Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Αποσπάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: upsidedown στις Μάρτιος 28, 2012, 12:26:46 πμ
-
Γεια σας,
γνωρίζει κάποιος πώς μπορεί να ζητηθεί απόσπαση για έναν εκπαιδευτικό
για τις ανάγκες της υπηρεσίας και από ποιον γίνεται; με ποια κριτήρια;
αν πχ βρω κενό σε κάποια περιοχή μπορώ να τους το προτείνω εγώ;
ευχαριστώ εκ των προτέρων!
-
απόσπαση για τις ανάγκες της υπηρεσίας : ακόμα ένα παράθυρο συνδιαλλαγής μεταξύ εκπαιδευτικού και διοικησης/συνδικαλιστή/ κόμματος/επιτελάρχη/ μέσου κτλ κατά το οποίο ο πρώτος τσιμπάει πολλά μόρια χωρίς να τα υπηρετήσει ποτέ και θεμελιώνει και δικαίωμα μετάθεσης ενώ δεν έχει πατήσει στην περιοχή που ανηκει και ο δευτερος τσιμπάει ψηφαλάκια ή άλλου είδους διευκολυνσεις....
πχ. έστω ο χ εκπ/κός ανήκει στο δυσπρόσιτο Γ/σιο Πραμάντων. Για τις "ανάγκες της υπηρεσίας" αποσπαται στα Γιάννενα όπου και έχει σπίτι !! Αλλά παίρνει μόρια Πραμάντων.... Δεν τον χάλασε!! Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί κάποιοι έχουν τόσα πολλά μόρια ε; :) :)
το σωστό ειναι ο καθένας να παίρνει τα μόρια του τόπου που υπηρετει ( ειδικα αν αυτό είναι δίπλα στο σπίτι του)...
-
Καλημέρα bitch. Είσαι σίγουρη για τα μόρια που λαμβάνει εκπαιδευτικός με απόσπαση σε άλλο μέρος;
-
Μια ερώτηση, έγινε για άλλη μια φορά αφορμή να διατυπωθούν οι γνωστές θέσεις, με την γνωστή αφ`υψηλού αντιμετώπιση των εκπαιδευτικών, χωρίς να απαντηθεί. Φυσικά και ο αποσπασμένος δεν λαμβάνει τα μόρια της οργανικής του θέσης, οπότε και οι νουθεσίες είναι περιττές.
-
Εγώ πάλι νομίζω πως ο αποσπασμένος όντως λαμβάνει τα μόρια της οργανικής του θέσης, εφ' όσον η απόσπαση δεν έγινε κατόπιν αίτησής του.
-
...εφόσον δεν υπολείπονται της θέσης στην οποία αποσπάται.
Παρόλα αυτά ο/η συνάδελφος που δημιούργησε το θέμα δεν έθεσε θέμα μοριοδότησης αλλά διαδικασίας που γίνονται οι αποσπάσεις για ανάγκες της υπηρεσίας. :-\
-
Συνάδελφε Marcus, αυτό που γράφεις ισχύει και είναι και λογικό αφού η απόσπαση γίνεται χωρίς την αίτηση του εκπαιδευτικού. Η αρχική ερώτηση όμως δεν αφορούσε αυτή την κατηγορία εκπαιδευτικών που έτσι κι αλλιώς, πρέπει να περισσεύουν στα σχολεία τους για να διατεθούν.
-
γνωρίζει κάποιος πώς μπορεί να ζητηθεί απόσπαση για έναν εκπαιδευτικό για τις ανάγκες της υπηρεσίας ... αν πχ βρω κενό σε κάποια περιοχή μπορώ να τους το προτείνω εγώ;
Ξαναδιαβάζοντας το αρχικό ερώτημα, και ειδικά το κομμάτι που τόνισα, νομίζω πως το ερώτημα είναι 'πως να πάρω απόσπαση σε σχολείο που με ενδιαφέρει, αλλά να φανεί σαν να μην το είχα ζητήσει εγώ (ώστε να μη χάσω τα μόρια)'; Ενδεχομένως να παρεξηγώ, και να μην πρόκειται για τόσο θρασεία κουτοπονηριά.
-
Γεια σας,
γνωρίζει κάποιος πώς μπορεί να ζητηθεί απόσπαση για έναν εκπαιδευτικό
για τις ανάγκες της υπηρεσίας και από ποιον γίνεται; με ποια κριτήρια;
αν πχ βρω κενό σε κάποια περιοχή μπορώ να τους το προτείνω εγώ;
ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Σε τι ειδους αποσπαση αναφερεσαι (εντος περιοχων αρμοδιοτητας του ιδιου ΠΥΣΔΕ, εντος περιφερειακης διευθυνσης, σε επιπεδο επικρατειας);
-
γνωρίζει κάποιος πώς μπορεί να ζητηθεί απόσπαση για έναν εκπαιδευτικό για τις ανάγκες της υπηρεσίας ... αν πχ βρω κενό σε κάποια περιοχή μπορώ να τους το προτείνω εγώ;
Ξαναδιαβάζοντας το αρχικό ερώτημα, και ειδικά το κομμάτι που τόνισα, νομίζω πως το ερώτημα είναι 'πως να πάρω απόσπαση σε σχολείο που με ενδιαφέρει, αλλά να φανεί σαν να μην το είχα ζητήσει εγώ (ώστε να μη χάσω τα μόρια)'; Ενδεχομένως να παρεξηγώ, και να μην πρόκειται για τόσο θρασεία κουτοπονηριά.
Δεν αποκλείεται να είναι και έτσι όπως τα λες, αλλά από την έκφραση δε βγαίνει συμπέρασμα γιατί και οι κανονικές αποσπάσεις σε φορείς έτσι χαρακτηρίζονται. Ας μας λύσει ο ίδιος λοιπόν την απορία.
-
Καλημέρα bitch. Είσαι σίγουρη για τα μόρια που λαμβάνει εκπαιδευτικός με απόσπαση σε άλλο μέρος;
όταν η απόσπαση γίνεται για τις ανάγκες της υπηρεσίας χωρίς αίτηση του εκπ/κού αυτός λαμβάνει τα περισσότερα μόρια. Η πρακτική είναι πάω από σχολείο που βρίσκεται τέρμα Θεού σε κεντρικό αλλά λαμβάνω τα περισσότερα μόρια...
Αν παρακολουθήσει κανείς τις περιπτώσεις αυτές θα δει ότι μιλάμε για συγκεκριμένα κάθε φορά άτομα που όλως τυχαίως και ω του Θαύματος, απασπώνται σε σχολεία κοντά στο σπίτι τους...
και όχι - δεν περισσεύουν !! Γιατί στην οργανική τους πάει κάποιος άλλος !
Επομένως, η απάντηση στην ερώτηση "πώς μπορεί να ζητηθεί αποσπαση για τις ανάγκες της υπηρεσίας " είναι - βυσματικά.
Η απάντηση στην ερώτηση "από ποιον γίνεται ;" είναι - απο αυτόν που έχει συμφέρον να σε εξυπηρετήσει.
Η απάντηση στην ερώτηση " με ποιο κριτήριο;" είναι - με το κριτήριο των κατάλληλων γνωριμιών..
τι ακριβώς δεν καταλάβατε στα παραπάνω; Δεν πρόκειται για αφ' υψηλού αντιμετώπιση των εκπ/κών αλλά για αφ' υψηλού αντιμετώπιση μιας αρρωστημένης κατάστασης. Ναι, υπάρχουν και περιπτώσεις πραγματικών αποσπάσεων για τις ανάγκες της υπηρεσίας αλλά αυτές μετρώνται στα μισά δάχτυλα του ενός χεριού.
Ωστόσο, κάποιοι επιλέγετε αντί να τα βάλετε με αυτούς που με λαμογιά "κλέβουν" μόρια να τα βάλετε με αυτούς που σας ανοίγουν τα μάτια...
γιατί όταν ας πούμε το αρχικό ερώτημα τίθεται ως εξής : " αν πχ βρώ κενό σε κάποια περιοχή μπορώ να τους το προτείνω εγώ;" τι ακριβώς σημαίνει; - είναι ή δεν είναι με αίτηση ( προφορική) του εκπ/κού και κατ' εξυπηρέτηση του συμφέροντός του;
Καλημέρα σε όλους!
-
Νομίζω πως από τη φράση '...αν βρω κενό σε κάποια περιοχή...' (όχι υπηρεσία) συνάγεται πως δε μιλά για φορέα.
-
βρε παιδιά ηρεμήστε! ;D
δε μίλησα για μόρια, ούτε υπονόησα ότι θέλω να πάρω τη θέση κάποιου άλλου και εγώ να τσεπώσω τα μόρια του!!!
ειλικρινά δε γνωρίζω τη διαδικασία και για αυτό ρώτησα -πρώτον
και δεύτερον, ο λόγος που ρωτάω είναι διότι όταν βγήκαν οι θέσεις για διορισμό (μετά από ασεπ)
μας πρότειναν 10 νομούς - ΠΥΣΔΕ ενώ έμαθα αργότερα ότι υπήρχαν κενά και σε άλλους νομούς - ΠΥΣΔΕ που με ενδιαφέρουν!
Συνεπώς, λόγω "συστήματος" μας διόρισαν εκεί που ήθελαν και όχι εκεί που υπάρχουν κενές θέσεις (και δε μιλάω για μεγαλουπόλεις αλλά για επαρχία). Άρα αφού βλέπουν ότι ενδιαφέρομαι για μια συγκεκριμένη περιοχή, και υπάρχει κενό γιατί δε με ζητάνε;;;
Δηλαδή δεν είναι εύλογη η απορία μου? ::) :-\
-
από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ
Γεια σας,
γνωρίζει κάποιος πώς μπορεί να ζητηθεί απόσπαση για έναν εκπαιδευτικό
για τις ανάγκες της υπηρεσίας και από ποιον γίνεται; με ποια κριτήρια;
αν πχ βρω κενό σε κάποια περιοχή μπορώ να τους το προτείνω εγώ;
ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Σε τι ειδους αποσπαση αναφερεσαι (εντος περιοχων αρμοδιοτητας του ιδιου ΠΥΣΔΕ, εντος περιφερειακης διευθυνσης, σε επιπεδο επικρατειας);
-
Η δική μου απορία είναι γιατί δεν κάνεις αίτηση για απόσπαση.
-
φυσικά και θα κάνω αίτηση για απόσπαση...
αλλά πάλι αλλάζουμε θέμα ::)
να γίνω πιο σαφής: έχω προσωρινή τοποθέτηση στην Α ΠΥΣΔΕ και χρωστάω υπηρέτηση...
υπάρχει θέση στη Β ΠΥΣΔΕ όπου υποβάλλω αίτηση απόσπασης από ΠΥΣΔΕ ΣΕ ΠΥΣΔΕ...
γιατί δε με ζητάνε για τις ανάγκες τις υπηρεσίας
ώστε να μην πάω στην άλλη άκρη (ξεχρέωμα της "οργανικής") αφού
και εκείνοι με χρειάζονται και ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΩ ΤΗ ΘΕΣΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ
και έγώ εξυπηρετούμαι...;
Η δική μου απορία είναι γιατί δεν κάνεις αίτηση για απόσπαση.
-
Η συναδελφος upsidedown εκανε μια πολυ συγκεκριμένη ερωτηση,τη διατυπωσε σαφεστατα και παρακαλω να μεινουμε σε αυτη και μονο διχως σχολιασμους. Ευχαριστώ,
-
upsidedown, "για τις ανάγκες της υπηρεσίας" είναι ΟΛΕΣ οι αποσπάσεις. Δεν είναι δυνατόν να αποσπαστεί υπάλληλος κάπου που ΔΕΝ υπάρχει ανάγκη. Η διαφορά που αναφέρονται οι παραπάνω συνάδελφοι, είναι οι αποσπάσεις "με αίτηση" ή "χωρίς αίτηση". Οι δεύτερες δίνουν συνήθως περισσότερα μόρια και (πάλι συνήθως) γίνονται κατόπιν συνενόησης και συνδιαλλαγής και η απουσία αίτησης του εκπαιδευτικού είναι προσχηματική.
Πάνω στην ερώτησή σου: δεν υπάρχει άλλος τρόπος απόσπασης εκτός του να κάνεις αίτηση (για εντός ή εκτός ΠΥΣΔΕ) τον καιρό που γίνονται οι αιτήσεις (ή όποτε άλλωτε θέλεις, αλλά μειώνονται οι πιθανότητες επιτυχίας). Το γιατί βλέπεις εσύ κενά στην περιοχή που σε ενδιαφέρει, μπορεί να συμβαίνει λόγω πολλών πραγμάτων και σίγουρα είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρεις το γιατί (αν είναι όντως κενά). Και όχι, δεν μπορείς να "προτείνεις" με οποιονδήποτε τρόπο στην υπηρεσία να μετακινηθείς κάπου.
Τέλος, οι διορισμοί δεν γίνονται ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ υπάρχουν κενά. Πάντα υπάρχουν κενά σε πάμπολλες περιοχές, τα οποία όμως καλύπτονται με άλλους τρόπους και όχι μέσω διορισμών. Δεν είναι τόσο ... γραμμική η διαδικασία.
-
Στο σαφές λοιπόν ερώτημα "γιατί δε με ζητάνε για τις ανάγκες τις υπηρεσίας ώστε να μην πάω στην άλλη άκρη ... αφού και εκείνοι με χρειάζονται και ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΩ ΤΗ ΘΕΣΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ και έγώ εξυπηρετούμαι;" επιστρατεύω υπομονή και απαντώ:
Η υπηρεσία δε μπορεί να ξέρει πού έχεις συμφέροντα, και πού θα ήθελες να υπηρετήσεις ώστε να σε πάει αυτόματα χωρίς να το αιτηθείς. Ούτε έχει κανένα λόγο να σε μετακινεί από τόπο σε τόπο, αν δεν πλεονάζεις. Επίσης, δεν ξέρεις αν υπάρχουν άλλα άτομα που ενδιαφέρονται για τη συγκεκριμένη περιοχή, που να έχουν περισσότερα μόρια ή σοβαρότερους λόγους να μετακινηθούν. Ακόμη, η διαδικασία απόσπασης 'για τις ανάγκες της υπηρεσίας' αποσκοπεί στην εξυπηρέτηση συγκεκριμένων, εξαιρετικών αναγκών που δε μπορούν να καλυφθούν διαφορετικά (εν προκειμένω με αίτηση σου).
Και ενώ λοιπόν υπάρχει θεσμοθετημένος, δίκαιος και μάλλον διαφανής -πλέον- τρόπος να εξυπηρετηθεί το αίτημά σου, έρχεσαι και ρωτάς πως να τον παρακάμψεις, ώστε να αποκτήσεις ένα προβάδισμα σε σχέση όσους, αφελώς φαίνεται, αιτούνται την απόσπασή τους. Στο ερώτημα αυτό η απάντηση είναι: αφήνοντας κατά μέρος την όψιμη "αγανάκτηση" του Νεοέλληνα και ζητώντας εκδούλευση από τους πολιτικούς που μουντζώνεις, από τους αιρετούς που κράζεις ή από τα στελέχη που αμφισβητείς.
-
βρε παιδιά ηρεμήστε! ;D
δε μίλησα για μόρια, ούτε υπονόησα ότι θέλω να πάρω τη θέση κάποιου άλλου και εγώ να τσεπώσω τα μόρια του!!!
Οι συνάδελφοι με ηρεμία περίμεναν την διασαφήνιση της απορίας σου και από τη στιγμή που έγινε, έλαβες και σαφείς απαντήσεις. Υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις μελών που προτρέχουν προσπαθώντας να ανοίξουν τα μάτια στους υπόλοιπους, με υπερβολές, αλλά εκτίθενται.
-
προς "hapiness"
" Δεν είναι τόσο ... γραμμική η διαδικασία".
αυτή όχι μόνο γραμμική δε λέγεται...αλλά τεθλασμένη...κοινώς πας καλαμάτα - λαμία μέσω κομοτονής...ναι εχω χάσει τα λόγια μου καθώς από ότι καταλαβαίνω δεν υπάρχει λογική στο σύστημά τους!!!
σ'ευχαριστώ όμως για το χρόνο κ τον κόπο σου!
-
προς "hapiness"
" Δεν είναι τόσο ... γραμμική η διαδικασία".
αυτή όχι μόνο γραμμική δε λέγεται...αλλά τεθλασμένη...κοινώς πας καλαμάτα - λαμία μέσω κομοτονής...ναι εχω χάσει τα λόγια μου καθώς από ότι καταλαβαίνω δεν υπάρχει λογική στο σύστημά τους!!!
σ'ευχαριστώ όμως για το χρόνο κ τον κόπο σου!
Μην το παίρνεις έτσι upsidedown . Υπάρχει λογική στο σύστημα, αλλά υπάρχει και πολλή γραφειοκρατεία και ΦΥΣΙΚΑ έχει και πολύ ρουσφέτι. Πχ το ξέρεις πως υπάρχει νόμος που απαγορεύει τους διορισμούς στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη; Γιατί νομίζεις ότι έγινε αυτός ο νόμος; Δεν είναι λογικό και προφανές ότι ό,τι κενά έχουν αυτές οι πόλεις θα καλυφθούν και με το παραπάνω από μεταθέσεις και αποσπάσεις; Επίσης, το "έμαθα αργότερα ότι υπήρχαν κενά και σε άλλους νομούς - ΠΥΣΔΕ που με ενδιαφέρουν!" είναι πολύ φλου. Το "έχω κενό" δεν σημαίνει απαραίτητα "έχω κενή οργανική θέση". Μπορεί να αναφέρεται σε λειτουργικά κενά αυτό που έμαθες. Ή σε κενά που δεν δικαιολογούν την ίδρυση οργανικής (πχ ωράριο σε πολλά σχολεία). Γενικά πρέπει να ενημερωθείς λίγο και να ξεδιαλύνεις τα διοικητικά θέματα σχετικά με τα κενά και το πως καλύπτονται.
-
προς marcus"Η υπηρεσία δε μπορεί να ξέρει πού έχεις συμφέροντα, και πού θα ήθελες να υπηρετήσεις ώστε να σε πάει αυτόματα χωρίς να το αιτηθείς. Ούτε έχει κανένα λόγο να σε μετακινεί από τόπο σε τόπο, αν δεν πλεονάζεις. Επίσης, δεν ξέρεις αν υπάρχουν άλλα άτομα που ενδιαφέρονται για τη συγκεκριμένη περιοχή, που να έχουν περισσότερα μόρια ή σοβαρότερους λόγους να μετακινηθούν. Ακόμη, η διαδικασία απόσπασης 'για τις ανάγκες της υπηρεσίας' αποσκοπεί στην εξυπηρέτηση συγκεκριμένων, εξαιρετικών αναγκών που δε μπορούν να καλυφθούν διαφορετικά (εν προκειμένω με αίτηση σου). "
- πρώτον, δε μου έδωσε καν το δικαίωμα εξ αρχής να γνωρίζει πού θέλω να υπηρετήσω (το έγραψα και παραπάνω)
- δεύτερον, δεν έχω δει ποτέ μια ανακοίνωση σε ιστοσελίδα του υπουργείου, να λέει: αυτά είναι τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΕΝΑ της χώρας και παράλληλα να βγάζει μια λίστα ανά ειδικότητα με τους υποψήφιους με σειρά προτεραιότητας.
- τρίτον, θα συμφωνήσουμε νομίζω σε αυτό, δεν είμαστε στην εποχή που ανακαλύφτηκε η τυπογραφία, επομένως ΠΟΣΟ δύσκολο είναι να μηχανοργανωθούν οι προτιμήσεις των σχολείων και των εκπαιδευτικών ώστε να υπάρχει μια ισορροπία μεταξύ ζήτησης και προσφοράς (όσο είναι δυνατόν).
"Και ενώ λοιπόν υπάρχει θεσμοθετημένος, δίκαιος και μάλλον διαφανής -πλέον- τρόπος να εξυπηρετηθεί το αίτημά σου, έρχεσαι και ρωτάς πως να τον παρακάμψεις" -
θα διαφωνήσω απόλυτα στο ότι είναι δίκαιος κα διαφανής ο τρόπος. το ότι κάποιοι "θεσμοθέτησαν" μια κατάσταση επειδή τους βολεύει, δε σημαίνει ότι είναι δίκαιο και ηθικό.
"ώστε να αποκτήσεις ένα προβάδισμα σε σχέση όσους, αφελώς φαίνεται, αιτούνται την απόσπασή τους."- από την αρχή, έχεις παρεξηγήσει το σκοπό της ερώτησή μου..δεν πειράζει, δε με γνωρίζεις οπότε δε θα μπορέσω να σε πείσω για το αντίθετο. πάντως εξακολουθώ να θεωρώ εύλογη την απορία μου χωρίς να έχω πάρει απάντηση σε αυτό που ακριβώς ρωτάω.
ωστόσο, σε ευχαριστώ κ σένα για το χρόνο σου και την απάντησή σου
-
προς "hapiness"
" Δεν είναι τόσο ... γραμμική η διαδικασία".
αυτή όχι μόνο γραμμική δε λέγεται...αλλά τεθλασμένη...κοινώς πας καλαμάτα - λαμία μέσω κομοτονής...ναι εχω χάσει τα λόγια μου καθώς από ότι καταλαβαίνω δεν υπάρχει λογική στο σύστημά τους!!!
σ'ευχαριστώ όμως για το χρόνο κ τον κόπο σου!
Μην το παίρνεις έτσι upsidedown . Υπάρχει λογική στο σύστημα, αλλά υπάρχει και πολλή γραφειοκρατεία και ΦΥΣΙΚΑ έχει και πολύ ρουσφέτι. Πχ το ξέρεις πως υπάρχει νόμος που απαγορεύει τους διορισμούς στην Αθήνα και την Θεσσαλονίκη; Γιατί νομίζεις ότι έγινε αυτός ο νόμος; Δεν είναι λογικό και προφανές ότι ό,τι κενά έχουν αυτές οι πόλεις θα καλυφθούν και με το παραπάνω από μεταθέσεις και αποσπάσεις; Επίσης, το "έμαθα αργότερα ότι υπήρχαν κενά και σε άλλους νομούς - ΠΥΣΔΕ που με ενδιαφέρουν!" είναι πολύ φλου. Το "έχω κενό" δεν σημαίνει απαραίτητα "έχω κενή οργανική θέση". Μπορεί να αναφέρεται σε λειτουργικά κενά αυτό που έμαθες. Ή σε κενά που δεν δικαιολογούν την ίδρυση οργανικής (πχ ωράριο σε πολλά σχολεία). Γενικά πρέπει να ενημερωθείς λίγο και να ξεδιαλύνεις τα διοικητικά θέματα σχετικά με τα κενά και το πως καλύπτονται.
στο τελευταίο έχεις δίκιο...δεν έχω πλήρη εικόνα, και για να είμαι ειλικρινής, τις απορίες μου τις έχω λύσει σχεδόν αποκλειστικά από αυτο εδώ το φόρουμ, διότι είναι λίγα τα χρόνια που είμαι στην εκπαίδευση,
και συνεχώς ρωτάω και συνεχώς ανακαλύπτω...
δε με ενημέρωσε ποτέ κανείς τι είναι τα λειτουργικά, τι είναι οι οργανικές κλπ και συμπεριφέρονται όλοι ότι είναι αυτονόητο! υπάρχει καποιος οδηγός, και μου ξέφυγε τι να πω; (ελπίζω να μην παρεξηγηθώ πάλι και θεωρηθεί ότι είμαι ο νεοέλληνας που τα θέλει όλα έτοιμα..! και να καταλαβαίνετε τι εννοώ...)
πάντως εξακολουθώ να θεωρώ ότι το σύστημα θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρο και απλοποιημένο...
-
δε με ενημέρωσε ποτέ κανείς τι είναι τα λειτουργικά, τι είναι οι οργανικές κλπ και συμπεριφέρονται όλοι ότι είναι αυτονόητο! υπάρχει καποιος οδηγός, και μου ξέφυγε τι να πω; (ελπίζω να μην παρεξηγηθώ πάλι και θεωρηθεί ότι είμαι ο νεοέλληνας που τα θέλει όλα έτοιμα..! και να καταλαβαίνετε τι εννοώ...)
πάντως εξακολουθώ να θεωρώ ότι το σύστημα θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρο και απλοποιημένο...
Η αλήθεια είναι ότι η υπηρεσία δεν φροντίζει να ενημερώσει για αυτά τα θέματα. Ο λόγος για το οποίο συμβαίνει αυτό όμως δεν είναι αποκλειστικά "αναλγησία" ή "τεμπελιά" ή "απερισκεψία". Είναι αυτός ο όρος στο σύνταγμα που λέει ότι κανένας πολίτης δεν δικαιούται να αγνοεί νόμο που είναι δημοσιευμένος σε ΦΕΚ. Και όλοι αυτοί οι όροι που λέμε, κάπου είναι δημοσιευμένοι. Σαν ΔΥ είμαστε υποχρεωμένοι να διαβάζουμε όλα τα ΦΕΚ και τις εγκυκλίους του Υπουργείου. Βέβαια, αυτό είναι ανέφικτο, οπότε βασικά κάνεις ότι μπορείς. Κατ' αρχάς διαβάζεις τις εγκυκλίους (που δεν είναι πολλές) και εν συνεχεία τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα.
btw υπάρχει ήδη μηχανοργάνωση των προτιμήσεων των εκπαιδευτικών. Πως είναι δυνατόν να μην το ξέρεις; Δεν έχεις κάνει αίτηση απόσπασης; Και γιατί θεωρείς την διαδικασία αποσπάσεων αδιαφανή τώρα που είναι πλέον με μοριοδότηση;
-
δε με ενημέρωσε ποτέ κανείς τι είναι τα λειτουργικά, τι είναι οι οργανικές κλπ και συμπεριφέρονται όλοι ότι είναι αυτονόητο! υπάρχει καποιος οδηγός, και μου ξέφυγε τι να πω; (ελπίζω να μην παρεξηγηθώ πάλι και θεωρηθεί ότι είμαι ο νεοέλληνας που τα θέλει όλα έτοιμα..! και να καταλαβαίνετε τι εννοώ...)
πάντως εξακολουθώ να θεωρώ ότι το σύστημα θα έπρεπε να είναι πιο ξεκάθαρο και απλοποιημένο...
Η αλήθεια είναι ότι η υπηρεσία δεν φροντίζει να ενημερώσει για αυτά τα θέματα. Ο λόγος για το οποίο συμβαίνει αυτό όμως δεν είναι αποκλειστικά "αναλγησία" ή "τεμπελιά" ή "απερισκεψία". Είναι αυτός ο όρος στο σύνταγμα που λέει ότι κανένας πολίτης δεν δικαιούται να αγνοεί νόμο που είναι δημοσιευμένος σε ΦΕΚ. Και όλοι αυτοί οι όροι που λέμε, κάπου είναι δημοσιευμένοι. Σαν ΔΥ είμαστε υποχρεωμένοι να διαβάζουμε όλα τα ΦΕΚ και τις εγκυκλίους του Υπουργείου. Βέβαια, αυτό είναι ανέφικτο, οπότε βασικά κάνεις ότι μπορείς. Κατ' αρχάς διαβάζεις τις εγκυκλίους (που δεν είναι πολλές) και εν συνεχεία τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα.
btw υπάρχει ήδη μηχανοργάνωση των προτιμήσεων των εκπαιδευτικών. Πως είναι δυνατόν να μην το ξέρεις; Δεν έχεις κάνει αίτηση απόσπασης; Και γιατί θεωρείς την διαδικασία αποσπάσεων αδιαφανή τώρα που είναι πλέον με μοριοδότηση;
συμφωνώ ότι είναι υποχρέωσή μας να ενημερωνόμαστε...και φυσικά δε λέω ότι εγώ τα κάνω όλα τέλεια και το κράτος φταίει για όλα...αλλά πώς μπορείς να παρακολουθείς όλους τους νέους νόμους όταν για το ίδιο θέμα μπορεί να υπάρχουν κάθε χρόνο αναθεωρήσεις, νέοι παράγραφοι, καταργήσεις παλιοτέρων παραγράφων (που μάλιστα σου λένε πάλι να ανατρέξεις σε παλιότερους) κλπ νόμους που ούτε οι νομικοί δε θα έχουν υπόψη τους...για να μην πουμε για τα παραθυράκια που αφήνουν και τις ασάφειες...
τελοσπάντων θα ακολουθήσω τη συμβουλή σου και θα συνεχίσω να διαβάζω τις εγκυκλίους και ότι ¨περνάει" από μπροστά μου...η γνώση είναι δύναμη ...
όσο για τη μηχανοργάνωση, δεν εννοούσα ότι δεν καταγράφονται οι προτιμήσεις μας (αυτό εξάλλου το ξέρω κ από πρώτο χέρι) - απλώς αναρωτιόμουν αν θα μπορούσε να γίνει όπως στις πανελλήνιες...δηλαδή οι αποφάσεις να βγαίνουν συναρτήσει των μορίων μας, των προτιμήσεών μας αλλά και των κενών θέσεων που διατίθενται από τον κάθε νομό...