν υπαρχει αυτη η "ειδικη εμπειρια" για τους αναπληρωτες που αποδεδειγμενα υπηρετησαν σε θεσεις αναλογες με τις θεσεις που θα ανοιξουν με τους διορισμους;

Η ειδική εμπειρία θα ήταν ένας πολύ ωραίος τρόπος να πριμοδοτησει τη δημόσια προϋπηρεσία. Θα μπορούσε να κάνει δεκτή και όλη τη σχετική με την εκπαίδευση ιδιωτική προϋπηρεσία (και φροντιστήρια) στη γενική εμπειρία και να τους έχει όλους σχετικά ευχαριστημένους. Γιατί δεν το έκανε; Γιατί προσπαθεί να κοροϊδέψει όλον τον κόσμο μπροστά στα μούτρα του ότι τάχα 'ο καθένας μπορεί να δει τον εαυτό του σε αυτήν την προκήρυξη' και ότι και οι νέοι χωρίς προϋπηρεσία μπορεί να διοριστούν. Όμως, το έξυπνο πουλί από την μύτη πιάνεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:44:31 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:37:19 πμ

Η ειδική εμπειρία θα ήταν ένας πολύ ωραίος τρόπος να πριμοδοτησει τη δημόσια προϋπηρεσία. Θα μπορούσε να κάνει δεκτή και όλη τη σχετική με την εκπαίδευση ιδιωτική προϋπηρεσία (και φροντιστήρια) στη γενική εμπειρία και να τους έχει όλους σχετικά ευχαριστημένους. Γιατί δεν το έκανε; Γιατί προσπαθεί να κοροϊδέψει όλον τον κόσμο μπροστά στα μούτρα του ότι τάχα 'ο καθένας μπορεί να δει τον εαυτό του σε αυτήν την προκήρυξη' και ότι και οι νέοι χωρίς προϋπηρεσία μπορεί να διοριστούν. Όμως, το έξυπνο πουλί από την μύτη πιάνεται...

Γνωριζε βεβαιως ο υπουργος την υπαρξη της ειδικης εμπειριας αλλα δεν ασχοληθηκε καν.
Βεβαια αν τη λαμβανε υποψιν του ισως να μπαιναμε σε ακομα πιο δυσβατα μονοπατια:
Να δικαιουνται την ειδικη εμπειρια ολοι οι αναπληρωτες ή μονο της ειδικης αγωγης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:47:50 πμ

Επιμένετε να μην βλέπετε τα πράγματα καθαρά. Η προυπηρεσία δεν μπορεί να είναι κριτήριο διορισμού (οριακά ανεκτό το 50%), εφόσον δεν έχει προκύψει μετά από αξιολόγηση. Άρα, ειδική προυπηρεσία αν θέλετε θα μπορούσε να θεωρηθεί μονάχα η αποκτημένη μετά από διαγωνισμό του ασεπ. Νομίζω ότι δυσχεραίνετε τη θέση σας από άγνοια. Εξαφάνισε τα μόρια του ασεπ, δεν σκέφτεται καν για διαγωνισμό που είναι η μόνη λύση και πάλι ευχαριστημένοι δεν είστε! Πραγματικά με ξεπερνά όλο αυτό.
Με τίποτα δεν είστε ευχαριστημένοι. Διορισμοί λοιπόν δεν θα γίνουν και θα έχουν και την δικαιολογία: δεν τον άφησαν οι βολεμένοι καθηγητές και οι αντιπολιτευόμενες πολιτικές δυνάμεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:48:29 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 12, 2019, 07:26:43 μμ

Να ρωτήσω; Ο νέος νόμος προβλέπει ότι αν δεν βγάλει ο ΑΣΕΠ τελικά μεχρι 1/7/19 θα πάρει αναπληρωτές με τους ισχύοντες πίνακες, σωστά; ΑΝ πάει το πράγμα εκει, το ΣτΕ θα τους ακυρώσει αυτοβούλως; Κάποιος δε θα πρέπει να κάνει προσφυγή; Ακόμα και αν προλάβει να εκδικαστεί πριν την εναρξη της σοχλικής χρονιάς, θα παίξει θέμα δημοσίου συμφέροντος και θα ανοίξουν τα σχολεία.

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html

εγω δεν εχω καταλαβει κατι και ας μου το εξηγησει καποιος! πως ειναι δυνατον αφου το ΣΤΕ λεει οτι οι πινακες δεν μπορουν να εχουν την ιδια μορφη για το ετος 2019 -2020 πως το υπουργει βαζζει την παραμετρο οτι εαν προλαβει το ΑΣΕΠ να κυρωσει τους πινακες μεχρι 01/07/19? Μηπως τελικα εαν δεν το κανει παμε στον 3848? διοτι οι πινακες με αυτην την μορφη που ειναι τωρα ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ!!! πραγματικα ας με βοηθησει καποιος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:52:27 πμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:47:50 πμ

Επιμένετε να μην βλέπετε τα πράγματα καθαρά. Η προυπηρεσία δεν μπορεί να είναι κριτήριο διορισμού (οριακά ανεκτό το 50%), εφόσον δεν έχει προκύψει μετά από αξιολόγηση. Άρα, ειδική προυπηρεσία αν θέλετε θα μπορούσε να θεωρηθεί μονάχα η αποκτημένη μετά από διαγωνισμό του ασεπ. Νομίζω ότι δυσχεραίνετε τη θέση σας από άγνοια. Εξαφάνισε τα μόρια του ασεπ, δεν σκέφτεται καν για διαγωνισμό που είναι η μόνη λύση και πάλι ευχαριστημένοι δεν είστε! Πραγματικά με ξεπερνά όλο αυτό.
Με τίποτα δεν είστε ευχαριστημένοι. Διορισμοί λοιπόν δεν θα γίνουν και θα έχουν και την δικαιολογία: δεν τον άφησαν οι βολεμένοι καθηγητές και οι αντιπολιτευόμενες πολιτικές δυνάμεις.

Τι διαφορα εχουν οι διορισμοι των εκπαιδευτικων απο τους υπολοιπους διορισμους στο δημοσιο απο τη στιγμη που δεν υφισταται πλεον γραπτος διαγωνισμος;
Τα κριτηρια γιατι να μην ειναι κοινα εννοω.
Μοριοδοτηση ανηλικων τεκνων π.χ. σε θεσεις ΠΕ δεν προβλεπεται πουθενα αλλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:54:45 πμ

Το κόλπο είναι να διοριστούν οι δάσκαλοι και οι εκπαιδευτικοί ειδικής που τα έχουν στάξει αδρά.
Με τα δεύτερα πτυχία οι β, γ, αναθέσεις θα πάρουν φωτιά.
Όταν, λέμε, όταν βγάλουν θέσεις για τις 10500 γενικής, οι 8500 θα είναι για ΠΕ70. Εκεί θα τελειώσει το παραμύθι, το πανηγύρι.
Θα δούμε εικόνες ανάλογες με τα περιστέρια στις πλατείες που μάχονται για τα ψίχουλα.
Αύριο θα ψηφιστεί κατά τη γνώμη μου το νέο σύστημα άσχετα με το αν θα εφαρμοστεί.
Το μέλλον προδιαγράφεται ζοφερό για άλλη μια φορά.
Υ.Γ. Πρώτη φορά θα ψηφιστεί νομοσχέδιο που θα γραφτεί λίγο πριν την ψήφιση του. Τραγικοί. Δειλοί. Φαιδροί.
Υ.Γ.2 Υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι ακόμη κι αν αποσυρθεί το νομοσχέδιο, θα εφαρμοστεί ο προηγούμενος νόμος; ;) 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:55:17 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:48:29 πμ

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html

εγω δεν εχω καταλαβει κατι και ας μου το εξηγησει καποιος! πως ειναι δυνατον αφου το ΣΤΕ λεει οτι οι πινακες δεν μπορουν να εχουν την ιδια μορφη για το ετος 2019 -2020 πως το υπουργει βαζζει την παραμετρο οτι εαν προλαβει το ΑΣΕΠ να κυρωσει τους πινακες μεχρι 01/07/19? Μηπως τελικα εαν δεν το κανει παμε στον 3848? διοτι οι πινακες με αυτην την μορφη που ειναι τωρα ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ!!! πραγματικα ας με βοηθησει καποιος!

Ουσιαστικά ναι αν δεν περάσει πάμε στον 3848. Ποτέ δεν υπάρχει κενό νόμου. Το θέμα ωστόσο είναι πως ο Σύριζα καθορίζει το νέο νομοσχέδιο δε χρειαζόταν να πάμε σε αυτό το έκτρωμα. Κάλλιστα θα μπορούσε να καταργήσει τον 3848 με ένα σχέδιο που διατηρεί την τωρινή μορφή των πινάκων (με αφαίρεση των δυσπρόσιτων για διορισμούς που δεν υπήρχε περίπτωση να περάσουν από ΑΣΕΠ). Δεν μπορεί να επικαλείσαι κριτηρία ΑΣΕΠ και παράλληλα να τα ξεχειλώνεις κατά βούληση όπου σε συμφέρει για να βάλεις μέσα αυτούς που εσύ θες. Προφανώς ότι θέλει να περάσει μπορεί να το περάσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:56:18 πμ

Συνάδελφοι πιστεύετε πως όλες αυτές οι αντιδράσεις θα πυροδοτήσουν πάγωμα του νομοσχεδίου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:56:42 πμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:48:29 πμ

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.

Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html

εγω δεν εχω καταλαβει κατι και ας μου το εξηγησει καποιος! πως ειναι δυνατον αφου το ΣΤΕ λεει οτι οι πινακες δεν μπορουν να εχουν την ιδια μορφη για το ετος 2019 -2020 πως το υπουργει βαζζει την παραμετρο οτι εαν προλαβει το ΑΣΕΠ να κυρωσει τους πινακες μεχρι 01/07/19? Μηπως τελικα εαν δεν το κανει παμε στον 3848? διοτι οι πινακες με αυτην την μορφη που ειναι τωρα ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ!!! πραγματικα ας με βοηθησει καποιος!

Όντως φαίνεται λογικό να ενεργοποιηθεί ο 3848 σε περίπτωση που δεν προλάβει το ΑΣΕΠ να ανακοινώσει οριστικούς πίνακες μέχρι 1/7/2019. Δεν γνωρίζω κάτι, αλλά μάλλον θα επιλέξουν τη λύση της χρήσης των τωρινών πινάκων (του 2018-2019) λόγω της διαφορετικής μοριοδότησης μεταξύ του 3848 και του νέου συστήματος και, επομένως, του χρόνου που θα απαιτούσε η επανάληψη της διαδικασίας των δηλώσεων των υποψήφιων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:57:20 πμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:47:50 πμ

Επιμένετε να μην βλέπετε τα πράγματα καθαρά. Η προυπηρεσία δεν μπορεί να είναι κριτήριο διορισμού (οριακά ανεκτό το 50%), εφόσον δεν έχει προκύψει μετά από αξιολόγηση. Άρα, ειδική προυπηρεσία αν θέλετε θα μπορούσε να θεωρηθεί μονάχα η αποκτημένη μετά από διαγωνισμό του ασεπ. Νομίζω ότι δυσχεραίνετε τη θέση σας από άγνοια. Εξαφάνισε τα μόρια του ασεπ, δεν σκέφτεται καν για διαγωνισμό που είναι η μόνη λύση και πάλι ευχαριστημένοι δεν είστε! Πραγματικά με ξεπερνά όλο αυτό.
Με τίποτα δεν είστε ευχαριστημένοι. Διορισμοί λοιπόν δεν θα γίνουν και θα έχουν και την δικαιολογία: δεν τον άφησαν οι βολεμένοι καθηγητές και οι αντιπολιτευόμενες πολιτικές δυνάμεις.

Μάλλον με παρεξήγησες... επιτυχών του ΑΣΕΠ είμαι. Έγραψα ότι θα μπορούσε να πριμοδοτήσει τη δημόσια προυπηρεσία με το να τη θεωρήσει ειδική, όπως έχει γίνει σε τόσες άλλες προκηρύξεις του Δημοσίου, χωρίς να καταφύγει στις αλχημείες του 120=120. Αν δε γίνεται νομικά, πασο. Υπάρχουν πράγματα που με χαλάνε πολύ περισσότερο στο συγκεκριμένο σχέδιο, απλά κουβέντα κάναμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:00:10 πμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:56:18 πμ

Συνάδελφοι πιστεύετε πως όλες αυτές οι αντιδράσεις θα πυροδοτήσουν πάγωμα του νομοσχεδίου;

Εξαρτάται από το τι θα γίνει αύριο. Αν έχει μεγάλη συμμετοχή στην απεργία και στην συγκέντρωση της Αθήνας δεν αποκλείεται. Στο Υπουργειο γίνεται χαμός και υπάρχει μεγάλη πίεση.

Αυτό που μπορούμε να κάνουμε σήμερα είναι τηλέφωνα και μέιλ παντού σε όλους τους βουλευτές και συνδικαλιστές που γνωρίζουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: eran στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:02:01 πμ

Πώς θα επιστρέψουμε στον 3848 αφού αυτός ρητά καταργείται με το νέο νόμο; Αν ψηφιστεί βέβαια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:03:04 πμ

Παραθετω τη μοριοδοτηση και το σκεπτικο μιας επερχομενης προκηρυξης:
"Στους ήδη υπηρετούντες εργαζόμενους θα δοθεί αυξημένη μοριοδότηση ειδικής εμπειρίας (σ.σ. 17 μόρια το μήνα) για 84 μήνες (σ.σ. οκτώ χρόνια), δηλαδή το ανώτατο όριο που επιτρέπει ο νόμος,  ανεξαρτήτως του χρόνου εργασίας σε προγράμματα κατ’ οίκον φροντίδας ηλικιωμένων και λοιπών ευπαθών ομάδων στους οικείους ΟΤΑ. Υπενθυμίζεται ότι το αρχικό σχέδιο που είχε αποκαλύψει η aftodioikisi.gr, προέβλεπε αυξημένη μοριοδότηση για το 80% της προϋπηρεσίας για όσους εργάζονται πάνω από εφτά έτη. Ωστόσο, τα στελέχη του ΑΣΕΠ, στις τελευταίες συναντήσεις με τους νομικούς των υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κατέστησαν σαφές ότι μπορεί να τεκμηριωθεί ειδική μοριοδότηση ανεξαρτήτως χρόνους εργασίας. Κι αυτό γιατί μιλάμε για πολύ εξειδικευμένη εργασία που αφορά σε φροντίδα ηλικιωμένων και μάλιστα συγκεκριμένων ατόμων επί σειρά ετών, οι οποίοι έχουν, πέραν τον άλλων, έχουν αναπτύξει προσωπικές σχέσεις με τους εργαζόμενους, οι οποίοι γνωρίζουν και τα ειδικά χαρακτηριστικά που έχει ο καθένας από αυτούς. Άρα, η πρόσληψη άλλων εργαζόμενων στη θέση τους, πέραν τον άλλων, θα διατάρασσε τον ψυχισμό των ηλικιωμένων, και, βεβαίως, την ομαλή συνέχιση του Προγράμματος «ΒσΣ». Να σημειωθεί ότι με αυτόν τον τρόπο στην κυβέρνηση θεωρούν ότι το σύνολο των εργαζομένων στο «ΒσΣ» θα προσληφθεί μέσω της προκήρυξης του ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:05:56 πμ

1.Οι μαθητες ειδικης αγωγης δεν πρεπει να νιωθουν αναλογη ασφαλεια με εκπαιδευτικους που γνωριζουν το αντικειμενο;
2. Ο υπουργος γιατι δεν θελει να αποκατασταση με ανλογι τροπο και τους σημερινους αναπληρωτες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:13:04 πμ

Νέα που αφορούν και το θέμα μας.
Ο Καμμένος τέλος.
Πάμε ψήφο εμπιστοσύνης (όπως μάθαμε είναι εξασφαλισμένη)
Συζητήσεις για απόσυρση μέχρι και αναμόρφωση του συστήματος διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:15:58 πμ

Απόσυρση;; Τι λες ασεπουλα;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:16:20 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:13:04 πμ

Νέα που αφορούν και το θέμα μας.
Ο Καμμένος τέλος.
Πάμε ψήφο εμπιστοσύνης (όπως μάθαμε είναι εξασφαλισμένη)
Συζητήσεις για απόσυρση μέχρι και αναμόρφωση του συστήματος διορισμών.

Οταν φυσικα αναφερεσαι σε αποσυρση και αφου πρεπει βασει στε να αλλαξει το συστημα ή να εφαρμοστει ο 3848 τι θα γινει;;;

Γιατι η αποσυρση ακουστηκε απο παρασκευη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:18:15 πμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:13:04 πμ

Νέα που αφορούν και το θέμα μας.
Ο Καμμένος τέλος.
Πάμε ψήφο εμπιστοσύνης (όπως μάθαμε είναι εξασφαλισμένη)
Συζητήσεις για απόσυρση μέχρι και αναμόρφωση του συστήματος διορισμών.

Θεωρώ ότι η αναμόρφωση είναι αδύνατη με τρόπο που να επιτευχθεί συναίνεση από όλους. Από τη μια έχεις αυτούς που θέλουν μόνο προυπηρεσία και παλαιότητα πτυχίου, από την άλλη τους νέους χωρίς εμπειρία που θέλουν την ευκαιρία τους. Κάπου στη μέση οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Μην ξεχνάμε και τις ειδικές κατηγορίες.

Δυστυχώς, η φωνή εκείνων που καταλαβαίνουν ότι δεν μπορούν να ικανοποιηθούν στο 100% όλοι, άρα πρέπει να βρεθεί ένα νόμιμο σύστημα που θα τους χωρέσει όλους κατά ένα μέρος δεν εκπροσωπείται συνδικαλιστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:18:41 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:16:20 πμ

Οταν φυσικα αναφερεσαι σε αποσυρση και αφου πρεπει βασει στε να αλλαξει το συστημα ή να εφαρμοστει ο 3848 τι θα γινει;;;

Γιατι η αποσυρση ακουστηκε απο παρασκευη

είπα συζητήσεις για απόσυρση και όχι απόσυρση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:21:53 πμ

asepoula μια χαρά...να σου μεταφέρω και εγώ τα νέα μου, ετοιμάσου για γραπτό ασεπ, που δεν βλέπω να περνάς (τζάμπα και το nickname σου!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:25:12 πμ

Παράθεση από: taxi στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:21:53 πμ

asepoula μια χαρά...να σου μεταφέρω και εγώ τα νέα μου, ετοιμάσου για γραπτό ασεπ, που δεν βλέπω να περνάς (τζάμπα και το nickname σου!)

θα διοριστώ αλλά και πάλι γραπτό δεν γίνεται. Μακάρι να γινότανε. Ο χρόνος θα δείξει ποιός έχει δίκιο. Τα μηνύματα μένουν. Πολύ απλά νομίζετε όλοι οτι άνοιξε η στρόφιγγα και θα γίνουν διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Giplak στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:25:34 πμ

Χαχαχα... άντε να το ξαναπούμε ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ Ο 3848

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:30:06 πμ

Σε πλήρη εφαρμογή ο 3848, για να μη μπορεί να καταφέρει η κάθε ασεπούλα να διορίζεται, έρποντας και παρακαλώντας στα γραφεία του κάθε υπουργού παιδείας. Ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:32:00 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:57:20 πμ

Μάλλον με παρεξήγησες... επιτυχών του ΑΣΕΠ είμαι. Έγραψα ότι θα μπορούσε να πριμοδοτήσει τη δημόσια προυπηρεσία με το να τη θεωρήσει ειδική, όπως έχει γίνει σε τόσες άλλες προκηρύξεις του Δημοσίου, χωρίς να καταφύγει στις αλχημείες του 120=120. Αν δε γίνεται νομικά, πασο. Υπάρχουν πράγματα που με χαλάνε πολύ περισσότερο στο συγκεκριμένο σχέδιο, απλά κουβέντα κάναμε.

Συγγνώμη για το περιθώριο παρεξήγησης που άφησε το μήνυμά μου. Πριμοδοτείται πάρα πολύ η προυπηρεσία και πραγματικά δεν κατανοώ τις αντιδράσεις. Να μην μετρούν τα κοινωνικά κριτήρια, ναι. Αυτό είναι λογικό αίτημα. Θα μετρούν και με το παραπάνω στις τοποθετήσεις. Αλλά το υπόλοιπο κατηγορητήριο κατά του συστήματος δεν το καταλαβαίνω... από τους πολέμιους του διαγωνισμού ασεπ. Να του σφίξουν και το χέρι πρέπει!

Εγώ μετά χαράς θα δεχόμουν να αποσυρθεί. Αφού δεν προλαβαίνουν να κάνουν διαγωνισμό, θα προτάσσονται οι ασεπίτες για τις προσλήψεις της επόμενης χρονιάς και μετά όλα έτοιμα για νέο διαγωνισμό! Την ύλη να μας πουν εγκαίρως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:41:38 πμ

Με τις πολιτικές εξελίξεις έχουμε σοβαρότατες επιπτώσεις και στη συζήτηση και ψήφιση του νομοσχεδίου, διαδικασία η οποία διακόπτεται γιατί τίθεται ζήτημα απώλειας της δεδηλωμένης. Πάμε για ψήφο εμπιστοσύνης και βλέπουμε.

Κατά τη γνώμη μου το νομοσχέδιο δεν θα ψηφιστεί σε κάθε περίπτωση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:42:46 πμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:32:00 πμ

Εγώ μετά χαράς θα δεχόμουν να αποσυρθεί. Αφού δεν προλαβαίνουν να κάνουν διαγωνισμό, θα προτάσσονται οι ασεπίτες για τις προσλήψεις της επόμενης χρονιάς και μετά όλα έτοιμα για νέο διαγωνισμό! Την ύλη να μας πουν εγκαίρως...

+++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:43:27 πμ

Ας κρατήσουμε την ψυχραιμία μας και ας αφήσουμε τον καθένα να μας δίνει τις πληροφορίες του....αύριο είναι μια κρίσιμη μέρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:58:21 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:41:38 πμ

Με τις πολιτικές εξελίξεις έχουμε σοβαρότατες επιπτώσεις και στη συζήτηση και ψήφιση του νομοσχεδίου, διαδικασία η οποία διακόπτεται γιατί τίθεται ζήτημα απώλειας της δεδηλωμένης. Πάμε για ψήφο εμπιστοσύνης και βλέπουμε.

Κατά τη γνώμη μου το νομοσχέδιο δεν θα ψηφιστεί σε κάθε περίπτωση.

Στο ξεκίνημά της η κυβέρνηση έταζε 20.000 προσλήψεις (Φίλης), που δεν έγιναν ποτέ. Η προηγούμενη κυβέρνηση Ν.Δ.-ΠΑΣΟΚ έταζε 10.000 προσλήψεις, συμφωνημένες με την Τρόικα, τάχα μου. Τελικά, δεν έγινε καμία από αυτές. Τώρα, η κυβέρνηση, κατά τα γνωστά προεκλογικά τερτίπια κάθε κυβέρνησης, τάζει διορισμούς, τους οποίους, προφανώς και δε θα κάνει είτε γίνουν οι εκλογές Μάη (το πιθανότερο) είτε τον Οκτώβρη (πιο απίθανο). Το νομοσχέδιο περί προσοντολογίου μπορεί και να ψηφιστεί, γιατί και η Ν.Δ. συμφωνεί με αυτό, αλλά θα είναι κριτήρια για τις προσλήψεις αναπληρωτών και όχι για τις προσλήψεις μονίμων. Άλλωστε, είναι κατευθύνσεις του ΟΟΑΣΑ.  Γι αυτό οι τσακωμοί μεταξύ ομάδων αναπληρωτών είναι άτοποι. Το έργο είναι χιλιοπαιγμένο και για να εξαπατάται κανείς πρέπει να είναι πολύ αφελής πλέον.

Υ.Γ. οι εξελίξεις δεν είναι κεραυνός εν αιθρία. Ο Καμένος ήταν συμφωνημένο να φύγει από την κυβέρνηση, για να σώσει την εκλογική του πελατεία. Η κυβέρνηση πέφτει σε συμφωνημένο χρόνο, έχοντας κάνει όλη τη βρώμικη δουλειά και έχοντας πουλήσει και στους εκπαιδευτικούς φρούδες ελπίδες. Αντί να τσακωνόμαστε λοιπόν, μόνιμοι και αναπληρωτές όλοι αύριο στην απεργία και στις πορείες για μόνιμους και μαζικούς διορισμούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:02:39 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:58:21 πμ

Στο ξεκίνημά της η κυβέρνηση έταζε 20.000 προσλήψεις (Φίλης), που δεν έγιναν ποτέ. Η προηγούμενη κυβέρνηση Ν.Δ.-ΠΑΣΟΚ έταζε 10.000 προσλήψεις, συμφωνημένες με την Τρόικα, τάχα μου. Τελικά, δεν έγινε καμία από αυτές. Τώρα, η κυβέρνηση, κατά τα γνωστά προεκλογικά τερτίπια κάθε κυβέρνησης, τάζει διορισμούς, τους οποίους, προφανώς και δε θα κάνει είτε γίνουν οι εκλογές Μάη (το πιθανότερο) είτε τον Οκτώβρη (πιο απίθανο). Το νομοσχέδιο περί προσοντολογίου μπορεί και να ψηφιστεί, γιατί και η Ν.Δ. συμφωνεί με αυτό, αλλά θα είναι κριτήρια για τις προσλήψεις αναπληρωτών και όχι για τις προσλήψεις μονίμων. Άλλωστε, είναι κατευθύνσεις του ΟΟΑΣΑ.  Γι αυτό οι τσακωμοί μεταξύ ομάδων αναπληρωτών είναι άτοποι. Το έργο είναι χιλιοπαιγμένο και για να εξαπατάται κανείς πρέπει να είναι πολύ αφελής πλέον.

Υ.Γ. οι εξελίξεις δεν είναι κεραυνός εν αιθρία. Ο Καμένος ήταν συμφωνημένο να φύγει από την κυβέρνηση, για να σώσει την εκλογική του πελατεία. Η κυβέρνηση πέφτει σε συμφωνημένο χρόνο, έχοντας κάνει όλη τη βρώμικη δουλειά και έχοντας πουλήσει και στους εκπαιδευτικούς φρούδες ελπίδες. Αντί να τσακωνόμαστε λοιπόν, μόνιμοι και αναπληρωτές όλοι αύριο στην απεργία και στις πορείες για μόνιμους και μαζικούς διορισμούς.

Πολύ σωστά συνάδελφε...μας τσάκισαν και θα μας τσακίσουν και οι προηγούμενοι , και οι νυν, και φυσικα και οι επόμενοι...
Πρεπει να μην επηρεαστουμε απ τις πολιτικες εξελιξεις...
Μάχη για ΜΟΝΙΜΟΥΣ διορισμούς...
Τα κενά ( όπως και τα λεφτά για εκεί που θέλουν) υπάρχουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:18:36 μμ

χαχα οτι να ναι λέτε εδώ. Καμία κυβέρνηση δν πέφτει. Οι περισσότεροι σύμβουλοι ήταν υπέρ της αποχώρησης του Καμμένου. Η εμπιστοσύνη είναι εξασφαλισμένη. Αυτό σχετίζεται με το θέμα μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:25:34 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:18:36 μμ

χαχα οτι να ναι λέτε εδώ. Καμία κυβέρνηση δν πέφτει. Οι περισσότεροι σύμβουλοι ήταν υπέρ της αποχώρησης του Καμμένου. Η εμπιστοσύνη είναι εξασφαλισμένη. Αυτό σχετίζεται με το θέμα μας.

Πέσει δεν πέσει, εκλογές μέχρι τον Οκτώβρη θα γίνουν. Εσύ πιστεύεις ότι μπορεί να γίνουν έστω και οι 4500 χιλιάδες διορισμοί που σας έχει υποσχεθεί; Πρακτικά δες το. Αυτό πρέπει να είναι το θέμα σου, ότι σε κοροϊδεύουν. Αν θέλεις μαζικούς και μόνιμους διορισμούς, πέσει δεν πέσει η κυβέρνηση, κατέβα και αγωνίσου.

ΥΓ: άμεσα δε θα πέσει, αλλά είπαμε ότι το Μάη μάλλον θα έχουμε τριπλές εκλογές, οπότε δε νομίζω ότι λέμε ότι να ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:26:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:18:36 μμ

χαχα οτι να ναι λέτε εδώ. Καμία κυβέρνηση δν πέφτει. Οι περισσότεροι σύμβουλοι ήταν υπέρ της αποχώρησης του Καμμένου. Η εμπιστοσύνη είναι εξασφαλισμένη. Αυτό σχετίζεται με το θέμα μας.

Μόνο εσύ δεν έχεις καταλάβει ότι οδεύουμε προς εκλογές και ότι βρισκόμαστε εν μέσω προεκλογικής περιόδου... με ό,τι συνεπάγεται όλο αυτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:27:39 μμ

Ψήφο εμπιστοσύνης αναμένεται να ζητήσει από τη Βουλή ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, μετά το «διαζύγιό του» από τον κυβερνητικό του εταίρο Πάνο Καμμένο. Πληροφορίες αναφέρουν ότι η συζήτηση για την παροχή ψήφου εμπιστοσύνης αναμένεται να ξεκινήσει την Τρίτη και να ολοκληρωθεί με την ονομαστική ψηφοφορία την Πέμπτη.

Η διαδικασία της ψήφου εμπιστοσύνης παγώνει κάθε άλλη κοινοβουλευτική εργασία, πράγμα που αφορά και την περίφημη τροπολογία Καμμένου για τα αντισταθμιστικά των F-16.

https://www.protothema.gr/politics/article/854741/psifo-ebistosunis-feretai-oti-tha-zitisei-o-tsipras/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:33:35 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:25:34 μμ

ΥΓ: άμεσα δε θα πέσει, αλλά είπαμε ότι το Μάη μάλλον θα έχουμε τριπλές εκλογές, οπότε δε νομίζω ότι λέμε ότι να ναι.

Αυτό τώρα είναι κάποιου είδους επιχείρημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:36:56 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:33:35 μμ

Αυτό τώρα είναι κάποιου είδους επιχείρημα;

Τι δεν καταλαβαίνεις, ότι έστω και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο, δεν μπορεί μέχρι το Μάη να υπάρχει προκήρυξη για τους 4500 διορισμούς; Ότι όλο αυτό ήταν προεκλογική φούσκα; Άσε που ήδη έχει αποφασιστεί από το υπουργικό συμβούλιο αναστολή διορισμών μέχρι τέλος του 2019.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:37:52 μμ

LΚ, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά στο πολιτικό πεδίο. Πρέπει να περιμένουμε τις πολιτικές εξελίξεις. Οι ΟΛΜΕ-ΔΟΕ πιστεύω πως θα αναστείλουν τις κινητοποιήσεις και την απεργία για περισσότερους λόγους.

Συμφωνώ πάντως ότι είναι επικίνδυνοι, με την ευλογία της αξ. και μη αντιπολίτευσης να περάσουν έναν νόμο που και ο Κούλης θα ζήλευε. Μας περιμένουν δύσκολες εποχές, ακόμα χειρότερες. Ότι πουν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ. Το αίτημά μας για απόσυρση πρέπει να γίνει και πολιτική πράξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:39:01 μμ

την άλλη Δευτέρα η ψήφιση του νομοσχεδίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:42:59 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:37:52 μμ

LΚ, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά στο πολιτικό πεδίο. Πρέπει να περιμένουμε τις πολιτικές εξελίξεις. Οι ΟΛΜΕ-ΔΟΕ πιστεύω πως θα αναστείλουν τις κινητοποιήσεις και την απεργία για περισσότερους λόγους.

Συμφωνώ πάντως ότι είναι επικίνδυνοι, με την ευλογία της αξ. και μη αντιπολίτευσης να περάσουν έναν νόμο που και ο Κούλης θα ζήλευε. Μας περιμένουν δύσκολες εποχές, ακόμα χειρότερες. Ότι πουν ΟΛΜΕ και ΔΟΕ. Το αίτημά μας για απόσυρση πρέπει να γίνει και πολιτική πράξη.

Καλά, ξέρουμε τι λένε εδώ και χρόνια ΟΛΜΕ και ΔΟΕ. Ο Γαβρόγλου τους είπε ότι πήρα τη θέση σας και τη βελτίωσα. Την πρόταση να μονιμοποιηθούν όλοι οι συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί τη θεωρούν μαξιμαλιστική και πέρισυ, όταν εκπαιδευτικοί μπούκαραν στο υπουργείο, ζητώντας μόνιμους διορισμούς ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ είπε ότι όλα αυτά είναι εξαλοσύνες. Τώρα, η απεργία και η διαδήλωση έχει να κάνει και πρωτίστως με το γεγονός ότι αντιδρούμε σε ένα νομοσχέδιο που φέρνει απολύσεις αναπληρωτών και στο οποίο κυβέρνηση και αξιωματική αντιπολίτευση συμφωνούν και απαιτούμε μόνιμους, μαζικούς διορισμούς και μονιμοποίηση των αναπληρωτών στο οποίο αμφότεροι διαφωνούν, Επομένως, γιατί να μη γίνει η απεργία αύριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:45:59 μμ

asepoula, αυτό που έλεγες για συζητήσεις σχετικά  με απόσυρση του νομοσχεδίου για ποιο λόγο να γίνει κάτι τέτοιο; Πού κολλάνε αυτοί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:51:15 μμ

Παιδιά πάμε σε ψήφο εμπιστοσύνης. Αυτή τη βδομάδα σταματούν οι κοινοβουλευτικές δραστηριότητες που αφορούν άλλα πράγματα κι ασχολούνται μόνο με τη δεδηλωμένη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:54:13 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:36:56 μμ

Τι δεν καταλαβαίνεις, ότι έστω και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο, δεν μπορεί μέχρι το Μάη να υπάρχει προκήρυξη για τους 4500 διορισμούς; Ότι όλο αυτό ήταν προεκλογική φούσκα; Άσε που ήδη έχει αποφασιστεί από το υπουργικό συμβούλιο αναστολή διορισμών μέχρι τέλος του 2019.

Διαβάζετε ειδήσεις και δεν ξέρετε τι γραφουν.
Αυτή η περίφημη απόφαση για αναστολή προσλήψεων δημοσιεύεται κάθε χρόνο για να εμποδίσει κάθε υπουργείο να κάνει όσες προσλήψεις θέλει. Στην ουσία η απόφαση αυτή αναθέτει τις αποφάσεις για προσλήψεις στο υπουργείο διοικητικής μεταρρύθμισης. Όσον αφορά τους διορισμούς ή τις προσλήψεις αναπληρωτών, μέχρι τον Μάιο (αν γίνουν τότε οι εκλογές, μπορεί νωρίτερα μπορεί κ αργότερα)προλαβαινουν μια χαρά να ψηφίσουν νομο, να δημοσιεύσουν προκήρυξη και να δεχτούν αιτήσεις. Αν γίνουν όλα αυτά, δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο για τη νέα κυβέρνηση να μην ολοκληρώσει την απόφαση του ΑΣΕΠ με τους επιτυχόντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:55:33 μμ

ΟΟΟΟ!!
Κλαψτε συναδελφοιιιιι!! πάνε οι διορισμοί μας!!!Και τους ειχαμε ΣΙΓΟΥΡΟΥΣ  ;D ;D ;D

Αλλά περιμενετε, θα μας διορισει ο αριστερος που ολοι ψησαμε και ολοι αγαπσαμε ΜΕΤΑ τις εκλογες  ;D ;D χαζουτσικααααα ααα

Μινγουαιλ, θα λέει στον κάθε συλοογο ΝΑΙ ΘΑ ΤΟ ΔΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΤΕ ΑΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΝΩ ΔΕ ΘΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.

Οκ, έτσι ΚΑΠΩΣ βγαζει νοημα όοοοοοοοοοοοολο αυτό το χάλι.

Απαξ και δεν ψηφιστει, οι τωρινοι αναπληρωτες θα τον ψηφισουν όλοι, οι μονιμοι ετσι κι αλλιως θα τον ψηφισουν ολοι, οι μηδενικοις θα τρέχουν να ζητάνε ποσοστωση και κάπως έτσι δεν θα χάσει τα ψηφαλακια απο τους καλυτερους πελατες του, απο το πολυπηθεστερο υπουργειο που υπάρχει: Το υπουργείο Παιδειας.

Το πολυ να χασει πολυτεκνους και μηδενικης απο Κουλη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:57:16 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:39:01 μμ

την άλλη Δευτέρα η ψήφιση του νομοσχεδίου.

Ασεπούλα μου φαίνεται ότι είσαι νέος και κάποια πράγματα σε τρέχουν αυτά αντί να τα τρέχεις εσύ. Ωραία, μας έδωσε πληροφορίες λόγω της σχέσης με πρόσωπο που συμμετέχει ενεργά στη συζήτηση για το νομοσχέδιο αλλά στο ευρύτερο πολιτικό πεδίο δεν έχεις καλή απόδοση. Σου είπα πριν πολλές βδομάδες ότι θα γίνουν εκλογές πριν το καλοκαίρι. Σου λέω και τώρα ότι την μονοκομματική πλέον κυβέρνηση δεν την συμφέρει να συνεχίσει πλέον ούτε και μπορεί. Θα σφυροκοπηθεί ανελέητα σε όλα τα επίπεδα και θα τίθεται κάθε τόσο ζήτημα θέμα.

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:42:59 μμ

Καλά, ξέρουμε τι λένε εδώ και χρόνια ΟΛΜΕ και ΔΟΕ. Ο Γαβρόγλου τους είπε ότι πήρα τη θέση σας και τη βελτίωσα. Την πρόταση να μονιμοποιηθούν όλοι οι συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί τη θεωρούν μαξιμαλιστική και πέρισυ, όταν εκπαιδευτικοί μπούκαραν στο υπουργείο, ζητώντας μόνιμους διορισμούς ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ είπε ότι όλα αυτά είναι εξαλοσύνες. Τώρα, η απεργία και η διαδήλωση έχει να κάνει και πρωτίστως με το γεγονός ότι αντιδρούμε σε ένα νομοσχέδιο που φέρνει απολύσεις αναπληρωτών και στο οποίο κυβέρνηση και αξιωματική αντιπολίτευση συμφωνούν και απαιτούμε μόνιμους, μαζικούς διορισμούς και μονιμοποίηση των αναπληρωτών στο οποίο αμφότεροι διαφωνούν, Επομένως, γιατί να μη γίνει η απεργία αύριο;

Γιατί 1ον ο κόσμος δεν θα καταλαβαίνει ποιοι είμαστε και τι ζητάμε λόγω των εξελίξεων. 2ον θα χρειαστεί πιθανόν να κατέβουμε σε άλλες κινητοποιήσεις και θα πρέπει οι αναπληρωτές να αντέξουν οικονομικά (να πληρώσουν ενοίκια, έξοδα παιδιών, ιατρικά κλπ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:59:13 μμ

Δεν μπορώ να φανταστώ να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης... κάπως! Παίζονται πολλά σε διεθνές γεωπολιτικό επίπεδο για να αφεθουν στα κεφια του Πάνου του Καμμενου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:04:01 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:59:13 μμ

Δεν μπορώ να φανταστώ να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης... κάπως! Παίζονται πολλά σε διεθνές γεωπολιτικό επίπεδο για να αφεθουν στα κεφια του Πάνου του Καμμενου.

Εννοείται πως θα την πάρει εδώ και μέρες το διαρρέουν πως δεν τους νοιάζει τι θα κάνει ο Καμμένος. Το θέμα είναι τι θα γίνει με την τροπολογία που ουσιαστικά παίρνει παράταση μιας εβδομάδας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:05:18 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:59:13 μμ

Δεν μπορώ να φανταστώ να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης... κάπως! Παίζονται πολλά σε διεθνές γεωπολιτικό επίπεδο για να αφεθουν στα κεφια του Πάνου του Καμμενου.

Θα πάρει είναι συμφωνημένο. Θα γίνει και η ψηφοφορία για το όνομα και τα σχετικά της γείτονος. Θα προγραμματίσει και για εκλογές ταυτόχρονα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:09:44 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:54:13 μμ

Διαβάζετε ειδήσεις και δεν ξέρετε τι γραφουν.
Αυτή η περίφημη απόφαση για αναστολή προσλήψεων δημοσιεύεται κάθε χρόνο για να εμποδίσει κάθε υπουργείο να κάνει όσες προσλήψεις θέλει. Στην ουσία η απόφαση αυτή αναθέτει τις αποφάσεις για προσλήψεις στο υπουργείο διοικητικής μεταρρύθμισης. Όσον αφορά τους διορισμούς ή τις προσλήψεις αναπληρωτών, μέχρι τον Μάιο (αν γίνουν τότε οι εκλογές, μπορεί νωρίτερα μπορεί κ αργότερα)προλαβαινουν μια χαρά να ψηφίσουν νομο, να δημοσιεύσουν προκήρυξη και να δεχτούν αιτήσεις. Αν γίνουν όλα αυτά, δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο για τη νέα κυβέρνηση να μην ολοκληρώσει την απόφαση του ΑΣΕΠ με τους επιτυχόντες.

Χαίρομαι που μας φωτίζεις εσύ. Αυτή είναι η απόφαση, από την οποία εξαιρούνται κάποιες κατηγορίες. Στην απόφαση γράφει (για την περιστολή των δημόσιων δαπανών). Εδώ επί της ουσίας είναι συνέχιση, όπως έχουν παραδεχτεί, της μνημονιακής πολιτικής. Αλλά, ειλικρινά, όπως και να χει, εκτός και μας τρολάρεις, πιστεύεις ότι υπάρχει περίπτωση να γίνουν έστω και οι 4500 διορισμοί; Δηλαδή, έλεος!
Έχοντας υπόψη:

1. Τις διατάξεις:

α) του άρθρου 16 του ν. 1232/1982 «Επαναφορά σε ισχύ, τροποποίηση και συμπλήρωση των διατάξεων του ν.δ. 4352/1964 και άλλες διατάξεις» (Α΄ 22),

β) του άρθρου 10 του ν. 3812/2009 «Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων στο δημόσιο τομέα και άλλες διατάξεις» (Α΄ 234),

γ) των άρθρων 15 παρ. 2 περ. γ’ και 90 του Κώδικα Νομοθεσίας για την Κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα (π.δ. 63/2005, Α΄ 98),

δ) της παρ. 2 του άρθρου 11 του Κώδικα Κατάστασης Δημοσίων Πολιτικών Διοικητικών Υπαλλήλων και Υπαλλήλων Ν.Π.Δ.Δ., που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του ν. 3528/2007 (Α΄ 26),

ε) της παρ. 8 του άρθρου 49 του ν. 3943/2011 «Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής, στελέχωση των ελεγκτικών υπηρεσιών και άλλες διατάξεις αρμοδιότητας Υπουργείου Οικονομικών» (Α΄ 66),
στ) της 33/2006 Πράξης Υπουργικού Συμβουλίου «Αναστολή διορισμών και προσλήψεων στο Δημόσιο Τομέα» (Α΄ 280), όπως ισχύει,

2. την ανάγκη περιστολής, λόγω των δημοσιονομικών συνθηκών, των δαπανών στο Δημόσιο, στα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου, στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης και στα νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου που ανήκουν στον ευρύτερο δημόσιο τομέα,

3. το γεγονός ότι από την πράξη αυτή δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού,

4. τη σχετική πρόταση του Πρωθυπουργού,

αποφασίζει:

Παρατείνεται από την ημερομηνία λήξης της και έως την 31η Δεκεμβρίου 2019 η ισχύς της 33/2006 πράξης Υπουργικού Συμβουλίου, όπως ισχύει.

Η πράξη αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Ο Πρωθυπουργός
Τα Μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου

Ακριβές Αντίγραφο
Ο Γενικός Γραμματέας της Κυβέρνησης
ΑΚΡΙΤΑΣ ΚΑΪΔΑΤΖΗΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:14:13 μμ

LK Δε μου λες, εσύ είσαι σίγουρα εκπαιδευτικός;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:15:57 μμ

https://xenesglosses.eu/2017/12/anastoli-diorismon-choris-anastoli-simainei-apofasi-pou-pire-fek/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:20:49 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:09:44 μμ

Χαίρομαι που μας φωτίζεις εσύ. Αυτή είναι η απόφαση, από την οποία εξαιρούνται κάποιες κατηγορίες. Στην απόφαση γράφει (για την περιστολή των δημόσιων δαπανών). Εδώ επί της ουσίας είναι συνέχιση, όπως έχουν παραδεχτεί, της μνημονιακής πολιτικής. Αλλά, ειλικρινά, όπως και να χει, εκτός και μας τρολάρεις, πιστεύεις ότι υπάρχει περίπτωση να γίνουν έστω και οι 4500 διορισμοί; Δηλαδή, έλεος!
Έχοντας υπόψη:

1. Τις διατάξεις:

α) του άρθρου 16 του ν. 1232/1982 «Επαναφορά σε ισχύ, τροποποίηση και συμπλήρωση των διατάξεων του ν.δ. 4352/1964 και άλλες διατάξεις» (Α΄ 22),

β) του άρθρου 10 του ν. 3812/2009 «Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων στο δημόσιο τομέα και άλλες διατάξεις» (Α΄ 234),

γ) των άρθρων 15 παρ. 2 περ. γ’ και 90 του Κώδικα Νομοθεσίας για την Κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα (π.δ. 63/2005, Α΄ 98),

δ) της παρ. 2 του άρθρου 11 του Κώδικα Κατάστασης Δημοσίων Πολιτικών Διοικητικών Υπαλλήλων και Υπαλλήλων Ν.Π.Δ.Δ., που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του ν. 3528/2007 (Α΄ 26),

ε) της παρ. 8 του άρθρου 49 του ν. 3943/2011 «Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής, στελέχωση των ελεγκτικών υπηρεσιών και άλλες διατάξεις αρμοδιότητας Υπουργείου Οικονομικών» (Α΄ 66),
στ) της 33/2006 Πράξης Υπουργικού Συμβουλίου «Αναστολή διορισμών και προσλήψεων στο Δημόσιο Τομέα» (Α΄ 280), όπως ισχύει,

2. την ανάγκη περιστολής, λόγω των δημοσιονομικών συνθηκών, των δαπανών στο Δημόσιο, στα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου, στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης και στα νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου που ανήκουν στον ευρύτερο δημόσιο τομέα,

3. το γεγονός ότι από την πράξη αυτή δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού,

4. τη σχετική πρόταση του Πρωθυπουργού,

αποφασίζει:

Παρατείνεται από την ημερομηνία λήξης της και έως την 31η Δεκεμβρίου 2019 η ισχύς της 33/2006 πράξης Υπουργικού Συμβουλίου, όπως ισχύει.

Η πράξη αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Ο Πρωθυπουργός
Τα Μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου

Ακριβές Αντίγραφο
Ο Γενικός Γραμματέας της Κυβέρνησης
ΑΚΡΙΤΑΣ ΚΑΪΔΑΤΖΗΣ

Το τι πιστεύω εγώ ευτυχώς δεν έχει καμία σημασία. Ακόμα περισσότερο όμως που δεν έχει σημασία και το τι πιστεύεις εσύ. Εγώ δεν είπα καν αν θα γίνουν. Είπα ότι προλαβαίνει αν θέλει η οποία κυβέρνηση. Αν αυτοι εδώ όμως αφήσουν τη χώρα για 5η χρόνια χωρίς ουσιαστικά σύστημα διορισμων, τότε είναι τραγικοί..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:23:38 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:14:13 μμ

LK Δε μου λες, εσύ είσαι σίγουρα εκπαιδευτικός;

Όχι,είμαι ο Κούλης και θέλω να ρίξω την κυβέρνηση. Αμάν, φάνηκε; :-[ Θέλω να πέσει αυτή η κυβέρνηση που θα διόριζε 20.000 εκπαιδευτικούς τώρα που τελείωσαν τα μνημόνια  :P
t_p_m, το ζήτημα του γιατί δε γίνονται προσλήψεις δεν είναι η έλλειψη συστήματος διορισμού, αλλά η έλλειψη πρόθεσης. Νομίζω ότι όσοι δεν τρολάρουν εδώ μέσα, έχουν ήδη καταλάβει τι παίζεται και από τους νυν και από τους επόμενους. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς. Αυτό που φέρνουν για τους αναπληρωτές είναι και πρόβα για την αξιολόγηση των μόνιμων εκπαιδευτικών. Αυτό το νομοσχέδιο και η κοροϊδία μας αφορά όλους. Όποιος δεν είναι τρολ και τον έχουν πείσει κακό του κεφαλιού του, οι υπόλοιποι έχουμε καταλάβει την παίζεται, γι αυτό και οι πολύ μεγάλες αντιδράσεις στην πραγματική ζωή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:44:01 μμ

Τελικά ο ΑΣΕΠ 2008 είναι πολύ σκληρός για να πεθάνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:46:16 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:23:38 μμ

Όχι,είμαι ο Κούλης και θέλω να ρίξω την κυβέρνηση. Αμάν, φάνηκε; :-[ Θέλω να πέσει αυτή η κυβέρνηση που θα διόριζε 20.000 εκπαιδευτικούς τώρα που τελείωσαν τα μνημόνια  :P
t_p_m, το ζήτημα του γιατί δε γίνονται προσλήψεις δεν είναι η έλλειψη συστήματος διορισμού, αλλά η έλλειψη πρόθεσης. Νομίζω ότι όσοι δεν τρολάρουν εδώ μέσα, έχουν ήδη καταλάβει τι παίζεται και από τους νυν και από τους επόμενους. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς. Αυτό που φέρνουν για τους αναπληρωτές είναι και πρόβα για την αξιολόγηση των μόνιμων εκπαιδευτικών. Αυτό το νομοσχέδιο και η κοροϊδία μας αφορά όλους. Όποιος δεν είναι τρολ και τον έχουν πείσει κακό του κεφαλιού του, οι υπόλοιποι έχουμε καταλάβει την παίζεται, γι αυτό και οι πολύ μεγάλες αντιδράσεις στην πραγματική ζωή.

Συνάδελφε, ειλικρινώς μου φέρνει θυμηδία το σκεπτικό σου. Μη φοβάστε! Η θέση σας στο δημόσιο δεν κινδυνεύει. Πάντοτε πληρώνονταν καλύτερα οι έχοντες μεταπτυχιακά και διδακτορικά και εκείνοι μόνο είχαν δικαίωμα διεκδίκησης θέσης ευθύνης. Και καλώς! Από εκεί και πέρα, αν ανήκεις σε κάποια συνδικαλιστική παράταξη καλό θα είναι να σκεφτείτε σοβαρά έναν αξιοκρατικό τρόπο αξιολόγησης των εκπαιδευτικών και να βοηθήσετε επί της ουσίας στην επιβεβλημένη αξιολόγηση. Το ΟΧΙ σε όλα πέθανε. Φτάσαμε στο 2018. Κάποιοι ζείτε σε άλλον κόσμο φαίνεται.

Στο θέμα μας τώρα. Εκτός του ότι δεν κατανοείς τις νομοθετικές ρυθμίσεις (δεν πειράζει, πολλές φορές είναι τόσο εξειδικευμένα τα κείμενα, που χρειάζεται επάρκεια στην ελληνική για να γίνουν κατανοητές), επιμένεις να προτρέπεις σε απεργία με αίτημα: μαζικοί διορισμοί! Το μόνο αποτέλεσμα που φέρνει αυτό είναι να φαινόμαστε οι εκπαιδευτικοί ακόμη πιο άθλιοι από ότι νομίζει η κοινωνία ότι είμαστε. Έχουμε χρεωκοπήσει! Ας αφήσουμε να γίνουν οι λιγοστοί διορισμοί που έχουν δρομολογηθεί - και ναι οι 4.500 είναι μέσα σε αυτούς- γιατί μόνο όφελος είναι για τα πολύπαθα σχολεία μας, ας πάψουμε να κοιτάμε τη βόλεψή μας (τι σημαίνει απολύσεις αναπληρωτών; υπογράφουμε σύμβαση, αν το αγνοείς!) και στη βάση του εφικτού και επιτρεπτού από τους νόμους ας προτείνουμε βελτιώσεις ή εφαρμογή του προηγούμενου. Και ναι! Τόσα χρόνια κάποιοι παρακωλύουν την διαμόρφωση ενός συστήματος προσλήψεων. Έχουν κι αυτοί ευθύνη μαζί με το υπουργείο που έχει βαρύτατες για την καθυστέρηση των αναγκαίων διορισμών.

Αυτό το λάθος σου, συνάδελφε, πραγματικά τα λέει όλα..."την παίζετ...αι" (με συγχωρείτε!) Λανθάνουσα γλώσσα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:49:11 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:44:01 μμ

Τελικά ο ΑΣΕΠ 2008 είναι πολύ σκληρός για να πεθάνει

Αύριο ,ρίχνει αυλαία !! Επιτέλους γιατί τράβηξε πολύ το παραμύθι . Περάσαμε έναν ΑΣΕΠ και θεωρούμε ότι βουτήξαμε στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ . Ο καθένας τώρα με τη σειρά του και τα προσόντα του , ούτε τρίτεκνοι ούτε πολύτεκνοι ούτε τίποτα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:50:53 μμ

Κίρκη παγώνουν τώρα οι δραστηριότητες στη Βουλή μέχρι να δοθεί η ψήφος εμπιστοσύνης. Άρα αύριο σίγουρα όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:57:14 μμ

Εμαθα οτι μπορουν να διεξαχθουν οι αυριανες ψηφοφοριες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:58:39 μμ

Πρέπει να ισχύει...επειδή ψηφίστηκαν από τη μορφωτική επιτροπή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:59:45 μμ

Εντάξει ,λοιπόν .όποτε ...Δεν έχετε καταλάβει ότι με αυτούς τους πίνακες άλλη παράταση το ΣΤΕ δεν δίνει . Οι Ασεπίτες του 08 διορίζονται και τέλος . Και κάτι άλλο : Και η ΝΔ είναι σύμφωνη με τα προσόντα !! Σας πέταξε το τυράκι του ΑΣΕΠ και χαίρεστε μερικοί χωρίς να γνωρίζετε ότι ΑΣΕΠ δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναγίνει .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:00:35 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:49:11 μμ

Αύριο ,ρίχνει αυλαία !! Επιτέλους γιατί τράβηξε πολύ το παραμύθι . Περάσαμε έναν ΑΣΕΠ και θεωρούμε ότι βουτήξαμε στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ . Ο καθένας τώρα με τη σειρά του και τα προσόντα του , ούτε τρίτεκνοι ούτε πολύτεκνοι ούτε τίποτα .

Προσωπικά δεν έχω βλεψεις για διορισμό, η αναπλήρωση είναι ο στόχος μου, να συνεχίσω να δουλεύω. Οπότε σκεφτόμουν οτι, αν στραβώσει κάτι και δεν προχωρήσει η διαδικασία, πραγματικά θα νίωσω άσχημα για τους συναδέλφους που περίμεναν το διορισμό τους. Μετά, διαβάζω κάτι τέτοια μηνύματα και δεν είμαι πια τόσο σίγουρος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:03:16 μμ

Μάλλον 21 θα ψηφιστεί.Και 20 έχουν συλλαλητήριο οι μακεδονομαχοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:03:46 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:59:45 μμ

Εντάξει ,λοιπόν .όποτε ...Δεν έχετε καταλάβει ότι με αυτούς τους πίνακες άλλη παράταση το ΣΤΕ δεν δίνει . Οι Ασεπίτες του 08 διορίζονται και τέλος . Και κάτι άλλο : Και η ΝΔ είναι σύμφωνη με τα προσόντα !! Σας πέταξε το τυράκι του ΑΣΕΠ και χαίρεστε μερικοί χωρίς να γνωρίζετε ότι ΑΣΕΠ δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναγίνει .

ΣΩΣΤΑ!

ο Σύνταγμα επιδιώκει την κυβερνητική σταθερότητα, γι΄αυτό προβλέπει διαφορετικές πλειοψηφίες που επιτρέπουν την επιβίωση μιας κυβέρνησης, έστω και με την ανοχή κάποιων βουλευτών.

Σύμφωνα με το άρθρο 141 του Κανονισμού της Βουλής, η κυβέρνηση μπορεί οποτεδήποτε να ζητήσει ψήφο εμπιστοσύνης της Βουλής με γραπτή ή προφορική δήλωση του πρωθυπουργού στη Βουλή. Η ψηφοφορία για την ψήφο εμπιστοσύνης είναι ονομαστική.

Εν προκειμένω και με βάση την επικαιρότητα, η αποχώρηση των Ανεξάρτητων Ελλήνων από την κυβέρνηση δεν σημαίνει κάτι με βάση το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής, εφόσον η κυβέρνηση συνεχίζει να έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής. Είναι ζήτημα πολιτικό και όχι ένα ζήτημα συνταγματικής ερμηνείας. Η κυβέρνηση μπορεί να συνεχίσει ως κυβέρνηση ανοχής."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:17:16 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:03:46 μμ

ΣΩΣΤΑ!

ο Σύνταγμα επιδιώκει την κυβερνητική σταθερότητα, γι΄αυτό προβλέπει διαφορετικές πλειοψηφίες που επιτρέπουν την επιβίωση μιας κυβέρνησης, έστω και με την ανοχή κάποιων βουλευτών.

Σύμφωνα με το άρθρο 141 του Κανονισμού της Βουλής, η κυβέρνηση μπορεί οποτεδήποτε να ζητήσει ψήφο εμπιστοσύνης της Βουλής με γραπτή ή προφορική δήλωση του πρωθυπουργού στη Βουλή. Η ψηφοφορία για την ψήφο εμπιστοσύνης είναι ονομαστική.

Εν προκειμένω και με βάση την επικαιρότητα, η αποχώρηση των Ανεξάρτητων Ελλήνων από την κυβέρνηση δεν σημαίνει κάτι με βάση το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής, εφόσον η κυβέρνηση συνεχίζει να έχει την εμπιστοσύνη της Βουλής. Είναι ζήτημα πολιτικό και όχι ένα ζήτημα συνταγματικής ερμηνείας. Η κυβέρνηση μπορεί να συνεχίσει ως κυβέρνηση ανοχής."

Η αυριανή ψήφιση του νομοσχεδίου δεν επηρεάζετε από το γεγονός της παραίτησης..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:20:12 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:00:35 μμ

Προσωπικά δεν έχω βλεψεις για διορισμό, η αναπλήρωση είναι ο στόχος μου, να συνεχίσω να δουλεύω. Οπότε σκεφτόμουν οτι, αν στραβώσει κάτι και δεν προχωρήσει η διαδικασία, πραγματικά θα νίωσω άσχημα για τους συναδέλφους που περίμεναν το διορισμό τους. Μετά, διαβάζω κάτι τέτοια μηνύματα και δεν είμαι πια τόσο σίγουρος.

Ούτε και εγώ διορίζομαι συνάδελφε ! Και το μήνυμά μου είναι μήνυμα αγανάκτησης πλέον και όχι εμπάθειας .Αλλά έλεος πια με τον ΑΣΕΠ και τον ΑΣΕΠ και με τα πληρωμένα μεταπτυχιακά και με τούτο και το άλλο ...πλέον ζούμε στο 2019 και πουθενά στον κόσμο δεν πηγαίνει κάποιος ούτε σκουπιδιάρης αν δεν ξέρει ...υπολογιστές πχ. Πήγαινε στην Αγγλία και κάνε τα χαρτιά σου για πρόσληψη με το πτυχίο μόνο και μετά έλα να μου πεις τι έγινε .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:22:17 μμ

https://www.esos.gr/arthra/60803/i-protasi-toy-asep-gia-tis-proslipseis-ekpaideytikon
H μη διεξαγωγή νέου γραπτού διαγωνισμού είναι καθαρά πολιτική επιλογή, εφόσον ούτε η γνώμη του συμβουλίου εισακούεται. Επαναλαμβάνω πως η πιο έντιμη λύση, είναι η παροχή μεταβατικής περιόδου, με απόλυτη πρόταξη των επιτυχόντων των δύο προηγούμενων γραπτών διαγωνισμών ( επιλέγεται εκείνος με την υψηλότερη βαθμολογία ) και μετά το πέρας της μεταβατικής, η διεξαγωγή νέου σύμφωνα με τα κριτήρια του 3848 με συνυπολογισμό της προϋπηρεσίας στο διπλάσιο (από 60 σε 120 μήνες που προβλέπει το κατατεθέν νομοσχέδιο ). Με τον τρόπο αυτό αποκαθίστανται πλήρως οι παλαιότεροι επιτυχόντες και δίδεται επαρκής χρόνος στους νέους να διεκδικήσουν επί ίσοις όροις τον διορισμό ή την αναπλήρωση τους. Κάπως έτσι άλλωστε, ξεκινήσαμε και εμείς, όσοι δηλαδή απέκτησαν την προϋπηρεσία τους μέσα από τα μόρια του γραπτού.
   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miguel101 στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:28:45 μμ

θα ψηφιστει τελικα αυριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:33:37 μμ

όχι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:36:12 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:20:12 μμ

Ούτε και εγώ διορίζομαι συνάδελφε ! Και το μήνυμά μου είναι μήνυμα αγανάκτησης πλέον και όχι εμπάθειας .Αλλά έλεος πια με τον ΑΣΕΠ και τον ΑΣΕΠ και με τα πληρωμένα μεταπτυχιακά και με τούτο και το άλλο ...πλέον ζούμε στο 2019 και πουθενά στον κόσμο δεν πηγαίνει κάποιος ούτε σκουπιδιάρης αν δεν ξέρει ...υπολογιστές πχ. Πήγαινε στην Αγγλία και κάνε τα χαρτιά σου για πρόσληψη με το πτυχίο μόνο και μετά έλα να μου πεις τι έγινε .

Σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα. Εννοείται ότι πρέπει να μετρανε τα ακαδημαικα, προσωπικά θεωρώ ότι είναι και υποτιμενα στο παρόν σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:39:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:33:37 μμ

όχι

Όσοι της β/θ ιας είναι έξω και διαμαρτύρονται ζητώντας απόσυρση του νομοσχεδίου παίζουν το παιχνίδι των δασκάλων και δε το ξέρουν. Όπως δεν ξέρουν ότι ο επόμενος γραπτός (αν ποτέ γίνει) θα είναι για όλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:53:25 μμ

Μόλις τώρα στο open πολιτικός συντάκτης ανέφερε ότι μπορεί να γίνει αύριο η συνεδρίαση για τα θέματα του υπουργείου παιδείας. Είπε ότι δεν είναι πρόταση μορφής που σταματάνε όλα αμέσως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:54:44 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:39:13 μμ

Όσοι της β/θ ιας είναι έξω και διαμαρτύρονται ζητώντας απόσυρση του νομοσχεδίου παίζουν το παιχνίδι των δασκάλων και δε το ξέρουν. Όπως δεν ξέρουν ότι ο επόμενος γραπτός (αν ποτέ γίνει) θα είναι για όλους.

Ανάλογα ποιους εννοείς... Τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ ή τους άλλους της ββαθμιας; Δεν είναι ίδια τα συμφέροντα..
Οι δάσκαλοι γιατί διαμαρτύρονται; Τι παραπάνω θέλουν από τον νομο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:55:21 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:53:25 μμ

Μόλις τώρα στο open πολιτικός συντάκτης ανέφερε ότι μπορεί να γίνει αύριο η συνεδρίαση για τα θέματα του υπουργείου παιδείας. Είπε ότι δεν είναι πρόταση μορφής που σταματάνε όλα αμέσως.

Παμε για ψηφιση.Γκολ στο 90 και ληξη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:58:05 μμ

Οι δάσκαλοι θεν να μη μετρούν τ' ακαδημαϊκά καθόλου. Μόνον προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:00:45 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:58:05 μμ

Οι δάσκαλοι θεν να μη μετρούν τ' ακαδημαϊκά καθόλου. Μόνον προϋπηρεσία.

Το ξερω.. Απλά λεω...ζουν σε συννεφάκι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:00:58 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 01:46:16 μμ

Συνάδελφε, ειλικρινώς μου φέρνει θυμηδία το σκεπτικό σου. Μη φοβάστε! Η θέση σας στο δημόσιο δεν κινδυνεύει. Πάντοτε πληρώνονταν καλύτερα οι έχοντες μεταπτυχιακά και διδακτορικά και εκείνοι μόνο είχαν δικαίωμα διεκδίκησης θέσης ευθύνης. Και καλώς! Από εκεί και πέρα, αν ανήκεις σε κάποια συνδικαλιστική παράταξη καλό θα είναι να σκεφτείτε σοβαρά έναν αξιοκρατικό τρόπο αξιολόγησης των εκπαιδευτικών και να βοηθήσετε επί της ουσίας στην επιβεβλημένη αξιολόγηση. Το ΟΧΙ σε όλα πέθανε. Φτάσαμε στο 2018. Κάποιοι ζείτε σε άλλον κόσμο φαίνεται.

Στο θέμα μας τώρα. Εκτός του ότι δεν κατανοείς τις νομοθετικές ρυθμίσεις (δεν πειράζει, πολλές φορές είναι τόσο εξειδικευμένα τα κείμενα, που χρειάζεται επάρκεια στην ελληνική για να γίνουν κατανοητές), επιμένεις να προτρέπεις σε απεργία με αίτημα: μαζικοί διορισμοί! Το μόνο αποτέλεσμα που φέρνει αυτό είναι να φαινόμαστε οι εκπαιδευτικοί ακόμη πιο άθλιοι από ότι νομίζει η κοινωνία ότι είμαστε. Έχουμε χρεωκοπήσει! Ας αφήσουμε να γίνουν οι λιγοστοί διορισμοί που έχουν δρομολογηθεί - και ναι οι 4.500 είναι μέσα σε αυτούς- γιατί μόνο όφελος είναι για τα πολύπαθα σχολεία μας, ας πάψουμε να κοιτάμε τη βόλεψή μας (τι σημαίνει απολύσεις αναπληρωτών; υπογράφουμε σύμβαση, αν το αγνοείς!) και στη βάση του εφικτού και επιτρεπτού από τους νόμους ας προτείνουμε βελτιώσεις ή εφαρμογή του προηγούμενου. Και ναι! Τόσα χρόνια κάποιοι παρακωλύουν την διαμόρφωση ενός συστήματος προσλήψεων. Έχουν κι αυτοί ευθύνη μαζί με το υπουργείο που έχει βαρύτατες για την καθυστέρηση των αναγκαίων διορισμών.

Αυτό το λάθος σου, συνάδελφε, πραγματικά τα λέει όλα..."την παίζετ...αι" (με συγχωρείτε!) Λανθάνουσα γλώσσα...

Νομίζω ότι όλα έχουν απαντηθεί, όσα τελοσπάντων θέτεις. Μπορείς να κάτσεις και να περιμένεις τα ψίχουλα (αν είσαι αδιόριστος δηλαδή) οι υπόλοιποι θα συνεχίσουμε να διεκδικούμε το εφικτό εν έτει 2019, δηλαδή ο άνθρωπος να έχει σταθερή δουλειά και ο μαθητής καθηγητή και δάσκαλο. Φαίνεται ότι είναι αρκετοί πλέον αυτοί που καταλαβαίνουν. Πάντως, η επιχειρηματολογία σου είναι χιλιοειπωμένη σε κείμενα και σε ομιλίες σε γενικές συνελεύσεις από συγκεκριμένη συνδικαλιστική παράταξη, έτσι, για να μην κοροϊδευόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:02:37 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:58:05 μμ

Οι δάσκαλοι θεν να μη μετρούν τ' ακαδημαϊκά καθόλου. Μόνον προϋπηρεσία.

Ακριβώς. Θέλουν όλοι τη πίτα. Οι αχόρταγοι ... και παρασύρουν και όλους τους άλλους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:04:48 μμ

To ειπε τωρα στο open.Πανω απο 120 χρειαζεται για κυβερνηση ανοχης..Η προταση δυσπιστιας πρεπει να συμπληρωνει 151...καποιοι θα ειναι ουδετεροι οποτε μεχρι το Μαη και με ψηφο ανοχης θα εχει ψηφιστει.. 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:05:23 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 13, 2019, 02:20:12 μμ

Ούτε και εγώ διορίζομαι συνάδελφε ! Και το μήνυμά μου είναι μήνυμα αγανάκτησης πλέον και όχι εμπάθειας .Αλλά έλεος πια με τον ΑΣΕΠ και τον ΑΣΕΠ και με τα πληρωμένα μεταπτυχιακά και με τούτο και το άλλο ...πλέον ζούμε στο 2019 και πουθενά στον κόσμο δεν πηγαίνει κάποιος ούτε σκουπιδιάρης αν δεν ξέρει ...υπολογιστές πχ. Πήγαινε στην Αγγλία και κάνε τα χαρτιά σου για πρόσληψη με το πτυχίο μόνο και μετά έλα να μου πεις τι έγινε .

Συγνώμη συνάδελφε, αλλά στην "Αγγλία" τάξη ΔΗΜΟΣΙΟΥ σχολείου και μαλιστα ΕΙΔΙΚΟΣ παιδαγωγός  με 9μηνο μεταπτυχιακό από το Μαρκονι/Ρομα Τρε/Γιουνιβερσιτι ιφ Νικοζια δεν βλέπεις. Τα χετε μπερδέψει λιγο. Ειναι εκτός θέματος, αλλά όταν λέμε ότι για να πατήσεις πόδι για πρακτική άσκηση τους περνάνε απο ΚΟΣΚΙΝΟ.

Δεν μιλαμε καν για contracts/αναπληρωτες που χρειαζονται QTS ΠΡΙΝ ΜΠΟΥΝΕΕΕΕ!!!

Αλλο η μπιζνα να ΔΙΝΟΥΝ μαστερ και άλλο αυτούς να τους ΒΑΖΟΥΝ στα σχολεία τους. Ο γραπτός ΑΣΕΠ σε σχέση με αυτά που περνάς στην Αγγλινα για να μπεις , είναι εύκολος!!!

Εδώ, μπουκάρει ΟΠΟΙΟΣ να ναι!!! κάνει ΜΑΘΗΜΑ στη κασίδα του κάθε 15χρονου, και ΜΕΤΑ θέλει και να ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ!!!! Δεν πα να ναι ΤΡΕΛΟΣ, δε πα να ναι ΑΣΧΕΤΟΣ έτσι και έπιασε στασίδι ΤΕΛΟΣ!! Κάνει και το "μεταπτυχιακό" του στα Βουλγαρικα και τα Ιταλικά και τελος.

 Λες και τους νοιαζει και τους Ιταλους! Σαμπως στις δικές τους τάξεις θα τους βαλουν όλου αυτούς από τα "Ελληνικά" τμήματα που έχουν?!Αυτοί "εξάγουν" ειδικούς παιδαγωγούς στην Ελλάδα, δεν εισαγουν!!


https://www.gov.uk/guidance/qualified-teacher-status-qts

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:05:56 μμ

Αν και με τους ποταμισιους θα ειναι 152 153 οποτε αυτο το νομοσχεδιακι για την παιδεια θα ψηφιστει αερα... 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:10:49 μμ

Η ψήφος εμπιστοσύνης απαιτεί την απόλυτη πλειοψηφία των παρόντων βουλευτών. Αν είναι όλοι παρόντες τότε απαιτούνται 151. Η πρόταση μομφής απαιτεί 151 άσχετα με το πόσοι θα 'ναι παρόντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:11:41 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:05:56 μμ

Αν και με τους ποταμισιους θα ειναι 152 153 οποτε αυτο το νομοσχεδιακι για την παιδεια θα ψηφιστει αερα... 8) 8) 8)

Αν δεν ψηφιστεί από αυτούς, θα ψηφιστεί από την επόμενη κυβέρνηση που συμφωνεί. Διορισμοί όμως θα γίνουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:12:58 μμ

Δύσκολα να γίνει αύριο συνεδρίαση της Βουλής. Ζήτημα δεδηλωμένης σημαίνει πάμε σε ψήφο εμπιστοσύνης. Ο Καμμένος δήλωσε ότι δεν δίνει ψήφο εμπιστοσύνης. Ακόμη και αν οι πολιτικοί συντάκτες να έχουν δίκιο, δεν θα το πράξει η ίδια η κυβέρνηση γιατί μία απλή ψηφοφορία μπορεί να μετατραπεί σε μέγα πολιτικό θέμα(άρση εμπιστοσύνης). Ξεκινάει από Τρίτη η διαδικασία για το μέλλον της κυβέρνησης στη Βουλή ώστε αύριο να προετοιμαστούν (πολιτικές ζυμώσεις, συμφωνίες κλπ) αφού σήμερα είναι Κυριακή. Επιπλέον κανένα ρίσκο δεν θα πάρει η κυβέρνηση για τα τυχόν επεισόδια αύριο στην Αθήνα και αλλού. Δεν θα κρέμεται η τύχη της για παράδειγμα από την διάθεση κάποιου ματατζή να το πω απλά, ούτε και τις φωτιές από τους γνωστούς-αγνώστους που θα παρεισφρήσουν στις διαδηλώσεις. Αναδίπλωσις και προετοιμασία για το το επόμενο τριήμερο, αύριο. Στόχος της παρούσας κυβέρνησης οι 151 βουλευτές για την συνέχεια της θητείας, έστω και για κανένα δίμηνο έως τις εκλογές που θα προκηρυχθούν κατά την γνώμη μου λίαν συντόμως.

Το βράδυ θα ξέρουμε από τις ανακοινώσεις στην τηλεόραση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:13:25 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:00:58 μμ

Νομίζω ότι όλα έχουν απαντηθεί, όσα τελοσπάντων θέτεις. Μπορείς να κάτσεις και να περιμένεις τα ψίχουλα (αν είσαι αδιόριστος δηλαδή) οι υπόλοιποι θα συνεχίσουμε να διεκδικούμε το εφικτό εν έτει 2019, δηλαδή ο άνθρωπος να έχει σταθερή δουλειά και ο μαθητής καθηγητή και δάσκαλο. Φαίνεται ότι είναι αρκετοί πλέον αυτοί που καταλαβαίνουν. Πάντως, η επιχειρηματολογία σου είναι χιλιοειπωμένη σε κείμενα και σε ομιλίες σε γενικές συνελεύσεις από συγκεκριμένη συνδικαλιστική παράταξη, έτσι, για να μην κοροϊδευόμαστε.

Αυτό θα ήθελα να το ξέρω. Ποια παράταξη εννοείς; Γιατί εδώ στα παγωμένα μέρη, όσες φορές συζητήθηκε κάτι περί διαγωνισμού, ήταν όλοι αρνητικοί έως εχθρικοί. Πραγματικά θα ήθελα ενημέρωση έστω και σε πμ. Χρόνια τώρα απλώς μας απογοητεύουν όλες συλλήβδην οι παρατάξεις. Αν υπάρχει έστω κ μία που σχεδιάζει επί ρεαλιστικού πλαισίου, να τη μάθουμε!

Αν θέλουμε δουλειά σταθερή για όλους, οι επιλογές μας πρέπει να αλλάξουν. Δουλειά για όλους στο δημόσιο δεν υπάρχει. Σταθερή είναι άλλο ζήτημα βέβαια. Στην εποχή μας και πιο πέρα ακόμη πιο δύσκολο και δεν το καθορίζουν αυτό οι πολιτικές δυνάμεις, όπως απλοικά αιτιολογείται, αλλά οι τεχνολογικές εξελίξεις. Η σταθερότητα στην εργασία με τους όρους που την ξέρατε έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί. Έφτασε και το 2019 κι ακόμη να το νοήσουμε.

Καλή τύχη σε όλους! Αύριο τα σπουδαία! Να δούμε ποιες αλλαγές πέρασαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:19:39 μμ

μόλις τώρα , σε επικοιινωνία με βουλευτή από άτομο της ομάδας μας. Η ψήφος εμπιστοσύνης δεν πάυει τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες. Μόνο η μομφή. Ομως δεν είναι 100% οτι θα συζητηθεί. Στις 6 θα ξέρω σίγουρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:21:16 μμ

Διακόπτεται το έργο της Βουλής - Την Πέμπτη η ψηφοφορία γιά την ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση και οι επόμενες κινήσεις.
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/politikes-eidhseis/240389/diakoptetai-to-ergo-tis-voulis-tin-pempti-i-psifoforia-gia-tin-psifo-empistosynis-stin-kyvernisi-kai-oi-epomenes-kiniseis?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:23:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:19:39 μμ

μόλις τώρα , σε επικοιινωνία με βουλευτή από άτομο της ομάδας μας. Η ψήφος εμπιστοσύνης δεν πάυει τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες. Μόνο η μομφή. Ομως δεν είναι 100% οτι θα συζητηθεί. Στις 6 θα ξέρω σίγουρα.

Βρε Ασεπούλα, πώς και δεν στο είχε πει εσένα ο Καμμενος ότι θα του τη κάνει?
Π'ως σας ξεφυγε αυτό εσένα και της "ομαδας σου"
Μονο στο υπουργείο παιδειας κοβετε και ραβετε ??
Το Αμυνας σας ξεφυγε ?? ;D  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:23:20 μμ

https://www.news247.gr/politiki/papachristopoylos-tesseris-voyleytes-anel-dosoyn-psifo-empistosynis.6684127.html
Έχουν βρεθεί ήδη οι 151. Μην παραμυθιάζεστε. Όλα θα προχωρήσουν κανονικά. Θεωρώ ότι και το νομοσχέδιο θα περάσει ως έχει, με ελάχιστες τροποποιήσεις. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:26:24 μμ

Παράθεση από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:23:20 μμ

https://www.news247.gr/politiki/papachristopoylos-tesseris-voyleytes-anel-dosoyn-psifo-empistosynis.6684127.html
Έχουν βρεθεί ήδη οι 151. Μην παραμυθιάζεστε. Όλα θα προχωρήσουν κανονικά. Θεωρώ ότι και το νομοσχέδιο θα περάσει ως έχει, με ελάχιστες τροποποιήσεις.

μην θεωρείς τίποτε...διάβασε καλά το άρθρο που ανέβασες...κατόπιν παραδίδει την έδρα και για τον Δ δεν γνωρίζει σίγουρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:30:12 μμ

Το ποταμι δηλωσε ΟΧΙ σε ψηφο εμπιστοσυνης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:31:38 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:11:41 μμ

Αν δεν ψηφιστεί από αυτούς, θα ψηφιστεί από την επόμενη κυβέρνηση που συμφωνεί. Διορισμοί όμως θα γίνουν;

Κατα τη γνωμη μου οι 4500 της ειδικης θα γινουν γιατι εχουν εγγραφει στον προυπολογισμο.Οι μεγαλοι χαμενοι θα ειναι οι μεσαιες προυπηρεσιες που απειλουνται απο τα ακαδημαικα..Οι υπολοιποι που εχουμε 90 με 100 μηνες προυπηρεσιας θα δουλευουμε εστω ως αναπληρωτες οποιο συστημα κ αν ερθει αν και το παρον ειναι λουκουμακι για εμας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:32:06 μμ

Jure, επειδή θεωρώ ότι ρωτάς καλοπροαίρετα, θα σου απαντήσω και εγώ καλοπροαίρετα.
Γνωρίζεις πόσοι εκπαιδευτικοί έχουν αποχωρήσει τα τελευταία χρόνια από την εκπαίδευση;
Απαντώ: 35000
Γνωρίζεις φέτος πόσοι αναπληρωτές δουλεύουν, παρά τα όσα έχουν περάσει στην εκπαίδευση (αύξηση ωραρίου, αύξηση των μαθητών στο τμήμα, αναδιορθώσεις στο ωρολόγιο πρόγραμμα);
Απαντώ: 27000
Υπάρχουν ακόμα κενά;
Απαντώ: ναι, περίπου 3000.
Πρέπει να γίνουν διορισμοί λοιπόν;
Απαντώ:Ναι, και όχι 4500, αλλά τουλάχιστον 30000 τώρα.
Αν αυτό το αίτημα δε γίνει αποδεκτό, μπορούμε να κάνουμε συζήτηση για σύστημα διορισμών;
Εννοείται, κάποιο σύστημα πρέπει να υπάρχει, για να διοριστεί ο κόσμος, αλλά το ζήτημα είναι να υπάρχει η πρόθεση να γίνουν διορισμοί. Υπάρχει τέτοια πρόθεση, άραγε;
Απάντηση:Καμία, ούτε από τους νυν ούτε από τους πρώην ούτε από τους επόμενους.

Απὀ αυτά που διαβάζω σχεδόν όλοι έχετε πειστεί ότι ούτε οι 4500 διορισμοί δε θα γίνουν, αλλά θεωρείτε ότι αν ψηφιστεί ένα σύστημα διορισμών, θα αποτελέσει μοχλό πίεσης για να γίνουν. Αυτό δεν είναι άτοπο; Τόσα χρόνια τους εμπόδιζε δηλαδή η απουσία συστήματος διορισμών; Υπήρχε σύστημα διορισμών (είτε συμφωνούσαμε είτε διαφωνούσαμε). Γιατί δεν έκανε διορισμούς καμιά κυβέρνηση;
Απαντώ:Δεν υπάρχει η βούληση.

Φυσικά και έχω άποψη για το σύστημα διορισμών, αλλά εδώ είναι σα να μιλάμε για το πώς θα μαγειρέψουμε το κρέας, χωρίς να έχουμε την πρώτη ύλη. Ας απαιτήσουμε λοιπόν μόνιμους διορισμούς με βάση τις υπάρχουσες ανάγκες (πόσο πιο ρεαλιστικό μπορεί να ειναι αυτό το 2019) και έχουμε χρόνο να τσακωθούμε μετά με την ψυχή μας για το σύστημα διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:32:51 μμ

asepoula δεν μας λες και τις αλλαγές να τελειώνουμε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:32:57 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:30:12 μμ

Το ποταμι δηλωσε ΟΧΙ σε ψηφο εμπιστοσυνης.

Κανεις λαθος,υπερ ειναι,μην ελπιζετε τζαμπα...θα περασει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:35:13 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:31:38 μμ

Κατα τη γνωμη μου οι 4500 της ειδικης θα γινουν γιατι εχουν εγγραφει στον προυπολογισμο.Οι μεγαλοι χαμενοι θα ειναι οι μεσαιες προυπηρεσιες που απειλουνται απο τα ακαδημαικα..Οι υπολοιποι που εχουμε 90 με 100 μηνες προυπηρεσιας θα δουλευουμε εστω ως αναπληρωτες οποιο συστημα κ αν ερθει αν και το παρον ειναι λουκουμακι για εμας

Εγώ πιστεύω ότι κι αυτές είναι αμφίβολες. Το ότι είναι στον προϋπολογισμό δε λέει τίποτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:39:56 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:32:57 μμ

Κανεις λαθος,υπερ ειναι,μην ελπιζετε τζαμπα...θα περασει

Θα γίνουν παζάρια για το τί θα επακολουθήσει. Κάποιοι του Ποταμιού θα ψήφιζαν ναι στην συμφωνία των Πρεσπών. τώρα όμως υπάρχει αντιστροφή. Πρώτα υπάρχει η ψήφος εμπιστοσύνης. Το κόμμα δηλώνει όχι. Δύσκολη εξίσωση. Μία συμφωνία πακέτο θα ήταν η λύση αλλά, αλλά...Εννοώ ψήφιση της συμφωνίας και αμέσως μετά προκήρυξη εκλογών. Εκτός αν βρεθούν από αλλού οι 151 για την Πέμπτη ώστε να δοθεί μία μικρή παράταση έως τέλη Φλεβάρη-αρχές Μάρτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:43:51 μμ

Εχουν το δικαιωμα να προχωρησουν σε ψηφιση αυριο. Το αν θα εξασκησουν αυτο το δικαιωμα τους ειναι ζητημα πολιτικης αποφασης. Προσωπικη μου εκτιμηση οτι θα προχωρησουν. Και ο μπρατης γραφει οτι θα ψηφιστει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:43:57 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:19:39 μμ

μόλις τώρα , σε επικοιινωνία με βουλευτή από άτομο της ομάδας μας. Η ψήφος εμπιστοσύνης δεν πάυει τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες. Μόνο η μομφή. Ομως δεν είναι 100% οτι θα συζητηθεί. Στις 6 θα ξέρω σίγουρα.

H ψήφος εμπιστοσύνης δεν παύει τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες,μόνο η πρόταση μομφής.Αρα είναι θέμα του υπουργού αν σταματήσει την αυριανή διαδικασία(κατά τη γνώμη μου μάλλον θα το κάνει)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:51:07 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:35:13 μμ

Εγώ πιστεύω ότι κι αυτές είναι αμφίβολες. Το ότι είναι στον προϋπολογισμό δε λέει τίποτα.

Mακαρι να γινουν για να σπασει η αδιοριστια...Εγω της γενικης ειμαι αλλα δε σκεφτομαι μονο τον εαυτο μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:53:11 μμ

Νομίζετε γατάκια  ;D ;D τα δεδομένα θα αλλάζουν κάθε μήνα....

Δείτε τι έγραψε η Asepoula στο διπλανό θέμα


asepoula: προς όλους με μηδενική προυπηρεσία. Επειδή το πρόσωπο μας προέρχεται από το χώρο της επόμενης κυβέρνησης καταλάβαμε πολύ καλά οτι οι αλλαγές που θα υπάρξουν από τη νέα κυνέρνηση θα δίνουν στο βαθμό του πτυχίου της αξία του. Πάνω από 2 φορές σε σχέση με ένα διδακτορικό όπως είναι σε όλες τις προκηρύξεις του ασεπ που είναι και συνταγματικότατος. Οπότε υπομονή είναι κοντά. Μπορείτε να κάνετε όμως και τις προσφυγές σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: apri στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:53:28 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:26:24 μμ

μην θεωρείς τίποτε...διάβασε καλά το άρθρο που ανέβασες...κατόπιν παραδίδει την έδρα και για τον Δ δεν γνωρίζει σίγουρα...

Αν παραδώσει την έδρα ο Παπαχριστόπουλος, τη θέση του θα πάρει ο Κουίκ που επίσης δίνει ψήφο εμπιστοσύνης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:56:13 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:53:11 μμ

Νομίζετε γατάκια  ;D ;D τα δεδομένα θα αλλάζουν κάθε μήνα....

Δείτε τι έγραψε η Asepoula στο διπλανό θέμα


asepoula: προς όλους με μηδενική προυπηρεσία. Επειδή το πρόσωπο μας προέρχεται από το χώρο της επόμενης κυβέρνησης καταλάβαμε πολύ καλά οτι οι αλλαγές που θα υπάρξουν από τη νέα κυνέρνηση θα δίνουν στο βαθμό του πτυχίου της αξία του. Πάνω από 2 φορές σε σχέση με ένα διδακτορικό όπως είναι σε όλες τις προκηρύξεις του ασεπ που είναι και συνταγματικότατος. Οπότε υπομονή είναι κοντά. Μπορείτε να κάνετε όμως και τις προσφυγές σας.

παράνοια , μην ασχολείστε καθόλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:01:11 μμ

Παράθεση από: apri στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:53:28 μμ

Αν παραδώσει την έδρα ο Παπαχριστόπουλος, τη θέση του θα πάρει ο Κουίκ που επίσης δίνει ψήφο εμπιστοσύνης.

Θα την δεχτεί όμως; Ας μην μπούμε σε αθροίσματα αφού τις επόμενες μέρες θα γνωρίζουμε. Όλα πιθανά αλλά για πόσο; Με πόσους θα προχωρήσει αυτή η κυβέρνηση. Ένας να αδικηθεί στην νομή  θέσεων ή που θα διαφωνεί σε ένα νομοσχέδιο θα απειλεί την Κυβέρνηση. Θα ψηφίσουν π.χ. την αμυντική συμφωνία όλοι ή κανένας. Ο Κοτζιάς σίγουρα όχι και ούτε καθεξής...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:05:07 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 03:56:13 μμ

παράνοια , μην ασχολείστε καθόλου

Και είναι ανθρώπινο. πως θα αισθάνεσαι ΕΣΥ (γενικά αναφέρομαι) αγαπητέ συνάδελφε όταν φτάνεις μετά κόπων και βασάνων στην πηγή και δεν θα πίνεις νερό. Έτσι συνάδελφοι είναι ο νέος νόμος. κάθε φορά που θα νομίζεις ότι ήρθε η σειρά σου, να σου 50-100-200 μπροστά σου ανάλογα και με την ειδικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:09:01 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:05:07 μμ

Και είναι ανθρώπινο. πως θα αισθάνεσαι ΕΣΥ (γενικά αναφέρομαι) αγαπητέ συνάδελφε όταν φτάνεις μετά κόπων και βασάνων στην πηγή και δεν θα πίνεις νερό. Έτσι συνάδελφοι είναι ο νέος νόμος. κάθε φορά που θα νομίζεις ότι ήρθε η σειρά σου, να σου 50-100-200 μπροστά σου ανάλογα και με την ειδικότητα.

:)+++...+++...+++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:09:38 μμ

Η λογική λέει ότι θα το ψηφίσουν αύριο. Δε βλέπω κανένα λόγο να το τραβήξουν κι άλλο. Άλλωστε από την αρχή ήταν fast truck. Όσο για τις πολιτικές εξελίξεις, δε βλέπω εκλογές αυτή τη στιγμή. Οι 151 θα βρεθούν. Ως πιθανότερη ημερομηνία εθνικών εκλογών είναι στις 19 ή 26 Μαϊου, ελπίζοντας οι κυβερνώντες ότι μέχρι τότε θα έχει κλείσει η ψαλίδα από το πρώτο κόμμα. Και κάτι ακόμη:  Όσοι εμφανίζονται να αντιμάχονται τη συμφωνία, στην ουσία επιθυμούν τη ψήφιση της. Αργότερα θα ισχυριστούν ότι αποτελεί τετελεσμένο γεγονός και ως εκ τούτου δεν μπορούν να την καταργήσουν. Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για διακρατική συμφωνία  που από τη στιγμή που θα ψηφιστεί, δεσμεύει εξίσου και τα δύο μέρη. Συνυπολογίστε και την μεγάλη επιρροή του διεθνούς παράγοντα υπέρ της. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:10:15 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:05:07 μμ

Και είναι ανθρώπινο. πως θα αισθάνεσαι ΕΣΥ (γενικά αναφέρομαι) αγαπητέ συνάδελφε όταν φτάνεις μετά κόπων και βασάνων στην πηγή και δεν θα πίνεις νερό. Έτσι συνάδελφοι είναι ο νέος νόμος. κάθε φορά που θα νομίζεις ότι ήρθε η σειρά σου, να σου 50-100-200 μπροστά σου ανάλογα και με την ειδικότητα.

Αυτό λέγεται το μαρτύριο του Τανταλου ή κοινώς ανακύκλωση της ανεργίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miguel101 στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:18:47 μμ

κανονικα θα ψηφιστει αυριο συμφωνα με τον Μπρατη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nero στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:30:05 μμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/kanonika-syzitisi-tou-nomoschediou-tou-ypourgeiou-paideias-leei-paideias-alla-isos-ekselikseis-diapsefsoun/ (https://xenesglosses.eu/2019/01/kanonika-syzitisi-tou-nomoschediou-tou-ypourgeiou-paideias-leei-paideias-alla-isos-ekselikseis-diapsefsoun/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: vougan στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:35:48 μμ

Ες αύριον τα σπουδαία...

https://www.esos.gr/arthra/60805/kanonika-leei-yp-paideias-tha-syzitithei-ayrio-nomoshedio-toy-ypoyrgeioy-paideias

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:36:58 μμ

Σόρυ που θα παω κόντρα στη ροή της συζήτησης, αλλά επειδή δεν έχω σχέση με ειδική αγωγή ήθελα να ρωτήσω το εξής: Στην ειδική, μπορούν να εργάζονται -εκτός από εκείνους που έχουν τελειώσει τις σχετικές πανεπιστημιακές σχολές- και όσοι έχουν μεταπτυχιακό ειδικής, σωστα; Δηλαδή, ένας ΠΕ02 παίρνει ένα μεταπτυχιακό στην ειδική, και έχει το δικαίωμα να διεκδικήσει θέσεις ειδικής.

Στην περίπτωση αυτή, ποια η λογική να μοριοδοτείται επιπλέον το μεταπτυχιακό του, αφού στην ουσία παίζει το ρόλο του βασικού τίτλου σπουδων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:45:32 μμ

Παράθεση από: miguel101 στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:18:47 μμ

κανονικα θα ψηφιστει αυριο συμφωνα με τον Μπρατη...

Bλέπουν τι λέει π.χ. ο Μπράτης και το ανακυκλώνουν. Πλην όμως ο Μπράτης το δήλωσε μετά τον πρωινό καφέ και πριν το μεσημεριανό και οι εξελίξεις τρέχουν. Ένα καλό παζάρι ενός, δύο ή τριών βουλευτών με επιτυχή κατάληξη ή το αντίθετο και τα δεδομένα αλλάζουν. Επιπλέον το θέμα περνάει και από την βούληση της κυβέρνησης και τις δυνατότητες που έχει στον προγραμματισμό της για την μεγάλη μάχη στη Βουλή. Θα μάθουμε το βραδάκι την αλήθεια.

Παράθεση από: vougan στις Ιανουάριος 13, 2019, 04:35:48 μμ

Ες αύριον τα σπουδαία...
https://www.esos.gr/arthra/60805/kanonika-leei-yp-paideias-tha-syzitithei-ayrio-nomoshedio-toy-ypoyrgeioy-paideias

Όχι βρε αυτοί είναι cool...τίποτε δεν αλλάζει...όλα κανονικά και με το νόμο θα γίνουν...

Ας μας πει κάποιος από την κυβέρνηση από σήμερα το βράδυ για να προγραμματίσουμε και εμείς τι θα κάνουμε αύριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:08:09 μμ

Ο πρόεδρος βουλής δίνει μία πρώτη επίσημη απάντηση: Ο πρόεδρος της Βουλής εξήγησε, επίσης, ότι στο ενδιάμεσο διάστημα η Βουλή λειτουργεί κανονικά, κάτι που σημαίνει ότι το νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας θα συζητηθεί αύριο στην Ολομέλεια.
https://www.tanea.gr/2019/01/13/politics/parliament/psifos-empistosynis-syzitisi-ekspres-kai-psifoforia-tin-tetarti/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:10:11 μμ

Να προλάβω κάποιους/κάποιες...Θα γίνει η συζήτηση στην ολομέλεια λέει αλλά δεν επιβεβαιώνει αν ολοκληρωθεί η διαδικασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:12:53 μμ

Το έχουμε πει πολλές φορές κάποιοι εδώ μέσα-το ξέρω! Αλλά δε μπορώ να μην το ξαναπώ:Όσοι υπηρετήσαμε όλα αυτά τα χρόνια το ΔΗΜΌΣΙΟ σχολείο δεν έπρεπε να επιτρέψουμε ταβάνι μεγαλύτερο από 84 μήνες...Από εκεί και πάνω... ιδιωτικοί!
Και κάτι ακόμα: το θέμα των μορίων ΑΣΕΠ δεν ακούγεται πλέον από κανένα; Σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:18:55 μμ

Σε περίπτωση που ψηφιστεί αύριο, να είμαστε όλοι ετοιμοπόλεμοι. Χαίρομαι που ξύπνησαν και οι της μηδενικής και ελπίζω να ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο των ασεπιτών. Η μόνη θέση αυτού του εκτρώματος είναι στα σκουπίδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:21:48 μμ

Εν τέλει δε νομίζω ότι έχει κάποια ουσιαστικά σημασία το αν θα συζητηθεί και θα ψηφιστεί αύριο ή την άλλη Δευτέρα.

Θέλω να πω, και να ψηφιστεί αύριο, άμα δεν πάρει η κυβέρνηση ψήφο εμπιστοσύνης και προκυρυχθούν εκλογές θα είναι σα να μην ψηφίστηκε. Απλά δε θα εφαρμοστεί.

Προσωπικά θεωρώ αδιανόητο να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης, οπότε μια ή η άλλη είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Touristakos στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:23:44 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:12:53 μμ

το θέμα των μορίων ΑΣΕΠ δεν ακούγεται πλέον από κανένα; Σωστά;

Δυστυχως ο καημος ολων ειναι να εξαφανιστει οτι εχει να κανει σχεση με γραπτο ασεπ. Απο οτι φαινεται το καταφερνουν. Οπως και να χει ολα ειναι ρευστα. Κανεις δεν μπορει να προδικασει τι θα συμβει. Το σιγουρο ειναι πως σημερα ταρακουνηθηκαν λιγο καποιοι που θεωρουσαν βεβαιους τους διορισμους της ειδικης. Γνωμη μου, του χρονου με ιδιους πινακες αναπληρωτων σε γενικη. Νεο συστημα σε ειδικη για αναπληρωτες. Φυσικα κανενα μονιμο διορισμο απο τους χιλιαδες που εχουν υποσχεθει ουτε σε ειδικη ουτε βεβαια σε γενικη. Ερωτηματικο οι δικαστικες αποφασεις ως προς το ποτε θα υλοποιηθουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:27:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:21:48 μμ

Εν τέλει δε νομίζω ότι έχει κάποια ουσιαστικά σημασία το αν θα συζητηθεί και θα ψηφιστεί αύριο ή την άλλη Δευτέρα.

Θέλω να πω, και να ψηφιστεί αύριο, άμα δεν πάρει η κυβέρνηση ψήφο εμπιστοσύνης και προκυρυχθούν εκλογές θα είναι σα να μην ψηφίστηκε. Απλά δε θα εφαρμοστεί.

Προσωπικά θεωρώ αδιανόητο να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης, οπότε μια ή η άλλη είναι.

και το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί, και η κυβέρνηση θα πάρει ψήφο εμπιστοσύνης....αλλάξτε πλευρό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:29:39 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:27:03 μμ

και το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί, και η κυβέρνηση θα πάρει ψήφο εμπιστοσύνης....αλλάξτε πλευρό...

Ξέρεις να διαβάζεις; Γιατί αν ξέρεις δεν κολλάει η απάντησή σου με το ποστ μου που παραθέτεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:30:24 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:23:44 μμ

Δυστυχως ο καημος ολων ειναι να εξαφανιστει οτι εχει να κανει σχεση με γραπτο ασεπ. Απο οτι φαινεται το καταφερνουν. Οπως και να χει ολα ειναι ρευστα. Κανεις δεν μπορει να προδικασει τι θα συμβει. Το σιγουρο ειναι πως σημερα ταρακουνηθηκαν λιγο καποιοι που θεωρουσαν βεβαιους τους διορισμους της ειδικης. Γνωμη μου, του χρονου με ιδιους πινακες αναπληρωτων σε γενικη. Νεο συστημα σε ειδικη για αναπληρωτες. Φυσικα κανενα μονιμο διορισμο απο τους χιλιαδες που εχουν υποσχεθει ουτε σε ειδικη ουτε βεβαια σε γενικη. Ερωτηματικο οι δικαστικες αποφασεις ως προς το ποτε θα υλοποιηθουν.

Αυτό είναι η κατάντια της εκπαίδευσης και όσων δηλώνουν "λειτουργοί"της.
Επίσης αν εφαρμοστεί θα το βρούμε όλοι μπροστά μας και πιο πολύ οι νεότεροι σε υπηρεσία....Πίσω έχει η αχλάδα την ουρά...

Σημείωση: Αν οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση αντιμετώπιζε παρόμοιο πρόβλημα σταθερότητας και επιχειρούσε να ψηφιστεί ένα νομοσχέδιο σαν αυτό....θα είχε ανάψει ο γιαλός και θα καιγόταν τα ψάρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:34:55 μμ

Παράθεση από: Touristakos στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:23:44 μμ

Δυστυχως ο καημος ολων ειναι να εξαφανιστει οτι εχει να κανει σχεση με γραπτο ασεπ. Απο οτι φαινεται το καταφερνουν. Οπως και να χει ολα ειναι ρευστα. Κανεις δεν μπορει να προδικασει τι θα συμβει. Το σιγουρο ειναι πως σημερα ταρακουνηθηκαν λιγο καποιοι που θεωρουσαν βεβαιους τους διορισμους της ειδικης. Γνωμη μου, του χρονου με ιδιους πινακες αναπληρωτων σε γενικη. Νεο συστημα σε ειδικη για αναπληρωτες. Φυσικα κανενα μονιμο διορισμο απο τους χιλιαδες που εχουν υποσχεθει ουτε σε ειδικη ουτε βεβαια σε γενικη. Ερωτηματικο οι δικαστικες αποφασεις ως προς το ποτε θα υλοποιηθουν.

H χωρα ειναι σε εποπτεια μεχρι το 2060.Γραπτος ΑΣΕΠ για ελαχιστους διορισμους δε θα γινει ποτε..Εμεις που αναπληρωνουμε τους εαυτους μας πανω απο 10 χρονια θα διοριστουμε καποια στιγμη με το σταγονομετρο.Για υους υπολοιπους με μικρη η μεσαια προυπηρεσια καλο ειναι να στραφουν στον ιδιωτικο τομεα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:36:34 μμ

Οι ιδιωτικοί από πάνω μας θα διοριστούν και όχι εμείς που αναπληρώνουμε 10 χρόνια τους εαυτούς μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:38:26 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:36:34 μμ

Οι ιδιωτικοί από πάνω μας θα διοριστούν και όχι εμείς που αναπληρώνουμε 10 χρόνια τους εαυτούς μας

Εμεις ομως θα συνεχισουμε να αναπληρωνουμε τους εαυτους μας οποτε καλο ειναι να ψηφιστει αυριο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:40:48 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:38:26 μμ

Εμεις ομως θα συνεχισουμε να αναπληρωνουμε τους εαυτους μας οποτε καλο ειναι να ψηφιστει αυριο

Τα προβλήματα που προκαλεί είναι χειρότερα από όσα επιχειρεί να λύσει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:47:05 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:38:26 μμ

Εμεις ομως θα συνεχισουμε να αναπληρωνουμε τους εαυτους μας οποτε καλο ειναι να ψηφιστει αυριο

Πώς θα συνεχίσεις να αναπληρώνεις τον εαυτό σου, αφού στη θέση που αναπλήρωνες τόσα χρόνια θα διοριστεί κάποιος με 120 μήνες από ιδιωτικό? Κανέναν δε θα αναπληρώνεις. Σπίτι σου θα είσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:47:57 μμ

Ή γραπτός ΑΣΕΠ ή προκήρυξη όπως οι υπόλοιπες στο δημόσιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:50:05 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:47:05 μμ

Πώς θα συνεχίσεις να αναπληρώνεις τον εαυτό σου, αφού στη θέση που αναπλήρωνες τόσα χρόνια θα διοριστεί κάποιος με 120 μήνες από ιδιωτικό? Κανέναν δε θα αναπληρώνεις. Σπίτι σου θα είσαι.

Αυτοι πρεπει να εχουν διετια στο δημοσιο..Στον κλαδο μου των αγγλικων ειναι λιγοι..οποτε συνεχιζω ακαθεκτος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:51:41 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:30:24 μμ

Αυτό είναι η κατάντια της εκπαίδευσης και όσων δηλώνουν "λειτουργοί"της.
Επίσης αν εφαρμοστεί θα το βρούμε όλοι μπροστά μας και πιο πολύ οι νεότεροι σε υπηρεσία....Πίσω έχει η αχλάδα την ουρά...

Σημείωση: Αν οποιαδήποτε άλλη κυβέρνηση αντιμετώπιζε παρόμοιο πρόβλημα σταθερότητας και επιχειρούσε να ψηφιστεί ένα νομοσχέδιο σαν αυτό....θα είχε ανάψει ο γιαλός και θα καιγόταν τα ψάρια.

Σιγά, μην ήρθε και η καταστροφή του κόσμου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:51:56 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:47:57 μμ

Ή γραπτός ΑΣΕΠ ή προκήρυξη όπως οι υπόλοιπες στο δημόσιο.

Γραπτο ΑΣΕΠ δε θελει ουτε η ΝΔ.Πως θα γινει,ετσι ουρανοκατεβατος? ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:52:19 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:50:05 μμ

Αυτοι πρεπει να εχουν διετια στο δημοσιο..Στον κλαδο μου των αγγλικων ειναι λιγοι..οποτε συνεχιζω ακαθεκτος

Λαμπρά...πορεύσου εν ειρήνη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:54:00 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:50:05 μμ

Αυτοι πρεπει να εχουν διετια στο δημοσιο..Στον κλαδο μου των αγγλικων ειναι λιγοι..οποτε συνεχιζω ακαθεκτος

Κι εγώ Αγγλικών είμαι, αλλά μιλάμε γενικά νομίζω. Αν είναι να μιλάει καθένας μόνο για τον κλάδο του, τότε σωθήκαμε. Δε με νοιάζει τι θέλει η ΝΔ, εμένα αυτή είναι η γνώμη μου. Ή γραπτό ΑΣΕΠ ή προκήρυξη όπως όλες οι άλλες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:54:24 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:47:05 μμ

Πώς θα συνεχίσεις να αναπληρώνεις τον εαυτό σου, αφού στη θέση που αναπλήρωνες τόσα χρόνια θα διοριστεί κάποιος με 120 μήνες από ιδιωτικό? Κανέναν δε θα αναπληρώνεις. Σπίτι σου θα είσαι.

Ποιοί ιδιωτικοί, δεν αλλάζει κάτι με αυτούς. Ότι ίσχυε ισχύει. Τώρα σας έπιασε η κάψα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:55:19 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:51:41 μμ

Σιγά, μην ήρθε και η καταστροφή του κόσμου...

Εξαρτάται πως αντιλαμβάνεσαι την δημοκρατία,την ισονομία,την ισοπολιτεία και την τήρηση του Συντάγματος από όσους δηλώνουν ο,τι είναι το κάθε γραμμα του......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:56:24 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:54:24 μμ

Ποιοί ιδιωτικοί, δεν αλλάζει κάτι με αυτούς. Ότι ίσχυε ισχύει. Τώρα σας έπιασε η κάψα?

Έχει ήδη συζητηθεί το τι αλλάζει. Βαριέμαι να λέω τα ίδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:56:49 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:52:19 μμ

Λαμπρά...πορεύσου εν ειρήνη....

Μια χαρα πορευομαι 16 χρονια και με την αυριανη ψηφιση θα συνεχισω..Κανω και ενα μεταπτυχιακο μεσα στην τριετια και τσιμεντωνω τη θεση μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:57:50 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:54:00 μμ

Κι εγώ Αγγλικών είμαι, αλλά μιλάμε γενικά νομίζω. Αν είναι να μιλάει καθένας μόνο για τον κλάδο του, τότε σωθήκαμε. Δε με νοιάζει τι θέλει η ΝΔ, εμένα αυτή είναι η γνώμη μου. Ή γραπτό ΑΣΕΠ ή προκήρυξη όπως όλες οι άλλες.

Εισαι αγγλικων αλλα μαλλον εχεις μεσαια προυπηρεσια,για αυτο επιζητας Γραπτο Ασεπ ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:00:16 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:56:49 μμ

Μια χαρα πορευομαι 16 χρονια και με την αυριανη ψηφιση θα συνεχισω..Κανω και ενα μεταπτυχιακο μεσα στην τριετια και τσιμεντωνω τη θεση μου.

μπραβο πορτοκαλι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:00:32 μμ

Απλά τώρα μας πέταξαν το τυράκι και τρέχουμε όλοι να πιάσουμε θέση στο τρένο. Δεν γίνεται όμως να βολευτουν  όλοι. Τόσο καιρό που ήταν όλα στραβά γιατί δεν βγαίνατε στους δρόμους. Γιατί οι συνδικαλισταραδες δεν απαιτούσαν μόνιμους διορισμούς στο δρόμο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:04:25 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:00:16 μμ

μπραβο πορτοκαλι

Oτι ναναι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:06:05 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:57:50 μμ

Εισαι αγγλικων αλλα μαλλον εχεις μεσαια προυπηρεσια,για αυτο επιζητας Γραπτο Ασεπ ;)

Υψηλή έχω και το πιο πιθανό υψηλότερη από εσένα. Αλλά και γραπτός να γίνει θα γράψω καλά πάλι. Δεν φοβάμαι κάτι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:08:22 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:06:05 μμ

Υψηλή έχω και το πιο πιθανό υψηλότερη από εσένα. Αλλά και γραπτός να γίνει θα γράψω καλά πάλι. Δεν φοβάμαι κάτι.

Σε πιστεψα τωρα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:11:05 μμ

Μισό λεπτό να κλάψω..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:14:31 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:00:32 μμ

Απλά τώρα μας πέταξαν το τυράκι και τρέχουμε όλοι να πιάσουμε θέση στο τρένο. Δεν γίνεται όμως να βολευτουν  όλοι. Τόσο καιρό που ήταν όλα στραβά γιατί δεν βγαίνατε στους δρόμους. Γιατί οι συνδικαλισταραδες δεν απαιτούσαν μόνιμους διορισμούς στο δρόμο?

Και το Μάρτιο του 18 τι απαιτούσαν με ανοιγμένα κεφάλια και πνιγμένοι στα δακρυγόνα μόνιμοι και αναπληρωτές έξω από το υπουργείο, για να σου θυμίσω τα πιο πρόσφατα; Τώρα, ανακάλυψες ότι έχουν βγει στο δρόμο; Όταν άλλοι τσακώνονται στο ίντερνετ, κάποιοι άλλοι βγαίνουν στους δρόμους για να απαιτήσουν, κι ας προδίδονται από τους συνδικαλισταράδες (όπως τους εννοείς) οι οποίοι με ένα μαγικό τρόπο, κριτικάρονται και βρίζονται από όσους κάθονται στον καναπέ τους, αλλά στο τέλος ψηφίζονται με περισσή άνεση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:16:20 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:56:49 μμ

Μια χαρα πορευομαι 16 χρονια και με την αυριανη ψηφιση θα συνεχισω..Κανω και ενα μεταπτυχιακο μεσα στην τριετια και τσιμεντωνω τη θεση μου.

Πρόσεξε μόνο μην πέσεις μέσα στο τσιμέντο που ετοιμάζεις για τους άλλους...για τότε δεν θα υπάρχει σωτηρία...ή για να σου το πω διαφορετικά...ουαί υμίν γραμματείς.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:19:49 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:11:05 μμ

Μισό λεπτό να κλάψω..

ελευθερα..αυριο που θα ψηφιστει θα κλαψεις περισσοτερο.. ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:22:04 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:16:20 μμ

Πρόσεξε μόνο μην πέσεις μέσα στο τσιμέντο που ετοιμάζεις για τους άλλους...για τότε δεν θα υπάρχει σωτηρία...ή για να σου το πω διαφορετικά...ουαί υμίν γραμματείς.....

κοψε κατι χαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:26:57 μμ

Απ' ότι βλέπω εδώ μέσα και γενικά μιλώντας με συναδέλφους, αυτοί που δεν θέλουν το νομοσχέδιο
 είναι ελαφρώς περισσότεροι απ' αυτούς που το θέλουν. Οι μεγάλες ομάδες που δεν το θέλουν είναι αυτοί με μικρότερη
ή και καθόλου προϋπηρεσία, οι ΑΣΕΠίτες και οι ΠΕ71-61. Δηλαδή, αν το νομοσχέδιο έδινε
κάποια προσαύξηση στα ακαδημαϊκά σε σχέση με την προϋπηρεσία, υπολόγιζε σε ένα βαθμό τον γραπτό ΑΣΕΠ
και δεν έδινε αναδρομικό δικαίωμα μεταφοράς προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική, αυτοί που θα 'ταν υπέρ του θα
ήταν ένα 80-90 τοις εκατό. Δηλαδή τεράστιο ποσοστό αν σκεφτούμε τις χρόνιες στρεβλώσεις που υπάρχουν.
Θα φώναζε μόνο μια μικρή κατηγορία που θέλει να δουλεύει χωρίς κανένα προσόν εις βάρος των πιο καταρτισμένων
και οι δυσπρόσιτοι που θέλουν να δίνονται ΔΙΠΛΑΣΙΑ(!) ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ μόρια, να τρέχουμε σε όλη μας τη ζωή
στα ξερονήσια και να κάνουμε μαϊμού σύμφωνα συμβίωσης για δυσπρόσιτα φιλέτα
για να μην πέφτουμε θέσεις κι όποιος αντέξει.
Εν ολίγοις θεωρώ ότι κινείται στη σωστή κατεύθυνση γι΄αυτό και θα περάσει. Βέβαια, το υπουργείο είτε από δόλο,
είτε για άλλους λόγους, δεν πρόσεξε τις τρεις πρώτες κατηγορίες που ανέφερε, οπότε τις έφερε κι αυτές απέναντί του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:28:23 μμ

Απορώ γιατί δίνετε τόση σημασία στη ψήφιση ενός νόμου. Και ο ν.3848 ψηφισμένος ήταν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:29:14 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:19:49 μμ

ελευθερα..αυριο που θα ψηφιστει θα κλαψεις περισσοτερο.. ;) ;)

Για να δούμε...  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:33:52 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:22:04 μμ

κοψε κατι χαχαχαχα

Δεν σκοπεύω να κόψω κάτι...αλλά να προσθέσω πως η αλαζονεία θεωρείται ως η μητέρα όλων των κακών....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:35:01 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:26:57 μμ

Απ' ότι βλέπω εδώ μέσα και γενικά μιλώντας με συναδέλφους, αυτοί που δεν θέλουν το νομοσχέδιο
 είναι ελαφρώς περισσότεροι απ' αυτούς που το θέλουν. Οι μεγάλες ομάδες που δεν το θέλουν είναι αυτοί με μικρότερη
ή και καθόλου προϋπηρεσία, οι ΑΣΕΠίτες και οι ΠΕ71-61. Δηλαδή, αν το νομοσχέδιο έδινε
κάποια προσαύξηση στα ακαδημαϊκά σε σχέση με την προϋπηρεσία, υπολόγιζε σε ένα βαθμό τον γραπτό ΑΣΕΠ
και δεν έδινε αναδρομικό δικαίωμα μεταφοράς προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική, αυτοί που θα 'ταν υπέρ του θα
ήταν ένα 80-90 τοις εκατό. Δηλαδή τεράστιο ποσοστό αν σκεφτούμε τις χρόνιες στρεβλώσεις που υπάρχουν.
Θα φώναζε μόνο μια μικρή κατηγορία που θέλει να δουλεύει χωρίς κανένα προσόν εις βάρος των πιο καταρτισμένων
και οι δυσπρόσιτοι που θέλουν να δίνονται ΔΙΠΛΑΣΙΑ(!) ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ μόρια, να τρέχουμε σε όλη μας τη ζωή
στα ξερονήσια και να κάνουμε μαϊμού σύμφωνα συμβίωσης για δυσπρόσιτα φιλέτα
για να μην πέφτουμε θέσεις κι όποιος αντέξει.
Εν ολίγοις θεωρώ ότι κινείται στη σωστή κατεύθυνση γι΄αυτό και θα περάσει. Βέβαια, το υπουργείο είτε από δόλο,
είτε για άλλους λόγους, δεν πρόσεξε τις τρεις πρώτες κατηγορίες που ανέφερε, οπότε τις έφερε κι αυτές απέναντί του.

Συμφωνω,μπραβο, ωραια τοποθετηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:37:35 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:33:52 μμ

Δεν σκοπεύω να κόψω κάτι...αλλά να προσθέσω πως η αλαζονεία θεωρείται ως η μητέρα όλων των κακών....

Να προσθεσω οτι να εποφθαλμια καποιος τη θεση συναδελφων ειναι το λιγοτερο μισανθρωπισμος..Εγω 8 χρονακια ωρομισθιος στις ραχουλες δε πηγα κλαιγοντας στη μαμα μου να της πω γιατι δεν ειμαι αναπληρωτης... ;D ;D ;D ;DΤο νομοσχεδιο ειναι δικαιο και οσο και αν ποναει θα περασει ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:39:08 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:26:57 μμ

Απ' ότι βλέπω εδώ μέσα και γενικά μιλώντας με συναδέλφους, αυτοί που δεν θέλουν το νομοσχέδιο
 είναι ελαφρώς περισσότεροι απ' αυτούς που το θέλουν. Οι μεγάλες ομάδες που δεν το θέλουν είναι αυτοί με μικρότερη
ή και καθόλου προϋπηρεσία, οι ΑΣΕΠίτες και οι ΠΕ71-61. Δηλαδή, αν το νομοσχέδιο έδινε
κάποια προσαύξηση στα ακαδημαϊκά σε σχέση με την προϋπηρεσία, υπολόγιζε σε ένα βαθμό τον γραπτό ΑΣΕΠ
και δεν έδινε αναδρομικό δικαίωμα μεταφοράς προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική, αυτοί που θα 'ταν υπέρ του θα
ήταν ένα 80-90 τοις εκατό. Δηλαδή τεράστιο ποσοστό αν σκεφτούμε τις χρόνιες στρεβλώσεις που υπάρχουν.
Θα φώναζε μόνο μια μικρή κατηγορία που θέλει να δουλεύει χωρίς κανένα προσόν εις βάρος των πιο καταρτισμένων
και οι δυσπρόσιτοι που θέλουν να δίνονται ΔΙΠΛΑΣΙΑ(!) ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ μόρια, να τρέχουμε σε όλη μας τη ζωή
στα ξερονήσια και να κάνουμε μαϊμού σύμφωνα συμβίωσης για δυσπρόσιτα φιλέτα
για να μην πέφτουμε θέσεις κι όποιος αντέξει.
Εν ολίγοις θεωρώ ότι κινείται στη σωστή κατεύθυνση γι΄αυτό και θα περάσει. Βέβαια, το υπουργείο είτε από δόλο,
είτε για άλλους λόγους, δεν πρόσεξε τις τρεις πρώτες κατηγορίες που ανέφερε, οπότε τις έφερε κι αυτές απέναντί του.

Δεν είναι το θέμα πόσοι συμφωνούν αλλά πόσο ισχυρά θα είναι τα επιχειρήματα όσων κάνουν προσφυγή.
α) επιτυχόντες που εκκρεμούν οι δίκες τους
β) άτομα που λόγω ηλικίας δεν πρόλαβαν να δώσουν. Είναι εύκολο ο Υπουργός να λέει ότι οι νέοι θα μπουν στο παιχνίδι με τα διδακτορικά τους.... αλλά  ο δικαστής θα δει στους πίνακες που θα συνταχθούν ότι δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομύριο ένας νεος να διοριστεί.
γ)Υπάρχει και το θέμα της μη ύπαρξης μεταβατικής, κάτι που επιβάλει ο νόμος όταν ο τρόπος διορισμού αλλάζει ριζικά και κινείται σε άλλη κατεύθυνση.

Να ξέρετε ότι για τον διορισμό των δικαιωθέντων δεν συμφωνούσε κανείς παρά μόνο το δικαστήριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:42:20 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:26:57 μμ

Απ' ότι βλέπω εδώ μέσα και γενικά μιλώντας με συναδέλφους, αυτοί που δεν θέλουν το νομοσχέδιο
 είναι ελαφρώς περισσότεροι απ' αυτούς που το θέλουν. Οι μεγάλες ομάδες που δεν το θέλουν είναι αυτοί με μικρότερη
ή και καθόλου προϋπηρεσία, οι ΑΣΕΠίτες και οι ΠΕ71-61. Δηλαδή, αν το νομοσχέδιο έδινε
κάποια προσαύξηση στα ακαδημαϊκά σε σχέση με την προϋπηρεσία, υπολόγιζε σε ένα βαθμό τον γραπτό ΑΣΕΠ
και δεν έδινε αναδρομικό δικαίωμα μεταφοράς προϋπηρεσίας από γενική σε ειδική, αυτοί που θα 'ταν υπέρ του θα
ήταν ένα 80-90 τοις εκατό. Δηλαδή τεράστιο ποσοστό αν σκεφτούμε τις χρόνιες στρεβλώσεις που υπάρχουν.
Θα φώναζε μόνο μια μικρή κατηγορία που θέλει να δουλεύει χωρίς κανένα προσόν εις βάρος των πιο καταρτισμένων
και οι δυσπρόσιτοι που θέλουν να δίνονται ΔΙΠΛΑΣΙΑ(!) ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ μόρια, να τρέχουμε σε όλη μας τη ζωή
στα ξερονήσια και να κάνουμε μαϊμού σύμφωνα συμβίωσης για δυσπρόσιτα φιλέτα
για να μην πέφτουμε θέσεις κι όποιος αντέξει.
Εν ολίγοις θεωρώ ότι κινείται στη σωστή κατεύθυνση γι΄αυτό και θα περάσει. Βέβαια, το υπουργείο είτε από δόλο,
είτε για άλλους λόγους, δεν πρόσεξε τις τρεις πρώτες κατηγορίες που ανέφερε, οπότε τις έφερε κι αυτές απέναντί του.

Γραπτός ΑΣΕΠ λοιπόν...ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν.....και προσμέτρηση μετά τα αποτελέσματα των λοιπών προσόντων....με αντικειμενικη κλίμακα μορίων.
Ποιος έχει να φοβηθεί κάτι και για ποιο λόγο; Προϋπηρεσία και εμπειρία υπάρχει....μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ....άπειρα....ας αποδείξει ο καθένας τις ικανότητες του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:44:13 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:37:35 μμ

Να προσθεσω οτι να εποφθαλμια καποιος τη θεση συναδελφων ειναι το λιγοτερο μισανθρωπισμος..Εγω 8 χρονακια ωρομισθιος στις ραχουλες δε πηγα κλαιγοντας στη μαμα μου να της πω γιατι δεν ειμαι αναπληρωτης... ;D ;D ;D ;DΤο νομοσχεδιο ειναι δικαιο και οσο και αν ποναει θα περασει ;)

Αν ήσουν 8 χρόνια ωρομίσθιος απ'τα 16, τότε πρέπει να έχεις πάρα πολλά μόρια!!!  ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:45:15 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:33:52 μμ

Δεν σκοπεύω να κόψω κάτι...αλλά να προσθέσω πως η αλαζονεία θεωρείται ως η μητέρα όλων των κακών....

Τί να πεις... εδώ ακούσαμε από την ασεπούλα ότι  ακόμα και με το ΣτΕ τα έχουν μιλημένα... δηλαδή ουσιαστικά λέει ότι τα νέα μέλη του ΣτΕ είναι κολλητάρια της κυβέρνησης, άρα δεν χρειάζεται κανείς να μπει στον κόπο να προσφύγει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:46:54 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:37:35 μμ

Να προσθεσω οτι να εποφθαλμια καποιος τη θεση συναδελφων ειναι το λιγοτερο μισανθρωπισμος..Εγω 8 χρονακια ωρομισθιος στις ραχουλες δε πηγα κλαιγοντας στη μαμα μου να της πω γιατι δεν ειμαι αναπληρωτης... ;D ;D ;D ;DΤο νομοσχεδιο ειναι δικαιο και οσο και αν ποναει θα περασει ;)

All animals are equal, but some animals are more equal than others.........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:47:50 μμ

Πελαγονία συμφωνώ μαζί σου. Το δίκαιο ή το άδικο δεν είναι θέμα πλειοψηφίας.
Εγώ απλά αναφέρθηκα στο πώς αντιμετωπίζει η εκπαιδευτική κοινότητα
το νομοσχέδιο, ποιοι αντιδρούν ή δεν αντιδρούν.
Διαφωνώ όμως μαζί σου στο θέμα της μεταβατικής.
Ζούμε σε μια αιώνια μεταβατική. Δεν παίρνει άλλη παράταση. Το καλοκαίρι τέλος.
Αν το υπουργείο δεν ήθελε αιφνιδιασμό θα εφάρμοζε τον 3848.
Εξαρχής όμως ήταν αντίθετο, οπότε αφού φτάσαμε ως εδώ, καλώς ή κακώς, ο νέος νόμος θα εφαρμοστεί βίαια.
Κι όσο κι αν φαίνεται παράδοξο, η εκπαιδευτική κοινότητα θα θεωρούσε μεγαλύτερο αιφνιδιασμό
την εφαρμογή του 3848, ασχέτως με το γεγονός ότι είναι ο υπάρχων νόμος εδώ και εννιά χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:48:19 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:37:35 μμ

Να προσθεσω οτι να εποφθαλμια καποιος τη θεση συναδελφων ειναι το λιγοτερο μισανθρωπισμος..Εγω 8 χρονακια ωρομισθιος στις ραχουλες δε πηγα κλαιγοντας στη μαμα μου να της πω γιατι δεν ειμαι αναπληρωτης... ;D ;D ;D ;DΤο νομοσχεδιο ειναι δικαιο και οσο και αν ποναει θα περασει ;)

Ποιος είσαι εσύ που νομιζεις ότι μπορείς να αποκλείσεις χιλιάδες απόφοιτους με μόνιμο αποκλεισμό από την εκπαίδευση επειδή δεν έχουν προϋπηρεσία...η έχουν μικρή.
Αν είχες λίγη ντροπη επάνω σου δεν θα έγραφες όσα γράφεις.

Όταν βγει καποια δικαστική απόφαση που θα επιτάσσει γραπτό ΑΣΕΠ πετάξου μεχρι τα δικαστήρια...να τους πεις αυτά τα πονήματα που γράφεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:49:42 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:42:20 μμ

Γραπτός ΑΣΕΠ λοιπόν...ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν.....και προσμέτρηση μετά τα αποτελέσματα των λοιπών προσόντων....με αντικειμενικη κλίμακα μορίων.
Ποιος έχει να φοβηθεί κάτι και για ποιο λόγο; Προϋπηρεσία και εμπειρία υπάρχει....μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ....άπειρα....ας αποδείξει ο καθένας τις ικανότητες του.

Κι εγώ αυτό αναρωτιέμαι, πραγματικά...
Μήπως όσοι αγορασαν μεταπτυχιακά και διδακτορικά απ έξω, όσοι απέκτησαν βυσματικά προϋπηρεσία....
Λέω, μήπως;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:50:07 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:48:19 μμ

Ποιος είσαι εσύ που νομιζεις ότι μπορείς να αποκλείσεις χιλιάδες απόφοιτους με μόνιμο αποκλεισμό από την εκπαίδευση επειδή δεν έχουν προϋπηρεσία...η έχουν μικρή.
Αν είχες λίγη ντροπη επάνω σου δεν θα έγραφες όσα γράφεις.

Μεσα στους πρωτους 100 ειμαι με καθαρη προυπηρεσια τωρα που δε θα μετρησουν τα μορια ΑΣΕΠ..Οσο για τα νευρακια σου ξυδι ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:51:06 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:48:19 μμ

Ποιος είσαι εσύ που νομιζεις ότι μπορείς να αποκλείσεις χιλιάδες απόφοιτους με μόνιμο αποκλεισμό από την εκπαίδευση επειδή δεν έχουν προϋπηρεσία...η έχουν μικρή.
Αν είχες λίγη ντροπη επάνω σου δεν θα έγραφες όσα γράφεις.

Όταν βγει καποια δικαστική απόφαση που θα επιτάσσει γραπτό ΑΣΕΠ πετάξου μεχρι τα δικαστήρια...να τους πεις αυτά τα πονήματα που γράφεις.

Δεν τους αποκλειω,να πανε ωρομισθιοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:51:50 μμ

Οταν...τοσα χρονια η ιδια κασετα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:52:44 μμ

το κακό είναι οτι πάντα χρησιμοποιείς ονόματα παναθηναϊκών παικτών κύριε μικλαντ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:53:17 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:50:07 μμ

Μεσα στους πρωτους 100 ειμαι με καθαρη προυπηρεσια τωρα που δε θα μετρησουν τα μορια ΑΣΕΠ..Οσο για τα νευρακια σου ξυδι ;D ;D ;D

Μπράβο! Κάτι τέτοιους δασκάλους σαν κι εσένα περιμένει το ελληνικό σχολείο για ν αναβαθμιστεί!
Τέτοια -πατάτε επί πτωμάτων- νοοτροπία θα εφαρμόζεις και στην τάξη σου, φαντάζομαι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:57:28 μμ

Μπα,τα παιδια με αγαπανε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:58:50 μμ

@ stojan10
Χαίρομαι που με την παρουσία σου και τα προσόντα σου θα αναβαθμίσεις την εκπαίδευση....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:59:45 μμ

reverse psychology , busted!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:00:08 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:57:28 μμ

Μπα,τα παιδια με αγαπανε

Μην μπερδεύεις την ανοχή που μπορεί να δείξουν οι μαθητές στον δάσκαλο (μονο και μονο επειδή βρίσκεται σε μια κάποια θέση ισχύος) με την αγάπη.
Φιλική συμβουλή για όταν κι εφ' όσον διοριστείς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:02:06 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:47:50 μμ

Κι όσο κι αν φαίνεται παράδοξο, η εκπαιδευτική κοινότητα θα θεωρούσε μεγαλύτερο αιφνιδιασμό
την εφαρμογή του 3848, ασχέτως με το γεγονός ότι είναι ο υπάρχων νόμος εδώ και εννιά χρόνια.

Δεν συμφωνώ. Το υπουργείο όφειλε να φέρει τον νόμο του από τη πρώτη στιγμή που ήρθε στην εξουσία. Μέχρι τελευταία στιγμή άφηναν να εννοηθεί ότι η βαθμολογία ασεπ θα μετρά. Να σου θυμίσω και τα σχέδια νόμου Κουράκη και Φίλη που και εκεί μέτραγε ο Ασεπ. Άρα μιλάμε για ακραίο αιφνιδιασμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:02:15 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:59:45 μμ

reverse psychology , busted!

Λυπαμαι αστοχησες...Αν και συμφωνω σε αρκετα με τον εν λογω συναδελφο αλλα οχι σε ολα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:03:47 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:00:08 μμ

Μην μπερδεύεις την ανοχή που μπορεί να δείξουν οι μαθητές στον δάσκαλο (μονο και μονο επειδή βρίσκεται σε μια κάποια θέση ισχύος) με την αγάπη.
Φιλική συμβουλή για όταν κι εφ' όσον διοριστείς.

Δε θελω να διοριστω..Μαρεσει ο εσωτερικος τουρισμος..Ασε τωρα που με τη θεση μου στον πινακα και αφου θα κλεισει 3 χρονια θα ειμαι σπιτι μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:03:51 μμ

Σε αγαπανε λογω των χαριστικων βαθμων και το γεγονος οτι περνανε ολοι στην επομενη ταξη...οπως συμβαινει με τους περισσοτερους "μονιμους"...

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:57:28 μμ

Μπα,τα παιδια με αγαπανε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:06:45 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:03:51 μμ

Σε αγαπανε λογω των χαριστικων βαθμων και το γεγονος οτι περνανε ολοι στην επομενη ταξη...οπως συμβαινει με τους περισσοτερους "μονιμους"...

Δεν ειναι κακο να ειμαστε  επιεικεις με τους μαθητες.Η ζωη ειναι πολυ δυσκολη,καλο ειναι να νιωθουν καλα τωρα τουλαχιστον γιατι αυριο θα βγουν σε μια δυσκολη και απαιτητικη κοινωνια.σε μια χωρα με απιστευτη α λα Βενεζουελα πιο μετα υφεση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:12:23 μμ

Αρα το σχολειο δεν κανει τιποτα ουσιαστικα για να τους προετοιμασει για αυτη την δυσκολη κοινωνια...και οτι αγαθα κοποις κτωνται και οχι copy-paste... ;D
Bεβαια δεν κατηγορω τους συναδελφους οταν η κοινωνια επιδιωκει να εχει το καθε πολιτη της με ενα πτυχιο...αλλα μετα ερχονται τα προβληματα...

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:06:45 μμ

Δεν ειναι κακο να ειμαστε  επιεικεις με τους μαθητες.Η ζωη ειναι πολυ δυσκολη,καλο ειναι να νιωθουν καλα τωρα τουλαχιστον γιατι αυριο θα βγουν σε μια δυσκολη και απαιτητικη κοινωνια.σε μια χωρα με απιστευτη α λα Βενεζουελα πιο μετα υφεση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:15:34 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:06:45 μμ

Δεν ειναι κακο να ειμαστε  επιεικεις με τους μαθητες.Η ζωη ειναι πολυ δυσκολη,καλο ειναι να νιωθουν καλα τωρα τουλαχιστον γιατι αυριο θα βγουν σε μια δυσκολη και απαιτητικη κοινωνια.σε μια χωρα με απιστευτη α λα Βενεζουελα πιο μετα υφεση

Ας τους χαϊδεύουμε λοιπόν τα αυτιά στο όνομα της επιείκειας και όταν βγουν στη ζωή...δεν θα εχουν κανένα εφόδιο και θα τους φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από τους ίδιους.
Δεν ειναι αυτό όμως το θέμα της συζήτησης αλλά η νεκρανάσταση της επετηρίδας!! Με ο,τι αυτό συνεπάγεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:17:43 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:12:23 μμ

Αρα το σχολειο δεν κανει τιποτα ουσιαστικα για να τους προετοιμασει για αυτη την δυσκολη κοινωνια...και οτι αγαθα κοποις κτωνται και οχι copy-paste... ;D
Bεβαια δεν κατηγορω τους συναδελφους οταν η κοινωνια επιδιωκει να εχει το καθε πολιτη της με ενα πτυχιο...αλλα μετα ερχονται τα προβληματα...

Αρα μεσες ακρες συμφωνουμε ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: evangelia 77 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:23:13 μμ

Διαβάζω αυτά που γράφονται και θλίβομαι...Δε με ενοχλεί η διαφωνία, αλλά ο τρόπος...Προσωπικά, αν μπορώ να εκφράσω άποψη, αυτό που περισσότερο με ενοχλεί είναι η επιλογή των ιδιωτικών. Με ποιά κριτήρια και από ποιό δημόσιο φορέα προσελήφθησαν προκειμένου να έχουν τώρα προϋπηρεσία?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:43:07 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:41:38 πμ

Με τις πολιτικές εξελίξεις έχουμε σοβαρότατες επιπτώσεις και στη συζήτηση και ψήφιση του νομοσχεδίου, διαδικασία η οποία διακόπτεται γιατί τίθεται ζήτημα απώλειας της δεδηλωμένης. Πάμε για ψήφο εμπιστοσύνης και βλέπουμε.

Κατά τη γνώμη μου το νομοσχέδιο δεν θα ψηφιστεί σε κάθε περίπτωση.

Ξέρετε πως ψηφίζονται ("περνάνε": ΜΕ ποιό τρόπο) οι Νόμοι απ'τη Βουλή; ΑΝ ΟΧΙ, στηθείτε αύριο να μάθετε.
Αλλιώς στη πορεία.
...

ΚΑΙ οι €γκυρ€$ πληροφορίες συνεχίζονται:

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 13, 2019, 12:39:01 μμ

την άλλη Δευτέρα η ψήφιση του νομοσχεδίου.

Όταν τα'λεγα:

https://www.pde.gr/index.php?topic=34228.msg1008451#msg1008451

Παράθεση από: sapore στις Νοέμβριος 04, 2018, 10:23:48 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Νοέμβριος 04, 2018, 10:18:22 μμ

Αγαπούλα.............. πούλα.   Φοβερή διαφήμιση,ε;;;

 Χ.Α.Α.  (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%91%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CF%8E%CE%BD) είναι να της πέσει;

Και ν'αγοράσει μετά φθηνότερα;

ΔΕΝ έφτασε στο peak ακόμα...Πουλά αργότερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:48:42 μμ

Έχει αναρτηθεί στη σελίδα του υπουργείου στο φου το μπου πως αύριο θα συζητηθεί και θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:50:52 μμ

Για να δουμε τι αλλαγές θα έχει αλλα και τι τύχη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:51:30 μμ

Πλήρης απαξίωση της αξιοκρατίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:04:31 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:50:52 μμ

Για να δουμε τι αλλαγές θα έχει αλλα και τι τύχη...

Kαλοταξιδο 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:14:41 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:04:31 μμ

Kαλοταξιδο 8) 8) 8) 8)

Δεν υπαρχει ελπίδα σωτηρίας και ίσων ευκαιριών με αυτό το νομοσχέδιο και σύντομα η δικαιοσύνη θα κληθεί να λύσει το γόρδιο δεσμό.
Γραπτός ΑΣΕΠ.
 Ποιος έχει να φοβηθεί κάτι και για ποιο λόγο; Προϋπηρεσία και εμπειρία υπάρχει....μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ....άπειρα....ας αποδείξει ο καθένας τις ικανότητες του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:16:55 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:14:41 μμ

Δεν υπαρχει ελπίδα σωτηρίας και ίσων ευκαιριών με αυτό το νομοσχέδιο και σύντομα η δικαιοσύνη θα κληθεί να λύσει το γόρδιο δεσμό.
Γραπτός ΑΣΕΠ

Ο Συριζα δεν το θελει η Νδ θελει 1 προς 5 στο δημοσιο..αντε γεια 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:21:44 μμ

Η ΝΔ θελει -1 προς 5 ...δηλαδη για καθε 5 που συνταξιοδοτουνται ενας να απολυεται.... ;D ;D ;D
ΥΓ.Ενταξει ειμαι λιγος ¨κακος¨ με την ΝΔ...αλλα τωρα κομμα που δηλωνει οτι δεν θα γινουν διορισμοι ενω θα συνταξιοδοτειται κοσμος ...υπαρχει ενα θεματακι... 8)

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:16:55 μμ

Ο Συριζα δεν το θελει η Νδ θελει 1 προς 5 στο δημοσιο..αντε γεια 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:23:24 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:21:44 μμ

Η ΝΔ θελει -1 προς 5 ...δηλαδη για καθε 5 που συνταξιοδοτουνται ενας να απολυεται.... ;D ;D ;D
ΥΓ.Ενταξει ειμαι λιγος ¨κακος¨ με την ΝΔ...αλλα τωρα κομμα που δηλωνει οτι δεν θα γινουν διορισμοι ενω θα συνταξιοδοτειται κοσμος ...υπαρχει ενα θεματακι... 8)

Δευτερη φορα που συμφωνουμε συναδελφε..Βλεπεις δεν ειμαστε κ τοσο κακη φαρα οι μονιμοι αναπληρωτες ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:25:35 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:16:55 μμ

Ο Συριζα δεν το θελει η Νδ θελει 1 προς 5 στο δημοσιο..αντε γεια 8) 8) 8)

Και επειδή δεν το θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ η εκπαιδευτική κοινότητα πρέπει να παραμείνει άφωνη; Πρέπει χιλιάδες πτυχιούχοι να υποστούν αποκλεισμό από την εκπαίδευση επειδή δεν θα τους δοθεί καμια ευκαιρία; Άκρως  δημοκρατικό...ηθικό...και δίκαιο το επιχείρημα,"αντε γεια"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:29:08 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:25:35 μμ

Και επειδή δεν το θέλει ο ΣΥΡΙΖΑ η εκπαιδευτική κοινότητα πρέπει να παραμείνει άφωνη; Πρέπει χιλιάδες πτυχιούχοι να υποστούν αποκλεισμό από την εκπαίδευση επειδή δεν θα τους δοθεί καμια ευκαιρία; Άκρως  δημοκρατικό...ηθικό...και δίκαιο το επιχείρημα,"αντε γεια"

11 χρονια ακουω για Γραπτο ασεπ ποσο ακομα..εχει παντως κ την πλακα του ;D ;D ;D ;Dμου θυμιζει τα πετρινα χρονια του γαβρου...λεγαμε ...περασαν μηνες περασαν χρονια κ το πρωταθλημα δεν πηρατε ακομα μα δεν πειραζει κ μη σας νοιαζει κ η τριτη θεση στο ΟΥΕΦΑ θα σας βγαζει ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:36:49 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:29:08 μμ

11 χρονια ακουω για Γραπτο ασεπ ποσο ακομα..εχει παντως κ την πλακα του ;D ;D ;D ;Dμου θυμιζει τα πετρινα χρονια του γαβρου...λεγαμε ...περασαν μηνες περασαν χρονια κ το πρωταθλημα δεν πηρατε ακομα μα δεν πειραζει κ μη σας νοιαζει κ η τριτη θεση στο ΟΥΕΦΑ θα σας βγαζει ;D ;D ;D

Επιστημονικά...παιδαγωγικά...ηθικά επιχειρήματα και πλεονεκτήματα επίπεδου αλάνας ... Μας νίκησες κατά κράτος.
Και μετά απορούμε γιατί η κοινωνία στήνει άγαλμα στην απαξίωση μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:50:22 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:36:49 μμ

Επιστημονικά...παιδαγωγικά...ηθικά επιχειρήματα και πλεονεκτήματα επίπεδου αλάνας ... Μας νίκησες κατά κράτος.
Και μετά απορούμε γιατί η κοινωνία στήνει άγαλμα στην απαξίωση μας.

Να μην απορείς! Είσαι μικρός φαίνεται κι ο κόσμος σε ξαφνιάζει.
Πολύ εύκολα εκχωρεί κανείς την ελευθερία του για τη βολή του. Θα επανέλθει ο διαγωνισμός κι εγώ το πιστεύω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Veljan στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:57:53 μμ

Μην ασχολείστε με ανθρώπους τύπου stojan10. Είτε είναι τρολ είτε απλώς σιχ@μ@τ@. Απλώς αγνοείστε τους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:59:38 μμ

Παράθεση από: Veljan στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:57:53 μμ

Μην ασχολείστε με ανθρώπους τύπου stojan10. Είτε είναι τρολ είτε απλώς σιχ@μ@τ@. Απλώς αγνοείστε τους

Ετσι θες και εσυ να μπεις σε ταξη βριζοντας συναδελφους?Αυτα θα διδαξεις???Σε λυπαμαι....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:01:32 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:50:22 μμ

Να μην απορείς! Είσαι μικρός φαίνεται κι ο κόσμος σε ξαφνιάζει.
Πολύ εύκολα εκχωρεί κανείς την ελευθερία του για τη βολή του. Θα επανέλθει ο διαγωνισμός κι εγώ το πιστεύω.

Προφανές.... δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια μου....Ναι,αισθάνομαι νέος...με 32 χρόνια υπηρεσίας όλα σε σχολική αίθουσα.
Όσο ζω μαθαίνω όμως...Ο Σωκράτης το ειχε διατυπώσει διαφορετικά....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:03:30 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:01:32 μμ

Προφανές.... δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια μου....Ναι,αισθάνομαι νέος...με 32 χρόνια υπηρεσίας όλα σε σχολική αίθουσα.
Όσο ζω μαθαίνω όμως...Ο Σωκράτης το ειχε διατυπώσει διαφορετικά....

Αρα να υποθεσω μπηκες με Γραπτο Ασεπ ;D ;D ;D ;DΑφου δεν ξερεις τις συνθηκες του διαγωνισμου τι μιλας βρε συναδελφε...απεξω απο το χορο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:06:31 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:03:30 μμ

Αρα να υποθεσω μπηκες με Γραπτο Ασεπ ;D ;D ;D ;DΑφου δεν ξερεις τις συνθηκες του διαγωνισμου τι μιλας βρε συναδελφε...απεξω απο το χορο...

Δεν έχω λόγια να περιγράψω την ευφυΐα σου...τράβα να ετοιμάσεις τα τσιμέντα για την προϋπηρεσία σου καλύτερα κατακαημένε....καταλάβαμε τον ρόλο σου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:46 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:01:32 μμ

Προφανές.... δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια μου....Ναι,αισθάνομαι νέος...με 32 χρόνια υπηρεσίας όλα σε σχολική αίθουσα.
Όσο ζω μαθαίνω όμως...Ο Σωκράτης το ειχε διατυπώσει διαφορετικά....

Δηλ. για να καταλάβω είσαι μόνιμος κοντά στα 60 και τη βγάζεις όλη μέρα εδώ μέσα. Ίσως είναι καλύτερα να ασχοληθείς με την σύνταξή σου συνάδελφε. Εκτός αν έχεις κάποιο άλλο λόγο. Ποιος ξέρει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:58 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:06:31 μμ

Δεν έχω λόγια να περιγράψω την ευφυΐα σου...τράβα να ετοιμάσεις τα τσιμέντα για την προϋπηρεσία σου καλύτερα κατακαημένε....καταλάβαμε τον ρόλο σου..

μηπως εχεις 2 χρονια σε ταξη κ θες ΑΣΕΠ ε λεω μηπως ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:08:55 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:46 μμ

Δηλ. για να καταλάβω είσαι μόνιμος κοντά στα 60 και τη βγάζεις όλοι μέρα εδώ μέσα. Ίσως είναι καλύτερα να ασχοληθείς με την σύνταξή σου συνάδελφε. Εκτός αν έχεις κάποιο άλλο λόγο. Ποιος ξέρει...

χαχαχαχα exactly

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:09:46 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:58 μμ

μηπως εχεις 2 χρονια σε ταξη κ θες ΑΣΕΠ ε λεω μηπως ;D ;D ;D ;D

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:50:07 μμ

Μεσα στους πρωτους 100 ειμαι με καθαρη προυπηρεσια τωρα που δε θα μετρησουν τα μορια ΑΣΕΠ..Οσο για τα νευρακια σου ξυδι ;D ;D ;D

Μην κρίνεις εξ ίδιων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:11:58 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:46 μμ

Δηλ. για να καταλάβω είσαι μόνιμος κοντά στα 60 και τη βγάζεις όλη μέρα εδώ μέσα. Ίσως είναι καλύτερα να ασχοληθείς με την σύνταξή σου συνάδελφε. Εκτός αν έχεις κάποιο άλλο λόγο. Ποιος ξέρει...

Λογοκρισία και ειρωνεία δεν σου επιτρέπω....αν έχεις επιχειρήματα απάντησε με αυτά...διαφορετικά...μην ασχολείσαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:14:46 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:11:58 μμ

Λογοκρισία και ειρωνεία δεν σου επιτρέπω....αν έχεις επιχειρήματα απάντησε με αυτά...διαφορετικά...μην ασχολείσαι

Σε πηραν χαμπαρι μεγαλε ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:16:43 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:14:46 μμ

Σε πηραν χαμπαρι μεγαλε ;D ;D ;D

Γίνε πιο συγκεκριμένος να γελάσουμε λίγο.....
Εξήγησε με δικά σου λόγια τι πήραν χαμπάρι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:20:24 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:16:43 μμ

Γίνε πιο συγκεκριμένος να γελάσουμε λίγο.....
Εξήγησε με δικά σου λόγια τι πήραν χαμπάρι...

Οτι εισαι νεουδι που επιθυμει διακαως Γραπτο Ασεπ..Εγω σε λιγους μηνες θαμαι Αθηνα με καθαρο μισθο χωρις παγια...με το συστημα λουκουμι που ψηφιζεται αυριο..Εσυ περιμενε τον Ασεπ τον Γραπτο ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:20:37 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:01:32 μμ

Προφανές.... δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια μου....Ναι,αισθάνομαι νέος...με 32 χρόνια υπηρεσίας όλα σε σχολική αίθουσα.
Όσο ζω μαθαίνω όμως...Ο Σωκράτης το ειχε διατυπώσει διαφορετικά....

Στην ψυχή όμως...η μαγεία της ζωής με μαθητές! Ε τότε έχω να πω πως η θέση σου έχει πολύ μεγαλύτερη αξία για την συζήτηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:26:10 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:20:24 μμ

Οτι εισαι νεουδι που επιθυμει διακαως Γραπτο Ασεπ..Εγω σε λιγους μηνες θαμαι Αθηνα με καθαρο μισθο χωρις παγια...με το συστημα λουκουμι που ψηφιζεται αυριο..Εσυ περιμενε τον Ασεπ τον Γραπτο ;D ;D ;D

Έτσι ειναι αν έτσι νομίζεις....διχασμένη προσωπικότητα δεν είμαι...μου κάνει εντύπωση όμως που ως εκπαιδευτικός προσπαθείς να λοιδορήσεις ανθρώπους που δεν γνωριζεις.....έγραψα την άποψη μου και απαντάς σε επίπεδο θύρας φανατικών ποδοσφαίρου.
Συνέχισε τον δρόμο προς το γκρεμό...δωρεάν ειναι....

Συγχαρητήρια πάντως για την θέση σου απέναντι στους νέους πτυχιούχους....Και μετά μας μιλάς για μισανθρωπισμό...Ποιος έχασε την ντροπή για να την βρεις εσυ και μερικοί σαν εσένα.

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 05:56:49 μμ

Μια χαρα πορευομαι 16 χρονια και με την αυριανη ψηφιση θα συνεχισω..Κανω και ενα μεταπτυχιακο μεσα στην τριετια και τσιμεντωνω τη θεση μου.

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 13, 2019, 06:37:35 μμ

Να προσθεσω οτι να εποφθαλμια καποιος τη θεση συναδελφων ειναι το λιγοτερο μισανθρωπισμος..Εγω 8 χρονακια ωρομισθιος στις ραχουλες δε πηγα κλαιγοντας στη μαμα μου να της πω γιατι δεν ειμαι αναπληρωτης... ;D ;D ;D ;DΤο νομοσχεδιο ειναι δικαιο και οσο και αν ποναει θα περασει ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:40:28 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:11:58 μμ

Λογοκρισία και ειρωνεία δεν σου επιτρέπω....αν έχεις επιχειρήματα απάντησε με αυτά...διαφορετικά...μην ασχολείσαι

Καμία ειρωνεία συνάδελφε. Τα γεγονότα παραθέτω. Δεν βρίσκω κανένα σοβαρό λόγο για να αναλωνεσαι εδώ. Ή μας δουλεύεις ή δουλεύεις για κάποιον δικό σου άνθρωπο... Έχουμε τον πόνο μας, έχουμε και εσάς να μας φουρκιζετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:40:39 μμ

Αυτοι γιατι διαμαρτυρονται ρε παιδια...? ;D ;D ;D

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50064339_10216473309359501_6679290327058087936_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fman2-2.fna&oh=6415058829b15b5f4ebb5e9514a563fa&oe=5CC78523)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:43:02 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:40:39 μμ

Αυτοι γιατι διαμαρτυρονται ρε παιδια...? ;D ;D ;D

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50064339_10216473309359501_6679290327058087936_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fman2-2.fna&oh=6415058829b15b5f4ebb5e9514a563fa&oe=5CC78523)

Που θα πρέπει να κάνουν κι αυτοί μεταπτυχιακά για να τσιμεντωσουν τις θέσεις τους ;D ;D :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:48:20 μμ

Η ΟΛΜΕ ακομα να κυρηξει απεργια ? Ξυπνηστε ρε παιδια εκει στο προεδρειο...λιγο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:53:36 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:48:20 μμ

Η ΟΛΜΕ ακομα να κυρηξει απεργια ? Ξυπνηστε ρε παιδια εκει στο προεδρειο...λιγο...

Είναι διαδικαστικό το ζήτημα. Πρέπει να προηγηθεί συνέλευση των προέδρων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:57:14 μμ

Παράθεση από: Veljan στις Ιανουάριος 13, 2019, 08:57:53 μμ

Μην ασχολείστε με ανθρώπους τύπου stojan10. Είτε είναι τρολ είτε απλώς σιχ@μ@τ@. Απλώς αγνοείστε τους

+++++++++++++++++++++++++++++++++++ Αν και κλίνω προς το δεύτερο. Ευτυχώς δεν έχω παιδιά. Τρελαίνομαι και μόνο που θα έπεφταν στα χέρια του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:02:03 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:40:28 μμ

Καμία ειρωνεία συνάδελφε. Τα γεγονότα παραθέτω. Δεν βρίσκω κανένα σοβαρό λόγο για να αναλωνεσαι εδώ. Ή μας δουλεύεις ή δουλεύεις για κάποιον δικό σου άνθρωπο... Έχουμε τον πόνο μας, έχουμε και εσάς να μας φουρκιζετε.

Μπορεί να είναι έμπειρος διευθυντής, που διορίστηκε μεν χωρίς ΑΣΕΠ,  που μετά από τόσα χρόνια να διέκρινε ότι αξιοτεροι συνάδελφοι αυτοί που κουβαλούν έναν ΑΣΕΠ, έστω και 15χρονια. Βέβαια παίζει να έχει και παιδιά δικά του με μηδενική προϋπηρεσία οπότε ζητά επίμονα ΑΣΕΠ. Όπου φυσάει ο Άνεμος που λέμε.,.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:11:33 μμ

Η συζητηση και η ψήφιση θα πραγματοποιηθεί κανονικά αύριο.
Η πλακα θα είναι (λέμε τώρα) τη Τετάρτη να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης και να πέσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:14:55 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:53:36 μμ

Είναι διαδικαστικό το ζήτημα. Πρέπει να προηγηθεί συνέλευση των προέδρων.

Πάντως, όλες οι ΕΛΜΕ έχουν συμπληρώσει 3ωρη, στην τρίωρη της ΟΛΜΕ, ώστε να μετατραπεί σε απεργία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:16:31 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:11:33 μμ

Η συζητηση και η ψήφιση θα πραγματοποιηθεί κανονικά αύριο.
Η πλακα θα είναι (λέμε τώρα) τη Τετάρτη να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης και να πέσει.

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης. Η μόνη σας ελπίδα να το παγώσουν οι Ασεπίτες και ίσως οι μηδενικής με ασφαλιστικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:18:10 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:16:31 μμ

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης. Οι μόνη σας ελπίδα να το παγώσουν οι Ασεπίτες και ίσως οι μηδενικής με ασφαλιστικά.

Και θα εχουν απόλυτο δίκιο.....από κάθε άποψη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:20:28 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:11:33 μμ

Η συζητηση και η ψήφιση θα πραγματοποιηθεί κανονικά αύριο.
Η πλακα θα είναι (λέμε τώρα) τη Τετάρτη να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης και να πέσει.

Τετάρτη μπορεί να μην πέσει, αλλά μπαίνουμε σε προεκλογική περίοδο που δεν μπορεί να πάει μέχρι τον Οκτώβρη. Μάλλον μέχρι το Μάη θα πάει, οπότε τις 4500 προσλήψεις θα τις κάνει ο Κούλης  ;D και το παιδί θα σας λέει "το νομοσχέδιο το πέρασα, ψηφίστε με για να σας κάνω προσλήψεις, γιατί ο Κούλης θα απολύσει και τους μόνιμους" . Βλέπετ είχε όλη την καλή πρόθεση ο Γαβρόγλου να διορίσει κόσμο και λαό, αλλά ο Καμένος εντελώς απροειδοποίητα  ;D αποχώρησε από την κυβέρνηση και πρέπει να πάμε σε εκλογές...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:21:29 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:18:10 μμ

Και θα εχουν απόλυτο δίκιο.....από κάθε άποψη.

Η περίπτωση να το ανατρέψουμε εμείς οι ίδιοι δεν περνάει από το μυαλό μας ως ιδέα;  :) Μέχρι τώρα κάναμε πολλά να μείνουν στα χαρτιά (το σχέδιο έχει ξανατεθεί και επί Διαμαντοπούλου, να θυμίσω).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:25:42 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:18:10 μμ

Και θα εχουν απόλυτο δίκιο.....από κάθε άποψη.

Σε μένα βρε Άνεμε τα λες που περιμένω από αύριο πόσο θα είναι το παράβολο της προσφυγής; :D Μαλλιοτραβόμαστε με τους ειδικής για τη μεταφορά, αλλά κοίτα που εμείς, βάζοντας και το χέρι στην τσέπη, στο τέλος θα τους κάνουμε μάγκες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:31:37 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:21:29 μμ

Η περίπτωση να το ανατρέψουμε εμείς οι ίδιοι δεν περνάει από το μυαλό μας ως ιδέα;  :) Μέχρι τώρα κάναμε πολλά να μείνουν στα χαρτιά (το σχέδιο έχει ξανατεθεί και επί Διαμαντοπούλου, να θυμίσω).

Από αυτά που διαβάζω εδώ...από διάφορες ομάδες και ομαδούλες όχι. Για να γίνει αυτό πρέπει το νέο σύστημα να αποκλείει κατηγορηματικά διορισμούς δια της πλάγιας οδού...όπως γινόταν ως τώρα..... και φυσικά να συμφωνήσει η εκπαιδευτική κοινότητα τι ακριβώς σύστημα επιθυμεί. Πάντως σύστημα με αποκλεισμούς δεν μπορεί να υπαρχει.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:33:50 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:26:33 μμ

Oσο εσεις φαγωνεστε με ασεπ ξεασεπ και ιστοριες αυριο ερχεται ειδικη τροπολογια κρυμενη για ελαχιστους νηπιαγωγους για διορισμο απο την πισω πορτα...Αυροι πρεπει να ειναι οι πραγματικοι λογοι απεργιας....

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο...δώσε συγκεκριμένα στοιχεία τώρα για το ζήτημα που θίγεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:46:31 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:21:29 μμ

Η περίπτωση να το ανατρέψουμε εμείς οι ίδιοι δεν περνάει από το μυαλό μας ως ιδέα;  :) Μέχρι τώρα κάναμε πολλά να μείνουν στα χαρτιά (το σχέδιο έχει ξανατεθεί και επί Διαμαντοπούλου, να θυμίσω).

Εμείς θα τι ανατρέψουμε γιατί τα κορόιδα ξύπνησαν. Υπάρχει δεδικασμένο ούτως η άλλως.... Προσφυγή που θα πάει σύννεφο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:47:31 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:31:37 μμ

Από αυτά που διαβάζω εδώ...από διάφορες ομάδες και ομαδούλες όχι. Για να γίνει αυτό πρέπει το νέο σύστημα να αποκλείει κατηγορηματικά διορισμούς δια της πλάγιας οδού...όπως γινόταν ως τώρα..... και φυσικά να συμφωνήσει η εκπαιδευτική κοινότητα τι ακριβώς σύστημα επιθυμεί. Πάντως σύστημα με αποκλεισμούς δεν μπορεί να υπαρχει.....

Ας συμφωνήσει πρώτα η εκάστοτε κυβέρνηση ότι θα κάνει προσλήψεις, όσες χρειάζονται τα σχολεία για να λειτουργήσουν και τότε να συζητησει η εκπαιδευτική κοινότητα, λέω εγώ...Άλλωστε, αν εννοείς με τον όρο "εκπαιδευτική κοινότητητα" τις ομοσπονδίες, να σου θυμίσω ότι είχαν κάνει πρόταση χειρότερη του νομοσχεδίου που κατεβαίνει για ψηφοφορία αύριο. :o
Υπάρχουν και αυτά που διαβάζεις εδώ, υπάρχει και η πραγματική ζωή. Εγώ, πάντως, μιλώντας με όλους τους αναπληρωτές στο σχολείο μου, δεν είδα κανέναν να μην έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται και ότι για άλλη μια φορά τους κοροϊδεύουν. Εντάξει, απογοήτευση κυριαρχεί, του τύπου "τίποτα δε γίνεται", αλλά ξεκατίνιασμα δεν είδα, γιατί κανένας δεν πιστεύει ότι θα διοριστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:48:44 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:46:31 μμ

Εμείς θα τι ανατρέψουμε γιατί τα κορόιδα ξύπνησαν. Υπάρχει δεδικασμένο ούτως η άλλως.... Προσφυγή που θα πάει σύννεφο!

Δεν εννοώ μέσω της "ανεξάρτητης" δικαιοσύνης  ;D ;D ;D, αλλά μέσω του αγώνα μας, να μην περάσει αύριο ή να μείνει στα χαρτιά και να παρθεί πίσω, έστω και αν ψηφιστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:48:49 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:21:29 μμ

Η περίπτωση να το ανατρέψουμε εμείς οι ίδιοι δεν περνάει από το μυαλό μας ως ιδέα;  :) Μέχρι τώρα κάναμε πολλά να μείνουν στα χαρτιά (το σχέδιο έχει ξανατεθεί και επί Διαμαντοπούλου, να θυμίσω).

Να εμμένετε να παρανομείτε εννοείς; Της Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε λόγω μνημονίου, όπως θεωρούσαμε; Εσείς το υποδείξατε; Απορώ γιατί αυτοεπαινείσαι. Έχει χαθεί η κοινή λογική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:56:59 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:48:49 μμ

Να εμμένετε να παρανομείτε εννοείς; Της Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε λόγω μνημονίου, όπως θεωρούσαμε; Εσείς το υποδείξατε; Απορώ γιατί αυτοεπαινείσαι. Έχει χαθεί η κοινή λογική.

Αν ήταν μόνο το μνημόνιο, δε θα εφαρμοζόταν τουλάχιστον για τις προσλήψεις αναπληρωτών; Το παρόν νομοσχέδιο δεν είναι παλιά υπόθεση. Ναι, επιμένουμε να μη θέλουμε να εφαρμόζονται νόμοι που δε βρίσκουν σύμφωνη την πλειοψηφία, που παραβιάζουν δικαιώματα. Όταν ψηφίζεις νόμους με τα ματ να φυλάνε αυτούς που τους ψηφίζουν, ενώ απέξω ο λαός διαμαρτύρεται, αυτός δε λέγεται νόμος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:05:29 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:52:36 μμ

Σ' εμένα αναφέρεσαι; Κάπου διάβασα/ακουσα ότι υπήρχε ένας μικρός αριθμός (25;) ατόμων επιτυχόντων ΑΣΕΠ 08 που δεν είχαν δικαιωθεί δικαστικά (γιατί ήταν χαμηλόβαθμοι;) και η κυβέρνηση είπε ότι θα έβρισκε μια λύση και γι' αυτους. Ρωτούσα τον math22 αν αναφερόταν σε αυτό. Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα σε αυτό.

ΝΑΙ σε αυτους.Με πρωτη και καλυτερη την...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:11:05 μμ

Δεν είναι η πλειοψηφία. Και καταλάβετέ το. Δεν έχουν εκπροσώπηση οι νέοι και οι λοιποί απλώς είναι πολιτισμένοι και δεν γλείφουν πολιτικούς ούτε ανεβαίνουν κάγκελα ούτε μπουκάρουν σε κανάλια με επιχειρήματα ανύπαρκτα. Κάνουν με συνείδηση τη δουλειά τους και αγωνίζονται στην τάξη για μια άλλη χώρα, αξιοκρατίας και δικαιοσύνης. Λέξεις κενού νοήματος για κάποιους που βλέπουν δίκαιο μόνο ό.τι τους διορίζει.
Το παραμύθι να τελειώσει, γιατί το λέτε εσείς. Κανείς δεν απολύεται. Απολυόμαστε όλοι με δικό μας συμβιβασμό. Υπογράφουμε συμβάσεις. Δεν είναι κλειστό επάγγελμα το επάγγελμα του εκπαιδευτικού. Και όσο κι αν φωνάζετε...δεν θα γίνει.

Πάντως με τον "αγώνα" σας θα πετύχετε αυτό και μόνο: να εφαρμοστεί ο σαφώς καλύτερος 3848!!!! Μαζί σας από αυτή την άποψη. Να φωνάξετε δυνατά αύριο για απόσυρση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:11:14 μμ

Παράθεση από: LK στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:47:31 μμ

Ας συμφωνήσει πρώτα η εκάστοτε κυβέρνηση ότι θα κάνει προσλήψεις, όσες χρειάζονται τα σχολεία για να λειτουργήσουν και τότε να συζητησει η εκπαιδευτική κοινότητα, λέω εγώ...Άλλωστε, αν εννοείς με τον όρο "εκπαιδευτική κοινότητητα" τις ομοσπονδίες, να σου θυμίσω ότι είχαν κάνει πρόταση χειρότερη του νομοσχεδίου που κατεβαίνει για ψηφοφορία αύριο. :o
Υπάρχουν και αυτά που διαβάζεις εδώ, υπάρχει και η πραγματική ζωή. Εγώ, πάντως, μιλώντας με όλους τους αναπληρωτές στο σχολείο μου, δεν είδα κανέναν να μην έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται και ότι για άλλη μια φορά τους κοροϊδεύουν. Εντάξει, απογοήτευση κυριαρχεί, του τύπου "τίποτα δε γίνεται", αλλά ξεκατίνιασμα δεν είδα, γιατί κανένας δεν πιστεύει ότι θα διοριστεί.

Πρώτα να ξεκαθαρίσουμε τα του οίκου μας. Τι ακριβώς θέλουμε και πως το θέλουμε...με καθαρές αποψεις
 όχι ευκαιριακές.
Καλώς η κακώς οι ομοσπονδίες υπάρχουν...και θα υπάρχουν. Στο χέρι μας είναι να επιβάλουμε αλλαγές στη στάση τους. Δεν μιλώ από κομματική άποψη...αλλά μπορούμε επιτέλους να επιλέξουμε και άλλα πρόσωπα ως πρώτο βήμα...νεότερα...ίσως πιο αποδοτικά, πιο ευέλικτα...κολλήσαμε στους ίδιους χρόνια τώρα...λες και δεν γεννήθηκαν άλλοι σε τούτο τον τόπο.

Άφησα τελευταία την εκάστοτε κυβέρνηση επειδη έχει το ταμείο. Εχεις γράψει την σωστή πρόταση "όσες χρειάζονται τα σχολεία για να λειτουργήσουν " για να μην  επαναληφθεί το κομφούζιο των προηγουμένων ετών με τους υπεράριθμους ,τις μεταθέσεις, τις μετατάξεις, τις αποσπάσεις...κλπ.

Όπως έγραψε ο ποιητής ...για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή...με άλλα λόγια χρειάζεται σύνεση συνεργασία επίμονη και υπομονή  και διαρκής προσπάθεια από όλους..όχι τους μισούς...


Όλοι έχουν  πάρει χαμπάρι τι γίνεται και ότι για άλλη μια φορά μας  κοροϊδεύουν....όλους ανεξαιρέτως....μονίμους και αναπληρωτές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:16:44 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:25:42 μμ

Σε μένα βρε Άνεμε τα λες που περιμένω από αύριο πόσο θα είναι το παράβολο της προσφυγής; :D Μαλλιοτραβόμαστε με τους ειδικής για τη μεταφορά, αλλά κοίτα που εμείς, βάζοντας και το χέρι στην τσέπη, στο τέλος θα τους κάνουμε μάγκες.

Μην διστάσεις...στερήσου κάτι άλλο και προχώρησε...μαζί με άλλους φυσικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:28:08 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:16:44 μμ

Μην διστάσεις...στερήσου κάτι άλλο και προχώρησε...μαζί με άλλους φυσικά...

Αυτό εννοείται. Δεν υπάρχει περίπτωση αυτήν τη φορά να το αφήσουμε έτσι. Θα το πάμε μέχρι τέλους. Και για όσους λένε ότι θα τα φάμε στους δικηγόρους, να τους ενημερώσω πως το χρηματικό ποσό δεν είναι δυσθεώρητο. Πολλοί δίνουμε περίπου τα ίδια, ίσως και περισσότερα, για τα μεταφορικά μας ως αναπληρωτές και μάλιστα κάθε μήνα. Αυτό το αναφέρω για όσους έχουν στο μυαλό τους κάτι διαφορετικό ή επηρεάζονται από κάτι τρολάκια του forum.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giak στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:32:40 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 13, 2019, 10:11:33 μμ

Η συζητηση και η ψήφιση θα πραγματοποιηθεί κανονικά αύριο.
Η πλακα θα είναι (λέμε τώρα) τη Τετάρτη να μην πάρει ψήφο εμπιστοσύνης και να πέσει.

Θα ψηφιστεί κανονικά υπό το φόβο να μη πέσει η κυβέρνηση και δε προλάβουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα που κρύβει αυτό το ανομοσχεδιο.
Ο 3848 δε μπορεί να εφαρμοστεί γιατί δε γίνεται να μοριοδοτει την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε χωρίς κριτήρια, χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ ( απόφαση ΣΤΕ).
Η νέα ντροπογια μπαζει από παντού. Σκοπός είναι να προλάβουν να διορίσουν με αυτή αφού όταν πέσει δικαστικά δε θα γίνει ανάκληση διορισμών. Όπως δεν έγινε ανάκληση διορισμών του 40%.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:38:21 μμ

Ερώτηση.. ψηφίζεται.. πως μπορεί να «καταπέσει» άμεσα..; Με ασφαλιστικά μέτρα; Πως..;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:43:59 μμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:32:40 μμ

Θα ψηφιστεί κανονικά υπό το φόβο να μη πέσει η κυβέρνηση και δε προλάβουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα που κρύβει αυτό το ανομοσχεδιο.
Ο 3848 δε μπορεί να εφαρμοστεί γιατί δε γίνεται να μοριοδοτει την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε χωρίς κριτήρια, χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ ( απόφαση ΣΤΕ).
Η νέα ντροπογια μπαζει από παντού. Σκοπός είναι να προλάβουν να διορίσουν με αυτή αφού όταν πέσει δικαστικά δε θα γίνει ανάκληση διορισμών. Όπως δεν έγινε ανάκληση διορισμών του 40%.

Ο 3848 δε θα εφαρμοστεί, γιατί πολύ απλά δε θέλουν να εφαρμοστεί. Αν μέχρι τώρα πηδούσαν κάγκελα ή μπούκαραν στην ΕΡΤ, με την εφαρμογή του θα χυθεί αίμα.
Διορισμοί το πολύ να προλάβουν να γίνουν στην Ειδική. Με τη μεταφορά, βέβαια, προϋπηρεσίας οι διορισμένοι και οι αναπληρωτές θα είναι της γενικής με δυσθεώρητη προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό Ειδικής. Στη γενική, αποκλείεται να προλάβουν. Όχι για διορισμούς, αλλά ούτε για πίνακες αναπλήρωσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:07:45 πμ

εγω θεωρω οτι ο 3848 ηταν ο καλυτερος νομος.Επισης ολοι εμεις που προλαβαμε και δωσαμε στον ασεπ ειχαμε την ευκαιρια μας και πολυ σωστα κι οι νεοι διεκδικουν .Αλλα οχι ετσι ,ας ξαναγινει γραπτος διαγωνισμος λοιπον, προτιμω να με περασει ενας που εγραψε 90 παρα ενας με μεταπτυχιακο απο το markoni.εκτος των αλλων δεν φοβαμαι να ξαναδωσω οσο ψυχοφθορο και να ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:20:21 πμ

επειδή γίνεται πολύς ντόρος για τα πτυχία
εκτός της ιδιωτικής προϋπηρεσίας υπάρχουν και οι βαθμοί απο πανεπιστήμια του εξωτερικού ...... και αυτά ιδιωτικά είναι....
που θέλετε και αύξηση μοριοδότησης βαθμού πτυχίου ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:30:39 πμ

γι αυτο κι η συγκεκριμενη θελει να περασει το νομοσχεδιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:34:07 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:20:21 πμ

επειδή γίνεται πολύς ντόρος για τα πτυχία
εκτός της ιδιωτικής προϋπηρεσίας υπάρχουν και οι βαθμοί απο πανεπιστήμια του εξωτερικού ...... και αυτά ιδιωτικά είναι....
που θέλετε και αύξηση μοριοδότησης βαθμού πτυχίου ...

Καλά και στα ελληνικά παν/μια οι βαθμοί έχουν μεγάλες διαφορές. Ίδιους βαθμούς έχουν πχ οι απόφοιτοι του παιδαγωγικού Ρόδου με της Θεσνίκης?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:42:56 πμ

Ίδιους βαθμούς έχουν οι ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ με το ΤΕΙ ηλεκτρολόγων η πληροφορικών στη Κάτω Γούλα?  :D
Έναν ξέρω με 9,5 κ έλυσε το γρίφο του Νας στο Μπέρκλεϊ κ είναι καθηγητής στο MIT μπουχαχααα. Όλοι οι άλλοι κάτι 5,5 , στο τσακιρ κέφι κάνα 6.
Κατά τα άλλα , αντικείμενικουατος δείκτη ς!! Ας κάνουν αυτά που κάνουν τα αμερικανα κ υ αγγλακια, σε κοιτάνε κ κάνα μέσο όρο να βγάλουν κάνα αλγόριθμο κ να πηγαίνει ανάλογα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:14:06 πμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:34:07 πμ

Καλά και στα ελληνικά παν/μια οι βαθμοί έχουν μεγάλες διαφορές. Ίδιους βαθμούς έχουν πχ οι απόφοιτοι του παιδαγωγικού Ρόδου με της Θεσνίκης?

Απολυτα σωστες τοποθετησεις!!!και για τα 10 ρια απο πτυχια εξωτερικου!!!τα λεμε αλλα προφανως καποιοι δεν θελουν να ακουσουν!!!γιατι αραγε??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:18:44 πμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:30:39 πμ

γι αυτο κι η συγκεκριμενη θελει να περασει το νομοσχεδιο

Καλα αυτη δε θα διοριστει στην ειδικη???καλα μ ειπαν πως με δικαστικη αποφαση δικαιωνεται για διορισμο στη γενικη....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:32:01 πμ

Παράθεση από: giak στις Ιανουάριος 13, 2019, 11:32:40 μμ

Θα ψηφιστεί κανονικά υπό το φόβο να μη πέσει η κυβέρνηση και δε προλάβουν να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα που κρύβει αυτό το ανομοσχεδιο.
Ο 3848 δε μπορεί να εφαρμοστεί γιατί δε γίνεται να μοριοδοτει την προϋπηρεσία που αποκτήθηκε χωρίς κριτήρια, χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ ( απόφαση ΣΤΕ).
Η νέα ντροπογια μπαζει από παντού. Σκοπός είναι να προλάβουν να διορίσουν με αυτή αφού όταν πέσει δικαστικά δε θα γίνει ανάκληση διορισμών. Όπως δεν έγινε ανάκληση διορισμών του 40%.

Με το 40% δεν έγινε ανάκληση διορισμών, γιατί δεν ζητήθηκε. Δεν ζητήθηκε γιατί το Υπουργείο μας βρήκε σε χρόνο μηδέν οργανικά κενά. Η νέα τροπολογία αν προσβληθεί δικαστικά, θα καταπέσει άμεσα, γιατί υπάρχουν προγενέστερες αποφάσεις. Τα δεδομένα σε καμία περίπτωση δεν είναι τα ίδια με το 2010, όπως κάποιοι πιστεύουν. Τώρα έχει διαμορφωθεί το νομικό πλαίσιο για σχετικές διεκδικήσεις αφενός και αφετέρου, υπάρχουν συνάδελφοι να το αξιοποιήσουν. Αν κάποιοι ποντάρουν στα όσα έγιναν το 2010, θα διαψευστούν. Επίσης, όσοι μεταλλάχθηκαν για να εμφανιστούν ως ασεπίτες και να επιβιώσουν, θα διαψευστούν επίσης.
Τέλος, θα ήθελα να το ξαναπώ: το μόνο νόμιμο ηθικά και νομικά σύστημα διορισμών είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Ο μόνος τρόπος για να νομιμοποιήσουν οι συνάδελφοι αναπληρωτές, γιατί υπάρχουν πολλοί που αξίζουν, την προυπηρεσία τους. Ο μόνος τρόπος για να έχουν ίσες ευκαιρίες οι νέοι συνάδελφοι. Αλλά πότε έγινε στο Υπουργείο Παιδείας κάτι σωστό, για να γίνει και τώρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:33:50 πμ

Αφού ο Μητσοτάκης το δήλωσε:  θα χρησιμοποιηθεί η εξ αποστάσεως εκπαίδευση για τα απομακρυσμένα σχολεία. Για όσους φωνάζουν για τα δυσπρόσιτα. Ιδού η λύσις!
Σε μεταγενέστερο μάλιστα χρόνο ένα ρομπότ θα αρκεί για πολλούς μαθητές και πολλά αντικείμενα/μαθήματα. Θα είναι προγραμματισμένα να μην γκρινιάζουν. Ησυχίααα...
Μετανάστες στην Αφρική μας βλέπω που η ανθρώπινη εργασία θα χρειάζεται. Δυστοπικό μέλλον.

Σίγουρα τα δεδομένα θα φέρουν χειρότερες συνθήκες στην αγορά εργασίας. Και το επάγγελμα του εκπαιδευτικού δεν είναι το επάγγελμα του μέλλοντος. Στο τώρα, ας αφήσουμε να γίνουν οι ελάχιστοι διορισμοί που έχουν εξαγγελθεί (στην ειδική εννοώ). Για κάποιες ειδικότητες της γενικής μόνο υπάρχει ανάγκη. Οι περισσότεροι ήδη περισσεύουν. Οι τάξεις αδειάζουν όμως συνεχώς. Στα επόμενα χρόνια λοιπόν θα περισσεύουν περισσότεροι. Μετατάξεις θα είναι απαραίτητο να γίνουν, αν όχι απολύσεις. Για αυτό είναι συνετό να υπάρξει ένας τρόπος να ξεκαθαρίσει το τοπίο, ώστε ο καθείς να πάρει τις αποφάσεις του για τη ζωή του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:44:15 πμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:33:50 πμ

Αφού ο Μητσοτάκης το δήλωσε:  θα χρησιμοποιηθεί η εξ αποστάσεως εκπαίδευση για τα απομακρυσμένα σχολεία. Για όσους φωνάζουν για τα δυσπρόσιτα. Ιδού η λύσις!
Σε μεταγενέστερο μάλιστα χρόνο ένα ρομπότ θα αρκεί για πολλούς μαθητές και πολλά αντικείμενα/μαθήματα. Θα είναι προγραμματισμένα να μην γκρινιάζουν. Ησυχίααα...
Μετανάστες στην Αφρική μας βλέπω που η ανθρώπινη εργασία θα χρειάζεται. Δυστοπικό μέλλον.

Σίγουρα τα δεδομένα θα φέρουν χειρότερες συνθήκες στην αγορά εργασίας. Και το επάγγελμα του εκπαιδευτικού δεν είναι το επάγγελμα του μέλλοντος. Στο τώρα, ας αφήσουμε να γίνουν οι ελάχιστοι διορισμοί που έχουν εξαγγελθεί (στην ειδική εννοώ). Για κάποιες ειδικότητες της γενικής μόνο υπάρχει ανάγκη. Οι περισσότεροι ήδη περισσεύουν. Οι τάξεις αδειάζουν όμως συνεχώς. Στα επόμενα χρόνια λοιπόν θα περισσεύουν περισσότεροι. Μετατάξεις θα είναι απαραίτητο να γίνουν, αν όχι απολύσεις. Για αυτό είναι συνετό να υπάρξει ένας τρόπος να ξεκαθαρίσει το τοπίο, ώστε ο καθείς να πάρει τις αποφάσεις του για τη ζωή του.

Το έχεις ξαναπεί και σου έχω απαντήσει πως όλοι θέλουν να υπηρετήσουν κοντά στα σπίτια τους. Οι αναπληρωτές θέλουν τοποθέτηση στα σπίτια τους. Οι δικαιωθέντες απο δικαστικές αποφάσεις έχουν την ίδια απαίτηση. Οι μόνιμοι που υπηρετούν στα νησιά, θέλουν με μετάθεση να πάνε σπίτια τους. Ποιός θα πάει στα νησία; Εσύ θα πας για μία δεκαετία σε νησί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:46:05 πμ

Αυτο μπορει να ισχυει μεχρι τον φρεσκο-40αρη...ο 50αρης τι θα κανει? 8)

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:33:50 πμ

Για αυτό είναι συνετό να υπάρξει ένας τρόπος να ξεκαθαρίσει το τοπίο, ώστε ο καθείς να πάρει τις αποφάσεις του για τη ζωή του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:58:34 πμ

Πως θα πανε οι μονιμοι εαν δεν γινουν διορισμοι ? Στον μονιμο  που του ελεγα για απεργια εδω μεσα...με ειρωνευοτανε λεγοντας να του κανω μια λιστα αιτηματων για να απεργησει ....Οι "μονιμοι" πλεον ειναι για περιφρονηση ...Η πλειοψηφια τους...
Αλλα οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα καποτε... 8)

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 04, 2019, 01:36:00 μμ

Και δε μου λες: Για ποιο πράγμα θες να κάνω απεργία; Για μονιμοποίηση εδώ και τώρα όλων των συμβασιούχων; Κάνε μου μια λίστα, να ξέρω ρε παιδάκι μου...

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:44:15 πμ

Οι μόνιμοι που υπηρετούν στα νησιά, θέλουν με μετάθεση να πάνε σπίτια τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:47:31 πμ

Για να μην ρωτάτε γιατί κλειδώθηκε το θέμα, μπορείτε να απευθυνθείτε στα μέλη που το χρησιμοποιούν για να γράφουν τα άσχετά τους.
Λες και δεν υπάρχουν άλλα θέματα ή δεν μπορούν να δημιουργήσουν άλλα.

Λίγη υπομονή να διαγραφούν κάποια άσχετα μηνύματα και θα συνεχίσετε.

Ευχαριστούμε.

---

Μπορείτε να συνεχίσετε τη συζήτηση επί του θέματος του νέου συστήματος διορισμών/προσλήψεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:20:41 μμ

14-01-19 12:15 Αναβάλλεται για την Πέμπτη 17 Ιανουαρίου η συζήτηση στην Ολομέλεια της Βουλής του νομοσχεδίου του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων (https://www.pde.gr/index.php?page=9823)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:23:24 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:20:41 μμ

14-01-19 12:15 Αναβάλλεται για την Πέμπτη 17 Ιανουαρίου η συζήτηση στην Ολομέλεια της Βουλής του νομοσχεδίου του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων (https://www.pde.gr/index.php?page=9823)

Ευτυχως κάποιος τράβηξε το αυτί στο υπουργείο και τους είπε να πάει η συζήτηση μετά την ψήφο εμπιστοσύνης. Τα αυτονόητα δηλαδή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:31:01 μμ

Συνάδελφοι θα εκτιμούσαμε πολυ,να μας δώσετε αν έχετε πληροφορίες για αλλαγές στο νομοσχέδιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:36:55 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:31:01 μμ

Συνάδελφοι θα εκτιμούσαμε πολυ,να μας δώσετε αν έχετε πληροφορίες για αλλαγές στο νομοσχέδιο...

Πτυχίο ως 30 δηλαδή 6 για κάθε μονάδα πάνω από το 5.
Πολύ μεγάλη μείωση για 2ο πτυχίο και 2ο μεταπτυχιακό.
Ενδεχομένως να μετράει και 2η ξένη γλώσσα.
+ Αφαιρούνται σεμινάρια.

Αυτά έχω μάθει εγώ αλλά αλλάζουν συνεχώς. Μαθήματα υψηλής κοπτοραπτικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:39:50 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:36:55 μμ

Πτυχίο ως 30 δηλαδή 6 για κάθε μονάδα πάνω από το 5.
Πολύ μεγάλη μείωση για 2ο πτυχίο και 2ο μεταπτυχιακό.
Ενδεχομένως να μετράει και 2η ξένη γλώσσα.

Αυτά έχω μάθει εγώ αλλά αλλάζουν συνεχώς. Μαθήματα υψηλής κοπτοραπτικής.

... και πολύ φοβάμαι ότι θα αλλάζουν μέχρι την ψήφιση, ανάλογα με το ποιος πιέζει. Γι αυτό καλύτερα να περιμένουμε. Βέβαια για το πτυχίο που γράφεις είναι σχεδόν σίγουρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:43:28 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:20:41 μμ

14-01-19 12:15 Αναβάλλεται για την Πέμπτη 17 Ιανουαρίου η συζήτηση στην Ολομέλεια της Βουλής του νομοσχεδίου του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων (https://www.pde.gr/index.php?page=9823)

Θα ψηφιστεί άραγε και την Πέμπτη?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:44:11 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:43:28 μμ

Θα ψηφιστεί άραγε και την Πέμπτη?

Εφόσον η κυβέρνηση πάρει ψήφο εμπιστοσύνης, ναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:50:02 μμ

Αν δεν ήταν μπροστά στην ψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών για την οποία είναι δεσμευμένοι να την ψηφίσουν, θα άρχιζα να πιστεύω ότι πρόκειται ξεκάθαρα για προεκλογική μπαρούφα τα περί νέου συστήματος διορισμών.
Σίγουρα πάντως οι συνδικαλιστές γνώριζαν για το σημερινό και άφηναν να εννοηθεί ότι όλα θα γίνουν σήμερα έτσι ώστε να απεργήσουν οι εκπαιδευτικοί.
Το ξεπούλημα ΔΟΕ-ΟΛΜΕ δεν έχει πλέον όρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:50:39 μμ

Υπάρχει περίπτωση να μειωθεί το διδακτορικό είναι πολλά  τα 40 μορια και δύσκολα μπορεί να το αποκτήσει κάποιος ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Green στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:53:08 μμ

Έχει κάποιος καταλάβει με σαφήνεια αν τελικά το διδακτορικό/μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή είναι απαραίτητο προσόν για ένταξη στον κύριο πίνακα της ειδικής, ή αν έστω προτάσσεται της όποιας προϋπηρεσίας σε αυτόν; Η διατύπωση στον νόμο είναι αρκετά γενική και δεν γίνεται καν αναφορά σε κριτήρια ένταξης στον κύριο πίνακα, παρά μόνο στον επικουρικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:59:17 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:50:39 μμ

Υπάρχει περίπτωση να μειωθεί το διδακτορικό είναι πολλά  τα 40 μορια και δύσκολα μπορεί να το αποκτήσει κάποιος ...

Δεν υπάρχει τέτοια σκέψη αυτή τη στιγμή αλλά ελάχιστοι έχουν ούτως ή άλλως. Δεν επηρεάζει και τόσο τους πίνακες και τους διορισμούς τουλάχιστον αυτή τη στιγμή.

Βέβαια δεν μπορεί κανείς να ξέρει πια πόσα θα εμφανιστούν όταν ξανανοίξουν  οι πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:00:29 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:50:02 μμ

Αν δεν ήταν μπροστά στην ψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών για την οποία είναι δεσμευμένοι να την ψηφίσουν, θα άρχιζα να πιστεύω ότι πρόκειται ξεκάθαρα για προεκλογική μπαρούφα τα περί νέου συστήματος διορισμών.
Σίγουρα πάντως οι συνδικαλιστές γνώριζαν για το σημερινό και άφηναν να εννοηθεί ότι όλα θα γίνουν σήμερα έτσι ώστε να απεργήσουν οι εκπαιδευτικοί.
Το ξεπούλημα ΔΟΕ-ΟΛΜΕ δεν έχει πλέον όρια.

Αν έχει κόσμο σήμερα θα ξαναβγάλουν για την Πέμπτη απεργία πρέπει να θεωρείται δεδομένο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:04:48 μμ

Σεμιναρια να δουμε αν μετρανε...ολα τα αλλα ειναι οπως τα ειπατε....και μαλλον παραπανω το παιδι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:06:51 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:44:15 πμ

Το έχεις ξαναπεί και σου έχω απαντήσει πως όλοι θέλουν να υπηρετήσουν κοντά στα σπίτια τους. Οι αναπληρωτές θέλουν τοποθέτηση στα σπίτια τους. Οι δικαιωθέντες απο δικαστικές αποφάσεις έχουν την ίδια απαίτηση. Οι μόνιμοι που υπηρετούν στα νησιά, θέλουν με μετάθεση να πάνε σπίτια τους. Ποιός θα πάει στα νησία; Εσύ θα πας για μία δεκαετία σε νησί;

Αν επέμενα ότι αγαπώ την εκπαίδευση κλπ κλπ, όπως πολλοί εδώ ισχυρίζονται βεβαιότατα και θα πήγαινα. Κι επειδή ναι την έχω επιλέξει ανάμεσα σε πολλά άλλα επαγγέλματα που είχα την τιμή να υπηρετήσω, κι εγώ με βεβαιότητα θα πήγαινα και θα έστηνα τη ζωή μου σε ένα νησάκι. Παιδιά υπάρχουν κι εκεί. Δεν είναι ενός κατώτερου Θεού εκείνα. Η δημόσια εκπαίδευση κυρίως για εκείνα τα παιδιά έχει νόημα. Στα αστικά κέντρα εξάλλου ίσως να μην είναι μονόδρομος η δημόσια εκπαίδευση. Για τα παιδια της κάθε εσχατιάς είναι.

Δεν έχει σημασία όμως το τι θέλω ή μπορώ εγώ ή ο καθένας μας ξεχωριστά, αλλά η πραγματικότητα: είναι η χώρα μας αυτή με τις ιδιαιτερότητές της. Σε όποιο μέρος χρειάζεται θα πάμε. Με ξεκάθαρα όμως κριτήρια!!
Πάντως δεν είναι αυτό επιχείρημα για την βλακεία που ειπώθηκε για την εξ αποστάσεως εκπαίδευση! Ήμαρτον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:07:35 μμ

Συνάδελφοι,προφανώς δεν έχετε καταλάβει τι συμβαίνει. Στην ψήφο εμπιστοσύνης υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: 1) η κυβέρνηση να πέσει και να γίνουν εκλογές, οπότε αλλάζουν όλα, 2) να κερδίσει η κυβέρνηση και να παραμείνει με πλειοψηφία μίας ψήφου(όπερ και το πιθανότερον), αποτελούμενη απο ένα συνοθύλευμα βουλευτών και με την ψήφο των Πρεσπών μπροστά. Αν η συμφωνία των Πρεσπών περάσει, το πλέον πιθανό σενάριο είναι να μπούμε σε προεκλογική περίοδο. Βλέπετε πως μαζεύονται πολλοί υποθετικοί λόγοι. Λόγω ρευστού πολιτικού σκηνικού θεωρώ πως το υπουργείο δεν θα θέλει να προκαλέσει αντιδράσεις και πολύ περισσότερο συγγρούσεις. Γι αυτό το πιό πιθανό είναι πως το νομοσχέδιο είτε ευθέως, είτε με κάποιο τρόπο θα αποσυρθεί. Εκφράζω προσωπική άποψη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:08:04 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:04:48 μμ

Σεμιναρια να δουμε αν μετρανε...ολα τα αλλα ειναι οπως τα ειπατε....και μαλλον παραπανω το παιδι

Προσωπικά θεωρώ επίσης σχεδόν βέβαιο ότι θα αυξηθεί η μοριοδοτηση στα κοινωνικα, ζητήθηκε από πάρα πολλούς βουλευτές στη ΕΜΥ. Τώρα, αυτό πως μεταφράζεται σε μόρια; Προσωπική εκτίμηση: 5 μόρια το παιδί. Αλλά δεν το βασιζω πουθενά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:11:21 μμ

Αύξηση μόνο για τρίτεκνους και πολύτεκνους συζητήθηκε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:13:25 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:08:04 μμ

Προσωπικά θεωρώ επίσης σχεδόν βέβαιο ότι θα αυξηθεί η μοριοδοτηση στα κοινωνικα, ζητήθηκε από πάρα πολλούς βουλευτές στη ΕΜΥ. Τώρα, αυτό πως μεταφράζεται σε μόρια; Προσωπική εκτίμηση: 5 μόρια το παιδί. Αλλά δεν το βασιζω πουθενά.

Αυτό που λες για τα κοινωνικά είναι αρκετά λογικό γιατί σε περίπτωση πολυτεκνίας κάποιος θα παίρνει π.χ. ταβάνι 20 μόρια όπως τα άτομα με 67% αναπηρία. Θα ισοφαρίσουν δηλαδή με μόρια τις δυο αυτές κατηγορίες όπως γίνονταν μέχρι τώρα στην πρόταξη τους στους πίνακες.
@ origenis
Αν δεν ψηφιστεί και ισχύσει ο ν.3848 οι δάσκαλοι δεν ξαναγυρίζουν σχολεία. Για αυτό το θεωρώ δύσκολο. Το νέο σύστημα θα χωνευτεί πιο εύκολα με κάποιες αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:27:49 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:07:35 μμ

Συνάδελφοι,προφανώς δεν έχετε καταλάβει τι συμβαίνει. Στην ψήφο εμπιστοσύνης υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: 1) η κυβέρνηση να πέσει και να γίνουν εκλογές, οπότε αλλάζουν όλα, 2) να κερδίσει η κυβέρνηση και να παραμείνει με πλειοψηφία μίας ψήφου(όπερ και το πιθανότερον), αποτελούμενη απο ένα συνοθύλευμα βουλευτών και με την ψήφο των Πρεσπών μπροστά. Αν η συμφωνία των Πρεσπών περάσει, το πλέον πιθανό σενάριο είναι να μπούμε σε προεκλογική περίοδο. Βλέπετε πως μαζεύονται πολλοί υποθετικοί λόγοι. Λόγω ρευστού πολιτικού σκηνικού θεωρώ πως το υπουργείο δεν θα θέλει να προκαλέσει αντιδράσεις και πολύ περισσότερο συγγρούσεις. Γι αυτό το πιό πιθανό είναι πως το νομοσχέδιο είτε ευθέως, είτε με κάποιο τρόπο θα αποσυρθεί. Εκφράζω προσωπική άποψη!

Η συμφωνία των Πρεσπών θα ψηφισθεί 100%. Το πιθανότερο οι εκλογές να γίνουν τον Μάιο χωρίς να αποκλείεται το ενδεχόμενο να γίνουν και νωρίτερα. Το νομοσχέδιο λογικά θα περάσει. Ποιο ΜΜΕ θα ασχοληθεί προεκλογικά με τις αντιδράσεις των αναπληρωτών; Από εκεί και πέρα μένει να δούμε κατά πόσο θα εφαρμοστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:38:25 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:04:48 μμ

Σεμιναρια να δουμε αν μετρανε...ολα τα αλλα ειναι οπως τα ειπατε....και μαλλον παραπανω το παιδι

Σεμινάρια αφαιρούνται ξέχασα να το γράψω πριν (το πρόσθεσα τώρα). Αν πήγαινε σήμερα Βουλή ήταν εκτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:43:37 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:38:25 μμ

Σεμινάρια αφαιρούνται ξέχασα να το γράψω πριν. Αν πήγαινε σήμερα Βουλή ήταν εκτός.

Αφού έχεις πληροφορίες, σε παρακαλώ πες μας και για τα κοινωνικα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:47:18 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:27:49 μμ

Η συμφωνία των Πρεσπών θα ψηφισθεί 100%. Το πιθανότερο οι εκλογές να γίνουν τον Μάιο χωρίς να αποκλείεται το ενδεχόμενο να γίνουν και νωρίτερα. Το νομοσχέδιο λογικά θα περάσει. Ποιο ΜΜΕ θα ασχοληθεί προεκλογικά με τις αντιδράσεις των αναπληρωτών; Από εκεί και πέρα μένει να δούμε κατά πόσο θα εφαρμοστεί.

Αν και θεωρώ πως το νομοσχέδιο δεν θα περάσει,συμφωνώ απόλυτα με το ότι δεν υπάρχει χρόνος να εφαρμοστεί. Πριν λίγο καιρό έγραψα πως πρέπει να κάνουμε χώρο στο συρτάρι δίπλα στον 3848/2010 να μπει και ο νέος νόμος. Όσο για τα ΜΜΕ, θα συμφωνήσω επίσης. Εκεί που διαφωνώ είναι ως προς την κυβέρνηση. Η κυβέρνηση τις υπολογίζει τις ψήφους των αναπληρωτών, γιατί είναι απο αυτές που αποτελούν θεμέλιο για την καλή της παρουσία σε κάθε εκλογική αναμέτρηση. Θεωρώ δεδομένο πως δεν θέλει να τις χάσει και θα αποσύρει το νομοσχέδιο. Πάντως, επι της ουσίας συμφωνούμε πως πολύ δύσκολα θα εφαρμοστεί το νέο σύστημα!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:51:20 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:43:37 μμ

Αφού έχεις πληροφορίες, σε παρακαλώ πες μας και για τα κοινωνικα!

Ξέχασα να ρωτήσω πριν που μίλησα. Αλλά για να μη μου είπαν λογικά δε θα έχει αλλάξει κάτι σε σχέση με τη μορφωτικών.

Βέβαια όλα αλλάζουν μέχρι και την ώρα της συζήτησης στην ολομέλεια γίνονται αλλαγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:53:03 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:11:21 μμ

Αύξηση μόνο για τρίτεκνους και πολύτεκνους συζητήθηκε.

Και μένα οι πληροφορίες λένε για αύξηση μόνο σε τρίτεκνους και πολύτεκνους. Και είναι και το δίκαιο.(δεν έχω παιδιά το λέω μην στοχοποιηθώ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:11:47 μμ

Αν είχες δε θα το έβρισκες δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:18:37 μμ

Αυτοί (ξέρουμε ποιοι) που φωνάζουν για μαζικούς διορισμούς μπλα μπλα είναι ο μέγιστος λαϊκισμός.... Όπως και αυτό περί προσμέτρησης της προϋπηρεσίας, βαθμού πτυχίου και παλαιότητας....
Έτσι.... ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΑΣΑΦΕΙΑ.... Για να χωθούν οι της γενικής στην ειδική.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:22:27 μμ

https://www.esos.gr/arthra/60822/anavlithike-i-syzitisi-toy-nomoshedioy-toy-ypoyrgeioy-paideias

Αναβλήθηκε η συζήτηση του νομοσχεδίου του υπουργείου Παιδείας
Θα συζητηθεί την Πέμπτη το πρωί
Δημοσίευση: 14/01/2019

Την αναβολή για την Πέμπτη το πρωί  (σ.σ. αμέσως μετά τη συζήτηση των επίκαιρων ερωτήσεων),της προγραμματισμένης για σήμερα συζήτησης του νομοσχεδίου “Συνέργειες Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, Γεωπονικού Πανεπιστημίου Αθηνών, Πανεπιστημίου Θεσσαλίας με τα ΤΕΙ Θεσσαλίας και Στερεάς Ελλάδας, Παλλημνιακό Ταμείο και άλλες διατάξεις”, αποφάσισαν οι πρόεδροι των Επιτροπών της Βουλής, λόγω των πολιτικών εξελίξεων.

Το υπουργείο Παιδείας λίγα λεπτά πριν την αναβολή επέμενε ότι η συζήτηση θα γίνει κανονικά .

Μάλιστα πριν μια ώρα είχε εκδώσει και το ακόλουθο Δελτίο Τύπου.


(https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/stigmiotypo_2019-01-14_12.23.41.png)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:29:27 μμ

το οτι αναβλήθηκε αρχίζει και δίνει πιθανότητες προς την απόσυρση του
αν δεν υπήρχε θέμα θα πέρναγε σήμερα

μέχρι στιγμής
39% συμφωνεί
61% διαφωνεί με το νέο νόμο
αυτά τα βλέπουν ? πιθανών ναι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:38:06 μμ

Τι λέτε ρε παιδιά;;; Το γεγονός ότι αναβλήθηκε και θα ψηφιστεί μετά την ψήφο εμπιστοσύνης σημαίνει ότι ισχυροποιείται. Ο,τι ναναι λέτε !!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:49:32 μμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:38:06 μμ

Τι λέτε ρε παιδιά;;; Το γεγονός ότι αναβλήθηκε και θα ψηφιστεί μετά την ψήφο εμπιστοσύνης σημαίνει ότι ισχυροποιείται. Ο,τι ναναι λέτε !!!!!!

Αναλόγως από τη σκοπιά που το βλέπεις. Σίγουρα το να ψηφιζοταν σήμερα δεν πολυεστεκε και ηταν πιο ορθό να πάει για Πέμπτη. Όμως, η πλειοψηφία που θα το στηρίξει στη Βουλή δεν είναι ξεκάθαρη. Κάποιοι βουλευτές δίνουν ψήφο εμπιστοσύνης για τις Πρεσπες, σημαίνει ότι θα στηρίζουν και όλα να νομοσχέδια της κυβέρνησης που πιθανά να έχουν κόστος πολιτικο; Δεν ξέρω...

Anyway, η Πέμπτη κοντά είναι, θα δούμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:09:43 μμ

Βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα....και επειδη τα συνδέετε με την ψήφο εμπιστοσύνης...πιστεύετε ότι την Τετάρτη οι ίδιοι που θα υπερψηφίσουν την κυβέρνηση την Πέμπτη το πρωί θα καταψηφίσουν το νομοσχέδιο; Η έχετε την εντύπωση ότι οι περισσότεροι έχουν υπόψη τους τι ακριβώς θα ψηφίσουν; Ξεχνάτε ότι πέρασε από την επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων; Δεν θα αλλάξει κάτι σημαντικά  στην σύνθεση της Βουλής,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:29:10 μμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 13, 2019, 07:43:07 μμ

Ξέρετε πως ψηφίζονται ("περνάνε": ΜΕ ποιό τρόπο) οι Νόμοι απ'τη Βουλή; ΑΝ ΟΧΙ, στηθείτε αύριο να μάθετε.
Αλλιώς στη πορεία.
...

ΚΑΙ οι €γκυρ€$ πληροφορίες συνεχίζονται:

........................................

Δεν μίλησα για πληροφορίες. Έκανα μία εκτίμηση. Άλλωστε όλα είναι προβλέψιμα. Όπως και η βιωσιμότητα αυτής της κυβέρνησης που πρέπει να διαλύσει όλα τα μικρά κόμματα για να επιβιώσει με 151 βουλευτές.

Αγαπητοί συνάδελφοι και συναδέλφισσες η παρούσα πολιτική κατάσταση, το οξυμένο πολιτικό κλίμα και τα μεγάλα συμφέροντα που θα κονταροχτυπιούνται πίσω από τις συνταγματικές θεσμικές διαδικασίες από εδώ και πέρα δεν ευνοούν, ούτε νομιμοποιούν την ψήφιση ενός τέτοιο νομοσχεδίου που προήλθε χωρίς διάλογο, με μία εικονική διαβούλευση και καμία εθνική συνεννόηση με τη συμμετοχή των όλων κομμάτων, φορέων, εκπαιδευτικών.
Είναι ένα νομοσχέδιο που στόχους έχει:
1. να γίνουν 2-3 χιλιάδες διορισμών με κριτήρια άγνωστης ταυτότητας που αλλάζουν συνεχώς λόγω πιέσεων άρα και το πιο πιθανό νομικά αίολο που θα μπλοκάρει με νομικά μέτρα.
2. προεκλογικό μοίρασμα υποσχέσεων χωρίς αντίκρυσμα αφού οι διορισμοί τα επόμενα δύο χρόνια όλοι γνωρίζουμε πως δεν θα γίνουν.

Χωρίς διορισμούς και με τη προοπτική λήξης του ΕΣΠΑ κανείς από εμάς δεν θα εξασφαλιστεί παρά τα προσόντα μας. Σε κάθε κυβερνητική θητεία θα γίνονται αλλαγές. Στους λίγους διορισμούς με κάθε λήξη μίας κυβέρνησης κάποιοι άλλοι θα διορίζονται στη θέση μας όπως ακριβώς προσπαθεί ετούτη εδώ η κυβέρνηση με αυτό το φωτογραφικό νομοθέτημα, όπως γινόταν όλα τα προηγούμενα χρόνια με τους πατεράδες και παππούδες αυτών που έρχονται τώρα να κυβερνήσουν.

Συνάδελφοι θα πρέπει να παλέψουμε και να απαιτήσουμε και διορισμούς και νόμο συνταγματικό και δίκαιο. Το να μετράμε κάθε μέρα τα μόρια που κερδίζουμε ή χάνουμε με τις αλλαγές δεν οδηγεί πουθενά, τίποτε απολύτως δεν θα αλλάξει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:31:31 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:29:10 μμ

Συνάδελφοι θα πρέπει να παλέψουμε και να απαιτήσουμε και διορισμούς και νόμο συνταγματικό και δίκαιο. Το να μετράμε κάθε μέρα τα μόρια που κερδίζουμε ή χάνουμε με τις αλλαγές δεν οδηγεί πουθενά, τίποτε απολύτως δεν θα αλλάξει.

Αυτό ...τίποτε άλλο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:43:44 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:31:31 μμ

Αυτό ...τίποτε άλλο...

H Πέμπτη θα είναι μεγάλη μέρα εφόσον γίνει η συζήτηση στη βουλή. Από την δική μας στάση (καναπές με pc ή διαμαρτυρία στο δρόμο) θα εξαρτηθεί κατά πολύ η ψήφιση ή όχι του νομοσχεδίου. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς που συμφωνούν και ελπίζουν με το νομοσχέδιο. Ο θεός να τους φωτίσει να δουν μακριά και στο μέλλον και στο παρελθόν. Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν γεμίσει την μπάρα της ψηφοφορίας ψηλά στο θέμα αυτό με 61,3% όχι στο νομοσχέδιο. Αίτημά μας πλέον στους δρόμους είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου και όχι οι τρόποι μοριοδότησης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kefi73 στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:16:16 μμ

Και μία νηφάλια τοποθέτηση εδώ και σελίδες.... και αν προκηρυχθεί απεργία για την Πέμπτη , θεωρώ πρέπει να στηριχθεί , κυρίως απ όσους δεν μπορούν να είναι στο δρόμο έξω από τη βουλή !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:33:24 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:43:44 μμ

H Πέμπτη θα είναι μεγάλη μέρα εφόσον γίνει η συζήτηση στη βουλή. Από την δική μας στάση (καναπές με pc ή διαμαρτυρία στο δρόμο) θα εξαρτηθεί κατά πολύ η ψήφιση ή όχι του νομοσχεδίου. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς που συμφωνούν και ελπίζουν με το νομοσχέδιο. Ο θεός να τους φωτίσει να δουν μακριά και στο μέλλον και στο παρελθόν. Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν γεμίσει την μπάρα της ψηφοφορίας ψηλά στο θέμα αυτό με 61,3% όχι στο νομοσχέδιο. Αίτημά μας πλέον στους δρόμους είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου και όχι οι τρόποι μοριοδότησης.

Η διαφωνία στο νομοσχεδιο δεν είναι κοινή. Άλλες οι ενστάσεις του τριτεκνου, πολυτεκνου, προυπηρεσιακια, ασεπιτη, έχοντας ακαδημαικα, νέου,αμεα ....Και αυτό το υπουργείο το γνωρίζει. Επίσης μη ξεχνάμε ότι το pde είναι ένα δείγμα εκπαιδευτικών. Αντιπροσωπευτικο ή μη κανείς δε το ξέρει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:41:20 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:33:24 μμ

Η διαφωνία στο νομοσχεδιο δεν είναι κοινή. Άλλες οι ενστάσεις του τριτεκνου, πολυτεκνου, προυπηρεσιακια, ασεπιτη, έχοντας ακαδημαικα, νέου,αμεα ....Και αυτό το υπουργείο το γνωρίζει. Επίσης μη ξεχνάμε ότι το pde είναι ένα δείγμα εκπαιδευτικών. Αντιπροσωπευτικο ή μη κανείς δε το ξέρει.

Έτσι είναι. Αρκετοί μάλιστα είναι υπέρ. Πώς θα ακουστούν αυτοί; Εκ προοιμίου τους ταυτίζουν με συριζαίους... Στα σχολεία πάντως που γνωρίζω μόνο οι γνωστοί που πάντα απεργούν (2 με 3) κάνουν και τώρα. Γενικά...δεν συμφωνούν με τα κοινωνικά κριτήρια κυρίως. Δεν θέλουν να ισχύουν καθόλου. Ωστόσο σε γενικές γραμμές συμφωνούν με το σύστημα. Σίγουρα θέλουν να αλλάξει κάτι, όπως κι εγώ δηλαδή, που δεν θέλω κάτι άλλο εκτός από διαγωνισμό. Μόνο όσοι θέλουμε διαγωνισμό δεν εισακουστήκαμε και η λύση θα έρθει με δίκες. Αν όμως το σύστημα είναι νομικά ισχυρό και αντέξει θα το σεβαστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kefi73 στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:51:16 μμ

Ο καθένας μπορεί να συμφωνεί ή να διαφωνεί ή να αδιαφορεί και πάει λέγοντας... κανένας δεν χρειάζεται να πείσει κανέναν για το αντίθετο. Όσοι διαφωνούμε συμφωνώ ότι πρέπει να αντιδράσουμε δυναμικά και άμεσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:54:25 μμ

Ο καθένας εδώ τοποθετείται έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού του το ατομικό ή οικογενειακό του συμφέρον κάτι που λίγο πολύ φαίνεται από τις θέσεις που διαβάζουμε κατά καιρούς. Θα τοποθετηθω και εγώ ως "αλτρουιστης". Πρέπει να βγούμε στους δρόμους με μοναδικό αίτημα μόνιμους διορισμούς. Το απόσυρση τώρα ή διορισμό όλων των αναπληρωτών δεν είναι σοβαρά αιτήματα που να μπορούν να σταθούν απέναντι στην κοινωνία. Βέβαια κάποιος πονηρός κακοπροαίρετος μπορεί να σκεφτεί. "Μόνιμοι διορισμοί, ωραία. Και...πως θα γίνουν αυτοί?". Εδώ σε θέλω κάβουρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:54:29 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:18:37 μμ

Αυτοί (ξέρουμε ποιοι) που φωνάζουν για μαζικούς διορισμούς μπλα μπλα είναι ο μέγιστος λαϊκισμός.... Όπως και αυτό περί προσμέτρησης της προϋπηρεσίας, βαθμού πτυχίου και παλαιότητας....
Έτσι.... ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΑΣΑΦΕΙΑ.... Για να χωθούν οι της γενικής στην ειδική.....

Τελικά τι δεν είναι λαϊκισμός; Τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:54:53 μμ

Παράθεση από: kefi73 στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:51:16 μμ

Ο καθένας μπορεί να συμφωνεί ή να διαφωνεί ή να αδιαφορεί και πάει λέγοντας... κανένας δεν χρειάζεται να πείσει κανέναν για το αντίθετο. Όσοι διαφωνούμε συμφωνώ ότι πρέπει να αντιδράσουμε δυναμικά και άμεσα.

Και καλά κάνετε...δεν είναι η πλειοψηφία όμως. Εκεί έχω ένσταση. Εξάλλου και τις απεργίες δεν τις αποφασίζει η πλειοψηφία...οι στάσεις εργασίας τέλος πάντων. Οφείλετε όμως να το σεβαστείτε, εφόσον περάσει. Κι εμένα ή τους άλλους νεους ή παλαιούς κανείς δεν τους εμποδίζει να κινηθούν νομικά. Αλίμονο! Ο καθείς κι ο δρόμος του. Μακάρι να γινόταν να είμαστε ενωμένοι. Δεν γίνεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:57:57 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:41:20 μμ

Αν όμως το σύστημα είναι νομικά ισχυρό και αντέξει θα το σεβαστώ.

Έτσι είναι. Το concept του νέου συστήματος δεν ειναι εσφαλμένο, αλλά η υλοποίηση του έγινε με προφανείς μεθοδεύσεις για να πριμοδοτησει συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων. Στην πραγματικότητα δεν ήθελε και πολλά για να είναι περισσότερο δίκαιο, αυτά όμως που θέλει είναι ουσιαστικά:

1) Μοριά από γραπτους ΑΣΕΠ ή αν αυτό είναι πράγματι νομικά αδύνατο, κάποια είδους μεταβατικής περιόδου για τους επιτυχόντες.
2) Διαφοροποίηση συναφών και μη ακαδημαϊκών τίτλων και παραπάνω μοριοδοτηση των συναφών απ ότι τώρα.
3) Διετές αρχικό κλείδωμα, μετά ανανέωση κάθε χρονο
4) Το μεταπτυχιακό ειδικής να λογίζεται ως βασικός τίτλος σπουδών όταν με αυτό αποκτάς δικαίωμα να εργαστείς στην ειδικη
5) Για τις ειδικές κατηγορίες κάποιου είδους μέριμνα ώστε μην γίνεται τόσο απότομα η αλλαγή του από κει που τώρα προτάσσονται στο να παίρνουν πλέον τόσο λίγα μόρια. Μην ξεχνάτε ότι θα υπάρχουν πολυτεκνοι ή ΑμεΑ που θα απεκτησαν αυτήν την ιδιότητα μόνο τα τελευταία χρόνια και χωρίς κάποια μέριμνα θα μείνουν άνεργοι.

Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλα, αλλά για μένα αυτά είναι κάποια βασικά σημεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:04:28 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:57:57 μμ

Έτσι είναι. Το concept του νέου συστήματος δεν ειναι εσφαλμένο, αλλά η υλοποίηση του έγινε με προφανείς μεθοδεύσεις για να πριμοδοτησει συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων. Στην πραγματικότητα δεν ήθελε και πολλά για να είναι περισσότερο δίκαιο, αυτά όμως που θέλει είναι ουσιαστικά:

1) Μοριά από γραπτους ΑΣΕΠ ή αν αυτό είναι πράγματι νομικά αδύνατο, κάποια είδους μεταβατικής περιόδου για τους επιτυχόντες.
2) Διαφοροποίηση συναφών και μη ακαδημαϊκών τίτλων και παραπάνω μοριοδοτηση των συναφών απ ότι τώρα.
3) Διετές αρχικό κλείδωμα, μετά ανανέωση κάθε χρονο
4) Το μεταπτυχιακό ειδικής να λογίζεται ως βασικός τίτλος σπουδών όταν με αυτό αποκτάς δικαίωμα να εργαστείς στην ειδικη
5) Για τις ειδικές κατηγορίες κάποιου είδους μέριμνα ώστε μην γίνεται τόσο απότομα η αλλαγή του από κει που τώρα προτάσσονται στο να παίρνουν πλέον τόσο λίγα μόρια. Μην ξεχνάτε ότι θα υπάρχουν πολυτεκνοι ή ΑμεΑ που θα απεκτησαν αυτήν την ιδιότητα μόνο τα τελευταία χρόνια και χωρίς κάποια μέριμνα θα μείνουν άνεργοι.

Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλα, αλλά για μένα αυτά είναι κάποια βασικά σημεία.

Και ο βαθμός πτυχίου είναι πολύ σημαντικός και εμφανίζονται πολλές αδικίες ως προς αυτό το σημείο. κατά τη γώμη μου δε θα έπρεπε καθόλου να μοριοδοτείται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:05:20 μμ

Ναι να γίνουν Διορισμοι. Το θέμα είναι με τι σύστημα, με πιο τρόπο? Αν δεν είναι αυτό το θέμα τότε πως ζητάμε διορισμούς??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:08:12 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:04:28 μμ

Και ο βαθμός πτυχίου είναι πολύ σημαντικός και εμφανίζονται πολλές αδικίες ως προς αυτό το σημείο. κατά τη γώμη μου δε θα έπρεπε καθόλου να μοριοδοτείται.

Από τις μεγαλύτερες αδικίες μαζί με τα μόρια για 1 και 2 παιδιά. Ναι να γίνουν Διορισμοι αλλά όχι και με αυτά τα κριτήρια, αλλά προφανώς  κάποιους τους ευνοούν όλα αυτά γιατί έχουν 1,2 παιδιά και μεγάλους βαθμούς είτε γιατί τελείωσαν ιδιωτικό πανεπιστήμιο είτε ένα πιο εύκολο τμήμα της επαρχίας

Όλα μπορείς να τα αποκτήσεις από παιδιά μέχρι μπσ δδκτρκ, βαθμό δεν αλλάζεις, άρα θεωρητικά στο μακρινό μέλλον όσοι έτυχαν να περάσουν σε πιο εύκολα τμήματα θα ει αι και πιο ψηλά. Συγνώμη που δεν ανέχομαι το σημερινό συνδικαλιστή που κόλλαγε άφησες για το κόμμα και του έδωσαν μεγάλο βαθμό πτυχίου να μοριοδοτειται κια να μπαίνει μπροστά μου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:10:19 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:57:57 μμ

Έτσι είναι. Το concept του νέου συστήματος δεν ειναι εσφαλμένο, αλλά η υλοποίηση του έγινε με προφανείς μεθοδεύσεις για να πριμοδοτησει συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων. Στην πραγματικότητα δεν ήθελε και πολλά για να είναι περισσότερο δίκαιο, αυτά όμως που θέλει είναι ουσιαστικά:

1) Μοριά από γραπτους ΑΣΕΠ ή αν αυτό είναι πράγματι νομικά αδύνατο, κάποια είδους μεταβατικής περιόδου για τους επιτυχόντες.
2) Διαφοροποίηση συναφών και μη ακαδημαϊκών τίτλων και παραπάνω μοριοδοτηση των συναφών απ ότι τώρα.
3) Διετές αρχικό κλείδωμα, μετά ανανέωση κάθε χρονο
4) Το μεταπτυχιακό ειδικής να λογίζεται ως βασικός τίτλος σπουδών όταν με αυτό αποκτάς δικαίωμα να εργαστείς στην ειδικη
5) Για τις ειδικές κατηγορίες κάποιου είδους μέριμνα ώστε μην γίνεται τόσο απότομα η αλλαγή του από κει που τώρα προτάσσονται στο να παίρνουν πλέον τόσο λίγα μόρια. Μην ξεχνάτε ότι θα υπάρχουν πολυτεκνοι ή ΑμεΑ που θα απεκτησαν αυτήν την ιδιότητα μόνο τα τελευταία χρόνια και χωρίς κάποια μέριμνα θα μείνουν άνεργοι.

Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλα, αλλά για μένα αυτά είναι κάποια βασικά σημεία.

Το μεγαλύτερο ατόπημα είναι η κατάργηση του γραπτού ΑΣΕΠ και η νεκρανάσταση της επετηρίδας. Αλήθεια πόσο σέβονται το Σύνταγμα και τις αποφάσεις του ΣτΕ; Τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα για λωτοφάγους και ημέτερους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:13:28 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 04:57:57 μμ

Έτσι είναι. Το concept του νέου συστήματος δεν ειναι εσφαλμένο, αλλά η υλοποίηση του έγινε με προφανείς μεθοδεύσεις για να πριμοδοτησει συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων. Στην πραγματικότητα δεν ήθελε και πολλά για να είναι περισσότερο δίκαιο, αυτά όμως που θέλει είναι ουσιαστικά:

1) Μοριά από γραπτους ΑΣΕΠ ή αν αυτό είναι πράγματι νομικά αδύνατο, κάποια είδους μεταβατικής περιόδου για τους επιτυχόντες.
2) Διαφοροποίηση συναφών και μη ακαδημαϊκών τίτλων και παραπάνω μοριοδοτηση των συναφών απ ότι τώρα.
3) Διετές αρχικό κλείδωμα, μετά ανανέωση κάθε χρονο
4) Το μεταπτυχιακό ειδικής να λογίζεται ως βασικός τίτλος σπουδών όταν με αυτό αποκτάς δικαίωμα να εργαστείς στην ειδικη

1.Ακριβως επειδη το μτπχ και το πτυχιο ειδικης ειναι , μιας και για την ειδικη μιλαμε, το κυριο προσον διορισμου, το να υπερμοριοδοτειται με 30 μορια!!!!!!!ο βαθμος πτυχιου ειναι εντελως αψυχολογητο!!δεν μπορει το πτυχιο ειδικης και το μτπχ να παιρνουν 20 μορια και ο βαθμος πτυχιου 30!!!!!!!!!😕😕
2.η μεταφορα απο γενικη σε ειδικη να γινει χωρις αναδρομικη ισχυ οπως ειχε γινει και με τα δισπροσιτα
μερικες προτασεις....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:17:13 μμ

Και το 1 και τα 2 παιδια επισης ή να καραργηθει η μοριοδοτηση ή να παμε σε μικροτερη....τιμωρουνται οσοι δεν μπορουν ή δεν εχουν παιδια😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:18:14 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 02:49:32 μμ

Αναλόγως από τη σκοπιά που το βλέπεις. Σίγουρα το να ψηφιζοταν σήμερα δεν πολυεστεκε και ηταν πιο ορθό να πάει για Πέμπτη. Όμως, η πλειοψηφία που θα το στηρίξει στη Βουλή δεν είναι ξεκάθαρη. Κάποιοι βουλευτές δίνουν ψήφο εμπιστοσύνης για τις Πρεσπες, σημαίνει ότι θα στηρίζουν και όλα να νομοσχέδια της κυβέρνησης που πιθανά να έχουν κόστος πολιτικο; Δεν ξέρω...

Anyway, η Πέμπτη κοντά είναι, θα δούμε!

Για αυτό το λόγο και έγραψα χτες για τον τρόπο που ψηφίζονται οι Νόμοι στη Βουλή:
α) ΔΕΝ απαιτείται η παρουσία και των 300 βουλευτών τη στιγμή της ψηφοφορίας (ούτε στην "κατ'αρχήν", ούτε στην "κατ'άρθρο").
β) Αρκεί η ψήφος του εισηγητή από κάθε κόμμα για να "συμπαρασύρει" μαζί της όλες (αριθμητικά) τις ψήφους όλων των βουλευτών του κόμματός του.
γ) Όπως καταλαβαίνετε σε αυτή τη χρονική συγκυρία, υπάρχει μέγιστο μπέρδεμα στην παραπάνω διαδικασία και απορώ πως επέμενε το υπουργείο μέχρι σήμερα το πρωΐ στο να διεξαχθεί σήμερα το παραπάνω .

Και προφανώς υπάρχει και α) τυχαιότητα (όπως μπορεί ΑΠΛΑ να την εννοεί κανείς, αλλά και πιο σύνθετα) και β) προβλεψιμότητα.
ΚΑΙ δεν αναφέρθηκα σε εσένα sikat με το "€γκυρ€$".

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 03:29:10 μμ

Δεν μίλησα για πληροφορίες. Έκανα μία εκτίμηση. Άλλωστε όλα είναι προβλέψιμα. Όπως και η βιωσιμότητα αυτής της κυβέρνησης που πρέπει να διαλύσει όλα τα μικρά κόμματα για να επιβιώσει με 151 βουλευτές.

Αγαπητοί συνάδελφοι και συναδέλφισσες η παρούσα πολιτική κατάσταση, το οξυμένο πολιτικό κλίμα και τα μεγάλα συμφέροντα που θα κονταροχτυπιούνται πίσω από τις συνταγματικές θεσμικές διαδικασίες από εδώ και πέρα δεν ευνοούν, ούτε νομιμοποιούν την ψήφιση ενός τέτοιο νομοσχεδίου που προήλθε χωρίς διάλογο, με μία εικονική διαβούλευση και καμία εθνική συνεννόηση με τη συμμετοχή των όλων κομμάτων, φορέων, εκπαιδευτικών.
Είναι ένα νομοσχέδιο που στόχους έχει:
1. να γίνουν 2-3 χιλιάδες διορισμών με κριτήρια άγνωστης ταυτότητας που αλλάζουν συνεχώς λόγω πιέσεων άρα και το πιο πιθανό νομικά αίολο που θα μπλοκάρει με νομικά μέτρα.
2. προεκλογικό μοίρασμα υποσχέσεων χωρίς αντίκρυσμα αφού οι διορισμοί τα επόμενα δύο χρόνια όλοι γνωρίζουμε πως δεν θα γίνουν.

Χωρίς διορισμούς και με τη προοπτική λήξης του ΕΣΠΑ κανείς από εμάς δεν θα εξασφαλιστεί παρά τα προσόντα μας. Σε κάθε κυβερνητική θητεία θα γίνονται αλλαγές. Στους λίγους διορισμούς με κάθε λήξη μίας κυβέρνησης κάποιοι άλλοι θα διορίζονται στη θέση μας όπως ακριβώς προσπαθεί ετούτη εδώ η κυβέρνηση με αυτό το φωτογραφικό νομοθέτημα, όπως γινόταν όλα τα προηγούμενα χρόνια με τους πατεράδες και παππούδες αυτών που έρχονται τώρα να κυβερνήσουν.

Συνάδελφοι θα πρέπει να παλέψουμε και να απαιτήσουμε και διορισμούς και νόμο συνταγματικό και δίκαιο. Το να μετράμε κάθε μέρα τα μόρια που κερδίζουμε ή χάνουμε με τις αλλαγές δεν οδηγεί πουθενά, τίποτε απολύτως δεν θα αλλάξει.

Η θεωρητική μου άποψη (όσο κι ΑΝ "δε λέει κάτι" στις αιτιακές ερμηνείς (πως ακριβώς θα γίνει "κάτι": Μηχανισμός) είναι ότι:

α) Κοροϊδευόμαστε. ΑΦΟΥ: ΚΑΙ ο καθείς (συντριπτική πλειοψηφία) κοιτά την πάρτη του (και της ομάδας του) και ό,ποια "συνταγματική" επίκληση γίνεται κατ'επίφαση, προκειμένου να "καλύψει" την παραπάνω "ανάγκη"
ΚΑΙ αυτό δε θα'χει "αίσιο τέλος": Έχω αναφέρει παλιότερα, ακόμα και για "Τέλος των δομών τυπικής εκπαίδευσης" στη χώρα μας, όπως τις ξέρουμε ως τώρα, ως το 2030, ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ όσους "απλά να τη βολέψουν" κοιτούν.
ΕΔΩ που φτάσαμε, ΑΥΤΟ "βλέπω" και δε θα'χουμε πισωγύρισμα.

β) Πρακτικά: ΔΕ πρόκειται ούτε μισός μαζικός διορισμός να γίνει την επόμενη 5ετία. ΑΛΛΑ ΑΣ "συνεχίσουμε"...

Υ.Γ.> Το "τέλος" ΔΕ θα'ναι "καλό" (για όλους: αναπληρωτές και μόνιμους) ΚΑΙ δε το καταλαβαίνουμε, όπως δε βλέπαμε στα 90's που θα οδηγούσε η ένταξη στο €.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kefi73 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:18:59 μμ

Οι αναπληρωτές που εργάζονται 8 και 10 χρόνια , αναπληρώνουν κάθε χρόνο τον εαυτό τους που λείπει απ΄τα σχολεία ως μόνιμος. Σαφώς και αποτελεί επιχείρημα  προς την κοινωνία ο διορισμός τους και σε ένα μη πελατειακό κράτος θα ήταν αυτονόητος. Ο αναπληρωτής την έχει τη θέση του στο σχολείο εδώ και χρόνια , δεν υποβλέπει και υποσκάπτει  τη θέση άλλου ... ο αλτρουισμός και δικαιοσύνη σίγουρα δεν διαστρεβλώνονται από τον μόνιμο αναπληρωτή !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:25:42 μμ

Έβαλαν το βαθμό πτυχίου, σαφέστατα άδικο κριτήριο, για να ισορροπήσουν τα ακαδημαικα με την προϋπηρεσία. Θα πει κάποιος ας έβαζαν ποιο χαμηλά το ταβάνι. Τότε όμως είχε όσους αξιοκρατικά τουλάχιστον το είχαν ξεπεράσει. Όσον αφορά τα παιδιά μη ξεχνάμε ότι η ή χρονική συγκυρία ( οικονομική κριση- υπογεννητικοτητα) αναγκάζει να κυνηγηθει ο εφικτός στόχος(;)(1-2 παιδιά) από το ιδανικό (3+ παιδιά).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:30:58 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:10:19 μμ

Το μεγαλύτερο ατόπημα είναι η κατάργηση του γραπτού ΑΣΕΠ και η νεκρανάσταση της επετηρίδας. Αλήθεια πόσο σέβονται το Σύνταγμα και τις αποφάσεις του ΣτΕ; Τα υπόλοιπα είναι ημίμετρα για λωτοφάγους και ημέτερους.

Από μόνιμους και δη μεστους συναδέλφους χρειαζόμαστε συμπαράσταση και τεκμηριωμένες προτάσεις και όχι ανεξοδες κρίσεις και χαρακτηρισμούς. Εκ του ασφαλούς γίνονται μάγκες όλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:33:52 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:17:13 μμ

Και το 1 και τα 2 παιδια επισης ή να καραργηθει η μοριοδοτηση ή να παμε σε μικροτερη....τιμωρουνται οσοι δεν μπορουν ή δεν εχουν παιδια😕

 Η πρόταξη των πολύτεκνων δεν τιμωρεί όσους δεν έχουν παιδιά ή δεν μπορούν να κάνουν?  :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:40:04 μμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:25:42 μμ

Έβαλαν το βαθμό πτυχίου, σαφέστατα άδικο κριτήριο, για να ισορροπήσουν τα ακαδημαικα με την προϋπηρεσία. Θα πει κάποιος ας έβαζαν ποιο χαμηλά το ταβάνι. Τότε όμως είχε όσους αξιοκρατικά τουλάχιστον το είχαν ξεπεράσει. Όσον αφορά τα παιδιά μη ξεχνάμε ότι η ή χρονική συγκυρία ( οικονομική κριση- υπογεννητικοτητα) αναγκάζει να κυνηγηθει ο εφικτός στόχος(;)(1-2 παιδιά) από το ιδανικό (3+ παιδιά).

Ας μειωθει λοιπον η μοριοδοτηση παιδιων...αφου δεν μπορει να καταργηθει!!
!λεμε συνεχεια πως λογω διαφορετικοτητας σχολων, πτυχια εξωτερικου, διαφοροποιηση βαθμολογιας παν/μιακων ιδρυματων το ταβανι βαθμου πτυχιου πρεπει να κατεβει πολυ!!!!!ΟΧΙ ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ!!!!!ποιοι ειναι βρε παιδια αυτοι που εχουν πορωθει με το βαθμο πτυχιου κι απο τον χαρακτιρισμο καλος, λιαν καλος;αριστος φτανουμε να μιλαμε για 30 μορια????καποιες αποφασεις και υποχωρησεις που γινονται απο το πουθενα😕????πραγματικα δεν τις καταλαβαινω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:44:26 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:40:04 μμ

Ας μειωθει λοιπον η μοριοδοτηση παιδιων...αφου δεν μπορει να καταργηθει!!
!λεμε συνεχεια πως λογω διαφορετικοτητας σχολων, πτυχια εξωτερικου, διαφοροποιηση βαθμολογιας παν/μιακων ιδρυματων το ταβανι βαθμου πτυχιου πρεπει να κατεβει πολυ!!!!!ΟΧΙ ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ!!!!!ποιοι ειναι βρε παιδια αυτοι που εχουν πορωθει με το βαθμο πτυχιου κι απο τον χαρακτιρισμο καλος, λιαν καλος;αριστος φτανουμε να μιλαμε για 30 μορια????καποιες αποφασεις και υποχωρησεις που γινονται απο το πουθενα😕????πραγματικα δεν τις καταλαβαινω...

Οι ομάδες που πάνε στο υπουργείο και συζητάνε το νέο σύστημα προφανώς έχουν μεγάλους βαθμούς, για δες πιο πάνω τι έργαψα για το ποιοι πιθανών να είναι και πως τα απέκτησαν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:52:57 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:33:52 μμ

Η πρόταξη των πολύτεκνων δεν τιμωρεί όσους δεν έχουν παιδιά ή δεν μπορούν να κάνουν? 


αν δεν μπορει καποιος ποσο μαλλον μια γυναικα  να καταλαβει πως μπορει να αισθανεται μια αλλη  γυναικα βλεποντας μοριοδοτησεις παιδιων τη στιγμη που η ιδια μπορει να μην μπορει να κανει παιδια(εξωσωματικες, αποβολες κλπ)  εγω δε μπορω να μπω στη διαδικασια να εξηγω τα αυτονοητα😕
τεσπα την προταση μου για μειωση μοριοδοτησης παιδιων την εξεφρασα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:54:17 μμ

Σορρυ δεν ειδα το ερωτηματικο😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:55:52 μμ

Η συγγνωμη στο skathari😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:07:46 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:44:26 μμ

Οι ομάδες που πάνε στο υπουργείο και συζητάνε το νέο σύστημα προφανώς έχουν μεγάλους βαθμούς, για δες πιο πάνω τι έργαψα για το ποιοι πιθανών να είναι και πως τα απέκτησαν
[/quote
Οκ αυτο τα καταλαβαινω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οτι οι ιδιες ομαδες πιεζαν και πριν τα χριστουγεννα και τα κριτηρια κυριως ο βαθμος πτυχιου, κινουνταν σε τελειως δισφορετικο πλαισιο!!!ειναι το μοναδικο κριτηριο που εχει ανεβαι ταβανι...σε κανενα αλλο κριτηριο δεν υπαρχει τετοια ανοδος!!!ειναι παραδοξο αν οχι υποπτο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:15:56 μμ

Συστημα διορισμων στο ποδι οπως το κανανε δεν ΓΙΝΕΤΑΙ. Η κατασταση που εχει δημιουργηθει δεν λυνεται σε 1 μηνα. Αν θελουν να λυθει σε ενα μηνα ας πανε σε γραπτο. Επειδη ομως δεν προκειται φυσικα να πανε θα πρεπει να αποσυρθει ολο αυτο και να υπαρξει συζητηση επι του θεματος για πολλους μηνες . Σε ολα τα σημεια εχει προβλημα το νομοσχεδιο λογω του οτι προσπαθησε να ευνοησει συηκεκριμενες ομαδες . Ο Γαβρογλου δεν υπολογιζε οτι θα εχει απεναντι του δυσαρεστημενες σχεδον ολες τις ομαδες εκπαιδευτικων...αυτη τη στιγμη ειναι στον αερα και οι διορισμοι της ειδικης  αφου πρεπει να ψηφιστει να εκδοθει φεκ του νομου... να καλεσει τους εναπομειναντες διοριστεους του 2008 που ειναι 8-10 ατομα....(χωρις διορισμο σε αυτους  δεν μπορει να κανει καν προσκληση διορισμου πουθενα) να καλεσει τους δικαστικα δικαιωθεντες του 2008 και αν βγει καμια αλλη αποφαση και αυτους και μετα να καλεσει την ειδικη αν ψηφισει τον νομο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:17:46 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:07:46 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:44:26 μμ

Οι ομάδες που πάνε στο υπουργείο και συζητάνε το νέο σύστημα προφανώς έχουν μεγάλους βαθμούς, για δες πιο πάνω τι έργαψα για το ποιοι πιθανών να είναι και πως τα απέκτησαν
[/quote
Οκ αυτο τα καταλαβαινω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οτι οι ιδιες ομαδες πιεζαν και πριν τα χριστουγεννα και τα κριτηρια κυριως ο βαθμος πτυχιου, κινουνταν σε τελειως δισφορετικο πλαισιο!!!ειναι το μοναδικο κριτηριο που εχει ανεβαι ταβανι...σε κανενα αλλο κριτηριο δεν υπαρχει τετοια ανοδος!!!ειναι παραδοξο αν οχι υποπτο...

Δεν νομίζω. Γύρνα σελίδες πριν να δεις πόσοι εδώ μέσα ζητούσαν αύξηση του βαθμού του πτυχίου. Δες την σύζητηση στην επιτροπή μορφωτικών να δεις γιατί άλλαξε η μοριοδοτηση εκεί.  Η ΟΛΜΕ το ζήτησε πρώτη. Μην λέμε να κάτι ομάδες που πιέζουν και άλλα τέτοια κουραφεξαλα. Οι συνδικαλιστικοί μας φορείς πρώτοι πρώτοι από το φόβο της μοριοδοτησης του μεταπτυχιακού. Δες τη συζήτηση στην μορφωτικών..... πραγματικά αξίζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:25:31 μμ

Μα αυτο ειπα πως οι ομαδες που μπαινοβγαιναν πριν τα χριστουγεννα αλλα κριτηρια βαθμολογιας ειχαν διαμορφωσει....ειδα εναν συγκεκριμενο στην επιτροπη μορφωτικων...αυτο λεω πως μεταξυ των 2 προτασεων υπαρχει τεραστια αποκλιση και λεω πως μ κανει πολυ μεγαλη εντυπωση!!!το χασμα μεταξυ των 2 προτασεων!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:28:22 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:17:13 μμ

Και το 1 και τα 2 παιδια επισης ή να καραργηθει η μοριοδοτηση ή να παμε σε μικροτερη....τιμωρουνται οσοι δεν μπορουν ή δεν εχουν παιδια😕

Ακριβως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:29:58 μμ

Ειναι το μοναδικο κριτηριο με τεραστια αποκλιση της πρωτης προτασης απο αυτη που σκουγεται ως τελευταια αυτη με το 6αρη( το απευχομαστε ολοι)....καλα η ολμε εχει εχει κανει κτ προτασεις!!!παιδια,βαθμος πτυχιου οτι να'ναι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:32:31 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:04:28 μμ

Και ο βαθμός πτυχίου είναι πολύ σημαντικός και εμφανίζονται πολλές αδικίες ως προς αυτό το σημείο. κατά τη γώμη μου δε θα έπρεπε καθόλου να μοριοδοτείται.

Καλως κανει και μοριοδοτειται.Ανταμοιβεται καθενας για τους κοπους του και ειναι και κατι που απεκτησε κανεις με τις δυνανεις του...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:35:08 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:04:48 μμ

Σεμιναρια να δουμε αν μετρανε...ολα τα αλλα ειναι οπως τα ειπατε....και μαλλον παραπανω το παιδι

Ε, ποσο παραπανω το παιδι?Ημαρτον δλδ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:35:55 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:15:56 μμ

Συστημα διορισμων στο ποδι οπως το κανανε δεν ΓΙΝΕΤΑΙ. Η κατασταση που εχει δημιουργηθει δεν λυνεται σε 1 μηνα. Αν θελουν να λυθει σε ενα μηνα ας πανε σε γραπτο. Επειδη ομως δεν προκειται φυσικα να πανε θα πρεπει να αποσυρθει ολο αυτο και να υπαρξει συζητηση επι του θεματος για πολλους μηνες . Σε ολα τα σημεια εχει προβλημα το νομοσχεδιο λογω του οτι προσπαθησε να ευνοησει συηκεκριμενες ομαδες . Ο Γαβρογλου δεν υπολογιζε οτι θα εχει απεναντι του δυσαρεστημενες σχεδον ολες τις ομαδες εκπαιδευτικων...αυτη τη στιγμη ειναι στον αερα και οι διορισμοι της ειδικης  αφου πρεπει να ψηφιστει να εκδοθει φεκ του νομου... να καλεσει τους εναπομειναντες διοριστεους του 2008 που ειναι 8-10 ατομα....(χωρις διορισμο σε αυτους  δεν μπορει να κανει καν προσκληση διορισμου πουθενα) να καλεσει τους δικαστικα δικαιωθεντες του 2008 και αν βγει καμια αλλη αποφαση και αυτους και μετα να καλεσει την ειδικη αν ψηφισει τον νομο....

Η εξίσωση είναι σχεδόν αδύνατη. Αυτή τη στιγμή κυρίως θιγομενοι θεωρώ πως είναι οι ασεπιτες, ειδικά αυτοί που έχουν υψηλούς βαθμούς και οι έχοντες πολλά δυσπροσιτα. Το ζητούμενο είναι πως θα αδικηθουν οι λιγότεροι, γιατί όλοι σχεδόν άδικο ταινία( ακόμη και οι ιδιωτικοι θεωρούν πως δεν θα έπρεπε το ταβάνι να μπει τόσο χαμηλά). Δε νομίζω ότι όσοι χρόνος και να υπήρχε θα καταλήγανε σε κάτι λιγότερο δυσσαρεστο για όλους. Πάρε παράδειγμα εδώ το pde που χρόνια τώρα μιλάμε και καθένας λέει και ξαναλέει τα δικά του. Δε ξέρω κατά πόσο υπάρχουν περιθώρια για αλλαγές έστω και με τη μορφή μεταβατικης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:36:07 μμ

Ο λόγος που ζητάνε αύξηση του βαθμού πτυχίου είναι επειδη όλοι έχουν πτυχίο, οπότε με τον τρόπο αυτό μειώνεται τεχνηεντως η βαρύτητα των υπολοίπων ακαδημαϊκών που δεν τα έχουν όλοι. Τόσο απλό.

Επισης με την προταξη του πολύτεκνου δεν τιμωρείται κανείς, απλά ευνοείται ο πολύτεκνος. Αν αυτό είναι θεμιτό η όχι είναι άλλη κουβέντα. Και εγώ δεν πολυκαταλαβαίνω τη λογική να μοριοδοτουνται το πρώτο και το δεύτερο παιδί, παντως. Ούτε και το τρίτο και το τέταρτο, έπρεπε να είχαν δικούς τους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:38:03 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Ιανουάριος 14, 2019, 01:53:03 μμ

Και μένα οι πληροφορίες λένε για αύξηση μόνο σε τρίτεκνους και πολύτεκνους. Και είναι και το δίκαιο.(δεν έχω παιδιά το λέω μην στοχοποιηθώ)

Για αυτες τις ομαδες αν ειναι, οκ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:39:10 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:32:31 μμ

Καλως κανει και μοριοδοτειται.Ανταμοιβεται καθενας για τους κοπους του και ειναι και κατι που απεκτησε κανεις με τις δυνανεις του...

Δηλαδη τις  γλωσσες, Η/Υ , μτπχ, διδακτορικα τα αποκταμε χωρις να βαλουμε καθολου δυναμεις???με το τζινι δλδ??κανουμε ευχουλα και πραγματοπιουνται??τι ακουμε απο πτυχιουχους ανθρωπους βρε παιδια εδω μεσα??😕😕😕😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:40:35 μμ

Παράθεση από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 14, 2019, 12:07:45 πμ

εγω θεωρω οτι ο 3848 ηταν ο καλυτερος νομος.Επισης ολοι εμεις που προλαβαμε και δωσαμε στον ασεπ ειχαμε την ευκαιρια μας και πολυ σωστα κι οι νεοι διεκδικουν .Αλλα οχι ετσι ,ας ξαναγινει γραπτος διαγωνισμος λοιπον, προτιμω να με περασει ενας που εγραψε 90 παρα ενας με μεταπτυχιακο απο το markoni.εκτος των αλλων δεν φοβαμαι να ξαναδωσω οσο ψυχοφθορο και να ναι.

Ακριβως ετσι!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:42:58 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:39:10 μμ

Δηλαδη τις  γλωσσες, Η/Υ , μτπχ, διδακτορικα τα αποκταμε χωρις να βαλουμε καθολου δυναμεις???με το τζινι δλδ??κανουμε ευχουλα και πραγματοπιουνται??τι ακουμε απο πτυχιουχους ανθρωπους βρε παιδια εδω μεσα??😕😕😕😕

Γιατι ειπα εγω να μη μοριοδοτουνται ολα αυτα που γραφεις?! Τι σχεση εχει αυτο που εγραψα εγω για το βαθμο πτυχιο με τα λοιπα ακαδημαϊκά?  Αλληλοαποκλειει το ενα το αλλο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:45:31 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:40:35 μμ

Ακριβως ετσι!!!!

Προσωπικα ημουν παλαιοτερα ( πριν φτασουμε στα τοσα χρονια αδιοριστιας) κατα του 3848/2010 ΚΥΡΙΩΣ γιατι δεν προκυρησσε θεσεις στον διαγωνισμο. Εδω που εχουμε φτασει ο γραπτος αντικειμενικα θα αδικουσε τους λιγοτερους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:51:00 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:36:07 μμ

Ο λόγος που ζητάνε αύξηση του βαθμού πτυχίου είναι επειδη όλοι έχουν πτυχίο, οπότε με τον τρόπο αυτό μειώνεται τεχνηεντως η βαρύτητα των υπολοίπων ακαδημαϊκών που δεν τα έχουν όλοι. Τόσο απλό.

[/quote
απλουστατο!!παντως σοβαρα τωρα η προταση που ειχε πεσει για 15 μορια στο 5 κι απο  *3 μετα πολυ καλυτερη  απο το 6 !!ειναι δυνατον το 7 με το 9 να εχουν 12!!!!!!!!!μορια δισφορα????οσο 2 ξενες γλωσσες???ημαρτον δηλαδη...για να συμφωνει καποιος με αυτο πρεπει να εχει ΜΟΝΟ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και θα περιμενει με ενα βαθμο πτυχιου να......πηδηξει ολους τους υπολοιπους!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:54:39 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:51:00 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:36:07 μμ

Ο λόγος που ζητάνε αύξηση του βαθμού πτυχίου είναι επειδη όλοι έχουν πτυχίο, οπότε με τον τρόπο αυτό μειώνεται τεχνηεντως η βαρύτητα των υπολοίπων ακαδημαϊκών που δεν τα έχουν όλοι. Τόσο απλό.

[/quote
απλουστατο!!παντως σοβαρα τωρα η προταση που ειχε πεσει για 15 μορια στο 5 κι απο  *3 μετα πολυ καλυτερη  απο το 6 !!ειναι δυνατον το 7 με το 9 να εχουν 12!!!!!!!!!μορια δισφορα????οσο 2 ξενες γλωσσες???ημαρτον δηλαδη...για να συμφωνει καποιος με αυτο πρεπει να εχει ΜΟΝΟ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ και θα περιμενει με ενα βαθμο πτυχιου να......πηδηξει ολους τους υπολοιπους!!!!

Δεν διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά αν δεις τη μοριοδοτηση που υπάρχει στο υπόλοιπο Δημόσιο, η διαφορά μεταξύ 2 μονάδων στο πτυχίο είναι τεράστια, όσο 30 μήνες προϋπηρεσία και περισσοτερο από μεταπτυχιακό . Βέβαια στο υπόλοιπο Δημόσιο η προϋπηρεσία είναι οσο ένα διδακτορικό + μαστερ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:56:54 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:42:58 μμ

Γιατι ειπα εγω να μη μοριοδοτουνται ολα αυτα που γραφεις?! Τι σχεση εχει αυτο που εγραψα εγω για το βαθμο πτυχιο με τα λοιπα ακαδημαϊκά?  Αλληλοαποκλειει το ενα το αλλο?

Αυτο λεω οτι για ολα καταβαλουμε μεγαλη προσπαθεια αλλα το μονο στο οποιο προτεινεται υπερμοριοδοτηση,10μορια κατω του διδακτορικου ειναι το πτυχιο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:04:30 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:54:39 μμ

Δεν διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά αν δεις τη μοριοδοτηση που υπάρχει στο υπόλοιπο Δημόσιο, η διαφορά μεταξύ 2 μονάδων στο πτυχίο είναι τεράστια, όσο 30 μήνες προϋπηρεσία και περισσοτερο από μεταπτυχιακό . Βέβαια στο υπόλοιπο Δημόσιο η προϋπηρεσία είναι οσο ένα διδακτορικό + μαστερ

Εεεε ειδες λοιπον το λες απο μονος σ...μην συγκρινουμε με αλλες προκηρυξεις...εδω το ταβανι θα ειναι το 120 και σε αλλες προκηρυξεις πολυ πανω απο 100!!!το 15 στο 5 κι *3 το πολυ.....μια χαρα θα ειναι....το 6αρη ξεφευγει πολυ....δισαναλογα των λοιπων προσοντων!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:05:22 μμ

Πανω απο 1000

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:08:26 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:05:22 μμ

Πανω απο 1000 και δυσαναλογο...2 λαθη!!!συγγνωμη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:10:07 μμ

κοιταξτε τι μας περιμενει με τους τριτεκνους https://xenesglosses.eu/2019/01/diataksi-pou-perilamvanetai-sto-schedio-nomou-gia-asep-tha-epireasei-thetika-tis-proslipseis-triteknon/

θα φριξετε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:11:18 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 05:30:58 μμ

Από μόνιμους και δη μεστους συναδέλφους χρειαζόμαστε συμπαράσταση και τεκμηριωμένες προτάσεις και όχι ανεξοδες κρίσεις και χαρακτηρισμούς. Εκ του ασφαλούς γίνονται μάγκες όλοι.

Όλα δικά σου είναι αυτά; Χαίρομαι που καταλαβαινεις τι ακριβώς διαβαζεις....κρίνεις και κατακρίνεις.
Οι χαρακτηρισμοι σου επιστρεφονται αυτούσιοι...με την παρατήρηση ότι είμαι υπερήφανος για την όποια ηλικία μου. Εσυ γιατί ακριβώς είσαι υπερήφανος...μηπως για τον κοινωνικό σου αυτοματισμό ή για την αγένεια σου;
Και κάτι τελευταίο...δεν ειρωνεύτηκα κανέναν εδώ...την γνωμη μου εξέφρασα αξιοπρεπώς...αν κρίνεις "μάγκικα" τα σχόλια μου  κάτω δεξιά έχει ένα κουμπί αναφοράς;...πάτησε το κανείς δεν θα καταλάβει ότι είσαι εσύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:13:06 μμ

Υπαρχει η δυνατοτητα οι προσληψεις μονιμων ειδικης να γινουν με το νεο συστημα και οι προσληψεις αναπληρωτων ειδικης με το παλιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:16:12 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:13:06 μμ

Υπαρχει η δυνατοτητα οι προσληψεις μονιμων ειδικης να γινουν με το νεο συστημα και οι προσληψεις αναπληρωτων ειδικης με το παλιο;

Δεν έχω πληροφόρηση, αλλά μου φαίνεται απίθανο.
Αν ο ΑΣΕΠ έχει επεξεργαστεί επιτυχώς τις αιτήσεις για τους διορισμούς και έχει έτοιμους τους πίνακες, για ποιο λόγο (ή με ποια δικαιολογία το υπουργείο) να μην προχωρήσει και στην πρόσληψη αναπληρωτών με βάση το νέο σύστημα;
Κάτσε να ψηφιστεί βέβαια το νομοσχέδιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:18:23 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:04:30 μμ

Εεεε ειδες λοιπον το λες απο μονος σ...μην συγκρινουμε με αλλες προκηρυξεις...εδω το ταβανι θα ειναι το 120 και σε αλλες προκηρυξεις πολυ πανω απο 100!!!το 15 στο 5 κι *3 το πολυ.....μια χαρα θα ειναι....το 6αρη ξεφευγει πολυ....δισαναλογα των λοιπων προσοντων!!

Μαλλον δεν εκφράστηκα σωστά. Να το πω αλλιώς: στο συγκεκριμενο σύστημα έχεις δίκιο, η μοριοδοτηση που περιγράφεις για το πτυχίο μου φαίνεται και μένα πιο σωστή από το βαθμό επί 6.

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι το συγκεκριμένο σύστημα δεν έχει κάποιο λογική ισορροπίας ανάμεσα στα κριτήρια, όπως είναι την στο υπόλοιπο Δημόσιο. Εδώ διαμορφωνονται και  αλλάζουν ανάλογα με το πως βολευτεί τον καθένα που πιέζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:20:07 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:18:23 μμ

Μαλλον δεν εκφράστηκα σωστά. Να το πω αλλιώς: στο συγκεκριμενο σύστημα έχεις δίκιο, η μοριοδοτηση που περιγράφεις για το πτυχίο μου φαίνεται και μένα πιο σωστή από το βαθμό επί 6.

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι το συγκεκριμένο σύστημα δεν έχει κάποιο λογική ισορροπίας ανάμεσα στα κριτήρια, όπως είναι την στο υπόλοιπο Δημόσιο. Εδώ διαμορφωνονται και  αλλάζουν ανάλογα με το πως βολευτεί τον καθένα που πιέζει.

συμφωνω απολυτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:22:43 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:18:23 μμ

Μαλλον δεν εκφράστηκα σωστά. Να το πω αλλιώς: στο συγκεκριμενο σύστημα έχεις δίκιο, η μοριοδοτηση που περιγράφεις για το πτυχίο μου φαίνεται και μένα πιο σωστή από το βαθμό επί 6.

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι το συγκεκριμένο σύστημα δεν έχει κάποιο λογική ισορροπίας ανάμεσα στα κριτήρια, όπως είναι την στο υπόλοιπο Δημόσιο. Εδώ διαμορφωνονται και  αλλάζουν ανάλογα με το πως βολευτεί τον καθένα που πιέζει.

Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου όμως πάνω σ'αυτό;
Το να πολλαπλασιάσεις επί έναν αριθμό τις μονάδες πάνω από τη βάση σε ένα πτυχίο το βρίσκω λογικό.

Γιατί όμως να μοριοδοτήσεις με 15 μόρια τη βάση στον βαθμό πτυχίου σε έναν διαγωνισμό που όλοι ανεξαιρέτως είναι πτυχιούχοι; Αν το κάνεις, είναι σαν να μειώνεις το ταβάνι στα ακαδημαϊκά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:24:14 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:18:23 μμ

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι το συγκεκριμένο σύστημα δεν έχει κάποιο λογική ισορροπίας ανάμεσα στα κριτήρια, όπως είναι την στο υπόλοιπο Δημόσιο. Εδώ διαμορφωνονται και  αλλάζουν ανάλογα με το πως βολευτεί τον καθένα που πιέζει.

Ακριβως...

ΥΓ. Περιμένω τώρα κάποιους να μου επιτεθούν...εδώ είμαι!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:31:00 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:22:43 μμ

Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου όμως πάνω σ'αυτό;
Το να πολλαπλασιάσεις επί έναν αριθμό τις μονάδες πάνω από τη βάση σε ένα πτυχίο το βρίσκω λογικό.

Γιατί όμως να μοριοδοτήσεις με 15 μόρια τη βάση στον βαθμό πτυχίου σε έναν διαγωνισμό που όλοι ανεξαιρέτως είναι πτυχιούχοι; Αν το κάνεις, είναι σαν να μειώνεις το ταβάνι στα ακαδημαϊκά...

Δεν θα μιλησω για ταβανι κλπ θεωρω πως ειναι σωστο γιατι δημιουργει μια διαφορα μεταξυ βσθμων οχι ομως τοση που να αντιστοιχει σε 2 ξενες γλωσσες!!!!δεν μπορει το 7 με το 9 να εχουν διαφορα 12 μορια!!!!!!!!παρατραβηγμενο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:32:06 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:22:43 μμ

Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου όμως πάνω σ'αυτό;
Το να πολλαπλασιάσεις επί έναν αριθμό τις μονάδες πάνω από τη βάση σε ένα πτυχίο το βρίσκω λογικό.

Γιατί όμως να μοριοδοτήσεις με 15 μόρια τη βάση στον βαθμό πτυχίου σε έναν διαγωνισμό που όλοι ανεξαιρέτως είναι πτυχιούχοι; Αν το κάνεις, είναι σαν να μειώνεις το ταβάνι στα ακαδημαϊκά...

Ετσι κι αλλιώς η θεώρηση του βασικου τίτλου σπουδών ως ακαδημαϊκού προσοντος μειώνει το ταβάνι των ακαδημαϊκών. Έπρεπε ή να μη μοριοδοτειται, ή να μοριοδοτειται χωριστά και ν' ανέβει PhD και μάστερ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:36:51 μμ

Βεβαια μιλαω τοση ωρα για βαθμο πτυχιου οταν υπαρχει η μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη που τα επισκιαζει ολα....θα μπορουσε τουλαχιστο να μην υπαρχει αναδρομικη ισχυ!!!εχει πολλα μαυρα σημεια τελικα ο νομος....
Μοριοδοτηση παιδιων
Βαθμος πτυχιου
Μεταφορα προυπηρεσιας
τι να αφησεις και τι να πιασεις😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:37:56 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:32:06 μμ

Ετσι κι αλλιώς η θεώρηση του βασικου τίτλου σπουδών ως ακαδημαϊκού προσοντος μειώνει το ταβάνι των ακαδημαϊκών. Έπρεπε ή να μη μοριοδοτειται, ή να μοριοδοτειται χωριστά και ν' ανέβει PhD και μάστερ.

Ή θα μπορουσε να μετραει σε περιπτωση ισοβαθμιας!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:39:07 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:36:51 μμ

Βεβαια μιλαω τοση ωρα για βαθμο πτυχιου οταν υπαρχει η μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη που τα επισκιαζει ολα....θα μπορουσε τουλαχιστο να μην υπαρχει αναδρομικη ισχυς!!!εχει πολλα μαυρα σημεια τελικα ο νομος....
Μοριοδοτηση παιδιων
Βαθμος πτυχιου
Μεταφορα προυπηρεσιας
τι να αφησεις και τι να πιασεις😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:41:31 μμ

Δηλαδή ένας με βαθμό 5 θα πάρει 15 μορια και αυτός με 8 18 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:42:09 μμ

fefyp και mtsag δεν καταλάβατε τι εννοώ.
Εγώ δεν στέκομαι στο ποια θα είναι συνολικά η μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου. Ας είναι μικρότερη, δεν με ενδιαφέρει προσωπικά.
Εγώ στέκομαι στο εξής: Όταν σε έναν νόμο θεσπίζεις κριτήρια διορισμού, το κάνεις για να πριμοδοτηθούν αυτοί που τα διαθέτουν σε σχέση με αυτούς που δεν τα διαθέτουν.  Κριτήριο=διάκριση! Κάποιοι τα διαθέτουν, κάποιοι όχι..
Αν εσύ σε έναν διαγωνισμό που είναι προαπαιτούμενη η ύπαρξη πτυχίου, πριμοδοτείς με μονάδες (όσες κι αν είναι αυτές, δεν στέκομαι στον αριθμό)  ξεχωριστά τη βάση (δηλαδή την ύπαρξη πτυχίου), το κάνεις μόνο και μόνο για ρίξεις πλασματικά το ταβάνι.
Αν ως υπουργός υποστηρίζεις πως προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά έχουν το ίδιο ταβάνι και είναι ισοβαρείς πυλώνεις, αλλά προβαίνεις σε τέτοια κόλπα, θα είναι πολύ εύκολο για έναν δικηγόρο να  ρίξει το σύστημα στα δικαστήρια. .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:43:13 μμ

Ξεχασατε τη συναφεια. Φανταζεστε φιλολογο με μεταπτυχιακο στο τρομπονι να παιρνει εικοσι μορια; Ενταξει το τερματισαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:51:16 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:42:09 μμ

fefyp και mtsag δεν καταλάβατε τι εννοώ.
Εγώ δεν στέκομαι στο ποια θα είναι συνολικά η μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου. Ας είναι μικρότερη, δεν με ενδιαφέρει προσωπικά.
Εγώ στέκομαι στο εξής: Όταν σε έναν νόμο θεσπίζεις κριτήρια διορισμού, το κάνεις για να πριμοδοτηθούν αυτοί που τα διαθέτουν σε σχέση με αυτούς που δεν τα διαθέτουν.  Κριτήριο=διάκριση! Κάποιοι τα διαθέτουν, κάποιοι όχι..
Αν εσύ σε έναν διαγωνισμό που είναι προαπαιτούμενη η ύπαρξη πτυχίου, πριμοδοτείς με μονάδες (όσες κι αν είναι αυτές, δεν στέκομαι στον αριθμό)  ξεχωριστά τη βάση (δηλαδή την ύπαρξη πτυχίου), το κάνεις μόνο και μόνο για ρίξεις πλασματικά το ταβάνι.
Αν ως υπουργός υποστηρίζεις πως προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά έχουν το ίδιο ταβάνι και είναι ισοβαρείς πυλώνεις, αλλά προβαίνεις σε τέτοια κόλπα, θα είναι πολύ εύκολο για έναν δικηγόρο να  ρίξει το σύστημα στα δικαστήρια. .

Κατι αντίστοιχο λέω κι εγώ. Ότι πτυχίο έχουν όλοι, άρα η ύπαρξη του στον άξονα των ακαδημαϊκών μειώνει το σχετικό βάρος των άλλων κριτηρίων, που δεν τα έχουν όλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:52:13 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:11:18 μμ

Όλα δικά σου είναι αυτά; Χαίρομαι που καταλαβαινεις τι ακριβώς διαβαζεις....κρίνεις και κατακρίνεις.
Οι χαρακτηρισμοι σου επιστρεφονται αυτούσιοι...με την παρατήρηση ότι είμαι υπερήφανος για την όποια ηλικία μου. Εσυ γιατί ακριβώς είσαι υπερήφανος...μηπως για τον κοινωνικό σου αυτοματισμό ή για την αγένεια σου;
Και κάτι τελευταίο...δεν ειρωνεύτηκα κανέναν εδώ...την γνωμη μου εξέφρασα αξιοπρεπώς...αν κρίνεις "μάγκικα" τα σχόλια μου  κάτω δεξιά έχει ένα κουμπί αναφοράς;...πάτησε το κανείς δεν θα καταλάβει ότι είσαι εσύ.

Εάν θεωρείς προσβολή το μεστός τότε έχεις θέμα συνάδελφε. Να το κοιτάξεις. Και προφανώς δεν απαντάς στην ουσία των λεγόμενων μου. Αλλά τι να πεις όταν αναλωνεσαι χωρίς ουσιαστικό λόγο σε ένα θέμα που δε σε αφορά. Άσε αυτούς που πονάνε να βγάλουνε την άκρη. Συμβουλές για συστήματα από μόνιμους δεν χρειαζόμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:53:57 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:41:31 μμ

Δηλαδή ένας με βαθμό 5 θα πάρει 15 μορια και αυτός με 8 18 μόρια;
[/quote
Προφανως 24

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:54:34 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:43:13 μμ

Ξεχασατε τη συναφεια. Φανταζεστε φιλολογο με μεταπτυχιακο στο τρομπονι να παιρνει εικοσι μορια; Ενταξει το τερματισαν.

Η συνάφεια είναι ένα ζήτημα που θίχτηκε στη συζήτηση στην ΕΜΥ. Το ερώτημα, κατά τη γνώμη μου, είναι το εξής: Να θεωρήσει κανείς ότι η συνάφεια παίζει ρόλο ή να μην ασχοληθεί με το ζήτημα και να προχωρήσει σε fast track διαδικασίες; Κατά τη γνώμη μου πάλι, το υπουργείο άργησε υπερβολικά να ανοίξει τη συζήτηση για το νέο σύστημα και αναζητά τώρα γρήγορες λύσεις (διαβούλευση σε περίοδο εορτών, μη εξέταση της συνάφειας).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: johnd στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:54:41 μμ

Θέλω να δω πόσοι με μηδενική προϋπηρεσία (εντάξει δεν θα είναι εκατοντάδες, αλλά μήπως είναι δεκάδες?) εμφανιστούν ξαφνικά σε υψηλές θέσεις στους πίνακες με 15 χαρτάκια που όλως τυχαίως αποφάσισαν να αποκτήσουν τα τελευταία 3-4 χρονάκια. Έτσι για να μην βαριούνται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:54:57 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:43:13 μμ

Ξεχασατε τη συναφεια. Φανταζεστε φιλολογο με μεταπτυχιακο στο τρομπονι να παιρνει εικοσι μορια; Ενταξει το τερματισαν.

Συμφωνώ! Το να μην εξετάζεται η συνάφεια των ακαδημαικών τιτλων (ας είναι έστω και στις επιστήμες της αγωγής αν όχι στο συγκεκριμένο γνωστικό) είναι ανήκουστο. Πιστεύω δε ότι και αυτό είναι ένα από τα τρωτά νομικά σημεία του νόμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:56:00 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:51:16 μμ

Κατι αντίστοιχο λέω κι εγώ. Ότι πτυχίο έχουν όλοι, άρα η ύπαρξη του στον άξονα των ακαδημαϊκών μειώνει το σχετικό βάρος των άλλων κριτηρίων, που δεν τα έχουν όλοι.

Συμφωνω απολυτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:56:48 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:54:34 μμ

Η συνάφεια είναι ένα ζήτημα που θίχτηκε στη συζήτηση στην ΕΜΥ. Το ερώτημα, κατά τη γνώμη μου, είναι το εξής: Να θεωρήσει κανείς ότι η συνάφεια παίζει ρόλο ή να μην ασχοληθεί με το ζήτημα και να προχωρήσει σε fast track διαδικασίες; Κατά τη γνώμη μου πάλι, το υπουργείο άργησε υπερβολικά να ανοίξει τη συζήτηση για το νέο σύστημα και αναζητά τώρα γρήγορες λύσεις (διαβούλευση σε περίοδο εορτών, μη εξέταση της συνάφειας).

Για μένα είναι εκ του πονηρού, μπας και προλάβουν να βγάλουν αποτελέσματα πριν τις 1/7/2019. Γιατί πραγματικά είναι κάτι που δεν έχει ξαναγίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:01:22 μμ

Το νομοσχέδιο, θα το πω άλλη μια φορά γράφεται στο πόδι από ανεύθυνους και δεν θα είναι όπως το ξέρουμε αν προχωρήσει. Θα γίνουν και άλλες αλλαγές που θα αλλάζουν και πάλι τα δεδομένα.

Μία αξιοπρόσεχτη κριτική συναδέλφου για το νέα σύστημα και την μοριοδότηση που ακολουθείται:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:04:28 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:56:48 μμ

Για μένα είναι εκ του πονηρού, μπας και προλάβουν να βγάλουν αποτελέσματα πριν τις 1/7/2019. Γιατί πραγματικά είναι κάτι που δεν έχει ξαναγίνει.

Ίσως. Δεν μπορεί εύκολα κανείς να διαπιστώσει αν έγινε εκ του πονηρού. Σε κάθε περίπτωση, όμως, αφού ήθελαν να βγάλουν νέο σύστημα και μέσω αυτού να διορίσουν εκπαιδευτικούς μέσα στο πρώτο εξάμηνο του 2019, όφειλαν (για να πείσουν έστω την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών και έτσι να περιορίσουν τις όποιες αντιδράσεις) να ξεκινήσουν πολύ νωρίτερα. Τώρα προσπαθούν να πείσουν ότι δεν πρέπει ο έλεγχος της συνάφειας να καθυστερήσει τη διαδικασία, λες και η συνάφεια δεν είναι ένα σημαντικό ζήτημα στην όλη διαδικασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:12:34 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:52:13 μμ

Εάν θεωρείς προσβολή το μεστός τότε έχεις θέμα συνάδελφε. Να το κοιτάξεις. Και προφανώς δεν απαντάς στην ουσία των λεγόμενων μου. Αλλά τι να πεις όταν αναλωνεσαι χωρίς ουσιαστικό λόγο σε ένα θέμα που δε σε αφορά. Άσε αυτούς που πονάνε να βγάλουνε την άκρη. Συμβουλές για συστήματα από μόνιμους δεν χρειαζόμαστε.

Επειδη η σελίδα δεν είναι για προσωπικές διαμάχες ένα εχω να σου πω. Δεν με γνωριζεις προσωπικά για να μου επιτίθεσαι με τόσο ανοίκειο τρόπο. Εκπαιδευτικός είμαι και με αφορά το θέμα...δεν θα κρίνεις εσύ τι με αφορά και τι όχι. Όσο για τις αποψεις μου είναι τεκμηριωμένες...αν δεν σου αρέσουν δεν με ενοχλεί....απλά το λεξιλόγιο σου είναι απαράδεκτο. Είναι η δεύτερη ημέρα που κάνεις αυτό.....τρίτη δεν θα υπάρξει.

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:46 μμ

Δηλ. για να καταλάβω είσαι μόνιμος κοντά στα 60 και τη βγάζεις όλη μέρα εδώ μέσα. Ίσως είναι καλύτερα να ασχοληθείς με την σύνταξή σου συνάδελφε. Εκτός αν έχεις κάποιο άλλο λόγο. Ποιος ξέρει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:14:01 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 06:56:54 μμ

Αυτο λεω οτι για ολα καταβαλουμε μεγαλη προσπαθεια αλλα το μονο στο οποιο προτεινεται υπερμοριοδοτηση,10μορια κατω του διδακτορικου ειναι το πτυχιο!!!

Ε, ναι! Το ιδιο λεμε...απλως εγω ειχα απαντησει για τον βαθμο πτυχιο σε συναδελφο που εγραψε οτι δεν πρεπει να μοριοδοτειται καθολου! Και απαντησα οτ καλο ειναι που.μοριοδοτειται.για τ αλλα ακαδημαϊκά μαζι σου.Ειμαι πολυ υπερ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:17:01 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:01:22 μμ

Το νομοσχέδιο, θα το πω άλλη μια φορά γράφεται στο πόδι από ανεύθυνους και δεν θα είναι όπως το ξέρουμε αν προχωρήσει. Θα γίνουν και άλλες αλλαγές που θα αλλάζουν και πάλι τα δεδομένα.

Μία αξιοπρόσεχτη κριτική συναδέλφου για το νέα σύστημα και την μοριοδότηση που ακολουθείται:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

η πιο τεκμηριωμένη κριτική που γράφτηκε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:18:49 μμ

Πολυ σωστη η αναλυση...που καταδεικνυει γιατι θα καταπεσει δικαστικως...με παταγο
Ακουω το 120=120...ρε το εχουμε χασει? Μπορει να κανει οποιοσδηποτε διδακτορικο ? Για παντε σε κανενα σοβαρο πανεπιστημιο και να δειτε τι κριτηρια εχουν...δεν μιλαω για ιδρυματα...που πληρωνεις και παιρνεις...
Θα τρελαθουμε εντελως... 8)

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:01:22 μμ

Το νομοσχέδιο, θα το πω άλλη μια φορά γράφεται στο πόδι από ανεύθυνους και δεν θα είναι όπως το ξέρουμε αν προχωρήσει. Θα γίνουν και άλλες αλλαγές που θα αλλάζουν και πάλι τα δεδομένα.

Μία αξιοπρόσεχτη κριτική συναδέλφου για το νέα σύστημα και την μοριοδότηση που ακολουθείται:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:21:11 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:22:43 μμ

Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου όμως πάνω σ'αυτό;
Το να πολλαπλασιάσεις επί έναν αριθμό τις μονάδες πάνω από τη βάση σε ένα πτυχίο το βρίσκω λογικό.

Γιατί όμως να μοριοδοτήσεις με 15 μόρια τη βάση στον βαθμό πτυχίου σε έναν διαγωνισμό που όλοι ανεξαιρέτως είναι πτυχιούχοι; Αν το κάνεις, είναι σαν να μειώνεις το ταβάνι στα ακαδημαϊκά...

Συμφωνω απολυτως! Το να δωσεις 15 μορια στο 5 του πτυχιου που αποτελει απαραίτητο προσον διορισμού οχι απλα  δεν εχει νοημα αλλα κοβει απο αλλα ακαδημαϊκά που θα μπορουσαν να κανουν τη διαφορα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:25:43 μμ

@ sikat
Λογικότατη η κριτική...αλλά εις ώτα μη ακουόντων. Και από την στιγμή που η συζήτηση εξακολουθεί να περιστρέφεται για επί μέρους αλλαγές το φρούριο είναι υπό παράδοση...εκ των έσω. Θ χρειαστει μεγάλος αγώνας εκ των υστέρων με θεούς και δαίμονες για να μην υλοποιηθεί. Και να μου το θυμηθείς σε ενδεχόμενη εφαρμογή αξιολόγησης, όσοι θα έχουν διάφορα επιπλέον πτυχία...θα κραυγάζουν ότι είναι πιο άξιοι από τους άλλους σε τέτοιο βαθμό που θα γελάσει το παρδαλό κατσίκι και ο κάθε πικραμένος. Η πόρτα του φρενοκομείου έχει ανοίξει...όσοι πιστοί προσέλθετε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:26:22 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:01:22 μμ

Το νομοσχέδιο, θα το πω άλλη μια φορά γράφεται στο πόδι από ανεύθυνους και δεν θα είναι όπως το ξέρουμε αν προχωρήσει. Θα γίνουν και άλλες αλλαγές που θα αλλάζουν και πάλι τα δεδομένα.

Μία αξιοπρόσεχτη κριτική συναδέλφου για το νέα σύστημα και την μοριοδότηση που ακολουθείται:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

Πολλά από τα επιχειρήματα αυτού που έγραψε την κριτική του νομοσχεδίου τα ακούω εδώ και μέρες από συναδέλφους. Όντως, είναι καλή η ανάλυση που κάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:31:24 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:12:34 μμ

Επειδη η σελίδα δεν είναι για προσωπικές διαμάχες ένα εχω να σου πω. Δεν με γνωριζεις προσωπικά για να μου επιτίθεσαι με τόσο ανοίκειο τρόπο. Εκπαιδευτικός είμαι και με αφορά το θέμα...δεν θα κρίνεις εσύ τι με αφορά και τι όχι. Όσο για τις αποψεις μου είναι τεκμηριωμένες...αν δεν σου αρέσουν δεν με ενοχλεί....απλά το λεξιλόγιο σου είναι απαράδεκτο. Είναι η δεύτερη ημέρα που κάνεις αυτό.....τρίτη δεν θα υπάρξει.

Πορευσου εν ειρήνη Δάσκαλε. Δυστυχώς όμως τα κίνητρα δεν κρύβονται, είναι προφανή...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:38:07 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:31:24 μμ

Πορευσου εν ειρήνη Δάσκαλε. Δυστυχώς όμως τα κίνητρα δεν κρύβονται, είναι προφανή...

Επειδη είσαι προκλητικός σε προκαλώ δημόσια να μου αποκαλύψεις τα κίνητρα μου...τώρα....αυτή την στιγμη και μην κρύβεσαι πίσω από τον υπολογιστή για να διαβάλλεις...σε προκαλώ  ανοιχτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:44:20 μμ

Πριν λίγο στον ΑΝΤ1 ο Κ. Μητσοτάκης

Ναι θα αναγνωρίσουμε την προϋπηρεσία των αναπληρωτών αλλά μετά από διαγωνισμούς ασεπ...
Προσλήψεις χωρίς διαγωνισμούς ασεπ δεν πρόκειται να γίνουν στην εκπαίδευση  ;D
Προτεραιότητα στην ειδική αγωγή...
Δεν δευσμεύομαι για αριθμό διορισμών


(δεν είναι τελείως ακριβής η αποτύπωση του λόγου του)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:48:49 μμ

διαγωνισμό και στην ειδική αγωγη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:49:42 μμ

Αυτά είπε Πελαγονία. Θα ξεκινήσει απ την ειδικη αγωγή. Για τα υπολοιπα θα μελετησει πρωτα κ θα δει που υπάρχουν κενα. Προσλήψεις χωρις διαγωνισμό η κυβερνηση της ΝΔ δεν κανει (επι λεξει). Το τόνισε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:50:30 μμ

"Δεσμευομαι για μηδενικο αριθμο διορισμων"... ;D

ΥΓ.Ενταξει τραγικοι και αυτοι...κανενα σχεδιο...

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:44:20 μμ

Πριν λίγο στον ΑΝΤ1 ο Κ. Μητσοτάκης

Δεν δευσμεύομαι για αριθμό διορισμών


(δεν είναι τελείως ακριβής η αποτύπωση του λόγου του)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:52:41 μμ

Ναι αλλα εννοει τον ΓΡΑΠΤΟ Διαγωνισμο... 8) Βεβαια εχει αλλαξει το ποιημα των μηδεν (0) διορισμων...Γιατι αραγε ?

Παράθεση από: EmmaB στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:49:42 μμ

Προσλήψεις χωρις διαγωνισμό η κυβερνηση της ΝΔ δεν κανει (επι λεξει). Το τόνισε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:53:10 μμ

Παράθεση από: EmmaB στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:49:42 μμ

Αυτά είπε Πελαγονία. Θα ξεκινήσει απ την ειδικη αγωγή. Για τα υπολοιπα θα μελετησει πρωτα κ θα δει που υπάρχουν κενα. Προσλήψεις χωρις διαγωνισμό η κυβερνηση της ΝΔ δεν κανει (επι λεξει). Το τόνισε

  Στην  διαβούλευση  αυτό  ζήτησε  η  πλειοψηφία  των  εκπαιδευτικών  και  οι  νέοι  που  δεν  τους  έχει  δοθεί  η  δυνατότητα  να  δώσουν  γραπτό  διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:53:32 μμ

https://www.protothema.gr/politics/article/855128/mitsotakis-ant1/

Εδω είναι το βίντεο...στο 38ο λεπτό....για την εκπαίδευση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:55:34 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:52:41 μμ

Ναι αλλα εννοει τον ΓΡΑΠΤΟ Διαγωνισμο... 8) Βεβαια εχει αλλαξει το ποιημα των μηδεν (0) διορισμων...Γιατι αραγε ?

Ναι δεν ανέφερε τη λέξη γραπτό, αλλά πιστεύω πως αυτό εννοούσε διότι το τόνισε θέλοντας προφανώς να το αντιδιαστείλει με το προτεινόμενο σύστημα γαβρόγλου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: EmmaB στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:58:28 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:52:41 μμ

Ναι αλλα εννοει τον ΓΡΑΠΤΟ Διαγωνισμο... 8) Βεβαια εχει αλλαξει το ποιημα των μηδεν (0) διορισμων...Γιατι αραγε ?


Γιατί η παιδεία χρειαζεται ενίσχυση. Κατά δήλωση του  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:00:20 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:55:34 μμ

Ναι δεν ανέφερε τη λέξη γραπτό, αλλά πιστεύω πως αυτό εννοούσε διότι το τόνισε θέλοντας προφανώς να το αντιδιαστείλει με το προτεινόμενο σύστημα γαβρόγλου.

Ναι και γω αυτό κατάλαβα! Είπε θα γίνουν περιορισμένες προσλήψεις στο δημόσιο και για τους εκπαιδευτικούς προφανώς εννοούσε γραπτό! Φαντάζομαι και στην ειδική αγωγή ίσως ισχύσει κάτι τέτοιο! Έτσι θα έχουν ευκαιρία και οι νέοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:00:39 μμ

Γελιωμαστε αν νομιζουμε οτι ο Μητσοτακης θα κανει διορισμους...Ολα τα στελεχη της ΝΔ (Αδωνις) μιλανε για το "κακο" δημοσιο...Τωρα εχουμε μπει σε ετος εκλογων και πρεπει να ακουστει κατι "χαρμοσυνο"...

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:55:34 μμ

Ναι δεν ανέφερε τη λέξη γραπτό, αλλά πιστεύω πως αυτό εννοούσε διότι το τόνισε θέλοντας προφανώς να το αντιδιαστείλει με το προτεινόμενο σύστημα γαβρόγλου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:01:31 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:00:20 μμ

Ναι και γω κατάλαβα! Είπε θα γίνουν περιορισμένες προσλήψεις στο δημόσιο και για τους εκπαιδευτικούς προφανώς εννοούσε γραπτό! Φαντάζομαι και στην ειδική αγωγή ίσως ισχύσει κάτι τέτοιο! Έτσι θα έχουν ευκαιρία και οι νέοι.

Πολύ πιθανό γραπτός αρχικά για ειδική και βλέπουμε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:02:40 μμ

Ναι, όπως τότε που απέλυσε η ΝΔ τους καθηγητές των ΕΠΑΛ. Ήταν για ενίσχυση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:04:05 μμ

Ή όπως τότε που με τους αντισυνταγματικούς νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη κατακουρέλιασε τον ΑΣΕΠ. Ήταν λόγω αξιοκρατίας και σεβασμού στο γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:05:04 μμ

Μόλις καταλάβει ότι μιλάμε για ενιαίο πίνακα διορισμών - αναπληρωτών θα πάρει πίσω τα περί γραπτού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:05:52 μμ

Συνάδελφοι το σύστημα μου προτείνει το υπουργείο δεν είναι διαγωνισμός...προκήρυξη θα δημοσιεύσει το ΑΣΕΠ για κατάθεση δικαιολογητικών, ελέγχο και σύνταξη πινάκων....διαγωνισμός είναι άλλη διαδικασία....γραπτή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:06:24 μμ

Εγώ θα έλεγα πως οι προσλήψεις γαβρόγλου χωρίς γραπτό ασεπ είναι όπως η εισαγωγή στην τριτοβάθμια χωρίς πανελλήνιες...

Δυο νομοσχέδια λαϊκίστικα, ανεφάρμοστα που μόνο αναστάτωση και φρούδες ελπίδες θα δημιουργήσουν.

Και φυσικά όπως το βάπτισμα των βουλγαροσκοπιανών φίλων μας σε βορειομακεδόνες με 'νονο' το ΝΑΤΟ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:08:28 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:05:04 μμ

Μόλις καταλάβει ότι μιλάμε για ενιαίο πίνακα διορισμών - αναπληρωτών θα πάρει πίσω τα περί γραπτού.

Μονο γραπτός διαγωνισμός θα δώσει την λύση.

Κατά τα λοιπά περιμένω ακομα τις αποκαλύψεις σου για τους σκοπούς μου και τα κίνητρα μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:10:11 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 07:56:48 μμ

Για μένα είναι εκ του πονηρού, μπας και προλάβουν να βγάλουν αποτελέσματα πριν τις 1/7/2019. Γιατί πραγματικά είναι κάτι που δεν έχει ξαναγίνει.

εαν δεν εφαρμοσει αμεσα θα εχει την τυχη του νομου Διαμαντοπούλου!  Δλδ δεν θα εφαρμοστεί ποτε!ασ προσέξουν λοιπόν τι θα κάνουνε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:14:32 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:05:04 μμ

Μόλις καταλάβει ότι μιλάμε για ενιαίο πίνακα διορισμών - αναπληρωτών θα πάρει πίσω τα περί γραπτού.

Δεν πιστεύω να υπάρχει πρόβλημα. Κάτι θα προτείνουν και για την αναπληρωση. Εσύ πιστεύεις ότι το ασεπ θα καθίσει να συλλέξει και να ελέγξει τόσα δικαιολογητικά τουλάχιστον 30.000 ατόμων για να συνταχθούν πίνακες αναπληρωτών όταν τα σχολεία θα πρέπει να ανοίξουν τον Σεπτέμβρη. θα βρει έναν πιο σύντομο τροπο σύνταξης των πινάκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:15:40 μμ

επίσης δεν ξεχνάμε ότι όταν ήταν υπουργός εσωτερικών και δημόσιας διοίκησης ήθελε να δίνουμε κάθε τριά χρόνια για πιστοποιηση ecdl αξιοκρατία και στην πληροφορική...πως θα συντηρηθούν τα ecdlάδικα και ο μπόνιας ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:18:46 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:08:28 μμ

Μονο γραπτός διαγωνισμός θα δώσει την λύση.

Κατά τα λοιπά περιμένω ακομα τις αποκαλύψεις σου για τους σκοπούς μου και τα κίνητρα μου.

Αν ήθελες πραγματικά να βοηθήσεις θα αναφεροσουν σε θέματα που καίνε πραγματικά την εκπαίδευση. Μόνιμοι διορισμοί, προστασία δικαιωμάτων αναπληρωτών, προστασία ωραρίου, αναμόρφωση προγραμματος κ.λ.π. Εσένα σε καίει ο γραπτός διαγωνισμός και τι είπε ο Κυριάκος στη συνέντευξη. Τα προφανή δε λέγονται συνάδελφε και το κλείνουν εδώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:22:29 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:21:11 μμ

Συμφωνω απολυτως! Το να δωσεις 15 μορια στο 5 του πτυχιου που αποτελει απαραίτητο προσον διορισμού οχι απλα  δεν εχει νοημα αλλα κοβει απο αλλα ακαδημαϊκά που θα μπορουσαν να κανουν τη διαφορα

Βρε παιδια εγω το ειπα γιατι υπηρξε πληροφορηση πως αυτο ειχε προταθει...ας παει ο βαθμος *3 και να εχει max 15 και τα υπολοιπα μορια να πανε σε αλλα κριτηρια.....το προβλημα ειναι η υπερβολικη μοριοδοτηση του πτυχιου στο οποιο βλεπω πως οι πετισσοτεροι συμφωνουμε!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:22:42 μμ

Εγω πιστευω οτι ο Μητσοτακης θα αυξησει το ωραριο των μονιμων...με στοχο να μειωσει και τους συμβασιουχους αναπληρωτες.. αλλωστε ειναι  μνημονιακος στοχος...δεν θα κανει κανενα διορισμο απολυτως...Κοινως θα περικοψει αγρια το Δημοσιο...για να επιτυχει την μειωση των φορων... 8)

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:14:32 μμ

θα βρει έναν πιο σύντομο τροπο σύνταξης των πινάκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:24:21 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:06:24 μμ

Εγώ θα έλεγα πως οι προσλήψεις γαβρόγλου χωρίς γραπτό ασεπ είναι όπως η εισαγωγή στην τριτοβάθμια χωρίς πανελλήνιες...

Δυο νομοσχέδια λαϊκίστικα, ανεφάρμοστα που μόνο αναστάτωση και φρούδες ελπίδες θα δημιουργήσουν.

Και φυσικά όπως το βάπτισμα των βουλγαροσκοπιανών φίλων μας σε βορειομακεδόνες με 'νονο' το ΝΑΤΟ.

και  όπως η τσαντα στα σχολεια στα δημοτικά που μαζί με τη θεματική εβδομάδα στα γυμνάσια... έφεραν όλα αυτά μαζί την ομαλότητα...  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:28:42 μμ

Προσεξτε τι λεει ...."τα δανεια του κομματος ρυθμιζονται με ενεχυρο "ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ ΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΠΙΧΟΡΗΓΗΣΕΙΣ"...ο φιλελευθερος κατα αλλα.... ;D ;D ;D

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:53:32 μμ

https://www.protothema.gr/politics/article/855128/mitsotakis-ant1/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:29:26 μμ

Χρειάζεται να σκεφτούμε ποιο είναι το ακροατήριο του Μητσοκάκη: είναι η μερίδα του κόσμου που θεωρεί ότι το Δημόσιο είναι υδροκέφαλο, σπάταλο, μη-παραγωγικό, ότι αυτοί μας πληρώνουν με τους φόρους τους κλπ. Σε αυτούς απευθύνεται.

Συνεπώς... το πως θα συγκεκριμενοποιηθούν όλα αυτά που λεει τώρα είναι κάτι που θα φανεί. Ωστόσο, μπορούμε νομίζω να συμφωνήσουμε ότι δε θα προσέξει το Δημόσιο όπως το κάνει η παρούσα κυβέρνηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:29:38 μμ

Το μεγαλύτερο ενδιαφέρον από όλα θα το έχει ο ΑΣΕΠ ειδικής. Εκεί κάντε χάζι να δείτε τι θα γράψουν οι ειδικοί παιδαγωγοί με τα Βουλγαοιταλικα μεταπτυχιακα.  ;D ;D ;D
Γελιοοοοοο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:29:56 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:22:42 μμ

Εγω πιστευω οτι ο Μητσοτακης θα αυξησει το ωραριο των μονιμων...με στοχο να μειωσει και τους συμβασιουχους αναπληρωτες.. αλλωστε ειναι  μνημονιακος στοχος...δεν θα κανει κανενα διορισμο απολυτως...Κοινως θα περικοψει αγρια το Δημοσιο...για να επιτυχει την μειωση των φορων... 8)

Οι αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ θα μειωθούν πολύ τα επόμενα χρόνια, γι'αυτό και ίσως γίνουν κάποιοι διορισμοί ή τρόποι εξοικονόμησης των θέσεων.  Το ΕΣΠΑ δεν μπορεί να  στηρίζει την εκπαίδευση, εκτός κι αν γίνουν αλλαγές στα προγράμματα σπουδών και θεωρηθούν πάλι  "καινοτόμα".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:30:35 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:22:42 μμ

Εγω πιστευω οτι ο Μητσοτακης θα αυξησει το ωραριο των μονιμων...με στοχο να μειωσει και τους συμβασιουχους αναπληρωτες.. αλλωστε ειναι  μνημονιακος στοχος...δεν θα κανει κανενα διορισμο απολυτως...Κοινως θα περικοψει αγρια το Δημοσιο...για να επιτυχει την μειωση των φορων... 8)

Και ξαφνικα μεσα σε ολα τα προβληματα αρχισαμε παλι για τον γραπτο ασεπ😕και μιλαω εγω τρις επιτυχουσα σε ασεπ με 2 επιτυχιες πανω σπο 70%....αλλα εχει αρχισει να κουραζει νομιζω...καλο θα ειναι να κανουμε προτασεις επι των κριτηριων!!και οι νεοι εκτος απο την πιπιλα του ασεπ ας προτεινουν πχ μαγαλυτερη μοριοδοτηση ακαδημαικων πχ....οχι παλι με τον γραπτο ασεπ.....εφιαλτης τοσα χρονια!!!και μαλιστα τη στιγμη που εχει φυγει απο το προσκηνιο!!!κι εγω η επιτυχουσα προσαρμοστηκα και δεν μιλαω παλι για τα μορια του ασεπ...ασχετα αν το θεωρω δικαιο!!!δεν ειναι δικαιο για τους υπολοιπους νομιζω!!!!συγγνωμη η ταπεινη μ γνωμη😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:30:51 μμ

Συνάδελφοι μηπως τελικά το νομοσχέδιο αποσυρθεί;;;ακούγονται διάφορα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:30:57 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:01:22 μμ

Το νομοσχέδιο, θα το πω άλλη μια φορά γράφεται στο πόδι από ανεύθυνους και δεν θα είναι όπως το ξέρουμε αν προχωρήσει. Θα γίνουν και άλλες αλλαγές που θα αλλάζουν και πάλι τα δεδομένα.

Μία αξιοπρόσεχτη κριτική συναδέλφου για το νέα σύστημα και την μοριοδότηση που ακολουθείται:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

η παράγραφος 2 αυτού του κειμένου, τα έχω πει αρκετές φορές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:31:10 μμ

Όπως και η μείωση των διδακτικών ωρών σε όλες τις βαθμίδες έφερε την ομαλότητα, καθώς επίσης και η μεταχείριση που επιφύλαξαν σε ορισμένα μαθήματα..όπως τις ξένες γλώσσες, την ιστορία. κλπ.....
Αυτή η τσάντα στο σχολείο....θεϊκή αποκάλυψη τι να σας πω!! Μονο αν το ζήσετε θα το καταλάβετε.
Δεν υπάρχουν άλλα περιθώρια αύξησης του διδακτικού ωραρίου.....οι νυν φρόντισαν να μειώσουν τις διδακτικές ώρες στα ωρολόγια προγράμματα...μειώνοντας  τις προσλήψεις και φυσικά αν προλάβουν να βάλουν έναρξη την 09.00 το πρωί...θα είναι θεοί!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κ76 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:33:37 μμ

Ακριβως αυτο θα κανει ο Μητσοτακης που λεει ο συναδερφος παραπανω αυξηση ωραριου στους μονιμουςοπως και στο παρελθον για να μην παιρνει αναπληρωτες και οσον αφορα τους διορισμους μηδεν γιατι οπως το δηλωνει συνεχεια θελει συρρικνωση του δημοσιου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:34:19 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:29:38 μμ

Το μεγαλύτερο ενδιαφέρον από όλα θα το έχει ο ΑΣΕΠ ειδικής. Εκεί κάντε χάζι να δείτε τι θα γράψουν οι ειδικοί παιδαγωγοί με τα Βουλγαοιταλικα μεταπτυχιακα.  ;D ;D ;D
Γελιοοοοοο

Εμεις εχουμε δωσει και 3 φορες ασεπ εχουμε πετυχει βαθμους πανω απο 70 κι εκτος απο τα ιταλικα μτπχ σπουδασαμε και σε ελληνικα παν/μια κανοντας και 8 μηνες πρακτικες!!!τι ειναι αυτα που λετε???τα σκεφτεστε???οποιος εχει μτπχ εχει και πτυχιο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:34:49 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:22:42 μμ

Εγω πιστευω οτι ο Μητσοτακης θα αυξησει το ωραριο των μονιμων...με στοχο να μειωσει και τους συμβασιουχους αναπληρωτες.. αλλωστε ειναι  μνημονιακος στοχος...δεν θα κανει κανενα διορισμο απολυτως...Κοινως θα περικοψει αγρια το Δημοσιο...για να επιτυχει την μειωση των φορων... 8)

Κοιταξε η ΝΔ θα περικόψει τους αναπληρωτές (εξάλλου πολλά κενά θα καλύπτονται με το διορισμό των δικαιωθέντων, και πολλά κενά θα εξαλείφονται εξαιτίας του δημογραφικού), ενώ ο Σύριζα τους έβαλε στο μούσκιο...
Καλύτερα το πρώτο για να ξέρουν επιτέλους ποιοι πρόκειται να διοριστούν  και οι υπόλοιποι να αλλάξουν επάγγελμα.
Τώρα βέβαια κάποιοι έχουν μάθει να ζουν με το 'βίτσιο' του αναπληρωτή και της κατά συχνά διαστήματα 'διαμαρτυρίας' με μπουκαρίσματα και ανεβοκατεβάσματα στα κάγκελα του Υπουργείου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:35:15 μμ

Το πτυχιο δλδ πως το πηρε????

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:41:16 μμ

Το λέει ξεκάθαρα πάντως όσον αφορά το σύστημα προσλήψεων/διορισμών. Θα αναγνωρίσουμε την προυπηρεσία των αναπληρωτών αλλά θα το πω επειδή θέλω να είμαι τελείως ξεκάθαρος αλλά με διαγωνισμό από το ΑΣΕΠ. Προσλήψεις χωρίς διαγωνισμό δε πρόκειται να γίνουν από την επόμενη κυβέρνηση.
Άρα πάμε για γραπτό ΑΣΕΠ κάποια στιγμή ασχέτως του τι θα γίνει την Πέμπτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:41:39 μμ

Επειδή ο λαός είναι σοφός (!), η ΝΔ δεν πρόκειται να πάρει αυτοδυναμία. Θα συγκυβερνησει με το ΚΙΝΑΛ, που είναι πιο κοντά σε εμάς, χαχα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:42:19 μμ

Τεσπα θα επρεπε να μας ενδιαφερει συζητηση επανω στα κριτηρια γιατι αυτο το νομοσχεδιο θα κρινει τις ζωες σε μεγαλο βαθμο....τι θα κανει ο Μητσοτακης ΟΤΑΝ ΚΙ ΑΝ ΒΓΕΙ....αν θα κανει καποιος γραπτο ασεπ μαλλον αυτη τη στιγμη ειναι ακαιρα.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:42:44 μμ

Μαλλον εννοεις οτι οι δασκαλοι γενικης με μεταπτυχιακο στην ειδικη εδωσαν ασεπ γενικης..Το ασεπ γενικης δεν λεει κατι. Ας τους δω στην ειδικη αγωγη τι θα γραψουν. Με το ενα μαθημα ειδικης αγωγης στο βασικο πτυχιο στα τεσσερα χρονια δεν νομιζω οτι εχουν μεγαλη τυχη απεναντι στους πε71 και πε61. Εκτος αν θελεις να πιστεψω οτι εγιναν οι σουπερ ειδικοι παιδαγωγοι με τα μεταπτυχιακα εξπρες του ενος χρονου εξ αποστασεως σε ιταλοβουλγαριακυπρο. Θα γελασει και το παρδαλο κατσικι .

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:34:19 μμ

Εμεις εχουμε δωσει και 3 φορες ασεπ εχουμε πετυχει βαθμους πανω απο 70 κι εκτος απο τα ιταλικα μτπχ σπουδασαμε και σε ελληνικα παν/μια κανοντας και 8 μηνες πρακτικες!!!τι ειναι αυτα που λετε???τα σκεφτεστε???οποιος εχει μτπχ εχει και πτυχιο!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:44:40 μμ

Είναι πολύ κακό που το σύστημα διορισμών συζητείται εν μέσω (ανεπίσημης) προεκλογικής περιόδου. Στη αξιωματική αντιπολίτευση οι σύμβουλοι δουλεύουν μεθοδικά και μακροπρόθεσμα ώστε να προσελκύσουν ένα πολύ μεγάλο αριθμό ψηφοφόρων. Ναι ωραία, συμφωνώ με την πρότασή της αλλά που είναι το χρονοδιάγραμμα που είναι και ο αριθμός διορισμών;

Πρέπει επίσης να γνωρίζουμε πως την αξιωματική αντιπολίτευση την βολεύει πάρα πολύ η πρόταση του Γαβρόγλου με το νομοσχέδιο που πάει να ψηφιστεί. Θα είχε ήσυχο το κεφάλι της για πολυυυυυύ καιρό. Θα την βόλευε να αφήσει το νέο νόμο μοριοδότησης ως για παράδειγμα περίοδο μεταβατικής περιόδου. Αν και όταν αποφάσιζε να πάει στις εκλογές θα έκανε και αυτή ένα νέο νόμο διορισμών....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:46:16 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:34:49 μμ

Κοιταξε η ΝΔ θα περικόψει τους αναπληρωτές (εξάλλου πολλά κενά θα καλύπτονται με το διορισμό των δικαιωθέντων, και πολλά κενά θα εξαλείφονται εξαιτίας του δημογραφικού), ενώ ο Σύριζα τους έβαλε στο μούσκιο...
Καλύτερα το πρώτο για να ξέρουν επιτέλους ποιοι πρόκειται να διοριστούν  και οι υπόλοιποι να αλλάξουν επάγγελμα.
Τώρα βέβαια κάποιοι έχουν μάθει να ζουν με το 'βίτσιο' του αναπληρωτή και της κατά συχνά διαστήματα 'διαμαρτυρίας' με μπουκαρίσματα και ανεβοκατεβάσματα στα κάγκελα του Υπουργείου.

  Η  μεγαλύτερη  μείωση  προσωπικού  στην  εκπαίδευση  έγινε  με  την μείωση των διδακτικών ωρών σε όλες τις βαθμίδες  κατά  μέσο  όρο  12%  περίπου  από  τον  Φίλη.  Η  Ν.Δ.  εχει  δεσμευτεί,  ότι  σε  ορισμένα  μαθήματα  που  είναι  σημαντικά  θα  επαναφέρει  τον  προηγούμενο  αριθμό  ωρών  διδασκαλίας  όπως  π.χ.  σε  αγγλικά  και  πληροφορική   που  ο  Φίλης  μείωσε  στο  δημοτικό  κατά  30%.  Αρα  θα  υπάρξει  και  αυξηση  αναγκων  σε  αριθμο  καθηγητών  σε  κάποια  μαθήματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:46:38 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:18:46 μμ

Αν ήθελες πραγματικά να βοηθήσεις θα αναφεροσουν σε θέματα που καίνε πραγματικά την εκπαίδευση. Μόνιμοι διορισμοί, προστασία δικαιωμάτων αναπληρωτών, προστασία ωραρίου, αναμόρφωση προγραμματος κ.λ.π. Εσένα σε καίει ο γραπτός διαγωνισμός και τι είπε ο Κυριάκος στη συνέντευξη. Τα προφανή δε λέγονται συνάδελφε και το κλείνουν εδώ.

Θα σου πω κάτι ευθαρσώς διαστρεβλώνεις τα πάντα....αν μπεις στο κόπο να διαβάσεις τα σχόλια μου θα δεις ότι κατά καιρούς εχω υποστηρίξει όλα αυτά.....αλλά εσύ μου την έπεσες κατά το κοινώς λεγόμενο με βάση οσα έγραψα για την υπηρεσια μου στο δημόσιο.
Κύριε παντογνώστη....ποιο είναι το θέμα αυτής εδώ της συζήτησης...το νομοσχέδιο περί διορισμών φυσικά. Μην πετάς λοιπόν μπανανόφλουδες για άσχετα με το ειδικό θέμα που συζητάμε για να δικαιολογηθείς. Ξαφνικά άλλαξες λεξιλόγιο και θεματολογία...αλλά δεν το σώζεις με τίποτα.
Όσο για τα υπονοούμενα περί Κυριάκου κλπ...έδωσα ένα σύνδεσμο για την συνέντευξη για ενημέρωση. Αν είναι μεμπτό να με καταγγείλεις....για παράβαση των κανονισμών.

Μονο εγώ αναφέρθηκα σε γραπτό διαγωνισμό; Δεν διάβασες κανένα άλλο σχόλιο;
Αλλά όταν είσαι αμετροεπής και αλαζόνας εύκολα πετάς κουβέντες που δεν μαζεύονται. Να ζητήσεις να υποβάλλουμε πιστοποιητικό γέννησης προκειμένου να έχουμε δικαίωμα σχολιασμού κατά τα προσωπικά σου γούστα. Σαν δεν ντρεπόμαστε λίγο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:48:16 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 08:01:22 μμ

Το νομοσχέδιο, θα το πω άλλη μια φορά γράφεται στο πόδι από ανεύθυνους και δεν θα είναι όπως το ξέρουμε αν προχωρήσει. Θα γίνουν και άλλες αλλαγές που θα αλλάζουν και πάλι τα δεδομένα.

Μία αξιοπρόσεχτη κριτική συναδέλφου για το νέα σύστημα και την μοριοδότηση που ακολουθείται:

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

Πολύ εύστοχο και περιεκτικό το άρθρο!

Περί συνάφειας: τα μεταπτυχιακά όλων κατατίθενται στο ΠΥΣΔΕ, το οποίο αναγνωρίζει τη συνάφεια ή όχι του μεταπτυχιακού. Τώρα δεν μπορεί να γίνει αναγνώριση συνάφειας; Δουλευόμαστε; Κι αν έχω μεταπτυχιακό στο «Μελέτη της λέξης μπούρδα στην ποίηση του ήσσονος ποιητού Λέλου Πινέλου», γίνομαι αυτομάτως καλύτερος φιλόλογος για τη  μέση εκπαίδευση; Ποιος δουλεύει ποιον, τελικά;    ;D ;D Καλό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:51:39 μμ

Ως σύνολο, συμφωνώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:55:06 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:46:38 μμ

Θα σου πω κάτι ευθαρσώς διαστρεβλώνεις τα πάντα....αν μπεις στο κόπο να διαβάσεις τα σχόλια μου θα δεις ότι κατά καιρούς εχω υποστηρίξει όλα αυτά.....αλλά εσύ μου την έπεσες κατά το κοινώς λεγόμενο με βάση οσα έγραψα για την υπηρεσια μου στο δημόσιο.
Κύριε παντογνώστη....ποιο είναι το θέμα αυτής εδώ της συζήτησης...το νομοσχέδιο περί διορισμών φυσικά. Μην πετάς λοιπόν μπανανόφλουδες για άσχετα με το ειδικό θέμα που συζητάμε για να δικαιολογηθείς. Ξαφνικά άλλαξες λεξιλόγιο και θεματολογία...αλλά δεν το σώζεις με τίποτα.
Όσο για τα υπονοούμενα περί Κυριάκου κλπ...έδωσα ένα σύνδεσμο για την συνέντευξη για ενημέρωση. Αν είναι μεμπτό να με καταγγείλεις....για παράβαση των κανονισμών.

Μονο εγώ αναφέρθηκα σε γραπτό διαγωνισμό; Δεν διάβασες κανένα άλλο σχόλιο;
Αλλά όταν είσαι αμετροεπής και αλαζόνας εύκολα πετάς κουβέντες που δεν μαζεύονται. Να ζητήσεις να υποβάλλουμε πιστοποιητικό γέννησης προκειμένου να έχουμε δικαίωμα σχολιασμού κατά τα προσωπικά σου γούστα. Σαν δεν ντρεπόμαστε λίγο...

Άλλοι πρέπει να ντρέπονται..κύριε εκ του ασφαλούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:55:36 μμ

Πάντως για να τα λέμε και όλα, μετά από δέκα χρόνια θα έχουμε μόνιμους διορισμού στην εκπαίδευση, και αντί να σταθούμε στο γεγονός αυτό έχουμε καταπιαστεί me το σύστημα (των αναπληρωτών). Με άλλα λόγια το 99% θεωρεί άδικo να μοριοδοτηθούν προσόντα που δε διαθέτει ή θέλει να μοριοδοτηθούν περισσότερο άλλα που έχει κρίνοντας πάντα με βάση το ατομικό συμφέρον, και έχει περάσει σε τριτοτέταρτη μοίρα το θετικό αντίκτυπο που θα έχουν οι διορισμοί αυτοί σε πρωτοβάθμια και β βάθμια. 
Πρότειναν ένα σύστημα και ο καθένας το ψειρίζει  από εδώ άλλο το ψειρίζει από εκεί μέχρι και για μισό μόριο επί συνόλου 240. Οποιοδήποτε σύστημα να ικανοποιεί κάποιον 100% δεν υπάρχει.
Μακάρι να μη σταματούσαν εδώ και δέκα χρόνια οι μόνιμοι διορισμοί και θα ήταν για όλους καλύτερα τα πράγματα.
Μεγάλη φαγωμάρα επικρατεί. ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΣΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟΥ.
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΙΠΕ ΠΟΛΥ ΕΥΣΤΟΧΑ ΕΝΑΣ ΣΥΜΦΟΡΟΥΜΙΤΗΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ: ΠΛΈΟΝ ΑΠΟ ΤΑ ΝΑ ΨΟΦΗΣΕΙ Η ΚΑΤΣΙΚΑ ΤΟΥ ΓΕΙΤΟΝΑ ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΝΑ ΨΟΦΗΣΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΓΕΙΤΟΝΑΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:00:44 μμ

Μου είχε δημιουργηθεί παλιότερα η εντύπωση πως ο Μητσοτάκης με τις δηλώσεις του αβανταρει τον ΣΥΡΙΖΑ.Σήμερα είμαι πλέον σίγουρος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:02:13 μμ

μην φωνάζετε για γραπτό ασεπ που θα κάνει ο Κούλης, διότι αυτό που σχεδιάζει να κάνει δεν θέλετε να το φανταστείτε....θα κάνει έναν γραπτό σφαγιαστικό των πτυχιούχων των καθηγητικών σχολών προκειμένου να απαξιώσει στα μάτια της κοινωνίας το δημόσιο πανεπιστημιο και να προωθήσει την αντίληψη περί ιδιωτικών αει...θα είναι το ιδεολογικό πάτημά του και θα παίσετε κάποιοι στο λάκκο που σκάβετε σε άλλους 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:06:32 μμ

Παράθεση από: Κ76 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:33:37 μμ

Ακριβως αυτο θα κανει ο Μητσοτακης που λεει ο συναδερφος παραπανω αυξηση ωραριου στους μονιμουςοπως και στο παρελθον για να μην παιρνει αναπληρωτες και οσον αφορα τους διορισμους μηδεν γιατι οπως το δηλωνει συνεχεια θελει συρρικνωση του δημοσιου.

Ακριβώς ΄έτσι έχουν τα πράγματα. Ακριβώς όμως!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:07:30 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:55:36 μμ

Πάντως για να τα λέμε και όλα, μετά από δέκα χρόνια θα έχουμε μόνιμους διορισμού στην εκπαίδευση, και αντί να σταθούμε στο γεγονός αυτό έχουμε καταπιαστεί για το σύστημα (των αναπληρωτών). Με άλλα λόγια το 99% θεωρεί άδικα να μοριοδοτηθούν προσόντα που δε διαθέτει ή θέλει να μοριοδοτηθούν περισσότερο άλλα που έχει κρίνοντας πάντα με βάση το ατομικό συμφέρον, και έχει περάσει σε τριτοτέταρτη μοίρα το θετικό αντίκτυπο που θα έχουν οι διορισμοί αυτοί σε πρωτοβάθμια και β βάθμια. 
Πρότειναν ένα σύστημα και ο καθένας το ψειρίζει  από εδώ άλλο το ψειρίζει από εκεί μέχρι και για μισό μόριο επί συνόλου 240. Οποιοδήποτε σύστημα να ικανοποιεί κάποιον 100% δεν υπάρχει.
Μακάρι να μη σταματούσαν εδώ και δέκα χρόνια οι μόνιμοι διορισμοί και θα ήταν για όλους καλύτερα τα πράγματα.
Μεγάλη φαγωμάρα επικρατεί. ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΣΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟΥ.
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΙΠΕ ΠΟΛΥ ΕΥΣΤΟΧΑ ΕΝΑΣ ΣΥΜΦΟΡΟΥΜΙΤΗΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ: ΠΛΈΟΝ ΑΠΟ ΤΑ ΝΑ ΨΟΦΗΣΕΙ Η ΚΑΤΣΙΚΑ ΤΟΥ ΓΕΙΤΟΝΑ ΠΕΡΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΝΑ ΨΟΦΗΣΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΓΕΙΤΟΝΑΣ.

Κοίταξε οι Δημοκρατίες δεν στηρίζονται πάνω σε γαβρόγλιες ψευδοφιλοσοφίες περί επιστημονικής απαίτησης κατάργησης του ασεπ κτλ, αλλά πάνω σε αντικειμενικότητες και πραγματικότητες που επιβάλουν το Σύνταγμα και οι κοινωνικές ανάγκες.

Το ρομαντικό ... αχ τί καλά που θα γίνουν διορισμοί μετά από τόσα χρόνια... καταλαβαίνεις ότι λέγεται μόνο από όσους εξασφαλίζουν πρώτη θέση πίστα στο νέο σύστημα..

Υπενθυμίζω το του  συναδέρφου:
Προσοχή, για να μην παρεξηγηθώ. Δεν είμαι κατά της απαίτησης αυτών των προσόντων και της αναγνώρισης της προσφερόμενης υπηρεσίας οποιουδήποτε. Είμαι κατά της αιφνιδιαστικής και αναδρομικής ανατροπής των κανόνων του παιχνιδιού. Είμαι κατά του ανακατέματος της τράπουλας, ανάλογα με το πώς με βολεύει κάθε φορά.

Το σωστό θα ήταν το Υπουργείο Παιδείας να βγει και να πει: «μάγκες, σε τέσσερα χρόνια θα κάνω διορισμούς και θα απαιτήσω αυτά κι εκείνα. Προετοιμαστείτε όσοι θέλετε». Κι εδώ προσοχή: όσοι θέλετε, όχι όσοι μπορείτε. Που σημαίνει ότι θα έχω κάνει πρόβλεψη για οικονομική ενίσχυση των αδυνάμων, για στήριξη της μητέρας, που θέλει κι αυτή να ενταχθεί στους πίνακες, αλλά δεν έχει που να αφήσει το παιδί της για να προετοιμαστεί, για στήριξη όσων μένουν σε απομακρυσμένες περιοχές και οι μετακινήσεις είναι αβάσταχτες κλπ.

Η αναδρομική ισχύς κανόνων, που ανατρέπουν άρδην το παιχνίδι, είναι τουλάχιστον προκλητική και κατ’ εξοχήν αντιδημοκρατική!


https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278325_analysi-kai-kritiki-sto-nomoshedio-gia-toys-monimoys-diorismoys?fbclid=IwAR0hEy7DrO1NkR7NGyfn90YWTWBJ2NPbVUBfSdgqljLq8vELovU2j8rpQk8

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ZX στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:08:39 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:00:44 μμ

Μου είχε δημιουργηθεί παλιότερα η εντύπωση πως ο Μητσοτάκης με τις δηλώσεις του αβανταρει τον ΣΥΡΙΖΑ.Σήμερα είμαι πλέον σίγουρος

Γιατί το κάνει όμως; :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:09:09 μμ

Παράθεση από: hkal στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:46:16 μμ

  Η  μεγαλύτερη  μείωση  προσωπικού  στην  εκπαίδευση  έγινε  με  την μείωση των διδακτικών ωρών σε όλες τις βαθμίδες  κατά  μέσο  όρο  12%  περίπου  από  τον  Φίλη.  Η  Ν.Δ.  εχει  δεσμευτεί,  ότι  σε  ορισμένα  μαθήματα  που  είναι  σημαντικά  θα  επαναφέρει  τον  προηγούμενο  αριθμό  ωρών  διδασκαλίας  όπως  π.χ.  σε  αγγλικά  και  πληροφορική   που  ο  Φίλης  μείωσε  στο  δημοτικό  κατά  30%.  Αρα  θα  υπάρξει  και  αυξηση  αναγκων  σε  αριθμο  καθηγητών  σε  κάποια  μαθήματα.

Έτσι έγινε ακριβώς... Και με το νέο Λύκειο του Γαβρόγλου οι ξένες γλώσσες βγαίνουν τελείως εκτός.. Ως αποτέλεσμα οι μόνιμοι συνάδελφοι να μετακινηθούν στην πρωτοβάθμια από του χρόνου και πολύ πιθανόν πολλοί από εμάς να μείνουμε εκτός μέρα από 8-10 χρόνια αναπλήρωσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:09:49 μμ

Παράθεση από: ZX στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:08:39 μμ

Γιατί το κάνει όμως; :-\

Δε θέλει να του πέσει στα χέρια η Συμφωνία των Πρεσπών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:10:00 μμ

Μου αρέσει που ζητάτε την βοήθεια των μονίμων και όταν γράφουν την άποψη τους ορισμένοι τους επιτίθεστε με σκαιό τρόπο....Σημεία των καιρών και του λαϊκισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:13:04 μμ

@ Πελαγονία
Η αναδρομική ισχύς κανόνων, που ανατρέπουν άρδην το παιχνίδι, είναι τουλάχιστον προκλητική και κατ’ εξοχήν αντιδημοκρατική!

Για αυτό θα καταπέσει στην πρώτη δικαστική προσφυγή....αναδρομικός νόμος δεν νοείται!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:14:12 μμ

Αγαπητοι συνάδελφοι, κατανοω οτι οποιαδήποτε ρύθμιση του νομοσχεδίου δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα μας θεωρείται αδικία, εφόσον δημιουργει εμπόδια στην προσωπική μας αποκατάσταση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:16:09 μμ

Παράθεση από: ZX στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:08:39 μμ

Γιατί το κάνει όμως; :-\

Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ περνάει τα πάντα αέρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:16:17 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:05:52 μμ

Συνάδελφοι το σύστημα μου προτείνει το υπουργείο δεν είναι διαγωνισμός...προκήρυξη θα δημοσιεύσει το ΑΣΕΠ για κατάθεση δικαιολογητικών, ελέγχο και σύνταξη πινάκων....διαγωνισμός είναι άλλη διαδικασία....γραπτή.

Είναι διαγωνισμούς ΑΣΕΠ με μοριοδότηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:17:46 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:13:04 μμ

@ Πελαγονία
Η αναδρομική ισχύς κανόνων, που ανατρέπουν άρδην το παιχνίδι, είναι τουλάχιστον προκλητική και κατ’ εξοχήν αντιδημοκρατική!

Για αυτό θα καταπέσει στην πρώτη δικαστική προσφυγή....αναδρομικός νόμος δεν νοείται!!!

Συγγνώμη αν δεν καταλαβαίνω κάτι, αλλά γιατί λέτε για αναδρομική ισχύ και αναδρομικό νόμο; Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο εδώ. Αιφνιδιασμός είναι, αναδρομικός οχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:20:06 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:13:04 μμ

@ Πελαγονία
Η αναδρομική ισχύς κανόνων, που ανατρέπουν άρδην το παιχνίδι, είναι τουλάχιστον προκλητική και κατ’ εξοχήν αντιδημοκρατική!

Για αυτό θα καταπέσει στην πρώτη δικαστική προσφυγή....αναδρομικός νόμος δεν νοείται!!!

Δηλαδή ο 3848 δεν αναγνώριζε την προϋπηρεσία που είχε ήδη διανυθεί; Δεν αναγνώριζε μεταπτυχιακά που είχαν ήδη ληφθεί; Δεν αναγνώριζε πτυχία που είχαν ήδη ληφθεί; Τι εννοείτε μ'αυτα που λέτε; Το σχέδιο νόμου κάνει μπαμ ότι είναι πρόχειροδουλειά, αλλά σε καμία περίπτωση για τους λόγους που αναφέρετε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:23:43 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:13:04 μμ

@ Πελαγονία
Η αναδρομική ισχύς κανόνων, που ανατρέπουν άρδην το παιχνίδι, είναι τουλάχιστον προκλητική και κατ’ εξοχήν αντιδημοκρατική!

Για αυτό θα καταπέσει στην πρώτη δικαστική προσφυγή....αναδρομικός νόμος δεν νοείται!!!

Ναι Άνεμος σωστός, ενώ αυτό το σύστημα μεταβατικής-επετηρίδας που καταπατά ευθέως το άρθρο 22, παρ. 1, του Ελληνικού Συντάγματος  («H εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών…»), δε θα καταπέσει στη πρώτη δικαστική προσφυγή που θα γίνει από εδώ και πέρα με βάση και τις αποφάσεις του ΣΤΕ περί λήξης της μεταβατικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:31:27 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:09:09 μμ

Έτσι έγινε ακριβώς... Και με το νέο Λύκειο του Γαβρόγλου οι ξένες γλώσσες βγαίνουν τελείως εκτός.. Ως αποτέλεσμα οι μόνιμοι συνάδελφοι να μετακινηθούν στην πρωτοβάθμια από του χρόνου και πολύ πιθανόν πολλοί από εμάς να μείνουμε εκτός μέρα από 8-10 χρόνια αναπλήρωσης.

Συμφωνώ απολύτως! Απλώς  σε αυτά που λέτε προσθέτω εγώ και την αύξηση του ωραρίου που πιστεύω οτι θα κάνει ο επόμενος για να δείξω που οδεύει το πράγμα.Όχιότι θέλει και πλλή φαντασία. Με την ευκαιρία(και συγνώμη και για το άσχετο, τι γίνεται με το νεο Λύκειο; Σε τι φάση βρίσκεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:33:35 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:14:12 μμ

Αγαπητοι συνάδελφοι, κατανοω οτι οποιαδήποτε ρύθμιση του νομοσχεδίου δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα μας θεωρείται αδικία, εφόσον δημιουργει εμπόδια στην προσωπική μας αποκατάσταση.

Χαίρομαι που το αναγνωρίζεις.

Προσωπικά δεν μπορώ να αποδώσω στον εαυτό μου τέτοια μομφή.
Ρώτησα την ανεξάρτητη δικαιοσύνη αν έχω δικαίωμα διορισμού και μου είπε ότι έχω.
Αν η προσφυγή μου είχε αρνητική απάντηση δεν θα κρεμιόμουν στα κάγκελα του Εφετείου ούτε θα μπούκαρα στην ΕΡΤ, ούτε θα έκανα μαζώξεις στα Πανεπιστήμια με φοιτητούδια, και στα σχολεία με μαθητές και γονείς, για να τους πείσω να κατέβουν στις πορείες για τον διορισμό μου, ούτε φυσικά θα δημιουργούσα παρασυναγωγές με συνδικαλιστικό μανδύα για να προάξω τα συμφέροντά μου, ούτε θα τρύπωνα σαν τo trol Μάτα Χάρι του PDE asepoula  σε κάθε γραφείο και γραφειάκι της συν/αντιπολίτευσης για να βγάζω ανακοινωθέντα και να κόβω κίνηση σε forum
 απλά θα άλλαζα πορεία πλεύσης στη ζωή μου (έστω και ως νοικοκυρά στο σπίτι μου με το μεροκάματο του άντρα μου) και θα ήμουν πάλι ευτυχισμένη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:34:19 μμ

@ trofh_gia_skepsh
Δεν αντιλέγω..συμφωνώ..όταν εφαρμόστηκε ο γραπτός ΑΣΕΠ για πρώτη φορά και άρχισαν σιγά σιγά να ξεφυτρώνουν διάφοροι πινάκες ειπα ότι δεν είναι σωστό, ένα σύστημα πρέπει να υπάρχει, αυτό που αντικατέστησε την επετηρίδα...μερικοί κάργα δημοκράτες με αποπήραν...τα αποτελέσματα τα ζούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:51:16 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:33:35 μμ

Χαίρομαι που το αναγνωρίζεις.

Προσωπικά δεν μπορώ να αποδώσω στον εαυτό μου τέτοια μομφή.
Ρώτησα την ανεξάρτητη δικαιοσύνη αν έχω δικαίωμα διορισμού και μου είπε ότι έχω.
Αν η προσφυγή μου είχε αρνητική απάντηση δεν θα κρεμιόμουν στα κάγκελα του Εφετείου ούτε θα μπούκαρα στην ΕΡΤ, ούτε θα έκανα μαζώξεις στα Πανεπιστήμια με φοιτητούδια, και στα σχολεία με μαθητές και γονείς, για να τους πείσω να κατέβουν στις πορείες για τον διορισμό μου, ούτε φυσικά θα δημιουργούσα παρασυναγωγές με συνδικαλιστικό μανδύα για να προάξω τα συμφέροντά μου, ούτε θα τρύπωνα σαν τo trol Μάτα Χάρι του PDE asepoula  σε κάθε γραφείο και γραφειάκι της συν/αντιπολίτευσης για να βγάζω ανακοινωθέντα και να κόβω κίνηση σε forum
 απλά θα άλλαζα πορεία πλεύσης στη ζωή μου (έστω και ως νοικοκυρά στο σπίτι μου με το μεροκάματο του άντρα μου) και θα ήμουν πάλι ευτυχισμένη.

Σωστή σε βρίσκω.  Φυσικά η οποιαδήποτε δικαστική απόφαση πρέπει να γίνει σεβαστή και να εφαρμοστεί

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:51:35 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:29:26 μμ

Χρειάζεται να σκεφτούμε ποιο είναι το ακροατήριο του Μητσοκάκη: είναι η μερίδα του κόσμου που θεωρεί ότι το Δημόσιο είναι υδροκέφαλο, σπάταλο, μη-παραγωγικό, ότι αυτοί μας πληρώνουν με τους φόρους τους κλπ. Σε αυτούς απευθύνεται.

Συνεπώς... το πως θα συγκεκριμενοποιηθούν όλα αυτά που λεει τώρα είναι κάτι που θα φανεί. Ωστόσο, μπορούμε νομίζω να συμφωνήσουμε ότι δε θα προσέξει το Δημόσιο όπως το κάνει η παρούσα κυβέρνηση.

"Πάμε (τόοοσοοο) καλά" {Αυτό είναι το νόημα αυτής της παρέμβασής μου} που ούτε τους "ιδιωτικούς" δε δύναται να "προστατέψει":
α) Η μείωση της (εισ)φοροδιαφυγής τυρί στη φάκα: Πιστεύει κανείς ότι και με 15% άμεσους φόρους θα μειωθεί;
β) Η πλάκα ήταν η "μείωση -30% του ΕΝΦΙΑ σε δεκαετία" (ΝΑΙ: 10ΕΤΙΑ!!)

"Γλώσσα λανθάνουσα τ'αληθή λέγει".

Οδεύουμε σιγά-σιγά για την καταστροφή.

"Συνεχίστε" παρακάτω, όπως και πιο πάνω........

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:53:54 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 10:13:04 μμ

@ Πελαγονία
Η αναδρομική ισχύς κανόνων, που ανατρέπουν άρδην το παιχνίδι, είναι τουλάχιστον προκλητική και κατ’ εξοχήν αντιδημοκρατική!

Για αυτό θα καταπέσει στην πρώτη δικαστική προσφυγή....αναδρομικός νόμος δεν νοείται!!!

Τι εννοείτε με το αναδρομικός νόμος δεν καταλαβαίνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:09:07 μμ

Στα θέματα παιδείας. Τσίπρας vs Κυριάκος. Η νύχτα φεύγει το Johnny walker έρχεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:12:12 μμ

Γραπτός ΑΣΕΠ.
 Ποιος έχει να φοβηθεί κάτι και για ποιο λόγο; Προϋπηρεσία και εμπειρία υπάρχει....μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ....άπειρα....ας αποδείξει ο καθένας τις ικανότητες του.

Αντικειμενική μοριοδότηση των υπολοίπων εκπαιδευτικών προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων μετά τον διαγωνισμό για να υπάρχει μια λογική σειρά στο σύστημα διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: FroΚ στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:13:11 μμ

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/lainas_epilogi_kathigiton_de.pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:13:34 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:04:05 μμ

Ή όπως τότε που με τους αντισυνταγματικούς νόμους Γιαννάκου και Στυλιανίδη κατακουρέλιασε τον ΑΣΕΠ. Ήταν λόγω αξιοκρατίας και σεβασμού στο γραπτό.

Μπράβο Λεων21!!!!!!!!! Πολύ σωστός+++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:21:18 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:12:12 μμ

Γραπτός ΑΣΕΠ.
 Ποιος έχει να φοβηθεί κάτι και για ποιο λόγο; Προϋπηρεσία και εμπειρία υπάρχει....μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ....άπειρα....ας αποδείξει ο καθένας τις ικανότητες του.

Αντικειμενική μοριοδότηση των υπολοίπων εκπαιδευτικών προσόντων και κοινωνικών κριτηρίων μετά τον διαγωνισμό για να υπάρχει μια λογική σειρά στο σύστημα διορισμών.

Ναι συμφωνώ  :)αν όμως γίνει ανά δύο χρόνια ΚΑΙ για τους μόνιμους (ειδικά όσους δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ!!!!!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:22:19 μμ

Οτι κ να λέμε εδώ πέρα , τα λέτε μέσα στη φούσκα του δημοσίου και στη φούσκα του σχολείου, βάζω κ μένα μέσα. Αυτά που λέει ο Μητσοτάκης είναι μετρημένα από επικοινωνίολόγους δεν είναι καφενείο. Στα αυτιά όλων εκτός των εκπαιδευτικών του δημοσίου κ των υπαλλήλων του δημοσίου, ακούγονται μια χαρά. Σε όλο τον ιδιωτικό τομέα, μέσα κ τα φροντιστήρια. Σε όλους τους νέους πτυχιούχους, σε όλους χωρίς καθόλου ή με λίγη προϋπηρεσία.
Αυτά τα έχουν βάλει κάτω με αριθμούς επιτελεία ολόκληρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:28:37 μμ

Μόλις ανακοίνωσε ο Δανελλης στο Θεοδωράκη ότι θα δώσει ψήφο εμπιστοσύνης. Οπότε μπορούμε να  αφήσουμε τη συζήτηση για τον Μητσοτάκη for now..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:31:41 μμ

Πάντως το κλίμα στις διαδικτυακές συζητήσεις δασκάλων μετά τις δηλώσεις Μητσοτάκη
έχει αλλάξει σε μεγάλο βαθμό. Πλέον συζητάνε για βελτίωση του νομοσχεδίου και όχι απόσυρση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:36:06 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:28:37 μμ

Μόλις ανακοίνωσε ο Δανελλης στο Θεοδωράκη ότι θα δώσει ψήφο εμπιστοσύνης. Οπότε μπορούμε να  αφήσουμε τη συζήτηση για τον Μητσοτάκη for now..

Βλέπω ΚΙΝΑΛΛ και Ποτάμι να διαλύονται κι άλλοι (οι περσότεροι) να τραβάν για ΝΔ κι οι ρέστοι για ΣΥΡΙΖΑ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:36:56 μμ

Καλησπέρα!

Έχουμε κανένα νεο για απεργία αυριο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:44:24 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:31:41 μμ

Πάντως το κλίμα στις διαδικτυακές συζητήσεις δασκάλων μετά τις δηλώσεις Μητσοτάκη
έχει αλλάξει σε μεγάλο βαθμό. Πλέον συζητάνε για βελτίωση του νομοσχεδίου και όχι απόσυρση.

Ναι ελάχιστοι θέλουν γραπτό ΑΣΕΠ. Ωστόσο δεν έχει σημασία την επόμενη μέρα των εκλογών αν κερδίσει ο Κούλης μπορεί να τον επαναφέρει. Δηλαδή δεν είναι πραγματικό δίλημμα για κάποιον που θέλει να αντιδράσει αν το καλοσκεφτεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:46:03 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:36:06 μμ

Βλέπω ΚΙΝΑΛΛ και Ποτάμι να διαλύονται κι άλλοι (οι περσότεροι) να τραβάν για ΝΔ κι οι ρέστοι για ΣΥΡΙΖΑ.

To Ποτάμι πολύ πιθανά, το ΚΙΝΑΛ πιστεύω όχι, θα είναι άλλωστε απαραίτητο ως κυβερνητικος εταίρος όταν γίνουν εκλογές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:48:30 μμ

ΑΝΕΛ ήθελε να γράψει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:50:52 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:46:03 μμ

To Ποτάμι πολύ πιθανά, το ΚΙΝΑΛ πιστεύω όχι, θα είναι άλλωστε απαραίτητο ως κυβερνητικος εταίρος όταν γίνουν εκλογές.

Άμα ο Ζουράρις δεν υπερψηφίσει τις Πρέσπες τότε βλέπω να το κάνει ο Θεοχαρόπουλος. Άρα θεωρώ και το ΚΙΝΑΛΛ θα 'χει θέμα. Το κλίμα πολώνεται πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:51:49 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:36:56 μμ

Καλησπέρα!

Έχουμε κανένα νεο για απεργία αυριο?

Αύριο θα αποφασίσουν για την απεργία. Άρα αύριο δεν υπάρχει απεργία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:57:46 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:50:52 μμ

Άμα ο Ζουράρις δεν υπερψηφίσει τις Πρέσπες τότε βλέπω να το κάνει ο Θεοχαρόπουλος. Άρα θεωρώ και το ΚΙΝΑΛΛ θα 'χει θέμα. Το κλίμα πολώνεται πολύ.

Εδώ που έχει φτάσει το πράγμα, ουσιαστικα μιλάμε γι φηφο εμπιστοσύνης σε μια κυβέρνηση ειδικού σκοπού (Πρεσπες). Μετά επιβάλλεται να προκηρυχθούν εκλογές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:07:06 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:57:46 μμ

Εδώ που έχει φτάσει το πράγμα, ουσιαστικα μιλάμε γι φηφο εμπιστοσύνης σε μια κυβέρνηση ειδικού σκοπού (Πρεσπες). Μετά επιβάλλεται να προκηρυχθούν εκλογές.

Θεωρώ πως άμα πάρει την ψήφο εμπιστοσύνης και ψηφιστούν κι οι Πρέσπες θα προγραμματίσει εκλογές για Μάη. Φυσικά, λόγω ρευστών εξελίξεων, δεν ημπορώ να προδικάσω τίποτις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: swan69 στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:08:16 πμ

To esos.gr μήπως είναι ένα βήμα μπροστά από το ΥΠ;
Εδώ:
https://www.esos.gr/arthra/60805/kanonika-leei-yp-paideias-tha-syzitithei-ayrio-nomoshedio-toy-ypoyrgeioy-paideias (https://www.esos.gr/arthra/60805/kanonika-leei-yp-paideias-tha-syzitithei-ayrio-nomoshedio-toy-ypoyrgeioy-paideias)
κ εδώ:
https://www.esos.gr/arthra/60822/anavlithike-i-syzitisi-toy-nomoshedioy-toy-ypoyrgeioy-paideias (https://www.esos.gr/arthra/60822/anavlithike-i-syzitisi-toy-nomoshedioy-toy-ypoyrgeioy-paideias)
Μήπως κάποιος έχει ενοχληθεί από την εμμονή  του υπουργού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:12:01 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:31:41 μμ

Πάντως το κλίμα στις διαδικτυακές συζητήσεις δασκάλων μετά τις δηλώσεις Μητσοτάκη
έχει αλλάξει σε μεγάλο βαθμό. Πλέον συζητάνε για βελτίωση του νομοσχεδίου και όχι απόσυρση.

Καλό. Ο Μητσάκης αναδεικνύεται ο καλύτερος σύμμαχος του Γαβρόγλου. Πριν κάμποσα μηνύματα έγραψα πως τον Μητσοτάκη το συμφέρει πολύ να ψηφιστεί το νέο νομοσχέδιο άσχετα την ΄΄αντιπολίτευση΄΄ που θα κάνει γι αυτό κατά την ψήφισή του. Θα πορευτεί με αυτό ως μεταβατικό σύστημα μέχρι να εφαρμόσει το δικό του μετά από χρόνια. Άρα θα έχει ένα μπελά λιγότερο αφού θα ανοίξει μεγάλο μέτωπο με τους μόνιμους στο καυτό θέμα της αξιολόγησης και άλλα μέτρα δημοσιονομικής φύσης.

ΥΓ: αν έχει επόμενη κυβέρνηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:14:59 πμ

Παράθεση από: FroΚ στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:13:11 μμ

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/lainas_epilogi_kathigiton_de.pdf

Σα να γράφτηκε σήμερα (Μετά από 30 χρόνια από όταν γράφτηκε): Ίδιοι κι απαράλλακτοι:

(https://i.ibb.co/stRmxFj/paideia.jpg)

Όταν ακουγόταν το "Κάτσε καλά Γεράσιμε", είχε επηρεάσει και αυτό το κείμενο:

(https://i.ibb.co/CPF9Vt3/paideia2.jpg)

ΚΑΙ βεβαίως, σωστό:
(https://i.ibb.co/2nfJ5Hp/paideia3.jpg)

ΜΟΝΟ που σήμερα δε μιλάμε για πλαίσιο "μοντερνισμού", αλλά "μεταμοντερνισμού" (εξ'ου και το νέο προτεινόμενο πλαίσιο διορισμών).

Πισωγύρισμα ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ:

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:44:24 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:31:41 μμ

Πάντως το κλίμα στις διαδικτυακές συζητήσεις δασκάλων μετά τις δηλώσεις Μητσοτάκη
έχει αλλάξει σε μεγάλο βαθμό. Πλέον συζητάνε για βελτίωση του νομοσχεδίου και όχι απόσυρση.

Ναι ελάχιστοι θέλουν γραπτό ΑΣΕΠ. Ωστόσο δεν έχει σημασία την επόμενη μέρα των εκλογών αν κερδίσει ο Κούλης μπορεί να τον επαναφέρει. Δηλαδή δεν είναι πραγματικό δίλημμα για κάποιον που θέλει να αντιδράσει αν το καλοσκεφτεί.

Ειδικά αυτό το: "Με δεδομένα τα ήθη του δημόσιου βίου του τόπου" (σελίδα 120) , όταν αναφέρει τη συνέντευξη σα τρόπο επιλογής, σα σήμερα...30 χρόνια μετά και ακόμα χειρότερα (Ό,τι περιορισμοί και να μπουν: Λες και θα μειωθεί η φοροδιαφυγή με μείωση των φόρων!!)


Οι εξελίξεις δε θα'ναι ραγδαίες, αλλά ακαριαίες: Ακολουθούν....Συνεχίζουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:15:34 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 14, 2019, 11:31:41 μμ

Πάντως το κλίμα στις διαδικτυακές συζητήσεις δασκάλων μετά τις δηλώσεις Μητσοτάκη
έχει αλλάξει σε μεγάλο βαθμό. Πλέον συζητάνε για βελτίωση του νομοσχεδίου και όχι απόσυρση.

Το λέω ξεκάθαρα: το νέο σύστημα θα μπορούσε να βελτιωθεί ώστε να δίνει πραγματικά ευκαιρίες στους περισσότερους. Αλλά αυτά είναι ευχολόγια. Αυτή τη στιγμή μιλάμε για ένα σύστημα σκληρά μεροληπτικό. Οι αλλαγές που ακούγονται (ενίσχυση του βασικού πτυχίου) απλά ενισχύουν τη μεροληψία του. Αν δεν αλλαξουν τα πράγματα, όλοι αυτοι που θα τους κλείσει την πόρτα στα μούτρα θα παρακαλάνε για γραπτό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:25:37 πμ

O Mητσοτακης δεν εχει κανενα συστημα διορισμων...Στοχος του ειναι ο περιορισμος του Δημοσιου και η ελαφρυνση των φορων για την κομματικη βαση...τους ελευθερους επαγγελματιες... ;)

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:12:01 πμ

Καλό. Ο Μητσάκης αναδεικνύεται ο καλύτερος σύμμαχος του Γαβρόγλου. Πριν κάμποσα μηνύματα έγραψα πως τον Μητσοτάκη το συμφέρει πολύ να ψηφιστεί το νέο νομοσχέδιο άσχετα την ΄΄αντιπολίτευση΄΄ που θα κάνει γι αυτό κατά την ψήφισή του. Θα πορευτεί με αυτό ως μεταβατικό σύστημα μέχρι να εφαρμόσει το δικό του μετά από χρόνια. Άρα θα έχει ένα μπελά λιγότερο αφού θα ανοίξει μεγάλο μέτωπο με τους μόνιμους στο καυτό θέμα της αξιολόγησης και άλλα μέτρα δημοσιονομικής φύσης.

ΥΓ: αν έχει επόμενη κυβέρνηση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: swan69 στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:32:46 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:25:37 πμ

O Mητσοτακης δεν εχει κανενα συστημα διορισμων...Στοχος του ειναι ο περιορισμος του Δημοσιου και η ελαφρυνση των φορων για την κομματικη βαση...τους ελευθερους επαγγελματιες... ;)

Ενώ ο υπουργός μας έχει σύστημα διορισμών; Αν γνωρίζεις πες μου σε παρακαλώ πόσους δάσκαλους κ πόσους καθηγητές θα διορίσει φέτος; A με ενδιαφέρει κ ειδικά για τους Φυσικούς. Ας παρέμβει εδώ ο ίδιος να μας πει. :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:34:49 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:15:34 πμ

Το λέω ξεκάθαρα: το νέο σύστημα θα μπορούσε να βελτιωθεί ώστε να δίνει πραγματικά ευκαιρίες στους περισσότερους. Αλλά αυτά είναι ευχολόγια. Αυτή τη στιγμή μιλάμε για ένα σύστημα σκληρά μεροληπτικό. Οι αλλαγές που ακούγονται (ενίσχυση του βασικού πτυχίου) απλά ενισχύουν τη μεροληψία του. Αν δεν αλλαξουν τα πράγματα, όλοι αυτοι που θα τους κλείσει την πόρτα στα μούτρα θα παρακαλάνε για γραπτό.

το νέο σύστημα δε μπορεί να βελτιωθεί για τον απλό λόγο ότι πάντα θα βελτιώνεται μόνο ως προς τη μια ομάδα στο σύνολο 4567 διαφορετικών εκπαιδευτικών ομάδων και συμφερόντων.Βελτιώνεται πάντα ως προς τη μια εις βάρος των υπόλοιπων ομάδων

για αυτο λέμε γραπτό ΑΣΕΠ, επιστροφή στη κανονικότητα , αυτό υπήρχε ( άσχετα που το κατακρεούργησαν ) και αυτό θα πρέπει να είναι η συνέχεια.

υ.γ.1 
πολλοί ζητάν να πάρουν ένα στοιχείο απο μια προκήρυξη ΠΕ, ενα άλλο στοιχείο απο άλλη προκήρυξη για ΔΕ,ένα απο ΣΟΧ και ενα άλλο στοιχείο απο μια προκήρυξη με ΥΕ και να φτιάξουμε ένα σύστημα Φρανκενστάιν. η λογική ότι αυτές οι προκηρύξεις είναι συνταγματικές δε σημαίνει ότι και το Φρανκενστάιν είναι συνταγματικό .

υ.γ.2
21-22 του μήνα οι Πρέσπες πάνε βουλή για ψήφιση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:44:11 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:34:49 πμ

το νέο σύστημα δε μπορεί να βελτιωθεί για τον απλό λόγο ότι πάντα θα βελτιωθεί μόνο ως προς τη μια ομάδα στο σύνολο 4567 διαφορετικών εκπαιδευτικών ομάδων και συμφερόντων.Βελτιώνεται πάντα ως προς τη μια εις βάρος των υπόλοιπων ομάδων

για αυτο λέμε γραπτό ΑΣΕΠ, επιστροφή στη κανονικότητα , αυτό υπήρχε ( άσχετα που το κατακρεούργησαν ) και αυτό θα πρέπει να είναι η συνέχεια.

υ.γ. πολλοί ζητάν να πάρουν ένα στοιχείο απο μια προκήρυξη ΠΕ, ενα άλλο στοιχείο απο άλλη προκήρυξη για ΔΕ,ένα απο ΣΟΧ και ενα άλλο στοιχείο απο μια προκήρυξη με ΥΕ και να φτιάξουμε ένα σύστημα Φρανκενστάιν. η λογική ότι αυτές οι προκηρύξεις είναι συνταγματικές δε σημαίνει ότι και το Φρανκενστάιν είναι συνταγματικό .

Καταλαβαίνω τη λογική σου, ο γραπτός έχει σαφή και συγκεκριμένα πλεονεκτήματα. Απλά δεν πιστεύω ότι είναι ο μοναδικός τρόπος διορισμού. Και οι μοριοδοτικοι του υπολοίπου δημοσίου μια χαρα είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:47:57 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:44:11 πμ

Καταλαβαίνω τη λογική σου, ο γραπτός έχει σαφή και συγκεκριμένα πλεονεκτήματα. Απλά δεν πιστεύω ότι είναι ο μοναδικός τρόπος διορισμού. Και οι μοριοδοτικοι του υπολοίπου δημοσίου μια χαρα είναι.

όχι υπάρχουν πολλοί, βασικά 2 απο όσα ξέρω (μιλάμε για διορισμούς πάντα )
φεύγεις από την κανονικότητα όμως και δημιουργούνται προβλήματα, τα οποία είναι φανερά και για αυτό όλες οι αντιδράσεις /δικαστήρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: FroΚ στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:53:36 πμ

(https://i.ibb.co/L59VfYt/1.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/x6S0ZTK/2.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/vHvLBdB/3.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/mvkLC4S/4.jpg) (https://imgbb.com/)

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/lainas_epilogi_kathigiton_de.pdf?fbclid=IwAR2afMLgQtZTfX4Pl-pw_vdVK2RqmXApx4CVl286ZPV2_0FBq5FiHuwj_C4

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lodo στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:34:12 πμ

Ωραίες οι ιστορικές αναδρομές στην εποχή που η έναρξη κάθε σχολικού έτους συνοδευόταν και από διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών ...
Δυστυχώς όμως η πατροπαράδοτη αυτή συνήθεια εδώ και δέκα χρόνια ....

Στις αναλύσεις μας λοιπόν θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αυτό και να δούμε πως όλος αυτός ο κόσμος που στήριξε τα σχολεία μας ολόκληρη αυτή τη δεκαετία δε θα αδικηθεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:48:38 πμ

Αγωνιστικες Καλημερες .... :D

(http://i63.tinypic.com/t6796d.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:56:44 πμ

Αγωνιστικες Καλημερες 2... >:( Απο την χθεσινη πορεια οπου η αριστερα αγκαλιαζει τους εργατες...

ΥΓ.Ακομα να παραιτηθει ο "Αστεριξ" ?

(http://i64.tinypic.com/n6dj84.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gioas στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:08:48 πμ

Όσο πιο πολύ διαβάζω αυτά που γράφονται τόσο πιο πολύ πιστεύω πως το 60-40 ή το 70-30 μια χαρά σύστημα ήταν. Και την προϋπηρεσία επιβράβευε και ο νέος μπορούσε να μπει επί ίσοις όροις με τον Ασέπ χωρίς να επιδίδεται σε κυνήγι απόκτησης προσόντων. Τη λογική πως πρέπει να υπάρχει ένα ενιαίο σύστημα διορισμών και όχι ποσοστώσεις την καταλαβαίνω και τη σέβομαι. Αλλά και με οποιοδήποτε ενιαίο σύστημα οι ποσοστώσεις θα υπάρχουν έμμεσα και ίσως σε λιγότερο δίκαιο βαθμό. Και πλέον δεν γίνεται να υπάρχει προκήρυξη που να μην μοριοδοτεί την προϋπηρεσία στο αντικείμενο ή τα τυπικά προσόντα (πτυχία ξένες γλώσσες κλπ). Τώρα στη συζήτηση για μισά μισά μόρια προϋπηρεσίας και τυπικών, δέκα πάνω δέκα κάτω, μοριοδότηση πτυχίου σε σχέση με μεταπτυχιακό κλπ, τα 10 άτομα θα πουν 11 διαφορετικές γνώμες ανάλογα με την οπτική του καθενός και το συμφέρον του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:23:26 πμ

Η ΝΔ θέλει λέει να μελετήσει τα πραγματικά κενά πρώτα. :o ??? :-[ :-X
Θα τα μελετά 2-3 χρόνια*. Μετά θα προκηρύξει γραπτό ΑΣΕΠ και ω του θαύματος τότε θα ξαναγίνουν εκλογές... ;D
Ελλαδάρα, Ελληνάρες....Είμαστε μοναδικοί στον πλανήτη. Σίγουρα.
*Αγάπη μου συρρίκνωσα τα κενά!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:31:55 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:23:26 πμ

Η ΝΔ θέλει λέει να μελετήσει τα πραγματικά κενά πρώτα. :o ??? :-[ :-X
Θα τα μελετά 2-3 χρόνια. Μετά θα προκηρύξει γραπτό ΑΣΕΠ και ω του θαύματος τότε θα ξαναγίνουν εκλογές... ;D
Ελλαδάρα, Ελληνάρες....Είμαστε μοναδικοί στον πλανήτη. Σίγουρα.

Θα έχει αυξήσει και το ωράριο εν τω μεταξύ (το οποίο θα προστεθεί στα "νέα Λύκεια" των ελάχιστων μαθημάτων και σε σχολεία που θ'ανοίγουν στις 9 ) και τα κενά θα έχουν εξαφανιστεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:40:13 πμ

O καθένας το συμφέρον του κοιτάζει. Λογικό είναι.
Οι άλλοι βλέπουν τους αναπληρωτές σαν συμβασιούχους του δημοσίου που θελουν μονιμοποιηση, χωρίς καμία αξιολογηση.
Όταν με τα τωρινά δεδομένα, θα διοριστεί ένας που, δεν έχει περάσει ποτέ ΑΣΕΠ, δεν έχει μεταπτυχιακό ή έχει μεταπτυχιακό του 5χιλιαρου στα Ιταλικά , λογικό είναι ότι κανείς πραγματικά δεν αισθάνεται λύπηση για εμάς.

Νομιζετε ότι όλος ο ιδιωτικός τομέας που δουλεύει για 300 ευρώ το βλέπει για θυσία να παίρνεις 1000 να δουλευεις 20 ωρες την εβδομάδα ΑΝ δεν έχει γιορτή/παρέλαση κλπ?

Τη κυριακή στο καφέ μονο που δε με φάγανε συνάδελφοι. Η μία η φίλη μας , την Παρασκευή 17 Νοέμβρη μονο που δεν την βρσανε η νηπιαγωγνες που άργησε 20 λεπτα να πάρει το παιδί της γιατί εκεινη τη μερα είχα τη γιορτη του πολυτεχνειου. Γιορτη του πολυτεχνειου-στο νηπιαγωγειο παντα  :o

Η φιλη μας ομως δεν είναι δημοσιος υπλαλληλος. Για να φύγει από το λογιστικό γραφείο να πάει στο νηπιαγωγειο και στη συνεχεια να γυρισει με το παιδι πακετο στο γραφείο έγινε χαμος. Η φιλη έχει βγαλει Οικονομικο , δουλευει 12ωρα και παίρνει 600ευρώ και όχι στην ωρα τους. Όταν τα έλεγε αυτά, άλλος φίλος, δημοσιος υπαλληρλος γιατρός του ΕΣΥ και αστυνομικος λεγανε  για τα ΙΔΙΑ.

Σκασίλα τους των άλλων τι γράφουμε εμεις εδώ μέσα.
Σκασίλα τους οι απεργίες -αντε να εξαγριωνουμε τους γονεις ειδικα απο ιδιωτικο τομεα που δεν εχουν τι να τα κανουν.
Σε αντιθεση με τους αγροτες που ειχε γινει ο κακος χαμος, εδω δε νοιαζεται ΚΑΝΕΙΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:51:50 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:31:55 πμ

Θα έχει αυξήσει και το ωράριο εν τω μεταξύ (το οποίο θα προστεθεί στα "νέα Λύκεια" των ελάχιστων μαθημάτων και σε σχολεία που θ'ανοίγουν στις 9 ) και τα κενά θα έχουν εξαφανιστεί...

Μάλιστα! Αυτοί που έγιναν αναπληρωτές λόγω των ρυθμίσεων Στυλλιανίδη επι ΝΔ, κατηγορούν την ΝΔ!Οι ίδιοι αναπληρωτές που στήριξαν με όλες τους τις δυνάμεις τον Άλεξ για να τους διορίσει, αλλά ο Άλεξ δεν πρόκανε! Αυτό που δεν έχουν καταλάβει κάποιοι είναι πως καμία κυβέρνηση δεν θα διορίσει 27.000 αναπληρωτές. Τα κενά θα μειωθούν δραστικά λόγω δημογραφικού και δεν χρειάζεται να γίνει κανένα τέχνασμα γι αυτό. Το θέμα είναι οι ελάχιστοί διορισμοί που θα γίνουν, όποτε γίνουν και από όποιον γίνουν, θα γίνουν με νόμιμο τρόπο. Το τι είναι νόμιμο θα το πει το ΣτΕ και όχι το pde!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:55:47 πμ

Η δουλεια ενος αναπληρωτη εκπαιδευτικου ειναι η πιο ευκολη δουλεια του πλανητη...Η ζωη του ειναι δυσκολη που αφηνει παιδια οικογενεια 500 χιλιομετρα περα.Αυτο ειναι που δεν καταλαβαινουν Μαριε οι υπολοιποι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:57:28 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/mitsotakis-nai-men-alla-gia-tous-diorismous-kai-pragmatika-kena-proslipseis-mono-diagonismo-asep/

Μην φάτε μεσημεριανό, έχει κουτόχορτο για γεύμα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:59:29 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:57:28 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/mitsotakis-nai-men-alla-gia-tous-diorismous-kai-pragmatika-kena-proslipseis-mono-diagonismo-asep/

Μην φάτε μεσημεριανό, έχει κουτόχορτο για γεύμα....

Τα τελευταία 5 χρόνια αυτό τρώτε κάποιοι... συνεχίστε να το απολαμβάνετε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:03:41 πμ

Εννοεί γραπτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:05:43 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:55:47 πμ

Η δουλεια ενος αναπληρωτη εκπαιδευτικου ειναι η πιο ευκολη δουλεια του πλανητη...Η ζωη του ειναι δυσκολη που αφηνει παιδια οικογενεια 500 χιλιομετρα περα.Αυτο ειναι που δεν καταλαβαινουν Μαριε οι υπολοιποι

Το 90% των περιπτώσεων που ξέρω και πάνε μακρια από τα σπιτια τους δεν έχουν παιδιά.
Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι το τελευταίο πράγμα που νοιάζει τον κόσμο είναι αν θα διοριστούν οι καθηγητες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:08:21 πμ

Παράθεση από: FroΚ στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:53:36 πμ

(https://i.ibb.co/L59VfYt/1.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/x6S0ZTK/2.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/vHvLBdB/3.jpg) (https://imgbb.com/)
(https://i.ibb.co/mvkLC4S/4.jpg) (https://imgbb.com/)

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/lainas_epilogi_kathigiton_de.pdf?fbclid=IwAR2afMLgQtZTfX4Pl-pw_vdVK2RqmXApx4CVl286ZPV2_0FBq5FiHuwj_C4

Το κείμενο αυτό το είχα καταθέσει αυτούσιο στην μεγάλη δίκη στην Ολομέλεια του ΣτΕ στις 5/6/2014. Χαίρομαι που το ξαναβλέπω. Ο γραπτός διαγωνισμός θα επιβληθεί απο την συνεργασία των συνειδητών πολιτών και των δικαστών. Όποιος καταλάβε, κατάλαβε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:11:34 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:55:47 πμ

Η δουλεια ενος αναπληρωτη εκπαιδευτικου ειναι η πιο ευκολη δουλεια του πλανητη...Η ζωη του ειναι δυσκολη που αφηνει παιδια οικογενεια 500 χιλιομετρα περα.Αυτο ειναι που δεν καταλαβαινουν Μαριε οι υπολοιποι

Έχεις σκεφτεί πόσο εύκολη είναι η ζωή ενός άνεργου εκπαιδευτικού, που έχει προσόντα και δεν μπορεί να δουλέψει στο αντικείμενο του;Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ας κάνουν τον κόπο να σκεφτούν και τους άνεργους εκπιαδευτικούς και όχι μόνο τον εαυτό τους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:21:38 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:11:34 πμ

Έχεις σκεφτεί πόσο εύκολη είναι η ζωή ενός άνεργου εκπαιδευτικού, που έχει προσόντα και δεν μπορεί να δουλέψει στο αντικείμενο του;Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ας κάνουν τον κόπο να σκεφτούν και τους άνεργους εκπιαδευτικούς και όχι μόνο τον εαυτό τους!

Aσχετο αυτο που γραφεις με το ποστ μου αλλα συμφωνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:25:35 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:03:41 πμ

Εννοεί γραπτό;

Ω ναι, ω ναι...  ξανά καθίστε να διαβάζετε....σχέδια μαθήματος, ειδικές διδακτικές, γνωστικά αντικείμενα κλπ....

αυτός που απέλυσε και έβγαλε σε διαθεσιμότητα εκπαιδευτικούς (Τομέας Υγείας στα ΕΠΑΛ)....θα κάνει ελάχιστες προσλήψεις....με το σταγονόμετρο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:34:18 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:51:50 πμ

Μάλιστα! Αυτοί που έγιναν αναπληρωτές λόγω των ρυθμίσεων Στυλλιανίδη επι ΝΔ, κατηγορούν την ΝΔ!Οι ίδιοι αναπληρωτές που στήριξαν με όλες τους τις δυνάμεις τον Άλεξ για να τους διορίσει, αλλά ο Άλεξ δεν πρόκανε! Αυτό που δεν έχουν καταλάβει κάποιοι είναι πως καμία κυβέρνηση δεν θα διορίσει 27.000 αναπληρωτές. Τα κενά θα μειωθούν δραστικά λόγω δημογραφικού και δεν χρειάζεται να γίνει κανένα τέχνασμα γι αυτό. Το θέμα είναι οι ελάχιστοί διορισμοί που θα γίνουν, όποτε γίνουν και από όποιον γίνουν, θα γίνουν με νόμιμο τρόπο. Το τι είναι νόμιμο θα το πει το ΣτΕ και όχι το pde!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
[/quote

Και που ξέρεις εσύ πώς έγινα εγω αναπληρώτρια και γενικεύεις;Δεν ξέρεις, άρα κομμένη εδώ αυτή η κουβέντα,δότι δεν σου επιτρέπω.
Δεν έγραψα  πουθενά ότι το δημογραφικό ότι δεν είναι τεράστιο πρόβλημα που θα επιβαρύνει την όλη κατάσταση.Ουτε έγραψα κάπου ότι θα διοριστούν 27.000 αναπληρωτές. Αυτό που έγραψα ήταν μια επισήμανση των συστηματικών προσπαθειών τω εκάστοτε κυβερνήσεων να ριμάξουν τον κλάδο και να εκμηδενίσουν τις ανάγκες (πέραν των όποιων βολικών γι'αυτούς συγκυριών όπως το δημογραφικό)-όπως φαίνεται  σε μένα απο τα μέχρι τώρα πεπραγμένα τους και τις προτάσεις τους...- Μάθετε λοιπόν κάποιοι να διαβάζετε στο σύνολο αυτό που γράφουν οι άλλοι και μην χρησιμοποιείτε για επιχειρήματα γενικότητες και αερολογίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:35:56 πμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:25:35 πμ

Ω ναι, ω ναι...  ξανά καθίστε να διαβάζετε....σχέδια μαθήματος, ειδικές διδακτικές, γνωστικά αντικείμενα κλπ....

αυτός που απέλυσε και έβγαλε σε διαθεσιμότητα εκπαιδευτικούς (Τομέας Υγείας στα ΕΠΑΛ)....θα κάνει ελάχιστες προσλήψεις....με το σταγονόμετρο....

ενώ με το προτεινόμενο ένα διδακτορικάκι και ξεμπερδέψατε....  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:39:56 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:11:34 πμ

Έχεις σκεφτεί πόσο εύκολη είναι η ζωή ενός άνεργου εκπαιδευτικού, που έχει προσόντα και δεν μπορεί να δουλέψει στο αντικείμενο του;Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί, ας κάνουν τον κόπο να σκεφτούν και τους άνεργους εκπιαδευτικούς και όχι μόνο τον εαυτό τους!

Ρε παιδιά, όσο και να κλαιμε εδώ μεσα, για την ζωη του "αναπληρωτή" που οργώνει την Ελλάδα, άνθρωπος δεν νοιαζεται.

Αυτά τα πράματα δεν είναι επιχειρηματα για να διοριστείς.

Οι 30ρηδες μαθηματικοι, οι φιλολογοι, οι βιολογοι, οι χημικοι από την Αθημα και τη Θεσσαλονικη πάνε στα νησια σεζον.

Στα φρονστιστηρια τους κλωτσάνε όλη μερα καοι τους δινεουν 300 ευρώ, αλλά ΑΥΤΟΙ περνάνε τα παιδάκια στις πανελληνιες ΑΥΤΟΙ τους δινουν το προφισενσι.

Στα πανεπιστημια τους διδακτορες και τους ερευνητες τους ΚΛΩΤΣΑΝΕ και τους δινουν 300 ευρώ για να βγάζουν έρευνα σε πολλα εργαστηρια σε ΚΟΡΦΑΙΑ περιοδικά  να κανουν μάθημα, να κάνουν εργαστηρια, να διορθωνουνε και αλλά αυτόι ΄φέρνουν λεφτά στους ΕΛΚΕ.

Κι εγω εχω πάει στα χωριά. Χαιρω πολύ.

Εγώ μάλλον επειδη έχω κάνει όλα τα παραπάνω, ειμαι και του αλωνιου και του σαλονιου, και αναπληρωτής 9 χρονακια ΜΕ ΑΣΕΠ ΜΠΗΚΑ ΠΙΝΑΚΑ, τα καταλαβαίνω. Επισης τα βλέπω γιατί ειμαι σε τουριστικό μέρος.

ΓΕΛΑΝΕ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ειναι σαν να μην εχετε δουλεψει πουθενα αλλού.

Σταματστε τη κλάψα.

Η δουλεια του αναπληρωτή είναι η καλύτερη δουλεια που έχω κάνει-εγω τουλάχιστον.

Κανεις δεν μας λυπηθεί επειδή πήγαμε σε χωρια και νησια και τσεπωναμε σχεδον 1000ευρουλακια το μηνα με 25 ενσημα με 20 ωρες την εβδομαδααα 

Όσο τα λέτε, τόσο οοοολη η κοινη γνωμη, εκτος των αναπληρωτων και αντε και των μονιμων εκπαιδευτικών  θα είναι εναντιον μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:47:24 πμ

Συμφωνώ με τον Μάριο.
5 ευρώ την ώρα στο φροντιστήριο, απλήρωτες οι ώρες των διαγωνισμάτων, 60 λέπτά η ώρα χωρίς διάλειμμα και φυσικά αν χαθούν ώρες δεν τις πληρωνόμασταν.
Τώρα που δουλεύω ενισχυτική... κάνω ζωάρα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:51:23 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:39:56 πμ

Ρε παιδιά, όσο και να κλαιμε εδώ μεσα, για την ζωη του "αναπληρωτή" που οργώνει την Ελλάδα, άνθρωπος δεν νοιαζεται.

Αυτά τα πράματα δεν είναι επιχειρηματα για να διοριστείς.

Οι 30ρηδες μαθηματικοι, οι φιλολογοι, οι βιολογοι, οι χημικοι από την Αθημα και τη Θεσσαλονικη πάνε στα νησια σεζον.

Στα φρονστιστηρια τους κλωτσάνε όλη μερα καοι τους δινεουν 300 ευρώ, αλλά ΑΥΤΟΙ περνάνε τα παιδάκια στις πανελληνιες ΑΥΤΟΙ τους δινουν το προφισενσι.

Στα πανεπιστημια τους διδακτορες και τους ερευνητες τους ΚΛΩΤΣΑΝΕ και τους δινουν 300 ευρώ για να βγάζουν έρευνα σε πολλα εργαστηρια σε ΚΟΡΦΑΙΑ περιοδικά  να κανουν μάθημα, να κάνουν εργαστηρια, να διορθωνουνε και αλλά αυτόι ΄φέρνουν λεφτά στους ΕΛΚΕ.

Κι εγω εχω πάει στα χωριά. Χαιρω πολύ.

Εγώ μάλλον επειδη έχω κάνει όλα τα παραπάνω, ειμαι και του αλωνιου και του σαλονιου, και αναπληρωτής 9 χρονακια ΜΕ ΑΣΕΠ ΜΠΗΚΑ ΠΙΝΑΚΑ, τα καταλαβαίνω. Επισης τα βλέπω γιατί ειμαι σε τουριστικό μέρος.

ΓΕΛΑΝΕ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ειναι σαν να μην εχετε δουλεψει πουθενα αλλού.

Σταματστε τη κλάψα.

Η δουλεια του αναπληρωτή είναι η καλύτερη δουλεια που έχω κάνει-εγω τουλάχιστον.

Κανεις δεν μας λυπηθεί επειδή πήγαμε σε χωρια και νησια και τσεπωναμε σχεδον 1000ευρουλακια το μηνα με 25 ενσημα με 20 ωρες την εβδομαδααα 

Όσο τα λέτε, τόσο οοοολη η κοινη γνωμη, εκτος των αναπληρωτων και αντε και των μονιμων εκπαιδευτικών  θα είναι εναντιον μας.

Συγννώμη αλλά δεν τα τσεπώνουμε συνάδελφε.Τα δουλευουμε και με το παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:55:03 πμ

Μαλλον δεν εχεις εργαστει σε φροντιστηριο γεωργια να δεις την γλυκα...Ελα τωρα που σαν αναπληρωτης κουραζεσαι γελανε και οι πετρες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:00:51 πμ

+1000 στον Μάριο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:02:17 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:51:23 πμ

Συγννώμη αλλά δεν τα τσεπώνουμε συνάδελφε.Τα δουλευουμε και με το παραπάνω.

Α, καλά, εαν εσύ κάνεις τον αναπληρωτή για τουρισμό και για καλοπεραση δεν είμαστε όλοι το ίδιο.Να  μιλας για τον εαυτό σου.
Αλλά με αυτά που λέτε εδώ μέσα καλά κάνει και η κοινωνία και μας λεει τεμπέληδες, αφού το παραδέχεστε εσείς οι ίδιοι για τον εαυτο σας ευθερσώς, ότι πάω αναπληρωτής για να λουφάρω....Και προσοχη: άλλο πράγμα οι συνθήκες εργασίας είναι καλύτερες απο τον ιδιωτικό τομέα και άλλο πράγμα οι αναπληρωτές κοροϊδεύουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:02:40 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:55:03 πμ

Μαλλον δεν εχεις εργαστει σε φροντιστηριο γεωργια να δεις την γλυκα...Ελα τωρα που σαν αναπληρωτης κουραζεσαι γελανε και οι πετρες

δεν έχεις εργαστεί ωρομίσθιος σε ξερόνησο να δεις τη γλύκα να σου δίνουν τρεις και εξηντα και να σε λένε οι επιλεκτικούληδες και καναπεδάτοι βύσμα αν και με ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:03:01 πμ

στον math 22 πήγαινε σορρυ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:06:09 πμ

Τελικά θα ψηφιστεί ή θα πάρει και άλλη αναβολή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:10:24 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:02:17 πμ

Α, καλά, εαν εσύ κάνεις τον αναπληρωτή για τουρισμό και για καλοπεραση δεν είμαστε όλοι το ίδιο.Να  μιλας για τον εαυτό σου.
Αλλά με αυτά που λέτε εδώ μέσα καλά κάνει και η κοινωνία και μας λεει τεμπέληδες, αφού το παραδέχεστε εσείς οι ίδιοι για τον εαυτο σας ευθερσώς, ότι πάω αναπληρωτής για να λουφάρω....Και προσοχη: άλλο πράγμα οι συνθήκες εργασίας είναι καλύτερες απο τον ιδιωτικό τομέα και άλλο πράγμα οι αναπληρωτές κοροϊδεύουν...

στον math22 πήγαινε το μνμ σορρυ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:10:36 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:55:03 πμ

Μαλλον δεν εχεις εργαστει σε φροντιστηριο γεωργια να δεις την γλυκα...Ελα τωρα που σαν αναπληρωτης κουραζεσαι γελανε και οι πετρες

Εδώ θα συμφωνήσω. Επίσης, θα πω πως είναι απαράδεκτο οι μαθητές να πετυχαίνουν στις πανελλαδικές λόγω του καθηγητή απο το φροντιστήριο και οι καθηγητές των φροντηστηρίων να μην μοριοδοτούνται για την προυπηρεσία τους. Η σχετική δικαστική απόφαση είναι γελοία και ο δικηγόρος που την έχασε δεν ήξερε απο διοικητικό δίκαιο. Οι υπέρμαχοι λοιπόν της προυπηρεσίας, ας αποδεχτούν και την προϋπηρεσία στα φροντιστήρια και να μην λοιτάνε μόνο την πάρτυ τους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:11:36 πμ

Παράθεση από: proypiresia στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:02:40 πμ

δεν έχεις εργαστεί ωρομίσθιος σε ξερόνησο να δεις τη γλύκα να σου δίνουν τρεις και εξηντα και να σε λένε οι επιλεκτικούληδες και καναπεδάτοι βύσμα αν και με ασεπ

Και η δουλεια του ωρομισθιου εκπαιδευτικου ειναι πολυ ευκολη...Η ζωη του στο ξερονησι ειναι πολυ δυσκολη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:31:48 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:11:36 πμ

Και η δουλεια του ωρομισθιου εκπαιδευτικου ειναι πολυ ευκολη...Η ζωη του στο ξερονησι ειναι πολυ δυσκολη...

1. Η δουλειά του εκπαιδευτικού δεν είναι για όλους.
2. Καμία δουλειά δεν είναι εύκολη.
3. Αν την αγαπάς τη δουλειά σου την κάνεις με ευχαρίστηση και όπως πρέπει. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν κουράζεσαι.
Πάντως εγώ μετά από ένα πεντάωρο είμαι ξεζουμισμενος. Όλα τα άλλα λέγονται με ελαφρά τη καρδία και είναι κρίμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:43:39 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:51:23 πμ

Συγννώμη αλλά δεν τα τσεπώνουμε συνάδελφε.Τα δουλευουμε και με το παραπάνω.

Εντάξει συναδέλφιδα, δεν αφορά εσένα αυτό, αφορά μονο εμένα  ;D

Μετά από 5 χρόνια σε φροντιστηρια που έπαιρνα ΟΤΑΝ έπαιρνα 6,5 ευρώ την ώρα με ένσημα της πλάκας και ένα εργοδότη να με βρίζει, μαμάδες να μου μιλάνε μεχρι τις 11 το βράδυ, Σαββατα Κυριακές για "διαγωνισματα, ΤΖΑΜΠΑ.

Μετά από σχεδόν 8 χρόνια διδακτορικό και έρευνα που διάβαζα ακαταπαυστα και ουσιαστικά έμενα στο εργαστηριο για να βγάλω δημοσιευσεις σε περιοδικά της ΙΕΕΕ και της ΑCM απο τη ψωροκωσταινα Ελλάδα για  να βγάλει κανα φράγκο ο ΕΛΚΕ , με καθηγητήες να βριζουν να φωνάζουν κλπ

Μετά από σεζόν σε ξενοδοχεια, 3 μηνες ΧΩΡΙΣ ΡΕΠΟ  (ΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ειμαι η ΗΛΛΙΑΝΑ του νεξτ τοπ μοντελ  ;D ;D] θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή που ειμαι αναπληρωτής και κάνω μάθημα τις ωρες που σε όλες τις παραπανω περιπτωσεις βγάζουν ΔΥΟ μέρες την εβδομάδα?!?! και παιρνω 1000ευρώ, τσεπώνω και ειμαι και χαρουμενος, χωρίς άγχος.

Κανω μια δουλεια που μου ΑΡΕΣΕΙ , τελειώνω ΝΩΡΙΣ και ειμαι και ξεκουραστος. Για την ακριβεια, με τους ρυθμους που έχω συνηθισει, μπορουσα να κάνω αλλες δυο δουλειες το απογευμα. Αυτα αμα δεν έχεις δουλέψει έξω απο τη φουσκα του δημοσιου σχολειου, δεν μπορεις να τα καταλαβεις και βγαινεις στα καναλια και κλαις. Και οι αλλοι που τα ζουν , κρατανε τη κοιλια τους απο τα γελια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:25:58 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:02:17 πμ

Α, καλά, εαν εσύ κάνεις τον αναπληρωτή για τουρισμό και για καλοπεραση δεν είμαστε όλοι το ίδιο.Να  μιλας για τον εαυτό σου.
Αλλά με αυτά που λέτε εδώ μέσα καλά κάνει και η κοινωνία και μας λεει τεμπέληδες, αφού το παραδέχεστε εσείς οι ίδιοι για τον εαυτο σας ευθερσώς, ότι πάω αναπληρωτής για να λουφάρω....Και προσοχη: άλλο πράγμα οι συνθήκες εργασίας είναι καλύτερες απο τον ιδιωτικό τομέα και άλλο πράγμα οι αναπληρωτές κοροϊδεύουν...

Βρε συναδελφισα, βλεπω εισαι και ΠΕ06, να σου πω, τα παιδάκια τα προφισενσι τα παίρνουν επειδη εσυ οργώνεις την Ελλάδα ή επειδη η αλλη που δουλευει στο φροντιστηριο με 5 ευρω την ώρα πεθαινει στη δουλεια?

Μας λένε τεμπελδες γιατι ΟΝΤΩΣ σε σχέση με αυτους ειμαστε ΤΥΧΕΡΟΙ και ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΙ.

 Ακομα και με αλλους συμβασιουχους του δημοσιου, τυχεροι ειμαστε.

Γιατι δε λενε τεμπεληδες τους επικουτικους γιατρους του ΕΣΥ? Ακουσες ποτέ γιατρό ειπκουρικο να κλαίγεται?? Δεν κλαιγεται αυτός που είναι σε ένα νοσοκομειο και να βαραει ολη νυχτα εφημερια μονος του ολομοναχος του στην επαρχια και κλαιγεσαι εσυ που μπαινεις 20 ωρες την εβδομαδα  κανεις Αγγλικά σε ένα χωριό? Δεν το λεω για τα Αγγλικά και για με να το λεω.

Αντι λοιπον να λεμε ΜΠΟΥΡΔΕΣ για θυσιες σε μια χώρα που το μεγαλτερο ποσοστο εργαζμενων ΠΕΙΝΑΝΕ μετα απο 10 χρονια ΚΡΙΣΗΣ  , καλυτερα να μην λέμε ΤΙΠΟΤΑ.

Αλλιως βλεπω το Κουλη να παίρνει εκλογες αβάδιστα αβίαστα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:27:04 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:43:39 πμ

Εντάξει συναδέλφιδα, δεν αφορά εσένα αυτό, αφορά μονο εμένα  ;D

Μετά από 5 χρόνια σε φροντιστηρια που έπαιρνα ΟΤΑΝ έπαιρνα 6,5 ευρώ την ώρα με ένσημα της πλάκας και ένα εργοδότη να με βρίζει, μαμάδες να μου μιλάνε μεχρι τις 11 το βράδυ, Σαββατα Κυριακές για "διαγωνισματα, ΤΖΑΜΠΑ.

Μετά από σχεδόν 8 χρόνια διδακτορικό και έρευνα που διάβαζα ακαταπαυστα και ουσιαστικά έμενα στο εργαστηριο για να βγάλω δημοσιευσεις σε περιοδικά της ΙΕΕΕ και της ΑCM απο τη ψωροκωσταινα Ελλάδα για  να βγάλει κανα φράγκο ο ΕΛΚΕ , με καθηγητήες να βριζουν να φωνάζουν κλπ

Μετά από σεζόν σε ξενοδοχεια, 3 μηνες ΧΩΡΙΣ ΡΕΠΟ  (ΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ειμαι η ΗΛΛΙΑΝΑ του νεξτ τοπ μοντελ  ;D ;D] θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή που ειμαι αναπληρωτής και κάνω μάθημα τις ωρες που σε όλες τις παραπανω περιπτωσεις βγάζουν ΔΥΟ μέρες την εβδομάδα?!?! και παιρνω 1000ευρώ, τσεπώνω και ειμαι και χαρουμενος, χωρίς άγχος.

Κανω μια δουλεια που μου ΑΡΕΣΕΙ , τελειώνω ΝΩΡΙΣ και ειμαι και ξεκουραστος. Για την ακριβεια, με τους ρυθμους που έχω συνηθισει, μπορουσα να κάνω αλλες δυο δουλειες το απογευμα. Αυτα αμα δεν έχεις δουλέψει έξω απο τη φουσκα του δημοσιου σχολειου, δεν μπορεις να τα καταλαβεις και βγαινεις στα καναλια και κλαις. Και οι αλλοι που τα ζουν , κρατανε τη κοιλια τους απο τα γελια.

Σε πολλά από όσα γράφεις διαφωνώ ωστόσο στο συγκεκριμένο έχεις απόλυτο δίκιο. Εχουμε αυτή τη στιγμή μια από τις καλύτερες δουλειές. Και εγώ πριν γίνω εκπαιδευτικός πέρασα από τον ιδωτικό τομέα για 7 χρόνια. Τα πρώτα 2 δούλευα 9-5 σε μια δουλειά και 5 με 12-1 το βράδυ σε δεύτερη επί 2 χρόνια, εξαήμερο, με μια εβδομάδα άδειας συνολικά σε αυτή τη διετία. Τα επόμενα 5 δούλευα τουλάχιστον 12ωρο, εξαήμερο, με συνολικά 2 μήνες άδεια σε όλη την 5ετία.

Παρά τις δεδομένες αντιξοότητες εχουμε μια εξαιρετική δουλειά και πρέπει να μάθουμε να την εκτιμούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 15, 2019, 12:32:10 μμ

1) Ο τίτλος του θέματος δεν έχει αλλάξει, συζητάμε για το νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων. Όλα τα υπόλοιπα μπορείτε να συζητήσετε σε άλλα θέματα, είτε υπάρχοντα είτε να τα δημιουργήσετε.

2) "Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση ούτε θέματα της πολιτικής ή κοινωνικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα..."

PDE: Ένα εκπαιδευτικό forum (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204)

Όποιος θεωρεί ότι έχει τη σωστή πολιτική άποψη και θέλει να καθοδηγήσει τη ψήφο των υπολοίπων να απευθυνθεί σε άλλα φόρα και σάιτ.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:47:12 μμ

Εμεις οι ερμοι οι 40+ που γιναμε καθηγητες β/θμιας δεν ξεραμε καποτε οτι ξαφνικα θα ανοιξουν χιλιαδες θεσεις για δασκαλους,μετα θα ανοιξουν χιλιαδες θεσεις ειδικης,  μετα θα γινει αυτο το περιφημο νομοσχεδιο για να μεινουμε για αλλη μια φορα στην απεξω.Προσληψεις τωρα με παλιοτητα πτυχιου γιατι ειμαστε εν τελει αυτοι που πληρωσαν τι μαρμαρο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitris_phys στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:55:38 μμ

  Και θα έρθει η αριστερά να διορίσει τους ιδιωτικούς και αυτούς που πήρανε μεταπτυχιακό από Βουλγαρία, Ιταλία.
Στη συζήτηση για το νομοσχέδιο η ΝΔ είπε 30% θα μοριοδοτηθεί ο ΑΣΕΠ η προυπηρεσία σε μεγάλο ποσοστό, ας πούμε 50% και το υπόλοιπο 20% ακαδημαικα. Τι κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;Ετσι ένας νέος συνάδελφος θα μπορεί να πιάσει το 30% απο τον γραπτό ΑΣΕΠ και ότι ακαδημαικά έχει και να έχει δυνατότητα να διορισθεί. Ειδαμε και η Αριστερά πόσους διόρισε 4 χρόνια. Δεν τέλειωσε ακόμα τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008.

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:25:35 πμ

Ω ναι, ω ναι...  ξανά καθίστε να διαβάζετε....σχέδια μαθήματος, ειδικές διδακτικές, γνωστικά αντικείμενα κλπ....

αυτός που απέλυσε και έβγαλε σε διαθεσιμότητα εκπαιδευτικούς (Τομέας Υγείας στα ΕΠΑΛ)....θα κάνει ελάχιστες προσλήψεις....με το σταγονόμετρο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:55:57 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:47:12 μμ

Εμεις οι ερμοι οι 40+ που γιναμε καθηγητες β/θμιας δεν ξεραμε καποτε οτι ξαφνικα θα ανοιξουν χιλιαδες θεσεις για δασκαλους,μετα θα ανοιξουν χιλιαδες θεσεις ειδικης,  μετα θα γινει αυτο το περιφημο νομοσχεδιο για να μεινουμε για αλλη μια φορα στην απεξω.Προσληψεις τωρα με παλιοτητα πτυχιου γιατι ειμαστε εν τελει αυτοι που πληρωσαν τι μαρμαρο!

Συναδέλφισσα,γραπτός διαγωνισμός με μοριοδότηση προσόντων και προυπηρεσίας υπάρχει απο το 1998!Τότε ίσα-ίσα θα είχες πάρει πτυχίο.Τότε που δεν θα είχες και υποχρεώσεις, γιατί δεν στρώθηκες να διαβάσεις να διοριστείς; Αυτό που σε βόλευε έκανες, γιατί ο ασεπ ήταν ζόρικος για να διοριστείς. Απλά δεν πρόλαβες να χωθείς, όπως κάποιοιο άλλοι και σου κακοφαίνεται. Τα "δεν ήξερα" για σαραντάρηδες είναι προφάσεις εν αμαρτίαις!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:58:21 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:08:21 πμ

Το κείμενο αυτό το είχα καταθέσει αυτούσιο στην μεγάλη δίκη στην Ολομέλεια του ΣτΕ στις 5/6/2014. Χαίρομαι που το ξαναβλέπω. Ο γραπτός διαγωνισμός θα επιβληθεί απο την συνεργασία των συνειδητών πολιτών και των δικαστών. Όποιος καταλάβε, κατάλαβε!

Καλά κοίτα το γιατί δεν πρόκειται να το ξαναδείς ,ούτε εσύ ούτε εγώ ,ούτε το ΣΤΕ !!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:02:10 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 15, 2019, 01:58:21 μμ

Καλά κοίτα το γιατί δεν πρόκειται να το ξαναδείς ,ούτε εσύ ούτε εγώ ,ούτε το ΣΤΕ !!!!

Πανεπιστημίου 29 στις 28 Φεβρουαρίου, θα δείξω και αυτό και πολλά άλλα. Έλα να το ξαναδείς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:08:44 μμ

Συναδελφε πτυχιο πηρα το 95 με 19 στις πανελληνιες και 8 στο πτυχιο.Υπηρχε η επςτηριδα.Ειμαι επιτυχουσα δυο φορες στο ασεπ.Μα ποιος ασεπ που διοριζε απειροελαχιστους και νας εβαζε να αρρωστησουνε απο το διαβασμα!Ναι προλαβα κοντα στα σαραντα να κανω οικογενεια γιατι ειχα τρελαθει στο διαβασμα και δεν προλαβαινα και τωρα θελω να μετρησουν ολα αυτα τα χρονια που περιμενα γιατι απλα μετρησαν σε ολους που τωρα ειναι στην ταξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:24:05 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:08:44 μμ

Συναδελφε πτυχιο πηρα το 95 με 19 στις πανελληνιες και 8 στο πτυχιο.Υπηρχε η επςτηριδα.Ειμαι επιτυχουσα δυο φορες στο ασεπ.Μα ποιος ασεπ που διοριζε απειροελαχιστους και νας εβαζε να αρρωστησουνε απο το διαβασμα!Ναι προλαβα κοντα στα σαραντα να κανω οικογενεια γιατι ειχα τρελαθει στο διαβασμα και δεν προλαβαινα και τωρα θελω να μετρησουν ολα αυτα τα χρονια που περιμενα γιατι απλα μετρησαν σε ολους που τωρα ειναι στην ταξη.

Συναδέλφισσα,αντέδρασα γιατί μίλησες για παλαιότητα πτυχίου! Για ασεπ,τώρα είπες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:31:42 μμ

Λοιπόν, έχουμε και λέμε :Κυβέρνηση η ΝΔ, νέος γραπτός διαγωνισμός για όλους από την αρχή, και ότι γράψει ο κάθε ενας επιστήμονας και παιδαγωγός. Για να δούμε ποιος διαφωνεί; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:42:54 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:31:42 μμ

Λοιπόν, έχουμε και λέμε :Κυβέρνηση η ΝΔ, νέος γραπτός διαγωνισμός για όλους από την αρχή, και ότι γράψει ο κάθε ενας επιστήμονας και παιδαγωγός. Για να δούμε ποιος διαφωνεί;

Φίλε,μην νομίζεις πως ο ΣΥΡΙΖΑ ήθελε να κάνει κάτι άλλο. Απλά, όταν έχεις υποσχεθεί να διορίσεις όλες τις προυπηρεσίες και έχεις αγωνιστεί για χρόνια εναντίον του γραπτού, δεν κάνεις λοβοτομή! Η ΝΔ αντίθετα θέλει να προσεγγίσει τους νέους και δεν το κάνει απο πεποίθηση. Όλα τα κόμματα ξέρουν πως η μόνη νόμιμη οδός είναι ο γραπτός διαγωνισμός. Απλά, στην κυβέρνηση δεν βολεύει, ενώ αντίθετα βολεύει την αντιπολίτευση. Κουλτούρα αξιοκρατίας στην Ελλάδα έχουν ελάχιστοι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:48:57 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:31:42 μμ

Λοιπόν, έχουμε και λέμε :Κυβέρνηση η ΝΔ, νέος γραπτός διαγωνισμός για όλους από την αρχή, και ότι γράψει ο κάθε ενας επιστήμονας και παιδαγωγός. Για να δούμε ποιος διαφωνεί;

Αν μετρήσει ο καλύτερος από τους προηγούμενους συμφωνώ ναι.Δεν θα κάνουμε αυτή τη δουλειά κάθε δύο χρόνια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:57:08 μμ

Συμφωνώ 100% μαζί σου φίλε origenis. Νέος γραπτός διαγωνισμός , για όλους και ότι γράψει ο κάθε ένας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:58:02 μμ

Jan. 14, 2019

LOS ANGELES — More than 30,000 Los Angeles public-school teachers began a strike on Monday, the first in three decades in the district. Holding plastic-covered signs on rain-drenched picket lines across the city, they demanded higher pay, smaller classes and more support staff in schools.

https://www.nytimes.com/2019/01/14/us/lausd-teachers-strike.html

https://www.youtube.com/watch?v=3Cqr1FqAAD0

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελεάνθη στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:19:51 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:02:10 μμ

Πανεπιστημίου 29 στις 28 Φεβρουαρίου, θα δείξω και αυτό και πολλά άλλα. Έλα να το ξαναδείς!

κι εγω εκει θα ειμαι γιατι εχω προσφυγει.Και ναι θελω κι εγω γραπτο διαγωγνισμο ,δεν φοβαμαι να ξαναδωσω.Εντυπωση μου κανει γιατι αντιδρουν στον γραπτο οσοι εχουν μεγαλες προυπηρεσιες ,ενα 60% δεν μπορουν να γραψουν?Αλλα ειχαν μαθει στις λαμογιες και δεν ειχαν περασει απο εξεταστικο κεντρο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:28:07 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:31:42 μμ

Λοιπόν, έχουμε και λέμε :Κυβέρνηση η ΝΔ, νέος γραπτός διαγωνισμός για όλους από την αρχή, και ότι γράψει ο κάθε ενας επιστήμονας και παιδαγωγός. Για να δούμε ποιος διαφωνεί;

Τωρα σοβαρα εχουμε σοβαροτατα θεματα μεχρι την πεμπτη....να προτεινουμε και να ακουσουμε προτασεις για το νομοσχεδιο που επικειται και καποιοι θελουν να πουμε τη γνωμη μας για το ΑΝ θελουμε γραπτο ΑΝ γινουν εκλογες κι Αν
Ν βγει η ΝΔ????? καποιοι προφανως θελουν να απο προσασανατολισουν απο τα τεραστια προβληματα που θα προκυψουν πχ απο την μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη ή σπο την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου κλπ....πολλα χρονια παρακολουθω και συμμετεχω σε συζητησεις στο pde και θα παρακαλουσα τους διαχειριστες αν γινεται να ανοιξει το θεμα ασεπ ή οχι αλλου και να συμμετεχουν οσοι ενδιαφερονται.....ειναι ανεπιτρεπτο αυτη τη στιγμη που παιζεται το μελλον των διορισμων των εκπαιδευτικων  καποιοι να ασχολουνται με ευφανταστα σεναρια....ευχαριστω πολυ!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:33:57 μμ

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ή μάλλον μπορώ αλλά τέλος πάντων... την εμμονή που έχεις origenis με τον ΑΣΕΠ . Και ποιον ΑΣΕΠ κάποιον που έγινε πριν 11 χρόνια !!! Δεν λέω ,οι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και ΜΠΡΑΒΟ τους από εκεί και πέρα ΑΣΕΠ άλλος δεν γίνεται . Πάνω σε αυτή τη βάση πρέπει να γίνουν συζητήσεις και αλλαγές στο σύστημα !!!  Τι ακριβώς προσπαθείς να μας πείσεις ; Ωραία ,να ξαναγίνει ΑΣΕΠ . Με τι χρήματα ; Και εσύ πιστεύεις ότι η ΝΔ θα κάνει ΑΣΕΠ ; Σε είχα και έξυπνο ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:40:41 μμ

Με ασεπ πως να βολευτουν τα δικα σου παιδια;Οι διορισμοι ειδικης θα γινουν κανονικοτατα και γενικη θα παραμεινουμε αναπληρωτες μια ζωη.Μια χαρα τους βολευει αυτη η κατασταση ολους.Οσο για το ΣΤΕ μια χαρα ξερει οτι θα παραμεινει το υπαρχον συστημα αναπληρωσης για πολλα χρονια.Και του χρονου και για πολλα χρονια θα ειναι το ιδιο και ας βγαζει οτι ειναι αντισυνταγματικο.Ολες οι αλλαγες εγιναν για την ειδικη...διοτι πολυ απλα μονο εκει μπορει να διορισει δικους του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: geokom στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:42:59 μμ

@fefyp

Εντάξει το έχουμε καταλάβει εδώ και καιρό ότι θίγεται το ΑΤΟΜΙΚΟ σου συμφέρον από την ενδεχόμενη μεταφορά προϋπηρεσίας από την γενική στην ειδική αλλά τι να κάνουμε τώρα...
Εφόσον υπάρχουν τα απαιτούμενα προσόντα η αμφίδρομη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας έπρεπε να είχε εφαρμοστεί από χθες στα πλαίσια της ισονομίας και της αξιοκρατίας. Είναι στρέβλωση η συνεχής ύπαρξη μονοπωλίων που προέκυψαν από συγκεκριμένα συμφέροντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:43:16 μμ

Πληρώνουμε για να δώσουμε. Στην Κύπρο έβγαινε για την ειδικότητά μου σχεδόν 300 ευρώ η συμμετοχή. 50 ευρώ ανά μάθημα ή κάπως έτσι. Δεν είναι το ζήτημα τα λεφτά. Μην ξεγιελιέστε. Την αξιοκρατία φοβούνται. Πώς θα έχεις στρατό να κινείς, αν στηρίζεσαι στις δυνάμεις σου!
Δεν μιλάει κανείς για τον διαγωνισμό του 08, αλλά για νέον!! Το μόνο αξιοκρατικό. Με τις αντιδράσεις βέβαια θα έρθει πιο γρήγορα αυτό που θέλουμε. Ο 3848 έτοιμος και με δύναμη! Υπάρχει σύστημα καλό και προσεχτικά σχεδιασμένο. Έστω και για πίνακες αναπλήρωσης, θα πρέπει να δώσουμε. Δεν είναι "τίποτα" όπως θέλουν να το παρουσιάσουν μερικοί να είσαι αναπληρωτής όπου κι αν είσαι! Αλλιώς αυτοί που δηλώνουν πως "θυσιάζονται" θα επέλεγαν κάτι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:52:28 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:43:16 μμ

Πληρώνουμε για να δώσουμε. Στην Κύπρο έβγαινε για την ειδικότητά μου σχεδόν 300 ευρώ η συμμετοχή. 50 ευρώ ανά μάθημα ή κάπως έτσι. Δεν είναι το ζήτημα τα λεφτά. Μην ξεγιελιέστε. Την αξιοκρατία φοβούνται. Πώς θα έχεις στρατό να κινείς, αν στηρίζεσαι στις δυνάμεις σου!
Δεν μιλάει κανείς για τον διαγωνισμό του 08, αλλά για νέον!! Το μόνο αξιοκρατικό. Με τις αντιδράσεις βέβαια θα έρθει πιο γρήγορα αυτό που θέλουμε. Ο 3848 έτοιμος και με δύναμη! Υπάρχει σύστημα καλό και προσεχτικά σχεδιασμένο. Έστω και για πίνακες αναπλήρωσης, θα πρέπει να δώσουμε. Δεν είναι "τίποτα" όπως θέλουν να το παρουσιάσουν μερικοί να είσαι αναπληρωτής όπου κι αν είσαι! Αλλιώς αυτοί που δηλώνουν πως "θυσιάζονται" θα επέλεγαν κάτι άλλο.

Ας ψηφιστει μεθαυριο με το καλο το νεο συστημα.Και εσις ζητηστε μετα Γραπτο Ασεπ ηγια αναπληρωτες απο τη Ν.δ.Γελανε και οι πετρες..Δυο μερες εμειναν..το νεο συστημα θα ισχυσει πανω απο δεκαετια για αναπληρωση μονο 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:57:20 μμ

Παράθεση από: geokom στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:42:59 μμ

@fefyp

Εντάξει το έχουμε καταλάβει εδώ και καιρό ότι θίγεται το ΑΤΟΜΙΚΟ σου συμφέρον από την ενδεχόμενη μεταφορά προϋπηρεσίας από την γενική στην ειδική αλλά τι να κάνουμε τώρα...
Εφόσον υπάρχουν τα απαιτούμενα προσόντα η αμφίδρομη προσμέτρηση της προϋπηρεσίας έπρεπε να είχε εφαρμοστεί από χθες στα πλαίσια της ισονομίας και της αξιοκρατίας. Είναι στρέβλωση η συνεχής ύπαρξη μονοπωλίων που προέκυψαν από συγκεκριμένα συμφέροντα.

Εχω ξαναγραψει αλλα θα το ξαναπω πως προσωπικη μ αποψη ειναι πως θα πρεπει να περασει η προυπηρεσια οταν υπαρχει μτπχ....θεωρω ομως πως ειναι απαραδεκτος ο χρονος που γινεται
Χωρις καμια προηγουμενη συζητηση ολων των ενδιαφερομενων
Χωρις να δοθει κανενα χρονικο περιθωριο μεταβασης για την υλοποιση του
και φυσικα δεν μπορουμε σε καμια περιπτωση να δεχθουμε αναδρομικη ισχυ!!!
Και σιγουρα οχι 1 μηνα!!!!!πριν τους πρωτους διορισμους μετα απο χρονια στην ειδικη...
Καποιοι/ες το μεθοδευσαν πολυ καλα αλλα δεν θα το αφησουμε εννοειται να περασει.....θα παμε δικαστικα και θα δουμε αν το ΣΤΕ δεν καταλογισει δολο κυριως ως προς τη χρονικη στιγμη και την αναδρομικη ισχυ μεταφορας προυπηρεσιας.
Θα μπορουσε ολο το προηγουμενο χρονικο διαστημα να συζητηθει το θεμα και να φτασουμε σε συμφωνια...εδω θα ειμσστε κσι θα παρακολουθουμε τις εξελιξεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:00:09 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:33:57 μμ

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ή μάλλον μπορώ αλλά τέλος πάντων... την εμμονή που έχεις origenis με τον ΑΣΕΠ . Και ποιον ΑΣΕΠ κάποιον που έγινε πριν 11 χρόνια !!! Δεν λέω ,οι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και ΜΠΡΑΒΟ τους από εκεί και πέρα ΑΣΕΠ άλλος δεν γίνεται . Πάνω σε αυτή τη βάση πρέπει να γίνουν συζητήσεις και αλλαγές στο σύστημα !!!  Τι ακριβώς προσπαθείς να μας πείσεις ; Ωραία ,να ξαναγίνει ΑΣΕΠ . Με τι χρήματα ; Και εσύ πιστεύεις ότι η ΝΔ θα κάνει ΑΣΕΠ ; Σε είχα και έξυπνο ...

Καμία εμμονή δεν έχει. Ξέρει τι κάνει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:19:35 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:28:07 μμ

Τωρα σοβαρα εχουμε σοβαροτατα θεματα μεχρι την πεμπτη....να προτεινουμε και να ακουσουμε προτασεις για το νομοσχεδιο που επικειται και καποιοι θελουν να πουμε τη γνωμη μας για το ΑΝ θελουμε γραπτο ΑΝ γινουν εκλογες κι Αν
Ν βγει η ΝΔ????? καποιοι προφανως θελουν να απο προσασανατολισουν απο τα τεραστια προβληματα που θα προκυψουν πχ απο την μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη ή σπο την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου κλπ....πολλα χρονια παρακολουθω και συμμετεχω σε συζητησεις στο pde και θα παρακαλουσα τους διαχειριστες αν γινεται να ανοιξει το θεμα ασεπ ή οχι αλλου και να συμμετεχουν οσοι ενδιαφερονται.....ειναι ανεπιτρεπτο αυτη τη στιγμη που παιζεται το μελλον των διορισμων των εκπαιδευτικων  καποιοι να ασχολουνται με ευφανταστα σεναρια....ευχαριστω πολυ!!

Καλησπέρα fefyp,
προφανώς το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι η μεταφορά της προυπηρεσίας από την γενική στην ειδική.
Δεν σε ενδιαφέρει "το μέλλον των διορισμών των εκπαιδευτικών" σε ενδιαφέρει να μην γίνει προσμέτρηση από τον ένα πίνακα στον άλλο.

Μην υποτιματε  την νομοσύνη μας σε παρακαλώ.

Οι αναπληρωτές της ειδικής αγωγής είχαν προνομιακή μεταχείρση όλα αυτά τα χρόνια.

Παιδιά στην ηλικία μου με βαθμο πτυχιου 5 από το παιδαγωγικο και το προσχολικης , στο οποιο μπηκαν με 11.000 μορια, έκαναν τα ωραία τους μεταπτυχιακα στα Ιταλικά και ας μην ήξεραν λέξη, στα Βουλγάρικα ,ενώ συγχρόνως ήταν αναπληρωτές και έχουν σταθερή δουλειά με 1000ευρώ το μηνα και 25 ένσημα και έφαγαν κυριοελκτικά τους ΠΕ71. Παιδιά από τη φιλοσοφική/μαθηματικο/φυσικο πάλι στην ηλικια μου έκαναν τα ίδια "σεμιναρία" και μετά "μεταπτυχιακά" και μπήκαν στους πίνακες ΠΕ02, ΠΕ03, ανέλπιστα από το πουθενά.

Από τη μία λοιπον οι δάσκαλοι γενικης ΠΕ70.50 φωνάζαν ότι η ειδική αγωγή είναι εξειδικευση και δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 λόγω βασικού πτυχίου. Ακολούθως η προυπηρεσια μετρουσε και στους 2 πίνακες.

 Από την άλλη, τώρα λένε ότι όταν κάποιος έχει μεταπτυχιακό στην ειδική αλλά είναι πχ δάσκαλος και δούλευε γενική δεν πρέπει να μπορεί να μεταφέρει προυπηρεσία. Μα που είναι η λογική σε αυτό? Αφού η ειδική αγωγή είναι εξειδικευση=μεταπτυχιακό και ο άνθρωπος την έχει.

Για να μην γίνει μεταφορά προυπηρεσίας , προφανώς η ειδική αγωγή πρέπει να καθοριζεται από το βασικό πτυχιο=να μην ειναι εξειδικευση. Συνεπώς , στην Αθμια θα πρέπει να φύγουν όλοι οι Πε70.50 /60.50 από τους πίνακες ειδικής και να μεινουν μονο οι ΠΕ71/61.

Η προυπηρεσία όμως των ΠΕ70.50 υπάρχει ΜΟΝΟ γιατί έκαναν αυτη την "εξιδικευση" πρώτα με τα "σεμινάρια" και μετά με τα 9μηνα "μεταπτυχιακά" στις Ιταλοβουλγαριες. Αλλιώς τάξη ΔΕΝ θα έβλεπαν. Συνεπώς ΠΑΛΙ ευνοημενοι είναι!!!

Γενικά η ειδική αγωγή στο Ελλάντα, είναι λίγο "τα δικά μου δικά μου και τα δικά σου δικά μου".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:32:40 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:25:35 πμ

Ω ναι, ω ναι...  ξανά καθίστε να διαβάζετε....σχέδια μαθήματος, ειδικές διδακτικές, γνωστικά αντικείμενα κλπ....

Λογικά, εσύ είσαι από αυτούς που θέλουνε να μπούνε στη δημόσια εκπαίδευση για "ν΄αράξουν";
 Γιατί, όπως ίσως έχεις ακούσει, η τάξη απαιτεί προετοιμασία, διάβασμα, διόρθωση διαγωνισμάτων/τεστ, προετοιμασία δραστηριοτήτων κλπ. που εμπεριέχουν σχέδια μαθήματος (έστω σε μια απλή μορφή), προγραμματισμό, γνώση στο γνωστικό αντικείμενο...
 :D :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:37:34 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:57:20 μμ

Εχω ξαναγραψει αλλα θα το ξαναπω πως προσωπικη μ αποψη ειναι πως θα πρεπει να περασει η προυπηρεσια οταν υπαρχει μτπχ....θεωρω ομως πως ειναι απαραδεκτος ο χρονος που γινεται
Χωρις καμια προηγουμενη συζητηση ολων των ενδιαφερομενων
Χωρις να δοθει κανενα χρονικο περιθωριο μεταβασης για την υλοποιση του
και φυσικα δεν μπορουμε σε καμια περιπτωση να δεχθουμε αναδρομικη ισχυ!!!
Και σιγουρα οχι 1 μηνα!!!!!πριν τους πρωτους διορισμους μετα απο χρονια στην ειδικη...
Καποιοι/ες το μεθοδευσαν πολυ καλα αλλα δεν θα το αφησουμε εννοειται να περασει.....θα παμε δικαστικα και θα δουμε αν το ΣΤΕ δεν καταλογισει δολο κυριως ως προς τη χρονικη στιγμη και την αναδρομικη ισχυ μεταφορας προυπηρεσιας.
Θα μπορουσε ολο το προηγουμενο χρονικο διαστημα να συζητηθει το θεμα και να φτασουμε σε συμφωνια...εδω θα ειμσστε κσι θα παρακολουθουμε τις εξελιξεις

Βασικά βρε fefyp, θέλεις να σε διορίσει ΠΡΩΤΑ εσένα και ΜΕΤΑ ας μετράει η προυπηρεσία αν έχει κάποιος μεταπτυχιακό!! ;D ;D ;D
Αχχχαχχαχχα-καλά έχουμε πλάκα εδώ μέσα τελικά!

Στο ΣΤΕ τι θα πείτε ? Αφου εσείς λέγατε ότι είναι εξειδικευση  :o για να πεταξετε εξω τους ΠΕ71?!!
Οποτε θα του πειτε:
"Κύριε ΣΤΕ μου, ακούστε να δείτε είναι μεν εξειδικευση η ειδική, συνεπώς δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 ΑΛΛΑ βασικά, να μωρε...εμείς θέλουμε να ΜΗΝ γίνεται μεταφορά προυπηρεσίας τώρα για κανα χρονο για να διοριστούμε εμείς. Στη συνέχεια κύριε ΣΤΕ μου , αφου μας διορισετε εμάς να τη μεταφέρετε, καντε ότι θέλετε, μακριά από μας να ναι που θα μαστε μονιμοι κι οπου να ναι!!!"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:39:05 μμ

Deutsche Welle
Date 12.06.2018

German teachers cannot strike, says Constitutional Court in Karlsruhe
Four German teachers took their demand to be allowed to strike to the highest court in Germany, only to face defeat before the judges in Karlsruhe. Public officials cannot go on strike, said the Constitutional Court.

https://www.dw.com/en/german-teachers-cannot-strike-says-constitutional-court-in-karlsruhe/a-44171589

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:42:51 μμ

Παράθεση από: ioudas στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:39:05 μμ

Deutsche Welle
Date 12.06.2018

German teachers cannot strike, says Constitutional Court in Karlsruhe
Four German teachers took their demand to be allowed to strike to the highest court in Germany, only to face defeat before the judges in Karlsruhe. Public officials cannot go on strike, said the Constitutional Court.

https://www.dw.com/en/german-teachers-cannot-strike-says-constitutional-court-in-karlsruhe/a-44171589

Τζέρμαν συνάδελφε, Τζέρμαν.
Γκριχισ δασκαλοι κανουνε οτι θελουνε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:45:13 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:19:35 μμ

Καλησπέρα fefyp,
προφανώς το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι η μεταφορά της προυπηρεσίας από την γενική στην ειδική.
Δεν σε ενδιαφέρει "το μέλλον των διορισμών των εκπαιδευτικών" σε ενδιαφέρει να μην γίνει προσμέτρηση από τον ένα πίνακα στον άλλο.

Μην υποτιματε  την νομοσύνη μας σε παρακαλώ.

Οι αναπληρωτές της ειδικής αγωγής είχαν προνομιακή μεταχείρση όλα αυτά τα χρόνια.

Παιδιά στην ηλικία μου με βαθμο πτυχιου 5 από το παιδαγωγικο και το προσχολικης , στο οποιο μπηκαν με 11.000 μορια, έκαναν τα ωραία τους μεταπτυχιακα στα Ιταλικά και ας μην ήξεραν λέξη, στα Βουλγάρικα ,ενώ συγχρόνως ήταν αναπληρωτές και έχουν σταθερή δουλειά με 1000ευρώ το μηνα και 25 ένσημα και έφαγαν κυριοελκτικά τους ΠΕ71. Παιδιά από τη φιλοσοφική/μαθηματικο/φυσικο πάλι στην ηλικια μου έκαναν τα ίδια "σεμιναρία" και μετά "μεταπτυχιακά" και μπήκαν στους πίνακες ΠΕ02, ΠΕ03, ανέλπιστα από το πουθενά.

Από τη μία λοιπον οι δάσκαλοι γενικης ΠΕ70.50 φωνάζαν ό

 Από την άλλη, τώρα λένε ότι όταν κάποιος έχει μεταπτυχιακό στην ειδική αλλά είναι πχ δάσκαλος και δούλευε γενική δεν πρέπει να μπορεί να μεταφέρει προυπηρεσία. Μα που είναι η λογική σε αυτό? Αφού η ειδική αγωγή είναι εξειδικευση=μεταπτυχιακό και ο άνθρωπος την έχει.

Για να μην γίνει μεταφορά προυπηρεσίας , προφανώς η ειδική αγωγή πρέπει να καθοριζεται από το βασικό πτυχιο=να μην ειναι εξειδικευση. Συνεπώς , στην Αθμια θα πρέπει να φύγουν όλοι οι Πε70.50 /60.50 από τους πίνακες ειδικής και να μεινουν μονο οι ΠΕ71/61.

[/quote
Απαντησα αλλα προφανως δεν το διαβσες καν οτι συμφωνω με την μεταφορα αλλα διαφωνω για πολυ συγκεκριμενους λογους!!!
αν πηγαινε σε ενα αγγλικο σχολειο ειδικης καποιος με ενα πτυχιο απο το ειδικης του Βολου πχ που μολις ειχε παρει το πτυχιο κι ενας εκπαιδευτικος πχ νηπιαγωγος ή δασκαλος γενικης με μτπχ(οκ θα αρχισεις να μ μιλας για τα κλασικα ιταλο βουκγαρο κυπριακα) + 5 χρονια προυπηρεσιας...ποιον λες να προσλαμβαναν??να σ πω εγω που το εκανε φιλη μ γενικης....εκανε συνεχως χαρτια και μετα απο 3 χρονια απο την αποκτηση προυπηρεσιας και μτπχ ιταλιας την καλεσαν στο Λονδινο!!!βασικα μετρησε πολυ η προυπηρεσια!!!!
Επισης εχω θιξει κι αλλα θεματα που μαλλον δεν τα εχεις διαβασει...εχω μιλησει και για την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου.. 20 πτυχιο+30 (αν περασει το *6) τοτε παμε σε 50!!!!!!! μορια πτυχιου συνολικα ενω ενα διδακτορικο πσιρνει 49!!
εχω μιλησει για μοριοδοτηση 1 και 2 παιδιων στην οποια ειμαι αντιθετη για λογους τους οποιους επισης εχω αναφερει....
οπως βλεπεις μιλαω για ενα συστημα διορισμων που για εμενα θα ηταν δικαιοτερο...αυτο ειναι το θεμα να μιλησουμε και να προτεινουμε λυσεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:49:18 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:28:07 μμ

Τωρα σοβαρα εχουμε σοβαροτατα θεματα μεχρι την πεμπτη....να προτεινουμε και να ακουσουμε προτασεις για το νομοσχεδιο που επικειται και καποιοι θελουν να πουμε τη γνωμη μας για το ΑΝ θελουμε γραπτο ΑΝ γινουν εκλογες κι Αν
Ν βγει η ΝΔ????? καποιοι προφανως θελουν να απο προσασανατολισουν απο τα τεραστια προβληματα που θα προκυψουν πχ απο την μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη ή σπο την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου κλπ....πολλα χρονια παρακολουθω και συμμετεχω σε συζητησεις στο pde και θα παρακαλουσα τους διαχειριστες αν γινεται να ανοιξει το θεμα ασεπ ή οχι αλλου και να συμμετεχουν οσοι ενδιαφερονται.....ειναι ανεπιτρεπτο αυτη τη στιγμη που παιζεται το μελλον των διορισμων των εκπαιδευτικων  καποιοι να ασχολουνται με ευφανταστα σεναρια....ευχαριστω πολυ!!

Κάτσε να δεις σε λίγους μήνες αν είναι σενάρια ή όχι. Όλοι γνωρίζουμε ότι όταν θα βγει η ΝΔ θα ζητήσει γραπτό διαγωνισμό. Με αυτόν τον τρόπο θα κερδίσει τουλάχιστον δύο ακόμη χρόνια γιατί με 150.000 υποψηφίους το ΑΣΕΠ θα θέλει δύο με τρία χρόνια για να βγάλει αποτελέσματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:56:56 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 15, 2019, 03:33:57 μμ

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ή μάλλον μπορώ αλλά τέλος πάντων... την εμμονή που έχεις origenis με τον ΑΣΕΠ . Και ποιον ΑΣΕΠ κάποιον που έγινε πριν 11 χρόνια !!! Δεν λέω ,οι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και ΜΠΡΑΒΟ τους από εκεί και πέρα ΑΣΕΠ άλλος δεν γίνεται . Πάνω σε αυτή τη βάση πρέπει να γίνουν συζητήσεις και αλλαγές στο σύστημα !!!  Τι ακριβώς προσπαθείς να μας πείσεις ; Ωραία ,να ξαναγίνει ΑΣΕΠ . Με τι χρήματα ; Και εσύ πιστεύεις ότι η ΝΔ θα κάνει ΑΣΕΠ ; Σε είχα και έξυπνο ...

Ούτε ο Γαβρογλου δεν το επικαλέστηκε...ως επιχείρημα.....
Πάντως αν μη τι άλλο είναι πολύ δημοκρατικό να αποκλείσεις ένα μεγάλο ποσοστό αποφοίτων από το δικαίωμα να δοκιμάσει  τις ικανότητες του για μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση...είτε με την επίκληση της προϋπηρεσίας και μόνο...είτε με το επιχείρημα της έλλειψης χρημάτων για την διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:57:29 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:37:34 μμ

Βασικά βρε fefyp, θέλεις να σε διορίσει ΠΡΩΤΑ εσένα και ΜΕΤΑ ας μετράει η προυπηρεσία αν έχει κάποιος μεταπτυχιακό!! ;D ;D ;D
Αχχχαχχαχχα-καλά έχουμε πλάκα εδώ μέσα τελικά!

Στο ΣΤΕ τι θα πείτε ? Αφου εσείς λέγατε ότι είναι εξειδικευση  :o για να πεταξετε εξω τους ΠΕ71?!!
Οποτε θα του πειτε:
"Κύριε ΣΤΕ μου, ακούστε να δείτε είναι μεν εξειδικευση η ειδική, συνεπώς δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 ΑΛΛΑ βασικά, να μωρε...εμείς θέλουμε να ΜΗΝ γίνεται μεταφορά προυπηρεσίας τώρα για κανα χρονο για να διοριστούμε εμείς. Στη συνέχεια κύριε ΣΤΕ μου , αφου μας διορισετε εμάς να τη μεταφέρετε, καντε ότι θέλετε, μακριά από μας να ναι που θα μαστε μονιμοι κι οπου να ναι!!!"

Μα φυσικα αυτο θα πω ....πως η συζητηση πανω σ'αυτο το σοβαρο θεμα επρεπε να αρχισει πολυ πριν οχι ξαφνικα 1 μηνα πριν την καταθεση δικαιολογητικων για διορισμο να σκασει τετοια βομβα .....αν καποιος δεν καταλαβαινει πως η χρονικη στιγνη κρυβει δολο για  ικανοποιοηση συμφεροντων συγκεκριμενων ομαδων τοτε συζηταμε αδικα κι οπως ειπα θα παρακολουθουμε το θεμα....
φαντασου ομως να γινοταν το αντιθετο....1 μηνα πριν διορισμους στη γενικη να αποφασιζε υπουργος μεταφορα προυπηρεσιας απο απο ειδικη στη γενικη!!!!πολεμος θα γινοταν αλλα τωρα κανετε δεν καταλαβαινεται πως η στιγμη ανακοινωσης της μεταφορας δειχνει πως εγιναν υπογειες συζητησεις με δολο!!!να τους πιασουν ολους στον υπνο..😕😕😕.η αληθεια ειναι τα καταφεραν...σε αυτο τους βγαζουμε το καπελο😕

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:02:30 μμ

Μετά τα επεισόδια που έγιναν το πλέον φρόνιμο είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:05:14 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:37:34 μμ

Βασικά βρε fefyp, θέλεις να σε διορίσει ΠΡΩΤΑ εσένα και ΜΕΤΑ ας μετράει η προυπηρεσία αν έχει κάποιος μεταπτυχιακό!! ;D ;D ;D
Αχχχαχχαχχα-καλά έχουμε πλάκα εδώ μέσα τελικά!

Στο ΣΤΕ τι θα πείτε ? Αφου εσείς λέγατε ότι είναι εξειδικευση  :o για να πεταξετε εξω τους ΠΕ71?!!
Οποτε θα του πειτε:
"Κύριε ΣΤΕ μου, ακούστε να δείτε είναι μεν εξειδικευση η ειδική, συνεπώς δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 ΑΛΛΑ βασικά, να μωρε...εμείς θέλουμε να ΜΗΝ γίνεται μεταφορά προυπηρεσίας τώρα για κανα χρονο για να διοριστούμε εμείς. Στη συνέχεια κύριε ΣΤΕ μου , αφου μας διορισετε εμάς να τη μεταφέρετε, καντε ότι θέλετε, μακριά από μας να ναι που θα μαστε μονιμοι κι οπου να ναι!!!"

Ελάχιστοι 70.50 είναι μέσα σε διορισμούς. Μιλάμε για 1400-1500 προσλήψεις δασκάλων ειδικής το πολύ η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι ΠΕ71.

Τι θα πει στο ΣΤΕ? Πως ποτέ στο Δημόσιο δεν έχει υπάρξει παρόμοια αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας. Θα μιλήσει για συνέχεια του κράτους. 
Πως για λόγους δημοσίου συμφέροντος είναι καλύτερα να προσληφθούν σε ειδικά σχολεία και ΚΕΣΥ δάσκαλοι με εξειδίκευση και προϋπηρεσία παρά δάσκαλοι μόνο με εξειδίκευση.

Επίσης για όσους δε γνωρίζουν πρόσφατα ένας σύλλογος προσέφυγε στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ζητώντας η προϋπηρεσία της γενικής να μετρά στην ειδική. Η συγκεκριμένη προσφυγή έχει απορριφθεί και είναι σε φάση καθαρογραφής.

Αυτά δε χρειάζεται και κάτι άλλο νομίζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:15:05 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:56:56 μμ

Ούτε ο Γαβρογλου δεν το επικαλέστηκε...ως επιχείρημα.....
Πάντως αν μη τι άλλο είναι πολύ δημοκρατικό να αποκλείσεις ένα μεγάλο ποσοστό αποφοίτων από το δικαίωμα να δοκιμάσει  τις ικανότητες του για μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση...είτε με την επίκληση της προϋπηρεσίας και μόνο...είτε με το επιχείρημα της έλλειψης χρημάτων για την διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού.

Ενώ είναι δίκαιο και δημοκρατικό να κρατάς ομήρους 20000 ανθρώπους τα τελευταία 10+ χρόνια που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες... Πες μου ένα τομέα του δημοσίου που γίνεται αυτό. Είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία. Δεν σε προβληματίζει αλήθεια να βλέπεις συνομήλικους σου αναπληρωτές?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:15:31 μμ

Μπορείς σε παρακαλώ να μας αναφέρεις το σύλλογο; (Δεν ειρωνεύομαι)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:16:02 μμ

The Telegraph
3 APRIL 2018

Teachers are preparing to take industrial action in protest at “immoral” exams for four-year-olds.

"We are forcing them to slave away in exam factories, and we are making them wear metaphorical dunces' hats."

(Τεμπελχανάδες εγγλέζοι νηπιαγωγοί θέλουν να αφήνουν τα τετράχρονα να φοιτούν στο νηπιαγωγείο χωρίς αξιολόγηση και απειλούν με απεργία.)

https://www.telegraph.co.uk/education/2018/04/03/teachers-prepare-strike-protest-immoral-exams-four-year-olds/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:19:03 μμ

Παράθεση από: Tsaperdonokwlosfirixtra στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:15:31 μμ

Μπορείς σε παρακαλώ να μας αναφέρεις το σύλλογο; (Δεν ειρωνεύομαι)

Λένε πως ήταν ο ΣΑΝ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:19:30 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:02:30 μμ

Μετά τα επεισόδια που έγιναν το πλέον φρόνιμο είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου...

Θα ψηφιστει την Πεμπτη.Με αυτους τους πινακες θα παμε μεχρι το 2030

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:20:41 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:15:05 μμ

Ενώ είναι δίκαιο και δημοκρατικό να κρατάς ομήρους 20000 ανθρώπους τα τελευταία 10+ χρόνια που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες... Πες μου ένα τομέα του δημοσίου που γίνεται αυτό. Είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία. Δεν σε προβληματίζει αλήθεια να βλέπεις συνομήλικους σου αναπληρωτές?

θα το θυμουνται το 36μηνο και θα παρακαλάνε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:23:40 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:19:03 μμ

Λένε πως ήταν ο ΣΑΝ.

Και οχι μονο....αλλος ενας συλλογος λεγεται οτι ειναι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:25:28 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:05:14 μμ

Ελάχιστοι 70.50 είναι μέσα σε διορισμούς. Μιλάμε για 1400-1500 προσλήψεις δασκάλων ειδικής το πολύ η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι ΠΕ71.

Τι θα πει στο ΣΤΕ? Πως ποτέ στο Δημόσιο δεν έχει υπάρξει παρόμοια αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας. Θα μιλήσει για συνέχεια του κράτους. 
Πως για λόγους δημοσίου συμφέροντος είναι καλύτερα να προσληφθούν σε ειδικά σχολεία και ΚΕΣΥ δάσκαλοι με εξειδίκευση και προϋπηρεσία παρά δάσκαλοι μόνο με εξειδίκευση.

Επίσης για όσους δε γνωρίζουν πρόσφατα ένας σύλλογος προσέφυγε στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ζητώντας η προϋπηρεσία της γενικής να μετρά στην ειδική. Η συγκεκριμένη προσφυγή έχει απορριφθεί και είναι σε φάση καθαρογραφής.

Αυτά δε χρειάζεται και κάτι άλλο νομίζω.

Βρε συνάδελφε, βλεπω στα μνμ τους οτι εκανες και εσυ το μεταπτυχιακο σου στην Ειδικη στη Βουλγαρία.
Καλα κανεις και πας να κανεις το ασπρο μαυρο εδω μεσα-το συμφέρον σου ειναι, μονο ετσι θα εισαι στους τυχερους 4.500.
Πηγαινετε στο ΣΤΕ και πειτε τους τα αυτα τα ωραία που λετε εδώ.
Ενα ενδιαφέρον θα το έχει η αλήθεια είναι  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:26:36 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:56:56 μμ

Ούτε ο Γαβρογλου δεν το επικαλέστηκε...ως επιχείρημα.....
Πάντως αν μη τι άλλο είναι πολύ δημοκρατικό να αποκλείσεις ένα μεγάλο ποσοστό αποφοίτων από το δικαίωμα να δοκιμάσει  τις ικανότητες του για μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση...είτε με την επίκληση της προϋπηρεσίας και μόνο...είτε με το επιχείρημα της έλλειψης χρημάτων για την διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού.

Συμφωνώ ΑΣΕΠ για όλους από μηδενική βάση και πρώτα οι νέοι για ίσες ευκαιρίες αλλά θα είναι και για τους μόνιμους, ειδικά αυτούς που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:27:22 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:25:28 μμ

Βρε συνάδελφε, βλεπω στα μνμ τους οτι εκανες και εσυ το μεταπτυχιακο σου στην Ειδικη στη Βουλγαρία.
Καλα κανεις και πας να κανεις το ασπρο μαυρο εδω μεσα-το συμφέρον σου ειναι, μονο ετσι θα εισαι στους τυχερους 4.500.
Πηγαινετε στο ΣΤΕ και πειτε τους τα αυτα τα ωραία που λετε εδώ.
Ενα ενδιαφέρον θα το έχει η αλήθεια είναι  ;D

Δεν είμαι μέσα εγώ είμαι αρκετά πίσω από τα νούμερα που ακούγονται πως θα πάρουν.

Οτι θα προσφύγουμε νομικά εννοείται από εκεί και πέρα ότι ήθελε προκύψει απόλυτα σεβαστές φυσικά οι όποιες αποφάσεις βγουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:34:57 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:23:40 μμ

Και οχι μονο....αλλος ενας συλλογος λεγεται οτι ειναι!!!

Δε χρειαζεται να λεμε ποιοι ειναι απο πισω!!!φαινεται ποιοι θα ευνοηθουν σκανδαλωδως αν περασει ξαφνικα η
 προυπηρεσια απο γενικη σε ειδικη..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:47:05 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:34:57 μμ

Δε χρειαζεται να λεμε ποιοι ειναι απο πισω!!!φαινεται ποιοι θα ευνοηθουν σκανδαλωδως αν περασει ξαφνικα η
 προυπηρεσια απο γενικη σε ειδικη..

Αυτο με τις ιστοριες συνομωσιας στην Ελλάδα είναι φοβερο. Δεν τους ξέρω ΚΑΝ αυτους τους συλλογους που λέτε αλλα απο οτι καταλαβαινω ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι.

Αδυνατώ να πιστέψω ότι μεχρι και ο Τσίπρας θα έκανε ότι του λεγανε 5 δασκαλες και 5 νηπιαγωγινες από ενα συλλογο. Χαιρετισματα.

Εγω ΔΕΝ έχω μεταπτυχιακό ειδικής, δεν έχω δουλεψει ειδική, αλλά πραγματικά ΑΔΥΝΑΤΩ να καταλάβω ΓΙΑΤΙ ένας συνάδελφος μου που και αυτός όπως και εσείς έκανε ο άνθρωπος το μεταπτυχιακό στην ομορφη Ιταλία ή την εξωτικη Βουλγαρία η την Κυπρο δεν πρέπει να κάνει αίτηση στην προκυρηξη και να μετρήσει η προυπηεσια του απο τη στιγμή που η ειδικη ειναι εξειδικευση και ο πίνακας προυπηρεσιας είναι ΕΝΑΣ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:50:47 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:47:05 μμ

Αυτο με τις ιστοριες συνομωσιας στην Ελλάδα είναι φοβερο. Δεν τους ξέρω ΚΑΝ αυτους τους συλλογους που λέτε αλλα απο οτι καταλαβαινω ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι.

Αδυνατώ να πιστέψω ότι μεχρι και ο Τσίπρας θα έκανε ότι του λεγανε 5 δασκαλες και 5 νηπιαγωγινες από ενα συλλογο. Χαιρετισματα.

Εγω ΔΕΝ έχω μεταπτυχιακό ειδικής, δεν έχω δουλεψει ειδική, αλλά πραγματικά ΑΔΥΝΑΤΩ να καταλάβω ΓΙΑΤΙ ένας συνάδελφος μου που και αυτός όπως και εσείς έκανε ο άνθρωπος το μεταπτυχιακό στην ομορφη Ιταλία ή την εξωτικη Βουλγαρία η την Κυπρο δεν πρέπει να κάνει αίτηση στην προκυρηξη και να μετρήσει η προυπηεσια του απο τη στιγμή που η ειδικη ειναι εξειδικευση και ο πίνακας προυπηρεσιας είναι ΕΝΑΣ.

Εχω αναφερθει παραπανω στους λογους για τους οποιους ΣΥΜΦΩΝΩ κατα βαση με τη μεταφορα ΟΧΙ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ!!!!πιο συγκεκριμενη δεν μπορω να γινω.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:55:49 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:47:05 μμ

Αυτο με τις ιστοριες συνομωσιας στην Ελλάδα είναι φοβερο. Δεν τους ξέρω ΚΑΝ αυτους τους συλλογους που λέτε αλλα απο οτι καταλαβαινω ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι.

Αδυνατώ να πιστέψω ότι μεχρι και ο Τσίπρας θα έκανε ότι του λεγανε 5 δασκαλες και 5 νηπιαγωγινες από ενα συλλογο.

Δεν το εκανε ο Τσιπρας προφανως καποιοι ......κοντα στον Γαβρογλου!!!τεσπα το θεμα μας ειπαμε δεν ειναι ποιοι συνφωνησαν με ποιους στο να παιχτει το θεατρο του παραλογου πριν τους διορισμους...απλα παρακολουθουμε τις εξελιξεις και θα κινηθουμε αναλογα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:56:25 μμ

Παράθεση από: mokrina στις Ιανουάριος 15, 2019, 02:57:08 μμ

Συμφωνώ 100% μαζί σου φίλε origenis. Νέος γραπτός διαγωνισμός , για όλους και ότι γράψει ο κάθε ένας.

Μαζί σου! Επιτυχουσα 2006 και 2008!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:08:57 μμ

Παράθεση από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:26:36 μμ

Συμφωνώ ΑΣΕΠ για όλους από μηδενική βάση και πρώτα οι νέοι για ίσες ευκαιρίες αλλά θα είναι και για τους μόνιμους, ειδικά αυτούς που δεν έχουν δώσει ποτέ ΑΣΕΠ.

Προφανώς δεν εχεις καταλάβει τι ακριβώς ζητάς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:23:15 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:08:57 μμ

Προφανώς δεν εχεις καταλάβει τι ακριβώς ζητάς.

Εγώ έχω καταλάβει πολύ καλά, εσύ ως μόνιμος έχεις;;;
Ή παίζεις άλλα παιχνίδια;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:24:02 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:47:05 μμ

Αυτο με τις ιστοριες συνομωσιας στην Ελλάδα είναι φοβερο. Δεν τους ξέρω ΚΑΝ αυτους τους συλλογους που λέτε αλλα απο οτι καταλαβαινω ειναι δασκαλοι και νηπιαγωγοι.

Αδυνατώ να πιστέψω ότι μεχρι και ο Τσίπρας θα έκανε ότι του λεγανε 5 δασκαλες και 5 νηπιαγωγινες από ενα συλλογο. Χαιρετισματα.

Εγω ΔΕΝ έχω μεταπτυχιακό ειδικής, δεν έχω δουλεψει ειδική, αλλά πραγματικά ΑΔΥΝΑΤΩ να καταλάβω ΓΙΑΤΙ ένας συνάδελφος μου που και αυτός όπως και εσείς έκανε ο άνθρωπος το μεταπτυχιακό στην ομορφη Ιταλία ή την εξωτικη Βουλγαρία η την Κυπρο δεν πρέπει να κάνει αίτηση στην προκυρηξη και να μετρήσει η προυπηεσια του απο τη στιγμή που η ειδικη ειναι εξειδικευση και ο πίνακας προυπηρεσιας είναι ΕΝΑΣ.

Προφανώς αναφέρεται στους ιδιωτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:27:07 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:50:47 μμ

Εχω αναφερθει παραπανω στους λογους για τους οποιους ΣΥΜΦΩΝΩ κατα βαση με τη μεταφορα ΟΧΙ ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ!!!!πιο συγκεκριμενη δεν μπορω να γινω.....

Συγνώμη βρε συνάδελφε, θα γινω κακός και ειλικρινα ΔΕ ΘΕΛΩ.

Ειμαστε εδώ μέσα δάσκαλοι, καθηγητες με μεταπτυχιακα απο τη βουλγαρια, Ιταλια , Χαρβαρντ Τιμπουκτου, γενικη/ειδικη κλπ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ.  ΟΤΙ και να είμαστε, εχουμε  βασικη νοημοσυνη -νομιζω- .
 
1) Μας λες ότι ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ, οτι δλδ ΚΑΛΑ τα λέει ο νόμος, ΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ αλλά δεν θες να εφαρμοστει ΤΩΡΑ, γιατί ΚΑΠΟΙΕΣ ΚΑΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ το ΕΚΑΝΑΝ ΑΥΤΟ! ;D

= "ΚΑΛΑ τα ΛΕΕΙ το νομοσχέδιο, ένας πρέπει να είναι ο πινακας,  αλλά εμένα που  είμαι ψηλα στην ειδική ΔΕΝ με βολεύει για να διοριστώ ΤΩΡΑ στους 4,500!!Ας διορισει εμένα να χωθω στους 4,500 και ΜΕΤΑ ας ειναι ένας πίνακας."

Αυτά που λέτε τα καταλαβαινετε ?!Πειτε τουλάχιστον την αληθεια να τελειωνουμε, παρα μας λέτε εδώ μεσα ιστοριες για αγριους οτι ο Τσιπρας και Γαβριγλου είναι ΤΟΣΟ ηλιθιοι που κάνου οτι τους λενε 5 νηπιαγωγοι και 5 δάσκαλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:34:48 μμ

Παράθεση από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:23:15 μμ

Εγώ έχω καταλάβει πολύ καλά, εσύ ως μόνιμος έχεις;;;
Ή παίζεις άλλα παιχνίδια;;;

Είναι αδιανόητο αυτό που ζητάς. Άλλο αξιολόγηση και άλλο γραπτός στους μόνιμους. Τι θα πεις στο μόνιμο που διορίστηκε με επετηρίδα; Κάτσε και γράψε; Αφού βάσει του τότε υπάρχοντα νόμου διορίστηκε νόμιμα και ωραία. Να προσέχουμε λίγο τι γράφουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:38:17 μμ

Στο ίντερνετ υπάρχουν πληροφορίες για ενδεχόμενη επίσπευση της συζήτησης για τη Συμφωνία, για αυτή την Πέμπτη, και ψήφιση Παρασκευή - Σάββατο. Λέτε να επηρεάσει κάτι τέτοιο, αν ισχύει βέβαια, και τη συζήτηση για το νέο σύστημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:42:20 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:38:17 μμ

Στο ίντερνετ υπάρχουν πληροφορίες για ενδεχόμενη επίσπευση της συζήτησης για τη Συμφωνία, για αυτή την Πέμπτη, και ψήφιση Παρασκευή - Σάββατο. Λέτε να επηρεάσει κάτι τέτοιο, αν ισχύει βέβαια, και τη συζήτηση για το νέο σύστημα;

Θα 'χουν έλθει μέχρι την Πέμπτη τ' απαραίτητα χαρτιά απ' τη Μακεδονία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:43:08 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:27:07 μμ

Συγνώμη βρε συνάδελφε, θα γινω κακός και ειλικρινα ΔΕ ΘΕΛΩ.

Ειμαστε εδώ μέσα δάσκαλοι, καθηγητες με μεταπτυχιακα απο τη βουλγαρια, Ιταλια , Χαρβαρντ Τιμπουκτου, γενικη/ειδικη κλπ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ.  ΟΤΙ και να είμαστε, εχουμε  βασικη νοημοσυνη -νομιζω- .
 
1) Μας λες ότι ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ, οτι δλδ ΚΑΛΑ τα λέει ο νόμος, ΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΝΑΚΑΣ αλλά δεν θες να εφαρμοστει ΤΩΡΑ, γιατί ΚΑΠΟΙΕΣ ΚΑΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ το ΕΚΑΝΑΝ ΑΥΤΟ! ;D

= "ΚΑΛΑ τα ΛΕΕΙ το νομοσχέδιο, ένας πρέπει να είναι ο πινακας,  αλλά εμένα που  είμαι ψηλα στην ειδική ΔΕΝ με βολεύει για να διοριστώ ΤΩΡΑ στους 4,500!!Ας διορισει εμένα να χωθω στους 4,500 και ΜΕΤΑ ας ειναι ένας πίνακας."

Αυτά που λέτε τα καταλαβαινετε ?!Πειτε τουλάχιστον την αληθεια να τελειωνουμε, παρα μας λέτε εδώ μεσα ιστοριες για αγριους οτι ο Τσιπρας και Γαβριγλου είναι ΤΟΣΟ ηλιθιοι που κάνου οτι τους λενε 5 νηπιαγωγοι και 5 δάσκαλοι.

Συμφωνω κατα βαση εννοω πχ προταση να μεταφερεται η προυπηρεσια απο την ημερομηνια κτησης μτπχ ή αν εχει καποιος  24 μηνες πχ προυπηρεσια στην ειδικη...με προυποθεσεις που ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΘΟΥΝ ΠΟΟΟΟΟΟΟΛΥ ΠΡΙΝ!!!πόσο πιο ξεκαθαρη να ειμαι....επρεπε να μπουν οι συο πλευρες σε συζητησεις για να δουν με ποιες προυποθεσεις θα μπορουσε να γινει!!!Δεν γνωριζω να εχει προηγηθει απολυτως καμια συζητηση.....αν εχει γινει ζηταω εκ των προτερων συγγνωμη!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:43:19 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 15, 2019, 05:05:14 μμ

Ελάχιστοι 70.50 είναι μέσα σε διορισμούς. Μιλάμε για 1400-1500 προσλήψεις δασκάλων ειδικής το πολύ η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι ΠΕ71.

Τι θα πει στο ΣΤΕ? Πως ποτέ στο Δημόσιο δεν έχει υπάρξει παρόμοια αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας. Θα μιλήσει για συνέχεια του κράτους. 
Πως για λόγους δημοσίου συμφέροντος είναι καλύτερα να προσληφθούν σε ειδικά σχολεία και ΚΕΣΥ δάσκαλοι με εξειδίκευση και προϋπηρεσία παρά δάσκαλοι μόνο με εξειδίκευση.

Επίσης για όσους δε γνωρίζουν πρόσφατα ένας σύλλογος προσέφυγε στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ζητώντας η προϋπηρεσία της γενικής να μετρά στην ειδική. Η συγκεκριμένη προσφυγή έχει απορριφθεί και είναι σε φάση καθαρογραφής.

Αυτά δε χρειάζεται και κάτι άλλο νομίζω.

Αυτό δεν ισχύει. Αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας έχει γίνει πολλές φορές. Πχ η προϋπηρεσία από τον ΟΑΕΔ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ioudas στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:56:48 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 15, 2019, 04:42:51 μμ

Τζέρμαν συνάδελφε, Τζέρμαν.
Γκριχισ δασκαλοι κανουνε οτι θελουνε.

Μια μικρή λεπτομέρεια

"As calculated by the education portal lehrerfreund.de, a 35-year-old full-time grammar school teacher with civil servant status with no children who has been in the profession for eight years will take home €2,820 of their gross salary of €4,030. Without civil servant status, they would receive a net salary of €2,430 per month."

https://www.academics.com/guide/teacher-salary-germany

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:58:50 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:38:17 μμ

Στο ίντερνετ υπάρχουν πληροφορίες για ενδεχόμενη επίσπευση της συζήτησης για τη Συμφωνία, για αυτή την Πέμπτη, και ψήφιση Παρασκευή - Σάββατο. Λέτε να επηρεάσει κάτι τέτοιο, αν ισχύει βέβαια, και τη συζήτηση για το νέο σύστημα;

Η ίδια πηγή στο ίντερνετ υποστηρίζει ότι τα σχετικά έγγραφα ενδέχεται να φτάσουν από τη γείτονα αύριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:03:04 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:43:19 μμ

Αυτό δεν ισχύει. Αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας έχει γίνει πολλέ
ς φορές. Πχ η προϋπηρεσία από τον ΟΑΕΔ

Φυσικα ...και απο ΠΔΣ κι ενισχυτικη  οπου διοριζονταν ο καθενας ρουσφετολογικα!!!και βλεπουμε τι γινεται στη δευτεροβαθμια χρονια μετα!!!!..μετα απο αυτο ολοι ειναι χωρισμενοι σε ομαδες για το ποια προυπηρεσια αποκτηθηκε δικαια...ποια δεν πρεπει να ισχυει κι αυτο ειχε αρνητικο αντικτυπο στις ζωες των ανθρωπων που το βιωσαν με βιαιο και κι αιφνιδιο τροπο τοτε...αλλαξαν πινακες και δεδομενα....οσοι αυτο το θεωρουν δικαιο ..it' sfine by me!!!απλα αν περσσει κατι τετοιο θα πρεπει να δουμε πως το βλεπει και το ΣΤΕ!!δεν λεμε κατι παραλογο νομιζω...ολοι θα κριθουμε για το σωστο μας ή το λαθος μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:14:07 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:58:50 μμ

Η ίδια πηγή στο ίντερνετ υποστηρίζει ότι τα σχετικά έγγραφα ενδέχεται να φτάσουν από τη γείτονα αύριο.

Αν ισχύσει αυτό τότε μου φαίνεται κι εμένα λογικό να ξεκινήσουν άμεσα οι διαδικασίες ψήφισης των Πρεσπών και να πάει το σχέδιο νόμου από βδομάδος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:16:49 μμ

Και πριν πει καποιος πως συγκρινω προυπηρεσιες αμφιβολου προελευσης με αυτες απο επιτυχια ασεπ, γιατι κι εγω εχω επιτυχιες ασεπ...απλα συγκρινω το ξαφνικο και βιαιο του πραγματος....σαν κινηση αιφνιδιαστικη..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:19:04 μμ

Ααααα οποτε δεν υπαρχει περιπτωση ουτε για αστειο να προλαβει ο σσεπ να βγαλει καποια στιγμη πριν......το 2030 πινακε διορισμων!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:23:02 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:03:04 μμ

Φυσικα ...και απο ΠΔΣ κι ενισχυτικη  οπου διοριζονταν ο καθενας ρουσφετολογικα!!!και βλεπουμε τι γινεται στη δευτεροβαθμια χρονια μετα!!!!..μετα απο αυτο ολοι ειναι χωρισμενοι σε ομαδες για το ποια προυπηρεσια αποκτηθηκε δικαια...ποια δεν πρεπει να ισχυει κι αυτο ειχε αρνητικο αντικτυπο στις ζωες των ανθρωπων που το βιωσαν με βιαιο και κι αιφνιδιο τροπο τοτε...αλλαξαν πινακες και δεδομενα....οσοι αυτο το θεωρουν δικαιο ..it' sfine by me!!!απλα αν περσσει κατι τετοιο θα πρεπει να δουμε πως το βλεπει και το ΣΤΕ!!δεν λεμε κατι παραλογο νομιζω...ολοι θα κριθουμε για το σωστο μας ή το λαθος μας

Καταλαβαίνω τι λες. Καπως έτσι ξαφνικά και βίαια έπεσα και εγώ 200 και θέσεις όταν μπήκε η προϋπηρεσία της ειδικής στη γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:26:50 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:34:48 μμ

Είναι αδιανόητο αυτό που ζητάς. Άλλο αξιολόγηση και άλλο γραπτός στους μόνιμους. Τι θα πεις στο μόνιμο που διορίστηκε με επετηρίδα; Κάτσε και γράψε; Αφού βάσει του τότε υπάρχοντα νόμου διορίστηκε νόμιμα και ωραία. Να προσέχουμε λίγο τι γράφουμε.

Αυτό ακριβώς λέω και εγώ συνάδελφε,  να προσέχουμε τι γράφουμε εδώ μέσα, ειδικά όταν απευθυνόμαστε σε επιτυχόντες των ΑΣΕΠ με βαθμολογίες 70+.
Η ισοπέδωση των πάντων ενέχει κινδύνους και για τους μόνιμους, βλέπε αξιολόγηση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:34:26 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:23:02 μμ

Καταλαβαίνω τι λες. Καπως έτσι ξαφνικά και βίαια έπεσα και εγώ 200 και θέσεις όταν μπήκε η προϋπηρεσία της ειδικής στη γενική.

Ηταν σιγουρα μονο της ειδικης??εγω ξερω περιπου 40 ατομα αυτη τη στιγμη στον πινακα γενικης...αν κανω λαθος τι να σ πω....ξερω επισηςαρκετα ατομα  αμεα που ξαφνικα  μπηκαν μπροστα και στους δικους σας πινακες...οπως και πολλες κοπελες που μετα απο δισπροσιτα εχουν ανεβει εως και 500 θεσεις....οποτε οπως καταλαβαινεις δεν πεσατε θεσεις μονο απο τις ειδικης...δεν βλεπω ομως οι αλλες 2 κατηγοριες να σε ενοχλουν ιδιαιτερα!!!τοσα χρονια μονο στις της ειδικης τα  ριχνετε!!τεσπα...ειπαμε ο καθενας εχει τη δικη του ιστορια και το δικιο του οπως αυτος το βλεπει!!δυστυχως αν αναγκαστουν της ειδικης να ερθουν στους πινακες γενικης απο φετος..τις υπολογιζω γυρω στις 300-400 θα πεσουν ατομα πιο κατω....αλλα ουσιαστικα θα εκβιαστουν να μπουν στους πινακες γενικης απο .......τα γεγονοτα!!!απ'οτι βλεπω παντως δεν θα ψηφιστει το νομοσχεδιο τωρα γρηγορα οποτε μπορει τελικα τπτ απ'ολα αυτα να μη συμβει!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:34:58 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:43:08 μμ

Συμφωνω κατα βαση εννοω πχ προταση να μεταφερεται η προυπηρεσια απο την ημερομηνια κτησης μτπχ ή αν εχει καποιος  24 μηνες πχ προυπηρεσια στην ειδικη...με προυποθεσεις που ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΘΟΥΝ ΠΟΟΟΟΟΟΟΛΥ ΠΡΙΝ!!!πόσο πιο ξεκαθαρη να ειμαι....επρεπε να μπουν οι συο πλευρες σε συζητησεις για να δουν με ποιες προυποθεσεις θα μπορουσε να γινει!!!Δεν γνωριζω να εχει προηγηθει απολυτως καμια συζητηση.....αν εχει γινει ζηταω εκ των προτερων συγγνωμη!!!

Πραγματικά νομίζω ότι κοροιδευόμαστε...Μήπως έπρεπε να ζητήσουν και την άδειά σας; Όταν εν μία νυκτί πέφταμε στους πίνακες, αν και δουλεύαμε χρόνια τώρα με τα μόριά μας από τον διαγωνισμό τίμια και νόμιμα, πότε γιατί οι της ειδικής έμπαιναν στους πίνακες των γενικής πότε γιατί έμπαιναν οι ιδιωτικοί με τρελές προυπηρεσίες ή πότε προτάσσονταν οι ειδικές κατηγορίες, το συζήτησαν με κανέναν από όσους θιγόμασταν; Έπρεπε να μας ρωτήσουν... τι λέμε τώρα!
Είναι δικαιότατο να μετρήσει η προυπηρεσίαα, εκτός κι αν ζητήσετε με μια φωνή να μη μετρά ούτε το ανάποδο.
Αρκετά με αυτό το θέμα.
Οι δάσκαλοι πάλι τα θέλουν όλα δικά τους. Η κοινωνία είναι απέναντι πια. Έχουμε γελοιοποιηθεί εντελώς. Μια λογική πρόταση...; Ένα αίτημα για δικαιοσύνη και αξιοκρατία; Απαιτούμε τη βολή μας πάντα και παντού. Με τον διαγωνισμό, αυτοί που έβλεπαν ευκαιριακά την εκπαίδευση έκαναν πίσω. Βρέθηκαν όμως καλοθελητές να τον κατατρυπήσουν ώστε κάποιοι να κατατρυπώσουν.
Να τελειώνει το πάρτι! Στα δικαστήρια μόνο αν πέσει το νέο σύστημα. Όσοι αντιδρούν έχουν καταντήσει γραφικοί. Δυστυχώς πια έχει ευτελιστεί και η απεργία. Δυστυχώς. Όταν κατεβαίνεις στους δρόμους με χίλια δυο άτοπα αιτήματα, στα σοβαρά ποιος να σε πάρει στα σοβαρά!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:48:59 μμ

Παράθεση από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:23:15 μμ

Εγώ έχω καταλάβει πολύ καλά, εσύ ως μόνιμος έχεις;;;
Ή παίζεις άλλα παιχνίδια;;;

Ναι εχω καταλάβει τι ζητάω...δικαιοσυνη για όλους τους υποψηφίους , εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων του ΣτΕ (αν εχεις ακουστά) και δικαίωμα διεκδίκησης θέσης μονίμου διορισμού από όλους τους πτυχιούχους που μόνο με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ είναι δυνατόν να επιτευχθεί.
Και επειδη είναι της μόδας να πετάμε μια σπόντα περί παιχνιδιών...μπορείς να αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο...ή σχολιάζουμε και όποιον πάρει ο Χάρος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:53:26 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:34:58 μμ

Ένα αίτημα για δικαιοσύνη και αξιοκρατία; Απαιτούμε τη βολή μας πάντα και παντού. Με τον διαγωνισμό, αυτοί που έβλεπαν ευκαιριακά την εκπαίδευση έκαναν πίσω. Βρέθηκαν όμως καλοθελητές να τον κατατρυπήσουν ώστε κάποιοι να κατατρυπώσουν.

Ακριβως έτσι..έχουν τα πράγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:01:57 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:34:58 μμ

Πραγματικά νομίζω ότι κοροιδευόμαστε...Μήπως έπρεπε να ζητήσουν και την άδειά σας; Όταν εν μία νυκτί πέφταμε στους πίνακες, αν και δουλεύαμε χρόνια τώρα με τα μόριά μας από τον διαγωνισμό τίμια και νόμιμα, πότε γιατί οι της ειδικής έμπαιναν στους πίνακες των γενικής πότε γιατί έμπαιναν οι ιδιωτικοί με τρελές προυπηρεσίες ή πότε προτάσσονταν οι ειδικές κατηγορίες, το συζήτησαν με κανέναν από όσους θιγόμασταν; Έπρεπε να μας ρωτήσουν... τι λέμε τώρα!
Είναι δικαιότατο να μετρήσει η προυπηρεσίαα, εκτός κι αν ζητήσετε με μια φωνή να μη μετρά ούτε το ανάποδο.
Αρκετά με αυτό το θέμα.
Οι δάσκαλοι πάλι τα θέλουν όλα δικά τους. Η κοινωνία είναι απέναντι πια. Έχουμε γελοιοποιηθεί εντελώς. Μια λογική πρόταση...; Ένα αίτημα για δικαιοσύνη και αξιοκρατία; Απαιτούμε τη βολή μας πάντα και παντού. Με τον διαγωνισμό, αυτοί που έβλεπαν ευκαιριακά την εκπαίδευση έκαναν πίσω. Βρέθηκαν όμως καλοθελητές να τον κατατρυπήσουν ώστε κάποιοι να κατατρυπώσουν.
Να τελειώνει το πάρτι! Στα δικαστήρια μόνο αν πέσει το νέο σύστημα. Όσοι αντιδρούν έχουν καταντήσει γραφικοί. Δυστυχώς πια έχει ευτελιστεί και η απεργία. Δυστυχώς. Όταν κατεβαίνεις στους δρόμους με χίλια δυο άτοπα αιτήματα, στα σοβαρά ποιος να σε πάρει στα σοβαρά!

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:34:58 μμ

Πραγματικά νομίζω ότι κοροιδευόμαστε...Μήπως έπρεπε να ζητήσουν και την άδειά σας; Όταν εν μία νυκτί πέφταμε στους πίνακες, αν και δουλεύαμε χρόνια τώρα με τα μόριά μας από τον διαγωνισμό τίμια και νόμιμα, πότε γιατί οι της ειδικής έμπαιναν στους πίνακες των γενικής πότε γιατί έμπαιναν οι ιδιωτικοί με τρελές προυπηρεσίες ή πότε προτάσσονταν οι ειδικές κατηγορίες, το συζήτησαν με κανέναν από όσους θιγόμασταν; Έπρεπε να μας ρωτήσουν... τι λέμε τώρα!
Είναι δικαιότατο να μετρήσει η προυπηρεσίαα, εκτός κι αν ζητήσετε με μια φωνή να μη μετρά ούτε το ανάποδο.
Αρκετά με αυτό το θέμα.
Οι δάσκαλοι πάλι τα θέλουν όλα δικά τους. Η κοινωνία είναι απέναντι πια. Έχουμε γελοιοποιηθεί εντελώς. Μια λογική πρόταση...; Ένα αίτημα για δικαιοσύνη και αξιοκρατία; Απαιτούμε τη βολή μας πάντα και παντού. Με τον διαγωνισμό, αυτοί που έβλεπαν ευκαιριακά την εκπαίδευση έκαναν πίσω. Βρέθηκαν όμως καλοθελητές να τον κατατρυπήσουν ώστε κάποιοι να κατατρυπώσουν.
Να τελειώνει το πάρτι! Στα δικαστήρια μόνο αν πέσει το νέο σύστημα. Όσοι αντιδρούν έχουν καταντήσει γραφικοί. Δυστυχώς πια έχει ευτελιστεί και η απεργία. Δυστυχώς. Όταν κατεβαίνεις στους δρόμους με χίλια δυο άτοπα αιτήματα, στα σοβαρά ποιος να σε πάρει στα σοβαρά!

Συγγνωμη η μεταφορα απο ειδικη σε γενικη αρχισε ξαφνικα απο το '10 να ισχυει???τα δεδομενα μαλλον τα ξερατε.....δεν το περασε εν μια νυκτι η κυβερνηση.. εδω και χρονια ισυει....οι ειδικες κατηγοριες ομως ξαφνικα αρχισαν να προτασσονται εναντιωολων...τα δισπροσιτα που ειχαν παγωσει ξαψνικα αρχισαν παλι να ισχυουν!!!!αυτο λεω δεν ακουσα ποτε σε πολλα φορουμ να τα θεωρειτε αυτα αδικα ή να καταφερεστε εναντιον ολων αυτων...αντιθετα παντα ειχατε εναν "κακο λογο" για ολες της ειδικης που πολλα χρονια τωρα και πριν πολλες απο σας πετυχετε σε διαγωνισμους ασεπ μετεφεραν προυπηρεσιες...δεν θα πω καλως κακως...παντως ισχυε!!!τεσπα δεν καταλαβαιβετε αυτο που λεμε...οτι 1 μηνα ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΣ τετοιες αλλαγες χωρις προτερη ενημερωση της αλλης πλευρας και χωρις προηγουμενες συζητησεις!!τεσπα παρατραβηξε το θεμα!!εσεις μιλατε για το αν ειναι δικαιο να περασει κι εμεις αντιδρουμε ως προς τον τροπο και τη χρονικη στιγμη που παει να περασει ....
Ειπαμε αν περασει κατι τετοιο θα κληθει το ΣΤΕ να κρινει,λαμβανοντας ολες τις παραμετρους αν σωστα επραξε η κυβερνηση και το περασε εγινε!!!απλα ειναι τα πραγματα και τα μπλεκουμε πολυ..
.αυριο ελπιζω να μπορεσουμε να συζητησουμε και κανενα αλλο απο τα κριτηρια διορισμων οπως την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου τη στιγμη μαλιστα που ετσι κι αλλιως το πτυχιο πριμοδοτειται εηαρχης με 20 μορια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:13:10 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:48:59 μμ

Ναι εχω καταλάβει τι ζητάω...δικαιοσυνη για όλους τους υποψηφίους , εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων του ΣτΕ (αν εχεις ακουστά) και δικαίωμα διεκδίκησης θέσης μονίμου διορισμού από όλους τους πτυχιούχους που μόνο με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ είναι δυνατόν να επιτευχθεί.
Και επειδη είναι της μόδας να πετάμε μια σπόντα περί παιχνιδιών...μπορείς να αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο...ή σχολιάζουμε και όποιον πάρει ο Χάρος.

Πολύ κάψα για τους νέους πτυχιούχους συνάδελφε. Πες μας ποιος περιμένει στη σειρά. Γιός, κόρη, ανηψιος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kefi73 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:24:44 μμ

Όλα αυτά ζητάς ;;;; Ο Κόπερφιλντ σηκώνει τα χέρια ψηλά !!!! Πότε η απόλυτη αδικία έγινε δικαιοσύνη δεν το κατάλαβα... Πρώτα θα διοριστούν αυτοί που ήδη εργάζονται από ένα χρονικό διάστημα και πάνω , όπως έχουν διοριστεί όλοι όσοι βρίσκονται στα σχολεία πλην των τελευταίων και ας ακολουθήσουν και άλλοι φυσικά. Το φύγε εσύ να έρθω εγώ δεν υπάρχει... και εμείς έχουμε και ασεπ και τίτλους .... ψυχραιμία !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:25:11 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:13:10 μμ

Πολύ κάψα για τους νέους πτυχιούχους συνάδελφε. Πες μας ποιος περιμένει στη σειρά. Γιός, κόρη, ανηψιος...

Είσαι απαράδεκτος....λίαν επιεικώς...ντροπη σου...Συμπεριφορά...λάσπη στον ανεμιστήρα.
Όχι δεν είμαστε όλοι σαν εσένα....και πριν αποφασίσεις να συκοφαντησεις αγνώστους προς εσένα καλα θα κάνεις να είσαι πιο προσεκτικός. Συμπεριφορά τρολ.

Και για να σε βγάλω από το σκοτάδι...δεν εχω ούτε παιδιά, ούτε σκυλιά, ούτε γατιά...την άποψη μου γράφω...αν δεν σου  αρέσει...σκοτίστηκα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:27:54 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:48:59 μμ

Ναι εχω καταλάβει τι ζητάω...δικαιοσυνη για όλους τους υποψηφίους , εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων του ΣτΕ (αν εχεις ακουστά) και δικαίωμα διεκδίκησης θέσης μονίμου διορισμού από όλους τους πτυχιούχους που μόνο με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ είναι δυνατόν να επιτευχθεί.
Και επειδη είναι της μόδας να πετάμε μια σπόντα περί παιχνιδιών...μπορείς να αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο...ή σχολιάζουμε και όποιον πάρει ο Χάρος.

Εχω απάντησε παραπάνω δεν υπάρχει λόγος να τα ξανα επαναλάβω.
Αλήθεια εσύ ΑΣΕΠ  έδωσες για να διοριστεί;
Γιατί εγώ έχω δύο επιτυχίες με 76.78 και 74.78.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:28:54 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:25:11 μμ

Είσαι απαράδεκτος....λίαν επιεικώς...ντροπη σου...Συμπεριφορά...λάσπη στον ανεμιστήρα.
Όχι δεν είμαστε όλοι σαν εσένα....και πριν αποφασίσεις να συκοφαντησεις αγνώστους προς εσένα καλα θα κάνεις να είσαι πιο προσεκτικός. Συμπεριφορά τρολ.

Και για να σε βγάλω από το σκοτάδι...δεν εχω ούτε παιδιά, ούτε σκυλιά, ούτε γατιά...την άποψη μου γράφω...αν δεν σου  αρέσει...σκοτίστηκα...

Ε, καλά τότε και εγώ είμαι τρολ. Και η λογική λέει πως έχω δίκιο. Απλά οι υπόλοιποι δεν ασχολούνται. Και να σου πω και κάτι. Δεν είναι ντροπή. Την οικογένεια σου κοιτάς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:38:33 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:28:54 μμ

Ε, καλά τότε και εγώ είμαι τρολ. Και η λογική λέει πως έχω δίκιο. Απλά οι υπόλοιποι δεν ασχολούνται. Και να σου πω και κάτι. Δεν είναι ντροπή. Την οικογένεια σου κοιτάς.

Δεν υπάρχει χειροτερος από κάποιον που δεν θέλει να διαβάσει τι ακριβώς του απαντούν.
Είσαι απαράδεκτος...κάνεις προσωπικές επιθέσεις χυδαίες....ενώ σου εξήγησα....ντροπη σου...Ασχολείσαι γιατί είσαι κακόπιστος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:53:42 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:38:33 μμ

Δεν υπάρχει χειροτερος από κάποιον που δεν θέλει να διαβάσει τι ακριβώς του απαντούν.
Είσαι απαράδεκτος...κάνεις προσωπικές επιθέσεις χυδαίες....ενώ σου εξήγησα....ντροπη σου...

Εξηγησε μου το εξής. Ένας άνθρωπος της ηλικίας σου με τόσα χρόνια υπηρεσίας στην πλάτη, γνώρισε και συνεργάστηκε με εκατοντάδες αναπληρωτές (πολλοί εκ των οποίων συνομήλικοι του και πιθανόν με περισσότερα προσόντα από τον ίδιο), μοιράστηκε την αγωνία και την πίκρα τους και τώρα είναι όλη μέρα στο pde και ζητά εμμονικα  γραπτό ΑΣΕΠ για τους  νέους πτυχιούχους. Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:57:39 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 15, 2019, 06:38:17 μμ

Στο ίντερνετ υπάρχουν πληροφορίες για ενδεχόμενη επίσπευση της συζήτησης για τη Συμφωνία, για αυτή την Πέμπτη, και ψήφιση Παρασκευή - Σάββατο. Λέτε να επηρεάσει κάτι τέτοιο, αν ισχύει βέβαια, και τη συζήτηση για το νέο σύστημα;

Όχι, γιατί κι έτσι να είναι την Πέμπτη θα περάσει από επιτροπή, που το δικό μας θα είναι ολομέλεια. Λογικά πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:58:50 μμ

Τη Πέμπτη που ψηφίζεται να επιμείνουμε στη παλαιότητα πτυχίου!!Δεν είναι ακαδημαϊκό , το ξέρω είναι όμως αναγκαίο εδώ που φτάσαμε στα 50....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:12:57 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:53:42 μμ

Εξηγησε μου το εξής. Ένας άνθρωπος της ηλικίας σου με τόσα χρόνια υπηρεσίας στην πλάτη, γνώρισε και συνεργάστηκε με εκατοντάδες αναπληρωτές (πολλοί εκ των οποίων συνομήλικοι του και πιθανόν με περισσότερα προσόντα από τον ίδιο), μοιράστηκε την αγωνία και την πίκρα τους και τώρα είναι όλη μέρα στο pde και ζητά εμμονικα  γραπτό ΑΣΕΠ για τους  νέους πτυχιούχους. Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια.

Σου εξήγησα αυτή είναι άποψη..μου αν σου αρέσει..αλλά εσύ επιμένεις...ράβδος στη γωνία...άρα βρέχει!!
Αλλά εσύ θελεις να αποκλειστούν χιλιάδες και το παριστάνεις τον δίκαιο...κατά τα λοιπά τον δίκαιο.
Οι χαρακτηρισμοι που κάνεις για τους άλλους φανερώνουν το ήθος σου. Τι ζόρι τραβάς εσύ με την ηλικία την δική μου ή των άλλων; Τι ειδους ρατσισμός είναι αυτός;
Αλλα δεν φταις εσύ..φταίνε όσοι δεχόντουσαν χρόνια τώρα διάφορους πίνακες και πινακάκια  διορισμών εκτός ΑΣΕΠ τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές. Αν δεν υπήρχαν αυτά τα παράθυρα τώρα θα είχες κρυφτεί...

Και για να τελειώνω με την αγενέστατη στάση σου...προσωπικά εχω την συνείδηση μου ήσυχη γιατί όταν εφαρμόστηκε ο πρώτος γραπτός ΑΣΕΠ και άρχισαν τα διάφορα παρατράγουδα με τις μεταβατικές και τους πίνακες είχα εκφράσει ανοιχτά την διαφωνία μου υποστηρίζοντας ότι αφού καταργηθηκε η επετηρίδα...πρέπει να ισχύει ένα μόνο σύστημα διορισμού χωρίς παράθυρα και ομάδες. Ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ την νεκρανασταίνει και αποκλείει χιλιάδες από μια ευκαιρία ...σεβόμενος πληρως το Σύνταγμα και το ΣτΕ

 Σου επαναλαμβάνω, αν δε σου αρέσουν αυτά που γράφω κανε αναφορά...αλλιώς ασχολήσου με κάτι άλλο....
Προσωπικές και ανήθικες επιθέσεις δεν δέχομαι....άλλα και ούτε έκανα....σε κανέναν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:13:47 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:58:50 μμ

Τη Πέμπτη που ψηφίζεται να επιμείνουμε στη παλαιότητα πτυχίου!!Δεν είναι ακαδημαϊκό , το ξέρω είναι όμως αναγκαίο εδώ που φτάσαμε στα 50....

Εμείς μπορεί να ζητάμε τόν ουρανό με τα άστρα. Το θέμα είναι τι μπορεί να γίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:13:54 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:58:50 μμ

Τη Πέμπτη που ψηφίζεται να επιμείνουμε στη παλαιότητα πτυχίου!!Δεν είναι ακαδημαϊκό , το ξέρω είναι όμως αναγκαίο εδώ που φτάσαμε στα 50....

Διαφωνώ κάθετα με την παλαιότητα πτυχίου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kostzo10 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:24:28 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 15, 2019, 07:23:02 μμ

Καταλαβαίνω τι λες. Καπως έτσι ξαφνικά και βίαια έπεσα και εγώ 200 και θέσεις όταν μπήκε η προϋπηρεσία της ειδικής στη γενική.

Αν λοιπόν περιμέναμε 4500 διορισμούς τώρα στη γενική, εσύ θα φωνάζες! Τώρα όμως σε συμφέρει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:27:39 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:58:50 μμ

Τη Πέμπτη που ψηφίζεται να επιμείνουμε στη παλαιότητα πτυχίου!!Δεν είναι ακαδημαϊκό , το ξέρω είναι όμως αναγκαίο εδώ που φτάσαμε στα 50....

Tη Πέμπτη μόνο απόσυρση μπορούμε να ζητήσουμε εδώ που φτάσαμε. Δεν υπάρχει χώρος και χρόνος για διάλογο. Αυτό έπρεπε να είχε γίνει με διαφορετικές διαδικασίες και πολύ πιο πριν.

Διαβάστε την παρακάτω είδησης ή καλύτερα φήμης προς το παρόν. Αν συμβεί αυτό θα έχουμε εκ νέου αναβολή με ότι συνεπάγεται λόγω χρονοδιαγράμματος.

http://www.gazzetta.gr/plus/politiki/article/1313981/epispeydetai-i-kyrosi-tis-symfonias-ton-prespon

Ίσως αυτή η είδηση να είναι σκόπιμη και αναληθής. Όμως από την εμπειρία μας με το υπουργείο παιδείας που παίζει κρυφτούλι με σκοπό την αποφυγή των αντιδράσεων δεν είναι ουτοπικό να ακολουθηθεί μία τέτοια μέθοδος. Με μία τέτοια κίνηση η κυβέρνηση θα αποφύγει τυχόν δυσάρεστα γεγονότα από ένα συλλαλητήριο πριν τη ψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών.
Θα το ζήσουμε άραγε και αυτό; Οι απεργίες και τα συλλαλητήρια να γίνονται εκτός τόπου και χρόνου. Φανταστείτε την εικόνα μέσα στη βουλή να συζητούν ένα μείζον εθνικό θέμα και έξω να γίνονται διαδηλώσεις κατά του νομοσχεδίου για την μοριοδότηση των αναπληρωτών* και με κίνδυνο να συγκεντρωθούν και άλλες ομάδες άτακτα από τον αιφνιδιασμό...

* δεν το γράφω τυχαία. Μετά και τις δηλώσεις της αξιωματικής αντιπολίτευσης μιλάμε πλέον για νόμο προσλήψεων των αναπληρωτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kostzo10 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:29:03 μμ

Οι της γενικής θα έπρεπε να περιμένετε τις μόνιμες θέσεις της γενικής και όχι να κοιτάτε πώς θα τρυπωσετε στην ΕΑΕ από το παράθυρο. Ααα και μην ακούσω για το ανάποδο γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι ελάχιστοι της ΕΑΕ που βλέπατε στους πίνακες σας είχαν βλέψεις για τη γενική. Είδατε μόνιμες θέσεις στην ΕΑΕ και σας τρέχουν τα σάλια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mastermind στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:32:51 μμ

Είναι απίστευτος ο πόλεμος που δέχονται αυτοί που έκαναν κάτι παραπάνω από το πτυχίο τους. Όλα πια ή πληρωμένα είναι τα μεταπτυχιακά ή βυσματικά. Στο κάτω κάτω κύριοι το ελάχιστο προσόν που επικαλείσθε δηλαδή το πτυχίο, το κατέχουν αυτοί που υποτιμάτε (συν άλλα τόσα). Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Το επιχείρημα δε τί τα χρειαζόμαστε τα μεταπτυχιακά ή τα δεύτερα πτυχία με ξεπερνά....Τη διαθεματικότητα και την ολιστική προσέγγιση εκπαίδευσης την έχετε ακουστά; To άλλο ωραίο είναι ότι αυτοί που διαθέτουν ακαδημαϊκά δε μπορούν να σταθούν σε τάξη! Όχι ότι δεν παίζει ρόλο η προσωπικότητα, αλλά "μπόρεσαν"  οι απλοί πτυχιούχοι, ενώ οι άλλοι όχι; Μάθετε ότι μία από τις σημαντικότερες δεξιότητες κατά τις ευρωπαϊκές ντιρεκτίβες είναι να μαθαίνεις πως να μαθαίνεις. Κατά τα άλλα μιλάμε για εκσυγχρονισμό της εκπαίδευσης....Ελλάς το μεγαλείο σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:33:43 μμ

Παράθεση από: kostzo10 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:29:03 μμ

Οι της γενικής θα έπρεπε να περιμένετε τις μόνιμες θέσεις της γενικής και όχι να κοιτάτε πώς θα τρυπωσετε στην ΕΑΕ από το παράθυρο. Ααα και μην ακούσω για το ανάποδο γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι ελάχιστοι της ΕΑΕ που βλέπατε στους πίνακες σας είχαν βλέψεις για τη γενική. Είδατε μόνιμες θέσεις στην ΕΑΕ και σας τρέχουν τα σάλια...

Έτσι λες??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:38:53 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:33:43 μμ

Έτσι λες??

Προσωπικά μου είναι αδιάφορη η ειδική. Αλλά αν είναι σε 5 χρόνια να είμαι στη γενική δε με χαλάει. Τι όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:42:06 μμ

Γιατί να σε χαλάσει? Καθόλου παράλογο δεν το βρίσκω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:52:11 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:12:57 μμ

Σου εξήγησα αυτή είναι άποψη..μου αν σου αρέσει..αλλά εσύ επιμένεις...ράβδος στη γωνία...άρα βρέχει!!
Αλλά εσύ θελεις να αποκλειστούν χιλιάδες και το παριστάνεις τον δίκαιο...κατά τα λοιπά τον δίκαιο.
Οι χαρακτηρισμοι που κάνεις για τους άλλους φανερώνουν το ήθος σου. Τι ζόρι τραβάς εσύ με την ηλικία την δική μου ή των άλλων; Τι ειδους ρατσισμός είναι αυτός;
Αλλα δεν φταις εσύ..φταίνε όσοι δεχόντουσαν χρόνια τώρα διάφορους πίνακες και πινακάκια  διορισμών εκτός ΑΣΕΠ τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές. Αν δεν υπήρχαν αυτά τα παράθυρα τώρα θα είχες κρυφτεί...

Και για να τελειώνω με την αγενέστατη στάση σου...προσωπικά εχω την συνείδηση μου ήσυχη γιατί όταν εφαρμόστηκε ο πρώτος γραπτός ΑΣΕΠ και άρχισαν τα διάφορα παρατράγουδα με τις μεταβατικές και τους πίνακες είχα εκφράσει ανοιχτά την διαφωνία μου υποστηρίζοντας ότι αφού καταργηθηκε η επετηρίδα...πρέπει να ισχύει ένα μόνο σύστημα διορισμού χωρίς παράθυρα και ομάδες. Ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ την νεκρανασταίνει και αποκλείει χιλιάδες από μια ευκαιρία ...σεβόμενος πληρως το Σύνταγμα και το ΣτΕ

 Σου επαναλαμβάνω, αν δε σου αρέσουν αυτά που γράφω κανε αναφορά...αλλιώς ασχολήσου με κάτι άλλο....
Προσωπικές και ανήθικες επιθέσεις δεν δέχομαι....άλλα και ούτε έκανα....σε κανέναν...

Η ηλικία δεν είναι ντροπή ούτε η προάσπιση των συμφερόντων της οικογένειας σου. Δεν καταλαβαίνω ειλικρινά γιατί θιγεσαι. Σου έγραψα όμως τι προκύπτει από την λογική σκέψη την οποία αγνοείς επιδεικτικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:58:15 μμ

Παράθεση από: kostzo10 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:29:03 μμ

Οι της γενικής θα έπρεπε να περιμένετε τις μόνιμες θέσεις της γενικής και όχι να κοιτάτε πώς θα τρυπωσετε στην ΕΑΕ από το παράθυρο. Ααα και μην ακούσω για το ανάποδο γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι ελάχιστοι της ΕΑΕ που βλέπατε στους πίνακες σας είχαν βλέψεις για τη γενική. Είδατε μόνιμες θέσεις στην ΕΑΕ και σας τρέχουν τα σάλια...

Όπως απλώνατε και 'σεις τα ποδάρια σας τόσα χρόνια και στους δύο πίνακες, τώρα θα τα απλώσουμε και εμείς. Ήταν δίκαιο και γίνεται πράξη. Δε με ενδιαφέρει αν ήταν λίγοι ή πολλοί αυτοί που είχαν βλέψεις για γενική. Και ελάχιστοι να ήταν, κάποιους της γενικής άφηναν απ' έξω. Το θέμα μας δεν είναι ο αριθμός, αλλά η ευκαιρία που σας δινόταν. Το πώς την αξιοποιούσατε και πού αποβλέπατε ποσώς με ενδιαφέρει. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:00:28 μμ

Παράθεση από: kostzo10 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:29:03 μμ

Οι της γενικής θα έπρεπε να περιμένετε τις μόνιμες θέσεις της γενικής και όχι να κοιτάτε πώς θα τρυπωσετε στην ΕΑΕ από το παράθυρο. Ααα και μην ακούσω για το ανάποδο γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι ελάχιστοι της ΕΑΕ που βλέπατε στους πίνακες σας είχαν βλέψεις για τη γενική. Είδατε μόνιμες θέσεις στην ΕΑΕ και σας τρέχουν τα σάλια...

Πραγματικά το πιστεύεις αυτό; Όσους εγώ γνωρίζω της ειδικής, ασχολήθηκαν για να μπορούν να μεταπηδήσουν στη γενική. Είναι η πλειοψηφία...θα φανεί μετά την εξάντληση της προθεσμίας που ετέθη για τη μετακίνηση όσων τελικά διοριστούν. Κανονικά μία προϋπηρεσία στον έναν τομέα δεν θα έπρεπε να μετρά για τον άλλον. Είναι εκτελώς άλλο πράγμα. Σε αυτό το αίτημα...μαζί σας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:05:07 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:52:11 μμ

Η ηλικία δεν είναι ντροπή ούτε η προάσπιση των συμφερόντων της οικογένειας σου. Δεν καταλαβαίνω ειλικρινά γιατί θιγεσαι. Σου έγραψα όμως τι προκύπτει από την λογική σκέψη την οποία αγνοείς επιδεικτικά.

Όταν κάποιος σου λέει ότι δεν έχει παιδιά...δεν το σέβεσαι; Δεν σέβεσαι τους λόγους που μπορεί να μην έχει; Τόση κακοήθεια που την βρήκες και συνεχίζεις; Αυθαιρετείς και λασπολογείς επειδη υποστηρίζω και θα υποστηρίζω την άποψη μου.

Αυτό εδώ τίνος είναι; Τι ειδους ειρωνεία είναι αυτή;

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 13, 2019, 09:07:46 μμ

Δηλ. για να καταλάβω είσαι μόνιμος κοντά στα 60 και τη βγάζεις όλη μέρα εδώ μέσα. Ίσως είναι καλύτερα να ασχοληθείς με την σύνταξή σου συνάδελφε. Εκτός αν έχεις κάποιο άλλο λόγο. Ποιος ξέρει...

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 15, 2019, 08:13:10 μμ

Πολύ κάψα για τους νέους πτυχιούχους συνάδελφε. Πες μας ποιος περιμένει στη σειρά. Γιός, κόρη, ανηψιος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:05:50 μμ

Διαβάστε και αυτό από τα παραπολιτικά για μία ενδεχόμενη διαδικασία και ντόμινο πολιτικών εξελίξεων που θα μπορούσε να αναβάλει ακόμη περισσότερο την συζήτηση για το δικό μας νομοσχέδιο:

https://www.parapolitika.gr/article/epispevdoun-tin-kirosi-tis-simfonias-ton-prespon

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:06:27 μμ

Παράθεση από: mastermind στις Ιανουάριος 15, 2019, 09:32:51 μμ

Είναι απίστευτος ο πόλεμος που δέχονται αυτοί που έκαναν κάτι παραπάνω από το πτυχίο τους. Όλα πια ή πληρωμένα είναι τα μεταπτυχιακά ή βυσματικά. Στο κάτω κάτω κύριοι το ελάχιστο προσόν που επικαλείσθε δηλαδή το πτυχίο, το κατέχουν αυτοί που υποτιμάτε (συν άλλα τόσα). Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Το επιχείρημα δε τί τα χρειαζόμαστε τα μεταπτυχιακά ή τα δεύτερα πτυχία με ξεπερνά....Τη διαθεματικότητα και την ολιστική προσέγγιση εκπαίδευσης την έχετε ακουστά; To άλλο ωραίο είναι ότι αυτοί που διαθέτουν ακαδημαϊκά δε μπορούν να σταθούν σε τάξη! Όχι ότι δεν παίζει ρόλο η προσωπικότητα, αλλά "μπόρεσαν"  οι απλοί πτυχιούχοι, ενώ οι άλλοι όχι; Μάθετε ότι μία από τις σημαντικότερες δεξιότητες κατά τις ευρωπαϊκές ντιρεκτίβες είναι να μαθαίνεις πως να μαθαίνεις. Κατά τα άλλα μιλάμε για εκσυγχρονισμό της εκπαίδευσης....Ελλάς το μεγαλείο σου!

Το βασικότερο θέμα σε ό,τι αφορά τα ακαδημαϊκά και εκεί πρέπει να εστιάσουμε είναι το θέμα της συνάφειας. Εδώ σου λέει ότι δεν τίθεται θέμα συνάφειας. Είναι ο άλλος φιλόλογος ή μαθηματικός και επειδή είχε λόξα να κάνει μεταπτυχιακό στα οικονομικά ή να πάρει ένα δεύτερο πτυχίο στην ιχθυοκαλλιέργεια, θα προσμετρώνται όλα κανονικά και με το νόμο. Γιατί πώς να το κάνεις; Για να διδάξεις Οδύσσεια και Ιλιάδα χρειάζεσαι γνώσεις μικροοικονομίας και μακροοινομίας ή πώς εκτρέφονται τα ψάρια. Τα παραδείγματα τυχαία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kostzo10 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:07:31 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:00:28 μμ

Πραγματικά το πιστεύεις αυτό; Όσους εγώ γνωρίζω της ειδικής, ασχολήθηκαν για να μπορούν να μεταπηδήσουν στη γενική. Είναι η πλειοψηφία...θα φανεί μετά την εξάντληση της προθεσμίας που ετέθη για τη μετακίνηση όσων τελικά διοριστούν. Κανονικά μία προϋπηρεσία στον έναν τομέα δεν θα έπρεπε να μετρά για τον άλλον. Είναι εκτελώς άλλο πράγμα. Σε αυτό το αίτημα...μαζί σας!

Καμία αναδρομική και καμιά αμφίδρομη μεταφορά προϋπηρεσίας. Στις τρεις τελευταίες γραμμές με βρίσκεις σύμφωνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:09:02 μμ

Εγώ συμφωνώ με τους συναδέλφους της ειδικής. Μόνον η προϋπηρεσία από ειδική σε γενική πρέπει να μετράει. Αρκεί να ιδείτε, γιατί δυστυχώς δεν το γνωρίζετε, πόσο πολύ κι ουσιαστικά βοηθά η εμπειρία σε μια τάξη ειδικής όταν κληθεί ο καθηγητής να κάνει στη γενική μάθημα τρίτης λυκείου για πανελλήνιες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:11:48 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:09:02 μμ

Εγώ συμφωνώ με τους συναδέλφους της ειδικής. Μόνον η προϋπηρεσία από ειδική σε γενική πρέπει να μετράει. Αρκεί να ιδείτε, γιατί δυστυχώς δεν το γνωρίζετε, πόσο πολύ κι ουσιαστικά βοηθά η εμπειρία σε μια τάξη ειδικής όταν κληθεί ο καθηγητής να κάνει στη γενική μάθημα τρίτης λυκείου για πανελλήνιες.

Δηλαδή ένα αναπληρωτής ειδικής που είναι π.χ. στην παράλληλη στήριξη θεωρείς ότι κάνει την ίδια δουλειά με τον αντίστοιχο καθηγητή γενικής ώστε να του αναγνωρίζονται τα μόρια στη γενική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:12:59 μμ

@ sikat
Η κατάσταση είναι εξαιρετικά δύσκολη...και αν τελικά ψηφιστεί το νομοσχέδιο αυτό...σίγουρα μετά θα ανοίξουν πολλές πληγές....και κερκόπορτες....τότε θα δω αν χρειάζονται  ορισμένοι την βοήθεια των παλαιών μονίμων.....
Οφείλω να ομολογήσω δημόσια ότι διατηρείς την ψυχραιμία σου και την ευστοχία των σχολίων σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:15:38 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:11:48 μμ

Δηλαδή ένα αναπληρωτής ειδικής που είναι π.χ. στην παράλληλη στήριξη θεωρείς ότι κάνει την ίδια δουλειά με τον αντίστοιχο καθηγητή γενικής ώστε να του αναγνωρίζονται τα μόρια στη γενική;

Όχι την ίδια. Ανώτερη. Σε πλούτο γνώσεων, απαιτήσεις δυσκολίας εμβάθυνσης θεμάτων, βιβλιογραφικές αναζητήσεις πέραν του φτωχού σχολικού και τόσα ακόμη. Το διαπιστώνω καθημερνά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:21:57 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:09:02 μμ

Εγώ συμφωνώ με τους συναδέλφους της ειδικής. Μόνον η προϋπηρεσία από ειδική σε γενική πρέπει να μετράει. Αρκεί να ιδείτε, γιατί δυστυχώς δεν το γνωρίζετε, πόσο πολύ κι ουσιαστικά βοηθά η εμπειρία σε μια τάξη ειδικής όταν κληθεί ο καθηγητής να κάνει στη γενική μάθημα τρίτης λυκείου για πανελλήνιες.

Απ 'ο,τι έχεις διαβάσεις μέχρι στιγμής, κανένας συνάδελφος ειδικής δεν ασχολήθηκε μ' αυτό που λες παρά μόνο με το ξεβόλεμά τους. Το αφήνω απλώς ως προβληματισμό και όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Από την άλλη, και η εμπειρία γενικής μετράει, όταν κληθείς ως καθηγητής ειδικής να μπεις ειδικά σε τμήμα παράλληλης στήριξης. Γενικά, πάντως, είμαι της άποψης ο καθένας στον πίνακά του. Εφόσον όμως ισχύει για του μεν πρέπει να ισχύσει και για του δε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Macam στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:23:11 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:15:38 μμ

Όχι την ίδια. Ανώτερη. Σε πλούτο γνώσεων, απαιτήσεις δυσκολίας εμβάθυνσης θεμάτων, βιβλιογραφικές αναζητήσεις πέραν του φτωχού σχολικού και τόσα ακόμη. Το διαπιστώνω καθημερνά.

Η εκπαίδευση είναι ενιαία συνάδελφε. Ατυχέστατη η συγκριση.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:25:00 μμ

Παράθεση από: Macam στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:23:11 μμ

Η εκπαίδευση είναι ενιαία συνάδελφε. Ατυχέστατη η συγκριση.

Μα ερωτήθην. Να μην απαντήσω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:27:00 μμ

Η μεταφορα προυπηρεσιας απο τη γενικη στην ειδικη που βασιζεται;; υπαρχει συγκεκριμενη αποφαση ΣΤΕ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:27:36 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:05:50 μμ

Διαβάστε και αυτό από τα παραπολιτικά για μία ενδεχόμενη διαδικασία και ντόμινο πολιτικών εξελίξεων που θα μπορούσε να αναβάλει ακόμη περισσότερο την συζήτηση για το δικό μας νομοσχέδιο:

https://www.parapolitika.gr/article/epispevdoun-tin-kirosi-tis-simfonias-ton-prespon

Εχουμε πολλά να δούμε ακόμα:

Σε σκοτσέζικο ντους υποβάλλει η Βουλγαρία την ΠΓΔΜ, λίγες μέρες μετά την κύρωση από το Κοινοβούλιο στα Σκόπια της συμφωνίας των Πρεσπών, απειλώντας να μπλοκάρει την ενταξιακή της διαδικασία στην Ε.Ε.  

Συγκεκριμένα, η ΥΠΕΞ της Βουλγαρίας, Εκατερίνα Ζαχαρίεβα, ξεκαθάρισε ότι δεν πρόκειται υποχωρήσει ούτε κατ' ελάχιστον στις προϋποθέσεις που θέτει στην ΠΓΔΜ για να ανοίξουν οι ενταξιακές συνομιλίες.  

Όπως είπε η Ζαχαρίεβα, μεταξύ των μη διαπραγματεύσιμων όρων της Σόφιας προς τα Σκόπια περιλαμβάνονται και οι σχέσεις καλής γειτονίας και η απόρριψη απομονωτικών και εθνικιστικών πολιτικών.  

Επίσης, είπε χαρακτηριστικά ότι δεν πρέπει να υποκλέπτει κάποιος την ιστορία άλλου κράτους ή να αρνείται την κοινή τους ιστορία, και ξεκαθάρισε ότι η Βουλγαρία θα θέσει τους όρους της ξεκάθαρα.

Υπενθυμίζεται ότι, όπως η Ελλάδα, έτσι και η Βουλγαρία έχει ζητήσει από την ΠΓΔΜ αναθεώρηση των βιβλίων ιστορίας της χώρας, ώστε να φαίνεται ότι οι κάτοικοι της ΠΓΔΜ προέρχονται από βουλγαρική ρίζα και ομιλούν βουλγαρική διάλεκτο.

Πηγή: https://www.parapolitika.gr/article/me-evro-mploko-apili-voulgaria-tin-pgdm

Αφού δεν τα λένε οι πολιτικοί στην Ελλάδα, τα λένε στη Βουλγαρία..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:27:52 μμ

Διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα κάνει ο Κούλης λέει ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:30:06 μμ

Παράθεση από: knkn στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:27:52 μμ

Διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα κάνει ο Κούλης λέει ;

Έτσι λέει. Θα δει πρώτα άμα χρειάζεται να γίνουν διορισμοί κι άμα καταλήξει ότι χρειάζεται λέει θα κάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:32:07 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:12:59 μμ

@ sikat
Η κατάσταση είναι εξαιρετικά δύσκολη...και αν τελικά ψηφιστεί το νομοσχέδιο αυτό...σίγουρα μετά θα ανοίξουν πολλές πληγές....και κερκόπορτες....τότε θα δω αν χρειάζονται  ορισμένοι την βοήθεια των παλαιών μονίμων.....
Οφείλω να ομολογήσω δημόσια ότι διατηρείς την ψυχραιμία σου και την ευστοχία των σχολίων σου.

Ευχαριστώ Anemos για το σχόλιό σου και συμφωνώ με την εκτίμησή σου για το μέλλον των πινάκων αν εφαρμοστεί αυτό το νομοσχέδιο. Από την άλλη πλευρά κατανοώ και την αγωνία των κάπως νεότερων συναδέλφων να ισχύσουν κάποια κριτήρια μοριοδότησης που αυξάνουν τις ελπίδες τους για μία καλύτερη κατάταξη στον πίνακα. Έχω και εγώ άποψη γι αυτά που συζητιούνται αυτή τη στιγμή άλλα το θεωρώ πλέον άκαιρο να συμμετάσχω. Δυστυχώς το υπουργείο με τις πρακτικές του μας ωθεί στο να ζητάμε στους δρόμους την απόσυρση αφού δεν έχουμε άλλη επιλογή.
Η ΑΔΕΔΥ πάντως για συμπαράσταση σε εμάς τους εκπαιδευτικούς κήρυξε απεργία για τη Πέμπτη οπότε η συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας αποκτούν άλλη δυναμική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:32:54 μμ

Παράθεση από: gflower στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:27:00 μμ

Η μεταφορα προυπηρεσιας απο τη γενικη στην ειδικη που βασιζεται;; υπαρχει συγκεκριμενη αποφαση ΣΤΕ;

Όχι. Αυθαίρετα. Πιέζαν οι μοναχοφάηδες της γενικής το υπουργείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:40:21 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:32:07 μμ

Ευχαριστώ Anemos για το σχόλιό σου και συμφωνώ με την εκτίμησή σου για το μέλλον των πινάκων αν εφαρμοστεί αυτό το νομοσχέδιο. Από την άλλη πλευρά κατανοώ και την αγωνία των κάπως νεότερων συναδέλφων να ισχύσουν κάποια κριτήρια μοριοδότησης που αυξάνουν τις ελπίδες τους για μία καλύτερη κατάταξη στον πίνακα. Έχω και εγώ άποψη γι αυτά που συζητιούνται αυτή τη στιγμή άλλα το θεωρώ πλέον άκαιρο να συμμετάσχω. Δυστυχώς το υπουργείο με τις πρακτικές του μας ωθεί στο να ζητάμε στους δρόμους την απόσυρση αφού δεν έχουμε άλλη επιλογή.
Η ΑΔΕΔΥ πάντως για συμπαράσταση σε εμάς τους εκπαιδευτικούς κήρυξε απεργία για τη Πέμπτη οπότε η συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας αποκτούν άλλη δυναμική.

Πιστεύω επίσης ότι με την ψήφιση του ανοίγει ο δρόμος για αξιολόγηση πολλών ταχυτήτων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:42:29 μμ

Πρωτα θα κανει την αξιολογηση των "μουμιοποιημενων"....ε συγνωμη των μονιμων ηθελα να πω... 8)

Παράθεση από: knkn στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:27:52 μμ

Διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα κάνει ο Κούλης λέει ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: gflower στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:45:28 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:32:54 μμ

Όχι. Αυθαίρετα. Πιέζαν οι μοναχοφάηδες της γενικής το υπουργείο.

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:32:54 μμ

Όχι. Αυθαίρετα. Πιέζαν οι μοναχοφάηδες της γενικής το υπουργείο.

Αυτο ειναι πολυ σοβαρο που λετε..
Κυκλοφορει η παραπληροφορηση πως ειναι αποφαση ΣΤΕ και εχουμε μεινει αδρανεις σε αυτο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:49:34 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:42:29 μμ

Πρωτα θα κανει την αξιολογηση των "μουμιοποιημενων"....ε συγνωμη των μονιμων ηθελα να πω... 8)

Προφανώς και εσύ μούμια θα αισθάνεσαι για να αποκαλείς τους άλλους έτσι....τι κρυφά ταλέντα υπάρχουν  στην εκπαίδευση!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:00:55 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 10:40:21 μμ

Πιστευω επισης οτι με την ψηφιση του ανοιγει ο δρομος για αξιλογηση πολλων ταχυτητων...

Αυτός όμως είναι και λόγος την τελευταία στιγμή να το αποσύρουν οι ίδιοι φορτώνοντάς το στην αξ. αντιπολίτευση αυτό το έργο. Δεν εξελίσσεται η κατάστασή όπως θα ήθελαν και ακούγονται πλέον πολλές φωνές διαμαρτυρίας και στο εσωτερικό του κυβ. κόμματος. Η προχειρότητα του νόμου είναι εμφανής και δέχεται επί της ουσίας κακές κριτικές. Και αυτό να μην συμβεί μπορεί οι πολιτικές εξελίξεις να το θέσουν εκτός εφαρμοσιμότητας λόγω χρονοδιαγράμματος. Δεν νομίζω να προλάβουν τους νέους πίνακες τουλάχιστον στη γενική. Αλλά το ξαναλέω πως αν περάσει θα είναι θείο δώρο για την αξ. αντιπολίτευση γιατί την απαλλάσσει από ένα μεγάλο μπελά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:10:16 μμ

Ο πρόεδρος της βουλής πάντως λέει πως το θέμα των Σκοπίων θα συζητηθεί την άλλη εβδομάδα και μάλλον έτσι θα γίνει. Έτσι έλεγε και για την συζήτηση του δικού μας νομοσχεδίου για τις 14/01 το οποία αναβλήθηκε την τελευταία στιγμή. Για να δούμε.
https://www.protothema.gr/politics/article/855542/sumfonia-ton-prespon-sti-vouli-tin-alli-evdomada/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:13:51 μμ

Eπειδη εχω δουλεψει και ειδικη και γενικη και φροντιστηρια και απο ολα.Ηταν αστειο που με ενα σεμιναριο της πλακας καποιος πηγαινε ειδικη.Επρεπε ειδικη να παιρνουν απο γενικη σειρα και με μια επιμορφωση ενος μηνα να πανε να δουλεψουν.Ειναι αστειο να υπαρχουν δυο πινακες οπως αστειο ειναι αυτος ο χαμος με μεταπτυχιακα ειδικης.Πιστεψτε με το μεταπτυχιακο ειδικης σε μαθαινει οτι θα μαθαινες απο ενα σεμιναριο δυο βδομαδων.Ποτε μεσα στο μαθημα δεν χρειαστηκα τις γνωσεις που πηρα απο το μεταπτυχιακο.Το να λες μπραβο στα παιδια,να μιλας αργα,να εχεις υπομονη και να κανεις ευκολες ασκησεις σορρυ δεν θελει μεταπτυχιακο.Οποτε το λαθος ηταν τοτε που αρχισαν να παιρνουν ειδικη μονο οσους ειχαν σεμιναρια.Απλα κανεις δεν το παραδεχεται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:14:40 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:00:55 μμ

Αυτός όμως είναι και λόγος την τελευταία στιγμή να το αποσύρουν οι ίδιοι φορτώνοντάς το στην αξ. αντιπολίτευση αυτό το έργο. Δεν εξελίσσεται η κατάστασή όπως θα ήθελαν και ακούγονται πλέον πολλές φωνές διαμαρτυρίας και στο εσωτερικό του κυβ. κόμματος. Η προχειρότητα του νόμου είναι εμφανής και δέχεται επί της ουσίας κακές κριτικές. Και αυτό να μην συμβεί μπορεί οι πολιτικές εξελίξεις να το θέσουν εκτός εφαρμοσιμότητας λόγω χρονοδιαγράμματος. Δεν νομίζω να προλάβουν τους νέους πίνακες τουλάχιστον στη γενική. Αλλά το ξαναλέω πως αν περάσει θα είναι θείο δώρο για την αξ. αντιπολίτευση γιατί την απαλλάσσει από ένα μεγάλο μπελά.

Μόλις διάβασα αυτό...τελικά υπάρχει μεγάλο στρίμωγμα...άφησαν 4 χρόνια να περάσουν και έρχονται στο αμήν για να ψηφίσουν τι; Ευτυχώς που υπήρχε σχέδιο...!!

https://www.esos.gr/arthra/60841/o-yp-paideias-protrepei-tin-olme-kai-doe-na-lysoyn-ti-siopi-toys-stis-diloseis-k

Ο υπ. Παιδείας προτρέπει την ΟΛΜΕ και ΔΟΕ «να λύσουν τη σιωπή τους» στις δηλώσεις Κ. Μητσοτάκη για τους διορισμούς 15.000 εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:28:13 μμ

Anemos, έτσι είναι. Στην απομόνωση ο υπουργός. Το ίδιο και οι συνδικαλιστές εκπαιδευτικών του πολιτικού του χώρου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:40:59 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:39:54 μμ

Είδατε; Σήμερα που δεν έχουμε πληροφορίες και διαρροές και μοριολογία τσακωνομαστε μεταξύ μας :(

;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:44:34 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:39:54 μμ

Είδατε; Σήμερα που δεν έχουμε πληροφορίες και διαρροές και μοριολογία τσακωνομαστε μεταξύ μας :(

Ενώ τις άλλες μέρες αρσακειάδες  :D :D Άσε, πόσες φορές το μετανιώνω που μερικές φορές είμαι απότομη και εριστική και συνέχεια στην ίδια λούμπα πέφτω. Ήμασταν που ήμασταν ο πιο διασπασμένος κλάδος σ' αυτήν τη χώρα, τώρα απογίναμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taxi στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:46:55 μμ

Αισιόδοξη..απλά υποκλίνομαι!

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:54:24 μμ

Πάντως θα έχει πλάκα αν γίνουν διορισμοί θα δούμε αναπληρωτές γενικής να διορίζονται μόνιμοι στην ειδική τι μια χρονιά και την επόμενη αναπληρωτές ειδικής στην γενική σε μεγάλη κλίμακα.

Αν και θεωρώ ότι κάθε προϋπηρεσία είναι θετική εκτιμώ ότι η μεταφορά για διορισμό προϋπηρεσίας από τη γενική στην ειδική στερεί συναδέλφους με εμπειρία στην ειδική να δουλέψουν στον φυσικό τους χώρο. Η εμπειρία που έχουν αποκτήσει είναι πολύ σημαντική και θα είναι απώλεια για τον χώρο.

Από την άλλη οφείλω να σας αποκαλύψω ότι μεταφορά την προϋπηρεσίας από την γενική στην ειδική ισχύει εδώ χρόνια στους μόνιμους. Συγκεκριμένα αν κάποιος μόνιμος έχει τα προσόντα (μεταπτυχιακό στην ειδική ή 50 μήνες στην ειδική) για να πάρει μετάθεση (οργανική) στην ειδική κάνει την αίτηση του και έπειτα στα μόρια του προσμετράται όλη η υπηρεσία που έχει.

Το σημαντικό για εμένα είναι να γίνουν διορισμοί και οφείλω να ομολογήσω ότι κατέληξα να πιστεύω ότι ο καθαρός γραπτός ΑΣΕΠ θα ήταν  αυτός που θα συγκέντρωνε την λιγότερη γκρίνια. Η άλλη επιλογή είναι με την κλασική μοριοδότηση που δίνει ο ΑΣΕΠ στις περισσότερες προκηρύξεις του. Αυτός ο εμφύλιος δεν αντέχεται.

Τα περί ομηρίας που γράφουν ορισμένοι που ήταν τόσα χρόνια αναπληρωτές πραγματικά μου προκαλούν θλίψη. Συνάδελφοι ποιος σας είπε ότι επειδή είστε αναπληρωτές σας οφείλει το κράτος μόνιμο διορισμό;  μια εποχή αυτό είχε νόημα, τότε με το 60/40, εδώ και χρόνια δεν ισχύει. Τέτοια τσιτάτα προκαλούν.

Για το bullying στην anemos έχω να πω ότι είναι δείγμα της κατάντιας των καιρών. Αλλά θα πω ότι η anemos όπως και εγώ ως μόνιμοι έχουμε μια διαφορετική οπτική ενδεχομένως με περισσότερη αντικειμενικότητα από κάποιον που εμπλέκεται άμεσα. Κάποιοι μπορεί αυτή την οπτική να την βρουν χρήσιμη άλλοι όχι. Καταλαβαίνω ότι τα νεύρα σε ορισμένους είναι τεντωμένα και δίκαια, αλλά δεν φταίμε εμείς.

Ένα σχόλιο για τον Μητσοτάκη, είσαι κορόιδο πρόεδρε, αν ήταν ο Τσίπρας στην θέση σου θα έταζε 30000 διορισμούς στην τριετία, φυσικά δεν θα έκανε και στο παραπέντε την χρονιά των εκλογών θα έβγαζε μόνο για 4500 και θα έταζε 10500 για το μέλλον αν τον ψηφίσουν. Σας θυμίζει κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:54:54 μμ

Παράθεση από: taxi στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:46:55 μμ

Αισιόδοξη..απλά υποκλίνομαι!

Σε ευχαριστώ, αλλά δυστυχώς το πάθημα δε μας γίνεται μάθημα. Πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα αν ήμασταν όλοι μια γροθιά και διεκδικούσαμε το καλύτερο για μας και κατά κύριο λόγο για την εκπαίδευση και τα παιδιά μας. Αλλά πώς να γίνει που είμαστε διασπασμένοι σε χίλια μύρια κομμάτια και κάποιοι φρόντισαν γι' αυτό. Ήξεραν τι έκαναν οι κύριοι και τώρα δρέπουν τους καρπούς τους. Βούτυρο στο ψωμί τους η μεταξύ μας ανθρωποφαγία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:07:38 πμ

Έχει μαζευτεί μια ομάδα 6-7 ατόμων και γράφει συνέχεια ανακρίβειες και σαχλαμάρες . Σοβαρευτείτε επιτέλους και ρωτήστε πριν γράψετε οτιδήποτε .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:11:26 πμ

Ναι αλλα και οι πεινασμενοι φταινε...οταν ο καθενας θελει ενα πτυχιο για να διοριστει στο Δημοσιο...αυτα και χειροτερα θα γινουν...δεν καταλαβαινει ο υποψηφιος φιλολογος το 2018...οτι υπαρχουν πανω απο 30.000 αδιοριστοι φιλολογοι...τι περιμενει να γινει αραγε εεε? Το προβλημα στην χωρα εχει σχεση με τον επαγγελματικο προγραμματισμο που λειπει απο παντου...Με ενα πτυχιο ο καθενας προφανως και δεν θα παει στο "χωραφι".... 8)

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:03:03 πμ

Όταν έχεις 100.000 πεινασμένους και το αφεντικό πετάξει τροφή μόνο για 15.000, θα σκοτωθούν μεταξύ τους για το ποιος θα φάει για να επιβιώσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:25:12 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:11:26 πμ

Ναι αλλα και οι πεινασμενοι φταινε...οταν ο καθενας θελει ενα πτυχιο για να διοριστει στο Δημοσιο...αυτα και χειροτερα θα γινουν...δεν καταλαβαινει ο υποψηφιος φιλολογος το 2018...οτι υπαρχουν πανω απο 30.000 αδιοριστοι φιλολογοι...τι περιμενει να γινει αραγε εεε? Το προβλημα στην χωρα εχει σχεση με τον επαγγελματικο προγραμματισμο που λειπει απο παντου...Με ενα πτυχιο ο καθενας προφανως και δεν θα παει στο "χωραφι".... 8)

Προφανώς όποιος έχει δουλέψει ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα, θέλει να δουλέψει στο δημόσιο.

Όταν από τη μία δουλέυεις 23 ώρες την εβδομάδα χωρίς αξιολογηση, παίρνεις 1000ευρώ, 25 ένσημα
 και από την άλλη σου δινουν 300 ευρώ χωρί ένσημα και σε κλωτσάνε και σε βρίζουν όλη μέρα , σε αυτή τη χώρα προφανώς και θα θες να μπεις στο δημόσιο.

Το εχω ξαναπει, ζούμε στη φουσκα του δημοσιου σχολείου. Και αντί να λέμε ευχαριστώ και ότι είμαστε τυχεροί βγαίνει ο κάθε πικραμένος και μας λέει ότι έκανε θυσία επειδή πήγε στην Ικαρία και στη Κάρπαθο. Αυτά τα έχουμε κάνει ΟΛΟΙ. Και τα κάναμε γιατί ΘΕΛΑΜΕ γιατί είμαστε ΕΝΗΛΙΚΕΣ.

Οι θέσεις ειναι 15,000 οι υποψηφιοι ειναι 150,000. Προφανώς δεν γίνεται να διοριστεί κάποιος επειδή απλά έχει προυπηρεσία, αυτό είναι μονιμοποιηση συμβασιουχων όχι ΑΣΕΠ.

Προφανώς, υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν διαβάσει ΠΟΤΕ για ΑΣΕΠ και είναι 50 χρονών. Προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που τα μεταπτυχιακα που έκαναν έγιναν μονο στα χαρτιά , ειδικά στην Ειδική. Σε πολλές περιπτώσεις είναι οι ίδιοι!!!!!!

Και ΑΠΑΙΤΟΥΝ τώρα, να μείνουν ΕΞΩ οι συνάδελφοι γενικής που μπορει να έχουν 3 ΑΣΕΠ και στο τέλος να απελπιστηκαν και να έκαναν και αυτοί αυτά τα ωραία τα μεταπτυχιακά και να διοριστούν αυτοι!!!!!

Δεν εχω μεταπτυχιακό ειδικής , το ξαναλεω.

 Αλλα ΒΑΡΕΘΗΚΑ να βλέπω γύρω μου στα σχολεία "εξυπνακιδες" που με τον παρα τους βρήκαν τρυπα στην ειδική , μπηκαν με σεμινάρια στην τάξη να κάνουν τώρα κανονικο μπουλινγκ σε ΕΡΜΟΥΣ φιλολογους που οριακα δεν διοριστηκαν αυτά τα χρόνια και στο τέλος έκαναν και αυτοι ενα μεταπτυχιακο Ειδικής ΜΠΑΣ και δουν ασπρη μέρα.

ΤΕΛΟΣ η κοροιδια. Δεν γίνεται αυτός που δεν έχει ουτε ενα ΑΣΕΠ να κάνει και τον ήρωα.

 Εσεις κοροιδέψατε το σύστημα, εσείς φωναζατε οτι η ειδική είναι "εξειδίκευση" και ΕΤΣΙ μπηκατε στην τάξη. 

Ε τι να κάνουμε τώρα!?

Την έκανε πολυς κόσμος αυτη την "εξειδικευση" του 9μηνου στα Ιταλικα. Και οπως μετρούσε η δικη σας προυπηρεσια στον πίνακα γενικής , αφου η εκπαιδευση ειναι ΜΙΑ θα μετρήσουν οι πρυπηρεσιες και στην Αθμια και στην Βθμια.

Και δεν φταίει καμια μαγικη δύναμη. Η κοινη λογική το λέει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:42 πμ

Παράθεση από: kinegiros στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:54:24 μμ

Πάντως θα έχει πλάκα αν γίνουν διορισμοί θα δούμε αναπληρωτές γενικής να διορίζονται μόνιμοι στην ειδική τι μια χρονιά και την επόμενη αναπληρωτές ειδικής στην γενική σε μεγάλη κλίμακα.

Αν και θεωρώ ότι κάθε προϋπηρεσία είναι θετική εκτιμώ ότι η μεταφορά για διορισμό προϋπηρεσίας από τη γενική στην ειδική στερεί συναδέλφους με εμπειρία στην ειδική να δουλέψουν στον φυσικό τους χώρο. Η εμπειρία που έχουν αποκτήσει είναι πολύ σημαντική και θα είναι απώλεια για τον χώρο.

Από την άλλη οφείλω να σας αποκαλύψω ότι μεταφορά την προϋπηρεσίας από την γενική στην ειδική ισχύει εδώ χρόνια στους μόνιμους. Συγκεκριμένα αν κάποιος μόνιμος έχει τα προσόντα (μεταπτυχιακό στην ειδική ή 50 μήνες στην ειδική) για να πάρει μετάθεση (οργανική) στην ειδική κάνει την αίτηση του και έπειτα στα μόρια του προσμετράται όλη η υπηρεσία που έχει.

Το σημαντικό για εμένα είναι να γίνουν διορισμοί και οφείλω να ομολογήσω ότι κατέληξα να πιστεύω ότι ο καθαρός γραπτός ΑΣΕΠ θα ήταν  αυτός που θα συγκέντρωνε την λιγότερη γκρίνια. Η άλλη επιλογή είναι με την κλασική μοριοδότηση που δίνει ο ΑΣΕΠ στις περισσότερες προκηρύξεις του. Αυτός ο εμφύλιος δεν αντέχεται.

Τα περί ομηρίας που γράφουν ορισμένοι που ήταν τόσα χρόνια αναπληρωτές πραγματικά μου προκαλούν θλίψη. Συνάδελφοι ποιος σας είπε ότι επειδή είστε αναπληρωτές σας οφείλει το κράτος μόνιμο διορισμό;  μια εποχή αυτό είχε νόημα, τότε με το 60/40, εδώ και χρόνια δεν ισχύει. Τέτοια τσιτάτα προκαλούν.

Για το bullying στην anemos έχω να πω ότι είναι δείγμα της κατάντιας των καιρών. Αλλά θα πω ότι η anemos όπως και εγώ ως μόνιμοι έχουμε μια διαφορετική οπτική ενδεχομένως με περισσότερη αντικειμενικότητα από κάποιον που εμπλέκεται άμεσα. Κάποιοι μπορεί αυτή την οπτική να την βρουν χρήσιμη άλλοι όχι. Καταλαβαίνω ότι τα νεύρα σε ορισμένους είναι τεντωμένα και δίκαια, αλλά δεν φταίμε εμείς.

Ένα σχόλιο για τον Μητσοτάκη, είσαι κορόιδο πρόεδρε, αν ήταν ο Τσίπρας στην θέση σου θα έταζε 30000 διορισμούς στην τριετία, φυσικά δεν θα έκανε και στο παραπέντε την χρονιά των εκλογών θα έβγαζε μόνο για 4500 και θα έταζε 10500 για το μέλλον αν τον ψηφίσουν. Σας θυμίζει κάτι;

Εσείς οι μόνιμοι που παίρνετε θέση ως σοφοί σύμβουλοι, προσέξτε μήπως ο Κυριάκος σας προσφέρει την άρση μονιμότητας που κρυφά πού και πού ευαγγελίζεται. Τότε να σας δω να δίνετε ΑΣΕΠ ή να αξιολογείστε ανα 3ετία για το αν θα συνεχίσετε να δουλεύετε και χάσετε τα αυγά και τα πασχάλια!Δεν το εύχομαι, απλά προσέξτε!
Είναι εύκολο να λες σε κάποιον που δουλεύει επί μια δεκαετία πως κανένας δεν του χρωστάει διορισμό. Είναι δύσκολο όμως να είσαι αυτός ο συμβασιούχος που μπορεί να δουλεύει σε ένα σχολείο μόνο μία χρονιά, αλλά ο διευθυντής του να σε εμπιστεύεται περισσότερο από άνετους και χαλαρούς μόνιμους για τις σοβαρές υποθέσεις. Από εκείνους τους μόνιμους που θα σου κουνήσουν το δάχτυλο ότι δεν σου χρωστάει κανένας τίποτα.
Καλημέρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:11:05 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:42 πμ

Εσείς οι μόνιμοι που παίρνετε θέση ως σοφοί σύμβουλοι, προσέξτε μήπως ο Κυριάκος σας προσφέρει την άρση μονιμότητας που κρυφά πού και πού ευαγγελίζεται. Τότε να σας δω να δίνετε ΑΣΕΠ ή να αξιολογείστε ανα 3ετία για το αν θα συνεχίσετε να δουλεύετε και χάσετε τα αυγά και τα πασχάλια!Δεν το εύχομαι, απλά προσέξτε!
Είναι εύκολο να λες σε κάποιον που δουλεύει επί μια δεκαετία πως κανένας δεν του χρωστάει διορισμό. Είναι δύσκολο όμως να είσαι αυτός ο συμβασιούχος που μπορεί να δουλεύει σε ένα σχολείο μόνο μία χρονιά, αλλά ο διευθυντής του να σε εμπιστεύεται περισσότερο από άνετους και χαλαρούς μόνιμους για τις σοβαρές υποθέσεις. Από εκείνους τους μόνιμους που θα σου κουνήσουν το δάχτυλο ότι δεν σου χρωστάει κανένας τίποτα.
Καλημέρα..

Καταρχήν, θα συμφωνήσω με τον Kinegiros πως τόσο το Σύνταγμα, όσο και ο ΑΣΕΠ στις διαδικασίες του, απαγόρευαν ρητά την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Οπότε απο νομικής πλευράς σαφώς και κακώς δεν έπρεπε να περιμένετε οι αναπληρωτές διορισμό ως μόνιμοι. Βέβαια και ο προλαλήσας θα μπορούσε να πει το γνωστό, πως παλαιότεροι αναπληρωτές διορίστηκαν ως μόνιμοι ακριβώς επειδή ήταν αναπληρωτές, γιατί να μην διοριστείτε και εσείς με τον ίδιο τρόπο; Η απάντηση είναι γιατί στο παρελθόν δεν είχε ξεκαθαριστεί με σωρεία δικαστικών αποφάσεων πως η μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών είναι παράνομη πράξη. Γιατί όμως συνάδελφε αναπληρωτή αυτό έγινε τώρα απόλυτα ξεκάθαρο; Γιατί εσείς ως κλάδος κάνετε αυτό που κατηγορείς τον kinegiro! Δηλαδή, για να διατηρηθεί μια παράνομη κατάσταση, που σας βόλευε, προσπαθήσετε χωρίς ηθική αναστολή να πετάξατε στον κάλαθο των αχρήστων τα φεκ των διοριστέων του ασεπ. Το κάνατε εσκεμμένα για να μην γίνει νέος ασεπ και χάσετε το παρανόμως αποκτηθέντα κεκτημένα σε βάρος των υπόλοιπων εκπαιδευτικών. Εσύ λες πως οι μόνιμοι δεν σκέφτονται εσένα που είσαι αναπληρωτής και φοβάσαι μην μείνεις χωρίς δουλειά. Εσύ σκέφτηκες ως αναπληρωτής, που κάθε χρόνο είχε δουλεία σε σχολείο, πως ο διοριστέος του ασεπ, που εσύ άφηνες άνεργο, για να έχεις εσύ δουλεία, έπρεπε σε συνθήκες κρίσης να ψάχνει κάθε Σεπτέμβρη για δουλεία; Καρφί δεν σου καιγόταν, συνάδελφε. Αφού λοιπόν εσείς ως αναπληρωτές επιλέξατε αυτού την επιπέδου την συναδελφικότητα, να ζήσετε με αυτήν. Δεν έχεις κανένα ηθικό δικαίωμα να εγκαλείς τον Kinegiro, γι αυτά που λέει. Το αντίθετο: εσείς ως αναπληρωτές έχετε ευθύνες για την εμπλοκή με τους διορισμούς, γιατί επι 9 χρόνια δεν αφήνετε να γίνει γραπτός διαγωνισμός και να ξεμπλοκάρει η κατάσταση. Κάθε φορά λοιπόν που αναπληρωτής θέτει θέμα ηθικής τάξης, θα του απευθύνω το ίδιο ερώτημα: τι σας έφταιγάν οι διοριστέοι του ασεπ και τρέχατε στο υπουργείο για να μείνουν άνεργοι; Με ποιό δικαίωμα ασχοληθήκατε με τους δικούς μας διορίσμούς; Δεν περιμένω απάντηση, γιατί την ξέρω. Απαιτώ όμως μια συγνώμη. Όσο δεν την παίρνω, τόσο θα ρωτάω!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:21:52 πμ

Origenis, γιατί λες πως φταίνε οι αναπληρωτές που δεν έγινε ασεπ όλα αυτά τα χρόνια; Η κρίση και τα μνημόνια δεν είναι η αιτία;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:30:32 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:21:52 πμ

Origenis, γιατί λες πως φταίνε οι αναπληρωτές που δεν έγινε ασεπ όλα αυτά τα χρόνια; Η κρίση και τα μνημόνια δεν είναι η αιτία;

Έτσι ακριβώς.
Οι αναπληρωτές δεν άφησαν τον/την εκάστοτε υπουργό να κάνει ΑΣΕΠ;
Εγώ δεν άφησα; Πώς και με ποιο τρόπο;
Αστεια πράγματα...
Εδώ έγιναν κανονικά οι πρώτοι ΑΣΕΠ που έγινε πανικός από αντιδράσεις, δεν θα γινόταν ΑΣΕΠ αν είχε οριστεί;
Εγώ έκλεισα και ξαναάνοιξα τους πίνακες;
Ποιος σου είπε ότι εμπόδισα εγώ διοριστέους; Αυθαίρετα συμπεράσματα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:43:17 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:11:05 πμ

Καταρχήν, θα συμφωνήσω με τον Kinegiros πως τόσο το Σύνταγμα, όσο και ο ΑΣΕΠ στις διαδικασίες του, απαγόρευαν ρητά την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Οπότε απο νομικής πλευράς σαφώς και κακώς δεν έπρεπε να περιμένετε οι αναπληρωτές διορισμό ως μόνιμοι. Βέβαια και ο προλαλήσας θα μπορούσε να πει το γνωστό, πως παλαιότεροι αναπληρωτές διορίστηκαν ως μόνιμοι ακριβώς επειδή ήταν αναπληρωτές, γιατί να μην διοριστείτε και εσείς με τον ίδιο τρόπο; Η απάντηση είναι γιατί στο παρελθόν δεν είχε ξεκαθαριστεί με σωρεία δικαστικών αποφάσεων πως η μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών είναι παράνομη πράξη. Γιατί όμως συνάδελφε αναπληρωτή αυτό έγινε τώρα απόλυτα ξεκάθαρο; Γιατί εσείς ως κλάδος κάνετε αυτό που κατηγορείς τον kinegiro! Δηλαδή, για να διατηρηθεί μια παράνομη κατάσταση, που σας βόλευε, προσπαθήσετε χωρίς ηθική αναστολή να πετάξατε στον κάλαθο των αχρήστων τα φεκ των διοριστέων του ασεπ. Το κάνατε εσκεμμένα για να μην γίνει νέος ασεπ και χάσετε το παρανόμως αποκτηθέντα κεκτημένα σε βάρος των υπόλοιπων εκπαιδευτικών. Εσύ λες πως οι μόνιμοι δεν σκέφτονται εσένα που είσαι αναπληρωτής και φοβάσαι μην μείνεις χωρίς δουλειά. Εσύ σκέφτηκες ως αναπληρωτής, που κάθε χρόνο είχε δουλεία σε σχολείο, πως ο διοριστέος του ασεπ, που εσύ άφηνες άνεργο, για να έχεις εσύ δουλεία, έπρεπε σε συνθήκες κρίσης να ψάχνει κάθε Σεπτέμβρη για δουλεία; Καρφί δεν σου καιγόταν, συνάδελφε. Αφού λοιπόν εσείς ως αναπληρωτές επιλέξατε αυτού την επιπέδου την συναδελφικότητα, να ζήσετε με αυτήν. Δεν έχεις κανένα ηθικό δικαίωμα να εγκαλείς τον Kinegiro, γι αυτά που λέει. Το αντίθετο: εσείς ως αναπληρωτές έχετε ευθύνες για την εμπλοκή με τους διορισμούς, γιατί επι 9 χρόνια δεν αφήνετε να γίνει γραπτός διαγωνισμός και να ξεμπλοκάρει η κατάσταση. Κάθε φορά λοιπόν που αναπληρωτής θέτει θέμα ηθικής τάξης, θα του απευθύνω το ίδιο ερώτημα: τι σας έφταιγάν οι διοριστέοι του ασεπ και τρέχατε στο υπουργείο για να μείνουν άνεργοι; Με ποιό δικαίωμα ασχοληθήκατε με τους δικούς μας διορίσμούς; Δεν περιμένω απάντηση, γιατί την ξέρω. Απαιτώ όμως μια συγνώμη. Όσο δεν την παίρνω, τόσο θα ρωτάω!!!

Μπράβο! Σωστά!
Το μόνο που θα πω είναι πως βέβαια ο καθείς μπορεί να ζητά ό.τι θέλει, αλλά το υπουργείο παίρνει την απόφαση κι αυτό φέρει την ευθύνη όχι την αποκλειστική, αλλά σίγουρα τη βαρύτατη!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:43:55 πμ

TA ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΕΙΠΕ Ο ΚΙΝΕGIROS. TEΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

Παράθεση από: kinegiros στις Ιανουάριος 12, 2019, 06:48:25 μμ

Συνάδελφοι, μου κάνει εντύπωση που προσπαθείτε να ερμηνεύσετε γιατί τα έχουν κάνει έτσι όπως τα έκαναν και νομίζεται ότι από πίσω είναι μικρομάδες όπως πολύτεκνοι, αμεα, ιδιωτικοί, ασεπιτες, κλπ κλπ

αντικαταστήστε όσα νομίζετε με μία λέξη μόνο, ΔΑΣΚΑΛΟΙ. Η κλίκα των δασκάλων κάνει κουμάντο, ΟΛΑ όσα προτείνουν φωτογραφίζουν ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ και συγκεκριμένα δασκάλους που θέλουν να διοριστούν στην ειδική.

Υπήρχε μόνο ένας τρόπος να διοριστούν. Πρώτα έπρεπε να ισοπεδώσουν τους 71 (έγινε πριν μερικά χρόνια) και μετά έπρεπε να τους περάσουν σε προϋπηρεσία για να γίνει αυτό έπρεπε πρώτα να πάρουν μεταπτυχιακό ή να μαζέψουν 50 μήνες. Κατάργησαν την πρόταξη των μεταπτυχιακών εα για να βάλουν μέσα και τους δάσκαλους που δεν είχαν και μετά έδωσαν μόρια και στα άσχετα μεταπτυχιακά όπως και στην προϋπηρεσία γενικής (τίποτα από αυτά δεν έχουν οι 71) τα οποία έχουν οι 70. Οι 71 το τελευταίο διάστημα προσπαθούν να πάρουν μεταπτυχιακό. Έτσι θα έχουμε τους 70 να ισοπεδώνουν τους 71 με προϋπηρεσία από την γενική και μεταπτυχιακά/διδακτορικά και εκτός ειδικής.

Ο στόχος είναι οι 71 και το πως τα παιδιά μας θα δουλέψουν όπως το "αξίζουν". Όλα τα άλλα που λέτε ωραία είναι αλλά άσχετα για τον πραγματικό λόγο που γίνονται αυτά που ζούμε.

Εκτιμώ ότι στην ειδική θα γίνουν κανονικά οι πίνακες και οι διορισμοί. Είμαι απαισιόδοξος για την γενική, θεωρώ ότι η 1/7 είναι δύσκολο να την προλάβουν (ίσως και επίτηδες). Επίσης εκτιμώ ότι το να ισχύουν οι σημερινοί πίνακες αν δεν προλάβουν την 1/7 είναι παράνομη επιλογή από την στιγμή που είναι βασισμένη σε σύστημα που το ΣΤΕ του έδινε ζωή μέχρι και φέτος.

Νόμοι για δασκάλους φτιαγμένοι από δασκάλους, όλοι οι υπόλοιποι τρώμε τα ψίχουλα που πέφτουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:47:32 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:43:55 πμ

TA ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΕΙΠΕ Ο ΚΙΝΕGIROS. TEΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

Μα αυτοί είναι οι πιο φανατικοί στην απεργία. Στη ββάθμια απεργούν ελάχιστοι. Τι να πω πια! Αντιδρούν για τα μάτια του κόσμου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:49:11 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:43:55 πμ

TA ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΕΙΠΕ Ο ΚΙΝΕGIROS. TEΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

Εντάξει, αφού το είπες εσύ και το έγραψες και με κεφαλαία, μας έπεισες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:54:15 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:25:12 πμ

Προφανώς όποιος έχει δουλέψει ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα, θέλει να δουλέψει στο δημόσιο.

Όταν από τη μία δουλέυεις 23 ώρες την εβδομάδα χωρίς αξιολογηση, παίρνεις 1000ευρώ, 25 ένσημα
 και από την άλλη σου δινουν 300 ευρώ χωρί ένσημα και σε κλωτσάνε και σε βρίζουν όλη μέρα , σε αυτή τη χώρα προφανώς και θα θες να μπεις στο δημόσιο.

Το εχω ξαναπει, ζούμε στη φουσκα του δημοσιου σχολείου. Και αντί να λέμε ευχαριστώ και ότι είμαστε τυχεροί βγαίνει ο κάθε πικραμένος και μας λέει ότι έκανε θυσία επειδή πήγε στην Ικαρία και στη Κάρπαθο. Αυτά τα έχουμε κάνει ΟΛΟΙ. Και τα κάναμε γιατί ΘΕΛΑΜΕ γιατί είμαστε ΕΝΗΛΙΚΕΣ.

Οι θέσεις ειναι 15,000 οι υποψηφιοι ειναι 150,000. Προφανώς δεν γίνεται να διοριστεί κάποιος επειδή απλά έχει προυπηρεσία, αυτό είναι μονιμοποιηση συμβασιουχων όχι ΑΣΕΠ.

Προφανώς, υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν διαβάσει ΠΟΤΕ για ΑΣΕΠ και είναι 50 χρονών. Προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που τα μεταπτυχιακα που έκαναν έγιναν μονο στα χαρτιά , ειδικά στην Ειδική. Σε πολλές περιπτώσεις είναι οι ίδιοι!!!!!!

Και ΑΠΑΙΤΟΥΝ τώρα, να μείνουν ΕΞΩ οι συνάδελφοι γενικής που μπορει να έχουν 3 ΑΣΕΠ και στο τέλος να απελπιστηκαν και να έκαναν και αυτοί αυτά τα ωραία τα μεταπτυχιακά και να διοριστούν αυτοι!!!!!

Δεν εχω μεταπτυχιακό ειδικής , το ξαναλεω.

 Αλλα ΒΑΡΕΘΗΚΑ να βλέπω γύρω μου στα σχολεία "εξυπνακιδες" που με τον παρα τους βρήκαν τρυπα στην ειδική , μπηκαν με σεμινάρια στην τάξη να κάνουν τώρα κανονικο μπουλινγκ σε ΕΡΜΟΥΣ φιλολογους που οριακα δεν διοριστηκαν αυτά τα χρόνια και στο τέλος έκαναν και αυτοι ενα μεταπτυχιακο Ειδικής ΜΠΑΣ και δουν ασπρη μέρα.

ΤΕΛΟΣ η κοροιδια. Δεν γίνεται αυτός που δεν έχει ουτε ενα ΑΣΕΠ να κάνει και τον ήρωα.

 Εσεις κοροιδέψατε το σύστημα, εσείς φωναζατε οτι η ειδική είναι "εξειδίκευση" και ΕΤΣΙ μπηκατε στην τάξη. 

Ε τι να κάνουμε τώρα!?

Την έκανε πολυς κόσμος αυτη την "εξειδικευση" του 9μηνου στα Ιταλικα. Και οπως μετρούσε η δικη σας προυπηρεσια στον πίνακα γενικής , αφου η εκπαιδευση ειναι ΜΙΑ θα μετρήσουν οι πρυπηρεσιες και στην Αθμια και στην Βθμια.

Και δεν φταίει καμια μαγικη δύναμη. Η κοινη λογική το λέει.

... θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Μάριο..... σας φταίει ο ασεπ, που σκόπιμα δεν πηγατε να δώσετε. Ακολούθησαν 10 χρόνια που γινόταν χαμός, πίνακες, πινακακια, παραθυρα και παραθυράκια, κλείδωμα και άνοιγμα πινάκων, μεταφορά προυπηρεσίας, δυσπρόσιτα και όχι προσμέτρηση δυσπρόσιτων.... και όλα αυτά επειδή κάποιοι /κάποιες χοντροκόλες δεν θέλαν τα αποτελέσματα του γραπτού ασεπ και την κατάταξή του. Πίνακας ειδικής, με σεμιναρια ,μετά με μαστερ και μεταφορά της προυπηρεσίας στον γενικής. Δυο προκηρύξεις καθε χρόνο, δυο αιτήσεις, δυο θέσεις κατάταξης..... αλλά μονο μια προυπηρεσία, αυτή της ειδικής. και τωρα να διοριστείτε θέλετε στην ειδική και μετά από 5 χρόνια να μετακινηθείτε στην γενική.... το 80 % των αναπληρωτών θα έπρεπε να ντρέπεται για τις εξελίξεις των ημερών. και αν ο τσιπρας θελει τα ψηφαλακια σας , εσεις εκβιαστικα μας προτρέπετε να ακολουθήσουμε την ανομια (που μια χαρα την ξέρετε εσεις τοσα χρονια) και να γίνουμε όμοιοι σας ... για να διοριστείτε.... ε όχι... δικαστήρια μέχρι το τέλος του κόσμου......καθε δυο χρόνια ασεπ και αν γίνεται και καθε χρόνο... μαγκιές τοσα χρόνια, σας κράζει ρε η οικουμένη όλη....επαναστάτες της ανομίας 

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:54:39 πμ

Το νομοσχέδιο πάει για ψήφιση αύριο ή όχι? Γιατί η ΔΟΕ διαρρέει ότι αναβάλλεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:00:41 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:30:32 πμ

Έτσι ακριβώς.
Οι αναπληρωτές δεν άφησαν τον/την εκάστοτε υπουργό να κάνει ΑΣΕΠ;
Εγώ δεν άφησα; Πώς και με ποιο τρόπο;
Αστεια πράγματα...
Εδώ έγιναν κανονικά οι πρώτοι ΑΣΕΠ που έγινε πανικός από αντιδράσεις, δεν θα γινόταν ΑΣΕΠ αν είχε οριστεί;
Εγώ έκλεισα και ξαναάνοιξα τους πίνακες;
Ποιος σου είπε ότι εμπόδισα εγώ διοριστέους; Αυθαίρετα συμπεράσματα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:01:09 πμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:43:55 πμ

TA ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΑ ΕΙΠΕ Ο ΚΙΝΕGIROS. TEΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.

πεσ τα κυνεγειρε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:24:53 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:00:41 πμ

Απάντησες μόνος σου. Έγινε ο χαμός (με χιλιάδες  στο δρόμο και ξύλο) για εφαρμοστεί ο ΑΣΕΠ και εφαρμόστηκε. Και μετά μας λες ότι μια ομαδουλα τον σταμάτησε. Ήθελαν οι κυβερνώντες να σταματήσει. Το λόγο τον γνωρίζουμε.
Όσο για τους συμβασιούχους έχεις δίκιο. Το θέμα εδώ όμως είναι ότι καταστρατηγείται η έννοια της σύμβασης. Ή όχι.....

Ναι, καταστρατηγείται η έννοια της σύμβασης, απλά το υπουργείο τη γλιτώνει χρόνια επειδή υπάρχει το διάστημα των 3 μηνων που διακόπτεται.
Σημαντική η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Αν έχεις πετύχει δύο ή και τρεις φορές και απλά δουλεύεις ως αναπληρωτής, θες να ξαναδωσεις; Ασεπολαγνεια χωρίς διορισμούς;
Μήπως το 60/40 αν δεν είχε ξεχειλωσει, να ήταν καλό σύστημα; Αναρωτιέμαι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:25:53 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:11:05 πμ

Καταρχήν, θα συμφωνήσω με τον Kinegiros πως τόσο το Σύνταγμα, όσο και ο ΑΣΕΠ στις διαδικασίες του, απαγόρευαν ρητά την μονιμοποίηση συμβασιούχων. Οπότε απο νομικής πλευράς σαφώς και κακώς δεν έπρεπε να περιμένετε οι αναπληρωτές διορισμό ως μόνιμοι. Βέβαια και ο προλαλήσας θα μπορούσε να πει το γνωστό, πως παλαιότεροι αναπληρωτές διορίστηκαν ως μόνιμοι ακριβώς επειδή ήταν αναπληρωτές, γιατί να μην διοριστείτε και εσείς με τον ίδιο τρόπο; Η απάντηση είναι γιατί στο παρελθόν δεν είχε ξεκαθαριστεί με σωρεία δικαστικών αποφάσεων πως η μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών είναι παράνομη πράξη. Γιατί όμως συνάδελφε αναπληρωτή αυτό έγινε τώρα απόλυτα ξεκάθαρο; Γιατί εσείς ως κλάδος κάνετε αυτό που κατηγορείς τον kinegiro! Δηλαδή, για να διατηρηθεί μια παράνομη κατάσταση, που σας βόλευε, προσπαθήσετε χωρίς ηθική αναστολή να πετάξατε στον κάλαθο των αχρήστων τα φεκ των διοριστέων του ασεπ. Το κάνατε εσκεμμένα για να μην γίνει νέος ασεπ και χάσετε το παρανόμως αποκτηθέντα κεκτημένα σε βάρος των υπόλοιπων εκπαιδευτικών. Εσύ λες πως οι μόνιμοι δεν σκέφτονται εσένα που είσαι αναπληρωτής και φοβάσαι μην μείνεις χωρίς δουλειά. Εσύ σκέφτηκες ως αναπληρωτής, που κάθε χρόνο είχε δουλεία σε σχολείο, πως ο διοριστέος του ασεπ, που εσύ άφηνες άνεργο, για να έχεις εσύ δουλεία, έπρεπε σε συνθήκες κρίσης να ψάχνει κάθε Σεπτέμβρη για δουλεία; Καρφί δεν σου καιγόταν, συνάδελφε. Αφού λοιπόν εσείς ως αναπληρωτές επιλέξατε αυτού την επιπέδου την συναδελφικότητα, να ζήσετε με αυτήν. Δεν έχεις κανένα ηθικό δικαίωμα να εγκαλείς τον Kinegiro, γι αυτά που λέει. Το αντίθετο: εσείς ως αναπληρωτές έχετε ευθύνες για την εμπλοκή με τους διορισμούς, γιατί επι 9 χρόνια δεν αφήνετε να γίνει γραπτός διαγωνισμός και να ξεμπλοκάρει η κατάσταση. Κάθε φορά λοιπόν που αναπληρωτής θέτει θέμα ηθικής τάξης, θα του απευθύνω το ίδιο ερώτημα: τι σας έφταιγάν οι διοριστέοι του ασεπ και τρέχατε στο υπουργείο για να μείνουν άνεργοι; Με ποιό δικαίωμα ασχοληθήκατε με τους δικούς μας διορίσμούς; Δεν περιμένω απάντηση, γιατί την ξέρω. Απαιτώ όμως μια συγνώμη. Όσο δεν την παίρνω, τόσο θα ρωτάω!!!

Απάντησες μόνος σου. Έγινε ο χαμός (με χιλιάδες  στο δρόμο και ξύλο) για εφαρμοστεί ο ΑΣΕΠ και εφαρμόστηκε. Και μετά μας λες ότι μια ομαδουλα τον σταμάτησε. Ήθελαν οι κυβερνώντες να σταματήσει. Το λόγο τον γνωρίζουμε.
Όσο για τους συμβασιούχους έχεις δίκιο. Το θέμα εδώ όμως είναι ότι καταστρατηγείται η έννοια της σύμβασης. Ή όχι..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:47:58 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:25:53 πμ

Απάντησες μόνος σου. Έγινε ο χαμός (με χιλιάδες  στο δρόμο και ξύλο) για εφαρμοστεί ο ΑΣΕΠ και εφαρμόστηκε. Και μετά μας λες ότι μια ομαδουλα τον σταμάτησε. Ήθελαν οι κυβερνώντες να σταματήσει. Το λόγο τον γνωρίζουμε.
Όσο για τους συμβασιούχους έχεις δίκιο. Το θέμα εδώ όμως είναι ότι καταστρατηγείται η έννοια της σύμβασης. Ή όχι..

Έλα βρε παιδιά,μια ομαδούλα ήταν! Οι υπόλοιποι δεν ήξεραν τίποτα. Όχι, φίλε, όλοι ξέρατε. Τα υπομνήματα που κατέθεταν οι διάφοροι σύλλογοι αναπληρωτών τα έχω ακόμα στο αρχείο μου. Τα δε 24μηνα των φιλολόγων τον Μάρτιο του 2014 μέχρι άχρηστους μας έβγαλαν!Όλοι ξέρατε τι γινόταν και κάνατε την πάπια! Αν κάτι έχει καταστραγηθεί είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Απο κι ωσπού οι αποτυχόντες του διαγωνισμού βρέθηκαν στα σχολεία ως αναπληρωτές; Όταν αποτυγχάνεις πας σπίτι σου, δεν πας στο σχολείο. Καμία έννοια σύμβασης δεν καταστρατηγήθηκε γιατί κακώς βρέθηκαν οι αποτυγχοντές και οι μη μετέχοντες του ασεπ στα σχολεία ως αναπληρωτές. Την ίδια ώρα μάλιστα που οι διοριστέοι ήταν άνεργοι. Ποιά η έννοια του διαγωνισμού, όταν ο διοριστέος που αριστεύσε μένει άνεργος και αυτός που απέτυχε ή δεν έδωσε καθόλου στον διαγωνισμό διδάσκει στα σχολεία!!!Εδώ οι συγκεκριμένοι αναπληρωτές έχουν τινάξει στον αέρεα το Διοικητικό δίκαιο και τολμάνε οι ίδιοι να μιλάνε για δίκαιο των συμβάσεων; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:50:54 πμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:30:32 πμ

Έτσι ακριβώς.
Οι αναπληρωτές δεν άφησαν τον/την εκάστοτε υπουργό να κάνει ΑΣΕΠ;
Εγώ δεν άφησα; Πώς και με ποιο τρόπο;
Αστεια πράγματα...
Εδώ έγιναν κανονικά οι πρώτοι ΑΣΕΠ που έγινε πανικός από αντιδράσεις, δεν θα γινόταν ΑΣΕΠ αν είχε οριστεί;
Εγώ έκλεισα και ξαναάνοιξα τους πίνακες;
Ποιος σου είπε ότι εμπόδισα εγώ διοριστέους; Αυθαίρετα συμπεράσματα..

Δεν ξερετε συναδελφοι καλα την ιστορια. Ολοι οι διοριστεοι του ασεπ 08 (60-40) επρεπε να απορροφηθουν μεχρι το 2011. Ολες οι υπολοιπες κατηγοριες 24μηνο και 30μηνο διοριζονταν ΑΝ  βασει νομου υπηρχαν αναγκες στην εκπαιδευση και επονταν των προηγουμενων. Ελα ομως που φτασανε να διοριζουν αβερτα 24μηνα ( με απιστευτες πιεσεις απο τους μεγαλυτερους κλαδους εκπαιδευτικων)και να κρατανε το 60-40 αδιοριστο ισχυριζομενοι οτι δεν υπαρχουν χρηματα...(προσεχετε πιστωσεις που ειχαν εξασφαλιστει πριν γινει.καν διαγωνισμος) εκει ηταν το λαθος που αναφερεται ο origenis και λεει οτι φταιγανε οι αναπληρωτες. Σαφεστατα οι πιεσεις ολων των 24μηνων αφηνε απεξω τους φεκιτες τοτε με τα γνωστα αποτελεσματα φυσικα στην δικη και την εκδοση της 527.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:55:30 πμ

Παράθεση από: kinegiros στις Ιανουάριος 15, 2019, 11:54:24 μμ

...Ένα σχόλιο για τον Μητσοτάκη, είσαι κορόιδο πρόεδρε, αν ήταν ο Τσίπρας στην θέση σου θα έταζε 30000 διορισμούς στην τριετία, φυσικά δεν θα έκανε και στο παραπέντε την χρονιά των εκλογών θα έβγαζε μόνο για 4500 και θα έταζε 10500 για το μέλλον αν τον ψηφίσουν.

Καλα ασε, αυτος αντιπολιτευεται τον εαυτο του.. Ειπε θα μειωσει τον ΕΝΦΙΑ σε βαθος 2ετιας, ενω λεπτα πριν, ειχε αναφερει σε βαθος 10ετιας..
Πολυ πλακα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:02:30 μμ

Συνάδελφοι περιμένουμε πληροφοριες για την αυριανή ψήφιση ή απόσυρση του νομοσχεδίου...ας μην ξεφεύγουμε...ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:07:32 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:50:54 πμ

Δεν ξερετε συναδελφοι καλα την ιστορια. Ολοι οι διοριστεοι του ασεπ 08 (60-40) επρεπε να απορροφηθουν μεχρι το 2011. Ολες οι υπολοιπες κατηγοριες 24μηνο και 30μηνο διοριζονταν ΑΝ  βασει νομου υπηρχαν αναγκες στην εκπαιδευση και επονταν των προηγουμενων. Ελα ομως που φτασανε να διοριζουν αβερτα 24μηνα ( με απιστευτες πιεσεις απο τους μεγαλυτερους κλαδους εκπαιδευτικων)και να κρατανε το 60-40 αδιοριστο ισχυριζομενοι οτι δεν υπαρχουν χρηματα...(προσεχετε πιστωσεις που ειχαν εξασφαλιστει πριν γινει.καν διαγωνισμος) εκει ηταν το λαθος που αναφερεται ο origenis και λεει οτι φταιγανε οι αναπληρωτες. Σαφεστατα οι πιεσεις ολων των 24μηνων αφηνε απεξω τους φεκιτες τοτε με τα γνωστα αποτελεσματα φυσικα στην δικη και την εκδοση της 527.

Φίλε, ευχαριστώ για την διευκρίνηση. Σαφώς και όλοι οι αναπληρωτές δεν είναι ίδιοι. Δεν μπορώ να ξεχάσω το καλοκαίρι του 2011 συναδέλφισσα μαθηματικό που μάζευε κόσμο απο εδώ, για να πάνε στο υπουργείο να ζητήσουν παράταση της μεταβατικής. Γιατί βέβαια ντρέπονταν να πουν πως πάνε να μας κόψουν τους διορισμούς και το έλεγαν έμμεσα. Ε, φίλε Νικολοπολ, απο αυτούς τους αναπληρωτές δεν ανέχομαι να τίθεται θέμα ηθικής τάξης!
Τώρα, στο θέμα μας: οι παραπάνω αναπληρωτές πήραν πολλοί κόσμο στο λαιμό τους και οδήγησαν με την ανευθυνότητα τους τους διορισμούς στα δικαστήρια. Ο νόμος Διαμαντοπούλου ήταν πολύ καλός συμβιβασμός, αν τον άφηναν, μια χαρά θα είχε δουλέψει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:17:07 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:47:58 πμ

Έλα βρε παιδιά,μια ομαδούλα ήταν! Οι υπόλοιποι δεν ήξεραν τίποτα. Όχι, φίλε, όλοι ξέρατε. Τα υπομνήματα που κατέθεταν οι διάφοροι σύλλογοι αναπληρωτών τα έχω ακόμα στο αρχείο μου. Τα δε 24μηνα των φιλολόγων τον Μάρτιο του 2014 μέχρι άχρηστους μας έβγαλαν!Όλοι ξέρατε τι γινόταν και κάνατε την πάπια! Αν κάτι έχει καταστραγηθεί είναι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Απο κι ωσπού οι αποτυχόντες του διαγωνισμού βρέθηκαν στα σχολεία ως αναπληρωτές; Όταν αποτυγχάνεις πας σπίτι σου, δεν πας στο σχολείο. Καμία έννοια σύμβασης δεν καταστρατηγήθηκε γιατί κακώς βρέθηκαν οι αποτυγχοντές και οι μη μετέχοντες του ασεπ στα σχολεία ως αναπληρωτές. Την ίδια ώρα μάλιστα που οι διοριστέοι ήταν άνεργοι. Ποιά η έννοια του διαγωνισμού, όταν ο διοριστέος που αριστεύσε μένει άνεργος και αυτός που απέτυχε ή δεν έδωσε καθόλου στον διαγωνισμό διδάσκει στα σχολεία!!!Εδώ οι συγκεκριμένοι αναπληρωτές έχουν τινάξει στον αέρεα το Διοικητικό δίκαιο και τολμάνε οι ίδιοι να μιλάνε για δίκαιο των συμβάσεων;


Έτσι ακριβώς origenis, τρείς φορές επιτυχών και κλήθηκα δύο φορές μόνο και ωρομίσθιος. Και αποτυχόντες κάθε χρόνο αναπληρωτές ... Ε ότι και να με πούν ορισμένοι για το πώς βρέθηκαν αποτυχόντες ΑΣΕΠ απο μηδενικής, σε πίνακα αναπληρωτών με τεράστιες προϋπηρεσίες ΔΕΝ ΜΕ ΠΕΙΘΟΥΝ... Και κανέναν φυσικά άλλον δεν πείθουν μόνο μεταξύ τους παραμυθιάζονται...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Daidalos στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:45:31 μμ

Καλά, άμα βγει ο Μητσοτάκης θα δούμε σίγουρα πολλούς... διορισμούς!  ;)
https://www.pde.gr/index.php?page=9824

Dum spiro, spero.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:49:27 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:02:30 μμ

Συνάδελφοι περιμένουμε πληροφοριες για την αυριανή ψήφιση ή απόσυρση του νομοσχεδίου...ας μην ξεφεύγουμε...ευχαριστώ

έχει τεθεί και αυτό το ενδεχόμενο; απο ποιους?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:50:27 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:07:32 μμ

Φίλε, ευχαριστώ για την διευκρίνηση. Σαφώς και όλοι οι αναπληρωτές δεν είναι ίδιοι. Δεν μπορώ να ξεχάσω το καλοκαίρι του 2011 συναδέλφισσα μαθηματικό που μάζευε κόσμο απο εδώ, για να πάνε στο υπουργείο να ζητήσουν παράταση της μεταβατικής. Γιατί βέβαια ντρέπονταν να πουν πως πάνε να μας κόψουν τους διορισμούς και το έλεγαν έμμεσα. Ε, φίλε Νικολοπολ, απο αυτούς τους αναπληρωτές δεν ανέχομαι να τίθεται θέμα ηθικής τάξης!
Τώρα, στο θέμα μας: οι παραπάνω αναπληρωτές πήραν πολλοί κόσμο στο λαιμό τους και οδήγησαν με την ανευθυνότητα τους τους διορισμούς στα δικαστήρια. Ο νόμος Διαμαντοπούλου ήταν πολύ καλός συμβιβασμός, αν τον άφηναν, μια χαρά θα είχε δουλέψει.

Συμφωνώ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:52:41 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:07:32 μμ

Τώρα, στο θέμα μας: οι παραπάνω αναπληρωτές πήραν πολλοί κόσμο στο λαιμό τους και οδήγησαν με την ανευθυνότητα τους τους διορισμούς στα δικαστήρια. Ο νόμος Διαμαντοπούλου ήταν πολύ καλός συμβιβασμός, αν τον άφηναν, μια χαρά θα είχε δουλέψει.

+φωνώ. Τα λέγαμε τότε, όπως και το ξεκλείδωμα των πινάκων (ναι, ρίχνε λάδι στη φωτιά Μάρκο)

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:02:30 μμ

Συνάδελφοι περιμένουμε πληροφοριες για την αυριανή ψήφιση ή απόσυρση του νομοσχεδίου...ας μην ξεφεύγουμε...ευχαριστώ

νομίζω πως θα ψηφιστει κανονικότατα (όπερ φιλεί η βουλή ποιεί) και θα καταλήξει στο συρτάρι, βλ.3848
τωρα, αν θα είναι αύριο δεν ξέρω, αλλά τί σημασία έχει? 5 πάνω, 5 κάτω.. 


Μα δεν ντρέπονται πιά? μια διαδήλωση δεν αφήνουν "αναίμακτη" !
Εκαναν κάποια ανακοινωση οι ΣΥΡΙΖα-ΑΝΕΛ?
 Είπαν κάτι τουλάχιστον ,για τα μάτια του κόσμου, κατι πιο ουδέτερο, πιο γενικόλογο, ρε φιλέ, να δηλώσει με ψηλά το κεφάλι :
" Εγω κοιτούσα τη Γιαδικιάρογλου που κοιτούσε την Πετροπούλου που κοιτούσε την Πετροβασίλη"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:00:07 μμ

Θα ψηφιστει κανονικα,θα γινουν διορισμοι ειδικη,μετα θα παει συρταρι,γενικη ουτε ενας διορισμος και μετα θα χαιρονται οι αναπληρωτες οτι δεν περασε...αλλα θα μυξοκλαιγονται οτι δεν γινονται διορισμοι...Και θα βγει ο υπουργος και θα πει εγω ηθελα να σας διορισει εσεις δεν θελατε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:07:20 μμ

http://enelea.blogspot.com/2019/01/7161.html?m=1

Διαβουλευση μαιμου οπως αποδειχτηκε. Δεν κατατεθηκε καν στη βουλη η σικε της ερμηνεια αφου επιλεχτηκε η μορφη της τροπολογιας και σε αυτη την περιπτωση κατατιθεται μονο στο γραφειο του υπουργου.
Ως τιτλο θα μπορουσε να εχει πως το μαυρο γινεται ασπρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:08:19 μμ

Και οι αναπληρωτές του χρόνου πως θα προσληφθούν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:24:14 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 16, 2019, 12:07:32 μμ

Φίλε, ευχαριστώ για την διευκρίνηση. Σαφώς και όλοι οι αναπληρωτές δεν είναι ίδιοι. Δεν μπορώ να ξεχάσω το καλοκαίρι του 2011 συναδέλφισσα μαθηματικό που μάζευε κόσμο απο εδώ, για να πάνε στο υπουργείο να ζητήσουν παράταση της μεταβατικής. Γιατί βέβαια ντρέπονταν να πουν πως πάνε να μας κόψουν τους διορισμούς και το έλεγαν έμμεσα. Ε, φίλε Νικολοπολ, απο αυτούς τους αναπληρωτές δεν ανέχομαι να τίθεται θέμα ηθικής τάξης!
Τώρα, στο θέμα μας: οι παραπάνω αναπληρωτές πήραν πολλοί κόσμο στο λαιμό τους και οδήγησαν με την ανευθυνότητα τους τους διορισμούς στα δικαστήρια. Ο νόμος Διαμαντοπούλου ήταν πολύ καλός συμβιβασμός, αν τον άφηναν, μια χαρά θα είχε δουλέψει.

Ποτέ ξανά την Κυριακή

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:35:14 μμ

Βασικά, πάνω κάτω, θέλετε μονιμοποιηση συμβασιούχων εσείς, όχι προκύρηξη.

Ακόμα και εσείς που δεν έχετε ούτε ενα ΑΣΕΠ, σας φαίνεται λογικό ότι σας το χρωστάνε να σας διορίσουν,μόνο βάση της προυπηρεσίας ,αυτό καταλαβαίνω εγώ-Διορθώστε με αν κάνω λάθος από αυτά που διαβάζω.

1 ) Γραπτό ΑΣΕΠ δεν θελετε για κανενα λόγο
2) Μεταπτυχιακα κλπ δεν θέλετε για κανενα λόγο
3) Μονο προυπηρεσία θελετε και μάλιστα χωρίς ταβάνι?! Ουτε καν οι 120 μηνες δεν ειναι αρκετοι, που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού- και θα δουμε κατα ποσον ειναι νομιμα/συνταγματικα κλπ αυτα.

Καλα καταλαβαίνω? Χανω κάτι ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:36:43 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:35:14 μμ

Βασικά, πάνω κάτω, θέλετε μονιμοποιηση συμβασιούχων εσείς, όχι προκύρηξη.

Ακόμα και εσείς που δεν έχετε ούτε ενα ΑΣΕΠ, σας φαίνεται λογικό ότι σας το χρωστάνε να σας διορίσουν,μόνο βάση της προυπηρεσίας ,αυτό καταλαβαίνω εγώ-Διορθώστε με αν κάνω λάθος από αυτά που διαβάζω.

1 ) Γραπτό ΑΣΕΠ δεν θελετε για κανενα λόγο
2) Μεταπτυχιακα κλπ δεν θέλετε για κανενα λόγο
3) Μονο προυπηρεσία θελετε και μάλιστα χωρίς ταβάνι?! Ουτε καν οι 120 μηνες δεν ειναι αρκετοι, που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού- και θα δουμε κατα ποσον ειναι νομιμα/συνταγματικα κλπ αυτα.

Καλα καταλαβαίνω? Χανω κάτι ?

Αυτά που γράφεις είν' η επίσημος θέση της ΟΛΜΕ κι ιδιαίτερα της ΔΟΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:38:41 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:35:14 μμ

Βασικά, πάνω κάτω, θέλετε μονιμοποιηση συμβασιούχων εσείς, όχι προκύρηξη.

Ακόμα και εσείς που δεν έχετε ούτε ενα ΑΣΕΠ, σας φαίνεται λογικό ότι σας το χρωστάνε να σας διορίσουν,μόνο βάση της προυπηρεσίας ,αυτό καταλαβαίνω εγώ-Διορθώστε με αν κάνω λάθος από αυτά που διαβάζω.

1 ) Γραπτό ΑΣΕΠ δεν θελετε για κανενα λόγο
2) Μεταπτυχιακα κλπ δεν θέλετε για κανενα λόγο
3) Μονο προυπηρεσία θελετε και μάλιστα χωρίς ταβάνι?! Ουτε καν οι 120 μηνες δεν ειναι αρκετοι, που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού- και θα δουμε κατα ποσον ειναι νομιμα/συνταγματικα κλπ αυτα.

Καλα καταλαβαίνω? Χανω κάτι ?

Πες τα κοπέλα μου !!! Αρχίζουμε και το χάνουμε εδώ μέσα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:44:03 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:35:14 μμ

Βασικά, πάνω κάτω, θέλετε μονιμοποιηση συμβασιούχων εσείς, όχι προκύρηξη.

Ακόμα και εσείς που δεν έχετε ούτε ενα ΑΣΕΠ, σας φαίνεται λογικό ότι σας το χρωστάνε να σας διορίσουν,μόνο βάση της προυπηρεσίας ,αυτό καταλαβαίνω εγώ-Διορθώστε με αν κάνω λάθος από αυτά που διαβάζω.

1 ) Γραπτό ΑΣΕΠ δεν θελετε για κανενα λόγο
2) Μεταπτυχιακα κλπ δεν θέλετε για κανενα λόγο
3) Μονο προυπηρεσία θελετε και μάλιστα χωρίς ταβάνι?! Ουτε καν οι 120 μηνες δεν ειναι αρκετοι, που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού- και θα δουμε κατα ποσον ειναι νομιμα/συνταγματικα κλπ αυτα.

Καλα καταλαβαίνω? Χανω κάτι ?

Βασικά ναι, λίγο Νομο Παυλοπουλου θελουνε-π'ανω κάτω, με τη διαφορά ότι όταν διοριζε ο Παυλοπουλος, λεφτα υπηρχαν  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:51:43 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:00:07 μμ

Θα ψηφιστει κανονικα,θα γινουν διορισμοι ειδικη,μετα θα παει συρταρι,γενικη ουτε ενας διορισμος και μετα θα χαιρονται οι αναπληρωτες οτι δεν περασε...αλλα θα μυξοκλαιγονται οτι δεν γινονται διορισμοι...Και θα βγει ο υπουργος και θα πει εγω ηθελα να σας διορισει εσεις δεν θελατε...

Έτσι ακριβω΄ς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:54:23 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:07:20 μμ

http://enelea.blogspot.com/2019/01/7161.html?m=1

Διαβουλευση μαιμου οπως αποδειχτηκε. Δεν κατατεθηκε καν στη βουλη η σικε της ερμηνεια αφου επιλεχτηκε η μορφη της τροπολογιας και σε αυτη την περιπτωση κατατιθεται μονο στο γραφειο του υπουργου.
Ως τιτλο θα μπορουσε να εχει πως το μαυρο γινεται ασπρο.

δε βλεπω να λέει κάτι για βαθμό πτυχίου παρόλο που τα σχόλια ήταν πολλά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:58:13 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:35:14 μμ

Βασικά, πάνω κάτω, θέλετε μονιμοποιηση συμβασιούχων εσείς, όχι προκύρηξη.

Ακόμα και εσείς που δεν έχετε ούτε ενα ΑΣΕΠ, σας φαίνεται λογικό ότι σας το χρωστάνε να σας διορίσουν,μόνο βάση της προυπηρεσίας ,αυτό καταλαβαίνω εγώ-Διορθώστε με αν κάνω λάθος από αυτά που διαβάζω.

1 ) Γραπτό ΑΣΕΠ δεν θελετε για κανενα λόγο
2) Μεταπτυχιακα κλπ δεν θέλετε για κανενα λόγο
3) Μονο προυπηρεσία θελετε και μάλιστα χωρίς ταβάνι?! Ουτε καν οι 120 μηνες δεν ειναι αρκετοι, που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού- και θα δουμε κατα ποσον ειναι νομιμα/συνταγματικα κλπ αυτα.

Καλα καταλαβαίνω? Χανω κάτι ?

Ακριβώ έτσι!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:43:55 μμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_713.html?fbclid=IwAR3k3n7DHnNaUQV9FRaPGEtHIEw2U_ewEP6u624zcd2Px436rEPy8mP8a6w


1.- Σύστημα μόνιμων διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών

·         Τελικά αύριο Πέμπτη 17/01/2019 συζητείται στη Βουλή και ακολούθως ψηφίζεται το νομοσχέδιο για το πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, όπου περιλαμβάνεται το σύστημα μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.. και δεν επηρεάζεται από ενδεχόμενη είσοδο επεξεργασίας και ψήφισης στη Βουλή(μάλλον Παρασκευή 18/01) της Συμφωνίας των Πρεσπών.
·         Αλλαγές θα υπάρξουν ως προς τη μοριοδότηση του βασικού πτυχίου, του δεύτερου πτυχίου, των Σεμιναρίων, της δεύτερης ξένης γλώσσας.
·         Δεν υπάρχει ακόμα κατάληξη για πιθανές αλλαγές στη μοριοδότηση των ΑμεΑ, των μονογονεϊκών οικογενειών κ.λ.π., μοριοδότηση Ε.Β.Π., τριετές κλείδωμα Πινάκων.
·         Δεν συζητείται αλλαγή στην πρόβλεψη για μεταφορά προϋπηρεσίας από Γενική στην Ειδική και από κλάδο σε κλάδο.
·         Το Υπουργείο φοβάται καθυστερήσεις στην έκδοση της Προκήρυξης από το Α.Σ.Ε.Π..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:49:01 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:43:55 μμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_713.html?fbclid=IwAR3k3n7DHnNaUQV9FRaPGEtHIEw2U_ewEP6u624zcd2Px436rEPy8mP8a6w


1.- Σύστημα μόνιμων διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών

·         Τελικά αύριο Πέμπτη 17/01/2019 συζητείται στη Βουλή και ακολούθως ψηφίζεται το νομοσχέδιο για το πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, όπου περιλαμβάνεται το σύστημα μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.. και δεν επηρεάζεται από ενδεχόμενη είσοδο επεξεργασίας και ψήφισης στη Βουλή(μάλλον Παρασκευή 18/01) της Συμφωνίας των Πρεσπών.
·         Αλλαγές θα υπάρξουν ως προς τη μοριοδότηση του βασικού πτυχίου, του δεύτερου πτυχίου, των Σεμιναρίων, της δεύτερης ξένης γλώσσας.
·         Δεν υπάρχει ακόμα κατάληξη για πιθανές αλλαγές στη μοριοδότηση των ΑμεΑ, των μονογονεϊκών οικογενειών κ.λ.π., μοριοδότηση Ε.Β.Π., τριετές κλείδωμα Πινάκων.
·         Δεν συζητείται αλλαγή στην πρόβλεψη για μεταφορά προϋπηρεσίας από Γενική στην Ειδική και από κλάδο σε κλάδο.
·         Το Υπουργείο φοβάται καθυστερήσεις στην έκδοση της Προκήρυξης από το Α.Σ.Ε.Π..

Oποτε αυριο εμεις που εχουμε κοντα στα 100 μορια θα κανουμε παρτι.Αναπληρωτες στο σπιτι μας για 3 χρονια!!! ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:52:29 μμ

Δε χρειάζεται να είσαι τόσο προκλητικός!!Κρατα τη χαρά για τον εαυτό σου!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:53:16 μμ

@ kinegiros

Σε ευχαριστώ για όσα έγραψες...αλλά μην μου αλλάζεις φύλλο...για τι σε λίγο θα ακούσω και άλλα.... ;D ;D ;D
Ο Άνεμος ειμαι... :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:56:00 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:52:29 μμ

Δε χρειάζεται να είσαι τόσο προκλητικός!!Κρατα τη χαρά για τον εαυτό σου!!!

Οκ συναδελφε,δε σκοπευα να προκαλεσω.Απλα 10 χρονια στην επαρχια,ειναι οπως και να το κανεις δικαιωση για εμας που θα δουλευουμε πια σπιτι μας :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:57:22 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 16, 2019, 02:35:14 μμ

Βασικά, πάνω κάτω, θέλετε μονιμοποιηση συμβασιούχων εσείς, όχι προκύρηξη.

Ακόμα και εσείς που δεν έχετε ούτε ενα ΑΣΕΠ, σας φαίνεται λογικό ότι σας το χρωστάνε να σας διορίσουν,μόνο βάση της προυπηρεσίας ,αυτό καταλαβαίνω εγώ-Διορθώστε με αν κάνω λάθος από αυτά που διαβάζω.

1 ) Γραπτό ΑΣΕΠ δεν θελετε για κανενα λόγο
2) Μεταπτυχιακα κλπ δεν θέλετε για κανενα λόγο
3) Μονο προυπηρεσία θελετε και μάλιστα χωρίς ταβάνι?! Ουτε καν οι 120 μηνες δεν ειναι αρκετοι, που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού- και θα δουμε κατα ποσον ειναι νομιμα/συνταγματικα κλπ αυτα.

Καλα καταλαβαίνω? Χανω κάτι ?

Αυτό που βασικά εγώ θέλω είναι να μη γίνονται ξαφνικες ανατροπές;  Γίνεται, είναι εύκολο να γίνει;  Και υψηλή προϋπηρεσία διαθέτω και ασεπ. Γιατί τώρα να έρχονται και να μου υπολογίζουν υπερμετρα βαθμό πτυχίου όταν εγώ ως απόφοιτος γράφτηκα στην επετηριδα στην οποία δε μετρούσε; Γιατί τόσα χρόνια να καλύπτω κενά σε δυσπροσιτα να μου λένε τώρα λυπάμαι δεν μπορούν να υπολογιστουν ( λογικό ότι υπάρχει ένας κοινός πίνακας για διορισμούς και αναπληρωσεις αλλά γιατί αυτό να είναι μονόδρομος). Αντίθετος στα ακαδημαικα δεν είμαι αρκεί να υπάρχει συναφεια, έλεγχος και μοριοδότησης αναλόγως του χρόνου. Όσον αφορά το γραπτό ασεπ  που θα οδηγεί τη μια σε αναπλήρωση και την άλλη μπορεί να σε πετάξει στα αζήτητα πιστεύω ότι αν το καλοσκεφτει ο οποιοσδήποτε δε θα τον θέλει εκτός κι αν θεωρεί τον εαυτό του ξεχωριστή περίπτωση... Είναι δύσκολο να κατανοήσει τον άλλο αν δεν έχεις ζήσει αυτά που αυτός έχει ζήσει ( και το λέω και για μένα αυτό). Το ζητούμενο είναι να επιδιώκουμε ως κλάδος αξιοπρεπή μόνιμη απασχόληση και όχι ποιος θα φάει ποιον. Και κλείνοντας να πω αυτό που είπα στην αρχή. Οι οποίες αλλαγές αποφασιζονται δεν μπορούν να ανατρεπουν τους προγραμματισμό που κάνουμε. Θέλανε πχ να φέρουν αυτό το σύστημα;  Ας το είχαν ψηφίσει στην αρχή της τετραετιας για να εφαρμοστεί 4-5 χρόνια μετά ώστε ο καθένας να κάνει τα κουμάντα του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:58:35 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:56:00 μμ

Οκ συναδελφε,δε σκοπευα να προκαλεσω.Απλα 10 χρονια στην επαρχια,ειναι οπως και να το κανεις δικαιωση για εμας που θα δουλευουμε πια σπιτι μας :)

Ο λαός συνηθίζει να λέει: “Όταν ο άνθρωπος κάνει σχέδια, ο Θεός γελάει!”.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:00:35 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:58:35 μμ

Ο λαός συνηθίζει να λέει: “Όταν ο άνθρωπος κάνει σχέδια, ο Θεός γελάει!”.

Καταλαβαινω την οδυνη σου τωρα που ψηφιζεται,σε συμπονω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:03:02 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 14, 2019, 09:58:34 πμ

Πως θα πανε οι μονιμοι εαν δεν γινουν διορισμοι ? Στον μονιμο  που του ελεγα για απεργια εδω μεσα...με ειρωνευοτανε λεγοντας να του κανω μια λιστα αιτηματων για να απεργησει ....Οι "μονιμοι" πλεον ειναι για περιφρονηση ...Η πλειοψηφια τους...
Αλλα οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα καποτε... 8)

Τι ωραία που παραποιείς τα λόγια μου... Ξαναλέω λοιπόν αυτό που είπα και την 1η φορά: Θες να απεργήσω αύριο; Να ενωθώ και να διαδηλώσω μαζί με αυτούς που ζητάνε μονιμοποίηση όλων των αναπληρωτών εδώ και τώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:05:13 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:00:35 μμ

Καταλαβαινω την οδυνη σου τωρα που ψηφιζεται,σε συμπονω...

«Το της πόλεως όλης ήθος, ομοιούται τοις άρχουσιν» - Ισοκράτης

Δεν θα μπορούσες να ξεχωρίζεις εσύ...πανηγυρίζεις για ποιο λόγο;....διότι χιλιάδες θα αποκλειστούν για να διοριστείς εσύ προφανώς
Πρόσεξε μην σου μείνουν τα σχέδια και οι προκλήσεις!.....Υπάρχει και Θεός...ΣτΕ ήθελα να πω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:08:17 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:05:13 μμ

«Το της πόλεως όλης ήθος, ομοιούται τοις άρχουσιν» - Ισοκράτης

Δεν θα μπορούσες να ξεχωρίζεις εσύ...πανηγυρίζεις για ποιο λόγο;....διότι χιλιάδες θα αποκλειστούν για να διοριστείς εσύ προφανώς
Πρόσεξε μην σου μείνουν τα σχέδια και οι προκλήσεις!.....Υπάρχει και Θεός...ΣτΕ ήθελα να πω...

Eπιτυχων ΑΣΕΠ ειμαι οτι και να γινει θα δουλευω...Και τωρα θα δουλευω σπιτι μου για 3 χρονια..Ουδεν μονιμοτερον του προσωρινου... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:08:25 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:43:55 μμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_713.html?fbclid=IwAR3k3n7DHnNaUQV9FRaPGEtHIEw2U_ewEP6u624zcd2Px436rEPy8mP8a6w


1.- Σύστημα μόνιμων διορισμών και προσλήψεων αναπληρωτών

·         Τελικά αύριο Πέμπτη 17/01/2019 συζητείται στη Βουλή και ακολούθως ψηφίζεται το νομοσχέδιο για το πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, όπου περιλαμβάνεται το σύστημα μόνιμων διορισμών εκπαιδευτικών, Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.. και δεν επηρεάζεται από ενδεχόμενη είσοδο επεξεργασίας και ψήφισης στη Βουλή(μάλλον Παρασκευή 18/01) της Συμφωνίας των Πρεσπών.
·         Αλλαγές θα υπάρξουν ως προς τη μοριοδότηση του βασικού πτυχίου, του δεύτερου πτυχίου, των Σεμιναρίων, της δεύτερης ξένης γλώσσας.
·         Δεν υπάρχει ακόμα κατάληξη για πιθανές αλλαγές στη μοριοδότηση των ΑμεΑ, των μονογονεϊκών οικογενειών κ.λ.π., μοριοδότηση Ε.Β.Π., τριετές κλείδωμα Πινάκων.
·         Δεν συζητείται αλλαγή στην πρόβλεψη για μεταφορά προϋπηρεσίας από Γενική στην Ειδική και από κλάδο σε κλάδο.
·         Το Υπουργείο φοβάται καθυστερήσεις στην έκδοση της Προκήρυξης από το Α.Σ.Ε.Π..

Μιας και είναι της μόδας: ΚΟΥΡΕΛΟΥ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:13:32 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:08:17 μμ

Eπιτυχων ΑΣΕΠ ειμαι οτι και να γινει θα δουλευω...Και τωρα θα δουλευω σπιτι μου για 3 χρονια..Ουδεν μονιμοτερον του προσωρινου... ;D ;D ;D ;D

Γιατί θα υπολογίζεται ο γραπτός  ΑΣΕΠ που φέρνει αλλεργία στην κυβέρνηση; Ας κάνει τότε έναν να ξεκαθαρίσει το τοπίο.
Και επειδη είσαι επιτυχών βάλε μερικούς τόνους....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:16:34 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:13:32 μμ

Γιατί θα υπολογίζεται ο γραπτός  ΑΣΕΠ που φέρνει αλλεργία στην κυβέρνηση; Ας κάνει τότε έναν να ξεκαθαρίσει το τοπίο.
Και επειδη είσαι επιτυχών βάλε μερικούς τόνους....

Δε θα κανει ποτε...εμεις θα δουλευουμε τωρα..Ο Υπουργος μας και ο Πρωθυπουργος μας αναγνωρισαν τους κοπους μας.Ετσι απλα χωρις τονους... ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:19:03 μμ

" Το Υπουργείο φοβάται καθυστερήσεις στην έκδοση της Προκήρυξης από το Α.Σ.Ε.Π..."
το πιάσατε το υπονοούμενο;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:24:58 μμ

Παράθεση από: thask στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:19:03 μμ

" Το Υπουργείο φοβάται καθυστερήσεις στην έκδοση της Προκήρυξης από το Α.Σ.Ε.Π..."
το πιάσατε το υπονοούμενο;;

Έτσι κι αλλιώς, μας έχουν προϊδεάσει χάρη στη σχετική αναφορά στο σχέδιο νόμου! Ίσως τώρα να γίνεται πιο σαφές. Για να δούμε, τι θα γίνει τελικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KoutiPandoras στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:43:16 μμ

Να ναι καλά η ΑΒαθμια που έκανε ΞΑΝΑ στη δουλειά της.... Θα συμφωνήσω όμως με κάποιον πιο πάνω.. Πως όποιος κάνει σχέδια....... τώρα δε γυρίζει ο τροχός, αλλά θα γυρίσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:46:43 μμ

 Όλοι όσοι γράφουν εδώ μέσα είναι εκπαιδευτικοί;Αναρωτιέμαι...γιατί το επίπεδό τους δε συνάδει.Επιπλέον,μάλλον ήρθε ο καιρός οι έχοντες αμφισβητούμενης προέλευσης προϋπηρεσία να λογοδοτήσουν στη δικαιοσύνη.Τότε,κάποιοι θα τρέχουν να κρυφτούν...Γιατί αγαπάει ο Θεός τον κλέφτη,αγαπάει και τον νοικοκύρη!Νισάφι πια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:57:00 μμ

Και ενώ το θέμα είναι "Νέο σύστημα διορισμών" και σαφώς θα έπρεπε να ενδιαφέρει κυρίως τους αδιοριστους συναδελφους, με έκπληξη διαπιστώνω τον τελευταίο καιρό ότι οι 6 στους 10 με τακτική παρουσία είναι μόνιμοι. Σημεία των καιρών και εντελώς παράδοξο. Τοση ανιδιοτέλεια και αλληλεγγύη...θα την βρούμε την άκρη συνάδελφοι και μόνοι μας. Εκτός αν φοβάστε κάτι και μας το κρύβετε. Γιατί η αξιολόγηση θα έρθει βρέξει χιονίσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:25:36 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:42 πμ

Εσείς οι μόνιμοι που παίρνετε θέση ως σοφοί σύμβουλοι, προσέξτε μήπως ο Κυριάκος σας προσφέρει την άρση μονιμότητας που κρυφά πού και πού ευαγγελίζεται. Τότε να σας δω να δίνετε ΑΣΕΠ ή να αξιολογείστε ανα 3ετία για το αν θα συνεχίσετε να δουλεύετε και χάσετε τα αυγά και τα πασχάλια!Δεν το εύχομαι, απλά προσέξτε!
Είναι εύκολο να λες σε κάποιον που δουλεύει επί μια δεκαετία πως κανένας δεν του χρωστάει διορισμό. Είναι δύσκολο όμως να είσαι αυτός ο συμβασιούχος που μπορεί να δουλεύει σε ένα σχολείο μόνο μία χρονιά, αλλά ο διευθυντής του να σε εμπιστεύεται περισσότερο από άνετους και χαλαρούς μόνιμους για τις σοβαρές υποθέσεις. Από εκείνους τους μόνιμους που θα σου κουνήσουν το δάχτυλο ότι δεν σου χρωστάει κανένας τίποτα.
Καλημέρα..

Να "ν'αγιάσει" το στόμα σου συνάδελφε και το πληκτρολόγιο σου. :) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:40:28 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:57:00 μμ

Και ενώ το θέμα είναι "Νέο σύστημα διορισμών" και σαφώς θα έπρεπε να ενδιαφέρει κυρίως τους αδιοριστους συναδελφους, με έκπληξη διαπιστώνω τον τελευταίο καιρό ότι οι 6 στους 10 με τακτική παρουσία είναι μόνιμοι. Σημεία των καιρών και εντελώς παράδοξο. Τοση ανιδιοτέλεια και αλληλεγγύη...θα την βρούμε την άκρη συνάδελφοι και μόνοι μας. Εκτός αν φοβάστε κάτι και μας το κρύβετε. Γιατί η αξιολόγηση θα έρθει βρέξει χιονίσει.

Υποθέτω αυτή η αδυναμία σας να πιστέψετε ότι ένας μόνιμος μπορεί να ενδιαφέρεται για τον τρόπο επιλογής των συναδέλφων του για τα επόμενα 30 χρόνια, είναι σημείο των καιρών... Η εκπαίδευση είναι μια... Το επίπεδο της αντανακλά σε όλους μας... Και κάποιοι από μας έχουμε κάνει και αναπληρωτές πριν διοριστούμε (μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ). Και υποστηρίζαμε τον γραπτό ΑΣΕΠ και πριν διοριστούμε κι ας σήμαινε ότι θα έπρεπε να κάτσουμε να διαβάσουμε. Κρίνετε συνεχώς εξ ιδίων τα αλλότρια. Κατηγορείτε τους μόνιμους για αδιαφορία,αλλά όταν ενδιαφέρονται και λένε κάτι που δε σας αρέσει, είναι γιατί το λένε εκ του ασφαλούς και τους προτρέπετε να φύγουν. Διάβασα ένα αστείο σήμερα. Οι αναπληρωτές λέει (οι εν ενεργεία εννοείται), διαμαρτυρόνται ότι αντιμετωπίζονται από τους μόνιμους με νοοτροπία στρατού (παλιός/νέος). Αυτοί που ζητάνε από τους μη εν ενεργεία εκπαιδευτικούς "να περιμένουν τη σειρά τους". Τραγική ειρωνεία μιλάμε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:43:20 μμ

Μάλλον η μισαλλοδοξια ορισμένων...έχει ξεπεράσει κάθε όριο...Διοριστείτε εσείς και ας άρει την μονιμότητα αμσως μετά.
Να δούμε όμως ποιος θα τρέχει περισσότερο τότε και γιατί...

Αν δε θέλετε την στήριξη των μονίμων...γιατί τρέχετε στην ΔΟΕ, την ΟΛΜΕ και την ΑΔΕΔΥ;....Χειρότεροι και από τους Φαρισαιους καταντήσατε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pskouras στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:41:50 μμ

Άποψη μου είναι ότι οι μόνιμοι δεν θέλουν να αλλάξει το παρών σύστημα διορισμών (μακάρι να μην γίνει και ποτέ κανένας) διότι θα μπουν μέσα στην εκπαίδευση άτομα με αρκετά τυπικά προσόντα.
Ξέρουν ότι λόγω ανεργίας (και συνθηκών εργασίας στον ιδιωτικό τομέα) αρκετά άτομα με διδακτορικό, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακά, δημοσιεύσεις κλπ θα είναι συνάδελφοι τους.
Θα νιώθουν μειονεκτικά νομίζω όταν οι πλειοψηφία από τους σημερινούς 40-50δες μόνιμους ούτε μια ξένη γλώσσα δεν ξέρουν και είχαν συνηθίσει να κουνάν το δάχτυλο στους συμβασιούχους.
τέλος, τους γκρεμίζετε τα όνειρα τους. Πως θα γίνουν αύριο - μεθαύριο διευθυντές κλπ αν μπουν άτομα με τόσα προσόντα;
Ευχαριστώ,
Δρ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:43:49 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:40:28 μμ

Υποθέτω αυτή η αδυναμία σας να πιστέψετε ότι ένας μόνιμος μπορεί να ενδιαφέρεται για τον τρόπο επιλογής των συναδέλφων του για τα επόμενα 30 χρόνια, είναι σημείο των καιρών... Η εκπαίδευση είναι μια... Το επίπεδο της αντανακλά σε όλους μας... Και κάποιοι από μας έχουμε κάνει και αναπληρωτές πριν διοριστούμε (μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ). Και υποστηρίζαμε τον γραπτό ΑΣΕΠ και πριν διοριστούμε κι ας σήμαινε ότι θα έπρεπε να κάτσουμε να διαβάσουμε. Κρίνετε συνεχώς εξ ιδίων τα αλλότρια. Κατηγορείτε τους μόνιμους για αδιαφορία,αλλά όταν ενδιαφέρονται και λένε κάτι που δε σας αρέσει, είναι γιατί το λένε εκ του ασφαλούς και τους προτρέπετε να φύγουν. Διάβασα ένα αστείο σήμερα. Οι αναπληρωτές λέει (οι εν ενεργεία εννοείται), διαμαρτυρόνται ότι αντιμετωπίζονται από τους μόνιμους με νοοτροπία στρατού (παλιός/νέος). Αυτοί που ζητάνε από τους μη εν ενεργεία εκπαιδευτικούς "να περιμένουν τη σειρά τους". Τραγική ειρωνεία μιλάμε...

10 χρόνια συνεργάζομαι με μόνιμους συναδέλφους και δεν εχω κανένα παράπονο. Μιλάω αποκλειστικά για τον τραγέλαφο στο συγκεκριμένο θέμα. Και για να έχετε άποψη για το νέο σύστημα διορισμών θα έπρεπε να έχετε αξιολογήσει την υπάρχουσα κατάσταση στα σχολεία και κατά επέκταση και τη δουλειά των συναδέλφων αναπληρωτών. Το έχετε κάνει? Και αν ναι ποια τα συμπεράσματα? Δεν ανταποκρίνονται στις δυσκολίες, δεν είναι συνεργάσιμοι, δεν....θα μας πείτε κάτι ουσιαστικό ή κόλλησε η βελόνα στο θέλω ΑΣΕΠ γραπτό. Γιατί η εμμονή ειδικά σε κάτι που δε σε αφορά άμεσα είναι θέμα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:44:44 μμ

Δρ σιγά μην σκίσεις κανένα καλτσόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:45:45 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:40:28 μμ

Υποθέτω αυτή η αδυναμία σας να πιστέψετε ότι ένας μόνιμος μπορεί να ενδιαφέρεται για τον τρόπο επιλογής των συναδέλφων του για τα επόμενα 30 χρόνια, είναι σημείο των καιρών... Η εκπαίδευση είναι μια... Το επίπεδο της αντανακλά σε όλους μας... Και κάποιοι από μας έχουμε κάνει και αναπληρωτές πριν διοριστούμε (μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ). Και υποστηρίζαμε τον γραπτό ΑΣΕΠ και πριν διοριστούμε κι ας σήμαινε ότι θα έπρεπε να κάτσουμε να διαβάσουμε. Κρίνετε συνεχώς εξ ιδίων τα αλλότρια. Κατηγορείτε τους μόνιμους για αδιαφορία,αλλά όταν ενδιαφέρονται και λένε κάτι που δε σας αρέσει, είναι γιατί το λένε εκ του ασφαλούς και τους προτρέπετε να φύγουν. Διάβασα ένα αστείο σήμερα. Οι αναπληρωτές λέει (οι εν ενεργεία εννοείται), διαμαρτυρόνται ότι αντιμετωπίζονται από τους μόνιμους με νοοτροπία στρατού (παλιός/νέος). Αυτοί που ζητάνε από τους μη εν ενεργεία εκπαιδευτικούς "να περιμένουν τη σειρά τους". Τραγική ειρωνεία μιλάμε...

Τα είπες όλα, συνάδελφε!
Έτσι ακριβώς!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:48:01 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:43:20 μμ

Μάλλον η μισαλλοδοξια ορισμένων...έχει ξεπεράσει κάθε όριο...Διοριστείτε εσείς και ας άρει την μονιμότητα αμσως μετά.
Να δούμε όμως ποιος θα τρέχει περισσότερο τότε και γιατί...

Αν δε θέλετε την στήριξη των μονίμων...γιατί τρέχετε στην ΔΟΕ, την ΟΛΜΕ και την ΑΔΕΔΥ;....Χειρότεροι και από τους Φαρισαιους καταντήσατε...

Δεν μίλησα για αρση μονιμότητας.
Τι εννοείς τρέχουμε? Μήπως δεν πληρώνουμε συνδρομή? Δεν ψηφίζουμε? Δεν συμμετέχουμε σε συνελεύσεις? Δεν είναι συνδικαλιστικό μας όργανο? Εσύ που τρέχεις? Στα γραφεία?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:49:41 μμ

Παράθεση από: pskouras στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:41:50 μμ

Άποψη μου είναι ότι οι μόνιμοι δεν θέλουν να αλλάξει το παρών σύστημα διορισμών (μακάρι να μην γίνει και ποτέ κανένας) διότι θα μπουν μέσα στην εκπαίδευση άτομα με αρκετά τυπικά προσόντα.
Ξέρουν ότι λόγω ανεργίας (και συνθηκών εργασίας στον ιδιωτικό τομέα) αρκετά άτομα με διδακτορικό, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακά, δημοσιεύσεις κλπ θα είναι συνάδελφοι τους.
Θα νιώθουν μειονεκτικά νομίζω όταν οι πλειοψηφία από τους σημερινούς 40-50δες μόνιμους ούτε μια ξένη γλώσσα δεν ξέρουν και είχαν συνηθίσει να κουνάν το δάχτυλο στους συμβασιούχους.
τέλος, τους γκρεμίζετε τα όνειρα τους. Πως θα γίνουν αύριο - μεθαύριο διευθυντές κλπ αν μπουν άτομα με τόσα προσόντα;
Ευχαριστώ,
Δρ

Μη λες τέτοια...προκαλείς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:54:46 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 16, 2019, 03:49:01 μμ

Oποτε αυριο εμεις που εχουμε κοντα στα 100 μορια θα κανουμε παρτι.Αναπληρωτες στο σπιτι μας για 3 χρονια!!! ;D ;D ;D

Καλα συναδελφε, μη βιαζεσαι να χαρεις.Απ ότι θυμαμαι εισαι αγγλικων , οπως κ γω.Αν περασει το Νεο Λυκειο, αγγλικα στη Β και Γ Λυκειου γιοκ.καταλαβαινεις φανταζομαι τι σημαινει αυτο ετσι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:59:42 μμ

Παράθεση από: pskouras στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:41:50 μμ

Άποψη μου είναι ότι οι μόνιμοι δεν θέλουν να αλλάξει το παρών σύστημα διορισμών (μακάρι να μην γίνει και ποτέ κανένας) διότι θα μπουν μέσα στην εκπαίδευση άτομα με αρκετά τυπικά προσόντα.
Ξέρουν ότι λόγω ανεργίας (και συνθηκών εργασίας στον ιδιωτικό τομέα) αρκετά άτομα με διδακτορικό, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακά, δημοσιεύσεις κλπ θα είναι συνάδελφοι τους.
Θα νιώθουν μειονεκτικά νομίζω όταν οι πλειοψηφία από τους σημερινούς 40-50δες μόνιμους ούτε μια ξένη γλώσσα δεν ξέρουν και είχαν συνηθίσει να κουνάν το δάχτυλο στους συμβασιούχους.
τέλος, τους γκρεμίζετε τα όνειρα τους. Πως θα γίνουν αύριο - μεθαύριο διευθυντές κλπ αν μπουν άτομα με τόσα προσόντα;
Ευχαριστώ,
Δρ

Μαλλον συναδελφε δεν ξερεις οτι πολλοι μονιμοι εχουν πια και μεταπτυχιακα και διδακτορικα και δευτερα πτυχια. Τι νομιζεις οτι μονο οι νεοι τα εχουν αυτα.. Μην λετε τετοια συναδελφοι. Οι μονιμοι δεν πρεπει να ειναι απεναντι μας. Ολοι μαζι πρεπει να ειμαστε. Σαφεστατα οι μονιμοι καλα κανουν και εκφερουν την γνωμη τους ...την θελουμε την γνωμη τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:14:21 μμ

Μου εξηγεί κάποιος για ποιο λόγο τελικά δε θα μετρήσουν διπλά τα "απομακρυσμένα"? Νομίζω είναι η μεγαλύτερη κοροιδία και μου κάνει εντύπωση ότι δεν υπάρχει καμία αντίδραση από τους συναδέλφους που υπηρετούν σε αυτά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:16:05 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:59:42 μμ

Μαλλον συναδελφε δεν ξερεις οτι πολλοι μονιμοι εχουν πια και μεταπτυχιακα και διδακτορικα και δευτερα πτυχια. Τι νομιζεις οτι μονο οι νεοι τα εχουν αυτα.. Μην λετε τετοια συναδελφοι. Οι μονιμοι δεν πρεπει να ειναι απεναντι μας. Ολοι μαζι πρεπει να ειμαστε. Σαφεστατα οι μονιμοι καλα κανουν και εκφερουν την γνωμη τους ...την θελουμε την γνωμη τους.

Οι οποιοι μόνιμοι ΔΑΣΚΑΛΟΙ και ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ, τα πήρανε με εκπαιδευτικές άδειες 3 και 4 χρόνων για να μην πηγαίνουν στην ΟΡΓΑΝΙΚΗ τους και να ΚΑΝΟΥΝ ΜΑΘΗΜΑ, ενω επαιρναν το μισθό τους ΚΑΝΟΝΙΚΑ και όταν στο τέλος ΔΕΝ μπορούσαν να βγάλουν δημοσιεύσεις σε σοβαρά περιοδικά όπως ΕΛΕΓΕ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ του τμήματος, μετά άρχιζαν τη κλάψα ότι θα τους ζητήσουν τα μισθά πίσω, μεχρι ΧΑΡΤΙΑ ΑΠΟ ΨΥΧΙΑΤΡΟΥΣ παρουσιαζαν ΜΠΑΣ και το παρουνε.

ΑΣΕ μας βρε συνάδελφε και συ. Αυτά θα τα λες σε όποιον ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΣΟΒΑΡΗ ΕΡΕΥΝΑ.

Οπου καθηγητής/δάσκαλος ΜΟΝΙΜΩΣ υπηρχε πρόβλημα.

ΒΑΡΙΑ Η ΚΑΛΟΓΕΡΙΚΗ ΣΤΟ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΟ, πρέπει να καθεσαι εκει 15ωρα.

ΒΑΡΥ ΠΡΑΜΑ να σου εγκρινουν δημοσιεύσεις σε ΣΟΒΑΡΑ περιοδικα, πρεπει ΝΑ βαρας 15 ωρα να σπας το κεφάλι σου και να ανταγωνιστεις το καλυτερο Κινεζο, Πακιστανο Αμερικάνο.

Οι μονιμοι που ειχαμε εμεις θελανε να μην πηγαίνουν στο σχολείο. Απλα!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:20:08 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:48:01 μμ

Δεν μίλησα για αρση μονιμότητας.
Τι εννοείς τρέχουμε? Μήπως δεν πληρώνουμε συνδρομή? Δεν ψηφίζουμε? Δεν συμμετέχουμε σε συνελεύσεις? Δεν είναι συνδικαλιστικό μας όργανο? Εσύ που τρέχεις? Στα γραφεία?

Δεν απευθύνθηκα σε σένα ...που νομιζεις ότι είσαι το κέντρο του κόσμου. Πριν σχολιάσεις διάβασε προσεκτικά τι ακριβώς γράφω και για ποιο λόγο το γράφω....
Να το σημείο αναφοράς μου.

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:42 πμ

Εσείς οι μόνιμοι που παίρνετε θέση ως σοφοί σύμβουλοι, προσέξτε μήπως ο Κυριάκος σας προσφέρει την άρση μονιμότητας που κρυφά πού και πού ευαγγελίζεται. Τότε να σας δω να δίνετε ΑΣΕΠ ή να αξιολογείστε ανα 3ετία για το αν θα συνεχίσετε να δουλεύετε και χάσετε τα αυγά και τα πασχάλια!Δεν το εύχομαι, απλά προσέξτε!
Είναι εύκολο να λες σε κάποιον που δουλεύει επί μια δεκαετία πως κανένας δεν του χρωστάει διορισμό. Είναι δύσκολο όμως να είσαι αυτός ο συμβασιούχος που μπορεί να δουλεύει σε ένα σχολείο μόνο μία χρονιά, αλλά ο διευθυντής του να σε εμπιστεύεται περισσότερο από άνετους και χαλαρούς μόνιμους για τις σοβαρές υποθέσεις. Από εκείνους τους μόνιμους που θα σου κουνήσουν το δάχτυλο ότι δεν σου χρωστάει κανένας τίποτα.
Καλημέρα..

Όσο για που τρέχω εγώ...αν σου δώσω τους κωδικούς να μπεις στο μητρώο μου https://teachers.minedu.gov.gr/
θα ζητήσεις δημόσια συγνώμη για τις λασπολογίες σου;
Δεν υπάρχουν λέξεις δυστυχώς για να περιγράψω την εικόνα που δίνεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:24:23 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:16:05 μμ

Οι οποιοι μόνιμοι ΔΑΣΚΑΛΟΙ και ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ, τα πήρανε με εκπαιδευτικές άδειες 3 και 4 χρόνων για να μην πηγαίνουν στην ΟΡΓΑΝΙΚΗ τους και να ΚΑΝΟΥΝ ΜΑΘΗΜΑ, ενω επαιρναν το μισθό τους ΚΑΝΟΝΙΚΑ και όταν στο τέλος ΔΕΝ μπορούσαν να βγάλουν δημοσιεύσεις σε σοβαρά περιοδικά όπως ΕΛΕΓΕ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ του τμήματος, μετά άρχιζαν τη κλάψα ότι θα τους ζητήσουν τα μισθά πίσω, μεχρι ΧΑΡΤΙΑ ΑΠΟ ΨΥΧΙΑΤΡΟΥΣ παρουσιαζαν ΜΠΑΣ και το παρουνε.

ΑΣΕ μας βρε συνάδελφε και συ. Αυτά θα τα λες σε όποιον ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΣΟΒΑΡΗ ΕΡΕΥΝΑ.

Οπου καθηγητής/δάσκαλος ΜΟΝΙΜΩΣ υπηρχε πρόβλημα.

ΒΑΡΙΑ Η ΚΑΛΟΓΕΡΙΚΗ ΣΤΟ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΟ, πρέπει να καθεσαι εκει 15ωρα.

ΒΑΡΥ ΠΡΑΜΑ να σου εγκρινουν δημοσιεύσεις σε ΣΟΒΑΡΑ περιοδικα, πρεπει ΝΑ βαρας 15 ωρα να σπας το κεφάλι σου και να ανταγωνιστεις το καλυτερο Κινεζο, Πακιστανο Αμερικάνο.

Οι μονιμοι που ειχαμε εμεις θελανε να μην πηγαίνουν στο σχολείο. Απλα!!

Αυτά που γράφεις μπορείς να τα αποδείξεις στην δικαιοσυνη  αν κληθείς...όχι από μένα φυσικά...
Γιατί πρέπει να γνωριζεις ότι υπάρχουν διάφοροι που διαβαζουν και συλλέγουν πληροφορίες για τα πάντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:33:45 μμ

Δεν μπορεις να αιφνιδιαζεις...κανεις δεν ηξερε οτι θα μετρουσαν ολα αυτα τα "προσοντα"
 οι μονιμοι τα εχουν , γιατι τα απεκτησαν εκ των υστερων και τα θελουν για μισθολογικη-βαθμολογικη εξελιξη και φυσικα για το φοβο της αξιολογησης...
Ο Αρσενης οταν κατηργησε την επετηριδα ( το δικαιοτερο κατ εμε συστημα εν τελει), εδωσε για 3 χρονια μεταβατικη περιοδο , οπου διοριζονταν με ποσοστωση απ την παλια επετηριδα μεχρι το 2001...
Εδω γιατι;...γιατι το 3ετες κλειδωμα των πινακων;...
Ποιους διασφαλιζει ;...
Προφανως τους Ιδιωτικους και καποιους της Ειδικης...
Και λεφτά, όχι, δεν υπαρχουν για όλα αυτα...
Ουτε εχουμε ολοι "χορηγους" , ουτε δουλευουμε στο σπιτι μας...
Οπως και για τα δυσπροσιτα...χρησιμοποιησαν το τυρακι των διπλων μοριων , για να δωσουν κινητρο να παει καποιος, και τωρα.....σας ευχαριστουμε για τις υπηρεσιες σας και αντε γεια, να ερθουν οι "νεοι"...
Συμπεριφορα ...μην πω σαν τι...
Για γραπτο ΑΣΕΠ συμφωνω , αλλα ΜΟΝΟ  για μονιμους διορισμους κι οχι καθε 2-3 χρονια για να πηγαινουμε αναπληρωτες οπως έλεγε ο 3848, που αν εξαιρεσεις αυτο το μελανό σημείο γενικα ηταν σωστός.. ...
Το παλιο συστημα ( γραπτος Ασεπ + 60-40, τι τους πειραζε ;..μια χαρα ηταν)...
Τεσπα...καλη μας τυχη...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:35:17 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:20:08 μμ

Δεν απευθύνθηκα σε σένα ...που νομιζεις ότι είσαι το κέντρο του κόσμου. Πριν σχολιάσεις διάβασε προσεκτικά τι ακριβώς γράφω και για ποιο λόγο το γράφω....
Να το σημείο αναφοράς μου.
Όσο για που τρέχω εγώ...αν σου δώσω τους κωδικούς να μπεις στο μητρώο μου https://teachers.minedu.gov.gr/
θα ζητήσεις δημόσια συγνώμη για τις λασπολογίες σου;
Δεν υπάρχουν λέξεις δυστυχώς για να περιγράψω την εικόνα που δίνεις.

Δεν με ενδιαφέρουν οι μεταθέσεις και αποσπάσεις. Έχεις χάσει τη ψυχραιμία σου και χάνεις την ουσία. Ρώτησες γιατι τρέχουμε και σου απάντησα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:38:47 μμ

Τι θα γίνει με τα κοινωνικά κριτήρια, μάθαμε; :P Τα μόρια από Ασεπ; :P ;D ;D

Κανένα Excel να υπολογίζω τα μόρια μου;   :D :D ;D

(Προσπαθώ να ελαφρύνω το κλιμα)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:42:31 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:14:21 μμ

Μου εξηγεί κάποιος για ποιο λόγο τελικά δε θα μετρήσουν διπλά τα "απομακρυσμένα"? Νομίζω είναι η μεγαλύτερη κοροιδία και μου κάνει εντύπωση ότι δεν υπάρχει καμία αντίδραση από τους συναδέλφους που υπηρετούν σε αυτά...

Τα διπλά, αν δεν κάνω λάθος, μετρούσαν μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών. Εδώ μιλάμε για σύστημα διορισμού. Οπότε γι' αυτό φαντάζομαι δε μετράνε. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:44:12 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:35:17 μμ

Δεν με ενδιαφέρουν οι μεταθέσεις και αποσπάσεις. Έχεις χάσει τη ψυχραιμία σου και χάνεις την ουσία. Ρώτησες γιατι τρέχουμε και σου απάντησα.

Όταν νομιζεις ότι τα ξέρεις όλα..αν και είσαι χρόνια στην εκπαίδευση ως αναπληρωτής...δεν θα μου έδινες αυτή την απάντηση...Σου έγραψα για το μητρωο όπου φαίνονται τα συνολικά έτη υπηρεσίας του καθενός και αναλυτικός κατάλογος με τα σχολεία ή τα γραφεια που έχει υπηρετήσει.

Παράθεση

Παράθεση από: pp1970 στις Σήμερα στις 06:48:01 μμ
Δεν μίλησα για άρση μονιμότητας.
Τι εννοείς τρέχουμε? Μήπως δεν πληρώνουμε συνδρομή? Δεν ψηφίζουμε? Δεν συμμετέχουμε σε συνελεύσεις? Δεν είναι συνδικαλιστικό μας όργανο? Εσύ που τρέχεις? Στα γραφεία?

Και επειδη δεν μπορείς να καταλαβεις δυο σειρές γιατί τρέχετε στις ομοσπονδίες για βοήθεια αφού οι μόνιμοι είναι τουλάχιστον ύποπτοι; Έχετε ξεφύγει εντελως ....σε χαρακτηρισμους και κατηγορίες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:46:24 μμ

Έχει εδώ ένα excel για υπολογισμό μορίων. Ελπίζω να 'ναι αξιόπιστο κι όχι μούφα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278581_programma-ypologismoy-morion-gia-diorismo-symfona-me-nomo-gabrogloy

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:50:21 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:14:21 μμ

Μου εξηγεί κάποιος για ποιο λόγο τελικά δε θα μετρήσουν διπλά τα "απομακρυσμένα"? Νομίζω είναι η μεγαλύτερη κοροιδία και μου κάνει εντύπωση ότι δεν υπάρχει καμία αντίδραση από τους συναδέλφους που υπηρετούν σε αυτά...

Μέχρι τώρα τα απομακρυσμένα μετρούσαν διπλά με πλαφόν 60 μήνες. Δεν μπορεί και πλαφόν 120 μήνες και διπλά μόρια. Και εξηγω το σκεπτικό μου: εγω, ο Χ, ο Ψ, που είχε συμπληρώσει τους 60 μήνες αποφασίζει και λέει (μέχρι τώρα), δεν παω σε απομακρυσμένο(αν και έχω επιλογή να το κάνω) διοτι έχω συμπληρωσει την ανώτερη προϋπηρεσία, άρα δεν μετρούν πουθενά. Αυτό έλεγε ο νόμος Λοβέρδου. Τώρα, αυτό το 60 το κάνει 120. Αρα αυτός με 60 μήνες που βάσει νόμου προτίμησε  να δουλεψει σε μεταγενέστερη φάση χάνοντας προϋπηρεσία βγαίνει  έτσι κ αλλιώς χαμένος γιατί έχασε πραγματική προϋπηρεσία. Φαντάζεσαι τώρα να του πει , α, τελικά το πλαφον διπλασιάζεται οπότε έπρεπε να είχες παει στα απομακρυσμένα , γιατι τώρα θα σου χρειαστούν τελικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:51:41 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:42:31 μμ

Τα διπλά, αν δεν κάνω λάθος, μετρούσαν μόνο για τους πίνακες αναπληρωτών. Εδώ μιλάμε για σύστημα διορισμού. Οπότε γι' αυτό φαντάζομαι δε μετράνε.

Και αρκετοι μονιμοι που πηγαν με μεταθεση σε απομακρυσμενα νησια προκειμενου να διαπλασιασουν σε 2 χρονια. Κριμα,την πατησαν κ αυτοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:55:50 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:44:12 μμ

Όταν νομιζεις ότι τα ξέρεις όλα..αν και είσαι χρόνια στην εκπαίδευση ως αναπληρωτής...δεν θα μου έδινες αυτή την απάντηση...Σου έγραψα για το μητρωο όπου φαίνονται τα συνολικά έτη υπηρεσίας του καθενός και αναλυτικός κατάλογος με τα σχολεία ή τα γραφεια που έχει υπηρετήσει.

Και επειδη δεν μπορείς να καταλαβεις δυο σειρές γιατί τρέχετε στις ομοσπονδίες για βοήθεια αφού οι μόνιμοι είναι τουλάχιστον ύποπτοι; Έχετε ξεφύγει εντελως ....σε χαρακτηρισμους και κατηγορίες...

Στα σχολεια που υπηρέτησες πως πήγες? Με μεταθέσεις και αποσπάσεις. Αντε ξέχασα και τοποθετήσεις. Φτάνει μας κούρασες. Πιές κανένα τσάι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:27:00 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:55:50 μμ

Στα σχολεια που υπηρέτησες πως πήγες? Με μεταθέσεις και αποσπάσεις. Αντε ξέχασα και τοποθετήσεις. Φτάνει μας κούρασες. Πιές κανένα τσάι...

Μπα δεν τρέχω σε γραφεια; Αφού είσαι άσχετος τι προσπαθείς να πετύχεις; Όσο για το ήθος σου πρέπει να μην περνάς ούτε έξω από το σχολείο.
Άξιος ο μισθός σου ως τρολ αλλά δεν πείθεις....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:34:51 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:43:49 μμ

... ή κόλλησε η βελόνα στο θέλω ΑΣΕΠ γραπτό. Γιατί η εμμονή ειδικά σε κάτι που δε σε αφορά άμεσα είναι θέμα...

Μια παρατήρηση σε αυτή την διαμάχη:
Δηλαδή για να υποστηρίζει κάποιος κάτι πρέπει οπωσδήποτε να τον αφορά άμεσα το θέμα και να έχει κάποιο όφελος;
Διαφορετικά είναι εμμονή; Δεν το αναλύω το θέμα, αλλά σε παρακαλώ ξανασκέψου αυτό που έγραψες.

Φεύγω πάλι γρήγορα...
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:39:44 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 06:43:49 μμ

10 χρόνια συνεργάζομαι με μόνιμους συναδέλφους και δεν εχω κανένα παράπονο. Μιλάω αποκλειστικά για τον τραγέλαφο στο συγκεκριμένο θέμα. Και για να έχετε άποψη για το νέο σύστημα διορισμών θα έπρεπε να έχετε αξιολογήσει την υπάρχουσα κατάσταση στα σχολεία και κατά επέκταση και τη δουλειά των συναδέλφων αναπληρωτών. Το έχετε κάνει? Και αν ναι ποια τα συμπεράσματα? Δεν ανταποκρίνονται στις δυσκολίες, δεν είναι συνεργάσιμοι, δεν....θα μας πείτε κάτι ουσιαστικό ή κόλλησε η βελόνα στο θέλω ΑΣΕΠ γραπτό. Γιατί η εμμονή ειδικά σε κάτι που δε σε αφορά άμεσα είναι θέμα...

Δηλαδή από το δείγμα που έχω εγώ των 30-40 ατόμων, θα βγάλω συμπεράσματα για τους 15000 που θα διοριστούν. Λογικό το βρίσκω... Επίσης, είμαι σίγουρος ότι οι συνάδελφοι με τους οποίους έχω συνεργαστεί κι εκτιμώ, θα ήταν στους διοριστέους, σε έναν ενδεχόμενο γραπτό ΑΣΕΠ... Άλλοι φαίνεται να ανησυχούν και να θέλουν να τον αποφύγουν πάση θυσία.. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:43:00 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:27:00 μμ

Μπα δεν τρέχω σε γραφεια; Αφού είσαι άσχετος τι προσπαθείς να πετύχεις; Όσο για το ήθος σου πρέπει να μην περνάς ούτε έξω από το σχολείο.
Άξιος ο μισθός σου ως τρολ αλλά δεν πείθεις....

Δεν καταλαβαίνεις οτι δεν απαντάς, και οτι απλά υπεκφεύγεις με χαρακτηρισμούς? Εσυ δεν απευθύνεσαι στο συνδικαλιστικό σου όργανο? Δεν μετέχεις? Εμεις δεν το δικαιούμαστε? Προς τι ειρωνεία? Και δεν με ενδιαφέρει αν είναι μόνιμος ή αναπληρωτής αλλά ή θέση που κατέχει και αυτό που εκπροσωπεί. Ξαναλέω δεν έχω τίποτα με τους μόνιμους. Για τις συγκεκριμένες στασεις και θέσεις στο συγκεκριμένο θέμα συζήτησης εχω θέμα. Και ο καθένας εκφράζει τη γνώμη του σαφώς. Αλλά αυτή η εμμονή είναι αδικαιολόγητη αν όχι "ύποπτη". Είπατε τη γνώμη σας. Σεβαστή. Από εκεί και πέρα δε χρειάζεται να αγωνιζόμαστε για να πείσουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:48:50 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:33:45 μμ

Δεν μπορεις να αιφνιδιαζεις...κανεις δεν ηξερε οτι θα μετρουσαν ολα αυτα τα "προσοντα"
 οι μονιμοι τα εχουν , γιατι τα απεκτησαν εκ των υστερων και τα θελουν για μισθολογικη-βαθμολογικη εξελιξη και φυσικα για το φοβο της αξιολογησης...
Ο Αρσενης οταν κατηργησε την επετηριδα ( το δικαιοτερο κατ εμε συστημα εν τελει), εδωσε για 3 χρονια μεταβατικη περιοδο , οπου διοριζονταν με ποσοστωση απ την παλια επετηριδα μεχρι το 2001...
Εδω γιατι;...γιατι το 3ετες κλειδωμα των πινακων;...
Ποιους διασφαλιζει ;...
Προφανως τους Ιδιωτικους και καποιους της Ειδικης...
Και λεφτά, όχι, δεν υπαρχουν για όλα αυτα...
Ουτε εχουμε ολοι "χορηγους" , ουτε δουλευουμε στο σπιτι μας...
Οπως και για τα δυσπροσιτα...χρησιμοποιησαν το τυρακι των διπλων μοριων , για να δωσουν κινητρο να παει καποιος, και τωρα.....σας ευχαριστουμε για τις υπηρεσιες σας και αντε γεια, να ερθουν οι "νεοι"...
Συμπεριφορα ...μην πω σαν τι...
Για γραπτο ΑΣΕΠ συμφωνω , αλλα ΜΟΝΟ  για μονιμους διορισμους κι οχι καθε 2-3 χρονια για να πηγαινουμε αναπληρωτες οπως έλεγε ο 3848, που αν εξαιρεσεις αυτο το μελανό σημείο γενικα ηταν σωστός.. ...
Το παλιο συστημα ( γραπτος Ασεπ + 60-40, τι τους πειραζε ;..μια χαρα ηταν)...
Τεσπα...καλη μας τυχη...

Ξες τι έλεγε ο 3848 (που ψηφίστηκε το 2010), αλλά μιλάς για αιφνιδιασμό. Δε νομίζεις ότι αυτά τα 2 είναι λίγο αντιφατικά; Εκτός αν εννοείς ότι ήξερες ότι όλα αυτά τα προσόντα θα μοριοδοτούνται, απλά ενσυνείδητα δεν τα απέκτησες, γιατί πίστευες ότι θα τα αντισταθμίσεις με την επίδοση σου στον γραπτό διαγωνισμό.

Το 60-40 έχει κριθεί αντισυνταγματικό εδώ και 4 χρόνια από το ΣτΕ. Γι'αυτό τους πείραξε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:51:28 μμ

Ναι καλα...εγω στα 40+ με 3 επιτυχιες ΑΣΕΠ το βρισκω πλεον δυσκολο αν οχι αδυνατο...να ανοιξω βιβλιο...θα ανοιξει ο 50+ χωρις δειγμα ΑΣΕΠ...Εγινεεεεε.... 8)

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:39:44 μμ

Επίσης, είμαι σίγουρος ότι οι συνάδελφοι με τους οποίους έχω συνεργαστεί κι εκτιμώ, θα ήταν στους διοριστέους, σε έναν ενδεχόμενο γραπτό ΑΣΕΠ... Άλλοι φαίνεται να ανησυχούν και να θέλουν να τον αποφύγουν πάση θυσία..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:59:27 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:51:28 μμ

Ναι καλα...εγω στα 40+ με 3 επιτυχιες ΑΣΕΠ το βρισκω πλεον δυσκολο αν οχι αδυνατο...να ανοιξω βιβλιο...θα ανοιξει ο 50+ χωρις δειγμα ΑΣΕΠ...Εγινεεεεε.... 8)

Πάλι κρίνεις από τον εαυτό σου... Δεν αναγκάζεται κανένας να δώσει. Όποιος δε θέλει, ας πάει σπίτι του. Έχουν οι περισσότεροι εν ενεργεία αναπληρωτές την αίσθηση ότι η Παιδεία είναι πεδίο κοινωνικής πολιτικής. Ότι το υπουργείο δεν έχει υποχρέωση να πάρει αξιοκρατικά τους πιο ικανούς, αλλά "χρωστάει" να πάρει κάποιους. Αυτό στην ουσία συνιστά κοινωνική πολιτική, καθώς ζητούν ουσιαστικά από το υπουργείο να μην αναζητήσει τους καλύτερους από ένα σύνολο υποψηφίων, αλλά να πάρει άτομα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Το αστείο βέβαια είναι ότι οι περισσότεροι από αυτούς απαιτούν να μη μοριοδοτούνται τα κοινωνικά κριτήρια, λέγοντας εμμέσως (ή αμέσως) ότι δεν πρέπει να ασκηθεί με αυτόν τον τρόπο κοινωνική πολιτική...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:05:00 μμ

Ευκολο ειναι το να λες "να παει σπιτι του" οντας μονιμος...μιλωντας εκ του δημοσιο-ασφαλους...Τι θα ταισει τα παιδια του ....αερα κοπανιστο ?

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:59:27 μμ

Πάλι κρίνεις από τον εαυτό σου... Δεν αναγκάζεται κανένας να δώσει. Όποιος δε θέλει, ας πάει σπίτι του. Έχουν οι περισσότεροι εν ενεργεία αναπληρωτές την αίσθηση ότι η Παιδεία είναι πεδίο κοινωνικής πολιτικής. Ότι το υπουργείο δεν έχει υποχρέωση να πάρει αξιοκρατικά τους πιο ικανούς, αλλά "χρωστάει" να πάρει κάποιους. Αυτό στην ουσία συνιστά κοινωνική πολιτική, καθώς ζητούν ουσιαστικά από το υπουργείο να μην αναζητήσει τους καλύτερους από ένα σύνολο υποψηφίων, αλλά να πάρει άτομα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Το αστείο βέβαια είναι ότι οι περισσότεροι από αυτούς απαιτούν να μη μοριοδοτούνται τα κοινωνικά κριτήρια, λέγοντας εμμέσως (ή αμέσως) ότι δεν πρέπει να ασκηθεί με αυτόν τον τρόπο κοινωνική πολιτική...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:08:56 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:48:50 μμ

Ξες τι έλεγε ο 3848 (που ψηφίστηκε το 2010), αλλά μιλάς για αιφνιδιασμό. Δε νομίζεις ότι αυτά τα 2 είναι λίγο αντιφατικά; Εκτός αν εννοείς ότι ήξερες ότι όλα αυτά τα προσόντα θα μοριοδοτούνται, απλά ενσυνείδητα δεν τα απέκτησες, γιατί πίστευες ότι θα τα αντισταθμίσεις με την επίδοση σου στον γραπτό διαγωνισμό.

Το 60-40 έχει κριθεί αντισυνταγματικό εδώ και 4 χρόνια από το ΣτΕ. Γι'αυτό τους πείραξε

Είναι ξεκάθαρα αιφνιδιαστικός ο νέος νόμος σε αυτή τη μορφή. Ο 3848 σε άτομα με σκλήρυνση κατά πλάκας σαν εμένα έδινε 7 μόρια όταν το μεταπτυχιακό έδινε 3 ή 4 μόρια αν θυμάμαι καλά. Επίσης μετρούσε την επιτυχία μου στον ΑΣΕΠ.
Ξαφνικά βγαίνει αυτός ο νόμος και χάνω τα μόρια του ΑΣΕΠ όπως και το κοινωνικό κριτίριο, καθώς δεν έχω 67% αναπηρία.
Θα μπορούσαν να βγάλουν αυτό το σύστημα από το 2015 και να πουν ότι θα εφαρμοστεί από τη χρονιά 2019-2020. Έτσι απλά θα έβλεπα ότι δεν έχει προοπτική η εκπαίδευση για μένα και θα την παρατούσα πριν 3 χρόνια.
Καλούμαι να την αφήσω τώρα και να ψαχτώ αλλού. Θα το κάνω φυσικά, όπως και πριν μπω στην εκπαίδευση...αλλά να μη λέμε κιόλας ότι δεν είναι αιφνιδιαστική αυτή η κίνηση από το υπουργείο.
Και να φανταστείς ότι με τον ΑΣΕΠ δεν διορίστηκα για 8-9 άτομα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:12:21 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:14:21 μμ

Μου εξηγεί κάποιος για ποιο λόγο τελικά δε θα μετρήσουν διπλά τα "απομακρυσμένα"? Νομίζω είναι η μεγαλύτερη κοροιδία και μου κάνει εντύπωση ότι δεν υπάρχει καμία αντίδραση από τους συναδέλφους που υπηρετούν σε αυτά...

γιατί
Γιατί αλλιώς δεν θα προηγούνται οι ιδιωτικοι.
 Σε ένα excel μπορείτε να προσθέσετε μόνο τις προϋπηρεσίες χωρίς τον διπλασιασμό με μια συνάρτηση  if . Αν το κελί έχει τιμή πάνω από 10 το αφήνεις ως έχει , διαφορετικά διαιρεις δια δύο. Προσθέτεις μετά τις προϋπηρεσίες σε νέα στήλη και ταξινομείς με βάση αυτή τη στηλη σε φθίνουσα σειρά. .. και ως εκ θαύματος πάνω από110  έχουν 80 ιδιωτικοι! που σημαίνει ότι μόνο αυτοί τον Σεπτέμβρη θα έχουν όλες τις μονάδες της προϋπηρεσίας δηλαδή 120.
Το ταβάνι 120 μπήκε για αυτόν τον λόγο προφανώς. Αν ταξινομησετε τις προϋπηρεσίες μαζί με τον διπλασιασμό των δυσπρόσιτων  οι ιδιωτικοί είναι λίγοι σχετικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:17:13 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:39:44 μμ

Δηλαδή από το δείγμα που έχω εγώ των 30-40 ατόμων, θα βγάλω συμπεράσματα για τους 15000 που θα διοριστούν. Λογικό το βρίσκω... Επίσης, είμαι σίγουρος ότι οι συνάδελφοι με τους οποίους έχω συνεργαστεί κι εκτιμώ, θα ήταν στους διοριστέους, σε έναν ενδεχόμενο γραπτό ΑΣΕΠ... Άλλοι φαίνεται να ανησυχούν και να θέλουν να τον αποφύγουν πάση θυσία..

Δηλαδη ο αναπληρωτής με τον οποίο συνεργάζεσαι 1,2 και 3 χρόνια και δεν έχει δώσει γραπτό ΑΣΕΠ, δεν είναι άξιος να εργάζεται δίπλα σου? Του το είπες αυτό? Και άσε τις εκτιμήσεις. Πες μας του το είπες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:19:28 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:43:00 μμ

Δεν καταλαβαίνεις οτι δεν απαντάς, και οτι απλά υπεκφεύγεις με χαρακτηρισμούς? Εσυ δεν απευθύνεσαι στο συνδικαλιστικό σου όργανο? Δεν μετέχεις? Εμεις δεν το δικαιούμαστε? Προς τι ειρωνεία? Και δεν με ενδιαφέρει αν είναι μόνιμος ή αναπληρωτής αλλά ή θέση που κατέχει και αυτό που εκπροσωπεί. Ξαναλέω δεν έχω τίποτα με τους μόνιμους. Για τις συγκεκριμένες στασεις και θέσεις στο συγκεκριμένο θέμα συζήτησης εχω θέμα. Και ο καθένας εκφράζει τη γνώμη του σαφώς. Αλλά αυτή η εμμονή είναι αδικαιολόγητη αν όχι "ύποπτη". Είπατε τη γνώμη σας. Σεβαστή. Από εκεί και πέρα δε χρειάζεται να αγωνιζόμαστε για να πείσουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες.

Αφού με εχεις περάσει γενεές δεκατέσσερις χωρίς καν να με γνωριζεις...αφού με έστειλες να πιω τσάι...δείγμα της ρατσιστικής αντίληψης σου  προσπαθείς να με πείσεις περί του αντίθετου. Ανάθεμα και καταλαβαινεις το νόημά δυο προτάσεων.
Ναι λοιπόν γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση και των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.
Είναι ζήτημα δικαιοσύνης και ίσων ευκαιριών και όχι ύποπτη εμμονή.
Με το απαράδεκτο λεξιλόγιο που χρησιμοποιείς αποδεικνύεις το ήθος σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:22:44 μμ

Όλοι άξιοι είναι/ είματε...για τον διορισμό όμως πρέπει να κριθούν! Τελεία και παύλα! Αξιότερος αυτός που δεν τρέμει την αξιοκρατία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:26:11 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:19:28 μμ

Αφού με εχεις περάσει γενεές δεκατέσσερις χωρίς καν να με γνωριζεις...αφού με έστειλες να πιω τσάι...δείγμα της ρατσιστικής αντίληψης σου  προσπαθείς να με πείσεις περί του αντίθετου. Ανάθεμα και καταλαβαινεις το νόημά δυο προτάσεων.
Ναι λοιπόν γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση και των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.
Είναι ζήτημα δικαιοσύνης και ίσων ευκαιριών και όχι ύποπτη εμμονή.
Με το απαράδεκτο λεξιλόγιο που χρησιμοποιείς αποδεικνύεις το ήθος σου.

Το ήθος μου να το αφήσεις κάτω. Οι ίσες ευκαιρίες είναι επίφαση που χρησιμοποιείται εντέχνως. Δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες. Αδικημένοι θα υπάρχουν ότι και να γίνει. Το θέμα είναι ποιοι δικαιούνται λιγότερη αδικία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:31 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:48:50 μμ

Ξες τι έλεγε ο 3848 (που ψηφίστηκε το 2010), αλλά μιλάς για αιφνιδιασμό. Δε νομίζεις ότι αυτά τα 2 είναι λίγο αντιφατικά; Εκτός αν εννοείς ότι ήξερες ότι όλα αυτά τα προσόντα θα μοριοδοτούνται, απλά ενσυνείδητα δεν τα απέκτησες, γιατί πίστευες ότι θα τα αντισταθμίσεις με την επίδοση σου στον γραπτό διαγωνισμό.

Το 60-40 έχει κριθεί αντισυνταγματικό εδώ και 4 χρόνια από το ΣτΕ. Γι'αυτό τους πείραξε

σου θυμιζω οτι στην ειδικοτητα μου ( μαθηματικοι) δεν αρκούσε απλώς να παρουσιαστεις σε μια αιθουσα του ΑΣΕΠ , να γραψεις 55 και να εισαι στους διοριστεους...
με το 69+ που εγραψα στον 06 και την προυπηρεσια που ξεκινησα να μαζευω και τους τότε νόμους , διοριζομασταν και με το 24μηνο...
...ακομα και με τον 3848 που μας αιφνιδιασε σε μια νυχτα η Αννούλα, και χωρις ολα αυτα τα προσοντα, που θυμασαι οτι δεν ειχαν ολα την ιδια βαρυτητα που εχουν τωρα, και παλι διοριζομασταν...
κι επισης θυμασαι , με τι προυπηρεσια διοριζοντουσαν οι πληροφορικοι εκεινης της εποχης (2004-2007)....
..με...2-2,5 μορια καθαρης προυπηρεσιας!!!...
αυτα για να μαθαινουν οι νεωτεροι και να θυμουνται οι παλαιοτεροι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:37:59 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:26:11 μμ

Το ήθος μου να το αφήσεις κάτω. Οι ίσες ευκαιρίες είναι επίφαση που χρησιμοποιείται εντέχνως. Δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες. Αδικημένοι θα υπάρχουν ότι και να γίνει. Το θέμα είναι ποιοι δικαιούνται λιγότερη αδικία.

Με κάνεις και γελάω ...άκου να αφήσω κάτω το ήθος σου....απαξιώνεις με απίστευτους χαρακτηρισμους κάποιον που δεν γνωριζεις και ζητάς τα ρέστα.  Ώστε αποφάσισες ποιος πρέπει να αδικηθεί λίγο η πολύ...Λαμπρά...να το προσθέσουμε αυτό το σχόλιο στα διδακτικά βιβλία. Αποκαλυπτεσαι διαρκως....

Καλά έγραψα λοιπόν το μεσημέρι...«Το της πόλεως όλης ήθος, ομοιούται τοις άρχουσιν» - (Ισοκράτης)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:52:58 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:37:59 μμ

Με κάνεις και γελάω ...άκου να αφήσω κάτω το ήθος σου....απαξιώνεις με απίστευτους χαρακτηρισμους κάποιον που δεν γνωριζεις και ζητάς τα ρέστα.  Ώστε αποφάσισες ποιος πρέπει να αδικηθεί λίγο η πολύ...Λαμπρά...να το προσθέσουμε αυτό το σχόλιο στα διδακτικά βιβλία. Αποκαλυπτεσαι διαρκως....

Καλά έγραψα λοιπόν το μεσημέρι...«Το της πόλεως όλης ήθος, ομοιούται τοις άρχουσιν» - (Ισοκράτης)

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:43:20 μμ

Μάλλον η μισαλλοδοξια ορισμένων...έχει ξεπεράσει κάθε όριο...Διοριστείτε εσείς και ας άρει την μονιμότητα αμσως μετά.
Να δούμε όμως ποιος θα τρέχει περισσότερο τότε και γιατί...

Αν δε θέλετε την στήριξη των μονίμων...γιατί τρέχετε στην ΔΟΕ, την ΟΛΜΕ και την ΑΔΕΔΥ;....Χειρότεροι και από τους Φαρισαιους καταντήσατε...

Θα μπορούσες να απευθύνεσαι στον εαυτό σου συνάδελφε..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:11:53 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:52:58 μμ

Θα μπορούσες να απευθύνεσαι στον εαυτό σου συνάδελφε..

Εσυ ο,τι πεις.....με την μόνη διαφορά ότι δεν έγραψα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον...ενώ δέχτηκα απαράδεκτες προσωπικές επιθέσεις.
Για το φλέγον ζήτημα όμως κουβέντα απλά αβάντα στις επιθέσεις.

Γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση  των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:19:47 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:05:00 μμ

Ευκολο ειναι το να λες "να παει σπιτι του" οντας μονιμος...μιλωντας εκ του δημοσιο-ασφαλους...Τι θα ταισει τα παιδια του ....αερα κοπανιστο ?

Όλοι οι άλλοι που αποκλείονται από τη μη διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού τι θα τα ταΐσουν; Ή οι εν ενεργεία είναι ανώτερη κάστα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:21:23 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:08:56 μμ

Είναι ξεκάθαρα αιφνιδιαστικός ο νέος νόμος σε αυτή τη μορφή. Ο 3848 σε άτομα με σκλήρυνση κατά πλάκας σαν εμένα έδινε 7 μόρια όταν το μεταπτυχιακό έδινε 3 ή 4 μόρια αν θυμάμαι καλά. Επίσης μετρούσε την επιτυχία μου στον ΑΣΕΠ.
Ξαφνικά βγαίνει αυτός ο νόμος και χάνω τα μόρια του ΑΣΕΠ όπως και το κοινωνικό κριτίριο, καθώς δεν έχω 67% αναπηρία.
Θα μπορούσαν να βγάλουν αυτό το σύστημα από το 2015 και να πουν ότι θα εφαρμοστεί από τη χρονιά 2019-2020. Έτσι απλά θα έβλεπα ότι δεν έχει προοπτική η εκπαίδευση για μένα και θα την παρατούσα πριν 3 χρόνια.
Καλούμαι να την αφήσω τώρα και να ψαχτώ αλλού. Θα το κάνω φυσικά, όπως και πριν μπω στην εκπαίδευση...αλλά να μη λέμε κιόλας ότι δεν είναι αιφνιδιαστική αυτή η κίνηση από το υπουργείο.
Και να φανταστείς ότι με τον ΑΣΕΠ δεν διορίστηκα για 8-9 άτομα.

Άρα ξαναλέω. Τα προσόντα τα ήξερες. Η μοριοδότηση τους άλλαξε. Γιατί πολύ ισχυρίζονται ότι δεν ήξεραν ότι θα μοριοδοτείται το μεταπτυχιακό, για να έκαναν κι αυτοί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:22:43 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:17:13 μμ

Δηλαδη ο αναπληρωτής με τον οποίο συνεργάζεσαι 1,2 και 3 χρόνια και δεν έχει δώσει γραπτό ΑΣΕΠ, δεν είναι άξιος να εργάζεται δίπλα σου? Του το είπες αυτό? Και άσε τις εκτιμήσεις. Πες μας του το είπες?

Άξιος, αξιότερος, αξιότατος. Εσύ όλους αυτούς με τα αυξημένα προσόντα, τους έχεις πει ότι δεν τους θεωρείς ικανούς να μπουν στην τάξη, μόνο και μόνο γιατί δε γεννήθηκαν την κατάλληλη στιγμή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:24:24 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:31 μμ

σου θυμιζω οτι στην ειδικοτητα μου ( μαθηματικοι) δεν αρκούσε απλώς να παρουσιαστεις σε μια αιθουσα του ΑΣΕΠ , να γραψεις 55 και να εισαι στους διοριστεους...
με το 69+ που εγραψα στον 06 και την προυπηρεσια που ξεκινησα να μαζευω και τους τότε νόμους , διοριζομασταν και με το 24μηνο...
...ακομα και με τον 3848 που μας αιφνιδιασε σε μια νυχτα η Αννούλα, και χωρις ολα αυτα τα προσοντα, που θυμασαι οτι δεν ειχαν ολα την ιδια βαρυτητα που εχουν τωρα, και παλι διοριζομασταν...
κι επισης θυμασαι , με τι προυπηρεσια διοριζοντουσαν οι πληροφορικοι εκεινης της εποχης (2004-2007)....
..με...2-2,5 μορια καθαρης προυπηρεσιας!!!...
αυτα για να μαθαινουν οι νεωτεροι και να θυμουνται οι παλαιοτεροι...

Ναι. Και αν είχα γεννηθεί 2 χρόνια νωρίτερα, θα είχα διοριστεί από το 2005. Αλλά δεν το κάνω θέμα, ούτε απαιτώ κάτι με βάση αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:38:23 μμ

Δόθηκε ψήφος εμπιστοσύνης. 151/299.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:39:10 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:11:53 μμ

Εσυ ο,τι πεις.....με την μόνη διαφορά ότι δεν έγραψα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον...ενώ δέχτηκα απαράδεκτες προσωπικές επιθέσεις.
Για το φλέγον ζήτημα όμως κουβέντα απλά αβάντα στις επιθέσεις.

Γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση  των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.

Αυτά περί κατάντιας και μισαλλοδοξίας δεν αφορούσαν πρόσωπα; Τέλος πάντων!

Όσον αφορά το φλέγον ζήτημα, έχω πει εδώ και καιρό πως ο νόμος που πάει να ψηφιστεί είναι όντως προχειροδουλειά, σίγουρα είναι ραμμένος στα μέτρα των ΠΕ70, αλλά θεωρώ επίσης πως ο 3848 είναι ανθρωποφαγικός.
Θα πρέπει να είναι κανείς στα όρια του μαζοχισμού, αν επιθυμεί να προσπαθεί για άριστα καθε 2-3 χρόνια απλά για να πηγαίνει αναπληρωτής.
Δεν περίμενα να πω κάτι τέτοιο, αλλά θα συμφωνήσω με όσα είπε χθες-προχθές ο Κυριάκος. Ένας γραπτός ΑΣΕΠ που δίνει περίπου το 1/3 των μοριών (και όχι να αποτελεί το συντριπτικό κριτήριο των διορισμών) και τα υπόλοιπα 2/3 να είναι προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά, πιστεύω πως θα μπορούσε να σταθεί για αρκετά χρόνια ως νόμος και να δίνει όντως ευκαιρίες σε νέους χωρίς να στερεί τα χρόνια στην τάξη των παλαιότερων.
Προϋπόθεση όλων αυτών να υπάρξει άμεσα ικανός αριθμών διορισμών, διαφορετικά δεν έχει νόημα.
Εκτός βέβαια κι αν βγει καμία καινούρια απόφαση δικαστηρίου που να αλλάζει εντελώς τα δεδομένα...

Όσον αφορά τα όσα είπα για την άρση μονιμότητας, εννοείται πως δεν το εύχομαι. 
Ωστόσο, μη νομίζετε πως είναι ιδιαίτερα δύσκολο να δημιουργήσουν επιχειρήματα υπέρ της. Μπορώ πρόχειρα να αναφέρω έναν σωρό από όσα μπορούν να σκαρφιστούν ("Πρώτα ο μαθητής" κλπ...). Ιδιαίτερα όταν οι αδιόριστοι που κάνουν αίτηση για μονιμότητα είναι ίσοι σε αριθμό με το σύνολο των υπηρετούντων εκπαιδευτικών και το μισθολογικό κόστος του δημοσίου ενδέχεται να μειωθεί λόγω της εισόδου νεότερων κλπ...
Τέλος, είχε ήδη ακουστεί το σενάριο να περάσουν τα σχολεία σε πλήρη έλεγχο των δήμων κι ο διευθυντής-manager να είναι υπεύθυνος για τη στελέχωση των σχολείων και για άλλα πολλά! Φαντάζομαι τα γνωρίζετε.
Εσείς επιθυμείτε άραγε ένα τέτοιο σχολείο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:50:24 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:11:53 μμ

Εσυ ο,τι πεις.....με την μόνη διαφορά ότι δεν έγραψα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον...ενώ δέχτηκα απαράδεκτες προσωπικές επιθέσεις.
Για το φλέγον ζήτημα όμως κουβέντα απλά αβάντα στις επιθέσεις.

Γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση  των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.

Αυτά που γράφετε εδώ να τα λέτε και στους συναδέλφους στο σχολείο. Αύριο που θα πας στη δουλειά συνάδελφε μετά τη καλημέρα να πεις στον συνομήλικο σου αναπληρωτή " να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ για να αποδείξεις ότι μπορείς να κάνεις ότι και εγώ". Να του το πεις μη ξεχάσεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:55:10 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 16, 2019, 07:50:21 μμ

Μέχρι τώρα τα απομακρυσμένα μετρούσαν διπλά με πλαφόν 60 μήνες. Δεν μπορεί και πλαφόν 120 μήνες και διπλά μόρια. Και εξηγω το σκεπτικό μου: εγω, ο Χ, ο Ψ, που είχε συμπληρώσει τους 60 μήνες αποφασίζει και λέει (μέχρι τώρα), δεν παω σε απομακρυσμένο(αν και έχω επιλογή να το κάνω) διοτι έχω συμπληρωσει την ανώτερη προϋπηρεσία, άρα δεν μετρούν πουθενά. Αυτό έλεγε ο νόμος Λοβέρδου. Τώρα, αυτό το 60 το κάνει 120. Αρα αυτός με 60 μήνες που βάσει νόμου προτίμησε  να δουλεψει σε μεταγενέστερη φάση χάνοντας προϋπηρεσία βγαίνει  έτσι κ αλλιώς χαμένος γιατί έχασε πραγματική προϋπηρεσία. Φαντάζεσαι τώρα να του πει , α, τελικά το πλαφον διπλασιάζεται οπότε έπρεπε να είχες παει στα απομακρυσμένα , γιατι τώρα θα σου χρειαστούν τελικά...

Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει ότι συμπλήρωσαν όλοι το πλαφόν!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:01:59 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:39:10 μμ

Αυτά περί κατάντιας και μισαλλοδοξίας δεν αφορούσαν πρόσωπα; Τέλος πάντων!

Όσον αφορά το φλέγον ζήτημα, έχω πει εδώ και καιρό πως ο νόμος που πάει να ψηφιστεί είναι όντως προχειροδουλειά, σίγουρα είναι ραμμένος στα μέτρα των ΠΕ70, αλλά θεωρώ επίσης πως ο 3848 είναι ανθρωποφαγικός.
Θα πρέπει να είναι κανείς στα όρια του μαζοχισμού, αν επιθυμεί να προσπαθεί για άριστα καθε 2-3 χρόνια απλά για να πηγαίνει αναπληρωτής.
Δεν περίμενα να πω κάτι τέτοιο, αλλά θα συμφωνήσω με όσα είπε χθες-προχθές ο Κυριάκος. Ένας γραπτός ΑΣΕΠ που δίνει περίπου το 1/3 των μοριών (και όχι να αποτελεί το συντριπτικό κριτήριο των διορισμών) και τα υπόλοιπα 2/3 να είναι προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά, πιστεύω πως θα μπορούσε να σταθεί για αρκετά χρόνια ως νόμος και να δίνει όντως ευκαιρίες σε νέους χωρίς να στερεί τα χρόνια στην τάξη των παλαιότερων.
Εκτός βέβαια κι αν βγει καμία καινούρια απόφαση δικαστηρίου που να αλλάζει εντελώς τα δεδομένα...

1ο) Δεν επιτέθηκα σε κανέναν...απλά έγραψα τα χρόνια υπηρεσίας μου και δέχτηκα από ορισμένους καταιγισμό επιθέσεων...διάβασε τα εδώ είναι.. Τους απάντησα όπως αναφέρεις.....που βλέπεις ότι παραφέρθηκα; Έφτασαν να μου γράφουν πως καλύτερα να νοιάζομαι για σύνταξη...η να πάω για τσάι.
2ο) Αυτό που γράφεις για τον τρόπο διορισμού αποτελούν μια καλή βάση συζήτησης.
3ο ) Για το δικαστήριο το εχω επισημάνει  πολλές φορές...και μάλιστα τονίζω ότι με την δικαιοσυνη δεν νοούνται παιχνίδια για δεν γνωρίζουμε όλες τις παραμέτρους που χρησιμοποιεί για να αποφασίσει.
4ο) Άλλο να λες ότι υπάρχει κίνδυνος για άρση της μονιμότητας και άλλο να το παρουσιάζεις όπως στην αρχή. Κανείς δεν θα είναι στο απυρόβλητο...αυτό να θυμόμαστε όλοι
5ο) Στο σχόλιο σου χρησιμοποιείς επιχειρήματα και όχι εκφράσεις του τύπου αύριο τσιμεντώνω την υπηρεσια μου, την πρόσληψη μου και άλλα φαιδρά....ούτε μπορώ να σου πω πως είσαι ύποπτος για αυτά που γράφεις...επειδη άκουσον άκουσον είσαι μόνιμος...(αυτό το πέταξαν σε μένα!!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:05:24 μμ

Φτανει ρε παιδια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:06:46 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:50:24 μμ

Αυτά που γράφετε εδώ να τα λέτε και στους συναδέλφους στο σχολείο. Αύριο που θα πας στη δουλειά συνάδελφε μετά τη καλημέρα να πεις στον συνομήλικο σου αναπληρωτή " να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ για να αποδείξεις ότι μπορείς να κάνεις ότι και εγώ". Να του το πεις μη ξεχάσεις...

Τι να πει βρε συνάδελφε ένας παλαίμαχος της εκπαίδευσης που δεν έδωσε ποτέ ΑΣΕΠ, δεν αξιολογήθηκε ποτέ και τον κάλεσαν να διοριστεί απέναντι από το σπίτι του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:07:34 μμ

Ναι παιδιά, παράγινε. Αφήστε να τσακωθεί και κάνας άλλος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:08:46 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 16, 2019, 09:28:31 μμ

σου θυμιζω οτι στην ειδικοτητα μου ( μαθηματικοι) δεν αρκούσε απλώς να παρουσιαστεις σε μια αιθουσα του ΑΣΕΠ , να γραψεις 55 και να εισαι στους διοριστεους...
με το 69+ που εγραψα στον 06 και την προυπηρεσια που ξεκινησα να μαζευω και τους τότε νόμους , διοριζομασταν και με το 24μηνο...
...ακομα και με τον 3848 που μας αιφνιδιασε σε μια νυχτα η Αννούλα, και χωρις ολα αυτα τα προσοντα, που θυμασαι οτι δεν ειχαν ολα την ιδια βαρυτητα που εχουν τωρα, και παλι διοριζομασταν...
κι επισης θυμασαι , με τι προυπηρεσια διοριζοντουσαν οι πληροφορικοι εκεινης της εποχης (2004-2007)....
..με...2-2,5 μορια καθαρης προυπηρεσιας!!!...
αυτα για να μαθαινουν οι νεωτεροι και να θυμουνται οι παλαιοτεροι...

Και για να πάμε και λιγάκι πιο πίσω στο 2002 να θυμήσω σε όλους αυτούς που τον ΑΣΕΠ τον έχουν για πανάκεια τα θέματα του γραπτού στον κλάδο της πληροφορικής στο γνωστικό όπου οι περισσότερες ερωτήσεις είναι κυριολεκτικά ΓΕΛΟΙΕΣ. Με αυτές τις ερωτήσεις διορίστηκαν χιλιάδες "ΑΞΙΟΙ" πληροφορικοί ενώ εμείς οι ανάξιοι που δώσαμε για πρώτη φορά το 2008 και δυστυχώς δεν καταφέραμε να πιάσουμε για λίγο τη βάση με θέματα δεκαπλάσιας δυσκολίας πρέπει να μη διοριστούμε ποτέ.


Δείτε τις ερωτήσεις και προσπαθήστε να μη γελάσετε.
https://drive.google.com/file/d/1UejPVZLBqGM044A6F7On9wuTlK9N1hEm/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1UejPVZLBqGM044A6F7On9wuTlK9N1hEm/view?usp=sharing)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: may16 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:10:44 μμ

Εντάξει μερικοί έχετε πει την άποψή σας από 100 φορές ο καθένας και χωρίς να σας αφορά άμεσα το θέμα. Άλλη δουλειά δεν έχετε να κάνετε τα απογεύματα;
Νισάφι πια κουραστήκαμε να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια. Επίσης, όλοι έχουμε πικρίες αλλά δε γίνεται να λέμε τον πόνο μας 10 φορές κάθε απόγευμα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:13:48 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 10:50:24 μμ

Αυτά που γράφετε εδώ να τα λέτε και στους συναδέλφους στο σχολείο. Αύριο που θα πας στη δουλειά συνάδελφε μετά τη καλημέρα να πεις στον συνομήλικο σου αναπληρωτή " να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ για να αποδείξεις ότι μπορείς να κάνεις ότι και εγώ". Να του το πεις μη ξεχάσεις...

Αυτό κατάλαβες από όλη την συζήτηση;

Μόνο η διενέργεια γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ εξαφανίζει τις πελατειακές σχέσεις που διογκώνονται μέσω των μοριοδοτήσεων. Ο νόμος μάλλον θα ψηφιστεί είναι προχειροδουλειά και τα δικαστήρια θα τον αντιμετωπίσουν κατάλληλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:18:25 μμ

Αυριο στη Βουλή το νομοσχέδιο όπως ανακοίνωθηκε στη Βουλή μετά το τέλος της σημερινής ψηφοφορίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:24:31 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:18:25 μμ

Αυριο στη Βουλή το νομοσχέδιο όπως ανακοίνωθηκε στη Βουλή μετά το τέλος της σημερινής ψηφοφορίας.

Αναφέρθηκε μήπως και η ώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:24:39 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:08:46 μμ

Και για να πάμε και λιγάκι πιο πίσω στο 2002 να θυμήσω σε όλους αυτούς που τον ΑΣΕΠ τον έχουν για πανάκεια τα θέματα του γραπτού στον κλάδο της πληροφορικής στο γνωστικό όπου οι περισσότερες ερωτήσεις είναι κυριολεκτικά ΓΕΛΟΙΕΣ. Με αυτές τις ερωτήσεις διορίστηκαν χιλιάδες "ΑΞΙΟΙ" πληροφορικοί ενώ εμείς οι ανάξιοι που δώσαμε για πρώτη φορά το 2008 και δυστυχώς δεν καταφέραμε να πιάσουμε για λίγο τη βάση με θέματα δεκαπλάσιας δυσκολίας πρέπει να μη διοριστούμε ποτέ.


Δείτε τις ερωτήσεις και προσπαθήστε να μη γελάσετε.
https://drive.google.com/file/d/1UejPVZLBqGM044A6F7On9wuTlK9N1hEm/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1UejPVZLBqGM044A6F7On9wuTlK9N1hEm/view?usp=sharing)

Εσύ δεν την έπιασες "για λίγο" και την έπιασαν 496 όμως... Παρόλα αυτά θεωρείς ότι πρέπει να προηγηθείς εσύ.. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:27:55 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:24:31 μμ

Αναφέρθηκε μήπως και η ώρα;

Εννιάμιση το πρωί αρχινά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:28:13 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:24:39 μμ

Εσύ δεν την έπιασες "για λίγο" και την έπιασαν 496 όμως... Παρόλα αυτά θεωρείς ότι πρέπει να προηγηθείς εσύ..

Και μπράβο του  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:31:09 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:07:34 μμ

Ναι παιδιά, παράγινε. Αφήστε να τσακωθεί και κάνας άλλος.

Πραγματικά είναι κουραστικό για τους υπόλοιπους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:46:04 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:13:48 μμ

Αυτό κατάλαβες από όλη την συζήτηση;

Μόνο η διενέργεια γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ εξαφανίζει τις πελατειακές σχέσεις που διογκώνονται μέσω των μοριοδοτήσεων. Ο νόμος μάλλον θα ψηφιστεί είναι προχειροδουλειά και τα δικαστήρια θα τον αντιμετωπίσουν κατάλληλα.

Πελατειακές σχέσεις προκύπτουν και σε γραπτό ΑΣΕΠ αλλά είναι υψηλού επιπέδου. Αν έφερνε την τυπική μοριοδοτηση του δημοσίου ίσως να ήταν καλύτερα. Τώρα ανακάτεψε τα συμφέροντα από διάφορες "ομαδουλες" και δυσκολεύεται να πείσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:49:07 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:24:39 μμ

Εσύ δεν την έπιασες "για λίγο" και την έπιασαν 496 όμως... Παρόλα αυτά θεωρείς ότι πρέπει να προηγηθείς εσύ..

Μιας και βλέπω ότι είσαι ΠΕ19, και από ότι κατάλαβα είσαι και διορισμένος με ΑΣΕΠ, μια βοήθεια χρειάζομαι που κάποιος ΠΕ20 δε νομίζω να μπορεί να βοηθήσει .
Στο TUXPaint(Ξέρεις αυτό με τον πιγκουίνο) πως φτιάχνω γρασίδι και ουράνιο τόξο, με ρωτούσε ο κωστάκης προχθές που είχα μάθημα ΤΠΕ στην Α δημοτικού και δεν μπορούσα να το βοηθήσω το παιδί. Εκεί κατάλαβα πόσο σημαντικό είναι να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ  και να είσαι και ΠΕ19 και ακόμα καλύτερα από Πολυτεχνείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:04:32 πμ

Για ολους εσας που λετε για ασεπ και ποσο αξιοι ειστε,ποσο παιδαγωγοι και ποιος εχει θεση σε αυτο που λεγεται ελληνικη εκπαιδευση θα σας συμβουλευα να ρθειτε μια μερα στο γυμνασιο να δειτε τι τενεκεδες και τι καλοπαιδα βγαζετε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:08:04 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 16, 2019, 08:59:27 μμ

Πάλι κρίνεις από τον εαυτό σου... Δεν αναγκάζεται κανένας να δώσει. Όποιος δε θέλει, ας πάει σπίτι του. Έχουν οι περισσότεροι εν ενεργεία αναπληρωτές την αίσθηση ότι η Παιδεία είναι πεδίο κοινωνικής πολιτικής. Ότι το υπουργείο δεν έχει υποχρέωση να πάρει αξιοκρατικά τους πιο ικανούς, αλλά "χρωστάει" να πάρει κάποιους. Αυτό στην ουσία συνιστά κοινωνική πολιτική, καθώς ζητούν ουσιαστικά από το υπουργείο να μην αναζητήσει τους καλύτερους από ένα σύνολο υποψηφίων, αλλά να πάρει άτομα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Το αστείο βέβαια είναι ότι οι περισσότεροι από αυτούς απαιτούν να μη μοριοδοτούνται τα κοινωνικά κριτήρια, λέγοντας εμμέσως (ή αμέσως) ότι δεν πρέπει να ασκηθεί με αυτόν τον τρόπο κοινωνική πολιτική...

Πολύ σωστά το θέτεις και αυτό είναι το πρόβλημα , που αν το δει κανείς σε πιο αφηρημένο επίπεδο , πέρα από τα χαρακτηριστικά μας ως έλληνες, μπορεί να καταλήξει μετά από υπέρβαση και αν θέλει να "δει" το μέλλον,
πέρα από αιτιακές ερμηνείες (πως , ΜΕ ΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ακριβώς θα συμβεί, εεεεερθει),
αλλά με λειτουργικές ερμηνείες (του ρόλου της "παιδείας" {τυπικού εκπαιδευτικού συστήματος}) στο για που βαδίζουμε:

α) ΔΕ "πάμε καθόλου καλά" και μπορεί να πει κανείς πολλά σε αυτό (όταν το τυπικό εκπαιδευτικό σύστημα "μαζεύει" όλους αυτούς τους εκπαιδευτικούς με τα χαρακτηριστικά που διαρκώς βλεπει εδώ μέσα από το γραπτό τους λόγο, και σε τέτοια ηλικία)

β) Εξ'ου κι όσα θα έεεερθουν (ΩΣ και διάλυση του τυπικού συστήματος εκπαίδευσης στην Ελλάδα, όπως το γνωρίζαμε ως τώρα: ΩΣ ΤΟ 2030 ΔΕ ΔΕΙΛΙΑΖΩ ΝΑ ΠΩ).

γ) Και βέβαια πολλές φορές οι έλληνες η σκαπούλαραν σε "τέτοια" εδώ και αιώνες ΑΛΛΑ αυτό δε σημαίνει ότι θα συμβεί και πάλι.

δ) Οικονομικά μπορεί μια "χαριστική" των ευρωπαίων να μας σώσει: ΝΑΙ...ΟΚ.

Αλλά δε πειράζει:
Σχεδόν ποτέ οι απλοί άνθρωποι (ακόμα και δάσκαλοι) δε μπορούσαν να "σκεφτούν" σε αφηρημένο επίπεδο:

"ΜΑ τί κάνουμε; Σε τί δρόμο βαδίζουμε; Πώς θα είμαστε πχ το 2030;"
Ιδίως αν το "δάσκαλο" τον απαιτεί το "σύστημα" ως (ΚΑΙ ΜΟΝΟ) αναπαραγωγό του και νομιμοποιητή του.

ΠΟΥ ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΣΚΕΨΗ;

Οπότε συνεχίζουμε...ΟΚ: Δεκτόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:36:49 πμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:46:04 μμ

Πελατειακές σχέσεις προκύπτουν και σε γραπτό ΑΣΕΠ αλλά είναι υψηλού επιπέδου. Αν έφερνε την τυπική μοριοδοτηση του δημοσίου ίσως να ήταν καλύτερα. Τώρα ανακάτεψε τα συμφέροντα από διάφορες "ομαδουλες" και δυσκολεύεται να πείσει.

Πολυ σωστα το γραφεις, πως επρεπε να εφαρμοσει την τυπικη μοριοδοτηση του υπολοιπου δημοσιου τομεα. Βεβαια τοτε προυπηρεσια ταβανι 84 μηνες και 588 μορια max ενώ βαθμός πτυχίου μέχρι 1100 μόρια max. Ο άνθρωπος έκανε ότι περνάει από το χέρι του να ευνοήσει τους ήδη υπηρετούντες ως αναπληρωτές και δη αυτούς με μεγάλη ή και μεσαία προυπηρεσία.  Μη κοιτάς που σε κάποιους έχει κολλήσει η βελόνα σε επετηρίδα (όπως σε άλλους σε γραπτό ΑΣΕΠ). Υπήρχε μέση και καλύτερη λύση που ήταν η τυπική μοριοδότηση του υπόλοιπου δημοσίου. Δυστυχώς ή ευτυχώς (και όσοι έχουν ελάχιστη διορατικότητα το αντιλαμβάνονται) το συγκεκριμένο σύστημα που ψηφίζεται αύριο(επειδή ακριβώς ανακάτεψε συμφέροντα από διάφορες ομαδούλες) με μαθηματική ακρίβεια θα οδηγήσει στο κοντινό μέλλον σε γραπτό ΑΣΕΠ(ανάλογα και με τις προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ και μηδενικής προυπηρεσίας- που όπως ακούγεται βράζουν και θα κινηθούν άμεσα δικαστικά) και δη  σε γραπτό ΑΣΕΠ που θα καταλαμβάνει τη μέγιστη μοριοδότηση(αφού περάσει τη βάση κανείς) έναντι προυπηρεσίας  και ακαδημαικών(ενδεχόμενη απόφαση ΣΤΕ με βάση την 527) τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές. Είσαι από τους λίγους pp που καταλαβαίνουν. Η τυπική μοριοδότηση ΑΣΕΠ ήταν ο μόνος δρόμος για αποφυγή γραπτού ΑΣΕΠ στο κοντινό μέλλον.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:28:12 πμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:08:04 πμ

Πολύ σωστά το θέτεις και αυτό είναι το πρόβλημα , που αν το δει κανείς σε πιο αφηρημένο επίπεδο , πέρα από τα χαρακτηριστικά μας ως έλληνες, μπορεί να καταλήξει μετά από υπέρβαση και αν θέλει να "δει" το μέλλον,
πέρα από αιτιακές ερμηνείες (πως , ΜΕ ΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ακριβώς θα συμβεί, εεεεερθει),
αλλά με λειτουργικές ερμηνείες (του ρόλου της "παιδείας" {τυπικού εκπαιδευτικού συστήματος}) στο για που βαδίζουμε:

α) ΔΕ "πάμε καθόλου καλά" και μπορεί να πει κανείς πολλά σε αυτό (όταν το τυπικό εκπαιδευτικό σύστημα "μαζεύει" όλους αυτούς τους εκπαιδευτικούς με τα χαρακτηριστικά που διαρκώς βλεπει εδώ μέσα από το γραπτό τους λόγο, και σε τέτοια ηλικία)
 κ τι είδους εκπαιδευτικό σύστημα προβλέπεις να ισχύει; Μηπως τηλεκπαίδευση; Δεν ξέρω για το 30, αλλά οπως αλλαζουν τα δημογραφικά στην Ελλάδα, προβλέπω οι γυναίκες να μην πανε σχολείο καθόλου. Θα φοράνε μπούργκα, μιας κ θα μας εχουν αριβάρει 3 εκατομμ μουσουλμανοι κ θα τεκνοποιουν οι κουνέλες. Κ η τυπική εκπαίδευση θα είνσι η σαρία, θα μαθαίνουμε 10 διαφορετικούς τρόπους να δένουμε τη μαντίλα κ πόσες βουρδουλιες αντιστοιχουν για κάθε τρίχα που πετά σε λσθος κστεύθυνση
β) Εξ'ου κι όσα θα έεεερθουν (ΩΣ και διάλυση του τυπικού συστήματος εκπαίδευσης στην Ελλάδα, όπως το γνωρίζαμε ως τώρα: ΩΣ ΤΟ 2030 ΔΕ ΔΕΙΛΙΑΖΩ ΝΑ ΠΩ).

γ) Και βέβαια πολλές φορές οι έλληνες η σκαπούλαραν σε "τέτοια" εδώ και αιώνες ΑΛΛΑ αυτό δε σημαίνει ότι θα συμβεί και πάλι.

δ) Οικονομικά μπορεί μια "χαριστική" των ευρωπαίων να μας σώσει: ΝΑΙ...ΟΚ.

Αλλά δε πειράζει:
Σχεδόν ποτέ οι απλοί άνθρωποι (ακόμα και δάσκαλοι) δε μπορούσαν να "σκεφτούν" σε αφηρημένο επίπεδο:

"ΜΑ τί κάνουμε; Σε τί δρόμο βαδίζουμε; Πώς θα είμαστε πχ το 2030;"
Ιδίως αν το "δάσκαλο" τον απαιτεί το "σύστημα" ως (ΚΑΙ ΜΟΝΟ) αναπαραγωγό του και νομιμοποιητή του.

ΠΟΥ ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΣΚΕΨΗ;

Οπότε συνεχίζουμε...ΟΚ: Δεκτόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:07:16 πμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 16, 2019, 11:49:07 μμ

Μιας και βλέπω ότι είσαι ΠΕ19, και από ότι κατάλαβα είσαι και διορισμένος με ΑΣΕΠ, μια βοήθεια χρειάζομαι που κάποιος ΠΕ20 δε νομίζω να μπορεί να βοηθήσει .
Στο TUXPaint(Ξέρεις αυτό με τον πιγκουίνο) πως φτιάχνω γρασίδι και ουράνιο τόξο, με ρωτούσε ο κωστάκης προχθές που είχα μάθημα ΤΠΕ στην Α δημοτικού και δεν μπορούσα να το βοηθήσω το παιδί. Εκεί κατάλαβα πόσο σημαντικό είναι να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ  και να είσαι και ΠΕ19 και ακόμα καλύτερα από Πολυτεχνείο.

Υποτίμησε κι άλλο τη δουλειά σου... Μπορείς... Μετά θα γκρινιάζεις ότι την έδωσαν εξ ολοκλήρου στους δασκάλους με πιστοποίηση ΤΠΕ και ότι δεν είναι ικανοί να την κάνουν... Τόσο μυαλό κουβαλάς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:49:06 πμ

Παράθεση από: alex1977 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:28:12 πμ

κ τι είδους εκπαιδευτικό σύστημα προβλέπεις να ισχύει; Μηπως τηλεκπαίδευση; Δεν ξέρω για το 30, αλλά οπως αλλαζουν τα δημογραφικά στην Ελλάδα, προβλέπω οι γυναίκες να μην πανε σχολείο καθόλου. Θα φοράνε μπούργκα, μιας κ θα μας εχουν αριβάρει 3 εκατομμ μουσουλμανοι κ θα τεκνοποιουν οι κουνέλες. Κ η τυπική εκπαίδευση θα είνσι η σαρία, θα μαθαίνουμε 10 διαφορετικούς τρόπους να δένουμε τη μαντίλα κ πόσες βουρδουλιες αντιστοιχουν για κάθε τρίχα που πετά σε λσθος κστεύθυνση

Κανείς δε μπορεί να κάνει ασφαλείς προβλέψεις ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ για το πως θα είναι το τυπικό εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας σε μια δεκαετία. Για αυτό και τέτοιες "εξαγριώσεις" (όπως η παραπάνω σου και ίσως "δικαιολογημένη") με τους πρόσφυγες/μετανάστες σε συναισθηματικό/προσβλητικό για την ανθρώπινη ύπαρξη ακούγονται φαιδρές. Όπως του άγιου  Παΐσιου κλπ.
ΚΑΙ φαιδροί ακούγονται όσοι τις κάνουν με λεπτομέρειες, όπως αυτές που ρωτάς, στα "αυτιά" ανθρώπων προηγούμενων γενιών/δεκαετιών, όσο κι αν:
α) Όντως πέσουν μέσα σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό
ή
β) Έχουν το "αιτιολογημένο" αφήγημά τους (τύπου "αιτιακής ερμηνείας" που ανέφερα παραπάνω, το ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ δηλαδή ως μυθιστόρημα για το μέλλον).

Πάντως τα σημερινά δεδομένα (αναζήτησέ τα, αν σε ενδιαφέρει) από την "παγκόσμια εκπαιδευτική αγορά" (δημόσια και μη) δείχνουν συνταρακτικές αλλαγές (Ιδίως στο εργασιακό καθεστώς των δασκάλων/εκπαιδευτικών, μαζί με των άλλων εργαζομένων).

Συνήθως οποιαδήποτε "πρόβλεψη" (ως και "προφητεία") με συγκεκριμένα στοιχεία δεν έχει καμιά βάση και:

Το τι θα συμβαίνει ΤΟΤΕΣ εξαρτάται:
α) Από τους σημερινούς "παράγοντες" στον τόπο ενδιαφέροντος (ΕΔΩ: Τί σου δείχνει η κατάσταση;)
β) Από εξωτερικούς παράγοντες του τόπου ενδιαφέροντος που θα επιδράσουν στο μεσοδιάστημα (Και προφανώς αν "Μας την χαρίσουν" οι ευρωπαίοι (για όποιο λόγο: καταλαβαίνεις νομίζω και τις παγκόσμιες δοσοληψίες)

ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ:
γ) Από τη συνηθέστατη ιδιότητα των δρώντων/ενδιαφερόμενων σε ένα τόπο ενδιαφέροντος (πχ Ελλάδα) να:
        i) διατηρήσουν την όποια κατάσταση τους με "νύχια και με δόντια" ΑΝ θεωρούν ότι "είναι καλά" και σε συνάρτηση με τον "φόβο" τους (για ο,τιδήποτε)
       ii) τροποποιήσουν (συνήθως προς οποιαδήποτε "κατεύθυνση", ασχέτως αντικειμενικής μελέτης από τα δρώντα υποκείμενα μηχανισμών που θα τους οδηγήσουν στο επιθυμητό αποτέλεσμα) ΑΝ θεωρούν ότι "δεν είναι καλά" και σε συνάρτηση με την "ελπίδα" τους (για ο,τιδήποτε)

Στο τελευταίο στηρίζεται το "δημοκρατικό" καθεστώς που υ/επιβλήθηκε μετά τον Διαφωτισμό με τα αυτοτελή κράτη  (ειμαστε; ) και τη δυνατότητα "ατομικής ευθύνης" (την έχουμε; ή επαφιόμαστε "αλλού" ; : Τί σου δείχνει;) και δεν υπήρχε πριν 200 και χρόνια.

Η σημαντίκοτερη παράμετρος (ασχέτως εποχής) είναι η "τοποθέτηση στόχων" (αποτελεσμάτων) από τους παραπάνω "παράγοντες".

ΚΑΙ κανείς δε μπορεί ακριβώς να διευκρινήσει πως τίθενται από τους δρώντες (ΑΝ υπάρχουν: Τί σου δείχνει για τη χώρα μας; Και τα ποιοτικά χαρακτηριστικά τους) από όλους και πως τα διαχειρίζονται (και οι ίδιοι και οι υπόλοιποι) στην πορεία του χρόνου (στην εξέλιξη των δεκαετιών). Απλά μπορεί να "δει" χαρακτηριστικά των δρώντων και να κρίνει.

ΑΝ κρίνουμε από την "επιθυμία" ένταξής μας στο € τη δεκαετία 1990 και το αποτέλεσμά της (και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε: έχει διαλευκανθεί αυτή τη δεκαετία 2010 τί ήταν ακριβώς τα παραπάνω {φόβοι/επιθυμίες} ΜΠΟΡΟΥΜΕ να συμπεράνουμε πολλά για το που οδηγούμαστε με αυτά τα χαρακτηριστικά ως έλληνες και εκπαιδευτικοί ειδικά εμείς.

ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΑΒΕΒΑΙΟ, ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΛΛΆ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Veljan στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:04:38 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:07:16 πμ

Υποτίμησε κι άλλο τη δουλειά σου... Μπορείς... Μετά θα γκρινιάζεις ότι την έδωσαν εξ ολοκλήρου στους δασκάλους με πιστοποίηση ΤΠΕ και ότι δεν είναι ικανοί να την κάνουν... Τόσο μυαλό κουβαλάς...

Πόσο δίκιο έχεις! Δυστυχώς μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό μερικών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:15:17 πμ

Η προταση της ΝΔ κινειται στην σωστη κατευθυνση...και δινει και αρκετες ελπιδες στους νεους... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278516_systima-diorismoy-tis-nd-graptos-asep-eos-30-sti-moriodotisi? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278516_systima-diorismoy-tis-nd-graptos-asep-eos-30-sti-moriodotisi?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:52:36 πμ

Συμφωνα με το αρθρο κριτηρια καταταξης αξιολογικου πινακα παρατηρησα οτι ως προσθετο προσον θεωρειται η παιδαγωγικη επαρκεια Ομως δεν αναφερονται πουθενα οι καθηγητικες σχολες αρα οποιος εχει παιδαγωγικη επαρκεια σε φιλολογους μαθηματικους κτλ θα προηγειτε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:22:07 πμ

Καλημέρα, αν κάποιος δει βουλή, ας μας ενημερώνει κι εμάς για το τι τελικά θα ψηφιστεί.

Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:59:09 πμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:07:16 πμ

Υποτίμησε κι άλλο τη δουλειά σου... Μπορείς... Μετά θα γκρινιάζεις ότι την έδωσαν εξ ολοκλήρου στους δασκάλους με πιστοποίηση ΤΠΕ και ότι δεν είναι ικανοί να την κάνουν... Τόσο μυαλό κουβαλάς...

Μάλλον δεν είσαι απόφοιτος Διπλωματούχος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και υπεκφεύγεις να απαντήσεις. Δεν είναι ντροπή να πεις ότι δεν ξέρεις την απάντηση.


Παρακαλώ ένας Διπλωματούχος ΠΕ86 πρώην ΠΕ19 με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να βοηθήσει συνάδελφοι. Μια μαθήτριά μου στην Α Δημοτικού, η Ελενίτσα, θέλει να φτιάξει ένα ουράνιο τόξο στο TUXPaint και δε ξέρω πως να τη βοηθήσω. Παρακαλώ μόνο Διπλωματούχοι να απαντήσουν με Επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:04:46 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:15:17 πμ

Η προταση της ΝΔ κινειται στην σωστη κατευθυνση...και δινει και αρκετες ελπιδες στους νεους... 8)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278516_systima-diorismoy-tis-nd-graptos-asep-eos-30-sti-moriodotisi? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278516_systima-diorismoy-tis-nd-graptos-asep-eos-30-sti-moriodotisi?)

Ελπιδα θα δινει μονο αν ανακοινωνε και τα μορια ακαδημαικων...Πεταει ενα 30% ο ασεπ...Λες και αυτος που ειναι 10 χρονια στην ταξη θα γραψει 0% στο ασεπ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bergo στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:08:35 πμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:59:09 πμ

Μάλλον δεν είσαι απόφοιτος Διπλωματούχος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και υπεκφεύγεις να απαντήσεις. Δεν είναι ντροπή να πεις ότι δεν ξέρεις την απάντηση.


Παρακαλώ ένας Διπλωματούχος ΠΕ86 πρώην ΠΕ19 με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να βοηθήσει συνάδελφοι. Μια μαθήτριά μου στην Α Δημοτικού, η Ελενίτσα, θέλει να φτιάξει ένα ουράνιο τόξο στο TUXPaint και δε ξέρω πως να τη βοηθήσω. Παρακαλώ μόνο Διπλωματούχοι να απαντήσουν με Επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Έχει δίκιο όσον αφορά το μυαλό που κουβαλάς, δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφει. Όταν αύριο θα δώσει το μάθημά στους δασκάλους με επιμόρφωση στις ΤΠΕ και θα μείνεις άνεργος θα κλαις και θα λες ότι δεν είναι ικανοί να το διδάξουν, θα μπαίνεις στα φόρουμ και θα γκαρίζεις για την αδικία. Αλλά τι κάθομαι και γράφω κι εγώ... θα καταλάβεις μήπως;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:13:37 πμ

Παράθεση από: Bergo στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:08:35 πμ

Έχει δίκιο όσον αφορά το μυαλό που κουβαλάς, δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφει. Όταν αύριο θα δώσει το μάθημά στους δασκάλους με επιμόρφωση στις ΤΠΕ και θα μείνεις άνεργος θα κλαις και θα λες ότι δεν είναι ικανοί να το διδάξουν, θα μπαίνεις στα φόρουμ και θα γκαρίζεις για την αδικία. Αλλά τι κάθομαι και γράφω κι εγώ... θα καταλάβεις μήπως;

Μάλλον σε κάτι τέτοιο προσανατολίζονται. Δεν έχει λογική να επιμένουν τόσο σε αυτή την τροπολογία με τόσες αντιδράσεις. Εκπαιδευτικούς πολυεργαλεία που θα μπορούν να καλύψουν πολλές θέσεις προκειμένου να μειωθούν οι προσλήψεις. Εχεις ΤΠΕ? Κάνε και λίγες ώρες πληροφορική. Εχεις μεταπτυχιακό ή σεμινάρια ΕΑΕ? Κάνε και λίγες ώρες ένταξη κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:17:17 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:04:46 πμ

Ελπιδα θα δινει μονο αν ανακοινωνε και τα μορια ακαδημαικων...Πεταει ενα 30% ο ασεπ...Λες και αυτος που ειναι 10 χρονια στην ταξη θα γραψει 0% στο ασεπ..

Γι'αυτό λέμε είτε με γραπτό είτε χωρίς , ένας νέος που δεν έχει φουλ ακαδημαϊκά είναι εκτός παιχνιδιού. Αυτή η ισότητα που κάποιοι έκαναν σημαία δεν θα έρθει ποτέ. Γιατί δεν υπάρχει. Τέχνασμα είναι για να μη γίνουν διορισμοί και να συνεχιστούν οι ελαστικές σχέσεις εργασίας και η ομηρία. Όλοι το ξέρουν αλλά δε το ομολογούν γιατί κατά βάθος έτσι βολεύονται. Και ξέρω πολύ καλά τι λέω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Bergo στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:20:05 πμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:13:37 πμ

Μάλλον σε κάτι τέτοιο προσανατολίζονται. Δεν έχει λογική νε επιμένουν τόσο σε αυτή την τροπολογία με τόσες αντιδράσεις. Εκπαιδευτικούς πολυεργαλεία που θα μπορούν να καλύψουν πολλές θέσεις προκειμένου να μειωθούν οι προσλήψεις. Εχεις ΤΠΕ? Κάνε και λίγες ώρες πληροφορική. Εχεις μεταπτυχιακό ή σεμινάρια ΕΑΕ? Κάνε και λίγες ώρες ένταξη κλπ.

Κάποιοι hλi@ιoι δεν το καταλαβαίνουν όμως και βγάζουν μόνοι τους τα μάτια τους απαξιώνοντας εντελώς τη δουλειά τους και το ρόλο τους μέσα στο εκπαιδευτικό σύστημα. Τι να πει κανείς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnr στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:25:04 πμ

Καλημέρα σε όλους,
θεωρώ ότι η προσωπική σας διένεξη έχει ξεπεράσει κατά πολύ τα όρια. Μπαίνουμε στο φόρουμ για να μάθουμε νέες πληροφορίες και διαβάζουμε ανούσια κατ' εμέ σχόλια διαμάχης άνευ ουσίας. Θα σας παρακαλούσα για σήμερα τουλάχιστον που είναι μια σημαντική για όλους μας μέρα να περιοριστούμε όλοι μας σε καταγραφεί ουσιαστικών σχολίων. Θεωρώ ότι οι υπεύθυνοι /διαχειριστές του φόρουμ θα έπρεπε ήδη να έχουν κάνει τις ανάλογες συστάσεις.
Ευχαριστώ πολυ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Daidalos στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:34:48 πμ

Το να λαμβάνεται η προϋπηρεσία υπόψη είναι σωστό, αλλά επίσης σωστό είναι να μετρούν και τα ακαδημαϊκά κριτήρια. Δεν μπορεί να είναι ο διορισμός στην εκπαίδευση μια διαδικασία που θυμίζει "κληρονομική μοναρχία" (ή "ο παλιός είναι αλλιώς") και να εξοβελίζονται αυτοί που έχουν επενδύσει σε χρόνο, κόπο και χρήμα για τη βελτίωση της κατάρτισής τους και την απόκτηση περισσότερων τυπικών (αλλά απαραίτητων κατά τη γνώμη μου πλέον) προσόντων. Πρέπει να υπάρχει μια ισορροπία. Το πτυχίο πια δεν επαρκεί και αυτό αποδεικνύεται καθημερινά στα σχολεία με πολλούς τρόπους.  Το να κάθεται κάποιος/-α στον καφενέ ή στο ρακάδικο και να πίνει τα τσίπουρα, καπνίζοντας αρειμανίως και τραγουδώντας το "τρελή κι αδέσποτη παρ' όλη την αγάπη" του αείμνηστου Παπάζογλου (από αληθινό περιστατικό), αρκούμενος/-η στο πτυχίο, ενώ οι άλλοι έχουν φάει τα μάτια τους σε ξένες γλώσσες, ΤΠΕ, σεμινάρια, μεταπτυχιακά κ.τ.λ., δεν μπορεί προφανώς να αποτελεί μοναδικό κριτήριο διορισμού. ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:48:45 πμ

Βρε συνάδελφοι, εγώ ξερετε τι έχω καταλάβει? Πλακωμαστεμεταξυ μας  εδώ και στα σχολεια τζάμπα. Και βάζω και τον εαυτό μου πρώτο και καλύτερο.

Ούτε οι μονιμοι μας φταίνε , ούτε οι μικροτεροι μας φταίνε. Και μας αν μας ειχανε διορισει , οχι θα λέγαμε? ή

 Αν τωρα ημουν  25 χρονών-τοτε που ήμουν με πολύ καλο βαθμο πτυχίου- δεν θα με έπιανε απελπισια που δεν θα ειχα ποτε την ευκαιρια να μπω να κάνω μάθημα ? Εγώ με ΑΣΕΠ δεν μπήκα στην τάξη??αλλιώς θα έμπαινα?! ΟΧΙ

Είμαστε 150,000+ που θέλουμε να διοριστούμε και οι μονιμες θεσεις-λέμε τώρα-ειναι 15,000. Επίσης αναπληρωτες φέτος έχει πάρει τον κόσμο όλο, του χρόνου θα έχει ΕΣΠΑ για να πάρει τόσους?

Άκρη δεν βγαίνει νομίζω πλέον. Δυστυχώς είναι νομοτελειακό ότι κάποιοι από εμάς δεν θα είναι στα σχολεία του χρονου.

Ο χαμός γίνεται για να αποκλεισει η μια ομάδα την άλλη από τους διορισμους και τους αναπληρωτες. Αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Επίσης καταλαβαίνω ότι τελικά σε αυτά τα χάλια θα ήταν καλύτερα να μην το ψηφίσει αυτό το πράμα, γιατί θα διοριστούν όπως-οπως 4,500 και όοοοοοοοοοοολοι οι άλλοι θα μείνουν με τη χαρα, σε πίνακες ανακατεμενους που θα χάσουμε τη μπάλα.

 Δεν γίνεται να αποφασιστουν αυτά τα πράματα τσάτρα-πάτρα  με κυβερνηση με 151 στα τελευταια της.

Οσοι μπουν στους 4,500 ουσιαστικά "σώθηκαν" , αλλά μάλλον θα είναι οι μόνοι.

Εμείς της γενικής που θα μείνουμε πίσω, δεν θα αναγνωριζουμε ΟΥΤΕ τους πίνακες αναπληρωτών. Οι νέοι ευκαιρία δεν θα δουν ΠΟΤΕ.

Σε τρια χρόνια, οι τωρινοι αναπληρωτες, θα έχουν ΟΛΟΙ 2 μεταπτυχιακα, ενα διδακτορικο, 3 ξενες γλώσσες-μη ρωτατε ΠΟΥ, θα τη ΒΡΟΥΝ την άκρη, οπου υπάρχει ανάγκη υπάρχει και λύση.

Άμα εσεις βγάζετε νόημα από όλο αυτό, σας παρακαλώ πείτε μου.

Εγώ το ΜΟΝΟ που βλέπω κερδισμένο είναι οι Ιταλοι, οι Βούλγαροι και οι Κυπριοι που θα θησαυρισουν πραγματικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:58:50 πμ

Τώρα ξεκινούν τη συζήτηση για το νομοσχέδιο και την τροπολογία που μας αφορά. https://parltv.live.grnet.gr/webtv/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:03:37 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:04:46 πμ

Ελπιδα θα δινει μονο αν ανακοινωνε και τα μορια ακαδημαικων...Πεταει ενα 30% ο ασεπ...Λες και αυτος που ειναι 10 χρονια στην ταξη θα γραψει 0% στο ασεπ..

Φίλε, να ξεκαθαρίσω ένα λάθος που έγινε με ντην ανακοίνωση της ΝΔ. Καταρχήν να πω πως στόχο της ΝΔ είναι πως στόχος της ΝΔ είναι να γίνουν διορισμοί απόλυτα νόμιμοι, για να μην προκύψουν διορισμοί απο προσφυγές στα δικαστήρια. Γι αυτό θα εφαρμοστεί ο ιδρυτικός του ΑΣΕΠ νόμος 2190/1994 σε γραπτό διαγωνισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα στο άρθρο 118,6. Αυτό σημαίνει 70% θα μετράει ο βαθμός του διαγωνισμού και 30% όλα τα άλλα προσόντα, δηλαδή κοινωνικά κριτήρια, ακαδημαϊκοί τίτλοι και προϋπηρεσία. Όπως έχεις ερμηνεύσει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ η κατανομή της μοριοδότησης ανάμεσα στα προσόντα πρέπει να είναι ισομερής, δηλαδή 10% το κάθε προσόν Χ 3 προσόντα= 30%. Η απόφαση αυτή αναγκαστική για την ΝΔ, γιατί είναι η μόνη που προστατεύει νομικά την Διοίκηση απο οποιαδήποτε προσφυγή. Γιατί ως γνωστόν χρήματα για να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί απο προσφυγές δεν υπάρχουν, άρα νομοθετείς για να μην υπάρχουν προσφυγές!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:34:53 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:03:37 πμ

Φίλε, να ξεκαθαρίσω ένα λάθος που έγινε με ντην ανακοίνωση της ΝΔ. Καταρχήν να πω πως στόχο της ΝΔ είναι πως στόχος της ΝΔ είναι να γίνουν διορισμοί απόλυτα νόμιμοι, για να μην προκύψουν διορισμοί απο προσφυγές στα δικαστήρια. Γι αυτό θα εφαρμοστεί ο ιδρυτικός του ΑΣΕΠ νόμος 2190/1994 σε γραπτό διαγωνισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα στο άρθρο 118,6. Αυτό σημαίνει 70% θα μετράει ο βαθμός του διαγωνισμού και 30% όλα τα άλλα προσόντα, δηλαδή κοινωνικά κριτήρια, ακαδημαϊκοί τίτλοι και προϋπηρεσία. Όπως έχεις ερμηνεύσει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ η κατανομή της μοριοδότησης ανάμεσα στα προσόντα πρέπει να είναι ισομερής, δηλαδή 10% το κάθε προσόν Χ 3 προσόντα= 30%. Η απόφαση αυτή αναγκαστική για την ΝΔ, γιατί είναι η μόνη που προστατεύει νομικά την Διοίκηση απο οποιαδήποτε προσφυγή. Γιατί ως γνωστόν χρήματα για να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί απο προσφυγές δεν υπάρχουν, άρα νομοθετείς για να μην υπάρχουν προσφυγές!!!

Δεν ήταν "λάθος"...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:38:24 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:03:37 πμ

Φίλε, να ξεκαθαρίσω ένα λάθος που έγινε με ντην ανακοίνωση της ΝΔ. Καταρχήν να πω πως στόχο της ΝΔ είναι πως στόχος της ΝΔ είναι να γίνουν διορισμοί απόλυτα νόμιμοι, για να μην προκύψουν διορισμοί απο προσφυγές στα δικαστήρια. Γι αυτό θα εφαρμοστεί ο ιδρυτικός του ΑΣΕΠ νόμος 2190/1994 σε γραπτό διαγωνισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα στο άρθρο 118,6. Αυτό σημαίνει 70% θα μετράει ο βαθμός του διαγωνισμού και 30% όλα τα άλλα προσόντα, δηλαδή κοινωνικά κριτήρια, ακαδημαϊκοί τίτλοι και προϋπηρεσία. Όπως έχεις ερμηνεύσει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ η κατανομή της μοριοδότησης ανάμεσα στα προσόντα πρέπει να είναι ισομερής, δηλαδή 10% το κάθε προσόν Χ 3 προσόντα= 30%. Η απόφαση αυτή αναγκαστική για την ΝΔ, γιατί είναι η μόνη που προστατεύει νομικά την Διοίκηση απο οποιαδήποτε προσφυγή. Γιατί ως γνωστόν χρήματα για να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί απο προσφυγές δεν υπάρχουν, άρα νομοθετείς για να μην υπάρχουν προσφυγές!!!

Και ως γνωστόν, η προηγούμενη κυβέρνηση της ΝΔ ακολούθησε πιστά αυτό το δόγμα και δεν υπήρξαν καθόλου δικαστικές εξελίξεις από τις αποφάσεις της. 
Γκουχ, γκουχ ... μετατάξεις εκπαιδευτικών, 13ος/14ος μισθός και σύνταξη κ.α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: funtukaki στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:41:54 πμ

 Συνεδελφοι καλημερα, να ρωτησω κατι σχετικα με την μοριοδοτηση των γλωσσων.. στο επιπεδο Β2 π.χ. (4 μορια) μοριοδοτειται οποιαδηποτε γλωσσα τυχαινει να ξερει καποιος βασει πιστοποιησης (π.χ. Κινεζικα, Τουρκικα, Ισπανικα) ή κάποιες συγκεκριμένες?

*Για εμας που ειμαστε Αγγλικων, θα μετρανε μονο Γαλλικα-Γερμανικα δλδ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:47:32 πμ

Eτσι οπως το καταλαβα δε μετραει εξτρα περαν των αγγλικων η οποια δεν μοριοδοτειται για τους ΠΕ06. Συναδελφοι πως το βλεπετε; εγω δεν το καταλαβαινω ξεκαθαρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:01:46 μμ

Παράθεση από: peponaki στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:47:32 πμ

Eτσι οπως το καταλαβα δε μετραει εξτρα περαν των αγγλικων η οποια δεν μοριοδοτειται για τους ΠΕ06. Συναδελφοι πως το βλεπετε; εγω δεν το καταλαβαινω ξεκαθαρα.

Βρε συνάδελφοι, γίνεται στους ΠΕ06 να μετράει το λοουερ και το προφισιενσι?! Αφου ειναι επίππεδο γλωσσομάθειας :o

Εδώ υποτιθεται ότι φέτος θα έπαιρναν το λοουερ και το προφ μέσα από τα ίδια τα σχολεία ?! Δλδ θα τους βοηθατε εσεις

Και στους πληροφορικους θα μετρησουν ecdl/ΤΠΕ κλπ?? :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:07:21 μμ

Προφανως κ δεν αναρωτιομαστε αν μετρα η αγγλικη στους ΠΕ 06!!!!!!!! Προφανως! Αν μετραει β ξενη γλωσσα εννοουμε . Β . Πχ γερμανικα. Πχ γαλλικα πχ ιταλικα.  Δε το διευκρινιζει . Λεει δεν μοριοδοτειται ( προφανως κ παλι) απλα δεν αναφερει β ξενη γλωσσα. Β ξενη γλωσσα λοιπον; για να μαστε πιο ξεκαθαροι;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:13:58 μμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:03:37 πμ

Φίλε, να ξεκαθαρίσω ένα λάθος που έγινε με ντην ανακοίνωση της ΝΔ. Καταρχήν να πω πως στόχο της ΝΔ είναι πως στόχος της ΝΔ είναι να γίνουν διορισμοί απόλυτα νόμιμοι, για να μην προκύψουν διορισμοί απο προσφυγές στα δικαστήρια. Γι αυτό θα εφαρμοστεί ο ιδρυτικός του ΑΣΕΠ νόμος 2190/1994 σε γραπτό διαγωνισμό, όπως προβλέπει το Σύνταγμα στο άρθρο 118,6. Αυτό σημαίνει 70% θα μετράει ο βαθμός του διαγωνισμού και 30% όλα τα άλλα προσόντα, δηλαδή κοινωνικά κριτήρια, ακαδημαϊκοί τίτλοι και προϋπηρεσία. Όπως έχεις ερμηνεύσει η 527/2015 απόφαση του ΣτΕ η κατανομή της μοριοδότησης ανάμεσα στα προσόντα πρέπει να είναι ισομερής, δηλαδή 10% το κάθε προσόν Χ 3 προσόντα= 30%. Η απόφαση αυτή αναγκαστική για την ΝΔ, γιατί είναι η μόνη που προστατεύει νομικά την Διοίκηση απο οποιαδήποτε προσφυγή. Γιατί ως γνωστόν χρήματα για να διοριστούν χιλιάδες εκπαιδευτικοί απο προσφυγές δεν υπάρχουν, άρα νομοθετείς για να μην υπάρχουν προσφυγές!!!

Ο Κέλλας της ΝΔ στην ομιλία του μίλησε όμως για επίδοση σε γραπτό όχι πάνω από  30% στο μεικτό σύστημα που προτείνει.  Ελπίζω να ισχύει αυτό που λες Ωριγένη και αυτά να είναι προεκλογικές διατυπώσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:29:45 μμ

Το θέμα είναι τώρα πως θα περάσει το νομοσχέδιο αφου έχουν την πλειοψηφία...να δούμε τουλάχιστον αν έκαναν καμια αλλαγή που θα μας ξαφνιάσει ευχάριστα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:31:27 μμ

Παράθεση από: peponaki στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:07:21 μμ

Προφανως κ δεν αναρωτιομαστε αν μετρα η αγγλικη στους ΠΕ 06!!!!!!!! Προφανως! Αν μετραει β ξενη γλωσσα εννοουμε . Β . Πχ γερμανικα. Πχ γαλλικα πχ ιταλικα.  Δε το διευκρινιζει . Λεει δεν μοριοδοτειται ( προφανως κ παλι) απλα δεν αναφερει β ξενη γλωσσα. Β ξενη γλωσσα λοιπον; για να μαστε πιο ξεκαθαροι;;

Αυτά γιατί να μην μετράνε?!
Όπως μετράνε σε όλους θα μετράνε και σε σας λογικά. Αφου δεν ειναι στο βασικό σας πτυχίο ?!

Δεν ειναι κάτι δεδομενο θέλω να πω.

Ασχετως γιατί εγώ αμα μλαω Ισπανικά μου χρειάζεται ας πουμε ως πληροφορικός?!!?

Γιατί αντε να μετρουσαν τα Αγγλικά, που τα χρειαζομαστε όλοι σε ολες τις ειδικοτητες για να διαβαζουμε βιβλιογραφία.

Ισπανικά, Κινεζικα, Γαλλικά δεν καταλαβαινω γιατί πρεπει να τα ξέρω αλλα οκ, δώσαμε και ενα μιτλστουφε στο λυκειο , να πιάσει τοπο!  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:58:35 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:29:45 μμ

Το θέμα είναι τώρα πως θα περάσει το νομοσχέδιο αφου έχουν την πλειοψηφία...να δούμε τουλάχιστον αν έκαναν καμια αλλαγή που θα μας ξαφνιάσει ευχάριστα...

Το θέμα είναι ...αν εφαρμοστεί! Α) αν προλαβαίνει να το εφαρμόσει β) αν το εφαρμόσουν οι επόμενοι γ) αν θα καταπέσει ως αντισυνταγματικό! Βλέπετε ότι τα δικαστήρια δεν αστειεύονται....ούτε εξυπηρετούν ημέτερους!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 01:38:43 μμ

Ο Υπουργός τώρα:https://parltv.live.grnet.gr/webtv/

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 01:53:34 μμ

2o πτυχίο 7 μόρια
Βαθμός πτυχίου επί 2,5 δηλαδή μάξιμουμ 25 μόρια
2 ξένες γλώσσες με 7 μόρια στο άριστα
2 μόρια το σεμινάριο
αναπηρία από 50%

Υπουργός στη Βουλή. Αν τα άκουσα σωστά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:16:30 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 01:53:34 μμ

2o πτυχίο 7 μόρια
Βαθμός πτυχίου επί 2,5 δηλαδή μάξιμουμ 25 μόρια
2 ξένες γλώσσες με 7 μόρια στο άριστα
2 μόρια το σεμινάριο
αναπηρία από 50%

Υπουργός στη Βουλή. Αν τα άκουσα σωστά.

Χμμμμ... Για τα τέκνα τι είπε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnr στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:17:18 μμ

Τιποτα. Και αυτό με την αναπηρία δε νομίζω να κατάλαβε κανείς τι εννοεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: rnr στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:22:20 μμ

Α. Ακαδημαϊκά Προσόντα : εκατόν είκοσι (120) μονάδες κατ’ ανώτατο όριο

Διδακτορικό δίπλωμα: σαράντα (40) μονάδες.
Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών διάρκειας ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: είκοσι (20) μονάδες.
Δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών διάρκειας ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: οκτώ  (8) μονάδες.
Δεύτερο πτυχίο Α.Ε.Ι.: επτά (7) μονάδες.
Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10), το γινόμενο των μονάδων που προκύπτει από τον πολλαπλασιασμό του βαθμού του πτυχίου, με στρογγυλοποίηση στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο, με συντελεστή δύο μονάδων και πέντε δεκάτων (2,5) της μονάδας και με ανώτατο όριο τις είκοσι πέντε (25) μονάδες. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.
Άριστη γνώση  έως δύο (2) ξένων γλωσσών:   επτά (7) μονάδες για  κάθε μία (1) εξ αυτών.
Πολύ καλή γνώση έως δύο (2) ξένων γλωσσών:  πέντε (5) μονάδες για κάθε μία (1) εξ αυτών.
Καλή γνώση έως δύο (2) ξένων γλωσσών :  τρεις (3) μονάδες για κάθε μία (1) εξ αυτών.
Πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή Α΄ επιπέδου (ενότητες Επεξεργασία Κειμένου, Υπολογιστικά Φύλλα και Υπηρεσίες Διαδικτύου):  τέσσερις (4) μονάδες.
Επιμόρφωση Α.Ε.Ι. ή άλλου φορέα του δημόσιου τομέα που εποπτεύεται από το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών που πραγματοποιήθηκε σε χρονικό διάστημα τουλάχιστον επτά (7) μηνών: δύο (2) μονάδες.
 Β. Εκπαιδευτική προϋπηρεσία:

Εκατόν είκοσι μονάδες κατ’ ανώτατο όριο: μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ’ ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες.
Γ. Κοινωνικά κριτήρια:

Τρεις (3) μονάδες για κάθε τέκνο ανήλικο για το οποίο ο υποψήφιος έχει τη γονική μέριμνα και επιμέλεια ή άγαμο και δεν έχει συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας ή σπουδάζει σε Α.Ε.Ι. της ημεδαπής ή ομοταγές ίδρυμα της αλλοδαπής ή εκπληρώνει τη στρατιωτική του υποχρέωση και δεν έχει συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας του.
Αναπηρία  πενήντα τοις εκατό (50%) και άνω του υποψηφίου ή του/της συζύγου, εφόσον ο έγγαμος βίος έχει διαρκέσει τουλάχιστον δέκα (10) έτη, ή τέκνου: το γινόμενο των μονάδων το οποίο προκύπτει από τον πολλαπλασιασμό του ποσοστού αναπηρίας με συντελεστή τεσσάρων δεκάτων (0,4) της μονάδας.  Η αναπηρία του υποψηφίου μοριοδοτείται εφόσον δεν οφείλεται κατά κανένα ποσοστό σε ψυχικές παθήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:26:32 μμ

Τον βαθμο πτυχιου οχι μονο δεν τον ανεβασε οπως φαινεται αλλα στην οραγματικοτητα τον ισοπεδωσε  αφου πλεον και αυτος που εχει 5 θα παιρνει 12,5 μορια. Πραγματικα ειναι απαιχτοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:31:14 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:26:32 μμ

Τον βαθμο πτυχιου οχι μονο δεν τον ανεβασε οπως φαινεται αλλα στην οραγματικοτητα τον ισοπεδωσε  αφου πλεον και αυτος που εχει 5 θα παιρνει 12,5 μορια. Πραγματικα ειναι απαιχτοι.

Από τη στιγμή που τον μοριοδοτεί δεν μπορούσε να μην το κάνει με αυτό τον τρόπο. Θα έβλεπες το παράλογο το 2ο πτυχίο και τα 2 μεταπτυχιακά να δίνουν μόρια και το βασικό πτυχίο, που ουσιαστικά σου δίνει επαγγελματικά δικαιώματα να μην σου δίνει τίποτα. Βέβαια είχε ακουστεί για μάξιμουμ 30 μορίων από πτυχίο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:38:13 μμ

Ολοι του ελεγαν να ενισχυσει το βασικο πτυχιο αλλα οχι μονο δεν το ενισχυσε αλλα κυριολεκτικα το ισοπεδωσε με τον συντελεστη. Δηλαδη εκανε τα αντιθετα απο αυτα που του προτειναν. Τη συναφεια επιμενει να μην την προσμετραει . Στο ατελειωτο κυνηγι προσοντων προστεθηκε και η δευτερη ξενη γλωσσα . Τρεχατε τωρα στα γεραματα να μαθετε ρωσικα ιταλικα κινεζικα. Και τι εγινε αν δεν εχετε λεφτα να πληρωσετε δεν τον νοιαζει παροτι ειναι αριστερος. Οι αναπηροι επρεπε να αυξηθει η μοριοδοτηση τους αλλα με την αναπηρια που την εριξε στο 50% θα προκυψουν πινακες τερατα και τεραστιες ανατροπες. Καμια απολυτως βελτιωση για τους πολυτεκνους. Παραμενει η μεταφορα πρρουπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη και το αντιστροφο και απο κλαδο σε κλαδο. Θα δειτε απιστευτα πραγματα στους πινακες. Ετοιμαστειτε. Απο το κακο στο χειροτερο .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:39:40 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:58:35 μμ

Το θέμα είναι ...αν εφαρμοστεί! Α) αν προλαβαίνει να το εφαρμόσει β) αν το εφαρμόσουν οι επόμενοι γ) αν θα καταπέσει ως αντισυνταγματικό! Βλέπετε ότι τα δικαστήρια δεν αστειεύονται....ούτε εξυπηρετούν ημέτερους!

εαν κανουν το λαθος και δεν εφαρμοστεί αμεσα θα εχει την τυχη του 3848. Και αυτο το γνωρίζουν γι αυτο και βιάζονται να το τελειώσουν.  Οι πληροφορίες εκ των εσω λενε οτι θα εφαρμοστεί αμέσως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:42:24 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:39:40 μμ

εαν κανουν το λαθος και δεν εφαρμοστεί αμεσα θα εχει την τυχη του 3848. Και αυτο το γνωρίζουν γι αυτο και βιάζονται να το τελειώσουν.  Οι πληροφορίες εκ των εσω λενε οτι θα εφαρμοστεί αμέσως

Οποίος βιάζεται σκοντάφτει... Έχει τέτοιες προχειρότητες και καφρίλες  που δεν έχει τύχη. Εδώ είμαστε και θα το δείτε. Έχει ψηφιστεί τώρα αυτό, τέλος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:42:40 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 01:53:34 μμ

2o πτυχίο 7 μόρια
Βαθμός πτυχίου επί 2,5 δηλαδή μάξιμουμ 25 μόρια
2 ξένες γλώσσες με 7 μόρια στο άριστα
2 μόρια το σεμινάριο
αναπηρία από 50%

Υπουργός στη Βουλή. Αν τα άκουσα σωστά.

Μάλιστα...., η ξένη γλώσσα ίδια μόρια με το β πτυχίο όπου βγάζεις σχολή ολόκληρη απο την αρχή;!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:44:39 μμ

Παράθεση από: filologos100 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:38:13 μμ

Ολοι του ελεγαν να ενισχυσει το βασικο πτυχιο αλλα οχι μονο δεν το ενισχυσε αλλα κυριολεκτικα το ισοπεδωσε με τον συντελεστη. Δηλαδη εκανε τα αντιθετα απο αυτα που του προτειναν. Τη συναφεια επιμενει να μην την προσμετραει . Στο ατελειωτο κυνηγι προσοντων προστεθηκε και η δευτερη ξενη γλωσσα . Τρεχατε τωρα στα γεραματα να μαθετε ρωσικα ιταλικα κινεζικα. Και τι εγινε αν δεν εχετε λεφτα να πληρωσετε δεν τον νοιαζει παροτι ειναι αριστερος. Οι αναπηροι επρεπε να αυξηθει η μοριοδοτηση τους αλλα με την αναπηρια που την εριξε στο 50% θα προκυψουν πινακες τερατα και τεραστιες ανατροπες. Καμια απολυτως βελτιωση για τους πολυτεκνους. Παραμενει η μεταφορα πρρουπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη και το αντιστροφο και απο κλαδο σε κλαδο. Θα δειτε απιστευτα πραγματα στους πινακες. Ετοιμαστειτε. Απο το κακο στο χειροτερο .

Το ενισχύει το βασικό, προς την κατεύθυνση το να μειωθεί η σχετική επίδραση των άλλων ακαδημαϊκων. Αυτό είναι το μόνο που τους νοιάζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:49:13 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:42:40 μμ

Μάλιστα...., η ξένη γλώσσα ίδια μόρια με το β πτυχίο όπου βγάζεις σχολή ολόκληρη απο την αρχή;!

Έτσι είναι έχεις απόλυτο δίκαιο. Δέχτηκε τεράστια κριτική το δεύτερο πτυχίο(16 μονάδες γαρ) διότι είναι το μόνο που μπορείς να το πάρεις χωρίς να πληρώσεις. Με κατατακτήριες και πολύ διάβασμα 4 χρόνια. 
Η ΞΕΦΤΙΛΑ των διαφόρων ομάδων που πίεζαν στο υπουργείο για να φέρουν το σύστημα στα μέτρα τους ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΚΑΘΕ ΟΡΙΟ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:56:21 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:44:39 μμ

Το ενισχύει το βασικό, προς την κατεύθυνση το να μειωθεί η σχετική επίδραση των άλλων ακαδημαϊκων. Αυτό είναι το μόνο που τους νοιάζει.

Δεν ενισχύει το βασικό πτυχίο. Απλά μειώνει συνολικά τα ακαδημαϊκά σε 107,5 μόρια, καθώς όλοι θα έχουν 12,5. Επίσης αυξάνει την σχετική μοριοδοτηση ακαδημαϊκών που μπορούν να αποκτηθούν γρήγορα, όπως ξένες γλώσσες και μειώνει την σχετική μοριοδοτηση αυτών που θέλουν χρόνο, διδακτορικού και δεύτερου πτυχίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:56:57 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:49:13 μμ

Έτσι είναι έχεις απόλυτο δίκαιο. Δέχτηκε τεράστια κριτική το δεύτερο πτυχίο(16 μονάδες γαρ) διότι είναι το μόνο που μπορείς να το πάρεις χωρίς να πληρώσεις. Με κατατακτήριες και πολύ διάβασμα 4 χρόνια. 
Η ΞΕΦΤΙΛΑ των διαφόρων ομάδων που πίεζαν στο υπουργείο για να φέρουν το σύστημα στα μέτρα τους ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΚΑΘΕ ΟΡΙΟ.

Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν!Το Β πτυχίο είναι το μόνο απο τα ακαδημαϊκά που είναι δωρεάν (πέραν αυτού που έγραψα , οτι είναι ολόκληρη σχολή πο την αρχή!)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:58:54 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:42:24 μμ

Οποίος βιάζεται σκοντάφτει... Έχει τέτοιες προχειρότητες και καφρίλες  που δεν έχει τύχη. Εδώ είμαστε και θα το δείτε. Έχει ψηφιστεί τώρα αυτό, τέλος;

Ενώ τα άλλα που ίσχυαν για χρόνια ήταν η επιτομή της τελειότητας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:00:00 μμ

Oσοι εχουμε πανω απο 90 μηνες προυπηρεσια ειμαστε πολυ κοντα στο να εξασφαλισουμε την αναπληρωση για αρκετα ακομα χρονια.Πολυ σημαντικο σε μια χωρα με τετοια οικονομικη υφεση...Οι μικρες και μεσαιες προυπηρεσιες ειναι οι μεγαλοι χαμενοι του νεου νομου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:00:30 μμ

σήμερα επιτέλους περνά. Το επόμενο σύστημα θα έχει γραπτό. Μέχρι να γίνει θα έχουμε το σημερινό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:01:56 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:58:54 μμ

Ενώ τα άλλα που ίσχυαν για χρόνια ήταν η επιτομή της τελειότητας!

Αυτό δεν είναι ούτε απάντηση, ούτε επιχείρημα. Δηλαδή αν υπήρχαν τρωτά στους προηγούμενους νόμους δίνουν άλλοθι για χειρότερα ακόμα λάθη τώρα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:04:44 μμ

Είναι το τελικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:05:17 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:31:14 μμ

Από τη στιγμή που τον μοριοδοτεί δεν μπορούσε να μην το κάνει με αυτό τον τρόπο. Θα έβλεπες το παράλογο το 2ο πτυχίο και τα 2 μεταπτυχιακά να δίνουν μόρια και το βασικό πτυχίο, που ουσιαστικά σου δίνει επαγγελματικά δικαιώματα να μην σου δίνει τίποτα. Βέβαια είχε ακουστεί για μάξιμουμ 30 μορίων από πτυχίο.

ναι το είχαν μεταφέρει και εδω μέσα απο ''σίγουρες'' πληροφορίες ...
άρα 1 και 2 παιδιά δε δίνουν μόρια από όσο έχω καταλάβει
τώρα τα σεμινάρια τι ήθελαν και τα έβαζαν, για 2 μόρια? ας τα αφαιρούσαν τελείως
άντε να μάθουμε 2η Ξ.Γ τώρα.....  :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:05:23 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:00:00 μμ

Oσοι εχουμε πανω απο 90 μηνες προυπηρεσια ειμαστε πολυ κοντα στο να εξασφαλισουμε την αναπληρωση για αρκετα ακομα χρονια.Πολυ σημαντικο σε μια χωρα με τετοια οικονομικη υφεση...Οι μικρες και μεσαιες προυπηρεσιες ειναι οι μεγαλοι χαμενοι του νεου νομου

Αναλόγως την ειδικότητα.Π.χ. στους ΠΕ06,σίγουρα δεν μένει κανείς εκτός με 90 μήνες. Ωστόσο, χωρίς να γνωρίζουμε την μοριοδότηση στα ακαδημαϊκά που διαθέτει ο εκάστοτε συνάδελφος δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν θα πέσουμε ή θα ανέβουμε στον πίνακα.Εϊναι κι αυτό σημαντικό..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:08:47 μμ

Τρίτεκνοι πολύτεκνοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:11:15 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:05:17 μμ

ναι το είχαν μεταφέρει και εδω μέσα απο ''σίγουρες'' πληροφορίες ...
άρα 1 και 2 παιδιά δε δίνουν μόρια από όσο έχω καταλάβει
τώρα τα σεμινάρια τι ήθελαν και τα έβαζαν, για 2 μόρια? ας τα αφαιρούσαν τελείως
άντε να μάθουμε 2η Ξ.Γ τώρα.....  :-\

Αυτό που το είδες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:12:24 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:00:00 μμ

Oσοι εχουμε πανω απο 90 μηνες προυπηρεσια ειμαστε πολυ κοντα στο να εξασφαλισουμε την αναπληρωση για αρκετα ακομα χρονια.Πολυ σημαντικο σε μια χωρα με τετοια οικονομικη υφεση...Οι μικρες και μεσαιες προυπηρεσιες ειναι οι μεγαλοι χαμενοι του νεου νομου

Πολύ σχετικό αυτό που λες... Δεν μπορείς να ξέρεις τι ακαδημαϊκά και κοινωνικά εχουν οι άλλοι, ούτε και πόσοι θα που δεν έκαναν τώρα αιτήσεις με διδακτορικά και φουλ ακαδημαϊκά θα κάνουν πλέον αίτηση.
Επίσης ,το έγραψα και προηγουμένως. Στο νεο λύκειο αγγλικά στη Β και Γ Λυκείου καπούτ, οπότε καταλαβαίνουμε πολύ καλά τι σημαίνει αυτό...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:13:25 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:11:15 μμ

Αυτό που το είδες?

γιατι δε το βλέπω στα κοινωνικά κριτήρια..εκτός και αν δεν έχω δει καλά 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:14:21 μμ

και ναι δε το διάβασα σωστά! σορρυ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:18:53 μμ

Ψηφίστηκε η ακόμα διαπραγματεύεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:19:16 μμ

δευτερη ξενη γλωσσα είναι τα ιταλικα? ( μαστερ ειδικης στην ιταλια= μαστερ + μορια προφισιενση ιταλικης γλώσσας) η βουλγαρικη γλωσσα μετραει? σο πραβετς? αρνο μπε, αρνοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:21:01 μμ

ψηφίστηκε. Τέλοςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:24:14 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:05:23 μμ

Αναλόγως την ειδικότητα.Π.χ. στους ΠΕ06,σίγουρα δεν μένει κανείς εκτός με 90 μήνες. Ωστόσο, χωρίς να γνωρίζουμε την μοριοδότηση στα ακαδημαϊκά που διαθέτει ο εκάστοτε συνάδελφος δεν μπορούμε να γνωρίζουμε αν θα πέσουμε ή θα ανέβουμε στον πίνακα.Εϊναι κι αυτό σημαντικό..

Nαι Πε06 ειμαι.Ποσοι να εχουν μεταπτυχιακο?και να εχουν που να φτασουν τα 100 μορια...Πανω κατω η θεση θα ειναι η ιδια θεωρω..30 θεσεις πανω η κατω το ιδιο ειναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:26:11 μμ

Το βράδυ ψηφίζεται το νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:27:03 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:19:16 μμ

δευτερη ξενη γλωσσα είναι τα ιταλικα? ( μαστερ ειδικης στην ιταλια= μαστερ + μορια προφισιενση ιταλικης γλώσσας) η βουλγαρικη γλωσσα μετραει? σο πραβετς? αρνο μπε, αρνοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Όχι φίλε δε μετράει. Μετράνε μόνο τα αναγνωρισμένα  πτυχία γλωσσομάθειας του ΑΣΕΠ. Αν ήταν έτσι εγώ στο βασικό πτυχίο έκαναν Γαλλικά για να το πάρω. Να μου αναγνωριστεί ως ξένη γλώσσα. Είπαμε ότι οι διάφορες ομαδίτσες που ενοχλούσαν του υπουργείο φέρνοντας το σύστημα στα μέτρα τους το ξεφτίλισαν, αλλά όχι και έτσι. Κανονικά όλες αυτές οι ομαδίτσες που οδήγησαν σε αυτό το σύστημα καραγκιόζης πρέπει να λογοδοτήσουν στην εκπαιδευτική κοινότητα.
Τι πιο απλό, δίκαιο και αξιοκρατικό εφόσον πήγαμε σε σύστημα μοριοδότησης υπό το ΑΣΕΠ να ισχύσει το σύστημα μοριοδότησης του ΑΣΕΠ που ισχύει για όλο τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Αυτό το σύστημα καραγκιόζης είναι απόρροια πιέσεως της κάθε ομαδίτσας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:27:51 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 16, 2019, 04:46:43 μμ

Όλοι όσοι γράφουν εδώ μέσα είναι εκπαιδευτικοί;Αναρωτιέμαι...γιατί το επίπεδό τους δε συνάδει.Επιπλέον,μάλλον ήρθε ο καιρός οι έχοντες αμφισβητούμενης προέλευσης προϋπηρεσία να λογοδοτήσουν στη δικαιοσύνη.Τότε,κάποιοι θα τρέχουν να κρυφτούν...Γιατί αγαπάει ο Θεός τον κλέφτη,αγαπάει και τον νοικοκύρη!Νισάφι πια...

Δε νομίζω να λογοδοτήσει κανένας. Είναι καλυμένοι νομικά (βλέπε, λαθος του συστηματος, λαθος της διοίκησης, κτλ). Κ μετσπτυχιακά μπορεσαν να κανουν ηλνα αγοράσουν, κ δεύτερο πτυχίο να ξάνουν. Εχω υποψην τετοιο κομματοσκυλο, που ξερω οτι στον ασεπ του 2004 τιυ αλλαξαν τη βαθμολογια ωστε να οαει αναπληρωτης. Σε δυσπρόσιτα ηταν γυρω απο τη πολη πιυ εμενε, κι ούτε τα ιδιαίτερά του εχασε, κ με 24μηνο διορίστηκε το 2008. Κ μεταπτυχιακο στην κυπρο, κ δευτερο πτυχίο, εφόσον, ειλχε τελείωσει το ιστορικό κ τελείωσε κ την δεύτερη κατεύθυνδη το αρχσιολογικο. Σ αυτην την περίπτωση, οτσν καποιος στα 4 χρονια, τελειώνει μια κατεύθυνση σπουδων κ σε αλλα 2 χρονια τη δεύτερη κατεύθυνση, πχ ιστορια, αρχαιολογια, θεωρείται οτι εχει 2 πτυχια προφανως. Δεν είναι αδικο σε σχεση με αλλον που δεν εχει αυτή τη δυνατότητα κ πρεπει να κανει 4 χρονια για να πσρει δεύτερο πτυχίο; κ ποιο το νοημα της προσμετρησης των γλωσσων. Θα κανω καλύτερα αρχαια, μαθηματικσ η γυμναστική, αν γνωρίζω αγγλικα, ρωσικσ ή σουαχιλι; ηλ αραβικα; κατι μου λεει, οτι αυτή θα είναι η γλώσσα του μελλοντος στην Ελλαδα, δεδομένου του προσφυγικού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:28:15 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:24:14 μμ

Nαι Πε06 ειμαι.Ποσοι να εχουν μεταπτυχιακο?και να εχουν που να φτασουν τα 100 μορια...Πανω κατω η θεση θα ειναι η ιδια θεωρω..30 θεσεις πανω η κατω το ιδιο ειναι

Πόσοι???Πολλοί!εγώ έχω και δεύτερο για παράδειγμα.Διδακτορικά ελάχιστα.Πρόσθεσε γλώσσες,σεμινάριο,παιδιά,ίσως και δεύτερο πτυχίο και θα δεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:31:57 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:27:03 μμ

Όχι φίλε δε μετράει. Μετράνε μόνο τα αναγνωρισμένα  πτυχία γλωσσομάθειας του ΑΣΕΠ. Αν ήταν έτσι εγώ στο βασικό πτυχίο έκαναν Γαλλικά για να το πάρω. Να μου αναγνωριστεί ως ξένη γλώσσα. Είπαμε ότι οι διάφορες ομαδίτσες που ενοχλούσαν του υπουργείο φέρνοντας το σύστημα στα μέτρα τους το ξεφτίλισαν, αλλά όχι και έτσι. Κανονικά όλες αυτές οι ομαδίτσες που οδήγησαν σε αυτό το σύστημα καραγκιόζης πρέπει να λογοδοτήσουν στην εκπαιδευτική κοινότητα.
Τι πιο απλό, δίκαιο και αξιοκρατικό εφόσον πήγαμε σε σύστημα μοριοδότησης υπό το ΑΣΕΠ να ισχύσει το σύστημα μοριοδότησης του ΑΣΕΠ που ισχύει για όλο τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Αυτό το σύστημα καραγκιόζης είναι απόρροια πιέσεως της κάθε ομαδίτσας.

Δυστυχώς κάνεις λάθος...Από ΑΣΕΠ: "Επίσης:
α)  Η άριστη  γνώση της ξένης γλώσσας αποδεικνύεται και με τους εξής τρόπους:
(ii) Με Πτυχίο, προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό δίπλωμα ή διδακτορικό δίπλωμα οποιουδήποτε αναγνωρισμένου ιδρύματος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης της αλλοδαπής,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:32:30 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:28:15 μμ

Πόσοι???Πολλοί!εγώ έχω και δεύτερο για παράδειγμα.Διδακτορικά ελάχιστα.Πρόσθεσε γλώσσες,σεμινάριο,παιδιά,ίσως και δεύτερο πτυχίο και θα δεις...

Και παλι η αναπληρωση ειναι σιγουρη θεωρω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:34:20 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:31:57 μμ

Δυστυχώς κάνεις λάθος...Από ΑΣΕΠ: "Επίσης:
α)  Η άριστη  γνώση της ξένης γλώσσας αποδεικνύεται και με τους εξής τρόπους:
(ii) Με Πτυχίο, προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό δίπλωμα ή διδακτορικό δίπλωμα οποιουδήποτε αναγνωρισμένου ιδρύματος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης της αλλοδαπής,

Δε το γνώριζα. Άρα η καλύτερη επένδυση είναι πλέον μεταπτυχιακό στην Ιταλία ενός έτους. Μαζί με το μεταπτυχιακό παίρνεις μπόνους και 7 μόρια για ξένη γλώσσα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:34:27 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:32:30 μμ

Και παλι η αναπληρωση ειναι σιγουρη θεωρω

Έτσι εκτιμώ κι εγώ..(για τη θέση στον πίνακα θα δούμε αλλαγές).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:34:48 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:24:14 μμ

Nαι Πε06 ειμαι.Ποσοι να εχουν μεταπτυχιακο?και να εχουν που να φτασουν τα 100 μορια...Πανω κατω η θεση θα ειναι η ιδια θεωρω..30 θεσεις πανω η κατω το ιδιο ειναι

Ελάχιστοι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:35:05 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:34:20 μμ

Δε το γνώριζα. Άρα η καλύτερη επένδυση είναι πλέον μεταπτυχιακό στην Ιταλία ενός έτους. Μαζί με το μεταπτυχιακό παίρνεις μπόνους και 7 μόρια για ξένη γλώσσα

Δυστυχώς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:35:20 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:24:14 μμ

Nαι Πε06 ειμαι.Ποσοι να εχουν μεταπτυχιακο?και να εχουν που να φτασουν τα 100 μορια...Πανω κατω η θεση θα ειναι η ιδια θεωρω..30 θεσεις πανω η κατω το ιδιο ειναι

Που να τα φτασουν?!Τα περναμε κατα πολυυυυυυ αυτα τα 100 που λες και παλι τριζει η γη κατω απο τα ποδια.μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:36:40 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:28:15 μμ

Πόσοι???Πολλοί!εγώ έχω και δεύτερο για παράδειγμα.Διδακτορικά ελάχιστα.Πρόσθεσε γλώσσες,σεμινάριο,παιδιά,ίσως και δεύτερο πτυχίο και θα δεις...

Να σε ρωτησω συναδελφε ιταλικα η ισπανικα για παραδειγμα τι πτυχιο χρειαζεται καποιος για πολυ καλη η αριστη γνωση?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:40:25 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:36:40 μμ

Να σε ρωτησω συναδελφε ιταλικα η ισπανικα για παραδειγμα τι πτυχιο χρειαζεται καποιος για πολυ καλη η αριστη γνωση?

Σου έστειλα απόσπασμα σε ΠΜ, αλλά μπορείς να το αναζητήσεις και στο διαδίκτυο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:46:42 μμ

Συνάδελφοι , εμεις οι Αγγλικης χρειαζομαστε αλλες 2 γλωσσες η μοριοδοτουμαστε για τα αγγλικα οποτε θελουμε αλλη μια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:46:49 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:40:25 μμ

Σου έστειλα απόσπασμα σε ΠΜ, αλλά μπορείς να το αναζητήσεις και στο διαδίκτυο.

Σε ευχαριστω πολυ για το ηθος σου :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:49:30 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:35:20 μμ

Που να τα φτασουν?!Τα περναμε κατα πολυυυυυυ αυτα τα 100 που λες και παλι τριζει η γη κατω απο τα ποδια.μας!

Μεσα στα 3 χρονια που θα κλεισουν οι πινακες θα φτασουμε το ταβανι,μπορουμε κ μια ξενη γλωσσα η μεταπτυχιακο για οποιον μπορει...μολις μας πλησιαζουν θεωρω οτι μπορουμε να ξαναξεφυγουμε...η μεγαλη μοριιοδοτηση της προυπηρεσιας ειναι μεγαλη αβαντα,ας μην ειμαστε αχαριστοι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:49:49 μμ

αν δε προλάβει να κοιτάξει ο ασεπ τα δικαιολογητικά , και πάμε του χρόνου με το παρόν σύστημα αναπληρωτών, οι πίνακες κλειδώνουν 3τία?
ή για τον οποιοδήποτε λόγο του χρόνου πάμε με το παρόν σύστημα, κλειδώνουν  3τία?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: crazy frog στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:50:56 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:34:20 μμ

Δε το γνώριζα. Άρα η καλύτερη επένδυση είναι πλέον μεταπτυχιακό στην Ιταλία ενός έτους. Μαζί με το μεταπτυχιακό παίρνεις μπόνους και 7 μόρια για ξένη γλώσσα

Νομίζω ότι δεν ισχύει για τα εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:51:55 μμ

Κάποιοι απο εμας εχουμε δευτερο πτυχίο συναφές με το αντικείμενο. Οπως ξερετε η συναφεια δεν λαμβανεται υποψη στο νομοσχέδιο. Πολλοι διαμαρτυρηθηκαν, και δικαιως, για αυτο.

Τι κανει το υπουργείο;
Μειώνει την μοριοδοτηση του δευτερου πτυχιου και την δινει σε μια δευτερη ξενη γλωσσα.
Δηλαδη διορθωνει το λαθος με ενα δευτερο. Αν αυτο δεν ειναι αλητεια τοτε τι ειναι;
Ανηκω στις τεχνικες ειδικοτητες, δηλαδη εμενα ενα δευτερο πτυχιο ξενης γλωσσας θα με εκανε καλυτερο καθηγητη στη ειδικοτητα μου;


Αυτοι ειναι οι Αριστεροί, αλήτες με λυρί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:54:15 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:59:09 πμ

Μάλλον δεν είσαι απόφοιτος Διπλωματούχος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και υπεκφεύγεις να απαντήσεις. Δεν είναι ντροπή να πεις ότι δεν ξέρεις την απάντηση.


Παρακαλώ ένας Διπλωματούχος ΠΕ86 πρώην ΠΕ19 με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να βοηθήσει συνάδελφοι. Μια μαθήτριά μου στην Α Δημοτικού, η Ελενίτσα, θέλει να φτιάξει ένα ουράνιο τόξο στο TUXPaint και δε ξέρω πως να τη βοηθήσω. Παρακαλώ μόνο Διπλωματούχοι να απαντήσουν με Επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Εσύ μόνο στην Α διδάσκεις;

Και δε μου λες, για να παίξω το παιχνίδι σου. Αφού είναι τόσο γελοίο το μάθημα, γιατί χρειάζεται να προτιμήσω αυτούς που έχουν προϋπηρεσία; Είμαι σίγουρος ότι μπορεί να το κάνει ο οποιοσδήποτε απόφοιτος πληροφορικής... Γιατί πρέπει να διορίσω ΕΣΕΝΑ; Άμα είσαι καλό παιδί, να σε κεράσουμε μια πάστα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:55:36 μμ

Οπως ειχα γραψει κανεις δεν πειραξε τα μεταπτυχιακα...Το λοιπον παμε για διορισμους ειδικης με νεο αναπληρωτες ειδικης με νεο και γενικη με παλιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:56:07 μμ

Ο Κοντονής ζήτησε να μετρήσουν τα δυσπρόσιτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:00:24 μμ

Αλλά νέα μέσα από τη Βουλή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:03:57 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:49:30 μμ

Μεσα στα 3 χρονια που θα κλεισουν οι πινακες θα φτασουμε το ταβανι,μπορουμε κ μια ξενη γλωσσα η μεταπτυχιακο για οποιον μπορει...μολις μας πλησιαζουν θεωρω οτι μπορουμε να ξαναξεφυγουμε...η μεγαλη μοριιοδοτηση της προυπηρεσιας ειναι μεγαλη αβαντα,ας μην ειμαστε αχαριστοι...

Προσωπικα δεν ειμαι καθολου υπερ της μοριοδοτησης της μεγαλης προϋπηρεσίας ,αλλα δεν ειναι του παρόντος.Ολοι θα εχουν πληθωρα ακαδημαϊκών σε 3 χρονια κ θα ειναι το.ιδιο.+ κατι στο οποιο δεν δινουμε σημαια αν κ θα έπρεπε ειναι οτι το νεο λυκειο μας εξαφανιζει απο Β,Γ λυκειου.Αρα, θα εοναχουν οι μονιμοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:04:35 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:55:36 μμ

Οπως ειχα γραψει κανεις δεν πειραξε τα μεταπτυχιακα...Το λοιπον παμε για διορισμους ειδικης με νεο αναπληρωτες ειδικης με νεο και γενικη με παλιο.

γενικής με παλιό οκ, οι πίνακες κλειδώνουν όμως?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:05:30 μμ

Εγώ προσωπικά θα περιμένω μέχρι να ψηφιστεί. Πιστεύω ότι αλλαγές θα έχουμε στο παρά 5'. Για παράδειγμα με την τριτεκνία - πολυτεκνία, διότι δε βρίσκω λογικό να γίνει μόρια μόνο για τη μια ειδική κατηγορία (ΑμεΑ) και όχι για τις άλλες δύο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:09:05 μμ

Εχει καταλαβει κανεις αν θα ψηφιστει σημερα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:10:23 μμ

Σήμερα το βράδυ ψηφίζεται.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:11:02 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:51:55 μμ

Κάποιοι απο εμας εχουμε δευτερο πτυχίο συναφές με το αντικείμενο. Οπως ξερετε η συναφεια δεν λαμβανεται υποψη στο νομοσχέδιο. Πολλοι διαμαρτυρηθηκαν, και δικαιως, για αυτο.

Τι κανει το υπουργείο;
Μειώνει την μοριοδοτηση του δευτερου πτυχιου και την δινει σε μια δευτερη ξενη γλωσσα.
Δηλαδη διορθωνει το λαθος με ενα δευτερο. Αν αυτο δεν ειναι αλητεια τοτε τι ειναι;
Ανηκω στις τεχνικες ειδικοτητες, δηλαδη εμενα ενα δευτερο πτυχιο ξενης γλωσσας θα με εκανε καλυτερο καθηγητη στη ειδικοτητα μου;

Κ γβ μια απο τα ιδια συναδελφε...Εχεις δικιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:12:05 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:10:23 μμ

Σήμερα το βράδυ ψηφίζεται.

Οκ.Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:12:41 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:10:23 μμ

Σήμερα το βράδυ ψηφίζεται.

Με ποια πλειοψηφία λες να το περάσει; Ποιός λες να βάλει πλάτη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:13:15 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 16, 2019, 05:43:20 μμ

Μάλλον η μισαλλοδοξια ορισμένων...έχει ξεπεράσει κάθε όριο...Διοριστείτε εσείς και ας άρει την μονιμότητα αμσως μετά.
Να δούμε όμως ποιος θα τρέχει περισσότερο τότε και γιατί...

Αν δε θέλετε την στήριξη των μονίμων...γιατί τρέχετε στην ΔΟΕ, την ΟΛΜΕ και την ΑΔΕΔΥ;....Χειρότεροι και από τους Φαρισαιους καταντήσατε...

Ίσως γιατί ενδόμυχα πολλοί, πχ οι 25ρηδες, κ αλλοι που εχουν 1 μαστερ κ πανε για δεύτερο μαστετρ ή πτυχιο, το σκέφτονταθ ως λύση της αδιοριστίας. Αν δεν είχαν ακαδημαϊκά θα σκέφτονταν αλλιως. Θυμάμαι, ομως πολλούς μονιμους με επετηριδα,να κενε το 1998 (ήμουν 2ο ετος ιστορικο),να λενε εκ του ασφαλους ναι στο γραπτο ασεπ κ γιατι να μην αξιομογούνται οι εκπαιδευτικοι για να διοριστουν. Κ καποιοι αλλοι, ιδίως οι νεότεροι τότε, πηγαν κ εγραψαν ασεπ, καθιερωσαν το συστημα κι οσοι δε διοριστηκαν κ ειχαν μεσο πλσκώθηκαν πδσ κ βυσματικά μορια. Κ ξεκίνησε ο εμφυλιος, οπως φανταζομαι επεδίωκε το υπουργειο με την καταστρατηλγηση του ασεπ κ τη νομοθετηση παραθυρακιων. Αν ομως οι εκπαιδευτικοί, μονιμοι κ μη, δεν είχαν ελαστικηλ συνείδηση, τώρα θα ήμαστε με το πιο αδιαβλητο συστημα, την επετηρίδα, κ θα μπορούσαμε ολοι να έχουμε αξιοπτεπή εργασία, να εχουμε 10 μεταπτυχιακα ο καθενας, αν το θελαμε κ οχι κάθε τόσο ανατροπη των δεδομένων κ εργασιακή ανασφάλεια. Το νέο συστημα μοριοδορησης, είνσι το κερασακι στην τουρτα. Ολοι εναντίον ολων. Ατεκνοι κ ανυπαντροι, εναντιον της μοριοδοτησης παιδιων, μοριοδοτηση γλωσσων που δε χρειάζονται στον εκπαιδευτικό, στις οποιες υστερουν οι παλαιότεροι, χωρις μεταβατικο σταδιο, κτλ.........τοο καλύτετο πιυ εχουμε να κανουμε ειναι οι μεγαλύτεροι να αλλαξουμε ροαγγελμα, κι οσοι μπορεσαν να εργαστουν στην εκπαιδευση κι οσοι δεν μπορεσαν. Πλεον μετα τις τοσες αλλαγες προς το χειρότερο, είναι φως φσναρι, πως το υπουργειο κανει στους εκπαιδευτικους πολεμο νευρων. Διακίρει κ βασίλευε. Στο τελος θα μεινουμε ολοι με σπασμένα νευρα, αδειο πορτοφολι κ ποιότητα ζωής μηδεν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:13:29 μμ

Παράθεση από: trofh_gia_skepsh στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:27:03 μμ

Όχι φίλε δε μετράει. Μετράνε μόνο τα αναγνωρισμένα  πτυχία γλωσσομάθειας του ΑΣΕΠ. Αν ήταν έτσι εγώ στο βασικό πτυχίο έκαναν Γαλλικά για να το πάρω. Να μου αναγνωριστεί ως ξένη γλώσσα. Είπαμε ότι οι διάφορες ομαδίτσες που ενοχλούσαν του υπουργείο φέρνοντας το σύστημα στα μέτρα τους το ξεφτίλισαν, αλλά όχι και έτσι. Κανονικά όλες αυτές οι ομαδίτσες που οδήγησαν σε αυτό το σύστημα καραγκιόζης πρέπει να λογοδοτήσουν στην εκπαιδευτική κοινότητα.
Τι πιο απλό, δίκαιο και αξιοκρατικό εφόσον πήγαμε σε σύστημα μοριοδότησης υπό το ΑΣΕΠ να ισχύσει το σύστημα μοριοδότησης του ΑΣΕΠ που ισχύει για όλο τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Αυτό το σύστημα καραγκιόζης είναι απόρροια πιέσεως της κάθε ομαδίτσας.

... έτσι ακριβώς..... ασεπουλα φαση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:13:52 μμ

Όσοι δώκανε ψήφο εμπιστοσύνης. Αυτοί και μόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:16:52 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:13:52 μμ

Όσοι δώκανε ψήφο εμπιστοσύνης. Αυτοί και μόνο.

Θα είναι λες όλοι αυτοί το βράδυ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tatti στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:19:20 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:42:40 μμ

Μάλιστα...., η ξένη γλώσσα ίδια μόρια με το β πτυχίο όπου βγάζεις σχολή ολόκληρη απο την αρχή;!

Πόσο δίκαιο έχεις, δεύτερο πτυχίο, 4χρόνια σπουδών, ίδιο με μια ξένη γλώσσα,  έστω και αν είναι σε άριστο  επίπεδο. Μάλλον οι ομαδούλες που μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο δεν προλαβαίνουν να πάρουν 2= πτυχίο αλλά προλαβαίνουν άνετα να πάρουν μια δεύτερη ξένη γλώσσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:19:39 μμ

Ξέρω 'γω; Λες να 'χουν πάει μπαρότσαρκα και να τους ψάχνουνε;  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:21:06 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:19:39 μμ

Ξέρω 'γω; Λες να 'χουν πάει μπαρότσαρκα και να τους ψάχνουνε;  ;D ;D ;D

Εννοώ, είναι τόσο σημαντικό νομοσχέδιο για να έχει απαρτία η Βουλή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:23:36 μμ

Κοίταξε. Οι μέρες είναι περίεργες και νομίζω πως θα 'χουν απαρτία. Τώρα φυσικά άμα κάποιοι λείπουν από ΝΔ κι είναι συνεννοημένοι κι έτσι λείψουν κι απ' το ΣΥΡΙΖΑ μπορεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:25:04 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:04:35 μμ

γενικής με παλιό οκ, οι πίνακες κλειδώνουν όμως?

Όχι, αν παρει το '19 αναπληρωτές με το παλιό σύστημα, και πάει η πρώτη εφαρμογή του νέου το '20, θα κλειδώσουν οι πίνακες γενικής το '20, '21 και '22.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:25:32 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:16:52 μμ

Θα είναι λες όλοι αυτοί το βράδυ;

Εξαρτάται τι γραμμή θα πάρουν (ψηφίστε κατά βούληση ή όχι), το οποίο εξαρτάται από το αν καίγονται να το περάσουν όπως τις Πρέσπες.
Υποθέτω, επειδή έρχονται εκλογές, θα τα βάλουνε κάτω και θα δούνε τι ψήφους χάνουν και τι κερδίζουν από τους εκπαιδευτικούς.
Πάντως, έχει ανοίξει πολλά μέτωπα.
Εκτός κι αν ενδιαφέρεται να διορίσει φωτογραφικά οπωσδήποτε και μόνο στην Ειδική.
Πάντως και να ψηφιστεί, μπάζει από παντού. Και όχι μόνο το κομμάτι του διορισμού των εκπαιδευτικών, αλλά και ό,τι αφορά στα πανεπιστήμια (ιδρύει ό,τι να ναι τμήματα, καταργεί τμήματα υψηλής προτίμησης και συγχωνεύει όπως-όπως).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:27:12 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:25:04 μμ

Όχι, αν παρει το '19 αναπληρωτές με το παλιό σύστημα, και πάει η πρώτη εφαρμογή του νέου το '20, θα κλειδώσουν οι πίνακες γενικής το '20, '21 και '22.

οκ αλλά αν κάποιος παίζει σε γενική και ειδική, στον έναν πίνακα θα είναι κλειδωμένα τα μόριά του και στον άλλο πίνακα δε θα είναι κλειδωμένα?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:29:21 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:25:04 μμ

Όχι, αν παρει το '19 αναπληρωτές με το παλιό σύστημα, και πάει η πρώτη εφαρμογή του νέου το '20, θα κλειδώσουν οι πίνακες γενικής το '20, '21 και '22.

Αυτό θα φανεί από την πρόσκληση που θα δημοσιευτεί για να κάνουμε δηλώσεις. Εκεί θα αναφέρεται για πόσα και ποια σχολικά έτη θα ισχύουν οι πίνακες που θα δημιουργηθούν μετά από τις δηλώσεις μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:32:20 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:27:12 μμ

οκ αλλά αν κάποιος παίζει σε γενική και ειδική, στον έναν πίνακα θα είναι κλειδωμένα τα μόριά του και στον άλλο πίνακα δε θα είναι κλειδωμένα?

Κλειδωμένα θα είναι και στους δύο πίνακες. Αν τον Σεπτέμβριο πάμε με το ισχύον σύστημα, τότε θα ισχύσει ο πίνακας με τον οποίο έγιναν οι φετινές προσλήψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:36:13 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:29:21 μμ

Αυτό θα φανεί από την πρόσκληση που θα δημοσιευτεί για να κάνουμε δηλώσεις. Εκεί θα αναφέρεται για πόσα και ποια σχολικά έτη θα ισχύουν οι πίνακες που θα δημιουργηθούν μετά από τις δηλώσεις μας.

Αυτό που γράφω ισχύει βάσει του συστήματος που τέθηκε σε διαβούλευση. Αν κάτι αλλάξει στο τελικό βλέπουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:37:59 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:32:20 μμ

Κλειδωμένα θα είναι και στους δύο πίνακες. Αν τον Σεπτέμβριο πάμε με το ισχύον σύστημα, τότε θα ισχύσει ο πίνακας με τον οποίο έγιναν οι φετινές προσλήψεις.

Αυτο! Και μετά κλειδώνουν αυτοί που θα φτιαχτούν με τις αιτήσεις μας για αλλά τρία χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:43:56 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:37:59 μμ

Αυτο! Και μετά κλειδώνουν αυτοί που θα φτιαχτούν με τις αιτήσεις μας για αλλά τρία χρόνια.

Άρα, αν πάμε με το ισχύον σύστημα τον Σεπτέμβριο, τότε αυτή τη στιγμή που μιλάμε φαίνεται ότι τα επόμενα τέσσερα χρόνια θα έχουμε το εξής:
α) 2019-2020 με τους φετινούς πίνακες του τωρινού συστήματος (χωρίς την επικαιροποίησή τους), β) 2020-2021, 2021-2022 και 2022-2023 με το νέο σύστημα (με κλειδωμένους πίνακες).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:45:02 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 02:42:24 μμ

Οποίος βιάζεται σκοντάφτει... Έχει τέτοιες προχειρότητες και καφρίλες  που δεν έχει τύχη. Εδώ είμαστε και θα το δείτε. Έχει ψηφιστεί τώρα αυτό, τέλος;

ολα θα εφαρμοστούν απο φετος . Εγω αυτο έμαθα κατοπιν πιέσεων.  Ο ασεπ θα εχει εφαρμογή και θα πηγαινεις δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια το φακελο σου για αντιπαράθεση οσων δηλώνεις.  Υπαρχει και η πιθανότητα να σκαναρεις τα δικαιολογητικά σου. Αυτα έμαθα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:48:29 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:45:02 μμ

ολα θα εφαρμοστούν απο φετος . Εγω αυτο έμαθα κατοπιν πιέσεων.  Ο ασεπ θα εχει εφαρμογή και θα πηγαινεις δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια το φακελο σου για αντιπαράθεση οσων δηλώνεις.  Υπαρχει και η πιθανότητα να σκαναρεις τα δικαιολογητικά σου. Αυτα έμαθα

Άρα στην πρώτη περίπτωση επιβεβαιώνει όσα δηλώνει κανείς η δευτεροβάθμια ή η πρωτοβάθμια, ενώ στη δεύτερη περίπτωση την επιβεβαίωση την δίνει το ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:51:01 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:45:02 μμ

ολα θα εφαρμοστούν απο φετος . Εγω αυτο έμαθα κατοπιν πιέσεων.  Ο ασεπ θα εχει εφαρμογή και θα πηγαινεις δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια το φακελο σου για αντιπαράθεση οσων δηλώνεις.  Υπαρχει και η πιθανότητα να σκαναρεις τα δικαιολογητικά σου. Αυτα έμαθα

Ο ΑΣΕΠ έχει συγκεκριμένες διαδικασίες. Θα εισαγάγει άλλες ειδικά για εδώ. Ίσως... Αλλά και πάλι είναι δύσκολο να προλάβουν 150000 αιτήσεις μέχρι την 1/7.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:52:13 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:51:01 μμ

Ο ΑΣΕΠ έχει συγκεκριμένες διαδικασίες. Θα εισαγάγει άλλες ειδικά για εδώ. Ίσως... Αλλά και πάλι είναι δύσκολο να προλάβουν 150000 αιτήσεις μέχρι την 1/7.

Ποιες 150.000;;;; υπολογιστε ενα 50.000 παραπανω απο ανθρωπους που δεν ειχαν καμια σχεση με εκπαιδευση και θα βρουνε με μοριοδοτηση διεξοδο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:56:23 μμ

2 γλώσσες διαφοροποίηση μέχρι 14 μόρια.
Βαθμός πτυχίου διαφοροποίηση μέχρι 12,5 μόρια.
Απολύτως λογικό το νέο σύστημα. Λες και θα πας να διδάξεις ξένες γλώσσες αντί για το αντικείμενο του πτυχίου σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:57:39 μμ

Και αν γίνουν ασφαλιστικά μέτρα πως θα εφαρμοστεί συνάδελφοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:58:00 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:32:20 μμ

Κλειδωμένα θα είναι και στους δύο πίνακες. Αν τον Σεπτέμβριο πάμε με το ισχύον σύστημα, τότε θα ισχύσει ο πίνακας με τον οποίο έγιναν οι φετινές προσλήψεις.

Οχι οι πινακες που εγιναν οι φετινες προσληψεις αλλα το συστημα.Και με το παλιο να παει θα βγει προκηρυξη για να καταθεσει καποιος το πτυχιο του

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Haisen στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:02:38 μμ

Η μοριοδοτηση της ειδικής που είναι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:03:26 μμ

Παράθεση από: Fani 35 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:57:39 μμ

Και αν γίνουν ασφαλιστικά μέτρα πως θα εφαρμοστεί συνάδελφοι;

Συναδελφε....οι της ειδικης λογικα θα διοριστουν.
Ασφαλιστικα θα γινουν ειναι δεδομενο απο 5 ομαδες εκπαιδευτικων , περιμενουν ηδη. Εκει το συστημα για αναπληρωτες δεν θα μπλοκαρει λογω δημοσιου συμφεροντος. Θα ειναι ανεκτο για εναν χρονο εως οτι γινει εκδικαση των υποθεσεων ή οποια θα ειναι συντομη λογω προηγουμενων δικαστικων αποφασεων. Απο εκει και περα αν βγει κατι αντισυνταγματικο ή παρανομο τοτε πρεπει να σλλαξει παλι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:04:36 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:58:00 μμ

Οχι οι πινακες που εγιναν οι φετινες προσληψεις αλλα το συστημα.Και με το παλιο να παει θα βγει προκηρυξη για να καταθεσει καποιος το πτυχιο του

Δεν γνωρίζω κάτι για αυτό που αναφέρεις. Λογικό είναι πάντως, αν συμβεί, για όσους επιθυμούν να καταθέσουν για πρώτη φορά πτυχίο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:05:17 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:56:23 μμ

2 γλώσσες διαφοροποίηση μέχρι 14 μόρια.
Βαθμός πτυχίου διαφοροποίηση μέχρι 12,5 μόρια.
Απολύτως λογικό το νέο σύστημα. Λες και θα πας να διδάξεις ξένες γλώσσες αντί για το αντικείμενο του πτυχίου σου.

Η επανάληψη σε ολες τις γλωσσες, η μητηρ της μαθησεως

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:08:50 μμ

Όταν λέμε ότι οι προσλήψεις της γενικής ίσως γίνουν με το υπάρχον σύστημα εννοούμε με τους ίδιους πίνακες με προσμετρημένα δυσπρόσιτα, πρόταξη ειδικών κατηγοριών και ποσόστωση για τριτέκνους;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:11:25 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:08:50 μμ

Όταν λέμε ότι οι προσλήψεις της γενικής ίσως γίνουν με το υπάρχον σύστημα εννοούμε με τους ίδιους πίνακες με προσμετρημένα δυσπρόσιτα, πρόταξη ειδικών κατηγοριών και ποσόστωση για τριτέκνους;

Λογικά ναι, αφού είναι οι ίδιοι πινακες. Λέω εγώ τώρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:19:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:11:25 μμ

Λογικά ναι, αφού είναι οι ίδιοι πινακες. Λέω εγώ τώρα...

Κανεις δεν ξερει γιατι συμφωνα με στε το προηγουμενα συστημα δεν παει ουτε μηνα παραπερα. Η 30η Ιουνιου ειναι η τελευταια μερα του προηγουμενου. Πιστευω οτι θα βγαλουν πινακες με το νεο . Αν κερδιθει τωρα του χτονου οποιοδηποτε δικαστηριο πανε για νεο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:25:51 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:19:03 μμ

Κανεις δεν ξερει γιατι συμφωνα με στε το προηγουμενα συστημα δεν παει ουτε μηνα παραπερα. Η 30η Ιουνιου ειναι η τελευταια μερα του προηγουμενου. Πιστευω οτι θα βγαλουν πινακες με το νεο . Αν κερδιθει τωρα του χτονου οποιοδηποτε δικαστηριο πανε για νεο.

Λόγοι δημοσίου συμφέροντος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:26:30 μμ

14 μονάδες οι ξένες γλώσσες.....

Θα το δεχόμουν μόνο αν σκέφτονταν να τις κάνουν Β ανάθεση στους έχοντες επάρκεια!!!!


Αντιθέτως 4 μονάδες οι υπολογιστές..... από αύριο  διαγώνισμα χειρόγραφα.... μην ακούσω κιχ.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:31:22 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:52:13 μμ

Ποιες 150.000;;;; υπολογιστε ενα 50.000 παραπανω απο ανθρωπους που δεν ειχαν καμια σχεση με εκπαιδευση και θα βρουνε με μοριοδοτηση διεξοδο.

ξαναγραφω ...εχουν 2 πράγματα στο μυαλό τους. Το ενα ειναι σκανερ πιστοποιητικά το αλλο αυτο που εγραψα. Δλδ τα χαρτιά στην δθμια επιλογής σου και και ο ασεπ σε εφαρμογή που ηδη υπάρχει . Ετσι και αλλιως η αιτηση στις προκυρηξεις του ασεπ ειναι υπεύθυνη δηλωση. Αυτα έμαθα  αυτα γραφω . Εαν βγει προκυρηξη τον Φεβρουάριο εφαρμοζεται απο φετος. Ολα ειναι έτοιμα  πανω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:35:25 μμ

17-01-19 Νέο σύστημα μονίμων διορισμών – Μοριοδότηση
 (http://www.minedu.gov.gr/news/39194-17-01-19-neo-systima-monimon-diorismon-moriodotisi-2)


Α. Ακαδημαϊκά Προσόντα : εκατόν είκοσι (120) μονάδες κατ’ ανώτατο όριο

Διδακτορικό δίπλωμα: σαράντα (40) μονάδες.
Μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών διάρκειας ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: είκοσι (20) μονάδες.
Δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών διάρκειας ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους: οκτώ  (8) μονάδες.
Δεύτερο πτυχίο Α.Ε.Ι.: επτά (7) μονάδες.
Ο βαθμός του πτυχίου: για πτυχία με βαθμολογική κλίμακα από ένα (1) έως δέκα (10), το γινόμενο των μονάδων που προκύπτει από τον πολλαπλασιασμό του βαθμού του πτυχίου, με στρογγυλοποίηση στο δεύτερο δεκαδικό ψηφίο, με συντελεστή δύο μονάδων και πέντε δεκάτων (2,5) της μονάδας και με ανώτατο όριο τις είκοσι πέντε (25) μονάδες. Σε περίπτωση που η κλίμακα είναι διαφορετική, ο βαθμός υπολογίζεται με αναγωγή στην κλίμακα αυτή.
Άριστη γνώση  έως δύο (2) ξένων γλωσσών:   επτά (7) μονάδες για  κάθε μία (1) εξ αυτών.
Πολύ καλή γνώση έως δύο (2) ξένων γλωσσών:  πέντε (5) μονάδες για κάθε μία (1) εξ αυτών.
Καλή γνώση έως δύο (2) ξένων γλωσσών :  τρεις (3) μονάδες για κάθε μία (1) εξ αυτών.
Πιστοποιημένη γνώση χειρισμού ηλεκτρονικού υπολογιστή Α΄ επιπέδου (ενότητες Επεξεργασία Κειμένου, Υπολογιστικά Φύλλα και Υπηρεσίες Διαδικτύου):  τέσσερις (4) μονάδες.
Επιμόρφωση Α.Ε.Ι. ή άλλου φορέα του δημόσιου τομέα που εποπτεύεται από το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών που πραγματοποιήθηκε σε χρονικό διάστημα τουλάχιστον επτά (7) μηνών: δύο (2) μονάδες.
 Β. Εκπαιδευτική προϋπηρεσία:

Εκατόν είκοσι μονάδες κατ’ ανώτατο όριο: μία (1) μονάδα ανά μήνα πραγματικής εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας έως κατ’ ανώτατο όριο εκατόν είκοσι (120) μήνες.
Γ. Κοινωνικά κριτήρια:

Τρεις (3) μονάδες για κάθε τέκνο ανήλικο για το οποίο ο υποψήφιος έχει τη γονική μέριμνα και επιμέλεια ή άγαμο και δεν έχει συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας ή σπουδάζει σε Α.Ε.Ι. της ημεδαπής ή ομοταγές ίδρυμα της αλλοδαπής ή εκπληρώνει τη στρατιωτική του υποχρέωση και δεν έχει συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας του.
Αναπηρία  πενήντα τοις εκατό (50%) και άνω του υποψηφίου ή του/της συζύγου, εφόσον ο έγγαμος βίος έχει διαρκέσει τουλάχιστον δέκα (10) έτη, ή τέκνου: το γινόμενο των μονάδων το οποίο προκύπτει από τον πολλαπλασιασμό του ποσοστού αναπηρίας με συντελεστή τεσσάρων δεκάτων (0,4) της μονάδας.  Η αναπηρία του υποψηφίου μοριοδοτείται εφόσον δεν οφείλεται κατά κανένα ποσοστό σε ψυχικές παθήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:35:45 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:25:51 μμ

Λόγοι δημοσίου συμφέροντος;

Λπγοι δημοσιου συμφεροντος ηταν εδω και 3 χρονια δεν πιανει τωρα. Για αυτο πιστευω οτι θανπρολαβουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:45:26 μμ

Θα προλάβουν λογω εκλογών.  Διοτι θέλουν να εφαρμοστεί κατι δικο τους χωρις την δυνατότητα να υπάρχουν αντιδράσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:47:08 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:45:26 μμ

Θα προλάβουν λογω εκλογών.  Διοτι θέλουν να εφαρμοστεί κατι δικο τους χωρις την δυνατότητα να υπάρχουν αντιδράσεις

Μα ακριβώς γι αυτό το λόγο το πράγμα μπορεί να κολλήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:00:31 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:31:22 μμ

ξαναγραφω ...εχουν 2 πράγματα στο μυαλό τους. Το ενα ειναι σκανερ πιστοποιητικά το αλλο αυτο που εγραψα. Δλδ τα χαρτιά στην δθμια επιλογής σου και και ο ασεπ σε εφαρμογή που ηδη υπάρχει . Ετσι και αλλιως η αιτηση στις προκυρηξεις του ασεπ ειναι υπεύθυνη δηλωση. Αυτα έμαθα  αυτα γραφω . Εαν βγει προκυρηξη τον Φεβρουάριο εφαρμοζεται απο φετος. Ολα ειναι έτοιμα  πανω!

Με σκανερ ολοι θα βγουμε να εχουμε 2 γλωσσες γλωσσες...της πλαστογραφιας το καγκελο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:19:43 μμ

Είναι το τελικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:24:36 μμ

Tα ειπες ολα συναδελφε. Εφτασε το βασικο πτυχιο να μετραει λιγοτερο απο τις δυο ξενες γλωσσες.
 Το προσοντολογιο επιστρεφει ακομα πιο σκληρο.
Αφου πιάνουν οτι χαρτι κυκλοφορει δεν επιαναν και τα διπλωματα μηχανης αυτοκινητου και φορτηγου; Ισως ετσι ρεφαρουμε.

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:56:23 μμ

2 γλώσσες διαφοροποίηση μέχρι 14 μόρια.
Βαθμός πτυχίου διαφοροποίηση μέχρι 12,5 μόρια.
Απολύτως λογικό το νέο σύστημα. Λες και θα πας να διδάξεις ξένες γλώσσες αντί για το αντικείμενο του πτυχίου σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:30:46 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:19:43 μμ

Είναι το τελικό;

Είναι πιθανό. Θα πρέπει να βγει το τελικό ψηφισθεν νομοσχέδιο για να δούμε λεπτομέρειες (πχ για το κλείδωμα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:38:02 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:31:22 μμ

ξαναγραφω ...εχουν 2 πράγματα στο μυαλό τους. Το ενα ειναι σκανερ πιστοποιητικά το αλλο αυτο που εγραψα. Δλδ τα χαρτιά στην δθμια επιλογής σου και και ο ασεπ σε εφαρμογή που ηδη υπάρχει . Ετσι και αλλιως η αιτηση στις προκυρηξεις του ασεπ ειναι υπεύθυνη δηλωση. Αυτα έμαθα  αυτα γραφω . Εαν βγει προκυρηξη τον Φεβρουάριο εφαρμοζεται απο φετος. Ολα ειναι έτοιμα  πανω!

https://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/ypda-neo-kathestos-gia-proslipseis-meso-asep-allages-se-kinitikotita-amp-adeies/

ε) Δικαιολογητικά διαδικασιών πλήρωσης θέσεων προσωπικού με σειρά προτεραιότητας.

Σε κάθε διαδικασία πλήρωσης θέσεων προσωπικού με σειρά προτεραιότητας, η οποία διενεργείται από το Α.Σ.Ε.Π. ή εποπτεύεται από αυτό, δεν υποβάλλονται δικαιολογητικά με την αίτηση συμμετοχής του υποψηφίου, η οποία επέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης για τα στοιχεία που αναφέρονται σε αυτήν.  Η  κατάταξη των υποψηφίων στους πίνακες προτεραιότητας γίνεται βάσει των στοιχείων που δηλώνουν στην αίτησή τους. Εντός προθεσμίας δέκα (10) εργασίμων ημερών που τάσσεται από το Α.Σ.Ε.Π., προ της ανάρτησης των προσωρινών αποτελεσμάτων, δικαιολογητικά καλούνται να υποβάλλουν υποψήφιοι που αντιστοιχούν στον αριθμό του συνόλου των θέσεων που προκηρύχθηκαν, προσαυξημένο κατά το ήμισυ (50%). Σε κάθε περίπτωση οι προσωρινοί πίνακες αναρτώνται αφού έχει προηγηθεί ο έλεγχος των αντίστοιχων δικαιολογητικών. Υποψήφιος που δεν αποδεικνύει τα κριτήρια ή τις ιδιότητες που επικαλέσθηκε στην αίτησή του και τα οποία εξετάσθηκαν για την κατάταξή του στους οικείους πίνακες, διαγράφεται από αυτούς. Επιπλέον, σε περίπτωση που κατόπιν του ελέγχου των δικαιολογητικών ο αριθμός των υποψηφίων που πρόκειται να συμπεριληφθούν στους προσωρινούς πίνακες δεν επαρκεί για την κάλυψη των προκηρυσσόμενων θέσεων, η προαναφερθείσα διαδικασία επαναλαμβάνεται για τους επόμενους κατά σειρά υποψηφίους και ο αριθμός των υποψηφίων που καλούνται να υποβάλλουν δικαιολογητικά προσδιορίζεται από το Α.Σ.Ε.Π..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:47:05 μμ

Να τη. Το είπε πάλι το ψέμα στη Βουλή η Τζούφη. “....Και 600 εκπαιδευτικών που είναι οι επιτυχόντες και μη διορισθέντες από τον ΑΣΕΠ του 2008”. Όταν όλος ο κόσμος ακούει αυτό, τι να καταλάβει μετά; Σου λέει: γιατί διαμαρτύρονται, αφού θα τους “τακτοποιήσουν”

Δημιουργουν εντυπωσεις οι αχρειοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:55:16 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:38:02 μμ

https://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/ypda-neo-kathestos-gia-proslipseis-meso-asep-allages-se-kinitikotita-amp-adeies/

ε) Δικαιολογητικά διαδικασιών πλήρωσης θέσεων προσωπικού με σειρά προτεραιότητας.

Σε κάθε διαδικασία πλήρωσης θέσεων προσωπικού με σειρά προτεραιότητας, η οποία διενεργείται από το Α.Σ.Ε.Π. ή εποπτεύεται από αυτό, δεν υποβάλλονται δικαιολογητικά με την αίτηση συμμετοχής του υποψηφίου, η οποία επέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης για τα στοιχεία που αναφέρονται σε αυτήν.  Η  κατάταξη των υποψηφίων στους πίνακες προτεραιότητας γίνεται βάσει των στοιχείων που δηλώνουν στην αίτησή τους. Εντός προθεσμίας δέκα (10) εργασίμων ημερών που τάσσεται από το Α.Σ.Ε.Π., προ της ανάρτησης των προσωρινών αποτελεσμάτων, δικαιολογητικά καλούνται να υποβάλλουν υποψήφιοι που αντιστοιχούν στον αριθμό του συνόλου των θέσεων που προκηρύχθηκαν, προσαυξημένο κατά το ήμισυ (50%). Σε κάθε περίπτωση οι προσωρινοί πίνακες αναρτώνται αφού έχει προηγηθεί ο έλεγχος των αντίστοιχων δικαιολογητικών. Υποψήφιος που δεν αποδεικνύει τα κριτήρια ή τις ιδιότητες που επικαλέσθηκε στην αίτησή του και τα οποία εξετάσθηκαν για την κατάταξή του στους οικείους πίνακες, διαγράφεται από αυτούς. Επιπλέον, σε περίπτωση που κατόπιν του ελέγχου των δικαιολογητικών ο αριθμός των υποψηφίων που πρόκειται να συμπεριληφθούν στους προσωρινούς πίνακες δεν επαρκεί για την κάλυψη των προκηρυσσόμενων θέσεων, η προαναφερθείσα διαδικασία επαναλαμβάνεται για τους επόμενους κατά σειρά υποψηφίους και ο αριθμός των υποψηφίων που καλούνται να υποβάλλουν δικαιολογητικά προσδιορίζεται από το Α.Σ.Ε.Π..

Οι υπόλοιποι είμαστε...ανύπαρκτοι!Ουτε λόγος για μας.Θεωρούν ότι έχουν κλείσει με τις εκκρεμότητες του παρελθόντος με τον διορισμό των δικαιωθεντων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:59:29 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:47:05 μμ

Να τη. Το είπε πάλι το ψέμα στη Βουλή η Τζούφη. “....Και 600 εκπαιδευτικών που είναι οι επιτυχόντες και μη διορισθέντες από τον ΑΣΕΠ του 2008”. Όταν όλος ο κόσμος ακούει αυτό, τι να καταλάβει μετά; Σου λέει: γιατί διαμαρτύρονται, αφού θα τους “τακτοποιήσουν”

Δημιουργουν εντυπωσεις οι αχρειοι.

 Συγγνώμη,λάθος παράθεση

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:12:26 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:47:05 μμ

Να τη. Το είπε πάλι το ψέμα στη Βουλή η Τζούφη. “....Και 600 εκπαιδευτικών που είναι οι επιτυχόντες και μη διορισθέντες από τον ΑΣΕΠ του 2008”. Όταν όλος ο κόσμος ακούει αυτό, τι να καταλάβει μετά; Σου λέει: γιατί διαμαρτύρονται, αφού θα τους “τακτοποιήσουν”

Δημιουργουν εντυπωσεις οι αχρειοι.

Και η Κατσαβρία πάλι επιμένει ότι αποκαταστήθηκαν όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.
("Αποκαταστάθηκαν όλες οι αδικίες και οικοδομούμε ένα δίκαιο σύστημα για τους εκπαιδευτικούς")
Λογικά πήρανε γραμμη να το πλασάρουνε όλοι το ψέμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:15:55 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 05:31:22 μμ

ξαναγραφω ...εχουν 2 πράγματα στο μυαλό τους. Το ενα ειναι σκανερ πιστοποιητικά το αλλο αυτο που εγραψα. Δλδ τα χαρτιά στην δθμια επιλογής σου και και ο ασεπ σε εφαρμογή που ηδη υπάρχει . Ετσι και αλλιως η αιτηση στις προκυρηξεις του ασεπ ειναι υπεύθυνη δηλωση. Αυτα έμαθα  αυτα γραφω . Εαν βγει προκυρηξη τον Φεβρουάριο εφαρμοζεται απο φετος. Ολα ειναι έτοιμα  πανω!

Τroktiko υπαρχει ενδεχομενο η προκηρυξη να προλαβει να βγει Φεβρουάριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:20:32 μμ

απο αλφαβητα

Το νομοσχέδιο, το οποίο δέχεται τα πυρά των κομμάτων της αντιπολίτευσης, αναμένεται μετά από πολύωρη συνεδρίαση στην Ολομέλεια, να ψηφιστεί απόψε τα μεσάνυχτα με τη συναίνεση των ΑΝΕΛ.

μας δουλευουν κανονικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:21:13 μμ

Διαφοροποιήθηκε ο Κοντονής πάντως. Δίνει ελπίδες αυτό για τις διεκδικήσεις ασεπιτών.
Το σύστημα αν δεν καταπέσει δικαστικά, θα προλάβουν μια χαρά να το εφαρμόσουν. Το τρέχουν κ καλά κάνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:24:32 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 17, 2019, 06:55:16 μμ

Οι υπόλοιποι είμαστε...ανύπαρκτοι!Ουτε λόγος για μας.Θεωρούν ότι έχουν κλείσει με τις εκκρεμότητες του παρελθόντος με τον διορισμό των δικαιωθεντων.

Αστους να νομιζουν. οι συναδελφοι που δικαιωθηκαν ανοιξαν το δρομο...?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:29:27 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:21:13 μμ

Διαφοροποιήθηκε ο Κοντονής πάντως. Δίνει ελπίδες αυτό για τις διεκδικήσεις ασεπιτών.
Το σύστημα αν δεν καταπέσει δικαστικά, θα προλάβουν μια χαρά να το εφαρμόσουν. Το τρέχουν κ καλά κάνουν.

Συναδελφε τι ακριβως ειπε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:32:14 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:29:27 μμ

Συναδελφε τι ακριβως ειπε;

Σωστά... Αφού είναι δίκαιο θα γίνει πράξη!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ZX στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:39:41 μμ

Εάν το περάσουν, αυτοί που παίρνουν πτυχίο φέτος τον Ιούνη θα προλάβουν να δηλώσουν ή θα γίνουν οι αιτήσεις Μάιο όπως πέρσι και δεν θα'χουν δικαίωμα να καταθέσουν τα χαρτιά τους για 3 χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:41:46 μμ

Παράθεση από: ZX στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:39:41 μμ

Εάν το περάσουν, αυτοί που παίρνουν πτυχίο φέτος τον Ιούνη θα προλάβουν να δηλώσουν ή θα γίνουν οι αιτήσεις Μάιο όπως πέρσι και δεν θα'χουν δικαίωμα να καταθέσουν τα χαρτιά τους για 3 χρόνια;

Το δεύτερο. Θα έχουν τα πτυχία να τα κοιτούν για 3 χρονια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:41:56 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 17, 2019, 04:45:02 μμ

ολα θα εφαρμοστούν απο φετος . Εγω αυτο έμαθα κατοπιν πιέσεων.  Ο ασεπ θα εχει εφαρμογή και θα πηγαινεις δευτεροβάθμια και πρωτοβάθμια το φακελο σου για αντιπαράθεση οσων δηλώνεις.  Υπαρχει και η πιθανότητα να σκαναρεις τα δικαιολογητικά σου. Αυτα έμαθα

Επιβεβαιώνω..Τα ίδια άκουσα κι εγώ σε συνδικαλιστική συνάντηση.Να συμπληρώσω:οι διευθύνσεις θα δέχονται τις αιτήσεις και ο ΑΣΕΠ μετά τις ενστάσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:42:15 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:32:14 μμ

Σωστά... Αφού είναι δίκαιο θα γίνει πράξη!!!

Σωστό και αυτό. Στα λόγια!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:51:45 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:41:56 μμ

Επιβεβαιώνω..Τα ίδια άκουσα κι εγώ σε συνδικαλιστική συνάντηση.Να συμπληρώσω:οι διευθύνσεις θα δέχονται τις αιτήσεις και ο ΑΣΕΠ μετά τις ενστάσεις.

Να κάνω μια χαζή ερωτηση: τα δικαιολογητικά ποιος θα τα ελέγξει; Δηλαδή οι Δευτερβαθμιες θα επικοινωνήσουν με το Βρετανικό Συμβούλιο, η το τάδε Πανεπιστήμιο για να τσεκάρουν την επιμόρφωση; Ο ελεγχος πώς θα γίνει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:55:32 μμ

Έχουμε νέα για ειδικές κατηγορίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:57:19 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:41:56 μμ

Επιβεβαιώνω..Τα ίδια άκουσα κι εγώ σε συνδικαλιστική συνάντηση.Να συμπληρώσω:οι διευθύνσεις θα δέχονται τις αιτήσεις και ο ΑΣΕΠ μετά τις ενστάσεις.

Δηλαδή τον έλεγχο των δικαιολογητικών θα τον κάνουν στις κατα τόπους διευθύνσεις..Έχει μία λογική αυτό, καθώς μέσω opsyd υπάρχουν ήδη τα στοιχεία μας, οπότε θα επικαιροποιούνται μόνο τα καινούρια και ο χρόνος ελέγχου θα μειωθεί σημαντικά.

Παντως τρια χρόνια κλειδωμα ειναι πολύ βαρύ. Ελπιζω να προλάβουν τουλάχιστον όσοι παίρνουν πτυχίο Μάρτιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:57:52 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:55:32 μμ

Έχουμε νέα για ειδικές κατηγορίες;

Τίποτα περισσότερο από αυτό που ακούστηκε πριν. Παιδιά x3 και πσοσοτο αναπηρίας άνω του 50%x0.4

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:04:01 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:51:45 μμ

Να κάνω μια χαζή ερωτηση: τα δικαιολογητικά ποιος θα τα ελέγξει; Δηλαδή οι Δευτερβαθμιες θα επικοινωνήσουν με το Βρετανικό Συμβούλιο, η το τάδε Πανεπιστήμιο για να τσεκάρουν την επιμόρφωση; Ο ελεγχος πώς θα γίνει;

Καθολου χαζη...της πλαστογραφιας θα γινει..φαντασου το μεταπτυχιακο μου  το εδωσαν σε ενα χαρτι Α4 με μια υπογραφη εξουσιοδοησας πρυτανη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:05:47 μμ

Άρα δεν είναι ειδικές κατηγορίες!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:08:05 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:05:47 μμ

Άρα δεν είναι ειδικές κατηγορίες!!

Οι τριτεκνοι και οι πολυτεκνοι όχι πια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:09:19 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:04:01 μμ

Καθολου χαζη...της πλαστογραφιας θα γινει..φαντασου το μεταπτυχιακο μου  το εδωσαν σε ενα χαρτι Α4 με μια υπογραφη εξουσιοδοησας πρυτανη

Jesus...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:14:07 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:08:05 μμ

Οι τριτεκνοι και οι πολυτεκνοι όχι πια.

Ούτε τα άτομα με σκλήρυνση κατά πλάκας που έχου ποσοστό αναπηρίας μικρότερο από 50% είναι πλέον ειδική κατηγορία. Αλλά και αυτοί με 50% θα πάρουν 20 μόρια. Όσο ένα μεταπτυχιακό. Ακόμαι και ο 3848 ανεξαρτήτως ποσοστού, έδινε 7 μόρια όταν το μεταπτυχιακό έδινε 3 και η προϋπηρεσία ταβάνι 16,80 μόρια, δηλαδή σημερινά σε αναγωγή περίπου 50 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:17:46 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:14:07 μμ

Ούτε τα άτομα με σκλήρυνση κατά πλάκας που έχου ποσοστό αναπηρίας μικρότερο από 50% είναι πλέον ειδική κατηγορία. Αλλά και αυτοί με 50% θα πάρουν 20 μόρια. Όσο ένα μεταπτυχιακό. Ακόμαι και ο 3848 ανεξαρτήτως ποσοστού, έδινε 7 μόρια όταν το μεταπτυχιακό έδινε 3 και η προϋπηρεσία ταβάνι 16,80 μόρια, δηλαδή σημερινά σε αναγωγή περίπου 50 μόρια.

Μόνο και μόνο από αυτό θα πέσει. Δηλαδή παρέχει την ειδική φροντίδα σε μια από τις προστατευομεμες κατηγορείς και όχι τις άλλες δύο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:26:24 μμ

Κακιααααα... ;D ;D ;D

Παράθεση

Αυτή η εμμονή να βολέψει όλους, ΜΑ ΟΛΟΥΣ της ιδιωτικής... ήμαρτον πια !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:45:30 μμ

Παράθεση από: andreas1 στις Ιανουάριος 17, 2019, 07:29:27 μμ

Συναδελφε τι ακριβως ειπε;

Ότι πρέπει να διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες κι αυτοί που δεν έχουν προσφύγει. Ένας πίνακας τέτοιος πράγματι θα ήταν μια ελάχιστη απόδοση δικαιοσύνης μετά από τόση ταλαιπωρία και υποτίμηση. Αλλά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:56:32 μμ

Συμφωνα με το αρθρο κριτηρια καταταξης αξιολογικου πινακα παρατηρησα οτι ως προσθετο προσον θεωρειται η παιδαγωγικη επαρκεια Ομως δεν αναφερονται πουθενα οι καθηγητικες σχολες αρα οποιος εχει παιδαγωγικη επαρκεια σε φιλολογους μαθηματικους κτλ θα προηγειτε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:00:25 μμ

Παράθεση από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 08:56:32 μμ

Συμφωνα με το αρθρο κριτηρια καταταξης αξιολογικου πινακα παρατηρησα οτι ως προσθετο προσον θεωρειται η παιδαγωγικη επαρκεια Ομως δεν αναφερονται πουθενα οι καθηγητικες σχολες αρα οποιος εχει παιδαγωγικη επαρκεια σε φιλολογους μαθηματικους κτλ θα προηγειτε;

Στις καθηγητικές σχολές, η παιδαγωγική επάρκεια θεωρείται δεδομένη. Είχε γίνει μια συζήτηση πριν χρόνια να μπούμε στη διαδικασία να την πιστοποιήσουμε, αλλά το θέμα έμεινε εκεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:05:22 μμ

Δεν νομιζω να θεωρειται πλεον δεδομενη γιατι το αρθρο 2 του 3848/2010 καταργηθηκε Στο συγκεκριμενο αρθρο υπηρχε αναφορα  στις καθηγητικες σχολες τωρα η αναφορα δεν υπαρχει στον νεο νομο για διαβαστε τον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:05:59 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:00:25 μμ

Στις καθηγητικές σχολές, η παιδαγωγική επάρκεια θεωρείται δεδομένη. Είχε γίνει μια συζήτηση πριν χρόνια να μπούμε στη διαδικασία να την πιστοποιήσουμε, αλλά το θέμα έμεινε εκεί.

Το ξαναεπανέφερε πάλι  ο Φίλης πριν λίγο στη Βουλή. Ουσιαστικά πρότεινε 1 έτος επιπλέον κατάρτιση για όσους αποφοίτους ενδιαφέρονται να μπουν στην εκπαίδευση.
Κρίμα πάλι για την αριστερά.
Τουλάχιστον τα ίδια τα Πανεπιστήμια προσπαθούν να προστατέψουν τους αποφοίτους τους και εντάσσουν τα μαθήματα για την επάρκεια μέσα στο πρόγραμμα σπουδών. Αυτό δεν του αρκεί του κ. Φίλη και θέλει και άλλη κατάρτιση για τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:10:08 μμ

Παράθεση από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:05:22 μμ

Δεν νομιζω να θεωρειται πλεον δεδομενη γιατι το αρθρο 2 του 3848/2010 καταργηθηκε Στο συγκεκριμενο αρθρο υπηρχε αναφορα  στις καθηγητικες σχολες τωρα η αναφορα δεν υπαρχει στον νεο νομο για διαβαστε τον

Αναγκαστικά θα θεωρείται δεδομένη. Τι θα σου πει τελευταία στιγμή; Τρέξε και στρώσου στα πανεπιστημιακά έδρανα να πιστοποιήσεις την παιδαγωγική σου επάρκειά; Για 3 χρόνια κλειδώνουν οι πίνακες. Ας το κάνουν. Απλώς, τα σχολεία και τα παιδιά θα μείνουν χωρίς φιλολόγους, μαθηματικούς, φυσικούς, χημικούς και πάει λέγοντας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:13:34 μμ

οχι δεν αποκλειονται απο τους πινακες απλα θα επονται αυτων που θα εχουν αν υπαρχουν τετοιοι συναδελφοι στις ειδικοτητες των μαθηματικων φιλιλογων κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:14:31 μμ

απλα θελω να το διασταυρωσω με καποιον ο οποιος ξερει απο νομοθεσια μηπως και μου διαφευγει καποοος νομος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:15:43 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:05:59 μμ

Το ξαναεπανέφερε πάλι  ο Φίλης πριν λίγο στη Βουλή. Ουσιαστικά πρότεινε 1 έτος επιπλέον κατάρτιση για όσους αποφοίτους ενδιαφέρονται να μπουν στην εκπαίδευση.
Κρίμα πάλι για την αριστερά.
Τουλάχιστον τα ίδια τα Πανεπιστήμια προσπαθούν να προστατέψουν τους αποφοίτους τους και εντάσσουν τα μαθήματα για την επάρκεια μέσα στο πρόγραμμα σπουδών. Αυτό δεν του αρκεί του κ. Φίλη και θέλει και άλλη κατάρτιση για τους υποψήφιους εκπαιδευτικούς;

Καλά, ο συγκεκριμένος ας πάει να πάρει το πτυχίο του στη Νομική και ας έρθει μετά να μας κουνήσει το δάχτυλο. Άντε πια, που κάναμε υπουργό και πρωθυπουργό τον κάθε άσχετο και ανεπάγγελτο και μας ζητάν σε μια νύχτα να έχουμε ακαδημαϊακά πάνω και από του πρύτανη, για να μπούμε σε μια τάξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:17:09 μμ

Οι ειδικες κατηγοριες εχουν μοριοδοτηθει, ακομη και οι τριτεκνοι κ οι πολυτεκνοι, 9 και 12 μορια αντισοιχα. Αρα δεν καταλαβαινω για ποιον λογο γινεται λογος για μη προστασια τους. Το Συνταγμα το επιβαλλει και ο νομοθετης το επραξε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:22:05 μμ

Παράθεση από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:17:09 μμ

Οι ειδικες κατηγοριες εχουν μοριοδοτηθει, ακομη και οι τριτεκνοι κ οι πολυτεκνοι, 9 και 12 μορια αντισοιχα. Αρα δεν καταλαβαινω για ποιον λογο γινεται λογος για μη προστασια τους. Το Συνταγμα το επιβαλλει και ο νομοθετης το επραξε.

Όχι, μοριοδοτείται ο αριθμός των παιδιών. Αν έπαιρναν πχ τα δύο πρώτα 3 και τα επόμενα 5 αυτό θα ήταν μια ειδική μοριοδοτηση. Ή αν ήταν όλα *3 αλλά υπήρχε πχ ένα μπόνους 5 μόρια από το τρίτο και πάνω.

Έτσι όπως είναι τώρα δεν είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:24:45 μμ

Παράθεση από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:14:31 μμ

απλα θελω να το διασταυρωσω με καποιον ο οποιος ξερει απο νομοθεσια μηπως και μου διαφευγει καποοος νομος

Είναι στις μεταβατικές διατάξεις. Ρίξτε μια ματιά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:24:54 μμ

Παράθεση από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:13:34 μμ

οχι δεν αποκλειονται απο τους πινακες απλα θα επονται αυτων που θα εχουν αν υπαρχουν τετοιοι συναδελφοι στις ειδικοτητες των μαθηματικων φιλιλογων κτλ

Να μοριοδοτούνται άντε να το δεχτώ, αλλά να προτάσσονται έναντι των συναδέλφων που δεν έχουν πού ακούστηκε; Μην τρελαθούμε τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:32:10 μμ

@mtsag

δηλαδη πιστευει κανεις λογικος ανθρωπος  οτι η μοριοδοτηση του αριθμου των τεκνων δεν συνιστα προστασια των τριτεκνων ή των πολυτεκνων; Ποιον μοριοδοτει τοτε; τον ατεκνο ή αυτον που γνωριζει 3 ξενες γλωσσες;
Οσο γι αυτον που εχει 2 τεκνα, μοριοδοτειται στο ιδιο υψος με τον πολυτεκνο;; Απαντω εγω, οχι.
Επεται λοιπον, οτι ο πολυτεκνος και εννοειται ο τριτεκνος προστατευονται απο τον νομοθετη εναντι των υπολοιπων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:37:54 μμ

Ο πολύτεκνος πρέπει να πάρει ότι και τα ΑΜΕΑ στον πίνακα ειδικής είχαν 7 μορια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:39:01 μμ

Ποιος ακριβως το λεει αυτο; 

Τελοσπαντων για να μην παρεξηγηθω, θεωρω οτι υπαρχει νομικη καλυψη οσον αφορα την προστασια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:47:01 μμ

Παράθεση από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:39:01 μμ

Ποιος ακριβως το λεει αυτο; 

Τελοσπαντων για να μην παρεξηγηθω, θεωρω οτι υπαρχει νομικη καλυψeη οσον αφορα την προστασια.

Συμφωνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:47:23 μμ

Παράθεση από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:32:10 μμ

@mtsag

δηλαδη πιστευει κανεις λογικος ανθρωπος  οτι η μοριοδοτηση του αριθμου των τεκνων δεν συνιστα προστασια των τριτεκνων ή των πολυτεκνων; Ποιον μοριοδοτει τοτε; τον ατεκνο ή αυτον που γνωριζει 3 ξενες γλωσσες;
Οσο γι αυτον που εχει 2 τεκνα, μοριοδοτειται στο ιδιο υψος με τον πολυτεκνο;; Απαντω εγω, οχι.
Επεται λοιπον, οτι ο πολυτεκνος και εννοειται ο τριτεκνος προστατευονται απο τον νομοθετη εναντι των υπολοιπων.

Απλά, σύμφωνα με τη λογική του νέου συστήματος παύει να θεωρείται ξεχωριστή κατηγορία ο τρίτεκνος και ο πολύτεκνος. Ο τρίτεκνος θεωρείται πλέον "εκπαιδευτικός με τρία παιδιά" και ο πολύτεκνος θεωρείται "εκπαιδευτικός με περισσότερα από τρία παιδιά", σύμφωνα με τη λογική που κάποιοι άλλοι θεωρούνται "εκπαιδευτικοί με ένα παιδί" και "εκπαιδευτικοί με δύο παιδιά". Λαμβάνουν μόρια ανάλογα με τα παιδιά που έχουν, αλλά κανένας δεν αποτελεί ειδική κατηγορία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:48:48 μμ

Παράθεση από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:32:10 μμ

@mtsag

δηλαδη πιστευει κανεις λογικος ανθρωπος  οτι η μοριοδοτηση του αριθμου των τεκνων δεν συνιστα προστασια των τριτεκνων ή των πολυτεκνων; Ποιον μοριοδοτει τοτε; τον ατεκνο ή αυτον που γνωριζει 3 ξενες γλωσσες;
Οσο γι αυτον που εχει 2 τεκνα, μοριοδοτειται στο ιδιο υψος με τον πολυτεκνο;; Απαντω εγω, οχι.
Επεται λοιπον, οτι ο πολυτεκνος και εννοειται ο τριτεκνος προστατευονται απο τον νομοθετη εναντι των υπολοιπων.

Είμαι πολύ λογικός άνθρωπος. Πότε σε καμία προκήρυξη η μοριοδοτηση των παιδιών επί ενός συγκεκριμένου αριθμού μοριων δεν έχει θεωρηθεί ως προστασία τριτεκνων και πολυτέκνων (εκτός αν ήταν από το τρίτο και πάνω). Φυσικά, έχεις δικαίωμα να θεωρείς κάτι διαφορετικο. Πιστεύω ότι τα δικαστήρια θα το δουν όπως το λέω, πάντως. Ξέρεις, εκεί δεν παίζουν με τις λέξεις, κοιτάνε και την ουσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:51:20 μμ

Παράθεση από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:32:10 μμ

@mtsag

δηλαδη πιστευει κανεις λογικος ανθρωπος  οτι η μοριοδοτηση του αριθμου των τεκνων δεν συνιστα προστασια των τριτεκνων ή των πολυτεκνων; Ποιον μοριοδοτει τοτε; τον ατεκνο ή αυτον που γνωριζει 3 ξενες γλωσσες;
Οσο γι αυτον που εχει 2 τεκνα, μοριοδοτειται στο ιδιο υψος με τον πολυτεκνο;; Απαντω εγω, οχι.
Επεται λοιπον, οτι ο πολυτεκνος και εννοειται ο τριτεκνος προστατευονται απο τον νομοθετη εναντι των υπολοιπων.

Στο ίδιο ύψος μοριοδοτείται, εφόσον και ο ένας και ο άλλος παίρνουν τα ίδια μόρια για το κάθε παιδί τους. Απλώς ο ένας έχει 2 και ο άλλος 3 ή 4. Προστασία τριτέκνων και πολυτέκνων θα ήταν αν από 3 παιδιά και πάνω η μοριοδότηση ήταν διαφορετική.
Να σημειώσω ότι δεν είμαι υπέρ της πριμοδότησης των παιδιών, μιας και πρόκειται για επιλογή. Κανένας δεν εξανάγκασε κανέναν να κάνει παιδιά και κυρίως δε σε κάνουν καλύτερο ή αποτελεσματικότερο εκπαιδευτικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:52:21 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:47:23 μμ

Απλά, σύμφωνα με τη λογική του νέου συστήματος παύει να θεωρείται ξεχωριστή κατηγορία ο τρίτεκνος και ο πολύτεκνος. Ο τρίτεκνος θεωρείται πλέον "εκπαιδευτικός με τρία παιδιά" και ο πολύτεκνος θεωρείται "εκπαιδευτικός με περισσότερα από τρία παιδιά", σύμφωνα με τη λογική που κάποιοι άλλοι θεωρούνται "εκπαιδευτικοί με ένα παιδί" και "εκπαιδευτικοί με δύο παιδιά". Λαμβάνουν μόρια ανάλογα με τα παιδιά που έχουν, αλλά κανένας δεν αποτελεί ειδική κατηγορία.

Αυτό εννοώ κι εγώ. Αν αυτό είναι συννομο, σε σχέση και με την προστασία που συνεχίζουν να λαμβάνουν οι ΑμεΑ, θα φανεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:00:32 μμ

Παράθεση από: mechris στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:39:01 μμ

Ποιος ακριβως το λεει αυτο; 

Τελοσπαντων για να μην παρεξηγηθω, θεωρω οτι υπαρχει νομικη καλυψη οσον αφορα την προστασια.

Νομική κάλυψη θα είχε αν έδινε στους πολυτεκνους όσο και στους ΑμεΑ και στους τριτέκνους λίγο πιο κάτω. Έτσι όπως είναι τώρα υπάρχει πρόβλημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:06:21 μμ

Παράθεση από: baxalakis στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:14:31 μμ

απλα θελω να το διασταυρωσω με καποιον ο οποιος ξερει απο νομοθεσια μηπως και μου διαφευγει καποοος νομος

Καθηγητικές σχολές πλέον δεν υπάρχουν. Υπάρχει νομοθετημένη η παιδαγωγική επάρκεια η οποία αποκτάται με συγκεκριμένους τρόπους. Το όριο αν δεν κάνω λάθος μπήκε στο ακαδημαϊκό έτος 2013-14. Παρόλα αυτά συνηθίζεται να αποδέχονται τον όρο των "καθηγητικών σχολών" και να δίνουν παράταση στην κατοχή της παιδαγωγικής επάρκειας ώστε να καλύπτονται και αυτοί που παίρνουν πτυχίο μέχρι τώρα (στην προκειμένη περίπτωση το 2018-19). Οπότε στις πρώην "καθηγητικές σχολές" δεν απαιτείται παιδαγωγική επάρκεια καθώς θεωρείται ότι την κατέχουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:08:26 μμ

Άλλο τα ΑμΕΑ κι άλλο οι πολύτεκνοι. Οι δεύτεροι λάμβαναν προνόμια λόγω... συμβολής στην επίλυση του δημογραφικού. Δεν είν' ευπαθής ομάδα. Μάλιστα το πιθανότερο είναι να βγουν αντισυνταγματικά τα προνόμια που απολάμβαναν τόσα χρόνια ως αντιβαίνοντα στην ίση μεταχείριση των πολιτών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:09:38 μμ

Αν έπαιρναν μόρια κι όσοι δεν τεκνοποιούν και χρειάζεται να πληρώνουν δεκάδες χιλιάδες ευρώ για να αποκτήσουν τεχνητά, ίσως να υπήρχε κάποια λογική σε αυτό. Μα τι λέμε τώρα! Δεν σχετίζονται τέτοια κριτήρια με την ικανότητα κάποιου να διδάσκει. Κοινωνικά κριτήρια μπήκαν. Ως εκεί είναι ανεκτά. Αρκετά όμως. Είναι λεπτό το θέμα, αλλά να υπάρχει κατανόηση και ευαισθησία από όλους προς όλους! Κι αυτοί που αφιερώθηκαν στην επιστήμη τους άξιοι και τους χρειάζεται η εκπαίδευση κι αυτοί που έχουν εμπειρία -μέσω ασεπ- αλλά  τα τέκνα που χει κάποιος δεν πιστοποιεί την αξιοσύνη του. Να τα χαίρεστε βέβαια και να τα καμαρώνετε.

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:16:16 μμ

Καλή μαγκιά πάντως. Το έβαλε στο νομοσχέδιο με τα πανεπιστήμια και όλοι οι βουλευτές το ξεπετάνε 10-15 δευτερόλεπτα και μετά μιλάνε για τα πανεπιστήμια της περιοχής τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:18:22 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 09:51:20 μμ

Στο ίδιο ύψος μοριοδοτείται, εφόσον και ο ένας και ο άλλος παίρνουν τα ίδια μόρια για το κάθε παιδί τους. Απλώς ο ένας έχει 2 και ο άλλος 3 ή 4. Προστασία τριτέκνων και πολυτέκνων θα ήταν αν από 3 παιδιά και πάνω η μοριοδότηση ήταν διαφορετική.
Να σημειώσω ότι δεν είμαι υπέρ της πριμοδότησης των παιδιών, μιας και πρόκειται για επιλογή. Κανένας δεν εξανάγκασε κανέναν να κάνει παιδιά και κυρίως δε σε κάνουν καλύτερο ή αποτελεσματικότερο εκπαιδευτικό.

Ένας που δεν έχει παιδιά έχει πλεονέκτημα για να μαζέψει τα ακαδημαϊκά προσόντα πιο εύκολα, τόσο από οικονομικής πλευράς όσο και από θέμα χρόνου. Τα 3 μόρια για ένα παιδί είναι μία μικρή βοήθεια σε κάποιον ο οποίος ουσιαστικά βοηθάει στο δημογραφικό πρόβλημα της χώρας. Όταν φτάσουμε στα 67 θα φωνάζουμε γιατί δε θα μπορεί το κράτος να μας δώσει σύνταξη ενώ θα είναι απόλυτα λογικό γιατί δε θα υπάρχει εργατικό δυναμικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:35:17 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:08:26 μμ

Άλλο τα ΑμΕΑ κι άλλο οι πολύτεκνοι. Οι δεύτεροι λάμβαναν προνόμια λόγω... συμβολής στην επίλυση του δημογραφικού. Δεν είν' ευπαθής ομάδα. Μάλιστα το πιθανότερο είναι να βγουν αντισυνταγματικά τα προνόμια που απολάμβαναν τόσα χρόνια ως αντιβαίνοντα στην ίση μεταχείριση των πολιτών.

Αυτοί το έργο τους ως προς την ανθρωπότητα το έφεραν σε πέρας και ευνοήθηκαν και με το παραπάνω. Ας δοθεί κανά κίνητρο και σε καμιά άλλη κοινωνική ομάδα μπας και κάνουν έστω και ένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:36:55 μμ

να επανέλθει η ποινή αν δε πας
δε φταίμε σε τίποτα να χάνουμε περιοχές και μόρια αν κάποιοι δεν έχουν σκοπό να πάνε
και μεταξύ σοβαρού και αστείου , όσοι έχουν πάει φαντάροι θα έπρεπε να έχουν κάποια μόρια...  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:41:43 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:09:38 μμ

Αν έπαιρναν μόρια κι όσοι δεν τεκνοποιούν και χρειάζεται να πληρώνουν δεκάδες χιλιάδες ευρώ για να αποκτήσουν τεχνητά, ίσως να υπήρχε κάποια λογική σε αυτό. Μα τι λέμε τώρα! Δεν σχετίζονται τέτοια κριτήρια με την ικανότητα κάποιου να διδάσκει. Κοινωνικά κριτήρια μπήκαν. Ως εκεί είναι ανεκτά. Αρκετά όμως. Είναι λεπτό το θέμα, αλλά να υπάρχει κατανόηση και ευαισθησία από όλους προς όλους! Κι αυτοί που αφιερώθηκαν στην επιστήμη τους άξιοι και τους χρειάζεται η εκπαίδευση κι αυτοί που έχουν εμπειρία -μέσω ασεπ- αλλά  τα τέκνα που χει κάποιος δεν πιστοποιεί την αξιοσύνη του. Να τα χαίρεστε βέβαια και να τα καμαρώνετε.

Πες τα βρε συναδελφε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:45:21 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:18:22 μμ

Ένας που δεν έχει παιδιά έχει πλεονέκτημα για να μαζέψει τα ακαδημαϊκά προσόντα πιο εύκολα, τόσο από οικονομικής πλευράς όσο και από θέμα χρόνου. Τα 3 μόρια για ένα παιδί είναι μία μικρή βοήθεια σε κάποιον ο οποίος ουσιαστικά βοηθάει στο δημογραφικό πρόβλημα της χώρας. Όταν φτάσουμε στα 67 θα φωνάζουμε γιατί δε θα μπορεί το κράτος να μας δώσει σύνταξη ενώ θα είναι απόλυτα λογικό γιατί δε θα υπάρχει εργατικό δυναμικό.

Κανένα πλεονέκτημα δεν έχει. Ρωτάς αν αυτός που δεν έχει παιδιά, ίσως δεν έχει στον ήλιο μοίρα να μαζέψει όλα αυτά τα ακαδημαϊκά που ζητάνε και να δουλεύει απ' το πρωί μέχρι το βράδυ για τα προς το ζην; Ταυτόχρονα, η άλλη με 3 και 4 παιδιά μπορεί να έχει ένα ματσό σύζυγο και βοηθό να σιδερώνει, να σκουπίζει, να μαγειρεύει. Οπότε και χρόνο να διαβάσει έχει και χρήματα να στάξει. Και μη μου πεις ότι δεν είναι όλοι έτσι. Αν δεν είναι ας μη γεννοβολούν, εφόσον δεν έχουν να τα μεγαλώσουν. Όσο για το δημογραφικό, είδαμε τόσα χρόνια με τα προνόμια που τους δίνονται, σε τι κακά χάλια είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:50:54 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:36:55 μμ

όσοι έχουν πάει φαντάροι θα έπρεπε να έχουν κάποια μόρια...  ;D

Σωστό και δίκαιο. Πρέπει να αντισταθμιστεί το αβαντάζ που έχουν οι άτεκνες γυναίκες και είναι ενός σχολικού έτους μόρια! Είναι άδικο να χάνουμε εμείς οι άντρες που υπηρετήσαμε μια χρονιά εργασιακής εμπειρίας και τα μόρια που δίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:02:52 μμ

Τελικά με ειδική κ προϋπηρεσίΑ τι γίνεται?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ZX στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:08:46 μμ

Τελικά ψηφίστηκε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:09:33 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:50:54 μμ

Σωστό και δίκαιο. Πρέπει να αντισταθμιστεί το αβαντάζ που έχουν οι άτεκνες γυναίκες και είναι ενός σχολικού έτους μόρια! Είναι άδικο να χάνουμε εμείς οι άντρες που υπηρετήσαμε μια χρονιά εργασιακής εμπειρίας και τα μόρια που δίνει.

Εγώ λέω να μοριοδοτηθούν και οι δύσκολες μέρες κάθε μήνα της γυναίκας, μιας και σου δίνουν τη δυνατότητα τεκνοποίησης και κατεπέκταση λύση ή βελτίωση του δημογραφικού. Επιπλέον, και επίδομα σε περίπτωση πρόσληψης. Είναι άδικο να πας στη δουλειά σου διπλωμένη στον πόνο, μες την κυκλοθυμία και τις ορμόνες να κάνουν πάρτι και εσείς οι άντρες πέρα βρέχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:15:23 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:09:33 μμ

Εγώ λέω να μοριοδοτηθούν και οι δύσκολες μέρες κάθε μήνα της γυναίκας, μιας και σου δίνουν τη δυνατότητα τεκνοποίησης και κατεπέκταση λύση ή βελτίωση του δημογραφικού. Επιπλέον, και επίδομα σε περίπτωση πρόσληψης. Είναι άδικο να πας στη δουλειά σου διπλωμένη στον πόνο, μες την κυκλοθυμία και τις ορμόνες να κάνουν πάρτι και εσείς οι άντρες πέρα βρέχει.

Όσες θέλουν καρριέρα και όχι παιδάκι, να τους αφαιρεθούν μόρια ενός έτους ή να δωθούν μόρια ενός έτους σε όσους υπηρέτησαν την πατρίδα. Αρκετά με τις άτεκνες που έχουν χωθεί σε κάθε ειδικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:16:36 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:09:33 μμ

Εγώ λέω να μοριοδοτηθούν και οι δύσκολες μέρες κάθε μήνα της γυναίκας, μιας και σου δίνουν τη δυνατότητα τεκνοποίησης και κατεπέκταση λύση ή βελτίωση του δημογραφικού. Επιπλέον, και επίδομα σε περίπτωση πρόσληψης. Είναι άδικο να πας στη δουλειά σου διπλωμένη στον πόνο, μες την κυκλοθυμία και τις ορμόνες να κάνουν πάρτι και εσείς οι άντρες πέρα βρέχει.

 ;D ;D ;D κλαίω.... Είναι οντως μια πραγματικότητα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: KANANGA στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:18:02 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:15:23 μμ

Όσες θέλουν καρριέρα και όχι παιδάκι, να τους αφαιρεθούν μόρια ενός έτους ή να δωθούν μόρια ενός έτους σε όσους υπηρέτησαν την πατρίδα. Αρκετά με τις άτεκνες που έχουν χωθεί σε κάθε ειδικότητα.

Οι άτεκνες καλή μου μπορεί απλά να μην έχουν λεφτά να ανοίξουν νοικοκυριό και οικογένεια. Αν οι πολύτεκνοι κάνουν παιδιά για τα μόρια είναι εμπόριο. Βλέπεις τα πράγματα δεν είναι άσπρο μαύρο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:19:42 μμ

Αυτό ήταν ψηφίστηκε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:23:32 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 10:45:21 μμ

Κανένα πλεονέκτημα δεν έχει. Ρωτάς αν αυτός που δεν έχει παιδιά, ίσως δεν έχει στον ήλιο μοίρα να μαζέψει όλα αυτά τα ακαδημαϊκά που ζητάνε και να δουλεύει απ' το πρωί μέχρι το βράδυ για τα προς το ζην; Ταυτόχρονα, η άλλη με 3 και 4 παιδιά μπορεί να έχει ένα ματσό σύζυγο και βοηθό να σιδερώνει, να σκουπίζει, να μαγειρεύει. Οπότε και χρόνο να διαβάσει έχει και χρήματα να στάξει. Και μη μου πεις ότι δεν είναι όλοι έτσι. Αν δεν είναι ας μη γεννοβολούν, εφόσον δεν έχουν να τα μεγαλώσουν. Όσο για το δημογραφικό, είδαμε τόσα χρόνια με τα προνόμια που τους δίνονται, σε τι κακά χάλια είναι.

Φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα από παιδιά οπότε δε θα το συνεχίσω. Όσον αφορά το δημογραφικό δεν λύνεται μόνο με τα ανύπαρκτα σχεδόν προνόμια που δίνει το ελληνικό κράτος σε σχέση με άλλες χώρες. Έχει να κάνει και με την νοοτροπία του ελληνικού λαού που τα τελευταία χρόνια είναι όσα φάμε και όσα πιούμε. Όπως σου είπα θα τα βρούμε μπροστά μας όλοι μας σε μερικά χρόνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:23:41 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:18:02 μμ

Οι άτεκνες καλή μου μπορεί απλά να μην έχουν λεφτά να ανοίξουν νοικοκυριό και οικογένεια. Αν οι πολύτεκνοι κάνουν παιδιά για τα μόρια είναι εμπόριο. Βλέπεις τα πράγματα δεν είναι άσπρο μαύρο.

Να δώσουν μόρια ενός έτους σε όσους υπηρέτησαν στον στρατό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:24:31 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:15:23 μμ

Όσες θέλουν καρριέρα και όχι παιδάκι, να τους αφαιρεθούν μόρια ενός έτους ή να δωθούν μόρια ενός έτους σε όσους υπηρέτησαν την πατρίδα. Αρκετά με τις άτεκνες που έχουν χωθεί σε κάθε ειδικότητα.

Καριέρα;  ;D ;D Να γελάσω ή να κλάψω; Δε διεκδικούμε θέση διευθύνοντα συμβούλου, αγαπητέ μου, σε καμιά πολυεθνική. Σε μια τάξη θέλουμε να μπούμε, επειδή το επιλέξαμε από πιτσιρίκια, το γουστάραμε, το γουστάρουμε ακόμα και το αγαπάμε. Ξέρεις πολλές καριέρες με εισόδημα 700 ευρώ στην κάθε ραχούλα και στο κάθε ξερονήσι, χωρίς θέρμανση στο χώρο δουλειάς σου και ζήτημα να βρεις κανένα depon σε περίπτωση που σφαδάζεις στον πόνο; Εσύ τη δικιά σου, πάντως, μάντρωσέ την στο σπίτι και αν συνεχίσει να σου κάθεται, γράψε μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:25:34 μμ

Ισχύει και το κλείδωμα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:26:05 μμ

Ντροπη που ανακατευεται παιδια.Αλλαξτε θεμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:29:45 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:24:31 μμ

Καριέρα;  ;D ;D Να γελάσω ή να κλάψω; Δε διεκδικούμε θέση διευθύνοντα συμβούλου, αγαπητέ μου, σε καμιά πολυεθνική. Σε μια τάξη θέλουμε να μπούμε, επειδή το επιλέξαμε από πιτσιρίκια, το γουστάραμε, το γουστάρουμε ακόμα και το αγαπάμε. Ξέρεις πολλές καριέρες με εισόδημα 700 ευρώ στην κάθε ραχούλα και στο κάθε ξερονήσι, χωρίς θέρμανση στο χώρο δουλειάς σου και ζήτημα να βρεις κανένα depon σε περίπτωση που σφαδάζεις στον πόνο; Εσύ τη δικιά σου, πάντως, μάντρωσέ την στο σπίτι και αν συνεχίσει να σου κάθεται, γράψε μου.

Καλά τα λες αλλά, φέρε μου μόρια ενός έτους σε όσους υπηρέτησαν στον στρατό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:30:28 μμ

Παράθεση από: KANANGA στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:18:02 μμ

Οι άτεκνες καλή μου μπορεί απλά να μην έχουν λεφτά να ανοίξουν νοικοκυριό και οικογένεια. Αν οι πολύτεκνοι κάνουν παιδιά για τα μόρια είναι εμπόριο. Βλέπεις τα πράγματα δεν είναι άσπρο μαύρο.

Και λίγα της λες.
Οι άτεκνες καλή μου μπορεί να έχουν φάει καμία 25,000 στις εξωσωματικες , ρισκάροντας την υγεία τους.
Μπορεί να έχουν περάσει καρκίνο κ να απογαρευται.
Μπορεί να έχουν αποβάλλει 2-3-5 φορές.
Μπορεί απλά να μην στάθηκαν τυχερές.
Δεν ξέρω καν είσαι γυναίκα, αλλά είναι σίγουρα το πιο ρατσιστικο σχόλιο που έχω ακούσει ποτέ. Είσαι τυχερή /ος που δε δουλεύει ς στη βόρεια Αμερική. Θα είχες πληρώσει πολλά λεφτά για αυτά τα σχόλια. Κσι μόνο που μπαίνεις εσύ στη τάξη είναι ανησυχητικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:33:04 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:30:28 μμ

Και λίγα της λες.
Οι άτεκνες καλή μου μπορεί να έχουν φάει καμία 25,000 στις εξωσωματικες , ρισκάροντας την υγεία τους.
Μπορεί να έχουν περάσει καρκίνο κ να απογαρευται.
Μπορεί να έχουν αποβάλλει 2-3-5 φορές.
Μπορεί απλά να μην στάθηκαν τυχερές.
Δεν ξέρω καν είσαι γυναίκα, αλλά είναι σίγουρα το πιο ρατσιστικο σχόλιο που έχω ακούσει ποτέ. Είσαι τυχερή /ος που δε δουλεύει ς στη βόρεια Αμερική. Θα είχες πληρώσει πολλά λεφτά για αυτά τα σχόλια. Κσι μόνο που μπαίνεις εσύ στη τάξη είναι ανησυχητικο.

Διάκριση είναι όταν επειδή γεννήθηκες άνδρας χάνεις έναν χρόνο εργασίας και μόρια λόγω στρατού. Μόρια ενός έτους μπορεί να σημαίνουν διορισμό ή όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:34:34 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:30:28 μμ

Και λίγα της λες.
Οι άτεκνες καλή μου μπορεί να έχουν φάει καμία 25,000 στις εξωσωματικες , ρισκάροντας την υγεία τους.
Μπορεί να έχουν περάσει καρκίνο κ να απογαρευται.
Μπορεί να έχουν αποβάλλει 2-3-5 φορές.
Μπορεί απλά να μην στάθηκαν τυχερές.
Δεν ξέρω καν είσαι γυναίκα, αλλά είναι σίγουρα το πιο ρατσιστικο σχόλιο που έχω ακούσει ποτέ. Είσαι τυχερή /ος που δε δουλεύει ς στη βόρεια Αμερική. Θα είχες πληρώσει πολλά λεφτά για αυτά τα σχόλια. Κσι μόνο που μπαίνεις εσύ στη τάξη είναι ανησυχητικο.

Πραγματικά, το βρήκα σοκαριστικό το σχόλιο και τον χαρακτηρισμό άτεκνες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:36:08 μμ

με το άτεκνες Francis μπέρδεψες τα πράγματα, νομιζω κατι άλλο ήθελες να γράψεις 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: taekmaria στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:38:00 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:19:42 μμ

Αυτό ήταν ψηφίστηκε;

Ναι  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:39:39 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:36:08 μμ

με το άτεκνες Francis μπέρδεψες τα πράγματα, νομιζω κατι άλλο ήθελες να γράψεις

Όσες κατ επιλογή δεν κάνουν παιδί. Δικαίωμά τους. Δώσε όμως και σε όποιον πήγε στρατό μόρια γιατί έχασε έναν χρόνο από τη ζωή του για να υπηρετήσει την πατρίδα τη ίδια στιγμή που κάποιες τον προσπέρασαν γράφοντας προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:40:23 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:30:28 μμ

Και λίγα της λες.
Οι άτεκνες καλή μου μπορεί να έχουν φάει καμία 25,000 στις εξωσωματικες , ρισκάροντας την υγεία τους.
Μπορεί να έχουν περάσει καρκίνο κ να απογαρευται.
Μπορεί να έχουν αποβάλλει 2-3-5 φορές.
Μπορεί απλά να μην στάθηκαν τυχερές.
Δεν ξέρω καν είσαι γυναίκα, αλλά είναι σίγουρα το πιο ρατσιστικο σχόλιο που έχω ακούσει ποτέ. Είσαι τυχερή /ος που δε δουλεύει ς στη βόρεια Αμερική. Θα είχες πληρώσει πολλά λεφτά για αυτά τα σχόλια. Κσι μόνο που μπαίνεις εσύ στη τάξη είναι ανησυχητικο.

Πές τα, βρε Μάριε. Προσπάθησα να το διακωμωδήσω, γιατί τέτοια σχόλια και χαρακτηρισμούς πώς να τα πάρεις στα σοβαρά; Κακώς ίσως που το 'κανα. Με το σχόλιό σου τον αποστόμωσες. Φαντάζομαι είναι άντρας. Αποκλείεται μια γυναίκα να ξεστομίζει τέτοια πράγματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:41:03 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:39:39 μμ

Όσες κατ επιλογή δεν κάνουν παιδί. Δικαίωμά τους. Δώσε όμως και σε όποιον πήγε στρατό μόρια γιατί έχασε έναν χρόνο από τη ζωή του για να υπηρετήσει την πατρίδα τη ίδια στιγμή που κάποιες τον προσπέρασαν γράφοντας προϋπηρεσία.

εγώ κατάλαβα τι ήθελες να πεις απλά αυτό το άτεκνες ήταν άστοχο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:41:55 μμ

Έλεος!Σταματηστε!Με τη τριετία τι έγινε;ισχύει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:44:26 μμ

Παράθεση από: taekmaria στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:38:00 μμ

Ναι  8)

όχι ακόμα...έγινε καταρχήν δεκτό με μεγαλύτερη πλειοψηφία. Απουσιάζουν αρκετοί από τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Γίνεται ονομαστική ψηφοφορία τώρα. Πρώτα για τα άρθρα ένα-ένα και μετά έως σύνολο.
Το θέμα δεν είναι αν ψηφιστεί αλλά αν υπάρξουν αλλαγές μετά την συζήτηση και αφορούν τα άρθρα που αναφέρονται στο σύστημα προσλήψεων/διορισμών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:44:53 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:15:23 μμ

Όσες θέλουν καρριέρα και όχι παιδάκι, να τους αφαιρεθούν μόρια ενός έτους ή να δωθούν μόρια ενός έτους σε όσους υπηρέτησαν την πατρίδα. Αρκετά με τις άτεκνες που έχουν χωθεί σε κάθε ειδικότητα.

Ανθρωπε μου με αυτα που γραφεις και κυριως με τον τροπο που σκεφτεσαι ειναι επικινδυνο να ερχεσαι σε επαφη με κοσμο ,ποσο μαλλον με παιδια...Και αν ειναι να κανουν παιδια οσοι κουβαλουν τετοια μυαλα σαν τα δικα σου, χιλιες φορες να μην κανουν κ ας σβηστει η χωρα απο το χαρτη.Δεν μας αξιζει τιποτα καλυτερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:47:18 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:26:05 μμ

Ντροπη που ανακατευεται παιδια.Αλλαξτε θεμα

Δεν ανακατεύουμε παιδιά. Με τους γονείς τους ανταλλάσσουμε απόψεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:47:32 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:44:53 μμ

Ανθρωπε μου με αυτα που γραφεις και κυριως με τον τροπο που σκεφτεσαι ειναι επικινδυνο να ερχεσαι σε επαφη με κοσμο ,ποσο μαλλον με παιδια...Και αν ειναι να κανουν παιδια οσοι κουβαλουν τετοια μυαλα σαν τα δικα σου, χιλιες φορες να μην κανουν κ ας σβηστει η χωρα απο το χαρτη.Δεν μας αξιζει τιποτα καλυτερο.

Ασ´τα φιλοσοφικά. Περί στρατού και μορίων βλέπω κάνεις γαργάρα όμως. Και οι υπόλοιπες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:50:41 μμ

Εγώ έκανα και φυλακή δυο μήνες στα ερπυστριοφόρα. Ν' αναγνωριστούν κι αυτά παρακαλώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:54:17 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:50:41 μμ

Εγώ έκανα και φυλακή δυο μήνες στα ερπυστριοφόρα. Ν' αναγνωριστούν κι αυτά παρακαλώ.

Η αλήθεια είναι πως αν υπολογίσεις πως προσφέρεις υποχρεωτική,μη αμειβόμενη υπηρεσία στο κράτος, θα έπρεπε να υπάρχει τούλαχιστον αυτή η αναγνώριση. Στην Ελλάδα δεν έχει ακουστεί καν ως ζήτημα γι'αυτό  μπορεί να μας φαίνεται αστείο.
Στην Κύπρο όμως, μοριοδοτείται κανονικά η θητεία στον στρατό.
Δεν είναι λοιπόν φαιδρή η ιδέα του συναδέλφου, απλά μακριά από την ελληνική πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:55:46 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:39:39 μμ

Όσες κατ επιλογή δεν κάνουν παιδί. Δικαίωμά τους. Δώσε όμως και σε όποιον πήγε στρατό μόρια γιατί έχασε έναν χρόνο από τη ζωή του για να υπηρετήσει την πατρίδα τη ίδια στιγμή που κάποιες τον προσπέρασαν γράφοντας προϋπηρεσία.

Όσες κατ΄επιλογήν δεν κάνουν παιδιά; Και πώς θα το αποδείξεις μάναμ αυτό; Θα μας βάζετε βεντούζες και θα μας περνάτε τεστ αληθείας, για να αποδείξετε ποια θέλει, ποια μπορεί και ποια όχι; Αχ θεέ μου τι ακούω και δε σωριάζομαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:57:20 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:50:41 μμ

Εγώ έκανα και φυλακή δυο μήνες στα ερπυστριοφόρα. Ν' αναγνωριστούν κι αυτά παρακαλώ.
[/quote  ;D ;D ;D ;D ;D Εγώ προσκόπους. Πιάνεται;  :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:57:53 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:54:17 μμ

Η αλήθεια είναι πως αν υπολογίσεις πως προσφέρεις υποχρεωτική,μη αμειβόμενη υπηρεσία στο κράτος, θα έπρεπε να υπάρχει τούλαχιστον αυτή η αναγνώριση. Στην Ελλάδα δεν έχει ακουστεί καν ως ζήτημα γι'αυτό  μπορεί να μας φαίνεται αστείο.
Στην Κύπρο όμως, μοριοδοτείται κανονικά η θητεία στον στρατό.
Δεν είναι λοιπόν φαιδρή η ιδέα του συναδέλφου, απλά μακριά από την ελληνική πραγματικότητα.

ακριβώς αυτό, απλά αυτό το άτεκνες έριξε λάδι στη φωτιά χωρίς λόγο
προηγούνται στην εργασία οι γυναίκες λόγο μη στρατού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:59:00 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:54:17 μμ

Η αλήθεια είναι πως αν υπολογίσεις πως προσφέρεις υποχρεωτική,μη αμειβόμενη υπηρεσία στο κράτος, θα έπρεπε να υπάρχει τούλαχιστον αυτή η αναγνώριση. Στην Ελλάδα δεν έχει ακουστεί καν ως ζήτημα γι'αυτό  μπορεί να μας φαίνεται αστείο.
Στην Κύπρο όμως, μοριοδοτείται κανονικά η θητεία στον στρατό.
Δεν είναι λοιπόν φαιδρή η ιδέα του συναδέλφου, απλά μακριά από την ελληνική πραγματικότητα.

Έτσι ακριβώς είναι. Γι αυτό και ρούπωσαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:00:51 πμ

anyway να μας ζήσει παιδιά το νέο σύστημα
παω να γκουγκλάρο κανα καινούριο χρώμα για κουστούμι ορκωμοσίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:12:28 πμ

Το σύνολο του νόμου πότε θα ανακοινωθεί, με τις λεπτομέρειες σχετικά με κλείδωμα πινάκων κλπ?
'Η θα πρέπει να περιμένουμε το ΦΕΚ. Ξέρει κανείς πόσο διάστημα θα χρειαστεί για το ΦΕΚ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:14:10 πμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:47:32 μμ

Ασ´τα φιλοσοφικά. Περί στρατού και μορίων βλέπω κάνεις γαργάρα όμως. Και οι υπόλοιπες.

Διαπιστωση της καταντιας καποιων σαν εσενα ειναι και οχι φιλοσοφια.Το να εκφραζεσαι με χυδαια ξεδιαντροπια εναντιον αλλων δεν ειναι επιχειρημα ξερεις.
Για το στρατο η γνωμη μου ειναι εξης: να μην αποτελει απαραιτητη προϋπόθεση η ολοκληρωση του για την προσληψη ως αναπληρωτη.Αν σε παρουν αναπληρωτη ενω εισαι στρατο να παιρνεις τα μορια της προϋπηρεσίας .Το να παιρνεις μορια επειδη πηγες στρατο το βλεπω ατοπο διοτι δεν σημαινει  απαραιτητως οτι θα σ επαιρναν  αναπληρωτη αν δεν ειχες παει στρατο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:16:15 πμ

Στους μαυροσκούφηδες εμένα μου βγήκε το λάδι. Θέλω τα μόριά μου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: eran στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:18:13 πμ

Νομίζω πως ήρθε η ώρα να αρχίσουμε να συζητάμε το επόμενο σύστημα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:18:53 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:16:15 πμ

Στους μαυροσκούφηδες εμένα μου βγήκε το λάδι. Θέλω τα μόριά μου.ρ

Προσοχη ομως μη σας ξεγελασουν και σας μοριοδοτησουν το.ιδιο με οσους υπηρετησαν αεροπορια.αλλη βαρυτητα το ενα αλλο το αλλο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:19:41 πμ

Άμα δε μετράν τα μόρια απ' τα τεθωρακισμένα στην Ορεστιάδα θα πέσει και το επόμενο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:20:52 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:18:53 πμ

Προσοχη ομως μη σας ξεγελασουν και σας μοριοδοτησουν το.ιδιο με οσους υπηρετησαν αεροπορια.αλλη βαρυτητα το ενα αλλο το αλλο...

Εδώ έχεις δίκιο. Σιγά κι ίδια κι όμοια με τις μοδίστρες των μιράζ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:21:48 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 17, 2019, 11:44:26 μμ

όχι ακόμα...έγινε καταρχήν δεκτό με μεγαλύτερη πλειοψηφία. Απουσιάζουν αρκετοί από τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Γίνεται ονομαστική ψηφοφορία τώρα. Πρώτα για τα άρθρα ένα-ένα και μετά έως σύνολο.
Το θέμα δεν είναι αν ψηφιστεί αλλά αν υπάρξουν αλλαγές μετά την συζήτηση και αφορούν τα άρθρα που αναφέρονται στο σύστημα προσλήψεων/διορισμών.

θεωρείς πως μπορεί να αλλάξει κάτι ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:23:07 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:19:41 πμ

Άμα δε μετράν τα μόρια απ' τα τεθωρακισμένα στην Ορεστιάδα θα πέσει και το επόμενο σύστημα.

  ;D ;D Με πρόλαβες  :D Τώρα που πήραμε και το κολάι; Με την ευκαιρία, συγχαρητήρια και για το διορισμό σου. Μη ρίξεις μαύρη πέτρα πίσω σου με την τοποθέτησή σου :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:25:53 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:20:52 πμ

Εδώ έχεις δίκιο. Σιγά κι ίδια κι όμοια με τις μοδίστρες των μιράζ.

Εμ, στα λογια μου ερχεσαι...!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:28:55 πμ

Παράθεση από: eran στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:18:13 πμ

Νομίζω πως ήρθε η ώρα να αρχίσουμε να συζητάμε το επόμενο σύστημα...

.Με
Σε καμια 5 χρονια ασεπ.Μεχρι τοτε παμε με αυτο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:31:22 πμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:21:48 πμ

θεωρείς πως μπορεί να αλλάξει κάτι ?

Δεν είδα όλη τη διαδικασία. Θα πρέπει να δούμε το ψηφισμένο νομοσχέδιο αναρτημένο. Για παράδειγμα κάποιοι βουλευτές άλλαξαν την αρχική τους πρόθεση και είπαν όχι τελικά γιατί δεν έγινε δεκτή η πρόταση για αλλαγή αλλά μάλλον αφορούσε τα πανεπιστήμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:33:31 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:28:55 πμ

.Με
Σε καμια 5 χρονια ασεπ.Μεχρι τοτε παμε με αυτο

Ξεχνάς τα δικαστήρια που θα ακολουθήσουν. Από Δευτέρα σηκώνουμε τα μανίκια και είμαστε πολλοί. Όχι μόνο σε αριθμό αλλά και σε ομάδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:35:55 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:31:22 πμ

Δεν είδα όλη τη διαδικασία. Θα πρέπει να δούμε το ψηφισμένο νομοσχέδιο αναρτημένο. Για παράδειγμα κάποιοι βουλευτές άλλαξαν την αρχική τους πρόθεση και είπαν όχι τελικά γιατί δεν έγινε δεκτή η πρόταση για αλλαγή αλλά μάλλον αφορούσε τα πανεπιστήμια.

ειλικρινά έχω μπερδευτεί με το τι ακριβώς ψηφίστηκε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:36:31 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:28:55 πμ

.Με
Σε καμια 5 χρονια ασεπ.Μεχρι τοτε παμε με αυτο

Το πιο πιθανό. Με την προϋπόθεση να προλάβει να εφαρμοστεί. Μια χαρά βολεύει την αξ. αντιπολίτευση σε περίπτωση που έρθει στην κυβέρνηση. Το ερώτημα είναι πόσες αλλαγές θα κάνουν κάθε χρόνο αλλάζοντας τις ισορροπίες. Αλλαγές θα γίνουν και μετά από αποφάσεις και του ΣτΕ στις προσφυγές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:39:40 πμ

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:35:55 πμ

ειλικρινά έχω μπερδευτεί με το τι ακριβώς ψηφίστηκε

Το νομοσχέδιο που έφεραν στη βουλή για ψήφιση σήμερα το πρωί και ένα μέρος του αφορά και το σύστημα διορισμών/προσλήψεων. Δεν γνωρίζουμε προς το παρόν αν έκαναν αλλαγές πριν την ψηφοφορία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:42:05 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:31:22 πμ

Δεν είδα όλη τη διαδικασία. Θα πρέπει να δούμε το ψηφισμένο νομοσχέδιο αναρτημένο. Για παράδειγμα κάποιοι βουλευτές άλλαξαν την αρχική τους πρόθεση και είπαν όχι τελικά γιατί δεν έγινε δεκτή η πρόταση για αλλαγή αλλά μάλλον αφορούσε τα πανεπιστήμια.

Sikat οταν λες αναρτημένο εννοείς το ΦΕΚ του; Πόσο καιρό κάνει να εκδοθεί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:49:22 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:39:40 πμ

Το νομοσχέδιο που έφεραν στη βουλή για ψήφιση σήμερα το πρωί και ένα μέρος του αφορά και το σύστημα διορισμών/προσλήψεων. Δεν γνωρίζουμε προς το παρόν αν έκαναν αλλαγές πριν την ψηφοφορία.

Να ξέρω σε τι μπορώ να ελπίζω  :'( :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:54:28 πμ

Στο θανατο μονο... 8)

Παράθεση από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:49:22 πμ

Να ξέρω σε τι μπορώ να ελπίζω  :'( :'(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: diane στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:01:18 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:54:28 πμ

Στο θανατο μονο... 8)

Η μόνη βεβαιότητα για όλους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:03:21 πμ

Προτού βγει σε ΦΕΚ θα εμφανιστει στο site της Βουλής ως τελικό ψηφισθεν νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:04:52 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:03:21 πμ

Προτού βγει σε ΦΕΚ θα εμφανιστει στο site της Βουλής ως τελικό ψηφισθεν νομοσχέδιο.

Ευχαριστω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:11:27 πμ

Τι αλλο θα δουμε στην Μπανανια... 8)

ΥΓ. Ποσο καλα εχει στηθει αυτο το Μαγαζακι?

https://www.piraeusbank.gr/el/idiwtes/daneia/katanalotika-daneia/katanalotiko-danio-gia-gnoseis-deksiotites (https://www.piraeusbank.gr/el/idiwtes/daneia/katanalotika-daneia/katanalotiko-danio-gia-gnoseis-deksiotites)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sofiam στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:21:14 πμ

Πραγματικά απίστευτο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:28:13 πμ

Ω, κι εγώ σάστισα... Μάλιστα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:18:38 πμ

Οποτε περιμενουμε να δουμε τι περασε τελικα στο συνολο με ποιες αλλαγες. Καλο ανακατεμα στην τραπουλα των αναπληρωτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:41:51 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:18:38 πμ

Οποτε περιμενουμε να δουμε τι περασε τελικα στο συνολο με ποιες αλλαγες. Καλο ανακατεμα στην τραπουλα των αναπληρωτων.

Πάντως δε νομίζω ότι θα υπάρχει κάποια αλλαγή στις μοριοδοτησεις. Πιστεύω ότι κάτι τετοιο θα το ανακοίνωνε εντός Βουλής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mechris στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:12:57 πμ

Δεν αναμενονται αλλαγες στην μοριοδοτηση, το ειπε εμμεσα ο Γαβρογλου..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:28:07 πμ

Μια αναλυση για το νεο συστημα...που αναδεικνυει καποια πραγματα... ;)

Γιάννης Π. Πλατάρος -Μαθηματικός

Θέτουμε υπ΄όψιν των πτυχιούχων των Καθηγητικών σχολών και Παιδαγωγικών Τμημάτων, κάποιες σκέψεις μας, σχετικές με την μοριοδότηση του νόμου για τις προσλήψεις Εκπαιδευτικού προσωπικού.

Προσεκτική  μελέτη θέλει ο παρακάτω πίνακας που πρέπει να αναγνωστεί κριτικά και στοχαστικά από τον κάθε έναν  από τους  150.000 δυνητικώς ενδιαφερομένων που θα αιτηθούν για μια μόνιμη θέση εργασίας στη Δημόσια Εκπαίδευση.

Πριν διαβάσουμε τον πίνακα:

(https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/stigmiotypo_2019-01-17_18.34.26.png)

Υποθέτουμε  ότι υπάρχουν  δύο υποψήφιοι, ο ένας  με προϋπηρεσία και ο άλλος χωρίς προϋπηρεσία. Έχουν αμφότεροι  πάρει πτυχίο με  βαθμό  κοντά στο 6+,  είναι  άγαμοι,  έχουν πιστοποίηση ΤΠΕ 1» και τίποτε άλλο.  Αμφότεροι έχουν από 20 μόρια έκαστος και χρειάζονται και κάτι επί πλέον για να διοριστούν:

Ερωτήματα και Εικασίες:

1)    Διαφαίνεται σαφώς, ότι οι  προϋπηρεσιούχοι  με 50+ μήνες διορίζονται άπαντες, αφού ο πλέον επιμελής πολυμαθής, πολύγλωσσος χωρίς προϋπηρεσία, δεν τον φθάνει.

2)    Είναι όμως πράγματι έτσι; Διότι εάν οι έχοντες 50+ μήνες είναι παραπάνω από 15.000, ούτε αυτοί θα διοριστούν και θα διοριστούν οι 15.000 πρώτοι σε προϋπηρεσία μόνον , όπου ο τελευταίος διοριστέος θα διαθέτει λ.χ. 65 μήνες ή κάτι κοντά στο 65 . Μόνον το Υπουργείο το γνωρίζει και το γνωρίζει καλώς.
 
3)    Στους 15.000 διοριστέους, είναι ζήτημα αν τελικά χωρέσουν και 5-6 άτομα μηδενικής προϋπηρεσίας, όπου όλα θα έχουν και διδακτορικό , και μεταπτυχιακό  και άριστη γνώση μιας Γλώσσας τουλάχιστον. Κανένας άλλος δεν θα χωρέσει.

Γράφοντας τα παραπάνω, έχουμε κάνει τις εξής σιωπηρές συντρέχουσες παραδοχές στα αποτελέσματα, που τις δηλοποιούμε:

α) Ότι θα βγει ξανά Κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ

β) ότι οι διορισμοί αυτοί δεν θα είναι σαν τους 20.000 διορισμούς του Φίλη που «έκανε» 3 τουλάχιστον φορές στο παρελθόν. 

γ) Ότι ο νόμος των διορισμών δεν είναι Αντισυνταγματικός (Είναι!)

δ) Ότι η ΝΔ δεν θα έλθει πρώτο κόμμα. Ότι δεν θα διεξαχθεί διαγωνισμός ΑΣΕΠ, όπως δεσμεύθηκε στην Βουλή ο Αρχηγός της Κυριάκος Μητσοτάκης.

Σήμερα 17 Ιανουαρίου, έγινε απεργία για να διορισθούν άπαντες με προϋπηρεσία, όπως ζητούν ανοικτά  η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ.
Ισοδυνάμως, για να μην διοριστούν οι 5-6 μηδενικής προϋπηρεσίας .

Προσωπικώς, αυτό καταλάβαμε…

https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys? (https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:20:44 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:28:07 πμ

Μια αναλυση για το νεο συστημα...που αναδεικνυει καποια πραγματα... ;)

https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys? (https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys?)

Ετσι ακριβως οπως τα λεει...Επιτελους ενα μαθηματικος βαζει λιγο την λογικη.Ακου απο χθες ολους να λενε θα παμε ανεργια.Μα αν παει ενας 50+ προυπηρεσια ανεργια τοτε ποιος θα δουλεψει;Το συστημα αυτο ειναι ταμαμ για καποιον με 5 χρονια προυπηρεσια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:24:49 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:20:44 πμ

Ετσι ακριβως οπως τα λεει...Επιτελους ενα μαθηματικος βαζει λιγο την λογικη.Ακου απο χθες ολους να λενε θα παμε ανεργια.Μα αν παει ενας 50+ προυπηρεσια ανεργια τοτε ποιος θα δουλεψει;Το συστημα αυτο ειναι ταμαμ για καποιον με 5 χρονια προυπηρεσια

Εξαρτάται από τον κλάδο και τις περιοχές προτίμησης. Δηλαδή, ΑΝ οι αναπληρωτες τα δηλώνουν όπως και τώρα ναι, με 50 μήνες δουλεύεις, όχι πρώτη φάση αλλα δουλεύεις. Αν όμως, αρχίσουν όλοι τα τα βάζουν όλα και να πηγαίνουν παντού, με 50 μήνες είσαι εκτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: origenis στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:29:17 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:28:07 πμ

Μια αναλυση για το νεο συστημα...που αναδεικνυει καποια πραγματα... ;)

https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys? (https://www.esos.gr/arthra/60892/sholiasmos-ston-nomo-toy-yppeth-gia-toys-diorismoys?)

Εκτός απο το συμπέρασμα για την απεργία, όλα τα υπόλοιπα τα προσυπογράφω. Θεωρώ πως οι απεργιακές κινητοποιήσεις δεν έγιναν για τους αναπληρωτές, αλλά για να μην μπει προσοντολόγιο στους μόνιμους!Προσωπικά πιστεύω πως πέφτει χοντρό δούλεμα απο παντού!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:39:38 πμ

Oσοι εχουμε πανω απο 90 μηνες εχουμε σιγουρεψει την αναπληρωση...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:44:11 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:39:38 πμ

Oσοι εχουμε πανω απο 90 μηνες εχουμε σιγουρεψει την αναπληρωση...

αχ κα(η)μένε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:45:12 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:44:11 πμ

αχ κα(η)μένε...

Ασε να δουλευω εγω και ας ειμαι κ καημενος ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:49:04 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:45:12 πμ

Ασε να δουλευω εγω και ας ειμαι κ καημενος ;D ;D ;D

καλα μην παρεις και ορκο οτι θα δουλευεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:53:04 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:49:04 πμ

καλα μην παρεις και ορκο οτι θα δουλευεις...

Παιρνω ορκο...πολυ ανετα θα δουλευω...πονεσε πολυ το νεο νομοσχεδιο...σε καταλαβαινω....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:55:00 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:53:04 πμ

Παιρνω ορκο...πολυ ανετα θα δουλευω...πονεσε πολυ το νεο νομοσχεδιο...σε καταλαβαινω....

δεν το διαβασα, δεν με απασχολει 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:55:33 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:55:00 πμ

δεν το διαβασα, δεν με απασχολει 8) 8) 8)

Σε πιστεψα τωρα ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:58:38 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:55:33 πμ

Σε πιστεψα τωρα ;D ;D ;D ;D

ετσι μπραβο...μην εισαι ευκολοπιστος ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:02:05 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:58:38 πμ

ετσι μπραβο...μην εισαι ευκολοπιστος ;) ;) ;)

Μπαινεις ετσι για να κουτσομπολευεις ε...ανετος.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:04:35 πμ

Παράθεση από: origenis στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:29:17 πμ

Εκτός απο το συμπέρασμα για την απεργία, όλα τα υπόλοιπα τα προσυπογράφω. Θεωρώ πως οι απεργιακές κινητοποιήσεις δεν έγιναν για τους αναπληρωτές, αλλά για να μην μπει προσοντολόγιο στους μόνιμους!Προσωπικά πιστεύω πως πέφτει χοντρό δούλεμα απο παντού!!!

Μα γιατί το λες αυτό. Οι μόνιμοι συνάδελφοι ενδιαφέρονται για το σύστημα διορισμών. Συμπάσχουν με τους αναπληρωτές και αφουγκραζονται την κοινωνία. Δεν υπάρχει ιδιοτέλεια στις τοποθετήσεις τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:35:04 πμ

Δεν μας φταίνε οι μόνιμοι .
Κ το λέω εγώ !?!!
Οι μόνιμοι είναι εργαζόμενοι. Δεν νομοθετούν.
Υπάρχει κυβέρνηση κ ΥΠΟΥΡΓΟΣ Κ ΒΟΥΛΕΥΤΈΣ ΠΟΥ ΧΥΕΣ ΜΟΥ  ΕΚΛΕΨΑΝ 1.5 ΧΡΟΝΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΚΑΙ ΑΓΧΟΣ. σε άλλους συναδέλφους ΕΚΛΕΨΑΝ 2-3 ΆΣΕΠ.
Αυτά δεν τα έκαναν οι μόνιμοι.
Οι νέοι θα μείνουν ΕΞΩ.
Οι χαμηλές προϋπηρεσίες ΕΞΩ.
Όλοι με ΑΣΕΠ θα δουν ΜΟΡΙΟ ΜΟΡΙΟ ΝΑ ΧΆΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΕΝΑ ΚΑΡΟ ΘΈΣΕΙΣ.
ΤΟ ΚΑΘΕ ΜΟΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΜΗΝΕΣ ΔΙΑΒΑΣΜΑΤΟΣ, ΑΓΧΟΥΣ .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:40:55 πμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/35.html?fbclid=IwAR00Wgk_EnVB06gR1-OEQv5xYQnp4bTQVMfqUmOrpd1Fv1uPNKmhu5iPC6k

αυτό με τις άδειες λοχείας θα ισχύσει από τώρα; Αν είναι τώρα σε άδεια λοχείας μια έγκυος αναπληρώτρια, θα πάρει άλλους 3,5 μήνες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:41:35 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/proteine-proin-ypourgos-dikaiosynis-gia-dikaiosi-kai-allon-ekpaideftikon-epitychonton-asep-2008/

Ο Σταύρος Κοντονής, βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, πρώην Υπουργός Δικαιοσύνης,  ανάμεσα στις προτάσεις που έκανε στον Υπουργό Παιδείας στη συζήτηση του νομοσχεδίου ήταν και το να συμπεριληφθούν στην ίδια ρύθμιση του διορισμού των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 με δικαστικές αποφάσεις και εκπαιδευτικοί που ανήκουν στην ίδια κατηγορία με τους δικαιωθέντες αλλά δεν προσέφυγαν είτε γιατί δεν είχαν τα οικονομικά μέσα ή γιατί έχασαν προθεσμίες.

Το τέταρτο. Είναι κάτι το οποίο, κύριε Υπουργέ, σας το λέω μετά λόγου γνώσεως. Υπάρχουν κάποιοι καθηγητές οι οποίοι έχουν δικαιωθεί από τη δικαιοσύνη. Έχουν προσφύγει και έχουν δικαιωθεί. Είναι θεμέλιο του κράτους δικαίου, ότι από τη στιγμή που έχουμε και άλλους καθηγητές, στην ίδια αυτή κατηγορία οι  οποίοι αν είχαν προσφύγει -μπορεί να μην είχαν και τα οικονομικά μέσα να προσφύγουν ή μπορεί κάποιες προθεσμίες να τις απώλεσαν, γιατί δεν τις γνώριζαν- και αυτοί να μπουν στην ίδια ρύθμιση. Δεν μπορεί εδώ να γίνει μεριδοποίηση. Από τη στιγμή που για τα ίδια ζητήματα έχουν  κάποιοι δικαιωθεί, θα πρέπει και οι υπόλοιποι που είναι στην ίδια κατηγορία να δικαιωθούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Veljan στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:00:17 πμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:41:35 πμ

https://xenesglosses.eu/2019/01/proteine-proin-ypourgos-dikaiosynis-gia-dikaiosi-kai-allon-ekpaideftikon-epitychonton-asep-2008/

Ο Σταύρος Κοντονής, βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, πρώην Υπουργός Δικαιοσύνης,  ανάμεσα στις προτάσεις που έκανε στον Υπουργό Παιδείας στη συζήτηση του νομοσχεδίου ήταν και το να συμπεριληφθούν στην ίδια ρύθμιση του διορισμού των επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 με δικαστικές αποφάσεις και εκπαιδευτικοί που ανήκουν στην ίδια κατηγορία με τους δικαιωθέντες αλλά δεν προσέφυγαν είτε γιατί δεν είχαν τα οικονομικά μέσα ή γιατί έχασαν προθεσμίες.

Το τέταρτο. Είναι κάτι το οποίο, κύριε Υπουργέ, σας το λέω μετά λόγου γνώσεως. Υπάρχουν κάποιοι καθηγητές οι οποίοι έχουν δικαιωθεί από τη δικαιοσύνη. Έχουν προσφύγει και έχουν δικαιωθεί. Είναι θεμέλιο του κράτους δικαίου, ότι από τη στιγμή που έχουμε και άλλους καθηγητές, στην ίδια αυτή κατηγορία οι  οποίοι αν είχαν προσφύγει -μπορεί να μην είχαν και τα οικονομικά μέσα να προσφύγουν ή μπορεί κάποιες προθεσμίες να τις απώλεσαν, γιατί δεν τις γνώριζαν- και αυτοί να μπουν στην ίδια ρύθμιση. Δεν μπορεί εδώ να γίνει μεριδοποίηση. Από τη στιγμή που για τα ίδια ζητήματα έχουν  κάποιοι δικαιωθεί, θα πρέπει και οι υπόλοιποι που είναι στην ίδια κατηγορία να δικαιωθούν.

Είναι απόλυτα λογικό και θα ήταν σωστό να μεριμνήσει η κυβέρνηση και για τους υπόλοιπους. Πιστεύω, κυρίως λόγω προεκλογικής περιόδου, να το δουν ζεστά το θέμα. Αλλιώς θα έχουν όλους τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ εναντίον τους και δικαστικά, όχι ότι τους νοιάζει βέβαια, αλλά όταν έρχονται εκλογές το παιχνίδι των εντυπώσεων έχει πάντοτε σημαντικό μερίδιο στα τεκταινόμενα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:02:49 πμ

Τρίτεκνοι ,πολύτεκνοι ; Άλλαξε κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:30:45 πμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:44:11 πμ

αχ κα(η)μένε...

Βαλτε κατω ρε παιδια...στο αρθρο του esos λεει ξεκαθαρα τι και πως...Οποιος εχει 5 χρονια προυπηρεσια κανειψενα μεταπτυχιακο μονοετες και αρχοντας....Απλα μαθηματικα.Βαρεθηκα να ακουω ολοι θα παμε στην ανεργια.Βαλτε κατω και υπολογιστε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:34:07 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:30:45 πμ

Βαλτε κατω ρε παιδια...στο αρθρο του esos λεει ξεκαθαρα τι και πως...Οποιος εχει 5 χρονια προυπηρεσια κανειψενα μεταπτυχιακο μονοετες και αρχοντας....Απλα μαθηματικα.Βαρεθηκα να ακουω ολοι θα παμε στην ανεργια.Βαλτε κατω και υπολογιστε

Να αγιάσει το στόμα σου. Πες τα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:41:02 πμ

Το κλείσιμο των πινάκων για 3 χρόνια που έλεγαν θα ισχύσει τελικά;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:43:25 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:02:49 πμ

Τρίτεκνοι ,πολύτεκνοι ; Άλλαξε κάτι;

Δεν έχει ακουστεί κάτι. Αν ήμουν στη θέση σου δε τα το περίμενα κιόλας. Για το ΣΥΡΙΖΑ, μάλλον είναι θέμα αντίληψης το να μην ενισχύουν τους τρίτεκνους και πολύτεκνους εκπαιδευτικούς.

Είναι περίεργο το εξής: σε όλες τις προσλήψεις εμφανίζεται ποσόστωση υπέρ ειδικών κατηγοριών (15% πολύτεκνοι, 15% ΑμεΑ, 10% τρίτεκνοι). Ισως είναι υπερβολικό και πρέπει να μειωθεί, σύμφωνοι. Ωστόσο, δεν υπάρχει καμία λογική στο να δώσεις 26.7 μόρια επιλεκτικά στην αναπηρία 67% και καμία ειδική μοριοδότηση στις άλλες ειδικές κατηγορίες. Είναι στο οποίο θα πατήσουν και αυτοί στις προσφυγές τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:44:52 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:30:45 πμ

Βαλτε κατω ρε παιδια...στο αρθρο του esos λεει ξεκαθαρα τι και πως...Οποιος εχει 5 χρονια προυπηρεσια κανειψενα μεταπτυχιακο μονοετες και αρχοντας....Απλα μαθηματικα.Βαρεθηκα να ακουω ολοι θα παμε στην ανεργια.Βαλτε κατω και υπολογιστε

Εξαρτάται από τον κλάδο και τις δηλώσεις προτίμησης περιοχών. Στους ΠΕ02 παντως, δεν θεωρώ ότι είσαι αρχοντας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:50:00 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:44:52 πμ

Εξαρτάται από τον κλάδο και τις δηλώσεις προτίμησης περιοχών. Στους ΠΕ02 παντως, δεν θεωρώ ότι είσαι αρχοντας.

Σε καμια πολυπληθη ειδικοτητα δεν εισαι αρχοντας  με τα παραπανω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:02:56 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:50:00 πμ

Σε καμια πολυπληθη ειδικοτητα δεν εισαι αρχοντας  με τα παραπανω.

Ακριβώς! Για μια τάξη μεγέθους, σκέψου ότι στη Β' φάση των ΠΕ02, ο τελευταίος μη τρίτεκνος είχε 65 μόρια (θέση 1130 στον πίνακα). Ίσως ο πίνακας να φτάσει και λιιιιγο πιο κάτω, αφου θα βγούν μόρια ΑΣΕΠ, δυσπρόσιτα και θέσεις ειδικών κατηγοριών. Πρόσεθεσε όμως και τα μόρια της φετινής προυπηρεσίας και τους 2 τελευταίους μήνες πέρισυ και πιστέυω ότι θα παίξει πανω από 70 μόρια προυπηρεσίας αυτή η θέση του χρόνου.

Χωρίς να ξέρεις και τι ακαδημαικά μπορεί να έχουν οι άλλοι. Επίσης, πλεόν ο αριθμός των παιδιών θα παίξει καταλυτικό ρόλο. Ο μόνος που είναι σίγουρος είναι ο stojan10.  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:10:44 μμ

Προσωπικη εκτιμηση, Θες 70-75 μορια καθαρης προυπηρεσιας ή 60 + μτπχ για να εισαι σχετικα σιγουρος...για αναπληρωση πάντα...
Ο ελεγχος των "προσοντων" ειναι μεγαλο θεμα...δεν μπορουν οι βθμιες να ελεγξουν τη γνησιοτητα των πιστοποιητικων...
Και κανεις δεν ξερει τι "συνδιαλλαγη" θα γινεταικατα την παραδοση κι ελεγχο των δικαιολογητικων...
Μεγα προβλημα...δεν εμπιστευομαστε σε καμια τις βθμιες...
Χαμος απο ενστασεις και τα σκαναρισματα θα πανε συννεφο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:30:13 μμ

Από την μοριοδότηση πτυχίου παίρνουμε όλοι 12,5 μόρια.... :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:36:16 μμ

Υπάρχει πιθανότητα να μη προλάβει και να πάμε με το παλιό σύστημα;κλειδώνει για τριετία τελικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lang στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:49:13 μμ

Οι χωρισμένοι δεν παίρνουν τα μόρια των παιδιών αν δεν έχουν την επιμέλεια!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: funtukaki στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:04:44 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 17, 2019, 12:31:27 μμ

Αυτά γιατί να μην μετράνε?!
Όπως μετράνε σε όλους θα μετράνε και σε σας λογικά. Αφου δεν ειναι στο βασικό σας πτυχίο ?!

Δεν ειναι κάτι δεδομενο θέλω να πω.

Ασχετως γιατί εγώ αμα μλαω Ισπανικά μου χρειάζεται ας πουμε ως πληροφορικός?!!?

Γιατί αντε να μετρουσαν τα Αγγλικά, που τα χρειαζομαστε όλοι σε ολες τις ειδικοτητες για να διαβαζουμε βιβλιογραφία.

Ισπανικά, Κινεζικα, Γαλλικά δεν καταλαβαινω γιατί πρεπει να τα ξέρω αλλα οκ, δώσαμε και ενα μιτλστουφε στο λυκειο , να πιάσει τοπο!  ;D

Ναι και εγω ετσι το σκεφτομαι.. προφανως τα Αγγλικα ως ξενη γλωσσα δεν θα μοριοδοτηθουν στην δικη μας κατηγορια.
Ποιες αλλες γλωσσες δινουν μορια (σε επιπεδα Β2-Γ2) λοιπον;    

Είναι μονο τα  Γαλλικά,Γερμανικά,Ιταλικά,Ισπανικά,Ρωσικά;

Ειναι ευκολως εννοουμενο οτι τα Αγγλικα σαν lingua franca δινουν την ευκαιρια σε οποιον εκπειδευτικο θελει να μελετησει ξενη βιβλιογραφια/αρθρα/forums στο διαδίκτυο, να παρει ιδεες, να γίνει πιο δημιουργικός στην δουλεια του αν επιθυμει να εξελιχθει.

Με ποια λογικη μοριοδοτουνται όμως τα Ισπανικά και οχι τα Πορτογαλικά πχ, δεδομένου οτι και οι δυο γλωσσες παρεχουν ισαξια προσβαση σε νεα γνωση για οποιον θελει να ερευνησει περισσοτερο το αντικειμενο του;  :o

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:10:47 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:36:16 μμ

Υπάρχει πιθανότητα να μη προλάβει και να πάμε με το παλιό σύστημα;κλειδώνει για τριετία τελικά;

Αρκετοί εκπαιδευτικοί μέσω δικηγόρου θα καταθέσουν αίτηση αναστολής. Ακούγεται πως δεν προλαβαίνει ο ΑΣΕΠ για τη γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:11:04 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:36:16 μμ

Υπάρχει πιθανότητα να μη προλάβει και να πάμε με το παλιό σύστημα;κλειδώνει για τριετία τελικά;

Καταλαβαίνω την αγωνία σου, αλήθεια. Αλλά αυτή τη στιγμή κανείς δεν ξέρει να σου πει σίγουρα. Για την τριετία θα ξέρουμε μόλις βγει το τελικό κείμενο του νόμου, φαντάζομαι σε μια-δυο μέρες.

Για το αν θα προλάβει να εφαρμοστεί φέτος, αυτό δε θα το ξέρουμε πάρα όταν θα πλησιάζει η 1/7.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:25:07 μμ

Ρε παιδιά τελικά με ειδική τι έγινε??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:49:17 μμ

Μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε για τη θέση στους πίνακες, αφού τα μόρια από πρόσθετα προσόντα, παιδιά (εκτός 3τεκνων κ πολυτέκνων) δεν φαίνονται. Αφαιρώντας τα μόρια του ασεπ πέφτουμε αρκετά κάτω κάποιοι. Οι έχοντες το ταβάνι της προυπηρεσίας μόνο μπορούν να μένουν ήσυχοι. Για τους άλλους...ανησυχία και αγωνία συνεχής! Θα φανεί το καλοκαίρι η ζημιά ή το όφελος. Τους νέους μεταξύ αυτών κάποιοι άριστοι και πανάξιοι δεν τους δίνεται η ευκαιρία. Ας συνταχθούν με τις δυνάμεις που ζητούν διαγωνισμό. Όχι βέβαια για ένα 30%, αλλά για εξολοκλήρου. Αργά μάλλον, αλλά θα επιστρέψει και πάλι, αφού η ιδιότυπη αυτή επετηρίδα, πιστεύω θα διαλυθεί εξ ων συνετέθη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: porcupinetree στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:53:41 μμ

Παράθεση από: funtukaki στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:04:44 μμ

Ναι και εγω ετσι το σκεφτομαι.. προφανως τα Αγγλικα ως ξενη γλωσσα δεν θα μοριοδοτηθουν στην δικη μας κατηγορια.
Ποιες αλλες γλωσσες δινουν μορια (σε επιπεδα Β2-Γ2) λοιπον;    

Είναι μονο τα  Γαλλικά,Γερμανικά,Ιταλικά,Ισπανικά,Ρωσικά;

Ειναι ευκολως εννοουμενο οτι τα Αγγλικα σαν lingua franca δινουν την ευκαιρια σε οποιον εκπειδευτικο θελει να μελετησει ξενη βιβλιογραφια/αρθρα/forums στο διαδίκτυο, να παρει ιδεες, να γίνει πιο δημιουργικός στην δουλεια του αν επιθυμει να εξελιχθει.

Με ποια λογικη μοριοδοτουνται όμως τα Ισπανικά και οχι τα Πορτογαλικά πχ, δεδομένου οτι και οι δυο γλωσσες παρεχουν ισαξια προσβαση σε νεα γνωση για οποιον θελει να ερευνησει περισσοτερο το αντικειμενο του;  :o

Στο παρελθόν ήθελα να πιστοποιηθω στα Πορτογαλικά λογω σχέσης με Βραζιλία. Μου είπαν ότι πρέπει να πάω Πορτογαλία για να πάρω το πιστοποιητικό. Στην Ελλάδα δεν υπήρχε φορέας να το κάνει. Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει τα τελευταία χρόνια κάτι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:19:02 μμ

Τα ecdl θέλουν ανανέωση?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:22:44 μμ

Μονο υποθέσεις μπορούν να γόνουν για γενική, στην ειδική ωστόσο όλα τα στοιχεια ειναι στους πίνακες, οποτε πανω κατω καποιος μπορει να υπολογίσει.

Οπως και να χει αναμονη για το τελικο κειμενο, να δουμε τι θα ισχύσει κ με κλειδωμα, και ως ποτε προβλεπεται να γίνει η κατάθεση δικαιολογητικων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lenalacta στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:23:56 μμ

Κανενα νεο για αλλαγες σε σχεση με αυτο που δημοσιευτηκε; ποτε υπολογιζεται να δουμε το τελικο κειμενο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:26:24 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:19:02 μμ

Τα ecdl θέλουν ανανέωση?

Εχει καταργηθει η ανανεωση εδω κ.μερικα χρονια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:43:05 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:10:47 μμ

Αρκετοί εκπαιδευτικοί μέσω δικηγόρου θα καταθέσουν αίτηση αναστολής. Ακούγεται πως δεν προλαβαίνει ο ΑΣΕΠ για τη γενική.

Ούτε για την ειδική δεν θα προλάβει, όχι για την γενική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:49:23 μμ

E ναι ετσι για πλακα εφερε ενα νομοσχεδιο στη βουλη και ειδε τοσες αντιδρασεις...Ετσι για πλακα θελει να χασει ψηφους...Το νομοσχεδιο εγινε για την ειδικη το τονιζω τοσο καιρο.Ψαξτε ονοματα που ηταν γενικη με καλη προυπηρεσια και ξεκινησαν μεταπτυχιακο ειδικης πριν δυο χρονια και που ανηκουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:51:07 μμ

Παράθεση από: minus03 στις Ιανουάριος 18, 2019, 12:10:44 μμ

Προσωπικη εκτιμηση, Θες 70-75 μορια καθαρης προυπηρεσιας ή 60 + μτπχ για να εισαι σχετικα σιγουρος...για αναπληρωση πάντα...
Ο ελεγχος των "προσοντων" ειναι μεγαλο θεμα...δεν μπορουν οι βθμιες να ελεγξουν τη γνησιοτητα των πιστοποιητικων...
Και κανεις δεν ξερει τι "συνδιαλλαγη" θα γινεταικατα την παραδοση κι ελεγχο των δικαιολογητικων...
Μεγα προβλημα...δεν εμπιστευομαστε σε καμια τις βθμιες...
Χαμος απο ενστασεις και τα σκαναρισματα θα πανε συννεφο...

Μα υποτίθεται ότι ο έλεγχος και γενικότερα όλη η διαδικασία πρέπει να "φύγει" από το υπουργείο και τις υπηρεσίες του και να περάσει στο ΑΣΕΠ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:58:19 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:10:47 μμ

Αρκετοί εκπαιδευτικοί μέσω δικηγόρου θα καταθέσουν αίτηση αναστολής. Ακούγεται πως δεν προλαβαίνει ο ΑΣΕΠ για τη γενική.

ολα πανε ρόλοι θα προλάβουμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:02:10 μμ

Παράθεση από: myrtw86 στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:43:05 μμ

Ούτε για την ειδική δεν θα προλάβει, όχι για την γενική

Θα προλάβει και για τα δυο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:11:16 μμ

Τα προβλήματα που θα προκύψουν αν δεν εφαρμοστεί το νέο σύστημα θα είναι περισσότερα από αυτά αν εφαρμοστεί!
Είναι δυνατόν στους πίνακες ειδικής οι ειδικές κατηγορίες κτλ να μην προτάσσονται, οι τρίτεκνοι να μην προσλαμβάνονται με ποσοστό και ταυτόχρονα στην γενική να ισχύουν τα παλιά; Αλλού να υπολογίζονται τα δυσπρόσιτα και αλλού όχι;
Πόσο δε μάλλον όταν θα υπάρχουν πολλοί που θα παίζουν σε διπλό ταμπλό.
Εννοείται βέβαια ότι δεν αποκλείω τίποτα. Μάλλον δεν τα έχουμε δει όλα ακόμη......

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:20:25 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 18, 2019, 01:10:47 μμ

Αρκετοί εκπαιδευτικοί μέσω δικηγόρου θα καταθέσουν αίτηση αναστολής. Ακούγεται πως δεν προλαβαίνει ο ΑΣΕΠ για τη γενική.

Τι είναι αυτή η αίτηση αναστολής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:31:54 μμ

Να ρωτήσω κάτι για το νέο σύστημα; Κάποιος με μηδενική προϋπηρεσία για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια μόνο προϋπηρεσία (χωρίς το πτυχίο) πρέπει να έχει πτυχίο με άριστα, 2 μεταπτυχιακά, ένα διδακτορικό, δυο ξένες γλώσσες επιπέδου Γ2, σεμινάριο και ecdl; Νομίζω κάτι δεν πάει καλά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:34:26 μμ

Ξέχασα και το 2ο πτυχίο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:35:44 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:31:54 μμ

Να ρωτήσω κάτι για το νέο σύστημα; Κάποιος με μηδενική προϋπηρεσία για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια μόνο προϋπηρεσία (χωρίς το πτυχίο) πρέπει να έχει πτυχίο με άριστα, 2 μεταπτυχιακά, ένα διδακτορικό, δυο ξένες γλώσσες επιπέδου Γ2, σεμινάριο και ecdl; Νομίζω κάτι δεν πάει καλά...

Μα γιατί το λες αυτό; Πού το βλέπεις το πρόβλημα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anna73 στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:41:53 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:58:19 μμ

ολα πανε ρόλοι θα προλάβουμε

Αναστολή σε  τι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:45:00 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:31:54 μμ

Να ρωτήσω κάτι για το νέο σύστημα; Κάποιος με μηδενική προϋπηρεσία για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια μόνο προϋπηρεσία (χωρίς το πτυχίο) πρέπει να έχει πτυχίο με άριστα, 2 μεταπτυχιακά, ένα διδακτορικό, δυο ξένες γλώσσες επιπέδου Γ2, σεμινάριο και ecdl; Νομίζω κάτι δεν πάει καλά...

Και γιατί να τον φτάσει ο με μηδενικής δεν κατάλαβα; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:47:12 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:45:00 μμ

Και γιατί να τον φτάσει ο με μηδενικής δεν κατάλαβα;

Γιατί έτσι ορίζονται οι ίσες ευκαιρίες... Αλλιώς δε θα έβαζε καν 120 = 120, που είναι κοροϊδία, αλλά τέλος πάντων. Θα έβαζε 200 - 50 π.χ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: elia στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:47:46 μμ

Απορία για μια φίλη σχετικά με τον νέο νόμο: αναφέρει ότι μοριοδοτείται το 2ο πτυχίο ΑΕΙ. Με τα πτυχία ΤΕΙ τι γίνεται;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:48:09 μμ

Παράθεση από: trust no one στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:47:12 μμ

Γιατί έτσι ορίζονται οι ίσες ευκαιρίες... Αλλιώς δε θα έβαζε καν 120 = 120, που είναι κοροϊδία, αλλά τέλος πάντων. Θα έβαζε 200 - 50 π.χ.

τι προσπαθείς να εξηγήσεις ? αφου δε καταλαβαίνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:52:11 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:45:00 μμ

Και γιατί να τον φτάσει ο με μηδενικής δεν κατάλαβα;

Γιατί θα αποδειχτεί όταν βγουν οι πίνακες για διορισμούς στην ειδική πως τα προσόντα δεν είναι 50-50 που το λέει και υπερηφανεύεται ο υπουργός. Νομικά δύσκολα θα σταθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:54:50 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:48:09 μμ

τι προσπαθείς να εξηγήσεις ? αφου δε καταλαβαίνει

ίσες ευκαιρίες...όταν κάποιος έχει οργώσει την Ελλάδα επί σειρά ετών και έχει ματώσει για να αποκτήσεις προϋπηρεσία, από που και ως που κάποιος μηδενικής να έχει "ίσες ευκαιρίες"....; ; οι της μηδενικής, ας ασχοληθούν με κάτι άλλο, επαγγελματικά, οι πιθανότητες είναι εναντίον τους....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:59:56 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:31:54 μμ

Να ρωτήσω κάτι για το νέο σύστημα; Κάποιος με μηδενική προϋπηρεσία για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια μόνο προϋπηρεσία (χωρίς το πτυχίο) πρέπει να έχει πτυχίο με άριστα, 2 μεταπτυχιακά, ένα διδακτορικό, δυο ξένες γλώσσες επιπέδου Γ2, σεμινάριο και ecdl; Νομίζω κάτι δεν πάει καλά...

Ο νόμος είναι φωτογραφικός. Αυτό είναι σαφές!
Μικροκομματικη πολιτική για να βολεύει ημέτερους.
Προφανώς δεν τους ενδιαφέρει να δώσουνε πραγματικά ίσες ευκαιρίες σε όλους για διεκδίκηση θέσης στο δημόσιο. Ούτε, προφανώς, να επιλέξουν τους κατάλληλοτερους εκπαιδευτικούς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:04:15 μμ

Παράθεση από: tiel στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:59:56 μμ

Ο νόμος είναι φωτογραφικός. Αυτό είναι σαφές!
Μικροκομματικη πολιτική για να βολεύει ημέτερους.
Προφανώς δεν τους ενδιαφέρει να δώσουνε πραγματικά ίσες ευκαιρίες σε όλους για διεκδίκηση θέσης στο δημόσιο. Ούτε, προφανώς, να επιλέξουν τους κατάλληλοτερους εκπαιδευτικούς.

Οποιος εχει γνωστο δικηγορο ξερει οτι ο νομος θα καταπεσει σε αυτη τη μορφη
Ολο αυτο εγινε για την ειδικη . Αν προλαβει να διορισει και μετα οι υπολοιποι ανακατεμα εως οτου βγει καποιο δικαστηριο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:13:07 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:04:15 μμ

Οποιος εχει γνωστο δικηγορο ξερει οτι ο νομος θα καταπεσει σε αυτη τη μορφη
Ολο αυτο εγινε για την ειδικη . Αν προλαβει να διορισει και μετα οι υπολοιποι ανακατεμα εως οτου βγει καποιο δικαστηριο

Γενικά, όλος ο νόμος, και σε ο,τι αφορούσε τα πανεπιστήμια μπαζει από παντού. Έγινε εντελώς βιαστικά, όπως όπως, απ' ο,τι φαίνεται για να διορίσει φωτογραφικά στην ειδική.
Οι προσφυγες, τουλάχιστον για τον διορισμό, θα πάνε σύννεφο.
Είχανε ένα σύστημα πολυ αξιοκρατικό και το διέλυσαν, αντί να το βελτιωσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:15:55 μμ

Αυτό που δεν καταλαβαίνετε ορισμένοι, είναι ότι ο Γαβρογλου μπορούσε μια χαρά και νόμιμα να αποκλείσει όλους τους μη έχοντες εμπειρία, θεωροντας την προϋπηρεσία απαραίτητο προσον διορισμού. Από τη στιγμή που δεν το έκανε, ήταν υποχρεωμένος να εμφανίσει ένα σύστημα που να δίνει ίσες ευκαιρίες διορισμου στους μη έχοντες εμπειρία. Έτσι λένε οι σχετικοί νόμοι. Από την στιγμή που δεν τηρείται αυτό υπάρχει πρόβλημα. Ομοίως με τις ειδικές κατηγορίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Isfahan στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:24:47 μμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:31:54 μμ

Να ρωτήσω κάτι για το νέο σύστημα; Κάποιος με μηδενική προϋπηρεσία για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια μόνο προϋπηρεσία (χωρίς το πτυχίο) πρέπει να έχει πτυχίο με άριστα, 2 μεταπτυχιακά, ένα διδακτορικό, δυο ξένες γλώσσες επιπέδου Γ2, σεμινάριο και ecdl; Νομίζω κάτι δεν πάει καλά...

Δεν τον φτάνει....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:31:35 μμ

Παράθεση από: Isfahan στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:24:47 μμ

Δεν τον φτάνει....

Δεν χρειάζεται κανείς να φτάσει τα 120  μόρια. Η λογική είναι απλή. <<Νέοι>> με διδακτορικό θα δουλεύουν άνετα ως αναπληρωτές. Τόσο απλό. Αυτές είναι οι ίσες ευκαιρίες ενώ πριν αυτό ήταν αδύνατο.
Και σε κάποια χρόνια που θα γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρχουν νέοι και παλιοί . Ολοι θα έχουν την οροφή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:36:15 μμ

Κάποιοι  μου έστειλαν πμ για το τ.π.ε α επίπεδο. Μετρά κανονικά και αυτό τελικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: trust no one στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:37:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:31:35 μμ

Δεν χρειάζεται κανείς να φτάσει τα 120  μόρια. Η λογική είναι απλή. <<Νέοι>> με διδακτορικό θα δουλεύουν άνετα ως αναπληρωτές. Τόσο απλό. Αυτές είναι οι ίσες ευκαιρίες ενώ πριν αυτό ήταν αδύνατο.
Και σε κάποια χρόνια που θα γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρχουν νέοι και παλιοί . Ολοι θα έχουν την οροφή.

Άνετα; Μπααααα... Εδώ είμαστε και θα το δούμε, ΑΝ εφαρμοστεί...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:41:02 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:31:35 μμ

Δεν χρειάζεται κανείς να φτάσει τα 120  μόρια. Η λογική είναι απλή. <<Νέοι>> με διδακτορικό θα δουλεύουν άνετα ως αναπληρωτές. Τόσο απλό. Αυτές είναι οι ίσες ευκαιρίες ενώ πριν αυτό ήταν αδύνατο.
Και σε κάποια χρόνια που θα γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρχουν νέοι και παλιοί . Ολοι θα έχουν την οροφή.

Αμα τα βάλεις κάτω θα δεις ότι δεν βγαίνουν οι αριθμοί. Αλλά και έτσι να ήταν από πότε το ίσες ευκαιρίες σημαίνει μόνο οι έχοντες διδακτορικο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:44:06 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:36:15 μμ

Κάποιοι  μου έστειλαν πμ για το τ.π.ε α επίπεδο. Μετρά κανονικά και αυτό τελικά.

Άλλες αλλαγές ξέρεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:45:42 μμ

Tι αλλαγές? Θα ξαναγίνουν αλλαγές? Κοροιδευόμαστε?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:53:34 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:45:42 μμ

Tι αλλαγές? Θα ξαναγίνουν αλλαγές? Κοροιδευόμαστε?

Οχι στα μόρια, αλλα σε θέματα όπως το τριετές κλείδωμα των πινακών ή άλλες λεπτομέρεις μπορεί και να εχουν γίνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:57:58 μμ

Κλαδος μαθηματικων...
Α ατομο: εχει 8 χρονια προυπηρεσιας χωρις μεταπτυχιακο
Β ατομο: εχει 3 χρονια προυπηρεσιας και μεταπτυχιακο
Και οι δυο ξερουν οτι εχουν τα ιδια υπολοιπα ακαδημαικα και κοινωνικα.Επισης ξερουν οτι μεχρι και φετος παντα επαιρναν αναπληρωτη καποιον που ειχε 3 χρονια προυπηρεσια.
Με αυτα τα στοιχεια που εδωσα το Α ατομο φοβαται το Β ατομο.Παρανοια....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:01:44 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:41:02 μμ

Αμα τα βάλεις κάτω θα δεις ότι δεν βγαίνουν οι αριθμοί. Αλλά και έτσι να ήταν από πότε το ίσες ευκαιρίες σημαίνει μόνο οι έχοντες διδακτορικο;

<<ίσες ευκαιρίες>> δεν σημαίνει οτι δουλεύουν όλοι.Αυτό θα ήταν πράγματι ίσες ευκαιρίες αλλά είναι μη εφικτό με οποιοδήποτε σύστημα. Σημαίνει οτι υπάρχει η δυνατότητα νέος να εργαστεί. Η δυνατότητα αυτή δίνεται από το διδακτορικό και το πτυχίο που σημαίνει οτι θα έχει τουλάχιστον 80 μόρια. Στους πε02 το 80αρι θα δίνει αναπλήρωση .Και πιο κάτω θα έλεγα. Εδώ είμαστε και θα δούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:03:24 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:31:35 μμ

Δεν χρειάζεται κανείς να φτάσει τα 120  μόρια. Η λογική είναι απλή. <<Νέοι>> με διδακτορικό θα δουλεύουν άνετα ως αναπληρωτές. Τόσο απλό. Αυτές είναι οι ίσες ευκαιρίες ενώ πριν αυτό ήταν αδύνατο.
Και σε κάποια χρόνια που θα γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρχουν νέοι και παλιοί . Ολοι θα έχουν την οροφή.

Οκ, κοροϊδευομαστε τώρα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:05:45 μμ

Το αρχικό κλείδωμα ισχύει για 3 σχολική έτη μετά το σχολικό έτος στο οποίο θα δημοσιευθούν οι πίνακες σε ΦΕΚ. Μετά δεν είναι σαφες τι θα γίνει. Η υποχρεώση για προκήρυξη ανα 2 έτη μετά έχει διαγραφεί.

https://www.esos.gr/arthra/60923/nomoshedio-toy-yp-paideias-me-oles-tis-diorthoseis-opos-psifistike-sti-voyli

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:06:47 μμ

Τελικά ισχύει το τριετές κλείδωμα. Το ΑΣΕΠ θα πρέπει να δημοσιεύσει τους τελικούς πίνακες μέχρι τις 15/7/2019, διαφορετικά τον Σεπτέμβριο πάμε με το ισχύον σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:09:07 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:06:47 μμ

Τελικά ισχύει το τριετές κλείδωμα. Το ΑΣΕΠ θα πρέπει να δημοσιεύσει τους τελικούς πίνακες μέχρι τις 15/7/2019, διαφορετικά τον Σεπτέμβριο πάμε με το ισχύον σύστημα.

Ούτε αυτό είναι ξεκάθαρο. Λέει μέχρι να δημοσιευθούν οι τελικοί πίνακες. Άντε βγάλε άκρη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:13:57 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:01:44 μμ

<<ίσες ευκαιρίες>> δεν σημαίνει οτι δουλεύουν όλοι.Αυτό θα ήταν πράγματι ίσες ευκαιρίες αλλά είναι μη εφικτό με οποιοδήποτε σύστημα. Σημαίνει οτι υπάρχει η δυνατότητα νέος να εργαστεί. Η δυνατότητα αυτή δίνεται από το διδακτορικό και το πτυχίο που σημαίνει οτι θα έχει τουλάχιστον 80 μόρια. Στους πε02 το 80αρι θα δίνει αναπλήρωση .Και πιο κάτω θα έλεγα. Εδώ είμαστε και θα δούμε.

Ίσες ευκαιρίες σημαίνει δίνω ίσες δυνατοτητες για ισότιμη διεκδίκηση θέσης.
Κανεις δεν είπε ότι για 15.000 θέσεις θα μπορέσει να διορίσει 150.000  διεκδικητές.
Αγαπητή asepoula, οι ίσες ευκαιρίες δεν μπορούν να υπάρχουν από  τη στιγμή που μπαινοβγαινατε στο Υπουργείο εδώ και μηνες και πιεζατε να περάσετε βολικές για εσάς διατάξεις στο σύστημα διορισμού, και το καταφέρατε όπως λες, εις βάρος των υπολοίπων.
All animals are equal, but some animals are more equal than others.
Στο σπίτι του κρεμασμένου ας μη μιλάνε για σκοινί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:32:37 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:09:07 μμ

Ούτε αυτό είναι ξεκάθαρο. Λέει μέχρι να δημοσιευθούν οι τελικοί πίνακες. Άντε βγάλε άκρη.

Στο σημείο που αρχίζει το άρθρο 66 (Μεταβατικές διατάξεις) αναφέρει αυτό που λες, όμως στο κάτω μέρος της σελίδας αναφέρει ότι οι εκπαιδευτικοί είναι δυνατόν να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι για το 2019-2020 με βάση τους φετινούς πίνακες του τωρινού συστήματος. Εγώ καταλαβαίνω ότι αυτό θα γίνει αν τελικά δεν έχει το ΑΣΕΠ έτοιμους τους πίνακες με το νέο σύστημα μέχρι τις 15/7/2019. Η αναφορά για διετή ισχύ των πινάκων (μετά το πρώτο τριετές πάγωμα) υπάρχει στο άρθρο 56.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:45:45 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:32:37 μμ

Στο σημείο που αρχίζει το άρθρο 66 (Μεταβατικές διατάξεις) αναφέρει αυτό που λες, όμως στο κάτω μέρος της σελίδας αναφέρει ότι οι εκπαιδευτικοί είναι δυνατόν να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι για το 2019-2020 με βάση τους φετινούς πίνακες του τωρινού συστήματος. Εγώ καταλαβαίνω ότι αυτό θα γίνει αν τελικά δεν έχει το ΑΣΕΠ έτοιμους τους πίνακες με το νέο σύστημα μέχρι τις 15/7/2019. Η αναφορά για διετή ισχύ των πινάκων (μετά το πρώτο τριετές πάγωμα) υπάρχει στο άρθρο 56.

Ναι, το είδα. Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:47:23 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 18, 2019, 03:54:50 μμ

ίσες ευκαιρίες...όταν κάποιος έχει οργώσει την Ελλάδα επί σειρά ετών και έχει ματώσει για να αποκτήσεις προϋπηρεσία, από που και ως που κάποιος μηδενικής να έχει "ίσες ευκαιρίες"....; ; οι της μηδενικής, ας ασχοληθούν με κάτι άλλο, επαγγελματικά, οι πιθανότητες είναι εναντίον τους....

Πολυ δημοκρατικό, παιδαγωγικό, ηθικό, κλπ...το βρίσκω αυτό....Να εισαχθεί πάραυτα στα σχολικά βιβλία...
Προσέξτε τι γράφετε...γιατί  μερικές φορές η ζωή φροντίζει να τα βρούμε μπροστα μας.
Εσυ μάλλον κατέχεις την αλήθεια εκ αποκαλύψεως και εχεις λάβει την θεση ως μάννα εξ ουρανού....οι άλλοι ας πέσουν στον γκρεμό γιατί γεννήθηκαν πχ αργότερα από σένα και μερικούς άλλους πιο ίσους στη ζωή.
Προφανώς επιδιώκεις να αλλάξεις τον κόσμο......και προφανέστατα κατηγορείς τους μονιμους ότι ως αναπληρωτή σου φέρονται όπως στο στρατό.."παλιός"...."νέος"
Να εύχεσαι να έχουν αρνητική απόφαση οι δικαστικές πρόσφυγες!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:56:43 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:01:44 μμ

<<ίσες ευκαιρίες>> δεν σημαίνει οτι δουλεύουν όλοι.Αυτό θα ήταν πράγματι ίσες ευκαιρίες αλλά είναι μη εφικτό με οποιοδήποτε σύστημα. Σημαίνει οτι υπάρχει η δυνατότητα νέος να εργαστεί. Η δυνατότητα αυτή δίνεται από το διδακτορικό και το πτυχίο που σημαίνει οτι θα έχει τουλάχιστον 80 μόρια. Στους πε02 το 80αρι θα δίνει αναπλήρωση .Και πιο κάτω θα έλεγα. Εδώ είμαστε και θα δούμε.

Αυτά σας έμαθαν εκεί στο υπουργείο;;....Και ποιος είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα αποκλείσετε μια και καλή από την εκπαίδευση τους νέους πτυχιούχους;....Ντροπή σας υποκριτές....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:05:32 μμ

Εχω να κανω μια ερωηση εκ μερους φιλης.Αν δεν βγουν τα αποτελεσματα απο ασεπ μεχρι 15 ιουνιου θα παμε με παλιους πινακες.Ενας ομως που πηρε το μεταπτυχιακο ειδικης πριν δυο μηνες και  δεν ηταν στους πινακες ειδικης θα μπορει να το καταθεσει ή επειδη δεν ηταν στους πινακες περσυ δεν θα μπορει;ευχαριστω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:06:12 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 05:01:44 μμ

<<ίσες ευκαιρίες>> δεν σημαίνει οτι δουλεύουν όλοι.Αυτό θα ήταν πράγματι ίσες ευκαιρίες αλλά είναι μη εφικτό με οποιοδήποτε σύστημα. Σημαίνει οτι υπάρχει η δυνατότητα νέος να εργαστεί. Η δυνατότητα αυτή δίνεται από το διδακτορικό και το πτυχίο που σημαίνει οτι θα έχει τουλάχιστον 80 μόρια. Στους πε02 το 80αρι θα δίνει αναπλήρωση .Και πιο κάτω θα έλεγα. Εδώ είμαστε και θα δούμε.

Κατάλαβα.... αναπληρωτής του χρόνου από 160 μόρια και πανω!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:09:29 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:05:32 μμ

Εχω να κανω μια ερωηση εκ μερους φιλης.Αν δεν βγουν τα αποτελεσματα απο ασεπ μεχρι 15 ιουνιου θα παμε με παλιους πινακες.Ενας ομως που πηρε το μεταπτυχιακο ειδικης πριν δυο μηνες και  δεν ηταν στους πινακες ειδικης θα μπορει να το καταθεσει ή επειδη δεν ηταν στους πινακες περσυ δεν θα μπορει;ευχαριστω

Το δεύτερο. Οι περσινοί όπως ισχύουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:09:56 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:06:12 μμ

Κατάλαβα.... αναπληρωτής του χρόνου από 160 μόρια και πανω!!!!

Ναι ...όπως ορίζουν κάποιοι...το πλάτεμα.....και το βάθεμα...της δημοκρατίας!! Έτσι ακριβώς!!! Δικαιοσύνη για όλους!!!....Στο λόγια του αέρα φυσικά...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:15:03 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 18, 2019, 04:31:35 μμ

Δεν χρειάζεται κανείς να φτάσει τα 120  μόρια. Η λογική είναι απλή. <<Νέοι>> με διδακτορικό θα δουλεύουν άνετα ως αναπληρωτές. Τόσο απλό. Αυτές είναι οι ίσες ευκαιρίες ενώ πριν αυτό ήταν αδύνατο.
Και σε κάποια χρόνια που θα γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρχουν νέοι και παλιοί . Ολοι θα έχουν την οροφή.

Δεν χρειάζεται κανείς να φτάσει τα 120  μόρια = Σιγά μην τους πω ότι είναι 120/240

Νέοι με διδακτορικό θα δουλεύουν άνετα ως αναπληρωτές = με το "άνετα" εννοώ "ποτέ" γίδια!!!

Τόσο απλό = αφού τόσο καιρό ακούτε και πιστεύετε αυτά που λέω θα χάψετε και αυτό...

Και σε κάποια χρόνια που θα γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρχουν νέοι και παλιοί . Ολοι θα έχουν την οροφή = μη γίνομαι γραφικός και λέω ανέκδοτά μόνο με τον Τοτό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:15:34 μμ

Oι νεοι υπερευνονται με το νεο συστημα..Οσο εμεις τρεχαμε στις εσχατιες της Ελλαδας αυτοι ειχαν την ευκαιρια απο το σπιτι τους να κανουν μεταπτυχιακα,γλωσσες κτλ.Γενναιοδωρος αποδειχηκε ο Υπουργος μας με τους νεους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:16:29 μμ

υπερευνοουνται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:20:42 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:15:34 μμ

Oι νεοι υπερευνονται με το νεο συστημα..Οσο εμεις τρεχαμε στις εσχατιες της Ελλαδας αυτοι ειχαν την ευκαιρια απο το σπιτι τους να κανουν μεταπτυχιακα,γλωσσες κτλ.Γενναιοδωρος αποδειχηκε ο Υπουργος μας με τους νεους..

Ο Υπουργός  σας; Μαζί τρώτε, πίνετε και αποφασίζετε;....
Ευτυχώς που υπάρχει και η Δικαιοσύνη.....


https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278899_tmima-paideias-syriza-hairetizei-nomoshedio-gia-toys-diorismoys
18.01.2019 - 17:55
Το τμήμα Παιδείας ΣΥΡΙΖΑ χαιρετίζει το νομοσχέδιο για τους διορισμούς
Καταργείται ο διαβόητος γραπτός διαγωνισμός,  που αμφισβητούσε ευθέως την αξία των πτυχίων, για την κατάργηση του οποίου το εκπαιδευτικό κίνημα έδωσε σημαντικές μάχες, και αντικαθίσταται από ένα μόνιμο και δίκαιο σύστημα διορισμών, με μοριοδότηση κριτηρίων που θα διεκπεραιώσει ανεξάρτητη αρχή (το ΑΣΕΠ), όπως προβλέπει και το Σύνταγμα.

---

Πως λέμε ο διαβόητος ληστής...πως λέμε  ο διαβόητος κακούργος!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:25:07 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:20:42 μμ

Ο Υπουργός  σας; Μαζί τρώτε, πίνετε και αποφασίζετε;....
Ευτυχώς που υπάρχει και η Δικαιοσύνη.....

18.01.2019 - 17:55
Το τμήμα Παιδείας ΣΥΡΙΖΑ χαιρετίζει το νομοσχέδιο για τους διορισμούς
Καταργείται ο διαβόητος γραπτός διαγωνισμός,  που αμφισβητούσε ευθέως την αξία των πτυχίων, για την κατάργηση του οποίου το εκπαιδευτικό κίνημα έδωσε σημαντικές μάχες, και αντικαθίσταται από ένα μόνιμο και δίκαιο σύστημα διορισμών, με μοριοδότηση κριτηρίων που θα διεκπεραιώσει ανεξάρτητη αρχή (το ΑΣΕΠ), όπως προβλέπει και το Σύνταγμα.

O Υπουργος ολων των Ελληνων που εφερε ενα δημοκρατικοτατο συστημα δινοντας στους νεους την ευκαιρια να εχουν εστω ελπιδες για αναπληρωση που πριν δεν ειχαν.Η χαρα των δικηγορων θα ειναι,θα κλαιτε τα λεφτα σας,το νεο συστημα ειναι θωρακισμενο απο παντου και απο το ΣΤΕ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:28:57 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:25:07 μμ

O Υπουργος ολων των Ελληνων που εφερε ενα δημοκρατικοτατο συστημα δινοντας στους νεους την ευκαιρια να εχουν εστω ελπιδες για αναπληρωση που πριν δεν ειχαν.Η χαρα των δικηγορων θα ειναι,θα κλαιτε τα λεφτα σας,το νεο συστημα ειναι θωρακισμενο απο παντου και απο το ΣΤΕ.

Που είναι η εισηγηση του ΣτΕ;....
Όσο για την ανακοίνωση παρουσιάζει το μαύρο-άσπρο...όπως πχ...το σημείο με τους 22 μαθητές ανά τμήμα..και το ζήτημα των δικαιωθέντων δικαστικά.....Έλεος!!!
Λαικιστες και Φαρισαίοι...στο έπακρο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:40:38 μμ

Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω με τι θράσος σπουδαγμένοι άνθρωποι λέτε σε άλλους συναδέλφους τι να κάνουν για υποθέσεις (πχ νομικής φύσεως) που δεν γνωρίζετε. Και καλά εσείς τα λέτε, οι άλλοι δεν πρέπει να ακούνε τους αναρμόδιους αλλά τους αρμόδιους. Μην παρασύρεστε από ανώνυμους χρήστες, ψάξτε την υπόθεση και όποια υπόθεση μόνοι σας
Τρανό παράδειγμα οι δικαιωθέντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ του 2008.
Δεν άκουσαν όλοι τους "καλοθελητές".

Κοντός ψαλμός αλληλούια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:44:17 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:40:38 μμ

Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω με τι θράσος σπουδαγμένοι άνθρωποι λέτε σε άλλους συναδέλφους τι να κάνουν για υποθέσεις (πχ νομικής φύσεως) που δεν γνωρίζετε. Και καλά εσείς τα λέτε, οι άλλοι δεν πρέπει να ακούνε τους αναρμόδιους αλλά τους αρμόδιους. Μην παρασύρεστε από ανώνυμους χρήστες, ψάξτε την υπόθεση και όποια υπόθεση μόνοι σας
Τρανό παράδειγμα οι δικαιωθέντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ του 2008.
Δεν άκουσαν όλοι τους "καλοθελητές".

Κοντός ψαλμός αλληλούια.

Εχεις απόλυτο δίκιο...εγκρίνω και επαυξάνω με την άδεια σου το σχόλιο και ιδίως το ...Κοντός ψαλμός αλληλούια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:50:18 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:40:38 μμ

Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω με τι θράσος σπουδαγμένοι άνθρωποι λέτε σε άλλους συναδέλφους τι να κάνουν για υποθέσεις (πχ νομικής φύσεως) που δεν γνωρίζετε. Και καλά εσείς τα λέτε, οι άλλοι δεν πρέπει να ακούνε τους αναρμόδιους αλλά τους αρμόδιους. Μην παρασύρεστε από ανώνυμους χρήστες, ψάξτε την υπόθεση και όποια υπόθεση μόνοι σας
Τρανό παράδειγμα οι δικαιωθέντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ του 2008.
Δεν άκουσαν όλοι τους "καλοθελητές".

Κοντός ψαλμός αλληλούια.

Καλοθελητές είναι αυτοι που τους αποτρέπουν! Αυτοί που τους προτρέπουν να πάνε σε δικηγόρους δεν είναι? Και οι δυο θέσεις είναι εξίσου μεμπτές. Ο καθένας έχει κρίση και κρίνει. Να τελειώνουμε με αυτό γιατί έχει στηθεί καλά η φάμπρικα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:53:20 μμ

Να διαβάζεις καλύτερα πριν γράψεις και μη μου βάζεις λόγια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:56:07 μμ

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/18a4e643-1429-4e6b-a317-d7c6a29adabf/10925282.pdf (https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/18a4e643-1429-4e6b-a317-d7c6a29adabf/10925282.pdf)

Στη σελ 76 κριτήρια ΕΑΕ το σεμινάριο έχει σβηστεί τελείως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:05:50 μμ

Μετραει 2 μορια.Δες την υποσημειωση διπλα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:08:49 μμ

Δε μιλάμε για το αν μετράει. Μιλάμε για ένταξη στου πίνακες. Αυτό που λες είναι οποιοδήποτε σεμινάριο. Ακόμα και
διαπολιτισμικης ότι σου δίνει 2 μόρια. Άλλα δεν σε εντάσσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:11:20 μμ

Καταλαβα. Εχει διπλα κειμενακι που το αντκαθιστα και το κανει 7 μηνων αντι 8

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:17:08 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 06:53:20 μμ

Να διαβάζεις καλύτερα πριν γράψεις και μη μου βάζεις λόγια.

Τρανό παράδειγμα οι δικαιωθέντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ του 2008.
Δεν άκουσαν όλοι τους "καλοθελητές".

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:20:20 μμ

Εγώ αν ξεχωρίζω καλά μέσα απο τις μουτζούρες το σεμινάριο πλέον δε σε βάζει στους επικουρικούς αλλά μόνο
το 10μηνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:22:26 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:17:08 μμ

Τρανό παράδειγμα οι δικαιωθέντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ του 2008.
Δεν άκουσαν όλοι τους "καλοθελητές".

Είναι αναφαίρετο δικαίωμα κάθε πολίτη όταν θεωρεί ότι αδικείται από αποφάσεις της διοίκησης να προσφεύγει στην δικαιοσυνη. Όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού και του περισσού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: killbee στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:25:43 μμ

Για τη γνώση Η/Υ ισχύει η γνωστή βεβαίωση παρακολούθησης 4 ακαδημαϊκών μαθημάτων (προπτυχιακό - μεταπτυχιακό επίπεδο), που καταθέτουμε συνήθως σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: killbee στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:28:36 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:20:20 μμ

Εγώ αν ξεχωρίζω καλά μέσα απο τις μουτζούρες το σεμινάριο πλέον δε σε βάζει στους επικουρικούς αλλά μόνο
το 10μηνο.

Συνάδελφε, νομίζω πως απλά το ετήσιο σεμινάριο ένταξης στην ΕΑ το κάνει 7 μηνών. Ας το επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:32:03 μμ

Εγώ θα είμαι εδώ αν υπάρξει κάποια εμπλοκή στο ΣΤΕ για το νομοσχέδιο, θα είμαι εδώ αν περάσει ως συνταγματικό από το ΣΤΕ.
Εσύ θα είσαι εδώ ή όπως μια σειρά μελών/"καλοθελητών" (που τα μηνύματά τους υπάρχουν στα θέματα των προσφυγών από το 2015) έχουν εξαφανιστεί;
Διευκρίνισέ μου κάτι, "φάμπρικα" οι δικηγόροι ή τα δικαστήρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:34:01 μμ

Παράθεση από: killbee στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:28:36 μμ

Συνάδελφε, νομίζω πως απλά το ετήσιο σεμινάριο ένταξης στην ΕΑ το κάνει 7 μηνών. Ας το επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος...

Τότε γιατί έχει σβήσει όλη την παράγραφο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:35:58 μμ

Παράθεση από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:22:26 μμ

Είναι αναφαίρετο δικαίωμα κάθε πολίτη όταν θεωρεί ότι αδικείται από αποφάσεις της διοίκησης να προσφεύγει στην δικαιοσυνη. Όλα τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού και του περισσού.

Συμφωνώ απόλυτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:37:16 μμ

Παιδιά, διαβάζω το νομοσχέδιο και έχω μια απορία. Υπόψη είμαι άσχετος με την ειδική αγωγή αλλά ορίστε: Τι είναι αυτοί οι επικουρικοί πίνακες; Αν καταλαβαίνω καλά, μπορεί να ενταχθεί κάποιος σε αυτούς αν έχει τέκνο με 67% αναπηρία, χωρίς άλλα τυπικά προσόντα ειδικής αγωγής; Είναι έτσι; Και αν ναί, ποιο το σκεπτικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:40:25 μμ

Εγώ κατάλαβα πως ο επικουρικος είναι μόνο για αναπλήρωση.Σε περίπτωση μόνιμων διορισμών αν εξαντληθεί ο κύριος δεν θα διορίσει από επικουρικό.Σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: killbee στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:44:00 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:34:01 μμ

Τότε γιατί έχει σβήσει όλη την παράγραφο;

Προσωπικά, βλέπω λίγο κάτω δεξιά (από την παράγραφο που σβήστηκε) το τυπογραφημένο κείμενο για το σεμινάριο 400 ωρών τουλάχιστον 7 μηνών. Θεωρώ ότι αυτό αντικαθιστά την παράγραφο που διαγράφηκε αριστερά. Καλό είναι να υπάρξει μια επιβεβαίωση από άλλους συναδέλφους...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:47:00 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:32:03 μμ

Εγώ θα είμαι εδώ αν υπάρξει κάποια εμπλοκή στο ΣΤΕ για το νομοσχέδιο, θα είμαι εδώ αν περάσει ως συνταγματικό από το ΣΤΕ.
Εσύ θα είσαι εδώ ή όπως μια σειρά μελών/"καλοθελητών" (που τα μηνύματά τους υπάρχουν στα θέματα των προσφυγών από το 2015) έχουν εξαφανιστεί;
Διευκρίνισέ μου κάτι, "φάμπρικα" οι δικηγόροι ή τα δικαστήρια;

Εσύ ανοιξες το θέμα, εσυ το παρακολουθείς. Και ενώ το θέμα ειναι "Νεο σύστημα διορισμών" εκατονταδες μηνύματα αναφέρονται σε δικαιωθέντες, σε προσφυγές των επιτυχόντων κ.λ.π. Και φυσικά κανείς δεν αναφέρεται στους πολλούς που προσέφυγαν και δεν δικαιώθηκαν. Και όπως βλέπεις είμαι και θα είμαι εδώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:47:28 μμ

Όσοι Ασεπίτες ενδιαφέρεστε για προσφυγή κατά του νέου νομοσχεδίου, στείλτε mail στην panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com
Γράψτε το όνομά σας, τον κλάδο σας και τις επιτυχίες σας στον ΑΣΕΠ. Είμαστε πολλοί, αλλά πρέπει να γίνουμε περισσότεροι.
Η οποιαδήποτε ενημέρωση, είτε από την Ένωση είτε από το δικηγόρο, θα έρχεται στα mails σας.
Καλή αρχή, καλό αγώνα και καλή μας επιτυχία!!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:49:30 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:40:25 μμ

Εγώ κατάλαβα πως ο επικουρικος είναι μόνο για αναπλήρωση.Σε περίπτωση μόνιμων διορισμών αν εξαντληθεί ο κύριος δεν θα διορίσει από επικουρικό.Σωστά;

Μόνο για αναπλήρωση είναι, αλλά τι είναι αυτός ο επικουρικός;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liziee στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:53:04 μμ

Παράθεση από: killbee στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:44:00 μμ

Προσωπικά, βλέπω λίγο κάτω δεξιά (από την παράγραφο που σβήστηκε) το τυπογραφημένο κείμενο για το σεμινάριο 400 ωρών τουλάχιστον 7 μηνών. Θεωρώ ότι αυτό αντικαθιστά την παράγραφο που διαγράφηκε αριστερά. Καλό είναι να υπάρξει μια επιβεβαίωση από άλλους συναδέλφους...

Κι εγώ αυτό πιστεύω. Το αντικαθιστά με την παράγραφο αα που βρίσκεται δίπλα. Σεμινάριο 400 ωρών και τουλάχιστον 7 μηνών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:54:28 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:47:28 μμ

Όσοι Ασεπίτες ενδιαφέρεστε για προσφυγή κατά του νέου νομοσχεδίου, στείλτε mail στην panel.enosi.epityxonton.asep@gmail.com
Γράψτε το όνομά σας, τον κλάδο σας και τις επιτυχίες σας στον ΑΣΕΠ. Είμαστε πολλοί, αλλά πρέπει να γίνουμε περισσότεροι.
Η οποιαδήποτε ενημέρωση, είτε από την Ένωση είτε από το δικηγόρο, θα έρχεται στα mails σας.
Καλή αρχή, καλό αγώνα και καλή μας επιτυχία!!!!!!!!

Ερώτηση. Τι ζητάνε οι προσφυγές; Προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:06:14 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:54:28 μμ

Ερώτηση. Τι ζητάνε οι προσφυγές; Προσμέτρηση μορίων ΑΣΕΠ;

Κατά βάσει ναι. Αλλά το θέμα είναι πιο βαθύ και έχει να κάνει πέρα από το νόμιμο και με το ηθικό, δύο βασικές αρχές που καταστρατηγήθηκαν και καταπατήθηκαν 15 χρόνια τώρα. Για περισσότερες πληροφορίες και ενημέρωση, όποιος επιθυμεί στέλνει στο mail που προανέφερα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:16:05 μμ

Παράθεση από: dimitr στις Ιανουάριος 18, 2019, 07:34:01 μμ

Τότε γιατί έχει σβήσει όλη την παράγραφο;

Προφανώς πρώτη φορά διαβάζεις νομοσχέδιο διορθωμένο από την γραμματεία της Βουλής. Έχει κάτι σημάδια παραπομπής εκεί που σβήνει και σου λέει το σημάδι τι έχει στην θέση του, παρακάτω με το ίδιο σημάδι.
Μια χαρά ισχύει το σεμινάριο απλά έβαλαν αντί 8 μήνες τους 7 μήνες ελάχιστο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:16:07 μμ

Έχει δημιουργηθεί κατάλληλο θέμα να τα συζητάτε αυτά: Συντονισμός Δικαστικών Ενεργειών από ΑΣΕΠΙΤΕΣ (https://www.pde.gr/index.php?topic=31738.4914)
Μην συνεχίσετε να βάζετε προτροπές για συμμετοχή/"αγγελίες" σε άλλα θέματα γιατί θα αναγκαστούμε να διαγράφουμε τα μηνύματα.

Ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:30:21 μμ

Και φυσικά εξαφανίσαν (στα μουλωχτά) το προαπαιτούμενο να έχουν οι προϋπηρεσίες των ιδιωτικών σχολείων 2 σχολικά έτη ως αναπληρωτές σε δημόσια σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:31:42 μμ

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:16:07 μμ

Έχει δημιουργηθεί κατάλληλο θέμα να τα συζητάτε αυτά: Συντονισμός Δικαστικών Ενεργειών από ΑΣΕΠΙΤΕΣ (https://www.pde.gr/index.php?topic=31738.4914)
Μην συνεχίσετε να βάζετε προτροπές για συμμετοχή/"αγγελίες" σε άλλα θέματα γιατί θα αναγκαστούμε να διαγράφουμε τα μηνύματα.

Ευχαριστούμε

Οι προτροπές που απευθύνουμε έχουν να κάνουν με το ψηφισθέν πια σύστημα διορισμού, το οποίο συζητάμε εδώ. Στο δικό μου μυαλό, τουλάχιστον, είμαι εντός θέματος. Στόχος να ενημερώσουμε όσους περισσότερους μπορούμε, οι οποίοι δεν είναι απαραίτητο ότι μπαίνουν σε όλα τα θέματα. Σε καταλαβαίνω ως διαχειριστή, αλλά αυτές τις μέρες θα παρακαλούσα για λίγη επιείκεια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:32:44 μμ

Οτι συστημα και να συζηταμε εδω μεσα το προβλημα ειναι στην φωτογραφια ...παρακατω..σκεφτειτε ποσοι μπαινετε στο καδρο...Την επομενη δεκαετια υπολογιζεται θα χαθει ενα 20% του μαθητικου δυναμικου...

ΥΓ.Προφανως για αυτο δεν φταιει το Γυναικειο φυλο μονο... ;D

(http://i67.tinypic.com/2w3q8uc.jpg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:35:58 μμ

Παράθεση από: christos_chr στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:30:21 μμ

Και φυσικά εξαφανίσαν (στα μουλωχτά) το προαπαιτούμενο να έχουν οι προϋπηρεσίες των ιδιωτικών σχολείων 2 σχολικά έτη ως αναπληρωτές σε δημόσια σχολεία.

Ε φυσικά, πώς αλλιώς θα αποκαταστούσαν τα καμάρια τους; Δεν τους έφταναν όσοι ήταν ήδη στους πίνακες, έπρεπε να βάλουν και τους υπόλοιπους απ' το παράθυρο. Δεν έχουν ίχνος ντροπής τελικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:49:16 μμ

Παράθεση από: christos_chr στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:30:21 μμ

Και φυσικά εξαφανίσαν (στα μουλωχτά) το προαπαιτούμενο να έχουν οι προϋπηρεσίες των ιδιωτικών σχολείων 2 σχολικά έτη ως αναπληρωτές σε δημόσια σχολεία.

Μη λέτε ανακρίβειες! Κανονικά ισχύουν τα προαπαιτούμενα. Διαβαστε το ξανά και όσοι δε μπορείτε ζητείστε βοήθεια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:57:13 μμ

Θα υπαρξουν προσφυγες ,ασφαλιστικα μετρα αλλα ενα μηνα πριν τις εκλογες του Μαιου θα γινει αυτο...Ειναι κατι που δεν αντιλαμβανεστε?  ;D ;D ;D

https://www.ipaideia.gr/paideia/tin-anoiksi-tou-2019-tha-prokiriksoume-kai-tous-diorismous-tou-2020? (https://www.ipaideia.gr/paideia/tin-anoiksi-tou-2019-tha-prokiriksoume-kai-tous-diorismous-tou-2020?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:02:01 μμ

Σωστά, έχει επαναδιατυπωθεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:21:32 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:57:13 μμ

Θα υπαρξουν προσφυγες ,ασφαλιστικα μετρα αλλα ενα μηνα πριν τις εκλογες του Μαιου θα γινει αυτο...Ειναι κατι που δεν αντιλαμβανεστε?  ;D ;D ;D

https://www.ipaideia.gr/paideia/tin-anoiksi-tou-2019-tha-prokiriksoume-kai-tous-diorismous-tou-2020? (https://www.ipaideia.gr/paideia/tin-anoiksi-tou-2019-tha-prokiriksoume-kai-tous-diorismous-tou-2020?)

Διάβασα την ανάρτηση που αντιστοιχεί στο link και θεωρώ ότι έχει ενδιαφέρον το τελευταίο μέρος της όπου αναφέρονται τα παρακάτω: " … θα γίνουν 15.000 μόνιμοι διορισμοί και το 2019 θα γίνουν οι πρώτοι 4.500. Γι' αυτούς υπάρχει εγγραφή στον προϋπολογισμό. Για αυτούς που θα γίνουν το 2019 υπάρχει εγγραφή - ο προϋπολογισμός δεν προβλέπει τι θα γίνει σε 3 χρόνια, σε 5 χρόνια, ο προϋπολογισμός του κράτους είναι για ένα χρόνο. Ανακοινώσαμε 15.000 διορισμούς, για τους 4.500 οι πιστώσεις είναι σαφείς. Την Άνοιξη του 2019 θα προκηρύξουμε και τους διορισμούς του 2020, ώστε οι άνθρωποι να μπορούν να διοριστούν στο 2020 όσο γίνεται πιο νωρίς."

Τι εννοεί; Αφού, όπως λέει, ο προϋπολογισμός του κράτους είναι για ένα χρόνο, πώς θα προκηρυχθούν φέτος οι διορισμοί του 2020; Αν γνωρίζει κάποιος, ας μας διαφωτίσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:31:08 μμ

Πάντως πλέον μετά την αλλαγή στη διατύπωση για την εφαρμογή του είναι ξεκάθαρο ότι πάμε
για άμεση εφαρμογή του και όχι από το 2019-20.

Τίτλος: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kinegiros στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:44:46 μμ

Όλες οι αλλαγές, κατ άρθρο, στο σύστημα μόνιμων διορισμών, όπως ψηφίστηκαν


https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_360.html?m=1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:45:42 μμ

https://e-mesara.gr/na-dioristoyn-oloi-oi-epitychontes-toy-asep-toy-2008-k-gavrogloy-ayto-leei-i-koini-logiki-kai-i-dikaiosyni/?fbclid=IwAR2Erfky7WJlXksE4i6ReUIL1aoKyV3VYzNert3vwz5yqaesppmQlrlZdYA


ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ  ΟΣΟΙ  ΕΙΝΑΙ  ΣΕ  ΣΕΙΡΑ  ΠΑΝΩ  ΑΠΟ  ΤΟΝ  ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ  ΔΙΟΡΙΣΘΕΝΤΑ  ΜΕ  ΔΙΚΑΣΤΙΚΗ  ΑΠΟΦΑΣΗ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:52:01 μμ

Μια ερωτηση κυριοι συναδελφοι.Σεμιναριο πληροφορικης απο την ελληνικη μαθηματικη εταιρια ισχυει στο νεο συστημα η' τζαμπα εδωσα τα λιγα λεφτουδακια μου?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 09:59:42 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Δεκέμβριος 22, 2018, 01:46:36 μμ

1. Μοριοδότηση δευτερου πτυχίου πρέπει να βγει. Δεν μπορεί να έχει περισσότερα μόρια κάποιος με δύο πτυχία με  βαθμό 5 από κάποιον με ένα πτυχίο με βαθμό 9.
2. Πρέπει να προστεθούν μόρια για τις επιπλέον ξένες γλώσσες.

Το 2 θα γίνει σχεδόν σίγουρα. Το 1 θα το παλέψουμε.

Το 2 το καταφέραμε. Το 1 το μισοκαταφέραμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:10:20 μμ

Θα σας πω εγω τι καταφερατε.Να εχουν ελπιδα στο ονειρο οσοι ειχαν λεφτουδακια απο το μπαμπα για μεταπτυχιακα και σεμιναρια,οσοι δεν ειχαν να μεγαλωσουν παιδια για να δουλευουν ολο το εικα σιτετραωρο και οσοι ζουν διπλα στην πολη και οχι σε κανα κατσικοχωρι τρεις ωρες μακρια απο πανεπιστημια!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:28:51 μμ

Μα ακριβώς αυτό που λες.....δεν θέλαμε καθόλου δεύτερο πτυχίο. Είναι παράλογο για διαγωνισμό εκπαιδευτικών. Με τη μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου ουσιαστικά τιμωρείς όσους π.χ. μπήκαν στη φιλοσοφική σχολή με την πρώτη και ενισχύεις αδικαιολόγητα όσους μπήκαν αφού πρώτα τελείωσαν κανα ΤΕΙ επειδή στις πανελλήνιες πάτωσαν. " Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί δεύτερο πτυχίο" μας είπαν. "Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί προσθετικά δύο και τρεις και τέσσερις ξένες γλώσσες" τους είπαμε εμείς. Και κάπου εκεί επήλθε ο συμβιβασμός. Νομίζω υποχώρησαν αυτοί λίγο περισσότερο από εμάς.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:33:02 μμ

konstantinos1 ήσουν στην ομάδα της asepoula; Ή σ' άλλη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:39:12 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:28:51 μμ

Μα ακριβώς αυτό που λες.....δεν θέλαμε καθόλου δεύτερο πτυχίο. Είναι παράλογο για διαγωνισμό εκπαιδευτικών. Με τη μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου ουσιαστικά τιμωρείς όσους π.χ. μπήκαν στη φιλοσοφική σχολή με την πρώτη και ενισχύεις αδικαιολόγητα όσους μπήκαν αφού πρώτα τελείωσαν κανα ΤΕΙ επειδή στις πανελλήνιες πάτωσαν. " Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί δεύτερο πτυχίο" μας είπαν. "Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί προσθετικά δύο και τρεις και τέσσερις ξένες γλώσσες" τους είπαμε εμείς. Και κάπου εκεί επήλθε ο συμβιβασμός. Νομίζω υποχώρησαν αυτοί λίγο περισσότερο από εμάς.

Συγνωμη, αλλα το δευτερο πτυχιο πιυ το ριμαξατε τελικα ηταν το μονο απο τα ακαδημαϊκά που μπορεις να αποκτησεις δωρεαν! Και ειναι.λογικο μια διαδικασια 4 τουλαχιστον ετων να μοριοδοτειται το ιδιο με μια ξενη γλωσσα που ο τροπος αποκτησης της εχει πλεον ευτελιστει εντελώς και που ειναι ενα επιπλεον εξοδο? Εγω καταλαβαινω οτι αυτα ολα τα προωθησαν αυτοι που εχουν μαθει να πληρωνουν και να αγοραζουν χαρτια χωρις κοπο αλλα με τροπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:43:44 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:28:51 μμ

Μα ακριβώς αυτό που λες.....δεν θέλαμε καθόλου δεύτερο πτυχίο. Είναι παράλογο για διαγωνισμό εκπαιδευτικών. Με τη μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου ουσιαστικά τιμωρείς όσους π.χ. μπήκαν στη φιλοσοφική σχολή με την πρώτη και ενισχύεις αδικαιολόγητα όσους μπήκαν αφού πρώτα τελείωσαν κανα ΤΕΙ επειδή στις πανελλήνιες πάτωσαν. " Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί δεύτερο πτυχίο" μας είπαν. "Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί προσθετικά δύο και τρεις και τέσσερις ξένες γλώσσες" τους είπαμε εμείς. Και κάπου εκεί επήλθε ο συμβιβασμός. Νομίζω υποχώρησαν αυτοί λίγο περισσότερο από εμάς.

"Δε θέλαμε", "Μας είπαν", "Τους είπαμε", "Αυτοί", Εμείς". Ποιοι είστε όλοι εσείς, ρε παιδιά; Τι σόι εκπροσώπηση είναι αυτή, εφόσον προωθείτε τις θέσεις σας και παίρνετε στο λαιμό σας και όλους εμάς; Είστε υποχρεωμένοι να δώσετε ονόματα και εξηγήσεις, για να ξέρουμε και εμείς ποιοι συνέβαλαν σ' αυτό το χάλι. Εκτός αν είναι τόσο εύκολο να πάρω και 'γω παραμάσχαλα 5-6 δικούς μου και να πάω να κάνω το κομμάτι μου στο Υπουργείο.
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:44:49 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:28:51 μμ

Μα ακριβώς αυτό που λες.....δεν θέλαμε καθόλου δεύτερο πτυχίο. Είναι παράλογο για διαγωνισμό εκπαιδευτικών. Με τη μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου ουσιαστικά τιμωρείς όσους π.χ. μπήκαν στη φιλοσοφική σχολή με την πρώτη και ενισχύεις αδικαιολόγητα όσους μπήκαν αφού πρώτα τελείωσαν κανα ΤΕΙ επειδή στις πανελλήνιες πάτωσαν. " Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί δεύτερο πτυχίο" μας είπαν. "Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί προσθετικά δύο και τρεις και τέσσερις ξένες γλώσσες" τους είπαμε εμείς. Και κάπου εκεί επήλθε ο συμβιβασμός. Νομίζω υποχώρησαν αυτοί λίγο περισσότερο από εμάς.

Επισης, για να πατωσεις στις πανελλήνιες που λες, να τελειωσεις το ΤΕΙ και μετα να μπεις στη φιλοσοφικη θελει κοτσια αγαπητε μου! Αλλα εσεις θελετε αυτα που αποκτωνται με χρημα= ευκολια και οχι με κοτσια.Ευγε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:47:44 μμ

1. Κάτοχος δεύτερος πτυχίου χωρίς ξένη γλώσσα: απο 16 πήγε στο 7.
2. Κάτοχος δεύτερου πτυχίου με μία γλώσσα μόνο επιπέδου Β2(lower): από 20 πήγε στο 10.
3. Μη κάτοχος δεύτερου πτυχίου με δύο γλώσσες σε άριστο επίπεδο: από 8 πήγε στο 14.
Ειδικά αν συγκρίνεις το 2 με το 3 η διαφορά είναι τεράστια.
Καλά τα καταφέραμε αλλά το ιδανικό θα ήταν να εξαφανίσουν εντελώς το δεύτερο πτυχίο. Τέλος πάντων, ας μην είμαστε και αχάριστοι.
Την asepoula δεν την γνωρίζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:52:43 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:47:44 μμ

1. Κάτοχος δεύτερος πτυχίου χωρίς ξένη γλώσσα: απο 16 πήγε στο 7.
2. Κάτοχος δεύτερου πτυχίου με μία γλώσσα μόνο επιπέδου Β2(lower): από 20 πήγε στο 10.
3. Μη κάτοχος δεύτερου πτυχίου με δύο γλώσσες σε άριστο επίπεδο: από 8 πήγε στο 14.
Ειδικά αν συγκρίνεις το 2 με το 3 η διαφορά είναι τεράστια.
Καλά τα καταφέραμε αλλά το ιδανικό θα ήταν να εξαφανίσουν εντελώς το δεύτερο πτυχίο. Τέλος πάντων, ας μην είμαστε και αχάριστοι.
Την asepoula δεν την γνωρίζω.

Προκαλείς μ' αυτά που γράφεις και δεν απαντάς. Πες μου ποιοι είστε και πώς συσταθήκατε, ώστε να έχετε το δικαίωμα εκπροσώπησης στο Υπουργείο. Τα κάνατε που τα κάνατε σκατά, δώστε μας τουλάχιστον τα φόντα σας, μπας και ξυπνήσουμε και εμείς τα χάπατα που πήγαμε με το σταυρό στο χέρι και μάθουμε τα κόλπα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:58:41 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:10:20 μμ

Θα σας πω εγω τι καταφερατε.Να εχουν ελπιδα στο ονειρο οσοι ειχαν λεφτουδακια απο το μπαμπα για μεταπτυχιακα και σεμιναρια,οσοι δεν ειχαν να μεγαλωσουν παιδια για να δουλευουν ολο το εικα σιτετραωρο και οσοι ζουν διπλα στην πολη και οχι σε κανα κατσικοχωρι τρεις ωρες μακρια απο πανεπιστημια!

Και να ενισχύσουν κι άλλο τους νέους που μεγάλωσαν με δύο ξένες γλώσσες ενώ εμείς ήμασταν άρχοντες με το lower.
Και μη μου πείτε τι έκανες τόσα χρόνια μπλα μπλα μπλα....
Πέρσυ πήρα και το proficiency.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:00:08 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:47:44 μμ

1. Κάτοχος δεύτερος πτυχίου χωρίς ξένη γλώσσα: απο 16 πήγε στο 7.
2. Κάτοχος δεύτερου πτυχίου με μία γλώσσα μόνο επιπέδου Β2(lower): από 20 πήγε στο 10.
3. Μη κάτοχος δεύτερου πτυχίου με δύο γλώσσες σε άριστο επίπεδο: από 8 πήγε στο 14.
Ειδικά αν συγκρίνεις το 2 με το 3 η διαφορά είναι τεράστια.
Καλά τα καταφέραμε αλλά το ιδανικό θα ήταν να εξαφανίσουν εντελώς το δεύτερο πτυχίο. Τέλος πάντων, ας μην είμαστε και αχάριστοι.
Την asepoula δεν την γνωρίζω.

Βεβαια, να εξαφανισουν το μονο που δεν αγοραζεται και θελει και κοτσια θα ξαναπω εγω!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:01:23 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:44:49 μμ

Επισης, για να πατωσεις στις πανελλήνιες που λες, να τελειωσεις το ΤΕΙ και μετα να μπεις στη φιλοσοφικη θελει κοτσια αγαπητε μου! Αλλα εσεις θελετε αυτα που αποκτωνται με χρημα= ευκολια και οχι με κοτσια.Ευγε!

Σωστή!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:05:25 μμ

Ηρεμία. Το "εμείς" που χρησιμοποιώ δεν αφορά σε ομαδική εκπροσώπηση στο υπουργείο. Αφορά σε πολλούς συναδέλφους φιλολόγους κυρίως που κατά μόνας ο καθένας προώθησε αυτά που έχω γράψει από το Δεκέμβρη. Ο καθένας με τον τρόπο του: σε βουλευτές κομμάτων, σε δευτεροβάθμιες, σε συνδικαλιστές...όπου μπορούσε ο καθένας. Το 16 για το δεύτερο πτυχίο και το μέχρι 8 για τις ξένες γλώσσες ήταν απαράδεκτο. Αν διαφωνείτε ότι ήταν απαράδεκτο παρακαλώ να γράψετε και εσείς τα επιχειρήματά σας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:07:25 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:00:08 μμ

Βεβαια, να εξαφανισουν το μονο που δεν αγοραζεται και θελει και κοτσια θα ξαναπω εγω!

Να είναι και συναφές όμως με το γνωστικό αντικείμενο του κάθε κλάδου. Είσαι υπέρ δηλαδή να είναι η άλλη φιλόλογος και να μοριοδοτείται επιπλέον, επειδή πήρε και ένα πτυχίο στη νοσηλευτική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:13:27 μμ

Σε 5-10 χρόνια που θα πιάνουν όλοι το ταβάνι στα μόρια ποιοςθα περνάει ποιον...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:14:07 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:05:25 μμ

Ηρεμία. Το "εμείς" που χρησιμοποιώ δεν αφορά σε ομαδική εκπροσώπηση στο υπουργείο. Αφορά σε πολλούς συναδέλφους φιλολόγους κυρίως που κατά μόνας ο καθένας προώθησε αυτά που έχω γράψει από το Δεκέμβρη. Ο καθένας με τον τρόπο του: σε βουλευτές κομμάτων, σε δευτεροβάθμιες, σε συνδικαλιστές...όπου μπορούσε ο καθένας. Το 16 για το δεύτερο πτυχίο και το μέχρι 8 για τις ξένες γλώσσες ήταν απαράδεκτο. Αν διαφωνείτε ότι ήταν απαράδεκτο παρακαλώ να γράψετε και εσείς τα επιχειρήματά σας.

Ναι ναι καλά, σε πίστεψα. Είδα πόσο πήραν υπόψη και τα δικά μας. Τα δικά σας εισακούστηκαν και τα δικά μας στον κάλαθο των αχρήστων. Χαιρετίσματα στην asepoula.
Και φυσικά ένα 2ο πτυχίο δε συγκρίνεται με μια γλώσσα. Καμία σχέση η αξία του ενός με το άλλο και ο κόπος για να το πάρεις. Αλλά όπως έγραψα και πριν, να είναι συναφές με τον κλάδο του κάθε συναδέλφου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:16:48 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:07:25 μμ

Να είναι και συναφές όμως με το γνωστικό αντικείμενο του κάθε κλάδου. Είσαι υπέρ δηλαδή να είναι η άλλη φιλόλογος και να μοριοδοτείται επιπλέον, επειδή πήρε και ένα πτυχίο στη νοσηλευτική;

Φυσικα και.να ειναι συναφες!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:19:33 μμ

Παράθεση από: CRISS στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:13:27 μμ

Σε 5-10 χρόνια που θα πιάνουν όλοι το ταβάνι στα μόρια ποιοςθα περνάει ποιον...

Σε 5-10 χρόνια δε θα υπάρχει το εν λόγω σύστημα. Ζήτημα να εφαρμοστεί την επόμενη χρονιά, σε περίπτωση που προλάβουν από ΑΣΕΠ. Στην πορεία, θα καταπέσει δικαστικά και να ζήσουμε να το θυμόμαστε. Από 'κει και πέρα γραπτός. Ως και εγώ που ήμουν κατά, τώρα πια γραπτός και πάλι γραπτός. ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. ΓΕΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΗΣ. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:21:54 μμ

Παράθεση από: CRISS στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:13:27 μμ

Σε 5-10 χρόνια που θα πιάνουν όλοι το ταβάνι στα μόρια ποιοςθα περνάει ποιον...

Οσον αφορά στα ακαδημαϊκά δεν είναι και τόσο εύκολο και πραγματικά είναι απλά υπερβολικό. Αν πραγματικά μπορείς να χτυπήσεις ταβάνι εκεί έχεις περισσότερα προσόντα από το 90% των ελλήνων καθηγητών πανεπιστημίων δεν έχασες τίποτα στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια...

Το είχα γράψει και παλιότερα υπολογίσαμε με φίλη πυρηνικό Φυσικό τα ακαδημαϊκά της και φτάνει στο 93.250... (πέραν αυτών που αναγνωρίζονται έχει τρία μεταδιδακτορικά, Μαρί Κιουρί, πάρα πολλές υποτροφίες, ένα κάρο δημοσιεύσεων σε περιοδικά με κριτές και καριέρα στο εξωτερικό τα τελευταία δέκα χρόνια).

Δηλαδή αυτό που λένε πως 50-50 προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά/κοινωνικά είναι μέγιστο ψέμα. Η συγκεκριμένη πιάνει με τα τσαρούχια όποια θέση προκηρυχθεί σε πανεπιστήμιο στο αντικείμενο της. Δεν μπορεί να πάει αναπληρώτρια ωστόσο ακόμη και αν ήθελε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:22:57 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:00:08 μμ

Βεβαια, να εξαφανισουν το μονο που δεν αγοραζεται και θελει και κοτσια θα ξαναπω εγω!

Ετσι εινι συναδελφε. Ακριβως αυτο που δεν θελει ουτε λεφτα και θελει κοπο το εξαφανιζουν. Αλλα δεν πειραζει . Δυστυχως θα μιλησουν τα δικαστηρια. Το γνωριζουν βεβαια οπως γνωριζουν κτι ολο αυτο εγινε για την ειδικη.
Η ολη κατασταση δυστυχως επιβαρυνει εμας γιατι εδω θα ειμαστε τοτ χρονου να δουμε τι θα κανει ο επομενος αφου τοτε οι πιο πολλες αποφασεις θα εχουν βγει.

Επισης για κσους γραφουν εδω οτι επηρεασανε εξυπηρετωντας συγκεκριμενες ομαδες θα τα πουνε αυτα στα δικαστηρια καθως ολα τα γραπτα μενουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:23:16 μμ

έχετε μια εικόνα πόσες προκηρύξεις τρέχει ΑΥΤΗ τη στιγμή το ασεπ και πόσες δεν έχουν βγει τα αποτελέσματα ακόμα.
προσωπικά εγώ περιμένω αποτελέσματα προκήρυξης αρκετούς μήνες, δε θα πάνε όλα αυτα πίσω επειδή  κάποιοι το θέλουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:23:29 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:16:48 μμ

Φυσικα και.να ειναι συναφες!

Τότε με τα 1000 μαζί σου. Για μένα, ασχέτως αν δεν έχω, το 2ο πτυχίο θα έπρεπε να μοριοδοτείται πολύ πάνω και από μεταπτυχιακό για πολλούς και διάφορους λόγους. Οικονομικούς, γνωστικούς, αξιοκρατίας κόπου και και.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:27:41 μμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:05:25 μμ

Ηρεμία. Το "εμείς" που χρησιμοποιώ δεν αφορά σε ομαδική εκπροσώπηση στο υπουργείο. Αφορά σε πολλούς συναδέλφους φιλολόγους κυρίως που κατά μόνας ο καθένας προώθησε αυτά που έχω γράψει από το Δεκέμβρη. Ο καθένας με τον τρόπο του: σε βουλευτές κομμάτων, σε δευτεροβάθμιες, σε συνδικαλιστές...όπου μπορούσε ο καθένας. Το 16 για το δεύτερο πτυχίο και το μέχρι 8 για τις ξένες γλώσσες ήταν απαράδεκτο. Αν διαφωνείτε ότι ήταν απαράδεκτο παρακαλώ να γράψετε και εσείς τα επιχειρήματά σας.

Τα δικα σου επιχειρηματα τα εγραψες? Ποια ειναι? Εξηγω τα δικα μου: Εχει ο Χ, ο Ψ ,ο Ω , 2ο πτυχιο συναφες με την ειδικοτητα του που σημαινει σπουδασε ξανα απο την αρχη 4 χρονια μινιμουμ , με κοπο αλλα δωρεαν και απεκτησε επθπλεον γνωσεις πανω στο αντικειμενο του.Ειναι κ ενας αλλος που δεν εχει β πτυχιο αλλα εχει 2 ξενες γλωσσες , τις οποιες φυσικα ακριβοπληρωσε και πηρε με πολυ λιγοτερο κοπο, και οι οποιες προφανως δεν του ειναι αμεσα απαραιτητες για αυτο που θα κανει στην ταξη.Ειναι το ιδιο ? 7 μορια το ενα 7 και το αλλο? Ιδιος ο κοπος και η χρησιμοτητα των 2 αυτων ακαδημαικων?
Σημειωση: ειμαι υπερ της μοριοδοτησης των ξενων γλωσσων , αλλα εξισωση των μοριων με το β πτυχιο ειναι απαραδεκτη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:28:50 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:23:29 μμ

Τότε με τα 1000 μαζί σου. Για μένα, ασχέτως αν δεν έχω, το 2ο πτυχίο θα έπρεπε να μοριοδοτείται πολύ πάνω και από μεταπτυχιακό για πολλούς και διάφορους λόγους. Οικονομικούς, γνωστικούς, αξιοκρατίας κόπου και και.....

σχετικά είναι αυτά
και εγώ έχω μεταπτυχιακό ( 120 ECTS  για να προλάβω )και μάτωσα για αυτό , μπορεί ένα δεύτερο πτυχίο να είναι 3 χρόνια ή και 4 αναλόγως το τμήμα ( νομίζω ότι δε μπαίνεις απο 1 έτος ή πρώτο εξάμηνο ) αλλά το ΜΠΣ είναι συμπυκνωμένο όσο δε φαντάζεσαι 
η πτυχιακή που κάνεις σε ένα ΤΕΙ στο τέλος, σε κάποια εξάμηνα του ΜΠΣ για εμάς ήταν ένα απλό assignment , τόσο απλά ... και δύσκολα..
https://www.esos.gr/arthra/47414/ta-8-epipeda-toy-ethnikoy-plaisioy-prosonton (https://www.esos.gr/arthra/47414/ta-8-epipeda-toy-ethnikoy-plaisioy-prosonton)  Για αυτό και τα παραπάνω μόρια
Τα 8 επίπεδα του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων
ΕΠΙΠΕΔΟ 1: Απολυτήριο Δημοτικού

ΕΠΙΠΕΔΟ 2: Απολυτήριο Γυμνασίου

ΕΠΙΠΕΔΟ 3: Απολυτήριο Σχολής Επαγγελματικής Κατάρτισης (ΣΕΚ), Απολυτήριο μεταγυμνασιακού ΙΕΚ

ΕΠΙΠΕΔΟ 4: Απολυτήριο Γενικού Λυκείου, Απολυτήριο ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ

ΕΠΙΠΕΔΟ 5: Απολυτήριο Τεχνικού-Επαγγελματικού Λυκείου με τάξη μαθητείας, Πτυχίο ΙΕΚ, Πτυχίο μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης

ΕΠΙΠΕΔΟ 6: Πανεπιστημιακός τίτλος

ΕΠΙΠΕΔΟ 7: Μεταπτυχιακός τίτλος ειδίκευσης

ΕΠΙΠΕΔΟ 8: Διδακτορικό δίπλωμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:34:10 μμ

όλα έχουν κόπο και ιδρώτα
αλλά η λογική να απαξιώνουμε τα μεταπτυχιακά/δδκτρκ επειδή κάποια έχουν δίδακτρα ενώ τα πτυχία όχι με ξεπερνά
όλοι ξέρουμε τι γίνεται με τους βαθμούς στις σχολές
τι δουλειά έχουν οι κομματικές παρατάξεις στα εκπαιδευτικά ιδρύματα ??? ? ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:36:18 μμ

.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:44:15 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:28:50 μμ

σχετικά είναι αυτά
και εγώ έχω μεταπτυχιακό και μάτωσα για αυτό , μπορεί ένα δεύτερο πτυχίο να είναι 3 χρόνια ή και 4 αναλόγως το τμήμα ( νομίζω ότι δε μπαίνεις απο 1 έτος ή πρώτο εξάμηνο ) αλλά το ΜΠΣ είναι συμπυκνωμένο όσο δε φαντάζεσαι 
η πτυχιακή που κάνεις σε ένα ΤΕΙ στο τέλος, σε κάποια εξάμηνα του ΜΠΣ για εμάς ήταν ένα απλό assignment , τόσο απλά ... και δύσκολα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:46:42 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:44:15 μμ

Και εγώ έχω μεταπτυχιακό και 2+ χρόνια μάτωσα. Σε ό,τι αφορά το πτυχίο, εξαρτάται αν μπαίνεις από κατατακτήριες ή με πανελλήνιες. Και πάλι τις γνώσεις που σου δίνει το πτυχίο δεν τις παίρνεις από το μτπ. Είναι και διαφορετική η νοοτροπία του, αλλά δεν είναι της παρούσης. 
Πιστεύω πως η πλειοψηφία των συναδέλφων που έχουν 2ο πτυχίο προέρχεται από ΑΕΙ.
Επίσης, μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν αντέδρασε με το τσουβάλιασμα των μεταπτυχιακών. Είτε ενός έτους είτε δύο το ίδιο και το αυτό, χωρίς να διευκρινίζεται αν έχουν κάνει διπλωματική ή πρακτική. Τα μεταπτυχιακά της Κύπρου π.χ. αντί διπλωματικής σου δίνουν τη δυνατότητα να την αντισταθμίσεις με 2-3 εργασίες.
 Ό,τι να 'ναι ειλικρινά. Και μερικοί άνοιξαν και σαμπάνιες μ' αυτό το έκτρωμα.

έκανες παράθεση πριν διορθώσω και προσθέω κάποια πράγματα στο μήνυμα μου, διάβασε το πάλι και θα με καταλάβεις  καλύτερα
το τσουβάλιασμα το έγραψαν αρκετοί στη διαβούλευση αλλά....... ποιος να ακούσει , άμα έχει ο κάθε γραπτοασεπουλος 9μηνο ΜΠΣ γιατί να τα ξεχωρίσουν??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:58:12 μμ

Μετά το πτυχίο φρόντισα να δουλέψω, να κάνω ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακό, επιμορφώσεις, κλπ. Πάντα δούλευα και δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα και στο δημόσιο ως συμβασιούχος επειδή είμαι καλός (όπως μου λένε).
Δεν φρόντισα να πάρω συναφές πτυχίο που να μου δίνει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με αυτά που ήδη έχω (πε02).
Πρέπει να τιμωρηθώ για αυτό;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:59:28 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:46:42 μμ

έκανες παράθεση πριν διορθώσω και προσθέω κάποια πράγματα στο μήνυμα μου, διάβασε το πάλι και θα με καταλάβεις  καλύτερα
το τσουβάλιασμα το έγραψαν αρκετοί στη διαβούλευση αλλά....... ποιος να ακούσει , άμα έχει ο κάθε γραπτοασεπουλος 9μηνο ΜΠΣ γιατί να τα ξεχωρίσουν??

Τώρα το διάβασα. Το σχόλιό σου, όχι το άρθρο. Για να είμαι ειλικρινής, όμως,  δεν στέκομαι τόσο σε αυτά. Αντικειμενικά, δε γίνεται να μην παραδεχτείς ότι ένα πτυχίο 3 ή 4 ετών έχει μεγαλύτερη δυσκολία από ένα μεταπτυχιακό 1 ή 2 ετών. Δεν το απαξιώνω, προς θεού. Πώς θα μπορούσα άλλωστε. Αλλά θα το θεωρούσα εξίσου δίκαιο αν είχε και περισσότερη μοριοδότηση από ένα μεταπτυχιακό. Εκείνο που με έβγαλε εκτός εαυτού είναι ότι κάποιοι το πολέμησαν και εισακούστηκαν κιόλας. Ομαδούλες τύπου ασεπούλας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:05:26 πμ

Άλλο θέμα: αν το προσέξατε, στα σημεία που έγραφε για την προκήρυξη, εκεί που έλεγε πριν θα διενεργηθεί 'με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ' τώρα έχει γίνει 'από τον ΑΣΕΠ'.

Αν το καταλαβαίνω καλά, αυτό σημαίνει ότι θα πάνε τα χαρτιά μας απευθείας στον ΑΣΕΠ; Σε αντιδιαστολή με το μοντέλο όπου τα δικαιολογητικά πάνε στις Β/θμιες; Ή λεω άσχετα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:06:06 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:59:28 μμ

Τώρα το διάβασα. Το σχόλιό σου, όχι το άρθρο. Για να είμαι ειλικρινής, όμως,  δεν στέκομαι τόσο σε αυτά. Αντικειμενικά, δε γίνεται να μην παραδεχτείς ότι ένα πτυχίο 3 ή 4 ετών έχει μεγαλύτερη δυσκολία από ένα μεταπτυχιακό 1 ή 2 ετών. Δεν το απαξιώνω, προς θεού. Πώς θα μπορούσα άλλωστε. Αλλά θα το θεωρούσα εξίσου δίκαιο αν είχε και περισσότερη μοριοδότηση από ένα μεταπτυχιακό. Εκείνο που με έβγαλε εκτός εαυτού είναι ότι κάποιοι το πολέμησαν και εισακούστηκαν κιόλας. Ομαδούλες τύπου ασεπούλας.

είπα άμα ο κάθε γραπτοασεπουλης έχει 9μηνο μπσ γιατι να μη τα τσουβαλιάσουν ?
το εθνικό πλαίσιο προσόντων δίνει τη κατεύθυνση στα μόρια
μετά όμως από ένα δυνατό μπσ, ο γραπτός ασεπ φαίνεται παιδική χαρά γιατί ειδικεύεσαι , με το 2ο πτυχίο μένεις πάλι σε προπτυχιακό επίπεδο, δεν αλλάζεις εθνικό πλαίσιο προσόντων , δεν ειδικεύεσαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:10:43 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:05:26 πμ

Άλλο θέμα: αν το προσέξατε, στα σημεία που έγραφε για την προκήρυξη, εκεί που έλεγε πριν θα διενεργηθεί 'με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ' τώρα έχει γίνει 'από τον ΑΣΕΠ'.

Αν το καταλαβαίνω καλά, αυτό σημαίνει ότι θα πάνε τα χαρτιά μας απευθείας στον ΑΣΕΠ; Σε αντιδιαστολή με το μοντέλο όπου τα δικαιολογητικά πάνε στις Β/θμιες; Ή λεω άσχετα;

νομίζω ότι
υπάρχουν προκηρύξεις που το ασεπ εποπτεύει τη διαδικασία
εδω θα ελέγχει την πλήρη διαδικασία , άρα κάποια όνειρα να πάμε τα χαρτιά στις ΔΔΕ και να να ελέγξουν εκεί ξεχάστε τα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:11:44 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:06:06 πμ

είπα άμα ο κάθε γραπτοασεπουλης έχει 9μηνο μπσ γιατι να μη τα τσουβαλιάσουν ?
το εθνικό πλαίσιο προσόντων δίνει τη κατεύθυνση στα μόρια
μετά όμως από ένα δυνατό μπσ, ο γραπτός ασεπ φαίνεται παιδική χαρά γιατί ειδικεύεσαι , με το 2ο πτυχίο μένεις πάλι σε προπτυχιακό επίπεδο, δεν αλλάζεις εθνικό πλαίσιο προσόντων , δεν ειδικεύεσαι

Όντως και στην κλασική μοριοδοτηση ΑΣΕΠ το μεταπτυχιακό δίνει 200 μόρια και το δεύτερο πτυχίο 150. Εδώ θα έπρεπε να δίνει 15. Το μείωσαν γιατί θέλουν να μετρούν ακαδημαϊκά προσόντα που κάποιος μπορεί να πάρει γρήγορα, όπως μεταπτυχιακό και γλώσσα. Τα μόνα που θέλουν πάνω από 2 χρόνια είναι το διδακτορικό και το δεύτερο πτυχίο, όποτε οι δικοί τους δεν προλαβαίνουν να τα αποκτήσουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:13:20 πμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:58:12 μμ

Μετά το πτυχίο φρόντισα να δουλέψω, να κάνω ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακό, επιμορφώσεις, κλπ. Πάντα δούλευα και δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα και στο δημόσιο ως συμβασιούχος επειδή είμαι καλός (όπως μου λένε).
Δεν φρόντισα να πάρω συναφές πτυχίο που να μου δίνει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με αυτό που ήδη έχω (πε02).
Πρέπει να τιμωρηθώ για αυτό;;;;

Στο δημόσιο δε δουλεύεις επειδή είσαι καλός, αλλά επειδή έχεις τα κριτήρια. Στον ιδιωτικό ναι. Συγχαρητήρια για τα προσόντα σου και κανείς δεν έχει σκοπό να σε τιμωρήσει. Πολέμησες όμως αυτούς που έχουν 2ο πτυχίο προκειμένου να προτάξεις τις γλώσσες σου. Και τα κατάφερες. Το υστέρημά σου το έκανες προτέρημα και με τη συμβολή σου το προτέρημα κάποιων έγινε μειονέκτημα. Γούστο σου και καπέλο σου. Δεν έχει νόημα πια. Ας πορευτεί ο καθένας όπως νομίζει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:15:14 πμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:58:12 μμ

Μετά το πτυχίο φρόντισα να δουλέψω, να κάνω ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακό, επιμορφώσεις, κλπ. Πάντα δούλευα και δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα και στο δημόσιο ως συμβασιούχος επειδή είμαι καλός (όπως μου λένε).
Δεν φρόντισα να πάρω συναφές πτυχίο που να μου δίνει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με αυτό που ήδη έχω (πε02).
Πρέπει να τιμωρηθώ για αυτό;;;;

Μετα το πτυχιο μου που το πηρα με 8,4κατι φροντισα να κανω 2 ετες μεταπτυχιακο σε Ελληνικο ΑΕΙ ,κατοπιν εξετασεων η εισαγωγη,το οποιο τελειωσα με 8,43, ξενες γλωσσες βεβαιως ,σε επιπεδο Γ1, Α επιπεδο ΤΠΕ και ecdl  και 2ο πτυχιο ΑΕΙ ,με κατατακτηριες, συναφες με την ειδικοτητα μου ,το οποιο τελειωνω τωρα ,εχω ακομα 4 μαθηματα(απο τα 59 που ειχε οταν μπηκα) κοντα στι 8,4κατι παλι ο βαθμος και ταυτοχρονα να δουλευω απο Α φαση 300 χιλιομετρα μακρια απο το πανεπιστημιο κ να τσακιζομαι να παω μετα το σχολειο να δωσω μαθημα και να γυρισω το.αλλο πρωι χαραματα για να ειμαι 8 η.ωρα στο σχολειο.Σου φαινεται οτι αυτο το τελευταιο κ η ξενη γλωσσα αξιζουν τα ιδια μορια?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:15:41 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:11:44 πμ

Όντως και στην κλασική μοριοδοτηση ΑΣΕΠ το μεταπτυχιακό δίνει 200 μόρια και το δεύτερο πτυχίο 150. Εδώ θα έπρεπε να δίνει 15. Το μείωσαν γιατί θέλουν να μετρούν ακαδημαϊκά προσόντα που κάποιος μπορεί να πάρει γρήγορα, όπως μεταπτυχιακό και γλώσσα. Τα μόνα που θέλουν πάνω από 2 χρόνια είναι το διδακτορικό και το δεύτερο πτυχίο, όποτε οι δικοί τους δεν προλαβαίνουν να τα αποκτήσουν.

ένα ΜΠΣ μπορεί να πάρει και πάνω απο 2 χρόνια εύκολα, αναλόγως πόσο θες να τραβήξεις τη διπλωματική σου
αν δει ο υπεύθυνος καθηγητής σου ότι υπάρχει πρωτοτυπία θέματος/έρευνας και ότι από αυτό μπορούν να βγουν δημοσιεύσεις  ... μετράς έξτρα χρόνο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:18:07 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:11:44 πμ

Όντως και στην κλασική μοριοδοτηση ΑΣΕΠ το μεταπτυχιακό δίνει 200 μόρια και το δεύτερο πτυχίο 150. Εδώ θα έπρεπε να δίνει 15. Το μείωσαν γιατί θέλουν να μετρούν ακαδημαϊκά προσόντα που κάποιος μπορεί να πάρει γρήγορα, όπως μεταπτυχιακό και γλώσσα. Τα μόνα που θέλουν πάνω από 2 χρόνια είναι το διδακτορικό και το δεύτερο πτυχίο, όποτε οι δικοί τους δεν προλαβαίνουν να τα αποκτήσουν.

Ακριβως!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:19:55 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:10:43 πμ

άρα κάποια όνειρα να πάμε τα χαρτιά στις ΔΔΕ και να να ελέγξουν εκεί ξεχάστε τα

Μακάρι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:21:15 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:15:41 πμ

ένα ΜΠΣ μπορεί να πάρει και πάνω απο 2 χρόνια εύκολα, αναλόγως πόσο θες να τραβήξεις τη διπλωματική σου
αν δει ο υπεύθυνος καθηγητής σου ότι υπάρχει πρωτοτυπία θέματος/έρευνας και ότι από αυτό μπορούν να βγουν δημοσιεύσεις  ... μετράς έξτρα χρόνο

Δεν αναφέρομαι στην δυσκολία κτήσης, αναφέρομαι στον ελάχιστο απαιτούμενο χρόνο κτήσης. Θέλουν οι δικοί τους να αποκτήσουν το δυνατόν γρηγορότερα ακαδημαϊκά. Το δεύτερο πτυχίο τους δυσκόλευε την δουλειά και το υποβάθμισαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:21:38 πμ

Παράθεση από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 18, 2019, 10:28:51 μμ

Μα ακριβώς αυτό που λες.....δεν θέλαμε καθόλου δεύτερο πτυχίο. Είναι παράλογο για διαγωνισμό εκπαιδευτικών. Με τη μοριοδότηση δεύτερου πτυχίου ουσιαστικά τιμωρείς όσους π.χ. μπήκαν στη φιλοσοφική σχολή με την πρώτη και ενισχύεις αδικαιολόγητα όσους μπήκαν αφού πρώτα τελείωσαν κανα ΤΕΙ επειδή στις πανελλήνιες πάτωσαν. " Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί δεύτερο πτυχίο" μας είπαν. "Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ μοριοδοτεί προσθετικά δύο και τρεις και τέσσερις ξένες γλώσσες" τους είπαμε εμείς. Και κάπου εκεί επήλθε ο συμβιβασμός. Νομίζω υποχώρησαν αυτοί λίγο περισσότερο από εμάς.

.. τετοιες πιπες λεγατε με το ασεπουλι ... αυτα ειχατε. Αυτα σας αγορασε ο μπαμπακας σας τοσα χρονια... ετσι μαθατε ετσι κανατε... ντουντουκια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:22:49 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:21:15 πμ

Δεν αναφέρομαι στην δυσκολία κτήσης, αναφέρομαι στον ελάχιστο απαιτούμενο χρόνο κτήσης. Θέλουν οι δικοί τους να αποκτήσουν το δυνατόν γρηγορότερα ακαδημαϊκά. Το δεύτερο πτυχίο τους δυσκόλευε την δουλειά και το υποβάθμισαν.

ετσι ακριβως..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:26:01 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:06:06 πμ

είπα άμα ο κάθε γραπτοασεπουλης έχει 9μηνο μπσ γιατι να μη τα τσουβαλιάσουν ?
το εθνικό πλαίσιο προσόντων δίνει τη κατεύθυνση στα μόρια
μετά όμως από ένα δυνατό μπσ, ο γραπτός ασεπ φαίνεται παιδική χαρά γιατί ειδικεύεσαι , με το 2ο πτυχίο μένεις πάλι σε προπτυχιακό επίπεδο, δεν αλλάζεις εθνικό πλαίσιο προσόντων , δεν ειδικεύεσαι

Εξαρτάται τον κλάδο. Στο δικό μου τουλάχιστον, των φιλολόγων, παιδική χαρά θα έπρεπε να είναι για όσους δούλευαν αναπληρωτές, σε φροντιστήρια ή ιδιαίτερα, μιας και τα μαθήματα της σχολής δεν έχουν καμία σχέση με την ύλη του γραπτού, αλλά με ό,τι διδάσκεται στα Γυμνάσια και τα Λύκεια. Παρόλα αυτά, από τους 20000 που κάναμε αιτήσεις το '08 και τους 17000 περίπου που πήγαν και έδωσαν, 3-4000 έπιασαν τη βάση.
Ένας φιλόλογος θα βοηθιούνταν στον ΑΣΕΠ μόνο στο κομμάτι των παιδαγωγικών, εφόσον και το μεταπτυχιακό του ήταν σχετικό με αυτό (π.χ. Ειδική Αγωγή). Το να έκανε ας πούμε στη λογοτεχνία και να είχε ξεψαχνίσει τον Ελύτη ή το Σεφέρη δε θα κέρδισε κάτι στο γνωστικό. Το μόνο κέρδος που μπορεί να έχει ένας μεταπτυχιακός στο γραπτό διαγωνισμό είναι η νοοτροπία του να διαβάζω συστηματικά και να ξέρω τι να ψάχνω, πού να εστιάσω και τι θα με βοηθήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:26:09 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:19:55 πμ

Μακάρι!

αφου λέει θα διενεργηθεί από τον ασεπ, πάει να πει οτι το υπουργείο δεν ασχολείται καθόλου
απλά το υπουργείο θα πει στο ασεπ, κάνε μου ένα διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς με αυτά τα κριτήρια , απο εκεί και πέρα, θα περιμένει από το ασεπ τα αποτελέσματα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:27:09 πμ

Το σημαντικό νομίζω δεν έχει να κάνει με το χρόνο που χρειάστηκες για να αποκτήσεις κάτι αλλά με τη βαρύτητα που έχει αυτό όταν θα πας να διδάξεις στην τάξης.
Είναι σημαντικό άραγε να έχεις 2 ξένες γλώσσες, δεύτερο πτυχίο ή δεύτερο μεταπτυχιακό;
Νομίζω πως το πιο σημαντικό από όλα αυτά είναι η προϋπηρεσία και πιστεύω πως όλα τα παραπάνω μοριοδοτούνται υπερβολικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:29:57 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:26:01 πμ

Εξαρτάται τον κλάδο. Στο δικό μου τουλάχιστον, των φιλολόγων, παιδική χαρά θα έπρεπε να είναι για όσους δούλευαν αναπληρωτές, σε φροντιστήρια ή ιδιαίτερα, μιας και τα μαθήματα της σχολής δεν έχουν καμία σχέση με την ύλη του γραπτού, αλλά με ό,τι διδάσκεται στα Γυμνάσια και τα Λύκεια. Παρόλα αυτά, από τους 20000 που κάναμε αιτήσεις το '08 και τους 17000 περίπου που πήγαν και έδωσαν, 3-4000 έπιασαν τη βάση.
Ένας φιλόλογος θα βοηθιούνταν στον ΑΣΕΠ μόνο στο κομμάτι των παιδαγωγικών, εφόσον και το μεταπτυχιακό του ήταν σχετικό με αυτό (π.χ. Ειδική Αγωγή). Το να έκανε ας πούμε στη λογοτεχνία και να είχε ξεψαχνίσει τον Ελύτη ή το Σεφέρη δε θα κέρδισε κάτι στο γνωστικό. Το μόνο κέρδος που μπορεί να έχει ένας μεταπτυχιακός στο γραπτό διαγωνισμό είναι η νοοτροπία του να διαβάζω συστηματικά και να ξέρω τι να ψάχνω, πού να εστιάσω και τι θα με βοηθήσει.

ναι συμφωνώ
στην ύλη ασεπ 2008 πάντως είχαμε και πραγματάκια που δε τα είχαμε διδαχθεί  ;D γιατί ο καθηγητής επέλεξε απλά να μας γράψει τις εξισώσεις στον πίνακα και να μας πει οτι αυτές είναι αυτά, ούτε που τα θυμάμαι. εκεί τέλειωσε ένα κεφάλαιο  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:31:50 πμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:27:09 πμ

Το σημαντικό νομίζω δεν έχει να κάνει με το χρόνο που χρειάστηκες για να αποκτήσεις κάτι αλλά με τη βαρύτητα που έχει αυτό όταν θα πας να διδάξεις στην τάξης.
Είναι σημαντικό άραγε να έχεις 2 ξένες γλώσσες, δεύτερο πτυχίο ή δεύτερο μεταπτυχιακό;
Νομίζω πως το πιο σημαντικό από όλα αυτά είναι η προϋπηρεσία και πιστεύω πως όλα τα παραπάνω μοριοδοτούνται υπερβολικά.

Καλά τα λες. Τα ακαδημαϊκά δεν έπρεπε να μοριοδοτουνται καθόλου. Μόνο η προϋπηρεσία, και μάλιστα μόνο η προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο. Α, και τα δυσπρόσιτα δίπλα, σε κάνουν καλύτερο δάσκαλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:32:07 πμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:21:38 πμ

.. τετοιες πιπες λεγατε με το ασεπουλι ... αυτα ειχατε. Αυτα σας αγορασε ο μπαμπακας σας τοσα χρονια... ετσι μαθατε ετσι κανατε... ντουντουκια

Είσαι θεός/θεά  ;D ;D Γουστάρω που δεν έβαλες @@@ Απορώ που δεν ντρέπονται να τα γράφουν κιόλας. Απεναντίας, αισθάνονται και υπερήφανοι για το θεάρεστο έργο τους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:45:48 πμ

Επιτρέψτε μου μια μικρή παρέμβαση. Το άρθρο με τις μεταβατικές διατάξεις, νομίζω το 66 το διαβάσατε με τις επισημάνσεις τού; Δηλαδή αν κατάλαβα  καλά χθες ψηφίστηκε ένα νομοσχέδιο που καθορίζει τον τρόπο που θα κατατάσσονται οι υποψήφιοι αναπληρωτές και μόνιμοι σε νέους πίνακες που πιθανόν να μην είναι έτοιμοι για τις προσλήψεις αναπληρωτών του χρονου, όπως επίσης πριν βγουν οι νέοι τελικοι πίνακες δεν είναι υποχρεωμένος ο υπουργός να δώσει αριθμό και περιοχές διορισμού μονίμων. Λαμπρά!
Επίσης σε ένα μήνα από την λήψη ΦΕΚ του νομοσχεδίου πρέπει ο ΑΣΕΠ να καλέσει υποψήφιους να καταθέσουν χαρτιά. Σε ένα μήνα έχουμε Μάρτιο. Θα πρέπει μέχρι 15 Ιουλίου ο ΑΣΕΠ να έχει δεχθεί δικαιολογητικά (μεγαλύτερο πλήθος από τα έως τώρα αποδεχόμενα), να έχει βγάλει προσωρινούς πίνακες, ενστάσεις και τέλος οριστικούς πίνακες.
Ερωτώ μήπως κάτι δεν είναι όπως δείχνει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:47:51 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:32:07 πμ

Είσαι θεός/θεά  ;D ;D Γουστάρω που δεν έβαλες @@@ Απορώ που δεν ντρέπονται να τα γράφουν κιόλας. Απεναντίας, αισθάνονται και υπερήφανοι για το θεάρεστο έργο τους.

ναι θυμίζει λίγο διάλογο προέδρου Εδεσσαϊκού  ;D  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:50:45 πμ

Έχετε ξεφύγει εντελώς συνάδελφοι. Δεν είναι ο προσωπικός σας λογαριασμό στο fb εδώ.
Εγώ θέλω να μου απαντήσετε μια ερώτηση:
Γιατί σε σύστημα αξιολόγησης εκπαιδευτικών μετράνε οι ξένες γλώσσες και δεν μετράει γραπτός διαγωνισμός με ειδική διδακτική, παιδαγωγικά και γνωστικό. Ας μου εξηγήσει κάποιος. Σε ποια άλλη χώρα μετράνε οι ξένες γλώσσες, τα παιδιά (έχω 1)  για να πάρει κάποιος το αντίστοι qualified teacher's status.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JimP στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:52:07 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:31:50 πμ

Καλά τα λες. Τα ακαδημαϊκά δεν έπρεπε να μοριοδοτουνται καθόλου. Μόνο η προϋπηρεσία, και μάλιστα μόνο η προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο. Α, και τα δυσπρόσιτα δίπλα, σε κάνουν καλύτερο δάσκαλο.

Ευτυχώς που δεν σε άκουσε ο Υπουργός...Τέλος πια οι δεινόσαυροι από τα σχολεία, μήπως και μάθουν 5 πράγματα τα παιδιά...Τι σημαίνει καθόλου μοριοδότηση στα ακαδημαϊκά; Μήπως να καταργήσουμε και το βασικό πτυχίο και να μπαίνει όποιος να ναι μέσα στην τάξη; Επειδή καταφέρατε και χωθήκατε τόσα χρόνια, θα πρέπει εμείς που καθόμαστε και διαβάζουμε μια ζωή να σας βλέπουμε και να είμαστε άνεργοι; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:54:30 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:45:48 πμ

Επιτρέψτε μου μια μικρή παρέμβαση. Το άρθρο με τις μεταβατικές διατάξεις, νομίζω το 66 το διαβάσατε με τις επισημάνσεις τού; Δηλαδή αν κατάλαβα  καλά χθες ψηφίστηκε ένα νομοσχέδιο που καθορίζει τον τρόπο που θα κατατάσσονται οι υποψήφιοι αναπληρωτές και μόνιμοι σε νέους πίνακες που πιθανόν να μην είναι έτοιμοι για τις προσλήψεις αναπληρωτών του χρονου, όπως επίσης πριν βγουν οι νέοι τελικοι πίνακες δεν είναι υποχρεωμένος ο υπουργός να δώσει αριθμό και περιοχές διορισμού μονίμων. Λαμπρά!
Επίσης σε ένα μήνα από την λήψη ΦΕΚ του νομοσχεδίου πρέπει ο ΑΣΕΠ να καλέσει υποψήφιους να καταθέσουν χαρτιά. Σε ένα μήνα έχουμε Μάρτιο. Θα πρέπει μέχρι 15 Ιουλίου ο ΑΣΕΠ να έχει δεχθεί δικαιολογητικά (μεγαλύτερο πλήθος από τα έως τώρα αποδεχόμενα), να έχει βγάλει προσωρινούς πίνακες, ενστάσεις και τέλος οριστικούς πίνακες.
Ερωτώ μήπως κάτι δεν είναι όπως δείχνει;

Δλδ συνάδελφε, σε απλά ελληνικά, τι πάει να πει αυτό?Δεν θα προλάβουν εννοείς,? Για γενικής ρωτάω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:00:39 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:54:30 πμ

Δλδ συνάδελφε, σε απλά ελληνικά, τι πάει να πει αυτό?Δεν θα προλάβουν εννοείς,? Για γενικής ρωτάω

Ουσιαστικά και δεν μιλάω καθόλου πολιτικά το παρόν νομοσχέδιο δεν δεσμεύει ούτε αυτούς ούτε τους επόμενους. Αν ισχύει το 150000 υποψήφιοι τότε δεν γνωρίζω πραγματικά αν ο ΑΣΕΠ μπορεί να ανταπεξέλθει σε 4 μήνες. Αν θέλετε δείτε διαγωνισμούς του υπόλοιπου δημοσίου που οι αριθμοί υποψηφίων προσεγγιζουν τον εν λόγω και δείτε τους χρόνους περαίωσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:03:36 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:50:45 πμ

Έχετε ξεφύγει εντελώς συνάδελφοι. Δεν είναι ο προσωπικός σας λογαριασμό στο fb εδώ.
Εγώ θέλω να μου απαντήσετε μια ερώτηση:
Γιατί σε σύστημα αξιολόγησης εκπαιδευτικών μετράνε οι ξένες γλώσσες και δεν μετράει γραπτός διαγωνισμός με ειδική διδακτική, παιδαγωγικά και γνωστικό. Ας μου εξηγήσει κάποιος. Σε ποια άλλη χώρα μετράνε οι ξένες γλώσσες, τα παιδιά (έχω 1)  για να πάρει κάποιος το αντίστοι qualified teacher's status.

Γιατί ο σκοπός δεν είναι να διοριστούν οι αξιώτεροι μα εκπρόσωποι ορισμένων ομάδων που συναλλάσσονται διαχρονικά με το παιδείας. Έτσι προέκυψαν κι οι αντισυνταγματικοί νόμοι του παρελθόντος κτλ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:05:35 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:54:30 πμ

Δλδ συνάδελφε, σε απλά ελληνικά, τι πάει να πει αυτό?Δεν θα προλάβουν εννοείς,? Για γενικής ρωτάω

ο ασεπ λειτουργεί ως εξής. βγάζει προκήρυξη για 100 θέσεις κάπου και για αυτές τις 100 θέσεις έχει 10.000 αιτήσεις
καταθέτεις την αίτηση με τα δικαιολογητικά που έχει και θέση υπεύθυνης δήλωσης και ότι δηλώσεις είσαι.
απο εκεί και πέρα βγαίνει ένας πίνακας με φθίνουσα σειρά μορίων, και πάνε στους πρώτους 100. αν έχουν σωστά δικαιολογητικά ανακοινώνουν αποτελέσματα για τους 100, αν έχεις ψεύτικα στοιχεία ακολουθούν κυρώσεις...
όλα αυτά για προκήρυξη με συγκεκριμένες θέσεις και περιοχές που ο  πίνακας των θέσεων είναι από πριν γνωστός
εδώ σε αυτό το Φρανκενστάιν σύστημα μου είναι δύσκολο να δεχθώ ότι θα μπορέσουν να προλάβουν
γιατί θα πρέπει να προχωρήσουν σε ΠΟΛΥ μεγάλο αριθμό βεβαιώσεων αιτήσεων, να δουν πόσα μόρια έχει ο καθένας
δε χρειάζεται νομίζω να αναλύσω γιατί, ξέρουμε ότι οι προσλήψεις είναι ανάλογα τα κενά και τις περιοχές που έχουμε δηλώσει. Μπορεί για 100 θέσεις σε ένα πίνακα να φτάσει στον 20000 αριθμό γιατί πολλοί δε πάνε , έχουμε και αυτούς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:05:45 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:45:48 πμ

Επιτρέψτε μου μια μικρή παρέμβαση. Το άρθρο με τις μεταβατικές διατάξεις, νομίζω το 66 το διαβάσατε με τις επισημάνσεις τού; Δηλαδή αν κατάλαβα  καλά χθες ψηφίστηκε ένα νομοσχέδιο που καθορίζει τον τρόπο που θα κατατάσσονται οι υποψήφιοι αναπληρωτές και μόνιμοι σε νέους πίνακες που πιθανόν να μην είναι έτοιμοι για τις προσλήψεις αναπληρωτών του χρονου, όπως επίσης πριν βγουν οι νέοι τελικοι πίνακες δεν είναι υποχρεωμένος ο υπουργός να δώσει αριθμό και περιοχές διορισμού μονίμων. Λαμπρά!
Επίσης σε ένα μήνα από την λήψη ΦΕΚ του νομοσχεδίου πρέπει ο ΑΣΕΠ να καλέσει υποψήφιους να καταθέσουν χαρτιά. Σε ένα μήνα έχουμε Μάρτιο. Θα πρέπει μέχρι 15 Ιουλίου ο ΑΣΕΠ να έχει δεχθεί δικαιολογητικά (μεγαλύτερο πλήθος από τα έως τώρα αποδεχόμενα), να έχει βγάλει προσωρινούς πίνακες, ενστάσεις και τέλος οριστικούς πίνακες.
Ερωτώ μήπως κάτι δεν είναι όπως δείχνει;

Άνθρωποι που ψηφίζουν σύστημα διορισμού που θα εφαρμοστεί το '20 και από Οκτώβρη τουλάχιστον δε θα 'ναι κυβέρνηση τι περιμένεις; Απλώς έπρεπε κάτι να κάνουν, γιατί το ΣΤΕ ήταν ξεκάθαρο και τους απαγόρευε να συνεχίσουν τον πίνακα αναπληρωτών με το υπάρχον σύστημα. Άσε που ο ΑΣΕΠ δεν έχει μόνο τον δικό μας τον καημό, για να τρέξει τις διαδικασίες. Προηγούνται τόσες άλλες. Εκτίμησή μου είναι πως δε θα προλάβουν στη Γενική, θα πάμε με το παλιό με τη χιλιοειπωμένη ατάκα περί δημόσιου συμφέροντος, θα βγουν οι δικαστικές αποφάσεις που θα του δώσουν λιγότερη αξία και από ένα κουρελόχαρτο, βγαίνει και ο Κούλης και με το καλό πάμε σε γραπτό. Μετά από χρόνια, μακάρι να 'μαστε εδώ, γεροί και δυνατοί, να θυμόμαστε και να αναπολούμε το ξεκατίνιασμα  ;D ;D Όσοι έραψαν ή άρχισαν να ράβουν κουστούμια υπάρχουν και οι γάμοι. Τίποτα δεν πάει χαμένο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:08:40 πμ

να δω τώρα όλους αυτούς που λέγανε '' έλα μωρέ τώρα με τον γραπτό ασεπ, με ένα κουμπί άλλαζες τη βαθμολογία του γραπτού στον υπολογιστή'' αν θα λένε τα ίδια για τα δικαιολογητικά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:14:10 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:05:35 πμ

ο ασεπ λειτουργεί ως εξής. βγάζει προκήρυξη για 100 θέσεις κάπου και για αυτές τις 100 θέσεις έχει 10.000 αιτήσεις
καταθέτεις την αίτηση με τα δικαιολογητικά που έχει και θέση υπεύθυνης δήλωσης και ότι δηλώσεις είσαι.
απο εκεί και πέρα βγαίνει ένας πίνακας με φθίνουσα σειρά μορίων, και πάνε στους πρώτους 100. αν έχουν σωστά δικαιολογητικά ανακοινώνουν αποτελέσματα για τους 100, αν έχεις ψεύτικα στοιχεία ακολουθούν κυρώσεις...
όλα αυτά για προκήρυξη με συγκεκριμένες θέσεις και περιοχές που ο  πίνακας των θέσεων είναι από πριν γνωστός
εδώ σε αυτό το Φρανκενστάιν σύστημα μου είναι δύσκολο να δεχθώ ότι θα μπορέσουν να προλάβουν
γιατί θα πρέπει να προχωρήσουν σε ΠΟΛΥ μεγάλο αριθμό βεβαιώσεων αιτήσεων, να δουν πόσα μόρια έχει ο καθένας
δε χρειάζεται νομίζω να αναλύσω γιατί, ξέρουμε ότι οι προσλήψεις είναι ανάλογα τα κενά και τις περιοχές που έχουμε δηλώσει. Μπορεί για 100 θέσεις σε ένα πίνακα να φτάσει στον 20000 αριθμό γιατί πολλοί δε πάνε , έχουμε και αυτούς...

Το ακόμα χειρότερο εδώ είναι πως ο ΑΣΕΠ πρέπει να ελέγξει ενδελεχώς τα δικαιολογητικά ΟΛΩΝ. Γιατί εν δυνάμει όλοι μπορεί να εργαστούν ως μόνιμοι
ή αναπληρωτές στα επόμενα τρία χρόνια ισχύος των πινάκων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:15:06 πμ

Περνάν ένα νόμο για το ΑΣΕΠ τώρα. Δεν ξέρω αν επηρεάζει τα της εκπαίδευσης.
https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Epexergasia-stis-Epitropes?law_id=29c01699-8f62-480d-9916-a9cf01447ea3

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:18:05 πμ

Θα το ξαναπω.Η ειδικη τους νοιαζει μονο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:19:39 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:08:40 πμ

να δω τώρα όλους αυτούς που λέγανε '' έλα μωρέ τώρα με τον γραπτό ασεπ, με ένα κουμπί άλλαζες τη βαθμολογία του γραπτού στον υπολογιστή'' αν θα λένε τα ίδια για τα δικαιολογητικά

Α, υπήρχαν και τέτοιοι;  ;D Κοίταξε να δεις που σε εμάς δε βρέθηκε ποτέ κανένας, ρε παιδί μου, να πατήσει αυτό το διαολεμένο το κουμπάκι  >:( >:( >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:20:20 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:14:10 πμ

Το ακόμα χειρότερο εδώ είναι πως ο ΑΣΕΠ πρέπει να ελέγξει ενδελεχώς τα δικαιολογητικά ΟΛΩΝ. Γιατί εν δυνάμει όλοι μπορεί να εργαστούν ως μόνιμοι
ή αναπληρωτές στα επόμενα τρία χρόνια ισχύος των πινάκων.

ε βέβαια, αυτο λέω
συν το ότι δεν εξαρτάται μόνο απο το ασεπ η διαδικασία
το ασεπ, οι υπάλληλοι του δλδ πόσο χρόνο θέλουν για να διασταυρώσουν όλα αυτά τα στοιχεία?
150.000 αιτήσεις χ 5 σου λέω ο καθένας ( και λίγα ίσως λέω ) 750.000 πτυχια/μπσ/ξένες γλώσσες κτλπα και το καλοκαίρι εμάς θα περιμένουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:23:31 πμ

Παράθεση από: anpapath86 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:31:50 πμ

Καλά τα λες. Τα ακαδημαϊκά δεν έπρεπε να μοριοδοτουνται καθόλου. Μόνο η προϋπηρεσία, και μάλιστα μόνο η προϋπηρεσία στο δημόσιο σχολείο. Α, και τα δυσπρόσιτα δίπλα, σε κάνουν καλύτερο δάσκαλο.

Προϋπηρεσία που αποκτηθηκε πως? Επειδη ο μπαμπας ή ο θειος μου ηταν διεθυντης Βθμιας,Αθμιας και επαιρνα ωρες σε βαρος αλλων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:24:14 πμ

Πιστεύω πως θα βγουν οι πίνακες με το "ό,τι δηλώσεις είσαι" και θα μείνουν δυο μήνες από μέσα Γιούλη μέχρι μέσα Σεπτέμβρη να ελέγχουν στο ΑΣΕΠ τα πρώτα ονόματα. Όσα μπορέσουν και βγάλουν. Και μετά σιγά σιγά και καθώς παράλληλα θα καλούν θα ελέγχονται κι οι ρέστοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:26:33 πμ

Παιδιά ο anpapath86 το γράφει ειρωνικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:26:43 πμ

Βρε συνάδελφοι, μπορεί να λέω βλακεία, αλλά στην 3Κ έβγαλαν προσωρινούς πίνακες σε 3 βδομάδες μέσα , μόνο από ότι είχε δηλώσει ο καθένας. Κάνω λάθος ?!
Και ΜΕτα ψάχνουν αν οι αρλουμπες που δήλωνε ο καθένας ήταν αληθείς.
Μάλιστα από τα προσωρινά κάποιοι πηγααν κ δούλευαν στους φορείς OTA κλπ. Και αν λέει δεν είναι στους οριστικούς ι φεύγουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:28:01 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:24:14 πμ

Πιστεύω πως θα βγουν οι πίνακες με το "ό,τι δηλώσεις είσαι" και θα μείνουν δυο μήνες από μέσα Γιούλη μέχρι μέσα Αυγούστου να ελέγχουν στο ΑΣΕΠ τα πρώτα ονόματα. Όσα μπορέσουν και βγάλουν. Και μετά σιγά σιγά και καθώς παράλληλα θα καλούν θα ελέγχονται κι οι ρέστοι.

Αν διαβάσεις καλά η εγκύκλιος θα καλεί κόσμο να μπει σε πίνακες. Μαζί με τους πίνακες σε κάθε διαγωνισμό βγαίνουν απορριπτέοι. Μετά τις ενστάσεις οι τελικοί πίνακες είναι οριστικοί. Με βάση αυτούς καλεί κόσμο το υπουργείο να δηλώσουν περιοχές. Είτε για μόνιμοι είτε για αναπληρωτές. Το ελέγχω μετά τους 10,20 ή 100 καλούμενος δεν παίζει γιατί πολύ απλά ο ΑΣΕΠ δεν ρισκάρει την αξιοπιστία του

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:30:32 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:15:06 πμ

Περνάν ένα νόμο για το ΑΣΕΠ τώρα. Δεν ξέρω αν επηρεάζει τα της εκπαίδευσης.
https://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Epexergasia-stis-Epitropes?law_id=29c01699-8f62-480d-9916-a9cf01447ea3

Αν δεν κάνω λάθος, σύμφωνα με τη λογική αυτού του νόμου το ΑΣΕΠ θα εξετάζει τα δικαιολογητικά υποψήφιων που αριθμητικά ισοδυναμούν με το 100+50% των θέσεων της εκάστοτε προκήρυξης. Είναι, όμως, δυνατό να εφαρμοστεί αυτή η λογική στις προσλήψεις στην εκπαίδευση; Μπορεί, βέβαια, κανείς να υποστηρίξει ότι για τις θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών θα αρκεί ο έλεγχος ενός αριθμού υποψήφιων που αντιστοιχεί στο 100+50% των θέσεων, αφού όλοι επιθυμούν τη μονιμοποίηση. Τι θα γίνει όμως με τις προσλήψεις των αναπληρωτών όπου δεν δηλώνουν όλοι οι υποψήφιοι όλες τις διαθέσιμες περιοχές πρόσληψης; Βλέποντας κανείς τους πίνακες με τους αναπληρωτές που προσλαμβάνονται κάθε χρόνο μπορεί να διαπιστώσει ότι σε κάθε φάση πρόσληψης το σύστημα επιλογής προσπερνά άτομα για να συμπληρωθεί ο επιθυμητός αριθμός αναπληρωτών και, μάλιστα, σε αρκετές ειδικότητες φθάνει κάθε χρόνο σε υποψήφιους μηδενικής προϋπηρεσίας. Επομένως, κατά τη γνώμη μου, αυτή η λογική του 100+50% δεν εξασφαλίζει σε κάθε περίπτωση την ορθή διεξαγωγή της διαδικασίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:31:05 πμ

[quote author=Marios 1980 link=topic=34228.msg1019970#msg1019970
Εγώ θέλω να μου απαντήσετε μια ερώτηση:
Γιατί σε σύστημα αξιολόγησης εκπαιδευτικών μετράνε οι ξένες γλώσσες και δεν μετράει γραπτός διαγωνισμός με ειδική διδακτική, παιδαγωγικά και γνωστικό. Ας μου εξηγήσει κάποιος.
[/quote]
Να σου πω εγω που ειμαι και της δουλειας.Γιατι οι ξενες γλωσσες ΑΓΟΡΑΖΟΝΤΑΙ πανευκολα πλεον με 2 μηνες και καμια 300αρια ευρουδακια σε κατι κεντρα καταρτισης δηθεν, ενω ο ΑΣΕΠ θελει κοπο και δεν μπορει να τον εχει ο καθενας. Και σ αυτή τη χωρα μπροστα παει οποιος ειναι καλος πελατης οπως εχουμε καταλαβει ολοι νομιζω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:31:35 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:26:43 πμ

Βρε συνάδελφοι, μπορεί να λέω βλακεία, αλλά στην 3Κ έβγαλαν προσωρινούς πίνακες σε 3 βδομάδες μέσα , μόνο από ότι είχε δηλώσει ο καθένας. Κάνω λάθος ?!
Και ΜΕτα ψάχνουν αν οι αρλουμπες που δήλωνε ο καθένας ήταν αληθείς.
Μάλιστα από τα προσωρινά κάποιοι πηγααν κ δούλευαν στους φορείς OTA κλπ. Και αν λέει δεν είναι στους οριστικούς ι φεύγουν.

η 3Κ που αν δε κάνω λάθος ειναι για τους ΟΤΑ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο
έγιναν εγκλήματα πλαστογραφίες και δήλωναν ότι νάνε..και ως θαύμα δεν έγινε καμία ερώτηση στη βουλή για αυτή τη φαρσοκωμωδία, κανείς δεν είπε τίποτα , κανείς και κανένα κόμμα δεν αντέδρασε , μη με ρωτήσετε γιατί ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:32:35 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:23:31 πμ

Προϋπηρεσία που αποκτηθηκε πως? Επειδη ο μπαμπας ή ο θειος μου ηταν διεθυντης Βθμιας,Αθμιας και επαιρνα ωρες σε βαρος αλλων?

Τα ΣΔΕ ξέχασες. Είχανε συνέντευξη παλιά .
Τα ιδιωτικά επίσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:34:27 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:28:01 πμ

Αν διαβάσεις καλά η εγκύκλιος θα καλεί κόσμο να μπει σε πίνακες. Μαζί με τους πίνακες σε κάθε διαγωνισμό βγαίνουν απορριπτέοι. Μετά τις ενστάσεις οι τελικοί πίνακες είναι οριστικοί. Με βάση αυτούς καλεί κόσμο το υπουργείο να δηλώσουν περιοχές. Είτε για μόνιμοι είτε για αναπληρωτές. Το ελέγχω μετά τους 10,20 ή 100 καλούμενος δεν παίζει γιατί πολύ απλά ο ΑΣΕΠ δεν ρισκάρει την αξιοπιστία του

μα αν γίνει έτσι , που δεν έχει γίνει ποτέ, κάποιος που θα έπρεπε να έχει λιγότερα μόρια λόγο ψευδών στοιχείων θα άλλαζε τη σειρά στον πίνακα, και κάποιος από κάτω του θα είχε περισσότερα μόρια από αυτόν
δουλειές του ποδιού ο ασεπ δε κάνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:35:51 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:32:35 πμ

Τα ΣΔΕ ξέχασες. Είχανε συνέντευξη παλιά .
Τα ιδιωτικά επίσης.

Ναι, ξερω για τα ΣΔΕ ! Καθε χρονο εκανα χαρτια αλλα ποτε δεν την περασα αυτη τη ριμαδα τη συνεντευξη...καλα τα ιδιωτικα αλλη πονεμενη ιστορια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:36:02 πμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:31:35 πμ

η 3Κ που αν δε κάνω λάθος ειναι για τους ΟΤΑ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο
έγιναν εγκλήματα πλαστογραφίες και δήλωναν ότι νάνε..και ως θαύμα δεν έγινε καμία ερώτηση στη βουλή για αυτή τη φαρσοκωμωδία, κανείς δεν είπε τίποτα , κανείς και κανένα κόμμα δεν αντέδρασε , μη με ρωτήσετε γιατί ...

Επειδή είμαι άσχετη με τις διαδικασίες ΑΣΕΠ, απ' αυτά που γράφετε και διαβάζω, συμπεραίνω ότι θα ζήσουμε μεγάλες στιγμές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:37:30 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:28:01 πμ

Αν διαβάσεις καλά η εγκύκλιος θα καλεί κόσμο να μπει σε πίνακες. Μαζί με τους πίνακες σε κάθε διαγωνισμό βγαίνουν απορριπτέοι. Μετά τις ενστάσεις οι τελικοί πίνακες είναι οριστικοί. Με βάση αυτούς καλεί κόσμο το υπουργείο να δηλώσουν περιοχές. Είτε για μόνιμοι είτε για αναπληρωτές. Το ελέγχω μετά τους 10,20 ή 100 καλούμενος δεν παίζει γιατί πολύ απλά ο ΑΣΕΠ δεν ρισκάρει την αξιοπιστία του

Καταρχήν διορισμοί το '19 στη γενική με το νέο σύστημα δεν προβλέπονται. Θα βγουν οι πίνακες, θα δηλωθούν οι περιοχές κι όταν το Σεπτέμβρη θα γίνουν οι πρώτες κλήσεις ήδη θα 'χουν ελεγχθεί αρκετά ονόματα στο προηγούμενο δίμηνο. Οπότε οι πίνακες θα διαμορφώνονται συνεχώς βάσει των ελέγχων κι όταν γίνονται οι κλήσεις θα 'ναι όλα τσεκαρισμένα. Λέω ένα σενάριο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:41:02 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:36:02 πμ

Επειδή είμαι άσχετη με τις διαδικασίες ΑΣΕΠ, απ' αυτά που γράφετε και διαβάζω, συμπεραίνω ότι θα ζήσουμε μεγάλες στιγμές.

απλά τυχαίνει να συμμετέχω σε προκηρύξεις ασεπ χρόνια τώρα, εγω δε γεννήθηκα αναπληρωτής με κληρονομικό χάρισμα   ;D
για αυτό πολλές φορές γελάω και εξαγριώνομαι με αυτά που λένε και διαβάζω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:45:05 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:37:30 πμ

Καταρχήν διορισμοί το '19 στη γενική με το νέο σύστημα δεν προβλέπονται. Θα βγουν οι πίνακες, θα δηλωθούν οι περιοχές κι όταν το Σεπτέμβρη θα γίνουν οι πρώτες κλήσεις ήδη θα 'χουν ελεγχθεί αρκετά ονόματα στο προηγούμενο δίμηνο. Οπότε οι πίνακες θα διαμορφώνονται συνεχώς βάσει των ελέγχων κι όταν γίνονται οι κλήσεις θα 'ναι όλα τσεκαρισμένα. Λέω ένα σενάριο.

Για να μην τσακώνεστε, αν διαβάσετε το νομοσχέδιο του ΑΣΕΠ που είναι προς ψήφιση και που ανέφερες, λέει τα εξής: Ο ΑΣΕΠ βγάζει προκήρυξη, γίνονται οι αιτήσεις χωρίς δικαιολογητικά  με τη μορφή υπεύθυνης δήλωσης, έπειτα λίγο πριν ο ΑΣΕΠ ανακοινώσει τους προσωρινούς πίνακες κι ενώ τους έχει έτοιμους, καλεί ο ίδιος άτομα που αντιστοιχούν στο 100% +50% των θέσεων που σκοπεύει να προσλάβει, και εντός 10 ημερών κατατίθενται τα δικαιολογητικά μόνο από αυτούς τους υποψηφίους. Π.χ. για διορισμούς ειδικής, θα κληθούν 4.500 + 2250 υποψήφιοι για δικαιολογητικά. Αν δεν μπορείς όμως να δικαιολογήσεις κάτι που φαίνεται στην αίτηση, διαγράφεσαι από τους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:45:31 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:37:30 πμ

Καταρχήν διορισμοί το '19 στη γενική με το νέο σύστημα δεν προβλέπονται. Θα βγουν οι πίνακες, θα δηλωθούν οι περιοχές κι όταν το Σεπτέμβρη θα γίνουν οι πρώτες κλήσεις ήδη θα 'χουν ελεγχθεί αρκετά ονόματα στο προηγούμενο δίμηνο. Οπότε οι πίνακες θα διαμορφώνονται συνεχώς βάσει των ελέγχων κι όταν γίνονται οι κλήσεις θα 'ναι όλα τσεκαρισμένα. Λέω ένα σενάριο.

Συγγνώμη που χρησιμοποιώ το μήνυμα σου για να ολοκληρώσω ότι λέω.
Μιας που είπατε την 3κ/2018 δείτε τι λέει αυτό το άρθρο για τα τελικά αποτελέσματα. https://workenter.gr/dimosio/eidiseis/asep-3k2018-hronodiagramma-gia-ta-oristika-apotelesmata

Υπόψη ακόμα τελικά δεν υπάρχουν.

Το νομοσχέδιο για να εφαρμοστεί είτε για μόνιμους είτε για αναπληρωτές πρέπει

Α) Να υπάρχουν τελικοί οριστικοί πίνακες
Β) βάσει των πινάκων αυτών καλεί το υπουργείο κόσμο να δηλώσει περιοχές είτε για αναπληρωτές είτε για διορισμό   όπου εκτός των περιοχών θα δώσει τότε και αριθμό ανά ειδικότητα και ανά περιοχή.

Αν δεν υπάρχουν τελικοί πίνακες

Α) δεν κάνει κανένα διορισμό και
Β) οι αναπληρωτές πάνε με τους υπάρχοντες πίνακες για το 19-20
Γ) κάπου λέει για έκτακτα γεγονότα και μόνο για αναπληρωτές με προσωρινούς πίνακες αλλά φαντάζομαι για μετά την μεταβατική περίοδο (19-20)

Τελικοί πίνακες που θα διορθωθούν μετά απλά δεν υφίστανται για ΑΣΕΠ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:48:02 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:37:30 πμ

Καταρχήν διορισμοί το '19 στη γενική με το νέο σύστημα δεν προβλέπονται. Θα βγουν οι πίνακες, θα δηλωθούν οι περιοχές κι όταν το Σεπτέμβρη θα γίνουν οι πρώτες κλήσεις ήδη θα 'χουν ελεγχθεί αρκετά ονόματα στο προηγούμενο δίμηνο. Οπότε οι πίνακες θα διαμορφώνονται συνεχώς βάσει των ελέγχων κι όταν γίνονται οι κλήσεις θα 'ναι όλα τσεκαρισμένα. Λέω ένα σενάριο.

Αν οι πίνακες διαμορφώνονται συνεχώς, τότε δεν θα λάβουν ποτέ οριστική μορφή. Δεν θα πρέπει να λάβουν οριστική μορφή και να κλειδώσουν για τρία χρόνια πριν τις προσλήψεις αυτών των τριών ετών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:01:38 πμ

Προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω. Οι πίνακες κλειδώνουν σημαίνει σίγουρα δεν προστίθενται νέα δικαιολογητικά ή ονόματα. Σημαίνει,  όμως, και κατ' ανάγκην ότι παύουν να διαμορφώνονται βάσει ευρέσεως πλαστών πιστοποιητικών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:08:11 πμ

Αν ο ΑΣΕΠ για οποιονδήποτε διαγωνισμό βγάλει οριστικά αποτελέσματα δεν υπάρχει περίπτωση ο πίνακας αυτός να αλλάξει γιατί ο οριστικός πίνακας σημαίνει ότι έχουν ελεγχθεί τα πάντα. Σε περίπτωση μόνο μη αποδοχής διορισμού φωνάζουν τον επόμενο και αυτός επιλέγει αν θα πάει ή θα παραμείνει στην υπάρχουσα θέση διορισμού αν και εφόσον έχει διοριστεί αλλού. Το αυτό ισχύει και αν ο φορέας πρόσληψης κρίνει ότι δεν έπρεπε να έχεις προσληφθεί (π.χ. λόγοι υγείας, καθυστέρησης κλπ).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:11:25 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:08:11 πμ

Αν ο ΑΣΕΠ για οποιονδήποτε διαγωνισμό βγάλει οριστικά αποτελέσματα δεν υπάρχει περίπτωση ο πίνακας αυτός να αλλάξει γιατί ο οριστικός πίνακας σημαίνει ότι έχουν ελεγχθεί τα πάντα. Σε περίπτωση μόνο μη αποδοχής διορισμού φωνάζουν τον επόμενο και αυτός επιλέγει αν θα πάει ή θα παραμείνει στην υπάρχουσα θέση διορισμού αν και εφόσον έχει διοριστεί αλλού.

Θεωρώ πως οριστικοί πίνακες διοριστέων θα βγουν μόνο για την ειδική. Για τη γενική που δεν υπάρχουν διορισμοί θα δουλεύουν με προσωρινούς για όσο χρειαστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:13:57 πμ

Moλις ενημερωθηκα πως οταν λεμε με τους περσινους πινακες εννοουμε με το περσινο συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:17:05 πμ

Μου φαίνεται πάντως κουφό να γίνουν οι διορισμοί στην ειδική με το νέο και στη γενική με το παλιό. Δεν το νομίζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:19:43 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:11:25 πμ

Θεωρώ πως οριστικοί πίνακες διοριστέων θα βγουν μόνο για την ειδική. Για τη γενική που δεν υπάρχουν διορισμοί θα δουλεύουν με προσωρινούς για όσο χρειαστεί.

Όποτε επιστρέφουμε στο αρχικό μου μήνυμα. Δεν προλαβαίνω σημαίνει για τους αναπληρωτες άρθρο 66 άρα οι πίνακες με τους οποίους ξεκίνησε η α φάση φέτος. Άρα αν οι εκλογές δεν γίνουν Οκτώβρη ή αν δεν είναι έτοιμοι οριστικοί πίνακες ως τότε από τη στιγμή που δεν έχουν δοθεί περιοχές και αριθμοί διοριστεων ο επόμενος υπουργός δεν δεσμεύεται σε τίποτα τουλάχιστον ως προς τους διορισμους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:22:39 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:19:43 πμ

Όποτε επιστρέφουμε στο αρχικό μου μήνυμα. Δεν προλαβαίνω σημαίνει άρθρο 66 άρα οι πίνακες με τους οποίους ξεκίνησε η α φάση φέτος. Άρα αν οι εκλογές δεν γίνουν Οκτώβρη ή αν δεν είναι έτοιμοι οριστικοί πίνακες ως τότε από τη στιγμή που δεν έχουν δοθεί περιοχές και αριθμοί διοριστεων ο επόμενος υπουργός δεν δεσμεύεται σε τίποτα

Δηλαδή αναφέρει ρητά για ο ρ ι σ τ ι κ ο ύ ς πίνακες στα μέσα Γιούλη; Άμα λέει έτσι τότε είν' αδύνατο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:23:08 πμ

Oχι δεν σημαινει πως θα παρει τους πινακες  α'φασης.Θα μπορει καποιος νεος να καταθεσει το πτυχιο του βασικα το μεταπτυχιακο του στην ειδικη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:24:23 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:11:25 πμ

Θεωρώ πως οριστικοί πίνακες διοριστέων θα βγουν μόνο για την ειδική. Για τη γενική που δεν υπάρχουν διορισμοί θα δουλεύουν με προσωρινούς για όσο χρειαστεί.

Στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε αναφέρεται ότι μέχρι την έκδοση οριστικών πινάκων του νέου συστήματος θα ισχύουν οι φετινοί πίνακες του τωρινού συστήματος. Δηλαδή τον Σεπτέμβριο θα πάμε είτε με οριστικούς πίνακες του νέου συστήματος είτε με τους φετινούς πίνακες. Στο νομοσχέδιο δεν γίνεται αναφορά σε προσλήψεις με προσωρινούς πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:27:59 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:23:08 πμ

Oχι δεν σημαινει πως θα παρει τους πινακες  α'φασης.Θα μπορει καποιος νεος να καταθεσει το πτυχιο του βασικα το μεταπτυχιακο του στην ειδικη

Δες τι λέει στο 66. Με τους πίνακες που ισχύουν την ημερομηνία δημοσίευσης του νομου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:28:45 πμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:24:23 πμ

Στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε αναφέρεται ότι μέχρι την έκδοση οριστικών πινάκων του νέου συστήματος θα ισχύουν οι φετινοί πίνακες του τωρινού συστήματος. Δηλαδή τον Σεπτέμβριο θα πάμε είτε με οριστικούς πίνακες του νέου συστήματος είτε με τους φετινούς πίνακες. Στο νομοσχέδιο δεν γίνεται αναφορά σε προσλήψεις με προσωρινούς πίνακες.

Τότε έχει δίκιο ο linkprovider. Πότε θα προλάβουν να ελέγξουν τόσα ονόματα στη γενική; Το πολύ μόνο στην ειδική να προλάβουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:30:09 πμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:24:23 πμ

Στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε αναφέρεται ότι μέχρι την έκδοση οριστικών πινάκων του νέου συστήματος θα ισχύουν οι φετινοί πίνακες του τωρινού συστήματος. Δηλαδή τον Σεπτέμβριο θα πάμε είτε με οριστικούς πίνακες του νέου συστήματος είτε με τους φετινούς πίνακες. Στο νομοσχέδιο δεν γίνεται αναφορά σε προσλήψεις με προσωρινούς πίνακες.

Για το σχολικό έτος 19-20. Γιατί αν δεις για τα επόμενα έτη λέει κάτι για έκτακτες αναγκες, για προσλήψεις και πιθανές απολύσεις αν τα οριστικά αλλάζουν τα προσωρινά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:34:20 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:28:45 πμ

Τότε έχει δίκιο ο linkprovider. Πότε θα προλάβουν να ελέγξουν τόσα ονόματα στη γενική; Το πολύ μόνο στην ειδική να προλάβουν.

Ακόμα και στην ειδική δεν μπορεί να γίνει κάτι αν μεταξύ Ιούλιο και Σεπτεμβρίο υπάρχει κώλυμα εκλογών ή έχουν ήδη γίνει εκλογές. Πρέπει να έχουν γίνει οι μεταθέσεις και τοποθετήσεις μονίμων ώστε οι δνσεις να δώσουν τα κενα. Διαδικασία η οποία ολοκληρώνεται Ιούνιο συνήθως. Για τους ΕΕΠ και ΕΒΠ δεν έχει βγει καν η εγκύκλιος μεταθέσεων

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:38:13 πμ

Άμα γίνουν Οχτώβρη οι εκλογές τότε Ιούλη-Αύγουστο τα τακτοποιούν στην ειδική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:40:05 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:30:09 πμ

Για το σχολικό έτος 19-20. Γιατί αν δεις για τα επόμενα έτη λέει κάτι για έκτακτες αναγκες, για προσλήψεις και πιθανές απολύσεις αν τα οριστικά αλλάζουν τα προσωρινά

Έχεις δίκιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:42:09 πμ

Δεν είναι κάπως περίεργο να γίνουν οι διορισμοί κι οι αναπληρώσεις στην ειδική με το νέο ενώ οι αναπληρώσεις στη γενική με το παλιό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:42:45 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:38:13 πμ

Άμα γίνουν Οχτώβρη οι εκλογές τότε Ιούλη-Αύγουστο τα τακτοποιούν στην ειδική.

Για να κλείσω στην ειδική μιλάμε για 3 προκηρύξεις τρόπο τινά με 3+1 (επικουρικό πίνακα) πίνακες... Ίσως να προλάβουν όλους ίσως κάποιον ή κάποιους και το κλείνω εδώ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:44:27 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:42:45 πμ

Για να κλείσω στην ειδική μιλάμε για 3 προκηρύξεις τρόπο τινά με 3+1 (επικουρικό πίνακα) πίνακες... Ίσως να προλάβουν όλους ίσως κάποιον ή κάποιους και το κλείνω εδώ...

Δεν τα ξέρω καλά τα της ειδικής. Φαντάζομαι θα 'ναι πολύ λιγότερα τα ονόματα απ' ότι στη γενική.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:47:36 πμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:44:27 πμ

Δεν τα ξέρω καλά τα της ειδικής. Φαντάζομαι θα 'ναι πολύ λιγότερα τα ονόματα απ' ότι στη γενική.

Και εγώ δεν γνωρίζω καλά τα δεδομένα στην ειδική. Πάντως σε σχετικές αναρτήσεις στο ίντερνετ αναφέρεται ότι στην ειδική ενδέχεται να υπάρξουν 30.000-50.000 υποψήφιοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:51:54 πμ

Επειδή είμαι παλιός μόνιμος και έχουν δει πάρα πολλά τα μάτια μου όπως είναι το νομοσχέδιο μαζί με όλες τις τροπολογίες (εννοώ και τους δικαστικά δικσιωθεντες) δίνει ελπίδες σχεδόν σε όλους όσους περιμένουν διορισμό ή πρόσληψη πράγμα που σημαίνει ότι η χασουρα στην πολιτική ξεκινά όταν θα αρχίζουν να εφαρμόζονται οι διατάξεις μιας και θα υπάρχουν δυσαρεστημένοι. Από την άλλη αν η επόμενη  κυβέρνηση εφαρμόσει ή όχι τις διατάξεις  αναλαμβάνει και  το κόστος  των επιλογών  της. Μηπως τελικά και αποτελεί προσωπική εκτίμηση οι εκλογές δεν αργούν;
 Αυτά και καληνύχτα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:03:48 πμ

Χμ, εσύ τώρα το πας αλλού. Θες να πεις ότι τα φτιάξαν έτσι για να κερδίσουν ψήφους ως προσδοκίες διορισμών και σκοπεύουν να προκηρύξουν εκλογές πριν τα εφαρμόσουν. Θα φανεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dr.W στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:15:04 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:51:54 πμ

Επειδή είμαι παλιός μόνιμος και έχουν δει πάρα πολλά τα μάτια μου όπως είναι το νομοσχέδιο μαζί με όλες τις τροπολογίες (εννοώ και τους δικαστικά δικσιωθεντες) δίνει ελπίδες σχεδόν σε όλους όσους περιμένουν διορισμό ή πρόσληψη πράγμα που σημαίνει ότι η χασουρα στην πολιτική ξεκινά όταν θα αρχίζουν να εφαρμόζονται οι διατάξεις μιας και θα υπάρχουν δυσαρεστημένοι. Από την άλλη αν η επόμενη  κυβέρνηση εφαρμόσει ή όχι τις διατάξεις  αναλαμβάνει και  το κόστος  των επιλογών  της. Μηπως τελικά και αποτελεί προσωπική εκτίμηση οι εκλογές δεν αργούν;
 Αυτά και καληνύχτα.

Η τροπολογία των δικαστικά δικαιωθεντων υπερψηφιστηκε από όλα τα κόμματα και όχι μόνο από την κυβέρνηση. Οπότε αυτήν άστη έξω. Για τα άλλα που λες ίσως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:42:02 πμ

Χαχαχαχα! Ήταν λίγο πονηρούλικο το φινάλε του linkprovider θέλοντας να περάσει κομματική άποψη κάπως κεκαλυμμένα! Μάλλον εκεί που 'πα ότι οι εκλογές θα γίνουν τον Οχτώβρη τσίγκλησε! Καλά it's ok! Εξάλλου όλα θα δείξουν στο εγγύς μέλλον!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:40:07 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:42:45 πμ

Για να κλείσω στην ειδική μιλάμε για 3 προκηρύξεις τρόπο τινά με 3+1 (επικουρικό πίνακα) πίνακες... Ίσως να προλάβουν όλους ίσως κάποιον ή κάποιους και το κλείνω εδώ...

Πιστεύεις από επικουρικό θα διορίσουν αν τελειώσει ο κύριος?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:58:19 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:05:26 πμ

Άλλο θέμα: αν το προσέξατε, στα σημεία που έγραφε για την προκήρυξη, εκεί που έλεγε πριν θα διενεργηθεί 'με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ' τώρα έχει γίνει 'από τον ΑΣΕΠ'.

Αν το καταλαβαίνω καλά, αυτό σημαίνει ότι θα πάνε τα χαρτιά μας απευθείας στον ΑΣΕΠ; Σε αντιδιαστολή με το μοντέλο όπου τα δικαιολογητικά πάνε στις Β/θμιες; Ή λεω άσχετα;

Και βέβαια και ΔΕ θα προλάβουν διορισμούς , ούτε Ειδικής, πριν τις επερχόμενες εκλογές.

ΜΟΝΟ τα ακαδημαϊκά θα έχει να ελέγξει το ΑΣΕΠ, νομίζετε;

(https://i.ibb.co/nPQB8XP/image.jpg)

Σε σχέση με το 2ο βασικό πτυχίο, ΑΝ πολλοί (γαρ φιλόλογοι) είχατε υπόψιν σας κάτι τέτοιο:

Παράθεση από: alex1977 στις Ιανουάριος 17, 2019, 03:27:51 μμ

Δε νομίζω να λογοδοτήσει κανένας. Είναι καλυμένοι νομικά (βλέπε, λαθος του συστηματος, λαθος της διοίκησης, κτλ). Κ μετσπτυχιακά μπορεσαν να κανουν ηλνα αγοράσουν, κ δεύτερο πτυχίο να ξάνουν. Εχω υποψην τετοιο κομματοσκυλο, που ξερω οτι στον ασεπ του 2004 τιυ αλλαξαν τη βαθμολογια ωστε να οαει αναπληρωτης. Σε δυσπρόσιτα ηταν γυρω απο τη πολη πιυ εμενε, κι ούτε τα ιδιαίτερά του εχασε, κ με 24μηνο διορίστηκε το 2008. Κ μεταπτυχιακο στην κυπρο, κ δευτερο πτυχίο, εφόσον, ειλχε τελείωσει το ιστορικό κ τελείωσε κ την δεύτερη κατεύθυνδη το αρχσιολογικο. Σ αυτην την περίπτωση, οτσν καποιος στα 4 χρονια, τελειώνει μια κατεύθυνση σπουδων κ σε αλλα 2 χρονια τη δεύτερη κατεύθυνση, πχ ιστορια, αρχαιολογια, θεωρείται οτι εχει 2 πτυχια προφανως. Δεν είναι αδικο σε σχεση με αλλον που δεν εχει αυτή τη δυνατότητα κ πρεπει να κανει 4 χρονια για να πσρει δεύτερο πτυχίο; κ ποιο το νοημα της προσμετρησης των γλωσσων. Θα κανω καλύτερα αρχαια, μαθηματικσ η γυμναστική, αν γνωρίζω αγγλικα, ρωσικσ ή σουαχιλι; ηλ αραβικα; κατι μου λεει, οτι αυτή θα είναι η γλώσσα του μελλοντος στην Ελλαδα, δεδομένου του προσφυγικού.

Και για αυτό το λόγο "απαιτούσατε" το "συναφές", ΚΑΛΩΣ και μειώθηκε η μοριοδότηση του 2ου βασικού πτυχίου.

Σαφέστατα και είναι προτιμότερο ένα τέτοιου τύπου 2ο βασικό πτυχίο:

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 18, 2019, 11:07:25 μμ

Να είναι και συναφές όμως με το γνωστικό αντικείμενο του κάθε κλάδου. Είσαι υπέρ δηλαδή να είναι η άλλη φιλόλογος και να μοριοδοτείται επιπλέον, επειδή πήρε και ένα πτυχίο στη νοσηλευτική;

ΑΛΛΑ δυστυχώς ελάχιστοι το έχουν, εξ'ου και η πώληση ελπίδων με ένα Νόμο που δεν πρόκειται να εφαρμοστεί πρακτικά για διορισμούς μονίμων. Είτε γιατί δεν προλαβαίνουν, είτε γιατι θα τους προλάβουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:47:34 πμ

Εφόσον λοιπόν η διαδικασία γίνεται από το ΑΣΕΠ, αυτό που θα καθορίσει το αν θα προλάβει μέχρι 15/7 να βγάλει οριστικούς είναι το πόσο ενδελεχής θα είναι ο έλεγχος των πιστοποιητικών.

Με βάση αυτά που αναφέρονται στον υπο ψήσιση νόμο για το ΑΣΕΠ, αν η ανεξάρτητη αρχή πρέπει να τσεκάρει για το κάθε πτυχίο, μεταπτυχιακό, σεμινάριο επιμόρφωσης, τίτλος ξένης γλώσσας, κλπ αν είναι όντως γνήσια δεν προλαβαίνει για κανένα λόγο, ακόμα και αν αυτό γίνει μόνο για συγκεκριμένο αριθμό θέσεων. Αν όμως το ΑΣΕΠ απλά θα επιβεβαιώνει ότι ο υποψήφιος έχει τα χαρτιά που δήλωσε στην αίτηση πως έχει (χωρίς να ελεγχει γνησιότητα με γραμματείες Πανεπιστημίων, φορείς επιμόρφωσης, Βρετανικά συμβούλια κλπ) τότε υπάρχει πιθανότητα και να προλάβει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:49:54 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:27:59 πμ

Δες τι λέει στο 66. Με τους πίνακες που ισχύουν την ημερομηνία δημοσίευσης του νομου

Αρα η φετινη προϋπηρεσία δεν.θα προστεθει υποθετω?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:57:53 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:49:54 πμ

Αρα η φετινη προϋπηρεσία δεν.θα προστεθει υποθετω?

Βάσει αυτων που γράφει ο νόμος όχι. Η φετινή σου προϋπηρεσία θα μετρήσει (μέχρι την ημερομηνία υποβολής αιτήσεων) για το νέο σύστημα. Αν τωρα πάρει το '19 από τους τωρινούς πίνακες, η προϋπηρεσία που θα αποκτηθει θα μετρήσει μετά το ξεκλείδωμα των πινάκων του νέου συστήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελένη02 στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:11:35 πμ

Καλημέρα ! Θα ρωτήσω κάτι άσχετο ... ::) και συγγνώμη γι αυτό ...  :-[Το πιστοποιητικό για το Α' επίπεδο  ( Η/Υ ) σας έχει σταλεί ; Εγώ είχα μπει με τους κωδικούς και είδα ότι πέτυχα . Όλα αυτά το 2015 . Αλλά δεν έχω κάποιο πιστοποιητικό ... Το αμέλησα εντελώς ...Πού να απευθυνθώ ;
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:17:38 πμ

Παράθεση από: Ελένη02 στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:11:35 πμ

Καλημέρα ! Θα ρωτήσω κάτι άσχετο ... ::) και συγγνώμη γι αυτό ...  :-[Το πιστοποιητικό για το Α' επίπεδο  ( Η/Υ ) σας έχει σταλεί ; Εγώ είχα μπει με τους κωδικούς και είδα ότι πέτυχα . Όλα αυτά το 2015 . Αλλά δεν έχω κάποιο πιστοποιητικό ... Το αμέλησα εντελώς ...Πού να απευθυνθώ ;

Εγω το ειχα κανει το 2012/13 και το πηρα το  '17 Αργει πολυ δλδ.Αν θυμαμαι καλα για να το παραλαβουμε ειχε βγει ανακοινωση που ζητουσε να επικαιροπιησουμε τα στοιχεια.μας στο συστημα για να μας το στειλουν στη διευθυνση που εργαζομασταν εκεινη τη στιγμη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ελένη02 στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:19:58 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:17:38 πμ

Εγω το ειχα κανει το 2012/13 και το πηρα το  '17 Αργει πολυ δλδ.Αν θυμαμαι καλα για να το παραλαβουμε ειχε βγει ανακοινωση που ζητουσε να επικαιροπιησουμε τα στοιχεια.μας στο συστημα για να μας το στειλουν στη διευθυνση που εργαζομασταν εκεινη τη στιγμη.

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση !  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:20:08 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:57:53 πμ

Βάσει αυτων που γράφει ο νόμος όχι. Η φετινή σου προϋπηρεσία θα μετρήσει (μέχρι την ημερομηνία υποβολής αιτήσεων) για το νέο σύστημα. Αν τωρα πάρει το '19 από τους τωρινούς πίνακες, η προϋπηρεσία που θα αποκτηθει θα μετρήσει μετά το ξεκλείδωμα των πινάκων του νέου συστήματος.

Οκ, Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:56:29 πμ

Για το νομοσχέδιο δεν πρέπει να έχουμε και την εικόνα από το ΑΣΕΠ και το ΣΤΕ;
Πρέπει να μάθουμε αν το ΑΣΕΠ προλαβαίνει και αν υπάρχει περίπτωση να μην εφαρμοστεί.

Παρατηρήσεις σε περίπτωση που εφαρμοστεί το παλιό σύστημα στη γενική.

Κάποιος θα έχει μεταφέρει την προϋπηρεσία της γενικής στην ειδική.
Οι ειδικές κατηγορίες προηγούνται μόνο στους πίνακες γενικής.
Οι τρίτεκνοι προσλαμβάνονται με ποσόστωση μόνο στους πίνακες γενικής.
Τα δυσπρόσιτα μετράνε μόνο στους πίνακες γενικής.
Πίνακες με προϋπηρεσία και χωρίς θα υπάρχουν μόνο στη γενική.

Το παλιό σύστημα δεν είναι πλέον ανεκτό από το ΣΤΕ.
Άρα θα εκβιαστεί ξανά παράταση ή θα γίνει χαμός το φθινόπωρο;;;;;;
Γνωρίζουμε κάτι επίσημο ή ημιεπίσημο για τα παραπάνω;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:02:55 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:56:29 πμ

Για το νομοσχέδιο δεν πρέπει να έχουμε και την εικόνα από το ΑΣΕΠ και το ΣΤΕ;
Πρέπει να μάθουμε αν το ΑΣΕΠ προλαβαίνει και αν υπάρχει περίπτωση να μην εφαρμοστεί.

Παρατηρήσεις σε περίπτωση που εφαρμοστεί το παλιό σύστημα στη γενική.

Κάποιος θα έχει μεταφέρει την προϋπηρεσία της γενικής στην ειδική.
Οι ειδικές κατηγορίες προηγούνται μόνο στους πίνακες γενικής.
Οι τρίτεκνοι προσλαμβάνονται με ποσόστωση μόνο στους πίνακες γενικής.
Τα δυσπρόσιτα μετράνε μόνο στους πίνακες γενικής.
Πίνακες με προϋπηρεσία και χωρίς θα υπάρχουν μόνο στη γενική.

Το παλιό σύστημα δεν είναι πλέον ανεκτό από το ΣΤΕ.
Άρα θα εκβιαστεί ξανά παράταση ή θα γίνει χαμός το φθινόπωρο;;;;;;
Γνωρίζουμε κάτι επίσημο ή ημιεπίσημο για τα παραπάνω;

 Νομίζω ότι τα πράγματα είναι σαφή, με βάση τον νέο νόμο. ΑΝ το ΑΣΕΠ δεν προλάβει να βγάλει οριστικους πίνακες μέχρι τις 15/7 και επειδή τα σχολεία θα πρέπει να ανοίξουν θα πάει με το φετινό, όπως ισχύει τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:06:11 πμ

Η μεταφορά προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο ισχύει τελικά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:10:42 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:02:55 πμ

Νομίζω ότι τα πράγματα είναι σαφή, με βάση τον νέο νόμο. ΑΝ το ΑΣΕΠ δεν προλάβει να βγάλει οριστικους πίνακες μέχρι τις 15/7 και επειδή τα σχολεία θα πρέπει να ανοίξουν θα πάει με το φετινό, όπως ισχύει τώρα.

Ρωτησα.Θα ανοιξει για τους νεους να καταθεσουν κανονικα αλλα δεν θα μετρησει η φετινη προυπηρεσια αν παει με το παλιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:14:49 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:10:42 πμ

Ρωτησα.Θα ανοιξει για τους νεους να καταθεσουν κανονικα αλλα δεν θα μετρησει η φετινη προυπηρεσια αν παει με το παλιο

Δεν κατάλαβα τίποτα! Μπορείς να το ξαναεξηγησεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:20:56 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:14:49 πμ

Δεν κατάλαβα τίποτα! Μπορείς να το ξαναεξηγησεις;

Χαχα ειναι πρωι.Αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει αποτελεσματα θα παμε με το παλιο συστημα οχι με τους παλιους πινακες.Δηλαδη ενας που πηρε πτυχιο τωρα θα μπορει να το καταθεσει.Επισης οποιος δουλεψε φετος δεν θα μετρησει η προυπηρεσια του.Αυτα για αν παει με το παλιο συστημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:25:00 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:20:56 πμ

Χαχα ειναι πρωι.Αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει αποτελεσματα θα παμε με το παλιο συστημα οχι με τους παλιους πινακες.Δηλαδη ενας που πηρε πτυχιο τωρα θα μπορει να το καταθεσει.Επισης οποιος δουλεψε φετος δεν θα μετρησει η προυπηρεσια του.Αυτα για αν παει με το παλιο συστημα

Τι κουφό! Να καταθέσει το πτυχίο μέχρι πότε δηλαδή; Συνήθως όλα αυτά γίνονται τέλος Απριλίου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:27:25 πμ

Τον απριλη τι να πω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:40:27 πμ

Απ ότι είδα αναγνωρίζονται μόνο τα μεταπτυχιακά που είναι πάνω στις επιστήμες της Αγωγής

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:42:54 πμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:40:27 πμ

Απ ότι είδα αναγνωρίζονται μόνο τα μεταπτυχιακά που είναι πάνω στις επιστήμες της Αγωγής

Άκυρο.Για παιδαγωγική επάρκεια είναι αυτό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:45:54 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:20:56 πμ

Χαχα ειναι πρωι.Αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει αποτελεσματα θα παμε με το παλιο συστημα οχι με τους παλιους πινακες.Δηλαδη ενας που πηρε πτυχιο τωρα θα μπορει να το καταθεσει.Επισης οποιος δουλεψε φετος δεν θα μετρησει η προυπηρεσια του.Αυτα για αν παει με το παλιο συστημα

Μα αν πάει με το παλιό σύστημα σημαίνει ότι θα κάνουμε αιτήσεις τέλη Απριλίου και ότι θα περαστούν τα μόρια μέχρι τότε. Right?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:52:33 πμ

Βρε συνάδελφοι,
ειλικρινά δηλαδή, αυτό το πράμα θα εφαρμοστεί???

Θα χάσω τα μόρια του ΑΣΕΠ και στη θέση τους θα πάρω τα μόρια του προφισιενσι και του Μιτλστουφε που πήρα στο λύκειο? Και 3 μορια για το παιδιί μου?!

Αυτά τα έχουν ΟΛΟΙ σχεδόν και ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΠΑΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕΕΕΕΕ.

Και καθοσμαστε και τα ακούμε αυτά τα πράματα για να διοριστούν όλοι χωρίς ΑΣΕΠ 35-40 χρονών και άνω?

Τους νέους που έχουν τον καυμο τους και αυτοι δεν τους βάζω μέσα, γιατί ΔΕΝ θα διοριστούν αυτοί. ΛΕΜΕ ΜΠΟΥΡΔΕΣΣΣΣ.
Στο fb στις ομάδες Βθμιας , αισθάνομαι πραγματικα βλάκας.

Είναι κάτι ωραιοι τύποι 40-,50. 55!!! χρονών, που κάνουν γιορτή που βγήκε από πάνω τους το αγχος του ΑΣΕΠ γιατί εως τώρα κανεις δεν τους αξασφαλιζε ότι θα προσμετρηθεί η προυπηρεσία τους, αφού κανεις δεν ξέρει ΠΟΥ τη βρηκαν!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:57:11 πμ

Επειδή ήταν κάπως αργά χθες απαντώ εν ταχει.

A) Οι δικαστικα δικαιωθρντες αναφέρθηκαν από μένα όχι γιατί δεν θα διοριστουν, αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνει. Απλά γιατί ακόμα και γι αυτούς δεν έβγαλε φεκ διορισμού όπως έκανε με τους αναδρομικους ως τώρα αλλά απλά είπε ότι θα τους διορισω. Το πότε το είπε?

Β) Αν διάβασα καλά το νομοσχέδιο δεν μιλάει στη μεταβατική για υπάρχον σύστημα διορισμού αλλά για υφιστσμενους πίνακες κατάταξης την ημερομηνία ισχύος του παρόντος νομοσχεδίου.

Γ) Στην αναφορά ότι το τελευταίο χθεσινό μήνυμα ήταν πιθανό συγκαλυμενο κομματικα μα αναφέρω ότι το μόνο που με νοιάζει είναι η εκάστοτε πολιτική του νομοθετη και πως αυτή επηρεάζει τη ζωή μου και των οικείων μου προσώπων - που κάποιοι είναι και αναπληρωτες. Οι κομματικες αγώνιες με αφήνουν παγερα αδιάφορο

Δ) τέλος για το άτομο που ρώτησε από επικουρικους πίνακες δεν κάνει διορισμους.  Προσλήψεις κάνει εφόσον έχουν τελειώσει οι κύριοι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: φιλολογος@@) στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:04:19 πμ

Παράθεση από: kinegiros στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:16:05 μμ

Προφανώς πρώτη φορά διαβάζεις νομοσχέδιο διορθωμένο από την γραμματεία της Βουλής. Έχει κάτι σημάδια παραπομπής εκεί που σβήνει και σου λέει το σημάδι τι έχει στην θέση του, παρακάτω με το ίδιο σημάδι.
Μια χαρά ισχύει το σεμινάριο απλά έβαλαν αντί 8 μήνες τους 7 μήνες ελάχιστο.

Ακομα και αν εχεις μεταπτυχιακο στην ειδική αγωγή θα πάρεις και επιπλέον μόρια απο το σεμινάριο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:15:32 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:52:33 πμ

Που το ειδες αυτό βρε συνάδελφε?
Δεν ειναι εντελώς παραλογο βέβαια, αλλά που το λέει?! :o
Εχω μπερδευτεί.

Άκυρο.Για παιδαγωγική επάρκεια είναι μόνο αυτό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:21:47 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:57:11 πμ

Επειδή ήταν κάπως αργά χθες απαντώ εν ταχει.

A) Οι δικαστικα δικαιωθρντες αναφέρθηκαν από μένα όχι γιατί δεν θα διοριστουν, αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνει. Απλά γιατί ακόμα και γι αυτούς δεν έβγαλε φεκ διορισμού όπως έκανε με τους αναδρομικους ως τώρα αλλά απλά είπε ότι θα τους διορισω. Το πότε το είπε?

Β) Αν διάβασα καλά το νομοσχέδιο δεν μιλάει στη μεταβατική για υπάρχον σύστημα διορισμού αλλά για υφιστσμενους πίνακες κατάταξης την ημερομηνία ισχύος του παρόντος νομοσχεδίου.

Γ) Στην αναφορά ότι το τελευταίο χθεσινό μήνυμα ήταν πιθανό συγκαλυμενο κομματικα μα αναφέρω ότι το μόνο που με νοιάζει είναι η εκάστοτε πολιτική του νομοθετη και πως αυτή επηρεάζει τη ζωή μου και των οικείων μου προσώπων - που κάποιοι είναι και αναπληρωτες. Οι κομματικες αγώνιες με αφήνουν παγερα αδιάφορο

Δ) τέλος για το άτομο που ρώτησε από επικουρικους πίνακες δεν κάνει διορισμους.  Προσλήψεις κάνει εφόσον έχουν τελειώσει οι κύριοι

Και αν πχ θέλει να διορίσει 200 μόνιμους και έχει στο κύριο μόνο 100;Απλά σταματάει στους 100;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:28:07 πμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:21:47 πμ

Και αν πχ θέλει να διορίσει 200 μόνιμους και έχει στο κύριο μόνο 100;Απλά σταματάει στους 100;

Πριν σου απαντήσω μια απαραίτητη διευκρίνηση. Αναφέρομαι πάντα σε ότι διαβάζω στο νομοσχέδιο που έχει αναρτήσει εδώ ως σύνδεσμο το pde. Τυχόν τροποποιηθεί ή αλλαγές στις εφαρμόστικες εγκύκλιος δεν μπορούν να προβλέφθουν. Αυτά γιατί δεν μου αρέσει να παίζω με το μέλλον συναδέλφων.

Σου απαντώ λοιπόν πως διορισμού από πίνακα επικουρικους δεν γίνονται. Άρα σταματάει στους 100 στο παράδειγμα σου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:39:08 πμ

Εν τω μεταξύ, έχει να γίνει της... επιμόρφωσης. Στο τελικό νομοσχέδιο λεει ότι η επιμόρφωση μπορεί να έχει αποκτηθεί και από φορέα του Δημοσίου Τομέα που να εποπτεύεται από το Υπουργείο Παιδείας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:57:47 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:28:07 πμ

Πριν σου απαντήσω μια απαραίτητη διευκρίνηση. Αναφέρομαι πάντα σε ότι διαβάζω στο νομοσχέδιο που έχει αναρτήσει εδώ ως σύνδεσμο το pde. Τυχόν τροποποιηθεί ή αλλαγές στις εφαρμόστικες εγκύκλιος δεν μπορούν να προβλέφθουν. Αυτά γιατί δεν μου αρέσει να παίζω με το μέλλον συναδέλφων.

Σου απαντώ λοιπόν πως διορισμού από πίνακα επικουρικους δεν γίνονται. Άρα σταματάει στους 100 στο παράδειγμα σου

Οκ ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: CRISS στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:04:07 πμ

Σε κάθε πρόσληψη αναπληρωτών υπογραφαμε υπεύθυνη δήλωση ότι δεν εργάζομαι η αν εργάζομαι θα πάραιτηθω
 η θα κλείσω οποιαδήποτε επιχείρηση έχω στο όνομα μου όπως υσχυει για τους μόνιμους!
Δηλαδή και σε ανάγκαζε ουσιαστικά να μεινεις άνεργος για να δουλέψεις ανσπληρωτης χωρίς κανένα άλλο δικαίωμα και τώρα σε στέλνει οριστικά στην ανεργία αφού σου χαρίζει τα μόρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:33:11 πμ

Με τις ξένες γλώσσες και τα μεταπτυχιακά από εξωτερικό τι γίνεται τελικά? Πολλές συζητήσεις στα social media και επί της ουσίας οι απόψεις διίστανται. Το έχεις κανείς ψάξει υπεύθυνα? Το σχετικό άρθρο του ΑΣΕΠ είναι το εξής https://www.asep.gr/guide/3K_2018/englishproof.html?fbclid=IwAR0jq98YzL5bxjEd_4uXNd4mCfKwfKEueCJqq0Z2Hw4-PQRB79VHlUWCKgw

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:41:29 πμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:33:11 πμ

Με τις ξένες γλώσσες και τα μεταπτυχιακά από εξωτερικό τι γίνεται τελικά? Πολλές συζητήσεις στα social media και επί της ουσίας οι απόψεις διίστανται. Το έχεις κανείς ψάξει υπεύθυνα? Το σχετικό άρθρο του ΑΣΕΠ είναι το εξής https://www.asep.gr/guide/3K_2018/englishproof.html?fbclid=IwAR0jq98YzL5bxjEd_4uXNd4mCfKwfKEueCJqq0Z2Hw4-PQRB79VHlUWCKgw

Σύμφωνα με το νομοσχρδιο κοιτάς εδώ

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://tdp.admin.ntua.gr/kodikopoiidiprosont.pdf&ved=2ahUKEwiVqPajxvnfAhWELewKHeePDBMQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw0PqzCpS7OY3m8FVaSUzNWp

Άρθρο 28

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:45:53 πμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:33:11 πμ

Με τις ξένες γλώσσες και τα μεταπτυχιακά από εξωτερικό τι γίνεται τελικά? Πολλές συζητήσεις στα social media και επί της ουσίας οι απόψεις διίστανται. Το έχεις κανείς ψάξει υπεύθυνα? Το σχετικό άρθρο του ΑΣΕΠ είναι το εξής https://www.asep.gr/guide/3K_2018/englishproof.html?fbclid=IwAR0jq98YzL5bxjEd_4uXNd4mCfKwfKEueCJqq0Z2Hw4-PQRB79VHlUWCKgw

Είναι νομίζω, σαφες: 20+7! Δεν είναι τυχαίο ότι μπήκε η δεύτερη ξενη γλώσσα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:52:06 πμ

Ποια πιστοποιητικά Γ2 γλωσσομαθειας Ιταλικών και Βουλγάρικων θα αναγνωρίσει ο ΑΣΕΠ?


Ξέρει κανείς?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:53:03 πμ

Προσωπικά το θεωρώ απίθανο να πάμε με το παλιό σύστημα. Και εξηγώ το γιατί.
Ας πούμε ότι φτάνουμε 20 Ιουλίου και το ΑΣΕΠ έχει βγάλει τους προσωρινούς πίνακες
αλλά ΟΧΙ τους οριστικούς. Σύμφωνα με τον νέο νόμο ο Υπουργός (και μόνο ο Υπουργός)
έχει δικαίωμα να του δώσει έξτρα παράταση να τους βγάλει.
Έστω του δίνει παράταση μέχρι 20 Αυγούστου. Το ΑΣΕΠ πάλι δεν προλαβαίνει τους οριστικούς.
Οπότε στις 20 Αυγούστου ο Υπουργός έχει το δίλημμα να δώσει μία παράταση ακόμα στο ΑΣΕΠ μέχρι αρχές Σεπτέμβρη
ή να πάμε σε προσλήψεις με το παλιό το αντισυνταγματικό.
Αν ο Υπουργός πει δεν δίνω άλλη παράταση και πάμε να εφαρμόσουμε το παλιό σύστημα έχει δύο,ίσως, αξεπέραστα προβλήματα.
Το ένα είναι τα ασφαλιστικά μέτρα.
Το δεύτερο είναι ότι και στο παλιό σύστημα χρειάζεται αρκετός χρόνος
ώστε να βγουν οι πίνακες. Αν θυμάστε πέρσι και πρόπερσι έβγαινε Απρίλιο η προκήρυξη και οι οριστικοί πίνακες ήταν έτοιμοι Αύγουστο. Άρα μιλάμε ότι αν βγει Αύγουστο η προκήρυξη για το παλιό σύστημα, θα είναι έτοιμοι οι πίνακες Δεκέμβριο. Εκτός, αν δεν βγάλει προκήρυξη και πάμε με ό,τι στοιχεία είχε ο καθένας την 'Άνοιξη του 2018 για να γίνουν οι προσλήψεις του 2019-20. Αδιανόητο!
Οπότε θεωρώ καθαρά ότι οι προβλέψεις του νέου νόμου να βγει τώρα η προκήρυξη εντός ενός μήνα και τα οριστικά αποτελέσματα μέχρι 15 Ιούλη αλλιώς έχει δικαίωμα ο Υπουργός να δώσει ή να μη δώσει παράταση και να πάει ή να μην πάει με το παλιό το αντισυνταγματικό, είναι καθαρά για να πιέσει το ΑΣΕΠ να ολοκληρώσει εγκαίρως τη διαδικασία, δηλαδή μέχρι τέλη Αυγούστου όπως κάθε χρόνο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:56:38 πμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:41:29 πμ

Σύμφωνα με το νομοσχρδιο κοιτάς εδώ

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://tdp.admin.ntua.gr/kodikopoiidiprosont.pdf&ved=2ahUKEwiVqPajxvnfAhWELewKHeePDBMQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw0PqzCpS7OY3m8FVaSUzNWp

Άρθρο 28

Το ίδιο γράφει ουσιαστικά με το άρθρο του ΑΣΕΠ. Οπως το καταλαβαίνω το κομμάτι που αφορά τους μεταπτυχιακούς εξωτερικού είναι μόνο το:

ΕΠΙΣΗΣ η άριστη γνώση της ξένης γλώσσας αποδεικνύεται και με τους εξής τρόπους:

•πτυχίο, προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό δίπλωμα ή διδακτορικό δίπλωμα οποιουδήποτε αναγνωρισμένου ιδρύματος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης της αλλοδαπής,

Αν δεν το αντιλαμβάνομαι λάθος δηλαδή και τα Αγγλόφωνα της Βουλγαρίας δίνουν άριστη γλώσσα (αγγλικά). Της Ιταλίας 100% (ιταλικά) αφού φαίνονται και πως είναι και στα ιταλικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:57:13 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:53:03 πμ

Προσωπικά το θεωρώ απίθανο να πάμε με το παλιό σύστημα. Και εξηγώ το γιατί.
Ας πούμε ότι φτάνουμε 20 Ιουλίου και το ΑΣΕΠ έχει βγάλει τους προσωρινούς πίνακες
αλλά ΟΧΙ τους οριστικούς. Σύμφωνα με τον νέο νόμο ο Υπουργός (και μόνο ο Υπουργός)
έχει δικαίωμα να του δώσει έξτρα παράταση να τους βγάλει.
Έστω του δίνει παράταση μέχρι 20 Αυγούστου. Το ΑΣΕΠ πάλι δεν προλαβαίνει τους οριστικούς.
Οπότε στις 20 Αυγούστου ο Υπουργός έχει το δίλημμα να δώσει μία παράταση ακόμα στο ΑΣΕΠ μέχρι αρχές Σεπτέμβρη
ή να πάμε σε προσλήψεις με το παλιό το αντισυνταγματικό.
Αν ο Υπουργός πει δεν δίνω άλλη παράταση και πάμε να εφαρμόσουμε το παλιό σύστημα έχει δύο,ίσως, αξεπέραστα προβλήματα.
Το ένα είναι τα ασφαλιστικά μέτρα.
Το δεύτερο είναι ότι και στο παλιό σύστημα χρειάζεται αρκετός χρόνος
ώστε να βγουν οι πίνακες. Αν θυμάστε πέρσι και πρόπερσι έβγαινε Απρίλιο η προκήρυξη και οι οριστικοί πίνακες ήταν έτοιμοι Αύγουστο. Άρα μιλάμε ότι αν βγει Αύγουστο η προκήρυξη για το παλιό σύστημα, θα είναι έτοιμοι οι πίνακες Δεκέμβριο. Εκτός, αν δεν βγάλει προκήρυξη και πάμε με ό,τι στοιχεία είχε ο καθένας την 'Άνοιξη του 2018 για να γίνουν οι προσλήψεις του 2019-20. Αδιανόητο!
Οπότε θεωρώ καθαρά ότι οι προβλέψεις του νέου νόμου να βγει τώρα η προκήρυξη εντός ενός μήνα και τα οριστικά αποτελέσματα μέχρι 15 Ιούλη αλλιώς έχει δικαίωμα ο Υπουργός να δώσει ή να μη δώσει παράταση και να πάει ή να μην πάει με το παλιό το αντισυνταγματικό, είναι καθαρά για να πιέσει το ΑΣΕΠ να ολοκληρώσει εγκαίρως τη διαδικασία, δηλαδή μέχρι τέλη Αυγούστου όπως κάθε χρόνο.

Maybe, αλλά ο ΑΣΕΠ γιατί να πιεστεί; Δικό του είναι το πρόβλημα; Επίσης, οι παλιοί πίνακες είναι έτοιμοι, δεν χρειάζεται αλλη διαδικασία, είναι ready for use.

Για μένα, η πρόβλεψη αυτή είναι plan B, για να μπορέσουν να ανοίξουν τα σχολεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: GregX στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:01:04 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:52:06 πμ

Ποια πιστοποιητικά Γ2 γλωσσομαθειας Ιταλικών και Βουλγάρικων θα αναγνωρίσει ο ΑΣΕΠ?


Ξέρει κανείς?

Βουλγαρικών θα είναι ελάχιστα όταν είχε πρωτοξεκινήσει το μεταπτυχιακό στη Βουλγαρία ήταν στα βουλγάρικα αλλά μιλάμε για πριν από καμιά δεκαετία ελάχιστοι είχαν κάνει εκείνη την εποχή και μετά από 1 χρόνο εκμάθηση γλώσσας. Το 95% των μεταπτυχιακών από Βουλγαρία είναι αγγλόφωνα και αυτό αναγράφεται και στον τίτλο σπουδών.

Γράφει εδώ ποια αναγνωρίζονται https://www.asep.gr/guide/3K_2018/englishproof.html?fbclid=IwAR0jq98YzL5bxjEd_4uXNd4mCfKwfKEueCJqq0Z2Hw4-PQRB79VHlUWCKgw

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:03:15 μμ

Μtsag τι εννοείς οι παλιοί πίνακες είναι έτοιμοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:06:57 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:03:15 μμ

Μtsag τι εννοείς οι παλιοί πίνακες είναι έτοιμοι;

Εννοώ ότι στην περίπτωση που οι αναπληρωτές του '19 προσληφθούν με το παλιό σύστημα, αυτό θα γίνει με τους πίνακες που είναι τώρα σε ισχύ. Χωρίς να μπει η φετινή προυπηρεσία κλπ. Όπως βγήκαν τον Αύγουστο του 18.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:08:34 μμ

Θα αναφερω ενα παραδειγμα πραγματικο...στους πινακες των 03...
Ατομο με 85 μορια καθαρης προυπηρεσιας, καλο επιπεδο ξενης γλωσσας , πτυχιο "καλως" , αλλα χωρις μτπχ, ισοφαριζεται απο ατομο που βρισκεται 400!!!   Θεσεις πιο κατω, με 58 περιπου μορια προυπηεσιας +μτπχ+ αριστη ξενη γλωσσα+λιαν καλως πτυχιο...400 θεσεις πιο κατω!
Κοινως θα ειναι μεγαλες οι αλλαγες...
Οποιος δεν εχει λεφτα να αγοράσει χαρτια ...τετελεσται!...
Και σε 3 χρονια που ολοι σχεδον θα πιασουν το ταβανι των 120 τι θα γινει;...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:17:54 μμ

...και φυσικα με μηδενισμο μοριων Ασεπ , και διαγραφη δυσπροσιτων , οποιος ξερει να χειριζεται το excel, στους πε03...τι εκπληξη!...οι πρωτοι 40 περιπου ειναι οι Ιδιωτικοι!...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:19:05 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:06:57 μμ

Εννοώ ότι στην περίπτωση που οι αναπληρωτές του '19 προσληφθούν με το παλιό σύστημα, αυτό θα γίνει με τους πίνακες που είναι τώρα σε ισχύ. Χωρίς να μπει η φετινή προυπηρεσία κλπ. Όπως βγήκαν τον Αύγουστο του 18.

Δεν είμαι νομικός αλλά μου φαίνεται αδιανόητο αυτό. Δηλαδή δεν θα βγάλει προκήρυξη που θα λέει ποιοι έχουν δικαίωμα
συμμετοχής, με ποια προσόντα, να κάνουν αιτήσεις οι ενδιαφερόμενοι, να γίνει έλεγχος, να βγουν προσωρινοί πίνακες κατάταξης, να δοθεί περίοδος ενστάσεων, μετά να βγουν οι οριστικοί κλπ? Δηλαδή τι θα πει το Υπουργείο, υποθέτω πως όσοι κάναν αίτηση το 2018, οι ίδιοι θα θέλουν και τώρα, και αναγνωρίζω ότι στοιχεία είχαν το 2018 και πάμε απευθείας σε προσλήψεις με ένα αντισυνταγματικό, μη επικαιροποιημένο σύστημα? Άρα μπορεί να πει ότι δεν χρειάζεται και επιλογή περιοχών στη συνέχεια. Ό,τι δήλωσες το 2018, αυτά θα θες και τώρα. Χαχα, μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο όλο αυτό, δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει πουθενά και γενικά πώς μπορεί να εφαρμοστεί στην πράξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:25:52 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:19:05 μμ

Δεν είμαι νομικός αλλά μου φαίνεται αδιανόητο αυτό. Δηλαδή δεν θα βγάλει προκήρυξη που θα λέει ποιοι έχουν δικαίωμα
συμμετοχής, με ποια προσόντα, να κάνουν αιτήσεις οι ενδιαφερόμενοι, να γίνει έλεγχος, να βγουν προσωρινοί πίνακες κατάταξης, να δοθεί περίοδος ενστάσεων, μετά να βγουν οι οριστικοί κλπ? Δηλαδή τι θα πει το Υπουργείο, υποθέτω πως όσοι κάναν αίτηση το 2018, οι ίδιοι θα θέλουν και τώρα, και αναγνωρίζω ότι στοιχεία είχαν το 2018 και πάμε απευθείας σε προσλήψεις με ένα αντισυνταγματικό, μη επικαιροποιημένο σύστημα? Άρα μπορεί να πει ότι δεν χρειάζεται και επιλογή περιοχών στη συνέχεια. Ό,τι δήλωσες το 2018, αυτά θα θες και τώρα. Χαχα, μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο όλο αυτό, δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει πουθενά και γενικά πώς μπορεί να εφαρμοστεί στην πράξη

Ούτε εγώ είμαι νομικός, πάω με ότι διάβασα στο νόμο. Δηλώσεις περιοχών καναμε τέλη Αυγούστου αν θυμάμαι καλά. Θέλω αν πω ότι πρακτικά, ΑΝ χρειαστεί να πάει με το παλιό, διαδικαστικά είναι εύκολο. Τέλος Αυγούστου δηλώσεις προτίμησης με τους τωρινούς πίνακες και μπουρ!

Τώρα στο θέμα ουσίας: τη νομιμότητα. Υποθέτω ότι θα επικαλεστεί το δημόσιο συμφέρον (άνοιγμα σχολείων), συν το γεγονός ότι δεν είναι ευθύνη του υπουργείου (καθώς έχει όντως νομοθετήσει νέο σύστημα). Και όλα αυτά με την προυπόθεση να το προσβάλει κάποιος, το ΣτΕ δε θα ασχοληθεί απο μόνο του.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:28:34 μμ

Παράθεση από: GregX στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:01:04 μμ

Βουλγαρικών θα είναι ελάχιστα όταν είχε πρωτοξεκινήσει το μεταπτυχιακό στη Βουλγαρία ήταν στα βουλγάρικα αλλά μιλάμε για πριν από καμιά δεκαετία ελάχιστοι είχαν κάνει εκείνη την εποχή και μετά από 1 χρόνο εκμάθηση γλώσσας. Το 95% των μεταπτυχιακών από Βουλγαρία είναι αγγλόφωνα και αυτό αναγράφεται και στον τίτλο σπουδών.

Γράφει εδώ ποια αναγνωρίζονται https://www.asep.gr/guide/3K_2018/englishproof.html?fbclid=IwAR0jq98YzL5bxjEd_4uXNd4mCfKwfKEueCJqq0Z2Hw4-PQRB79VHlUWCKgw

Είναι πολλοί αυτοί που έχουν κάνει μαστερ ειδικής αγωγής στην Ιταλία εξ αποστασεως (+C2 στη γλώσσα )χωρίς να ξερουν λέξη Ιταλικα. Θελω να αγοράσω ένα τέτοιο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:36:51 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:25:52 μμ

Ούτε εγώ είμαι νομικός, πάω με ότι διάβασα στο νόμο. Δηλώσεις περιοχών καναμε τέλη Αυγούστου αν θυμάμαι καλά. Θέλω αν πω ότι πρακτικά, ΑΝ χρειαστεί να πάει με το παλιό, διαδικαστικά είναι εύκολο. Τέλος Αυγούστου δηλώσεις προτίμησης με τους τωρινούς πίνακες και μπουρ!

Τώρα στο θέμα ουσίας: τη νομιμότητα. Υποθέτω ότι θα επικαλεστεί το δημόσιο συμφέρον (άνοιγμα σχολείων), συν το γεγονός ότι δεν είναι ευθύνη του υπουργείου (καθώς έχει όντως νομοθετήσει νέο σύστημα). Και όλα αυτά με την προυπόθεση να το προσβάλει κάποιος, το ΣτΕ δε θα ασχοληθεί απο μόνο του.

Αυτοί που κάναν ή δεν κάναν αίτηση στην περσινή προκήρυξη ήταν για τη σχολική χρονιά 2018-19.
Πώς θα πάει για το 2019-20 με βάση τις αιτήσεις της προκήρυξης που έλεγε ότι είναι για προσλήψεις του 2018-19?
Είναι υποχρεωμένο να βγάλει ΝΕΑ προκήρυξη για το σχολικό έτος 2019-20. Πότε έγιναν προσλήψεις στο δημόσιο χωρίς να δημοσιευτεί προκήρυξη για να γίνουν αιτήσεις;
Ακόμα δηλαδή και να επικαλεστεί το δημόσιο συμφέρον για την εφαρμογή του παλιού αντισυνταγματικού συστήματος
μοριοδότησης, δεν μπορεί να πάει σε προσλήψεις χωρίς πρώτα να βγάλει προκήρυξη και να γίνουν αιτήσεις ενδιαφερομένων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:39:52 μμ

Συγνωμη να ρωτησω κατι σε ολους εσας με τα τοσα προσοντα και συγχαρητηρια γι αυτο. Ποσα παιδια εχετε να στειλετε στο σχολειοο?Γιατι η δουλεια μας καταρχην θελει παιδια.Και γιατι να μη διοριστουν αυτοι που εκαναν παιδια για να γεμισουν τις ταξεις αλλα εσεις που με την ησυχια σας αποκτουσατε τοοοσα προσοντα?Και γιατι χρειαζεται μεταπτυχιακο για να διδαξω?Τοσα χρονια οι καθηγητες ηταν αμορφωτοι που διοριστηκαν με το πτυχιο και τωρα θα ερθουν οι καθηγηταραδες?Στη Σουηδια οι καθηγητες πτυχιο εχουν και κανουν οικογενεια απο τα 25 γιατι απλα ετσι γινεται σε μια σωστα οργανωμενη κοινωνια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:44:09 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:36:51 μμ

Αυτοί που κάναν ή δεν κάναν αίτηση στην περσινή προκήρυξη ήταν για τη σχολική χρονιά 2018-19.
Πώς θα πάει για το 2019-20 με βάση τις αιτήσεις της προκήρυξης που έλεγε ότι είναι για προσλήψεις του 2018-19?
Είναι υποχρεωμένο να βγάλει ΝΕΑ προκήρυξη για το σχολικό έτος 2019-20. Πότε έγιναν προσλήψεις στο δημόσιο χωρίς να δημοσιευτεί προκήρυξη για να γίνουν αιτήσεις;
Ακόμα δηλαδή και να επικαλεστεί το δημόσιο συμφέρον για την εφαρμογή του παλιού αντισυνταγματικού συστήματος
μοριοδότησης, δεν μπορεί να πάει σε προσλήψεις χωρίς πρώτα να βγάλει προκήρυξη και να γίνουν αιτήσεις ενδιαφερομένων.

Θα σε καλέσει να μπεις opsyd τέλη Αυγούστου να δηλώσεις περιοχές. Άμα κάποιος δεν ενδιαφέρεται απλά δεν το κάνει και δεν καλείται. Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:48:32 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:39:52 μμ

Συγνωμη να ρωτησω κατι σε ολους εσας με τα τοσα προσοντα και συγχαρητηρια γι αυτο. Ποσα παιδια εχετε να στειλετε στο σχολειοο?Γιατι η δουλεια μας καταρχην θελει παιδια.Και γιατι να μη διοριστουν αυτοι που εκαναν παιδια για να γεμισουν τις ταξεις αλλα εσεις που με την ησυχια σας αποκτουσατε τοοοσα προσοντα?Και γιατι χρειαζεται μεταπτυχιακο για να διδαξω?Τοσα χρονια οι καθηγητες ηταν αμορφωτοι που διοριστηκαν με το πτυχιο και τωρα θα ερθουν οι καθηγηταραδες?Στη Σουηδια οι καθηγητες πτυχιο εχουν και κανουν οικογενεια απο τα 25 γιατι απλα ετσι γινεται σε μια σωστα οργανωμενη κοινωνια.

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου......αν και ο ίδιος παιδιά δεν έχω ακόμα (το παλεύουμε με τους γυναικολόγους εδώ και χρόνια) και είμαι και "προσοντούχος".
Αλλά στην Ελλάδα βλέπεις μετά το πτυχίο δεν δουλεύουμε...μετά το πτυχίο...σπουδάζουμε..και μετα ξανασπουδάζουμε....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:49:52 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:39:52 μμ

Συγνωμη να ρωτησω κατι σε ολους εσας με τα τοσα προσοντα και συγχαρητηρια γι αυτο. Ποσα παιδια εχετε να στειλετε στο σχολειοο?Γιατι η δουλεια μας καταρχην θελει παιδια.Και γιατι να μη διοριστουν αυτοι που εκαναν παιδια για να γεμισουν τις ταξεις αλλα εσεις που με την ησυχια σας αποκτουσατε τοοοσα προσοντα?Και γιατι χρειαζεται μεταπτυχιακο για να διδαξω?Τοσα χρονια οι καθηγητες ηταν αμορφωτοι που διοριστηκαν με το πτυχιο και τωρα θα ερθουν οι καθηγηταραδες?Στη Σουηδια οι καθηγητες πτυχιο εχουν και κανουν οικογενεια απο τα 25 γιατι απλα ετσι γινεται σε μια σωστα οργανωμενη κοινωνια.

Στο σχολείο που πήγαινες ρώταγες τους καθηγητές σου πόσα παιδιά΄έχουν;
Στο σχολείο που στέλνεις τα παιδιά σου ρωτάς που έχει πολύτεκνους δασκάλους για να τα στείλεις εκεί; Υπάρχουν και άνθρωποι που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά. Μ' αυτή τη λογική ας γίνονται δάσκαλοι και καθηγητές μόνο οι ρομά που έχουν από 15 παιδιά ο καθένας.
Αν κάποιος εξαιτίας  διαστροφής δεν κάνει παιδιά συμφωνώ ότι δεν πρέπει να είναι στο σχολείο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:54:05 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:44:09 μμ

Θα σε καλέσει να μπεις opsyd τέλη Αυγούστου να δηλώσεις περιοχές. Άμα κάποιος δεν ενδιαφέρεται απλά δεν το κάνει και δεν καλείται. Δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο.

Ναι κατάλαβα τι εννοείς mtsag. Aπλά μου φαίνεται πολύ ακραίο κάποιοι που είχαν δηλώσει ότι θέλουν να προσληφθούν συμβασιούχοι
ξεκάθαρα για τη χρονιά 2018-19, να είναι οι μόνοι δικαιούχοι για να δηλώσουν για μια άλλη σχολική χρονιά.
Αφού δεν προέβλεπε κάτι τέτοιο η περσινή προκήρυξη.
Τεσπα, οψόμεθα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:56:21 μμ

Επίσης υπάρχει και το θέμα των Μουσουλμάνων αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Με όλο τον σεβασμό το λέω και το θέτω το θέμα. Όταν ένας μουσουλμάνος έχει π.χ. 20 παιδιά από 4-5 γυναίκες πόσα μόρια θα πάρει;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:00:59 μμ

Δεν απευθυνομαι σε αυτους που δεν μπορουν να εχουν παιδια για οποιονδηποτε λογο.Και εμενα δε μου ηρθαν ευκολα.Αλλα κατι πρεπει να γινει και γι αυτους που ειχαν τα παιδακια τους,κυριως μανουλες, και δεν μπορουσαν να ξανασπουδασουν.Τις πεταμε απ εξω γιατι εκαναν το αυτονοητο?Ας μη μου λεει ο υπουργος για προσοντα.Ας πει πως ειμασταν αναξιοι σαν κρατος να σας δωσουμε δουλεια μετα τις σπουδες και σας βαζαμε να μαζευετε προσοντα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:02:02 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:56:21 μμ

Επίσης υπάρχει και το θέμα των Μουσουλμάνων αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Με όλο τον σεβασμό το λέω και το θέτω το θέμα. Όταν ένας μουσουλμάνος έχει π.χ. 20 παιδιά από 4-5 γυναίκες πόσα μόρια θα πάρει;;

Δικά του δεν είναι τα παιδιά; Δηλαδή ένας χωρισμένος χριστιανός που έχει την επιμέλεια δύο παιδιών από τόν πρώτο γάμο και τρία από τον δεύτερο, πόσα θα πάρει; Τι ακούμε εδώ μέσα, τι ακούμε.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:04:06 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:56:21 μμ

Επίσης υπάρχει και το θέμα των Μουσουλμάνων αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα. Με όλο τον σεβασμό το λέω και το θέτω το θέμα. Όταν ένας μουσουλμάνος έχει π.χ. 20 παιδιά από 4-5 γυναίκες πόσα μόρια θα πάρει;;

Λολ, άμα έχει την επιμέλεια θα πάρει 20*3.

Σοβαρά τώρα: ήταν λάθος η μοριοδότηση 1ου και 2ου παιδιού. Διότι έτσι πραγματικά αδικείται αυτός που δεν μπορεί ή δεν θέλει να κάνει παιδιά. Οι τρίτεκνοι και πολύτεκνοι είναι ειδικές κατηγορίες και δεν είναι καν τόσοι πολλοί. Το να είχαν μια διαφορετική μοριοδότηση πχ 10 μόρια ο τρίτεκνος και 15 ο πολύτεκνος, και θα διατηρούσε το 'ειδικό' της κατηγορίας τους και δε θα έφερνε τα πάνω κάτω στους πίνακες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:08:15 μμ

Με τούτα που διαβάζω καλύτερα να πάμε σε γραπτό χωρίς προσμέτρηση κανενός άλλου κριτηρίου. Ούτε ακαδημαϊκού ούτε κοινωνικού ούτε τίποτα. Κι όποιος γράψει καλύτερα στο γνωστικό του να διοριστεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:09:44 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:00:59 μμ

Δεν απευθυνομαι σε αυτους που δεν μπορουν να εχουν παιδια για οποιονδηποτε λογο.Και εμενα δε μου ηρθαν ευκολα.Αλλα κατι πρεπει να γινει και γι αυτους που ειχαν τα παιδακια τους,κυριως μανουλες, και δεν μπορουσαν να ξανασπουδασουν.Τις πεταμε απ εξω γιατι εκαναν το αυτονοητο?Ας μη μου λεει ο υπουργος για προσοντα.Ας πει πως ειμασταν αναξιοι σαν κρατος να σας δωσουμε δουλεια μετα τις σπουδες και σας βαζαμε να μαζευετε προσοντα!

Ο νόμος πάντα έδινε κάποια μπονους στους πολύτενους είτε περισσότερα είτε λιγότερα. Αλλά αυτό που ίσχυε παλιά κάνω 4 παιδιά και διορίζομαι δίπλα στο σπίτι μου χωρίς να έχω πατήσει το πόδι μου να δώσω ασεπ δεν μπορεί να επανέλθει. Πάντα είχα την απορία πως η πολύτεκνη μητέρα που λέει δεν προλαβαίνω να διαβάσω για τον ΑΣΕΠ, πως αυτή η ίδια θα προλαβαίνει μετά να δουλεύει στο σχολείο.
Ας δοθούν επιπλέον επιδόματα στις πολύτεκνες μανούλες που έχουν ανάγκη και ας μη τα θέλουμε όλα δικά μας. Όταν θα έρθει το παιδί που δίνει πανελλήνιες  (ας είναι και ένα παιδί μέσα στη τάξη που ενδιαφέρεται) δεν θα του λέμε συνταγές για τη φρουτόκρεμα, αλλά πρέπει να κάνουμε μάθημα επιπέδου, γιατί γι' αυτό μας πληρώνει το κράτος και ο Έλληνας φορολογούμενος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:13:37 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:02:02 μμ

Δικά του δεν είναι τα παιδιά; Δηλαδή ένας χωρισμένος χριστιανός που έχει την επιμέλεια δύο παιδιών από τόν πρώτο γάμο και τρία από τον δεύτερο, πόσα θα πάρει; Τι ακούμε εδώ μέσα, τι ακούμε.....

Δεν έκανα διάκριση στο θρήσκευμα απλά είπα πως δεν μπορεί κάποιος να διορίζεται με την υπερμοριοδότηση ενός κοινωνικού κριτηρίου χωρίς να έχει περάσει απο διαγωνισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:15:13 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:39:52 μμ

Συγνωμη να ρωτησω κατι σε ολους εσας με τα τοσα προσοντα και συγχαρητηρια γι αυτο. Ποσα παιδια εχετε να στειλετε στο σχολειοο?Γιατι η δουλεια μας καταρχην θελει παιδια.Και γιατι να μη διοριστουν αυτοι που εκαναν παιδια για να γεμισουν τις ταξεις αλλα εσεις που με την ησυχια σας αποκτουσατε τοοοοσα προσοντα

ΟΤΙ ΝΑ'ΝΑΙ .επειδη εκανες ενα, δυο, παιδια πρεπει να διοριστεί ς?  Απο που κ ως που σου οφειλει το κρατος διορισμο επειδη εχεις 1-2 παιδια? Δε φτανει.που τα μοριοδοτει δλδ , θελετε και.διορισμο μονο και μονο γι αυτο? Ημαρτον...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:19:48 μμ

Πάντως δεν είν' ωραίο θέαμα αντίς να επικαλείται κανείς την ίδια του αξία για να διοριστεί να επικαλείται τα... παιδιά του. Είν' άσχημο. Ποτέ μα ποτέ γονιός δεν πρέπει να φέρνει ασπίδα το παιδί του για τον ίδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:22:14 μμ

Θα παρουν αριστη γνωση ιταλικων ατομα που δεν ξερουν ουτε 2 λεξεις στα ιταλικα .Να ναι καλα αυτοι που μετεφραζαν τις εργασιες.  Ηταν δικαιο και εγινε πραξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:23:42 μμ

Παιδιά μην πάμε από το ένα άκρο στο άλλο. Ναι, το να διορίζεται μα βάση των αριθμό των παιδιών είναι εντελώς παράλογο. Το να προτασσεσαι στους πίνακες είναι σκανδαλώδης εύνοια. Αλλά, μια ποσόστωση του 10% στις προσλήψεις είναι, θεωρώ, λογική. Ή μια μοριοδοτηση σαν αυτή που έγραψα πριν.

Ξέρετε τι είναι παράλογο; Να σε πηγαίνει το σύστημα από τα πάνω στα κάτω μέσα σε μια νύκτα. Είναι απάνθρωπο. Διότι δεν είναι όλοι 10 χρόνια πολυκεκνοι, τριτεκνοι, ΑμεΑ κλπ. Μερικοί έγιναν πρόσφατα. Και έκαναν επιλογές με βάση μια διαχρονική προστασία που είχαν από το υπουργείο. Η οποία σε μια νύκτα έγινε καπνός. Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:24:47 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:08:15 μμ

Με τούτα που διαβάζω καλύτερα να πάμε σε γραπτό χωρίς προσμέτρηση κανενός άλλου κριτηρίου. Ούτε ακαδημαϊκού ούτε κοινωνικού ούτε τίποτα. Κι όποιος γράψει καλύτερα στο γνωστικό του να διοριστεί.

Εκεί καταλήγω κι εγώ...κι ας θεωρώ πως τα πρόσθετα ακαδημαικά χαρακτηριστικά συντείνουν σε έναν πιο ολοκληρωμένο εκπαιδευτικό. Ωστόσο, αν κανείς κάνει ένα μεταπτυχιακό σε ό.τι να ναι όπως να ναι απλώς για τα μόρια, αμφιβάλλω αν τελικά προσφέρει κάτι είτε στον εαυτό του είτε στο λειτούργημά του. Επομένως, γραπτό και μόνο. Στην τοποθέτηση τα υπόλοιπα.
Για τους επιτυχόντες όμως πρέπει να προβλεφθεί έστω η βάση σε ένα μάθημα κάτι ως αποζημίωση. Χάσαμε δις - άλλοι και τρις- τον διορισμό μας. Πήγαμε ωρομίσθιοι και θεωρούσαμε ευτυχισμένους τους εαυτούς μας, ενώ θα πρέπε να είμαστε διορισμένοι! Ε τουλάχιστον κάτι πρέπει να μας αναγνωριστεί. Στο νέο σύστημα μας διέγραψαν. Τα δικαστήρια συνεχίζονται βέβαια , αφού είναι η μόνη λύση για εμάς.
Οφείλει όμως η πολιτεία να εφαρμόζει πολιτικές όχι με τη λογική του βολεύειν αλλά με τη λογική του συμφέρειν και πάντοτε όχι των ατομικών αλλά του συλλογικού.
 Αφού όμως θα καιγόταν το σύμπαν, αν εφαρμοζόταν ο διαγωνισμός, τουλάχιστον κάποιοι να σταματήσουν να γκρινιάζουν. Είναι γραφικότατο. Κουραστικό. Φανερώνει ήθος κακομαθημένου παιδιού:" τα θέλω όολα δικά μου!!"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:29:23 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:23:42 μμ

Παιδιά μην πάμε από το ένα άκρο στο άλλο. Ναι, το να διορίζεται μα βάση των αριθμό των παιδιών είναι εντελώς παράλογο. Το να προτασσεσαι στους πίνακες είναι σκανδαλώδης εύνοια. Αλλά, μια ποσόστωση του 10% στις προσλήψεις είναι, θεωρώ,
Ξέρετε τι είναι παράλογο; Να σε πηγαίνει το σύστημα από τα πάνω στα κάτω μέσα σε μια νύκτα. Είναι απάνθρωπο. Διότι δεν είναι όλοι 10 χρόνια πολυκεκνοι, τριτεκνοι, ΑμεΑ κλπ. Μερικοί έγιναν πρόσφατα. Και έκαναν επιλογές με βάση μια διαχρονική προστασία που είχαν από το υπουργείο. Η οποία σε μια νύκτα έγινε καπνός. Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη.

Πολλα με βαση τα οποια προγραμματιζαμε τη ζωη μας τοσα χρονια εγιναν καπνος σε ενα βραδυ.Οχι.μονο για τους πολυτεκνους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:30:49 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:29:23 μμ

Πολλα με βαση τα οποια προγραμματιζαμε τη ζωη μας τοσα χρονια εγιναν καπνος σε ενα βραδυ.Οχι.μονο για τους πολυτεκνους

Το ξέρω... έτσι και τα μορια ΑΣΕΠ. Τα έχω γράψει και αυτά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:32:27 μμ

Τι δεν κατακαβαινετε οτι υπαρχουν πτυχιουχοι χωρις μεταπτυχιακα γιατι ειχαν παιδια να μεγαλωσουν?Ας μην εκαναν και αυτοι να δουμε σε τι μαθητες θα διδασκες.Και οπως παμε θα εχουμε καθηγητες με πολλα προσοντα αλλα χωρις μαθητες1

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:36:27 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:32:27 μμ

Τι δεν κατακαβαινετε οτι υπαρχουν πτυχιουχοι χωρις μεταπτυχιακα γιατι ειχαν παιδια να μεγαλωσουν?Ας μην εκαναν και αυτοι να δουμε σε τι μαθητες θα διδασκες.Και οπως παμε θα εχουμε καθηγητες με πολλα προσοντα αλλα χωρις μαθητες1

Δεν ήταν αυτός ο λόγος...δεν ήθελαν απλώς! Και τέλος πάντων αυτοί που έχουν παιδιά αλλά και μεταπτυχιακά και άλλοι ακόμη και διδακτορικό είναι σαφώς αξιότεροι!!! Και οι έχοντες παιδιά θα έπρεπε περισσότερο από τον καθένα να το καταλαβαίνατε αυτ. Αλλά όχι...κανείς δεν αναγνωρίζει την αξιοσύνη του άλλου. Μόνο για τον εαυτό μας βλέπουμε τα πάντα καλά και τέλεια! Οι άλλοι είχαν μέσον είχαν τα θέματα είχαν λεφτά είχαν βοήθεια είχαν είχαν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:38:15 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:32:27 μμ

Τι δεν κατακαβαινετε οτι υπαρχουν πτυχιουχοι χωρις μεταπτυχιακα γιατι ειχαν παιδια να μεγαλωσουν?Ας μην εκαναν και αυτοι να δουμε σε τι μαθητες θα διδασκες.Και οπως παμε θα εχουμε καθηγητες με πολλα προσοντα αλλα χωρις μαθητες1

Η νομιμοποίηση κι η ένταξη των εκατοντάδων χιλιάδων οικογενειών προσφύγων είναι μοιραίο να συμβεί και μάλιστα με ταχύτατους ρυθμούς. Οπότε και το δημογραφικό θα λυθεί και τα σχολειά θα γιομίσουν μαθητούδια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:40:33 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:39:52 μμ

Συγνωμη να ρωτησω κατι σε ολους εσας με τα τοσα προσοντα και συγχαρητηρια γι αυτο. Ποσα παιδια εχετε να στειλετε στο σχολειοο?Γιατι η δουλεια μας καταρχην θελει παιδια.Και γιατι να μη διοριστουν αυτοι που εκαναν παιδια για να γεμισουν τις ταξεις αλλα εσεις που με την ησυχια σας αποκτουσατε τοοοσα προσοντα?Και γιατι χρειαζεται μεταπτυχιακο για να διδαξω?Τοσα χρονια οι καθηγητες ηταν αμορφωτοι που διοριστηκαν με το πτυχιο και τωρα θα ερθουν οι καθηγηταραδες?Στη Σουηδια οι καθηγητες πτυχιο εχουν και κανουν οικογενεια απο τα 25 γιατι απλα ετσι γινεται σε μια σωστα οργανωμενη κοινωνια.

Πολύ καλή ιδέα. Αντίστοιχα θα έλεγα να κάνουμε και με τους γιατρούς. Δεν χρειάζεται η ειδικότητα, αλλά ένας γιατρός για να καταλάβει θέση μιας ειδικότητας θα πρέπει να έχει προκαλέσει σχετικές ασθένειες με την ειδικότητα σε κάποιον ικανό αριθμό ασθενών. Πέρα από το (κακό) χιούμορ, το να απαξιώνουμε τα προσόντα των άλλων δείχνει μιζέρια και εμπάθεια. Προφανώς η εκπαίδευση είναι ο κατ΄εξοχήν χώρος που οι επιπλέον γνώσεις και ικανότητες (οι οποίες φυσικά θα πρέπει να αποδεικνύονται με κάποιον τρόπο) θα πρέπει να επιβραβεύονται. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω την αντιπαράθεση παιδιών και σπουδών. Γνωρίζω δεκάδες ανθρώπους με οικογένεια μικρότερη ή μεγαλύτερη και μεταπτυχιακά ή διδακτορικά. Συναδέλφους με 2,3 ή και 4 παιδιά που όλοι μέρα τρέχουν με τα παιδιά από δραστηριότητα σε δραστηριότητα ή ασχολούνται με τα παιδιά τους και μόλις κοιμηθούν τα παιδιά, ανοίγουν το βιβλίο για μία εργασία ή για τις εξετάσεις στο μεταπτυχιακό τους. Και δεν μιλάω για έναν και για δύο συναδέλφους, αλλά στα πρόχειρα από τον κύκλο των συναδέλφων μου και των φίλων μου μου έρχονται πάνω από 10-15.

Το ερώτημα λοιπόν είναι αν η απόκτηση παιδιών κάνει κάποιον καλύτερο εκπαιδευτικό, όπως και οι επιπλέον σπουδές. Η γνώμη μου και ξέρω ότι θα σε παραξενέψει είναι ότι όντως η απόκτηση παιδιών σε βοηθάει να αντιλαμβάνεσαι σε μια τάξη πράγματα που δεν τα αντιλαμβάνεσαι όταν δεν έχεις παιδιά. Ειδικά όταν τα παιδιά σου έρχονται σε σχολική ηλικία έρχεσαι αντιμέτωπος με προβλήματα που δεν τα βλέπεις όταν δεν έχεις παιδιά. Αν κάποιος κάνει τον κόπο και θέσει σε παλιούς εκπαιδευτικούς το ερώτημα αν άλλαξαν κάποια πράγματα στη δουλειά τους όταν απέκτησαν παιδιά, πιστεύω ότι πάρα πολλοί θα απαντήσουν θετικά. Μιλάω εκ πείρας, γιατί μεγαλώνοντας την κόρη μου κατάλαβα ότι άλλαξε ο τρόπος που βλέπω κάποια πράγματα στην τάξη και έθεσα το ερώτημα σε πολλούς συναδέλφους, και όλοι απάντησαν καταφατικά σαν να είναι κάτι αυτονόητο που θα έπρεπε να το γνωρίζω εκ των προτέρων. Γι' αυτό λοιπόν, καλώς τα παιδιά μοριοδοτούνται. Δεν είναι άσχημα τα 3 μόρια για κάθε παιδί. Άλλο πράγμα η μοριοδότηση όμως και άλλο πράγμα να ζητάμε πάλι κλειστές προνομιακές ομάδες διορισμού με εξασφαλισμένα ποσοστά ως ειδικές κατηγορίες και με προνομιακή αντιμετώπιση σε υπηρεσιακές μεταβολές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:50:01 μμ

Ωρια λοιπον.αφου ειναι τοσο ευκολο να εχεις παιδια,να ταβαζεις για υπνο και μετα να διαβαζεις γιατι δεν το κανουν ολοι να λυθει και το προβλημα με τη συρρικνωση τμηματων ατα σχολεια?Θα τρεχουμε ολη μερα απο δουλεια σε μεταπτυχιακα,απο παιδικο σε σεμιναρια και τα παιδια θα ειναι τοσο ευτυχισμενα που στο σπιτι υπαρχει ηρεμια και κανενας δεν εχει νευρα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:51:17 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:23:42 μμ

Παιδιά μην πάμε από το ένα άκρο στο άλλο. Ναι, το να διορίζεται μα βάση των αριθμό των παιδιών είναι εντελώς παράλογο. Το να προτασσεσαι στους πίνακες είναι σκανδαλώδης εύνοια. Αλλά, μια ποσόστωση του 10% στις προσλήψεις είναι, θεωρώ, λογική. Ή μια μοριοδοτηση σαν αυτή που έγραψα πριν.

Ξέρετε τι είναι παράλογο; Να σε πηγαίνει το σύστημα από τα πάνω στα κάτω μέσα σε μια νύκτα. Είναι απάνθρωπο. Διότι δεν είναι όλοι 10 χρόνια πολυκεκνοι, τριτεκνοι, ΑμεΑ κλπ. Μερικοί έγιναν πρόσφατα. Και έκαναν επιλογές με βάση μια διαχρονική προστασία που είχαν από το υπουργείο. Η οποία σε μια νύκτα έγινε καπνός. Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη.

Για μένα είναι παράλογη η κατάργηση του 3848. Ό,τι προέβλεπε αυτός ο νόμος, και οφείλαμε να τα είχαμε διαβάσει, δεν μπορούμε να πούμε ότι αποτελεί αιφνιδιαμό. Π.χ. και για τους πολύτεκνους έθετε προυπόθεση γραπτού ασεπ. Άρα οι πολύτεκνοι ήδη ήξεραν από το 2010 ότι δεν θα μπορούν να διοριστούν μόνο με την προλυτεκνία τους.
Αιφνιδιασμός είναι η απάλειψη των μορίων ασεπ  και δυσπροσίτων και η υπέρμοριοδότηση των ακαδημαϊκών.

Μπορεί παρόλα αυτά να δοθεί ένα 10% στους πολύτεκνους, αλλά οι φίλοι μας πολύτεκνοι θα συμφωνήσουν αν α' αυτό το 10% δεν είναι οι ίδιοι, αλλά είναι πολύτεκνοι Ρομά ή πολύτεκνοι μουσουλμάνοι, γιατί αυτοί έχουν περισσότερα παιδιά; Γιατί σε μια δημοκρατική κοινωνία αυτό θα πρέπει να γίνει.
Απλά μου φαίνεται ότι θα γίνει ό,τι έγινε με τους προϋπηρεσάκηδες. Φώναζαν αλλά δεν ήξεραν ότι θα υπάρχουν από πάνω τους οι ιδιωτικοί με μεγαλύτερες προϋπηρεσίες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:51:50 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:23:42 μμ

Παιδιά μην πάμε από το ένα άκρο στο άλλο. Ναι, το να διορίζεται μα βάση των αριθμό των παιδιών είναι εντελώς παράλογο. Το να προτασσεσαι στους πίνακες είναι σκανδαλώδης εύνοια. Αλλά, μια ποσόστωση του 10% στις προσλήψεις είναι, θεωρώ, λογική. Ή μια μοριοδοτηση σαν αυτή που έγραψα πριν.

Ξέρετε τι είναι παράλογο; Να σε πηγαίνει το σύστημα από τα πάνω στα κάτω μέσα σε μια νύκτα. Είναι απάνθρωπο. Διότι δεν είναι όλοι 10 χρόνια πολυκεκνοι, τριτεκνοι, ΑμεΑ κλπ. Μερικοί έγιναν πρόσφατα. Και έκαναν επιλογές με βάση μια διαχρονική προστασία που είχαν από το υπουργείο. Η οποία σε μια νύκτα έγινε καπνός. Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη.

Έπέλεξαν δηλαδή να γίνουν τρίτεκνοι, πολύτεκνοι ακόμη και αμεα, επειδή υπήρχε η εύνοια προς αυτές τις κατηγορίες από το δημόσιο;

Αυτό λες, αν δεν το έχεις καταλάβει! Αυτό είναι επιχείρημα;

Αν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι με τέτοιο συλλογισμό, πραγματικά δεν κάνουν για την εκπαίδευση θα έλεγα ότι δεν είναι άξιοι ούτε για πολίτες. Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν άνθρωποι με τέτοιο σκεπτικό...

Ο νόμος πάντως δεν ανέφερε τίποτα από όλα αυτά ως κριτήριο διορισμού. Τον διαγωνισμό πρότασσε. Για την αναπλήρωση, όπως ξαφνικά βρεθήκαμε εκατοντάδες θέσεις κάτω επειδή μια μέρα σκέφτηκαν να προτάσσονται ειδικές κατηγορίες, -κάποιοι δεν ξαναδούλεψαν- έτσι τώρα ίσως κάποιοι θα πρέπει να αναζητήσουν άλλες διεξόδους. Σε αρκετές προκηρύξεις ευνοούνται. Καλώς στην εκπαίδευση μοριοδοτείται η αναπηρία και αρκετά. Ως εκεί όμως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:52:31 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:40:33 μμ

Πολύ καλή ιδέα. Αντίστοιχα θα έλεγα να κάνουμε και με τους γιατρούς. Δεν χρειάζεται η ειδικότητα, αλλά ένας γιατρός για να καταλάβει θέση μιας ειδικότητας θα πρέπει να έχει προκαλέσει σχετικές ασθένειες με την ειδικότητα σε κάποιον ικανό αριθμό ασθενών. Πέρα από το (κακό) χιούμορ, το να απαξιώνουμε τα προσόντα των άλλων δείχνει μιζέρια και εμπάθεια. Προφανώς η εκπαίδευση είναι ο κατ΄εξοχήν χώρος που οι επιπλέον γνώσεις και ικανότητες (οι οποίες φυσικά θα πρέπει να αποδεικνύονται με κάποιον τρόπο) θα πρέπει να επιβραβεύονται. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω την αντιπαράθεση παιδιών και σπουδών. Γνωρίζω δεκάδες ανθρώπους με οικογένεια μικρότερη ή μεγαλύτερη και μεταπτυχιακά ή διδακτορικά. Συναδέλφους με 2,3 ή και 4 παιδιά που όλοι μέρα τρέχουν με τα παιδιά από δραστηριότητα σε δραστηριότητα ή ασχολούνται με τα παιδιά τους και μόλις κοιμηθούν τα παιδιά, ανοίγουν το βιβλίο για μία εργασία ή για τις εξετάσεις στο μεταπτυχιακό τους. Και δεν μιλάω για έναν και για δύο συναδέλφους, αλλά στα πρόχειρα από τον κύκλο των συναδέλφων μου και των φίλων μου μου έρχονται πάνω από 10-15.

Το ερώτημα λοιπόν είναι αν η απόκτηση παιδιών κάνει κάποιον καλύτερο εκπαιδευτικό, όπως και οι επιπλέον σπουδές. Η γνώμη μου και ξέρω ότι θα σε παραξενέψει είναι ότι όντως η απόκτηση παιδιών σε βοηθάει να αντιλαμβάνεσαι σε μια τάξη πράγματα που δεν τα αντιλαμβάνεσαι όταν δεν έχεις παιδιά. Ειδικά όταν τα παιδιά σου έρχονται σε σχολική ηλικία έρχεσαι αντιμέτωπος με προβλήματα που δεν τα βλέπεις όταν δεν έχεις παιδιά. Αν κάποιος κάνει τον κόπο και θέσει σε παλιούς εκπαιδευτικούς το ερώτημα αν άλλαξαν κάποια πράγματα στη δουλειά τους όταν απέκτησαν παιδιά, πιστεύω ότι πάρα πολλοί θα απαντήσουν θετικά. Μιλάω εκ πείρας, γιατί μεγαλώνοντας την κόρη μου κατάλαβα ότι άλλαξε ο τρόπος που βλέπω κάποια πράγματα στην τάξη και έθεσα το ερώτημα σε πολλούς συναδέλφους, και όλοι απάντησαν καταφατικά σαν να είναι κάτι αυτονόητο που θα έπρεπε να το γνωρίζω εκ των προτέρων. Γι' αυτό λοιπόν, καλώς τα παιδιά μοριοδοτούνται. Δεν είναι άσχημα τα 3 μόρια για κάθε παιδί. Άλλο πράγμα η μοριοδότηση όμως και άλλο πράγμα να ζητάμε πάλι κλειστές προνομιακές ομάδες διορισμού με εξασφαλισμένα ποσοστά ως ειδικές κατηγορίες και με προνομιακή αντιμετώπιση σε υπηρεσιακές μεταβολές.

Συμφωνω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:54:06 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:40:33 μμ

Δεν είναι άσχημα τα 3 μόρια για κάθε παιδί. Άλλο πράγμα η μοριοδότηση όμως και άλλο πράγμα να ζητάμε πάλι κλειστές προνομιακές ομάδες διορισμού με εξασφαλισμένα ποσοστά ως ειδικές κατηγορίες και με προνομιακή αντιμετώπιση σε υπηρεσιακές μεταβολές.

Πάντως είναι περίεργο που δεν εφαρμόζεται ο νόμος 4440/16 που δίνει ποσοστώσεις σε όλες τις προσλήψεις του δημοσίου.
Το να είσαι αμεα και να ακούς από συμπολίτες ότι δεν πρέπει να υπάρχουν προνομιακές ομάδες κτλ με λυπεί ως αμεα, γιατί κακά τα ψέματα δεν έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες στην εργασία. Αποκλειόμαστε από πολλά επαγγέλματα και αυτό κάπως πρέπει να ισοφαρίζεται. Και το καινούριο σύστημα δίνει ψίχουλα. Τα λιγότερα σε σχέση με οποιαδήποτε προκύρηξη στο δημόσιο τομέα. Αρκετά λιγότερα σε σχέση με τον 3848, σχεδόν τίποτε σε σχέση με το προηγούμενο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:55:46 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:38:15 μμ

Η νομιμοποίηση κι η ένταξη των εκατοντάδων χιλιάδων οικογενειών προσφύγων είναι μοιραίο να συμβεί και μάλιστα με ταχύτατους ρυθμούς. Οπότε και το δημογραφικό θα λυθεί και τα σχολειά θα γιομίσουν μαθητούδια.

Η ένταξη των προσφύγων δεν είναι λύση για το δημογραφικό εκτός αν όλα τα αντιλαμβανόμαστε μόνο με οικονομικούς όρους και ως εργατικά χέρια. Διότι αυτός που έφυγε πρόσφυγας από την πατρίδα του, πολύ πιο εύκολα θα σηκωθεί και θα φύγει θα εγκαταλείψει, χωρίς μάχη μια ξένη χώρα αν βρεθεί σε κίνδυνο ή σε οποιαδήποτε δυσκολία. Άλλο πράγμα η ανθρώπινη φιλοξενία των προσφύγων που καλά κάνουμε και τους φιλοξενούμε και άλλο να πούμε ότι μπορούμε να βασίσουμε το μέλλον μας στις εισροές ξένων. Μελλοντικά θα αντιμετωπίσουμε πολλά προβλήματα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:56:38 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:32:27 μμ

Τι δεν κατακαβαινετε οτι υπαρχουν πτυχιουχοι χωρις μεταπτυχιακα γιατι ειχαν παιδια να μεγαλωσουν?

Και υπαρχουν και πολλοι μα πολλοι αλλοι που και.παιδια μεγαλωσαν και μια χαρα μεταπτυχιακα εκαναν .Αυτοι πως μπορεσαν? Δεν το.καταλαβαινω δλδ. Κανω παιδια και σταματαω να διεκδικω πραγματα για τη μορφωση μου και τη δουλεια μου ,οκ, σεβαστο, αλλα ενω εχω σταματησει να διεκδικω απαιτω ταυτοχρόνως ΔΙΟΡΙΣΜΟ γιατι.εκανα 1, 2 παιδια και τιποτα αλλο ειναι τουλαχιστον  εκτος τοπου και χρονου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:56:51 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:54:06 μμ

προκήρυξη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:00:32 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:51:17 μμ

Για μένα είναι παράλογη η κατάργηση του 3848. Ό,τι προέβλεπε αυτός ο νόμος, και οφείλαμε να τα είχαμε διαβάσει, δεν μπορούμε να πούμε ότι αποτελεί αιφνιδιαμό. Π.χ. και για τους πολύτεκνους έθετε προυπόθεση γραπτού ασεπ. Άρα οι πολύτεκνοι ήδη ήξεραν από το 2010 ότι δεν θα μπορούν να διοριστούν μόνο με την προλυτεκνία τους.
Αιφνιδιασμός είναι η απάλειψη των μορίων ασεπ  και δυσπροσίτων και η υπέρμοριοδότηση των ακαδημαϊκών.

Τα δυσπροσιτα ποτε δεν.μετρουσαν για πινακες διορισμων συμφωνα με τον 3848'.Αρα δεν προκειται για αιφνιδιασμο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:00:54 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:51:50 μμ

Έπέλεξαν δηλαδή να γίνουν τρίτεκνοι, πολύτεκνοι ακόμη και αμεα, επειδή υπήρχε η εύνοια προς αυτές τις κατηγορίες από το δημόσιο;

Αυτό λες, αν δεν το έχεις καταλάβει! Αυτό είναι επιχείρημα;

Αν υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι με τέτοιο συλλογισμό, πραγματικά δεν κάνουν για την εκπαίδευση θα έλεγα ότι δεν είναι άξιοι ούτε για πολίτες. Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν άνθρωποι με τέτοιο σκεπτικό...

Ο νόμος πάντως δεν ανέφερε τίποτα από όλα αυτά ως κριτήριο διορισμού. Τον διαγωνισμό πρότασσε. Για την αναπλήρωση, όπως ξαφνικά βρεθήκαμε εκατοντάδες θέσεις κάτω επειδή μια μέρα σκέφτηκαν να προτάσσονται ειδικές κατηγορίες, -κάποιοι δεν ξαναδούλεψαν- έτσι τώρα ίσως κάποιοι θα πρέπει να αναζητήσουν άλλες διεξόδους. Σε αρκετές προκηρύξεις ευνοούνται. Καλώς στην εκπαίδευση μοριοδοτείται η αναπηρία και αρκετά. Ως εκεί όμως.

Δεν λέω αυτο. Λέω το εξής. Κάποιος διαγιγνωσκεται με σκλήρυνση κατά πλάκας πριν 2 χρόνια. Δούλευε σε φροντιστήριο. Γνωρίζοντας την προταξη των ΑμεΑ στους πίνακες, αφηνει το φροντιστήριο και ξεκινά στην αναπλήρωση. Τώρα; Λε πουλ. Το ίδιο παράδειγμα φαντάσου για μια νέα πολύτεκνη οικογένεια κοκ.

Θα μου πεις, too bad. Ε δεν πάει έτσι. Το ίδιο λένε για τα μόρια μας στον ΑΣΕΠ. Ούτε κι εκεί πάει έτσι. Τέτοιες αλλαγές πρέπει να είναι βαθμιαιες. Αυτή είναι η γνώμη μου τουλάχιστον.

EDIT: Aν το ίδιο άτομο ήταν και επιτυχών ΑΣΕΠ, άρα με βαση το 3848 είχε ιδιαίτερη μεταχείριση; Αυτός τι να πει που βρέθηκε στο πουθενά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:02:46 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:55:46 μμ

Η ένταξη των προσφύγων δεν είναι λύση για το δημογραφικό εκτός αν όλα τα αντιλαμβανόμαστε μόνο με οικονομικούς όρους και ως εργατικά χέρια. Διότι αυτός που έφυγε πρόσφυγας από την πατρίδα του, πολύ πιο εύκολα θα σηκωθεί και θα φύγει θα εγκαταλείψει, χωρίς μάχη μια ξένη χώρα αν βρεθεί σε κίνδυνο ή σε οποιαδήποτε δυσκολία. Άλλο πράγμα η ανθρώπινη φιλοξενία των προσφύγων που καλά κάνουμε και τους φιλοξενούμε και άλλο να πούμε ότι μπορούμε να βασίσουμε το μέλλον μας στις εισροές ξένων. Μελλοντικά θα αντιμετωπίσουμε πολλά προβλήματα.

Όπου γης και πατρίς. Σε πληροφορώ πως οι πρόσφυγες που θα γίνουν δεκτοί στη χώρα μας και θα τους προσφερθεί υπηκοότητα στέγη δουλειά θα την αγαπούν πολύ περσότερο απ' τους γηγενείς υπερπατριώτας που ωρύονται. Και θα μείνουν να την υπερασπιστούν την ώρα που άλλοι ντόπιοι εθνομάχιμοι θα την κοπανούν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:05:25 μμ

Πάντως άλλο πράγμα να 'ναι κάποιος ΑμΕΑ (δεν είν' επιλογή του και χρειάζεται να προστατευτεί) κι άλλο πολύτεκνος (επιλογή του και δε χρήζει οιασδήποτε προστασίας παραπάνω απ' τον οιονδήποτε πολίτη).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:06:30 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:05:25 μμ

Πάντως άλλο πράγμα να 'ναι κάποιος ΑμΕΑ (δεν είν' επιλογή του και χρειάζεται να προστατευτεί) κι άλλο πολύτεκνος (επιλογή του και δε χρήζει οιασδήποτε προστασίας παραπάνω απ' τον οιονδήποτε πολίτη).

+++++++++

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:08:28 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:05:25 μμ

Πάντως άλλο πράγμα να 'ναι κάποιος ΑμΕΑ (δεν είν' επιλογή του και χρειάζεται να προστατευτεί) κι άλλο πολύτεκνος (επιλογή του και δε χρήζει οιασδήποτε προστασίας παραπάνω απ' τον οιονδήποτε πολίτη).

Slippery slope... Αν ο σύζυγος σου είναι ΑμεΑ δικαιούσαι προστασία και εσύ βάσει νόμου. Σύμφωνα με τη δική σου λογική, αν η αναπηρία ήταν γνωστή από πριν ο μη ΑμεΑ σύζυγος δε θα πρέπει να δικαιούται τίποτα, γιατί ήταν επιλογή να παντρευτεί τον ΑμεΑ συζυγο.

Ανθρωποι πολύ πιο σοφοί από εμάς έχουν αποφασίσει προ πολλού ποιες είναι οι κατηγορίες που δικαίουνται προστασία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:14:15 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:08:28 μμ

Slippery slope... Αν ο σύζυγος σου είναι ΑμεΑ δικαιούσαι προστασία και εσύ βάση νόμου. Σύμφωνα με τη δική σου λογική, αν η αναπηρία ήταν γνωστή από πριν ο μη ΑμεΑ σύζυγος δε θα πρέπει να δικαιούται τίποτα, γιατί ήταν επιλογή να παντρευτεί τον ΑμεΑ συζυγο.

Φροντίζει ο σύζυγος το σύντροφό του ΑμΕΑ οπότε εκεί να το καταλάβω. Για τους πολύτεκνους ή τρίτεκνους τι ακριβώς να καταλάβω; Χρήζουν τα παιδιά τους μεγαλύτερης προστασίας κρατικής απ' τα μοναχοπαίδια ή τα παιδιά των δίτεκνων; Κάποιοι πολίτες είναι περσότερο ίσοι απ' τους άλλους; Ιδιαίτερης μέριμνας προστασίας και φροντίδας χρήζουν τα ΑμΕΑ. Όχι οι πολύτεκνοι. Το επιχείρημα των "σοφών" περί δημογραφικού λύνεται με τους μετανάστες πλέον. Οπότε όλα κομπλέ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:14:38 μμ

Άρθρο 61
Κατάρτιση προσωρινών και τελικών αξιολογικών πινάκων
Το Α.Σ.Ε.Π. καταρτίζει κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην οικεία προκήρυξη τους προσωρινούς αξιολογικούς πίνακες κατάταξης Α΄,  Β΄ και  Γ ΄ (Γ1΄ και Γ2΄), καθώς και τον προσωρινό αξιολογικό επικουρικό πίνακα της παραγράφου 4 του άρθρου 58, οι οποίοι αναρτώνται στις ιστοσελίδες του Α.Σ.Ε.Π. και του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων. Προς το σκοπό αυτό το ΑΣΕΠ μπορεί να επικοινωνεί με χρήση πληροφορικής και επικοινωνιών με το Υπουργείο Παιδείας, προκειμένου να αναζητεί στοιχεία των υποψηφίων που βρίσκονται στην κατοχή του Υπουργείου και τα οποία επικαλούνται ενώπιον του ΑΣΕΠ οι υποψήφιοι.

Άρθρο 63
Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών,
μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων καλούνται κατ έτος οι υποψήφιοι που είναι εγγεγραμμένοι στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες να υποβάλουν δήλωση προτίμησης για πρόσληψη ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι σε συγκεκριμένες περιοχές διορισμού, μέσα σε αποκλειστική προθεσμία  που ορίζεται στην ίδια απόφαση. Η ανωτέρω δήλωση προτίμησης υποβάλλεται άπαξ κατ έτος και είναι αμετάκλητη.
Η πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών ή μελών Ε.Ε.Π. ή Ε.Β.Π. διενεργείται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, βάσει της σειράς κατάταξης των υποψηφίων στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες, καθώς και των δηλωθεισών προτιμήσεων. Η τοποθέτηση των προσλαμβανομένων στις σχολικές μονάδες γίνεται με απόφαση του οικείου Διευθυντή Εκπαίδευσης
Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δημοσίου συμφέροντος μπορούν να προσλαμβάνονται προς κάλυψη των λειτουργικών αναγκών της εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι  υποψήφιοι που είναι ενταγμένοι στους προσωρινούς  αξιολογικούς πίνακες, σύμφωνα με τη διαδικασία των προηγούμενων παραγράφων, και μέχρι την έκδοση των τελικών πινάκων. 
Με την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων οι συμβάσεις των προσληφθέντων που δεν δικαιούνταν πρόσληψη λήγουν αυτοδικαίως.

Άρθρο 66
Μεταβατικές διατάξεις
Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, της Γενικής εκπαίδευσης και της ΕΑΕ, μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, εφόσον έως την 15η-7-2019 δεν έχουν εκδοθεί οι πίνακες αυτοί. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, η οποία δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Οι υποψήφιοι που περιλαμβάνονται στους πίνακες κατάταξης των οποίων η ισχύς παρατείνεται σύμφωνα με τα προηγούμενα εδάφια, προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου, η οποία μπορεί να διαρκεί έως τη λήξη του διδακτικού έτους 2019-20.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Στο άρθρο 61 υπονοείται ότι ο opsyd και οι διευθύνσεις θα συνδράμουν.
Στο άρθρο 63 λέει ότι προσλήψεις μπορούν να γίνουν και από τους προσωρινούς πίνακες σε έκτακτη ανάγκη ενώ στο άρθρο 65 γράφει ότι αν δεν υπάρχουν τελικοί πίνακες οι προσλήψεις γίνονται με τους ήδη υπάρχοντες πίνακες όπως ίσχυσαν φέτος.
Δεν είναι λίγο αντιφατικό ή απλά δεν το ερμηνεύω σωστά;
Πουθενά δεν μπορώ να βρω αν και ο τρόπος προσλήψεων θα είναι ο ίδιος.
Μπορούν αυτοί που διατείνονται ότι έχουν έγκυρες πληροφορίες να ρίξουν λίγο φως στην υπόθεση;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:15:16 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:54:06 μμ

Πάντως είναι περίεργο που δεν εφαρμόζεται ο νόμος 4440/16 που δίνει ποσοστώσεις σε όλες τις προσλήψεις του δημοσίου.
Το να είσαι αμεα και να ακούς από συμπολίτες ότι δεν πρέπει να υπάρχουν προνομιακές ομάδες κτλ με λυπεί ως αμεα, γιατί κακά τα ψέματα δεν έχουμε τις ίδιες ευκαιρίες στην εργασία. Αποκλειόμαστε από πολλά επαγγέλματα και αυτό κάπως πρέπει να ισοφαρίζεται. Και το καινούριο σύστημα δίνει ψίχουλα. Τα λιγότερα σε σχέση με οποιαδήποτε προκύρηξη στο δημόσιο τομέα. Αρκετά λιγότερα σε σχέση με τον 3848, σχεδόν τίποτε σε σχέση με το προηγούμενο σύστημα.

Η αναφορά μου ήταν για το θέμα των παιδιών και όχι για τα ΑΜΕΑ, κανείς δεν έχει επιλέξει το πρόβλημα υγείας που έχει. Προνομιακές ομάδες δεν πρέπει να υπάρχουν. Ειδικό ενδιαφέρον για τους ΑΜΕΑ ναι πρέπει να υπάρχει. Ειδικό ενδιαφέρον σημαίνει πρώτα από όλα να διευρυνθεί ο αριθμός των κλάδων στους οποίους να μπορούν να εργαστούν τα ΑΜΕΑ και να μην εμποδίζονται από την έλλειψη υποδομών. Να επιδοτούνται οι υποδομές που απαιτούνται σε έναν εργασιακό χώρο για να εργαστεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες. Στα άτομα που έχουν συγκεκριμένα προβλήματα υγείας που απαιτούν εγγύτητα σε συγκεκριμένες κλινικές νοσοκομείων (πχ νεφροπαθείς) να τοποθετούνται κατά προτεραιότητα σε θέσεις που υπάρχουν οι αντίστοιχες κλινικές. Ξέρεις τι γίνεται στην Ελλάδα; επειδή δεν παρέχουμε τις υποδομές και τις προϋποθέσεις για να λειτουργήσει ισότιμα στην κοινωνία ένα ΑΜΕΑ, επειδή όπως είπες δεν του επιτρέπουμε να εργαστεί σχεδόν οπουδήποτε θέλει φτιάχνουμε πχ κλειστούς πίνακες στην εκπαίδευση και λέμε πάρτε 1000 θέσεις και μην γκρινιάζετε, φτιάχνοντας στρεβλές καταστάσεις. Το να λες ότι σε λυπεί επειδή κάποιος είναι κατά των κλειστών συστημάτων είναι βιαστικό συμπέρασμα. Οι κλειστοί πίνακες είναι το άλλοθι της έλλειψης πιο ολοκληρωμένων πολιτικών και είναι εργαλείο ψηφοθηρίας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:16:22 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:14:38 μμ

Άρθρο 61
Κατάρτιση προσωρινών και τελικών αξιολογικών πινάκων
Το Α.Σ.Ε.Π. καταρτίζει κατά τα ειδικότερα οριζόμενα στην οικεία προκήρυξη τους προσωρινούς αξιολογικούς πίνακες κατάταξης Α΄,  Β΄ και  Γ ΄ (Γ1΄ και Γ2΄), καθώς και τον προσωρινό αξιολογικό επικουρικό πίνακα της παραγράφου 4 του άρθρου 58, οι οποίοι αναρτώνται στις ιστοσελίδες του Α.Σ.Ε.Π. και του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων. Προς το σκοπό αυτό το ΑΣΕΠ μπορεί να επικοινωνεί με χρήση πληροφορικής και επικοινωνιών με το Υπουργείο Παιδείας, προκειμένου να αναζητεί στοιχεία των υποψηφίων που βρίσκονται στην κατοχή του Υπουργείου και τα οποία επικαλούνται ενώπιον του ΑΣΕΠ οι υποψήφιοι.

Άρθρο 63
Πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών,
μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π.
Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων καλούνται κατ έτος οι υποψήφιοι που είναι εγγεγραμμένοι στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες να υποβάλουν δήλωση προτίμησης για πρόσληψη ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι σε συγκεκριμένες περιοχές διορισμού, μέσα σε αποκλειστική προθεσμία  που ορίζεται στην ίδια απόφαση. Η ανωτέρω δήλωση προτίμησης υποβάλλεται άπαξ κατ έτος και είναι αμετάκλητη.
Η πρόσληψη αναπληρωτών εκπαιδευτικών ή μελών Ε.Ε.Π. ή Ε.Β.Π. διενεργείται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, βάσει της σειράς κατάταξης των υποψηφίων στους τελικούς αξιολογικούς πίνακες, καθώς και των δηλωθεισών προτιμήσεων. Η τοποθέτηση των προσλαμβανομένων στις σχολικές μονάδες γίνεται με απόφαση του οικείου Διευθυντή Εκπαίδευσης
Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δημοσίου συμφέροντος μπορούν να προσλαμβάνονται προς κάλυψη των λειτουργικών αναγκών της εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι  υποψήφιοι που είναι ενταγμένοι στους προσωρινούς  αξιολογικούς πίνακες, σύμφωνα με τη διαδικασία των προηγούμενων παραγράφων, και μέχρι την έκδοση των τελικών πινάκων. 
Με την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων οι συμβάσεις των προσληφθέντων που δεν δικαιούνταν πρόσληψη λήγουν αυτοδικαίως.

Άρθρο 66
Μεταβατικές διατάξεις
Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, της Γενικής εκπαίδευσης και της ΕΑΕ, μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, εφόσον έως την 15η-7-2019 δεν έχουν εκδοθεί οι πίνακες αυτοί. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, η οποία δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Οι υποψήφιοι που περιλαμβάνονται στους πίνακες κατάταξης των οποίων η ισχύς παρατείνεται σύμφωνα με τα προηγούμενα εδάφια, προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου, η οποία μπορεί να διαρκεί έως τη λήξη του διδακτικού έτους 2019-20.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Στο άρθρο 61 υπονοείται ότι ο opsyd και οι διευθύνσεις θα συνδράμουν.
Στο άρθρο 63 λέει ότι προσλήψεις μπορούν να γίνουν και από τους προσωρινούς πίνακες σε έκτακτη ανάγκη ενώ στο άρθρο 65 γράφει ότι αν δεν υπάρχουν τελικοί πίνακες οι προσλήψεις γίνονται με τους ήδη υπάρχοντες πίνακες όπως ίσχυσαν φέτος.
Δεν είναι λίγο αντιφατικό ή απλά δεν το ερμηνεύω σωστά;
Πουθενά δεν μπορώ να βρω αν και ο τρόπος προσλήψεων θα είναι ο ίδιος.
Μπορούν αυτοί που διατείνονται ότι έχουν έγκυρες πληροφορίες να ρίξουν λίγο φως στην υπόθεση;;;;;;;

Κανένας δε θα ξέρει να σου πει μέχρι τις 15/7. Fact.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:23:54 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 19, 2019, 01:50:01 μμ

Ωρια λοιπον.αφου ειναι τοσο ευκολο να εχεις παιδια,να ταβαζεις για υπνο και μετα να διαβαζεις γιατι δεν το κανουν ολοι να λυθει και το προβλημα με τη συρρικνωση τμηματων ατα σχολεια?Θα τρεχουμε ολη μερα απο δουλεια σε μεταπτυχιακα,απο παιδικο σε σεμιναρια και τα παιδια θα ειναι τοσο ευτυχισμενα που στο σπιτι υπαρχει ηρεμια και κανενας δεν εχει νευρα!

Εύκολα δεν είναι, όπως δεν είναι τίποτα εύκολο στη ζωή. Άλλοι χρησιμοποιούν ως άλλοθι τη δυσκολία για να μείνουν άπραγοι και θεωρούν ότι πρέπει να επιβραβευθούν για τις δυσκολίες που επικαλούνται και άλλοι καταβάλλουν διπλό κόπο. Άλλος έκανε μεταπτυχιακό με 3 παιδιά και πηγαινοεργόταν 200 χλμ καθημερινά, άλλος με μάνα ή πατέρα κατάκοιτο, ενώ κάποιοι τρίτοι δεν ήθελε να μπούνε σε αυτή την ταλαιπωρία και είτε δεν έκαναν παιδιά (φυσικά υπάρχουν και άνθρωποι που δεν μπόρεσαν να κάνουν παιδιά ή δυσκολεύτηκαν πάρα πολύ), είτε δεν έκαναν μεταπτυχιακό. Ε αυτός που έκανες τις θυσίες πρέπει να επιβραβευθεί. Αυτός λοιπόν που κόπιασε και έκανε και τα δύο και προσφέρει στην κοινωνία και στην εκπαίδευση και με τις γνώσεις του και τα παιδιά του θα πάρει κάποια μόρια παραπάνω, αυτό είναι το δίκαιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:24:07 μμ

Κανένας δεν ξέρει να μου πει ή κανένας δεν θέλει να μου πει; ;)
Κανένας = Υπουργείο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:28:56 μμ

Με το σύστημα που ίσχυε μέχρι τώρα πάντως, το υπουργείο είχε δικαίωμα να προσλάβει και με τους προσωρινούς πίνακες.
Νομίζω το έκανε το 2015-16, χωρίς να είμαι σίγουρος. Το ίδιο προβλέπεται στο νόμο και τώρα.
Οπότε, το, τρελό κατά τη γνώμη μου, σενάριο, να πάμε τον Σεπτέμβρη σε προσλήψεις με βάση τους παλιούς πίνακες της προκήρυξης του 2018, δεν είναι το plan B αλλά το plan C.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:30:32 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:28:56 μμ

Με το σύστημα που ίσχυε μέχρι τώρα πάντως, το υπουργείο είχε δικαίωμα να προσλάβει και με τους προσωρινούς πίνακες.
Νομίζω το έκανε το 2015-16, χωρίς να είμαι σίγουρος. Το ίδιο προβλέπεται στο νόμο και τώρα.
Οπότε, το, τρελό κατά τη γνώμη μου, σενάριο, να πάμε τον Σεπτέμβρη σε προσλήψεις με βάση τους παλιούς πίνακες της προκήρυξης του 2018, δεν είναι το plan B αλλά το plan C.

Με τους ρυθμούς του ΑΣΕΠ πίστεψέ με είναι το Plan A στην πραγματικότητα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:32:22 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:14:15 μμ

Φροντίζει ο σύζυγος το σύντροφό του ΑμΕΑ οπότε εκεί να το καταλάβω. Για τους πολύτεκνους ή τρίτεκνους τι ακριβώς να καταλάβω; Χρήζουν τα παιδιά τους μεγαλύτερης προστασίας κρατικής απ' τα μοναχοπαίδια ή τα παιδιά των δίτεκνων; Κάποιοι πολίτες είναι περσότερο ίσοι απ' τους άλλους; Ιδιαίτερης μέριμνας προστασίας και φροντίδας χρήζουν τα ΑμΕΑ. Όχι οι πολύτεκνοι. Το επιχείρημα των "σοφών" περί δημογραφικού λύνεται με τους μετανάστες πλέον. Οπότε όλα κομπλέ.

OK... agree to disagree, λοιπόν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:33:56 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:30:32 μμ

Με τους ρυθμούς του ΑΣΕΠ πίστεψέ με είναι το Plan A στην πραγματικότητα.

Δηλαδή, για το ΑΣΕΠ δεν είναι αρκετοί 7 μήνες για να βγάλει ούτε προσωρινούς πίνακες που βγαίνουν μόνο
με υπεύθυνη δήλωση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:34:26 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:32:22 μμ

OK... agree to disagree, λοιπόν;

Όχι, ρε γαμώτο. Δεν τα κατάφερα πάλι να τσακωθώ. Είσαι πολύ ήπιος και σοβαρός. Θα ξαναπροσπαθήσω με τον Άνεμο. Μ' αυτόν πάντα πιάνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:38:47 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:14:15 μμ

Φροντίζει ο σύζυγος το σύντροφό του ΑμΕΑ οπότε εκεί να το καταλάβω. Για τους πολύτεκνους ή τρίτεκνους τι ακριβώς να καταλάβω; Χρήζουν τα παιδιά τους μεγαλύτερης προστασίας κρατικής απ' τα μοναχοπαίδια ή τα παιδιά των δίτεκνων; Κάποιοι πολίτες είναι περσότερο ίσοι απ' τους άλλους; Ιδιαίτερης μέριμνας προστασίας και φροντίδας χρήζουν τα ΑμΕΑ. Όχι οι πολύτεκνοι. Το επιχείρημα των "σοφών" περί δημογραφικού λύνεται με τους μετανάστες πλέον. Οπότε όλα κομπλέ.

Με τους μετανάστες λύνεται το δημογραφικό; Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ πέρα άραγε; Εσύ δεν έλεγες σε άλλο νήμα ότι οι διορισμοί των δικαιωθέντων εκπαιδευτικών από δικαστικές αποφάσεις είναι επιτυχία της κυβέρνησης;

Να μας πεις σε ποιο σχολείο θα διοριστείς για να ξέρουμε να μη στείλουμε τα παιδιά μας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:40:17 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:33:56 μμ

Δηλαδή, για το ΑΣΕΠ δεν είναι αρκετοί 7 μήνες για να βγάλει ούτε προσωρινούς πίνακες που βγαίνουν μόνο
με υπεύθυνη δήλωση;

Κοίτα 7 μήνες δεν είναι, είναι από τότε που θα τελειώσουν οι αιτήσεις και μετά. Εδώ ακόμα δεν έχει βγει η προκήρυξη Ωστόσο η εμπειρία μου από αιτήσεις της συζύγου έχει δείξει ότι μπορεί να χρειαστεί και περισσότερο καιρό για πολύ λιγότερους αιτούντες. Αυτή τη στιγμή πχ περιμένουμε πχ 3,5 μήνες για προκήρυξη που αποκλείεται να είχε περισσότερες από 2-3 χιλιάδες αιτήσεις, λόγω εξειδικευμένου αντικειμένου. Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα οι προσωρινοί πίνακες θα ανακοινώνονταν μέσα στο Δεκέμβρη και ακόμα δεν έχουν ανακοινωθεί.  Επίσης σε όσες προκηρύξεις υπήρξε μεγάλος αριθμός αιτούντων πάντα δόθηκε παράταση, επειδή το σύστημα του ΑΣΕΠ κατέρρεε. Θεωρώ (μακάρι να διαψευστώ) ότι το σύστημα του ΑΣΕΠ δεν θα μπορέσει να διαχειριστεί 100.000 αιτήσεις σε διάστημα 15 ημερών. Έχει τύχει να μπαίνουμε στις 3 και 4 τα ξημερώματα για να κάνουμε αίτηση αποφεύγοντας ώρες αιχμής και πάλι το σύστημα του να είναι πεσμένα. Τι να πω μακάρι όταν έρθει η περίοδος των αιτήσεων να υπάρξει έκτακτη ενίσχυση του ΑΣΕΠ με προσωπικό και πόρους στο πληροφοριακό του σύστημα για να ανταπεξέλθει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leon. στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:45:38 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:38:47 μμ

Με τους μετανάστες λύνεται το δημογραφικό; Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ πέρα άραγε; Εσύ δεν έλεγες σε άλλο νήμα ότι οι διορισμοί των δικαιωθέντων εκπαιδευτικών από δικαστικές αποφάσεις είναι επιτυχία της κυβέρνησης;

Να μας πεις σε ποιο σχολείο θα διοριστείς για να ξέρουμε να μη στείλουμε τα παιδιά μας.

Φυσικά κι είναι επιτυχία της κυβέρνησης. Φυσικά και λύνεται έτσι το δημογραφικό. Φυσικά θα 'μαι στο σχολειό των φυλακών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:52:36 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:45:38 μμ

Φυσικά κι είναι επιτυχία της κυβέρνησης. Φυσικά και λύνεται έτσι το δημογραφικό. Φυσικά θα 'μαι στο σχολειό των φυλακών.

Συγχαρητήρια! Πάντα επιτυχίες εύχομαι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:04:22 μμ

Τελη γεναρη η προκυρηξη ειδικη.Οταν λεει παλιους πινακες εννοει παλιο συστημα.Η  φετινη προυπηρεσια τελικα θα μπει αν παμε με παλιους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fileprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:26:27 μμ

Α) Λοιπόν ξανακοιταξα τα ξενογλωσσα. Ο νόμος αναφέρεται στις γλώσσες που ισχύαν το 2001 και όχι στην τροποποίηση του 2007 (νομίζω) που περιλαμβάνει και άλλες γλώσσες και εφαρμόζεται στους υπόλοιπους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.  Σκόπιμα ή κατά λάθος ?

Χωρίς δόση αντιπαράθεσης θα βγάλει νέους πίνακες με το παλιό σύστημα όταν ταυτόχρονα θα τρέχουν οι αιτήσεις για το νέο σύστημα? Και αυτοί οι νέοι πίνακες του παλιού θα πάρουν την έγκριση του ΑΣΕΠ, όλως γινόταν ως τώρα ? Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται φεκ απόφασης υπουργού για μα ισχύσουν οι οποίοι πίνακες του παλιού συστήματος.

Τέλος γιατί οι πίνακες του νέου συστήματος την πρώτη φορά εφαρμογής προβλέπεται μα ισχύσουν για τρία χρόνια ενώ τις υπόλοιπες φορές για δύο. Και ποιο το νόημα αναφοράς της μεταβατική περιόδου του ενός χρόνου αν είναι απόλυτα σίγουροι όλοι ότι όλα θα είναι ετοιμαστηννωρα τους ? Να υποθέσω ότι το υπουργείο κάνει προγραμματισμό για παν ενδεχόμενο?

Μπορεί λοιπόν κάποιος να μου εξηγήσει γιατί δεν παρουσίασε αυτό το σύστημα από το καλοκαίρι ώστε ημετανατικη να είναι φέτος και να μην περιμένουμε 15/7 να δούμε το θα γίνει ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:34:09 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:15:16 μμ

Η αναφορά μου ήταν για το θέμα των παιδιών και όχι για τα ΑΜΕΑ, κανείς δεν έχει επιλέξει το πρόβλημα υγείας που έχει. Προνομιακές ομάδες δεν πρέπει να υπάρχουν. Ειδικό ενδιαφέρον για τους ΑΜΕΑ ναι πρέπει να υπάρχει. Ειδικό ενδιαφέρον σημαίνει πρώτα από όλα να διευρυνθεί ο αριθμός των κλάδων στους οποίους να μπορούν να εργαστούν τα ΑΜΕΑ και να μην εμποδίζονται από την έλλειψη υποδομών. Να επιδοτούνται οι υποδομές που απαιτούνται σε έναν εργασιακό χώρο για να εργαστεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες. Στα άτομα που έχουν συγκεκριμένα προβλήματα υγείας που απαιτούν εγγύτητα σε συγκεκριμένες κλινικές νοσοκομείων (πχ νεφροπαθείς) να τοποθετούνται κατά προτεραιότητα σε θέσεις που υπάρχουν οι αντίστοιχες κλινικές. Ξέρεις τι γίνεται στην Ελλάδα; επειδή δεν παρέχουμε τις υποδομές και τις προϋποθέσεις για να λειτουργήσει ισότιμα στην κοινωνία ένα ΑΜΕΑ, επειδή όπως είπες δεν του επιτρέπουμε να εργαστεί σχεδόν οπουδήποτε θέλει φτιάχνουμε πχ κλειστούς πίνακες στην εκπαίδευση και λέμε πάρτε 1000 θέσεις και μην γκρινιάζετε, φτιάχνοντας στρεβλές καταστάσεις. Το να λες ότι σε λυπεί επειδή κάποιος είναι κατά των κλειστών συστημάτων είναι βιαστικό συμπέρασμα. Οι κλειστοί πίνακες είναι το άλλοθι της έλλειψης πιο ολοκληρωμένων πολιτικών και είναι εργαλείο ψηφοθηρίας.

Εντάξει φίλε μου. Δεν διαφωνώ φυσικά με τις υποδομές και τα υπόλοιπα που λες. Μέχρι να γίνουν όλα αυτά όμως, ας υπάρχουν οι "κλειστοί" πίνακες, η πρόταξη ή γενναία μοριοδότηση. Τέλος πάντων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:36:38 μμ

math22 πως το ξέρεις;9

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:42:06 μμ

Παράθεση από: linkprovider στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:26:27 μμ

Α) Λοιπόν ξανακοιταξα τα ξενογλωσσα. Ο νόμος αναφέρεται στις γλώσσες που ισχύαν το 2001 και όχι στην τροποποίηση του 2007 (νομίζω) που περιλαμβάνει και άλλες γλώσσες και εφαρμόζεται στους υπόλοιπους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.  Σκόπιμα ή κατά λάθος ?

Χωρίς δόση αντιπαράθεσης θα βγάλει νέους πίνακες με το παλιό σύστημα όταν ταυτόχρονα θα τρέχουν οι αιτήσεις για το νέο σύστημα? Και αυτοί οι νέοι πίνακες του παλιού θα πάρουν την έγκριση του ΑΣΕΠ, όλως γινόταν ως τώρα ? Σε κάθε περίπτωση χρειάζεται φεκ απόφασης υπουργού για μα ισχύσουν οι οποίοι πίνακες του παλιού συστήματος.

Τέλος γιατί οι πίνακες του νέου συστήματος την πρώτη φορά εφαρμογής προβλέπεται μα ισχύσουν για τρία χρόνια ενώ τις υπόλοιπες φορές για δύο. Και ποιο το νόημα αναφοράς της μεταβατική περιόδου του ενός χρόνου αν είναι απόλυτα σίγουροι όλοι ότι όλα θα είναι ετοιμαστηννωρα τους ? Να υποθέσω ότι το υπουργείο κάνει προγραμματισμό για παν ενδεχόμενο?

Μπορεί λοιπόν κάποιος να μου εξηγήσει γιατί δεν παρουσίασε αυτό το σύστημα από το καλοκαίρι ώστε ημετανατικη να είναι φέτος και να μην περιμένουμε 15/7 να δούμε το θα γίνει ?

Σωστα οσα λες.Ταυτοχρονα θα γινεται.Και δευτερον δεν μπορει να κλειδωθει ο πινακας ο περσυνος λογο ΣτΕ.Απο φετος ομως μολις βγει προκηρυξη θα γινεται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:43:41 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:00:54 μμ

Δεν λέω αυτο. Λέω το εξής. Κάποιος διαγιγνωσκεται με σκλήρυνση κατά πλάκας πριν 2 χρόνια. Δούλευε σε φροντιστήριο. Γνωρίζοντας την προταξη των ΑμεΑ στους πίνακες, αφηνει το φροντιστήριο και ξεκινά στην αναπλήρωση. Τώρα; Λε πουλ. Το ίδιο παράδειγμα φαντάσου για μια νέα πολύτεκνη οικογένεια κοκ.

Θα μου πεις, too bad. Ε δεν πάει έτσι. Το ίδιο λένε για τα μόρια μας στον ΑΣΕΠ. Ούτε κι εκεί πάει έτσι. Τέτοιες αλλαγές πρέπει να είναι βαθμιαιες. Αυτή είναι η γνώμη μου τουλάχιστον.

EDIT: Aν το ίδιο άτομο ήταν και επιτυχών ΑΣΕΠ, άρα με βαση το 3848 είχε ιδιαίτερη μεταχείριση; Αυτός τι να πει που βρέθηκε στο πουθενά.

Πω ρε φίλε.. είναι λες και περιγράφεις την περίπτωσή μου. Επιτυχών του ΑΣΕΠ 2008, οπότε με τα μόρια βρισκόμουν στον πίνακα με προϋπηρεσία. Στην ειδικότητά μου έπαιρνε ελάχιστους αναπληρωτές και δούλευα έξω. Στις αρχές του 2014 διάγνωση σκπ. Σεπτέμβρη του 15 μπαίνω στην εκπαίδευση. 4 χρόνια (34 μήνες) μετά βγαίνω από την εκπαίδευση. Μου παίρνει το νέο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ και το κοινωνικό κριτήριο, καθώς έχω ποσοστό λίγο λιγότερο από 50%. Απίστευτος αιφνιδιασμός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:59:21 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:43:41 μμ

Πω ρε φίλε.. είναι λες και περιγράφεις την περίπτωσή μου. Επιτυχών του ΑΣΕΠ 2008, οπότε με τα μόρια βρισκόμουν στον πίνακα με προϋπηρεσία. Στην ειδικότητά μου έπαιρνε ελάχιστους αναπληρωτές και δούλευα έξω. Στις αρχές του 2014 διάγνωση σκπ. Σεπτέμβρη του 15 μπαίνω στην εκπαίδευση. 4 χρόνια (34 μήνες) μετά βγαίνω από την εκπαίδευση. Μου παίρνει το νέο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ και το κοινωνικό κριτήριο, καθώς έχω ποσοστό λίγο λιγότερο από 50%. Απίστευτος αιφνιδιασμός.

Συναδελφε η μονη λυση δικαστικη οδος. Ειναι τοσο απλα τα πραγματα πια. Το υπουρφειο δεν καταλαβαινει αλλιως.
Δεν πιατευω καν οτι θα ισχυσει το νεο συστημα στην Γενικη.  Φετος το θεωρω απιθανο να προλαβει με τον νομο να θελει ενα 20ημερο να δημοσιευτει και το ασεπ να περναει κοσκινο 150.000 αιτησεις. Επειδη απο καποιους αναφερθηκε η συνδρομη των δδε να σας ενημερωσω οτι το μονο που μπορει να κανει η δδε ειναι συλλογη και καμια διασταυρωση. Ολες οι διασταυρωσεις αποκλειστικα απο το ασεπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:29:45 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:04:22 μμ

Τελη γεναρη η προκυρηξη ειδικη.Οταν λεει παλιους πινακες εννοει παλιο συστημα.Η  φετινη προυπηρεσια τελικα θα μπει αν παμε με παλιους.

Δηλαδή το ΑΣΕΠ θα υπολογίζει τη κατάταξη των υποψηφίων και με το παλαιό και με το νέο σύστημα ταυτόχρονα; Ούτε νόημα βγάζει και επιπλέον θα καθυστερήσει η έκδοση οριστικών αποτελεσμάτων με το νέο σύστημα. Αν δε βγουν οι οριστικοί πίνακες με το νέο σύστημα οι πίνακες του 2018 θα ισχύσουν για ένα χρόνο ακόμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:30:48 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:59:21 μμ

Συναδελφε η μονη λυση δικαστικη οδος. Ειναι τοσο απλα τα πραγματα πια. Το υπουρφειο δεν καταλαβαινει αλλιως.
Δεν πιατευω καν οτι θα ισχυσει το νεο συστημα στην Γενικη.  Φετος το θεωρω απιθανο να προλαβει με τον νομο να θελει ενα 20ημερο να δημοσιευτει και το ασεπ να περναει κοσκινο 150.000 αιτησεις. Επειδη απο καποιους αναφερθηκε η συνδρομη των δδε να σας ενημερωσω οτι το μονο που μπορει να κανει η δδε ειναι συλλογη και καμια διασταυρωση. Ολες οι διασταυρωσεις αποκλειστικα απο το ασεπ.

Γιατί δεν μπορεί η Δδε να κάνει διασταύρωση; Πέρυσι εδώ η δική μου στη διασταύρωση έπιασε δυο πλαστά μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:36:00 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:30:48 μμ

Γιατί δεν μπορεί η Δδε να κάνει διασταύρωση; Πέρυσι εδώ η δική μου στη διασταύρωση έπιασε δυο πλαστά μεταπτυχιακά.

Δεν μπορει να κανει διασταυρωση για λογαριασμο ασεπ...κοινως δεν κανει αλλος την μελετη και αλλος υπογραφει....παει αυτεπαγγελτα αν γινει κατι τετοιο. Η δδε σου τα βρηκε για δικους της υπηρεσιακους λογους...μονο ανεξαρτητη αρχη ελεγχει και διασταυρωνει και η δδε δεν ειναι τετοια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:38:48 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:30:48 μμ

Γιατί δεν μπορεί η Δδε να κάνει διασταύρωση; Πέρυσι εδώ η δική μου στη διασταύρωση έπιασε δυο πλαστά μεταπτυχιακά.

Από τη στιγμή που οι πίνακες θα χρησιμοποιούνται και για μόνιμους διορισμούς όλη η διαδικασία θα πρέπει να διεκπεραιώνεται από τον ΑΣΕΠ, όχι απλά να ελέγχεται όπως έγινε φέτος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:41:33 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:30:48 μμ

Γιατί δεν μπορεί η Δδε να κάνει διασταύρωση; Πέρυσι εδώ η δική μου στη διασταύρωση έπιασε δυο πλαστά μεταπτυχιακά.

Να σε ρωτήσω κάτι που πάντα είχα απορία; Τα έπιασε με το μάτι, ή όντως παίρνουν στις σχολές και τέτοια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:43:40 μμ

Παράθεση από: ΛΕΩΝ21 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:34:26 μμ

Όχι, ρε γαμώτο. Δεν τα κατάφερα πάλι να τσακωθώ. Είσαι πολύ ήπιος και σοβαρός. Θα ξαναπροσπαθήσω με τον Άνεμο. Μ' αυτόν πάντα πιάνει.

Χεχε! Γενικά απογεύγω τους καυγάδες μέσω internet. Το μέσο δε βολεύει, υπάρχει μεγάλο περιθώριο για παρεξήγηση. Πιστεύω κι εγώ ότι ο Ανεμος θα σου κάνει τη χάρη, πάντως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:46:35 μμ

Συνάδελφοι,από που προκύπτει όλη η αγωνία σας;μην άγχεστε..το χρονοδιάγραμμα μια χαρά θα ακολουθηθεί και όλα θα γίνουν όπως έχει προβλεφθεί (Εξάλλου, για όσους δουλεύουμε όλα αυτά τα χρόνια, όλα είναι περασμένα στον opsyd).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:51:42 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:59:21 μμ

Συναδελφε η μονη λυση δικαστικη οδος. Ειναι τοσο απλα τα πραγματα πια. Το υπουρφειο δεν καταλαβαινει αλλιως.

Θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι: Περιπτώσεις σαν του mauros rigas ή μιας συνεδέλφου που δέχθηκε τριπλό χτύπημα από το νέο σύστημα (μόρια ΑΣΕΠ, τριτεκνία, ένα από τα παιδιά με νόσημα 67% - αλλά τα δύο τελευταία έγιναν την τελευταία τριετία με αποτέλεσμα να έχει λίγη προυπηρεσία) που μπορούν να απευθυνθούν; Εννοώ ότι ναι υπάρχει πχ ομάδα για τα μόρια του ΑΣΕΠ, αλλά για περιπτώσεις τέτοιες όπου το άτομο ζημιώνεται από τρεις πλευρές με το νέο νόμο, πως μπορεί να διεκδικήσει το δίκιο του/της;

Αν κάποιος θέλει ας μου απαντήσει και μέσω πμ για να προωθήσω τις πληροφορίες στην ενδιαφερόμενη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:57:07 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:46:35 μμ

Συνάδελφοι,από που προκύπτει όλη η αγωνία σας;μην άγχεστε..το χρονοδιάγραμμα μια χαρά θα ακολουθηθεί και όλα θα γίνουν όπως έχει προβλεφθεί (Εξάλλου, για όσους δουλεύουμε όλα αυτά τα χρόνια, όλα είναι περασμένα στον opsyd).

Δεν παιζει κανενα ρολο το οπσυδ αππ την στιγμη που θα πρεπει να ξαναδωθουν χαρτια. Μεχρι τωρα το ασεπ δεν ελεγχε ουτε ξενες γλωσσες ουτε μεταπτυχιακα και διδακτορικα ουτε 2ο πτυχιο ουτε σεμιναρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xandra στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:58:06 μμ

Το ετήσιο πρόγραμμα εππαικ της ΑΣΠΑΙΤΕ μοριοδοτείται με 2 μόρια ; γιατι δεν μετρά πουθενα αλλού..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: DONCORLEONE1 στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:02:17 μμ

Ποσα ετη ειναι υποχρεωμενοι να παραμεινουν στην ειδικη αγωγη οσοι διοριστουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:02:25 μμ

Εαν ειναι οι εκλογές γινουν τον Οκτώβριο δεν υπάρχει περίπτωση να μην εφαρμοστεί απο φετος το σύστημα.  Ειναι σχεδον σίγουρο οτι θελουν  να το κανουν και γιαυτο εδωσαν παράταση και 15 μέρες.  Εσεις που γράφετε οτι η δθμια δεν μπορεί να κάνει έλεγχο του φακελου του υποψηφίου κανετε λάθος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:08:51 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:02:25 μμ

Εαν ειναι οι εκλογές γινουν τον Οκτώβριο δεν υπάρχει περίπτωση να μην εφαρμοστεί απο φετος το σύστημα.  Ειναι σχεδον σίγουρο οτι θελουν  να το κανουν και γιαυτο εδωσαν παράταση και 15 μέρες.  Εσεις που γράφετε οτι η δθμια δεν μπορεί να κάνει έλεγχο του φακελου του υποψηφίου κανετε λάθος.

ΓΙΑ λογαριασμο του ασεπ δεν μπορει να κανει ...μονο για δικους της σκοπους ...αυτο ειναι 100% απο περιφερεια εκπαιδευσης. Αν εχεις αποδειξεις οτι εχει γινει σε παρακαλω πολυ να μου το πεις γιατι ειναι φουλ παρανομο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:19:36 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:02:25 μμ

Εαν ειναι οι εκλογές γινουν τον Οκτώβριο δεν υπάρχει περίπτωση να μην εφαρμοστεί απο φετος το σύστημα.  Ειναι σχεδον σίγουρο οτι θελουν  να το κανουν και γιαυτο εδωσαν παράταση και 15 μέρες.  Εσεις που γράφετε οτι η δθμια δεν μπορεί να κάνει έλεγχο του φακελου του υποψηφίου κανετε λάθος.

Όταν πρόκειται για προσλήψεις συμβασιούχων και να κάνει τον έλεγχο, να ανακοινώνει τους προσωρινούς πίνακες και να τους στέλνει για έλεγχο στον ΑΣΕΠ. Από τη στιγμή όμως που πρόκειται να γίνουν και διορισμοί μόνιμου προσωπικού (έτσι δεν δηλώνει η Κυβέρνηση;) από τους ίδιους πίνακες, τότε όλη η διαδικασία πρέπει να γίνει από τον ΑΣΕΠ. Εκτός αν ΔΕΝ γίνουν μόνιμοι διορισμοί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:26:30 μμ

Α ωραία! Έχω κάτι κολλητούς στη Ββάθμια! Αν κάνουν τον έλεγχο οι διευθύνσεις θα βάλω κι ένα μούφα διδακτορικό μέσα. Λογικά δε θα με δώσουν οτι είναι πλαστό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:27:19 μμ

Ειδικη θα το προλαβουν για να εινα το τυρακι για της γενικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:33:06 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:26:30 μμ

Α ωραία! Έχω κάτι κολλητούς στη Ββάθμια! Αν κάνουν τον έλεγχο οι διευθύνσεις θα βάλω κι ένα μούφα διδακτορικό μέσα. Λογικά δε θα με δώσουν οτι είναι πλαστό.

LOL!! Αλήθεια τώρα, κάπως έτσι θα γίνει, αν οι ΔΔΕ όντως κάνουν τον έλεγχο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:49:35 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:06:57 μμ

Εννοώ ότι στην περίπτωση που οι αναπληρωτές του '19 προσληφθούν με το παλιό σύστημα, αυτό θα γίνει με τους πίνακες που είναι τώρα σε ισχύ. Χωρίς να μπει η φετινή προυπηρεσία κλπ. Όπως βγήκαν τον Αύγουστο του 18.

Πού λέει βρε παιδιά στο νομοσχέδιο ότι αν πάμε του χρόνου με το παλιό σύστημα, δε θα προσμετρηθεί η φετινή προϋπηρεσία; Το νομοσχέδιο αναφέρει με τους πίνακες που είναι σε ισχύ", δλδ με το παλιό σύστημα. Σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:54:24 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:49:35 μμ

Πού λέει βρε παιδιά στο νομοσχέδιο ότι αν πάμε του χρόνου με το παλιό σύστημα, δε θα προσμετρηθεί η φετινή προϋπηρεσία; Το νομοσχέδιο αναφέρει με τους πίνακες που είναι σε ισχύ", δλδ με το παλιό σύστημα. Σωστά;

Εγώ καταλαβαίνω το 'τους πίνακες που είναι σε ισχυ' ότι σημαίνει τους πίνακες που βγήκαν τον Αύγουστο του 18.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:00:25 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:49:35 μμ

Πού λέει βρε παιδιά στο νομοσχέδιο ότι αν πάμε του χρόνου με το παλιό σύστημα, δε θα προσμετρηθεί η φετινή προϋπηρεσία; Το νομοσχέδιο αναφέρει με τους πίνακες που είναι σε ισχύ", δλδ με το παλιό σύστημα. Σωστά;

Είναι αδύνατον να μετρήσει η φετινή προϋπηρεσία αν οι προσλήψεις γίνουν με το παλιό σύστημα γιατί:
Αν με το πέρας της 15 Ιούλη δε βγουν οριστικοί πίνακες με το νέο σύστημα θα πρέπει να εμφανίσουν πίνακες με το παλιό σύστημα. Αν προσμετρήσουν και τη φετινή προϋπηρεσία και πολυτεκνίες κτλ προφανώς θα είναι προσωρινοί πίνακες. Θα έχεις δικαίωμα και για ένσταση. Μέχρι να βγουν οι οριστικοί πίνακες θα πάμε τέλη Σεπτέμβρη. Επίσης το να κάθονται να υπολογίζουν κατάταξη με 2 συστήματα είναι και χρονοβόρο. Οπότε αν δε προλάβουν μέχρι τις 15 Ιούλη μας εμφανίζουν τους φετινούς πίνακες που είναι ήδη κυρωμένοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:08:44 μμ

Δεν ισχυει αυτο.Παει ΣτΕ κατευθειαν.Δεν κλειδωνει ετσι ενας πινακας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:12:42 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:08:44 μμ

Δεν ισχυει αυτο.Παει ΣτΕ κατευθειαν.Δεν κλειδωνει ετσι ενας πινακας

Ποιος θα το πάει στο ΣτΕ; Δηλαδή ας το πάρουμε υποθετικά. Φτάνει 15/7 και ο υπουργός λέει ότι για να ανοίξουν τα σχολεία φέτος ενεργοποιώ τους πίνακες του σχολικού έτους 18-19. Και ας πούμε ότι κάποιος που θίγεται από αυτό καταθέσει προσφυγή. Υπάρχει περίπτωση, μέσα σε ενάμιση μήνα - που μεσολαβεί και το καλοκαίρι- να έχει εκδικαστεί;

Υ. Γ. Φαντάζεσαι να είναι κανένας υπηρεσιακός υπουργός; Εκεί να δεις γέλιο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:14:50 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:54:24 μμ

Εγώ καταλαβαίνω το 'τους πίνακες που είναι σε ισχυ' ότι σημαίνει τους πίνακες που βγήκαν τον Αύγουστο του 18.

κ γω αυτο καταλαβαίνω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:23:58 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:08:44 μμ

Δεν ισχυει αυτο.Παει ΣτΕ κατευθειαν.Δεν κλειδωνει ετσι ενας πινακας

"πάει Στε"....χαχαχαχαχαχαχαχαχ   ε και ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:26:20 μμ

εννοεί με το σύστημα πινάκων που ισχύει τώρα, οι πίνακες δε κλείδωσαν Αύγουστο 2018
αν δε προλάβουν, ότι έχει  ο καθένας ως τέλη Απρίλη 2019 στους πίνακες, αν οι αιτήσεις γίνουν τέλη Απρίλη 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:29:43 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:26:20 μμ

εννοεί με το σύστημα πινάκων που ισχύει τώρα, οι πίνακες δε κλείδωσαν Αύγουστο 2018
αν δε προλάβουν, ότι έχει  ο καθένας ως τέλη Απρίλη 2019 στους πίνακες, αν οι αιτήσεις γίνουν τέλη Απρίλη

Κοίτα, κατά μία έννοια κλειδώνει, από τη στιγμή που ένας πτυχιούχος δεν μπορεί να καταθέσει το πτυχίο του, ένας ΑμεΑ τη γνωματευση ΚΕΠΑ κοκ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:32:20 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:29:43 μμ

Κοίτα, κατά μία έννοια κλειδώνει, από τη στιγμή που ένας πτυχιούχος δεν μπορεί να καταθέσει το πτυχίο του, ένας ΑμεΑ τη γνωματευση ΚΕΠΑ κοκ

όχι για την προϋπηρεσία, η σχολική χρονιά τρέχει και οι ώρες πραγματοποιούνται , το κοντέρ προϋπηρεσίας αναπόφευκτα τρέχει μέχρι να γίνουν οι επόμενες αιτήσεις

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:36:35 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:32:20 μμ

όχι για την προϋπηρεσία, η σχολική χρονιά τρέχει και οι ώρες πραγματοποιούνται , το κοντέρ προϋπηρεσίας αναπόφευκτα τρέχει μέχρι να γίνουν οι επόμενες αιτήσεις

Δεν είμαι σίγουρος ότι θα ανανεωθούν με προϋπηρεσία. Νομίζω ότι θα είναι αυτοί που κυρώθηκαν τον Αύγουστο 18

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:45:06 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 02:00:32 μμ

Τα δυσπροσιτα ποτε δεν.μετρουσαν για πινακες διορισμων συμφωνα με τον 3848'.Αρα δεν προκειται για αιφνιδιασμο

Η τροποποίηση που έκανε ο Λοβέρδος στο άρθρο 4 και 5 για τον διπλασιασμό στα σχολεία Θ και Ι της Α-βάθμιας και ΙΑ και ΙΒ της Β-βάθμιας έδινε τη δυνατότητα να μετράει διπλά η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας ως προσαύξηση πάνω στον βαθμό του επόμενου ΑΣΕΠ. Άρα όσοι πήγαιναν σε τέτοια σχολεία περίμεναν ότι δεν θα έχουν τη διπλάσια μοριοδότηση για την προϋπηρεσία των ετών 2014-2019. Ο νέος νόμος, όμως, τα σάρωσε όλα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:19:43 μμ

Στα μόρια που έχουμε στους πίνακες θα προστεθούν τα μόρια από τα υπόλοιπα κριτήρια;

πχ αν έχω 14 μόρια προϋπηρεσία και 1 μεταπτυχιακό συναφές με το γνωστικό αντικείμενο τότε θα πάω στον πίνακα στα 34 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:23:14 μμ

Παράθεση από: Francis στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:19:43 μμ

Στα μόρια που έχουμε στους πίνακες θα προστεθούν τα μόρια από τα υπόλοιπα κριτήρια;

πχ αν έχω 14 μόρια προϋπηρεσία και 1 μεταπτυχιακό συναφές με το γνωστικό αντικείμενο τότε θα πάω στον πίνακα στα 34 μόρια;

Ναι (δεν εκτιμάται η συναφεια του μεταπτυχιακού).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:24:38 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 06:45:06 μμ

Η τροποποίηση που έκανε ο Λοβέρδος στο άρθρο 4 και 5 για τον διπλασιασμό στα σχολεία Θ και Ι της Α-βάθμιας και ΙΑ και ΙΒ της Β-βάθμιας έδινε τη δυνατότητα να μετράει διπλά η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας ως προσαύξηση πάνω στον βαθμό του επόμενου ΑΣΕΠ. Άρα όσοι πήγαιναν σε τέτοια σχολεία περίμεναν ότι δεν θα έχουν τη διπλάσια μοριοδότηση για την προϋπηρεσία των ετών 2014-2019. Ο νέος νόμος, όμως, τα σάρωσε όλα!

Η τροποιηση Λοβερδου μιλουσε για διπλασιασμο των απομακρυσμενων και οχι των δυσπροσιτων σχολικων μοναδων για διορισμους με την επιφυλαξη του ταβανιου προϋπηρεσίας τους 60 μηνες ομως!.Εγω πχ που ειχα τοτε συμπληρωσει τοτς 60 μηνες  και δεν πηγα σε απομακρυσμενο διοτι ο νομος ελεγε εχεις το πλαφον, δεν σου χρειαζεται αλλη προϋπηρεσία, δεν λειτουργησα βασει νομου? Με πλαφον τους 120 μηνες τωρα, οποιος επραξε οπως εγω,δεν θα ηταν σαν να εξαπαταται εαν τα απομακρυσμενα μετρουσαν διπλα αφου τοτε του ειπαν μην πας εχεις το πλαφον και τωρα θα ηταν σαν να του λενε αααα, τελικα θελεις αλλο τοσο για να πιασεις για να πιασεις το.πλαφον αρα επρεπε να ειχες παει σε απομακρυσμενο ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:49:01 μμ

Κοίταζα τους πίνακες των πε02.

Τυχαία πιο πάνω από εμένα κοιτώντας όσους έχουν δυσπρόσιτα πέφτει το μάτι μου στην περίπτωση 1143 του πίνακα με 64,268 μόρια.

Μπορεί κάποιος συνάδελφος να κάνει κάποια υπόθεση με πιον τρόπο τα απέκτησε;

Εγώ αδυνατώ.

Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ignis στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:59:07 μμ

Από ειδική

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neve στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:04:35 μμ

"Ως δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ ή ως δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών νοείται το πτυχίο ή ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών αντίστοιχα, ο οποίος δεν αποτελεί τυπικό προσόν διορισμού."

τι σημαίνει αυτό;
Συγκεκριμένα, αν κάποιος είναι πε70,50 (δηλαδή είναι απόφοιτος ΠΤΔΕ με μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής) κι έχει βγάλει ως δεύτερη σχολή το ΠΤΕΑ της κατεύθυνσης των δασκάλων (πε71),το δεύτερο πτυχίο που έχει δε θα μετρήσει;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:06:06 μμ

Παράθεση από: ignis στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:59:07 μμ

Από ειδική

Α... είμαι της παλιάς σχολής και δεν πήγε το μυαλό μου.

Ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:16:42 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 19, 2019, 05:26:30 μμ

Α ωραία! Έχω κάτι κολλητούς στη Ββάθμια! Αν κάνουν τον έλεγχο οι διευθύνσεις θα βάλω κι ένα μούφα διδακτορικό μέσα. Λογικά δε θα με δώσουν οτι είναι πλαστό.

Δεν κατάλαβα την ειρωνική διάθεση. Εμένα ο αδελφός μου είναι στέλεχος στον ΑΣΕΠ. Λέτε να παίζει ρόλο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: thask στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:29:32 μμ

Yioukos, ευκολη απάντηση.. ειδ. αγωγής θα είναι σε δυσπρόσιτα σχολεία

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:48:35 μμ

Παράθεση από: teri στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:16:42 μμ

Δεν κατάλαβα την ειρωνική διάθεση. Εμένα ο αδελφός μου είναι στέλεχος στον ΑΣΕΠ. Λέτε να παίζει ρόλο;

και εμένα ο θείος μου, μαζί με τον αδερφό της γιαγιάς μου ψωνίζουν στο ίδιο σούπερ μάρκετ με το Γαβρόγλου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:52:49 μμ

Παράθεση από: thask στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:29:32 μμ

Yioukos, ευκολη απάντηση.. ειδ. αγωγής θα είναι σε δυσπρόσιτα σχολεία

Πάντως το 19.133 μόρια που τα πήρε σε 1 χρονιά είναι απίστευτο....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:56:33 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:04:22 μμ

Τελη γεναρη η προκυρηξη ειδικη.Οταν λεει παλιους πινακες εννοει παλιο συστημα.Η  φετινη προυπηρεσια τελικα θα μπει αν παμε με παλιους.

Μου φαίνεται πολύ δυσκολο, μέχρι τέλη Γενάρη..να προλάβει να βγει ο νόμος σε φεκ..να δοθεί στον ΑΣΕΠ..να συντάξει την προκηρυξη..Η προκήρυξη να πάρει ΦΕΚ και να βγει.. Μέσα σε 10 μέρες υπάρχει περίπτωση να γίνουν όλα αυτά;
Πιστεύω πως θα προλάβουν φέτος, ειδικά αν πρώτα πιστοποιηθούν τα χαρτιά από διευθύνσεις..καθώς από διευθύνσεις έχει γίνει ήδη έλεγχος όλων των δικαιολογητικών μας.

Απλά πιστεύω η προκήρυξη δεν μπορεί να βγει σε 10 μέρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:01:25 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:56:33 μμ

Μου φαίνεται πολύ δυσκολο, μέχρι τέλη Γενάρη..να προλάβει να βγει ο νόμος σε φεκ..να δοθεί στον ΑΣΕΠ..να συντάξει την προκηρυξη..Η προκήρυξη να πάρει ΦΕΚ και να βγει.. Μέσα σε 10 μέρες υπάρχει περίπτωση να γίνουν όλα αυτά;
Πιστεύω πως θα προλάβουν φέτος, ειδικά αν πρώτα πιστοποιηθούν τα χαρτιά από διευθύνσεις..καθώς από διευθύνσεις έχει γίνει ήδη έλεγχος όλων των δικαιολογητικών μας.

Απλά πιστεύω η προκήρυξη δεν μπορεί να βγει σε 10 μέρες.

Προφανώς μιλάς για ειδική, διότι στη γενική δεν έχουν τίποτα πάρα την προϋπηρεσία και το πτυχίο!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:02:50 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:52:49 μμ

Πάντως το 19.133 μόρια που τα πήρε σε 1 χρονιά είναι απίστευτο....
Προσληψη 10 Σεπτεμβρίου και τοποθετηση σε δυσπροσιτο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:05:53 μμ

Γλιτωσαμε απο τον Μπονια και εχουμε πεσει σε αλλους καρχαριες... ;D ;D ;D

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50283389_10218779309896452_4051169194044030976_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=4a46d9bfabed9ae198959b3c4e898af2&oe=5CC87399)

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50217171_10218779311616495_8254097986590605312_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fman2-2.fna&oh=48638865a4e20a1dccad803ce08ae494&oe=5CCAFC52)

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50273939_10218779312376514_8379369014245195776_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=93def6e949d98293858dfa9eff2768f1&oe=5CFD2FFD)

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50226117_10218779312976529_4231844277614804992_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=03afedc43294e957f1015224c41b7d82&oe=5CB9BE91)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:06:55 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:01:25 μμ

Προφανώς μιλάς για ειδική, διότι στη γενική δεν έχουν τίποτα πάρα την προϋπηρεσία και το πτυχίο!

Ναι έχεις δίκιο..στην ειδική αναφέρομαι.
Εγω μιας και είμαι παλιά από το 2009 στη γύρα της αναπλήρωσης, δεν με επηρεάζει το ποτε θα βγει η προκήρυξη...το ανίψι μου όμως ορκίζεται Μάρτιο (που φτάσαμε...να είμαστε σε ίδιους πίνακες με ανίψια 😂)...γι αυτό και η επιμονή μου με το πότε θα βγει.
Θα προλάβουν άραγε οι καινουριοι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:08:38 μμ

Στην ειδική αν κάποιος δεν έχει μεταπτυχιακό ειδικής άλλα στο γνωστικό του αντικείμενο μοριοδοτηται με 8 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:11:58 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:06:55 μμ

Ναι έχεις δίκιο..στην ειδική αναφέρομαι.
Εγω μιας και είμαι παλιά από το 2009 στη γύρα της αναπλήρωσης, δεν με επηρεάζει το ποτε θα βγει η προκήρυξη...το ανίψι μου όμως ορκίζεται Μάρτιο (που φτάσαμε...να είμαστε σε ίδιους πίνακες με ανίψια 😂)...γι αυτό και η επιμονή μου με το πότε θα βγει.
Θα προλάβουν άραγε οι καινουριοι;

Θα είναι τσίμα-τσίμα μάλλον... εύχομαι να προλάβει!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:18:34 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:11:58 μμ

Θα είναι τσίμα-τσίμα μάλλον... εύχομαι να προλάβει!!

Σ ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:20:27 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:05:53 μμ

Γλιτωσαμε απο τον Μπονια και εχουμε πεσει σε αλλους καρχαριες... ;D ;D ;D

Ο Μπόνιας μπροστά σε αυτούς είναι ψιλικατζίδικο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:43:35 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 07:24:38 μμ

Η τροποιηση Λοβερδου μιλουσε για διπλασιασμο των απομακρυσμενων και οχι των δυσπροσιτων σχολικων μοναδων για διορισμους με την επιφυλαξη του ταβανιου προϋπηρεσίας τους 60 μηνες ομως!.Εγω πχ που ειχα τοτε συμπληρωσει τοτς 60 μηνες  και δεν πηγα σε απομακρυσμενο διοτι ο νομος ελεγε εχεις το πλαφον, δεν σου χρειαζεται αλλη προϋπηρεσία, δεν λειτουργησα βασει νομου? Με πλαφον τους 120 μηνες τωρα, οποιος επραξε οπως εγω,δεν θα ηταν σαν να εξαπαταται εαν τα απομακρυσμενα μετρουσαν διπλα αφου τοτε του ειπαν μην πας εχεις το πλαφον και τωρα θα ηταν σαν να του λενε αααα, τελικα θελεις αλλο τοσο για να πιασεις για να πιασεις το.πλαφον αρα επρεπε να ειχες παει σε απομακρυσμενο ?

Σε αυτό που λες για το πλαφόν των 60 μηνών του 3848 δεν έχεις άδικο. Ωστόσο, καθώς περνούσαν τα χρόνια κανείς δεν είπε σταματάω να δουλέυω γιατί περάσα τους 60 μήνες. Μετά πίεσαν να αυξηθούν οι μήνες προϋπηρεσίας και πήγαν στο 84 και τελικά κατέληξαν στο 120. Κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί το ίδιο για την προϋπηρεσία...

Πάντως υπήρχαν κάποιοι που ήταν κάτω από τους 60 μήνες και υπολόγιζαν σε αυτά τα δέκατα προϋπηρεσίας που θα έπαιρναν ως προσαύξηση στον επόμενο ΑΣΕΠ μέχρι τα 16,8 μόρια. Φυσικά η οποιαδήποτε διεκδίκηση πρέπει να γίνει σε συνάρτηση με αίτημα για νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Χωρίς γραπτό διαγωνισμό, δεν έχουν νόημα οι διπλάσιες προσαυξήσεις των απομακρυσμένων σχολείων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:46:10 μμ

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:20:27 μμ

Ο Μπόνιας μπροστά σε αυτούς είναι ψιλικατζίδικο.

Εξαιρετική διευκρίνιση κυρίως για όσους ισχυρίστηκαν ότι τα μόρια του γραπτού διαγωνισμού τα οφείλουμε στο ΜΠΟΝΙΑ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:13:42 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:01:25 μμ

Προφανώς μιλάς για ειδική, διότι στη γενική δεν έχουν τίποτα πάρα την προϋπηρεσία και το πτυχίο!

Κανεις λαθος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:15:35 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:13:42 μμ

Κανεις λαθος

Εντάξει και μισά κοινωνικά.

EDIT: Αν εννοείς ότι έχουν και τα μεταπτυχιακά για μισθολόγιο κλιμάκιο κλπ., αυτο δεν έχει καμία σχέση. Εδώ μιλάμε για κριτήρια μοριοδοτησης και πρόσληψης. Όλα θα κατατεθούν εξ αρχής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:44:42 μμ

Παράθεση από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 03:43:41 μμ

Πω ρε φίλε.. είναι λες και περιγράφεις την περίπτωσή μου. Επιτυχών του ΑΣΕΠ 2008, οπότε με τα μόρια βρισκόμουν στον πίνακα με προϋπηρεσία. Στην ειδικότητά μου έπαιρνε ελάχιστους αναπληρωτές και δούλευα έξω. Στις αρχές του 2014 διάγνωση σκπ. Σεπτέμβρη του 15 μπαίνω στην εκπαίδευση. 4 χρόνια (34 μήνες) μετά βγαίνω από την εκπαίδευση. Μου παίρνει το νέο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ και το κοινωνικό κριτήριο, καθώς έχω ποσοστό λίγο λιγότερο από 50%. Απίστευτος αιφνιδιασμός.

Εντάξει αδικίες υπήρξαν με τα μόρια ΑΣΕΠ,τους τριτεκνους,πολύτεκνους κτλ.Αυτό όμως είναι απανθρωπιά.Ντροπή και μόνο ντροπή τι να πω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:48:48 μμ

 Ας πάμε στο ακραίο σενάριο, όπου το Υπουργείο δεν έχει μπροστά του τους νέους πίνακες για να
προσλάβει αναπληρωτές και πάει να πάρει μια-δυο φάσεις για τον Σεπτέμβρη με το σύστημα που έχει βγει αντισυνταγματικό
και από τον Οκτώβρη το επόμενο.
Το ερώτημα είναι το ΠΩΣ, από τη στιγμή που και με το παλιό αν βγάλει τέλη Ιούλη προκήρυξη
πάλι δεν προλαβαίνει με τίποτα να βγάλει πίνακες.
Η μία απάντηση είναι ότι ΔΕΝ θα βγάλει προκήρυξη και κάνει προσλήψεις σε θέσεις που δεν έχουν προκηρυχθεί.(!!!)
Η δεύτερη απάντηση είναι ότι θα τρέξει εξαρχής δυο προκηρύξεις ταυτόχρονα, στις οποίες θα δίνουμε ταυτόχρονα διαφορετικά χαρτιά με διαφορετικό σύστημα μοριοδότησης για την ίδια θέση. Όποια δικαιολογητικά ελεγχθούν πρώτα,
κερδίζει αυτό το σύστημα. Θα έχει ας πούμε δυο διπλανά γραφεία στο ΑΣΕΠ κι όποιο τα ελέγξει πρώτο κερδίζει.

Είναι κάποιος που έχει κάποια ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ για κάποιο πιο σοβαρό σενάριο από τα δύο που προαναφέρθηκαν?
Μήπως θεωρεί δεδομένο το Υπουργείο ότι σε έξι μήνες θα έχουν βγει έστω προσωρινοί πίνακες  του νέου συστήματος, οπότε τζάμπα τα συζητάμε όλα αυτά?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:49:29 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:43:35 μμ

Σε αυτό που λες για το πλαφόν των 60 μηνών του 3848 δεν έχεις άδικο. Ωστόσο, καθώς περνούσαν τα χρόνια κανείς δεν είπε σταματάω να δουλέυω γιατί περάσα τους 60 μήνες. Μετά πίεσαν να αυξηθούν οι μήνες προϋπηρεσίας και πήγαν στο 84 και τελικά κατέληξαν στο 120. Κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί το ίδιο για την προϋπηρεσία...

Πάντως υπήρχαν κάποιοι που ήταν κάτω από τους 60 μήνες και υπολόγιζαν σε αυτά τα δέκατα προϋπηρεσίας που θα έπαιρναν ως προσαύξηση στον επόμενο ΑΣΕΠ μέχρι τα 16,8 μόρια. Φυσικά η οποιαδήποτε διεκδίκηση πρέπει να γίνει σε συνάρτηση με αίτημα για νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Χωρίς γραπτό διαγωνισμό, δεν έχουν νόημα οι διπλάσιες προσαυξήσεις των απομακρυσμένων σχολείων.

Lasid αυτό που λες για την προϋπηρεσία, δε θα ήταν ένα ωραίο επιχείρημα σε μια ενδεχόμενη δίκη σχετικά με το όριο των 120 μηνών, το οποίο από πολλούς θεωρείται υπερβολικό και φωτογραφικό και είναι χωρίς προηγούμενο στην ιστορία του ΑΣΕΠ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:51:56 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:48:48 μμ

Ας πάμε στο ακραίο σενάριο, όπου το Υπουργείο δεν έχει μπροστά του τους νέους πίνακες για να
προσλάβει αναπληρωτές και πάει να πάρει μια-δυο φάσεις για τον Σεπτέμβρη με το σύστημα που έχει βγει αντισυνταγματικό
και από τον Οκτώβρη το επόμενο.
Το ερώτημα είναι το ΠΩΣ, από τη στιγμή που και με το παλιό αν βγάλει τέλη Ιούλη προκήρυξη
πάλι δεν προλαβαίνει με τίποτα να βγάλει πίνακες.
Η μία απάντηση είναι ότι ΔΕΝ θα βγάλει προκήρυξη και κάνει προσλήψεις σε θέσεις που δεν έχουν προκηρυχθεί.(!!!)
Η δεύτερη απάντηση είναι ότι θα τρέξει εξαρχής δυο προκηρύξεις ταυτόχρονα, στις οποίες θα δίνουμε ταυτόχρονα διαφορετικά χαρτιά με διαφορετικό σύστημα μοριοδότησης για την ίδια θέση. Όποια δικαιολογητικά ελεγχθούν πρώτα,
κερδίζει αυτό το σύστημα. Θα έχει ας πούμε δυο διπλανά γραφεία στο ΑΣΕΠ κι όποιο τα ελέγξει πρώτο κερδίζει.

Είναι κάποιος που έχει κάποια ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ για κάποιο πιο σοβαρό σενάριο από τα δύο που προαναφέρθηκαν?
Μήπως θεωρεί δεδομένο το Υπουργείο ότι σε έξι μήνες θα έχουν βγει έστω προσωρινοί πίνακες  του νέου συστήματος, οπότε τζάμπα τα συζητάμε όλα αυτά?

Μήπως το υπουργείο θεωρεί δεδομένο ότι το ΑΣΕΠ δε θα προλάβει να βγάλει τίποτα νέο για τη γενική, εξ ου και η πρόβλεψη για μεταβατική ενός χρόνου;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:52:36 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:43:35 μμ

Σε αυτό που λες για το πλαφόν των 60 μηνών του 3848 δεν έχεις άδικο. Ωστόσο, καθώς περνούσαν τα χρόνια κανείς δεν είπε σταματάω να δουλέυω γιατί περάσα τους 60 μήνες. Μετά πίεσαν να αυξηθούν οι μήνες προϋπηρεσίας και πήγαν στο 84 και τελικά κατέληξαν στο 120. Κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί το ίδιο για την προϋπηρεσία...

Πάντως υπήρχαν κάποιοι που ήταν κάτω από τους 60 μήνες και υπολόγιζαν σε αυτά τα δέκατα προϋπηρεσίας που θα έπαιρναν ως προσαύξηση στον επόμενο ΑΣΕΠ μέχρι τα 16,8 μόρια. Φυσικά η οποιαδήποτε διεκδίκηση πρέπει να γίνει σε συνάρτηση με αίτημα για νέο διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Χωρίς γραπτό διαγωνισμό, δεν έχουν νόημα οι διπλάσιες προσαυξήσεις των απομακρυσμένων σχολείων.

 

Σταματαω να δουλευω δεν ειπα ουτε εγω.Δεν παω σε απομακρυσμένο μια και ειχα τοτε τους 60 μηνες ομως ειπα, κινουμενη βασει του τι οριζε ρητα ο νομος. Η προϋποθεση ηταν διπλα τα απομακρυσμένα με ταβανι 60μηνες.εφοσον επαψε να ισχυει η προυποθεση παυουν και τα διπλα.Δεν μπορει να τηρηθει η.μιση προταση του νομου.
Επισης το κανεις δεν σταματησε να δουλευει μετα τους 60 μηνες δεν μπορει να χρησιμοποιηθει ως επιχειρημα διοτι δεν αποδεικνυεται.Το μονο.πιυ αποδεοκνυεται ηραν αυτο που ελεγε ο νομος. Διπλα με ταβανι 60.Με αυτο καναμε τις επιλογες μας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:58:46 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:51:56 μμ

Μήπως το υπουργείο θεωρεί δεδομένο ότι το ΑΣΕΠ δε θα προλάβει να βγάλει τίποτα νέο για τη γενική, εξ ου και η πρόβλεψη για μεταβατική ενός χρόνου;

Οπότε αν το ΑΣΕΠ δεν προλάβει να βγάλει τα αποτελέσματα ούτε με το παλιό, ούτε με το νέο σύστημα,
δεν θα προσληφθούν αναπληρωτές του χρόνου;

Απίθανο μου φαίνεται αυτό..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:02:50 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:58:46 μμ

Οπότε αν το ΑΣΕΠ δεν προλάβει να βγάλει τα αποτελέσματα ούτε με το παλιό, ούτε με το νέο σύστημα,
δεν θα προσληφθούν αναπληρωτές του χρόνου;

Απίθανο μου φαίνεται αυτό..

Δε μίλησα για το παλιό, στο νέο αναφερομουν, έστω κι αν δεν το διευκρίνισα. Αν δεν βγάλει νέους πίνακες με το καινούργιο, πάει σε μεταβατική ενός χρόνου με τους τώρα ισχύοντες πίνακες. Ως εδώ, κανένα πρόβλημα. Το θέμα είναι αν αυτοί οι πίνακες θα ανανεωθούν, καθώς το παλιό σύστημα δεν μπορεί από νομική άποψη να εξακολουθήσει να ισχύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mauros rigas στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:04:33 μμ

Παράθεση από: The walking dead στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:44:42 μμ

Εντάξει αδικίες υπήρξαν με τα μόρια ΑΣΕΠ,τους τριτεκνους,πολύτεκνους κτλ.Αυτό όμως είναι απανθρωπιά.Ντροπή και μόνο ντροπή τι να πω

Σε ευχαριστώ για την συμπαράσταση..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:06:59 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:02:50 μμ

Δε μίλησα για το παλιό, στο νέο αναφέρουν έστω κι αν δεν το διευκρίνισα. Αν δεν βγάλει νέους πίνακες με το καινούργιο, πάει σε μεταβατική ενός χρόνου με τους τώρα ισχύοντες πίνακες. Ως εδώ, κανένα πρόβλημα. Το θέμα είναι αν αυτοί οι πίνακες θα ανανεωθούν, καθώς το παλιό σύστημα δεν μπορεί από νομική άποψη να εξακολουθήσει να ισχύει.

Δεν καταλαβαίνω για ποιο σενάριο μιλάς. Έστω ότι πάει με το παλιό τρόπο μοριοδότησης,
θα κάνει προκήρυξη των θέσεων ή απλά μια μέρα θα ξεκινήσει να προσλαμβάνει από πίνακες άλλης προκήρυξης;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:10:34 μμ

Το ιδιο λετε ρε παιδια.Το θεμα ειναι αν ο ασεπ δεν προλαβει να βγαλει νεους πινακες τοτε θα παρει ετοιμους τους πινακες του σεπτεμβριου ή θα ανανεωθουν.Και λεω οτι νομικα δεν μπορει να παρει τους περσυνους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:13:44 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:10:34 μμ

Το ιδιο λετε ρε παιδια.Το θεμα ειναι αν ο ασεπ δεν προλαβει να βγαλει νεους πινακες τοτε θα παρει ετοιμους τους πινακες του σεπτεμβριου ή θα ανανεωθουν.Και λεω οτι νομικα δεν μπορει να παρει τους περσυνους.

Προφανώς Μath22 και δεν στέκει νομικά.
Αλλά και το σενάριο να τρέχουν για τις ΙΔΙΕΣ θέσεις ταυτόχρονα δυο προκηρύξεις με διαφορετικά κριτήρια
κι όποια τερματίσει πρώτη κερδίζει είναι πρωτάκουστο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:18:01 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:13:44 μμ

Προφανώς Μath22 και δεν στέκει νομικά.
Αλλά και το σενάριο να τρέχουν για τις ΙΔΙΕΣ θέσεις ταυτόχρονα δυο προκηρύξεις με διαφορετικά κριτήρια
κι όποια τερματίσει πρώτη κερδίζει είναι πρωτάκουστο..

Σωστά. Και υπάρχει και πρόβλεψη μεταβατικής στο νέο νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:18:41 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:49:29 μμ

Lasid αυτό που λες για την προϋπηρεσία, δε θα ήταν ένα ωραίο επιχείρημα σε μια ενδεχόμενη δίκη σχετικά με το όριο των 120 μηνών, το οποίο από πολλούς θεωρείται υπερβολικό και φωτογραφικό και είναι χωρίς προηγούμενο στην ιστορία του ΑΣΕΠ;

Φυσικά και θα ήταν ωραίο επιχείρημα. Ας το αξιοποιήσουν όσοι ετοιμάζονται να κάνουν προσφυγές για το νέο σύστημα που σε λίγο θα πάρει ΦΕΚ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:19:33 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:18:01 μμ

Σωστά. Και υπάρχει και πρόβλεψη μεταβατικής στο νέο νομοσχέδιο.

Θα μας εξηγήσεις τι σημαίνει μεταβατική; Από ποιους πίνακες θα παίρνει στη διάρκεια της μεταβατικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:19:42 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:18:41 μμ

Φυσικά και θα ήταν ωραίο επιχείρημα. Ας το αξιοποιήσουν όσοι ετοιμάζονται να κάνουν προσφυγές για το νέο σύστημα που σε λίγο θα πάρει ΦΕΚ.

Ευχαριστώ Lasid.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:22:34 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:19:33 μμ

Θα μας εξηγήσεις τι σημαίνει μεταβατική; Από ποιους πίνακες θα παίρνει στη διάρκεια της μεταβατικής;

Άρθρο 66,  μεταβατικές διατάξεις, νέο νομοσχέδιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:27:39 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:22:34 μμ

Άρθρο 66,  μεταβατικές διατάξεις, νέο νομοσχέδιο.

Χαχα, αφού δεν κατάλαβες πες το εξαρχής..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:31:12 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:27:39 μμ

Χαχα, αφού δεν κατάλαβες πες το εξαρχής..

Τι εννοείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:33:03 μμ

Σε ρώτησα αν θα βγάλει νέα προκήρυξη ή όχι. Δεν μου απάντησες.
Και μου στέλνεις ένα άρθρο μπας και το ερμηνεύσω.
Κατάλαβα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:34:55 μμ

Μάλλον τα βλέπω υπερβολικά απλά:

Σενάριο 1 - Όλα καλά με το νέο σύστημα, οριστικοί πίνακες πριν τις 15/7, κομπλέ

Σενάριο 2 - Αργούν οι προσωρινοί ή οι οριστικοί του νέου συστήματος. Είναι 15/7/19 και πρέπει να δει το υπουργείο τι θα κάνει. Ενεργοποιεί την πρόβλεψη του νέου νόμου και παίρνει αναπληρωτές από τους πίνακες που κυρώθηκαν 8/18. Καλούμαστε να κάνουμε δήλωση προτίμησης περιοχών τέλη Αυγούστου στον opsyd, και Σεπτέμβιο καλεί την πρώτη φάση. Σημείωση: οι προηγούμενοι πίνακες είχαν θεωρηθεί οτι εξαντούσαν το όριο της συναγματικότητας το ακαδημαικό έτος 18-19 ως μεταβατικοί στον 3848. Τώρα 3848 δεν υπάρχει πια. Υπάρχει περίπτωση αυτό να αλλάζει και τα νομικά δεδομένα στο θέμα αυτό;

Σενάριο 3 - Για κάποιο λόγο συνεχίζουν και δε βγαίνουν οι οριστικοί μέχρι και το (μεθ)επόμενο σχολικό έτος. Τότε θα πάρει από τους προσωρινούς του νέου συστήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:37:43 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:33:03 μμ

Σε ρώτησα αν θα βγάλει νέα προκήρυξη ή όχι. Δεν μου απάντησες.
Και μου στέλνεις ένα άρθρο μπας και το ερμηνεύσω.
Κατάλαβα...

Η νέα προκήρυξη είναι δεδομένη. Θα γίνει την άνοιξη. Δε συζητάμε αυτό.
Χαχαχαχα
Τελικά εγώ δεν κατάλαβα ή εσύ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:40:10 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:34:55 μμ

Μάλλον τα βλέπω υπερβολικά απλά:

Σενάριο 1 - Όλα καλά με το νέο σύστημα, οριστικοί πίνακες πριν τις 15/7, κομπλέ

Σενάριο 2 - Αργούν οι προσωρινοί ή οι οριστικοί του νέου συστήματος. Είναι 15/7/19 και πρέπει να δει το υπουργείο τι θα κάνει. Ενεργοποιεί την πρόβλεψη του νέου νόμου και παίρνει αναπληρωτές από τους πίνακες του 8/18. Καλούμαστε να κάνουμε δήλωση προτίμησης περιοχών τέλη Αυγούστου στον opsyd, και Σεπτέμβιο καλεί την πρώτη φάση. Σημείωση: οι προηγούμενοι πίνακες είχαν θεωρηθεί οτι εξαντούσαν το όριο της συναγματικότητας το ακαδημαικό έτος 18-19 ώς μεταβατικοί στον 3848. Τώρα 3848 δεν υπάρχει πια. Μήπως αυτό αλλάζει και τα νομικά δεδομένα στο θέμα αυτό;

Σενάριο 3 - Για κάποιο λόγο συνεχίζουν και δε βγαίνουν οι οριστικοί μέχρι και το επόμενο σχολικό έτος. Τότε θα πάρει από τους προσωρινούς του νέου συστήματος.

Μtsag o math22 έγραφε νωρίτερα ότι το σενάριο 2 δεν στέκει νομικά. Κι εμένα μου φαίνεται αρκετά παράδοξο. Δηλαδή να μη βγει προκήρυξη και να προσλαμβάνει από πίνακες άλλης προκήρυξης.  Το έχετε ξαναδεί αυτό πουθενά??

Ηaroulalki αυτό που λέει ο math22 είναι πολύ σαφές. Αυτό που λέει ο mtsag επίσης. Αυτό που θες να πεις εσύ, εγώ δεν το καταλαβαίνω. Τουλάχιστον πες με ποιον απ' τους δύο συμφωνείς μπας και συνεννοηθούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:40:27 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:34:55 μμ

Μάλλον τα βλέπω υπερβολικά απλά:

Σενάριο 1 - Όλα καλά με το νέο σύστημα, οριστικοί πίνακες πριν τις 15/7, κομπλέ

Σενάριο 2 - Αργούν οι προσωρινοί ή οι οριστικοί του νέου συστήματος. Είναι 15/7/19 και πρέπει να δει το υπουργείο τι θα κάνει. Ενεργοποιεί την πρόβλεψη του νέου νόμου και παίρνει αναπληρωτές από τους πίνακες που κυρώθηκαν 8/18. Καλούμαστε να κάνουμε δήλωση προτίμησης περιοχών τέλη Αυγούστου στον opsyd, και Σεπτέμβιο καλεί την πρώτη φάση. Σημείωση: οι προηγούμενοι πίνακες είχαν θεωρηθεί οτι εξαντούσαν το όριο της συναγματικότητας το ακαδημαικό έτος 18-19 ώς μεταβατικοί στον 3848. Τώρα 3848 δεν υπάρχει πια. Μήπως αυτό αλλάζει και τα νομικά δεδομένα στο θέμα αυτό;

Σενάριο 3 - Για κάποιο λόγο συνεχίζουν και δε βγαίνουν οι οριστικοί μέχρι και το επόμενο σχολικό έτος. Τότε θα πάρει από τους προσωρινούς του νέου συστήματος.

Δεν μπορεί να πάρει από τους προσωρινούς. Ή θα βγουν οριστικοί ή θα πάμε με τους παλιούς. Το θέμα είναι αν θα είναι ενημερωμένοι.
Το πιθανότερο είναι ότι δε θα είναι ενημερωμένοι, γιατί, όπως είπε, προηγουμένως κάποιος συνάδελφος, δε γίνεται να τρέχουν δύο συστήματα μαζί. Και  θα είναι και αντισυνταγματικό το παλιό σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:43:05 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:40:27 μμ

Δεν μπορεί να πάρει από τους προσωρινούς. Ή θα βγουν οριστικοί ή θα πάμε με τους παλιούς. Το θέμα είναι αν θα είναι ενημερωμένοι.
Το πιθανότερο είναι ότι δε θα είναι ενημερωμένοι, γιατί, όπως είπε, προηγουμένως κάποιος συνάδελφος, δε γίνεται να τρέχουν δύο συστήματα μαζί. Και  θα είναι και αντισυνταγματικό το παλιό σύστημα.

Νομίζω ότι κάπου διάβασα στο νέο σύστημα ότι μπορεί και να παρει και από προσωρινούς. Η αντισυνταγματικότητα ξεπερνιέται λόγω δημοσίου συμφέροντος (ν' ανοίξουν τα σχολεία).

Anyway, είδωμεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:45:40 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:43:05 μμ

Νομίζω ότι κάπου διάβασα στο νέο σύστημα ότι μπορεί και να παρει και από προσωρινούς. Η αντισυνταγματικότητα ξεπερνιέται λόγω δημοσίου συμφέροντος (ν' ανοίξουν τα σχολεία).

Anyway, είδωμεν...

Από προσωρινούς; Και θα ξεκινάει να γράφει προϋπηρεσία κάποιος στα Κουφονήσια, ενώ θα έπρεπε να γράφει άλλος στη θέση του, ΑΝ αποδεχόταν τη συγκεκριμένη θέση; Και μετά την αναγνώριση του λάθους τι θα γίνει;
Είπαμε να τρελαθουμε όντας σ αυτή τη δουλειά, αλλά όχι κι έτσι ρε παιδιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:46:04 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:40:10 μμ

Μtsag o math22 έγραφε νωρίτερα ότι το σενάριο 2 δεν στέκει νομικά. Κι εμένα μου φαίνεται αρκετά παράδοξο. Δηλαδή να μη βγει προκήρυξη και να προσλαμβάνει από πίνακες άλλης προκήρυξης.  Το έχετε ξαναδεί αυτό πουθενά??

Ηaroulalki αυτό που λέει ο math22 είναι πολύ σαφές. Αυτό που λέει ο mtsag επίσης. Αυτό που θες να πεις εσύ, εγώ δεν το καταλαβαίνω. Τουλάχιστον πες με ποιον απ' τους δύο συμφωνείς μπας και συνεννοηθούμε.

Νομίζω το έχω ξαναδεί, ναι! Υπάρχει ένας νόμος που λέει ότι το δημόσιο μπορεί να προσλαμβάνει από πίνακες παλαιών διαγωνισμών ΑΣΕΠ ή κάτι παρόμοιο. Και έγιναν κάτι τέτοιες προσλήψεις πρόσφατα νομίζω. Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:46:31 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:43:05 μμ

Νομίζω ότι κάπου διάβασα στο νέο σύστημα ότι μπορεί και να παρει και από προσωρινούς. Η αντισυνταγματικότητα ξεπερνιέται λόγω δημοσίου συμφέροντος (ν' ανοίξουν τα σχολεία).

Anyway, είδωμεν...

Το λέει στο άρθρο 63, παράγραφος 6 για τους προσωρινούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:48:11 μμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:45:40 μμ

Από προσωρινούς; Και θα ξεκινάει να γράφει προϋπηρεσία κάποιος στα Κουφονήσια, ενώ θα έπρεπε να γράφει άλλος στη θέση του, ΑΝ αποδεχόταν τη συγκεκριμένη θέση; Και μετά την αναγνώριση του λάθους τι θα γίνει;
Είπαμε να τρελαθουμε όντας σ αυτή τη δουλειά, αλλά όχι κι έτσι ρε παιδιά.

Ναι, κάπως έτσι. Έτσι έγινε και στην 3Κ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:51:58 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 19, 2019, 09:43:35 μμ

Σε αυτό που λες για το πλαφόν των 60 μηνών του 3848 δεν έχεις άδικο. Ωστόσο, καθώς περνούσαν τα χρόνια κανείς δεν είπε σταματάω να δουλέυω γιατί περάσα τους 60 μήνες. Μετά πίεσαν να αυξηθούν οι μήνες προϋπηρεσίας και πήγαν στο 84 και τελικά κατέληξαν στο 120. Κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί το ίδιο για την προϋπηρεσία

Ναι!!!Φυσικα το ιδιο ισχυει και για την προϋπηρεσία! κ αυτος ειναι ενας απο τους λογους που προσωπικα ειμαι.κατα του ταβανιου 120

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:57:17 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:46:04 μμ

Νομίζω το έχω ξαναδεί, ναι! Υπάρχει ένας νόμος που λέει ότι το δημόσιο μπορεί να προσλαμβάνει από πίνακες παλαιών διαγωνισμών ΑΣΕΠ ή κάτι παρόμοιο. Και έγιναν κάτι τέτοιες προσλήψεις πρόσφατα νομίζω. Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.

Δηλαδή να μη βγάλει νέα προκήρυξη με το παλιό σύστημα αλλά να δώσει μεταβατική στους  μεταβατικούς πίνακες του
καταργημένου 3848.
Οκ, αν το δούμε κι αυτό..  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:57:30 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:48:11 μμ

Ναι, κάπως έτσι. Έτσι έγινε και στην 3Κ.

Το ξέρω ότι έτσι έγινε και στην 3Κ. Εδώ όμως μιλάμε για εκπαιδευτικούς που μήνα με το μήνα γράφουν μόρια προϋπηρεσίας, έχουν μπροστά τους κλειδωμένους πίνακες και διορισμούς. Φαντάζεσαι τι μπαχαλο θα δημιουργηθεί σε περίπτωση λαθών και δικαιωμενων ενστάσεων;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:03:57 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:57:30 μμ

Το ξέρω ότι έτσι έγινε και στην 3Κ. Εδώ όμως μιλάμε για εκπαιδευτικούς που μήνα με το μήνα γράφουν μόρια προϋπηρεσίας, έχουν μπροστά τους κλειδωμένους πίνακες και διορισμούς. Φαντάζεσαι τι μπαχαλο θα δημιουργηθεί σε περίπτωση λαθών και δικαιωμενων ενστάσεων;

Φαντάζομαι ότι γι αυτό ακριβώς υπάρχει η πρόβλεψη για τους ισχύοντες πίνακες το 19. Το να πάρει από τους προσωρινούς το 20 είναι ακραίο σενάριο έκτακτης ανάγκης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:06:09 πμ

https://www.esos.gr/arthra/60929/hronodiagramma-diorismoy-ton-15000-monimon-ekpaideytikon

Θα βγάλει προκήρυξη για μόνιμες θέσεις ενώ δεν τις έχει προβλέψει στον προϋπολογισμό; Θα βγάλει προκήρυξη τώρα για να διορίσει το 2020 και το 2021; Σε ποιο δικαστήριο θα σταθούν αυτά; Εκτός αν γνωριιζει ότι δε στέκουν  και τα κάνει μονο για ψηθοθηρικους λόγους

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:11:13 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:06:09 πμ

https://www.esos.gr/arthra/60929/hronodiagramma-diorismoy-ton-15000-monimon-ekpaideytikon

Θα βγάλει προκήρυξη για μόνιμες θέσεις ενώ δεν τις έχει προβλέψει στον προϋπολογισμό; Θα βγάλει προκήρυξη τώρα για να διορίσει το 2020 και το 2021; Σε ποιο δικαστήριο θα σταθούν αυτά; Εκτός αν γνωριιζει ότι δε στέκουν  και τα κάνει μονο για ψηθοθηρικους λόγους

Η προκήρυξη δε θα γραφει για συγκεκριμένους μόνιμους διορισμούς. Θα είναι για κατάταξη σε πίνακες διορισμών/αναπληρωτών. Οι διορισμοί θα αποφασίζονται κάθε χρόνο μετά τις αποσπάσεις. Οι 4500 της ειδικής είναι εγγεγραμένοι στον προυπολογισμό, άρα μπορούν θα θεωρηθούν δεδομένοι. Οι υπόλοιπο 10500 της γενικής είναι της τάξης του 'έχουμε πρόθεση να, αρκεί να μας ξαναβγάλετε κυβέρνηση'.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: haroulalki στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:12:51 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:46:31 μμ

Το λέει στο άρθρο 63, παράγραφος 6 για τους προσωρινούς

Έχεις δίκιο, το είδα, αλλά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να λειτουργήσει αυτό αξιοκρατικά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:13:11 πμ

Υπάρχει σύστημα excel να ξεκαθαρίσουμε τους πίνακες από ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:14:05 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 19, 2019, 11:45:40 μμ

Από προσωρινούς; Και θα ξεκινάει να γράφει προϋπηρεσία κάποιος στα Κουφονήσια, ενώ θα έπρεπε να γράφει άλλος στη θέση του, ΑΝ αποδεχόταν τη συγκεκριμένη θέση; Και μετά την αναγνώριση του λάθους τι θα γίνει;
Είπαμε να τρελαθουμε όντας σ αυτή τη δουλειά, αλλά όχι κι έτσι ρε παιδιά.

Προσωπική ιστορία. Την άνοιξη του 2017 μετακομίσαμε οικογενειακώς, διότι σε μια προκήρυξη που έκανε αίτηση η γυναίκα μου δεν την πήρανε όταν έγιναν οι προσλήψεις με τους προσωρινούς πίνακες στην πόλη που μέναμε (ήταν 2η η σύζυγος μου στα προσωρινά αποτελέσματα), αλλά σε άλλη πόλη (ευτυχώς ήταν η πόλη καταγωγής μας). Οι αιτήσεις ήταν ξεχωριστές, αλλά οι προκηρύξεις πανομοιότυπες (διαφορετικοί Δήμοι για το ίδιο αντικείμενο σε ευρωπαϊκό πρόγραμμα που έβγαλαν ταυτόχρονα τις προκηρύξεις). Πέντε μήνες μετά ο ΑΣΕΠ ανακοινώνει τους οριστικούς πίνακες, όπου η πρώτη που προσελήφθη στη θέση της γυναίκας μου βρέθηκε στην 17η θέση και μας τηλεφωνούν από το Δήμο να πάει να δουλέψει. Όλα αυτά μετά την μετακόμιση, τη δική μου απόσπαση κλπ και φυσικά αρνηθήκαμε. Θέλω να πω πως δυστυχώς αυτό το παράλογο πράγμα που αναφέρεις γίνεται συνεχώς σε όλες τις προσλήψεις συμβασιούχων που οι φορείς βγάζουν τα προσωρινά αποτελέσματα προσλαμβάνουν και μετά ελέγχει το ΑΣΕΠ. Έχουν υπάρξει περιπτώσεις που σχεδόν όλοι οι πίνακες ανατράπηκαν. Στην περίπτωση της εκπαίδευσης όμως επειδή οι πίνακες θα χρησιμοποιούνται και για τους μόνιμους διορισμούς θα υπάρχει μεγάλη καθυστέρηση, αλλά τα λάθη θα είναι απείρως λιγότερα. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:16:02 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:11:13 πμ

Η προκήρυξη δε θα γραφει για συγκεκριμένους μόνιμους διορισμούς. Θα είναι για κατάταξη σε πίνακες διορισμών/αναπληρωτών. Οι διορισμοί θα αποφασίζονται κάθε χρόνο μετά τις αποσπάσεις. Οι 4500 της ειδικής είναι εγγεγραμένοι στον προυπολογισμό, άρα μπορούν θα θεωρηθούν δεδομένοι. Οι υπόλοιπο 10500 της γενικής είναι της τάξης του 'έχουμε πρόθεση να, ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ μας ξαναβγάλετε κυβέρνηση'.

Οι αποσπάσεις δεν επηρεάζουν τα οργανικά κενά. Αν ο υπουργός πει ό,τι δεν κάω τις προσλήψεις επειδή δεν έχουν βγει οι αποσπάσεις, τότε κάτι βρωμάει.
Ο προυπολογισμός δεν εκτελείται ποτέ όπως ψηφίζεται. Αν δεν δώσει ονομαστικά ΦΕΚ πριν τις εκλογές σε ειδική και γενική,
τότε όλα είναι στον αέρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:29:32 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:16:02 πμ

Οι αποσπάσεις δεν επηρεάζουν τα οργανικά κενά. Αν ο υπουργός πει ό,τι δεν κάω τις προσλήψεις επειδή δεν έχουν βγει οι αποσπάσεις, τότε κάτι βρωμάει.
Ο προυπολογισμός δεν εκτελείται ποτέ όπως ψηφίζεται. Αν δεν δώσει ονομαστικά ΦΕΚ πριν τις εκλογές σε ειδική και γενική,
τότε όλα είναι στον αέρα.

Μάλλον μεταθέσεις ήθελα να γράψω... Τι να πω; Μεχρι να βγουν οι προκηρύξεις και ν' αρχίσει να μπαίνει το νερό στ' αυλάκι θά 'χουμε να ασχολιόματε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:30:16 πμ

Παράθεση από: haroulalki στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:12:51 πμ

Έχεις δίκιο, το είδα, αλλά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να λειτουργήσει αυτό αξιοκρατικά.

Ηaroulalki υπάρχουν δύο αντιφατικά άρθρα τα οποία στο τελικό κείμενο λένε τα εξής.

Αρθρο 63, παρ. 6.

Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δηµοσίου συµφέροντος µπορούν να προσλαµβάνονται προς κάλυψη των λειτουργικών αναγκών της εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωροµίσθιοι υποψήφιοι που είναι ενταγµένοι στους προσωρινούς αξιολογικούς πίνακες, σύµφωνα µε τη διαδικασία των προηγούµενων παραγράφων, και µέχρι την έκδοσητων τελικών πινάκων. Με την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, οι συμβάσεις των ήδη προσληφθέντων που δεν δικαιούνταν την πρόσληψη, λήγουν αυτοδικαίως χωρίς την καταβολή οποιασδήποτε αποζημίωσης για την αιτία αυτή.

Άρθρο 66, παρ 1β.

Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωροµίσθιων εκπαιδευτικών της γενικής εκπαίδευσης και της Ε.Α.Ε., µελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, εφόσον έως τις 15-7-2019 δεν έχουν εκδοθεί οι πίνακες αυτοί. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευµάτων, η οποία δηµοσιεύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως.

Τι συμπέρασμα βγάζει κανείς από αυτά τα δύο αντιφατικά άρθρα.?
Προσωπικά συμπεραίνω ότι ΑΝ χρειαστεί το Υπουργείο θα πάει με τους καινούριους προσωρινούς.
Εκτός των άλλων μου φαίνεται πολύ περίεργο να πάει με αυτούς του 08-18 στην πρώτη φάση π.χ. και τις επόμενες φάσεις να τις πάρει με το νέο σύστημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:33:49 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:30:16 πμ

Ηaroulalki υπάρχουν δύο αντιφατικά άρθρα τα οποία στο τελικό κείμενο λένε τα εξής.

Αρθρο 63, παρ. 6.

Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δηµοσίου συµφέροντος µπορούν να προσλαµβάνονται προς κάλυψη των λειτουργικών αναγκών της εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωροµίσθιοι υποψήφιοι που είναι ενταγµένοι στους προσωρινούς αξιολογικούς πίνακες, σύµφωνα µε τη διαδικασία των προηγούµενων παραγράφων, και µέχρι την έκδοσητων τελικών πινάκων. Με την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, οι συμβάσεις των ήδη προσληφθέντων που δεν δικαιούνταν την πρόσληψη, λήγουν αυτοδικαίως χωρίς την καταβολή οποιασδήποτε αποζημίωσης για την αιτία αυτή.

Άρθρο 66, παρ 1β.

Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωροµίσθιων εκπαιδευτικών της γενικής εκπαίδευσης και της Ε.Α.Ε., µελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, εφόσον έως τις 15-7-2019 δεν έχουν εκδοθεί οι πίνακες αυτοί. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευµάτων, η οποία δηµοσιεύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως.

Τι συμπέρασμα βγάζει κανείς από αυτά τα δύο αντιφατικά άρθρα.?
Προσωπικά συμπεραίνω ότι ΑΝ χρειαστεί το Υπουργείο θα πάει με τους καινούριους προσωρινούς.
Εκτός των άλλων μου φαίνεται πολύ περίεργο να πάει με αυτούς του 08-18 στην πρώτη φάση π.χ. και τις επόμενες φάσεις να τις πάρει με το νέο σύστημα.

Τέλεια ....θα σε καλούν αναπληρωτή και θα σκέφτεσαι ... Θα μείνω στη θέση ή η πρόσληψη μου ήταν ένα στιγμιαίο λάθος!!!! Τι συζητάμε ρε παιδιά..... Έλεος!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:37:21 πμ

Ρε παιδια αυτο με τις ξένες γλώσσες σας φαίνεται λογικό; Γιατι δηλαδή ένας μαθηματικος με δυο γλώσσες σε επίπεδο Γ2 και 14 μόρια συν θα κανει καλυτερο μάθημα απο έναν με δεύτερο πτυχίο; Εκτός κι αν το σκέφτονται για β ανάθεση σε αγγλικά ή γαλλικά ή γουατεβερ....ελλαδαραααα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:40:24 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:30:16 πμ

Ηaroulalki υπάρχουν δύο αντιφατικά άρθρα τα οποία στο τελικό κείμενο λένε τα εξής.

Αρθρο 63, παρ. 6.

Σε εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δηµοσίου συµφέροντος µπορούν να προσλαµβάνονται προς κάλυψη των λειτουργικών αναγκών της εκπαίδευσης ως προσωρινοί αναπληρωτές ή ωροµίσθιοι υποψήφιοι που είναι ενταγµένοι στους προσωρινούς αξιολογικούς πίνακες, σύµφωνα µε τη διαδικασία των προηγούµενων παραγράφων, και µέχρι την έκδοσητων τελικών πινάκων. Με την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, οι συμβάσεις των ήδη προσληφθέντων που δεν δικαιούνταν την πρόσληψη, λήγουν αυτοδικαίως χωρίς την καταβολή οποιασδήποτε αποζημίωσης για την αιτία αυτή.

Άρθρο 66, παρ 1β.

Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωροµίσθιων εκπαιδευτικών της γενικής εκπαίδευσης και της Ε.Α.Ε., µελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων, εφόσον έως τις 15-7-2019 δεν έχουν εκδοθεί οι πίνακες αυτοί. Για την παράταση εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευµάτων, η οποία δηµοσιεύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως.

Τι συμπέρασμα βγάζει κανείς από αυτά τα δύο αντιφατικά άρθρα.?
Προσωπικά συμπεραίνω ότι ΑΝ χρειαστεί το Υπουργείο θα πάει με τους καινούριους προσωρινούς.
Εκτός των άλλων μου φαίνεται πολύ περίεργο να πάει με αυτούς του 08-18 στην πρώτη φάση π.χ. και τις επόμενες φάσεις να τις πάρει με το νέο σύστημα.

Γνώμη μου: αν πάει με τους πίνακες του 08-18 θα πάει έτσι για όλη τη χρονιά. Μετά, την επόμενη χρονιά θα ξεκινήσει η εφαρμογή του νέου συστήματος. Το να πάει με τους προσωρινούς νέους πίνακες, για μένα, παίζει μόνο στην πολύ ακραία περιπτωση που οι οριστικοί δε θα έχουν βγει όυτε το 20.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:44:06 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:40:24 πμ

Γνώμη μου: αν πάει με τους πίνακες του 08-18 θα πάει έτσι για όλη τη χρονιά. Μετά, την επόμενη χρονιά θα ξεκινήσει η εφαρμογή του νέου συστήματος. Η περίπτωση να πάει με τους προσωρινούς νέους πίνακες, για μένα, είναι μόνο στην πολύ ακραία περιπτωση που οι οριστικοί δε θα έχουν βγει όυτε το 20.

Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωροµίσθιων εκπαιδευτικών της γενικής εκπαίδευσης και της Ε.Α.Ε., µελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων

Άρα αν το ΑΣΕΠ τους βγάλει Νοέμβρη π.χ., υποχρεωτικά από εκεί κι έπειτα θα παίρνει αναπληρωτές από τους νέους αφού αυτό προβλέπεται ρητά στον νόμο. Δεν είναι εξωφρενικό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:47:56 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:44:06 πμ

Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων αναπληρωτών και ωροµίσθιων εκπαιδευτικών της γενικής εκπαίδευσης και της Ε.Α.Ε., µελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που ισχύουν κατά τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολογικών πινάκων

Άρα αν το ΑΣΕΠ τους βγάλει Νοέμβρη π.χ., υποχρεωτικά από εκεί κι έπειτα θα παίρνει αναπληρωτές από τους νέους αφού αυτό προβλέπεται ρητά στον νόμο. Δεν είναι εξωφρενικό?

Κοίτα, δεν υπάρχει άλλος τρόπος όμως. Διαφορετικά πώς θα ανοίξουν τα σχολεία; Είναι λύση ανάγκης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:53:14 πμ

Δείτε και αυτό...

https://www.esos.gr/arthra/60929/hronodiagramma-diorismoy-ton-15000-monimon-ekpaideytikon

Καλά τι μαλακίες γράφει (για τη γενική μιλάω); Θα εκδοθεί ΦΕΚ διορισμού 10500 ατόμων προκαταβολικά 1,5 και 2,5 χρόνια πριν χωρίς να υπάρχουν οι ανάλογες πιστώσεις; Επίσης, θα βγει η προκήρυξη 15/4-15/5 και θα έχει οριστικά και ΦΕΚ μεχρι τέλη Αυγούστου. Με 150000 αιτήσεις; Ναρκωτικά παιρνουν;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:56:26 πμ

Ειναι για τα ψηφαλακια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:04:19 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:47:56 πμ

Κοίτα, δεν υπάρχει άλλος τρόπος όμως. Διαφορετικά πώς θα ανοίξουν τα σχολεία; Είναι λύση ανάγκης.

Υποθέτω ότι στη χειρότερη θα πάμε με τους προσωρινούς. Φαντάζεσαι τι έχει να γίνει αν κάποιος έχει πολύ καλή σειρά στον παλιό αλλά πολύ κακή στον καινούριο, μπορέσει να προσληφθεί; Και κάποιος με κακή στον παλιό,
αλλά καλή με βάση τον νέο νόμο μείνει άνεργος;  ;D ;D
Γενικά σε περίπτωση που δεν πάμε με τον νέο νόμο, είτε με οριστικούς ή έστω προσωρινούς, γίνεται αρκετά περίπλοκο.
Κλειδωμένοι πίνακες απ' την Άνοιξη του 2018, που έχουν βγει αντισυνταγματικοί, θα εφαρμοστούν για λίγο και στο 2019-20
και μετά μεσούσης της σχολικής χρονιάς θα αλλάξουν. Μόνο σε μένα φαίνεται πολύ ακραίο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:07:30 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:04:19 πμ

Υποθέτω ότι στη χειρότερη θα πάμε με τους προσωρινούς. Φαντάζεσαι τι έχει να γίνει αν κάποιος έχει πολύ καλή σειρά στον παλιό αλλά πολύ κακή στον καινούριο, μπορέσει να προσληφθεί; Και κάποιος με κακή στον παλιό,
αλλά καλή με βάση τον νέο νόμο μείνει άνεργος;  ;D ;D
Γενικά σε περίπτωση που δεν πάμε με τον νέο νόμο, είτε με οριστικούς ή έστω προσωρινούς, γίνεται αρκετά περίπλοκο.
Κλειδωμένοι πίνακες απ' την Άνοιξη του 2018, που έχουν βγει αντισυνταγματικοί, θα εφαρμοστούν για λίγο και στο 2019-20
και μετά μεσούσης της σχολικής χρονιάς θα αλλάξουν. Μόνο σε μένα φαίνεται πολύ ακραίο?

Η περίπτωση να μην εφαρμοστεί τιποτεχαπο όλο αυτό το εκτρωμα;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:09:27 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:53:14 πμ

Δείτε και αυτό...

https://www.esos.gr/arthra/60929/hronodiagramma-diorismoy-ton-15000-monimon-ekpaideytikon

Καλά τι μαλακίες γράφει (για τη γενική μιλάω); Θα εκδοθεί ΦΕΚ διορισμού 10500 ατόμων προκαταβολικά 1,5 και 2,5 χρόνια πριν χωρίς να υπάρχουν οι ανάλογες πιστώσεις; Επίσης, θα βγει η προκήρυξη 15/4-15/5 και θα έχει οριστικά και ΦΕΚ μεχρι τέλη Αυγούστου. Με 150000 αιτήσεις; Ναρκωτικά παιρνουν;

Για την ειδική δηλαδή σου φαίνεται νορμάλ το τέλη Μάρτη οι οριστικοί; 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:10:29 πμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:07:30 πμ

Η περίπτωση να μην εφαρμοστεί τιποτεχαπο όλο αυτό το εκτρωμα;;;;;

Και τι να εφαρμοστεί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:11:56 πμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:37:21 πμ

Ρε παιδια αυτο με τις ξένες γλώσσες σας φαίνεται λογικό; Γιατι δηλαδή ένας μαθηματικος με δυο γλώσσες σε επίπεδο Γ2 και 14 μόρια συν θα κανει καλυτερο μάθημα απο έναν με δεύτερο πτυχίο; Εκτός κι αν το σκέφτονται για β ανάθεση σε αγγλικά ή γαλλικά ή γουατεβερ....ελλαδαραααα

Οχι δεν ειναι λογικο, το εχουμε ξαναγράψει.Β αναθεση  δ ρ γινεται διοτι η επαρκεια εχει πλεον και επιτελους  καταργηθει.μην τρελαθουμε κιολας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:13:48 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:10:29 πμ

Δε γνωρίζω.  Αλλά σε περίπτωση που το ΑΣΕΠ δε προλάβει να βγάλει οριστικούς πίνακες θαθ με βάση τις αντιφάσεις που υπάρχουν μόνο χάος μπορώ να δω!
 

Και τι να εφαρμοστεί;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:14:57 πμ

Προσωπικα πιστευω οτι η τοσο μεγαλη μοριοδοτηση των ξενων γλωσσων εγινε επι τουτου για αυτους που εχουν αγορασμενα μεταπρυχιακα απο το εξωτερικο καθως παιρνουν αυτοματως τα 7 μορια της ξενης γλωσσας επιπροσθετως των 2" του μεταπτυχιακού

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:17:52 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:09:27 πμ

Για την ειδική δηλαδή σου φαίνεται νορμάλ το τέλη Μάρτη οι οριστικοί;

Όχι, αλλα στην ειδική θα είναι λιγότερος κόσμος και θα είναι μια προκήρυξη για φέτος. Πιο νοικοκυρεμένα πράγματα. Της γενικής είναι ένα χάος. Ας πούμε, δε διευκρινίζει από ποια από τις δύο προκηρύξεις θα πάρει αναπληρωτές; Και γιατί καν  πρέπει να γίνουν δύο προκηρύξεις στη γενική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:18:44 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:14:57 πμ

Προσωπικα πιστευω οτι η τοσο μεγαλη μοριοδοτηση των ξενων γλωσσων εγινε επι τουτου για αυτους που εχουν αγορασμενα μεταπρυχιακα απο το εξωτερικο καθως παιρνουν αυτοματως τα 7 μορια της ξενης γλωσσας επιπροσθετως των 2" του μεταπτυχιακού

Η αβάντα στα μεταπτυχιακά ειδικής του εξωτερικού που γίνεται με όλους του τρόπους τα τελευταία 2-3 χρόνια
είναι πασιφανής.
Η μεγάλη μου απορία είναι ποια είναι τα άτομα που εξυπηρετούν. Αν και έχω υποψία για κάποιους..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:25:03 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:18:44 πμ

Η αβάντα στα μεταπτυχιακά ειδικής του εξωτερικού που γίνεται με όλους του τρόπους τα τελευταία 2-3 χρόνια
είναι πασιφανής.
Η μεγάλη μου απορία είναι ποια είναι τα άτομα που εξυπηρετούν. Αν και έχω υποψία για κάποιους..

Οχι απλως πασιφανης αλλα απροαλυπτα  προκλητικη θα ελεγα εγω.Ενα θα σου πω, που το εχω ξαναγραψει .Στην πολη μου υπαρχει πολιτικο γραφειο πρωην βουλευτη που στελνει γκρουπακια για μεταπτυχιακα ειδικης στη Βουλγαρια. Κ σιγουρα θα συμβαινει κ αλλου....τι αλλο.να πουμε παραπανω?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:25:25 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:17:52 πμ

Όχι, αλλα στην ειδική θα είναι λιγότερος κόσμος και θα είναι μια προκήρυξη για φέτος. Πιο νοικοκυρεμένα πράγματα. Της γενικής είναι ένα χάος. Ας πούμε, δε διευκρινίζει από ποια από τις δύο προκηρύξεις θα πάρει αναπληρωτές; Και γιατί καν  πρέπει να γίνουν δύο προκηρύξεις στη γενική;

Στην ειδική θα 'ναι χοντρικά 40.000 αιτήσεις. Δεν τις λες λίγες για να βγάλει οριστικούς πίνακες σε ενάμιση μήνα.
Δεν ξέρω βέβαια ακριβώς την διαδικασία που θα ακολουθήσει το ΑΣΕΠ. Θα φυλλομετρά απλά αυτά που του έστειλες ή
θα επικοινωνεί για διασταύρωση με πανεπιστήμια της Ιταλίας, Καποδιστριακό, Μichigan κλπ..?? Αν κάνει το δεύτερο, ούτε σε δυο χρόνια δεν τελειώνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:27:38 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:25:03 πμ

Οχι απλως πασιφανης αλλα απροαλυπτα  προκλητικη θα ελεγα εγω.Ενα θα σου πω, που το εχω ξαναγραψει .Στην πολη μου υπαρχει πολιτικο γραφειο πρωην βουλευτη που στελνει γκρουπακια για μεταπτυχιακα ειδικης στη Βουλγαρια. Κ σιγουρα θα συμβαινει κ αλλου....τι αλλο.να πουμε παραπανω?

Εγώ πάλι θεωρώ ότι γίνεται για συγκεκριμένους αναπληρωτές που είναι μονοψήφιοι σε αριθμό.
Δεν μπορώ να τους αναφέρω ονομαστικά γιατί δεν είμαι σίγουρος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:29:26 πμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:25:25 πμ

Στην ειδική θα 'ναι χοντρικά 40.000 αιτήσεις. Δεν τις λες λίγες για να βγάλει οριστικούς πίνακες σε ενάμιση μήνα.
Δεν ξέρω βέβαια ακριβώς την διαδικασία που θα ακολουθήσει το ΑΣΕΠ. Θα φυλλομετρά απλά αυτά που του έστειλες ή
θα επικοινωνεί για διασταύρωση με πανεπιστήμια της Ιταλίας, Καποδιστριακό, Μichigan κλπ..?? Αν κάνει το δεύτερο, ούτε σε δυο χρόνια δεν τελειώνει.

Έτσι είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:30:31 πμ

Μήπως θα πρέπει να αναδειχθούν οι σκοπιμότητες που εξυπηρετούν; Διαφορετικά ας μας πείσουν οι εκπρόσωποι του κοινοβουλίου για τους λόγους που ψήφισαν αυτά τα μαργαριτάρια...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:35:07 πμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:30:31 πμ

Μήπως θα πρέπει να αναδειχθούν οι σκοπιμότητες που εξυπηρετούν; Διαφορετικά ας μας πείσουν οι εκπρόσωποι του κοινοβουλίου για τους λόγους που ψήφισαν αυτά τα μαργαριτάρια...

Δεν τους εξυπηρετούν γενικά οι εκπρόσωποι του κοινοβουλίου. Μια ομάδα είναι στο Υπ. Παιδείας.
Αυτό που απαντούν είναι ότι έχουν ευαισθησία στην ειδική αγωγή.
Αυτό που θέλουν να πουν είναι ότι εχουν ευαισθησία σε κάποιους με μτπχ. ειδικής απ' εξω.. χαχα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:37:37 πμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:30:31 πμ

Μήπως θα πρέπει να αναδειχθούν οι σκοπιμότητες που εξυπηρετούν; Διαφορετικά ας μας πείσουν οι εκπρόσωποι του κοινοβουλίου για τους λόγους που ψήφισαν αυτά τα μαργαριτάρια...

Δεν τους νοιαζει να μας πεισουν .Να τακτοποιησουν αυτους που θελουν τους νοιαζει και τα εχουν καταφερει περιφημα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:40:45 πμ

Μα δεν ψηφίζει η ομάδα...οι εκπρόσωποι του κοινοβουλίου επικυρώνουν με την ψήφο τους αυτο που κατεβάζει σαν πρόταση η ομάδα...εκτός κι αν οι εκπρόσωποι συμπεριφέρονται σαν αγέλη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:00 πμ

Η τελευταια σου προταση ειναι η απαντηση.Εδω εχουν ψηφιστει μνημονια και μνημονια χωρις να διαβαστουν.Με τους αναπληρωτες θα κάθονταν να ασχοληθουν?Ηρθε η προταση, επεσε η γραμμη να ψηφιστει και τελος καλο ολα καλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:32 πμ

Το άλλο το ανέκδοτο με το βαθμό πτυχίου. Τι σχέση έχει το 9 απο Αθηνα με το 9 απο Βουλγαρία. Όλα το ίδιο και όποιον πάρει ο χάρος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:47:38 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:17:52 πμ

Όχι, αλλα στην ειδική θα είναι λιγότερος κόσμος και θα είναι μια προκήρυξη για φέτος. Πιο νοικοκυρεμένα πράγματα. Της γενικής είναι ένα χάος. Ας πούμε, δε διευκρινίζει από ποια από τις δύο προκηρύξεις θα πάρει αναπληρωτές; Και γιατί καν  πρέπει να γίνουν δύο προκηρύξεις στη γενική;

Εγώ έχω μία παρόμοια απορία. Σύμφωνα με το νέο σύστημα, οι πίνακες θα αφορούν και τις μονιμοποιήσεις και τις προσλήψεις αναπληρωτών, δηλαδή δεν θα βγαίνει άλλος πίνακας για μονιμοποιήσεις και άλλος για προσλήψεις αναπληρωτών. Επιπλέον, για να χρησιμοποιηθούν οι πίνακες θα πρέπει προηγουμένως να έχουν λάβει την οριστική μορφή τους. Θα προλάβει το ΑΣΕΠ να βγάλει τους πίνακες της ειδικής (οι υποψήφιοι ενδέχεται να φτάσουν τις 50.000) μέχρι τα μέσα Απριλίου και τους πίνακες της γενικής (οι υποψήφιοι φαίνεται ότι θα ξεπεράσουν τις 100.000) μέχρι τον Αύγουστο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:49:42 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:00 πμ

Η τελευταια σου προταση ειναι η απαντηση.Εδω εχουν ψηφιστει μνημονια και μνημονια χωρις να διαβαστουν.Με τους αναπληρωτες θα κάθονταν να ασχοληθουν?Ηρθε η προταση, επεσε η γραμμη να ψηφιστει και τελος καλο ολα καλα

Δυστυχώς έτσι είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:52:14 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 19, 2019, 12:28:34 μμ

Είναι πολλοί αυτοί που έχουν κάνει μαστερ ειδικής αγωγής στην Ιταλία εξ αποστασεως (+C2 στη γλώσσα )χωρίς να ξερουν λέξη Ιταλικα. Θελω να αγοράσω ένα τέτοιο...

Μα πολλοι συνάδελφοι λένε ότι το πήραν πιστοποιητικό C2 Ιταλικών. Οχι απο το μεταπτυχιακό, κανονικο C2.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:05:44 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:52:14 πμ

Μα πολλοι συνάδελφοι λένε ότι το πήραν πιστοποιητικό C2 Ιταλικών. Οχι απο το μεταπτυχιακό, κανονικο C2.

Ναι, αλλα ως γνωστον σ αυτη τη χωρα οτι δηλωσεις εισαι.Γνωστη.μου παντως φιλολογος με μτχ απο Ιταλια δεν ξερει γρι ιταλικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:08:14 πμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:32 πμ

Το άλλο το ανέκδοτο με το βαθμό πτυχίου. Τι σχέση έχει το 9 απο Αθηνα με το 9 απο Βουλγαρία. Όλα το ίδιο και όποιον πάρει ο χάρος...

Το σιγουρο ειναι οτι ο χαρος θα παρει τελικα ολους οσους πηγαν με το σταυρο στο χερι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:22:31 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:08:14 πμ

Το σιγουρο ειναι οτι ο χαρος θα παρει τελικα ολους οσους πηγαν με το σταυρο στο χερι

Καθόλου δε θα μας πάρει ο χάρος. Άντε και στην καλύτερη να το εφαρμόσουν για την επόμενη χρονιά, που ούτε καν. Με το που βγουν τα δικαστήρια άντε γεια. Αυτός ο φραγκενστάιν δε πρόκειται να έχει ζωή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:33:51 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:22:31 πμ

Καθόλου δε θα μας πάρει ο χάρος. Άντε και στην καλύτερη να το εφαρμόσουν για την επόμενη χρονιά, που ούτε καν. Με το που βγουν τα δικαστήρια άντε γεια. Αυτός ο φραγκενστάιν δε πρόκειται να έχει ζωή.

Και.μετα τι? Παλι απο την αρχη ...? Παλι δεν.θα ξερουμε που παταμε κ.που βρισκόμαστε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:37:52 πμ

Δεν εννοω φυσικα οτι δεν πρεπει κανεις να διεκδικησει αυτο που θεωρει δικαιο.Απλως λεω οτι παλι μεσα στην ανασφαλεια θα είμαστε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:37:35 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:46:04 πμ

Καλώς ή κακώς πάλι απ' την αρχή. Και ξανά και ξανά και ξανά. Μέχρι να βάλουν μυαλό, να αποκαταστήσουν αδικίες παλαιότερων ετών και να φέρουν ένα σύστημα διορισμού που δε θα ευνοεί όσους έχουν μεγάλη γλώσσα και ξέρουν να γλύφουν καλά. Αν δεν το κάνουν, πρόβλημά τους. Τα δικαστήρια να είναι καλά. Εμείς αντοχές έχουμε και βαστάμε γερά. Αυτοί θα μπαϊλντίσουν κάποια στιγμή και θα αναγκαστούν να πράξουν το αυτονόητο.
Καταστρατήγησαν τη νομιμότητα χρόνια τώρα, εξαιτίας της οποίας είμαι στη θέση που είμαι, και έρχονται τώρα να μου πουν τί; Εμ σε αδίκησα εμ σε πετάω σαν την τρίχα απ' το ζυμάρι; Έχουν πολλή πλάκα τελικά. Πί@@πα κ@@λο θα τους πάμε και να λεν και ευχαριστώ οι αλήτες.

Έχω μια απορία:
Το 2ο πτυχίο σου από που είναι;
Μήπως με 2 χρονάκια παραπάνω ("συναφές" που "απαιτούσες ! ! ! ) στο 1ο πτυχίο σου, "επέκταση" ?

ΕΕΕΕΕΛΕΕΕΟΣΣ.

...
ΝΑ ΕΠΑΝΑΛΑΒΩ ΟΤΙ ΤΟ ΑΣΕΠ ΔΕ ΘΑ ΕΛΕΓΞΕΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ.
ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ, ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ.

ΚΑΛΟ 2022...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:24:26 πμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:37:35 πμ

Έχω μια απορία:
Το 2ο πτυχίο σου από που είναι;
Μήπως με 2 χρονάκια παραπάνω ("συναφές" που "απαιτούσες ! ! ! ) στο 1ο πτυχίο σου, "επέκταση" ?

ΕΕΕΕΕΛΕΕΕΟΣΣ.

...
ΝΑ ΕΠΑΝΑΛΑΒΩ ΟΤΙ ΤΟ ΑΣΕΠ ΔΕ ΘΑ ΕΛΕΓΞΕΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΑ.
ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΕΣ, ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ.

ΚΑΛΟ 2022...

ΕΕΕΕΛΕΕΕΟΣΣΣ; Στο επιστρέφω. Αν δε βιαζόσουν και διάβαζες σωστά, θα γνώριζες πως δεύτερο πτυχίο δεν έχω, όπως και δήλωσα εξάλλου. Τη συνάφεια υποστηρίζω, όπως και ο  κάθε λογικός άνθρωπος. Και φυσικά την πρόταξή του μοριοδοτικά έναντι των ξένων γλωσσών.
Και για να σε διευκολύνω, είμαι ασεπίτισα με προϋπηρεσία, νόμιμη και σπαθάτη, ξερόλα.
Όσο για το ΑΣΕΠ, μόνο ακαδημαϊκά και κοινωνικά (οικογενειακή κατάσταση, ασθένειες) θα ελέγξει. Πες μου ένα τρόπο ελέγχου προϋπηρεσίας. Εκτός αν θυμήθηκε τη νομιμότητα και προσμετρήσει μόνο όσες προέρχονται από επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:15:25 πμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:24:26 πμ

ΕΕΕΕΛΕΕΕΟΣΣΣ; Στο επιστρέφω. Αν δε βιαζόσουν και διάβαζες σωστά, θα γνώριζες πως δεύτερο πτυχίο δεν έχω, όπως και δήλωσα εξάλλου. Τη συνάφεια υποστηρίζω, όπως και ο  κάθε λογικός άνθρωπος. Και φυσικά την πρόταξή του μοριοδοτικά έναντι των ξένων γλωσσών.
Και για να σε διευκολύνω, είμαι ασεπίτισα με προϋπηρεσία, νόμιμη και σπαθάτη, ξερόλα.
Όσο για το ΑΣΕΠ, μόνο ακαδημαϊκά και κοινωνικά (οικογενειακή κατάσταση, ασθένειες) θα ελέγξει. Πες μου ένα τρόπο ελέγχου προϋπηρεσίας. Εκτός αν θυμήθηκε τη νομιμότητα και προσμετρήσει μόνο όσες προέρχονται από επιτυχία σε ΑΣΕΠ.

Είπες τη μαγική φράση! Μόνο έτσι δεν θα καταπέσει, αν η προυπηρεσία που θα μετρήσει θα είναι αυτή που έχει αξιολογηθεί. Στους δικηγόρους μας... Χάρες από πολιτικούς δεν θέλουμε. Το δίκαιο είναι δίκαιο. Όσο κι αν δεν θέλουν κάποιοι να το δουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:47:35 πμ

Μιας και όλο το βράδυ έγινε κουβέντα ας ξαναρωτήσω.

Αν τελικά χρησιμοποιηθούν οι υπάρχοντες πίνακες για οποιοδήποτε λόγο, το σύστημα θα προσλάβει βάσει των περσινών δεδομένων;

Δηλαδή.

Με προσμετρημένα τα δυσπρόσιτα;

Με πίνακα προϋπηρεσίας και με πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας;

Με πρόταξη στους πίνακες των πολυτέκνων και των ειδικών κατηγοριών;

Με ποσόστωση τριτέκνων στις προσλήψεις;

Το να χρησιμοποιηθούν οι παλιοί πίνακες είναι άλλο πράγμα από το να χρησιμοποιηθεί το παλιό σύστημα εξ' ολοκλήρου.

Υ.Γ. Πραγματικά ρωτώ από περιέργεια. Η αίσθηση μου βέβαια, ξαναγράφω, είναι ότι θα προλάβουμε να ζήσουμε μεγάλες στιγμές. ???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: knkn στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:52:26 πμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:32 πμ

Το άλλο το ανέκδοτο με το βαθμό πτυχίου. Τι σχέση έχει το 9 απο Αθηνα με το 9 απο Βουλγαρία. Όλα το ίδιο και όποιον πάρει ο χάρος...

Ένας είναι ο τρόπος λοιπόν.
Γραπτός διαγωνισμός.
Όλοι τα ίδια θέματα και όποιος γράψει καλύτερα.   :)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:02:43 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:47:35 πμ

Μιας και όλο το βράδυ έγινε κουβέντα ας ξαναρωτήσω.

Αν τελικά χρησιμοποιηθούν οι υπάρχοντες πίνακες για οποιοδήποτε λόγο, το σύστημα θα προσλάβει βάσει των περσινών δεδομένων;

Δηλαδή.

Με προσμετρημένα τα δυσπρόσιτα;

Με πίνακα προϋπηρεσίας και με πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας;

Με πρόταξη στους πίνακες των πολυτέκνων και των ειδικών κατηγοριών;

Με ποσόστωση τριτέκνων στις προσλήψεις;

Το να χρησιμοποιηθούν οι παλιοί πίνακες είναι άλλο πράγμα από το να χρησιμοποιηθεί το παλιό σύστημα εξ' ολοκλήρου.

Υ.Γ. Πραγματικά ρωτώ από περιέργεια. Η αίσθηση μου βέβαια, ξαναγράφω, είναι ότι θα προλάβουμε να ζήσουμε μεγάλες στιγμές. ???

Ρεαλιστικά κανείς δεν ξέρει να σου απαντήσει. ΌΛοι υποθέσεις κάνουμε. Θα ξέρουμε, φαντάζομαι οταν πλησιάσει η κρίσιμη ημερομηνία και γίνουν ανακοινώσεις.

Τώρα, οι πίνακες που είναι σε ισχύ και κυρώθηκαν περίσυ τον Αύγουστο έχουν όλα τα στοιχεία που αναφέρεις. Το μόνο πράγμα που δεν είναι στον πίνακα αλλά αφορά το σύστημα είναι η ποσόστωση των τριτέκνων. Όλα τα άλλα όμως (δυσπρόσιτα, μόρια ΑΣΕΠ, πρόταξη κλπ), ήδη αποτυπώνονται στους πίνακες. Οπότε, το πιθανότερο για μένα είναι ΕΑΝ πάει με τους περσινούς πίνακες, να πάει ΚΑΙ με το περσινό σύστημα. Διαφορετικά, αν πάει ΜΟΝΟ με τους πίνακες, οι τρίτεκνοι δε θα είναι με ποσόστωση αλλά με τη θέση τους στον πίνακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: proypiresia στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:06:12 πμ

Παράθεση από: knkn στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:52:26 πμ

Ένας είναι ο τρόπος λοιπόν.
Γραπτός διαγωνισμός.
Όλοι τα ίδια θέματα και όποιος γράψει καλύτερα.   :)

γραπτός κάθε 2 χρονια για να πας αναπληρωτής;  8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:09:37 πμ

Καλό διορισμό!

https://e-mesara.gr/mechri-ton-aygoysto-toy-2019-tha-echoyn-ginei-gnosta-ta-onomata-ton-15-000-ekpaideytikon-poy-tha-dioristoyn-to-chronodiagramma/?fbclid=IwAR3mchSAh8kzIeG3NIdlBBe6jHzqq7qEStCvPO8VCneV1vSgQ3Rw0pcjvY0

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:11:43 πμ

Αυτό που ρωτώ είναι καίριο γιατί άλλο είναι να πάρει αναπληρωτές από πίνακες που απλά αναθεωρήθηκαν βάσει των παλιών μορίων και άλλο εντελώς να κάνει προσλήψεις με εντελώς διαφορετικό τρόπο από αυτόν του νέου συστήματος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:14:14 πμ

Παράθεση από: defthim στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:09:37 πμ

Καλό διορισμό!

https://e-mesara.gr/mechri-ton-aygoysto-toy-2019-tha-echoyn-ginei-gnosta-ta-onomata-ton-15-000-ekpaideytikon-poy-tha-dioristoyn-to-chronodiagramma/?fbclid=IwAR3mchSAh8kzIeG3NIdlBBe6jHzqq7qEStCvPO8VCneV1vSgQ3Rw0pcjvY0

Αυτά τα χρονοδιαγράμματα απλά δεν αντέχουν σε κριτική... Η ειδική θα γίνει άμεσα, αλλά δεν πιστέυω να βγει πριν το Φλεβάρη και η περίπτωση να βγουν τελικοί τον Μάρτη που λεει είναι ανέκδοτο. Θέλω να πιστεύω ότι αυτα που γράφει δεν είναι πληροφορίες από κύκλους του υπουργείου αλλά απλά εκτιμήσεις κάποιου δημοσιογράφου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:15:48 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:11:43 πμ

Αυτό που ρωτώ είναι καίριο γιατί άλλο είναι να πάρει αναπληρωτές από πίνακες που απλά αναθεωρήθηκαν βάσει των παλιών μορίων και άλλο εντελώς να κάνει προσλήψεις με εντελώς διαφορετικό τρόπο από αυτόν του νέου συστήματος.

Οχι, προσλήψεις μονίμων θα πάρει με το νέο. Αυτό είναι σαφες. Για το παλιό μιλάει μόνο για αναπλήρωση για την επόμενη σχολική χρονιά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nickitol στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:18:32 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:05:44 πμ

......Γνωστη.μου παντως φιλολογος με μτχ απο Ιταλια δεν ξερει γρι ιταλικα.

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:32 πμ

Το άλλο το ανέκδοτο με το βαθμό πτυχίου. Τι σχέση έχει το 9 απο Αθηνα με το 9 απο Βουλγαρία. .......

Το μεταπτυχιακό ενδεχομένως να έγινε στα Αγγλικά, μην αδικούμε ακοπα.

Πάντως σχεδόν ολα τα παλιά πτυχία από Ιταλία και ειδικά στο νότο, πχ Κατάνια μεριά και αυτά στα Βαλκάνια κάπως .."μυρίζουν"!
Εννοείται και τα μεταπτυχιακά.

Και δεν εννοώ τη μυρωδιά των μουσειων από αναγεννησιακούς πίνακες της Ιταλίας ή τη μυρωδιά των τριαντάφυλλων από τους κάμπους της Βουλγαρίας....

Φοιτητές μετακόμιζαν από πόλη σε πόλη ανάλογα με το πού το συγκεκριμένο μάθημα θα το περνούσαν με ευκολία.
Δάσκαλος με σπουδές στην Ιταλία!
Μηχανολόγος με σπουδές στη Βουλγαρία!
Γυμναστής με σπουδές στα Σκόπια!
Οδοντίατροι που  έμαθαν τη δουλειά στη Βουλγαρία.
Το χειρότερο δε κάποια λαμόγια τα οποία ενώ άρχισαν σπουδές στη Βουλγαρία αποφοίτησαν από το Αριστοτέλειο!!!!

Η ελληνική κουτοπονηριά δεν έχει σύνορα: Κουτοπονηροι γραικύλοι γιατροί αλλά και άλλοι , καταφέρνουν και εγγράφουν στα εσπερινά λυκεια , επαλ κλπ τα παιδιά τους για να περάσουν με ειδικό καθεστώς σε δύσκολες σχολές ακόμη και ιατρικές και πολυτεχνεία.
Να γίνουν δηλαδή άξιοι αυριανοί επιστήμονες και να πετύχουν εισαγωγή εκεί που άλλοι έγραφαν πάνω από 19,000 μόρια!

Αλλοι κουτοπόνηροι γονείς τα εγγράφουν  σε κάποιον αθλητικό όμιλο ....με προοπτική να νικήσει η ομάδα τους, να κατοχυρώσουν την 1η, 2η ή 3η θέση και στη συνέχεια ...τα γνωστα!!!

Και με αυτά τα λίγα ή τα πολλά γέμισε η χώρα με επιστήμονες!
Μπορεί να μην εχουμε βιομηχανία και εργοστάσιοα έχουμε όμως επιστήμονες!

Αυτονοητα τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι όλα τα πτυχία  από Σκόπια και Ιταλίες ήταν βουτηγμένα σε τενεκέδες με λάδι και στα ντολαρς αφού αρκετοί συνέχισαν και εχουν διαπρέψει.
Βεβαια μπορεί αυτοί που διέπρεψαν στις ΗΠΑ να μην προερχονται από τα πανεπιστημια της Βουλγαρίας αλλά πολλές "γιατράρες" από τη Σόφια διαπρέπουν στην Ελλάδα.

Νομίζω ότι  κάποτε πρέπει να σταματήσει η ισοπέδωση των  κόπων  και της προσπάθειας.
Γιατί τελικά τα πτυχία δεν εχουν την ίδια αξία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:23:44 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:15:48 πμ

Οχι, προσλήψεις μονίμων θα πάρει με το νέο. Αυτό είναι σαφες. Για το παλιό μιλάει μόνο για αναπλήρωση για την επόμενη σχολική χρονιά.

Πλάκα μου κάνεις;
Για τους αναπληρωτές μιλώ μόνο. Παλιοί πίνακες ή και παλιός τρόπος προσλήψεων;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:30:31 πμ

Κυκλοφορούσε ένας πίνακας φιλολόγων με μια προσέγγιση της νέας σειράς στον πίνακα φιλολόγων.Τον έχετε δει συναδελφοι;εκτός ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:32:21 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:23:44 πμ

Πλάκα μου κάνεις;
Για τους αναπληρωτές μιλώ μόνο. Παλιοί πίνακες ή και παλιός τρόπος προσλήψεων;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Δεν ξέρω γι αυτό σίγουρα, αν ξέρει κάποιος ας μας πει. Αν έπρεπε να στοιχηματίστω, θα έλεγα και πίνακες και σύστημα, γιατί μου φαίνεται πιο λογικό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:01:32 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:30:31 πμ

Κυκλοφορούσε ένας πίνακας φιλολόγων με μια προσέγγιση της νέας σειράς στον πίνακα φιλολόγων.Τον έχετε δει συναδελφοι;εκτός ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα .

Σωστά! Να τον ανεβάσει κάποιος...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:03:16 πμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:30:31 πμ

Κυκλοφορούσε ένας πίνακας φιλολόγων με μια προσέγγιση της νέας σειράς στον πίνακα φιλολόγων.Τον έχετε δει συναδελφοι;εκτός ΑΣΕΠ και δυσπρόσιτα .

Που θα τον βρούμε; Αν μπορείς πληροφορησε μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:07:49 πμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:46:32 πμ

Το άλλο το ανέκδοτο με το βαθμό πτυχίου. Τι σχέση έχει το 9 απο Αθηνα με το 9 απο Βουλγαρία. Όλα το ίδιο και όποιον πάρει ο χάρος...

Σε όλους τους διαγωνισμούς ακόμη και για ειδικό επιστημονικό προσωπικό μετρά ο βαθμός πτυχίου. Αυτό είναι γενικότερο πρόβλημα καί δεν αφορά μόνο την εκπαίδευση. Είναι θέμα ΔΟΑΤΑΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:13:49 πμ

Παράθεση από: nickitol στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:18:32 πμ

Το μεταπτυχιακό ενδεχομένως να έγινε στα Αγγλικά, μην αδικούμε ακοπα.

Το μεταπτυχιακό δεν έγινε ΚΑΝ. Πλήρωσε 6000 , πήγε μια φορά Ιταλία και το πήρε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:42:47 πμ

QUIZ  ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 2 ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΠΕ86 ΘΑ διοριστει σε κανα μηνα απο τώρα?

 Συνάδελφοι, έστω ότι έχουμε 2 υποφιους ΠΕ86
/Παιδ.επαρκεια έχουν κ οι δυο.

1) Ο Α υποψηφιος, δεν πέρασε πανελληνιες και έκανε π.χ. πτυχίο ΗΜΜΥ στη Βουλγαρία/Ρουμανία τκαι έχει πτυχίο 9, έχει Βουλγάρικα/Ρουμανικα  C2. Στη συνέχεια, τ έκανε 9μηνο μεταπτυχιακό ειδικής  στην Ιταλία  ενώ λοιπον ήταν ήδη αναπληρωτής, σε 9 μήνες τσουπ εμφανιζει και Ιταλικά C2! Αυτός ο υποψηφιος , δεν έχει περάσει ποτέ ΑΣΕΠ. Μπήκε στους πίνακες ως ωρομισθιος γιατί ήξερε  το κύριο Γιώργο που ήταν υπεύθυνος για την ενισχυτική. Πήγε και στα ΣΔΕ που είχαν συνέντευξη.

2) Ο Β υποψήφιος, διάβασε και έγραψε 18.500 μορια, πέρασε στο ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ έχει πτυχίο 6(και του βγήκε και η παναγία) και έχει ο ΚΑΚΟΜΟΙΡΟΣ μόνο C2 Αγγλικά, του Μίσιγκαν. Ο ίδιος υποψηφιος έκανε μεταπτυχιακό στο ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ το οποίο κράτησε 2-3 χρόνια. Εγραψε ΑΣΕΠ το 2008, πήρε τα μόρια και μπήκε στην τάξη-έκανε αυτό που έλεγε ο νόμος. Πριν δεν μπορούσε να παει ωρομισθιος, γιατί τον κύριο Γιώργο που μΟιραζε ενισχυτικές δεν το ήξερε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:57:31 πμ

Σε κανα μήνα από τώρα δε θα διοριστεί κανείς πάντως...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:04:35 πμ

15000 διορισμοι..Η Κυβερνηση μετα την πετυχημενη εξοδο απο τα μνημονια δειχνει το αριστερο της προσωπο.Ετσι θα κερδιθουν και οι εκλογες κ ο Γραπτος ο Ασεπ θα γινει ονειρο θερινης νυκτος ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:10:04 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:42:47 πμ

QUIZ  ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 2 ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΠΕ86 ΘΑ διοριστει σε κανα μηνα απο τώρα?

 Συνάδελφοι, έστω ότι έχουμε 2 υποφιους ΠΕ86
/Παιδ.επαρκεια έχουν κ οι δυο.

1) Ο Α υποψηφιος, δεν πέρασε πανελληνιες και έκανε π.χ. πτυχίο ΗΜΜΥ στη Βουλγαρία/Ρουμανία τκαι έχει πτυχίο 9, έχει Βουλγάρικα/Ρουμανικα  C2. Στη συνέχεια, τ έκανε 9μηνο μεταπτυχιακό ειδικής  στην Ιταλία  ενώ λοιπον ήταν ήδη αναπληρωτής, σε 9 μήνες τσουπ εμφανιζει και Ιταλικά C2! Αυτός ο υποψηφιος , δεν έχει περάσει ποτέ ΑΣΕΠ. Μπήκε στους πίνακες ως ωρομισθιος γιατί ήξερε  το κύριο Γιώργο που ήταν υπεύθυνος για την ενισχυτική. Πήγε και στα ΣΔΕ που είχαν συνέντευξη.

2) Ο Β υποψήφιος, διάβασε και έγραψε 18.500 μορια, πέρασε στο ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ έχει πτυχίο 6(και του βγήκε και η παναγία) και έχει ο ΚΑΚΟΜΟΙΡΟΣ μόνο C2 Αγγλικά, του Μίσιγκαν. Ο ίδιος υποψηφιος έκανε μεταπτυχιακό στο ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ το οποίο κράτησε 2-3 χρόνια. Εγραψε ΑΣΕΠ το 2008, πήρε τα μόρια και μπήκε στην τάξη-έκανε αυτό που έλεγε ο νόμος. Πριν δεν μπορούσε να παει ωρομισθιος, γιατί τον κύριο Γιώργο που μΟιραζε ενισχυτικές δεν το ήξερε.

Ο δευτερος παντως δεν θα διοριστει ακριβως γιατι εκανε αυτο που λεει ο νομος! Ειπαμε, σ αυτη τη χωρα την παταει οποιος παει με το σταυρο στο χερι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:55:41 πμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 10:42:47 πμ

QUIZ  ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ 2 ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΠΕ86 ΘΑ διοριστει σε κανα μηνα απο τώρα?

 Συνάδελφοι, έστω ότι έχουμε 2 υποφιους ΠΕ86
/Παιδ.επαρκεια έχουν κ οι δυο.

1) Ο Α υποψηφιος, δεν πέρασε πανελληνιες και έκανε π.χ. πτυχίο ΗΜΜΥ στη Βουλγαρία/Ρουμανία τκαι έχει πτυχίο 9, έχει Βουλγάρικα/Ρουμανικα  C2. Στη συνέχεια, τ έκανε 9μηνο μεταπτυχιακό ειδικής  στην Ιταλία  ενώ λοιπον ήταν ήδη αναπληρωτής, σε 9 μήνες τσουπ εμφανιζει και Ιταλικά C2! Αυτός ο υποψηφιος , δεν έχει περάσει ποτέ ΑΣΕΠ. Μπήκε στους πίνακες ως ωρομισθιος γιατί ήξερε  το κύριο Γιώργο που ήταν υπεύθυνος για την ενισχυτική. Πήγε και στα ΣΔΕ που είχαν συνέντευξη.

2) Ο Β υποψήφιος, διάβασε και έγραψε 18.500 μορια, πέρασε στο ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ έχει πτυχίο 6(και του βγήκε και η παναγία) και έχει ο ΚΑΚΟΜΟΙΡΟΣ μόνο C2 Αγγλικά, του Μίσιγκαν. Ο ίδιος υποψηφιος έκανε μεταπτυχιακό στο ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ το οποίο κράτησε 2-3 χρόνια. Εγραψε ΑΣΕΠ το 2008, πήρε τα μόρια και μπήκε στην τάξη-έκανε αυτό που έλεγε ο νόμος. Πριν δεν μπορούσε να παει ωρομισθιος, γιατί τον κύριο Γιώργο που μΟιραζε ενισχυτικές δεν το ήξερε.

H απάντηση είναι ότι μάλλον δεν θα πάρουν κανένα πε86. Δυστυχώς είναι υπεράριθμη ειδικότητα. Διορισμοί σε τέτοιες ειδικότητες θα γίνουν μόνο αν θελουν να βολέψουν κανένα δικό τους. Π.χ. τη γυναίκα κανενός (πρωθ)υπουργού... βλέπε πχ. τους διορισμούς του 2004.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:57:47 πμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:04:35 πμ

15000 διορισμοι..Η Κυβερνηση μετα την πετυχημενη εξοδο απο τα μνημονια δειχνει το αριστερο της προσωπο.Ετσι θα κερδιθουν και οι εκλογες κ ο Γραπτος ο Ασεπ θα γινει ονειρο θερινης νυκτος ;D ;D ;D

4500ειδικη αγωγή, 4 με 5000 πρωτοβάθμια, οι δικαιωθεντες των δικαστηρίων...οι υπόλοιποι με διαγωνισμό γραπτό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:18:25 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:57:47 πμ

4500ειδικη αγωγή, 4 με 5000 πρωτοβάθμια, οι δικαιωθεντες των δικαστηρίων...οι υπόλοιποι με διαγωνισμό γραπτό

Aπο το 2010 για γραπτο ακουω...ποτε???ποτε....... ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:30:20 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:18:25 μμ

Aπο το 2010 για γραπτο ακουω...ποτε???ποτε....... ;D ;D ;D ;D

Καλά και οι άλλοι πιστεύαν σε 30 μηνα.. α και να σου θυμίσω ότι δεν θα χρειαστεί να ξαναδώσω σε γραπτό διαγωνισμό. Εσύ;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:32:00 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:30:20 μμ

Καλά και οι άλλοι πιστεύαν σε 30 μηνα.. α και να σου θυμίσω ότι δεν θα χρειαστεί να ξαναδώσω σε γραπτό διαγωνισμό. Εσύ;

get a life ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:35:24 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:32:00 μμ

get a life ;D ;D ;D ; ;)D

Think normally  ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:41:00 μμ

Κλειστε τα Ελληνικα ΑΕΙ να τελειώνουμε. Σταματστε τα ελληινκά μεταπτυχιακά, ειδικά των καθηγητικών σχολών.

Πειτε στους μεταπτυχιακούς φοιτητες, απο το ΑΠΘ, το ΕΚΠΑ, το Παν Κρητης,ΔΠΘ,Παν Θεσσαλιας, ΕΜΠ σε ΟΛΟΥΣ  την αλήθεια ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΤΟΥΣ: ΠΗΓΑΙΝΕΤΕ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ. ΚΑΝΤΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΙΔΙΚΗΣ ΜΟΝΟ.


ΕΙΝΑΙ 3 ΣΕ 1=ΧΑΡΤΙ ΜΑΣΤΕΡ ΕΙΔΙΚΗΣ

---

=ΜΕΤΡΑΕΙ Η  ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΟΥ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ

---

C2=ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ.

Ειναι ΤΖΑΜΠΑ=δεν πληρώνεις, φροντιστηρια 3-4-5 χρόνια για να φτάσεις C2!!
Είναι ΤΖΑΜΠΑ=δεν χάνεις προυπηρεσία -πληρώνεσαι !!!! έχεις ένσμα κλπ
Είναι ΤΖΑΜΠΑ κυρίως γιατί μετά ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΡΤΙ ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ. ΑΥΤΟ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:16:44 μμ

Μέχρι τον Αύγουστο του 2019 θα έχουν γίνει γνωστά τα ονόματα των 15.000 εκπαιδευτικών που θα διοριστούν ως μόνιμοι στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.

Ειδικότερα, το χρονοδιάγραμμα που θα θέσει το υπουργείο Παιδείας έχει ως εξής:

4.500 διορισμοί στην Ειδική Αγωγή

Μέχρι τέλος του μήνα ή αρχές Φεβρουαρίου θα εκδοθεί η προκήρυξη για τις 4.500 θέσεις στην Ειδική Αγωγή, προκειμένου να καταθέσουν αιτήσεις οι εκπαιδευτικοί.

Θα ακολουθήσει η μοριοδότηση από το ΑΣΕΠ με βάση το νέο σύστημα που ψηφίστηκε στη Βουλή, και η κατάταξή τους σε ειδικότητες στη συνέχεια η δημοσιοποίηση του αξιολογικού πίνακα.

Με την δημοσιοποίηση των μορίων του κάθε εκπαιδευτικού θα δοθεί από το ΑΣΕΠ προθεσμία δέκα ημερών για να καταθέσουν αίτηση ένστασης.

Αφού το ΑΣΕΠ εξετάσει όλες τις ενστάσεις θα συντάξει των κατάλογο με τους 4.500 εκπαιδευτικούς προς διορισμό και θα τον αποστείλει , προς δημοσίευση, στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης

Η παραπάνω διαδικασία εκτιμάται ότι θα ολοκληρωθεί μέχρι τέλη Μαρτίου ή το αργότερο στα μέσα Απριλίου.

Οι υπόλοιπες 10.500 θέσεις

Αφού ολοκληρωθούν οι παραπάνω διαδικασίες για τις 4.500 θέσεις, το υπουργείο Παιδείας θα δώσει το “πράσινο φως” στο ΑΣΕΠ για να προβεί σε άλλες δύο ξεχωριστές προκηρύξεις, από 5.250 και 5.250 θέσεις στη Γενική εκπαίδευση.

Οι προκηρύξεις αυτές θα εκδοθούν μεταξύ 15 Απριλίου και 15 Μαΐου, και θα ακολουθηθούν οι ίδιες διαδικασίες που προαναφέρουμε για τις 4.500 θέσεις στη Ειδική Αγωγή.

Το ΑΣΕΠ θα έχει εκδώσει το αργότερο μέσα στον Αύγουστο τη δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης τα ονόματα των 10.500 εκπαιδευτικών που θα διοριστούν ως μόνιμοι.
:D :D
Ετσι οι 5.250 εκπαιδευτικοί που θα επιλεγούν με τη μία προκήρυξη θα γνωρίζουν ήδη από τον Αύγουστο του 2019 ότι “πιάνουν” δουλειά ως μόνιμοι 1η Σεπτεμβρίου του 2020 και οι υπόλοιποι 5.250 εκπαιδευτικοί που θα επιλεγούν με τη δεύτερη προκήρυξη θα γνωρίζουν επίσης από τον Αύγουστο του 2019 ότι διορίζονται ως μόνιμοι τη 1η Σεπτεμβρίου του 2021.

Θα γίνουν 150.000 αιτήσεις

Ο υπουργός Παιδείας Κ. Γαβρόγλου έκανε την εκτίμηση ότι ο αριθμός των υποψηφίων εκπαιδευτικών για τις 15.000 θέσεις θα ανέλθει στις 150.000.

Από αυτούς όπως είπε οι 35.000 έχουν προϋπηρεσία από 1 έως 15 χρόνια.
https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/15000_19.html?fbclid=IwAR0efVplhJ0i4FVAmhJR8vVdDtibSK74NWxghquZhtr9dO1TbVQQfPN14mk

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: zozella στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:29:54 μμ

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Για δεκάδες λόγους σήμερα οφείλουμε όσοι περισσότεροι μπορούμε να βρεθούμε στο συλλαλητήριο στο Σύνταγμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anax στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:38:51 μμ

Τελικά μετά από όλα αυτά μπορούμε όλοι πλέον, έστω και ενδόμυχα, να παραδεχτούμε ότι το σύστημα 60-40 ήταν από τα πιο δίκαια και κάλυπτε όλες τις περιπτώσεις. Η μόνη βελτίωση που έπρεπε να εφαρμοστεί θα ήταν ότι όσοι διορίζονταν από το 40% να έχουν τουλάχιστον μια επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό. Κατά τα άλλα να απολαύσουμε το νέο σύστημα, αν ποτέ εφαρμοστεί και αυτό. Χαίρομαι πάντως που το pde προσφέρει μια δίοδο εκτόνωσης και ψυχοθεραπείας σε κάποιους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: panos2 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:01:35 μμ

@balautis,

για να μπορείς να πεις πως το σύστημα που προτείνεις είναι το πιο σωστό, θα πρέπει να αλλάξει το σύνταγμα στον νόμο περί ΑΣΕΠ, αφού και το 60-40, έστω και με ΑΣΕΠ κρίθηκε αντισυνταγματικό.
Το "άγαρμπο" σύστημα μοριοδότησης που προκρίθηκε από αυτή την κυβένηση, δεν ξέρουμε αν είναι συμβατό με το σύνταγμα. Με ενοχλεί που μηδενίζει απότομα και χωρίς κάποια μεταβατική περίοδο τις επιδόσεις στον διαγωνισμό.

Το ιδεολόγημα/στάση της ηγεσίας του υπουργείου ενάντια  στον γραπτό διαγωνισμό οδήγησε σε αυτό το αποτέλεσμα.
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:23:12 μμ

Παράθεση από: balaoutis στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:38:51 μμ

Τελικά μετά από όλα αυτά μπορούμε όλοι πλέον, έστω και ενδόμυχα, να παραδεχτούμε ότι το σύστημα 60-40 ήταν από τα πιο δίκαια και κάλυπτε όλες τις περιπτώσεις. Η μόνη βελτίωση που έπρεπε να εφαρμοστεί θα ήταν ότι όσοι διορίζονταν από το 40% να έχουν τουλάχιστον μια επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό. Κατά τα άλλα να απολαύσουμε το νέο σύστημα, αν ποτέ εφαρμοστεί και αυτό. Χαίρομαι πάντως που το pde προσφέρει μια δίοδο εκτόνωσης και ψυχοθεραπείας σε κάποιους.

Μετα απο ολα αυτα μπορουμε να παραδεχτουμε νομιζω οτι.ο 3848 ηταν ο πιο δικαιος νομος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:31:19 μμ

Παράθεση από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 12:41:00 μμ

Κλειστε τα Ελληνικα ΑΕΙ να τελειώνουμε. Σταματστε τα ελληινκά μεταπτυχιακά, ειδικά των καθηγητικών σχολών.

Πειτε στους μεταπτυχιακούς φοιτητες, απο το ΑΠΘ, το ΕΚΠΑ, το Παν Κρητης,ΔΠΘ,Παν Θεσσαλιας, ΕΜΠ σε ΟΛΟΥΣ  την αλήθεια ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΤΟΥΣ: ΠΗΓΑΙΝΕΤΕ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ. ΚΑΝΤΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΕΙΔΙΚΗΣ ΜΟΝΟ.


ΕΙΝΑΙ 3 ΣΕ 1=ΧΑΡΤΙ ΜΑΣΤΕΡ ΕΙΔΙΚΗΣ

---

=ΜΕΤΡΑΕΙ Η  ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΟΥ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ

---

C2=ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ.

Ειναι ΤΖΑΜΠΑ=δεν πληρώνεις, φροντιστηρια 3-4-5 χρόνια για να φτάσεις C2!!
Είναι ΤΖΑΜΠΑ=δεν χάνεις προυπηρεσία -πληρώνεσαι !!!! έχεις ένσμα κλπ
Είναι ΤΖΑΜΠΑ κυρίως γιατί μετά ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΡΤΙ ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ. ΑΥΤΟ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΗ ΣΕ ΕΙΔΙΚΗ.

Υπάρχουν και ευκολότεροι τρόποι. Παραθέτω δύο εικονικά πρόσωπα - περιπτώσεις απόλυτα ρεαλιστικά:

Η Μαρία. Η Μαρία τελείωσε πέρσι τη σχολή της και ήταν άριστη. Τώρα κάνει μεταπτυχιακό στις επιστήμες της αγωγής. Ήταν άριστη φοιτήτρια και οι γονείς της έχουν καλές γνωριμίες. Η Μαρία ξεκινάει να εργάζεται σε ένα ιδιωτικό στην περιοχή της. Παντρεύεται και κάνει σύντομα και παιδιά. Μετά από κάποια χρόνια χρησιμοποιεί την άδεια με αποδοχές και κάνει και άλλες μεταπτυχιακές σπουδές. Αποκτά πολλά προσόντα.
Έπειτα από κάποια χρόνια ακόμη, η Μαρία, απολύεται γιατί υπάρχουν και άλλοι άριστοι με όρεξη που μπορούν να εργαστούν. Την Μαρία δεν τη χαλάει. Άλλωστε πολύ τη ζόριζε η δουλειά της τελευταία. Η Μαρία δηλώνει τα πολλά προσόντα της στο νέο σύστημα και εργάζεται ως αναπληρώτρια κοντά στην περιοχή της. Τουλάχιστον δεν χρειάστηκε να πάει σε νησιά. Συμπληρώνει τα μόρια και διορίζεται σε μία επόμενη προκήρυξη.

Η Αγλαΐα. Η Αγλαΐα τελείωσε πέρσι τη σχολή της και ήταν και αυτή άριστη. Επίσης κάνει μεταπτυχιακό στις επιστήμες της αγωγής. Ήταν άριστη φοιτήτρια και παρά τα πολλά βιογραφικά δεν βρήκε θέση στον ιδιωτικό τομέα. Η Αγλαΐα ξεκινάει να εργάζεται όπου βρει και παράλληλα κάνει και άλλες σπουδές με προοπτική να κάνει και διδακτορικό. Τα κάνει όλα τα ακαδημαϊκά αλλά οικογένεια δεν βρήκε χρόνο να κάνει. Δηλώνει όλα τα ακαδημαϊκά της με την πρώτη προκήρυξη και περιμένει. Και περιμένει. Η Αγλαΐα αργεί. Τα 120 μόρια δεν αρκούν γιατί οι περισσότεροι έχουν 120 μόρια είτε από προϋπηρεσία είτε λίγα από όλα. Η Αγλαΐα καταλαβαίνει στο τέλος πως χωρίς προϋπηρεσία δεν έχεις πιθανότητες να εργαστείς στο δημόσιο και προσπαθεί άλλες λύσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:33:18 μμ

Τελικά το υπουργείο μας έχει πει ξεκάθαρα τι θα γίνει με τους ιδιωτικούς στην προκ. διορισμών?
Σε ΑΣΕΠ κατα ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ:

1) Γίνεται να καταθέσει αίτηση ένας εν ενεργεια ιδιωτικός με 20 χρονια προυπηρεσια και να του πουν δεν μετράει η προυπηρεσια σου γιατί δεν έχεις 2 χρόνια στο δημόσιο?
2) Γίνεται σε απολυμενο ιδιωτικο α του πουν δεν μετράει η προυπηρεσία γιατί δεν σε απολύσανε και παραιτηθηκες?
3) Γινεται να του πουνε δεν μετράει γιατί σε απολύσανε για άλλους λογους και οχι για καταργηση τμημάτων?

Τα παραπάνω στέκουν αν κανει προσφυγη η ΟΙΕΛΕ?
Και τελικά, χρειάζεται να κάνει  προσφυγη η ΟΙΕΛΕ ή ειναι ολα οκ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:34:49 μμ

* Η Αγλαΐα επίσης άθελά της συνεισφέρει στο δημογραφικό πρόβλημα και κάποιοι εδώ στο φόρουμ το 2029 την κατακρίνουν κιόλας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: anax στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:43:29 μμ

Το σύστημα 60-40 κρίθηκε αντισυνταγματικό γιατί λειτουργούσε χωρίς κανείς να σκεφτεί ή να θέλει εξ αρχής να νομοθετήσει έτσι ώστε να μην υπάρχει σύγκρουση και να μην αντιβαίνει στην βασική παράμετρο που ήθελε επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό. Αυτά ανήκουν στο παρελθόν.

Το νέο σύστημα για να στεριώσει και να σταματήσουν οι έριδες μεταξύ νέων και παλιών χρειάζεται και την παράμετρο του γραπτού ασεπ, σε ένα λογικό ποσοστό μέσα στα κριτήρια διορισμού. Όποιοι θέλουν περισσότερα μόρια ας πάνε να δίνουν γραπτό ασεπ και να βιώνουν την καταπληκτική αυτή εμπειρία. Όσον άφορα την ιδιωτική προϋπηρεσία, καθόλου δεν έπρεπε να μετράει στο δημόσιο για λογούς που δεν θα αναλύσω τώρα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:51:35 μμ

To πολυ καλο και δημοκρατικο με το νεο συστημα ειναι οτι εξασφαλιζει εστω την αναπληρωση σε αυτους που τρεχανε στις εσχατιες της Ελλαδας και κρατησανε τα σχολεια ανοιχτα.Για τους νεους πτυχιουχους η για αυτους με 1 η 2 χρονια αναπληρωση θα πρεπει να διεξαχθει Γραπτος Ασεπ και να διεκδικησουν ενα 20% των θεσεων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:53:16 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:51:35 μμ

To πολυ καλο και δημοκρατικο με το νεο συστημα ειναι οτι εξασφαλιζει εστω την αναπληρωση σε αυτους που τρεχανε στις εσχατιες της Ελλαδας και κρατησανε τα σχολεια ανοιχτα.Για τους νεους πτυχιουχους η για αυτους με 1 η 2 χρονια αναπληρωση θα πρεπει να διεξαχθει Γραπτος Ασεπ και να διεκδικησουν ενα 20% των θεσεων.

Έτσι ακριβώς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:59:05 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:51:35 μμ

To πολυ καλο και δημοκρατικο με το νεο συστημα ειναι οτι εξασφαλιζει εστω την αναπληρωση σε αυτους που τρεχανε στις εσχατιες της Ελλαδας και κρατησανε τα σχολεια ανοιχτα.Για τους νεους πτυχιουχους η για αυτους με 1 η 2 χρονια αναπληρωση θα πρεπει να διεξαχθει Γραπτος Ασεεπ και να διεκδικησουν ενα 20% των θεσεων.

Ναι, πολυ δημοκρατικο το οτι πεταει στον καλαθο των αχρηστων τον ΑΣΕΠ νομιμοποιωντας ετσι προϋπηρεσίες που αποκτηθηκαν ρουσφετολογικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Francis στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:05:59 μμ

Μπορούμε με κάποιο τρόπο να υπολογίσουμε αν διοριζόμαστε ή όχι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:07:38 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:51:35 μμ

To πολυ καλο και δημοκρατικο με το νεο συστημα ειναι οτι εξασφαλιζει εστω την αναπληρωση σε αυτους που τρεχανε στις εσχατιες της Ελλαδας και κρατησανε τα σχολεια ανοιχτα.Για τους νεους πτυχιουχους η για αυτους με 1 η 2 χρονια αναπληρωση θα πρεπει να διεξαχθει Γραπτος Ασεπ και να διεκδικησουν ενα 20% των θεσεων.

Τα σχολεία θα ήταν έτσι και αλλιώς ανοικτά...μη λέμε ότι θέλουμε...άντε με το καλό και τζάμπα φαγητό στις στρατιωτικές λέσχες...να αγωνιστείς και για δωρεάν διαμονή σε ΚΑΑΥ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:07:55 μμ

Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα του Υπουργείου μέχρι τέλη Αυγούστου 15.000 άτομα θα έχουν ονομαστικό ΦΕΚ
διορισμού. Άρα είναι κατοχυρωμένοι. 15.000 άτομα σημαίνει κατ' ουσίαν ότι όλοι όσοι δουλεύουν αναπληρωτές στο πρώτο δίμηνο, και Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια, για να μην πω και αργότερα, διορίζονται ανεξαρτήτως λοιπόν προσόντων.
Άρα, με δεδομένο ότι ο Τσίπρας δήλωσε ξεκάθαρα την Τετάρτη ότι οι εκλογές θα γίνουν τον Οκτώβριο,
αυτό σημαίνει ότι ΠΡΙΝ απ' τις εκλογές θα έχουμε διοριστεί όλοι.
Το κρατάμε λοιπόν αυτό κι όταν έρθει η ώρα της ψήφου θα ξέρουμε αν τηρήθηκε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:08:30 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για φιλόλογους. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

τα έχω αναρτήση παρακάτω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:12:46 μμ

Παράθεση από: zozella στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:29:54 μμ

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Για δεκάδες λόγους σήμερα οφείλουμε όσοι περισσότεροι μπορούμε να βρεθούμε στο συλλαλητήριο στο Σύνταγμα.

Αν είχατε μελετήσει την ιστορία και δη την ιστορία μου μακεδονικού/σκοπιανού, καθώς και την συμφωνία μόνοι σας, δεν θα κάνατε τέτοιο κάλεσμα και μάλιστα σε φορουμ εκπαιδευτικών! Ας μείνουμε μέσα για μελέτη αυτών, αφού κλείσουμε την τηλεόραση!! Η επιτυχία σε διαγωνισμό ασεπ στην ιστορία τελικά θα έπρεπε να είναι προαπαιτούμενο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:14:28 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:59:05 μμ

Ναι, πολυ δημοκρατικο το οτι πεταει στον καλαθο των αχρηστων τον ΑΣΕΠ νομιμοποιωντας ετσι προϋπηρεσίες που αποκτηθηκαν ρουσφετολογικα.

Πανω απο 85 με 90% εχουμε εστω εναν Γραπτο Ασεπ..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marios 1980 στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:14:51 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 20, 2019, 02:31:19 μμ

Υπάρχουν και ευκολότεροι τρόποι. Παραθέτω δύο εικονικά πρόσωπα - περιπτώσεις απόλυτα ρεαλιστικά:

Η Μαρία. Η Μαρία τελείωσε πέρσι τη σχολή της και ήταν άριστη. Τώρα κάνει μεταπτυχιακό στις επιστήμες της αγωγής. Ήταν άριστη φοιτήτρια και οι γονείς της έχουν καλές γνωριμίες. Η Μαρία ξεκινάει να εργάζεται σε ένα ιδιωτικό στην περιοχή της. Παντρεύεται και κάνει σύντομα και παιδιά. Μετά από κάποια χρόνια χρησιμοποιεί την άδεια με αποδοχές και κάνει και άλλες μεταπτυχιακές σπουδές. Αποκτά πολλά προσόντα.
Έπειτα από κάποια χρόνια ακόμη, η Μαρία, απολύεται γιατί υπάρχουν και άλλοι άριστοι με όρεξη που μπορούν να εργαστούν. Την Μαρία δεν τη χαλάει. Άλλωστε πολύ τη ζόριζε η δουλειά της τελευταία. Η Μαρία δηλώνει τα πολλά προσόντα της στο νέο σύστημα και εργάζεται ως αναπληρώτρια κοντά στην περιοχή της. Τουλάχιστον δεν χρειάστηκε να πάει σε νησιά. Συμπληρώνει τα μόρια και διορίζεται σε μία επόμενη προκήρυξη.

Η Αγλαΐα. Η Αγλαΐα τελείωσε πέρσι τη σχολή της και ήταν και αυτή άριστη. Επίσης κάνει μεταπτυχιακό στις επιστήμες της αγωγής. Ήταν άριστη φοιτήτρια και παρά τα πολλά βιογραφικά δεν βρήκε θέση στον ιδιωτικό τομέα. Η Μαρία ξεκινάει να εργάζεται όπου βρει και παράλληλα κάνει και άλλες σπουδές με προοπτική να κάνει και διδακτορικό. Τα κάνει όλα τα ακαδημαϊκά αλλά οικογένεια δεν βρήκε χρόνο να κάνει. Δηλώνει όλα τα ακαδημαϊκά της με την πρώτη προκήρυξη και περιμένει. Και περιμένει. Η Αγλαΐα αργεί. Τα 120 μόρια δεν αρκούν γιατί οι περισσότεροι έχουν 120 μόρια είτε από προϋπηρεσία είτε λίγα από όλα. Η Αγλαΐα καταλαβαίνει στο τέλος πως χωρίς προϋπηρεσία δεν έχεις πιθανότητες να εργαστείς στο δημόσιο και προσπαθεί άλλες λύσεις.

Απόλυτο δίκιο έχεις. Οι Αγλαιες ατυχησαν. Γνωρισα πολλες στο διδακτορικό. Ολη μερα σε ενα εργαστηριο με αγχος, κλαμα, κοπο.

Πολλες απο τις Αγλαιες δεν εχουν παιδιά. Και τις βαράνε όλοι και τις λένε "ατεκνες" και από πανω.
 
Αλλά σημασία έχει συνάδελφε, ότι εμείς που είμαστε ΩΡΑΙΟΙ, έξυπνοι και ΚΑΡΠΕΡΟΙ και ΣΤΡΕΙΤ και βρήκαμε και γυναίκα να μς ανεχεται το κράτος μας το αναγνωρίζει και μας δίνει 3 μόρια!!!  ;D

Μας παίρνει βέβαια πισω τα μόρια του ΑΣΕΠ που είχαν ΟΣΟ ΝΑ ΠΕΙΣ μια παραπανω δυσκολια απο την τεκνοποιηση!!!

 Την οποια βεβαια, αναπαργωγη, την  κάνουν ολα τα ζωντανα του πλανητη, από τα γελάδια μεχρι και εμας.
 Και όσοι από εμάς δεν μπορύν και εχουμε ολοι φιλους -αν δεν εχει τυχει σε εμας- έχουν ΗΔΗ οι άνθρωποι αρκετη στενοχώρια στη ζωή τους για να τους το βαράει από πανω και ο ΑΣΕΠ!

ΟΥΓΚΑΝΤΑ-ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ

Αυτο ειμαστε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ildi531 στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:18:32 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:08:30 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για φιλόλογους. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1zAX3Qh_rqlVJ_tr4wUAFj7JsqB67Bj-_/view

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1Zx1lU4u3_1vWVO79cu0oX2VAW92GZ8fD/view

Όμως δεν έχουν αφαιρεθεί τα δυσπρόσιτα.Σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:20:07 μμ

Παράθεση από: dialektikos στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:07:38 μμ

Τα σχολεία θα ήταν έτσι και αλλιώς ανοικτά...μη λέμε ότι θέλουμε...άντε με το καλό και τζάμπα φαγητό στις στρατιωτικές λέσχες...να αγωνιστείς και για δωρεάν διαμονή σε ΚΑΑΥ

Χτυπησα φλεβιτσα ε?Ξυδακι...Και περιμενε εσυ τον ΑΣΕΠ μπας και ξαναβρεις τη θεση σου στον πινακα..Μεχρι τοτε ασε εμας τους εμπειρους να γραφουμε χιλιομετρα στο κοντερ και να βγαζουμε ασπροπροσωπη την ελληνικη κοινωνια με τις θυσιες μας-οικονομικες και ψυχολογικες-στις εσχατιες της Ελλαδας ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:21:08 μμ

Παράθεση από: ildi531 στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:18:32 μμ

Όμως δεν έχουν αφαιρεθεί τα δυσπρόσιτα.Σωστά;

έχουν αφαιρεθεί τα περισσότερα δυσπρόσιτα. κάποια σίγουρα θα μου ξέφυγαν. Ακρίβεια 80-90 %

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:25:52 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για ΠΕ70. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

σε λίγο...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:32:02 μμ

Εκτιμώ πως θα υπάρξει μεγαλύτερη απόκλιση,αφου οι μικρές ή μεσαίες διαφωνίες εξαφανίζονται με ένα μεταπτυχιακό,άποψη μου...όπως και να έχει ευχαριστούμε συνάδελφε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Fani 35 στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:34:08 μμ

Μικρές ή μεσαίες προυπηρεσίες ήθελα να γράψω...συγνώμη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:46:40 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:08:30 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για φιλόλογους. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1zAX3Qh_rqlVJ_tr4wUAFj7JsqB67Bj-_/view

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1Zx1lU4u3_1vWVO79cu0oX2VAW92GZ8fD/view

ekalaitz σε ευχαριστούμε!
Μια διευκρίνιση μόνο. Στα τελικά μόρια έχεις συμπεριλάβει τα μόρια του πτυχίου με τον αντίστοιχο συντελεστή;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: zozella στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:47:19 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:12:46 μμ

Αν είχατε μελετήσει την ιστορία και δη την ιστορία μου μακεδονικού/σκοπιανού, καθώς και την συμφωνία μόνοι σας, δεν θα κάνατε τέτοιο κάλεσμα και μάλιστα σε φορουμ εκπαιδευτικών! Ας μείνουμε μέσα για μελέτη αυτών, αφού κλείσουμε την τηλεόραση!! Η επιτυχία σε διαγωνισμό ασεπ στην ιστορία τελικά θα έπρεπε να είναι προαπαιτούμενο.

Ειδικά σε ένα φόρουμ εκπαιδευτικών, θα περίμενα να υπάρχει ανάλογη συζήτηση. Δεν είναι πνευματικοί άνθρωποι οι εκπαιδευτικοί, ώστε να έχουν λόγο για όσα τεκταίνονται στη χώρα σήμερα; Δεν οφείλουν να προβληματίζονται, να αποκρυσταλλώνουν σκέψεις και να διατυπώνουν απόψεις πάνω σε τέτοιας βαρύτητας ζήτημα; Μήπως δεν είναι πνευματικοί ταγοί και δεν έχουν υποχρέωση να λειτουργούν ως εθνεγέρτες; Ο καθένας πρέπει να μελετήσει το θέμα πολύ προσεκτικά, αναγιγνώσκοντας κείμενα από διάφορες πηγές και ποικίλους συντάκτες τόσο συγχρονικά όσο και διαχρονικά. Εφόσον γίνει αυτό, θα μπορέσει να κρίνει κατά πόσο η ιστορική γνώση που θεωρείτε ότι κατέχετε είναι αληθινή ή χαλκευμένη. Κλείνω με αυτό:  http://www.kavafis.gr/poems/content.asp?id=150 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:51:35 μμ

εννοείται πως τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά θα κρίνουν τη σειρά στον πίνακα από ένα σημείο και κάτω. Όσοι δεν είχαν ούτε ασεπ ούτε προϋπηρεσία δεν έμπαιναν στο κοπο να κάνουν την αίτηση.
Μόνο με ένα μεταπτυχιακό, ένα Γ2, και ένα 9 στο πτυχίο φτάνει καποιος τα 49,5 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:53:53 μμ

Λοιπόν έχει γίνει ένα λαθάκι με τους βαθμούς πτυχίου, τα διορθώνω και τα ξανα ανεβάζω σε λίγο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:56:53 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:12:46 μμ

Αν είχατε μελετήσει την ιστορία και δη την ιστορία μου μακεδονικού/σκοπιανού, καθώς και την συμφωνία μόνοι σας, δεν θα κάνατε τέτοιο κάλεσμα και μάλιστα σε φορουμ εκπαιδευτικών! Ας μείνουμε μέσα για μελέτη αυτών, αφού κλείσουμε την τηλεόραση!! Η επιτυχία σε διαγωνισμό ασεπ στην ιστορία τελικά θα έπρεπε να είναι προαπαιτούμενο.

Ακόμα και οι Εβραίοι της Ελλάδας ξερουν ελληνική ιστορια:
https://www.youtube.com/watch?v=VWVBuA7xjgA

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:13:01 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για φιλόλογους. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1n-57Yu9DMdUo9_K_3BXk_ML8vieKvDa1/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1n-57Yu9DMdUo9_K_3BXk_ML8vieKvDa1/view?usp=sharing)


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1qkfw9bhca9042UUcHckdIGGlRhNFt5oS/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1qkfw9bhca9042UUcHckdIGGlRhNFt5oS/view?usp=sharing)


Αυτά είναι τα σωστά με το βαθμό πτυχίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:28:16 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:13:01 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για φιλόλογους. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1n-57Yu9DMdUo9_K_3BXk_ML8vieKvDa1/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1n-57Yu9DMdUo9_K_3BXk_ML8vieKvDa1/view?usp=sharing)


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1qkfw9bhca9042UUcHckdIGGlRhNFt5oS/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1qkfw9bhca9042UUcHckdIGGlRhNFt5oS/view?usp=sharing)


Αυτά είναι τα σωστά με το βαθμό πτυχίου

Σιγουρα έχουν βγει από όλους τα δυσπρόσιτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:30:18 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:28:16 μμ

Σιγουρα έχουν βγει από όλους τα δυσπρόσιτα;

Είπα προσεγγιστικά, 80-90 % ακρίβεια υπολογίζω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:33:15 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για μαθηματικούς. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1y8e7PIR3rnp2Lq658P8XPVN5enuReaJH/view?usp=sharing


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1y3f_ucGi9WjaSC2rftqy36gkaklG1Rvd/view?usp=sharing

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:34:09 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:30:18 μμ

Είπα προσεγγιστικά, 80-90 % ακρίβεια υπολογίζω.

Συγγνώμη .... Κι ευχαριστούμε πολύ για τον κόπο σου!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:34:23 μμ

Αν υποθέσουμε ότι θα διοριστούν της ειδικής αγωγης και οι δικαστικά προσέφυγε τες θα βελτιωθεί η σειρά μας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:37:04 μμ

Παράθεση από: pupsi στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:28:16 μμ

Σιγουρα έχουν βγει από όλους τα δυσπρόσιτα;

Δεν μπορούν να βγουν τα δυσπρόσιτα αν τα συνολικά μόρια του ενός έτους δυσπροσίτου ήταν κάτω από δέκα μόρια. Π.χ. αν κάποιος δουλεψε για 4 μήνες σε δυσπρόστιτο και έχει πάρει 8 μόρια, ο πίνακας δεν βοηθάει τον προγραμματιστή να τον εντοπίσει και να του αφαιρέσει τα μισά.
Τα λέω σωστά ekalaitz;  :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:47:41 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:37:04 μμ

Δεν μπορούν να βγουν τα δυσπρόσιτα αν τα συνολικά μόρια του ενός έτους δυσπροσίτου ήταν κάτω από δέκα μόρια. Π.χ. αν κάποιος δουλεψε για 4 μήνες σε δυσπρόστιτο και έχει πάρει 8 μόρια, ο πίνακας δεν βοηθάει τον προγραμματιστή να τον εντοπίσει και να του αφαιρέσει τα μισά.
Τα λέω σωστά ekalaitz;  :-\

Πελαγονία έχεις δίκιο.
Παλαιότεροι πίνακες από το e-aitisi είχαν γκρι τα κουτάκια με τα μόρια από δυσπρόσιτα οπότε ήταν εύκολο να εντοπιστούν τα δυσπρόσιτα ακόμα και με λιγότερα από 10 μόρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: defthim στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:49:30 μμ

Στους τελευταίους πίνακες δεν είναι τόσο εύκολο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ερατοσθένης στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:53:01 μμ

https://www.esos.gr/arthra/60929/hronodiagramma-diorismoy-ton-15000-monimon-ekpaideytikon
Απ΄ότι φαίνεται μπαίνει το νερό στο αυλάκι. Είναι πολύ θετικό το γεγονός ότι οι διορισθέντες θα δουν τα ονόματα τους στην εφημερίδα της Κυβερνήσεως, ήδη από τον Αύγουστο του 2019 σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα (εάν βέβαια τηρηθεί κατά γράμμα και δεν το προλάβουν πολιτικές εξελίξεις) .  Με αυτό το τρόπο, είναι η πρώτη φορά εδώ και μια δεκαετία, που μπορεί να κάνει κάποιος στοιχειωδώς, έναν προγραμματισμό στη ζωή του. Ίδωμεν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:58:14 μμ

Αν δε γίνουν οι πολυδιαφημιζόμενο διορισμοί στη γενική υπάρχει λόγος να κλειδώσουν οι πίνακες 3 χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:58:44 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:33:15 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για μαθηματικούς. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1y8e7PIR3rnp2Lq658P8XPVN5enuReaJH/view?usp=sharing


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1y3f_ucGi9WjaSC2rftqy36gkaklG1Rvd/view?usp=sharing

Οι πίνακες αυτοί δεν σημαίνουν τίποτα. Δεδομένου οτι δεν έχουν συμπεριληφθεί λοιπά ακαδημαϊκά προσόντα( μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες) και κοινωνικά κριτήρια. Υπόθεση εργασίας : Αν κάποιος έχει ενα μεταπτυχιακό και ένα παιδί ανεβαίνει 400 θέσεις. Οπότε οποιοδήποτε συμπέρασμα με βάση αυτούς τους πίνακες ειναι αυθαίρετο. Κριτήριο ειναι πόσοι έχουν μεταπτυχιακο, διδακτορικό, γλώσσες ,παιδιά. Όλα αυτά ανατρέπουν τα δεδομένα του παραπάνω πίνακα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:08:37 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για Αγγλικής. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1AqV_MdI7gLjkbDDT9ZPfSbOYnqfU7p0O/view?usp=sharing

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1V4mtCUkNDRKxdEtHKa4f5NgkwdexdUpq/view?usp=sharing

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:09:06 μμ

Πράγματι είναι λίγο δύσκολο να γίνει από τώρα μια πρόβλεψη των πινάκων.
Τα δυσπρόσιτα σε κάποιες ειδικότητες που πολλές φορές δεν έχουν τοποθέτηση μόνο σε ένα σχολείο μπορεί να σημαίνει ότι μόρια από δυσπρόσιτα να είναι τα 8/23 ή τα 4/24 του ωραρίου τους. Άρα δύσκολα υπολογίζονται.
Επίσης, άτομα πλέον με 50%+ αναπηρία θα ανέβουν πολύ στους πίνακες.
Σίγουρα μια ταξινόμηση τώρα βάσει πραγματικής προϋπηρεσίας αφού αφαιρεθούν τα μισά μόρια από χρονιές που εμφανίζουν 10+ μόρια, συν τα μόρια από βαθμό πτυχίου, συν τα μόρια των τριτέκνων, συν 20 μόρια για τις ειδικές κατηγορίες, μας δείχνουν με αρκετά μεγάλη ακρίβεια τη δυνητικά χειρότερη θέση που θα βρεθούμε.
Όλα αυτά με τη λογική ότι πάνω κάτω θα υπάρχει ένας παρόμοιος αριθμός ατόμων με/χωρίς αυξημένα ακαδημαϊκά ή/και κοινωνικά κριτήρια.   

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:15:30 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:30:18 μμ

Είπα προσεγγιστικά, 80-90 % ακρίβεια υπολογίζω.

Σε ευχαριστούμε αλλά δυστυχώς νομίζω η προσέγγιση σου στα δυσπρόσιτα είναι στο 50%.

Προσωπική άποψη.

Εκτός και αν με κάποιο τρόπο  έχεις εντοπίσει τα μικρά μόρια  (πχ το 4,5 σε μόρια στον πίνακα ότι είναι δυσπρόσιτο άρα πάει στο 2,25) και έχεις συμπεριλάβει και αυτά μέσα.

 Ή μόνο τα μεγάλα υπολόγισες πχ άνω του 11;

Εννοείται και πάλι σε ευχαριστούμε πολύ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:18:48 μμ

Στον πίνακα ειδικής φαίνονται ποιοι έχουν μεταπτυχιακό ένα καλό σημείο προσέγγισης του νέου πίνακα νομίζω είναι δύσκολο να διασταυρωθεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:20:36 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:08:37 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για Αγγλικής. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1AqV_MdI7gLjkbDDT9ZPfSbOYnqfU7p0O/view?usp=sharing

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1V4mtCUkNDRKxdEtHKa4f5NgkwdexdUpq/view?usp=sharing

ευχαριστούμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:21:03 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:08:37 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για Αγγλικής. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1AqV_MdI7gLjkbDDT9ZPfSbOYnqfU7p0O/view?usp=sharing

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1V4mtCUkNDRKxdEtHKa4f5NgkwdexdUpq/view?usp=sharing

Στους πρωτους 100 ειμαι..αντε να πεσω και 50 60 θεσεις..με 150 σειρα νομιζω διοριζομαι 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:34:17 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:21:03 μμ

Στους πρωτους 100 ειμαι..αντε να πεσω και 50 60 θεσεις..με 150 σειρα νομιζω διοριζομαι 8) 8) 8)

Υπάρχει περίπτωση να διοριστούν 150 αγγλικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:36:49 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:34:17 μμ

Υπάρχει περίπτωση να διοριστούν 150 αγγλικής;

200 πιστευω σιγουρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:38:39 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για ΠΕ80. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/172T9dTaD35tZNN3cJ2tvAACO4k7iB9x0/view?usp=sharing

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1WfVanhWc33mpYt3GMk13-2YlFDCcqsXU/view?usp=sharing

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:43:38 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:34:17 μμ

Υπάρχει περίπτωση να διοριστούν 150 αγγλικής;

Ε καλά άμα στους 15000 δεν παρει και 150 αγγλικής εντύπωση θα μου κάνει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:44:31 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:43:38 μμ

Ε καλά άμα στους 15000 δεν παρει και 150 αγγλικής εντύπωση θα μου κάνει!

εξακτλι συναδελφε ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:46:27 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:36:49 μμ

200 πιστευω σιγουρα

Ο Κυριάκος σίγουρα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:47:23 μμ

 

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:46:27 μμ

Ο Κυριάκος σίγουρα...

;D ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:52:27 μμ

Η προϋπηρεσία από γενική μετράει στην ειδική;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:55:15 μμ

Παράθεση από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:52:27 μμ

Η προϋπηρεσία από γενική μετράει στην ειδική;

Αν έχεις μεταπτυχιακό ή σεμινάριο ή τέκνο με αναπηρία. Φυσικά μετράει και αντίστροφα εδώ και χρόνια χωρίς τα προηγούμενα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:59:17 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:34:17 μμ

Υπάρχει περίπτωση να διοριστούν 150 αγγλικής;

Στην Πρωτοβάθμια πάντως υπάρχουν 365 οργανικά κενά Αγγλικής.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:00:13 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:59:17 μμ

Στην Πρωτοβάθμια πάντως υπάρχουν 365 οργανικά κενά Αγγλικής.
[/quotemy point exactly 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: hkal στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:01:37 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:43:38 μμ

Ε καλά άμα στους 15000 δεν παρει και 150 αγγλικής εντύπωση θα μου κάνει!

   Στο  σύνολο  των  εκπαιδευτικών  Δ.Ε  και  Π.Ε.  εκπαιδευσης  οι  αγγλικών  ειναι  5,50%  περίπου.  Επίσης  στους  διορισμούς  αναπληρωτών  κατα  ετος  γενικής  Δ.Ε  και  Π.Ε.  οι  αγγλικών  σαν  σύνολο  είναι  5,50% περίπου.  Άρα  σε  διορισμούς  γενικης  τα  δύο  χρόνια  2020  και  2021  πρέπει  να  είναι  10.500χ 5,50%   = 577 περίπου. (ΟΛΟΙ  ΟΙ  ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΙ  ΧΩΡΙΣ  ΕΙΔΙΚΗ  ΑΓΩΓΗ).  Επίσης  οι  πίνακες  με  την  εισαγωγή  των  ακαδημαϊκών  θα  αλλάξουν  ριζικά σε  σχέση  με  τους  προαναφερόμενους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Marigo στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:06:05 μμ

Ευχαριστώ.  Με σεμινάριο όμως μπαίνεις στους επικουρικούς ως αναπληρωτής.  Δεν λέει για μόνιμο διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: To be or not to be στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:24:58 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:30:18 μμ

Είπα προσεγγιστικά, 80-90 % ακρίβεια υπολογίζω.

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να ψάχνουμε το όνομά μας σε αυτούς τους πίνακες. Έχετε ιδέα πόσοι είναι οι μηδενικής στους φιλολόγους και μάλιστα με αυξημένα ακαδημαϊκά; Οι πίνακες όπως τους ξέραμε μέχρι πέρυσι θα αλλάξουν άρδην. Επιπλέον κάποιοι από αυτούς που έχουν προϋπηρεσία έχουν και ακαδημαϊκά. Είναι σαν να ψάχνουμε βελόνι στ' άχυρα..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mixroula στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:33:19 μμ

αλήθεια, μπορεί να γνωρίζει κάποιος αριθμό αν ειδικότητα για τη Δευτεροβάθμια; δε νομίζω.. ούτε καν της ειδικής που είναι λιγότερα άτομα (4.500 που σίγουρα για να μη πληρώνουν πτυχία και μεταπτυχιακά θα τα δώσουν όλα στο ΕΒΠ που ειναι ΔΕ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:35:26 μμ

Παράθεση από: To be or not to be στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:24:58 μμ

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να ψάχνουμε το όνομά μας σε αυτούς τους πίνακες. Έχετε ιδέα πόσοι είναι οι μηδενικής στους φιλολόγους και μάλιστα με αυξημένα ακαδημαϊκά; Οι πίνακες όπως τους ξέραμε μέχρι πέρυσι θα αλλάξουν άρδην. Επιπλέον κάποιοι από αυτούς που έχουν προϋπηρεσία έχουν και ακαδημαϊκά. Είναι σαν να ψάχνουμε βελόνι στ' άχυρα..

Oσοι ειναι ψηλα στον πινακα στατιστικα κινδυνευουν απο αυτους που ειναι 10 με 12 μορια κατω αν δεν εχουν ακαδημαικα π.χ ξενη γλωσσα ecdl η παιδι.Οι θεσεις που χανονται ειναι στη χειροτερη 100

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:39:25 μμ

Αν γνωριζει καποιος συναδελφος,παρακαλω ας απαντησει.Σεμιναριο πληροφορικης απο τη μαθηματικη εταιρεια ισχυει στο νεο συστημα?Ειναι αυτο που παλια σε διοριζε αναπληρωτη πληροφορικο!Γιατι εγιναν και αυτα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:42:00 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:39:25 μμ

Αν γνωριζει καποιος συναδελφος,παρακαλω ας απαντησει.Σεμιναριο πληροφορικης απο τη μαθηματικη εταιρεια ισχυει στο νεο συστημα?Ειναι αυτο που παλια σε διοριζε αναπληρωτη πληροφορικο!Γιατι εγιναν και αυτα!

Επιμόρφωση Α.Ε.Ι. ή άλλου φορέα του δημόσιου τομέα που εποπτεύεται από το Υπουργείο Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, διάρκειας τουλάχιστον τριακοσίων (300) ωρών που πραγματοποιήθηκε σε χρονικό διάστημα τουλάχιστον επτά (7) μηνών: δύο (2) μονάδες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:49:52 μμ

Ευχαριστω συναδελφε αλλα η μαθηματικη εταιρεια ειναι τετοιος φορεας του δημοσιου?Συγνωμη για τη χαζη ερωτηση αλλα δεν εχω ιδεα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:57:01 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:49:52 μμ

Ευχαριστω συναδελφε αλλα η μαθηματικη εταιρεια ειναι τετοιος φορεας του δημοσιου?Συγνωμη για τη χαζη ερωτηση αλλα δεν εχω ιδεα.

Χωρίς να είμαι 100% βέβαιος, έχω την εντύπωση ότι δεν είναι εποπτευόμενος φορέας του υπουργείου παιδείας παρόλο που ακούγεται παράδοξο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:58:38 μμ

Ευχαριστω θερμα για την απαντηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:15:45 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:08:37 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για Αγγλικής. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.

Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/file/d/1AqV_MdI7gLjkbDDT9ZPfSbOYnqfU7p0O/view?usp=sharing

και αλφαβητικά
https://drive.google.com/file/d/1V4mtCUkNDRKxdEtHKa4f5NgkwdexdUpq/view?usp=sharing

Ευχαριστούμε .Απλώς να πω οτι προσωπικά μου φαίνεται ότι  οι πίνακες αυτοί, για τους Αγγλικής λέω, έχουν ενα σωρό λάθη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:19:12 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:59:17 μμ

Στην Πρωτοβάθμια πάντως υπάρχουν 365 οργανικά κενά Αγγλικής.

Ειναι δηλωμενα οργανικα κενα συναδελφε σε ολη την Ελλαδα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:21:05 μμ

Το να δώσουν τη μεριδα του λεοντος σε αποφοιτους λυκειου και οχι  σε εκπαιδευτικους τριτοβαθμιας  συνιστα σκανδαλο. Σεβομαι το εβπ αλλα θεωρω οτι πρεπει πρωτα να καλυψουν τα κενα εκπαιδευτικων και ε.ε.π και στο τελος οτι περισσεψει ας το παρουν.
Εννοειται οτι θα καταγραφουν οργανικα κενα εκτος και αν  διαλεξουν αλλες μεθοδους του παρελθοντος...

Παράθεση από: mixroula στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:33:19 μμ

αλήθεια, μπορεί να γνωρίζει κάποιος αριθμό αν ειδικότητα για τη Δευτεροβάθμια; δε νομίζω.. ούτε καν της ειδικής που είναι λιγότερα άτομα (4.500 που σίγουρα για να μη πληρώνουν πτυχία και μεταπτυχιακά θα τα δώσουν όλα στο ΕΒΠ που ειναι ΔΕ)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:22:35 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:19:12 μμ

Ειναι δηλωμενα οργανικα κενα συναδελφε σε ολη την Ελλαδα;

Ναι, είναι τα επίσημα κενά με βάση τα οποία έγιναν οι περσινές μεταθέσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:38:48 μμ

Παράθεση από: L.a. στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:22:35 μμ

Ναι, είναι τα επίσημα κενά με βάση τα οποία έγιναν οι περσινές μεταθέσεις.

και δεν είναι μόνο αυτά .Υπάρχουν σχολεία (όπως τα 2 εξαθέσια που υπηρετώ φέτος) στα οποία δεν υπάρχει οργανική θέση , ούτε τοποθετημένος μόνιμος και όμως δεν φαίνονται .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:42:19 μμ

Μια ερώτηση(ίσως ανόητη αλλά δεν έχω καταλάβει)  για τα δυσπρόσιτα αν κάποιος γνωρίζει... Από ποιά ακριβώς χρονιά και μετά θα αφαιρεθούν τα πλασματικά μόρια από τα δυσπρόσιτα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:43:41 μμ

Δε θα αφαιρεθούν όλα? Εγώ αυτό κατάλαβα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:47:12 μμ

Οι πίνακες κλειδώσουν για τρία χρόνια για να γίνουν οι 15000 διορισμόοι τα 3 χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:50:47 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:42:19 μμ

Μια ερώτηση(ίσως ανόητη αλλά δεν έχω καταλάβει)  για τα δυσπρόσιτα αν κάποιος γνωρίζει... Από ποιά ακριβώς χρονιά και μετά θα αφαιρεθούν τα πλασματικά μόρια από τα δυσπρόσιτα;

Τα δυσπροσιτα θα αφαιρεθουν ολα. Φυσικα για καποιο που θα διοριστει θα πιανουν για υπηρεσιακες μεταβολες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:53:42 μμ

Αν δε γίνουν οι διορισμοί στη γενική θα ξεκλειδώσουν;8

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:54:11 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:15:45 μμ

Ευχαριστούμε .Απλώς να πω οτι προσωπικά μου φαίνεται ότι  οι πίνακες αυτοί, για τους Αγγλικής λέω, έχουν ενα σωρό λάθη

είναι υπολογισμένοι προσεγγιστικά μόνο με πραγματική προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου). Σίγουρα υπάρχουν αποκλίσεις λόγω δυσπρόσιτων. Δεν έχουν συμπεριληφθεί παιδιά, σκυλιά γατιά, μεταπτυχιακά, μόρια για ειδικές κατηγορίες και ξένες γλώσσες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:55:02 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:50:47 μμ

Τα δυσπροσιτα θα αφαιρεθουν ολα. Φυσικα για καποιο που θα διοριστει θα πιανουν για υπηρεσιακες μεταβολες

Στους ενδεικτικους πινακες αγγλικων πιυ δημοσιευτηκαν παντως δεν εχουν αφαιρεθει τα δυσπροσιτα απο ωρομισθιες πριν το 2010, τουλαχιστον σε συγκεκριμενη περιπτωση την.οποια γνωριζω και μαλιστα πολυ καλα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:58:07 μμ

Παράθεση από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 20, 2019, 04:37:04 μμ

Δεν μπορούν να βγουν τα δυσπρόσιτα αν τα συνολικά μόρια του ενός έτους δυσπροσίτου ήταν κάτω από δέκα μόρια. Π.χ. αν κάποιος δουλεψε για 4 μήνες σε δυσπρόστιτο και έχει πάρει 8 μόρια, ο πίνακας δεν βοηθάει τον προγραμματιστή να τον εντοπίσει και να του αφαιρέσει τα μισά.
Τα λέω σωστά ekalaitz;  :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:58:52 μμ

ekalaitz, μιας και μπήκες στον κόπο έχεις ετοιμάσει και το δικό μας πίνακα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:01:00 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:54:11 μμ

είναι υπολογισμένοι προσεγγιστικά μόνο με πραγματική προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου). Σίγουρα υπάρχουν αποκλίσεις λόγω δυσπρόσιτων. Δεν έχουν συμπεριληφθεί παιδιά, σκυλιά γατιά, μεταπτυχιακά, μόρια για ειδικές κατηγορίες και ξένες γλώσσες

Οχι, δεν εχουν μονο την πραγματικη προϋπηρεσία.και εξηγω. Ατομο που γνωριζω καλα πηγαινε επι 4 χρονια καθε χρονο ωρομισθιος για 12 ωρες σε δυσπροσιτο, καθως ειχε τη γνωριμια να το κανει, επαιρνε 6,5 μορια το χρονο ενω με 12 ωρες πραγματικης προϋπηρεσίας εγω  επαιρνα 3,5. ΟΙ
ι συγκεκριμενοι πινακες εχουν αυτα τα 6,5 μορια μεσα θεωρωντας προφανως οτι ειναι πραγματικη προϋπηρεσία απο αναπληρωση.πληρους ωραριου ενω ειναι πλασματικη προϋπηρεσία απο ωρομισθια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:03:25 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:58:52 μμ

ekalaitz, μιας και μπήκες στον κόπο έχεις ετοιμάσει και το δικό μας πίνακα;

https://drive.google.com/open?id=1ecSQzOVxOhpd2j-WvOF_vPFV_KTOVjhw

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:03:38 μμ

Παράθεση από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 06:49:52 μμ

Ευχαριστω συναδελφε αλλα η μαθηματικη εταιρεια ειναι τετοιος φορεας του δημοσιου?Συγνωμη για τη χαζη ερωτηση αλλα δεν εχω ιδεα.

Νομίζω πως είναι επιστημονική ένωση χωρίς όμως εποπτεία δημοσίου. Το σεμινάριο για τους Ή/Υ από ένα σημείο και μετά(ενώ το γνώριζαν εκ των προτέρων οι "κύριοι")  άξιζε λιγότερο από ένα κ....χαρτο.  Και ενώ η ένωση Ελλήνων Φυσικών που έκανε κάτι αντίστοιχο φρόντισε να το αναγνωρίσει βάζοντας συνεργασία με ΤΕΙ Πειραιά οι " κύριοι " της ΕΜΕ κοιμοτοντουσαν τον ύπνο του δικαίου. Να έχεις κάνει 400+ ωρες και στην πραγματικότητα σαν να μην έχει κάνει καμία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:06:03 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:03:25 μμ

https://drive.google.com/open?id=1ecSQzOVxOhpd2j-WvOF_vPFV_KTOVjhw

Ευχαριστώ πολύ.
Να υποθέσω βέβαια ότι δεν έχεις προσθέσει στις ειδικές κατηγορίες και στους τρίτεκνους τίποτα. Σωστά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:07:42 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 20, 2019, 07:55:02 μμ

Στους ενδεικτικους πινακες αγγλικων πιυ δημοσιευτηκαν παντως δεν εχουν αφαιρεθει τα δυσπροσιτα απο ωρομισθιες πριν το 2010, τουλαχιστον σε συγκεκριμενη περιπτωση την.οποια γνωριζω και μαλιστα πολυ καλα

Πάντως για τους συναδέλφους αγγλικής μιλώντας, τα ακαδημαϊκά προσόντα θα καθορίσουν την σειρά στον πίνακα. Π.χ 116 μόρια προϋπηρεσίας και βαθμού πτυχίου σε κατατάσσουν στη θέση 30. Αν δεν έχεις μεταπτυχιακό, τα 116 μόρια τα συγκεντρώνει συνάδελφος με 96 μόρια + 20 του μεταπτυχιακού κι έτσι από τη θέση 230, ανεβαίνει (δυνητικά πάντα) 200 θέσεις!
Φανταστείτε όταν προστεθούν και τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:10:33 μμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:06:03 μμ

Ευχαριστώ πολύ.
Να υποθέσω βέβαια ότι δεν έχεις προσθέσει στις ειδικές κατηγορίες και στους τρίτεκνους τίποτα. Σωστά;

τίποτα, μόνο προυπηρεσία και βαθμό πτυχίου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:11:38 μμ

Εγώ νιώθω λίγο σα να παίζουμε εκείνο το παιδικό παιχνίδι...αν πέσεις στη σκάλα πανηγυρίζεις,αν πέσεις στο φιδάκι...σε ζώνουν τα φίδια..  :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: minus03 στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:17:07 μμ

τα ιδια και στους μαθηματικους....τα ιταλοβουλγαροκυπριακα μτπχ, δίνουν έως και 200!! θεσεις πάνω ή κάτω στον πινακα...
δεν έχουν πάρει χαμπάρι πολλοί τι σφαγή θα γίνει...
ακομα και τα 3 ή 4 μόρια μπορεί να δώσουν +/- 40 έως 50 θεσεις...
έκτρωμα...να μέτραγε και τα υπολοιπα ( Ασεπ+δυσπροσιτα) ,να πεις αντε όλα μέσα...κανενας με παραπονο...
τωρα , και χωρις μεταβατικη, άδικο για πολυ κοσμο που δεν ειχε ουτε τα λεφτα , ουτε βολευαν οι συνθηκες να κανει μτπχ...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:19:35 μμ

Άδικο γιατί τους κλειδώνουν τρία χρόνια λόγω διορισμών;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:24:03 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:10:33 μμ

τίποτα, μόνο προυπηρεσία και βαθμό πτυχίου

Χωρίς καμιά διάθεση αντιπαράθεσης και κατανοώντας τον κόπο σου και την καλή σου διάθεση, τι νόημα έχει να παραθέτεις όλους αυτούς τους πίνακες χωρίς ακαδημαϊκά και κοινωνικά; Αφού καμία σχέση δεν πρόκειται να έχουν με τους τελικούς; Έναν αυτήν τη στιγμή  με 20 μήνες π.χ. προϋπηρεσίας και βαθμό πτυχίου, χωρίς κοινωνικά και άλλα ακαδημαϊκά, τον προσπερνά ένας μηδενικής με μεταπτυχιακό και έστω μια ξένη γλώσσα. Οπότε ποιος ο λόγος; Ούτε στο περίπου δεν προσεγγίζονται οι θέσεις. 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:29:42 μμ

Κανένα νόημα δεν έχει γενικά. Μόνο ο διαγωνισμός θα άρει όλες τις αδικίες... Πιέζουμε για το 100% όμως. Όχι πάλι ημίμετρα. Στην ειδική, αν μείνουν εκεί, στον τομέα τους, χωρίς χρονικό όριο, ας γίνουν με αυτό το σύστημα. Διαγωνισμός, αλλιώς υπάρχει πίνακας έτοιμος να αντλούν για διορισμούς στη γενική, ο πίνακας των επιτυχόντων-διοριστέων. Να επαναφέρω το ζήτημα στις διαστάσεις που πρέπει.

Φασούλι το φασούλι, εμένα αυτό το παιχνιδάκι μου θυμίζει. Προσθέτει αδικίες αυτό το σύστημα. Ποιος πια δεν το κατανοεί!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aplas στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:33:35 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 20, 2019, 03:20:07 μμ

Χτυπησα φλεβιτσα ε?Ξυδακι...Και περιμενε εσυ τον ΑΣΕΠ μπας και ξαναβρεις τη θεση σου στον πινακα..Μεχρι τοτε ασε εμας τους εμπειρους να γραφουμε χιλιομετρα στο κοντερ και να βγαζουμε ασπροπροσωπη την ελληνικη κοινωνια με τις θυσιες μας-οικονομικες και ψυχολογικες-στις εσχατιες της Ελλαδας ;) ;) ;)

το δικο μου το φεκ θα εκδοθει νωριτερα
 :P :P :P

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:39:39 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:29:42 μμ

Κανένα νόημα δεν έχει γενικά. Μόνο ο διαγωνισμός θα άρει όλες τις αδικίες... Πιέζουμε για το 100% όμως. Όχι πάλι ημίμετρα. Στην ειδική, αν μείνουν εκεί, στον τομέα τους, χωρίς χρονικό όριο, ας γίνουν με αυτό το σύστημα. Διαγωνισμός, αλλιώς υπάρχει πίνακας έτοιμος να αντλούν για διορισμούς στη γενική, ο πίνακας των επιτυχόντων-διοριστέων. Να επαναφέρω το ζήτημα στις διαστάσεις που πρέπει.

Φασούλι το φασούλι, εμένα αυτό το παιχνιδάκι μου θυμίζει. Προσθέτει αδικίες αυτό το σύστημα. Ποιος πια δεν το κατανοεί!

Μόνο δύο κατηγορίες το κατανοούν. Οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ και όσοι μετά το '09 δεν πρόλαβαν φασούλι το φασούλι να μπουν στους πίνακες προϋπηρεσίας. Οι υπόλοιποι, καταλαβαίνουν μεν την αδικία, αλλά κάνουν πως δεν την καταλαβαίνουν δε, εφόσον το νέο σύστημα τους συμφέρει. Κυρίως ιδιωτικοί και μεγάλες προϋπηρεσίες που δεν πέρασαν ούτε απ' έξω από εξεταστικό κέντρο.
Και μόνο που κάποιοι αποκτούν άριστη γλώσσα Ιταλικών και Βουλγαρικών, ενώ τα μεταπτυχιακά τους ήρθαν delivery, φαντάσου και μόνο απ' αυτό τι αδικίες πριμοδοτεί τον εν λόγω σύστημα.
Τώρα πια για μένα, μόνο ο γραπτός αποτελεί την πιο αξιοκρατική λύση, μετά από αυτό το εξάμβλωμα που ανακοίνωσαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:45:54 μμ

Παράθεση από: JURE στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:29:42 μμ

Κανένα νόημα δεν έχει γενικά. Μόνο ο διαγωνισμός θα άρει όλες τις αδικίες... Πιέζουμε για το 100% όμως. Όχι πάλι ημίμετρα. Στην ειδική, αν μείνουν εκεί, στον τομέα τους, χωρίς χρονικό όριο, ας γίνουν με αυτό το σύστημα. Διαγωνισμός, αλλιώς υπάρχει πίνακας έτοιμος να αντλούν για διορισμούς στη γενική, ο πίνακας των επιτυχόντων-διοριστέων. Να επαναφέρω το ζήτημα στις διαστάσεις που πρέπει.

Φασούλι το φασούλι, εμένα αυτό το παιχνιδάκι μου θυμίζει. Προσθέτει αδικίες αυτό το σύστημα. Ποιος πια δεν το κατανοεί!

Καταβαραθρωνονται οι ασεπιτες χάνοντας τα μόρια και πριμοδοτουνται οι παράνομες προϋπηρεσίες που κατάφεραν να διογκωθουν όλα αυτά τα χρόνια λόγω της μη διενέργειας διαγωνισμού.Όχι μόνο δεν επιβραβεύεται η αριστεία,τιμωρείται κιόλας!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:56:11 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:45:54 μμ

Καταβαραθρωνονται οι ασεπιτες χάνοντας τα μόρια και πριμοδοτουνται οι παράνομες προϋπηρεσίες που κατάφεραν να διογκωθουν όλα αυτά τα χρόνια λόγω της μη διενέργειας διαγωνισμού.Όχι μόνο δεν επιβραβεύεται η αριστεία,τιμωρείται κιόλας!

Δυστυχώς, η νοοτροπία αυτής της χώρας δεν πρόκειται να αλλάξει ποτέ. Μια ζωή το πάνω χέρι θα το έχουν όσοι έχουν μπάρμπα στην Κορώνη και άσε τους άλλους που βαδίζουν με το σταυρό στο χέρι να κόψουν το λαιμό τους. Μόνο "Ας προσέχατε" δε μας είπαν κατάμουτρα. Αν και πισώπλατα, με ειρωνικό χαμογελάκι, σίγουρα κάθονται αραχτοί και σκέφτονται "Στην Ελλάδα ζείτε. Δεν ξέρατε δε ρωτάγατε που μου θέλατε και αξιοκρατία;"

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:18:32 μμ

παραπονιούνται πολλοί οτι θα κλείσουν 3 χρόνια οι πίνακες. μάλιστα.
απο όλους εσάς παραπονέθηκε κανείς όταν έκλεισαν οι πίνακες για 5? χρόνια ?
όχι γιατί τότε δεν ήταν τόσο μεγάλο το εργασιακό και επειδή σας βόλευε γιατί με αυτό το τρόπο και έχτισαν τα ρετιρέ προϋπηρεσίας, ζητώντας τώρα την αποζημίωση για τις ραχούλες και τις πινέζες του χάρτη
εμένα αυτό το σύστημα που φέρανε με βολεύει, παρόλα αυτά θα ήθελα γραπτό ασεπ
οι μόνοι αδικημένοι που θα έπρεπε να φωνάζουν και έχουν δίκιο είναι οι νέοι και κάποιες ειδικές κατηγορίες σ.κ.π. κτλπα
τέλος

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Cherry81 στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:30:35 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:56:11 μμ

Δυστυχώς, η νοοτροπία αυτής της χώρας δεν πρόκειται να αλλάξει ποτέ. Μια ζωή το πάνω χέρι θα το έχουν όσοι έχουν μπάρμπα στην Κορώνη και άσε τους άλλους που βαδίζουν με το σταυρό στο χέρι να κόψουν το λαιμό τους. Μόνο "Ας προσέχατε" δε μας είπαν κατάμουτρα. Αν και πισώπλατα, με ειρωνικό χαμογελάκι, σίγουρα κάθονται αραχτοί και σκέφτονται "Στην Ελλάδα ζείτε. Δεν ξέρατε δε ρωτάγατε που μου θέλατε και αξιοκρατία;"

Η κρίση όλα αυτά τα χρόνια ήταν κατά βάση κρίση αξιών και δυστυχώς δεν βλέπω να βγαίνουμε ποτέ απ' αυτή.
 Τόλμησαν θρασύτατα να απαξιώσουν την επιτυχία μας,λέγοντας πως ηταν η τυχερή μας μέρα,η στιγμή μας κι ας διαβάσαμε αναρίθμητες ώρες,προκειμένου να ανταποκριθούμε σε μια ύλη χαώδη και απροσδιόριστη.Επιδίωξαν να μας εξαφανίσουν απ'το χάρτη, γιατί εμποδιζαμε τους φωτογραφικους διορισμούς που δρομολογουσαν.Και ναι,σ'αυτή τη ζωή ανέλιξη δεν έχει αυτός που πάει με τον σταυρό στο χέρι,γιατι έχουνε μάθει την πονηριά να την ταυτίζουν με την εξυπνάδα.Αλλα ακόμη κι αν η ηθική ακεραιότητα δεν οδηγεί σε υλικές απολαβές,σε καταξιώνει ως άνθρωπο κι αυτο είναι μέγιστο απόκτημα.Ωστοσο,αν δεν μπόρεσε η πολιτεία να θωρακίσει την αξιοκρατία,ευελπιστούμε να το κάνει η δικαιοσύνη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ellna στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:36:01 μμ

Ευχαριστω mathstavros..Οχι μονο ηταν μουφα τελικα,οχι μονο οτι πηγαιναμε κσνονικο σχολειο με πενταωρα το ακριβοπληρωσαμε κιολας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:41:43 μμ

Παράθεση από: Cherry81 στις Ιανουάριος 20, 2019, 09:30:35 μμ

Η κρίση όλα αυτά τα χρόνια ήταν κατά βάση κρίση αξιών και δυστυχώς δεν βλέπω να βγαίνουμε ποτέ απ' αυτή.
 Τόλμησαν θρασύτατα να απαξιώσουν την επιτυχία μας,λέγοντας πως ηταν η τυχερή μας μέρα,η στιγμή μας κι ας διαβάσαμε αναρίθμητες ώρες,προκειμένου να ανταποκριθούμε σε μια ύλη χαώδη και απροσδιόριστη.Επιδίωξαν να μας εξαφανίσουν απ'το χάρτη, γιατί εμποδιζαμε τους φωτογραφικους διορισμούς που δρομολογουσαν.Και ναι,σ'αυτή τη ζωή ανέλιξη δεν έχει αυτός που πάει με τον σταυρό στο χέρι,γιατι έχουνε μάθει την πονηριά να την ταυτίζουν με την εξυπνάδα.Αλλα ακόμη κι αν η ηθική ακεραιότητα δεν οδηγεί σε υλικές απολαβές,σε καταξιώνει ως άνθρωπο κι αυτο είναι μέγιστο απόκτημα.Ωστοσο,αν δεν μπόρεσε η πολιτεία να θωρακίσει την αξιοκρατία,ευελπιστούμε να το κάνει η δικαιοσύνη.

Δεν είναι μόνο φαινόμενο των τελευταίων χρόνων, λόγω οικονομικής κρίσης, αλλά και χρόνων πριν, από σύστασης του ελληνικού κράτους.
Απαξιώνοντας τη γραπτή διαδικασία του ΑΣΕΠ απαξιώνουν και τις πανελλήνιες.
Και φυσικά, η πολιτεία (=εκάστοτε κυβέρνηση) όχι ότι δε μπορεί αλλά δε θέλει να θωρακίσει την αξιοκρατία, γιατί έτσι έμαθε τους πολίτες της, οπότε δύσκολο να τους ξεβολέψει και να τους μεταλαμπαδέυσει αρχές και αξίες, εφόσον με τις γνωστές "αρχές" και "αξίες" που τους είχε συνηθίσει χρόνια τώρα, εξασφάλιζε την επικράτησή της.
Ραντεβού στα δικαστήρια, λοιπόν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:22:43 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 20, 2019, 05:18:48 μμ

Στον πίνακα ειδικής φαίνονται ποιοι έχουν μεταπτυχιακό ένα καλό σημείο προσέγγισης του νέου πίνακα νομίζω είναι δύσκολο να διασταυρωθεί!

Μια γνωστή μου από το πανεπιστημιο εχει μετσπτυψιακό ειδικης κ τωρα κανει το ίδιο μεταπτ με εμενα στο εαπ γλωσσολογια για εκπαιδευτικους. Ξέρω κι αλλο τετοιο αυομο που φετος εργσδτηκε γισ πρωτη φορα με το μετσπτυχιακο ειδικης ως ΑΚΩ. Η κοπελα ξερει και αγηλικα γερμανικα κ εργαζεται αποκλειστικα στην ειδικη αγωγή. Είνσι στους 100 πρωτους στον κυριο πίνακα. Αυτη είναι σιγουρα διορισμένη είτε γίνει διαγωνισμος μονιμων ειδικης, είτε γενικης με μεταφορά προϋπηρεσίας. Μπορεί να μην έβγαλε το μετσπτυχιακό στη Βουλγαροϊταλία, αλλά με μέσο γκομενικό μπήκε αρχές της δεκαετίας 2000 στο μεταπτυχιακό ειδικης, κσθηγητή οπως μου χε πει η συγκστοικος της κ συμφοιτήτριά μου. Οπότε μην τρώγεστε για τα μετσπτυχιακά. Είτε των βσλκανίων, είτε της Ελλαδας, τα μεταπτυχιακά πιυ εξασφσλιζανε εργασία δεν αποκτηθηκαν 90% με καθαρό τροπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:30:35 μμ

Παράθεση από: alex1977 στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:22:43 μμ

Μια γνωστή μου από το πανεπιστημιο εχει μετσπτυψιακό ειδικης κ τωρα κανει το ίδιο μεταπτ με εμενα στο εαπ γλωσσολογια για εκπαιδευτικους. Ξέρω κι αλλο τετοιο αυομο που φετος εργσδτηκε γισ πρωτη φορα με το μετσπτυχιακο ειδικης ως ΑΚΩ. Η κοπελα ξερει και αγηλικα γερμανικα κ εργαζεται αποκλειστικα στην ειδικη αγωγή. Είνσι στους 100 πρωτους στον κυριο πίνακα. Αυτη είναι σιγουρα διορισμένη είτε γίν ει διαγωνισμος μονιμων ειδικης, είτε γενικης με μεταφορά προϋπηρεσίας. Μπορεί να μην έβγαλε το μετσπτυχιακό στη Βουλγαροϊταλία, αλλά με μέσο γκομενικό μπήκε αρχές της δεκαετίας 2000 στο μεταπτυχιακό ειδικης, κσθηγητή οπως μου χε πει η συγκστοικος της κ συμφοιτήτριά μου. Οπότε μην τρώγεστε για τα μετσπτυχιακά. Είτε των βσλκανίων, είτε της Ελλαδας, τα μεταπτυχιακά πιυ εξασφσλιζανε εργασία δεν αποκτηθηκαν 90% με καθαρό τροπο.

Που να κάνεις και μια έρευνα στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας. Εκεί να δεις πώς μπαίνουν στα μεταπτυχιακά Ειδικής Αγωγής. Θα φρίξεις  :-[ :-[

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:41:07 μμ

Εκεί το πήρε το μρτσοτυχιακο ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:42:46 μμ

Παράθεση από: alex1977 στις Ιανουάριος 20, 2019, 11:41:07 μμ

Εκεί το πήρε το μρτσοτυχιακο ;D

Κλαίω  ;D ;D ;D Ένα χωριό είμαστε, πού να κρυφτείς;  :D :D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:15:48 πμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 20, 2019, 08:07:42 μμ

Πάντως για τους συναδέλφους αγγλικής μιλώντας, τα ακαδημαϊκά προσόντα θα καθορίσουν την σειρά στον πίνακα. Π.χ 116 μόρια προϋπηρεσίας και βαθμού πτυχίου σε κατατάσσουν στη θέση 30. Αν δεν έχεις μεταπτυχιακό, τα 116 μόρια τα συγκεντρώνει συνάδελφος με 96 μόρια + 20 του μεταπτυχιακού κι έτσι από τη θέση 230, ανεβαίνει (δυνητικά πάντα) 200 θέσεις!
Φανταστείτε όταν προστεθούν και τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά.

Βλέποντας και γω τους πίνακες αγγλικής όσοι είχαμε μόρια από ασεπ-εγώ είχα στους δύο τελευταίους - χάνουμε αρκετές θέσεις.. Έχασα γύρω στις 20 θέσεις με τη διαγραφή των μορίων.. Να δω αν θα σώσουν την κατάσταση το μεταπτυχιακό οι ξένες γλώσσες και το ecdl.. Πραγματικά δεν μπορώ να προβλέψω καμία θέση.. Γιατί αν και τα προσθέτω όλα και φτάνω στα 100 μόρια δεν ξέρω οι άλλοι που είναι ήδη στα 100 τι έχουν από κριτήρια.. Τουλάχιστον να μπορούμε να δουλέψουμε αναπληρωτές.. Επίσης συμφωνώ με την Georgia για τα δυσπροσιτα.. Και γω είδα σε γνωστές ότι δεν έχουν αφαιρεθεί..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:26:21 πμ

Παράθεση από: Arieta στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:15:48 πμ

Βλέποντας και γω τους πίνακες αγγλικής όσοι είχαμε μόρια από ασεπ-εγώ είχα στους δύο τελευταίους - χάνουμε αρκετές θέσεις.. Έχασα γύρω στις 20 θέσεις με τη διαγραφή των μορίων.. Να δω αν θα σώσουν την κατάσταση το μεταπτυχιακό οι ξένες γλώσσες και το ecdl.. Πραγματικά δεν μπορώ να προβλέψω καμία θέση.. Γιατί αν και τα προσθέτω όλα και φτάνω στα 100 μόρια δεν ξέρω οι άλλοι που είναι ήδη στα 100 τι έχουν από κριτήρια.. Τουλάχιστον να μπορούμε να δουλέψουμε αναπληρωτές.. Επίσης συμφωνώ με την Georgia για τα δυσπροσιτα.. Και γω είδα σε γνωστές ότι δεν έχουν αφαιρεθεί..

Να ρωτησω κατι βρε κοριτσια μια και το εφερε η κουβεντα. Εμεις της Αγγλικης θα παρουμε τα μορια της αριστης γνωσης ηια τα αγγλικα η οχι? Εχετε καταλαβει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:39:04 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:26:21 πμ

Να ρωτησω κατι βρε κοριτσια μια και το εφερε η κουβεντα. Εμεις της Αγγλικης θα παρουμε τα μορια της αριστης γνωσης ηια τα αγγλικα η οχι? Εχετε καταλαβει?

Υποθέτω πως όχι.. Θα πρέπει να έχεις άλλη ξένη γλώσσα.. Έτσι γίνεται σε άλλες προκυρηξεις που έχω δει και μετράνε οι γλώσσες.. Φαντάζομαι κάτι παρόμοιο να ισχύει και για τους πληροφορικους σχετικά με το ecdl?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:41:51 πμ

Παράθεση από: Arieta στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:39:04 πμ

Υποθέτω πως όχι.. Θα πρέπει να έχεις άλλη ξένη γλώσσα.. Έτσι γίνεται σε άλλες προκυρηξεις που έχω δει και μετράνε οι γλώσσες.. Φαντάζομαι κάτι παρόμοιο να ισχύει και για τους πληροφορικους σχετικά με το ecdl?

Σωστά τα λες Arieta. Εξάλλου τι νόημα θα είχε αν όλοι οι ΠΕ06 έπαιρναν τα 7 μόρια του Γ2 Αγγλικής Γλώσσας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Arieta στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:51:00 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:41:51 πμ

Σωστά τα λες Arieta. Εξάλλου τι νόημα θα είχε αν όλοι οι ΠΕ06 έπαιρναν τα 7 μόρια του Γ2 Αγγλικής Γλώσσας;

Ναι δεν θα γινόταν κάποια διαφοροποίηση όντως.. Και γω συνήθως καταθέτω τα γαλλικά και τα γερμανικά σε προκυρηξεις.. Που να φανταζόμουν ότι θα τα κατέθετα κάποια στιγμή και για αναπληρώτρια.. Ούτε μεταφραστες να ήμασταν με 3 γλώσσες που ζητάνε από τους ξενογλωσσους για τα μάξιμουμ μόρια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:55:16 πμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:41:51 πμ

Σωστά τα λες Arieta. Εξάλλου τι νόημα θα είχε αν όλοι οι ΠΕ06 έπαιρναν τα 7 μόρια του Γ2 Αγγλικής Γλώσσας;

Κ γω ετσι νομιζω , συμφωνω δλδ μαζι σας.Αλλα ουτε τα 12,5 μορια που δινει στο βαθμο πτυχιο 5 εχουν νοημα αφου τα εχουν ολοι, αλλα τα δινει ομως!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:21:31 πμ

Στη μοριοδότηση των γλωσσών είναι κάτι διαφορετικό από ό,τι η βάση του βαθμού πτυχίου που έχουν όλοι.
Αν παίρνατε όλοι το 7 για τα αγγλικά, ένας ΠΕ06 που είχε άλλες 2 γλώσσες δε θα μπορούσε να τις μοριοδοτήσει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:25:34 πμ

Ναι, σωστη η παρατηρηση σου Lasid. Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:49:58 πμ

ΔΕ πειραζει, ΑΣ πάει "στράφι"/άκλαφτο άλλο 1 post,

όπως όσα έχω γράψει ως τώρα πχ το ότι το ΑΣΕΠ θα ελέγξει ΚΑΙ τις προυπηρεσίες (πως; .. ΟΚ!! )
και ότι ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ "μαζικός" διορισμός ΔΕ πρόκειται να γινει ως το 2023 (Άλλωστε πότε απωλέσε ο "αναπαραγόμενος και αναπαράγοντας" το σύστημα έλληνας και μάλιστα εκπαιδευτικός {το μονο προσόν που πρέπει να'χει το υπογεγραμμένο παραπάνω ασχέτως χαρτούρας πτυχίων} το ελπίζω/επαφίω σε "άλλους" ως τον "θανατο" ; )

"Η ελπίδα μου είναι και πραγματικότητα": Εξ'ου και όσα εεεεερχονται._

ΚΑΙ ΔΕ ΤΟ ΛΕΩ ΓΙΑ ΣΕΝΑ:

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:55:16 πμ

Κ γω ετσι νομιζω , συμφωνω δλδ μαζι σας.Αλλα ουτε τα 12,5 μορια που δινει στο βαθμο πτυχιο 5 εχουν νοημα αφου τα εχουν ολοι, αλλα τα δινει ομως!

Πώς θα "υποβαθμίζονταν" τα ακαδημαϊκά (ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ) προκειμένου να έχει μεγαλύτερη σημασία η προϋπηρεσία στο αφηγημα 120-120, ΑΝ δεν είχαν ΟΛΟΙ τα 12,5 μόρια του πτυχίου;

Επίσης, μήπως τα απαραίτητα προσόντα (πχ ειδικής) δεν είναι και μοριοδοτούμενα κριτήρια;

(https://i.ibb.co/MfnR0Kb/Eid20191.jpg)

Λέω τωωρα, αλλά συνεχίζουμε ακάθεκτοι:

"Η ελπιδα μας είναι και πραγματικότητα" και κανείς δε δικαιούται να μας το στερήσει αυτό ως το "θάνατο":
Προκειμένου να το αναπαράγουμε (και νομιμοποιήσουμε) και στα παιδιά μας (που κάποιοι εδώ θέλουν ως μόνο προσόν διορισμού!!! ) και στους μαθητές μας.
ΚΑΙ να μην αλλάξουμε ποτέ νοοτροπία (Απαιτώντας : "Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη"), αλλά ποιός ξέρει τι κρύβει από "πίσω" (πχ το "συναφές" σε 2ο πτυχίο που "απαιτούν" άλλοι, πχ με 2η ετή επέκταση 1ου βασικού πτυχίου πχ Ιστορικό και Αρχαιολογικό), λες και το Φυσικό και Νοσηλευτική δε χρησιμεύει πουθενά !!!


ΔΕ "πάμε καθόλου καλά", αλλά:
Συνεχίζουμε παρακάτω:

ΝΑΙ, ΝΑΙ: Και διορισμοι θα γίνουν
Και βγήκαμε απ'τα μνημόνια!!!

ΔΕ θ'αλλάξουμε ποτέ: ΚΑΙ ως έλληνες και ως δάσκαλοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:10:15 πμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:49:58 πμ

ΔΕ πειραζει, ΑΣ πάει "στράφι"/άκλαφτο άλλο 1 post,

όπως όσα έχω γράψει ως τώρα πχ το ότι το ΑΣΕΠ θα ελέγξει ΚΑΙ τις προυπηρεσίες (πως; .. ΟΚ!! )
και ότι ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ "μαζικός" διορισμός ΔΕ πρόκειται να γινει ως το 2023 (Άλλωστε πότε απωλέσε ο "αναπαραγόμενος και αναπαράγοντας" το σύστημα έλληνας και μάλιστα εκπαιδευτικός {το μονο προσόν που πρέπει να'χει το υπογεγραμμένο παραπάνω ασχέτως χαρτούρας πτυχίων} το ελπίζω/επαφίω σε "άλλους" ως τον "θανατο" ; )

"Η ελπίδα μου είναι και πραγματικότητα": Εξ'ου και όσα εεεεερχονται._

ΚΑΙ ΔΕ ΤΟ ΛΕΩ ΓΙΑ ΣΕΝΑ:
Πώς θα "υποβαθμίζονταν" τα ακαδημαϊκά (ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ) προκειμένου να έχει μεγαλύτερη σημασία η προϋπηρεσία στο αφηγημα 120-120, ΑΝ δεν είχαν ΟΛΟΙ τα 12,5 μόρια του πτυχίου;

Επίσης, μήπως τα απαραίτητα προσόντα (πχ ειδικής) δεν είναι και μοριοδοτούμενα κριτήρια;

(https://i.ibb.co/MfnR0Kb/Eid20191.jpg)

Λέω τωωρα, αλλά συνεχίζουμε ακάθεκτοι:

"Η ελπιδα μας είναι και πραγματικότητα" και κανείς δε δικαιούται να μας το στερήσει αυτό ως το "θάνατο":
Προκειμένου να το αναπαράγουμε (και νομιμοποιήσουμε) και στα παιδιά μας (που κάποιοι εδώ θέλουν ως μόνο προσόν διορισμού!!! ) και στους μαθητές μας.
ΚΑΙ να μην αλλάξουμε ποτέ νοοτροπία (Απαιτώντας : "Ήταν δίκαιο και έγινε πράξη"), αλλά ποιός ξέρει τι κρύβει από "πίσω" (πχ το "συναφές" σε 2ο πτυχίο που "απαιτούν" άλλοι, πχ με 2η ετή επέκταση 1ου βασικού πτυχίου πχ Ιστορικό και Αρχαιολογικό), λες και το Φυσικό και Νοσηλευτική δε χρησιμεύει πουθενά !!!


ΔΕ "πάμε καθόλου καλά", αλλά:
Συνεχίζουμε παρακάτω:

ΝΑΙ, ΝΑΙ: Και διορισμοι θα γίνουν
Και βγήκαμε απ'τα μνημόνια!!!

ΔΕ θ'αλλάξουμε ποτέ: ΚΑΙ ως έλληνες και ως δάσκαλοι.

1. Έχω κάνει αιτήσεις σε 2 διαγωνισμούς του δημοσίου και κατέθεσα την προϋπηρεσία μου η οποία ελέγχθηκε από τον ΑΣΕΠ. Κάποιοι συνάδελφοι έχουν διοριστεί με αυτή. Δεν υπάρχει παράνομη προϋπηρεσία. Ξεκόλλα...
2. Κάποιος σου λέει θα κάνω διορισμούς και προχωράει κάποιες διαδικασίες. Δύσκολα τον πιστεύεις. Συμφωνώ. Κάποιος σου λέει δε θα κάνω διορισμούς. Ποιον προτιμάς...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:50:08 πμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:49:58 πμ

ΔΕ πειραζει, ΑΣ πάει "στράφι"/άκλαφτο άλλο 1 post,

όπως όσα έχω γράψει ως τώρα πχ το ότι το ΑΣΕΠ θα ελέγξει ΚΑΙ τις προυπηρεσίες (πως; .. ΟΚ!! )
και ότι ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ "μαζικός" διορισμός ΔΕ πρόκειται να γινει ως το 2023 (Άλλωστε πότε απωλέσε ο "αναπαραγόμενος και αναπαράγοντας" το σύστημα έλληνας και μάλιστα εκπαιδευτικός {το μονο προσόν που πρέπει να'χει το υπογεγραμμένο παραπάνω ασχέτως χαρτούρας πτυχίων} το ελπίζω/επαφίω σε "άλλους" ως τον "θανατο" ; )

"Η ελπίδα μου είναι και πραγματικότητα": Εξ'ου και όσα εεεεερχονται._

ΚΑΙ ΔΕ ΤΟ ΛΕΩ ΓΙΑ ΣΕΝΑ:
Πώς θα "υποβαθμίζονταν" τα ακαδημαϊκά (ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ) προκειμένου να έχει μεγαλύτερη σημασία η προϋπηρεσία στο αφηγημα 120-120, ΑΝ δεν είχαν ΟΛΟΙ τα 12,5 μόρια του πτυχίου;

Επίσης, μήπως τα απαραίτητα προσόντα (πχ ειδικής) δεν είναι και μοριοδοτούμενα κριτήρια;

Αυτο λεω κ γω....παρατηρείται σε αυτο το νομο μεχρι στιγμης το παραδοξο να μοριοδοτουνται ξανα προσοντα που ειναι απαραιτητα για  διορισμο, πως ο βαθμος πτυχιου 5 και οι τιτλοι ειδικης αγωγης. Κ σκεφτομαι κ γω τωρα (με βαση τη λογικη του Υπουργειου μιλαω παντα την οποια δεν πολυκαταλαβαινω για ειμαι ειλικρινης) δεν θα επρεπε κ οι ξενογλωσσοι να παιρνουν τα μορια της γλωσσας που διδασκουν κ οι πληροφορικοι της πληροφορικης?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:32:45 πμ

https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/3.html?fbclid=IwAR1uI4MCTj_W4M-A7b95cDYHr0ccAslSvW4m6O0HWWy2VgsHGaOrvA8L0Q0

Άραγε θα παγώσουν όλοι οι διορισμοί; ΚΑΙ ειδικής;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:33:21 πμ

https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/3.html?fbclid=IwAR3O8W2eXjVUCHCEHgNYdd7HM3s4nLFOCaNFwZPxCRSCOYPE4oT-d6dBdjs
Eπηρεαζει τους νεους πινακες ειδικης? διοτι γενικη σιγουρα δεν προλαβαινουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:34:16 πμ

Παράθεση από: lilium1987 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:32:45 πμ

https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/3.html?fbclid=IwAR1uI4MCTj_W4M-A7b95cDYHr0ccAslSvW4m6O0HWWy2VgsHGaOrvA8L0Q0

Άραγε θα παγώσουν όλοι οι διορισμοί; ΚΑΙ ειδικής;

Στον υπολογιστη μου εισαι χαχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lilium1990 στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:14:21 πμ

xaxa!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leslim στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:45:49 πμ

Με όλο το θάρρος... υπάρχει κάποιος συνάδελφος που θα μπορούσε να κάνει τον κόπο να φτιάξει και τον πίνακα Φυσικών (ΠΕ04.01), με καθαρή προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου, να δούμε πάνω κάτω τι συμβαίνει; Ευχαριστώ εκ των προτέρων....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:42:16 μμ

Παράθεση από: leslim στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:45:49 πμ

Με όλο το θάρρος... υπάρχει κάποιος συνάδελφος που θα μπορούσε να κάνει τον κόπο να φτιάξει και τον πίνακα Φυσικών (ΠΕ04.01), με καθαρή προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου, να δούμε πάνω κάτω τι συμβαίνει; Ευχαριστώ εκ των προτέρων....

Προβλεψη με προσέγγιση για ΠΕ04.01. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.


Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/open?id=1_xj-bZSgBsYyxvPKxuS6YUd6rYQdmakw (https://drive.google.com/open?id=1_xj-bZSgBsYyxvPKxuS6YUd6rYQdmakw)


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/open?id=1U-SGBTtDEjtIrPGPVZDZlnbGgbQPrmIW (https://drive.google.com/open?id=1U-SGBTtDEjtIrPGPVZDZlnbGgbQPrmIW)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: leslim στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:01:52 μμ

Χίλια ευχαριστώ!!!!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 21, 2019, 01:53:27 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:33:21 πμ

https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/3.html?fbclid=IwAR3O8W2eXjVUCHCEHgNYdd7HM3s4nLFOCaNFwZPxCRSCOYPE4oT-d6dBdjs
Eπηρεαζει τους νεους πινακες ειδικης? διοτι γενικη σιγουρα δεν προλαβαινουν

Αν όντως ισχύσει αυτό κ για την εκπαίδευση..θεωρώ πως μέχρι τέλη Μαρτίου..Δεν υπάρχει περίπτωση να βγουν οριστικοι πίνακες. Είναι ήδη 21 Γενάρη και δεν έχει βγει Φεκ.

Αν υποθέσουμε πως σε μια βδομάδα θα βγει το φεκ. Τοτε λογικα η προκήρυξη του ΑΣΕΠ δεν μπορεί να βγει  πριν τις 15-20 Φλεβάρη.βαλτε και 10 με 15 μέρες οι αιτήσεις..πάμε τέλη Φλεβάρη..
Άντε να δούμε πως θα πάει..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 02:07:15 μμ

Παράθεση από: Arieta στις Ιανουάριος 21, 2019, 12:51:00 πμ

Ναι δεν θα γινόταν κάποια διαφοροποίηση όντως.. Και γω συνήθως καταθέτω τα γαλλικά και τα γερμανικά σε προκυρηξεις.. Που να φανταζόμουν ότι θα τα κατέθετα κάποια στιγμή και για αναπληρώτρια.. Ούτε μεταφραστες να ήμασταν με 3 γλώσσες που ζητάνε από τους ξενογλωσσους για τα μάξιμουμ μόρια..

Δεν έχουμε όλοι Proficiency όμως! Να η διαφοροποίηση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιανουάριος 21, 2019, 02:14:10 μμ

Παντως αυτη την νοοτροπια που εχουν καποιοι εδω μεσα ,οτι ντε και καλα οποια εκανε μεταπτυχιακο ηταν και η Μεσσαλινα ταυτοχρονα με τους πολλους εραστες , δεν το καταλαβαινω . Καταλαβαινω το ....οσα δεν πιανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pupsi στις Ιανουάριος 21, 2019, 02:55:57 μμ

Παράθεση από: Κιρκη στις Ιανουάριος 21, 2019, 02:14:10 μμ

Παντως αυτη την νοοτροπια που εχουν καποιοι εδω μεσα ,οτι ντε και καλα οποια εκανε μεταπτυχιακο ηταν και η Μεσσαλινα ταυτοχρονα με τους πολλους εραστες , δεν το καταλαβαινω . Καταλαβαινω το ....οσα δεν πιανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια .

Πάντως στο πανεπιστήμιο περιφέρειας που αναφέρθηκε συμβαίνουν πολλά περίεργα... Έστω και μία θέση να δόθηκε έτσι...είναι απαράδεκτο το λιγότερο.... Δες αν θες πως με τα χρόνια έχει αλλάξει ο τρόπος εισαγωγής!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:03:45 μμ

Παράθεση από: spirosΠΕ06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 02:07:15 μμ

Δεν έχουμε όλοι Proficiency όμως! Να η διαφοροποίηση!

Καταλαβαίνεις τι λες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:05:36 μμ

Το νέο σύστημα πως επηρεάζει τους νέους φιλολογους χωρίς προϋπηρεσία και μόρια και με μεταπτυχιακό και σεμινάριο στην ειδική;; Τι αλλάζει;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:13:43 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:03:45 μμ

Καταλαβαίνεις τι λες?

Αντε ντε? !!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:14:45 μμ

Παράθεση από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:03:45 μμ

Καταλαβαίνεις τι λες?

Πολύ καλά ευχαριστώ! Γνωρίζω ότι θεωρείται τυπικό προσόν. Απλά πέρα από το πτυχίο Αγγλικής, υπάρχουν διαβαθμίσεις στα πτυχία αγγλικών που διαθέτουμε! Αυτό!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Spiros06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:16:54 μμ

Και τελοσπάντων ας μη διαφωνήσουμε γι'αυτό!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:19:07 μμ

Εννοείται ότι θα διαφωνήσουμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dimitris1979 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:37:43 μμ

Καλησπέρα! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Εγώ πτυχίο 5 έτους φοίτησης. Πλέον αναγνωρίζεται ο 5ος χρόνος ως μάστερ. Στους νέους πίνακες θα αναγνωριστεί ως μεταπτυχιακό για να πάρει 20 μόρια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:46:13 μμ

Κανονικά ναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:47:53 μμ

Παράθεση από: Dimitris1979 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:37:43 μμ

Καλησπέρα! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Εγώ πτυχίο 5 έτους φοίτησης. Πλέον αναγνωρίζεται ο 5ος χρόνος ως μάστερ. Στους νέους πίνακες θα αναγνωριστεί ως μεταπτυχιακό για να πάρει 20 μόρια;

Δεν νομίζω...αν είναι έτσι όλοι του Πολυτεχνείου και της Γεωπονίας και κάποιων άλλων 5ετών σχολών έχουν εξ ορισμού μάστερ...δεν νομίζω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: werm στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:51:50 μμ

Πριν λιγους μηνες το υππεθ εβγαλε αποφαση οτι πιανεται ως μεταπτυχιακο. Εκκρεμουσαν καποια πανεπιστημια της περιφερειας οπως της Θεσσαλιας.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:52:26 μμ

Αφού είναι αναγνωρισμένα ως integrated masters γιατί να μη δίνουν και τα μόρια του μεταπτυχιακού? To σωστό αυτό είναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mixroula στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:59:16 μμ

Παράθεση από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:05:36 μμ

Το νέο σύστημα πως επηρεάζει τους νέους φιλολογους χωρίς προϋπηρεσία και μόρια και με μεταπτυχιακό και σεμινάριο στην ειδική;; Τι αλλάζει;;

ανακατάταξη στους πίνακες αναπληρωτών, εάν κάποιος έχει 2ο μεταπτυχιακό και σεμινάριο θα ανέβει πάνω απο αυτόν που έχει μόνο μεταπτυχιακό χωρίς προϋπηρεσία (ή με ελάχιστη προϋπηρεσία). 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 04:01:28 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:33:21 πμ

https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/01/3.html?fbclid=IwAR3O8W2eXjVUCHCEHgNYdd7HM3s4nLFOCaNFwZPxCRSCOYPE4oT-d6dBdjs
Eπηρεαζει τους νεους πινακες ειδικης? διοτι γενικη σιγουρα δεν προλαβαινουν

H 3κ αφορά προσλήψεις σε δήμους, γι'αυτό παγώνουν πριν τις αυτοδιοικητικές

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: lzdg στις Ιανουάριος 21, 2019, 04:14:24 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:47:53 μμ

Δεν νομίζω...αν είναι έτσι όλοι του Πολυτεχνείου και της Γεωπονίας και κάποιων άλλων 5ετών σχολών έχουν εξ ορισμού μάστερ...δεν νομίζω

Εγώ νομίζω το αντίθετο. Από τη στιγμή που έχει βγει ΦΕΚ για αυτή την ισοδυναμία, το λογικό δεν είναι να μετράει κανονικά ως μεταπτυχιακό οποιοδήποτε τέτοιο πτυχίο που έχει ΦΕΚ; Βέβαια στην Ελλάδα ζούμε όπου η λογική παρακάμπτεται συνεχώς και ποτέ δεν ξέρεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dora22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 04:28:51 μμ

Υπάρχει πίνακας Χημικων (ΠΕ04.02), με καθαρή προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου, να δούμε πάνω κάτω τι συμβαίνει; Ευχαριστώ....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:07:36 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 18, 2019, 02:26:24 μμ

Εχει καταργηθει η ανανεωση εδω κ.μερικα χρονια

Τα ecdl θέλουν μετάφραση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ekalaitz στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:08:57 μμ

Παράθεση από: dora22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 04:28:51 μμ

Υπάρχει πίνακας Χημικων (ΠΕ04.02), με καθαρή προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου, να δούμε πάνω κάτω τι συμβαίνει; Ευχαριστώ....

Προβλεψη με προσέγγιση για ΠΕ04.02. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.


Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/open?id=1NtJzPMS91PoNydOm5xxvSnwp0DXhl-EB


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/open?id=1LTFe5tRqdMYnOjkEmAgT1mUH1gTleUj_

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:15:01 μμ

Πάντως, σύμφωνα με τις πληροφορίες που έρχονται στο προσκήνιο καθημερινά φαίνεται ότι το υπουργείο επιθυμεί να έχει έτοιμους τους οριστικούς πίνακες γενικής μέσα στο καλοκαίρι ώστε μετά από την έκδοσή τους να κληθούν - με σχετική υπουργική απόφαση - οι υποψήφιοι να κάνουν αίτηση για μονιμοποίηση. Αυτό σημαίνει ότι το ΑΣΕΠ θα πρέπει μέχρι τις 15/7/2019 (σύμφωνα με το νομοσχέδιο) να έχει έτοιμους τους οριστικούς πίνακες γενικής για να μπορεί να ακολουθήσει η υπουργική απόφαση. Για να δούμε, θα τηρηθεί αυτό το χρονοδιάγραμμα, δεδομένης της "πυκνής" επικαιρότητας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:17:05 μμ

Παράθεση από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:07:36 μμ

Τα ecdl θέλουν μετάφραση;

Στα ελληνικά δεν είναι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:35:43 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 18, 2019, 08:32:44 μμ

Οτι συστημα και να συζηταμε εδω μεσα το προβλημα ειναι στην φωτογραφια ...παρακατω..σκεφτειτε ποσοι μπαινετε στο καδρο...Την επομενη δεκαετια υπολογιζεται θα χαθει ενα 20% του μαθητικου δυναμικου...

ΥΓ.Προφανως για αυτο δεν φταιει το Γυναικειο φυλο μονο... ;D

(http://i67.tinypic.com/2w3q8uc.jpg)

Αν καταφέρνεις να έχεις και τον σκύλο, πάλι καλά...
Όταν πρέπει να παρουσιαστείς μέσα σε δύο ημέρες από την πρόσκληση, στην Ορεστιάδα τη μία χρονιά, στη Ρόδο την άλλη, στην Έδεσσα την παράλλη και στη Λέρο την επόμενη ... 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pp1970 στις Ιανουάριος 21, 2019, 06:22:15 μμ

Στους εκκαθαρισμένους πίνακες που εμφανίζονται υπάρχουν συνάδελφοι με ιδιωτικη προυπηρεσία που δεν έχουν συμπληρώσει 2 χρόνια αναπλήρωσης. Αυτοί θα είναι εκτός.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 21, 2019, 06:35:20 μμ

Παράθεση από: Dimitris1979 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:37:43 μμ

Καλησπέρα! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Εγώ πτυχίο 5 έτους φοίτησης. Πλέον αναγνωρίζεται ο 5ος χρόνος ως μάστερ. Στους νέους πίνακες θα αναγνωριστεί ως μεταπτυχιακό για να πάρει 20 μόρια;

Σίγουρη απάντηση δε μπορώ να σου δώσω αλλά λογικά ναι πρέπει να παίρνεις 20 μόρια ως μεταπτυχιακό. Ας μην ξεχνάμε ότι θα προσμετράνε και μη συναφή μεταπτυχιακά οπότε θα πρέπει να μετράνε και τα συναφέστατα με το αντικείμενο integrated masters. Μισθολογικά πάντως δε κερδίζεις κάτι, αν δε παίρνεις και μόρια τι σόι μεταπτυχιακό θα είναι;
Πράγματι όπως είπε και ένας συνάδελφος "Πριν λίγους μήνες το υππεθ έβγαλε απόφαση ότι πιάνεται ως μεταπτυχιακό." Αν δε το μοριοδοτήσουν σκοπεύω να κάνω προσφυγή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dora22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:06:47 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:15:01 μμ

Πάντως, σύμφωνα με τις πληροφορίες που έρχονται στο προσκήνιο καθημερινά φαίνεται ότι το υπουργείο επιθυμεί να έχει έτοιμους τους οριστικούς πίνακες γενικής μέσα στο καλοκαίρι ώστε μετά από την έκδοσή τους να κληθούν - με σχετική υπουργική απόφαση - οι υποψήφιοι να κάνουν αίτηση για μονιμοποίηση. Αυτό σημαίνει ότι το ΑΣΕΠ θα πρέπει μέχρι τις 15/7/2019 (σύμφωνα με το νομοσχέδιο) να έχει έτοιμους τους οριστικούς πίνακες γενικής για να μπορεί να ακολουθήσει η υπουργική απόφαση. Για να δούμε, θα τηρηθεί αυτό το χρονοδιάγραμμα, δεδομένης της "πυκνής" επικαιρότητας;

Σε καποιους υπαρχουν δυσπροσιτα μέσα στον πινακα....αυτο βλεπω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: IoannisDr στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:15:13 μμ

Παράθεση από: ElisaPDE στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:05:36 μμ

Το νέο σύστημα πως επηρεάζει τους νέους φιλολογους χωρίς προϋπηρεσία και μόρια και με μεταπτυχιακό και σεμινάριο στην ειδική;; Τι αλλάζει;;

Παράθεση από: mixroula στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:59:16 μμ

ανακατάταξη στους πίνακες αναπληρωτών, εάν κάποιος έχει 2ο μεταπτυχιακό και σεμινάριο θα ανέβει πάνω απο αυτόν που έχει μόνο μεταπτυχιακό χωρίς προϋπηρεσία (ή με ελάχιστη προϋπηρεσία).

συν αυτούς της γενικής με μάστερ που θα μεταφέρουν όλη την προυπηρεσία τους στην ειδική!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:18:45 μμ

Tωρα που κοπασε ο θορυβος ολοι πλεον συμφωνουν στο δικαιο του νομου για τη μονιμοποιηση των πλεον αξιων της εκπαιδευσης που τα χρονια της κρισης κρατησαν τα σχολεια ανοιχτα.Για τους νεους πτυχιουχους καθως και για τις μικρες η μεσαιες προυπηρεσιες ευχομαι πολυ συντομα εναν Γραπτο ΑΣΕΠ για να ξεκαθαρισει το τοπιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:27:37 μμ

Παράθεση από: xandra στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:58:06 μμ

Το ετήσιο πρόγραμμα εππαικ της ΑΣΠΑΙΤΕ μοριοδοτείται με 2 μόρια ; γιατι δεν μετρά πουθενα αλλού..

Στο σχέδιο νόμου έγραφε :
"... Οι υποψήφιοι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιημένη παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων υποψηφιότητας προτάσσονται των υποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πίνακες κατάταξης."

Άλλαξε αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:33:09 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:18:45 μμ

Tωρα που κοπασε ο θορυβος ολοι πλεον συμφωνουν στο δικαιο του νομου για τη μονιμοποιηση των πλεον αξιων της εκπαιδευσης που τα χρονια της κρισης κρατησαν τα σχολεια ανοιχτα.Για τους νεους πτυχιουχους καθως και για τις μικρες η μεσαιες προυπηρεσιες ευχομαι πολυ συντομα εναν Γραπτο ΑΣΕΠ για να ξεκαθαρισει το τοπιο.

Όλοι;;; Υπάρχουν πάρα πολλοί που διαφωνούν (δες τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης στο θέμα αυτό).

Οι άξιοι της εκπαίδευσης που είχαν πετύχει στον προηγούμενο ΑΣΕΠ ήταν πρόθυμοι να κρατήσουν τα σχολεία ανοιχτά,
για να μην "θυσιάζεστε" εσείς, αλλά δεν τους προσλάμβαναν για να οργώσουν την Ελλάδα και να καλύψουν τις ανάγκες!
Για αυτό μπόρεσες να μαζέψεις προϋπηρεσία τα τελευταία χρόνια και τώρα έχεις αξιώσεις...

Ο Θόρυβος δεν κόπασε. Όπως έπεσε βαριά στα στομάχια κάποιων η 527 όταν δημοσιεύθηκε, έτσι θα έρθουν με πάταγο
οι επόμενες αποφάσεις του ΣτΕ να εκπλήξουν πολλούς και να διορθώσουν τα κακώς κείμενα στην εκπαίδευση!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:38:42 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 19, 2019, 04:46:35 μμ

Συνάδελφοι,από που προκύπτει όλη η αγωνία σας;μην άγχεστε..το χρονοδιάγραμμα μια χαρά θα ακολουθηθεί και όλα θα γίνουν όπως έχει προβλεφθεί (Εξάλλου, για όσους δουλεύουμε όλα αυτά τα χρόνια, όλα είναι περασμένα στον opsyd).

Μεταπτυχιακά, διδακτορικά, 2ο πτυχίο, χρήση Η/Υ, ξένες γλώσσες ... ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:39:34 μμ

Για ειδικη το ΣτΕ δεν μπορει να κανει τιποτα...Ολα νομιμα ειναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:40:59 μμ

Παράθεση από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:33:09 μμ

Όλοι;;; Υπάρχουν πάρα πολλοί που διαφωνούν (δες τα αποτελέσματα της δημοσκόπησης στο θέμα αυτό).

Οι άξιοι της εκπαίδευσης που είχαν πετύχει στον προηγούμενο ΑΣΕΠ ήταν πρόθυμοι να κρατήσουν τα σχολεία ανοιχτά,
για να μην "θυσιάζεστε" εσείς, αλλά δεν τους προσλάμβαναν για να οργώσουν την Ελλάδα και να καλύψουν τις ανάγκες!
Για αυτό μπόρεσες να μαζέψεις προϋπηρεσία τα τελευταία χρόνια και τώρα έχεις αξιώσεις...

Ο Θόρυβος δεν κόπασε. Όπως έπεσε βαριά στα στομάχια κάποιων η 527 όταν δημοσιεύθηκε, έτσι θα έρθουν με πάταγο
οι επόμενες αποφάσεις του ΣτΕ να εκπλήξουν πολλούς και να διορθώσουν τα κακώς κείμενα στην εκπαίδευση!

Αυτο που σιγουρα θα πρεπει να γινει ειναι η αξιολογηση των μονιμων και το ξεσκαρταρισμα καθως πολλοι απο αυτους προσληφθηκαν με αντισυνταγματικους οπως αποδειχτηκε νομους.Οι αναπληρωτες καλυπταμε παγιες και διαρκεις αναγκες.Δεν ανηκαμε ουτε στο 40% ουτε στο 24+Ασεπ.Καλυπταμε τις αναγκες τις υπηρεσιες οταν μας καλουσε βασει νομου,νομιμοτατα.Με βαση την 527 θα επρεπε να απολυθουν 40% κΑΙ 24ΜΗΝΟ..Αυτο δεν εγινε οποτε κ εμειε κινηθηκαμε βασει νομου και τον Αυγουστο ερχεται ο δικαιοτατος διορισμος μας ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:41:48 μμ

Εαν ειναι νομιμα δεν εχετε κανενα λογο να ανησυχειτε για το ΣτΕ... 8)
Βεβαια οταν λες για την ειδικη ειναι νομιμα να υποθεσω οτι για την Γενικη δεν ειναι ?

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:39:34 μμ

Για ειδικη το ΣτΕ δεν μπορει να κανει τιποτα...Ολα νομιμα ειναι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:51:12 μμ

Ισως τον Αυγουστο του 2035 ναι...μαλλον δεν ακουσες κατι για τις προσφυγες και τα ασφαλιστικα μετρα που ετοιμαζονται...Το μονο σιγουρο ειναι οτι ο νομος του Γαβρογλου δεν θα εφαρμοστει ποτε... 8)

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:40:59 μμ

...και τον Αυγουστο ερχεται ο δικαιοτατος διορισμος μας ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:53:27 μμ

Θα καταπεσουν..Ο νομος εχει το οκ του ΣΤΕ... ;) ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:54:58 μμ

Παράθεση από: neve στις Ιανουάριος 19, 2019, 08:04:35 μμ

"Ως δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ ή ως δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών νοείται το πτυχίο ή ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών αντίστοιχα, ο οποίος δεν αποτελεί τυπικό προσόν διορισμού."

τι σημαίνει αυτό;
Συγκεκριμένα, αν κάποιος είναι πε70,50 (δηλαδή είναι απόφοιτος ΠΤΔΕ με μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής) κι έχει βγάλει ως δεύτερη σχολή το ΠΤΕΑ της κατεύθυνσης των δασκάλων (πε71),το δεύτερο πτυχίο που έχει δε θα μετρήσει;

Θα μετρήσει αν κατατεθεί σαν δεύτερο πτυχίο.
Δε θα "διπλομετρήσει" π.χ. δε θα μετρήσει και ως δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ αν το έχει δηλώσει ως βασικό τίτλο σπουδών=τυπικό προσόν διορισμού.

Στο παράδειγμα που αναφέρεις χρειάζεται προσοχή ως προς το ποιός τίτλος θα δηλωθεί σαν τυπικό προσόν διορισμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:01:15 μμ

Παράθεση από: dora22 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:06:47 μμ

Σε καποιους υπαρχουν δυσπροσιτα μέσα στον πινακα....αυτο βλεπω

Τι εννοείς;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Lasid στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:03:43 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:40:59 μμ

Αυτο που σιγουρα θα πρεπει να γινει ειναι η αξιολογηση των μονιμων και το ξεσκαρταρισμα καθως πολλοι απο αυτους προσληφθηκαν με αντισυνταγματικους οπως αποδειχτηκε νομους.Οι αναπληρωτες καλυπταμε παγιες και διαρκεις αναγκες.Δεν ανηκαμε ουτε στο 40% ουτε στο 24+Ασεπ.Καλυπταμε τις αναγκες τις υπηρεσιες οταν μας καλουσε βασει νομου,νομιμοτατα.Με βαση την 527 θα επρεπε να απολυθουν 40% κΑΙ 24ΜΗΝΟ..Αυτο δεν εγινε οποτε κ εμειε κινηθηκαμε βασει νομου και τον Αυγουστο ερχεται ο δικαιοτατος διορισμος μας ;) ;) ;)

Όσοι συνάδελφοι διορίστηκαν με προϋπηρεσία, δεν μπορούν να απολυθούν γιατί κι αυτοί κλήθηκαν για διορισμό βάσει νόμου.
Όμως, το ΣτΕ αποφάσισε ότι η προϋπηρεσία δεν αποτελεί βασικό κριτήριο διορισμού, γιατί δεν ήταν υπό τον έλεγχο του ΑΣΕΠ.
Το αν θα σταθεί ο νέος νόμος συνταγματικά θα φανεί από τις αποφάσεις που θα έρθουν από τις προσφυγές πολλών μερών...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Dimitris1979 στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:05:00 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 21, 2019, 06:35:20 μμ

Σίγουρη απάντηση δε μπορώ να σου δώσω αλλά λογικά ναι πρέπει να παίρνεις 20 μόρια ως μεταπτυχιακό. Ας μην ξεχνάμε ότι θα προσμετράνε και μη συναφή μεταπτυχιακά οπότε θα πρέπει να μετράνε και τα συναφέστατα με το αντικείμενο integrated masters. Μισθολογικά πάντως δε κερδίζεις κάτι, αν δε παίρνεις και μόρια τι σόι μεταπτυχιακό θα είναι;
Πράγματι όπως είπε και ένας συνάδελφος "Πριν λίγους μήνες το υππεθ έβγαλε απόφαση ότι πιάνεται ως μεταπτυχιακό." Αν δε το μοριοδοτήσουν σκοπεύω να κάνω προσφυγή.

Κι εγώ έτσι πιστεύω...άλλιως γιατι να θεωρείται μάστερ. Απλά για τον τίτλο; Οφείλουν να το αναγνωρίσουν. Θα το ψάξω κι εγώ. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:07:39 μμ

...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:24:50 μμ

Παράθεση από: pp1970 στις Ιανουάριος 19, 2019, 10:13:42 μμ

Κανεις λαθος

Κι εγώ μπερδεύτηκα...
αλλά εννοεί "στη γενική δεν έχουν τίποτα πάρα την προϋπηρεσία και το πτυχίο!" περασμένα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alithia στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:31:35 μμ

Παράθεση από: ekalaitz στις Ιανουάριος 21, 2019, 05:08:57 μμ

Προβλεψη με προσέγγιση για ΠΕ04.02. (Μόνο πραγματική προϋπηρεσία και βαθμός πτυχίου). Ούτε παιδιά, ούτε ειδικές κατηγορίες ούτε ξένες γλώσσες ούτε μεταπτυχιακά και σεμινάρια.


Με τη νέα σειρά στον πίνακα
https://drive.google.com/open?id=1NtJzPMS91PoNydOm5xxvSnwp0DXhl-EB
Συνάδελφε θα μπορούσες να φτιάξεις κι έναν πίνακα Θεολόγων (ΠΕ01), με καθαρή προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου, για να δούμε πάνω κάτω πού βρισκόμαστε; Ευχαριστώ πολύ!!!


και αλφαβητικά
https://drive.google.com/open?id=1LTFe5tRqdMYnOjkEmAgT1mUH1gTleUj_

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: joannabear στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:33:10 μμ

Καλησπέρα, συνάδελφοι!

Θα μπορούσε κάποιος να μου πει αν υπάρχει κάποιος ενδεικτικός πίνακας μοριοδότησης σαν αυτόν των ΠΕ04, αλλά για ΠΕ06;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:04:01 μμ

Παράθεση από: joannabear στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:33:10 μμ

Καλησπέρα, συνάδελφοι!

Θα μπορούσε κάποιος να μου πει αν υπάρχει κάποιος ενδεικτικός πίνακας μοριοδότησης σαν αυτόν των ΠΕ04, αλλά για ΠΕ06;

Σελιδα 766

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: joannabear στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:06:09 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:04:01 μμ

Σελιδα 766

Ευχαριστώ πολύ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:32:14 μμ

Παράθεση από: Dimitris1979 στις Ιανουάριος 21, 2019, 03:37:43 μμ

Καλησπέρα! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Εγώ πτυχίο 5 έτους φοίτησης. Πλέον αναγνωρίζεται ο 5ος χρόνος ως μάστερ. Στους νέους πίνακες θα αναγνωριστεί ως μεταπτυχιακό για να πάρει 20 μόρια;

μισθολογικά μόνο νομίζω , τραβηγμένο όμως και αυτό....και εμείς βγάλαμε εππαικ...
θα ήταν παράλογο να δίνει και 20ρι μόρια γιατι στις τεχνικές ειδικότητες θα σήμαινε πρόταξη πολυτεχνείου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: joannabear στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:46:22 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 08:50:08 πμ

Αυτο λεω κ γω....παρατηρείται σε αυτο το νομο μεχρι στιγμης το παραδοξο να μοριοδοτουνται ξανα προσοντα που ειναι απαραιτητα για  διορισμο, πως ο βαθμος πτυχιου 5 και οι τιτλοι ειδικης αγωγης. Κ σκεφτομαι κ γω τωρα (με βαση τη λογικη του Υπουργειου μιλαω παντα την οποια δεν πολυκαταλαβαινω για ειμαι ειλικρινης) δεν θα επρεπε κ οι ξενογλωσσοι να παιρνουν τα μορια της γλωσσας που διδασκουν κ οι πληροφορικοι της πληροφορικης?

Τη στιγμή που είναι αναπόσπαστο κομμάτι του πτυχίου μας η άριστη γνώση της Αγγλικής (για την ακρίβεια, θεωρείται μητρική, όπως ξέρετε), το θεωρώ λογικό να μη μοριοδοτείται ξεχωριστά.

Τώρα, δεν ξέρω αν είναι άδικο, ειδικά για όσους από μας δεν την έχουμε στην πραγματικότητα ως μητρική. Μεγάλη κουβέντα...

Πιστεύω πάντως, όπως είπαν και αρκετοί παραπάνω, ότι το Υπουργείο δεν θεωρεί την Αγγλική ξένη γλώσσα για μας, άρα και πρόσθετο asset προς μοριοδότηση. Aυτό έχει επισημανθεί κατά καιρούς άλλωστε από το Υπουργείο, είτε σε εγκυκλίους είτε σε προκηρύξεις είτε σε στατιστικές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:57:06 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 20, 2019, 01:17:52 πμ

Όχι, αλλα στην ειδική θα είναι λιγότερος κόσμος και θα είναι μια προκήρυξη για φέτος. Πιο νοικοκυρεμένα πράγματα. Της γενικής είναι ένα χάος. Ας πούμε, δε διευκρινίζει από ποια από τις δύο προκηρύξεις θα πάρει αναπληρωτές; Και γιατί καν  πρέπει να γίνουν δύο προκηρύξεις στη γενική;

"...δε διευκρινίζει από ποια από τις δύο προκηρύξεις θα πάρει αναπληρωτές..."

Έτσι είναι.

Ίσως "αύριο" κάνει τροπολογία  στην τροπολογία, σ΄αυτό ή και σε άλλα σημεία. (σε άλλο νόμο)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:21:46 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:32:14 μμ

μισθολογικά μόνο νομίζω , τραβηγμένο όμως και αυτό....και εμείς βγάλαμε εππαικ...
θα ήταν παράλογο να δίνει και 20ρι μόρια γιατι στις τεχνικές ειδικότητες θα σήμαινε πρόταξη πολυτεχνείου

Έχει αναγνωριστεί ως μεταπτυχιακό?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:30:35 μμ

Παράθεση από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:57:06 μμ

δε διευκρινίζει από ποια από τις δύο προκηρύξεις θα πάρει αναπληρωτές

Έτσι είναι.

Ίσως "αύριο" κάνει τροπολογία  στην τροπολογία, σ΄αυτό ή και σε άλλα σημεία. (σε άλλο νόμο)

Από τις πληροφορίες που υπάρχουν μέχρι στιγμής φαίνεται ότι πρώτα θα εκδόσει τους οριστικούς πίνακες το ΑΣΕΠ και στη συνέχεια θα υπάρξει υπουργική απόφαση με την οποία θα κληθούν οι υποψήφιοι να κάνουν αίτηση για μονιμοποίηση σε διαθέσιμες περιοχές. Λογικά με άλλη υπουργική απόφαση θα κληθούν όλοι να δηλώσουν περιοχές πρόσληψης για αναπληρωτές. Διαβάζοντας αυτές τις πληροφορίες, εγώ καταλαβαίνω ότι θα μας ζητήσουν να κάνουμε αιτήσεις για μόνιμους (γενική εκπαίδευση) και αναπληρωτές το καλοκαίρι. Παράλληλα, όμως, υπάρχει η "πυκνή" επικαιρότητα και όσα ακούγονται για πιθανές προσφυγές εναντίον του νέου συστήματος. Οψόμεθα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:39:09 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:32:14 μμ

μισθολογικά μόνο νομίζω , τραβηγμένο όμως και αυτό....και εμείς βγάλαμε εππαικ...
θα ήταν παράλογο να δίνει και 20ρι μόρια γιατι στις τεχνικές ειδικότητες θα σήμαινε πρόταξη πολυτεχνείου

Γενικά η λογική είναι ότι ένας τίτλος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως δύο διαφορετικοί για τον ίδιο λόγο. Δηλαδή το πτυχίο του Πολυτεχνείου είναι ένας από τους απαραίτητους τίτλους σπουδών για κάποιους κλάδους, χωρίς την κατοχή του οποίου δεν θα μπορούσε να κάνει αίτηση κάποιος. Ο ίδιος τίτλος λοιπόν δεν μπορεί να μετρήσει και ως κάτι άλλο και να δώσει διπλά μόρια, δηλαδή και τα μόρια του πτυχίου και τα μόρια του μεταπτυχιακού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:06:16 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:39:09 μμ

Γενικά η λογική είναι ότι ένας τίτλος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως δύο διαφορετικοί για τον ίδιο λόγο. Δηλαδή το πτυχίο του Πολυτεχνείου είναι ένας από τους απαραίτητους τίτλους σπουδών για κάποιους κλάδους, χωρίς την κατοχή του οποίου δεν θα μπορούσε να κάνει αίτηση κάποιος. Ο ίδιος τίτλος λοιπόν δεν μπορεί να μετρήσει και ως κάτι άλλο και να δώσει διπλά μόρια, δηλαδή και τα μόρια του πτυχίου και τα μόρια του μεταπτυχιακού.

Ο ίδιος ο νόμος του Υπουργείου αναιρεί αυτό που λες, αφού το βασικό πτυχίο των ΠΕ71 τους δίνει και τα μόρια του πτυχίου (x2,5) και επιπλέον 20 μόρια, όσο το μεταπτυχιακό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:10:49 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:32:14 μμ

μισθολογικά μόνο νομίζω , τραβηγμένο όμως και αυτό....και εμείς βγάλαμε εππαικ...
θα ήταν παράλογο να δίνει και 20ρι μόρια γιατι στις τεχνικές ειδικότητες θα σήμαινε πρόταξη πολυτεχνείου

    εππαικ της ΑΣΠΑΙΤΕ

Στο σχέδιο νόμου έγραφε :
"... Οι υποψήφιοι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιημένη παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων υποψηφιότητας προτάσσονται των υποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πίνακες κατάταξης."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:21:00 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:32:14 μμ

μισθολογικά μόνο νομίζω , τραβηγμένο όμως και αυτό....και εμείς βγάλαμε εππαικ...
θα ήταν παράλογο να δίνει και 20ρι μόρια γιατι στις τεχνικές ειδικότητες θα σήμαινε πρόταξη πολυτεχνείου

Μισθολογικά δεν αναγνωρίζεται, το λέει ξεκάθαρα ο νόμος. Το ΕΠΠΑΙΚ πού κολλάει; (Κι εμείς βγάλαμε :D)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:28:16 μμ

Παράθεση από: joannabear στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:46:22 μμ

Τη στιγμή που είναι αναπόσπαστο κομμάτι του πτυχίου μας η άριστη γνώση της Αγγλικής (για την ακρίβεια, θεωρείται μητρική, όπως ξέρετε), το θεωρώ λογικό να μη μοριοδοτείται ξεχωριστά.

Συμφωνω , κ η δικη μου λογικη ετσι λεει, αλλα επισης η δικη.μου λογικη λεει οτι δεν.μπορει να δινεις μορια για τον βαθμο ,5 στο πτυχιο, αφου με αυτο διεκδικεις δουλεια, ειναι δλδ απαραιτητο προσον διορισμου οπως και με τα μτχ ειδικης και ομως αυρα μοριοδοτουνται !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: solareng στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:29:15 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:53:27 μμ

Θα καταπεσουν..Ο νομος εχει το οκ του ΣΤΕ... ;) ;) ;) ;)

Δεν έχει κανένα οκ από το ΣτΕ και θα καταπέσει πολύ εύκολα. Αυτά τα λένε οι Συριζαίοι και αυτοί που βολεύονται με το υπάρχον σύστημα για να μην κινηθούν αρκετοί εναντίον του. Το μόνο κακό με τις προσφυγές είναι ότι θα καθυστερήσουν και ίσως πιο αποτελεσματική λύση φαίνονται τα ασφαλιστικά μέτρα. Γι αυτό ο μουστάκιας τρέχει για να προλάβει να διορίσει όσο πιο γρήγορα μπορεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:40:22 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 21, 2019, 10:39:09 μμ

Γενικά η λογική είναι ότι ένας τίτλος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως δύο διαφορετικοί για τον ίδιο λόγο. Δηλαδή το πτυχίο του Πολυτεχνείου είναι ένας από τους απαραίτητους τίτλους σπουδών για κάποιους κλάδους, χωρίς την κατοχή του οποίου δεν θα μπορούσε να κάνει αίτηση κάποιος. Ο ίδιος τίτλος λοιπόν δεν μπορεί να μετρήσει και ως κάτι άλλο και να δώσει διπλά μόρια, δηλαδή και τα μόρια του πτυχίου και τα μόρια του μεταπτυχιακού.

Έτσι
οι παλιοί φιλόλογοι με μεταπτυχιακό στην ψυχολογία (πριν δημιουργηθούν σχολές ψυχολογίας στην Ελλάδα) μπορούσαν να διοριστούν σε θέσεις ψυχολόγων αλλά ο μεταπτυχιακός τίτλος τους δεν μπορούσε να μετρήσει και για κάτι άλλο επειδή είχε ήδη συνυπολογιστεί με το πτυχίο φιλολογίας για απόκτηση της άλλης ειδικότητας.

οι φυσικοί που είχαν μεταπτυχιακό στη ραδιοηλεκτρολογία, μπορούσαν να διοριστούν ως ηλεκτρονικοί, αλλά το μεταπτυχιακό αυτό επειδή συνυπολογιζόταν με το πτυχίο για το διορισμό τους σε θέσεις ηλεκτρονικών , δεν μπορούσε να μετρήσει ξανά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:44:24 μμ

Παει ενας νεος πτυχιουχος και ενας αναπληρωτης με 50 μηνες προυπηρεσια...Ο νεος λεει στον δικαστη εγω εχω 12-20 μορια συμφωνα με το νεο συστημα...αυτος εχει 50 μονο απο την προυπηρεσια...Και ετσι το ΣτΕ που σε προηγουμενη αποφαση ειπε οτι δεν μπορει να ειναι η προυπηρεσια βασικο κριτηριο διορισμου τι θα κανει τωρα? Μα θα το απορριψει...βεβαιως 8)

Παράθεση από: solareng στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:29:15 μμ

Δεν έχει κανένα οκ από το ΣτΕ και θα καταπέσει πολύ εύκολα. Αυτά τα λένε οι Συριζαίοι και αυτοί που βολεύονται με το υπάρχον σύστημα για να μην κινηθούν αρκετοί εναντίον του. Το μόνο κακό με τις προσφυγές είναι ότι θα καθυστερήσουν και ίσως πιο αποτελεσματική λύση φαίνονται τα ασφαλιστικά μέτρα. Γι αυτό ο μουστάκιας τρέχει για να προλάβει να διορίσει όσο πιο γρήγορα μπορεί.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:01:01 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:28:16 μμ

Συμφωνω , κ η δικη μου λογικη ετσι λεει, αλλα επισης η δικη.μου λογικη λεει οτι δεν.μπορει να δινεις μορια για τον βαθμο ,5 στο πτυχιο, αφου με αυτο διεκδικεις δουλεια, ειναι δλδ απαραιτητο προσον διορισμου οπως και με τα μτχ ειδικης και ομως αυρα μοριοδοτουνται !

Δεν μοριοδοτείται το πτυχίο αλλά ο βαθμός. (θα μπορούσε βέβαια να μοριοδοτείται ο βαθμός αφού αφαιρεθεί το 5, όπως γινόταν σε άλλες προκηρύξεις αλλά και στο σχέδιο νόμου όπως κατατέθηκε αρχικά).
Σχετικά με τα μεταπτυχιακά ειδικής, άλλη μοριοδότηση έχει το μεταπτυχιακό, άλλη το διδακτορικό, άλλη η επιμόρφωση...

Βέβαια αν μοριοδοτούσε την ξένη γλώσσα της ίδιας ειδικότητας, δεν θα πείραζε κανέναν αυτό...
Ή μήπως θα πείραζε κάποιους;

Υ.Γ.
Φαίνεται στο κόψε-ράψε δεν τους έβγαινε αλλιώς προκειμένου να συμπληρώσουν μονάδες που έκοψαν από αλλού (στο πόδι και στα όρθια εκείνη την ώρα).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:02:28 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:44:24 μμ

Παει ενας νεος πτυχιουχος και ενας αναπληρωτης με 50 μηνες προυπηρεσια...Ο νεος λεει στον δικαστη εγω εχω 12-20 μορια συμφωνα με το νεο συστημα...αυτος εχει 50 μονο απο την προυπηρεσια...Και ετσι το ΣτΕ που σε προηγουμενη αποφαση ειπε οτι δεν μπορει να ειναι η προυπηρεσια βασικο κριτηριο διορισμου τι θα κανει τωρα? Μα θα το απορριψει...βεβαιως 8)

Πες οτι συμφωνουμε.Να σε ρωτησω κατι αλλο.Αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει αποτελεσματα μεχρι 15 ιουλη θα παρει τους περσυνους πινακες για προσληψεις αναπληρωτων χωρις καποιος νεος να προσθεσει το πτυχιο του.Τι εχεις να πεις;Ποσο συνταγματικο ειναι αυτο;Σοβαρα μιλαω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:34:41 πμ

απο τη στιγμή που δεν υπάρχει συνάφεια στα ΜΠΣ
φοβάμαι ότι θα δούμε τέρατα
π.χ. χημικός να έχει ΜΠΣ στη θεολογία (εντελώς τυχαίο παράδειγμα)
αυτό μόνο εσωτερική πληροφόρηση μπορεί να σημαίνει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:07:56 πμ

Κάτι πρόσφατο περί integrated masters:
Τι ισχύει για τους εκπαιδευτικούς κατόχους integrated masters
https://www.esos.gr/arthra/60026/ti-ishyei-gia-toys-ekpaideytikoys-katohoys-integrated-masters
Και κάτι ακόμη:
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2018-12/7%CE%9C%CE%A7%CE%974653%CE%A0%CE%A3-%CE%A71%CE%9C.pdf
Άρα δε θα έχουμε "αυτόματη αναγνώριση" αλλά ο καθένας θα πρέπει να καταθέτει αναλυτική βαθμολογία πτυχίου από την οποία
να προκύπτει η εκπόνηση πτυχιακής ή διπλωματικής εργασίας διάρκειας τουλάχιστον ενός (1) ακαδημαϊκού εξαμήνου.
Αλήθεια τι καταλάβατε; Μπορείτε να πείτε κάτι με βεβαιότητα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:47:04 πμ

Παράθεση από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 07:27:37 μμ

Στο σχέδιο νόμου έγραφε :
"... Οι υποψήφιοι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιημένη παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων υποψηφιότητας προτάσσονται των υποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πίνακες κατάταξης."

Άλλαξε αυτό;

Αυτό ισχύει μόνο για τους Ε.Ε.Π.
Η παιδαγωγική επάρκεια δεν αναφέρεται πουθενά αλλού.
Υποθέτω επομένως ότι θα μετρά ως επιμόρφωση. Είναι ετήσιο επιμορφωτικό πρόγραμμα με παρακολούθηση ετήσια, εξετάσεις κτλ. Θα ταν μεγάλη αδικία να μην μετρά. Πολλοί αρνηθήκαμε θέση αναπληρωτή για να το παρακολουθήσουμε αφού η παρουσία είναι υποχρεωτική.
Έχει κάποιος ενημέρωση για το αν θα μετρα ως επιμόρφωση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:02:53 πμ

Παράθεση από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:47:04 πμ

Αυτό ισχύει μόνο για τους Ε.Ε.Π.
Η παιδαγωγική επάρκεια δεν αναφέρεται πουθενά αλλού.
Υποθέτω επομένως ότι θα μετρά ως επιμόρφωση. Είναι ετήσιο επιμορφωτικό πρόγραμμα με παρακολούθηση ετήσια, εξετάσεις κτλ. Θα ταν μεγάλη αδικία να μην μετρά. Πολλοί αρνηθήκαμε θέση αναπληρωτή για να το παρακολουθήσουμε αφού η παρουσία είναι υποχρεωτική.
Έχει κάποιος ενημέρωση για το αν θα μετρα ως επιμόρφωση;

Λογικά θα ισχύει σαν πρόταξη και στην γενική.
Μου φαίνεται παράλογο να ισχύει το ίδιο πράγμα σαν πρόταξη σε μια κατηγορία και στην άλλη σαν επιμόρφωση ή καθόλου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:07:49 πμ

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:02:53 πμ

Λογικά θα ισχύει σαν πρόταξη και στην γενική.
Μου φαίνεται παράλογο να ισχύει το ίδιο πράγμα σαν πρόταξη σε μια κατηγορία και στην άλλη σαν επιμόρφωση ή καθόλου.

Δυστυχώς δεν ισχύει σαν πρόταξη στην γενική.
Δεν υπάρχει πουθενά στο υπό δημοσίευση ΦΕΚ. Δεν μπορεί να είναι παράλειψη μια τόσο σημαντική παράμετρος.
Αναφέρεται μόνο για τους Ε.Ε.Π.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mathstavros στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:40:15 πμ

Τελικά το πιστοποιητικό ΤΠΕ α επιπέδου θα γίνεται δεκτό; Ρωτώ γιατί υπάρχουν αντιφατικές πληροφορίες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:40:25 πμ

Παράθεση από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:07:49 πμ

Δυστυχώς δεν ισχύει σαν πρόταξη στην γενική.
Δεν υπάρχει πουθενά στο υπό δημοσίευση ΦΕΚ. Δεν μπορεί να είναι παράλειψη μια τόσο σημαντική παράμετρος.
Αναφέρεται μόνο για τους Ε.Ε.Π.

Βγηκε το φεκ; Ας δουμε το τελικο. Η παιδαγωγικη επαρκεια παντα εδινε προταξη. Ειναι πολυ υποπτο να μην δινει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:52:16 πμ

Παράθεση από: mathstavros στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:40:15 πμ

Τελικά το πιστοποιητικό ΤΠΕ α επιπέδου θα γίνεται δεκτό; Ρωτώ γιατί υπάρχουν αντιφατικές πληροφορίες;

Ναι μετρά. Αναφέρεται στο άρθρο 61.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: troktiko στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:57:38 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:02:28 πμ

Πες οτι συμφωνουμε.Να σε ρωτησω κατι αλλο.Αν δεν προλαβει ο ασεπ να βγαλει αποτελεσματα μεχρι 15 ιουλη θα παρει τους περσυνους πινακες για προσληψεις αναπληρωτων χωρις καποιος νεος να προσθεσει το πτυχιο του.Τι εχεις να πεις;Ποσο συνταγματικο ειναι αυτο;Σοβαρα μιλαω

μα γιαυτο και θα προλάβει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:00:42 μμ

Παράθεση από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:53:32 πμ

https://www.esos.gr/arthra/60951/nomoshedio-toy-yp-paideias-opos-stalthike-gia-fek

Πρόσθετο τυπικό προσόν πλήρωσης των κενών θέ-
σεων εκπαιδευτικών και µελών Ε.Ε.Π. αποτελεί η παιδα-
γωγική και διδακτική επάρκεια, η οποία πιστοποιείται εί-
τε πριν από τον διορισµό, σύµφωνα µε την παράγραφο 4,
είτε µετά τον διορισµό, µέσω επιτυχούς παρακολούθη-
σης ειδικών επιµορφωτικών προγραµµάτων. Οι υποψήφι-
οι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιηµένη παιδαγωγική και δι-
δακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσµίας υποβο-
λής των αιτήσεων υποψηφιότητας, προτάσσονται των υ-
ποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πί-
νακες κατάταξης.
Πρόσθετο τυπικό προσόν πλήρωσης των κενών θέ-
σεων εκπαιδευτικών και µελών Ε.Ε.Π. αποτελεί η παιδα-
γωγική και διδακτική επάρκεια, η οποία πιστοποιείται εί-
τε πριν από τον διορισµό, σύµφωνα µε την παράγραφο 4,
είτε µετά τον διορισµό, µέσω επιτυχούς παρακολούθη-
σης ειδικών επιµορφωτικών προγραµµάτων. Οι υποψήφι-
οι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιηµένη παιδαγωγική και δι-
δακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσµίας υποβο-
λής των αιτήσεων υποψηφιότητας, προτάσσονται των υ-
ποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πί-
νακες κατάταξης.



Το λεει καθαρα...εκπαιδευτικων ..σαφεστατα προτασσονται

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:06:59 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:57:38 πμ

μα γιαυτο και θα προλάβει

Toτε  γιατι το ανεφερει στο νομοσχεδιο?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xandra στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:19:34 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:00:42 μμ

Πρόσθετο τυπικό προσόν πλήρωσης των κενών θέ-
σεων εκπαιδευτικών και µελών Ε.Ε.Π. αποτελεί η παιδα-
γωγική και διδακτική επάρκεια, η οποία πιστοποιείται εί-
τε πριν από τον διορισµό, σύµφωνα µε την παράγραφο 4,
είτε µετά τον διορισµό, µέσω επιτυχούς παρακολούθη-
σης ειδικών επιµορφωτικών προγραµµάτων. Οι υποψήφι-
οι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιηµένη παιδαγωγική και δι-
δακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσµίας υποβο-
λής των αιτήσεων υποψηφιότητας, προτάσσονται των υ-
ποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πί-
νακες κατάταξης.
Πρόσθετο τυπικό προσόν πλήρωσης των κενών θέ-
σεων εκπαιδευτικών και µελών Ε.Ε.Π. αποτελεί η παιδα-
γωγική και διδακτική επάρκεια, η οποία πιστοποιείται εί-
τε πριν από τον διορισµό, σύµφωνα µε την παράγραφο 4,
είτε µετά τον διορισµό, µέσω επιτυχούς παρακολούθη-
σης ειδικών επιµορφωτικών προγραµµάτων. Οι υποψήφι-
οι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιηµένη παιδαγωγική και δι-
δακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσµίας υποβο-
λής των αιτήσεων υποψηφιότητας, προτάσσονται των υ-
ποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πί-
νακες κατάταξης.



Το λεει καθαρα...εκπαιδευτικων ..σαφεστατα προτασσονται

Έχεις δίκιο.... Δεν πρόσεξα την διατύπωση!
Στο άρθρο 61 παράγραφος 4β αναφέρεται ότι:
 "Εκτός αν ορίζεται διαφορετικά, προσόν το οποίο αποτελεί τυπικό προσόν διορισµού για τον κλάδο για τον
οποίο τίθεται υποψηφιότητα, δεν µοριοδοτείται"
Αν υποθέσουμε ότι κάποιος χρησιμοποιεί το μεταπτυχιακό του για παιδαγωγική επάρκεια σημαίνει ότι αυτό αφού αποτελεί τυπικό προσόν δεν θα μοριοδοτηθεί;;; Κατάλαβα καλά;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 12:46:07 μμ

Παράθεση από: troktiko στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:57:38 πμ

μα γιαυτο και θα προλάβει

Δεν ξέρω γιατί το γράφεις αυτό, αλλά η προηγούμενη εμπειρία με διαδικασίες ΑΣΕΠ έχει δείξει ότι τέτοια χρονοδιάγραμματα απλά δεν παίζουν. Εκτός και αν δεν κάνουν κανέναν απολύτως έλεγχο στα χαρτιά που θα προσκομισθούν. Αλήθεια τώρα, η ιδέα ότι θα γίνουν αιτήσεις το Φλεβάρη και ο ΑΣΕΠ θα βγάλει τελικά μέχρι μέσα Ιούλη είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας. Εκτός, όπως έγραψα πριν, κι αν δεν κάνουν κανένα έλεγχο.

Δική μου εκτίμηση : η ειδική θα βγει όσο πιο γρήγορα γίνεται, άλλωστε και η ΝΔ είπε ότι οι προσλήψεις του 19 είναι safe. Για τη γενική είναι περίπου βέβαιο οτι θα πάει με τους παλιους πίνακες όπως το έχει προβλέψει ο νέος νομος. Μη σου κάνει εντύπωση αν δε βγει καν η προκήρυξη της γενικής πριν τις εκλογές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 01:19:48 μμ

Παράθεση από: LiK στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:10:49 μμ

    εππαικ της ΑΣΠΑΙΤΕ

Στο σχέδιο νόμου έγραφε :
"... Οι υποψήφιοι οι οποίοι διαθέτουν πιστοποιημένη παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια κατά τη λήξη της προθεσμίας υποβολής των αιτήσεων υποψηφιότητας προτάσσονται των υποψηφίων που δεν τη διαθέτουν στους αξιολογικούς πίνακες κατάταξης."

ναι δλδ ένας του πολυτεχνείου με βαθμό πτυχίου 5 π.χ. θα είχε αυτομάτως 32,5 μόρια , δε στέκει
@perastikos-kav το ίδιο λέμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 01:21:50 μμ

Παράθεση από: electro στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:21:00 μμ

Μισθολογικά δεν αναγνωρίζεται, το λέει ξεκάθαρα ο νόμος. Το ΕΠΠΑΙΚ πού κολλάει; (Κι εμείς βγάλαμε :D)

αν δε κάνω λάθος οι απόφοιτη της σελετε/ασπαιτε παίρνουν 1 ΜΚ έτσι, οι απόφοιτοι ταπεινού ΤΕΙ όχι  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 22, 2019, 03:38:11 μμ

καλησπέρα, θα ήθελα μια διευκρίνηση, για όποιον μπορεί να με βοηθήσει... πτυχιούχος αει έκανε σεμινάριο ειδικής αγωγής, αμέσως μετά εργάστηκε ως αναπληρωτής σε σμεαε για 3 χρόνια (3 Χ 8 μήνες/έτος= 24 μήνες) , μετά πήγε εξωτερικό , έκανε μαστερ ειδικής για 2 χρόνια και μετά πέρασε από δοαταπ και εγκρίθηκε το μάστερ του. με το βασικό πτυχίο αει και το μαστερ ειδικής μπήκε στον κύριο πίνακα ειδικής και δουλεψε 2 χρόνια (2 Χ 8 μήνες/έτος =16 μήνες). με το καινουργιο συστημα αυτός θα λάβει μερος για την προκηρυξη ειδικής, θα χει πτυχίο, μαστερ ειδικής και προυπηρεσία..... α) 24+16 = 40 μήνες ή β) 16 μήνες, μιας και αυτή είναι η προυπηρεσία του μετά την λήψη των βασικών προσόντων που απαιτεί η θέση για την οποία θα διαγωνιστεί (δηλαδή πτυχίο και μαστερ ειδικής) ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 03:45:04 μμ

40 αυτο ελειπε να χανεται και η προυπηρεσια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: electro στις Ιανουάριος 22, 2019, 03:49:19 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 01:21:50 μμ

αν δε κάνω λάθος οι απόφοιτη της σελετε/ασπαιτε παίρνουν 1 ΜΚ έτσι, οι απόφοιτοι ταπεινού ΤΕΙ όχι  ;D

Έχεις μείνει σε παλιά δεδομένα. Κάνεις λάθος, δεν ισχύει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 22, 2019, 03:50:50 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 03:45:04 μμ

40 αυτο ελειπε να χανεται και η προυπηρεσια

ευχαριστώ, αλλά μήπως το γεγονός ότι και οι 40 μήνες δεν αποκτήθηκαν μετά την λήψη των απαραίτητων προσόντων για την είσοδο στον κύριο πίνακα.. δημιουργεί κάποιο πρόβλημα? ... ο ασεπ δεχεται προυπηρεσίες.... μετά τη λήψη του βασικού
τίτλου σπουδών με τον οποίο ο υποψήφιος μετέχει στη διαγωνιστική διαδικασία .... και στην προκύρηξη της ειδικής σαν βασικοί τιτλοι είναι το πτυχίο, το phd, το msc και το σεμιναριο για τον επικουρικό....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 22, 2019, 04:39:10 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 22, 2019, 03:50:50 μμ

ευχαριστώ, αλλά μήπως το γεγονός ότι και οι 40 μήνες δεν αποκτήθηκαν μετά την λήψη των απαραίτητων προσόντων για την είσοδο στον κύριο πίνακα.. δημιουργεί κάποιο πρόβλημα? ... ο ασεπ δεχεται προυπηρεσίες.... μετά τη λήψη του βασικού
τίτλου σπουδών με τον οποίο ο υποψήφιος μετέχει στη διαγωνιστική διαδικασία .... και στην προκύρηξη της ειδικής σαν βασικοί τιτλοι είναι το πτυχίο, το phd, το msc και το σεμιναριο για τον επικουρικό....

"Βασικός τίτλος σπουδών" ειναι το προπτυχιακό: Δηλαδή το πτυχίο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 22, 2019, 04:58:47 μμ

Καλησπέρα!!

Περιμένοντας να βγει το ΦΕΚ, περιμένουμε κ πρόσθετες μικροαλλαγες;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:02:15 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 22, 2019, 04:58:47 μμ

Καλησπέρα!!

Περιμένοντας να βγει το ΦΕΚ, περιμένουμε κ πρόσθετες μικροαλλαγες;

Όχι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:04:00 μμ

Τελικα ειχες δικιο.Αν δεν προλαβει ο ασεπ μεχρι 15 ιουλιου παμε με περσυνους πινακες χωρις προσθηκη τυχον φετινης προυπηρεσιας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:05:01 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:04:00 μμ

Τελικα ειχες δικιο.Αν δεν προλαβει ο ασεπ μεχρι 15 ιουλιου παμε με περσυνους πινακες χωρις προσθηκη τυχον φετινης προυπηρεσιας

Εμαθες κάτι;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:06:56 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:04:00 μμ

Τελικα ειχες δικιο.Αν δεν προλαβει ο ασεπ μεχρι 15 ιουλιου παμε με περσυνους πινακες χωρις προσθηκη τυχον φετινης προυπηρεσιας

σε όλες τις προκηρύξεις του ο ασεπ δέχεται δικαιολογητικά που έχουν ισχύ  μέχρι και την ημέρα των αιτήσεων, απο ηλικία μέχρι και προϋπηρεσίας
η προϋπηρεσία θα μετρά μέχρι την ημέρα των αιτήσεων , απο εκεί και πέρα κλειδώνει το όποιο δικαιολογητικό , και παιδί να γεννηθεί δε θα μετρά

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:08:39 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:06:56 μμ

σε όλες τις προκηρύξεις του ο ασεπ δέχεται δικαιολογητικά που έχουν ισχύ  μέχρι και την ημέρα των αιτήσεων, απο ηλικία μέχρι και προϋπηρεσίας
η προϋπηρεσία θα μετρά μέχρι την ημέρα των αιτήσεων , απο εκεί και πέρα κλειδώνει το όποιο δικαιολογητικό , και παιδί να γεννηθεί δε θα μετρά

Μιλάει για την περίπτωσή που πάμε με τους περσινούς για αναπλήρωση το 19

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:16:52 μμ

Μιλαω για την περιπτωση που δεν προλαβει ο ασεπ.Ναι μου ειπαν οτι περνου περσυνους πινακες αυτουσιους.Μπορει να γινει καποια αλλαγη να βαλουν νεοι καποιο μεταπτυχιακο μονο αλλα φετινη προυπηρεσια δεν μετραει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:20:49 μμ

Άρα μια χρόνια  με το παλιό σύστημα και η φετινή προϋπηρεσία κλειδωμένη για 3 χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:00:50 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 05:16:52 μμ

Μιλαω για την περιπτωση που δεν προλαβει ο ασεπ.Ναι μου ειπαν οτι περνου περσυνους πινακες αυτουσιους.Μπορει να γινει καποια αλλαγη να βαλουν νεοι καποιο μεταπτυχιακο μονο αλλα φετινη προυπηρεσια δεν μετραει

Η θα γινουν αλλαγές με  ολα τα  νεα δεδομενα δλδ μεταπτυχιακα και προϋπηρεσία  ή καθολου αλλαγες.Ουτε μτχ ουτε προϋπηρεσία.Δεν.μπορει να γινουν αλλαγες επιλεκτικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:03:05 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 01:19:48 μμ

ναι δλδ ένας του πολυτεχνείου με βαθμό πτυχίου 5 π.χ. θα είχε αυτομάτως 32,5 μόρια , δε στέκει
@perastikos-kav το ίδιο λέμε

Ναι το κατάλαβα, απλώς υπερθεμάτισα στα λεγόμενα σου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:03:22 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:00:50 μμ

Η θα γινουν αλλαγές με  ολα τα  νεα δεδομενα δλδ μεταπτυχιακα και προϋπηρεσία  ή καθολου αλλαγες.Ουτε μτχ ουτε προϋπηρεσία.Δεν.μπορει να γινουν αλλαγες επιλεκτικα

Οταν.λεμε με περσινους πινακες σημαινει χωρις καμία.νεα προσθηκη.οπως ηταν περυσι τονΑυγουστο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:21:11 μμ

Εσυ το λες αυτο.Αντισυνταγματικο ειναι να μπει προυπηρεσια λογο Στε.Οχι να βαλει καποιος νεο μεταπτυχιακο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:26:59 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:03:05 μμ

Ναι το κατάλαβα, απλώς υπερθεμάτισα στα λεγόμενα σου.

Και όμως στέκει. Έχουμε απόφοιτους σχολών διάρκειας 3,5 ή 4 ετών και απόφοιτους 5ετούς διάρκειας. 5 έτη=4 έτη(πτυχίο)+1 έτος(μεταπτυχιακό).
Απλά μαθηματικά δηλαδή. Βέβαια τα 5 έτη του πολυτεχνείου είναι πολύ πιο απαιτητικά από τα 4 χρόνια ΤΕΙ και 1 έτος μεταπτυχιακού αν το μεταπτυχιακό είναι "της πλάκας" δεδομένου ότι θα μοριοδοτούνται και τα μη συναφή μεταπτυχιακά. Και φυσικά είναι πολύ πιο εύκολο να βγάλεις 8 στο ΤΕΙ παρά στο πολυτεχνείο. Στη τελική το μόνο που δεν αλλάζει είναι ο βαθμός πτυχίου. Αν ο απόφοιτος πολυτεχνείου πάρει 20 μόρια και έχει 2 μεταπτυχιακά ακόμη παίρνει 28 μόρια όπως και ο απόφοιτος ΤΕΙ αν έχει 2 μεταπτυχιακά. Και εξαιτίας μεγαλύτερου βαθμού στα ΤΕΙ ο απόφοιτος ΤΕΙ εξακολουθεί να ευνοείται όταν θα έχουν πάρει όλα τα ακαδημαϊκά προσόντα. Τώρα αν το υπουργείο αποφάσισε ο βαθμός πτυχίου 5 να παίρνει 12,5 μόρια δε φταίμε εμείς αυτό ισχύει για όλους. Επίσης ως Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Η/Υ μπορώ να εργαστώ και ως ΠΕ86 και ως ΠΕ83 άρα αν σε ενοχλεί η αναγνώριση της σχολής ως μεταπτυχιακού επιπέδου τότε θα έπρεπε να παίρνουμε μόρια και για δεύτερο πτυχίο.
Το έγραψα και πιο πριν:
https://enelea.blogspot.com/2019/01/integrated-masters.html
https://www.esos.gr/arthra/60955/ti-ishyei-gia-toys-ekpaideytikoys-katohoys-integrated-masters
Μάλλον θα πάρουν τα 20 μόρια οι απόφοιτοι πολυτεχνείου αλλά Ελλάδα είμαστε ας κρατάμε και μια πισινή.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: katerina_sch στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:45:07 μμ

Συνάδερφοι καλησπέρα. Πώς θα μπορούσαμε να διευκρινιστεί αν κάποιος έχει την παιδαγωγική επάρκεια από μεταπτυχιακό θα του πιαστεί σα μεταπτυχιακό η σαν επάρκεια η σαν και τα δύο μαζί?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:57:57 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:21:11 μμ

Εσυ το λες αυτο.Αντισυνταγματικο ειναι να μπει προυπηρεσια λογο Στε.Οχι να βαλει καποιος νεο μεταπτυχιακο

Δλδ θα τροφοδοτηθουν οι πίνακες μερικώς; Υπάρχει επίσημη ενημέρωση γι'αυτό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 07:03:20 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:57:57 μμ

Δλδ θα τροφοδοτηθουν οι πίνακες μερικώς; Υπάρχει επίσημη ενημέρωση γι'αυτό;

Η θα παει με περσυνους ή θα μπουν μονο νεα πτυχια ή μεταπτυχιακα.Επισημο δεν υπαρχει τιποτα.Σου λεω τι σκεφτονται.Αν και θα προλαβουν τους νεους πινακες ειδικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 22, 2019, 07:05:35 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:26:59 μμ

Και όμως στέκει. Έχουμε απόφοιτους σχολών διάρκειας 3,5 ή 4 ετών και απόφοιτους 5ετούς διάρκειας. 5 έτη=4 έτη(πτυχίο)+1 έτος(μεταπτυχιακό).
Απλά μαθηματικά δηλαδή. Βέβαια τα 5 έτη του πολυτεχνείου είναι πολύ πιο απαιτητικά από τα 4 χρόνια ΤΕΙ και 1 έτος μεταπτυχιακού αν το μεταπτυχιακό είναι "της πλάκας" δεδομένου ότι θα μοριοδοτούνται και τα μη συναφή μεταπτυχιακά. Και φυσικά είναι πολύ πιο εύκολο να βγάλεις 8 στο ΤΕΙ παρά στο πολυτεχνείο. Στη τελική το μόνο που δεν αλλάζει είναι ο βαθμός πτυχίου. Αν ο απόφοιτος πολυτεχνείου πάρει 20 μόρια και έχει 2 μεταπτυχιακά ακόμη παίρνει 28 μόρια όπως και ο απόφοιτος ΤΕΙ αν έχει 2 μεταπτυχιακά. Και εξαιτίας μεγαλύτερου βαθμού στα ΤΕΙ ο απόφοιτος ΤΕΙ εξακολουθεί να ευνοείται όταν θα έχουν πάρει όλα τα ακαδημαϊκά προσόντα. Τώρα αν το υπουργείο αποφάσισε ο βαθμός πτυχίου 5 να παίρνει 12,5 μόρια δε φταίμε εμείς αυτό ισχύει για όλους. Επίσης ως Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Η/Υ μπορώ να εργαστώ και ως ΠΕ86 και ως ΠΕ83 άρα αν σε ενοχλεί η αναγνώριση της σχολής ως μεταπτυχιακού επιπέδου τότε θα έπρεπε να παίρνουμε μόρια και για δεύτερο πτυχίο.
Το έγραψα και πιο πριν:
https://enelea.blogspot.com/2019/01/integrated-masters.html
https://www.esos.gr/arthra/60955/ti-ishyei-gia-toys-ekpaideytikoys-katohoys-integrated-masters
Μάλλον θα πάρουν τα 20 μόρια οι απόφοιτοι πολυτεχνείου αλλά Ελλάδα είμαστε ας κρατάμε και μια πισινή.

Εδώ είμαστε και ο καιρός γαρ εγγύς. Εκτιμώ ότι πολύ ορθά δεν θα θα δοθούν μόρια, ούτε μεταπτυχιακού, ούτε δεύτερου πτυχίου διότι πρόκειται για τον ίδιο τίτλο σπουδών που είναι το απαραίτητο προσόν για το διορισμό. Όπως ακριβώς και ο ΠΕ86 δεν παίρνει επιπλέον μόρια για ΤΠΕ ή ο ΠΕ06 δεν παίρνει επιπλέον μόρια για άριστη γνώση αγγλικών με το πτυχίο του.  Με τη δική σου λογική ο γιατρός θα πρέπει να πάρει δύο μεταπτυχιακά. Κυριακή κοντή γιορτή, δεν χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 07:34:23 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 22, 2019, 07:05:35 μμ

Εδώ είμαστε και ο καιρός γαρ εγγύς. Εκτιμώ ότι πολύ ορθά δεν θα θα δοθούν μόρια, ούτε μεταπτυχιακού, ούτε δεύτερου πτυχίου διότι πρόκειται για τον ίδιο τίτλο σπουδών που είναι το απαραίτητο προσόν για το διορισμό. Όπως ακριβώς και ο ΠΕ86 δεν παίρνει επιπλέον μόρια για ΤΠΕ ή ο ΠΕ06 δεν παίρνει επιπλέον μόρια για άριστη γνώση αγγλικών με το πτυχίο του.  Με τη δική σου λογική ο γιατρός θα πρέπει να πάρει δύο μεταπτυχιακά. Κυριακή κοντή γιορτή, δεν χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω.

Έχουμε λοιπόν Πολυτεχνικές σχολές να αναγνωρίζονται ως μάστερ χωρίς να παίρνουν το κλιμάκιο του μεταπτυχιακού. Αν δε παίρνουν και τη μοριοδότηση του μεταπτυχιακού τί είδους εξομοίωση είναι δεν έχω καταλάβει. Αν υπήρχαν "ΤΕΙτζίδες" γιατροί ( πχ4ετίας ή 5ετίας) οι γιατροί 6ετίας θα έπρεπε να παίρνουν παραπάνω μοριοδότηση. Δε ξέρω κάπου αλλού να έχουμε στον ίδιο πίνακα και απόφοιτους ΤΕΙ και πολυτεχνείου. Πράγματι σαφή απάντηση δεν δίνεται οπότε θα δούμε. Πράγματι μόνο εκτιμήσεις μπορούμε να κάνουμε. Κάνω απλά μια διαφορετική εκτίμηση. Ίσως και να κάνω λάθος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kapoioskapoukapote στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:08:40 μμ

Στις μεταβατικές διατάξεις αναφέρεται ότι μόνο για φέτος μπορεί να ισχύσουν οι ίδιοι πίνακες (χωρίς τη φετινή προϋπηρεσία) για προσλήψεις αναπληρωτών το 19-20.
Η φετινή προϋπηρεσία θα περαστεί στους νέους πίνακες απλά μπορεί να εκδοθούν οι οριστικοί σε μεταγενέστερο χρόνο και θα κλειδώσουν τα μόρια για 3 χρόνια.
Το ερώτημα μου ξανά είναι:
Αν πάμε με παλιούς πίνακες, θα ισχύσει και το υπάρχον σύστημα;
Αν ναι και γνωρίζοντας ότι αυτό είναι ανεκτό μέχρι φέτος, έχει υπάρξει μέριμνα;
Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος υπεύθυνα; Ίσως κάποιος που έχει πληροφόρηση εκ των έσω;
Μήπως μου διαφεύγει κάτι αυτονόητο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:20:16 μμ

Aν παμε με παλιους πινακες τον αλλο σεπτεμβρη,το νεο συστημα θα ισχυσει απο τον πιο αλλο σεπτεμβρη

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:22:02 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 07:03:20 μμ

Η θα παει με περσυνους ή θα μπουν μονο νεα πτυχια ή μεταπτυχιακα.Επισημο δεν υπαρχει τιποτα.Σου λεω τι σκεφτονται.Αν και θα προλαβουν τους νεους πινακες ειδικης

Ναι αλλα αν μπουν.νεα πτυχια και μτχ παυουν.οι πινακες να ειναι οι περσινοί.! Ειδικα στην ειδικη που τα μτχ φερνουν ανακαταταξεις.Προσωπικα δεν.μου φαινεται λογικο και δε νομιζω οτι στεκει

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:26:27 μμ

Αν η ΝΔ ως κυβέρνηση δεν κάνει διορισμούς πάλι κλειδωμένοι θα ναι για 3 χρόνια;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:27:40 μμ

Nαι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:29:19 μμ

Γιατί ρε παιδιά τι παραλογισμός η τριετία δικαιολογείται μόνο για τους15000 διορισμούς που έταξε!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:42:03 μμ

Παράθεση από: ahgioma στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:26:27 μμ

Αν η ΝΔ ως κυβέρνηση δεν κάνει διορισμούς πάλι κλειδωμένοι θα ναι για 3 χρόνια;

Άμα γουστάρει η ΝΔ (και η όποια ΝΔ), όποτε θέλει αλλάζει το συγκεκριμένο σημείο αυτού του νόμου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:43:07 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:22:02 μμ

Ναι αλλα αν μπουν.νεα πτυχια και μτχ παυουν.οι πινακες να ειναι οι περσινοί.! Ειδικα στην ειδικη που τα μτχ φερνουν ανακαταταξεις.Προσωπικα δεν.μου φαινεται λογικο και δε νομιζω οτι στεκει

Στεκει γιατι την ανακαταταξη δεν την φερνει η προυπηρεσια αλλα κατι ασχετο.Το Στε ειπε οτι πλεον η προυπηρεσια δεν θα ειναι προσον διορισμου.Το νεο μεταπτυχιακο δεν αποτελει προυπηρεσια.Τεσπα ας αποφασισουν οτι θελουν
Μαλλον εισαι με σεμιναριο ε;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:51:49 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:42:03 μμ

Άμα γουστάρει η ΝΔ (και η όποια ΝΔ), όποτε θέλει αλλάζει το συγκεκριμένο σημείο αυτού του νόμου.

Δε θα ασχοληθει καν η ΝΔ..Ο νομος θα ειναι ετσι για καμια 10ετια κ αν δε διορισει θα παιρνει αναπληρωτες στα ψηλα ρετιρε τους ιδιους ενω στα μεσαια θα εχουμε ανακαταταξεις λογω μεταπτυχιακων κτλ ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:00:23 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:51:49 μμ

Δε θα ασχοληθει καν η ΝΔ..Ο νομος θα ειναι ετσι για καμια 10ετια κ αν δε διορισει θα παιρνει αναπληρωτες στα ψηλα ρετιρε τους ιδιους ενω στα μεσαια θα εχουμε ανακαταταξεις λογω μεταπτυχιακων κτλ ;)

Μαλλον δεν ξέρεις καλά τη ΝΔ. Το πρώτο πράγμα που θα κάνει θα είναι να αυξήσει της μοριοδοτηση τριτεκνων και πολυτεκνων. Το δεύτερο θα είναι να ξεκλειδώσει τους πίνακες στη διετία, διότι θα το ζητάνε δεκαδες χιλιάδες = ψηφαλακια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:02:02 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:00:23 μμ

Μαλλον δεν ξέρεις καλά τη ΝΔ. Το πρώτο πράγμα που θα κάνει θα είναι να αυξήσει της μοριοδοτηση τριτεκνων και πολυτεκνων. Το δεύτερο θα είναι να ξεκλειδώσει τους πίνακες στη διετία, διότι θα το ζητάνε δεκαδες χιλιάδες = ψηφαλακια.

Kανεις λαθος..θα ασχοληθει με αλλα θεματα..ατην παιδεια παλια απελυσε μονιμους..δε θα ασχοληθει... ;) ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:04:20 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:02:02 μμ

Kανεις λαθος..θα ασχοληθει με αλλα θεματα..ατην παιδεια παλια απελυσε μονιμους..δε θα ασχοληθει... ;) ;) ;) ;)

Κοίτα, εδώ θα μαστε να το δούμε. Πάντως αυτό που σου έγραψα για τριτέκνους και πολυτεκνους θεώρησε το δεδομένο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:08:12 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:51:49 μμ

Δε θα ασχοληθει καν η ΝΔ..Ο νομος θα ειναι ετσι για καμια 10ετια κ αν δε διορισει θα παιρνει αναπληρωτες στα ψηλα ρετιρε τους ιδιους ενω στα μεσαια θα εχουμε ανακαταταξεις λογω μεταπτυχιακων κτλ ;)

Αν ο νόμος είναι έτσι για 10 χρόνια και δεν διορίσει, τότε σε 5-6 χρόνια από τώρα στις περισσότερες, αν όχι σε όλες, τις ειδικότητες εκπαιδευτικών όσοι προσλαμβάνονται τώρα στις πρώτες θέσεις στην πρώτη φάση θα χάνουν κάθε διετία θέσεις, αν δεν αποκτήσουν σιγά σιγά τα περισσότερα από τα ακαδημαϊκά προσόντα. Στην πρώτη φάση αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των αναπληρωτών βρίσκεται στο 60+ των μορίων που δίνει η προϋπηρεσία. Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι σε ό,τι αφορά τους αναπληρωτές (και τις όποιες μονιμοποιήσεις γίνουν μετά τις πιθανές του 2019) ο αγώνας θα είναι αγώνας αντοχής. Οι μόνοι που θα μπορούν να αισθάνονται σίγουροι θα είναι όσοι ενώ εργάζονται ως αναπληρωτές (για να φθάσουν στο ταβάνι της προϋπηρεσίας) θα επενδύουν (χρόνο, κόπο, χρήμα) για ακαδημαϊκά προσόντα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:11:20 μμ

H ΝΔ δεν προκειται να κανει διορισμους...και θα μειωσει στο ελαχιστο και τους αναπληρωτες...Αλλωστε ειναι μνημονιακη υποχρεωση...Το Δημοσιο εχει ακομα "λιπος" για αυτους... 8)

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:00:23 μμ

Μαλλον δεν ξέρεις καλά τη ΝΔ. Το πρώτο πράγμα που θα κάνει θα είναι να αυξήσει της μοριοδοτηση τριτεκνων και πολυτεκνων. Το δεύτερο θα είναι να ξεκλειδώσει τους πίνακες στη διετία, διότι θα το ζητάνε δεκαδες χιλιάδες = ψηφαλακια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Χαρά στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:13:05 μμ

Παράθεση από: joannabear στις Ιανουάριος 21, 2019, 09:46:22 μμ

Τη στιγμή που είναι αναπόσπαστο κομμάτι του πτυχίου μας η άριστη γνώση της Αγγλικής (για την ακρίβεια, θεωρείται μητρική, όπως ξέρετε), το θεωρώ λογικό να μη μοριοδοτείται ξεχωριστά.

Τώρα, δεν ξέρω αν είναι άδικο, ειδικά για όσους από μας δεν την έχουμε στην πραγματικότητα ως μητρική. Μεγάλη κουβέντα...

Πιστεύω πάντως, όπως είπαν και αρκετοί παραπάνω, ότι το Υπουργείο δεν θεωρεί την Αγγλική ξένη γλώσσα για μας, άρα και πρόσθετο asset προς μοριοδότηση. Aυτό έχει επισημανθεί κατά καιρούς άλλωστε από το Υπουργείο, είτε σε εγκυκλίους είτε σε προκηρύξεις είτε σε στατιστικές.

Η γνώση ξένης γλώσσας που αποτελεί ειδικό προσόν διορισµού για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06,
ΠΕ07, ΠΕ34 και ΠΕ40 δεν µοριοδοτείται για τους υποψηφίους των οικείων κλάδων".

σ.44: https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2019-01/sunergies%20nomosxedio.pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:14:30 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:42:03 μμ

Άμα γουστάρει η ΝΔ (και η όποια ΝΔ), όποτε θέλει αλλάζει το συγκεκριμένο σημείο αυτού του νόμου.

Υπόψη ότι αν δεν προλάβουν να εφαρμόσουν από τη νέα σχολική χρονιά το ανακοινωθέν σύστημα, θα έχουν μεσολαβήσει τα δικαστήρια και οι αποφάσεις του. Επίσης, υπόψη, ότι στην κατηγορία τουλάχιστον των Ασεπιτών, οι μέχρι τώρα ενδιαφερόμενοι για προσφυγή είναι κατά πολλές εκατοντάδες περισσότεροι από τους ήδη δικαιωθέντες και πλέον διορισθέντες Ασεπίτες. Συν του ότι υπάρχουν και τόσες άλλες κατηγορίες που βράζουν και σκοπεύουν να κινηθούν δικαστικά. Τέλος, η επόμενη κυβέρνηση δεν πρόκειται να εφαρμόσει το νέο σύστημα, αλλά θα φέρει δικό της.
Στην καλύτερη, αν προλάβουν, θα το εφαρμόσουν για το '19- '20. Μετά γιοκ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:16:03 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:08:12 μμ

Αν ο νόμος είναι έτσι για 10 χρόνια και δεν διορίσει, τότε σε 5-6 χρόνια από τώρα στις περισσότερες, αν όχι σε όλες, τις ειδικότητες εκπαιδευτικών όσοι προσλαμβάνονται τώρα στις πρώτες θέσεις στην πρώτη φάση θα χάνουν κάθε διετία θέσεις, αν δεν αποκτήσουν σιγά σιγά τα περισσότερα από τα ακαδημαϊκά προσόντα. Στην πρώτη φάση αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των αναπληρωτών βρίσκεται στο 60+ των μορίων που δίνει η προϋπηρεσία. Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι σε ό,τι αφορά τους αναπληρωτές (και τις όποιες μονιμοποιήσεις γίνουν μετά τις πιθανές του 2019) ο αγώνας θα είναι αγώνας αντοχής. Οι μόνοι που θα μπορούν να αισθάνονται σίγουροι θα είναι όσοι ενώ εργάζονται ως αναπληρωτές (για να φθάσουν στο ταβάνι της προϋπηρεσίας) θα επενδύουν (χρόνο, κόπο, χρήμα) για ακαδημαϊκά προσόντα.

Nαι οσοι ειμαστε κοντα στο ταβανι θα κανουμε ξενες γλωσσες,παιδια κτλ...απλο ειναι...οι μεσαιες προυπηρεσιες κινδυνευουν..Ο Υπουργος μας θωρακισε τις μεγαλες προυπηρεσιες 8) 8) 8)Καποιοι ονειρευτειτε Γραπτο ΑΣΕΠ με πληροφορηση εκ των εσω..Η γραφικοτητα εχει κ τα ορια της..Μεχρι τοτε εμεις οι μονιμοι αναπληρωτες θα συνεχισουμε με τις θυσιες μας να βγαζουμε απροπροσωπη την ελληνικη κοινωνια 8) 8) 8) 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:17:56 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:14:30 μμ

Υπόψη ότι αν δεν προλάβουν να εφαρμόσουν από τη νέα σχολική χρονιά το ανακοινωθέν σύστημα, θα έχουν μεσολαβήσει τα δικαστήρια και οι αποφάσεις του. Επίσης, υπόψη, ότι στην κατηγορία τουλάχιστον των Ασεπιτών, οι μέχρι τώρα ενδιαφερόμενοι για προσφυγή είναι κατά πολλές εκατοντάδες περισσότεροι από τους ήδη δικαιωθέντες και πλέον διορισθέντες Ασεπίτες. Συν του ότι υπάρχουν και τόσες άλλες κατηγορίες που βράζουν και σκοπεύουν να κινηθούν δικαστικά. Τέλος, η επόμενη κυβέρνηση δεν πρόκειται να εφαρμόσει το νέο σύστημα, αλλά θα φέρει δικό της.
Στην καλύτερη, αν προλάβουν, θα το εφαρμόσουν για το '19- '20. Μετά γιοκ.

Και μετα ξυπνησες ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:22:31 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:17:56 μμ

Και μετα ξυπνησες ;D ;D ;D

Εσύ άλλαξε πλευρό, γιατί όσο και να πεις και οι ράφτες έχουν τα έξοδά τους. Ταπί και ψύχραιμος θα 'χεις μείνει απ' τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών και τα μαιευτήρια. Ούτε ευρώ για μπατζάκι δε θα σου μείνει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:24:18 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:22:31 μμ

Εσύ άλλαξε πλευρό, γιατί όσο και να πεις και οι ράφτες έχουν τα έξοδά τους. Ταπί και ψύχραιμος θα 'χεις μείνει απ' τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών και τα μαιευτήρια. Ούτε ευρώ για μπατζάκι δε θα σου μείνει.

Χαχαχαχα νευρακια...Με την αισιοδοξια θα μεινεις...Γιατι απο ψυχραιμια λιαν επιεικως μηδεν ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:27:30 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:24:18 μμ

Χαχαχαχα νευρακια...Με την αισιοδοξια θα μεινεις...Γιατι απο ψυχραιμια λιαν επιεικως μηδεν ;D ;D ;D

Και εσύ από χιούμορ, αγαπητέ. Την επόμενη φορά, θα φροντίσω να βάλω και φατσούλες, μπας και το πιάσεις.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:30:25 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:27:30 μμ

Και εσύ από χιούμορ, αγαπητέ. Την επόμενη φορά, θα φροντίσω να βάλω και φατσούλες, μπας και το πιάσεις.

Τη μια ειμαι αγαπητος,την αλλη σιχαμα..αποφασισε συναδελφε,θα παθω κριση ταυτοτητας ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:31:00 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:16:03 μμ

Nαι οσοι ειμαστε κοντα στο ταβανι θα κανουμε ξενες γλωσσες,παιδια κτλ...απλο ειναι...οι μεσαιες προυπηρεσιες κινδυνευουν..Ο Υπουργος μας θωρακισε τις μεγαλες προυπηρεσιες 8) 8) 8)Καποιοι ονειρευτειτε Γραπτο ΑΣΕΠ με πληροφορηση εκ των εσω..Η γραφικοτητα εχει κ τα ορια της..Μεχρι τοτε εμεις οι μονιμοι αναπληρωτες θα συνεχισουμε με τις θυσιες μας να βγαζουμε απροπροσωπη την ελληνικη κοινωνια 8) 8) 8) 8)

Κατά τη γνώμη μου το νέο σύστημα καθιστά την υπόθεση "αναπληρωτής/πιθανός μελλοντικός μόνιμος" σχεδόν απαγορευτική για ορισμένους υποψήφιους από εδώ και πέρα. Επομένως όσοι θέλουν και μπορούν (πρέπει και να θέλουν και να μπορούν, το ένα από τα δύο δεν αρκεί πλέον) θα συνεχίσουν δουλεύοντας ως αναπληρωτές και αποκτώντας ακαδημαϊκά προσόντα. Όσο περισσότερο, όμως, διαρκέσει η έλλειψη διορισμών τόσο μεγαλύτερο ρόλο θα παιξουν τα ακαδημαϊκά προσόντα. Ας δούμε όμως πρώτα τι θα γίνει με την πρώτη εφαρμογή του νέου συστήματος, πότε θα γίνει (2019 ή 2020), αν υπάρξουν προσφυγές και ποιο το αποτέλεσμά τους κλπ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:33:34 μμ

Η κωμωδια συνεχιζεται...Νεα τμηματα Φυσικης και Μαθηματικων σε Λαμια και Καβαλα....!!! Καμια σωτηρια...Τελικα...



https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ekpaideysi-ston-typo/279144_pano-apo-17000-eisakteoi-se-sholes-kathe-hrono-me-stoho-tin? (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ekpaideysi-ston-typo/279144_pano-apo-17000-eisakteoi-se-sholes-kathe-hrono-me-stoho-tin?)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:35:35 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:30:25 μμ

Τη μια ειμαι αγαπητος,την αλλη σιχαμα..αποφασισε συναδελφε,θα παθω κριση ταυτοτητας ;D ;D ;D

Εγώ, πάντως, έτσι δε σε χαρακτήρισα ποτέ. Είπαμε, διαφωνούμε, αλλά υπάρχουν και όρια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:42:10 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:35:35 μμ

Εγώ, πάντως, έτσι δε σε χαρακτήρισα ποτέ. Είπαμε, διαφωνούμε, αλλά υπάρχουν και όρια.

To εκανες αλλα δεν πειραζει,δεν υπαρχει προβλημα ;) ;) ;)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:47:27 μμ

Παράθεση από: stojan10 στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:42:10 μμ

To εκανες αλλα δεν πειραζει,δεν υπαρχει προβλημα ;) ;) ;)

Όχι βρε. Ειλικρινά, αν το κανα να σου ζητήσω συγγνώμη. Κάποιον άλλον χαρακτηρισμό θα έγραψα και ίσως το παρεξήγησες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: neverendingtale στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:54:32 μμ

Παράθεση από: "Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:47:27 μμ

Όχι βρε. Ειλικρινά, αν το κανα να σου ζητήσω συγγνώμη. Κάποιον άλλον χαρακτηρισμό θα έγραψα και ίσως το παρεξήγησες.

Oκ και εγω ζητω συγνωμη που προκαλουσα,δε θα το ξανακανω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:06:27 μμ

Πάντως, αν βάλει κανείς κάτω τα χρονοδιαγραμματα θα οδηγηθει σε ορισμένες διαπιστώσεις. Λοιπόν, ας πούμε ότι  βγαίνει το ΦΕΚ την ερχόμενη εβδομάδα. Βάλε δύο εβδομάδες να βγάλει ο ΑΣΕΠ στα γρήγορα προκήρυξη (ο νόμος του δίνει ένα μήνα). Βάλε υποβολή αιτήσεων άλλες 15 μέρες και φτάσαμε τέλη Φλεβάρη με αρχές Μάρτη με γρήγορες διαδικασίες. Οπότε θα έχει από αρχές Μάρτη μέχρι 15/7 να βγάλει οριστικά. Εν τω μεταξύ θα μεσολαβούν οι αργίες του Πάσχα και πιθανά εκλογές. Θα το προλάβει; Παίζεται. Η ειδική έχει και εξέταση σε συναφείς κλπ. και περισσότερα δικαιολογητικά αυτή τη φορά (παιδιά, ξένες γλώσσες). Οπότε, με δεδομένο ότι της γενικής θα βγει μετά της ειδικής, καταλαβαίνετε ότι α) Δεν παίζει να βγουν οριστικά πριν τις 15/7 και β) Είναι πολύ πιθανό να μη βγει ούτε η προκήρυξη αν γίνουν εκλογές το Μάιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:20:55 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 06:26:59 μμ

Και όμως στέκει. Έχουμε απόφοιτους σχολών διάρκειας 3,5 ή 4 ετών και απόφοιτους 5ετούς διάρκειας. 5 έτη=4 έτη(πτυχίο)+1 έτος(μεταπτυχιακό).
Απλά μαθηματικά δηλαδή. Βέβαια τα 5 έτη του πολυτεχνείου είναι πολύ πιο απαιτητικά από τα 4 χρόνια ΤΕΙ και 1 έτος μεταπτυχιακού αν το μεταπτυχιακό είναι "της πλάκας" δεδομένου ότι θα μοριοδοτούνται και τα μη συναφή μεταπτυχιακά. Και φυσικά είναι πολύ πιο εύκολο να βγάλεις 8 στο ΤΕΙ παρά στο πολυτεχνείο. Στη τελική το μόνο που δεν αλλάζει είναι ο βαθμός πτυχίου. Αν ο απόφοιτος πολυτεχνείου πάρει 20 μόρια και έχει 2 μεταπτυχιακά ακόμη παίρνει 28 μόρια όπως και ο απόφοιτος ΤΕΙ αν έχει 2 μεταπτυχιακά. Και εξαιτίας μεγαλύτερου βαθμού στα ΤΕΙ ο απόφοιτος ΤΕΙ εξακολουθεί να ευνοείται όταν θα έχουν πάρει όλα τα ακαδημαϊκά προσόντα. Τώρα αν το υπουργείο αποφάσισε ο βαθμός πτυχίου 5 να παίρνει 12,5 μόρια δε φταίμε εμείς αυτό ισχύει για όλους. Επίσης ως Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Η/Υ μπορώ να εργαστώ και ως ΠΕ86 και ως ΠΕ83 άρα αν σε ενοχλεί η αναγνώριση της σχολής ως μεταπτυχιακού επιπέδου τότε θα έπρεπε να παίρνουμε μόρια και για δεύτερο πτυχίο.
Το έγραψα και πιο πριν:
https://enelea.blogspot.com/2019/01/integrated-masters.html
https://www.esos.gr/arthra/60955/ti-ishyei-gia-toys-ekpaideytikoys-katohoys-integrated-masters
Μάλλον θα πάρουν τα 20 μόρια οι απόφοιτοι πολυτεχνείου αλλά Ελλάδα είμαστε ας κρατάμε και μια πισινή.

δλδ εσύ λες ότι επειδή κάποιος έχει πτυχίο πολυτεχνείου με βαθμό π.χ. 5 θα πρέπει με το πτυχίο να πάρει 5χ2,5 +20 +8= 40,5
καταλαβαίνεται τι λέτε?? τι το θέλουμε το διαγωνισμό τότε, κατευθείαν μόνο πολυτεχνείο .....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:32:46 μμ

αν εφαρμοστεί το καινούριο σύστημα θα έχουμε και καινούριους πίνακες, εκεί κλειδώνουν οι πίνακες
αν δε προλάβουν, σου λέει ότι θα παν με τους παλιούς πίνακες, εννοεί το σύστημα, αμα δε φτιαχτούν νέοι πίνακες με το νέο σύστημα δεν κλειδώνουν
αν δε προλάβουν και πάμε με το παλιό θα προστεθεί η προϋπηρεσία μέχρι την ημέρα των αιτήσεων όπως παντα θέτει ο ασεπ στις προκηρύξεις του, 'ίσως εκτός τελευταίων 2-3 μηνών που δε θα φαίνονται τα ένσημα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: joannabear στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:34:40 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 21, 2019, 11:28:16 μμ

Συμφωνω , κ η δικη μου λογικη ετσι λεει, αλλα επισης η δικη.μου λογικη λεει οτι δεν.μπορει να δινεις μορια για τον βαθμο ,5 στο πτυχιο, αφου με αυτο διεκδικεις δουλεια, ειναι δλδ απαραιτητο προσον διορισμου οπως και με τα μτχ ειδικης και ομως αυρα μοριοδοτουνται !

Συμφωνώ με τη λογική σου! :) 
Άλλο πάλι αυτό, να μοριοδοτείται και το ...4! Γίνεται να πάρει κανείς πτυχίο με 4;! Τι να πεις! Άγνωσται αι βουλαί του Υπουργείου...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: joannabear στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:40:54 μμ

Παράθεση από: Χαρά στις Ιανουάριος 22, 2019, 09:13:05 μμ

Η γνώση ξένης γλώσσας που αποτελεί ειδικό προσόν διορισµού για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06,
ΠΕ07, ΠΕ34 και ΠΕ40 δεν µοριοδοτείται για τους υποψηφίους των οικείων κλάδων".

σ.44: https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2019-01/sunergies%20nomosxedio.pdf

Μπράβο, αυτό ακριβώς είχα στον νου μου όταν το έγραφα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: joannabear στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:46:47 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:32:46 μμ

αν εφαρμοστεί το καινούριο σύστημα θα έχουμε και καινούριους πίνακες, εκεί κλειδώνουν οι πίνακες
αν δε προλάβουν, σου λέει ότι θα παν με τους παλιούς πίνακες, εννοεί το σύστημα, αμα δε φτιαχτούν νέοι πίνακες με το νέο σύστημα δεν κλειδώνουν
αν δε προλάβουν και πάμε με το παλιό θα προστεθεί η προϋπηρεσία μέχρι την ημέρα των αιτήσεων όπως παντα θέτει ο ασεπ στις προκηρύξεις του, 'ίσως εκτός τελευταίων 2-3 μηνών που δε θα φαίνονται τα ένσημα

Αυτό το "κλείδωμα-ξεκλείδωμα" πολύ μου σπάει τα νεύρα! Πώς είναι δυνατό να συμβαίνει αυτό; Γιατί έχω την εντύπωση ότι είναι αντισυνταγματικό;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:53:49 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:20:55 μμ

δλδ εσύ λες ότι επειδή κάποιος έχει πτυχίο πολυτεχνείου με βαθμό π.χ. 5 θα πρέπει με το πτυχίο να πάρει 5χ2,5 +20 +8= 40,5
καταλαβαίνεται τι λέτε?? τι το θέλουμε το διαγωνισμό τότε, κατευθείαν μόνο πολυτεχνείο .....

Καταλαβαίνω πολύ καλά τι λέω. Το δεύτερο πτυχίο βέβαια δε παίζει αλλά το είπα ως υπερβολή στα όσα λέγονται περί αδικίας στην αναγνώριση των πολυτεχνικών σχολών ως μάστερ και πόσο δίκαιο είναι σε μια ειδικότητα να έχουν ίδια μοριοδότηση ο απόφοιτος ΤΕΙ και πολυτεχνείου. Έλα που όμως ψηφίστηκε από το υπουργείο παιδείας η αναγνώριση των πολυτεχνικών σχολών ως μάστερ. Μισθολογικά δεν ανεβαίνουμε, μόρια δε θα παίρνουμε τελικά τι είδους αναγνώριση είναι δε κατάλαβα. Μάλλον θεωρείτε δίκαιη την εξομοίωση των πολυτεχνικών σχολών με τα ΤΕΙ. Δηλαδή για εσένα 5 χρόνια απαιτητικών σπουδών = 3,5-4 χρόνια πιο εύκολων σπουδών στα ΤΕΙ. Εφόσον αναγνωρίστηκαν οι πολυτεχνικές σχολές ως μάστερ σημαίνει πολυτεχνικές σχολές = Πτυχίο + μάστερ. Αν ο βαθμός είναι 5 τότε 12,5 +20 = 32,5. Απλά πράγματα. Και βέβαια ο βαθμός πτυχίου πολύ πιο δύσκολος από αυτών των ΤΕΙ. Και βέβαια υπάρχει το παράδοξο να συνυπάρχουν σε ένα πίνακα απόφοιτοι ΤΕΙ, Πολυτεχνείου χωρίς κανένα διαχωρισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:01:11 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:53:49 μμ

Καταλαβαίνω πολύ καλά τι λέω. Το δεύτερο πτυχίο βέβαια δε παίζει αλλά το είπα ως υπερβολή στα όσα λέγονται περί αδικίας στην αναγνώριση των πολυτεχνικών σχολών ως μάστερ και πόσο δίκαιο είναι σε μια ειδικότητα να έχουν ίδια μοριοδότηση ο απόφοιτος ΤΕΙ και πολυτεχνείου. Έλα που όμως ψηφίστηκε από το υπουργείο παιδείας η αναγνώριση των πολυτεχνικών σχολών ως μάστερ. Μισθολογικά δεν ανεβαίνουμε, μόρια δε θα παίρνουμε τελικά τι είδους αναγνώριση είναι δε κατάλαβα. Μάλλον θεωρείτε δίκαιη την εξομοίωση των πολυτεχνικών σχολών με τα ΤΕΙ. Δηλαδή για εσένα 5 χρόνια απαιτητικών σπουδών = 3,5-4 χρόνια πιο εύκολων σπουδών στα ΤΕΙ. Εφόσον αναγνωρίστηκαν οι πολυτεχνικές σχολές ως μάστερ σημαίνει πολυτεχνικές σχολές = Πτυχίο + μάστερ. Αν ο βαθμός είναι 5 τότε 12,5 +20 = 32,5. Απλά πράγματα. Και βέβαια ο βαθμός πτυχίου πολύ πιο δύσκολος από αυτών των ΤΕΙ.

Δηλαδή, αν ισχύει αυτό που λες, εκτός από τα πτυχία των πολυτεχνικών σχολών, τα μόρια του μεταπτυχιακού θα τα δώσουν και τα πτυχία των λεγόμενων καθηγητικών σχολών που διαρκούν επίσης πέντε χρόνια (μαθήματα + διπλωματική εργασία);

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:05:12 μμ

Παράθεση από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:01:11 μμ

Δηλαδή, αν ισχύει αυτό που λες, εκτός από τα πτυχία των πολυτεχνικών σχολών, τα μόρια του μεταπτυχιακού θα τα δώσουν και τα πτυχία των λεγόμενων καθηγητικών σχολών που διαρκούν επίσης πέντε χρόνια (μαθήματα + διπλωματική εργασία);

Φυσικά και δε λέω αυτό. Οι πολυτεχνικές σχολές έχουν την αναγνώριση:
https://www.esos.gr/arthra/60955/ti-ishyei-gia-toys-ekpaideytikoys-katohoys-integrated-masters
http://www.fresh-education.gr/%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%84%CF%85%CF%87%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B4%CF%8E%CE%BD-integrated-master-%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-46-%CE%BD-4485-2017/
Βέβαια μένει να το δούμε αν θα πάρουν τα 20 μόρια του μεταπτυχιακού καθότι δε το λένε ξεκάθαρα.
Αν και οι σχολές που λες έχουν παρόμοια αναγνώριση τότε μόνο λέω αυτό που λες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:09:41 μμ

Παράθεση από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:05:12 μμ

Φυσικά και δε λέω αυτό. Οι πολυτεχνικές σχολές έχουν την αναγνώριση:
https://www.esos.gr/arthra/60955/ti-ishyei-gia-toys-ekpaideytikoys-katohoys-integrated-masters
http://www.fresh-education.gr/%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CF%84%CF%85%CF%87%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B4%CF%8E%CE%BD-integrated-master-%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-46-%CE%BD-4485-2017/
Βέβαια μένει να το δούμε αν θα πάρουν τα 20 μόρια του μεταπτυχιακού καθότι δε το λένε ξεκάθαρα.
Αν και οι σχολές που λες έχουν παρόμοια αναγνώριση τότε μόνο λέω αυτό που λες.

Και εγώ δεν γνωρίζω με λεπτομέρειες. Αν δεν κάνω λάθος, πτυχιούχοι καθηγητικών σχολών μπορούν να πάρουν, μετά από σχετική αίτηση στη σχολή που φοίτησαν, πιστοποιητικό που δικαιολογεί ακαδημαϊκή ισοδυναμία με master.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:26:00 μμ

Μέχρι να κάνει την αναγνώριση το υπουργείο παιδείας δεν ισχύει τίποτα. Στις πολυτεχνικές σχολές έχουμε την αναγνώριση τους από το υπουργείο ως μάστερ αλλά και πάλι δε μπορώ να πω σίγουρα αν θα πάρουν τη μοριοδότηση του μεταπτυχιακού. Σε περίπτωση μη μοριοδότησης θα έχουμε μεταπτυχιακά που δε δίνουν κλιμάκια και μόρια αλλά αέρα κοπανιστό πράγμα πολύ πρωτότυπο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:32:23 μμ

εγώ που έχω τελειώσει ΤΕΙ και μπσ εχω 2 διαφορετικά ''ριζόχαρτα'' , και αυτό ορίζει 2 τίτλους (πτυχία)
διαφωνούμε πλήρως, δε θα το συνεχίσω άλλο
ΑΝ λέω, αν ήταν όπως λες τότε στα αποτελέσματα διαγωνισμών ΑΣΕΠ στους ΠΕ πολυτεχνείου θα έπρεπε ¨ΟΛΟΙ να έχουν τουλάχιστον 1 τίτλο μεταπτυχιακού και δεύτερο τίτλο σπουδών ... αλλά ΔΕΝ έχουν... μπορεί να το τσεκάρει ο καθένας αυτό

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aiantas91 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:45:53 μμ

Παράθεση από: PASAS123 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:32:23 μμ

εγώ που έχω τελειώσει ΤΕΙ και μπσ εχω 2 διαφορετικά ''ριζόχαρτα'' , και αυτό ορίζει 2 τίτλους (πτυχία)
διαφωνούμε πλήρως, δε θα το συνεχίσω άλλο
ΑΝ λέω, αν ήταν όπως λες τότε στα αποτελέσματα διαγωνισμών ΑΣΕΠ στους ΠΕ πολυτεχνείου θα έπρεπε ¨ΟΛΟΙ να έχουν τουλάχιστον 1 τίτλο μεταπτυχιακού και δεύτερο τίτλο σπουδών ... αλλά ΔΕΝ έχουν... μπορεί να το τσεκάρει ο καθένας αυτό

Καταρχάς η αναγνώριση τους ως μαστερ είναι πολύ πρόσφατη και όπως διαπίστωσες η μοριοδότηση στους εκπαιδευτικούς έχει κάποιες διαφορές από ότι σε άλλους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, σε κάποιους μοριοδοτούνται μόνο τα συναφή μεταπτυχιακά ,όπως είναι και το λογικό, ενώ στους εκπαιδευτικούς τα μοριοδοτούν όλα.Δε θεωρώ δεδομένη τη μοριοδότηση των πολυτεχνικών σχολών αλλά αρκετά πιθανή, τελικά θα γίνει ότι πει το υπουργείο.  Ούτε και γω θα το συνεχίσω άλλο. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:54:55 μμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_664.html?fbclid=IwAR2Nb0FcnzAj7JxXKWYd6kd-y1-5q_rIdFyxULL36-WbkqYHEd8gyUYspJ0


   Να, μεταξύ ποίων, ενδέχεται να διοριστούν, με μόχθο, με κόπο, με πάνω απ' όλα αξιολογότατες σπουδές κύρους..
Η Ντροπή του κλάδου της εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:55:06 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 22, 2019, 10:06:27 μμ

Πάντως, αν βάλει κανείς κάτω τα χρονοδιαγραμματα θα οδηγηθει σε ορισμένες διαπιστώσεις. Λοιπόν, ας πούμε ότι  βγαίνει το ΦΕΚ την ερχόμενη εβδομάδα. Βάλε δύο εβδομάδες να βγάλει ο ΑΣΕΠ στα γρήγορα προκήρυξη (ο νόμος του δίνει ένα μήνα). Βάλε υποβολή αιτήσεων άλλες 15 μέρες και φτάσαμε τέλη Φλεβάρη με αρχές Μάρτη με γρήγορες διαδικασίες. Οπότε θα έχει από αρχές Μάρτη μέχρι 15/7 να βγάλει οριστικά. Εν τω μεταξύ θα μεσολαβούν οι αργίες του Πάσχα και πιθανά εκλογές. Θα το προλάβει; Παίζεται. Η ειδική έχει και εξέταση σε συναφείς κλπ. και περισσότερα δικαιολογητικά αυτή τη φορά (παιδιά, ξένες γλώσσες). Οπότε, με δεδομένο ότι της γενικής θα βγει μετά της ειδικής, καταλαβαίνετε ότι α) Δεν παίζει να βγουν οριστικά πριν τις 15/7 και β) Είναι πολύ πιθανό να μη βγει ούτε η προκήρυξη αν γίνουν εκλογές το Μάιο.

Xαχα οταν δεν σε βολευει ενα συστημα μπορεις να βρεις χιλιες δυο δικαιολογιες να μην προλαβει ασεπ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 23, 2019, 12:06:25 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:55:06 μμ

Xαχα οταν δεν σε βολευει ενα συστημα μπορεις να βρεις χιλιες δυο δικαιολογιες να μην προλαβει ασεπ

Διόρθωσε με λοιπόν. Που κάνω λάθος;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 12:13:27 πμ

Πολυ απλα κανεις δεν ξερει αν προλαβει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 12:21:50 πμ

Οταν λεμε για μαγαζακι...τελικα ειχαμε δικιο... 8)

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:54:55 μμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_664.html?fbclid=IwAR2Nb0FcnzAj7JxXKWYd6kd-y1-5q_rIdFyxULL36-WbkqYHEd8gyUYspJ0


   Να, μεταξύ ποίων, ενδέχεται να διοριστούν, με μόχθο, με κόπο, με πάνω απ' όλα αξιολογότατες σπουδές κύρους..
Η Ντροπή του κλάδου της εκπαίδευσης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 23, 2019, 12:24:43 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 12:13:27 πμ

Πολυ απλα κανεις δεν ξερει αν προλαβει...

Σύμφωνοι, αλλά αυτά που γράφω δεν τα βγάζω από το μυαλο μου, το θα γίνει πρώτα της ειδικής και μετά της γενικης το έχει δηλώσει ο ίδιος ο Γαβρογλου. Τα απαιτούμενο διάστημα απο το ΑΣΕΠ προκύπτει με βάση την εμπειρία από άλλους διαγωνισμούς. Προφανώς ομως και δεν ξέρω σίγουρα αν θα προλάβει όχι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 23, 2019, 12:42:21 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 22, 2019, 08:43:07 μμ

Στεκει γιατι την ανακαταταξη δεν την φερνει η προυπηρεσια αλλα κατι ασχετο.Το Στε ειπε οτι πλεον η προυπηρεσια δεν θα ειναι προσον διορισμου.Το νεο μεταπτυχιακο δεν αποτελει προυπηρεσια.Τεσπα ας αποφασισουν οτι θελουν
Μαλλον εισαι με σεμιναριο ε;

Λοιπον, επειδη δεν.μ αρεσει καθολου το ειρωνικο στυλακι που εχεις μονιμως εδω μεσα εξηγω :εγω με την ειδικη αγωγη εγω δεν εχω καμια σχεση, ουτε σεμιναριο , ουτε βουλγαριες ,.ουτε τιποτα. Γενικη δουλευω.Αποκλειστικα και μονο.Σε αντιθεση.με σενα που οσο καιρο σε παρακολουθω εισαι φουλ υπερ των μτχ απο Βουλγαροιταλιες τα οποια προσπαθεις να μας πεισεις οτι εχουν ενα επιπεδο και.μας εχεις δωσει και.λεπτομερεις για κοστος κλπ.Επισης, παρατηρω οτι ασχολεισαι αγωνιωδως με το αν θα μπουν τα νεα μτχ στους πινακες .Συμπερασμα:Εχεις "ψωνισει" καποιο απο αυτα τα μτχ και καιγεσαι προφανως να το.καταθεσεις για να μη χασεις την πανευκολη και τεμπελικη δουλεια που κανεις( οπως εχεις ευθαρσως παραδεχτει).

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 01:14:35 πμ

Εγω υπερ ιταλοβουλγαρικων;Κανεις μεγα λαθος.Βρες μου ενα μηνυμα που μιλαω κολακευτικα γι αυτα.Οτι ξερω τιμες και γενικα τι παιζει δεν σημαινει κατι.Και οχι δεν ειμαι νεος με μεταπτυχιακο ειδικης.Εχω 5 χρονια εκει.Επισης βρες μου ενα μηνυμα που μιλαω για το επιπεδο των ιταλοβουλγαρικων.Σε προκαλω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: maritina35 στις Ιανουάριος 23, 2019, 04:44:52 πμ

Ερωτηση . Δεν υπαρχει η δυνατοτητα να προσκομισει κανεις πιστοποιητικο την επομενη χρονια; κλειδωνουν οι πινακες;; δυο χρονια; οχι μεταπτυχιακο. Β ξενη γλωσσα πχ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 07:46:12 πμ

6000 τιτλοι μτχ σε διαστημα 8 χρονων...Δεν πηρε κανεις πρεφα στο Υπουργειο η το ΔΟΑΤΑΠ να δει τι γινεται η ησασταν ολοι στο κολπο γκροσο? Πρεπει να ακυρωθουν ολοι αυτοι οι τιτλοι...και αναφερομαι στους εξ'αποστασεως... 8) 

Παράθεση από: Aneta στις Ιανουάριος 23, 2019, 07:18:26 πμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_664.html?m=1&fbclid=IwAR38nK3t5WgUIzyoNohp41IEbCqnnnmH80E0pcvxUiQfFaYd0lMEjYHoFjI

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:30:49 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 07:46:12 πμ

6000 τιτλοι μτχ σε διαστημα 8 χρονων...Δεν πηρε κανεις πρεφα στο Υπουργειο η το ΔΟΑΤΑΠ να δει τι γινεται η ησασταν ολοι στο κολπο γκροσο? Πρεπει να ακυρωθουν ολοι αυτοι οι τιτλοι...και αναφερομαι στους εξ'αποστασεως... 8) 

Και σκέψου τώρα κάποιος της γενικής αγωγής με μεγάλη προϋπηρεσία να μεταφέρει την προϋπηρεσία του στην ειδική επειδή έχει το μεταπτυχιακό αυτό, κ να διοριστεί κιόλας.. Ενώ αντίστοιχα συναδέλφος της γενικής να μην μπορεσει ν διοριστεί..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: agathotos στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:41:16 πμ

αίσχος παιδιά συμφωνώ !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: salamaki στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:48:18 πμ

Εγώ πάλι λέω, αν αλλάξει κυβέρνηση και δεν διορίσουν> Ποιος ο λόγος να αλλάξουν οι πίνακες με αυτό τον τρόπο και γιατί να κλειδώσουν?
Α) Για να ξεκλειδώσουν όπως πριν κάτι χρόνια και να συνεχίσουμε τα ίδια απλώς με ανακατεμένο τρόπο.
Β) Για να δουλεύουμε αναπληρωτές (με ακαδημαϊκά κριτήρια, για να πεταχτούν κάποιοι απ΄έξω) και για διορισμό να έρθει ο ΓΡΑΠΤΟΣ ΑΣΕΠ?

Η όποια κυβέρνηση και έρθει, αφού δε συμφωνεί για μόνιμους διορισμούς με αυτό τον τρόπο, γιατί να αφήσει αυτό το σύστημα ενεργό. Ας κάνουν αλλαγές στον πίνακα, αλλά αυτό του Γαβρόγλου έχει ξεπεράσει κάθε όριο, γιατί ούτε ο νέος μπαίνει (που τόσα χρόνια δεν έμπαινε, αλλά και κάποιοι πετιούνται εκτός)

Σύστημα διορισμών φτιαγμένο σε λίγες μέρες μόνο πρόχειρο μπορεί να χαρακτηριστεί.
Κι αν γίνουν προσφυγές? Θα το ακυρώσουν, θα το αλλάξουν ή θα παραδώσουν τη σκυτάλη αλλού?  ???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:15:02 πμ

Μακαρι να ξεβρωμισει ο τοπος με τα μεταπτυχιακα μαιμου

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:32:46 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 01:14:35 πμ

Εγω υπερ ιταλοβουλγαρικων;Κανεις μεγα λαθος.Βρες μου ενα μηνυμα που μιλαω κολακευτικα γι αυτα.Οτι ξερω τιμες και γενικα τι παιζει δεν σημαινει κατι.Και οχι δεν ειμαι νεος με μεταπτυχιακο ειδικης.Εχω 5 χρονια εκει.Επισης βρες μου ενα μηνυμα που μιλαω για το επιπεδο των ιταλοβουλγαρικων.Σε προκαλω...

Δεν είναι δουλειά μου να φωτογραφίζω τους άλλους και μάλιστα σε ένα χώρο που δεν είναι χώρος προσωπικών αντιπαραθέσεων. Ο καθένας διαβάζει τα εκάστοτε γραφόμενα και βγάζει τα συμπεράσματα του για το ποιός γράφει και τι σημαίνουν αυτά που γράφει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:34:50 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:15:02 πμ

Μακαρι να ξεβρωμισει ο τοπος με τα μεταπτυχιακα μαιμου

Καταλαβαίνεις τι μπάχαλο πάει να γίνει στην ειδική; Πάνε για προσλήψεις fast track, ενώ ταυτόχρονο υπάρχει ζήτημα με πολλά μεταπτυχιακά να ειναι πιθανώς μαϊμού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Koma στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:38:33 πμ

Παραλογιζεστε!!! Θα γίνει φυσικά έλεγχος των όλων των τίτλων από το ΑΣΕΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:42:29 πμ

Παράθεση από: Koma στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:38:33 πμ

Παραλογιζεστε!!! Θα γίνει φυσικά έλεγχος των όλων των τίτλων από το ΑΣΕΠ.

To ΑΣΕΠ δε διενεργεί τετοιο έλεγχο. Δε μιλάμε για πλαστό μεταπτυχιακό. Μιλάμε για το άρθρο που αναρτήθηκε παραπάνω που αφορά το ΔΟΑΤΑΠ και τις αναγνωρίσεις που έχει κάνει, "ξεπλενοντας" τα εν λόγω μεταπτυχιακά.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:48:52 πμ

Γνωμη μου δεν θα γινει τιποτα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:50:08 πμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:32:46 πμ

Δεν είναι δουλειά μου να φωτογραφίζω τους άλλους και μάλιστα σε ένα χώρο που δεν είναι χώρος προσωπικών αντιπαραθέσεων. Ο καθένας διαβάζει τα εκάστοτε γραφόμενα και βγάζει τα συμπεράσματα του για το ποιός γράφει και τι σημαίνουν αυτά που γράφει.

Ναι και μετα ξυπνησες.Βρες ενα μηνυμα που μιλαω για το και καλα πολυ καλο επιπεδο των ιταλοβουλγαρικων ψευτρα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 23, 2019, 02:40:03 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:15:02 πμ

Μακαρι να ξεβρωμισει ο τοπος με τα μεταπτυχιακα μαιμου

Εδω και πολυ καιρο διαβαζω για μαιμου μεταπτυχιακα...εγω δεν γνωριζω για τα μεταπτυχιακα απο βουλγαρια και ιταλια αλλα επειδη αρκετες φορες εχει γινει αναφορα και για τα μεταπτυχιακα απο πανεπιστημιο λευκωσιας...εδω σου λεω το γνωριζω πολυ καλα...και σε ρωτω εχεις να καταγγειλεις κατι για αυτα;;;;;Στο πανεπιστημιο λευκωσιας αυτη την περιοδο τρεχουν 15 μεταπτυχιακα εκ των οποιων μονο το 20% -30% εχει σχεση με την εκπαιδευση..στα αλλα φοιτουν ακομη και δημοσιοι υπαλληλοι ικα-εφοριες-περιφερειες-δημοι-δικαστηρια κτλ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 03:04:27 μμ

Επειδη λοιπον δεν τα ξερεις ασε να στα πω εγω για ιταλοβουλγαρικα.Ενος ετους στα ελληνικα και παιρνουν επαρκεια ιταλικης γλωσσας.Βεβαια οσες καταγγελιες εγιναν δεν αποδειχθηκε κατι διοτι οι παρουσιες εμπαιναν κανονικα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 23, 2019, 03:14:27 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 03:04:27 μμ

Επειδη λοιπον δεν τα ξερεις ασε να στα πω εγω για ιταλοβουλγαρικα.Ενος ετους στα ελληνικα και παιρνουν επαρκεια ιταλικης γλωσσας.Βεβαια οσες καταγγελιες εγιναν δεν αποδειχθηκε κατι διοτι οι παρουσιες εμπαιναν κανονικα.

δεν διαφωνω μαζι σου εξ αλλου στο ειπα για βουλγαρικα-ιταλικα οτι δεν γνωριζω...η διαφωνια μου για καποιους ειναι οτι κανουν μεγαλη συζητηση για τα του πανεπιστημιου της λευκωσιας..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 03:46:52 μμ

Και με φεκ ειδικης να παει την εκανε την δουλεια της

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 23, 2019, 04:58:21 μμ

Που γράφει ότι η προϋπηρεσία γενικής μεταφέρεται με μεταπτυχιακό στην ειδικη;ψηφίστηκε εισι σίγουρο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 23, 2019, 06:04:44 μμ

Οι συντονιστές έπαψαν να παρακολουθούν το θέμα που αφορά στους διορισμούς και το έριξαν στα μαϊμού μεταπτυχιακά. Αφού όλοι είστε γνώστες τέτοιων τίτλων γιατί δεν προβαίνετε σε επώνυμες καταγγελίες;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Aneta στις Ιανουάριος 23, 2019, 06:40:04 μμ

Έτσι κάπου διάβασα στο νομοσχέδιο.. Δε νομίζω ότι κάνω λάθος. Κοίταξε το νομοσχέδιο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Anemos2017 στις Ιανουάριος 23, 2019, 07:49:56 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Ιανουάριος 23, 2019, 06:04:44 μμ

Οι συντονιστές έπαψαν να παρακολουθούν το θέμα που αφορά στους διορισμούς και το έριξαν στα μαϊμού μεταπτυχιακά. Αφού όλοι είστε γνώστες τέτοιων τίτλων γιατί δεν προβαίνετε σε επώνυμες καταγγελίες;;;;

Εχεις απόλυτο δίκιο...το είχα επισημάνει πριν λίγες ημέρες....αλλά είναι το αγαπημένο μας σπορ....γράφουμε ανέξοδα και σχολιάζουμε ανέξοδα....αλλά αν σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και τσιμπήσουν δυο-τρεις από τους "καταγγέλοντες" και τους ζητήσουν αποδείξεις και δεν  έχουν να δω τι θα κανουν...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:03:44 μμ

Χαχα  ε ναι ολοκληρη εφημεριδα τα γραφει,ολοκληρο δικαστικο σωμα χωθηκε εμας περιμενουν...Και ναι οπως ειπα και πριν δεν προκειται να γινει κατι με αυτα τα μεταπτυχιακα διοτι οπως λες δεν υπαρχουν αποδειξεις...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: giannisn1991 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:05:48 μμ

Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών όπως στάλθηκε για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης
 (https://www.esos.gr/arthra/60952/neo-systima-diorismoy-ekpaideytikon-opos-stalthike-gia-dimosieysi-stin-efimerida-tis?fbclid=IwAR12aAJ0SHrDFY_mxHW_jiIjpi2WxC1rGU9Pw2o8IcB8wpBaNX5OIgwfLQg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:14:51 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:03:44 μμ

Χαχα  ε ναι ολοκληρη εφημεριδα τα γραφει,ολοκληρο δικαστικο σωμα χωθηκε εμας περιμενουν...Και ναι οπως ειπα και πριν δεν προκειται να γινει κατι με αυτα τα μεταπτυχιακα διοτι οπως λες δεν υπαρχουν αποδειξεις...

Άρα απλά αρέσκεσαι στη δημιουργία εντυπώσεων....να είχαμε να λέγαμε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:35:27 μμ

Παράθεση από: giannisn1991 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:05:48 μμ

Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών όπως στάλθηκε για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης
 (https://www.esos.gr/arthra/60952/neo-systima-diorismoy-ekpaideytikon-opos-stalthike-gia-dimosieysi-stin-efimerida-tis?fbclid=IwAR12aAJ0SHrDFY_mxHW_jiIjpi2WxC1rGU9Pw2o8IcB8wpBaNX5OIgwfLQg)

ευχαριστούμε

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:50:27 μμ

Παράθεση από: giannisn1991 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:05:48 μμ

Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών όπως στάλθηκε για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης
 (https://www.esos.gr/arthra/60952/neo-systima-diorismoy-ekpaideytikon-opos-stalthike-gia-dimosieysi-stin-efimerida-tis?fbclid=IwAR12aAJ0SHrDFY_mxHW_jiIjpi2WxC1rGU9Pw2o8IcB8wpBaNX5OIgwfLQg)

Eυχαριστούμε.
Αυτό σημαίνει πως την άλλη βδομάδα θα είναι έτοιμο για δημοσίευση?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:57:08 μμ

1. Το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε δύο (2) σχολικά έτη διαδικασία κατάταξης με σειρά προτεραιότητας, κατά κλάδο και ειδικότητα, των υποψηφίων για την πλήρωση των κενών θέσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., καθώς και για την κάλυψη των λειτουργικών αναγκών της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκ- παίδευσης.

Η προκήρυξη και η διαδικασία κατάταξης πραγματοποιούνται ύστερα από σχετικό αίτημα του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων, το οποίο διατυπώνεται, σύμφωνα με τις εκπαιδευτικές ανάγκες, κατά κλάδο και ειδικότητα. Με την προκήρυξη καθορίζεται κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για τη διεξαγωγή της διαδικασίας.



Αυτό σημαίνει πως οταν βγει η προκήρυξη θα πρέπει να έχει μέσα και συγκεκριμένους αριθμούς κενών ανα ειδικότητα και συγκεκριμένα οργανικά κενά? Αν ναι πόσο άμεσα μπορεί να γίνει αυτό?

Σε περιπτωση που ισχύει αυτό, νομίζω πως θα βγει μία προκήρυξη για αναπληρωτές πρωτα, που δεν υπάρχουν τέτοιες απαιτήσεις, ώστε να αρχίζουν να επεξεργάζοστε αιτησεις και δικαιολογητικά και κατα τέλη Μάρτη - Απρίλη βλέπω την προκήρυξη των διορισμών για ειδική, ώστε να υπάρχει εικόνα.

Εκτός αν είναι ήδη σε θέση να δώσει κενά και αριθμούς

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:58:04 μμ

Nα ζησουμε ...να το θυμομαστε...οπως τον 3848... 8)

Παράθεση από: giannisn1991 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:05:48 μμ

Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών όπως στάλθηκε για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης
 (https://www.esos.gr/arthra/60952/neo-systima-diorismoy-ekpaideytikon-opos-stalthike-gia-dimosieysi-stin-efimerida-tis?fbclid=IwAR12aAJ0SHrDFY_mxHW_jiIjpi2WxC1rGU9Pw2o8IcB8wpBaNX5OIgwfLQg)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:58:16 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:50:27 μμ

Eυχαριστούμε.
Αυτό σημαίνει πως την άλλη βδομάδα θα είναι έτοιμο για δημοσίευση?

Λογικά την άλλη εβδομάδα θα πάρει ΦΕΚ. Μετά το ΑΣΕΠ έχει μέχρι 1 μήνα να βγάλει την προκήρυξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:58:23 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:14:51 μμ

Άρα απλά αρέσκεσαι στη δημιουργία εντυπώσεων....να είχαμε να λέγαμε.

Δεν προκειται να παραδεχθεις κατι που απο αυτο δουλευεις εις βαρος συναδελφων...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:00:33 μμ

Εχουμε δηλαδη 1 μηνα για να συγκεντρωσουμε τα λεφτα για την προσφυγη και τα ασφαλιστικα μετρα...Το να εχεις προγραμμα σε αυτη την ζωη ειναι μεγαλο ατου... ;D

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:58:16 μμ

Λογικά την άλλη εβδομάδα θα πάρει ΦΕΚ. Μετά το ΑΣΕΠ έχει μέχρι 1 μήνα να βγάλει την προκήρυξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:02:29 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:00:33 μμ

Εχουμε δηλαδη 1 μηνα για να συγκεντρωσουμε τα λεφτα για την προσφυγη και τα ασφαλιστικα μετρα...Το να εχεις προγραμμα σε αυτη την ζωη ειναι μεγαλο ατου... ;D

Χαχαχαχα!! Ωραίος!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:16:29 μμ

Τι γραπτους ΑΣΕΠ και μακακιες..."αξιοκρατια" πανω απο ολα... ;D ;D ;D

(https://scontent.fman2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/50527337_2086456391431891_2431418919416758272_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_eui2=AeE1kHip1pge-q4kCu5MQstVqOYp-G6elDLPFaZjXYiJAnBc2TCV4a2xz4yJznbO5CFFtSmdQP1alFMyIAEuKojFeNvEQlxWc1DkIxIDGqBI9Q&_nc_ht=scontent.fman2-2.fna&oh=196eb0817e64476ac0c6593f1a52b0b9&oe=5CBD5A35)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:18:27 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 23, 2019, 08:58:16 μμ

Λογικά την άλλη εβδομάδα θα πάρει ΦΕΚ. Μετά το ΑΣΕΠ έχει μέχρι 1 μήνα να βγάλει την προκήρυξη.

Ένας φίλος μου είπε λίγο διαφορετικά τη διαδικασία.
Μου είπε πως το πολύ μέσα σε ένα μήνα θα πρέπει να βγει το ΦΕΚ απο την ψήφιση του νόμου.
Για τον ΑΣΕΠ μου ειπε πως μάλλον δεν έχει τέτοιο ακριβή περιορισμό, και ότι γι αυτό φοβούνται μάλλον καθυστερήσεις.

Να ρωτήσω και πάλι αν γνωρίζει κάποιος, η  προκήρυξη για τους διορισμούς φαίνεται πως πρέπει να εχει μέσα λεπτομέρειες για τα  κενά, (αριθμός ανα ειδικότητα κλπ) πόσο εύκολο είναι να γίνει γνωστό αυτό τώρα. Χρειάζεται μόνο ο αριθμός ανα ειδικότητα ή και συγκεκριμένα κενά (πχ. Κυκλάδες, Α θεσνικη κλπ)?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:24:33 μμ

Το ΦΕΚ θα βγει τις επόμενες ημέρες (πιθανόν και μέχρι το τέλος της εβδομάδας), τόσο διάστημα απαιτείται πάνω κάτω για όλα τα ΦΕΚ.
Στις προκηρύξεις περιλαμβάνονται μόνο θέσεις και όχι περιοχές. Η δήλωση περιοχών είναι το τελευταίο βήμα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:25:55 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:18:27 μμ

Ένας φίλος μου είπε λίγο διαφορετικά τη διαδικασία.
Μου είπε πως το πολύ μέσα σε ένα μήνα θα πρέπει να βγει το ΦΕΚ απο την ψήφιση του νόμου.
Για τον ΑΣΕΠ μου ειπε πως μάλλον δεν έχει τέτοιο ακριβή περιορισμό, και ότι γι αυτό φοβούνται μάλλον καθυστερήσεις.

Να ρωτήσω και πάλι αν γνωρίζει κάποιος, η  προκήρυξη για τους διορισμούς φαίνεται πως πρέπει να εχει μέσα λεπτομέρειες για τα  κενά, (αριθμός ανα ειδικότητα κλπ) πόσο εύκολο είναι να γίνει γνωστό αυτό τώρα. Χρειάζεται μόνο ο αριθμός ανα ειδικότητα ή και συγκεκριμένα κενά (πχ. Κυκλάδες, Α θεσνικη κλπ)?

Μπορεί η αρχική προκήρυξη να μην έχει τα κενά, να γίνουν μόνο οι αιτήσεις για τη σύνταξη των πινάκων και σε επόμενη φάση, όνα ανακοινωθούν οι διαθέσιμες περιοχές σε κάθε κλάδο και να γίνουν τότε οι δηλώσεις προτίμησης για διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:27:28 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:25:55 μμ

Μπορεί η αρχική προκήρυξη να μην έχει τα κενά, να γίνουν μόνο οι αιτήσεις για τη σύνταξη των πινάκων και σε επόμενη φάση, όνα ανακοινωθούν οι διαθέσιμες περιοχές σε κάθε κλάδο και να γίνουν τότε οι δηλώσεις προτίμησης για διορισμό.

Δεν γίνεται προκήρυξη χωρίς κενά θέσεις ανά ειδικότητα. Μόνο ο 3848 προέβλεπε κάτι τέτοιο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:28:24 μμ

Οκ..αρα περιμένουμε και πως θα κοπεί η πιττα.. :-\

Υπάρχει κάποια πρόβλεψη?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:44:49 μμ

Tην πιτα θα την κοψει το ΣτΕ...εχει εμπειρια εξαλλου... 8)

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:28:24 μμ

Οκ..αρα περιμένουμε και πως θα κοπεί η πιττα.. :-\

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: andreas18.02 στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:54:08 μμ

τωρα κοιταγα τα προγραμματα επιμορφωση του εκπα. 950ευρω διοικηση και οργανωση εκπαιδευσης. τσαμπα πραμα. παναγια μ. 950 ευρω για 2 μοναδες..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:03:16 μμ

Παράθεση από: christos_chr στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:27:28 μμ

Δεν γίνεται προκήρυξη χωρίς κενά θέσεις ανά ειδικότητα. Μόνο ο 3848 προέβλεπε κάτι τέτοιο.

Αυτοαναιρείσαι. Επίσης μπορεί απλά να δημοσιευθεί πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για τη σύνταξη πινάκων και σε επόμενη φάση να ανακοινωθεί ακόμα και ο αριθμός των διορισμών. Τουλάχιστον στη γενική που απαιτείται να ολοκληρωθούν οι υπηρεσιακές μεταβολές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:13:37 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 23, 2019, 09:44:49 μμ

Tην πιτα θα την κοψει το ΣτΕ...εχει εμπειρια εξαλλου... 8)

Το καταλαβαμε εισαι κατα.Κατι αλλο εχεις να πεις να μην κουραζεις;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:14:33 μμ

Άρθρο 58
Κριτήρια αξιολογικού πίνακα Εκπαιδευτικών Ε.Α.Ε.
οκ
αλλά
Πού γράφει τα Κριτήρια ένταξης  στον αξιολογικό πίνακα Β;

στη σελ.7 έχει: 4.β) Τα κριτήρια ένταξης στον επικουρικό αξιολογικό πίνακα είναι τα ακόλουθα:

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:40:53 μμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:03:16 μμ

Αυτοαναιρείσαι. Επίσης μπορεί απλά να δημοσιευθεί πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για τη σύνταξη πινάκων και σε επόμενη φάση να ανακοινωθεί ακόμα και ο αριθμός των διορισμών. Τουλάχιστον στη γενική που απαιτείται να ολοκληρωθούν οι υπηρεσιακές μεταβολές.

Σε ποιο πράγμα αυτοαναιρούμαι?
Δες πως ήταν οι προκηρύξεις παλιά, για να καταλάβεις τι εννοώ.
https://geography.aegean.gr/files/news/[news][4e59d566b7430cf].pdf

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:52:27 μμ

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 22, 2019, 11:54:55 μμ

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_664.html?fbclid=IwAR2Nb0FcnzAj7JxXKWYd6kd-y1-5q_rIdFyxULL36-WbkqYHEd8gyUYspJ0


   Να, μεταξύ ποίων, ενδέχεται να διοριστούν, με μόχθο, με κόπο, με πάνω απ' όλα αξιολογότατες σπουδές κύρους..
Η Ντροπή του κλάδου της εκπαίδευσης.

Φυσικά και πρέπει να ακυρωθούν αυτοί οι τίτλοι.
Σκεφτείτε οτι οι κάτοχοι του με ένα έτος στα ελληνικά και μια εργασία αποκτούν αυτόματα:
1. Εξειδίκευση στην ειδική αγωγή και αυτομάτως μπαινουν στο κύριο πίνακα.
2. Παιδαγωγική επάρκεια
3. Μοριοδοτηςη μεταπτυχιακου τίτλου ίση με αυτά πέρα του ενός τους.
4. Επάρκεια άγνωστης αριςτης γνώσης ξένης γλώσσας.
Αυτο είναι έγκλημα οταν αλλοι οργανικά θυσιάζονται για τα παραπανω φυςικα για πανω απο ένα χρόνο.
Το θεμα ειναι ποτε θα βγει η απόφαση ακύρωσης τους. Γνωρίζει κανένας;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 23, 2019, 11:21:47 μμ

Παράθεση από: bomb στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:52:27 μμ

Φυσικά και πρέπει να ακυρωθούν αυτοί οι τίτλοι.
Σκεφτείτε οτι οι κάτοχοι του με ένα έτος στα ελληνικά και μια εργασία αποκτούν αυτόματα:
1. Εξειδίκευση στην ειδική αγωγή και αυτομάτως μπαινουν στο κύριο πίνακα.
2. Παιδαγωγική επάρκεια
3. Μοριοδοτηςη μεταπτυχιακου τίτλου ίση με αυτά πέρα του ενός τους.
4. Επάρκεια άγνωστης αριςτης γνώσης ξένης γλώσσας.
Αυτο είναι έγκλημα οταν αλλοι οργανικά θυσιάζονται για τα παραπανω φυςικα για πανω απο ένα χρόνο.
Το θεμα ειναι ποτε θα βγει η απόφαση ακύρωσης τους. Γνωρίζει κανένας;

Μακάρι σύντομα, αλλά δύσκολο το βλέπω.. Πολλά τα συμφέροντα βλέπεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:10:13 πμ

Παράθεση από: christos_chr στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:40:53 μμ

Σε ποιο πράγμα αυτοαναιρούμαι?
Δες πως ήταν οι προκηρύξεις παλιά, για να καταλάβεις τι εννοώ.
https://geography.aegean.gr/files/news/[news][4e59d566b7430cf].pdf

Γνωρίζω πως ήταν οι προκηρύξεις παλιά. Παράδειγμα όταν έδινες γραπτό ΑΣΕΠ δεν ήξερες τα κενά, μάλιστα στον πρώτο γραπτό του ΑΣΕΠ δεν ήξερες ούτε αριθμό θέσεων όταν έδινες εξετάσεις. Έβγαιναν τα αποτελέσματα, οι πίνακες των διοριστέων και γνωρίζοντας τη θέση σου έκανες δήλωση προτίμησης με κενά που ανακοινώνονταν, αφού είχαν βγει τα αποτελέσματα. Απλά η μη εκ των προτέρων γνωστοποίηση του αριθμού, έδωσε δικαίωμα για δικαστικές προσφυγές σε άτομα που έγραψαν καλά και δεν διορίστηκαν, γιατί ο ΑΣΕΠ υπήρχε ταυτόχρονα και με άλλους πίνακες από τους οποίους γινόταν διορισμοί. Έτσι ανακοινώνονταν εξ' αρχής ο αριθμός των θέσεων (όχι όμως και τα κενά κατά περιοχή). Πάντως όταν δήλωνες περιοχή γνώριζες το βαθμό σου και τη θέση σου. Στην περίπτωση μας λοιπόν, εκτιμώ ότι μπορούν να γίνουν οι αιτήσεις για ένταξη στον πίνακα και μετά να ανακοινωθούν οι θέσεις κατά κλάδο και περιοχή και να κληθούν όλοι ή μέρος όσων έχουν ενταχθεί στον πίνακα να δηλώσουν περιοχές. Το αν θα γίνει έτσι ή εξ αρχής θα γνωστοποιηθούν όλα και μαζί με τις αιτήσεις θα δηλώνονται και οι περιοχές προτίμησης είναι θέμα επιλογής του υπουργείου και δεν ισχύει κάτι υποχρεωτικό. Τουλάχιστον εγώ δεν πρόσεξα πουθενά στο νόμο να επιβάλλει συγκεκριμένη διαδικασία. **** Διόρθωση, διαβάζοντας καλύτερα το νόμο θα γίνει ακριβώς έτσι όπως το είπα. Δηλαδή πρώτα βγαίνει προκήρυξη για ένταξη στους πίνακες και αργότερα με υπουργική απόφαση καλούνται όσοι είναι ήδη ενταγμένοι στους πίνακες (άρα έχουν κάνει ήδη την αίτηση) να δηλώσουν προτίμηση για διορισμός με θέσεις που ανακοινώνει το υπουργείο. Δηλαδή ξεχωριστή διαδικασία. Άρθρο 62 παράγραφος 3.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Ekpaideutikos18 στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:38:01 πμ

Παράθεση από: perastikos_kav στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:10:13 πμ

Γνωρίζω πως ήταν οι προκηρύξεις παλιά. Παράδειγμα όταν έδινες γραπτό ΑΣΕΠ δεν ήξερες τα κενά, μάλιστα στον πρώτο γραπτό του ΑΣΕΠ δεν ήξερες ούτε αριθμό θέσεων όταν έδινες εξετάσεις. Έβγαιναν τα αποτελέσματα, οι πίνακες των διοριστέων και γνωρίζοντας τη θέση σου έκανες δήλωση προτίμησης με κενά που ανακοινώνονταν, αφού είχαν βγει τα αποτελέσματα. Απλά η μη εκ των προτέρων γνωστοποίηση του αριθμού, έδωσε δικαίωμα για δικαστικές προσφυγές σε άτομα που έγραψαν καλά και δεν διορίστηκαν, γιατί ο ΑΣΕΠ υπήρχε ταυτόχρονα και με άλλους πίνακες από τους οποίους γινόταν διορισμοί. Έτσι ανακοινώνονταν εξ' αρχής ο αριθμός των θέσεων (όχι όμως και τα κενά κατά περιοχή). Πάντως όταν δήλωνες περιοχή γνώριζες το βαθμό σου και τη θέση σου. Στην περίπτωση μας λοιπόν, εκτιμώ ότι μπορούν να γίνουν οι αιτήσεις για ένταξη στον πίνακα και μετά να ανακοινωθούν οι θέσεις κατά κλάδο και περιοχή και να κληθούν όλοι ή μέρος όσων έχουν ενταχθεί στον πίνακα να δηλώσουν περιοχές. Το αν θα γίνει έτσι ή εξ αρχής θα γνωστοποιηθούν όλα και μαζί με τις αιτήσεις θα δηλώνονται και οι περιοχές προτίμησης είναι θέμα επιλογής του υπουργείου και δεν ισχύει κάτι υποχρεωτικό. Τουλάχιστον εγώ δεν πρόσεξα πουθενά στο νόμο να επιβάλλει συγκεκριμένη διαδικασία. **** Διόρθωση, διαβάζοντας καλύτερα το νόμο θα γίνει ακριβώς έτσι όπως το είπα. Δηλαδή πρώτα βγαίνει προκήρυξη για ένταξη στους πίνακες και αργότερα με υπουργική απόφαση καλούνται όσοι είναι ήδη ενταγμένοι στους πίνακες (άρα έχουν κάνει ήδη την αίτηση) να δηλώσουν προτίμηση για διορισμός με θέσεις που ανακοινώνει το υπουργείο. Δηλαδή ξεχωριστή διαδικασία. Άρθρο 62 παράγραφος 3.

Άρα η πρώτη προκήρυξη αφορά τη δημιουργία των πινάκων και η δεύτερη τους διορισμούς. Επομένως, η πραγματοποίηση των διορισμών στη γενική και ό,τι έχει σχέση με αυτούς (κενά ανά ειδικότητα, περιοχές) αφορά την περίοδο του καλοκαιριού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:23:04 πμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 23, 2019, 10:34:50 πμ

Καταλαβαίνεις τι μπάχαλο πάει να γίνει στην ειδική; Πάνε για προσλήψεις fast track, ενώ ταυτόχρονο υπάρχει ζήτημα με πολλά μεταπτυχιακά να ειναι πιθανώς μαϊμού.

Δεν μπορούμε να απιδείξουμε οτι τα μετσπτυχιακα εξ αποστάσεως είναι μαϊμού. Κ ούτε αναδρομικά να τα καταστήσουν μη συναφή. Αδικούντσι έτσι όσοι τα εκαναν τίμια. Τώρα αν σκόπιμα αναγνώριζαν του Μαρκόνι χωρίς να πρεπει είναι αλλο ζήτημα. Πες οτι τα επαιρναν στο δοατσπ απο τα πανεπιστημια οχι μονο της Ιταλισε αλλα κ της Κυπρου. Τι έκανε το υπουργειο; Ή τα επσιρναν κι από το υπουργειο για να στρεψουν τους εκπ/κους προς τα εκει ή υπάρχουν συμφέροντα απο τα ελληνικα πανεπιστήμια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Ιανουάριος 24, 2019, 08:32:40 πμ

Παιδιά ξέρετε αν θα βγει αυτή την εβδομάδα το ΦΕΚ για το σύστημα διορισμού;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 24, 2019, 08:35:26 πμ

Παράθεση από: alex1977 στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:23:04 πμ

Δεν μπορούμε να απιδείξουμε οτι τα μετσπτυχιακα εξ αποστάσεως είναι μαϊμού. Κ ούτε αναδρομικά να τα καταστήσουν μη συναφή. Αδικούντσι έτσι όσοι τα εκαναν τίμια. Τώρα αν σκόπιμα αναγνώριζαν του Μαρκόνι χωρίς να πρεπει είναι αλλο ζήτημα. Πες οτι τα επαιρναν στο δοατσπ απο τα πανεπιστημια οχι μονο της Ιταλισε αλλα κ της Κυπρου. Τι έκανε το υπουργειο; Ή τα επσιρναν κι από το υπουργειο για να στρεψουν τους εκπ/κους προς τα εκει ή υπάρχουν συμφέροντα απο τα ελληνικα πανεπιστήμια.

Ελεγχεται η νομιμοτητα. Οταν η ιδια η Ιταλια λεει οτι δεν εχουν καμια ιαχυ κςι εδω αρχισανε και ελεγχουν τον ΔΟΑΤΑΠ τι αποδειξεις χρειαζεσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 24, 2019, 08:56:02 πμ

Παιδιά να ρωτήσω, με το νέο σύστημα ποια πιστεύετε θα είναι η βάση αναπλήρωσης για ΠΕ02;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 24, 2019, 08:58:42 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 24, 2019, 08:56:02 πμ

Παιδιά να ρωτήσω, με το νέο σύστημα ποια πιστεύετε θα είναι η βάση αναπλήρωσης για ΠΕ02;

Συναδελφε κανεις δεν μπορει να υπολογισει αν δεν ξερει παιδια σεμιναρια γλωσσες μεταπτυχιακα κ.ο.κ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 24, 2019, 09:42:58 πμ

Προϋπηρεσία όμως ξέρουμε; Πόσα μόρια έχει περίπου ο τελευταίος αναπληρωτής στη τελευταία φάση;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 24, 2019, 09:52:10 πμ

Παράθεση από: liana.k στις Ιανουάριος 24, 2019, 09:42:58 πμ

Προϋπηρεσία όμως ξέρουμε; Πόσα μόρια έχει περίπου ο τελευταίος αναπληρωτής στη τελευταία φάση;

Στην προηγούμενη φάση ΠΕ02 ο τελευταίος μη τριτεκνος είχε 26 και κάτι. Αλλά υπάρχει και η παράμετρος ότι φέτος πήρε πολλούς αναπληρωτες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 10:09:37 πμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 24, 2019, 08:35:26 πμ

Ελεγχεται η νομιμοτητα. Οταν η ιδια η Ιταλια λεει οτι δεν εχουν καμια ιαχυ κςι εδω αρχισανε και ελεγχουν τον ΔΟΑΤΑΠ τι αποδειξεις χρειαζεσαι.

Γκουγκλαρετε "μεταπτυχιακά ειδικης" Roma Tre , ψάξτε λίγο τις ελληνικές σελίδες που βγαίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 24, 2019, 10:20:23 πμ

Εδω εχει ελληνικη σελιδα και μαλιστα αφιερωμενη στον ΔΟΑΤΑΠ και τι εχει αναγνωρισει... ;D ;D ;D

http://www.unimarconi.gr/news/223 (http://www.unimarconi.gr/news/223)

ΥΓ. Τι λετε ...μυριζει κατι ?  8)

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 10:09:37 πμ

Γκουγκλαρετε "μεταπτυχιακά ειδικης" Roma Tre , ψάξτε λίγο τις ελληνικές σελίδες που βγαίνουν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 10:47:48 πμ

Αποδειξεις που λενε και οι φιλεναδες πιο πανω...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 11:45:54 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 10:47:48 πμ

Αποδειξεις που λενε και οι φιλεναδες πιο πανω...

Γκουγκλαρε συνάδελφε λέμε.
Μεταπτυχιακο Ειδικής Roma Tre.

Αλλά έχω 2 ερωτήσεις να κάνω:
1) Αυτό το μεταπτυχιακό ως τι αναγνωριστηκε από ΔΟΑΤΑΠ ? Ως δια ζώσης/πληρους φοιτησης?

2) Πόσοι από τους οποίους το έχουν, έχουν Γ2 Ιταλικά το οποιο θα τους διορισει πιθανόν?
 

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:06:20 μμ

Αυτοι ειναι καλυτεροι ...θαβουν και τους ανταγωνιστες... ;D ;D ;D...ρε τι ζουμε...

Παράθεση

Πολύ γνωστά πανεπιστήμια διεθνώς σε αντίθεση με Κύπρο, Βουλγαρία, Τορίνο (ιδιωτικό πανεπιστήμιο)

http://www.g-salmas.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=278 (http://www.g-salmas.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=278)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nikolopol στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:10:33 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 10:47:48 πμ

Αποδειξεις που λενε και οι φιλεναδες πιο πανω...

Συναδελφε αν η ερευνα δειξει οτι κακως δινονταν και οτι δεν θα επρεπε να δινονται δεν πληρουν καποιες προυποθεσεις τι αποδειξεις χρειαζεσαι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:10:50 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 11:45:54 πμ

Γκουγκλαρε συνάδελφε λέμε.
Μεταπτυχιακο Ειδικής Roma Tre.

Αλλά έχω 2 ερωτήσεις να κάνω:
1) Αυτό το μεταπτυχιακό ως τι αναγνωριστηκε από ΔΟΑΤΑΠ ? Ως δια ζώσης/πληρους φοιτησης?

2) Πόσοι από τους οποίους το έχουν, έχουν Γ2 Ιταλικά το οποιο θα τους διορισει πιθανόν?

Ειρωνικα το ειπα.Συμφωνω σε αυτα που λες.Απλως το παιζουν τρελιτσα οσοι εχουν αυτο το μεταπτυχιακο Ιταλιας οτι ολα ηταν κομπλε και διαβαζαν και ιταλικα μιλουσαν και και και....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:11:59 μμ

Παράθεση από: nikolopol στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:10:33 μμ

Συναδελφε αν η ερευνα δειξει οτι κακως δινονταν και οτι δεν θα επρεπε να δινονται δεν πληρουν καποιες προυποθεσεις τι αποδειξεις χρειαζεσαι.

Ειρωνικα το ειπα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:15:35 μμ

Ρε σε 30 λεπτα μαθαινεις Ιταλικα ...ιδου και η αποδειξη... ;D ;D ;D



https://www.youtube.com/watch?v=VeH03PzD25E (https://www.youtube.com/watch?v=VeH03PzD25E)

ΥΓ...Κυκλωματαρα... 8)

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:10:50 μμ

διαβαζαν και ιταλικα μιλουσαν και και και....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:03:32 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 24, 2019, 12:06:20 μμ

Αυτοι ειναι καλυτεροι ...θαβουν και τους ανταγωνιστες... ;D ;D ;D...ρε τι ζουμε...

http://www.g-salmas.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=278 (http://www.g-salmas.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=278)

Aυτά ΔΕΝ πρέπει να τα ψάξει ένας εισαγγελεας???????

ΕΔΩ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ.

ΠΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΑΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ?

ΩΣ ONLINE Η ΩΣ ΔΙΑ ΖΩΣΗΣ ΠΛΗΡΟΥΣ ΦΟΙΤΗΣΗΣ?

ΠΟΙΟΣ ΠΗΓΕ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΑ?

ΤΙ Γ2 ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:21:03 μμ

Ας μας απαντησουν οι δυο κοπελες που ελεγαν οτι δεν εχουμε αποδειξεις..Αν θελουν χαχαχ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:32:02 μμ

Έχει σχέση με αυτόν το Σαλμά; :

https://www.espressonews.gr/politiki/2017/11/166347/marios-salmas-ena-paidi-ton-loyloydion-stin-politiki
https://kourdistoportocali.com/news-desk/h-dipli-zoi-tou-ypourgou/

Θα μου πείτε, όλοι "κοντοχωριανοί"/μπάρμπ€$ είναι!!


Ααααα:
Κι αυτός: https://www.bonias.gr/  από κει είναι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:36:56 μμ

Παίδια, ότι έχει στηθεί μια φάμπρικα που βρωμεί και ζέχνει είναι απόλυτα ξεκάθαρο. Όμως, το να αποδειχθεί κάποια αξιόποινη πράξη είναι σαφώς δυσκολότερο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:47:03 μμ

Παράθεση από: mtsag στις Ιανουάριος 24, 2019, 01:36:56 μμ

Παίδια, ότι έχει στηθεί μια φάμπρικα που βρωμεί και ζέχνει είναι απόλυτα ξεκάθαρο. Όμως, το να αποδειχθεί κάποια αξιόποινη πράξη είναι σαφώς δυσκολότερο.

Ετσι ακριβως.Αλλα οχι να ακουμε οτι ολα ηταν νομιμα απο ατομα που εχουν το μεταπτυχιακο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:25:01 μμ

Του Marconi να ξέρετε οτι δεν μετρούν ούτε στο νέο σύστημα διορισμών ούτε για διευθυντές. Αυτό γιατί αναγνωρίζονται από το ΣΑΕΠ και όχι από ΔΟΑΤΑΠ.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:27:42 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:25:01 μμ

Του Marconi να ξέρετε οτι δεν μετρούν ούτε στο νέο σύστημα διορισμών ούτε για διευθυντές. Αυτό γιατί αναγνωρίζονται από το ΣΑΕΠ και όχι από ΔΟΑΤΑΠ.

Είσαι βέβαιος γι'αυτό που λες; Διάβασα σε δημοσίευμα ότι η Κομισιόν τράβηξε το αυτί του υπουργού γιατί ο ΣΑΕΠ δεν λειτουργεί ακομα και πως εκείνος υποσχέθηκε πως θα λειτουργήσει άμεσα και θα αναγνωρίζει και τα κολέγια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:30:24 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:25:01 μμ

Του Marconi να ξέρετε οτι δεν μετρούν ούτε στο νέο σύστημα διορισμών ούτε για διευθυντές. Αυτό γιατί αναγνωρίζονται από το ΣΑΕΠ και όχι από ΔΟΑΤΑΠ.

Στο νεο συστημα δεν μετρουν σαν προσον για να πας σρον πινακα ειδικης διοτι θελει μεταπτυχιακα 2 ετων με πρακτικη.Το μαρκονι ειναι ακομα ενος ετους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:30:54 μμ

Παράθεση από: t_p_m στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:27:42 μμ

Είσαι βέβαιος γι'αυτό που λες; Διάβασα σε δημοσίευμα ότι η Κομισιόν τράβηξε το αυτί του υπουργού γιατί ο ΣΑΕΠ δεν λειτουργεί ακομα και πως εκείνος υποσχέθηκε πως θα λειτουργήσει άμεσα και θα αναγνωρίζει και τα κολέγια.

Σιγουρότατος. Έχει βγάλει ανακοίνωση ο Δοαταπ οτι δεν αναγνωρίζονται. Η κομισιόν όπως λες τράβηξε το αυτί για τον ΣΑΕΠ και όχι για τον ΔΟΑΤΑΠ. Η αναγνώριση από ΣΑΕΠ δεν μετρά στο νέο σύστημα διορισμών, μόνο στα μκ εφόσον διοριστεί κάποιος.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: t_p_m στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:33:55 μμ

Βασικά πουθενά δεν θα έπρεπε να μετράει για κάτι τέτοια ΜΠΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:36:41 μμ

υπάρχουν όμως άλλα ιταλικά  μονοετή που μετρούν κανονικότατα από τον ΔΟΑΤΑΠ. Οχι μόνο από Ιταλία αλλά και από άλλες χώρες.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:38:01 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:36:41 μμ

υπάρχουν όμως άλλα ιταλικά  μονοετή που μετρούν κανονικότατα από τον ΔΟΑΤΑΠ. Οχι μόνο από Ιταλία αλλά και από άλλες χώρες.

Έτσι

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: margarita37 στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:49:23 μμ

Παιδιά τα φώτα σας όποιος ξέρει. Καθηγητής ξένων γλωσσών για το νέο σύστημα διορισμών το πτυχίο μετράει σαν Γ2 σε επίπεδο γνώσης ξένης γλώσσας; Μιλαω για τα συν 7 μόρια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sapore στις Ιανουάριος 24, 2019, 03:01:46 μμ

Παράθεση από: margarita37 στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:49:23 μμ

Παιδιά τα φώτα σας όποιος ξέρει. Καθηγητής ξένων γλωσσών για το νέο σύστημα διορισμών το πτυχίο μετράει σαν Γ2 σε επίπεδο γνώσης ξένης γλώσσας; Μιλαω για τα συν 7 μόρια

Τί να τα κάνεις τα 7 μορια, ΑΝ τα'χουν όλοι της ειδικότητάς σου;

ΑΛΛΑ: ΟΧΙ: Δε μετράνε.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 03:19:03 μμ

Ξαναρωτάω, τα μεταπτυχιακα Ειδικής του Roma Tre, αναγνωρίστηκαν ως πλήρους φοίτησης και δια ζώσης? Η εξ αποστάσεως από το ΔΟΑΤΑΠ?
Ξέρει κάποιος να μας πει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 24, 2019, 03:22:49 μμ

Παράθεση από: margarita37 στις Ιανουάριος 24, 2019, 02:49:23 μμ

Παιδιά τα φώτα σας όποιος ξέρει. Καθηγητής ξένων γλωσσών για το νέο σύστημα διορισμών το πτυχίο μετράει σαν Γ2 σε επίπεδο γνώσης ξένης γλώσσας; Μιλαω για τα συν 7 μόρια

https://www.asep.gr/guide/3K_2018/englishproof.html
ΕΠΙΣΗΣ η άριστη γνώση της ξένης γλώσσας αποδεικνύεται και με τους εξής τρόπους:
•πτυχίο Ξένης Γλώσσας και Φιλολογίας .....
αλλά
Το νέο σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών όπως στάλθηκε για δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης
...
γ) ... Η γνώ- ση ξένης γλώσσας που αποτελεί ειδικό προσόν διορισμού για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ34 και ΠΕ40 δεν μοριοδοτείται για τους υποψηφίους των οικείων κλάδων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιανουάριος 25, 2019, 02:25:00 πμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 24, 2019, 03:19:03 μμ

Ξαναρωτάω, τα μεταπτυχιακα Ειδικής του Roma Tre, αναγνωρίστηκαν ως πλήρους φοίτησης και δια ζώσης? Η εξ αποστάσεως από το ΔΟΑΤΑΠ?
Ξέρει κάποιος να μας πει?

Το Τόρ βεργκατα επισης της Ρώμης ξερετε; Δίνει μεταπτυχιακά στην ειδική για πλακα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:10:55 πμ

Παράθεση από: bomb στις Ιανουάριος 25, 2019, 02:25:00 πμ

Το Τόρ βεργκατα επισης της Ρώμης ξερετε; Δίνει μεταπτυχιακά στην ειδική για πλακα

Για να μπεις σε πινακα ειδικης οχι δεν αναγνωριζεται διοτι ειναι μονοετες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:23:34 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:10:55 πμ

Για να μπεις σε πινακα ειδικης οχι δεν αναγνωριζεται διοτι ειναι μονοετες

μια χαρά αναγνωρίστηκε και το vergata και το Roma tre, ετήσιο ήταν και ίσως ειναι ακόμα. Ιταλία πήγαν 1 ή 2 φορές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:52:14 πμ

Για τουρισμο προφανως... ;D ;D ;D

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:23:34 πμ

Ιταλία πήγαν 1 ή 2 φορές.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:55:55 πμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:52:14 πμ

Για τουρισμο προφανως... ;D ;D ;D

μάλλον ναι!  ;D
λέτε οι διορισμοί να μη γίνουν λόγω της εισαγγελικής έρευνας για τα μεταπτυχιακα;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 25, 2019, 11:40:54 πμ

Παράθεση από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 25, 2019, 10:23:34 πμ

μια χαρά αναγνωρίστηκε και το vergata και το Roma tre, ετήσιο ήταν και ίσως ειναι ακόμα. Ιταλία πήγαν 1 ή 2 φορές.

Oταν δεν ξερετε κατι μην μιλατε για να λετε οτι μιλατε.Αναγνωριστηκαν οσα εγιναν πριν την τροπολογια για υποχρεωτικη διετης φοιτηση μεταπτυχιακου ειδικης μαζι με πρακτικη.Ναι οσα εγιναν πριν 3 χρονια αναγνωριστηκαν.Απο τοτε δεν αναγνωριζεται για ενταξη σε πινακες ειδικης

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 25, 2019, 11:54:08 πμ

Το θέμα είναι ως τι έχουν αναγνωριστεί αυτο το μεταπτυχιακο του Roma tre ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΙ

Ως δια ζώσης η ως εξ αποστάσεως  ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ?

Επίσης, ΠΟΣΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΠΗΡΑΝ  Γ2 ΙΤΑΛΙΚΆ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: antonis dour στις Ιανουάριος 25, 2019, 01:37:02 μμ

Παιδιά άκουσα ότι οι προσλήψεις στην ειδική αγωγή θα είναι τελικά 4200. Ισχύει κάτι τέτοιο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 25, 2019, 01:56:39 μμ

Καποιοι προσπαθουν να κανουν δυσκολη των ζωη μας στο Παραδεισο του Ιδιωτικου Τομεα... 8)

https://xenesglosses.eu/2019/01/oefe-zitaei-oromisthio-sta-frontistiria-350-evro-pithanes-sygkentroseis-diamartyrias-kai-apergia/ (https://xenesglosses.eu/2019/01/oefe-zitaei-oromisthio-sta-frontistiria-350-evro-pithanes-sygkentroseis-diamartyrias-kai-apergia/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 25, 2019, 02:48:58 μμ

Δεν νομιζω. Πού το άκουσες αυτο;

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 25, 2019, 01:56:39 μμ

Καποιοι προσπαθουν να κανουν δυσκολη των ζωη μας στο Παραδεισο του Ιδιωτικου Τομεα... 8)

https://xenesglosses.eu/2019/01/oefe-zitaei-oromisthio-sta-frontistiria-350-evro-pithanes-sygkentroseis-diamartyrias-kai-apergia/ (https://xenesglosses.eu/2019/01/oefe-zitaei-oromisthio-sta-frontistiria-350-evro-pithanes-sygkentroseis-diamartyrias-kai-apergia/)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 25, 2019, 04:06:35 μμ

Παράθεση από: sapore στις Ιανουάριος 24, 2019, 03:01:46 μμ

Τί να τα κάνεις τα 7 μορια, ΑΝ τα'χουν όλοι της ειδικότητάς σου;

ΑΛΛΑ: ΟΧΙ: Δε μετράνε.

Κατοχυρωνεις τη.μια γλωσσα και χρειαζεσαι αλλη μια για το.μαξιμουμ (και οχι αλλες 2)'.επισης και το 5 στο βασικο πτυχιο το εχουν ολοι ,αλλα το μοριοδοτει!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 25, 2019, 06:45:44 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 25, 2019, 04:06:35 μμ

Κατοχυρωνεις τη.μια γλωσσα και χρειαζεσαι αλλη μια για το.μαξιμουμ (και οχι αλλες 2)'.επισης και το 5 στο βασικο πτυχιο το εχουν ολοι ,αλλα το μοριοδοτει!

Μοριοδοτεί και το 5 στο βασικό πτυχίο (στο σχ. νόμου είχε μόνο τις μονάδες για κάθε βαθμό του πτυχίου πάνω από το βαθμό πέντε (5) ), δίνει μονάδες και στη 2η ξένη γλώσσα (στο σχ. νόμου είχε μόνο μία), ενώ μείωσε κάποια άλλα όπως π.χ. τις μονάδες για κάθε βαθμό του πτυχίου αλλά και τις μονάδες για το 2ο πτυχίο κ.α.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 25, 2019, 07:02:03 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 25, 2019, 04:06:35 μμ

Κατοχυρωνεις τη.μια γλωσσα και χρειαζεσαι αλλη μια για το.μαξιμουμ (και οχι αλλες 2)'.επισης και το 5 στο βασικο πτυχιο το εχουν ολοι ,αλλα το μοριοδοτει!

Έτσι όμως ανατρέπεται η ισορροπία προϋπηρεσίας - ακαδημαϊκών. Ένας/μία στην ειδικότητα των Αγγλικών χωρίς προϋπηρεσία και με πτυχίο άριστα θα είχε max 113 μόρια ενώ ένας με 120 μήνες προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου 5, θα έχει 132,5 μόρια. Η διαφορά θα καλυπτόταν από τον αριθμό παιδιών βέβαια δηλαδή με επτά (7) παιδιά ενώ τώρα μόνο με πέντε (5). Αυτό με τη δεύτερη γλώσσα, τρίτη στην ουσία, δεν το έκαναν για την ψυχή της μάνας που λέμε. Το έκαναν λόγω ΣτΕ αλλά και πάλι δεν έχουμε, με το παράδειγμα που είπα, το 50-50.

Από το παραπάνω προκύπτει και το ανέκδοτο της ημέρας. Πόσα προσόντα πρέπει να έχει κάποιος ανεξαρτήτως ειδικότητας για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια, πτυχίο 5,00 και χωρίς κανένα προσόν;
Απ: Όλα τα προσόντα, πτυχίο 10 και 5 παιδιά. Το αναφέρω και ως tip για τους δικηγόρους.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 25, 2019, 08:12:50 μμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 25, 2019, 07:02:03 μμ

Έτσι όμως ανατρέπεται η ισορροπία προϋπηρεσίας - ακαδημαϊκών. Ένας/μία στην ειδικότητα των Αγγλικών χωρίς προϋπηρεσία και με πτυχίο άριστα θα είχε max 113 μόρια ενώ ένας με 120 μήνες προϋπηρεσία και βαθμό πτυχίου 5, θα έχει 132,5 μόρια. Η διαφορά θα καλυπτόταν από τον αριθμό παιδιών βέβαια δηλαδή με επτά (7) παιδιά ενώ τώρα μόνο με πέντε (5). Αυτό με τη δεύτερη γλώσσα, τρίτη στην ουσία, δεν το έκαναν για την ψυχή της μάνας που λέμε. Το έκαναν λόγω ΣτΕ αλλά και πάλι δεν έχουμε, με το παράδειγμα που είπα, το 50-50.

Από το παραπάνω προκύπτει και το ανέκδοτο της ημέρας. Πόσα προσόντα πρέπει να έχει κάποιος ανεξαρτήτως ειδικότητας για να φτάσει κάποιον με 120 μόρια, πτυχίο 5,00 και χωρίς κανένα προσόν;
Απ: Όλα τα προσόντα, πτυχίο 10 και 5 παιδιά. Το αναφέρω και ως tip για τους δικηγόρους.

Με 120 μηνες και πτυχίο 5 δεν υπάρχει καμία πιθανότητα διορισμού... κάλπικο δίλημμα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 25, 2019, 08:52:06 μμ

Καλο βραδυ... 8)

(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51281592_586762895130369_4770381031335264256_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_eui2=AeGgXPmIHz0a39APjDKZsY8F6PKHJaXDrqyxHX7ielrxKBPlu6czgzA7DBMt95xHaYanbq3X_AuvG_w_2Qd362gzWr02Hz0_bPe2lBZSMm69ZQ&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=4db5794a59325ae42a74075653cbb7bb&oe=5CFEDE01)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: sikat στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:43:59 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Ιανουάριος 25, 2019, 08:12:50 μμ

Με 120 μηνες και πτυχίο 5 δεν υπάρχει καμία πιθανότητα διορισμού... κάλπικο δίλημμα

Γενικά λέω για την κατάταξη στους πίνακες. Αν αυτοί χρησιμοποιηθούν για προσλήψεις η διορισμούς μικρή σημασία έχει αφού ο πίνακας είναι ενιαίος.
Ο νέος νόμος έγινε για να νομιμοποιήσει την προϋπηρεσία όλοι το γνωρίζουμε. Και το 50-50 μπορούμε να το δεχτούμε. Είναι όμως 50-50; Εγώ το αποδεικνύω τεχνικά-μαθηματικά πως δεν είναι. Από τις πιέσεις που δέχτηκαν και την βιασύνη που επέβαλλαν τα χρονικά όρια οδηγήθηκαν μάλλον σε γκάφα, ειδικά με το βαθμό πτυχίο και την αλλαγή που έκαναν. Τα δικαστήρια αυτό θα το εξετάσουν πάντως λόγω των ΑΣΕΠΙΤΩΝ που προσφεύγουν.

Αν επιχειρήσουν να διορίσουν με αυτό το νόμο τι θα δούμε στην κατάταξη; Μήπως το παρακάτω;
Στην κορυφή θα έχουμε τους με 120 μήνες προϋπηρεσία + χ προσόντα. Το 120 σταθερό για πολλές δεκάδες ή εκατοντάδες ανάλογα και με την ειδικότητα. Σε διοριστέες  θέσεις δεν θα δούμε πάντως εύκολα φουλ προσόντα + κάποια προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 26, 2019, 01:14:01 πμ

Παράθεση από: sikat στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:43:59 πμ

Γενικά λέω για την κατάταξη στους πίνακες. Αν αυτοί χρησιμοποιηθούν για προσλήψεις η διορισμούς μικρή σημασία έχει αφού ο πίνακας είναι ενιαίος.
Ο νέος νόμος έγινε για να νομιμοποιήσει την προϋπηρεσία όλοι το γνωρίζουμε. Και το 50-50 μπορούμε να το δεχτούμε. Είναι όμως 50-50; Εγώ το αποδεικνύω τεχνικά-μαθηματικά πως δεν είναι. Από τις πιέσεις που δέχτηκαν και την βιασύνη που επέβαλλαν τα χρονικά όρια οδηγήθηκαν μάλλον σε γκάφα, ειδικά με το βαθμό πτυχίο και την αλλαγή που έκαναν. Τα δικαστήρια αυτό θα το εξετάσουν πάντως λόγω των ΑΣΕΠΙΤΩΝ που προσφεύγουν.

Αν επιχειρήσουν να διορίσουν με αυτό το νόμο τι θα δούμε στην κατάταξη; Μήπως το παρακάτω;
Στην κορυφή θα έχουμε τους με 120 μήνες προϋπηρεσία + χ προσόντα. Το 120 σταθερό για πολλές δεκάδες ή εκατοντάδες ανάλογα και με την ειδικότητα. Σε διοριστέες  θέσεις δεν θα δούμε πάντως εύκολα φουλ προσόντα + κάποια προϋπηρεσία.

πραγματικά θεωρό απίθανο να βρεθεί κάποιος με φουλ προσόντα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 26, 2019, 01:17:08 πμ

Παράθεση από: xriana1 στις Ιανουάριος 25, 2019, 08:12:50 μμ

Με 120 μηνες και πτυχίο 5 δεν υπάρχει καμία πιθανότητα διορισμού... κάλπικο δίλημμα

Με 120 μήνες, πτυχίο 5, lower, ecdl και 1-2 παιδιά θα παίζει για διορισμό; Διότι αυτό θα είναι το προφίλ του ατόμου που θα έχει 'μόνο' προυπηρεσία. Στο νέο σύστημα, τα ακαδημαικά που μπορεί να παίξουν διαφοροποιητικό ρόλο περιορίζονται στα 40+20+7+8 = 75 μόρια. Όλοι έχουν πτυχίο, περίπου όλοι θα έχουν τουλάχιστον lower και πάρα πάρα πολλοί θα έχουν ecdl. Γι' αυτό λέμε οτι στο σύστημα αυτό 120 δεν ισούται με 120,

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teacher88 στις Ιανουάριος 26, 2019, 01:36:08 πμ

ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΩΣ ΞΕΝΗ ΓΛΩΣΣΑ; ;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Κυκλάμινο στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:42:41 πμ

Παράθεση από: teacher88 στις Ιανουάριος 26, 2019, 01:36:08 πμ

ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΩΣ ΞΕΝΗ ΓΛΩΣΣΑ; ;;

Γιατί να μη μετράει; Εδώ από χθες μετράει και η Μακεδονική  ;D

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:49:20 πμ

Παράθεση από: Κυκλάμινο στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:42:41 πμ

Γιατί να μη μετράει; Εδώ από χθες μετράει και η Μακεδονική  ;D

Ναι σωστά! Ὀσοι επομένως έχουν  πτυχίο Βουλγαρίας θα μπορούν να έχουν προφανώς άριστη γνώση και της Βουλγαρικής και της Μακεδονικής. Δηλαδή δύο Γ2.. Έτσι δεν είναι;; Αφού είναι διαφορετική γλώσσα θα μπορούν να πιστοποιηθουν και για τις δύο γλώσσες.  Ας μας απαντήσει κάποιος υπεύθυνος.
Θα υπάρχει φορέας που θα πιστοποιει τη γνώση των Μακεδονικών; Όσοι ξέρουν Βουλγάρικα έχουν στο τσεπάκι τους και ένα δεύτερο Γ2.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:53:48 πμ

Κανονικά Γ2 από Βουλγαρία εκτός από τα αγγλόφωνα .

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:57:13 πμ

Έχετε καταλάβει ότι στους 4,500 διορισμούς ένα μεγάλο ποσοστό θα έχει 80-100 μήνες προυπηρεσιας, η οποία Ο ΜΟΝΟΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΙ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ στην Ιταλία/Βουλγαρία + ΜΠΟΝΟΥΣ ΕΝΑ Γ2 ΙΤΑΛΙΚΑ?

Και ρωτάω

1) Τελικά τα μεταπτυχιακά ειδικής στο Roma Tre και Vergata  ΩΣ τι αναγνωριστηκαν από το ΔΟΑΤΑΠ (δια ζώσης ή εξ αποστάσεως)? Πλήρους ή μερικής φοίστησης?

2) Οσοι τα έκαναν πήραν και καποιο πιστοποιητικό Γ2?? Και αν ναι, ΠΟΙΟ ειναι αυτό?

Τουλάχιστον τα Κυπριακά ΞΕΡΟΥΜΕ ότι είναι εξ αποστάσεως. και ως τέτοια αναγνωριστηκαν.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 26, 2019, 11:22:44 πμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:57:13 πμ

Έχετε καταλάβει ότι στους 4,500 διορισμούς ένα μεγάλο ποσοστό θα έχει 80-100 μήνες προυπηρεσιας, η οποία Ο ΜΟΝΟΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΙ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ στην Ιταλία/Βουλγαρία + ΜΠΟΝΟΥΣ ΕΝΑ Γ2 ΙΤΑΛΙΚΑ?

Και ρωτάω

1) Τελικά τα μεταπτυχιακά ειδικής στο Roma Tre και Vergata  ΩΣ τι αναγνωριστηκαν από το ΔΟΑΤΑΠ (δια ζώσης ή εξ αποστάσεως)? Πλήρους ή μερικής φοίστησης?

2) Οσοι τα έκαναν πήραν και καποιο πιστοποιητικό Γ2?? Και αν ναι, ΠΟΙΟ ειναι αυτό?

Τουλάχιστον τα Κυπριακά ΞΕΡΟΥΜΕ ότι είναι εξ αποστάσεως. και ως τέτοια αναγνωριστηκαν.

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ, ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΟΒΑΡΟ. ΠΡΕΠΕΙ όλοι μεμονωμένα και συνολικά μέσω επιστολής, να ενημερώσουμε τον ΑΣΕΠ ενόψει των διορισμών για όλα αυτά τα διπλώματα. Πίστεψέ με, σε κάθε οικογένεια και κοινωνικό δίκτυο, υπάρχει τουλάχιστον ένα άτομο που θα μπορούσε να καταθέσει ως μάρτυρας στον εισαγγελέα ότι κακώς αναγνωρίστηκαν μεταπτυχιακά γειτόνων χωρών, με αποδείξεις ότι ούτε φοιτούσαν εκεί αλλά ούτε η φοίτηση ήταν πχ στα ιταλικά για να δικαιολογείται το C2 που τους χορηγήθηκε. Μόνο εργασίες μεταφρασμένες δίνονταν. Ούτε πλήρους φοίτησης ενός έτους είναι αφού εγγράφονταν Οκτώβριο και ολοκλήρωναν Μάιο.  Ντροπή και πάλι ντροπή τους, σε όλους τους εμπλεκόμενους, από τους εκπαιδευτικούς έως τους φορείς. Δυσωδία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: liana.k στις Ιανουάριος 26, 2019, 11:28:31 πμ

'Έτσι είναι, όσο για τις ξένες γλώσσες νομίζω μετράνε στον ασεπ τα αγγλικα, γαλλικά, ιταλικά, ισπανικά και ρώσικα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:00:04 μμ

Αρα το πιο πιθανο ειναι να παγωσει η διαδικασια καταρτισης των πινακων διοτι δεν μπορω να φανταστω υπαλληλο του ΑΣΕΠ να παραβλεπει το γεγονος της δικαστικης ερευνας και να τρεχει ο ιδιος μετα...και φυσικα μετα ειναι οι εκλογες ...και φυσικα μετα ειναι ο Κυριακος...και μετα αν εχετε κανενα πλατανο κοντα στην περιοχη σας χαιρετηστε τον... 8)

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 26, 2019, 11:22:44 πμ

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ, ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΟΒΑΡΟ. ΠΡΕΠΕΙ όλοι μεμονωμένα και συνολικά μέσω επιστολής, να ενημερώσουμε τον ΑΣΕΠ ενόψει των διορισμών για όλα αυτά τα διπλώματα. Πίστεψέ με, σε κάθε οικογένεια και κοινωνικό δίκτυο, υπάρχει τουλάχιστον ένα άτομο που θα μπορούσε να καταθέσει ως μάρτυρας στον εισαγγελέα ότι κακώς αναγνωρίστηκαν μεταπτυχιακά γειτόνων χωρών, με αποδείξεις ότι ούτε φοιτούσαν εκεί αλλά ούτε η φοίτηση ήταν πχ στα ιταλικά για να δικαιολογείται το C2 που τους χορηγήθηκε. Μόνο εργασίες μεταφρασμένες δίνονταν. Ούτε πλήρους φοίτησης ενός έτους είναι αφού εγγράφονταν Οκτώβριο και ολοκλήρωναν Μάιο.  Ντροπή και πάλι ντροπή τους, σε όλους τους εμπλεκόμενους, από τους εκπαιδευτικούς έως τους φορείς. Δυσωδία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:07:28 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:00:04 μμ

Αρα το πιο πιθανο ειναι να παγωσει η διαδικασια καταρτισης των πινακων διοτι δεν μπορω να φανταστω υπαλληλο του ΑΣΕΠ να παραβλεπει το γεγονος της δικαστικης ερευνας και να τρεχει ο ιδιος μετα...και φυσικα μετα ειναι οι εκλογες ...και φυσικα μετα ειναι ο Κυριακος...και μετα αν εχετε κανενα πλατανο κοντα στην περιοχη σας χαιρετηστε τον... 8)

Τελικα διαλεξε βρε ανθρωπε γιατι δεν θα βγουν οι νεοι πινακες; Λογω ΣτΕ ,λογω Ιταλικων μεταπτυχιακων,λογω κουλη λογω λογω  λογω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:09:52 μμ

Το θεμα σε αυτη την ζωη ειναι να εχεις επιλογες... ;D ;D ;D

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:07:28 μμ

Τελικα διαλεξε βρε ανθρωπε γιατι δεν θα βγουν οι νεοι πινακες; Λογω ΣτΕ ,λογω Ιταλικων μεταπτυχιακων,λογω κουλη λογω λογω  λογω

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: nipiagogos1988 στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:24:07 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 26, 2019, 10:57:13 πμ

Έχετε καταλάβει ότι στους 4,500 διορισμούς ένα μεγάλο ποσοστό θα έχει 80-100 μήνες προυπηρεσιας, η οποία Ο ΜΟΝΟΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΕΙ ΚΑΙ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ στην Ιταλία/Βουλγαρία + ΜΠΟΝΟΥΣ ΕΝΑ Γ2 ΙΤΑΛΙΚΑ?

Και ρωτάω

1) Τελικά τα μεταπτυχιακά ειδικής στο Roma Tre και Vergata  ΩΣ τι αναγνωριστηκαν από το ΔΟΑΤΑΠ (δια ζώσης ή εξ αποστάσεως)? Πλήρους ή μερικής φοίστησης?

2) Οσοι τα έκαναν πήραν και καποιο πιστοποιητικό Γ2?? Και αν ναι, ΠΟΙΟ ειναι αυτό?

Τουλάχιστον τα Κυπριακά ΞΕΡΟΥΜΕ ότι είναι εξ αποστάσεως. και ως τέτοια αναγνωριστηκαν.

C2 πήραν σίγουρα για τα υπόλοιπα δε γνωρίζω, πάντως στην Ιταλία πήγαν 1,2 φορές . Μια καταγγελία από τον καθένα μας γι'αυτά πρέπει να γίνει και ας υπάρχει εισαγγελική έρευνα σε εξέλιξη.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:32:03 μμ

Γ2 δεν παίρνει κανένα εξ αποστάσεως.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:48:17 μμ

Θα συνεχίσω να ρωτάω, ΑΝ κάποιος ξέρει να μας πει.

Τα κυπριακά μεταπτυχιακά είναι online παίρνουν αναγνωριση ως online και είναι στα Ελληνικά. Οκ.

Τα  μεταπτυχιακά από Roma Tre από το 2009-2015 ως ΤΙ αναγνωρίστηκαν?

Εξ αποστάσεως?? Μερικής ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ ή τακτικης ΦΟΙΤΗΣΗΣ?

Το χαρτί αναγνώρισης του ΔΟΑΤΑΠ ΤΙ ΛΕΕΙ?

H πρώτη αίτηση στο ΔΟΑΤΑΠ ζητάει να ΤΟΝ ΤΥΠΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ:

Tα μεταπτυχιακά του Roma Tre, Ειδικής, Ηγεσίας κλπ από το 2009-2015  σε ποιο από τους παρακάτω 3 τύπους εκπαίδευσης μπήκαν?

ΤΙΤΛΟΣ ΠΡΟΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ      ΧΩΡΑ   
ΤΙΤΛΟΣ ΣΠΟΥΔΩΝ   
ΔΙΑΡΚΕΙΑ (χρόνια)      CREDITS      ΗΜΕΡ. ΕΓΓΡΑΦΗΣ      ΗΜΕΡ. ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΗΣ   

ΤΥΠΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ   ΤΑΚΤΙΚΗ ΦΟΙΤΗΣΗ   ΜΕΡΙΚΗΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ  ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:52:31 μμ

Κάτι που γνωρίζω επίσης είναι οτι δεν παίρνεις αυτόματα επάρκεια στην γλώσσα με την κατάθεση του μεταπτυχιακού στον ασεπ. Αυτό είναι έξτρα διαδικασία στο υπουργείο παιδείας. Άρα αυτό είναι υπεύθυνο. Ακόμα ο ασεπ είναι υποχρεωμένος να προσμετρήσει κάθε αναγνώριση από τον δοαταπ και δεν εξετάζει συνάφειες ως γνωστό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 26, 2019, 01:09:37 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 26, 2019, 12:52:31 μμ

Κάτι που γνωρίζω επίσης είναι οτι δεν παίρνεις αυτόματα επάρκεια στην γλώσσα με την κατάθεση του μεταπτυχιακού στον ασεπ. Αυτό είναι έξτρα διαδικασία στο υπουργείο παιδείας. Άρα αυτό είναι υπεύθυνο. Ακόμα ο ασεπ είναι υποχρεωμένος να προσμετρήσει κάθε αναγνώριση από τον δοαταπ και δεν εξετάζει συνάφειες ως γνωστό.

Για τα πτυχια πριν το 2015 ναι δεν χρειαζεται.Για τα μεταπτυχιακα ειδικης μετα το 2015 που μπηκε η πρακτικη ,πρωτα το ιεπ κοιταει την συναφεια

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: infinity_kos στις Ιανουάριος 26, 2019, 04:23:27 μμ

https://www.youtube.com/watch?v=PtXm2ymoxMY

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 26, 2019, 07:03:55 μμ

Παράθεση από: infinity_kos στις Ιανουάριος 26, 2019, 04:23:27 μμ

https://www.youtube.com/watch?v=PtXm2ymoxMY

Ίσως να πάτησα αναφορά στο συντονιστή γι αυτό σου το μήνυμα  κατά λάθος..😁
Αν τυχον συνέβη Συγνωνη 😊

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ahgioma στις Ιανουάριος 26, 2019, 11:24:17 μμ

Ήθελα να ρωτήσω γιατί στον πίνακα της ειδικής δεν έχει δυσπρόσιτα...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 27, 2019, 02:51:40 μμ

Από τις αμετρητες σελίδες φροντιστηριων που διαφημιζουν μεταπτυχιακα στο Roma Tre:

Οργάνωση-παροχές:

  1)   Ιταλική πλατφόρμα όπου φιλοξενεί τις θεματικές ενότητες στα Ιταλικά.
   2)  Ελληνική βοηθητική πλατφόρμα (με την άδεια του ROMA TRE) όπου φιλοξενεί τις μεταφράσεις των ιταλικών ενοτήτων στα ελληνικά. Αυτό βοηθάει στη κατανόηση των ενοτήτων έτσι ώστε ο υποψήφιος να είναι σε θέση να απαντάει στις ερωτήσεις που θα πρέπει να απαντήσει. Τις απαντήσεις τις μεταφράζουμε εμείς στα Ιταλικά για να ανέβουν στην ιταλική πλατφόρμα. Με τον τρόπο αυτό ο υποψήφιος αρχίζει να χτίζει και την ορολογία του master.

3) Ο tutor είναι παρών σε όλες τις συναντήσεις που γίνονται στη Ρώμη, όπου επιλαμβάνεται όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και των διαδικαστικών προβλημάτων. Τέλος ο υποψήφιος με τις οδηγίες του tutor γράφει την πτυχιακή του την οποία μεταφράζουμε εμείς στα ιταλικά, στην οποία πτυχιακή γίνεται η τελική εξέταση. Για την τελική εξέταση ο tutor δίνει πολύτιμες οδηγίες και φυσικά είναι παρών ώστε να επιβλέπει την εξέταση. Σημειωτέον ότι ο tutor είναι μέλος της εξεταστικής επιτροπής του Roma tre. Προσοχή: Μόνο ένα tutor ορίζει επίσημα το Roma tre που παραβρίσκεται στην τελική εξέταση όλων των μεταπτυχιακών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: dimitr στις Ιανουάριος 27, 2019, 03:32:48 μμ

Μήπως για όλα αυτά πρέπει σε πρώτη φάση να φτιαχτεί ενα κείμενο και να σταλεί στο υπουργείο;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 27, 2019, 04:26:19 μμ

Μαζι με ολα αυτα να γραψουμε στο υπουργειο και μια επιστολη με τα fast track proficiency που κυκλοφορουν και με διαβασμα 2 εβδομαδων!!!!!παιρνεις το πτυχιο ,οταν εμεις διαβαζαμε για pr. Cambridge michigan 11/2 χρονο,....να μη μιλησουμε και για τα ecdl μιας εβδομαδας!!!
Επισης να πληροφορησουμε το υπουργειο πως οσοι πηγαν ιταλια εκαναν 5 μηνες πριν ξεκινησουν το μτπχ υποχρεωτικα μαθηματα ιταλικων,  με προγραμμα εκμαθησης γμωσσας του παν/μιου Γενοβας κι αυτα τα μαθηματα συνεχιζονταν και για τους επομενους 12 μηνες που διαρκουσε το μτπχ!!!και γιατι δεν πληροφορησε κανεις ολους αυτους τους χ....ους πως στην ελλαδα θα μπορουσαν σε 2 βδομαδες να παρουν proficiebcy στα ιταλικα???

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 27, 2019, 04:35:57 μμ

Καμια αναγνωριση για αυτα τα κουρελοχαρτα...ειτε ειναι Ελληνικα (βλεπε ΕΑΠ) ειτε Ξενα (Κυπρος,Ιταλια,Βουλγαρια)...Αργα η γρηγορα καποιοι θα κινηθουν και δικαστικα εναντιον ολων αυτων των "μαγαζιων"... 8)

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 27, 2019, 02:51:40 μμ

Από τις αμετρητες σελίδες φροντιστηριων που διαφημιζουν μεταπτυχιακα στο Roma Tre:

Οργάνωση-παροχές:

  1)   Ιταλική πλατφόρμα όπου φιλοξενεί τις θεματικές ενότητες στα Ιταλικά.
   2)  Ελληνική βοηθητική πλατφόρμα (με την άδεια του ROMA TRE) όπου φιλοξενεί τις μεταφράσεις των ιταλικών ενοτήτων στα ελληνικά. Αυτό βοηθάει στη κατανόηση των ενοτήτων έτσι ώστε ο υποψήφιος να είναι σε θέση να απαντάει στις ερωτήσεις που θα πρέπει να απαντήσει. Τις απαντήσεις τις μεταφράζουμε εμείς στα Ιταλικά για να ανέβουν στην ιταλική πλατφόρμα. Με τον τρόπο αυτό ο υποψήφιος αρχίζει να χτίζει και την ορολογία του master.

3) Ο tutor είναι παρών σε όλες τις συναντήσεις που γίνονται στη Ρώμη, όπου επιλαμβάνεται όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και των διαδικαστικών προβλημάτων. Τέλος ο υποψήφιος με τις οδηγίες του tutor γράφει την πτυχιακή του την οποία μεταφράζουμε εμείς στα ιταλικά, στην οποία πτυχιακή γίνεται η τελική εξέταση. Για την τελική εξέταση ο tutor δίνει πολύτιμες οδηγίες και φυσικά είναι παρών ώστε να επιβλέπει την εξέταση. Σημειωτέον ότι ο tutor είναι μέλος της εξεταστικής επιτροπής του Roma tre. Προσοχή: Μόνο ένα tutor ορίζει επίσημα το Roma tre που παραβρίσκεται στην τελική εξέταση όλων των μεταπτυχιακών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: skathari στις Ιανουάριος 27, 2019, 05:19:27 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 27, 2019, 02:51:40 μμ

Από τις αμετρητες σελίδες φροντιστηριων που διαφημιζουν μεταπτυχιακα στο Roma Tre:

Οργάνωση-παροχές:

  1)   Ιταλική πλατφόρμα όπου φιλοξενεί τις θεματικές ενότητες στα Ιταλικά.
   2)  Ελληνική βοηθητική πλατφόρμα (με την άδεια του ROMA TRE) όπου φιλοξενεί τις μεταφράσεις των ιταλικών ενοτήτων στα ελληνικά. Αυτό βοηθάει στη κατανόηση των ενοτήτων έτσι ώστε ο υποψήφιος να είναι σε θέση να απαντάει στις ερωτήσεις που θα πρέπει να απαντήσει. Τις απαντήσεις τις μεταφράζουμε εμείς στα Ιταλικά για να ανέβουν στην ιταλική πλατφόρμα. Με τον τρόπο αυτό ο υποψήφιος αρχίζει να χτίζει και την ορολογία του master.

3) Ο tutor είναι παρών σε όλες τις συναντήσεις που γίνονται στη Ρώμη, όπου επιλαμβάνεται όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και των διαδικαστικών προβλημάτων. Τέλος ο υποψήφιος με τις οδηγίες του tutor γράφει την πτυχιακή του την οποία μεταφράζουμε εμείς στα ιταλικά, στην οποία πτυχιακή γίνεται η τελική εξέταση. Για την τελική εξέταση ο tutor δίνει πολύτιμες οδηγίες και φυσικά είναι παρών ώστε να επιβλέπει την εξέταση. Σημειωτέον ότι ο tutor είναι μέλος της εξεταστικής επιτροπής του Roma tre. Προσοχή: Μόνο ένα tutor ορίζει επίσημα το Roma tre που παραβρίσκεται στην τελική εξέταση όλων των μεταπτυχιακών.

Σου χω και καλύτερο! Χρησιμοποιώντας αυτά τα μεταπτυχιακά πολλοί προχώρησαν και σε διδακτορικά σε ανάλογα ιδιωτικά παν/μια βεβαίως και τώρα θα έχουν και μόρια διδακτορικού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 05:58:27 μμ

Μη βάζουμε όλα τα μεταπτυχιακά στο ίδιο τσουβάλι. Τα μεταπτυχιακά του Εαπ είναι ιδιαίτερα απαιτητικά. Επίσης proficiency στα αγγλικά δεν παίρνεις σε καμία περίπτωση σε 15 μέρες. Θέλει το λιγότερο ένα χρόνο προετοιμασία και να έχεις ήδη πολύ καλό επίπεδο.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: teri στις Ιανουάριος 27, 2019, 06:18:26 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 05:58:27 μμ

Μη βάζουμε όλα τα μεταπτυχιακά στο ίδιο τσουβάλι. Τα μεταπτυχιακά του Εαπ είναι ιδιαίτερα απαιτητικά. Επίσης proficiency στα αγγλικά δεν παίρνεις σε καμία περίπτωση σε 15 μέρες. Θέλει το λιγότερο ένα χρόνο προετοιμασία και να έχεις ήδη πολύ καλό επίπεδο.

Επίσης ο ΑΣΕΠ αναγνωρίζει συγκεκριμένα πτυχία για ξένες γλώσσες. Όχι οποία να είναι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 06:31:44 μμ

Ακριβώς έτσι είναι. Η πιστοποίηση γ2 σε όλες τις ξένες γλώσσες είναι ιδιαίτερα απαιτητική. Για το ecdl αν καποιος ξέρει υπολογιστές μπορεί να διαβάσει μόνος του και να πάει να δώσει εξετάσεις. Το ίδιο κάναμε και για την πιστοποίηση α επιπέδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: pantzourlismos στις Ιανουάριος 27, 2019, 06:35:55 μμ

καλησπέρα συνάδελφοι ! Να ρωτήσω αν κάποιος έχει πάρει ecdl το 2005 ισχύει και τώρα ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 06:49:25 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 27, 2019, 04:35:57 μμ

Καμια αναγνωριση για αυτα τα κουρελοχαρτα...ειτε ειναι Ελληνικα (βλεπε ΕΑΠ) ειτε Ξενα (Κυπρος,Ιταλια,Βουλγαρια)...Αργα η γρηγορα καποιοι θα κινηθουν και δικαστικα εναντιον ολων αυτων των "μαγαζιων"... 8)

Πριν λιγες μερες ειχα γραψει οτι δεν γνωριζω τιποτε για τα μεταπτυχιακα απο ιταλια και βουλγαρια...ειχα γραψει επισης οτι αυτη την περιοδο τρεχουν 15 μεταπτυχιακα στο πανεπιστημιο λευκωσιας ..μεταπτυχιακα που το 80% δεν αφορουν αναπληρωτες... αλλα φοιτουν υπαλληλοι ακομη απο ικα-δικαστηρια-περιφερειες-δημους κτλ Θελω να σε ρωτησω τι γνωριζεις εσυ και θεωρεις αυτα τα μεταπτυχιακα κουρελοχαρτα;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mts.ag στις Ιανουάριος 27, 2019, 07:22:47 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 05:58:27 μμ

Μη βάζουμε όλα τα μεταπτυχιακά στο ίδιο τσουβάλι. Τα μεταπτυχιακά του Εαπ είναι ιδιαίτερα απαιτητικά. Επίσης proficiency στα αγγλικά δεν παίρνεις σε καμία περίπτωση σε 15 μέρες. Θέλει το λιγότερο ένα χρόνο προετοιμασία και να έχεις ήδη πολύ καλό επίπεδο.

This. Ειδικά τα διατμηματικά του ΕΑΠ είναι καλά προγράμματα. A, και πείτε μου και μένα που παίρνεις proficiency σε 15 μέρες, έχω κατι συναδέλφους που ενδιαφέρονται!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 27, 2019, 08:39:53 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 06:49:25 μμ

Πριν λιγες μερες ειχα γραψει οτι δεν γνωριζω τιποτε για τα μεταπτυχιακα απο ιταλια και βουλγαρια...ειχα γραψει επισης οτι αυτη την περιοδο τρεχουν 15 μεταπτυχιακα στο πανεπιστημιο λευκωσιας ..μεταπτυχιακα που το 80% δεν αφορουν αναπληρωτες... αλλα φοιτουν υπαλληλοι ακομη απο ικα-δικαστηρια-περιφερειες-δημους κτλ Θελω να σε ρωτησω τι γνωριζεις εσυ και θεωρεις αυτα τα μεταπτυχιακα κουρελοχαρτα;;;;

Για τα Κυπριακά δεν ξέρω τι γίνεται. Για τα Ιταλικά, χωρις να τα πω εγώ κουρελοχατρτα σου κάνω απλα copy-pasτe μια απο τις δεκάδες ιστοσελιδες φροντιστηριων.

Να κρατάμε στο μυαλό μας όλοι, μικροι-μεγάλοι/γενικής-ειδικής/Αθμια-Βμια/με ΑΣΕΠ ή χωρίς, ότι το μεταπτυχιακό αυτό , αυτή τη στιγμη που μιλάμε, αποτελεί βασικο προσον διορισμού στην Ελληνική Δημοσια Εκπαιδευση:


"Ελληνική βοηθητική πλατφόρμα (με την άδεια του ROMA TRE) όπου φιλοξενεί τις μεταφράσεις των ιταλικών ενοτήτων στα ελληνικά. Αυτό βοηθάει στη κατανόηση των ενοτήτων έτσι ώστε ο υποψήφιος να είναι σε θέση να απαντάει στις ερωτήσεις που θα πρέπει να απαντήσει. Τις απαντήσεις τις μεταφράζουμε εμείς στα Ιταλικά για να ανέβουν στην ιταλική πλατφόρμα. Με τον τρόπο αυτό ο υποψήφιος αρχίζει να χτίζει και την ορολογία του master.

Ο tutor είναι παρών σε όλες τις συναντήσεις που γίνονται στη Ρώμη, όπου επιλαμβάνεται όχι μόνο των εκπαιδευτικών, αλλά και των διαδικαστικών προβλημάτων. Τέλος ο υποψήφιος με τις οδηγίες του tutor γράφει την πτυχιακή του την οποία μεταφράζουμε εμείς στα ιταλικά, στην οποία πτυχιακή γίνεται η τελική εξέταση. Για την τελική εξέταση ο tutor δίνει πολύτιμες οδηγίες και φυσικά είναι παρών ώστε να επιβλέπει την εξέταση.Σημειωτέον ότι ο tutor είναι μέλος της εξεταστικής επιτροπής του Roma tre . Προσοχή: Μόνο ένα tutor ορίζει επίσημα το Roma tre που παραβρίσκεται στην τελική εξέταση όλων των μεταπτυχιακών."

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: φιλολογος@@) στις Ιανουάριος 27, 2019, 08:47:18 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 05:58:27 μμ

Μη βάζουμε όλα τα μεταπτυχιακά στο ίδιο τσουβάλι. Τα μεταπτυχιακά του Εαπ είναι ιδιαίτερα απαιτητικά. Επίσης proficiency στα αγγλικά δεν παίρνεις σε καμία περίπτωση σε 15 μέρες. Θέλει το λιγότερο ένα χρόνο προετοιμασία και να έχεις ήδη πολύ καλό επίπεδο.

εχουν βγει τοσα proficiency...που οντως σε 2 3 μηνες το παιρνεις και τπτ δεν εχεις μαθει...εγω εκανα michigan και πηγαινα φροντιστηριο 1.5 χρονο...
Επίσης μτκο Κυπρου Λευκωσια δεν ειναι μαπα..οπως λετε...εχω να σας στειλω πολλες εργασιες που με κοπο και διαβασμα   εγραψα...και οχι με αντιγραφες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: φιλολογος@@) στις Ιανουάριος 27, 2019, 09:02:09 μμ

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 26, 2019, 11:22:44 πμ

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ, ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΟΒΑΡΟ. ΠΡΕΠΕΙ όλοι μεμονωμένα και συνολικά μέσω επιστολής, να ενημερώσουμε τον ΑΣΕΠ ενόψει των διορισμών για όλα αυτά τα διπλώματα. Πίστεψέ με, σε κάθε οικογένεια και κοινωνικό δίκτυο, υπάρχει τουλάχιστον ένα άτομο που θα μπορούσε να καταθέσει ως μάρτυρας στον εισαγγελέα ότι κακώς αναγνωρίστηκαν μεταπτυχιακά γειτόνων χωρών, με αποδείξεις ότι ούτε φοιτούσαν εκεί αλλά ούτε η φοίτηση ήταν πχ στα ιταλικά για να δικαιολογείται το C2 που τους χορηγήθηκε. Μόνο εργασίες μεταφρασμένες δίνονταν. Ούτε πλήρους φοίτησης ενός έτους είναι αφού εγγράφονταν Οκτώβριο και ολοκλήρωναν Μάιο.  Ντροπή και πάλι ντροπή τους, σε όλους τους εμπλεκόμενους, από τους εκπαιδευτικούς έως τους φορείς. Δυσωδία.





ΣΟΒΑΡΑ;;;8 μηνες;;; Στην Κυπρο που εκανα εξ αποστασεως...ειχα 1,5 χρονο..με μαθηματα και εργασιες...και κανονικοτατες εξετασεις...θα παω να παρω κανα διδακτορικο μαιμου τοτε χααχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 09:35:12 μμ

Παράθεση από: ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ@@) στις Ιανουάριος 27, 2019, 08:47:18 μμ

εχουν βγει τοσα proficiency...που οντως σε 2 3 μηνες το παιρνεις και τπτ δεν εχεις μαθει...εγω εκανα michigan και πηγαινα φροντιστηριο 1.5 χρονο...
Επίσης μτκο Κυπρου Λευκωσια δεν ειναι μαπα..οπως λετε...εχω να σας στειλω πολλες εργασιες που με κοπο και διαβασμα   εγραψα...και οχι με αντιγραφες...

Για το μεταπτυχιακο απο το πανεπιστημιο  λευκωσιας εγραψα κι εγω και συμφωνω μαζι σου...τωρα αν ορισμενοι γνωριζουν και μπορει να αποδειξουν οτι το πανεπιστημιο λευκωσιας εστειλε ταχυδρομικως σε συναδελφο το πτυχιο οφειλουν να μας το πουν και πιστεψε με θα ειμαι κι εγω μαζι τους  σε οποιαδηποτε ενεργεια...ΔΕΝ φταινε ομως δεκαδες συναδελφοι που μοχθησαν να παρουν αυτο το μεταπτυχιακο.Το τσουβαλιασμα ομως δεν ειναι καλο..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 27, 2019, 09:56:27 μμ

Ενα μεταπτυχιακο που μπαινουν κατα χιλιαδες χωρις κριτηρια παυει να ειναι μεταπτυχιακο.Πριν 10+ χρονια οποιος ειχε μεταπτυχιακο ηταν το φυτο της ταξης...τωρα μεταπτυχιακο εχει ο καθε πικραμενος.Εχει χασει την αξια του πλεον

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:08:07 μμ

Επιτέλους ποιο είναι το proficiency που το παίρνεις σε τρεις μήνες για να το προτείνω σε γνωστούς να πάνε να το πάρουνε και αυτοί. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Ναι υπάρχουν πολλά πιστοποιητικά γ2 στα αγγλικά, μερικά είναι πιο βατά από άλλα αλλά σε όλα απαιτείται προετοιμασία και καλή γνώση της γλώσσας. Κανένα δεν το παίρνεις με προετοιμασία μόνο τριών μηνών. Η μόνη περίπτωση είναι να το είχες δώσει στην προηγούμενη εξεταστική περίοδο αφού είχες κάνει καλή προετοιμασία, να είχες κοπεί οριακά και στην επόμενη εξεταστική να το έδωσες πάλι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:10:47 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 27, 2019, 09:56:27 μμ

Ενα μεταπτυχιακο που μπαινουν κατα χιλιαδες χωρις κριτηρια παυει να ειναι μεταπτυχιακο.Πριν 10+ χρονια οποιος ειχε μεταπτυχιακο ηταν το φυτο της ταξης...τωρα μεταπτυχιακο εχει ο καθε πικραμενος.Εχει χασει την αξια του πλεον

κατα την γνωμη σου ποια πρεπει να ειναι τα κριτηρια;;;;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:28:29 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:08:07 μμ

Επιτέλους ποιο είναι το proficiency που το παίρνεις σε τρεις μήνες για να το προτείνω σε γνωστούς να πάνε να το πάρουνε και αυτοί. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Ναι υπάρχουν πολλά πιστοποιητικά γ2 στα αγγλικά, μερικά είναι πιο βατά από άλλα αλλά σε όλα απαιτείται προετοιμασία και καλή γνώση της γλώσσας. Κανένα δεν το παίρνεις με προετοιμασία μόνο τριών μηνών. Η μόνη περίπτωση είναι να το είχες δώσει στην προηγούμενη εξεταστική περίοδο αφού είχες κάνει καλή προετοιμασία, να είχες κοπεί οριακά και στην επόμενη εξεταστική να το έδωσες πάλι.

Αυτο εννοω βρε παιδια ξερουμε πολυ καλα πως εργασιες για ΟΛΑ τα μτπχ κανουν εναντι αδρας αμοιβης μεγαλα-μικρα φροντιστηρια αλλα και απλοι μτπχ φοιτητες ή διδακτορικοι....εδω σε προπτυχιακες εργασιες για ΑΕΙ κ ΤΕΙ ειδικευονται φροντιστηρια...
Αυτο που τελικα προκυπτει ειναι σε ΟΠΟΙΟ μτπχ εσωτερικου-εξωτερικου, κυπρου, ιταλιας,αγγλιας, βουλγαριας οποιος εχω κοτσια, θεληση και...τα προσοντα πολυ ευκολα κανει και τις εργασιες του και την πτυχιακη του και μαθαινει ιταλικα βουλγαρικα αγγλικα κλπ...αν δεν το'χει και δεν μπορει δινει εξω τις εργασιες και τις φερνει ετοιμες!!!!ανακαλυψαμε την πυριτιδα???,χρονια συμβαινει....γι'αυτο ας σταματησουμε να τσουβαλιαζουμε μτπχ και κοπο ανθρωπων που προσπαθησαν πααααρα πολυ ενω καποιοι συμφοιτητες τους λουφαραν .....και σε επιπεδο προπτυχιακων συμβαινει και σε επιπεδο μττχ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:31:42 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:10:47 μμ

κατα την γνωμη σου ποια πρεπει να ειναι τα κριτηρια;;;;

Το πανεπιστημιο θα οριζει τα κριτηρια.Και το κυριοτερο να μειωθουν τα μεταπτυχιακα στο μισο.Ειμαστε η μοναδικη χωρα που καθενας εχει απο ενα μεταπτυχιακο

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:58:34 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:28:29 μμ

Αυτο εννοω βρε παιδια ξερουμε πολυ καλα πως εργασιες για ΟΛΑ τα μτπχ κανουν εναντι αδρας αμοιβης μεγαλα-μικρα φροντιστηρια αλλα και απλοι μτπχ φοιτητες ή διδακτορικοι....εδω σε προπτυχιακες εργασιες για ΑΕΙ κ ΤΕΙ ειδικευονται φροντιστηρια...
Αυτο που τελικα προκυπτει ειναι σε ΟΠΟΙΟ μτπχ εσωτερικου-εξωτερικου, κυπρου, ιταλιας,αγγλιας, βουλγαριας οποιος εχω κοτσια, θεληση και...τα προσοντα πολυ ευκολα κανει και τις εργασιες του και την πτυχιακη του και μαθαινει ιταλικα βουλγαρικα αγγλικα κλπ...αν δεν το'χει και δεν μπορει δινει εξω τις εργασιες και τις φερνει ετοιμες!!!!ανακαλυψαμε την πυριτιδα???,χρονια συμβαινει....γι'αυτο ας σταματησουμε να τσουβαλιαζουμε μτπχ και κοπο ανθρωπων που προσπαθησαν πααααρα πολυ ενω καποιοι συμφοιτητες τους λουφαραν .....και σε επιπεδο προπτυχιακων συμβαινει και σε επιπεδο μττχ!!!

Είναι άλλο πράγμα να επιλέξει κάποιος προ/μεταπτυχιακός φοιτητής για ΔΙΚΟΥΣ του λόγους να απευθυνθεί για βοήθεια στις εργασίες του ή να πληρώσει με δική του πρωτοβουλία να του τις ετοιμάσει κάποιος έναντι αντιτίμου και ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικό πράγμα αυτό να είναι η πολιτική ενός πανεπιστημίου το οποίο συνεργάζεται με ελληνικό φροντιστήριο για τις μεταφράσεις εργασιών πόσω μάλλον σε γλώσσα που μετά σε πιστοποιεί ως επαρκή γνώστη. Η πρώτη περίπτωση είναι η ελεύθερη βούληση του φοιτητή, ενώ η δεύτερη αφορά ένα σύστημα φαιδρό, που απέχει έτη φωτός από το επίπεδο της Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης εν γένει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: φιλολογος@@) στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:21:04 μμ

Παράθεση από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 09:35:12 μμ

Για το μεταπτυχιακο απο το πανεπιστημιο  λευκωσιας εγραψα κι εγω και συμφωνω μαζι σου...τωρα αν ορισμενοι γνωριζουν και μπορει να αποδειξουν οτι το πανεπιστημιο λευκωσιας εστειλε ταχυδρομικως σε συναδελφο το πτυχιο οφειλουν να μας το πουν και πιστεψε με θα ειμαι κι εγω μαζι τους  σε οποιαδηποτε ενεργεια...ΔΕΝ φταινε ομως δεκαδες συναδελφοι που μοχθησαν να παρουν αυτο το μεταπτυχιακο.Το τσουβαλιασμα ομως δεν ειναι καλο..

ναι αυτο να το καταγγειλουν....καλα εγω ειχα διαπιστωσει κοιτωντας στους πινακες ειδικης αγωγης  οτι καποια πτυχια ειχαν πχ ημερομηνια 6 2016..και το μεταπτυχιακο ειχε τελειωσει 4 2017..μ ειπαν οτι ειναι απο β σχολη,,,εκει στο υπουργειο αλλα δεν ξερω αν εγινε ελεγχος γ ολους...και παλι τι β σχολη;οταν το μχκο στην ειδικη αγωγη δινεται απο παιδαγωγικο κλαδο και βασικο πτυχιο;ποιος ξερει τι εγινε εκει στην ιταλια...η και βουλγαρια...δε γνωριζω..μπορει να μην ειχαν τελειωσει εδω το πτυχιο και παραλληλα να ειχαν κανει εγγραφη στο μχκο το οποιο το πηραν με συνοπτικες διαδικασιες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: φιλολογος@@) στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:25:13 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:08:07 μμ

Επιτέλους ποιο είναι το proficiency που το παίρνεις σε τρεις μήνες για να το προτείνω σε γνωστούς να πάνε να το πάρουνε και αυτοί. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Ναι υπάρχουν πολλά πιστοποιητικά γ2 στα αγγλικά, μερικά είναι πιο βατά από άλλα αλλά σε όλα απαιτείται προετοιμασία και καλή γνώση της γλώσσας. Κανένα δεν το παίρνεις με προετοιμασία μόνο τριών μηνών. Η μόνη περίπτωση είναι να το είχες δώσει στην προηγούμενη εξεταστική περίοδο αφού είχες κάνει καλή προετοιμασία, να είχες κοπεί οριακά και στην επόμενη εξεταστική να το έδωσες πάλι.

δεν ξερω πως τα λενε αλλα ναι πες σε γνωστους σου να ψαξουν!!σε φροντιστηρια και σε φροντιστηρια για πτυχια υπολογιστων..εκει υπαρχουν αυτα!!τα οποις δινεις νομιζω ηλεκρονικα!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:27:11 μμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:31:42 μμ

Το πανεπιστημιο θα οριζει τα κριτηρια.Και το κυριοτερο να μειωθουν τα μεταπτυχιακα στο μισο.Ειμαστε η μοναδικη χωρα που καθενας εχει απο ενα μεταπτυχιακο

Σου εκανα το ερωτημα για τα κριτηρια και απαντησες αοριστα επιλογη των πανεπιστημιων...Και εγω προσπαθω να βρω την διαφορα των κριτηριων πχ μεταταπτυχιακων γερμανιας με αυτων του πανεπιστημιου λευκωσιας και πραγματικα δεν βρισκω...προσοχη μιλαω για λευκωσια και οχι για βουλγαρια-ιταλια..

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:31:47 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:08:07 μμ

Επιτέλους ποιο είναι το proficiency που το παίρνεις σε τρεις μήνες για να το προτείνω σε γνωστούς να πάνε να το πάρουνε και αυτοί. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Ναι υπάρχουν πολλά πιστοποιητικά γ2 στα αγγλικά, μερικά είναι πιο βατά από άλλα αλλά σε όλα απαιτείται προετοιμασία και καλή γνώση της γλώσσας. Κανένα δεν το παίρνεις με προετοιμασία μόνο τριών μηνών. Η μόνη περίπτωση είναι να το είχες δώσει στην προηγούμενη εξεταστική περίοδο αφού είχες κάνει καλή προετοιμασία, να είχες κοπεί οριακά και στην επόμενη εξεταστική να το έδωσες πάλι.

Με αυτα τα πιστοποιητικα πιυ εχουν βγει πλεον εχουν ευτελιστει τα παντα...Μια χαρα τονπαιρνεις σε 3 μηνες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:35:42 μμ

Παράθεση από: chrysa26 στις Ιανουάριος 27, 2019, 05:58:27 μμ

Μη βάζουμε όλα τα μεταπτυχιακά στο ίδιο τσουβάλι. Τα μεταπτυχιακά του Εαπ είναι ιδιαίτερα απαιτητικά. Επίσης proficiency στα αγγλικά δεν παίρνεις σε καμία περίπτωση σε 15 μέρες. Θέλει το λιγότερο ένα χρόνο προετοιμασία και να έχεις ήδη πολύ καλό επίπεδο.

Ενα χρονο?!Εχεις μεινει πολυυυυυ πισω.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:37:54 μμ

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:58:34 μμ

Είναι άλλο πράγμα να επιλέξει κάποιος προ/μεταπτυχιακός φοιτητής για ΔΙΚΟΥΣ του λόγους να απευθυνθεί για βοήθεια στις εργασίες του ή να πληρώσει με δική του πρωτοβουλία να του τις ετοιμάσει κάποιος έναντι αντιτίμου και ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικό πράγμα αυτό να είναι η πολιτική ενός πανεπιστημίου το οποίο συνεργάζεται με ελληνικό φροντιστήριο για τις μεταφράσεις εργασιών πόσω μάλλον σε γλώσσα που μετά σε πιστοποιεί ως επαρκή γνώστη. Η πρώτη περίπτωση είναι η ελεύθερη βούληση του φοιτητή, ενώ η δεύτερη αφορά ένα σύστημα φαιδρό, που απέχει έτη φωτός από το επίπεδο της Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης εν γένει.

Καταρχην δεν μπορει κανεις να ξερει ποιος ξερει απο πριν ιταλικα πχ ή ποιος με τα ιταλικα που προσφερονται επι 18 μηνες δεν εχει φτασει σε πολυ καλο επιπεδο...εδω σ λεω γνωστη μ που δεν εχει το lower ξεκινησε πριν μια εβδομαδα αγγλικα και μ λεει μεχρι τον απριλιο θα το εχω παρει???λεω ποιο??? μ λεει το proficiency....τι να λεμε τωρα!!! .εμενα με ανησυχει πολυ περισσοτερο το κρυφο απο το φανερο!!εδω σ λεει πως για οσους δυσκολευονται υπαρχει αυτο....... κακως κακως θα σ πω!!!το να πηγαινουν παρα πολλοι απο μτπχ κι ελληνικα και να δινουν εξω εργασιες που ειναι και στη γλωσσα τους εεε το θεωρω κι αυτο μεγαλη κοροιδια!!!ισως θα επρεπε και στα ιταλικα ή βουλγαρικα ή οπου αλλου να ζητανε να εχεις και καποιο πτυχιο γλωσσας εστω lower??

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:44:50 μμ

Παράθεση από: georgia06 στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:35:42 μμ

Ενα χρονο?!Εχεις μεινει πολυυυυυ πισω.....

Και γενικα κσποιοι εστιαζουν σε proficiench απο μτπχ αλλα σε proficiency που θα παρουν πολλοι με διαβασμα 3-4 το πολυ εβδομαδων εως φεβρουαριο Μαρτιο τι στιγμη που καποιοι και πολλα χρηματα και πολυ διαβασμα ειχαμε ριξει....δεν βλεπω καμια πρεμουρα !!!τεσπα πολλα θα δουμε σε αυτους τους διορισμους και μαλλον θα τριβουμε τα ματια μας....καλο βραδυ εν αναμονη του Φεκ!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 28, 2019, 12:51:30 πμ

Παράθεση από: Konstantinos83 στις Ιανουάριος 27, 2019, 10:58:34 μμ

Είναι άλλο πράγμα να επιλέξει κάποιος προ/μεταπτυχιακός φοιτητής για ΔΙΚΟΥΣ του λόγους να απευθυνθεί για βοήθεια στις εργασίες του ή να πληρώσει με δική του πρωτοβουλία να του τις ετοιμάσει κάποιος έναντι αντιτίμου και ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικό πράγμα αυτό να είναι η πολιτική ενός πανεπιστημίου το οποίο συνεργάζεται με ελληνικό φροντιστήριο για τις μεταφράσεις εργασιών πόσω μάλλον σε γλώσσα που μετά σε πιστοποιεί ως επαρκή γνώστη. Η πρώτη περίπτωση είναι η ελεύθερη βούληση του φοιτητή, ενώ η δεύτερη αφορά ένα σύστημα φαιδρό, που απέχει έτη φωτός από το επίπεδο της Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης εν γένει.

Ακριβώς.
Εδώ δεν κρίνουμε ποιότητα σπουδών κλπ. Ούτε μιλάμε για ένα ιδιώτη ο οποίος πλήρωσε μόνος του κρυφά μια εργασία.

Εδώ είναι θέμα εισαγγελέα, γιατί το έγκλημα ήταν οργανωμενο. Το Ιταλικό πανεπιστήμιο συνεργαζόταν οργανωμένα  με φροντιστήρια στην Ελλάδα , είχε ελληνικές πλατφόρμες, οι εργασίες ακόμα κ οι απαντήσεις για τα τεστ μεταφραζόταν εδώ. Αν μεταφραζόταν, γιατί απλή λογική είναι, που τους βρήκαν όλους αυτούς τους μεταφραστές επαρχιακά φροντιστήρια  οι οποίοι ήξεραν τόσο καλά Ιταλικά που μετέφραζαν ελληνικές εργασίες μεταπτυχιακακου επιπέδου στα ... ιταλικά.

Επίσης ένας tutor γυρίζει σε όλα τα φροντιστήρια που συνεργάζονται με το roma tre και φροντίζει ολδ τα διαδικαστικά θέματα !? καθώς λ τα εκπαιδευτικά,
Επιβλέπει εξετάσεις και ΕΞΕΤΑΖΕΙ ΚΙΌΛΑΣ, χωρίς να είναι ΔΕΠ, χωρίς να ξέρει κανεις βασικά ποιος είναι.

Τελικα πραγματικά αναρωτιέται κάποιος, αυτά τα μεταπτυχιακά γίνανε? Έγραψαν αυτοί οι φοιτητές μέσα σε αυτό το 9μηνο εργασίες? Πτυχιακή έγραψαν? Την παρουσιασαν ποτέ? Σε τι γλώσσα ? Τα μετέφραζε ο tutor? Εξετάσεις έγραψαν? Αν έγραψαν σε τι γλώσσα τα έγραψαν?

 Το Γ2 που πολλοί λένε ότι , έχουν τι Γ2 είναι? Πώς το λένε? Που έγιναν οι εξετάσεις? Ποιος τις έκανε? Που ήταν το εξεταστικο κεντρο? Οι επιτήρητες κλπ?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 28, 2019, 11:12:27 πμ

έτσι.... έκαναν πλιάτσικο οι συνάδελφοι <<εκπαιδευτικοί>> το δευτερο πτυχίο ,το οποίο το ξευτέλισαν και μοριοδοτείται όσο η δευτερη ξένη γλώσσα  ( με τον τρόπο που περιγράφεται όπως αναφέρουν οι συνάδελφοι νωρίτερα)  ..αρα ενας με μαστερ ιταλίας=20 μορια μαστερ, παιδαγωγική επάρκεια και 7 μορια η ξενη γλώσσα.... πολύ συνταγματικο ρε γαβρόγλου... που τιμας το συνταγμα....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 28, 2019, 11:31:54 πμ

Το νομοσχέδιο έχει ψηφιστεί καλώς η κακώς θα δείξει. Όσοι αδικουνται μπορούν να προσφύγουν νομικά και να καταγγείλουν τα κακώς κείμενα. Εδώ το θέμα είναι το σύστημα διορισμών και όχι ο τρόπος λήψης μεταπτυχιακών.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: ΚΠ στις Ιανουάριος 28, 2019, 11:44:46 πμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 28, 2019, 12:51:30 πμ

Ακριβώς.
Εδώ δεν κρίνουμε ποιότητα σπουδών κλπ. Ούτε μιλάμε για ένα ιδιώτη ο οποίος πλήρωσε μόνος του κρυφά μια εργασία.

Εδώ είναι θέμα εισαγγελέα, γιατί το έγκλημα ήταν οργανωμενο. Το Ιταλικό πανεπιστήμιο συνεργαζόταν οργανωμένα  με φροντιστήρια στην Ελλάδα , είχε ελληνικές πλατφόρμες, οι εργασίες ακόμα κ οι απαντήσεις για τα τεστ μεταφραζόταν εδώ. Αν μεταφραζόταν, γιατί απλή λογική είναι, που τους βρήκαν όλους αυτούς τους μεταφραστές επαρχιακά φροντιστήρια  οι οποίοι ήξεραν τόσο καλά Ιταλικά που μετέφραζαν ελληνικές εργασίες μεταπτυχιακακου επιπέδου στα ... ιταλικά.

Επίσης ένας tutor γυρίζει σε όλα τα φροντιστήρια που συνεργάζονται με το roma tre και φροντίζει ολδ τα διαδικαστικά θέματα !? καθώς λ τα εκπαιδευτικά,
Επιβλέπει εξετάσεις και ΕΞΕΤΑΖΕΙ ΚΙΌΛΑΣ, χωρίς να είναι ΔΕΠ, χωρίς να ξέρει κανεις βασικά ποιος είναι.

Τελικα πραγματικά αναρωτιέται κάποιος, αυτά τα μεταπτυχιακά γίνανε? Έγραψαν αυτοί οι φοιτητές μέσα σε αυτό το 9μηνο εργασίες? Πτυχιακή έγραψαν? Την παρουσιασαν ποτέ? Σε τι γλώσσα ? Τα μετέφραζε ο tutor? Εξετάσεις έγραψαν? Αν έγραψαν σε τι γλώσσα τα έγραψαν?

 Το Γ2 που πολλοί λένε ότι , έχουν τι Γ2 είναι? Πώς το λένε? Που έγιναν οι εξετάσεις? Ποιος τις έκανε? Που ήταν το εξεταστικο κεντρο? Οι επιτήρητες κλπ?

Εύλογα ερωτήματα που σηκώνει καταγγελία πρός τις δικαστικές αρχές να διερευνήσουν τι συμβαίνει, αν και νομίζω βρίσκεται σε εξέλιξη δικαστικά κάποια έρευνα για όλα αυτά τα μαΪμού μεταπτυχιακά και την μπίζνα που έστησαν κάποιοι, αλλά καλό θα είναι να δούμε και κάποιους πίσω απο της φυλακής τα σίδερα που είναι για τους λεβέντες...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 28, 2019, 04:10:22 μμ

Παράθεση από: xriana1 στις Ιανουάριος 28, 2019, 11:31:54 πμ

Το νομοσχέδιο έχει ψηφιστεί καλώς η κακώς θα δείξει. Όσοι αδικουνται μπορούν να προσφύγουν νομικά και να καταγγείλουν τα κακώς κείμενα. Εδώ το θέμα είναι το σύστημα διορισμών και όχι ο τρόπος λήψης μεταπτυχιακών.

Το θέμα εδώ πολύ σωστά, είναι το  σύστημα διορισμών , το οποίο θα τεθεί σε εφαρμογή και θα διορίσει σε 1-2 μηνες από τώρα 4,500 στην Ειδική. Βασικό και απαιτούμενο προσόν διορισμού για αυτούς τους 4,500 διορισμούς είναι το Μεταπτυχιακό Ειδικής-διορθωστε με αν κάνω κάτι λάθος.

Συνεπώς, πώς είναι άσχετο το να βλέπουμε ιστοσελίδες απο φρονιστηρια τα οποία έχουν εμπλάκει σε χιλιάδες μεταπτυχιακά Ειδικής? Αν ψάξει κάποιος το διαυγεια θα δει αναγνωρισεις συνάφειας μεταπτυχιακών κατα εκατοντάδες ανα Αθμια και Βθμια  σε ολη την Ελλάδα από αυτά ακριβώς τα πανεπιστημια.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 28, 2019, 06:09:09 μμ

Ανοιξανε τωρα οι κουμπαροι οι εξυπνοι οι Κυπριοι τα μαγαζακια για να τα παρουν απο τους καλαμαραδες Ελλαδιτες...και καπακι το πυροτεχνημα Γαβρογλου...  >:(

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 28, 2019, 06:57:20 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 28, 2019, 06:09:09 μμ

Ανοιξανε τωρα οι κουμπαροι οι εξυπνοι οι Κυπριοι τα μαγαζακια για να τα παρουν απο τους καλαμαραδες Ελλαδιτες...και καπακι το πυροτεχνημα Γαβρογλου...  >:(

καθε απογευμα......οπως παντα ορεξατος.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: xriana1 στις Ιανουάριος 28, 2019, 07:27:02 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 28, 2019, 04:10:22 μμ

Το θέμα εδώ πολύ σωστά, είναι το  σύστημα διορισμών , το οποίο θα τεθεί σε εφαρμογή και θα διορίσει σε 1-2 μηνες από τώρα 4,500 στην Ειδική. Βασικό και απαιτούμενο προσόν διορισμού για αυτούς τους 4,500 διορισμούς είναι το Μεταπτυχιακό Ειδικής-διορθωστε με αν κάνω κάτι λάθος.

Συνεπώς, πώς είναι άσχετο το να βλέπουμε ιστοσελίδες απο φρονιστηρια τα οποία έχουν εμπλάκει σε χιλιάδες μεταπτυχιακά Ειδικής? Αν ψάξει κάποιος το διαυγεια θα δει αναγνωρισεις συνάφειας μεταπτυχιακών κατα εκατοντάδες ανα Αθμια και Βθμια  σε ολη την Ελλάδα από αυτά ακριβώς τα πανεπιστημια.

Δάφνη, δεν θα διαφωνήσω, ο καθένας κάνει τις επιλογές του, το θέμα δεν είναι καινούριο είναι πολύ παλαιό, πριν το 2010 σε μικρότερη κλίμακα βέβαια, γι' αυτό κι αυτοί που θα διορισθούν αν τελικά γίνει αυτό δεν θα το έχουν πετύχει από το μετ/κο, αλλά από ένα ευρύτερο σύνολο προσόντων. Μη ξεχνάς ότι μια τεράστια μερίδα κατόχων μετ/κου δεν έχει τύχη ούτε καν στην αναπλήρωση.
Και κάτι ακόμη, τα κριτήρια τα θέτει το υπουργείο, ούτε ο δοαταπ ούτε τα παν/μια ούτε τα διάφορα γραφεία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 28, 2019, 07:37:43 μμ

Παρακαλώ μην βάζετε διαφημίσεις από το οτιδήποτε.
Ό,τι κι αν θέλετε να αποδείξετε. Ή τουλάχιστον επεξεργαστείτε την εικόνα να μην φαίνεται κανένα στοιχείο του διαφημιζόμενου.

Ευχαριστούμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 28, 2019, 07:41:42 μμ

Tι αποδειξεις ? Εχει ιστοσελιδα στο διαδικτυο... ;)

https://www.lettas.edu.gr/index.php/2018-01-09-20-32-59/2018-01-11-11-45-42 (https://www.lettas.edu.gr/index.php/2018-01-09-20-32-59/2018-01-11-11-45-42)

Παράθεση από: Stelios στις Ιανουάριος 28, 2019, 07:37:43 μμ

Παρακαλώ μην βάζετε διαφημίσεις από το οτιδήποτε.
Ό,τι κι αν θέλετε να αποδείξετε. Ή τουλάχιστον επεξεργαστείτε την εικόνα να μην φαίνεται κανένα στοιχείο του διαφημιζόμενου.

Ευχαριστούμε!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Stelios στις Ιανουάριος 28, 2019, 07:48:52 μμ

Ξαναλέω, δεν ξέρω τι θέλεις να πεις, αλλά αυτός δεν είναι ο τρόπος.
Μας καθοδηγείς να πατήσουμε κλικ να μεταφερθούμε να δούμε εκείνον τον δικτυακό τόπο.
Καλύτερη διαφήμιση δεν υπάρχει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: LiK στις Ιανουάριος 28, 2019, 10:50:00 μμ

Παράθεση από: ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ@@) στις Ιανουάριος 27, 2019, 11:21:04 μμ

ναι αυτο να το καταγγειλουν....καλα εγω ειχα διαπιστωσει κοιτωντας στους πινακες ειδικης αγωγης  οτι καποια πτυχια ειχαν πχ ημερομηνια 6 2016..και το μεταπτυχιακο ειχε τελειωσει 4 2017..μ ειπαν οτι ειναι απο β σχολη,,,εκει στο υπουργειο αλλα δεν ξερω αν εγινε ελεγχος γ ολους...και παλι τι β σχολη;οταν το μχκο στην ειδικη αγωγη δινεται απο παιδαγωγικο κλαδο και βασικο πτυχιο;ποιος ξερει τι εγινε εκει στην ιταλια...η και βουλγαρια...δε γνωριζω..μπορει να μην ειχαν τελειωσει εδω το πτυχιο και παραλληλα να ειχαν κανει εγγραφη στο μχκο το οποιο το πηραν με συνοπτικες διαδικασιες...

Μπορεί κάποιος που έχει ένα πτυχίο π.χ. Γεωπονίας και μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή, να έχει πάρει αργότερα και 2ο πτυχίο π.χ. μαθηματικού.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: alex1977 στις Ιανουάριος 29, 2019, 02:13:36 πμ

Παράθεση από: math22 στις Ιανουάριος 27, 2019, 09:56:27 μμ

Ενα μεταπτυχιακο που μπαινουν κατα χιλιαδες χωρις κριτηρια παυει να ειναι μεταπτυχιακο.Πριν 10+ χρονια οποιος ειχε μεταπτυχιακο ηταν το φυτο της ταξης...τωρα μεταπτυχιακο εχει ο καθε πικραμενος.Εχει χασει την αξια του πλεον

ενω στα συμβατικα πανεπιστημια δεν μπορει πχ να περασει ενα κομματοσκυλο ή ενας ευνοούμενος φοιτητης.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:04:00 μμ

Αναπληρωτές Μηδενικής Προϋπηρεσίας: Περί ακαδημαϊκών προσόντων «Μια οφειλόμενη απάντηση»

Όλοι εμείς οι εκπαιδευτικοί μηδενικής προϋπηρεσίας, αγωνιζόμαστε για το θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα της πρόσβασης στο αγαθό της εργασίας και ταυτόχρονα ερχόμαστε καθημερινά αντιμέτωποι με το φάσμα της ανεργίας, της υποαπασχόλησης, της ετεροαπασχόλησης και της γενικευμένης εργασιακής επισφάλειας. Παρά το γεγονός πως πολλοί από εμάς είμαστε κάτοχοι μεταπτυχιακών διπλωμάτων ειδίκευσης, διδακτορικών και ευρείας κατάρτισης, τόσο στα γνωστικά μας αντικείμενα, όσο και ευρύτερα στον επιστημονικό κλάδο, βρισκόμαστε καθηλωμένοι  επί πολλά χρόνια στους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών μηδενικής προϋπηρεσίας, χωρίς καμία ορατή προοπτική να υπηρετήσουμε κάποτε την επιστήμη μας σε μια σχολική τάξη. Τα αίτια αυτής της κατάστασης πρέπει να αναζητηθούν τόσο στην οικονομική κρίση που μαστίζει την χώρα μας και έχει επιφέρει τεράστιες περικοπές στον πολύπαθο χώρο της Παιδείας, όσο και στη διαχρονική εμμονή των κυβερνήσεων σ’ένα αντισυνταγματικό και βαθιά άδικο  σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών με κυρίαρχο και σχεδόν αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία.

Το πρόσφατα ψηφισμένο νομοσχέδιο διορισμών του Υπουργείου Παιδείας, σε επίπεδο προθέσεων, διακηρύττει την αναγκαιότητα αλλαγής αυτής της κατάστασης, εφόσον για πρώτη φορά θέτει στα κριτήρια μόνιμου διορισμού εκπαιδευτικών και τα ακαδημαϊκά τους προσόντα, μοριοδοτώντας σε μικρό ποσοστό ορισμένα εξ’αυτών. Ωστόσο, η πριμοδότηση 120 μηνών προϋπηρεσίας, ανώτερη από οποιαδήποτε αντίστοιχη σε όλους τους διαγωνισμούς επιλογής προσωπικού, συνιστά έμμεσο «φωτογραφικό» διορισμό και καθιστά κενό γράμμα την όποια θεωρητική αναγνώριση ή μοριοδότηση ακαδημαϊκών προσόντων.

Η χρόνια απουσία μόνιμων διορισμών, ως απόρροια των μνημονιακών δεσμεύσεων, και το άτυπο, αλλά ουσιαστικό, «κλείδωμα» των πινάκων αναπληρωτών εκπαιδευτικών την τελευταία δεκαετία, δεδομένης της αποκλειστικότητας που απολάμβανε η προϋπηρεσία ως κριτήριο πρόσληψης αναπληρωτών (μαζί με απειροελάχιστα κοινωνικά κριτήρια) οδήγησαν σε μια συνεχή ανακύκλωση των ίδιων προσώπων στις θέσεις αναπλήρωσης. Δεκάδες χιλιάδες πτυχιούχοι, νέοι και παλαιότεροι, κάθε χρόνο δηλώνουν διαθέσιμοι να υπηρετήσουν την εκπαίδευση απ’ άκρη σ’ άκρη της πατρίδας μας, βρίσκοντας όμως τις πόρτες των σχολείων κλειστές για εκείνους. Καθίσταται σαφές, επομένως, ότι η πρόσβαση στο κριτήριο της προϋπηρεσίας δεν είναι ισότιμη για όλους τους υποψηφίους, κάτι που καθιστά την πρόταξη του ως βασικό παράγοντα μόνιμου διορισμού ή/ και πρόσληψης σε θέση αναπληρωτή προδήλως ανεφάρμοστη, αντισυνταγματική και άδικη. Σπεύδουμε εξαρχής να διευκρινίσουμε πως τιμούμε απολύτως τους συνάδελφους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, χάρη στους οποίους λειτούργησαν τα σχολεία μας τα τελευταία χρόνια. Μακριά από εμάς κάθε λογική κοινωνικού αυτοματισμού και διχασμού του εκπαιδευτικού σώματος. Με θλίψη όμως, διαπιστώνουμε ότι η συγκεκριμένη θέση δεν ισχύει αυτονόητα και για όλους τους εν ενεργεία συναδέλφους. 

Εδώ και αρκετό καιρό, ακριβέστερα από την πρώτη μέρα δημοσιοποίησης στοιχείων του προτεινόμενου και πρόσφατα ψηφισμένου νομοσχεδίου, παρατηρήθηκε μια συντονισμένη και λυσσαλέα σε πολλές περιπτώσεις επίθεση εκ μέρους φορέων, συλλόγων, μεμονωμένων εκπαιδευτικών ακόμη και πανεπιστημιακών, εναντίον συναδέλφων χωρίς προϋπηρεσία, οι οποίοι κατέχουν ακαδημαϊκούς τίτλους σπουδών πέραν του βασικού τους πτυχίου. Μέσα σ’ένα κλίμα γενικευμένης απαξίωσης και έλλειψης κάθε έννοιας συναδελφικής αλληλεγγύης, αλλά και ακαδημαϊκού επιπέδου, γίνεται λόγος για «πληρωμένα μεταπτυχιακά», «αγορασμένους τίτλους σπουδών», για «μεταπτυχιακά και διδακτορικά που μοιράζει ο Αι-Βασίλης», «σπουδές της πλάκας», «παραμάγαζα της Μεσογείου» για «βολεμένα άτομα που κάνουν σπουδές πολυτελείας» επειδή έχουν «υπεροχή σε χρόνο, χρήμα και διασυνδέσεις» και πλήθος παρόμοιων σχολίων. Πέρα από την προφανή ανακρίβεια της αποσιώπησης της ύπαρξης αρκετών ΠΜΣ στα ελληνικά πανεπιστήμια χωρίς δίδακτρα και με αυστηρές, αδιάβλητες εισαγωγικές εξετάσεις, εκείνο που ξεχνούν οι εν λόγω εμπαθείς σχολιαστές είναι ότι οι μεταπτυχιακοί και διδακτορικοί τίτλοι μας αποκτήθηκαν κατά μεγάλο ποσοστό από τα δημόσια Πανεπιστήμια της χώρας μας, από τα οποία αποφοιτήσαμε τόσο εμείς, όσο και εκείνοι. Επομένως κάθε απόπειρα υποβάθμισης των τίτλων σπουδών μας, η οποία μάλιστα γίνεται με περισσή ευκολία, συνιστά έμμεση πλην σαφέστατη υποβάθμιση όλων των τίτλων σπουδών που αποκτήθηκαν από τα συγκεκριμένα ΑΕΙ.

Όσον αφορά τους τίτλους σπουδών από ιδρύματα εκτός Ελλάδος, καλό θα ήταν να είμαστε όλοι λίγο περισσότερο ειλικρινείς, πρώτα και κύρια με τους εαυτούς μας. Η αναγνώριση πτυχίων προερχόμενων από τα συγκεκριμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα ως πρακτική του ελληνικού κράτους χρονολογείται εδώ και αρκετά χρόνια και συγκεκριμένα από την προ κρίσης περίοδο, όταν και άρχισαν να γίνονται αθρόες προσλήψεις στο χώρο της Ειδικής Αγωγής. Το αν έπρεπε ή όχι και κάτω υπό ποιες προϋποθέσεις και ρυθμιστικό πλαίσιο να ανοίξει η συγκεκριμένη «αγορά» ακαδημαϊκών πιστοποιήσεων και να αξιολογηθεί το επίπεδο των σπουδών και των παρεχόμενων γνώσεων είναι μια μεγάλη συζήτηση με πολλές πτυχές, που αφορούν τόσο το παρελθόν, όσο και το μέλλον.  Δυο βασικές διαπιστώσεις, ωστόσο, μπορούν να γίνουν από κάθε καλοπροαίρετο αναγνώστη: πρώτον, η ευθύνη για όλα τα ανωτέρω βαραίνει σε κάθε περίπτωση την Πολιτεία, η οποία κλήθηκε και θα κληθεί άμεσα, εφόσον το νέο σύστημα αποτελεί πλέον Νόμο του Κράτους, να διαχειριστεί την κατάσταση που η ίδια δημιούργησε. Και δεύτερον, από τη συγκεκριμένη πρακτική επωφελήθηκαν, λαμβάνοντας μόρια και κατοχυρώνοντας δικαιώματα διορισμού, πλείστοι όσοι εν ενεργεία εκπαιδευτικοί, αναπληρωτές και μόνιμοι, που τώρα ξιφουλκούν μαινόμενοι εναντίον της.

Σε κάθε περίπτωση, οι απόψεις και οι αρχές μας δε γίνεται να διαμορφώνονται επιλεκτικά και κατά περίσταση, ανάλογα με το συμφέρον της συγκυρίας. Αναλύσεις αποκομμένες από το γενικότερο πλαίσιο που μόλις περιγράψαμε, οι οποίες απαξιώνουν και επιτίθενται αβασάνιστα στις γνώσεις και στην επιστημονική επάρκεια των συναδέλφων, το μόνο που εξυπηρετούν είναι η διαιώνιση της απαράδεκτης ύπαρξης εκπαιδευτικών δυο ταχυτήτων. Εκείνων που απέκτησαν προϋπηρεσία, την οποία προσβλέπουν να εξαργυρώσουν και εκείνων που δεν τους δόθηκε η ευκαιρία να την αποκτήσουν και δε θα τους δοθεί ούτε στο ορατό μέλλον. Κατηγορούμαστε ως θιασώτες του νεοφιλελεύθερου μοντέλου στην εκπαίδευση, ως υποστηρικτές της εργαλειοθήκης του ΟΟΣΑ, ως μέρος του κοινωνικού δαρβινισμού και ούτω καθ’εξής. Αλήθεια, σε τι απ’όλα αυτά αντιστάθηκαν έμπρακτα όσοι στήριζαν διαχρονικά το αδιάκοπο κυνήγι της προϋπηρεσίας, μέσα από τον κατεξοχήν νεοφιλελεύθερο, στην ουσία του, θεσμό της αναπλήρωσης; Μήπως αναπαρήγαγαν, σε τελική ανάλυση, την λογική των ελαστικών εργασιακών σχέσεων, της επισφάλειας, και των αναλώσιμων εκπαιδευτικών που προσλαμβάνονται και απολύονται ακόμα και για διάστημα τριών-τεσσάρων μηνών πριν την λήξη του σχολικού έτους; Μήπως κατέστησαν χιλιάδες συναδέλφους όμηρους μιας δαπανηρής και ψυχοφθόρας «επένδυσης» στην προϋπηρεσία, με αβέβαιη απόδοση σε απροσδιόριστο χρονικό ορίζοντα; Πότε διεκδικήθηκαν τελευταία φορά με σθένος μαζικοί, μόνιμοι διορισμοί εκπαιδευτικών; Πότε ζητήθηκε η κατάργηση του θεσμού της αναπλήρωσης και η εφαρμογή της μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις κωλύματος των μόνιμων εκπαιδευτικών, όπως άλλωστε ήταν και ο αρχικός σκοπός θέσπισης της; Ρητορικά τα ερωτήματα. Την ώρα που το κυνήγι της πολυπόθητης προϋπηρεσίας αναπληρωτή έφτανε μέχρι το σημείο ορισμένοι, με όπλο τις όποιες γνωριμίες τους, να αλλάζουν πίνακα κατάταξης μέσω αμφιλεγόμενων διαδρομών(π.χ ενισχυτική διδασκαλία), εμείς, προερχόμενοι από οικογένειες βιοπαλαιστών, κοπιάσαμε, υποβληθήκαμε σε εξετάσεις επί εξετάσεων, γράψαμε εργασίες επί εργασιών, στερηθήκαμε χρόνο, προσωπική και οικογενειακή ζωή, υλικά αγαθά, τόσο εμείς, όσο και οι οικογένειες μας, για να διευρύνουμε τους ορίζοντες μας, και να εμβαθύνουμε στο γνωστικό μας αντικείμενο, με στόχο κάποια στιγμή να το εξασκήσουμε προς όφελος του κοινωνικού συνόλου. Δε μας χαρίστηκε τίποτα και δε χρωστάμε σε κανέναν εκτός από τους εαυτούς μας και τους ανθρώπους που μας στήριξαν. Το πόσο «προνομιούχοι» είμαστε, ας μας επιτρέψουν οι συνάδελφοι να το γνωρίζουμε καλύτερα μέσα από το αγωνιώδες κυνήγι μιας υποτροφίας που θα μας επέτρεπε να συνεχίσουμε τις σπουδές μας, μιας κακοπληρωμένης θέσης εργασίας σε τηλεφωνικό κέντρο, σε διανομή φυλλαδίων, σε καταστήματα εστίασης ή σ’ένα πεντάμηνο πρόγραμμα του ΟΑΕΔ. Δεν είναι δυνατόν να μας ζητείται ν’απολογούμαστε για τους τίτλους σπουδών μας, ούτε για τα προσόντα μας, όποια έννοια κι αν δώσει κανείς στη συγκεκριμένη λέξη. Δε ζητάμε καμιά απόλυση αναπληρωτή για να πάρουμε τη θέση του, ούτε επιδιώκουμε να εξαλειφθεί η προϋπηρεσία από τα κριτήρια διορισμών. Μακριά από λογικές αυταρέσκειας και ανθρωποφαγίας, διεκδικούμε κάλυψη όλων των κενών με μαζικούς, μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών, μέσα από ένα αντικειμενικό και αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων, που θα συνυπολογίζει ισοβαρώς όλα τα προβλεπόμενα κριτήρια.

Οι αντινομίες που περιγράφονται στο κείμενο αυτό και βιώνουμε καθημερινά όλοι μας ως εκπαιδευτικοί(είτε εν ενεργεία, είτε με μηδενική προϋπηρεσία)δίχως να φέρουμε ευθύνη, μπορούν να εξισορροπηθούν από την Πολιτεία μέσα από την πρόβλεψη ειδικού ποσοστού στον πίνακα διορισμών για τα άτομα μηδενικής προϋπηρεσίας και όσους εμπίπτουν σε κοινωνικά κριτήρια, κατάργηση σχολικών συγχωνεύσεων, μικρότερα τμήματα και τερματισμό όλων των περικοπών που επιβλήθηκαν στην παιδεία τα τελευταία χρόνια. Στα δίκαια αυτά αιτήματα μας ζητάμε την συμπαράσταση όλης της εκπαιδευτικής κοινότητας, αλλά και κάθε καλοπροαίρετου συμπολίτη μας.





https://anaplirotesmidenikis.wordpress.com/2019/01/26/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BF%CE%BD-%CF%80%CF%84%CF%85%CF%87%CE%AF%CF%89%CE%BD/?fbclid=IwAR0UUzGRDAKJJxtlTtaBPkLO7mbgDwU66DSFdzEjPqVXqGWacnzM-LGMfpU

Υπό σύσταση σύλλογος αναπληρωτών εκπαιδευτικών μηδενικής προϋπηρεσίας

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: tolakis στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:04:20 μμ

Παράθεση από: alex1977 στις Ιανουάριος 29, 2019, 02:13:36 πμ

ενω στα συμβατικα πανεπιστημια δεν μπορει πχ να περασει ενα κομματοσκυλο ή ενας ευνοούμενος φοιτητης.

Εχεις απολυτο δικαιο.....παραδειγμα εισαγωγης σε πανεπιστημιο στην ελλαδα μεταπτυχιακου στην ειδικη αγωγη...Ξενη γλωσσα-παμε τωρα στην μοριοδοτηση...συνεντευξη 50%-πτυχιο 20%-δευτερο πτυχιο-μεταπτυχιακο 10%-εμπειρια 10%-ερευνητικο εργο 10% δηλ ενας χωρις βυσμα ποσα χρονια θα μεινει στην αναμονη;;;;οταν τα ατομα εισαγωγης ειναι γυρω στα 25 εκ των οποιων το 5% ειναι για ειδικες κατηγοριες

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: kosgian στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:19:22 μμ

Συγνωμη αλλα οταν μετα το 2010 δηλωνατε τμηματα φιλολογιας δεν γνωριζατε οτι δεν γινονται διορισμοι και οι αδιοριστοι στον κλαδο σας ειναι πανω απο 25000? Δεν μπορει κατι θα ειχατε ακουσει...Την απαντηση την δινετε οι ιδιοι στο κειμενο σας και ειναι η οικονομικη δυσκολια ουσιαστικα η χρεωκοπια της χωρας...Βεβαια δεν φταιτε εσεις αλλα η κοινωνια η οποια δινει ενα πτυχιο στο καθε παιδι της και μετα τι ? Λυπαμαι αλλα χασετε...κοιταξτε αλλου... 8)

Παράθεση από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:04:00 μμ

Όλοι εμείς οι εκπαιδευτικοί μηδενικής προϋπηρεσίας, αγωνιζόμαστε για το θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα της πρόσβασης στο αγαθό της εργασίας και ταυτόχρονα ερχόμαστε καθημερινά αντιμέτωποι με το φάσμα της ανεργίας, της υποαπασχόλησης, της ετεροαπασχόλησης και της γενικευμένης εργασιακής επισφάλειας. Παρά το γεγονός πως πολλοί από εμάς είμαστε κάτοχοι μεταπτυχιακών διπλωμάτων ειδίκευσης, διδακτορικών και ευρείας κατάρτισης, τόσο στα γνωστικά μας αντικείμενα, όσο και ευρύτερα στον επιστημονικό κλάδο, βρισκόμαστε καθηλωμένοι  επί πολλά χρόνια στους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών μηδενικής προϋπηρεσίας, χωρίς καμία ορατή προοπτική να υπηρετήσουμε κάποτε την επιστήμη μας σε μια σχολική τάξη. Τα αίτια αυτής της κατάστασης πρέπει να αναζητηθούν τόσο στην οικονομική κρίση που μαστίζει την χώρα μας και έχει επιφέρει τεράστιες περικοπές στον πολύπαθο χώρο της Παιδείας, όσο και στη διαχρονική εμμονή των κυβερνήσεων σ’ένα αντισυνταγματικό και βαθιά άδικο  σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών με κυρίαρχο και σχεδόν αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: πτυχιούχος φιλολογίας στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:31:04 μμ

kosgian
Το σύστημα διορισμών που ξέραμε ότι ισχύει από το 2008 και μετά, όταν μπήκαμε στις σχολές, ήταν ο γραπτός ΑΣΕΠ. Όποτε θα ξαναγινόταν, θα έδινε όπως και παλιότερα την ίση ευκαιρία σε όλους! Όλοι έχουν δικαίωμα να παλεύουν για τους στόχους και τα όνειρά τους. Αυτά που μας δηλώνετε δημόσια, φαντάζομαι τα λέτε και στους μαθητές σας. Μάθημα στη χασούρα, την ηττοπάθεια και την αδικία. Λυπάμαι πολύ!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Star Quality στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:59:42 μμ

όλοι στο Ελλάντα ζουν με το όνειρο να διοριστούν στο δημόσιο....κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα......το δημόσιο...η ιερή αγελάδα που όλοι θέλουν να αρμέξουν.....

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: christos_chr στις Ιανουάριος 29, 2019, 10:03:16 μμ

Και με ΦΕΚ πλέον... Ν. 4589/2019 (ΦΕΚ 13 τ.Α)
https://www.pde.gr/index.php?page=9847 (https://www.pde.gr/index.php?page=9847)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: PASAS123 στις Ιανουάριος 29, 2019, 10:10:18 μμ

Παράθεση από: Star Quality στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:59:42 μμ

όλοι στο Ελλάντα ζουν με το όνειρο να διοριστούν στο δημόσιο....κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα......το δημόσιο...η ιερή αγελάδα που όλοι θέλουν να αρμέξουν.....

εσύ τι από τα δυο είσαι?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Sphinx2 στις Ιανουάριος 29, 2019, 11:12:50 μμ

Παράθεση από: kosgian στις Ιανουάριος 29, 2019, 04:19:22 μμ

Συγνωμη αλλα οταν μετα το 2010 δηλωνατε τμηματα φιλολογιας δεν γνωριζατε οτι δεν γινονται διορισμοι και οι αδιοριστοι στον κλαδο σας ειναι πανω απο 25000? Δεν μπορει κατι θα ειχατε ακουσει...Την απαντηση την δινετε οι ιδιοι στο κειμενο σας και ειναι η οικονομικη δυσκολια ουσιαστικα η χρεωκοπια της χωρας...Βεβαια δεν φταιτε εσεις αλλα η κοινωνια η οποια δινει ενα πτυχιο στο καθε παιδι της και μετα τι ? Λυπαμαι αλλα χασετε...κοιταξτε αλλου... 8)

πόσο δίκιο έχεις!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mar1a στις Ιανουάριος 30, 2019, 12:07:10 πμ

Παράθεση από: christos_chr στις Ιανουάριος 29, 2019, 10:03:16 μμ

Και με ΦΕΚ πλέον... Ν. 4589/2019 (ΦΕΚ 13 τ.Α)
https://www.pde.gr/index.php?page=9847 (https://www.pde.gr/index.php?page=9847)

Άντε σε καλή μεριά....🙄

Ισχύει τελικά πως πρέπει σε ένα  μήνα να βγει προκήρυξη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mariliak στις Ιανουάριος 30, 2019, 12:16:32 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 28, 2019, 11:12:27 πμ

έτσι.... έκαναν πλιάτσικο οι συνάδελφοι <<εκπαιδευτικοί>> το δευτερο πτυχίο ,το οποίο το ξευτέλισαν και μοριοδοτείται όσο η δευτερη ξένη γλώσσα  ( με τον τρόπο που περιγράφεται όπως αναφέρουν οι συνάδελφοι νωρίτερα)  ..αρα ενας με μαστερ ιταλίας=20 μορια μαστερ, παιδαγωγική επάρκεια και 7 μορια η ξενη γλώσσα.... πολύ συνταγματικο ρε γαβρόγλου... που τιμας το συνταγμα....

Ακριβώς! Το οποίο δεύτερο πτυχίο έχει αποκτηθεί με διαφανείς διαδικασίες από Δημόσια Πανεπιστήμια. Αλλά δεν τους συνέφερε...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: calmen στις Ιανουάριος 30, 2019, 12:31:30 μμ

Έχουμε καμια ιδέα πως θα γίνει το μοίρασμα των θέσεων?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 30, 2019, 12:39:05 μμ

Αναλογα την ειδικοτητα αυτων που θελουν να βολεψουν

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: magioladitis στις Ιανουάριος 30, 2019, 01:27:29 μμ

Μπλόκαρε το σ/ν για προγραμματισμό προσλήψεων-ΑΣΕΠ. Δεν υπάρχει κυβερνητική πλειοψηφία.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: math22 στις Ιανουάριος 30, 2019, 01:34:25 μμ

Απλα θα παει ονομαστικα σιγα τα ωα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 30, 2019, 01:40:16 μμ

Παράθεση από: mar1a στις Ιανουάριος 30, 2019, 12:07:10 πμ

ν
Άντε σε καλή μεριά....🙄

Ισχύει τελικά πως πρέπει σε ένα  μήνα να βγει προκήρυξη;

Πίσω από τις γραμμες αυτου του ΦΕΚ:

1) Αν έσκασες 5,500 ευρω σε επαρχιακό φροντιστηριο για να γραφτείς σε μεταπτυχιακό Ειδικής στην Ιταλία και ας μην ήεξρες λέξη Ιταλικά, ΚΑΛΑ έκανες. Σε  9 μηνάκια είχες μεταπτυχιακό και Γ2 στο χέρι και σε άλλα 2 μηνακια αναγνωριση από το ΔΟΑΤΑΠ.

Κερδισες προυπηρεσία-γιατί ήσουν στη Σκιαθο και έκανες τον αναπληρωτή.

Κερδισες Γ2.

Διορίζεσαι σε 1-2 μήνες.

2) Αν μπήκες στη τάξη γιατί ο νονος σου είναι ο κύριος Γιάννης που έχει το ιδιωτικό σχολείο στη γειτονιά, αν μπήκες στη τάξη γιατι σου εδινε ενισχυτικες ο κυριος Γιώργος στη τοπικη Βθμια.

Κέρδισες, τρως τους άλλους που διάβαζαν ΑΣΕΠ.
Διορίζεσαι σε 1-2 μηνες, ασχτως Ειδικής/Γενικής, καλα να ναι το "Μαστερ." .

Συμπέρασμα:
Οσοι διαβάζουν και πάνε με το νόμο ειναι ηλιθιοι.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:03:08 μμ

ετοιμαστείτε για την προκήρυξη ειδικής (μεταφράσεις κτλ ) .Α και εκλογές στις 13 Οκτωβρίου 2019.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: miguel101 στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:06:34 μμ

ξερεις ποτε θα βγει?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:07:53 μμ

τέλη του άλλου μήνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: georgia06 στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:17:25 μμ

Παράθεση από: Δάφνη87 στις Ιανουάριος 30, 2019, 01:40:16 μμ

Πίσω από τις γραμμες αυτου του ΦΕΚ:

1) Αν έσκασες 5,500 ευρω σε επαρχιακό φροντιστηριο για να γραφτείς σε μεταπτυχιακό Ειδικής στην Ιταλία και ας μην ήεξρες λέξη Ιταλικά, ΚΑΛΑ έκανες. Σε  9 μηνάκια είχες μεταπτυχιακό και Γ2 στο χέρι και σε άλλα 2 μηνακια αναγνωριση από το ΔΟΑΤΑΠ.

Κερδισες προυπηρεσία-γιατί ήσουν στη Σκιαθο και έκανες τον αναπληρωτή.

Κερδισες Γ2.

Διορίζεσαι σε 1-2 μήνες.

2) Αν μπήκες στη τάξη γιατί ο νονος σου είναι ο κύριος Γιάννης που έχει το ιδιωτικό σχολείο στη γειτονιά, αν μπήκες στη τάξη γιατι σου εδινε ενισχυτικες ο κυριος Γιώργος στη τοπικη Βθμια.

Κέρδισες, τρως τους άλλους που διάβαζαν ΑΣΕΠ.
Διορίζεσαι σε 1-2 μηνες, ασχτως Ειδικής/Γενικής, καλα να ναι το "Μαστερ." .

Συμπέρασμα:
Οσοι διαβάζουν και πάνε με το νόμο ειναι ηλιθιοι.

Ακριβως ετσι!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:21:26 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:03:08 μμ

ετοιμαστείτε για την προκήρυξη ειδικής (μεταφράσεις κτλ ) .Α και εκλογές στις 13 Οκτωβρίου 2019.

Κατάλαβα....

Εκλογές Ιούνιο και η προκήρυξη δεν θα βγεί ποτέ λόγω προεκλογικής περιόδου.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:22:52 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:07:53 μμ

τέλη του άλλου μήνα.

..βρε καλως το.... που χαθηκες εσυ?  ...τα νεα τρεχουν .. και λενε πως θα σε διορισουν ροδοπη... τα ξερες?

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: filologos100 στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:25:00 μμ

Για την κατανομη τι ακουγεται;

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:07:53 μμ

τέλη του άλλου μήνα.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:27:28 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:21:26 μμ

Κατάλαβα....

Εκλογές Ιούνιο και η προκήρυξη δεν θα βγεί ποτέ λόγω προεκλογικής περιόδου.

τα μηνύματα μένουν . Λίγο υπομονή , όλα θα γίνουν όπως πρέπει.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:29:50 μμ

Παράθεση από: soupa στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:22:52 μμ

..βρε καλως το.... που χαθηκες εσυ?  ...τα νεα τρεχουν .. και λενε πως θα σε διορισουν ροδοπη... τα ξερες?

Λόγω ειδικής θα με διορίσουν κοντά στο σπίτι μου σε αντίθεση με τους αναδρομικούς διορισμούς που θα είναι σε νησιά 8)

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: soupa στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:31:43 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:21:26 μμ

Κατάλαβα....

Εκλογές Ιούνιο και η προκήρυξη δεν θα βγεί ποτέ λόγω προεκλογικής περιόδου.

... α ρε Υιουκο.... εκλαψα ! Χαχαχαχα

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: bomb στις Ιανουάριος 30, 2019, 03:01:30 μμ

Οι πίνακες γράφει θα ισχύουν για 3 έτη;

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 30, 2019, 04:07:50 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:07:53 μμ

τέλη του άλλου μήνα.

Αν βγει τελη του αλλου μηνα θα βγουν εντελως εκτος προγραμματος!!αυτοι θελουν πινακες ειδικης τελη Μαρτιου, μεσα απριλιου για να ξενικησουν αιτησεις γενικης!!!μαλλον δεν βγαινει το προγραμμα....λογικα πιο γρηγορα θα βγει η προκηρυξη!!!θα δειξει...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: fefyp στις Ιανουάριος 30, 2019, 04:38:58 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 02:29:50 μμ

Λόγω ειδικής θα με διορίσουν κοντά στο σπίτι μου σε αντίθεση με τους αναδρομικούς διορισμούς που θα είναι σε νησιά 8)

Καλα βρε ασεπουλα εσυ με τοσο καλη επιτυχια ασεπ που ετρεχες για να μετρανε τα μορια, πως και δεν εκανες προσφυγη για διορισμο???εγω με τοσο τρεξιμο που εριξες πιστεψα πως θα διοριζοσουν τωρα στη γενικη με τους 480!!δε θυμαμαι και ποσοι ειναι...

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 05:32:30 μμ

Παράθεση από: fefyp στις Ιανουάριος 30, 2019, 04:38:58 μμ

Καλα βρε ασεπουλα εσυ με τοσο καλη επιτυχια ασεπ που ετρεχες για να μετρανε τα μορια, πως και δεν εκανες προσφυγη για διορισμο???εγω με τοσο τρεξιμο που εριξες πιστεψα πως θα διοριζοσουν τωρα στη γενικη με τους 480!!δε θυμαμαι και ποσοι ειναι...

Ξύνεις πληγές. Σαν εμένα κι άλλοι. Αργήσαμε πολύ. Ευτυχώς όλα καλά εν τέλει. Διορισμός για τους προσφυγέντες (μη αναδρομικός) ,διορισμός και σε μας. Ισως βγήκε σε καλό αφού θα μου ήταν πολυ δύσκολο να φύγω σε νησί λόγω προσωπικών θεμάτων.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Yioukos στις Ιανουάριος 30, 2019, 05:45:13 μμ

Παράθεση από: asepoula στις Ιανουάριος 04, 2019, 07:52:13 μμ

ο ασεπ πιστεύουμε οτι τελικά θα μετρήσει . Ηδη το εμπόδιο που απέκλειε την προσμέτρηση του που ήταν η μεταφορά εμπειρίας από την γενική στην ειδική εκπαίδευση έφαγε άκυρο. Οπότε θέλουμε να πιστεύουμε οτι ο πρεσβευτής μας θα κάνει καλή δουλειά.

Καλά που τα μνμ μένουν (όπως σοφά έγραψες πιο πάνω) για να τα βλέπουμε και να γελάει και το χειλάκι μας λίγο!!!!!

Είσαι θεός ρε asepoula!!!

Σατανάκο..... μας γλεντάς κανονικά και μπράβο σου!!!!

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: asepoula στις Ιανουάριος 30, 2019, 05:51:29 μμ

Παράθεση από: Yioukos στις Ιανουάριος 30, 2019, 05:45:13 μμ

Καλά που τα μνμ μένουν (όπως σοφά έγραψες πιο πάνω) για να τα βλέπουμε και να γελάει και το χειλάκι μας λίγο!!!!!

Είσαι θεός ρε asepoula!!!

Σατανάκο..... μας γλεντάς κανονικά και μπράβο σου!!!!

δεν με ενδιαφέρει να φαίνομαι οτι επαληθεύτηκα. Ούτε ένα μήνυμα αποκαλύπτει όλη τη δράση μας. Στην πορεία των μηνυμάτων φαίνεται αμυδρά η δράση μας.

Δες το πρώτο μήνυμα μου στο forum . Στην πορεία προσπαθήσαμε να το αλλάξουμε αλλά μάταια. Για αυτό λέω πιστεύουμε στο μήνυμα που παρέθεσες. Πετύχαμε όμως όλα τα υπόλοιπα . Και ήταν υπερ αρκετό ώστε λογικά να μας εξασφαλίσει διορισμό.

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: Mack77 στις Ιανουάριος 30, 2019, 06:28:07 μμ

Καλά υπάρχει έστω και ένας που πιστεύει ότι θα προλάβει το ΑΣΕΠ να βγάλει αποτελέσματα για την ειδική σε 1-2 μήνες ! Τι πίνετε και δεν το ξέρω ! Και οι θέσεις που θα δωθουν ειδικής θα είναι σπίτια σας ! Αυτό είναι καλύτερο από το πρώτο ! Παρακαλώ να γράψετε τη συνταγή να το δοκιμάσουμε και εμείς !

Τίτλος: Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
Αποστολή από: mokrina στις Ιανουάριος 30, 2019, 06:33:45 μμ

Τέλος ο 3848, τέλος και το νέο σύστημα διορισμών 2018. Νομίζω ότι πρέπει να κλείσει το θέμα αυτό. Πρέπει οι διαχειριστές να πάρουν αυτήν την απόφαση. ΤΕΛΟΣ.