Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[trust no one]

1. Ναι

2. Ναι

3. Των 2 τελευταιων οπως προβλεπει ο 3848/2010

4. Μονο 2 τελευταιοι 2008-2006

6. Οτι λεει ο 3848 για αναπλρωτες χωρις επιτυχια....... παραθετω "3. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ως άνω πίνακα δεν επαρ­κούν, η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευ­τικών γίνεται με βάση συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και στον οποίο κατατάσσονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που δεν συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση της πα­ραγράφου 5 του άρθρου 2, κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Για τη σειρά κατάταξης υπολογίζονται οι μονάδες του άρθρου 3."

χμμμ πολύ ενδιαφέρον και διαφωτιστικό!

[PDE ads]

[portokali]

1. Ναι

2. Ναι

3. Των 2 τελευταιων οπως προβλεπει ο 3848/2010

4. Μονο 2 τελευταιοι 2008-2006

6. Οτι λεει ο 3848 για αναπλρωτες χωρις επιτυχια....... παραθετω "3. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ως άνω πίνακα δεν επαρ­κούν, η πρόσληψη προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευ­τικών γίνεται με βάση συμπληρωματικό πίνακα, ο οποίος συντάσσεται για κάθε σχολικό έτος από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και στον οποίο κατατάσσονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που δεν συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση της πα­ραγράφου 5 του άρθρου 2, κατά τη σειρά που έχουν στους τελικούς πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. Για τη σειρά κατάταξης υπολογίζονται οι μονάδες του άρθρου 3."

στην πραγματικότητα και 06 και 08 να έχεις ...σε βάζει να ξαναδίνεις....μήπως και βελτιωθείς....το ρισκάρεις; και πότε θα γίνει; την άνοιξη πότε θα προλάβει να διαβάσει ο άλλος;....άλλο πρόβλημα κι αυτό....γιατί δεν το κάνουν όπως Κύπρο που ο άλλος ξέρει πως θα δώσει το φθινόπωρο του 2017;

[physicos1976]

Εγώ έχω άλλη απορία. Οι πίνακες ειδικής αγωγής θα αλλάξουν επίσης; θα μετράει κι εκεί επιτυχία ασεπ για όποιον έχει;

[Φαίη]

Μιλάτε για Ασεπ...δηλαδή πιστεύετε οτι μπορεί να ξαναγίνει γραπτός Ασεπ;;

[PDE ads]

[Touristakos]

θα πονέσει πολύ κόσμο....
α)τους νέους όταν μάθουν πόσους θα διορίσει τελικά, θα είναι τόσο λίγοι οπότε θα είναι για αυτοκτονία
Β)τους παλιούς με ασεπ που ακυρώνει τους παλαιόθεν κόπους τους (μη κατοχύρωση βαθμολογίας) ξανά μανά διάβασμα ψυχοφθόρο λόγω ηλικίας και λοιπων υποχρέωσεων και με την προοπτική να δίνεις κάθε δυο χρόνια...γιατί άραγε;
γ)τους ιδιωτικούς -όσους δεν έχουν εμπειρία ασεπ και πόνταραν με τις μεγάλες προϋπηρεσίες να πηγαίνουν έστω και αναπληρωτές
*άρα πολιτικό κόστος....η διενέργεια ασεπ δεν είναι αυτοσκοπός αλλά όταν θα πει διορίζω, π.χ 800 πε02 και οι υποψήφιοι είναι 16000...,

α) Οι νεοι το μονο που ζητανε ειναι μια ευκαιρια. Αν καποιος ειναι πολυ μαγκας να γραψει 90 και να μπει δυναμικα στο παιχνιδι βαζοντας κουτακι (οποτε θα εχει μια μικρη ευκαιρια).
β) Τους ασεπιτες του 2008 και του 2006 μαλλον δε θα τους πειραξει... Συνηθως οσοι ηταν επιτυχοντες το 06 ηταν και το 08, οπως και το αντιθετο (ο αποτυχων του 06 ειναι και του 08 συνηθως).
γ) Με εξαιρεση τους ιδιους τους ιδιωτικους παρα πολλοι θα πουν καλα να παθουν.
Αν γινει αυριο ασεπ φιλολογων με 800 θεσεις για 16.000 ατομα οι φιλολογοι θα αναψουν λαμπαδα στον υπουργο. Το να διοριστει το 5% στη σημερον ημερα για τη συγκεκριμενη ειδικοτητα ειναι φοβερα καλο ποσοστο.
Υ.Γ. (γενικο σχολιο) : Οταν καποιοι απο εμας διναμε ασεπ τα προηγουμενα χρονια συναντουσαμε τετοιες αναλογιες! Να δινουν 3 με 5 χιλιαδες ατομα για 100 με 300 θεσεις. Δηλαδη ποσοστα απο 2 εως 10% για διορισμο. Οποτε αυτο τρομαζει μονο οσους δεν το εχουν ζησει και φυσικα δε θελουν ουτε σαν σκεψη να διαγωνιστουν μιας και ξερουν οτι δεν προκειται να γραψουν καλυτερα απο ολους οσους εχουν ξαναδωσει. Προσωπικα θα μου κακοφανει να ξαναδωσω ασεπ αλλα οπως εχω ξαναγραψει εδω, αν ειναι να αποκλειστουν στις βασικες ειδικοτητες (που γινεται το μεγαλο μπαχαλο) ολοι οσοι ειναι χωρις καμια επιτυχια σε ασεπ,προτιμω να πιασω αλλη μια βαση (το μινιμουν για να μαι εξασφαλισμενος εννοω) για μια ακομη φορα. Ετσι και αλλιως τα ποσοστα επιτυχιας σε αυτες τις ειδικοτητες ειναι πολυ χαμηλα (<20% πιανει τη βαση).  Που αν δουλευαν μονο οι επιτυχοντες θα ξεραμε ολοι οτι σχεδον ενας στους δυο επιτυχοντες θα εργαζοταν.

[Touristakos]

Μιλάτε για Ασεπ...δηλαδή πιστεύετε οτι μπορεί να ξαναγίνει γραπτός Ασεπ;;

Δεν ειναι το πιθανοτερο να συμβει προφανως. Αλλα αν στριμωχτουν απο το νομο μπορει να αναγκαστουν να κανουν εναν ασεπ. Σιγουρα η τωρινη  κυβερνηση δεν επιθυμει γραπτο ασεπ. Θελει οποιοδηποτε αλλο κριτηριο εκτος του διαγωνισμου. Μεσο, πολυτεκνια , αναπηρια, μεταπτυχιακα , προυπηρεσια κλπ.

[portokali]

α) Οι νεοι το μονο που ζητανε ειναι μια ευκαιρια. Αν καποιος ειναι πολυ μαγκας να γραψει 90 και να μπει δυναμικα στο παιχνιδι βαζοντας κουτακι (οποτε θα εχει μια μικρη ευκαιρια).
β) Τους ασεπιτες του 2008 και του 2006 μαλλον δε θα τους πειραξει... Συνηθως οσοι ηταν επιτυχοντες το 06 ηταν και το 08, οπως και το αντιθετο (ο αποτυχων του 06 ειναι και του 08 συνηθως).
γ) Με εξαιρεση τους ιδιους τους ιδιωτικους παρα πολλοι θα πουν καλα να παθουν.
Αν γινει αυριο ασεπ φιλολογων με 800 θεσεις για 16.000 ατομα οι φιλολογοι θα αναψουν λαμπαδα στον υπουργο. Το να διοριστει το 5% στη σημερον ημερα για τη συγκεκριμενη ειδικοτητα ειναι φοβερα καλο ποσοστο.
Υ.Γ. (γενικο σχολιο) : Οταν καποιοι απο εμας διναμε ασεπ τα προηγουμενα χρονια συναντουσαμε τετοιες αναλογιες! Να δινουν 3 με 5 χιλιαδες ατομα για 100 με 300 θεσεις. Δηλαδη ποσοστα απο 2 εως 10% για διορισμο. Οποτε αυτο τρομαζει μονο οσους δεν το εχουν ζησει και φυσικα δε θελουν ουτε σαν σκεψη να διαγωνιστουν μιας και ξερουν οτι δεν προκειται να γραψουν καλυτερα απο ολους οσους εχουν ξαναδωσει. Προσωπικα θα μου κακοφανει να ξαναδωσω ασεπ αλλα οπως εχω ξαναγραψει εδω, αν ειναι να αποκλειστουν στις βασικες ειδικοτητες (που γινεται το μεγαλο μπαχαλο) ολοι οσοι ειναι χωρις καμια επιτυχια σε ασεπ,προτιμω να πιασω αλλη μια βαση (το μινιμουν για να μαι εξασφαλισμενος εννοω) για μια ακομη φορα. Ετσι και αλλιως τα ποσοστα επιτυχιας σε αυτες τις ειδικοτητες ειναι πολυ χαμηλα (<20% πιανει τη βαση).  Που αν δουλευαν μονο οι επιτυχοντες θα ξεραμε ολοι οτι σχεδον ενας στους δυο επιτυχοντες θα εργαζοταν.

Α) Η ευκαιρία σε τι συνίσταταται; στην αναλογία ένα προς 70; στο δίνουν 100.000 για 10.000...οι 90.000;...την άλλη φορά ή ας προσέχατε που τελειώσατε καθηγητική σχολή, αρκεί που έκανε ασεπ και κουνήθηκαν λίγο τα νερά...
β)τις αναλογίες που συναντήσαμε οι του 06 και του 08 ήταν για κατάθλιψη φτάσαμε να δίνουμε κάποιοι για  να μας πάρουν ωρομίσθιους άντε και με τα χίλια ζώρια αναπληρωτές , διότι ανήκαμε σε ειδίκότητες όπου δεν γίνονταν μαζικοί διορισμοί, διότι ουτε ΠΔΣ είχαμε στις ειδικότητές μας ούτε άλλες παρακαμπτηρίους...
'εχει σημασία που λές ότι θα σου κακοφανεί να ξαναδώσεις, άρα κατά βάθος δεν σε (και μας) ενθουσιάζει η προοπτική να ξαναδώσουμε για να πάμε αναπληρωτές ....αφού όταν ανακοινώσει πόσους θέλει να πάρει εκεί θα συνειδητοποιήσεις και θα συνειδητοποιήσουμε πως τελειωμό δεν έχει ...καλή η αξιοκρατία και να πετάξουμε έξω όσους δεν έχουν ασεπ, αλλά θα αρχίσετε/με να νοσταλγείτε/με  το 24μηνάκι και ασεπ του Στυλιανίδη ή το 36μηνο του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου....

[trust no one]

Δεν ειναι το πιθανοτερο να συμβει προφανως. Αλλα αν στριμωχτουν απο το νομο μπορει να αναγκαστουν να κανουν εναν ασεπ. Σιγουρα η τωρινη  κυβερνηση δεν επιθυμει γραπτο ασεπ. Θελει οποιοδηποτε αλλο κριτηριο εκτος του διαγωνισμου. Μεσο, πολυτεκνια , αναπηρια, μεταπτυχιακα , προυπηρεσια κλπ.

Κι εγώ πιστεύω ότι αν μένει πολύς κόσμος έξω (εξαρτάται βέβαια και αν σε αυτούς ανήκουν οι ημέτεροι, όπως πάντα στην Ελλάδα), θα αναγκαστούν να κάνουν. Πρώτα θα βάλουν του νομικούς συμβούλους τους να ξεκοκκαλίσουν την απόφαση για να βρουν παραθυράκια. Αν δεν τα καταφέρουν, πιθανώς το καλοκαίρι να έχουμε ΑΣΕΠ. Ξέρει κανείς με σιγουριά (να μας το παραθέσει αν είναι δυνατόν), πόσος χρόνος πρέπει να παρεμβληθεί ανάμεσα στην ημερομηνία ανακοίνωσης και στην ημερομηνία διεξαγωγής;

ΥΓ: Διαβάζοντας ξανά το νόμο Διαμαντοπούλου και τα άρθρα που λέει ο Χατζηφώτης ότι κρίθηκαν συνταγματικά, είδα ότι λέει ότι το υπουργείο πρέπει να ανακοινώνει στην προκήρυξη και το πότε θα βγουν τα αποτελέσματα. Τώρα δε ξέρω αν πρέπει να είναι συγκεκριμένη ημερομηνία ή αν αρκεί το να θέσει ένα ανώτατο όριο.

[portokali]

Κι εγώ πιστεύω ότι αν μένει πολύς κόσμος έξω (εξαρτάται βέβαια και αν σε αυτούς ανήκουν οι ημέτεροι, όπως πάντα στην Ελλάδα), θα αναγκαστούν να κάνουν. Πρώτα θα βάλουν του νομικούς συμβούλους τους να ξεκοκκαλίσουν την απόφαση για να βρουν παραθυράκια. Αν δεν τα καταφέρουν, πιθανώς το καλοκαίρι να έχουμε ΑΣΕΠ. Ξέρει κανείς με σιγουριά (να μας το παραθέσει αν είναι δυνατόν), πόσος χρόνος πρέπει να παρεμβληθεί ανάμεσα στην ημερομηνία ανακοίνωσης και στην ημερομηνία διεξαγωγής;

ΥΓ: Διαβάζοντας ξανά το νόμο Διαμαντοπούλου και τα άρθρα που λέει ο Χατζηφώτης ότι κρίθηκαν συνταγματικά, είδα ότι λέει ότι το υπουργείο πρέπει να ανακοινώνει στην προκήρυξη και το πότε θα βγουν τα αποτελέσματα. Τώρα δε ξέρω αν πρέπει να είναι συγκεκριμένη ημερομηνία ή αν αρκεί το να θέσει ένα ανώτατο όριο.

η επίκληση των στενών δημοσιονομικών όλα θα τα ακυρώσει...στο μεταξύ ως τον Απρίλιο ίσως να έχει βγάλει άλλο σύστημα και τότε ίσως συζητάμε επί άλλης βάσης

ΥΓ Ποια διεξαγωγή; εδώ έχει εναπομείνατες διοριστέους από το 08; 

[trust no one]

η επίκληση των στενών δημοσιονομικών όλα θα τα ακυρώσει...στο μεταξύ ως τον Απρίλιο ίσως να έχει βγάλει άλλο σύστημα και τότε ίσως συζητάμε επί άλλης βάσης

Ο Χατζηφώτης όμως λέει ότι οι αποφάσεις αυτές τους περιορίζουν ως προς το νέο σύστημα. Είδαμε ήδη ότι αυτό που πρότεινε ο Κουράκης έδινε μεγάλη μοριοδότηση στην επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά άνοιγε ορθάνοιχτα τις πόρτες στους ιδιωτικούς. Τώρα, αν ο Χατζηφώτης τα λέει καλά, με αυτή την απόφαση κλείνει και αυτό το παραθυράκι. Οπότε ουσιαστικά και νέο σύστημα να φέρουν, μάλλον για επιτυχόντες ΑΣΕΠ θα μιλάμε ως διοριστέους. Απλά τα κριτήρια θα καθορίσουν το πώς θα αλλάξει η κατάταξη του διαγωνισμού

ΥΓ: Υποτίθεται θα τους πάρει στην αρχή του 2016. Άρα λύνεται το θέμα

[portokali]

Ο Χατζηφώτης όμως λέει ότι οι αποφάσεις αυτές τους περιορίζουν ως προς το νέο σύστημα. Είδαμε ήδη ότι αυτό που πρότεινε ο Κουράκης έδινε μεγάλη μοριοδότηση στην επιτυχία ΑΣΕΠ, αλλά άνοιγε ορθάνοιχτα τις πόρτες στους ιδιωτικούς. Τώρα, αν ο Χατζηφώτης τα λέει καλά, με αυτή την απόφαση κλείνει και αυτό το παραθυράκι. Οπότε ουσιαστικά και νέο σύστημα να φέρουν, μάλλον για επιτυχόντες ΑΣΕΠ θα μιλάμε ως διοριστέους. Απλά τα κριτήρια θα καθορίσουν το πώς θα αλλάξει η κατάταξη του διαγωνισμού

ΥΓ: Υποτίθεται θα τους πάρει στην αρχή του 2016. Άρα λύνεται το θέμα

όχι συνέδελφε θα μου επιτρέψεις να διαφωνίσω....ο Κολλύρης μας είπε πως το ΣτΕ δεν θεσμοθετεί σύστημα διορισμών αλλά διορθώνει τα λάθη του προηγούμενου συστήματος. Το νέο σύστημα αν δεν έχει γραπτό αλλά έχει μόρια τότε μιλάμε επί άλλης βάσης...

μόνο αν δεν καταργηθεί ο γραπτός ασεπ ισχύουν αυτά που λέει το ΣτΕ και σε αυτό συμφωνώ δεν διαφωνούμε επ ' αυτού

[trust no one]

όχι συνέδελφε θα μου επιτρέψεις να διαφωνίσω....ο Κολλύρης μας είπε πως το ΣτΕ δεν θεσμοθετεί σύστημα διορισμών αλλά διορθώνει τα λάθη του προηγούμενου συστήματος. Το νέο σύστημα αν δεν έχει γραπτό αλλά έχει μόρια τότε μιλάμε επί άλλης βάσης...

μόνο αν δεν καταργηθεί ο γραπτός ασεπ ισχύουν αυτά που λέει το ΣτΕ και σε αυτό συμφωνώ δεν διαφωνούμε επ ' αυτού

Πάμε δηλαδή σε νέο σύστημα και σε νέες προσφυγές στο ΣτΕ ΑΣΕΠιτών, αν δεν τους ικανοποιεί. Γούστααααα

[portokali]

Πάμε δηλαδή σε νέο σύστημα και σε νέες προσφυγές στο ΣτΕ ΑΣΕΠιτών, αν δεν τους ικανοποιεί. Γούστααααα

δεν νομίζω να θεμελιώνεται η δυνατότητα προσφυγής απλώς αλλάζει το σύστημα-κάτι που το Σύνταγμα προβλέπει ...εκεί που διόριζε με γραπτό θα πάρει με μόρια...δηλαδή όταν στο Υπουργείο Οικονομικών προσλαμβάνουν με μόρια εφοριακούς πάνε οι υπολοιποι και κάνουν προσφυγή γιατί δεν διορίζει με γραπτό; ....απλώς θα κλαίμε τις γραπτές μας επιδόσεις κι θα επιχαίρουμε όσοι έχουμε μόρια από προϋπηρεσία κλπ

[trust no one]

δεν νομίζω να θεμελιώνεται η δυνατότητα προσφυγής απλώς αλλάζει το σύστημα-κάτι που το Σύνταγμα προβλέπει ...εκεί που διόριζε με γραπτό θα πάρει με μόρια...δηλαδή όταν στο Υπουργείο Οικονομικών προσλαμβάνουν με μόρια εφοριακούς πάνε οι υπολοιποι και κάνουν προσφυγή γιατί δεν διορίζει με γραπτό; ....απλώς θα κλαίμε τις γραπτές μας επιδόσεις κι θα επιχαίρουμε όσοι έχουμε μόρια από προϋπηρεσία κλπ

Δε θα είναι το σύστημα που θα τεθεί υπό αμφισβήτηση, ίσως βέβαια να είναι κι αυτό, αλλά το είδος των κριτηρίων και η βαρύτητα τους... Δηλαδή αν μοριοδοτεί με 40 μόρια (λέμε τώρα) την τριτεκνία και με 2 μόρια το διδακτορικό, δε θα μπορεί να πει κανείς τίποτα γιατί το υπουργείο έχει δικαίωμα αλλαγής συστήματος;