Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Μήνυμα ξεκίνησε από: vickyN στις Σεπτέμβριος 16, 2011, 11:07:39 μμ
-
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=45320
Άλλο ένα προσχέδιο!!!! Απ ό,τι κατάλαβα σκοπό έχει να καρατομήσει θέσεις προϊσταμένων και διευθυντών!
Όλα στα πλαίσια των περικοπών!
-
Το προσχέδιο νόμου (παρατηρήστε πόσο συχνά επαναλαμβάνεται το επίθετο "πειθαρχικός" σε διάφορους τύπους):
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=45319
Βασικά σημεία:
1. Διευθυντής-μάνατζερ με υπερεξουσίες (διοικητικός και πειθαρχικός προϊστάμενος) και χωρίς διδακτικά καθήκοντα.
2. Οι αποφασιστικές αρμοδιότητες του Συλλόγου Διδασκόντων (που μετονομάζεται σε "Συνέλευση Διδασκόντων" - καθόλου αθώα αλλαγή) περιορίζονται στο χαρακτηρισμό φοίτησης και την προαγωγή των μαθητών. Κατά τα άλλα η "Συνέλευση Διδασκόντων" έχει μόνο συμβουλευτικό (βλ. διακοσμητικό) ρόλο.
3. Υποδιευθυντής (επιλέγεται ουσιαστικά από το διευθυντή, δηλ. τσιράκι) με αυξημένες διοικητικές αρμοδιότητες και μειωμένο διδακτικό ωράριο (το μισό του υποχρεωτικού για τα χρόνια υπηρεσίας του).
4. Σχολικό Συμβούλιο με σημαντικές αρμοδιότητες (κατάρτιση σχολικού κανονισμού, οικονομική διαχείριση, εκδρομές). Αποτελείται από το διευθυντή (πρόεδρος), 1 εκπρόσωπο των εκπαιδευτικών, 1 εκπρόσωπο των γονέων, 1 εκπρόσωπο του Δήμου και μια "προσωπικότητα" της τοπικής κοινωνίας (μητροπολίτης; τοπικός επιχειρηματίας;)
5. Ενοποιούνται διοικητικά Α/θμια και Β/θμια:
- Καταργούνται οι Δ/νσεις Α/θμιας και Β/θμιας και αντικαθίστανται από ενιαίες "Δ/νσεις Εκπαίδευσης" με τμήματα Α/θμιας και Β/θμιας. Αλλάζει και η γεωγραφική κατανομή. Κάποιες από τις νέες ενιαίες δ/νσεις αντιστοιχούν γεωγραφικά στα καταργηθέντα γραφεία.
- Καταργούνται τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, ΑΠΥΣΔΕ/ΑΠΥΣΠΕ και ΚΥΣΔΕ/ΚΥΣΠΕ. Ιδρύονται αντίστοιχα ενιαία συμβούλια που θα έχουν και πειθαρχικές αρμοδιότητες.
και...
6. Απλήρωτες υποχρεωτικές υπερωρίες (άρθρο 18)
-
Αρμαγεδών και στις αποκεντρωμένες υπηρεσίες.
Καταργούνται ΠΕΚ, ΚΕΔΔΥ, ΣΣΝ, ΚΕΣΥΠ, ΓΡΑΣΕΠ, ΕΚΦΕ, ΚΕΠΛΗΝΕΤ (στα ΚΕΔΔΥ έχει θαυμαστικό ίσως για να το πάρει πίσω αναλόγως τις αντιδράσεις, τα γνωστά κόλπα με τα προσχέδια νόμων).
Αλλάζουν μάλλον και οι Περιοχές Μετάθεσης σε Αττική και Θεσσαλονίκη με το Άρθρο 9.
-
....
Μου σηκώθηκε η τρίχα :(
-
Δεν ξέρω αν προσέξατε ΠΟΣΕΣ φορές θα μετέχουμε σε απογευματινές(!) συνεδριάσεις: σύλλογος, σχολικό συμβούλιο (1 άτυχος), τομείς, ενημέρωση γονέων... :o Λυπάμαι, αλλά δεν θα πάρω.
-
Σύλλογος ΠΕ "Αλ. Δελμούζος": Με λογική και ορολογία που παραπέμπει σε χουντικές πρακτικές επιχειρείται η κατάργηση του διδακτικού αλλά και του εργασιακού ωραρίου των εκπαιδευτικών και πέραν του 8ώρου
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=45377
-
καλά, εδώ που τα λέμε.... ξέρεις πολλούς εκπ/κούς να χτυπάνε καθημερινά οκτάωρο στο σχολείο;
αλλά δε θα σχολιάσω περαιτέρω γιατί το θέμα ανήκει στους εκπ/κούς αποκλειστικά..δικό σας λοιπόν... :)
-
Αρμαγεδών και στις αποκεντρωμένες υπηρεσίες.
Καταργούνται ΠΕΚ, ΚΕΔΔΥ, ΣΣΝ, ΚΕΣΥΠ, ΓΡΑΣΕΠ, ΕΚΦΕ, ΚΕΠΛΗΝΕΤ (στα ΚΕΔΔΥ έχει θαυμαστικό ίσως για να το πάρει πίσω αναλόγως τις αντιδράσεις, τα γνωστά κόλπα με τα προσχέδια νόμων).
Αλλάζουν μάλλον και οι Περιοχές Μετάθεσης σε Αττική και Θεσσαλονίκη με το Άρθρο 9.
Με το προσωπικό των παραπάνω υπηρεσιών τι θα γίνει?
-
καλά, εδώ που τα λέμε.... ξέρεις πολλούς εκπ/κούς να χτυπάνε καθημερινά οκτάωρο στο σχολείο;
Δεν διαφωνώ, αλλά να πηγαινοερχόμαστε στα σχολεία πρωί-απόγευμα; Δηλαδή, οι κακοπληρωμένοι γίνονται και ελαστικοί; Διδακτική προετοιμασία τέρμα λοιπόν; Από εκεί που μας ζηλεύαν, τώρα θα μας χλευάζουν! Καλά, δεν το συζητώ τι θα γίνεται στα απομακρυσμένα σχολεία, όπου κάποιοι διανύουν δεκάδες χιλιόμετρα για να πάνε, καλύτερα να κάθονται εκεί όλη μέρα...
ΥΓ: Μεγάλο το μένος του υπουργείου προς τους εκπαιδευτικούς. Έχω απογοητευτεί...
-
Βλέπω ότι το μόνο σημείο του προσχεδίου που έχει σχολιαστεί ως τώρα είναι η πρόβλεψη για απογευματινή παρουσία μας στο σχολείο. Οι βαθμοί μπορούν -και ίσως πρέπει- να δίνονται απόγευμα (δε θα χαλάσει ο κόσμος αν πηγαίνουμε ένα απόγευμα το τρίμηνο ή το μήνα για να ενημερώνουμε τους γονείς). Οι συνεδριάσεις, από την άλλη, δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνονται απόγευμα. Μπορούν κάλλιστα να γίνονται μετά το τέλος των μαθημάτων. Το μείζον όμως δεν είναι το πότε θα γίνονται οι συνεδριάσεις, αλλά ότι ο ρόλος μας σε αυτές θα είναι διακοσμητικός. Θα είμαστε ο τελευταίος τροχός της αμάξης, έρμαια της "τοπικής κοινωνίας" κα της αυθαιρεσίας του παντοδύναμου διευθυντή.
Υποψιάζομαι ότι η διάταξη για τις απογευματινές συνεδριάσεις έχει μπει ως δόλωμα στο προσχέδιο, για να επικεντρωθούν εκεί οι αντιδράσεις* και να περάσουν αβρόχοις ποσί τα υπόλοιπα, με σημαντικότερο την υποβάθμιση (ουσιαστικά κατάργηση) του Συλλόγου Διδασκόντων, δηλαδή του δικαιώματός μας να έχουμε λόγο στη λειτουργία του σχολείου. Το σχολείο είναι ίσως ο μόνος εργασιακός χώρος στον οποίο η δημοκρατική συμμετοχή των εργαζομένων-εκπαιδευτικών είναι νομικά κατοχυρωμένη. Δυστυχώς πολλοί συνάδελφοι δε συνειδητοποιούν τη σημασία αυτού του θεσμού και τον απαξιώνουν έμπρακτα, αντιμετωπίζοντας τις συνεδριάσεις σαν αγγαρεία ("έλα μωρέ, ας πει ο διευθυντής ποιος θα κάνει τι" ή "φτιάξτε ένα πρακτικό να υπογράψουμε να τελειώνουμε, τι να συζητάμε τώρα")...
* και τελικά να υποχωρήσει ως προς αυτό το υπουργείο, προσφέροντας την ευκαιρία στα μαχητικά συνδικαλιστικά μας όργανα να να πανηγυρίσουν για μια ακόμα "νίκη του εκπαιδευτικού κινήματος".
-
Φέρνω εδώ ένα μήνυμα που τοποθέτησα προηγουμένως σε λάθος τόπικ... ::)
Εγώ θα συμφωνήσω με την διενέργεια της συνέλευσης και την ενημέρωση των μαθητών το απόγευμα.
Είναι καλύτερα και για τους γονείς και δεν χάνονται διδακτικές ώρες από το πρωινό πρόγραμμα...
Θα ήθελα να συζητήσουμε τις επιπτώσεις της 2ης παραγράφου του άρθρου 18 που αναφέρει πως:
"Σε περίπτωση απουσίας εκπαιδευτικού η αναπλήρωση στα διδακτικά του καθήκοντα γίνεται με εντολή του διευθυντή από εκπαιδευτικό της ίδια Σχολικής Μονάδας, κατά προτίμηση ίδιας ή συναφούς ειδικότητας, που έχει κενό στο ημερήσιο διδακτικό ωράριο εργασίας του. Η άρνηση συμμόρφωσης στο ανωτέρω εκπαιδευτικό καθήκον συνιστά πειθαρχικό παράπτωμα"
Δηλαδή στην Β'θμια καταργούνται ουσιαστικά τα κενά των μαθητών... Να σκεφτούμε ακόμη πως οι φιλότιμοι θα πηγαίνουν και άρρωστοι στο σχολείο για να μην επιβαρύνουν τους συναδέλφους τους... Οι αναίσθητοι;
Προσέξτε: αυτός που αναπληρώνει θα μπαίνει και θα κάνει μάθημα...
Τι λέτε; :)
Δεν ξέρω αν τα παραπάνω ίσχυαν και πιο παλιά, αλλά σίγουρα δεν ίσχυαν στη πράξη...
Όσον αφορά τη γενική γραμμή υπερεξουσιών (φαντάζομαι με το αζημίωτο... ;) ) του διευθυντή - προιστάμενου και του σχολικού συμβουλίου :o ( δεν μπορώ να αξιολογήσω ακόμη αυτό το "φρούτο") και την "διακοσμητική" παρουσία της συνέλευσης, έχουμε την "νομιμοποίηση του φόνου" που είπε και η Hapiness παραπάνω, αλλά είναι κρίμα για τους -λίγους ίσως- συλλόγους που λειτουργούσαν αρμονικά να δεχτούν το καπέλωμα των υπερεξουσιών του διευθυντή...
Λέτε η υπουργός να συμφωνεί με αυτόν τον απολυταρχικό τρόπο διοίκησης, επειδή έχει εκείνο το "άρωμα" που της πάει...
-
Φέρνω εδώ ένα μήνυμα που τοποθέτησα προηγουμένως σε λάθος τόπικ... ::)
Εγώ θα συμφωνήσω με την διενέργεια της συνέλευσης και την ενημέρωση των μαθητών το απόγευμα.
Είναι καλύτερα και για τους γονείς και δεν χάνονται διδακτικές ώρες από το πρωινό πρόγραμμα...
μεταφέρω κι εγώ τη δική μου παραθεση στο μνμ σου για να μη μείνεις παραπονεμένο ::)
Να φροντίσουμε μόνο να είναι ημέρες που είναι κλειστά τα μαγαζιά, μην τους βάλουμε και σε δίλημμα :P
Ο γονιος που διαμαρτύρεται για τις 13.30 το μεσημέρι θα διαμαρτυρηθεί και για τις 5.30 με το ίδιο επιχείρημα, ότι η δουλειά στον ιδιωτικό/ελεύθερο τομέα λήγει μετά τη δύση του ηλίου και εν τω μεταξύ θα έχει απωλεστεί και η γονική άδεια...
edit μετά το πρώτα ο μαθητής ήρθε και το πρώτα η σχολική μονάδα. Πολύ στον πρωταθλητισμό το έχουν ρίξει στο υπ.παιδείας.
-
Από τα πλέον μελάνα σημεία είναι το σχολικό συμβούλιο από ποιους πλέον απαρτίζεται, οι αρμοδιότητες που έχει και η ψήφιση του εσωτερικού κανονισμού (λίγο καλόγριες μου θύμισε). Οι εκπαιδευτικοί μειοψηφούν αλλά αυτοί θα κληθούν να υλοποιήσουν τις αποφάσεις. Και τι αποφάσεις και εσωτερικοί κανονισμοί θα είναι αυτοί...
-
Από τα πλέον μελάνα σημεία είναι το σχολικό συμβούλιο από ποιους πλέον απαρτίζεται, οι αρμοδιότητες που έχει και η ψήφιση του εσωτερικού κανονισμού (λίγο καλόγριες μου θύμισε). Οι εκπαιδευτικοί μειοψηφούν αλλά αυτοί θα κληθούν να υλοποιήσουν τις αποφάσεις. Και τι αποφάσεις και εσωτερικοί κανονισμοί θα είναι αυτοί...
βρε παιδιά σχολικό συμβούλιο και εσωτερικός κανονισμός ήδη προβλέπονταν απο την κείμενη νομοθεσια...δεν είναι κάτι καινούριο...μη σας τρομάζει. :)
-
Από τα πλέον μελάνα σημεία είναι το σχολικό συμβούλιο από ποιους πλέον απαρτίζεται, οι αρμοδιότητες που έχει και η ψήφιση του εσωτερικού κανονισμού (λίγο καλόγριες μου θύμισε). Οι εκπαιδευτικοί μειοψηφούν αλλά αυτοί θα κληθούν να υλοποιήσουν τις αποφάσεις. Και τι αποφάσεις και εσωτερικοί κανονισμοί θα είναι αυτοί...
βρε παιδιά σχολικό συμβούλιο και εσωτερικός κανονισμός ήδη προβλέπονταν απο την κείμενη νομοθεσια...δεν είναι κάτι καινούριο...μη σας τρομάζει. :)
Και το "άτομο εγνωσμένου κύρους" προβλέπεται ήδη; :o
-
ν.1566
Άρθρο 51
Σχολικά συμβούλια
( Τροποποιημένο από το άρθρο 2 του Ν. 2621/1998 ΦΕΚ 136Α - Προστέθηκαν οι παράγραφοι 5 και 6)
1. Σε κάθε δημόσιο σχολείο λειτουργεί σχολικό συμβούλιο, το οποίο αποτελείται από το σύλλογο των διδασκόντων, τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου του συλλόγου γονέων και τον εκπρόσωπο της τοπικής αυτοδιοίκησης στη σχολική επιτροπή.
2. Στα σχολικά συμβούλια των σχολείων της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης μετέχουν και τρεις εκπρόσωποι των μαθητικών κοινοτήτων, που ορίζονται με απόφαση του συμβουλίου τους.
3. Έργο του σχολικού συμβουλίου είναι η εξασφάλιση της ομαλής λειτουργίας του σχολείου με κάθε πρόσφορο τρόπο, η καθιέρωση τρόπων, αμοιβαίας επικοινωνίας διδασκόντων και οικογενειών των μαθητών καθώς και η υγιεινή των μαθητών και του σχολικού περιβάλλοντος.
4. Πρόεδρος του σχολικού συμβουλίου είναι ο διευθυντής του σχολείου. Το σχολικό συμβούλιο λειτουργεί νόμιμα με όσα μέλη του είναι παρόντα.
5. Το σχολικό συμβούλιο συνεδριάζει υποχρεωτικά τρεις (3) φορές το χρόνο, εντός του πρώτου δεκαημέρου του κάθε τριμήνου, έκτακτα δε, όποτε το ζητήσει ο Διευθυντής ή δυο τουλάχιστο φορείς, που μετέχουν στο Σχολικό Συμβούλιο.
6. Με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες εφαρμογής του παρόντος άρθρου.
το άτομο εγνωσμένου κύρους γιατί σε φοβίζει; Σιγά πια τι θα κάνει το σχολικό συμβούλιο...
-
Από τα πλέον μελάνα σημεία είναι το σχολικό συμβούλιο από ποιους πλέον απαρτίζεται, οι αρμοδιότητες που έχει και η ψήφιση του εσωτερικού κανονισμού (λίγο καλόγριες μου θύμισε). Οι εκπαιδευτικοί μειοψηφούν αλλά αυτοί θα κληθούν να υλοποιήσουν τις αποφάσεις. Και τι αποφάσεις και εσωτερικοί κανονισμοί θα είναι αυτοί...
βρε παιδιά σχολικό συμβούλιο και εσωτερικός κανονισμός ήδη προβλέπονταν απο την κείμενη νομοθεσια...δεν είναι κάτι καινούριο...μη σας τρομάζει. :)
σχολικό συμβούλιο αλλά με άλλες αρμοδιότητες κι όχι γονείς και δήμος και εξέχουσες προσωπικότητες να συναποφασίζουν εσωτερικούς κανονισμούς, οικονομική διαχείριση κλπ.
-
οι γονείς και ο δήμος ήταν πάντα μέλη του σχολικού συμβουλίου δεν είναι κάτι καινούριο...δε νομιζω ότι πρέπει να σας πιάνει πανικός...
τι μπορεί δηλαδή να κάνει ένα σχολικό συμβούλιο που σας αγχώνει τόσο πολύ; Πώς μπορεί να παρέμβει στο έργο ενός καθηγητή που κάνει καλά τη δουλειά του; μην τρελαθούμε κιόλας...
-
Από τα πλέον μελάνα σημεία είναι το σχολικό συμβούλιο από ποιους πλέον απαρτίζεται, οι αρμοδιότητες που έχει και η ψήφιση του εσωτερικού κανονισμού (λίγο καλόγριες μου θύμισε). Οι εκπαιδευτικοί μειοψηφούν αλλά αυτοί θα κληθούν να υλοποιήσουν τις αποφάσεις. Και τι αποφάσεις και εσωτερικοί κανονισμοί θα είναι αυτοί...
βρε παιδιά σχολικό συμβούλιο και εσωτερικός κανονισμός ήδη προβλέπονταν απο την κείμενη νομοθεσια...δεν είναι κάτι καινούριο...μη σας τρομάζει. :)
Φοβού την Αννούλα και ..συμβούλια φέρουσαν ;) ;D
-
οι γονείς και ο δήμος ήταν πάντα μέλη του σχολικού συμβουλίου δεν είναι κάτι καινούριο...δε νομιζω ότι πρέπει να σας πιάνει πανικός...
τι μπορεί δηλαδή να κάνει ένα σχολικό συμβούλιο που σας αγχώνει τόσο πολύ; Πώς μπορεί να παρέμβει στο έργο ενός καθηγητή που κάνει καλά τη δουλειά του; μην τρελαθούμε κιόλας...
Αφού ο ρόλος του συλλόγου διδασκόντων -τώρα συνέλευση διδασκόντων :P - είναι πια συμβουλευτικός και όχι καθοριστικός στις αποφάσεις, σίγουρα ο διευθυντής και το συμβούλιο είναι αυτοί που καθορίζουν πια την λειτουργία του σχολείου... Κακή θέληση να υπάρχει (πάντα αρκετή στους ασκούντες εξουσία...) και μπορούν να κάνουν δύκολη την ζωή και του ευσυνείδητου εκπαιδευτικού...
Εγώ είμαι σαφώς κατά της υποβάθμισης του ρόλου του συλλόγου διδασκόντων!! >:(
ΥΓ. Βέβαια, όλα αυτά λίγο με νοιάζουν, αφού είμαι αναπληρωτής και στο μέλλον θα είναι πιο πιθανό να εμπλακώ στα θέματα του σχολείου σαν "άτομο εγνωσμένου κύρους" περισσότερο... 8)
-
ποια είναι τα κριτήρια ότι ένας δάσκαλος κάνει καλά τη δουλειά του; Σε άλλον γονιό τα δύο φυλλάδια πχ είναι λίγα σε άλλον πολλά σε άλλον ικανοποιητικά. Αυτό είναι το κριτήριο των περισσότερων γονέων ειδικά στο δημοτικό και στην ίδια λούμπα πέφτουμε κι εμείς όταν πρόκειται για τα παιδιά μας. Έτσι ο ίδιος δάσκαλος αξιολογείται ανεπαρκής από κάποιους, υπερβολικός από άλλους και καλός από τους τρίτους.
Μετέχω σε σχολικά συμβούλια σαν μέλος συλλόγου γονέων και έχουν ακούσει πολλά τα αφτιά μου. Μέχρι τώρα ήταν μια μορφή επικοινωνίας χωρίς αποφασιστικό κομμάτι. Τώρα να δω να ψηφίζονται κατανομές εξόδων (με πενιχρά έσοδα στα ταμεία) και εσωτερικοί κανονισμοί με αριστεία και σημαίες...
-
;D ;D ;D ;D ;D
πότε ήταν καθοριστικός βρε παιδιά ο ρόλος του συλλόγου διδασκόντων ( aka συνέλευση διδασκόντων); τι ακριβώς καθόριζε δηλαδή; ποιές απουσίες θα σβηστούν στο τέλος;
νομίζω ότι κάνετε πολύ κακό για το τιποτα ...υπάρχουν άλλα σημεία του σχεδίου νόμου που μπορεί να είναι άξια λόγου,αυτό όμως...επ ουδενί.....
υγ...με το δικό μου βιογραφικό λες να μπω κι εγώ στη λίστα με τα άτομα εγνωσμένου κύρους; ;D ;D ;D
-
ποια είναι τα κριτήρια ότι ένας δάσκαλος κάνει καλά τη δουλειά του; Σε άλλον γονιό τα δύο φυλλάδια πχ είναι λίγα σε άλλον πολλά σε άλλον ικανοποιητικά. Αυτό είναι το κριτήριο των περισσότερων γονέων ειδικά στο δημοτικό και στην ίδια λούμπα πέφτουμε κι εμείς όταν πρόκειται για τα παιδιά μας. Έτσι ο ίδιος δάσκαλος αξιολογείται ανεπαρκής από κάποιους, υπερβολικός από άλλους και καλός από τους τρίτους.
Μετέχω σε σχολικά συμβούλια σαν μέλος συλλόγου γονέων και έχουν ακούσει πολλά τα αφτιά μου. Μέχρι τώρα ήταν μια μορφή επικοινωνίας χωρίς αποφασιστικό κομμάτι. Τώρα να δω να ψηφίζονται κατανομές εξόδων (με πενιχρά έσοδα στα ταμεία) και εσωτερικοί κανονισμοί με αριστεία και σημαίες...
κριτήρια μπορεί να είναι μεταξύ άλλων :
- η ακρίβεια με την οποία προσέρχεται και αποχωρεί απο την τάξη του
- η κόσμια συμπεριφορά του
- το πόσο ευχαριστημένοι είναι οι μαθητές του απο αυτόν
- αν αναλαμβάνει και πόσο συχνά καινοτόμες δράσεις
- αν μπαίνει στον κόπο να κάνει το κάτι παραπάνω
- ο τρόπος που κάνει το μάθημα ( αν ας πούμε διαβάζει την ιστορία απο μέσα, δε θέλει και κανα μεταδιδακτορικό να καταλάβεις ότι είναι για τα μπάζα..)
και ένα σωρό άλλα απολύτως μετρήσιμα . Πχ ακόμα και οι φωτοτυπίες στις οποίες αναφέρεσαι είναι μετρήσιμα ποιοτικά στοιχεία: είναι προΪόν δικης του εργασίας, φωτοτυπία απο βιβλία που κυκλοφορούν στο εμπόριο, φροντίζει να τις ανανεώνει κάθε χρόνο; τις έχει έτοιμες στην ώρα τους; κτλ κτλ κτλ).
-
....
υγ...με το δικό μου βιογραφικό λες να μπω κι εγώ στη λίστα με τα άτομα εγνωσμένου κύρους; ;D ;D ;D
Δεν ξέρω για σένα αλλά εγώ θέλω να γίνω «Μέντορας νεοδιοριζόμενου εκπαιδευτικού» 8)
πλάκα κάνω
-
αν παρέμενα στο σχολείο, απο αυτό θα γινόμουν σίγουρα...και πιο παλιά και με εισηγήσεις ένα σωρό και με phd - δεν υπήρχε αμφιβολία περί τούτου - που λέει και η Βουγιουκλάκη.... ;D ;D ;D ;D
α ρε συνάδελφε Μέντορα!! ;D ;D
-
bitch σου απάντησα πώς αξιολογούν οι περισσότεροι γονείς τον καλό δάσκαλο και πώς μέσω αυτού επεμβαίνουν στο διδακτικό και αρκετές φορές παιδαγωγικό του τρόπο. Δεν θα ξεχάσω μητέρα συμμαθητή του γιού μου οταν είχαν έναν δάσκαλο που επεδίωκε την παραγωγή λόγου στην δ δημοτικού μέσω μαθημάτων όπως της ιστορίας ή την μελέτη περιβάλλοντος κι η αγωνία της ήταν πώς το παιδί θα εμπεδώσει τον παρακείμενο όταν δεν του βάζει 3-4 ρήματα καθημερινά να κλίνει. Είχε φτάσει στη σχολική σύμβουλο και στον δ/ντη πρωτοβάθμιας. ::)
Για τα συμβούλια διδασκόντων σαφώς και ο ρόλος τους δεν ήταν μόνο οι βαθμοί για αυτό δεν συνεδριάζουμε μόνο πριν τους ελέγχους αλλά σε πολύ πιο τακτική βάση και κάθε φορά που ενκύπτει ένα θέμα στη σχολική κοινότητα. Καλή ώρα τώρα με τα βιβλία που από όσο γνωρίζω πολλοί σύλλογοι αποφάσισαν τι στάση θα κρατήσουν. Του χρόνου θα τους έρθει το dvd και δεν θα έχουν δυνατότητα να αντιδράσουν.
Και τέλος πάντων αυτή η λογική του πονάει δόντι (κακώς κείμενα) βγάζω δόντι μου είναι αποτρόπαιη.
-
αν παρέμενα στο σχολείο, απο αυτό θα γινόμουν σίγουρα...και πιο παλιά και με εισηγήσεις ένα σωρό και με phd - δεν υπήρχε αμφιβολία περί τούτου - που λέει και η Βουγιουκλάκη.... ;D ;D ;D ;D
α ρε συνάδελφε Μέντορα!! ;D ;D
Tώρα αυτό γιατί μου ακούγεται σαν βρισιά; ::) ;D ;D ( ωραία, θα αρχίσω από Δευτέρα να "δουλεύω" τον παλαιότερο συνάδελφο του σχολείου και φίλο : "α να χαθείς ρε Μέντορα,είσαι ντιπ Μέντορας κ.λπ ;D ;D ;D)
-
:o :o :o
Τίποτα καλό ή τέλος πάντων προς το καλύτερο, υπάρχει σε αυτό το προσχέδιο; :P
-
bitch σου απάντησα πώς αξιολογούν οι περισσότεροι γονείς τον καλό δάσκαλο και πώς μέσω αυτού επεμβαίνουν στο διδακτικό και αρκετές φορές παιδαγωγικό του τρόπο. Δεν θα ξεχάσω μητέρα συμμαθητή του γιού μου οταν είχαν έναν δάσκαλο που επεδίωκε την παραγωγή λόγου στην δ δημοτικού μέσω μαθημάτων όπως της ιστορίας ή την μελέτη περιβάλλοντος κι η αγωνία της ήταν πώς το παιδί θα εμπεδώσει τον παρακείμενο όταν δεν του βάζει 3-4 ρήματα καθημερινά να κλίνει. Είχε φτάσει στη σχολική σύμβουλο και στον δ/ντη πρωτοβάθμιας. ::)
Για τα συμβούλια διδασκόντων σαφώς και ο ρόλος τους δεν ήταν μόνο οι βαθμοί για αυτό δεν συνεδριάζουμε μόνο πριν τους ελέγχους αλλά σε πολύ πιο τακτική βάση και κάθε φορά που ενκύπτει ένα θέμα στη σχολική κοινότητα. Καλή ώρα τώρα με τα βιβλία που από όσο γνωρίζω πολλοί σύλλογοι αποφάσισαν τι στάση θα κρατήσουν. Του χρόνου θα τους έρθει το dvd και δεν θα έχουν δυνατότητα να αντιδράσουν.
Και τέλος πάντων αυτή η λογική του πονάει δόντι (κακώς κείμενα) βγάζω δόντι μου είναι αποτρόπαιη.
μα ούτως ή άλλως ο ρόλος των συλλόγων γονέων και κηδεμόνων δεν ήταν να βάλουν χέρι στο πώς κάνει ο καθένας μάθημα. Οι ρόλοι είναι διακριτοί και στις περιπτώσεις που υπάρχει αμφιβολία, υπάρχουν και τα καταστατικά. Υπήρξα πρόεδρος τέτοιου συλλόγου και στο δημοτικό και στο γυμνάσιο της κόρης μου. Κάθε φορά που κάποιος γονιος άρχιζε να λέει Ο τάδε δεν δίνει πολλές φωτοτυπίες του κόβαμε τον αέρα οι υπόλοιποι και βέβαια και ο διευθυντής...... αυτό είναι θέμα που θα το κρίνει ο προΪστάμενος του υπαλλήλου.. ούτε ο σύλλογος γονέων ούτε τώρα το σχολικό συμβούλιο. Εξάλλου θα ασχολείται με θέματα κυρίως οικονομικά όπως και οργανωτικά ( πχ εκρομές) . Δε νομιζω ότι πρέπει να φοβόμαστε ...
οσο για τους μέχρι πρότινος συλλόγους διδασκόντων ας μη γελιόμαστε - οπως γράφτηκε και παραπάνω οι περισσότεροι ήταν τύπου "άντε να τελειώνουμε, μη ξημεροβραδιάσουμε εδώ πέρα κι έχουμε και δουλειές .." .
Εξάλλου, τη στάση του ο σύλλογος μπορεί να την καθορίσει και με εσωτερική συννενόηση -δεν είναι ανάγκη να γίνει συμβουλιο για να αποφασίσει πώς θα χειριστεί ας πούμε το θέμα με τα βιβλία....
και απ΄την άλλη, μπορεί η πρακτική πονάει δόντι βγάζει δόντι να είναι αποτρόπαιη αλλά το ίδιο αποτρόπαιη είναι και η τακτική της χλωρίνης " αυτήν ξέρω αυτήν εμπιστεύομαι.." Οι καταστάσεις θα μας προλάβουν και θα μας κατακλύσουν αν αναλωθούμε στο "πρότερο καλό παρελθόν ή τις παλιές καλές μέρες....."
Βασίλη - εγώ πάντως δεν το πα σα βρισιά..Ωστόσο πές το απο Δευτέρα και ενημέρωσέ μας για τις αντιδράσεις....λες να γίνει ο Μέντορας η καινούρια λέξη απο Μ που χρησιμοποιεί το πανελλήνιο; :P :P :P
-
Βασίλη - εγώ πάντως δεν το πα σα βρισιά..Ωστόσο πές το απο Δευτέρα και ενημέρωσέ μας για τις αντιδράσεις....λες να γίνει ο Μέντορας η καινούρια λέξη απο Μ που χρησιμοποιεί το πανελλήνιο; :P :P :P
Το ξέρω βρε ,πλάκα κάνω ;D ;D , περιμένω αντίδραση του στυλ: " αν με ξαναπείς Μέντορα ,θα βριστούμε άσχημα , Μέντορας είσαι και φαίνεσαι κ.α " ;D ;D
-
οσο για τους μέχρι πρότινος συλλόγους διδασκόντων ας μη γελιόμαστε - οπως γράφτηκε και παραπάνω οι περισσότεροι ήταν τύπου "άντε να τελειώνουμε, μη ξημεροβραδιάσουμε εδώ πέρα κι έχουμε και δουλειές .." .
Εξάλλου, τη στάση του ο σύλλογος μπορεί να την καθορίσει και με εσωτερική συννενόηση -δεν είναι ανάγκη να γίνει συμβουλιο για να αποφασίσει πώς θα χειριστεί ας πούμε το θέμα με τα βιβλία....
τι σημαίνει εσωτερική συνεννόηση, έχει αποφασιστικό ρόλο αυτή, κατοχυρώνεται από κάπου; Και γιατί να καταργήσουμε το σύλλογο αν είναι να αντικατασταθεί από ένα "όργανο" χωρίς πρακτικά όπου αν μη τι άλλο καταγράφονται και οι αντίθετες απόψεις;
-
Φέρνω εδώ ένα μήνυμα που τοποθέτησα προηγουμένως σε λάθος τόπικ... ::)
Θα ήθελα να συζητήσουμε τις επιπτώσεις της 2ης παραγράφου του άρθρου 18 που αναφέρει πως:
"Σε περίπτωση απουσίας εκπαιδευτικού η αναπλήρωση στα διδακτικά του καθήκοντα γίνεται με εντολή του διευθυντή από εκπαιδευτικό της ίδια Σχολικής Μονάδας, κατά προτίμηση ίδιας ή συναφούς ειδικότητας, που έχει κενό στο ημερήσιο διδακτικό ωράριο εργασίας του. Η άρνηση συμμόρφωσης στο ανωτέρω εκπαιδευτικό καθήκον συνιστά πειθαρχικό παράπτωμα"
Δηλαδή στην Β'θμια καταργούνται ουσιαστικά τα κενά των μαθητών... Να σκεφτούμε ακόμη πως οι φιλότιμοι θα πηγαίνουν και άρρωστοι στο σχολείο για να μην επιβαρύνουν τους συναδέλφους τους... Οι αναίσθητοι;
Προσέξτε: αυτός που αναπληρώνει θα μπαίνει και θα κάνει μάθημα...
Τι λέτε; :)
Δεν ξέρω αν τα παραπάνω ίσχυαν και πιο παλιά, αλλά σίγουρα δεν ίσχυαν στη πράξη...
Έτσι όπως είναι διατυπωμένο το άρθρο ("σε περίπτωση απουσίας εκπαιδευτικού"), μπορεί να αφορά και τις περιπτώσεις μακροχρόνιας απουσίας (π.χ. άδειες λοχείας). Πιστεύω πως πρόκειται για θεσμοθέτηση της απλήρωτης υπερωρίας και εν τέλει για δυνητική αύξηση του διδακτικού ωραρίου, με στόχο τον περιορισμό των αναγκών για αναπληρωτές. Έτσι, τουλάχιστον, το "διαβάζω" εγώ...
;D ;D ;D ;D ;D
πότε ήταν καθοριστικός βρε παιδιά ο ρόλος του συλλόγου διδασκόντων ( aka συνέλευση διδασκόντων); τι ακριβώς καθόριζε δηλαδή; ποιές απουσίες θα σβηστούν στο τέλος;
νομίζω ότι κάνετε πολύ κακό για το τιποτα ...υπάρχουν άλλα σημεία του σχεδίου νόμου που μπορεί να είναι άξια λόγου,αυτό όμως...επ ουδενί.....
Η κατανομή των μαθημάτων και των εξωδιδακτικών εργασιών, οι υπερωρίες, οι εκδρομές, οι τιμωρίες στους μαθητές (ο δ/ντής μπορεί να δώσει μέχρι 1 μέρα αποβολή) σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία αποτελούν καταρχήν αρμοδιότητες του Συλλόγου. Άλλο αν στην πράξη δε γίνονται αυτά και στα περισσότερα σχολεία ο ρόλος του Συλλόγου έχει καταλήξει να είναι απλώς διεκπεραιωτικός, επειδή εμείς δεν ασκούμε τα δικαιώματά μας, είτε από άγνοια είτε από βαριεστημάρα. Απαξιώνουμε έναν δημοκρατικό θεσμό, αντί να παλεύουμε για την αναβάθμισή του...
-
μα και βέβαια έχει...
όπως τώρα γράφεται πρακτικό συλλόγου έτσι και τότε μπορεί να γραφεί πρακτικό συνέλευσης. γιατί μπερδεύεις τη συνέλευση διδασκόντων με το σχολικο συμβούλιο;
και στην τελική, καθ' ην στιγμήν, το σχολικό συμβούλιο απαρτίζεται ΚΑΙ απο τη συνέλευση διδασκόντων τότε φυσικά θα πρέπει να καταγράφονται και όλες οι αποψεις των μελών. Εξάλλου, ποιός είπε ότι το σχολικο συμβούλιο δε θα έχει πρακτικά; Και τώρα έχει...όπως και το συμβούλιο της τάξης.
-
μα και βέβαια έχει...
όπως τώρα γράφεται πρακτικό συλλόγου έτσι και τότε μπορεί να γραφεί πρακτικό συνέλευσης. γιατί μπερδεύεις τη συνέλευση διδασκόντων με το σχολικο συμβούλιο;
;D
Έφυγα από το σχολικό συμβούλιο και μιλούσα για το σύλλογο διδασκόντων και τις αρμοδιότητές του τώρα που υποβαθμίζονται.
-
;D ;D ;D ;D ;D
-
μα και βέβαια έχει...
όπως τώρα γράφεται πρακτικό συλλόγου έτσι και τότε μπορεί να γραφεί πρακτικό συνέλευσης. γιατί μπερδεύεις τη συνέλευση διδασκόντων με το σχολικο συμβούλιο;
και στην τελική, καθ' ην στιγμήν, το σχολικό συμβούλιο απαρτίζεται ΚΑΙ απο τη συνέλευση διδασκόντων τότε φυσικά θα πρέπει να καταγράφονται και όλες οι αποψεις των μελών. Εξάλλου, ποιός είπε ότι το σχολικο συμβούλιο δε θα έχει πρακτικά; Και τώρα έχει...όπως και το συμβούλιο της τάξης.
Δεν είναι η τήρηση ή μη πρακτικών το θέμα, αλλά το αν ο Σύλλογος, οι εκπαιδευτικοί δηλαδή, θα μπορούν να έχουν αποφασιστικό ρόλο, νομικά κατοχυρωμένο, σε μια σειρά από θέματα. Ως τώρα, θεωρητικά τουλάχιστον, ο Σύλλογος έχει δικαίωμα να απορρίψει εισήγηση του διευθυντή π.χ. για ανάθεση μιας εξωδιδακτικής εργασίας ή για την επιβολή ποινής σε έναν μαθητή, όχι απλώς να πουν τα μέλη τη γνώμη τους και η άποψή τους να καταγραφεί στο πρακτικό. Με το προσχέδιο αυτό το δικαίωμα καταργείται.
Στο νέο σχολικό συμβούλιο θα συμμετέχει μόνο 1 εκπαιδευτικός (δηλαδή 1 ψήφος έναντι 4) και όχι η συνέλευση διδασκόντων.
-
θεωρώ ότι η πραγματικότητα δείχνει ότι στο πλείστο των περιπτώσεων ο εκάστοτε σύλλογος διδασκόντων έχει αποδυναμώσει ήδη το ρόλο του με την απαξίωση που επέδειξε σε διαδικασίες και πρακτικές. Άρα δεν φταίει τώρα το σχέδιο νόμου. Μπορεί να είναι κυνική άποψη αλλά εγώ ως "απ΄έξω" όλο αυτο το βλέπω σαν " βλέπουμε τα αγκάθια γύρω γύρω και αγνοούμε τα παλούκια στο μάτι μας"
Βεβαιότατα έχουν υπάρξει και σύλλογοι διδασκοντων που τίμησαν το έργο και το ρόλο τους αλλά αρκεί να δει κανείς τα πρακτικά για να πεισθεί ότι δεν πρόκειται για την πλειοψηφία των περιπτώσεων. Σε πόσα ας πούμε πρακτικα΄έχουν καταγραφεί η αντίθεση του συλλόγου με εισήγηση του διευθυντή ή η διαφωνία για δικαολόγηση απουσιών ή η θέση του συλλόγου για εκπ/κό που απείχε αδικαιολόγητα των καθηκόντων του;
τέλος, το νέο σχολικό συμβούλιο δεν αντικαθιστά παρά την τέως σχολική επιτροπή - όπου και πάλι δεν συμμετείχε σύσσωμος ο σύλλογος διδασκόντων....
-
θεωρώ ότι η πραγματικότητα δείχνει ότι στο πλείστο των περιπτώσεων ο εκάστοτε σύλλογος διδασκόντων έχει αποδυναμώσει ήδη το ρόλο του με την απαξίωση που επέδειξε σε διαδικασίες και πρακτικές. Άρα δεν φταίει τώρα το σχέδιο νόμου. Μπορεί να είναι κυνική άποψη αλλά εγώ ως "απ΄έξω" όλο αυτο το βλέπω σαν " βλέπουμε τα αγκάθια γύρω γύρω και αγνοούμε τα παλούκια στο μάτι μας"
Δεν φταίει, ναι, το σχέδιο νόμου για την απαξίωση αλλά δεν μπορώ να δικαιώσω ούτε καν να δικαιολογήσω την κατάργηση του ρόλου του συλλόγου διδασκόντων και να πω καλά μας κάνουν. Πόσω μάλλον όταν ο περιορισμός του ρόλου του συνοδεύεται από υπεραυξημένα διοικητικά και πειθαρχικά καθήκοντα του Δ/ντη και των παραπάνω οργάνων διοίκησης.
τέλος, το νέο σχολικό συμβούλιο δεν αντικαθιστά παρά την τέως σχολική επιτροπή - όπου και πάλι δεν συμμετείχε σύσσωμος ο σύλλογος διδασκόντων....
η σχολική επιτροπή εξακολουθεί να υπάρχει όχι σε επίπεδο πια σχολείου αλλά βαθμίδας εκπαίδευσης και βέβαια ποτέ ο ρόλος της δεν είχε να κάνει με εσωτερικούς κανονισμούς αλλά κυρίως οικονομικής φύσεως ζητήματα.
Κι εδώ να πούμε ότι δεν ξεκαθαρίζεται ποιος αποφασίζει τελικά για το ποιο "εξέχον" πρόσωπο της τοπικής κοινωνίας θα μετέχει του συμβουλίου αλλά μόνο από ποιους προτείνεται. Τουλάχιστον εγώ δε διάβασα κάτι όπως "έτρεξα" το νομοσχέδιο.
-
Έφυγα για λίγο και αφού γύρισα και διάβασα τις διάφορες τοποθετήσεις μου ήρθε μια ειδυλλιακή εικόνα στο μυαλό:
Η bitch ακγαζέ με την Διαμαντοπούλου να κατευθύνονται προς την ανατολή, ενώ ταυτόχρονα βλέπουμε τον ήλιο να ανατέλλει... Πιο πίσω αρκετοί από εμάς να "θορυβούμε"... ;D
Μακάρι να είναι έτσι, αλλά προς την Δύση "κόβω" την κατεύθυνση... ;D ;D
Η υποβάθμιση του ρόλου του συλλόγου διδασκόντων είναι προς την κατεύθυνση μικρότερης συμμετοχής των εκπαιδευτικών στα θέματα που τους αφορούν και γενικά μια πιο αντιδημοκρατική επιλογή...
Το επιχείρημα: "εκπαιδευτικοί αποδειχτήκατε ανάξιοι μέχρι τώρα του δικαιώματός σας να συνκαθορίζετε τα θέματα σας, γι' αυτό σας κόβουμε αυτό το δικαίωμα", έχει βαθιές αντιδημοκρατικές ρίζες και δείχνει την γενικότερη έλλειψη δημοκρατική παιδείας αυτών που μας εξουσιάζουν...
-
και από ποτε θα ισχυσει και θα εφαρμοστεί όλο αυτό; μπορει κανεις να υπολογίσει;
-
και από ποτε θα ισχυσει και θα εφαρμοστεί όλο αυτό; μπορει κανεις να υπολογίσει;
Σχέδιο νόμου είναι ακόμη...
-
και από ποτε θα ισχυσει και θα εφαρμοστεί όλο αυτό; μπορει κανεις να υπολογίσει;
Σχέδιο νόμου είναι ακόμη...
κι έτσι να μεινει!
-
Έφυγα για λίγο και αφού γύρισα και διάβασα τις διάφορες τοποθετήσεις μου ήρθε μια ειδυλλιακή εικόνα στο μυαλό:
Η bitch ακγαζέ με την Διαμαντοπούλου να κατευθύνονται προς την ανατολή, ενώ ταυτόχρονα βλέπουμε τον ήλιο να ανατέλλει... Πιο πίσω αρκετοί από εμάς να "θορυβούμε"... ;D
Μακάρι να είναι έτσι, αλλά προς την Δύση "κόβω" την κατεύθυνση... ;D ;D
Η υποβάθμιση του ρόλου του συλλόγου διδασκόντων είναι προς την κατεύθυνση μικρότερης συμμετοχής των εκπαιδευτικών στα θέματα που τους αφορούν και γενικά μια πιο αντιδημοκρατική επιλογή...
Το επιχείρημα: "εκπαιδευτικοί αποδειχτήκατε ανάξιοι μέχρι τώρα του δικαιώματός σας να συνκαθορίζετε τα θέματα σας, γι' αυτό σας κόβουμε αυτό το δικαίωμα", έχει βαθιές αντιδημοκρατικές ρίζες και δείχνει την γενικότερη έλλειψη δημοκρατική παιδείας αυτών που μας εξουσιάζουν...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ε όχι και αγκαζέ ρε συ Πάνοοοοοοοοοο!!!! ( και να φανταστείς ότι δεν είμαι καν πασοκ...).
κοίτα, αν θεωρείς ότι
Το επιχείρημα: "εκπαιδευτικοί αποδειχτήκατε ανάξιοι μέχρι τώρα του δικαιώματός σας να συνκαθορίζετε τα θέματα σας, γι' αυτό σας κόβουμε αυτό το δικαίωμα", έχει βαθιές αντιδημοκρατικές ρίζες
τότε το ίδιο βαθιές αντιδημοκρατικές ρίζες έχει και το σκεπτικό " μη μου τους κύκλους τάρατε που θα με βάλετε τώρα κι ενώ είχα τόσο καιρό χαλαρώσει να τρέχω απογευματιάτικα στο σχολείο ή να έχω τον διευθυντή μου και πειθαρχικό προΪστάμενο..."
ποιός αρμοδιότερος του διευθυντή για να σας ελέγξει πειθαρχικά; μήπως ο προϊστάμενος στη δ/νση που μπορεί να μη σας ξέρει ούτε φατσικά ή ο αιρετός που πουλάει εκδούλευση;
και τα αυξημένα διοικητικά καθήκοντα του δ/ντή τι νομίζετε δηλαδή ότι θα είναι ; Θα χορηγεί μια αναρρωτική και μια κανονική και κάτι τρέχει στα γύφτικα; Αυτό γινόταν και πριν απο είκοσι χρόνια - τις άδειες τις έδινε ο διευθυντής .... ε και; ίσα ίσα που επιταχύνονται οι διαδικασίες... γιατί αυτό ειναι κακό; ( μη σου πω ότι σε καλό θα βγει γιατί θα επικρατήσει τόσο μπάχαλο που δε θα ξέρουνε ποιός δικαιούται τι και θα χορηγούνται οι άδειες αράδα...)
τέλος ρόζυ, όταν έγραψα ότι το νέο σχολικό συμβούλιο αντικαθιστά την τέως σχολικη επιτροπή εννοούσα ως προς τη σύστασή του και όχι φυσικά το ρόλο του.
όσο για το εξέχον πρόσωπο γιατί είστε τόσο καχύποπτοι; Δηλαδή ποιός μπορεί να είναι που θα σας απειλήσει κιόλας;
-
Το επιχείρημα: "εκπαιδευτικοί αποδειχτήκατε ανάξιοι μέχρι τώρα του δικαιώματός σας να συνκαθορίζετε τα θέματα σας, γι' αυτό σας κόβουμε αυτό το δικαίωμα", έχει βαθιές αντιδημοκρατικές ρίζες
τότε το ίδιο βαθιές αντιδημοκρατικές ρίζες έχει και το σκεπτικό " μη μου τους κύκλους τάρατε που θα με βάλετε τώρα κι ενώ είχα τόσο καιρό χαλαρώσει να τρέχω απογευματιάτικα στο σχολείο ή να έχω τον διευθυντή μου και πειθαρχικό προΪστάμενο..."
:-\ :-\
Χμμ... Δεν είναι ακριβώς τα ίδια...Το πρώτο πηγάζει από μια φασίζουσα νοοτροπία και το δεύτερο από έλλειψη ευσυνειδησίας...
Εγώ επιμένω πως ο σωστός δρόμος είναι ο δημοκρατικός, όπου συναποφασίζουν περισσότεροι... Πιο δυσκίνητος ίσως, που απαιτεί πολιτισμό και παιδεία... Ο Έλληνας είναι πιο επικίνδυνος και αλλοπρόσαλλος, όταν έχει σαν μονάδα υπερεξουσίες... Σκεφτείτε πολλοί από εσάς πολλούς διευθυντές σχολείων με υπερεξουσίες να βγάζουν τα απωθημένα τους που έχουν φυλάξει για χρόνια...
-
για απειλή δεν μίλησε κανένας.
Ποιος όμως μπορεί να είναι ο ρόλος ενός εξωσχολικού στο σχολικό συμβούλιο ο οποίος να συναποφασίζει για τα του σχολείου; Και πού περιορίζεται το "εύρος" αυτής της προσωπικότητας (εγώ έχω σκεφτεί κανά δυο από την περιοχή μου, που τους βλέπω ήδη από Δευτέρα να κόβουν βόλτες προς δημαρχείο μεριά).
Και τελικά περιορίζεται ή όχι ο ρόλος των εκπαιδευτικών στη λήψη αποφάσεων που αφορούν τη λειτουργία του σχολείου όταν σε ένα σημαντικό πλέον όργανο με διευρυμένες αρμοδιότητες (οικονομικα και εσωτερικός κανονισμός αλλά και εκδρομές ακόμη) αποτελούν τη μειοψηφία;
υγ γιατί είμαστε καχύποπτοι; Εδώ γελάνε... ::)
και κάτι που θυμήθηκα, πέρσι ο σύλλογος γονέων ήρθε με πρόταση για την εκδρομή της Γ Λυκείου μέχρι και σε ποιο ξενοδοχείο να μείνουν τα παιδιά (για να είναι κοντά στην πόλη και τη βραδυνή διασκέδαση) αλλά και για το εκπαιδευτικό κομμάτι της εκδρομής (μην κάτσετε πολύ στο μουσείο γιατί τα παιδιά μας βαριούνται).
Προς Θεού δεν λειτουργούν όλοι οι Σύλλογοι Γονέων έτσι αλλά προς χάριν της γενίκευσης...
-
8) 8) 8) 8) 8) με είπες φασιστόμουτρο ή δεν κατάλαβα καλά; ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ο δημοκρατικός δρομος που προτείνεις θα ειχε επιτυχία αν είχαμε σαν λαός εκπαιδευτεί στην ευσυνειδησία και όχι στη λαμογιά....
αφού ομως μάθαμε στις εύκολες και εύπεπτες λύσεις τώρα μόνο μαστίγιο - καρότο θα λειτουργήσει...
το "αρχή άνδρα δείκνυσι" φυσικά και ισχύει, ωστόσο οι πιο πολλοί είναι της νοοτροπίας "πού να μπλέκεις τώρα...."
(αν και πάλι - θα επιμείνω - αυτός που δουλεύει σωστά δεν έχει να φοβηθεί τίποτα.
-
bitch μήπως είσαι ο εισηγητής του νομοσχεδίου και το υπερασπίζεσαι με τόση θέρμη; ;D
Για ποιο καρώτο μιλάς γιατί εγώ μέχρι τώρα μόνο το μαστίγιο βλέπω.
Αλλά και πάλι η μέθοδος αυτή (μαστίγιο-καρώτο) αναφέρεται ως αποτελεσματική για τα γαϊδούρια ::) :P
-
για απειλή δεν μίλησε κανένας.
Ποιος όμως μπορεί να είναι ο ρόλος ενός εξωσχολικού στο σχολικό συμβούλιο ο οποίος να συναποφασίζει για τα του σχολείου; Και πού περιορίζεται το "εύρος" αυτής της προσωπικότητας (εγώ έχω σκεφτεί κανά δυο από την περιοχή μου, που τους βλέπω ήδη από Δευτέρα να κόβουν βόλτες προς δημαρχείο μεριά).
Και τελικά περιορίζεται ή όχι ο ρόλος των εκπαιδευτικών στη λήψη αποφάσεων που αφορούν τη λειτουργία του σχολείου όταν σε ένα σημαντικό πλέον όργανο με διευρυμένες αρμοδιότητες (οικονομικα και εσωτερικός κανονισμός αλλά και εκδρομές ακόμη) αποτελούν τη μειοψηφία;
υγ γιατί είμαστε καχύποπτοι; Εδώ γελάνε... ::)
και κάτι που θυμήθηκα, πέρσι ο σύλλογος γονέων ήρθε με πρόταση για την εκδρομή της Γ Λυκείου μέχρι και σε ποιο ξενοδοχείο να μείνουν τα παιδιά (για να είναι κοντά στην πόλη και τη βραδυνή διασκέδαση) αλλά και για το εκπαιδευτικό κομμάτι της εκδρομής (μην κάτσετε πολύ στο μουσείο γιατί τα παιδιά μας βαριούνται).
Προς Θεού δεν λειτουργούν όλοι οι Σύλλογοι Γονέων έτσι αλλά προς χάριν της γενίκευσης...
αν ας πούμε ο εξωσχολικός είναι κάποιος με γνωριμίες που θα εξασφάλιζε στο σχολείο ένα σεβαστό ποσό για τα λειτουργικά του έξοδα θα μας χάλαγε;
αν ήταν κάποιος λεφτάς που θα μπορούσε να κάνει μια γενναία δωρεά θα μας χάλαγε;
αν ήταν ένας πνευματικός άνθρωπος που θα άνοιγε το σχολείο σε πολιτιστικά δρώμενα;
ένας ταξιδιωτικός πράκτορας που θα οργάνωνε με λιγότερα λεφτά τις εκδρομες του σχολείου;
... θέλω να πω δεν είναι ανάγκη να είναι πάντα ένας κακός τεχνοκράτης που θα μας κάνει τη ζωή δύσκολη....
ο εσωτερικός κανονισμός θα συναποφασιστεί και στις εκδρομές ποιός ακριβώς ήταν ως τώρα ο καταλυτικός ρόλος του συλλόγου ώστε τώρα καταλύεται;
και ο εσωτερικός κανονισμός πού νομίζετε θα δράσει βλαπτικά; Έχει δει κανείς σας εσωτερικό κανονισμό; Μπορείτε αν θέλετε να δείτε τον αντίστοιχο του Τοσίτσειου. Δεν είναι τίποτα τρομερό.... λέει ότι οι καθηγητές οφείλουν να μπαίνουν έγκαιρα στην τάξη ή να έχουν προετοιμάσει το υλικό τους απο την προηγούμενη...αυτό πια τόσο φοβερό είναι που αισθάνεστε πως θα σας επιβάλλουν δεν ξέρω κι εγώ τι;
Πραγματικα δεν καταλαβαίνω τον προβληματισμό σας...αν μπορούσατε να γίνετε πιο συγκεκριμένοι.....
-
8) 8) 8) 8) 8) με είπες φασιστόμουτρο ή δεν κατάλαβα καλά; ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ο δημοκρατικός δρομος που προτείνεις θα ειχε επιτυχία αν είχαμε σαν λαός εκπαιδευτεί στην ευσυνειδησία και όχι στη λαμογιά....
αφού ομως μάθαμε στις εύκολες και εύπεπτες λύσεις τώρα μόνο μαστίγιο - καρότο θα λειτουργήσει...
το "αρχή άνδρα δείκνυσι" φυσικά και ισχύει, ωστόσο οι πιο πολλοί είναι της νοοτροπίας "πού να μπλέκεις τώρα...."
(αν και πάλι - θα επιμείνω - αυτός που δουλεύει σωστά δεν έχει να φοβηθεί τίποτα.
Όχι βέβαια!
Εγώ αναφέρθηκα σε μία σου σκέψη - επιχειρηματολογία και όχι στην συνολική σου στάση...
Στην χώρα της αναξιοκρατίας, των κομματικών πελατών και του κοντόφθαλμου παρτακισμού, αναδεικνύονται πολλοί ανίκανοι, ανίδεοι και φελοί που αν τους δώσεις εξουσία δεν κάνουν καλό, αρά ζημιά... Αυτό λέω εγώ...
Ο μόνος δρόμος προς το φως (ανατολή :) ) είναι μέσα από συλλογικές δημοκρατικές διαδικασίες...
ΥΓ. χάρηκες...; :o
-
bitch μήπως είσαι ο εισηγητής του νομοσχεδίου και το υπερασπίζεσαι με τόση θέρμη; ;D
Για ποιο καρώτο μιλάς γιατί εγώ μέχρι τώρα μόνο το μαστίγιο βλέπω.
Αλλά και πάλι η μέθοδος αυτή (μαστίγιο-καρώτο) αναφέρεται ως αποτελεσματική για τα γαϊδούρια ::) :P
;D ;D ;D ;D ;D ;D αν ήταν δική μου εισήγηση θα ήταν πολύυυυυυυυυυυ χειρότερο το κείμενο....
βασικά δεν υπερασπίζομαι το σχέδιο νόμου απλά αδυνατώ να καταλάβω γιατί τόση αντίθεση και καχυποψία....
το καρότο είναι ας πούμε η ενοποίηση των διευθύνσεων α/θμιας και β/θμιας ή η ισχυροποίηση του ρόλου του υποδιευθυντή, ή η απαλλαγή του δ/ντή απο τα διδακτικά καθήκοντα ( ώστε να κάνει αυτός τα πιο πολλά και να μη χώνονται ας πούμε οι πληροφορικοί..)
-
Φέρνω εδώ ένα μήνυμα που τοποθέτησα προηγουμένως σε λάθος τόπικ... ::)
Εγώ θα συμφωνήσω με την διενέργεια της συνέλευσης και την ενημέρωση των μαθητών το απόγευμα.
Είναι καλύτερα και για τους γονείς και δεν χάνονται διδακτικές ώρες από το πρωινό πρόγραμμα...
Θα ήθελα να συζητήσουμε τις επιπτώσεις της 2ης παραγράφου του άρθρου 18 που αναφέρει πως:
"Σε περίπτωση απουσίας εκπαιδευτικού η αναπλήρωση στα διδακτικά του καθήκοντα γίνεται με εντολή του διευθυντή από εκπαιδευτικό της ίδια Σχολικής Μονάδας, κατά προτίμηση ίδιας ή συναφούς ειδικότητας, που έχει κενό στο ημερήσιο διδακτικό ωράριο εργασίας του. Η άρνηση συμμόρφωσης στο ανωτέρω εκπαιδευτικό καθήκον συνιστά πειθαρχικό παράπτωμα"
Δηλαδή στην Β'θμια καταργούνται ουσιαστικά τα κενά των μαθητών... Να σκεφτούμε ακόμη πως οι φιλότιμοι θα πηγαίνουν και άρρωστοι στο σχολείο για να μην επιβαρύνουν τους συναδέλφους τους... Οι αναίσθητοι;
Προσέξτε: αυτός που αναπληρώνει θα μπαίνει και θα κάνει μάθημα...
Τι λέτε; :)
Δεν ξέρω αν τα παραπάνω ίσχυαν και πιο παλιά, αλλά σίγουρα δεν ίσχυαν στη πράξη...
Όσον αφορά τη γενική γραμμή υπερεξουσιών (φαντάζομαι με το αζημίωτο... ;) ) του διευθυντή - προιστάμενου και του σχολικού συμβουλίου :o ( δεν μπορώ να αξιολογήσω ακόμη αυτό το "φρούτο") και την "διακοσμητική" παρουσία της συνέλευσης, έχουμε την "νομιμοποίηση του φόνου" που είπε και η Hapiness παραπάνω, αλλά είναι κρίμα για τους -λίγους ίσως- συλλόγους που λειτουργούσαν αρμονικά να δεχτούν το καπέλωμα των υπερεξουσιών του διευθυντή...
Λέτε η υπουργός να συμφωνεί με αυτόν τον απολυταρχικό τρόπο διοίκησης, επειδή έχει εκείνο το "άρωμα" που της πάει...
Πειθήνια όργανα, λοιπόν, οι διδάσκοντες.
Κατηγορούμενοι.
Κατεβασμένα κεφάλια κ μόνο "ναι" να ακούγεται από το στόμα τους.
Αιχμάλωτοι του κάθε καρεκλοκένταυρου διευθυντή, που επειδή δεν του αρέσει η φάτσα σου, βρε αδερφέ, θα σε τρέχει ολημερίς κ θα του λες κ "ευχαριστώ".
Όχι άνθρωποι, εκπαιδευτικοί, λειτουργοί, που καθημερινά έχουν να κάνουν με παιδικές κ εφηβικές ψυχές, αλλά κρατικοί υπάλληλοι (να το, το παζλ ολοκληρώνεται κομμάτι-κομμάτι).
Κ σίγουρα, με τέτοιες υπερ-εξουσίες, δικαιώματα κ σίγουρα αυταρχισμό, δεν θα μας μονιμοποιεί κιόλας.
-
αν ας πούμε ο εξωσχολικός είναι κάποιος με γνωριμίες που θα εξασφάλιζε στο σχολείο ένα σεβαστό ποσό για τα λειτουργικά του έξοδα θα μας χάλαγε;
αν ήταν κάποιος λεφτάς που θα μπορούσε να κάνει μια γενναία δωρεά θα μας χάλαγε;
αν ήταν ένας πνευματικός άνθρωπος που θα άνοιγε το σχολείο σε πολιτιστικά δρώμενα;
ένας ταξιδιωτικός πράκτορας που θα οργάνωνε με λιγότερα λεφτά τις εκδρομες του σχολείου;
... θέλω να πω δεν είναι ανάγκη να είναι πάντα ένας κακός τεχνοκράτης που θα μας κάνει τη ζωή δύσκολη....
Όλα αυτά που περιγράφεις θεωρώ πώς είναι και τα πιο επικίνδυνα. Σπόνσορες στη δημόσια εκπαίδευση που θα επιλύουν και την ανάγκη χρηματοδότησης των σχολείων κεντρικά ή μέσω Δήμων (έχουμε και οικονομική στενότητα τώρα, ζάχαρη... )
Στο μόνο που θα ήμουν θετική θα ήταν το άνοιγμα των σχολείων σε πολιτιστικά δρώμενα αλλά συνήθως οι πνευματικοί άνθρωποι βρίσκουν αυτόν τον δρόμο μέσα από Συλλόγους Γονέων ή και το αντίθετο οι σύλλογοι βρίσκουν πνευματικούς ανθρώπους να συνεισφέρουν στο έργο τους. Όμως αυτό δεν συνδέεται με το να συναποφασίζει πχ στην κατανομή των λειτουργικών εξόδων σαν "αντάλλαγμα".
-
η συναπόφαση δεν είναι πάντα κακό πράγμα. Εξάλλου είναι μία ψήφος ανάμεσα σε τόσες άλλες.
και εν πάσει περιπτώσει, ας πούμε ότι διαφωνεί το χ ποσό να πάει για χαρτί Α4 και προτείνει να πάει σε πετρέλαιο για θέρμανση..... Ε και; Στο σχολειο δε θα καταλήξει και το ένα ποσό και το άλλο;
Οι σπόνσορες πάλι δεν είναι απαραίτητα κακό πράγμα. Το χω ζήσει εκ των έσω και το ξέρω. Μπορεί στην αρχή να είναι κάπως να βλέπεις ας πούμε παντού τη διαφημιστική καμπάνια του χ προϊόντος. Αλλά απο την άλλη έχεις ρευστό να πας εκδρομή με τα παιδιά ή να αγοράσεις έναν καινούριο προτζέκτορα ή να σου φέρουν οπτικοακουστικό υλικό ( κάτι για το οποιο στην Ελλάδα επρεπε να περιμένεις χρόνια απο τον ΟΣΚ ή την ΕΡΤ...)
όσο για αυτά που γράφει η buble10 θα πω μόνο ότι η αναπλήρωση των κενών ισχύει και σήμερα αλλά δεν εφαρμόζεται. Ισχύει όμως σαν νόμος. Η μη εφαρμογή του είναι που επέβαλε στον εισηγητή του σχεδίου νόμου να το καταστήσει ως πειθαρχικό παράπτωμα... Δεν είναι απειλή...είναι ο μόνος ως φαινεται , εν ελλάδι , τρόπος να εφαρμοστεί ο νόμος.
-
ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΟΜΙΛΟΣ/ΑΝΤΙΤΕΤΡΑΔΙΑ ΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ: Για το ν/σ "Οργάνωση της Διοίκησης της Εκπαίδευσης
Επιχείρηση διάλυσης των εργασιακών σχέσεων, γραφειοκρατικός έλεγχος και χειραγώγηση
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=45390
-
Σπόνσορες και χορηγοί στην εκπαίδευση?Τι είναι αυτά τα πράγματα?Σχολείο στα μέτρα της αγοράς και των επιχειρήσεων?Το σωστό είναι να υπάρχει δημόσια,δωρεάν εκπαίδευση για όλους.Που να ικανοποιεί τις ανάγκες τις κοινωνίας.
-
θα φοραμε και μπλουζακια του σπονσορα στη δουλεια? :o
-
θα φοραμε και μπλουζακια του σπονσορα στη δουλεια? :o
Εσύ, πάντως, πρέπει να έχεις μεγάαααααααααλη συλλογή από μπλούζες: κάποιες άσπρες που δένουν πίσω, μπλούζες του σπόνσορα κτλ.
-
Σπόνσορες και χορηγοί στην εκπαίδευση?Τι είναι αυτά τα πράγματα?Σχολείο στα μέτρα της αγοράς και των επιχειρήσεων?Το σωστό είναι να υπάρχει δημόσια,δωρεάν εκπαίδευση για όλους.Που να ικανοποιεί τις ανάγκες τις κοινωνίας.
δηλαδή η ανάγκη της κοινωνίας ικανοποιείται με την δωρεάν παροχή του βιβλίου αλλά όχι με ποιοτική παροχη παιδείας που θα καθιστά τα παντός είδους φροντιστήρια απολύτως άχρηστα;
θα φοραμε και μπλουζακια του σπονσορα στη δουλεια? :o
αν ήταν σπόνσορας ο Αρμάνι εμένα προσωπικά δε θα με χάλαγε.... ;D ;D
-
τωρα που το λες...μπορουμε να φοραμε τη μπλουζιτσα που δενει πισω και απο πανω το μπλουζακι του σπονσορα!
παντως, σοβαρα τωρα, πιστευω οτι οταν μαζευονται πολλες αρμοδιοτητες κι εξουσιες σ'ενα μονο ατομο, μονο κατι θετικο δεν μπορει να βγει απ'αυτο. ειναι φαινεται στα γονιδια μας ως Ελληνες να μας χαζευει η πολλη εξουσια και να βγαινει το φασιστικο μας.
-
τωρα που το λες...μπορουμε να φοραμε τη μπλουζιτσα που δενει πισω και απο πανω το μπλουζακι του σπονσορα!
παντως, σοβαρα τωρα, πιστευω οτι οταν μαζευονται πολλες αρμοδιοτητες κι εξουσιες σ'ενα μονο ατομο, μονο κατι θετικο δεν μπορει να βγει απ'αυτο. ειναι φαινεται στα γονιδια μας ως Ελληνες να μας χαζευει η πολλη εξουσια και να βγαινει το φασιστικο μας.
αυτό στο χωριό μου το λεμε " θέλει η τέτοια να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει...."
;D ;D ;D ;D
-
θα φοραμε και μπλουζακια του σπονσορα στη δουλεια? :o
Και όχι μόνο, μπαίνοντας στη τάξη θα λες : " Παιδιά το σημερινό μάθημα είναι μια ευγενική χορηγία της Coca Cola και των κοτόπουλων Μιμίκος ".
-
να ειναι ο Αρμανι βρε bitch καλα θα ειναι αλλα φανταζεσαι να φορας μπλουζα που να γραφει "Εκκενωσεις Βοθρων Ο Αχορταγος"!!!
-
να ειναι ο Αρμανι βρε bitch καλα θα ειναι αλλα φανταζεσαι να φορας μπλουζα που να γραφει "Εκκενωσεις Βοθρων Ο Αχορταγος"!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
στο παλιό μου σχολείο πάντως, το χορευτικο του σχολείου είχε σπόνσορα έναν γονιό που είχε...γραφείο κηδειών!!
Η μπλούζα έγινε ανάρπαστη...απο μπροστά το σήμα του χορευτικου και το λογότυπο του σχολείου και πίσω.... Γραφείο Τελετών η Ανάπαυσις!!!
-
θα φοραμε και μπλουζακια του σπονσορα στη δουλεια? :o
Και όχι μόνο, μπαίνοντας στη τάξη θα λες : " Παιδιά το σημερινό μάθημα είναι μια ευγενική χορηγία της Coca Cola και των κοτόπουλων Μιμίκος ".
Και για να γίνει βιωματική η μάθηση, θα πίνουμε ένα ποτήρι Coca Cola και θα τσιμπάμε κι ένα κοτοπουλάκι στην υγεία τους!! Εγώ είμαι μέσα!!! :D
-
θα φοραμε και μπλουζακια του σπονσορα στη δουλεια? :o
Και όχι μόνο, μπαίνοντας στη τάξη θα λες : " Παιδιά το σημερινό μάθημα είναι μια ευγενική χορηγία της Coca Cola και των κοτόπουλων Μιμίκος ".
Και για να γίνει βιωματική η μάθηση, θα πίνουμε ένα ποτήρι Coca Cola και θα τσιμπάμε κι ένα κοτοπουλάκι στην υγεία τους!! Εγώ είμαι μέσα!!! :D
Γιαυτό θα παραμείνουμε η χώρα με τα πιο παχύσαρκα παιδιά στην Ευρώπη. :P
-
αλλά δε θα σχολιάσω περαιτέρω γιατί το θέμα ανήκει στους εκπ/κούς αποκλειστικά..δικό σας λοιπόν... :)
Βέβαια! Μόνο 47 περαιτέρω μηνυματάκια... ;D
Επί του θέματος δε θα σχολιάσω, γιατί αν αρχίσω είναι θέμα χρόνου το κλείδωμα...