Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[black21]

Η σημερινή περιπέτεια με την ΕΡΤ μου έδωσε μια ιδέα. Αν γνωρίζει κάποιος να μας πει αν είναι εφικτή...
Έρχεται λοιπόν ο Αντωνάκης με το Μουρούτη, το Φαήλο Κρανιδιώτη και τον Αρβανιτόπουλο και λέει καταργήστε ένα ολόκληρο κλάδο εκπαιδευτικών για να τους απολύσουμε μαζικά. Καταργείς ας πούμε τους κλάδους ΠΕ19 και ΠΕ20 (μέσα από την κατάργηση ή την μετονομασία των μαθημάτων σε ΤΠΕ και ανάθεση σε άλλες ειδικότητες) και στέλνεις όλους τους εκπαιδευτικούς του κλάδου στο κάδο...

Είναι εφικτό;
Καλύπτονται συνταγματικά;

[PDE ads]

[anixia]

At your service, your grace! Όντως συμβαίνουν ξεκαρδιστικά πράματα στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια. Άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και ψάχνουν στα σκουπίδια, άνθρωποι φουντάρουν από τις ταράτσες ή κρεμιούνται, άνθρωποι χάνουν τις δουλειές του εν μια νυκτί, μιλάμε για πολλή πλάκα!

Αλα νταλον...Για αυτα που παθαινει ο κοσμος γελαω;
Δεν αναρωτηθηκες γιατι τα μελη που τους αφορουσε το γελιο που μου προκαλεσαν ,δεν τσαντιστηκαν;
Αστο καλυτερα,δεν με γνωριζεις εδω στο forum καλα, για να γραφεις ετσι για μενα...Γελασα με το καλα κρυμμενο και εξυπνο χιουμορ ,των δυο μελών....Τι να πω...

Δεν πειραζει....Καλημερα!

[Dr_Michael]

Η σημερινή περιπέτεια με την ΕΡΤ μου έδωσε μια ιδέα. Αν γνωρίζει κάποιος να μας πει αν είναι εφικτή...
Έρχεται λοιπόν ο Αντωνάκης με το Μουρούτη, το Φαήλο Κρανιδιώτη και τον Αρβανιτόπουλο και λέει καταργήστε ένα ολόκληρο κλάδο εκπαιδευτικών για να τους απολύσουμε μαζικά. Καταργείς ας πούμε τους κλάδους ΠΕ19 και ΠΕ20 (μέσα από την κατάργηση ή την μετονομασία των μαθημάτων σε ΤΠΕ και ανάθεση σε άλλες ειδικότητες) και στέλνεις όλους τους εκπαιδευτικούς του κλάδου στο κάδο...

Είναι εφικτό;
Καλύπτονται συνταγματικά;

Διάβασες το αρχικό μήνυμα;

[Patreas]

Η σημερινή περιπέτεια με την ΕΡΤ μου έδωσε μια ιδέα. Αν γνωρίζει κάποιος να μας πει αν είναι εφικτή...
Έρχεται λοιπόν ο Αντωνάκης με το Μουρούτη, το Φαήλο Κρανιδιώτη και τον Αρβανιτόπουλο και λέει καταργήστε ένα ολόκληρο κλάδο εκπαιδευτικών για να τους απολύσουμε μαζικά. Καταργείς ας πούμε τους κλάδους ΠΕ19 και ΠΕ20 (μέσα από την κατάργηση ή την μετονομασία των μαθημάτων σε ΤΠΕ και ανάθεση σε άλλες ειδικότητες) και στέλνεις όλους τους εκπαιδευτικούς του κλάδου στο κάδο...

Είναι εφικτό;
Καλύπτονται συνταγματικά;

Κάτι μου θυμίζει αυτό:

http://www.pde.gr/index.php?topic=3355.msg636615#msg636615

[PDE ads]

[guestteacher]

Πω, πω μηνύματα.
Λοιπόν εν τάχει...

@PA

Εγραψα

@PA και έμμεσα silkcut και κάποιοι οψιμοι υπερασπιστές ανυπεράσπιστων.. . Δεν έγραψα και υπόλοιποι....
Αρα σε αποκλείεω από τους όψιμους. Για να στο αναλύσω η απόδοση των όψιμων αφορούσε όλους τους υπερασπιστές ΟΛΩΝ των εργαζομένων στην ΕΡΤ. Το οποίο το αναλύω διεξοδικότερα στο αντίστοιχο topic (μιας και πολύ σωστά έκανε την αλλαγή ο Stelios).

Λοιπόν συγγνώμη που στο λέω αλλά πάμε στο άλλα λόγια να αγαπιόμαστε μου φαίνεται. Λοιπόν μίλησες για βύσματα που είναι φαντάζομαι ΙΔΑΧ οι περισσότεροι και θα πάρουν τις θέσεις μονίμων καθηγητών γιατί οι μόνιμοι θα βγουν αργότερα διαθέσιμοι και δεν θα υπάρχουν θέσεις για αυτούς σωστά; Λοιπόν αρχικά να πούμε ότι μεγαλύτερα ΒΥΣΜΑΤΑ από την ΕΡΤ είναι μόνο οι υπάλληλοι της Βουλής. Οπως βλέπεις οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ δεν βγήκαν σε διαθεσιμότητα αν και ΙΔΑΧ αλλά πήγαν σπίτια τους (επαναλαμβάνω δεν χαίρομαι). Αρα να υποθέσω ότι εννοείς άλλους που θα βγουν αργότερα; Ωραία γιατί δεν πάει ο κάθε καθηγητής τώρα που αγχώνεται να ζητήσει να βγει σε διαθεσιμότητα και να φέρει την κυβέρνηση σε δύσκολη θέση ή να τον μετατάξει σε ένα χρόνο ή να τον απολύσει και έτσι να εκτεθεί η κυβέρνηση. Χρειάζεται μήπως να το κάνει κάποιος συνδικαλιστής αυτό; Απλά ρωτάω; Μήπως φωνάζουμε απλά για να μην πειραχθεί κανένας καθηγητής γενικά; Αν είναι έτσι πάω πάσο... Με λίγα λόγια πες μας εσύ τι θέλεις; Να κάτσεις καθηγητής; Να πας διοικητικός; Να απολυθείς άμα περισσεύεις γιατ'ι έτσι θέλει η πλειοψηφία;

@perastikos_kav

επειδή τα θέματα είναι κωδικοποιημένα μια χαρά μεταδίδονται και με τον εναλλακτικό. εξάλλου μιλάμε για λίγα εξεταστικά κέντρα.

@black21

Ας μιλήσουμε έξω από τα δόντια.
Τι έχουμε:
Υπήρχαν οι θεατρολόγοι που περίσσευαν; Ναί ή όχι; Τους έδιωξε; Ναι ή όχι;
Αν στο μέλλον μπορεί να καταργήσει κλάδους. Ναι θα μπορούσε; Αν θα το κάνει; Ναι μπορεί να το κάνει. Και δεν χρειάζεται να σε πάρει ως ΙΔΑΧ για να σε ξανααπολύσει. Σε αφήνει 12 μήνες και φεύγεις μόνος σου. Θέλεις να σου πω και κάτι άλλο. Χωρίς καμία αξιολόγηση διαθεσιμότητα; Πόσοι έκαναν αίτηση μετάταξης από Βθμια σε Αβθμια; Πόσους μπορεί να αποδεσμεύσει το ΚΥΣΔΕ; Πότε θα τους πάρει το ΚΥΣΠΕ; Μπορεί στο ενδιάμεσο αυτοι οι άνθρωποι να θεωρηθούν σε διαθεσιμότητα; Μιας και με την αποδέσμευση του ΚΥΣΔΕ δεν έχουν οργανική. Ποιος έχει παίξει παιχνίδι τότε; Οι συνδικαλιστές όχι;
Πάντως η άποψη μου είναι ότι δεν θα παιχτεί κανένα παιχνίδι. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι του χρόνου (διάστημα 12 μηνών) που θα διώξει τους πρώτους σε διαθεσιμότητα θα έχουν προηγηθεί δημοτικές και ευρωεκλογές. Και η τριανδρία θα έχει πλακωθεί μεταξύ της. Μην σου πω και νωρίτερα. επίσης δεν γίνεται να σε μετατάσει για να σε διώξει. Π.χ. τα καραβύσματα του ΟΣΕ και της Ολυμπιακής τους μετέταξε. Ασχολείται κανένας με αυτούς; Τους έδιωξε; Η θέλετε να μου πείτε ότι δεν υπάρχουν καραβύσματα στην εκπαίδευση;
Σας είπα το μόνο που πρέπει να φοβάστε είναι η αξιολόγηση...Οταν θα γίνουν οι πρώτες θα δούμε τι σκοπό έχουν. Γενικά πάντως όταν γίνεται αξιολόγηση σε περίοδο κρίσης δεν γίνεται για να δοθούν αυξήσεις...απο κει και πέρα καταργήσεις κλάδων εκπαιδευτικών δύσκολα πολύ δύσκολα. Το παράδειγμα της ΕΡΤ είναι διαφωτιστικό. Τι εννοω; Αν σήμερα καταργηθούν οι φυσικοί που είναι ας πούμε του ΣΥΡΙΖΑ άυριο βγαίνει ο ΣΥΡΙΖΑ και καταργεί τους χημικούς που είναι ΝΔ...Φαύλος κύκλος. Ενώ με την ΕΡΤ ξεκάθαρα πράγματα. Κλείνω-φεύγεις και ξαναανοίγω ιδωτικοί. Ούτε πολιτικά κριτήρια ούτε τίποτα. Με εμάς θα μπορούσε να το κάνει μόνο αμα έκλειναν όλα τα σχολεία ή στο απώτερο μέλλον άμα τα σχολείο γίνουν ΝΠΔΔ ή ΝΠΙΔ και οι καθηγητές έχουν οργανική σε αυτά. Κλείνει σχολείο φεύγουν όλοι...

Σε αυτό το σημείο είχα γράψει κάτι για την ΕΡΤ (το οποίο όπως αναλύω παραπάνω ΟΡΘΩΣ διαγράφηκε από τον Stelios). Θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούν οι συνάδελφοι παρακάτω για να μην δημιουργούνται και λάθος εντυπώσεις...

[kostas1618]

πέστα ρε μεγἀλε!!!! συμγωνὠ μαζί σου και με το παραπάνω!!!!!

[anixia]

Σωστα ....πολυ σωστα!Ας ακουγονται πια Αληθειες ,βαρεθηκα μια ζωη να γνωριζουμε τα βυσματα και απο την αλλη να τα ''σεβομαστε-φοβομαστε'' κιολας! Αντε απο κει .....

[black21]

Συμπληρώνω λοιπόν "όπως είχε πει και ο Patreas"
το πείραμα ΕΡΤ μπορεί να έχει εφαρμογή και σε αντίστοιχες καταργήσεις ολόκληρων κλάδων στην εκπαίδευση...
...για να βάζουμε τα κομμάτια του παζλ σε μια σειρά...

[guestteacher]

Αν θα προλάβουν δεν ξέρω αυτό είπα και στον Patreas...
Ποτέ δεν διαφώνησα μαζί του.
ΑΠλά είπα όπως είναι τα πράγματα ΤΩΡΑ οι διαδικασίες είναι δύσκολες και χρονοβόρες. ΚΑι φυσικά ότι ακόμα δεν έχει γίνει τίποτα.
Πριν την ΕΡΤ όμως ήταν Ολυμπιακή.
Ρε παιδιά ο Πάγκαλος και ο Αδωνης και ο Μητσοτάκης (και άλλοι) τα έχουν πάρει με το Σύνταγμα...τυχαία;

[AshenOne]

Με το "φαινόμενο ΕΡΤ" γίνεται το πείραμα και αφουγκράζονται τους παλμούς της κοινωνίας... "Κλέινει μεν αλλά θα ξανα-ανοίξει με "παλμούς" ΑΣΕΠ... όποιος έχει τα προσόντα (ακόμη και από τους απολυμένους ας πάει να αναμετρηθεί)... Το ίδιο θα ακολουθήσει και σε πολλούς άλλους τομείς...

[guestteacher]

Μα σε άλλους τομείς υπάρχει ήδη ΑΣΕΠ ή διαδικασίες που ελέγχονται από ΑΣΕΠ...

[AshenOne]

Μα σε άλλους τομείς υπάρχει ήδη ΑΣΕΠ ή διαδικασίες που ελέγχονται από ΑΣΕΠ...

... ακριβώς... όταν θα έρθει η ώρα των άλλων θα δωθεί έμφαση στον τρόπο πρόσληψης... και όχι στο αν το

[sikat]

Με το "φαινόμενο ΕΡΤ" γίνεται το πείραμα και αφουγκράζονται τους παλμούς της κοινωνίας... "Κλέινει μεν αλλά θα ξανα-ανοίξει με "παλμούς" ΑΣΕΠ... όποιος έχει τα προσόντα (ακόμη και από τους απολυμένους ας πάει να αναμετρηθεί)... Το ίδιο θα ακολουθήσει και σε πολλούς άλλους τομείς...

Οι τελευταίοι στην ιεραρχία, δηλαδή η τρύπα του ζουρνά, με ΑΣΕΠ και τα στελέχη διορισμένα από την κυβέρνηση.

[guestteacher]

Μα σε άλλους τομείς υπάρχει ήδη ΑΣΕΠ ή διαδικασίες που ελέγχονται από ΑΣΕΠ...

... ακριβώς... όταν θα έρθει η ώρα των άλλων θα δωθεί έμφαση στον τρόπο πρόσληψης... και όχι στο αν το

Οκ. το πήρα λάθος άλλο κατάλαβα ότι εννοούσες.