Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[mathstavros]

Το θέμα είναι να φτιαχτεί ένα σταθερό σύστημα που να παίρνεις "Σειρά Διορισμού", εφόσον αποδέχεσαι για κάθε χρονιά να πηγαίνεις αναπληρωτής.

Το να ανακατεύουν τους Πίνακες κάθε τρεις και λίγο δεν οδηγεί πουθενά.

Είναι απλά τα πράγματα.

Σωστό αυτό που λες. Πώς θα γίνει όμως όταν υπάρχει κατακερματισμός σε πολλές ομάδες με αντικρουόμενα συμφέροντα;

[PDE ads]

[stratos91]

Το πρόβλημα ρίναι ότι ο Κουράκης παρόλο που έλεγε ολο υον ασεπ και όλη την προυπηρεσία δεν έθετε ως προυποθεση τον ασεπ! Που ξέρετε αυτό τι σημαίνει ε; ένα μεγάλο ποσοστό των διορισμών θα ήταν αυτοί από τα ιδιωτικά σχολεία και άτομα χωρίς ασεπ. Δηλαδή αυτό είναι αποδεκτό;;

[fotini18]

Θα έχουν την προυπηρεσία τους συνάδελφε. Δεν θα χαθεί. Εγώ υποστήριζα Ασέπ και 24μηνο αλλά εφόσον το δεύτερο καταργήθηκε θεωρώ δίκαιο να δοθεί Ασέπ και θεωρώ πως οι έχοντες μόρια θα μπορούν με χαμηλό βαθμό να διοριστούν.Αν και θεωρώ άδικο να δίνουν συνεχώς Ασέπ αλλά δυστυχώς αυτό το σύστημα υπάρχει.

anemona, κάπου σε χάνω! Τη μια λες ότι θεωρεις δικαιο να δοθει ασεπ, την άλλη μιλάς για 24μηνο...

Ακριβώς.Αλλά μόνο αν επανέλθει το 24μηνο μπορεί αυτό να συμβεί. Οψόμεθα. Δυστυχώς.

Τέλος πάντων. Οψόμεθα, όπως είπες κι εσυ. Δεν εχει νόημα να το συζητάμε άλλο.  Απλώς δεν μπορώ να ακούω κάποιους με "ελαφρά τη καρδία" να λένε για τους άλλους να δίνουν συνέχεια ασεπ, όταν οι ίδιοι δεν έχουν καταβάλει για χρόνια τόσο αγώνα. Ουτε η Διαμαντοπουλου τέτοιο σαδισμό...

[mathstavros]

Η πρόταση της ΟΛΜΕ( http://olme-attik.att.sch.gr/new/?p=9279 ) με μικροαλλαγές νομίζω ότι ήταν μια χρυσή τομή. Πρέπει να εφαρμοστεί ένα μεταβατικό στάδιο διορισμών χωρίς να γίνει ασεπ και μετά όσοι δεν προλάβουν να μπουν στο νέο σύστημα, όπου απαραίτητος θα είναι ο ασεπ, να έχουν κάποιο bonus. Το χρονικό διάστημα δε μπορώ να το καθορίσω. Απαραίτητη προυπόθεση είναι για να πάμε σε ένα εξολοκλήρου νέο σύστημα είναι να υπάρξει απορρόφηση μεγάλων προυπηρεσιών(με και χωρίς ασεπ)+παλιών πτυχίων, δηλαδή διορισμοί τα επόμενα 5-6 χρόνια τουλάχιστον.

[PDE ads]

[mpi]

Σωστό αυτό που λες. Πώς θα γίνει όμως όταν υπάρχει κατακερματισμός σε πολλές ομάδες με αντικρουόμενα συμφέροντα;

Να κόψουν το λαιμό τους να βρουν την χρυσή τομή. Και μην ρωτάς εμένα. Δεν θα γίνω υπουργός παιδείας. Τα κενά Υπάρχουν. Αν κάνουν μόνιμους διορισμούς μπαίνουν όλοι μέσα. Και αυτοί με ΑΣΕΠ + ΠροΥπηρεσία και αυτοί με μόνο ΠροΥπηρεσία.

Αλλά αντι για αυτό ανακατεύουν τους Πίνακες και μας δουλεύουν όλους μαζικά.

Και όχι πάλι Μεταβατικό Στάδιο. Είναι αλητεία. Γιατί δεν θα κάνουν διορισμούς και θα συνεχίσουν να μας δουλεύουν.

[fotini18]

Αλλά αντι για αυτό ανακατεύουν τους Πίνακες και μας δουλεύουν όλους μαζικά.

Αυτό ακριβώς κάνουν αλλά μερικοί ακόμα δεν το έχουν καταλάβει.

[anemona]

anemona, κάπου σε χάνω! Τη μια λες ότι θεωρεις δικαιο να δοθει ασεπ, την άλλη μιλάς για 24μηνο...
Τέλος πάντων. Οψόμεθα, όπως είπες κι εσυ. Δεν εχει νόημα να το συζητάμε άλλο.  Απλώς δεν μπορώ να ακούω κάποιους με "ελαφρά τη καρδία" να λένε για τους άλλους να δίνουν συνέχεια ασεπ, όταν οι ίδιοι δεν έχουν καταβάλει για χρόνια τόσο αγώνα. Ουτε η Διαμαντοπουλου τέτοιο σαδισμό...

Ασέπ και 24μηνο. Απλά δεν βλέπω να επανέρχεται το 24μηνο και δεν ξέρω γιατί. Δεν βλέπω λύση και εκεί σηκώνω τα χέρια.

[Green]

Η πρόταση της ΟΛΜΕ( http://olme-attik.att.sch.gr/new/?p=9279 ) με μικροαλλαγές νομίζω ότι ήταν μια χρυσή τομή. Πρέπει να εφαρμοστεί ένα μεταβατικό στάδιο διορισμών χωρίς να γίνει ασεπ και μετά όσοι δεν προλάβουν να μπουν στο νέο σύστημα, όπου απαραίτητος θα είναι ο ασεπ, να έχουν κάποιο bonus. Το χρονικό διάστημα δε μπορώ να το καθορίσω. Απαραίτητη προυπόθεση είναι για να πάμε σε ένα εξολοκλήρου νέο σύστημα είναι να υπάρξει απορρόφηση μεγάλων προυπηρεσιών(με και χωρίς ασεπ)+παλιών πτυχίων, δηλαδή διορισμοί τα επόμενα 5-6 χρόνια τουλάχιστον.

Η πρόταση της ΟΛΜΕ ήταν φαιδρή, και ευτυχώς που δεν πέρασε. Ζητά να δίνει μόρια και η προυπηρεσία και τα χρόνια από την απόκτηση του πτυχίου. Δηλαδή διπλής βαρύτητας η παράμετρος της παλαιότητας (γιατί μη γελοιόμαστε, αυτοί που έχουν τις μεγάλες προυπηρεσίες είναι οι παλαιότεροι πτυχιούχοι). Και την ίδια ώρα που κάποιος θα άθροιζε άνετα με όλα αυτά πάνω από 100 μόρια, ζητούσε ο ΑΣΕΠ να δίνει μόνο τα μόρια πάνω από τη βάση, δηλαδή 10-15, άντε 20. Τι μοριοδότηση του πόσο καρπερός είναι κάποιος προτιμώ να μην τη σχολιάσω...
Καμία χρυσή τομή λοιπόν δεν ήταν. Εξόφθαλμη πριμοδότηση των υπερήλικων, των μη ΑΣΕΠιτών και των πολύτεκνων ήταν.

[stratos91]

Το 24μηνο απο στε εχει κριθει παρανομο. Και μονη της η προυπηρεσια δεν αποτελει ανυικειμενικο κριτηριο προσληψης αφου ολοι μας ανεξαιρετως εχουμε παραδειγματα ατομων που μαζευουν προυπηρεσια πο την πισω πορτα!!! 

[-----]

Συνάδελφοι κάθε σύστημα, όποιο και αν ψηφιστεί (αν ψηφιστεί κάποιο) κάποιους θα τους ευνοήσει και κάποιους θα τους αδικήσει..
Το θέμα είναι να ψηφιστεί ένα σύστημα που να αδικεί όσο το δυνατόν λιγότερους..

[Green]

Συνάδελφοι κάθε σύστημα, όποιο και αν ψηφιστεί (αν ψηφιστεί κάποιο) κάποιους θα τους ευνοήσει και κάποιους θα τους αδικήσει..
Το θέμα είναι να ψηφιστεί ένα σύστημα που να αδικεί όσο το δυνατόν λιγότερους..

Για να γίνει αυτό πρέπει το βασικό κριτήριο να είναι διαφανές, αντικειμενικό, μη εύκολα παραποιήσιμο και επί ίσοις όροις αποκτήσιμο από όλους. Εκτός του γραπτού διαγωνισμού δεν βλέπω τίποτα άλλο που θα μπορούσε να πληροί όλα τα παραπάνω.

[mathstavros]

Η πρόταση της ΟΛΜΕ ήταν φαιδρή, και ευτυχώς που δεν πέρασε. Ζητά να δίνει μόρια και η προυπηρεσία και τα χρόνια από την απόκτηση του πτυχίου. Δηλαδή διπλής βαρύτητας η παράμετρος της παλαιότητας (γιατί μη γελοιόμαστε, αυτοί που έχουν τις μεγάλες προυπηρεσίες είναι οι παλαιότεροι πτυχιούχοι). Και την ίδια ώρα που κάποιος θα άθροιζε άνετα με όλα αυτά πάνω από 100 μόρια, ζητούσε ο ΑΣΕΠ να δίνει μόνο τα μόρια πάνω από τη βάση, δηλαδή 10-15, άντε 20. Τι μοριοδότηση του πόσο καρπερός είναι κάποιος προτιμώ να μην τη σχολιάσω...

Μην είσαι τόσο απόλυτος για το ποιοι έχουν την υψηλότερη προυπηρεσία. Πολλά νέα πτυχία έχουν υψηλότερες προυπηρεσίες που δεν αποκτήθηκαν μετά από ασεπ(βλέπε ιδιωτικά, ειδική αγωγή κτλπ). Αν συμφωνήσουμε να μετράει ο οποιοσδήποτε ασεπ ο καλύτερος για τον κάθε υποψήφιο δεν θα διαφωνούσα να μετράει ολόκληρος ο βαθμός, έστω κι αν δεν πιάνει τη βάση του 55. Απλά η ΟΛΜΕ το έθεσε έτσι ώστε να παλέψει την αδικία της πρότασης Πιλάλη για προσμέτρηση μόνο της επιτυχίας του 2008. Τέλος, μη το βλέπεις έτσι για τα παιδιά. Η Ελλάδα έχει πρόβλήμα και θα έχει ακόμη μεγαλύτερο στο μέλλον όπως δείχνουν οι μελέτες. Τα 3, 6,... μόρια είναι τίποτα μπροστά στο σύνολο των μορίων. Αυτό που θα έπρεπε ίσως κατά τη γνώμη μου να συμπληρωθεί είναι η μοριοδότηση συναφών με την εκπαίδευση μεταπτυχιακών-διδακτορικών.

[-----]

Για να γίνει αυτό πρέπει το βασικό κριτήριο να είναι διαφανές, αντικειμενικό, μη εύκολα παραποιήσιμο και επί ίσοις όροις αποκτήσιμο από όλους. Εκτός του γραπτού διαγωνισμού δεν βλέπω τίποτα άλλο που θα μπορούσε να πληροί όλα τα παραπάνω.

Συμφωνώ απόλυτα..

[portokali]

Το 24μηνο απο στε εχει κριθει παρανομο. Και μονη της η προυπηρεσια δεν αποτελει ανυικειμενικο κριτηριο προσληψης αφου ολοι μας ανεξαιρετως εχουμε παραδειγματα ατομων που μαζευουν προυπηρεσια πο την πισω πορτα!!!

το 24μηνο κρίθηκε παράνομο επειδή ισχύει ο νόμος αρσένη,αν καταργηθεί...γιατί όχι να ξαναεπανέλθει το 24μηνο...μην ξεχνάτε επίσης και το 36μηνο του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου