Σπουδές στο Εξωτερικό...

[bikini]

Με αφορμή το θλιβερό γεγονός του θανάτου του Έλληνα φοιτητή στην Ιταλία από τον χθεσινό σεισμό...

Στην ιταλική πόλη Λ' Ακουΐλα, όπου συνέβη ο σεισμός, πολλοί Έλληνες σπούδαζαν ιατρική.
Πώς κρίνετε / σχολιάζετε τη μετανάστευση Ελλήνων για χάρη των σπουδών;

[PDE ads]

[Νάκης Ιωάννης]

Έχω τρία παιδιά και από αυτά το μεγαλύτερο πηγαίνει στην Α΄Γυμνασίου. Πέρσι ήμουν στο παιδαγωγικό Τμήμα Αθηνών για μετεκπαίδευση στις Νέες Τεχνολογίες. Τέτοια βρώμα στο κτίριο και τον περιβάλλοντα χώρο και τέτοιος φόβος μην μπει κάποιος στην αίθουσα Η/Υ και κλέψει τσάντες και μηχανήματα με έβαλαν σε σκέψεις. Άρχισα να ρωτάω και διαπίστωσα πως κάθε φοιτητής θα χάσει δυο τρία εξάμηνα από καταλήψεις κλπ. πέρα από τα μαθήματα. Σίγουρος πια κατευθύνω τα παιδιά μου στο εξωτερικό να σπουδάσουν ό,τι αυτά θα θέλουν χωρίς να με αγχώνουν τα φροντιστήρια εδώ και ο χρόνος των σπουδών τους. Άλλωστε θα μου έρθει πολύ πιο φτηνά.

[libera]

Πώς κρίνετε / σχολιάζετε τη μετανάστευση Ελλήνων για χάρη των σπουδών;

Νομίζω ότι εξαρτάται σε ποια χώρα και σε ποιο πανεπιστήμιο πηγαίνουν. Αρκετά πανεπιστήμια του εξωτερικού είναι πολύ μπροστά από την Ελλάδα τόσο σε εγκαταστάσεις όσο και σε οργάνωση.

χωρίς να με αγχώνουν τα φροντιστήρια εδώ και ο χρόνος των σπουδών τους. Άλλωστε θα μου έρθει πολύ πιο φτηνά.

   

Οι σπουδές στο εξωτερικό στοιχίζουν όσο περίπου και στην Ελλάδα. Αν η οικογένεια αποταμιεύσει τα χρήματα που δίνει στα φροντιστήρια επαρκούν για τις σπουδές σε μια ευρωπαϊκή χώρα.

[killbill]

ξέρει κανείς την διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσει ένας μαθητης που μόλις τελείωσε τώρα το Λύκειο, για σπουδές στο εξωτερικό και πιο συγκεκριμένα στην Αγγλία; αναφέρομαι για προπτυχιακό.
ποιά είναι η διαδικασία; κάτι έχω ακούσει για προπαρασκευαστικά (foundation) καλοκαιρινά τμήματα ή διάρκειας ενός έτους. Αρκεί το απολυτήριο Λυκείου και ένα πτυχίο στα Αγγλικά;
Μπορεί κανείς να κατατοπίσει; έστω και σε γενικές γραμμές. Ρωτάνε πολλοί μαθητές μιας και είναι η εποχή τώρα...
Οποιαδήποτε πληροφορία θα ήταν χρήσιμη.

[PDE ads]

[emmaki]

ξέρει κανείς την διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσει ένας μαθητης που μόλις τελείωσε τώρα το Λύκειο, για σπουδές στο εξωτερικό και πιο συγκεκριμένα στην Αγγλία; αναφέρομαι για προπτυχιακό.
ποιά είναι η διαδικασία; κάτι έχω ακούσει για προπαρασκευαστικά (foundation) καλοκαιρινά τμήματα ή διάρκειας ενός έτους. Αρκεί το απολυτήριο Λυκείου και ένα πτυχίο στα Αγγλικά;
Μπορεί κανείς να κατατοπίσει; έστω και σε γενικές γραμμές. Ρωτάνε πολλοί μαθητές μιας και είναι η εποχή τώρα...
Οποιαδήποτε πληροφορία θα ήταν χρήσιμη.

Καλύτερα να απευθυνθεί ο μαθητ'ης στο Βρετανικό Συμβούλιο,. Εκεί θα τον κατατοπίσουν υπεύθνα οι αρμόδιοι.

[killbill]

το σκέφτηκα και εγώ, απλά για έναν μαθητή στην επαρχία δεν είναι τόσο εύκολο να απευθυνθεί εκεί....
Γιαυτό είπα οποιαδήποτε πληροφορία όσον αφορά την διαδικασία βασικά, θα ήταν χρήσιμη.
Αυτά τα foundation ξέρει κανείς τι είναι; τα κάνουν όλοι υποχρεωτικά που θέλουν να πάνε Αγγλία; ή μπορεί ένας απόφοιτος Λυκείου απλά να στείλει ένα mail σε ένα Βρετανικό πανεπιστήμιο και να τους πει "γειά σας, σας έρχομαι αύριο!"
Ας πούμε κάπως έτσι λειτουργεί το μεταπτυχιακό. Στέλνεις αίτηση μέσω ιντερνετ, και περιμένεις απάντηση και ... ετοιμάζεις βαλίτσες (μια με ρούχα και μια με.. χρήματα!!). Για προπτυχιακές σπουδές γίνεται επίσης έτσι;

[emmaki]

το σκέφτηκα και εγώ, απλά για έναν μαθητή στην επαρχία δεν είναι τόσο εύκολο να απευθυνθεί εκεί....
Γιαυτό είπα οποιαδήποτε πληροφορία όσον αφορά την διαδικασία βασικά, θα ήταν χρήσιμη.
Αυτά τα foundation ξέρει κανείς τι είναι; τα κάνουν όλοι υποχρεωτικά που θέλουν να πάνε Αγγλία; ή μπορεί ένας απόφοιτος Λυκείου απλά να στείλει ένα mail σε ένα Βρετανικό πανεπιστήμιο και να τους πει "γειά σας, σας έρχομαι αύριο!"
Ας πούμε κάπως έτσι λειτουργεί το μεταπτυχιακό. Στέλνεις αίτηση μέσω ιντερνετ, και περιμένεις απάντηση και ... ετοιμάζεις βαλίτσες (μια με ρούχα και μια με.. χρήματα!!). Για προπτυχιακές σπουδές γίνεται επίσης έτσι;

Εξαρτάται από το πανεπιστήμιο που θέλει αλλά και από το απολυτήριο. Εάν θέλει ένα από τα καλά πανεπιστήμια ή έχει χαμηλό βαθμό στο απολυτήριο, θα πρέπει να κάνει προ-πανεπιστημιακό χρόνο είτε στην Ελλάδα είτε στην Αγγλία. Συνήθως ο προπανεπιστημιακός ζητείται από τα πανεπιστήμια.
Σίγουρα χρειάζεται IELTS/TOEFL ως απόδειξη γνώσης γλώσσας.
Η αίτηση γίνεται μέσω του UCAS (νομίζω ότι έτσι γράφεται) και μπορείς να δηλώσεις (νομίζω) 2 ή 3 σχολές που επιθυμείς.
Επίσης, από το 2012 και μετά τα δίδακτρα 3πλασιάζονται και φτάνουν τις 9000 λίρες το χρόνο περίπου. Καλό είναι να το γνωρίουν όσοι σκέφτονται σπουδές στην Αγγλία.

[tzhna]

να σκεφτει σοβαρα την ολλανδια
εχει  πανεπιστημια στην αγγλικη γλωσσα με ελαχιστα διδακτρα (καποια χρονια πριν τουλαχιστον) και
καλυτερη ποιοτητα ζωης

[killbill]

με αφορμή μιας πρόσφατης συνάντησής μου με Έλληνα μόνιμου κάτοικου Αγγλίας που το παιδί φοιτά σε Αγγλικό πανεπιστήμιο, θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι τα ετήσια δίδακτρα σε ένα Αγγλικό πανεπιστήμιο για προπτυχιακό, είναι 3.000 λίρες Αγγλίας ενώ από το 2012 τριπλασιάζονται σε 9.000 λίρες ετησίως.

Αυτά είναι μόνο τα δίδακτρα για τη σχολή. Προσθέστε έξοδα διαμονής και διατροφής, όπου εκεί οι φοιτητικές εστίες και οι φοιτητικές λέσχες δεν είναι τσαμπέ όπως στο Ελλαδιστάν, αλλά τα πληρώνεις.

Τα λέω αυτά για να μην ξαναθαυμάσει κανείς τα πανεπιστήμια του εξωτερικού για τις απίστευτες υποδομές τους και την καταπληκτική οργάνωσή τους, και να μην ξαναμπεί κανείς σε διαδικασία σύγκρισης Ελληνικών-Ξένων πανεπιστημίων και να μην ζηλεύουμε ή υποτιμούμε τα Ελληνικά.

Γιατί με τόσα έσοδα από δίδακτρα φοιτητών μη μου πείτε ότι και τα Ελληνικά πανεπιστήμια δεν θα πετούσαν.

Από τη στιγμή όμως που στην Ελλάδα η φοίτηση στα πανεπιστήμια είναι δωρεάν, δεν θα πρέπει να απαιτούμε να έχουν τις ίδιες υποδομές με τα ξένα, γιατί παίζουμε με διαφορετικούς όρους.

Στην Ελλάδα θα καεί το σύμπαν αν πουν ότι ο κάθε φοιτητης να πληρώνει έστω και 1€ τον μήνα για να καλύπτονται κάποια βασικά έξοδα.

Ωραία, αφού δεν το θέλουμε, να μην γκρινιάζουμε ότι στο εξωτερικό λειτουργούν όλα ρολόι και έχουν απίστευτες υποδομές και υπερσύγχρονα εργαστήρια.

Και όλα αυτά φυσικά έχουν σχέση και με την κρίση που περνάμε και την χρεωκοπία της χώρας μας.
Ε βέβαια, πως να χρεωκοπήσει η Αγγλία:
όταν δεν έχει καθόλου έξοδα για την παιδεία, αφού τα πανεπιστήμια έχουν δίδακτρα 9.000 λίρες τον χρόνο;
όταν όλοι πληρώνουν για τις εστίες
όταν όλοι πληρώνουν για το φαγητό τους στη λέσχη
όταν πληρώνουν για τα βιβλία & συγγράμματα
όταν πληρώνεις ακόμα και για τη συμμετοχή στις εξετάσεις!!!
όταν πληρώνουν ακόμα και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση για τα βιβλία
όταν τα σχολεία συνάπτουν συμβόλαια με την coca cola και τα κονομάνε χοντρά για να επιτρέπουν την πώληση των προιόντων της
με λίγα λόγια...... όταν τίποτα δεν παρέχεται δωρεάν όπως στην Ελλάδα*

Δεν δικαιολογώ τα παραπάνω και δεν ισχυρίζομα ότι έτσι θα έπρεπε να είναι και στην Ελλάδα.
Απλά να μην απορούμε γιατί εμείς χρεωκοπούμε και η Βρετανια όχι!!!!
Ούτε να απορούμε γιατί έχουν τόσο καλές υποδομές στην εκπαίδευσή τους τα άλλα κράτη ενώ εμείς όχι.

*και δυστυχώς στην Ελλάδα παρόλο που όλα τα παραπάνω παρεχονται δωρεάν, εμείς συνεχίζουμε να θέλουμε να πληρώνουμε πηγαίνοντας φροντιστήρια .....

[Landau]

Η Αγγλία (η Μ. Βρετανία κατ' επέκταση) είναι παράδειγμα προς αποφυγή ως προς το σύστημα της εκπαίδευσής τους, και ειδικά της τριτοβάθμιας. Είναι ένα εντελώς κερδοσκοπικό σύστημα, όπου χρεώνονται τα πάντα, αφού το κράτος δεν χρηματοδοτεί.
Σε ένα πραγματικά σωστό και κοινωνικά δίκαιο κράτος, η παιδεία και η υγεία θα πρέπει να θεωρούνται δημόσια αγαθά, να είναι αποκλειστικά δωρεάν, και να χρηματοδοτούνται με μεγάλο ποσοστό του ΑΕΠ από το κράτος.

Και επειδή άνοιξε θέμα σύγκρισης ελληνικών παν/μιων με τα αγγλικά (και το θέμα των διδάκτρων κλπ στη μέση), υπάρχουν και άλλα παραδείγματα, όπου τα παν/μια είναι/ήταν εντελώς δωρεάν, με αποκλειστική χρηματοδότηση από το κράτος και εγκαταστάσεις, διεθνώς αναγνωρισμένα και διάσημα, που θα ζήλευε το κάθε αγγλικό κολέγιο-δήθεν παν/μιο. Βλ. πρ. Σοβ. Ένωση και ό,τι έχει απομείνει ακόμα στη Ρωσία (γιατί κι εκεί πια έχει μερικώς καταργηθεί η δωρεάν παιδεία).

[killbill]

Landau συμφωνώ μαζί σου, ανέφερα απλά την Μ. Βρετανία ως την κατεξοχήν χώρα που θα πάει ένα Ελληνόπουλο για σπουδές, λόγω γλώσσας, απόστασης κλπ
Απλά να μην ξεγελιόμαστε καμιά φορά!!

[killbill]

Μιας και ξεκινάνε οι αιτήσεις των μαθητών για τις πανελλήνιες, επαναφέρω το θέμα.
Ακούω από μαθητές τελευταία να λένε "εγώ δεν θα δώσω πανελλήνιες γιατί θα πάω Αγγλία"!. Μήπως θα φάνε τα μούτρα τους;
Μήπως τα Βρετανικά πανεπιστήμια ζητάνε βαθμούς από Εθνικές εξετάσεις και όχι ενδοσχολικές;

Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει προπτυχιακό στην Αγγλία πρέπει οπωσδήποτε να έχει δώσει Πανελλήνιες; ή μπορεί να πάρει απολυτήριο με ενδοσχολικές εξετάσεις, οπότε θα βγάλει και καλύτερο βαθμό απολυτηρίου, και στη συνέχεια να κάνει αίτηση σε Βρετανικό πανεπιστήμιο;

[emmaki]

Μιας και ξεκινάνε οι αιτήσεις των μαθητών για τις πανελλήνιες, επαναφέρω το θέμα.
Ακούω από μαθητές τελευταία να λένε "εγώ δεν θα δώσω πανελλήνιες γιατί θα πάω Αγγλία"!. Μήπως θα φάνε τα μούτρα τους;
Μήπως τα Βρετανικά πανεπιστήμια ζητάνε βαθμούς από Εθνικές εξετάσεις και όχι ενδοσχολικές;

Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει προπτυχιακό στην Αγγλία πρέπει οπωσδήποτε να έχει δώσει Πανελλήνιες; ή μπορεί να πάρει απολυτήριο με ενδοσχολικές εξετάσεις, οπότε θα βγάλει και καλύτερο βαθμό απολυτηρίου, και στη συνέχεια να κάνει αίτηση σε Βρετανικό πανεπιστήμιο;

Η απάντηση δεν είναι απλή και σαφώς δεν είναι μία και μοναδική.
Εξαρτάται από το πανεπιστήμιο. Υπάρχουν πανεπιστήμια που ζητούν πανελλαδικές με συγκεκριμένο βαθμό σε κάποια μαθήματα, υπάρχουν άλλα που ζητούν πανελλαδικές και βαθμόαπολυτηρίου, άλλα που ζητούν βαθμό απολυτηρίου, άλλα που ζητούν βαθμό απολυτηρίου σε συγκεκριμένα μαθήματα.......

Ρωτώντας τα πανεπιστήμια βγάζεις άκρη.

Πάντως, να μην ξεχνούν τα παιδιά που θέλουν να πάνε στην Αγγλία για σπουδές ότι πλέον τα δίδακτρά είναι πολύ ανεβασμένα, φτάνοντας μέχρι και τις 9000 λίρες το χρόνο. Το κόστος ζωής επίσης είναι πολύ υψηλό....
Συμφέρει πιο πολύ να πάνε στη Σκοτία, όπου για τους κατοίκους της Ευρωπαιδικής Ένωσης, πλην της Αγγλίας, οι σπουδές είναι δωρεάν.....

[papadafro]

Συμφωνώ για τη Σκωτία, εκεί υπάρχουν πολύ καλά Πανεπιστήμια που δε χρεώνουν δίδακτρα.
Στην αγγλία, τα δίδακτρα είναι υποχρεωτικά αλλά μπορεί κάποιος να τα αποφύγει με το φοιτητικό δάνειο http://studiesinuk.net/el/fititiko-danio-agglia/.