Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[albertos]

παιδια επειδη δεν εχω καταλαβει θα μετρηση του χρονου η προυπηρεσια μας ναι η οχι; ευχαριστω!

[PDE ads]

[evants]

έλα ρε φίλε Green,αυτά είναι προφάσεις εν αμαρτίαις και το ξέρουμε όλοι.Μήπως τόσα χρόνια δε μετρούσαν οι προϋπηρεσίες και κάποιοι αναπόφευκτα προωθούνταν έναντι κάποιων άλλων;Δηλαδή,αν δε γίνει ασεπ ως το 3000 μχ δε θα ξαναδιορίσουν και θα βλέπουν σε αρχαία αρχεία τα ονόματά μας κλειδωμένα;
Ή μήπως ήταν ωραία όταν μοριοδοτούνταν,ενίοτε και με διπλά μόρια, με φωτογραφικές τοποθετήσεις;Δεν τα θυμούνται αυτά;Τώρα θυμήθηκαν την παρατυπία έναντι του νόμου;Και στην τελική το μόνο εύκολο είναι να μπει κανείς στους πίνακες και να δει πώς απέκτησαν την προϋπηρεσία τους ορισμενοι που κόπτονται τόσο.Αλλά είπαμε,το δίκαιο είναι δίκιο μου,το δίκιο σου δικό μου.

[deepblue_1981]

Εγώ βλέπω τα εξής.Οι περισσότεροι κοιτάνε την πάρτη τους.Αναλόγως με το τι τους βολεύει,επιχειρηματολογούν για το αν πρέπει ή όχι να ξεκλειδώσουν οι πίνακες,αν πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ,κτλ.Οπότε όλα αυτά τα ακούω βερεσέ.Να μην δουλευόμαστε και μεταξύ μας.

Και μη ξεχνάμε και το σημαντικότερο αίτημα,που είναι να γίνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι διορισμοί.

[Green]

@evants Τα θυμάμαι πολύ καλά αυτά που λες και ανέκαθεν έλεγα για αυτά. Ξαναλέω όμως ότι αν θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες είναι δευτερεύον και προσωρινό ζήτημα. Tο ουσιώδες είναι το πλήθος των διορισμών τα επόμενα χρόνια και το σύστημα διορισμού που τελικά θα ισχύσει. Και τον αν θα ξεκλειδώσουν ή όχι οι πίνακες δεν καθορίζει τίποτα από τα δύο.

[PDE ads]

[dina 94]

Ρε παιδιά ,καλά και ωραία αυτά που λέτε και ισχυρίζεστε ! Για εμάς όμως που αρνηθήκαμε αναπλήρωση πέρυσι ή πρόπερσι με βάση τα σημερινά δεδομένα (γιατί οι προσωπικοί λόγοι και οι οικογενειακοί είναι εξίσου σοβαροί λόγοι άρνησης όσο και να πεις ναι στην αναπλήρωση )τι θα γίνει δηλαδή .Θα αυτο-γιαουρτωνόμαστε που είπαμε όχι ή θα πιαστούμε κορόιδα .Θέλω να πω καλά και ωραία όλα αλλά υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος πάντα .Ευχαριστώ για την κατανόηση ..

[dina 94]

Μήπως λοιπόν να μείνουν οι πίνακες κλειδωμένοι ,γιατί επιτέλους πρέπει όλοι να προγραμματίζουμε τη ζωή μας με κάποιο τρόπο και να ξεκλειδώσουν οι πίνακες μόνο στη μισθοδοσία όταν προσληφθεί κάποιος ή διοριστεί ;Ή μπορεί να μπει στο 40% απαραίτητη προυπόθεση και ο ΑΣΕΠ (λέω μια πρόταση )

[evants]

Εγώ βλέπω τα εξής.Οι περισσότεροι κοιτάνε την πάρτη τους.Αναλόγως με το τι τους βολεύει,επιχειρηματολογούν για το αν πρέπει ή όχι να ξεκλειδώσουν οι πίνακες,αν πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ,κτλ.Οπότε όλα αυτά τα ακούω βερεσέ.Να μην δουλευόμαστε και μεταξύ μας.
Και μη ξεχνάμε και το σημαντικότερο αίτημα,που είναι να γίνουν όσο το δυνατόν περισσότεροι διορισμοί.

μην τα ακούς συνάδελφε,μην τα ακούς.

Ρε παιδιά ,καλά και ωραία αυτά που λέτε και ισχυρίζεστε ! Για εμάς όμως που αρνηθήκαμε αναπλήρωση πέρυσι ή πρόπερσι με βάση τα σημερινά δεδομένα (γιατί οι προσωπικοί λόγοι και οι οικογενειακοί είναι εξίσου σοβαροί λόγοι άρνησης όσο και να πεις ναι στην αναπλήρωση )τι θα γίνει δηλαδή .Θα αυτο-γιαουρτωνόμαστε που είπαμε όχι ή θα πιαστούμε κορόιδα .Θέλω να πω καλά και ωραία όλα αλλά υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος πάντα .Ευχαριστώ για την κατανόηση ..

κατανοώ απόλυτα τη θέση σου,δε στράφηκα εξαρχής εναντίον οποιουδήποτε και επειδή,όπως θα θυμάσαι υπήρξαν κάποιες τριβές μεταξύ μας πάνω σε θέματα παραπλήσια,βρήκαμε τουλάχιστον οι φιλόλογοι ένα modus vivendi ώστε να συνυπάρξουμε,αποδεχόμενοι ότι έχοντας πια περάσει χρόνια στη δουλειά,οφείλουμε να εχουμε ένα φάρο στον ορίζοντα.Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι αυτά τα χρόνια στις δηλώσεις μας υπάρχει ένα ρίσκο που κάποιοι το πήραν,κάποιοι όχι.Αυτή είναι όμως και η λογική του ρίσκου,αν κερδίσεις έχει καλώς,αλλιώς το μετανιώνεις.
Εν προκειμένω,η κοινότητά  μας ζητά,και αυτό καλύπτει όλους τους αναπληρωτές,να υπάρχει ένα όριο μηνών στο οποίο θα τελειώνει το μαρτύριο της αναπλήρωσης.Το κράτος είναι σε θέση να προϋπολογίσει ακριβώς πόσοι θα είναι αυτά τα άτομα και σε ποιες ειδικότητες,αρκεί να μην αρχίσει πάλι τις προσλήψεις με το τσουβάλι και να χαρίζει μοριοδοτήσεις.

[dina 94]

Όχι αγαπητέ συνάδελφε ,δεν μπορώ να δεχτώ ότι όλα είναι μια ζαριά ή χάνεις ή κερδίζεις ...υπάρχουν πολλά που συνυπολογίζονται και κυρίως οι νόμοι όπως αυτός της καταραμένης !!Πράξαμε σύμφωνα με το νόμο !όμως συμφωνώ σε αυτό που είπες να υπάρξει πλαφόν στην προυπηρεσία +ΑΣΕΠ =διορισμός !

[rozy4]

Κι αν οι πίνακες μείνουν κλειδωμένοι όσοι φέτος δεν δουλεύουν ως αναπληρωτές (γιατί για αυτό γίνεται ο "καβγάς")  θα δουλέψουν του χρόνου; Τι αλλάζει σε όσους ζυγίσαμε τα πράγματα έτσι κι είπαμε ότι δεν συμφέρει να ξεσπιτωθούμε αφού πλέον η προϋπηρεσία δεν θα έχει τη βαρύτητα που είχε και δεν θα οδηγεί μετά από κάποιο διάστημα σε διορισμό;

[evants]

Όχι αγαπητέ συνάδελφε ,δεν μπορώ να δεχτώ ότι όλα είναι μια ζαριά ή χάνεις ή κερδίζεις ...υπάρχουν πολλά που συνυπολογίζονται και κυρίως οι νόμοι όπως αυτός της καταραμένης !!Πράξαμε σύμφωνα με το νόμο !όμως συμφωνώ σε αυτό που είπες να υπάρξει πλαφόν στην προυπηρεσία +ΑΣΕΠ =διορισμός !

κατανοώ και συναισθάνομαι αλλά διαφωνώ.

Κι αν οι πίνακες μείνουν κλειδωμένοι όσοι φέτος δεν δουλεύουν ως αναπληρωτές (γιατί για αυτό γίνεται ο "καβγάς")  θα δουλέψουν του χρόνου; Τι αλλάζει σε όσους ζυγίσαμε τα πράγματα έτσι κι είπαμε ότι δεν συμφέρει να ξεσπιτωθούμε αφού πλέον η προϋπηρεσία δεν θα έχει τη βαρύτητα που είχε και δεν θα οδηγεί μετά από κάποιο διάστημα σε διορισμό;

επανάληψις:η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας είναι θεμιτή διότι ως πρακτική ίσχυε ανέκαθεν και έπαψε να μετρά ως τη διενέργεια ασεπ.Από ημι-επίσημα χειλάκια ακούσαμε ότι ασεπ μην περιμένετε ως το 2015.Άρα,πρέπει να μείνουμε ως τότε χωρίς αναγνωριση;
Και προχωρώ:όσοι επέλεξαν να μείνουν εκτός πιστεύοντας ότι δεν έχουν προοπτική,γιατί το θεώρησαν τόσο μάταιο;Ποια διάταξη του νόμου τους αποθάρρυνε;Πιστεύω στην πλειοψηφία τους ήταν η απαίτηση για τουλάχιστο μία επιτυχία σε ασεπ που πολλοί δεν είχαν ή ήταν τόσο χαμηλή που δε θα έφτανε,και  ήταν η συσσσωρευμένη προϋπηρεσία που τους έδινε προτεραιότητα.Γιατί δεν είμαστε ειλικρινείς εδώ;
Οπότε,ξανά στο προκείμενο:ας απαιτήσουμε όριο στην αναπλήρωση αλλά δεν πάει άλλο να παίζει το υπουργείο με θέματα που εξορισμού θα έπρεπε να είναι λυμένα,όπως την καταγραφή των μηνών εργασίας μας.

[rozy4]

evants, έχω τοποθετηθεί και είμαι υπέρ της καταγραφής της προϋπηρεσίας. Το θεωρώ ζήτημα αρχής.
Προσωπικά, αν και πίστευα ότι οι νόμοι αλλάζουν και έχουν και αναδρομική ισχύ και μάλιστα έγραφα πέρσι σε αυτό το φόρουμ ότι είναι πιθανόν να ανοιχτούν οι κλειδωμένοι πίνακες, δήλωσα συγκεκριμένες περιοχές και μέχρι εκεί που έφτανε η τσέπη μου (με την προοπτική τότε του νέου μισθολογίου) και οι οικογενειακές μου υποχρεώσεις και δεν το μετανιώνω ακόμη κι αν ανοίξουν οι πίνακες.
Θεωρώ όμως ότι δεν είναι το πρωτεύον, σημαία πάλης, το ξεκλείδωμα των πινάκων αλλά η αύξηση των διορισμών και όχι για να βολευτούμε εμείς αλλά επειδή είναι αναγκαίοι για να έχουμε μια ποιοτική παιδεία.

[MARKOS]

Eίχαμε "ποιοτική" παιδεια με μαζικούς διορισμούς?!
Εγω αλλου εντοπίζω το προβλημα: στην άρνηση και μείωση της αξίας του εκπαιδευτικού πρωτα και κύρια απο την πολιτεία.

[evants]

δε νομίζω να διαφωνήσει κανείς μαζί σου,χαίρομαι που εσύ αναλαμβάνεις το βάρος της επιλογής σου .
θέλω να υπενθυμίσω ότι μαζί με άλλους συναδέλφους εδω είμαστε μια γενιά που έχει υποστεί πολλαπλά το μαρτύριο της κρατικής αμεριμνησίας και αναλγησίας,με την επετηρίδα που καταργήθηκε χωρίς να λάβει υπόψη κανείς τόσες χιλιάδες ανθρώπων,με την καταστρατήγηση της εφαρμογής του ασεπ ως μόνου κριτηρίου ώστε να δικαιολογηθει η θυσία των εγκλωβισμένων στην επετηρίδα,με την κατάργηση του 60-40 και,κυρίως,του 24μηνου κοκ.
ακόμη κι αν ήθελα να βολευτώ,και απαντώ επί προσωπικού διότι έχω την αίσθηση ότι και εμένα αφορά η παρατήρησή σου,νομίζω ότι δεν είναι παρά δικαίωμα που έχω κατακτήσει.Στην περίπτωση αυτή όμως δε συζητούμε παρα για την ελπίδα να ξεκλειδώσουν οι πίνακες.Αμήν.

[dolphinn]

Επαναλαμβάνω και εγω οτι οι πίνακες κλειδώσανε απο την φωτοτυπία (ακατανόμαστη) με το σκεπτικό οτι ο ΑΣΕΠ  θα γινότανε την σχολική χρονιά 2011-2012 , τώρα που ο ΑΣΕΠ θα γίνει το νωρίτερο την σχολική χρονιά 2016-2017 γιατί τρελαίνεστε και ταυτόχρονα υποστηρίζετε τον αποτυχημένο νόμο έκτρωμα που η φωτοτυπία δεν μπόρεσε να  εφαρμόσει και που τρόμαξε και η ίδια όταν τον ψήφισε και τώρα που βρήκε την ευκαιρία την κοπάνησε !!!! Η  φωτοτυπία έφυγε το πήρατε χαμπάρι οτι ο νόμος  ψηφίστηκε σε μια νύχτα !!! Αρα απο του χρόνου δουλέψτε όλοι σαν αναπληρωτές γιατι μέχρι να γίνει ΑΣΕΠ  ποιος ζει και ποιος πεθαίνει !!