Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[mpi]

Πώς γίνεται με πτυχίο του 08 να μην πρόλαβες τον ΑΣΕΠ; Ο ΑΣΕΠ του 2008 διενεργήθηκε Φεβρουάριο του 2009.

Πήρε το πτυχιο τετάρτη μεταξύ των παιδαγωγικών και του γνωστικού. 😈😈😈😈

[PDE ads]

[gia 96]

Πώς γίνεται με πτυχίο του 08 να μην πρόλαβες τον ΑΣΕΠ; Ο ΑΣΕΠ του 2008 διενεργήθηκε Φεβρουάριο του 2009.

Τέλη Γενάρη του 2009 γράψαμε, συνάδελφε. Είχε προγραμματιστεί για τον Δεκέμβριο του 2008, αλλά λόγω της δολοφονίας του Γρηγορόπουλου, πήγε ένα μήνα πίσω.
Για να πρόλαβε κάποιος και να έδωσε τότε, θα έπρεπε να είχε πάρει το πτυχίο του το αργότερο το καλοκαίρι του 2008, με το δεδομένο ότι χρειαζόταν μεγάλη προετοιμασία και μελέτη.
Αλλά και πάλι, ποιος μπορούσε τότε να φανταστεί ότι δεν θα ξαναγινόταν γραπτός ΑΣΕΠ;

[asepoula]

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

[pp1970]

Πήρε το πτυχιο τετάρτη μεταξύ των παιδαγωγικών και του γνωστικού. 😈😈😈😈

Αντιλαμβάνομαι την αγωνία σας να αντιμετωπίσετε την αλήθεια αλλά να μην αντιλαμβάνεστε μια υπόθεση εργασίας με ξεπερνά...

[PDE ads]

[vougan]

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

Με το σύστημα που προτείνεις κάποιος επιτυχών του 1998, 2002 ή 2004 και προϋπηρεσία δεν μπορεί ποτέ να αντισταθμίσει τα μόρια του τρίτεκνου, πολύτεκνου κλπ με προϋπηρεσία. Θεωρείς αυτή την πρόταση δίκαιη;;;;

[asepoula]

Εκπλησσομαι που κανεις δεν σχολιαζει την υπαρξη ενος νεου αστραφτερου προφιλ στο φορουμ, που σχεδον μαγικα καθε μερα φερει τις αποκλειστικες νεες πληροφοριες..
Παρατηρω απο τον σεπτεμβρη κι αλλα αντιστοιχα νεα προφιλ (αλλα πανε καλυτερα κι αλλα χειροτερα) με καποια βασικα κοινα χαρακτηριστικα.  Θεωρητικα υπερ των προηγουμενων γραπτων ασεπ, αλλα προετοιμαζουν τα κοινο και  για τα χειροτερα. Και τελικα ζυγιζουν πιθανοτητες εκβασης καθε σεναριου?

Ασεπουλα, οι ανθρωποι που ειναι αναπληρωτες και εχουν προσβαση σε τετοιες πληροφοριες δεν τις βγαζουν καθε μερα σε φορουμ. Βρισκονται εκει στο κεντρο της εξελιξης και αν χρειαστει προτεινουν και κοβουν και ραβουν το συστημα στα μετρα τους. Εκτος κι αν ειτε δεν ξερουν τι λενε, Είτε δεν ειναι αναπληρωτες.

Σε ευχαριστώ για ην απάντηση. Είναι μάταιο ένα φανταχτερό προφίλ. Κοιτάμε το στόχο . Αν μπορούμε και κερδίσουμε κάτι από κάποια κίνηση καλώς αλλιώς καθόμαστε στα αυγά μας μοιρολατρικά. Δεν βγάζω πληροφορίες από μέσα γιατί δεν είμαι μέσα. Είμαι απ έξω αλλά ... Αν υπάρχει κάποια ευρύτερη ομάδα με στόχο τη διαφύλαξη μορίων ασεπ ευχαρίστως να μπω και να δείξω και πιο επίσημα pdf.

[vougan]

Για τους ιδιωτικούς , θα ήταν προτιμότερη 0,1 μοριοδότηση αλλά δεν μπορούμε. Απεναντίας έχει περάσει 0,25  με βούλα Στε. Κάποιος ιδιωτικός με 5 χρόνια παραπάνω από κάποιον μη παίρνει έξτρα 10 μόρια. Τον αντισταθμίζει κάποιος με μόρια ασεπ.

Συνάδελφοι, ξαναστέλνω την πρότασή μου, ως βάση συζήτησης.

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα συναφή μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

[sikat]

Εκπλησσομαι που κανεις δεν σχολιαζει την υπαρξη ενος νεου αστραφτερου προφιλ στο φορουμ, που σχεδον μαγικα καθε μερα φερει τις αποκλειστικες νεες πληροφοριες..
Παρατηρω απο τον σεπτεμβρη κι αλλα αντιστοιχα νεα προφιλ (αλλα πανε καλυτερα κι αλλα χειροτερα) με καποια βασικα κοινα χαρακτηριστικα.  Θεωρητικα υπερ των προηγουμενων γραπτων ασεπ, αλλα προετοιμαζουν τα κοινο και  για τα χειροτερα. Και τελικα ζυγιζουν πιθανοτητες εκβασης καθε σεναριου?

Έγραψα χτες βράδυ πως πρέπει να είμαστε προσεκτικοί για τις πληροφορίες εκ των έσω και προβλέπω να κρατήσει πολύ καιρό αυτή η ιστορία. Είναι όντως περίεργο να μιλάμε μέχρι χτες για σύστημα χωρίς μόρια γραπτού και σήμερα να σχολιάζουμε πρόταση από το ίδιο άτομο με μόρια ΑΣΕΠ. Και άλλα είναι περίεργα. Κάποιοι εδώ μέσα που είμαστε παλιά μέλη, έχουμε δει πολλά. Προσωπικά έχω κάνει ταυτοποίηση της ΄΄asepoula΄΄ χωρίς να είμαι όμως σίγουρος. Πρόκειται για άτομο που έχει πρόσβαση αλλά σε άλλο επίπεδο από αυτό των τελικών αποφάσεων που είναι συνήθως πολιτικές. Όμως έτσι και αλλιώς εδώ τι ζητάμε ή τι αναζητούμε; Ένα δίκαιο σύστημα διορισμού. Μπορούμε να συζητάμε όποια πρόταση, ανεξάρτητα από που προέρχεται.
Επομένως αν κρίνω την πρόταση της asepoula μπορώ να δω στοιχεία ισορροπίας μεταξύ επιτυχόντων (μετά και τις δικαστικές αποφάσεις), εχόντων μεγάλη ισορροπία και ειδικών κατηγοριών. Την βρίσκω μία πολύ δουλεμένη πρόταση. Θα μπορούσε να είναι μία ακόμη μεταβατική αλλά και οι νεότεροι και όσοι ακόμα θίγονται θα έχουν δίκαιο αν απαιτήσουν και αυτοί ευκαιρία για γραπτό. 

[asepoula]

Με το σύστημα που προτείνεις κάποιος επιτυχών του 1998, 2002 ή 2004 και προϋπηρεσία δεν μπορεί ποτέ να αντισταθμίσει τα μόρια του τρίτεκνου, πολύτεκνου κλπ με προϋπηρεσία. Θεωρείς αυτή την πρόταση δίκαιη;;;;

όχι με τη λογική αυτή δεν είναι δίκαιη. Αλλά δεν υπάρχουν νομικά πατήματα .

[PASAS123]

ασεπουλα,, μιλας για 1 πινακα?  ή για νεους και παλιους 50-50?

[asepoula]

Ένας πίνακας .

[sikat]

δηλαδή στον πίνακα ειδικής χωρίς προυπηρεσία θα προηγούνται πάντα οι απόφοιτοι βόλου και παμακ που έχουν 5 μόρια απο το πτυχίο και δε θα διορίζονται ποτέ οι μεταπτυχιακοί επειδή έχουν 4 μόρια;

Μίλησα για τους πίνακες αγωγής που έχουν γίνει αποδεκτοί και με την απόφαση του ΣτΕ. Σίγουρα το υπουργείο θα πατήσει πάνω στην φιλοσοφία τους αν στην ειδική ισχύσει άλλο σύστημα. Δεν γνωρίζω καμία πληροφορία. Αυτό που ρωτάς είναι πολύ εκσυζητημένο.

[asepoula]

Συνάδελφοι, ξαναστέλνω την πρότασή μου, ως βάση συζήτησης.

Θα ξεκινήσω την τοποθέτησή μου από τη διαπίστωση ότι με ευθύνη κυρίως της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου παιδείας η θεσμοθέτηση ενός αντικειμενικού συστήματος προσλήψεων εκπαιδευτικών έχει καταστεί γόρδιος δεσμός. Όσο κι αν τραβά το σκοινί κάθε ομάδα συμφερόντων προς τη μεριά της, δε θα νικήσει σε αυτή την διελκυστίνδα! Άρα, διαφαίνεται πως όποια λύση κι αν προκριθεί θα ευνοήσει αλλά και θα δυσαρεστήσει σε έναν βαθμό όλους. Απολύτως δικαιωμένος δε θα νιώσει κανείς, το θέμα είναι να μην γίνουν μεγάλες αδικίες! Τούτου λεχθέντος και με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον μαθητών και εκπαιδευτικών, προτείνω γραπτό διαγωνισμό για όλους, ώστε να διασφαλιστούν ίσες ευκαρίες διεκδίκησης μιας θέσης για όλους, αλλά ταυτόχρονα και πρόβλεψη του δικαιώματος των εκπαιδευτικών να κρατήσουν καλύτερη βαθμολογία που τυχόν πέτυχαν σε παρελθόντες ΑΣΕΠ. Τα μόρια του γραπτού ΑΣΕΠ θα πρέπει να προστεθούν στα μόρια της προϋπηρεσίας, χωρίς ταβάνι μεν αλλά με συντελεστή βαρύτητας που να διασφαλίζει μια ισορροπία μεταξύ ΑΣΕΠ και προϋπηρεσίας, αφού εξαιτίας της αδιοριστίας μιας ολόκληρης δεκαετίας οι προϋπηρεσίες έχουν γιγαντωθεί. Μια λύση θα ήταν ένα μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας, αλλα και ΟΛΑ τα μόρια του ΑΣΕΠ και όχι μόνο αυτά πάνω από τη βάση. Όσον αφορά την προϋπηρεσία, θεωρώ ότι θα πρέπει να μετρήσει μόνον η προϋπηρεσία σε δημόσιο σχολείο. Επειδή όμως δε γνωρίζω αν αυτό είναι εφικτό στο πλαίσιο της αξιοκρατίας και ισονομίας που το ΑΣΕΠ οφείλει να εξασφαλίζει, και εφόσον επιβάλλεται από το Σύνταγμα να μετρά και η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο ή και η συναφής προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα, προτείνω να τεθεί ως προϋπόθεση ένταξης στον πίνακα αναπληρωτών/ μόνιμων διορισμών η βάση 55 στον γραπτό ΑΣΕΠ. Επίσης, η προϋπηρεσία στην ειδική θα πρέπει να μετρά μόνο στην ειδική και όχι και στη γενική. Συμπληρωματικά, επιβάλλεται να προσμετρώνται, όπως ίσχυε διαχρονικά, τα συναφή μεταπτυχιακά και διδακτορικά κι ο βαθμός πτυχίου. Τέλος, τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να προσμετρηθούν, αλλά όχι ισόποσα με ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία, ακαδημαϊκά, καθώς άλλοι τομείς του δημοσίου προσφέρονται περισσότερο για άσκηση κοινωνικής πολιτικής παρά η εκπαίδευση, όπου το κόστος του ενδεχομένου να παρεισφρήσουν άτομα ακατάλληλα για την εκπαίδευση θα το υποστούν οι ίδιοι οι μαθητές! Το λειτούργημα του εκπαιδευτικού είναι πολύ δύσκολο να το ασκήσει κανείς με επιτυχία και προς όφελος των παιδιών και δε θα πρέπει να καθορίζεται το ποιος θα το ασκήσει από το πόσα παιδιά έχει ή άλλα τέτοια άσχετα με την εκπαίδευση κριτήρια.

Tα βρίσκω σωστά. Κανείς όμως δεν μπορεί να προτείνει γραπτό ασεπ σε αυτές τις πολιτικές συγκυρίες.Βιαζόμαστε.

[asepoula]

Μίλησα για τους πίνακες αγωγής που έχουν γίνει αποδεκτοί και με την απόφαση του ΣτΕ. Σίγουρα το υπουργείο θα πατήσει πάνω στην φιλοσοφία τους αν στην ειδική ισχύσει άλλο σύστημα. Δεν γνωρίζω καμία πληροφορία. Αυτό που ρωτάς είναι πολύ εκσυζητημένο.

Με πρόσφατη απόφαση , ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ συμφωνα με το ΣτΕ κρίνεται η πρόταξη των πε71/61 με βασικό πτυχίο στην Ειδική Αγωγή έναντι των πε70εαε/ 60εαε με εξειδίκευση στην Ειδική Αγωγη.

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/aperrifthi-apo-ste-i-aitisi-akyrosis-toy-satea-gia-tin-ya-poy-rythmizei-themata