*

Αποστολέας Θέμα: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα  (Αναγνώστηκε 10567 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος edge

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 91
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #42 στις: Οκτώβριος 22, 2012, 08:52:29 μμ »
20 επαγγέλματα με ευκαιρίες απασχόλησης στην Ελλάδα σήμερα

Ο πίνακας με τα επιλεγμένα 20 επαγγέλματα, προέρχονται από την κυλιόμενη έρευνα της επιστημονικής μας ομάδα του Πανεπιστημίου Πειραιώς, που στηρίζεται σε δοκιμασμένη μεθοδολογία και ειδικότερα στο επονομαζόμενο ισοζύγιο της ζήτησης και προσφοράς επαγγελμάτων (balance of demand and supply of professions).

Η έρευνα παρακολουθεί 700 περίπου επαγγέλματα που ταξινομούνται σε 17 μεγάλες ομάδες και υποομάδες επαγγελμάτων και αξιοποιούνται επίσης από το αυτοματοποιημένο τεστ επαγγελματικού προσανατολισμού Career Gate Test K.17, που διανέμεται με επιτυχία στην Ελλάδα και στο εξωτερικό.

Η έρευνα που διενεργείται χωρίς καμία κρατική ή άλλη βοήθεια, καλύπτει ένα μεγάλο κενό στη χώρα μας, όπως διαφαίνεται από τη μαζική της αξιοποίηση από το ευρύ κοινό. Η τελευταία επικαιροποίησή της έγινε τον Ιούλιο του 2012.

20 επαγγέλματα με ευκαιρίες απασχόλησης στην Ελλάδα σήμερα:

    Γεωπόνος σύγχρονων και εναλλακτικών καλλιεργειών,
    Ζωοτεχνικός,
    Τεχνολόγος γεωργίας και τροφίμων,
    Κτηνίατρος,
    Ιχθυολόγος,
    Ηλεκτρονικός-Ηλεκτρολόγος,
    Τεχνικός τηλεπικοινωνιών και δικτύων,
    Τεχνικός κινητής τηλεφωνίας,
    Μηχανολόγος-Μηχανικός,
    Μηχανολόγος-Τεχνολόγος ενέργειας
    Μηχανικός εμπορικού ναυτικού,
    Εμποροπλοίαρχος,
    Πληροφορικός-Οικονομολόγος,
    Φοροτεχνικός-Λογιστής
    Ορκωτός Ελεγκτής,
    Τεχνολόγος-ακτινολογίας ή ιατρικών εργαστηρίων,
    Νοσηλευτής,
    Φύλακας ιδιωτικής ασφάλειας,
    Μάγειρας-Ζαχαροπλάστης,
    Κομμωτής

του Θεόδωρου Κατσανέβα


Green αν και γενικά διαφωνώ πολύ με τις απόψεις σου σχετικά με την ανόρθωση της οικονομίας κτλ. με εκανες και γέλασα πολύ με αυτό το post .

Του Θεόδωρου Κατσανέβα ........ του γνωστού πολιτικού που συμμετείχε σε κυβερνήσεις του Πασοκ και ξεκίνησαν να καταστρέφουν και να μπουρδελοποιούν την ελλαδίτσα μας

Οι ιχθυολόγοι πεινάνε κυριολεκτικά απο τις αρχές του 2000 που έχω άμεση γνώση,
Χρειάζεται να σπουδάσεις για να γίνεις φύλακας ιδιωτικής ασφάλειας ? ;D
Και οι τεχνολόγοι ιατρικών εργαστηρίων πιστέυει κανείς οτι θα έχουν μαζική ζήτηση στην ελλάδα των 11 εκατομμυρίων ? Εγώ πιστέυω οτι φυτοζωούν και θα συνεχίσουν έτσι για πάρα πολλά χρόνια ακόμα όπως και οι
Ηλεκτρονικός  Τεχνικός τηλεπικοινωνιών και δικτύων, Τεχνικός κινητής τηλεφωνίας θα έχουν ζήτηση μόνο στο εξωτερικό και επιλεγμένα κτλ.....

Όσο για την γεωπονία αν και καταλαβαίνω το πάθος σου λόγω του επαγγελματος σου , πιστεύω οτι υπερεκτιμας τις δυνατοτητες σας σε επίπεδο δευτεροβάθμιας και τει. Τελείως διαφορετικά είναι στο πανεπιστήμιο
Δεν πιστέυω οτι κανένα 18χρονο σε επαλ χωρίς πατρική περιουσία θα έχει επαγγελματικό μέλλον να ασχοληθεί θεωρητικά με ενα κάτι σαν γεωπονία, θα τους πνίξει ο ανταγωνισμός απο ανώτερα πτυχία κατ ευθείαν. Εδώ δεν τα καταφέρνουν σαν ψυκτικοί που έχουν το ψυγείο μπροστά τους...
Τα επάλ δεν είναι πανεπιστήμια.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 25, 2012, 10:34:50 μμ από Lasid »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:12:09 »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #43 στις: Οκτώβριος 22, 2012, 09:08:16 μμ »
Το γεγονός ότι ο Κατσανέβας συμμετείχε στις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ τι σχέση έχει με την συγκεκριμένη μελέτη του Πανεπιστημίου Πειραιά που βγαίνει κάθε χρόνο εδώ και σχεδόν 20 χρόνια; Και είναι η ίδια μελέτη που έχει πέσει πολλές φορές μέσα στο παρελθόν στις εκτιμήσεις της, όπως πχ για την αύξηση της ζήτησης δασκάλων πριν κάποια χρόνια. 
Η μελέτη αναφέρει επαγγέλματα που σχετίζονται με την αγροτική παραγωγή, που είναι ο μόνος τομέας αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα που παρουσιάζει ανάπτυξη, λόγω των πολύ αυξημένων εξαγωγών. Τώρα για τους ιχθυολόγους συγκεκριμένα δεν γνωρίζω, αλλά υποθέτω στον ευρύτερο τομέα τους κατατάσσει (δύο γνωστοί μου δουλεύουν μία χαρά σε ιχθυοκαλλιέργειες).

Για τον τομέα της γεωπονίας των ΕΠΑΛ τα έχεις μπερδέψει λίγο. Δεν παράγει επιστήμονες στην αγροτική παραγωγή, κατάρτιση στην επιχειρηματική γεωργία παρέχει. Δεν ανταγωνίζονται λοιπόν τον γεωπόνο ή τον τεχνολόγο γεωπόνο, αγρότες θα γίνουν οι άνθρωποι.
Όποιος θέλει να ασχοληθεί συγκεκριμένα με τη γη, δυνατότητες ενοικίασης αγροτεμαχίων δίνει και το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Πάρα πολλοί που επιστρέφουν στην ύπαιθρο αυτό έχουν κάνει ή αξιοποιούν το ξεχασμένο χωραφάκι του πατέρα τους στο χωριό. Αλλά τα τελευταία χρόνια δεν το καταδέχονταν ούτε παιδία με έτοιμες αγροτικές επιχειρήσεις από τους γονείς τους.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 22, 2012, 09:12:48 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #44 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 08:32:22 πμ »
Δεν πρόκειται να υπάρχουν κενά συνάδελφε μέσα Γενάρη, κανείς διευθυντής δεν θα αφήσει να χαθούν μαθήματα ως τότε. Θα έχουν καλυφθεί με αναγκαστικές υπερωρίες στους μόνιμους ή με όποιον άλλο τρόπο βρουν. Τώρα ποιός αποφάσισε ότι πρέπει στο ΕΠΑΛ να είναι η φιλόλογος από τον Σεπτέμβρη και να πάει ο καθηγητής ειδικότητας τον Ιανουάριο ή να πάρουν πχ τον οχημάτων και όχι τον γιατρό, κανείς δεν ξέρει.
Αυτά όμως είναι τα αποτελέσματα της χρόνιας αφασίας των καθηγητών τεχνικών ειδικοτήτων και των συνδικαλιστικών τους οργάνων. Για εμένα είναι πολύ πιο τίμιο να κλείσουν τα τεχνικά σχολεία εφόσον πια ούτε βιβλία, ούτε καθηγητές μπορούν να έχουν. Ήταν και είναι στρατηγική επιλογή της Ελλάδας να μην έχει ποτέ ουσιαστική τεχνική εκπαιδευση, αλλά όλο το βάρος να πέφτει στη γενική. Ούτε η αριστεροκρατούμενη ΟΛΜΕ μπόρεσε να την δει ποτέ με καλό μάτι. Την πλήρωσε βέβαια αυτή την επιλογή της η χώρα, αλλά μυαλό δεν θέλει να αλλάξει. Ας το πάει λοιπόν μέχρι τέρμα.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 23, 2012, 06:07:32 μμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος froski

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 82 (πρώην 17.02) Μηχανολόγος
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #45 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 11:18:34 πμ »
Στην κατασταση που επικρατει γενικως, δεν είναι απαραίτητα τα βιβλία. Οι μαθητές αν θέλουν και εμείς αν έχουμε όρεξη μπορεί να γίνει πολύ καλή δουλειά. Υπάρχει ο υπολογιστής και χίλιοι δυο τρόποι να διδάξουμε. Δεν είναι αυτός ο λόγος να κλείσουν τα σχολεία. Σωστή διαχείριση του προσωπικού χρειάζεται και αξιοκρατία. Οσοι βαριουνται και οσοι φοβούνται μη "σκάσουν κανένα νύχι" να κάτσουν σπίτι τους. Πάντα να ζητάμε το καλύτερο αλλά και να προσαρμοζομαστε στην επικρατούσα κατάσταση.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:12:09 »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #46 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 11:28:19 πμ »
Aνέφερα τα βιβλία ως ένδειξη της κρατικής αδιαφορίας προς την τεχνική εκπαίδευση. Και είναι πολλά ακόμα. Ορθολογική διαχείριση του προσωπικού ειδικά στην επαγγελματική εκπαιδευση δεν μπορεί να υπάρξει αν πρώτα η χώρα δεν καταλήξει σε τι παραγωγικό μοντέλο θέλει και χρειάζεται. Και αν γίνει, οι πλεονάζοντες μόνιμοι που θα εμφανιστούν θα αποκλείσουν κάθε πιθανότητα αναπλήρωσης στο μέλλον. Τα πράγματα γίνονται όλο και χειρότερα, μην εθελοτυφλείτε.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 25, 2012, 10:35:16 μμ από Lasid »

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #47 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 01:02:58 μμ »
Στην κατασταση που επικρατει γενικως, δεν είναι απαραίτητα τα βιβλία. Οι μαθητές αν θέλουν και εμείς αν έχουμε όρεξη μπορεί να γίνει πολύ καλή δουλειά. Υπάρχει ο υπολογιστής και χίλιοι δυο τρόποι να διδάξουμε. Δεν είναι αυτός ο λόγος να κλείσουν τα σχολεία. Σωστή διαχείριση του προσωπικού χρειάζεται και αξιοκρατία. Οσοι βαριουνται και οσοι φοβούνται μη "σκάσουν κανένα νύχι" να κάτσουν σπίτι τους. Πάντα να ζητάμε το καλύτερο αλλά και να προσαρμοζομαστε στην επικρατούσα κατάσταση.

Στην κατάσταση που επικρατεί και έρχεται καταλάβετε ότι ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΙ ΤΩΝ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ, για τα βιβλία δεν νοιάζεται κανείς ούτως ή άλλως. Η αναλωσιμότητα μας τελείωσε και του χρόνου ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΞΩ ΘΑ ΕΧΕΙ ΕΞΟΝΤΩΘΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ ΟΛΗ Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ. Να δω μετά τι θα λέτε για αξιοκρατία και σωστή διαχέιριση του προσωπικού. Αυτές οι 2 ένοιες σε καμία χώρα δεν απαγορεύουν προσλήψεις. Υπάρχουν κλάδοι που είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα από πλευράς διαχείρισης προσωπικού, έχουν να γίνουν προσλήψεις μονίμων εδώ και 4 χρόνια σχεδόν, κάθε χρόνο φευγουν άτομα από τις συγκεκριμένς ειδικότητες ΚΑΙ ΟΜΩΣ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ ΣΥΜΒΑΙΟΥΧΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΜΗΔΕΝ.
Όσο για την αξιοκρατία την είδαμε με τις ωραίες προσλήψεις πολλών ατόμων σε ειδικότητες που είχαν ήδη όχι 1, όχι 50, όχι 100 πάνω από 1.000 υπεράριθμους μονίμους και βάλε !!!!!
Πραγματικά ποιος π....ς μέσα στο Υπουργείο αποφασίζει ποιον κλάδο θα ευνοήσουν;;
Συμφωνω πλέον απόλυτα με τροικα, προκειμένου να τελειώνει αυτό το άρρωστο σκηνικό ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΒΟΥΛΩΣΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΤΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΚΑΙ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΠΑΡΑΜΥΘΙ:

 ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΚΑΙ ΔΙΑΛΥΣΗ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΜΟΝΟ 2.000 ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ. Αυτό είναι το καλύτερο για όλους
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 23, 2012, 01:11:07 μμ από foibos81 »

Αποσυνδεδεμένος froski

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 557
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 82 (πρώην 17.02) Μηχανολόγος
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #48 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 02:03:58 μμ »
Δυστυχώς οι απόψεις μας διαφέρουν σε μεγάλο βαθμό. Πρέπει να βρούμε τουλάχιστον ένα σημείο που να συμφωνούμε όλοι και μ'αυτό να παλέψουμε για ένα καλύτερο μέλλον. Όμως ούτε αυτό το ένα σημείο δε μπορώ να διακρίνω μεταξύ μας. Λυπάμαι.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #49 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 02:51:39 μμ »
Στο νέο πακέτο μέτρων, και επομένως στο επικαιροποιημενο μνημόνιο, θα περιέχεται όσον αφορά τις περικοπές στην Παιδεία η θέσπιση τριών νομοσχεδίων για να:
 
α) επιτραπούν οι υποχρεωτικές μεταθέσεις των εκπαιδευτικών από τη μία περιοχή στην άλλη

β) να γίνει συγχώνευση σχολικών μονάδων και

γ) να μετακινηθεί διοικητικά το προσωπικό από τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα προς το υπουργείο Παιδείας.
 
Μετά την έγκριση των νομοσχεδίων, θα εκδοθεί υπουργική απόφαση για τη μείωση του αριθμού του μη μόνιμου διδακτικού προσωπικού (αναπληρωτές) σε ετήσια βάση από 15.226 σε 2.000 εκπαιδευτικούς.


Η διαφορά με το να υπάρχει η συγκεκριμένη πρόβλεψη στο μνημόνιο είναι ότι αν δεν την εκπληρώνει η ελληνική πλευρά δεν θα εκχωρείται η επόμενη δόση από την Τρόικα. Άρα θα κόψουν τον λαιμό τους να την τηρήσουν. Θα το δούμε εξάλλου σε λίγο στον προυπολογισμό του 2013 πόσα λεφτά θα προβλέπονται για προσλήψεις αναπληρωτών.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 23, 2012, 02:54:24 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος solareng

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 452
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #50 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 03:10:05 μμ »
Δεν νομίζω να φτάσουμε μέχρι την επόμενη δόση. Το χρέος είναι μη βιώσιμο (170% του ΑΕΠ και έλλειμμα 9,4%). Με τα μέτρα που παίρνουν πετυχαίνουν το αντίθετο αποτέλεσμα. Το ΔΝΤ δεν έχει λεφτά για να στηρίξει και την Ισπανία η οποία είναι έτοιμη να μπει στο μηχανισμό. Οπότε ή θα χρεοκοπήσουμε ή θα σοβαρευτούν οι "φίλοι" μας και θα δώσουν μια σοβαρή λύση. Οι επόμενες μέρες είναι κρίσιμες.

Αποσυνδεδεμένος stepping_stone

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 45
  • Αν το ξερα ότι έχει χρήμα, θα γινόμουν παραμυθάς!
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #51 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 03:10:19 μμ »
Επειδή τυγχάνει να γνωρίζω κι εγώ πολύ καλά τι σημαίνει "τεχνική εκπαίδευση", έχω να πω πως το μεγάλο ΛΑΘΟΣ ξεκινά από τον ίδιο τον ορισμό του τι σημαίνει "Τεχνική Εκπαίδευση", τουλάχιστον για τους υψηλά ιστάμενους αυτής της χώρας.
ΚΑΝΟΝΙΚΑ θα έπρεπε, ορθώς, να υπάρχουν δύο σχολικές κατευθύνσεις, η μεν πρώτη για όσους επιθυμούν να ακολουθήσουν (εν συνεχεία στην Τριτοβάθμια) θεωρητικές ή κλασικές σπουδές και οι οποίοι θα έπρεπε να ακολουθούν το πρόγραμμα των Γενικών Λυκείων, και η δε δεύτερη για όσους επιθυμούν να ακολουθήσουν (πάλι, εν συνεχεία στην Τριτοβάθμια) τεχνικές σπουδές υψηλού επιπέδου (ναι, να μην εκπλήσσονται κάποιοι, αναφέρομαι ακόμα και στις Πολυτεχνικές Σπουδές - διότι σε ένα πρώτο άκουσμα της λέξης "τεχνικές" ο νους πολλών πάει απλά σε κάτι υποδεέστερο και όχι αυτό που πραγματικά σημαίνει ο όρος) και συνεπώς θα έπρεπε να φοιτούν στα Τεχνικά Λύκεια (ή Τεχνολογικά, όπως θέλετε πείτε το).
Στους μαθητές, όμως, των Τεχνικών Λυκείων θα έπρεπε να δίνεται (από τη Διεύθυνση των Λυκείων) η δέουσα προσοχή και να υπάρχει η αντίστοιχη σοβαρότητα, όπως ακριβώς γίνεται στα Γενικά, όπου οι μαθητές (όχι όλοι, αλλά πολλοί) πραγματικά σκίζονται στο διάβασμα για να περάσουν στις Πανελλήνιες στο Τμήμα που επιθυμούν.
Θα έπρεπε να τους γίνει κατανοητό, και να τους εμπεδωθεί ότι εκεί που βρίσκονται θα πρέπει να σοβαρευτούν γιατί είναι ένα ΙΣΟΤΙΜΟ Λύκειο όπως και το Γενικό (και μη μου πει κανείς για το απολυτήριο ότι έχει την ίδια νομική αξία, το ξέρω, μιλάω για την πραγματική αξία) και ότι εκεί δεν πάνε οι μαθητές που είναι "κακοί", ΄ή αυτοί "που δεν παίρνουν τα γράμματα" ή αυτοί "που θέλουν μόνο "ένα χαρτί απολυτηρίου" ή ακόμα και τα "τεμπελόσκυλα" (ναι ναι, υπάρχουν κι αυτά!), αλλά ότι πάνε εκεί ΣΟΒΑΡΟΙ μαθητές που θέλουν να γίνουν πράγματι οι ΣΟΒΑΡΟΙ αυριανοί ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΙ διότι πολύ απλά ΑΥΤΟ είναι το Λύκειο που ταιριάζει με τα αυριανά τους ενδιαφέροντα.
Αντ' αυτού, δυστυχέστατα, εδώ και πάρα πολλά χρόνια, από όταν ήμουν εγώ μαθητής, ήταν (και είναι ακόμα) ξεκάθαρο ότι το Γενικό Λύκειο προορίζεται για τους λεγόμενους  "καλούς μαθητές" και το Τεχνικό για τους "σκράπες" που "δεν τα παίρνουν".  Έτσι, συνεχίζει μέχρι και σήμερα με μαθητές να κοιμούνται στα θρανία στο μάθημα, να είναι γενικά "στον κόσμο τους" και πάρα πάρα πολλά άλλα που τα ξέρουμε όλοι μας (μη μου πει ο καθένας τι γίνεται στην ώρα που αυτός διδάσκει, αναφέρομαι στη γενικότερη κατάσταση που επικρατεί).
Και μέσα σε όλο αυτό, καθόμαστε και λέμε γιατί το Υπουργείο κάνει έτσι και γιατί κάνει αλλιώς. Θα σας το πω μια φορά  μόνο! Γιατί το Υπουργείο ξέρει πολύ καλά την κατάσταση που επικρατεί στην Τεχνική εκπαίδευση! Βέβαια, μη ρωτήσετε ποιος φταίει για αυτό! Γιατί τελικά πάλι στο Υπουργείο και την πολιτική ηγεσία της χώρας θα καταλήξουμε και στους σκοπούς και τα συμφέροντα που εξυπηρετεί!

Αποσυνδεδεμένος stepping_stone

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 45
  • Αν το ξερα ότι έχει χρήμα, θα γινόμουν παραμυθάς!
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #52 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 03:24:50 μμ »
Όσο δεν θα σοβαρεύονται οι Διευθυντές των ΕΠΑΛ (και προφανώς και οι καθηγητές) ώστε να αντιμετωπίζουν ως ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ καθηγητής, έναν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ μαθητή, με όλα τα συνεπαγόμενα δικαιώματα, αλλά και υποχρεώσεις του καθενός εκ των δύο μερών (γιατί, στα ΕΠΑΛ ο παράγοντας "υποχρεώσεις" μάλλον έχουν ξεχαστεί προ πολλού και δεν υφίσταται πλέον) και όσο τα ΕΠΑΛ θα "βγάζουν" προς τα έξω την εικόνα που βγάζουν, δεν με εκπλήσσει καθόλου που μας φέρονται όλους μας ως ειδικότητες έτσι όπως μας φέρονται (για να μην πω ότι και λίγα μας κάνουν)!

Όποιος έχει αντίρρηση, τον προσκαλώ για μία επίσκεψη σε ένα ΕΠΑΛ της αρεσκείας του, ώστε να μπούμε μέσα σε μια αίθουσα και να παρακολουθήσουμε το τι πραγματικά γίνεται και το επίπεδο του μαθήματος και κυρίως του ενδιαφέροντος απο πλευράς των μαθητών για το "υποτιθέμενο αντικείμενό" τους, καθώς επίσης και το πώς αντιμετωπίζουν τους καθηγητές μαθημάτων που (επίσης) υποτίθεται ότι δεν τους αφορούν όπως τα φιλολογικά, μαθηματικά κλπ.

Αν δούμε μαθητές που να προσομοιώνουν έστω και λίγο το επίπεδο, τη συμπεριφορά και το ενδιαφέρον που υπήρχε στα δικά μου χρόνια όταν κάναμε τα μαθήματα των τμημάτων της "ΔΕΣΜΗΣ" (τότε), εγώ θα γίνω αστροναύτης!
Και μην παραξενευτεί κανείς γι' αυτά που λέω, γιατί έτσι θα έπρεπε να είναι!

(Υ.Γ: Μην επαναλάβει κάποιος "φωτεινές" εξαιρέσεις! Η γενική κατάσταση είναι πασίγνωστη!)

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #53 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 03:58:39 μμ »
Μα είναι γνωστό συνάδελφε stepping_stone ότι τα ΕΠΑΛ και η ΕΠΑΣ αποτελούν τη χωματερή της εκπαίδευσης. Όλο το χαμηλών δυνατοτήτων δυναμικό των γενικών λυκείων και γυμνασίων μαζεύεται στα ΕΠΑΛ για ένα πιο εύκολο απολυτήριο. Αυτά είναι τα ειδικά σχολειά στην πραγματικότητα. Ούτε κανένα  ενδιαφέρον υπάρχει για το τεχνικό αντικείμενο το οποίο διαλέγεται συχνότατα στην τύχη και από υποχρέωση, ούτε καμία πραγματική προοπτική παρέχει για μετά το λύκειο, ούτε και ενδιαφέρον έστω για μία τυπική παρουσία στο σχολείο. Η πλήρης αφασία σε όλα τα επίπεδα. Και καθόμαστε τώρα εμείς και αναπτύσσουμε παιδαγωγικές θεωρίες, και τυπικά προσόντα, και παραγωγικά μοντέλα και κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας ότι κάτι κάνουμε.

Θέλει όλο το οικοδόμημα γκρέμισμα και ξαναχτίσιμο, αλλά αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Γιατί συμφέροντα πρωτίστως εκτός επαγγελματικής εκπαίδευσης δεν θα αφήσουν να πάρει ποτέ μεγαλύτερο κομμάτια της πίτας στριμώχνοντας τη γενική εκπαίδευση, για λόγους που όλοι ξέρουμε.  Ειδικά τώρα που με τα μέτρα τίθεται επιτακτικά το θέμα υπεραριθμιών συγκεκριμένων κλάδων και επομένως αργά ή γρήγορα και απολύσεων.

Υ.Γ. Στο εξωτερικό Τεχνικό Σχολείο είναι αυτό που παράγει επιστήμονες τεχνικών αντικειμένων, μόνο στο Ellada παράγει μόνο τεχνίτες και τεχνικούς.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 23, 2012, 04:07:40 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος stepping_stone

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 45
  • Αν το ξερα ότι έχει χρήμα, θα γινόμουν παραμυθάς!
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #54 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 04:16:36 μμ »
1) Δεν αντιπαρατίθεμαι με κανέναν, ούτε ξεχώρισα κάποια ειδικότητα έναντι άλλης (καθεμιά έχει την αξία της).
2) Δεν ξέφυγα από το θέμα, απλώς αναφέρομαι στους λόγους που, μεταξύ άλλων, οδηγούν το Υπουργείο σε αυτή την απαξίωσή μας και σε αυτή του τη συμπεριφορά απέναντί μας (και για την οποίους άλλοι συνάδελφοι εξέφρασαν τις απόψεις τους παραπάνω).
3) Παρόλο που έχω το ίδιο ενδιαφέρον να εργαστώ κι εγώ, βλέπω ορισμένες απόψεις του τύπου "εντάξει, τι να κάνουμε, ότι έγινε έγινε, αυτά είναι τα ΕΠΑΛ που έχουμε, τι μας τα λες τώρα, το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς τώρα και εν ολίγοις... τον άρτον ημών τον επιούσιον, δως ημίν ΣΗΜΕΡΟΝ (να τη βγάλουμε) και για αύριο (ή και για τους υπόλοιπους) έχει ο Θεός...", παραγνωρίζοντας το πλάισιο που θα κληθούν να εργαστούν (και που το ξέρει πολύ καλά η ηγεσία).
4) Αν δεν ήταν το κράτος, αλλά ήταν κάποιος από εμάς που θα έπρεπε να "επενδύσει" σε αυτό που σήμερα λέμε Τεχνική Εκπαίδευση, αμφιβάλλω πάρα πολύ αν ξόδευε έστω και ένα ευρώ για να χρηματοδοτήσει και να πληρώνει κάποιον που θα παρίστανε τον "καθηγητή" έχοντας ένα κοινό που θα παρίστανε τους "μαθητές". Πόσο μάλλον ένα ήδη πτωχευμένο κράτος...
5) Δεν αμφισβητώ την αξία και τις ικανότητες ΚΑΝΕΝΟΣ συναδέλφου προσωπικά, ο καθένας ενεργεί ανάλογα με τις ικανότητες και τη συνείδησή του. Η γενική εικόνα όμως παραμένει (από όσους τελος πάντων καταχρώνται τη θέση που τους εμπιστεύεται αυτός ο λαός)!
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 25, 2012, 10:33:11 μμ από Lasid »

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Απ: Το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα
« Απάντηση #55 στις: Οκτώβριος 23, 2012, 06:28:24 μμ »
 
Παράθεση
Αν δεν ήταν το κράτος, αλλά ήταν κάποιος από εμάς που θα έπρεπε να "επενδύσει" σε αυτό που σήμερα λέμε Τεχνική Εκπαίδευση, αμβιβάλλω πάρα πολύ αν ξόδευε έστω και ένα ευρώ για να χρηματοδοτήσει και να πληρώνει κάποιον που θα παρίστανε τον "καθηγητή" έχοντας ένα κοινό που θα παρίστανε τους "μαθητές". Πόσο μάλλον ένα ήδη πτωχευμένο κράτος...

Ω ναι αν εγώ ήμουν ιδιώτης πράγματι στην Ελλάδα στο μόνο τομέα της εκπαίδευσης που θα επένδυα ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ ΤΗΣ ΤΕΧΝΙΚΗΣ. Μα για ποιο λόγο να επενδύσω στην γενική, να επενδύσω σε τι;; Στην μαθηματική παιδεία, στη φιλολογική;; Για ποιο λόγο;;; Aυτές είναι δουλειές του κράτοuς. Τα ιδανικά μιας κοινωνίας εκφράζονται μέσα από το γενικό εκπαιδευτικό σύστημα. Τα ιδανικά π.χ. της ηθικής του γραμματισμού, του πολιτισμού είναι δεδομένο ότι εκφράζονται μέσα από το σύστημα των γενικών γυμνασίων και λυκείων. Εγώ ως ιδιώτης προσπαθώ να ικανοποιήσω τις ανάγκες της κοινωνίας κυρίως σε υπηρεσίες και υλικά αγαθά. Αυτά εκφράζονται ΜΟΝΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ

Εννοείται ότι μόνο στην τεχνική εκπαιδευση θα επένδυα. Για παράδειγμα θέλω να ανοίξω αιολικό πάρκο, οι ανάγκες για αιολική ενέργεια είναι μεγάλες, δε γουστάρω όμως να απασχολώ ως επιστάτες ή εξειδικευμενους τεχνίτες σε αυτό το αιολικό πάρκο ηλεκρολόγους μηχανικούς από ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Αυτοί θα μου κάνουν τη μελέτη και θα μου βαλουν τη τσίφρα. Οι υπόλοιποι όμως θα είναι το ζωντανό κύτταρο της λειτουργίας της μονάδας μου.
Τι ωραία να έβρισκα κατευθείαν αποφοίτους από τεχνικά λύκεια καλά εκπαιδευμένους από αντίστοιχη κατευθυνση αιολικής ενέργειας ή ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.

Είμαι ιδιώτης ιδιωτικής κλινικής που κάνει παραϊατρικές εξετάσεις, έχει τμήματα εργαστηριακά ακτινολογικά. Τι ωραία θα ήταν να έβρισκα αποφοίτους από ΤΕΕ ΕΠΑΛ ή ΙΕΚ που θα κάνουν μια χαρά τη δουλειά.

Είμαι ιδιώτης και θέλω να παράξω τρόφιμα, να καλλιεργήσω τη γη, να  επενδύσω το μέλλον σε νέες καλλιέργειες, να δημιουργησουμε ομάδες και να συνεταιριστούμε όλοι μαζί. Εννοείται εν τω μεταξύ ότι το Υπουργείο Γεωργίας έχει θέσει ως κριτήριο ότι εγώ γουστάρω αυτά και αυτά να παράγεις για το καλό της χώρας, διότι μόνο σε αυτά δεν είμαστε επαρκείς, και για να σου δώσω μια μικρή βοήθεια για να ασχοληθείς επιχειρηματικά θέλω οπωσδήποτε να έχεις πτυχιο ΤΕΕ ειδικότητας γεωργίας. Επίσης σου εγγυώμαι με συμβόλαιο μέσω εταιρειών τροφίμων (για την τιμή που θα πάρεις- θα την ξέρεις ήδη) και εγώ ως υπουργείο σου εγγυόμαι ΟΤΙ ΑΝ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΔΕΝ ΘΑ ΧΑΣΕΙΣ ΣΕΝΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΩ ΑΜΕΣΟΤΑΤΑ. Σου δινω εγγυήσεις δηλαδή. Εννοείται ότι θα πήγαινα κατευθείαν στο τομέα ΕΠΑΛ της γεωπονίας.

Τα ίδια μπορώ να αναφέρω και για τις άλλες ειδικότητες. Εμένα ως επενδυτή θα με συνέφερε 100% να απασχολήσω αποφοίτους ΕΠΑΛ. Αλλά εδώ είπαμε ότι οι άνθρωποι έχουν βαλθεί να κάνουν ακριβώς το αντίθετο. ΝΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΘΑ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΩΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΛΥΚΕΙΟΥ. Θέσεις δηλαδή που έπρεπε να καλύπτονται πολλές από αυτές από την τεχνική εκπαίδευση.
Εννοείται φυσικά ως Υπουργείο θα συνέδεα άμεσα ΙΕΚ με ΕΠΑΛ. Όλοι οι απόφοιτοι ΕΠΑΛ θα εισάγονταν κατά προτεραιότητα στα ΙΕΚ, κατά προτεραιότητα θα μπορούσαν πρώτοι αυτοί να πάρουν voucher για να συνεχίσουν την ειδικότητα τους σε μεγαλύτερο επίπεδο. Και όλα αυτά με σαφή επαγγελματικά δικαιώματα, με μια ΤΕΕ συνδεδεμένη αναγκαστικά με την τοπική κοινωνία και επιχειρήσεις.

Εννοείται ότι και πάλι ως ιδιώτης θα επένδυα ΜΕ 1000% στη τεχνική εκπαίδευση.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 25, 2012, 12:21:06 πμ από Lasid »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32303
  • Τελευταία: RISA
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160370
  • Σύνολο θεμάτων: 19217
  • Σε σύνδεση σήμερα: 661
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 499
Σύνολο: 511

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.085 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.