Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[leon.]

Δε διαφωνώ καθόλου με την tiel. Όμως εδώ μιλάμε ρεαλιστικά. Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό. Η κυβέρνηση φτιάχνει ένα σύστημα μοριοδοτήσεων. Αν υπάρξει και ποσοστό για τους νέους ούτε αυτοί θα θέλουν γραπτό. Η ΝΔ όχι μόνο δεν κοίταξε καν τι λέει το νέο σύστημα μα το μόνο που επαναλαμβάνει είν' ότι δε θα κάνει κανέναν διορισμό στην εκπαίδευση γιατί των δασκάλων προηγούνται οι παπάδες. Γραπτός για τα επόμενα 3-4 χρόνια τουλάχιστο γιοκ. kgiannis Ο γραπτός δεν έχει να κάμει μόνο με τα παιδαγωγικά μα και με το γνωστικό (κυρίως αυτό). Ekpaideutikos18 Συμφωνώ ότι κάποιοι παλιοί βλέποντας τις νέες μοριοδοτήσεις ίσως άλλαξαν άποψη περί γραπτού.

[PDE ads]

[Anemos2017]

Δε διαφωνώ καθόλου με την tiel. Όμως εδώ μιλάμε ρεαλιστικά. Μόνον οι νέοι θέλουν γραπτό. Η κυβέρνηση φτιάχνει ένα σύστημα μοριοδοτήσεων. Αν υπάρξει και ποσοστό για τους νέους ούτε αυτοί θα θέλουν γραπτό. Η ΝΔ όχι μόνο δεν κοίταξε καν τι λέει το νέο σύστημα μα το μόνο που επαναλαμβάνει είν' ότι δε θα κάνει κανέναν διορισμό στην εκπαίδευση γιατί των δασκάλων προηγούνται οι παπάδες. Γραπτός για τα επόμενα 3-4 χρόνια τουλάχιστο γιοκ. kgiannis Ο γραπτός δεν έχει να κάμει μόνο με τα παιδαγωγικά μα και με το γνωστικό (κυρίως αυτό). Ekpaideutikos18 Συμφωνώ ότι κάποιοι παλιοί βλέποντας τις νέες μοριοδοτήσεις ίσως άλλαξαν άποψη περί γραπτού.

Γραπτός ΑΣΕΠ και μόνο....πρέπει να είναι η απαίτηση....από την κυβέρνηση...που υπάρχει αυτή την στιγμή.....όλα τα άλλα είναι υπεκφυγές .....εκ του πονηρού μάλιστα.

[proypiresia]

Είστε και εκπαιδευτικοί. Ελέγξτε λίγο πριν ανεβάσετε οτιδήποτε. Έχει βουιξει ο τόπος.

άρα η μεταβατική μπορεί να πάρει νέα παράταση

[GregX]

Αναλώνεστε σε λάθος θέματα... Το σύστημα θα περάσει και με διαδικασίες εξπρές με ψήφιση το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου. Αντί να ζητάτε ριζικές αλλαγές (που δεν πρόκειται να συμβούν) θα έπρεπε να επικεντρωθείτε σε ρεαλιστικές προτάσεις και διορθώσεις επί όσων έχουν προταθεί. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω πως οι μεγαλύτεροι πολέμιοι του νέου συστήματος από Αβάθμια και Ββάθμια αυτή τη στιγμή έχουν κάνει αναδίπλωση και υποστηρίζουν (άτυπα φυσικά) το νέο σύστημα από τη στιγμή που μαθεύτηκε πως η προϋπηρεσία πλέον θα μετράει και από τη γενική στην ειδική (αυτό συμβαίνει καθώς οι πλειοψηφίες των ΔΣ τους έχουν μεταπτυχιακά ειδικής και σχεδόν σίγουρα διορίζονται).

Αυτά τα ωραία...

[PDE ads]

[t_p_m]

Αναλώνεστε σε λάθος θέματα... Το σύστημα θα περάσει και με διαδικασίες εξπρές με ψήφιση το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου. Αντί να ζητάτε ριζικές αλλαγές (που δεν πρόκειται να συμβούν) θα έπρεπε να επικεντρωθείτε σε ρεαλιστικές προτάσεις και διορθώσεις επί όσων έχουν προταθεί. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω πως οι μεγαλύτεροι πολέμιοι του νέου συστήματος από Αβάθμια και Ββάθμια αυτή τη στιγμή έχουν κάνει αναδίπλωση και υποστηρίζουν (άτυπα φυσικά) το νέο σύστημα από τη στιγμή που μαθεύτηκε πως η προϋπηρεσία πλέον θα μετράει και από τη γενική στην ειδική (αυτό συμβαίνει καθώς οι πλειοψηφίες των ΔΣ τους έχουν μεταπτυχιακά ειδικής και σχεδόν σίγουρα διορίζονται).

Αυτά τα ωραία...

Λες μεγάλες αλήθειες φίλε.. Ακριβώς έτσι είναι..
Και όχι απλά πετυχαίνουν τον διορισμό τους, θα διοριστούν και σε νομούς που στη γενική δεν θα τους έβλεπαν για άλλα 10 χρόνια ακόμα.
Αλλά αυτό γίνεται όταν πλήθος αναπληρωτών εγγράφεται και στηρίζει τέτοιες ομαδούλες και αποκτούν δύναμη να μπαινοβγαίνουν στο υπουργείο με άνεση και να συνομιλούν με υπουργούς (υποτίθεται για το καλό όλων των συναδέλφων)!!!
Τη μεγαλύτερη ευθύνη όμως την έχει η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ, που εξαιτίας της ανυπαρξίας τους, ανέχθηκαν αρχικά και έπειτα προσπάθησαν να προσεταιριστούν όλες αυτές τις ομαδούλες, που καλά καλά δεν ξέρουν να συντάξουν κείμενο χωρίς ορθογραφικά. 

[tiel]

Μου αρέσει που όλοι έχουν άποψη για το δικαιότερο σύστημα και απειροελάχιστοι μιλάνε για παιιδαγωγική καταρτιση.

Για αυτούς που επιμένουν για γραπτό ΑΣΕΠ προκειμένου να αποδείξουμε όλοι τι αξίζουμε και πόσο μπορούμε να διαβάσουμε, έχω να πω το εξής:

Όταν παρακολουθούσα το ΕΠΠΑΙΚ (την παιδαγωγική της ΑΣΠΑΙΤΕ γιατί είμαι από πολυτεχνείο) διάβαζα, έκανα σωστά τις ΠΑΔ (μικροδιδασκαλίες) και την πρακτική άσκηση σε σχολείο.

Θεώρησα ότι θα μου δώσουν ένα πιστοποιητικό που θα έχει αξία και δεν θα χρειάζεται να αποδείξω πάλι αν μπορώ και ξέρω πως φτιάχνεται ένα σχέδιο μαθήματος. Σωστά νομίζω το σκεφτόμουν αλλά έβλεπα τον τρόπο που οι μελλοντικοί συνάδελφοι το αντιμετώπιζαν και προβληματιζόμουν για την αξία του.
'
Οι περισσότεροι κάνανε μικροδιδασκαλίες διαβάζοντας από μέσα τις διαφάνειες και "συνεννοήθηκαν" για υπογραφές ότι δήθεν κάνανε πρακτική άσκηση σε σχολεία. Ντροπή!

Παρόλ'αυτά τέλειωσαν όλοι το ΕΠΠΑΙΚ και μάλιστα με άνεση.

Η γνώμη μου είναι αυστηρότατη δομή ΕΠΠΑΙΚ και δεν χρειάζεται γραπτός ΑΣΕΠ. Σκίσου τουλάχιστον η τέταρτη  μικροδιδασκαλία που θα κάνεις να είναι πολύ καλή αν θες να πάρεις παιδαγωγική κατάρτιση. Υπήρχαν ορισμένοι που βαθμολογούνταν για την τέταρτη μικροδιδασκαλία με 90/100 και διάβαζαν από μέσα τις διαφάνειες και την προετοίμαζαν λίγα λεπτά πριν μπούμε στην αίθουσα.

Και μάλιστα δεν καταλαβαίνω οι φυσικομαθηματικοί, χημικοί και λοιπές σχολές γιατί έχουν λίγα παιδαγωγικά (1 νομίζω) και εγώ χρειάστηκα 11 μαθήματα, μια πτυχιακή εργασία και μικροδιδασκαλίες και πρακτική άσκηση: Αυτό είναι δίκαιο; Το λέω για αυτούς που μιλανε για δικαιοσύνη.

Τα γράφω αυτά γιατί όσοι μιλάτε με το στυλ "Ξέρω εγώ να σας πω το δικαιότερο σύστημα διορισμού" είστε πραγματικά σοβαροί όταν κάνετε μια τόσο σημαντική επιμόρφωση όπως το ΕΠΠΑΙΚ; Ελάχιστους συνάντησα που το αντιμετώπιζαν σοβαρά. 

Τώρα θέλετε να διαβάσετε για γραπτό ΑΣΕΠ, ενώ για το ΕΠΠΑΙΚ βαριόσασταν να φτιάξετε μια μικροδιδασκαλία;

Σωστό, σοβαρό, αυστηρό ΕΠΠΑΙΚ για όλες τις σχολές (όχι μόνο Πολυτεχνικές και ΤΕΙ) και δεν χρειάζεται κανένας γραπτός ΑΣΕΠ.

Προφανώς αναφέρεσαι σε  όσους έχουν τελειώσει μη καθηγητικές σχολές.
Επίσης, στον γραπτό διαγωνισμό η εξέταση 'ήταν για όλους και αφορούσε 1. το γνωστικό αντικείμενο, 2. τα γενικά παιδαγωγικά 3. την ειδική διδακτική.
Να ξέρουμε λίγο τι γράφουμε πριν εξαπολύσουμε κατηγορίες.

[ahgioma]

Και μ ένα σεμινάριο ειδικής αγωγής μπορείς με μεγάλη προϋπηρεσία από γενική να διοριστείς  στην ειδική;

[tiel]

Αναλώνεστε σε λάθος θέματα... Το σύστημα θα περάσει και με διαδικασίες εξπρές με ψήφιση το 2ο δεκαήμερο του Ιανουαρίου. Αντί να ζητάτε ριζικές αλλαγές (που δεν πρόκειται να συμβούν) θα έπρεπε να επικεντρωθείτε σε ρεαλιστικές προτάσεις και διορθώσεις επί όσων έχουν προταθεί. Χαρακτηριστικά θα αναφέρω πως οι μεγαλύτεροι πολέμιοι του νέου συστήματος από Αβάθμια και Ββάθμια αυτή τη στιγμή έχουν κάνει αναδίπλωση και υποστηρίζουν (άτυπα φυσικά) το νέο σύστημα από τη στιγμή που μαθεύτηκε πως η προϋπηρεσία πλέον θα μετράει και από τη γενική στην ειδική (αυτό συμβαίνει καθώς οι πλειοψηφίες των ΔΣ τους έχουν μεταπτυχιακά ειδικής και σχεδόν σίγουρα διορίζονται).

Αυτά τα ωραία...

Αυτό πώς το στηρίζεις;
Κοιτά, εάν όλοι κάτσουν με ηττοπάθεια και το αποδεκτούν ως έχει, προφανώς θα περάσει και θα βολευτούν οι ημέτεροι και ο κάθε  μεσάζοντας-παράγοντας που μας τρίβει στη μούρη τα κονέ του στο Υπουργείο.
 Αλλά, ήδη έχουν αρχίσει οι αντιδράσεις προτού καν τεθεί η διαδικασία ψηφοφορίας. Να ναι καλά οι δικηγόροι και το ΣΤΕ. Δυστυχώς, θα πρέπει να γίνει με τον δύσκολο δρόμο, αλλά ούτως ή άλλως τίποτα δε χαρίζεται!

[tiel]

Και μ ένα σεμινάριο ειδικής αγωγής μπορείς με μεγάλη προϋπηρεσία από γενική να διοριστείς  στην ειδική;

Κάποιοι είχανε καταφέρει με φωτογραφικά σεμινάρια να μεταπηδήσουν από τη γενική στην ειδική, αρα... σκέψου τι έχει να γίνει.
Με διδακτορικό θα διορίζεται ένας νέος στην ειδική.

[asepoula]

πάμε γερά για διορισμό ακόμη και στην ειδική αγωγή λόγω μεταφοράς προυπηρεσίας. Οι τελευταίοι διορισμοί στην εκπαίδευση ever. Οπως έχουμε πει εδώ και καιρό το σύστημα θα περάσει. Ψήφιση μέσα στον Γενάρη.

[mokrina]

Εννοείται η μεταφορα και της γενικής προς την ειδική. Ναθημα το ενα μάθημα και το άλλο.  Όποτε αποκτησεις τα απαραίτητα εισαι το ιδιο ετοιμος και στις δυο δομες. Αμφιδρομοι οι δρομοι.  Είναι το πιο δικαιο.

[GregX]

Αυτό πώς το στηρίζεις;
Κοιτά, εάν όλοι κάτσουν με ηττοπάθεια και το αποδεκτούν ως έχει, προφανώς θα περάσει και θα βολευτούν οι ημέτεροι και ο κάθε  μεσάζοντας-παράγοντας που μας τρίβει στη μούρη τα κονέ του στο Υπουργείο.
 Αλλά, ήδη έχουν αρχίσει οι αντιδράσεις προτού καν τεθεί η διαδικασία ψηφοφορίας. Να ναι καλά οι δικηγόροι και το ΣΤΕ. Δυστυχώς, θα πρέπει να γίνει με τον δύσκολο δρόμο, αλλά ούτως ή άλλως τίποτα δε χαρίζεται!

Μα βλέπεις καμιά δυναμική και ουσιαστική αντίδραση αυτή τη στιγμή? Ούτε καν στα social media δεν υπάρχουν... Οι μεγάλοι σύλλογοι που καλούσαν σε επαναστάσεις έστριψαν... δια του αρραβώνος. ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και οι συνδικαλιστές τους ΔΕΝ έχουν στραφεί κατά του νέου συστήματος και επίσης άτυπα το στηρίζουν... Μοναδικοί που ακόμα φωνάζουν από όσους έχουν πρόσβαση στο Υπουργείο είναι οι ΑΣΕΠιτες και δεν ξέρω τι δύναμη έχουν αυτή τη στιγμή. Ακόμα και από τους ΑΣΕΠίτες για να γνωρίζετε σύλλογοι που παραδοσιακά στηριζαν ΑΣΕΠ έχουν πλέον στο ΔΣ τους άτομα που τελειώνουν μεταπτυχιακά ειδικής και θα μεταφέρουν προϋπηρεσία επομένως όχι μόνο δεν παθαίνουν ζημιά αλλά τους συμφέρει το νέο σύστημα. Ούτε καν οι ΣΑΤΕΑ (ΠΕ 61-71) που ουσιαστικά εξαφανίζονται με τη μεταφορά προϋπηρεσίας δε διαμαρτύρονται (και εδώ τα ΔΣ δεν έχουν θέμα).

Από τα πιο εύκολα νομοσχέδια που έχουν περάσει ποτέ θα είναι στο χώρο της εκπαίδευσης αν δεν αλλάξει κάτι.

[Ekpaideutikos18]

Επειδή δεν γνωρίζω κάτι σχετικά, θα ήθελα ενημέρωση από όποιον γνωρίζει. Με δεδομένο ότι η μεταφορά προϋπηρεσίας για τους ΠΕ70 θα είναι δυνατή από τη γενική στην ειδική εκπαίδευση και αντίστροφα (με την απόκτηση μεταπτυχιακού στην ειδική αγωγή), θα ισχύει κάτι τέτοιο και για τους ΠΕ71; Αν ναι, με ποιον τρόπο; Θα πρέπει να αποκτήσουν δεύτερο πτυχίο, δηλαδή πτυχίο ΠΕ70;

[leon.]

Καλά όλοι κάνουν μεταπτυχιακά ειδικής; Μόνον εγώ δεν πήγα;