Μεταθέσεις 2013

[gallikou]

Συνάδελφοι όποιος διορίζεται μετά τον Σεπτέμβριο, ΔΕΝ δικαιούται να κάνει αίτηση μετάθεσης ( έως 31/08 του επόμενου έτους, δεν συμπληρώνει ετήσια υπηρέτηση οργανικής).
Το απαγορεύει ο νόμος ( απλά καμιά φορά το θέμα παραπέμπεται στο ΚΥΣΔΕ μόνο και μόνο για να "γνωμοδοτήσει" ότι δυνάμει του.... δεν επιτρέπεται....κ.τ.λ.. Και αυτό τελείως τυπικά, μια και δεν θα μπορούσε να πει και κάτι άλλο από την στιγμή που το απαγορεύει ο νόμος. Έτσι, "γλιτώνουν" την γκρίνια).
Σχετικά με το ότι "είναι ευθύνη του Υπουργείου το ότι διόρισε μετά τον σεπτέμβριο", ΔΕΝ ισχύει ( δυστυχώς ειδικά στην συγκυρία που διανύουμε, η οποία είναι πολύ δύσκολη για όλους, και ακόμα περισσότερο για τους νεοδιόριστους) μια και το Υπουργείο δεν ανέλαβε ποτέ την υποχρέωση να διορίσει κάποιον εντός του Σεπτεμβρίου ή του Αυγούστου. Υποτίθεται ότι κάνει τις προσλήψεις "κατά τις ανάγκες και το συμφέρον τς υπηρεσίας".
Συνεπώς, καμία "ευθύνη" δεν έχει για το ότι σε κάποιες περιπτώσεις έκανε πρόσληψη μετά τον Σεπτέμβριο ( πρακτική που παλαιότερα- μιλώ για δεκαετία '80 με βάση τα ΦΕΚ διορισμού των "παλιών" - ήταν εξόχως συνηθισμένη).
Κοινώς: Οι προσλήψεις γίνονται, όποτε κρίνεται ότι "εξυπηρετούνται έτσι οι ανάγκες της υπηρεσίας".

Υ.Γ. Δεν είναι κακό που διατυπώνετε το ερώτημα (και επίσημα προς την υπηρεσία) , απλά σας λέω ότι δεν θα μπορέσει να γίνει κάτι στο πλαίσιο των νόμων που ισχύουν.

Εμάς πάντως που παρουσιαστήκαμε ως νεοδιόριστοι 3 Οκτωβρίου του 2005 μας έδωσαν το δικαιωμα αίτησης μετάθεσης, απλά μας τρώνε κάθε χρόνο 0.17 μόρια απο την προϋπηρεσία

[PDE ads]

[bitch]

Το όριο δεν είναι η 1η Σεπτεμβρίου συνάδελφε physikos13.
Είναι η 1η Οκτωβρίου.
Κάθε πρόσληψη που γίνεται οποτεδήποτε εντός Σεπτεμβρίου, θεωρείται σαν να έγινε την 1η Σεπτεμβρίου, ώστε να "κλείνει" η ετήσια υπηρέτηση οργανικής έως 31/08 του επομένου έτους.
Είναι σαφέστατα διατυπωμένο στην νομοθεσία.

δεν είναι ακριβώς έτσι !!! λέει πως αν το φεκ διορισμου είναι μέσα στον αύγουστο και η ανάληψη υπηρεσίας γίνει εντός του σεπτεμβρίου τότε λογίζεται σα να έγινε απο 1/9.
ειναι ευνόητο πως αν το φεκ διορισμού ειναι μέσα στον σεπτέμβριο και η ανάληψη γίνει μέσα στον σεπτέμβριο τότε λογίζεται ότι οι μονάδες δυσμενων συνθηκών λαμβάνονται απο την ημερομηνία του φεκ.
αν το φεκ διορισμού ειναι σεπτέμβριο αλλά η ανάληψη υπηρεσίας έγινε μετά την 30/9 τότε η προύπηρεσια άρχεται απο την ημερομηνία ανάληψης υπηρεσιας.
τέλος αν το φεκ διορισμου΄και η ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας έχουν απόσταση πάνω του μήνα ( 30 ημέρες ) πάλι η προϋπηρεσία άρχεται απο την ημερομηνία ανάληψης και όχι του φεκ.

gallikou το δικό σου ΦΕΚ διορισμού πότε είναι και σας έδωσαν δικαίωμα μετάθεσης; το 2005 αυτό που συνέβη είναι πως αρκετοί αποσπάστηκαν ως υπεράριθμοι - και άρα ο χρόνος απόσπασης θεωρήθηκε θεμελιωτικός μετάθεσης - ουδέποτε όμως ως τώρα δεν ήταν λιγότερος του έτους ( εκτός απο τις ειδικές κατηγορίες). Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένη;

[PA]

Το όριο δεν είναι η 1η Σεπτεμβρίου συνάδελφε physikos13.
Είναι η 1η Οκτωβρίου.
Κάθε πρόσληψη που γίνεται οποτεδήποτε εντός Σεπτεμβρίου, θεωρείται σαν να έγινε την 1η Σεπτεμβρίου, ώστε να "κλείνει" η ετήσια υπηρέτηση οργανικής έως 31/08 του επομένου έτους.
Είναι σαφέστατα διατυπωμένο στην νομοθεσία.

δεν είναι ακριβώς έτσι !!! λέει πως αν το φεκ διορισμου είναι μέσα στον αύγουστο και η ανάληψη υπηρεσίας γίνει εντός του σεπτεμβρίου τότε λογίζεται σα να έγινε απο 1/9.
ειναι ευνόητο πως αν το φεκ διορισμού ειναι μέσα στον σεπτέμβριο και η ανάληψη γίνει μέσα στον σεπτέμβριο τότε λογίζεται ότι οι μονάδες δυσμενων συνθηκών λαμβάνονται απο την ημερομηνία του φεκ.
αν το φεκ διορισμού ειναι σεπτέμβριο αλλά η ανάληψη υπηρεσίας έγινε μετά την 30/9 τότε η προύπηρεσια άρχεται απο την ημερομηνία ανάληψης υπηρεσιας.
τέλος αν το φεκ διορισμου΄και η ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας έχουν απόσταση πάνω του μήνα ( 30 ημέρες ) πάλι η προϋπηρεσία άρχεται απο την ημερομηνία ανάληψης και όχι του φεκ.

gallikou το δικό σου ΦΕΚ διορισμού πότε είναι και σας έδωσαν δικαίωμα μετάθεσης; το 2005 αυτό που συνέβη είναι πως αρκετοί αποσπάστηκαν ως υπεράριθμοι - και άρα ο χρόνος απόσπασης θεωρήθηκε θεμελιωτικός μετάθεσης - ουδέποτε όμως ως τώρα δεν ήταν λιγότερος του έτους ( εκτός απο τις ειδικές κατηγορίες). Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένη;

Συνάδελφε σωστά είναι αυτά που γράφεις για τα μόρια.
Απλά το δικαίωμα μετάθεσης, απαιτεί γενικά 1 έτος υπηρέτηση της οργανικής ( η οποία πολλάκις γινόταν με απόσπαση σε φορέα "για τις ανάγκες της υπηρεσίας" - το γνωστό καραγκιοζιλίκι. Το δε απίθανο ορισμένες φορές: διορίζανε σε μια περιοχή  - π.χ. Κέρκυρα" - και αμέσως μετά προέκυπτε ότι "είναι πολλοί και δεν χρειάζονται" και έτσι απαλάσσονταν από την υποχρέωση υπηρέτησης της οργανικής. Μιλάμε για απίθανο "πάρτυ").
Την απαίτηση υπηρέτησης της οργανικής για 1 έτος έως τις 31/08 του επομένου έτους, την αναφέρει ρητά η νομοθεσία.

[bitch]

ναι αυτό το τελευταιο μεταξύ 2005κ αι 2008 οργίασε!! δεν το συζητώ....

αλλά απο 1/9 ως 31/8 θεωρείται ολόκληρο έτος και επομένως, θεμελιώνει δικαίωμα μετάθεσης...

[PDE ads]

[PA]

Πολύ σωστά.
Από 01/09 θεωρείται ετήσια υπηρέτηση οργανικής.
Όμως για να θεωρηθεί ότι υπηρετείς από 01/09, θα πρέπει να έχεις διοριστεί εντός του Σεπτεμβρίου.
Αν π.χ. διοριστείς Δεκέμβριο, δεν γεννάται θέμα. Είναι ξεκάθαρο ότι απαγορεύεται το να κάνεις αίτηση μετάθεσης ( είναι σοβαρό θέμα: τίθενται ζητήματα όπως "πιθανή μελλοντική ανάκληση μετάθεσης που πήρες χωρίς να δικαιούσαι", και... το κυριότερο: ο ίδιος ο εκπαιδευτικός έχει διαπράξει ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΟ αδίκημα διότι η αίτηση μετάθεσης έχει την ισχύ "υπεύθυνης δήλωσης". Οποιοδήποτε στοιχείο αναφέρει η αίτηση μετάθεσης, ο εκπαιδευτικός υπογράφει υπεύθυνα ότι είναι ακριβές. Μπορούν να αναζητηθούν - είναι αρμοδιότητα του τμήματος μεταθέσεων της Κ.Υ., και σε τέτοιες περιπτώσεις τα θέματα παραπέμπονται σε ΚΥΣΔΕ και τμήμα Ε' (*)  - εκ των υστέρων πειθαρχικές ευθύνες γιατί ο εκπαιδευτικός υπέγραψε ανακριβή στοιχεία κάθε είδους(**) σε αυτήν) .

(*) Τμήμα Ε': Πειθαρχικά.
(**) π.χ. Σου έχουν περασμένα περισσότερα μόρια από τα κανονικά και υπογράφεις και παίρνεις μετάθεση ( έχουν γίνει αυτά). Έχεις διαπράξει σοβαρό πειθαρχικό παράπτωμα ( Ομοίως και αν δεν έπαιρνες μετάθεση, απλά σε αυτή την περίπτωση το πιθανότερο είναι να μην ασχοληθεί κανείς μαζί σου). Όφειλες να ελέγξεις προτού υπογράψεις βεβαιώνοντας ότι τα στοιχεία είναι ακριβή.
Φυσικά, πιθανόν να έχουν διαπράξει πειθαρχικό και οι υπηρεσιακοί παράγοντες που κατέγραψαν λάθος τα μόρια ( ΚΥΡΙΩΣ ο εκπαιδευτικός όμως, μια και ήταν ο μόνος που είχε συμφέρον από την ψευδή δήλωση).
Άλλο π.χ.: Η νομοθεσία αναφέρει σαφώς το πότε δικαιούσαι να κάνεις αίτηση μετάθεσης ( οι διατάξεις αναφέρονται στην εγκύκλιο βάση της οποίας κάνεις αίτηση). Εσύ κάνεις αίτηση χωρίς να δικαιούσαι, και η υπηρεσία την δέχεται ( κατά λάθος π.χ. ή και με "πονηρή πρόθεση"). Ο εκπαιδευτικός, διέπραξε πειθαρχικό αδίκημα γιατί βεβαίωσε με την υπογραφή του ότι δικαιούται να κάνει αίτηση μετάθεσης ( προφανέστατα η "άγνοια νόμου" δεν αποτελεί δικαιολογία).
Φυσικά, πιθανόν να έχουν διαπράξει πειθαρχικό και οι υπηρεσιακοί παράγοντες που δέχθηκαν την αίτηση ( ΚΥΡΙΩΣ ο εκπαιδευτικός όμως, μια και ήταν ο μόνος που είχε συμφέρον από την ψευδή δήλωση).

ΓΕΝΙΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ:
Η Κ.Υ. , έχει την δυνατότητα να "ξετρυπώσει" τα πάντα. Φτάνει να αποφασίσει να ασχοληθεί ( αν θέλει να ασχοληθεί και το κάνει.... ας το αφήσουμε καλύτερα!).
Πέραν δειγματοληπτικών ελέγχων, βασίζεται πολύ στις πληροφορίες -καταγγελίες κάθε είδους, από τους άμεσα ενδιαφερόμενους: διάφορους εκπαιδευτικούς.  Πρακτικά δηλαδή, το να παραβιάσει την νομοθεσία περί μεταθέσεων κάποιος, είναι ένα ζήτημα πολύ σοβαρό το οποίο μπορεί να έχει σοβαρότατες συνέπειες μια και τα δικαστήρια και οι ενστάσεις μετά, θα πέσουν βροχή. Και αυτά, είναι σοβαρά πράγματα, ειδικά για κάτι που το αναφέρει ρητά η νομοθεσία ( και εφαρμοζεται επί σειρά ετών, "ζορίζοντας" χιλιάδες ανθρώπους).

[bitch]

σωστά αυτά που γράφεις. Θα διορθώσω μόνο τούτο :

έτος θεμελιωτικό για μετάθεση θεωρείται αν το ΦΕΚ διορισμού σου έχει ημερομηνια το αργότερο έως 1/9 και αναλάβεις εντός Σεπτεμβρίου. Διαφορετικά, ακόμα και αν το ΦΕΚ σου έχει ημερομηνία 2/9 χάνεις το δικαιωμα θεμελίωσης μετάθεσης για μία ημέρα!!!

[PA]

σωστά αυτά που γράφεις. Θα διορθώσω μόνο τούτο :

έτος θεμελιωτικό για μετάθεση θεωρείται αν το ΦΕΚ διορισμού σου έχει ημερομηνια το αργότερο έως 1/9 και αναλάβεις εντός Σεπτεμβρίου. Διαφορετικά, ακόμα και αν το ΦΕΚ σου έχει ημερομηνία 2/9 χάνεις το δικαιωμα θεμελίωσης μετάθεσης για μία ημέρα!!!

Πολύ σωστά.
Μικρή αλλά σημαντική λεπτομέρεια.

[stroumfaki]

σωστά αυτά που γράφεις. Θα διορθώσω μόνο τούτο :

έτος θεμελιωτικό για μετάθεση θεωρείται αν το ΦΕΚ διορισμού σου έχει ημερομηνια το αργότερο έως 1/9 και αναλάβεις εντός Σεπτεμβρίου. Διαφορετικά, ακόμα και αν το ΦΕΚ σου έχει ημερομηνία 2/9 χάνεις το δικαιωμα θεμελίωσης μετάθεσης για μία ημέρα!!!

Καλημέρα!Και για αυτό το θέμα υπάρχει τρύπα που μπορείς να εκμεταλλευτεί κάποιος!

[marinadim]

σωστά αυτά που γράφεις. Θα διορθώσω μόνο τούτο :

έτος θεμελιωτικό για μετάθεση θεωρείται αν το ΦΕΚ διορισμού σου έχει ημερομηνια το αργότερο έως 1/9 και αναλάβεις εντός Σεπτεμβρίου. Διαφορετικά, ακόμα και αν το ΦΕΚ σου έχει ημερομηνία 2/9 χάνεις το δικαιωμα θεμελίωσης μετάθεσης για μία ημέρα!!!

Πάντως το ΦΕΚ διορισμού μου έχει ημερομηνία 16/9/2005 (λίγες μέρες μετά ανέλαβα και υπηρεσία), και μια χαρά υπέβαλα αίτηση μετάθεσης τον πρώτο χρόνο υπηρεσίας μου. Δε μου είπε κανείς ότι δεν είχα το δικαίωμα. Βέβαια τα μόρια του Σεπτεμβρίου τα έχασα, ούτε ένα μέρος αυτών δεν πήρα, γιατί όπως μου είπαν από το Γραφείο διορίστηκα μετά τα μισά του μήνα. (Έτσι για την ιστορία, τη μετάθεση δεν την πήρα).

[bitch]

και αυτό ακριβώς αποδεικνύει αυτό που πάντα λέγαμε : στις μεταθέσεις γίνεται της Πόπης ( για να το θέσω και κόσμια)!! Ειδικά τα χρόνια πριν το edata ( όπως καλή ώρα το 2005 ) που τα μόρια υπολογίζοταν χειρόγραφα και στέλνονταν επίσης όλη η χαρτούρα στο υπουργείο γιινόταν το έλα να δεις - και έτσι έχουμε κόσμο που έπρεπε να ειχε πάρει  μετάθεση και δεν πήρε όπως και κόσμο που ενώ δεν δικαιούταν πήγε δίπλα στο σπίτι του!! καλό;

εγώ ας πούμε πέρισυ, με τη συγχώνευση των γραφείων, βρήκα άτομο με ...30 μόρια παραπάνω!!!! ( ενώ έπρεπε να έχει 3!!! λόγω εκπαιδευτικής άδειας).

Όμως μη συγχέουμε το νόμο (γιατί επ΄αυτού ειναι ξεκάθαρος) με το πόσο καλά, κακά, ελαστικά, απρόσεχτα, επιπόλαια, πρόχειρα, σκόπιμα ή ό,τι άλλο κάνει κάποιος τη δουλειά του!

[gallikou]

To ΦΕΚ μου έχει ημερομηνία29/9/2005 αλλά μας έδωσαν το δικαίωμα μετάθεσης γιατί είχαν βγει καθηστερημένα τα αποτελέσματα του ΑΣΕΠ.

[bitch]

επειδή το έψαξα λιγάκι σήμερα γιατί ήμασταν χαλαρά στη δουλειά, πράγματι έτσι έγινε! Ωστόσο αυτό έγινε με ειδική νομοθετική ρύθμιση και αφορούσε τους συγκεκριμένους διορισμένους μέσω ΑΣΕΠ... δεν είναι δλδ μια γενική διάταξη.
Αν λοιπόν δεν υπάρξει και άλλη, παρομοια νομοθετική ρύθμιση για τους διορισμένους συμπληρωματικά το 2012 τα  πράγματα ειναι μάλλον ξεκάθαρα. ( αν και στην Ελλάδα λίγα πράγματα ειναι ξεκάθαρα.... )

όπως έγραφαν και χθες στο ΦΜΠ : μη νομίζετε ότι χιονίζει. Αυτό που βλέπετε δεν είναι χιόνι...φελιζόλ είναι... Η χώρα πουλήθηκε και τώρα την πακετάρουν!!!!

[vickykas]

σωστά αυτά που γράφεις. Θα διορθώσω μόνο τούτο :

έτος θεμελιωτικό για μετάθεση θεωρείται αν το ΦΕΚ διορισμού σου έχει ημερομηνια το αργότερο έως 1/9 και αναλάβεις εντός Σεπτεμβρίου. Διαφορετικά, ακόμα και αν το ΦΕΚ σου έχει ημερομηνία 2/9 χάνεις το δικαιωμα θεμελίωσης μετάθεσης για μία ημέρα!!!

Αυτό για το ΦΕΚ που αν έχει ημερομηνία 2/9 σημαίνει ότι χάνεις δικαίωμα μετάθεσης, δεν ισχύει σε καμία περίπτωση.

Σύμφωνα με το Π.Δ. 50/1996 άρθρο 8:
"2. Για τους εκπαιδευτικούς που διορίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία το μήνα Σεπτέμβριο, ως ημερομηνία διορισμού λογίζεται η 1η Σεπτεμβρίου."

Άρα αν το ΦΕΚ ειναι μέσα στο Σεπτέμβρη (όλο το μήνα) και η ανάληψη γίνει επίσης μέσα στο Σεπτέμβρη, τότε ως ημερομηνια διορισμου θεωρειται η 1 Σεπτεμβριου και εννοειται οτι εχεις δικαιωμα μετάθεσης. Αν δεις και στο edata τετοιες περιπτώσεις παίρνουν εξολοκλήρου τα μόρια υπηρεσίας της χρονίας (2 παλιότερα, 2,5 πλέον) ενω τα μόρια δυσμενων συνθηκων υπολογίζονται από την ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας.

[bitch]

δεν λεει αυτο το ΠΔ που παραθέτεις. Μιλάει για ανάληψη υπηρεσίας όχι για ημερομηνία ΦΕΚ.. Αν η ανάληψη γίνει μέσα στον Σεπτέμβριο βεβαίως και λογίζεται απο 1/9. Όμως δεν μπορεί ποτέ να συμβει το ΦΕΚ να έχει μεταγενέστερη ημερομηνία απο την ανάληψη υπηρεσίας.

Όσο για το edata θα δεις πως αν δηλώσεις ημερομηνία ΦΕΚ πχ 15/9 και πας να δηλώσεις υπηρέτηση απο 1/9 θα σου βγάλει μήνυμα με κόκκινα γράμματα ότι " δεν μπορείτε να καταχωρήσετε υπηρέτηση με προγενέστερη ημερομηνία απο αυτή του ΦΕΚ διορισμού" .