Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Anemos2017]

Βιάζεστε να βγάλετε συμπεράσματα....και επειδη τα συνδέετε με την ψήφο εμπιστοσύνης...πιστεύετε ότι την Τετάρτη οι ίδιοι που θα υπερψηφίσουν την κυβέρνηση την Πέμπτη το πρωί θα καταψηφίσουν το νομοσχέδιο; Η έχετε την εντύπωση ότι οι περισσότεροι έχουν υπόψη τους τι ακριβώς θα ψηφίσουν; Ξεχνάτε ότι πέρασε από την επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων; Δεν θα αλλάξει κάτι σημαντικά  στην σύνθεση της Βουλής,

[PDE ads]

[sikat]

Ξέρετε πως ψηφίζονται ("περνάνε": ΜΕ ποιό τρόπο) οι Νόμοι απ'τη Βουλή; ΑΝ ΟΧΙ, στηθείτε αύριο να μάθετε.
Αλλιώς στη πορεία.
...

ΚΑΙ οι €γκυρ€$ πληροφορίες συνεχίζονται:

........................................

Δεν μίλησα για πληροφορίες. Έκανα μία εκτίμηση. Άλλωστε όλα είναι προβλέψιμα. Όπως και η βιωσιμότητα αυτής της κυβέρνησης που πρέπει να διαλύσει όλα τα μικρά κόμματα για να επιβιώσει με 151 βουλευτές.

Αγαπητοί συνάδελφοι και συναδέλφισσες η παρούσα πολιτική κατάσταση, το οξυμένο πολιτικό κλίμα και τα μεγάλα συμφέροντα που θα κονταροχτυπιούνται πίσω από τις συνταγματικές θεσμικές διαδικασίες από εδώ και πέρα δεν ευνοούν, ούτε νομιμοποιούν την ψήφιση ενός τέτοιο νομοσχεδίου που προήλθε χωρίς διάλογο, με μία εικονική διαβούλευση και καμία εθνική συνεννόηση με τη συμμετοχή των όλων κομμάτων, φορέων, εκπαιδευτικών.
Είναι ένα νομοσχέδιο που στόχους έχει:
1. να γίνουν 2-3 χιλιάδες διορισμών με κριτήρια άγνωστης ταυτότητας που αλλάζουν συνεχώς λόγω πιέσεων άρα και το πιο πιθανό νομικά αίολο που θα μπλοκάρει με νομικά μέτρα.
2. προεκλογικό μοίρασμα υποσχέσεων χωρίς αντίκρυσμα αφού οι διορισμοί τα επόμενα δύο χρόνια όλοι γνωρίζουμε πως δεν θα γίνουν.

Χωρίς διορισμούς και με τη προοπτική λήξης του ΕΣΠΑ κανείς από εμάς δεν θα εξασφαλιστεί παρά τα προσόντα μας. Σε κάθε κυβερνητική θητεία θα γίνονται αλλαγές. Στους λίγους διορισμούς με κάθε λήξη μίας κυβέρνησης κάποιοι άλλοι θα διορίζονται στη θέση μας όπως ακριβώς προσπαθεί ετούτη εδώ η κυβέρνηση με αυτό το φωτογραφικό νομοθέτημα, όπως γινόταν όλα τα προηγούμενα χρόνια με τους πατεράδες και παππούδες αυτών που έρχονται τώρα να κυβερνήσουν.

Συνάδελφοι θα πρέπει να παλέψουμε και να απαιτήσουμε και διορισμούς και νόμο συνταγματικό και δίκαιο. Το να μετράμε κάθε μέρα τα μόρια που κερδίζουμε ή χάνουμε με τις αλλαγές δεν οδηγεί πουθενά, τίποτε απολύτως δεν θα αλλάξει.

[Anemos2017]

Συνάδελφοι θα πρέπει να παλέψουμε και να απαιτήσουμε και διορισμούς και νόμο συνταγματικό και δίκαιο. Το να μετράμε κάθε μέρα τα μόρια που κερδίζουμε ή χάνουμε με τις αλλαγές δεν οδηγεί πουθενά, τίποτε απολύτως δεν θα αλλάξει.

Αυτό ...τίποτε άλλο...

[sikat]

Αυτό ...τίποτε άλλο...

H Πέμπτη θα είναι μεγάλη μέρα εφόσον γίνει η συζήτηση στη βουλή. Από την δική μας στάση (καναπές με pc ή διαμαρτυρία στο δρόμο) θα εξαρτηθεί κατά πολύ η ψήφιση ή όχι του νομοσχεδίου. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς που συμφωνούν και ελπίζουν με το νομοσχέδιο. Ο θεός να τους φωτίσει να δουν μακριά και στο μέλλον και στο παρελθόν. Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν γεμίσει την μπάρα της ψηφοφορίας ψηλά στο θέμα αυτό με 61,3% όχι στο νομοσχέδιο. Αίτημά μας πλέον στους δρόμους είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου και όχι οι τρόποι μοριοδότησης.

[PDE ads]

[kefi73]

Και μία νηφάλια τοποθέτηση εδώ και σελίδες.... και αν προκηρυχθεί απεργία για την Πέμπτη , θεωρώ πρέπει να στηριχθεί , κυρίως απ όσους δεν μπορούν να είναι στο δρόμο έξω από τη βουλή !!!

[mathstavros]

H Πέμπτη θα είναι μεγάλη μέρα εφόσον γίνει η συζήτηση στη βουλή. Από την δική μας στάση (καναπές με pc ή διαμαρτυρία στο δρόμο) θα εξαρτηθεί κατά πολύ η ψήφιση ή όχι του νομοσχεδίου. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς που συμφωνούν και ελπίζουν με το νομοσχέδιο. Ο θεός να τους φωτίσει να δουν μακριά και στο μέλλον και στο παρελθόν. Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν γεμίσει την μπάρα της ψηφοφορίας ψηλά στο θέμα αυτό με 61,3% όχι στο νομοσχέδιο. Αίτημά μας πλέον στους δρόμους είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου και όχι οι τρόποι μοριοδότησης.

Η διαφωνία στο νομοσχεδιο δεν είναι κοινή. Άλλες οι ενστάσεις του τριτεκνου, πολυτεκνου, προυπηρεσιακια, ασεπιτη, έχοντας ακαδημαικα, νέου,αμεα ....Και αυτό το υπουργείο το γνωρίζει. Επίσης μη ξεχνάμε ότι το pde είναι ένα δείγμα εκπαιδευτικών. Αντιπροσωπευτικο ή μη κανείς δε το ξέρει.

[JURE]

Η διαφωνία στο νομοσχεδιο δεν είναι κοινή. Άλλες οι ενστάσεις του τριτεκνου, πολυτεκνου, προυπηρεσιακια, ασεπιτη, έχοντας ακαδημαικα, νέου,αμεα ....Και αυτό το υπουργείο το γνωρίζει. Επίσης μη ξεχνάμε ότι το pde είναι ένα δείγμα εκπαιδευτικών. Αντιπροσωπευτικο ή μη κανείς δε το ξέρει.

Έτσι είναι. Αρκετοί μάλιστα είναι υπέρ. Πώς θα ακουστούν αυτοί; Εκ προοιμίου τους ταυτίζουν με συριζαίους... Στα σχολεία πάντως που γνωρίζω μόνο οι γνωστοί που πάντα απεργούν (2 με 3) κάνουν και τώρα. Γενικά...δεν συμφωνούν με τα κοινωνικά κριτήρια κυρίως. Δεν θέλουν να ισχύουν καθόλου. Ωστόσο σε γενικές γραμμές συμφωνούν με το σύστημα. Σίγουρα θέλουν να αλλάξει κάτι, όπως κι εγώ δηλαδή, που δεν θέλω κάτι άλλο εκτός από διαγωνισμό. Μόνο όσοι θέλουμε διαγωνισμό δεν εισακουστήκαμε και η λύση θα έρθει με δίκες. Αν όμως το σύστημα είναι νομικά ισχυρό και αντέξει θα το σεβαστώ.

[kefi73]

Ο καθένας μπορεί να συμφωνεί ή να διαφωνεί ή να αδιαφορεί και πάει λέγοντας... κανένας δεν χρειάζεται να πείσει κανέναν για το αντίθετο. Όσοι διαφωνούμε συμφωνώ ότι πρέπει να αντιδράσουμε δυναμικά και άμεσα.

[pp1970]

Ο καθένας εδώ τοποθετείται έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού του το ατομικό ή οικογενειακό του συμφέρον κάτι που λίγο πολύ φαίνεται από τις θέσεις που διαβάζουμε κατά καιρούς. Θα τοποθετηθω και εγώ ως "αλτρουιστης". Πρέπει να βγούμε στους δρόμους με μοναδικό αίτημα μόνιμους διορισμούς. Το απόσυρση τώρα ή διορισμό όλων των αναπληρωτών δεν είναι σοβαρά αιτήματα που να μπορούν να σταθούν απέναντι στην κοινωνία. Βέβαια κάποιος πονηρός κακοπροαίρετος μπορεί να σκεφτεί. "Μόνιμοι διορισμοί, ωραία. Και...πως θα γίνουν αυτοί?". Εδώ σε θέλω κάβουρα...

[haroulalki]

Αυτοί (ξέρουμε ποιοι) που φωνάζουν για μαζικούς διορισμούς μπλα μπλα είναι ο μέγιστος λαϊκισμός.... Όπως και αυτό περί προσμέτρησης της προϋπηρεσίας, βαθμού πτυχίου και παλαιότητας....
Έτσι.... ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΑΣΑΦΕΙΑ.... Για να χωθούν οι της γενικής στην ειδική.....

Τελικά τι δεν είναι λαϊκισμός; Τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά;

[JURE]

Ο καθένας μπορεί να συμφωνεί ή να διαφωνεί ή να αδιαφορεί και πάει λέγοντας... κανένας δεν χρειάζεται να πείσει κανέναν για το αντίθετο. Όσοι διαφωνούμε συμφωνώ ότι πρέπει να αντιδράσουμε δυναμικά και άμεσα.

Και καλά κάνετε...δεν είναι η πλειοψηφία όμως. Εκεί έχω ένσταση. Εξάλλου και τις απεργίες δεν τις αποφασίζει η πλειοψηφία...οι στάσεις εργασίας τέλος πάντων. Οφείλετε όμως να το σεβαστείτε, εφόσον περάσει. Κι εμένα ή τους άλλους νεους ή παλαιούς κανείς δεν τους εμποδίζει να κινηθούν νομικά. Αλίμονο! Ο καθείς κι ο δρόμος του. Μακάρι να γινόταν να είμαστε ενωμένοι. Δεν γίνεται...

[mts.ag]

Αν όμως το σύστημα είναι νομικά ισχυρό και αντέξει θα το σεβαστώ.

Έτσι είναι. Το concept του νέου συστήματος δεν ειναι εσφαλμένο, αλλά η υλοποίηση του έγινε με προφανείς μεθοδεύσεις για να πριμοδοτησει συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων. Στην πραγματικότητα δεν ήθελε και πολλά για να είναι περισσότερο δίκαιο, αυτά όμως που θέλει είναι ουσιαστικά:

1) Μοριά από γραπτους ΑΣΕΠ ή αν αυτό είναι πράγματι νομικά αδύνατο, κάποια είδους μεταβατικής περιόδου για τους επιτυχόντες.
2) Διαφοροποίηση συναφών και μη ακαδημαϊκών τίτλων και παραπάνω μοριοδοτηση των συναφών απ ότι τώρα.
3) Διετές αρχικό κλείδωμα, μετά ανανέωση κάθε χρονο
4) Το μεταπτυχιακό ειδικής να λογίζεται ως βασικός τίτλος σπουδών όταν με αυτό αποκτάς δικαίωμα να εργαστείς στην ειδικη
5) Για τις ειδικές κατηγορίες κάποιου είδους μέριμνα ώστε μην γίνεται τόσο απότομα η αλλαγή του από κει που τώρα προτάσσονται στο να παίρνουν πλέον τόσο λίγα μόρια. Μην ξεχνάτε ότι θα υπάρχουν πολυτεκνοι ή ΑμεΑ που θα απεκτησαν αυτήν την ιδιότητα μόνο τα τελευταία χρόνια και χωρίς κάποια μέριμνα θα μείνουν άνεργοι.

Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλα, αλλά για μένα αυτά είναι κάποια βασικά σημεία.

[haroulalki]

Έτσι είναι. Το concept του νέου συστήματος δεν ειναι εσφαλμένο, αλλά η υλοποίηση του έγινε με προφανείς μεθοδεύσεις για να πριμοδοτησει συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων. Στην πραγματικότητα δεν ήθελε και πολλά για να είναι περισσότερο δίκαιο, αυτά όμως που θέλει είναι ουσιαστικά:

1) Μοριά από γραπτους ΑΣΕΠ ή αν αυτό είναι πράγματι νομικά αδύνατο, κάποια είδους μεταβατικής περιόδου για τους επιτυχόντες.
2) Διαφοροποίηση συναφών και μη ακαδημαϊκών τίτλων και παραπάνω μοριοδοτηση των συναφών απ ότι τώρα.
3) Διετές αρχικό κλείδωμα, μετά ανανέωση κάθε χρονο
4) Το μεταπτυχιακό ειδικής να λογίζεται ως βασικός τίτλος σπουδών όταν με αυτό αποκτάς δικαίωμα να εργαστείς στην ειδικη
5) Για τις ειδικές κατηγορίες κάποιου είδους μέριμνα ώστε μην γίνεται τόσο απότομα η αλλαγή του από κει που τώρα προτάσσονται στο να παίρνουν πλέον τόσο λίγα μόρια. Μην ξεχνάτε ότι θα υπάρχουν πολυτεκνοι ή ΑμεΑ που θα απεκτησαν αυτήν την ιδιότητα μόνο τα τελευταία χρόνια και χωρίς κάποια μέριμνα θα μείνουν άνεργοι.

Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλα, αλλά για μένα αυτά είναι κάποια βασικά σημεία.

Και ο βαθμός πτυχίου είναι πολύ σημαντικός και εμφανίζονται πολλές αδικίες ως προς αυτό το σημείο. κατά τη γώμη μου δε θα έπρεπε καθόλου να μοριοδοτείται.

[PASAS123]

Ναι να γίνουν Διορισμοι. Το θέμα είναι με τι σύστημα, με πιο τρόπο? Αν δεν είναι αυτό το θέμα τότε πως ζητάμε διορισμούς??