Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[Syllas]

Eta-beta πραγματικά χαλάρωσε, αυτοί υπέγραψαν παράνομους διορισμούς και απολογήθηκαν στα δικαστήρια, γι αυτά γίνονται ολόκληρες διαδικασίες με ανάκριση. Η δικαιοσύνη δε δέχτηκε τους ισχυρισμούς τους, εκεί είμασταν και τα ακούσαμε, δε συκοφαντούμε κανέναν, αυτοί υπέγραφαν, έχουν την ευθύνη.

[PDE ads]

[sikat]

Προφανώς δεν ειρωνεύεσαι, ούτε εγώ αν έχεις παρατηρήσει έχω επιτεθεί πρώτος σε κανένα. Το θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας είναι ένα θέμα που αναφέρει και ο νόμος Αρσένη και Διαμαντοπούλου και επρόκειτο να ενεργοποιηθεί. Όπως υπάρχουν άτομα που λένε μόνο ΑΣΕΠ, έτσι υπάρχουν και άτομα από την Ειδική Αγωγή που λένε προσμέτρηση και στους δύο πίνακες λόγω των παιδαγωγικών προσόντων τους. Εν όψει της επικείμενης διαμάχης για το νέο σύστημα, αποτελεί αντεπιχείρημα στη αποκλειστικότητα του γραπτού διαγωνισμού. Δηλαδή αν κινηθούν για αποκλειστικότητα διαγωνισμού ΑΣΕΠ, τότε πρώτα επάρκεια μέσω μεταπτυχιακού και μετά νέος ΑΣΕΠ μόνο για τους επαρκείς. Όντως αν δεν περάσει μεικτό σύστημα θα υπάρξουν πολλοί μικροί ή μεγάλοι εμφύλιοι.
Για αυτό επιμένω ότι η ουσιαστική συζήτηση είναι ή μεικτά ή ακραία συστήματα.
Προφανώς στηρίζω τα πρώτα με επάρκεια για όλους. Προφανώς είμαι φανατικά ενάντια στην αποκλειστικότητα διαγωνισμού και στις πονηριές να υπο- μοριοδοτηθούν τα άλλα προσόντα. Όταν λέμε ισότιμα, ισότιμα.

Το νέο νόμο θα τον αποφασίσει ο υπουργός και κανένας εκπαιδευτικός του φόρουμ. Ο υπουργός άκουσε προσεκτικά συλλόγους εκπαιδευτικών και συνδικαλιστές, έκανε και την επιτροπή που θα συνεδριάσει π.χ. την Πέμπτη και ίσως πριν ψηφιστεί το νομοσχέδιο, να το κατεβάσει και για διαβούλευση. Μετά θα πάει προς ψήφιση και τέλος. Αν κάποιος ή κάποιοι αδικηθούν προσφεύγουν νομικά. Αυτά περί ΑΣΕΠΙΤΩΝ, ειδικής, οι κόντρες και ότι γράφεται εδώ, τι σχέση έχουν με την πραγματική διαδικασία;
Επίσης να μην συγχέουμε το νέο νόμο με τις προσφυγές που έγιναν για τις προσλήψεις του παρελθόντος.

ΥΓ. Δεν απάντησες πλήρως στο ερώτημά μου: Γιατί ένας που κάνει αυτή την στιγμή μεταπτυχιακό στην Κύπρο, Ιταλία, Βουλγαρία αιτείται παιδαγωγική επάρκεια; Γιατί αυτά τα δύο να έχουν σχέση μεταξύ τους;

[eta-beta]

ΥΓ. Δεν απάντησες πλήρως στο ερώτημά μου: Γιατί ένας που κάνει αυτή την στιγμή μεταπτυχιακό στην Κύπρο, Ιταλία, Βουλγαρία αιτείται παιδαγωγική επάρκεια; Γιατί αυτά τα δύο να έχουν σχέση μεταξύ τους;

Δεν το ξέρω. Είσαι σίγουρος για τον όρο;

Για τα άλλα συμφωνώ, σου είπα δεν ξεκινάω εγώ την ένταση. Ας αφήσουμε και ας περιμένουμε.

@Syllas: εσύ χαλάρωσε φίλε, πραγματικά δεν κινδυνεύεις από εμένα. Συμβουλή πάντως, ο δημόσιος λόγος θέλει λίγο προσοχή.

[sikat]

Η απορία μου είναι απλή: όποιος έχει μεταπτυχιακό, έχει και παιδαγωγική επάρκεια;

[PDE ads]

[marias]

"ΥΓ. Δεν απάντησες πλήρως στο ερώτημά μου: Γιατί ένας που κάνει αυτή την στιγμή μεταπτυχιακό στην Κύπρο, Ιταλία, Βουλγαρία αιτείται παιδαγωγική επάρκεια; Γιατί αυτά τα δύο να έχουν σχέση μεταξύ τους;"


Δεν αιτείται μόνο...αιτείται παιδαγωγικής επάρκειας και την παίρνει ...Η Νομοθεσία αναγνωρίζει, άγνωστο με ποιά κριτήρια, ότι ορισμένα μεταπτυχιακά προσφέρουν και ...παιδαγωγική επάρκεια.

[eta-beta]

Η απορία μου είναι απλή: όποιος έχει μεταπτυχιακό, έχει και παιδαγωγική επάρκεια;

Αν εννοούσες αυτό ναι, σε επιστήμες της αγωγής ή διδακτική του αντικειμένου του, για εκεί πήγαινε η ρήτρα.

[Aiantas91]

Είχα πει λίγο νωρίτερα ότι η προϋπηρεσία της ειδικής αγωγής πρέπει να μετράει και στη γενική αγωγή. Αυτό που λέω για τα μεταπτυχιακά Ιταλίας, Βουλγαρίας, Κύπρου κτλ είναι πως δε πρέπει να δίνουν παιδαγωγική επάρκεια τουλάχιστον στη γενική αγωγή. Οι λόγοι προφανείς.

[sikat]

Οκ, συνάδελφοι. Μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι όλοι με μεταπτυχιακό μπορούν να την αποκτήσουν...και αυτό δεν μπορούσα να το καταλάβω.

Είχα πει λίγο νωρίτερα ότι η προϋπηρεσία της ειδικής αγωγής πρέπει να μετράει και στη γενική αγωγή. Αυτό που λέω για τα μεταπτυχιακά Ιταλίας, Βουλγαρίας, Κύπρου κτλ είναι πως δε πρέπει να δίνουν παιδαγωγική επάρκεια τουλάχιστον στη γενική αγωγή. Οι λόγοι προφανείς.

Μην το λες αυτό...
Δεν ξεφεύγουμε κάπως από το θέμα;

[eta-beta]

δε πρέπει να δίνουν παιδαγωγική επάρκεια τουλάχιστον στη γενική αγωγή.

Ρατσιστικός διαχωρισμός πρώτης τάξεως.
Όντως ξεφεύγουμε.

[Aiantas91]

Ρατσιστικός διαχωρισμός πρώτης τάξεως.
Όντως ξεφεύγουμε.

Ίσως λάθος διατύπωση να το δεχτώ. Όμως το ίδιο είναι η ΑΣΠΑΙΤΕ με τα εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά; Eta beta στο είπαν και άλλοι στο λέω και γω: Ηρέμησε. Όλοι μπορούμε να κάνουμε λάθη. Μοιάζεις με το δάχτυλο στη σκανδάλη. Αν έχω λάθος απλά διόρθωσε με και σε ευχαριστώ που μου υποδεικνύεις τα λάθη μου. Δε θα το συνεχίσω.

[PASAS123]

δε μπορεί κανείς να μου το βγάλει απο το μυαλό ότι ζούμε μια μούφα...και καλά δεν έχουμε λεφτά για την παιδεία...λιγοστεύουν οι πιστώσεις...ώστε να δούμε το θαύμα και να το παρουσιάσουν ως πολιτική επιτυχία..
είμαι εκτός θέματος αλλα κάτι μου μυρίζει, πολιτική είναι και μακάρι να βγώ αληθινός, ορμώμενος επειδή μόλις τώρα άκουσα τον μάγκα για εμένα ( το λέω και το εννοώ, μακάρι να τον είχαμε και αυτόν και τον Βαρούφ δεκαετίες πριν..γάτες και οι δύο, ο ένας έπαιξε το ρόλο του κακού και ο άλλους του καλού..) Τσίπρα να λέει ότι το παιδείας είναι ένα απο τα σπουδαιότερα υπουργεία και θα κρίνει την τετραετία μας...

Υ.Γ έχεις και τον Ερντογκαγκάν να τα κάνει σε χρυσές λεκάνες...

[nikolopol]

Πανω σε αυτα που λετε.
Προσωπικη μου αποψη οτι δεν πρεπει κανενας χωρις παιδαγωγικο να μπορει να δινει ασεπ  .
τωρα το τι αναγνωριζει η ελληνικη νομοθεσια ως παιδαγωγικη καταρτιση ειναι αλλο θεμα.

[evangelia 77]

Πότε να περιμένουμε τελική διαμόρφωση του σχεδίου και ψήφισή του?

[paparouna88]

Στη φιλοσοφική κάναμε παιδαγωγικά , ψυχολογία και διδακτική του αντικειμένου. Αν η πολιτεία κρίνει ότι δεν έιναι αρκετά μπορεί να μας καλέσει να δώσουμε αυτά τα 3-4 μαθήματα που έχουν εισάγει επιπλέον κάποιες φιλοσοφικές και που δίνουν την επάρκεια στους νέους εισακτέους. Είναι απλά τα πράγματα.