Tο τέλος των ΟΑΕΔΙΤΩΝ;

[rublev]

Το παραπάνω παραλήρημα θα πρέπει να αναρτηθεί σε όλες τις ψηφοφορίες, σχετικά με το αν θα πρέπει το μάθημα των θρησκευτικών να είναι υποχρεωτικό ή όχι.
Πρέπει να αναλογιστούν όλοι όσοι δικαιολογημένα προβληματίζονται ,για το τί θα γίνει εάν πάψει το μάθημα να διδάσκεται από καταρτισμένους θεολόγους (και ειδικά με αξιολογημένες παιδαγωγικές γνώσεις μέσω ΑΣΕΠ).
Θέλετε στα παιδιά σας να λέει τις ασυναρτησίες του ο κάθε θρησκόληπτος;Κάτι τέτοιο είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για τη διαμόρφωση της προσωπικότητας των μαθητών.
Ως θεολόγοι,αντιμετωπίζουμε συχνά κινδύνους διαστρέβλωσης του χριστιανικού μηνύματος,είτε λόγω άγνοιας, είτε λόγω ψυχαναγκασμών.
Πρέπει έπειτα εμείς να μαζεύουμε τα κομμάτια...

Ενα απλό παράδειγμα:φανταστείτε πώς θα αισθάνεται ένας μαθητής του Λυκείου, με μητέρα αναπληρώτρια καθηγήτρια,η οποία κάθε χρόνο υποχρέωνε το παιδί της σε αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος και κάθε 2 χρόνια παραμελεί αναγκαστικά την οικογένειά της για να διαβάζει ασταμάτητα για το ΑΣΕΠ (μην αμφιβάλλετε για το εάν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις,θυμηθείτε το ανάλογο συγκλονιστικό γράμμα ενός μαθητή προς την υπουργό),όταν θα του κάνει ηθικοπλαστικά κηρύγματα π.χ. ένας "συνάδελφος" της μητέρας του που παρέκαμψε κάθε ισότιμη διαδικασία,κάθε κόπο και ταυτόχρονα τον αξιολογεί,ενώ ο ίδιος αρνήθηκε συστηματικά κάθε μορφή αξιολόγησης.
Πώς θα αισθάνεται αυτό το παιδί για τους απανταχού "χριστιανούς";

Απαντήσεις του τύπου "έχω αποδείξει τόσα χρόνια τη σχέση μου με τους μαθητές" κτλ. κρίνονται εκ των προτέρων τουλάχιστον ως μη σοβαρές.
Είναι πιο έντιμο το παραπάνω κήρυγμα να γίνει προς τα παιδιά,αφού έχει προηγηθεί η εξιστόρηση του τρόπου διορισμού του ομιλούντος.
Και μετά το τέλος του κηρύγματος,να δούμε εάν κάποιος από τους μαθητές θα έχει τη διάθεση να προσπαθήσει για ο,τιδήποτε στη ζωή του...

[PDE ads]

[kyriakh]

Κι ομως η σχεση με τους μαθητες μας ειναι ο,τι σημαντικοτερο γιατι ποια καταρτιση θα μεταδωσει καποιος σε μαθητες που π.χ δεν τον συμπαθουν; Ειμαι σε θεση να γνωριζω οτι οντως οι μαθητες της την λατρευουν κι αντιθετα ξερω κι αριστουχους του ΑΣΕΠ που βγαινουν εξαγριωμενοι απο την ταξη και τους στελνουν για Σεπτεμβρη  -καποιοι οχι ολοι.Το" κυμβαλλον αλαλαζον" πηγαινει στο "παραληρημα"και αλλα προσβλητικα που χρησιμοποιεις ενω μελετας το λογο του Θεου.Δεν πρεπει αυτα που διαβαζουμε στα παιδαγωγικα του ΑΣΕΠ και στο λογο του Θεου να τα εφαρμοζουμε ;Διαβασε λιγο τι γραφεις στις προηγουμενες σελιδες ...

[rublev]

Εχεις δίκιο σε όλα.Εκεί θα τα χαλάσουμε;
Απάντησέ μου όμως σε αυτό:θα έλεγες στο παραπάνω παιδί που αναφέρω το πώς διορίστηκες;

[Joanna Bear]

Δεν πρεπει αυτα που διαβαζουμε στα παιδαγωγικα του ΑΣΕΠ και στο λογο του Θεου να τα εφαρμοζουμε;

Φυσικά και πρέπει, ειδικά το δεύτερο...
Αν το κάναμε όλοι αυτό, ο καθένας το δικό του μέρος,
τα πάντα θα λειτουργούσαν καλύτερα,
δεν θα'χαμε φτάσει στα χάλια αυτά...

[PDE ads]

[zst]

Εχεις δίκιο σε όλα.Εκεί θα τα χαλάσουμε;
Απάντησέ μου όμως σε αυτό:θα έλεγες στο παραπάνω παιδί που αναφέρω το πώς διορίστηκες;

οι θεολογοι των ΤΕΕ ΟΑΕΔ γυριζαν σε 3-4 σχολεια για να συμπληρωσουν ωραριο...
ανιδιοτελως τους εκανες ενσταση
ποσα;

[rublev]

Που να πας (stop)
σε Ασεπ(stop)
όταν κάνεις (stop)
μόνο (stop)
για να γράφεις (stop)
τηλεγραφήματα (stop)
σε ταχυδρομείο; (stop)

οχετός...

[ΠΕ01]

Εχεις δίκιο σε όλα.Εκεί θα τα χαλάσουμε;
Απάντησέ μου όμως σε αυτό:θα έλεγες στο παραπάνω παιδί που αναφέρω το πώς διορίστηκες;

οι θεολογοι των ΤΕΕ ΟΑΕΔ γυριζαν σε 3-4 σχολεια για να συμπληρωσουν ωραριο...
ανιδιοτελως τους εκανες ενσταση
ποσα;

Δεν είπαμε πως πληρωνόσασταν και δεν πατούσατε στο σχολείο!!!
Για να το κάνουμε πιο συγκεκριμένο λοιπόν....
Δείξε μου όμως κάποιον θεολόγο που πήγε Φλώρινα, Κοζάνη, Μυτιλήνη και Κρήτη με 5 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, στις 2 παραλίγο διορισμός, με 2 μωρά και μένει απέξω γιατί μπροστά του εμφανίστηκαν περίπου 20 άτομα Οαεδίτες... αλήθεια υπάρχει έστω ένας οαεδίτης θεολόγος που ξεσπιτώθηκε όπως εγώ και αν υπάρχει μπράβο του... ανήκει στα κορόιδα...  

[ΠΕ01]

και για την πλάκα rublev αν χρηματίστηκες πόσα να πήρες άραγε??? τι κανένα 500 ευρώ ούτε για τα τηλέφωνα και τα εισιτήρια!!! Χαλάλι σου αγόρι μου!!!

Ας σοβαρευτούμε με αυτό το θέμα επιτέλους!!!

[rublev]

και για την πλάκα rublev αν χρηματίστηκες πόσα να πήρες άραγε??? τι κανένα 500 ευρώ ούτε για τα τηλέφωνα και τα εισιτήρια!!! Χαλάλι σου αγόρι μου!!!

Ας σοβαρευτούμε με αυτό το θέμα επιτέλους!!!

Και για να σοβαρευτούμε,παραθέτω πάλι παλιότερο μήνυμα,γιατί κάποιοι δεν μπορούν να διαβάσουν ούτε μία σελίδα.
Μην φοβάστε,δεν έχει ΑΣΕΠ μετά  

Συνάδελφοι
Διάλογο μπορείς να κάνεις με ανθρώπους ελεύθερους από τα δεσμά της ακόρεστης επιθυμίας για ικανοποίηση του Εγώ,της άλογης και αχόρταγης ατομικότητας.
Οταν οι μηχανισμοί άμυνας, πρώτα από όλα απέναντι στη δική τους ηθική συνείδηση, φτάνουν στο σημείο να αξιώνουν ακόμα και το διορισμό με το 24μηνο (εξώφθαλμο παράδειγμα περιφρόνησης των νόμων,της πόλης),τότε είναι φανερό ότι μπορούν να δικαιολογήσουν τα πάντα προκειμένου να διατηρηθεί απωθημένο το κριτήριο ετερότητας.
Για τον λόγο αυτό προτείνω το παρακάτω κείμενο σε όποιον ειλικρινά πονά...

Οι θανατεροί καρποί της μειονεξίας

Tου Χρηστου Γιανναρα

«Κλασική Ελλάδα: Εκεί γεννήθηκε ο δυτικός πολιτισμός». Αυτή η φράση διαφήμιζε, για κάποιες μέρες, τον δεύτερο τόμο μιας «Ελληνικής Ιστορίας». Αλλά το κυρίως διαφημιζόμενο ήταν ο ελλαδικός επαρχιωτισμός. Με τη συνεπόμενη (συμπλεγματική) διαστρέβλωση της Ιστορίας.

Για τη λογική του διαφημιστικού συνθήματος η κυρίως αξία και σπουδαιότητα της Κλασικής Ελλάδας είναι ότι «γέννησε» τον δυτικό πολιτισμό. Που σημαίνει: αυτό που μας γυαλίζει, στους επιγόνους, (χάντρες και καθρεφτάκια) το κάνουμε κριτήριο για την αποτίμηση του ιστορικού παρελθόντος, αλλά και για τη συγκριτική αξιολόγηση των πολιτισμών. Θα άξιζε τον κόπο να ξέραμε, τι γνώσεις έχει για την Κλασική Ελλάδα ο «ευρηματικός» διαφημιστής που σκαρφίστηκε το συγκεκριμένο σύνθημα. Τι βιβλία διάβασε, τι πληροφορίες έχει για τις απόπειρες πρόσληψης της αρχαιοελληνικής κληρονομιάς από τη βαρβαρική τότε Δύση, στον σκοτεινό της Μεσαίωνα. Να μας εξηγούσε ο διαφημιστής, τι θεωρεί πανανθρώπινα σημαντικό από τη δυτική κατανόηση και αξιοποίηση της Κλασικής Ελλάδας.

Το πιθανότερο που μπορεί να συνέβη: Ο ευρηματικός διαφημιστής να είναι εν πολλοίς και με καύχηση ανιστόρητος. Να διέβλεψε όμως οξυδερκέστατα ότι η μεγάλη μάζα του ελλαδικού πληθυσμού σήμερα αποκλείεται να ενδιαφερθεί (δεν δίνει δεκάρα) για το τι κατορθώθηκε στην Κλασική Ελλάδα. Και μοναδική δυνατότητα να προκληθεί περιέργεια και να αγοραστεί ο τόμος, θα ήταν να συνδέσει η διαφήμιση κάπως, στο υποσυνείδητο του αποχαυνωμένου ελλαδίτη καταναλωτή, τους «προγόνους» του με την πρώτη ιδέα για μια πόρσε-καγιέν ή για ένα άι-παντ.

Βέβαια, το παραμύθι ότι «εμείς δώσαμε τα φώτα στους Ευρωπαίους», δεν είναι τωρινό. Το πιστεύουν ακράδαντα, εκατόν ογδόντα χρόνια τώρα, οι ενιακόσιοι ενενήντα εννέα στους χίλιους Ελλαδίτες – από τότε που η θεωρία του Κοραή για τη «μετακένωση» έγινε επίσημη και κυρίαρχη κρατική ιδεολογία στο απελευθερωμένο κομμάτι του Ελληνισμού. Ο Κοραϊσμός παγίωσε στους άλλοτε Ελληνες την ανήκεστη μειονεξία του βαλκάνιου Ελλαδίτη επαρχιώτη: Κέντρο της Ιστορίας και του πολιτισμού είναι η Δύση, πρωτεύουσες των «φώτων» το Παρίσι, η Λόντρα, το Βερολίνο, η Βιέννη, η Χαϊδελβέργη, το Μόναχο, σήμερα και κάποια μεγάλα πανεπιστημιακά και τεχνολογικά κέντρα στις ΗΠΑ.

Μέσα σε αυτόν τον εκθαμβωτικό κόσμο «των πεφωτισμένων και λελαμπρυσμένων της Εσπερίας εθνών» η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι παρά μόνο μια καθυστερημένη επαρχία, «ψωροκώσταινα» στον αυτεξευτελισμό της μειονεξίας της. Δικό της δεν έχει τίποτα που να αξίζει, το μόνο που έχει αξία είναι ό,τι παράγεται στη Δύση – γενιές ολόκληρες Ελλαδιτών έμαθαν να εκτιμούν μόνο ό,τι ήταν «εφάμιλλον των ευρωπαϊκών». Ακόμα και τη γλώσσα των άλλοτε Ελλήνων πάψαμε να τη διδάσκουμε στα σχολειά, και στο ερώτημα: γιατί ο Παρθενώνας είναι σπουδαιότερο έργο Τέχνης από τον Πύργο του Αϊφελ, ούτε ένας στους χίλιους Ελλαδίτες δεν έχει απάντηση. Γιατί να μας ενδιαφέρει η Κλασική Ελλάδα; Ο,τι είχε να προσφέρει, το αξιοποίησε η Δύση, στη Δύση πρέπει να προλάβουμε να μοιάσουμε «να κόψουμε δρόμο» για να μετάσχουμε στα ηδονικά αγαθά της.

Εκατόν ογδόντα χρόνια παλεύουμε να γίνουμε «Ευρωπαίοι» και τελικά ούτε Ευρωπαίοι είμαστε ούτε πια Ελληνες, αλλά ένα μπάσταρδο είδος τεταρτοκοσμικής υπανάπτυξης. Θα μπορούσαν να είχαν εξελιχθεί αλλιώς τα πράγματα; Ναι, αν είχε έγκαιρα πολεμηθεί η μειονεξία. Οχι με ρητορικές υπεραναπληρώσεις και εθνικιστικά φούμαρα, αλλά με τις αυτονόητες πρακτικές που πρόλαβε να εφαρμόσει (όσο πρόλαβε) ο εκτός ελλαδικού κράτους Ελληνισμός: ο αιγυπτιώτης, ο μικρασιατικός, ο κωνσταντινουπολίτικος, της Οδησσού, της Τραπεζούντας. Ελληνες στη γλώσσα, στην εκπληκτική τους παιδεία και στην ιστορική τους συνείδηση, με ταυτόχρονη οργανική πρόσληψη του επικαιρικού πολιτισμού της Δύσης και κοσμοπολίτικη άνεση. Φορούσαν το φράκο ή τη μακριά τουαλέτα στον εξωελλαδικό Ελληνισμό και ήταν άρχοντες, τα φορούσαν οι Ελλαδίτες και ήταν καραγκιόζηδες. Τη διαφορά την κάνει η ταυτότητα: Οταν είσαι κάποιος, πατάς στέρεα σε ιστορική συνείδηση και έμπρακτη μετοχή σε παράδοση πολιτισμού, προσλαμβάνεις ό,τι θέλεις και το κάνεις υπηρετικό των αναγκών σου. Δεν υποτάσσεις τις ανάγκες σου στο πρόσλημμα για να φανείς τάχα πρωτευουσιάνος και εσύ, ο κωμικός μίμος του φανταχτερού που σε θαμπώνει.

Σήμερα πια δεν έχει κανένα νόημα να εξηγήσεις στον επινοητικό διαφημιστή ότι η μεταρωμαϊκή Δύση, που κυριαρχεί πολιτιστικά (και όχι μόνο) σε ολόκληρο τον πλανήτη, γεννήθηκε στους σκοτεινούς μεσαιωνικούς δρυμούς και όχι στην Κλασική Ελλάδα. Στα μέσα του 12ου αιώνα άρχισε να πρωτοσυλλαβίζει σε λατινική μετάφραση (από τα αραβικά) τον Αριστοτέλη αναποδογυρίζοντας τους όρους κατανόησής του. Την ταύτιση του «αληθεύειν» με το «κοινωνείν» τη διέστρεψαν σε πρωτογονισμό ατομοκεντρικής νοησιαρχίας. Το «μεγαλόψυχον» της ελευθερίας το υπέταξαν στην απόλυτη προτεραιότητα του «χρησίμου» που οι Ελληνες το λογάριαζαν βαρβαρότητα. Την πολιτική, από «κοινόν άθλημα» να αληθεύει ο βίος, την αλλοτρίωσαν σε μηχανισμούς θωράκισης ατομοκεντρικών «δικαιωμάτων». Τη μεταφυσική αναζήτηση «νοήματος» της ύπαρξης και της βιοτής τη διαστρέβλωσαν σε επίσης ατομοκεντρική θρησκεία νομικίστικου ηθικισμού και ψυχολογικής αστυνόμευσης.

Να αναλύσει κανείς τέτοιες καισαρικές διαφορές Ελλάδας και Δύσης στον σημερινό Ελλαδίτη, είναι σαν να του μιλάει κινέζικα. Η επίγνωση της διαφοράς, της ενεργητικής ετερότητας, έχει χαθεί, που σημαίνει ότι ο Ελληνισμός ιστορικά έχει τελειώσει. Νομίζουμε ότι περνάμε κρίση οικονομική, δεν μπορούμε ούτε θέλουμε να δούμε ότι ξεπεράσαμε το κρίσιμο όριο αλλοτρίωσής μας. Η ιστορική εξαφάνιση δεν τεκμηριώνεται μόνο με μετονομασίες. Ονομάζουμε ακόμα «Αττική» ή «βόρεια ακτή της Κρήτης» περιοχές ελληνικής γης που τις καταστρέψαμε ολοκληρωτικά και ανεπανόρθωτα – δεν υπάρχουν πια. Τη γλώσσα που κουτσομιλάει ο πρωθυπουργός μας τη λέμε ακόμα «ελληνικά». Το στυγνό πολίτευμά μας, της κομματοκρατίας, το ονομάζουμε ακόμα «δημοκρατία». Τους εγκληματίες αυτουργούς του σκοταδισμού τους λέμε ακόμα «υπουργούς Παιδείας» – και πάει λέγοντας.

[MARKOS]

αυτη η ιστορια  θυμισει..... "ιστοριες απ τη κρυπτη"...(θριλερ) Χ-FILES

[giota8]

Για να τελειώνουμε μ'αυτό το θέμα...δεν τα "έφαγε" ο δόλιος ο καλόγερος τα χρήματα...εγώ ήμουν!!!  Ήθελα ν'ανανεώσω την γκαρνταρόμπα μου!!!       

[zagorakis]

Το παραπάνω παραλήρημα θα πρέπει να αναρτηθεί σε όλες τις ψηφοφορίες, σχετικά με το αν θα πρέπει το μάθημα των θρησκευτικών να είναι υποχρεωτικό ή όχι.
Πρέπει να αναλογιστούν όλοι όσοι δικαιολογημένα προβληματίζονται ,για το τί θα γίνει εάν πάψει το μάθημα να διδάσκεται από καταρτισμένους θεολόγους (και ειδικά με αξιολογημένες παιδαγωγικές γνώσεις μέσω ΑΣΕΠ).
Θέλετε στα παιδιά σας να λέει τις ασυναρτησίες του ο κάθε θρησκόληπτος;Κάτι τέτοιο είναι εξαιρετικά επικίνδυνο για τη διαμόρφωση της προσωπικότητας των μαθητών.
Ως θεολόγοι,αντιμετωπίζουμε συχνά κινδύνους διαστρέβλωσης του χριστιανικού μηνύματος,είτε λόγω άγνοιας, είτε λόγω ψυχαναγκασμών.
Πρέπει έπειτα εμείς να μαζεύουμε τα κομμάτια...

.

Βρε rublev τι παθαίνεις; τι τραβάω και εγώ για αυτήν την αναγνώριση! Με έχετε εδώ βρίσει, κατηγορήσει για τα πάντα, σε λίγο θα κατηγορήσετε τους οαεδίτες για τυχόν πρόβλημα στο σύστημα ύδρευσης και αποχεύτεσης της χώρας. Φταίμε εμείς για την οικονομική κρίση, φταίμε εμείς για την τρόικα.
Και τώρα τι μου λες ότι κάνω; Διαστρεβλώνω το χριστιανικό μήνυμα με τις δύο σειρές από την επιστολή του Αποστόλου Παύλου;
Τι σόι θεολόγος είσαι αν δεν γνωρίζεις πως ο Θεός είναι αγάπη;
Κανένας ΑΣΕΠ δεν μπορεί να σου διδάξει την ΑΓΑΠΗ. 
'Οσο για το αν θα πρέπει να είναι υποχρεωτικό το μάθημα των Θρησκευτικών ή όχι, προκαλείς εκ του ασφαλούς, γιατί αυτό θα είναι η αρχή της κατάργησης του μαθήματος.Αλλά τι σε νοιάζει εσένα αν θα δουλέψουν οι άλλοι συνάδελφοι θεολόγοι;
Πρόσεξε όμως γιατί όποιος σκάβει το λάκο του άλλου , πέφτει νο ίδιος μέσα (μιλάω για την εθελουσία έξοδο).

Τέλος, μπορεί να είσαι ο καλύτερος επιστήμονας -θεολόγος της χώρας,αν δεν μπορείς να μεταδώσεις το μήνυμα της αγάπης της χριστιανικής πίστης ,έχεις αποτύχει και γίνεσαι "κύμβαλον αλλαλάζον"

[kyriakh]

Προς rublev
Εχεις κανενα στοιχειο που να αποδεικνυει οτι θα πρεπει να ντρεπομαι για το διορισμο μου ή αρκεισαι να επαναλαμβανεις οτι ειμαστε βυσματουχοι;Εσυ αν διαβασει κανενας μαθητης σου αυτα που γραφεις και καταλαβει ποιος εισαι ,νιωθεις καλα΄;

[rublev]

Οι προσωπικές αντιπαραθέσεις είναι προσφιλής τακτική υπεκφυγής όταν στερείσαι επιχειρημάτων.Το μήνυμά μου είχε και παράδειγμα το οποίο παραθέτω ξανά.

Ενα απλό παράδειγμα:φανταστείτε πώς θα αισθάνεται ένας μαθητής του Λυκείου, με μητέρα αναπληρώτρια καθηγήτρια,η οποία κάθε χρόνο υποχρέωνε το παιδί της σε αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος και κάθε 2 χρόνια παραμελεί αναγκαστικά την οικογένειά της για να διαβάζει ασταμάτητα για το ΑΣΕΠ (μην αμφιβάλλετε για το εάν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις,θυμηθείτε το ανάλογο συγκλονιστικό γράμμα ενός μαθητή προς την υπουργό),όταν θα του κάνει ηθικοπλαστικά κηρύγματα π.χ. ένας "συνάδελφος" της μητέρας του που παρέκαμψε κάθε ισότιμη διαδικασία,κάθε κόπο και ταυτόχρονα τον αξιολογεί,ενώ ο ίδιος αρνήθηκε συστηματικά κάθε μορφή αξιολόγησης.
Πώς θα αισθάνεται αυτό το παιδί για τους απανταχού "χριστιανούς";

Απαντήσεις του τύπου "έχω αποδείξει τόσα χρόνια τη σχέση μου με τους μαθητές" κτλ. κρίνονται εκ των προτέρων τουλάχιστον ως μη σοβαρές.
Είναι πιο έντιμο το παραπάνω κήρυγμα να γίνει προς τα παιδιά,αφού έχει προηγηθεί η εξιστόρηση του τρόπου διορισμού του ομιλούντος.
Και μετά το τέλος του κηρύγματος,να δούμε εάν κάποιος από τους μαθητές θα έχει τη διάθεση να προσπαθήσει για ο,τιδήποτε στη ζωή του...
 

Και πάλι ρωτώ:θα έλεγες στο παραπάνω παιδί το πώς διορίστηκες;Ή θα του μιλούσες πάλι για αγάπη;