Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimik στις Σεπτέμβριος 13, 2022, 05:04:08 μμ

Τίτλος: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 13, 2022, 05:04:08 μμ
Γεια αας!
Ειμαι νεοδιοριστη σε περιοχη αρκετα μακρυα απο την εδρα μου κ ηθελα
Να μου πειτε πως ειναι η κατασταση με τις συνταξιοδοτησεις; Θα γινουν φετος πολλες συνταξιοδοτησεις; Για να ξερουμε για μεταθεση δηλαδη: για  θεσσαλονικη φιλολογος
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: victor123 στις Σεπτέμβριος 13, 2022, 07:23:54 μμ
Η τάση σίγουρα για τα επόμενα 2 χρόνια είναι σίγουρα αυξητική. Αν θέλεις την προσωπική μου εκτίμηση επειδή μάλλον θα γίνουν διορισμοί θα ικανοποιηθεί η συντριπτική πλειοψηφία των μεταθέσεων όπως έγινε τα 2 τελευταία χρόνια. Ιδιαίτερα και λόγω εκλογών πιστεύω πως σχεδόν όποιος ζητήσει μετάθεση θα την πάρει.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 13, 2022, 09:59:32 μμ
Δες τα μόρια μεταθέσεων των προηγούμενων ετων, είναι αρκετά ενδεικτικά. Η Θεσσαλονίκη πάντως είναι από τους δυσκολοτερους νομους , αλλά και πάλι εξαρτάται από τα μόρια που θα έχεις μαζεμένα όταν θα έρθει η ώρα της αίτησης μεταθεσης
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 14, 2022, 02:40:59 μμ
Η τάση σίγουρα για τα επόμενα 2 χρόνια είναι σίγουρα αυξητική. Αν θέλεις την προσωπική μου εκτίμηση επειδή μάλλον θα γίνουν διορισμοί θα ικανοποιηθεί η συντριπτική πλειοψηφία των μεταθέσεων όπως έγινε τα 2 τελευταία χρόνια. Ιδιαίτερα και λόγω εκλογών πιστεύω πως σχεδόν όποιος ζητήσει μετάθεση θα την πάρει.
Δεν μπορεί να ικανοποιηθούν όλες οι μεταθέσεις, ειδικά μετά τους φετινούς διορισμούς, που τους χαρακτηρίζω, εγώ προσωπικά, προεκλογικούς. Δε θα υπάρχουν οργανικά κενά δηλ., αν σκεφτείς πως σε κάποιους κλάδους ήδη από τώρα δημιουργούνται υπεραριθμίες. Εκτός κι αν συσταθούν νέες οργανικές κι αλλάξουν τα πράγματα.
Οι συνταξιοδοτήσεις, σύμφωνα με τις απόψεις πολλών συναδέλφων και τις εκτιμήσεις τους, θα είναι σταθερές για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Ίσως από το 2026, να αυξηθεί αρκετά ο αριθμός τους... Θα φανεί...
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 14, 2022, 03:36:20 μμ
Οι παραιτησεις τα επομενα χρονια θεωρω οτι θα κινηθουν στα επιπεδα του 2022. Το επιπεδο του 2021 δεν θεωρω οτι μπορει να επανελθει. Απο κει και περα ειναι και πολλοι αλλοι παραγοντες που καθοριζουν τις μεταθεσεις. Οπως μειωση αριθμου μαθητων, αλλαγες σε ωρολογια προγραμματα, αυξηση/μειωση ροης μαθητων προς επαλ. Δεν θεωρω οτι θα παιξει σπουδαιο ρολο το οτι εχουμε προεκλογικη χρονια, παρα μονο ενδεχομενως σε λιγες περιοχες, πχ 5 δευτεροβαθμιες της χωρας να ανοιξουν για πολλες ειδικοτητες.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: victor123 στις Σεπτέμβριος 14, 2022, 04:40:19 μμ
Δεν μπορεί να ικανοποιηθούν όλες οι μεταθέσεις, ειδικά μετά τους φετινούς διορισμούς, που τους χαρακτηρίζω, εγώ προσωπικά, προεκλογικούς. Δε θα υπάρχουν οργανικά κενά δηλ., αν σκεφτείς πως σε κάποιους κλάδους ήδη από τώρα δημιουργούνται υπεραριθμίες. Εκτός κι αν συσταθούν νέες οργανικές κι αλλάξουν τα πράγματα.
Οι συνταξιοδοτήσεις, σύμφωνα με τις απόψεις πολλών συναδέλφων και τις εκτιμήσεις τους, θα είναι σταθερές για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Ίσως από το 2026, να αυξηθεί αρκετά ο αριθμός τους... Θα φανεί...

Μίλησα για τη δευτεροβάθμια κυρίως. Πέρισυ και φέτος ικανοποίηθηκε το 90%+ των μεταθέσεων. Αν κάνει ξανά διορισμούς το ίδιο θα γίνει και του χρόνου. Συν του ότι θα είναι χρονιά εκλογών. Δεν γίνεται αλλιώς. Αν εγώ κάνω αίτηση για μετάθεση για κεντρική Μακεδονία και δεν μου την δώσει οι περιοχές αυτές αποκλείονται από τους διορισμούς. Ουσιαστικά δίνοντας σε ένα μεγάλο ποσοστό μετάθεση κρατάς ανοικτές τις περιοχές και μπορείς να διορίσεις. Στην αντίθετη περίπτωση κλειδώνουν περιοχές και δεν μπορείς να διορίσεις όσους ήθελες. Επαναλαμβάνω και εδώ θα είμαστε να το δούμε. Αν διορίσει ένα σεβαστό αριθμό στην δευτεροβάθμια θα ικανοποιήσει την πλειοψηφία των μεταθέσεων.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: skx στις Σεπτέμβριος 14, 2022, 10:28:33 μμ
Το να υπάρχει μια συνεχής ροή στους διορισμούς εξυπηρετεί από κάθε άποψη!!! Η πίεση πρέπει να ασκηθεί συλλογικά. Στα 12 χρόνια αδιοριστιας τα ποσοστά μεταθέσεων και αποσπάσεων ήταν ελάχιστα
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 08:21:22 πμ
Εκτός ελαχίστων περιπτώσεων έχουμε όλοι κλειδωθεί με το νέο συστημα συνταξιοδοτήσεων, όσοι πρόλαβαν έφυγαν ήδη. Οι συνταξιοδοτήσεις πλέον θα είναι πιο μειωμένες σε σχέση με τις μαζικές των προηγούμενων ετών. Αν προσθέσουμε και τη διαρκή μείωση σχολικών τμημάτων λόγω μείωσης του μαθητικού δυναμικού, νομίζω ότι δεν είναι και ιδιαίτερα ευοίωνα τα σημαδια, ειδικά για κάποιες υπερκορεσμένες περιοχές.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: gvasilis στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 10:18:31 πμ
Μίλησα για τη δευτεροβάθμια κυρίως. Πέρισυ και φέτος ικανοποίηθηκε το 90%+ των μεταθέσεων. Αν κάνει ξανά διορισμούς το ίδιο θα γίνει και του χρόνου. Συν του ότι θα είναι χρονιά εκλογών. Δεν γίνεται αλλιώς. Αν εγώ κάνω αίτηση για μετάθεση για κεντρική Μακεδονία και δεν μου την δώσει οι περιοχές αυτές αποκλείονται από τους διορισμούς. Ουσιαστικά δίνοντας σε ένα μεγάλο ποσοστό μετάθεση κρατάς ανοικτές τις περιοχές και μπορείς να διορίσεις. Στην αντίθετη περίπτωση κλειδώνουν περιοχές και δεν μπορείς να διορίσεις όσους ήθελες. Επαναλαμβάνω και εδώ θα είμαστε να το δούμε. Αν διορίσει ένα σεβαστό αριθμό στην δευτεροβάθμια θα ικανοποιήσει την πλειοψηφία των μεταθέσεων.
Αυτό που λες νομίζω ότι στηρίζεται στην πεποίθηση ότι οι μεταθέσεις και οι διορισμοί είναι ανεξάρτητοι από τα οργανικά κενά κάτι που ήταν αλήθεια στο παρελθόν και κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει για το μέλλον αν εξακολουθεί να μην υπάρχει διαφάνεια
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: g.t στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 12:36:28 μμ
Ως προς τις συνταξιοδοτησεις, διαβαζοντας τον πινακα
https://www.especial.gr/hlikiakh-katanomh-uphretountwn-ekpaideftikwn-sth-defterovathmia-ekpaidefsh-pinakes/
(δημοσιευση:20-10-2020 και αναφορα από το myschool υπουργειου 9/10/2020)
βλεπουμε ότι στο γκρουπ γεννηθεντες το 1953= 214 και στο 1954-1956 = 2248 εκπαιδευτικοι.  Φετος τον αυγουστο εφυγαν με αυτοδικαιη  απολυση (λογω συμπληρωσης του 67 ετους) οι γεννηθεντες το 1954
 (στους δημοσιους υπαλληλους ημερομηνια συμπλήρωσης του 67 ετους θεωρειται η 31/12, οποτε ,ειδικά, οι εκπαιδευτικοι μπορουν να αποχωρησουν μολις ληξει το τρεχον σχολ ετος και όχι μεσουσης αυτου ).
Αν κανουμε μια υποθεση εργασιας ότι αυτοι ηταν το 1/3 των 2248 (τα υπολοιπα 2/3 ειναι γεννηθεντες 1955-56), τοτε  φετος συνταξιοδοτήθηκαν υποχρεωτικα οι 750 εκπαιδευτικοί. Τον αυγουστο 2023 θα αποχωρήσουν αυτοδίκαια, ειτε το επιθυμουν είτε όχι, αλλοι τόσοι γεννηθ 1955
(Θεωρώ, γενικα, ότι οσοι είναι γεννηθεντες το 1955-1956 δεν εφυγαν τη διετια 2021-22 και είναι ακομα ενεργοι, γιατι αν ηταν επιθυμια τους η συνταξιοδοτηση θα ειχαν φυγει το 2020 εφοσον τοτε ηταν το ελαχιστο 64 ετων  και ειχαν θεμελιωμενο δικαιωμα. Πιθανότατα παραμενουν στην υπηρεσία μεχρι και το 2022-23 (οι γεννηθ το 1955) και το 2023-24 (οι γεννηθ το 1956), αναμενοντας να τους «διωξει» η υπηρεσία, προκειμενου να παίρνουν ένα μεγαλυτερο μισθο σε σχεση με τη συνταξη και η οποία θα αργήσει να εκκαθαριστεί).
Επιπλεον, στο αμεσως επομενο ηλικιακο γκρουπ που εχει θεμελιωσει δικαιωμα δηλ το
1957-1959 (είναι πάνω από 62 ετών και οι περισσοτεροι εχουν τουλάχιστον 35ετία στο δημοσιο ή και με διαδοχικη ασφαλιση) = 5252 εκπκοι.
Επομενως το 2021και το 2022  εφυγαν σιγουρα οι γεννηθεντες 1953 (=214) + οι γεν. 1954 (περιπου 750) + το συντριπτικά μεγαλυτερο ποσοστο των 5252 ( γεννηθ 1957-1959)= 6216
( αυτος ο αριθμος είναι το max που είναι δυνατον να εχουν συνταξιοδοτηθει,από αυτά τα ηλικιακα γκρουπ, σε σχεση με τους αριθμους του παραπανω πίνακα).
Από την άλλη, ο  παραπανω πινακας δημοσιευτηκε 20-10-2020, οποτε μεσα σε αυτους τους αριθμους  συμπεριλαμβανονται  αυτοι  που εφυγαν, τελικά,  το 2021 και 2022 και οι οποίοι ηταν συνολικά 3521+2288=5809.
Από τα ηλικιακα γκρουπ 1953-1954  + 1957-1959 (οι 1955 και 1956, όπως εξηγησα, πιθανολογω ότι επιθυμουν να φυγουν με αυτοδικαιη)  αντληθηκε το μεγαλύτερο ποσοστό των 5809 που είναι ο τελικος αριθμος συνταξιοδοτησεων του 2021+2022.
Συνεπώς , μεχρι το 6216 απομενουν σιγουρα άλλοι (6216-5809)= 407 εκπκοι (προφανως κατά προσεγγιση ο αριθμος). Αν συνυπολογισουμε και τους γεννηθέντες το 1955 (περιπου 750) που υποχρεωτικα θα τους απολυσει η υπηρεσία τον αυγουστο 2023 = 407+750=1157.
Αυτος ο αριθμος είναι ο ελαχιστος που θα αιτηθει συνταξιοδοτηση (αν ισχυει η υποθεση οτι οι γεννηθ το 1955 παραμενουν ενεργοι).  Μεχρι το περσινο 2288 (τελικος αριθμος συνταξιοδοτησεων) και το προπερσινο 3521, η απόσταση είναι μεγάλη.
Το επόμενο ηλικιακο γκρουπ που θα μπορουσε να αποτελέσει δεξαμενη συνταξιοδοτήσεων είναι το 1960-1962= 8573. Είναι μια τεραστια δεξαμενη. Όμως, ουσιαστικα,  οι γεννηθέντες το 1960 -όπως φαινεται- εχουν θεμελιωμενο δικαιωμα συνταξιοδοτησης ( οριο ηλικιας και πιθανοτατα τα χρονια υπηρεσιας ). Αν υποθεσουμε ότι αυτοι είναι το 1/3 του 8573 (οι υπολοιποι είναι γεννηθ το 1961-1962) = 2860. Αυτος είναι ενας αισιοδοξος αριθμος για οσους επιθυμουν μεγαλο αριθμο συνταξιοδοτησεων. Οι γεννηθεντες 1961 και 1962 δεν εχουν, σε γενικες γραμμες, το οριο ηλικας πλην όσων θεμελιωνουν με άλλο τροπο συνταξιοδοτικο δικαιωμα όπως πχ γονεις ανηλικων και 25ετιες το διαστημα 2010-2012.
Τελικο συμπέρασμα ως προς τις συνταξιοδοτησεις:
εχουμε  (πολυ) πιθανους  προς συνταξιοδοτηση για του χρονου τους 1157. Επισης οι επομενοι πιθανοι για αποχωρηση είναι ένα μεγαλο ποσοστο από τους γεννηθεντες το 1960 (οι γεννηθ το 1960 είναι κατά προσεγγιση 2860) + οποιος άλλος βγει σε συνταξη με ειδικο τροπο (λογοι υγειας, γονεις ανηλικων, μειωμενες συνταξεις κλπ) δηλ στην καλυτερη των περιπτωσεων μιλαμε για μια δεξαμενη περιπου 4000 εκπκων. Προσωπικη μου αποψη ότι οι συνταξιοδοτησεις  εμφανιζουν μια ταση σταθεροποιησης στο 2500 δηλ λιγο πανω από τα περσινα επίπεδα.

Καταλυτικοι παράγοντες που θα μπορούσαν να σπρωξουν αυξητικά τον αριθμο των συνταξιοδοτησεων είναι η «τρομοκρατηση» (από τα αρμοδια υπουργεια) των υποψηφιων προς συνταξιοδοτηση , όπως πχ λογικα θα συνεβη με την γνωμοδοτηση του ΝΣΚ,του ιουλιου 2022, που αναφερει ότι οι  δημόσιοι υπάλληλοι δεν μπορούν να βγουν με μειωμένη σύνταξη πριν από την ηλικία των 62 ετών. Είναι βεβαιο ότι αυτή η ειδηση θα φοβισε και τους  συναδελφους που επιθυμουσαν να βγουν με πληρη και το ανέβαλλαν, διοτι βλεποντας  τετοιου ειδους κινησεις που πανε να θιξουν τα θεμελιωμενα συνταξιοδοτικά δικαιωματα μεχρι την 31/12/2021, θα σκεφτονται την συνταξιοδοτηση για να προλαβουν τις οποιες, ενδεχόμενες, δυσμενεις εξελιξεις στα ορια ηλικιας (η αληθεια είναι ότι μεχρι στιγμης ισχυει ότι οποιος θεμελιωσε δικαιωμα συνταξιοδοτησης μεχρι 31/12/2021 εξακολουθει να το διατηρει όποτε και αν φυγει μετα την 31/12/2021).
Όμως ο αριθμος των μεταθεσεων 2023 και κατ επέκταση των διορισμών, είναι συναρτηση και αλλων πραγματων όπως πχ της προαναγγελθείσας αλλαγής του αλγοριθμου υπολογισμου οργανικων κενών στην δευτεροβαθμια ή της μειωσης/αυξησης του αριθμου των τμημάτων.
 Ως προς τον αλγοριθμο δυο τροποποιήσεις θα μπορουσαν να γινουν, συμφωνα με τη δικη μου γνωση:
Η πρωτη ειναι να δοθει οδηγια να διαιρουνται οι ωρες ελλείμματος με τον πραγματικό μεσο ορο του υποχρεωτικου ωραρίου των εκπαιδευτικων κάθε δδε και ο οποιος είναι διαφορετικος σε κάθε διευθυνση εκπαιδευσης (σε γενικες γραμμες κυμαινεται μεταξυ του 18.5-19 ωρες υποχρεωτικου ωραριου) αντι του ανελαστικου 20. Με τον τροπο αυτό θα αυξηθουν τα ελλειμματα σε κάθε δδε περιπου κατά 10% (προφανως θα αυξηθουν και τα πλεονασματα, αλλα τι διαφορά μπορει να εχει το να υπάρχουν 3 πλεονασματα σε μια δδε , αντι για 2 ?).
Η δεύτερη τροποποίηση και η πλεον καταλυτικη (που προσωπικα τη θεωρω δυσκολο να συμβει) είναι η καταργηση των πινακων Β, κατά τον υπολογισμο των οργανικων κενων, με ταυτοχρονη διατηρηση μονο των πινακων Α και Γ. Ουσιαστικα αν συμβει αυτό θα αυξηθουν κατακορυφα τα οργανικα κενα, αφου θα εκλειπει πλεον ο κυματοθραυστης των πινακων Β. Παραδειγμα: σε μια περιοχη μεταθεσης που διαιρειται σε 5 ομορες ομαδες σχολειων αν υποθεσουμε ότι στους πίνακες Β κάθε μιας ομάδας καταγραφεται στο τελικο ισοζυγιο  ωρων ελλειμματος/πλεονασματος μιας ειδικοτητας ένα  ελλειμμα 11 ωρων, σημαινει πως δεν θα καταγραφει κανενα οργανικο κενο στον πινακα Γ, αφου απαιτουνται τουλαχιστον 12 ωρες. Επομενως οι 55 ωρες ελλειμματος συνολικα και από τους 5 πίνακες Β
 (5 πινακες Β επί 11 ωρες ελλειμματος) θα πεταγονταν στα σκουπιδια.
Αν όμως εκλειψουν οι πινακες Β, τοτε οι 55 ωρες ελλειμματος θα πηγαίνουν αφιλτράριστες από τους πίνακες Α στους πίνακες Γ με αποτελεσμα να διαιρειται το -55/20 και να δινει 3 οργανικα κενα δηλ με πινακες Β = 0 κενα , ενώ χωρίς αυτους = 3 οργ κενά.
Βεβαια στην περιπτωση αυτή καρατομειται ο αλγοριθμος σε βαρος του τακτικου προυπολογισμου, λογω ραγδαιας αυξησης οργανικων κενων και κατ επεκταση των αναγκων για διορισμό. Αυτές είναι οι δυο βελτιωσεις ή/ και καθοριστικές αλλαγες που επιδεχεται ο αλγοριθμος.
Ως προς την αυξηση του αριθμου των μαθητων/τμηματων στα γυμνασια μπορουμε να εξαγουμε καποια συμπερασματα παρατηρωντας την εξελιξη του αριθμου γεννησεων από τους πινακες της ΕΛΣΤΑΤ:
TH δεκαετια 2000-2009 ειχαμε μεγαλη αυξηση του αριθμου των γεννησεων σε αντιθεση με την κατακορυφη πτωση που ακολουθησε το 2010 και μετα. Οι μαθητες που μπηκαν στο γυμνασιο φετος είναι γεννηθεντες από το 2011 και μετα δηλ σε μια περιδο μειωσης των γεννησεων και κατ επεκταση του μαθητικου πληθυσμου. Θα μπορουσαμε να πουμε όμως  ότι αυτή η ταση θα εχει εξισσοροπηθει από τα παιδια των μεταναστών. Αρα λογικα ο μαθητικος πληθυσμος τα δυο τελευταια χρονια δε θα παρουσιάζει ραγδαιες μεταβολες, όπως είναι βεβαιο ότι θα παρουσιασει την επομενη πενταετια.
Το δικο μου συμπερασμα είναι ότι οι συνταξιοδοτησεις και τα τμηματα θα είναι πανω κατω τα ιδια. Αυτό που απομενει να φανει τους επομενους μηνες είναι η τηρηση των εξαγγελιων για ορθολογικοποιηση του αλγοριθμου , καθως και η πολιτικη βουληση για μεταθεσεις/διορισμους και ειδικοτερα η βουληση περι του ποσοστου καλυψης με διορισμο των οργαν κενών.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: anpapath86 στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 01:30:11 μμ
Ως προς τις συνταξιοδοτησεις, διαβαζοντας τον πινακα
https://www.especial.gr/hlikiakh-katanomh-uphretountwn-ekpaideftikwn-sth-defterovathmia-ekpaidefsh-pinakes/
(δημοσιευση:20-10-2020 και αναφορα από το myschool υπουργειου 9/10/2020)
βλεπουμε ότι στο γκρουπ γεννηθεντες το 1953= 214 και στο 1954-1956 = 2248 εκπαιδευτικοι.  Φετος τον αυγουστο εφυγαν με αυτοδικαιη  απολυση (λογω συμπληρωσης του 67 ετους) οι γεννηθεντες το 1954
 (στους δημοσιους υπαλληλους ημερομηνια συμπλήρωσης του 67 ετους θεωρειται η 31/12, οποτε ,ειδικά, οι εκπαιδευτικοι μπορουν να αποχωρησουν μολις ληξει το τρεχον σχολ ετος και όχι μεσουσης αυτου δηλ ουσιαστικα με τη συμπλήρωση του 68ου ετους).
Αν κανουμε μια υποθεση εργασιας ότι αυτοι ηταν το 1/3 των 2248 (τα υπολοιπα 2/3 ειναι γεννηθεντες 1955-56), τοτε  φετος συνταξιοδοτήθηκαν υποχρεωτικα οι 750 εκπαιδευτικοί. Τον αυγουστο 2023 θα αποχωρήσουν αυτοδίκαια, ειτε το επιθυμουν είτε όχι, αλλοι τόσοι γεννηθ 1955
(Θεωρώ, γενικα, ότι οσοι είναι γεννηθεντες το 1955-1956 δεν εφυγαν τη διετια 2021-22 και είναι ακομα ενεργοι, γιατι αν ηταν επιθυμια τους η συνταξιοδοτηση θα ειχαν φυγει το 2020 εφοσον τοτε ηταν το ελαχιστο 64 ετων  και ειχαν θεμελιωμενο δικαιωμα. Πιθανότατα παραμενουν στην υπηρεσία μεχρι και το 2022-23 (οι γεννηθ το 1955) και το 2023-24 (οι γεννηθ το 1956), αναμενοντας να τους «διωξει» η υπηρεσία, προκειμενου να παίρνουν ένα μεγαλυτερο μισθο σε σχεση με τη συνταξη και η οποία θα αργήσει να εκκαθαριστεί).
Επιπλεον, στο αμεσως επομενο ηλικιακο γκρουπ που εχει θεμελιωσει δικαιωμα δηλ το
1957-1959 (είναι πάνω από 62 ετών και οι περισσοτεροι εχουν τουλάχιστον 35ετία στο δημοσιο ή και με διαδοχικη ασφαλιση) = 5252 εκπκοι.
Επομενως το 2021και το 2022  εφυγαν σιγουρα οι γεννηθεντες 1953 (=214) + οι γεν. 1954 (περιπου 750) + το συντριπτικά μεγαλυτερο ποσοστο των 5252 ( γεννηθ 1957-1959)= 6216
( αυτος ο αριθμος είναι το max που είναι δυνατον να εχουν συνταξιοδοτηθει,από αυτά τα ηλικιακα γκρουπ, σε σχεση με τους αριθμους του παραπανω πίνακα).
Από την άλλη, ο  παραπανω πινακας δημοσιευτηκε 20-10-2020, οποτε μεσα σε αυτους τους αριθμους  συμπεριλαμβανονται  αυτοι  που εφυγαν, τελικά,  το 2021 και 2022 και οι οποίοι ηταν συνολικά 3521+2288=5809.
Από τα ηλικιακα γκρουπ 1953-1954  + 1957-1959 (οι 1955 και 1956, όπως εξηγησα, πιθανολογω ότι επιθυμουν να φυγουν με αυτοδικαιη)  αντληθηκε το μεγαλύτερο ποσοστό των 5809 που είναι ο τελικος αριθμος συνταξιοδοτησεων του 2021+2022.
Συνεπώς , μεχρι το 6216 απομενουν σιγουρα άλλοι (6216-5809)= 407 εκπκοι (προφανως κατά προσεγγιση ο αριθμος). Αν συνυπολογισουμε και τους γεννηθέντες το 1955 (περιπου 750) που υποχρεωτικα θα τους απολυσει η υπηρεσία τον αυγουστο 2023 = 407+750=1157.
Αυτος ο αριθμος είναι ο ελαχιστος που θα αιτηθει συνταξιοδοτηση (αν ισχυει η υποθεση οτι οι γεννηθ το 1955 παραμενουν ενεργοι).  Μεχρι το περσινο 2288 (τελικος αριθμος συνταξιοδοτησεων) και το προπερσινο 3521, η απόσταση είναι μεγάλη.
Το επόμενο ηλικιακο γκρουπ που θα μπορουσε να αποτελέσει δεξαμενη συνταξιοδοτήσεων είναι το 1960-1962= 8573. Είναι μια τεραστια δεξαμενη. Όμως, ουσιαστικα,  οι γεννηθέντες το 1960 -όπως φαινεται- εχουν θεμελιωμενο δικαιωμα συνταξιοδοτησης ( οριο ηλικιας και πιθανοτατα τα χρονια υπηρεσιας ). Αν υποθεσουμε ότι αυτοι είναι το 1/3 του 8573 (οι υπολοιποι είναι γεννηθ το 1961-1962) = 2860. Αυτος είναι ενας αισιοδοξος αριθμος για οσους επιθυμουν μεγαλο αριθμο συνταξιοδοτησεων. Οι γεννηθεντες 1961 και 1962 δεν εχουν, σε γενικες γραμμες, το οριο ηλικας πλην όσων θεμελιωνουν με άλλο τροπο συνταξιοδοτικο δικαιωμα όπως πχ γονεις ανηλικων και 25ετιες το διαστημα 2010-2012.
Τελικο συμπέρασμα ως προς τις συνταξιοδοτησεις:
εχουμε  (πολυ) πιθανους  προς συνταξιοδοτηση για του χρονου τους 1157. Επισης οι επομενοι πιθανοι για αποχωρηση είναι ένα μεγαλο ποσοστο από τους γεννηθεντες το 1960 (οι γεννηθ το 1960 είναι κατά προσεγγιση 2860) + οποιος άλλος βγει σε συνταξη με ειδικο τροπο (λογοι υγειας, γονεις ανηλικων, μειωμενες συνταξεις κλπ) δηλ στην καλυτερη των περιπτωσεων μιλαμε για μια δεξαμενη περιπου 4000 εκπκων. Προσωπικη μου αποψη ότι οι συνταξιοδοτησεις  εμφανιζουν μια ταση σταθεροποιησης στο 2500 δηλ λιγο πανω από τα περσινα επίπεδα.

Καταλυτικοι παράγοντες που θα μπορούσαν να σπρωξουν αυξητικά τον αριθμο των συνταξιοδοτησεων είναι η «τρομοκρατηση» (από τα αρμοδια υπουργεια) των υποψηφιων προς συνταξιοδοτηση , όπως πχ λογικα θα συνεβη με την γνωμοδοτηση του ΝΣΚ,του ιουλιου 2022, που αναφερει ότι οι  δημόσιοι υπάλληλοι δεν μπορούν να βγουν με μειωμένη σύνταξη πριν από την ηλικία των 62 ετών. Είναι βεβαιο ότι αυτή η ειδηση θα φοβισε και τους  συναδελφους που επιθυμουσαν να βγουν με πληρη και το ανέβαλλαν, διοτι βλεποντας  τετοιου ειδους κινησεις που πανε να θιξουν τα θεμελιωμενα συνταξιοδοτικά δικαιωματα μεχρι την 31/12/2021, θα σκεφτονται την συνταξιοδοτηση για να προλαβουν τις οποιες, ενδεχόμενες, δυσμενεις εξελιξεις στα ορια ηλικιας (η αληθεια είναι ότι μεχρι στιγμης ισχυει ότι οποιος θεμελιωσε δικαιωμα συνταξιοδοτησης μεχρι 31/12/2021 εξακολουθει να το διατηρει όποτε και αν φυγει μετα την 31/12/2021).
Όμως ο αριθμος των μεταθεσεων 2023 και κατ επέκταση των διορισμών, είναι συναρτηση και αλλων πραγματων όπως πχ της προαναγγελθείσας αλλαγής του αλγοριθμου υπολογισμου οργανικων κενών στην δευτεροβαθμια ή της μειωσης/αυξησης του αριθμου των τμημάτων.
 Ως προς τον αλγοριθμο δυο τροποποιήσεις θα μπορουσαν να γινουν, συμφωνα με τη δικη μου γνωση:
Η πρωτη ειναι να δοθει οδηγια να διαιρουνται οι ωρες ελλείμματος με τον πραγματικό μεσο ορο του υποχρεωτικου ωραρίου των εκπαιδευτικων κάθε δδε και ο οποιος είναι διαφορετικος σε κάθε διευθυνση εκπαιδευσης (σε γενικες γραμμες κυμαινεται μεταξυ του 18.5-19 ωρες υποχρεωτικου ωραριου) αντι του ανελαστικου 20. Με τον τροπο αυτό θα αυξηθουν τα ελλειμματα σε κάθε δδε περιπου κατά 10% (προφανως θα αυξηθουν και τα πλεονασματα, αλλα τι διαφορά μπορει να εχει το να υπάρχουν 3 πλεονασματα σε μια δδε , αντι για 2 ?).
Η δεύτερη τροποποίηση και η πλεον καταλυτικη (που προσωπικα τη θεωρω δυσκολο να συμβει) είναι η καταργηση των πινακων Β, κατά τον υπολογισμο των οργανικων κενων, με ταυτοχρονη διατηρηση μονο των πινακων Α και Γ. Ουσιαστικα αν συμβει αυτό θα αυξηθουν κατακορυφα τα οργανικα κενα, αφου θα εκλειπει πλεον ο κυματοθραυστης των πινακων Β. Παραδειγμα: σε μια περιοχη μεταθεσης που διαιρειται σε 5 ομορες ομαδες σχολειων αν υποθεσουμε ότι στους πίνακες Β κάθε μιας ομάδας καταγραφεται στο τελικο ισοζυγιο  ωρων ελλειμματος/πλεονασματος μιας ειδικοτητας ένα  ελλειμμα 11 ωρων, σημαινει πως δεν θα καταγραφει κανενα οργανικο κενο στον πινακα Γ, αφου απαιτουνται τουλαχιστον 12 ωρες. Επομενως οι 55 ωρες ελλειμματος συνολικα και από τους 5 πίνακες Β
 (5 πινακες Β επί 11 ωρες ελλειμματος) θα πεταγονταν στα σκουπιδια.
Αν όμως εκλειψουν οι πινακες Β, τοτε οι 55 ωρες ελλειμματος θα πηγαίνουν αφιλτράριστες από τους πίνακες Α στους πίνακες Γ με αποτελεσμα να διαιρειται το -55/20 και να δινει 3 οργανικα κενα δηλ με πινακες Β = 0 κενα , ενώ χωρίς αυτους = 3 οργ κενά.
Βεβαια στην περιπτωση αυτή καρατομειται ο αλγοριθμος σε βαρος του τακτικου προυπολογισμου, λογω ραγδαιας αυξησης οργανικων κενων και κατ επεκταση των αναγκων για διορισμό. Αυτές είναι οι δυο βελτιωσεις ή/ και καθοριστικές αλλαγες που επιδεχεται ο αλγοριθμος.
Ως προς την αυξηση του αριθμου των μαθητων/τμηματων στα γυμνασια μπορουμε να εξαγουμε καποια συμπερασματα παρατηρωντας την εξελιξη του αριθμου γεννησεων από τους πινακες της ΕΛΣΤΑΤ:
TH δεκαετια 2000-2009 ειχαμε μεγαλη αυξηση του αριθμου των γεννησεων σε αντιθεση με την κατακορυφη πτωση που ακολουθησε το 2010 και μετα. Οι μαθητες που μπηκαν στο γυμνασιο φετος είναι γεννηθεντες από το 2011 και μετα δηλ σε μια περιδο μειωσης των γεννησεων και κατ επεκταση του μαθητικου πληθυσμου. Θα μπορουσαμε να πουμε όμως  ότι αυτή η ταση θα εχει εξισσοροπηθει από τα παιδια των μεταναστών. Αρα λογικα ο μαθητικος πληθυσμος τα δυο τελευταια χρονια δε θα παρουσιάζει ραγδαιες μεταβολες, όπως είναι βεβαιο ότι θα παρουσιασει την επομενη πενταετια.
Το δικο μου συμπερασμα είναι ότι οι συνταξιοδοτησεις και τα τμηματα θα είναι πανω κατω τα ιδια. Αυτό που απομενει να φανει τους επομενους μηνες είναι η τηρηση των εξαγγελιων για ορθολογικοποιηση του αλγοριθμου , καθως και η πολιτικη βουληση για μεταθεσεις/διορισμους και ειδικοτερα η βουληση περι του ποσοστου καλυψης με διορισμο των οργαν κενών.
Πολύ  σωστή ανάλυση. Να προσθέσω ότι στον αλγόριθμο θα μπορούσαν να προστεθούν και οι ώρες των προτύπων και πειραματικών σχολείων.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: ikc στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 03:17:53 μμ
Mεχρι το 2030 θα έχουν αποχωρήσει περισσότεροι απο 20.000 απο την Βθμια...Οι μισοι και βαλε λόγω του 67ου έτους... 8)
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: vama στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 03:23:24 μμ

Οι μαθητες που μπηκαν στο γυμνασιο φετος είναι γεννηθεντες από το 2011 και μετα

gtΠΕ02, μια μικρή διόρθωση. Οι μαθητές που μπήκαν στο Γυμνάσιο φέτος είναι γεννηθέντες το 2010. Αυτά είναι τα "μωρά της κρίσης" . Οπότε η μείωση μαθητών, αν υπάρξει, θα φανεί από εδώ και πέρα.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 04:13:23 μμ
Mεχρι το 2030 θα έχουν αποχωρήσει περισσότεροι απο 20.000 απο την Βθμια...Οι μισοι και βαλε λόγω του 67ου έτους... 8)

Αυτο ειναι αρκετα παρηγορο, ειδικα αν σκεφτει ολκανεις οτι οι θεσεις αυτες ειναι κυριως στα μεγαλα αστικα κεντρο οπου εχουν μαζευτει οι περισσοτεροι απο την ηλικιακη ομαδα που αναφερεις, οποτε αν προηγηθουν οι μεταθεσεις εναντι των διορισμων, εχουμε ελπιδες για μεταθεσεις οι νεοδιοριστοι…..
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: victor123 στις Σεπτέμβριος 15, 2022, 04:42:57 μμ
Αυτο ειναι αρκετα παρηγορο, ειδικα αν σκεφτει ολκανεις οτι οι θεσεις αυτες ειναι κυριως στα μεγαλα αστικα κεντρο οπου εχουν μαζευτει οι περισσοτεροι απο την ηλικιακη ομαδα που αναφερεις, οποτε αν προηγηθουν οι μεταθεσεις εναντι των διορισμων, εχουμε ελπιδες για μεταθεσεις οι νεοδιοριστοι…..

Τι εννοείς αν προηγηθούν οι μεταθέσεις των διορισμών; Οι μεταθέσεις απο το νόμο πάντα προηγούνται των διορισμών.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 04:16:41 μμ
Ναι απλα ειναι κριμα γιατι κρατανε τις θεσεις κ παιρνουν αναπληρωτες…
Μακαρι να ανοιξουν οργανικα κενα να ερθει κοσμος νεος στις μεγαλες πολεις!
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 04:24:18 μμ
Από Σύλλογο καθηγητών γαλλικης:
‼️ Η Ελλάδα γερνάει. Γερασμένοι είναι και οι εκπαιδευτικοί μας
🔹 Η χρόνια αδιοριστία και οι ασφαλιστικές ρυθμίσεις οδηγούν τους εκπαιδευτικούς να εργάζονται μέχρι και τα 67 έτη.
🔸 Αναγκαία συνθήκη, λαμβανομένης υπ' όψη της διαρκούς μείωσης του μαθητικού πληθυσμού, η αποτροπή - με κάθε τρόπο -  μείωσης του αριθμού των λειτουργούντων σχολικών μονάδων και τμημάτων ανά την Ελλάδα ώστε να επιτυγχάνεται η διαρκής υποστήριξη των οργανικών θέσεων - θέσεων εργασίας για τους υπηρετούντες αλλά και για μελλοντικούς διορισμούς.

◾️ Σε σχέση με την ηλικιακή επιβάρυνση των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα, είναι χαρακτηριστικό ότι σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία της EUROSTAT στην Ελλάδα το 47,3% των εκπαιδευτικών είναι άνω των 50 ετών!

◾️ Εξ αυτών το 59,5% έχει ηλικίες από 50-54 ετών, το 30,5% από 55-59, το 8,5% από 60-64 ετών και το 0,95% πάνω από 65 ετών!
 
◾️ Ο Μ.Ο. ηλικίας για τις χώρες της Ε.Ε είναι στο 36,4%

◾️ Η Τουρκία έχει το χαμηλότερο Μ.Ο ηλικίας αφού μόνο το 11% είναι άνω των 50 ετών !

◾️ Οι εκπαιδευτικοί στην Ε.Ε. το 2017 ήταν 5,8 εκατομμύρια.

◾️ Από αυτούς το 72% ήταν γυναίκες και το 28% άνδρες.
Στην Ελλάδα οι άνδρες εκπαιδευτικοί είναι κάτω από 34%.

Εξ αυτών το 9% ήταν κάτω των 30 ετών και το 36% άνω των 50 ετών !

◾️ Το 9% των εκπαιδευτικών στην Ε.Ε. είναι πάνω από 60.

◾️ Στην πρώτη θέση η Ιταλία με το 53,5% των εκπαιδευτικών της να είναι άνω των 50 ετών!

◾️ Η Ελλάδα βρίσκεται στην 5η θέση της σχετικής κατάταξης με τους πιο ηλικιωμένους εκπαιδευτικούς!

◾️ Ενδιαφέρον, τέλος, παρουσιάζει και η μεταβολή αυτού του ποσοστού από τις προηγούμενες μετρήσεις της Eurostat που χρονολογούνται στο 2014.

◾️ Το 2014 το 31,6% των εκπαιδευτικών ήταν πάνω από 50 ετών και σήμερα το 47,3%!
Εδώ παρατηρούμε πως η Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη θέση με διαφορά (16 μονάδες αύξηση σε σχέση με το 2014) σε ότι αφορά στο Μ.Ο. ηλικίας!

✅ Είναι προφανές ότι η χρόνια αδιοριστία και οι ασφαλιστικές ρυθμίσεις που οδηγούν τους εκπαιδευτικούς να εργάζονται μέχρι και τα 67 έτη, θα επιβαρύνουν συνεχώς τα μεγέθη αυτά.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: giak στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 07:10:56 μμ

◾️ Η Τουρκία έχει το χαμηλότερο Μ.Ο ηλικίας αφού μόνο το 11% είναι άνω των 50 ετών !

◾️ Στην πρώτη θέση η Ιταλία με το 53,5% των εκπαιδευτικών της να είναι άνω των 50 ετών!

◾️ Η Ελλάδα βρίσκεται στην 5η θέση της σχετικής κατάταξης με τους πιο ηλικιωμένους εκπαιδευτικούς!

Είναι εντυπωσιακό ότι τα ποσοστά ακολουθούν τη γήρανση του πληθυσμού. Δηλαδή η Τουρκία που έχει νέους και αύξηση πληθυσμού έχει και νέους εργζόμενους εκπαιδευτικούς. Χώρες όπως η Ελλάδα και η Ιταλία κυρίως που έχουν γερασμένο πληθυσμό έχουν μεγαλύτερους σε ηλικία εκπαιδευτικούς. Ωστόσο το δημογραφικό ειδικά στους εκπαιδευτικούς έχει επιπτώσεις, πέρα από το προφανες ότι πρέπει να αυξηθούν τα όρια συνταξιοδότησης (αφού είναι αδύνατο μία χώρα να έχει κυρίως συναξιούχους) μειώνονται και οι μαθητές με μεγαλύτερο ρυθμό.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: leon. στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 07:49:16 μμ
Τα όρια συνταξιοδότησης πρέπει να πέσουν. Αλλιώς θα 'χουμε γέρους εκπαιδευτικούς και νέους ανέργους. Οι νέοι χωρίς δουλειά ούτε οικογένεια δε θα κάνουν με συνέπεια οι μαθητές να λιγοστεύουν.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: giak στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 09:11:11 μμ
Τα όρια συνταξιοδότησης πρέπει να πέσουν. Αλλιώς θα 'χουμε γέρους εκπαιδευτικούς και νέους ανέργους. Οι νέοι χωρίς δουλειά ούτε οικογένεια δε θα κάνουν με συνέπεια οι μαθητές να λιγοστεύουν.
Ναι γίνεται και αυτό με μείωση της σύνταξης κατά 50%. Να δούμε και το μέτρο για το δάνειο με 1% τόκο αν θα έχει κάποιο αποτέλεσμα. Χρειάζονται σίγουρα πολλά μέτρα για να λυθεί το πρόβλημα και η ανεργία στους νέους είναι επίσης σημαντικό πρόβλημα που τους αποτρέπει να κάνουν οικογένεια.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 10:20:27 μμ
Το επομενο μεγαλο κυμα σαν αυτο του 2021 ποτε προβλεπεται;
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: Touristakos στις Σεπτέμβριος 16, 2022, 11:43:49 μμ
Το επομενο μεγαλο κυμα σαν αυτο του 2021 ποτε προβλεπεται;
Δεν θεωρω οτι μπορει να ξαναυπαρξει τα επομενα χρονια τετοιο μεγαλο κυμα. Καποιοι πιστευαν (κακως εν τελει) οτι το 22 θα ηταν σαν το 21. Κατι τετοιο δεν μπορει να ξαναγινει σε απολυτους αριθμους. Κανας Κορδης που παιζει με τα ποσοστα μπορει να βγαλει κανα στατιστικο για ποσοστο παραιτησεων και να ναι μεγαλο ποσοστο παραιτησεων επι συνολου καθηγητων, αλλα σε απολυτα νουμερα οι παραιτησεις του 21 δεν πιανονται.  Φυσικα αν καθε χρονο εχουμε παραιτησεις επιπεδου 22 (οπως ακριβως πιστευω) ειναι ενας πολυ μεγαλος αριθμος παραιτησεων που θα οδηγει σε πολλα κενα (και μακαρι διορισμους/μεταθεσεις).
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 03:43:57 πμ
Οι συλλογοι στις μεγαλες πολεις αποτελουνται απο μεγαλης ηλικιας εκπαιδευτικούς… εγω δεν αποκλειω κυμα σαν το 2021 και στο μέλλον
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: Lucifer στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 08:37:29 πμ
Οι συλλογοι στις μεγαλες πολεις αποτελουνται απο μεγαλης ηλικιας εκπαιδευτικούς… εγω δεν αποκλειω κυμα σαν το 2021 και στο μέλλον
Μη σου πω και τσουναμι... ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: Lucifer στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 08:39:15 πμ
Ναι γίνεται και αυτό με μείωση της σύνταξης κατά 50%. Να δούμε και το μέτρο για το δάνειο με 1% τόκο αν θα έχει κάποιο αποτέλεσμα. Χρειάζονται σίγουρα πολλά μέτρα για να λυθεί το πρόβλημα και η ανεργία στους νέους είναι επίσης σημαντικό πρόβλημα που τους αποτρέπει να κάνουν οικογένεια.
Τρομερή επιτυχία θα έχει το μέτρο. Θα εκτοξευτούν οι τιμές στα σαπακια 15 με 20%
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 08:59:24 πμ
Οι συλλογοι στις μεγαλες πολεις αποτελουνται απο μεγαλης ηλικιας εκπαιδευτικούς… εγω δεν αποκλειω κυμα σαν το 2021 και στο μέλλον
Οι σύλλογοι στις μεγάλες πόλεις έχουν ανάλογα με την ειδικοτητα όλες τις ηλικίες μόνιμων από 35 ετών και πάνω, δεν είναι όλοι πενηνταρηδες
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 03:43:19 μμ
Στους φιλολόγους αναφερομαι!
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 04:23:44 μμ
Στους φιλολόγους αναφερομαι!
Δάσκαλοι και φιλολογοι ειναι αναλογικά απο τους νεώτερους γιατί είχαν παντα καλή ροή διορισμων
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: lost snow στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 05:18:46 μμ
Πάντως για τους εκπαιδευτικούς Φυσικής Αγωγής πιθανότατα τα επόμενα χρόνια να υπάρξει ένα καλό κύμα εξόδου για την γενιά που πρωτομπήκε στα δημοτικά πριν από 30 χρόνια περίπου...
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: leon. στις Σεπτέμβριος 17, 2022, 05:26:12 μμ
Με τους 25000 διορισμούς την τελευταία τριετία έπεσε ο μέσος όρος ηλικίας. Με την εξαίρεση των φυσικών όπου αυξήθηκε.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: ΕΠ06 στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 09:42:37 πμ
Πάντως για τους εκπαιδευτικούς Φυσικής Αγωγής πιθανότατα τα επόμενα χρόνια να υπάρξει ένα καλό κύμα εξόδου για την γενιά που πρωτομπήκε στα δημοτικά πριν από 30 χρόνια περίπου...
Το ίδιο ευελπιστούμε κι εμείς των αγγλικών,ακριβώς η ίδια κατάσταση.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 10:34:38 πμ
Δάσκαλοι και φιλολογοι ειναι αναλογικά απο τους νεώτερους γιατί είχαν παντα καλή ροή διορισμων
Τους 307 φιλολόγους, που πήρε φέτος η Κεραμέως, δεν το λες καλή ροή...! Επιπλέον η αδιοριστία 12 ετών στη δημόσια εκπαίδευση, έπληξε και τους φιλολόγους. Τέλος, μη συγκρίνεις τα ασύγκριτα: οι δάσκαλοι διορίζονταν κατά χιλιάδες, ενώ οι φιλόλογοι κατά 4 ή 6 εκατοντάδες, τις τελευταίες χρονιές του ΑΣΕΠ.
Ήδη, σε πολλές ΔΔΕ οι φιλόλογοι βγαίνουν υπερράριθμοι και οργανικά κενά δεν υφίστανται. Να προσθέσω κλείνοντας, πως σε αρκετά σχολεία της Δευτ/θμιας τα τμήματα φέτος μειώθηκαν. Ως παραδείγματα αναφέρω Γυμνάσιο πρωτεύουσας νομού στην Πελ/νησο, που πέρυσι είχε 16 τμήματα, ενώ φέτος έχει 15 και ΓΕΛ σε επαρχιακή πόλη, πάλι στην Πελ/νησο, όπου φέτος η Α'  τάξη έχει μόνο 1 τμήμα κι όχι 2, όπως πέρσι. Υποθέτω πως αυτό το φαινόμενο παρατηρείται κι αλλού κι αν συνεχιστεί τα επόμενα 2-3 χρόνια, θα ψάχνουν σχολεία για να συμπληρώσουν το ωράριό τους οι ήδη διορισμένοι, όχι να κάνει ξανά νέους διορισμούς το Υπουργείο...!
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: ΕΠ06 στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 10:41:18 πμ
Τους 307 φιλολόγους, που πήρε φέτος η Κεραμέως, δεν το λες καλή ροή...! Επιπλέον η αδιοριστία 12 ετών στη δημόσια εκπαίδευση, έπληξε και τους φιλολόγους. Τέλος, μη συγκρίνεις τα ασύγκριτα: οι δάσκαλοι διορίζονταν κατά χιλιάδες, ενώ οι φιλόλογοι κατά 4 ή 6 εκατοντάδες, τις τελευταίες χρονιές του ΑΣΕΠ.
Ήδη, σε πολλές ΔΔΕ οι φιλόλογοι βγαίνουν υπερράριθμοι και οργανικά κενά δεν υφίστανται. Να προσθέσω κλείνοντας, πως σε αρκετά σχολεία της Δευτ/θμιας τα τμήματα φέτος μειώθηκαν. Ως παραδείγματα αναφέρω Γυμνάσιο πρωτεύουσας νομού στην Πελ/νησο, που πέρυσι είχε 16 τμήματα, ενώ φέτος έχει 15 και ΓΕΛ σε επαρχιακή πόλη, πάλι στην Πελ/νησο, όπου φέτος η Α'  τάξη έχει μόνο 1 τμήμα κι όχι 2, όπως πέρσι. Υποθέτω πως αυτό το φαινόμενο παρατηρείται κι αλλού κι αν συνεχιστεί τα επόμενα 2-3 χρόνια, θα ψάχνουν σχολεία για να συμπληρώσουν το ωράριό τους οι ήδη διορισμένοι, όχι να κάνει ξανά νέους διορισμούς το Υπουργείο...!
Βρε Gia μου,μην είσαι τόσο αφοριστική,τόσοι συνάδελφοι ελπίζουν και περιμένουν.Κάνε την πρόβλεψή σου,αλλά μην απογοητεύεις τους άλλους.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 10:56:23 πμ
Βρε Gia μου,μην είσαι τόσο αφοριστική,τόσοι συνάδελφοι ελπίζουν και περιμένουν.Κάνε την πρόβλεψή σου,αλλά μην απογοητεύεις τους άλλους.
Καλά κάνουν κι ελπίζουν, αλλοίμονο!
Την πραγματικότητα που ζήσαμε και ζούμε ως εκπαιδευτικοί καταγράφω.
Το είχα γράψει και κατά τους καλοκαιρινούς μήνες: αν δεν συσταθούν νέες οργανικές, (κι αυτό απαιτεί αγώνα και προσπάθεια στο Υπουργείο), θα είναι δύσκολα τα πράγματα, όχι μόνο για μεταθέσεις & αποσπάσεις, αλλά και για νέους διορισμούς.
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 04:39:15 μμ
Ωραια, να οργανωθουμε
Λοιπον! Να συσταθουν νεες οργανικες!
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: topsy στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 07:09:35 μμ
Τους 307 φιλολόγους, που πήρε φέτος η Κεραμέως, δεν το λες καλή ροή...! Επιπλέον η αδιοριστία 12 ετών στη δημόσια εκπαίδευση, έπληξε και τους φιλολόγους. Τέλος, μη συγκρίνεις τα ασύγκριτα: οι δάσκαλοι διορίζονταν κατά χιλιάδες, ενώ οι φιλόλογοι κατά 4 ή 6 εκατοντάδες, τις τελευταίες χρονιές του ΑΣΕΠ.
Ήδη, σε πολλές ΔΔΕ οι φιλόλογοι βγαίνουν υπερράριθμοι και οργανικά κενά δεν υφίστανται. Να προσθέσω κλείνοντας, πως σε αρκετά σχολεία της Δευτ/θμιας τα τμήματα φέτος μειώθηκαν. Ως παραδείγματα αναφέρω Γυμνάσιο πρωτεύουσας νομού στην Πελ/νησο, που πέρυσι είχε 16 τμήματα, ενώ φέτος έχει 15 και ΓΕΛ σε επαρχιακή πόλη, πάλι στην Πελ/νησο, όπου φέτος η Α'  τάξη έχει μόνο 1 τμήμα κι όχι 2, όπως πέρσι. Υποθέτω πως αυτό το φαινόμενο παρατηρείται κι αλλού κι αν συνεχιστεί τα επόμενα 2-3 χρόνια, θα ψάχνουν σχολεία για να συμπληρώσουν το ωράριό τους οι ήδη διορισμένοι, όχι να κάνει ξανά νέους διορισμούς το Υπουργείο...!
Το ίδιο πράγμα λέμε. Οι μεταθεσεις και οι διορισμοι θα είναι πιο δύσκολοι τα επόμενα χρόνια λόγω συνδυασμού των πρόσφατων διορισμών, περιορισμού συνταξιοδοτήσεων, έλλειψης μαθητών, υπεράριθμων,κλπ…
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: asta napane στις Σεπτέμβριος 18, 2022, 07:24:36 μμ
Τους 307 φιλολόγους, που πήρε φέτος η Κεραμέως, δεν το λες καλή ροή...! Επιπλέον η αδιοριστία 12 ετών στη δημόσια εκπαίδευση, έπληξε και τους φιλολόγους. Τέλος, μη συγκρίνεις τα ασύγκριτα: οι δάσκαλοι διορίζονταν κατά χιλιάδες, ενώ οι φιλόλογοι κατά 4 ή 6 εκατοντάδες, τις τελευταίες χρονιές του ΑΣΕΠ.
Ήδη, σε πολλές ΔΔΕ οι φιλόλογοι βγαίνουν υπερράριθμοι και οργανικά κενά δεν υφίστανται. Να προσθέσω κλείνοντας, πως σε αρκετά σχολεία της Δευτ/θμιας τα τμήματα φέτος μειώθηκαν. Ως παραδείγματα αναφέρω Γυμνάσιο πρωτεύουσας νομού στην Πελ/νησο, που πέρυσι είχε 16 τμήματα, ενώ φέτος έχει 15 και ΓΕΛ σε επαρχιακή πόλη, πάλι στην Πελ/νησο, όπου φέτος η Α'  τάξη έχει μόνο 1 τμήμα κι όχι 2, όπως πέρσι. Υποθέτω πως αυτό το φαινόμενο παρατηρείται κι αλλού κι αν συνεχιστεί τα επόμενα 2-3 χρόνια, θα ψάχνουν σχολεία για να συμπληρώσουν το ωράριό τους οι ήδη διορισμένοι, όχι να κάνει ξανά νέους διορισμούς το Υπουργείο...!

Η αίσθηση που έχω είναι ότι συντηρητικά κάπως αλλά σταθερά θα φεύγουν κάποιοι φιλόλογοι , γιατί υπάρχει κόσμος "παλαιός" ηλικιακά ακόμα σε μεγάλους αριθμούς κοντά σχετικά στη σύνταξη (στους δασκάλους αναλογικά πολύ λιγότεροι, είναι πολύ νεότερος ο κλάδος, αν και πολυπληθής). Νομοί Πελοποννήσου και πρωτεύουσες είναι σχετικό : άλλο η Τρίπολη (γηρασμένη γενικώς) και Άργος , άλλο Καλαμάτα (σε άνθιση παντοιοτρόπως). Η Αθήνα πάντως γέμισε με μέσες (και κάτω) ηλικίες που έχουν χρονάκια στο σχολείο ακόμα.

Γενικά για όλους τους κλάδους  ισχύει :
Το ίδιο πράγμα λέμε. Οι μεταθεσεις και οι διορισμοι θα είναι πιο δύσκολοι τα επόμενα χρόνια λόγω συνδυασμού των πρόσφατων διορισμών, περιορισμού συνταξιοδοτήσεων, έλλειψης μαθητών, υπεράριθμων,κλπ…

Και να δούμε και τι θα αποφασίσουν για τη εκπαίδευση (αναλυτικά πρ, ωράρια, μαθήματα κλπ) ο επόμενος ΥΠΑΙΘ και οι συν αυτώ...
Τίτλος: Απ: Συνταξιοδοτησεις
Αποστολή από: dimik στις Σεπτέμβριος 19, 2022, 03:23:26 μμ
Συσταση νεων οργανικων η μονη ελπιδα!