Tο τέλος των ΟΑΕΔΙΤΩΝ;

[zagorakis]

Στέρησες το ψωμί από άλλους που πάλευαν χρόνια για να το αποκτήσουν ακριβώς μόλις ήταν έτοιμοι να το πάρουν στα χέρια τους

Καλά τι παθαίνετε όλες σας; Έχουν δίκιο να λένε οι άντρες τη λέξη "γυναίκες" κάπως. Άκρη δεν μπορώ να βγάλω μαζί σας.

Η πρότασή σου δεν έχει κάποιο νόημα. Πως μπορώ να στερήσω κάτι από κάποιον που δεν το έχει. Μάλλον δεν ξέρω καλά Ελληνικά. Δηλαδή τι έκανα εγώ; Είχε κάποιος το ψωμί και το έτρωγε και πήγα εγώ και το άρπαξα από το στόμα του;

Ε τι να πω ρε παιδιά .

Συγνώμη!

Επειδή το τόπικ διαβάζεται και από ανθρώπους που δεν γνωρίζουν τι παίζει, για να τα επαναλάβουμε για μια ακόμη φορά μήπως και το καταλάβεις καλύτερα.

Με το νόμο 3475/2006 - νόμος επαγγελματικής μεταρρύθμισης που υπογράφτηκε από την τότε Υπουργό Παιδείας κα Γιαννάκου και το τότε Υφυπουργό Παιδείας κο Καλό, τα ΤΕΕ ΤΟΥ ΥΠΕΠΘ, του ΟΑΕΔ και γενικά όλων των Υπουργείων που ήταν υπό την επίβλεψη του παιδαγωγικού ινστιτούτου, μετατράπηκαν σε ΕΠΑΣ.
Οι τότε λοιπόν νομοθέτες αποφάσισαν να αλλάξουν το αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών και καταργούν τα μαθήματα γενικής παιδείας από τις ΕΠΑΣ.
Υποχρεώνουν τους αποφοίτους του Γυμνασίου να παρακολουθήσουν την Α΄τάξη ΕΠΑΛ ή ΓΛ και μετά να γραφτούν σε όποια ΕΠΑΣ επιθυμούν με αποτέλεσμα οι θέσεις εργασίας των καθηγητών Γενικής Παιδείας Ωρομίσθιων-Αναπληρωτών και μόνιμων να μεταφέρονται στα σχολεία του Υπουργείου Παιδείας.

Τα ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΕΕ ΤΟΥ ΟΑΕΔ (Σχολές Μαθητείας του ΟΑΕΔ) από τα πρώτα ιδρύματα της χώρας που δεκαετίες τώρα παρέχουν τεχνική επαγγελματική εκπαίδευση, και συνδέουν την αγορά εργασίας με την εκπαίδευση και κατάρτιση (ίσως σύμφωνα με καταγγελίες του ΠΑΜΕ σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να υπάρχει κατάχρηση ή εκμετάλλευση από την πλευρά των εργοδοτών προς τους μαθητές), αναμφισβήτητα είναι ισότιμα και ισάξια με βάση το νόμο 1566/1985 με τα σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας κλπ

Ο νομοθέτης νοιάστηκε για το μόνιμο προσωπικό και με τον ίδιο νόμο τους δίνει το δικαίωμα της μετάταξης σε κενές οργανικές ή προσωποπαγείς θέσεις στα σχολεία του Υπουργείου Παιδείας και αδιαφορεί αρχικά για τους ωρομίσθιους και αναπληρωτές καθηγητές σαν να είμαστε οι παρίες της εκπαίδευσης.

Υπήρχε λοιπόν καταστρατήγηση της βασικής αρχής της ισότητας, γιατί δεν μπορεί ο κύριος νομοθέτης να βολεύει αντίστοιχα τους καθηγητές από τα ιδιωτικά σχολεία ( και καλά κάνει) , δεν μπορεί να βόλεψε τους συναδέλφους από τα ναυτικά λύκεια (και καλά έκανε), από τα σχολεία κρατών μελών ευρωπαϊκής ένωσης (και καλά κάνει) κλπ και να πετάει στον καιάδα τους καθηγητές των Δημοσίων σχολείων του Ελληνικού Κράτους του ΟΑΕΔ, που για να λέμε και του στραβού το δίκιο όταν ο ΟΑΕΔ δίδαξε τεχνική εκπαίδευση από τα πρώτα χρόνια της ίδρυσης των σχολείων που για να μην το ξεχάσω ακόμη και ο τότε Βασιλιάς της Ελλάδας ήθελε οι μαθητές να διδάσκονται τα μαθήματα γενικής παιδείας οι άλλοι δεν γνώριζαν καν την ύπαρξή τους.

Το θέμα μας λύθηκε στη Βουλή των Ελλήνων μετά από συνεχείς και για πολλά χρόνια παρεμβάσεις - συζητήσεις- επίκαιρες ερωτήσεις από βουλευτές όλων των κοινοβουλευτικών ομάδων και με τις γνωμοδοτήσεις (2 στον αριθμό) του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους αλλά κυρίως με τη συνεχή διαμεσολάβηση της Ανεξάρτητης Αρχής του Συνηγόρου του Πολίτη στην οποία αρχή μπορείς και εσύ να απευθυνθείς αν πιστεύεις πως αδικείσαι.

Θα σε παρακαλούσα όμως να σταματήσουν οι προσωπικές επιθέσεις και αν έχεις επιχειρρήματα μόνον τότε να τα αναφέρεις.

Γιατί αν εσείς είστε παιδάκια των δημοσίων σχολείων του Υπουργείου Παιδείας τότε και εμείς είμαστε παιδάκια των δημοσίων σχολείων του Ελληνικού Υπουργείου Εργασίας.
Αν πάλι μας θεωρείς σκυλάκια, τότε η απάντηση είναι μία:

και γαρ τα κυνάρια εσθίει από τα ψιχία των πιπτόντων από της τραπέζης των κυρίων αυτών¨

Καλό απόγευμα

[PDE ads]

[mardz]

Οι τότε λοιπόν νομοθέτες αποφάσισαν να αλλάξουν το αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών και καταργούν τα μαθήματα γενικής παιδείας από τις ΕΠΑΣ.
Υποχρεώνουν τους αποφοίτους του Γυμνασίου να παρακολουθήσουν την Α΄τάξη ΕΠΑΛ ή ΓΛ και μετά να γραφτούν σε όποια ΕΠΑΣ επιθυμούν με αποτέλεσμα οι θέσεις εργασίας των καθηγητών Γενικής Παιδείας Ωρομίσθιων-Αναπληρωτών και μόνιμων να μεταφέρονται στα σχολεία του Υπουργείου Παιδείας.

εφοσον καταργουνται οι θεσεις για μαθηματα γενικης παιδειας , πως ειναι δυνατον ταυτοχρονα να μεταφερονται σαν θεσεις στα σχολεια γεν παιδειας ;
αντιφατικο μου φαινεται ...

επισης δεν θα υπηρχε καμια αντιρρηση οι "συναδελφοι"  που "προσγειωθηκαν" στα σχολεια του υπουργειου παιδειας να "εναρμονιζονταν " με το υπαρχον καθεστως προσληψης που υπηρχε σε αυτα .
γιατι οπως ξερουμε οι "προσληψεις" στα σχολεια του ΟΑΕΔ γινονταν με διαφορετικο τροπο .
πως λοιπον εντασονται στους πινακες "αναπληρωτων " αφου οι μεχρι τωρα "προυπηρεσιες" τους εχουν προελθει απο διαφορετικα κριτηρια ;
δηλαδη με τη ιδιαα λογικη αν κλεισουν καποια στιγμη τον οσε (οποτε το επιβατικο κοινο του θα μετακινειται πλεον με τα κτελ ) θα πρεπει ο υπουργος συγκοινωνιων να διορισει τους τρενοοδηγους , οδηγους σε λεωφορεια των κτελ (λεμε τωρα αν ηταν κρατικα ...)

Υπήρχε λοιπόν καταστρατήγηση της βασικής αρχής της ισότητας, ...

αυτο ακριβως ειναι το θεμα μας ...
οι προσληψεις γινονταν με διαφορετικο τροπο (δεν κρινω αν ηταν πιο αξιοκρατικος ή οχι , μου αρκει που ηταν διαφορετικος ) και τελικα συγκρινονται (με την εισαγωγη στον πινακα αναπληρωτων) με προσληψεις που λαμβανουν διαφορετικα κριτηρια υποψη τους

ΝΑΙ  ΥΠΑΡΧΕΙ καταστρατηγηση της βασικης αρχης της ισοτητας

[giota8]

Πως μπορώ να στερήσω κάτι από κάποιον που δεν το έχει. Μάλλον δεν ξέρω καλά Ελληνικά. Δηλαδή τι έκανα εγώ; Είχε κάποιος το ψωμί και το έτρωγε και πήγα εγώ και το άρπαξα από το στόμα του;

[/quote]


Με την ίδια λογική και από σας κανείς δεν στέρησε τίποτα όταν τα ΤΕΕ του ΟΑΕΔ έγιναν ΕΠΑΣ. Δουλεύατε σαν αναπληρωτές, είχατε σύμβαση η οποία έληγε κάθε Ιούνιο, και όχι ως μόνιμοι για να θεωρείτε τη δουλειά αυτή κάτι το σίγουρο. Και ξέρατε οτι η προϋπηρεσία σας δεν αναγνωριζόταν από το ΥΠΕΠΘ (την συγκεκριμένη ερώτηση την έχω κάνει πολλές φορές χωρίς όμως να πάρω απάντηση, οπότε θεωρώ καταφατική την απάντηση σου). Εμένα αυτό μ'εξοργίζει περισσότερο. Φωνάζετε για κάτι το οποίο ξέρατε οτι δεν αναγνωριζόταν και για μια θέση που ποτέ δεν ήταν δική σας. Και για το τελευταίο μάλιστα κατηγορείς και την άλλη ομάδα. Ζητάς κατανόηση αλλά μονόπλευρα, χωρίς εσύ η ίδια να κατανοείς τις ανησυχίες των παιδιών αυτών. Και για να σε προλάβω, γιατί δεν θέλω ν'ακούσω τα ίδια με τη συνάδελφο πιο πάνω, γυναίκα είμαι αλλά δεν έχω ψυχολογικά ή υπαρξιακά κατάλοιπα, είμαι εκεί που θέλω γιατί το θέλω, άρα αυτά που λέω δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με οποιαδήποτε άσχημη ψυχολογική κατάσταση για οποία μπορεί κάποιος, ο οποίος δεν τον συμφέρουν αυτά που λέω, να με κατηγορήσει οτι βρίσκομαι.

[inw]

Σάς το ξαναγράφω: οαεδίτες να πάτε εκεί όπου ανήκετε: στην κατηγορία των αγράφων.

[PDE ads]

[Υπατία]

40 παλληκάρια από τον ΟΑΕΔ φιγουράρουν στις πρώτες θέσεις του πίνακα εκτίμησης διορισμών των μαθηματικών που ανέβασε απόψε η Vikoulaki.
40 στους 90.
" Λίγοι είμαστε " μας έλεγαν πέρσι τέτοιον καιρό.
 Εδώ μας το έλεγαν στο ίδιο αυτό φόρουμ.
40 μανούλες άλλων μαθηματικών που δεν ήταν τόσο τυχερά και άξια τα παιδάκια τους να τα πάρουν στον ΟΑΕΔ θα κλαίνε μόλις βγουν οι διορισμοί. Μαζί με τα εγγονάκια τους.

Αλλά έτσι είναι αυτά τα πράγματα.
Η ζητιανιά έχει τους κανόνες της. Καημένε Καρκαβίτσα ...

Η πτωματολογία ως επιχείρημα προς άγραν εντυπώσεων καλά κρατεί.

Μόνο που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα ΟΛΩΝ.
Και είναι εκτός από διασπαστική και ύπουλα αντισυναδελφική.
Γιατί απευθύνεται μόνο στο συναίσθημα των άλλων.Και την άγνοια.

Αμοραλισμός....

Να η πραγματικότητα:
4/10/2006
6/7/1998
29/1/2000
2/3/1995
26/11/2001
15/10/1986
5/12/2003
8/12/1994
25/2/2000
5/10/1994
12/4/1994
20/7/1994
22/7/1991
7/7/1994
28/8/2001
15/11/2005
18/9/1999
11/11/1986
5/12/2003
10/4/1998
22/11/2004
15/11/1988
11/11/1986
24/7/1984
22/7/2004
15/12/1997
19/11/1993
5/12/2003
26/7/1990
7/4/1995
20/7/2001
25/10/2000
11/5/1992
24/11/1989
18/9/1994
22/7/2002
24/11/2000
27/7/2005
23/7/1993
10/4/1992
Αυτές είναι οι ημερομηνίες απόκτησης πτυχίου των συναδέλφων που αποκλείονται από το 40% (αν δεν έμπαιναν οι ΟΑΕΔίτες θα ήταν σ΄αυτό)
Κάντε τους λογαριασμούς να δείτε πόσοι από αυτούς είναι ¨τσουτσέκια¨ ( προσφιλής προσφώνηση ΄συναδέλφου ΟΑΕΔίτη εδώ στο τόπικ)
Και γιατί το δίκιο του ΟΑΕΔίτη είναι πιο δυνατό; Και η δική του ανεργία πιο άδικη;
Και πότε πάλεψε ο σύλλογός τους για κάτι περισσότερο απ το διορισμό των μελών του;

Ας τους διόριζαν. Εκτός ποσοστών και σταδιακά. Όχι εις βάρος άλλων.
Ας μας το έλεγαν όταν τρέχαμε στα βουνά και στα λαγκάδια ότι τρέχουμε λαχανιασμένοι πίσω από άλλες κατηγορίες που δεν ¨παίζονταν ¨οι προυπηρεσίες τους, που ήταν δίπλα στο σπιτάκι τους, να κάνουμε αλλιώς τα κουμάντα μας.
Έχουμε κι εμείς πονεμένες ιστορίες να πούμε ουκ ολίγες.
Αλλά ας χαρίσουμε την πτωματολογία στους ειδικούς...
Ας ομολογήσουν ανοιχτά επιτέλους και οι συνάδελφοι του ΟΑΕΔ "εδώ που μας φτάσανε ε κοιτάξαμε κι εμείς τον ....κι ο σώζων εαυτώ σωθήτω" .
Κι ας πάψουν να προκαλούν κι από πάνω.

[kairi]

συνάδερφοι,οι οαεδιτες, πέρα από τον ενιαίο πίνακα διορισμών θα μπουν και στο πίνακα του 24μήνου?(στην περίπτωση που έχουν τήν βάση στον ασεπ).

καλησπερα.εχει καταλαβει καποιος αν τελικα οι οαεδιτες μπαινουν και στο 24μηνο;το διευκρινιζει η εγκυκλιος;

[nmavro73]

συνάδερφοι,οι οαεδιτες, πέρα από τον ενιαίο πίνακα διορισμών θα μπουν και στο πίνακα του 24μήνου?(στην περίπτωση που έχουν τήν βάση στον ασεπ).

καλησπερα.εχει καταλαβει καποιος αν τελικα οι οαεδιτες μπαινουν και στο 24μηνο;το διευκρινιζει η εγκυκλιος;

Δεν δικαιούνται να μπουν στο 24μηνο. Για αυτό σκίζονται

[xristis23]

συνάδερφοι,οι οαεδιτες, πέρα από τον ενιαίο πίνακα διορισμών θα μπουν και στο πίνακα του 24μήνου?(στην περίπτωση που έχουν τήν βάση στον ασεπ).

καλησπερα.εχει καταλαβει καποιος αν τελικα οι οαεδιτες μπαινουν και στο 24μηνο;το διευκρινιζει η εγκυκλιος;

Δεν δικαιούνται να μπουν στο 24μηνο. Για αυτό σκίζονται

δηλαδη αν εχουν επιτυχια στον ασεπ και 24 μηνες δεν μπαινουν;;και που διευκρινιζει αυτο;

[solil]

δηλαδη αν εχουν επιτυχια στον ασεπ και 24 μηνες δεν μπαινουν;;και που διευκρινιζει αυτο;

Αφού πλέον αναγνωρίζεται ως 'πραγματική' η προϋπηρεσία τους κι αφού κάποιοι έχουν και ΑΣΕΠ ('επιτυχόντες' με 0.5 μόρια πάνω από τη βάση μερικοί) γιατί να μην μπουν; Και ας κάτσουμε εμείς με 30 μόρια και 3 ή 4 ΑΣΕΠ (και φυσικά πάντα 'επιτυχόντες-παρα-λίγο-διοριστέοι') να κοιτάμε το διορισμό με τα κυάλια.

Δεν ξέρω ακόμα αν υπάρχει νόμος που το απαγορεύει, το ψάχνω ακόμα. Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα, παρακαλώ ας το πει.

[nmavro73]

Δεν μετράει η προϋπηρεσία τους είπαμε για 24μηνο. Και οι δευτεροβάθμιες δεν δέχονται τις αιτήσεις τους με το κουτάκι 24μηνο και 30μηνο συμπληρωμένο

[solil]

Δεν μετράει η προϋπηρεσία τους είπαμε για 24μηνο. Και οι δευτεροβάθμιες δεν δέχονται τις αιτήσεις τους με το κουτάκι 24μηνο και 30μηνο συμπληρωμένο

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση. Άρα η προϋπηρεσία τους αναγνωρίζεται μόνο για τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών και το 40%; Υπάρχει κάποιος νόμος που το λέει αυτό ώστε να σιγουρευτούμε; (Ψάχνω τις σελίδες εδώ αλλά προς το παρόν δε βρήκα κάτι επίσημο...)

[evita_thess]

απλά αν δείς προσεκτικά την εγκύκλιο, λεέι οτι στον πίνακα του 24μηνου, εντάσσονται όσοι έχουν 24 μήνες προυπήρεσιάς, σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας, αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας. Οι οαεδιτες, εχουν προυπήρεσια από το Υπουργέιο Εργασίας , όπου άνηκαν οι σχόλες μαθητέιας του οαεδ.  Θα πρέπει παρόλα αυτά, οταν βγούν οι πίνακες, να έχουμε το νού μας, για τυχόν "απροσεξίες".

[solil]

απλά αν δείς προσεκτικά την εγκύκλιο, λεέι οτι στον πίνακα του 24μηνου, εντάσσονται όσοι έχουν 24 μήνες προυπήρεσιάς, σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας, αρμοδιότητας του Υπουργείου Παιδείας. Οι οαεδιτες, εχουν προυπήρεσια από το Υπουργέιο Εργασίας , όπου άνηκαν οι σχόλες μαθητέιας του οαεδ.  Θα πρέπει παρόλα αυτά, οταν βγούν οι πίνακες, να έχουμε το νού μας, για τυχόν "απροσεξίες".

Α, μάλιστα! Ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνιση!   

[Joanna Bear]

Πάρε στο  δικηγόρο Λαζαράτο που ανέλαβε την ένστασή μας εναντίον τους. Αυτός θα ξέρει να σου πει σίγουρα.Όσο για τους ακατονόμαστους οαεδίτες ας περιμένουμε το δικαστήριο.

Ποια μπορεί να είναι η θετικότερη εξέλιξη σ'αυτήν τη δίκη;
Ακύρωση της ισχύος της προυπηρεσίας τους;