Τελευταία μηνύματα

Σελίδες: 12 3 ... 10

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από neossos στις Σήμερα στις 01:48:59 πμ »

Παράθεση από: Oliver στις Σήμερα στις 01:31:21 πμ

Από πού προκύπτουν οι περιορισμένες πιστώσεις κρατικού προϋπολογισμού για την πρόσληψη αναπληρωτών Βθμιας Γενικής; Επίσης και οι διορισμοί από κρατικό προϋπολογισμό δε γίνονται;

Αν ανατρέξεις σε προηγούμενα μηνύματα του Patreas (π.χ. εδώ), θα δεις πως υπάρχει μια τάση μείωσης των πιστώσεων του κρατικού προϋπολογισμού για τις προσλήψεις αναπληρωτών (ενώ αντιθέτως το ΕΣΠΑ, τώρα ειδικά με το νέο πακέτο, έχει πάρει τα πάνω του).

Οπότε αφού οι διορισμοί γίνονται από τον κρατικό προϋπολογισμό όπως πολύ σωστά γράφεις (αλλά οι κυβερνώντες δεν θέλουν να καταναλώνεται μεγάλο μέρος του για την εκπαίδευση), δεν θα ήταν λογικό να κοιτάνε πρωτίστως να καλύψουν όλες εκείνες τις θέσεις που αν έμεναν κενές θα απαιτούσαν πρόσθετα κονδύλια από αυτή την πηγή χρηματοδότησης;

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από Oliver στις Σήμερα στις 01:31:21 πμ »

Παράθεση από: neossos στις Σήμερα στις 01:25:35 πμ

Αληθώς Ανέστη και ευχαριστούμε για τις επισημάνσεις! Εδώ που φτάσαμε θα πω πως καλοδεχούμενο είναι και το 4ΧΧΧ, ειδικά αν το ψηφίο των εκατοντάδων δεν είναι 0 (που λογικά 0 θα είναι αν το αίτημα του ΥΠΑΙΘΑ ήταν ακριβώς όσο και ο αριθμός των αποχωρήσεων του Μάρτη).

Όσο για την κατανομή, μπορεί σίγουρα να είναι αποτέλεσμα πολιτικών επιλογών, αλλά πιστεύω πως όλο και κάποιες σκέψεις θα υπάρχουν στο υπουργείο αναφορικά με τις γενικές κατευθύνσεις αυτής. Να περιμένουμε μια αυστηρά λογιστική προσέγγιση (π.χ. κάλυψη του 100% της δευτεροβάθμιας γενικής λόγω περιορισμένων πιστώσεων κρατικού προϋπολογισμού για την πρόσληψη αναπληρωτών) ή οι αριθμοί εναπόκεινται αποκλειστικά στις προθέσεις αυτών των ελάχιστων ατόμων της ηγεσίας που αναφέρεις;

Από πού προκύπτουν οι περιορισμένες πιστώσεις κρατικού προϋπολογισμού για την πρόσληψη αναπληρωτών Βθμιας Γενικής; Επίσης και οι διορισμοί από κρατικό προϋπολογισμό δε γίνονται;

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από neossos στις Σήμερα στις 01:25:35 πμ »

Αληθώς Ανέστη και ευχαριστούμε για τις επισημάνσεις! Εδώ που φτάσαμε θα πω πως καλοδεχούμενο είναι και το 4ΧΧΧ, ειδικά αν το ψηφίο των εκατοντάδων δεν είναι 0 (που λογικά 0 θα είναι αν το αίτημα του ΥΠΑΙΘΑ ήταν ακριβώς όσο και ο αριθμός των αποχωρήσεων του Μάρτη).

Όσο για την κατανομή, μπορεί σίγουρα να είναι αποτέλεσμα πολιτικών επιλογών, αλλά πιστεύω πως όλο και κάποιες σκέψεις θα υπάρχουν στο υπουργείο αναφορικά με τις γενικές κατευθύνσεις αυτής. Να περιμένουμε μια αυστηρά λογιστική προσέγγιση (π.χ. κάλυψη του 100% της δευτεροβάθμιας γενικής λόγω περιορισμένων πιστώσεων κρατικού προϋπολογισμού για την πρόσληψη αναπληρωτών) ή οι αριθμοί εναπόκεινται αποκλειστικά στις προθέσεις αυτών των ελάχιστων ατόμων της ηγεσίας που αναφέρεις;

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από Oliver στις Σήμερα στις 12:50:32 πμ »

Αληθώς, Patreas!

Έγραψες: "Ειδικά για τις θέσεις επί θητεία υπάρχει και είναι σε ισχύ η διάταξη της παραγράφου 5 του άρθρου 14 του Νόμου 1566/1985, που θα μπορούσε να βοηθήσει (αλλά δεν έχω δει να την αναφέρει κανένας)."

Πώς θα μπορούσε να βοηθήσει η διάταξη αυτή; Από ό,τι ξέρω τα οργανικά κενά μεταθέσεων και διορισμών υπολογίζονται βάσει των εγκυκλίων προσδιορισμού κενών και πλεονασμάτων για τις μεταθέσεις. Σε ποιο σημείο του προσδιορισμού των κενών μπορεί να βοηθήσει η διάταξη που έγραψες;

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από gr8 στις Σήμερα στις 12:37:02 πμ »

Να δω ποιος υπουργός θα καταφέρει να λύσει το θέμα με τη σύσταση οργανικών.

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από Galactica στις Μάιος 06, 2024, 11:52:00 μμ »

Παράθεση από: Patreas στις Μάιος 06, 2024, 11:31:18 μμ

Χριστός Ανέστη!

Να ξεδιαλύνουμε μια συνήθη παρανόηση (με πρόλαβε κάπως ο neossos): το ότι οι νεοδιόριστοι την 1η χρονιά δεν λαμβάνουν οριστική τοποθέτηση, δεν σημαίνει ότι δεν διορίστηκαν σε (τυπικά) οργανικό κενό. Αλλιώς δεν θα μπορούσαν να διοριστούν (αρκετά παλιότερα έχουν γίνει διάφορα πάντως).
Δεν τους ξεχνάω. Όταν έκανα την ακτινογραφία του 2021-2022, είδες την επόμενη χρονιά 2022-2023 να προσληφθούν μόνο 30.000 Αναπληρωτές; Έτσι και το 2024-2025 δεν θα προσληφθούν μόνο 40.000 Αναπληρωτές, αλλά πάλι θα έχουμε έναν αριθμό 50.000+ Αναπληρωτών, καθώς αφενός οι διορισμοί του 2024 δεν πρόκειται να καλύψουν όλα τα εναπομείναντα μετά τις μεταθέσεις οργανικά κενά και αφετέρου υπάρχουν οργανικές θέσεις που δεν έχουν ακόμα συσταθεί.
Εκείνο που επισημαίνω είναι ότι, με το ισχύον πλαίσιο λειτουργίας, πάντα θα έχουμε ένα πολύ μεγάλο αριθμό Αναπληρωτών. Οπότε, υποσχέσεις που έχουν κατά καιρούς ακουστεί για μείωση του αριθμού Αναπληρωτών, χωρίς συγκεκριμένο πλάνο, είναι ανεδαφικές. Επίσης, τα αναφέρω αναλυτικά ανά κατηγορία/πηγή που "φουσκώνει" τον αριθμό των Αναπληρωτών, μπας και διαμορφωθεί θεσμικά κάποιο διεκδικητικό πλαίσιο για να μειωθούν οι πηγές αυτές. Ειδικά για τις θέσεις επί θητεία υπάρχει και είναι σε ισχύ η διάταξη της παραγράφου 5 του άρθρου 14 του Νόμου 1566/1985, που θα μπορούσε να βοηθήσει (αλλά δεν έχω δει να την αναφέρει κανένας).
"αυτά που θα προκύψουν από σύσταση νέων οργανικών" εννοώ οποτεδήποτε κι αν γίνει αυτή η σύσταση. Το μόνο συγκεκριμένο στοιχείο για σύσταση νέων οργανικών το 2024 είναι αυτό που αναφέρεται στη σελ.16 στο Ετήσιο Σχέδιο Δράσης 2024 του ΥΠΑΙΘΑ:
"Σύσταση οργανικών θέσεων ΕΕΠ και ΕΒΠ στα ΣΜΕΑΕ, καθώς και σύσταση οργανικών θέσεων ειδικοτήτων στις ΣΜΕΑΕ." το 4ο τρίμηνο του 2024.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει και κάτι που δεν αναφέρεται στο Ετήσιο Σχέδιο Δράσης. Το θέμα αυτό έχει περάσει από 40 κύματα και αυτή τη στιγμή δυστυχώς δεν έχω κάτι πιο αισιόδοξο από ioannasol. Σε κάθε περίπτωση, το ίδιο το Υπουργείο δεν ανέμενε τη σύσταση του συνόλου των 3000+ προτάσεων οργανικών θέσεων ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια, αλλά ενός αριθμού περίπου 1300 οργανικών θέσεων.
Η κατανομή κι αν ήταν στο περίπου. Όπως έχουν δείξει τα τελευταία χρόνια, η κατανομή αποφασίζεται τελευταία στιγμή από ελάχιστα άτομα της εκάστοτε ηγεσίας.
4ΧΧΧ

Αληθώς.

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από Patreas στις Μάιος 06, 2024, 11:31:18 μμ »

Χριστός Ανέστη!

Να ξεδιαλύνουμε μια συνήθη παρανόηση (με πρόλαβε κάπως ο neossos): το ότι οι νεοδιόριστοι την 1η χρονιά δεν λαμβάνουν οριστική τοποθέτηση, δεν σημαίνει ότι δεν διορίστηκαν σε (τυπικά) οργανικό κενό. Αλλιώς δεν θα μπορούσαν να διοριστούν (αρκετά παλιότερα έχουν γίνει διάφορα πάντως).

Παράθεση από: milks στις Μάιος 04, 2024, 10:39:40 μμ

Πατρεα ξεχνάς περίπου 10.000 αναπληρωτές σύμφωνα με τα σημερινά δεδομένα...Αυτοί τι θα απογίνουν...?

Δεν τους ξεχνάω. Όταν έκανα την ακτινογραφία του 2021-2022, είδες την επόμενη χρονιά 2022-2023 να προσληφθούν μόνο 30.000 Αναπληρωτές; Έτσι και το 2024-2025 δεν θα προσληφθούν μόνο 40.000 Αναπληρωτές, αλλά πάλι θα έχουμε έναν αριθμό 50.000+ Αναπληρωτών, καθώς αφενός οι διορισμοί του 2024 δεν πρόκειται να καλύψουν όλα τα εναπομείναντα μετά τις μεταθέσεις οργανικά κενά και αφετέρου υπάρχουν οργανικές θέσεις που δεν έχουν ακόμα συσταθεί.
Εκείνο που επισημαίνω είναι ότι, με το ισχύον πλαίσιο λειτουργίας, πάντα θα έχουμε ένα πολύ μεγάλο αριθμό Αναπληρωτών. Οπότε, υποσχέσεις που έχουν κατά καιρούς ακουστεί για μείωση του αριθμού Αναπληρωτών, χωρίς συγκεκριμένο πλάνο, είναι ανεδαφικές. Επίσης, τα αναφέρω αναλυτικά ανά κατηγορία/πηγή που "φουσκώνει" τον αριθμό των Αναπληρωτών, μπας και διαμορφωθεί θεσμικά κάποιο διεκδικητικό πλαίσιο για να μειωθούν οι πηγές αυτές. Ειδικά για τις θέσεις επί θητεία υπάρχει και είναι σε ισχύ η διάταξη της παραγράφου 5 του άρθρου 14 του Νόμου 1566/1985, που θα μπορούσε να βοηθήσει (αλλά δεν έχω δει να την αναφέρει κανένας).

Παράθεση από: kapoioskapoukapote στις Μάιος 02, 2024, 02:18:31 μμ

Στο τέλος αφήνεις ξεκάθαρα νομίζω το υπονοούμενο για σύσταση νέων θέσεων προφανώς στην α/θμια.
Αν το καταλαβαίνω καλά θα μπορούσες να γίνεις λίγο πιο αναλυτικός.

"αυτά που θα προκύψουν από σύσταση νέων οργανικών" εννοώ οποτεδήποτε κι αν γίνει αυτή η σύσταση. Το μόνο συγκεκριμένο στοιχείο για σύσταση νέων οργανικών το 2024 είναι αυτό που αναφέρεται στη σελ.16 στο Ετήσιο Σχέδιο Δράσης 2024 του ΥΠΑΙΘΑ:
"Σύσταση οργανικών θέσεων ΕΕΠ και ΕΒΠ στα ΣΜΕΑΕ, καθώς και σύσταση οργανικών θέσεων ειδικοτήτων στις ΣΜΕΑΕ." το 4ο τρίμηνο του 2024.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει και κάτι που δεν αναφέρεται στο Ετήσιο Σχέδιο Δράσης. Το θέμα αυτό έχει περάσει από 40 κύματα και αυτή τη στιγμή δυστυχώς δεν έχω κάτι πιο αισιόδοξο από ioannasol. Σε κάθε περίπτωση, το ίδιο το Υπουργείο δεν ανέμενε τη σύσταση του συνόλου των 3000+ προτάσεων οργανικών θέσεων ειδικοτήτων στην Πρωτοβάθμια, αλλά ενός αριθμού περίπου 1300 οργανικών θέσεων.

Παράθεση από: neossos στις Μάιος 02, 2024, 02:58:02 μμ

Ευχαριστούμε πολύ για την (επικαιροποιημένη) εικόνα, μια σημαντική απορία προκύπτει όμως: αν ήταν στο περίπου η εκτίμηση του αριθμού διορισμών πέρυσι το καλοκαίρι, στο περίπου ήταν και η κατανομή ανάμεσα στις δύο βαθμίδες και το ΕΕΠ-ΕΒΠ;

Η κατανομή κι αν ήταν στο περίπου. Όπως έχουν δείξει τα τελευταία χρόνια, η κατανομή αποφασίζεται τελευταία στιγμή από ελάχιστα άτομα της εκάστοτε ηγεσίας.

Παράθεση από: athatsim στις Μάιος 03, 2024, 11:50:30 πμ

Άρα @Patreas πόσους διορισμούς πιστεύεις θα γίνουν φέτος το καλοκαίρι;Θα είναι 4.000;5000;παραπάνω;

4ΧΧΧ

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από Fraoulitsa στις Μάιος 06, 2024, 11:07:05 μμ »

Άσχετο.τωρα είμαστε 52000 αναπληρωτές.ρωταει αν τους ξέχασε ή ξέρει κάτι αλλο

Νεοδιόριστοι / Απ: Μονιμοποίηση νεοδιόριστων

« Τελευταίο μήνυμα από vstrom στις Μάιος 06, 2024, 10:58:48 μμ »

Παράθεση από: g.t στις Μάιος 06, 2024, 05:21:26 μμ

https://dide.arg.sch.gr/site/wp-content/uploads/2024/05/%CE%9C%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%94%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CF%85%CE%BD%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%94%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%95%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%91%CF%81%CE%B3%CE%BF%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CF%829%CE%9E%CE%95446%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-%CE%A9%CE%99%CE%9C.pdf

Βγάλανε Πράξεις μονιμοποίησης και αρκετές Πρωτοβάθμιες. Επίσης και η ΔΔΕ Α Αθήνας
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/9%CE%9E%CE%97%CE%9B46%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-%CE%9C%CE%93%CE%9D
Αλλά και η ΔΔΕ Καρδίτσας σε εκπαιδευτικούς Ειδικής του '20
Μετα το Πάσχα έπεται συνέχεια

Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Διορισμοί και το 2024;

« Τελευταίο μήνυμα από neossos στις Μάιος 06, 2024, 10:28:05 μμ »

Παράθεση από: milks στις Μάιος 04, 2024, 10:39:40 μμ

Πατρεα ξεχνάς περίπου 10.000 αναπληρωτές σύμφωνα με τα σημερινά δεδομένα...Αυτοί τι θα απογίνουν...?

ΥΓ...Αυτό θέλω να πιστεύω οτι 'ξεχνάς'...

Ε νομίζω πως όλοι θα συμφωνούσαμε πως είναι καλύτερο να έχεις 10 χιλιάδες παραπάνω μόνιμους, παρά 10 χιλιάδες παραπάνω αναπληρωτές. Πιστεύετε όμως ότι τους καίει να βρουν πιστώσεις εκτός του κανόνα 1 προς 1 για να διορίσουν σε 4.000 επιπλέον ακάλυπτα οργανικά κενά και σε ακόμα 6.000 νέες οργανικές που πρέπει να συσταθούν για να μετατραπούν αυτές οι θέσεις αναπληρωτών σε μόνιμων; Όταν όλες αυτές οι θέσεις καλύπτονται άνετα από το ΕΣΠΑ;

Ακόμα και να συνέβαινε όμως αυτό, θα είχαν καλυφθεί όλες οι "πάγιες" ανάγκες, αλλά και πάλι θα είχαμε με το καλημέρα 40.000+ αναπληρωτές που λέει και ο Patreas. Οπότε αντί να την πέφτετε στο μόνο άτομο που επιχειρηματολογεί με χειροπιαστά δεδομένα, πέστε την σε αυτούς που εξαιτίας τους αυτοί οι 10 χιλιάδες εκπαιδευτικοί, αντί να είναι μόνιμοι, είναι αναπληρωτές...

Σελίδες: 12 3 ... 10

PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Τελευταία νέα