Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Ιδιωτική Εκπαίδευση => Φροντιστήρια => Μήνυμα ξεκίνησε από: SilverPhoenix στις Οκτώβριος 11, 2017, 10:10:04 πμ
-
Επειδή είχα καιρό να ασχοληθώ με φροντιστήρια,αλλά,στέλνοντας βιογραφικά,με κάλεσαν από δυο την περασμένη βδομάδα. Και στα δυο μου ζητήθηκε να συμπληρώσω ένα τεστακι δικό τους-αν και στο τηλέφωνο μου μίλησαν απλά για μια φόρμα υποβολής στοιχείων δίκη τους. Μου φάνηκε παράξενο,τι παίζει με αυτά τα τεστ;;;Δεν τους είναι αρκετό το πτυχίο κι η προϋπηρεσία πλέον;
-
Καλημέρα!!
Ναι στα πιο μεγάλα φροντιστήρια και στις αλυσίδες οπωσδήποτε γράφεις τεστ. Όταν ασχολούμουν εγώ, έγραφα και εκεί που εν τέλει εργάστηκα τα στέλνουν στα κεντρικά και λένε αυτοί αν σε προτείνουν. Επίσης, δεν γίνεται πάντα έτσι όταν έχεις κάποιον γνωστό φυσικά :)
-
Ξέρω τουλάχιστον 3-4 άτομα που έχουν δώσει (το ίδιο) τεστάκια πολλές φορές (πλέον ξέρουν τις απαντήσεις). Εννοείται πως δεν τους κάλεσαν ποτέ. Όταν ακούς για τεστάκι κάνε την με ελαφρά!
-
Μου φάνηκε πολύ παράξενο,αλλά μετά σκέφτηκα ότι μάλλον έχουν δει πολλά τα μάτια τους, κι ίσως γι' αυτό το τεστ.
Αν και για μένα καλύτερο τεστ από live δοκιμασία μέσα στην τάξη δεν υπάρχει...
-
Είναι γνωστό ότι οι μεγάλες αλυσίδες ζητάνε τεστ και αν πιάσεις εκεί ένα αναμενόμενο σκορ, πας για συνέντευξη στην ξένη γλώσσα. Σε συνοικιακά παίζει μόνο η συνέντευξη και πάλι στην εκάστοτε γλώσσα.
-
Είναι γνωστό ότι οι μεγάλες αλυσίδες ζητάνε τεστ και αν πιάσεις εκεί ένα αναμενόμενο σκορ, πας για συνέντευξη στην ξένη γλώσσα. Σε συνοικιακά παίζει μόνο η συνέντευξη και πάλι στην εκάστοτε γλώσσα.
Αλλού σου λένε "μας ενδιαφέρει το βιογραφικό σας, ελάτε για συνέντευξη", φυσικά στο πετάνε τελευταία στιγμή για το τεστ, συν φυσικά ότι ΠΟΤΕ δεν σε καλούν για εργασία (ξέρω 4 άτομα που έχουν δώσει το τεστ άπειρες φορές- το ξέρουν πλέον απέξω! καλά πλέον δεν πάνε αλλά χάσανε τον χρόνο τους όμως!).
-
Επειδή είχα καιρό να ασχοληθώ με φροντιστήρια,αλλά,στέλνοντας βιογραφικά,με κάλεσαν από δυο την περασμένη βδομάδα. Και στα δυο μου ζητήθηκε να συμπληρώσω ένα τεστακι δικό τους-αν και στο τηλέφωνο μου μίλησαν απλά για μια φόρμα υποβολής στοιχείων δίκη τους. Μου φάνηκε παράξενο,τι παίζει με αυτά τα τεστ;;;Δεν τους είναι αρκετό το πτυχίο κι η προϋπηρεσία πλέον;
Αυτό με τα τεστ δεν είναι κάτι καινούργιο.Το 2005 που έψαχνα δουλειά σε φροντιστήριο μου είχε ζητηθεί απο πολλά φροντιστήρια -αλυσίδες να κάνω τετοιου είδους τεστ.Οι αλυσίδες το συνηθίζουν αυτό.
-
Αυτό με τα τεστ δεν είναι κάτι καινούργιο.Το 2005 που έψαχνα δουλειά σε φροντιστήριο μου είχε ζητηθεί απο πολλά φροντιστήρια -αλυσίδες να κάνω τετοιου είδους τεστ.Οι αλυσίδες το συνηθίζουν αυτό.
Να σου πω. Έγραψες τα τεστ? Και αν ναι σου έδωσαν ποτέ δουλειά?
-
George999,το ενδεχόμενο να μην τα πήγαν καθόλου καλά σου περνά από το μυαλό; Επειδή έχω γράψει τέτοιο τεστ σε μια από τις μεγαλύτερες αλυσίδες, μπορώ να σου πω ότι σε ελέγχουν σε καίρια πράγματα και δεν μπορεί ο καθένας να ανταποκριθεί, απλά επειδή τυχαίνει να έχει ένα πτυχίο ξένης φιλολογίας.
-
συμφωνώ με Μαρκέλλα,
μακάρι και στα φροντιστήρια γενικής να υπήρχαν :P
-
Να σου πω. Έγραψες τα τεστ? Και αν ναι σου έδωσαν ποτέ δουλειά?
[/quote
Ναι τα ειχα κανει τα τεστ και μου εδωσαν δουλεια .
-
μπράβο, georgia06, να τα λέμε και αυτά, γιατί μάθαμε να βλέπουμε με καχυποψία το κάθε τί
-
George999,το ενδεχόμενο να μην τα πήγαν καθόλου καλά σου περνά από το μυαλό; Επειδή έχω γράψει τέτοιο τεστ σε μια από τις μεγαλύτερες αλυσίδες, μπορώ να σου πω ότι σε ελέγχουν σε καίρια πράγματα και δεν μπορεί ο καθένας να ανταποκριθεί, απλά επειδή τυχαίνει να έχει ένα πτυχίο ξένης φιλολογίας.
κοίτα ξέρω άτομο που του βγήκε το σκορ επί τόπου σε γνωστή αλυσίδα (μάλιστα έγραφε προτείνεται να εργαστεί ως καθηγητής στον Όμιλο μας) και δεν έδωσαν ούτε μια ώρα ποτέ :(
-
Από τους περισσότερους γράφοντες παραπάνω, δικαιολογημένα μεν, αδίκως δε*, αγνοούνται βασικές παράμετροι:
1) Στον ιδιωτικό τομέα, ο εργοδότης δεν οφείλει να δώσει λογαριασμό σε κανέναν -αν δεν παραβιάζει συνταγματικά και νομικά δικαιώματα των υποψηφίων- σχετικά με τα κριτήρια επιλογής ενός υποψήφιου, ούτε και σχετικά με τον τρόπο με τα οποία αυτά αξιολογούνται. Επίσης, ο υποψήφιος, ως ελεύθερος άνθρωπος, αν θεωρεί ότι θίγεται από την διαδικασία, μπορεί να μην την ακολουθήσει.
Κοινώς, αν κάποιοι φροντιστές θέλουν να υποβάλλουν σε γραπτή δοκιμασία τους υποψήφιους, οι τελευταίοι πρέπει να συμφωνήσουν για να την περάσουν. Αν δεν συμφωνήσουν, μπορούν να αποχωρήσουν.
Επίσης, αν ο εργοδότης θέλει να προσλάβει τον ξάδερφό του ή αν θέλει να πάρει τον καλύτερο βάσει προσόντων υποψήφιο, είναι δικαίωμά του. Στο κάτω-κάτω, αν ο ξάδερφος κάνει χάλια την δουλειά, ο εργοδότης είναι ανάμεσα σε όσους θα ζημιωθούν (π.χ. από διαρροή μαθητών ή από αδυναμία προσέλκυσης νέων, αν ο ξάδερφος δεν κάνει καλό μάθημα).
2) Ο εργοδότης δεν οφείλει να ανακοινώνει πόσες θέσεις εργασίας είναι διαθέσιμες. Μπορεί να το κάνει, μπορεί και όχι. Αλλά δεν είναι υποχρεωμένος. Μπορεί και οι διαθέσιμες θέσεις να είναι μηδέν, αλλά, υπό τον φόβο κάποιας παραίτησης/απόλυσης, να θέλει να έχει έτοιμα backup βιογραφικά, έτσι ώστε, αν μείνει κένή θέση, να την αναπληρώσει την επόμενη μέρα κιόλας. Φανταστείτε, να παραιτηθεί ένας καθηγητής και να ξεκινήσει ο εργοδότης να ψάχνει εκείνη την μέρα να κάνει συνεντεύξεις μέχρι να καταλήξει στον κατάλληλο. Πόσες μέρες μπορούν να μείνουν οι μαθητές χωρίς καθηγητή;
3) Αν οι κατάλληλοι είναι παραπάνω από ένας για μια θέση, ο εργοδότης δεν είναι χαζός για να τους προσλάβει όλους. Άρα, μπορεί να βγουν 10 κατάλληλοι καθηγητές, αλλά το φροντιστήριο να χρειάζεται έναν, π.χ. για 10 ώρες. Σε ποια περίπτωση πιστεύετε ότι αυξάνεται η ευχαρίστηση των εργαζόμενων; α) Αν πάρει ένας και τις 10 ώρες, ή β) αν πάρουν 2 από 5 ώρες ο καθένας; Συνεπώς, το γεγονός ότι κάποιος βγήκε κατάλληλος ανάμεσα σε 100 υποψηφίους, δεν σημαίνει απαραίτητα και πρόσληψη. Σημαίνει ότι είναι ανάμεσα στους κατάλληλους, απλά.
4) Δεν έχω δει από κοντά ένα τέτοιο τεστ, αλλά σε μια συνέντευξη, δεν υπάρχουν *μόνο* σωστές απαντήσεις. Υπάρχει ολόκληρη η στάση σώματος του υποψήφιου, υπάρχει ο τρόπος που απαντάει, και πάει λέγοντας.
Θα προσλαμβάνατε έναν καθηγητή που μιλάει μουρμουρητά, μέσα από τα δόντια του; Μόνο και μόνο αυτό το στοιχείο για μένα είναι λόγος απόρριψης, ό,τι απαντήσεις και να έδινε, για τον απλό λόγο: Αν δεν μπορώ εγώ να τον ακούσω καθαρά, δεν μπορεί ούτε ο μαθητής.
Θα προσλαμβάνατε έναν καθηγητή με περίσσια πτυχία, μεταπτυχιακά και διδακτορικά, αν δεν ξέρει την ύλη των μαθημάτων που σκοπεύετε να του αναθέσετε;
Θα μπορούσα να αναφέρω και άλλα, τραγελαφικά περιστατικά που μου έχουν συμβεί κατά την διενέργεια συνεντεύξεων. Αφήνω αυτά τα 2 παραδείγματα ως δείγμα.
*Δικαιολογημένη είναι η πικρία ενός υποψήφιου που νιώθει ότι πρέπει να περάσει από 40 κύματα για να βρει εργασία. Αλλά είναι άδικη γιατί δεν ξέρει πώς είναι η άλλη πλευρά. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, όπως για παράδειγμα είναι το κράτος. Είναι οργανισμοί που αξιολογούνται κάθε μέρα από τους πελάτες τους, και οφείλουν να αξιολογούν κάθε μέρα και αυτές τον εαυτό τους και τους εργαζόμενούς τους.
-
George999,το ενδεχόμενο να μην τα πήγαν καθόλου καλά σου περνά από το μυαλό; Επειδή έχω γράψει τέτοιο τεστ σε μια από τις μεγαλύτερες αλυσίδες, μπορώ να σου πω ότι σε ελέγχουν σε καίρια πράγματα και δεν μπορεί ο καθένας να ανταποκριθεί, απλά επειδή τυχαίνει να έχει ένα πτυχίο ξένης φιλολογίας.
Οταν λες καίρια πράγματα,τι εννοείς; Ρωτάω από περιέργεια,γιατι αναρωτιόμουν τι ακριβώς ψάχνουν κι αν αυτά τα φαινομενικά απλά τεστακια-όπως μου φάνηκαν αυτά που μου δόθηκαν,τουλάχιστον- κρύβουν κάποιο δεύτερο επίπεδο.
Από την άλλη,όμως, έχοντας αναλάβει μαθήματα με άτομα που έφυγαν από μεγάλα φροντιστήρια ξένων γλωσσών,αλλά μιλώντας και με συναδέλφους,έχω μια εντύπωση ότι τελικά δεν επιλέγουν τους πιο καταρτισμένους στο αντικείμενο ,αλλά ίσως παίζουν κάποια αλλά κριτήρια,που δεν έχουν τίποτα να κάνουν με γνώσεις,προσόντα και προϋπηρεσία.
Και φυσικά είναι και το θεματάκι της 'ενέδρας' αυτών των φροντιστηρίων. Δεν έχω αντίρρηση να γράψω τεστ αν μου ζητηθεί,αλλά όταν μου λέει ο άλλος 'περάστε για συνέντευξη' και με φέρνει προ τετελεσμένου όταν φτάσω εκεί,προσωπικά νιώθω κάπως άβολα,να μην αναφέρω και το θέμα κατάχρησης του χρόνου μου. Άλλη ώρα θα σου πάρει μια συνέντευξη κι άλλη γραπτό τεστ της μιας ώρας,πχ, για το οποίο δε γνώριζες τίποτα εξ'αρχης. Στοιχειώδης σεβασμός να ενημερώνεις τον άλλο πριν έρθει,πραγμα που μου έχει τύχει σε άλλη φάση, σε ιδιωτικό σχολείο,όπου μου είπαν να έχω διαθέσιμη κάποια ώρα.
Να πω εδώ ότι μάλλον ο λόγος που δε με πήραν στο συγκεκριμένο φροντιστήριο είναι ότι αρνήθηκα να υπογράψω υπεύθυνη δήλωση όπου θα έλεγα ότι είμαι πρόθυμη να ακυρώσω όλες τις τυχόν αιτήσεις μου στο δημόσιο τομέα και να μην πάω αναπληρώτρια αν κληθώ. Δε νομίζω ότι είναι σύννομο να υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση για πιθανές μελλοντικές αποφάσεις προκαταβολικά. :o
-
Οταν λες καίρια πράγματα,τι εννοείς; Ρωτάω από περιέργεια,γιατι αναρωτιόμουν τι ακριβώς ψάχνουν κι αν αυτά τα φαινομενικά απλά τεστακια-όπως μου φάνηκαν αυτά που μου δόθηκαν,τουλάχιστον- κρύβουν κάποιο δεύτερο επίπεδο.
Από την άλλη,όμως, έχοντας αναλάβει μαθήματα με άτομα που έφυγαν από μεγάλα φροντιστήρια ξένων γλωσσών,αλλά μιλώντας και με συναδέλφους,έχω μια εντύπωση ότι τελικά δεν επιλέγουν τους πιο καταρτισμένους στο αντικείμενο ,αλλά ίσως παίζουν κάποια αλλά κριτήρια,που δεν έχουν τίποτα να κάνουν με γνώσεις,προσόντα και προϋπηρεσία.
Και φυσικά είναι και το θεματάκι της 'ενέδρας' αυτών των φροντιστηρίων. Δεν έχω αντίρρηση να γράψω τεστ αν μου ζητηθεί,αλλά όταν μου λέει ο άλλος 'περάστε για συνέντευξη' και με φέρνει προ τετελεσμένου όταν φτάσω εκεί,προσωπικά νιώθω κάπως άβολα,να μην αναφέρω και το θέμα κατάχρησης του χρόνου μου. Άλλη ώρα θα σου πάρει μια συνέντευξη κι άλλη γραπτό τεστ της μιας ώρας,πχ, για το οποίο δε γνώριζες τίποτα εξ'αρχης. Στοιχειώδης σεβασμός να ενημερώνεις τον άλλο πριν έρθει,πραγμα που μου έχει τύχει σε άλλη φάση, σε ιδιωτικό σχολείο,όπου μου είπαν να έχω διαθέσιμη κάποια ώρα.
Να πω εδώ ότι μάλλον ο λόγος που δε με πήραν στο συγκεκριμένο φροντιστήριο είναι ότι αρνήθηκα να υπογράψω υπεύθυνη δήλωση όπου θα έλεγα ότι είμαι πρόθυμη να ακυρώσω όλες τις τυχόν αιτήσεις μου στο δημόσιο τομέα και να μην πάω αναπληρώτρια αν κληθώ. Δε νομίζω ότι είναι σύννομο να υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση για πιθανές μελλοντικές αποφάσεις προκαταβολικά. :o
Ειλικρινά, μου έχεις εξάψει την περιέργεια. Μπορείς να γράψεις 3-4 ερωτήσεις που σου έκαναν εντύπωση, στην βάση ότι σου φάνηκαν απλές;
Όσον αφορά την συνέντευξη... Η σωστή συνέντευξη παίρνει 45 λεπτά τουλάχιστον.
Όσο για την υπεύθυνη δήλωση... Όπως προείπα, αφού δεν συμφωνούσες, καλά έκανες και δεν την υπέγραψες. Βέβαια, να θυμίσω ότι σε πρόσληψη στο δημόσιο, σου ζητείται να υπογράψεις ότι δεν δουλεύεις στον ιδιωτικό τομέα ή αν δουλεύεις, ότι θα παραιτηθείς. Δεν είναι και πολύ διαφορετικό.
-
Να πω εδώ ότι μάλλον ο λόγος που δε με πήραν στο συγκεκριμένο φροντιστήριο είναι ότι αρνήθηκα να υπογράψω υπεύθυνη δήλωση όπου θα έλεγα ότι είμαι πρόθυμη να ακυρώσω όλες τις τυχόν αιτήσεις μου στο δημόσιο τομέα και να μην πάω αναπληρώτρια αν κληθώ. Δε νομίζω ότι είναι σύννομο να υπογράφεις υπεύθυνη δήλωση για πιθανές μελλοντικές αποφάσεις προκαταβολικά. :o
Υπεύθυνη δήλωση!!!! Πρώτη φορά το ακούω. Μάλλον ψαρωτικά το κάνουν γιατί μία τέτοια δήλωση είναι κουρελόχαρτο νομίζω.
Μου θυμίζει κάποτε που έψαχνα δουλειά και βρήκα κάπου που με ενδιέφερε το αντικείμενο, αλλά είχε μισθό πείνας, παρόλο που τα ωράρια ήταν από ανατολή ως δύση του ηλίου.
Μου ζήτησε να του υποσχεθώ προφορικά ότι θα μείνω τουλάχιστον για 2 χρόνια.
Εκεί τα χαλάσαμε :)
-
Ειλικρινά, μου έχεις εξάψει την περιέργεια. Μπορείς να γράψεις 3-4 ερωτήσεις που σου έκαναν εντύπωση, στην βάση ότι σου φάνηκαν απλές;
Όσον αφορά την συνέντευξη... Η σωστή συνέντευξη παίρνει 45 λεπτά τουλάχιστον.
Όσο για την υπεύθυνη δήλωση... Όπως προείπα, αφού δεν συμφωνούσες, καλά έκανες και δεν την υπέγραψες. Βέβαια, να θυμίσω ότι σε πρόσληψη στο δημόσιο, σου ζητείται να υπογράψεις ότι δεν δουλεύεις στον ιδιωτικό τομέα ή αν δουλεύεις, ότι θα παραιτηθείς. Δεν είναι και πολύ διαφορετικό.
Λοιπόν,μερικές ερωτήσεις, αν και δεν τις θυμάμαι κι όλες:
Describe the difference between Past Perfect Simple and Past Perfect Continuous.
Describe and explain the causative.
Explain the difference between 'would+ infinitive' and 'used to' when talking about the past and past habits.
Υπήρχε επίσης μια λίστα με λέξεις στα Αγγλικα που ήθελαν να δώσουμε ορισμούς κι επίσης μια έκθεση για διόρθωση.
Αν σου πω,δε,ότι συνέντευξη πάνω από κανένα τεταρτακι το πολύ δεν έχω κάνει ποτέ;Κι εμένα μου κάνει εντύπωση,γιατι θεωρώ ότι θέλει περισσότερο χρόνο,αλλά τόσα χρόνια,όσες φορές έχω πάει σε φροντιστήριο,η συνέντευξη είναι λίγα λεπτά το πολύ...:(
Και στο δημόσιο,εφ'οσον σε προσλαμβάνουν,εχει μια λογική το να ζητούν μια υπεύθυνη δήλωση ότι δε δουλεύεις ήδη αλλου,ειδικά αφού το να εργάζεσαι σε σχολείο και σε ιδιωτική δομή(φροντιστήριο,ιδιωτικό σχολείο,κλπ) με στο ίδιο πτυχίο είναι παράνομο. Στο φροντιστήριο,χωρίς δέσμευση ότι θα σε προσλάβουν,γιατι να αποδεχτείς μια τέτοια πιθανή δέσμευση προκαταβολικά;
sgdoup...εδώ τώρα τελευταία ακούω ότι σε ιδιωτικές εταιρίες βάζουν κόσμο να υπογράφει ότι δε θα φύγει να ζητήσει δουλειά άλλου για 2-5 χρόνια,ή ακόμα ότι δε θα ψάξει δεύτερη δουλειά...Ξεφεύγει το πραγμα διαρκώς και περισσότερο. :( Πολύ καλα έκανες και δεν καθισες!!
-
Λοιπόν,μερικές ερωτήσεις, αν και δεν τις θυμάμαι κι όλες:
Describe the difference between Past Perfect Simple and Past Perfect Continuous.
Describe and explain the causative.
Explain the difference between 'would+ infinitive' and 'used to' when talking about the past and past habits.
Υπήρχε επίσης μια λίστα με λέξεις στα Αγγλικα που ήθελαν να δώσουμε ορισμούς κι επίσης μια έκθεση για διόρθωση.
Αν σου πω,δε,ότι συνέντευξη πάνω από κανένα τεταρτακι το πολύ δεν έχω κάνει ποτέ;Κι εμένα μου κάνει εντύπωση,γιατι θεωρώ ότι θέλει περισσότερο χρόνο,αλλά τόσα χρόνια,όσες φορές έχω πάει σε φροντιστήριο,η συνέντευξη είναι λίγα λεπτά το πολύ...:(
Και στο δημόσιο,εφ'οσον σε προσλαμβάνουν,εχει μια λογική το να ζητούν μια υπεύθυνη δήλωση ότι δε δουλεύεις ήδη αλλου,ειδικά αφού το να εργάζεσαι σε σχολείο και σε ιδιωτική δομή(φροντιστήριο,ιδιωτικό σχολείο,κλπ) με στο ίδιο πτυχίο είναι παράνομο. Στο φροντιστήριο,χωρίς δέσμευση ότι θα σε προσλάβουν,γιατι να αποδεχτείς μια τέτοια πιθανή δέσμευση προκαταβολικά;
sgdoup...εδώ τώρα τελευταία ακούω ότι σε ιδιωτικές εταιρίες βάζουν κόσμο να υπογράφει ότι δε θα φύγει να ζητήσει δουλειά άλλου για 2-5 χρόνια,ή ακόμα ότι δε θα ψάξει δεύτερη δουλειά...Ξεφεύγει το πραγμα διαρκώς και περισσότερο. :( Πολύ καλα έκανες και δεν καθισες!!
Παρότι οι ερωτήσεις αυτές *φαίνονται* καθαρά γνωστικού χαρακτήρα, η λέξη "describe" στα μάτια μου, δείχνει κάτι ακόμη: Το πραγματικό ερώτημα δεν είναι αν ξέρεις τις διαφορές των χρόνων που λες ή της causative, αλλά το πώς το εξηγείς. Γιατί αν το καλοσκεφτείς, η δουλειά σου δεν είναι να κάνεις επίδειξη γνώσεων, αλλά μετάδοση γνώσεων. Ίσως λοιπόν, από τον τρόπο με τον οποίο απαντάς, μπορούν να δουν ένα δείγμα και του αν τα λες καλά, και του αν όσα λες θα είναι κατανοητά από έναν μαθητή.
Η έκθεση για διόρθωση εμπίπτει στο ίδιο ακριβώς πλαίσιο: Δεν θέλουν όντως να διορθώσεις την έκθεση, αλλά να δουν πώς διορθώνεις.
Καθαρά γνωστικό μου φαίνεται η λίστα με τους ορισμούς που λες.
Όσο για την συνέντευξη, αυτό δείχνει όντως προχειρότητα.
Σχετικά με την δήλωση, έχω να πω δυο τινά: Πρώτον, το φροντιστήριο θέλει να τελειώσει η χρονιά με όσους ξεκινήσουν. Δεν κάνει καλό σε κανέναν, αλλά ιδίως στους μαθητές, το να αλλάζουν οι καθηγητές. Δεύτερον, είναι προφανές ότι η δήλωση είναι έωλη: Αν θες να φύγεις, θα φύγεις, και δεν θα σε κρατήσει καμία δήλωση πίσω. Δεν πιστεύω να την θεωρούν και στα ΚΕΠ....;;;;
-
Εγώ πριν χρόνια είχε τύχει να στείλω ανυποψίαστη εντελώς ένα βιογραφικό σε πολύ μεγάλη-γνωστή αλυσίδα και ενώ μου είπαν τηλεφωνικά να πάω για συνέντευξη, τελικά επρόκειτο για τεστ. Καταρχήν θεωρώ ότι θα έπρεπε τουλάχιστον να ενημερώνουν για την διαδικασία. Επίσης οι ερωτήσεις αν θυμάμαι καλά περιελάμβαναν και θέματα διδακτικής τύπου ΑΣΕΠ, μέσα από το ΚΕΠΑ (κοινό ευρωπαϊκό πλαίσιο αναφοράς για τις γλώσσες). Γνώμη μου πάντως είναι ότι η διδασκαλία είναι ένα καθαρά πρακτικό ζήτημα οπότε θα ήμουν υπέρ σε δοκιμαστικό μάθημα, αλλά όχι σε τεστ.
-
Εγώ πριν χρόνια είχε τύχει να στείλω ανυποψίαστη εντελώς ένα βιογραφικό σε πολύ μεγάλη-γνωστή αλυσίδα και ενώ μου είπαν τηλεφωνικά να πάω για συνέντευξη, τελικά επρόκειτο για τεστ. Καταρχήν θεωρώ ότι θα έπρεπε τουλάχιστον να ενημερώνουν για την διαδικασία. Επίσης οι ερωτήσεις αν θυμάμαι καλά περιελάμβαναν και θέματα διδακτικής τύπου ΑΣΕΠ, μέσα από το ΚΕΠΑ (κοινό ευρωπαϊκό πλαίσιο αναφοράς για τις γλώσσες). Γνώμη μου πάντως είναι ότι η διδασκαλία είναι ένα καθαρά πρακτικό ζήτημα οπότε θα ήμουν υπέρ σε δοκιμαστικό μάθημα, αλλά όχι σε τεστ.
Γι’αυτο μίλησα κι εγω για ενέδρα παραπάνω. Δεν σε ενημερώνουν από πριν,πας εκεί και βρίσκεσαι προ τετελεσμένου γεγονότος. Κι επίσης δε θα είχα αντίρρηση σε δοκιμαστικό μάθημα...αλλά και στο τεστ αν ήμουν ενήμερη προκαταβολικά,αλλιώς απλά νιώθεις λίγο σα να έχεις παγιδευτεί-entrapment.
Sotos_mn8,όταν λες οτι θέλουν να δουν πως διορθώνεις,τι εννοείς; Αν όχι σε γνωστικό και διαδικαστικό/ διπλωματικό επίπεδο,τοτε τι θέλουν να δουν;
-
Sotos_mn8,όταν λες οτι θέλουν να δουν πως διορθώνεις,τι εννοείς; Αν όχι σε γνωστικό και διαδικαστικό/ διπλωματικό επίπεδο,τοτε τι θέλουν να δουν;
Είσαι επεξηγηματικός στην διόρθωση; Δίνεις σαφείς οδηγίες; Δίνεις συγκεκριμένες οδηγίες; Επιβραβεύεις τα καλά στοιχεία που είδες; Επισημαίνεις τα λάθη που βλέπεις; Ή πετάς έναν βαθμό και είσαι γενικός και αόριστος;
(On the top of my head, φιλόλογος δεν είμαι)
-
Sotos_mn8,όταν λες οτι θέλουν να δουν πως διορθώνεις,τι εννοείς; Αν όχι σε γνωστικό και διαδικαστικό/ διπλωματικό επίπεδο,τοτε τι θέλουν να δουν;
Είσαι επεξηγηματικός στην διόρθωση; Δίνεις σαφείς οδηγίες; Δίνεις συγκεκριμένες οδηγίες; Επιβραβεύεις τα καλά στοιχεία που είδες; Επισημαίνεις τα λάθη που βλέπεις; Ή πετάς έναν βαθμό και είσαι γενικός και αόριστος;
Θα πρέπει όμως με κάποιο τρόπο να σου διευκρινίζει ότι πρέπει να είσαι επεξηγηματικός στα λάθη ή να δώσεις εναλλακτική-καλύτερη εκδοχή σε κάποιο νόημα ή να βάλεις βαθμό. Διαφορετικά νομίζω το "διόρθωσε τα λάθη" σαν οδηγία σημαίνει απλώς διορθώνω.
Εμένα παιδιά μου έχει τύχει ανάλογο περιστατικό και για δουλειά όχι σε φροντιστήριο. Ζητούσαν κάτι σαν γραμματέα σε έναν οργανισμό με εκπαιδευτικά προγράμματα. Κατά βάση ήθελαν φιλόλογο (εγώ είμαι γαλλικών), αλλά ήταν ανοιχτοί σε κάποιον με καθηγητικό background. Μου τηλεφώνησαν για συνέντευξη η οποία και έγινε, ωστόσο μου έβαλαν, επίσης χωρίς ενημέρωση, τεστ ελληνικών, με οδηγία καλή ώρα απλώς "διόρθωσε τα λάθη". Μάλιστα δεν ήταν ενιαίο κείμενο αλλά σκέτες φράσεις. Πράγμα που σου δίνει ακόμα λιγότερη ευελιξία. Αυτό το τεστ όπως έμαθα από αλλού αργότερα είναι τυποποιημένο (όπως προφανώς κι αυτό της γνωστής αλυσίδας για την οποία συζητάμε) και δίδεται σε ανθρώπους που ασχολούνται με την επιμέλεια-διόρθωση κειμένων.
Πάντως όπως και νά'χει θεωρώ ότι πρέπει να ενημερώνουν και για πρακτικούς και για ψυχολογικούς λόγους. Ο καθένας μας τέτοια πράγματα τα αντιμετωπίζει διαφορετικά και δεν θα έπρεπε να βρίσκεται προ τετελεσμένου γεγονότος.
-
Θα πρέπει όμως με κάποιο τρόπο να σου διευκρινίζει ότι πρέπει να είσαι επεξηγηματικός στα λάθη ή να δώσεις εναλλακτική-καλύτερη εκδοχή σε κάποιο νόημα ή να βάλεις βαθμό. Διαφορετικά νομίζω το "διόρθωσε τα λάθη" σαν οδηγία σημαίνει απλώς διορθώνω.
Εμένα παιδιά μου έχει τύχει ανάλογο περιστατικό και για δουλειά όχι σε φροντιστήριο. Ζητούσαν κάτι σαν γραμματέα σε έναν οργανισμό με εκπαιδευτικά προγράμματα. Κατά βάση ήθελαν φιλόλογο (εγώ είμαι γαλλικών), αλλά ήταν ανοιχτοί σε κάποιον με καθηγητικό background. Μου τηλεφώνησαν για συνέντευξη η οποία και έγινε, ωστόσο μου έβαλαν, επίσης χωρίς ενημέρωση, τεστ ελληνικών, με οδηγία καλή ώρα απλώς "διόρθωσε τα λάθη". Μάλιστα δεν ήταν ενιαίο κείμενο αλλά σκέτες φράσεις. Πράγμα που σου δίνει ακόμα λιγότερη ευελιξία. Αυτό το τεστ όπως έμαθα από αλλού αργότερα είναι τυποποιημένο (όπως προφανώς κι αυτό της γνωστής αλυσίδας για την οποία συζητάμε) και δίδεται σε ανθρώπους που ασχολούνται με την επιμέλεια-διόρθωση κειμένων.
Πάντως όπως και νά'χει θεωρώ ότι πρέπει να ενημερώνουν και για πρακτικούς και για ψυχολογικούς λόγους. Ο καθένας μας τέτοια πράγματα τα αντιμετωπίζει διαφορετικά και δεν θα έπρεπε να βρίσκεται προ τετελεσμένου γεγονότος.
Διαφωνώ. Το να σε πιάσει "απροετοίμαστο" ελέγχει πολλά περισσότερα πράγματα, σε πιο "γνήσιο" επίπεδο. Αν μπορείς να το κάνεις απροετοίμαστος, και όπως το θέλουν, τότε σημαίνει ότι μπορείς να υποστηρίξεις αυτό που θέλουν χωρίς πολλά-πολλά. Αν πρέπει να σου δώσουν οδηγίες εκ των προτέρων, το παιχνίδι είναι στημένο και δεν ελέγχεται κατά πόσο "τό'χεις" από μόνος σου. Σιγά να μην σου δώσουν και το τεστ στο σπίτι να τους το πας έτοιμο.
-
Διαφωνώ. Το να σε πιάσει "απροετοίμαστο" ελέγχει πολλά περισσότερα πράγματα, σε πιο "γνήσιο" επίπεδο. Αν μπορείς να το κάνεις απροετοίμαστος, και όπως το θέλουν, τότε σημαίνει ότι μπορείς να υποστηρίξεις αυτό που θέλουν χωρίς πολλά-πολλά. Αν πρέπει να σου δώσουν οδηγίες εκ των προτέρων, το παιχνίδι είναι στημένο και δεν ελέγχεται κατά πόσο "τό'χεις" από μόνος σου. Σιγά να μην σου δώσουν και το τεστ στο σπίτι να τους το πας έτοιμο.
Το κατά πόσο η έλλειψη προετοιμασίας δείχνει καλύτερα το προφίλ σου σαν εκπαιδευτικού επίτρεψέ μου να θεωρώ ότι είναι σχετικό. Προσωπικά διαφωνώ όχι γιατί θα ήθελα να προετοιμαστώ διαβάζοντας αλλά για να ξέρω ότι θα μπω σ'αυτή την διαδικασία ώστε να μην βρεθώ αιφνιδιαστικά μπροστά σε μιά τέτοια κατάσταση. Νομίζω είναι ηθικά σωστότερο. Όπως έγραψα και παραπάνω ο καθένας μας τέτοια πράγματα τα αντιμετωπίζει αλλιώς. Και επίσης για να μην παρερμηνεύονται μερικά πράγματα όταν αναφέρθηκα στο θέμα των οδηγιών π.χ. για την διόρθωση των λαθών, εννοούσα να υπάρχει μιά πιό σαφής εκφώνηση αν χρειάζεται η διόρθωση να γίνει με συγκεκριμένο τρόπο. Δεν είναι παράλογο να δίνονται διευκρινίσεις.
-
Το κατά πόσο η έλλειψη προετοιμασίας δείχνει καλύτερα το προφίλ σου σαν εκπαιδευτικού επίτρεψέ μου να θεωρώ ότι είναι σχετικό. Προσωπικά διαφωνώ όχι γιατί θα ήθελα να προετοιμαστώ διαβάζοντας αλλά για να ξέρω ότι θα μπω σ'αυτή την διαδικασία ώστε να μην βρεθώ αιφνιδιαστικά μπροστά σε μιά τέτοια κατάσταση. Νομίζω είναι ηθικά σωστότερο. Όπως έγραψα και παραπάνω ο καθένας μας τέτοια πράγματα τα αντιμετωπίζει αλλιώς. Και επίσης για να μην παρερμηνεύονται μερικά πράγματα όταν αναφέρθηκα στο θέμα των οδηγιών π.χ. για την διόρθωση των λαθών, εννοούσα να υπάρχει μιά πιό σαφής εκφώνηση αν χρειάζεται η διόρθωση να γίνει με συγκεκριμένο τρόπο. Δεν είναι παράλογο να δίνονται διευκρινίσεις.
Ωραία... Το ερώτημα λοιπόν είναι το εξής: Ένας καθηγητής που είναι σίγουρος για τον εαυτό του, αν βρεθεί αιφνιδιαστικά σε μια τέτοια κατάσταση, έχει τίποτα να χάσει; Η απάντηση είναι όχι, για προφανείς λόγους. Στην τελική, μέσα στην τάξη ή σε κάποιο γραπτό που διορθώνεις, μπορεί να δεις πράγματα που ούτε καν τα σκεφτόσουν και να πρέπει να δράσεις ακαριαία.
Ούτως ή άλλως, όταν σε καλούν σε μια συνέντευξη, δεν μπορείς να γνωρίζεις ούτε τί θα σε ρωτήσουν, ούτε πόσο θα διαρκέσει η διαδικασία. Προσωπικά έχω διενεργήσει συνεντεύξεις εντελώς τυπικές που κράτησαν 20-30 λεπτά, αλλά και συνεντεύξεις που κράτησαν 90 λεπτά, επειδή ο καθηγητής, με τις απαντήσεις που έδινε, μου γεννούσε ολοένα και περισσότερες ερωτήσεις.
Επίσης, είτε μιλάμε για ερώτηση σε συνέντευξη είτε για τεστ, υπάρχουν ερωτήσεις που οφείλουν (για να είναι όσο πιο αντικειμενικές γίνεται) αφενός να τίθενται με τρόπο που να μην προϊδεάζουν τον ερωτόμενο για το ποια απάντηση θέλει να ακούσει ο ερωτών, αφετέρου να δίνουν όλο το ελεύθερο στον ερωτώμενο να απαντήσει με τον τρόπο που ο ίδιος νομίζει καλύτερα. Το ίδιο δεν κάνουμε και με τους μαθητές μας πολλές φορές; Και στο κάτω κάτω, σε μια επαφή με έναν υποψήφιο εργοδότη, δεν θέλεις να δείξεις τον καλύτερό σου εαυτό;
-
sotos_mn8 Διάβασα την τοποθέτησή σου. Σε κάποια σημεία συμφωνώ, σε άλλα διαφωνώ. Σέβομαι την άποψή σου, απλά η ειδοποιός διαφορά είναι ότι έχεις την οπτική του εργοδότη και έχω του εν δυνάμει εργαζόμενου. ??? ??? Καλό βράδυ