Νέο Βαθμολόγιο - Μισθολογικά Κλιμάκια

[LK]

Αυτό το λέτε και το ξαναλέτε, αλλά πραγματικά μόνο εγώ είχα τρείς αυξήσεις στο μισθό μου; Όλοι οι άλλοι είστε τόσο υψηλόμισθοι και μόνο σας έκοβαν χρήματα; Επιπλέον, με τα επιδόματα που πήρα επί συριζα και με τα άλλα κοινωνικά μέτρα (π.χ. κατάργηση 5ευρου στα νοσοκομεία) πραγματικά ήμουν σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Πραγματικά ο Κούλης ήταν εντελώς αδικαιολόγητη επιλογή!

Εγώ ξέρω ότι έχασα το μισό μου εισόδημα και με τους μεν και με τους δε. Σε ό,τι αφορά τους φόρους, δεν το συζητώ. Αρνούμαι ως άλλος Χότζας, λοιπόν, να πω ότι ανάσανα, γιατί επί ΣΥΡΙΖΑ καταργήθηκε το 5ευρω στα νοσοκομεία ή γιατί πέταξαν μερικά ψίχουλα στη συνταξιούχο μάνα μου, μετά από 65 φορές που βγήκαν τα γεροντάκια στους  στους δρόμους, απαιτώντας αύξηση στις συντάξεις τους. Το ίδιο δεν πανηγυρίζω για τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% επί Κούλη, για ένα σπίτι που χρωστάω στην Τράπεζα και δε θα έπρεπε να πληρώνω καθόλου ΕΝΦΙΑ, αφού ουσιαστικά δε μου ανήκει. Αρνούμαι να πανηγυρίσω για τη σταδιακή κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης που πληρώνω, γιατί απλούστατα δε θα έπρεπε να πληρώνω. Τελοσπάντων, απόψεις είναι όλα αυτά.

[PDE ads]

[Hitnrun]

Εγώ ξέρω ότι έχασα το μισό μου εισόδημα και με τους μεν και με τους δε. Σε ό,τι αφορά τους φόρους, δεν το συζητώ. Αρνούμαι ως άλλος Χότζας, λοιπόν, να πω ότι ανάσανα, γιατί επί ΣΥΡΙΖΑ καταργήθηκε το 5ευρω στα νοσοκομεία ή γιατί πέταξαν μερικά ψίχουλα στη συνταξιούχο μάνα μου, μετά από 65 φορές που βγήκαν τα γεροντάκια στους  στους δρόμους, απαιτώντας αύξηση στις συντάξεις τους. Το ίδιο δεν πανηγυρίζω για τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% επί Κούλη, για ένα σπίτι που χρωστάω στην Τράπεζα και δε θα έπρεπε να πληρώνω καθόλου ΕΝΦΙΑ, αφού ουσιαστικά δε μου ανήκει. Αρνούμαι να πανηγυρίσω για τη σταδιακή κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης που πληρώνω, γιατί απλούστατα δε θα έπρεπε να πληρώνω. Τελοσπάντων, απόψεις είναι όλα αυτά.

Ο μισθός μας μειώθηκε και τα ΜΚ παγώσανε στην προ-Σύριζα περίοδο. Έτσι χάσαμε περίπου 5-6 χρόνια. Μετά ήρθε ο Σύριζα και παρόλο που 2 χρόνια χάθηκαν ξεπάγωσε τα ΜΚ και πήραμε αύξηση για πρώτη φορά μετά από χρόνια, κάποιοι 2 φορές. 
Εσύ δεν πήρες αύξηση;

[Hitnrun]

Νομίζω ότι ο Σύριζα ήταν νικητής στους δημοσίους υπαλλήλους και όχι η ΝΔ. Η ΔΑΚΕ είναι πρώτη δύναμη στους εκπαιδευτικούς μόνο συνδικαλιστικά. Να θυμίσουμε εδώ ότι ο Σύριζα μας έφαγε ήδη ένα μισθολογικό κλιμάκιο (μια διετία) για πάντα και έφερε μισθολόγιο χειρότερο από το παγωμένο μισθολόγιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Επίσης, η τάχα μου ανεξάρτητη δικαιοσύνη, έβγαλε συνταγματική την περικοπή των δώρων των δημοσίων υπαλλήλων. Μάλιστα, σε αυτή τη δίκη, το δημόσιο (δηλαδή η προηγούμενη κυβέρνηση) ζήτησε να κριθούν συνταγματικές οι περικοπές. Τώρα, και ο Κούλης έρχεται να μας αποτελειώσει. Ευτυχώς, το κράτος έχει συνέχεια!  Εμείς πότε θα καταλάβουμε ότι η κοροϊδία δεν μπορεί να έχει συνέχεια είναι ένα ερώτημα.

Τα δώρα ο Σύριζα τα έκοψε ;
Χειρότερο μισθολόγιο από ένα παγωμένο ;
Δεν βγάζουν νόημα τα λόγια σου ...

[LK]

Τα δώρα ο Σύριζα τα έκοψε ;
Χειρότερο μισθολόγιο από ένα παγωμένο ;
Δεν βγάζουν νόημα τα λόγια σου ...

Για να βγάλουν νόημα τα λόγια μου, σύγκρινε το α΄ παγωμένο μισθολόγιο της κυβέρνησης ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και το β΄ ενιαίο μισθολόγιο ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ. Αν ξεπάγωνε το α΄ παγωμένο μισθολόγιο ο ΣΥΡΙΖΑ, θα βλέπαμε πολλαπλάσιες αυξήσεις. Κάποιοι ακόμα και 400 ευρώ. Πήγαινε και σύγκρινέ τα. Αντιθέτως, ο Σύριζα έφερε ένα νέο μισθολόγιο, όπου έδωσε κάποια ψίχουλα σε εμάς τους νεώτερους, τίποτα στους παλιότερους και μας έφαγε άπαξ δια παντός ένα ΜΚ. Σε αυτά πρέπει να πω ευχαριστώ; Αυτοί που θα έσκιζαν τα μνημόνια, τα συνέχισαν και έκαναν ό,τι μπορούσαν για να επιδεινώσουν τις ζωές μας. Και μην ακούσω ότι δεν μπορούσαν, γιατί μια χαρά μπορούσε να αυξήσει το επίδομα των περιφερειακών διευθυντών, για να μιλήσω μόνο για την εκπαίδευση και να μην επεκταθώ σε άλλους τομείς, όπου π.χ. μείωσε τη φορολογία στους καναλάρχες, μείωσε τη φορολογία στα μερίσματα από 15 σε 10 κτλ. Για να διαμορφώσω την άποψη μου, προσπαθώ να δω τη συνολική εικόνα. Για παράδειγμα, δεν μπορώ να σταθώ στο ότι ο Κούλης θα μειώσει τον ΕΝΦΙΑ, αν δεν ανοίξω την εικόνα να δω ότι μου τα παίρνει από άλλη τσέπη και ότι τα δίνει πολλαπλάσια σε φορολοελαφρύνσεις σε μεγάλες επιχειρήσεις. Π.χ. μείωση των μερισμάτων, αντίστοιχα στο 5% μείωση του φόρου των επιχειρήσεων στο 22% κτλ. Υπάρχουν τα αντικειμενικά δεδομένα, υπάρχει και η ερμηνεία τους λοιπόν, που εκεί διαφέρει, γιατί πώς ερμηνεύει ο άνθρωπος τα αντικειμενικά δεδομένα εξαρτάται από πολλά κριτήρια.

[PDE ads]

[real]

Δεν ισχυρίστηκε κανείς ότι επί ΣΥΡΙΖΑ φάγαμε με χρυσά κουτάλια, αλλά τουλάχιστον με αυτά τα ψίχουλα που λες,ε, περάσαμε καλύτερα. Τι να κάνουμε τώρα;! Όλα τα άλλα τα λαϊκίστικα, πες τα σε αυτούς που περίμεναν να γίνουν Βαρδινογιάννηδες και δεν τα κατάφερε ο Τσίπρας να τους κάνει!

[vasia1]

Η νδ θα ξεπαγωνε με αξιολογηση και καποιοι θα παιρναν 400 ευρω αυξηση. Ναι, στη δευτερα παρουσια. ΤΙ ΑΛΛΟ Θ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ!!!!! Ποσο πια...

[AnnaB]

Η νδ θα ξεπαγωνε με αξιολογηση και καποιοι θα παιρναν 400 ευρω αυξηση. Ναι, στη δευτερα παρουσια. ΤΙ ΑΛΛΟ Θ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ!!!!! Ποσο πια...

400 € αύξηση;;;!!!! Σαν ανέκδοτο ακούγεται!!

[LK]

O καθένας διαστρεβλώνει ό,τι γράφει ο άλλος για να υποστηρίξει ότι η επιλογή του είναι σωστή. Εγώ λέω κάτι απλό, γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ξεπάγωσε το προηγούμενο μισθολόγιο και έφερε καινούριο; Μπορεί κάποιος πέρα από τα "ήμαρτον" να πάει και να τα συγκρίνει; Σταματάω εδώ λέγοντας το εξής: δικαίωμά του καθενός να ψηφίζει το ΣΥΡΙΖΑ ή τον Κούλη. Εντάξει, όμως, δεν μπορούμε και όλοι να καταπίνουμε τη μιζέρια. Εμένα η πραγματικότητά μου είναι ότι φτάνει το τέλος του μήνα και χρωστάω. Τι να κάνουμε δηλαδή; Πρέπει όλοι να επιλέγουμε το μικρότερο κακό, ή Alexis ή Koulis, δηλαδή; Υπάρχει και η επιλογή να μη μας αρέσει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Όπως ξανάπα, τα δεδομένα είναι αντικειμενικά, η ερμηνεία υποκειμενική. Τα δεδομένα μου λοιπόν είναι ότι εξακολουθεί ο μισθός μου να είναι πετσοκομμένος, να μη βλέπω μετάθεση ούτε σε 20 χρόνια, να ξεροσταλιάζω καλοκαιριάτικα περιμένοντας την απόσπαση, να πηγαίνω στο super market και το εικοσάρικο να μη με φτάνει για να ψωνίσω για το τραπέζι της ημέρας, η ΔΕΗ που πληρώνω να έχει αντίστροφη πορεία αύξησης σε σχέση με το μισθό μου, τα διόδια για να πάω στο χωριό μου να έχουν πολλαπλασιαστεί, η τράπεζα να ζητά το ίδιο τοκοχρεωλύσιο για το σπίτι μου, όπως και πριν μειωθεί ο μισθός μου, να πληρώνω ΕΝΦΙΑ για ένα σπίτι που χρωστάω, να βλέπω σύνταξη στα 67 (νόμος Κατρούγκαλου δεν είναι αυτός;), να πληρώνω φροντιστήρια για το παιδί μου από Α΄ λυκείου, γιατί θα έρθει αντιμέτωπο με ένα ακόμα πιο δύσκολο εξεταστικό σύστημα (νόμος Γαβρόγλου) και ναι να έρχεται και ο Κούλης από πάνω για να με αποτελειώσει. Συγγνώμη και τελειώνοντας εδώ, γνώμη μου είναι ότι διεκδικείς να ζεις ανθρώπινα στη ζωή και δεν επιλέγεις εκείνον που σε κλέβει πιο ευγενικά, αλλά σε κλέβει πάντως. Η συζήτηση από πλευράς μου σταματάει εδώ. Νομίζω ότι έγινε σαφές τι εννοώ!

[LK]

400 € αύξηση;;;!!!! Σαν ανέκδοτο ακούγεται!!

Όντως, στα μεγάλα κλιμάκια ισχύει, AnnaB. Θα μας συνέφερε ο ΣΥΡΙΖΑ να ξεπάγωνε το προηγούμενο παγωμένο μισθολόγιο, ακόμα και εμάς τους νέους. Αντιθέτως, το ξεπάγωσε μεν, αλλά φέρνοντας άλλο μισθολόγιο με μικρές αυξήσεις στους νέους, όπως εγώ (πήρα την αύξηση μου σε 4 δόσεις) και με απώλεια ενός ΜΚ. Τα έτη 2016-17 χάθηκαν για πάντα από την εξέλιξή μας τη μισθολογική. Αυτός που έχει π.χ. 10 χρόνια είναι σα να έχει 8. Οι δε παλιοί δεν είδαν καμία αύξηση, μάλιστα μειώθηκε ο μισθός τους, αλλά αυτό δε φαίνεται, γιατί τους δίνει την προσωπική διαφορά, η οποία δε μετράει στα συντάξιμα και μπορεί ο επόμενος να την κόψει ανά πάσα στιγμή. Διαθέσιμο είναι και το α΄ και το β΄ μισθολόγιο για σύγκριση στο διαδίκτυο. Όταν πρωτοδιορίστηκα έπαιρνα μισθό γύρω στα 1100 ευρώ. Εγώ λέω ότι αυτό πρέπει να διεκδικεί ο εκπαιδευτικός, αναπλήρωση των απωλειών και όχι ψίχουλα, όποιο χρώμα και αν έχουν. 

[sliver]

εγω ξερω οτι εχασα με το ενιαιο μισθολογιο του 2011, ενα ποσοστο περιπου 33% απο τον μισθο μου.
ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...

[real]

εγω ξερω οτι εχασα με το ενιαιο μισθολογιο του 2011, ενα ποσοστο περιπου 33% απο τον μισθο μου.
ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...

Κι εγώ αυτό ξέρω. Κατά τα άλλα ευχόμαστε παγκόσμια ειρήνη, τα παιδιά όλου του κόσμου να είναι καλά κτλ. Ο λαϊκισμός δεν έχει όρια. Και στην τελική, αν θέλαμε να ακούσουμε το πόσο άριστη είναι  η σπουδαγμένη στα harvard ΝΔ, βλέπουμε και ΣΚΑΪ.

[rublev]

Εχει απόλυτο δίκιο η LK.
Δεν είναι μόνο το ότι η κυβέρνηση του Σύριζα μας έφαγε δύο χρόνια από την επαγγελματική μας ζωή για πάντα με το έτσι θέλω,κάτι που δεν έχει ξαναγίνει.Και χωρίς να μιλήσει κανένας!
Το χειρότερο που έκανε η χειρότερη κυβέρνηση όλων των εποχών (γνώμη μου,όπως και γνώμη όσων υποστηρίζουν το αντίθετο),είναι όλα αυτά που έκανε πριν γίνει κυβέρνηση!
Δηλαδή παρέτεινε την περίοδο της οικονομικής κρίσης σαμποτάροντας τα πάντα,για να αναλάβει  να κάνει τα ίδια και χειρότερα.

[LK]

Κι εγώ αυτό ξέρω. Κατά τα άλλα ευχόμαστε παγκόσμια ειρήνη, τα παιδιά όλου του κόσμου να είναι καλά κτλ. Ο λαϊκισμός δεν έχει όρια. Και στην τελική, αν θέλαμε να ακούσουμε το πόσο άριστη είναι  η σπουδαγμένη στα harvard ΝΔ, βλέπουμε και ΣΚΑΪ.

Δηλαδή, ο ΣΚΑΙ λέει ότι δεν πρέπει να βολευόμαστε με τα ψίχουλα και να διεκδικήσουμε αναπλήρωση των απωλειών μας; Πραγματικά, θα αρχίσω να βλέπω τηλεόραση, χάνω που την έχω κόψει. Εντάξει, είπαμε να τρολλάρουμε, αλλά όχι κι έτσι, βρε συνάδελφοι.

Εκτός από το μισθολόγιο, το νέο λύκειο, μιλάμε για μια κυβέρνηση που έφερε το νόμο Κατρούγκαλου, που πέρα από όλα τ' άλλα σημαίνει και για τους εκπαιδευτικούς παραμονή στην τάξη μέχρι τα 67  . Φυσικά και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ πετσόκοψαν τους μισθούς μας, απέλυσαν εκπαιδευτικούς και τώρα θα κάνουν τόσα και άλλα τόσα, αλλά αυτό δεν αθωώνει και τους προηγούμενους για όσα μας έκαναν. Πολλά μάλιστα τα ψήφιζαν από κοινού και στη βουλή, π.χ. για τη 12ωρη εργασία των γιατρών, για την αξιολόγηση στο δημόσιο κτλ. Με νόμο δικό τους, για το προσοντολόγιο, αναπληρωτές που δούλευαν για χρόνια στα σχολεία, από Σεπτέμβρη δε θα βρίσκουν δουλειά. Μπορεί εδώ ο καθένας να γράφει ανώνυμα, αλλά όποιος είναι ειλικρινής και καλοπροαίρετος συνάδελφος, δεν μπορεί να τα αγνοεί.

Καλό είναι η συζήτηση, για να είναι συζήτηση, να περιέχει επιχειρήματα και όχι διαστρέβλωση αυτών που λέει ο άλλος, γιατί τότε δεν έχει νόημα να συνεχιστεί.  Εκτός και αν δεν υπάρχει κακή πρόθεση και φταίνε τα ελληνικά μου που δε γίνεται κατανοητό αυτό που λέω και διαστρεβλώνεται διαρκώς

[Hitnrun]

Όντως, στα μεγάλα κλιμάκια ισχύει, AnnaB. Θα μας συνέφερε ο ΣΥΡΙΖΑ να ξεπάγωνε το προηγούμενο παγωμένο μισθολόγιο, ακόμα και εμάς τους νέους. Αντιθέτως, το ξεπάγωσε μεν, αλλά φέρνοντας άλλο μισθολόγιο με μικρές αυξήσεις στους νέους, όπως εγώ (πήρα την αύξηση μου σε 4 δόσεις) και με απώλεια ενός ΜΚ. Τα έτη 2016-17 χάθηκαν για πάντα από την εξέλιξή μας τη μισθολογική. Αυτός που έχει π.χ. 10 χρόνια είναι σα να έχει 8. Οι δε παλιοί δεν είδαν καμία αύξηση, μάλιστα μειώθηκε ο μισθός τους, αλλά αυτό δε φαίνεται, γιατί τους δίνει την προσωπική διαφορά, η οποία δε μετράει στα συντάξιμα και μπορεί ο επόμενος να την κόψει ανά πάσα στιγμή. Διαθέσιμο είναι και το α΄ και το β΄ μισθολόγιο για σύγκριση στο διαδίκτυο. Όταν πρωτοδιορίστηκα έπαιρνα μισθό γύρω στα 1100 ευρώ. Εγώ λέω ότι αυτό πρέπει να διεκδικεί ο εκπαιδευτικός, αναπλήρωση των απωλειών και όχι ψίχουλα, όποιο χρώμα και αν έχουν. 

 Η πραγματικότητα δείχνει ότι θα παγώσουν πάλι τα ΜΚ και θα έχουμε νέες απώλειες. Η διεκδίκηση όταν έχεις απέναντί σου την κυβέρνηση που σε επιστρατεύει, την κοινωνία που λέει ότι καθόμαστε αλλά και συνάδελφους ( αυτό δεν καταπίνεται), είναι ένα αδιέξοδο. Ο καθένας ας πορευτεί όπως νομίζει, να είμαστε καλά και από Σεπτέμβριο θα τα δούμε όλα  στην πράξη.