Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Fani 35]

Μην έχετε ψευδαισθήσεις φυσικά θα λαμβάνονται υπόψιν οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ  σε ποιό βαθμό βέβαια θα δούμε..

[PDE ads]

[klasikos]

Κρίμα που από το 2006 και μετά απαγορεύτηκε να δημοσιεύονται οι αποτυχόντες. Θα είχε μεγάλο γέλιο να δούμε όλοι αυτοί που "ράβουν κουστούμια" με το νέο "αξιοκρατικό και δίκαιο" σύστημα μοριοδότησης που "επιτέλους δεν απαξιώνει τα πτυχία τους με εξετάσεις", ήταν ιδεολογικά αντίθετοι πάντα με τον ΑΣΕΠ και δεν έδωσαν ποτέ, ή απλά πάτωναν συνεχώς και γι'αυτό το μένος; Πάντα μ'αρέσει πάντως να διαβάζω τη λογική του στρατού: "Οι νέοι να περιμένουν τη σειρά τους, όπως την περιμέναμε κι εμείς." Τώρα βέβαια ποια σειρά περίμεναν, όταν με το που έπαιρναν πτυχίο ξεκινούσαν τις ενισχυτικές και τα ΠΔΣ, αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα. Για γέλια και για κλάματα γενικά...

Κι όμως υπάρχουν οι πίνακες αποτυχόντων κι αξιοποιήθηκαν στο δικαστήριο με το σκεπτικό "Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;". Το δικαστήριο λοιπόν κρίνει αντικειμενικά με βάση τους νόμους, το σύνταγμα και φυσικά με τα στοιχεία που οι αντίδικοι προσκομίζουν.
Να προσθέσω πως από το 2008 δεν δημοσιεύονται στο ίντερνετ οι αποτυχόντες και κατέβηκαν επίσης από το ίντερνετ και οι λίστες αποτυχόντων των προηγούμενων ΑΣΕΠ. Έλα όμως που τις λίστες των προηγούμενων ΑΣΕΠ κάποιοι τις είχαν αποθηκεύσει στον Η/Υ τους και ξέρουν πολύ καλά ποιοι συμμετείχαν και ποιοι όχι (στην πραγματικότητα ελάχιστοι δεν συμμετείχαν και απλώς ντρέπονται να πουν πως είναι αποτυχόντες). Από την άλλη, οι λίστες αποτυχόντων του 2008 μπορεί να μην δημοσιεύτηκαν στο διαδίκτυο, αναρτήθηκαν όμως στις κατά τόπους Νομαρχίες και πάλι εκεί είδαμε όλη την αλήθεια. Το κορυφαίο βέβαια είναι πως αποτυχόντες κάνουν αυστηρή κριτική σε επιτυχόντες μιλώντας για ληγμένους ΑΣΕΠ, διαγραφή μορίων ΑΣΕΠ κ.λπ.

[pdeuser]

Είναι μισή αλήθεια το απλά επιτυχών. Από αυτούς χιλιάδες - 3000 μόνο από το διαγωνισμό του 2008 - εκτοπίστηκαν από παράνομες νομοθετικές ρυθμίσεις και διορίστηκαν άλλοι στη θέση τους. Όσοι προσέφυγαν σε πρώτη φάση δικαιώθηκαν - προς το παρόν για το 2008 - και από τους υπόλοιπους κάποιοι είναι είτε σε αναμονή για νέες δικαστικές διαδικασίες και αποφάσεις είτε περιμένουν από την πολιτεία κάποια αναγνώριση. Κανένας νέος νόμος θα θα γίνει κολυμπήθρα άφεσης αμαρτιών της πολιτείας αμαχητί.

Εγώ καλώ όλους τους συναδέλφους επιτυχόντες για συσπείρωση. 1ο δημιουργία νέου θέματος στο pde, 2o δημιουργία νέας ομάδας στο fb, 3. δημιουργία συλλόγου, με ελάχιστο σκοπό την προάσπιση της επιτυχίας στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ μετά το 2002 (σύμφωνα με την ετυμηγορία του ΣτΕ). Δεν είναι αργά. Τώρα είναι κατάλληλη στιγμή.

Έχει δημιουργηθεί το θέμα ή η ομάδα?

[trust no one]

Κι όμως υπάρχουν οι πίνακες αποτυχόντων κι αξιοποιήθηκαν στο δικαστήριο με το σκεπτικό "Πώς ένας επιτυχών έχει χαμηλότερη σειρά στον πίνακα αναπληρωτών από έναν αποτυχόντα στον ίδιο ΑΣΕΠ;". Το δικαστήριο λοιπόν κρίνει αντικειμενικά με βάση τους νόμους, το σύνταγμα και φυσικά με τα στοιχεία που οι αντίδικοι προσκομίζουν.
Να προσθέσω πως από το 2008 δεν δημοσιεύονται στο ίντερνετ οι αποτυχόντες και κατέβηκαν επίσης από το ίντερνετ και οι λίστες αποτυχόντων των προηγούμενων ΑΣΕΠ. Έλα όμως που τις λίστες των προηγούμενων ΑΣΕΠ κάποιοι τις είχαν αποθηκεύσει στον Η/Υ τους και ξέρουν πολύ καλά ποιοι συμμετείχαν και ποιοι όχι (στην πραγματικότητα ελάχιστοι δεν συμμετείχαν και απλώς ντρέπονται να πουν πως είναι αποτυχόντες). Από την άλλη, οι λίστες αποτυχόντων του 2008 μπορεί να μην δημοσιεύτηκαν στο διαδίκτυο, αναρτήθηκαν όμως στις κατά τόπους Νομαρχίες και πάλι εκεί είδαμε όλη την αλήθεια. Το κορυφαίο βέβαια είναι πως αποτυχόντες κάνουν αυστηρή κριτική σε επιτυχόντες μιλώντας για ληγμένους ΑΣΕΠ, διαγραφή μορίων ΑΣΕΠ κ.λπ.

Μα... Μα... Απαξιώνει το πτυχίο τους! Υποθέτω όταν πηγαίνουν για συνέντευξη στον ιδιωτικό τομέα και τους βάζουν κάποιο γραπτό τεστ, σηκώνονται και φεύγουν, γιατί δε δέχονται να προσβάλλονται τα εργασιακά τους δικαιώματα. Από πού ακριβώς προκύπτει ότι το πτυχίο μαθηματικού π.χ. αυτομάτως σε καθιστά "αδιόριστο εκπαιδευτικό", μόνο αυτοί το ξέρουν. Επίσης ποτέ δεν απαντάνε στο εξής απλό ερώτημα: "Πτυχίο έχουν όλοι. Η επιλογή μεταξύ αυτών πώς θα γίνει;". Ή μάλλον απαντάνε με το "μα... με βάση την προϋπηρεσία!". Την οποία όμως την απέκτησαν πώς, όταν είχαν 0 μόρια αυτοί και άλλοι πόσοι; "Μα... με την ενισχυτική διδασκαλία!". Αααα οκ...

[PDE ads]

[pp1970]

Μην έχετε ψευδαισθήσεις φυσικά θα λαμβάνονται υπόψιν οι επιτυχίες σε προηγούμενους ΑΣΕΠ  σε ποιό βαθμό βέβαια θα δούμε..

Το ποιος εχει ψευδαισθήσεις θα το δούμε σύντομα. Δυο είναι τα ενδεχόμενα.
1. ΑΣΕΠ με σειρά κατάταξης-κριτήρια. Δεν μπορεί να περιλαμβάνει μόρια του γραπτού διαγωνισμού αφου τα τελευταια 10 χρόνια δεν έχει αυτός επαναληφθεί.
2. Νέος γραπτός διαγωνισμός με μοριοδότηση (με επιφύλαξη) μόνο επιτυχίας του 2008.
Άλλη λύση δεν υπάρχει. Σε όποιον δεν αρέσει ας ψάξει να βρει ένα καλό δικηγόρο και καλή τύχη.

[sikat]

Έχει δημιουργηθεί το θέμα ή η ομάδα?

Πρόταση έκανα. Να γράψει κάποιος/α κάτι σαν διακήρυξη και να αναρτήσει ως πρώτο κείμενο σε ένα νέο θέμα με σχετικό τίτλο εδώ στο pde ως πρώτο βήμα. Προσωπικά θα υποστηρίξω μία τέτοια κίνηση γιατί την θεωρώ σημαντική πλην όμως δεν έχω αυτό το διάστημα αρκετό χρόνο για να αφιερώσω ως συντονιστής των ενεργειών.

[nipiagogos1988]

Άλλοι λένε ότι οι προσλήψεις στην ειδική θα αφορούν εεπ και εβπ εκτός από εκπαιδευτικους. Απορώ ποιον θα πρωτοδιορίσουν.

[sikat]

Άλλοι λένε ότι οι προσλήψεις στην ειδική θα αφορούν εεπ και εβπ εκτός από εκπαιδευτικους. Απορώ ποιον θα πρωτοδιορίσουν.

Έτσι λένε αλλά τα νούμερα στο μοίρασμα μην τα πολυπιστεύεις.  Το πολύ μεγάλο μέρος λογικά θα είναι εκπαιδευτικοί με αρκετή προϋπηρεσία και πολλά άλλα προσόντα/κριτήρια.

[troktiko]

Υπαρχουν ατομα στο fb που γραφουν οτι η προυπηρεσια πρεπει να μοριοδοτηθει ολοκληρηρη. Φυσικα αυτα τα ατομα εχουν παραπανω απο 60 η 84 μηνες. Εγω θελω να  τους ρωτησω? καλα δεν το ξερατε οτι ο ΑΣΕΠ βαζει πλαφον στις προκυρηξεις του? δεν εχετε τυχει να διαβασετε καμια απο αυτες? γελαω πραγματικα!!!

[pp1970]

Υπαρχουν ατομα στο fb που γραφουν οτι η προυπηρεσια πρεπει να μοριοδοτηθει ολοκληρηρη. Φυσικα αυτα τα ατομα εχουν παραπανω απο 60 η 84 μηνες. Εγω θελω να  τους ρωτησω? καλα δεν το ξερατε οτι ο ΑΣΕΠ βαζει πλαφον στις προκυρηξεις του? δεν εχετε τυχει να διαβασετε καμια απο αυτες? γελαω πραγματικα!!!

Ο καθένας ζητάει ότι θέλει. Το τι θα γίνει είναι άλλη ιστορία. Παρόλα αυτά υπάρχουν πολλά άλλα με τα οποία μπορείς να γελάσεις...

[Αναπληρωτής 2018]

Ή πρόταση του sikat είναι πραγματικά πιο επίκαιρη από ποτέ.Υπαρχουν πάρα πολλοί επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και μαλισταμε ψηλές βαθμολογίες που δεν ανήκουν στην ομάδα των 600 και αισθάνονται αδικημένοι από όλες τις απόψεις με ένα σύστημα προσοντολογιου που αναιρεί τους αγώνες χρόνων.

[JURE]

Πρόταση έκανα. Να γράψει κάποιος/α κάτι σαν διακήρυξη και να αναρτήσει ως πρώτο κείμενο σε ένα νέο θέμα με σχετικό τίτλο εδώ στο pde ως πρώτο βήμα. Προσωπικά θα υποστηρίξω μία τέτοια κίνηση γιατί την θεωρώ σημαντική πλην όμως δεν έχω αυτό το διάστημα αρκετό χρόνο για να αφιερώσω ως συντονιστής των ενεργειών.

Ως ιστορικό μέλος είσαι ιδανικός για το άνοιγμα του συγκεκριμένου θέματος. Θα έχει ιδιαίτερη σημασία να δούμε το πλήθος, τη δυναμική των μελών και γιατί όχι; τη δράση τους πέρα από τις τοποθετήσεις τους! Να γίνει κι ένα άλλο με τους "οπαδούς" της προϋπηρεσίας ως μοναδικού κριτηρίου πρόσληψης...ή οι νεο-οπαδοί της 3Κ...κλπ.

Θα ακολουθήσουμε...

[sikat]

JURE, αυτό που προτείνω θα γίνει ανεξάρτητα από την δική μου συμμετοχή σε  περίπτωση που υπουργός ακολουθήσεις τις προτάσεις των συνδικαλιστών και αγνοήσει την νομολογία του ΣτΕ. Κατά την γνώμη μου το υπουργείο δεν μπορεί να φέρει ένα συνταγματικό τρόπο διορισμού και ταυτόχρονα να ικανοποιεί τις προτάσεις και πιέσεις των συνδικαλιστών. Αυτά δεν περνάνε πλέον. Κατά τα άλλα να κάνουν όσες ομάδες θέλουν οι συνάδελφοι, δημοκρατία έχουμε.

[xriana1]

Προσφυγή εάν ήσουν στους διοριστέους και όχι στους επιτυχόντες.

Η περίπτωση "ασεπ" ολοκλήρωσε τον κύκλο της και φαίνεται ότι ο  κρατικός σχεδιασμός δεν επιθυμεί ο,τιδήποτε συνδέεται με αυτόν.

Η  "ανοιξη" στην εκπαίδευση που θα εφερνε ο ασεπ δεν ήρθε ποτέ.
Ισως επειδή αυτή ελάμβανε υπόψη μόνο ενα παραγοντα: Την επιτυχία σε σειρά διορισμού στο  Ασεπ..
(Την οποία πολλοί την εξασφάλισαν όντας  απόφοιτοι των παρανόμων φροντιστηρίων ασεπ..Τωρα τι μαθήματα έκαναν εκεί, τι υπέγραφαν ότι παρακολουθούσαν και τι γινόταν...είναι άλλο θέμα και δεν γνωρίζω. Ελπίζω να μην είναι κάτι αντίστοιχο του φροντιστηρίου με τα οποία είχαν διασυνδεση καθηγητές σε ΤΕΙ στη Βόρεια Ελλάδα).

Καθισταται λοιπόν ολοφάνερο και στους πλέον δύσπιστους ότι η  αξιολόγηση είναι αυτή που μπορεί να φέρει την ανάσταση στην πολύπαθη Παιδεία και τούτο επειδή δεν αξιολογεί μια μόνο παράμετρο αλλά το σύνολο όσων   εμπλέκονται με το μαθητή και τη σχολικη δραστηριοτητα γενικά.

Λυπάμαι που αποδειχθηκε ότι είχαν δίκιο όσοι θεωρούσαν/με τον ασεπ μία ακόμη ελληνική μπαρούφα. Και λυπάμαι γιατί ένα διάστημα  δεκατιών κατάντησε  περίοδος χαμένων ευκαιριών και τέλματος,  παρόλη την επιχειρηματολογία που στήθηκε περί ¨αξίων¨και ¨αξιοκρατιας".

Μακράν η καλύτερη τοποθέτηση...
Για ένα αδειανό πουκάμισο...