Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[Landau]

bitch δυστυχώς τους νόμους τους γράφουν και τους ψηφίζουν άτομα που δεν έχουν καμία σχέση με τα αντίστοιχα αντικείμενα (οι "επιτροπές σοφών" ή "σύμβουλοι" ξέρουμε τι είναι... οπότε δεν παίζει ρόλο). Αυτές οι "διαβουλεύσεις"-παρωδία είναι απλά αστείες. Οπότε, τι μένει να κάνεις;

Η αξιολόγηση, για να είναι αντικειμενική, πρέπει να βασίζεται σε αντικειμενικά κριτήρια. Συνεντεύξεις, αξιολόγηση γονέων κλπ δεν ανήκουν στα αντικειμενικά κριτήρια. Τι άλλο μένει; Η ποιότητα διδασκαλίας και ο τρόπος προσέγγισης των μαθητών. Πώς θα αξιολογηθούν αυτά με τον καλύτερο δυνατό τρόπο; Δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα (χωνεύω και κάτι "νηστίσιμα" τώρα    )
Και το κυριότερο: για ποιον λόγο γίνεται αυτή την περίοδο η "εκστρατεία αξιολογήσεων", και ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης που συζητάμε; Αν είναι για τη βελτίωση της εκπαίδευσης, μακάρι. Είναι όμως; Το αμφισβητώ και μάλιστα βάσιμα. Και το τελευταίο δεν σημαίνει ότι πρέπει να απορριφθεί η αξιολόγηση, αλλά πρώτα πρέπει να απορριφθούν οι συγκεκριμένοι πολιτικοί και οι πολιτικές που εκφράζουν, για να έχει νόημα η όλη υπόθεση.

[PDE ads]

[bitch]

το αίτημα της αξιολόγησης "τρέχει" πολλά χρόνια τώρα - σε σαφώς λιγότερο "ύποπτες" εποχές- και η ανταπόκριση του κλάδου υπήρξε μηδενική και πεισματικά ανύπαρκτη. Αυτό απο μόνο του εγείρει υποψίες. Και φυσικά γι αυτό δεν φταίνε οι άλλοι, φταίει ο ίδιος ο κλάδος . Μην το κάνουμε γαργάρα αυτό.
 Τώρα τίθεται θέμα γιατί έφτασε ο κόμπος στο χτένι. Κάποτε όμως έπρεπε να τελειώνει το θέμα "αξιολόγηση" Τελειώνει τώρα, λόγω τρόικας και των σχετικών, ε τι να κάνουμε;
Για τους πολιτικούς δεν ξέρω... κάθε τέσσερα χρόνια ψηφίζουμε. Αφού λοιπόν ψηφίζουμε και βάζουμε αυτούς στην Βουλή και όχι όλους, ας φάμε όλοι τη σουπίτσα μας τώρα και ας ρουφήξουμε τ αυγό μας.

[Landau]

Για τους πολιτικούς δεν ξέρω... κάθε τέσσερα χρόνια ψηφίζουμε. Αφού λοιπόν ψηφίζουμε και βάζουμε αυτούς στην Βουλή και όχι όλους, ας φάμε όλοι τη σουπίτσα μας τώρα και ας ρουφήξουμε τ αυγό μας.

Για το συγκεκριμένο: κάθε μη αδαής θα έχει πλέον καταλάβει πόσο μη δημοκρατικά είναι τα εκλογικά συστήματα, και γενικά τα συστήματα διακυβέρνησης και λήψης αποφάσεων, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε ολόκληρη την ΕΕ. Ας ξεκινήσουμε, λοιπόν, από αυτό.. την έλλειψη δημοκρατικών θεσμών πανευρωπαϊκά. Ποιος αποφασίζει; Εσύ με τη ψήφο σου; Χαχαχαχα... Κάθε 4 χρόνια κιόλας; Χωρίς δυνατότητα "δημοκρατικής" ανάκλησης ψήφου, με κάποιον άλλο τρόπο; (δεν θα επεκταθώ άλλο, γιατί θα σβηστεί έτσι κι αλλιώς.. απλά να θυμήσω ότι οι κυβερνήσεις είναι μειοψηφίας, αριθμητικά, ποσοστιαία, όπως θέλεις πάρ'το).

[bitch]

θα συμφωνήσω, αλλά για την αποχή που αγγίζει το μισό εκλογικό σώμα δε φταίνε τα εκλογικά συστήματα... η κούνια που μας κουναγε φταίει.

[PDE ads]

[Landau]

Τελευταίο (για σήμερα) σχόλιό μου εδώ, και αφορά τόσο το εκλογικό σύστημα* όσο και το ζήτημα της αξιολόγησης:
όταν κάθεσαι σε ένα τραπέζι πόκερ, ξέρωντας από πριν ότι η τράπουλα είναι σημαδέμενη, μετά μη ζητάς τα ρέστα.



* Ο Μίκης Θεοδωράκης σχετικά πρόσφατα είχε κάνει μία ωραία παρομοίωση για τα κόμματα, την πολιτική κλπ. Είχε πει ότι η βουλή είναι σαν ένα τρένο, και τα κόμματα είναι βαγόνια του τρένου αυτού. Στην πραγματικότητα, δεν έχει πολλή σημασία ποιο βαγόνι θα είναι πρώτο, όσο οι ράγες δεν αλλάζουν 

[para5]

Διαγράφηκαν μηνύματα που περιείχαν προσωπική αντιπαράθεση και το θέμα ανοίγεται ξανά. Εφιστώ την προσοχή των μελών προς αποφυγή παρόμοιων καταστάσεων.

[kinegiros]

Μπράβο kinegire !! Χαίρομαι !! Ελπίζω να είπες στον φίλο σου ότι αυτοί οι ιδιοι δ/ντές εκπ/σης που κράζεις ως ανίδεους και κομματόσκυλα ειναι ακριβώς οι ίδοι που θα σου έδιναν μια  θέση ευθύνης ε;;;;; (υποθετικά μιλάμε πάντα...)  Βέβαια, δεν το συζητώ, στην δική σου περίπτωση θα  ήταν αμερόληπτοι και αντικειμενικοί - απόδειξη δηλαδή ότι μπορεί να ειναι ΚΑΙ τέτοιοι!!

σε καμιά περίπτωση δεν είναι αμερόληπτοι και αντικειμενικοί. Αν το πιστεύεις αυτό έχεις χάσει. Αν δεν το πιστεύεις υπάρχουν κάποιες μικρές νίκες που μπορείς να κάνεις αν παίξεις τα πιόνια σου με μαεστρία αρκεί να μην θίξεις άμεσο συμφέρον τους ή να τους κάνεις έχουν συμφέρον από το να μην σε αδικήσουν. Αλλά αυτά είναι εξαιρέσεις και απαιτούν απαράμιλλη μαεστρία και εύνοια της τύχης και συγκυριών, δεν είναι ο κανόνας για τους κοινούς θνητούς όπως εμάς bitch.

Στη θέση που είχες ότι μπορεί ο κομματικός αξιολογητής να μην σε αδικήσει εφόσον αξίζεις αυτό για εμένα σημαίνει ότι δηλαδή δεν θα σε βγάλουν ελλειπή αλλά δεν σημαίνει ότι θα πάρεις υψηλή βαθμολογία ώστε να προαχθείς σίγουρα εις βάρος κάποιου κομματικά ευνοούμενου. Αν λοιπόν ο σκοπός μας είναι απλά να επιβιώσουμε και να κάνουμε τουμπεκί τότε έχεις δίκιο. Αν όμως αξίζεις πραγματικά και είσαι ακομμάτιστος τότε θα είσαι αφελής αν νομίζεις ότι θα πάρεις το πλήρες εύρος της αναγνώρισης που αξίζεις. Βλέπεις αν εσύ ανέβεις εκεί που πρέπει τότε χαλάς το σύστημα λειτουργίας, για να μην γίνει αυτό θα πρέπει να ενταχθείς στο σύστημα και να γίνεις ενεργό γρανάζι του. Μπορεί να γίνει εύκολα αυτό, έχουν καμφθεί και οι καλύτεροι.

Όσο λοιπόν το κεφάλι λειτουργεί με τον τρόπο που λειτουργεί και δεν υπάρχει αποκεφαλισμός όλων αυτών των παράσιτων, που μόνο με ένα θαύμα θα γίνει από τους ραγιάδες της χώρας αυτής, τόσο τα περιθώρια που έχουν οι λαμπροί και άξιοι συνάδελφοι είναι μικρά. Κρατάω μικρό καλάθι για την αξιολόγηση. Αν λειτουργήσει με τον τρόπο που φοβάμαι τότε περισσότεροι θα προσχωρήσουν στις διάφορες κομματικές σέκτες για την επιβίωση τους και θα επέλθει ένας κανιβαλισμός των άξιων εκπαιδευτικά αλλά ασχέτων στρατηγικά συναδέλφων. Μην έχεις αμφιβολία ότι αυτό θα γίνει μόλις σωθούν οι ακομμάτιστοι  συνάδελφοι που δεν μπορούν να δουλέψουν για διάφορους λόγους στην τάξη, σειρά θα έχουν οι ανήμποροι να μπουν σε κάποια κομματική συμμορία.

Ξέρω ξέρω δεν δικαιούμαι να ομιλώ, αλλά μετά από τόση πάπια πεκίνου έχω μπουχτίσει και είπα να κάνω ένα διάλειμμα. Το κεφάλι κάτω τώρα... κουάκ κουάκ...

[jak_13]

Οφείλω να εκφράσω τη συμφωνία μου με τον Kinegiro, διότι αν και η απάντηση μου είχε το ίδιο νόημα σε πιο συμπυκνωμένο μήνυμα και χωρίς πτηνολογικές αναφορές, διεγράφη.

[silkcut]

θα αξιολογούνται και οι εκπαιδευτικοί των ιδιωτικών σχολειων?

Ελατε πολεμόχαρη φυλή, πειτε μας κατι...

Ναι, αξιολογούνται και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί, και οι διευθυντές των ιδιωτικών αξιολογούνται (ως προς τα διοικητικά) από τον διευθυντή εκπαίδευσης ύστερα από σχετική εισήγηση του σχολάρχη
εκεί να δεις γλέντια και μεγάλες στιγμές

[typos72]

To καλό,δεν το μάθατε;Η ΟΙΕΛΕ,η ομοσπονδία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών,διαμαρτύρεται γιατί δεν γίνονται σχολικοί σύμβουλοι και οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί!Κι έλεγα κι εγώ, γιατί έχει τα χάλια η παιδεία....

[gio66]

Και ο αντίλογος για την αξιολόγηση: http://www.alfavita.gr/webtv/%CE%BF-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7

Ειλικρινά δε θα μπορούσε να έχει αποτυπωθεί καλύτερα. Συγχαρητήρια στους δημιουργούς...
Ξέρω ότι πολλοί συνάδελφοι κόπτονται υπέρ της επικείμενης "αξιολόγησης".
Το αν γίνεται για το  "καλό της εκπαίδευσης" όπως λένε ή για να νομιμοποιήσει απολύσεις ανθρώπων που δεν ανήκουν σε κάποια παράταξη  θα το δείξει ο χρόνος και μόνο.Μακάρι να διαψευστώ. Μακάρι.

[MARKOS]

Δηλαδή, η απόλυση θα είναι ΜΟΝΟ για πολιτικους λόγους? Το να μην ειναι "ικανος" δεν παιζει.....

[gio66]

Δηλαδή, η απόλυση θα είναι ΜΟΝΟ για πολιτικους λόγους? Το να μην ειναι "ικανος" δεν παιζει.....

Αν κάποιος δεν είναι αποδεδειγμένα ικανός(μεγάλη κουβέντα αλλά φυσικά και υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις), Μάρκο, υπάρχουν και σήμερα τρόποι να απομακρυνθεί από την τάξη εφόσον υπάρχει η αντίστοιχη βούληση. Αλλά επειδή αυτή τη στιγμή είναι δύσκολο να πειστεί κάποιος υπέρμαχος της επικείμενης(το τονίζω ότι μιλάω για τη συγκεκριμένη) αξιολόγησης, όπως είπα και προηγουμένως ας αφήσουμε το χρόνο να δείξει κι εδώ θα είμαστε να το συζητάμε.
 Και φυσικά το εγκληματικό θα είναι αν η μπάλα πάρει τους ικανούς αλλά πολιτικά ανένταχτους στα ισχυρά κόμματα - δηλαδή αν μαζί με τα ξερά καούν και τα χλωρά - και όχι τους μη ικανούς, αυτό εννοείται.

[Landau]

Μάρκο, πέρα ίσως από ορισμένες κραυγαλέες περιπτώσεις επίορκων κλπ, και αφού αυτοί τελειώσουν και δεν θα βγαίνουν ακόμα οι αριθμοί, θα αρχίσουν με όσους "αξιολογηθούν" χαμηλά.
Το πρόβλημα έγκειται στο ότι κάνουν αξιολόγηση όχι για τη βελτίωση της εκπαίδευσης και των εκπαιδευτικών, αλλά για να έχουν το άλλοθι των επικείμενων απολύσεων.

Άποψή μου, ο καθένας μπορεί να διαφωνεί. Εδώ να είμαστε, και θα τα δούμε.