Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[leon.]

Το γραπτό ΑΣΕΠ, πλην των νέων, δεν τον ήθελε κανείς άλλος. Ίσως τώρα βλέποντας το νέο σύστημα να τον θελήσουν κι οι παλιοί. Πάντως και με δεδομένο πως η ΝΔ δε θέλει διορισμούς καθόλου γραπτός δεν πρόκειται να γίνει. Τουλάχιστο για τα προσεχή 3-4 χρόνια.

[PDE ads]

[mathstavros]

Η πιστοποίηση Α επιπέδου σύμφωνα με το προσχέδιο πιστοποιει τη γνώση χειρισμού. Υποστηρίζουν κάποιοι ότι αυτό δεν αναγνωριζεται από τον ασεπ, παρά μόνο από το υπουργείο παιδείας. Υπάρχει λοιπόν περίπτωση τελικά να αναγνωριζονται τελικά μόνο οι γνωστές πιστοποιησεις και όχι η κατοχή τπε α επιπέδου;

[Ekpaideutikos18]

Ε βέβαια, δε δίνει τόσα φράγκα, γι' αυτό.

Haroulalki, η αναφορά μου στο κόστος του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας δεν είχε να κάνει με τη λογική "αφού είναι πιο φθηνό από το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό, ας μετράει". Αναρωτιέμαι, όμως, για ποιον λόγο το υπουργείο δεν λαμβάνει υπόψη του την παιδαγωγική επάρκεια κατά τη διαδικασία της επιλογής των υποψήφιων, αλλά απλώς θα την θεωρεί "συμπλήρωμα" στην κατάρτιση των ήδη διορισθέντων. Δεν νομίζω ότι ο λόγος είναι το κόστος της απόκτησης του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Αν ήταν έτσι, τότε δεν θα μοριοδοτούσε το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Μήπως θεωρούν ότι αν λάβουν υπόψη τους την παιδαγωγική επάρκεια θα αιφνιδιάσουν τους εκπαιδευτικούς; Με αυτή τη λογική θα μπορούσε να πει κανείς ότι και η μοριοδότηση του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού, χωρίς μεταβατική περίοδο, αιφνιδιασμός είναι, και ας είναι σημαντικά εφόδια.


Με λίγα λόγια, δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο για τον οποίο κάποια κριτήρια θα ισχύουν με την ψήφιση του νόμου ενώ η παιδαγωγική επάρκεια μετά τους διορισμούς. Επιπλέον, ίσως μέσω της παιδαγωγικής επάρκειας να ήταν δυνατό να μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ ως ισοδύναμο που αναφέρουν κάποιοι εδώ στο forum.

[sikat]

Η πιστοποίηση Α επιπέδου σύμφωνα με το προσχέδιο πιστοποιει τη γνώση χειρισμού. Υποστηρίζουν κάποιοι ότι αυτό δεν αναγνωριζεται από τον ασεπ, παρά μόνο από το υπουργείο παιδείας. Υπάρχει λοιπόν περίπτωση τελικά να αναγνωριζονται τελικά μόνο οι γνωστές πιστοποιησεις και όχι η κατοχή τπε α επιπέδου;

Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. Όσοι δεν έχουν πιστοποίηση Α επιπέδου που είναι πιστοποίηση για εκπαιδευτικούς θα πρέπει να έχουν ecdl που αναγνωρίζεται από το ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[haroulalki]

Haroulalki, η αναφορά μου στο κόστος του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας δεν είχε να κάνει με τη λογική "αφού είναι πιο φθηνό από το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό, ας μετράει". Αναρωτιέμαι, όμως, για ποιον λόγο το υπουργείο δεν λαμβάνει υπόψη του την παιδαγωγική επάρκεια κατά τη διαδικασία της επιλογής των υποψήφιων, αλλά απλώς θα την θεωρεί "συμπλήρωμα" στην κατάρτιση των ήδη διορισθέντων. Δεν νομίζω ότι ο λόγος είναι το κόστος της απόκτησης του πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Αν ήταν έτσι, τότε δεν θα μοριοδοτούσε το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Μήπως θεωρούν ότι αν λάβουν υπόψη τους την παιδαγωγική επάρκεια θα αιφνιδιάσουν τους εκπαιδευτικούς; Με αυτή τη λογική θα μπορούσε να πει κανείς ότι και η μοριοδότηση του μεταπτυχιακού και του διδακτορικού, χωρίς μεταβατική περίοδο, αιφνιδιασμός είναι, και ας είναι σημαντικά εφόδια.


Με λίγα λόγια, δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο για τον οποίο κάποια κριτήρια θα ισχύουν με την ψήφιση του νόμου ενώ η παιδαγωγική επάρκεια μετά τους διορισμούς. Επιπλέον, ίσως μέσω της παιδαγωγικής επάρκειας να ήταν δυνατό να μετρήσουν τα μόρια του ΑΣΕΠ ως ισοδύναμο που αναφέρουν κάποιοι εδώ στο forum.

Προφανώς δε με κατάλαβες. Εννοούσα ότι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας δε δίνει κέρδος σε ιδιωτικούς φορείς που σχετίζονται με την απόκτηση του. Προφανώς και είναι παραλογο να μην είναι προαπαιτούμενο το συγκεκριμένο πιστοποιητικό ή να μη δίνει τόσα μόρια οσα και ένα μεταπτυχιακό. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Δεν είναι ύποπτο;
Από την άλλη, πως συγκρίνονται τα μόρια από γραπτό διαγωνισμό με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;
Τέλος, ναι, όταν έχεις παιδιά έχεις και παραπάνω υποχρεώσεις και σε ένα διαγωνισμό με μοριοδοτηση φυσικά και πρέπει να προσμετρώνται. Έτσι προστατεύονται βασικοί κοινωνικοι θεσμοί,  όπως η οικογένεια.
Άλλη άποψη, και ο γραπτός μοριοδοτουσε τα μεταπτυχιακα προσόντα. Ανατρέξτε όμως στους πίνακες να δείτε πόσο. Βέβαια, άλλαξαν οι εποχές. Νέα ήθη, νέοι θεσμοί. Τώρα για να δουλέψεις αναπληρωτής 7 μήνες το χρόνο 100 έως 1000 χλμ μακριά από το σπίτι σου θες ένα σωρό προσόντα. Υποστηριξτε αυτή τη μοριοδοτηση, την ανθρωποφαγικη. Θα τα ξαναπούμε σε μερικά χρόνια.

[georgia06]

Διαφωνω.Γραπτο ΑΣΕΠ ηθελαν κ πολλοι παλιοι, ακριβως γιατι αντιληφθηκαν εγκαιρως οτι ολα τα αλλα θα δημιουρηουσαν αδικιες και νεα αδιεξοδα

[Ekpaideutikos18]

Προφανώς δε με κατάλαβες. Εννοούσα ότι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας δε δίνει κέρδος σε ιδιωτικούς φορείς που σχετίζονται με την απόκτηση του. Προφανώς και είναι παραλογο να μην είναι προαπαιτούμενο το συγκεκριμένο πιστοποιητικό ή να μη δίνει τόσα μόρια οσα και ένα μεταπτυχιακό. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Δεν είναι ύποπτο;
Από την άλλη, πως συγκρίνονται τα μόρια από γραπτό διαγωνισμό με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;
Τέλος, ναι, όταν έχεις παιδιά έχεις και παραπάνω υποχρεώσεις και σε ένα διαγωνισμό με μοριοδοτηση φυσικά και πρέπει να προσμετρώνται. Έτσι προστατεύονται βασικοί κοινωνικοι θεσμοί,  όπως η οικογένεια.
Άλλη άποψη, και ο γραπτός μοριοδοτουσε τα μεταπτυχιακα προσόντα. Ανατρέξτε όμως στους πίνακες να δείτε πόσο. Βέβαια, άλλαξαν οι εποχές. Νέα ήθη, νέοι θεσμοί. Τώρα για να δουλέψεις αναπληρωτής 7 μήνες το χρόνο 100 έως 1000 χλμ μακριά από το σπίτι σου θες ένα σωρό προσόντα. Υποστηριξτε αυτή τη μοριοδοτηση, την ανθρωποφαγικη. Θα τα ξαναπούμε σε μερικά χρόνια.

Εντάξει, επομένως συμφωνούμε σε ό,τι αφορά την παιδαγωγική επάρκεια και τη θέση της στο νέο σύστημα.

Συμφωνώ και με ό,τι λες για τη σύγκριση μοριών ΑΣΕΠ και πιστοποιητικού παιδαγωγικής επάρκειας. Απλώς, κατά τη γνώμη μου αυτός θα ήταν ένας τρόπος να ενισχύσουν οι έχοντες μόρια ΑΣΕΠ την επιχειρηματολογία τους. Φαίνεται όμως ότι, όπως σχολιάζεις και εσύ, έχουμε εισέλθει σε νέα πλαίσια όπου δεν προβλέπεται η διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού και η προσμέτρηση μοριών γραπτού διαγωνισμού γενικότερα, αλλά η μοριοδότηση προσόντων.

Τέλος, σε ό,τι αφορά τις συνέπειες ενός τέτοιου συστήματος, δεν χρειάζεται να περιμένουμε μερικά χρόνια. Πιστεύω ότι οι συνέπειες έχουν γίνει ήδη κατανοητές από όλους. Και από αυτούς που θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν και από αυτούς που δεν θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν.

[georgia06]

Προφανώς δε με κατάλαβες. Εννοούσα ότι το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας δε δίνει κέρδος σε ιδιωτικούς φορείς που σχετίζονται με την απόκτηση του. Προφανώς και είναι παραλογο να μην είναι προαπαιτούμενο το συγκεκριμένο πιστοποιητικό ή να μη δίνει τόσα μόρια οσα και ένα μεταπτυχιακό. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Δεν είναι ύποπτο;
Από την άλλη, πως συγκρίνονται τα μόρια από γραπτό διαγωνισμό με πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας;
Τέλος, ναι, όταν έχεις παιδιά έχεις και παραπάνω υποχρεώσεις και σε ένα διαγωνισμό με μοριοδοτηση φυσικά και πρέπει να προσμετρώνται. Έτσι προστατεύονται βασικοί κοινωνικοι θεσμοί,  όπως η οικογένεια.
Άλλη άποψη, και ο γραπτός μοριοδοτουσε τα μεταπτυχιακα προσόντα. Ανατρέξτε όμως στους πίνακες να δείτε πόσο. Βέβαια, άλλαξαν οι εποχές. Νέα ήθη, νέοι θεσμοί. Τώρα για να δουλέψεις αναπληρωτής 7 μήνες το χρόνο 100 έως 1000 χλμ μακριά από το σπίτι σου θες ένα σωρό προσόντα. Υποστηριξτε αυτή τη μοριοδοτηση, την ανθρωποφαγικη. Θα τα ξαναπούμε σε μερικά χρόνια.

Ξαναρωτω για 3 η φορα και δεν.μου εχεις απαντησει ακομα...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκει καποιος με 1,2 παιδια και χρειάζεται προστασία? Και επειδη εχει περισσοτετες υποχρεωσεις πρεπει να διοριστει γι αυτο το.λογο?Και πως προσταυτευται ο θεσμος της οικογενειας   οταν σου μοριοδοτει το 1 παιδι και μετα σε στελνει αναπληρωτη 1000 χιλιομετρα μακρια, οπως λες, μακρια απο αυτη την οικογενεια που τοσο.πολυ προστατεψε με μορια στο 1 ή 2 παιδια?

[georgia06]

Σε καμια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα δεν ανηκουν!!σε ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκουν οσες γυναικες κανουν χρονια εξωσωματικες ..σε ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκουν γυναικες που εχουν βιωσει αποβολη/ες.....οι γυναικες που ΑΠΟ ΕΠΙΛΟΓΗ εχουν τεκνοποιησει ειναι νομιζω παντελως ατοπο να χρησιμοποιουν τα παιδια εναντι αλλων συναδελφων για να διοριστουν!!!θεωρουν αβασταχτη την υπαρξη παιδιων και με τον διορισμο θα μπορεσουν να ανταπεξελθουν στο βαρος?και θα ηθελα να μας πουν οσοι υποστηριζουν την απαραδεκτη κατα τη γνωμη μ μοριοδπτηση 1,2 τεκνων ........σε πολλες χωρες σε διορισμο ΠΕ μοριοδοτουνται τα παιδια ή ακομα και στην ελλαδα???μονο σε προκηρυξεις δημων ή θεσεις οαεδ ΥΕ και ΔΕ!!!ας σοβαρευτουμε λιγο για το τι θεωρειται σωστο να μετραει και τι οχι σε προκηρυξη ΠΕ του ΑΣΕΠ😕😕😕

Ακριβως!!!

[haroulalki]

Ξαναρωτω για 3 η φορα και δεν.μου εχεις απαντησει ακομα...σε ποια ευαλωτη κοινωνικη ομαδα ανηκει καποιος με 1,2 παιδια και χρειάζεται προστασία? Και επειδη εχει περισσοτετες υποχρεωσεις πρεπει να διοριστει γι αυτο το.λογο?Και πως προσταυτευται ο θεσμος της οικογενειας   οταν σου μοριοδοτει το 1 παιδι και μετα σε στελνει αναπληρωτη 1000 χιλιομετρα μακρια, οπως λες, μακρια απο αυτη την οικογενεια που τοσο.πολυ προστατεψε με μορια στο 1 ή 2 παιδια?

Προφανώς εσύ δεν καταλαβαίνεις ότι δε χρειάζεται να ανήκεις σε ευάλωτη κοινωνική ομάδα για να προστατέψει το παιδί ένα κοινωνικό κράτος. Αναγνωρίζει τη συνεισφορά του γονέα και την επιπλέον ανάγκη του για εργασία, προστατεύει την οικογένεια και  μοριοδοτει τα τέκνα. Αλλιώς είμαστε ζούγκλα. Άλλα απ' 'ο,τι βλέπω ζούγκλα είμαστε έτσι κι αλλιώς κατά πολλούς τρόπους.

[ioudas]

Και επισης να πω (μια και το.ανεφερες)οτι γι αυτο οι δημοι ειναι υπο διαλυση, διοτι το προσωπικο εκει ειναι κυριως διορισμενο με κοινωνικα κριτηρια και οχι κριτηρια που σε κανουν αποδοτικό στη δουλεια σου...

Να τους απολύσουμε και να πάρουμε νεαρούς ανύπαντρους Γιαπωνέζους
(Η πιο μεγάλη πλάκα είναι οτι αυτά τα λες διότι θες να μονιμοποιηθείς στο δημόσιο σχολείο ,
να δουλεύεις οχτώ μήνες και να πληρώνεσαι για δώδεκα  )

[haroulalki]

Αν θες και προσωπικό παράδειγμα για να καταλάβεις, αυτή τη στιγμή το αυτοκίνητο μου έχει 350000χιλιομετρα που τα έκανα για να πηγαινοέρχομαι  εδώ και κάποια  χρόνια στα διάφορα σχολεία. Και βάζω μέσα και δύο παιδιά. Με λίγη φαντασία θα αντιληφθείς ότι δε μου είναι και πολύ εύκολο να πληρώσω 2500-65000 ευρώ για ακαδημαϊκά προσόντα.

[ioudas]

Αν θες και προσωπικό παράδειγμα για να καταλάβεις, αυτή τη στιγμή το αυτοκίνητο μου έχει 350000χιλιομετρα που τα έκανα για να πηγαινοέρχομαι  εδώ και κάποια  χρόνια στα διάφορα σχολεία. Και βάζω μέσα και δύο παιδιά. Με λίγη φαντασία θα αντιληφθείς ότι δε μου είναι και πολύ εύκολο να πληρώσω 2500-65000 ευρώ για ακαδημαϊκά προσόντα.

Αν άφηνες τα παιδιά μ'ενα azax στα φανάρια και στο γυρισμό τα ξανάπαιρνες , θα τα 'χες βγάλει τα λεφτά 

[fefyp]

Προφανώς εσύ δεν καταλαβαίνεις ότι δε χρειάζεται να ανήκεις σε ευάλωτη κοινωνική ομάδα για να προστατέψει το παιδί ένα κοινωνικό κράτος. Αναγνωρίζει τη συνεισφορά του γονέα και την επιπλέον ανάγκη του για εργασία, προστατεύει την οικογένεια και  μοριοδοτει τα τέκνα. Αλλιώς είμαστε ζούγκλα. Άλλα απ' 'ο,τι βλέπω ζούγκλα είμαστε έτσι κι αλλιώς κατά πολλούς τρόπους.

Για να καταλαβω για το 1 παιδι που εκανες θες την προστασια του ελληνικου κρατους γιατι προφανως ειναι τεραστιο βαρος να το μεγαλωσεις!!εε τοτε ολες οσες προσπαθουν με εξωσωματικες να τεκνοποιησουν να τους πουμε να σταματησουν τις προσπαθειες μιας και ειναι τεραστιο οικονομικο κυριως βαρος και σε αυτες που εχουν βιωσει αποβολες πως τις φυλαξε ο θεος απο ενα τεραστιο βαρος!!!κοπελα μ ενα κοινωνικο κρατος θα σ προστατεψει οταν κρινοντας σε αξια, βαση ακαδημαικων προσοντων και προυπηρασιας να διοριστεις, θα σου παρεχει καλο μισθο,επιδοματα τεκνων,φοροελαφρυνσεις!!!ολα αυτα ΑΦΟΥ κριθεις αξια να διοριστεις...