*

Αποστολέας Θέμα: Μεταθέσεις 2013  (Αναγνώστηκε 768816 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος MHXMHX

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 335
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2170 στις: Μάιος 30, 2013, 11:30:15 μμ »
Εγώ δεν έχω καταλάβει το εξής:

Αυτοί που έχουν οργανική και κριθούν (πλασματικά ή μη) υπεράριθμοι, σε σύγκριση με όσους είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, είναι:
(Α) Στην ίδια μοίρα;
(Β) Σε χειρότερη;
(Γ) Σε καλύτερη;

Όποιος μπορεί και έχει διάθεση ας μου το εξηγήσει...


Σε καλύτερη μοίρα καθώς τοποθετούνται νωρίτερα.Αν υπάρχει δηλαδή ένα κενό θα το πάρει ο υπεράριθμος και όχι αυτός που βρίσκεται στη διάθεση.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:38:09 »

Αποσυνδεδεμένος Siobaras

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1041
  • Φύλο: Άντρας
  • 1.d4!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2171 στις: Μάιος 30, 2013, 11:44:43 μμ »
Άρα ότι ίσχυε και παλιά...
Ευχαριστώ για την απάντηση.

Πάμε τώρα στην υποπερίπτωση:
Δεν υπάρχει κανένα κενό (ή δεν υπάρχουν αρκετά για τους υπεράριθμους).
Άρα έγιναν ότι τοποθετήσεις ήταν να γίνουν και περίσσεψαν 2: Ένας που ήταν από πριν διάθεση ΠΥΣΔΕ και ένας που κρίθηκε υπεράριθμος και έχασε την οργανική του αλλά δε βρήκε σχολείο.

Και οι 2 κρίνονται ολικά υπεράριθμοι;
Και οι δύο πάνε σε σχολείο εκτός περιφέρειας (άμα χρειαστεί);

Και τα λειτουργικά κενά το Σεπτέμβρη; Ποιός;
Και τότε η νύχτα... παίρνει διάσταση...

Αποσυνδεδεμένος MHXMHX

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 335
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2172 στις: Μάιος 31, 2013, 12:13:31 πμ »
Όσοι υπεράριθμοι έχουν μείνει λόγω 12ετίας και όσοι κάλυψαν οργανική έχοντας 12 ώρες.


Το βασικό δηλαδή είναι να έχεις κάτι σε 12. Εγώ  είμαι ΠΕ12 αλλά αυτό το 12 δεν ξέρω αν θα με βοηθήσει...

Αποσυνδεδεμένος Siobaras

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1041
  • Φύλο: Άντρας
  • 1.d4!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2173 στις: Μάιος 31, 2013, 12:21:55 πμ »
Ωραία...
Την κλάσ@με τη ρίγανη...

Εγώ κάτι σε 3 έχω (ΠΕ03) το οποίο φαντάζομαι πως ταιριάζει στην περίσταση...
Ευχαριστώ...
Και τότε η νύχτα... παίρνει διάσταση...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:38:09 »

Αποσυνδεδεμένος abla

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 227
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2174 στις: Μάιος 31, 2013, 12:34:17 πμ »
ο οργανικά υπεράριθμος δεν βγαίνει ολικά υπεράριθμος

http://enotikiviotias.blogspot.gr/2013/05/blog-post_31.html






Άρα ότι ίσχυε και παλιά...
Ευχαριστώ για την απάντηση.

Πάμε τώρα στην υποπερίπτωση:
Δεν υπάρχει κανένα κενό (ή δεν υπάρχουν αρκετά για τους υπεράριθμους).
Άρα έγιναν ότι τοποθετήσεις ήταν να γίνουν και περίσσεψαν 2: Ένας που ήταν από πριν διάθεση ΠΥΣΔΕ και ένας που κρίθηκε υπεράριθμος και έχασε την οργανική του αλλά δε βρήκε σχολείο.

Και οι 2 κρίνονται ολικά υπεράριθμοι;
Και οι δύο πάνε σε σχολείο εκτός περιφέρειας (άμα χρειαστεί);

Και τα λειτουργικά κενά το Σεπτέμβρη; Ποιός;

Αποσυνδεδεμένος Siobaras

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1041
  • Φύλο: Άντρας
  • 1.d4!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2175 στις: Μάιος 31, 2013, 12:46:28 πμ »
Πολύ ενδιαφέρον αυτό.

Αλλά θα ισχύσει ή επιθυμούμε να ισχύσει;
Και τότε η νύχτα... παίρνει διάσταση...

Αποσυνδεδεμένος abla

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 227
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2176 στις: Μάιος 31, 2013, 01:21:33 πμ »
εγώ σε απλά ελληνικά καταλαβαίνω ότι όσοι έχουν οργανική δεν μπορούν να μετατεθούν υποχρεωτικά. θα ισχύσει αν το πιστέψουμε. αν καθόμαστε και κλαίμε την μοίρα μας δεν θα γίνει τίποτα. σύμφωνα με το νόμο, το ΠΥΣΔΕ δεν μπορεί να χαρακτηρίσει ολικά υπεράριθμους όσους έχουν οργανική. όποιος τολμήσει να το κάνει αυτό, κινδυνεύει με μήνυση

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2177 στις: Μάιος 31, 2013, 01:21:51 πμ »
Στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση υπάρχουν 1500+ θέσεις επί θητεία (Σχολικοί Σύμβουλοι, Υπεύθυνοι Αγωγής Υγείας, Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης, Πολιτιστικών Θεμάτων, Σχολικών Δραστηριοτήτων, ΚΠΕ, ΕΚΦΕ, ΚΕΠΛΗΝΕΤ, ΚΕΣΥΠ κ.ά.) οι οποίες καταλαμβάνονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ από εκπαιδευτικούς (δεν είναι δηλ. όπως οι θέσεις στις Διευθύνσεις όπου αποσπώνται μεν εκπαιδευτικοί, αλλά γίνεται ελλείψει διοικητικών).

Είναι εντελώς παράλογο το Υπουργείο να μην τις θεωρεί και αυτές οργανικές θέσεις της εκπαίδευσης, επειδή λέει "δεν έχουν συσταθεί οργανικά". Και όταν κάποιος εκπαιδευτικός με οργανική τοποθέτηση πάει σε αυτές να θεωρεί το Υπουργείο ότι αυτό είναι ... λειτουργικό κενό.

Θεωρώ ότι θα έπρεπε αυτές οι θέσεις να αθροίζονται με τις υπόλοιπες θέσεις των εκπαιδευτικών στις σχολικές αίθουσες. Αλλά δεν είδα κανέναν αιρετό (παρά την πληθώρα ανακοινώσεων) να αναφέρεται με αυτή την επιχειρηματολογία στην πλασματική διόγκωση των οργανικών πλεονασμάτων.

Τα υπόλοιπα βασικά σημεία που διογκώνουν τα νούμερα (τουλάχιστον σύμφωνα με την εγκύκλιο) είναι:
- ο μη συνυπολογισμός στα οργανικά κενά των εκπαιδευτικών που προτίθενται να παραιτηθούν
- ο υπολογισμός του διδακτικού ωραρίου των εχόντων θέση ευθύνης ωσάν να μην την έχουν
- δεν ελήφθη υπόψη το 3ωρο των εργαστηρίων ΣΕΠΕΗΥ και ΣΕΦΕ
Αυτά, ευτυχώς, επισημάνθηκαν από πολλούς σε διάφορα ΠΥΣΔΕ.

Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2178 στις: Μάιος 31, 2013, 08:54:55 πμ »
Θεωρώ ότι θα έπρεπε αυτές οι θέσεις να αθροίζονται με τις υπόλοιπες θέσεις των εκπαιδευτικών στις σχολικές αίθουσες. Αλλά δεν είδα κανέναν αιρετό (παρά την πληθώρα ανακοινώσεων) να αναφέρεται με αυτή την επιχειρηματολογία στην πλασματική διόγκωση των οργανικών πλεονασμάτων.

Τα υπόλοιπα βασικά σημεία που διογκώνουν τα νούμερα (τουλάχιστον σύμφωνα με την εγκύκλιο) είναι:
- ο μη συνυπολογισμός στα οργανικά κενά των εκπαιδευτικών που προτίθενται να παραιτηθούν
- ο υπολογισμός του διδακτικού ωραρίου των εχόντων θέση ευθύνης ωσάν να μην την έχουν
- δεν ελήφθη υπόψη το 3ωρο των εργαστηρίων ΣΕΠΕΗΥ και ΣΕΦΕ
Αυτά, ευτυχώς, επισημάνθηκαν από πολλούς σε διάφορα ΠΥΣΔΕ.

Σε κάποια ΠΥΣΔΕ, κάτω κι από την πίεση των συναδέλφων που συγκεντρώθηκαν μετά από καλέσματα των ΕΛΜΕ, όχι απλώς αναφέρθηκαν  στην επιχειρηματολογία στην οποία κι εσύ συνάδελφε, ορθά, επικεντρώνεσαι, αλλά ΔΕΝ ΕΔΩΣΑΝ κανένα πλεόνασμα, υποστηρίζοντας το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ (είναι πλασματικά τα κενά στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων), ότι άλλο η σχολική πραγματικότητα (άνθρωποι) κι άλλο οι σκοπίμως  φουσκωμένοι αριθμοί.

Αυτή θα έπρεπε να είναι η στάση όλων των ΠΥΣΔΕ και η στάση όλων μας (να πιέσουμε προς αυτή την κατεύθυνση). Κανένα μέλος των ΠΥΣΔΕ αιρετό η μη, αν δεν σταθεί στο ύψος των περιστάσεων, αν, ως οφείλει και ως δύναται (και νομότυπο είναι) δεν υπερασπιστεί ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ και ΠΟΥΛΗΣΕΙ τους συναδέλφους, να μην μπορεί να σταθεί πουθενά από την κατακραυγή όλων μας.
Επιπλέον ο δρόμος είναι μπροστά μας να αντισταθούμε και να ανατρέψουμε την ανθρωποφαγία της Κυβέρνησης που καταστρέφει ζωές εκπαιδευτικών και ΜΑΘΗΤΩΝ και των ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΩΝ τους. Αναδεικνύεται και από την όλη συζήτηση εδώ στο forum, ότι τα σχολεία θα είναι αδύνατον να λειτουργήσουν αν εφαρμοστούν τα προαναγγελθέντα.
Παραθέτω δυο links για να δούμε πως αντέδρασαν κάποια ΠΥΣΔΕ και πως θα ΕΠΡΕΠΕ κάτω απ΄τη δική μας πίεση να αντιδράσουν και τα υπόλοιπα.

Τίποτε δεν τελείωσε.
Ραντεβού (;) το απόγευμα στη συγκέντρωση διαμαρτυρίας

http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BF-%CF%80%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%85%CF%83%CE%B4%CE%B5-%CE%B1-%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B8%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B3%CE%AC%CF%81%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B7

Και μια ενημέρωση που εμένα μου φαίνεται η πιο ξεκάθαρη από όλες:


Ενημερωτικό

για Συνεδρίαση ΠΥΣΔΕ Κεφαλονιάς – Ιθάκης

της Ποταμιάνου Σοφίας

Αιρετής στο ΠΥΣΔΕ Κεφαλονιάς – Ιθάκης

(εκλεγμένης με την ΕΣΑΚ-ΔΕΕ το ψηφοδέλτιο που στηρίζει το ΠΑΜΕ)

Η συνεδρίαση του ΠΥΣΔΕ, την Πέμπτη 30/5, για την εκτίμηση κενών και πλεονασμάτων εκπαιδευτικών στο Νομό, έγινε μέσα σε ένα κλίμα αφόρητων κυβερνητικών πιέσεων για λήψη απόφασης που θα νομιμοποιούσε τα στοιχεία της λεγόμενης «εφαρμοσμένης αξιολόγησης» του e-survey. Έγινε επίσης με δεδομένη την κινητοποίηση που είχε προγραμματίσει η ΕΛΜΕ-ΚΙ στα γραφεία της Διεύθυνσης Δευτεροβάθμιας για τη συγκεκριμένη συνεδρίαση και η οποία πραγματοποιήθηκε κατά τη διάρκειά της.

Στήριξα την πρόταση της ΕΛΜΕ Κεφαλονιάς – Ιθάκης και κατέθεσα για τα πρακτικά το σκεπτικό της. Θεώρησα απαράδεκτη κάθε συζήτηση στη βάση των τελεσμένων πολιτικών επιλογών της κυβέρνησης για ύπαρξη πλεονασμάτων, που απλώς θα διαπραγματευόταν τον αριθμό τους. Η λογική αυτή, που αναπτύχθηκε πανελλαδικά και από αιρετούς, βάζει αντικειμενικά πλάτη στις απολύσεις που θα στηριχθούν στα «πλεονάσματα».

Το σκεπτικό που ανέπτυξα διαμορφώθηκε πλειοψηφικά (4-1), με μειοψηφία του Διευθυντή Εκπαίδευσης.

Η πρόταση που κατέθεσα και υπερψηφίστηκε ήταν η εξής:

Στη στήλη «Εκτίμηση ΠΥΣΔΕ για Ελλείμματα (-)/ Πλεονάσματα(+)» να αναφερθούν μόνο τα κενά και όχι πλεονάσματα.

Αιτιολόγηση της πρότασης: «Το ΠΥΣΔΕ Κεφαλονιάς – Ιθάκης εκτιμά ότι υπάρχουν τα δηλούμενα οργανικά κενά και ότι με βάση την πείρα των προηγούμενων χρόνων και εκτιμώντας τις ανάγκες του σε εκπαιδευτικό προσωπικό (π.χ. αποχωρήσεις λόγω συνταξιοδότησης, διαθέσεις και μετατάξεις στην Α/θμια, αποσπάσεις, άδειες εκπαιδευτικών, τα τμήματα σε ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ που θα γίνουν το Σεπτέμβρη και άλλες ανάγκες) δεν υπάρχουν πλεονάζοντες εκπαιδευτικοί στο ΠΥΣΔΕ Κεφαλονιάς – Ιθάκης.».

Η παρέμβαση του ΔΣ της ΕΛΜΕ-ΚΙ και των συναδέλφων έδωσε άλλη δυναμική και αποσαφήνισε την ανάγκη να ληφθούν συγκεκριμένα διοικητικά μέτρα (αριθμός μαθητών στο τμήμα, απρόσκοπτη λειτουργία κατευθύνσεων – επιλογών – τομέων ΕΠΑΛ, καμία κατάργηση – συγχώνευση σχολείου, γεωγραφική κατανομή Αγίας Θέκλης κλπ), που θα αποτρέπουν πλασματικές υπεραριθμίες.

Η χρησιμοποίηση των Υπηρεσιακών Συμβουλίων σαν εργαλεία υλοποίησης της πολιτικής κυβέρνησης – ΕΕ επιβεβαιώνεται. Μόνο το οργανωμένο και ταξικά προσανατολισμένο κίνημα, με κοινωνική συμμαχία – πριν απ’ όλα με γονείς και μαθητές, μπορεί να υπερασπιστεί τη μόρφωση των παιδιών του λαού και το δικαίωμα των συναδέλφων στη μόνιμη σταθερή εργασία.

 

Αργοστόλι 30/5/2013

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%85%CF%83%CE%B4%CE%B5-%CE%BA%CE%B5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%AC%CF%82-%CE%B9%CE%B8%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%8D-%CF%83%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%84%CE%B1%CE%BC%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85#ixzz2UqZ1oouu
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 31, 2013, 08:58:41 πμ από Υπατία »

Αποσυνδεδεμένος Υπατία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2179 στις: Μάιος 31, 2013, 09:05:16 πμ »
Και κάτι ακόμα που αναφέρθηκε στο ΠΥΣΔΕ Αχαίας από τον αιρετό κ. Μπούρδαλα, και προσθέτει στην επιχειρηματολογία ότι είναι ακόμη περισσότερες οι ανάγκες:

δ) Είναι σαφές ότι τουλάχιστον τα πέντε τελευταία σχολικά έτη είχαμε μεγάλες ανάγκες προσωπικού στην ειδική αγωγή (ΕΕΕΕΕΚ, ΤΕΕ Ειδ. Αγωγής των δύο κύκλων, τμήματα ένταξης, παράλληλη στήριξη, κατ’ οίκον διδασκαλία) από μόνιμους καθηγητές που έχουν τα προσόντα. Δεδομένης της μείωσης της πρόσληψης αναπληρωτών θα χρειαστούμε μεγαλύτερο μέρος απ’ αυτό το προσωπικό.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%85%CF%83%CE%B4%CE%B5-%CE%B1%CF%87%CE%B1%CF%8A%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%B7#ixzz2UqbOLxF3

« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 31, 2013, 09:09:33 πμ από Υπατία »


Αποσυνδεδεμένος ouf

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2181 στις: Μάιος 31, 2013, 01:24:04 μμ »
 >:( η β αθήνας κοιμάται.........    σσσσσσσσσσσσσστ

Αποσυνδεδεμένος BELLISSIMA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 685
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2182 στις: Μάιος 31, 2013, 01:56:51 μμ »
Για να καταλαβουν καποιοι, ποιους ανθρωπους ψηφιζουν για αιρετους. Απο τη μία οι Β/θμιες ( μαλλον οι αιρετοι) που ετρεξαν να βγαλουν πινακες και να τους αναρτουν σε ολες τις σελιδες  εκπ/κου περιεχομενου για να φανουν μαχητικοι  και "καλα" παιδια του συστηματος, μαλιστα εντος ιδιου νομου υπαρχει και αντιπαραθεση για τον ακριβη αριθμο των πλεονασματων και απο την αλλα παραδειγματα οπως το Πυσδε Πειραια. Κανενα πλεονασμα στον νομο!! Συναδελφοι, αυτοι που ψηφίσατε σας ετοιμαζουν τον  επαγγελματικο επικηδειο. Μονο συναδελφοι δεν ειναι...

Αποσυνδεδεμένος climax

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 96
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2013
« Απάντηση #2183 στις: Μάιος 31, 2013, 03:04:41 μμ »
Αφού καταχωρίστηκαν λοιπόν τα κενά και τα πλεονάσματα από τα ΠΥΣΔΕ τί θα πρέπει να περιμένουμε με βάση το "χρονοδιάγραμμα";

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160630
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 847
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 388
Σύνολο: 396

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.107 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.