Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[olial]

Πω, πω μηνύματα.
Λοιπόν εν τάχει...

@PA

Εγραψα

@PA και έμμεσα silkcut και κάποιοι οψιμοι υπερασπιστές ανυπεράσπιστων.. . Δεν έγραψα και υπόλοιποι....
Αρα σε αποκλείεω από τους όψιμους. Για να στο αναλύσω η απόδοση των όψιμων αφορούσε όλους τους υπερασπιστές ΟΛΩΝ των εργαζομένων στην ΕΡΤ. Το οποίο το αναλύω διεξοδικότερα στο αντίστοιχο topic (μιας και πολύ σωστά έκανε την αλλαγή ο Stelios).

Λοιπόν συγγνώμη που στο λέω αλλά πάμε στο άλλα λόγια να αγαπιόμαστε μου φαίνεται. Λοιπόν μίλησες για βύσματα που είναι φαντάζομαι ΙΔΑΧ οι περισσότεροι και θα πάρουν τις θέσεις μονίμων καθηγητών γιατί οι μόνιμοι θα βγουν αργότερα διαθέσιμοι και δεν θα υπάρχουν θέσεις για αυτούς σωστά; Λοιπόν αρχικά να πούμε ότι μεγαλύτερα ΒΥΣΜΑΤΑ από την ΕΡΤ είναι μόνο οι υπάλληλοι της Βουλής. Οπως βλέπεις οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ δεν βγήκαν σε διαθεσιμότητα αν και ΙΔΑΧ αλλά πήγαν σπίτια τους (επαναλαμβάνω δεν χαίρομαι). Αρα να υποθέσω ότι εννοείς άλλους που θα βγουν αργότερα; Ωραία γιατί δεν πάει ο κάθε καθηγητής τώρα που αγχώνεται να ζητήσει να βγει σε διαθεσιμότητα και να φέρει την κυβέρνηση σε δύσκολη θέση ή να τον μετατάξει σε ένα χρόνο ή να τον απολύσει και έτσι να εκτεθεί η κυβέρνηση. Χρειάζεται μήπως να το κάνει κάποιος συνδικαλιστής αυτό; Απλά ρωτάω; Μήπως φωνάζουμε απλά για να μην πειραχθεί κανένας καθηγητής γενικά; Αν είναι έτσι πάω πάσο... Με λίγα λόγια πες μας εσύ τι θέλεις; Να κάτσεις καθηγητής; Να πας διοικητικός; Να απολυθείς άμα περισσεύεις γιατ'ι έτσι θέλει η πλειοψηφία;

@perastikos_kav

επειδή τα θέματα είναι κωδικοποιημένα μια χαρά μεταδίδονται και με τον εναλλακτικό. εξάλλου μιλάμε για λίγα εξεταστικά κέντρα.

@black21

Ας μιλήσουμε έξω από τα δόντια.
Τι έχουμε:
Υπήρχαν οι θεατρολόγοι που περίσσευαν; Ναί ή όχι; Τους έδιωξε; Ναι ή όχι;
Αν στο μέλλον μπορεί να καταργήσει κλάδους. Ναι θα μπορούσε; Αν θα το κάνει; Ναι μπορεί να το κάνει. Και δεν χρειάζεται να σε πάρει ως ΙΔΑΧ για να σε ξανααπολύσει. Σε αφήνει 12 μήνες και φεύγεις μόνος σου. Θέλεις να σου πω και κάτι άλλο. Χωρίς καμία αξιολόγηση διαθεσιμότητα; Πόσοι έκαναν αίτηση μετάταξης από Βθμια σε Αβθμια; Πόσους μπορεί να αποδεσμεύσει το ΚΥΣΔΕ; Πότε θα τους πάρει το ΚΥΣΠΕ; Μπορεί στο ενδιάμεσο αυτοι οι άνθρωποι να θεωρηθούν σε διαθεσιμότητα; Μιας και με την αποδέσμευση του ΚΥΣΔΕ δεν έχουν οργανική. Ποιος έχει παίξει παιχνίδι τότε; Οι συνδικαλιστές όχι;
Πάντως η άποψη μου είναι ότι δεν θα παιχτεί κανένα παιχνίδι. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι του χρόνου (διάστημα 12 μηνών) που θα διώξει τους πρώτους σε διαθεσιμότητα θα έχουν προηγηθεί δημοτικές και ευρωεκλογές. Και η τριανδρία θα έχει πλακωθεί μεταξύ της. Μην σου πω και νωρίτερα. επίσης δεν γίνεται να σε μετατάσει για να σε διώξει. Π.χ. τα καραβύσματα του ΟΣΕ και της Ολυμπιακής τους μετέταξε. Ασχολείται κανένας με αυτούς; Τους έδιωξε; Η θέλετε να μου πείτε ότι δεν υπάρχουν καραβύσματα στην εκπαίδευση;
Σας είπα το μόνο που πρέπει να φοβάστε είναι η αξιολόγηση...Οταν θα γίνουν οι πρώτες θα δούμε τι σκοπό έχουν. Γενικά πάντως όταν γίνεται αξιολόγηση σε περίοδο κρίσης δεν γίνεται για να δοθούν αυξήσεις...απο κει και πέρα καταργήσεις κλάδων εκπαιδευτικών δύσκολα πολύ δύσκολα. Το παράδειγμα της ΕΡΤ είναι διαφωτιστικό. Τι εννοω; Αν σήμερα καταργηθούν οι φυσικοί που είναι ας πούμε του ΣΥΡΙΖΑ άυριο βγαίνει ο ΣΥΡΙΖΑ και καταργεί τους χημικούς που είναι ΝΔ...Φαύλος κύκλος. Ενώ με την ΕΡΤ ξεκάθαρα πράγματα. Κλείνω-φεύγεις και ξαναανοίγω ιδωτικοί. Ούτε πολιτικά κριτήρια ούτε τίποτα. Με εμάς θα μπορούσε να το κάνει μόνο αμα έκλειναν όλα τα σχολεία ή στο απώτερο μέλλον άμα τα σχολείο γίνουν ΝΠΔΔ ή ΝΠΙΔ και οι καθηγητές έχουν οργανική σε αυτά. Κλείνει σχολείο φεύγουν όλοι...

Σε αυτό το σημείο είχα γράψει κάτι για την ΕΡΤ (το οποίο όπως αναλύω παραπάνω ΟΡΘΩΣ διαγράφηκε από τον Stelios). Θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούν οι συνάδελφοι παρακάτω για να μην δημιουργούνται και λάθος εντυπώσεις...

Συνάδερφε, οι θεστρολόγοι δεν πλεονάζουν. Φετος, προσέλαβαν πάνω από 300 αναπληρωτές για το μάθημα της θεατρικής αγωγής στην πρωτοβαθμια εκπαίδευση . Οι περισσότεροι μόνιμοι εργαζόμαστε με πλήρες, φυσικά, ωράριο στην πρωτοβάθμια. Επί 10 και πλέον χρόνια η ειδικότητα αυτή απασχολείται σε δημοτικά, μαζεύοντας μόρια. Επιπλέον, μετά από όλα αυτά τα χρόνια διδασκαλίας, συμπεριελαβαν την ειδικοτητα μας στον τελευταίο ΑΣΕΠ, με 12 διοριστεους. Εργαζόμαστε σκληρά σε άλλη βαθμίδα από αυτή που διοριστηκαμε και απο αυτή για την οποία συστάθηκαν οι οργανικές μας, τη δευτεροβάθμια δηλαδή, για ένα και μόνο λόγο: όχι επειδή "πλεοναζουμε" , αλλά γιατί όλοι αυτοί που ασχολούνται με τα προγράμματα σπουδών, μας τοποθέτησαν εκ του πονηρού ή από αδιαφορία, σε μια βαθμίδα στην οποία δεν είχαμε αντικείμενο , καταργωντας  μαλιστα το μαθημα μας τον επομενο χρόνο του ΑΣΕΠ. Για να γίνω πιο σαφής: αντί να συσταθούν οργανικές στην πρωτοβαθμια, στην οποία και όλοι οι συνάδελφοι είχαν εργαστεί και προσφέρει έργο, μας τοποθέτησαν στη δευτεροβάθμια σε μάθημα επιλογής. Τώρα βέβαια αποκαθίσταται το "πρόβλημα" με τη διαδικασία των μετατάξεων. Δεν καθόμαστε στα γραφεία άπραγοι, είμαστε ενεργοί εκπαιδευτικοί, και σίγουρα δεν πλεονάζουμε με 961+ δημοτικά με υποχρεωτικό το μάθημα της θεατρικής αγωγής από την Α εώς την Στ τάξη. Σημειωτέον: είμαστε συνολικά 65 μόνιμοι , μόνο.

[PDE ads]

[olial]

Ας μου συγχωρήσουν οι συνάδελφοι θεατρολόγοι κάποια μικρά λάθη στα νούμερα, άνευ σημασίας πιστεύω.  Π.χ.: ίσως δεν είμαστε 65 αλλά 63 ή 67. Για αυτά, ε, οι αιρετοί είναι αρμόδιοι...

[guestteacher]

@olial

διαβασες καλά τι γράφω; είπα ότι περισσεύετε στην εκπαίδευση; διάβασες τα προηγούμενα μου μηνύματα; Είπα το μάθημα σας (γιατί κάποιοι φωστήρες το έκαναν έτσι) δεν διδάσκεται στην Βθμια στην οποία διοριστήκατε και έχετε οργανικές. Στην αβθμια σας στέλνουν...Ακόμα οργανικές στην αβθμια δεν έχετε...αρα σας είχαν στον αέρα...αυτό είπα...

[Νηρηίδα]

Να ρωτήσω κάτι: Είμαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ A΄ Κυκλάδων.Γίνονται οι αιτήσεις για οριστική τοποθέτηση και δεν παίρνω οργανική.Λειτουργικά κενά όμως θα υπάρξουν στην Α΄. Εν τω μεταξύ υπάρχουν οργανικά κενά σε Γ΄και Δ΄Κυκλάδων. Θα μπω στη διαδικασία των υποχρεωτικών μεταθέσεων, θα πάω να πάρω αναγκαστικά το οργανικό κενο εκεί; Ή μπορώ να μείνω Α΄Κυκλάδων και να καλύψω λειτουργικό κενο; Και αν ναι, πώς; Με άρνηση αίτησης υποχρεωτικής μετάθεσης; Kαι τα λειτουργικά κενα στην Α΄πώς θα καλυφθoύν;

[PDE ads]

[guestteacher]

Νηρηίδα,

με τα μέχρι τώρα δεδομένα παίρνεις λειτουργικό στην Α.
Με το τι θα ισχύσει με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις θα το δούμε όταν εφραμοστεί το Π.Δ.
Ακόμα δεν ξέρουμε αν θα το εφαρμόσουν για την φετινή χρονιά.

[Νηρηίδα]

Σε ευχαριστώ πολύ! Ναι, το γνώριζα για μέχρι φέτος.Προφανώς δεν έχει διευκρινιστεί τι θα γίνει με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις. Τι θα σκαρφιστούν οι εγκέφαλοι...

[nikitas]

Να δούμε τι θα γίνει φέτος στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Αν τα πλεονάσματα είναι όσα λένε θα γίνει σφαγή. Στην Α' Πειραιά, είμαστε καμιά πενηνταριά ΠΕ06 στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και η καλή προϊσταμένη μας έστειλε στο Υπουργείο μια ωραία λιστούλα με 190 πλεονάζοντες εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων. Οργανικές στον Πειραιά με σταγονόμετρο. Τέσσερα χρόνια στη διάθεση και πάμε για 5ο! Τα 'χει κάνει και ο Θρύλος ρόιδο στο μπασκετάκι με τον ακατονόμαστο... τέτοια στεναχώρια πια!

[bitch]

Να ρωτήσω κάτι: Είμαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ A΄ Κυκλάδων.Γίνονται οι αιτήσεις για οριστική τοποθέτηση και δεν παίρνω οργανική.Λειτουργικά κενά όμως θα υπάρξουν στην Α΄. Εν τω μεταξύ υπάρχουν οργανικά κενά σε Γ΄και Δ΄Κυκλάδων. Θα μπω στη διαδικασία των υποχρεωτικών μεταθέσεων, θα πάω να πάρω αναγκαστικά το οργανικό κενο εκεί; Ή μπορώ να μείνω Α΄Κυκλάδων και να καλύψω λειτουργικό κενο; Και αν ναι, πώς; Με άρνηση αίτησης υποχρεωτικής μετάθεσης; Kαι τα λειτουργικά κενα στην Α΄πώς θα καλυφθoύν;

για να βγεις υπεράριθμη στην Α ( εξολοκλήρου υπεράριθμη ) θα πρέπει να μην έχεις καθόλου ώρες στην ειδικότητά σου ή αυτές να ειναι λιγότερες απο το 60% του υποχρεωτικού σου ωραρίου... Στην περίπτωση αυτή σε στέλνουν στην Γ.
Αν όμως δεν βγεις εξολοκλήρου υπεράριθμη παραμένεις ώστε να συμπληρώσεις σε λειτουργικό κενό απο Σεπτέμβρη.

[katerina05]

και αυτές οι ώρες ρε bitch από που προκύπτουν αφού συνήθως καλύπτουμε λειτουργικά κενά αποσπασμένων ή αδειούχων?θα τα γνωρίζουν αυτά πριν κριθούμε ολίκά υπεράριθμοι?

[bitch]

από αυτούς που είναι στην διάθεση παραμένουν ως έχουν οι έχοντες πάνω απο 12 έτη υπηρεσίας καθώς και οι ειδικές κατηγορίες. απο τους υπόλοιπους πάντα υπάρχουν κάποιες γνωστές ώρες εκ των προτέρων -
πχ απο συνταξιοδοτήσεις, ανατροφής, ανανεώσεις απόσπασης, μακροχρόνιες αναρρωτικές κτλ)

[knkn]

Σενάριο :
1) Είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ .
2) Έφεραν με μετάθεση και άλλον .
3) Κανένας δεν παίρνει οργανική .
4) Το Σεπτέμβρη υπάρχει ένα λειτουργικό και το παίρνει αυτός γιατί έχει πιο πολλά μόρια .

Ερωτήσεις :
α) Μπορεί να συμβεί το παραπάνω ή δεν θα είχε πάρει μετάθεση ο άλλος αν υπήρχε 1 λειτουργικό και κανένα οργανικό;

β) Υποχρεωτική μετάθεση μπορούν να μου δώσουν σε αυτήν την περίπτωση ;

[katerina05]

αν δεν δοθούν αποσπάσεις κ γυρίσουν όλοι οι αποσπασμένοι στα σχολεία τους χλωμούς μασ βλέπω..

[bitch]

Σενάριο :
1) Είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ .
2) Έφεραν με μετάθεση και άλλον .
3) Κανένας δεν παίρνει οργανική .
4) Το Σεπτέμβρη υπάρχει ένα λειτουργικό και το παίρνει αυτός γιατί έχει πιο πολλά μόρια .

Ερωτήσεις :
α) Μπορεί να συμβεί το παραπάνω ή δεν θα είχε πάρει μετάθεση ο άλλος αν υπήρχε 1 λειτουργικό και κανένα οργανικό;

β) Υποχρεωτική μετάθεση μπορούν να μου δώσουν σε αυτήν την περίπτωση ;

οι υπεραριθμίες για υποχρεωτική μετάθεση  θα βγουν πριν τις λειτουργικές τοποθετήσεις ( γιατί έτσι ειναι η σειρά - δηλαδή θα πουν πχ έχουμε 100 λειτουργικες ώρες που καλύπτονται απο Χ εκπ/κους και περισσεύουν και λίγες ακόμα και άρα οι υπόλοιποι υπεράριθμοι ) οπότε αν κανείς σας δεν επιθυμεί να κριθεί υπεράριθμος,  υπεράριθμος στην περίπτωση αυτή θα βγει ο τελευταίος τοποθετηθείς ( και άρα αυτός που ήρθε με μετάθεση)
 και εσύ θα καλύψεις τις λίγες ώρες που θα μείνουν και θα συμπληρώσεις με β ανάθεση ή β ειδικότητα κτλ.

αν δεν δοθούν αποσπάσεις κ γυρίσουν όλοι οι αποσπασμένοι στα σχολεία τους χλωμούς μασ βλέπω..

και τότε οι συνδικαλιστές τι λόγο ύπαρξης θα έχουν; Όσο και να τις μειώσουν δε γίνεται να τις εξαφανίσουν τις αποσπάσεις.....

[Νηρηίδα]

Να ρωτήσω κάτι: Είμαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ A΄ Κυκλάδων.Γίνονται οι αιτήσεις για οριστική τοποθέτηση και δεν παίρνω οργανική.Λειτουργικά κενά όμως θα υπάρξουν στην Α΄. Εν τω μεταξύ υπάρχουν οργανικά κενά σε Γ΄και Δ΄Κυκλάδων. Θα μπω στη διαδικασία των υποχρεωτικών μεταθέσεων, θα πάω να πάρω αναγκαστικά το οργανικό κενο εκεί; Ή μπορώ να μείνω Α΄Κυκλάδων και να καλύψω λειτουργικό κενο; Και αν ναι, πώς; Με άρνηση αίτησης υποχρεωτικής μετάθεσης; Kαι τα λειτουργικά κενα στην Α΄πώς θα καλυφθoύν;

για να βγεις υπεράριθμη στην Α ( εξολοκλήρου υπεράριθμη ) θα πρέπει να μην έχεις καθόλου ώρες στην ειδικότητά σου ή αυτές να ειναι λιγότερες απο το 60% του υποχρεωτικού σου ωραρίου... Στην περίπτωση αυτή σε στέλνουν στην Γ.
Αν όμως δεν βγεις εξολοκλήρου υπεράριθμη παραμένεις ώστε να συμπληρώσεις σε λειτουργικό κενό απο Σεπτέμβρη.

bitch, σε ευχαριστώ πολύ! Αυτό το εννοείς στα πλαίσια των υποχρεωτικών μεταθέσεων αν κατάλαβα καλά..
Δηλαδή, θα βγουν οριστικές τοποθετήσεις, αποσπάσεις, συνταξιοδοτήσεις και αν δεν καλύπτεται το 60% του ωραρίου θα επακολουθήσουν οι υποχρεωτικές μεταθέσεις;;