Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[filologos100]

Τζαμπα χαιρεστε μερικοι. Αυτο που θα επακολουθησει τα επομενα χρονια δεν θα το εχετε φανταστει ουτε στα πιο απαισια ονειρα σας. Προσυπογραφω αυτα που ειπε ο σιλκατ ο αγωνας αποκτησης προσοντων αμφιβολης ποιοτητας  απο καθε τυχαρπαστο εξαθλιωμενο ιδιωτικο πανεπιστημιο θα ειναι ανελεητος. Τελος δεν θα υπαρχει σε αυτον αγωνα. Κανεις δεν θα κοιμαται ησυχος. Εκει που θα νομιζεις οτι εξασφαλιστηκες θα πετιεσαι την επομενη χρονια εξω απο τους παρακατω πιο ευρηματικους στην αποκτηση προσοντων. Αφου θα μπεις σε αυτο το τρυπακι διεξοδος δεν υπαρχει. Με το που θα χασεις τη θεση θα αρχισεις να παρακαλας και εσυ για τυχαρπαστα μεταπτυχιακα πυ θα σου τα παραδιδουν ντελιβερυ στο σπιτι με την αναλογη αμοιβη. Ο μπονιας ο κατσικας και αλλοι του χωρου θα θησαυρισουν. Οπως διαλυθηκε η ειδικη αγψγη με τη βιομηχανια μεταπτυχιακων και σεμιναριων ετσι θα γινει και στη γενικη τα επομενα χρονια. Κατα τα αλλα  η αριστερα δινει αγωνα για να μην ιδρυθουν ιδιωτικα πανεπιστηια και απο την αλλη κλεινει το ματι στα ιδιωτικα πανεπιστημια στελνοντας σωρηδον κοσμο σε αυτα με την πολιτικη που ακοκουλουθει .Μιλαμε για την πληρη εξαθλιωση που ερχεται

[PDE ads]

[ΚΠ]

Ας μου εξηγήσει κάποιος πώς αυξήθηκαν οι ανάγκες 1000% για προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή; Κάτι βρωμάει εδώ. Πιστεύω οτι έχουν συντρόφους (sic) οι βουλευτές με ανάλογες σπουδές, αλλιώς δεν μπορώ να το εξηγήσω...

[Ekpaideutikos18]

Οποτε αυτο το νευ υβριδιο επρτηριδας περναει κ με τις ευλογιες του ΣΤΕ.Πολλακις ο Υπουργος μας ειπε οτι βρισκεται σε συνεννοηση με το ΣΤΕ ωστε να διασφαλιστει η συνταγματικοτητα.Και θα ψηφιστει σιγουρα γιατι οι πινακες δε μπορουν να παρουν παραταση μεταβατικη για αλλη χρονια.Οποτε ολες οι αποριες σε συντριπτικο ποσοστο θεωρω οτι εχουν λυθει.

Επομένως, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι το ΣτΕ είναι υπέρ μίας νέας μορφής επετηρίδας.

[Vaculus]

Πραγματικά απορώ με μερικά σχόλια... Προκηρύσεται γραπτός διαγωνισμός μέσω ΑΣΕΠ, με συγκεκριμένη ύλη και κανόνες, για συγκεκριμένες θέσεις. Οι υποψήφιοι διαβάζουν, συμμετέχουν στο διαγωνισμό, άλλοι περνάνε και άλλοι όχι. Δεν είναι δίκαιο να διοριστούν οι επιτυχόντες του διαγωνισμού στις θέσεις για τις οποίες συμμετείχαν? Υποθέτοντας βέβαια ότι δεν έγινε κάτι σκανδαλώδες στο διαγωνισμό (π.χ. τα θέματα να είναι άσχετα με το αντικείμενο των θέσεων ή των πτυχίων των διαγωνιζόμενων). Δεν είναι δίκαιο λοιπόν να διοριστούν οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2008, και μετά να γίνει συζήτηση για το πως θα γίνονται οι διορισμοί από εδώ και πέρα? Αν κάποιος νομίζει ότι ο ΑΣΕΠ του 2008 ήταν άδικος, να επιχειρηματολογήσει το γιατί ήταν άδικος.

[PDE ads]

[neverendingtale]

Επομένως, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι το ΣτΕ είναι υπέρ μίας νέας μορφής επετηρίδας.

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

[Dr.W]

Ας μου εξηγήσει κάποιος πώς αυξήθηκαν οι ανάγκες 1000% για προσλήψεις στην Ειδική Αγωγή; Κάτι βρωμάει εδώ. Πιστεύω οτι έχουν συντρόφους (sic) οι βουλευτές με ανάλογες σπουδές, αλλιώς δεν μπορώ να το εξηγήσω...

http://www.efsyn.gr/arthro/viomihania-diagnoseon-paidion-me-mathisiakes-dyskolies

[Ekpaideutikos18]

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

Επομένως, συμφωνεί και με το κλείδωμα των πινάκων.

[mts.ag]

Νομίζω ότι αν είναι κανείς ψύχραιμος και ανοιχτόμυαλος μπορεί να οδγηθεί σε ορισμένες απλές διαπιστώσεις:

1) Οι διορισμοί στην ειδική αγωγή θα γίνουν. Δεν είναι μπλεγμένες νομικά, είναι εγγεγραμένες σε έναν ψηφισμένο ποσοστό, οπότε τέλος.

2) Οι διορισμοί στην γενική δεν καθόλου σίγουροι. Κατ αρχήν ο ίδιος ο Τσακλώτος -πριν μερικούς μήνες που είχε τεθεί παλι το θέμα-είχε δηλώσει ότι δεν μπορεί να νομοθετήσει διορισμούς δυο και τρία χρόνια στο μέλλον. Επίσης, αν είμαστε και λιγο ειλικρινείς και δεν σκεφτόμαστε μόνο το τι μας συμφέρει τη δεδομένη στιγμή, θα παραδεχθούμε ότι δεν είναι καν λογικό να κάνεις αίτηση από τώρα για μια θέση το '20 και ΄21. Πιστεύω ότι παίζει να μην είναι καν νόμιμο, για διάφορους λόγους αποκλεισμού κλπ. Κατά τη γνώμη μου, έχει προταθεί αποκλειστικά για λόγους ψηφοθηρίας και εγκλωβισμού όσων θα ελπίζουν σε διορισμό. Αν το σύστημα ήταν fair, δηλαδή αν ήταν αυτό που ισχύσει στο υπόλοιπο Δημόσιο, με τα ίδια μόρια και με τις ποσοστώσεις για θέσεις χωρίς εμπειρία και ειδικές κατηγορίες κλπ, δε θα το πείραζαν οι επόμενοι και οι διορισμοί θα είχαν μια ελπίδα. Αλλά αυτό... sorry παιδιά, not a chance. Είναι τόσο ρουσφετολογικό υπέρ εκείνων των λίγων με τις μεγάλες προυπηρεσίες που κανείς επόμενος δε θα το διατηρήσει. ¨Οχι επειδή τους νοιάζει η δικαιοσύνη και η παιδεία, αλλά επειδή η πιθανή δεξαμενή των ψήφων είναι πολύ μεγαλύτερη αμα το αλλάξει. Το είπε άλλωστε και το ΚΙΝΑΝ, ότι σέβεται τους αναπληρωτές αλλά και τους 100000 άλλους που θέλουν μια ευκαιρία.

Δεν πιάνω καν το θέμα των ΑΣΕΠιτων, γιατί δεν γνωρίζω τις νομικές προεκτάσεις του... αλλά μπορεί να στραβώσει το νεό σύστημα και από κει,

[perastikos_kav]

Σε ό,τι αφορά τη διενέργεια γραπτού διαγωνισμού κάθε τρία χρόνια συμφωνώ με όσα λες. Το ίδιο όμως θα συμβεί και αν εφαρμοστεί το νέο σύστημα σε περίπτωση που έχει τη μορφή που παρουσιάστηκε. Δηλαδή, όπως η διενέργεια γραπτού διαγωνισμού κάθε τρία χρόνια, έτσι και το νέο αυτό σύστημα θα αποκλείει τους νέους πτυχιούχους ακόμα και από τη διεκδίκηση μίας θέσης αναπληρωτή για χρόνια. Επομένως, ποια μπορεί να είναι μία πιθανή λύση που δεν θα δρομολογήσει πιθανές ενστάσεις; Νομίζω ότι αυτή θα μπορούσε να είναι η ανανέωση του πίνακα κάθε έτος. Πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα αυτή τη μορφή θα πάρει ένας τέτοιος διαγωνισμός με μοριοδότηση κριτηρίων, δεδομένης της υποχρεωτικής κατάρτισης ενός πίνακα για μόνιμους και αναπληρωτές και της δυνατότητας, που αναφέρεις, για προσλήψεις με προσωρινά αποτελέσματα. Αν και αυτό το τελευταίο δεν συμβάλλει, νομίζω, στο κύρος μίας διαδικασίας που έχει ως στόχο τη μόνιμη ή την προσωρινή πρόσληψη εκπαιδευτικών. Θα μπορούσε η διαδικασία να ξεκινήσει έγκαιρα ώστε να είναι οριστικά τα αποτελέσματα πριν από τις προσλήψεις.

Πως θα ανανεώνεται ο πίνακας κάθε έτος όταν το ΑΣΕΠ χρειάζεται περισσότερο από ένα έτος για να διεκπεραιώσει τη διαδικασία; Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις προκηρύξεων και με λιγότερες αιτήσεις που ο ΑΣΕΠ έκανε τόσο καιρό για την έκδοση των οριστικών πινάκων. Όποιος θέλει ας κάνει ενστάσεις, κατά τη γνώμη μου δεν θα δικαιωθεί. Εντάξει μην είμαστε και υπερβολικοί. Ο καθένας θέλει εξατομικευμένες προθεσμίες και διαδικασίες σύμφωνα με τα συμφέροντα του. Θυμάμαι παλιά ομάδα πτυχιούχων που ορκίστηκε το Σεπτέμβρη διαμαρτυρόταν, γιατί δεν μπορεί να καταθέσει αίτηση να μπει στον πίνακα, ενώ φέτος που οι αιτήσεις έγιναν νωρίς, άλλοι ήθελαν να μετρήσει εκ των προτέρων η προϋπηρεσία για τους υπολοιπόμενους μήνες της σύμβασης. Ας είμαστε λίγο σοβαροί και ας μην είμαστε τόσο καλομαθημένοι. 

[ΚΠ]

Ναι,αφου το υπουργειο συνεννοηθηκε με το ΣΤΕ

Αφού διορίζει τους δικαστές η κυβέρνηση, τι θα αποφασίσει αντίθετα απο αυτό που θέλει ο Τσίπρας; που ζούμε επιτέλους στην μπανανία της ευρώπης; 

[mts.ag]

Πως θα ανανεώνεται ο πίνακας κάθε έτος όταν το ΑΣΕΠ χρειάζεται περισσότερο από ένα έτος για να διεκπεραιώσει τη διαδικασία;

Φαντάζομαι όπως ανανεώνεται και τώρα.

[Ekpaideutikos18]

Νομίζω ότι αν είναι κανείς ψύχραιμος και ανοιχτόμυαλος μπορεί να οδγηθεί σε ορισμένες απλές διαπιστώσεις:

1) Οι διορισμοί στην ειδική αγωγή θα γίνουν. Δεν είναι μπλεγμένες νομικά, είναι εγγεγραμένες σε έναν ψηφισμένο ποσοστό, οπότε τέλος.

2) Οι διορισμοί στην γενική δεν καθόλου σίγουροι. Κατ αρχήν ο ίδιος ο Τσακλώτος -πριν μερικούς μήνες που είχε τεθεί παλι το θέμα-είχε δηλώσει ότι δεν μπορεί να νομοθετήσει διορισμούς δυο και τρία χρόνια στο μέλλον. Επίσης, αν είμαστε και λιγο ειλικρινείς και δεν σκεφτόμαστε μόνο το τι μας συμφέρει τη δεδομένη στιγμή, θα παραδεχθούμε ότι δεν είναι καν λογικό να κάνεις αίτηση από τώρα για μια θέση το '20 και ΄21. Πιστεύω ότι παίζει να μην είναι καν νόμιμο, για διάφορους λόγους αποκλεισμού κλπ. Κατά τη γνώμη μου, έχει προταθεί αποκλειστικά για λόγους ψηφοθηρίας και εγκλωβισμού όσων θα ελπίζουν σε διορισμό. Αν το σύστημα ήταν fair, δηλαδή αν ήταν αυτό που ισχύσει στο υπόλοιπο Δημόσιο, με τα ίδια μόρια και με τις ποσοστώσεις για θέσεις χωρίς εμπειρία και ειδικές κατηγορίες κλπ, δε θα το πείραζαν οι επόμενοι και οι διορισμοί θα είχαν μια ελπίδα. Αλλά αυτό... sorry παιδιά, not a chance. Είναι τόσο ρουσφετολογικό υπέρ εκείνων των λίγων με τις μεγάλες προυπηρεσίες που κανείς επόμενος δε θα το διατηρήσει. ¨Οχι επειδή τους νοιάζει η δικαιοσύνη και η παιδεία, αλλά επειδή η πιθανή δεξαμενή των ψήφων είναι πολύ μεγαλύτερη αμα το αλλάξει. Το είπε άλλωστε και το ΚΙΝΑΝ, ότι σέβεται τους αναπληρωτές αλλά και τους 100000 άλλους που θέλουν μια ευκαιρία.

Δεν πιάνω καν το θέμα των ΑΣΕΠιτων, γιατί δεν γνωρίζω τις νομικές προεκτάσεις του... αλλά μπορεί να στραβώσει το νεό σύστημα και από κει,

Ακριβώς. Η οποιαδήποτε απόφαση για διενέργεια διαγωνισμού (γραπτού ή άλλης μορφής) είναι κοινή υπουργική απόφαση στην οποία πρέπει να συμμετέχει και ο εκάστοτε υπουργός οικονομικών, ώστε να πει ποια είναι η συγκεκριμένη δαπάνη για τη μονιμοποίηση των υποψήφιων. Πώς μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο στην περίπτωσή μας, αφού δεν μπορεί να γνωρίζει τον προϋπολογισμό για το 2020 και το 2021; Εκτός και αν κάποιοι υποστηρίξουν ότι είδαν το όνομά τους στον πίνακα και επομένως οφείλει το κράτος να τους μονιμοποιήσει. Ακόμα και μετά το 2021.

[Ekpaideutikos18]

Πως θα ανανεώνεται ο πίνακας κάθε έτος όταν το ΑΣΕΠ χρειάζεται περισσότερο από ένα έτος για να διεκπεραιώσει τη διαδικασία; Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις προκηρύξεων και με λιγότερες αιτήσεις που ο ΑΣΕΠ έκανε τόσο καιρό για την έκδοση των οριστικών πινάκων. Όποιος θέλει ας κάνει ενστάσεις, κατά τη γνώμη μου δεν θα δικαιωθεί. Εντάξει μην είμαστε και υπερβολικοί. Ο καθένας θέλει εξατομικευμένες προθεσμίες και διαδικασίες σύμφωνα με τα συμφέροντα του. Θυμάμαι παλιά ομάδα πτυχιούχων που ορκίστηκε το Σεπτέμβρη διαμαρτυρόταν, γιατί δεν μπορεί να καταθέσει αίτηση να μπει στον πίνακα, ενώ φέτος που οι αιτήσεις έγιναν νωρίς, άλλοι ήθελαν να μετρήσει εκ των προτέρων η προϋπηρεσία για τους υπολοιπόμενους μήνες της σύμβασης. Ας είμαστε λίγο σοβαροί και ας μην είμαστε τόσο καλομαθημένοι.

Ο πίνακας μπορεί να ανανεώνεται κάθε έτος με το ίδιο τρόπο που ανανεώνεται και τώρα. Οι αιτήσεις θα γίνονται μέσω του Opsyd όπου τα δικαιολογητικά μας επικυρώνονται μία φορά και χρησιμοποιούνται κάθε έτος. Άλλωστε, ηλεκτρονικά θα γίνουν οι αιτήσεις αν εφαρμοστεί το νέο σύστημα.

[Wolowitz]

Θα πάμε κ χαρτουρα στη 2βαθμια προφισενσι, υπολογιστές κλπ.