Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Belisha]

Πανο , εχεις επιχειρηματα . Μην πεταει ομως η φαντασια μας. Κανεις δεν μιλησε για ενα διαφορετικο τροπο διορισμων σε ολες τις ειδικοτητες. Δεν ειναι ωρα να μιλαμε για φανταστικα πραγματα. Για τον πινακα αναπληρωτων ναι θα μετρησει  η προυπηρεσια . Ας πουμε το κινητρο της προυπηρεσιας για να δουλευει ο κοσμος.Για τους ελαχιστους διορισμους τωρα :
Οπως ξερεις καποιες ειδικοτητες εχουν πινακες για διορισμους .  Στους ξενογλωσσους υπαρχουν πινακες . Το 60 40 δεν αλλαζει. Το 24μηνο εκει θα αλλαξει και θα μετρησει ολη η προυπηρεσια . Τι νοημα εχει ομως αφου δεν θα  διοριζει απο εκει .Καποιες ομως δεν εχουν και εκει θα γινουν ρυθμισεις που θα μετραται ολη η προυπηρεσια. πχ στους μαθηματικους ομως υποχρεωτικα πρεπει να την προσμετρησει ολη αφου θα αναγκαστει να διορισει συντριπτικα απο ειδικες . Μεγαλος μπελας για το υπουργειο.
Στους φυσικους εχει 2 30μηνο , δεν αλλαζει .12 απο 24μηνο .Εκει ομως θα αλλαξει και μετρησει ολη διοτι αν θελει να διορισει 12 ατομα απο που θα καλεσει τους αλλους 12 που χρειαζεται για καβατζα να το πω ετσι.

"Τι νοημα εχει ομως αφου δεν θα  διοριζει απο εκει" τί εννοείς με αυτό; Γιατί δε θα διορίζει;

[PDE ads]

[Fani 35]

Aς ξεκαθαριστεί επίσημα πώς θα καταρτιστούν οι νέοι πίνακες,αν ο ΑΣΕΠ θα αποτελεί απαραίτητη προυπόθεση,πώς θα προσμετράται η προυπηρεσία και στη συνέχεια ασκούμε την κριτική μας..Μπορεί να μας απαντήσει κανείς υπεύθυνα για όλα αυτά;

[nero]

.....πιθανον την αλλη εβδομαδα συμφωνα με τον υπουργο!!!

[ourania7]

troktiko
δεν ειπα οτι δεν θα διοριζει 24 μηνο γυμναστων η ξενογλωσσων αλλα οτι πρωτα πρεπει να διορισει τα φεκ. Και φυσικα πριν απο αυτο πρεπει πρωτα να γινει αναδιοργανωση του σχολικου χαρτη πραγμα που θα γινει μετα την αυξηση ωραριου.

[PDE ads]

[mathstavros]

Συνάδελφε υπάρχει και η αντίστροφη σκέψη. Αυτοί που εργάστηκαν και το 2009-2010 και ξαφνικά βρέθηκαν σε κλειδωμένους πίνακες ειχαν διαμορφώσει τις επίλογες τους και τις ανάγκες τους με το τοτε υπάρχον καθεστώς. Αυτοί δεν υπέστησαν καμια ανατροπή;

Αν διαβάσεις προσεκτικά αυτό που έγραψα θα πάρεις απάντηση.Αν τώρα ότι το ένα λάθος διορθώνεται με άλλο δική σου εκτίμηση.

[troktiko]

μην εισαι τοσο σιγουρη οτι θα διορισει ΦΕΚ . Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Κοιτα στος 135 διορισμους που εγιναν ποσοι ειναι 24 μηνο και θα καταλαβεις. Οι ασεπιτες θα διοριστουν και αυτοι.

[panos]

Αισθάνομαι μια μονόπλευρη αντίληψη από συναδέλφους...Σα να ξεκίνησε η ζωή και ο προγραμματισμός όλων από το 2010 που κλείδωσαν οι πίνακες και μετά...Γιατί στο λόγο υπάρχει και ο αντίλογος αρκεί πάντα να υπάρχει επιχειρρηματολογία καθαρή και πέρα από το ατομικό συμφέρον. Ακόμη και αυτοί που λέμε να ξεκλειδώσουν οι πίνακες διακινδυνεύουμε να βρεθούμε προ εκπλήξεων. Εγώ λέω νέοι πίνακες με όλους τους ΑΣΕΠ, κριτήρια, προυπηρεσία κλπ. Αυτό πιθανόν δε συμφέρει και εμένα και άλλους που έχουμε το στίγμα του ατομικού συμφέροντος. Ακούστηκε η άποψη για παλαιότητα πτυχίου. Δε με βρίσκει σύμφωνο καθότι δεν θεωρείται πιο ικανός αυτός που πήρε το πτυχίο του νωρίτερα από άλλον. Επίσης μιλάνε κάποιοι για αιφνιδιασμό. Όταν κλείδωσαν οι πίνακες δεν υπήρξε αιφνιδιασμός; Και μιλάμε για χρόνια πριν προγραμματισμού! Μήπως τελικά ωφέλησε το κλέιδωμα αυτούς που θέτουν εαυτό ως αδικημένοι; Και πως ευσταθεί το επιχείρημα ότι επέλεξαν να μην δουλέψουν επειδή η προυπηρεσία απαξιώθηκε και ποιος νοιάζεται τώρα. Ο καθένας έκανε τις επιλογές του και ακολούθησε τη λογική του και πάντα στα πλαίσια του νόμου. Γιατί μην βλέπουμε ως ανυπέρβλητο το νόμο διαμαντοπούλου και ξεχνάμε τον προηγούμενο 60-40. Γιατί όταν κάποιοι επέλεγαν και βιοποριστικά και ενσυνείδητα μαζεύοντας ουσιαστικά ψίχουλα προυπηρεσίας να εργαστούν πάλι διέκρινα κατηγορίες ότι δηλώνουν στο σπιτάκι τους κοντά και ελπίζουν να αλλάξει ο νόμος. Αυτοί που προγραμμάτιζαν τη ζωή τους επί νόμου 60-40 και η διαμαντοπούλου τα πάγωσε όλα δεν αδικήθηκαν; Μη βλέπουμε ως "ο θανατός σου η ζωή μου"! Ρεαλιστικά να το δει κανείς:
1. Οι πίνακες κλείδωσαν αδίκως και μονόπλευρα.
2. Ο καθένας στα πλαίσια μιας νομοθεσίας κάνει τις επιλογές του να μαζέψει ή όχι προυπηρεσία.
3. Ο πιο αξιοκρατικός τρόπος είναι αυτός που αξιολογεί το σύνολο προσόντων (ΑΣΕΠ, Παιδαγωγική επάρκεια, μεταπτυχιακά, προυπηρεσία κλπ)
4. Επιβάλλεται με τη λήξη της μεταβατικής να καταρτιστούν νέοι ενιαίοι πίνακες που θα ισορροπούν αδικίες τύπο κλειδώνω - ξεκλειδώνω, μόνο ασεπ, μόνο προυπηρεσία, 24 μήνες, 30 μήνες κλπ
5. Η διαμαντοπούλου δημιούργησε μεγάλα χάσματα μεταξύ μας που τα βλέπουμε και τα ζούμε όλοι εν εξελίξει...

[ourania7]

"Τι νοημα εχει ομως αφου δεν θα  διοριζει απο εκει" τί εννοείς με αυτό; Γιατί δε θα διορίζει;

στους νηπιαγωγους πχ τι εκανε φετος;
διορισε απο 24μηνο;  oχι αλλα μονο απο φεκ. Αρα τι νοημα εχει να ειχε ηδη ανοιξει φετος η προυπηρεσια ως προς το 24μηνο;

[ourania7]

μην εισαι τοσο σιγουρη οτι θα διορισει ΦΕΚ . Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Κοιτα στος 135 διορισμους που εγιναν ποσοι ειναι 24 μηνο και θα καταλαβεις. Οι ασεπιτες θα διοριστουν και αυτοι.

συμφωνω αλλα δες που διορισε 24μηνο ομως.

[emily_]

Αισθάνομαι μια μονόπλευρη αντίληψη από συναδέλφους...Σα να ξεκίνησε η ζωή και ο προγραμματισμός όλων από το 2010 που κλείδωσαν οι πίνακες και μετά...Γιατί στο λόγο υπάρχει και ο αντίλογος αρκεί πάντα να υπάρχει επιχειρρηματολογία καθαρή και πέρα από το ατομικό συμφέρον. Ακόμη και αυτοί που λέμε να ξεκλειδώσουν οι πίνακες διακινδυνεύουμε να βρεθούμε προ εκπλήξεων. Εγώ λέω νέοι πίνακες με όλους τους ΑΣΕΠ, κριτήρια, προυπηρεσία κλπ. Αυτό πιθανόν δε συμφέρει και εμένα και άλλους που έχουμε το στίγμα του ατομικού συμφέροντος. Ακούστηκε η άποψη για παλαιότητα πτυχίου. Δε με βρίσκει σύμφωνο καθότι δεν θεωρείται πιο ικανός αυτός που πήρε το πτυχίο του νωρίτερα από άλλον. Επίσης μιλάνε κάποιοι για αιφνιδιασμό. Όταν κλείδωσαν οι πίνακες δεν υπήρξε αιφνιδιασμός; Και μιλάμε για χρόνια πριν προγραμματισμού! Μήπως τελικά ωφέλησε το κλέιδωμα αυτούς που θέτουν εαυτό ως αδικημένοι; Και πως ευσταθεί το επιχείρημα ότι επέλεξαν να μην δουλέψουν επειδή η προυπηρεσία απαξιώθηκε και ποιος νοιάζεται τώρα. Ο καθένας έκανε τις επιλογές του και ακολούθησε τη λογική του και πάντα στα πλαίσια του νόμου. Γιατί μην βλέπουμε ως ανυπέρβλητο το νόμο διαμαντοπούλου και ξεχνάμε τον προηγούμενο 60-40. Γιατί όταν κάποιοι επέλεγαν και βιοποριστικά και ενσυνείδητα μαζεύοντας ουσιαστικά ψίχουλα προυπηρεσίας να εργαστούν πάλι διέκρινα κατηγορίες ότι δηλώνουν στο σπιτάκι τους κοντά και ελπίζουν να αλλάξει ο νόμος. Αυτοί που προγραμμάτιζαν τη ζωή τους επί νόμου 60-40 και η διαμαντοπούλου τα πάγωσε όλα δεν αδικήθηκαν; Μη βλέπουμε ως "ο θανατός σου η ζωή μου"! Ρεαλιστικά να το δει κανείς:
1. Οι πίνακες κλείδωσαν αδίκως και μονόπλευρα.
2. Ο καθένας στα πλαίσια μιας νομοθεσίας κάνει τις επιλογές του να μαζέψει ή όχι προυπηρεσία.
3. Ο πιο αξιοκρατικός τρόπος είναι αυτός που αξιολογεί το σύνολο προσόντων (ΑΣΕΠ, Παιδαγωγική επάρκεια, μεταπτυχιακά, προυπηρεσία κλπ)
4. Επιβάλλεται με τη λήξη της μεταβατικής να καταρτιστούν νέοι ενιαίοι πίνακες που θα ισορροπούν αδικίες τύπο κλειδώνω - ξεκλειδώνω, μόνο ασεπ, μόνο προυπηρεσία, 24 μήνες, 30 μήνες κλπ
5. Η διαμαντοπούλου δημιούργησε μεγάλα χάσματα μεταξύ μας που τα βλέπουμε και τα ζούμε όλοι εν εξελίξει...

Συμφωνώ απόλυτα!!!

[ourania7]

Αισθάνομαι μια ..........

Συμφωνω


3. Ο πιο αξιοκρατικός τρόπος είναι αυτός που αξιολογεί το σύνολο προσόντων (ΑΣΕΠ, Παιδαγωγική επάρκεια, μεταπτυχιακά, προυπηρεσία κλπ) [/quote]  Αυτο θα γινει μετα τον ασεπ
4. Επιβάλλεται με τη λήξη της μεταβατικής να καταρτιστούν νέοι ενιαίοι πίνακες που θα ισορροπούν αδικίες τύπο κλειδώνω - ξεκλειδώνω, μόνο ασεπ, μόνο προυπηρεσία, 24 μήνες, 30 μήνες κλπ [/quote] Επιβαλλεται αλλα δεν θα γινει ακομη

[spisi]

μην εισαι τοσο σιγουρη οτι θα διορισει ΦΕΚ . Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Κοιτα στος 135 διορισμους που εγιναν ποσοι ειναι 24 μηνο και θα καταλαβεις. Οι ασεπιτες θα διοριστουν και αυτοι.

συμφωνω αλλα δες που διορισε 24μηνο ομως.

Διευκρίνηση για τους διορισμούς ΠΕ60: Το 24μηνο ΠΕ60 δεν το έχουν "αγγίξει" γιατί, πάντα με βάση τις ανάγκες, όπως έλεγε και η εγκλύκλιος, δεν χρειαζόντουσαν επιπλέον προσωπικό! Οι διορισμοί έγιναν από ασεπ και ενιαίο, που η κορυφή του ενιαίου είναι βασικά ο πίνακας του 24μήνου...

[nikolopol]

Αισθάνομαι μια μονόπλευρη αντίληψη από συναδέλφους...Σα να ξεκίνησε η ζωή και ο προγραμματισμός όλων από το 2010 που κλείδωσαν οι πίνακες και μετά...Γιατί στο λόγο υπάρχει και ο αντίλογος αρκεί πάντα να υπάρχει επιχειρρηματολογία καθαρή και πέρα από το ατομικό συμφέρον. Ακόμη και αυτοί που λέμε να ξεκλειδώσουν οι πίνακες διακινδυνεύουμε να βρεθούμε προ εκπλήξεων. Εγώ λέω νέοι πίνακες με όλους τους ΑΣΕΠ, κριτήρια, προυπηρεσία κλπ. Αυτό πιθανόν δε συμφέρει και εμένα και άλλους που έχουμε το στίγμα του ατομικού συμφέροντος. Ακούστηκε η άποψη για παλαιότητα πτυχίου. Δε με βρίσκει σύμφωνο καθότι δεν θεωρείται πιο ικανός αυτός που πήρε το πτυχίο του νωρίτερα από άλλον. Επίσης μιλάνε κάποιοι για αιφνιδιασμό. Όταν κλείδωσαν οι πίνακες δεν υπήρξε αιφνιδιασμός; Και μιλάμε για χρόνια πριν προγραμματισμού! Μήπως τελικά ωφέλησε το κλέιδωμα αυτούς που θέτουν εαυτό ως αδικημένοι; Και πως ευσταθεί το επιχείρημα ότι επέλεξαν να μην δουλέψουν επειδή η προυπηρεσία απαξιώθηκε και ποιος νοιάζεται τώρα. Ο καθένας έκανε τις επιλογές του και ακολούθησε τη λογική του και πάντα στα πλαίσια του νόμου. Γιατί μην βλέπουμε ως ανυπέρβλητο το νόμο διαμαντοπούλου και ξεχνάμε τον προηγούμενο 60-40. Γιατί όταν κάποιοι επέλεγαν και βιοποριστικά και ενσυνείδητα μαζεύοντας ουσιαστικά ψίχουλα προυπηρεσίας να εργαστούν πάλι διέκρινα κατηγορίες ότι δηλώνουν στο σπιτάκι τους κοντά και ελπίζουν να αλλάξει ο νόμος. Αυτοί που προγραμμάτιζαν τη ζωή τους επί νόμου 60-40 και η διαμαντοπούλου τα πάγωσε όλα δεν αδικήθηκαν; Μη βλέπουμε ως "ο θανατός σου η ζωή μου"! Ρεαλιστικά να το δει κανείς:
1. Οι πίνακες κλείδωσαν αδίκως και μονόπλευρα.
2. Ο καθένας στα πλαίσια μιας νομοθεσίας κάνει τις επιλογές του να μαζέψει ή όχι προυπηρεσία.
3. Ο πιο αξιοκρατικός τρόπος είναι αυτός που αξιολογεί το σύνολο προσόντων (ΑΣΕΠ, Παιδαγωγική επάρκεια, μεταπτυχιακά, προυπηρεσία κλπ)
4. Επιβάλλεται με τη λήξη της μεταβατικής να καταρτιστούν νέοι ενιαίοι πίνακες που θα ισορροπούν αδικίες τύπο κλειδώνω - ξεκλειδώνω, μόνο ασεπ, μόνο προυπηρεσία, 24 μήνες, 30 μήνες κλπ
5. Η διαμαντοπούλου δημιούργησε μεγάλα χάσματα μεταξύ μας που τα βλέπουμε και τα ζούμε όλοι εν εξελίξει...

Ας περιμενουμε να δουμε τι θα γινει.....η ΟΛΜΕ μου αρεσει που στο δελτιο τυπου δεν ειπε τιποτα για ξεκλειδωμα...........
Σωστα ολα τα παραπανω που γραφεις.... το θεμα δεν ειναι αν εγινε μια φορα αιφνιδιαστικα...(ετσι ειχε γινει και μετην επετηριδα) το θεμα ειναι να μην ξαναγινει...το οτι εγινε μια-δυο φορες δεν σημαινει οτι πρεπει να ξαναγιξνει


Οσο για το αν κινειται καποιος στα πλαισια του νομου εδω θα διαφωνησω...γιατι : και ξαναλεω οτι εμενα με συμφερει....
αυτοι που κινηθηκανε στα πλαισιςα του νομου ειναι αυτοι που μπορει να μην πηγαν στην αλλη ακρη της ελλαδας με την πρωτη φαση γιατι γνωριζανε οτι δεν θα αναγνωριστουν τα μορια στον πινακα και να προτιμησανε να μεινουν σε αστικα κεντρα και να τους πηρανε μετα απο ενα μηνα , χανωντας ετσι μορια.....Αυτοι κινηθηκανε στα πλαισια του νομου ....αυτοι που πηγανε εξω, που πολλοι μαλιστα μπορει καν να μην ειχανε παει αναπληρωτες αν δεν ειχανε δηλωσει οι παραπανω μονο αθηνα η ειχαν αρνηθει διορισμο, ζητανε τωρα προσμετρηση υπηρεσιας ενω γνωριζανε τι ισχυε οταν πηγαιναε...
Μου θυμιζει το ρητο ελα μωρε πηγαινε ...Ελλαδα ειναι εδω ποτε δεν ξερεις ποτε θα μπορεσεις να διεκδικησεις κατι...αυτο ειναι παρανομο...

[anixia]

Ο Υπουργος,ο ιδιος ποτε μιλησε για ξεκλειδωμα;