*

Αποστολέας Θέμα: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)  (Αναγνώστηκε 2686967 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος niteulf

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 715
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7378 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 02:30:10 μμ »
Κοίταξε καμία μοριοδότηση δεν θα είναι για όλους δίκαιη. Αλλά το θέμα είναι να μοριοδοτείς με βάση το τι χρειάζεται να έχει ο υποψήφιος και πως αυτά θα εφαρμοστούν σε αυτό που ζητάς. Σε δομή μη τυπικής εκπαίδευσης και παράλληλα επαγγελματικής κατεύθυνσης δεν νομίζω ότι είναι παράλογο αυτό που γράφω ότι είναι οξύμωρο να μοριοδοτείται η α' βαθμια και β' βαθμια ενώ παράλληλα να υπομοριοδοτείται η διδασκαλία στα ιεκ και οι επιμορφώσεις.

Ναι έχει τη λογική του αυτό που λες (με τη δική μου οπτική πάντα). Να μετράει κυρίως η εκπαίδευση στους ενήλικες.
Όπως για π.χ. για το μητρώο εκπ. ενηλίκων, όπου δεν μετράει η προυπηρεσία στην Α/θμια και Β/θμια.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:20:36 »

Αποσυνδεδεμένος dis_stam

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7379 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 04:08:25 μμ »
Για όσους στρέφεστε εναντίον των μονίμων 2 ερωτήσεις. Α) Γιατί δεν στρέφεστε και εναντίον των υψηλόμισθων ιδιωτικών υπαλλήλων;β) Γιατί δεν κυνηγήσατε και εσείς ως εκπαιδευτικοί τη μονιμότητα; Γνωρίζετε, φαντάζομαι, ότι υπάρχουν μόνιμοι με διδακτορικά, φουλ επιμορφώσεις και πιστοποίηση.

Αποσυνδεδεμένος PPE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1214
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7380 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 04:20:44 μμ »
Έχει βγει επίσημη ανακοίνωση σχετικά με την έναρξη των ΙΕΚ; Στο ΙΕΚ της περιοχής μου τηρούν σιγήν ιχθύος...

Αποσυνδεδεμένος Foufoutos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 692
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7381 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 04:21:30 μμ »
Για όσους στρέφεστε εναντίον των μονίμων 2 ερωτήσεις. Α) Γιατί δεν στρέφεστε και εναντίον των υψηλόμισθων ιδιωτικών υπαλλήλων;β) Γιατί δεν κυνηγήσατε και εσείς ως εκπαιδευτικοί τη μονιμότητα; Γνωρίζετε, φαντάζομαι, ότι υπάρχουν μόνιμοι με διδακτορικά, φουλ επιμορφώσεις και πιστοποίηση.

Συνειδητοποιείς ότι έχει να γίνει ΑΣΕΠ από το 2008;Θες και τα λες ή σου ξεφεύγουν; Oσο για τους υψηλόμισθους ιδιωτικούς φαντάζομαι αφορούν λίγες ειδικότητες-στη δική μου είναι αστείο και να το πεις με 3,5 ευρώ την ώρα που παίρνουν στα φροντιστήρια (δεν είμαι ιδιωτικός υπάλληλος). Αυτό πάλι που πάτε να βγάλετε τους ιδιωτικούς υπαλλήλους με υψηλές αμοιβές καινούριο κόλπο είναι; Nα μας πείτε που δουλεύουν να δώσουμε κανα βιογραφικό. Δε στρεφόμαστε κατά των δημοσίων υπαλλήλων αλλά κατά της ηγεσίας που τους προωθεί/ευνοεί για πελατειακούς λόγους και για να αποφύγει την ασφάλιση στους ανέργους. Επίσης κατά αυτών που παρανόμως υπερβαίνουν το δεκάωρο υπό την προστασία των διευθυντών και λοιπών στις περιφέρειές τους συνειδητά. Κάνετε πώς δεν καταλαβαίνετε για να δημιουργείτε αμφιβολίες για όσα λέμε και να φαινόμαστε κακόβουλοι. Εχεις συνειδητοποιήσει ότι τα ίδια και περισσότερα τα έχουν οι αδιόριστοι και τα έχουν κάνει χωρίς τη σιγουριά του σίγουρου μισθού, υπό άθλιες ψυχολογικές συνθήκες και στερήσεις, θυσίες πραγματικές; Να σκέφτεστε πριν μιλήσετε.   
stuDYING...!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:20:36 »

Αποσυνδεδεμένος dimitraj

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 621
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 20
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7382 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 04:36:56 μμ »
Για όσους στρέφεστε εναντίον των μονίμων 2 ερωτήσεις. Α) Γιατί δεν στρέφεστε και εναντίον των υψηλόμισθων ιδιωτικών υπαλλήλων;β) Γιατί δεν κυνηγήσατε και εσείς ως εκπαιδευτικοί τη μονιμότητα; Γνωρίζετε, φαντάζομαι, ότι υπάρχουν μόνιμοι με διδακτορικά, φουλ επιμορφώσεις και πιστοποίηση.

Αλήθεια τωρα... ? ? ? ? ! ! ! !
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 19, 2015, 04:46:25 μμ από dimitraj »

Αποσυνδεδεμένος dimitraj

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 621
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 20
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7383 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 04:42:28 μμ »
Συνειδητοποιείς ότι έχει να γίνει ΑΣΕΠ από το 2008;Θες και τα λες ή σου ξεφεύγουν; Oσο για τους υψηλόμισθους ιδιωτικούς φαντάζομαι αφορούν λίγες ειδικότητες-στη δική μου είναι αστείο και να το πεις με 3,5 ευρώ την ώρα που παίρνουν στα φροντιστήρια (δεν είμαι ιδιωτικός υπάλληλος). Αυτό πάλι που πάτε να βγάλετε τους ιδιωτικούς υπαλλήλους με υψηλές αμοιβές καινούριο κόλπο είναι; Nα μας πείτε που δουλεύουν να δώσουμε κανα βιογραφικό. Δε στρεφόμαστε κατά των δημοσίων υπαλλήλων αλλά κατά της ηγεσίας που τους προωθεί/ευνοεί για πελατειακούς λόγους και για να αποφύγει την ασφάλιση στους ανέργους. Επίσης κατά αυτών που παρανόμως υπερβαίνουν το δεκάωρο υπό την προστασία των διευθυντών και λοιπών στις περιφέρειές τους συνειδητά. Κάνετε πώς δεν καταλαβαίνετε για να δημιουργείτε αμφιβολίες για όσα λέμε και να φαινόμαστε κακόβουλοι. Εχεις συνειδητοποιήσει ότι τα ίδια και περισσότερα τα έχουν οι αδιόριστοι και τα έχουν κάνει χωρίς τη σιγουριά του σίγουρου μισθού, υπό άθλιες ψυχολογικές συνθήκες και στερήσεις, θυσίες πραγματικές; Να σκέφτεστε πριν μιλήσετε.

Πες τα βρε ανθρωπε....πες τα

Αποσυνδεδεμένος Logikos-3

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1577
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7384 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 05:42:39 μμ »
Οι μονιμοι ζουνε στον δικο τυς φανταστικο κοσμο..Νομιζουν οτι επειδη αυτοι καθε 1η και 15 του μηνος εχουν το παραδακι στην τραπεζα ζεστο και ετοιμο, το ιδιο γινεται και στον ιδιωτικο τομεα.Ξεχνανε ομως οτι 1 εκατομμυριο ιδιωτικοι υπαλληλοι δεν πληρωνονται στην ωρα τους,δεν πληρωνονται υπερωριες και δεχονται ψυχολογικο πολεμο και εξευτελισμο..Ο καθενας κοιταει την παρτη του δυστυχως..

Αποσυνδεδεμένος niteulf

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 715
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7385 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 05:58:23 μμ »
Οι μονιμοι ζουνε στον δικο τυς φανταστικο κοσμο..Νομιζουν οτι επειδη αυτοι καθε 1η και 15 του μηνος εχουν το παραδακι στην τραπεζα ζεστο και ετοιμο, το ιδιο γινεται και στον ιδιωτικο τομεα.Ξεχνανε ομως οτι 1 εκατομμυριο ιδιωτικοι υπαλληλοι δεν πληρωνονται στην ωρα τους,δεν πληρωνονται υπερωριες και δεχονται ψυχολογικο πολεμο και εξευτελισμο..Ο καθενας κοιταει την παρτη του δυστυχως..

Κανένας δεν ζει σε δικό του φανταστικό κόσμο. Είναι γνωστά αυτά που λες σε όλους.
Όμως 
1. δεν φταίνε οι μόνιμοι για το χάλι του ιδιωτικού τομέα. Βάλτε τα με αυτόν που πρέπει.

2. δεν μπορεί να γίνει διαχωρισμός στην προκύρηξη π.χ. των ΙΕΚ. Δεν στέκει να πεις οι του ιδιωτικού τομέα δικαιούνται να κάνουν αίτηση για ΙΕΚ και οι του δημόσιου δεν δικαιούνται. Θα ήταν διάτρητο από παντού αυτό. Διάκριση δεν μπορεί να υπάρξει.

3. αυτό που λες ισχύει και ανάποδα. Προσπαθούν να βγάλουν τον ταλαίπωρο καθηγητάκο των 800Ε που διορίστηκε στα 35-40 μετά από χρόνιο αναπληρωτηλίκι, και είναι ακόμη ξεσπιτωμένος,  ως προνομιούχο. Και το ενισχύεις και συ αυτό με αυτό που λες (και αρκετοί άλλοι εδώ).

4. πελατειακό κράτος δεν ισχύει μόνο για τους μόνιμους. Υπάρχει, και είναι ίσως πιο ενισχυμένο, και με τους αδιόριστους.
Και εκεί γίνονται ακόμη χειρότερα. Τα ξέρετε, αλλά άλλος είναι ο εύκολος στόχος.

Δυστυχώς πολλοί πέφτουν στο παιχνίδι της αλληλοφαγωμάρας και των γενικεύσεων.
Μιλούν με υποκρισία για τους ανήθικους που πάνε να βγάλουν εξτραδάκι ενώ τα ίδια κάνουν και οι ίδιοι και κατά 99,99% θα κάνουν και αν με το καλό διοριστούν. Μαθήματα ηθικής εκ του αφαλούς.

Αποσυνδεδεμένος kgiannis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 665
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7386 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 06:12:31 μμ »
Nireulf

1. Δεν φταίνε οι μόνιμοι για το χάλι του ιδιωτικού τομέα. Σίγουρα όμως φταίνε στο βαθμό που τους αναλογεί για την ανοργανωσιά και για το χάλι που υπάρχει στο δημόσιο. Όταν πηγαίνω στη γραμματεία του δΙΕΚ και ο αποσπασμένος μόνιμος δεν μπορεί να με εξυπηρετήσει γιατί δεν ξέρει να γράφει στο word. Ποιος μου φταίει; Μου φταίει που επαναπαύτηκε επειδή μπήκε από νωρίς στο δημόσιο. Στο ιδιωτικό θα έκοβε τον απαυτό του για να μάθει word αλλιώς θα τον σουτάρανε.

2. Φυσικά και δεν μπορεί να γίνει διαχωρισμός στην προκήρυξη αλλά θα μπορούσαν να μην μοριοδοτούν τόσο πολύ την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Δεν στέκει τέτοια μοριοδότηση για δομή μη τυπικής εκπαίδευσης.

3.Δεν είναι προνομιούχος αλλά έχει 800ευρώ....σε σχέση με αυτόν που έχει 200ευρώ είναι προνομιούχος. Μάλιστα ο μη διορισμένος των 200ευρώ δεν τα έχει τα 200ευρώ μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει όπως ο διορισμένος.

4.Δεν υπάρχει στόχος σε κανέναν διορισμένο. Στόχος για μένα είναι να καταλάβω που διαφωνεί κάποιος με τα παραπάνω 3 πράγματα (βλ. 1.,2.,3.).

5. Το εξτραδάκι του διορισμένου σε τέτοια εποχή είναι αρκετά προκλητικό. Όλοι όμως έχουν τις ανάγκες τους. Μπορεί να έχει και αυτός τις δικές του. Είναι όμως έτσι πάντα; Και όπως έχω ξανααναρρωτηθεί. Μπορείς κάποιος να ετοιμάσει 30 ώρες μάθημα και να αποδόσει πολύ καλά και στις 30 ώρες ή μήπως σε κάποια τις ώρες που αναλαμβάνει πάει αδιάβαστος-απροετοιμαστος κλπ. Στο ιδιωτικό απροετοίμαστος δεν πας και για αυτό δεν θα αναλάμβανε κανένας 30 ώρες εκεί.

Αποσυνδεδεμένος niteulf

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 715
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7387 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 06:25:30 μμ »
Nireulf

1. Δεν φταίνε οι μόνιμοι για το χάλι του ιδιωτικού τομέα. Σίγουρα όμως φταίνε στο βαθμό που τους αναλογεί για την ανοργανωσιά και για το χάλι που υπάρχει στο δημόσιο. Όταν πηγαίνω στη γραμματεία του δΙΕΚ και ο αποσπασμένος μόνιμος δεν μπορεί να με εξυπηρετήσει γιατί δεν ξέρει να γράφει στο word. Ποιος μου φταίει; Μου φταίει που επαναπαύτηκε επειδή μπήκε από νωρίς στο δημόσιο. Στο ιδιωτικό θα έκοβε τον απαυτό του για να μάθει word αλλιώς θα τον σουτάρανε.

2. Φυσικά και δεν μπορεί να γίνει διαχωρισμός στην προκήρυξη αλλά θα μπορούσαν να μην μοριοδοτούν τόσο πολύ την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Δεν στέκει τέτοια μοριοδότηση για δομή μη τυπικής εκπαίδευσης.

3.Δεν είναι προνομιούχος αλλά έχει 800ευρώ....σε σχέση με αυτόν που έχει 200ευρώ είναι προνομιούχος. Μάλιστα ο μη διορισμένος των 200ευρώ δεν τα έχει τα 200ευρώ μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει όπως ο διορισμένος.

4.Δεν υπάρχει στόχος σε κανέναν διορισμένο. Στόχος για μένα είναι να καταλάβω που διαφωνεί κάποιος με τα παραπάνω 3 πράγματα (βλ. 1.,2.,3.).

5. Το εξτραδάκι του διορισμένου σε τέτοια εποχή είναι αρκετά προκλητικό. Όλοι όμως έχουν τις ανάγκες τους. Μπορεί να έχει και αυτός τις δικές του. Είναι όμως έτσι πάντα; Και όπως έχω ξανααναρρωτηθεί. Μπορείς κάποιος να ετοιμάσει 30 ώρες μάθημα και να αποδόσει πολύ καλά και στις 30 ώρες ή μήπως σε κάποια τις ώρες που αναλαμβάνει πάει αδιάβαστος-απροετοιμαστος κλπ. Στο ιδιωτικό απροετοίμαστος δεν πας και για αυτό δεν θα αναλάμβανε κανένας 30 ώρες εκεί.

1. Αν νομίζεις ότι για το χάλι στο δημόσιο φταίει το ότι (δήθεν) ο υπάλληλος δεν ξέρει word και ότι αν πάει ένας που ξέρει word στη θέση του, θα διορθωθεί το χάλι, σόρυ αλλά δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα αυτό. Οργανωτικό είναι το θέμα. Και παίζει και μεγάλο ρόλο το ότι κάθε χρόνο στη θέση αυτή είναι άλλος ο υπάλληλος και μαθαίνει από το 0 τη δουλειά.

2. Για τη μοριοδότηση της 2/θμιας το είπαμε. Αλλά υπάρχουν άπειρα μηνύματα που λένε άλλα.

3. Πάλι προωθείς αυτό που λέγαμε. Δεν πάει έτσι. Και αυτός που παίρνει 400 ευρώ, είναι προνομιούχος σε σχέση με αυτόν που παίρνει 200. Και αυτός που παίρνει 200 είναι προνομιούχος σε σχέση με τον άνεργο. Άρα να μειώσουμε και και τις απολαβές αυτών. Και αυτός των 200 να μην ψάχνει εξτραδάκι, αφού είναι προνομιούχος σε σχέση με τον άνεργο.
Ωραία λογική!!!! Ούτε υπουργός της κυβέρνησης να ήσουν...

4. Στα τελευταία 3424545453 εδώ μέσα θα δεις πολλές γενικεύσεις και ταμπέλες για τους διορισμένους. Όχι?

5. Εγώ ξέρω και πολλούς του ιδιωτικού (όπως και μόνιμους) που δουλεύουν π.χ. delivery για extra εισόδημα. Αυτό τι σημαίνει? Ότι δεν αποδίδουν και θα πρέπει  κανονικά να τους αυξήσουν το ωράριο?
Και είναι και προκλητικό αυτό?
Το ότι γίνεται κάποιος λάστιχο για να τα βγάλει πέρα, δεν σημαίνει ότι δουλεύει λίγες ώρες στη βασική του δουλειά και επομένως θα πρέπει να του γίνει αύξηση ωραρίου. Αν δεν κάνω λάθος το έχουμε ξανασυζητήσει αυτό.


Σας παίρνει και σας η μπάλλα των γενικεύσεων πάντως. Για τον μέσο Έλληνα ο καθηγητής που δουλεύει στο δημόσιο σχολείο είναι τεμπέλης. Είτε είναι μόνιμος, είτε είναι αναπληρωτής, είτε δουλεύει στο δημόσιο ΙΕΚ, στα ΣΔΕ ή στον ΟΑΕΔ για κάποιες ώρες. Όλοι είμαστε άχρηστοι, τεμπέληδες και πελατάκια των πολιτικών.

« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 19, 2015, 06:54:24 μμ από niteulf »

Αποσυνδεδεμένος kgiannis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 665
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7388 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 07:23:41 μμ »
1. Τι λες Niteulf; Επαφή με την πραγματικότητα έχω. Και στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να αλλάζει κάθε χρόνο θέση ο υπάλληλος αλλά το word ξέρει να το χρησιμοποιεί. Προφανώς όταν αναφέρω το word, αναφέρω απλώς ένα παράδειγμα κακής λειτουργίας των ΙΕΚ. Μπορώ να σου αναφέρω και άλλα τέτοια. Δεν είναι μόνο οργανωτικό το θέμα. Με την ίδια οργάνωση στον ιδιωτικό τομέα, τούμπες θα έκανε (όχι μόνο word) ο κάθε ένας που τα ξύνει στο δημόσιο.

2. Για την μοριοδότηση της δευτεροβάθμιας τα είπαμε....άρα το προσπερνάω αφού το προσπερνάς.

3. Γενικά, είτε 5 ευρώ, είτε 2 ευρώ έίτε 152 ευρώ...αυτός που τα εισπράτει σε μόνιμη βάση είναι προνομιούχος σε σχέση με τον οποιοδήποτε παίρνει 0,5 ευρώ ή κανένα ευρώ. Εσύ τώρα προφανώς κάνεις διαβάθμιση αλλά παθαίνεις αμνησία για τις μόνιμες απολαβές. Δεν το θεωρείς προνόμιο κάποιος να πληρώνεται από το κράτος σταθερά και για πάντα κάθε 1 του μηνός και κάθε 15 του μηνός σε σχέση με όλους τους άλλους. Μπράβο! Εύγε!

4. Υπάρχουν ταμπέλες. Φυσικά και υπάρχουν! Θα ήθελα να καταλάβω που διαφωνείς στα 1,2 και 3 παραπάνω τώρα που έδωσα ελπίζω κάποιες διευκρινήσεις. Εμένα ο στόχος μου είναι να καταλάβω τι λες και όχι να σε κατηγορήσω. Π.χ. λες ότι δεν είναι σημαντικό προνόμιο το να πληρώνεται κάποιος σταθερά και για πάντα. Γιατί δεν είναι προνόμιο; Δεν το εξηγείς και κάνεις διαβάθμιση μπας και θολώσεις τα νερά. Δεν θεωρείς σημαντικό ότι υπάρχουν καθηγητές που δεν ξέρουν word και κάνουν γραμματειακή υποστήριξη στα ΙΕΚ. Υποστηρίζεις ότι είναι οργανωτικό το θέμα. Που να φανταστεί το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ότι στις μέρες μας δεν ξέρει ο άλλος word και έχει πτυχίο και τον πληρώνει το κράτος σταθερά και για πάντα. Αλλά είπαμε αυτό δεν είναι προνόμιο. Είναι δικαίωμα και εδώ θα συμφωνήσω. Αλλά έχει δικαίωμα να βρίσκεται σε μια θέση στην οποία δεν μπορεί να παρέχει υπηρεσίες; Τότε γιατί πληρώνεται;   

5. Δεν ξέρω καθηγητές που έχουν 23 ώρες σε ιδιωτικό τομέα εκπαίδευσης και κάνουν εξτρα ώρες αλλου (delivery ή άλλες δομές εκπαίδευσης). Θεωρώ δεδομένο ότι δεν δουλεύει σωστά, δηλαδή δεν προετοιμαζεται κλπ....Να τις κάνεις μπορείς αλλά να τις κάνεις σωστά όχι. Τα έχουμε ξανασυζητήσει αυτά αλλά δεν με έπεισες.

Ο καθηγητής που δουλεύει στο δημόσιο σχολείο ΔΕΝ είναι τεμπέλης. Είμαι βέβαιος ότι υπάρχουν πάρα πολύ άξιοι καθηγητές στα σχολεία. Αλλά δεν πιστεύω ότι μπορούν να κάνουν 30 ώρες σωστό μάθημα. Και οι 23 πολλές είναι. Άρα στα εξτραδάκια δεν κάνουν δουλειά.

Αποσυνδεδεμένος pcs

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 161
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 20
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7389 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 07:26:57 μμ »
Κανένας δεν ζει σε δικό του φανταστικό κόσμο. Είναι γνωστά αυτά που λες σε όλους.
Όμως 
1. δεν φταίνε οι μόνιμοι για το χάλι του ιδιωτικού τομέα. Βάλτε τα με αυτόν που πρέπει.

2. δεν μπορεί να γίνει διαχωρισμός στην προκύρηξη π.χ. των ΙΕΚ. Δεν στέκει να πεις οι του ιδιωτικού τομέα δικαιούνται να κάνουν αίτηση για ΙΕΚ και οι του δημόσιου δεν δικαιούνται. Θα ήταν διάτρητο από παντού αυτό. Διάκριση δεν μπορεί να υπάρξει.

3. αυτό που λες ισχύει και ανάποδα. Προσπαθούν να βγάλουν τον ταλαίπωρο καθηγητάκο των 800Ε που διορίστηκε στα 35-40 μετά από χρόνιο αναπληρωτηλίκι, και είναι ακόμη ξεσπιτωμένος,  ως προνομιούχο. Και το ενισχύεις και συ αυτό με αυτό που λες (και αρκετοί άλλοι εδώ).

4. πελατειακό κράτος δεν ισχύει μόνο για τους μόνιμους. Υπάρχει, και είναι ίσως πιο ενισχυμένο, και με τους αδιόριστους.
Και εκεί γίνονται ακόμη χειρότερα. Τα ξέρετε, αλλά άλλος είναι ο εύκολος στόχος.

Δυστυχώς πολλοί πέφτουν στο παιχνίδι της αλληλοφαγωμάρας και των γενικεύσεων.
Μιλούν με υποκρισία για τους ανήθικους που πάνε να βγάλουν εξτραδάκι ενώ τα ίδια κάνουν και οι ίδιοι και κατά 99,99% θα κάνουν και αν με το καλό διοριστούν. Μαθήματα ηθικής εκ του αφαλούς.
Γίνεται η διάκριση στα ιεκ του οαεδ. Οι μόνιμοι ΔΥ πάνε στο τέλος. Δεν σου λέω ότι αυτόματα η προκήρυξη γίνεται δίκαιη γιατί και εκεί γίνονται άλλα θέματα, πάντως γίνεται αν πραγματικά το θέλει το φορέας.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 19, 2015, 07:29:48 μμ από pcs »

Αποσυνδεδεμένος Foufoutos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 692
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7390 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 07:40:15 μμ »
Γίνεται η διάκριση στα ιεκ του οαεδ. Οι μόνιμοι ΔΥ πάνε στο τέλος. Δεν σου λέω ότι αυτόματα η προκήρυξη γίνεται δίκαιη γιατί και εκεί γίνονται άλλα θέματα αλλά πάντως γίνεται αν πραγματικά το θέλει το φορέας.

To βλέπω του χρόνου να μην ισχύει κι αυτό...Θα βάλουν γρήγορα χέρι κι εκεί τώρα που τους βάλαμε την ιδέα όπως έγινε με τα ΣΔΕ...Αντε να τα πάρουν όλα να ηρεμήσουν και να χορτάσουν. Μια ώρα προσπαθούν να μας πείσουν ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι αξιολύπητοι σε σχέση με ατους εργαζομενους του ιδιωτικού τομέα.Χώρια το σύνδρομο mobbing που υφιστάμεθα αν τύχει και μας προσλάβουν πουθενά... Τί καθόμαστε και το συζητάμε απορω...

Εδώ ξαναέρχεται το θέμα της εξουσίας...σου κόβω το μισθό και σου ανεβάζω το ωράριο αλλά σου ανοίγω άλλες διεξόδους να συμπληρώσεις το εισόδημά σου να μη χάσω την ψήφο. Οι άλλοι συνήθισαμε στην πείνα έτσι κι αλλιώς και και δεν είμαστε σταθερή δεξαμενή ψήφων. Απλά τα πράγματα.

Παρεπιπτόντως με κάλεσαν πριν λίγο από ΙΕΚ (που το έβαλα χωρίς σκοπό να πάω λογω απόστασης απλά το έβαλα μην τύχει να βρεθώ κατά κει στα μέσα της χρονιάς). Οπότε οι κλήσεις άρχισαν. Μου είπαν βέβαια ότι ακόμη δεν έχουν εντολή ανάθεσης απλά τηλεφωνούν διερευνητικά να δουν τις προθέσεις μας.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 19, 2015, 07:42:51 μμ από Foufoutos »
stuDYING...!

Αποσυνδεδεμένος dimitraj

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 621
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 20
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #7391 στις: Νοέμβριος 19, 2015, 07:47:08 μμ »
To βλέπω του χρόνου να μην ισχύει κι αυτό...Θα βάλουν γρήγορα χέρι κι εκεί τώρα που τους βάλαμε την ιδέα όπως έγινε με τα ΣΔΕ...Αντε να τα πάρουν όλα να ηρεμήσουν και να χορτάσουν. Μια ώρα προσπαθούν να μας πείσουν ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι αξιολύπητοι σε σχέση με ατους εργαζομενους του ιδιωτικού τομέα.Χώρια το σύνδρομο mobbing που υφιστάμεθα αν τύχει και μας προσλάβουν πουθενά... Τί καθόμαστε και το συζητάμε απορω...

Εδώ ξαναέρχεται το θέμα της εξουσίας...σου κόβω το μισθό και σου ανεβάζω το ωράριο αλλά σου ανοίγω άλλες διεξόδους να συμπληρώσεις το εισόδημά σου να μη χάσω την ψήφο. Οι άλλοι συνήθισαμε στην πείνα έτσι κι αλλιώς και και δεν είμαστε σταθερή δεξαμενή ψήφων. Απλά τα πράγματα.

Παρεπιπτόντως με κάλεσαν πριν λίγο από ΙΕΚ (που το έβαλα χωρίς σκοπό να πάω λογω απόστασης απλά το έβαλα μην τύχει να βρεθώ κατά κει στα μέσα της χρονιάς). Οπότε οι κλήσεις άρχισαν. Μου είπαν βέβαια ότι ακόμη δεν έχουν εντολή ανάθεσης απλά τηλεφωνούν διερευνητικά να δουν τις προθέσεις μας.

Ναι, οποιος μονιμος εκπαιδευτικος νιωθει μειονεκτικά-ασχημα που βρισκεται στη θεση αυτη, ευχαρίστως να ανταλαξουμε, σαν άνεργη που ειμαι, εστω και για ενα μηνα.
Ήθελα να ξερα, ολοι αυτοι που προσπαθουν να μας πεισουν για το απιθανο, δεν περασαν ποτε στη ζωη τους απο τη θεση μας??
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 19, 2015, 07:52:00 μμ από dimitraj »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32305
  • Τελευταία: Efiu
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160545
  • Σύνολο θεμάτων: 19220
  • Σε σύνδεση σήμερα: 843
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 19
Επισκέπτες: 599
Σύνολο: 618

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.083 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.