Αναστολή λειτουργίας σχολείων λόγω κορωνοϊού

[Schoolikui]

Ακόμη όμως και αυτό το μοντέλο δέχεται ως πιθανότερο το σενάριο να υπάρξει ύφεση του ιού λόγω καλοκαιριού. Αυτό δεν έχει επιβεβαιωθεί. Αν ρίξουμε μια ματιά σε περιοχές με θερμοκρασίες καλοκαιριού τι θα δούμε; Για παράδειγμα Καλιφόρνια και άλλες νότιες Αμερικανικές Πολιτείες. Ισημερινός.. Λατινική Αμερική, Καραϊβική, Ιράν..

[PDE ads]

[nipiagogos1988]

Γεια σας! Τι πιστεύετε πως θα γίνει με τα νηπιαγωγεία, θα ανοίξουν;
Σκέφτομαι σοβαρά να παραιτηθώ σε περίπτωση που ανοίξουν (Έχω στην οικογένεια ατομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομαδες), δε θέλω να ρισκάρω... Μήπως οι ομοσπονδίες μας να φροντίσουν ώστε να πάρουμε ταμείο ανεργίας σε περίπτωση παραίτησης υπό αυτές τις συνθήκες;

[ΡΕΑ.Τ]

Τι από τα δυο ισχύει τελικά;

Ισχύει ότι η απεργία θέλει κοτσια. Δεν υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που να τα διαθέτουν. Και μιλάμε για απεργία διαρκείας, όχι 24ωρη.
Επομένως, όσοι για οποιοδήποτε λόγο δε θέλουν να επιστρέψουν στα σχολεία (αν ανοίξουν βέβαια), ακόμα και αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, θα βρουν άλλους τρόπους να απέχουν και από τις πανελλαδικές.
Αυτή είναι η άποψη μου.

[Anemos2017]

Ισχύει ότι η απεργία θέλει κοτσια. Δεν υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που να τα διαθέτουν. Και μιλάμε για απεργία διαρκείας, όχι 24ωρη.
Επομένως, όσοι για οποιοδήποτε λόγο δε θέλουν να επιστρέψουν στα σχολεία (αν ανοίξουν βέβαια), ακόμα και αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, θα βρουν άλλους τρόπους να απέχουν και από τις πανελλαδικές.
Αυτή είναι η άποψη μου.

Και τα δυο δεν ισχύουν ταυτόχρονα. Απεργία αυτό τον καιρό ισοδυναμεί με αυτοκτονία. Όσο για τους άλλους τρόπους το εξήγησα σε προηγούμενα σχόλια. Όταν ανεστάλησαν  τα μαθήματα υπακούσουμε αδιαμαρτύρητα, όταν αρχίσουν πάλι θα παρουσιαστούμε. Και αν δεν ανοίξουν τώρα θα ανοίξουν τον Σεπτέμβριο. Ανησυχία έχουμε όλοι. Θα κάνουμε μάθημα εξ αποστάσεως για πόσο διάστημα;

[PDE ads]

[angela_p]

Γεια σας! Τι πιστεύετε πως θα γίνει με τα νηπιαγωγεία, θα ανοίξουν;
Σκέφτομαι σοβαρά να παραιτηθώ σε περίπτωση που ανοίξουν (Έχω στην οικογένεια ατομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομαδες), δε θέλω να ρισκάρω... Μήπως οι ομοσπονδίες μας να φροντίσουν ώστε να πάρουμε ταμείο ανεργίας σε περίπτωση παραίτησης υπό αυτές τις συνθήκες;

Δυστυχώς σύμφωνα με αυτό https://www.iefimerida.gr/politiki/koronoios-sholeia-pote-anoigoyn-lykeia-gymnasia-dimotika θα ανοίξουν... 

[skathari]

Προσωπικά με ανησυχούν πολύ οι αντικρουόμενες απόψεις που διατυπώνονται με διαφορά λίγων εβδομάδων: "τα παιδιά ως ασυμπτωματικοί φορείς συμμετέχουν ενεργά στη γρήγορη διάδοση της νόσου" - "τα παιδιά  φέρουν χαμηλό ιικό φορτίο". Τι από τα δύο ισχύει; Γιατί και τα δύο μαζί δεν μπορεί να ισχύουν. Εκτός κι αν ισχύουν και τα δύο, αλλά σε κάθε φάση της πανδημίας χρησιμοποιείς την όψη του νομίσματος που σε βολεύει (κι αν αυτό για την εξουσία είναι συνηθισμένο, είναι ντροπιαστικό για τους επιστήμονες να "σέρνονται" πίσω από την πολιτική βούληση). Υπ' αυτό το πρίσμα, κατανοώ τους γονείς που θα κρατήσουν στο σπίτι τα παιδιά τους. Αφού οι ίδιοι οι εκπρόσωποι του υπουργείου υγείας εκπέμπουν αντιφατικά μηνύματα, ο καλύτερος τρόπος για να τα προστατεύσουν, είναι να τα περιορίσουν.

Πολύ ωραίο ποστ. Συμφωνώ σε όλα

[gf]

Η επιδιωκόμενη ανοσία στο γενικό πληθυσμό σύμφωνα με τον καθηγητή Μαγιορκίνη, μέλος της ομάδας ειδικών, δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς σημαντικό τίμημα:

2) Η ανοσία για να έχει αποτέλεσμα στην επιδημία πρέπει να φτάσει το 70% ΣΕ ΟΛΗΝ ΤΗΝ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ για τον Covid-19. Δεν μπορείς να ανοσοποιήσεις τους νέους (π.χ. και καλά να κυκλοφορήσει στα σχολεία) και να νομίζεις ότι έχει προστατέψει τους μεγάλους με "τοίχο προστασίας".

3) Στην Ελλάδα έχουμε περίπου 80.000 γεννήσεις και 80.000 θανάτους ανά έτος. Αυτό το ποσοστό μειώνει δυναμικά την ανοσία που έχει επιτευχθεί ανά έτος (γύρω στο 1-2%).

4) Για να επιτύχουμε το θεωρητικό 12% της ανοσίας που έχει το Βέλγιο με παρόμοιο πληθυσμό θα πρέπει να δεχτούμε περίπου 7000 θανάτους, άρα συνολικά 35000 θανάτους για το 60% με το οποίο θα αρχίσουμε να βλέπουμε επιβράδυνση της επιδημίας.

5) Για κάθε θάνατο από τους παραπάνω θα χρειαστούμε 2 κρεβάτια στις ΜΕΘ δηλαδή 70.000 κρεβάτια. Αν υποθέσουμε ότι ο καθένας θα πρέπει να μείνει περίπου 20 ημέρες στην εντατική θα χρειαστούμε 1.400.000 ημέρες ΜΕΘ. Με δεδομένο ότι μπορούμε να έχουμε περίπου 500 κρεβάτια σε Covid-19 (που μάλλον δεν μπορούμε) θα χρειαστούν περίπου 7.6 χρόνια με 100% πληρότητα και 13 θανάτους ανά ημέρα από COVID-19 ασταμάτητα. Αυτό χωρίς να έχω λάβει υπόψιν την ανανέωση του πληθυσμού στο (3) και την ελλειπή ή απώλεια της ανοσίας (1).

Για όλους τους παραπάνω λόγους διαφωνώ κάθετα με απόψεις που κυκλοφορούν ότι μπορούμε να στοχεύουμε ή να αναμένουμε ανοσία της αγέλης, ότι και καλά "θέλουμε" να κυκλοφορήσει ο ιός».

https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1469407/anosia-tis-agelis-o-gkikas-magiorkinis-apanta-giati-den-mporei-na-ginei-stin-ellada-pics

Αναρωτιέμαι σε πόσα από τα καλοταϊσμένα με 20.000.000€ MME θα προβληθεί η άποψή του.
Συνάδελφοι, στο εξής η υγεία μας, των παιδιών μας και των οικείων μας τίθεται εντός της πιθανότητας να νοσήσει κάποιος και από εκεί και πέρα το θέμα είναι αν θα εκδηλώσει τη σοβαρή μορφή της νόσου με τη γνωστή συνέχεια.
Βέβαια η οικονομία, ο τουρισμός, οι αγορές, έχουν τις δικές τους ανάγκες.
Ας μην έχουμε τουλάχιστον ψευδαισθήσεις.
Για όσους ανησυχούν άλλωστε, όπως διάβασα κάπου εδώ υπάρχει λύση: μαντηλάκια και αντισηπτικό.

[jimy100]

Να καταλαβαίνουν σιγά-σιγά και οι τελευταίοι δύσπιστοι για ποιο λόγο έγινε το lockdown νωρίς. Όχι για να προστατευτούμε εμείς και ο γενικός πληθυσμός. Σκοτίστηκε ο κύριος Μητσοτάκης και ο κάθε αντίστοιχος Μητσοτάκης για την υγεία του πληθυσμού. Δυο πράγματα θέλησαν να εξασφαλίσουν: ότι δεν θα έχουμε εκατόμβες νεκρών, οι οποίες θα συνιστούσαν το πολιτικό τέλος όλων αυτών που διέλυσαν τη δημόσια υγεία και το ότι θα δουλέψει το καλοκαίρι ο τουρισμός. Αν εσείς θεωρείτε ότι τα μέτρα προφύλαξης είναι αντισηπτικό στην τάξη και ένας μαθητής ανά θρανίο (που σε πολλές τάξεις αυτό είναι αδύνατο, ή και να συμβεί, η απόσταση μεταξύ μαθητών είναι μικρότερη των 30 εκατοστών), τότε ναι παιδιά, να πάμε σε ψυχίατρο όπως πρότειναν ορισμένοι, γιατί δεν κατανοούμε ότι ο ιός "ψόφησε" και η πολιτεία νοιάζεται για την υγείας μας.

[gia 96]

Η επιδιωκόμενη ανοσία στο γενικό πληθυσμό σύμφωνα με τον καθηγητή Μαγιορκίνη, μέλος της ομάδας ειδικών, δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς σημαντικό τίμημα:https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1469407/anosia-tis-agelis-o-gkikas-magiorkinis-apanta-giati-den-mporei-na-ginei-stin-ellada-pics

Αναρωτιέμαι σε πόσα από τα καλοταϊσμένα με 20.000.000€ MME θα προβληθεί η άποψή του.
Συνάδελφοι, στο εξής η υγεία μας, των παιδιών μας και των οικείων μας τίθεται εντός της πιθανότητας να νοσήσει κάποιος και από εκεί και πέρα το θέμα είναι αν θα εκδηλώσει τη σοβαρή μορφή της νόσου με τη γνωστή συνέχεια.
Βέβαια η οικονομία, ο τουρισμός, οι αγορές, έχουν τις δικές τους ανάγκες.
Ας μην έχουμε τουλάχιστον ψευδαισθήσεις.
Για όσους ανησυχούν άλλωστε, όπως διάβασα κάπου εδώ υπάρχει λύση: μαντηλάκια και αντισηπτικό.

Πάρε εσύ τη...λύση: τα μαντηλάκια και το αντισηπτικό και πήγαινε στα μέσα μεταφοράς, στα καφέ, στο κομμωτήρια και κυρίως στα σχολεία, να κάνεις ήσυχος μάθημα...!

[gia 96]

https://www.tanea.gr/2020/04/27/greece/magiorkinis-anisyxitika-ta-stoixeia-gia-tin-anosia-tis-agelis/

Σχετικά με την "ανοσία αγέλης" που τόσο επθυμεί ο Τσιόδρας κι οι Κυβερνώντες.

[erietta]

Χαμός, ένας μαθητής ανά θρανίο; Γελάσαμε τώρα. Κι έτσι θα περιοριστεί ο ιός; Τέλεια, και τις μάσκες; θα τις πληρώνουμε από την τσέπη μας;  Θα φοράω την μάσκα και θα κάνω μάθημα; Τέλεια. Λοιπόν, σκέφτομαι για όσο διάστημα θα δουλεύω και για 15 μέρες μετά να μετακομίσω προσωρινά σε μια γκαρσονιέρα που μου διαθέτει συγγενής μου. Τι λέτε; Έχω τρελαθεί ή σκέφτομαι κάπως σωστά; Σημειωτέον, έχω μικρό παιδί και μαζί μας μένουν παππούς - γιαγιά κοντά στα 90 και στα 80 αντιστοίχως.

[Anemos2017]

Συνάδελφοι με δεδομένα όλα αυτά που αναφέρετε ποιος θα πρέπει να είναι ο προγραμματισμός για την σχολική κοινότητα ;

[ΡΕΑ.Τ]

https://www.enikos.gr/society/715577/scholeia-o-schediasmos-gia-ti-lixi-tis-chronias-kai-tis-panellini

[erisec]

Λοιπόν, σκέφτομαι για όσο διάστημα θα δουλεύω και για 15 μέρες μετά να μετακομίσω προσωρινά σε μια γκαρσονιέρα που μου διαθέτει συγγενής μου. Τι λέτε; Έχω τρελαθεί ή σκέφτομαι κάπως σωστά; Σημειωτέον, έχω μικρό παιδί και μαζί μας μένουν παππούς - γιαγιά κοντά στα 90 και στα 80 αντιστοίχως.

Το να μετακομίσεις σε γκαρσονιέρα είναι η καλύτερη λύση.

Πάντως όσοι έχουν παιδιά και παππούδες, θα πρέπει σοβαρά να σκεφτούν να αφήσουν τα παιδιά (που δεν κινδυνεύουν) να νοσήσουν από τον  covid19, έτσι ώστε να πάρουν αντισώματα από αυτά και να τα καταθέσουν σε τράπεζα αντισωμάτων, για να μπορούν να δώσουν στον παππού και στην γιαγιά αν τυχόν κολλήσουν (από άλλους φυσικά). Σύμφωνα με το paper των κινέζων, τα αντισώματα πρέπει να εξαχθούν το αργότερο μέχρι 3 μήνες αφότου αναρρώσει κάποιος, ενώ διατηρούνται 1 χρόνο στην κατάψυξη.

Αν δεν προβλέψει από τώρα η κάθε οικογένεια να έχει αντισώματα στην κατάψυξή της, όταν θα κολήσουν θα τρέχουν στην μαύρη αγορά να βρουν και δεν θα βρίσκουν.

Από την άλλη, πρόσφατο paper κινέζων δείχνει ότι το 30% αυτών που ανάρρωσαν (κυρίως νέοι) δεν αναπτύσσουν καν αντισώματα!

Άρα ανοσία αγέλης δεν υπάρχει, αφού 30% (κυρίως οι νέοι) δεν αναπτύσσουν αντισώματα!!!!
Άρα τζάμπα θα πεθάνουν όσοι συμμετάσχουν στο πείραμα της ανοσίας αγέλης του Κούλη!

Can you catch Covid-19 twice?

https://www.bbc.com/future/article/20200421-will-we-ever-be-immune-to-covid-19

30% of those studied had very little or no detectable antibodies in their blood plasma

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047365v2