Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[portokali]

Ακριβώς Syllas!
Για να αλλάξουν κάποιες διατάξεις του Συντάγματος,  αυτό μπορεί να το κάνει η σημερινή κυβέρνηση, με διαπίστωση ανάγκης αναθεώρησης και αφού αποφασισθεί αυτό, μπορεί να την ψηφίσει μόνο η επόμενη Βουλή και μάλιστα με απόλυτη πλειοψηφία.

ο νέος νόμος πρέπει να είναι σύμφωνος με το σύνταγμα, συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις

και οι δυο δεν καταλαβαίνετε γιατί αγνοείτε επιδεικτικά στο Συνταγμα και το επίμαχο χωρίο

ας τα πάρουμε από την αρχή

MEPOΣ TPITO - Oργάνωση και λειτουργίες της Πολιτείας > TMHMA ΣT΄ - Διοίκηση > KEΦAΛAIO ΔEYTEPO - Yπηρεσιακή κατάσταση των οργάνων της διοίκησης

'Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)

1. Oι δημόσιοι υπάλληλοι είναι εκτελεστές της θέλησης του Kράτους και υπηρετούν το Λαό οφείλουν πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα. Tα προσόντα και ο τρόπος του διορισμού τους ορίζονται από το νόμο.
2. Kανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. Eξαιρέσεις μπορεί να προβλέπονται από ειδικό νόμο, για να καλυφθούν απρόβλεπτες και επείγουσες ανάγκες με προσωπικό που προσλαμβάνεται για ορισμένη χρονική περίοδο με σχέση ιδιωτικού δικαίου.
3. Oργανικές θέσεις ειδικού Eπιστημονικού καθώς και τεχνικού ή βοηθητικού προσωπικού μπορούν να πληρούνται με προσωπικό που προσλαμβάνεται με σχέση ιδιωτικού δικαίου. Nόμος ορίζει τους όρους για την πρόσληψη, καθώς και τις ειδικότερες εγγυήσεις τις οποίες έχει το προσωπικό που προσλαμβάνεται.
4. Oι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν. Aυτοί εξελίσσονται μισθολογικά σύμφωνα με τους όρους του νόμου και, εκτός από τις περιπτώσεις που αποχωρούν λόγω ορίου ηλικίας ή παύονται με δικαστική απόφαση, δεν μπορούν να μετατεθούν χωρίς γνωμοδότηση ούτε να υποβιβαστούν ή να παυθούν χωρίς απόφαση υπηρεσιακού συμβουλίου, που αποτελείται τουλάχιστον κατά τα δύο τρίτα από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους.
Kατά των αποφάσεων των συμβουλίων αυτών επιτρέπεται προσφυγή στο Συμβούλιο της Eπικρατείας, όπως νόμος ορίζει.
5. Mε νόμο μπορεί να εξαιρούνται από τη μονιμότητα ανώτατοι διοικητικοί υπάλληλοι που κατέχουν θέσεις εκτός της υπαλληλικής ιεραρχίας, οι διοριζόμενοι απευθείας με βαθμό πρεσβευτικό, οι υπάλληλοι της Προεδρίας της Δημοκρατίας και των γραφείων του Πρωθυπουργού, των Yπουργών και Yφυπουργών.
6. Oι διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων έχουν εφαρμογή και στους υπαλλήλους της Bουλής, οι οποίοι κατά τα λοιπά διέπονται εξ ολοκλήρου από τον Kανονισμό της, καθώς και στους υπαλλήλους των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης και των λοιπών νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου.
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.

τι λέει για τις προσλήψεις το άρθρο αυτό και που το λέει;
στην παράγραφο 7 :

7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

τι λέει στον παράγραφο αυτή; 7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
μας λέει με ποια διαδικασία γίνονται οι προσλήψεις στο δημόσιο είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής  μέσα στα διαζευκτικά είτε είτε μιλάει για δύο τρόπους  το ίδιο το Σύνταγμα....επαναλαμβάνω: 7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει. δηλαδή είτε με γραπτό διαγωνισμό είτε με κριτήρια βαθμολογούμενα...
στην β περίπτωση έχουμε κάτι τέτοιον να ισχύει σε άλλους τομείς του δημοσίου;
ναι εδώ σε αυτήν π.χ την προκήρυξη:

Αθήνα, 12 Μαΐου 2015
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ 2Κ/2015
ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΤΥΠΟΓΡΑΦΕΙΟ

Γνωστοποιείται ότι απεστάλη στο Εθνικό Τυπογραφείο για δημοσίευση η 2K/2015 Προκήρυξη του ΑΣΕΠ, που αφορά στην πλήρωση με σειρά προτεραιότητας τετρακοσίων εξήντα πέντε (465) θέσεων τακτικού προσωπικού Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης στη Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων του Υπουργείου Οικονομικών.

https://www.asep.gr/asep/site/home/LC+Menu/ENHMEROSI/deltia+tipou/2015/May_2015/12052015_1.csp;jsessionid=c0a8641530d55ddbce666c8040f0be3df78c8cb98cf8.e3aRbN8Kb3yMe3qRch0Tb3eLby1ynknvrkLOlQzNp65In0

 με σειρά προτεραιότητας το προβλέπει το Σύνταγμα; ναι που; εδώ

είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια

αν δεν καταλαβαίνεις και τώρα δεν μπορώ να κάνω κάτι...

[PDE ads]

[Syllas]

Ό,τι και να αποφασίσει, νομοθετική ρύθμιση πες το, όπως θέλεις πες το- πάρτε τ χαμπάρι και απόφαση επιτέλους- δεν μπορεί να μην είναι σύμφωνο με το σύνταγμα. Γι' αυτό έχει γέλιο η περίπτωση. Σκέφτονται, σκέφτονται τρόπο να βολέψουν ημετέρους πάλι, αλλά έλα μου ντε που δε βγαίνει αυτή τη φορά. Τελείωσε η εποχή των φακιρικών. 100% ασεπ σου λεει από το 2001 και μετά, όχι λεει 60-40%, όχι... ούτε 60-40 φτάνουμε και σε 55-45, 50-40, ούτε τις παράνομες ρυθμίσεις τους δε σέβονταν οι ίδιοι, όχι βάλε και 24μηνο, όχι και 30μηνο κι αν δεν υπάρχουν 30μηνίτες, βάλε στη θέση τους επιπλέον 40%, όχι τώρα θα το πούμε εποπτεία και τι άλλο ακόμη... ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!

[Syllas]

έτσι, αυτά είναι τώρα που καταλάβαμε τι θα γίνει , μακάρι να μη διοριστεί κανείς, αφού δε θα είμαστε εμείς, κατάλαβα λάθος?

ναι λάθος κατάλαβες. Αφού δεν μπορούν να βολέψουν πάλι μόνο τις προϋπηρεσίες και αφού δέχονται πίεση από όλες τις πλευρές, αλλά δεν μπορούν να βρουν μέση, ικανοποιητική λύση, προτιμούν να μη διορίσουν κανέναν αφού υπάρχει και η δημοσιονομική στενότητα.

[portokali]

Ό,τι και να αποφασίσει, νομοθετική ρύθμιση πες το, όπως θέλεις πες το- πάρτε τ χαμπάρι και απόφαση επιτέλους- δεν μπορεί να μην είναι σύμφωνο με το σύνταγμα. Γι' αυτό έχει γέλιο η περίπτωση. Σκέφτονται, σκέφτονται τρόπο να βολέψουν ημετέρους πάλι, αλλά έλα μου ντε που δε βγαίνει αυτή τη φορά. Τελείωσε η εποχή των φακιρικών. 100% ασεπ σου λεει από το 2001 και μετά, όχι λεει 60-40%, όχι... ούτε 60-40 φτάνουμε και σε 55-45, 50-40, ούτε τις παράνομες ρυθμίσεις τους δε σέβονταν οι ίδιοι, όχι βάλε και 24μηνο, όχι και 30μηνο κι αν δεν υπάρχουν 30μηνίτες, βάλε στη θέση τους επιπλέον 40%, όχι τώρα θα το πούμε εποπτεία και τι άλλο ακόμη... ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!

κοίτα αν δεν καταργήσει το νόμο Αρσένη -που σε απέδειξα πως μπορεί να το κάνει, προφανώς και δεν μπορεί να διορίσει αλλιώς. Εμείς λέμε πως η επιτροπή αυτή πιθανώς να δρομολογήσει ένα ριζικά νέο σύστημα διορισμών αλλά σύμφωνο με το σύνταγμα όπως σου έδειξα προηγουμένως...

[PDE ads]

[sixtir]

κοίτα αν δεν καταργήσει το νόμο Αρσένη -που σε απέδειξα πως μπορεί να το κάνει, προφανώς και δεν μπορεί να διορίσει αλλιώς. Εμείς λέμε πως η επιτροπή αυτή πιθανώς να δρομολογήσει ένα ριζικά νέο σύστημα διορισμών αλλά σύμφωνο με το σύνταγμα όπως σου έδειξα προηγουμένως...

ναι για το μέλλον. αναδρομικά δεν καταργείται. άρα όλες οι αδικίες των περασμένων χρόνων πρέπει να λυθούν τώρα διαφορετικά δικαστικά!!!

[mathstavros]

Είναι ξεκάθαρο πως κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ή έστω κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.Η απόφαση του ΣΤΕ έκρινε τους διορισμούς από προυπηρεσία παράνομους γιατί δεν υπήρχαν τα εχέγγυα της φερεγγυότητας της και όχι επειδή έγιναν διορισμοί αποκλειστικά σε αυτή. Αν η προυπηρεσία πράσει από κόσκινο δεν εμποδίζει κανέναν το σύνταγμα, πάντα υπό την εποπτεία του ασεπ, να γίνουν διορισμοί από προυπηρεσία και μόνο.Το λέω χωρίς να είμαι νομικός διαβάζοντας τις διατάξεις του συντάγματος που έχει παραθέσει το portocali.Αν η προυπηρεσία κάποιου δεν αποκτήθηκε αξιοκρατικά δεν είναι ικανή για να του εξασφαλίσει διορισμό είναι ικανή του δώσει προσαύξηση σε ένα σύστημα που θα σταθμίζει τα πάντα;;;Η απάντηση είναι προφανώς όχι.Όσοι όμως είστε υπερμαχοι αυτού του συστήματος(που ενίοτε εξυπηρετει και ο νόμος Αρσένη ειδικά τους επιτυχόντες του 2008) πρέπει να ξεκαθαρίσετε την θέση σας.Να μετράει η προυπηρεσία στη μοριοδότηση ναι ή όχι.Αν είστε υπερ του να μετράει αφου πρώτα περάσει από κόσκινο τι πειράζει τότε και να διορίζει;

[portokali]

ναι για το μέλλον. αναδρομικά δεν καταργείται. άρα όλες οι αδικίες των περασμένων χρόνων πρέπει να λυθούν τώρα διαφορετικά δικαστικά!!!

όχι απαραίτητα για το πολύ μακρινό μέλλον αλλά μάλλον για τον ερχόμενο Σεπτ και εξής...τώρα για τις αναδρομικές αδικίες αυτό που θα παιχτεί είναι αν η απόφαση του ΣτΕ αφορά τους ασεπ 08 αποκλειστικά ή και τους παρελθόντες και σε ποιο βαθμό δεσμεύει το υπουργείο αυτό δεν σημαίνει πως δεν έχει την ευχαίρεια να ψηφίσει κάτι άλλο νέο...με το ΣτΕ τρεναρισμένο...

[PASAS123]

ναι λάθος κατάλαβες. Αφού δεν μπορούν να βολέψουν πάλι μόνο τις προϋπηρεσίες και αφού δέχονται πίεση από όλες τις πλευρές, αλλά δεν μπορούν να βρουν μέση, ικανοποιητική λύση, προτιμούν να μη διορίσουν κανέναν αφού υπάρχει και η δημοσιονομική στενότητα.

οκ τοτε, λαθος, ας μη διορίσουν , κάποια στιγμή θα το κάνουν με αυτόν τον τρόπο , ΔΕΝ μπορούν αλλιώς πλέον

[Syllas]

κοίτα αν δεν καταργήσει το νόμο Αρσένη -που σε απέδειξα πως μπορεί να το κάνει, προφανώς και δεν μπορεί να διορίσει αλλιώς. Εμείς λέμε πως η επιτροπή αυτή πιθανώς να δρομολογήσει ένα ριζικά νέο σύστημα διορισμών αλλά σύμφωνο με το σύνταγμα όπως σου έδειξα προηγουμένως...

μην είσαι καθόλου σίγουρος ότι αυτός είναι ο σκοπός της επιτροπής. Ξέρουν πολύ καλά ότι μέση λύση ικανοποιητική δεν υπάρχει, απλά θα μελετήσουν το πώς θ μας αποφύγουν όλους. Αυτό σημαίνει: ετοιμάσου για συνέχιση της αναπλήρωση στην καλύτερη των περιπτώσεων (γιατί κάποιοι διεκδικούν το να δουλεύουν ως αναπληρωτές μόνο αυτοί του 08).

[marias]

κοίτα αν δεν καταργήσει το νόμο Αρσένη -που σε απέδειξα πως μπορεί να το κάνει, προφανώς και δεν μπορεί να διορίσει αλλιώς. Εμείς λέμε πως η επιτροπή αυτή πιθανώς να δρομολογήσει ένα ριζικά νέο σύστημα διορισμών αλλά σύμφωνο με το σύνταγμα όπως σου έδειξα προηγουμένως...

Ο νόμος Αρσένη αλλάζει μόνο με συνταγματική αναθεώρηση που εξήγησα παραπάνω πως γίνεται.

[portokali]

Ο νόμος Αρσένη αλλάζει μόνο με συνταγματική αναθεώρηση που εξήγησα παραπάνω πως γίνεται.

δεν διαβάζεις φαίνεται προσεκτικά το Σύνταγμα....

[portokali]

μην είσαι καθόλου σίγουρος ότι αυτός είναι ο σκοπός της επιτροπής. Ξέρουν πολύ καλά ότι μέση λύση ικανοποιητική δεν υπάρχει, απλά θα μελετήσουν το πώς θ μας αποφύγουν όλους. Αυτό σημαίνει: ετοιμάσου για συνέχιση της αναπλήρωση στην καλύτερη των περιπτώσεων (γιατί κάποιοι διεκδικούν το να δουλεύουν ως αναπληρωτές μόνο αυτοί του 08).

δεν πάμε για μέση λύση...αλλά για κάτι ριζικά νέο...

[Syllas]

δεν διαβάζεις φαίνεται προσεκτικά το Σύνταγμα....

Καλά, αυτοί στο υπουγείο το κατάλαβαν, αν κα δεν ήθελαν να το καταλάβουν, εσύ γιατί δε λες να καταλάβεις; ο νόμος Αρσένη είναι συνταγματικά κατοχυρωμένος και δεν γίνεται ΤΩΡΑ να αλλάξει. Ο νόμος 3848 ηταν σύμφωνος με το σύνταγμα.

[marias]

   Από τον Typos72:
 "Ο μόνος νόμος που πρέπει να εφαρμοστεί είναι ο νόμος Αρσένη.Κανείς δεν έπρεπε να τροποποιήσει τον νόμο Αρσένη,γι αυτό κι όλες οι τροποποιήσεις που έγιναν απο Κουτσίκου,Στυλιανίδη και Διαμαντοπούλου είναι αντισυνταγματικές.Ο νόμος Αρσένη αλλάζει μόνο με συνταγματική αναθεώρηση,δηλαδή 1η βουλή ψηφίζει με 150+1>εκλογές>2η βουλή ψηφίζει με 180+1.Αφού δεν έγινε αυτό όλες οι ρυθμίσεις για διορισμούς απο το 1997 και μετά είναι παράνομες και επιστρέφουμε στον νόμο Αρσένη."