Διορισμοί Μονίμων - Καλοκαίρι 2012

[jimy100]

Ρε jimmy100 αν ανοιξουν οι πινακες απλα θα περαστει η προυπηρεσια ολων καθε μηνας 1 μοριο Τα δυσπροσιτα καταργηθηκαν Δεν καταλαβαινω γιατι αν ανοιξουν τους πινακες να τροποποιησουν τον νομο και να ξαναμετρανε τα μορια των δυσπροσιτων διπλα Απλα προσμετρηση προυπηρεσιας και μετα το 2010 ζηταμε με τον ηδη υπαρχοντα νομο

Αν ανοίξουν οι πίνακες ξέρεις με τι καθεστώς θα συμβεί αυτό; Εγω δεν είμαι αναπληρωτής, αλλά μέσα στα τόσα τρελά και παλαβά που έχεις ακούσει θα σου φανεί περίεργο να ακούσεις και κάτι τέτοιο; Και φυσικά, υπάρχουν και άλλα ζητήματα: κάποιοι περιμένουν να κληθούν σε συγκεκριμένες περιοχές -άρα δεν τικάρουν το κουτάκι- και φεύγουν σε μεταγενέστερες φάσεις, ενώ κάποιοι που τικάρουν το κουτάκι φεύγουν πιο νωρίς. Άρα κερδίζουν σε μόρια. Με τους ΑΜΩ τι θα γίνει; Κάθε μήνας και μόριο ή κλάσμα με τις ώρες τους; Γι' αυτό λέω ότι κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν πρόκειται να αποδοθεί κανενός είδους δικαιοσύνη. Πολλοί έκαναν τις επιλογές με το δεδομένο των κλειστών πινάκων. Και για να μην παρεξηγηθώ, μαζί σας είμαι παιδιά, να προσμετρηθεί η προϋπηρεσία, απλά σημειώνω ότι τελικά όταν το νομοθετικό καθεστώς αλλάζει βιαίως κάθε τρεις και λίγο εκ των πραγμάτων αδικεί τους πάντες!

[PDE ads]

[Lila_86]

Θα συμφωνήσω με demek.Γιατί να μη φαίνονται οι προϋπηρεσίες στους πίνακες;Τι τους πειράζει;Μήπως πρόκειται να διοριστούμε όλοι;Όχι.Μήπως εφαρμόζεται ο νόμος της Διαμάντως,χωρίς ασεπ;Όχι.Άρα γιατί παραμένουν κλειδωμένοι οι πίνακες;Ασεπ πριν το 16 δεν βλέπω με τους ρυθμούς που διορίζει...

[tonik]

Και εγώ δεν τικάρω το κουτάκι και φεύγω εν γνώσει μου σε μεταγενέστερη φάση, ενώ με κουτί θα έφευγα από την α΄φάση, ο καθένας κάνει τις επιλογές του παίρνοντας την ευθύνη και πληρώνοντας το ανάλογο τίμημα, αλλά θέλω να ανοίξουν οι πίνακες και να φαίνεται επιτέλους η προϋπηρεσία όλων κανονικά. Άδικο δεν ήταν που κλειδωθήκαμε έξω από τον πίνακα του 24μήνου όσοι μετά από επιτυχία/-ες ασέπ θέλαμε λίγους μήνες ακόμα για να το συμπληρώσουμε; Προσωπικά, δε θεωρώ άδικο να με περάσει στον πίνακα κάποιος που δούλεψε νωρίτερα από μένα λόγω κουτιού, ενώ αντίθετα θεωρώ άδικο να βλέπω μπροστά μου άτομα των ιδιωτικών που χαρακτηρίστηκαν ειδική κατηγορία και προσμετράται κανονικά ως τον 06-12 η προϋπηρεσία τους και να πέφτουμε κατά 10-15 θέσεις σε "κλειδωμένους" για τους άλλους κοινούς θνητούς οι πίνακες! Αφού δεν είναι κλειδωμένοι για όλους, να ανοίξουν για όλους!

[physikos13]

ο κανονας ελεγε κλειδωμενοι πινακες ως το νεο ασεπ, αν θελετε να ανοιξουν για να επωφεληθειτε, μη φωναζετε οταν αλλαζουν οι κανονες του παιχνιδιου στο 89'
κανετε και σεις το ιδιο, οταν βαζετε οποια περιοχη βαζετε, ξερετε ποιος ειναι ο κανονας, το να σκεφτεστε θα πιεσω να αλλαξει για να επωφεληθω, ειναι αυτο που λεμε
ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ
αν θελετε ας κανουμε θεμα για τους ιδαχ στο υπουργειο, γιατι καταργειται η αρχη της ισονομιας, αυτο ναι, και με ερωτημα στο νομικο συμβουλιο του κρατους, λογικα θα δικαιωθουμε

[PDE ads]

[alexel]

Μπορεί κάποιος να μου πει γιατί στον "κλειδωμένο" πίνακα διορισμών εξακολουθούν να μπαίνουν ονόματα εκπαιδευτικών και μάλιστα με τεράστιες προυπηρεσίες; Με τη σημερινή νέα ανανέωση του πίνακα μαλιστα!!!

Από τα ιδιωτικά το πιθανότερο....

Η σημερινή νέα είσοδος δεν είναι από τα ιδιωτικά.
Πολύ ύποπτο το γεγονός ότι πλασαρίστηκε τόσο ψηλά, μια μέρα πριν την ανακοίνωση των διορισμών Π.Ε.
Αν με αφορούσε άμεσα, αν έχανα το διορισμό μου, λόγω αυτής της εισόδου θα το έψαχνα ενδελεχώς.

[utenar]

Άδικο δεν ήταν που κλειδωθήκαμε έξω από τον πίνακα του 24μήνου όσοι μετά από επιτυχία/-ες ασέπ θέλαμε λίγους μήνες ακόμα για να το συμπληρώσουμε; Προσωπικά, δε θεωρώ άδικο να με περάσει στον πίνακα κάποιος που δούλεψε νωρίτερα από μένα λόγω κουτιού, ενώ αντίθετα θεωρώ άδικο να βλέπω μπροστά μου άτομα των ιδιωτικών που χαρακτηρίστηκαν ειδική κατηγορία και προσμετράται κανονικά ως τον 06-12 η προϋπηρεσία τους και να πέφτουμε κατά 10-15 θέσεις σε "κλειδωμένους" για τους άλλους κοινούς θνητούς οι πίνακες! Αφού δεν είναι κλειδωμένοι για όλους, να ανοίξουν για όλους!

ΑΝΤΙΓΡΑΦΩ σε ολα!!! Στις ειδικες κατηγοριες η προϋπηρεσια προσμετραται ολη, στην Ειδικη Αγωγη επισης... Τι σοϊ κλειδωμενοι πινακες ειναι αυτοι, λοιπον;

Επισης, οταν καποιοι προπερσι αναγκαστηκαμε να μετακομισουμε λογω ανοησιας (βλεπε κουτακι "ναι σε ολα"), ενω αλλοι που εκαναν ακριβως την ιδια ανοησια ΑΡΝΗΘΗΚΑΝ να πανε χωρις ποινη (διοτι η ποινη της διαγραφης ισχυει απο περυσι και ΟΧΙ απο την αρχη των κλειδωμενων πινακων), ειναι ΑΔΙΚΟ εκεινοι να παραμενουν απο πανω στον πινακα και να συνεχιζουν να εχουν προτεραιοτητα στην επιλογη περιοχης μεχρι τον επομενο ΑΣΕΠ! Διοτι οταν εμεις μετακομισαμε, η Διαμαντοπουλου ειχε πει οτι η μεταβατικη θα διαρκουσε μονο 2 χρονια, ενω τωρα μας ΤΑ ΑΛΛΑΞΑΝ και το τελος της μεταβατικης δε φαινεται στον οριζοντα. Μιλαμε λοιπον για τελειως διαφορετικα δεδομενα βασει των οποιων αποφασισαμε ν'αναλαβουμε την ευθυνη μας για την ατυχή επιλογη του κουτιου εναντι οσων αρνηθηκαν να την αναλαβουν!

[tonik]

ο κανονας ελεγε κλειδωμενοι πινακες ως το νεο ασεπ, αν θελετε να ανοιξουν για να επωφεληθειτε, μη φωναζετε οταν αλλαζουν οι κανονες του παιχνιδιου στο 89'
κανετε και σεις το ιδιο, οταν βαζετε οποια περιοχη βαζετε, ξερετε ποιος ειναι ο κανονας, το να σκεφτεστε θα πιεσω να αλλαξει για να επωφεληθω, ειναι αυτο που λεμε
ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ
αν θελετε ας κανουμε θεμα για τους ιδαχ στο υπουργειο, γιατι καταργειται η αρχη της ισονομιας, αυτο ναι, και με ερωτημα στο νομικο συμβουλιο του κρατους, λογικα θα δικαιωθουμε

Μα και ο νόμος 3848/2010 πάλι στο 89΄ δεν μας βρήκε πολλούς από εμάς; Μας αξίζει ο Καιάδας δηλαδή;
Για τις περιοχές που δηλώνουμε, παίρνουμε την ευθύνη μας, όπως έγραψα και παραπάνω, δε διαφωνώ, και με τις αλλεπάλληλες νομοθετικές αλλαγές, θα πρέπει ήδη να γνωρίζουμε ότι τίποτα δεν είναι δεδομένο, δυστυχώς!
Και ο κανόνας έλεγε ότι θα γίνει ασέπ το 2012 και θα αναδιαμορφώνονταν οι πίνακες αλλά ξέρουμε ότι στο εγγύς μέλλον δεν πρόκειται αυτό να συμβεί. Ας γινόταν έστω ασέπ... αλλά όχι ες αεί κλειδωμένοι πίνακες και ενώ δουλεύουμε, η προύπηρεσία μας να μη φαίνεται πουθενά!
Για το θέμα των ιδαχ ναι, να κάνουμε ερώτημα και στο υπουργείο και στο ΝΣΚ, θα το θέσω και στο σύλλογο αναπληρωτών φιλολόγων.

ΥΓ: Συμφωνώ με την άποψή σου ότι σε περίπτωση ανοίγματος των πινάκων, χωρίς διορισμούς θα μοιάζει η αυξημένη προϋπηρεσία μας με το καθρεφτάκι των ιθαγενών, αλλά αφού είναι δικό μου το καθρεφτάκι και μάτωσα στους ασέπ για να το κερδίσω, θέλω το καθρεφτάκι μου!!!

[Stelios]

Το θέμα στο οποίο βρισκόμαστε αφορά διορισμούς.
Σας παραπέμπω στα θέματα (ενδεικτικά):
Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
Α' Φάση Αναπληρωτών 2012-13
Αιτήσεις αναπληρωτών-ωρομισθίων 2012-13

Μην συνεχίσετε εδώ την συζήτηση. Όλα τα άσχετα με το θέμα μηνύματα θα διαγραφούν.

Ευχαριστώ

[troktiko]

Δεν με ενδαιφέρει το 30μηνο και και το 16μηνο και το 24μηνο. Ξέρω αυτά που έγιναν. Καταστατηγήθηκε το καταστατικό της ΠΕΑ, μπήκαν μέσα 24μηνήτες και διόρισαν γνωστούς και φίλους. έτσι φτάσαμε ως εδώ. Μιας και μιλάς για την ειδικότητα των γυμναστών δεν ξέρω αν έγινε φωτογραφική ρύθμιση για τα ταδ αλλά αυτό που ξέρω είναι οτι διορίστηκαν τη πρώτη χρόνια (2008) εκτός τις άλλες ειδικότητες 700 γυμναστές από το 24μηνο Το φαντάζεστε; Σήμερα όλες οι ειδικότητες μαζί για διορισμό είναι 225 μαζί με τη πρωτοβάθμια και το 2008 διορίστηκαν  700 24μηνήτες γυμναστές. Να μην απορούμε γιατί είναι υπεράριθμοι σήμερα και κάθονται.....Και μάλιστα λένε οτι διορίστηκαν τόσοι πολλοί τότε για να διοριστεί ένας συγκεκριμένος που ήταν χαμηλά....Αυτά τα χάλια πληρώνουμε σήμερα

Και που εισαι τροκτικο, προτρέχεις γιατί είσαι νεος προφανώς. ΤΡΙΑΝΤΑΜΗΝΟ ΚΑΙ ΔΕΚΑΕΞΑΜΙΝΟ ΠΑΝΤΑ ΥΠΗΡΧΕ. Και επί Γιαννάκου και επί Ευθυμίου και δεν χρειαζόνταν κάποιον νέο σωτήρα για να ξανακάνει ρύθμιση.

Δεν είμαι τόσο νέος όσο φαντάζεσαι και την ιστορία και τα πρόσωπα τα γνωρίζω καλυτέρα από εσένα. Για να τελειώνουμε με την ιστορία . Άπλα τα πράγματα ο Στυλιανιδης έκανε το 24 μηνο για να καταργήσει τους απλήρωτες γιαυτο και έγραψε στον νομο <<ανάγκες>> και όχι οργανικές θέσεις όπως αυτοί υπονοούν τώρα. Επίσης σαφώς ανέφερε την προτεραιότητα έναντι του 40 . Κοινώς ο Στυλιανιδης οποιν και να ήθελε να βολέψει καταργούσε το 60-40. Αυτό για να μην υπάρξουν αντιδράσεις από τις μεγάλες προϋπηρεσίες των γυμναστών οδήγησε και στο 30 μηνο και το 1/5. Άσε που έχω μάθει ότι υπάρξανε αντιδράσεις στο ΣΤΕ για τις προσλήψεις έκτος ΑΣΕΠ λόγω ότι το Σύνταγμα αναφέρει ξεκάθαρα διορισμούς από εκεί. Τέλος πάντων αποδείχτηκαν σύννομοι και έγινε ο νόμος.  Τα 2 πρώτα χρόνια των διορισμών και τη χρονιά που διοριστήκαν 700 γυμναστές όπως λες υπήρξε ξεχωριστό κονδύλι από το υπουργείο οικονομικών για το 24 μηνο και το εξαντλούσε όλο διότι οι 24 μηνιτες ακόμα και τώρα έχουμε δικαίωμα προσβολής των αναπληρωτών κοινώς των αναγκών!  Παρεμπιπτόντως επειδή φαίνεται να γνωρίζεις οι γυμναστές είναι υπεράριθμοι, θα σου πω ότι αυτό συμβαίνει μόνο σε συγκεκριμένες περιοχές στην β/θμια( εκεί δέχομαι ότι υπάρξανε πιέσεις να διοριστεί ο μεγαλύτερος όγκος εκεί και όχι στην α/θμια που ακόμα υπάρχουν τρέλα ακάλυπτα κενά). Εγώ θα σου πω λοιπόν ένα αντίστροφο πχ αντι για αυτό που λες . Η μανταμ το 2010 είχε 2500 πιστώσεις και αντί να τελειώσει ολες τις υποχρεώσεις από τους πίνακες που έχουν δικαίωμα διορισμού(60-40-24+ασεπ μηνο 30 μηνο), γιατί θεωρώ ότι όλοι αυτοί που κλειδώθηκαν σε πρότερους νόμους έχουν δικαίωμα διορισμού, αφού πρωτίστως  εμπιστευτήκαν την διοίκηση που τους δημιούργησε. Από τις 2500 πιστώσεις λοιπόν έπιασε και διόρισε 800 δάσκαλους από τον ενιαίο πίνακα <<εξαντλώντας την επετηρίδας τον δάσκαλων>>. Τυχαίο ? Δεν νομίζω!!! Λοιπόν είσαι τόσο σίγουρη ότι οι δάσκαλοι δεν είναι υπεράριθμοι και είναι οι γυμναστές; Γιατί λοιπόν αρνούνται να μετακινηθούν από σχολείο σε σχολείο και κάποιοι από αυτούς αποδεδειγμένα έπαιρναν ανθρωποώρες από τους << υπεραρίθμους γυμναστές >> που αναφέρεις; (το παρόν είναι αποδεδειγμένο μπορείς να ψάξεις)!
Λοιπόν ξεκάθαρα πράγματα ένα σύστημα διορισμού ( απλήρωτων )Κοίνο για όλους εμάς τους υπόλοιπους!
Ασεπ + προϋπηρεσία ένας πινάκας και προϋπηρεσία άλλος (Θεωρώ ότι τα παιδιά με ΦΕΚ θα διοριστούν). Διορισμοί – αναπληρωτές με ποσόστωση από αυτούς τους πίνακες ( 50-50 , 60-40 ή ότι πουν). Δεν γίνεται να μιλάμε για αξιολόγηση και κάποιον που έχει επιτυχία ΑΣΕΠ να μην την εισπράττει και να είναι υπό από κάποιον που δεν έχει!

[loukritiα]

Κοινώς ο Στυλιανιδης οποιν και να ήθελε να βολέψει καταργούσε το 60-40. Αυτό για να μην υπάρξουν αντιδράσεις από τις μεγάλες προϋπηρεσίες των γυμναστών οδήγησε και στο 30 μηνο και το 1/5. Άσε που έχω μάθει ότι υπάρξανε αντιδράσεις στο ΣΤΕ για τις προσλήψεις έκτος ΑΣΕΠ λόγω ότι το Σύνταγμα αναφέρει ξεκάθαρα διορισμούς από εκεί.

Το 30μηνο πάντα υπήρχε. Στην αρχή με την Γιαννάκου 16μηνο τότε και μετά με τον Ευθυμίου. αφού υπήρξαν αντιδράσεις χωρίς ασεπ, από το ΣΤΕ γιατί ακόμη υπάρχει το 40%? Ο νόμος για τους διορισμούς στην εκπαίδευση είναι σαφής. 60% διορισταίοι του ΑΣΕΠ και 40% από τον πίνακα καθαρής προϋπηρεσίας. Εσύ έχεις μάθει οτι υπήρξαν αντιδράσεις από το ΣΤΕ αλλά τους άκουσες μόνο εσύ. Ενώ για το σκηνικό που στήθηκε τότε με τον Στυλιανίδη και το 24μηνο βούιξε όλος ο ντουνιάς, ακόμη και τότε από άτομα της ΠΕΑ.

Η μανταμ το 2010 είχε 2500 πιστώσεις και αντί να τελειώσει ολες τις υποχρεώσεις από τους πίνακες που έχουν δικαίωμα διορισμού(60-40-24+ασεπ μηνο 30 μηνο), γιατί θεωρώ ότι όλοι αυτοί που κλειδώθηκαν σε πρότερους νόμους έχουν δικαίωμα διορισμού, αφού πρωτίστως  εμπιστευτήκαν την διοίκηση που τους δημιούργησε.

Πολύ καλή η προσπάθειά σου να θέλεις να θεωρήσεις τον εαυτό σου μέρος ενός κλειδωμένου πίνακα, αλλά κάνεις λάθος. οι μόνοι κλειδωμένοι πίνακες ήταν το 30μηνο και το 60-40. Βασικά ήταν μόνο το 30μηνο που είχε και συγκεκριμένη ημερομηνία λήξης και το σταθερό 1/5 κάθε χρόνο και το 60 40 ανάλογα τις αποφάσεις τους. Το 24μηνο ήταν "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και σήμερα στην νέα εγκύκλιο φρόντισε το Υπουργείο να το υπογραμμίσει. Τη έχεις δει την εγκύκλιο;

γ. Στις διατάξεις της παρ.2 του άρθρου 5 του Ν.3687/2008 (ΦΕΚ 159/1-8-2008 τ.Α΄), σε συνδυασμό με τις διατάξεις του άρθρου 9 παρ. 2 και 9 του προαναφερόμενου Ν.3848/2010, ορίζεται ότι εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν μέχρι και τις 30-06-2010 είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομισθίου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Α/θμιας και Β/θμιας Εκπ/σης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, διορίζονται, μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3 του Ν.3848/2010, στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας,

(Άφησα την υπογράμμιση όπως την έχει η εγκύκλιος)

Τα 2 πρώτα χρόνια των διορισμών και τη χρονιά που διοριστήκαν 700 γυμναστές όπως λες υπήρξε ξεχωριστό κονδύλι από το υπουργείο οικονομικών για το 24 μηνο και το εξαντλούσε όλο διότι οι 24 μηνιτες ακόμα και τώρα έχουμε δικαίωμα προσβολής των αναπληρωτών κοινώς των αναγκών

Τροκτικό που τα βρίσκεις και τα λες αυτά; σε ποιαν τα λες ξέρεις; ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΚΟΝΔΥΛΙ ΓΙΑ ΤΟ 24ΜΗΝΟ!!!! Δηλαδή υπήρχαν ανάγκες για διορισμό τη πρώτη χρονιά ΕΠΤΑΚΟΣΙΩΝ ΓΥΜΝΑΣΤΩΝ του 24 και ασεπ? Που τα βρίσκεις και τα λες αυτά; Από πότε το Υπουργείο οικονομικών έβγαζε ξεχωριστό κονδύλι για συγκεκριμένους πίνακες; Για να υπάρχει τέτοια πιθανότητα έπρεπε στον νόμο του Στυλιανίδη να υπάρχει σαφής αναφορά οτι διορίζεστε πριν απ' όλους λόγω κονδυλίου. Και αν δεν κάνω λάθος στον προηγούμενο νόμο το 24μηνο ήταν τελευταίο. Που το γράφει αυτό λοιπον μπορείς να μου πεις; Έλεος συνάδελφε. Αντί να παραδεχτείς ότι ήταν μια μεγίστου μεγέθους αδικία με τους 700 γυμναστές του 24μήνου που διορίστηκαν το 2008, πας να ανατρέψεις και τη λογική μας και μας λες ότι υπήρξε ξεχωριστό κονδύλι; Το καταλαβαίνεις; 700 24μηνήτες γυμναστές το 2008 όταν πέρυσι διορίστηκαν συνολικά 600 απ' ολους τους κλάδους και φέτος  θα διοριστούν 225!!!.
Ήσουν συνάδελφε  ανάλογα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και μετά τη Διαμαντοπούλου άρχισε ο νόμος να εφαρμόζεται κανονικά. Το πάρτυ είχε λάβει τέλος.
Όσο για τις υπεραριθμίες των γυμναστών να ανατρέξεις στις δηλώσεις του προέδρου της ΟΛΜΕ που το έχει πει και στη τηλεόραση αλλά και το έχει πει στον γραπτο τύπο.

[utenar]

Ασεπ + προϋπηρεσία ένας πινάκας και προϋπηρεσία άλλος (Θεωρώ ότι τα παιδιά με ΦΕΚ θα διοριστούν). Διορισμοί – αναπληρωτές με ποσόστωση από αυτούς τους πίνακες ( 50-50 , 60-40 ή ότι πουν).

Αυτο μας ελειπε, να συνεχισουν να διοριζουν χωρις ΑΣΕΠ και μαλιστα σε ιδιο ποσοστο με πριν!
Το σωστο θα ηταν ΑΣΕΠ ενας πινακας και ΑΣΕΠ+προϋπηρεσια αλλος. Ετσι και τα νεα παιδια μπορουν να διεκδικησουν αμεσο διορισμο μεσω ΑΣΕΠ και οι παλιοι μ'επιτυχια ΑΣΕΠ μπορουν να διοριστουν σε βαθος χρονου (αν θελουν να διοριστουν νωριτερα, μπορουν να ξαναδωσουν ΑΣΕΠ). Βασικα, οπως ακριβως ηταν πριν το 60-40, αλλά να ΜΗΝ υπαρχουν παραθυρα...

[ahgioma]

και οσοι  εχουν προυπηρεσια στον καιαδα  μπραβο  και σε ανωτερα αλλος εχει φαει τα πιο δημιουργικα του χρονια στα και σημερα στα 40 -45  τι θελεις να τον εξαφανισουμε  για να επωφεληθεις εσυ

[Landau]

Η επιτυχία σε έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ θα έπρεπε να είναι το ελάχιστο προαπαιτούμενο για διορισμό ΚΑΙ με προϋπηρεσία. Τόσο δύσκολο να πιάσει τη βάση και παραπάνω στο γνωστικό του πεδίο κάποιος; Αλλιώς τίθεται και θέμα ανεπάρκειας...

[ahgioma]

δεν ειπα οτι ειναι δυσκολο να πιασει κανεις τη βαση συμφωνω αλλα ολα αυτα οταν εισαι 25-30-35 ετων μετα ερχεται η οικογενεια παιδια ξενυχτια δανεια ενας συνεχης αγωνας επιβιωσης  καθε πραμα στον καιρο του λοιπον στο κατω κατω οσοι  δουλεψαν στα σχολεια δεν κοροιδεψαν κανεναν τους νομους της χωρας ακολουθησαν 60-40  περιπλανωμενοι .....