Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[portokali]

δηλαδή πόσο να βαρύνει; με το 0,05 που λένε κάποιοι εδώ μέσα; πόσο;

[PDE ads]

[Syllas]

Πολυ βαθιά μπαίνεις, ενώ αυτούς καρφί δεν τους καίγεται. Άσε που μπορεί να μας στείλουν το Σεπτέμβρη με τους ίδιους κλειδωμένους πίνακες. Είδες που δεν το ψήφισαν;

[kostasMath]

Πολυ βαθιά μπαίνεις, ενώ αυτούς καρφί δεν τους καίγεται. Άσε που μπορεί να μας στείλουν το Σεπτέμβρη με τους ίδιους κλειδωμένους πίνακες. Είδες που δεν το ψήφισαν;

Ψήφισε ο Λοβέρδος από το 2012

[Syllas]

Ευτυχώς, ξέχασα για στιγμή το καλό που μας έκανε.

[PDE ads]

[sikat]

Από όλα αυτά που γράφουμε εδώ και με όλες τις απαιτήσεις που θέτουμε όλες οι πλευρές και παρόλο που στις τελευταίες σελίδες υπάρχει κάποια σύγκλιση απόψεων θα υπάρξει ένα μεγάλο αγκάθι στις επικείμενες προσλήψεις μονίμων πέρα των διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008.

Σε όποιο σχέδιο νόμου περί προσλήψεων να καταλήξει το υπουργείο θα υπάρξουν διαμαρτυρίες, αντιδράσεις και πιθανόν νομικές προσφυγές από αρκετούς εκπαιδευτικούς. Αυτό θα συμβεί διότι οι προσλήψεις είναι λίγες και ειδικά στην βθμια, σε κάθε ειδικότητα, θα προσληφθούν από μία-δύο εκατοντάδες έως μία-δύο δεκάδες ακόμη και μονάδες.
Αν δείτε τους πίνακες αναπληρωτών που περιέχουν την προϋπηρεσία μέχρι 30-06-2010 θα διαπιστώσετε ότι στην κορυφή και σε συγκρίσιμο αριθμό με αυτόν των πιθανών προσλήψεων βρίσκονται άτομα με πολύ μεγάλες προϋπηρεσίες. Που να ανοίξουν και οι πίνακες...

Στην κορυφή των πινάκων συναντάς εκπαιδευτικούς κυρίως δύο κατηγοριών.
1.   Των ιδιωτικών που έχουν ήδη 50 έως 200 περίπου μόρια και
2.   των εκπαιδευτικών που άρχισαν την αναπλήρωση με λίγα μόρια/έτος και χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Αρκετοί από τους δεύτερους κατέγραψαν διπλή προϋπηρεσία στα δυσπρόσιτα. Βέβαια, η διπλή προϋπηρεσία αναμένεται να αφαιρεθεί στον υπολογισμό των μορίων στους νέους πίνακες διορισμών και δεν αποτελεί πρόβλημα.
Να μην αδικήσω και έναν μικρό αριθμό αυτών που στην πορεία πέτυχαν ένα καλό βαθμό στον ΑΣΕΠ.

Αν το υπουργείο μετρήσει γραμμικά την προϋπηρεσία και μάλιστα χωρίς περιορισμό (μέγιστο) τότε οι διορισμοί θα αφορούν στο μεγαλύτερο ποσοστό εκπαιδευτικούς που έχουν μεγάλη προϋπηρεσία, αδικούνται οι επιτυχόντες που παρακάμφθηκαν αφού έτσι δεν λαμβάνεται υπόψη το ΣτΕ και οι συνέπειες από την γνωμοδότηση του ΣτΕ. Δίκαιο μπορεί να απαιτήσουν ακόμη και του μηδενικού πίνακα! Πάμε δηλαδή σε μεγάλη αντίδραση από των πλευρά των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ που είναι σίγουρο ότι θα προχωρήσουν σε ασφαλιστικά μέτρα με ότι συνεπάγεται αυτό...

Κατά την γνώμη το υπουργείο θα πρέπει να βάλει πάνω όριο στην προϋπηρεσία. Να την μοριοδοτεί με ένα συντελεστή αλλά το πάνω όριό της να είναι κάτω π.χ. από το 40 αν το 40 είναι το μέγιστο όριο στον βαθμό από τον καθαρό γραπτό του ΑΣΕΠ. Για τον ΑΣΕΠ θα μπορούσε να μοριοδοτηθεί βάσει σειράς επιτυχίας αν νομικά κριθεί ότι όλοι οι διαγωνισμοί είναι ισοδύναμοι για τους επικείμενους διορισμούς.

Αν πάλι το υπουργείο εφαρμόσει την απόφαση του ΣτΕ τότε θα πρέπει να προϋπάρξει ένας νέος τρόπος διορισμού πολύ αλλαγμένος που θα επιφέρει πολλές ανατροπές παντού και το υπουργείο πάλι θα έχει να αντιμετωπίσει αντιδράσεις, ακόμη και με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ.

Μία λύση που θα μετριάσει τις αντιδράσεις είναι η μεγάλη αύξηση των διορισμών. Το υπουργείο (με τους πρώην και νυν) έτσι και αλλιώς  ΄΄πάει΄΄ να μας φάει μία ολόκληρη χρονιά διορισμών! Όσοι είναι στους πίνακες και εργάζονται αυτά τα χρόνια να προσληφθούν και να ανοίξει ο δρόμος για τους επόμενους. Λίγο δύσκολο μεν αλλά είναι ο μόνος τρόπος ώστε να μην υπάρξουν αντιδράσεις.

Για τα συμπεράσματά μου βάσει πινάκων, μελέτησα τους πίνακες ΠΕ03
http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2014/20150417/PE03.00.html και ΠΕ06 http://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2014/20150417/PE06.00.html και θεώρησα ότι ο αριθμός διορισμών των μαθηματικών θα είναι περίπου 100 και στους ΠΕ06 θα είναι 50.

[eta-beta]

1ον Γενικά και επειδή το θέμα έχει ξεφύγει από τη γνωστή μερίδα εδώ μέσα που αποκάλεσε όσους αναπληρωτές δουλεύουν στα σχολεία ως παράνομους, ενημερώθηκαν εκπρόσωποι της ΟΛΜΕ.
2ον Για να μην αρχίσουμε ξανά τα ίδια αν κινηθεί κάποιος μόνο για ΑΣΕΠ, ακόμη και το Υπουργείο, την επόμενη στιγμή θα κινήσουμε και εμείς της Ειδικής Αγωγής το θέμα νομικά με ασφαλιστικά μέτρα, μαζί με ανάλογες κινήσεις για συκοφαντική δυσφήμιση από μερίδα εκπαιδευτικών. Όλες μας οι προσλήψεις έγιναν από πίνακες και νόμους και νομικά είμαστε πλήρως κατοχυρωμένοι για τον χώρο μας.
3ον Οι λύσεις είναι δύο και μην το κουράζουμε: α) Μεικτό σύστημα (μετά από έλεγχο και σβήσιμο αντισυνταγματικής προϋπηρεσίας) χωρίς αποκλειστικότητες  ή β) ΑΣΕΠ νέος με μηδενισμό μεταξύ άλλων και του ΑΣΕΠ 2008, όλοι από την αρχή, και από την πλευρά μας θα εγείρουμε και θέμα για να υπάρχει κατ' αποκλειστικότητα και παιδαγωγική επάρκεια σε όποιον δίνει, όπως λένε οι νόμοι.
Συνεχίζω κ υποστηρίζω κατάργηση γραπτού ΑΣΕΠ κ κατοχύρωση όλων των παλαιών επιτυχόντων αλλά αν περάσει αποκλειστικά ΑΣΕΠ νομίζετε ότι θα μετρήσουν αυτοί προ δεκαετίας, επταετίας κοκ ή θα γίνει νέος με μηδενισμό των πάντων;;;

ΥΓ1. Οι της Ειδικής Αγωγής δευτεροβάθμιας έχουμε αρχίσει τις κινήσεις. Συνάδελφοι από άλλα ειδικά σχολεία στην Ελλάδα επικοινωνήστε για οδηγίες γιατί αυτοί σε λίγο...
ΥΓ2. Syllas, gvasilis, portokali κ.α. χαρά μου που επικοινωνούμε αλλά οι τύποι το πάνε ντουγρού για εμφύλιο, θέλω να είμαστε στην ίδια όχθη.
ΥΓ3. Λυπάμαι βαθύτατα που συστηματικά σβήνονται τα σχόλιά μου για την αντικειμενικότητα αυτού του Forum. Νομίζω ότι πολλές φορές είναι σαν να γράφω στο mega.
ΥΓ4 προσωπικά προσπαθώ μετά βίας να αποφύγω να απαντήσω όπως θέλω και νιώθω.

[paparouna88]

Στους φιλολόγους 100-200 τρίτεκνοι, +100 ιδιωτικοί + 100-200 ειδικής (αν μετρήσουν τα μόρια και στον πίνακα γενικής)+ ἐνα ποσοστό ειδικές κατηγορίες... Αυτά τα άτομα θα βρεθούν μπροστά στους πίνακες και πιστεύω πως θα είναι τα άτομα που θα διοριστούν κατεξοχήν.

[Syllas]

Εννοείται ότι αν οι μαζικοί διορισμοί ήταν αίτημά μας και μέλημά τους, δε θα υπήρχε το αλληλοφάγωμα. Όλοι μας εχουμε δικαίωμα στην εργασία.

[Syllas]

Στους φιλολόγους 100-200 τρίτεκνοι, +100 ιδιωτικοί + 100-200 ειδικής (αν μετρήσουν τα μόρια και στον πίνακα γενικής)+ ἐνα ποσοστό ειδικές κατηγορίες... Αυτά τα άτομα θα βρεθούν μπροστά στους πίνακες και πιστεύω πως θα είναι τα άτομα που θα διοριστούν κατεξοχήν.

Για όλους αυτούς, πρωτα ο βαθμός ΑΣΕΠ κι αν οχι πίσω. Αυτο για τους φιλολόγους όμως, επιφυλάσσομαι για τις ειδικότητες όπου δεν έγινε ΑΣΕΠ ή εχει εξαντληθεί ή και στην ειδική αγωγή.

[eta-beta]

Αυτο για τους φιλολόγους όμως,

Δεν τα λες όλα. Φιλόλογοι Ειδικής στην Ειδική με οργανικές ή απευθείας μετά από μονιμοποίηση από Γενική σε Ειδική. Εκτός αν θέλει να βρεθεί σε Ειδικό Σχολείο χωρίς προσόντα ο επιτυχών της γενικής, οπότε πάλι πάμε δικαστικά.

[marias]

Οι της Ειδικής επιλέχθηκαν με διαφορετικά κριτήρια για να εργαστούν ως αναπληρωτές.
Βεβαίως να διοριστούν, αλλά στην Ειιδκή αγωγή κι όχι να χρησιμοποιήσουν τα μόρια προυπηρεσίας για να προσπεράσουν αυτούς που δεν είχαν χρήματα για σεμινάρια και μεταπτυχιακά.
Προτείνω χωριστούς πίνακες γενικής και ειδικής.

[Syllas]

Για όλους αυτούς, πρωτα ο βαθμός ΑΣΕΠ κι αν οχι πίσω. Αυτο για τους φιλολόγους όμως, επιφυλάσσομαι για τις ειδικότητες όπου δεν έγινε ΑΣΕΠ ή εχει εξαντληθεί ή και στην ειδική αγωγή

Είπαμε στην ειδική χωρίς ΑΣΕΠ, αλλά οχι να χρησιμοποιηθούν τα μόρια της ειδικής για να μεταπηδήσουν στη γενική, όπως λεει και η marias

[eta-beta]

Προτείνω χωριστούς πίνακες γενικής και ειδικής

ΤΟ ίδιο σχεδόν λέμε. Εγώ απλά θα έλεγα διαφορετικές οργανικές. Απλά όταν λες γιούρια ΑΣΕΠ παίρνει η μπάλα αυτούς που δεν φταίνε και έχουν τον δικό τους αγώνα και προσόντα.

ΥΓ. Ποιο είναι πιο ακριβό: το δημόσιο μεταπτυχιακό μου στην ΕΑ ή τα δίδακτρα του Μπόνια;;; Ας κόψουμε τις μπηχτές, αφού οι περισσότεροι μπορούμε να συνεννοηθούμε.

ΥΓ2.

Είπαμε στην ειδική χωρίς ΑΣΕΠ, αλλά οχι να χρησιμοποιηθούν τα μόρια της ειδικής για να μεταπηδήσουν στη γενική, όπως λεει και η marias

Αν γίνει σαφής η διάκριση και οι ανάγκες της Ειδικής, εκπαιδευτικών και μαθητών, προσωπικά θα είμαι σε όλα μαζί σας σε όσους το παίξουν δίπορτο.

[marias]

ΤΟ ίδιο σχεδόν λέμε. Εγώ απλά θα έλεγα διαφορετικές οργανικές. Απλά όταν λες γιούρια ΑΣΕΠ παίρνει η μπάλα αυτούς που δεν φταίνε και έχουν τον δικό τους αγώνα και προσόντα.

ΥΓ. Ποιο είναι πιο ακριβό: το δημόσιο μεταπτυχιακό μου στην ΕΑ ή τα δίδακτρα του Μπόνια;;; Ας κόψουμε τις μπηχτές, αφού οι περισσότεροι μπορούμε να συνεννοηθούμε.

ΥΓ2.Αν γίνει σαφής η διάκριση και οι ανάγκες της Ειδικής, εκπαιδευτικών και μαθητών, προσωπικά θα είμαι σε όλα μαζί σας σε όσους το παίξουν δίπορτο.

Κάποιοι έδωσαν ΑΣΕΠ χωρίς Μπόνια. Δεν ξέρω πόσο κοστίζουν τα φροντιστήρια γιατί ζω στην επαρχία και αρκετά μακριά από την Αθήνα. Ξέρω όμως πόσο κόστισαν σεμινάριο και μεταπτυχιακό στο εξωτερικό. 1200 το σεμινάριο και 5-6 χιλ. το μτχ.
Γιατί οι θέσεις στα δημόσια ήταν ελάχιστες.