Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[victor123]

Δεν σχετίζεται η μια περίπτωση με την άλλη. Τα συγχέεις. Οι 1500 αναπληρωτές που πάνε νομίζεις; Όλοι οι μόνιμοι είναι αποσπασμένοι ή σε άδειες. Έλεος.
Όχι μόνο κοροϊδευόμαστε αλλά πλέον η περίπτωση των πληροφορικών (ελάχιστα κενά, πλεονάσματα) έχει αρχίσει και γίνεται πιπίλα για όλους τους υπόλοιπους κλάδους που έχουν να κερδίσουν από την τεχνητή απώλεια θέσεων των πληροφορικών υπέρ τους.
Περίεργος είμαι αν δεν διορθωθούν τα λάθη εγκαίρως, αν πρόκειται να κινηθούμε κάπως και εμείς. Καιρός είναι νομίζω.

Αυτό λέω. Η τεχνητή απώλεια θέσεων βολεύει όλους τους άλλους και γίνεται πιπίλα. Να μάθουμε όμως να ξεχωρίζουμε πως άλλο αυτό που μας συμφέρει και άλλο το αντικειμενικά δίκαιο και σωστό.

[PDE ads]

[kindergarten]

Οι ΠΕ86 εχουν 4 ωρες στην Αθμια.
Διορθωστε με αν κανω λαθος.
(Ενα τμημα ανα ταξη παντα)

[victor123]

Οι ΠΕ86 εχουν 4 ωρες στην Αθμια.
Διορθωστε με αν κανω λαθος.
(Ενα τμημα ανα ταξη παντα)

6ώρες. Χρείαζεται 1/4 σε κάθε 6θέσιο ή 1 ΠΕ86 για 2 12/θέσια. Ας με συγχωρέσετε αλλά όλοι μας γενικά κοιτάμε το συμφέρον μας. Οταν κάποιον τον συμφέρει να γίνουν διορισμοί με τα οργανικά κενά υποστηρίζει αυτο φανατικά, λέει οτι έτσι είναι ο νόμος και εθελοτυφλεί στο ότι άλλες σε ειδικότητες τεχνητά δεν ιδρύονται τα κενά τους. Αυτός που τον συμφέρει θέλει να γίνουν διορισμοί λαμβάνοντας υπόψη τους αναπληρωτές. Ολοι αυτό κάνουμε. Να καταλαβαίνουμε όμως πως το συμφέρον μας δεν είναι το αντικειμενικά δίκαιο.

[Serraios]

Όχι μόνο κοροϊδευόμαστε αλλά πλέον η περίπτωση των πληροφορικών (ελάχιστα κενά, πλεονάσματα) έχει αρχίσει και γίνεται πιπίλα για όλους τους υπόλοιπους κλάδους που έχουν να κερδίσουν από την τεχνητή απώλεια θέσεων των πληροφορικών υπέρ τους.
Περίεργος είμαι αν δεν διορθωθούν τα λάθη εγκαίρως, αν πρόκειται να κινηθούμε κάπως και εμείς. Καιρός είναι νομίζω.

Ποιος εχει να κερδισει συναδελφε; Στην βθμια ουτε σε γυμνασιο ουτε λυκειο εχει κανενας β αναθεση τα μαθηματα σας, εσεις ομως εχετε β αναθεση Μαθηματικα! Εμενα το σχολιο μου ηταν στο trust που ελεγε οτι αν επανυπολογιστουν τα κενα θα χασουν βγουν οι τρομερες ελειψεις σε ΠΕ86 εναντι αλλων ειδικοτητων. Αυτο στην αθμια ισως βγει στην βθμια δεν το νομιζω. Αν εχει καποιος στοιχεια με αριθμους ας τα βαλουμε κατω να τα δουμε.

Υ.Γ.
Τα λειτουργικα κενα στην βθμια ειναι:
ΠΕ02: 1154
ΠΕ03: 1011
ΠΕ86: 246
Ποιος να φοβηθει τι στην βθμια;

Υ.Γ.2
Εχουμε κανενα νεο για συνταξιοδοτησεις;

[PDE ads]

[kapoioskapoukapote]

Ποιος εχει να κερδισει συναδελφε; Στην βθμια ουτε σε γυμνασιο ουτε λυκειο εχει κανενας β αναθεση τα μαθηματα σας, εσεις ομως εχετε β αναθεση Μαθηματικα! Εμενα το σχολιο μου ηταν στο trust που ελεγε οτι αν επανυπολογιστουν τα κενα θα χασουν βγουν οι τρομερες ελειψεις σε ΠΕ86 εναντι αλλων ειδικοτητων. Αυτο στην αθμια ισως βγει στην βθμια δεν το νομιζω. Αν εχει καποιος στοιχεια με αριθμους ας τα βαλουμε κατω να τα δουμε.

Υ.Γ.
Τα λειτουργικα κενα στην βθμια ειναι:
ΠΕ02: 1154
ΠΕ03: 1011
ΠΕ86: 246
Ποιος να φοβηθει τι στην βθμια;

Υ.Γ.2
Εχουμε κανενα νεο για συνταξιοδοτησεις;

Δεν καταλαβαίνω την αντιπαράθεση. Αφού δεν θα διορίσουν ΠΕ86, τι σκοτίζεσαι; Πέτυχε το κόλπο από την Α/θμια, θα βοηθηθούν όλοι. Καλή καρδιά συνάδελφε.

[topsy]

Δεν με κατάλαβες. Απο τους 1300 που λές ενα μεγάλο ποσοστό κάθε χρόνο διατίθεται στην Α/θμια. Παρόλα αυτά δεν φτάνουν και παίρνει επιπλέον 1000+ αναπληρωτές. Για να το πώ αλλιώς, ακόμα και αν απο τους 1300 έστελνες υποχρεωτικά ενα μεγάλο ποσοστό με μετάταξη και οργανική στην Α/θμια, πάλι θα χρειαζόσουν 1000+ αναπληρωτές. Που σημαίνει οτι οι 1000+ καλύπτουν οργανικά κενά τα οποία όμως δεν έχουν συσταθεί.

Οι προσλήψεις αναπληρωτών δεν είναι ενδεικτικές. Στην περιοχή που βρίσκομαι, κανένας μόνιμος της ειδικότητας μου ΔΕΝ συμπληρώνει ωράριο, και όμως φέρνει και με απόσπαση και παίρνει αναπληρωτές και στις δύο βαθμίδες. Κάθε χρόνο που το βλέπω αυτό, πραγματικά βγαίνω απο τα ρούχα μου γιατί θα προτιμούσα να έχω ένα σχολείο ακόμα παρά να κάνω ενισχυτικές και ολοημερα (ή πιο παλιά ιστορία και ΚΠΑ) για να συμπληρώσω. Στο χώρο της εκπαιδευσης γίνεται κάκιστη διαχείριση προσωπικου...

[Serraios]

Δεν καταλαβαίνω την αντιπαράθεση. Αφού δεν θα διορίσουν ΠΕ86, τι σκοτίζεσαι; Πέτυχε το κόλπο από την Α/θμια, θα βοηθηθούν όλοι. Καλή καρδιά συνάδελφε.

χαχαχ μα πρεπει να διορισει ΠΕ86 οχι μονο αθμια αλλα και βθμια! Αλλα ειναι αλλο το πρεπει να διοριστουν για να καλυφθουν τα κενα και αλλο να πει καποιος οτι εχουν τοσο τρομερα κενα που ειναι πανω απο συγκεκριμενες ειδικοτητες! Τουλαχιστον στην βθμια δεν νομιζω κανενας να ειναι αδικημενος..

[trust no one]

Συγνωμη συναδελφε νομιζεις δεν θελει καποιος τον επανυπολογισμο για ολους;
Επίσης να σου θυμισω οτι με τις τελευταιες συνταξιοδοτησεις οι ΠΕ86 (5100 συνολο) θα ειναι πανω κατω οσοι και οι ΠΕ03(5500 συνολο) στην δευτεροβαθμια. Δες ποσες ωρες εχεις και ποσες ωρες εχει ενας ΠΕ03 και μετα ξανακανε το ερωτημα για το ποιος θα φοβηθει τι απο τον επανυπολογισμο δλδ;

Τα οργανικά κενά των δασκάλων, όσο και να τα πετσοκόψεις, κάτω από 4.500-5000 δε βγαίνουν. Κι εφόσον μιλάμε πάντα με δεδομένο ότι οι συνολικοί διορισμοί είναι 10.500 και δεν υπάρχει διαχωρισμός πρωτοβάθμια-δευτεροβάθμια, ε αν αυξηθεί ο αριθμός των ΠΕ86, ΠΕ08, ΠΕ91 αλλά και των μουσικών, μάντεψε από πού θα πάρουν... Γιατί το 3000-3500 για τους δασκάλους είναι ενδεχομένως το ελάχιστο που μπορούν να πάρουν...

[kindergarten]

Ας παρουν ολοι τα παντα!
Δεν θα σκασουμε κιολας!
Δηλαδη, καποια στιγμη αυτη η η διελκυστινδα θα σπασει!

[victor123]

Οι προσλήψεις αναπληρωτών δεν είναι ενδεικτικές. Στην περιοχή που βρίσκομαι, κανένας μόνιμος της ειδικότητας μου ΔΕΝ συμπληρώνει ωράριο, και όμως φέρνει και με απόσπαση και παίρνει αναπληρωτές και στις δύο βαθμίδες. Κάθε χρόνο που το βλέπω αυτό, πραγματικά βγαίνω απο τα ρούχα μου γιατί θα προτιμούσα να έχω ένα σχολείο ακόμα παρά να κάνω ενισχυτικές και ολοημερα (ή πιο παλιά ιστορία και ΚΠΑ) για να συμπληρώσω. Στο χώρο της εκπαιδευσης γίνεται κάκιστη διαχείριση προσωπικου...

Στους ΠΕ86 και άλλες ειδικότητες που δεν έχουν ιδρυθεί οργανικά κενά είναι ενδεικτικές. Λειτουργικό είναι το κενό όταν υπάρχει μονιμος με οργανική θέση και επειδή αυτός λείπει καλούν αναπληρωτή. Οταν δεν υπάρχει μόνιμος σημαίνει οτι ο αναπληρτής που καλούνε δεν καλύπτει λειτουργικό αλλά οργανικό κενό το οποίο δεν έχει συσταθεί ενώ έπρεπε. Επίσης δεν είναι επιχείρημα οτι στην περιοχή σου δεν συμπληρώνουν. Δεν βγαίνει συμπέρασμα απο μια περιοχή. Τη γενικότερη εικόνα κοιτάμε.

[trust no one]

6ώρες. Χρείαζεται 1/4 σε κάθε 6θέσιο ή 1 ΠΕ86 για 2 12/θέσια. Ας με συγχωρέσετε αλλά όλοι μας γενικά κοιτάμε το συμφέρον μας. Οταν κάποιον τον συμφέρει να γίνουν διορισμοί με τα οργανικά κενά υποστηρίζει αυτο φανατικά, λέει οτι έτσι είναι ο νόμος και εθελοτυφλεί στο ότι άλλες σε ειδικότητες τεχνητά δεν ιδρύονται τα κενά τους. Αυτός που τον συμφέρει θέλει να γίνουν διορισμοί λαμβάνοντας υπόψη τους αναπληρωτές. Ολοι αυτό κάνουμε. Να καταλαβαίνουμε όμως πως το συμφέρον μας δεν είναι το αντικειμενικά δίκαιο.

Το αντικειμενικά δίκαιο είναι πανεύκολο:
1. Σταματάς τις αποσπάσεις μονίμων σε φορείς. Βγάζεις προκήρυξη και λες ότι θα στελεχωθούν με μόνιμο προσωπικό. Όποιος ενδιαφέρεται, ας κάνει για μόνιμη μετάταξη. Έκτακτα κενά, να καλύπτονται από αναπληρωτές κι όχι μονίμους.
2. Υπολογίζεις με ενιαίο τρόπο τα οργανικά κενά για όλες τις ειδικότητες. Εξαίρεση ίσως τα ΕΠΑΛ, στα οποία οι ανάγκες εξαρτώνται κι από τις προτιμήσεις/επιλογές των μαθητών.
3. Καλύπτεις σε ίσο ποσοστό τα οργανικά κενά όλων. Ακόμα κι αν αυτό σημαίνει 1 διορισμό σε κάποια ειδικότητα. Αυτός ο ένας περιμένει ενδεχομένως χρόνια να διοριστεί και δεν είναι καθόλου δίκαιο και σωστό ο διορισμός του να πάει υπέρ πίστεως και πατρίδας.
4. Και φυσικά δεν κάνεις διορισμούς κάθε 65 χρόνια, γιατί έτσι προσπαθείς να προβλέψεις ποιος θα έχει περισσότερα κενά ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ. Κάθε χρόνο, ξέρεις τα οργανικά σου κενά. Τα καλύπτεις με διορισμούς. Προνοείς οι αιτήσεις της Χ προκήρυξης να γίνονται αρκετά νωρίς, ώστε οι νέοι οριστικοί πίνακες να είναι έτοιμοι πριν τη λήξη των παλιών.

Ούτε πολύπλοκο είναι, ούτε υποκειμενικό. Αντικειμενικότατο και δίκαιο είναι. Πολιτική βούληση θέλει και διάθεση από όλους για ισονομία και δικαιοσύνη. Εκεί χωλαίνει.

[rnr]

Καλημερα!! Ξερετε αν υπαρχει καμια εξελιξη για τη 2 ΓΕ??

[Serraios]

Καλημερα!! Ξερετε αν υπαρχει καμια εξελιξη για τη 2 ΓΕ??

Οχι! Τωρα μαλωνουμε για τα οργανικα μας
Πλακα κανω! Πριν καμια ωρα εψαξα στο ιντερνετ για καμια ανακοινωση αλλα δεν βρηκα τιποτα.. Ελπιζουμε ο Κορδης σημερα να τα βγαλει..

[topsy]

Στους ΠΕ86 και άλλες ειδικότητες που δεν έχουν ιδρυθεί οργανικά κενά είναι ενδεικτικές. Λειτουργικό είναι το κενό όταν υπάρχει μονιμος με οργανική θέση και επειδή αυτός λείπει καλούν αναπληρωτή. Οταν δεν υπάρχει μόνιμος σημαίνει οτι ο αναπληρτής που καλούνε δεν καλύπτει λειτουργικό αλλά οργανικό κενό το οποίο δεν έχει συσταθεί ενώ έπρεπε. Επίσης δεν είναι επιχείρημα οτι στην περιοχή σου δεν συμπληρώνουν. Δεν βγαίνει συμπέρασμα απο μια περιοχή. Τη γενικότερη εικόνα κοιτάμε.

Είμαι μόνιμος ειδικότητας με οργανική στην πρωτοβάθμια σε μεγάλο αστικό κέντρο. Υπάρχουν λειτουργικά κενά που δεν καλύπτονται από τους μόνιμους κάθε χρόνο ενώ θα μπορούσαν