Υπηρέτηση οργανικής και δικαίωμα για μετάθεση

[mmmm]

Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου). Πάντως, υπάρχουν τρόποι να ξεχρεώσεις χωρίς να την υπηρετήσεις.

[PDE ads]

[jg]

Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου). Πάντως, υπάρχουν τρόποι να ξεχρεώσεις χωρίς να την υπηρετήσεις.

Ποιοι τρόποι υπάρχουν;

[mmmm]

Εκτός από άδειες (πχ ανατροφής κλπ), γίνεται και αν υπηρετήσεις με θητεία σε πρότυπο/πειραματικό. Την τελευταία χρονιά της θητείας όμως δεν έχεις δικαίωμα για βελτίωση οπότε πρέπει να κάνεις ένα έτος με απόσπαση εντός και μετά μπορείς να πάρεις βελτίωση.
Όποιος θέλει, μπορεί να δει ΑΔΑ: 6ΖΦΧ46ΜΤΛΗ-ΨΣΨ

[g.t]

"Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου)".

Nαι μωρέ μανούλα μου θα λεγα γω, ειναι γνωστό οτι όταν παιρνεις μετάθεση πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου. Αυτο αναφερεται ξεκαθαρα στη  νομοθεσία που θα παραθεσω παρακάτω.
Ομως για το οτι πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου ανεξαρτητα απο το αν εχεις κανει ή δεν εχεις κάνει αίτηση μην παιρνεις κι ορκο γιατι δεν το γραφει ετσι ξεκαθαρα, οπως το αναφερεις εσυ, η νομοθεσία δηλ δεν λεει πουθενα οτι θα πρεπει να την υπηρετησεις ακόμα κι αν δεν εχεις κανει αιτηση και σε τοποθετησε η υπηρεσία για το συμφερον της και ακριβως ως προς αυτο διατηρω τις επιφυλάξεις μου και οι οποίες σιγουρα θα μετουσιώνονταν σε ένσταση προς το πυσδε αν τυχον ειχε συμβει σε μενα μια τετοια περιπτωση.
Πάμε ξανά λοιπον για να εμπεδωθεί η δικη μου επιφύλαξη ως προς εν λογω ζήτημα και προς τουτο θα παραθεσω μια προηγούμενη σχετική μου ανάρτηση:


"

Μια ερώτηση παρακαλώ. Έστω ότι κάποιος εκπαιδευτικός που βρίσκεται στη διάθεση, τοποθετείται κατά τη Γ΄ φάση των (αναγκαστικών) τοποθετήσεων "προς το συμφέρον της υπηρεσίας" σε οργανικό κενό το οποίο δεν έχει δηλώσει (δηλαδή δεν επιθυμεί) σε κανένα από τα προηγούμενα στάδια δηλώσεων. Κατόπιν, στη φάση των λειτουργικών κενών, έστω ότι παίρνει με αίτησή του απόσπαση εξ αρχής σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής. Δικαιούται για το αμέσως επόμενο έτος να υποβάλει αίτηση βελτίωσης-μεταθεσης χωρίς να υπηρετήσει στην πραγματικότητα το ένα έτος της οργανικής του; Δηλαδή, εφ' όσον τοποθετήθηκε στο συγκεκριμένο οργανικό κενό χωρίς δική του επιθυμία αλλά ένεκα υπηρεσιακών αναγκών, θεωρείται ότι το έχει ξεχρεώσει ούτως ή άλλως, ή όχι;

Πριν 1 μηνα σε σχετικη με το ερωτημα σου συζητηση που ειχα (μεσω πμ) με έναν συναδελφο διατυπωσα αρχικα μια αποψη, αλλα μετα από μερικες ημερες και δευτερες  σκεψεις  του εξεφρασα μια αντιθετη αποψη. Συγκεκριμενα,
η νομοθεσια που αφορα το ερωτημά σου βρισκεται  στα  ΠΔ 50/96 και 100/97 καθως και στο νομικο πλαισιο που παρατιθεται στην εγκυκλιο των μεταθεσεων.
Η αρχικη μου αποψη ηταν :
Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996  όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
«1. Για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..»
 δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση ή μεταθεση σε άλλη περιοχη, όπως αναφερεται στην εγκυκλιο μεταθεσεων.
Εσυ όμως λες
 «ναι αλλα δεν εκανα αιτηση και με βαλανε με το ζορι σε αυτο το σχολειο για το συμφερον της υπηρεσίας επειδη ημουν στη διαθεση πυσδε (σσ οπως στη διαθεση πυσδε τιθεται και ο εκπαιδευτικος που ηρθε με μεταθεση) , οποτε γιατι να υπηρετησω?»

Aπάντηση:
αν δουμε τα προαναφερομενα ΠΔ και την εγκυκλ μεταθεσεων δεν αναφερεται πουθενα ότι απαλλασονται από την υποχρεωση υπηρετηση οργανικης  οσοι την ελαβαν για τις αναγκες υπηρεσιας, όπως για παραδειγμα ισχυει (βλ εγκυκλιο μεταθεσεων ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ)

α. για τους υπεραριθμους και οι οποιοι αν κανουν αρση υπεραριθμιας θεμελιωνουν  δικαιωμα μεταθεσης ακομα και χωρις να εχουν υπηρετησει τη νεα τους οργανικη πχ αν πηραν αποσπαση εντος πυσδε την  χρονια που τοποθετηθηκαν ως υπεραριθμοι σε νεα οργανικη,
Β. για τους λειτουργικά υπεράριθμους  εκπαιδευτικόυς  που τοποθετούνται για κάλυψη λειτουργικού κενού, χρόνος που θεωρείται ως διανυθείς στην οργανική θέση (σσ. προφανως θα μπορουσε να εννοει την περιπτωση που-για απραδειγμα- ενας πε82 παιρνει οργανικη φετος σε ΕΠΑΛ λογω της προβλεψης οτι θα εγκριθει ο τομεας και τελικα τον σεπτεμβρη 23 δεν εγκρινεται με αποτελεσμα ο πε82 να ειναι  λειτουργικα υπεραριθμος που πλεοναζει εξ ολκληρου και διατιθεται εξ ολοκληρου για τις αναγκες υπηρεσιας σε άλλο σχολείο)

Αν ο νομοθετης (sic εκφραση για τα Υ.Σ)  ηθελε να λαβει μεριμνα (δηλ να τους δωσει δικαιωμα θεμελιωσης μεταθεσης-βελτιωσης ακομα και χωρις υπηρετηση οργανικης) για αυτους που μπηκανε με το ζορι σε αζητητο οργανικο κενο , οφειλε να το αναφερει ρητα.
Οποτε η αρχικη μου σκεψη ήταν ότι  ισχυει η γενικη υποχρεωση υπηρετησης οργανικης και επομενως αν  κανει αιτηση αποσπασης εντος πυσδε θα χρωσταει την οργανικη.
Από την άλλη όμως σκεφτομαι τα εξης:

το ζήτημα του να σε τοποθετουν αναγκαστικα και χωρις αίτησή σου σε οργανικο κενό που απέμεινε ακάλυπτο τεθηκε με την παρ. 2 αρ 13 πδ 100/97 και με την οποια προστεθηκε εδάφιο στην παρ 12 του αρ 15 πδ50/96. Σε συνεχεια αυτων ηρθε η εγκυκλιος 137644/Ε1/ 03-09-2015 για τις τοποθετησεις σε οργανικα κενα και στην παρ 3 της σελ 3 αναφερεται οτι "Να επισημανθεί ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.12 του άρθρου 15, οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησης τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Επομένως, δεν νοείται να υπάρχουν οργανικά κενά σε μία ειδικότητα και, παράλληλα, εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ..".
 Εφοσον λοιπον μια τετοιου ειδους τοποθετηση ειναι προς το συμφερον της υπηρεσιας και χωρις την αιτηση-θεληση του εκπκου,
για ποιο λογο να μην παιρνει μπονους την απαλλαγη του απ την υπηρετηση οργανικης, οπως συμβαινει στην περιπτωση Α με τους υπεραριθμους (και οι οποιοι μαλιστα εκαναν αιτηση για αρση υπεραριθμιας χωρις να τους υποχρεωσει κανεις να κανουν)  ή στην περιπτωση Β του λειτουργικα υπεραριθμου?
Τελικα πιστευω ότι υπαρχει κενο νομοθεσιας στο ζητημα αυτό και κατά την δικη μου αποψη αν ημουν σε τμημα προσωπικου μιας δδε θα ζηταγα γραπτες διευκρινησεις από το υπαιθ στην περιπτωση που εμφανίζονταν μια αιτηση μεταθεσης εκπκου που δεν υπηρετησε την οργανικη που του δωσανε με αναγκαστικη τοποθετηση δηλ χωρις αίτηση του"

[PDE ads]

[kapoioskapoukapote]

"Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου)".

Nαι μωρέ μανούλα μου θα λεγα γω, ειναι γνωστό οτι όταν παιρνεις μετάθεση πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου. Αυτο αναφερεται ξεκαθαρα στη  νομοθεσία που θα παραθεσω παρακάτω.
Ομως για το οτι πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου ανεξαρτητα απο το αν εχεις κανει ή δεν εχεις κάνει αίτηση μην παιρνεις κι ορκο γιατι δεν το γραφει ετσι ξεκαθαρα, οπως το αναφερεις εσυ, η νομοθεσία δηλ δεν λεει πουθενα οτι θα πρεπει να την υπηρετησεις ακόμα κι αν δεν εχεις κανει αιτηση και σε τοποθετησε η υπηρεσία για το συμφερον της και ακριβως ως προς αυτο διατηρω τις επιφυλάξεις μου και οι οποίες σιγουρα θα μετουσιώνονταν σε ένσταση προς το πυσδε αν τυχον ειχε συμβει σε μενα μια τετοια περιπτωση.
Πάμε ξανά λοιπον για να εμπεδωθεί η δικη μου επιφύλαξη ως προς εν λογω ζήτημα και προς τουτο θα παραθεσω μια προηγούμενη σχετική μου ανάρτηση:


" Πριν 1 μηνα σε σχετικη με το ερωτημα σου συζητηση που ειχα (μεσω πμ) με έναν συναδελφο διατυπωσα αρχικα μια αποψη, αλλα μετα από μερικες ημερες και δευτερες  σκεψεις  του εξεφρασα μια αντιθετη αποψη. Συγκεκριμενα,
η νομοθεσια που αφορα το ερωτημά σου βρισκεται  στα  ΠΔ 50/96 και 100/97 καθως και στο νομικο πλαισιο που παρατιθεται στην εγκυκλιο των μεταθεσεων.
Η αρχικη μου αποψη ηταν :
Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996  όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
«1. Για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..»
 δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση ή μεταθεση σε άλλη περιοχη, όπως αναφερεται στην εγκυκλιο μεταθεσεων.
Εσυ όμως λες
 «ναι αλλα δεν εκανα αιτηση και με βαλανε με το ζορι σε αυτο το σχολειο για το συμφερον της υπηρεσίας επειδη ημουν στη διαθεση πυσδε (σσ οπως στη διαθεση πυσδε τιθεται και ο εκπαιδευτικος που ηρθε με μεταθεση) , οποτε γιατι να υπηρετησω?»

Aπάντηση:
αν δουμε τα προαναφερομενα ΠΔ και την εγκυκλ μεταθεσεων δεν αναφερεται πουθενα ότι απαλλασονται από την υποχρεωση υπηρετηση οργανικης  οσοι την ελαβαν για τις αναγκες υπηρεσιας, όπως για παραδειγμα ισχυει (βλ εγκυκλιο μεταθεσεων ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ)

α. για τους υπεραριθμους και οι οποιοι αν κανουν αρση υπεραριθμιας θεμελιωνουν  δικαιωμα μεταθεσης ακομα και χωρις να εχουν υπηρετησει τη νεα τους οργανικη πχ αν πηραν αποσπαση εντος πυσδε την  χρονια που τοποθετηθηκαν ως υπεραριθμοι σε νεα οργανικη,
Β. για τους λειτουργικά υπεράριθμους  εκπαιδευτικόυς  που τοποθετούνται για κάλυψη λειτουργικού κενού, χρόνος που θεωρείται ως διανυθείς στην οργανική θέση (σσ. προφανως εννοει την περιπτωση που ο λειτουργικα υπεραριθμος πλεοναζει εξ ολκληρου και διατιθεται εξ ολοκληρου για τις αναγκες υπηρεσιας σε άλλο σχολείο)

Αν ο νομοθετης (sic εκφραση για τα Υ.Σ)  ηθελε να λαβει μεριμνα (δηλ να τους δωσει δικαιωμα θεμελιωσης μεταθεσης-βελτιωσης ακομα και χωρις υπηρετηση οργανικης) για αυτους που μπηκανε με το ζορι σε αζητητο οργανικο κενο , οφειλε να το αναφερει ρητα.
Οποτε η αρχικη μου σκεψη ήταν ότι  ισχυει η γενικη υποχρεωση υπηρετησης οργανικης και επομενως αν  κανει αιτηση αποσπασης εντος πυσδε θα χρωσταει την οργανικη.
Από την άλλη όμως σκεφτομαι τα εξης:

το ζήτημα του να σε τοποθετουν αναγκαστικα και χωρις αίτησή σου σε οργανικο κενό που απέμεινε ακάλυπτο τεθηκε με την παρ. 2 αρ 13 πδ 100/97 και με την οποια προστεθηκε εδάφιο στην παρ 12 του αρ 15 πδ50/96. Σε συνεχεια αυτων ηρθε η εγκυκλιος 137644/Ε1/ 03-09-2015 για τις τοποθετησεις σε οργανικα κενα και στην παρ 3 της σελ 3 αναφερεται οτι "Να επισημανθεί ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.12 του άρθρου 15, οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησης τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Επομένως, δεν νοείται να υπάρχουν οργανικά κενά σε μία ειδικότητα και, παράλληλα, εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ..".
 Εφοσον λοιπον μια τετοιου ειδους τοποθετηση ειναι προς το συμφερον της υπηρεσιας και χωρις την αιτηση-θεληση του εκπκου,
για ποιο λογο να μην παιρνει μπονους την απαλλαγη του απ την υπηρετηση οργανικης, οπως συμβαινει στην περιπτωση Α με τους υπεραριθμους (και οι οποιοι μαλιστα εκαναν αιτηση για αρση υπεραριθμιας χωρις να τους υποχρεωσει κανεις να κανουν)  ή στην περιπτωση Β του λειτουργικα υπεραριθμου?
Τελικα πιστευω ότι υπαρχει κενο νομοθεσιας στο ζητημα αυτό και κατά την δικη μου αποψη αν ημουν σε τμημα προσωπικου μιας δδε θα ζηταγα γραπτες διευκρινησεις από το υπαιθ στην περιπτωση που εμφανίζονταν μια αιτηση μεταθεσης εκπκου που δεν υπηρετησε την οργανικη που του δωσανε με αναγκαστικη τοποθετηση δηλ χωρις αίτηση του"

Όσα γράφεις αγαπητέ έχουν βάση και πράγματι το ζήτημα είναι περίπλοκο. Φυσικά θα είναι πρόβλημα αν κάθε διεύθυνση κινείται με διαφορετικό τρόπο.
Υπάρχει άραγε τρόπος είτε τηλεφωνικά είτε μέσω email να μάθουμε επίσημα από το υπουργείο για το θέμα που συζητάμε; Αν ναι, σε ποιο τηλέφωνο ή σε ποιο email;

[mmmm]

Αν ίσχυε αυτό που λέτε θα είχαμε το εξής του πονηρού Έλληνα: Θα έπαιρνε μετάθεση σε περιοχή με 100 οργανικά κενά, θα δήλωνε μόνο το 1, δεν θα πήγαινε εκεί και θα ξεχρέωνε επειδή και καλά πήγε σε άλλο σχολείο πάρα τη θέλησή του.
Μην το συζητάτε, οργανική από μετάθεση πρέπει να υπηρετηθεί. Είπαμε τις εξαιρέσεις.

[g.t]

ειναι τοσο κατηγορηματικη η αποψη που μαλλον στα 58 ΠΥΣΔΕ ανα την ελλαδα θα πρεπει να προσθεσουμε ακομα ένα το 59ο  πυσδε με το nickname ταδε..
Φυσικα θα μπορουσε να εχει λογικη η δημιουργια ενος τετοιου πυσδε αν ομως αυτο το 59ο ΠΥΣΔΕ  μας παρεθετε σε καθε διαφορετικη απο τη δικη μας, άποψη και την αντιστοιχη διαταξη.. Οταν μας παραθετει απλη γνωμη , τοτε με το συμπαθειο τα πυσδε θα παραμεινουν 58 και οχι 59

[g.t]

Όσα γράφεις αγαπητέ έχουν βάση και πράγματι το ζήτημα είναι περίπλοκο. Φυσικά θα είναι πρόβλημα αν κάθε διεύθυνση κινείται με διαφορετικό τρόπο.
Υπάρχει άραγε τρόπος είτε τηλεφωνικά είτε μέσω email να μάθουμε επίσημα από το υπουργείο για το θέμα που συζητάμε; Αν ναι, σε ποιο τηλέφωνο ή σε ποιο email;

οσοι εχουμε παρει τηλ στο υπουργειο για διαφορα θεματα συχνα πεφτουμε πχ σε αποσπασμενους συναδελφους που δεν εχουν ολοκληρωμενη εικονα-εμπειρια και παρολα αυτα παιρνουν θεση χωρις να ειναι σιγουροι (άλλωστε η προφορικη απάντηση δεν κοστιζει σε κάτι). Απο την αλλη  υπαρχουν μονιμα διοικητικα-τεχνικα στελεχη εκεί,  που οντως γνωριζουν με απολυτη ακριβεια να σου πουν , αλλα ποιος τους βρισκει αυτους. Προσωπικα θα έστελνα ενα γραπτο ερωτημα προς της δδε/τμημα προσωπικου και θα περιμενα να δω την απαντηση και αν ήταν αρνητικη, τοτε θα ζητουσα να μου το προωθησουν ιεραρχικα προς το ΤΜΗΜΑ Β΄ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ Β/ΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ.
Εχω δει με τα ματια μου την πορεια αντιστοιχου ερωτηματος ενος εκπκου -υποδιεθυντη ΠΕ82  σε ΓΕΛ προς το υπαιθ (ειχε παρει οργανικη απο παλια με τις τεχνολογιες α λυκειου) , που το πυσδε τον εκρινε υπεραριθμο (αρα θα εχανε τη μελλοντικη δυνατοτητα να γινει υποδιευθυντης) παρολο οτι αυτος ελεγε οτι κακως τον εκριναν υπεραριθμο γιατι δικαιουνταν 12 ωρες αναθεσης προτζεκτ με προτεραιοτητα (πριν μερικα χρονια οι  πε82 κ οχι μονο ειχαν τετοια προτεραοτητα στην αναθεση προτζεκτ). Πραγματι το υπαιθ απαντησε γραπτα στο ερωτημα του εκπκου που εγινε διαμεσου της δδε δικαιωνοντας τον και αναγκαζοντας το πυσδε να αναδιαμορφωσει τις υπηρεσιακες μεταβολες κατα το μερος που αφορουσαν τον θιγομενο εκπκο

[mmmm]

Η εγκύκλιος των μεταθέσεων τα εξηγεί όμορφα και ωραία, αντιγράφω:

σελ, 8:
Συνεπώς δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης έχουν οι εκπαιδευτικοί που:
 μετατέθηκαν από περιοχή σε περιοχή ή
 από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (βελτιώσεις) ή
 μετατάχθηκαν από κλάδο σε κλάδο από περιοχή σε περιοχή ή εντός της ίδιας περιοχής
με την προϋπόθεση ότι θα έχουν υπηρετήσει πραγματικά μέχρι 31-8-2023 την οργανική τους θέση στο σχολείο στο οποίο έχουν μετατεθεί ή τοποθετηθεί οριστικά ή μεταταχθεί, άλλως δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης θα έχουν οποτεδήποτε υπηρετήσουν για ένα (1) έτος την οργανική τους θέση.

σελ. 11: Ωστόσο, σε περίπτωση μετάθεσης είτε από περιοχή σε περιοχή, είτε από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής θα πρέπει να υπηρετηθεί η νέα οργανική θέση.

Τώρα εσείς θέλετε να κάνετε ερώτημα. Δικαίωμά σας. Μόνο καλό είναι να το κάνετε ιεραρχικά, μέσω της ΔΔΕ που ανήκετε.

[g.t]

Επισημανση 1:
Άλλα λέει η θειά μου, άλλα ακούν τα αυτιά σου ΠΥΣΔΕ Νο 59
Επισήμανση 2:
Ωραία! Την ανακάλυψες ΚΑΙ ΣΥ την αμερική (εγκυκλιος μεταθεσεων κεφ Γ θεμελιωση δικαιωματος μεταθεσης). Από κει και πέρα τι?  Αυτό κατάλαβες εσυ ότι είναι το σημειο για το οποιο εκφραζω την επιφυλαξη μου?
 Σου παραθετω εκ νεου τα σημεια από την προηγ αναρτηση μου απεναντι  σε αυτά που γραφεις:

Γραφεις: “στη σελ 8 και στη σελ 11  η εγκυκλιος μεταθεσεων γραφει μπλα μπλα..»

Γραφω πριν από σενα : «Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996  όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..
δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση ή μεταθεση σε άλλη περιοχη.»
 δηλ εγραψα πριν από σενα αυτά που εσυ εγραψες μετα από μενα  (σελ 8-11 εγκυκλιου). Επομενως  μεχρι εδώ συμφωνουμε απολυτως δηλ  ειχα ανακαλυψει την αμερικη και ηρθες και συ πιο μετα και μου ειπες ότι ανακαλυψες την αμερικη δηλ για να εχεις δικαιωμα για μεταθεση πρεπει να υπηρετησεις την οργανικη σου. Και μεσα μου οντως πιστευω ότι αυτό θα ισχυε τελικα αν συνεβαινε μια τετοια περιπτωση.
ΟΜΩΣ ΕΞΕΦΡΑΣΑ ΜΙΑ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ ΣΤΟ ΕΞΗΣ:
Στις σελ 8-11 δεν αναφερεται πουθενα τι ισχυει στην περιπτωση που τοποθετεισαι στην οργανικη ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ..Αραγε συνεχιζει η υποχρεωση υπηρετησης της οργανικης??
Και θα μπορουσες ευλογα να μου πεις «και γιατι να υποχρεουται το υπουργειο να αναφερει ρητα κατι τετοιο? Αφου σου λεει ότι πρεπει να υπηρετησεις την οργανικη σου χωρις να μπαινει στην λογικη του πως απεκτησες αυτή την οργανικη (δηλ με αιτηση ή χωρις αιτηση), σημαινει ότι δεν τον ενδιαφερει οτιδηποτε άλλο παρα μονο η υποχρεωση υπηρετησης της οργανικης..»
Και γω θα ανταπαντουσα στο υπουργειο «ναι βρε υπουργειο αλλα γιατι στους υπεραριθμους που κανουν κιολας αιτηση αρσης υπεραριθμιας καθως και στους λειτουργικα υπεραριθμους κανεις διακριση και λες ότι δε σε ενδιαφερει το να υπηρετησουν την οργανικη..»
Υπουργειο: « μα γιατι αυτοι το εκαναν για το συμφερον της υπηρεσιας..»
Εγω: “ Ε, τότε κι αυτος που τοποθετειται ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ σε οργανικη και μαλιστα (όπως αναφερει η σχετ εγκυκλιος) για το συμφερον της υπηρεσιας, γιατι να μην δικαιουται απαλλαγη από την υπηρετηση οργανικης??»

Νομιζω λοιπον ότι επιφυλαξη που διατυπωσα είναι ευλογη και η οποια προφανως και δεν απαντιεται με τις σελ 8 -11 της εγκυκλιου που παρεθεσες και είναι παγκοινως γνωστες, αλλα χρειάζεται επιπλεον διευκρινηση του υπουργειου που θα μπορουσε να δοθει με αφορμη ένα γραπτο ερωτημα προς αυτό. Ισως να εβγαινε και κατι καλο για καποιους εκπκους από ένα τετοιο ερωτημα.

[mmmm]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα:
Για τον υπεράριθμο: δεν φταίει ο ίδιος που είναι υπεράριθμος οπότε έχει το πλεονέκτημα που γνωρίζουμε
Τοποθέτηση από μετάθεση: έκανε μόνος του αίτηση για μετάθεση γνωρίζοντας ότι θα τοποθετηθεί σε κάποιο οργανικό κενό.

Ας μην κουράζουμε τους υπόλοιπους, κάντε ό,τι νομίζετε. Στο αρμόδιο τμήμα του υπαιθ υπάρχουν έμπειροι διοικητικοί υπάλληλοι
και πιθανώς να τους φάνει άνευ ουσίας το ερώτημα αλλά θα απαντήσουν. Τις ειρωνίες τις προσπερνάω, ο καθένας κρίνεται από τα γραφομενά του

[g.t]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα:
Για τον υπεράριθμο: δεν φταίει ο ίδιος που είναι υπεράριθμος οπότε έχει το πλεονέκτημα που γνωρίζουμε

εσυ το λες οτι ειναι ανομοια.
Ειναι ομως?
 υπεραριθμος οργανικα:
 (α) επειδη  ειναι σε βαρος της υπηρεσιας να ειναι στην οργανικη του χωρις ωρες  του δινει το δικαιωμα να κανει αιτηση και να παρει νεα οργανικη
(β) εαν δεν του αρεσει κανενα αλλο σχολειο εχει το δικαιωμα να μην κανει αιτηση αλλα επειδη δεν εχει ωρες στην οργανικη του για τις αναγκες της υπηρεσιας μετακινειται υποχρεωτικα σε λειτουργικο κενο
(γ) τον ανταμειβει για το γεγονος οτι τον μετακινει αναγκαστικά,  δινοντας του το πριμ  να μην υπηρετησει ΑΝ ΘΕΛΕΙ την οργανικη του παιρνοντας ακομα και  εσωτερικη  απόσπαση χωρις να του ακυρωνεται  το δικαιωμα για αιτηση μεταθεσης

Εκπαιδευτικος που βρισκεται στη διαθεση του πυσδε:
ως προς το (α) επειδη  ειναι σε βαρος της υπηρεσιας να ειναι στην διαθεση του πυσδε  του δινει το δικαιωμα να κανει αιτησΗ και να παρει οργανικη στο σχολειο που επιθυμει
β) εαν δεν του αρεσει κανενα σχολειο απο τα εναπομειναντα  εχει το δικαιωμα να μην κανει αιτηση, αλλα επειδη δεν γινεται να παραμενει στη διαθεση εφοσον υπαρχουν διαθεσιμα οργανικα κενα, τοτε  για τις αναγκες της υπηρεσιας (137644/Ε1)  τοποθετειται υποχρεωτικα σε οργανικο κενο που επιθυμει η υπηρεσια
(γ) εφοσον στο (α)+ στο (Β) νομιζω οτι υπαρχει ομοιοτητα ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑ ΜΕ COPY PASTE για ποιον λογο να διαφερουν στο (γ) και ο ενας να παιρνει μπονους ενω ο αλλος οχι??
γιατι δηλ να ειναι η υπηρεσια παντελως large μόνο ως προς τον υπεραριθμο και να τον ανταμειβει , για το γεγονος οτι τον μετακινει αναγκαστικα, δινοντας του το πριμ  να μην υπηρετησει ΑΝ ΘΕΛΕΙ την οργανικη του παιρνοντας ακομα και εσωτερικη  απόσπαση και χωρις μαλιστα να του ακυρωνεται  το δικαιωμα για αιτηση μεταθεσης??
Τοποθέτηση από μετάθεση: έκανε μόνος του αίτηση για μετάθεση γνωρίζοντας ότι θα τοποθετηθεί σε κάποιο οργανικό κενό μην μου πεις οτι και συ εισαι απο κεινους που θεωρουν οτι σε καθε ικανοποιηση αιτησης μεταθεσης αντιστοιχει και ενα οργανικο κενο για τον μετατιθεμενο.

Ας μην κουράζουμε τους υπόλοιπους, κάντε ό,τι νομίζετε. Στο αρμόδιο τμήμα του υπαιθ υπάρχουν έμπειροι διοικητικοί υπάλληλοι
και πιθανώς να τους φάνει άνευ ουσίας το ερώτημα αλλά θα απαντήσουν. Τις ειρωνίες τις προσπερνάω

μμμμ μπηκαμε και στο ζητημα της ειρωνειας. Σου θετω ενα πολλαπλης επιλογης:
 a) ειμαι ειρωνας β) ειμαι κρυφοειρωνας γ) ειμαι μια χαρα παιδι. Ως προς την κουβεντα αυτη αντε να παραδεχτω οτι δεν ημουν το (γ)  αλλα δεν ημουν και το (β). Εσυ καμαρι μου ποια απαντηση ησουν??, ο καθένας κρίνεται από τα γραφομενά του

[trizoni]

Καλησπέρα σας,

Ανήκω στους νεοδιοριζόμενους εκπαιδευτικούς που ανακοίνωσε το υπουργείο παιδείας στις 24/5/2023.

Είμαι πολύτεκνος με 4 παιδιά και θέλω να ρωτήσω αν δικαιούμαι αίτηση μετάθεσης από τον πρώτο χρόνο.

Διαβάζω στο διαδίκτυο ότι:
Oι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί υποχρεούνται να παραμείνουν στην περιοχή διορισμού τους για χρονικό διάστημα τουλάχιστον δύο (2) σχολικών ετών και κατά τη διετία αυτή οποιαδήποτε υπηρεσιακή μεταβολή, όπως απόσπαση ή μετάθεση, βάσει γενικής ή ειδικής διάταξης δεν επιτρέπεται.

Εξαιρούνται μόνο όσοι ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 του άρθρου 13 του π.δ. 50/1996 (Α' 45) καθώς και όσοι έχουν, οι ίδιοι ή οι σύζυγοί τους, ποσοστό αναπηρίας 75% και άνω ανεξαρτήτως παθήσεως ή έχουν τέκνα με αναπηρία 67% και άνω, ανεξαρτήτως παθήσεως, οι οποίοι δύνανται να αποσπώνται με απόφαση του αρμόδιου οργάνου ύστερα από γνώμη των οικείων υπηρεσιακών συμβουλίων, κατόπιν προσκόμισης πιστοποιητικού Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕ.Π.Α.) που αποδεικνύει τα ανωτέρω.


Επίσης, στην εγκύκλιο ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ_ΜΕΤΑΘΕΣΕΩΝ_ΔΕ_2022-2023_ΑΔΑ_ΨΨ9546ΜΤΛΗ-ΨΤΗ (14-10-2022) στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ' ΘΕΜΕΛΙΩΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ στις σελ. 8-9 διαβάζω ότι
3. Δικαίωμα μετάθεσης εκπαιδευτικών που εντάσσονται σε ειδική κατηγορία μετάθεσης
Δεν απαιτείται χρόνος υπηρέτησης της οργανικής θέσης για τη θεμελίωση του δικαιώματος μετάθεσης για εκπαιδευτικούς που υπάγονται στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης.

και στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ'  ΕΙΔΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ σελ.32 διαβάζω ότι
2. Για τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης στις περιπτώσεις των ειδικών κατηγοριών δεν απαιτείται η συμπλήρωση ενός έτους υπηρεσίας στην οργανική τους θέση, πραγματοποιούνται δε κατά προτεραιότητα των άλλων μεταθέσεων.


Στο δια ταύτα, επειδή μένω Πάτρα και ο τόπος διορισμού είναι Κυκλάδες, ήθελα να ξέρω, αν μπορώ ως νεοδιοριζόμενος πολύτεκνος, να κάνω αίτηση μετάθεσης από τον πρώτο χρόνο ως πολύτεκνος ή αν πρέπει να υπηρετήσω υποχρεωτικά 2 χρόνια στον τόπο διορισμού ως δόκιμος, και έπειτα να κάνω αίτηση μετάθεσης.


Σας ευχαριστώ πολύ,

[trust no one]

Κανένας δε δικαιούται μετάθεση αν δεν υπηρετήσει 2 χρόνια στον τόπο διορισμού του. Οι ειδικές κατηγορίες δικαιούνται απόσπαση από τον πρώτο χρόνο, κάτι που δε δικαιούται κανείς άλλος.